第45回衆議院総選挙総合スレ835
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ834
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237986144/
.
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237986144/
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テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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酸素
3 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/26(木) 01:11:52 ID:zS5qEjyT
Good
郷原、宗像、鳥越俊太郎、小倉智昭、森永卓郎、立花隆、室井佑月、白川勝彦、大谷昭宏、愛川欣也、荒川強啓、川村晃司
Bad
河上、堀田、みのもんた、杉尾秀哉、充実後藤、金子勝、青山繁晴、末吉竹二郎、
Even
田原総一朗、ＤＤ古館、木村太郎、清一色
Defective
金美齢
注：現役政治家除く
郷原、宗像、鳥越俊太郎、小倉智昭、森永卓郎、立花隆、室井佑月、白川勝彦、大谷昭宏、愛川欣也、荒川強啓、川村晃司
Bad
河上、堀田、みのもんた、杉尾秀哉、充実後藤、金子勝、青山繁晴、末吉竹二郎、
Even
田原総一朗、ＤＤ古館、木村太郎、清一色
Defective
金美齢
注：現役政治家除く
4 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:12:52 ID:74EexN1M
オレのセクシーな悲鳴で前スレは膜を閉じた
6 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:13:31 ID:j+4Ywuxa
前スレで大河ドラマについての議論が活発になされていた
俺は昔、日曜夜８時はダウンタウンのごっつええ感じ見てたな
さらにその前は天才たけしの元気が出るテレビだったし
俺は昔、日曜夜８時はダウンタウンのごっつええ感じ見てたな
さらにその前は天才たけしの元気が出るテレビだったし
7 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 01:13:31 ID:4OB/M7K2
深夜にとどろく乙コール。
8 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:14:34 ID:NjCbRaMd
前スレ>>901
検察はとうとうナチス呼ばわりされるようになっちゃったか…。
検察はとうとうナチス呼ばわりされるようになっちゃったか…。
10 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:15:34 ID:Zx8q1sRO
伊東正義か大野ばんぼくだろ、大河なら
11 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 01:15:35 ID:6RZQxscQ
３時間で１スレ消化か
12 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 01:15:46 ID:Vqxa9ZLZ
大河は国営放送による歴史解釈の湾曲を視覚的に学ぶ番組だからね
民主党の危機的状況に際し、左派を煽っても何も得することはないと悟り無視を決め込む四代目に対して、
俺に噛み付く性欲過剰メンヘラババアの精神構造は幼稚園児並みじゃないかオイ
俺に噛み付く性欲過剰メンヘラババアの精神構造は幼稚園児並みじゃないかオイ
14 ：バカボンパパ（良識的小沢支持者）：2009/03/26(木) 01:16:42 ID:Otw40bAd
ワシの日曜は「すばらしい世界旅行」だったな
16 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:17:14 ID:bbE29Ug7
徳川葵三代みたいに
大久保→吉田→麻生の大河というのはどうか
大久保→吉田→麻生の大河というのはどうか
大河の裏番組候補
TBS ｢せいかい奇想天外｣ 司会みのもんた
＜内容＞不思議な生態の政治家たちの行動をクイズ形式で、ご一家揃って楽しく学べます。
TBS ｢せいかい奇想天外｣ 司会みのもんた
＜内容＞不思議な生態の政治家たちの行動をクイズ形式で、ご一家揃って楽しく学べます。
>>16
三代目盛り上がらんなあ。
三代目盛り上がらんなあ。
20 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:18:42 ID:sjas2lgw
検察は確実に日本史の教科書に残るさ。
戦前の歴史を高校で日本史を勉強した者は非常に良く知っているだろ。
首相の誰それはいつどうしてどうした、と事細かに覚えている。
検察は確実にその歴史に載せられるべきことを3月3日と3月24日にやった。
戦前の歴史を高校で日本史を勉強した者は非常に良く知っているだろ。
首相の誰それはいつどうしてどうした、と事細かに覚えている。
検察は確実にその歴史に載せられるべきことを3月3日と3月24日にやった。
21 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:18:45 ID:VOesv8sj
伊藤博文も高橋是清も昔ＴＢＳの三時間ドラマってやつでやったはず。
22 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 01:19:12 ID:Vqxa9ZLZ
24 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 01:19:45 ID:6RZQxscQ
いま石田三成ブームらしいぞ
25 ：バカボンパパ（良識的小沢支持者）：2009/03/26(木) 01:20:21 ID:Otw40bAd
大河は、荒又宏が脚本書けば少しはマシになるのだ
26 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 01:20:30 ID:4OB/M7K2
>>13
ミンサヨ、どっかで待ち合わせしようか。
ミンサヨ、どっかで待ち合わせしようか。
27 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/26(木) 01:20:52 ID:zS5qEjyT
大隈重信や尾崎行雄の大河ドラマも見てみたいな。
尾崎は晩年のトルコ風呂に言った話も出来るしｗ
と言ってもマッサージの方ね。
尾崎は晩年のトルコ風呂に言った話も出来るしｗ
と言ってもマッサージの方ね。
戦国時代は、藤堂高虎をやってほしいね。
主君を変えながらどんどん出世して、築城技術を磨き上げ、
最後は大阪夏の陣で徳川に絶対的な中心を誓って壮絶な戦いで生き残る。
今の、日本社会を象徴する人なのです。
主君を変えながらどんどん出世して、築城技術を磨き上げ、
最後は大阪夏の陣で徳川に絶対的な中心を誓って壮絶な戦いで生き残る。
今の、日本社会を象徴する人なのです。
>>1
乙
乙
31 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/03/26(木) 01:21:56 ID:UcTPzCem
>>29
は僕珍。
は僕珍。
32 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:21:59 ID:bbE29Ug7
33 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/26(木) 01:22:26 ID:zS5qEjyT
山本権兵衛もやったな、確か。
大隈重信は、脚の問題をクリアできないからかなあ、やらないね。
大隈重信は、脚の問題をクリアできないからかなあ、やらないね。
34 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:23:52 ID:bbE29Ug7
35 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:24:04 ID:Zx8q1sRO
秋山兄弟ですごいのやるんでしょ。
なら佐藤正久でもいいよな。
なら佐藤正久でもいいよな。
まだやってなかった。。。
昔はテレビがなけりゃ生きていけなかったが、今やアド街とタモリ倶楽部だけだしなぁ見るの。
昔はテレビがなけりゃ生きていけなかったが、今やアド街とタモリ倶楽部だけだしなぁ見るの。
37 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 01:24:23 ID:Vqxa9ZLZ
アカの人は、日本赤軍とか大河でやってほしいんじゃない？
>>33
あと確実に早稲田創設の話もやらないといけないから慶應からクレームが来るかも試練。
他に候補としては近衛文麿かな。
大河ドラマでは最終回に主人公が死ぬけど近衛はそれに相応しいキャラクターではある。
あと確実に早稲田創設の話もやらないといけないから慶應からクレームが来るかも試練。
他に候補としては近衛文麿かな。
大河ドラマでは最終回に主人公が死ぬけど近衛はそれに相応しいキャラクターではある。
39 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/03/26(木) 01:25:03 ID:UcTPzCem
>>34
花神はよかったな。
花神はよかったな。
検察の一番の誤算はネットの情報発信力が半端無く高まっちゃってた、ってことかな
何か事が起きればそれにまつわる関連情報や過去の事例、評論家バリの見立てが
即座に掲示板へ大量に書き込まれる、それを見たブロガーが記事にする、またまた
それが掲示板にフィードバックされる
集約情報が一種の公式見解化してまたネットに拡散する
掲示板が情報ポータル化してる
このスレなんて、検察最大の敵だろう
何か事が起きればそれにまつわる関連情報や過去の事例、評論家バリの見立てが
即座に掲示板へ大量に書き込まれる、それを見たブロガーが記事にする、またまた
それが掲示板にフィードバックされる
集約情報が一種の公式見解化してまたネットに拡散する
掲示板が情報ポータル化してる
このスレなんて、検察最大の敵だろう
原点に返って邪馬台国とか…日本神話と絡めればかなり面白いものが書ける筈。
（神功皇后と絡める訳じゃないよ）
あの辺りと白鳳～奈良期は隠れファンが結構多い。
（神功皇后と絡める訳じゃないよ）
あの辺りと白鳳～奈良期は隠れファンが結構多い。
今や政界三国志状態だからなぁ。
44 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:26:24 ID:btfazr6x
テレビには出られないけど、植草先生は一貫して国策捜査批判しているな。
バカ手は1万回くらい読んでから代表批判しろ。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-1c23.html
バカ手は1万回くらい読んでから代表批判しろ。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-1c23.html
47 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:27:53 ID:bbE29Ug7
49 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 01:28:52 ID:Vqxa9ZLZ
都知事が死んだら、石原裕次郎を大河でやってほしいわ
50 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:28:54 ID:Zx8q1sRO
【ニュース速報】01:20 民主・小沢代表、一転辞任へ「反対意見が想像以上だった」側近明かす
51 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 01:29:22 ID:6RZQxscQ
植草先生の影響力はブロガーとしては絶大よ
左派・リベラル系ブログやってる奴は全員読んでる
左派・リベラル系ブログやってる奴は全員読んでる
52 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/26(木) 01:29:25 ID:zS5qEjyT
早稲田大学開学式典で伊藤が「大隈君とはいろいろ競ってきたが、教育機関を自ら作ったという点ではかなわない」と述べたことに満悦したという。
また伊藤がハルビンで暗殺されると、「なんと華々しい死に方をしたものか」と悲しみつつも本気でうらやんだとのことである。
この辺は、バーナード・ショーとチェスタトンの逸話のような話だけどな
また伊藤がハルビンで暗殺されると、「なんと華々しい死に方をしたものか」と悲しみつつも本気でうらやんだとのことである。
この辺は、バーナード・ショーとチェスタトンの逸話のような話だけどな
54 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/03/26(木) 01:29:48 ID:UcTPzCem
>>44
政界大再編成＆転職時代のヒーローですｗ
政界大再編成＆転職時代のヒーローですｗ
56 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 01:30:14 ID:6RZQxscQ
>>50
ソースを
ソースを
しかし検察か政治資金規正法違反でしか起訴できなかった、いわば第一ラウンド民主判定勝ちで終わった翌日に
なんで党内がこんなに動揺してるのかがよくわからん
なんで党内がこんなに動揺してるのかがよくわからん
>>57
若手が馬鹿だからでしょう。
若手が馬鹿だからでしょう。
59 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/03/26(木) 01:31:41 ID:UcTPzCem
>>57
選挙区を回ったら、小沢が代表では総選挙では勝てないって、各議員が実感しているから。
選挙区を回ったら、小沢が代表では総選挙では勝てないって、各議員が実感しているから。
60 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 01:32:07 ID:Vqxa9ZLZ
>>57
前腹一派が自民党脳だから
前腹一派が自民党脳だから
>>47
マンガ原作なら「天上の虹」があるんだが…
夫婦愛や馬鹿息子への葛藤など現代的なテーマで出来そうだ
白村江、壬申の乱などポイントアクセントにも事欠かん。
邪馬台国物は殆どがフィクションになるので？？な所はあると思うが…
正直大河の
幕末→戦国→幕末→戦国→戦国→変なの→戦国→幕末
ってのに飽き飽きしてるんだ、俺も嫁も・・・
マンガ原作なら「天上の虹」があるんだが…
夫婦愛や馬鹿息子への葛藤など現代的なテーマで出来そうだ
白村江、壬申の乱などポイントアクセントにも事欠かん。
邪馬台国物は殆どがフィクションになるので？？な所はあると思うが…
正直大河の
幕末→戦国→幕末→戦国→戦国→変なの→戦国→幕末
ってのに飽き飽きしてるんだ、俺も嫁も・・・
>>57
動揺しているのは臭とか（規制）とかでしょ。４４都道府県連は支持だし。
動揺しているのは臭とか（規制）とかでしょ。４４都道府県連は支持だし。
63 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:32:51 ID:AcE/TZV+
嘘を書き込んだ奴はマジで警察や党に通報するんで。
あと渋沢栄一かな。
人の道と利益の両立を唱えた点なんかは今の時勢に合ってると思うが。
>>57
上杉が言うように若干名が騒いでいるだけでしょ。
それをマスコミは大勢が小沢辞めろと騒いでる風に誇張して報道してる。
人の道と利益の両立を唱えた点なんかは今の時勢に合ってると思うが。
>>57
上杉が言うように若干名が騒いでいるだけでしょ。
それをマスコミは大勢が小沢辞めろと騒いでる風に誇張して報道してる。
65 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 01:32:57 ID:Vqxa9ZLZ
>>59
どうやったら選挙区まわれたんだ？(´・ω・｀)
どうやったら選挙区まわれたんだ？(´・ω・｀)
臭は民社だし、（規制）は前原なんだよなぁ。しかもマスゴミ出身ときたもんだ。
さっき地方紙の早版が配達されたけど、大久保供述と共同の県連アンケート
ぐらいしか西松関連の記事がなかったな。
小宮山の話は全くなし。地方紙は方向を修正してきたのかも。
ぐらいしか西松関連の記事がなかったな。
小宮山の話は全くなし。地方紙は方向を修正してきたのかも。
68 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:34:37 ID:Zx8q1sRO
【ニュース速報】01:30 小沢氏辞任受け民主・岡田元代表、事実上の代表選出馬表明「私が民主党政権の歴史を作る」
71 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:36:30 ID:btfazr6x
72 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 01:36:50 ID:Vqxa9ZLZ
73 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:37:32 ID:Zx8q1sRO
【ニュース速報】01:33 投稿者が謝罪会見「深く反省している」２ちゃん引退は否定
74 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 01:38:11 ID:/zUAL6+y
今日は忙しくてテレビ・ニュースはフォローできていないが，ココのスレの流れをみるによっぽどネタ無いんだな。
75 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 01:39:01 ID:6RZQxscQ
>>74
いや、前スレで一段落してしまったのですｗ
いや、前スレで一段落してしまったのですｗ
産経っても、産経に近い文化放送はキンキンの番組をやっていたんだよな。
西松関連は飽きられてきたと言う側面は確かにある。
ホリエモン事件もそうだったが、裁判モードに入れば報道はフェードアウトしていく
後は、傷ついた党勢をどれだけ立て直せるか、だ。
モリケンの件が一つの山だな。
これを越えればひとまず落ち着く。
逆に自民側からすれば、２７日の予算成立後が解散のベストタイミングだ。
勝つことは無いだろうが大負けはしない。
俺は否定的だが、仮に国策捜査だったとすれば、その辺りに照準を合わせていた筈。
ホリエモン事件もそうだったが、裁判モードに入れば報道はフェードアウトしていく
後は、傷ついた党勢をどれだけ立て直せるか、だ。
モリケンの件が一つの山だな。
これを越えればひとまず落ち着く。
逆に自民側からすれば、２７日の予算成立後が解散のベストタイミングだ。
勝つことは無いだろうが大負けはしない。
俺は否定的だが、仮に国策捜査だったとすれば、その辺りに照準を合わせていた筈。
78 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 01:39:30 ID:/zUAL6+y
じゃあ，前ｽﾚ読んでくるワ
79 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 01:39:55 ID:6RZQxscQ
エイプリルフールネタ考えとくか
80 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:41:26 ID:ljlHHvR4
ジミンとかマスコミが「微罪ではない」キャンペーンしてるけど、
これってホテルで冗談で偽名書いたらいきなり逮捕されたようなもんじゃね。
これってホテルで冗談で偽名書いたらいきなり逮捕されたようなもんじゃね。
飲み会の帰りに文春の中吊りみたが文春必死すぎる。
福田和也に書かせる時点でもう終わったなって感じ。
まあ文春って新進党党首時代の小沢が総選挙で負けたときに小沢がベンチャー企業の社長になるという与太記事を書いて失笑された前科があるからねえｗ
福田和也に書かせる時点でもう終わったなって感じ。
まあ文春って新進党党首時代の小沢が総選挙で負けたときに小沢がベンチャー企業の社長になるという与太記事を書いて失笑された前科があるからねえｗ
82 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:43:00 ID:bbE29Ug7
>>77
これでも解散できない麻生は早晩クビになるだろう
これでも解散できない麻生は早晩クビになるだろう
83 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 01:43:25 ID:6RZQxscQ
微罪ではないならなあ
自民党議員がやってることは何だとなるし
自民党議員がやってることは何だとなるし
85 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:44:35 ID:hs1xvjNn
週末の調査で続投不支持が5割前後に
とどまれば何とかなるように思うが
6割に乗ってくると辞任も考える必要が
あるだろう。
とどまれば何とかなるように思うが
6割に乗ってくると辞任も考える必要が
あるだろう。
流れを読まず質問。
民主党内の旧社会党系議員がどのくらいの割合を占めてるかとか
そういう情報が分かるようなサイトはどっかにないでしょーか・・・。
あと、旧社会党系って基本的に、現在党内で力ないよね？
民主党内の旧社会党系議員がどのくらいの割合を占めてるかとか
そういう情報が分かるようなサイトはどっかにないでしょーか・・・。
あと、旧社会党系って基本的に、現在党内で力ないよね？
89 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:49:39 ID:j+4Ywuxa
なんか自公政権だと、ブルーハーツの「トレイントレイン」の歌詞でさ
「弱い者達は夕暮れ、さらに弱い者を叩く」
こんな社会になって行きそうな気がしてならないんだ
「弱い者達は夕暮れ、さらに弱い者を叩く」
こんな社会になって行きそうな気がしてならないんだ
90 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:49:40 ID:bbE29Ug7
91 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2009/03/26(木) 01:50:02 ID:WbAZ4OHd
>>86
もうそろそろアレはじまるぞ
もうそろそろアレはじまるぞ
>>85
6割代なら上々でしょう。
8割超えるとちときびしいが、それでも当面頑張るべき。
支持率下がる＆不支持率あがるなんて分かりきってたことで、
問題は党が一丸となって頑張り、挽回できるかどうかだ。
6割代なら上々でしょう。
8割超えるとちときびしいが、それでも当面頑張るべき。
支持率下がる＆不支持率あがるなんて分かりきってたことで、
問題は党が一丸となって頑張り、挽回できるかどうかだ。
93 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:52:38 ID:NjCbRaMd
>>82
麻生が解散しないことを決意した瞬間にワルキューレ作戦発動か
麻生が解散しないことを決意した瞬間にワルキューレ作戦発動か
しかしこれだけ「世論みたいなもの」やマスコミに左右されてるようじゃ
政権なんかとっても あっという間に機能不全に陥るな
なんだかんだ言ってもやっぱり旧自民党的なものは必要ってことか
政権なんかとっても あっという間に機能不全に陥るな
なんだかんだ言ってもやっぱり旧自民党的なものは必要ってことか
ってか、辞任とか言ってる前に、4月に入ったらすぐに解散に打って出るよ。
ここの解散しなかたら、麻生の政局オンチも酷すぎる。
ここの解散しなかたら、麻生の政局オンチも酷すぎる。
99 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:54:41 ID:NjCbRaMd
それと、民主党党内政局スレは、なんであんななんだ？
板に来るようになって１年も経たないから、事情がよくわからんが
酷すぎるな、いろんな意味で。
板に来るようになって１年も経たないから、事情がよくわからんが
酷すぎるな、いろんな意味で。
>>84
まあ、昨日の状況で考えるべき事は、逮捕時に静観を決め込んだ議員たちが何故
起訴になった後で批判を行うようになったか、だろう
しかも検察に問題がある、としながらもそれを行うのだろうか
公然と辞めろ、とする議員は小宮山だけで、あとはぬるく説明責任を果たすよう求める
という慎重な内容であったのは、考え無しの辞めて欲しいという気持ちではなく、何らか
の情勢判断があった、そういう感触を掴んだという可能性を感じるなあ
杞憂に終わるのが好ましいとは思うけど
まあ、昨日の状況で考えるべき事は、逮捕時に静観を決め込んだ議員たちが何故
起訴になった後で批判を行うようになったか、だろう
しかも検察に問題がある、としながらもそれを行うのだろうか
公然と辞めろ、とする議員は小宮山だけで、あとはぬるく説明責任を果たすよう求める
という慎重な内容であったのは、考え無しの辞めて欲しいという気持ちではなく、何らか
の情勢判断があった、そういう感触を掴んだという可能性を感じるなあ
杞憂に終わるのが好ましいとは思うけど
101 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:55:03 ID:G7duO7hb
代表辞任すべき６０％
民主支持３０％
自民支持１８％
と予想。
民主支持３０％
自民支持１８％
と予想。
>>85
ここまで確固として続投表明したんだから２、３週の推移を見てからだろうね。
仮に辞任するとしても、
その間に後継調整して新体制で一気に攻勢に出られる素地も時間もある訳だから
執行部も、マスコミや自民党の雑音に惑わされず、和戦両方の準備が急がれると思う。
小沢続投→支持率回復基調に→マスコミ・自民沈黙
小沢辞任→新党首就任、政策面で自民に攻勢→マスコミ・自民大混乱
とどのような形にでも追い込めるように持っていけば良い。
最悪なのは引き摺り下ろされる形で小沢が辞任し、後継問題で大揉めし、
決まった後継に反発出まくりで党運営がママならないと言う事。
この形にさえならなければ取り合えずは自公を政権の座からは引き摺り下ろせる。
ここまで確固として続投表明したんだから２、３週の推移を見てからだろうね。
仮に辞任するとしても、
その間に後継調整して新体制で一気に攻勢に出られる素地も時間もある訳だから
執行部も、マスコミや自民党の雑音に惑わされず、和戦両方の準備が急がれると思う。
小沢続投→支持率回復基調に→マスコミ・自民沈黙
小沢辞任→新党首就任、政策面で自民に攻勢→マスコミ・自民大混乱
とどのような形にでも追い込めるように持っていけば良い。
最悪なのは引き摺り下ろされる形で小沢が辞任し、後継問題で大揉めし、
決まった後継に反発出まくりで党運営がママならないと言う事。
この形にさえならなければ取り合えずは自公を政権の座からは引き摺り下ろせる。
ID:Zx8q1sROのような声を、有権者の声だと勘違いしているんだろう、民主中堅、小宮山は。
>>85
いまの日本の有権者は、小泉郵政選挙を経験してるのを忘れちゃいかんよ。
郵政選挙のことは、創価＆清和カルトの人を除けば、
ほぼ全有権者が「あ の 時 は 騙 さ れ た」と反省してるよ。
この空気は、ものすごく強いから
自公に利する動きをした検察もマスコミも、信用を落としただけ。
民主は慌てることないよ。代表辞任なんて自殺行為。
いまの日本の有権者は、小泉郵政選挙を経験してるのを忘れちゃいかんよ。
郵政選挙のことは、創価＆清和カルトの人を除けば、
ほぼ全有権者が「あ の 時 は 騙 さ れ た」と反省してるよ。
この空気は、ものすごく強いから
自公に利する動きをした検察もマスコミも、信用を落としただけ。
民主は慌てることないよ。代表辞任なんて自殺行為。
106 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:56:49 ID:bbE29Ug7
>>98
いや、オレたちの麻生ならスルーするだろう
いや、オレたちの麻生ならスルーするだろう
107 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:59:09 ID:hs1xvjNn
まあ具体的に党で全選挙区の調査して
それで決めるのも良いかも。
それで決めるのも良いかも。
109 ：無党派さん：2009/03/26(木) 01:59:24 ID:VOesv8sj
>>101
個人的にはもうちょっと悲観的に考えてる。民主支持は良くて20%台後半かと。
個人的にはもうちょっと悲観的に考えてる。民主支持は良くて20%台後半かと。
>>96
ああ、そうだよねぇ・・・。
今あちこち見ながら調べてるんだけど、どうにも分類しづらくて質問した次第。
大阪の知人と話す機会があったんだが、旧社会党系議員がたくさんいるから
民主は絶対支持できないって言っててさ。
基本的に客観的で話の通じる相手なんで少し突っ込んで話してみたかったんだよね。
付け焼き刃じゃやっぱ難しいかぁ。
ああ、そうだよねぇ・・・。
今あちこち見ながら調べてるんだけど、どうにも分類しづらくて質問した次第。
大阪の知人と話す機会があったんだが、旧社会党系議員がたくさんいるから
民主は絶対支持できないって言っててさ。
基本的に客観的で話の通じる相手なんで少し突っ込んで話してみたかったんだよね。
付け焼き刃じゃやっぱ難しいかぁ。
今の罪状で辞めてたら自民、民主の議員両方のとって恐怖社会になる。
判例の無い裁判だから裁判所が検察の言うとおりにはならない
判例の無い裁判だから裁判所が検察の言うとおりにはならない
西松最盛期、給付金、高速1000円決定時ですら
首相就任当初＞＞＞＞現在
なんだから…
首相就任当時を上回らなければ解散は無いと見る。
麻生は負ける喧嘩は出来ない。
圧倒的に勝てると踏まなきゃ選挙に出ないよ。
ただ、（国策捜査ならば）お膳立てした周囲が強引に解散させるかもしれないな
「これ以上粘れば自民側からも逮捕者出ますよ…」とでも脅しかけて
首相就任当初＞＞＞＞現在
なんだから…
首相就任当時を上回らなければ解散は無いと見る。
麻生は負ける喧嘩は出来ない。
圧倒的に勝てると踏まなきゃ選挙に出ないよ。
ただ、（国策捜査ならば）お膳立てした周囲が強引に解散させるかもしれないな
「これ以上粘れば自民側からも逮捕者出ますよ…」とでも脅しかけて
115 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2009/03/26(木) 02:03:10 ID:WbAZ4OHd
>>87
一応、ウィキに「民主党の派閥」という項目があるぞ
まあウィキだから全幅の信頼は置けないが、概略を知るにはいいだろう
ただ、気をつけなければならないのは、そもそも民主党の派閥はあまり厳格なものではないし、
旧社会党系といっても、実際に社会党に在籍した経験があるのは、その中の一部。
党内勢力としては、小沢グループと友好関係にあることや、
参院民主のトップである輿石が旧社会党系であることから、それなりに強い影響力を持ってる。
一応、ウィキに「民主党の派閥」という項目があるぞ
まあウィキだから全幅の信頼は置けないが、概略を知るにはいいだろう
ただ、気をつけなければならないのは、そもそも民主党の派閥はあまり厳格なものではないし、
旧社会党系といっても、実際に社会党に在籍した経験があるのは、その中の一部。
党内勢力としては、小沢グループと友好関係にあることや、
参院民主のトップである輿石が旧社会党系であることから、それなりに強い影響力を持ってる。
小沢降ろしたら、入れないよ
賢そうな外野が、確かに検察の暴走の可能性もある、
しかし世論を考えれば小沢切れとかいってる。
けど、こちとら、そういうのに飽き飽きしてんだ。
清和会脳って、本当にそういうの好きだよな。
局所最適化で全体の良さを消すみたいな。
賢そうな外野が、確かに検察の暴走の可能性もある、
しかし世論を考えれば小沢切れとかいってる。
けど、こちとら、そういうのに飽き飽きしてんだ。
清和会脳って、本当にそういうの好きだよな。
局所最適化で全体の良さを消すみたいな。
原のように、ダルが打たれて同点に追いつかれても、苦笑しているくらいじゃないとな。
>>107
この状況だと、独自調査しか信用できないよねー
小沢代表辞任の基準が「民意」ってことを、相手側に提示しちゃってるんだから。
ふつうの有権者のフリをした、ふつうじゃない有権者の電話攻撃とかに
民主の議員が振り回されないようにして欲しいよ。
この状況だと、独自調査しか信用できないよねー
小沢代表辞任の基準が「民意」ってことを、相手側に提示しちゃってるんだから。
ふつうの有権者のフリをした、ふつうじゃない有権者の電話攻撃とかに
民主の議員が振り回されないようにして欲しいよ。
119 ：無党派さん：2009/03/26(木) 02:07:20 ID:tb2rmhJx
平岡は、どうみても社会党系じゃない
民主党のグループが地縁由来というのがあったが
その意味では、彼は既存のどこにも縁がない
（あえて言えば、菅直人になるんだろうが）
リベ会は、そういう連中の寄せ集めと見ることもできる
民主党のグループが地縁由来というのがあったが
その意味では、彼は既存のどこにも縁がない
（あえて言えば、菅直人になるんだろうが）
リベ会は、そういう連中の寄せ集めと見ることもできる
>>117
川口もピンクの時ほど笑うようにしてるとかいってたな。ＧＫは守備の要だ。
これが国策捜査かそれに近いものだと仮定すると、
当然、民主の中にも手が入ってる可能性はある。
水面下で取引があるかもしれない。一度ばらけたら、各個撃破されるぞ。
選挙の顔でしか戦えない奴は、落ちてもいい。
代わりはいくらでもいる。戦えない奴はいらない。
川口もピンクの時ほど笑うようにしてるとかいってたな。ＧＫは守備の要だ。
これが国策捜査かそれに近いものだと仮定すると、
当然、民主の中にも手が入ってる可能性はある。
水面下で取引があるかもしれない。一度ばらけたら、各個撃破されるぞ。
選挙の顔でしか戦えない奴は、落ちてもいい。
代わりはいくらでもいる。戦えない奴はいらない。
小沢への捜査見てたら、山本譲じの時のマスコミ報道も酷かったね。
小宮山なんか、普通にガス抜き要員と思ってていんじゃないの
予定外だが、もう一度党で世論調査やるしか収められないだろう
状況がガラリと変わったので、どのみち情勢調査は必要になるし
状況がガラリと変わったので、どのみち情勢調査は必要になるし
126 ：無党派さん：2009/03/26(木) 02:19:41 ID:bbE29Ug7
原は安倍や麻生と同じく無為無策の指揮官だが
選手が力を発揮できる環境づくりだけは一応やり遂げた
そのへんが安倍や麻生との結果の違いになっているのではないか
選手が力を発揮できる環境づくりだけは一応やり遂げた
そのへんが安倍や麻生との結果の違いになっているのではないか
>>124
使える投手でダルビッシュ以上の者がいないと現場が判断したんだろうな。
使える投手でダルビッシュ以上の者がいないと現場が判断したんだろうな。
129 ：無党派さん：2009/03/26(木) 02:21:36 ID:raCZpGiQ
NHK
>>126
今の自民では、議員が力を発揮できる環境与えても、出す火力がケーキの蝋燭ぐらいなんで
今の自民では、議員が力を発揮できる環境与えても、出す火力がケーキの蝋燭ぐらいなんで
>>115
そうだwikiがあるじゃんと思って今丁度見ていたところ。
解説とご忠告ありがとう！
>旧社会党系といっても、実際に社会党に在籍した経験があるのは、その中の一部
そうなんですよねぇ。
もう辿っていくしかないかぁ、とちょっと気が遠くなりかけたｗ
でもま、知っておくのは無駄じゃないし、頑張ってみます。
そうだwikiがあるじゃんと思って今丁度見ていたところ。
解説とご忠告ありがとう！
>旧社会党系といっても、実際に社会党に在籍した経験があるのは、その中の一部
そうなんですよねぇ。
もう辿っていくしかないかぁ、とちょっと気が遠くなりかけたｗ
でもま、知っておくのは無駄じゃないし、頑張ってみます。
133 ：無党派さん：2009/03/26(木) 02:23:59 ID:j+4Ywuxa
今こそ民意を問うのもいいかと
麻生首相もどこが、だれが
日本人の生存、自由、幸福
をもたらしてくれるのか
解散するのがいいと思うよ
麻生首相もどこが、だれが
日本人の生存、自由、幸福
をもたらしてくれるのか
解散するのがいいと思うよ
135 ：無党派さん：2009/03/26(木) 02:27:25 ID:bbE29Ug7
>>132
ナベツネの人材観を考える上で、原と自民党総裁は全く無関係というわけではない
ナベツネの人材観を考える上で、原と自民党総裁は全く無関係というわけではない
幸三リポート 2009.3月
今国会で手掛ける議員立法
先日、歌手のアグネス・チャンさんが訪ねてこられました。
彼女は世界の子ども達を守るため、ユニセフの親善大使を勤めておられ、
今世界で話題になっている「児童ポルノを全面的に禁止する法律を作って欲しいと陳情に来られたのです。
「児童ポルノ」を単純所持しているだけでは罪に問われないのは、
日本とロシアだけだそうで、そこが犯罪の温床になっているというのです。
実は与党では既に単純所持も禁止する法案を議員立法で提出しているのですが、
民主党内に、単純所持も禁止すると捜査当局の渦状介入を招くのではという意見があって
与野党の合意が得られていないのです。私は民主党内の反対論はちょっと行き過ぎではないかと思うので、
今国会中に何とか全面禁止する方向で決着をつけたいと思い、
その旨、アグネス・チャンさんにお約束致しました。
この国会でもう一つやりたい議員立法は、日本各地の山林に野放しにされている残材を集約して
電力会社に燃料として引き当ててもらおうというものです。
そうすると山林はキレイになるし、これを処理するための雇用も増え、
電力会社もＣＯ２の排出量を減らすことが出来ると一挙三両得になります。
近々、そのための議員連盟を立ち上げるべく準備しているところです。
最近、政治資金問題がマスコミを賑わしていますが、本来はこうした政策で相競い合うようにしたいものです。
法務委員長 衆院議員 山本幸三（内部資料）
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0383.jpg
今国会で手掛ける議員立法
先日、歌手のアグネス・チャンさんが訪ねてこられました。
彼女は世界の子ども達を守るため、ユニセフの親善大使を勤めておられ、
今世界で話題になっている「児童ポルノを全面的に禁止する法律を作って欲しいと陳情に来られたのです。
「児童ポルノ」を単純所持しているだけでは罪に問われないのは、
日本とロシアだけだそうで、そこが犯罪の温床になっているというのです。
実は与党では既に単純所持も禁止する法案を議員立法で提出しているのですが、
民主党内に、単純所持も禁止すると捜査当局の渦状介入を招くのではという意見があって
与野党の合意が得られていないのです。私は民主党内の反対論はちょっと行き過ぎではないかと思うので、
今国会中に何とか全面禁止する方向で決着をつけたいと思い、
その旨、アグネス・チャンさんにお約束致しました。
この国会でもう一つやりたい議員立法は、日本各地の山林に野放しにされている残材を集約して
電力会社に燃料として引き当ててもらおうというものです。
そうすると山林はキレイになるし、これを処理するための雇用も増え、
電力会社もＣＯ２の排出量を減らすことが出来ると一挙三両得になります。
近々、そのための議員連盟を立ち上げるべく準備しているところです。
最近、政治資金問題がマスコミを賑わしていますが、本来はこうした政策で相競い合うようにしたいものです。
法務委員長 衆院議員 山本幸三（内部資料）
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0383.jpg
>>137
じゃあ、どういう采配をすればよかったのか教えてください、先生。
じゃあ、どういう采配をすればよかったのか教えてください、先生。
原の采配に疑問を感じなかったらちょっとまずいよ
142 ：無党派さん：2009/03/26(木) 02:33:38 ID:j+4Ywuxa
>>139
なんか自民党さえ良ければ一般日本国民の事はどうでもいいって事？
なんか自民党さえ良ければ一般日本国民の事はどうでもいいって事？
原はなんつーか、よくも悪くも「若大将」という感じ。
144 ：無党派さん：2009/03/26(木) 02:35:41 ID:bbE29Ug7
まあ、それなりの采配のできる監督だったら
もっと楽勝だった可能性は非常に高いと思われ
ただ原は麻生や安倍と違って、裏方を地道にこなすことはやったから
それ相応の結果になったということだろう
安倍、麻生タイプの監督ならアメリカか韓国に負けている
もっと楽勝だった可能性は非常に高いと思われ
ただ原は麻生や安倍と違って、裏方を地道にこなすことはやったから
それ相応の結果になったということだろう
安倍、麻生タイプの監督ならアメリカか韓国に負けている
146 ：無党派さん：2009/03/26(木) 02:36:17 ID:uWjoBVvb
なんと言われようが「勝てば官軍」だ
采配にケチを付けるのは巨人に戻ってからにしたまえｗ
采配にケチを付けるのは巨人に戻ってからにしたまえｗ
今回の件はやっぱりナベツネが仕掛人か？
狙いは小沢と民主を潰して政界再編。
まあそんな単純な話じゃないだろうが。
狙いは小沢と民主を潰して政界再編。
まあそんな単純な話じゃないだろうが。
巨人も去年は勝ったからよかったけど途中まで無茶苦茶だったよなあ
WBCの感想。
日韓戦もうお腹いっぱい。10年くらい見たくない。
日韓戦もうお腹いっぱい。10年くらい見たくない。
まあ、原は、去年の日本シリーズも？な采配あったけどな。
正直今回は２次ラウンドで負けると思ってた
原を見てるとどうしても岡田克也に見えてしまう自分がいるｗ
杉内は対左用と原（&山田）が決めており、韓国が右の代打を出してきたから、
選択肢は投球練習していたダルビッシュか藤川で、今回の大会では力が上のダルビッシュを選んだだけで、
取り立てて文句を付ける采配だとは思わないがな。
選択肢は投球練習していたダルビッシュか藤川で、今回の大会では力が上のダルビッシュを選んだだけで、
取り立てて文句を付ける采配だとは思わないがな。
>>152
それは原がかわいそう。岡田よりは随分機能していると思う。
大御所の先輩、自分より超絶出来る後輩たちに囲まれて、監督という神輿役やるだけでも大変だと思う。
星野前監督等々の怨念も残っていたろうし。
ただ、指揮官にはもうちょっと白人的なドライさが欲しいな、と思っただけ。
球児を切っただけの、別のドライさはあったようだが。
それは原がかわいそう。岡田よりは随分機能していると思う。
大御所の先輩、自分より超絶出来る後輩たちに囲まれて、監督という神輿役やるだけでも大変だと思う。
星野前監督等々の怨念も残っていたろうし。
ただ、指揮官にはもうちょっと白人的なドライさが欲しいな、と思っただけ。
球児を切っただけの、別のドライさはあったようだが。
昔、「同じ原ならお前よりはらたいらのほうがマシじゃ！」と親父が野次ってたのを思い出した
そもそも代表クラスの選手で左右気にするかねえ
山田はちっと融通利かないとこあんですよ・・・。
育成は素晴らしいんだけどね。
育成は素晴らしいんだけどね。
大久保保釈はまだ？
決勝に限っては ､杉内は四球を出していたし、球は上擦っていたし、
大飛球を打たれていたし、それ以前程には調子が良さそうに見えなかったがなあ。
大飛球を打たれていたし、それ以前程には調子が良さそうに見えなかったがなあ。
>>139
太郎の場合、自分の穴に着火しそうだが
太郎の場合、自分の穴に着火しそうだが
でも山Qは最初のキューバ戦で岩隈が思った以上にいけることを調べて
その後松坂と2本柱で回したりり藤川もある程度使ってみて最後は見切りつけてそうだし
ちゃんと選手の見極めをやってたっぽいから北京の誰かさんとは違うと思うな
その後松坂と2本柱で回したりり藤川もある程度使ってみて最後は見切りつけてそうだし
ちゃんと選手の見極めをやってたっぽいから北京の誰かさんとは違うと思うな
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009032531_all.html
＞実際、東京地検の佐久間達哉特捜部長は「さらに重要な個別の背景事情があるが、公判で明らかにする」と小沢氏サイドを挑発する意味深長なコメントをマスコミ各社に発している。
再逮捕も出来なかったくせに何を言ってるんだこのアホは。
＞実際、東京地検の佐久間達哉特捜部長は「さらに重要な個別の背景事情があるが、公判で明らかにする」と小沢氏サイドを挑発する意味深長なコメントをマスコミ各社に発している。
