1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:16:43 ID:dh+0qbXD
原口が悪辣な検察リークを糾弾@スパモニから抜粋1/2
原口
岩見先生、24日でしたか、多くのメディアがですね、秘書がもうこうやって供述していると…。
そんなこと誰が言えるんですか?!誰がその捜査情報を外に出せるんですか?!それを垂れ流す…
岩見
(検察)リークの問題ね。(原口:ええ。)
伊藤惇夫
それはもう(検察リークが事実だとしたら)大変なことですね。
大谷
なぜ一部自供が新聞に出るのだと、いうようなことを(原口さんが)言うんであればね、
小沢さんが済んだと思ったら今度は一斉にですね、予算成立を見越してですね、今度は二階さんへの
キャンペーンが出る。これも一体どこに根拠があるのかと。こういうところから言うとね、
(検察が)全体的な流れ見てですね。検察のリークでいちいち政権が代わっていいのか?
いちいち自民党の議員の名前が出てきていいのか?これは何の根拠に言ってるんだと、
そういうところを追求していただきたい。
3 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:17:33 ID:FaBrFm31
やはり、起訴、された。
やはり、オザワは、辞めなかった。
千葉で負けても、オザワは、辞めない。
絶対にね。
盗人は、猛々しい。
オザワは、白々しいのだろ?
4 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:18:35 ID:dh+0qbXD
原口が悪辣な検察リークを糾弾@スパモニから抜粋2/2
原口
もちろんそうで、えー岩見先生、今度5月から裁判員制度スタートしますね。(岩見:ええ。)
一方的な片方の行政機関のいうことだけがこうやって(メディアに)出て、世論はそっちに流れます。
そうすると、これは判決だと、つまり小沢さんの罪の(正しい)判決だとした場合に、
みんなは、いやこうだ(世論誘導によって歪められた見解へ流される)となってしまうと、
裁判員制度自体が成り立たない。
岩見
原口さん、検察批判やるけどやはりこれは裁判じゃないの?裁判の中で明らかにされることで、
まだこれからの捜査とか、裁判の中身は分からないわけだから…
原口
いや、私達は立法府にいますから。行政府のやる事についても勿論チェックが出来ます。
岩見
(年金未納の濡れ衣を着せられた)管さんの件と、今回の(小沢さんの)場合とはだいぶ違う。
原口
いや(今回のほうが)もっと酷いですよ。
岩見
(今回が)もっと酷い?何が酷いの?
原口
一方的なものだけが流されて…。あの時(管さん濡れ衣)はまだ反論が出来た。
だけど今回は、それさえ閉ざされている。つまり、
お上に逆らう人間は黙れと、お上がすべて正しいんだと。検察がやることは全部正しいんだと、
それに逆らう人間は黙っとけと、だから往生際が悪いと、早く認めろと。
これをやったら司法も立法もありません。
5 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:23:17 ID:fNWdQIFH
>>4 岩見がクソでカス過ぎるな。
なんだコイツは。
6 :
日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/28(土) 01:23:23 ID:Ra+NskUt
7 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:25:24 ID:SdR/yGZd
>>5 岩見のバカは菅の件でまだ懲りてないからな
ところで朝生、なんで山本逝太なんてゴミ野郎呼んでんだ?
内閣人事局創設などの関連法案、自民が了承
自民党は27日、行政改革推進本部(中馬弘毅本部長)などの合同会議で、国家公務員の幹部人事を
一元管理する「内閣人事局」創設を柱とする国家公務員法改正案など関連法案を了承した。
焦点の内閣人事局長ポストについては、現在3人の官房副長官を1人増やして専任とすることを求める
意見が党内に強いことから、副長官を4人に増やす内閣法改正の検討を首相に要請することを条件に、
当面は官房副長官3人の中から兼務させるとした政府案を受け入れた。
政府は31日に関連法案を閣議決定する方針。
政府は当初、事務の副長官の兼務を想定した案を提示したが、党内で「政治主導にならない」との異論
が噴出。このため、「首相が官房副長官の中から指名する者をもって充てる」と条文を修正し、政務、
事務の区別なく柔軟に指名できる点を強調した。しかし、新設ポストにこだわる中川秀直元幹事長や塩崎
恭久元官房長官らが強硬に反対、2度にわたって法案の了承が見送られた経緯がある。
これに対し、麻生首相は「新しいポストを作って高給を払うのは避けるべきだ」として、新設を認めないよう
指示。この日の会議で、中馬氏が「副長官は3人というのが首相のはっきりした意思だ」と同意を求め、
石原伸晃幹事長代理が「その時の首相の判断で4人に増やす内閣法改正も視野に入れるべきだという
意見を言う」との条件を提示し、ようやく了承された。
だが、中川氏らは「内閣法改正案もいっしょに(国会に)提出できないのか」と述べるなど、なおポスト新設
にこだわりを見せており、法案の国会提出後も政府・与党内の足並みが乱れる事態も予想される。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090328-OYT1T00027.htm
9 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:26:13 ID:Xzn5Kfnt
【速報】
郷原教授、田原に近い座席
10 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:26:23 ID:+gYAxoXm
小沢氏秘書の弁護人、報道機関へのコメント公表
準大手ゼネコン「西松建設」から民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、
小沢代表の公設第1秘書と陸山会の会計責任者を兼ねる大久保隆規(たかのり)被告(47)=政治
資金規正法違反(虚偽記載など)の罪で起訴=の弁護人が27日、報道機関に対するコメントを公表
した。コメント全文は以下の通り。
「大久保隆規氏の起訴後、新聞、テレビ等において、同氏が政治資金規正法違反に係る起訴事実に
ついて、その大筋を認めている等の報道がなされているところですが、同氏の弁護人らの認識は全く
異なっております。この点について、検察庁が前記の報道内容に沿った事実を公表することなどあり
得ないことから、誤解に基づく報道ではないかと考えております。公判に向けて予断を排除するため
にも、今後は、十分な取材に基づき、客観的かつ公正な報道を行っていただきますよう申し入れます」
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY200903270484.html
12 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:28:15 ID:SWcFr0PU
>>11 自供は誤報で確定
やっちまったな<マスコミ
13 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:28:18 ID:fNWdQIFH
>>7 西松から金貰ってなかった議員が一太くらいしかいなかったんだろうよ。
14 :
小沢一郎原理主義者 ◆g350/wwzWs :2009/03/28(土) 01:28:23 ID:URRkBiCQ
本スレ上げ
15 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:28:39 ID:0+30Qvlh
16 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:29:07 ID:C2KXTl//
田原
「マスコミがだらしない。検察のいいなりだ。北朝鮮と変わらない」
17 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:29:10 ID:LpJ1A9iz
18 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:29:11 ID:DRIep79S
実況いかんわ
もう酷使共がファビョッとる
検察の何処がオカしいとか民主寄りすぎるだとか
国会議会実況の方は酷使がいないよ
つか、誰もいない
20 :
とく:2009/03/28(土) 01:30:10 ID:/GmiLV4r
<矢野絢也氏>「手帳持ち去り」で逆転勝訴…東京高裁判決3月28日1時20分配信 毎日新聞
週刊現代の記事で名誉を傷付けられたとして、公明党の元国会議員3人が発行元の講談社と矢野絢也・元同党委員長らに
賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が27日、東京高裁であった。南敏文裁判長は660万円の支払いを命じた1審判決
(07年12月)を取り消して請求を棄却。反訴していた矢野氏の主張を認め、議員側に慰謝料300万円の支払いを
命じた。賠償を命じられたのは、黒柳明、伏木和雄、大川清幸の元国会議員3氏。
問題となったのは「矢野極秘メモ 100冊が持ち去られた!」と題した05年8月6日号と13日号の記事。元議員が
矢野氏に手帳の引き渡しを強要し、本棚や押し入れ、妻の部屋などを家捜しして奪ったと報じた。
1審判決は「強奪の事実は認められない」と判断したが、南裁判長は「脅迫された矢野氏がやむなく要求に応じて手帳を
引き渡した」と認定。矢野氏のプライバシーを侵害したとして、元議員側に対し慰謝料支払いと手帳の返還も命じた。
【銭場裕司】
▽元議員らの弁護団の話 高裁は客観的証拠の信用性を否定する驚くべき判断で不当な判決を下した。即刻、上告しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000007-mai-soci
21 :
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2009/03/28(土) 01:30:47 ID:5KCq8fvB
>>20 持って行かれた手帳ってまだ残ってるのかな?
東京高裁には創価の影響力は及ばなかったということ?
最高裁はどうなる?
23 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:31:03 ID:SdR/yGZd
>>13 親分の森は貰ってるのだから偉そうに語れるわけがないのになw
まあ、田原、郷原は先日の神保町の件があるし、
それを踏襲していくんじゃないでしょうか。
25 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:31:28 ID:WXc7Mw02
検察も小沢も嫌いな田原の結論は「検察はけしからんが、とにかく小沢はヤメロ」だからなあ。
「なぜ野党だけが標的?」社民・福島氏 西松事件
社民党の福島党首が27日の参院予算委員会で、西松建設の違法献金事件を取り上げ、「なぜ野党だけ
ターゲットにするのか」と麻生首相や森法相らを追及した。沈黙する民主党に代わり、弁護士の福島氏が
反攻役を買って出た格好だ。
福島氏は「小沢代表は政治団体からもらったものが西松建設のダミーだったと問われている。同じことで
自民党議員の名前が出ているが、問題ではないのか」と指摘し、自民党として二階経産相らを調査する
よう求めた。
首相が「献金は出ているが疑惑は出ていない。新聞の話に基づいて、軽々しく動くべきものだと思ってい
ない」と拒むと、福島氏は「調査するべきだ。自民党は民主党を批判する資格はない」と切り捨てた。
http://www.asahi.com/politics/update/0327/TKY200903270452.html ↓ 産経フィルター
「自民は民主を批判できるか」 社民・福島氏“代理戦争”は不発
「自民党は民主党を批判できるのか!」
社民党の福島瑞穂党首は27日の参院予算委員会で、西松建設の違法献金事件に絡み、自民党議員の
真相究明に及び腰な麻生太郎首相らを追及した。
社民党内に関与が疑われる議員がいないことから、“民主党の代理”として責め立てた形だが、首相は
「自民党総裁として特定の政党を批判した覚えはない」とかわすなど、追及は空回りに終わった。
福島氏は「事件について小沢一郎民主党代表の説明は不十分だったが、同じような疑いがある自民党
議員は多い」と切り出した後、自民党として事件を調査するよう主張。首相は「新聞報道だけで軽々しく
動くべきでない」「政治資金規正法に基づききちんと処理されているなら、疑惑でない」などと応戦した。
福島氏が企業献金の禁止を求めても、首相は「最高裁の判決もあり、献金は違法でない」と突っぱねた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090328/stt0903280125000-n1.htm
27 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:31:45 ID:SWcFr0PU
>>18 検察の何処がおかしいって、誤報をリークしまくってる時点でおかしいわ
28 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:31:58 ID:SdR/yGZd
29 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 01:32:42 ID:UYgYx7xO
俺が小沢さんがフルボッコになるのが見るのに忍びないから辞めてって言ったのは、まったく選挙現場と関係ないが、
支持政党の候補者でも、気に入らない候補者を『応援する』なってのはオカシイよ
オカシイていうか、普通に選挙運動してる人間なら看過できないよ
なんで俺しか電波コテとはいえ社共にツッコミしないのか理解出来ない
>>22 創価裁判官に当たるかどうかは運任せなところがあるからね
枝野GJ。いい解答だ
31 :
龍馬:2009/03/28(土) 01:32:46 ID:WIZqpHSO
乙 ぜよ
実況?突撃するか。
むふふ
ちょっと眠いけど…
32 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:32:50 ID:1LEYbkRd
>997 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 01:26:25 ID:sy8DjB6B
>2ちゃんのこんな場末スレとは言っても記録は残るからな。
>いい加減な噂話レベルであっても俗情に訴求するような話は、
>お互いハウリングを起こして、いつの間にか「事実」化しちまうから。
同一スレ内で情報集約できたのがせめてもの救いかな
グーグルキャッシュにいつまでも残ってたりするからね
あとこれも群集心理として心置いておきたい
>937 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 01:15:54 ID:WXc7Mw02
>被災者の立場で言わせてもらえば、噂レベルの話は無茶苦茶飛び交ってたので、中の人では逆に真実がわからない。
>>26 作文コンクール回答例ですね。
この不発に終わったとか入れるあたりがいやらしい。
34 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:33:35 ID:LpJ1A9iz
やっぱサンケイよりはアカヒだな
サンケイよりは
36 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:34:19 ID:0+30Qvlh
>>25 今日は居丈高にヤメロとは云わないと思う。
なぜなら日経BPに小沢は時期を見て辞めると思うと書いてしまったから。
37 :
とく:2009/03/28(土) 01:34:25 ID:/GmiLV4r
<小沢代表>民主衆院議員、続投を了承…世論受け異論再燃も3月28日1時27分配信 毎日新聞
民主党の小沢一郎代表は27日、公設第1秘書の政治資金規正法違反罪による起訴後初めて、党所属議員全員に事件に対する考えを説明し、
代表を続投する意向を表明した。選挙を控える衆院側で早期辞任を求める声が上がったが広がりはなく、続投が了承された。小沢氏が
「総選挙で勝つことを基準に行動する」と述べたことで「続投はあくまで当面」と受け止め、進退の判断を小沢氏自身に委ねた形だ。
【上野央絵】
ただ議員たちは世論の厳しさも感じており、ある若手は「地元の支持者にどう説明したらいいか」と頭を抱える。二階俊博経済産業相側
への違法献金事件の展開で「二階氏が辞任すれば再び進退が問われる」(中堅)との懸念も聞かれ、進退論再燃の可能性もある。
「政権交代のために新しい体制を作ってほしいという方が圧倒的。国民の声を聞いて自らご判断いただきたい」。小宮山洋子「次の内閣」
文部科学担当は27日、国会内で衆院議員が参加する代議士会で発言し、小沢氏に早期辞任を求めた。小沢氏が「政権交代で国民主導の
政治を実現する。私の政治人生の集大成だ」と熱弁を振るった直後だった。続いて山形県連会長として「続投の判断は意外」とコメント
していた近藤洋介衆院議員が「代表の説明に納得しない国民が8割いる」と指摘。巨額の献金をもらい続けた理由や献金の使い道をただした。
しかし拍手はまばら。続く小沢鋭仁国民運動委員長が検察の捜査のあり方に疑念を示し、「今は世論と違うかもしれないが、民主主義を
守るためにここは踏ん張らなくてはならない」と力説すると一転、拍手喝采(かっさい)だった。
小沢代表は近藤氏の質問に答えなかったが、終了後、近藤氏に「時間がなくて答えられずすまなかった」と電話。回答書を作成し、党所属
議員全員に送付する気遣いを見せた。
38 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:34:58 ID:mF8yEzyW
麻生はいつもの悪い癖が出て、具体的なことを知らないまま
ぶらさがりで「現行の規正法を改める必要はない」と言い切ったからな。
いつブレるのかは知らないが。
39 :
とく:2009/03/28(土) 01:35:05 ID:/GmiLV4r
一方、24日の常任幹事会で続投に異論を唱えた前原誠司副代表、注文を付けた岡田克也副代表は、代議士会では執行部席に座り、発言
しなかった。「説明責任を果たしていない」と小沢氏を批判していた枝野幸男元政調会長は欠席した。
また、参院議員総会の方は発言者がなかった。続投を決めた経過について執行部に説明を求めていた蓮舫氏は、総会終了後、記者団に
「100%ではないが説明責任を果たした」と評価。小沢氏の続投について「党の組織として機関決定した。異を唱えるのは大人げない」と語った。
こうして24日の小沢氏の続投表明を受けて党内で起こった早期辞任論を巡る混乱はいったん収束した。
ただ、渡部恒三最高顧問は27日、民放の報道番組の収録で、小沢氏の続投を「当面だ」と強調。「千葉県知事選の応援に行ったら
『辞めさせたらいけない』という人も『辞めさせろ』という人もいた。小沢さんも苦しんでいると思う」と語り、小沢氏の進退は
世論次第との立場を強くにじませた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000008-mai-pol
40 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:35:10 ID:1LEYbkRd
>>35 地元紙以外はどれも似たよーなもんだ
もっとも大切なオリコミ広告の充実ぶりで
まだ起きてたりしてw
レンホー、明日(というか今日)、広島の安佐北区に行くことになっているんですが、
大丈夫かな?
>>37 その回答書が気になりますな
やっぱり部外秘かな
43 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:35:14 ID:fNWdQIFH
44 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 01:35:24 ID:UYgYx7xO
社共はミンサヨと変わりないわ
ハンネで小沢さんの原理主義を名乗っていながら、一番小沢さんのコアである選挙を矮小化してるわけだからね
45 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:35:25 ID:G4W/Tpbt
常識的に考えて優秀な頭脳が医学部にいくと国力は
衰えるんじゃないだろうか?医療というのは内需だけど、
東大医学部卒がより生産性が高いようなものではないからね。
メディカルスクールを作り、学部入学時の過度な競争は
押さえたほうがいいんでは?
46 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:35:34 ID:rmLwB0h+
>>34 なんだ、酷使のカゲもないじゃないかwww
>>11 やっと取り上げましたか。
訂正記事出せよ。
48 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:36:05 ID:WXc7Mw02
>>36 じゃあ、今日はそれを改めて妙に静かな口調で言うんだなw
「僕はね…。小沢さんは時機を見て辞めると思う」みたいな感じで。
49 :
バカボンパパ(良識的小沢支持者):2009/03/28(土) 01:36:14 ID:42jQ67o6
>>37 小沢さんはこれほど誠意を尽くしているのにバカ手ときたら。
恩を仇で返す連中なのだ
50 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:36:39 ID:VrHobl6T
田原、いきなりオキニの郷原指名
51 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:36:55 ID:qsXMeZTR
郷原「失敗捜査です」(朝生)
郷原さん、田原というよりも虎や一犬と同じ並びにw
53 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:37:16 ID:1LEYbkRd
55 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 01:37:24 ID:UYgYx7xO
片山のイビキが聞こえる…
だめぽも、昔、田原に気に入られて名を売った。
毎日は小沢に好意的な記事か
各メディアの動向がよくわからないなー
つか近藤の質問にはやっぱり小沢も応えたのね
58 :
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2009/03/28(土) 01:37:40 ID:5KCq8fvB
59 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:37:55 ID:XRSVRypi
>>25 田原は個人的な感情でしか発言しないからね・・・
60 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:38:03 ID:rmLwB0h+
>>45 つーか、頭いいヤツも一定数は必要だが
あとは器用さとか真剣さの方が優先されるような気がする
むろん収入はリーマンより多くても当然だと思う
61 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:38:21 ID:G4W/Tpbt
62 :
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2009/03/28(土) 01:39:00 ID:5KCq8fvB
>>45 大学は基本的に研究機関だからなぁ
医者を養成するなら純粋な教育機関を作ってもいいかも。
63 :
バカボンパパ(良識的小沢支持者):2009/03/28(土) 01:39:09 ID:42jQ67o6
医学部は頭より金だから
64 :
日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/28(土) 01:39:12 ID:Ra+NskUt
枝野って屁たれすぎだわw
みんなの前で堂々と汚沢批判をしないで、マスコミ相手にぽつぽつ言うなんて最悪。
保坂もこんなテーマでテレビ出て
選挙勝つ気ねえな
66 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:39:34 ID:SdR/yGZd
>>29 そこはアンタが正しいと思うわ
同じ党だけど気に入らないからとか嫌だから
という理由だけで応援しないというのは違う気がするな
じゃあ候補が気に入らないからって対立候補のアシストでもやるのかよってことにもなる
そこは全く別個の問題だよね
67 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 01:39:48 ID:UYgYx7xO
アカはいきなり始めたね
69 :
日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/28(土) 01:40:19 ID:Ra+NskUt
>>63 日本の研修医なんてむちゃくちゃに安い給料でこき使われている。
頭より体力勝負になっているw
まあ、自分の選挙区なんかははっきり言って玉悪いっすよ。
でもだからといって国政に送り出さなければ、
政権交代は実現しないわけで…
口挟むのどうかと思って自粛してきたけれど、
今回に関しては四代目より社共さんの方が分が悪いかな。
でも、小沢さんを支えようって話をしたんだから、
喧嘩はすれど、目標は同じですぜ。
二人とも少し冷静になってください。
71 :
とく:2009/03/28(土) 01:41:06 ID:/GmiLV4r
大久保さんの認めたとする報道。
弁護士さんの保釈狙いの戦術か。
大久保さんが被るという戦術なのかと考えたが。
そうでもないようで・・
けれど、錯綜してるということは、
不安や焦燥感に駆られるかもしれないが
民主や野党は密に連絡を取り合い
国民へも丁寧な説明を心がけるしかない。
心が萎えたりくじけたりするかもしれないが
そんなようでは、政権交代なんて、夢物語・・
弁護士さんや会計担当者から民主や他の野党へ説明。
追って、弁護士さんから、国民に説明があっても
しかるべきのようにも思うが・・
あとは、政策に、選挙区の活動に汗を流すしかない。
そして、やるだけあって、なるようになるしかないと願うしかない・
72 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:41:19 ID:fNWdQIFH
73 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:41:25 ID:qcFMAbuv
>>57 記事を書く記者や部局によっても違うのだろう
特に今の毎日は統一性が取れてないらしいから
74 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:41:44 ID:sF5yhfMT
>>26 >「新聞報道だけで軽々しく動くべきでない」
>「政治資金規正法に基づききちんと処理されているなら、疑惑でない」
新聞読んでいない人だと、説得力あるなあ。
で、後者は小沢擁護発言?
75 :
バカボンパパ(良識的小沢支持者):2009/03/28(土) 01:42:24 ID:42jQ67o6
>>70 それはどうでしょうかね。ダメ議員は結局ダメ議員なんですよ。
政権交代は結果論なのだ
76 :
日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/28(土) 01:42:24 ID:Ra+NskUt
>>72 帝京とか川崎とかに言っている奴は世襲のボンだけだなw
検察業界ワロタ
78 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:43:07 ID:mF8yEzyW
>>74 前者も小沢擁護じゃないのw
つーか、小沢が辞めたら麻生も降ろされるだろうし
マジで擁護してるのかも知れん…。
79 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:43:23 ID:VrHobl6T
郷原は深夜だから飛ばしてるの?
80 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:43:27 ID:WXc7Mw02
81 :
とく:2009/03/28(土) 01:44:01 ID:/GmiLV4r
82 :
日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/28(土) 01:44:01 ID:Ra+NskUt
ダメな奴が議員になったらダメ議員になって、他の議員が発言することさえ押さえ込もうとする。
タイゾーみたいな奴が議員になっても、税金の無駄。
>>26 出た!委員会質疑報道のお約束
「不発」「かわした」「議論深まらず(かみ合わず)」
84 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:45:08 ID:1LEYbkRd
>>75 まあそういうこと
駄目な奴を議員様扱いして、また比例やら他党との選挙協力で救っても、それは民意を汲んだことにはならん
そんなもん、自民お得意のゲリマンダリングとどう違う?
議会制民主主義の定着とは、民意を汲むための仕組みを作り上げることだ
87 :
日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/28(土) 01:46:23 ID:Ra+NskUt
>>84 大村もダメ議員だね。永田みたいに係長クラスにさえなれずにスピンアウトした奴はダメ。
88 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:46:48 ID:e19Q+bz8
額が少ないのとw
89 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:47:01 ID:XRSVRypi
郷原さんがいて今回小沢さんと民主党はホント良かったね・・・
身内で起こった事件の場合は身内の民主党議員よりも第3者の立場にある人が説得力のある擁護をしてくれた方が意味は大きいと思う
90 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:47:30 ID:SdR/yGZd
逝太アホかw
悪質悪質というが
なんで森の件はダンマリなんだよ?
91 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 01:47:36 ID:UYgYx7xO
>>70 いやさぁ〜
オレとしては彼にメチャクチャ気を使ってるわけだよ
電波みたいなレスや、マジか?!って思って裏とったら嘘のレスを何十個見逃してるわけ
ただ、直接的に選挙の件については喧嘩せざるをえないわけ
まあ、実際にはもうある時点から郷原は民主の毒饅頭だと思うけどねw
93 :
日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/28(土) 01:48:08 ID:Ra+NskUt
>>89 逆だろ。形式論だけで悪くないなんて、詭弁にもほどがあるw
実況は実況スレで
95 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:49:10 ID:rmLwB0h+
>>86 まずは自民議員を減らせよ、アタマ悪いのか、オマエは
96 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:49:18 ID:mF8yEzyW
郷原無双の功績は大いに認めるが、依存はいかん。
97 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:49:23 ID:fNWdQIFH
悪質さなら、自民党側の裏金の方が数段上だろうがw
98 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:50:15 ID:qsXMeZTR
もうわかったわ
この不当捜査を仕掛けたのは公明党だよ
高木陽介の言葉を聞けばわかるw
99 :
とく:2009/03/28(土) 01:50:48 ID:/GmiLV4r
田原さん見てるのですかねえ・・
みなさん、うちは以前に一台テレビ壊れてしまって、
チャンネル違うのですが・・
100 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:51:01 ID:qsXMeZTR
郷原詳しいねえ
流石はもと検察
101 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 01:51:02 ID:UYgYx7xO
>>86 ダメな議員ってどう判断するの?
一期目に仕事出来ない議員でも二期目に化ける議員もいるよ
まして、小沢チルドレンみたいな議員はいたって役立たずとこのスレでは言われてるじゃないか
このスレが丸ごと向こうにいっただけの感じがしてきたw
103 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:51:20 ID:0xmnXb8+
>>89 消費者庁関係で民主側参考人で呼ばれたけどね。
ただ、ああいう参考人とか公述人は、どこの党に呼ばれたから、その党のシンパである、とは必ずしも言い切れない。
特に、公明党に呼ばれた参考人は、創価とは無関係で、それぞれの政策で偶然公明党と一致しているだけ、ということがほとんど。
104 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:51:29 ID:sF5yhfMT
>>93 刑法第38条
1 罪を犯す意思がない行為は、罰しない。
ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
2 重い罪に当たるべき行為をしたのに、行為の時にその重い罪に当たることとなる
事実を知らなかった者は、その重い罪によって処断することはできない。
3 法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。
ただし、情状により、その刑を減軽することができる。
実況行きましょう屋。
106 :
日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/28(土) 01:52:12 ID:Ra+NskUt
一企業から3億円、献金をもらっておきながら、あちこちのダミーの政治団体経由でもらって誤魔化していた。
他の政治団体があるからそっちに送ればよかったのに、それをやらなかった西松が悪い。
私は西松について知りませんって開き直っている奴を総理にしてはいけないw
107 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:52:44 ID:WKxyE/2P
郷原はもうすぐ植草の二の舞になるな
電車乗るときに注意しろよ
108 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:53:07 ID:FaBrFm31
失敗は、成功の、基。
109 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:53:08 ID:jF59kA50
郷原無双。
あと連砲、「領収書」問題について、リーク情報振りまくな
と制止、GJ。
110 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:53:12 ID:qsXMeZTR
山本一太はダメだな
こいつはただのポチ
>>95 比例ゾンビを残したり、他党との選挙協力で議席を貰っても、民主の議席は増えないんだってw
大事なのは民主党の議席を増やすことだ
小宮山のような比例ゾンビのクズ、選挙協力でしか勝てない役立たずは、本来単なる数あわせだ
そんな数あわせが反党行為を行ったんだから、議席を即座に返上して、次の候補に差し替えるべきだ
112 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 01:53:25 ID:UYgYx7xO
さらに言わせてもらえば、候補者段階で政治家として出来る子か出来ない子かなんて、なんで社共が判断できるんだよ?
