★民主党：党内政局総合スレッド156★

民主党の党内政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

★民主党：党内政局総合スレッド155★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237730588/

民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454

関連テンプレ　>>2-20あたり

【民主党常任幹事会メンバー】2007年8月31日

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html
最　　高　　顧　　問　　　羽田孜（羽田G）　渡部恒三（無）　藤井裕久（小沢G）
代　　　　　　　　　表　　　小沢一郎（小沢G）
代　　表　　代　　行　　　菅直人（菅G）　輿石東（横路G）
副　　　 代　　　 表 　　　岡田克也（無）　前原誠司（前枝G）　川端達夫（川端G）
　　　　　　　　　　　　　　　石井一（羽田G）　高木義明（川端G）　北澤俊美（羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　円より子（菅G）
幹　　　 事　　　　長　　　鳩山由紀夫（鳩山G）
幹　事　長　代　理　　　　平野博文（鳩山G）　平田健二（川端G）
政　策　調　査　会　長　直嶋正行（川端G）
政策調査会長　代　理　 長妻昭（無）　福山哲郎（前枝G）
国会対策委員長 　　　　山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代　理 　 安住淳（前枝G）　簗瀬進（鳩山G）
常任幹事会議長　　　 　中井洽（川端G）
総　務　委　員　長　　　 千葉景子（横路G）
選挙対策委員長　　　　 赤松広隆（横路G）
財　務　委　員　長　　　 佐藤泰介（横路G）
組　織　委　員　長　　　 柳田稔（川端G）
広　報　委　員　長　　　 野田佳彦（野田G）
企業団体対策委員長 　前田武志（羽田G）
国民運動委員長 　　　　小沢鋭仁（鳩山G）
常　　任　　幹　　事　　　松木謙公（北海道、小沢G）　黄川田徹（東北、小沢G）
　　　　　　　　　　　　　　　細川律夫（北関東、菅G）　広中和歌子（南関東、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　小川敏夫（東京、菅G）　羽田雄一郎（北陸信越、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　藤本祐司（東海、前枝G）　土肥隆一（関西、菅G）
　　　　　　　　　　　　　　　三谷光男（中国、前枝G）　小川淳也（四国、前枝G）
　　　　　　　　　　　　　　　古賀一成（九州、菅G・鳩山G）
代　議　士　会　長 　　　小平忠正（川端G）

まずは一新会のメンバーを徹底的に落選させなきゃ

【民主党　第３次小沢『次の内閣』閣僚名簿】2007年9月5日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

NC首相　　小沢一郎 ﾃﾍﾍ
NC副首相 菅直人　輿石東
NC国相　　鳩山由紀夫
NC房相　　直嶋正行

≪一人目が大臣、2人目以降が副大臣≫
NC総相　　原口一博　　　黄川田徹　　内藤正光
NC外相　　鉢呂吉雄　　　武正公一　　犬塚直史
NC衛相　　浅尾慶一郎　 山口壯　　　 藤田幸久
NC府相　　松井孝治　　　吉良州司　　藤本祐司
NC財相　　中川正春　　　松野頼久　　辻泰弘
NC金相　　大畠章宏　　　下条みつ　　大久保勉
（経相）
NC厚相　　山田正彦　　　山井和則　　谷博之
NC年相　　長妻昭　　　　 蓮舫
NC業相　　増子輝彦　　　大島敦　　　 藤末健三
NC法相　　細川律夫　　　加藤公一　　松岡徹
NC文相　　小宮山洋子　 牧義夫　　　 林久美子
NC共相　　神本恵美子　 西村智奈美 島田智哉子
NC農相　　筒井信隆　　　細野豪志　　主濱了
NC土相　　長浜博行　　　後藤斎　　　 室井邦彦
NC環相　　岡崎トミ子　　 伴野豊　　　 ツルネンマルテイ

NC副房相 長妻昭　福山哲郎

【DPJ代表・NC首相】■小沢一郎ウェブサイト■
http://www.ozawa-ichiro.jp/

【DPJ代表代行・DPJ元代表・NC副首相】菅直人公式サイト
http://www.n-kan.jp/
【DPJ代表代行・DPJ参院会長・NC副首相】こしいし東ホームページ k-azuma.com《輿石東》
http://www.k-azuma.com/
【DPJ幹事長・DPJ元代表・NC国相】鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
【DPJ政調会長・NC房相】参議院議員　直嶋正行のホームページ
http://www.naoshima.com/

【DPJNC総相】原口一博　ＴＯＰ　ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/
【DPJNC外相】はちろ吉雄ウェブサイト　「はちろweb」
http://www.tsukuru.org/
【DPJNC衛相】参議院議員 あさお慶一郎のホームページ
http://www.asao.net/
【DPJNC府相】民主党　松井こうじ公式HP《松井孝治》
http://www.matsui21.com/
【DPJNC財相】衆議院議員　中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/
【DPJNC金相（経相）】大畠章宏の市民情報交換室
http://www.oohata.com/

【DPJNC厚相】衆議院議員 山田正彦 - 公式ウェブサイト
http://www.yamabiko2000.com/
【DPJNC年相・DPJNC副房相】長妻昭　ながつま昭　衆議院議員
http://naga.tv/
【DPJNC業相】ましこ輝彦オフィシャルサイト：トップ《増子輝彦》
http://www.mashikoteruhiko.com/
【DPJNC法相】細川律夫 -ウェブサイト-
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/
【DPJNC文相】小宮山洋子ホームページ（元NHK解説委員）
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/
【DPJNC共相】参議院議員　神本みえ子　|　トップ《神本美恵子》
http://www.kamimoto-mieko.net/
【DPJNC農相】衆議院議員　つつい信隆Website《筒井信隆》
http://www.tutuinobutaka.com/
【DPJNC土相】民主党　長浜ひろゆき　公式サイト《長浜博行》
http://www.nagahamahiroyuki.com/
【DPJNC環相】参議院議員　岡崎トミ子ウェブサイト
http://okazaki-tomiko.jp/
【DPJNC副房相】参議院議員　福山哲郎　公式サイト
http://www.fukuyama.gr.jp/top/

参議院議長】江田五月　新たな出発
http://www.eda-jp.com/
【元衆議院副議長・DPJ最高顧問】人間政治家　渡部恒三のホームページ
http://www.kozo.gr.jp/
【衆議院副議長】横路孝弘ホームページ
http://www.yokomichi.com/
【元首相・DPJ最高顧問】羽田孜webサイト
http://t-hata.com/
【DPJ最高顧問】トップ_藤井裕久オフィシャルページ
http://www.fujii-hirohisa.jp/
【DPJ元政調会長】参議院議員 簗瀬 進 __s-yanase.com__
http://www.s-yanase.com/
【DPJ元政調会長】仙谷由人ホームページ
http://y-sengoku.com/
【DPJ元政調会長】枝野幸男オフィシャルサイト　民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
【DPJ元代表候補】衆議院議員　野田よしひこ
http://www.nodayoshi.gr.jp/
【DPJ副代表・DPJ元代表】岡田かつやホームページ《岡田克也》
http://www.katsuya.net/
【DPJ副代表・DPJ前代表】前原誠司（まえはらせいじ）-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
【DPJ副代表】石井一参議院議員ホームページ
http://www.hajimeishii.net/
【DPJ副代表】円より子 ネット／MADOKA YORIKO
http://www.madoka-yoriko.jp/
【DPJ副代表】参議院議員 北沢俊美　公式ホームページ
http://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/

Yamaoka Kenji's Web《山岡賢次》
http://www.yamaokakenji.gr.jp/
衆議院議員＜大阪11区（枚方・交野）＞平野博文
http://www.hhirano.jp/profile/
平田けんじのホームページ《平田健二》
http://www.netlaputa.ne.jp/~ken2net/
参議院議員　広中和歌子
http://www.hirowaka.com/
:::衆議院議員:赤松広隆オフィシャルウェブサイト:::
http://www.akamatsu-hirotaka.jp/
岩國哲人ホームページ
http://iwakuni.ws/html/
衆議院議員　平岡秀夫ホームページ
http://www.hiraoka-hideo.jp/
近藤昭一
http://www.kon-chan.org/
郡和子 公式ホームページ
http://www.koorikazuko.jp/
まぶちすみお《馬淵澄夫》
http://www.mabuti.net/
***蓮舫***
http://www.renho.jp/
細野豪志ホームページ Goshi Hosono official web site
http://www.goshi.org/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/
大塚耕平のホームページ
http://www.oh-kouhei.org/

高井美穂HPトップページ
http://www.takaimiho.com/
林　久美子
http://www.93co.jp/
西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。《西村智奈美》
http://www.chinami.net/
島田ちやこ オフィシャルサイト《島田智哉子》
http://www.chako-chan.jp/
衆議院議員　菊田まきこ　公式サイト
http://www.kikuta-makiko.net/
衆議院議員 太田かずみ《太田和美》
http://www.kazumi.ms/
すずきかんについて ：鈴木寛（すずきかん）民主党参議院議員
http://www.suzukan.net/
参議院議員・医師　桜井 充 WEBSITE《櫻井充》
http://www.dr-sakurai.jp/
やなぎだ稔 Website《柳田稔》
http://www.yarukida.com/
前田 たけし 公式ウェブサイト《前田武志》
http://www.maetake.com/
小沢さきひと 公式ホームページ《小沢鋭仁》
http://www.e-ozawa.net/
トマトクラブ《千葉景子》
http://www.keiko-chiba.com/
峰崎直樹［参議院議員　北海道選挙区］
http://www.minezaki.net/
げんば光一郎ホームページ《玄葉光一郎》
http://www.kgenba.com/

衆議院議院　内山あきら《内山晃》
http://www.nenkinlife.com/dpj/
西岡武夫のホームページ
http://www.nishioka-takeo.com/
衆議院議員　たけまさ公一《武正公一》
http://www.takemasa.org/
参議院議員　しんば賀津也《榛葉賀津也》
http://www.k-shimba.com/
ふるもと伸一郎 オフィシャルWebサイト 《古本伸一郎》
http://www.s-furumoto.net/
参議院議員・犬塚直史公式サイト
http://tadashi-inuzuka.jp/

【あの世の民主党国会議員】
民主党　衆議院議員　石井紘基　1940年11月6日 - 2002年10月25日
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
偉人:今井澄(きよし)先生　1939年11月17日 - 2002年9月1日
http://obi-wan.cure.to/people/kiyoshi_imai.html
山本孝史アーカイブス（暫定版）080413　1949年7月7日 - 2007年12月22日
http://www.ytakashi.net/


□■□■□■□■□■□
以上、ここまでがテンプレ
□■□■□■□■□■□

>>1
乙

乙

細野豪志
「小沢代表が民主党に持ち込んだのは、体育会系の文化と統治能力（governance）
以前の民主党は文化系ばかりで学芸会だった。
枝野さんは金融、前原さんは安保とか政策立案能力には長けていても、統治能力がなかった」


朝生アンケート
「小沢代表は辞任すべきか？」
辞任すべき　　　　３２％
辞任する必要無い　６４％

抗議のメール　と電話　しまくりで
検察を動かそう！
検察の良心勢力を動かせ！
東京高検　ご意見　０３　３５９２　５６１１　
　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
最高検察庁　ご意見　03-3592-5611
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
●　例文
小沢秘書逮捕の件

お仕事ご苦労様です。
以下について強く抗議します。

１今回　やむにやまれぬ気持ちでメールしましたのは、
秘書が違法性を認めていると供述している　とのリーク情報が
検察からされているからです。新聞記事は間違いなく検察リークが元です。
秘書は違法性を認めていないと弁護士は言明しており、事実とまったく正反対の供述内容をリークするのは
完全な犯罪行為そのものです。強く抗議します。

２　小沢秘書逮捕の件ですが、逮捕のプロセスについてもあまりにも
これまでの慣例とかけ離れていること。政治団体として、実在する団体を記述すること
自体に違法性があると断定するには条文自体に不備があります。
条文それ自体にないのに「実際に出資元の企業を特定せよ」という強い法規制を市民に
求めるのはあまりにも過酷です。条文自体から解釈できない行動をなぜ強制できるのでしょうか？

付記　かんぽの宿関係の起訴をなによりも優先するべきです。
検察に期待するものは、法の基本精神　「市民の公共的利益の実現」です。
恣意的な法律の適用でないのなら、国策逮捕であろうと国民は大いに支持します。
今回、小沢秘書の件で、少なからぬ反対意見が噴出したのは、国民利益に反すると考えたものが多数いたせいです。

小沢ナチども、
電話攻勢でアンケート結果を世間一般と真逆にしてしまう暴挙！

朝生　小沢続投　６４％

お前ら、責任取って、さっさと北朝鮮か韓国に移住しろ！
そもそも朝鮮人なんだろ。やることが全く同じｗ

>>13
> 細野豪志
> 「小沢代表が民主党に持ち込んだのは、体育会系の文化と統治能力（governance）
> 以前の民主党は文化系ばかりで学芸会だった。
> 枝野さんは金融、前原さんは安保とか政策立案能力には長けていても、統治能力がなかった」


同意する

>>16　甘いなｗ　小沢ナチ民主党の闇は、まだまだ深い。

＞体育会系
正しくは、政治家失格の小沢ナチ系

＞文化系
正しくは、政治家失格の偏差値エリート系

だから、どちらも小沢一郎に対して代表辞任も議員辞職もさせていない

>>17
ここは、バトルでしょう。

まだ安心するのは早くって、代表の続投を決定した後に変なリークを検察は
流してくるんだよ。そんなときに小宮山のように後ろから鉄砲撃つんじゃなく、
原口氏のように頑張ってほしいんだね。今回は政治とカネの問題じゃなく、
検察が単に暴走したつうだけの話だ。可能な限り検察の苦情を言おう。

民主党も検察と闘わないといけない。
小沢一郎一人の問題は、ともかくとして、テレビの時代の終わりの、テレビ局の利権を守れという必死の仕掛けですから、
民主党がマスコミの言うとおりにならないとしたら、ネットに利権が造れない。
これは、小沢一郎つぶせの大合唱になります。

マジにバトルして、小沢の豪腕を示せたら、小沢の勝ち。
単なる検察批判なら、小沢の負け。

やらせなきゃね。

世論調査を見たら、小沢党首でも「民主党の勝ち」という世論なのだ。
党首を辞めるには、今辞めたら、民主党への支持率、落ちるよ。
つまり、小沢対マスコミ、小沢対検察、これが戦場ならば小沢は勝つだろうという事だ。

>>18
荒らしはスルー

白川弁護士のブログにすごい真実が書かれていますよ。

社民党の方が、民主党内一部より熱心に応援してくれている。

あと、植草先生のブログはかなりつっこんだ論議がされています。

森永さんのコラムや白川弁護士、植草教授のブログを一般人に
読んでもらうのが、最善ではないですかね。

>>17　

Ｆランク大学の学生さんですか？

>>25
無理に広めるより、自分達で探してもらう方がいい。無理に広めた情報を鵜呑みにする奴は
すぐに新しい情報、ウソでも捏造なんかで簡単に上書きされるからね。

ウソは１００回言えば本当になるけど、逆に言うと１００回言わないと本当にならない。
途中で１回の真実が入ればそのウソは永久にウソのまま。
その途中の１回は本人達の能力しだいだよ。

親父の金で有名私立に入学しアルバイトもせず外車乗り回してるボンボンが
「サラ金社長で友達の体裁が悪いから親父は離婚して家を出て行ってくれ！」
なんてアホな事が通りますか？

「誰の金と苦労のお蔭で、てめえらの今があるんじゃい。ボケ！」
民主党の小奇麗なひ弱な若手に言いたい

>>28
良い喩え棚゛
しかしだからこそのバカ手なのであって(;´д｀)

小沢氏秘書の弁護人、報道機関へのコメント公表
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY200903270484.html

小沢も、民主党に来てから、かなり変わったよな。
本人が努力しているのは認めるよ。
大連立構想など怪しげなことをやって、党内の総すかんを喰らい、
撤回して泣いて、反省した。今回も、全議員の前で釈明し、説明する
努力を惜しまず、時には涙を流し、協力をお願いした。

こんな真摯な態度は、民主党入党以前・経世会以来考えられないことだ。
小沢本人が政権奪取・民主党のために、謙虚な姿勢に変わっているのだから、
信者もその謙虚さを見習いなさい。

弁「ゲロったんじゃねーだろーなっ、選挙までは全面否認だ、オヤジが言ってるんだ」
大久保「・・・・」

>>32
自民党は秘書が国策捜査で逮捕された時はそういう対応をするのですねｗｗｗ
勉強させていただきました(笑)

>>25
なんか、、、弱りめになんとやらって面子だなw

本当に困った時にわかるのが本当の友達って言うが。。。

>>25とか社民党。。。

なんか。。。。全然、主流派の匂いがしないな。

陸山会に小沢が金を貸し付ける。
↓
陸山会が高級マンションを小沢個人名義で購入する。
↓
陸山会が土建屋恐喝や談合仕切りをして金をせっせと集め、小沢に金を返済する。
↓
気がつくと、小沢はお金を一銭も使わずに個人名義の高級マンション+そこに住む支那朝鮮人女性秘書を手に入れている。

(゜Д゜) ｳﾏｰ

これからは
うるまいわお
を
徹底的に監視するべきだ！

霞ヶ関が民主党を恐れているというのはまったくのガセ
官僚はそんなにヤワではない、経験の浅い民主党なら好き放題できると思ってる
役人は国会対応で民主党の実力もわかっている

どんな政策を支持するのも、誰を応援するのも自由だが、
現実はちゃんと見ておいた方がいい

★小沢氏秘書、起訴事実は否認＝弁護人「認める報道、異なる」−西松献金

・小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が西松建設から違法献金を受けたとされる事件で、会計責任者の公設第一秘書大久保隆規被告（４７）＝政治資金規正法違反罪で起訴＝の弁護人が２７日、
「大久保被告が起訴事実について、大筋を認めている報道がなされているが、弁護人らの認識は全く異なっている」とするコメントを発表した。

　関係者によると、同被告は逮捕当初から、「政治資金収支報告書の虚偽記入には当たらない」などと一貫して主張しており、起訴事実についても否定しているとみられる。

　小沢氏は同被告が起訴された２４日夜、記者会見し、「献金を受けた事実をそのまま報告し、相手方をそのまま記載するのが規正法の趣旨であると理解しており、その認識の差が起訴になったと思う」などと述べていた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009032700852

週刊誌【AERA】4月6日号(来週号)
⇒小沢一郎第一秘書・大久保隆規容疑者起訴で「アエラネット」がアンケートをとったら「東京地検特捜部のやり方はおかしい」56%
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20090406.jpg

週刊誌【SPA!】4月7日号(来週号)
⇒告発スクープ：「逮捕」を予言したジャーナリストが東京地検特捜部との暗闘の行方に迫った
■小沢一郎を刺した真犯人は「霞が関」だ！
http://spa.fusosha.co.jp/img-nakaduri/n090407.jpg

朝まで生テレビアンケート
代表を辞めるべき　32％
辞める必要はない　64％

人間困っていると、変な連中(屍肉あさり？)が集まってくるってよく言うがw
なんかなーw

>>38
まあそうだろうね。
でも民主党も政権取ったら霞ヶ関に頼らざるをえないだろうし、霞ヶ関を解体なんてのは選挙対策だと思うわ。

東京高裁が公明党元国会議員３人の脅迫と手帳強奪を認める　矢野氏勝訴
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090328k0000m040153000c.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000159-yom-soci

>>43
そう、民主も使う奴は使うだろう
しかし現在の主流派はまとめて更迭左遷というところか

文化サークルに逆戻り〜！官僚の思う坪でつね。
菅のありもしない年金未納をでっちあげる官僚の。

矢野絢也氏：「手帳持ち去り」で逆転勝訴…東京高裁判決

週刊現代の記事で名誉を傷付けられたとして、公明党の元国会議員３人が発行元の講談社と矢野絢也・元同党委員長らに賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２７日、東京高裁であった。
南敏文裁判長は６６０万円の支払いを命じた１審判決（０７年１２月）を取り消して請求を棄却。反訴していた矢野氏の主張を認め、議員側に慰謝料３００万円の支払いを命じた。
賠償を命じられたのは、黒柳明、伏木和雄、大川清幸の元国会議員３氏。

問題となったのは「矢野極秘メモ　１００冊が持ち去られた！」と題した０５年８月６日号と１３日号の記事。
元議員が矢野氏に手帳の引き渡しを強要し、本棚や押し入れ、妻の部屋などを家捜しして奪ったと報じた。
１審判決は「強奪の事実は認められない」と判断したが、南裁判長は「脅迫された矢野氏がやむなく要求に応じて手帳を引き渡した」と認定。
矢野氏のプライバシーを侵害したとして、元議員側に対し慰謝料支払いと手帳の返還も命じた。【銭場裕司】

今、民主党支持者が次々と離反しています。何故？小沢代表が辞任しないから？
違います。では何故？前原氏を中心に貴方達がマスコミに踊らされて
くだらない発言を繰り返しているから？その通りです。
前原・仙石・枝野は先頭に立って、検察やマスコミと戦え…
この世代が戦わないで。次の次に政権を取るって、、聞く度に腹が立つ！！
２年前の大連立騒動の時から、、全然進歩してない！　リーダーらしくない！！
中堅が戦わない民主党なら、自分は自民党へ投票する！
国民がもっと官僚に支配されて、税金を搾取され・年金も貰えなくなって
日本が沈没するまで..馬鹿な国民が気が付くまで！！

日経がスポンサーのテレビ東京が小沢の特集やってる。

>>48

＞ 今、民主党支持者が次々と離反しています。何故？小沢代表が辞任しないから？
＞ 違います。では何故？

鳩山幹事長のお辞めになるべき発言のしっぺ返しもあると思うよ。

この板の自民・創価工作員に注意！！

工作員は

「小沢代表はやめるべきではない」
「民主党は小沢代表支持でまとまるべき」
「小沢辞任を要求するような、民主党議員は非難すべし」

などと書き込みます。
自公は小沢相手の方が選挙は楽になるし、無茶な小沢支持を広めることで
民主党内に亀裂が走ることを期待しています。

民主党支持者の方は注意して下さい。

>>51
本当に自公工作員は卑劣だな。

>自公は小沢相手の方が選挙は楽になるし

嘘ばかり書いても無駄。
必死になって小沢やめろと連呼してるの自公工作員じゃねえか。
自民の手口を知り尽くしてる小沢じゃ選挙はやりにくい、
あんたらははっきりそう言ってただろ。
大体、民主党内で小沢やめろと言って動いたのは凌雲会の面々で、
その他は殆ど動いてない。その点は民主の支持者も変わらないよ。

もう小沢の続投は決定したんだから諦めろ。
小沢民主党に自民公明が解党に追い込まれても自業自得。

公明党の元国会議員３人が矢野氏宅で矢野氏を脅迫し家捜しして手帳を強奪したと東京高裁が認定しました

これは強盗です

>>51
つーことは、>>41のアンケートは与党工作員ばっかりだったということか？
率先して無茶な小沢支持をしているのは鳩山はじめ執行部なんだが、
こいつらももしかしたら与党のスパイかもしれないなwww

>>53
矢野証人喚問絶対にやるべきだよな。

今の政界見回して、小沢、菅、鳩山のトリオに勝てるものはない
どんな事があろうと小沢、菅、鳩山の３人が固い団結で行動すれば最強だ

>>41
・・・で、何が言いたいの？ 一般国民のどれだけが朝生見てるの？
マニアックな小沢狂信者がひたすら続投に投票してるだけだろ。
一般大衆を対象にした、統計手法に基づいた世論調査でないとね。

民主党支持者の半数以上は小沢の説明に否定的。
味方でこれだからな。
国民で８割。
小沢辞めろは６６％
民主支持者でも数十％はいるだろう。
完全に世論と末端を敵に回したな

朝生アンケート

続投に賛成　64％
反対　36％

ば〜か

陸山会に小沢が金を貸し付ける。
↓
陸山会が高級マンションを小沢個人名義で購入する。
↓
陸山会が土建屋恐喝や談合仕切りをして金をせっせと集め、小沢に金を返済する。
↓
気がつくと、小沢はお金を一銭も使わずに個人名義の高級マンション+そこに住む支那朝鮮人女性秘書を手に入れている。

(゜Д゜) ｳﾏｰ

>>36
　　　　「S」の帽子が似合うのがイチロー■鉄の格子がお似合いなのが一郎
　　　　　　中継が要らないのがイチロー■中継で涙目なのが一郎
「天城越え」で打席に入るのがイチロー■うめき声で会見席にいるのが一郎
　　　　　偵察が絶対にいるのがイチロー■検察を接待するのが一郎
　　夏頃から調子が上がるのがイチロー■夏頃の選挙で干上がるのが一郎
　　　独断の盗塁を許されるのがイチロー■独断の犯罪だと押し付けるのが一郎
　　　　　　　天狗にならないのがイチロー■年貢の納め時なのが一郎

322 ：無党派さん：2009/03/28(土) 12:20:53 ID:gX1CMPqx
今朝の朝日新聞の朝刊
一面のトップで

　「小沢代表の面前で辞任論」　と大きな見出しw

　見出しの横には　辞任を求める小宮山とそれを聞く小沢代表ら執行部の面々の写真
　しかも　小沢より小宮山の方が主役であるかのように　小宮山が大写しになっている

朝日の魂胆ミエミエだ
ここまで露骨に小沢辞任のプロパガンダをするとはw
しかも、こういう党内情勢を「主流派」「反主流派」という言葉を使って、
あたかも小沢代表の進退を巡って　党内が真っ二つに二分されてるかのような紙面・記事の印象操作

朝日新聞は　その本性をついに現した
朝日新聞は　世論を装い小沢降しに狂奔している
朝日新聞は　小沢降しの向こうに民主による政権交代を全社を挙げて阻止しようとしている

こんな紙面作りは　政治部や社会部だけの一存で出来る事ではない
朝日新聞のトップ・上層部からの指示で行われているだろう

その朝日新聞のトップ・上層部からの指示にしても　
彼らだけの判断と意思で決められた事ではなさそうだ。
政権与党と霞ヶ関の官僚、それと朝日新聞のトップ・上層部との３者での共同謀議で　
こういう小沢潰し、民主党攻撃、政権交代阻止のキャンペーンを仕組んだのだろう。
その一端が　霞ヶ関・法務省傘下の検察・東京地検による　小沢・民主だけを狙った今度の国策捜査・逮捕だ。

朝日新聞は　
今や政権交代を切実に求めてる民主ほか野党の敵となった。
しや有権者の敵・国民の敵　となったと言ってもいいだろう。

>>58
民主党支持者は支持不支持で半々だよ。
世論調査でも対象全体の２割少々が小沢続投支持なので、
何があっても民主党を支持する固い支持層は小沢支持で固まってる。
大連立騒動の時もこんな感じだったので数字的には十分行ける。

>>59
都合のいい数字しか見えなくなったか？
末端の迷惑を考えてやれ
候補者がかわいそうすぎるだろ。
何が悲しくてネガキャン効果抜群の小沢ポスターなんか貼らなきゃいけないんだ？

自民公明の工作員はなんでそんなに必死なんだ
呆れる

>>64
まずアンケートを組織票で操作して
それを証拠に小沢維持させて
総選挙期間中にネガキャン大作戦
投票日前日くらいに逮捕する作戦なんだろうよ

>>64
民主連立政権になったら、
自公によるネット工作の全貌を調査したらいいよね。
ID:dUSTgsB4みたいな自公工作員の薄汚い工作も白日の元に。

民主党の対応は嵌められた組織としてはあまりに不自然。
国策捜査の証拠が固いなら検察を反訴すればいいんだ。
何故かやろうとしない。
謂われなき事で誹謗中傷を受けてるなら反撃するのが普通。
けどそれを選択はしていない。
ならば別の意図を持った発言と言わざるを得ない。

>>66
そんなのに引っかかったらマジでアホだろwww
まー、でもあんなガセメールに引っかかるぐらいだから、
まったくありえない話ではないか。

>>59
それはテレ朝のやったアンケート。
やる前から答えがわかっているw

小沢代表は「辞任カード」を手に入れた
麻生が４月５月に解散発表したら、即日辞任カードを切っていっきに流れを変えることができる
自民党は解散後に総裁選はやれないから、対抗できないと言うわけだ
まあ小沢代表で戦うのがベストだけどね

それにしても自公の工作員は頭が悪すぎる
とくに朝鮮とか書いてる奴は人間として恥。

世論調査がどっちつかずの内容だと、
一番始末が悪いなぁ。
不満がくすぶったまま、小沢続投というのが
民主党には一番マズイ。

しかし、姫井は余計なことをしてくれた。
全国ニュースで「民主党が言論封殺する場面」が流れちゃうとは、、、

今は小沢を叩いた方が新聞的に盛り上がると考えているのだろ。
朝日としては正解が混乱してくれた方が商売上都合がよいからな。

けさの朝まで生テレビわらった

電話かけてきた人の６割が小沢続投支持　３割が不支持という結果だったけど、
民主党に望む声の最多が、「挙党一致」とか「支えろ」とか　
おまえらどこの県連関係者なのかとw　