再逮捕も出来なかったくせに何を言ってるんだこのアホは。
今大会のイチローの1番の仕事は決勝の決勝打より
監督選任において星野の野望を阻止したことですかね
監督選任において星野の野望を阻止したことですかね
169 ：無党派さん：2009/03/26(木) 03:18:50 ID:4gAzWLOd
走塁コーチ高代も現状ではベストに近い
原は参謀に恵まれた
原は参謀に恵まれた
171 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 03:19:27 ID:6RZQxscQ
まあ、山崎はよほどの指導者じゃないと制御不能だから
その点野村は偉かった
その点野村は偉かった
宗男日記より
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
司法記者クラブは起訴発表前の１７日、東京地検に対し、事件の処分時にテレビカメラも入れた記者会見を開く様申し入れた。しかし、地検側は「拒否」「従来通り」だった。
「国策捜査」などの批判が起こる中で、法務・検察内部でも、処分時の「特別な説明の必要性」を口にする幹部は少なからずいた。
「事件の悪質性を国民にきちんと説明しなければおさまらない」
（３月２５日朝日新聞２面）
こんなんで佐久間は本当に説明責任を果たしたと思っているのかね？
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
司法記者クラブは起訴発表前の１７日、東京地検に対し、事件の処分時にテレビカメラも入れた記者会見を開く様申し入れた。しかし、地検側は「拒否」「従来通り」だった。
「国策捜査」などの批判が起こる中で、法務・検察内部でも、処分時の「特別な説明の必要性」を口にする幹部は少なからずいた。
「事件の悪質性を国民にきちんと説明しなければおさまらない」
（３月２５日朝日新聞２面）
こんなんで佐久間は本当に説明責任を果たしたと思っているのかね？
民主は
小沢続投でどこまで議席が積める？
小沢辞任でどこまで議席が積める？
小沢続投でどこまで議席が積める？
小沢辞任でどこまで議席が積める？
山崎はもう終わったと思ったけど、よく復活したよな。
176 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 03:24:42 ID:6RZQxscQ
平均賃金、10年ぶり30万円割れ＝大企業男性は3％減－08年厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000112-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000112-jij-pol
>>165
というより、検察という立場で言ってはいけない言葉だろ。
>「さらに重要な個別の背景事情があるが、公判で明らかにする」
明らかに、ほのめかし。許されるのは「すべては、公判で明らかに
する」まで。
ここにつっこめないのが記者クラブ。
そもそも日テロ社長会見のときTV入れないのはおかしと言ったマス
コミが、特捜会見の時はTV入れなくてもOKということ自体異常。
というより、検察という立場で言ってはいけない言葉だろ。
>「さらに重要な個別の背景事情があるが、公判で明らかにする」
明らかに、ほのめかし。許されるのは「すべては、公判で明らかに
する」まで。
ここにつっこめないのが記者クラブ。
そもそも日テロ社長会見のときTV入れないのはおかしと言ったマス
コミが、特捜会見の時はTV入れなくてもOKということ自体異常。
179 ：無党派さん：2009/03/26(木) 03:29:21 ID:ljlHHvR4
二Fの方が悪質じゃん。
180 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 03:31:49 ID:6RZQxscQ
産経新聞政治部さんへ。
民主党のことをいっぱい書いてくれていることは感謝します。
しかし、あまりにも表現がひどすぎる。感性を疑いたくなる民主党バッシングです。
これ以上、このような報道を続けるならば、
あなたたちの新聞社が陸上自衛隊１等陸佐、海上自衛隊１等海佐、航空自衛隊１等空佐を
内閣記者会に所属させ、総理番記者をやらせていた事実を公にさせて頂きます。
あなたたちはその件について、内閣官房との間でコンセンサスがとれている話だと認識して
いるでしょうが、それは産経新聞社と政府の間だけで通じる常識であって、産経新聞とその
読者の間では非常識な関係です。マスコミ内部にいると分からないでしょうが、マスコミの
外部に出た私にはよく分かります。
産経新聞の報道に、多少なりとも変化があったと私が認識したら、このエントリーは閉鎖します。
ttp://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/ca1b58b61a2d4e3d7cb5ba25964a31ee
民主党のことをいっぱい書いてくれていることは感謝します。
しかし、あまりにも表現がひどすぎる。感性を疑いたくなる民主党バッシングです。
これ以上、このような報道を続けるならば、
あなたたちの新聞社が陸上自衛隊１等陸佐、海上自衛隊１等海佐、航空自衛隊１等空佐を
内閣記者会に所属させ、総理番記者をやらせていた事実を公にさせて頂きます。
あなたたちはその件について、内閣官房との間でコンセンサスがとれている話だと認識して
いるでしょうが、それは産経新聞社と政府の間だけで通じる常識であって、産経新聞とその
読者の間では非常識な関係です。マスコミ内部にいると分からないでしょうが、マスコミの
外部に出た私にはよく分かります。
産経新聞の報道に、多少なりとも変化があったと私が認識したら、このエントリーは閉鎖します。
ttp://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/ca1b58b61a2d4e3d7cb5ba25964a31ee
いくら星野でも２つ枠あるアジア予選は勝てるだろうけど、
キューバに勝てるとは思えん。
キューバは本調子ではなかったけど。
キューバに勝てるとは思えん。
キューバは本調子ではなかったけど。
184 ：無党派さん：2009/03/26(木) 03:36:52 ID:4gAzWLOd
イチローは愛知5区だろ
対抗は鳥山明で
対抗は鳥山明で
>>122
小宮山の日記を見る限り、別に党内外を騒がすつもりはなく、単なる舌足らずだったらしい
小沢代表の問題では、複数の議員が意見を言い出しています。
一体となって政権交代へ、ということがなくなっていく、という意見もありますが、
私は、政権交代で日本をよく変えるために何が必要かを一番重視すべきで、
代表の判断が昨日出た段階で、意見をしっかり出して、
気持ちをひとつにして政権選択をしていただける体制を整えなおすことが、ほんとうに一体となって闘うということで、
言いたくても言えないという党ではいけないと思っています。
小宮山の日記を見る限り、別に党内外を騒がすつもりはなく、単なる舌足らずだったらしい
小沢代表の問題では、複数の議員が意見を言い出しています。
一体となって政権交代へ、ということがなくなっていく、という意見もありますが、
私は、政権交代で日本をよく変えるために何が必要かを一番重視すべきで、
代表の判断が昨日出た段階で、意見をしっかり出して、
気持ちをひとつにして政権選択をしていただける体制を整えなおすことが、ほんとうに一体となって闘うということで、
言いたくても言えないという党ではいけないと思っています。
結局小沢辞めろと騒いでいるのはナベシューだけか。
しかしマスコミは必死すぎるな。
何か小沢に怨みでもあるのか？
まあ小沢から「アカ新聞」「ブラックジャーナリズム」認定された朝日は怨み骨髄だろうが。
しかしマスコミは必死すぎるな。
何か小沢に怨みでもあるのか？
まあ小沢から「アカ新聞」「ブラックジャーナリズム」認定された朝日は怨み骨髄だろうが。
188 ：無党派さん：2009/03/26(木) 03:44:21 ID:4gAzWLOd
小宮山は反省部屋な
許容範囲な苦言と反党行為になりかねない発言をわきまえるのは政治家の基本だ
許容範囲な苦言と反党行為になりかねない発言をわきまえるのは政治家の基本だ
190 ：無党派さん：2009/03/26(木) 03:53:13 ID:OY/czrtS
民主内に「小沢氏辞任」要求相次ぐ 小沢氏秘書起訴で
3月25日21時33分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000629-san-pol
小沢一郎氏は身を捨てて民主党を救え - 経済学者池田信夫
http://agora-web.jp/archives/533180.html
小沢一郎氏は次の総理大臣にふさわしくない
山崎 元（経済評論家・楽天証券経済研究所客員研究員）
http://diamond.jp/series/yamazaki/10073/
3月25日21時33分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000629-san-pol
小沢一郎氏は身を捨てて民主党を救え - 経済学者池田信夫
http://agora-web.jp/archives/533180.html
小沢一郎氏は次の総理大臣にふさわしくない
山崎 元（経済評論家・楽天証券経済研究所客員研究員）
http://diamond.jp/series/yamazaki/10073/
>>181
>あなたたちの新聞社が陸上自衛隊１等陸佐、海上自衛隊１等海佐、航空自衛隊１等空佐を
>内閣記者会に所属させ、総理番記者をやらせていた事実を公にさせて頂きます。
もうマスゴミでさえないな。
もとからマスコミとは思っていなかったが。
>あなたたちの新聞社が陸上自衛隊１等陸佐、海上自衛隊１等海佐、航空自衛隊１等空佐を
>内閣記者会に所属させ、総理番記者をやらせていた事実を公にさせて頂きます。
もうマスゴミでさえないな。
もとからマスコミとは思っていなかったが。
193 ：無党派さん：2009/03/26(木) 04:01:12 ID:5Oi3dmtt
194 ：無党派さん：2009/03/26(木) 04:06:53 ID:obS9X0Mg
>>181
これはどういう意味？
これはどういう意味？
196 ：無党派さん：2009/03/26(木) 04:13:34 ID:WXYrZrxt
自滅党を擁護するマスゴミは必ず、古い自滅党体質だからと小沢を非難する。
しかし、その文脈では古い自滅党を否定していながら、決して自滅党を非難することはしない。
自己矛盾しているのが分かっている確信犯なのだろうか。
自滅党が古い自滅党でなくなって新しい自滅党になったというのなら、まだしも理解ができる。
しかし、自滅党が新しくなったという説明は、これまで一度もなされていない。
要するに、論理矛盾に気づかないＢ層を洗脳しているうちに本物のバカになったものと思われる。
しかし、その文脈では古い自滅党を否定していながら、決して自滅党を非難することはしない。
自己矛盾しているのが分かっている確信犯なのだろうか。
自滅党が古い自滅党でなくなって新しい自滅党になったというのなら、まだしも理解ができる。
しかし、自滅党が新しくなったという説明は、これまで一度もなされていない。
要するに、論理矛盾に気づかないＢ層を洗脳しているうちに本物のバカになったものと思われる。
二階氏側に西松建設が事務所提供、家賃分を献金…地検捜査
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090326-OYT1T00021.htm
準大手ゼネコン「西松建設」側が二階俊博・経済産業相の関連政治団体に対し、大阪市内のマンションの
一室を事務所として提供する一方、その家賃分を補填(ほてん)する目的で、二階経産相が代表を務める
政党支部に個人献金を偽装して年間３００万円を送金していたことが、関係者の話で分かった。
西松側の二階経産相側に対する事実上の事務所の無償提供の疑いがある。こうした状況は政治資金
収支報告書に反映されておらず、同様の事実を把握している東京地検特捜部は、政治資金規正法違反の
疑いがあるとみて調べている。
この関連政治団体は、関西新風会。複数の関係者によると、二階経産相の実弟が実質的に運営している。
西松建設関係者によると、同社は１９９９年ごろ、二階経産相の実弟から事務所提供の依頼を受け、関係
設計会社（東京・港区）に指示して、大阪市内の新築マンションの一室を購入させた。その後、関係設計会社
と関西新風会が年間約２８０万円でこの部屋を賃貸する契約を結び、先月まで関西新風会が使用していた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090326-OYT1T00021.htm
準大手ゼネコン「西松建設」側が二階俊博・経済産業相の関連政治団体に対し、大阪市内のマンションの
一室を事務所として提供する一方、その家賃分を補填(ほてん)する目的で、二階経産相が代表を務める
政党支部に個人献金を偽装して年間３００万円を送金していたことが、関係者の話で分かった。
西松側の二階経産相側に対する事実上の事務所の無償提供の疑いがある。こうした状況は政治資金
収支報告書に反映されておらず、同様の事実を把握している東京地検特捜部は、政治資金規正法違反の
疑いがあるとみて調べている。
この関連政治団体は、関西新風会。複数の関係者によると、二階経産相の実弟が実質的に運営している。
西松建設関係者によると、同社は１９９９年ごろ、二階経産相の実弟から事務所提供の依頼を受け、関係
設計会社（東京・港区）に指示して、大阪市内の新築マンションの一室を購入させた。その後、関係設計会社
と関西新風会が年間約２８０万円でこの部屋を賃貸する契約を結び、先月まで関西新風会が使用していた。
198 ：無党派さん：2009/03/26(木) 04:18:05 ID:VJklbLvQ
>>188
大宮山は役職から外せば良くね？
大宮山は役職から外せば良くね？
一方、西松建設は家賃分を補填するため、二階経産相が代表を務める政党支部に個人献金の形で資金
提供することにした。少なくとも２００６年以降、同社は自民党和歌山県第３選挙区支部の口座に、社員や
家族の名義で毎年３００万円を銀行のＡＴＭ（現金自動預け払い機）から振り込んでいた。計６０人の社員らが
無断で名前を使われ、振り込み手続きは同社の総務部幹部らが行っていた。
０６、０７年の政治資金収支報告書によると、同支部から政治団体「二階俊博新風会」（和歌山県御坊市）に
毎年、１６００万～２４００万円の寄付があり、二階俊博新風会から関西新風会にも約７４０万～約９８０万円の
寄付があった。同支部への３００万円はこの寄付に含まれる形で、関西新風会に流れたとみられる。
関西新風会が西松建設に事務所を無償で提供されていると、政治資金規正法で禁じる企業からの寄付を
受けたことになる。また、同支部は西松建設から送金された３００万円を、収支報告書の個人献金の欄に記入
しており、同法が禁じる他人名義の献金の受領や、収支報告書の虚偽記入にあたる可能性がある。
これらの問題について、二階経産相の事務所は読売新聞に、「各政治団体の政治資金については法に従って
収支報告書に適正に記載している」としている。
200 ：無党派さん：2009/03/26(木) 04:31:33 ID:C09yAoJK
二階の方が西松とはズブズブ
大久保秘書の起訴では、民主党が崩れそうにないから
次は、二階大臣の辞任で小沢代表を道連れにする手かな。
菅さんのときに成功した作戦の焼き直し
「福田官房長官と共に逝こう AGAIN」
次は、二階大臣の辞任で小沢代表を道連れにする手かな。
菅さんのときに成功した作戦の焼き直し
「福田官房長官と共に逝こう AGAIN」
202 ：無党派さん：2009/03/26(木) 04:40:01 ID:A0U4764Z
まだ大久保さん出してもらえないんですね・・・・・
いまはそれが気がかり。
保釈申請したのかしら。
いまはそれが気がかり。
保釈申請したのかしら。
203 ：無党派さん：2009/03/26(木) 04:46:18 ID:OY/czrtS
年齢差別は韓国のように厳しい罰則を与えて、法で取り締まるべき
だと思うけど。記事の中の新入社員というのは新卒採用だけでなく
中途も含んでのこと。
中央日報 Joins.com
2008.03.21 17:41:26
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97743&servcode=400§code=400
来年から求人年齢差別禁止へ
関連タグ 年齢差別新入社員採用
０４年に新入社員採用時の年齢制限を廃止した勤労福祉公団には、
昨年５０代半ばの男性が新入社員として入社した。昨年、スチュワーデス
の採用で年齢制限をなくした大韓航空とアシアナ航空には５０代女性が
志願した。
来年３月２１日からは、すべての企業に「新入社員募集時の年齢差別禁止」
が義務付けられる。採用時に年齢を理由に差別することができなくなるのだ。
労働部は２１日、こうした内容を盛り込んだ「雇用上の年齢差別禁止や
高齢者雇用促進に関する法律」を公布した。
この法律が導入されれば、「受験資格：男子は７８年、女子は８０年１月１日以後生まれで、
満４０歳以下の人」などといった年齢制限をした場合、４０代以上を差別した行為と見なされ、
事業主に５００万ウォン（約５０万円）以下の罰金が科される。
２０１０年１月１日からは募集と採用だけでなく、賃金・賃金のほかの金品支給・福利厚生・
教育訓練・配置・転任・昇進・解雇など雇用に関連したすべての過程で、年齢差別を認めない。
差別を受けた人が救済を望む場合は、国家人権委員会に陳情すればいい。
労働部長官は、同委が差別行為と判定すれば、該当会社に是正命令を下す。
これを履行しなければ３０００万ウォン以下の過怠金が科される。陳情・訴訟・
申告をした労働者に解雇などの措置を取る場合は、事業主に対し、２年以下の
懲役または１０００万ウォン以下の罰金刑が下される。
だと思うけど。記事の中の新入社員というのは新卒採用だけでなく
中途も含んでのこと。
中央日報 Joins.com
2008.03.21 17:41:26
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97743&servcode=400§code=400
来年から求人年齢差別禁止へ
関連タグ 年齢差別新入社員採用
０４年に新入社員採用時の年齢制限を廃止した勤労福祉公団には、
昨年５０代半ばの男性が新入社員として入社した。昨年、スチュワーデス
の採用で年齢制限をなくした大韓航空とアシアナ航空には５０代女性が
志願した。
来年３月２１日からは、すべての企業に「新入社員募集時の年齢差別禁止」
が義務付けられる。採用時に年齢を理由に差別することができなくなるのだ。
労働部は２１日、こうした内容を盛り込んだ「雇用上の年齢差別禁止や
高齢者雇用促進に関する法律」を公布した。
この法律が導入されれば、「受験資格：男子は７８年、女子は８０年１月１日以後生まれで、
満４０歳以下の人」などといった年齢制限をした場合、４０代以上を差別した行為と見なされ、
事業主に５００万ウォン（約５０万円）以下の罰金が科される。
２０１０年１月１日からは募集と採用だけでなく、賃金・賃金のほかの金品支給・福利厚生・
教育訓練・配置・転任・昇進・解雇など雇用に関連したすべての過程で、年齢差別を認めない。
差別を受けた人が救済を望む場合は、国家人権委員会に陳情すればいい。
労働部長官は、同委が差別行為と判定すれば、該当会社に是正命令を下す。
これを履行しなければ３０００万ウォン以下の過怠金が科される。陳情・訴訟・
申告をした労働者に解雇などの措置を取る場合は、事業主に対し、２年以下の
懲役または１０００万ウォン以下の罰金刑が下される。
204 ：無党派さん：2009/03/26(木) 04:47:03 ID:OY/czrtS
求人広告の年齢差別、３０００万ウォンの過怠料
今後、企業や政府機関などが採用を行う際に、年齢を理由に差別待遇をした
場合には３０００万ウォン（約２１０万円）以下の過怠料が課される。
国家人権委員会は１７日、「雇用上の年齢差別禁止と高齢者雇用促進に
関する法律」を２２日から施行すると明らかにした。募集・採用広告で
「○○年以降出生者」「大学卒業後２年以内」などの表現を使ったり、
面接で「年齢が若いが（年齢が高いが）こんな仕事ができるのか」という
質問をする場合も差別に該当する。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112743&servcode=400§code=400
今後、企業や政府機関などが採用を行う際に、年齢を理由に差別待遇をした
場合には３０００万ウォン（約２１０万円）以下の過怠料が課される。
国家人権委員会は１７日、「雇用上の年齢差別禁止と高齢者雇用促進に
関する法律」を２２日から施行すると明らかにした。募集・採用広告で
「○○年以降出生者」「大学卒業後２年以内」などの表現を使ったり、
面接で「年齢が若いが（年齢が高いが）こんな仕事ができるのか」という
質問をする場合も差別に該当する。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112743&servcode=400§code=400
>>190
池田信夫はリークを真に受けすぎで頭悪いだろ
池田信夫はリークを真に受けすぎで頭悪いだろ
>>171
しかし、そんな野村も阪神時代は総スカンで関西マスコからはフルボッコ！最悪監督の評価だったがなＷかたや星野は上手に関西マスコミを手懐けて名将扱いだけどＷ
しかし、そんな野村も阪神時代は総スカンで関西マスコからはフルボッコ！最悪監督の評価だったがなＷかたや星野は上手に関西マスコミを手懐けて名将扱いだけどＷ
207 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:30:48 ID:C09yAoJK
二階は事務所無償提供＆虚偽記入の他に二階派のパーティ券購入者虚偽記載や裏献金があるから、多分立件されるよ。
208 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:33:00 ID:KaCdtO2D
新潮と文春から検察批判が一切消えた！先週まで苛烈に書いていたのに。圧力としか考えられない･･･
WiLLは岩見、松田賢弥生、阿比留、河上ww他オールキャストで批判記事102ページ！
WiLLは岩見、松田賢弥生、阿比留、河上ww他オールキャストで批判記事102ページ！
210 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:40:11 ID:OY/czrtS
解散・総選挙、５月か６月に～自民党・菅氏＜3/26 1:09＞
麻生首相が最も信頼する人物の一人である自民党・菅義偉選対
副委員長は２５日夕方、解散・総選挙の時期について、
「５月か６月の間に、間違いなく解散・総選挙が行われる」
と述べた。
この時期の解散には、「反麻生」の中川秀直元幹事長も
２５日午後、「５月ぐらいに国民の審判を仰ぐことで、政局
のこう着状況を打破すべき」と述べ、賛同している
http://www.news24.jp/131769.html
麻生首相が最も信頼する人物の一人である自民党・菅義偉選対
副委員長は２５日夕方、解散・総選挙の時期について、
「５月か６月の間に、間違いなく解散・総選挙が行われる」
と述べた。
この時期の解散には、「反麻生」の中川秀直元幹事長も
２５日午後、「５月ぐらいに国民の審判を仰ぐことで、政局
のこう着状況を打破すべき」と述べ、賛同している
http://www.news24.jp/131769.html
みのもんたは会心の笑顔！
212 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:41:16 ID:OY/czrtS
Ｖｉｅｗ 民主、継承すべきは小沢選挙手法＜3/25 23:47＞
様々なニュースのポイント、行方について、日テレＮＥＷＳ２４の
特別解説委員が深く、鋭い解説をする「プラネット・Ｖｉｅｗ」。
２５日は「民主党、継承すべきは小沢選挙手法」をテーマに、
千葉科学大学・小枝義人教授が解説する。（デイリープラネットより。動画配信のみ）
http://www.news24.jp/131764.html
様々なニュースのポイント、行方について、日テレＮＥＷＳ２４の
特別解説委員が深く、鋭い解説をする「プラネット・Ｖｉｅｗ」。
２５日は「民主党、継承すべきは小沢選挙手法」をテーマに、
千葉科学大学・小枝義人教授が解説する。（デイリープラネットより。動画配信のみ）
http://www.news24.jp/131764.html
213 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:43:48 ID:h4veLRCo
NHK出身の胡散臭い基地外女や
日本社会党から出馬した経歴を必死に隠している仙石に
小沢さんを批判する資格はないから、
こいつらは党除名処分にするしかないよな。
日本社会党から出馬した経歴を必死に隠している仙石に
小沢さんを批判する資格はないから、
こいつらは党除名処分にするしかないよな。
みのもんたが小宮山と仙谷を「正論だ」と持ち上げる。
小沢さんの戦いと民主党の戦いは別だと。
果たしてそうだろうか？
こんなことがまかり通るようでは民主党への失望が広がるだけだ。
小沢代表が就任した当時がどういう状況だったか。
党の信頼はメール問題で失墜し、支持率は地に落ちていた。
それを政権交代前夜まで持っていったのが小沢代表ではなかったか？
民主党にとっての大恩人ではないか。
その恩人である大将が窮地にたったとき
「あんた勝手に1人で闘ってくれやめろ」
と言って見捨てるのが民主党なのか？
前原グループの議員がよくそんなことが言えたものだと思う。
小沢さんの戦いと民主党の戦いは別だと。
果たしてそうだろうか？
こんなことがまかり通るようでは民主党への失望が広がるだけだ。
小沢代表が就任した当時がどういう状況だったか。
党の信頼はメール問題で失墜し、支持率は地に落ちていた。
それを政権交代前夜まで持っていったのが小沢代表ではなかったか？
民主党にとっての大恩人ではないか。
その恩人である大将が窮地にたったとき
「あんた勝手に1人で闘ってくれやめろ」
と言って見捨てるのが民主党なのか？
前原グループの議員がよくそんなことが言えたものだと思う。
215 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:46:00 ID:C09yAoJK
解散は海賊対策法案が衆議院で再可決された後だと思う。参議院での審議次第だが多分引き伸ばすだろうから、５月下旬か６月上旬。
それより前は無い、というか出来ない。
それより前は無い、というか出来ない。
216 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:47:24 ID:KaCdtO2D
世論調査を盲信し
足元を固めていない香具師の戯言を
取り上げる必要はないな
足元を固めていない香具師の戯言を
取り上げる必要はないな
217 ：コピペですまんけど：2009/03/26(木) 05:47:30 ID:x+9MnIBj
俺、東京の下っ端の民主党関係者だけど
小宮山―前原―長島―蓮舫―手塚―加藤―松原は繋がっている。
仙石一派以外の小沢追い落としの中核メンバーはこいつらだろう。
小宮山―前原―長島―蓮舫―手塚―加藤―松原は繋がっている。
仙石一派以外の小沢追い落としの中核メンバーはこいつらだろう。
218 ：コピペですまんけど～２：2009/03/26(木) 05:48:26 ID:x+9MnIBj
そしてなぁ、その中核メンバーと繋がっていて次期代表と総理を狙っているのが鳩菅。
小宮山は鳩と菅に又かけ。
前原は鳩菅ではなく、野田が頼り。
長島は前原と同じ。
蓮舫も前原と同じ。
手塚はキングメーカーになりたいだけで自称「鳩山の側近中の側近」
加藤公一、こいつが一番の曲者でどこの党派にも繋がっている。風見鶏って感じかな。
松原は選挙に勝てれば何でもする節操のない男。
小宮山は鳩と菅に又かけ。
前原は鳩菅ではなく、野田が頼り。
長島は前原と同じ。
蓮舫も前原と同じ。
手塚はキングメーカーになりたいだけで自称「鳩山の側近中の側近」
加藤公一、こいつが一番の曲者でどこの党派にも繋がっている。風見鶏って感じかな。
松原は選挙に勝てれば何でもする節操のない男。
219 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:49:48 ID:OY/czrtS
220 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:50:54 ID:e8jUAsHU
＞許容範囲な苦言と反党行為になりかねない発言をわきまえるのは政治家の基本だ
至言ですな。
この違いがわからない大宮山と後原は自民へ逝っていいよ。
至言ですな。
この違いがわからない大宮山と後原は自民へ逝っていいよ。
221 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:51:42 ID:C09yAoJK
与党はできれば早く解散したいと思っているだろうが、海賊対策法案成立に縛られているから、成立前の解散は無い。
民主党としては、小沢で選挙するのか新体制で選挙するのか選択をする時間は１か月ぐらいはある。
慌てないことが肝要。
民主党としては、小沢で選挙するのか新体制で選挙するのか選択をする時間は１か月ぐらいはある。
慌てないことが肝要。
阿呆が２/３を手放す解散をするはずがないだろ。
１月前より情勢は有利になっているといっても、大幅議席減→首相交代
は必至なんだぜ。
１月前より情勢は有利になっているといっても、大幅議席減→首相交代
は必至なんだぜ。
223 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:56:35 ID:h4veLRCo
>>220 小宮山は社民党にいくしかない
224 ：無党派さん：2009/03/26(木) 05:58:14 ID:OPlw5f8F
麻生さんはサミットに行きたいし、定額給付金で支持が上がると本気で
思ってるから早目の解散はしないだろ。
思ってるから早目の解散はしないだろ。
27日(金)午後7時からの日テレ系「太田総理…秘書田中－がんばれ！日本!!2時間ＳＰ
①落語家の三遊亭楽太郎が「すべての小中学校の１階に老人ホームをつくります」というマニフェストを提案する。
現在、老人ホームの数と介護福祉士の数が足りていない。小中学校に老人ホームを設ければ、子供たちは経験豊富な高齢者から人生経験を学べるほか、高齢者をいたわる気持ちが芽生えると訴える。
②太田光がマニフェスト「たとえミスでも、お金をちょろまかした議員は、政界から永久追放します」を提言する。
国会議員が不正をした場合の罰則は存在するが、うやむやになるケースも多いという。
太田は議員の巧妙な”ちょろまかし”の方法の数々を暴露。各国の政治資金の不正防止対策も紹介する。
27日(金)深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ！」
「どうする？どうなる？民主党」
【ゲスト】枝野幸男 細野豪志 蓮舫 片山虎之助 山本一太 高木陽介 山下芳生 保坂展人 郷原信郎 山口二郎 "気骨のジャーナリスト"上杉 隆 荻原博子
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0903/program.html
①落語家の三遊亭楽太郎が「すべての小中学校の１階に老人ホームをつくります」というマニフェストを提案する。
現在、老人ホームの数と介護福祉士の数が足りていない。小中学校に老人ホームを設ければ、子供たちは経験豊富な高齢者から人生経験を学べるほか、高齢者をいたわる気持ちが芽生えると訴える。
②太田光がマニフェスト「たとえミスでも、お金をちょろまかした議員は、政界から永久追放します」を提言する。
国会議員が不正をした場合の罰則は存在するが、うやむやになるケースも多いという。
太田は議員の巧妙な”ちょろまかし”の方法の数々を暴露。各国の政治資金の不正防止対策も紹介する。
27日(金)深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ！」
「どうする？どうなる？民主党」
【ゲスト】枝野幸男 細野豪志 蓮舫 片山虎之助 山本一太 高木陽介 山下芳生 保坂展人 郷原信郎 山口二郎 "気骨のジャーナリスト"上杉 隆 荻原博子
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0903/program.html
>>224
民主がネガキャンを耐え切れば、自公は解散できずに追い込まれるよね。
でも、もし小沢代表を支えられず切り捨てたら、民主党の負けだなあ。
いま一般国民はそういう不義理に敏感よ。いちばん嫌われる。
民主がネガキャンを耐え切れば、自公は解散できずに追い込まれるよね。
でも、もし小沢代表を支えられず切り捨てたら、民主党の負けだなあ。
いま一般国民はそういう不義理に敏感よ。いちばん嫌われる。
227 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:02:31 ID:6QKRD7xc
>小沢さんの戦いと民主党の戦いは別だと。
それなら、辞任しなくていいな！
それなら、辞任しなくていいな！
・北朝鮮ミサイル問題での対応(＋-どちらもあり得る)
・西松事件の与党ルート波及の可能性
・麻生のお口が暴走
民主は今は耐えるしかないわ。
・西松事件の与党ルート波及の可能性
・麻生のお口が暴走
民主は今は耐えるしかないわ。
230 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:16:22 ID:h4veLRCo
小沢さんに従えない人は、社民党にいくべきです。
231 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:20:38 ID:OY/czrtS
第2次大戦よりもツイッターが重要？英小学校改革案が話題に
2009年03月26日 05:04
【3月26日 Relaxnews】英ガーディアン（Guardian）紙は25日、来月
発表される予定の小学校カリキュラム改革の草案の内容をすっぱ
抜いた。それによると、マイクロブログやポッドキャスト、
ウィキペディア（Wikipedia）などが英国の小学生にとって必修項目
になるという。
この草案は、小学校カリキュラムの大規模改革のために英政府から
任命されたジム・ローズ（Jim Rose）卿によってまとめられたもの。
これによると、（小学校を卒業する）11歳の子どもは、
「情報源やコミュニケーション手段としてブログやポッドキャスト、
ウィキペディア、ツイッター（Twitter）などに親しんでいるべき」
で、「手書きとキーボード打ち込みを『よどみなく』こなし、
単語のスペルと同様にスペルチェッカーの使い方にも習熟すべき」
とされている。
一方で、第2次世界大戦やビクトリア朝（Victorian Age）については、
必修項目から外すことが提案されており、教育関係者の間で議論を
呼んでいる。
草案は来月発表され、その後、政府がこれを基に正式に改革案を出す
ことになっている。今回のカリキュラム改革は、この10年で最大の
改革になると言われている。
ガーディアンはこの草案について一面で報じたが、英国でツイッター
が一面に取り上げられるのは今回が初めて。(c)Relaxnews
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2586155/3957361
2009年03月26日 05:04
【3月26日 Relaxnews】英ガーディアン（Guardian）紙は25日、来月
発表される予定の小学校カリキュラム改革の草案の内容をすっぱ
抜いた。それによると、マイクロブログやポッドキャスト、
ウィキペディア（Wikipedia）などが英国の小学生にとって必修項目
になるという。
この草案は、小学校カリキュラムの大規模改革のために英政府から
任命されたジム・ローズ（Jim Rose）卿によってまとめられたもの。
これによると、（小学校を卒業する）11歳の子どもは、
「情報源やコミュニケーション手段としてブログやポッドキャスト、
ウィキペディア、ツイッター（Twitter）などに親しんでいるべき」
で、「手書きとキーボード打ち込みを『よどみなく』こなし、
単語のスペルと同様にスペルチェッカーの使い方にも習熟すべき」
とされている。
一方で、第2次世界大戦やビクトリア朝（Victorian Age）については、
必修項目から外すことが提案されており、教育関係者の間で議論を
呼んでいる。
草案は来月発表され、その後、政府がこれを基に正式に改革案を出す
ことになっている。今回のカリキュラム改革は、この10年で最大の
改革になると言われている。
ガーディアンはこの草案について一面で報じたが、英国でツイッター
が一面に取り上げられるのは今回が初めて。(c)Relaxnews
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2586155/3957361
232 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:23:51 ID:KkV+UQyf
規制オバサンや都連の愚図連中を焚き付けてるのが鳩菅だったらマジで民主党終わりだな
234 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:31:12 ID:kBEymmdX
235 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:31:12 ID:C09yAoJK
郷原「ダミーの団体から受けた寄付が虚偽記載になるのであれば、検察は政治家をいつでも誰でも立件できる」
国民が選んだ政治家よりも検察の方が上になれば、国民主権は有名無実
国民が選んだ政治家よりも検察の方が上になれば、国民主権は有名無実
236 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:38:08 ID:kBEymmdX
>>235
郷原のしゃべり方、話の内容からわかるように、
コイツは、所詮、知識だけで、事件の全体像とか事件の真相を事件に応じて掴めない低脳のヤメ検に過ぎない。
つまり、出来が悪くて追い出されたヤメ検が、出来が悪くて追い出されたヤメ検らしく逆恨みして、
不当に検察批判を繰り返してるだけｗ
郷原信彦が低脳の部類だと自動的に分からん低脳の部類には、所詮、分からんだろうが
郷原のしゃべり方、話の内容からわかるように、
コイツは、所詮、知識だけで、事件の全体像とか事件の真相を事件に応じて掴めない低脳のヤメ検に過ぎない。
つまり、出来が悪くて追い出されたヤメ検が、出来が悪くて追い出されたヤメ検らしく逆恨みして、
不当に検察批判を繰り返してるだけｗ
郷原信彦が低脳の部類だと自動的に分からん低脳の部類には、所詮、分からんだろうが
237 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:39:54 ID:OPlw5f8F
>国民が選んだ政治家よりも検察の方が上になれば、国民主権は有名無実
実際にエリート役人様は、国民の意思と関係なく、自分たちがそう考えているよ。冗談ではなく。
自民党が長期政権を維持できているのは官僚様に逆らわないから。
実際にエリート役人様は、国民の意思と関係なく、自分たちがそう考えているよ。冗談ではなく。
自民党が長期政権を維持できているのは官僚様に逆らわないから。
239 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:43:14 ID:OY/czrtS
【コラム】米国がアジアから学ぶべきは自殺文化じゃない－ペセック
教訓その３。危機をばねに金融以外の分野にも対応すべきだ。日本が
道路や橋をつくるのに費やした金を、失業増に備えた安全弁の整備に
使っていたら、今日の状況はもっと良かっただろう。アジアの上に
暗雲が現在立ち込め始めているのは、1990年代の後、多面的な改革
を怠ってきたからだ。米国はこの過ちを繰り返す必要はない。近年
のアジアを反面教師にすれば、過ちは回避できる。
（ウィリアム・ペセック）
http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html
教訓その３。危機をばねに金融以外の分野にも対応すべきだ。日本が
道路や橋をつくるのに費やした金を、失業増に備えた安全弁の整備に
使っていたら、今日の状況はもっと良かっただろう。アジアの上に
暗雲が現在立ち込め始めているのは、1990年代の後、多面的な改革
を怠ってきたからだ。米国はこの過ちを繰り返す必要はない。近年
のアジアを反面教師にすれば、過ちは回避できる。
（ウィリアム・ペセック）
http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html
240 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:44:48 ID:yy6c9QJz
>>236
そう思うのは、貴方こそファシズムの妄想患者（これも低脳な言い方だが）であるが故。
そう思うのは、貴方こそファシズムの妄想患者（これも低脳な言い方だが）であるが故。
242 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:45:35 ID:OY/czrtS
最良でも、今の米国は日本の1998年と同じ状態にある。日本政府は
それまでの８年間を、財政支出が景気を回復させ銀行が不良債権を
償却しなくてすむことを期待しながら無為に過ごした。日本は98 年
になってやっと、不良資産の本当の規模を把握するために銀行の
財務査定を開始した。
バンカーの正直さと有能さを信じる態度は、98年以前の日本そのもの
だ。もっと強く、今すぐ財務情報を開示しろと迫るべきなのだ。
そうしなければ、危機の本当の深さや、どの銀行が何を隠している
かが、ホワイトハウスには分からない。
銀行の不良資産処理に向けた米オバマ政権の計画はウォール街からは
好意的に受け止められたようだが、20年をかけて醸成された高度に
複雑な問題を解決するには時間がかかる。アジア危機の後、日本が
金融システムを安定させるのには約５年がかかった。米銀にすべてを
白状させるのが焦眉の急だ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html
それまでの８年間を、財政支出が景気を回復させ銀行が不良債権を
償却しなくてすむことを期待しながら無為に過ごした。日本は98 年
になってやっと、不良資産の本当の規模を把握するために銀行の
財務査定を開始した。
バンカーの正直さと有能さを信じる態度は、98年以前の日本そのもの
だ。もっと強く、今すぐ財務情報を開示しろと迫るべきなのだ。
そうしなければ、危機の本当の深さや、どの銀行が何を隠している
かが、ホワイトハウスには分からない。
銀行の不良資産処理に向けた米オバマ政権の計画はウォール街からは
好意的に受け止められたようだが、20年をかけて醸成された高度に
複雑な問題を解決するには時間がかかる。アジア危機の後、日本が
金融システムを安定させるのには約５年がかかった。米銀にすべてを
白状させるのが焦眉の急だ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html
243 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:46:14 ID:h4veLRCo
>>236 ツラみればわかるよなｗ
低脳は低脳理論で語るから、話がかみ合わないw
245 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:51:21 ID:1exoDXwJ
なんか必死に陰謀論振りまいて民主党を分裂させようともくろんでいる奴がいるな
小宮山の場合はKYなだけ。陰謀があるなら小宮山に同調者が出てくるはずだ
あくまで発言は小宮山個人の責任に帰する
小宮山の場合はKYなだけ。陰謀があるなら小宮山に同調者が出てくるはずだ
あくまで発言は小宮山個人の責任に帰する
246 ：無党派さん：2009/03/26(木) 06:56:02 ID:C09yAoJK
郷原信郎引っ張りだこ。昨日はＮＨＫのニュースで畠山鈴香事件の判決批評してたな。
おとといは国会で民主党推薦の参考人として意見陳述してたし、夕方はＮＨＫラジオ。夜は報ステ。朝刊で論文。
郷原ブームか？
おとといは国会で民主党推薦の参考人として意見陳述してたし、夕方はＮＨＫラジオ。夜は報ステ。朝刊で論文。
郷原ブームか？
朝ズバに生出演の「小沢辞任要求議員」って誰だろ？ってかテレビ欄に小沢とか民主の文字あるの朝ズバだけなんだがw
小宮山の作り笑いには反吐が出る
知らんがゴミ山あたりじゃねえの
250 ：無党派さん：2009/03/26(木) 07:02:52 ID:HfdmBzLD