113 :
とく:2009/03/28(土) 01:53:47 ID:/GmiLV4r
「自民は民主を批判できるか」 社民・福島氏“代理戦争”は不発
3月28日1時45分配信 産経新聞
「自民党は民主党を批判できるのか!」
社民党の福島瑞穂党首は27日の参院予算委員会で、西松建設の違法献金事件に絡み、自民党議員の真相究明に
及び腰な麻生太郎首相らを追及した。
社民党内に関与が疑われる議員がいないことから、“民主党の代理”として責め立てた形だが、首相は「自民党
総裁として特定の政党を批判した覚えはない」とかわすなど、追及は空回りに終わった。
福島氏は「事件について小沢一郎民主党代表の説明は不十分だったが、同じような疑いがある自民党議員は多い」
と切り出した後、自民党として事件を調査するよう主張。首相は「新聞報道だけで軽々しく動くべきでない」
「政治資金規正法に基づききちんと処理されているなら、疑惑でない」などと応戦した。
福島氏が企業献金の禁止を求めても、首相は「最高裁の判決もあり、献金は違法でない」と突っぱねた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000509-san-pol
小宮山は次は勝つでしょ
115 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:54:08 ID:mF8yEzyW
実況の裏番組的に敢えて西松以外の話題を振ってみるが、
中曽根の息子が「ミサイル防衛は難しい」云々の発言をしたのには驚いた。
浮沈艦に不良品を積んでることを認めたという親子二代に渡るコントだ。
116 :
名無し募集中。。。:2009/03/28(土) 01:54:32 ID:AD58gOi7
これ郷原は冗談抜きに抹殺されるんじゃないか
117 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:54:39 ID:ejbCvI2b
朝生、なにこのフルボッコw
あれ誰が最初だっけ
一人がタブーを破って言いたい放題になった気がするw
119 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:54:58 ID:rmLwB0h+
>>111 民主コアが増えなくても、自民が減れば相対的に差がつくだろうが
寝返り対策はその後で考えればいいことだろ
とりあえず,朝生にかかわることは全部実況へ
121 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:55:36 ID:0xmnXb8+
>>109 結局、当初のレンホーの批判は、両にらみだったわけね。
さすがに小宮山(規制)とは話が違う。
122 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:55:52 ID:qsXMeZTR
上杉爆弾発言!!!!!!!!!
武部や山崎拓は政治団体自分で50個作ってマネーロンダリングやってたことを暴露!!!!!!!!!
123 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:55:55 ID:i3Y3hLbr
郷原が公の場であれだけの発言出来るのは
相応の後ろ盾があっての事だろ
124 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:56:03 ID:SdR/yGZd
逝犬の小物臭が酷いw
125 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 01:56:03 ID:UYgYx7xO
>>111 だから話反らすなよ
オマエは小宮山なんて一言も言ってないじゃん
バカ手は支持するなと言ってるんだよ
126 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:56:23 ID:zCwzDAve
127 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:56:24 ID:FP3rQIOE
とりあえず皆さん実況に行きませう
だからレンホーは外ではいいし、
逆に党の内で小沢に対して思うことがあれば
それは言わせられる党でないとだめですよ
129 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:57:34 ID:JrjimPFT
実況いってねー
>>114 それは、社民との選挙協力の成果=他所の一議席を社民に譲った成果だ
野党としての票は増えても、民主のトータル票は増えていない
131 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:58:10 ID:mF8yEzyW
実況が完全に移動したら四と社共のデスマッチしか残らない悪寒。
132 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:58:11 ID:0+30Qvlh
第45回衆議院総選挙総合スレ840
259 :四代目@幹事会の決定を覆すなら民主党分裂 ◆Wg12u2MAZU []:2009/03/27(金) 13:01:13 ID:tWE6eYFc
官僚制民主主義が大好きなチョンやチャンコロと同じ低脳な日本人のために、小沢さんが傷つくのはこれ以上見たくない
おそらく代表辞めなければ、これからマスコミは全精力を傾けてフルボッコにするだろう
連中も一旦偏向報道はじめたら引くわけにいかないからね
バカな日本人のために政治なんかやる必要はない
これからは、キチンと小沢さんの主張を理解し、守ってくれる人とだけ一緒にいるべきだ
四代目はこのカキコミをした前提で社共氏にレスしような。
>>131 大丈夫、前スレラストで既にあぼーん済みだからw
135 :
無党派さん:2009/03/28(土) 01:59:51 ID:0xmnXb8+
>>120 行ってみたけど・・・酷使みたいな輩が多数御参戦のようで、書き込む気が失せた。
もちろん実況は自粛し、スピンオフ的な話題を心がけるということで、こっちにいる。
136 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 02:00:08 ID:UYgYx7xO
137 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:00:41 ID:CAxMT69e
ゴラァ田原、何を偉そうに「小沢って男は」だ。呼び捨てにするんじゃねえ!
片山、オマエもだ!ふざけるな。
138 :
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2009/03/28(土) 02:00:50 ID:5KCq8fvB
140 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:00:58 ID:bxeAqHXN
141 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:01:28 ID:qsXMeZTR
高木は妄想ばっかだな
142 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:01:47 ID:mF8yEzyW
>>118はミサイル防衛の件?
発端の「政府筋」は鴻池とかアクセスで言ってたような。
145 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:02:27 ID:FP3rQIOE
よく考えたら,法律家は郷原と枝野だけだな。
仕方ないからペナントレースの予想でもするか
巨
神
広
中
ヤ
横
西
オ
ロ
日
ソ
楽
148 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:03:13 ID:YhiDXa9a
>>128 続投表明後。検察の無責任リーク垂れ流し後。
世の中には言っていいタイミングと悪いタイミングがある。
149 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:03:17 ID:ybg7lRsa
自民に8000近く支部があるってことは、50って突出してるわけでもなんでもなくて平均値やや上では。
150 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:03:30 ID:0xmnXb8+
>>148 全くその通り
タイミングがわからない奴は、どうせ人間いつかは死ぬんだからと殺人しまくるのと変わらん
152 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:05:20 ID:WXc7Mw02
大体炎の川大センセを差し置いて、郷原郷原って騒ぎすぎなんだよw
153 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:05:20 ID:bxeAqHXN
朝まで生テレビ★4
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1238173081/l50 4 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 02:00:32.42 ID:YbU1W2YE
小沢は自分の資金団体に4億円貸し付けて、
その4億円の元本と利子収入を得ているwww
その4億円は自分名義の不動産購入になったww
つまり10億円不動産+4億円原資+利子収入
さらにはその不動産を貸し付けて、賃貸収入まで得ているwwwwwwwwww
6 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 02:01:04.93 ID:O54T8tSf
なぜ小沢か
→一番、しかもずば抜けて額が大きかったから
なんでこの時期に
→2000万円献金分の時効が今月末
なんで自民の議員は捜査されないのか
→小沢がひと段落したので次に献金額の大きかった二階に手が伸びてます
なんで田原は小沢を擁護するのか
→ロッキード事件の時に田原は「検察とアメリカの陰謀」と結論付けた本を出版、「陰謀説」を率先して広めていた
ちなみに近年の研究で「陰謀説」は信憑性ゼロとの結論が出ている
154 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:06:08 ID:YO4eZRE8
155 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:06:11 ID:0+30Qvlh
>>147 おんどれ、なにを根拠に楽天を6位に据えたか!
耳から手突っ込んで奥歯ガタガタ云わしたろか。
156 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:06:47 ID:0xmnXb8+
157 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:06:52 ID:XRSVRypi
ようやくここで高橋嘉信の名前が朝生で出たな
>>148 そうなんだけどね、そういうことの分からんバカ手も、
そもそも隙あらば小沢を潰そうとする反主流派も、
人数のうちに入れないと政権交代ならんわけでしょ
自由党で政権とれますか?って話でさ
言って悪いタイミングで喋るようにプログラムされてる奴は、
しょうがないわけですよ
だから、いつぞやの前川さんみたいに
外で他党の人間とつるんで執行部批判を垂れ流す、
みたいなのは反党行為認定でいいけど、
党内で言われるのはしょうがないじゃない
それを封じ込めてたら分裂なるよ
159 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:07:11 ID:r4nR5KYh
彼方では予想通り酷使共がファビョっていますなwww
田原の裏切りがよっぽど悔しかったんだろうな〜wwww
160 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 02:07:12 ID:UYgYx7xO
>>153 というか、バカレスは意味ないからイラネ
161 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:08:00 ID:SnJXdBYJ
細野「しかもしかも、(・∀・)」
テンション上げるな細野w
162 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:08:20 ID:YhiDXa9a
>>153 そもそも政治団体を全部調べてからいう話なんだよねぇ。
検察の思い込みやリークの垂れ流しが報道機関の役割ならそんなものはいらないねぇ。
慶応さんの予想通りだとプレーオフで広島が勝つはずw
しかし、リーグは阪神がもらいますよ。
164 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:09:32 ID:i3Y3hLbr
東北もハムも抑え作らんと
166 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:10:05 ID:zCwzDAve
>>147 がんばれタブチくんの頃ではこんなだったけどな。
巨
広
中
洋
ヤ
急
南
近
南
西
ロ
神
167 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:10:54 ID:zCwzDAve
168 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:10:56 ID:0+30Qvlh
郷原氏、因縁のライブドア事件を語る。
169 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:11:13 ID:FP3rQIOE
170 :
日経新聞男 ◆TOPIXspotg :2009/03/28(土) 02:11:33 ID:Ra+NskUt
171 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:11:39 ID:mF8yEzyW
たぶん社共は再編の際まで睨んで個々人の品定めをするタイプなんでしょ。
裏切り者予備軍が増えても厄介、みたいな。
172 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:12:21 ID:dYYTvwMU
慶応の雑談タイム
>>170 ばーか。
その議員は、姫井参院議員で、彼女は小沢を激励したかったって言ってるんだよ。
175 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:13:19 ID:XRSVRypi
郷原さんすげええ
176 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:13:33 ID:zCwzDAve
>>170 その止められた姫井に「何を言うつもりだったんですか?」と訊いたら「頑張って下さいと激励するつもりだった」だとよ。
逐電しかけた奴が激励してどうすんだよw
177 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:13:54 ID:rmLwB0h+
>>171 それにしても、選挙まで最大半年を切ったこの時期に
差し替えもクソもないと思うぜ
本当に選挙を知ってるのかよw
178 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:13:56 ID:r4nR5KYh
>>164 田原が検察批判した途端に「田原はミンスの回し者」扱い
179 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:14:00 ID:0+30Qvlh
>>171 わはは
まあ、政界再編はあるよねw
それ以上は言わないけどw
鋭いね
181 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:14:43 ID:zCwzDAve
日経配達男、大モテだなw
182 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:14:46 ID:YxzSHHW2
184 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:14:57 ID:a73PkCwo
>>170 姫ちゃんが調教希望って手をあげたんだよ
185 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:14:58 ID:rmLwB0h+
相変わらず,日経は恥ずかしいヤツだな。
187 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:16:26 ID:0+30Qvlh
相変わらず、日経は恥ずかしいヤツだな。
188 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:17:07 ID:rmLwB0h+
相変わらず、日経は恥ずかしいヤツだな。
189 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:17:21 ID:V8tLR7W0
相変わらず、日経は恥ずかしいヤツだな。
またうちの親ネタで申し訳ないんですが、
「守秘義務守秘義務って、一般人の情報公開してほしいっていう声には守秘義務があるからって断る癖して、
こういうのであからさまに守秘義務違反してるのに誰が罰するんだ!いい加減にしろ!」ト激怒してます。
191 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:17:33 ID:A0gIUabV
【宮家邦彦のWorld Watch】陰謀説のウソは看過できない
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090326/stt0903260821002-n1.htm 大方の予想通り、小沢一郎・民主党代表の公設第1秘書が起訴された。
真相はいずれ裁判で明らかになるのだから、細かい事実関係を今詮索(せんさく)しても仕方がない。
だが、この事件との関連で時々聞こえてくる「今回の捜査は米国CIAの陰謀だった」とか、「ユダヤにやられた」等といった流言飛語だけは、どうしても看過できない。
グーグルで「CIA、陰謀、西松、小沢一郎」を検索すると、何と8000件以上ものヒットがある。そのほとんどは私設ブログ上の他愛のない知的戯言(ざれごと)であり、
いちいち目くじらを立てる話ではないかもしれない。
しかし、国際情勢を理解する上で正しい情報が不可欠である以上、こうしたデマのどこが間違っているかを正確に伝える必要があると思うのだ。
それではCIAという情報機関は一体どんな組織なのか。
本部はワシントンDCの川向こうラングレー地区。巨大な建物はスパイ組織というより大学のキャンパスに近い。
職員はアナリストとオペレーターに大きく分かれる。超高学歴集団である前者の多くは米国内で調査分析に、
後者は主として海外で情報収集に従事する。もちろん日本にもオペレーターはいるが通常日本語はあまり上手ではない
(1/3)
192 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:17:33 ID:dcfmfL6f
じゃあ俺のペナント予想。ちなみに当方は西武ファン
パ
西武
オリ
ソフバン
楽天
日ハム
ロッテ
セ
巨
阪神
中日
ヤクルト
広島
横浜
193 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:17:39 ID:i3Y3hLbr
>>178 国士は田原が検察嫌いだった事を知らなかったのか…
194 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:17:43 ID:a73PkCwo
相変わらず、日経は恥ずかしいヤツだな。
195 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:18:01 ID:mF8yEzyW
>>180 小沢チルドレンが野中に釣られまくった過去への反省を
しっかり生かしてもらいたいものだ、とひたすら思う。
196 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:18:16 ID:ejbCvI2b
実況スレ、行く価値ない…
197 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:18:19 ID:A0gIUabV
私の友人で少なくとも3人の米国外交官が、昔永田町では「CIAだ」とうわさされていた。
日本語が流暢(りゅうちょう)で日本の内政にも非常に詳しいからなのだろうが、もちろん彼らはCIA関係者ではない。
常識で考えてみてほしい。終戦直後の混乱期ならともかく、
21世紀の日本で日本語も満足にしゃべれないCIAオペレーターたちが天下の東京地検特捜部を意のままに動かせるだろうか。
それでもブログによれば「東京地検特捜部の歴代トップは、全員CIAに留学し、
CIAの対日工作員としての徹底的教育を受け、日本に帰国する」のだそうだ。もちろんこれも大うそなのだが、
最近のうそは「振り込め詐欺」のように実に巧妙にできている。
陰謀といえば、日本では「ユダヤ人、ユダヤロビー」の陰謀説を信ずる人々も後を絶たない。
ユダヤ人が世界征服を計画している証拠とされた「シオン賢者の議定書」は19世紀末にロシアで出版されたが、
1921年以降、この書物が偽物であることは欧米知識人の間で既に常識となっている。
それにもかかわらず、昔はナチスドイツから、
自動車王のヘンリー・フォード、最近ではミアシャイマー、ウォルトといった著名国際政治学者にいたるまで、
この種の陰謀説を直接間接に喧伝(けんでん)する向きが絶えないことは実に驚くべきことだ。
(2/3)
テレビ見てないが向こうだと保坂も山口二郎もいい感じのようですな
山口二郎の友達の学者に宮本太郎というのがいるが、
それは宮本顕治の息子であり、子供のころは志位たんがカテキョだったらしい
その宮本太郎が最近「福祉政治」という本を出したが、これは面白い
いわく日本は社会保障は貧弱なかわりに、雇用の保護で国民生活をなんとかしてた
公共事業とか中小企業保護とか
もちろん利権を生んだとか問題はいろいろあったけれど、
国民生活をそれなり守ると同時に自民党の権力も守ってた
小泉が国民生活と自民党を同時にぶっ壊したっちゅーことね
これからどうするか、雇用社会保障トータルでの
グランドビジョンが必要だけど、
自民は勿論民主にも、まだあるとは言えないような気がする
これから頑張って知恵を絞らないとね
199 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:18:38 ID:SnJXdBYJ
郷原さんマジですごい。
立候補・・・んー、在野にいたほうがいいかw
200 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:18:43 ID:0+30Qvlh
>>190 神戸君は流れを読めよ。ホント恥ずかしいヤツだな。
201 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 02:18:48 ID:UYgYx7xO
>>180 政界再編の話と、バカ手は応援するなって話はまったくリンクしないよ
選挙運動やったことないと告白してるようなもんだ
202 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:18:58 ID:sF5yhfMT
矢野問題の見出しまとめ
毎日:逆転勝訴
共同:逆転勝訴
朝日:逆転勝訴
産経:逆転敗訴 ←注目!
203 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:19:32 ID:SdR/yGZd
毒饅頭田原のこの立ち位置は予想の範囲だろ
なんで酷死どもは火病ってんだか
バカか?w
204 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:19:35 ID:qsXMeZTR
検察の異常捜査が露見してから、評論家の論調が一斉に変わったよな
それくらい検察嫌いが浸透してるんだよ
>>200 正直、すまんかった。
書き込んでからしまったと思ったw
206 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:19:56 ID:A0gIUabV
日本人がユダヤ人陰謀説を唱える最大の理由は「無知」であるが、これが米国では単なる「無知」では済まされない。
よほど事実に基づく慎重な議論でも行わない限り、「差別主義者だ」と誤解され、知識人としての人格を失うからである。
もうお分かりであろう。CIAやユダヤに限らず、フリーメイソン、中国の「客家」などの陰謀説はほとんどがうそである。
日本におけるCIA陰謀説の多くは国内のある政治勢力が他の政治勢力に影響を与える一手段であったし、これからもそうであろう。
世界におけるユダヤ陰謀説も、不都合な国際政治現象を自分たちに都合良く解釈するための効果的な手段として繰り返される。
もし今でもこんなことを言う人が周囲にいれば、よくよく注意していただきたい。
(3/3)
この件はCIAの陰謀ではないのだろうが
だから陰謀論でないと言い切れるのもまた陰謀論と同レベルと言うことなのかもしれないな、などと
今週の週ベではオリは1位予想多し
一方で6位予想もあり
新しい若いピッチャーとか外人で強くなったから、
たしかに、評価は難しい
>>179 ない
208 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:21:46 ID:dYYTvwMU
>>199 今までの展開は郷原の言ってる通りそのままなんだよな、誤報も当てたし
ここでも結構予測は割れてたのに、ここまで当たると逆にこええよ
山口二郎が岩波新書から『政権交代論』という本を発売
一応買ってきた
まだ読んでないがそのうち感想でも
211 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:22:42 ID:+gYAxoXm
郷原=炎の川説
213 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:23:07 ID:dcfmfL6f
214 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:23:32 ID:dYYTvwMU
215 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:23:39 ID:4Hw0aEW9
>>191 宮家タソは家族ぐるみで安倍ちゃんと親しくて、安倍ちゃん総理時代、
本人は安倍ちゃんの、夫人はアッキーの補佐官的な役割をしてた人。
産経新聞、流石の人選に唸らされましたwww
216 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:23:53 ID:rmLwB0h+
>>206 他はともかくCIAのBBCのドキュメンタリーぐらい見てから言え
雑談のネタが尽きたので終了
>>212 ちょくせつ面識はある(たぶん,向こうは覚えてないだろう)が,同一人物では有り得ない。
219 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:24:30 ID:0+30Qvlh
>>212 だったら実況に誘導している炎先生は誰だ。
>>212 どうやって番組に出ながらここに書いてるんだよw
すいませんww
222 :
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2009/03/28(土) 02:25:14 ID:5KCq8fvB
223 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:25:33 ID:+gYAxoXm
224 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:25:56 ID:i3Y3hLbr
>>206 検察、財務省、外務省の出世組はことごとく米国からの留学帰りな件。
やり直し。
225 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:26:28 ID:dcfmfL6f
226 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:27:27 ID:A0gIUabV
>>223 俺は分身の術説やクローン説というトンでも説で
227 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:27:59 ID:rmLwB0h+
とんでもない話題の枯渇ぶりw
229 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:28:16 ID:McOdgikl
自民党への献金は全て賄賂だそうですw
230 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 02:28:33 ID:UYgYx7xO
アカすげーな
検察マスコミ批判するのは間違い!(笑)
231 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:29:26 ID:XLEk24pT
共産程度では郷原さんには勝てない
232 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:29:35 ID:4x0zcYcE
共産党はわざと頭悪い人出してくれたんだよ!
感謝しろ!
与謝野氏の3閣僚兼務を継続=追加対策、補正控え−首相意向
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032701092 麻生太郎首相は27日、与謝野馨財務・金融・経済財政相の兼務を当面続けさせ
る方針を固めた。与謝野氏は3ポストを手堅くこなしており、追加の経済対策策定
やそれを裏付ける2009年度補正予算の編成を控え、兼務の解消は望ましくない
と判断した。
記者会見で醜態をさらし辞任した中川昭一前財務・金融相の職務を与謝野氏が引
き継いだ際には、与党内では「重要ポストを3つもこなすのは困難で、兼務は一時
的」との見方が支配的だった。首相自身も一時、09年度予算と関連法の成立を節
目に兼務を解く意向を示唆していた。(了)
(2009/03/27-21:33)
234 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:29:52 ID:fNWdQIFH
235 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:30:32 ID:rmLwB0h+
万一共産ないし共産のシンパが検察に狙われても
当スレは一切関知しないのでそのつもりで
236 :
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2009/03/28(土) 02:30:36 ID:5KCq8fvB
237 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:31:07 ID:mF8yEzyW
WBC勝利直後の麻生ぶらさがり
「君ら野球知ってる?」にも呆れた。
どんだけ上から目線なんだ、と。
こんなのしか思い浮かばねぇ
>>228
238 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:31:16 ID:qsXMeZTR
月曜日発売のAERA
検察はおかしい 56%
239 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:31:18 ID:FaBrFm31
このスレにも、GO原役、が、いるのは、間違いないようだな。
240 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:31:22 ID:0+30Qvlh
郷原さん見てる〜う。
実況スレとここの格差が激しすぐるwww
242 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:31:36 ID:k3szFysq
郷原このスレ見てそうだな
7、16−15%減の2案が有力か=温室ガス中期目標で−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009032700822 政府の中期目標検討委員会が27日に示した2020年までの温室効果
ガス削減目標案のうち、1990年比で「7%減」と「16−15%減」
の2案が有力との見方が政府内に広がっている。「7%減」は技術的・経
済的な実現可能性を重視した考え方に基づき、「16−15%減」は地球
温暖化対策への貢献を目指した数値だ。麻生太郎首相は、目標案ごとに分
析した経済的影響を参考に、6月までに日本の中期目標を決める。
「7%減」は、経済産業省が昨年まとめた長期エネルギー需給見通しを
踏まえた案。省エネ技術ごとに普及見通しなどを立てて、温室ガス削減余
地を積み上げた。最先端技術を最大限導入した場合、「7%減」が何とか
達成可能というわけだ。同省幹部は「バナナのたたき売りのような決め方
はすべきでない」として、達成可能な目標を追求するよう求めている。
一方、環境省は、地球温暖化対策の次期枠組みづくりでリーダーシップ
を発揮し、中国など主要排出国を枠組みに巻き込むため、「できる範囲で
野心的な目標」(幹部)を打ち出したい考え。同省内では、中期目標6案
のうち最も高い「25%減」を目指す意見も強い。ただ、これを達成する
には、太陽光発電導入量を現状の55倍に高めなければならないなど、
「実際上は容易でない」(同)のが実情。このため同省は、次善の「16
−15%減」を掲げられないか模索するとみられる。
「いつまでも働きたい」高齢者急増=医療費、年金への不安背景に−内閣府調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009032701042 働けるうちはいつまでも仕事をしたいと考えている60歳以上の高齢者は
4割に上り、1年前の調査から大幅に増えていることが、内閣府が27日公
表した意識調査の結果で明らかになった。
調査は昨年2月に全国の55歳以上の男女5000人を対象に実施(回答
率63.1%)。仕事を持つ60歳以上の人に、何歳ごろまで仕事をしたい
かを尋ねたところ、「働けるうちはいつまでも」と答えた人は41.2%。
同府が2007年1月に行った調査では34.1%で、1年間で7ポイント
伸びた。
同府は「この1年間に、高齢者の医療費負担増や年金制度への不安が高ま
ったのが原因ではないか」と分析している。(2009/03/27-20:55)
245 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:33:21 ID:sF5yhfMT
247 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:34:30 ID:0+30Qvlh
イエーイ郷原先生見てるー?
249 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:35:16 ID:+gYAxoXm
学生から聞いてんじゃないのか?>郷原
250 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:36:23 ID:ejbCvI2b
251 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:36:36 ID:mojdMG79
検察の使命感と言うより
層化の使命感で動いてる検察官が居るんだろw
252 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:37:03 ID:i3Y3hLbr
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、地検の皆さん見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
元検察 郷原信郎'
253 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:37:31 ID:mF8yEzyW
朝生見てない人間のボヤキとしては、
どうせセコウかスガが抗議して第二の椿事件扱いになるんだろ。
みたいな。
254 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:38:30 ID:McOdgikl
やっぱ自公は臭いw
255 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:41:41 ID:S/oxl52k
郷原大活躍
岐阜県裏金偽証:テープ提出を日テレ拒否…県警、押収せず
日本テレビの報道番組「真相報道バンキシャ!」が岐阜県の裏金に関するうその証言を放送した問題で、
県警捜査2課が日テレに編集前のテープの任意提出を求めていたことが分かった。日テレ側が拒否した
ため、差し押さえて押収することも検討したが、同課は27日、最終的に押収しないことを決めた。
この問題では、「岐阜県が裏金づくりを続けている」とうその証言をしたとして、同県中津川市の元建設
会社役員が偽計業務妨害容疑で逮捕されている。
捜査関係者によると、日テレが昨年11月23日に放映した映像では、証言した男の顔にモザイクが
かかっており、声も変えられていたためテープの任意提出を求めた。しかし、元役員が逮捕された後、
日テレがモザイクを外した映像を計2回放送したことなどから、押収の必要性はないと判断したという。
【山田尚弘】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090328k0000m040160000c.html
向こうで保坂が絶賛されてるのを見ると逆に、なんか、やりきれないなあw
民主に行って何期かやれば大臣できるだろうにね
民主に行くぐらいなら社民で落選するという判断なんだよね
もったいないよねえ
権力への執着が欠けているんだよね
それは、なんだかんだ言って、政治家としてはやっぱり失格なんだよね
ま、社民なんぞ応援している俺にはそれを言う資格はないんだけどね
矢野絢也氏:「手帳持ち去り」で逆転勝訴…東京高裁判決
週刊現代の記事で名誉を傷付けられたとして、公明党の元国会議員3人が発行元の講談社と矢野絢也・
元同党委員長らに賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が27日、東京高裁であった。南敏文裁判長は
660万円の支払いを命じた1審判決(07年12月)を取り消して請求を棄却。反訴していた矢野氏の主張
を認め、議員側に慰謝料300万円の支払いを命じた。賠償を命じられたのは、黒柳明、伏木和雄、大川
清幸の元国会議員3氏。
問題となったのは「矢野極秘メモ 100冊が持ち去られた!」と題した05年8月6日号と13日号の記事。
元議員が矢野氏に手帳の引き渡しを強要し、本棚や押し入れ、妻の部屋などを家捜しして奪ったと報じた。
1審判決は「強奪の事実は認められない」と判断したが、南裁判長は「脅迫された矢野氏がやむなく要求
に応じて手帳を引き渡した」と認定。矢野氏のプライバシーを侵害したとして、元議員側に対し慰謝料支払い
と手帳の返還も命じた。【銭場裕司】
▽元議員らの弁護団の話 高裁は客観的証拠の信用性を否定する驚くべき判断で不当な判決を下した。
即刻、上告しました。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090328k0000m040153000c.html
259 :
とく:2009/03/28(土) 02:45:40 ID:/GmiLV4r
まあ、山下さんは大阪から送り出してるけど、
落選の期間もあるし、けど、社民の保坂さんも
いるし、ああいう立場しかないねえ。
山下さんはマスコミなれもしてないし。
でも、固執する立場でもないし、
郷原さんとか、他の野党がしゃべりやすいようにしてるように思うが。
バランス取ろうとすれば、ああしかないような・・
なぜ亀井さん(広島衆議院)出さないかねえ・・
260 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:45:40 ID:SnJXdBYJ
テレ朝「こんな奴でもバッヂつけてます」
261 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:46:03 ID:mF8yEzyW
>>257 保坂の主張が票になる時代を作るしかないよ。
民主の候補もいる選挙区で出馬という状態から脱しただけでも進歩だ。
262 :
とく:2009/03/28(土) 02:48:06 ID:/GmiLV4r
<岐阜県裏金偽証>テープ提出を日テレ拒否…県警、押収せず
3月28日2時30分配信 毎日新聞
日本テレビの報道番組「真相報道バンキシャ!」が岐阜県の裏金に関するうその証言を放送した問題で、
県警捜査2課が日テレに編集前のテープの任意提出を求めていたことが分かった。日テレ側が拒否した
ため、差し押さえて押収することも検討したが、同課は27日、最終的に押収しないことを決めた。
この問題では、「岐阜県が裏金づくりを続けている」とうその証言をしたとして、同県中津川市の
元建設会社役員が偽計業務妨害容疑で逮捕されている。
捜査関係者によると、日テレが昨年11月23日に放映した映像では、証言した男の顔にモザイクが
かかっており、声も変えられていたためテープの任意提出を求めた。しかし、元役員が逮捕された後、
日テレがモザイクを外した映像を計2回放送したことなどから、押収の必要性はないと判断したという。
【山田尚弘】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000013-mai-soci
263 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:48:09 ID:A0gIUabV
社民は現状数の力の中で埋没するより少数精鋭である道を選んだ
それはそれで一つの選択であり民主に来るのもまた選択でしかない
264 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:49:44 ID:FaBrFm31
川の流れが変われば、干上がるところが出てくる。
金の流れが変われば、干されるひとが出てくる。
政界再編の流れか?