ちなみにスタジオで討論を聞いていた会場の学生さんの７割が小沢続投不支持。

昨日の日本テレビ街頭アンケートでも辞める必要は無いが４５％まで回復してた。
起訴直後のフジの街頭アンケートでは辞める必要は無いが２７％だった。

>>74
同一人物が、家の電話・携帯電話・IP電話・家族の携帯電話を使って5票以上もかけてたりしてね(笑

あのね、ﾐﾝｽ愛好家に一つだけ。
政権交代のために自民を引きずり下ろすことしか考えないうちは無理よ。
ﾏｽｺﾞﾐの偏向報道しか見てない貴方には、安倍・麻生が批判の影でちゃんと国造りしてるの知らないでしょ？

なんで与党になりたいの？
自民の批判を繰り返さずに、ﾐﾝｽの良さをアピールしてみてよ。

>>75
必死やネ・・　日テレでもフジでも都合の良いデータ掘り出して何とかしたいとは。
まあ、共同・読売は既に緊急調査やってるので　この土日にする朝日・毎日・日経
時事及び各テレビ局等の統計手法に基づいたちゃんとした調査の結果を待ちましょう。

きょうの社説
北海道新聞
・小沢氏自ら進退を決する時ではないか。続投を承認した執行部の一新も必要である。
信濃毎日新聞社説
・民主党が主導権を回復するには、小沢代表が身を引くほかないだろう。
山陽新聞社説
・こうした疑惑に正面から答えない以上、国民の理解は得られまい。小沢氏はもう身を引くべきではないか。
西日本新聞社説
・代表交代で出直すべきだ

民主の連中にもっと不祥事起こしてもらわないと困る。

>>76
自民厨はいつもそんなことしてるんでつね(笑)

>>81の言うとおり。民主党支持者を装うとは、なんとひどい連中だ。
未だに小沢支持を主張するのは、自民工作員ですから気をつけて下さい。

>>82
つまらんことは書くな
他に行け

小沢錬金術

陸山会に小沢が金を貸し付ける。
↓
陸山会が高級マンションを小沢個人名義で購入する。
↓
陸山会が土建屋恐喝や談合仕切りをして金をせっせと集め、小沢に金を返済する。
↓
気がつくと、小沢はお金を一銭も使わずに個人名義の高級マンション+そこに住む支那朝鮮人女性秘書を手に入れている。

(゜Д゜) ｳﾏｰ

>>83
自公工作員、乙
どうしても政権交代させたくないようだな

>>81-82
自民支持者・民主支持者に拘わらず、このような調査は無意味だと言っているだけ。
現に、会場に出演した連中は一人一票で全く逆の結果。そしてこれまで発表された
世論調査も同様。朝生の電話投票の結果が如何に乖離してるか一目瞭然だから。

>>85
変な解釈してるね、、小沢が辞めたらまだ政権交代の可能性が高いって言ってる訳だけど。

岡田に替えたら勝てるとかそんな甘いもんじゃない。

>>88
それなら、小沢のままで勝てると思ってるの？

時効だけど民主の都議出身の議員は選挙違反しまくってた。
いまやミスター正義みたいな顔してるけどｗ

>>89
勝てる。大丈夫だ。

代表代えるっていうと、岡田とか菅とか古顔ばかり名前があがるけど、
最初に代表になったときの岡田みたいな、マイナーな実力者はいないの？
再登板よりよほどいいと思うけど。

>>92
金が無いから無理

松原仁　党首
長島　幹事長でどうだろうか

今回は枝野は空気を読んでるな

>>91
そこまで卓見してるなら、安心した。ところであなたひょっとして郷原さん？

小宮山婆が政治資金パーティーでいくら集めてるか知ってるか？驚くぞ。
東京都不動産政治連盟など政治団体もお得意さんだ。

>>97
驚くも、驚かないも、具体的に中身を書いてくれないと何ともね。

　しかしＩＣＨＩＲＯ＆一郎大喜利大盛況だな。
　壁を越えるのがイチロー■金で肥えるのが一郎。などなど
　絶対明日の新聞記事にこれのるよ。

しかし引退させるべきは一郎だけではなく３人の古参　小沢・鳩山・菅
だろう。

今回の事件は、長い目で見れば、民主党にとってラッキーだったと思うよ。

この世界大恐慌下、だれがやっても経済は10年は回復しない。
しかも、3年後には定額給付金のツケともいえる消費税増税が待っている。
3年前の付則で自公が決めたことなんて、マスコミは報道せんよ。

今度の総選挙で、民主党政権ができたとしても、
北朝鮮情勢が緊迫した場合、
参院は過半数持っていない以上、社民党や国民新党の意向は無視できない。そうなると米国よりも国連主導でやらざるを得ない。
米国が安保理決議無しで北のミサイル基地をたたく場合、米軍基地を使わせるかどうか。
また、日本に寄港する米艦船に対し、核の有無でも対立するだろう。
そうなれば、前原Ｇとは対立し、右往左往するのは目に見えている。

来年度にはゆうちょかんぽの持ち株放出が始まる。
放出凍結と4分社化見直しでは国民新党と一致しているように見えるが、ここでも若手たちは民営化自体には賛成派だ。
カメちゃんは一筋縄ではいかない。

小沢に頼って政権を取っても、それは砂上の楼閣。
ならば、10年先を見据えて、地方組織や安保外交といった根幹政策をまとめて、一から作り直すべき。

政治とカネの問題は、自民党との最大の違いの見せどころであり、
民主党結党精神のイロハのイの字であったはず。
それを考えると、小沢が民主党政権の総理に値するのか、ひとりひとり胸に手を当て、
自身に投票してくれた有権者の顔を思い浮かべてよく考えてみるべき。

自民も小泉が政界引退をする。民主も小沢離れをして、新の政権を担える政党に脱皮するいい機会だよ。

小沢代表
「私は西松建設の社長はじめ経営者の方と全く面識ありません。私が面識無いのだから秘書が会えるはずもない」
（昨日の代議士会で）

面識無い人たちが癒着し合ってたという東京地検特捜部

　小沢がこんな古い手法で金を集めていたのか。。。個人献金以外は
禁止すべき。料亭やレストランでハイヤー乗り付けて会議する感覚なら
金もかかろうが、もうそんなやり方していては国民にそっぽをむかれる。

>>101
伊藤さんぽいご意見

>>102
この発言は、最終的に致命傷になるかも知れんぞ。

>>105
実際に面識が無いからそう言ってる

西松幹部と面識が無い、というのはこれまで何回か発言してるよ。

>>105
小沢の発言で致命傷になるのはいつも、マスコミや自民党の方なんだよ。
自民党の方は地面に置いた刃物に自分から突っ込んでいくような男気を見せるからな。

>>106-107
面識があるって、こういう状況で言えるか？
それと、西松側が面識あるって言ったらどうする？

>>108
そういうのを、盲目的崇拝って言うんだよ。

>>109
小沢と面識があるという話は西松幹部からも全く出てない

>>111
何でわかる？

>>111
大久保秘書と西松の面識については、どう？

くどいよ、おまえら

西松と金丸が親戚なのに、面識もクソもなかろう。

金丸も最近の幹部とは面識無いだろ、死んじゃってるし。
小沢は国沢前社長の名前も知らなかった。

そりゃ、、知ってるとは言えんわね。

今、権力闘争の真っ只中。
憲政の常道や常識も通用しない仁義なき戦いだ。
憲法や法律を都合よく解釈し強引な法執行を繰り返す与党。
法律に書いてあるからと再議決を繰り返す。
この先も法律に書いあるからと指揮権発動を繰り返すだろう。

>S/oxl52k
この人、未明の2時頃から色んなスレでずっと頑張っています。
小沢擁護の下請けの工作員ですか？

小沢が千葉知事選の応援にたいら事務所にきたと聞いてきました

なんの嫌がらせか

ニュースで見たが吉田陣営、変な歌歌ってたな「たいら〜たいら〜♪」

ともかく、五月解散に追い込みたい「親米マスコミと町村派上層」。
でもな、夏から秋には、米国発の「世界農業危機」が来るんだよな。
ごまかしは通じないんだよな。

森田新知事圧勝で糞ミンス吉田惨敗ｗｗｗ

>>119
なんだか、この板に、小沢事務所(或いは小沢派)の秘書たちが組織的
に書き込んでいる気がするな。
俺は、小沢続投やむなし、という立場だが。気のせいか。

じわじわと来ました

http://www.asahi.com/politics/update/0328/TKY200903280212.html
http://www.asahi.com/politics/update/0328/TKY200903280246.html

朝日だけでは信用出来ない人に・・

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090328NT000Y56028032009.html

>>124
鼠烏蚊疎兎苛
強盗鼠兎禍

47 ：無党派さん：2009/03/28(土) 11:23:05 ID:S/oxl52k
矢野絢也氏：「手帳持ち去り」で逆転勝訴…東京高裁判決

週刊現代の記事で名誉を傷付けられたとして、公明党の元国会議員３人が発行元の講談社と矢野絢也・元同党委員長らに賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２７日、東京高裁であった。
南敏文裁判長は６６０万円の支払いを命じた１審判決（０７年１２月）を取り消して請求を棄却。反訴していた矢野氏の主張を認め、議員側に慰謝料３００万円の支払いを命じた。
賠償を命じられたのは、黒柳明、伏木和雄、大川清幸の元国会議員３氏。

問題となったのは「矢野極秘メモ　１００冊が持ち去られた！」と題した０５年８月６日号と１３日号の記事。
元議員が矢野氏に手帳の引き渡しを強要し、本棚や押し入れ、妻の部屋などを家捜しして奪ったと報じた。
１審判決は「強奪の事実は認められない」と判断したが、南裁判長は「脅迫された矢野氏がやむなく要求に応じて手帳を引き渡した」と認定。
矢野氏のプライバシーを侵害したとして、元議員側に対し慰謝料支払いと手帳の返還も命じた。【銭場裕司】

53 ：無党派さん：2009/03/28(土) 12:17:23 ID:S/oxl52k
公明党の元国会議員３人が矢野氏宅で矢野氏を脅迫し家捜しして手帳を強奪したと東京高裁が認定しました

これは強盗です

矢野絢也氏：「手帳持ち去り」で逆転勝訴…東京高裁判決
週刊現代の記事で名誉を傷付けられたとして、公明党の元国会議員３人が発行元の講談社と矢野絢也
・元同党委員長らに賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２７日、東京高裁であった。 南敏文裁判長
は６６０万円の支払いを命じた１審判決（０７年１２月）を取り消して請求を棄却。

反　訴　し　て　い　た　矢　野　氏　の　主　張　を　認　め　、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
議　員　側　に　慰　謝　料　３　０　０　万　円　の　支　払　い　を　命　じ　た　。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
賠　償　を　命　じ　ら　れ　た　の　は　、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
黒　柳　明　、　伏　木　和　雄　、　大　川　清　幸　の　元　国　会　議　員　３　氏　。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

問題となったのは「矢野極秘メモ　１００冊が持ち去られた！」と題した０５年８月６日号と１３日号の記事。

元　議　員　が　矢　野　氏　に　手　帳　の　引　き　渡　し　を　強　要　し　、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
本　棚　や　押　し　入　れ　、　妻　の　部　屋　な　ど　を　家　捜　し　し　て　奪　っ　た　と　報　じ　た　。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１審判決は「強奪の事実は認められない」と判断したが、
南裁判長は「脅迫された矢野氏がやむなく要求に応じて手帳を引き渡した」と認定。
矢野氏のプライバシーを侵害したとして、元議員側に対し慰謝料支払いと手帳の返還も命じた。【銭場裕司】


公明党の元国会議員３人が矢野氏宅で矢野氏を脅迫し家捜しして手帳を強奪したと東京高裁が認定
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これは強盗です
￣￣￣￣￣￣￣

朝生での学生
学生７割が小沢辞めるべしに手をあげる
枝野、顔が曇る
ある学生　小沢さんは元々悪そうだし、辞めなくていいと思う
枝野、苦笑

「巨悪は眠らせない」これが特捜検察のキャッチフレーズ
今、その巨悪が検察自身である。
では誰が巨悪をチェックする？そのために法務大臣の指揮権がある。
法務大臣が一党一派に偏らなければ検察だって無謀なことはできない。
そのためにも政権交代が必要なんだ。

>>129

だが
エンディングでの視聴者アンケートは、
小沢辞める必要なしが７割♪
田原の思惑外れ。ｗ

>>131　しつこいバカだね
>>15 ：無党派さん：2009/03/28(土) 06:22:03 ID:A5COo6Uy
小沢ナチども、
電話攻勢でアンケート結果を世間一般と真逆にしてしまう暴挙！

朝生　小沢続投　６４％

お前ら、責任取って、さっさと北朝鮮か韓国に移住しろ！
そもそも朝鮮人なんだろ。やることが全く同じｗ

>>127>>128
だ・か・ら、「国策捜査」とか「官僚の陰謀」とかとんでもない名誉毀損をして、とんでもない反社会的煽動に狂っていた君たち小沢ナチたちはね、

検察に公式に土下座謝罪しない限り、もはや日本人とも人間ともみなされないんだよ。つまり、北朝鮮に強制送還するしかないｗ


それにしても民主党の小沢ナチ国会議員どもの人相って、貧相で悪相で朝鮮人みたいなのばっかだなｗ
本当に政権交代したいんなら、まず、コイツら小沢ナチ国会議員どもを永久に議員辞職させるべき。

>>132
やっぱ層化か。

矢野絢也氏：「手帳持ち去り」で逆転勝訴…東京高裁判決
週刊現代の記事で名誉を傷付けられたとして、公明党の元国会議員３人が発行元の講談社と矢野絢也
・元同党委員長らに賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２７日、東京高裁であった。 南敏文裁判長
は６６０万円の支払いを命じた１審判決（０７年１２月）を取り消して請求を棄却。

反　訴　し　て　い　た　矢　野　氏　の　主　張　を　認　め　、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
議　員　側　に　慰　謝　料　３　０　０　万　円　の　支　払　い　を　命　じ　た　。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
賠　償　を　命　じ　ら　れ　た　の　は　、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
黒　柳　明　、　伏　木　和　雄　、　大　川　清　幸　の　元　国　会　議　員　３　氏　。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

問題となったのは「矢野極秘メモ　１００冊が持ち去られた！」と題した０５年８月６日号と１３日号の記事。

元　議　員　が　矢　野　氏　に　手　帳　の　引　き　渡　し　を　強　要　し　、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
本　棚　や　押　し　入　れ　、　妻　の　部　屋　な　ど　を　家　捜　し　し　て　奪　っ　た　と　報　じ　た　。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１審判決は「強奪の事実は認められない」と判断したが、
南裁判長は「脅迫された矢野氏がやむなく要求に応じて手帳を引き渡した」と認定。
矢野氏のプライバシーを侵害したとして、元議員側に対し慰謝料支払いと手帳の返還も命じた。【銭場裕司】


公明党の元国会議員３人が矢野氏宅で矢野氏を脅迫し家捜しして手帳を強奪したと東京高裁が認定
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これは強盗です
￣￣￣￣￣￣￣

>>133
なんでオマエは層化の内輪もめで狂喜乱舞しているんだ？

>>134
「手帳を強奪」ってのは刑法犯だからな。
そんな事を公党の元議員がやってたとなれば一大事だ。
早急に証人喚問を実現させ徹底的に公明党を糾弾すべきだろう。
違うか？

>>135
やってもいいけど最高裁までもつれて何年もかかる案件になると思うけど？
宗教に関係してる人の立候補がＮＧとの判決が出ないと。

ここまで来たら民主も腹括った方が良いかもな。
小沢で選挙を戦って、どの道議席が今より減る事は無いのだから
最悪でも現状は変わらない。
一旦小沢の主張を信じるという方向でまとまっていた方が、
世間の印象も変わるだろうし。説明もしやすいと思うぜ。
勿論新たな容疑が出るなら話は別だが。
揉めてるように見えるのが一番拙い。

揉めているように見えるのと北○鮮並に統率がとれているようにみえるのとどっちがましか、
という究極の二択

「無罪勝ち取る」「自ら判断を」＝小沢氏進退で発言相次ぐ−民主

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032800365

「無罪勝ち取る」「自ら判断を」＝小沢氏進退で発言相次ぐ−民主

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032800365

幹部がたくさんいるのに誰も止められないのか？


民主党の鳩山由紀夫幹事長は28日、山口市で街頭演説し、小沢一郎代表の多額の政治献金を
疑問視する声があることについて「小沢氏は普通の政治家ができない、外国との草の根の
交流事業を行っている。だからお金がかかっている。怪しいところにお金を使っているのでは
ないかという疑いを持たれているかもしれないが、そんなことは一切ない」と強調した。

鳩山氏は交流事業の例として、小沢氏が自民党時代から続けている中国との
民間交流事業「長城計画」や、幕末に渡米したジョン万次郎を記念した日米交流などを挙げた。　
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000111-jij-pol

小沢は辞めさせて岡田にしとけばいいのに

このままだと６月投票で自民が政権維持だぞ

>>136
はい（杉下右京風）？
この話の要点は政教分離に纏わるものではありません。
「手帳を強奪」というのは刑法犯だと申し上げているのですよ。
そんな事を公党の元国会議員がやっていたとなれば一大事です。
それを議会で証人喚問により追及するというのは、
議会制民主主義を護る上でごく当然の判断だと思いますが？

>>138
そうですかねえ。私にはそうは思えませんが。
すぐに北朝鮮が浮かんでくる人など、実社会ではごく少数です。
もちろん、ネガティブキャンペーンを仕掛けてくる自民党や公明党の方は別ですよ。
あの人達にとっては批判によるダメージさえ与えられれば事実と乖離していても構わないのでしょうから。
しかし、そうであるなら、すぐに北朝鮮だという言葉を持ち出したところで、
それを聞いた人達はどう思うのでしょう？
恐らく、また自民党と公明党が不毛なレッテル貼りをしている、そう考えるでしょうね。
であるなら。結果的にはネガティブキャンペーンは失敗に終わり、
逆にその様な卑劣な行いをしたとして自民党や公明党のイメージダウンに繋がるのではないでしょうか。
第一、北朝鮮を連想させる党体質をお持ちなのは、他ならぬ与党の公明党なのですから。

>>137
＞小沢で選挙を戦って、どの道議席が今より減る事は無いのだから

更に減ると思う危機感が無いのが致命的なのですよ（ｗ

>>137
世間の印象も変わるだろうし・・・

悪い方へ変えさせてどうする？

>>144
>>145

工作乙。

>>144
おや、随分と面白い事を言われますね。
あなたはよく世論調査の結果を出されますが、
現時点でも民主党に投票する方は多いと聞きます。
現有議席が郵政選挙の凄まじい突風の中で得たものである以上、
どのような選挙戦でも掴み取れる民主党の最小議席と考えるのが、
政治に関心のある人達の認識なのですよ。
その程度の知識すらないようでは、選挙を語る事は出来ませんね。

小沢氏が代表を続投しても、民主党が選挙に大勝し、
政権交代が起きるという流れ自体に変化はないものと思われます。
しかし、代表が代わってしまえば、その部分は未知数になります。
例えば、新代表が対案路線に路線転換した場合、
自民党と民主党との違いが不鮮明となり、有権者が離れるでしょう。
この場合なら間違いなく小沢代表続投の方が議席を取れるはずです。
代表を代えれば選挙に有利になるとは一概には言えないのです。
自民党と公明党は、それを狙っているのでしょうね。

>>146>>147　小沢ナチ工作員乙ｗ　非日本人乙ｗ

>>144>>145　同意。その通り！

小沢一郎も鳩山由起夫も石井一も輿石東も小沢鋭仁も、小沢ナチ議員どもはさっさと永久に議員辞職すべきなんだよ、もはや！

国民を冒涜し続けているにも程がある！
自分たちが相手にしている国民は朝鮮人と勘違いしてるんだろ、コイツらｗ

小沢一郎続投では民主党が真っ黒の信用不可の政党に転落してしまい収拾不能になるということはもはや極めて明らかなんだから、
誤魔化し説明と誤魔化し儀式で乗り切れると低脳悪辣な陰謀しか考えてないことがモロ分かりの言動は余計に最低最悪ｗ

>>145
そうとも言えませんよ。
反小沢派の議員が小沢代表を引きずりおろそうとし、醜い対立劇がテレビで流れれば、
確実に民主党にはマイナスになります。小沢氏が自身は潔白であると主張する以上、
自分達が選んだ代表であるなら、護り抜く事にこそ道義があるというものです。
その言葉を信用できないと言うなら、そんな信のおけない人物を何故代表にしたのか、
という疑問に思う人が出てくるのが当然ですし、
もしも代表の座からおろしたい口実に使っているだけなら、
潔白を唱えている代表をそんな理由でおろそうとする議員は軽蔑されるでしょう。
有権者は、みるところはきっちりと見ているものです。
党内民主主義に基づく代表選挙で小沢氏を選び出した以上は、
仮に小沢氏に票を投じなかった議員であっても、代表として支える義務と責任があります。
それが民主主義というものです。その責任と義務を果たさない人が蔑まれるのは当然です。

>>141
鳩山はアホすぎる

>>148
おやおや、あなたはご自分の敵対する政党支持者が相手であれば、
平気で大量虐殺を行なった「ナチス」という言葉でレッテルを貼ったり、
非日本人などと失礼な言動を取られるのですか。
過去の言動からあなたは公明党や創価学会の関係者のようですが、
あなたの言動がそのまま自分の所属組織を貶めている自覚を持つべきですね。
また、民族差別を煽る日本版ネオナチのような言動を取られていますが、
そういう偏った言動もそっくりそのまま公明党や創価学会の印象として
与えてしまうのでおやめになられた方がいいです。

>>149
>党内民主主義に基づく代表選挙で小沢氏を選び出した以上は、
>仮に小沢氏に票を投じなかった議員であっても、代表として支える義務と責任があります。

いやいや、代表選挙やってないからwww
少なくとも票は投じてないから。

対立候補の野田がなぜか立候補を断念に追い込まれちゃったんだよね。
なんでだろうね？

小沢ナチ工作員とかレッテル付けている奴ってほんと頭悪そうだね。

小沢がナチとかほんとバカすぎ。

>>148
アホウ太郎並みの馬鹿w

７割から不信任され、麻生首相よりも不人気、岡田・菅・前原・鳩山より不人気
このリーダーで選挙戦えるのかと考えるのが普通の感覚だ。

>>155

ふーん。>>148と同意見なわけね。

小沢氏頑張れ　　　美しい涙だった
無念の気持ち　　権力というものの汚さ
秘書への心配り　無念さ　　それがあの涙だったと思う
政権交代以外に興味はない
頑張ろう

俺も学生の頃スタジオで話しをふられた事ある。
スタジオに呼ばれた経緯は、先生からテレビ局のアンケートを配られ記入。→ディレクターが来て説明。
→後日、ハガキだったか電話だったか忘れたがスタジオに来てくれとの依頼。

スタジオに来た学生がどんな考え方してるか事前に分かってると思う。
やらせではないと思うがスタジオのあの雰囲気でまだ犯罪者扱いしてる学生がいたが、世間の感覚はあんなものだろうか…？orz

ネット右翼が、西松ネタで民主攻撃を余りしないのは何故か？

自治労ネタよりよっぽど世論受けするんだが自民にブーメランするからか？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　中流＆低所得の皆様、ごきげんよう、奥●様だ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 お前らのお金は俺様のもの　俺様のお金はもちろん俺様のものだ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　年金・消費税・郵便貯金・国民増税・追加景気対策で経団連の株を買え
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　 ＼ttp://response.jp/feature/2002/0809/interview_img/02002_02f.jpg
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　自民党の闇ドン　奥●碩（1932〜200X）
経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235572997/l50
【大赤字】 「年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性も」 〜年金運用で過去最大の損失５．７兆円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235735845/l50
【増税】 経団連 「消費税を１７％に。年金税方式へ」提言…第１段階として、０９〜１５年の間に消費税を１０％に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235019791/l50
【脱税事件】「大光」がキヤノン御手洗氏の所有地管理　 大分駅近くの駐車場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235445873/l50
【金持ち減税】 麻生首相、贈与税減免を検討…「親からお金もらって、家を建てて車買って」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238249865/l50

自衛隊が決起すればいいのにね

もう　どうでもいいよ　　　　世襲だけは止めてほしい。

小沢のことだから、５〜６月解散と予想して解散した当日にやめようという思惑だろう。
自分が居座れば麻生首相は解散するだろうと。
でも麻生首相が延ばせば延ばすほど小沢は苦しむだろうけどw

土建屋の金で成り立ってる政党って
みんな　いやだよね

国交省もグルだから

小沢はやめるかもしれないが、
下の状況をきっちり利用しながら、辞めろよ。
もったいないぞ！

なんか異常なことになっとるｗ

タモガミ神　みたいな現象だ。

こりゃ社会現象化だよ、確実にｗ
朝生でも支持のが高くて、出演者　全員があぜんとしてたが
朝生だけではないな。。。
↓

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php
民主党の小沢代表は24日、西松建設の違法献金事件をめぐり公設第一秘書が
政治資金規正法違反罪で起訴されたことを受け会見。代表続投の意向を示していますが、
この判断を支持する？
投票ありがとうございました。 2009年03月24日より 計2945票

支持する ●73% 2148 票
支持しない 25% 716 票
どちらともいえない 3% 81 票

325 ：無党派さん ：2009/03/27(金) 13:22:18 ID:2T4Qy6Cn
今放送中のＴＢＳラジオ「ストリーム」

武田記者　「新聞やテレビで　『大久保容疑者　容疑の一部を認める供述』と報じられてるが、
　　　　　　　　大久保容疑者の担当弁護士は　『容疑は一切認めていない』　と言っていた。」
　　　　　　　「もし容疑を認めているのが事実なら　とっくに保釈されてるはず。
　　　　　　　　いまだに保釈されないのは　容疑を認めていないから」

　　　　　　　「新聞やテレビが　『関係者によると』との名無しの報道を垂れ流し続けてるのは、
　　　　　　　　検察への屈服以外の何ものでもない。同じ職業の記者として嘆かわしい限りです。」

　　　　　　　　　新聞やＮＨＫの　「大久保容疑者容疑の一部を認める」　との報道は
　　　　　　　　全くのガセだった事がはっきりしました。ほんとうにマスコミの報道ぶりは酷すぎる。

（担当弁護士は『容疑は一切認めていない』は代議士会の前に、輿石議員が、発言したもの とのことです。）

>>166
朝まで生テレビ
☆テーマ「不可解な逮捕 東京地検　どうなる？小沢民主党」 (2009年03月28日)

Part1 -75分-
http://www.megavideo.com/?v=TBA1379H
Part2 -75分-
http://www.megavideo.com/?v=JDBPR8XN


【動画】 国策捜査 西松事件　検察の捜査と起訴理由の不自然さ (1)
http://www.dailymotion.com/video/x8rl61_yyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news
【動画】 西松事件　検察の捜査と起訴理由の不自然さ (2)
http://www.megavideo.com/?v=05OW27QO


小沢代表続投に賛成か反対かアンケート

続投に賛成　64％ 　←ココ注目※
反対　36％

>>166>>167　ID:0erKw1U9のような小沢ナチ団が暗躍してるだけｗ

もしそうでないとすれば、以下のようになる。

代表も代表代行も幹事長も副代表もその他も信用不可ばっかりの情けないクソ政党だということがモロ分かり！
　　↓
明らかに政権交代不可！　しかし麻生自民党も政権交代させたくなるほどひど過ぎる！
　　↓
お前らは汚沢ヒットラーを続投させ、ウソ八百言いながら醜く万年野党をやっとれ！　
ただし、民主党などもはや二度と信用しない！　民主党は二度と日本国民を騙すな！
　　↓
汚沢続投支持。
　　↓
政権交代無し！　民主党、万年野党化。
　　↓
民主党、解党して政党連合体へ。
　　↓
自民党が有能な国会議員だけ一本釣りし始め、自民党政権ますます安泰。

>>169
気持ちよく寝ているところ悪いんだけどさ、寝言はクチに出すだけに留めてくんないかな。
寝ながら書き込みなんて器用なことしなくていいぜ。

もし、起きていて自意識で書き込みしたのなら、>>1も読めない人間として恥じろ。
>・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
>・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。

だいたいその書き込みの大半は事実でも報道でも解説てもなんでもなく、罵倒込みのたんなる妄想。
下品なだけ。

やれやれ┐（´д｀）┌　ｳﾝｻﾞﾘ>>170
>・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
つまり、>>170( ID:UEoji/fT )のような小沢ナチ丸出しの根拠なきレスは禁止と書いてあるわけだ、>>1にはな。

大久保隆規は実際に逮捕・起訴されてるし、
小沢一郎事務所は時効になってない企業団体献金だけで3500万円と断トツであり、
与党議員たちよりも一桁多いという余りにも異常な不自然さ。
その異常に巨額な企業団体献金の集め方も恐喝罪・談合罪的かつ脱法的なものであり、
しかも贈収賄双方のダミー団体によって恐喝罪・談合罪的な実態が隠蔽され続けていたものであり、
検察が「看過し得ないほど重大・悪質」と説明している通り。誰でも分かる。