藤川ゆりがきちんと朝食。
なんだかいつもと傾向がだいぶ違うような・・・ｗ
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>医療レーザー脱毛ってどうなの？part20 [美容整形]
>【どうよ？】赤坂CSクリニック【情報求む】 [美容整形]
>【stickam】スティッカムJP550【突然ｶﾘｯと発動】 [ネットサービス]
とりあえず郷原は酷使にとってはミンスの毒饅頭食ったサヨク認定だな
>>247
小宮山だろｗ
小宮山だろｗ
三分の二崩せればいい、という状況は何も変わってないんじゃない？
勝手に楽勝モードで呑気してた奴が騒いでるだけだろ？
勝手に楽勝モードで呑気してた奴が騒いでるだけだろ？
小沢は参院で首班指名受けたんだぞ。民主の一存で決められるか。
衆院選は目くらまし。攻防の拠点は参院にあり。
参院を守れ。野党連携を崩すな。民主一党の問題に矮小化するな。
参院を守れ。野党連携を崩すな。民主一党の問題に矮小化するな。
258 ：無党派さん：2009/03/26(木) 07:11:53 ID:OY/czrtS
339 ：名無しさん＠九周年：2009/03/26(木) 06:48:22 ID:h7YwA8bf0
●雇用保険・労災保険も不要な箱物乱立で、失業者でなく天下りなどの利権に消失！
【無責任な官業による国民の資産の浪費・損失は郵貯・簡保だけではなかった！】
【雇用保険・労災保険を特別会計に組み込み、隠蔽して浪費】
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html
●雇用保険・労災保険も不要な箱物乱立で、失業者でなく天下りなどの利権に消失！
【無責任な官業による国民の資産の浪費・損失は郵貯・簡保だけではなかった！】
【雇用保険・労災保険を特別会計に組み込み、隠蔽して浪費】
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html
しかし、ＴＢＳだけになった感じもするね。
小沢を前面にとりあげて、しかもＤＤでなく小沢攻撃だけをしてるのは。
昨日の昼から、流れが変わった、というか、止まった。
小沢を前面にとりあげて、しかもＤＤでなく小沢攻撃だけをしてるのは。
昨日の昼から、流れが変わった、というか、止まった。
260 ：無党派さん：2009/03/26(木) 07:16:10 ID:KaCdtO2D
>>250
彼女は朝抜くぞ？
彼女は朝抜くぞ？
>>260
朝からオナニーとは意外でした
朝からオナニーとは意外でした
>>259
さすが報道のTBSw
さすが報道のTBSw
本日のきっこの日記ですが、産経の捏造記事に田中康夫が抗議したというのはがいしゅつですか？
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090325
これって、長野県知事時代の田中康夫と誰かの会談を捏造した朝日の記者と
同レベルじゃないの？
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090325
これって、長野県知事時代の田中康夫と誰かの会談を捏造した朝日の記者と
同レベルじゃないの？
しかし、郷原がこれだけ引っ張りだこ、ということは、小沢や民主の言い分に耳を傾けようという視聴者が多いということでもあるな。
世論調査やっても、案外民主へのダメージは少なそう。
世論調査やっても、案外民主へのダメージは少なそう。
杉尾とみのは呪われるべし
朝日はあいかわらず民主のごたごたを煽ってるけどね
1面から2面、天声人語、政治面と
1面から2面、天声人語、政治面と
268 ：無党派さん：2009/03/26(木) 07:23:24 ID:PuhjGUc5
杉尾の根拠の薄い断定調がうざい
首相、与謝野氏３ポスト兼務を当面継続 追加経済対策にらむ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090326AT3S2501I25032009.html
麻生太郎首相は25日、2009年度予算案と関連法案の成立後も与謝野馨氏に
財務・金融・経済財政相を引き続き兼務させる意向を固めた。
追加経済対策の検討を進めるには適任と判断した。
政府・与党内にくすぶる内閣改造や衆院解散・総選挙は
西松建設の巨額献金事件の捜査の影響などを見極める構え。
ただ、首相への追い風が続く保証はなく、綱渡りの判断となりそうだ。
09年度予算案と税制改正関連法案は27日に成立する見通し。
これを受け首相は与謝野氏と会い、3閣僚の兼務継続を伝達。
既に与党が先行して検討作業を進めている追加対策について、
政府として正式に取りまとめに入るよう指示する。
31日の政府・与党会合後に記者会見し、今後の方針を説明する。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090326AT3S2501I25032009.html
麻生太郎首相は25日、2009年度予算案と関連法案の成立後も与謝野馨氏に
財務・金融・経済財政相を引き続き兼務させる意向を固めた。
追加経済対策の検討を進めるには適任と判断した。
政府・与党内にくすぶる内閣改造や衆院解散・総選挙は
西松建設の巨額献金事件の捜査の影響などを見極める構え。
ただ、首相への追い風が続く保証はなく、綱渡りの判断となりそうだ。
09年度予算案と税制改正関連法案は27日に成立する見通し。
これを受け首相は与謝野氏と会い、3閣僚の兼務継続を伝達。
既に与党が先行して検討作業を進めている追加対策について、
政府として正式に取りまとめに入るよう指示する。
31日の政府・与党会合後に記者会見し、今後の方針を説明する。
>>265
思えば、不二家の件で、みのと郷原はバトルしてたから、とにかく反郷原の番組になってるのかもしれない。
>>266-267
朝日はもう、産経と同レベルになったということ。
言いだしっぺだから、引くに引けない。
思えば、不二家の件で、みのと郷原はバトルしてたから、とにかく反郷原の番組になってるのかもしれない。
>>266-267
朝日はもう、産経と同レベルになったということ。
言いだしっぺだから、引くに引けない。
>>268
みのから学んだんでしょう。
みのから学んだんでしょう。
273 ：無党派さん：2009/03/26(木) 07:25:28 ID:KaCdtO2D
これで小澤が切れて、ちゃぶ台返ししたら、民主は永遠に確かな野党だな。
灯台総長の家に生まれたお嬢様には、きれいごとで政権は取れない
ということはわからないんだろうな。
灯台総長の家に生まれたお嬢様には、きれいごとで政権は取れない
ということはわからないんだろうな。
276 ：無党派さん：2009/03/26(木) 07:30:16 ID:bbE29Ug7
船橋は要注意人物
野党はか弱く潔癖な永遠の処女であってほしいと願う処女厨という言葉がありまして
279 ：ミンサヨだのテサロニキだのと認定される名無しさん：2009/03/26(木) 07:41:27 ID:L8WTCNiu
民主支持牙城たるこのスレでも次の総選挙、民主党が社・国・日・大の協力無しで
衆院単独過半数取れるなんて過信妄想してるお目出度い人はだいぶ減りましたよね？
傲慢さを改めてしおらしくなるのは良い傾向ですよ諸君！(笑顔
衆院単独過半数取れるなんて過信妄想してるお目出度い人はだいぶ減りましたよね？
傲慢さを改めてしおらしくなるのは良い傾向ですよ諸君！(笑顔
280 ：無党派さん：2009/03/26(木) 07:43:18 ID:95gYrOky
自民官僚政治を国民の手にを合言葉の民主党はここで小沢を下ろしたら
自党の大義名分を降ろさなくてはいけない
自公官僚の手によって今回の騒動は引き起こされたと国民は考えはじめている時に
自党の代表を引きずりおろすなどの行為は国民の意に反する行為だと思え
参院で首班を受けた小沢代表であることを忘れてしまったのか
小沢代表が代表を辞めることは自公官僚政治に民主党が屈したと国民の目には
写ってしまうのが分からないのだろうか
この問題で小沢代表が辞任することは民主党が国民に見放されることと思え
一枚岩で難関を突破できないで政権交代などできるはずも無い
民主党議員に言いたい
国民は大人の政治を求めているのだが、小沢一郎抜きで大人の政治に変えることは不可能なのだ
２年前の参院選でいったい何を学んできたのか恥を知れと反小沢の声をどうどうと上げる者たちに言いたい
自党の大義名分を降ろさなくてはいけない
自公官僚の手によって今回の騒動は引き起こされたと国民は考えはじめている時に
自党の代表を引きずりおろすなどの行為は国民の意に反する行為だと思え
参院で首班を受けた小沢代表であることを忘れてしまったのか
小沢代表が代表を辞めることは自公官僚政治に民主党が屈したと国民の目には
写ってしまうのが分からないのだろうか
この問題で小沢代表が辞任することは民主党が国民に見放されることと思え
一枚岩で難関を突破できないで政権交代などできるはずも無い
民主党議員に言いたい
国民は大人の政治を求めているのだが、小沢一郎抜きで大人の政治に変えることは不可能なのだ
２年前の参院選でいったい何を学んできたのか恥を知れと反小沢の声をどうどうと上げる者たちに言いたい
941 名前： 酷使ｼｬﾐﾝﾚﾝ [sage] 投稿日： 2009/03/26(木) 00:55:05 ID:UCTzFl/O
このスレが何を叩いてるかで民主党の状況がわかるよなｗ
自民党を叩いてる時→上昇気流
共産党を叩いてる時→ageageどまりで凪状態
社民党を叩いてる時→止まらない坂道を転が（ｒｙ
ところで5区のゆかりん逆転ドブ作戦の裏とりにいった時に色々聞いたんだけど、
「清廉潔白な正義の士岡田さんはすごいらしい」という印象操作が効いてて驚いたｗ
このスレが何を叩いてるかで民主党の状況がわかるよなｗ
自民党を叩いてる時→上昇気流
共産党を叩いてる時→ageageどまりで凪状態
社民党を叩いてる時→止まらない坂道を転が（ｒｙ
ところで5区のゆかりん逆転ドブ作戦の裏とりにいった時に色々聞いたんだけど、
「清廉潔白な正義の士岡田さんはすごいらしい」という印象操作が効いてて驚いたｗ
逆に政権交代できるかどうかの危機感で
民主が大勝する可能性もあるなw
民主が大勝する可能性もあるなw
719 名前： 酷使ｼｬﾐﾝﾚﾝ [sage] 投稿日： 2009/03/26(木) 00:11:21 ID:UCTzFl/O
小宮山の発言が絶対的にNGな理由
・世襲コネだけで地位を築いたお前が言うな
・元マスコミのお前が言うなお前も犬HK（ｒｙ
・まともに選挙活動しててまともに有権者と話してれば
「小沢だけ叩かれるのはおかしい」といったサイレントな声に気づくはず。
ブログの内容から見るにお前有権者のことなんて見てないだろう
・さすが東京都連クオリティ
・あやまれ！あやまれ！！石井こうき氏にあやまれ！！！腹切って詫び（ｒｙ
・保坂展人に謝れ
・外に向けて言うな
・決まってから言うな
小宮山の発言が絶対的にNGな理由
・世襲コネだけで地位を築いたお前が言うな
・元マスコミのお前が言うなお前も犬HK（ｒｙ
・まともに選挙活動しててまともに有権者と話してれば
「小沢だけ叩かれるのはおかしい」といったサイレントな声に気づくはず。
ブログの内容から見るにお前有権者のことなんて見てないだろう
・さすが東京都連クオリティ
・あやまれ！あやまれ！！石井こうき氏にあやまれ！！！腹切って詫び（ｒｙ
・保坂展人に謝れ
・外に向けて言うな
・決まってから言うな
さんざん既出だろうが
朝生に郷原出るのか
【パネリスト】
枝野幸男 細野豪志 蓮舫 片山虎之助 山本一太
高木陽介 山下芳生 保坂展人 郷原信郎 山口二郎
上杉隆 荻原博子
朝生に郷原出るのか
【パネリスト】
枝野幸男 細野豪志 蓮舫 片山虎之助 山本一太
高木陽介 山下芳生 保坂展人 郷原信郎 山口二郎
上杉隆 荻原博子
285 ：ミンサヨだのテサロニキだのと認定される名無しさん：2009/03/26(木) 07:51:30 ID:L8WTCNiu
>>282
民主党が政権交代したいなら、社民党や国民新党に頭を下げて協力を要請すべし。
さもなくば彼らは傲慢な民主党から離反するでしょう。
今回の件で民主党は社民国新に大きな借りを作ったわけであって
この世は民主党を中心に回っているわけではありません。
民主党が政権交代したいなら、社民党や国民新党に頭を下げて協力を要請すべし。
さもなくば彼らは傲慢な民主党から離反するでしょう。
今回の件で民主党は社民国新に大きな借りを作ったわけであって
この世は民主党を中心に回っているわけではありません。
今朝の朝日新聞によると、一昨日夜の幹部会の前に
菅直人が小沢と刺しであって、代表辞任を勧めたらしいな。
本当かどうか知らんが。
菅直人が小沢と刺しであって、代表辞任を勧めたらしいな。
本当かどうか知らんが。
288 ：無党派さん：2009/03/26(木) 07:54:28 ID:b0prTgwv
ソレ朝日新聞に詳しくのってた。
投稿記事なんて紹介スンナ
>>278
このスレの住人のことですね、分かります
このスレの住人のことですね、分かります
>>291
岡田や前原が主導権をにぎったら、社民や国新を離反する前にあっち側へ追い出すでしょｗ
岡田や前原が主導権をにぎったら、社民や国新を離反する前にあっち側へ追い出すでしょｗ
297 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:01:00 ID:/399EL9i
今回の件は社民、国新、大地も他人事じゃないから
連立可能な野党間の結束は強まるんじゃない？
むしろ民主内部のゴタゴタのが心配なんだが。
連立可能な野党間の結束は強まるんじゃない？
むしろ民主内部のゴタゴタのが心配なんだが。
298 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:01:21 ID:bbE29Ug7
>>292
さすがにこのスレは最近はそうでもない
さすがにこのスレは最近はそうでもない
>>287
読売にも似た内容載ってる。
読売にも似た内容載ってる。
300 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:01:56 ID:OY/czrtS
朝ズバ分裂煽りまくりw
302 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:04:47 ID:/399EL9i
朝ズバアンケート
福島県連「過半数は難しい」
福島県連「過半数は難しい」
野党全体という位置でなら却って小沢体制で結束は強まっている
問題はただでさえ流されやすい民主というのがまとまりきれるのかどうか
数は力という民主の強みが今回は裏目に出つつある
問題はただでさえ流されやすい民主というのがまとまりきれるのかどうか
数は力という民主の強みが今回は裏目に出つつある
朝ズバ
原口VS小宮山&堀田
原口VS小宮山&堀田
朝ズバ見る気もしないが、みのはご機嫌なんだろうなＷ
309 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:11:18 ID:Pd0oGMZx
政権担当能力の一つに、危地におけるトップの冷静な対応というものがあります。マスコミ各社と検察のおかげで、どうやらそれが立証出来そうです。ここに感謝の意を表します。
310 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:11:31 ID:pMKUrvWP
っていうか、渡辺と小宮山以外で
「小沢辞めろ」
って言ってるのがどれぐらい居るのよ、と。
「小沢が嫌だから」
じゃ分裂の大義名分にはならないぞ。
コミッチーだって改易クラブだって「政策の齟齬」って錦の御旗を掲げてやっと離党したんだし。
「小沢辞めろ」
って言ってるのがどれぐらい居るのよ、と。
「小沢が嫌だから」
じゃ分裂の大義名分にはならないぞ。
コミッチーだって改易クラブだって「政策の齟齬」って錦の御旗を掲げてやっと離党したんだし。
312 ：左派の躍進に期待する名無しさん：2009/03/26(木) 08:12:51 ID:L8WTCNiu
ついに菅直人氏が決起してくれましたかそうですか。
これでアンチ大連立・アンチ右翼な民主党支持者の溜飲も下がりますね。
菅直人代表・岡崎トミ子代表代行・鉢呂吉雄幹事長・近藤昭一政調会長・細川律夫国対委員長
というサプライズ新執行部人事で民主党大勝の可能性も見えてきましたね。
これでアンチ大連立・アンチ右翼な民主党支持者の溜飲も下がりますね。
菅直人代表・岡崎トミ子代表代行・鉢呂吉雄幹事長・近藤昭一政調会長・細川律夫国対委員長
というサプライズ新執行部人事で民主党大勝の可能性も見えてきましたね。
313 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:13:38 ID:Nnr0IwFK
小宮山さん１９年１２月東京都公報みると収支報告訂正してるね。
パーティー券収入内訳の記載漏れみたいだけれど
記載漏れってある意味裏金と同じですよね。
東京都不動産政治連盟等からの１３０万円ですかなるほどね。
検察に睨まれたら起訴されちゃうよ。Ｗ
パーティー券収入内訳の記載漏れみたいだけれど
記載漏れってある意味裏金と同じですよね。
東京都不動産政治連盟等からの１３０万円ですかなるほどね。
検察に睨まれたら起訴されちゃうよ。Ｗ
314 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:15:01 ID:e8jUAsHU
小宮山は、どの面下げてテレビに出てきてるんだか。
まあ、コイツが騒げば騒ぐほど、反小沢の機運は落ちるだろう。
まあ、コイツが騒げば騒ぐほど、反小沢の機運は落ちるだろう。
小宮山の首、揺れてる？
小宮山なんで常に半笑い。気持悪い婆だな。
結局小沢以外は信用できないというスタンスに落ち着いたね
民主党の中の人はこういう「支持者」を相手にしてたら持たない
小沢が引退しても民主党は続くわけでね
民主党の中の人はこういう「支持者」を相手にしてたら持たない
小沢が引退しても民主党は続くわけでね
319 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:17:18 ID:uR6OOHdf
大久保にしても、こんな微罪で１ヶ月、拘束され、自由を奪われ手いることに疑問をていしないマスコミや評論家は何者なのか？
国民はよーく見ておくように。
国民はよーく見ておくように。
堀田と河上が同じ事言ってるw
民主党にはどんなことがあっても小沢が代表であってくれと
小宮山の所には議員辞職か離党しろとメールしてやった
せいせいした
アハハハハハ
小宮山の所には議員辞職か離党しろとメールしてやった
せいせいした
アハハハハハ
小宮山洋子や横光克彦は渡辺周が小沢批判で
メディアから引っ張りだこになったのを見習ったわけだな。
メディアから引っ張りだこになったのを見習ったわけだな。
325 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:20:44 ID:bbE29Ug7
麻生にはいかなる状況になっても解散する度胸はないのだから
あせる必要はない
状況を見極めてから動いても遅くない
あせる必要はない
状況を見極めてから動いても遅くない
>>311
少なくとも当面降ろしも分裂もないとは思う
ただ、多くの議員は風任せという傾向のある分
起こさなくてもいい逆風を起こしたと小沢を逆恨みするやつはそれなりにいそうだ
おかげで俺が迷惑するという心理が作用しかねないなというのか
少なくとも当面降ろしも分裂もないとは思う
ただ、多くの議員は風任せという傾向のある分
起こさなくてもいい逆風を起こしたと小沢を逆恨みするやつはそれなりにいそうだ
おかげで俺が迷惑するという心理が作用しかねないなというのか
二階氏側に西松建設が事務所提供、家賃分を献金…地検捜査
3月26日3時10分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000021-yom-soci
準大手ゼネコン「西松建設」側が二階俊博・経済産業相の関連政治団体に対し、大阪市内のマンションの一室を事務所として提供する一方、その家賃分を補填(ほてん)する目的で、
二階経産相が代表を務める政党支部に個人献金を偽装して年間３００万円を送金していたことが、関係者の話で分かった。
西松側の二階経産相側に対する事実上の事務所の無償提供の疑いがある。こうした状況は政治資金収支報告書に反映されておらず、同様の事実を把握している東京地検特捜部は、政治資金規正法違反の疑いがあるとみて調べている。
この関連政治団体は、関西新風会。複数の関係者によると、二階経産相の実弟が実質的に運営している。
3月26日3時10分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000021-yom-soci
準大手ゼネコン「西松建設」側が二階俊博・経済産業相の関連政治団体に対し、大阪市内のマンションの一室を事務所として提供する一方、その家賃分を補填(ほてん)する目的で、
二階経産相が代表を務める政党支部に個人献金を偽装して年間３００万円を送金していたことが、関係者の話で分かった。
西松側の二階経産相側に対する事実上の事務所の無償提供の疑いがある。こうした状況は政治資金収支報告書に反映されておらず、同様の事実を把握している東京地検特捜部は、政治資金規正法違反の疑いがあるとみて調べている。
この関連政治団体は、関西新風会。複数の関係者によると、二階経産相の実弟が実質的に運営している。
328 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:22:51 ID:pMKUrvWP
この小宮山昨日の時点では、バランスでって別に構わないと思ったけど、
朝ズバ観てちょっと変わった。
調子に乗っているな。
朝ズバ観てちょっと変わった。
調子に乗っているな。
献金疑惑を容認する民主は、今後与党の献金疑惑を追求できない
追求する者がいないとなると献金もらい放題、口利きまくりの社会がまっている
国民は今回の民主の決定を許してはいけないと思う
日本の国益をかんがえ、「国民の生活が第一」なら辞任すべき
できないなら「口だけ」決定
追求する者がいないとなると献金もらい放題、口利きまくりの社会がまっている
国民は今回の民主の決定を許してはいけないと思う
日本の国益をかんがえ、「国民の生活が第一」なら辞任すべき
できないなら「口だけ」決定
1対4の状態で原口エライよ。
>>308
国策捜査の疑惑を晴らすには、やるんじゃないかな～
・一連の西松建設の不正資金の捜査の過程で浮上し、粛々と捜査した
・衆院選を踏まえても放置することはできない
・政治的意図で事件をやることはあり得ない
って断言してるらしいし。
現職大臣の重みはあるが、自民的には｢そもそもは小沢の子分だろ｣と言い出せる利点
国策捜査の疑惑を晴らすには、やるんじゃないかな～
・一連の西松建設の不正資金の捜査の過程で浮上し、粛々と捜査した
・衆院選を踏まえても放置することはできない
・政治的意図で事件をやることはあり得ない
って断言してるらしいし。
現職大臣の重みはあるが、自民的には｢そもそもは小沢の子分だろ｣と言い出せる利点
原口の主張は非常にわかりやすいし、説得力がある。
「検察の主張を無批判に受け入れるのは、民主主義ではない」
嶌はしつこく「それで世間が納得すると思いますか」って
言っているけど、きちんと説明する権利と義務が政治家んはある。
嶌や堀田や、彼らの言う「世間」は、検察は常に正しいと考えている
ようだが、その認識を変えないと民主主義は正常に発達しない
「検察の主張を無批判に受け入れるのは、民主主義ではない」
嶌はしつこく「それで世間が納得すると思いますか」って
言っているけど、きちんと説明する権利と義務が政治家んはある。
嶌や堀田や、彼らの言う「世間」は、検察は常に正しいと考えている
ようだが、その認識を変えないと民主主義は正常に発達しない
菅までが5月か6月って言い出したからなぁ
これって初公判辺りでまたマスコミが騒ぎ出すのを計算に入れてるんじゃないかね
これって初公判辺りでまたマスコミが騒ぎ出すのを計算に入れてるんじゃないかね
334 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:23:53 ID:uR6OOHdf
小沢がやめなければ二回逮捕。辞めれば逮捕なし。
分かり易い。みのもんた必死だよ。
分かり易い。みのもんた必死だよ。
堀田
「情報リークはマスコミに聞いてほしい」
って、都合が悪いことだけは...w
「情報リークはマスコミに聞いてほしい」
って、都合が悪いことだけは...w
>>324
あちきたちの仲間である民主党議員の小宮山洋子氏に対して
後ろから鉄砲を打つような真似は控えるべきでやんす。
そんなことをしてもこのスレで大人気の前某先生の二番煎じになるだけで
面白味に欠けるでやんす。
あちきたちの仲間である民主党議員の小宮山洋子氏に対して
後ろから鉄砲を打つような真似は控えるべきでやんす。
そんなことをしてもこのスレで大人気の前某先生の二番煎じになるだけで
面白味に欠けるでやんす。
>>326
>ただ、多くの議員は風任せという傾向のある分
今、民主党の衆院で議席持ってるのは「郵政選挙」って大逆風を生き残ったヤツだぜ？
「民主党は風任せ」っていうのももう違うんじゃね？
まぁ、小宮山は比例ゾンビだけど。
今まで、渡辺と違って黙ってたってところがどうもなぁ
後援会からの圧力？
>ただ、多くの議員は風任せという傾向のある分
今、民主党の衆院で議席持ってるのは「郵政選挙」って大逆風を生き残ったヤツだぜ？
「民主党は風任せ」っていうのももう違うんじゃね？
まぁ、小宮山は比例ゾンビだけど。
今まで、渡辺と違って黙ってたってところがどうもなぁ
後援会からの圧力？
>>327
そもそもこれの何が問題なのかわからん orz
>個人献金を偽装して年間３００万円を送金していたことが
二階がこの献金収支報告書に記載してなかったのなら問題だろうけど
こんなの修正して終わりって事例が過去にあるし
そもそもこれの何が問題なのかわからん orz
>個人献金を偽装して年間３００万円を送金していたことが
二階がこの献金収支報告書に記載してなかったのなら問題だろうけど
こんなの修正して終わりって事例が過去にあるし
339 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:26:27 ID:/399EL9i
小宮山めちゃムカつく
泥の中には這いつくばる気概がないのはよーく分かった
泥の中には這いつくばる気概がないのはよーく分かった
340 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:26:43 ID:e8jUAsHU
>>333
補正への協力を引き出すいつものパターンでは？
補正への協力を引き出すいつものパターンでは？
しかし朝ズバは浮いてる。
342 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:28:13 ID:aOkokZzZ
民主主義の根幹の問題だということ
>>328
小宮山が反小沢で安心した。あれなら、党内も視聴者も付いてこない。
小宮山が反小沢で安心した。あれなら、党内も視聴者も付いてこない。
344 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:29:15 ID:bbE29Ug7
345 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:30:37 ID:/399EL9i
朝ずばの〆で堀田、目が泳いでたな
346 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:31:03 ID:e8jUAsHU
小沢と折り合いの悪かったブッシュの使いパシリの人
と大宮山さんは相性が良かったりしませんか？
と大宮山さんは相性が良かったりしませんか？
347 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:31:10 ID:bbE29Ug7
>>345
ヤツの目はいつも泳いでいる
ヤツの目はいつも泳いでいる
348 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:32:00 ID:pMKUrvWP
スパモニ小沢やった？
349 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:32:27 ID:aOkokZzZ
二階の本線は公選法の方だろう
350 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:32:50 ID:/399EL9i
>>347
そうか、よっぽど後ろぐらいんだね
そうか、よっぽど後ろぐらいんだね
351 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:32:58 ID:Or2we3d7
>>348
やってない。
やってない。
>>346
ああ、最高だろうね。いろんな意味でだけど。
ああ、最高だろうね。いろんな意味でだけど。
ともあれ、原口GJ
355 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:34:19 ID:cXYL4VLU
原口頑張った。頼もしい。見直した。
原口「代表守って選挙戦う。官僚政治を打破する」
それに引き換え小宮山はホント情けない、戦う相手を間違っている。
原口「代表守って選挙戦う。官僚政治を打破する」
それに引き換え小宮山はホント情けない、戦う相手を間違っている。
堀田がマスコミにちょく登場する意味がわからん。
ロッキード事件に関わったといっても、公判検事だろ？
介護云々についても、母親の介護をしたっていう嘘をついてた
ことがばれてるし、うさんくささ満点
ロッキード事件に関わったといっても、公判検事だろ？
介護云々についても、母親の介護をしたっていう嘘をついてた
ことがばれてるし、うさんくささ満点
357 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:36:22 ID:tW3RP/K1
小宮山はマスコミ出身でしょ
今のマスコミは小沢をやめさせたいみたいだし
今のマスコミは小沢をやめさせたいみたいだし
358 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:37:42 ID:/399EL9i
>>356
結局マスコミがコントロールしやすいんだろうね
結局マスコミがコントロールしやすいんだろうね
マスコミというか、NHK出身だよね。
「お国の機関が決定したことは正しい」というスタンスが
身について、そこから脱却できていないんじゃないかな
「お国の機関が決定したことは正しい」というスタンスが
身について、そこから脱却できていないんじゃないかな
>>356
アメリカまで行ったんじゃなかったっけ
アメリカまで行ったんじゃなかったっけ
小宮山なんかテレビ出てもやることいえば議論の腰折るだけで、
今まで一切戦力になって来なかったクセに本当に腹立つわ
今まで一切戦力になって来なかったクセに本当に腹立つわ
未だに国策捜査とか陰謀だとか言ってる方々へ
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から証拠が出た事から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で小沢氏側の政治資金規正法違反の資料が見つかったと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
2009 3/24 東京地検特捜部は政治資金規正法違反の罪で小沢氏の公設秘書の大久保隆規氏と西松建設の前社長の国澤幹雄氏を起訴
1/20から3/3迄1ヶ月少々、逮捕済みの西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
ここで証拠が挙がれば当然のように検察は動く。そんだけの話
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090325/crm0903250040003-n1.htm
法務・検察の首脳「証拠に基づいて処理しただけだ」
ある意味小沢氏は運悪く別件から証拠が見つかったから捜査が入っただけ、とも言える
ま、そもそも真っ当にやってりゃそんな証拠すら見つからなかったんだけどね
たまーに西松の外為法違反の裏金関連の捜査自体が陰謀とかおっしゃる方がいらっしゃいますが
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081130/crm0811301532009-n1.htm
「西松建設の海外事業部元副事業部長だった高原和彦容疑者が特捜部に自ら打ち明けたことが端緒となって発覚した。」
実は自首から始まってます
何故捜査が小沢氏だけなのか？
表に見える資料ですら西松との繋がりは小沢氏が一番深い
この事から最も多く証拠が見つかったのは小沢氏だったと考えられる
この状態でむしろ先に二階氏に捜査が入る方が奇妙と言える
現時点で捜査終了とは誰も言っておらず、これから先二階氏等に捜査が入る可能性もあるわけだ
今回はまるっきりの別件の外為法違反で西松から押収した資料から証拠が出た事から始まってる
時系列を並べると
2008 6/5 外為法違反容疑で東京地検特捜部の西松元幹部を家宅捜索
2009 1/20 外為法違反で東京地検特捜部は西松元社長を逮捕
ここで西松の資料の中で小沢氏側の政治資金規正法違反の資料が見つかったと推測される
2009 3/3 東京地検特捜部は政治資金規正法違反容疑で民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕
2009 3/24 東京地検特捜部は政治資金規正法違反の罪で小沢氏の公設秘書の大久保隆規氏と西松建設の前社長の国澤幹雄氏を起訴
1/20から3/3迄1ヶ月少々、逮捕済みの西松の元社長に聞く事も資料を参照する事も十分可能
ここで証拠が挙がれば当然のように検察は動く。そんだけの話
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090325/crm0903250040003-n1.htm
法務・検察の首脳「証拠に基づいて処理しただけだ」
ある意味小沢氏は運悪く別件から証拠が見つかったから捜査が入っただけ、とも言える
ま、そもそも真っ当にやってりゃそんな証拠すら見つからなかったんだけどね
たまーに西松の外為法違反の裏金関連の捜査自体が陰謀とかおっしゃる方がいらっしゃいますが
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081130/crm0811301532009-n1.htm
「西松建設の海外事業部元副事業部長だった高原和彦容疑者が特捜部に自ら打ち明けたことが端緒となって発覚した。」
実は自首から始まってます
何故捜査が小沢氏だけなのか？
表に見える資料ですら西松との繋がりは小沢氏が一番深い
この事から最も多く証拠が見つかったのは小沢氏だったと考えられる
この状態でむしろ先に二階氏に捜査が入る方が奇妙と言える
現時点で捜査終了とは誰も言っておらず、これから先二階氏等に捜査が入る可能性もあるわけだ
昨日の伊藤惇夫の「涙の会見は執行部の辞任ストップ」はちがうのかな・・・。
366 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:40:02 ID:1aiIMIgc
民主党は党内エネルギーを代表下ろしではなく総選挙にむけるべき。
367 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:40:21 ID:pMKUrvWP
【パネリスト】
枝野幸男 細野豪志 蓮舫 片山虎之助 山本一太
高木陽介 山下芳生 保坂展人 郷原信郎 山口二郎
上杉隆 荻原博子
なにこれ？荻原っていらないし、創価の高木も深夜でみるのも吐き気するし、
原口入れろよ
枝野幸男 細野豪志 蓮舫 片山虎之助 山本一太
高木陽介 山下芳生 保坂展人 郷原信郎 山口二郎
上杉隆 荻原博子
なにこれ？荻原っていらないし、創価の高木も深夜でみるのも吐き気するし、
原口入れろよ
>>337
少なくとも郵政もギリギリ残った者が多くでありそれ以外の地盤もいまだ強固足りえずというのが本当のところだと思う
自民の岩盤が急速に溶けつつあるのも事実だし
常によりひどい状態を想定してしまうこちらがまだ民主党を過小評価してるだけかもしらんけどね
少なくとも郵政もギリギリ残った者が多くでありそれ以外の地盤もいまだ強固足りえずというのが本当のところだと思う
自民の岩盤が急速に溶けつつあるのも事実だし
常によりひどい状態を想定してしまうこちらがまだ民主党を過小評価してるだけかもしらんけどね
369 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:42:55 ID:e8jUAsHU
>>362
なぜその「まるっきり別件」をやったんだろう？
なぜその「まるっきり別件」をやったんだろう？
370 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:43:39 ID:sFWQnDAF
>>367
枝野と細野と郷原と山口がいれば、充分すぎ。
枝野と細野と郷原と山口がいれば、充分すぎ。
371 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:44:04 ID:/399EL9i
>>366
全くだ。決まった事を後からガタガタいうのは最低。
全くだ。決まった事を後からガタガタいうのは最低。
372 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:46:40 ID:ek8q1sK4
東京6区 候補者差し替え願いメールで訴えます！！！！
ついでに。。。5区も
かえてくれぇ～～～～～～
ついでに。。。5区も
かえてくれぇ～～～～～～
小宮山よりナベシューの方がまだマシって事か。
まあ、たとえ腹の中では辞めろと思っていても
外、とくにマスゴミに向けて言うのは違うだろうと
毒饅頭どもに向かってそういうことを言うのは明らかに敵利行為だよなぁ
外、とくにマスゴミに向けて言うのは違うだろうと
毒饅頭どもに向かってそういうことを言うのは明らかに敵利行為だよなぁ
手塚って前々回の選挙では、
前評判がすごく良かったように覚えてるんだが
なんで急落したの？
前評判がすごく良かったように覚えてるんだが
なんで急落したの？
>369
西松海外事業部元副事業部長の自首から始まった、とちゃんと書いてるよ
陰謀ってかw
西松海外事業部元副事業部長の自首から始まった、とちゃんと書いてるよ
陰謀ってかw
この時期言ってしまう奴は大抵マスコミに内容を都合よく切り取られる場合が多い
378 ：無党派さん：2009/03/26(木) 08:51:51 ID:iMDxAQu8
吉田氏、小沢代表を「信じる」…街頭演説で鳩山幹事長が応援
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090326-OHT1T00064.htm
民主党・小沢一郎代表（６６）の続投表明から一夜明けた２５日、千葉県知事選（２９日投開票）で
民主党などの推薦を受ける吉田平氏（４９）は、侍ジャパンを率いてＷＢＣ優勝を成し遂げた原監督同様、
イチローならぬ一郎を信じて突き進む覚悟を示した。
吉田氏は、馬橋駅前などで演説。自身と同年代の原監督について「選手を信じた。イチロー選手の
打率が低くても信じて使い続けた。大事なのは人を信じることだ」と強調。「友人が苦しいときだからこそ、
推薦を受けることを明確にして勝負する」と宣言した。
演説後、吉田氏は「（小沢氏続投の影響を）考える余裕がないほど、必死の戦い。手応えはある」と説明。
この日は同党の鳩山由紀夫幹事長（６２）が応援に入り、聴衆に小沢氏続投への理解を求めた。（後略）
小沢代表強気の潔白主張も秘書が容疑認めた
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090326-OHT1T00065.htm
＞小沢氏は続投会見で「何らやましい点はない」と潔白を主張し、検察批判のスタンスは変えなかったが、
＞秘書が逮捕当初の否認姿勢を一転したことで代表続投の前提が根底から揺らぎ始めた。
＞ 「真実ならば辞任に値する事実だ」（若手）と党内の風向きも変化しつつあり、「衆院選に向けて効果的な
＞時期に辞任カードを切るしかない」（ベテラン）との声まで膨らんできた。一方で、小沢氏と距離を置く
＞中堅議員でさえも「新聞に載る検察リークは信用しない。そういう話が起訴後に出てくるのも変だ」と
＞疑問を呈し、党内では今回の捜査に対する疑念が今も根強く残っている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090326-OHT1T00064.htm
民主党・小沢一郎代表（６６）の続投表明から一夜明けた２５日、千葉県知事選（２９日投開票）で
民主党などの推薦を受ける吉田平氏（４９）は、侍ジャパンを率いてＷＢＣ優勝を成し遂げた原監督同様、
イチローならぬ一郎を信じて突き進む覚悟を示した。
吉田氏は、馬橋駅前などで演説。自身と同年代の原監督について「選手を信じた。イチロー選手の
打率が低くても信じて使い続けた。大事なのは人を信じることだ」と強調。「友人が苦しいときだからこそ、
推薦を受けることを明確にして勝負する」と宣言した。
演説後、吉田氏は「（小沢氏続投の影響を）考える余裕がないほど、必死の戦い。手応えはある」と説明。
この日は同党の鳩山由紀夫幹事長（６２）が応援に入り、聴衆に小沢氏続投への理解を求めた。（後略）
小沢代表強気の潔白主張も秘書が容疑認めた
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090326-OHT1T00065.htm
＞小沢氏は続投会見で「何らやましい点はない」と潔白を主張し、検察批判のスタンスは変えなかったが、
＞秘書が逮捕当初の否認姿勢を一転したことで代表続投の前提が根底から揺らぎ始めた。
＞ 「真実ならば辞任に値する事実だ」（若手）と党内の風向きも変化しつつあり、「衆院選に向けて効果的な
＞時期に辞任カードを切るしかない」（ベテラン）との声まで膨らんできた。一方で、小沢氏と距離を置く
＞中堅議員でさえも「新聞に載る検察リークは信用しない。そういう話が起訴後に出てくるのも変だ」と
＞疑問を呈し、党内では今回の捜査に対する疑念が今も根強く残っている。
民主はここからが正念場
切り抜けてもらいたいもの
切り抜けてもらいたいもの
朝ズバ以外はまるで事件自体無かったように進むな。
>>322
これは流れが収まる方向に向かうだろうな
これは流れが収まる方向に向かうだろうな
386 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:02:27 ID:ek8q1sK4
手塚は 野田派です！！
横峰推薦したのも野田派です！！
レンホウとつるんでます！！！
東京5区 民主は 手塚のおもちゃです
比例復活もできな程
あの『小杉隆』に打ちのめされた風だけの戦いを
『佐藤ゆかり』あいてにまだ風任せです
横峰推薦したのも野田派です！！
レンホウとつるんでます！！！
東京5区 民主は 手塚のおもちゃです
比例復活もできな程
あの『小杉隆』に打ちのめされた風だけの戦いを
『佐藤ゆかり』あいてにまだ風任せです
このスレと違って、予想以上に世論は反小沢になってしまったな。
これは辞任は避けられないかも…
そして、新代表もすぐに検挙＆逮捕されて民主壊滅へ。
これは辞任は避けられないかも…
そして、新代表もすぐに検挙＆逮捕されて民主壊滅へ。
388 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:03:22 ID:tW3RP/K1
流れを変えるキーワード
「年金」「医療」「雇用」「介護」
民主はこれを前面に出せば小沢の問題も消えるのに・・・
「年金」「医療」「雇用」「介護」
民主はこれを前面に出せば小沢の問題も消えるのに・・・
ドイツがボロボロ
German economy to contract 7pc this year
Germany faces the sharpest economic downturn of any major country in the Western world
as unemployment rockets to 5m.
日本企業は、迅速に人員整理と損失の確定を急いだだけ。素早い対応が出来たのは
派遣のおかげかもしれない。
欧州の状況が、日本よりマシと思ってるのは願望か欧州大好き左巻き日本マスコミからしか
情報を得てないってことかな。
German economy to contract 7pc this year
Germany faces the sharpest economic downturn of any major country in the Western world
as unemployment rockets to 5m.