265 :
とく:2009/03/28(土) 02:50:07 ID:/GmiLV4r
矢野氏側が逆転勝訴、「手帳持ち去り」認める…東京高裁
3月28日2時42分配信 読売新聞
公明党の元国会議員3人が、矢野絢也・元同党委員長の自宅から手帳を持ち去ったなどとする記事を
「週刊現代」に掲載され、名誉を傷つけられたとして、発行元の講談社や矢野氏らに損害賠償などを
求めた訴訟の控訴審判決が27日、東京高裁であった。
南敏文裁判長は「記事の内容は真実」と述べ、名誉棄損を認めて660万円の賠償などを命じた
1審・東京地裁判決を取り消し、請求を棄却した。また、南裁判長は、矢野氏が3人に「プライバシー
を侵害された」として賠償などを求めた訴訟で、矢野氏への手帳の返還と300万円の賠償を命じた。
問題となったのは、同誌2005年8月6日号と同13日号の記事。3人が、矢野氏の自宅から同党や
創価学会に関する情報が記された手帳を無理やり持ち去ったと報じた。1審判決は「矢野氏は自分の
意思で手帳を渡した」と認定したが、2審判決は「原告らの脅迫の結果、矢野氏が引き渡した」と認定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000159-yom-soci
266 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:50:18 ID:e19Q+bz8
清和会が酷使様のエッセンスだよなあ。
>>261 辻元みたいにドブ板やらないからねえw
選挙という観点からみると全然駄目なんですよ、あの人は・・・
直接話したこともありますがつくづく惜しいオッサンです
268 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:52:07 ID:ugF5K6yv
>>154 >ちなみに近年の研究で「陰謀説」は信憑性ゼロとの結論が出ている
え?だれが研究してるの?イスラエル?
269 :
とく:2009/03/28(土) 02:53:00 ID:/GmiLV4r
同志社大、神戸学院大の法科大学院を「不適合」認定
3月28日1時50分配信 読売新聞
法科大学院の評価機関「大学評価・学位授与機構」は27日、2008年度の大学院16校の評価結果を
公表した。同志社大、神戸学院大の2校を、教育内容が基準を満たしていないとして不適合と認定した。
法科大学院74校中、今回を含め47校の評価が終わり、不適合は10校に上った。不適合が出ると、
文科省が調査して指導する。
同志社大は一部科目の期末試験で、結果の確定前に、不合格相当の学生に筆記などで理解度を確かめる
「再評価」をしており、2回の評価で試験結果を出すことが客観的でないと判断された。神戸学院大は
一部科目で4割弱の出席率でも定期試験を受けられたことや、法学未修者の入学選抜では法律の知識を
問わないことが原則なのに、試験要項に知識を評価することが記載されていた。
一方、別の大学評価機関「日本高等教育評価機構」も同日、大学評価の結果を発表。58大学のうち、
志学館大、鈴鹿医療科学大、第一工業大、多摩大、名古屋産業大の5校について、不適切な理事会運営や
教員数の不足などを理由に判定を保留、3年以内の再評価の申請を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000150-yom-soci
271 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:54:37 ID:qsXMeZTR
マスコミの論調が変わってきたよな
検察おかしい一色になりつつある
272 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:54:42 ID:S/oxl52k
小沢代表
「私は西松建設の社長はじめ経営者の方と全く面識ありません。私が面識無いのだから秘書が会えるはずもない」
面識無い人たちが癒着し合ってたという東京地検特捜部
273 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:54:42 ID:nW/wGirm
274 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 02:55:15 ID:UYgYx7xO
アカの奴は、こんな理屈信じてるんだろうなー
検察マンセー、マスコミマンセーなんて…(笑)
アカはさすがだな(笑)
275 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:56:20 ID:A0gIUabV
>>267 敵味方を超えある程度好き勝手に動けるのが保坂の持ち味でもある
民主と組んではいるが民主そのものではないという今の位置も保坂にとっては強みであり弱みだと思うよ
276 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:57:10 ID:qsXMeZTR
田原総一郎が重大な発言したな
「自民党の某政治家に聞いたけど、口利きとか見返りは一切無いけど企業が献金することはある。
それは(談合の)邪魔をされたくないからだ。
政治家はなにもしなくても、談合に参加するAとかBとか知り合いが遠慮したりすることはある」
これは雰囲気みたいなもので、直接なにもして無くても有力者だからで献金するんだってさ。
日本社会の風土。
277 :
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2009/03/28(土) 02:57:49 ID:5KCq8fvB
278 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:58:10 ID:ugF5K6yv
>>153 将来の小沢の政治活動に使って貰うために寄付された献金を、不動産の形で一時保有しておくことに
何の問題があろう?
不正な便宜供与で得た「汚い金」なら別だが、倫理的には全く問題が無い。
“隠し”だとか“ダミー”だとか言うのは法律に合うように処理を適正化したことを“悪質”と
決め付けているだけに過ぎない。
そしてさらに言えば、一政治家の政治的意思の実現の為に預けられた「活き金」は、決して汚いものではないのである。
279 :
無党派さん:2009/03/28(土) 02:58:12 ID:Tw2YGU4q
280 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:00:01 ID:ugF5K6yv
>>274 アカのいかれっぷりは、今夜決定的になったな。
アカ=検察の犬ってことだ。
これこそナチだ。スターリンだ。
281 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:00:08 ID:w31QYvTq
共産・公明は検察のいいなりであることがよくわかったよ。
検察は層化だけでなく共産党員も飼ってとはな。
282 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:00:14 ID:+gYAxoXm
>>279 わかりきったこと。未だに新卒至上主義だし転職した奴は外様だ
283 :
とく:2009/03/28(土) 03:02:31 ID:nu93K+aQ
ただ、山下さんは二階さんには権限はあるが
小沢さんには権限がないと言ってくれてるところ。
代々木さんもポストに代々木の広報放り込んで
裁判沙汰にされたりしてるから、
慎重にはなるでしょう。
そういったところを慮ってやらざるを得ない。
あそこも不信感あるんだろうけど・・
口には出せないのでは・・
284 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:02:34 ID:w31QYvTq
いらないパネラー
片山・・・小沢憎しの発言のみ
共産・・・検察の代弁者
萩原・・・素人のおばちゃん
285 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:03:03 ID:McOdgikl
共産が基地外なんて常識だろ
共産党が政権とって国民を粛清しなかった国があんのかよ
やつらこそ秘密警察大好き体質だよ
一太、民主党みたいな政党でって、自民党がクリーンじゃないって認めてどーするw
287 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 03:03:49 ID:UYgYx7xO
>>276 むしろ日本では少ないよ
欧米なんかもっと多い
ミス
289 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:04:51 ID:mF8yEzyW
西松の件で共産党が「弱者の味方」を捨てたのなら
そのニッチを社民が奪えばいいじゃん。
向こうで慶応が似たようなことを書いてるがw
同様に、社民が社民のまま生き残る道を探るなら、
国民政党を目指すあまり、切り捨てられる「何か」を拾う。
さらに、「何か」が「大事なマイノリティ」だと言うだけに満足せず
影響力を持つ「数の力」も持つことを証明しなければならない。
それがしんどいと思うなら、さっさと民主に合流した方がいい。
290 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:05:02 ID:w31QYvTq
共産ってのは反権力をうたいながら検察スポークスマンになっている。
一番たちが悪いな。
291 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:05:51 ID:r4nR5KYh
郷原のフォロー無しで大丈夫かなぁ
>>270 LSの認証評価は基準が不明で,どーにもならん…でも,文科省バックだからしゃーない。
というのが大勢だと思う。
293 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:06:45 ID:S/oxl52k
小沢代表
「私は西松建設の社長はじめ経営者の方と全く面識ありません。私が面識無いのだから秘書が会えるはずもない」
西松建設側が勝手に献金をして勝手に見返りを期待していただけではないのか
294 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 03:09:10 ID:UYgYx7xO
レンホーが献金もらってないって…(笑)
まあこの件に関しては社民のほうが共産よりイケてるわな
ただみずほが最初の最初から小沢擁護にダイブしたから、
おいおい大丈夫かと思った。まあ結果オーライだったが
そしてサヨク的には小沢擁護に走ったことで、
社民から代々木に逃げた票もあるだろうw
まあ、民主がしっかりしてればしてるほど社民は苦しいねw
あるいは合流でもいいのかもしれないけど、
民主の中にもネオリベみたいなのがいて、それが権力を取るかもしれないし、
そういう時にNOを主張する投票先があればいいと思うまでさ
296 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 03:13:21 ID:UYgYx7xO
創価高木『小沢は辞めるべき』
=創価学会は小沢さんが総理になると困る
二階経産相の団体事務所、西松建設前社長が無償提供指示
準大手ゼネコン「西松建設」側が二階俊博・経済産業相の関連政治団体に事務所を無償提供していたと
みられる問題で、同社前社長・国沢幹雄被告(70)(政治資金規正法違反罪などで起訴)が無償提供を
決定したうえで、関係設計会社の名義で大阪市内のマンションの一室を事務所用に購入するよう、部下に
指示していたことが、関係者の話でわかった。
事務所の無償提供は政治資金規正法で禁じる企業から政治団体への寄付に当たる可能性があり、東京
地検特捜部は、マンション購入の経緯などについて西松関係者から事情を聞いている。
関連政治団体は「関西新風会」で、二階経産相の実弟が実質的に運営しているとされる。西松建設関係者
などによると、1999年ごろ、当時副社長だった国沢被告は、同社関西支店から「二階氏の実弟から事務
所の提供を依頼された」との報告を受けた。国沢被告は事務所を無償で提供することを決め、関係設計
会社「オーエーエンジニアリング」(東京・港区)名義で大阪市西区のマンションを購入するよう、部下に
指示。購入代金の約4000万円も西松建設がオーエー社に融資することにした。
西松建設は居住用だったマンションを事務所として使えるよう改装工事も実施。オーエー社と関西新風会
が年間約280万円で賃貸する契約を結んだ。
西松建設はこの家賃分を補填(ほてん)する目的で、少なくとも2006年以降、二階経産相が代表を務める
自民党和歌山県第3選挙区支部へ、毎年300万円を社員らの個人献金を装って送金した。同支部からは
関連政治団体の二階俊博新風会(和歌山県御坊市)を通じ、関西新風会へと資金が流れており、社員名義
で同支部に振り込んだ300万円はこの中に含まれているとみられる。
二階経産相は27日の参院予算委員会で、関西新風会の事務所について、「オーエーエンジニアリングが
大家と聞いている」と述べ、政党支部への毎年300万円の送金については「個人献金として納めてもらった」
と答弁。これまでの取材に「家賃の補填という認識はない」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090328-OYT1T00005.htm
298 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:14:33 ID:i3Y3hLbr
〜共産党が自民党清和会と検察庁の別働隊である事がまたもや判明した夜であった〜
299 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:14:35 ID:FaBrFm31
自分自身の政治生命が第一。
それが、オザワ。
つか今日の朝生は与党サイドに不利な番組になってないか?
頭数とかを考えても
301 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:15:29 ID:jF59kA50
まあ自民党や層化に民主党の選挙の心配して貰わなくていい罠。
302 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:15:36 ID:mojdMG79
高木は回りくどく本音を言ったな
そんなに小沢が怖いのかw
303 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:16:28 ID:CpLEpxgg
304 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:16:41 ID:w3+55j3U
★<就職内定取り消し>1469人に 1月調査時の1.6倍
企業から今春の就職内定を取り消された学生(大学、短大、高等専門学校、高校)が
3月1日現在で計1469人に上ることが文部科学省の調査で分かった。
1月の調査時(939人)の約1.6倍。企業から内定辞退を促されたり、
職種などの採用条件変更を迫られるなどした結果、自ら内定を辞退した学生が496人いることも判明。
企業が学生を辞退に追い込む手法が広がる実態も浮かんだ。
内定を取り消されたのは▽大学生1113人▽短大生34人▽高等専門学校生8人▽高校生314人。
うち435人がまだ就職活動を続けている。他の企業などから内定を得たのは742人。
内定取り消しには至っていないが「辞退の示唆」「自宅待機」など企業から何らかの連絡を受けたり、
採用職種や勤務地の変更を求められるなどした大学生、短大生、高等専門学校生は計1052人。
うち47%に当たる496人が内定を辞退した。
367人は内定した企業にそのまま就職する予定だが、189人は未定という。
辞退した496人のうち144人は就職活動中で、他企業などの内定を得たのは214人にとどまっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000105-mai-soci
305 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:16:42 ID:ugF5K6yv
>>289 最新の共同の調査ではそういう数字が出て来てるね。
つまりメディアで表面上の上手に立つことが必ずしも支持増に繋がらないことを意味している。
従来の支持者を裏切ったら、いかに攻勢に出ても「支持は激減する」ということだ。
これを民主はしっかり学習しておくべき。つまり今の政党支持率は全部「小沢の数字」だということである。
民主支持者の「小沢やめろ」的な意見は、裏腹な感情論に過ぎない。
彼らのヒステリーを収める為の執行部人事が待たれる。
306 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:17:04 ID:mojdMG79
一太はトリックスターとして必要
307 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:17:05 ID:jF59kA50
>>300 もともと民主党が政権をとった後の政策の話を
する予定だったそうだ。
308 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:17:58 ID:w3+55j3U
★ゆゆしき増加傾向…2月の自殺者2470人
警察庁は27日、今年2月に国内で自殺した人は男性1766人、女性704人の計2470人だったと発表した。
月別統計は関係省庁や自殺防止活動を続ける民間団体が迅速に実態を把握できるよう今年から始めた。
1月は3655人だった。
警察庁統計では昨年同期の数は不明で直接比較できないが、
特定非営利活動法人(NPO法人)「自殺対策支援センター ライフリンク」は
「過去の厚生労働省の人口動態調査などを基にした推計値より多く、増加傾向にある」としている。
警察庁によると、都道府県別では東京が244人で最多。
次いで大阪166人、埼玉149人、神奈川143人、北海道120人の順。
最も少なかったのは福井で8人。次いで徳島9人、香川10人、石川と鳥取が13人の順だった。
厚労省統計は届け出ベースのため、警察庁より若干少なくなる。
ライフリンクの清水康之代表は「例年、決算期を迎える3月は自殺者が激増する。
今年は失業、倒産などリスクを抱えた人が確実に増えており、予断を許さない」としている。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090327103.html
309 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:18:15 ID:ugF5K6yv
ああ、なら萩原博子がいてもいいのか
郷原は急遽とか?
311 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:20:28 ID:ugF5K6yv
>>307 うそこけ。
民主をさらに悪く言うためのネタ作りだろ。
312 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:20:58 ID:l/jskraw
313 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:21:03 ID:0+30Qvlh
上杉〜イ
枝野幸男(民主党・衆議院議員)
細野豪志(民主党・衆議院議員)
蓮舫(民主党・参議院議員)
保坂展人(社民党・衆議院議員)
上杉隆(ジャーナリスト)
郷原信郎(桐蔭横浜大学法科大学院教授、元東京地検検事)
山口二郎(北海道大学大学院教授)
VS
山本一太(自民党・参議院議員)
高木陽介(公明党・衆議院議員)
荻原博子(経済ジャーナリスト)
片山虎之助(前参議院自民党幹事長)
----
山下芳生(日本共産党・参議院議員)
こらどう考えても厳しいだろw
315 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:23:53 ID:mF8yEzyW
政権交代が現実化した今、改めて民主の政策を吟味しよう
なんてことを考えてたアワテモノはビデオニュースの神保とかだな。
日本は今回の件みたいなことは起こらない国だと思ってたんだろうけど、
違うみたいだよね。
316 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:24:09 ID:bxeAqHXN
ここに貼りに来ても誰もいねーぞ
318 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:25:23 ID:bxeAqHXN
19 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 02:36:46.94 ID:FDgdhnWH
岸本周平は参議院議員会館の会議室で行われた、民主党のシンクタンクである
公共政策プラットフォームのBBL(昼食を各自が持ち寄る勉強会)でモデレーターを勤めました。
スピーカーは元検事で、現在、桐蔭横浜大学法科大学院の郷原信郎教授で、(以下略)
http://www.shuhei-k.jp/contents/katudou/060601.html 20 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 02:41:09.12 ID:FDgdhnWH
仙谷由人 関連グッズ
■ コンプライアンスで切り拓く日本の未来
■ 21世紀改革研究会の講演録 ■ 2007.12.4
■ 郷原信郎氏(桐蔭横浜大学コンプライアンス研究センター長)・仙谷 由人
■「法令遵守」が日本を滅ぼす -談合問題とコンプライアンス-
■ 21世紀改革研究会の講演録 ■ 2007.2.27
■ 郷原 信郎 氏(桐蔭横浜大学法科大学院教授・コンプライアンス研究センター長)・仙谷 由人
http://y-sengoku.com/11/book.html 24 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 02:47:31.49 ID:FDgdhnWH
江田五月活動日誌 2007年12月
16時半前に議長室を出て、仙谷由人さんの集会に出掛け、仙谷さんや講師の郷原信郎教授らに挨拶。
http://www.eda-jp.com/katudo/2007/12/4.html 30 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 02:52:06.32 ID:FDgdhnWH
決算行政監視委員会
○仙谷委員長 これより会議を開きます。
歳入歳出の実況に関する件及び行政監視に関する件、特に放送のあり方について調査を進めます。
本日は、参考人として東洋大学教授松原聡君、社団法人日本民間放送連盟会長広瀬道貞君及び桐蔭横浜大学法科大学院教授・コンプライアンス研究センター長郷原信郎君に御出席をいただいております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0058/main.html
319 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:25:24 ID:L6HxbFr3
320 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 03:26:21 ID:UYgYx7xO
>>316 竹中とかマスゾエなんて朝生出て自民党の大臣なわけだが…(笑)
321 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:27:04 ID:S/oxl52k
民主党公認郷原信郎も近そうだな
いいけど、議員にしちゃうのもなあ
法務大臣候補にはなるんでないか
民間枠で
323 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:28:02 ID:bxeAqHXN
41 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 03:18:56.27 ID:Ahr2Twnz
郷原は小沢政権の法務大臣の椅子を狙ってるみたいよ
左遷の恨みを晴らしたいらしい
42 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 03:20:16.29 ID:2r1X/Y31
競馬のジョッキーの事かと思った
43 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 03:22:06.51 ID:CXMzqNcr
検事は割に合わない。
正義感がなきゃとてもじゃないがやってられない。
検察ヤメて政治家になる理由
44 名前: 名無しステーション 投稿日: 2009/03/28(土) 03:22:37.26 ID:UNEBc7Zm
>>41 郷原のただの私恨か
私恨を晴らすために在日朝鮮党に魂を売るとは、検察の風上にも置けない奴だ
今後、郷原の動向に注視しよう。
324 :
とく:2009/03/28(土) 03:28:47 ID:eTiC0b7v
大阪は難しいからねえ・・
北摂とか、北河内とか、寛容なところならいいんでしょうけど、
山下さんは大阪5区あたりを根拠にしてますからねえ・・
学会がこの辺りは強いですからなあ・・
選挙区事情を考えればああいう立場しかないねえ・・
支持基盤をも考えたら・・
ただ、参議院共産とすれば、国民生活重視したい
そこがうまく運ばないイライラもあるのでしょう。
民主の影響を被ってるのもあるというのもあるのでしょう。
山下さん、北摂やら、北河内向きなんだろうねえ・・
325 :
基本<:2009/03/28(土) 03:29:12 ID:ALCPGSHv
徹底した真相追及。報道の中での発言を全て、違法性部分を明示して、国会だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090327/stt0903271320005-n1.htm 小沢氏が続投理由説明 改めて検察批判
民主党の小沢一郎代表は27日午後、参院議員総会に出席し、西松建設の巨額献金事件で公設第1秘書が政治資金規正法違反罪で起訴されても、代表続投を決めた理由について、
「政権交代のために私のすべての行動をささげたい。これからも協力を賜りたい」と述べ、理解を求めた。出席議員からの発言はなかった。
事件に関しては、「広く国民の皆さんに心配と迷惑をかけたことをおわびしたい」と陳謝。
そのうえで、「政治資金規正法の趣旨に沿って、当然の処理をした。逮捕、強制捜査、起訴は今までなかった。納得できない」と、改めて検察の捜査を批判した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
検察批判。
これが小沢の武器と言う事になる。
326 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:29:43 ID:rmLwB0h+
結局、この経済、安全保障の国難の際に、
国の命運を小沢にかけるか、森元&ナベツネにかけるかという選択でしかない
多くの国民がそれに気付き始めている
327 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 03:29:44 ID:UYgYx7xO
田原の小沢憎し爆発中
別に郷原が民主党寄りだからと言って、
与党側が議論に負けてることには変わりないわなw
329 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:30:42 ID:mojdMG79
ばばあのDD論うざ
330 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:31:34 ID:mojdMG79
ちなみに共産党はどうなんだろう
今日は自民にとってはカタストロフィみたいなもんだな
332 :
とく:2009/03/28(土) 03:33:20 ID:eTiC0b7v
無難に穀田さんか
市田さんか吉井さんでも良かったんじゃないか・・
どうして、山下さんだったんだろう?
本来のテーマと違ったのが理由なのでは??
333 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:34:09 ID:mF8yEzyW
>>326 自民党なりにオバマ対策を始めてるのが厄介だな。
邦夫が筆頭だと思うけど。
農業とかの話なら良かったのだろうにね
335 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:34:34 ID:i3Y3hLbr
>>323 >在日朝鮮党
自民党の事ですね。分かります。
336 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 03:35:34 ID:UYgYx7xO
先発とバッターは余るほどいるからまあ大丈夫なのだろうが
加藤大輔が今年もしっかりと働くかどうかがバファローズの成績に大きくかかわる気がする
338 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:35:59 ID:qsXMeZTR
細野豪志は新・小沢派
こういうメンバーが実はもの凄く多いんだよ>民主党の各G
ちなみに参議院はほとんど小沢派
339 :
慶応モバイル:2009/03/28(土) 03:39:31 ID:YDei6w3T
337を最後に連投規制www大後悔wwwww
誰が誰派かというのは、民主に関してはもはや個人単位で検証しないとわからんね
340 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:40:52 ID:Xzn5Kfnt
341 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:41:36 ID:mF8yEzyW
>>338 大連立騒動で慰留して、代表選で無投票再選までしたんだから
そうなってない方がおかしいよ。
小沢に対して、感情的に含むところがある議員は、昔からの人を除けば余り多くない
ただ蓮舫はちょっと違うようだな
343 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:43:45 ID:mF8yEzyW
小沢を辞任に追い込んでからじゃないと
麻生下ろしを始められないってのも同じ筋論。
344 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 03:47:54 ID:UYgYx7xO
田原はレンホーに何を言わせたいの?
ようするに仲間割れさせたいの?