つまり、妄想に狂っている小沢ナチ以外には、>>169が何重にも根拠有りのレスであることは極めて明白！　なわけだ。


>・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
＞もしそうでないとすれば、
これ↑が仮定の話であるということが分からないってのは一体どういうことなのか？
>>170( ID:UEoji/fT )　は日本人ではないのか？　かなり低能の病人ということなのか？　その両方なのか？

ちなみに、この仮定の話でさえ、最後に
＞自民党が有能な国会議員だけ一本釣りし始め、自民党政権ますます安泰。
と書いており、「有能な国会議員」が今の民主党にいることを認めている。

したがって、>>170( ID:UEoji/fT )こそ、何らかの異様な信条で相手を不当に根拠無く非難しているレスであることは明らか。
その「何らかの異様な信条」も小沢ナチ（汚沢ナチズム）であることは極めて自明。

疑問があるんだが、
小宮山洋子や仙谷由人や前原誠司や枝野幸男等を不当にバッシングしてるだけの小沢ナチレスに対して
キミは一体どこで「そういうレスはこのスレでは禁止されてる」と言っているのかな？
全然見当たらないんだが？ｗ

支持率がどうのって一時的なことだからな。
時間がたてば俺たちの麻生は定位置に戻るだけのこと。
じたばたする必要なんてない。

【小沢氏続投】 民主・鳩山氏 「私達の背負った十字架は、正義の十字架だ！」「民主党を信じていただき、新しい日本を造り上げよう」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238258715/

61 ：名無しさん＠九周年：2009/03/29(日) 01:59:08 ID:QW1pQMI20
なあ、お前ら。民主党を信じてみないか？
もしかして、日本を劇的に良くしてくれるかもしれないよ？　楽園はすぐそこだよ？
みんなで行けば怖くないさ・・。さあ、こっちへおいで…

マスコミが辞めろと言ったときは続けた方がいいｗ

恐らく、小沢代表は状況を見て判断する筈です。
支持者の方々は冷静に判断して欲しい。
自公政権が続けばこの国は停滞し続けるだけだ。

西松建設の事件でも民主党の小沢代表が「続投表明」の記者会見をした直後に、ＮＨＫは「秘書は容疑を認めて自供した事が関係者を取材した結果
分かりました」と報道した。それを聞いて私は不思議な報道だと首をひねった。ＮＨＫは誰に取材したのか。「自供した」事が分かるのは取り調べた検事か、
自白した本人に聞くしかない。おそらく検察に取材した結果だろう。ではウラは取ったのか。ウラは本人に聞くしかない。
ＮＨＫが「分かった」と言うのは本人にウラを取っていなければ言えない話だ。どのようにして拘留中の本人に聞いたのだろう。

これがまともな報道機関なら、「検察が自供したと発表した」と報道し、一方の主張だけでウラは取っていないことを明示する。
よりしっかりしたメディアなら「検察は自供したと発表したが、被疑者に取材をしていないので確認は取れていない」と報道する。

ところがＮＨＫは「分かった」と断定した。これは秘書が否定すればＮＨＫが意図的に「誤報」を流した事になる。

私の想像では、検察は「検察が発表した」と言われると困る。なぜならそれは嘘だから。だから「検察」と明示しないようにＮＨＫに要請し、
ＮＨＫはその要請を受けて嘘だと知りながら「関係者への取材で分かった」と自らの判断という体裁を取った。権力をかばったことになる。

おそらくはその報道でどこからも指弾されないと甘い見通しの下にやったのではないか。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_179.html

小沢は絶対に辞めないし辞める必要もない。
検察が無理やりこしらえたような事件で政治家がいちいち責任を取っていたら検察主権になってしまう。
民主政治を守るためには、検察の行き過ぎた政治介入には絶対に屈してはいけない。

民主党の鳩山由紀夫幹事長は28日、山口市で街頭演説し、小沢一郎代表の多額の政治献金を
疑問視する声があることについて「小沢氏は普通の政治家ができない、外国との草の根の
交流事業を行っている。だからお金がかかっている。怪しいところにお金を使っているのでは
ないかという疑いを持たれているかもしれないが、そんなことは一切ない」と強調した。

鳩山氏は交流事業の例として、小沢氏が自民党時代から続けている中国との
民間交流事業「長城計画」や、幕末に渡米したジョン万次郎を記念した日米交流などを挙げた。　

3月28日21時5分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000111-jij-pol
： 2009/03/28(土) 22:40:42
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238247642/l50

要は貢物ですね。わかります。

この時期によく発言するな〜

鳩山由起夫「小沢一郎が一番よく政権交代を考えてる」
全国の視聴者「一体何のために？　更なる脱法蓄財のために？」

http://image.blog.livedoor.jp/jirutoten/imgs/8/6/866606b7.jpg

おれたちが暮らしやすい社会をつくってくれ　　いいか　これわ命令だ！

小沢の政治資金の使い道については完全にクリーンだよ
収支報告書は公開されてるから、国民誰でも閲覧が可能だよ

最悪、世論がどうしても「小沢は」許せん」のままだったら
選挙に勝つためには、不本意ながら党首の交代も必要かも
しれん。第一に重要なのは政権交代を実現することだから。
総理でなくてもそこに小沢氏が居てくれれば団結力と突破力は
なんとか維持できる。

小沢自身が一番わかってる
もともと代表（次期総理）のポストにしがみついてるわけじゃないからね
小沢は政権交代が第一の政治家

でも、小沢の方が戦いやすいというマスコミや自民党の議員がいるけど、あれはウソ
辞めたら自民党の総裁選を前倒しする口実が得られるし、総裁選直後の総選挙突入も可能になる
民主党も小沢が執行部からいなくなると、
野党協調も支持団体との関係もバラバラになって戦えなくなることがわかってるから、
執行部も党内実力者たちも及び腰なわけ
改革を拒むマスコミや自民党が、なにがなんでも小沢を降ろしたい理由だ
（記者改革クラブ廃止、電波法改正など次々実行すれば、テレビ局や新聞社にとどめを刺せる）

民主党は、「当面、小沢でしのぐ」ところまでは一致
問題は、総選挙告示後に代表交代カードを切るか、世論の動向を見て小沢代表で突っ込むかの判断だ
いま小沢代表が考えてるのはこの一点のみ。

>>169、171
まあ、実際には民主党支持者は小沢続投を支持しているし、
民主党議員もマスコミや自公の狙いを読んで小沢を支えているのだから、
それをナチスと罵倒するのはどうかと思いますがね。

あなたがレスをすればするほど、公明党と創価学会に対する
民主党支持層の憎しみが加速して行くわけですが、それでもやめませんか？

>132 ：無党派さん：2009/03/28(土) 21:34:16 ID:A5COo6Uy
>(略)
>>127>>128
>だ・か・ら、「国策捜査」とか「官僚の陰謀」とかとんでもない名誉毀損をして、とんでもない反社会的煽動に狂っていた君たち小沢ナチたちはね、
>
>検察に公式に土下座謝罪しない限り、もはや日本人とも人間ともみなされないんだよ。つまり、北朝鮮に強制送還するしかないｗ
>
>
>それにしても民主党の小沢ナチ国会議員どもの人相って、貧相で悪相で朝鮮人みたいなのばっかだなｗ
>本当に政権交代したいんなら、まず、コイツら小沢ナチ国会議員どもを永久に議員辞職させるべき。

――――――――――
127 ：無党派さん：2009/03/28(土) 20:51:56 ID:hpMCIG0i
（略）
矢野絢也氏：「手帳持ち去り」で逆転勝訴…東京高裁判決

128 ：無党派さん：2009/03/28(土) 21:00:09 ID:hpMCIG0i
矢野絢也氏：「手帳持ち去り」で逆転勝訴…東京高裁判決
――――――――――






127、128は矢野氏逆転勝訴で公明元議員３人が矢野氏を脅迫し手帳を強奪したと高裁が認定した記事のコピペ。
それに対する「小沢ナチ連呼」の人のレスが132。明らかにこの人物は矢野証人喚問の話題を避けている。
創価学会員確定。

【田原総一朗からの政治献金を受領した政治家リスト】

・仙谷 由人（民主党）　Ｈ19年10月23日付　田原総一朗氏より１０万円 ！
（制度改革フォーラム）
・石原 伸晃（自民党）　Ｈ19年10月30日付　田原総一朗氏より１０万円 ！
（石原伸晃の会）
・枝野 幸男（民主党） Ｈ19年10月23日付　田原総一朗氏より１０万円 ！　←発見！
（アッチェル・えだの幸男と２１世紀をつくる会）

「報道の中立」を無視する田原総一朗が「司法の中立」を語るなど笑止千万。
小沢秘書逮捕後、政治献金配った３議員を次々と「ぼくの番組」に出演させている。
小沢一郎を失脚させるため必死である。
小沢辞めろ！世論誘導するも、悲しいかなオオカミ老人の言葉を誰も信じない。

＞鳩山由起夫「小沢一郎が一番よく政権交代を考えてる」
自民党の人は考えないでしょうからねｗ
政権交代を考えるのがえらいと勘違い。

鳩山由起夫・石井一・原口一博・小沢鋭仁・渡部恒三・田中康夫・・・・
これらの人たちが実は小沢一郎の『日本改造計画』すら読んでいない、ということがよ〜く分かった。

もし読んでいたとすれば、それはそれで、とんでもない詐欺師どもだ。全く信用不可だ。

「企業や政治団体による政治献金は政党のみとし、政治家個人への献金は禁止すべきだ。
政治家と特定企業、団体との関係について疑いを持たれる余地をなくし、国民の政治不信を払拭する。
政治資金規正法違反者には公民権停止処分にし、違反の言い逃れを封じる為に連座制を適用する」
（小沢一郎著『日本改造計画』より）

政治献金をダミー団体を通してまで政治家個人で受けてることが発覚した小沢一郎は、小沢一郎自身の言葉に従えば、もはや議員辞職しか全く道はない。



わかってる？

問１】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 24.8％（↑） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 25.6％（↓） 新党日本 0.0％（-）
公明党 4.2％（-） 無所属・その他 0.8％
共産党 3.4％（↑） 棄権する 1.4％
社民党 0.6％（↑） まだきめていない 39.2％

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 26.6％（↑）
支持しない 66.6％（↓）
（その他・わからない） 6.8％

【問３】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか。
麻生太郎首相 33.8％
小沢一郎民主党代表 26.0％
（その他・わからない） 40.2％

【問４】あなたは次の総選挙後にどういう政権を期待しますか。
自民党中心の政権 18.0％
民主党中心の政権 26.2％
自民・民主両党による大連立政権 34.6％
自民民主以外の新たな第三勢力による政権 16.2％
（その他・わからない） 5.0％

【問５】小沢代表は、公設第１秘書の起訴を受けて、代表続投を決めました。あなたはどう考えますか。
続投を支持する 14.4％
即座に代表を辞めるべき 50.8％
新たな疑惑が出た場合、代表を辞めるべき 32.0％
（その他・わからない） 2.8％

民主党の最後ね砦。
郷原先生が爆弾発言！
｢例の団体は、最初から西松建設のダミーって事はみんな知っていた。｣

あれ？小沢は知らなかったって言っていたよな？

知っていても書いてなければ犯罪じゃない、ってのが郷原理論じゃね？

XXは西松のダミー団体である、と書かれた署名捺印のある書類が出てきて初めて犯罪

>>190
もしかしたら小沢一郎も読んでないんじゃない？(笑)
書いたの高橋だったりしてw

もう結論は出てるんだよ
法律的責任はない

政治的責任をどうとるか
戦えるなら戦う、戦えないなら交代する
それだけ

支持率10％台を見てるから26.6%の麻生支持率がものすごく高く思えるなｗ
これだけ支持率が高いなら解散しても大丈夫だろ

一番大事な数字は、次の投票先（民主党中心とするの部分）。
これがイコール投票数になる。

いや郷原先生は例の団体は、住所が西松建設と共通だったりして、
ダミーである事は知らなかった事はあり得ない。マスコミも知っていたはずとマスコミ批判もセットだった。

>>194
当時から「官僚がゴースト」説が有力だったな

民主党支持者だけどこれは分かりやすい
小沢代表が、公認権・政党助成金・選対本部長も握ってるんだな（通常は幹事長）
船田が、「民主党は小沢代表に頼り過ぎだ」という指摘は正しい

「凌雲会（重複メンバー含むと、若手30名）」
衆議院：
前原誠司、野田佳彦、枝野幸男、津村啓介、小宮山洋子、安住淳、玄葉光一郎
細野豪志、渡辺周、古川元久、近藤昭一、泉健太、山井和則、馬淵澄夫
北神圭朗、松本剛明、小川淳也、高井美穂、奥村展三、田島一成
参議院：
福山哲郎、松井孝治

「松下政経塾出身」
前原誠司、野田佳彦、玄葉光一郎、福山哲郎、山井和則

「日本新党・新党さきがけ以来の同志」
前原誠司、枝野幸男

「京都大学法学部の先輩後輩」
前原誠司（46歳）、細野豪志（37歳）

「2005年民主党代表選の前原誠司推薦人」
衆議院：
前原誠司、安住淳、泉健太、小宮山洋子、近藤洋介、武正公一、長島昭久
中川正春、野田佳彦、伴野豊、藤村修、古川元久、松本剛明、渡辺周
参議院：
榛葉賀津也、鈴木寛、広中和歌子、松井孝治、蓮舫、若林秀樹

「小沢批判した連中」
前原誠司、仙谷由人、枝野幸男、小宮山洋子、近藤洋介


いろいろと見えてくるだろう。。。。。。
この中で前原とツーカーなのは約半数。残り半分は小沢支持。

自民党は選挙後分裂する可能性はあるけど、民主党は分裂しないんだよ
なぜなら民主党は、”参議院で野党過半数を抑えているから”
これもわかってるから民主党の参議院は結束が堅いんだよ

”参議院は解散がない”
つまり参院を野党に取られるということは、”首相の解散権が無力化したことを意味する”
今後６年〜現実に９年は民主・社民・国新らの野党過半数状態が続く
（参院選の特質と半数改選のため）
”衆議院の解散風が吹き続ける”ことを意味するんだよ

よって総選挙で、仮に野党で衆議院過半数に届かなかったとしても、、、、
衆議院２／３を失った与党は法案も通らず、
政界再編（政党分裂or大連立or小連立）か、再びの衆議院解散に打って出るしかなくなる
これは民主党が政権を取るまで続く

では国会を牛耳ってる参院民主党が分裂するかというと、
民主党参議院は小沢グループや小沢支持が圧倒的多数だ（前原Ｇは２，３人だけ）
だからナベツネは大連立支持者というわけ

>>198
西松建設と西松ＯＢ団体の住所は違うよ。
郷原が言ってたのは、自民党の資金管理団体が西松ＯＢ団体の住所を西松建設の住所に間違えて報告書に記入していたことだと思う。

>>202
>なぜなら民主党は、”参議院で野党過半数を抑えているから”

ダウト。単独過半数は持っていない。
だから、衆院で過半数を取っても、社民国新に裏切られたら終わりだ。

>>196
安倍が参議院選挙で惨敗した時の支持率が２５％〜３０％ぐらいだった

>>204
ダウト
社民党と共産党が自民党と連携する確率はゼロなので民主党の参議院での多数は覆らない

>>206　国民新党と民主内の一部は自民に寝返る。

来年の選挙では野党過半数割れは充分在りだ。

>>206
共産は民主とも是々非々ですけどね。
国新はちょっと怪しいよねえ。
>>202みたいに断言できるほど、安定ではないよ。

民主党の鳩山幹事長は２８日、山口市内で記者会見し、県内の次期衆院選の情勢に関し、
「相手が総理大臣経験者や官房長官、主要閣僚の経験者ばかり。相当厳しい戦いであるが、
歯が立たないことはない」との見解を示した。その上で「そういう方々がどんな日本をつくってきたか。
しっかりと訴えれば、誠が天に通ずる時が来る」と述べた。

鳩山氏はこの日、衆院山口１、３、４区に同党が擁立する新人とそれぞれ街頭演説なども行い、
小沢代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件について謝罪した。
tp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news/20090328-OYT8T01160.htm

>>200
鳩山幹事長の証言によって、
小沢代表が幹事長も実質兼任（公認権・政党交付金・選挙も仕切ってる）が明らかになった
小沢はどんだけ優秀なんだ！って驚きたくもなる
一方で、代表の仕事は菅、党務はほとんどすべて鳩山に任せてることも明らかになった
選挙最優先で勝つために活動する小沢代表という姿が見えてきた
細野豪志が、
「最終判断は代表に一任ですが、民主党の政策は、党の部会で積み重ねてきたものを尊重される」
という証言の裏付けにもなる

千葉は早々に敗北宣言？

千葉知事選勝敗と代表責任は無関係　民主・鳩山氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000051-san-pol

仮定ならいくらでも妄想はできる

民主党の鍵を握ってるのは参議院。
反小沢と言われてる連中は全員衆議院。
小沢執行部の党内支持基盤が盤石な理由だよ。

民主党合流後の、小沢の党内掌握術はあまりに見事だ
まっさきに党内極左の横路Ｇと話し合い、
「国連待機部隊」で外交安保に線を引いて同盟を結び、横路を衆院副議長としたｗ
そして合流の橋渡しをした盟友・鳩山Ｇとは水魚の交わりを結び、義兄弟の契り
旧民社Ｇとは十分に話し合っていくことを了解して同盟
さらにはトロイカ体制によって、当初批判的だった菅Ｇを引き込んで同盟を結ぶ
次に、同じ保守系ということで野田Ｇと同盟を結び、野田は広報委員長にｗ

反小沢の急先鋒だった前原Ｇも、
前原執行部のメンバーを当初引き継ぐことで半年間で半数を寝返らせ、
先の代表選では、一部の若手に推された野田佳彦や枝野らを、
小沢と近い同グループの松本・鉢呂・安住・玄葉らが、立候補を辞めさせた

小沢の参議院掌握は、衆議院以上に強固なものだ。
当初からキーマンは衆院ではなく参院と言ってきた。
岡田前原でぶっ壊れた、連合など支持団体との協力関係を修復し、
自民党の票田だった医師会を寝返らせ、或いは中立化。
全国４７都道県連の統括はさらに徹底していて、逆境下でも４４都道府県が小沢続投支持！
小沢体制で、地方議会の議席数が大幅に伸びたことも強さの秘密。
全小選挙区に秘書を入れて、積極的に選挙応援してきたのも効いてる。
（つまり民主党代議士の後援会のキンタマ握ってるようなもの。前原が大人しくなった理由の一つがこれ）
野党連携にも力を発揮し、社民・国新・日本・大地・真紀子、あるいは共産とも手を結ぶウイングの広さ。

小沢以外の何者にこれが可能か！

参議院の代議士会では小沢続投に全く異論が出なかったのは、戦略としはさすがだね
参議院さえまとまっていれば、麻生は衆議院３分の２を失うのが怖いから、なかなか解散出来ない

>>171
出だしだけで駄文と分かったから、一行も読まなかったw
よほど悔しかったんだろうが、無駄なこった。

マスコミも与党寄りの報道を続けるでしょう。
大久保君が自供したと虚偽の報道までして揺さぶりを掛けています。
自民党がもし小沢代表の議員辞職勧告を決議するなら
こちらも参議院で首相の問責決議案を出す事を提案します。
もう嘘付き首相に引導を渡して欲しいですね。
まじめに政治をせず、ひたすら政策を弄ぶ自公政権。
もし選挙になってもこちらは立ち向かうまでです。
政権交代を実現して、官僚政治を打破し
税金の無駄遣いを無くし、雇用・医療・年金を建て直し
社会不安を無くします、我々の願いを叶えるのは、民主党を
代表とする野党しかないと思います。

大久保はおそらくもうかなりのところまで認めているし、弁護士もそれを知っている
だが、それが報道されてしまっていいかどうかは別問題

報道が出てしまった以上、弁護士としては報道内容を否定するしか選択肢がない
弁護士が「否認している」と主張すればそれに対して「ほら、ゲロってるよ」と
証拠を突きつける人がいないこともわかっている

>>217
認めているかどうかはわからない。少なくとも弁護士は否定している。それ以上はあんたの推測にすぎない。

＞山形知事選、民主など支援の吉村美栄子氏が初当選

＞一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は「国政の影響が出た。政権をチェンジ
＞させるために、山形でもチェンジさせたいとの思いが表れた」と指摘した。

http://www.asahi.com/politics/update/0125/TKY200901250194.html

鳩山は今日の千葉県知事選に負けたら、「代表をチェンジさせたいとの
思いが表れた」と指摘して欲しいもんだなｗ

>>213
小沢以外が代表になれば現在の挙党体制は崩壊するでしょうね。

>>200
そんなの前から言われてる。船田はパクッただけ

野党の議員ってやる気なくさないのかな
入社してからずっと窓際族みたいなもんじゃないの？
次の総選挙で自民を過半数割れに追い込めなかったら民主議員は全員辞職する
なんていったら同情票が集まるんじゃないの？ないか

郷原信郎氏
「（小沢代表の秘書立件は）東京地検特捜部の完全な失敗。考えられない失敗。そもそも政治資金規正法違反になるかどうかさえ怪しい」

>>222
参議院は野党が握ってるんだぞ

>>223
そうか、そうか　　はぐれ検事の御意見という事で…

国民なんて忘れっぽいからここで代表を辞めて二三年露出を控えてれば
また「クリーンな政治家」として復権するチャンスはある
西松のヘマで綻びが出るまで自民党の土建屋政治の直系であることを
知らない連中がいたくらいだ

そのこらえ性がないのが小沢の弱点

もうマスコミの世論調査は、当てにならないね。
先ほどニュースを見ましたが、鳩山幹事長も連帯責任を
取るとおっしゃいました、私自身ここまで自公政権と霞ヶ関の
官僚が改革に対して後ろ向きだという事が解りました。
国の借金だけを見ても１０００兆円、途方もない金額です。
今の自公政権はこれをどうするかのプランもありません。
もう政権交代しか日本の悪しき状況を断ち切る唯一の
方法に思えます、少なくとも民主党の支持者の皆さんは
冷静に状況を判断して欲しいですね、今日の私の言いたい事は
以上です、また後日コメントを書きたいと思います。

政治団体「凌雲会」１９年分の収支報告には
代表：仙谷
会計責任者：枝野
会員４２名とある。
ちなみに収入総額約９００万
前年繰越金約６００万除く３００万は４２名からの会費収入のみ。

週刊誌【週刊現代】4月11日号(最新号)
⇒絶好調連載：松田賢弥が小沢一郎の金脈を撃つ！／検察が手を着けられなかった、消えた巨額資産の行方
⇒警告特集：４月４日、北からのミサイルが日本列島を直撃！
■田母神俊雄氏が怒りの緊急激白「テポドン、必ず撃ち落とす！」／金正日、ミサイルに込めた「最期のメッセージ」
ちょうど一週間後、果たして日本上空をテポドンが通過するのかしないのか、それとも・・・。あくまで強い姿勢を崩さない北朝鮮との間に緊張が高まっていますが、
日本には田母神俊雄という強気な漢がいます。この緊急事態に対して日本の示すべき態度を熱く語っています。
⇒緊急連載：田原総一朗の霞が関大研究／世界で戦えない日の丸＜素人＞金融機関
⇒告発スクープ：御手洗キヤノンが「労働者いじめ」偽装請負でまたも告発へ
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/

週刊誌【週刊ポスト】4月10日号(最新号)
⇒怒りの告発スクープ：＜庶民よ、高速代1000円で浮かれるな！＞道路族官僚「ＥＴＣ利権」＜マネー＞還流図−大渋滞を横目に高笑い！
⇒＜民主党＞「小沢一郎が振り回す辞任カード」と＜自民党＞「麻生太郎の痩せ我慢」で日本の政治は壊滅状態に！
⇒ワイド特集：この人たちのウインドシア(抜粋)
●鳩山邦夫総務大臣−本誌「迂回献金」スクープ追及を母の愛で釈明の"ポッポ脳"
●＜小泉Jr＞小泉進次郎−後継次男を狙い撃ち！？麻生自民が打ち出した「世襲廃止」
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/

千葉県知事選の責任とって、執行部は総退陣した方がいいな
このままでは総選挙も勝てないだろう

勝ったのが、森田だから退陣までは気の毒

小沢は相乗りはしないという方針はやめればいいのに
鳩山管時代と同じく与党が推した候補に乗れそうな時は勝ち馬に乗るのも
地方票開拓の上では大きな成果がある
小沢も新進党時代はそうしてた時もあったんだがいつから今の方針に
なったの

>>231
いや、早く替えて、新しい人間を国民に慣らした方がいいな
小沢は論外として、他に出てくるのも相変わらず鳩山、菅じゃあしょうがない

>>231
橋下の時も惨敗だったし。自民推薦に負けたわけでもないし。
ただでは転ばない小沢のことだから、これを理由にして辞任カードをうまく切るんじゃないの？

さすがに名古屋は落とさないだろうが、票差がどうなるかだな

河村ごときで勝てるのかｗ

２００５年　千葉県知事選挙　　立候補者　１．堂本暁子　２．森田健作　３．山田安太郎
選挙結果　当．堂本暁子　９６万１２５票　落．森田健作　９５万４０３９票　落．山田安太郎　１６万２６８４票
※当選した堂本暁子と森田健作の票差は僅か約６０００票であった。

>>230
森田に堂本県政批判票が集中する事まで考慮したら、はじめから勝ち目なんてないわけですが何か？

じゃあ素直に森田に相乗りするか
表面上は自主投票を装い
県議レベル以下は隠れ森田支持に回るとかすればよかったのに

千葉県知事選に負けたくらいで代表辞任する必要はない。

今回はっきりわかったのは、もう民主党への風は止んだ、ということだ。
認めたくなかった人間も認めざるを得ない

無党派の42％が森田氏に　31％の吉田氏を上回る

　二十九日投開票の千葉県知事選で共同通信社が実施した出口調査によると、支持政党のない無党派層で、森田健作もりた・けんさく氏が42・０％から支持を集めたのに対し、吉田平よしだ・たいら氏は31・０％にとどまった。

　支持政党別では、自民党県議の約半数から支援を受けた森田氏が自民党支持層の69・８％を固めた。民主党は吉田氏を推薦したが、民主党支持層で吉田氏と回答したのは57・０％にとどまり、27・７％は森田氏に。
公明党県本部の支援を受けた白石真澄しらいし・ますみ氏は公明党支持層の83・９％から支持を受けた。

　投票の基準で「人柄やイメージ」を挙げた人のうち森田氏を選んだのは62・８％に上り、俳優としての知名度で他の四候補を圧倒。

　前回の知事選で森田氏は現職の堂本暁子知事に惜敗した。前回は堂本氏に投票したと回答した人の今回の投票先で、吉田氏は41・８％。32・３％が森田氏に流れており、吉田氏は堂本氏からの後継指名を十分生かせなかった形だ。

　年代別でみても、森田氏は「二十代」から「七十歳以上」まで、40・８―49・６％と高い支持を集め、すべてでほかの四候補を上回った。

かなり出遅れた割りには吉田氏がんばったじゃん

千葉県知事選、森田氏が当選確実

　ＪＮＮが実施した出口調査によりますと、森田氏は自民党支持層のおよそ７割、無党派層の４割以上から支持を受けました。

　一方、堂本暁子知事から後継指名を受け、民主、社民、国民新党が推薦した吉田平氏は西松建設による政治献金事件の逆風の中、終盤に激しく追い上げましたが、前回選挙で堂本知事に投票した有権者の４割程度、また、頼みの無党派層も２割程度しか票を固めきれませんでした。

　森田氏はすべての年代で吉田氏を上回っています。

そりゃ、無党派層は芸能人に行くわな。

秋田の知事選は自民＋社民＋連合ＶＳ民主＋国民新だそう。なんじゃこりゃwww

知事選は国政とは違うからな。国政は与党と野党の戦いだが知事選は必ずしもそうはならない。

連合が現職に付くのは当然だな
鳩山や管の時代ならそのまま連合に乗って終わりだったが

>>247
現職の寺田知事（民主寺田代議士の父）は引退ですが

>>238
それ最低だな

>>246
吉田を勝たせて小沢の禊にしようしていたのに何をいまさら

まあ個人的には、吉田氏がダブルスコア付けられずに２位にでもなれば
かなり頑張った方だと思うけど。

知事選挙ぐらいで出てくる民主党の候補は大抵役人や労組上がりでパッ
としないし、候補者を乗り換えたりする事も多くて「出遅れました＾＾；」
なんていつも言ってるから。

元々民主党の地方選挙は勝ったり議席増やしたりすればニュースになるぐらい
弱いのがデフォだったんだから。個人的にはそれほど気にしないけどまあ新聞では
「民主党離れ鮮明に」とかかかれるだろうなあ。
マスコミの影響の方が気になる所ではある。

そういや山形知事選の時に言ってたよな？
「山形でチェンジ！」
「国政もチェンジ！」

その理屈でいえば、直近の民意は民主党にNOを突きつけたわけだｗ
グダグダ言い訳する暇があったらさっさと腹切れｗ

>>250
しかし昼間は吉田惜敗率８０％とか、森田８０万吉田７５万とか、揚句の果てに吉田は森田に勝つと真剣に語ってた民主珍邪の方々がごろごろいたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来週には、小沢さん　辞任表明するべき。