日本企業は、迅速に人員整理と損失の確定を急いだだけ。素早い対応が出来たのは
派遣のおかげかもしれない。
欧州の状況が、日本よりマシと思ってるのは願望か欧州大好き左巻き日本マスコミからしか
情報を得てないってことかな。
391 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:06:01 ID:y2YZX4Rl
朝日は凌雲会を黄門視点で語ってるがあのグループは長妻視点で語らないと本質は見えない。
前原、周、大宮山と長妻人脈じゃ無いのがファビョってるのが象徴的。
前原、周、大宮山と長妻人脈じゃ無いのがファビョってるのが象徴的。
392 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:07:56 ID:8NeRPQsi
瓜生島問題をやってるな
>>383
ＷＢＣのお陰だなＷところでＷＴＣが完全に破綻したらしいね
ＷＢＣのお陰だなＷところでＷＴＣが完全に破綻したらしいね
>>388
小沢が代表自ら委員会で質問に立てば
流れが変わると思うけどね
地方行脚ができない状態ではそれしか
求心力を高める方法がない
なぜ菅の取り巻きがさわいでいるのかといえば
衆院予算委員会理事に菅を押し込んだ怨念みたいなものが渦巻いているのだろう
ならば小沢自らが国会に立って質問し
菅と同等の立場に立てば反小沢派も落ち着きを取り戻すはず
秘書軍団に資料集めさせて半日くらい篭って勉強すれば
かなり密度の濃い質問ができるだろうし
マスコミ受け、無党派受けも悪くないと思う
小沢が代表自ら委員会で質問に立てば
流れが変わると思うけどね
地方行脚ができない状態ではそれしか
求心力を高める方法がない
なぜ菅の取り巻きがさわいでいるのかといえば
衆院予算委員会理事に菅を押し込んだ怨念みたいなものが渦巻いているのだろう
ならば小沢自らが国会に立って質問し
菅と同等の立場に立てば反小沢派も落ち着きを取り戻すはず
秘書軍団に資料集めさせて半日くらい篭って勉強すれば
かなり密度の濃い質問ができるだろうし
マスコミ受け、無党派受けも悪くないと思う
396 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:09:59 ID:/399EL9i
>>387
＞このスレと違って、予想以上に世論は反小沢になってしまったな。
元々それなりに厳しかったわけで今に始まった話ではない
今になって急激に悪くなったわけでもない
＞これは辞任は避けられないかも…
まあこのままでは辞めないだろうな
新しい容疑でも出てくれば話も違ってくるが手詰まり感がある
＞そして、新代表もすぐに検挙＆逮捕されて民主壊滅へ
そんな露骨なことをやれば日本もいよいよジンバブエや北朝鮮の仲間入り
悪徳独裁自公政権による憲法停止も見えてくるなｗ
＞このスレと違って、予想以上に世論は反小沢になってしまったな。
元々それなりに厳しかったわけで今に始まった話ではない
今になって急激に悪くなったわけでもない
＞これは辞任は避けられないかも…
まあこのままでは辞めないだろうな
新しい容疑でも出てくれば話も違ってくるが手詰まり感がある
＞そして、新代表もすぐに検挙＆逮捕されて民主壊滅へ
そんな露骨なことをやれば日本もいよいよジンバブエや北朝鮮の仲間入り
悪徳独裁自公政権による憲法停止も見えてくるなｗ
平田財務副大臣、保有株を信託せず売却 大臣規範に抵触
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090326AT1G2503L25032009.html
自民党衆院議員、平田耕一財務副大臣（60）＝比例東海ブロック＝が今月、
証券市場を通さない市場外取引で、ジャスダック上場の石こうボードメーカー
「チヨダウーテ」（三重県四日市市）の大量の株を市場の倍近い価格で売却していたことが、25日分かった。売却額は6億円を超える。在任中の株式売買自粛や保有株式の信託を求めた「大臣規範」に抵触する。
平田副大臣は「やむを得ない事情から信託できずにいた株式で、
内閣府に届け出たうえで売却した」と説明しているが、規範には届け出による特例規定はない。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090326AT1G2503L25032009.html
自民党衆院議員、平田耕一財務副大臣（60）＝比例東海ブロック＝が今月、
証券市場を通さない市場外取引で、ジャスダック上場の石こうボードメーカー
「チヨダウーテ」（三重県四日市市）の大量の株を市場の倍近い価格で売却していたことが、25日分かった。売却額は6億円を超える。在任中の株式売買自粛や保有株式の信託を求めた「大臣規範」に抵触する。
平田副大臣は「やむを得ない事情から信託できずにいた株式で、
内閣府に届け出たうえで売却した」と説明しているが、規範には届け出による特例規定はない。
400 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:12:44 ID:ek8q1sK4
>>398
小宮山を逮捕してくれ！！！
小宮山を逮捕してくれ！！！
401 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:13:28 ID:/399EL9i
やらなきゃ意味がない
402 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:14:43 ID:y2YZX4Rl
>>398
山井を逮捕したら自民は前原を利用できなくなる。
山井を逮捕したら自民は前原を利用できなくなる。
403 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:14:57 ID:52N2AC+g
残念だが、小沢は戦略的撤退の時期を失ってしまった。
今後は多少惨めなりとも早く降りるべきだ。
敵は反転攻勢を強めている。
早く前原・岡田体制で出直さないと選挙に勝てない。
今後は多少惨めなりとも早く降りるべきだ。
敵は反転攻勢を強めている。
早く前原・岡田体制で出直さないと選挙に勝てない。
菅直人は予算委員会筆頭理事になるのをいやがってたの？
>>396
早速週刊誌が岡田のスキャンダル探しを始めてるようだが？劣化べリヤ漆間を舐めないほうがいい
早速週刊誌が岡田のスキャンダル探しを始めてるようだが？劣化べリヤ漆間を舐めないほうがいい
>>403
細田乙ｗ
細田乙ｗ
やっと＋にスレが立った
【政治】自民党二階氏側に西松建設が事務所提供、家賃分を献金 地検捜査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238023706/
【政治】自民党二階氏側に西松建設が事務所提供、家賃分を献金 地検捜査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238023706/
408 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:16:55 ID:ek8q1sK4
409 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:18:51 ID:IzWVybfT
>>403
はんてんこうせいだぁ(AA略)
はんてんこうせいだぁ(AA略)
このスレ、スレタイをそろそろ「小沢民主党応援スレ」にでも変えろや
前原とか岡田みたいな頼りないイメージがこびりついちゃってるのが頭目では、
土壇場で国民が、やっぱり不安だから自民にしよう、になびくよ。絶対間違いないわ
土壇場で国民が、やっぱり不安だから自民にしよう、になびくよ。絶対間違いないわ
>>403
ご冗談をｗ
辞めるんなら一番最初のタイミングしかなかった
あそこでスパッと辞める、これしかなかった
で、あの時点で辞めない選択をしたのだから
新たな疑惑でも出て続投の前提条件が崩れるような状況でもない限りは辞めるべきでない
これはこれで筋が通らなくなる
ご冗談をｗ
辞めるんなら一番最初のタイミングしかなかった
あそこでスパッと辞める、これしかなかった
で、あの時点で辞めない選択をしたのだから
新たな疑惑でも出て続投の前提条件が崩れるような状況でもない限りは辞めるべきでない
これはこれで筋が通らなくなる
今国民が一番望んでるのは政界再編（文字通りの意味で）
414 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:23:19 ID:52N2AC+g
でも反小沢の世論には勝てない・・。
415 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/26(木) 09:23:31 ID:aENSiM3N
416 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:24:48 ID:y2YZX4Rl
>>414
この人ガースーかもしれない。
この人ガースーかもしれない。
417 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 09:26:00 ID:ek8q1sK4
>>413
自公政権支持者による世論には勝てないは 間違いない！！
自公政権支持者による世論には勝てないは 間違いない！！
419 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 09:27:27 ID:ek8q1sK4
間違えた
413 ×
414 ○
413 ×
414 ○
辞任したら、マスコミお得意の「ブレた」攻撃でフルボッコ。
辞任しなければ、元々濡れ衣な話、すぐほとぼりは冷める。
どっちが選挙にプラスは明らか。
辞任しなければ、元々濡れ衣な話、すぐほとぼりは冷める。
どっちが選挙にプラスは明らか。
421 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:28:59 ID:G7duO7hb
去年の自民党葬祭選の時にも、誰かがシナリオを書いてるかの如く、
マスコミは一斉に代表選をやらない民主を叩いた。
今後も同様に不自然な言いがかりがあるだろう。
それに動揺したら相手の思う壷だ。
検察の横暴は怖いだろう。自分の身にふりかかるかもしれないからな。
しかし、収賄でも裏金でもない記載内容の違いである事を訴えなければならない。
世論は政権交替にある。
いつも自民党のスキャンダル探しに屈するな。
マスコミは一斉に代表選をやらない民主を叩いた。
今後も同様に不自然な言いがかりがあるだろう。
それに動揺したら相手の思う壷だ。
検察の横暴は怖いだろう。自分の身にふりかかるかもしれないからな。
しかし、収賄でも裏金でもない記載内容の違いである事を訴えなければならない。
世論は政権交替にある。
いつも自民党のスキャンダル探しに屈するな。
422 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 09:29:11 ID:ek8q1sK4
あの中川酒のモウロウ記者会見だって
遠い昔の出来事って感じだもんね
遠い昔の出来事って感じだもんね
これでもし大久保が無罪になったら
松本サリン事件みたいにマスコミは一斉に謝罪するのかね
松本サリン事件みたいにマスコミは一斉に謝罪するのかね
424 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:30:43 ID:yKB5kYnt
>>早く前原・岡田体制で出直さないと選挙に勝てない。
ここ笑うとこですか？
岡田はともかく、前原は無能だがｗ
ここ笑うとこですか？
岡田はともかく、前原は無能だがｗ
こういうふうに検察官僚が大暴れしてる今こそ
中川秀直他は
「官僚天国を許すな」
と声高に叫ぶべき。
中川秀直他は
「官僚天国を許すな」
と声高に叫ぶべき。
426 ：龍馬：2009/03/26(木) 09:30:56 ID:zEwxeOF5
>>423
彼らに謝罪を求めるのは泥棒に家の留守番を頼むようなものだ
彼らに謝罪を求めるのは泥棒に家の留守番を頼むようなものだ
429 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:32:37 ID:pKsM1H5L
小沢自由党＋社民党＋国民新党＋康夫真紀子宗男で新党作ろうぜ
党首は康夫、幹事長に亀井静香、選対本部長に小沢さん！
党首は康夫、幹事長に亀井静香、選対本部長に小沢さん！
430 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 09:33:58 ID:ek8q1sK4
>>428
上手い！！例えだなぁ～
上手い！！例えだなぁ～
431 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:34:04 ID:yE2ghZyN
今日あたり大久保保釈されるかな？
432 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:34:46 ID:y2YZX4Rl
>>424
岡田も民社協会の暴走を止められると思えないからダメだ。
岡田も民社協会の暴走を止められると思えないからダメだ。
議会で社会党グループからルペン氏に対し「ホロコースト修正主義者」との非難が出たのがきっかけ。
ルペン氏は「私は、ナチスのガス室が第二次大戦の歴史の細部にすぎないと語ることを自制してきた。だが、これは明白な事実だ」
「私は（同様の）発言で、思想信条の自由が保障された欧州で２０万ユーロ（約２６００万円）を支払ってきた」と反論した。（共同）
欧州混沌。ドイツのとある州の地方選挙で、ネオマルクス政党が躍進しているとか。
ルペン氏は「私は、ナチスのガス室が第二次大戦の歴史の細部にすぎないと語ることを自制してきた。だが、これは明白な事実だ」
「私は（同様の）発言で、思想信条の自由が保障された欧州で２０万ユーロ（約２６００万円）を支払ってきた」と反論した。（共同）
欧州混沌。ドイツのとある州の地方選挙で、ネオマルクス政党が躍進しているとか。
435 ：龍馬：2009/03/26(木) 09:36:52 ID:zEwxeOF5
300兆円を、天下り・談合・空出張・裏金・裏技で使い果たし、増税増税増税する権力を奪われない為に
官僚の手先の検察・警察・マスゴミ・族議員はあらゆる手段を使うだろう。
これは戦争だ！
官僚の手先の検察・警察・マスゴミ・族議員はあらゆる手段を使うだろう。
これは戦争だ！
とくダネでも西松の話題なし
しかし朝ヒットも終わりか、新温故知新といい面白いコーナーが相次いで終わるなあ
経費削減でもくらったのか？
しかし朝ヒットも終わりか、新温故知新といい面白いコーナーが相次いで終わるなあ
経費削減でもくらったのか？
437 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:37:44 ID:Pd0oGMZx
当時の上層部の暴走に引きずられて、裏付けが不十分な記事を掲載したことは慚愧の念に耐えません。といった感じの記事が総選挙後に載ることでしょう。
439 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:38:42 ID:H1LZky6x
民主まんまと、嵌められたね。
小沢認めると、その他の税金横領認めたことになっちゃうぞ。
どうする、国民？
自民党は検察庁動かないね？幹部あやしい？
小沢認めると、その他の税金横領認めたことになっちゃうぞ。
どうする、国民？
自民党は検察庁動かないね？幹部あやしい？
440 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:38:45 ID:19U5AXsE
388
流れを変えるキーワード
「官僚制度の100年に一度の革命的大改革」（オーバー麻生的表現）
明治維新以来天皇制の下で神聖にして不可侵の分野が２つありました。
１つは統帥権の独立をてこに横暴を極めた帝国陸海軍ですが敗戦により消滅しました。
残った一つが
「官僚に誤謬無し」（あるいは官僚は陛下の僕として常に無謬である）として
「「官僚には誤りはないと」言う「神話」を盾に誰一人責任を取らず権力を後ろから操り
天下り・渡り」を始めこの大不況下でも「わが世の春」を謳歌している官房副長官以下の
腐臭[（前路）踏襲]の漂うこの組織・制度を主権者たる国民の公僕とするのが今回選挙の大争点です。
この根本を切開手術することにより
貴方の言われる「年金」「医療」等の抜本的な改革へ繋がるものと思う。
第２の争点は
「情報公開徹底」です。
年金等の問題で明らかになった「国民に隠されている情報公開の徹底」および
取材メディアの完全自由化で権力のポチと化した「談合記者クラブ」の廃止です。
流れを変えるキーワード
「官僚制度の100年に一度の革命的大改革」（オーバー麻生的表現）
明治維新以来天皇制の下で神聖にして不可侵の分野が２つありました。
１つは統帥権の独立をてこに横暴を極めた帝国陸海軍ですが敗戦により消滅しました。
残った一つが
「官僚に誤謬無し」（あるいは官僚は陛下の僕として常に無謬である）として
「「官僚には誤りはないと」言う「神話」を盾に誰一人責任を取らず権力を後ろから操り
天下り・渡り」を始めこの大不況下でも「わが世の春」を謳歌している官房副長官以下の
腐臭[（前路）踏襲]の漂うこの組織・制度を主権者たる国民の公僕とするのが今回選挙の大争点です。
この根本を切開手術することにより
貴方の言われる「年金」「医療」等の抜本的な改革へ繋がるものと思う。
第２の争点は
「情報公開徹底」です。
年金等の問題で明らかになった「国民に隠されている情報公開の徹底」および
取材メディアの完全自由化で権力のポチと化した「談合記者クラブ」の廃止です。
441 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:39:21 ID:iMDxAQu8
442 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:39:45 ID:1aiIMIgc
岡田さんは郵政選挙の夜に一人でマスコミの晒し者になっていました。
あの光景が目に焼き付いて負のイメージがいまも残っています。
でもあのときは同僚議員の冷たさと代表への仕打ちに憤慨しました。
選んだ代表を支えられない、その言葉を信じられない党は有権者に受け入れらないんでは。
結局民主党も選挙が大事で国民に目の向いてない党と思われますよ。
あの光景が目に焼き付いて負のイメージがいまも残っています。
でもあのときは同僚議員の冷たさと代表への仕打ちに憤慨しました。
選んだ代表を支えられない、その言葉を信じられない党は有権者に受け入れらないんでは。
結局民主党も選挙が大事で国民に目の向いてない党と思われますよ。
443 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:41:06 ID:y2YZX4Rl
そう言えば最近細野を見かけないな。
兄貴分の前原とは大違いで泰然自若としてるからか?
兄貴分の前原とは大違いで泰然自若としてるからか?
なんで急速に民主党内が混乱してるの？
事務所に岩盤支持者からのクレーム多数とか、辻立ちで厳しく冷めた空気とか、最新調査で
支持低下が著しいとか、小沢に批判的な数字が出たとか、何か新展開でもあったの？
我々の知らないところで？
事務所に岩盤支持者からのクレーム多数とか、辻立ちで厳しく冷めた空気とか、最新調査で
支持低下が著しいとか、小沢に批判的な数字が出たとか、何か新展開でもあったの？
我々の知らないところで？
445 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:43:10 ID:iMDxAQu8
447 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:44:06 ID:y2YZX4Rl
>>443
あまりに良いコメントをするのでマスコミから呼ばれないwで、バラエティで色々言える原口に期待したら原口も細野と同じだったw
あまりに良いコメントをするのでマスコミから呼ばれないwで、バラエティで色々言える原口に期待したら原口も細野と同じだったw
非人
＞＞非人という言葉は仏教に由来し、『法華経』「提婆品」にも見られる。
非人の形成期には、検非違使管轄下で
「囚人の世話・死刑囚の処刑・罪人宅の破却・死者の埋葬・死牛馬の解体処理・
＞＞街路の清掃・井戸掘り・造園・街の警備」などを排他的特権的に従事した。
悲田院や非人宿に収容されたことから、病者や障害者の
世話といった仕事も引き受けていた地域・集団もあった。
また芸能に従事する者もおり、芸能史の一翼を担ってきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E4%BA%BA
民間警備員による地域パトロールの強化
地域パトロールの強化で犯罪を許さぬ街にします。そのため、一定の教育･訓練を受けた
民間の警備員（現在、警察官の倍近い４４万人超）等と提携し防犯パトロール等を本格的に
実施するとともに、自主的な防犯組織の形成など、安心･安全の地域社会づくりを推進します。
地域住民やボランティアによる安全安心パトロールの出動拠点整備や、安全安心マップの
作成、防犯協議会の設置等、犯罪に強い地域社会再生へ向けた取組みが行われています。
www.komei.or.jp/policy/manifest/061.html
↑
法華経を用いるカルト教団の国民総非人扱いマニフェストｗ。。。教団自らは顕彰を宣伝ｗ
＞＞非人という言葉は仏教に由来し、『法華経』「提婆品」にも見られる。
非人の形成期には、検非違使管轄下で
「囚人の世話・死刑囚の処刑・罪人宅の破却・死者の埋葬・死牛馬の解体処理・
＞＞街路の清掃・井戸掘り・造園・街の警備」などを排他的特権的に従事した。
悲田院や非人宿に収容されたことから、病者や障害者の
世話といった仕事も引き受けていた地域・集団もあった。
また芸能に従事する者もおり、芸能史の一翼を担ってきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E4%BA%BA
民間警備員による地域パトロールの強化
地域パトロールの強化で犯罪を許さぬ街にします。そのため、一定の教育･訓練を受けた
民間の警備員（現在、警察官の倍近い４４万人超）等と提携し防犯パトロール等を本格的に
実施するとともに、自主的な防犯組織の形成など、安心･安全の地域社会づくりを推進します。
地域住民やボランティアによる安全安心パトロールの出動拠点整備や、安全安心マップの
作成、防犯協議会の設置等、犯罪に強い地域社会再生へ向けた取組みが行われています。
www.komei.or.jp/policy/manifest/061.html
↑
法華経を用いるカルト教団の国民総非人扱いマニフェストｗ。。。教団自らは顕彰を宣伝ｗ
451 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:46:51 ID:KaCdtO2D
452 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:47:00 ID:v4spTCfU
地道に活動してる奴は発言してない
風頼みの怠け者が文句たれてるだけ
風頼みの怠け者が文句たれてるだけ
>>445
これのどこが悪いのよ？
明確な歴史的大敗で辞任は当然でしょ？
鳩山の辞任と岡田の辞任と前原の辞任は当然のことと思うが？
大敗で居座った安倍は批判を浴びてどんどん支持率低下したでしょ？
当時を知っていれば、支持一桁の鳩山を支えろとか、大敗の岡田を支えろとか、捏造事件を
撤回しなかった前原支えろなんて意見が出ることは無いでしょ。
問題があるとすれば、党首がそういう未熟な行動をするのを防ぐ、ダメージコントロール装置が
党に無い、ってことだと思うな。
これのどこが悪いのよ？
明確な歴史的大敗で辞任は当然でしょ？
鳩山の辞任と岡田の辞任と前原の辞任は当然のことと思うが？
大敗で居座った安倍は批判を浴びてどんどん支持率低下したでしょ？
当時を知っていれば、支持一桁の鳩山を支えろとか、大敗の岡田を支えろとか、捏造事件を
撤回しなかった前原支えろなんて意見が出ることは無いでしょ。
問題があるとすれば、党首がそういう未熟な行動をするのを防ぐ、ダメージコントロール装置が
党に無い、ってことだと思うな。
454 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:48:47 ID:KaCdtO2D
>>225
朝生のＨＰには「パネリスト：未定」ってなっているんだけど・・・
朝生のＨＰには「パネリスト：未定」ってなっているんだけど・・・
>>452
只のレッテル
それが通用するのは特定個人が際だった行動をした、という時だけ
何としても支える、という大きな声も聞こえてこないのは何故？
感情論じゃなくて、どうしてこういうことが全党を覆うような事態になったのか？
その辺のメカニズムを知りたい
只のレッテル
それが通用するのは特定個人が際だった行動をした、という時だけ
何としても支える、という大きな声も聞こえてこないのは何故？
感情論じゃなくて、どうしてこういうことが全党を覆うような事態になったのか？
その辺のメカニズムを知りたい
>>457
おお。ありがとう。
おお。ありがとう。
460 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:52:06 ID:19U5AXsE
ＴＢＳラジオ「バトルトーク」３月２５日のテーマ
「小沢代表の続投について同思うか。」
続投について
Ａ 支持する ３８０
Ｂ 支持しない １８４
Ｃ －（中立） ７８
それぞれにコメントがついていますので読めば「色々の意見」がわかります。
「小沢代表の続投について同思うか。」
続投について
Ａ 支持する ３８０
Ｂ 支持しない １８４
Ｃ －（中立） ７８
それぞれにコメントがついていますので読めば「色々の意見」がわかります。
461 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 09:52:59 ID:ek8q1sK4
前原は 支持率一桁にした男だよ
お前が言うな！！！だよ
お前が言うな！！！だよ
すぐ差し替えろって言う奴は「小沢が辞めれば勝てる」って言ってる奴と同じだなｗ
体質的なものだから、頭だけ取り替えても変わらないよ
体質的なものだから、頭だけ取り替えても変わらないよ
出張で特急列車に乗ろうする時に、知的障害のある娘さんを見送るお母さんの姿を見かけた。
自分は乗車しないけど、駅員さんに言って改札を通って電車の窓越しに、発車するまで必死に何かを語りかけているようだった。
自分の努力で、豊かで便利な生活を送るのは当然のことだが、行政は障害者等の弱者を保護し、国民みんなで支え合っていくような社会を目指すべきだと感じた。
自分は乗車しないけど、駅員さんに言って改札を通って電車の窓越しに、発車するまで必死に何かを語りかけているようだった。
自分の努力で、豊かで便利な生活を送るのは当然のことだが、行政は障害者等の弱者を保護し、国民みんなで支え合っていくような社会を目指すべきだと感じた。
465 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:54:01 ID:v4spTCfU
前原は自民党に行け
466 ：龍馬：2009/03/26(木) 09:57:00 ID:zEwxeOF5
△官僚さん大変だ！
麻生が改革をする！
◆阿呆総理は僕のポチだから、国民向けのポーズだから、慌てなくていいよ。
△官僚さん大変だ！
小沢が改革をする！
◆検察吉田と特捜佐久間とマスゴミを使って、抹殺しろ！
警察も使え！
麻生が改革をする！
◆阿呆総理は僕のポチだから、国民向けのポーズだから、慌てなくていいよ。
△官僚さん大変だ！
小沢が改革をする！
◆検察吉田と特捜佐久間とマスゴミを使って、抹殺しろ！
警察も使え！
467 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:57:07 ID:19U5AXsE
朝生を見れば毒饅頭の発言制限が頻繁（煩雑）に見られるかも。
意見も「バトルトーク」の結果と同様な気がするのは願望か
意見も「バトルトーク」の結果と同様な気がするのは願望か
469 ：無党派さん：2009/03/26(木) 09:58:36 ID:pMKUrvWP
>>462
俺もそう思う。
事実は事実としえ受け止めるべきだし、説明責任を果たせというのなら、
辞めたらできないだろうと思う。
ここまで民主を応援したけど、ここで変えてっていうのは折角応援してやったのにって
脱力感がある。
辞任しろ辞任しろって言ってる奴ってちょっとどうかと思うわ。
少し冷静に考えるべき
俺もそう思う。
事実は事実としえ受け止めるべきだし、説明責任を果たせというのなら、
辞めたらできないだろうと思う。
ここまで民主を応援したけど、ここで変えてっていうのは折角応援してやったのにって
脱力感がある。
辞任しろ辞任しろって言ってる奴ってちょっとどうかと思うわ。
少し冷静に考えるべき
夜中にずっと昨日の予算委員会の録画放送やっていたが、
原口の「ＢＰＯに訴える」はよかったな。
検察リークはドンドン問題にしていけばいいんだよ。
原口の「ＢＰＯに訴える」はよかったな。
検察リークはドンドン問題にしていけばいいんだよ。
471 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:01:41 ID:tW3RP/K1
批判してる人間も、小宮山を除いて「直ぐに辞めろ」ではなく、「説明不足だ」で始まってる
経験的、状況的、組織統治的、様々な意味で小沢を代えるのが得策ではない、ということ
は分かってるということだ
なのに何故、ゴタゴタのイメージは良くないと分かりきってるのに、批判をしなければなら
ない事態に陥ったの？
マスコミがネガティブに書くことが分かっているから、ずっとダンマリだったんだよね？
分かっていたのに何故？こちらも説明して欲しい
この件に関しても、具体的な理由があるのか否か、説明責任を果たして欲しいよ
経験的、状況的、組織統治的、様々な意味で小沢を代えるのが得策ではない、ということ
は分かってるということだ
なのに何故、ゴタゴタのイメージは良くないと分かりきってるのに、批判をしなければなら
ない事態に陥ったの？
マスコミがネガティブに書くことが分かっているから、ずっとダンマリだったんだよね？
分かっていたのに何故？こちらも説明して欲しい
この件に関しても、具体的な理由があるのか否か、説明責任を果たして欲しいよ
473 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 10:03:22 ID:RNywbj4Y
今日の朝日もまたすげーな、１面２面つかって
黄門さまが「『当面』続投」っつったからには
党内力学は反小沢に傾くって予断と悪意と妄想にあふれた記事を。
３Ｋかと思ったわ。
黄門さまが「『当面』続投」っつったからには
党内力学は反小沢に傾くって予断と悪意と妄想にあふれた記事を。
３Ｋかと思ったわ。
474 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/03/26(木) 10:03:32 ID:bjjqDdSr
おはよ～
二階の政治団体の事務所の家賃を、西松建設が寄付してたようですね～！
企業からの献金を禁している政治資金製法違反は、あきらかです！
二階は大臣辞任確実でしょう！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090326-OYT1T00021.htm?from=top
二階の政治団体の事務所の家賃を、西松建設が寄付してたようですね～！
企業からの献金を禁している政治資金製法違反は、あきらかです！
二階は大臣辞任確実でしょう！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090326-OYT1T00021.htm?from=top
そもそも検察のリークって、国家公務員法違反じゃないのか？
国家公務員法に秘密保持条項はないの？
国家公務員法に秘密保持条項はないの？
476 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:05:21 ID:19U5AXsE
鳥越さんだったか？
麻生の「解散権」に対抗して
小沢の「辞任」「民主党代表選挙」→「総選挙流れこみ」の
最強の切り札を手にすることができた。
麻生の「解散権」に対抗して
小沢の「辞任」「民主党代表選挙」→「総選挙流れこみ」の
最強の切り札を手にすることができた。
477 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:05:34 ID:pMKUrvWP
小宮山もそんなに嫌なら、出て行けばいいのに。
自民と同じだわ。
自民と同じだわ。
478 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:06:20 ID:yKB5kYnt
>>460
ちなみに過去の結果と比較すると・・・
2009年03月04日（水）のバトルテーマ
松建設の違法献金事件。
民主党・小沢代表は
「強制捜査を受けるいわれはない。」と、
不正の疑いも辞任も否定。
小沢代表の説明に、あなたは納得しましたか
A納得した 191
B納得できない 267
C－ 206
2009年03月06日（金）のバトルテーマ
民主党小沢代表は報道されている疑惑を否定。
代表辞任しないことも改めて強調。
あなたは小沢さんの姿勢を
正しいと思う？間違っていると思う？
A正しいと思う 258
B間違っていると思う 163
C－ 139
ちなみに過去の結果と比較すると・・・
2009年03月04日（水）のバトルテーマ
松建設の違法献金事件。
民主党・小沢代表は
「強制捜査を受けるいわれはない。」と、
不正の疑いも辞任も否定。
小沢代表の説明に、あなたは納得しましたか
A納得した 191
B納得できない 267
C－ 206
2009年03月06日（金）のバトルテーマ
民主党小沢代表は報道されている疑惑を否定。
代表辞任しないことも改めて強調。
あなたは小沢さんの姿勢を
正しいと思う？間違っていると思う？
A正しいと思う 258
B間違っていると思う 163
C－ 139
480 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:06:59 ID:Pd0oGMZx
朝日の上層部が追い詰められて、妄想に逃げ込んでいるのです。暖かく見守ってやってください。
481 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/03/26(木) 10:07:40 ID:bjjqDdSr
>>475
国家公務員法１００条は「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
その職を退いた後といえども同様とする」と定めています。
国家公務員法１００条違反の疑い 東京地検特捜部が日テレに捜査情報漏洩か？
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/63283a654c421c214e048201245f1dc2
国家公務員法１００条は「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
その職を退いた後といえども同様とする」と定めています。
国家公務員法１００条違反の疑い 東京地検特捜部が日テレに捜査情報漏洩か？
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/63283a654c421c214e048201245f1dc2
482 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:07:49 ID:OPlw5f8F
483 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:07:54 ID:2deCbbLf
小沢の脳内は菅党首・長妻代表を考えてる
484 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:08:10 ID:pMKUrvWP
今日何時から民主の会議するん？
中継は勿論あるだろうな？
中継は勿論あるだろうな？
486 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:11:30 ID:ay4cP3qm
>>483
党首と代表？ 分党か？
党首と代表？ 分党か？
487 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:14:00 ID:j+4Ywuxa
民主党、参院選勝ったのは自民党が得意とする農村部を民主党へ向ける事に成功したからなのだろうか？
>>484
明日じゃね
明日じゃね
489 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/03/26(木) 10:15:15 ID:bjjqDdSr
産経新聞政治部さんへ。
民主党のことをいっぱい書いてくれていることは感謝します。
しかし、あまりにも表現がひどすぎる。感性を疑いたくなる民主党バッシングです。
これ以上、このような報道を続けるならば、
あなたたちの新聞社が陸上自衛隊１等陸佐、海上自衛隊１等海佐、航空自衛隊１等空佐を内閣記者会に所属させ、
総理番記者をやらせていた事実を公にさせて頂きます。
あなたたちはその件について、内閣官房との間でコンセンサスがとれている話だと認識しているでしょうが、
それは産経新聞社と政府の間だけで通じる常識であって、産経新聞とその読者の間では非常識な関係です。
マスコミ内部にいると分からないでしょうが、マスコミの外部に出た私にはよく分かります。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/ca1b58b61a2d4e3d7cb5ba25964a31ee
民主党のことをいっぱい書いてくれていることは感謝します。
しかし、あまりにも表現がひどすぎる。感性を疑いたくなる民主党バッシングです。
これ以上、このような報道を続けるならば、
あなたたちの新聞社が陸上自衛隊１等陸佐、海上自衛隊１等海佐、航空自衛隊１等空佐を内閣記者会に所属させ、
総理番記者をやらせていた事実を公にさせて頂きます。
あなたたちはその件について、内閣官房との間でコンセンサスがとれている話だと認識しているでしょうが、
それは産経新聞社と政府の間だけで通じる常識であって、産経新聞とその読者の間では非常識な関係です。
マスコミ内部にいると分からないでしょうが、マスコミの外部に出た私にはよく分かります。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/ca1b58b61a2d4e3d7cb5ba25964a31ee
490 ：龍馬：2009/03/26(木) 10:16:52 ID:zEwxeOF5
△阿呆総理大変だ！
衆議院選挙に負けそうだ！
◆1000万人を移民させて、創価に入信させたらいい。
△帰化に5年掛かりますけど…
◆明らかに違法だがら、その法律は無視しなさい。法務省官僚に頼んでおく。
衆議院選挙に負けそうだ！
◆1000万人を移民させて、創価に入信させたらいい。
△帰化に5年掛かりますけど…
◆明らかに違法だがら、その法律は無視しなさい。法務省官僚に頼んでおく。
民自合併をぶち上げた鳩山執行部当時と今とで
民社協会の評価が１８０度変わっててﾜﾛｽ
民社協会の評価が１８０度変わっててﾜﾛｽ
自民党単独過半数の目も見えてきたな…
自分の雇用よりも政治家のクリーンさが政権選択の基準だから
しょうがないわな
自分の雇用よりも政治家のクリーンさが政権選択の基準だから
しょうがないわな
日本国民は馬鹿だからな
494 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:30:01 ID:tW3RP/K1
マスコミの言うことはすぐ信じるからな・・・
495 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:30:09 ID:G7duO7hb
>>492
そうかそうか
そうかそうか
民主は小沢秘書も政治資金規正法でしか起訴されなかったんだから
反転攻勢のチャンスなんだけどなあ
29日に敗北確定の千葉知事選があるんだから
その前に明日までに団体献金全面禁止を目指すとかぶち上げて
全党一致して有権者の説得に当たらないといけないのに
党で一致してじゃなくて、マスコミに個々の議員が出て説明に出ているだけじゃ
インパクト弱すぎる
反転攻勢のチャンスなんだけどなあ
29日に敗北確定の千葉知事選があるんだから
その前に明日までに団体献金全面禁止を目指すとかぶち上げて
全党一致して有権者の説得に当たらないといけないのに
党で一致してじゃなくて、マスコミに個々の議員が出て説明に出ているだけじゃ
インパクト弱すぎる
497 ：龍馬：2009/03/26(木) 10:32:49 ID:zEwxeOF5
△阿呆総理大変だ！
テポドンが東京に落ちた。1000万人が蒸発した！
阿呆◆1000万人って、いい数字じゃないか。
移民と入れ変えよう！
テポドンが東京に落ちた。1000万人が蒸発した！
阿呆◆1000万人って、いい数字じゃないか。
移民と入れ変えよう！
498 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 10:34:29 ID:Vqxa9ZLZ
499 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 10:34:42 ID:4OB/M7K2
衆院選「候補者A」かく闘わんとす
第13話 代表続投の影響が出ようとも…
【日経ビジネス】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090325/189919/?P=1
候補者A＝市村浩一郎
第13話 代表続投の影響が出ようとも…
【日経ビジネス】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090325/189919/?P=1
候補者A＝市村浩一郎
>496
無理だろ
基本的に野党の立場上批判戦術がメインにならざるをえない
その中でで「説明責任」「任命責任」等の言葉で責任追及をする度に
「おまえが言うな」状態だぜ
小沢氏が党首続ける際の最大のデメリット部分はこの辺だな
小沢氏のままで行くなら一ヶ月ぐらい何事もなく過ぎてからでないと反転攻勢とは行かないんじゃね？
無理だろ
基本的に野党の立場上批判戦術がメインにならざるをえない
その中でで「説明責任」「任命責任」等の言葉で責任追及をする度に
「おまえが言うな」状態だぜ
小沢氏が党首続ける際の最大のデメリット部分はこの辺だな
小沢氏のままで行くなら一ヶ月ぐらい何事もなく過ぎてからでないと反転攻勢とは行かないんじゃね？
502 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 10:41:00 ID:Vqxa9ZLZ
>>362
その外国で作られた裏金はどこに行ったの？(´・ω・｀)
小沢さんが貰っているのは、外為法違反とまったく関係ないとこの献金
つまり、外為違反の裏金の件を意図的にサボタージュするために表側の献金で西松問題を本筋から反らした
キチンと裏金がどこに行ったか調査するのが本来の検察の仕事だ
裏金は消えました、で済ませてるのが今の検察とオマエら自民党支持者
その外国で作られた裏金はどこに行ったの？(´・ω・｀)
小沢さんが貰っているのは、外為法違反とまったく関係ないとこの献金
つまり、外為違反の裏金の件を意図的にサボタージュするために表側の献金で西松問題を本筋から反らした
キチンと裏金がどこに行ったか調査するのが本来の検察の仕事だ
裏金は消えました、で済ませてるのが今の検察とオマエら自民党支持者
503 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 10:42:59 ID:4OB/M7K2
シリーズ 変なニッポン4
ブログ市長の「切ない」思い
【日経ビジネス】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090325/190003/?P=1
阿久根市長に対する認識が少し変わったでやんす。
ブログ市長の「切ない」思い
【日経ビジネス】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090325/190003/?P=1
阿久根市長に対する認識が少し変わったでやんす。
504 ：龍馬：2009/03/26(木) 10:43:29 ID:zEwxeOF5
505 ： ◆ZX6R.gwbhM ：2009/03/26(木) 10:44:20 ID:rFzO35/V
昨日のデイキャッチやアクセスを見ても、案外国民は冷静なんだよね。
二階氏側に西松建設が事務所提供、家賃分を献金…地検捜査
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090326-OYT1T00021.htm
あれっ？国策捜査って言ってた人たちは、なんていうんだろ？
魔法の言葉：清和会って言うのかな？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090326-OYT1T00021.htm
あれっ？国策捜査って言ってた人たちは、なんていうんだろ？
魔法の言葉：清和会って言うのかな？
>501
反転攻勢って言葉を使ったのは>500でのレス相手の>496ですよ
すぐ頭が沸騰して流れとか見えなくなるのな
>502
そもそも裏金関連の捜査って全て終わったの？
終了宣言でも出るの？
現時点で勝手に脳内妄想で結論出した判断は聞き飽きたな
反転攻勢って言葉を使ったのは>500でのレス相手の>496ですよ
すぐ頭が沸騰して流れとか見えなくなるのな
>502
そもそも裏金関連の捜査って全て終わったの？
終了宣言でも出るの？
現時点で勝手に脳内妄想で結論出した判断は聞き飽きたな
大久保供述ニュースあるけど、実際問題どうなんだろうか？
>>506
前から出てるじゃん。
言ってるだけで、関係者の逮捕も無い。
完全スルー状態。
証拠隠滅の時間をタップリ与えてるしね。
完全なる国策捜査です。
しかも沖縄開発事業に口利きをした尾身（清和会）はスルーwww
前から出てるじゃん。
言ってるだけで、関係者の逮捕も無い。
完全スルー状態。
証拠隠滅の時間をタップリ与えてるしね。
完全なる国策捜査です。
しかも沖縄開発事業に口利きをした尾身（清和会）はスルーwww
512 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 10:49:20 ID:Vqxa9ZLZ
>>506
小沢さんのとこは、なんの前触れもなく即秘書逮捕
同じように見えるなら、オマエが感覚オカシイだけ
冷静な視点で、自分を政治家のスタッフと置き換えて考えてみたら？
あ…
酷使様には無理か(笑)
小沢さんのとこは、なんの前触れもなく即秘書逮捕
同じように見えるなら、オマエが感覚オカシイだけ
冷静な視点で、自分を政治家のスタッフと置き換えて考えてみたら？
あ…
酷使様には無理か(笑)
小宮山や仙谷の発言聞いてなんか民主党を支持してるのがアホらしくなった
小沢が続投するか辞めるか以前に、決まったあとからいろいろ言い出す小宮山らに
失望した
見苦しいとしか言えない
小沢が続投するか辞めるか以前に、決まったあとからいろいろ言い出す小宮山らに
失望した
見苦しいとしか言えない
また最近あちこちでコピペ爆撃が増えてんだけどやめてくれない？
1000回コピペすれば願いが叶う宗教の人。
1000回コピペすれば願いが叶う宗教の人。
515 ：龍馬：2009/03/26(木) 10:50:44 ID:zEwxeOF5
>>510
実際に供述してたら、とっくに保釈されてるよ。
実際に供述してたら、とっくに保釈されてるよ。
517 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 10:51:20 ID:Vqxa9ZLZ
>>514
運営に報告して規制してもらうしかないよ
運営に報告して規制してもらうしかないよ
520 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 10:52:09 ID:ek8q1sK4
521 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:52:25 ID:aOkokZzZ
要するに今回の事は、日本という国には公平も正義も無いということを
検察（＝政府？）が示したということ。
ばれ無きゃ何でもありの社会だということだね。だからみんなばれないように
うまくやって金儲けしようぜということになるんでないの。
益々闇社会が繁栄するばかりだな。
検察（＝政府？）が示したということ。
ばれ無きゃ何でもありの社会だということだね。だからみんなばれないように
うまくやって金儲けしようぜということになるんでないの。
益々闇社会が繁栄するばかりだな。
>511
アホくさw
証拠隠滅は同等レベルだよ
西松の元社長の逮捕から大久保逮捕まで一ヶ月以上あった
その間に大久保も十分証拠なんざ隠滅してるよ
現に小沢氏の事務所から出た証拠についてのニュースは無い
西松側からばかり
西松との関わりの深さから言えば二階や尾身に先に捜査が及ぶ方が不自然
一番関わりが深い小沢からなんて当たり前の話でしかない
アホくさw
証拠隠滅は同等レベルだよ
西松の元社長の逮捕から大久保逮捕まで一ヶ月以上あった
その間に大久保も十分証拠なんざ隠滅してるよ
現に小沢氏の事務所から出た証拠についてのニュースは無い
西松側からばかり
西松との関わりの深さから言えば二階や尾身に先に捜査が及ぶ方が不自然
一番関わりが深い小沢からなんて当たり前の話でしかない
523 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:53:23 ID:pMKUrvWP
>>510
そもそもこの政治資金の問題は、趣旨の認識に立法と検察で解釈が違っている
誰が誰から受けているという問題以前に。
刑法上拡大解釈が認められていないのに立法の解釈を超えて検察が解釈していると
ならば、当然無罪。ここがまず最大の争点
次に、ダミーだったかどうかのマスコミとかが云っている事件の争点になる
検察の解釈が明らかにおかしいと判断したんだろうな。
下手したらこの裁判地裁で案外早く結論でるかもしれん。
そもそもこの政治資金の問題は、趣旨の認識に立法と検察で解釈が違っている
誰が誰から受けているという問題以前に。
刑法上拡大解釈が認められていないのに立法の解釈を超えて検察が解釈していると
ならば、当然無罪。ここがまず最大の争点
次に、ダミーだったかどうかのマスコミとかが云っている事件の争点になる
検察の解釈が明らかにおかしいと判断したんだろうな。
下手したらこの裁判地裁で案外早く結論でるかもしれん。
526 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 10:55:14 ID:Vqxa9ZLZ