345 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 03:49:46 ID:UYgYx7xO
毒饅頭全開!(^o^)
346 :
とく:2009/03/28(土) 03:50:36 ID:eTiC0b7v
二階経産相の団体事務所、西松建設前社長が無償提供指示
3月28日3時4分配信 読売新聞
準大手ゼネコン「西松建設」側が二階俊博・経済産業相の関連政治団体に事務所を無償提供していたとみられる問題で、
同社前社長・国沢幹雄被告(70)(政治資金規正法違反罪などで起訴)が無償提供を決定したうえで、関係設計会社
の名義で大阪市内のマンションの一室を事務所用に購入するよう、部下に指示していたことが、関係者の話でわかった。
事務所の無償提供は政治資金規正法で禁じる企業から政治団体への寄付に当たる可能性があり、東京地検特捜部は、
マンション購入の経緯などについて西松関係者から事情を聞いている。
関連政治団体は「関西新風会」で、二階経産相の実弟が実質的に運営しているとされる。西松建設関係者などによると、
1999年ごろ、当時副社長だった国沢被告は、同社関西支店から「二階氏の実弟から事務所の提供を依頼された」
との報告を受けた。国沢被告は事務所を無償で提供することを決め、関係設計会社「オーエーエンジニアリング」
(東京・港区)名義で大阪市西区のマンションを購入するよう、部下に指示。購入代金の約4000万円も西松建設が
オーエー社に融資することにした。
西松建設は居住用だったマンションを事務所として使えるよう改装工事も実施。オーエー社と関西新風会が年間
約280万円で賃貸する契約を結んだ。
西松建設はこの家賃分を補填(ほてん)する目的で、少なくとも2006年以降、二階経産相が代表を務める自民党
和歌山県第3選挙区支部へ、毎年300万円を社員らの個人献金を装って送金した。同支部からは関連政治団体の
二階俊博新風会(和歌山県御坊市)を通じ、関西新風会へと資金が流れており、社員名義で同支部に振り込んだ
300万円はこの中に含まれているとみられる。
二階経産相は27日の参院予算委員会で、関西新風会の事務所について、「オーエーエンジニアリングが大家と
聞いている」と述べ、政党支部への毎年300万円の送金については「個人献金として納めてもらった」と答弁。
これまでの取材に「家賃の補填という認識はない」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000005-yom-soci
山本一太は馬鹿すぎるな
朝日の朝刊一面ひどすぐるwwwwwwwwwww
「小沢氏の面前辞任論」のでかでかとした文字とともに
自信満面の小宮山が左に、
中央に死にそうな顔して下を向いた岡田、
右に通夜顔の小沢に菅。
「おまいも朝日のインテリ読者なら、これがプロレスだってわかるだろ?」
な朝日からの挑発メッセージなら神だが。
ひどい、ひどい、ひどすぐるw
349 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 03:57:47 ID:UYgYx7xO
細野に献金せんとアカンな(^o^)
350 :
無党派さん:2009/03/28(土) 03:57:55 ID:rmqgVyYG
細野はいい奴だなぁ
351 :
とく:2009/03/28(土) 03:58:34 ID:eTiC0b7v
民主、小沢代表辞任なら『弔いジャパン』?3月28日3時20分配信 産経新聞
【民主党解剖】第2部小沢ショック(5)
民主党代表、小沢一郎が自身の公設第1秘書の起訴と代表続投について説明した27日午後の党代議士会。小沢が、24日夜の「涙の記者会見」
とは打って変わった力強い様子で「総選挙に勝利する。政権交代させる!」と声を振り絞ると、会場から「そうだ」という合いの手が入った。
小沢が話し終えると大きな拍手も響きわたった。だが、代議士会で新体制づくりを求めた「次の内閣」文部科学相の小宮山洋子や、25日に小沢の
自発的な辞任を促した元政調会長、仙谷由人らは、最後まで拍手をしようとはしなかった。
代議士会は、党の役職に就いていない一般議員が自分の意見を公に主張できる貴重な機会だ。ところがこの日、小沢続投に疑問を示したのは、
小宮山と無役の近藤洋介の2人だけという拍子抜けの結果となった。
衆院本会議前の約40分間と時間制限があったことも手伝い、執行部が警戒していた小沢批判が相次ぐような事態は生じなかった。これに先立つ
参院議員総会でも、小沢の説明に対し発言はまったくなかった。
「小沢批判は7、8人が繰り返しているだけだ。(小沢が代表を)政権取るまでやるんだよ。それで首相になるよ」
続投支持派の参院幹部はこう胸を張った。確かに、二つの会合を見る限り、反小沢の動きは沈静化したかのように見える。
だが、この日の朝、ポスト小沢の最有力候補である副代表、岡田克也に近い議員は「きょうはそんなに厳しい意見は出ない。(小沢は)どうせいつか
辞めるって分かっているんだから」と情勢を分析した。
辞任論煽りなら別にいいよ
実際には広がらないわけだから(今のところはね)
353 :
とく:2009/03/28(土) 03:59:45 ID:eTiC0b7v
■「当面」の支持
党最高顧問の渡部恒三は27日、TBSの番組収録で司会者に「小沢さんは辞めないのか」と聞かれ、あっさりこう答えた。
「当面ね。非常に苦しんでいると思うな」
民主党は次期衆院選をめぐり、「約150の小選挙区で自民党と1万票差以内の戦いをしている」(選対関係者)。それが今回の小沢の「政治とカネ」
の問題発覚で、「50議席はとりこぼす」(中堅議員)という厳しい見方も出ている。
こうした厳しい情勢を受け、代議士会後、小沢の去就について議員らからこんな言葉が聞こえていた。
「おそらくご自身で、またどこかで改めての判断があるのだろう」(副幹事長の渡辺周)。
「(小沢体制維持は)これからのいろいろな推移次第だ」(「リベラルの会」代表世話人の平岡秀夫)
また、代表経験者の一人も「今後の空気次第だ」と指摘した。一方、これまで「自主的に自ら政治判断すべきだ」と述べていた仙谷は特に発言しなかった。
ただ、仙谷の沈黙には「『もともと小沢と距離があった自分が言うと、小沢はかえって意地になって辞めない』と思っているからだ」(周辺)との理
由があるという。
「小沢のためにも党のためにも、(辞めろと)言うべきときがきたら言う」
渡部、小沢と同じく自民党旧竹下派の「7奉行」の一人を務め、ともに自民党を飛び出した元首相の羽田孜は、周囲にこんな覚悟を漏らしている。
354 :
とく:2009/03/28(土) 04:00:05 ID:eTiC0b7v
■代えどきが大切
報道各社の直近の世論調査結果では、小沢続投の「不支持」は全体の約3分の2に達している。一方、民主党支持率はほぼ横ばいで、秘書起訴後もほとんど動いていない。
「世論調査は小沢さんには厳しいけど、民主党には悪くない。つまり、小沢さんが代わればいつでも党の支持率は上がり、衆院選に勝てるということだ」
鳩山に近い議員はこうそろばんを弾いてみせた。また、小沢と距離を置く議員は冗談めかして本音を語る。
「小沢さんが『検察とは戦うが、民主主義のために代表は辞める』と表明したとする。そうなれば(WBCの)『侍ジャパン』ではなく小沢さんの『弔いジャパン』
となって、民主党は人気が出るよ」
党内には、まずは経済産業相、二階俊博に対する西松建設の献金疑惑の行方を見守るべきだという見方もある。岡田周辺は「仮に二階氏の件で(経産相辞任など)
動きがあったら、そのときが小沢代表が辞める一番のタイミングだ」と語る。あまり早く交代して新鮮味を失うより、ぎりぎりまで小沢代表で引っ張り、カネに
清潔なイメージのある岡田登板を効果的に演出する思惑だ。
一方、小沢周辺は「岡田に代わっても選挙まで期待値を保てない。政局を読めない連中ばかりが騒いでいる」と突き放し、小沢体制維持に自信を示す。
結束確認の裏側では、それぞれの駆け引きが激化している。この週末に地元に帰った議員たちはどんな支援者・有権者らの声を聞き、どう動き出すのか。民主党
の再生に向けた混乱は続く。(敬称略)
=第2部おわり ◇
この連載は松本浩史、阿比留瑠比、小島優、斉藤太郎、原川貴郎、佐々木美恵、岡田浩明、今村義丈が担当しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000512-san-pol
355 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:01:04 ID:mF8yEzyW
朝日はマルチが不発で終わったから元々必死なところへ
記者クラブ開放への反発も加わった。引き返せない。
356 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 04:01:17 ID:UYgYx7xO
>>348 上杉のコメントがすべてだよ
とにかく新聞は今や必死
なんとか記者クラブの既得権益を守りたい
なんとかネットメディアを抑制したい
なんとか世論をコントロールするのが新聞であり続けたい
必死必死
サンケイでも朝日でも同じ
357 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:02:05 ID:/urtiBnl
>>348 朝日新聞フェチは釣られそうだな
インテリではなく、似非インテリの愛読紙だから
358 :
四代目@オマエらの覚悟で初めてブレるわ(笑) ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 04:03:45 ID:UYgYx7xO
記者クラブって面白いよー
サンケイと朝日が一緒に忘年会やるしね(笑)
ズブズブなのを一般国民は知らないんだよね
359 :
とく:2009/03/28(土) 04:03:56 ID:eTiC0b7v
検察審査会設立のやりとり明らかに 史料見つかる
3月28日3時20分配信 産経新聞
「国民の司法参加」として、戦後まもなく導入された検察審査会制度の成立過程のやりとりを記録したGHQ(連合国軍総司令部)と
司法省(現在の法務省)の会談録が法務省法務図書館の「未整理図書」から見つかり、目録が完成した。検察審査会成立の経緯は
知られているが、具体的な会談録が明らかになったのは初めて。「検事も選挙で任命すべし」と主張するGHQに「歴史的に不適当」
と応じる司法省。日米の生々しいやりとりが掲載されている。(三保谷浩輝)
史料は検察審査会法施行(昭和23年7月)前年の22年10月から23年2月に行われた14回の会談などをまとめた「検事に対する
国民審査に関する会談録」。GHQ側が民政局司法法制課長のオプラー氏とスタッフのマイヤース氏、日本側は佐藤藤佐(とうすけ)・
司法次官(後に法務行政長官、検事総長)ら。当時の鈴木義男司法大臣が出席したこともあった。
GHQ側には検事の公選制の意見が根強く、会談録でもこんなやりとりがみられる(一部抜粋)。
オプラー「司令部内に検事も選挙で任命す可(べ)しとする意見が強い」
佐藤「検事は国家的官吏であり…政党の影響等の点が危惧(きぐ)されるし、歴史的背景から考えても不適当」
360 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:06:32 ID:S/oxl52k
共産党は自民党よりダメダメだな。権力の犬そのまんまじゃないか。
361 :
とく:2009/03/28(土) 04:06:46 ID:MBEsANbL
ただ、GHQも日本の事情に一定の理解を示していたとされ、オプラー氏は「選挙を不可とする説を通すためには、何等(なんら)かの形で
検事に対する国民のコントロールを考える事が必要となる」と代替案を示唆。米国や英国で行われていた大陪審(起訴するかどうかを国民が
参加して決める制度)に代わるものとして検察審査会を提案した。
当時は委員会と言っていた検察審査会の決定が検察を拘束するかについても、GHQ側の「拘束力あり」と意見が食い違った。
佐藤「委員会独自の見解によって意見を述べた場合にはこれに拘束されないことにしたい」。オプラー「全く承認し難い。この点については
鈴木司法大臣のお考えを賜りたい」。大臣との面会で最終的に「拘束力なし」となった。
大陪審については、選挙人名簿から委員を選ぶGHQ案をめぐって佐藤氏が「日本の一般国民の法律的常識の水準は米国と比較にならず、
実質上大陪審の如(ごと)き制度を採用とすることは時期尚早」と反対すると、マイヤース氏から「全く同感、英、米においてさへも
陪審制度が巧(うま)く動いているとは言い切れぬ」と同調する言葉が出ていた。
整理に当たった桐蔭横浜大学法学部の出口雄一准教授(法制史)は「GHQ内部でも大陪審などの評価に違いがあったことが分かり、興味深い。
貴重な史料が国民の共有財産となった意義は大きい」と話す。
「未整理図書」は10年間の整理作業を経て、目録10冊が完成。この会談録を含む一部資料はマイクロフィルムで閲覧できる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000510-san-soci
酷使もしくはアカ認定される立場から言わせてもらうと
小沢は大義、礼儀、礼儀、そういう「義」を尊重してくれるから
小沢の本質がいかなるものであろうと小沢を支持する。
小沢は「義」に即した話は聞いてくれるからね。
しかし「義」なき存在、すなわち似非リベであったり似非ウヨである連中には
小沢の持つ芯の強さに耐えられないのだろうと思う。
>>356 今回は、朝日新聞は似非リベであり似非の反権力であることを大声で喧伝してると言えるよね。
ただここまでだと底が割れてきたのも事実。これからの朝日から目が離せない!
>>357 「釣りでした」って一面にでっかく載せてくんなきゃ引っ込みつかない所まで来てるけどな。
363 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:09:13 ID:CpLEpxgg
どうせなら4/1に小沢辞任を1面にでっかく持ってくれば許されるんじゃね?
364 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:09:22 ID:qsXMeZTR
民主党は記者クラブを解体することをマニフェストにしてるから、讀賣産経や各局は嫌がってるんだよ。
365 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:09:47 ID:S/oxl52k
片山「小沢さんは西松建設との関係を説明すべきだ」
小沢「私は西松建設の社長はじめ経営者の方と全く面識ありません」
本当に記者クラブが解体されたあとはどうなるのかな
良質なジャーナリズムというものが芽生えてくるのだろうか
367 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:12:28 ID:1KXHHoIV
共産党支持の人には悪いけど、今日は出てほしくなかった。
なんか議論が明後日の方向にいくんだよ。
意義をアピールしたいのかもしれないけど、他でやってほしい。
368 :
とく:2009/03/28(土) 04:13:10 ID:MBEsANbL
まあ、歳費も政務調査費も議員パスも国会議事堂や控室や
議員会館も議員宿舎も国会や議員会館と宿舎結ぶバスも
議員年金も血税なんだけどなあ・・
それに値してない国会議員が増えてるようにも思いますな。
369 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:13:23 ID:qsXMeZTR
少なくとも情報源については、新聞やテレビ局のアドバンテージがほとんど消える
一応は、フリーのジャーナリストも海外メディアも同じレベルで情報取れるようになるから
ナベツネが嫌がってる理由
370 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:14:14 ID:qcFMAbuv
>>366 それはマスコミやジャーナリストしだいだろう
政治の関わるところじゃない
371 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:15:05 ID:/urtiBnl
>>362 釣りは「K.Yって誰だ?」事件でお腹一杯だす。
372 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:15:27 ID:A0gIUabV
小沢に義があるかどうかはしらんが
受け入れる器の大きさは誰も比較にならんほど大きいのはわかる
373 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:15:47 ID:SnJXdBYJ
キタ━(゜∀゜)━!!!!!
国民は冷静じゃ。
374 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:15:53 ID:qsXMeZTR
朝生 小沢続投64% 辞任32%
375 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:16:12 ID:S/oxl52k
朝生アンケート
辞任すべき 32%
辞任する必要無い 64%
民主主義の力だ
376 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:16:59 ID:DrjAT7+G
田母神支持と同じアンケートで
小沢続投64%www
酷使発狂www
377 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:17:15 ID:KC5wppHv
スタジオの奴らは創価のサクラか
378 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:17:16 ID:YlfZeuch
>>373 というか、朝生を見ている層は政治的レベルが高いからでしょ
379 :
とく:2009/03/28(土) 04:17:19 ID:MBEsANbL
まあ、少し山下さんに期待してる分少しがっかりしましたねえ・・
テーマが違った分、いらいらもあったのかもしれないけど・・
共産党も血税を頂いてる面があるのだから、
しっかりしろと言いたいねえ・・
代々木も国民生活の問題を組みとめてるかというと疑問なのは確か。
ふだんも、市議クラスや現場には言ってるのだけど・・
380 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:17:51 ID:mxJk5fhu
わざわざ朝生見る視聴者の数字だから信憑性は薄いよ。
でも同じように「わざわざ朝生を生で見に来る」スタジオの人間と
全く逆ってのは興味深いな、色々とw
381 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:17:54 ID:mF8yEzyW
全社が外資に買われた副産物で急激にジャーナリズムが良質になる
てなことになるよりは、
政権交代の副産物として時間はかかっても徐々に変わり始める
の方がマシだと思いたいな。愛国心を込めて。
382 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:18:43 ID:S/oxl52k
THIS IS 国民主権
検察主権はNO!
待て待て
このテレビ見た人間だろ
単に↓これで論戦やった結果の反映じゃないのかw
枝野幸男(民主党・衆議院議員)
細野豪志(民主党・衆議院議員)
蓮舫(民主党・参議院議員)
保坂展人(社民党・衆議院議員)
上杉隆(ジャーナリスト)
郷原信郎(桐蔭横浜大学法科大学院教授、元東京地検検事)
山口二郎(北海道大学大学院教授)
VS
山本一太(自民党・参議院議員)
高木陽介(公明党・衆議院議員)
荻原博子(経済ジャーナリスト)
片山虎之助(前参議院自民党幹事長)
----
山下芳生(日本共産党・参議院議員)
384 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:19:45 ID:L6HxbFr3
>>375 スタジオに動員されてる学生どもには話が理解できなかったみたいだがな。
>>360 共産党は、「話せばわかる」んだよ。
この「話せば」というのが「自己批判すれば」という意味なのが連中の痛い所なのだが。
ただ、何度も言ってるが、共産党は使いこなすべきコマだし、連中はサインを出してる。
「あ、あんたなんて、所詮巨悪の一員なんだからね!」(ツンデレ乙女)みたいなもんで。
代々木的乙女心は、相手を立ててやれば、使える。
そしてそれを使いこなせるのは小沢だろう。
で、あの「共産空気読め馬鹿!」という空気は実は支持層にも広がっていて、
「このクソ石頭代々木の小選挙区にはうんざり!」という反骨心を自発的に生み出す原動力であったりして、
まぁ共産党はただの馬鹿なのは否定しないんだけどね。
ただ超ツンデレ委員長乙女を調教する算段を考えても、損はないですよ、っていう話。
386 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:19:49 ID:mxJk5fhu
慶応殿、下段に毒饅頭田原忘れてる
387 :
とく:2009/03/28(土) 04:19:56 ID:MBEsANbL
そこまで言うなら、代々木さんもしっかり仕事してよって
言いたいねえ・・代々木も血税を返還しては・・
もちろん、頑張っている議員もいるのは確かだけど・・
もったいない・・
公設秘書も血税から出てる。
388 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:20:31 ID:L6HxbFr3
389 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:21:06 ID:e19Q+bz8
検察の一人チキンレースがどこまで続くかだろうな。
地獄の果てまでやるのか。
390 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:21:09 ID:SnJXdBYJ
>>383 ま、そうなんだけどね。議論を聞けば理解できた、という事なのでは。
というか、結局マスコミに振り回されるって事だなw
391 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:21:11 ID:FaBrFm31
今夜の朝生。
想定内、だったな。
もう少し、国策捜査、で盛り上がってもよかったな。
オザワ続投支持6割は、多め、と予測した私から見ても、多すぎ。
続投支持:反対=55:45、が妥当だな。
今日の番組の出来からして。
392 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:21:19 ID:/urtiBnl
朝生の小沢続投アンケートの結果、大凡、ネット投票やラジオ番組の電話投票と似ているな。
新聞調査とギャップが出たのは、組織的などうのよりは、
政治的興味の強い層は冷静なんだろうね。
案外、新聞・通信社の世論調査が糞なのは、選挙の日に寝ている奴の意見も反映されちゃう事でし。
393 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:21:22 ID:S/oxl52k
起訴直後なら辞任すべきはもっと多い
だんだんと冷静に判断するようになってきている
日本テレビアンケートでも辞任する必要無いが45%だった
394 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:21:23 ID:l6/hm6rO
>>384 だね
ただ、今さっきのアンケート調査の結果にはホッとした
まあ、みんなで一生懸命説明すればなんとかなるってことかね
396 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:21:53 ID:CpLEpxgg
検察がマスコミにリークしてるとか漆間の話題はちょっと出ては
すぐに方向転換されて最後には出なくなっちゃったけど
やっぱ何らかの力が働いたということっすかね?
397 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:22:19 ID:FaBrFm31
案の定、ここのミンス義士が、世論調査で、ホルホル、してる。
398 :
とく:2009/03/28(土) 04:22:20 ID:MBEsANbL
399 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:22:32 ID:zjWLmKcr
検察がここまで異常な捜査をしている事件だ。テレビで顔を晒して小沢続投を支持するのは学生にはつらかろう。
400 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:22:36 ID:ejbCvI2b
20代前半の若造だけスタジオによばれてもなぁ。
マスコミ批判にもっと展開しても良かったな。
自供情報他明らかな誤報がたくさんあるんだから。
402 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:22:56 ID:fNWdQIFH
403 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:23:33 ID:A0gIUabV
小泉時代以前を知らない学生にとっちゃ今何が大切なのか理解できない奴が多い
それはしょうがないことだ
405 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:23:57 ID:l/jskraw
朝生は開始直後が最も視聴率高いんだから最初にハイテンションで盛り上がって
あとはグダグダでもいいかw
406 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:24:04 ID:qsXMeZTR
朝生の調査はナマモノだけど、
テレビや新聞の調査は参考にならないって
鉛筆舐め舐めしてるからw
それと荻原博子の発言は間違い
番組開始時から投票スタートしてるわけで、全部聴いてから電話かけてるわけじゃないからね
あれは荻原博子が焦って自己弁護しただけ
407 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:24:35 ID:e19Q+bz8
>>402 電波芸人会所属だから相当ヤバイだろう。
一太は単なる芸人だけどな。
あー、勉強系サークルだったけど朝生の観覧の募集が来たことあるわ
>>396 そこはブラックボックスだから、あまり議論しても意味を持たない
なお、漆間の闇については徹底的に糾弾する必要がある
410 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:25:07 ID:mF8yEzyW
セコウかスガから抗議の電話があったのかどうかを知りたいw
411 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:25:25 ID:JrjimPFT
多分週末の世論調査は小沢やめろが50%後半、都合よく見ると50%前後だろう。
412 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:25:27 ID:e19Q+bz8
荻原博子は場違いだろうな。
413 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:25:28 ID:fNWdQIFH
漆間は、プチエンジェルの押収された名簿を持っているという噂も。
414 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:25:29 ID:sy8DjB6B
世論調査は投票に行かない層もある程度含んでいるところを差し引いて考える。
ネット調査とか今の朝生調査みたいなのは、関心ありすぎ層ばかりだからそれを割り引く。
両者の中間くらいに考えておくのが無難だろうなあ。
>>408 でしょ?オレも学生の頃,朝生の観覧募集あった。
416 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:25:50 ID:0+30Qvlh
実況スレの題に【田原がまとも】を埋めこんだ炎先生は深く反省してもらいたい。
417 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:26:05 ID:mxJk5fhu
参考にならんとまでは言わんが5〜10%程度はいろんな所の意向が反映されるから
ほんとに「参考」にしかならん罠。
418 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:26:35 ID:+gYAxoXm
>>411 辞めろ世論はそこまで下がんなくても二階報道で内閣支持率上昇傾向は止まるだろうな。
とりあえず解散できなさそう
419 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:26:56 ID:sy8DjB6B
俺も朝生の観覧に誘われたことがあったけど行かなかったな。
昔、報道2001に学生呼んだとき行ったけど(謝礼が良かったから)。
420 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:27:02 ID:zjWLmKcr
田原は検察批判をしつつ小沢辞任へ持って行きたいだけだったな。
421 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:27:02 ID:CK/d4uRC
こんど最初に小沢さんが街頭に立つときが、もしかしたら流れを決定付ける時かも
一般大衆の期待の大きさを、現実の情景として確認できちゃうんじゃ?
422 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:27:19 ID:3pK46T8G
423 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:27:28 ID:slYtBnf7
電話いつもより2割程多かった。そうだ。
私は(小沢支持)何度も電話したが最後までつながらなかった。残念。
424 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:27:28 ID:ejbCvI2b
毒饅頭田原や何もしなくても当選する一太、問題外の公明が辞めろっていうのはおかしいな。
それならこのまま選挙で白黒つければいいだろ。それこそ。
426 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:27:39 ID:tn+1pozD
427 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:28:32 ID:mxJk5fhu
行くかねぇ。そんな熱心な報道でもなかったし
前回から平行線、下手するとちょっと上がるかもしれないと見てる。
直接国民に来る失態、失政はここ最近報道されてないし。
報道されてないだけで相当ヤバい事になってるのは解った上で。
428 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:28:37 ID:CpLEpxgg
しかし蓮舫が冷たく言い放った「それはあなたが大臣じゃないからでしょ」は中々いいもんがありましたなあ
429 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:29:04 ID:S/oxl52k
検察が選挙前にちゃぶ台をひっくり返したら、有権者が怒らない方がおかしい
430 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:29:05 ID:0+30Qvlh
つーかさあ、投票に行かん連中の意見は参考にしなくていい。
この国では4割が投票に行かないんだ。
真面目に物事を考える層から固めていけばいいんだ。
アキバ(秋葉原ではない)には票が落ちてない。
431 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:29:06 ID:JrjimPFT
要するに小沢信仰が強いことが改めて証明されただけだね、朝生アンケート。
短期的な戦術としては、小沢やめろが魅力的には映るけど、本質として今はできない。
あと、枝野の小沢への妙な信頼感が面白かった。
432 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:29:28 ID:fNWdQIFH
>>428 あれは一太の心に深々と突き刺さった一言だったw
433 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:29:38 ID:Xzn5Kfnt
>>393 >日本テレビアンケートでも辞任する必要無いが45%だった
まじで?ちょっと意外
434 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:29:47 ID:sy8DjB6B
>>426 もう15年くらい前だったから忘れた。
3時間くらいの拘束で確か5000円+弁当だったかなあ。
435 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:29:51 ID:SnJXdBYJ
>>420 というか、むしろ民主党の各議員の覚悟を試していたような感じだったと思うぞ。
「お前ら小沢いなくなっても大丈夫なのか?いないとダメなのか?」っていう。
細野がそれを読み取って答えていたけど。
436 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:30:19 ID:/urtiBnl
普通の人間が金曜の夜中、田母神がどーなる?なんて見ないしw
氏は酷使さまというマーケットに向けて放ったおっさんアイドルです。
437 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:30:26 ID:+gYAxoXm
438 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:30:40 ID:ejbCvI2b
最後我慢の限界を超えてファビョリまくった以外はめずらしくまともっぽい感じを演出してたけどね。>>田原
テレビ局からの指示でしょ。内心はらわた煮え繰り返ってたと思うよ。
439 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:30:41 ID:tn+1pozD
>>432 失礼だよな、仮にも総裁候補の一人なのにw
俺が一太ならレンホーの言葉でご飯三杯はいけるね
441 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:31:09 ID:l/jskraw
442 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:31:24 ID:JrjimPFT
しかし山下は使えんな・・・、あれならmixiか穀田がいいよ、市田はもう来ないだろうし。
443 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:31:25 ID:S/oxl52k
445 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:31:49 ID:tn+1pozD
446 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:32:12 ID:ECUoVFA1
結局、丁寧に説明するとこから小沢くんは始めましょうね、って感じかな。
確かに、そもそも分かりにくい話だから噛み砕いて説明するだけで、
だいぶ風向きは変わると思うな。
447 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:32:12 ID:+gYAxoXm
誤解を与える発言をし関係者の皆様にご心配とご迷惑をかけたことを深くお詫びしたい
449 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:32:41 ID:0+30Qvlh
>>437 時間帯考えるとねえ、まだ電車が動かないし。
450 :
とく:2009/03/28(土) 04:32:47 ID:MBEsANbL
しかし、代々木もしっかりしろと言いたいねえ・・
歳費だって政務調査費だって議員会館だって議員パスだって
議員宿舎だって公設秘書だって血税なんだから
それだけの働きを出来てるかどうか・・
恥ずかしさも感じてほしい・・
けど、だいぶ菅さんが枝野さんや仙谷さんを説得してるんでしょうなあ・・
だとすれば、菅さんと小沢さんの距離を離そうとする人も出てくるのかも
しれませんなあ・・
451 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:33:11 ID:mF8yEzyW
皆さんお帰りなさい、と申し上げたい。
新しい、美しいスレづくりに 向けて、一緒に汗を流して頂きたい。
なんつって。
452 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:33:55 ID:sy8DjB6B
>>449 そう。当時の河田町の局に朝一の電車で行った記憶がある。
このスレは猥雑上等w
454 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:34:07 ID:qsXMeZTR
細野豪志
「小沢代表が民主党に持ち込んだのは、体育会系の文化と統治能力(governance)
以前の民主党は文化系ばかりで学芸会だった。
枝野さんは金融、前原さんは安保とか政策立案能力には長けていても、統治能力がなかった」
素晴らしいコメント。
小沢代表の役員室長を半年間務めたことと、山本モナとの不倫騒動で成長したな。
455 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:34:32 ID:l/jskraw
どうなんだろう
ベテラン議員は若手の動揺を抑える側に回ってて
自分の意見をどうこうする暇はないんじゃないかな
なんだかんだ言って世論調査の結果は厳しかったし、リークの嵐に耐えるのも大変だし
>枝野さんは金融
これはちょっとなあw
457 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:34:45 ID:CK/d4uRC
小沢さん、早く街頭に立たないかなあ。千葉はスルーなのかな・・・
458 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:34:51 ID:JrjimPFT
今だから前原党首、小沢幹事長の架空戦記を読んでみたいわ。
麻生もそういわれるけど、小沢も近づけば面白いんだろうなあ。
小沢の豪腕ツンデレめがねっこ学級委員長キャラだから、
枝野あたりと仲良くしたいけどいまさらいいだせないよって感じだったりして。
あと、実況ありがとうございました。ぜひ、出張所ともども、実況を外部でやる文化を!
選挙も近いので、こちらも選挙態勢で。
プー五郎さんは萩原でもイケル猛者だっけ。
461 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:35:24 ID:TlHOPRAx
誰か郷原発言まとめて
今起きた(泣
462 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:35:49 ID:JrjimPFT
>>454 細野は小沢への恩義に今がんばって報いようとしているからねえ。
463 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:35:56 ID:t64KOb7y
465 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:36:21 ID:/urtiBnl
>>459 明日立ったら、新聞の一面ものかと・・・厳密には本日。やるに1票。
466 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:36:29 ID:ejbCvI2b
自公にもっと喋らせて自爆させてもよかったかもね。
東大医学部出て弱小政党の議員になる奴もいます
468 :
とく:2009/03/28(土) 04:36:40 ID:MBEsANbL
山下さんも悪い人ではないんだろうけど・・
テーマが向かなかったんでしょうなあ・・
選挙区事情もあるし、地域的な・・
大阪でも難しい場所だけになあ・・
ホントは、昨日立たなきゃいけなかったんだが、時間的に無理だったのだろう
470 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:36:55 ID:0+30Qvlh
>>458 議題が議題だからなあ。
でも実況の流れの速さにはついていけん。
471 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:37:01 ID:92GC0Zxg
>>459 菅が千葉行き。小沢は知らない。鳩山は何故か山口
472 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:37:05 ID:l/jskraw
一太は一日監禁して説諭したら検察批判に転ぶレベル
473 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:37:05 ID:JrjimPFT
モナの恩返し
明日というかもう今日だな。
475 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:37:56 ID:CK/d4uRC
>>459 ですよねー。首都圏は当分なさそうだ。ザンネン
476 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:37:57 ID:rmLwB0h+
>>454 あれも半ば自民に刺されたようなものだからな
前腹とはスタンスが違ってくる
477 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:38:11 ID:JrjimPFT
>>470 国会実況板をうまく使えばいいのかと。
日曜日の政治討論討論番組総合実況スレでも立てるとか。
478 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:38:21 ID:tn+1pozD
>>460 あの頭部が飯島に似てる男は奥谷のことをキレイと言っていた
479 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:38:28 ID:0+30Qvlh
>>461 アホ、眠い目こすって起きていた者が今し方起きてきた者のためにそんな労力遣うものか。
>>466 しゃべる適性をもってなかったからな。
特に前半は法律が絡んでたから,非法曹にはやや荷が重かった。
481 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:38:42 ID:l6/hm6rO
今回の朝生は自公にとっては血祭りのような感じだったね
それにしても改めて郷原さんの存在の大きさを感じた
郷原さんがいてくれなかったらどうなってたことか・・・
留守番もなかなか面白かった
次回は実況板に乗りこんでドンパチやってくださいなw
483 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:39:23 ID:qsXMeZTR
Yahoo!みんなの政治 今回の調査(3月27日)
民主党の小沢代表は24日、西松建設の違法献金事件をめぐり公設第一秘書が政治資金規正法違反罪で 起訴されたことを受け会見。
代表続投の意向を示していますが、この判断を支持する?