ちょっと形勢わるくなりすぎで
このままだとマジで総選挙で負ける。

解散直後に辞任して岡田に禅譲もいいが、
それだけの時間的余裕ないよ。

そのうち、次回勝たせたい政党でも民主が自民に負ける可能性がある。

なにより小沢さんの顔がやたら元気なくて、みていて辛かった。

来週に表明するしかないよ。

>>252
せと弘幸って人のblogだと、小沢の秘書逮捕で風向きが変ったって話。
個人的には眉唾だと思うけどね。

民主党は近頃変な政党だなぁってイメージが定着したのは確かだな。
「説明責任を果たせ」「解散総選挙して国民の信を問え」とか言ってた人
達がいざ自分達にそれを言われてあれですから

民主支持者は小沢逆風を率直に認め、辞任を求めるのが
愛党精神だよ。

「君の非を行うとき従わざるは臣の忠なり」（江戸時代の道徳本より）

>>246
大阪市長選のとき、直近の民意に従って解散せよ、とか言ってましたよ。
言い出したのは民主党なのですから、今さら否定されてもwww

>>190　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【イチローと一郎の違い１ｐ目】
　　　　　　　　秘所がイキそうだったのがイチロー■秘書が逝きそうだったのが一郎　　
　　　　　　　　ゴロを出して叩かれるのがイチロー■ボロを出して叩かれるのが一郎
　　　決定打を決めるまで諦めないのがイチロー■決定打を受けるまで諦めないのが一郎
　　　　　　一抹の不安を払拭できたのがイチロー■西松の不安を払拭できないのが一郎
期待がかかると闘志が燃え上がるのがイチロー■疑惑がかかると事務所が燃え上がるのが一郎
　　　　　　　　　　　　　勝負に燃えるのがイチロー■書類が燃えるのが一郎
　　　活躍してお金を多く貰っているのがイチロー■暗躍してお金を多く貰っているのが一郎
　　　　　迂回しなくてもホームに届くのがイチロー■迂回しないと献金が届かないのが一郎　　
　　　　　　　　　　　投手から転向したのがイチロー■党首から転落しそうなのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　三億稼ぐのがイチロー■三億稼ぐのが一郎
　　　　　　　　　　　　投手の隙をつくのがイチロー■法律の隙をつくのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　疾走するのがイチロー■失踪するのが一郎 　　
　　　　　　　　　　　　　挑戦が好きなのがイチロー■朝鮮が好きなのが一郎
　　　　　バットコントロールがうまいのがイチロー■メディアコントロールがうまいのが一郎 　　
　　　　　　　　　　　　批判を辛抱するのがイチロー■批判を陰謀にするのが一郎
　　　　　　　　　　　　　チャンスで打つのがイチロー■民主で鬱なのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　献身するのがイチロー■献金されるのが一郎
　　　　　　　　　　　仲間を惹きつけるのがイチロー■仲間がひきつけを起こすのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　　殊勝になるのがイチロー■首相になれないのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　　韓国に憤るのがイチロー■韓国に行き踊るのが一郎
　　　　　　　　　　　　　制球力のあるのがイチロー■請求力のあるのが一郎
　　　　　　　　　　　　捕殺をして喜ぶのがイチロー■お札を見て喜ぶのが一郎
アウトを逃れようとヒットを打っているのがイチロー■逮捕を逃れようと必死に訴えるのが一郎

>>252
まあこの板は願望というか工作というか煽りというか、そんなのは多いねｗ

今からちょうど一年ぐらい前にやった熊本県知事選挙なんかも、やっぱりその
当時のスレでは接戦のような事言ってて、小沢は来たか忘れたけど菅とか民主党の
重役も熊本に入って応援してたけど。

結局民主は候補者の相乗りから乗り換えをやって、それで自民党に行った候補にトリプルスコア
近い差をつけられて大敗したし。地方議会選挙でで民主躍進！とか言ってもそれでも
結局議会の三分の二は自民党会派が握ってたり。

俺は、民主の地方支部なんて小沢代表自ら行脚してねじ巻かなきゃいけないぐらい弱い物だと
思ってるね。

小沢がいない選挙なんて意味ないな。文化サークルの政治ごっこ。
評論家に先生、先生と媚びて今の自民と変わらなくなるだろう。いや、それ以下かもしれない。
大連立を狙ってるのだろうが、自民が勝とうが負けようがまた自民のような政権が誕生するだけ。
この国はどこに行こうとしてるんだ？

俺達の選んだ政治家が評論家の下だぜ。政治家はマスコミの下。
そうでないのは小沢、鳩山、菅。

森田氏は事実上の一騎打ちとなった吉田平氏（４９）が具体的なマニフェストを掲げ、「政権交代」を訴えるのとは対照的に、遊説では「森田はやります」と連呼。
街頭演説も常に５分ほどで終え、「今握手に行きます。待っててください」と有権者に駆け寄り、携帯カメラに一緒に納まった。
「千葉には潜在能力がある」「中央に意見を言いましょうよ」と前向きなイメージを押し出した。

　告示直前まで自民党県議のパーティーに連日出席し、組織固めを図った。しかし、告示後は遊説を見守る県議の名前も一切出さず、無党派を演出。
中川昭一前財務相の「もうろう会見」による辞任劇や西松建設の違法献金事件で有権者の政党不信が深まる中、野党幹部を次々に呼ぶ吉田氏を引き離した。

　ただ、イメージ優先で、マニフェストに財源の裏付けや具体的な数値目標を示さない森田氏に、批判的な有権者もいる。

　投票を終えた千葉市中央区の男性会社員（４９）は「熱血だけではダメだ。マニフェストに目標も掲げず、訴えが抽象的で共感できない」と厳しい評価も。別の男性会社員（２６）は「偏見かもしれないが、タレント知事は違和感があって受け入れられない」と話した。

　森田氏は、７１年に主演したドラマ「おれは男だ！」で一大青春ブームを巻き起こし、「青春の巨匠」を今も自称する。２月２２日の千葉市での事務所開きでは、ドラマの主題歌「さらば涙と言おう」をアカペラで披露した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090330k0000m010099000c.html

うーーん、この結果は厳しいけど、党首のスキャンダル責任は1割くらいだと思うよ。
5割は候補者の責任。相手が知名度抜群の芸能人なのに、候補者が地味過ぎて玉が悪かったこと。
そして残りの4割が県連の責任。1月くらいまで候補者が決まらなかった迷走にあると思う。

こんなことで、小沢さんに辞任されたら、それこそ、世論に追い込まれた末の辞任みたいになって、支持率が激減します。
本音は自発的に辞任するべきだと思うけど、もう後戻りはできないところまで来てしまったみたいなので、突っ張るしかないでしょう。

これからも、
中央と地方の格差を身に染みている地域では民主、
あまり痛みを実感していないorむしろ甘い汁吸った層が住む首都圏は自公、
という傾向は続くと思う。

>>263 小沢が続ければ支持率は壊滅するけどな。

参議院の主導権を握ってなければ小沢はとっくに辞めてる

千葉はよしかわくーん、で盛り上がっているみたいだな。
一方、石川の小松市長選では、大波乱が起きたみたいだ。
ちなみに、国政での選挙区は・・・

>>265
多分、小沢続投を願ってるのは本当に公務員改革や国民の目線での政治を行って欲しい人。
小沢が辞めたら無党派は確かに民主に入れるだろうが、
まだヒヨコの民主党議員に何が出来る？
自民党のベテラン議員、三宅に媚びて、官僚支配の政治が続くだけ。それでいいのか？

>>265
一番重要なのは、政権交代。政権交代ができないと、全てが無駄になってしまう。
執行部全体で、続投を決めた。万が一の時は連帯責任とまで言い切ったのだから、一丸となって、走るしかない。

【千葉知事選惨敗】民主党・小沢代表、千葉入りするも「苦情が殺到しています」と聞き顔強張る
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090329AT3S2801128032009.html

民主党は解散総選挙前に小沢を変えるんじゃないかな

>>268
>国民の目線での政治
その前に、国民にわかるように例の事件の説明をしてもらわないと。
「国民の目線」なんて信用できないよw

新党さきがけ以来の民主党支持者の俺としては、何が何でも小沢ではない。
小沢の追い込まれ辞任がよりダメージが大きいと踏んでいるので、今は続投支持。

万が一小沢本人クロなら、辞任は認めず、石川含め解任・除名・証人喚問要求・刺客のフルコースでいいと思う。
そうすれば今までの擁護は帳消し、党首と言えど正義のために追求した政党として、自民に反転攻勢をかけることができる。
前原・枝野が党首批判をしているのも、放置するべきだよ。全員で守りに行って、辞任に追い込まれたら、代わりがいなくなる。
守り役（鳩山）、小沢党首辞任の場合のリリーフ役（岡田・菅）、体制転換の時のストッパー（前原、枝野）と不透明な状況に対応できる体制が重要。

私見だが、政権交代が第一に考えて、行動するべき。

>>271
これ以上何を説明する必要がある？俺は検察に逆に説明して欲しいよ。

鳩山が何に使ったか説明すると言ってたから（普通そこまでしない。自民党にもさせろ。）
そこまでするなら別にいいじゃないか。政権交代しても小沢じゃない民主党はすぐ終わる。
一年もたない。それを分かってるからマスコミは小沢下ろしをするんだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0329/TKY200903290230_01.html

◆小沢さんは、「衆議院選挙が迫っているこの時期に、前例のない形で秘書が逮捕・起訴されたのは納得がいかない」として、検察の捜査を批判しています。小沢さんのこの主張に納得できますか。

　納得できる　　２２

　納得できない　　６５

　　　　◇

>>272
新党さきがけ以来の民主党支持者のあんたとしては、白川弁護士の
「小沢問題の本質は、“検察や警察を使って政敵を追い落す”という卑劣な行為である」
という問題提起はおおげさで針小棒大なキャンペーンにすぎないという意見？

成る程カルトのすくつだわ

>>273
>これ以上何を説明する必要がある？
国民の半分以上が納得していないのに？
泣けば何をしても許してもらえるのは、かわいい女子だけだぞ。

吉田陣営では民主党県議が「知名度の差が敗因で、献金事件とは無関係」と強調。しかしボランティアの１人は「投票お願いの電話をかけ続けたが、『小沢（一郎）代表が辞めたら入れるのに』と言われ、傷ついたこともあった」と声を落とした。 
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090329141.html

>>275
「国策捜査か、否か？」という点では、確かに疑問です。
でも、起訴まで持っていったということで、恐らく記載ミス程度はあったのだろうと思います。
軽犯罪で、この時期に起訴をしたという点で、恣意性を感じますが、軽犯罪でもスキがあったという点で、小沢代表も脇が甘いと思う。
責任がないわけではない。

さらに、不当な捜査という点をどのように証明できるかも疑問です。水掛け論になりがちだし、政治資金の議論が継続することは、ボディブローのように効いてくる可能性もあります。
ただし、自民の二階さんの方が悪質という報道もあり、展開次第では「より悪質な自民」となる可能性があるので、拙速に動くべきではない。
今、辞任すると、「献金→辞任」のマイナス・イメージが固定されてしまう。ここはがんばれ、小沢と思っとります。

275さんとの違いは、小沢さんではなければ、いけないという気持ちはなく、民主党は人材が豊富だと信じている点です。
小沢代表の功績は認めますが、他にも十分優秀な人材（菅さん、岡田さんなど）がいるので、政権交代の障害になるのであれば、考えるべきだと思います。
その意味で小宮山さんの意見はすごく正論だと思いました。

>>277
だから何を納得してないのかが俺にはわからないんだ。
マスコミのそのフレーズ（説明責任）が頭に残ってるだけじゃないか？
何がわからないんだ？具体的に教えてくれ。

『バカの壁』という本がベストセラーであったな。

小沢の秘書が逮捕されるとマスゴミで大々的に報道されるやいなや、
それ以上の思考が停止されて、小沢＝悪で、どんな説明にしても
納得しない、理解できないというだけで、そもそも納得も理解する気もなく
辞めなければ何も聞き入れないというバカな愚民のことをいう。

まさに、それこそが自民党を延命せしめたバカ層。

>>281
自己紹介乙。

本書の帯紙には「『話せば分かる』なんて大ウソ!」、
書店向けPOPには「バカの壁は誰にでもある」という著者の言葉が書かれた。
「人間同士が理解しあうというのは根本的には不可能である。
理解できない相手を、人は互いにバカだと思う」というのが本書の要点である。
byWiki

そう言えば、明日また世論調査の結果がでるんだっけ？
最初から劣勢と分かっていた知事選単独で論じるのではなく、世論調査の結果と合わせて考えるべきですね。
そこで、底堅い数字なら、まぁ、候補者の知名度不足や候補者選びの迷走による特殊要因かなと。

>>280
オマエに説明してもどうせ理解できないだろ？

>>281
そのバカ層すら納得させることに失敗している。
そのバカ層から票を得なければ政権は獲れない。
大丈夫？

>>279
確かにいい人材はいる。だけど政治の世界は真面目とかクリーンさではやっていけないんだよ。
いろんな利権が絡むから駆け引きもあるし、杓子定規でははかれない。
政策を実現する能力すらなさそうだ。危なっかくてみてられない。

>>281
ナルホドな(-.-;)。

>>284
何が説明責任なのか言えないんだろ？

>>285
それは見解の相違。議論しても水掛け論ですね。
私に言わせれば、危なっかしいのは、世論に袋叩きにあっている小沢代表の方です。
低迷している党を立て直すのに、小沢さんの豪腕は必要でした。素晴らしい仕事をしたと思います。
ですが、今は民主党党首＝日本の首相となるかもしれないタイミングです。
麻生さんが首相として不適格なのは論じるまでもないですが、小沢代表も私は不適格な金権政治家にしか見えません。

局面が変わった以上、ピッチャーも交代するべきです。
今、求められているのは、日本の首相として政策をリードできる人物であり、選挙屋さんや集金屋さんではありません。
また、厳しいマスコミの監視や野党の攻撃を受けても、隙がない、清廉潔白な人物です。
いずれの観点にたっても、小沢一郎は退場願いたいというのが、私の本音です。

>>287
それ以前にバカは説明しても何も理解できないってことが理解できないんだろ

>>287
政府与党の人間には道義的責任と称して法に触れないことでも疑われただけで辞任を要求してきたのに、
自身の場合は秘書が逮捕されているにもかかわらず、検察の姿勢を批判するのみで自身の責任を否定していること。
もろにダブルスタンダードで、普段言っていることとあまりに違いすぎる点。

これ以上、何か必要？

案の定負けますた

>>284
バカは死ななきゃ治らない

バカ層を納得させるのは無理

本人は、真理とか行間とか裏読みとかを一生知らなくてもそのまま死ねれば結構幸せなもんだ。

もうでたみたい。
朝日。
小沢辞めろ63
総理に相応しいが麻生に抜かれた。

63％なら、もう少し突っ張れるかなと。
小沢嫌いの私でも、知事選で敗北したタイミングでの引責辞任はマズイのは分かります。
しかも、鳩山さんが執行部の連帯責任を強調しているので、責任が他の幹部にも波及しかねません。

ここはもう少し、続投でしょう。

個人的に、現在の民主の支持率だと、ソフト・ランディング・シナリオがベスト。
献金問題は突っ張り、乗り切って、ほとぼりが冷めてから、または、選挙終了後に健康問題で交代。
誰も傷がつきません。

万が一、炎上した場合はハード・ランディング・シナリオ。
小沢代表を解任・除名をして、関係を清算するしかないでしょうな。ワースト・シナリオですが。

>>292
http://www.asahi.com/politics/update/0329/TKY200903290218.html

>　西松建設の違法献金問題で、小沢氏の説明が「不十分だ」とみる意見は８６％と圧倒的で、「十分だ」は７％しかない。小沢氏が「前例のない
>形での逮捕・起訴は納得いかない」などと主張している検察への批判に「納得できる」は２２％、「納得できない」は６５％。民主支持層でも
>４４％対４７％と意見が分かれる。

国民の86%がオマエが言うところのバカ層みたいだな。
残りの14%の票で頑張ってくれwww

>>296
はいはい、頑張りますよ。

＞民主支持層でも ４４％対４７％と意見が分かれる。

このスレに来て、実感しました。
でも、小沢信者は本質的な民主党支持者ではないのかも。
基本的に自民の亜流ですから。
本当の民主支持者は、強くはないかも指令けど、生活者、国民の目線での政治を求め続けたリベラル派なんです。
この理想は、保守リベラル派、さきがけや社民連、旧社会党右派・現実派などに存在したDNAで、旧経世会にはカケラもなかったものです。

>>290
それに関しては何らやましいことはないと言ってる。
与党の誰をさして言ってるのか知らないが、その議員はちゃんと疑惑に関して記者会見開いてやましい事はないと言ったのか？
法務省まで知らなかったという今回の逮捕は異常。法務省は知らないはずないのに知らなかったと言ってる。
裁判所と法務省に届け出出さないと逮捕状とれないらしいから。

>>299
なんか報道と違うな。信じたいことだけ信じる、バカの壁かなｗ

>>268

理屈じゃない。

玄人の政治改革だのいっても
現実に自民に負けた時点で、今後５０年で日本は完全に３流国家になり
最終的に消滅するよ。ｶﾙﾀｺﾞ　ﾌｪﾆｷｱみたく。

総選挙に勝たなければ、日本に未来は絶対ない。
しかし一般市民にそれだけの判断力がないのは、郵政選挙や、大阪の橋下圧勝　千葉の森田圧勝で
自明。

どんなりに立派な正論をいおうが負けるときは絶対負ける。

今の民主がジリ貧になれば自民に勝つことは難しい。なによりそれだけのリスクを抱えるだけの
メリットが絶対ない。小沢を続投させてあげたいが、無理だろう。
yahooや朝生のアンケートでの小沢圧勝は意外だったが、それが世論調査に反映しない。

幻想を抱くのは意味ない。個人の願望は現実にならない。それは大阪の橋下圧勝で、確信した。
今回も絶対　森田が圧勝と確信していたが、そのとおりになった。

小沢が反転できる戦略もつならともかく、ここ１週間で辞任するしかないと思っている。
麻生は辞める気がない。じりじりこのままいくと民主は危ない。

小沢が白か黒とか嵌められたとかは関係なくて、一ヶ月は続投
その際の状況、支持率で判断するのが良いと。

>>299
>それに関しては何らやましいことはないと言ってる。
その結果、86%はそれを信じてないわけだ。こりゃ重傷だな。

朝日の調査はまた微妙な数字だな

これ自体が絶望的とまではいけない
こんなもんかといえば、こんなもんかだけど
この先国会が終わって攻め手が少なくなる事を考えると
かなり厳しい傾向ともいえる

ここは選挙版だから、正義を争う場でもないんで「小沢の無罪を納得させる」
事が民主党の目的じゃあない。国民の８割が納得してなかろうけど、ダブスタ
だろうが、逆説的なようだが「それで民主党支持率がさがろうが」、小沢じゃ
なきゃ勝てないなら小沢で続投すべきだろうけどね。

>>302

あくまで　次期政権民主党支持　が自民より多い場合だけだ。

いったん自民に負けだしたら、失地回復できなくなりそうだ。

今の状況で反転するのは難しい。

小沢が辞任して、民主支持を回復するのが　優先になるだろう。

>>298
自民の亜流とかリベラル派とかめんどくさい事考えず、
政権交代して単に自民のような政治に逆戻りして欲しくないだけの無党派がいるという事もおわすれなく。

小沢も、千葉で始まり、千葉で終わったな。水曜日までに辞めなきゃ、正直驚くね。
起訴時にスパっと辞めとけば、党内での影響力も残せたろうが、この一週間が命取りになったな。
チルドレンも一蓮托生で沈んでもらおう。せいぜい拗ねたり、不貞腐れたりしてればいいよ。

>>304
株の売買やってるようだな。タイミングがいつとか…。
あぁ、政治にまたまた不信感。優れた指導者がいないから民主党も駄目か…か。

小沢退陣はもう決定事項。むしろそれが政権交代への最強の切り札となりつつある。

民主は選挙告知されてから、岡田や前原や場合によっては長妻あたりを出して代表選を行い、
マスコミをフル活用した一気に若返り＆クリーンアップキャンペーンに出てくる。
今までの民主なら、即刻辞めろってことになるだろうが、反小沢派も今回は静か。。。
前回の小泉劇場でマスコミの重要性をさんざん身にしみて感じたろうからな。
自民も選挙やるつもりで代表選ツアーしたが、みごとにチキンの麻生が解散できなかった。
こっちは簡単、告示されば小沢代表が退けばいい話。さすがに後追いで麻生は退陣できまいよ。

>>307
何も始まっても終わってもないんだが。
自民支持者は、小沢が代表の方がいいんだろ。
だったら、小沢が辞めないほうがええやん。

鳩山兄は偉いな。
民主党で良心に従って行動してるのは、こいつだけだろ？

>>310
そうなんだよ。小沢だったら選挙で勝てるかもしれないと麻生に思わせるのが重要。
ここ最近の民主の動きはどうもきなくさい。
すでに申し合わせができてると俺は推測する。

植草一秀の『知られざる真実』
マスコミの伝えない政治・社会・株式の真実・真相・深層を植草一秀が斬る

2009年3月29日 (日)
偽装無所属森田健作候補当選に動揺する必要なし
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-aa59.html
つまり、森田氏は表向きは「無所属」を強調する選挙戦を展開したが、実体はバリバリの「自民党」であると言わざるを得ない。
政治資金規正法上の「虚偽記載」には当らないかも知れないが、「偽装無所属」と言わざるを得ない。

私は本ブログでのこの問題の記述を検討したが、選挙期間中であることを考慮して静観した。しかし、県民に「無所属」を
強調しながら、多額の政治活動資金を自民党に依存する行為は、県民に対する背信行為であると思う。

自民党は全国に「隠れ自民」のタレント知事を誕生させ、マスメディアにこれらの知事の出演、支援を強制し、政治的に
利用しようとしているように見える。次期総選挙に向けて、既得権益を死守しようとする「悪徳ペンタゴン」勢力が、
なりふり構わぬ行動に動いている。

>>309
マスコミ受けを狙うのなら、追い込まれた退任は逆効果。
むしろ、解任・除名、小泉劇場のように、民主自ら証人喚問を主張するくらいのことをやらなくては。
そうしないと、党ぐるみで、庇ったという批判派消せないし、「政治資金規正法違反なら辞職の必要なし」なんて、ばかげた論理を帳消しにできないでしょう。

前原か菅の後継で、小沢との関係清算。情はあるが、政権獲得の唯一の手段かと。

>>311
うんうん。
徹底的に闘わないと、悪いイメージだけの小沢になってしまう。
ここで、しっかり検察を追い詰めていけば、自民党の政治と金が、浮き出てきて、それを攻撃することだ。
小沢の政治活動も、ちゃんと国民に知らしめて、ご苦労様と、思うまで、説明することだ。

小沢が居座ってくれる限り、自民は今後のほとんどの地方選挙で勝てそうだな。

>>314
民主執行部は今回の小沢批判はある程度ぎりぎりのラインでいけると腹をくくってる。
なぜなら、自民にも尾身や二階がいてくれたから。
やるなら選挙告示後のタイミングしかありえないんだよ。
その考えがないと、あまりにも今まで小沢批判してきた人間が、おとなしすぎる。

>>309
愚民に向けてはいいPRかもしれない。
それが国民の目線にたった選挙活動であるならやってみたらいい。
俺は馬鹿にしか見えないが、喜ぶ愚民の為にやるといい。自民党総裁選を彷彿とさせるな。

つけくわえるならば
やはり選挙に圧倒的に強いのは、小沢と菅。
告示までは支持地盤のために前面で働いてもらわないと困る。
告示したら浮動票集めのために、白々しくも派手に代表選をやればいい。
民主党はだめなのかとギリギリまで引っ張るほうが効果的。
それまで地方選挙は全部落としていいぐらいの覚悟で耐えなきゃだめだ！

>>318
けっきょく、森田健作だぜ！？

愚民であろうと１票は１票、浮動票を集めなきゃ勝利はない

>>311
鳩山はいい。政治家としての品格がある。鳩山が総理で小沢が裏方なら支持出来る。
そのうち若手も育つからその時、バトンタッチ。

鳩山兄は本当にいい政治家
ここ数年、小沢、鳩山、菅というのは絶妙のバランスで運営してきた。
しかし次の選挙は、なにがなんでも勝たなきゃならないんだ。
鳩山さんではインパクトが弱すぎる。

>>320
千葉県は森ケンが橋下みたいならいいが、横山ノックみたいなのだったらどうするつもりだろう。

郵政選挙の時のようにまた愚民の巻き添えをくらいそうな悪寒。

枝野はまだしも前原はクリーンじゃなかろう。日米協会パーティー券あっせん疑惑がある。
仮に小沢が辞任すれば二の矢は前原、三の矢は恒三に飛んでくる。即死だな。
小沢は最後の最後まで一身に矢を受け続けるべき。
叩かれて埃がでないのは叩く意味ない陣笠か、鉄壁の守りを固めた小沢だけだ。

鳩菅輿のベテラン執行部は、小沢が倒れたら一蓮托生で自分達も沈むって
分かってるから、国策やら起訴理由やらとムチャクチャな理屈で庇ってるだけだろ。

今度こそ不可逆的な世代交代が起こるんじゃないかっていう恐怖感ばかりが先に立って、
秘書起訴の重大性や民心の離反を認めようとしない老害そのものだよ、これは。

しかし、「説明責任」に関していうと
自民でも民主でもなぜ国会でやらないのだろうかとは思うよ
せっかくアピールの場があるんだから自分達に都合のいいような
主張はいくらでも出来るだろうに。

例えば、民主党に関して言うなら
参議院で「迂回献金問題究明委員会」と題して小沢代表の証人喚問もやる。
で、その席で「ところで小沢代表の事務所以外ではこのような迂回献金の
授受はないのでしょうか？ダミー団体は存在しないのでしょうか？」
と言い出して自民党関連の政治団体や「ダミー政党支部」の存在を国会で
アピールする（お得意のボードに書き連ねたりしてさｗ）。

他の議員はダミーの政党支部までつくって脱法行為をやってるのに小沢氏は
オープンにして捕まるのはおかしい＆その改善策を民主党が提示する。

もちろん、そんな事やっても「お前らが言うな」云々言われるだろうけど
それでも政治家が国会の場を使って言うのはジャーナリストがテレビで言う
のとは重みが違うからね。党ぐるみで対決する自信があるならそれぐらい
やればいいのに。民主党はこれまで国会で騒ぐ事でageてきたんだから。
後ろ向きな「辞任カード」や逆切れにちかい「企業献金禁止」なんてものを
用意するぐらいなら逆にもっと騒いで祭りにすりゃいいのにｗ

結局今回の献金にしても、今更６５にもなる小沢が私服を肥やすという意味で受け取ってるわけじゃない。
選挙に強いというのは、それだけ各地元にも運動員や事務所が必要。
単純に企業献金は自民の４分の１で同数の立候補者を立て、ましてや勝たなきゃならないんだから。。。
はたして浮動票のみでここまであの４年前の惨敗から復興できたか？
やはり基盤を大事にした小沢一郎の功績はでかすぎる。
民主党の全議員もそれはわかってるから面と向かって批判はできない。二階やら尾身の金とは違う。
自民党時代から岩手の顔役の小沢に献金するのは、いわば仕事をスムーズにこなすためには慣例化していたことであって、
小沢自身もまだまだ金が要るから別に突き返さないだけの話。

しかしこれを一般人にわからすのは非常に難しい

まあ小沢と鳩山が外れたら、
民主党は幼稚な子供集団でしかないが、
そこら辺わかってんのかな。
この二人の力で辛うじて束ねられてきたのに。

小沢をもり立ててみんなで頑張ればいいんだよ。

主婦層には鳩山と原口とイケメンの若手、年寄りには長妻、若者には岡田か若手あたりが受けそうだから
全国をみんなで回ればいい。

>>326
どんだけ検察のやりかたがとか、自民はもっときたないことやってると言おうが、
一般国民は、特定のゼネコンから多額の献金を長年受け取ってきた政治家というレッテルしかないんだよ。
今回の捜査が、検察主導か自民主導かはしらないが、たしかに絶大な効果はあった。

しかしこれを利用して党を一気にイメージチェンジするチャンスでもあるわけですよ

俺は選挙告示後に小沢氏に後進に道を譲ると退いてもらい、若手で代表戦をやり、
小沢氏は幹事長、鳩、菅は大臣でいいと思う。
とにかく総理大臣をだれにするのかってのが最大の注目なのだから