528 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 10:55:41 ID:ek8q1sK4
なんか、地方シャッター街の専門家多いね。
シャッター関係者じゃなきゃ、一般人は知らないよ。マスコミは感情的にしか
報道してないし。シャッター商店街を盛り上げよう!シャッター下がってて寂しいとか。
シャッター関係者じゃなきゃ、一般人は知らないよ。マスコミは感情的にしか
報道してないし。シャッター商店街を盛り上げよう!シャッター下がってて寂しいとか。
530 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 10:56:26 ID:Vqxa9ZLZ
小沢代表から記者クラブ開放の言質をとった記者会見での質問
09年03月26日
http://diamond.jp/series/uesugi/
記者クラブの記者のみならず、筆者のようなフリーランス、雑誌記者、海外メディアを自由に参加させ、平等に質問の機会を与え続けたことは、画期的だった。
実際、記者クラブではあまり聞かれない厳しい質問もあった。
筆者は事件と無関係に見える質問をぶつけた。
それは、小沢民主党が困難なこの時期に記者クラブに限定せず記者会見を開き続け、進行役の奥村展三議員が、厳しい質問が来ることを予想しながらも、フリーランスの筆者に質問権を与えてくれた結果による。
その結果、小沢代表から、待ち望んでいた言葉が聴かされた。
これによって、民主党は、正式に記者クラブの開放を宣言したことになる。少なくとも、小沢代表の言質は取った。民主党が2002年に記者会見を開放して7年、ようやく世間にも周知されたことだろう。
とはいえ、産経新聞のウェブ版以外は、全記者クラブメディアがこの日の筆者の質問と小沢代表の回答を黙殺している。それは想定内だが、政治ジャーナリズムに不可逆の変化が訪れたことは、間違いないのである。
では、仮に、民主党政権が誕生すれば、記者クラブはどう変わるのだろうか。それには次のようなことが考えられる。
たとえば、「週刊ダイヤモンド」などの雑誌記者が、政府専用機に乗って首脳会談の取材を行なうことができ、海外メディアの記者が、官邸で行なわれる首相の会見に自由に参加することができ、
筆者のようなフリーランスが連日、官房長官会見に出席し、あらゆることを質問することができる環境が整う可能性があるのだ。
会見後に話をした海外メディアの記者や特派員からは、「ありがとう」「素晴らしい質問だった」という言葉が異口同音に届けられた。雑誌記者からも「画期的なことだ」と興奮した感想が述べられた。
だが、これは画期的なことでもなんでもない。これが世界のジャーナリズムの標準なのだ。いまようやく当然のスタートラインに立とうとしているに過ぎない。
30年以上の長きにわたって、世界中のジャーナリストたちから批判されてきた日本の「記者クラブ」は、いよいよ「崩壊」目前となった。
09年03月26日
http://diamond.jp/series/uesugi/
記者クラブの記者のみならず、筆者のようなフリーランス、雑誌記者、海外メディアを自由に参加させ、平等に質問の機会を与え続けたことは、画期的だった。
実際、記者クラブではあまり聞かれない厳しい質問もあった。
筆者は事件と無関係に見える質問をぶつけた。
それは、小沢民主党が困難なこの時期に記者クラブに限定せず記者会見を開き続け、進行役の奥村展三議員が、厳しい質問が来ることを予想しながらも、フリーランスの筆者に質問権を与えてくれた結果による。
その結果、小沢代表から、待ち望んでいた言葉が聴かされた。
これによって、民主党は、正式に記者クラブの開放を宣言したことになる。少なくとも、小沢代表の言質は取った。民主党が2002年に記者会見を開放して7年、ようやく世間にも周知されたことだろう。
とはいえ、産経新聞のウェブ版以外は、全記者クラブメディアがこの日の筆者の質問と小沢代表の回答を黙殺している。それは想定内だが、政治ジャーナリズムに不可逆の変化が訪れたことは、間違いないのである。
では、仮に、民主党政権が誕生すれば、記者クラブはどう変わるのだろうか。それには次のようなことが考えられる。
たとえば、「週刊ダイヤモンド」などの雑誌記者が、政府専用機に乗って首脳会談の取材を行なうことができ、海外メディアの記者が、官邸で行なわれる首相の会見に自由に参加することができ、
筆者のようなフリーランスが連日、官房長官会見に出席し、あらゆることを質問することができる環境が整う可能性があるのだ。
会見後に話をした海外メディアの記者や特派員からは、「ありがとう」「素晴らしい質問だった」という言葉が異口同音に届けられた。雑誌記者からも「画期的なことだ」と興奮した感想が述べられた。
だが、これは画期的なことでもなんでもない。これが世界のジャーナリズムの標準なのだ。いまようやく当然のスタートラインに立とうとしているに過ぎない。
30年以上の長きにわたって、世界中のジャーナリストたちから批判されてきた日本の「記者クラブ」は、いよいよ「崩壊」目前となった。
＞シャッター関係者
三和シャッターとかＹＫＫとか？
三和シャッターとかＹＫＫとか？
533 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:57:34 ID:pMKUrvWP
あまりにも西松が先行しているから、ここで議論が少ないが、
この政治資金規正法の解釈が違うと小沢自身も言っている。
解釈の問題で強制捜査なんて検察はお粗末なことをした。
いうならば、勉強不足で権力を行使したとなる。
云わば、ジャイアン捜査だといっても過言ではない。
ちょっとここでの議論もこれを飛ばして西松のダミーかどうかという
議論が先行していたけど。
この政治資金規正法の解釈が違うと小沢自身も言っている。
解釈の問題で強制捜査なんて検察はお粗末なことをした。
いうならば、勉強不足で権力を行使したとなる。
云わば、ジャイアン捜査だといっても過言ではない。
ちょっとここでの議論もこれを飛ばして西松のダミーかどうかという
議論が先行していたけど。
534 ：龍馬：2009/03/26(木) 10:57:56 ID:zEwxeOF5
泣く泣くシャッターを閉め。
自殺した人もいるのに！
508は死ね。
国民の為に死ね！
世界平和の為に死ね！悪党は死ね！
自殺した人もいるのに！
508は死ね。
国民の為に死ね！
世界平和の為に死ね！悪党は死ね！
>517
起訴内容は・違法な政治献金だと知りながら収支報告書に嘘の記載をしたとして、政治資金規正法違反の罪で起訴しました、ですが？
少額のまっとうな献金かどうかって何の事？
どこに問題がも何も起訴内容の通りですが？
起訴内容は・違法な政治献金だと知りながら収支報告書に嘘の記載をしたとして、政治資金規正法違反の罪で起訴しました、ですが？
少額のまっとうな献金かどうかって何の事？
どこに問題がも何も起訴内容の通りですが？
536 ：無党派さん：2009/03/26(木) 10:58:24 ID:1aiIMIgc
マスコミは視聴率が命。
いま旬のテーマを追いかる。
もう小沢からテポドンに向かいつつある。
いまは隠忍自重すべき時なのがまるでわかっていない議員ばかり。
小沢以外に民主を纏められる玉はいるのかね。
いま旬のテーマを追いかる。
もう小沢からテポドンに向かいつつある。
いまは隠忍自重すべき時なのがまるでわかっていない議員ばかり。
小沢以外に民主を纏められる玉はいるのかね。
537 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 10:59:40 ID:Vqxa9ZLZ
>>505
その番組はアテにはならない
ただ、いま言えるのは、
無党派は選挙近くなきゃ関係ないよ
選挙が直近じゃないなら、むしろ民主党支持者が動かないことの方が大切だと思う
報道2001の政党支持率が維持か微減程度であれば問題ない
その番組はアテにはならない
ただ、いま言えるのは、
無党派は選挙近くなきゃ関係ないよ
選挙が直近じゃないなら、むしろ民主党支持者が動かないことの方が大切だと思う
報道2001の政党支持率が維持か微減程度であれば問題ない
流石に裏献金の摘発より表献金の摘発を優先するのが妥当という評価は
電波過ぎるという他ない
電波過ぎるという他ない
539 ：両丹モバイル：2009/03/26(木) 11:00:23 ID:7tPnBN+a
小宮山らは大久保秘書が逮捕されたあと、どれだけ多くの民主党支持者が言いたいことを堪えて、
みのもんたや後藤謙次や河上和雄や産経新聞などの言いがかりに近い
民主党バッシングに我慢して耐えてきたと思ってるんだ
支持者が耐えてるのにどうして議員であるお前らが右往左往していい加減なこと言ってるんだよ
小宮山らとは政策以前に人間としての哲学が違うような感じだ
みのもんたや後藤謙次や河上和雄や産経新聞などの言いがかりに近い
民主党バッシングに我慢して耐えてきたと思ってるんだ
支持者が耐えてるのにどうして議員であるお前らが右往左往していい加減なこと言ってるんだよ
小宮山らとは政策以前に人間としての哲学が違うような感じだ
>526
>528
さあ、言い出しっぺの>511に聞けば？
オレのは期間的に証拠隠滅が可能か否かの話だし
>530
時間と表に出てる事実からの推測だよ
根拠ゼロの妄想とは別だね
>528
さあ、言い出しっぺの>511に聞けば？
オレのは期間的に証拠隠滅が可能か否かの話だし
>530
時間と表に出てる事実からの推測だよ
根拠ゼロの妄想とは別だね
>>522
ア ホ 臭 い の は お 前 の コ メ ン ト ww
西松社長逮捕された件から小沢には繋がってね～よw
お前らアホウヨがＮ速＋の無知を騙すために繋げて言ってるだけw
もともと秘書が自殺した知事を挙げるための事件だし。
で、小沢側が証拠隠滅したって根拠を当然示してくれるんだよね？ね？
＞現に小沢氏の事務所から出た証拠についてのニュースは無い
当然じゃんww 献金は収支報告書に載せた正当な金として公表してあるんだからw
今回の事件が言いがかりに過ぎないから、次の日に岩手県事務所、翌日に
秘書宅を捜索っていうグダグダな手順になってるんだよw
もしかして・・・・・言いがかりで逮捕して、有罪を確定する証拠が無かったのは
証拠隠滅したからだとか言ってるの？・・・・・マジで？
お前wwwwwwwww そんなにアホなの？wwwwwwwwwww
スゲー！！ じゃあお前を詐欺で逮捕して、詐欺の証拠が出なかったら
証拠隠滅した後だからなんだねww スゲー！酷使様アホすぎてスゲーww
ア ホ 臭 い の は お 前 の コ メ ン ト ww
西松社長逮捕された件から小沢には繋がってね～よw
お前らアホウヨがＮ速＋の無知を騙すために繋げて言ってるだけw
もともと秘書が自殺した知事を挙げるための事件だし。
で、小沢側が証拠隠滅したって根拠を当然示してくれるんだよね？ね？
＞現に小沢氏の事務所から出た証拠についてのニュースは無い
当然じゃんww 献金は収支報告書に載せた正当な金として公表してあるんだからw
今回の事件が言いがかりに過ぎないから、次の日に岩手県事務所、翌日に
秘書宅を捜索っていうグダグダな手順になってるんだよw
もしかして・・・・・言いがかりで逮捕して、有罪を確定する証拠が無かったのは
証拠隠滅したからだとか言ってるの？・・・・・マジで？
お前wwwwwwwww そんなにアホなの？wwwwwwwwwww
スゲー！！ じゃあお前を詐欺で逮捕して、詐欺の証拠が出なかったら
証拠隠滅した後だからなんだねww スゲー！酷使様アホすぎてスゲーww
543 ：龍馬：2009/03/26(木) 11:01:55 ID:zEwxeOF5
yahooトップの一番上のニュースが
・小沢氏秘書、起訴内容認める
になっとる…。
記事の中身は下の方にちょびっと「～という」と伝聞になってるだけだけど。
・小沢氏秘書、起訴内容認める
になっとる…。
記事の中身は下の方にちょびっと「～という」と伝聞になってるだけだけど。
>>503
>>527
いいっすね。抜粋してみました。
竹原
今言っていることとあまり変わらないかな。（市職員は）いろいろな悪事をやっていたから。
職員が自分の天下り先を作るために市民をだまくらかしてNPO（非営利組織）を作らせ
それを取り上げると。一般市民は知ろうともしない話ですけれども、特別な情報ではない。
職員が天下り先を作るためって言ってますよ！！！！！
エリートキャリアの天下りが叩かれますが、地方自治体の低級公務員の天下りは
叩かれない。なぜ？労働組合が強いからでしょうかね。
地方分権？うーん？腐ってるとこに権限与えるんですか？うーん。
ここの職員、平均年収700万円以上でしょ？まさにお上。地方の上流階級は公務員ですね。
それを支えるのって、自治労と民主党でしょうか？
>>527
いいっすね。抜粋してみました。
竹原
今言っていることとあまり変わらないかな。（市職員は）いろいろな悪事をやっていたから。
職員が自分の天下り先を作るために市民をだまくらかしてNPO（非営利組織）を作らせ
それを取り上げると。一般市民は知ろうともしない話ですけれども、特別な情報ではない。
職員が天下り先を作るためって言ってますよ！！！！！
エリートキャリアの天下りが叩かれますが、地方自治体の低級公務員の天下りは
叩かれない。なぜ？労働組合が強いからでしょうかね。
地方分権？うーん？腐ってるとこに権限与えるんですか？うーん。
ここの職員、平均年収700万円以上でしょ？まさにお上。地方の上流階級は公務員ですね。
それを支えるのって、自治労と民主党でしょうか？
>539
見たニュースのほとんどが小沢がトップだったけどね
一体どんだけ複数のソースから二階との繋がりが一番深いって出てるんだい？
見たニュースのほとんどが小沢がトップだったけどね
一体どんだけ複数のソースから二階との繋がりが一番深いって出てるんだい？
>536
ＴＶメディアは、最近そうでもないらしいよ
くだらんひな壇クイズ番組で高視聴率取れても
ＣＭ枠なかなか売れないんだとさ
不況とＣＭ効果じたいに懐疑的になってるみたいね
ＴＶメディアは、最近そうでもないらしいよ
くだらんひな壇クイズ番組で高視聴率取れても
ＣＭ枠なかなか売れないんだとさ
不況とＣＭ効果じたいに懐疑的になってるみたいね
549 ： ◆ZX6R.gwbhM ：2009/03/26(木) 11:03:46 ID:rFzO35/V
550 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:03:48 ID:ay4cP3qm
ここはあえて仙谷一派の立場に立てば
連中は１０日の会見の内容から、小沢は辞任の肚を固めた、と理解した。
すでに覚悟を決めた人間に切りつけるのは、武士の情に反する。
そこで、２４日まではあからさまな小沢批判は控え、小沢が「自発的に」辞任しやすいような環境作りに務めた。
ところが予想に反して、小沢続投表明。
おい、シナリオと違うぞ、というのが連中の言い分。
２７日の両院議員総会は、修羅場と化すやもしれん。
連中は１０日の会見の内容から、小沢は辞任の肚を固めた、と理解した。
すでに覚悟を決めた人間に切りつけるのは、武士の情に反する。
そこで、２４日まではあからさまな小沢批判は控え、小沢が「自発的に」辞任しやすいような環境作りに務めた。
ところが予想に反して、小沢続投表明。
おい、シナリオと違うぞ、というのが連中の言い分。
２７日の両院議員総会は、修羅場と化すやもしれん。
産経だけの、完全な飛ばし記事な。これが本当ならスクープだが、後追いなし。
しかし、ヤフーも、最低だ。
しかし、ヤフーも、最低だ。
552 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 11:05:16 ID:ek8q1sK4
>542
あらあら、大分壊れ始めてるな
アホに何度も説明するのは面倒だけど
証拠隠滅は推測な
推測の根拠は期間とニュースでの小沢事務所からの証拠が出たか否かの数
勝手に人の考えはこうだって決めつけたゴミ部分にはレスしないよ
せめて自分の推測を書くのなら推測の根拠と一緒に提示して反論頼む
あらあら、大分壊れ始めてるな
アホに何度も説明するのは面倒だけど
証拠隠滅は推測な
推測の根拠は期間とニュースでの小沢事務所からの証拠が出たか否かの数
勝手に人の考えはこうだって決めつけたゴミ部分にはレスしないよ
せめて自分の推測を書くのなら推測の根拠と一緒に提示して反論頼む
生方幸夫「今日の一言」小沢代表の涙の意味
3月25日（水）
昨日、秘書の起訴を受けて小沢代表の記者会見がありました。小沢さんがあれほど疲れた顔をしているのを
見たことがありません。時に目に涙を浮かべ、大変な気苦労をしているなというのが印象でした。
事前の予想通り、起訴は政治資金規正法違反だけでした。ある時は訂正で済み、ある時は秘書の逮捕と
いうのでは、どうみても不公正です。選挙前に検察が意図的に誰かを狙い撃ちするような前例を許さない
という意味でも、昨日の時点で代表を辞任するということは考えられません。
本心から言えば小沢代表は辞めたかったのかもしれません。しかし、悪い事例を残してはいけないという
思いから続投を表明したものと思われます。したがって、私は選挙前にもタイミングを見計らって、
自ら代表職を辞するのではないかと思っています。いま、職を辞すれば党内に次を巡って混乱が
起こる危険性もあります。それも考慮に入れたものと推量します。
新聞の論調を見ますと、小沢代表が職に止まったことについて、厳しい意見が出されていました。
多額の政治献金を受け取っているのは事実だから、その責任をとるべきだというのが主たる主張のようです。
私たちが民主党を創ったのは政治と金の問題に決着をつけたかったからというのがありました。
したがって、民主党の体質から見れば、確かに今回の巨額献金には違和感があります。しかし、政治献金が
認められている以上、額だけの問題で、次期総理と目されていた政治家の政治生命を奪っていいということに
はなりません。かくなる上は、きちんと政治資金規正法の抜本的な改正案を出し、政権をとったら真っ先に、
この改正案を成立させることです。二度とザル法と呼ばせないようにすることです。自民党政権では、まず、
政治とカネにまつわる疑惑の追及から予算委員会は始まりました。私たちが政権をとったら、そんなことが
二度とないようにする、それが国民に対するお詫びだと私は思います。
3月25日（水）
昨日、秘書の起訴を受けて小沢代表の記者会見がありました。小沢さんがあれほど疲れた顔をしているのを
見たことがありません。時に目に涙を浮かべ、大変な気苦労をしているなというのが印象でした。
事前の予想通り、起訴は政治資金規正法違反だけでした。ある時は訂正で済み、ある時は秘書の逮捕と
いうのでは、どうみても不公正です。選挙前に検察が意図的に誰かを狙い撃ちするような前例を許さない
という意味でも、昨日の時点で代表を辞任するということは考えられません。
本心から言えば小沢代表は辞めたかったのかもしれません。しかし、悪い事例を残してはいけないという
思いから続投を表明したものと思われます。したがって、私は選挙前にもタイミングを見計らって、
自ら代表職を辞するのではないかと思っています。いま、職を辞すれば党内に次を巡って混乱が
起こる危険性もあります。それも考慮に入れたものと推量します。
新聞の論調を見ますと、小沢代表が職に止まったことについて、厳しい意見が出されていました。
多額の政治献金を受け取っているのは事実だから、その責任をとるべきだというのが主たる主張のようです。
私たちが民主党を創ったのは政治と金の問題に決着をつけたかったからというのがありました。
したがって、民主党の体質から見れば、確かに今回の巨額献金には違和感があります。しかし、政治献金が
認められている以上、額だけの問題で、次期総理と目されていた政治家の政治生命を奪っていいということに
はなりません。かくなる上は、きちんと政治資金規正法の抜本的な改正案を出し、政権をとったら真っ先に、
この改正案を成立させることです。二度とザル法と呼ばせないようにすることです。自民党政権では、まず、
政治とカネにまつわる疑惑の追及から予算委員会は始まりました。私たちが政権をとったら、そんなことが
二度とないようにする、それが国民に対するお詫びだと私は思います。
555 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:05:42 ID:Vqxa9ZLZ
>>541
オマエのレスの方が根拠が無いやん(´・ω・｀)
●西松が海外で作った裏金調べてたら小沢さんへの表側の献金の資料が出た
●そこで裏金は置いておいて小沢さんの秘書をいきなり逮捕することにした
↑ようするに検察の主張と事実だが、
小沢事務所に証拠があって隠滅したなんてシャミゴ脳の妄想
つうか、逆神には検察についてもらった方が良いがね(笑)
オマエのレスの方が根拠が無いやん(´・ω・｀)
●西松が海外で作った裏金調べてたら小沢さんへの表側の献金の資料が出た
●そこで裏金は置いておいて小沢さんの秘書をいきなり逮捕することにした
↑ようするに検察の主張と事実だが、
小沢事務所に証拠があって隠滅したなんてシャミゴ脳の妄想
つうか、逆神には検察についてもらった方が良いがね(笑)
556 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:06:55 ID:5rvA+r9E
>>550
新進党崩壊時の両院議員総会っぽくなるかもしれんな
新進党崩壊時の両院議員総会っぽくなるかもしれんな
557 ：龍馬：2009/03/26(木) 11:08:03 ID:zEwxeOF5
自民公明の工作員は絶対に許さんぜよ！
悪党！
どんな気持ちでシャッターを閉めたか想像してみろ！
信長の比叡山焼き討ちの気持ちが良くわかった。
自民公明は燃やす！
悪党！
どんな気持ちでシャッターを閉めたか想像してみろ！
信長の比叡山焼き討ちの気持ちが良くわかった。
自民公明は燃やす！
558 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:08:18 ID:Vqxa9ZLZ
559 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:08:44 ID:4OB/M7K2
４月からはトヨタのＣＭよりもＡＣのＣＭの方が目に付きそうでやんす。
来年度、頼みの綱のパチンコＣＭが激減する。
来年度、頼みの綱のパチンコＣＭが激減する。
560 ：両丹モバイル：2009/03/26(木) 11:08:48 ID:7tPnBN+a
>>535
そもそも、政治資金規正法には、献金者の身元調査の義務づけはないよ。
国籍とか、規制対象の場合に返すか、国庫にいれて速やかに訂正しろ とは書いてるけど。
記載を問題にしているなら、起訴のときに政党支部への献金まで追加してるのと整合性とれないし。
そもそも、政治資金規正法には、献金者の身元調査の義務づけはないよ。
国籍とか、規制対象の場合に返すか、国庫にいれて速やかに訂正しろ とは書いてるけど。
記載を問題にしているなら、起訴のときに政党支部への献金まで追加してるのと整合性とれないし。
561 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:09:04 ID:5rvA+r9E
>555
裏金捜査が終わったから陰謀、みたいな勝手な妄想よりよほどマシだろうに
政治家秘書で西松と関わってたら西松の元社長が逮捕されたら関連したヤバイ資料なんて即破棄に走るのぐらい推測しねーか？
民主自民関係無く当然だと思うんだけど
裏金捜査が終わったから陰謀、みたいな勝手な妄想よりよほどマシだろうに
政治家秘書で西松と関わってたら西松の元社長が逮捕されたら関連したヤバイ資料なんて即破棄に走るのぐらい推測しねーか？
民主自民関係無く当然だと思うんだけど
563 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:09:29 ID:y2YZX4Rl
>>550
凌雲会が割れるのは不可避だな。
本当に割れるとなると衆院だと山井、細野に長妻一派の園田、民主大王国の名古屋を選挙区に持つ古川あたりの離反はもう決定的、衆院で前原達を見切りそうなのは誰だ?
参院は福山以下全員離反だろう。
凌雲会が割れるのは不可避だな。
本当に割れるとなると衆院だと山井、細野に長妻一派の園田、民主大王国の名古屋を選挙区に持つ古川あたりの離反はもう決定的、衆院で前原達を見切りそうなのは誰だ?
参院は福山以下全員離反だろう。
小沢一郎民主党代表は、西松建設の巨額献金事件で大久保秘書が起訴されたにもかかわらず党代表を続投する意向を示した。
これに対して民主党内からも早期辞任を求める発言が相次いでいる。
小沢代表は国民に対して十分な説明責任を果たしておらず、議員辞職せずとも代表は辞めるのが自然ではないかと思っていただけに昨晩の記者会見の内容は意外だった。
もっとも、代表を辞任するしないは、民主党関係者が決めることであり、私のような外部の者がとやかくいう筋合いのものではないことは言うまでもない。
それにしても現在検察は苦しい立場にある。なぜ、小沢一郎代表の秘書だけ逮捕され起訴されたのか。自民党関係者はなぜ起訴されないのか。金額の多寡か。
莫大な裏金をこっそりもらっている人物は他にいないのか。検察はどういう基準で線を引いているのか。国民から納得のいく説明を求められているからだ。
そもそも政治団体への献金システムを作った張本人とされる大久保秘書の前任者のＴ氏は小沢代表と袂をわかって小沢代表の対抗馬として自民党から次期衆院選に出馬する。
なぜ検察は自民党のＴ氏を事情聴取しないのか。なぜ、中川昭一前財務大臣の対抗馬で小沢一郎代表の元秘書で民主党のＩ議員からは事情聴取したのか。不可解なことばかりだ。
小沢一郎代表及び民主党をねらい打ちした「国策捜査」だとか、かんぽの宿をはじめとする郵政民営化利権「不正隠し」だとか言われているが、私は検察は法と正義にのっとって活動していると信じたい。
しかし、西松事件の問題がこれで幕引きとなり、かんぽの宿をはじめとする郵政民営化利権の問題が不問に付されれば、国民から国策捜査だと批判されてもしかたがない。
東京地検特捜部の関係者が公正な立場で徹底的に巨悪にメスを入れることを切に願うばかりである。
http://www.m-kiuchi.com/2009/03/25/ozawaichrozokutou/
これに対して民主党内からも早期辞任を求める発言が相次いでいる。
小沢代表は国民に対して十分な説明責任を果たしておらず、議員辞職せずとも代表は辞めるのが自然ではないかと思っていただけに昨晩の記者会見の内容は意外だった。
もっとも、代表を辞任するしないは、民主党関係者が決めることであり、私のような外部の者がとやかくいう筋合いのものではないことは言うまでもない。
それにしても現在検察は苦しい立場にある。なぜ、小沢一郎代表の秘書だけ逮捕され起訴されたのか。自民党関係者はなぜ起訴されないのか。金額の多寡か。
莫大な裏金をこっそりもらっている人物は他にいないのか。検察はどういう基準で線を引いているのか。国民から納得のいく説明を求められているからだ。
そもそも政治団体への献金システムを作った張本人とされる大久保秘書の前任者のＴ氏は小沢代表と袂をわかって小沢代表の対抗馬として自民党から次期衆院選に出馬する。
なぜ検察は自民党のＴ氏を事情聴取しないのか。なぜ、中川昭一前財務大臣の対抗馬で小沢一郎代表の元秘書で民主党のＩ議員からは事情聴取したのか。不可解なことばかりだ。
小沢一郎代表及び民主党をねらい打ちした「国策捜査」だとか、かんぽの宿をはじめとする郵政民営化利権「不正隠し」だとか言われているが、私は検察は法と正義にのっとって活動していると信じたい。
しかし、西松事件の問題がこれで幕引きとなり、かんぽの宿をはじめとする郵政民営化利権の問題が不問に付されれば、国民から国策捜査だと批判されてもしかたがない。
東京地検特捜部の関係者が公正な立場で徹底的に巨悪にメスを入れることを切に願うばかりである。
http://www.m-kiuchi.com/2009/03/25/ozawaichrozokutou/
565 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:09:42 ID:Vqxa9ZLZ
>>529でシャッター関係者とか言ってるだけでニート確定なんだが…(笑)
>>535
＞起訴内容は・違法な政治献金だと知りながら収支報告書に嘘の記載をしたとして、
＞政治資金規正法違反の罪で起訴しました、ですが？
その検察の言い分が無理ありすぎだから今回、検察がフルボッコなんですが？
ちゃんと活動実態のある政治団体をダミーと言い張った検察が、それを
ダミーだと証明できないから検察がグダグダなんですが？
政治資金規正法は、金を作ったのが誰かではなくて、金を寄付したのが誰か
しか聞いてないから、記載した政治団体２団体名義で正解なんですが？
この、お前の矛盾への説明をキッチリ答えて言ってねヾ(´ω｀)ww
＞起訴内容は・違法な政治献金だと知りながら収支報告書に嘘の記載をしたとして、
＞政治資金規正法違反の罪で起訴しました、ですが？
その検察の言い分が無理ありすぎだから今回、検察がフルボッコなんですが？
ちゃんと活動実態のある政治団体をダミーと言い張った検察が、それを
ダミーだと証明できないから検察がグダグダなんですが？
政治資金規正法は、金を作ったのが誰かではなくて、金を寄付したのが誰か
しか聞いてないから、記載した政治団体２団体名義で正解なんですが？
この、お前の矛盾への説明をキッチリ答えて言ってねヾ(´ω｀)ww
567 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:10:22 ID:1aiIMIgc
568 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:10:39 ID:4OB/M7K2
>>556
ほんじゃぁ、も一回やり直すかーぁ。
ほんじゃぁ、も一回やり直すかーぁ。
569 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:11:49 ID:5rvA+r9E
>>568
待て、待て ｂｙコーゾー
待て、待て ｂｙコーゾー
570 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:12:04 ID:Vqxa9ZLZ
>558
強制捜査ってレベルだと恐らくは資料の押収レベルだと思うんだけど
その場合って裁判所に根拠提示した上で令状とか要らなかったっけ？
そこまでの根拠が出たかどうかはわからんから何とも言い難い
つーか自分の推測語らずに他人の意見聞くばっかりかい？
強制捜査ってレベルだと恐らくは資料の押収レベルだと思うんだけど
その場合って裁判所に根拠提示した上で令状とか要らなかったっけ？
そこまでの根拠が出たかどうかはわからんから何とも言い難い
つーか自分の推測語らずに他人の意見聞くばっかりかい？
572 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:12:40 ID:pMKUrvWP
>>560
その通り。
ここでの議論なんか全然違う。
請求書だとかそんなのは、政治資金規正法の趣旨の後の議論
検察はどういう解釈をしているのか知らないけど、
立法と解釈が違うのなら、門前払いの裁判になるかもしれん。
それに、解釈が最大の争点となる問題が強制捜査って
本当に検察は恥ずかしい。解釈が両者ともあって後の西松・ダミーなら
強制捜査という理屈も解かるけど。
その通り。
ここでの議論なんか全然違う。
請求書だとかそんなのは、政治資金規正法の趣旨の後の議論
検察はどういう解釈をしているのか知らないけど、
立法と解釈が違うのなら、門前払いの裁判になるかもしれん。
それに、解釈が最大の争点となる問題が強制捜査って
本当に検察は恥ずかしい。解釈が両者ともあって後の西松・ダミーなら
強制捜査という理屈も解かるけど。
小宮山の議員会館事務所に
抗議電話しておいた。
メールでもとも思ったんだが、そのまま読まずに放置されてもと考え、
思い切って一人の有権者としての生の声を伝えたく電話で抗議した。
電話口に出て来たのは男性の秘書？らしき人物。
↓抗議した内容は、大体以下のとおり。
「小宮山議員には 発言を自重してもらいたい」
「今回の小沢秘書起訴は 政官マスコミ一体であくまで民主による政権交代阻止を狙ってるもの」
「検察のリーク情報を一方的に垂れ流してるマスコミの方が異常なのに、
それに乗っかってのああいう発言は 民主という党の支持率をさらに下げるだけ」
「小沢代表でなく他の人が代表であっても 同じように同様の国策捜査をやられたし、またこれからもやられる」
「小沢辞任を言うなら 代表や執行部に直接言うか党内でだけでやって欲しい。」
「マスコミに向かってああいう発言するのは 支持者としても不愉快だし支持できない」
「小沢記者会見の前ならともかく その後にああいう発言はするべきではない」
「はっきり『辞任を』と言ったからには、続投なら離党する覚悟で言ったんですね？」
「小宮山議員がこういう発言をするなら 今度の選挙では比例は民主に入れるが 選挙区では小宮山議員には入れない」
以上の内容で抗議電話しときました。
抗議電話しておいた。
メールでもとも思ったんだが、そのまま読まずに放置されてもと考え、
思い切って一人の有権者としての生の声を伝えたく電話で抗議した。
電話口に出て来たのは男性の秘書？らしき人物。
↓抗議した内容は、大体以下のとおり。
「小宮山議員には 発言を自重してもらいたい」
「今回の小沢秘書起訴は 政官マスコミ一体であくまで民主による政権交代阻止を狙ってるもの」
「検察のリーク情報を一方的に垂れ流してるマスコミの方が異常なのに、
それに乗っかってのああいう発言は 民主という党の支持率をさらに下げるだけ」
「小沢代表でなく他の人が代表であっても 同じように同様の国策捜査をやられたし、またこれからもやられる」
「小沢辞任を言うなら 代表や執行部に直接言うか党内でだけでやって欲しい。」
「マスコミに向かってああいう発言するのは 支持者としても不愉快だし支持できない」
「小沢記者会見の前ならともかく その後にああいう発言はするべきではない」
「はっきり『辞任を』と言ったからには、続投なら離党する覚悟で言ったんですね？」
「小宮山議員がこういう発言をするなら 今度の選挙では比例は民主に入れるが 選挙区では小宮山議員には入れない」
以上の内容で抗議電話しときました。
574 ：龍馬：2009/03/26(木) 11:13:41 ID:zEwxeOF5
逃げやがったwwww
しかし、おかげで怒りのカンフル剤。
町会議員選挙やっぱり出ようっと～
しかし、おかげで怒りのカンフル剤。
町会議員選挙やっぱり出ようっと～
575 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:13:41 ID:yKB5kYnt
576 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:13:48 ID:4OB/M7K2
>>567
小宮山に投票するにしても、駅立ちの彼女を捕まえて一言云って下さいな旦那。
小宮山に投票するにしても、駅立ちの彼女を捕まえて一言云って下さいな旦那。
577 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:13:49 ID:Vqxa9ZLZ
>>562
具体的にヤバイ資料とはどーゆー資料？(´・ω・｀)
具体的にヤバイ資料とはどーゆー資料？(´・ω・｀)
578 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:14:00 ID:5rvA+r9E
しかし紀香筋の情報リークは東京地検特捜部以上の怖さだな
579 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:15:01 ID:o8O+xzcx
たかじん 29日（日） 13時30分～
▽正体は何“地検特捜部”が狙うモノ
▽シナリオ民主党…小沢一郎政権裏ワザと失脚
▽あんなこと…今週の“春だからＸ”
やしきたかじん、辛坊治郎
三宅久之、宮崎哲弥、桂ざこば、山口もえ、金美齢、筆坂秀世、原口一博、中山泰秀
ゲスト 土本武司
▽正体は何“地検特捜部”が狙うモノ
▽シナリオ民主党…小沢一郎政権裏ワザと失脚
▽あんなこと…今週の“春だからＸ”
やしきたかじん、辛坊治郎
三宅久之、宮崎哲弥、桂ざこば、山口もえ、金美齢、筆坂秀世、原口一博、中山泰秀
ゲスト 土本武司
>>553
お前の書き込みは、お前くらいアホじゃないと理解出来ない書き込みだから
もう一回聞くけど、
・いきなり第一秘書を逮捕して、証拠が出なかったから何なの？
・西松関連で小沢側の捜査から、二階側への捜査に一ヶ月も空ければ
証拠隠滅されてるって考えるのはは当然で、小沢側に捜査に入って
証拠が出なかったのとは意味が違うということ
ま、アホのお前は話逸らして逃げるんだろうけどさw
お前の書き込みは、お前くらいアホじゃないと理解出来ない書き込みだから
もう一回聞くけど、
・いきなり第一秘書を逮捕して、証拠が出なかったから何なの？
・西松関連で小沢側の捜査から、二階側への捜査に一ヶ月も空ければ
証拠隠滅されてるって考えるのはは当然で、小沢側に捜査に入って
証拠が出なかったのとは意味が違うということ
ま、アホのお前は話逸らして逃げるんだろうけどさw
581 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:16:22 ID:Vqxa9ZLZ
582 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:16:26 ID:ay4cP3qm
>>578
ただ、紀香マグロ説が広まったのは、失敗。
ただ、紀香マグロ説が広まったのは、失敗。
583 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 11:16:45 ID:ek8q1sK4
やっぱり小沢さんは外様だったってことかぁ～
民主党なんてこの先正統野党でいいんじゃない
綺麗ごと言って 理想こいて・・・
これじゃ『オナニー政党』って言われるはずじゃ！
民主党なんてこの先正統野党でいいんじゃない
綺麗ごと言って 理想こいて・・・
これじゃ『オナニー政党』って言われるはずじゃ！
584 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:16:58 ID:5rvA+r9E
新進党崩壊時の両院議員総会で
「これは有権者への裏切りだ」
と言ったのは岡田克也だったな
「これは有権者への裏切りだ」
と言ったのは岡田克也だったな
>560
>566
そこまで中身は知らんよ
24日起訴時点のNHKニュースからひっぱってきた言葉でしかないし
ttp://www.youtube.com/watch?v=BJQqeceTWF0
細かくは今断定できる話じゃなくこれからの裁判で、だろ？
推測語ってその推測の根拠ぐらいなら出すが
おまえが細かい法的な説明答えろ、とか頭悪すぎ
>570
じゃあしょうもないおまえの妄想のレスせずにスルーしろよw
だいたい確定情報は少ないんだ、ここで議論できる内容なんて
個人の推測と推測に対する根拠ぐらいしかない
オレは少々外れてようが一応の推測の根拠ぐらい示してる
何も示さずに妄想の断定流してるおまえは何なんだろうな
>566
そこまで中身は知らんよ
24日起訴時点のNHKニュースからひっぱってきた言葉でしかないし
ttp://www.youtube.com/watch?v=BJQqeceTWF0
細かくは今断定できる話じゃなくこれからの裁判で、だろ？
推測語ってその推測の根拠ぐらいなら出すが
おまえが細かい法的な説明答えろ、とか頭悪すぎ
>570
じゃあしょうもないおまえの妄想のレスせずにスルーしろよw
だいたい確定情報は少ないんだ、ここで議論できる内容なんて
個人の推測と推測に対する根拠ぐらいしかない
オレは少々外れてようが一応の推測の根拠ぐらい示してる
何も示さずに妄想の断定流してるおまえは何なんだろうな
587 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:18:16 ID:Vqxa9ZLZ
588 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:18:28 ID:pMKUrvWP
ここで議論の奴は、ほとんど検察側の政治資金規正法の解釈で
話をしているけど、それならば大久保秘書の強制捜査の理屈が
ある程度容認できる形になるよ。
俺は、小沢の政治資金規正法の趣旨が正しいと思うから、
検察はおかしいって思っているけど。
政治資金規正法ってどういう趣旨なのかを一度考えた方がいい
話をしているけど、それならば大久保秘書の強制捜査の理屈が
ある程度容認できる形になるよ。
俺は、小沢の政治資金規正法の趣旨が正しいと思うから、
検察はおかしいって思っているけど。
政治資金規正法ってどういう趣旨なのかを一度考えた方がいい
>>562
ヤバくないから、ちゃんと献金内容を公開してたんだろwww
マジで あ ほ ？
全く脈絡の無い容疑で いきなり秘書が逮捕されて即日捜査が入ったのに、
証拠が出なかったのは証拠隠滅してたからだってマジで言ってるんですか？？？
ヤバくないから、ちゃんと献金内容を公開してたんだろwww
マジで あ ほ ？
全く脈絡の無い容疑で いきなり秘書が逮捕されて即日捜査が入ったのに、
証拠が出なかったのは証拠隠滅してたからだってマジで言ってるんですか？？？
591 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:19:36 ID:4OB/M7K2
>>578
陣内やその家族にもきっちり台詞を割り振っているし。
陣内やその家族にもきっちり台詞を割り振っているし。
592 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:20:46 ID:1aiIMIgc
594 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:21:26 ID:19U5AXsE
今朝の朝ズバ
ＫＹ
「小沢さん以外の自民党の方も（同じ団体から政治献金）貰っているんですが」
検察ＯＢ
「証拠がない」（調べないから出ないのは当たり前）
原口
「情報リークがひどい、国家公務員法違反では」
検察ＯＢ
「マスコミに聞け」
さすが傲慢不遜の堀田元検察幹部
検察には恣意性も誤謬の無いと大見得
ＫＹ
「小沢さん以外の自民党の方も（同じ団体から政治献金）貰っているんですが」
検察ＯＢ
「証拠がない」（調べないから出ないのは当たり前）
原口
「情報リークがひどい、国家公務員法違反では」
検察ＯＢ
「マスコミに聞け」
さすが傲慢不遜の堀田元検察幹部
検察には恣意性も誤謬の無いと大見得
595 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:21:36 ID:4OB/M7K2
596 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:22:14 ID:Vqxa9ZLZ
>>585
まぁ、シャミゴはチャンコロ脳で、官僚の発表することはすべて正しいわけだからな
はっきり言って、君が特捜支持ってだけで心強いわ(笑)
君くらい見事な逆神いないから、大久保秘書の無罪は確定したようなもん♪(^o^)
まぁ、シャミゴはチャンコロ脳で、官僚の発表することはすべて正しいわけだからな
はっきり言って、君が特捜支持ってだけで心強いわ(笑)
君くらい見事な逆神いないから、大久保秘書の無罪は確定したようなもん♪(^o^)
597 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:22:25 ID:5rvA+r9E
続投の舞台裏／「大きな賭けだ」
「続投について党内が納得しても、国民の理解を得られるかは分からない。これは大きな賭けだ」。二十四
日夕、東京駅近くのホテルの一室。民主党の小沢一郎代表は鳩山由紀夫幹事長に続投方針を初めて
明言した直後、周囲に不安もにじませた。検察批判を盾に「涙の会見」で中央突破を図ったが、民意の風向
きは読み切れない。代表にとどまることで政権交代が遠のかないか―。時には迷いも交錯した続投判断の
舞台裏を探った。
▽すぐに瓦解
「私の進退については、あなたたちの判断に任せたい」。小沢氏は、公設秘書の起訴を受けた二十四日夕
の鳩山氏との会談でこう切り出した。鳩山氏にためらいはなかった。「総理になって死んでください」
三日の秘書逮捕後にホテルにこもった小沢氏は周囲に「おれが駄目というなら、与野党の国会議員は全員
駄目になるぞ」と繰り返した。悲願の政権交代まであと一歩に迫った段階での突然の強制捜査。「ここで
代表を辞すれば、不当な捜査に屈したことになる」（周辺）との思いが、小沢氏の強気を支え続けた。
政権交代の“捨て石”になる撤退論が頭をよぎらなかったわけではない。だが、寄り合い所帯と酷評されて
きた民主党を、この三年間で「戦う政党」に育て上げた自負は強い。周囲には「おれでなければ、政権交代
しても新しい政権はすぐに瓦解するよ」と言い切るなど、続投の腹は固まっていった。
二十三日に奥村展三役員室長が「バーンと机をたたいて『辞める』とか言わないでくださいね」と探りを入れ
ると、「そんなことはせんよ」との返答があった。
「続投について党内が納得しても、国民の理解を得られるかは分からない。これは大きな賭けだ」。二十四
日夕、東京駅近くのホテルの一室。民主党の小沢一郎代表は鳩山由紀夫幹事長に続投方針を初めて
明言した直後、周囲に不安もにじませた。検察批判を盾に「涙の会見」で中央突破を図ったが、民意の風向
きは読み切れない。代表にとどまることで政権交代が遠のかないか―。時には迷いも交錯した続投判断の
舞台裏を探った。
▽すぐに瓦解
「私の進退については、あなたたちの判断に任せたい」。小沢氏は、公設秘書の起訴を受けた二十四日夕
の鳩山氏との会談でこう切り出した。鳩山氏にためらいはなかった。「総理になって死んでください」
三日の秘書逮捕後にホテルにこもった小沢氏は周囲に「おれが駄目というなら、与野党の国会議員は全員
駄目になるぞ」と繰り返した。悲願の政権交代まであと一歩に迫った段階での突然の強制捜査。「ここで
代表を辞すれば、不当な捜査に屈したことになる」（周辺）との思いが、小沢氏の強気を支え続けた。
政権交代の“捨て石”になる撤退論が頭をよぎらなかったわけではない。だが、寄り合い所帯と酷評されて
きた民主党を、この三年間で「戦う政党」に育て上げた自負は強い。周囲には「おれでなければ、政権交代
しても新しい政権はすぐに瓦解するよ」と言い切るなど、続投の腹は固まっていった。
二十三日に奥村展三役員室長が「バーンと机をたたいて『辞める』とか言わないでくださいね」と探りを入れ
ると、「そんなことはせんよ」との返答があった。
598 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:23:03 ID:ay4cP3qm
>>590
いや、言ってるよ。しかも、嫌みったらしく。
＞「法廷闘争はガンガンやっていただきたいが、必死にやっている候補者を巻き込んではいけない」。
＞仙谷由人元政調会長は２５日、国会内で記者団に対し、小沢氏を痛烈に批判。
＞「代表が自主的に政治判断をなさるべきだ」と早期辞任を求めた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090326k0000m010130000c.html
いや、言ってるよ。しかも、嫌みったらしく。
＞「法廷闘争はガンガンやっていただきたいが、必死にやっている候補者を巻き込んではいけない」。
＞仙谷由人元政調会長は２５日、国会内で記者団に対し、小沢氏を痛烈に批判。
＞「代表が自主的に政治判断をなさるべきだ」と早期辞任を求めた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090326k0000m010130000c.html
なんか秘書が大筋認めたらしいがｗ
600 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:23:15 ID:5rvA+r9E
▽指南メモ
小沢氏の関心は、続投会見をどう乗り切るかに絞られた。民主党関係者によると、新党日本の田中康夫
代表は二十四日午前、都内の小沢氏の個人事務所を訪れ、会見に向けた“指南メモ”を渡した。「テレビ
カメラの向こう側にいる国民に語り掛けるつもりで」「しゃべり方はつたなくていい」「少し目が潤んだ感じで。
いちずさ、必死さを印象付ける」―。こんな文言が続いていた。
十時間後の続投会見。「代表の地位や政権を取って首相うんぬんということに何の未練もない。ただ政権
交代が最後の仕事だと心得ている」。小沢氏は涙をぬぐいながら、とつとつと語った。
▽菅氏が異論
続投会見のために党本部入りした小沢氏は、最初に鳩山氏、菅直人代表代行、輿石東参院議員会長と
向き合った。輿石氏が続投支持の口火を切ると、菅氏が待ったを掛けた。「（結論を出すには）もう少し時間
をかけた方がいい」。予期せぬ異論だった。
捜査の進展や世論動向を見極められないままで続投容認に踏み出せば、党を一蓮托生（いちれんたくしょう）
のリスクにさらすことになる。菅氏にはそんな懸念が渦巻いたようだ。だが鳩山氏も容認論を展開し、帰趨
（きすう）は決した。
続いて開かれた緊急役員会は「お通夜のような雰囲気」（出席者）で進行し、菅氏は腕組みして目をつぶっ
たまま。福山哲郎政調会長代理が「世論が変わってきた時には、それを受け止めて判断してほしい」と注文
した以外に目立った発言はなく続投を了承した。
しかし続投会見でゼネコンとの不明朗な関係についての説明はほとんどなく、二十五日の参院議員総会
などでは続投を容認した執行部への不満が続出。秘書が起訴内容を大筋で認めたことで「衆院選に向け
て効果的な時期に辞任カードを切るしかない」（ベテラン）との声は増幅しつつある。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2009/0325.html
小沢氏の関心は、続投会見をどう乗り切るかに絞られた。民主党関係者によると、新党日本の田中康夫
代表は二十四日午前、都内の小沢氏の個人事務所を訪れ、会見に向けた“指南メモ”を渡した。「テレビ
カメラの向こう側にいる国民に語り掛けるつもりで」「しゃべり方はつたなくていい」「少し目が潤んだ感じで。
いちずさ、必死さを印象付ける」―。こんな文言が続いていた。
十時間後の続投会見。「代表の地位や政権を取って首相うんぬんということに何の未練もない。ただ政権
交代が最後の仕事だと心得ている」。小沢氏は涙をぬぐいながら、とつとつと語った。
▽菅氏が異論
続投会見のために党本部入りした小沢氏は、最初に鳩山氏、菅直人代表代行、輿石東参院議員会長と
向き合った。輿石氏が続投支持の口火を切ると、菅氏が待ったを掛けた。「（結論を出すには）もう少し時間
をかけた方がいい」。予期せぬ異論だった。
捜査の進展や世論動向を見極められないままで続投容認に踏み出せば、党を一蓮托生（いちれんたくしょう）
のリスクにさらすことになる。菅氏にはそんな懸念が渦巻いたようだ。だが鳩山氏も容認論を展開し、帰趨
（きすう）は決した。
続いて開かれた緊急役員会は「お通夜のような雰囲気」（出席者）で進行し、菅氏は腕組みして目をつぶっ
たまま。福山哲郎政調会長代理が「世論が変わってきた時には、それを受け止めて判断してほしい」と注文
した以外に目立った発言はなく続投を了承した。
しかし続投会見でゼネコンとの不明朗な関係についての説明はほとんどなく、二十五日の参院議員総会
などでは続投を容認した執行部への不満が続出。秘書が起訴内容を大筋で認めたことで「衆院選に向け