2009年03月24日より 計1822票
支持する-------------70%
支持しない-----------28%
どちらともいえない-----3%
484 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:39:55 ID:L6HxbFr3
田原学生運動の時に検察にやな思いしたのかなあ。
Yahooみんなの政治は逆N速であてにならん
>>431 枝野あたりは小沢をそれなりに理解したうえで対立してるからな。
小沢もおそらくそうで、衆院予算委次席理事に任用してるのも、その表れだろう。
しかし蓮舫はタマは良いんだから、もっと小沢のことについて勉強してみろ、といいたくなる。
小沢のアンビバレンツさを理解するのは政治家として有益だぞ
487 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:40:42 ID:+gYAxoXm
>>472 逝ったと大村イケメン先生はどんな負け戦にも出て行くのが偉いと思う
つーか勝ってるとこ見たこと無いけど
488 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:40:43 ID:0+30Qvlh
今頃、田原はタクシーの中で無力感に苛まれているだろう。
489 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:40:52 ID:l/jskraw
Yahooはみんなの政治とニュースコメントが逆すぎてわけが分からん
490 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:41:11 ID:JrjimPFT
みんなタモ神ヤフー将軍のようにアンケートに振り回されすぎワロタ。
レンホーの驚き具合に、未熟さを感じた。
491 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:41:17 ID:mF8yEzyW
渾身の安倍ちゃんネタがスベった…orz
492 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:41:28 ID:qcFMAbuv
まあつまるところ、政治資金の不透明性がある一方で、国民が政治家の正しい金の使い方
というものを知らなさ過ぎるのも問題だよね
これを機会に、政治家とはいかに金がかかるか、なにが政治家の正しい金の使い道なのか
というものを示していくべきだよね。それと小沢の言うディスクロージャーと組み合わせることで
政治資金の理解と透明性というものが確保されるのだろう
そうしないとこの先も同じことが繰り返されることになる
493 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:41:37 ID:ejbCvI2b
一太があまりに不憫なので実況でブログの紹介をしておいてあげた。
どういう影響があるかはわからない。
鳩山は、三浦昇@3区の政治資金パーティに出る
ついでに4区と1区で遊説をやる
495 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:42:13 ID:cpTqQuIn
郷原に論戦挑まれたときの高木と一太のオドオドした表情が笑ったわ
496 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:42:18 ID:CpLEpxgg
枝野はやっぱ論客としては鋭いなあと
あとレンホーがドS発言の後で想定外質問に
打たれ弱いところを見せたのは萌え要素抜群だった
497 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:42:28 ID:SdR/yGZd
>>487 ところが本人は勝ってるつもりのようだw
498 :
とく:2009/03/28(土) 04:42:30 ID:MBEsANbL
イマージュHD社長をインサイダーで告発=監視委
3月27日19時41分配信 ロイター
[東京 27日 ロイター] 証券取引等監視委員会は27日、イマージュホールディングス<9947.T>の社長と、
同社長が実質的に経営する投資会社を証券取引法違反(インサイダー取引)の疑いで高松地方検察庁に告発したと発表した。
東証1部の上場企業社長がインサイダー取引で告発されるのは異例。
イマージュHDの南保正義社長は、東証1部に上場していたキャビン(東京・千代田)と大和証券エスエムビーシー
プリンシパル・インベストメンツが06年4月19日に業務提携を解消すると発表する以前に、大和エスエムビーシー
プリンシパル・インベストメンツの役員から情報を得て、キャビン株50万株を06年4月6日―11日の間に計約2億
4800万円で、自らが実質的に経営する投資会社を通じて買い付けた。
06年のキャビンと大和エスエムビーシープリンシパル・インベストメンツの提携解消をめぐっては、監視委は26日
にもキャビン(東京・千代田)の取引先社員にインサイダー取引があったとして課徴金の納付を命令するよう金融庁に勧告していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090327-00000070-reu-bus_all
だから,アンケと世論調査の使い方間違ってるんだよ。
アンケは政治性向が強い人のみ意見表明し,世論調査はそうでない人も入る。
だから,世論調査における続投反対の強度が必ずしも高くないということがわかる。
きちんとドブ板踏んで説明して回れば十分,納得してくれるということだ。
大村先生はなあ
自民で厚生労働やってる限り勝ち戦には出してもらえないよなあ
501 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:43:44 ID:l/jskraw
>>499 あと、追い込み強度が弱い世論調査だと未定層が半分くらいに達してるんだよね
たしかNHKだったと思うが
502 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:44:04 ID:ejbCvI2b
蓮芳は少しは状況や流れを読むけど、小宮川は今後も要注意だよなぁ。
あいつどうにかしないと。
あと毎度の鍋臭。
503 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:44:07 ID:JrjimPFT
朝生で出について言われていたのは、小沢にとってチャンスだな。
汚い使い方していたらとっくにフルボッコのはずだが、そうなっていない。
504 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:44:17 ID:U59JhxXM
>>490 あの瞬間の蓮舫にカメラを合わせ、そのカメラを映像に使ったディレクターはGJ過ぎだw
506 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:44:38 ID:92GC0Zxg
テレビに写るためにはリアクションを大きく。レンホーは実践しただけ。
507 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:44:39 ID:A0gIUabV
>>458 仲良くはしなくても理解するくらいはできているんじゃね
508 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:44:51 ID:PL1+5rfM
荻原博子は、普通のオバチャン代表でメンバーに入れてもらってることに
自分で気づいていない。
509 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:44:51 ID:S/oxl52k
検察の奴等もテレビを見ているはずだから、郷原を苦々しく思ってるだろうな
郷原は佐久間特捜部長と同期らしいし
なんとでもなるってことだな
ただ議員の動向だよね
今日(きのう?)は小宮山だけだったけど、
週末の世論調査の連発と千葉県知事選で足元がぐらつくかも
それさえ乗り切れば
511 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:45:06 ID:jF59kA50
郷原はもちろんだが
今日は上杉が良くフォローしていたな。記者会見オープンにしたかいがあったな。
あと民主党の議員はもっと国民を信じろよ。特に連砲。今日は見苦しかったぞ。
「国民はきちんと説明すればわかって貰えると信じています。この番組でアンケ
ートやってますが、必ず過半数の人がわれわれの判断を支持してくれると思い
ます。」とでもいえば、神になれたのに。
ところでみんなは投票したのか。俺はさぼった。スマソ。
512 :
とく:2009/03/28(土) 04:45:36 ID:MBEsANbL
赤字企業続出の裏事情は「営業外収益」にアリ!
R253月27日(金) 17時 2分配信 / 経済 - 経済総合
例えば、楽天市場を運営する楽天。2008年12月期決算では、当期純損益が549億円の赤字だった。
大企業の赤字のニュースが次々と耳に入っているだけに、すわあの楽天までもが、と思ってしまうかも
しれないが、それは早とちりだったりする。実は主力のネットショッピング事業が好調、営業利益が
471億円と過去最高を記録していたのだ。その他の事業も好調だった。
ではなぜ赤字になってしまったのかというと、保有するTBS株式の評価損約650億円を含む809億円
の特別損失が発生したからである。つまり、本業では儲かっていたのに、特別損失という“臨時の費用”で
赤字になってしまった、ということだ。
赤字というとなんともマイナスなイメージがあるのだが、実は会社の利益には大きく2つあることを理解
しておく必要がある。会社が本業から上げる利益「営業利益」と、それ以外の利益「営業外収益」だ。
後者には、会社が持っている資産の運用益などがあたる。そして会社の状況を見るときには、どっちのほうが
大事なのかといえば、言うまでもなく「営業利益」なのである。
したがって今回、赤字企業のニュースが続々と出たが、何で赤字になったのかを理解しておくことが大切になる。
実は本業で稼いだ「営業利益」はバッチリだったのに、とりわけ株式市場の低迷で、持っていた株式の評価損が
大きく膨らんでしまった、というケースがあるのだ。これなら、赤字は問題ではあるが、それほど心配のいらない
赤字、という見方もできるのである。
逆に黒字をキープできていたとしても、「営業利益」では赤字なのに、本業以外の「営業外収益」、たとえば
持っていた不動産の売却や子会社の売却で利益を出し、結果的に全体は黒字になっていた、なんてケースもある。
これはちょっと不安な黒字だ。
最終的な赤字、黒字に目だけでなく、営業利益と営業外収益をぜひチェックしたい。そこから“悪くない赤字”
“気になる黒字”も見えてきたりするのである。
(R25編集部)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090326-00000004-rnijugo-bus_all
513 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:45:52 ID:l/jskraw
514 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:46:26 ID:qsXMeZTR
渡辺周(民主党副幹事長。讀賣新聞出身)
どうなんだろう
ひょっとすると幹事長に言われてガス抜きやってるのか?
515 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:46:37 ID:0+30Qvlh
>>499 そう、アンケートに投稿した人はほぼ間違いなく投票に行く。
世論調査に答えた人の4割が選挙に行かない。
その4割の連中は大勢に迎合するか「どちらでもない」「わからない」と答える。
516 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:46:57 ID:e19Q+bz8
レンホウは千葉知事選の結果を見てなんて
ハードルを思い切り上げてるんだが・・・・・
517 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:47:13 ID:tn+1pozD
>>510 ほとんど毎日がヤマだなw
小沢は端から見てるとホント退屈しない
民主党内の人たちはつらいだろうけど
518 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:47:14 ID:sfoDfwSJ
>>511 基本的に、蓮舫の驚いた顔に腹立ったよ。
リークに晒され続けて出た評価が、説明によって覆らないと
なぜそこまで思い込んでんのかと。
私は繋がらなかったw
ひかり入れてるからFAX使えないし。
519 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:47:15 ID:/urtiBnl
小宮山って地元の声に反応したわけでしょ?
ならば次は「代表についていけないならば、独自の戦い=離党」をお勧めしてください>自称地元の人w
521 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:47:51 ID:l/jskraw
522 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:04 ID:sfoDfwSJ
>>516 なんであそこで秋田って言えないのかね・・・。
523 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:16 ID:+gYAxoXm
>>513 正しいor間違ってるって聞き方だと賛否分かれやすいけど
実際の行動として続投or辞任だと明確に答え難い面はあるだろうな
524 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:21 ID:mxJk5fhu
一番怖いのが「郵政選挙再び」だよなー。あれをやられちゃもういろんな意味でお手上げ。
民主党支持者としても選挙ヲチャーとしてもあれだけはもう御免だ。
525 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:24 ID:CK/d4uRC
526 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:25 ID:JrjimPFT
荻原見ていると、小宮山発言は普通の世田谷マダムの肌感覚そのままいっただけのような気がした。
527 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:26 ID:0+30Qvlh
528 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:29 ID:U59JhxXM
>>509 しかも「一罰百戒」ということについて電車の中で議論した仲だ
佐久間「一罰百戒させられるような一罰を摘発すべきだ。罪の悪質さはどうでもいい」
郷原「百戒のなかで一番悪質なものを一罰とすべきだ」
え、秋田って負け前提じゃないの?
530 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:34 ID:ejbCvI2b
冒頭のNHK批判はGJだったな。ちょっと予想GUYでした。w
3/9か。まぁ,今回の続投の件と結びつけるワケにはいかんが,中間層が多いな。
というか,進退は3点法でやってるので,日本人的な感じになったという側面が強そうだな。
532 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:49 ID:l6/hm6rO
>>516 レンホーって口がちょっと滑りすぎなんだよな・・・
少しはスルーすることも必要だと思うけど
533 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:48:50 ID:mF8yEzyW
千葉の結果でぐらつくということは
代議士会の存在意義を否定するということだ。
党内での続投論議は終わった。
今後の丁寧な説明の対象は有権者だけでいい。
>>526 ポルノ規制もそれのような気がするんだよね
535 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:49:15 ID:tn+1pozD
蓮舫は信じられないくらい政局オンチだなあ
536 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:49:16 ID:cpTqQuIn
上杉に政治団体50個作ってロンダリングしてると名指しされた武部と山拓www
さて,明日は研究会もあるし,寝るか
538 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:49:47 ID:PL1+5rfM
いや、れんほうは、新聞は公器です木鐸です。
って、世論調査の数字を本気で信じてたんじゃないか?
あの驚き方は。
539 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:49:53 ID:+gYAxoXm
540 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:50:12 ID:0+30Qvlh
>>520 田原に煽られて防御線を手前に引いてしまった。
541 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:50:56 ID:mxJk5fhu
マダム舐めんな。層としてはそれなりに分厚い上、簡単に風に流される層なんだぞ。
ほんと、寝ててくれこいつらは。マジ話。
542 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:51:06 ID:l/jskraw
まあ蓮舫は若さが出たよね
543 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:51:28 ID:sfoDfwSJ
>>529 いや、言うならせめてってこと。
勝つ勝たないじゃなく、情勢で変化が判断できるでしょ。
544 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:51:27 ID:ejbCvI2b
荻原は昼間の番組で賢い消費や買い物術、制度の利用方法とか経済ジャーナリストとしておばちゃんにわかりやすい人気取りして、
その力で出張ってきてるだけだからな。宮城のハゲと同じく化けの皮がはがれると脆い。
545 :
とく:2009/03/28(土) 04:51:32 ID:MBEsANbL
続投すべきか辞任すべきかというと
今はどちらでもないというのが正直なところですかねえ・・
検察側からも逮捕に至った理由の説明が不十分だし
背景については説明があったのだが・・
大久保さんが認めたという報道もあったようだけど、
そうでもないようだし、情報が錯綜していて、
なんともいえないというか、じゃあ、無理筋なのではという
判断に至ってしまう。小沢さんも苦心してお金を集めていた側面も
あるんだろうけど、西松側の事情とか、検察の事情とか、
いろんなものもあって、すっきり来ないねえ・・
弁護士さんなり会計士さんなりが小沢さんの側も訴訟に差しさわりない範囲で
説明してくれたら、ありがたいんだろうけど・・
けど、もうそれなら、企業団体献金は廃止したらって、ともなるなあ・・
546 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:52:02 ID:dGtxkpfp
ともかく一太は軽い・民主でいえば原口かな、ともに電波連中だから。
党内的にも軽石的存在、ただ尻が軽いからメディアから声掛かるとホイホイ出てくる重宝男、喋ることが軽薄だから党内的に益々・評価損拡大。
547 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:52:20 ID:CK/d4uRC
>>524 郵政選挙の記憶は「自公マスコミには騙された。今は反省している」だよ?
二度目は無い。
名古屋って言えばいいのに
「元民主党議員ですから、一番正確な判断材料になります」
549 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:52:37 ID:0+30Qvlh
秋田は負けを小さくすればいい(それだけ
550 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:52:56 ID:S/oxl52k
共産党が政権を握ると恐ろしいことになることだけはわかった
551 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:53:27 ID:l/jskraw
552 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:53:31 ID:jF59kA50
なんか、このスレのみんなでさえ投票していないのにあの結果か。
郷原つきで説明すればわかってもらえるってことは間違いないな。
民主党の議員ひとりひとりが郷原レベルの知識と説明能力を持っ
て辻立ちすればいいだけじゃないか。
オバマフィーバーの感じからするとみんな反省してるかどうか
554 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:53:50 ID:0+30Qvlh
>>524 二匹目の泥鰌を狙った小泉の黄昏を見なかったか。
555 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:54:15 ID:HJnuaRd0
557 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:54:35 ID:sfoDfwSJ
結局最後にしみじみ思ったのは、やっぱ小沢降りちゃダメだってことだなぁ・・・。
558 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:54:36 ID:/urtiBnl
秋田は今まで、選挙戦は小沢部隊投入して選挙だったようで、
今回はそれが出来ないのがね・・・そういった面で今回の事件は痛いです
559 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:54:50 ID:ejbCvI2b
一太はフルボッコだったな。
特に、検察に自民が調べられた事は無いなんて言わなきゃよかったのに。
自ら清和会の闇つついてどうすんだよ。w
まあ秋田は、勝てそうなとこに自民党が後付けで乗っかった感があるし、
民主は親子の事情があったみたいだし、社民はへそ曲げたみたいなんで、
勝ち負け言われても、正直困るところがあるだろう
千葉もホワイトでよかったのにー
562 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:55:39 ID:0+30Qvlh
>>552 辻立ちはやっている事実に意味があって話は聞いてくれないから。
563 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:56:03 ID:0xmnXb8+
それにしても、自民はあれだけ議員がいるのに、枝野クラスを送り込めないのが酷い。
民主は精鋭3人を送り込んできたのに、自民は虎、一太だけ。人材枯渇を印象付けただけだ。
あと、公明、共産は、本当に逝ってよし。
564 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:56:24 ID:0+30Qvlh
565 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:56:47 ID:CK/d4uRC
>>552 その要求水準は、高すぎないか?ムリでしょw
566 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:57:02 ID:qR+hZPzL
選挙に勝てないから辞任ってのはやっぱりわからないな。
勝てるようにしろよ!細野はいい議員だね。
567 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:57:08 ID:HJnuaRd0
弁護士・税理士の調査してもらった形で、
小沢の記者会見に立ち会ってもらった方が良い気もする。
一応、誠実に説明してる雰囲気を出せるんじゃないの?
568 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:57:12 ID:91+hjK4w
連舫はもう少し世間に揉まれた方が良いんじゃないの?
はっきり言って甘ちゃんだよ。
女の人の悪いところを突かれているよ。
569 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:57:18 ID:jF59kA50
>>546 昨日のテレ朝(スパモニ?)での大奮闘振りを知らんな。
(vs.岩見)
俺は原口を見直したよ。
>>556 まぁ,非法曹,非法律家にはちょっと難しいな。
説明するのも理解するのも。(つまり,大多数の議員にも有権者にも理解は困難)
そんなことなので,そこは私を信じてください…という形で信じてもらうよりほかない。
自民は大臣しか国会論戦の機会がないからかなあ
572 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:58:15 ID:0+30Qvlh
>>567 お墨付きが大事、どーせ細かい話は聞いてくれないし。
573 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:58:35 ID:PL1+5rfM
何よりれんほうがマイナスだったのは、
再三、小沢の献金額が
「私たちには考えられないほど途方もない額」
みたいな発言を繰り返していた事。
574 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:58:46 ID:cpTqQuIn
細野が小沢さんの金の使い道を聞かれて、地方で選挙協力してる小沢秘書団に触れてくれたことは嬉しかったよ
575 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:58:50 ID:e19Q+bz8
法律論で対決すれば起訴理由の詳細が明らかじゃないから
負けるわけがないんだよね。
576 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:59:15 ID:0+30Qvlh
>>570 行き着くところは個々の議員が有権者にどう思われているかですね。
577 :
無党派さん:2009/03/28(土) 04:59:32 ID:JrjimPFT
小沢の後は今なら鳩山が一番いいという気がしている。最近の成長が振りめざましい・・。
衆議院議長で終わると思うが、今の鳩兄なら総理でもいい。
578 :
とく:2009/03/28(土) 04:59:45 ID:MBEsANbL
まあ、小沢さんも、なんとか法律の網の中では、
なんとか合法のラインで、小沢さんなりに人や資金を
集めてきたのでしょうけど・・無理に無理が重ねって来たのかねえ・・
そういった側面もあるのではないかねえ・・
小沢さんに民主もおんぶで抱っこの分もあったのではないかねえ・・
まあ、暖かくなってきた分、もう企業団体献金はやめて、
空地にテント張ってじゃ・・少し厳しいかねえ・・プレかねえ・・
なかなか企業団体献金の廃止は難しいにしても
1円以上はすべて公開するしかないのでは・・使途も・・
>>564 こねてないよ
小泉一派だからダメという流れの当初から
評価はマニフェスト読んでからでいいじゃないって言ってたよ
てか森田の政策を知ってから森田だけはイヤだ論になったw
まあまあ、言ってもしょうがないね
吉田平もまだ終わったわけじゃないしね
>>576 そそ,個々の議員と民主党という政党をどこまで信じてもらえるかの勝負。
ある意味,政権奪取まで,政権奪取後も重要なポイントではある。
581 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:01:17 ID:mxJk5fhu
4じゃないが、「お前らが金引っ張ってこれない分全部小沢さんが出してるんじゃねーか」って話だw。あと、鳩兄とか。
582 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:01:22 ID:PL1+5rfM
>>577 民主党内から選ぶなら、そうかもしれないなあ。
菅さんは、ちょっとまだギラギラしすぎてるし。
583 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:01:29 ID:0+30Qvlh
>>577 スタイリストを付けるなら条件付きで賛成。
584 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:01:29 ID:qR+hZPzL
政治とカネって、もっとも政局的な話だと思うんだよなぁ
色々な政治活動があっていい。
585 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:01:46 ID:TlHOPRAx
やっぱ逆境でどう行動するかでそいつの人間性が判断できるな
その意味で今回の騒動はためになる
586 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:01:53 ID:0xmnXb8+
>>573 いや、それはそれでいい。
「小沢独裁」の印象を薄める役割も、連舫には期待されてる。
587 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:02:02 ID:35Fi+D5X
実況には小沢は犯罪者、みたいな必死なヤツがいてワロタ。
お前検察に入って頑張ってみろよ、って。w
>>585 そうだね
個々の議員のスレ的な評価も変動したよねw
589 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:02:49 ID:mxJk5fhu
しかし千葉……どうにかならんかなぁ。
バカカルトに4年間かき回されるのは正直勘弁してもらいたいぞ地元民として。
590 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:02:57 ID:91+hjK4w
てか、
金が周りにない政治家って意味あるの?
誰にも期待されていないってことじゃん。役に立たない。
日本の国民を幸せにしてくれなさそうな人たちは金がない。
591 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:03:42 ID:qR+hZPzL
しかし収支報告書にまったく触れられてなかったのは気になった。
何に使ったのか、説明すべき、とか蓮舫もいってたな。
?よくわからん。どう説明したらいいのか。
593 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:03:58 ID:0+30Qvlh
民主党の世代交代論は愚の骨頂。
唯でさえ少ない人材を更に限定してどうするのかと。
594 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:04:09 ID:0xmnXb8+
蓮舫氏も使用方法のコツがわかったってことで
596 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:04:50 ID:JrjimPFT
上杉や郷原がこのスレをROMっている疑惑。
どっかのタイミングで世代交代しても良いけど,ビックリするような世代交代じゃないとな。
>>589 せいぜいポテンシャルを発揮してください
599 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:05:16 ID:0+30Qvlh
600 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:05:23 ID:e19Q+bz8
法的な責任より道義的責任というが、
これは道義的な問題というよりも献金が多いという印象論なんだよなあ。
何に使っているか細かく説明しても疑問に思っている人間に
理解されるのは難しい気がする。
601 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:05:35 ID:+gYAxoXm
>>591 秘書の人数、スケジュールを大まかに説明したらいいんじゃまいか?
政治活動としてこういうことをやってるからこれぐらい人を使っている、とか。
議員外交の面とか、そういう部分をアピールできるチャンスにもなるかもな
602 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:05:37 ID:mxJk5fhu
嘘でもいいから「諦めたらそこで試合終了だよ?」位言ってくれよw
まあ諦めたけどさ。
603 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:05:41 ID:JrjimPFT
>>595 長妻砲、連砲、馬渕砲など、砲兵は防御力が弱い
上杉はROMってる可能性大きいな。
郷原さんは学生情報から,チラ見したくらいじゃないかと思うが。
606 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:06:23 ID:+gYAxoXm
607 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:06:24 ID:PL1+5rfM
>>586 それはその通りですが、方向性が違うと思うんですよ。
額の大きさはいろんな意味でつっこまれてる所なのに。
そこは、細野のように
小沢は秘書が何十人もいる。彼らは党職員的な役割も果たしている。
一人年間○百万払っても、合計○億円ですよ?
社員何十人の会社だったら当たり前ですよね?
という趣旨で話さないと。
明らかにカネを集める=悪の発想かと。
>>604 >→菅jr
そりゃ,ビックリ通り過ぎてあ然とするわ
609 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:07:25 ID:HJnuaRd0
>>593 今回の騒動見て、岡田や枝野では難しい。
菅でも、鳩山でも、なかなか。
国新、社民、新日、大地、連合といった集団まとめれる人材は少ない。
610 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:07:33 ID:0+30Qvlh
>>605 同業者のあなたがこんなにガンパっているのにw
611 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:07:50 ID:S/oxl52k
>>600 企業献金なら自民党は民主党の50倍ぐらいもらってる
612 :
とく:2009/03/28(土) 05:08:10 ID:MBEsANbL
もうこうなったら、民主は空き地でテント張って、
選挙戦では・・車もやめて自転車で・・
もしくは徒歩でのぼりを持って・・
事務所の食事もおにぎりかバナナか・・餡パンか
613 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:08:22 ID:JrjimPFT
>>605 国会ブログ宮崎のおっさんがとはず掲示板を見ているくらいなので、
真央とかどこのどいつだと思っている記者は10人くらいいてもおかしくない。
炎センセもそのうちこのスレからの呼び出しで週刊誌辺りから取材依頼が(´・ω・`)
そもそも、民主党議員が「小沢代表がなんであんなに金が必要なのかわかんない」と言うのは
マヌケな話ではあるな・・・・
615 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:08:38 ID:CK/d4uRC
>>583 この先10年くらいは、国内だけでなく諸外国との利害調整の時代だから、鳩山さんは少し不安です。
小沢さんは別格として、他ならやっぱり菅さんかなあ。
616 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:08:49 ID:mxJk5fhu
そんなビンボ臭い選挙戦、共産党でもようせんわw
617 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:08:56 ID:0+30Qvlh
法律を作っている連中が声高に道義的責任を唱えるな。
>>610 郷原さんは弁護士業もあるし,企業コンプライアンス絡みでは第一人者だから結構忙しいと思うよ。
なのに,なんでマスコミ出てるんだか…とは思うが。
619 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:08:59 ID:l/jskraw
衆院任期の4年くらいは小沢にやってもらって経験積んでおかないと次世代は育たないかもなあ
620 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:09:29 ID:PL1+5rfM
たくさんの議員が当選して、政権取って、
んで二回くらいまた選挙してから…ですけどね。
現実的には、世代交代は。
621 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:09:49 ID:35Fi+D5X
一番おかしかったのは、
自民党は問題があればすぐに辞めます
発言。問題も解決せず、次もすぐ止めるやつに交代するだけじゃ責任もクソもない。
ただ批判や説明責任、世論の目ををさけてるだけじゃん。
もらうもんもらって本人ホクホクだしさ。
政権を取って、安定期ならちょっと青くても何とかという気はするけど
>>613 真央が出て行けば,オレが出て行く必要ないだろ。
624 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:10:07 ID:0+30Qvlh
>>615 小沢さんの次が菅さんなら緩急がつかない。
625 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:10:08 ID:l6/hm6rO
>>577 個人的には以前党首を務めてた頃よりも今の鳩山(兄)さんの方が頼りがいがある感じに見える
批判がありながらも必死に小沢さんを支える姿には心打たれたよ
俺も小沢さんの後継には鳩山(兄)さんがふさわしいと思う
626 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:10:15 ID:l/jskraw
小沢の不動産不動産って、都内に創価学会と共産党がどれだけ不動産持ってるかって言ったら終っちゃう話なんですよ
627 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:10:31 ID:91+hjK4w
>>607 そういうことを説明しても、理解しようとしない奴らには何を言っても無駄。
すくない人数で回せって絶対に言うから。
金のあるなしで差がつくことを嫌う人が多いのが現実。
何故ならば、金を集めるのはもの凄く大変なことだから。人から金を貰うことが
どれだけ大変なことかわからない人はごまんといる。(金に縁がない人とも言う)
628 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:10:35 ID:cpTqQuIn
高木は信心同様に小沢憎しは頑なだったな
629 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:10:38 ID:e19Q+bz8
小沢一人に責任をおっ被せないで、小沢の政治活動は
重要な党務を負っているという論理で党全体で説明しないと
理解されないだろう。
細かく政治資金を何に使ってるか説明しても、
それは必要なのかと問われ堂々巡りになるだろう。
630 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:10:44 ID:HJnuaRd0
>>607 秘書の交通費とかも、あれだけの集団になると、
馬鹿にならないしなあ。
通信費と言っても、規定の額では全く足りないはず。
兄鳩がいいのは,幹事長だからでしょ。
あの人は補佐の才がある。
632 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:11:26 ID:PL1+5rfM
鳩兄は、大連立の後始末から一皮剥けた。
まとめるとか、汗をかくとか、いろいろ学んだせいだろう。
小沢の法的責任が難しいので、道義的責任に話を持ち込む
そこを郷原が法律論に引き戻すのが序盤の展開
635 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:11:59 ID:0xmnXb8+
>>607 その説明は細野がしてるから、いいんじゃね?