朝日の世論調査で、「十分だ」は７％？

そういや内閣支持率がヒトケタになって
「解散！解散！」
「選挙！選挙！」
と騒いだ輩が多数いたな。

「国民の支持がないのだから代表辞任」
「また国民の政治不信を招いたのだから責任を取って議員辞職」
とか言わないの？

同じ口で同じことを小沢にも言えば説得力あるんだがな。

やましいことはないのだから辞める必要はない。


国際交流にも使ってたとか、周りがもっと声にだして言って上げないと！

小沢本人に言わせるのはいかにもって感じだからさ。
シャイだから自慢げには言わないタイプみたいだ。

>>331

だから自民党とすれば小沢が党首でいてくれることが一番ありがたいことなんだろ？

何度も言うが辞任のカードは選挙告示後だよ。むしろ小沢不人気がすすみ、若手にチェンジのほうが好都合

やっと横路の時代がくるな♪

総評万歳！
旧社会党左派万歳！！

もう自民工作員は
「小沢が居座った方が民主は不利ですからｗｗｗｗ」
って方向でアジってもいいのかどうか
自分でもわけがわからなくなっていてるんじゃね？

世耕がちゃんと指示だせてないからだなｗ

いいタイミングで辞任というのは選挙戦略としては当然だが、
小沢本人はともかく、小沢留任のために泥をかぶった連中が簡単に納得するかな

>>332
やましくないと判断するのは司法であって民主党ではない。
そもそも談合にかかわっておきながら（国松証言）知らぬ存ぜぬは筋が通らん。
だから朝日でもご覧の有様な数字だろうが。

>>333
自分たちの発言に責任を持てと言っているわけですが？
なぜ自民に有利だから小沢留任と出てくるのか理解できません。

会計責任者が逮捕されたのだから、早く辞任すべきだ！
とは鳩山さんの言葉でしたなぁ。

朝生で一太が言ってたように、解散直後に小沢辞任じゃ民主の選挙対策であることが見え見えなので
逆に有権者のさらなる反感を招く可能性が高い。

岡田代表・長妻幹事長の体制でいけば、単独過半数なんて楽勝だろ。
来年の参院選で参議院も軽く獲れるし、３年間好きなことが好きなだけ出来る。
そいで、２０１３年は衆参同日選で更に爆勝。小沢は、即刻辞めるべき。

>>330
レッテルだろうがなんだろうが
俺が幹部ならそれぐらい騒ぐね。どうせ辞めさせられるならそれぐらいやらなきゃ。
ネタ的にもそれだけ大きく出来る物なんだし。
国会でやれば、少なくとも自民党の景気対策法案なんかよりは大きな記事になる。
これまでの民主党のやり方からしても、目だってナンボ騒いでナンボだろう。

選挙直前に変えるだの、小沢が辞任を覚悟してるだの言うなら
俺が今の執行部なら騒ぐけどなあｗ

>>298
民主自体が自民のスペアなのに今更何をって思うのですが？

千葉県知事選：無党派４５％森田氏に　本紙など出口調査

出口調査では、次期衆院選での比例代表の投票先と、与野党どちらに勝ってほしいかもあわせて聞いた。

　「もし今、衆院選が行われたら、比例代表ではどの政党に投票するか」との質問では、「民主」（３５％）との回答が「自民」（２９％）を６ポイント上回った。
ただ、無党派層に限ると「自民」８％、「民主」２４％に対し、「決めていない」が６０％を占め、なお流動的なことがうかがえた。

　勝ってほしい枠組みは、「民主党を中心とする野党」との答えが５０％で、「自民党を中心とする与党」の４１％より９ポイント多かった。無党派層では「野党」５９％、「与党」３２％と、より差が広がった。

　また、野党の勝利を期待する層でも３２％は森田氏（「吉田氏」は４４％）に投票したと答えており、森田氏の優位が次期衆院選で与党の弾みになるとは必ずしも言い切れない面も残っている。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090330k0000m010131000c.html

イチロー君　　もう辞めようよ

国松が大久保が談合に加わった何て言ってないよ。検察は鹿島の談合システムをすっ飛ばして西松建設が伸びたという論理だぞ。

マスコミ調査の内閣支持率が低いから解散しろ、というふうなことを言っていた人が
ちょっと前にいたような気がするが誰だったか忘れた

>>331
解散すればいいじゃん。選挙で負ければ小沢も辞めるんだしw

>>330

>>340に付け加えると
>どんだけ検察のやりかたがとか、自民はもっときたないことやってると言おうが、
>一般国民は、特定のゼネコンから多額の献金を長年受け取ってきた政治家という
>レッテルしかないんだよ。

国民は小沢に対してもそう思っているだろうけど、逆に「自民はもっときたないこと
やっている」と言うのも国民レベルで理屈ぬきにそう思っているのも事実。

だからこの一ヶ月の支持率変動を見ても、民主にすごく甘い味方をすれば
これだけ大騒ぎしたのに自民も民主も支持率は10%弱しか動かなかった。
もちろん民主が10％落して自民が10％上げれば差し引き20％でかなり大きいけど。

民主も自民もこれを利用しない手は無いと思うんだけどね。
麻生首相は他人事みたいに「政治不信が心配です」なんて言ってないで、
積極的に自民党側の迂回献金を調査して公表したり、迂回献金防止策を検討したり。
野党も「小沢氏と二階氏に説明責任を求める」なんて言ってないで
政界全体の迂回献金を調べて・・(ry

イメチェンだの責任だの言っても、結局都合の悪いモノを斬り捨ててなかった事に
したいだけだし。それよりは政局的にも政策的にも国会で議論した方がよかろうに。

共産党の志位和夫委員長は２９日、都内で講演し、西松建設からの違法献金で公設秘書が逮捕、
起訴された小沢一郎民主党代表が検察当局を批判していることに関し「形式犯での逮捕は前例がないというが、
こういう悪質なことはこれまでにない。取り締まるのが初めてなのは当たり前だ」と述べ、
捜査に問題はないとの認識を示した。
tp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032900137

>>327>>328 同意。幼稚な政治家は、黒い政治家より遥かに有害。

同日に行われた地方議会選挙で、民主党が軒並み議席数を伸ばしてる
一方で自民党は議席を減らしてる

知事選は大統領選と同じで人気投票になるけど、地方議員選は政党選挙になる

>>337
やましいと言う言葉を辞書で調べろゃ。
裁判では有罪か無罪だけ。例え有罪であってもやましい事はない、おぼえがないという人は上告してる。
冤罪だって可能性もあるんだぜ。

土本武司・白鴎大法科大学院長（元最高検検事）も、今回の捜査は無理筋と発言が変わってた
地検の連中を信じたいけど、地検にもおかしな連中はいると認めた上で、
裁判では「政治資金規正法の解釈をめぐる争い（＝無理筋）」になるだろうってさ

小沢代表については、収賄罪は野党では職務権限がないため問えない、
斡旋利得も出てこなかったので（時効の壁もあるけど仮に出てきたとしても解釈論だから無理筋）、
進退については法律的問題はないが、
公設秘書逮捕の政治的・道義的問題と、政権交代選挙への影響で決めることになるだろうってさ。

東京地検の本命は、
「西松建設の海外からのマネーロンダリングに西松建設政治団体と、
与野党議員の政治資金団体が使われた可能性があるのでは？」だそうだ
大久保秘書の問題については、彼が西松建設のマネーロンダリングに荷担していたかどうかが争点になるそうだ

最後に、今回の逮捕はやはり無理筋で、
もしも政治資金規正法以上のものが今後出てこなかったとしたら、
「東京地検をはじめ最高検・検察庁幹部の首が飛ぶ」というのが番組の結論だった。

＜30日付の「読売新聞」社説＞
千葉県知事選　民主党への風向きが変わった
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090329-OYT1T01007.htm

＜30日付の「産経新聞」社説＞
千葉知事選敗北　小沢体制刷新への契機に
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090330/stt0903300331003-n1.htm

橋下の選挙と全く同じだよ。
それ以上の意味を全く感じない。
予定された起訴、予定された森田の勝利、予定された浣腸の絶叫。

にしてはダブルスコアにはほど遠いこの結果は、予想の中では相当マシな方であると言える。
起訴と同日に虚偽報道をかました、恥知らずのNHKのなりふり構わぬ報道はしょぼいサプライズでははあったが、
効果のほうは「そこそこ」の域を全く出なかったと言うことだ。


今、小沢が個人資産を全部処分して、国内の貧困対策やガザに復興援助資金として寄付をしたら、
反転攻勢の目玉の一つになり得るだろう。

それでぎりぎりのアパート生活を始めたら良いパフォーマンスにもなり得る。

応援しているわれわれは今のままで一向に構わないけど、
国民は金銭面でドラスティックに「チェンジ」した小沢を見たいんだよ。

長妻の執行部起用と、小沢の個人資産処分及び政治目的の寄付のダブルサプライズ効果で
反転攻勢は十分イケルと思う。

それをやるだけの熱意が民主執行部と小沢氏にあるかどうかの問題である。
ただ指をくわえていては剛腕の名がが泣く。いまこそ新たな行動の時期である。

山形県知事選に敗れたので麻生体制刷新とか
一度も聞いたことがないわけだが

森田検察に負けてしまったか。
まあ、本勝負じゃないな。

>>354
下手くそな文章をあちこちに貼ってんじゃねーよ

■検察は国民の血税でゴルフ、マージャン、高級クラブで遊んでる！！

「調査活動費」という名目の裏金５億円（血税）を
ゴルフ、マージャン、高級クラブ等の遊興に使ってる検察を
内部告発した一人の元検察庁公安部長　三井環氏がいたが、すぐに
冤罪逮捕され、潰されてしまった。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html

「告発！検察裏ガネ金作り」という本で検察の悪を暴いてます。

志布志事件・三井環事件・検察裏金告発者不当逮捕事件・富山冤罪事件・長銀粉飾決算冤罪事件　検察は真っ黒　不正まみれ捏造しまくりの陰謀集団！

ＫＳＤ事件：橋本龍太郎、小渕恵三、中曽根弘文、伊吹文明を始めとして、２０人近くの自民党議員が迂回献金を受け取ってたことが発覚。
東京地検特捜部は誰１人立件しなかった。

日歯連事件：故橋本龍太郎、山崎拓、自見庄三郎、青木幹雄、野中広務らが日本歯科医師会から巨大ヤミ献金を受け取ったが検察は村岡兼造のみ立件。

三井環事件：　検察裏金問題告発した元検事　三井環がテレビ番組で裏金問題を語る直前に検察が逮捕

検察の犯罪＝幹部一人あたり数千万円の裏金つくりを隠すためには何でもやる犯罪組織＝検察
　「裁判所にとって検察庁は大事な組織。争点に踏み込めば、何でこんな事件をやったんだとなり、検察組織の犯罪である裏金問題に触れざるを得ない。検察の威信は失墜する。そうならないように配慮した。結論ありきで、有罪となる証拠をつまみ食いした判断だ」
三井環
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022205015-n1.htm

マジで今回の件に関するメディア報道はかなり信用できないな。
特に検察関係者から出てると思しき情報に関しては警戒しないといけない。

何か発表があるなら全部当人が会見開いてやれと。
今回事を起こしてるのは全部特捜なんだから、特捜が率先して説明責任を果たすべきで
見解が違う、問題は無いとしている小沢では無いよ。
検察がやっている事に小沢がどうこうコメントしようが無い。

俺も民主支持者だが、このスレはキモイ

万が一小沢さん辞めるなら
同じことやってる自民党のあいつらやこいつらも道連れにしてやればいいよ。

この１ヶ月間、検察リーク垂れ流しのマスコミ報道は異常だった
日本って信頼できるメディアが、本当にひとつも無いね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

小沢ほか数人が強情なだけで
多くの議員と支持者と候補者が迷惑してる。
仲間に思われるからな。
金銭の疑惑が出てきて
検察に因縁つけた政党がかつてあっただろうか？
もしかして憲政史上最強に金に汚い政党？

民主党は故松岡農水相の墓前で土下座すべき

自殺するまで追い込んどいて、自党の場合は知りませんではとおらんだろ
日本国民を馬鹿にしすぎ

>>361
民主支持者から見てここ以上にキモイスレあるぞ

>>366
ここはまだ、ちゃんと民主党の政治話が出来るからな
小沢信者のスレは異常だよ完全に宗教化してる

>>365
民主の所為で死んだわけじゃねーーー

安倍の優柔不断が真面目な彼にして死を選択させたのである。

小沢や執行部は死ぬ前にまだまだ国民の為にやるべき仕事がある。

>>358
お前もあちこちで小沢の悪口を言いまくってんじゃねえよ。

>>369
今は仕方ないぜ。やらかしたんだからな
悪口で済めばかなり安いぜ。

>>368
原因は民主が苛烈な追いつめ方したから

>>368
>安倍の優柔不断が真面目な彼にして死を選択させたのである。
そういって安倍を非難していた連中もいたな。
安倍を非難できれば何でもいいんだなと思った。

>>371
彼は安倍のおぼっちゃまに任命責任がかからないように、自らの命を捨ててしまった。
安倍が「俺が責任を引き受ける。」という堂々とした態度を取っていれば、彼が死ぬことも
選挙で惨敗することもなかったであろう。

この政治的殺人の責任は、安倍家に永久にのしかかり続けるだろう。

>>372
そりゃ非難し続けるよ。
ああいうことで人が死んでいいなんておかしいからね。

>>373
もしそんな曖昧な因果関係が成り立つのなら、小渕を殺した小沢も責任を取るべきだと思うぞ。

年間３万人も自殺させた小泉純一郎と、自民公明は全員死刑だな

しかし自由党出身者ってまともに政策語れるのは藤井裕久ぐらいしかいなくねーか？
その藤井も次回の選挙でないそうだし、小沢一派は陰に潜んでもらって
新生民主党で出直したほうがよさげ。

お前はどこの支持者？

国策国策と騒いでいた皆さん、終了ですよ〜。
電波芸はウケないん止めてねｗ

二階氏側を立件へ、事務所無償提供疑惑で東京地検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090330-OYT1T00112.htm

これで民主党が二階氏の辞任要求したら大爆笑だなｗ
おw前wがw言wうwなwっwてｗ

二階は裏献金だから黒
小沢は表献金だから白
たったそれだけの話

ちなみに尾見も黒

>>373
いや、実質的に民主党による、イジメ自殺だろ

ここが正念場。ここを耐えれば反転攻勢だ。国民は小沢の辞任より「政権交代」を望んでいる。

もう駄目だろう、小沢。これだけ真っ黒だったのがばれたらお仕舞だよ。早く辞めてくれ。

おい小沢、絶対に辞めるなよ

与党一同

大企業、経団連、スポンサー、マスコミ、情報操作、小市民奴隷化

★民主・鳩山氏「政権交代厳しいなら共に辞任」　小沢氏と確認

・民主党の鳩山由紀夫幹事長は29日のテレビ朝日番組などで、西松建設の
　巨額献金事件に絡み公設秘書が起訴された小沢一郎代表が辞任した場合に
　ついて「役員メンバーは共同責任だ。少なくとも幹事長は連帯責任が最も重い」
　と述べ、自身も幹事長を辞める考えを示した。衆院選前に政権交代が厳しいと
　判断すれば、共に辞任する方針を小沢氏と確認していることも明らかにした。

　鳩山氏によると、26日に党本部で小沢氏と会談した際に「代表が続投という
　決断をする以上はできる限り支える」と伝えたうえで「政権交代は非常に難しいという
　判断が出された時は互いに責任を取りましょう」と提案。小沢氏は「分かった」と
　答えたという。
　小沢氏が進退を再判断する時期については「選挙が近づいた時」との見方を示した。

　判断材料に関しては「地方選挙ではない」と述べ、千葉県知事選などの結果は
　関係ないと強調した。同党幹部は報道各社の世論調査結果も判断材料に
　ならないとの認識を示した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090329AT3S2900N29032009.html

ここらでいっぺん超クリーンな横路さんに任せてみないか？

117 ：無党派さん：2009/03/30(月) 08:28:55 ID:mMSZqb0r
テレ朝やじうまワイド凄いな

今回の千葉知事選と週末各社「小沢辞任すべき６割強」の
結果を受けての総括（ぼーっと見てたのでこんな感じの内容）

コメンテーター竹田圭吾氏（ニューズウイークジャパン編集長）
マスコミがやめさせる「べき」だという論陣を張ってそちらに誘導
するための報道のように見える　ここでこの程度で小沢氏を降ろし
てしまうかに民主党自身が政権奪取後の能力を試されてると感じる

川村氏（テレビ朝日コメンテーター）
朝まで生テレビで３時間公正公平な議論をした後の電話調査は
「小沢辞任すべきでない」６割を超え各社調査との乖離を感じる

テレ朝　郷原を各番組に出し検察疑義を呈させたり　頼むぞ！

>>379

検察も２階の裏献金は無視かよ。そっちのほうが悪質だぞ！

ウヨもよく考えてコメントだせよ。

郷原、三井環みたいに消されないだろうな。

>>388
裏献金、あったの？
裏献金あっても、すぐに収支報告書訂正して終わり、だけど？

>>375
どこが曖昧だよ。辞任をせまられた松岡が考えてたのはそれだけだよ。
それと小渕は小沢を庇うために死んだの？どういうことか全然わからない。

>>377
＞新生民主党

そんなもん「ない！」
小沢の下で、危機と立ち向かった者だけが、信頼を得ることが出来る。
禅譲はその範囲内での話だよ。あくまで。

>>379
アホだろお前は。
全然、二階・自民側の受注関与が調べられて無いじゃないか。

それに記述違反を指摘するなら、全然人数が足りない。
こんな程度のごまかしではわれわれ支持者は崩れない。

こんなネタで動揺するのは既に崩れたヤツらだけだ。

>>381
逆から見ちゃうとどうしてもそうなっちゃうのかな。
可哀相だな。松岡さんは。
墓参りしたいぐらいだよ。

>>385
あくまで選挙後の話でしょ。これは。
チャレンジしてみないと、本当に厳しいのかどうなのかなんてわからない。

テレビ朝日世論調査では民主党の支持率が6ポイントUPして自民党を逆転しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20090330100744

朝生では、田子神氏を支持する意見の方が多かったんだよな
その件に関しては黙殺か
テレビ朝日らしいな

テレビ朝日は露骨に民主党ヨイショしてるから、信用不可ｗ

朝日の河村は、永田メール事件でも国政調査を使えと言ったほどの馬鹿

>>398
そんなことは無い。これまでテレビ朝日の調査では比較的自民党の支持率が高かった。

鳩山も小沢と心中か
菅のように早めに逃げた方がよかったな

>>400
当たり前じゃん　
他社とあんまり違った結果出してたら日テレ・読売新聞の世論調査よりも信用されなくなる

>>401
逃げた管は長妻と交代すべき。

>>334
>やっと横路の時代がくるな♪
>総評万歳！
>旧社会党左派万歳！！

旧社会党系は小沢が代表になった原動力の一つだろうがｗ
小沢が代表を退けば旧社会党系も主流派から非主流派に転落だ。

>>402
意味不明

>>405
無理に反論すると痛い人にみえるからやめとけ。唯一の民主優勢世論調査だから
この世論調査は正しいといいたくなる気持ちもわかるが

鳩山は小沢よりも先に「仕掛けの匂いがする」と国策捜査発言したんだから
小沢と心中は当たり前
むしろ小沢は子分（国策捜査の鳩山・否認してる大久保）を守るために
ああいう対応以外とりようがなかった。

>>391
松岡が何を考えていたかをなぜ知っているの？もしかしてエスパーwww

>>408
そういう返しはナシだろ。せめて否定するか何かしろ。

>>406
少々痛くてもいいよ。メディアに抗することは精神的訓練には有用だから。

>>409
否定も何も、なぜ松岡が死を選んだのか、オレなりの推測はできても断定まではできないから。
なぜオマエは理由をはっきりと断定することができるんだ？

>>396
これよくみたらURL違うよ

>>411
じゃあその推測を書けばいいじゃん。

>>406
日経も政党支持率は五分五分

>>413
？なんで？話をすり替えるなよ。
松岡が安倍のせいで自殺したとオマエが「断定」したから、その理由を聞いているんだけど？

>>415
あーあ。アホに付き纏われちゃった。どうでもいいすわ。

★「どす黒い孤独」私は耐えている…麻生さんしみじみ

・「どす黒いまでの孤独に耐えきれるだけの体力、精神力がいる」
　麻生首相は２８日、高知市で高知大など地元３大学が主催した学生との意見交換会で、首相に
　必要な「資質」をこう説明し、内閣支持率が低迷する中で仕事を続ける苦しさをにじませた。

　「心が折れそうになったことはありますか」と聞かれた首相は、「首相の条件は何ですかと
　よく聞かれる。先見性とか外交とか統率力があるとかいろいろある」としたうえで、「知事にしても
　会社の社長にしてもみんな共通で、（組織の長は自らの判断で）仕事をやる。これは絶対に
　孤独」などとしみじみ語った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000512-yom-pol

・「首相は、ドス黒いまでの孤独に耐えられないとだめだ」
　２８日、高知市内で開かれた高校生・大学生主催のシンポジウムに出席した麻生太郎首相は、
　大学生から「批判されて心が折れそうになったことはあるか」と質問され、そう答えた。
　さらに「首相の条件は先見性や統率力などいろいろあるが、行政の頭や会社の社長を含めて
　絶対に孤独。孤独に耐えられるだけの体力、精神力が必要」と力説した
　首相の権力の源泉、衆院解散時期ひとつをとっても、与党内には思惑が渦巻く。いつ踏み切るかに
　頭を悩ませ、孤独に耐える姿を理解してほしかったようだ。
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090329ddm002010158000c.html

※画像：吉田茂の銅像前で、記者の質問に答える麻生首相（高知市の城西館で）
　http://ca.c.yimg.jp/news/20090329152932/img.news.yahoo.co.jp/images/20090329/yom/20090329-00000512-yom-pol-thum-000.jpg

まあでも
出揃った世論調査や千葉県知事選挙の結果を見ても
ほぼ予想の範囲内ではあったから
小沢辞任圧力が特に強まる事もなさそうだね

特に世論調査で小沢不支持率が激増して7割8割行ったり
民主支持率も逮捕後からさらに急降下というほどの事がなかったから

>>416
ふーん、やっぱり大した根拠もなく言っていたのか。
小沢信者はこんなヤツしかいないのか？

>>419
お前もういいよ。引き際失っちゃったんだな。

民主党て言論の自由は有るの？

>>421
小沢グループにはない。小沢批判はタブー。常にマンセー、であるべし。

言い返せなくて悔しいのおwww

416 ：無党派さん ：sage ：2009/03/30(月) 14:18:29 ID:SjDhIEC0
>>415
あーあ。アホに付き纏われちゃった。どうでもいいすわ。

420 ：無党派さん ：sage ：2009/03/30(月) 14:52:06 ID:SjDhIEC0
>>419
お前もういいよ。引き際失っちゃったんだな。

>>421
ありますよ。公明党みたいな党内独裁政党じゃありませんから。

もう長妻昭代表でいいよ

自民と民主の政党支持率が五分五分か
某政党の固定票が生きるということか

小沢は今すぐやめろ

まあ、今のままなら続投でしょ。

何が続投か
犯罪者が代表していることが
おかしい

>>429
小沢事務所はクリーンそのものですから、代表続投は当然ｗ

>>421
前原やゴミ山見てたらあるだろ。
自民だったら渡辺みたいになってるだろう。

>>426
民主党の支持率は今が底でこれから上昇する可能性が高いが、
逆に自民党の支持率はどうせ麻生内閣＆自民党の敵失で今後も下がる。
五分五分という事は実態としては民主が結構リードしてるんだよ。

説明責任というのがわからない。何の説明をして欲しいのか漠然としてる。
誰か教えてくれ。記者は何故聞かないのかも不思議だ。

>>433
相手が納得するまで説明することですよ。
これまでそういう漠然としたものを政府与党に要求してきたんだから、
政権奪取を目指すなら民主党もそれに応えないといけませんね。

自民は麻生を辞めさせるにしても後継が全くおらんだろう。
亀井綿貫鈴木らを叩き出し、使い物にならん小泉チルドレンを増やし、
自民党の持っていた良い面である政策・勢力の幅を縮めた結果だ。
麻生を代えられない自民は失言、失策、騒動の類で支持率が低下する。
郵政選挙のツケは自民の歴史的大敗と解党という形で払う事になるだろう。

>>432
自民党支持率はちょっと前が底。
内閣支持率はもう一度、もう少し下がる要素はあるけど。

>>434
小沢は答えてる。

>>433
今迄散々民主党が与党に求めてた　解のない説明責任の事じゃないか？

>>437
相手が納得してないから駄目なんじゃないのか？

★「完全無所属」実は「自民支部長」…千葉知事当選の森田氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090330-OYT1T00515.htm
＞収支報告書によると、支部長の登録は本名の「鈴木栄治」。
＞０４〜０７年には計１億６１８５万円の企業・団体献金を受け、
＞同時期に計１億５０３０万円を、同支部と同じ事務所で、
＞森田氏が代表を務める資金管理団体「森田健作政経懇話会」に寄付していた。


政党支部は企業団体献金を受けるだけの存在で、そこから企業団体献金がほとんどそのまま森田個人に渡ってる

>>439
絡むつもりは毛頭ないないのだが、相手がどこに疑問を持ってるのかわからないと答えようがないじゃないか。
やましい事はないと言ってる。
たかじんの番組で金婆も法に触れてないと言ってる一方で、
法に抜け道があって、陰で法に触れないような汚いこといっぱいしてるといった類の妄想の世界で小沢を叩いてる。

妄想なら答えようがない。記者会見やってるのだから、
記者は何の説明責任が問われているかハッキリと聞くべきだ。

お国にとっての一大事の時やろ？
政権交代がどうだのより、オールジャパンでええやないか？

首相:岡田くん、官房長官:与謝野さん、国交相:綿貫さん、文科相:大田さん…

小沢グループと社民・共産はとーぜん外野(野党)

政治家は庶民の感覚の金銭感覚ではない。
小沢に限らず、人から金を貰ってるわけだし、（庶民はもらわない）
パー券は認められてるというが、庶民からするとその額も尋常ではない。
庶民の感覚と言いながら、ショボイ政治家の感覚じゃないか？

>>441
実態はどうだか知らないけど、上杉とか勝谷みたいな太鼓持ちにしか質問を許してないからじゃないか？

>>441に同意
まずは疑問点を整理してほしい。
今の状況は「よく分からないが悪そうだから辞任しろ」としか聞こえないんだよなぁ。
小沢の説明は
「全てオープンにしている。法に触れるどころか記載ミスもない。よってこの起訴は間違ってる」
なんだから。
これ以上必要な説明って何？

>>444
記者会見の冒頭しか見てないが、毎日、讀賣、朝日は質問してたけどな。
上杉や勝谷まではみてなかったが。

>>445
>今の状況は「よく分からないが悪そうだから辞任しろ」としか聞こえないんだよなぁ。

これまで政府与党の人間をそうやって追及してきたわけで…。
法に触れているかどうかは関係なく、「道義的責任」という言葉の下にね。
民主党の数々の活躍で、多くの有権者はそれが普通だと思うようになったということ。

残念ながら、そういう人たちはどう説明しても納得しないんじゃないか？

>>445
多分そういう問題じゃないんだと思うよ。
小沢に対する説明責任なんて、そうやって叩いていれば得をする人と
本音ではもう小沢に消えて貰いたい人の紡ぎ出す共同幻想なのでしょう。
だから別に真面目に答える必要もないのだがそれで損をするのは小沢だけという話ではないかと。

>>447
利権が絡む与党は答える必要がある。年金だって宙ぶらりんだし。
耐震偽装もあんな結末でいいのか？たかが野党の党首に何の道義的責任だよ。

>>449
多分君のその主張は有権者に納得されないから今こんなことになっている。
この流れはもうどうにもならないと思うぞ。

週刊誌【週刊朝日】4月10日号(今週号)
⇒怒りの大特集：＜小沢一郎第一秘書起訴で分かった＞劣化する東京地検特捜部
■大山鳴動して秘書ひとり。斡旋利得の見込みがハズレ、小沢一郎逮捕はもちろん、議員辞職にも追い込めず。
メンツとバランスのために自民党へも手を伸ばすというが、いつまで血税の浪費を続ける気なのか？
●郷原信郎「民主主義を否定する特捜検察の暴走」　●"気骨のジャーナリスト"上杉隆「報道されなかった小沢一郎涙の会見の"重要部分"」
●宗像紀夫「いつのまに政治資金規正法の適用基準を変えたのか」　●室伏哲郎「戦後60数年"公益の代表者"ではなかった」
●魚住昭「政権交代に検察のお墨付きが必要なのか」　●鈴木宗男「検察は世論も作る」　●五十嵐仁「「衰退の本質」を斬る−職務権限大きい自民議員」
⇒連載対談：宮崎哲弥×川端幹人の中吊り倶楽部「小沢一郎「国策捜査」の仕掛け人」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／小沢が代表を辞任しなかった本当の理由
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090410.jpg
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10288

週刊誌【サンデー毎日】4月12日号(今週号)
⇒政局大特集：＜庶民を不幸のどん底に陥れる＞「太郎と一郎」の辞任チキンレース
●「二階俊博ミサイル」直撃で始まる「抜き打ち特捜解散」　●「二階俊博」捜査の本命は「事務所費」献金疑惑●郷原信郎「検察は何も説明していないゾ！」
●＜1373人緊急世論調査＞「小沢は即刻辞めろ」６３％／検察捜査「評価しない」３２％／自民議員も「捜査すべき」７７％
●民主党があたためる「検察改革シナリオ」の中身は「検事総長は国会で決めるべきだ！」
●坂井隆憲氏「捜査のルールをもっと明確にしてくれ」
⇒政局コラム：激闘！永田町／「小沢一郎」はどこまで行っても「角サンの息子」なのか？
⇒連載コラム：佐高信の政経外科／歴代検事の発言をめぐっての幾つかの疑問を呈しておきたい
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20090330org00m100022000c.html
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/images/20090330org00m100020000p_size8.jpg