て効果的な時期に辞任カードを切るしかない」（ベテラン）との声は増幅しつつある。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2009/0325.html
>580
うん、もう多面レス疲れたから逃げるわ
つーか断定じゃなくただの推測でさっきから推測根拠も出してるだろうに
質問責めばかりで自分の推測とその根拠も出さないならこれ以上付き合う気にもなれねーや
うん、もう多面レス疲れたから逃げるわ
つーか断定じゃなくただの推測でさっきから推測根拠も出してるだろうに
質問責めばかりで自分の推測とその根拠も出さないならこれ以上付き合う気にもなれねーや
602 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:25:27 ID:4OB/M7K2
世論に委ねるとマスコミが数字を作ってくるのが心配でやんす。
603 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:26:34 ID:AEfSvFui
朝日新聞が強烈に「小沢一郎辞任」を迫っている
朝日新聞は、一昨年の東京都知事選の際にも、菅直人代表代行の立候補を求めるなど、時に民主党の人事を動かそうとするかの
ような社説を掲載する。そして、今朝の2面では、24日の党三役会議の開始5分前、菅直人が小沢一郎に直談判して、代表辞任を
小沢一郎に迫ったとの記事を掲載している。朝日の2面には、このほか、仙谷由人氏が「（代表）自ら政治判断をスパッと
なさるべきではないか」と記者団に公言したこと（これはテレビ報道でも流れた）にも触れ、さらに「幹部から批判ののろし」、
「雪崩うつ若手・中立派」との見出しが並ぶ（大阪本社発行統合版による）など、朝日新聞は「小沢降ろし」の急先鋒に立っているように見える
http://caprice.blog63.fc2.com/
朝日新聞は、一昨年の東京都知事選の際にも、菅直人代表代行の立候補を求めるなど、時に民主党の人事を動かそうとするかの
ような社説を掲載する。そして、今朝の2面では、24日の党三役会議の開始5分前、菅直人が小沢一郎に直談判して、代表辞任を
小沢一郎に迫ったとの記事を掲載している。朝日の2面には、このほか、仙谷由人氏が「（代表）自ら政治判断をスパッと
なさるべきではないか」と記者団に公言したこと（これはテレビ報道でも流れた）にも触れ、さらに「幹部から批判ののろし」、
「雪崩うつ若手・中立派」との見出しが並ぶ（大阪本社発行統合版による）など、朝日新聞は「小沢降ろし」の急先鋒に立っているように見える
http://caprice.blog63.fc2.com/
604 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 11:26:48 ID:DLmWkiJG
>>599
肝心なところは認めてないみたいだよ。
肝心なところは認めてないみたいだよ。
605 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:26:51 ID:pMKUrvWP
606 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:27:18 ID:4gAzWLOd
数字はそんなに簡単に作れるものじゃない
607 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:27:38 ID:5rvA+r9E
608 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:28:02 ID:4OB/M7K2
>>606
文言で誘導できるじゃん。
文言で誘導できるじゃん。
>>585
中身は知らんよwww
あれだけ検察の都合のいい話ばっかりリークしてるのに
証拠の話は何も無い。「請求書が出てきた！」って嬉しそうにリークしてたじゃん。
実際は政党支部からのだから何の問題も無かったけど。
検察が証拠を掴んでいたら喜んでリークしてるよ。
だいたい、いきなりの逮捕・捜索でも証拠隠滅できるくらい、事前に捜査を
察知してたら、そもそも逮捕されるような容疑さえ回避してるっての。
中身は知らんよwww
あれだけ検察の都合のいい話ばっかりリークしてるのに
証拠の話は何も無い。「請求書が出てきた！」って嬉しそうにリークしてたじゃん。
実際は政党支部からのだから何の問題も無かったけど。
検察が証拠を掴んでいたら喜んでリークしてるよ。
だいたい、いきなりの逮捕・捜索でも証拠隠滅できるくらい、事前に捜査を
察知してたら、そもそも逮捕されるような容疑さえ回避してるっての。
>>586
その小宮山の秘書？と思われる男性は、
話の途中で、
「検察の起訴が不当なものであるのは認識している」
「小沢代表の辞任を求めたのは それによって党をより良いものにしたいという気持ちからのもの」
「支持者からの意見として参考にさせて頂く」
との反応でした。
あ、それから
573で書き忘れましたが、
「みのもんたの番組のような 司会者自身が明らかに自民党シンパであるああいう番組への出演は
彼らの術中に自ら嵌りに行くようなもので 利用されるだけなので出演はして欲しくない」
とも自分は言っておきました。
586のあなたもメールなり電話なりで
ぜひ生の声を小宮山事務所に伝えてあげて下さい！
その小宮山の秘書？と思われる男性は、
話の途中で、
「検察の起訴が不当なものであるのは認識している」
「小沢代表の辞任を求めたのは それによって党をより良いものにしたいという気持ちからのもの」
「支持者からの意見として参考にさせて頂く」
との反応でした。
あ、それから
573で書き忘れましたが、
「みのもんたの番組のような 司会者自身が明らかに自民党シンパであるああいう番組への出演は
彼らの術中に自ら嵌りに行くようなもので 利用されるだけなので出演はして欲しくない」
とも自分は言っておきました。
586のあなたもメールなり電話なりで
ぜひ生の声を小宮山事務所に伝えてあげて下さい！
>>594
KYって誰？
しかしここの内容が本当だとすると、視聴者は検察にいい印象は抱かないんじゃないか？
>>598
うーんその発言はサンプロの時と同じだしなあ
しかもその発言は他の新聞では「激しく批判」とは書かれていなかったしなあ
まあうろ覚えなんで、どの新聞かは覚えてないけど
KYって誰？
しかしここの内容が本当だとすると、視聴者は検察にいい印象は抱かないんじゃないか？
>>598
うーんその発言はサンプロの時と同じだしなあ
しかもその発言は他の新聞では「激しく批判」とは書かれていなかったしなあ
まあうろ覚えなんで、どの新聞かは覚えてないけど
612 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:30:21 ID:k84LsS7j
>606
そうか？
じゃあ、読売系産経の数字が、前回の参院選前ですら民主党にとって悪いものだったのは何故？
そうか？
じゃあ、読売系産経の数字が、前回の参院選前ですら民主党にとって悪いものだったのは何故？
613 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 11:30:25 ID:ek8q1sK4
新聞界も政界再編 あるかもね
614 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:30:28 ID:pMKUrvWP
法律の趣旨を法務省が先例出しているんだよ。
それを知らずに検察が今回の捜査をしたっていうことが
既成事実なわけ。恥ずかしすぎるよ検察官は。
法律の勉強不足だったわけだから。
裁判で争うだろうけど、下手したら門前払い
それを知らずに検察が今回の捜査をしたっていうことが
既成事実なわけ。恥ずかしすぎるよ検察官は。
法律の勉強不足だったわけだから。
裁判で争うだろうけど、下手したら門前払い
616 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:31:49 ID:4OB/M7K2
>>611
KYは小宮山のことかと
KYは小宮山のことかと
618 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:33:30 ID:4OB/M7K2
>>611
ＫＹはKomiyama Yokoでやんしょ。
ＫＹはKomiyama Yokoでやんしょ。
619 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:33:44 ID:yKB5kYnt
620 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:34:07 ID:Vqxa9ZLZ
>>503
竹原
今言っていることとあまり変わらないかな。（市職員は）いろいろな悪事をやっていたから。
職員が自分の天下り先を作るために市民をだまくらかしてNPO（非営利組織）を作らせ
それを取り上げると。一般市民は知ろうともしない話ですけれども、特別な情報ではない。
地方公務員が天下り先を作ってるって言ってますよ。
こりゃ公務員労組を解体しないとダメなんじゃないですか？
キャリアは人数少ないですからねぇ。ノンキャリ公務員の天下りは人数が多いだけに
キャリアより巨額でしょうねぇ。
竹原
今言っていることとあまり変わらないかな。（市職員は）いろいろな悪事をやっていたから。
職員が自分の天下り先を作るために市民をだまくらかしてNPO（非営利組織）を作らせ
それを取り上げると。一般市民は知ろうともしない話ですけれども、特別な情報ではない。
地方公務員が天下り先を作ってるって言ってますよ。
こりゃ公務員労組を解体しないとダメなんじゃないですか？
キャリアは人数少ないですからねぇ。ノンキャリ公務員の天下りは人数が多いだけに
キャリアより巨額でしょうねぇ。
622 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 11:34:55 ID:DLmWkiJG
>>605
>大久保が認めようがダミーだと知ってようが、そんなもん
>政治資金規正法の趣旨から問題ないの。
ダミーだと知っていたら、故意による虚偽記載になっちゃう
から規正法違反は確実。だからそこだけは否認している。
献金が西松からのものだと知っていても、政治団体
が実体のないダミーだとまで認識してなかったら、規正法
に違反しない。
…と、こういうことになるんだろうと思うけど。
>大久保が認めようがダミーだと知ってようが、そんなもん
>政治資金規正法の趣旨から問題ないの。
ダミーだと知っていたら、故意による虚偽記載になっちゃう
から規正法違反は確実。だからそこだけは否認している。
献金が西松からのものだと知っていても、政治団体
が実体のないダミーだとまで認識してなかったら、規正法
に違反しない。
…と、こういうことになるんだろうと思うけど。
>>599
＞なんか秘書が大筋認めたらしいがｗ
そんな情報、検察以外の者は知る由もないだろう。
それ思い切り検察のリークじゃん。
マスコミにそう書かせるためのリークじゃん、「検察は正しいんだ」って主張したいがための。
認めたかどうかは 大久保本人に聞いて裏をとらなければ 本当に認めてるかどうか判らないだろうよ。
＞なんか秘書が大筋認めたらしいがｗ
そんな情報、検察以外の者は知る由もないだろう。
それ思い切り検察のリークじゃん。
マスコミにそう書かせるためのリークじゃん、「検察は正しいんだ」って主張したいがための。
認めたかどうかは 大久保本人に聞いて裏をとらなければ 本当に認めてるかどうか判らないだろうよ。
624 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:35:35 ID:5rvA+r9E
まあ枝野もサンプロで「こちらから引き摺り下ろさない」と発言したものの、その間にしっかりと
「まあ24日には賢明なご判断をされると思いますけど」と言ってたけどな
「まあ24日には賢明なご判断をされると思いますけど」と言ってたけどな
>>622
事件の問題点
政治団体から受けた献金であることは違えようの無い事実であり
政治資金規正法では資金の拠出元に対する規定もなければ迂回献金も意図的に禁止していない
つまり政治資金規正法に準じるなら政治団体名を書かねばならない
もし、検察が政治団体は架空のものと言うのであれば架空であったことを立証する必要がある
しかし、他にも多くの政治家(22名)や政党に献金の実績がある政治団体が架空であるとは言えないだろう・・・
いや、政治団体は実質西松建設そのものでダミーであり、そのことを大久保秘書は知っていたから虚偽記載にあたる
と言うのであればこれは本末転倒だ、政治資金規正法では資金の拠出者を記載するのではなく実際に受け取った相手方を
記載するように義務付けられているからだ、そして何度も言うが資金の拠出者に対する規定はない
どんなに頑張っても検察の言い分は無茶である、西松からの献金を隠したから悪質であり逮捕だ
という論法もおかしいし政治資金規正法の趣旨では政治資金の透明化を目的としその運用上疑義がある場合、
改善要求を出し収支報告書を訂正し適正化する、政治資金規正法で罰則規定を適用するような悪質な行為とは
改善要求を出したが修正申告もしなかったり収支報告書に記載せず裏金にしたケース等である
今回のケースだと検察はまず収支報告書の修正申告を求めるべきであり逮捕することじゃない
(ただしその場合も検察側は法務省と十分協議し法解釈を明確にする必要がある)
特捜側の問題点
1)問題とされる政治団体が架空であるという主張なのか、
実質西松のダミーでありそのことを大久保秘書が知っていたので虚偽記載にあたると主張しているのか不明瞭
2)企業名を隠した行為でありそれが悪質であるとするだけの根拠が無い
3)いきなり逮捕、強制捜査、起訴したことは政治資金規正法の趣旨に反する行為であるがその理由説明をしていない
4)そもそも検察側が主張する西松建設と書かねば虚偽であるとする法解釈を明確にしていない (現在は無根拠である)
事件の問題点
政治団体から受けた献金であることは違えようの無い事実であり
政治資金規正法では資金の拠出元に対する規定もなければ迂回献金も意図的に禁止していない
つまり政治資金規正法に準じるなら政治団体名を書かねばならない
もし、検察が政治団体は架空のものと言うのであれば架空であったことを立証する必要がある
しかし、他にも多くの政治家(22名)や政党に献金の実績がある政治団体が架空であるとは言えないだろう・・・
いや、政治団体は実質西松建設そのものでダミーであり、そのことを大久保秘書は知っていたから虚偽記載にあたる
と言うのであればこれは本末転倒だ、政治資金規正法では資金の拠出者を記載するのではなく実際に受け取った相手方を
記載するように義務付けられているからだ、そして何度も言うが資金の拠出者に対する規定はない
どんなに頑張っても検察の言い分は無茶である、西松からの献金を隠したから悪質であり逮捕だ
という論法もおかしいし政治資金規正法の趣旨では政治資金の透明化を目的としその運用上疑義がある場合、
改善要求を出し収支報告書を訂正し適正化する、政治資金規正法で罰則規定を適用するような悪質な行為とは
改善要求を出したが修正申告もしなかったり収支報告書に記載せず裏金にしたケース等である
今回のケースだと検察はまず収支報告書の修正申告を求めるべきであり逮捕することじゃない
(ただしその場合も検察側は法務省と十分協議し法解釈を明確にする必要がある)
特捜側の問題点
1)問題とされる政治団体が架空であるという主張なのか、
実質西松のダミーでありそのことを大久保秘書が知っていたので虚偽記載にあたると主張しているのか不明瞭
2)企業名を隠した行為でありそれが悪質であるとするだけの根拠が無い
3)いきなり逮捕、強制捜査、起訴したことは政治資金規正法の趣旨に反する行為であるがその理由説明をしていない
4)そもそも検察側が主張する西松建設と書かねば虚偽であるとする法解釈を明確にしていない (現在は無根拠である)
626 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:36:51 ID:5rvA+r9E
平田副大臣、市場通さず大量株式購入
平田財務副大臣、株売買問題
与謝野「平田大臣から事情を伺ってからいろいろ考えます」＠FNN
与謝野「平田大臣から事情を伺ってからいろいろ考えます」＠FNN
628 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:37:31 ID:Vqxa9ZLZ
平田の問題はどうなん？
３億を証券会社通さず売却…(笑)
３億を証券会社通さず売却…(笑)
629 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:37:39 ID:pMKUrvWP
630 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:37:49 ID:C09yAoJK
二階氏側を事務所無償提供で捜査していることがわかった＠ＴＢＳ
>>620
西松関係者が「知ってたはずだ」と言ってたらやばいかもよ
たぶん国沢はそう言ってないから保釈されないんだろうけど、
処分保留になったやつはやばいかも
裁判所は、小沢よりは絶対検察にシンパシーを感じてるはず
西松関係者が「知ってたはずだ」と言ってたらやばいかもよ
たぶん国沢はそう言ってないから保釈されないんだろうけど、
処分保留になったやつはやばいかも
裁判所は、小沢よりは絶対検察にシンパシーを感じてるはず
俺の会社に俺の株を引き取らせて何が悪い
くらい思ってんだろうな
くらい思ってんだろうな
633 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:39:35 ID:Vqxa9ZLZ
>>625はテンプレ化すべき
よくまとまってる良い仕事
よくまとまってる良い仕事
>>631
「知っていたはずだ」を立証しなければ裁判にもなりません。
「知っていたはずだ」を立証しなければ裁判にもなりません。
635 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:41:22 ID:Vqxa9ZLZ
636 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:41:30 ID:5rvA+r9E
平田副財務相：市場外取引で株大量売却 市場価格の倍値で
副財務相の平田耕一衆院議員（６０）＝比例東海＝が、所有する石こうボードメーカー「チヨダウーテ」
（三重県四日市市、ジャスダック上場）株を市場外取引で大量に売却していたことが２６日、分かった。
売却価格は６億円超と市場価格の倍近い値段。在任中の株式売買の自粛をうたった「国務大臣、副大臣
及び大臣政務官規範」に抵触する。
東海財務局に提出された６日付の大量保有報告書によると、平田副財務相は２日、保有していたチヨダ
ウーテ株１１２万株（発行済み株式数の８．６８％）を、実質的なオーナー企業である石油製品販売
「ゼロシステム」（同市）に対し、市場外取引で売却した。１株５５０円で、売却額は６億１６００万円。ジャス
ダック市場でのチヨダウーテ株は２月２７日終値は２９０円だった。
民間信用調査機関などによると、チヨダウーテは１９４８年、平田副財務相の父が創業。平田副財務相も
８８年から９５年まで社長を務めた。一方、ゼロシステムは８０年の創業。平田副財務相が筆頭株主で、
チヨダウーテが主要取引先となっている。
大臣規範は０３年、中央省庁の再編と副大臣、大臣政務官制度が導入されたことを受けて制定された。
在任中の株取引の自粛や株式の信託を求めているほか、営利企業の役職員の兼務を禁じているが罰則
はない。
平田副財務相は９５年に参院議員（三重選挙区）に当選。０３年に衆院議員（比例東海）に当選し、現在
２期目。【山田一晶】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090326k0000e040022000c.html
副財務相の平田耕一衆院議員（６０）＝比例東海＝が、所有する石こうボードメーカー「チヨダウーテ」
（三重県四日市市、ジャスダック上場）株を市場外取引で大量に売却していたことが２６日、分かった。
売却価格は６億円超と市場価格の倍近い値段。在任中の株式売買の自粛をうたった「国務大臣、副大臣
及び大臣政務官規範」に抵触する。
東海財務局に提出された６日付の大量保有報告書によると、平田副財務相は２日、保有していたチヨダ
ウーテ株１１２万株（発行済み株式数の８．６８％）を、実質的なオーナー企業である石油製品販売
「ゼロシステム」（同市）に対し、市場外取引で売却した。１株５５０円で、売却額は６億１６００万円。ジャス
ダック市場でのチヨダウーテ株は２月２７日終値は２９０円だった。
民間信用調査機関などによると、チヨダウーテは１９４８年、平田副財務相の父が創業。平田副財務相も
８８年から９５年まで社長を務めた。一方、ゼロシステムは８０年の創業。平田副財務相が筆頭株主で、
チヨダウーテが主要取引先となっている。
大臣規範は０３年、中央省庁の再編と副大臣、大臣政務官制度が導入されたことを受けて制定された。
在任中の株取引の自粛や株式の信託を求めているほか、営利企業の役職員の兼務を禁じているが罰則
はない。
平田副財務相は９５年に参院議員（三重選挙区）に当選。０３年に衆院議員（比例東海）に当選し、現在
２期目。【山田一晶】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090326k0000e040022000c.html
637 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:42:03 ID:19U5AXsE
620
裁判では・・・・
今の裁判官は「印象有罪」を認める人もいます。
こないだの名古屋の事件（地裁ですが女性裁判長（眼が冷たい感じ））
最高裁も政府に任命されているので政権側でかつ世論に弱い
裁判では・・・・
今の裁判官は「印象有罪」を認める人もいます。
こないだの名古屋の事件（地裁ですが女性裁判長（眼が冷たい感じ））
最高裁も政府に任命されているので政権側でかつ世論に弱い
二階も小沢の首と引き換えの生け贄にされるかもしれない立場に追い込まれて可哀想な事だ
もう二階も検察と戦えよ
もう二階も検察と戦えよ
639 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:42:27 ID:pMKUrvWP
640 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:42:55 ID:4OB/M7K2
チヨダ・ウーテなら平田の会社でやんす。
ダメだ。地方公務員の天下り問題は、民主信者スレでは
スルーされてしまう！
スルーされてしまう！
643 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 11:43:53 ID:5rvA+r9E
保有株を信託せず大量売却 平田財務副大臣、規範に抵触
平田耕一財務副大臣（６０）＝自民、衆院比例東海ブロック＝が３月上旬、石こうボード製造のチヨダウーテ
（三重県四日市市）の発行済み株式の８・６８％に上る大量の保有株を、市場外の相対取引で売却していた
ことが２６日、明らかになった。
大臣や副大臣の就任時に保有株式を信託し、在任中の売買を自粛するよう求めた「大臣規範」に抵触する
取引。売却価格は市場価格の２倍近くだった。
平田氏は同日午前、国会内で記者団に「いずれ（事実関係を）説明する」と語った。与謝野馨財務相は財務
省内で「私も事情をきちんとうかがった上で（対応を）考えたい」と述べた。
東海財務局に提出された大量保有報告書によると、平田氏は３月２日、保有するチヨダウーテ株１１２万株を
１株当たり５５０円、総額６億１６００万円で売却。売却直前の２月２７日の株価終値は２９０円だった。
売却先は、平田氏が過半出資する石油製品販売会社「ゼロシステム」（四日市市）。また、チヨダウーテは
平田氏の父親が創業。１９８８年から９５年まで平田氏が社長を務め、現在は実弟が社長。
平田氏は９５年の参院選で初当選。衆院選は２００３年に初当選し、現在２期目。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032601000332.html
平田耕一財務副大臣（６０）＝自民、衆院比例東海ブロック＝が３月上旬、石こうボード製造のチヨダウーテ
（三重県四日市市）の発行済み株式の８・６８％に上る大量の保有株を、市場外の相対取引で売却していた
ことが２６日、明らかになった。
大臣や副大臣の就任時に保有株式を信託し、在任中の売買を自粛するよう求めた「大臣規範」に抵触する
取引。売却価格は市場価格の２倍近くだった。
平田氏は同日午前、国会内で記者団に「いずれ（事実関係を）説明する」と語った。与謝野馨財務相は財務
省内で「私も事情をきちんとうかがった上で（対応を）考えたい」と述べた。
東海財務局に提出された大量保有報告書によると、平田氏は３月２日、保有するチヨダウーテ株１１２万株を
１株当たり５５０円、総額６億１６００万円で売却。売却直前の２月２７日の株価終値は２９０円だった。
売却先は、平田氏が過半出資する石油製品販売会社「ゼロシステム」（四日市市）。また、チヨダウーテは
平田氏の父親が創業。１９８８年から９５年まで平田氏が社長を務め、現在は実弟が社長。
平田氏は９５年の参院選で初当選。衆院選は２００３年に初当選し、現在２期目。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032601000332.html
644 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 11:44:21 ID:/zUAL6+y
645 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:44:40 ID:RF89LTi8
いくら頑張ったって今後、小沢の人気は回復しない。
麻生が先に引きずり降ろされたら、後手に回った民主は完全に終了
麻生が先に引きずり降ろされたら、後手に回った民主は完全に終了
646 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:44:59 ID:19U5AXsE
財務副大臣の不公正利得は約２億９千万円の巨額です。
購入企業は株主代表訴訟の対象か
購入企業は株主代表訴訟の対象か
もともとが
「お前、勝って金を稼ぐつもりで、パチンコで賭博をしたから逮捕な」
みたいな容疑なので
１．いや賭博（違法企業献金）だなんて知りませんよ
２．何も知りませんよ。前に座ってた人（元秘書）を引き継いだだけですよ
３．厳密に言えば賭博（西松から出た金）かなと思ったけれど、ボールペン換金（政治団体経由）なら
大丈夫だと、前の人（元秘書）に聞いてましたが。
４．本当は違法だなと思ってたけど、ボールペン換金（政治団体経由）でもダメだなんて前例は無いでしょ。
なんで突然俺だけ賭博（規制法違反）で捕まるんですか？
５．すいません、賭博するつもりでパチンコに行きました
６．パチンコ屋（ゼネコン）を脅して金をとってました
７．正直に言うと親分（小沢）の命令でした
まだ３ぐらいの話だよな。
「お前、勝って金を稼ぐつもりで、パチンコで賭博をしたから逮捕な」
みたいな容疑なので
１．いや賭博（違法企業献金）だなんて知りませんよ
２．何も知りませんよ。前に座ってた人（元秘書）を引き継いだだけですよ
３．厳密に言えば賭博（西松から出た金）かなと思ったけれど、ボールペン換金（政治団体経由）なら
大丈夫だと、前の人（元秘書）に聞いてましたが。
４．本当は違法だなと思ってたけど、ボールペン換金（政治団体経由）でもダメだなんて前例は無いでしょ。
なんで突然俺だけ賭博（規制法違反）で捕まるんですか？
５．すいません、賭博するつもりでパチンコに行きました
６．パチンコ屋（ゼネコン）を脅して金をとってました
７．正直に言うと親分（小沢）の命令でした
まだ３ぐらいの話だよな。
650 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:45:29 ID:4OB/M7K2
651 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 11:45:39 ID:ek8q1sK4
小宮山事務所には昨日電話したよ
映像見る前だったから
事実確認したら 記事内容に間違いないって
『マスコミの前でマスコミが喜びそうな意見をいわないでいただきたい
党の決定後の異論は 見苦しい！
政権交代を真剣に考えていたら 今は一致団結すべき時
小宮山さんは 比例復活でいらっしゃるはず
そこまでおっしゃられたのなら それなりのご覚悟でおっしゃられたと思いますので
離党して 民主党の議席をお返しください』
と話しました
映像見る前だったから
事実確認したら 記事内容に間違いないって
『マスコミの前でマスコミが喜びそうな意見をいわないでいただきたい
党の決定後の異論は 見苦しい！
政権交代を真剣に考えていたら 今は一致団結すべき時
小宮山さんは 比例復活でいらっしゃるはず
そこまでおっしゃられたのなら それなりのご覚悟でおっしゃられたと思いますので
離党して 民主党の議席をお返しください』
と話しました
652 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:46:14 ID:Vqxa9ZLZ
平田はバカげた金額だな～
売却益３億は、相手が身内企業とはいえヤバイだろうね
副大臣辞任で済むだろうけど
売却益３億は、相手が身内企業とはいえヤバイだろうね
副大臣辞任で済むだろうけど
>>646
購入企業株主も平田だからなあ
購入企業株主も平田だからなあ
655 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:46:40 ID:4OB/M7K2
>>646
購入企業は非公開の平田系企業。
購入企業は非公開の平田系企業。
656 ：龍馬：2009/03/26(木) 11:47:10 ID:zEwxeOF5
二階「法律に則って処理している。」～西松問題で辞任の意思はない＠FNN
658 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:47:28 ID:pMKUrvWP
659 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:49:34 ID:RF89LTi8
平田副大臣が辞任したら、
マスコミから「何で小沢は辞任しないんだ」と言われそうだな
マスコミから「何で小沢は辞任しないんだ」と言われそうだな
660 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 11:49:53 ID:/zUAL6+y
661 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:50:09 ID:08LXB5qw
【論説】 「『小沢氏秘書逮捕』批判の郷原信郎氏…この件のトリックスターだ。地検はスター論者たちの予想を裏切れるか」…熊本日日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237902041/l50
213 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/26(木) 11:47:08 ID:CB6fb2qw0
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5900/news/20060228it03.htm
もともとこの件で法務省・検察にいられなくなった人間。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237902041/l50
213 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/26(木) 11:47:08 ID:CB6fb2qw0
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5900/news/20060228it03.htm
もともとこの件で法務省・検察にいられなくなった人間。
662 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:51:07 ID:Vqxa9ZLZ
>>645
もともと回復するようなＢ層向けの人気はないから、まったく問題ない
もともと回復するようなＢ層向けの人気はないから、まったく問題ない
663 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:51:32 ID:9zCGr/9O
旧自民党は日本をここまで復興させた党ですよ。
民主党は、旧社会党ですよね？ 話にならんわ。
日本の富を外国に売りまくった小泉一派を今の自民党が粛清できるのか？
今は自民党の自浄力が問われている。
小沢が真っ黒なのは皆知っている。どうでも良い。
民主党は、旧社会党ですよね？ 話にならんわ。
日本の富を外国に売りまくった小泉一派を今の自民党が粛清できるのか？
今は自民党の自浄力が問われている。
小沢が真っ黒なのは皆知っている。どうでも良い。
664 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:51:45 ID:C09yAoJK
>>643
市場価格の倍で購入したゼロシステムの経営者は特番背任なんじゃないの
市場価格の倍で購入したゼロシステムの経営者は特番背任なんじゃないの
665 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:52:04 ID:yKB5kYnt
666 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:52:06 ID:pMKUrvWP
667 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:52:25 ID:y2YZX4Rl
小沢は仙谷、前原、枝野には君付けせず呼び捨てらしいから奴らはそれが気に食わないのもあるだろう。
一方長妻、山井、最近は細野なんかは君付けされているようだ。
一方長妻、山井、最近は細野なんかは君付けされているようだ。
668 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:53:30 ID:Vqxa9ZLZ
670 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:55:15 ID:C09yAoJK
>>659
小沢自身は法律やルールに触れることはやってない
小沢自身は法律やルールに触れることはやってない
671 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:55:17 ID:Vqxa9ZLZ
>>669
ようするに迂回献金なわけだな
ようするに迂回献金なわけだな
仮に特捜の言い分を聞いたとして・・・
企業名を故意に隠したとしてもそのことが「重大かつ悪質な事件」であると言えるのか?
収支報告書に記載されており献金そのものは開示されている表の金であって裏献金とは全く性質が違う
政治資金規正法の趣旨の全てに反している裏金とは違う、献金した日付、献金した金額、献金の受け渡し相手全部正しい・・・
違うのは企業名を隠す目的での迂回献金であったことぐらい・・・・
特捜側を贔屓目に見ても逮捕、強制捜査、起訴を行わなければいけないような重大かつ悪質な問題じゃない
そして「企業名を隠す目的での迂回献金」が違法であるのかすら法務省の見解を待たねば明確じゃない
疑義があるのなら法務省と相談し改善要との方針が出れば改善勧告を出す程度のものでしかない
企業名を故意に隠したとしてもそのことが「重大かつ悪質な事件」であると言えるのか?
収支報告書に記載されており献金そのものは開示されている表の金であって裏献金とは全く性質が違う
政治資金規正法の趣旨の全てに反している裏金とは違う、献金した日付、献金した金額、献金の受け渡し相手全部正しい・・・
違うのは企業名を隠す目的での迂回献金であったことぐらい・・・・
特捜側を贔屓目に見ても逮捕、強制捜査、起訴を行わなければいけないような重大かつ悪質な問題じゃない
そして「企業名を隠す目的での迂回献金」が違法であるのかすら法務省の見解を待たねば明確じゃない
疑義があるのなら法務省と相談し改善要との方針が出れば改善勧告を出す程度のものでしかない
674 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 11:56:26 ID:Vqxa9ZLZ
平田の会社は市場からは総スカンなるな
平田より企業側がヤバイ
平田より企業側がヤバイ
676 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 11:58:21 ID:DLmWkiJG
西松側の政治団体が全くの「架空」というのは無理がある。
会員規約と代表者が登録されていて、収支報告書も提出
されている団体を「架空」と断定しちゃうと、今登録されている
全ての政治団体も同様に疑わしいという理屈になる。
百歩譲って「ダミー団体」だとしても、規正法はそこまで献金元
の実態を明らかにする義務を負わせていないので、活動実体
のある団体として収支報告書に記載することは何の問題もない。
ただし、ここで新しい法解釈が示されて、違法性を認定されたら
有罪は免れない。最終的には最高裁まで争われる。最終的な
結論が出るまでに数年はかかるかもしれない。
問題は、その「ダミー団体」を西松側と小沢側とで共謀して
作り上げた場合。この場合は大久保秘書に罪は問えない。
元秘書の高橋嘉信が首謀者だとしても、既に時効を迎えている。
と、いうことで、大久保秘書を有罪に持ち込むのは、検察にとって
かなり困難だろうと思う。ダミー団体による献金偽装を裁判所が
どう解釈するかによって結果が違ってくる。
主文として無実。傍論として規正法の改正を立法側に求める、
というのが落としどころとしては順当かな。
会員規約と代表者が登録されていて、収支報告書も提出
されている団体を「架空」と断定しちゃうと、今登録されている
全ての政治団体も同様に疑わしいという理屈になる。
百歩譲って「ダミー団体」だとしても、規正法はそこまで献金元
の実態を明らかにする義務を負わせていないので、活動実体
のある団体として収支報告書に記載することは何の問題もない。
ただし、ここで新しい法解釈が示されて、違法性を認定されたら
有罪は免れない。最終的には最高裁まで争われる。最終的な
結論が出るまでに数年はかかるかもしれない。
問題は、その「ダミー団体」を西松側と小沢側とで共謀して
作り上げた場合。この場合は大久保秘書に罪は問えない。
元秘書の高橋嘉信が首謀者だとしても、既に時効を迎えている。
と、いうことで、大久保秘書を有罪に持ち込むのは、検察にとって
かなり困難だろうと思う。ダミー団体による献金偽装を裁判所が
どう解釈するかによって結果が違ってくる。
主文として無実。傍論として規正法の改正を立法側に求める、
というのが落としどころとしては順当かな。
677 ：無党派さん：2009/03/26(木) 11:59:00 ID:y2YZX4Rl
平田は次の選挙は比例上位優遇はあり得ないから議員生活も残りわずか。
東海は民主が一番圧勝する所だし。
東海は民主が一番圧勝する所だし。
678 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:59:06 ID:4OB/M7K2
>>645
＞麻生が先に引きずり降ろされたら、後手に回った民主は完全に終了
「麻生が先に引きずり降ろされたら」w
これまでどれだけのそういう機会・動きがあったんだ？自民党の中で。
数え切れないほどありながら 結局は竜頭蛇尾で
降ろすことさへ出来なかったじゃないか、あんな低支持率なのに。
仮定の話ばっかじゃなく 実際に麻生を引きずり降ろしてから言えよ！
出来もしないくせにw
＞麻生が先に引きずり降ろされたら、後手に回った民主は完全に終了
「麻生が先に引きずり降ろされたら」w
これまでどれだけのそういう機会・動きがあったんだ？自民党の中で。
数え切れないほどありながら 結局は竜頭蛇尾で
降ろすことさへ出来なかったじゃないか、あんな低支持率なのに。
仮定の話ばっかじゃなく 実際に麻生を引きずり降ろしてから言えよ！
出来もしないくせにw
680 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 11:59:50 ID:4OB/M7K2
>>677
岡田さんと戦うわけだし。
岡田さんと戦うわけだし。
681 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 11:59:59 ID:/zUAL6+y
682 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:00:02 ID:yKB5kYnt
683 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:01:10 ID:5rvA+r9E
明日の両院議員総会しだいで、民主党は政権取れる政党になるか、自民党のおもちゃとして一生やってく政党
になるかが決まるんだろうな
になるかが決まるんだろうな
なんだか「カネにまつわるスキャンダル合戦」になってきたな。
与党はこのあとＳＦＣＧの問題も抱えてるが、野党側にもまだ何かあるのか？？
与党はこのあとＳＦＣＧの問題も抱えてるが、野党側にもまだ何かあるのか？？
685 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 12:02:15 ID:DLmWkiJG
687 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:03:05 ID:N5MucyJW
おざわも２Fもさっさとやめればいいのに。
誰がやめてもやめなくても当分自民に入れる気はないけど。
政権とり続けてくさりきってるんやろうからいっぺんかわればいい。
国民には痛みに耐えろと言いながら自分は何も変わらず世襲を続ける元総理とか
普通じゃないわ。
誰がやめてもやめなくても当分自民に入れる気はないけど。
政権とり続けてくさりきってるんやろうからいっぺんかわればいい。
国民には痛みに耐えろと言いながら自分は何も変わらず世襲を続ける元総理とか
普通じゃないわ。
>>636
もう自民党議員は何をやってもおとがめなしだからね
もう自民党議員は何をやってもおとがめなしだからね
689 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 12:03:15 ID:Vqxa9ZLZ
選挙資金にしても３億の売却益は多すぎるな～
まったく常軌を逸している
平田なんて子分もおらんから、なんに使うためのカネなんだろ？
まったく常軌を逸している
平田なんて子分もおらんから、なんに使うためのカネなんだろ？
690 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:03:16 ID:/zUAL6+y
>>673
>特捜側を贔屓目に見ても逮捕、強制捜査、起訴を行わなければいけないような
>重大かつ悪質な問題じゃない
検察を擁護するつもりは一片もないが，起訴するかどうかは検察が勝手に決めればいい。
客観的基準なんて存在しない。犯罪？としての重大性の最終的な判断は裁判所が決める
こと。
>特捜側を贔屓目に見ても逮捕、強制捜査、起訴を行わなければいけないような
>重大かつ悪質な問題じゃない
検察を擁護するつもりは一片もないが，起訴するかどうかは検察が勝手に決めればいい。
客観的基準なんて存在しない。犯罪？としての重大性の最終的な判断は裁判所が決める
こと。
691 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:03:32 ID:C09yAoJK
ＮＨＫ二階キター
個人献金装い寄付の疑い
個人献金装い寄付の疑い
692 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:04:01 ID:pMKUrvWP
>>681
何を言っているの。
行政内部では、拘束されるの。検察官も拘束される。
俺みたいな不動産登記扱っているやつも法務省見解に拘束される。
裁判所はこれをみて拘束はされないが、判断材料になりまくるよ。
言い方は難しいが、裁判所だって規則を定めるし、通達も出すし、
その通達の内容を越えての裁判なんて裁判所は却下するよ。
それぐらい、内部の先例は優先する。
何を言っているの。
行政内部では、拘束されるの。検察官も拘束される。
俺みたいな不動産登記扱っているやつも法務省見解に拘束される。
裁判所はこれをみて拘束はされないが、判断材料になりまくるよ。
言い方は難しいが、裁判所だって規則を定めるし、通達も出すし、
その通達の内容を越えての裁判なんて裁判所は却下するよ。
それぐらい、内部の先例は優先する。
>>683
いまANNで「明日の両院議員総会が小沢進退問題のヤマ場」と言ってたが
この民主内の動揺が本当なら、ちょっと民主議員はおかしいよ
最大の山場は逮捕時と起訴時だろ？
なんで最大の山場を乗り切った今危機的状況になってんだよ？と思う
いまANNで「明日の両院議員総会が小沢進退問題のヤマ場」と言ってたが
この民主内の動揺が本当なら、ちょっと民主議員はおかしいよ
最大の山場は逮捕時と起訴時だろ？
なんで最大の山場を乗り切った今危機的状況になってんだよ？と思う
>>667
ほんとかよｗ
ほんとかよｗ
696 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:06:27 ID:y2YZX4Rl
民主総務・厚労部会のメンバーってほぼ全員小沢を支えるで一致してるな。
現状党内の中核だからか?
現状党内の中核だからか?
NHK平田のことやってる？
698 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 12:07:39 ID:Vqxa9ZLZ
>>681
>>692
小難しい話はどーでも良い
大切なのは、大久保秘書が有罪なら、大半の自民党民主党議員の秘書は有罪に出来てしまうという事実
献金した個人がサラリーマンというだけで下手したら逮捕できちゃう
>>692
小難しい話はどーでも良い
大切なのは、大久保秘書が有罪なら、大半の自民党民主党議員の秘書は有罪に出来てしまうという事実
献金した個人がサラリーマンというだけで下手したら逮捕できちゃう
699 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:08:17 ID:C09yAoJK
株を倍で購入したゼロシステムの経営者は商法の特別背任だろ
平田は共犯だ
平田は共犯だ
>>688
そのなかでも清和会は特権階級。
そのなかでも清和会は特権階級。
701 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:08:57 ID:5rvA+r9E
>>694
民主党一部議員の24日の願望込みの予想が外れたから、こんなことになってしまってるのだろう
逮捕されてから起訴まで「新たな事実が出てきたら辞任」みたいな話が大勢だったのだが、
いつの間にか変わってるのが解せないところだ
民主党一部議員の24日の願望込みの予想が外れたから、こんなことになってしまってるのだろう
逮捕されてから起訴まで「新たな事実が出てきたら辞任」みたいな話が大勢だったのだが、
いつの間にか変わってるのが解せないところだ
702 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:09:30 ID:pMKUrvWP
703 ：龍馬：2009/03/26(木) 12:09:34 ID:zEwxeOF5
704 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 12:10:03 ID:DLmWkiJG
705 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:11:08 ID:/zUAL6+y
>>692
不動産登記っていうことは，行政内部の問題だろ。
上にも書いたとおり，行政法分野は行政機関に広範な裁量権を与えてるから，
行政解釈を裁判所が追認するというのは基本だよ。
でも，刑事裁判は異なる。もちろん，行政機関として検察が独自の解釈を行っている
ことは事実であるが，それを採用するとは全然限らない。ある意味，最高裁判例が
すべてであって，行政解釈は，弁護側解釈と同様に「ほんの参考」に過ぎない。
もちろん，検察も公判を維持できるよう最高裁の判断を推測してオリジナルの解釈を
ひねり出してるからその意味で追認される可能性が高いというのは否定はしないけど，
行政裁判のそれとはかなり違うよ。
不動産登記っていうことは，行政内部の問題だろ。
上にも書いたとおり，行政法分野は行政機関に広範な裁量権を与えてるから，
行政解釈を裁判所が追認するというのは基本だよ。
でも，刑事裁判は異なる。もちろん，行政機関として検察が独自の解釈を行っている
ことは事実であるが，それを採用するとは全然限らない。ある意味，最高裁判例が
すべてであって，行政解釈は，弁護側解釈と同様に「ほんの参考」に過ぎない。
もちろん，検察も公判を維持できるよう最高裁の判断を推測してオリジナルの解釈を
ひねり出してるからその意味で追認される可能性が高いというのは否定はしないけど，
行政裁判のそれとはかなり違うよ。
709 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:12:13 ID:pMKUrvWP
710 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:12:37 ID:/zUAL6+y
法務省刑事局の解釈なんて，別の事件の時に法務省がGoだせば済むだけの話だ。
711 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 12:12:53 ID:4OB/M7K2
>>683
自民党のおもちゃに落ちるならその一生は儚いものとなるでしょう。
２、３年の命。そしてあちきはうたかたに付き合うつもりなし。
別に小沢一郎じゃないと政権交代が不可能だと云ってるわけではない。
小沢一郎を無様に引き摺り下ろした時に政権交代の夢が潰える。
自民党のおもちゃに落ちるならその一生は儚いものとなるでしょう。
２、３年の命。そしてあちきはうたかたに付き合うつもりなし。
別に小沢一郎じゃないと政権交代が不可能だと云ってるわけではない。
小沢一郎を無様に引き摺り下ろした時に政権交代の夢が潰える。
>>690
> 検察を擁護するつもりは一片もないが，起訴するかどうかは検察が勝手に決めればいい
それは超法規的運用となるからダメだよ
例えば住民登録の移動を忘れていた人を逮捕拘束するようなことになる
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_55.html
これを超法規的運用と言わずしてどうする?