誰もがおんなじ説明、方向性では、かえってああいう議論の場はまずい。
むしろ、一般人が考えがちなところを汲み取ってる人間もいる、ということを示してたので、俺は評価する。
636 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:12:00 ID:JrjimPFT
>>631 鳩兄が天皇陛下の侍従長だったら、色々と面白いのに。
>>607みたいなことをちゃんと喋れよと、近藤洋介は小沢に言いたかったのだろう
638 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:12:24 ID:S/oxl52k
公明党は元国会議員による矢野氏への脅迫が裁判所に認定されたのだが、人の党のことを言ってる場合ではない
639 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:12:34 ID:l/jskraw
逆に鳩兄をトップに担ぐとなると、周りが全力で支えてやる必要があるw
人徳あるから支えたいと思う人はたくさん集まるだろうけど…
640 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:12:38 ID:91+hjK4w
金の話は微妙だよ。
タニマチ体質がないヤツは特に難しい。人に金出すなんて絶対に理解できない。
641 :
とく:2009/03/28(土) 05:13:01 ID:MBEsANbL
やっぱ、炎さんが言うように
鳩さんは幹事長というか通訳向きなんでしょうなあ・・
道義的責任云々いうのであれば,自民党議員が率先して道義的責任とやらを
果たすべきだな。
643 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:14:02 ID:CK/d4uRC
>>624 緩急か・・・。でもこの先10年はプーチンとか胡錦濤とかが相手ですぜ?
豪腕系がいいなあ
644 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:14:10 ID:qsXMeZTR
>>569 原口も親小沢だな
安住とかタックル要員はみな親小沢
前原執行部のときのメンバー残留させて、全員懐柔したから、
前原Gや野田Gは側近がぶっこ抜かれた形
野田Gは同じ保守系で手を結んで、執行部刷新の時に広報委員長に
これで前原Gの残党だけが浮いた形だが、予算委員会に枝野を起用するなど同Gも取り込んでしまった
小沢一郎は組織化力と実行力、そして構想力がずば抜けてる
田中角栄と小沢一郎の2人が憲政史上の2強だな
小沢派、大与党・少与党・大野党・少野党のすべての代表・幹事長を経験して、
すべての選挙で勝ってきた。。。。これは卓越してる
645 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:15:10 ID:e19Q+bz8
金の亡者みたいに言われている小沢より
献金額が多い麻生は何者?ということになる。
646 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:15:18 ID:JrjimPFT
N速+での矢野勝訴スレのスレ立て依頼放置っぷりが面白すぎる。
鳩山兄をトップに据えることは、UWFで山崎一夫をエースに据えるような話である
648 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:16:38 ID:CK/d4uRC
649 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:17:01 ID:PL1+5rfM
細野や安住のように、短期間でも小沢氏の近くにいた人間は伸びた。
枝野は小沢は嫌いだが、最近、便利な道具として利用する事を決めた。
前原さんは…たぶん変わってないw
650 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:17:03 ID:HJnuaRd0
>>647 岡田をトップに据えるよりはマシには思う。
岡田は扱いづらい。
651 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:18:01 ID:JrjimPFT
>>647 それは・・・(´・ω・`)
手ごろなアホな御輿という意味では前なんとかさんくらいしかいなそうなのだが、
あとは細野か。
652 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:18:08 ID:PL1+5rfM
逆に言うと、岡田さんだってここでどう動くかは、試練。
器が問われているよ。
岡田は動かないだろう
逆に動くなら一気に代表の座を取らないといけない
654 :
とく:2009/03/28(土) 05:19:22 ID:MBEsANbL
いや、もう・・空き地でテントもしくはプレ・・
自転車か徒歩でのぼり持って、もしくは古くなった軽自動車・・
事務所の食事は・・おにぎりにバナナ・・餡パンで・・
いいじゃない・・お金かけない選挙でも・・
655 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:19:42 ID:mF8yEzyW
UWFに例えるということは分裂を示唆する。
極めて不穏当な例え話だと申し上げておく。
656 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:20:34 ID:qR+hZPzL
今思えば大久保秘書の家宅捜索のときに映ったアパートなんだがな
657 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:20:44 ID:e19Q+bz8
小沢が辞任しない限り誰も立てないのが現状だろうな。
地方支部の支持は厚いからいきなり他の人間に代わっても
という空気だろう。
658 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:20:52 ID:cpTqQuIn
高木は今からサタズバ!で小沢叩きだな。朝生での憂さ晴らしでww
659 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:20:53 ID:0+30Qvlh
>>643 緩急をうまくつけないと国民は疲れてしまいます。
660 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:20:56 ID:PL1+5rfM
ああ、動かない。という風に動くというか。
個人的には、それが最善手だと思っているし、
岡田さん本人もそうすると思うけれど。
周りが騒いでいるだけで。
661 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:21:09 ID:qsXMeZTR
岡田は正直、不安があるんだろう
閣僚になったことも与党を率いたことも無い自分に、
果たしていきなり総理大臣が務まるのだろうかと
できれば小沢総理のもとで、
もっと政治経験を積んでから総理大臣を目指したいというのが、
岡田のホンネだと思う
事務所の食事は菓子パンと総菜パンというクリーンな議員もいますからね
663 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:21:22 ID:l/jskraw
そもそも岡田って野心あるのかな
664 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:22:16 ID:HJnuaRd0
>>657 地方の支部もだが、連合の支部の方が小沢シンパが多いらしい。
昔では考えられない事態。
665 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:22:42 ID:e19Q+bz8
>>656 大久保がフェラーリで民主党本部に乗り付けてたら
マスコミの記事も説得力がありそうなものだが・・・・
鳩山兄が補佐役としての評価が高いようだが、まあそれは独善的でふてぶてしい言動をとる小沢一郎という
要素と無関係ではない
小沢の補佐をやれば誰だって能力を評価されるような気もする
667 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:23:36 ID:PL1+5rfM
まあ、勝てば総理ですからね。
明日から代表やってよ?って言われたら、
長妻だってビックリしますよ。
準備もしてなきゃ、決意も固めてないからw
668 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:24:15 ID:0+30Qvlh
>>664 小沢さんは現場主義の社長さん。
工場に立ち寄って工員と話を交わす。
669 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:24:51 ID:sfoDfwSJ
>>607 枝野はどうか分からんが、蓮舫あたりは小沢の出費についてまったく
知識ないみたいだったしね。民主若手は多分みんなあんなもんなんだろうけど。
忙しいのは分かるけど、説明してほしい理解できないって思うなら、
どうして収支報告眺めてみるくらいのことできないんだろう。
670 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:25:30 ID:l/jskraw
要するに労組と古い自民党みたいなものがいかに相性がいいかということ
671 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:25:49 ID:rmLwB0h+
小沢は四バカという人材育成の苦い経験を経て今日がある
672 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:25:53 ID:e19Q+bz8
ここまで民主党が力をつけてしまうと
他の誰が立っても能力に疑問符がつく。
以前の民主党だったらそんなことは無いんだけど。
673 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:26:12 ID:1Vuy4ho3
3月29日(日)
■TBS系列「時事放談」06:00〜06:45
渡部恒三 最高顧問
※収録放送
■フジテレビ系列 「新報道2001」07:30〜08:54
鳩山由紀夫 幹事長
※生出演 07:30〜07:50頃出演予定
長妻昭 政調会長代理
※生出演 07:50〜08:20頃出演予定
■NHK「日曜討論 」09:00〜10:00
鳩山由紀夫 幹事長
(NHK総合/衛星第2テレビ/ラジオ第1)
■テレビ朝日系列「サンデープロジェクト」10:00〜11:45
細野 豪志 政策調査筆頭副会長
※生出演 10:05〜10:40頃出演予定
鳩山由紀夫 幹事長
※生出演 10:43〜11:08頃出演予定
■テレビ朝日系列「サンデー!スクランブル」12:00〜12:55
原口一博 ネクスト総務大臣
※生出演 12:20〜12:50頃 出演予定
674 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:27:09 ID:sfoDfwSJ
>>644 安住は今日のメールマガジンでちょっと微妙な感じになってきた。
675 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:27:20 ID:qsXMeZTR
枝野弁護士は政策を実現したいだけ(官僚肌。トップに立つつもりは最初から無い)
前原は政策だけでなく権力にも色気がでてきた(これが嫌らしさ。周囲から見透かされてしまってる)
仙谷弁護士は月光仮面(セイギノミカタ)のつもり
岡田は海部俊樹みたいなもの
676 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:27:54 ID:sfoDfwSJ
677 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:28:03 ID:r7jOpMzb
朝生のスレにも書いたが、続投に賛成?反対?だけのアンケートでは、「続投賛成」の中には、
(本当は違うが)自公サイドに立って小沢の方が好都合だと思っている人もある程度含まれ、
一方「反対」の中には、(山口二郎のように)問題は小沢ではなく検察・マスコミにあるとは
考えるが、現実の大々的ネガキャンの影響を考慮すると辞任した方が得策ではないかと思って
いる人が相当数含まれている可能性があるので、結果の解釈が難しいということはない?
678 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:28:28 ID:PL1+5rfM
れんほうは、本当に小沢が嫌で嫌でしょうがないんだと思いますよ。
あの人は、私たちクリーン民主党にやって来た、
旧い自民党的な政治家の代表格って感じで。
決まった事だし、利用価値を認める部分もあるから、渋々存在を容認しているだけで。
社共とはまた違った意味で、綺麗事の塊なんじゃないかな。
679 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:28:45 ID:l/jskraw
枝野は意外に党人型政治家だと思うがね
ひっくり返すとそれほど政策通ではない
>>677 だから、投票先を聞くアンケートの方が大事ですわな
681 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:29:30 ID:3qycXO8w
自分は小沢の今後についてなお悲観的なのだが。
自民党検察の悪辣さ、いくら時々正論をいうテレビやラジオがあったりネットでマトモなこと言ってる人が少しいても
圧倒的な情報が自民党検察の支配下にあるニュース・新聞から垂れ流される。
真面目に政治見てる人だけでは選挙には勝てない。最終的に選挙を決めるのは
自民党検察の支配下にあるテレビのトップニュースや新聞の見出ししか見ないで真に受けるような人々なんだよ。
正義がこちらにあるんだから懇切丁寧に説明すれば分かってもらえるってのは理想論だと思うよ。
小沢一郎のおかげで民主党の他の主要人物が過小評価されてる部分はあるだろう
小沢には良くも悪くもインパクトがあるが、他の人物はどうもガツンとこない
まあ、小沢以外、すべて総選挙での敗北経験(議席増はあったにせよ)があるからかもしれないが
683 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:30:06 ID:qsXMeZTR
>>674 それが無くなると未来の幹事長なんだけどねw
安住は気が弱い。ハマコーや山岡らに怒鳴られてたくましく成長したけど、
まだ筆頭で任すには危うさがある
684 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:30:19 ID:sfoDfwSJ
>>678 そんなんだから、小沢降りた民主はどうなんだろうと思っちゃうんですよね。
685 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:30:46 ID:0+30Qvlh
>>677 朝生のアンケートは積極的に投稿に応じているわけだから
ひにくれた答えはほとんどないと思う。自己の考えを添えての投稿だし。
686 :
とく:2009/03/28(土) 05:30:56 ID:MBEsANbL
正直、鳩菅という創業者に、
小沢さんという雇われマダムの所帯に
輿石参議院というか・・
羽田さん石井さん渡部さん西岡さん藤井さんという重鎮、長老もいるけど、
具を詰めるのは枝野さんと仙谷さん辺りか・・
国対も選対も党務もこなせるのは鉢呂さんしかいないし・・
「クリーン」民主党=「自民党のおもちゃ」民主党
688 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:31:51 ID:sfoDfwSJ
>>683 思わず、二週間で何弱気になってんの!それで政権運営していけると思ってんの!と
叱咤激励メール出してしまいましたw
689 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:32:01 ID:CK/d4uRC
>>681 小沢代表はカネに汚いから自民党に投票する、という選択肢の有権者はほぼ皆無なので
西松事件で代表辞任する必要はまったく無い。
小沢鳩菅岡田といれば充分だろ
その連中でやってる間に人ぐらい育つよ
691 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:33:00 ID:e19Q+bz8
>>687 彼らのクリーンっていうのは政治資金集めに消極的ってことなんだよなあ。
地盤も固めない無党派層頼みの選挙戦。
692 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:33:05 ID:0+30Qvlh
安住はとりあえず国新との関係をどうしてくれるんだ!?
693 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:33:15 ID:mF8yEzyW
694 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:33:18 ID:PL1+5rfM
与野党問わず、もう小沢に匹敵する経験、経歴等々を持った現役政治家は
いないですから。
民主党の議員たちとは、それこそ二世代くらい違うしなぁ。
もうちょっと当選6回クラスの人材が豊富にいればいいんですが、
無い物ねだりですしねえ。
だからこそ、他の野党に人材を求めないといけないわけですが。
695 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:34:13 ID:S/oxl52k
公明党は、元国会議員3人が矢野氏から手帳を強奪したことを認めた高裁判決は不当だと主張するのだろうから、小沢の秘書を有罪前提で批判するのは理屈に合わない
696 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:34:49 ID:qR+hZPzL
郷原さんもいってたが、自民に危機感がなさすぎるのが気になった。
漆間発言があるにしても、今回で終わるわけじゃないのに。
朝生アンケートで「民主党に言いたいこと」のトップが
「一致団結すること」
だったことをレンホーは胸に刻んでいただきたい
698 :
とく:2009/03/28(土) 05:34:59 ID:MBEsANbL
野中さんもいないし広島の衆議院の亀井さんしかいないねえ・・
699 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:35:02 ID:79c4zP8G
べつに小沢のまま選挙にのぞめばいいんだよ、何の問題もない。
700 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:36:06 ID:sfoDfwSJ
蓮舫の自信のなさとか本当に苛立ったけど、民主若手の「説明しても
分かってもらえない」って気持ちは正直分からないでもない。
大阪の知人とここ数日話していて、辻元のビラとか社会党のイデオロギー的
自衛隊派遣反対で救助が遅れたとかいう彼女の言い分を、変えることは
すごく難しいだろうと思ったから。
まぁ私は政治家じゃないし、相手の神経逆撫でしないよういつか誤解を
解きたいなぁと思ってはいるけど。
701 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:36:15 ID:HJnuaRd0
>>694 だから、自公も霞ヶ関も怖いんだろう。
その小沢に匹敵するのが、泥亀だが、
今のところ小沢と組んでるし。
小沢潰せば、泥亀と組めれるのは、
せいぜい菅ぐらいだし。
702 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:36:29 ID:rmLwB0h+
結局、国難にあたって国の命運を
小沢に委ねるか、森元&ナベツネに委ねるかというところに帰結する
それ以外は瑣末な問題でしかない
703 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:36:52 ID:3qycXO8w
>>689 > 小沢代表はカネに汚いから自民党に投票する、という選択肢の有権者はほぼ皆無なので
いや、そんなことはないだろうと思うが。
まあ確かに民主に底堅さはある。これは小沢が代表やってきたからこその面が大きいのも確かだろう。
でも、底堅い層、絶対自民嫌層だけが有権者じゃないから。
例えば今まで自民にいれてきたけど、もういい加減自民に愛想が尽きかけて民主に投票しようかなー、ぐらいの票だと自民に戻ることもありえなくないでしょ。
704 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:36:58 ID:e19Q+bz8
自分が盾になって小沢を守る的なテレビ要員がいないのが悲しい。
結局調子いいときだけかよということになり彼らが逆に支持を失いそうだ。
705 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:38:11 ID:sfoDfwSJ
>>696 民主若手同様、本質が分かってないんでしょう。
ひょっとしてマスコミも分かってないのかなぁ・・・。
706 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:38:30 ID:PL1+5rfM
実際、民主党(に)政権担当能力(があるならば)と問われて、
一般的にも、イメージするのはようするに「小沢」って事なんだよな
(黄門様やらなんやらもひっくるめて)
707 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:39:20 ID:w3+55j3U
◆『幸福の科学』と政治の関係
妄信(盲信)とはこわい。
友人の友人であるAさん(ゆえに私とは友人関係にないが、知り合いではある)が、
『幸福の科学』に関心を寄せてるようだと聞いてたのだが、
すでに入信していて、しかも那須に霊園まで買っていたという。◇
『幸福の科学』に入信する前から危なっかしい人と思っていたが、
彼女の人生の中で起こる数々の試練が精神世界へ入ることで現実逃避させてしまったと思う。
まさか宗教の罠にはまってしまうとは。人のいい性格さえ利用されている。◇
Aさん本人は周りに相談するようなそぶりで、自分の妄信にはいささかも揺らぎを見せていない。
さんざんおせっかいをしてきた友人も、お手上げで少々おかんむり。
そんなAさんが、もしかしたらこの秋に衆議院選挙があるかもしれないと世間がざわついていた時期、
唐突に政治の話を持ち出してきたというのである。
今まで政治の「せ」の字も口にしなかった人なのに。
「民主党に政権が渡ったら、日本という国は大変なことになってしまうそうよ。
日本の政権はずっと自民党でなければ危ないのよ」と言ったという。
友人は驚いて私に電話してきた。
「『幸福の科学』って何ものよ。創価学会みたいな宗教団体だったの?」
電話の声は怒りに満ちていた。
そういえば、安倍政権の裏には宗教団体がらみの噂がいろいろとあったな。
『幸福の科学』も政治への野望が見える。
http://nanaya-dokugo.jugem.jp/?eid=96#comments
708 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:39:30 ID:CK/d4uRC
自公は、自分たちが総選挙で負けるのは判ってる。
生き残る手は物理的に一つしかないんだから。
「民主野党連合を分裂させて参院もまとめて再編する」
これが狙いでしょ。
709 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:39:30 ID:sfoDfwSJ
>>704 みんな言ってるけど、原田と細野は頑張ってると思うよ。
710 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:39:58 ID:l/jskraw
711 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:40:30 ID:HJnuaRd0
>>709 褒めるなら、名前もちゃんと書いてやれ。
712 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:40:42 ID:PL1+5rfM
頑張っているのが原口と細野なところが、一新会の人材難のあらわれか…
713 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:40:57 ID:w3+55j3U
「幸福の科学」と言う創価学会より香ばしい新興宗教がございます。
幸福の科学教祖の大川隆法氏は釈迦の生まれ変わりだそうです。
大川隆法氏の奥様である大川きょう子氏はナイチンゲールの生まれ変わりだそうです。
幸福の科学出版の月刊誌である「月刊ザ・リバティ」2006年11月号に興味深い記事が在りました。
以下は月刊ザ・リバティ2006年11月号の案内からの抜粋です。
安倍晋三首相の過去世は万葉歌人・大伴家持 国民的な人気に後押しされた安倍晋三首相。
その人気の秘密はどこにあるのか。
「ぶれない」と言われる政治姿勢、ソフトな容姿と語り口、 祖父・岸信介元首相、
父・晋太郎元自民幹事長(ともに故人)に続くエリート政治家の血筋……。
だが、それだけではない。実は安倍首相の過去世にも理由がある。
その一人は、奈良時代の政治家にして万葉の歌人・大伴家持。
江原啓之もビックリですね(笑)
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070526 以下、幸福の科学出版の月刊誌である「月刊ザ・リバティ」より抜粋
著名人の前世認定。
安倍晋三の前世は、大伴家持。
小沢一郎の前世は、伊達政宗。
小林興起の前世は、織田信長。
三塚博(故人)の前世は、加藤清正。
亀井静香の前世は、前田玄以。
森喜朗の前世は、富樫政親。
市川雄一の前世は、ダイバダッタ。
中曽根康弘の前世は、藤原道長。
鳩山邦夫の前世は、豊臣秀吉など。
だそうです。
説明責任を言い出したらキリがないからな
ある意味、マスコミの魔法の合言葉になっている
何を説明すれば説明責任を果たしたことになるのか、マスコミやコメンテーターも提示すべきだ
説明責任という言葉ほど曖昧なものはない
はっきり言ってしまえば、マスコミ的には、説明責任を果たす=辞任という図式をつくりあげているだけだ
715 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:41:06 ID:+gYAxoXm
716 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:41:09 ID:sfoDfwSJ
>>710 原口は本当に見違えたよね。
一体何があったんだろ。小沢の足引っ張るつもりで監視してたら
うっかり引き込まれちゃったとかそういうんだったら笑うけどw
717 :
とく:2009/03/28(土) 05:41:52 ID:MBEsANbL
批判するにしてもなあ・・仙谷さんみたいに
汗かいてなら、わかるけど・・そうでもないのがなあ・・
結局は、自分の地位というか選挙戦だけなら、民主には任せられないねえ・・
ちゃんと国民生活に向き合わないと・・
政権交代にしても棚ぼたではダメなんよ。
国民生活を潤いのあるものにしますって、決意や気概がないと。
そういう気概や決意のある民主の若手もいるんだろうけど、
ちゃんと向かい合わないと・・
718 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:42:07 ID:qR+hZPzL
そもそも政治とカネ自体、大事ではあるけど、今やる話ではないように思う。
なのに敏感に反応してしまうのは、そこにしかアイデンテティーがないことの裏返しなのかもしれない。
細野はもうそういう議員ではないんだろうな。頼もしくみえた。
719 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:42:27 ID:qcFMAbuv
>>679 過去の実績から言ってそれはない。しかし本人は党人型の要素も徐々に取り入れていっている。
それは民主党が大きくなると同時に、現実問題として自らのスタンスも変えていかねば
ならなくなっているからだ。そして良くも悪くもそのお手本が小沢であり、枝野は小沢をよく観察
していっていると思う。
720 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:43:08 ID:sfoDfwSJ
721 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:43:27 ID:HJnuaRd0
菅も年金未納騒動の時は説明責任果たしたのになあ。
ちゃんと説明してたぞ。
土屋が嘘の会見したから、説明責任果たして無いかのように見えたが。
722 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:43:27 ID:l/jskraw
あとは…高山智司とか谷岡くにことか…
723 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:43:31 ID:jF59kA50
小澤を差し出せば権力が許してくれると思うところが甘ちゃんだよな。
小澤を差し出して弱化したらさらに敵が攻撃しやすくなるだけなのに。
724 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:43:31 ID:PL1+5rfM
仙石さんは有能な人なんでしょうが、与党のニオイがしないなあ。
政権交代の暁には、ぜひとも野党党首になってもらいたい。
いや、皮肉でもなんでもなく。
725 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:43:35 ID:WoD2zjQg
社民党の福島瑞穂党首は26日の参院予算委員会で、北朝鮮の弾道ミサイルが日本領内に落下した場合、
迎撃する日本政府の方針について、「迎撃ミサイルが目標に当たったら残骸(ざんがい)が落ちる。
当たらなくともミサイルは向こう(国外)へ行ってしまう。
国内外の市民に被害はないといえるのか」と激しい批判を展開した。
中曽根弘文外相は「わが国民の生命財産に被害が及ぶ恐れがあるならば迎撃は当然だ」と答弁。
浜田靖一防衛相も「そのまま落ちてきた方が被害は大きい。
宇宙空間で当たれば燃え尽きてほとんど落ちてこない。
まず破壊することで規模を小さくするのが重要だ」と強調し、理解を求めた。
しかし、福島氏は、「当たらない場合は国益を侵害し、当たった場合でも単なる
人工衛星だったらどうなるのか」などと迎撃批判を延々と続け、野党席からも失笑が漏れた。
3月26日18時55分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000562-san-pol
726 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:44:12 ID:CK/d4uRC
>>703 >もういい加減自民に愛想が尽きかけて民主に投票しようかなー、ぐらいの票
そういう人も少しはいるかもですね・・・
しかし、クリーンな政治を投票基準にする人が、それで自公に投票するのは矛盾するけど。
727 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:44:37 ID:0+30Qvlh
埼玉の組織を築き上げたのは枝野の功績なのかなあ。
728 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:44:57 ID:e19Q+bz8
>>714 そう。道義的責任も魔法の言葉で
何が道義的責任なのか具体的に問うと誰も明確に説明できない。
献金額の多さだけが残るだけ。
小沢だけが献金額が多いわけでなく古参の実力者は貰ってんだから
政界を見てればわかりそうなもんだと思うけど。
729 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:45:20 ID:JrjimPFT
マスコミは小沢側の説明責任を強く求めているのであれば、検察側にも大久保秘書の早期保釈を
強く求めるべきだ
731 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:46:04 ID:PL1+5rfM
恐いのは、DD論で本来民主に入れようと思っていた人が
行かなくなる事でしょうね。
またぞろ最後に公明票の分、競り負けるケースが目に浮かぶ。
732 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:46:22 ID:3qycXO8w
>>714 ちゃんと説明してるのに「なっとくできる説明じゃない」「国民の理解は得られない」「巨額献金の疑念は拭えない」
「説明責任を果たしていない」の繰り返しだからね。
はっきり言ってしまえば
「汚いかねもらってました。辞めます」とでも言わない限り説明責任果たしたことにはしないんでしょうね。
733 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:46:28 ID:D2n6Gvgk
>>726 クリーン好きな有権者は
共産党にでも投票するが良いのにね
734 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:46:34 ID:sfoDfwSJ
>>714 あと、マスコミはそんなに説明してほしいなら的確な質問すりゃいいだけの話なんよね。
上杉がそこ突っ込んでくれたらよかったんだけどな。ま、期待しすぎか。
735 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:47:11 ID:HJnuaRd0
年金未納騒動の時、菅は何の責任で代表辞任したの?
選挙が近かったから、緊急的に辞任したのは分るが、今振り返ると気の毒な話。
736 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:47:35 ID:sfoDfwSJ
まぁ、国民がクリーンにこだわるか、政権交代にこだわるかで決まるのかもね。
737 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:48:24 ID:e19Q+bz8
DD論は第三極の下地作りのために恣意的に動いている気がするのは
私だけであろうか?