>>449
事務所費とか年金未納は利権と関係ないじゃん。
「カネの入り」の方は利権が関係するが。

あと小沢は国政では野党でも、岩手や秋田の県政じゃ与党のボスだよ。

小沢に説明責任って・・・愚民はどれだけ勘違いしてるんだか。
真実を知りたいなら、とにかく
拉致されている大久保を救出して本当のことを語ってもらうことが先決だろう。
小沢の進退はそれから考えるのがスジというものだ。

>>449

たかが野党の党首・・・なんて言い訳を使いたいなら　民主党は「政権交代」など口にすべきではないな。

>>453
それは正論だけど、民主はいままで秘書が逮捕起訴された時点で辞めろって声高に主張してきたわけで。

「鳩山幹事長は冒頭、出納責任者が公職選挙法違反の罪に問われた責任を取って、松本議員が議員辞職した
ことへの見解を問われ、「当然だと受け止めている」と語った。さらに「綱紀粛正を互いに誓い合う場にす
ることが何より大事だ」として、与野党とも、「政治家の不祥事に対する出直しの選挙」という覚悟で臨む
べきと指摘。民主党としては、迂回献金を禁止する法案作りなどに取り組むと表明し、自らを厳しく律する
かを補欠選挙の争点にしていきたいとの考えを示した。」

「 鳩山由紀夫幹事長は４日夕、党本部で、小林温自民党参院議員の議員辞職を受けて、「辞任は当然。むしろ
出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」とコメントした。

要するに管の年金自爆と同じブーメラン。

＞拉致されている大久保を救出して本当のことを語ってもらう
いわゆる「愚民」は、別にそんなことを求めていない。

２９日の千葉県知事選で民主党推薦の吉田平氏は大差で敗れたものの、事前に苦戦が伝えられていたこともあり、
同党では小沢一郎代表の進退に直結するような事態にはならないとの見方が広がっている。しかし、
公設秘書の逮捕・起訴後、与野党が対決した初の大型選挙で示された民意だけに小沢氏にとって痛手で、
今後の世論の動向などによっては辞任論が強まる可能性もある。

鳩山由紀夫幹事長は談話を発表し、「短期決戦の中で、（森田健作氏との）圧倒的な知名度の差を
跳ね返すまでの後押しができなかった」と敗因を分析。今後の対応に関しては「一致結束してさらに
信頼される党へと成長し、政権交代を成し遂げる」と強調した。

参院幹部は取材に対し「負けは織り込み済みだ。代表の進退とは何の関係もない」と小沢氏を擁護。
小沢氏周辺も「これを代表の進退、責任論に結びつけるのは無理筋だ」と辞任論をけん制した。　

一方、小沢氏と距離を置く議員の間でも「（候補擁立の遅れなど）地元の事情もあるので、
これですぐに進退がどうこうということはない」「むしろ今後の世論調査が重要」との声が漏れる。

ただ、先の代議士会で小沢氏に辞任を迫った小宮山洋子衆院議員は「選挙はまさに国民の声だ。
そういうことも踏まえ代表が総合的に判断してくれると思っている」と改めて小沢氏の進退に言及。
「衆院選直前に代表が代われば支持率が回復するという楽観論があるなら、甘い」（幹部）との声もあり、
党内の火種はいつ発火してもおかしくない状況だ。

同党は、告示日に鳩山氏、最終日に菅直人代表代行を選挙区に投入するなどテコ入れを図った。
しかし、小沢氏自身は最終日に吉田氏の事務所を激励に訪れただけで、街頭でマイクを握る場面はなかった。

千葉県知事選に関し、小沢氏は１７日の記者会見で「私自身の今後のこととイコールではない。
質の違う話だ」として、進退判断への影響を否定していた。（了）

時事通信（2009/03/30-00:51）厳しい民意、小沢氏に痛手＝なお世論注視−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009033000010

>>452
職務権限はない

>>458
職務権限でいえば、政府の大臣などを除けば与党でもないよ。
森元も、古賀も、その時の幹事長、政調会長なども。

上に書いた森田健作のケースが適法なら、小沢の秘書のケースも適法のはずだ

>>457

これは、民主党を支持し、身を粉にして応援した千葉県民の努力を、馬鹿にした発言やね。

　千葉県民は怒れよ！　馬鹿にするにもほどがあるぜ！　

　負けは織り込み済み　ってなんだよ！　ならば立候補者を立てるなよ。

　こいつのために走り回った民主党の運動員の気持が虚仮にされとるよ。
　人の気持を踏みにじるような政党に未来はないよ！！！！！！

>>460
ダミー献金だけではなくて、そのことを政治家側が認識していないといけない。

想像するに、森田は衆議院議員を辞めたあとも、企業団体献金を受け取るためにだけ政党支部を形だけ残していたのだと思う。
このような企業団体献金を受け取るためだけの政党支部は自民党には無数にある。
実質的にダミーの政党支部を経由した企業団体献金が看過されている現状で、小沢の秘書のケースだけを立件するのは、どう考えても不条理だ。

>>462
認識してないわけないだろ。政党支部の代表も資金管理団体の代表も森田だ。

>>464
しかも住所が同じ

>>464
わけない、とは思うが、認識していたことを証明しないといけない。

それを言ったら、西松ダミー献金について、小沢が認識していないってのもありえない。
本人はカネの出所をいちいち詮索しないとか言ってたが、民主の議員でさえ、
１０年で３億ももらって出所を詮索しないなんておかしい、って言ってる。
ただ、検察は小沢が認識していた、ってことを証明できなかったので、小沢を逮捕できなかった。

419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 20:47:20 ID:3vwtNP3M
>>393
安心と希望の医療確保ビジョンによると
医学部倍増は２０００億程度でできるらしい

つーかいがいにかからないんだな
もっとかかるイメージあった

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

>>461
まったくもって同意。
負け織り発言した民主参院幹部は吊し上げろ！
小沢守るのに汲汲して、民主主義の大前提たる選挙に関わった人間を軽んじるような発言は許せん！
そんな党に選挙協力したいと思う人間がいるかどうか、民主幹部連はよく考えろ！
ただでさえ千葉の民主支持者は森田なんぞに県知事になられて腸煮えくり返ってるんだ、
これが尾をひいて衆院選大負けしても、文句言うんじゃねえぞ

素朴な疑問なんだけど秘書の任命責任とかないの？

>>454
意味フだな。何が小沢に問われてるんだ？
教えてくれ。

>>469
これまでの民主党の追及実績から考えて、あると考えないと矛盾するな。
それ以前に、自分の秘書を監督できない人間が行政のトップになるなんて、ありえないだろ。

>>465
しかも政党支部の金がほとんどそのまま森田の資金管理団体に移っている

森田のケースが形式的に書類が揃っているからＯＫというなら、小沢の秘書のケースも形式的な書類はすべて揃っている

>>471
それは大久保秘書が有罪前提の話だな
大久保秘書は有罪と決まったわけではない

>>472
政党支部、というのは独立した法人、団体ではないので、ダミー団体にはならない。
政党自体がダミーってならともかく。
しかも政党はカネを何に使っても構わない（帳簿記載はしないといけないけど）

有名なところでは自由党が民主党と合併するとき解散したのだが、
そのときの自由党の資金１５億円を小沢と藤井の資金管理団体にぶち込んだことがある。
本来政党交付金を受けている政党が解散するときは残りの資金は国に返さないといけないのだが。

>>474
今までの民主党の追及実績から見てその理屈は通らないでしょう。

「千葉県知事当選の森田氏に支持者が激怒」（世田谷通信）
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

>>474
本来そうかもしれないが、逮捕された段階でお辞めになるべきとぽっぽ幹事長は言っている。

高橋洋一脂肪＞サウナで窃盗

>>478
それは別のケースでの話だろ

>>475
個人の資金管理団体のダミーにはなるな

>>477
未だにきっこを信じてソースにするヤツがいるとはwww
「世田谷通信」はきっこの脳内通信社だって知ってた？

参考：続々・きっこに質問コーナー ５
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20081008

>>474
民主党は鈴木宗男、坂井正憲、西村慎吾などは逮捕起訴された時点で
「議員辞職勧告決議案」を突き付けてきたわけでな。
しかも拘束されて国会に出ていないなら、歳費を返せ！とも。

まさに推定有罪理論。
今後は言わなくなるかも。

>>470
「西松が作った政治団体と言う事は知っていた」と小沢は言ってるが、
西松の関連だと知っていたんなら西松からきた金、と知ってたことになる。
でも小沢は「西松から来た金だとは知らなかった」
と言ってる。矛盾してる。

また、なぜここまで多額の献金を要求していたのか、
ということには何も説明していない。

こんな所じゃないかな。

>>480
オマエらにとって小沢様だけは特別なのかもしれないが、
普通の人から見れば秘書が逮捕されたことに変わりはない。
どの辺がちがうのか、納得できる説明がされていないから今の事態になっている。

鈴木宗男は国策だったと三宅が言ってた。当時は国策のこの字も出てこなかったがな。
国策が疑われたら民主もそうはしなかったと思うぞ。

>>483
だから小沢も言ってるだろ「今回のようなケースで逮捕された例はない」と
異例のケースだから前例は当てはまらないんだよ

>>486
当時から国策って言われたし、そもそも「国策捜査」って言葉を作ったのは、
宗男といっしょに捕まった佐藤優だぜ？

>>487
政治家の逮捕のケースは前例がないことがほとんどだよ。
ロ事件の角栄、リ事件の藤波、あっせん収賄の喜四郎、秘書給与の中島、たった５００万円で逮捕の宗男。。。
特捜は新理論で常に政治家を有罪にしてきた機関。

>>487
うーん、今回だけ例外というのは旗色が悪い。
（法に違反したけど逮捕するな、というようなもん）
理解が得にくい。

もう少し別の言い方はないもんかな、、、

>>485
だからやましい事はないと言ってただろ。前例のない逮捕なんだよ。

>>490
逮捕された政治家で「やましいことがある」って認めたのは辻元くらいだけどな。

>>490
「やましいことはない。」
大抵の犯罪者は捕まったときにそう否認するわな。

>>489
要するに法の目を掠める悪質なものとして、新しい判例を問う捜査じゃないの。
一罰百戒の意を込めて。

収支報告書に記載してある表の献金で逮捕起訴されたという例は無いんだよ
修正や訂正あるいは返金して申告しなおせば済まされてきたわけ

三宅が近所の道路は40�`だが40�`で走ってる車はないと言ってた。
スピード違反で捕まる車はごく一部だが、
これが政治の世界で適応されるとバレなければなにしたっていいという話しになるぞ。
悪いのは小沢だけではないと示唆しているように俺は聞こえたが…。

「前例なく悪質」と小沢氏批判＝共産・志位氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032900137
時事ドットコム　2009/03/29-18:23

　共産党の志位和夫委員長は２９日、都内で講演し、
西松建設からの違法献金で公設秘書が逮捕、起訴された小沢一郎民主党代表が検察当局を批判していることに関し
「形式犯での逮捕は前例がないというが、こういう悪質なことはこれまでにない。取り締まるのが初めてなのは当たり前だ」
と述べ、捜査に問題はないとの認識を示した。

　志位氏はまた、「態度は失格だ。起訴事実に対する説明も反論もない」と小沢氏を批判。

一方で、自民党についても
「民主批判もいいが、（同社から迂回＝うかい＝献金を）もらっている政治家は民主党より多い」
と指摘した。（了）



日本共産党より小沢ナチ民主党のほうが遥かに低脳愚劣な政党！
ということがよ〜く分かりました。

>>493
法の穴を突く新たな手法を取り締まった、ということかな。

>>496
共産党は、こういう議論は上手いな。

>>494
脱税と同じで、普通は「申告漏れ→修正」ですむが悪質なものは逮捕する、って検察の意図の表れだろう。
小沢の親分だった金丸も申告漏れ→修正ではなく、いきなり逮捕したように。

>>496
志位の言う通りだと思う。

>>498
小沢の秘書のケースは申告漏れじゃない

共産党はな自民党議員の事も調べてるようだぜ。
国会で自民党議員にも同じように追求するさ。

>>500
軽微な違反ではなく悪質な違反、ということだな。

>>500
脱税の中には虚偽記載もあるよ。
税金がかかる費目ではなく、税金がかからない費目で記載する。
宗教法人なら税金のかかる事業所得ではなく、税金のかからない御布施で記載するのが典型例。

朝生によると辻本も国策だった。
自民党ってすごいな。政治不信は作られたというイメージだな。

>>496
これは西松側が悪いのか、小沢秘書が悪いのか？
どっちなの？
また、西松の仕組みづくりには大久保はかかわっていないのは時系列から明らか

>>505
共産党は本丸も追求してくれるさ！

新しい法には、また新しい抜け穴が、判例を新たに作る事により法が改正されていく。
時々、郷原の話を聞くが 彼は過去の判例の延長線上でしか話をしてない。これが、
たまたま民主の理論武装に都合が良いだけでは・・・

多くの識者が今回のケースは有罪になるかどうかさえ疑問だと言っている。選挙が近いこの時期に立件するのは極めて不自然。
小沢が納得できないと言うのも理解できる。

根気よく有権者に説明していくことだな。

>>505
あれ？西松のゲロと矛盾してないか？
仕組みは小沢サイドの指示を受けて作られたとか言ってたぞ。

>>508
有罪になるかどうか微妙って言ってるのは、民主の御用学者の郷原くらいでは？
あとの森永とかは有罪はともかく、今の時期はおかしい、ってだけで。

小沢自身は特捜に対していつも不信感を持ってて、角栄も中村喜四郎も金丸も有罪はおかしい、って言ってるから
まあ筋は通ってる。

西松ＯＢの政治団体が最初に献金したのは自民党の尾身だよ

>>508
でも、世論調査では国民の2/3が「小沢が納得できない」にノーと回答しているが・・・

自民党の資金管理団体は、西松ＯＢ団体から献金を受けながら、西松本社の住所を書いていたりする


★収支報告書に西松の本社の住所を誤記載　自民「国政協」など
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000065.html

>>512
どこに納得してないか聞かない世論調査もおかしいな。

>>514
世論調査なんてそんなもんだよ。
どこに納得されてないか分からなきゃこのまま小沢は世間から白い目で見られ選挙に負け続ける。

>>515
麻生の支持しないは具体的に聞いているのに。

>>515
マスコミが「セツメーセキニン果たしていない」と誘導
　　　　　　　↓
世論調査で「セツメーが納得できない」が多数
　　　　　　　↓
マスコミは世論調査で「世論は納得していない」と誘導
　　　　　　　↓
世論調査で「納得できない」が増える
　　　　　以下、ループ

が、マスコミの必殺技

唯一、検察の説明責任を聞いた世論調査（ＡＮＮ）

検察は小沢秘書の逮捕起訴についてわかりやすく説明すべきか
説明すべき　　８４％
説明する必要はない　　１０％

>>518


まあ小沢には
検察の参考人招聘　してから
やめてもらったほうがいいかもな。

小沢も民主も納得できるだろ。

検察参考人　呼んで　世論調査

それでも小沢　民主　あがってこないなら辞めるというのもありかもな。

検察　に説明させろというのが
こんだけ　多いというのは意外だ。

ダミー団体としても
実体ある団体だからなぁ。


これおかしいんだよ。

●実体ある政治団体から献金されたけど、これは西松の団体だから
政治団体からとして処理しろ、処理しないなら虚偽だから逮捕する。

これはあまりにも乱暴。

西松の息がかかっていても「政治団体」なんだよね。
政治団体というのは、資金源あって当然なのにね。

実体がない虚偽の団体から献金受けて、それを秘書が知っていたならそりゃ有罪だけど
実体ある政治団体で、ちゃんと住所も人間もいるんだしなぁ。。。

あまりにあんまりだよね。

事実だけなら断固小沢支持。

だけどそういうこと、一般国民、頭悪いから、理解できないのよ。
辞任して、政権とったら、検察に目いっぱい復讐して検察の人間左遷解雇すればいいさ。

>>518
迂回献金の仕組みを、もっと詳しく説明したら例え合法・違法すれすれでも
金権政治が前面に出て、更に辞任すべきが増える可能性が高いんじゃ・・・

迂回献金、自民党議員もやってるのだろう？合法だから。

小沢はゲームオーバー
渡部が距離を置き始めたということは、前原系・野田系以外の保守系との団結に亀裂が入っているということ。
さらに、菅直人を敵に回したということは、リベラル系が離反する兆候。
組織票を持つ、連合・社民系を固めるしかないが、主義主張が大きくことなるので、いつ縁を切られるか不明。
小沢は潔く退任するべし！！

森健ショック！　不満爆発寸前、反小沢派ゲリラ戦警戒
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009033036_all.html

＞重鎮もスタンスを変え始めた。
＞渡部恒三最高顧問は、次期総選挙前にも岡田克也副代表に代表を継がせることを視野に入れている。
＞トロイカ体制を組み、小沢氏と一蓮托生と思われる菅直人代表代行も、２４日には小沢氏に退陣を迫り、微妙な関係だ。

>>509
＞＞仕組みは小沢サイドの指示を受けて作られたとか言ってたぞ。
この話し自体がウソ。だいたい、自民党側へも寄付してるのになんで小沢が指示しなきゃならないの？
しかも、政治団体作った時の秘書はすでに自民党側に行ってるしね。

なぜウソだとわかったのかね？

>>524
オマエも都合が悪い情報は見えなくなる人か？
自民に献金しても別におかしくはないだろう。

たしかにマスゴミ経由のリーク情報は信頼性が落ちるが、
ウソだと断定できるだけの情報をオマエが持っているとも思えない。

823 名前：新進党の時… 本日のレス 投稿日：2009/03/30(月) 22:36:24 vTAD0jz70
両議員総会で、若手から小沢に文句が出た。
↓
小沢「やって、やろうじゃないか」みたいなことを言って、にらみながら歩き出す。
(デッドボールを当てられた打者が、ピッチャーに向かう感じ)
↓
黄門様 渡部恒三が「止めろって」みたいなことを言って制止。
(興奮してる打者をキャッチャーが抑える感じ)

当時、何回もTVで見たんだが、今みたいにメディアが小沢を守ってる状況ではお目にかかれないかな。


826 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/03/30(月) 22:55:38 gR1Y38un0
>>823
俺も覚えてる。


小沢「そんなにいうなら、やりなおすか・・・？」

誰か「やりなおそう！」

小沢「おっ・・・・・！」（ﾌﾟﾁ切れて立ち上がる）

渡部「まあまあ」

＞＞523
＞菅直人を敵に回したということは、リベラル系が離反する兆候

お前・・・・菅なんかもともと２００６年の代表選で激突した対抗馬だろうがｗ
しかもその時は旧社会党系が菅でなく小沢についたという曰くつきだぜ。
菅というのはな、菅派が旧社会党系の支援を受ける事でようやくなんだよ。
旧社会党系が小沢とタッグを組む今、菅の率いるリベラル派など少数派に過ぎん。

＞小沢は潔く退任するべし！！

で、そんな事情も知らんお前が民主支持のわけないよな。失せろよ馬鹿ｗ

労組系は金に汚い
これだけはガチ

>>528
とても排他的だね。
俺は昔からの民主党支持者なんだけどねぇ。。。高い理想を掲げた「民主的」な党が、異質な金権政治家をトップにしたせいで、変質したねぇ。
残念です。

>>530
いやあ、嘘吐きは泥棒の始まりという言葉があってだねえ、
きみのように嘘を吐くとだなあ、のちのち（ｒｙ

凌雲会って前原以外はまともなのが多いように見えるんだが、
なんで前原なんて担いじゃったのか。

>>526
＞＞たしかにマスゴミ経由のリーク情報は信頼性が落ちるが、
＞＞ウソだと断定できるだけの情報をオマエが持っているとも思えない。
信頼できない情報はそれだけでウソなんだよ。そりゃ、ウソからでたマコトってのもあるかも
しれんけど、ノストラダムスの予言を真に受けるようなレベルだ。

小沢側からの指南があったと語る人間が誰かすらわからんのに信じる馬鹿はいない。
いや、馬鹿なら信じると思うけど。

>>520
＞実体がない虚偽の団体から献金受けて、それを秘書が知っていたならそりゃ有罪だけど
わかってんじゃねーか。

西松OB団体は「実体がない政治団体」と報じられていますな。
個人名は勝手に使われていたし、集金源は西松本社の裏金。
あげくは西松本社で打ち合わせ。

まだ小沢支持なんて、おまえ、いくらもらってんだ？ｗ

>>532
代表に担いだって意味なら、代表選の結果。
議員・党員を含んだ民意の結果です。

党内左派を抑え込むためにやったガセメールなんぞおまけにすぎん。

>>533
ノストラダムスと一緒にしたら、さすがにマスゴミも可哀想だwww

俺はあんまり議員を知らないが、前原は知っている。
青過ぎて好きじゃない。
この間、飲み屋で前原は政策的には自民と変わりないと聞いたがホントか？

>>530
同情いたします。

金権腐敗独裁勢力（旧自民党）＋社会主義・労働者党（旧社会党）→国会社会主義労働者党＝ナチ( Nazi , Naxism )

この醜悪さ、余りにも明らかなのにねぇ
自分たちで全然気がついてないっぽいｗ

金権腐敗独裁勢力（旧自民党）＋社会主義・労働者党（旧社会党）→国会社会主義労働者党＝小沢ナチ( Nazi , Nazism )

「重大な倫理違反」を犯しつつ自民党攻撃・民主党擁護を繰り返しているテレビ朝日の世論調査でさえ、


あなたは、小沢議員は、公設秘書が起訴された今、民主党代表を辞任する必要があると思いますか、思いませんか？

思う　　　64％
思わない　25％（←あり得ない数字ｗ）
わからない、答えない　11％


民主党は、小沢氏が代表を引き続き務めることを了承しました。
あなたは、この民主党の判断に納得しますか、納得しませんか？

納得する　　27％（←あり得ない数字ｗ）
納得しない　63％
わからない、答えない　10％

小沢は何も問われていません。
一部の党員も問うてないし、検察も問うてない。
マスコミがメディアの上で評論しているだけ、いちいち検察リークに乗るマスコミも評論だけで問うてない。
ま、検察は明日で終わる。人事異動時期だもん。
自民党と一部のジャーナリストと新聞ＴＶの社員は民主の支持率下げて満足か、
民主もここで切返さないと、内紛のダメ政党になる。モロイかもなぁ・・・

>>541
脱法蓄財王・脱法不動産王＝小沢一郎　

既に知れ渡ってるからｗ

正直、小沢支持者の「小沢しかいない」ちゅう論法は、
そもそも野党・民主党分裂の芽をはらんだ論法だな、と思う。
確かにこれまで、小沢以上に野党共闘や民主のまとめあげ・集票に貢献した男はいなかったわけだし
官僚主導型政治に対抗できそうな政治家は小沢以外にはちょっと見当たらないわけだけど、
あまりに小沢を守る態勢を民主が作ると、かえってそれゆえに小沢が孤立してしまやしないか？

政治は一人では出来ない。たとえ小沢のような優秀な政治家だとしても。
それを考えたとき、たとえ民主が小沢を守りきっても、それゆえに小沢を孤立させてしまったら、
それはやはり官僚主導型政治の思う壺、付け入る隙ではないか？という疑念が沸く。

であるならば、いかに小沢を温存するかという方向で民主支持・小沢支持の人間をまとめあげるのが、
今の民主党のベストではないか？

マスコミの世論調査を偏向報道と見るのは正しいかもしれない。いや実際そうとしか取れない調査もあろう。
だが、老獪な小沢を支持する強かさを持つ人間であるならば、
正しさだけを主張した政治がギクシャクとした関節不良を起こすことは、明々白々だ。
民主党、そして小沢が目指すところは正しい「確かな野党」ではない、「政権与党」なのだ。
であるならば、小沢「温存」のための代表辞任もその必要ゆえに是とすることを視野に入れるべきだ。
（もちろん、小沢側の納得する形・タイミングであることは不可欠だ）

敵の狙い・敵の攻撃に柔軟に、そして狡猾に立ち回ること。
これから始まる「政権交代」の選挙戦には、そのような戦術を民主・小沢支持者が心得ることこそ、重要であると思われる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090330-OYT1T00515.htm
＞収支報告書によると、支部長の登録は本名の「鈴木栄治」。
＞０４〜０７年には計１億６１８５万円の企業・団体献金を受け、
＞同時期に計１億５０３０万円を、同支部と同じ事務所で、
＞森田氏が代表を務める資金管理団体「森田健作政経懇話会」に寄付していた。


これが許されるなら、政治資金規正法はザル法だということ

>>537
変わりないというか、自民党寄りに近い考えを持ってる。
特に安全保障において。

外交ではタカ派。内政では労組離れを進めたこともあって
党内左派（横路・輿石など旧社会党組）とはそりが合わない。

でも、民主党にも旧自由党のメンツが流れ込んでいるから
タカ派的政治家ってのは珍しくない。
つか二大政党制を目指す以上、自民に近い政治家がいるのは普通。
自民にすら所属政党間違えているような議員もいるし。

>>544
小沢も岩手第四支部から陸山会に寄付させていたけど？
やましくないってのはウソってわけだｗ

自民党の政党支部　約８０００

毎日新聞、今日３１日も小沢退陣命令

社説：千葉・民主大敗　早く不信をぬぐい去れ

政権交代実現のためというなら、やはり、ここは小沢氏が身を引き、早急に新体制を作ることではないか。改めてそう指摘したい。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090331k0000m070124000c.html

>>537
>この間、飲み屋で前原は政策的には自民と変わりないと聞いたがホントか？

「自民党」と言われても色々派閥があるからなんとも言えないけど
前原代表だった当時の民主党が当時の小泉自民と差が見えなかったのは事実だなあ。
ネトウヨはあの当時がよかったというらしいけど、素人のごく自然な感想としては
民主党の存在意義が見えなかったね。

まあ近年の「政権交代」を前面に出した対決路線の方が素人には分かりやすいな。


>>544
それが許されるザル法だという事は出来た当初から言われてた事だよ。
だから小沢だけ特別に「悪質だ」なんて言い掛かりつけられているのが
おかしいというのが小沢サイドの根本的な主張だろう。

現に自民党のどの政治家も「こんなとんでもない手口を使ったのは小沢
さんだけだ」とは言わないでしょ。単に「検察から目をつけられたんだ
から辞めろ」と言ってるだけ。「我が党には迂回融資なんて存在しない」
という調査結果が出せる政党なんて存在しないから。

>>520
ダミー＝実体がない　ってことだぞ。

政治資金収支報告書に記載する名義の役しかない。
実際に西松側と大久保秘書が献金額について打ち合わせする程に、
実体は西松だと秘書も知っていたし、
小沢代表も「西松OBがつくった政治団体知っていた。」と語っていたよね。
秘書は実体を知っていたが私は知らなかった、というのは通用しないだろう。

まぁ、もう一度丁寧明確な説明した方がいいとおもう。

もういい加減にしてもらいたいね

　ノーモア土建屋政党　ノーモア民主党

これで決まり！

毎日は菅にも辞めろ辞めろと言って、辞めたあとに菅には年金未納は無かったことが判明したよな

【政治】「インターネットの世論調査では小沢氏の代表続投への支持が高かったようだ」 小沢氏、民主幹部と会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238424547/

これは好材料きた
小沢代表も、会見で、糞マスゴミどもにはっきりと言ってやれ

「Yahooでは〜％が私を支持している！」ってね

具体的な数字を挙げられれば、マスゴミだってぐうの音も出ないさ

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000065.html
＞港区虎ノ門の西松建設本社の住所を記載していた。
＞新政研の実際の住所は千代田区平河町だった。

事務所はあるのか。

暴徒化したマスコミ、高見の見物の自民党、追い詰められる民主党。
こいつさえ死ねばと憎悪の対象を小沢に向けて皆で吊るし上げる議員達。

「気違い集団」の研究に
うってつけの政党

>>556
自民のことだよな。

民主党に決まってんじゃん

いや、だから、政治団体の献金の90％は自民党で、
政治団体のすべては、企業なり、宗教なり、何らかの組織の変わり身。
フェルキッシュな本物の政治団体なんか、ワイマールにでも行かなきゃない。
まあ、学会と共産党はそれに近いが。

アホウとかアヘとか超弩級のキチガイを差し置いてかよw

>>558

お前の頭ウジが涌いてんな。
お気の毒w

>>555
>こいつさえ死ねばと憎悪の対象を小沢に向けて皆で吊るし上げる議員達。

最初の行は確かにそうだけど、良くも悪くも議員は吊し上げなんかやってないろう。
自民党やら共産党やら民主の反主反流派が多少嫌味を言ってるぐらいのもんで。
こんなのは全然吊し上げといえるレベルじゃあない。

国会の証人喚問で詰問されたり連日議員側から辞めろコールが沸き起こるのが
吊し上げというもんだ。

与党も野党もそれが出来る立場の人間が居ないから小沢が元気に居座ってるわけよ。
日頃新聞テレビを「マスゴミ」呼ばわりして嫌っている自民信者が今は新聞が
伝えてくれる検察のリーク情報しか小沢を追い詰められずに居る。