法を作りその現実的な運用方法を決めて対処する、これは当たり前のことだ
超法規的運用が許されるのはサリン事件等のような集団テロが発生した場合に限られなければならない
> 検察を擁護するつもりは一片もないが，起訴するかどうかは検察が勝手に決めればいい
それは超法規的運用となるからダメだよ
例えば住民登録の移動を忘れていた人を逮捕拘束するようなことになる
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_55.html
これを超法規的運用と言わずしてどうする?
法を作りその現実的な運用方法を決めて対処する、これは当たり前のことだ
超法規的運用が許されるのはサリン事件等のような集団テロが発生した場合に限られなければならない
713 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 12:13:00 ID:DLmWkiJG
714 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 12:13:18 ID:Vqxa9ZLZ
45県連が続投支持だから、仙谷も枝野も矛を収めるな。
で、小宮山は、早くも日誌で必死の言い訳。
で、小宮山は、早くも日誌で必死の言い訳。
716 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:14:00 ID:/zUAL6+y
いずれにせよ、ﾏｽｺﾐは庶民の生活が窮乏し続けている事実を伝えるべき。
月100万近くの給料をもらって思考停止している馬鹿どもには無駄だろうが。
月100万近くの給料をもらって思考停止している馬鹿どもには無駄だろうが。
718 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:16:02 ID:d4cCdDiE
これで平田の選挙区当選が危なくなって、
岡田が喜ぶ。
岡田が喜ぶ。
ようやく二階疑惑が浮上したことで麻生内閣は解散に打って出るか？
720 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 12:16:29 ID:DLmWkiJG
721 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 12:17:12 ID:4OB/M7K2
>>718
この４年弱の間に平田選挙区当選が存在したことは一度もないでやんす。
この４年弱の間に平田選挙区当選が存在したことは一度もないでやんす。
722 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:17:19 ID:/zUAL6+y
>>712
いや，常識的に考えて「あり得る解釈の範囲内」っていう言葉が入るわけだが。
ちなみに超法規的運用（？っていうのは意味がよくわからんわけだが，超法規的であれば
法律の運用にはあたらない）はテロであってもやめてくれ。
いや，常識的に考えて「あり得る解釈の範囲内」っていう言葉が入るわけだが。
ちなみに超法規的運用（？っていうのは意味がよくわからんわけだが，超法規的であれば
法律の運用にはあたらない）はテロであってもやめてくれ。
723 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:17:26 ID:y2YZX4Rl
724 ：龍馬：2009/03/26(木) 12:17:28 ID:zEwxeOF5
小宮山は党の役職をいったんすべて解くべき
その上で処分を下すのが妥当
その上で処分を下すのが妥当
726 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:18:28 ID:5rvA+r9E
>>711
もともと自民党のおもちゃに過ぎないのだが、それでも世論の過分の期待を背負ってきた政党が
民主党である。結党時、参議院議員は5人しかいなかったわけで
民主党議員が思っているよりも、有権者や支持者の民主党に対する期待は大きいのだが、そこを分かってない
中堅どころが多すぎるな
もともと自民党のおもちゃに過ぎないのだが、それでも世論の過分の期待を背負ってきた政党が
民主党である。結党時、参議院議員は5人しかいなかったわけで
民主党議員が思っているよりも、有権者や支持者の民主党に対する期待は大きいのだが、そこを分かってない
中堅どころが多すぎるな
>>714
コンビ書き込みだから。
コンビ書き込みだから。
729 ：四代目＠反党行為を甘やかすから民主党は弱い ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/26(木) 12:19:30 ID:Vqxa9ZLZ
平田は兄弟の会社相手に、なんで大量売却したんかな？
選挙資金が足りないなら、大臣在任中なら借入金で処理するのが普通
在任中の売却がダメなことぐらい知らない国会議員はいないはずだが…
なんか裏がありそうだ…
選挙資金が足りないなら、大臣在任中なら借入金で処理するのが普通
在任中の売却がダメなことぐらい知らない国会議員はいないはずだが…
なんか裏がありそうだ…
小宮山の都連は続投支持？
732 ：ラム：2009/03/26(木) 12:20:40 ID:upHVAuDu
おまんこびしょびしょに濡れてんだろ？
自民のおもちゃってより、官僚のおもちゃって感じかな。
55年体制の社会党の再現となるのなら、とてもじゃないが応援できない。
55年体制の社会党の再現となるのなら、とてもじゃないが応援できない。
結局コアな支持層と無党派のディバイドが起こるのは仕方ないだろ
無党派なんか三歩歩けば忘れる鳥頭なんだから、一々気にする必要は無い
あと今すぐ辞めろというのはセンスが無いし、辞めさせる理由も選挙に
戦えないからというのじゃあまりにストレート過ぎるｗ
もっと頭を使え。まぁそんな頭が無いから小沢に代表をやって貰っているんだがｗ
無党派なんか三歩歩けば忘れる鳥頭なんだから、一々気にする必要は無い
あと今すぐ辞めろというのはセンスが無いし、辞めさせる理由も選挙に
戦えないからというのじゃあまりにストレート過ぎるｗ
もっと頭を使え。まぁそんな頭が無いから小沢に代表をやって貰っているんだがｗ
735 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 12:22:05 ID:4OB/M7K2
736 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:22:12 ID:/zUAL6+y
中国を人治国家と馬鹿にしていたら、実は日本も人治国家だったとはね。これまで気がつかなかった不明が恥ずかしい
>>636
６億円超と市場価格の倍近い値段って何でこういう目立つようなことすんだろ＾＾；
６億円超と市場価格の倍近い値段って何でこういう目立つようなことすんだろ＾＾；
740 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 12:23:29 ID:DLmWkiJG
743 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:23:58 ID:RNywbj4Y
バブルの頃以前からシャッター街はシャッター街だったからなあ。
社会や経済の構造的なもので自民党の悪政のせいですらないと思うよ。
社会や経済の構造的なもので自民党の悪政のせいですらないと思うよ。
744 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:24:05 ID:ay4cP3qm
>>730
支持。「分からない」が奈良と徳島。
支持。「分からない」が奈良と徳島。
745 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:24:39 ID:qGWHITE/
検察、法務省幹部の情報リーク＝国家公務員の守秘義務違反
法の番人が法を犯している
政治家なり、マスコミがこの件について説明を求めるべき
情報リークを認めても大問題、リークはしていないと嘘を述べさせることも大事なこと
国民参加の裁判員制度では国民に守秘義務が課せられるのだから、当局が裁判にかかる情報漏えいをしているようでは
裁判員制度の根幹を揺るがす大問題だ
政治資金規正法違反と司法当局の守秘義務違反のどちらが重罪だ？
法の番人が法を犯している
政治家なり、マスコミがこの件について説明を求めるべき
情報リークを認めても大問題、リークはしていないと嘘を述べさせることも大事なこと
国民参加の裁判員制度では国民に守秘義務が課せられるのだから、当局が裁判にかかる情報漏えいをしているようでは
裁判員制度の根幹を揺るがす大問題だ
政治資金規正法違反と司法当局の守秘義務違反のどちらが重罪だ？
>>567
君が民主党支持者なら「あの発言はまずい」と一言言って小宮山に入れればいい
自民支持者なら「先生、その通りです！」とおだてればいい
ちなみに>>573のやり方はバカだね
見知らぬ奴に「お前には入れない」と言われてもナンも意味ないｗ
後援会長に言われたら終了だけどな
君が民主党支持者なら「あの発言はまずい」と一言言って小宮山に入れればいい
自民支持者なら「先生、その通りです！」とおだてればいい
ちなみに>>573のやり方はバカだね
見知らぬ奴に「お前には入れない」と言われてもナンも意味ないｗ
後援会長に言われたら終了だけどな
西松献金事件 問われる民主党の見識 (山口一臣)
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_57.html
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_57.html
>>730
小沢氏続投、４５都道府県が支持 民主地方幹部アンケート
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032501000894.html
４５都道府県の幹事長らが続投を「支持する」と回答。
「辞任すべきだ」の回答はなく、「分からない」としたのは奈良、
徳島の２県にとどまった。
小沢氏続投、４５都道府県が支持 民主地方幹部アンケート
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032501000894.html
４５都道府県の幹事長らが続投を「支持する」と回答。
「辞任すべきだ」の回答はなく、「分からない」としたのは奈良、
徳島の２県にとどまった。
749 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 12:27:25 ID:4OB/M7K2
まぶち・せんごく
750 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:27:38 ID:sFWQnDAF
751 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 12:28:28 ID:4OB/M7K2
>>750
その割には今日朝ズバ出てたんでしょ？
その割には今日朝ズバ出てたんでしょ？
>>731
推定無罪の原則からいえば、起訴＝有罪じゃないからね。
有罪確定するまでは無罪を前提に考えなくてはならないから。
逆に大久保側からすれば、略式起訴で罰金刑では有罪を認めたことになるから、
起訴という形で是非を問うというのが妥当な形なのだろう。
推定無罪の原則からいえば、起訴＝有罪じゃないからね。
有罪確定するまでは無罪を前提に考えなくてはならないから。
逆に大久保側からすれば、略式起訴で罰金刑では有罪を認めたことになるから、
起訴という形で是非を問うというのが妥当な形なのだろう。
753 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 12:29:12 ID:ek8q1sK4
馬淵も野田派だった
754 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:29:40 ID:95gYrOky
三権分立の意味を反小沢の民主議員は勉強しなおせ
強大な三権の権力を国民が監視できるシステムとして成り立っている
監視できるのは行政でも司法でもない
検察は行政の一部所にしか過ぎないのだ
国民から選ばれた立法府の議員が唯一国民の代理として
政治行政の監視の役割がある
三権分立は互いに馴れ合うものではない
民主党はどうどうと国民を背景にして政府行政のいかがわしいところを
与党である参院国会で追求するべきだ
追求しないのであれば何のための参院与党なのだ。
強大な三権の権力を国民が監視できるシステムとして成り立っている
監視できるのは行政でも司法でもない
検察は行政の一部所にしか過ぎないのだ
国民から選ばれた立法府の議員が唯一国民の代理として
政治行政の監視の役割がある
三権分立は互いに馴れ合うものではない
民主党はどうどうと国民を背景にして政府行政のいかがわしいところを
与党である参院国会で追求するべきだ
追求しないのであれば何のための参院与党なのだ。
755 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:29:48 ID:G7duO7hb
間違われた小宮山から苦情がいったらウケる
756 ：龍馬：2009/03/26(木) 12:30:08 ID:zEwxeOF5
757 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:30:54 ID:RNywbj4Y
クン付けより呼び捨てのほうが近しく見てるし身内扱いしてるって見方もできるが。
759 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:31:41 ID:t5EsbtPn
かんぽの宿を早く追及すべきだっちゃ。西松建設問題もはるかに害悪だっちゃ。
760 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:31:46 ID:/zUAL6+y
政治資金規正法25条1項2号（5年以下の禁錮又は100万円以下の罰金）と
国家公務員法100条，109条（1年以下の懲役又は50万円以下の罰金）だからな。
国家公務員法100条，109条（1年以下の懲役又は50万円以下の罰金）だからな。
761 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:32:49 ID:ay4cP3qm
いくつかコメントを拾うと
福井「マイナスイメージだが続投しても大した影響はない」
静岡「後任を選ぶごたごたが起きる方がマイナスが大きい」
滋賀「何としても政権交代を。今辞任してもらっては困る」
京都「党本部の決定を尊重する」
島根「政権交代への期待は高く、その歯車は止まらないだろう」
福井「マイナスイメージだが続投しても大した影響はない」
静岡「後任を選ぶごたごたが起きる方がマイナスが大きい」
滋賀「何としても政権交代を。今辞任してもらっては困る」
京都「党本部の決定を尊重する」
島根「政権交代への期待は高く、その歯車は止まらないだろう」
762 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:33:17 ID:AEfSvFui
前原グループ・・仙石。枝野。小宮山。
野田グループ・・馬渕。レンホー。
野田グループ・・馬渕。レンホー。
>759
アンチ慶応先生こんにちは
アンチ慶応先生こんにちは
764 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:33:53 ID:+rcJuO2+
平田財務副大臣の株売却 河村官房長官「事情聴いて対応」
河村建夫官房長官は２６日午前の記者会見で、平田耕一財務副大臣（６０）＝自民、衆院比例東海
ブロック＝が市場外取引で、石膏（せつこう）ボードメーカー「チヨダウーテ」（三重県四日市市）の株を
市場の２倍近い価格で売却したとの一部報道について「本人から売却の届け出はあったが、取引の
詳細が分からない。直接話を聞いた上で対応しなければならない」と述べ、平田氏から直接、事情を
聴く考えを示した。
平田氏は３月２日、保有するチヨダウーテ株１１２万株を一株当たり５５０円、総額６億１６００万円で売却
した。売却先は平田氏が過半出資する石油製品販売会社「ゼロシステム」（四日市市）。在任中の株式
売買の自粛を求めた「大臣規範」に抵触する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090326/plc0903261214005-n1.htm
河村建夫官房長官は２６日午前の記者会見で、平田耕一財務副大臣（６０）＝自民、衆院比例東海
ブロック＝が市場外取引で、石膏（せつこう）ボードメーカー「チヨダウーテ」（三重県四日市市）の株を
市場の２倍近い価格で売却したとの一部報道について「本人から売却の届け出はあったが、取引の
詳細が分からない。直接話を聞いた上で対応しなければならない」と述べ、平田氏から直接、事情を
聴く考えを示した。
平田氏は３月２日、保有するチヨダウーテ株１１２万株を一株当たり５５０円、総額６億１６００万円で売却
した。売却先は平田氏が過半出資する石油製品販売会社「ゼロシステム」（四日市市）。在任中の株式
売買の自粛を求めた「大臣規範」に抵触する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090326/plc0903261214005-n1.htm
コテが多すぎるので、でやんすとだっちゃのついた文しか読まん。
767 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:34:56 ID:gUGZEUpm
大都市住民は政治的には去勢されているからな
田舎じゃ、選挙負けた方が違反で検挙されたりするのは日常茶飯だから
こういうことには慣れている
田舎じゃ、選挙負けた方が違反で検挙されたりするのは日常茶飯だから
こういうことには慣れている
>>761
小宮山や渡辺周のカスより冷静だな。
小宮山や渡辺周のカスより冷静だな。
年下の女性部下は君とさんどっちで呼ぶべきだ？
771 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:35:52 ID:RNywbj4Y
まあ、大人の間でも20くらい年が違ったらクン付けでも礼は失さないんじゃないの。
そおいや慶応と神戸にはなぜかみんなクン付けだな。
そおいや慶応と神戸にはなぜかみんなクン付けだな。
小宮山、朝ズバではどんなスタンスだったんですか？
×前原グループ・・仙石。枝野。小宮山。
○仙石枝野グループ…仙石、枝野、前原、小宮山、しゅう…
○仙石枝野グループ…仙石、枝野、前原、小宮山、しゅう…
774 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:36:27 ID:+rcJuO2+
西松建設、二階氏関係先に事務所提供
違法献金事件が現職閣僚側に波及です。西松建設が自民党の二階経済産業大臣が関係する政治団体
に事務所を提供した上、年３００万円ほどの家賃相当額の違法献金をしていた疑いがあり、東京地検特捜
部が捜査している事がわかりました。
大阪市内のマンション。この一室に二階大臣の実の弟が実質的に運営する政治団体「関西新風会」の
事務所が入っています。
関係者によりますと、この事務所は１０年前に二階大臣の弟の求めに応じ、西松建設が都内の設計会社
に購入させ、提供したということです。
関係者によりますと、事務所の賃貸契約は関西新風会と設計会社の間で結ばれ、年間３００万円程度の
家賃が発生していました。
しかし、西松建設は、毎年、家賃と同じ３００万円前後を、社員名義で個人献金を装って二階大臣側へ
献金していたことがわかりました。つまり西松建設が実質的に家賃を肩代わりしていた疑いがあるのです。
（購入に際して西松建設から頼まれたことは？）
「取引の中でそういう可能性があるかないかということは定かではない」
（実質、迂回献金と言われてもしかたないのでは？）
「我々は通常の賃貸借契約をしている」（事務所を提供していた設計会社社長）
民主党・小沢一郎代表側から自民党の現職閣僚に飛び火した形となった西松建設をめぐる不正献金
疑惑。特捜部は、二階大臣側に政治資金規正法違反の疑いもあるとみて慎重に調べを進めています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4091942.html
違法献金事件が現職閣僚側に波及です。西松建設が自民党の二階経済産業大臣が関係する政治団体
に事務所を提供した上、年３００万円ほどの家賃相当額の違法献金をしていた疑いがあり、東京地検特捜
部が捜査している事がわかりました。
大阪市内のマンション。この一室に二階大臣の実の弟が実質的に運営する政治団体「関西新風会」の
事務所が入っています。
関係者によりますと、この事務所は１０年前に二階大臣の弟の求めに応じ、西松建設が都内の設計会社
に購入させ、提供したということです。
関係者によりますと、事務所の賃貸契約は関西新風会と設計会社の間で結ばれ、年間３００万円程度の
家賃が発生していました。
しかし、西松建設は、毎年、家賃と同じ３００万円前後を、社員名義で個人献金を装って二階大臣側へ
献金していたことがわかりました。つまり西松建設が実質的に家賃を肩代わりしていた疑いがあるのです。
（購入に際して西松建設から頼まれたことは？）
「取引の中でそういう可能性があるかないかということは定かではない」
（実質、迂回献金と言われてもしかたないのでは？）
「我々は通常の賃貸借契約をしている」（事務所を提供していた設計会社社長）
民主党・小沢一郎代表側から自民党の現職閣僚に飛び火した形となった西松建設をめぐる不正献金
疑惑。特捜部は、二階大臣側に政治資金規正法違反の疑いもあるとみて慎重に調べを進めています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4091942.html
>>740
①上司と部下の関係でさえ、公的な関係である
②議員同士の関係は、さらに公的な関係である
したがって①特定の部下だけを呼び捨てにするのが不当なら
②特定の議員だけを呼び捨てにするのはなおさら不当である
①上司と部下の関係でさえ、公的な関係である
②議員同士の関係は、さらに公的な関係である
したがって①特定の部下だけを呼び捨てにするのが不当なら
②特定の議員だけを呼び捨てにするのはなおさら不当である
776 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:36:42 ID:PuhjGUc5
静香じゃないが民主のバカ手はもうテレビ見るな
テレビばっか見てるからこんなことでファビョるんだ
テレビみたり出る暇あるなら、有権者から生の声聞いてこい
テレビばっか見てるからこんなことでファビョるんだ
テレビみたり出る暇あるなら、有権者から生の声聞いてこい
777 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:37:02 ID:y2YZX4Rl
778 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:37:03 ID:RNywbj4Y
小沢がレンホーさんと呼びかけるよりはレンホーくんのほうがしっくりくる。
>>764
【5387】チヨダウーテ（株）
発行済株式数 12,910,000株
出来高 200株(3/26 12:35)
権利落ち日＋このニュースにしてこの出来高を見ると、なんか限られた人しか
持っていない株なんじゃないかと邪推してしまうな
【5387】チヨダウーテ（株）
発行済株式数 12,910,000株
出来高 200株(3/26 12:35)
権利落ち日＋このニュースにしてこの出来高を見ると、なんか限られた人しか
持っていない株なんじゃないかと邪推してしまうな
780 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:37:45 ID:/zUAL6+y
>>771
慶応と神戸は学生だからじゃないのか？（慶応は卒業したっぽいが）
慶応と神戸は学生だからじゃないのか？（慶応は卒業したっぽいが）
781 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:37:46 ID:gUGZEUpm
シャブは最低限、平田の副大臣辞任ぐらいはやらせるんだろうな
782 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:38:02 ID:52N2AC+g
ったく、早く岡田にしないと本当に負けるし、
国策捜査が進んで小沢逮捕もあるぞこれ・・。
国策捜査が進んで小沢逮捕もあるぞこれ・・。
783 ：龍馬：2009/03/26(木) 12:38:19 ID:zEwxeOF5
山手線内のシャッター街が
バブル崩壊後よりも何倍も増えた事に
気が付かない馬鹿は死ね！
地方がさらに酷い事がわからないｷﾁｶﾞｲは死ね！
バブル崩壊後よりも何倍も増えた事に
気が付かない馬鹿は死ね！
地方がさらに酷い事がわからないｷﾁｶﾞｲは死ね！
784 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 12:38:23 ID:4OB/M7K2
>>772
ガンバッてたらしいよーお。
ガンバッてたらしいよーお。
785 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:38:47 ID:RNywbj4Y
そして、みんなから「さん」付けで敬愛されているアンチ慶応さん
786 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:38:57 ID:+rcJuO2+
小沢「続投」VS「辞めろ」 民主党内闘争の旗色
『涙の続投宣言』（3月24日）から一夜明けて、民主党内で広がった「小沢降ろし」の声を番組は伝える。
小沢代表に距離を置く主だった議員たちの言い分を映像で流す。
スタジオゲストにも招かれた小宮山洋子代議士の主張は「小沢代表の裁判闘争と、民主党として政権を
取りに行く選挙の戦略とは全く別。そこを区別してほしい。ここは、お引きになって頂くことではないか」
というもの。
みのもんたは「国民の心情が、じわっと籠っている。小宮山さんの中には染み通っている感じですね」
と言った。
嶌信彦（ジャーナリスト）も「法律的な問題というよりも、政治手法に対する反発が、特に女性は強い。
小宮山さんの意見が、女性の感性を代表している気がする」と語る。
小宮山代議士とともにゲストに呼ばれた原口一博衆院議員は、小沢支持の立場から法律論を繰り
広げていたが、旗色はよくなかった。
みのが紹介した朝日新聞の記事によると、菅直人代表代行までが小沢代表に辞任を迫っていたという。
包囲網は次第に狭まっているようだ。
http://www.j-cast.com/tv/2009/03/26038253.html
『涙の続投宣言』（3月24日）から一夜明けて、民主党内で広がった「小沢降ろし」の声を番組は伝える。
小沢代表に距離を置く主だった議員たちの言い分を映像で流す。
スタジオゲストにも招かれた小宮山洋子代議士の主張は「小沢代表の裁判闘争と、民主党として政権を
取りに行く選挙の戦略とは全く別。そこを区別してほしい。ここは、お引きになって頂くことではないか」
というもの。
みのもんたは「国民の心情が、じわっと籠っている。小宮山さんの中には染み通っている感じですね」
と言った。
嶌信彦（ジャーナリスト）も「法律的な問題というよりも、政治手法に対する反発が、特に女性は強い。
小宮山さんの意見が、女性の感性を代表している気がする」と語る。
小宮山代議士とともにゲストに呼ばれた原口一博衆院議員は、小沢支持の立場から法律論を繰り
広げていたが、旗色はよくなかった。
みのが紹介した朝日新聞の記事によると、菅直人代表代行までが小沢代表に辞任を迫っていたという。
包囲網は次第に狭まっているようだ。
http://www.j-cast.com/tv/2009/03/26038253.html
789 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:39:29 ID:/zUAL6+y
>>775
公的な関係（もしくは公式な場所）での呼び方と私的な関係での呼び方は違うだろ。
公的な関係（もしくは公式な場所）での呼び方と私的な関係での呼び方は違うだろ。
790 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:39:58 ID:MVjQK6Kf
検察は、政治資金規正法でしか起訴できなかった。
世論は冷静に検察のやることを見ている。（マスコミの印象操作は実態とズレてる）
麻生内閣の支持率は、小沢代表とは比較にならないほど低い。
これだけ優位なのに、なんで民主党内が動揺してる話になるのか理解できないんですが。
民主党が代表辞任で揺れてるという報道も、マスコミの印象操作なのかな。
世論は冷静に検察のやることを見ている。（マスコミの印象操作は実態とズレてる）
麻生内閣の支持率は、小沢代表とは比較にならないほど低い。
これだけ優位なのに、なんで民主党内が動揺してる話になるのか理解できないんですが。
民主党が代表辞任で揺れてるという報道も、マスコミの印象操作なのかな。
アンチ慶応のいう、「かんぽを早く捜査しろ」ってのには賛成。
792 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:40:57 ID:RNywbj4Y
橋龍と小沢だって公的な場でもいっちゃん龍ちゃんと呼び合ってたよな。
10くらい歳は違うんじゃなかったか。
10くらい歳は違うんじゃなかったか。
793 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:41:33 ID:/zUAL6+y
794 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:41:44 ID:4gAzWLOd
岡田の記事といい、朝日は悪質この上ないな
平田の株売買問題、TVで報道された？
797 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:42:42 ID:C09yAoJK
>>782
小沢逮捕なんか絶対無い。表献金しか受け取ってないし、何より小沢は西松幹部と面識が無いんだよ。国沢前社長の名前も知らない。
小沢逮捕なんか絶対無い。表献金しか受け取ってないし、何より小沢は西松幹部と面識が無いんだよ。国沢前社長の名前も知らない。
>>793
主要マスコミがそろって同じ報道するのは隣の国と同じ。
主要マスコミがそろって同じ報道するのは隣の国と同じ。
799 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:43:39 ID:+rcJuO2+
二階氏側に個人偽装し献金か
西松建設が、関連会社を使って、二階経済産業大臣の関係する政治団体にマンションの一室を事務所
として貸したうえで、賃貸料に相当する年間３００万円を個人献金を装って二階大臣の政党支部に寄付
していた疑いがあることが、西松建設関係者への取材でわかりました。
これについて、二階大臣は「政治資金規正法に基づいた対応をきちっとやっているというふうに認識して
いる」と述べました。
西松建設関係者によりますと、西松建設は、二階大臣側から依頼を受けて、関連会社に大阪のマンション
の一室を購入させ、二階大臣の関係する政治団体「関西新風会」に、事務所として貸し出し、年間二百数十
万円の賃貸料を受け取る契約を結びました。
そのうえで、西松建設は、少なくとも平成１８年と翌年に、賃貸料に相当する年間３００万円を個人献金を
装って二階大臣の政党支部に寄付していた疑いがあることがわかりました。
寄付は、西松建設本社の総務部が収支報告書に西松建設の名前が出ないよう、社員の名前を勝手に
使って１人当たり５万円、あわせて６０人分を銀行から振り込んだということです。政治資金規正法は、
他人名義で寄付することを禁止しており、政治団体がこうした事情を十分認識していた場合には、収支
報告書にうその記載をしたことになります。
これについて、二階大臣は記者団に対し、「事実関係などについては、いろんな政治団体があるのでそれ
らの団体に問い合わせをしている。ただ、私の方にはそういう認識はまったくない。政治資金規正法に
基づいた対応をきちっとやっているというふうに認識している」と述べました。
河村官房長官は、午前の記者会見で、「報道は承知しているが、事実関係は聞いていない。必要に応じ
て、今後、具体的な話があれば聞くし、二階大臣からも連絡があるのではないか」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014984481000.html
西松建設が、関連会社を使って、二階経済産業大臣の関係する政治団体にマンションの一室を事務所
として貸したうえで、賃貸料に相当する年間３００万円を個人献金を装って二階大臣の政党支部に寄付
していた疑いがあることが、西松建設関係者への取材でわかりました。
これについて、二階大臣は「政治資金規正法に基づいた対応をきちっとやっているというふうに認識して
いる」と述べました。
西松建設関係者によりますと、西松建設は、二階大臣側から依頼を受けて、関連会社に大阪のマンション
の一室を購入させ、二階大臣の関係する政治団体「関西新風会」に、事務所として貸し出し、年間二百数十
万円の賃貸料を受け取る契約を結びました。
そのうえで、西松建設は、少なくとも平成１８年と翌年に、賃貸料に相当する年間３００万円を個人献金を
装って二階大臣の政党支部に寄付していた疑いがあることがわかりました。
寄付は、西松建設本社の総務部が収支報告書に西松建設の名前が出ないよう、社員の名前を勝手に
使って１人当たり５万円、あわせて６０人分を銀行から振り込んだということです。政治資金規正法は、
他人名義で寄付することを禁止しており、政治団体がこうした事情を十分認識していた場合には、収支
報告書にうその記載をしたことになります。
これについて、二階大臣は記者団に対し、「事実関係などについては、いろんな政治団体があるのでそれ
らの団体に問い合わせをしている。ただ、私の方にはそういう認識はまったくない。政治資金規正法に
基づいた対応をきちっとやっているというふうに認識している」と述べました。
河村官房長官は、午前の記者会見で、「報道は承知しているが、事実関係は聞いていない。必要に応じ
て、今後、具体的な話があれば聞くし、二階大臣からも連絡があるのではないか」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014984481000.html
800 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:43:52 ID:y2YZX4Rl
>>746
＞ちなみに>>573のやり方はバカだね
＞見知らぬ奴に「お前には入れない」と言われてもナンも意味ないｗ
＞後援会長に言われたら終了だけどな
573だけど。
「後援会長に言われたら終了だけどな」って、
後援会長だけが議員の死活を握ってるとするなら それこそ前近代的な選挙じゃないか。
有権者の一票一票の積み上がりがその議員の当落を決めるのが選挙だろ。
地元の有権者の一人として その選挙区の議員に意見を言う事が「ナンの意味もない」なんて言う事自体が
民主主義の下での選挙制度の否定だろ。
有権者からの声を聞いて
それを小宮山がどう判断するかどうかは小宮山自身だ。
そこでの判断で小宮山の見識が問われる訳だろ。
なにが「バカだね」だよ。
議員は後援会長一人だけの私物じゃあないんだよ。
アホも休み休み言えよ！w
＞ちなみに>>573のやり方はバカだね
＞見知らぬ奴に「お前には入れない」と言われてもナンも意味ないｗ
＞後援会長に言われたら終了だけどな
573だけど。
「後援会長に言われたら終了だけどな」って、
後援会長だけが議員の死活を握ってるとするなら それこそ前近代的な選挙じゃないか。
有権者の一票一票の積み上がりがその議員の当落を決めるのが選挙だろ。
地元の有権者の一人として その選挙区の議員に意見を言う事が「ナンの意味もない」なんて言う事自体が
民主主義の下での選挙制度の否定だろ。
有権者からの声を聞いて
それを小宮山がどう判断するかどうかは小宮山自身だ。
そこでの判断で小宮山の見識が問われる訳だろ。
なにが「バカだね」だよ。
議員は後援会長一人だけの私物じゃあないんだよ。
アホも休み休み言えよ！w
802 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:44:21 ID:5MBQCEj6
803 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:44:23 ID:VJklbLvQ
>>563
兵庫６区の市村とか
兵庫６区の市村とか
804 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 12:44:42 ID:4OB/M7K2
あちきも今回の朝日の所業には許せないところがある。
購読打ち切るか。
あちきの地域では東京新聞に乗り換える術を使えない。
購読打ち切るか。
あちきの地域では東京新聞に乗り換える術を使えない。
805 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:44:56 ID:RNywbj4Y
どうも、泥亀がｹｹ中をサンプロで地検に告発しますよって震え上がらせたのが
今回の銃爪だった気がしてならない。殺らなければ殺られるみたいな。
官僚の中に巣食うネオリベ売国連中の最期の賭じゃあないのかな。
今回の銃爪だった気がしてならない。殺らなければ殺られるみたいな。
官僚の中に巣食うネオリベ売国連中の最期の賭じゃあないのかな。
806 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:44:59 ID:gUGZEUpm
アンチ慶応は船橋の背後関係を洗え
二階氏関連団体が記載漏れ／事務所の無償提供で
2007/09/20 13:18
自民党の二階俊博総務会長の後援会など４つの政治団体が、二階氏が所有する和歌山県御坊市の建物を事務所
として無償提供されていたのに、政治資金収支報告書に記載していなかったことが２０日、分かった。
二階氏の事務所などによると、後援会の「二階俊博新風会」など２団体は、少なくとも２００２年から４年間、
二階氏が代表を務める自民党和歌山県第３選挙区支部など２団体は少なくとも０３年から３年間、
主たる事務所を無償提供されていた。
土地は二階氏の妻の所有だった。
政治資金規正法は、政治団体が事務所を無償提供された際は、家賃相当分を寄付として政治資金収支報告書に
記載することを規定しているが、二階氏関連の４団体は記載していなかった。二階氏の事務所は
「報告書を訂正したい」としている。
2007/09/20 13:18
自民党の二階俊博総務会長の後援会など４つの政治団体が、二階氏が所有する和歌山県御坊市の建物を事務所
として無償提供されていたのに、政治資金収支報告書に記載していなかったことが２０日、分かった。
二階氏の事務所などによると、後援会の「二階俊博新風会」など２団体は、少なくとも２００２年から４年間、
二階氏が代表を務める自民党和歌山県第３選挙区支部など２団体は少なくとも０３年から３年間、
主たる事務所を無償提供されていた。
土地は二階氏の妻の所有だった。
政治資金規正法は、政治団体が事務所を無償提供された際は、家賃相当分を寄付として政治資金収支報告書に
記載することを規定しているが、二階氏関連の４団体は記載していなかった。二階氏の事務所は
「報告書を訂正したい」としている。
808 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/26(木) 12:45:04 ID:bcwZKRCy
クン付けで揉めるなら、あだ名で呼んだらいいよ。
仙石は徳島の狸といわれている。
仙石は徳島の狸といわれている。
「政治判断」ってのは言外に「辞任」を含むのは明らか
あとで言質取られないようにしてるだけ
あとで言質取られないようにしてるだけ
>795
昼のニュースでは各局やってたのでは
NHKで見たしTXでも見出しだけは出てた
昼のニュースでは各局やってたのでは
NHKで見たしTXでも見出しだけは出てた
811 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:45:18 ID:sFWQnDAF
朝日がゴミ売り以下の新聞紙となる日が来ようとは
新事実＝別容疑で逮捕が無ければ続投という流れがわざわざあったんだから、
それに逆らって乱を起こしても無意味過ぎる
昔の民主党の様に青年将校らが暴れ回ってという手法は通用しないんだよね
それに逆らって乱を起こしても無意味過ぎる
昔の民主党の様に青年将校らが暴れ回ってという手法は通用しないんだよね
814 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:46:50 ID:RNywbj4Y
中日新聞はドラゴンズまんせーがウザいんだよな。
落合は嫌いじゃないがもうじき辞めてまた変なのが監督に来るだろうし。
落合は嫌いじゃないがもうじき辞めてまた変なのが監督に来るだろうし。
817 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:47:14 ID:y2YZX4Rl
818 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:48:36 ID:/zUAL6+y
すごくいまさらで申し訳ないのだが，今回の大久保秘書の逮捕に当たって検察首脳会議開かなかった
ってホント？
24日付の東奥日報では報じられているのだが
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2009/0324.html
ホント，話が遅くてすまないが…。
ってホント？
24日付の東奥日報では報じられているのだが
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2009/0324.html
ホント，話が遅くてすまないが…。
819 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:48:45 ID:C09yAoJK
>>807
自民党側は訂正で終わりかよ（笑）
自民党側は訂正で終わりかよ（笑）
820 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 12:49:06 ID:4OB/M7K2
>>815
君、もういいよ。
君、もういいよ。
821 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:49:11 ID:j+4Ywuxa
かと言って自公は必要ない
823 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:49:53 ID:qGWHITE/
司法当局の守秘義務違反は罰則以上の重みがある
検察、法務省幹部の情報リーク、マスコミを使った世論操作を徹底的に追求すべし
検察情報によるマスコミ報道をもとに小沢代表への説明責任が求められているのが現状だ
これは本来法廷で争われるものだ。
小沢代表は公式な逮捕要件、起訴事実に対して明確な説明責任をはたしているにもかかわらず
「説明不足」あるいは「説明に納得できない」とされているのは検察等からリークされた情報によるもの。
巧妙なのはこのあたりも検査妻、マスコミは世論操作をしている
真実でない情報に対しては説明する必要もないし、説明できないであろう。
検察、法務省幹部の情報リーク、マスコミを使った世論操作を徹底的に追求すべし
検察情報によるマスコミ報道をもとに小沢代表への説明責任が求められているのが現状だ
これは本来法廷で争われるものだ。
小沢代表は公式な逮捕要件、起訴事実に対して明確な説明責任をはたしているにもかかわらず
「説明不足」あるいは「説明に納得できない」とされているのは検察等からリークされた情報によるもの。
巧妙なのはこのあたりも検査妻、マスコミは世論操作をしている
真実でない情報に対しては説明する必要もないし、説明できないであろう。
今回の朝日は酷すぎますね。
京都人と前原さんとコネマスコミ人は絶対信用しちゃいかんと言ってるうちのおかんが
「もう朝日は全部ダメだ」と切れていまして、次は絶対更新しねー
次は東京か毎日だと叫んでおります。
ところでうたた寝していたら岡田さんに惚れられた夢を見ました。
これは何かの吉兆でしょうか凶兆でしょうか。
京都人と前原さんとコネマスコミ人は絶対信用しちゃいかんと言ってるうちのおかんが
「もう朝日は全部ダメだ」と切れていまして、次は絶対更新しねー
次は東京か毎日だと叫んでおります。
ところでうたた寝していたら岡田さんに惚れられた夢を見ました。
これは何かの吉兆でしょうか凶兆でしょうか。
826 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:50:04 ID:oChsNnN2
827 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:50:23 ID:/zUAL6+y
829 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:51:01 ID:+rcJuO2+
スコープ 『小沢降ろし』民主表面化 あすの衆参総会ヤマ
民主党内で続投表明した小沢一郎代表に対し、二十五日、辞任を求める声が表面化した。事件発覚後
から党内にくすぶっていた辞任論が続投表明に納得せず、一気に噴き出した形だ。小沢氏は二十七日
に全所属議員に直接理解を求める考えだが、その場を乗り切れるかどうかが続投のカギになってきた。
（竹内洋一）
小沢氏は二十五日、滞在先のホテルにこもったまま。その間に党内からの批判が続出した。「次の内閣」
文部科学相の小宮山洋子衆院議員は「民主党に政権交代をさせていただくためには、お辞めいただいた
らいい。一日も早く決断が必要ではないか」と総選挙への悪影響を理由に早期辞任を迫った。
仙谷由人元政調会長も「代表が自主的に政治判断をすぱっとなさるべきではないか。選挙で勝つために
何がいいのか判断する必要がある」と強調。蓮舫参院議員は同日の参院議員総会で「国民から疑念を
持たれている。執行部には説明する責任がある」と小沢氏の続投を容認した執行部の対応までも批判した。
こうした批判は、事件の真相はともかく、小沢氏の秘書が違法献金事件に絡んで起訴された以上、小沢氏
が代表にとどまった場合、「政治とカネ」をめぐる国民の不信はぬぐえないとの判断がある。
これに対し、小沢氏を支える鳩山由紀夫幹事長は「代表自身も丁寧な説明が必要だし、執行部で（続投
を）決断したのだから、みんなで国民に理解を求める努力をすべきだ」と強調した。
小沢氏の説明の場はまずは二十七日の代議士会と参院議員総会になる。いずれも本会議前の三十分
程度と短時間のため、党内から両院議員懇談会などの開催を求める声が強まる可能性もある。
今のところ、表立った小沢氏批判は、もともと小沢氏と距離を置く前原誠司副代表、野田佳彦広報委員長
のグループに参加する議員にとどまる。これが広がりを見せれば、小沢氏はさらに苦境に追い込まれる
ことになる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009032602000095.html
民主党内で続投表明した小沢一郎代表に対し、二十五日、辞任を求める声が表面化した。事件発覚後
から党内にくすぶっていた辞任論が続投表明に納得せず、一気に噴き出した形だ。小沢氏は二十七日
に全所属議員に直接理解を求める考えだが、その場を乗り切れるかどうかが続投のカギになってきた。
（竹内洋一）
小沢氏は二十五日、滞在先のホテルにこもったまま。その間に党内からの批判が続出した。「次の内閣」
文部科学相の小宮山洋子衆院議員は「民主党に政権交代をさせていただくためには、お辞めいただいた
らいい。一日も早く決断が必要ではないか」と総選挙への悪影響を理由に早期辞任を迫った。
仙谷由人元政調会長も「代表が自主的に政治判断をすぱっとなさるべきではないか。選挙で勝つために
何がいいのか判断する必要がある」と強調。蓮舫参院議員は同日の参院議員総会で「国民から疑念を
持たれている。執行部には説明する責任がある」と小沢氏の続投を容認した執行部の対応までも批判した。
こうした批判は、事件の真相はともかく、小沢氏の秘書が違法献金事件に絡んで起訴された以上、小沢氏
が代表にとどまった場合、「政治とカネ」をめぐる国民の不信はぬぐえないとの判断がある。
これに対し、小沢氏を支える鳩山由紀夫幹事長は「代表自身も丁寧な説明が必要だし、執行部で（続投