738 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:48:24 ID:l/jskraw
南関東では埼玉が一番手堅いからなあ
739 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:49:00 ID:sfoDfwSJ
>>735 年金問題で自民議員を叩いてる真っ最中にブーメランでフルボッコ。
740 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:49:21 ID:0+30Qvlh
>>736 それよりもこの国をどうしてほしいのかということ。
肝心な部分に国民はこだわっていない。
741 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:50:06 ID:rmLwB0h+
>>737 DD論とは関係ないと思うが、来年の参院選には新党が出て来る
742 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:50:31 ID:HJnuaRd0
>>736 政権交代したら、クリーンは意外とやってくる。
ただ、ちゃんと政策運営ができるかは不透明だが。
クリーン求めたら、クリーンが来ない事態かも。
政権運営も無茶苦茶かも。
743 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:50:40 ID:sfoDfwSJ
>>737 政治不信あおって官僚万々歳って感じで見ているが。
744 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:51:24 ID:sfoDfwSJ
>>740 こだわってないってより、そういう発想自体に欠けてる。
745 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:52:37 ID:qcFMAbuv
>>739 ブーメランじゃなくて陰謀だよあれは
しかしあれのおかげで今回は適切な対処ができたといえる
野党は官僚の言うことややることを信用するなという教訓を得られたのは大きい
746 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:52:52 ID:0+30Qvlh
基本的にDD論はどちらサイドに対するアリバイ工作。
責任回避以外の何物でもない。故に深い意図もない。
747 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:54:36 ID:rmLwB0h+
小沢は「東アジアの新秩序」とでもいうべき課題をライフワークにするつもりだろう
その意味を理解した連中は小沢についていっている
そうでない連中は、ただ自民を批判して気晴らししたいというレベルにいる
748 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:55:27 ID:w3+55j3U
千葉は「降伏の科学教」王国になりそうだが、
奇跡の逆転で吉田が当選すれば、民主小沢体制は安泰。。。。果たして。
749 :
とく:2009/03/28(土) 05:55:44 ID:hi3UxDCJ
相手をたたけばどうにかなるというよりも
国民生活に真摯に向き合うしかないですなあ・・
前原さんって、生活の匂いがしないなあ・・
750 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:56:21 ID:dGtxkpfp
>>632 もし小沢が辞任したら岡田あたりかと思ってたが、鳩兄だったら連合や社民・国民新党・日本新党とも小沢ほど密接でなくともまとめていける。
党内基盤、金銭的透明度、人柄、家柄・・・・人柄や家柄も大事な要素、例えば自民の枡添には氏・育ちの胡散臭さがある(本人に責任は無いが)、選挙が間近に迫ってるから世論調査や地方選挙で連敗続きであれば小沢からスイッチするなら鳩兄しかいない。
751 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:57:00 ID:0+30Qvlh
>>747 「東アジアの新秩序」は後回しにしてもらいたいなあ。
752 :
無党派さん:2009/03/28(土) 05:57:02 ID:HJnuaRd0
>>746 DD論展開してる人間は、「誰でも大好き」という観点でなく、
自民に不利な状況ではDD論、民主が不利な状況では正論を使うケースが多い。
753 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:00:20 ID:3qycXO8w
小沢支持の人にお願いしたいのは
・最悪の想定、悲観的な想定を常に念頭においておくこと
・ネガティブな情報や事実を軽視しない。できれば重視ぎみで。
・最悪仮に小沢が辞任という事態になっても、自暴自棄になったり、小沢じゃないなら自民とDDなどと言わない。
754 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:01:05 ID:rmLwB0h+
>>751 いや、それは経済の問題と直結しているから
根本的に生活をどうにかしようと思えば避けて通れないところに来ている
小沢は親米反米とか親中反中という尺度では計れない
退潮するアメリカと台頭する中国の間で
いかにして日本が生存権を確保するかということが念頭にあるのだろう
755 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:01:16 ID:+gYAxoXm
756 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:01:54 ID:0+30Qvlh
衆院は自民、参院は民主が多数を占める状況下において
どちらか一方に叱られたくなければ、
どちらも褒めちぎるか、どちらもケチをつけるか、公正妥当な結論を導き出すかでやんす。
どれが安易な手段かは皆さんお分かりになりますよね。
757 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:05:21 ID:rmLwB0h+
>>757 個人的には少なくとも当面はアメリカとはなるべく波風を立てずに
国内の大掃除を着実にやって欲しいとは思うけどね
758 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:06:54 ID:0+30Qvlh
759 :
とく:2009/03/28(土) 06:07:16 ID:hi3UxDCJ
結局は、民主にしたって共産にしたって
社民にしたって国民新党、新党大地にしても、
国民生活に真摯に向き合わないとどうしようもない。
議員自身の地位に固執するようではどうしようもない。
そりゃ、憲法や外交や防衛も大切だろうけど、
国民生活あってのもの・・泥臭い話かしれないが・・
国民生活を護れないようなら、単なる税金泥棒に過ぎない・・
ただ・・それだけのこと・・
760 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:09:00 ID:0+30Qvlh
761 :
とく:2009/03/28(土) 06:09:28 ID:hi3UxDCJ
762 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:09:47 ID:qR+hZPzL
763 :
Lisa:2009/03/28(土) 06:11:30 ID:olWhSDyc
おはよう。なんかこんな時間に起きちゃったぜ。朝生あったのか。
764 :
とく:2009/03/28(土) 06:12:10 ID:hi3UxDCJ
自民は良識ある人がほんといなくなりましたねえ・・
尾辻さんくらい・・山本さんの盟友だった・・
もう・・自民はどうしようもないねえ・・
尾辻さんには頑張ってほしいけど・・
765 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:13:31 ID:3qycXO8w
>>758 ひたすら楽観論で、不利な情報は「そんなことはない、絶対大丈夫だ」って決めてかかって
全面勝利以外絶対認めない!と突き進んで最後玉砕したらどうすんのよ。
766 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:13:39 ID:0+30Qvlh
767 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:16:19 ID:r7jOpMzb
ウォルフレンが指摘していたように、民主主義にとってはるかに深刻な、検察(官僚)・マスゴミ問題を
スルーもしくは軽視するようではどんな「論」も意味がない。
だが今は未曾有の経済危機がますます深まっていて、それすらも後回しにすべきなんだが、どんな背後関係
があるのかはともかく東京地検特捜部のKYぶりには全く困ったもんだ。
>>762 最初小沢も認めない派のサヨかと思ったが違うっぽいな
自民シンパなんだろ
769 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:17:56 ID:jF59kA50
771 :
とく:2009/03/28(土) 06:19:17 ID:hi3UxDCJ
つつがなしや
>>763 寒の戻りなので風邪を召されませんように・・
772 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:20:41 ID:0+30Qvlh
>>770 植草氏の思いを託すには社民は頼りなくてねえ。
774 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:24:24 ID:0+30Qvlh
>>765 悲観論でなければ当然の帰結として楽観論とはならねえ。
その時の状況に応じて適時判断を修正すればいいこと。
変に軸を定めれば状況に応じた判断の邪魔になる。
775 :
Lisa:2009/03/28(土) 06:25:25 ID:olWhSDyc
>>769 なかなか。およ、政治関心層は小沢支持多いんだな。そりゃそうだよな。だっておかしいもんな。検察の馬鹿野郎。。
>771
なんとか。とくさんもお気をつけて。3/16過ぎて、少しは楽になりましたか?
776 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:25:40 ID:0+30Qvlh
>>773 つーか、植草氏の無念?を背負える政治家なんて限られようが。
777 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:29:53 ID:s4ZCoLr2
778 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:30:30 ID:PPaxj/Ld
藤川ゆり起床。
779 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:31:10 ID:lH9YqgKp
>>751 同意。
小沢さんは外交関連に関してちょっと観測気球を早く上げすぎたと思う。
ものごとには優先順位があるからね。まずは政権交代後より、政権交代
そのものを確実にする戦略を選んで欲しいと思う。
780 :
とく:2009/03/28(土) 06:31:15 ID:hi3UxDCJ
ありがとうございます。
急にとみに冷え込むようになってびっくりしています。
昨年の今頃は家族のお供で何色にも染まらない処に行っていましたが、
今年は気分的にも昨年と比べれば幾分か楽な感じで・・
>>775
781 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:31:44 ID:0+30Qvlh
椎名柱子就寝。
782 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:32:18 ID:7f/1yxRx
みのズバで、浅野フルボッコ中。
平沢、高木、小池、岩見、ミノ相手に浅野一人じゃ弱いな。
783 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:32:53 ID:2/gL7juU
田原はいい加減退場だろ。竹中と亀井の時も偏向だし。
こいつ単なるバカ犬。
植草氏の思いは自由だが、あのエントリじゃ
「自分の思い通りに進まない=偏向」と言ってるようなもんだ
文章で分かるぞ、テレビ見てなくても
その辺がオザワシンパすぎて朝生の評価を誤ってるってことだよ
例えば「政治謀略」ってのはあくまで植草の意見であって
その線に沿って話が進まなかったからと言って偏向認定するのはやりすぎ
また引用を読む限り田原は個人の意見を言ってるだけで
唯一絶対の真実のようには喋ってない
「続投は政権交代にマイナスだから辞任するしかない」ってのは別に田原の判断だよね
「田原氏が個人の意見を持つのは自由」なんだよな?
単に気に入らんとこに食いついてる
なんで唐突に社民の話にされたのか俺にはサッパリわからん
786 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:38:59 ID:3qycXO8w
>>774 状況に応じた判断がちゃんとできてるかが心配で言ってるのよ。
例えば千葉知事選で「小沢ショックで惨敗。このままだと衆院選にも影響必至」って結果になった時にその事実をストレートに
受け入れられるのか、ってことよ。
いや、知事選は関係ない、とか、吉田がタマ悪かったし出馬遅かったし、とか
今が底でこれからは好転一辺倒なんだよ!とか言うようだと危ういと思うよ。
787 :
Lisa:2009/03/28(土) 06:39:13 ID:olWhSDyc
植草氏について語っても仕方あるまい。彼の復権はないんだし。
レス読んでるけど、田原はひどかったみたいね。
だけど本人が引く気にならない限り、テレ朝は彼を切れないはず。
しかも、植草の評価は保坂>民主の3人じゃねえか
勝手に植草の代弁すんじゃねえw
>>785 それはあちきが隙あれば社民ヘイトへいざなうからでやんす。
790 :
とく:2009/03/28(土) 06:41:56 ID:hi3UxDCJ
791 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:42:35 ID:3qycXO8w
朝生は・・・・
検察おかしい、こんな捜査ムチャクチャだ!さてそこで小沢だが・・なんで辞めないんだ辞めろ!
どんな論理展開だよそれって思いました。
792 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:42:35 ID:S/oxl52k
週末の世論調査では小沢支持率は多少持ち直すはず
開き直りかww
まあ、今回は牽強付会だったな
そういうことやってると人のことをメンヘラ扱いしても説得力なくすわな
>>788 保坂は植草の評価ほど仕事をしてなかった。
存在意義が不明な政党を立ち居地としているからでやんす。
795 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:46:00 ID:Hm6yy00w
今回、初めて朝生にTELしたけど、俺が言った事(党内が結束すべき)が1番多いとかびっくりした。
少数派で相手にもされないと思ったのに・・・
みんな考えてる事は一緒なんだな。
796 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:46:48 ID:qR+hZPzL
朝生は二分構成だった。前半は飛ばして、後半は修正が入っていつもの感じ。
アドリブなのか、アリバイなのか、それとも観測気球か。
政治関心度が高い層は、報道の仕方によっては意見が反転する、という印象はもったはず。
それで報道の姿勢が変わるか、それとももっと統制を強めるか、わからない。
797 :
四代目@テロリストのアカには破防法を! ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 06:47:00 ID:UYgYx7xO
>>367 なんでアカに気をつかうの?(´・ω・`)
798 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:48:49 ID:kSjuHkH/
原口って、20年後くらいに総理大臣になっていそう
統制するっつーか今後は人選に気を使うのは間違いなさそうだねw
800 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:52:26 ID:SEQ9B/fc
朝生見てないです眠かったので、
迎撃がにわかに注目をあびてますが、
アメリカなんかは議会で金食い虫との批判も多いし、不景気で手を引きたいので
前回の迎撃実験は、「失敗」したのかとばかり思ってた。
801 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:53:31 ID:qR+hZPzL
業原さんは本当にいいね。顔もいいし話もうまい。声もいい。思わず引き込まれる。
使いたいが、使うと強すぎる、バランスがとれない。悩ましいな。
802 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:53:37 ID:jF59kA50
>>786 少なくとも俺は千葉ショックなんか織り込み済みだな。
(小澤事件が起こる前から、負けと思ってたし)
どうせマスコミがあんたのいうようにはやし立てるだろうが、それを含めて。
情勢を客観的に把握するのはいいが、情勢が思わしくないからといって
悲観的になっても良くなるわけではない。
どうしたら情勢が良くなるか考えるだけだ。それには楽観主義も必要だよ。
今後マスコミは郷原を出さない方向に動くのではないか?
804 :
無党派さん:2009/03/28(土) 06:55:30 ID:qR+hZPzL
そもそも、勝ち負けのラインってどのあたりなの?
それも明確じゃないのに(あるいは修正する必要があるのに)、
辞める辞めないのっておかしな話だと思う。
参院抑えて、三分の二崩す、ってのは勝ち?負け?
そりゃないね、熊日曰くトリックスターだから。
806 :
Lisa:2009/03/28(土) 06:58:00 ID:olWhSDyc
NYSE GM
Day's Range 3.45 - 3.94
Last Trade 3.62
>米GM、早期退職に6000人応じる
>早期退職する労働者は現金2万ドル(196万円)と2万5000ドル(245万円)相当の新車引換券を受け取る資格を得る。
807 :
Lisa:2009/03/28(土) 07:00:52 ID:olWhSDyc
>>804 与党が衆院過半数を抑えたら、参院は切り崩されるよ。直近の民意なんだから。
808 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:00:53 ID:WoD2zjQg
>>736 クリーンに拘るからこそ、政権交代してほしい国民もいるよ
そしてそういう有権者のほうが投票所に足を運ぶ
809 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:01:01 ID:Uh8gNjJW
みのの番組で東国原絶賛よいしょ応援中!
クリーンにこだわって自民党
811 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:02:35 ID:kj84mSXZ
>>806 トヨタとかホンダの引換券ならもっと食いついただろうに
812 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:03:16 ID:07wNHoy9
>>807 もし明日が総選挙投票日なら、与党は過半数行くのかね。
私見では「自公・民社国とも過半数届かず」位になると思うのだが。
813 :
四代目@テロリストのアカには破防法を! ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 07:03:16 ID:UYgYx7xO
ようやく原口がこのスレでも評価されるようになったのは喜ばしい
814 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:03:59 ID:tCbmu7VS
今朝の朝日の一面はすごいな
そっちかよ、っていう感じw
815 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:04:02 ID:XF7Eg5DY
昨日誰かが朝生人選悪くないって書いてたのにやっぱり酷い内容だったんだw
でも続投支持66%かw
816 :
とく:2009/03/28(土) 07:05:17 ID:hi3UxDCJ
泥臭くても野党は共産も含めて269取らないと
政権を担えないし霞が関に切り込めない。
しかし、野党で269辺りが緊張感を持って
政権を担えるくらいの数ではないか・・
小泉さんの郵政選挙みたいなことはなかなかない・・
自公に解散権はあるのだから・・
今までは民主に有利な風が吹きすぎていた・・
緊張感も持って政策を磨き、選挙区を這うこと・・
大連立にはならんのか
818 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:05:31 ID:07wNHoy9
819 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:07:58 ID:jF59kA50
>>815 別にひどい内容じゃなかったよ。
植草ブログが主観丸出しすぎなだけ。
820 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:08:23 ID:tCbmu7VS
>>818 大見出しが
「小沢の面前 辞任論」で
小見出しが
「民主代議士会 続投方針は了承」w
821 :
とく:2009/03/28(土) 07:08:38 ID:hi3UxDCJ
社民的には民社国で過半数取らないと負けだな
自公社共改でも参院過半数ないんだからどうしようもない
キャスティングボートなれない
823 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:10:14 ID:fYVt1x+4
TBSで東国原大絶賛祭り開催中だっちゃ。
このところのマスゴミのニュース報道は、西松建設、困ったときの北朝鮮、橋下・東国原万歳だっちゃ。
マスゴミにとっては小泉・竹中・前原・野田・岡田・橋下・東国原が都合のいい人物だっちゃ。
小沢や農水省は都合が悪いと袋叩きだっちゃ。
早くかんぽの宿やらキャノンを報道しろだっちゃ。
824 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:11:06 ID:e19Q+bz8
>>803 郷原は数字を持ってるというデータもあるんじゃないだろうか。
825 :
とく:2009/03/28(土) 07:13:28 ID:hi3UxDCJ
>>824 数字をもっているかワカランが番組が引き締まるのは確かでやんす。
827 :
Lisa:2009/03/28(土) 07:14:03 ID:olWhSDyc
混沌としてて、よくわからないな。与党過半数はきびしいとは思うが。
ただ受け皿がないんで、補正示して即解散だと、民主は勝てないかもしれない。
828 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:18:11 ID:WoD2zjQg
>>810 たしかに大衆はマスコミに動かされやすい
しかし、騙された人間もしばらくすれば気がつく。めっきは剥がれる。
「大衆なんか騙せる」と信じて色々やった小泉政治のめっきがはがれて
今のジミンがあるのだし。
理不尽に怒られているのはかわいそうだけど、短期波動に目を取られて
長期傾向を無視できない。小沢が政権について企業団体献金を完全禁止
してジミンが阿鼻叫喚に陥り、民主が喝采を浴びる日まであと半年(w
829 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:18:36 ID:qcFMAbuv
830 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:19:07 ID:Uh8gNjJW
>>827 マスコミの思惑は東・橋下で改革派知事連合(笑)を押し立てて受け皿にしようとしてるのでは
きょうのみのの番組で気持ち悪いぐらいのよいしょだな
831 :
とく:2009/03/28(土) 07:21:35 ID:hi3UxDCJ
野党は国民生活が第一。
国民の皆様が代表な政治を
取り戻しますで良いような。
832 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:22:56 ID:s4ZCoLr2
参院総会と代議士会配信ないの?
833 :
文学中年:2009/03/28(土) 07:24:23 ID:huwffzjg
>>830 よくあのおっさんのゴキブリッシュな油顔を朝から見よう
と思うなぁ。凄いわ
834 :
Lisa:2009/03/28(土) 07:25:05 ID:olWhSDyc
>>828 来週解散打たれたら?
>>830 騙されるようなら、その程度の国民ってことなんでしょう。
もし今、「せんたく」が結成されたら、どうだったのかな。
細川日本新党みたいなことになったかもしれませんねえ。
835 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:25:43 ID:Uh8gNjJW
>>833 うん、さすがに気持ち悪くなって消したw
836 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:26:39 ID:s4ZCoLr2
>>834 無理でしょ
日本新党の躍進は中選挙区制によるもの
小選挙区では二大政党の間に埋没するだけ
837 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:33:44 ID:fYVt1x+4
>>835 北川では無理だっちゃ。水谷建設爆弾持ちだっちゃ。
一般人は野田と民主政経塾の評価高すぎだっちゃ。
野田は千葉県知事選でネオリベばかり起用しすぎだっちゃ。
ネオリベというと小泉・竹中を思い出すが、ただのキチガイだっちゃ。
野田ら花斉会が本来のネオリベの姿だっちゃ。
テポドンは、小泉・竹中・石原・橋下・東国原に飛んできてほしいだっちゃ。
838 :
Lisa:2009/03/28(土) 07:34:36 ID:olWhSDyc
>>836 いや、その二大政党の一方に、たとえば推薦を出すとかね。
全員じゃなくて、競ってるところで、ちょっとクリーンな感じがする候補だけとか。
これで10から20はひっくりかえるかもよ。
839 :
とく:2009/03/28(土) 07:35:16 ID:hi3UxDCJ
干支で言うと佐藤孝行さんが12年前に
巷を賑わせたけど、平田さん
さらには二階さん次第ですなあ
840 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:38:53 ID:e19Q+bz8
第三極を画策している勢力がいたとしたら
総選挙まで留まって総選挙後に行動を起こすという
シナリオなら考えられる。
過半数政党無しの状態をつくることが前提条件だが。
DD論の蔓延に疑問に思うのは、そのような疑念。
841 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:39:06 ID:s4ZCoLr2
>>837 水谷建設って桑名だもんね
そういえば昔桑名の市長が水谷なんとかだったけどあれも一族だったんだろうか
M谷という同級生が「俺のおじさんは桑名市長だぜ」とか言ってたけど涙目だな
842 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:42:12 ID:za8qOgnq
843 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:42:32 ID:tIXbmba7
844 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:43:15 ID:saFAC16C
>>838 中選挙区時代だけど、まだ大前がマスコミの寵児だったころの「平成維新の会」がそんなやり方模索してたな。
結果は散々だったが。
845 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:44:05 ID:fYVt1x+4
麻生の有識者会議のまとめ。
bad 橋下・東国原
best 松井證券
橋下・東国原を有識者面させたのは最悪だっちゃ。挙句の果てに第二の小泉としただっちゃ。
松井證券の主を呼び寄せて株式批判は笑いが止らないだっちゃ。
松井證券の主はネオリベ丸出しで、経団連広報紙の日経でマンセーされまくりだっちゃ。
竹中は、株の相続税を半分にしろだの、日本人は株式投資しろだのを朝日新聞の写真付紙面で主張していただっちゃ。
竹中はこの期に及んでも株だっちゃ。
846 :
四代目@テロリストのアカには破防法を! ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 07:44:59 ID:UYgYx7xO
>>830 東北の基準からしたら、東禿はどう考えても保守派知事だけどな
橋下は世界的に改革派かも知れんが(笑)
847 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:48:27 ID:e19Q+bz8
返還の献金は弁護団の口座へ
自民党は、党所属の国会議員らが西松建設のOBの政治団体から
受け取った政治献金などの返還方法を検討した結果、この政治団体が
すでに解散して返還できないため、希望者を対象に、党の顧問弁護団が
管理する銀行口座で、当面、保管することにしています。
西松建設の政治献金をめぐる事件を受けて、自民党内では、西松建設の
OBの政治団体から受け取った、政治献金やパーティー券代について、
「手続き的にかしはないが、道義的な観点がある」などとして、返還を表明する
国会議員や派閥が相次ぎました。これを受けて、自民党の執行部は、
党の顧問弁護団に依頼し、具体的な返還方法を検討してきました。
しかし、この政治団体は、すでに解散して献金などを返還できないことから、
希望者を対象に、党の顧問弁護団が管理する銀行口座で、
当面、保管することになりました。献金やパーティー券代を受け取っていた
国会議員や派閥のうち、二階派は、パーティー券代として受け取った、
あわせて838万円を全額、また、尾身元財務大臣も、みずからの
資金管理団体が受け取った、あわせて700万円の献金を全額、
この銀行口座に預けるとしています。
http://www.nhk.or.jp/news/k10015036021000.html これは政治資金収支報告書をどう訂正するつもりなんだろう。
寄付が無かったことにするのか?
当面保管するつもりってw
848 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:48:49 ID:jF59kA50
>>845 そろそろ二代目ラムでも名乗ったらどうだ。その方がキャラ作りやすいだろ。
849 :
Lisa:2009/03/28(土) 07:49:37 ID:olWhSDyc
>>844 大前より影響力は大きいでしょう。ただ「せんたく」はほぼ消えてるし、橋下はwtc移転否決で、国政どころじゃないんで、
実際には動かないでしょうね。
>>846 宮崎の人は、ただの体制派w
850 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:49:49 ID:fYVt1x+4
>>841 あれは、福島ルート・東京ルート・三重ルート・国会ルートの4つがあるだっちゃ。
東京ルートでは石原、三重ルートでは北川が関わっているだっちゃ。
国会ルートでは、自民・民主・国民新党がなくなるくらいの大爆弾だっちゃ。
水谷建設問題や新銀行で東京都に検察が入っていない時点で、石原が西松建設問題で検察の国策捜査側に入っていそうだっちゃ。
851 :
四代目@テロリストのアカには破防法を! ◆Wg12u2MAZU :2009/03/28(土) 07:50:36 ID:UYgYx7xO
852 :
無党派さん:2009/03/28(土) 07:57:35 ID:pShkfTeI
朝生電話アンケート 小沢続投支持 64% !!
昨日 疲れてねてしまった。。。。
できれば 朝生の様子をざっくり レスしてもらえませんか?
相当 熱戦したとしか思えません。。。
凄いっすねっ! ●64%の支持 ってことは、
論戦ではねかえした、ということですよね。。
宮崎哲也当たりすっかね?功績は?
853 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:00:09 ID:e19Q+bz8
選挙:千葉県知事選 あす投票
任期満了に伴う千葉県知事選は29日、投開票される。西松建設の違法献金事件で、
秘書が起訴された小沢一郎民主党代表が当面の続投を表明後、初の知事選。
小沢氏の進退に影響を与える可能性もある。
立候補しているのはいずれも無所属新人の元衆院議員、森田健作氏(59)
▽社会福祉法人理事長、八田英之氏(64)=共産推薦▽前県議、西尾憲一氏(58)
▽関西大教授、白石真澄氏(50)▽元会社社長、
吉田平氏(49)=民主、社民、国民新党、新党日本推薦=の5人。
自民党県連は自主投票とし、森田氏、白石氏、吉田氏の3陣営に分裂している。
自民、民主両党の推薦候補が対決する構図ではないものの、
結果によっては、小沢氏の去就に加え、衆院選の時期にも影響しそうだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090328ddm002010142000c.html
854 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:02:15 ID:o9GQgvaF
小沢批判が汚職疑惑から道義的責任までトーンダウンしてるから
今週末の世論調査で回復傾向がみられると思うんだが
855 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:02:55 ID:jF59kA50
856 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:03:49 ID:QeQpCUcj
朝生ねてたよ^^;
857 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:05:15 ID:za8qOgnq
858 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:08:26 ID:o9GQgvaF
>>853 吉田が勝つ可能性は低いのかな
吉田が勝てばマスコミの鼻っ柱折れるのになぁ
859 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:10:08 ID:s4ZCoLr2
>>858 吉田無理っぽいよ
連合もやる気ないもん
船橋駅前でジュース片手に活動とかひどい
860 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:13:19 ID:fYVt1x+4
>>858 逆に負けてもらって、野田の責任論浮上というのがベストだっちゃ。
花斉会は野田ともども政経塾固まりすぎ、ネオリベ色強すぎだっちゃ。
野田は白石を担ごうとするわ、吉田だってネオリベの臭い。
野田はネオリベにこだわりすぎだっちゃ。
花斉会も小泉一派と変わらないだっちゃ。
861 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:13:31 ID:pShkfTeI
>>355 うわっ!
サンキュー!!!
youtube みたいなーw
すげーな。。。めっちゃ後悔してる。
完全に寝込んじゃったんだよなぁ。。12時くらいに。。知らん間に。
すまん。小沢。。
つぎの秋田県知事選も佐竹に回ってるしなあ>連合
中川シャブの言葉ではないが、「民主はこの敗戦に耐え切れるか」ってところだな。
863 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:14:02 ID:Uh8gNjJW
>>853 千葉県選挙スレ見ると、政見放送や公約等で森田はめちゃくちゃ不評なんだけどね
それでも当選するんだろうな。当選したらまた東や橋下みたいにTVマスコミが
持ち上げまくるのが目に見えてるな、ヤダなorz
864 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:14:31 ID:gDGCwuDp
朝日の今朝の見出しは、負け犬の悲哀に満ちたもので、見る者の涙を誘わずにはいられませんでした。明日も私たちに感動を与える記事を書いてくださるよう、よろしくお願いいたします。
865 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:15:55 ID:xBLGGePk
866 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:15:55 ID:jF59kA50
どっかに朝日の1面うぷされてたら教えて。
>>864 まだ朝刊目にしておりませんが、そんなに必死でしたかw>アカヒ
まあ、もう二度と駅で買ったり購読したりすることはないでしょうけどw
868 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:20:13 ID:g9ID0nuG
ラムちゃん、頭かくして尻隠さずか
昨日おぱーいうp見逃したので、ラムちゃん尻うpおナがい
869 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:20:27 ID:e19Q+bz8
【花田紀凱の週刊誌ウォッチング】(202)
小沢一郎民主党代表、取りあえず、辞任は回避したが、党内からも異論続出、
長くはもつまい。剛腕をうたわれた人が涙目になっちゃいけません。
『週刊文春』(4月2日号)福田和也氏の寄稿、タイトルが「さらば、小沢一郎」。
『WiLL』5月号の総力大特集と全く同じなのには笑った。
余談だが朝日新聞と産経新聞の社説の主張がこれほど一致したというのも珍しい。
朝日「小沢代表は身を引くべきだ」、産経「小沢氏続投は通らない」。
小沢代表に厳しいのはやはり産経。〈(小沢氏が)建設業界との間で構築してきた
集金システムの合法性を強調したいのだとすれば、規正法の抜け道探しを政党党首が奨励するようなものだ〉
その通りだ。
例の朝日新聞阪神支局襲撃犯実名告白の件で『週刊新潮』が右翼数団体から抗議を受けている。
島村征憲氏が赤報隊名の声明文を書いたのは野村秋介氏(故人)と告白した部分などが
デタラメというのだが、『新潮』側はこの点に関して、謝罪文を出す方向だそうだ。
告白全体に関して『新潮』は相変わらずほっかむりを続けたまま。「人の噂(うわさ)も…」
作戦かもしれないが、読者に対する責任があろう。
その『週刊新潮』(4月2日号)でぜひ読んでいただきたいのが藤原正彦さんの
「『小学校英語必修化』という名の愚民化教育」。
2011(平成23)年度から始まる小学校5、6年生対象の英語教育必修化を痛烈批判。
〈一言で言えば愚策。それも大愚策〉
〈私は20年前から「初等教育で重要なのは、一に国語、二に国語、三四がなくて五に算数、あとは十以下」と
言っています。小学校の英語の時間が週5時間となれば、漢字が読めない、計算ができない、
という生徒が圧倒的に増えてしまう。これは日本人の知的衰退に他なりません〉
今からでも遅くはない。塩谷立文部科学大臣の英断を期待する。(『WiLL』編集長)
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090328/bks0903280805002-n1.htm 相変わらず面白いなw
>>868 そのラムさんは偽者です。
山形大出身の、アンチ慶応さんという方がその正体ですw
871 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:23:44 ID:gDGCwuDp
はい、中国新聞さん、何しろ2対100の惨敗を100対2の圧勝だったと報じてるんですから。朝日が常々口にしていた、戦前の報道に対する反省とやらはどこのお空に行ったのやら?
872 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:23:56 ID:YNwPb8e0
>>863 そのまんま東や橋下といったタレント知事は政治家の経験がなかったことが逆に売りなのだが、
森田は元国会議員で、過去にも千葉だけでなく埼玉の知事の座を狙った経験のある、素人とはいえない存在だからな
そのへんをあえて無視して東や橋下と同じ扱いで持ち上げるやつがいたら、アホ極まれりといったところだろう
873 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:24:34 ID:g9ID0nuG
>>870 まじっすか?