政治家・政党は誰も追及できないぐらい構造的な問題なんだよ、この事件は。

なら、イギリスのように与野党越えて、検察に抗議すべきだ。
自民党はそれをしない。
何故だろうか？

朝生で、山口とかが、そのことを言っていたが、
一太が、「小沢さんは悪質なんだ」と主張して、
蹴っていたね。
もっとも、田原に突っ込まれて、悪質の説明はできず、
もごもごしてた。

>>564
山本が悪質って言うなら、捜査状況を知っているか、妄想で批判してるかどっちかだな。
どっちにしろ言ってる事がおかしい。

>>565
一太でなくても、まともな日本国民なら誰でも知ってるよｗ

企業団体献金の集め方が、小沢一郎の場合だけ、
恐喝スレスレ・収賄スレスレ・あっせん利得スレスレで「看過し得ない重大・悪質な事案」。
しかもその隠し方も「看過し得ない重大・悪質な事案」。


既に検察がリークと記者会見で説明した通り！


NHKが虚偽報道したとか、社保庁がウソ情報を流したとか、
「国策捜査」とか、小沢一郎とその秘書が「潔白」「やましいことは一切ない」とか、
小沢ナチ民主党が組織的に、ここ4週間、
自分たちで勝手に醜悪な虚偽主張をして反社会的な世論誘導に狂ってるだけｗ


こんな非道な政党は初めて見た。

つうか、検察批判なんかしたら逆効果だと分からないような輩が政権交代だとか言ってるのが
まずおかしいわけよ。

こんな奴らが政権党についたところで多分半年保たなかっただろうよ。

テレビ朝日世論調査

検察は小沢代表の秘書を逮捕起訴したことについてわかりやすく説明すべきか
説明すべき　　　　　84％
説明する必要はない　10％

選挙は浮動票が鍵を握ると思う
このままマスコミが民主党を叩き続けると・・・

そこで原口一博代表

検察のやってることはおかしいんだからそういい続ければいいんだよ。
検察様は絶対正しいは、官僚様は絶対正しいと全く同じ。

小沢様は絶対正しいも同じだけどな

>>568

その質問はあんまり意味ないよ。そもそも積極的に聞こうという気がないもの。
説明するべきという人の多くは、客観的な基準や理屈ではなく、心象でしか
良し悪しを判断していない。
逆に言えば、心象をよくできればすぐに手のひら返してくれるということだけど。

衆議院議員　原口 一博
1959年（昭和34年）7月2日生まれ、49歳
東京大学文学部心理学科卒業、文学士
松下政経塾、佐賀県議会議員
衆・予算委員会委員、衆・郵政民営化特別委員会委員
当選4回、民主党（羽田グループ）
次の内閣・総務大臣

＜31日付の「朝日新聞」社説＞
民主党―このまま沈むつもりか
http://www.asahi.com/paper/editorial20090331.html

＜31日付の「毎日新聞」社説＞
千葉・民主大敗　早く不信をぬぐい去れ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090331k0000m070124000c.html

＜31日付の「日本経済新聞」社説＞
小沢代表は厳しい世論を直視せよ
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090330AS1K3000230032009.html

小沢辞任で西松絡みの捜査を終了したいんだろうな。

小沢が前面に出てくると、どうしても西松の話しと自民党の話しをせんとならんからな。

>>567
イギリスはしてるわけだが？おかしいとか不当だと思う事を言うなという方はどうしてかな？
ここは民主主義国家でつか？

新聞は、記者クラブ廃止を企む小沢のことを本気で失脚させるつもりだな。

民主党執行部は30日、千葉県知事選で民主党推薦候補が大差で敗れたことを受け、
小沢一郎代表の政治資金について説明する外部有識者の検討チームを近く設置する方針を固めた。
小沢氏の主張を詳細に党内外に説明、代表続投への世論の理解を得ようとしている。
ただ、小沢氏に対する世論の風当たりは強く、いったんは収まった同氏の辞任論が再び強まる可能性がある。

鳩山由紀夫幹事長は同日、記者団に「なぜ多くの（献金）額が必要で、
それをどのように使っているのかなどを、もっと丁寧に説明する必要がある」と表明。
党として代表続投を「了承」した以上、小沢氏とともに説明責任を果たしていく意向を強調した。

検討チームでは、小沢氏が得た多額の献金の使途を調査。小沢氏が提出している
政治資金収支報告書の内容よりも詳しい支出の開示を検討するとしている。同時に、
一貫して公設秘書と自らの潔白を訴えている小沢氏の主張を、
分かりやすく国民に伝える方法なども議論する方向だ。　
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000182-jij-pol

>>577だけど

いう方 ×
いう事 ○

民主党はBPOに訴えた方がいいぞ
すべての新聞すべてのテレビ局に謝罪広告を出させる
菅直人の年金問題無実の件、先日の秘書の認める発言の捏造など

逆に検察が小沢ナチ民主党をBPOに訴え、テレビ朝日廃局！

ゲロ秘書を
恫喝してる
ゲロ小沢

ナチスは自民党だろｗ
独裁政党

政権交代応援団の新聞もすべて離反か
小沢、終わったな

問題は小沢がどう「転進」するかだ

説明責任を果たしたら、民主の支持が上がると、本当に思ってるのか？
「変わる、変わる」と言いながら、実のところドス黒い金権体質が
全く変わってなかったことが、わかっただけでしょ？
公認権もカネも握った小沢私党＝小沢主党♪
党をあげて、かばったり守ったりしてたら、党全体まで真っ黒と思われる
だけっしょ？
「代表にダマされてた」「そんなヒトだとは思ってなかった」.etcで、
今のうちに切っちゃえ切っちゃえ！

あの〜、＞どす黒い金権体質…は利権が絡む自民が本家本元という事をお忘れなく。
どんだけの利権が集約してると思ってるんだ。

麻生は大博打で勝利したな
さすが大久保利通、吉田茂の血を引く者だ

アホ森田が千葉県知事選で勝った、その方法こそが
今の民主党にかけられたイメージ戦略の打破に効果的だと思う。

即ち、どぶ板草の根運動。
テレビやネット、あるいは選挙カーの高台などから民主党の主張を訴えることより、
一人一人に寄り添って、ナマの感覚に訴える。
今の民主党がどれだけそういうことをしているか、してきたか、
そのことをきちんと行ってきたから、小沢は票を集めてきたし、
小沢が動けない今、どれだけの民主議員や支持者がこれをやれているか。
この基本によるクチコミにしか、小沢民主の反転はないように思うのだけれど、どうだろうか？

アホの森田ですら、偽装無所属という不実を行っておきながら、堂々　知事を勝ち取った。
なら、民主も萎縮することなく堂々、どぶ板草の根運動を行えば、
マスコミ攻勢など恐るるに足らずではなかろうか。そもそも萎縮する必要など無いのだし。
もし、このクチコミ草の根どぶ板戦術ですら、マスコミ攻勢の前には無力というなら、
小沢民主がこの先裁判で検察に勝っても、
マスコミに醸成された一般の空気を反転させることは、不可能のような気がする。

選挙も近い。
くれぐれも民主議員は小沢問題に萎縮せず、なお一層　国民に寄り添う姿を進んで見せてもらいたい

>>587
自民のことは否定しませんが、それを打破するハズの民主も
同じだったわけで・・・

小沢は辞めんでいい

与党一同

>>590
イエイエ、民主党はこれから企業献金は禁止にしますゆえ、
利権にどっぷり使っている自民とは一見似ているけど違います。

>>592
それができるなら最初からやっとけよｗ
泥縄式にそんなこと言い出すから、国民に信用されない

>>587
自民党はそんなもんだと思われてるからいいんだよ。そんな自民党を先頭きって非難してたのが鳩山幹事長。
非難してたのが同じような事をしていたかもしれないってのはダメージでかいぞ。

結果的、自民党のやり方を公然と認めることになり
民主の信用失墜となることが、何故わからない？

この板にも民主党はクリーン、とか言ってた奴が沢山いた時代が懐かしい

なんか、法的に問題なければとにかく問題ない、とか主張が変わってるしｗ

民主支持だけど、鳩山兄の言動はブーメラン以前に自分の額に銃口向けて
乱発している様だった。調子に乗った際のその口の軽さに不安を感じたよ。
まあ、確証がない限り堂々と陰謀説は無いよな。

千葉県知事選挙の大敗は小沢の責任重いと思う。
もう少し接戦ならともかく
ダブルスコアに近い大差をつけられての大敗は
衆議院選挙への不安要素を抱えることになった。
小沢は代表を辞任するべきだと思う。
自分は民主支持だけど岡田に代わってほしい。

>>592
そういえばそんなマニフェストを掲げていた時期もありましたな。
小沢が代表になってから、いつの間にかなくなっていたけどwww
なんでなくなったんだろうねえ。理由を知っていたら教えてくれ。

散々悪事を働いた罪人が、みんなもう悪事をするなよと号令

小沢および民主が言っていることはこういうこと

町村曰く　盗人猛々しい

代表の秘書が起訴された民主は
犯罪者高橋洋一と徒党を組む
渡辺や江田をこれまでどおり応援するのか？

民主党の歌
http://www.youtube.com/watch?v=emy1ib87Woo&feature=related

民主党の歌
http://www.youtube.com/watch?v=emy1ib87Woo&feature=related

>>598
この状況なら吉田の票は森田の1/10でも不思議は無い。
それがダブルスコアで済んだのだから実質は民主党の決定的な勝利といってもいいのではないか？

>>604
負けた選挙で「実質は勝利だった」は負け惜しみ過ぎだろ
「吉田は負けたが、民主が負けたかどうかは森田の偽装完全無所属のせいで不透明」
言えるのはこのぐらいだろ

小沢を民主党に取り込んで、得たものも多いけれど、失ったもの(マイナスイ
メージ)も少なくない。

森田に負けたんだから当たり前といえばあたりまえ
わざわざ小沢を持ち出して、党全体が落ち込むことはない
本音で勝てると思っていたなら、こりゃあ辞任だわな

タレント議員はさておいて、公明抜きで大差負けはショックだろうね

>>605
たしかにそうですね。
まるで朝鮮人の言い訳のようなことを言ってしまいました。
反省します。

民主党議員

何故　小沢に　物言えないの？

民主党の悪い所は切除可能で完治の見込みがある癌細胞のようだ。
自民党の悪い所はもはや手の施しようがない悪性度が高い癌細胞のようだ。
小沢の復活が楽しみだ。

自由民主党から
言論の自由を取ったのが、民主党

民主党は自由に物が言えないと言ってるが、自民党は自由に物を言い造反すると党規委員会にかけ離党させたり、
選挙区に刺客をおくったり陰険なことをしてる。
結局、逆らうなと言う事だ。

山形では自民→民主へのチェンジ。千葉では民主→自民へのチェンジと、
国民はチェンジを望んでるんだから、もっとチェンジ感を出せる党首のほうがいいよ。

確かに森田にはチェンジ感がある
当選した瞬間からチェンジしたい感じが

鳩山が可哀相だ
小沢と心中か

>>552
役人の手続きミスはあったけどどっちみち菅は払ってなかったんだよ

森田はあんだけ献金貰ってるからチェンジではなく古い自民党のまんまじゃ内科医？

>>618
もっとも最悪な小泉自民の純系継承派と見るべきだろう。
千葉県民には気の毒だが、大阪のような混乱が起きるかもしれない。

小沢代表を信じよう

正義の十字架は民主党にある

これは聖戦なんだ

ご主人様がご心配の様子
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238476497/

正義の十字架？

馬鹿か　引きこもりか　ニートか

民主支持者はこんな奴多いのう

>>619
森田は山崎派だろ？
しかも最初に声を掛けたのは大内。
小泉路線と言うよりかは、石原(都知事)路線じゃないの？

フリーの大型掲示版サイト「2ちゃんねる」が30日付けで朝日新聞社（asahi-np.co.jp）からの
記事の書き込みに規制をかけたことが明らかとなった。

2ちゃんねるによると朝日新聞社は今年の2月頃から2ちゃんねるの「鉄道路線・車両」板内の
スレッドに対して「あぼーん、あぼーん」といった意味不明な書き込みを多数投稿し、掲示版の
正常な運営を妨害する行為を行っていたとしている。

国内企業の場合、企業内から2ちゃんねるへ書き込みを行うことを規制しているところも多く、
このように2ちゃんねる側が企業名を公表して迷惑行為の排除に乗り出すということは稀。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903311708

静かじゃのぅ…

二階立件>辞任となった場合にどうするかが問題なんじゃないかな

現役閣僚が立件されれば、最早自民が小沢の対応をどうこうとは
言えなくなるけど。しかし政治家は黙ってしまっても
世論・マスコミは小沢はなぜ辞任しないのかという話になる

それでも主張を曲げずに頑張るか、どさくさで辞めるか。

まあ二階を本当に立件するのかも今一つ怪しいが。

二階もちゃんと報告書に記載してると言ってる。
この捜査が国策なら二階は辞任に追い込まれるだろう。
小沢と二階は仲良しで同類とか風評がたつように、最初っから規定の方針の国策だったりして〜？
自民の捜査も二階止まりなら国策ポイね。

>>624
ウィルスにやられたパソコンがあったんだな。

どうせ、ウィニーとかいうやつだろ。馬鹿だな。

>>627
二階自身は立件はないけどな。

これだけ捜査機密漏洩しながら時間置いたんだから、どんな証拠だって消えてなくなってる。

つか小沢が容疑事実を否定していて、
検察側にも多分に問題が多い中、
辞任はかえっておかしな話にならね？
白黒つくまで推定無罪の前提に立つべきだろ？
辞任してほかの人間が党首になったところで、
総選挙に勝てるほど有権者は甘くないし。
検察と真っ向勝負のまま選挙に臨むのが
一番の得策だと思うよ。
岡田とか前原とか長妻とか口だけ男は勘弁。
後任選びでゴタゴタしたら、
それこそ自公の思うツボでしょ？
なんだかんだで小沢が頭の民主党が
敵には一番怖いんだから。

前頭十三枚目さんだけは勘弁

誰それ？

>>627
だろうな。

まあ、そろそろ帰宅時間だろうしまた現れると思うがw

一体このスレも何人潜んでいる事やらわからんなw

>>630
論争もまともにできない小沢が、まだ党首かよ。
首相になって、党首討論逃げまくり、なんて、本人も恥ずかしいだろ。

小沢続投容認派だが、どうしても辞めざるをえないなら辞任カードを効果的に使うべし
次の代表が巷間言われている岡田では面白くもなんともない
原口一博を代表にすれば大幅なイメージｕｐになるはず
知名度・好感度抜群、東大文学部卒だから頭もイイ

>>606 岡田時代は消費税引き上げを言っていたのに
何でもバラマキに変えてしまった。
荒唐無稽な国連主義とあわせ政策の劣化が小沢の大罪

>>635
原口は頭いいかもしれんが電波野郎だぜ。
つか小沢が最近電波発言多いのが驚き。

最近の原口はだいぶ落ち着きが出て来たから大丈夫だと思うが

原口に人をまとめる能力はない。長妻もそうだし。
公募制だと、集団の中での競争を勝ち抜いてないから集団をまとめる能力がなくても候補や議員に
なれるんだよな。二世三世は問題外だが。
民主党は労組出身、自民党は官僚出身の人間というのは直接会うと魅力的な人間が多いぞ。

どうもね、民主党議員は集団の中で生きて来れないが優秀だから議員になったてのが多いわ。

小沢に比べたらみんな力不足。そんなことを言ってたら永久に世代交代はできない。

いよいよ選挙が近づいてきましたね、早く解散になれば良いと思います。
自民党は金で民主党を攻め立てていますがもうここまで来たら
全員一丸で戦い抜く決意で頑張って下さい。
まだ裁判も始まっていませんし、刑も確定していません。
小沢代表も自分があくまで正しいならもう少し堂々とするべきだと思います。
やった、やらないで言い合いになるのは良くある事です。
これは前にも書きましたが、衆議院で自民党が小沢代表の議員辞職勧告
決議案を通したなら、参議院で首相の問責決議案をを可決してください。
弱者を痛め続ける自公政権に引導を渡すべく頑張って下さい。

●朝日新聞社内からの書込規制が始まって起こった事実●

　・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが無くなった
　・大量にあった自民叩きのAAが無くなった
　・「小沢さん」を擁護する書込みが無くなった
　・民主党を擁護する書込みが無くなった
　・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが無くなった
　・日教組を擁護する書込みが無くなった
　・「ニート」レッテル張りが無くなった
　・マスゴミ擁護の書込みが無くなった
　・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
　・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
　・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
　・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった　←●重要●

●丑スレが消えた理由●
　(1)どこぞに設置された専用PCにキャップや●が設定されている
　(2)だから個人のPCや携帯からはスレが立てられない
　(3)朝日社内からの書込規制開始＝スレ立て途絶・・・つまりPC設置場所は明白

これ全部アサヒのせいだとして、俺らってほんとマトモなんだなって事がわかったｗ

もういよいよどうしても小沢が代表では選挙勝てないって時は、
かろうじて長妻だな
んで年金特化内閣
でもぎりぎりまで小沢で突っ走るべきだ

個人的に国策捜査かどうかとか、筋がどうかより、民主がどうやって
この先生きのこるかの問題なんじゃないかと思うけど。

これから先の近い将来予想されうる悪い可能性として、二階辞任
によるマスコミによる小沢進退問題再燃、野党分裂で厳しい秋田
の選挙での敗北でまたマスコミが小沢叩き。

こういうのをどうするのか、小沢で突っ張れるのか、じゃあ逆に
岡田やら前原やら過去に負けたような連中を引っ張り出して勝算
があるのかという事だと思う。

二階にまで捜査及ぶ事はないから。あと、千葉秋田みたいに最初から負けが決まってる
選挙の後に名古屋市長とか最初から勝ちが決まってる選挙が来る。
メディアが煽ってくれたお陰で民主が上昇基調って感じに見えるぞ。

このまま小沢で言っても問題なしだわ。

>>342
たくましい想像力だな。

多くの国民が自公にうんざりしているのを内輪の人間はわからないんだな。

>>645
>名古屋市長とか最初から勝ちが決まってる選挙が来る。
河村は名古屋市議団と喧嘩中だから、決まってるとは言えないのだな。

そのあとのさいたま市長選は現職（民主系）は危ない。
立候補辞任の可能性もあり。

>>646だが>>642にパス

長妻政権発足

相川って民主系というより浦和系ｗ

菅でいいじゃん

>>650
一応埼玉民主最強の武正とタッグを組んでいるので。
すでに６人立候補表明して、さらにレッズ男が出てくると
何がなんだかわからん。
再選挙もあるな。

菅はネクラで陰険に見えるから駄目だ

千葉は明らかに、平とかいう候補が優勢と言われていながら、小沢の居座りで敗北・・

たいらとかいう候補を応援したのは自民の閣僚の森もらしいよ。
もしかして？！

>>649
長妻のインチキ性が見抜けないお前、
民度低すぎだろ？
平沢や山本一太クラスの政治家だよ。

そもそも、吉田平を担いだのは地元財界で森もその絡み
そこに白石との喧嘩で立てる候補がいなくなった民主＆労組やいすみ鉄道再建で面識があった堂本がみんな相乗りした。

吉田って候補者かわいそう。
森って人は（例のシンポジウムによると）小沢の事、日本を悪くした人と悪く言ってたらしいから、
民主と森の間に挾間って恐々の選挙戦だっただろうな…。

千葉の民主はタイラを頭に独立しちゃえよ
民主に自民の森と堂本を加えてさ。

森さんも民主党議員になればいいのに。次の与党だからおいしいぞ。

民主党は正義の十字軍となって、邪悪な検察と断固戦うべし！

聖地(永田町)を解放するのだ！

>>653
これだから小沢ナチはｗ

民主党の代表経験者で最も根暗で最も陰険なのは、
脱法不動産王・脱法蓄財王の小沢一郎！
おまけに最も悪相！

小沢が代表じゃなけりゃ、今頃民主党の政党支持率は60％以上！

テロ朝で原口一博・石井一が（小沢続投に関して）低脳なウソ八百の説明していたが、
それらをまともな人が聞いた場合、即刻、（間違って代表を辞めさせられた）菅直人を代表に復帰させるべき！
って意味にしかならない。

ホント、小沢ナチってのは、狂った低脳ｗ

もともと吉田に勝ち目なかったろ。
堂本票からもかなり森田持ってきたし。準備期間全然違ったしな。

菅は不倫したのをオバサマ方が忘れてくれてるといいな。
そういうの女性は厳しいから。特に若い女性は。

>>664
「英雄、色を好む」だから、基本的に無問題。

どうやって結婚関係を修復したか？
どういうことで伸子さんが赦したか？
を明らかにすれば、かえって親しみ・好感度が増す。

ついでに、細野豪志を幹事長にでもしとけば、み〜んな納得。
民主党はイケメン政党なんだと。

細野も不倫モナ事件で有名ですね！
民主党には政権は無理ですね！

>>650
御意。相川が民主系とは笑止。浦和命、ただそれだけ。
誰が見ても大宮をもっと発展させなければならないのに。

小沢の秘書逮捕、の真相？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1238519612/

法律問題だけに限定するなら
実体ある政治団体からの迂回献金なら合法だよ。

幽霊団体からの迂回なら違法だけどね。

検察は、今回のミスを隠蔽するために、虚偽記載で起訴したけど
違法献金であるとして起訴はしていない。

違法献金でもなんでもないからだよ。

しかし虚偽記載でもないんだよね。
政治団体は存在するし、なにを虚偽というのか？

公判棄却の可能性は８０％だと思う。

　
●政界ヤクザの小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●政界ヤクザの小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●政界ヤクザの小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●政界ヤクザの小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●政界ヤクザの小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
　

>>666
今頃でモナだ、モナだと騒ぐのはほんの一部のひねくれ者だろう。自覚しとけよ。

小沢が続投したのは正解だ。そしてＧＷ明けに自任すればよい。次は岡田で
麻生と対決できる形にもっていければ自民には痛い。解散風もやんでサミット後になる。
検察も今月中に二階をあげなければならなくなった。検察は二階にてをつけることができなければ
国策捜査だったと自ら立証することになる。又今後　小沢をあっせん収賄であげることがあるなら、二階もあげなければ
バランスがとれない。小沢も二階も秘書の起訴だけに終われば、今回の騒動は検察のすっとこどっこいが認定される。
検察は完全に詰んでいる。今月一杯小沢が持てば小沢の勝ち。

知事選は特殊だから参考にならん
それと千葉の選挙は全国の趨勢とまったく異なる（＝首都圏だから）

全国の選挙をもっとも反映してるのは、マスコミが報道したがらない山口県の選挙だ！
かつては自民王国だった山口県も、いまでは民主王国・山口に変わりつつあることに危機感を持つべき

あれが地方の声だよ

毎日
「小沢さんの問題は金権体質の自民党と同じだ」。平岡秀夫衆院議員（山口２区）は２９日、山口市内で開いた党県連大会で元建設業者男性（７８）に責められた。平岡氏は「代表続投を理解してもらうのは厳しい」と語る。

　また、２９日投開票の京都市議補選では民主党公認候補が敗れた。京都府選出議員は「電話で支援を求めると『小沢さんは何やっているんだ』『民主党はなぜ代表を放っておいている』と厳しかった」と明かした。

>>665
色々ある方がいい。
女性はそうゆう事件大好きだから

小沢民主党なら地方にバラマキしてくれるかも、みたいな根拠のない期待が
高まっていたからなあ。

ばらまける金はないから、期待はずれに終わるだろうけど、小沢は利権握って
土建屋だけは支配下に収めただろう

>>675
事件自体は好きだけど、そういう事件を起こす人間が好きかどうかは別の話

>>677
色気ある方が女性は好きだよ。
堅物な男より。
岡田さんも一つ二つ不倫騒動あった方が人間的で人気でるかもしれない。

読売朝刊みて麻生もやるなとワラた
ミンスが補正邪魔するなら解散って。
完全に主導権が移った模様。
解散と同時に代表交代という汚沢ミンスの国民をなめたフザケタ目くらましを牽制すると同時に
地に堕ちた不信任6割の汚沢の反転攻勢も封じる。
なにもすることがなく、ただ汚沢とともに解散を待つだけ　あわれ

やはり、うるまいわお　は・・・

自民党前総務会長の丹羽雄哉元厚相（衆院茨城６区）が支部長を務める「自民党茨城県第
６選挙区支部」（茨城県石岡市）が、２００５年分の政治資金収支報告書の宣伝事業費と政
治資金パーティー開催事業費の両項目に、同じ領収書の写しを添付し、政治活動費５１万
８００円を二重計上していたことが６日、わかった。丹羽氏の事務所は「事務担当者の単
純なミス」と釈明、７日にも報告書の訂正を県選管に申し出る方針。領収書は、茨城県石
岡市内の印刷会社が発行したもので、同支部は、収支報告書の両項目とも、０５年５月１
７日、同社に支出した印刷代として計上していた。丹羽氏の事務所では、「パーティー券の
印刷代の領収書を、誤って宣伝事業費に計上した。何らかの作為があった訳ではない。当
時の担当者に聞いて原因を確認したい」としている。

まさか麻生までまんまと森田にだまされて（衆院選、いける…！）とか勘違いしてるんじゃねえだろうな
早い解散は願ったり叶ったりだが

普段ＴＶで偉そうな事いってるくせに小沢の顔色見ている若手より、

おばちゃん議員のほうがよっぽどましだろう。

小沢に面と向かって、モノがいえる奴何人いるだ民主党に。

http://big-hug.at.webry.info/200904/article_1.html

>>679
高度なやり方での解散…とかいうのはこのことだったのか？
腹がよじれる〜！！！！何だと思いきや、腹いて〜！
しかもその記者会見では最新鋭の装置を使用。
記者やTV画面からは見えないが、目の前に原稿が映し出されてそれを棒読み。
情けないね、一国の総理が。馬鹿だから必死な感じだけが伝わってきた会見だた。

>>679

＞なにもすることがなく、ただ汚沢とともに解散を待つだけ

越前海月のように無意思に漂ってる感じだね。
まあいくら負けようが引退もせずに嗤われてる大関も居ることだし、
墓の中まで権力を持っていけばよろしいのではないか。

>>682
＞早い解散は願ったり叶ったりだが

千葉県知事選の票を分析した千葉の民主陣営は
そう思ってないけどね。

麻生
顔つきが違ってきた
良い顔になってきた　解散を決意したな

419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 20:47:20 ID:3vwtNP3M
>>393
安心と希望の医療確保ビジョンによると
医学部倍増は２０００億程度でできるらしい

つーかいがいにかからないんだな
もっとかかるイメージあった

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

解散直後に小沢が辞任表明。原口一博新代表の下に総選挙を行う。

早く小沢辞めてくんないかなあ？
ぶっちゃけ末端が迷惑してんだよね…
金もらって逆切れして検察に因縁つけるチンピラに
思われるからさ。
小沢の顔の映った紙だが処分に困ってるみたいだぜ。
候補者もつらいな。
小沢を公然と批判も難しければ、検察の陰謀論吐くわけいかないしな。

小沢は女性受け悪いよ。
今の世の中、女性に受けないとなにやっても駄目。

民主はたたでさえ、女性受けが悪いのに
大久保被告の件で、さらにあかんやろ

自民はうんこ食った山拓新総裁で選挙かw

原口一博代表or野党統一総理候補福島みずほ

朝日の紙面にもうひとつ載った宗像紀夫氏へのインタビュー記事には、「捜査方法も着手時期も疑問多い」、「特捜の体質変容を危惧」
との見出しがついていることからわかるように、東京地検を批判する内容だ。インタビューの最後で宗像氏は、

検察はいつでもどんな事件でもやれるということになったら、『検察国家』になってしまいます 。

新生・民主党はイケメンぞろいでやるしかない。

イケメンて誰だ？どうせ小物だろｗ

自公政権は、何でも有りだな。
駅での全面喫煙禁止って余りにもおかしい。
俺は、吸わないが此れも女子専用車導入の公明→JRへ圧力の発案なのか？
少なくても税金払ってるんだから喫煙スポットは何処かに作るべき。
女子専用車はそろそろ終わりにしてもらいた。

みんな平等でうまくやるべし

いい加減容姿で投票先を決めるカスは氏んでくれないかな☆

>>682

解散すれば確実に３分の２条項は使えなくなる。
参議院で否決され政権運営は即行き詰る。
それでも解散するかな？

>>695
まさにその通り。
西松ＯＢの政治団体は事務所があって在籍者がいて長年に渡って多数の政治家に寄付をしている実績があり政治資金収支報告書も提出している。
これがダミーだというならほとんどの政治団体がダミーだということになり、政治団体から寄付を受けた政治家は誰でも立件できる。

小沢側は西松とシステムを作った共犯とみなされてるわけだから
他の議員たちとは立場が違うんじゃないか?
ダミー団体の片方は小沢さんにしか献金してなかったようだし
政略結婚で遠縁にもあたってるわけで親密さも違う。