なんか朝から萎えたわOn
874 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:24:49 ID:e19Q+bz8
封じられた小沢辞任論 結束優先 支持勢力の作戦奏功
民主党の小沢一郎代表が二十七日、党所属の全議員に続投の経緯を説明した場で、党内にたまる
辞任論が一気に噴き出すことはなかった。小沢氏支持グループがつくった「党内結束」の流れによって、
批判的な勢力は動きを封じられた。
小沢氏は衆参両院議員に「大変にご心配と迷惑をかけた。心からおわび申し上げる」と頭を下げた。
参院議員総会では幹部以外の発言はゼロ。参院幹部は「参院は小沢氏のおかげで当選できた
連中が多いから、文句を言う者はいない」と指摘した。与野党逆転を果たした二〇〇七年の
参院選で当選し小沢氏の選挙手腕を評価する議員は多い。
一方、半年以内に総選挙を控え、小沢続投に対する世論の風当たりを最も受ける衆院側でも、
小沢氏に苦言を呈したのは小宮山洋子、近藤洋介の両氏だけ。二人に同調する拍手はまばらだった。
辞任論が噴出しなかったのは、鳩山由紀夫幹事長、小沢氏支持若手議員の両グループの作戦が
奏功した面もある。それぞれ二十六日の会合で、「政権交代へ結束すべきだ」との方針を確認した。
この日も鳩山氏に近い小沢鋭仁氏が「右往左往しない姿を見せることが政権交代の担当能力を
示すことにつながる」と発言。小沢氏支持グループの小宮山泰子氏も結束を訴えた。
続投に不満はあるが、党内がごたつく姿を国民の前にさらけ出し、イメージを低下させることは避けたい−。
そんな心理も、辞任要求を口にしづらい雰囲気をつくった。
小沢氏自身は代議士会後、近藤氏に電話し「すまなかった。質問に答えようと思ったが、
時間がなくてできなかった」と下手に出てみせた。
仙谷由人元政調会長は記者団に「見ての通り」とひと言。前原誠司副代表も「ノーコメント」と、
小沢批判をしてきた二人も沈黙だ。
とはいえ続投批判のあおりで党支持率の下落に歯止めがかからなくなる可能性は高い。
小沢氏と距離を置くある議員は「進退は代表自身に決めてもらうしかないが、この状態が続くのは、
党にとってプラスにはならない。どうしたものか」と、辞任要求を突き付ける「次のきっかけ」に思いをめぐらせる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009032802000115.html
875 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:26:16 ID:G4W/Tpbt
>>874 今回の一連の報道では比較的良心的だった東京新聞すらそれですか。
マスコミ全体の、小沢ヤメロヤメロの圧力は並大抵のものではないですね、やっぱw
877 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:27:53 ID:2NHm7aqz
日テレ辛抱、西松関連終了。
街頭インタビューはじい様とばあ様とちゅぷ。
し意的な選択が当たって、みんな小沢辞めろだったな。
偏りすぎで怒り通り越してワロタ
878 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:28:01 ID:QeQpCUcj
>>854 今週末は無理だろ
ネガキャンまだ続いてるし
879 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:28:51 ID:QeQpCUcj
>>871 さんくすです。
もう。アカヒは、一面に大文字で「小沢ヤメロ小沢ヤメロ」でびっしり埋め尽くしたほうが
よっぽどわかりやすいですねw
>>877 そりゃあ、チンポの番組ですから、それは太陽が東から出て西に沈むのと同じくらい当たり前の出来事です。
いちいち怒るほどのこともないと思いますw
882 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:31:48 ID:2/gL7juU
福田和也は石原が好きなパンク坊主
昨日のアサナマのアンケートは続投は
63%だが。
883 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:32:04 ID:tCbmu7VS
884 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:33:32 ID:o9GQgvaF
加藤ユキgj
885 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:34:12 ID:NRLnbHz5
あれ?
荻原のあの発言で炎上にならんだの?
886 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:42:06 ID:e19Q+bz8
WBCの連覇『明るい話題』 原監督を首相祝福
麻生首相は二十七日午後、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で
日本を二連覇に導いた原辰徳監督を官邸に招き、快挙をたたえた。
原監督は日本代表の帽子と「日本力」と書かれた色紙を首相に贈り、
「これを胸に頑張ってきた」と振り返った。
首相は「このところ暗いニュースが多いが、WBCとノーベル賞はすごく明るいニュースだ」と祝福した。
同席した塩谷立文部科学相は、前回と同じく日本代表チームに紫綬褒章と
スポーツ功労者顕彰の授与を検討していることを、原監督に伝えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009032802000113.html 原ごときに色紙を送られる麻生って一体・・・・・・
麻生に必要なのは日本力じゃなくて切腹するための日本刀だ。
887 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:42:45 ID:2NHm7aqz
>>881 そっすね。まぁ予想通りってとこでw
引き続き日テレで高速1000円特集。
今日は東名、厚木あたりから渋滞みたいですが
いつもに比べてどうなんでしょうかね?
888 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:45:07 ID:gDGCwuDp
今回の試練によって、野党の結束が強まり、民主党のお若い方々の強化とふるい分けもできました。これで、秋に成立する民社国日大連合政権は安泰です。マスコミ各社の皆さんどうもありがとう。
889 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:46:10 ID:L6HxbFr3
>>546 イッタはいつまでも成長しないけど、原口は確かに昔は酷かったけど今はだいぶマシになってきたよ。
890 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:46:31 ID:L4/8As13
小沢の続投に関して
辞任すべき・・・・中には民主支持者で選挙を考えればやめて欲しい。
小沢は嫌いだからやめて欲しい。
報道から悪いやつだから辞めるべきだ。 の3種類
続投容認・・・・・小沢だと選挙に勝てるかもしれないからやめないで欲しい
小沢が好き。小沢の力が必要なのでやめないで欲しい。
検察報道がおかしいので(上記の2項目に近い)の3種類
続投容認論者は概ね固い小沢支持層
辞任論者の1から2割は選挙意識層。反小沢層が3割。残りは無党派B層
この分析ではどうか
なお選挙の出口調査の場合は本心を隠す層を計算しながら速報を出している
891 :
龍馬:2009/03/28(土) 08:47:08 ID:WIZqpHSO
雨にも負けず。
風にも負けず。
検察のでっち上げにも負けず。
マスゴミのリーク犯罪にも負けない小沢。
目を曇らせてない人が63%もいるとは、日本の民度は高いぜよ!
生活が苦しい人が多いという事でもあるが…
892 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:53:59 ID:ohAfKpYV
ウェークアップ、高速道路1000円政策批判しまくり
893 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:57:11 ID:+gYAxoXm
>>892 ETC縛りが無いだけでかなり国民に受け入れられる政策なんだけどなぁ
元が支持率アップと利権確保に根ざしてるからそういうことになる。
894 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:57:40 ID:NRLnbHz5
荻原
アエラの調査観て
インターネットの数字でしょ?一般社会、一般の人と違うんだから
って言った時凍りついたw
最後、田原の郷原さんの影響だなで終わったなw
895 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:58:03 ID:pShkfTeI
涙 みせたの きいたのかな。。。
てゆーか。朝生視聴者に ヒラリーじゃあるまいし
涙 通用しないよな。
すげーな。マジで。
これって風 吹いてるんじゃねーか?
896 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:59:39 ID:Xl/kH2+Y
参議院では小沢続投が総意なんだね
897 :
無党派さん:2009/03/28(土) 08:59:49 ID:vJD+n8iT
朝生見逃したんだが、どこかネット上で見れるところない?
898 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:01:12 ID:3qycXO8w
小沢氏はまだこれからさらに苦しくなるよ。
自民党検察とマスコミがつるんで敵なんだから。
899 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:01:17 ID:l2S5+WzW
結局大久保さんの弁護団のコメントを報じたのは、時事と朝日だけか。
裏とりもせずに容疑を認めたなんて報道するとはな。
政権交代して記者クラブ解体せにゃならんな
900 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:02:22 ID:/urtiBnl
>>892 塩爺が思いつき政策多いと指摘しとったな
901 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:02:32 ID:ZsJuJ+pC
>>842 検察は森、尾身、二階等自民党の西松ラインを徹底的に的に洗うべき
それをしないなら早期に小沢に謝罪して秘書開放しろ
902 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:02:39 ID:NRLnbHz5
>>897 昨日の朝生、最初から2時間糞おもろかったのに・・・
もったいない。
少し経てば、あの内容はつべかどっかで挙がると思うよ。
田中真紀子の回のサンプロ以上におもろかったから
903 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:03:06 ID:dYYTvwMU
904 :
900:2009/03/28(土) 09:05:20 ID:/urtiBnl
905 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:06:13 ID:NRLnbHz5
というか、昨日のイッタと高木の最後らへんから、
郷原に今は政治的責任の話をしているって言っていたのは
さすがに頂けないな。
法律では勝てないから、あ〜逃げて
政治責任って一体なんだよって感じだわ
906 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:06:59 ID:0xmnXb8+
>>865 やっぱ、小宮山(規制)は最悪。もう、追放で良いだろ。
ロウソク近藤は、まあ、辞任要求とまでは言い切れないし、山形県知事選の頑張りもあるので許す。
907 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/03/28(土) 09:07:04 ID:bCLc3XDg
立ちション弁のような罪で、一か月も国民の自由を奪う検察の恐ろしさに、
国民は気付き始めているよ。
検察はこのままいったらヤバいよ、マジで。
908 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:09:46 ID:NRLnbHz5
間違いなく、サンプロでは、朝生調査との乖離を
田原は指摘するだろうな
909 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:11:02 ID:3qycXO8w
>>907 いや、どこまでいっても3割の国民しか気づかないんだなこれが。
910 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:11:08 ID:0xmnXb8+
あ、上で追放と書いたけど、やっぱそのままで良いな。
小宮山(規制)が小沢辞任論の代表である方が、かえって他の人間の参加を阻みそうw
911 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:12:11 ID:UQ+rsgbV
高速道路、仕事で行き来する長距離トラックドライバーが
恩恵受けずに、渋滞にされては仕事に支障がでるな。
こんなことわかるはずなのに。
912 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:12:30 ID:QeQpCUcj
>>897 CS朝日ニュースターの再放送みるとか
私はそれで見るわ
913 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:12:46 ID:Uh8gNjJW
914 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:15:30 ID:w3+55j3U
>>869 そういう花田紀凱も新潮を笑えない。
なにしろ、ネット右翼が2ちゃんねる等でばらまいている
「土井は朝鮮人」という嘘デタラメコピペを鵜呑みにして
酷使様御用達雑誌「WiLL」に掲載しちゃったわけだからw
その結果、土井に提訴され、花田側は、完敗。
賠償金を払うことになるという
無様なことにw
915 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:15:36 ID:WxTYhOx3
916 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:15:40 ID:0Clv3btC
>>906 小宮山も近藤も「『国民運動体』と繋がってる」…ってことはない?
民主から何人かを引き抜くような指令を受けてる…とか。
917 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:15:51 ID:m6AgEmDZ
918 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/03/28(土) 09:16:24 ID:bCLc3XDg
>>909 甘い。街の飲み屋のサラリーマンは、検察も馬鹿だね〜〜
露骨にやりすぎってのが主流だぞ。
919 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:17:06 ID:ZsJuJ+pC
>>911 >高速道路
あと、フェリーや列車、航空便等他交通機関も影響出るはず
民主案の高速無料化もあまり良いとも想えない
>>916 そんな上等な話じゃなくて、一部の支持者の言い分だけ聞いて暴走したんじゃね?
921 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:18:18 ID:LDjfXPzA
922 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:18:29 ID:G4W/Tpbt
923 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:18:42 ID:3qycXO8w
>>918 それもともと民主支持が多目の層じゃん。
主婦は?老人は?20代の若者は?
924 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:20:16 ID:UQ+rsgbV
高速無料化したら、暴走族のたまり場になるよ。
民間のコンビニや宿泊所をサービスエリアに置いたら、ぐっとサービスが
よくなるはずだけど。
925 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:21:27 ID:ZsJuJ+pC
まあ民主支持は男性
純様、太郎ちゃんは女性がメイン
926 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:22:35 ID:chYVFxmx
927 :
龍馬:2009/03/28(土) 09:22:39 ID:WIZqpHSO
内定取り消し史上最多の
1155人。
新卒がこれじゃあ
派遣は死ぬしかない世の中?
928 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:24:45 ID:AgkOBP6D
>>925 亀ちゃんだって気にしているんだから><
おはようございます。
>>918 そうなんですよね。
自分も働く身なんで、主流は検察おかしいぜ、小沢辞めなくて良いなんですよ。
最近の報道各社の世論調査とは明らかな雰囲気が違う。
これには自分なりに答えが出ていて、平日昼間の主婦層と働く人の違いかなと。
実際働きながら聞く人の多いAM系のリスナーアンケートだと、大体数字が小沢代表有利な物が多い。
ちゃんとした数字出す為に民主は選挙人名簿からの無作為サンプル抽出法やるんじゅないですかね。
それだと思ったより悪くないと思いますよ。
930 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:26:15 ID:NRLnbHz5
新聞各社の世論調査自体、解からん
正確にするためには、選挙しかないだろうな
931 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:27:23 ID:NRLnbHz5
>>929 俺もそうだわ。
実社会の話と世論調査の数字がかなり違う。
なんなんだろうな。
932 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:27:44 ID:/urtiBnl
Co2の排出どうの言ってるこの時代で行楽を大量輸送機関にシフトでなく、
逆のこと進めてもな〜あまりの混み混みでGW以降は沈静化すると思うが。
933 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:28:34 ID:3qycXO8w
アンケートと世論調査でアンケートの方がいい数字だからそちらを重視するというのはよくない。
なんだかんだ不完全な部分もありますが、世論調査の数字は重要視しておいた方がいいよ。
934 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:29:11 ID:cUcZAn5z
>>385 >ただ超ツンデレ委員長乙女を調教する算段
エロゲー化して、酷使様の共産党支持率大幅アップですね。
わかります。
935 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:29:43 ID:MGkh7YYZ
固定電話をとるのは、大体、家の主婦。
男が電話を取ることってあまりないだろ。
一人暮らしの奴は、家に居なかったりするしね。
世論調査の多くは主婦調査。
936 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:29:50 ID:ZuGlTKmH
76 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 23:36:19 ID:F04rTqDHO
あのさ、壊れたパソコンを買い換えるときでさえ、次に買うものが
どういうものか調べるの。全く同じもの買ってもつまんないでしょ?
それと同じで、民主党が自民党と具体的にどう違うのか知りたいワケよ。
でもマスゴミも小沢も自民党の悪いとこしか言わず、
民主党に何ができて何ができないかを具体的に言わないから
信用できないんだよ。電気屋行って、新しいパソコンの説明を店員に聞いたのに
俺の持ってた古いパソコンの悪口をひとしきり言われて、
「ね?買い換えた方がいいでしょ?」と言われても
こっちはハァ? ってなるワケ。
こっちは買い換えるものが良いものかどうか知りたいの。
言わないってことは、不良品なんじゃないの?
937 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:30:54 ID:UQ+rsgbV
家計をあずかる主婦にとっては、改革と言っても年々生活は
苦しくなってるし選挙になると自民には入れたくないという
のが多い気がするけど。
938 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:32:13 ID:MGkh7YYZ
>>936 官僚、マスコミ、米国とのガッチリ既得権益構造を打破できる。
>>931 平日調査は、現役で社会を支えている人の数字が外されるからなぁ
940 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:32:36 ID:3qycXO8w
実社会の日常生活の中で小沢秘書逮捕を話題にする。
検察おかしいで話題が成り立つ、っていうのはもうそれだけで平均よりもいろいろな情報に触れたり考えたりしてる層だから。
それは一般的・平均的・多数派な層の意見とは違う可能性がかなりある。
941 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:33:07 ID:MGkh7YYZ
>>937 どんだけ、みのの番組見てるとおもってんだよ。
942 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:34:03 ID:ZsJuJ+pC
>>937 そこらへんは創価の力の変化にもよるけどね
どちらにしても、今の電話世論調査とリスナーアンケートは
層が違うんで足して2で悪くらいの感覚でよいんじゃないですかね。
実際選挙前の厳密にやる世論調査(サンプル抽出法)では
大概野党の支持率が上がるのはこういう理由ですね。
944 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:34:19 ID:0Clv3btC
>>936 こういうヤツに「新しいパソコンの機能」を丁寧に説明しても
「難しくてワカンネ」といわれるのがオチ。
(それこそ一昨日のアメトークみたいになる)
945 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:34:50 ID:3qycXO8w
最近は自民党とマスコミと自民信者が自民党のよさじゃなくて民主党の悪いことばかり言ってる。
民主党がなにか政策を出しても代案出さずに批判ばかりw
946 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:36:03 ID:e19Q+bz8
総選挙の投票先が民主が勝ってれば良いので
各社の変動を追うしかないな。
その時おりの個別の世論調査は設問方法の影響が大きいから
あまり信用できない。
Q 民主党の小沢代表の秘書が、違法な献金を受け取っていた疑いで起訴されました。
小沢代表は「起訴は納得できない。政権交代の実現が、最後の政治家としての仕事
だ」などとして、代表を続けることを表明しました。小沢代表が民主党の代表を続
けることに、納得できますか、納得できませんか。
947 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:36:28 ID:NRLnbHz5
すくなくとも小沢問題で自民だっていう奴いないし、
今回の件も小沢だから割り切っているやついるのが俺の周り。
だって、すでに、この事件ある前から、小沢の印象なんて変わらないもん。
なんでこ〜も俺の周りと違う結果になるのかわからんわ。
この支持するの22%がたまたま俺の周りなんだっていうのなら解かるけど
948 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:36:56 ID:UQ+rsgbV
車や家電の輸出が5割から7割近く落ちてる。
アメリカの金融とずぶずぶの竹中を早く連れてきて根掘り葉掘り
はかせたいが、小沢の件でどっか行ったな。
国策と思われても仕方ないよ。
949 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:37:06 ID:AgkOBP6D
>>945 自民党もいろいろだから(´・ω・`)
基本的に与謝野の発言を追っていけばいい訳だけれども。
>>945 自民党批判したら
「報道は公平に」
って、圧力入るしなぁ
951 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:38:34 ID:3qycXO8w
世論調査も千葉知事選の結果(まだでてませんけどね)も軽視して
「いや、小沢続投は支持されている!」という結論ありきで思考するのは危うい。
952 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:38:51 ID:QeQpCUcj
>>935 だから世論調査ではそういう偏りでないように
男女年齢別でサンプリングする
953 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:40:13 ID:ZsJuJ+pC
>>936 血肉が通ってるからこそ政治家に任せるために投票する
例え話がパソコンという物(機能)というだけでこいつ人として屑だけど
自分で調べもせず比べても同じと言い切るのは馬鹿まるだし
954 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:40:55 ID:wTIA0pYi
>>887 全然変わらん。
てか年度末前にレジャーに出るやつがいるのかと
GWはすごいかもしれんがな
>>946 そうなんですよ。
ちゃんとした世論調査の時はもっとシンプル。
選挙行くの?誰に投票するの?支持政党はどこ?望ましい政権は?期待する政策は?
大体これくらい。
956 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:41:56 ID:ZsJuJ+pC
>>952 電話かかってきたことあるけど、年齢聞かれないよ
957 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:42:11 ID:MGkh7YYZ
>>952 電話調査は、番号をランダムに抽出してかけるわけ。
番号からはそういうことはわからないよ。
958 :
文学中年:2009/03/28(土) 09:42:28 ID:huwffzjg
>>943 去年まであったボーナスが無くなって、さらに夏のボーナスまで減るか
無くなるの2択の状況で公務員のボーナスが発表されれば嫉妬と怒りで
小沢の事なんて頭からなくなるよ。
それに逮捕、起訴なんて派手に騒いだ直近の調査で辞任すべきか留任すべきかで
聞けば普通の人は辞任すべきが多くなるのは当たり前かと
すぐに選挙打つんならともかくそうでないならほっておけばいい
959 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/03/28(土) 09:44:59 ID:bCLc3XDg
小沢本人じゃなくて秘書だからなあ〜〜
インパクトはいずれ薄れていくよな〜〜
960 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:45:06 ID:UQ+rsgbV
アメリカはバブルの破綻をバブルで埋めてきたけど、
そのバブルが金融が国の管理下に入ったので容易に生み出せない。
物づくりも遅れをとってきた。
アメリカのデフレはかなり長期化するはず。10年単位以上か。
961 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:45:31 ID:ZsJuJ+pC
>>947 意図的にサンプルを調整するとかはやりそうだな
酷い場合は数字操作
962 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:46:02 ID:2NHm7aqz
>>945 与党の野党化ですね。
その上、野党の法案をパクるし。
どれだけ劣化しちまったんだか…
963 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:46:20 ID:NRLnbHz5
アエラって雑誌はランク的にどれぐらいなの?
964 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:46:31 ID:3qycXO8w
「緊急」じゃない世論調査なら調査期間に土日が入ってることが多い。
緊急調査はどうか知らん。電話にでた人じゃなくて、ある程度対象を指定する場合もあるというが・・・。
ただ不都合な世論調査の数字にあれこれ理由をつけて数字が間違ってるんじゃないの?っていうのはよくない傾向だと思うよ。
965 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:46:47 ID:ZsJuJ+pC
サンプルを調整は、時間帯や地域調整で結構変わると想うよ
966 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:47:42 ID:AD58gOi7
>>936 欲しいものなら自分で調べれば良いのに、店員のセールストークだけで判断しようとするのが間違い。
ちゃんと商品の説明をしないような店を信用して買い物するのも間違い。
967 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:47:50 ID:tn+1pozD
ウルマみたいな危険人物がいる以上、また何か仕掛けてくるに違いない
もはよう。
自公関係者は昨日の朝生をみて攻撃点を絞ってくる悪寒。
「法的問題は専門家にゆだねるとして政治的問題点はきわめて大きいんです」
969 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:48:36 ID:5zWgbov+
970 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:49:32 ID:3qycXO8w
>>958 起訴の前は「政治資金規正法だけの起訴ならムリな捜査にたいする世論の批判が噴出して小沢支持が上がるんじゃないか」
って思ってませんでした?
東京地検は大島健伸を早く逮捕しろよ。
大久保さんは私腹など肥やしていないが、大島は、会社を傾かせて多くの従業員を
路頭に迷わせようとしているのに、てめえの財産だけは違法な手段を色々使ってでも
保全し、社員・債権者にはビタ一文払わない屑なんだぜ。
972 :
龍馬:2009/03/28(土) 09:49:50 ID:WIZqpHSO
表にして白なのに叩かれる小沢。
裏金でまっ黒なのに叩かれない与党議員。
マスゴミは権力側か。
朝日新聞襲撃事件は自作自演だったと疑われても仕方ないな!
973 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:50:55 ID:ZsJuJ+pC
>>969 中川(ヤク)とか中川(移民庁)のほうがしっくりくる
自分がやった選挙人名簿による無作為サンプル抽出法
@20代〜80代まで
A選挙人名簿の開始番号設定(例えば100番)
Bそれから何人飛ばしかを設定(例えば100人飛ばしなら次は200番)
C飛ばした人が80才以上なら次の201番の人。
Dこれを必要数繰り返す
E調査日を郵送し協力のお願い
F訪問面接により聞き取り調査(当然拒否もある)
あとは集計。
これが正式な世論調査の大体の流れですね。
975 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:51:30 ID:AD58gOi7
>>968 それはまた大きなブーメランの遠投ですこと。
976 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:52:05 ID:5zWgbov+
977 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:52:23 ID:fhhU6Iu+
何故平田を取り上げないんだという意見があるが平田なんぞ取り上げる価値無し。
選挙区は三重3区で議員生活も残りわずかなんだから思い出作りでもさせてやればいい。
978 :
文学中年:2009/03/28(土) 09:53:15 ID:huwffzjg
>>970 それはここの人達でしょ。
だから普通の人って言ってるのに
979 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:53:25 ID:ZsJuJ+pC
>>974 電話聞き取りと訪問含む書き取り調査じゃ根本が違いすぎ
980 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:54:03 ID:3qycXO8w
まず公判で自民党検察・マスコミは強力な攻撃をかけてくるよ。
冒頭陳述・被告人質問で西松の供述を一方的に垂れ流し、小沢側の悪質さを強調しまくり、
マスコミも一面・トップで流しまくり。
「密室でのやりとり生生しく」「秘書側献金要求」「合法にしてくれないと困る・小沢秘書側の要求明らかに」
「検察、小沢氏の悪質性強調」「小沢氏一層苦しい立場に」「求められる説明責任」
>>975 昨日も逝ったや高木は突っ込まれると、
「公設秘書が逮捕されたでしょ?他は逮捕されていませんから」と強弁してた。
>>979 これが政党が厳密に調べたり、選挙前にする正式なやり方ですよ。
だから電話とかリスナーアンケートとかは正式な反映出はないんですよ。
983 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:56:02 ID:3qycXO8w
>>978 小沢のことなんて頭からなくなるよっていう楽観的見通しの部分に突っ込んだんですけど・・・。
984 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:56:27 ID:2NHm7aqz
>>964 同意
世論調査のデータは調査方法や規模をチェックして信頼度を勘案。
そしてあくまで参考という意識が良いと思います。
985 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:57:43 ID:UQ+rsgbV
マスコミのヒステリックな小沢たたきに国民も
?と思いはじめてる感じだけど。
政治献金=裏金と思ってるB層も、官僚とくっつく自民
という思考でいいイメージを持たないようになるのでは。
986 :
無党派さん:2009/03/28(土) 09:58:17 ID:NRLnbHz5
朝生メンバーで誰かは2ちゃん観ていると思う
987 :
龍馬:2009/03/28(土) 09:58:50 ID:WIZqpHSO
公判維持出来ない、とかの意味を知らない人は書き込むべきじゃない、
と思うのだが…
まあいいや
王さまの耳はロバの耳〜
>>981 論の組み立てが逆じゃん。
政治家がそれはイカンよ。
989 :
無党派さん:2009/03/28(土) 10:01:45 ID:fhhU6Iu+
>>981 高木は土曜朝ズバで長妻に論破されてうつむいてるのが印象的。
990 :
無党派さん:2009/03/28(土) 10:02:15 ID:Bzgh1MNn
>>959 日食と同じぐらいの決定事項だからな。
ただ特別法制定で減額となると目に見えて票が減る&景気にも悪影響の可能性。
991 :
文学中年:2009/03/28(土) 10:02:22 ID:huwffzjg
>>983 なんでそうネガティブなんだw
小沢自身が逮捕されたわけでもないのに
食わせて貰えそうな人を選ぶでしょ
992 :
無党派さん:2009/03/28(土) 10:02:23 ID:5zWgbov+
1000以外なら総力報道は秋にリニューアル
アンカーが誤答から三澤肇に交代
993 :
無党派さん:2009/03/28(土) 10:02:49 ID:NRLnbHz5
郷原に高木は論破されまくって最後には
政治的責任で逃げたからな
994 :
無党派さん:2009/03/28(土) 10:03:28 ID:ZsJuJ+pC
>>978 このスレ普通の人の感覚が判らないだよ
情報量の違い・政治(関心)意識の違い
・自民党に対する信頼⇔民主党に対する不信
ここらが世論としてどうなのと言うこと
今回の件はマスコミの垂れ流す情報量の差で自民+公明有利
政治不信投票率低下が見込まれる局面
若者主婦層の投票しない言い訳
あと高齢者の自民にお灸を据えよう層が棄権にまわると想う
995 :
無党派さん:2009/03/28(土) 10:03:43 ID:5zWgbov+
まぁ、CBC論説委員の石塚某でも良いのだが。
996 :
龍馬:2009/03/28(土) 10:04:31 ID:WIZqpHSO
1000なら
れんほーとキス
997 :
無党派さん:2009/03/28(土) 10:05:19 ID:3qycXO8w
日歯連ウラ金事件ではムリヤリなストーリーで政治家一人だけ立件、一審では突っ込みが入り無罪だったが最後は有罪確定。
検察のウラ金を告発しようとした現職検察幹部をムリヤリ口封じのために逮捕した事件でも有罪判決を出しブタ箱送り。
日本の腐った司法と検察やりたい放題考えたら、小沢秘書公判維持できないだろこれ、無罪判決になるんじゃないか?
というのは楽観的すぎる。検察のやり口みて皆さんは気づいたはずではないのか?
日本は法治国家では無い・民主国家では無い・先進国では無いという事実に。
998 :
龍馬:2009/03/28(土) 10:06:12 ID:WIZqpHSO
1000なら
世界の美女は俺のもの〜
999 :
北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE :2009/03/28(土) 10:06:30 ID:enqHugvW
1000なら後藤田落選
1000なら二階収監
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。