>>702
西松ＯＢ団体が最初に寄付していたのは尾身や加藤などの自民党議員だ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090330-OYT1T00515.htm
＞収支報告書によると、支部長の登録は本名の「鈴木栄治」。
＞０４〜０７年には計１億６１８５万円の企業・団体献金を受け、
＞同時期に計１億５０３０万円を、同支部と同じ事務所で、
＞森田氏が代表を務める資金管理団体「森田健作政経懇話会」に寄付していた。


これはあからさまなダミー。政党支部と個人の資金管理団体が一体。

>>704
検察には是非ともこう喝破して欲しいものですな。

＞「政治資金規正法は、政治腐敗を防止するため、政治とカネの問題を国民の不断の監視と批判のもとに置くことにした
＞民主主義の根幹をなす法律だ」と同法の意義を強調。
＞さらに、「政治資金の実態を偽ることは、国民の政治判断をゆがめることにほかならない」と言い切った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090324-OYT1T01032.htm?from=navr

>>689
それはネタか？ｗ

原口一博みたいな、マジで頭狂ってる大ウソつき、もはや議員辞職以外、道がないだろ

もし仮に森田健作の献金の受け方が合法だったとしても、長年に渡って自民党の政党支部長を務め自民党の政党支部を経由して多額の献金を受けていたのだから、
千葉県知事選において『完全無所属』と訴え続けたのは有権者の目を欺く大きな問題だ。

>>697
小物でもいい。
村井・細野が３０代コンビでメディア担当がいい。

>>707
移行期は問題ないんだよ。
例証は郵政選挙時の自民造反議員たち。
離党や除名処分は郵政選挙からだいぶ経ってからだからな。

>>701
ダミー性なんか検察は問題にしてないんだよ。どうせ、誰かの財布なんだから。

問題は、何を隠蔽していたか、何を見えなくしていたか、なんだよ。
（検察自身、わざわざ記者会見まで開いてそう言っている。）

小沢一郎の場合は、カツ上げスレスレの実態・収賄スレスレの実態・あっせん利得スレスレの実態。

今さら検察批判続けたところで、落ちた小沢の評判が戻るわけでもない

>>710
制限速度６０キロの道路で５９キロで走っても何の問題もない

「あなたは違反スレスレだから車を調べさせてもらいます」というのは、警察の越権だ

>>710
収賄スレスレ言っているが、公共事業発注の職務権限が無い小沢や小沢の秘書には賄賂は成立しない
賄賂とは公務員が職務に絡んで貰う金品のことだ

>>713
何言ってるの？
東北地方では小沢側が与党。

収賄スレスレな実態も、週刊現代の「小沢一郎の金脈を撃つ」シリーズで、とっくの昔にバレてるんだがなぁｗ

>>714
小沢は岩手県知事じゃない

小沢の子分、分身が今は岩手の知事
この前、県議会で土下座を繰り返していたな

このまま候補者の討論会が中継されたらまずいことになるんだよな。
自民候補→民主候補で
「あなたは今回の小沢氏秘書逮捕を国策逮捕と思いますか？」
って聞かれたらなんて答えるんだよ…
国策と思いますとか言ったら間違いなく広まるし、
普通の捜査ですとか言ったら反小沢に思われるな。
話をあさっての方向にするか。
逆切れするしか道はないな。
これを各都道府県でやられて報道されたら深刻な事態になるな。

鳩山、菅は小沢と心中か
鳩山は何人か連れて離党して、自民と連立しろ
菅と違い鳩山は、自民にも公明にもアレルギーがないから大丈夫だ
弟が保証人になってやれ

麻生の献金疑惑が出てきたら笑えるw

千葉の県知事選の敗北を小沢せいにしたがってる前原グループだが
西松絡みの問題が出なくとも惨敗しないまでも吉田平とでは知名度で圧倒されてたから勝てなかったと思うが
白石が変な色気を出して自民や草加に支持を求めて民主が推薦を取り消さなければ違ったかもしれんが

総理は、麻生・安倍でも務まるんだから、それ以上の人材なら、誰が
党首になってもいい。
ただ、小沢はクリーンでない印象が強いから、女性票が逃げていく。
女は、金をめぐる問題に敏感だ。

今更､菅や鳩ポッポはないにしろ岡田は堅物すぎてしかも地味すぎるし
前原だとなおさら自民が喜ぶだけだし
理想言えば長妻あたりがいいんだが

県知事で、公認と推薦候補が負けても気にしないほうがいいと
思います、千葉は最初から候補者選びでいろいろ揉めました
負けは折り込み済みです、報道を見ていると何としても
辞めさせようという空気を作り追い込もうとしているのが
アリアリですね、無視でいいと思います。
独自調査でいろいろ判断したいと言えば、数字が悪ければ
辞めるのかと聞いていた記者がいました、マスコミは無視でいいと思います。

327 ：16 ：09/04/01 15:29 ID:fKDKzMHA
今日はこれがラストです、宜しくお願いします。
【URL】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1238173682/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
県知事で、公認と推薦候補が負けても気にしないほうがいいと
思います、千葉は最初から候補者選びでいろいろ揉めました
負けは折り込み済みです、報道を見ていると何としても
辞めさせようという空気を作り追い込もうとしているのが
アリアリですね、無視でいいと思います。
独自調査でいろいろ判断したいと言えば、数字が悪ければ
辞めるのかと聞いていた記者がいました、マスコミは無視でいいと思います。

>>714

改革派知事増田県政の与党は自民と社民だったことを
マツダは意図的に画している時点でアウト

汚前たち民主支持者からしたら
高橋洋一も国策操作なんだろ

　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
●小沢一郎がやっている事は典型的な 【 マネーロンダリング 】
　
　　よって 「政治資金規正法」 ではなく 「組織犯罪処罰法」 で逮捕・処罰し、
　　　不正蓄財した 「35億円」 の小沢 「個人名義」 の土地･ビル･マンション等の不動産を 「没収」 するべき
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E9%87%91%E6%B4%97%E6%B5%84
　
　

最近の民主の主張って韓国とか北朝鮮みたいだな。

>>714
地方自治体主管の事業で、小沢がその自治体の首長だっていうのなら、それもありうるけど。
国の直轄事業で、野党となると、それはないでしょ。

>>711
小沢にはもともと「クリーン」などという評判はない。
民主党がクリーンだなどというもの、これまで野党で権力とは縁遠かったから、泥を
かぶらないで追求と批判だけしてきたって程度の意味であって、決して民主党の議員
が人格的に立派で清貧だなどと一般に思われているという意味ではない。

そもそも現政権は、能力不足だと思われていることによって不支持率が高いのである
から、そのカウンターパートに「クリーンさ」をもってこようとするのはミスリード。

>>705
それは市民オンブズマンや野党（敵対勢力）や報道機関がやることであって、検察が
すべきことじゃない。
そのコメントは「政治家の善し悪しは法によらず検察の判断で決める」といっているに
等しい。

たとえば「公示」という制度があるが、それも法にのっとって公開せよ、という制度であって、
その範囲を掲示者（役所など）が恣意的にきめることはできない。決められた通りに公示
するしかない。で、隠したら罰せられる。

法にのっとって届け出て、それを受理した数年後に、いきなり逮捕というのは、やはり変。

>>731
アホか。
虚偽申告して脱税するような馬鹿がいるから税務署とかあるんだろうが。
今回の西松献金は政治資金規正法の立法趣旨を根底から否定する巨額献金だから問題。

故松岡大臣や赤城元大臣の時、「説明責任」とかわめきたたて辞任を迫ったくせに
自分の代表の番になったら
「たいしたことない」
「形式犯」
「自民もやっている」
「国策捜査」
と見苦しい言い訳ばっかり。

ちなみに今このタイミングになったのは西松の海外裏金を密告したから。
捜査したら、たまたまその先の小沢にぶつかっただけ。
そもそもマニュフェストどおり、企業献金を受け取っていなければいいだけの話じゃねーか。

ずっと与党の実力者で今なお第一野党の党首に
権力ないとか本気で思ってたらそいつは単なるバカだ

800 ：無党派さん：2009/04/01(水) 14:18:09 ID:aimvNVUs
二階の件だが
敵方は二階を辞任させて
その事をもってマスコミを総動員して
小沢代表にも辞任を迫る作戦を最後の策として考えていたようだ
民主内のユダ達もそれに呼応する手はずだったんだろう
しかしどうやらこの作戦は暗礁に乗り上げているらしい
この作戦が不発なら奴らにはもう策がない
麻生は二階をあっさり斬る事に抵抗感があるらしい
検察も疲れきっていてこれ以上強引に突き進む気力を無くしているようだ
民主の反乱軍も自分達に対する民主支持者の予想以上の反発に動きがとれなく成っているらしい
そしてマスコミもそうとうへばってきている

今回の件で小沢基準が制定されたな。
選挙前(主張でもおｋ)の議員の捜査の禁止
マスコミや検察への異議申し立て。
公設第１秘書逮捕では議員辞職、党内役職の辞任は必要なし
こんなところかなあ。
今後はこれが基準になるのかな。

>>733
職務権限とは何かを勉強したほうがいいよ

ちょっと前までいた「ネトウヨ」「アホウ信者」と罵倒した人間の身元が割れたようですｗ

【ネット】 朝日新聞編集局員(49)、２ちゃんねるで荒らし行為、差別を助長する書き込みも…朝日新聞、「処分します」と謝罪★53
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238574048/

286 名前：運営 ◆8TCO1Q6ykQ [] 投稿日：2009/04/01(水) 17:28:47 ID:c09ouwTR0
いつもネトウヨ連呼してるのも
朝日新聞社のリモートホストだよ

540 名前：運営 ◆8TCO1Q6ykQ [] 投稿日：2009/04/01(水) 17:35:23 ID:c09ouwTR0
あと、アホウ信者とウヨを好んで使います。
２ヶ月間のログ見る限り。

宗像紀夫氏（元東京地検特捜部長・中大法科大学院教授）
「捜査手法も着手時期も疑問が多い。特捜の体質変容に危惧の念を覚える」

検察と全面対決しても平気というほどの自信を持つ
クリーン小沢

「週刊新潮」今週号
⇒完全無所属？　「森田健作」千葉県知事の「大風呂敷」公約(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20090402_1.html
⇒ワイド特集�@日本を襲う「テポドン」15の謎(抜粋)
▼鴻池サン否定「ＰＡＣ3」の命中度　▼その時「田母神俊雄さん」は電車の中に　▼福島みずほサン「社民党本部」に落ちたら？　▼発射前に負けていた？　「弱腰・日本」　▼なぜ北朝鮮は「この時期」に決行？
▼「ミサイル騒動」に費やされる税金　▼麻生太郎「支持率アップ」狙いの空騒ぎ？
⇒ワイド特集�A先を読む頭脳(抜粋)
（1）小沢一郎が「進退相談」した相手は「鈴木宗男」だって　（2）公明新聞の仕掛けで「定額給付金」受給第1号は「創価学会員」
（7）「マルチ追及」自民党・森まさこ議員を脅した「ヤジ将軍」民主党・森ゆうこ議員の「女の戦い」
⇒矢野絢也氏が「逆転勝訴」した「手帳持ち去り」事件
⇒連載コラム：矢野絢也の永田町を斬る！／小沢問題で沈黙する民主党議員のぶざまさを嘆く
⇒窃盗送検「高橋洋一教授」が語っていた「(小沢一郎問題は)国策捜査だ！」
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20090402.jpg

「週刊文春」今週号
⇒政局大特集：＜自民vs民主＞泣くのはどっちだ
�@怒りの徹底追及：二階俊博経産相の地元・和歌山で「元公務員」2人の自殺者が出ていた
�A対談：櫻井よしこ×郷原信郎×"気骨のジャーナリスト"上杉隆「小沢一郎の賭け」
■「政権交代は遠のいた」(櫻井)「検察が無理をした」(郷原)「世論なら麻生太郎も辞めなきゃネ」(上杉)
�Bスクープ！麻生太郎がゼネコンの車で沖縄視察していた！
⇒ワイド特集：花は桜木、ニュースは文春(抜粋)
●ベッキーの応援を断って当選した「森田健作」　●さらば、高橋洋一「埋蔵金男」がドロボーになるまで　●北朝鮮ミサイル、外務省が反対した「破壊命令」
⇒公務員制度改革で首相官邸に敗れた中川秀直・元自民党幹事長
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/090409.htm

>>679
それが、会見では「補正予算などの審議を見て判断します」程度の事しか言ってないんだよ。
産経やNHKすら補正予算邪魔するなら解散とか言ってる状態。

今回の会見は麻生は相当気を使ったいいまわしだったし。メディアはいったい何がしたいんだ？

個人的な考えなんたが4月末解散、5月末投開票の可能性は
0%じゃないだろうし、そこそこ可能性あると思う。

麻生政権執行部は意識してる筈だし、民主党執行部も当然だと思うが
真の争点は、大久保被告の保釈＆公判開始の日時と、解散総選挙の時期だけなんだろう。
自公政権は、今回の仕掛けでの小沢が受けたダメージ以外で、もはや反転攻勢の臨みが
無い事を充分に自覚してる筈だ。給付金ばら撒きもスタートし、予算も成立した

もはや自公政権で具体的にアピールする材料は無い。今年の9月まで全く無いに等しい。
麻生個人の人気も、政権発足の頃の支持率に回復することも無い。
麻生が国民から好かれる事は確実に0%。でも麻生は降りないし、降ろせない。
もはや麻生で戦うことが既定。

そこで自民党にとって望みの綱は西松ショックによる小沢支持の下落。
ただ、この逮捕起訴は、公判が始まり大久保被告の身柄が開放された瞬間から
公判維持すら困難な立件であった事が露呈する。
度重なるリーク報道の内容の９割ほどが捏造である事もバレていく。
各テレビ局もそれぞれある程度対応に追われる事にもなる。
そうなれば、民主の反転攻勢とまで行かないにしても、失墜した分のある程度の支持は回復する。

つまりだ、大久保氏保釈と公判開始より前に解散して選挙戦に突入して、公判が始まる頃までに
投開票を済ませたいという気持ちが与党執行部にある筈。
6月に公判を始めるとすればだが、5月末に投開票を済ませてしまえば、ネガキャンが生きたまま
選挙の決着を付けられる。

ただ、麻生が4月末解散に踏み切りにくい要員の一つに、解散と同時に小沢が辞任す可能性がある。
二階に捜査の手は及ばない。コレはもう最初から決まってる事だろう。
最近の二階側に関するリークもすべて検察の世論ガス抜き作戦でしかない。

とにかく民主党全議員と候補者は
４月末に解散がある事をある程度想定していて欲しい
この間の「朝まで生テレビ」で郷原氏は放送終了間際で発言いていた言葉が
とても印象的 だった

「とにかく早く公判を始めさせるべきです。争点は単純に実体があったか無かったなんて
　判りやすい公判なんだから」

コレこそが一番重要、公判さえはじまれば全てが明らかになる
逆に公判を先延ばしされる戦術が一番怖い。

そして、鳩山幹事長は、この度の検察サイドの手法に対する対策チームを
立ち上げて動かすなら、すぐにならないと意味が無いのだよ。
選挙戦より重要な前哨戦はもう始まってるんだ。

小沢さん

西松建設から何故政治資金を集めたのか

使い道を明らかにしてください。

形式犯って完全な言葉の誤用だわな
漢字読み違えを国会で取り上げたほど言葉にうるさい人たちが何やってんだか

>>744
西松建設からの献金の額は自民党側の方が莫大な額なんだけどね
自民党は与党で職務権限があるのに、大型公共事業を関西や沖縄でもバンバン
受注してる西松建設から多額の献金を受け、多額のパー券購入大機をせしめてるが

何に使ったのかね？

ああ、小沢は政治資金収支報告書で出資、資質も全部開示してあるから
イチイチお子ちゃま見たいに教えてクレクレじゃなくて、自分で覗いてごらんね
あと、小沢は事務所費も全部オープンに開示してるから安心だね
コレ小沢くらいね

自民党の西松からもらってる議員も森先生もたいに、戦時資金を全部オープンに
してない先生が多いから、小沢みたいに出資（使い道）なで見れないのがネックだよね

政権与党の大物なんだがらさ、もっとオープンにして欲しいとこだね♪

>>746
そこまで言うなら検察を反訴すればいい。
陰謀の証拠固まってるなら裁判勝てるぜ。

>>747
反訴するんじゃないの、大久保の弁護人がすでにそんな感じも発言してるじゃん
というか、公判がはじまれば全てわかるよ

なんで大久保を拘留してる間に、NHKが
「容疑を認めた供述をはじめたことがわかりました」なんて嘘を報道しなけらば
ならない状況なのかも含めてね

ウソかどうかは誰にも確認できない

ウソなのは釈放されてない事から馬鹿でもわかる。
すでに家宅捜索も終わって、容疑内容を認めてるなら拘置しておく理由がない事になる。

拘置されてるのは、容疑内容を認めてないから。

>>748
今すぐやってさっさと反撃したほうがいいって言ってるわけ。
嵌められたとか言ってる割に動き鈍すぎて不自然。
反訴すればよりマスコミや国民の注目が増すぞ。
そこで疑いをはらせば大勝利と違うのか？

>>749
大久保の弁護人はもう大久保と接見してるんだけどね
そして、弁護人が否定しるんだけどね

まあ、それも公判が始まって大久保が保釈されれば全部明らかにな
こないだ深夜にNHK会長が誤報について詰め寄られて、まともに答弁できなかったの
みて笑えたけどさ、誤報の事実が明らかになれば、それ相応の責任が
NHKに問われるから楽しみだね

公判始まってないのに、何を反訴するんだ？
検察の方が何をしようとしてるのか公判で説明しますとか言ってるのに反訴のしようがないだろ。

>>751
まあ今すぐ反訴に出る云々はひとつの手段としてありだね
まあ、俺は関係者でもないので俺に言われても何ともいえないが
反訴もやるべきだとは思うよ

検察側ももう少しとっとと公判はじめればいいのにと思うけどね

弁護士はウソつきだ、と弁護士が言った

>>750
>ウソなのは釈放されてない事から馬鹿でもわかる
そうだよねNHKが報道したとき勾留期限内に認めたのならなんで保釈されないのかわからなかった
続投会見の後だったから完全に検察の政治的なリークを垂れ流したんだって後で合点がいった

＞拘置されてるのは、容疑内容を認めてないから。

証拠隠滅の恐れがあるからに決まってんだろ。
民主党議員の事務所が不審火で書類ごと全焼したのを
もう忘れたのかよ？

「○○という職業が嘘つき」というより

「誰々が嘘つき」が妥当だろうね

検事も判事の警察も、国会議員もNHKも、どこにでも正直者と嘘つき両方存在する

>>753
陰謀ですとか言ってるじゃないか。
証拠あるなら任意のタイミングと気分しだいで
告訴は可能だと思うぜ。
嵌められたと騒ぐ割に反撃の素振りが全く見えないのが不自然。

菅氏が小沢氏に意味深発言、会食で「選対本部長やったら」

　民主党の菅代表代行が３月２０日夜の小沢代表、鳩山幹事長との会食で、小沢氏に対し、
「選挙対策本部長をやったらどうか」と勧めていたことが、わかった。
　党関係者が１日、明らかにした。

　小沢氏はすでに０７年１１月、次期衆院選に向けた選挙対策本部を発足させ、自らが本部長に
就任しており、菅氏の発言は、小沢氏に代表辞任を暗に促したのではないかとの見方が出ている。
　関係者によると、菅氏の勧めに対し、小沢氏は「ありがとう」と答えたという。
（2009年4月1日21時18分 読売新聞）

検察に負けられぬ＝小沢氏
民主党の小沢一郎代表は１日夜、都内の中華料理店で、鳩山由紀夫幹事長ら正副幹事長と会食した。
出席者によると、小沢氏は、西松建設の違法献金事件で公設秘書が起訴されたことに関し「ご迷惑を掛け
ました」とわびた上で、「検察には負けていられない。政権交代を目指して頑張っていこう。皆が結束して
くれていることを感謝している」などと語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009040101151

小沢は全然やる気満々だね。
ありがたい。
国民は公正に、冷静に見守るべきだ。マスゴミの誘導に
騙されずにね。

>>757
容疑内容を認めてる人間がなんの証拠隠滅するんだ？
家宅捜索も終わってるのに。すでに捜査終了してるんだぞｗ

君は馬鹿なのか？


>>759
陰謀だと言われてる、検察が「陰謀じゃないけど、公判にならないと何もいわないよ」ってんだから
どうしようもないだろ。起訴理由すら満足に説明してないのに、どうするよ？

>>762
ちょっとまて…
じゃあ何を証拠に陰謀なんて言ったんだい？
相手方の出方見る必要なんてあんの？
証拠固めてれば何の問題もないぜ。
タイミングと気分しだいでいつでもおｋ
それが裁判だぜ。

>>752
大久保はたぶん１審判決が出るまで、釈放はされないと思う。
宗男の１年半を破るかもしれん。

>>760
なんだ、管は結局辞任をうながしていたんじゃん

菅の場合は小沢が選対本部長だと言うことを忘れていた可能性も否定できないから難しい

>>763
証拠どころか、犯罪要件すら満たしてない事実で逮捕してりゃ陰謀以外にあり得ないだろ。
しかし、証拠も犯罪要件も存在するが今は出さないって言ってるのが検察。

今の検察の行動みてりゃ時間稼ぎしてるだけなの気がつかないかね？

>>766
今、民主党には選対本部長というポストがない。
赤松は選挙対策委員長。

>>767
公判まで証拠などは出してはいけないのだが（起訴状一本主義って知らないだろ）

>>767
ではその事実を大々的に広めるために全国一斉デモとマスコミ一斉告訴
検察への反訴をお勧めする。
忙しくなるぞ。
ところで西松関係者と大久保の下呂は誤報？

>>768
＞公判まで証拠などは出してはいけないのだが

つ　守秘義務と連日のリーク

>>770
公式に行うのと非公式に行うことの違いもわからんのか。

小沢党首は女性への印象、ほんと悪いよ。
自民へ向かってた政治不信を、民主に向けた罪は重いよ。
フレッシュな党首を据えるべきだと思います。

>>772
で、小沢代表意外に誰が今の民主党の党首を務められるの？
下手すると空中分解しちゃうぞ。
民主党は、ぶっちゃけて言えば旧社会党と旧自民党経世会の合併でできた
本来水と油みたいな混成部隊なんだから。

大久保の発言は阻止しつつ、現実にはるかどうか判らない「物証」が

「大久保容疑者が２５００万円の献金を西松に請求した、請求書があった事実が
　明らかになりました」

と、NHKはじめ民放各社が連日報道して、世論に「大久保クロ」と擂り込ませる分には
非公式だから構わんって、なかなか凄い価値観もってるよ

それある種立派

公判が楽しみですね

>>772
民主党＝イラク、小沢＝フセイン、みたいなものだからな。
強権で抑え込まないとばらばら混乱してしまう。

とはいえ、小沢だと選挙は厳しいのは確か。
特に女性票は期待できなくなる。

>>774
いいとは言わないが、公式と非公式では意味が違うだろ。
リークをやってますなんて検察が認めるわけないし。

>>774
マスコミの報道ってすべて検察鵜呑みの報道だったの？
報道事実が嘘なら重過失で訴訟に持ち込めるぜ。

>>773
>で、小沢代表意外に誰が今の民主党の党首を務められるの？

選挙で勝つ為に小沢党首にしがみついているのは、
選挙で勝つ為に公明党（創価）にしがみついてる自民党と同じだよ。
小沢が党首だから党が一本になってる訳じゃなくて、
彼が党首になってやった実績を他が認めたから一本になってると思いたい。

小沢ってそんな人気あったか。
選挙が強いとかって宣伝している小沢信者がいるが、
本当は長妻とかの活躍のおかげではないかなあ。
それと小沢でないと空中分解って、
小沢が辞めたら協力しないという小沢グループ
と社会党系が言うからじゃないの。
小沢グループって野田の代表選出馬阻止とか
なんか暗くて古い印象なんだよなあ。

>>779
うーん。個人的には野田は大チョンボやってるから
代表はどうかとは思うんだよな…

小沢に人気がなかったら、40年間選挙に当選しつづけないし、
代表になって3年たつ間に、敵型の自民総裁は4人にもなっている乱世に
代表として生き残っていない。

正義は民主党にあり

民主党に反対する者は全て悪

人民よ、正義の旗の下に集え

ともに悪と戦うのだ

小沢さんは人気ないですよ。
イチロー大喜利見てりゃ判るじゃんｗ
小沢さんがこれまで持ちこたえてきたのは実弾力があるからでしょ。
でも、結局それが現状を引き起こした原因な訳で‥

>>779
やっぱイメージのチェンジが必要だよな
もっとフレッシュなイメージを作りたい

名前は、
　小沢一郎　→　小沢イチロー　に変更

マスコミの前に現れる時は、常に野球帽をかぶっておく

今の時期なら、便乗しない手はない

>>783
小沢は人気あるよかなり。
瞬間的な人気者はそのつどそのつど作られるけど
マスコミに嫌われながらこれだけ人気を維持できた人間は他に居ないと思う。

つうか民主党議員って
小沢の知名度を10とすると、
鳩山と菅が8か9で、あと全員5以下だろ？

野田や長妻や前原あたりを知ってるのは
よっぽどの政治マニアか政治オタクで、
一般人｢誰よ、それ｣って感じじゃね？
ここは小沢で総選挙に臨むのがベスト。

政治家の人気って、結局のところは集票力と集金力ってことだと思う。
自分が当選できなきゃ議席は維持できないし、
何らかの利権を財界に分配したり、それを背景に金を集めて、
自分の配下に分配することによって政治力が強くなっていくわけだ。
その意味では小沢代表は財界にとっても、民主党の党内政治的にも
非常に強力な政治家だったといえる。
問題は、その一端がほころび始めていることだが、いまだに残存している
政治力で地検特捜部の動きを封じることが出来れば、
こんなダメージは幾らでも回復させることは可能なんじゃね。

そうなったら今回の騒動にかかわった地検の連中は一生冷や飯食い確定だな。

この逆風でも３割の支持がある。
この３割は小沢あっての民主党という支持者だ。
小沢辞任なら潮が引くようにこの連中が逃げてゆく。
民主党の支持率は急落だよ。

この期に及んで小沢おろしをやってるやつは地検とマスコミに乗せられた馬鹿者だな。
小沢代表が退任したら政権は取れないし、万が一政権を取れても行政機構を統治することなど不可能だろうよ。

>>783>>785
人気なんかな、関係ないのよ。
政権とったときに必要なのは総理大臣の器かどうかなんだよ。
自民党の場合、その上で人気が有る無いを比較してるわけ。

例えば麻生は、おとといのNHKの会見でプロンプターを使った。
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/04/01/20090401ddm005010017000c.html
それはNHKの対談番組で、テリー伊藤に漢字の読み間違いをダメ出しされ、
それに対する改善策として原稿が確実に読めるよう使ったに違いない。
こんなことは普通の70近いじいさんには出来ないことだよ。
普通はプライドが邪魔したり世間体を考えたりして出来ないことを麻生はやる。
それだけの柔軟性、自分の批判者の意見も受け入れるだけの器が麻生にあるってことだろう。

翻って小沢一郎はどうだよ？総理の器かよ？
自分を批判してる前原や枝野とは口も聞かないし会おうともしないんだろ？
ワイドショーに出ても自分の取り巻きの鳥越以外のコメンテーターに質問許さんのだろ？
人気以前に、そんな奴が総理に向いてるわけないだろうが。

政界に身を置く普通のじいさんはあんなに漢字の読み間違いをしないよｗｗｗ
何言ってるんだよｗｗｗｗ

>>790
民主党副代表・石井一に「彼はああ見えて、反対する人の意見を異様に気にする男だ。あんまりやるとプッツンとくる」とか言われるぐらいだからなぁ
そんなんで　総理なんか務まるのかねぇ・・・安倍・福田・麻生とマスコミから叩かれ捲くってるのに

>>791
民主主義ってのは、自分と反対の意見の奴とも討論して、
ちゃんと相手の意見を聞く、そして相手に理があれば受け入れる、
その上で多数決で決めるのが民主主義なんだよ。わかるかい？

小沢のは明らかに民主主義じゃない。多数決かどうかすら怪しいぜ。
反論や異見を出されるとへそを曲げて雲隠れしたり会おうとしなかったり。
いっつも山岡みたいな取り巻きだけ引き連れてさ。
そんな人嫌いに総理の重責が務まるはずもない。

そこが麻生と小沢の違いなんだよ。

>>791
公設第一秘書逮捕の前では漢字読み間違いなど３面木端記事

>>792
百歩譲って小沢一郎が総理大臣になれたとして（もうなれないけど）、
小沢の第一関門は黒海の所信表明演説と代表質問だよね。

たぶん、小沢はそのプレッシャーや痛みに耐えられないだろう。
他人から批判される、違うことをいわれる、それが彼には苦痛なんだ。

>>790
>>791の言う通りだ。

それと…、
＞ワイドショーに出ても自分の取り巻きの鳥越以外のコメンテーターに質問許さんのだろ？
＞人気以前に、そんな奴が総理に向いてるわけないだろうが。

麻生も記者会見してるが小沢だってやってるが報道されない。
おとといだって、麻生の経済政策の記者会見は取り上げたが、小沢のはスルー。

答えても取り上げないマスコミと答えると話題にしてくれるマスコミ。
人の心情としては後者の方に傾くさ。