を）決断したのだから、みんなで国民に理解を求める努力をすべきだ」と強調した。
小沢氏の説明の場はまずは二十七日の代議士会と参院議員総会になる。いずれも本会議前の三十分
程度と短時間のため、党内から両院議員懇談会などの開催を求める声が強まる可能性もある。
今のところ、表立った小沢氏批判は、もともと小沢氏と距離を置く前原誠司副代表、野田佳彦広報委員長
のグループに参加する議員にとどまる。これが広がりを見せれば、小沢氏はさらに苦境に追い込まれる
ことになる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009032602000095.html
830 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:51:25 ID:oChsNnN2
>>813
＞ 新事実＝別容疑で逮捕が無ければ続投という流れがわざわざあったんだから、
ホントにあったのか、あやしいな
不起訴の可能性を相当見積もったか、起訴されて辞任すると思い込んでいたかだろう
不満の出るタイミングが不自然過ぎる
＞ 新事実＝別容疑で逮捕が無ければ続投という流れがわざわざあったんだから、
ホントにあったのか、あやしいな
不起訴の可能性を相当見積もったか、起訴されて辞任すると思い込んでいたかだろう
不満の出るタイミングが不自然過ぎる
832 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:51:45 ID:gUGZEUpm
833 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:51:52 ID:/zUAL6+y
835 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:52:09 ID:VJklbLvQ
>>817
残るのはナベシュー・大宮山・村井程度の悪寒
残るのはナベシュー・大宮山・村井程度の悪寒
836 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:52:53 ID:RNywbj4Y
地獄甲子園の審判並みやな
838 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:53:41 ID:+rcJuO2+
閣議決定見送り／危機管理で疑問符
北朝鮮が長距離弾道ミサイルとみられる「人工衛星」を発射し、日本領域に誤って落下する事態に備える
政府の対処方針が二十五日、決まった。当初は、迎撃する破壊措置命令を閣議決定する方針だったが、
「北朝鮮を刺激するのは得策でない」（政府高官）との意見が台頭。政府内の足並みが乱れた結果、二十
七日に安全保障会議を経て命令を下し、準備態勢を公表する折衷案に落ち着いた。しかし迷走劇は、
ミサイル防衛（MD）システムに不信を示唆する中曽根弘文外相らの発言も相まって、麻生政権の危機管理
能力に疑問符を投げ掛けた。
「麻生太郎首相が閣議決定をあきらめるなら、しょうがない」。浜田靖一防衛相は二十四日午後四時、省内
で開かれた幹部会議で投げやりに語った。この瞬間、前日の幹部会議まで貫いていた「閣議決定」を断念
する空気が急速に広がった。
ミサイルなどを迎撃する態勢について自衛隊法は、飛来する恐れがある場合に閣議決定して防衛相が破壊
措置を命令する方法と、飛来する恐れがあるかどうか不明な段階であらかじめ防衛相が非公表で破壊措置
を命じておく二つの方法を規定。
防衛省は（１）北朝鮮が四月四―八日に発射すると表明（２）「衛星」が飛び越える東北地方に非公表で地対
空誘導弾パトリオット（PAC3）を配備すれば地域住民が混乱―などを考慮。閣議決定で国民に明らかに
して備えるべきだと主張した。麻生首相も最近まで、周辺に「閣議決定だな」と浜田氏に同調する考えを漏ら
している。
北朝鮮が長距離弾道ミサイルとみられる「人工衛星」を発射し、日本領域に誤って落下する事態に備える
政府の対処方針が二十五日、決まった。当初は、迎撃する破壊措置命令を閣議決定する方針だったが、
「北朝鮮を刺激するのは得策でない」（政府高官）との意見が台頭。政府内の足並みが乱れた結果、二十
七日に安全保障会議を経て命令を下し、準備態勢を公表する折衷案に落ち着いた。しかし迷走劇は、
ミサイル防衛（MD）システムに不信を示唆する中曽根弘文外相らの発言も相まって、麻生政権の危機管理
能力に疑問符を投げ掛けた。
「麻生太郎首相が閣議決定をあきらめるなら、しょうがない」。浜田靖一防衛相は二十四日午後四時、省内
で開かれた幹部会議で投げやりに語った。この瞬間、前日の幹部会議まで貫いていた「閣議決定」を断念
する空気が急速に広がった。
ミサイルなどを迎撃する態勢について自衛隊法は、飛来する恐れがある場合に閣議決定して防衛相が破壊
措置を命令する方法と、飛来する恐れがあるかどうか不明な段階であらかじめ防衛相が非公表で破壊措置
を命じておく二つの方法を規定。
防衛省は（１）北朝鮮が四月四―八日に発射すると表明（２）「衛星」が飛び越える東北地方に非公表で地対
空誘導弾パトリオット（PAC3）を配備すれば地域住民が混乱―などを考慮。閣議決定で国民に明らかに
して備えるべきだと主張した。麻生首相も最近まで、周辺に「閣議決定だな」と浜田氏に同調する考えを漏ら
している。
>>786
みなさん教えてくださってありがとう。
小宮山事務所に抗議してきました。
>政治手法に対する反発が、特に女性は強い。
>小宮山さんの意見が、女性の感性を代表している気がする
女をバカにすんな。小宮山のアレは薄っぺらオバサンの感性だ。
>>814
落合3年契約したばっかですよ。
みなさん教えてくださってありがとう。
小宮山事務所に抗議してきました。
>政治手法に対する反発が、特に女性は強い。
>小宮山さんの意見が、女性の感性を代表している気がする
女をバカにすんな。小宮山のアレは薄っぺらオバサンの感性だ。
>>814
落合3年契約したばっかですよ。
840 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:54:24 ID:y2YZX4Rl
841 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:54:31 ID:+rcJuO2+
一方で、外務省や内閣官房は、北朝鮮の反発を増幅させかねないとして閣議決定回避へ河村建夫官房長官
の説得に動いた。政府高官は「閣議決定すれば政府が『飛来する恐れ』があると認めることになり、住民
避難など国民生活に混乱を来す」と説明。だが防衛省幹部は、閣議決定した場合の対応は内閣官房の所管
になると指摘し「北朝鮮との摩擦緩和を理由に、自分たちの仕事を防衛省に投げてきた」と皮肉る。
首相をはじめ政府側は国民の不安を取り除くために「衛星」が日本領域に落下する場合、MDシステムで
迎撃すると繰り返し強調してきた。
だが政府筋は「ピストルの弾をピストルで撃ち落とせるはずがない」と発言。中曽根外相も「難しいのは事実。
どこに飛んでくるのか分からないし…」と漏らすなど、巨費をつぎ込んで整備中のMDシステムの信頼性を
政府自ら否定する「失言」が相次いだ。北朝鮮に対する強硬姿勢で浮揚を図るとの見方もささやかれた
麻生政権だが、今回の対応は逆に脆弱（ぜいじゃく）なその内実を浮き彫りにした。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20090325.html
の説得に動いた。政府高官は「閣議決定すれば政府が『飛来する恐れ』があると認めることになり、住民
避難など国民生活に混乱を来す」と説明。だが防衛省幹部は、閣議決定した場合の対応は内閣官房の所管
になると指摘し「北朝鮮との摩擦緩和を理由に、自分たちの仕事を防衛省に投げてきた」と皮肉る。
首相をはじめ政府側は国民の不安を取り除くために「衛星」が日本領域に落下する場合、MDシステムで
迎撃すると繰り返し強調してきた。
だが政府筋は「ピストルの弾をピストルで撃ち落とせるはずがない」と発言。中曽根外相も「難しいのは事実。
どこに飛んでくるのか分からないし…」と漏らすなど、巨費をつぎ込んで整備中のMDシステムの信頼性を
政府自ら否定する「失言」が相次いだ。北朝鮮に対する強硬姿勢で浮揚を図るとの見方もささやかれた
麻生政権だが、今回の対応は逆に脆弱（ぜいじゃく）なその内実を浮き彫りにした。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20090325.html
842 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 12:54:49 ID:DLmWkiJG
>>833
俺はその話聞いて、トカゲの尻尾切りと思った。
俺はその話聞いて、トカゲの尻尾切りと思った。
844 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:54:58 ID:VJklbLvQ
>>840
村井が残るなら泉も残りそう。
村井が残るなら泉も残りそう。
845 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:55:24 ID:ay4cP3qm
>>835
村井は続投支持。
＞私自身、今後も小沢代表を支えて党一丸となって政権交代を目指していきたいと考えています。
http://archive.mag2.com/0000122659/index.html
村井は続投支持。
＞私自身、今後も小沢代表を支えて党一丸となって政権交代を目指していきたいと考えています。
http://archive.mag2.com/0000122659/index.html
846 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 12:55:55 ID:/zUAL6+y
>>834
公判前整理手続をやるということであれば，検察がそこでゴネれば，初公判はかなり先延ばしできる。
公判前整理手続をやるということであれば，検察がそこでゴネれば，初公判はかなり先延ばしできる。
小沢嫌いでおなじみの伊藤惇夫の本によると、民主党には結成当時から「無党派幻想」があるらしい
・無党派層は、潜在的に民主の味方である
・よって、無党派にそっぽを向かれては民主党は選挙に勝てない
この幻想が民主党の思考をよくも悪くも支配していると。
今回の民主内のごたごたもこの幻想が原因なのではないか
・無党派層は、潜在的に民主の味方である
・よって、無党派にそっぽを向かれては民主党は選挙に勝てない
この幻想が民主党の思考をよくも悪くも支配していると。
今回の民主内のごたごたもこの幻想が原因なのではないか
849 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:56:33 ID:VJklbLvQ
>>845
まぁ、村井は一新会にも属してるようだし。
まぁ、村井は一新会にも属してるようだし。
>>830
うはーやっぱり凶兆か。
ところで当方５区なので商店街は定額給付金の教祖マンセーが多く
とても怖くておおっぴらに政治の話題はできないようです。
隠れ無党派の商店主いわく
「選挙活動はじまってて、自公は選挙違反しまくりでずかずか入ってくるよ。共産党は公職選挙法守ってるよ。」
あれ、ミンスは？ミンスは？ミンスは？
うはーやっぱり凶兆か。
ところで当方５区なので商店街は定額給付金の教祖マンセーが多く
とても怖くておおっぴらに政治の話題はできないようです。
隠れ無党派の商店主いわく
「選挙活動はじまってて、自公は選挙違反しまくりでずかずか入ってくるよ。共産党は公職選挙法守ってるよ。」
あれ、ミンスは？ミンスは？ミンスは？
>>841
浮沈空母の大勲位の息子にしては弱気だね
浮沈空母の大勲位の息子にしては弱気だね
853 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 12:57:37 ID:+rcJuO2+
東京地検特捜部は，検察官38人，検察事務官84人で構成される，日本で一番大きな特捜部です。
検察庁の職員は全国に約１万人強，そのうち検察官は２千人程度ですから，特捜部の38人は検察官
の中でもエリートといえます。
検事たちは，特殊直告一班二班，財政経済班のうちのどれかに所属し，各班の責任者である副部長の
指揮を受けます。特殊直告班は贈収賄や背任，横領，詐欺事件などを受けもち，財政経済班は主に
脱税事件を手がけています。ロッキード事件クラスの大事件となると，この班構成は事実上解体され，
ほぼ全員が主任検事（通常は副部長）の指揮下に入ります。
事件の捜査状況は特捜部長から東京地検トップの検事正に逐一報告され，検事正の指揮を受けながら
捜査は進められます。
特に，政官財界の要人にかかわる事件や社会的な関心の高い事件については，最高検察庁，東京高等
検察庁，東京地方検察庁の首脳たちが一堂に会する検察首脳会議が開かれ，そこで最終的な捜査方針
が決定されます。
http://www.ken-group.net/bro-kensatu.htm
検察庁の職員は全国に約１万人強，そのうち検察官は２千人程度ですから，特捜部の38人は検察官
の中でもエリートといえます。
検事たちは，特殊直告一班二班，財政経済班のうちのどれかに所属し，各班の責任者である副部長の
指揮を受けます。特殊直告班は贈収賄や背任，横領，詐欺事件などを受けもち，財政経済班は主に
脱税事件を手がけています。ロッキード事件クラスの大事件となると，この班構成は事実上解体され，
ほぼ全員が主任検事（通常は副部長）の指揮下に入ります。
事件の捜査状況は特捜部長から東京地検トップの検事正に逐一報告され，検事正の指揮を受けながら
捜査は進められます。
特に，政官財界の要人にかかわる事件や社会的な関心の高い事件については，最高検察庁，東京高等
検察庁，東京地方検察庁の首脳たちが一堂に会する検察首脳会議が開かれ，そこで最終的な捜査方針
が決定されます。
http://www.ken-group.net/bro-kensatu.htm
854 ：肉姫＠出先 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/26(木) 12:57:49 ID:bcwZKRCy
党勢をここまで回復成長させた人間という視点が決定的に欠けている。
自分たちだけで選挙に勝ってきたという勘違いが甚だしい。
自分たちだけで選挙に勝ってきたという勘違いが甚だしい。
阿波(徳島)は狸の本場です、これ豆な
阿波の狸祭ってのがあるが仙谷のオッサンとは関係ない
阿波の狸祭ってのがあるが仙谷のオッサンとは関係ない
856 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 12:58:13 ID:RNywbj4Y
>>852
そもそも当たらんからなあ
そもそも当たらんからなあ
858 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:58:33 ID:j+4Ywuxa
保守的な考えをお持ちの方、
自民党にいれても権力者、財界、富豪、商才が突き抜けている人以外入れても何の得にもならない
保守的な考え方を持っているなら国民新党、改革クラブ、新風がいいと思う
自民党にいれても権力者、財界、富豪、商才が突き抜けている人以外入れても何の得にもならない
保守的な考え方を持っているなら国民新党、改革クラブ、新風がいいと思う
>>801
離党する気のない奴に「離党するの？」言って意味ある？
あったことない奴に「お前には入れない」言われて堪えると思う？
発言が気に入らないのは分かるが
あんなのでは憂さ晴らしに罵ってるようにしか思えないね
離党する気のない奴に「離党するの？」言って意味ある？
あったことない奴に「お前には入れない」言われて堪えると思う？
発言が気に入らないのは分かるが
あんなのでは憂さ晴らしに罵ってるようにしか思えないね
860 ：無党派さん：2009/03/26(木) 12:59:22 ID:AEfSvFui
861 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 12:59:23 ID:DLmWkiJG
ホリエモンのとき、検察褒めてた
小沢の今回、検察批判
こういう恥知らずは、このスレにはいないよな？
小沢の今回、検察批判
こういう恥知らずは、このスレにはいないよな？
864 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:00:01 ID:gUGZEUpm
>>850
そういう地球に優しくないライフスタイルは変えろよ
そういう地球に優しくないライフスタイルは変えろよ
人間側＝国民
泉新一＝民主党、ミギー＝労働組合
寄生獣の胴体部分＝自民党、頭部分＝公明党
ラスボス後藤＝検察、マスコミ、経団連、創価学会、右翼
866 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/03/26(木) 13:00:16 ID:DLmWkiJG
>>850
岡田体制はいいが、前原はいらん。
岡田体制はいいが、前原はいらん。
867 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:00:29 ID:Lf9Jeo3O
炎氏に教えて欲しいのだが、特捜部が検察首脳会議を開かなかったのはなぜ大問題なんでしょうか
869 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:00:43 ID:Nnr0IwFK
宮山婆が政治資金パーティーでいくら集めか知ってる？驚くぞ。
東京都不動産政治連盟など政治団体もお得意さん。
お金集めしてるね。
東京都不動産政治連盟など政治団体もお得意さん。
お金集めしてるね。
870 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:00:42 ID:yKB5kYnt
>>817
江田と津村は岡山な。
江田と津村は岡山な。
>>839
でも、その薄っぺらオバサン、現実に多数存在してるんだよね。
小宮山個人がそのタイプなわけではなく、そのタイプのオバサンの影響力を恐れてるんだろう。
そういう人たちは、政治資金規正法がどんな法律でどこに違反してるから起訴とか考えてるわけじゃなく
雰囲気で小沢＝悪人と思ってるだけだから
一人一人説明すればちゃんと理解できるんだろうけど
そうしない限りは、みのもんたの洗脳にひっかかったままなんだろうな。
でも、その薄っぺらオバサン、現実に多数存在してるんだよね。
小宮山個人がそのタイプなわけではなく、そのタイプのオバサンの影響力を恐れてるんだろう。
そういう人たちは、政治資金規正法がどんな法律でどこに違反してるから起訴とか考えてるわけじゃなく
雰囲気で小沢＝悪人と思ってるだけだから
一人一人説明すればちゃんと理解できるんだろうけど
そうしない限りは、みのもんたの洗脳にひっかかったままなんだろうな。
872 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 13:01:06 ID:/zUAL6+y
873 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 13:02:04 ID:4OB/M7K2
>>848
昨日のアクセスでの伊藤はそんなにお聴き苦しくなかったでやんす。
昨日のアクセスでの伊藤はそんなにお聴き苦しくなかったでやんす。
874 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:02:06 ID:gUGZEUpm
>>971
リーマンの専業主婦の大半はそんなかんじだろ
リーマンの専業主婦の大半はそんなかんじだろ
875 ：『小沢に天下を獲らせたい！』：2009/03/26(木) 13:02:33 ID:ek8q1sK4
酷使シャミンレンさん ５区民だったんですか
同じく５区民です
よろしくです
同じく５区民です
よろしくです
>>853
＞特に，政官財界の要人にかかわる事件や社会的な関心の高い事件については
＞最高検察庁，東京高等検察庁，東京地方検察庁の首脳たちが一堂に会する
＞検察首脳会議が開かれ，
民主党の党首で、次期総理確実な男の第一秘書を、選挙を真近に控えた
この時期に いきなり逮捕してるのに、この会議が開かれてないってのは
本当に不可解。
＞特に，政官財界の要人にかかわる事件や社会的な関心の高い事件については
＞最高検察庁，東京高等検察庁，東京地方検察庁の首脳たちが一堂に会する
＞検察首脳会議が開かれ，
民主党の党首で、次期総理確実な男の第一秘書を、選挙を真近に控えた
この時期に いきなり逮捕してるのに、この会議が開かれてないってのは
本当に不可解。
877 ： ◆ZX6R.gwbhM ：2009/03/26(木) 13:03:37 ID:rFzO35/V
>>971 ふざけんな
>>863
以前このスレで同じこと聞いたけど、皆ホリエモン擁護派だったぜ
以前このスレで同じこと聞いたけど、皆ホリエモン擁護派だったぜ
879 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:06:36 ID:VJklbLvQ
>>866
いや、オカラ体制も今は勘弁。
いや、オカラ体制も今は勘弁。
>>865
田村玲子は浜四津か・・・
田村玲子は浜四津か・・・
大多数が堀江派だったな
882 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 13:06:55 ID:/zUAL6+y
>>868
たいした意味はない。
が，特に逮捕≒犯人みたいな認識を持ちがちな国民性があるのに検事の暴走で，
いちいち逮捕起訴やって政治家にダメージを与えてたら，政治がめちゃくちゃな
ことになると思わない？
たいした意味はない。
が，特に逮捕≒犯人みたいな認識を持ちがちな国民性があるのに検事の暴走で，
いちいち逮捕起訴やって政治家にダメージを与えてたら，政治がめちゃくちゃな
ことになると思わない？
883 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 13:07:22 ID:4OB/M7K2
河北 小沢続投に対する東北地方民主県連幹部反応
どうも本音と建前を使い分けてるみたいだ
http://news.goo.ne.jp/article/kahoku/region/20090326t71019.html?C=S
どうも本音と建前を使い分けてるみたいだ
http://news.goo.ne.jp/article/kahoku/region/20090326t71019.html?C=S
886 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:09:49 ID:3LTXHKaQ
うわー
たった数十人の好き嫌いで日本の運命決められんのかよ
特捜ってすげー権力だな
たった数十人の好き嫌いで日本の運命決められんのかよ
特捜ってすげー権力だな
887 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:10:47 ID:j+4Ywuxa
自公政権で日本国民の生活がここまで苦しくなってきているし
政権交代は必須だよ
政権交代は必須だよ
889 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:11:55 ID:gUGZEUpm
小沢が続投してくれた方がありがたいってスピーカー使って大声で
言い過ぎで、逆に本心バレバレですよ自民党議員さんｗ
麻生は辞めろ→実は辞めて欲しくないと一緒で、
小沢に続けて欲しい→実は辞めて欲しい
なんだよねｗ
言い過ぎで、逆に本心バレバレですよ自民党議員さんｗ
麻生は辞めろ→実は辞めて欲しくないと一緒で、
小沢に続けて欲しい→実は辞めて欲しい
なんだよねｗ
892 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 13:14:20 ID:4OB/M7K2
法的には検察の無茶ぶりは明確なのだが
長銀裁判や安田好弘裁判を見ると裁判所も検察に甘いから
有罪判決を出す場合もなしとは言えない
そこが恐ろしいところなんだと
長銀裁判や安田好弘裁判を見ると裁判所も検察に甘いから
有罪判決を出す場合もなしとは言えない
そこが恐ろしいところなんだと
895 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/26(木) 13:15:48 ID:+rcJuO2+
個人的に気に食わないのが、大久保秘書の逮捕から起訴までの間に言えばよかったことを、
続投が決まってから言い出すことなんだな
やってることがアビスパ福岡のフロントとサポーターくらいに低レベルなことが問題だ
続投が決まってから言い出すことなんだな
やってることがアビスパ福岡のフロントとサポーターくらいに低レベルなことが問題だ
おばちゃんがB層が、というより
自分の頭で考えるという事を最近の連中がしなくなった
ネット報道で得られた情報を鵜呑みにして思考停止に陥ってる
ちょっと考えれば「これはオカしい」と思う事なのに、それに気づかないまま
メディアに踊らされている
はっきり言って今回の政治不信、大不況は国民にも責任がある
国民と言っても衆議院選で詐欺師を当選させた有権者ね
何かあるとすぐに事件の当事者のこいつが悪い、こいつは良いと決めつける思考回路を直すべき
897 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:16:05 ID:j+4Ywuxa
今回は日本国民で選挙権を持っている人達の約７．８割は選挙に行くべきでは？
自分達の生活がここまで苦しくなってきているんだし
もはや「自己責任」なんて言葉のマジックは通用しない
自公責任だ
自分達の生活がここまで苦しくなってきているんだし
もはや「自己責任」なんて言葉のマジックは通用しない
自公責任だ
898 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:16:42 ID:gUGZEUpm
>>890
岩村と佐久間の暴走でしたってか
岩村と佐久間の暴走でしたってか
899 ： ◆ZX6R.gwbhM ：2009/03/26(木) 13:16:51 ID:rFzO35/V
>>893
国民審査で意思表示すれば良いじゃん
国民審査で意思表示すれば良いじゃん
>>892
すまんね、これは民主の立場の麻生辞めろね
すまんね、これは民主の立場の麻生辞めろね
901 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 13:17:44 ID:/zUAL6+y
>>875
ミニストップがジャスコだと知らない人が多い地域でんがな。
声のでかい富裕層とマンセー教の地元商売人の中で疑問持ってる連中は多いんだよね。
でもそういう層を掘り起こす努力をしないんだわ、あいつは。
ちょっと説明すりゃわかるし微罪逮捕でおかしいと、
ちょっと説明すりゃわかる脳味噌の持ち主だからこそ自公に入れず逃げちゃう層をねぇ。
その上応援の小宮山カーが来るのでまた憂鬱な土地におりますな、お互い。
ミニストップがジャスコだと知らない人が多い地域でんがな。
声のでかい富裕層とマンセー教の地元商売人の中で疑問持ってる連中は多いんだよね。
でもそういう層を掘り起こす努力をしないんだわ、あいつは。
ちょっと説明すりゃわかるし微罪逮捕でおかしいと、
ちょっと説明すりゃわかる脳味噌の持ち主だからこそ自公に入れず逃げちゃう層をねぇ。
その上応援の小宮山カーが来るのでまた憂鬱な土地におりますな、お互い。
906 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 13:20:40 ID:/zUAL6+y
>>905
乙どす。
乙どす。
908 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 13:21:35 ID:/zUAL6+y
>>905
お疲れ様
お疲れ様
>>905
おっつおっつ
おっつおっつ
910 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 13:22:16 ID:4OB/M7K2
911 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:22:26 ID:gUGZEUpm
まあ、政権が取れたとしても、このスレの連中が無責任に主張するような
全方位を敵に回すようなやり方をいきなり始めないことだな
全方位を敵に回すようなやり方をいきなり始めないことだな
913 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 13:24:22 ID:RNywbj4Y
いやー、もうこうなりゃ小沢にはトウタクのように破壊しまくって早死にしていただきたい。
914 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 13:26:55 ID:/zUAL6+y
>>913
董卓が，トロタク（トロとたくあんの細巻き）に見えた俺は腹ぺこｗ
董卓が，トロタク（トロとたくあんの細巻き）に見えた俺は腹ぺこｗ
915 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:27:01 ID:j+4Ywuxa
何があろうとも自公はもう必要ない
売間みたいな悪代官がのさばるような政権なんかｲﾗﾈ
917 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:28:47 ID:qGWHITE/
小沢さんは「企業・団体献金の前面禁止」というすごいカードをきりましたね。
今はきれいごとで小沢さんを批判している民主党議員にとっても踏み絵になりそうですね。
小沢さんがいうように今回の件を教訓にして国民から信頼を得るためにはこのカードしかないでしょう。
前原は小沢さんの献金については批判しておきながら、企業団体献金には肯定的な発言をしていますからアホですね。
民主党内にも議員個々の事情はあるでしょうが、一日も早く政策決定したうえで
小沢さんが提示したカードを有効に使って反転攻勢をかけるべきです。
今はきれいごとで小沢さんを批判している民主党議員にとっても踏み絵になりそうですね。
小沢さんがいうように今回の件を教訓にして国民から信頼を得るためにはこのカードしかないでしょう。
前原は小沢さんの献金については批判しておきながら、企業団体献金には肯定的な発言をしていますからアホですね。
民主党内にも議員個々の事情はあるでしょうが、一日も早く政策決定したうえで
小沢さんが提示したカードを有効に使って反転攻勢をかけるべきです。
高橋由伸が呂布なんですか？弱っ
漆間の内閣人事局長就任のニュースとか
テレビで叩くべき話題だと思うんだがなぁ。
テレビで叩くべき話題だと思うんだがなぁ。
920 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:29:54 ID:gUGZEUpm
マスコミは所詮政府の妾
実質的には漆間内務大臣だな
924 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:34:18 ID:/399EL9i
麻生内閣=与謝野･漆間内閣
925 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/26(木) 13:34:24 ID:RNywbj4Y
フーバー（無能大統領のほうでない）にウルマーは成れるのか。
児童文学 ウルマーと松本龍
児童文学 ウルマーと松本龍
・売間が霞ヶ関の首領になる
・検察とも繋がりがあるので誰も売間に逆らえなくなる
これだけ流せば気づくと思うが問題はどこが流してくれるかだ
・検察とも繋がりがあるので誰も売間に逆らえなくなる
これだけ流せば気づくと思うが問題はどこが流してくれるかだ
>>923
解りやすく意味を教えて
解りやすく意味を教えて
928 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:38:08 ID:gUGZEUpm
>>926
売魔がいいと思われ
売魔がいいと思われ
都市部の議員が無党派という「風」にどう向き合っているか
小宮山の発言はそれを推し量るものでしょ？
自分では、「凧」と「風船」に例えて考えてみたんだけど。
どっちも風次第でどうにでもなってしまうものなんだけれど、
決定的に違うところがあって、「凧」っていうのは風に乗せるまでは
人力で走ったり人に持ってもらったり、下準備で汗をかかなきゃいけなくて
「風船」っていうのは何もしなくても、なんとなく漂っていられる感じというか。
でもって、以前の民主党は「風船」だったと思うんだ。
ただ、結党～岡田の時代（郵政前）までは紐につながれていたので、
あちこちに振り回されていても、何とか戻せていたのだろうけど
それ以降は相手に半分切られた上に自ら全部切ってしまったと。
それで、どうしようもなくなって小沢を担いだ。
小沢は、「風に乗るにしても、下準備をしっかりしなきゃダメだろ」ということで
「凧」になるように指導・行動してきた。それは、少しずつでも根付いてきていた。
ところが、未だに「風船」気分の議員がそれなりにいて、
そいつらが右往左往してるのが現在の状況なんだろう。
まあ、簡単にいえば、「ドブ板しっかりやってこなかったのかよ」てだけだが。
あと、「風船」てのは、最初は張ってても次第に萎んでいくものなんだから、
初当選の時がピークに成りがちというのも含んで例えてみた。
こんな時だからこそ、「風船」で終わるか、せめて「凧」になるか頑張ってみろ！
小宮山の発言はそれを推し量るものでしょ？
自分では、「凧」と「風船」に例えて考えてみたんだけど。
どっちも風次第でどうにでもなってしまうものなんだけれど、
決定的に違うところがあって、「凧」っていうのは風に乗せるまでは
人力で走ったり人に持ってもらったり、下準備で汗をかかなきゃいけなくて
「風船」っていうのは何もしなくても、なんとなく漂っていられる感じというか。
でもって、以前の民主党は「風船」だったと思うんだ。
ただ、結党～岡田の時代（郵政前）までは紐につながれていたので、
あちこちに振り回されていても、何とか戻せていたのだろうけど
それ以降は相手に半分切られた上に自ら全部切ってしまったと。
それで、どうしようもなくなって小沢を担いだ。
小沢は、「風に乗るにしても、下準備をしっかりしなきゃダメだろ」ということで
「凧」になるように指導・行動してきた。それは、少しずつでも根付いてきていた。
ところが、未だに「風船」気分の議員がそれなりにいて、
そいつらが右往左往してるのが現在の状況なんだろう。
まあ、簡単にいえば、「ドブ板しっかりやってこなかったのかよ」てだけだが。
あと、「風船」てのは、最初は張ってても次第に萎んでいくものなんだから、
初当選の時がピークに成りがちというのも含んで例えてみた。
こんな時だからこそ、「風船」で終わるか、せめて「凧」になるか頑張ってみろ！
930 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/26(木) 13:38:57 ID:4OB/M7K2
>>925
５０年代絶大なる権力を振るったＦＢＩ長官のフーバーでやんすね。
５０年代絶大なる権力を振るったＦＢＩ長官のフーバーでやんすね。
931 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:40:43 ID:gUGZEUpm
>>925
ウルマーの送検
ウルマーの送検
932 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:40:49 ID:Dym+p8y3
むしろ鬱魔
董卓 小沢
貂蝉 小宮山
呂布 高橋
王允 渡辺周
李確 太田（邪教傾倒）
貂蝉 小宮山
呂布 高橋
王允 渡辺周
李確 太田（邪教傾倒）
934 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:42:24 ID:gUGZEUpm
>>925
衆道を嗜まないとなれん
衆道を嗜まないとなれん
>>933
劉備 大村秀章イケメン大先生
劉備 大村秀章イケメン大先生
937 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 13:44:04 ID:/zUAL6+y
河北新報、第二社会面で「大久保秘書大筋で容疑を認める」と
見出しとリード文に打つも、本文にはその内容が無い。
なんか変。
見出しとリード文に打つも、本文にはその内容が無い。
なんか変。
小宮山洋子のホームページを初めて見たけど、トップページ凄すぎｗ
ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/
何をイメージして作ったのか知らんが、
お花畑に浮かぶ遺影にしか見えない。
カルト教団のホームページが、無くなった教祖を
崇めているかのようだ。
ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/
何をイメージして作ったのか知らんが、
お花畑に浮かぶ遺影にしか見えない。
カルト教団のホームページが、無くなった教祖を
崇めているかのようだ。
>>925
ブルマとウーロンにもみえる
ブルマとウーロンにもみえる
>>939
IDがアホウＯＫ。なかなか面白い。
IDがアホウＯＫ。なかなか面白い。
佐藤優によると、容疑者が容疑を認めて以降のリーク情報は、
この容疑者はこんな立派な人だったと一転するらしいが
大久保リークもそうなるかな？
この容疑者はこんな立派な人だったと一転するらしいが
大久保リークもそうなるかな？
>>941
KOだったら尚よかった。
KOだったら尚よかった。
945 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:52:58 ID:9nwxUbDu
前原さんはもう一度党首になることを夢見てるのかな？
946 ：春眠 ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/26(木) 13:54:17 ID:ehuxMEWL
麻生は漆間の何なの？
漆間は麻生の何なの？
漆間は麻生の何なの？
阿呆＝バラモス
売間＝ゾーマ
売間＝ゾーマ
>>944
ご理解いただけてよかった。
でも他局ではこうした解説ない訳よ。決定してからじゃどうにもならず、
今やらなきゃ意味がないにも関わらず。
こんなおっそろしいこと批判しないでどうすんだよマスゴミ！と思わざるを得ない。
ご理解いただけてよかった。
でも他局ではこうした解説ない訳よ。決定してからじゃどうにもならず、
今やらなきゃ意味がないにも関わらず。
こんなおっそろしいこと批判しないでどうすんだよマスゴミ！と思わざるを得ない。
949 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:55:48 ID:Pd0oGMZx
今回がヤマだというのがいくつもありましたね。これ即ち小沢さんに辞めて欲しいという方々が連敗し続けたことの裏返し。そして明日の議員総会でまた連敗記録を伸ばすわけです。
950 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 13:57:06 ID:/zUAL6+y
>>936
見てきたが，議員の人事局長就任を頭から否定するとは，霞ヶ関も必死だな。
見てきたが，議員の人事局長就任を頭から否定するとは，霞ヶ関も必死だな。
ここで善美が何か言うべきだろう
952 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 13:58:59 ID:/zUAL6+y
>>948
政権交代すれば白紙からやり直しなワケだが。
政権交代すれば白紙からやり直しなワケだが。
953 ：無党派さん：2009/03/26(木) 13:59:22 ID:zC1HKmTU
>>942
肉親が自殺したとかって、先週の週刊朝日が書いていましたよね。
（間違いだったらごめんなさい）
その記事を元に、「本当は可愛そうな人」というリークが始まるんじゃない
でも、昨日の武田記者じゃないけど、自白してたらとっくに保釈許されてるでしょ。
自白の動機ってのは、たいてい保釈欲しさなんだから。
それにしても素人が二十日以上もよく頑張るな～
肉親が自殺したとかって、先週の週刊朝日が書いていましたよね。
（間違いだったらごめんなさい）
その記事を元に、「本当は可愛そうな人」というリークが始まるんじゃない
でも、昨日の武田記者じゃないけど、自白してたらとっくに保釈許されてるでしょ。
自白の動機ってのは、たいてい保釈欲しさなんだから。
それにしても素人が二十日以上もよく頑張るな～
954 ：夢見通り@仕事の合間：2009/03/26(木) 14:00:33 ID:5IvsIJ0i
皆様こんにちわ。
新たな動きは今のところなかとですか？
>>929と同じ考えなんですが、
民主のバカ手（自民もだけど）人気取りに走る輩は、選挙活動が疎かな証拠。
風任せだからすぐ人気者に変えようとする。
批判するのは良いが、自分も反省しようぜ。
大体、小沢代表を下ろしたら自ら民主主義を否定して官僚支配を認める事になる。
誰が代表になっても同じ手を使われたら未来永劫官僚支配は変わらなくなる。
新たな動きは今のところなかとですか？
>>929と同じ考えなんですが、
民主のバカ手（自民もだけど）人気取りに走る輩は、選挙活動が疎かな証拠。
風任せだからすぐ人気者に変えようとする。
批判するのは良いが、自分も反省しようぜ。
大体、小沢代表を下ろしたら自ら民主主義を否定して官僚支配を認める事になる。
誰が代表になっても同じ手を使われたら未来永劫官僚支配は変わらなくなる。
>>950
なんとしても自民政権の間に成立させたいんだろうね。
大久保秘書逮捕に関しての検察もそうだが、本当に
官僚機構が形振り構う余裕をなくしている。
それだけ小沢民主政権を警戒しているということであり、
また余裕のなさはその実現性の高さを物語っていると思う。
民主は本当に、いまこそ正念場だと思って踏ん張り通すべき。
なんとしても自民政権の間に成立させたいんだろうね。
大久保秘書逮捕に関しての検察もそうだが、本当に
官僚機構が形振り構う余裕をなくしている。
それだけ小沢民主政権を警戒しているということであり、
また余裕のなさはその実現性の高さを物語っていると思う。
民主は本当に、いまこそ正念場だと思って踏ん張り通すべき。
956 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/03/26(木) 14:01:19 ID:/zUAL6+y
>>956
大久保秘書保釈について、炎先生のお見立ては？
大久保秘書保釈について、炎先生のお見立ては？
「マスコミがちゃんとしてれば然るべき報道がなされる」という期待値と
「有権者がちゃんとしてれば然るべき投票がなされる」という期待値なら
後者の方がまだ高いと思うんだが。
記者クラブ開放を明言した小沢の首を取ることが
内閣人事局の件よりも優先されるに決まってる。
「有権者がちゃんとしてれば然るべき投票がなされる」という期待値なら
後者の方がまだ高いと思うんだが。
記者クラブ開放を明言した小沢の首を取ることが
内閣人事局の件よりも優先されるに決まってる。
960 ：無党派さん：2009/03/26(木) 14:05:32 ID:zC1HKmTU
>>956
そうでした。失礼しました。
じゃ、すぐに釈放されるかどうか見物ですよね。
あと、>>953の記事は、「逮捕→肉親が自殺」みたいに読めるので
撤回しますね。
自殺したのは彼が若い時だったという記事でしたよね？
誰か、週刊朝日の当該記事を詳しく覚えている人いませんか？
そうでした。失礼しました。
じゃ、すぐに釈放されるかどうか見物ですよね。
あと、>>953の記事は、「逮捕→肉親が自殺」みたいに読めるので
撤回しますね。
自殺したのは彼が若い時だったという記事でしたよね？
誰か、週刊朝日の当該記事を詳しく覚えている人いませんか？
961 ：無党派さん：2009/03/26(木) 14:06:06 ID:VnmfGCxt
大久保秘書は容疑を認めるという報道はないよね？
記載ミスを認めただけでしょ？
記載ミスを認めただけでしょ？
962 ：夢見通り@仕事の合間：2009/03/26(木) 14:06:29 ID:5IvsIJ0i
大体漆間は「天下りの何が悪い」という考えの持ち主ですから。
政治主導なんか認められるかと言う立場。
いつぞやの参議院予算委員会で追求されてました。
小沢代表のニュースの影に隠れていましたが（マスコミが意図的に隠した？）
政治主導なんか認められるかと言う立場。
いつぞやの参議院予算委員会で追求されてました。
小沢代表のニュースの影に隠れていましたが（マスコミが意図的に隠した？）
漆間はオフレコで「君らだって民主党政権になったら困るだろう。
なら、一蓮托生だな」位の事は言ってるだろうな
なら、一蓮托生だな」位の事は言ってるだろうな
964 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/26(木) 14:08:52 ID:6RZQxscQ
965 ：無党派さん：2009/03/26(木) 14:10:26 ID:gUGZEUpm
>>963
漆魔は趙高クラスの怪人かもしれん
漆魔は趙高クラスの怪人かもしれん
>>962
つーか、大失態を犯した漆間を副官房長官から下ろせないばかりか
内閣人事局長を兼務させてる段階でダメだろw
【動画】漆間官房副長官 ～公務員改革の“骨抜き”を主導～ （テレビ朝日 2009年3月13日放送）
http://www.megavideo.com/?v=IWZ41BC6
内閣人事局長：政務官級に格下げ 漆間氏らが働きかけ （毎日新聞 2009年3月13日）
http://mainichi.jp/photo/news/20090313k0000m010105000c.html
【動画】漆間氏、「内閣人事局長を政務官級に格下げ、もしくは自分に内閣人事局長を兼務させろ」と主張。
（テレビ朝日 2009年3月16日放送）
http://www.dailymotion.com/user/BLUEPACO/video/x8ope6_yyyyyyyyyyyyy-yyy8600yyyyyyyyyyyyyy_news
【動画】内閣人事局長、漆間副長官が兼務 官房長官と行革相合意（東京新聞 2009年3月23日）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009032301000484.html
つーか、大失態を犯した漆間を副官房長官から下ろせないばかりか
内閣人事局長を兼務させてる段階でダメだろw
【動画】漆間官房副長官 ～公務員改革の“骨抜き”を主導～ （テレビ朝日 2009年3月13日放送）
http://www.megavideo.com/?v=IWZ41BC6
内閣人事局長：政務官級に格下げ 漆間氏らが働きかけ （毎日新聞 2009年3月13日）
http://mainichi.jp/photo/news/20090313k0000m010105000c.html
【動画】漆間氏、「内閣人事局長を政務官級に格下げ、もしくは自分に内閣人事局長を兼務させろ」と主張。
（テレビ朝日 2009年3月16日放送）
http://www.dailymotion.com/user/BLUEPACO/video/x8ope6_yyyyyyyyyyyyy-yyy8600yyyyyyyyyyyyyy_news
【動画】内閣人事局長、漆間副長官が兼務 官房長官と行革相合意（東京新聞 2009年3月23日）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009032301000484.html
967 ：無党派さん：2009/03/26(木) 14:11:45 ID:qGWHITE/
亀井なら漆間に対抗できるだろう。
>>967
関係ないけどIDすごいね
関係ないけどIDすごいね
漆間問題については、政治板にスレ立ててきた。
970 ：春眠 ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/26(木) 14:14:32 ID:ehuxMEWL
なんで、漆間がこんなに力を持つことになってるんですか？
971 ：夢見通り@仕事の合間：2009/03/26(木) 14:14:33 ID:5IvsIJ0i
漆間は麻生のお庭番みたいなもの。
だから切らないし、漆間もつけあがる。
だから切らないし、漆間もつけあがる。
見た人もいないだろうお昼のニュース＠BS朝日にて
民主党分析。
テレ朝小沢担当
・(涙の訳について)質問したのは私。
・泣いたのは演技だろう。強気一辺倒よりいいとアドバイスされたのでは。
・民主党内の小沢下ろしの声は前原Ｇ中心、全体の一割にも満たない。
ただ、テレビで顔が売れている人ばかりだから目立つ。
私たちの報道の仕方も問題があり反省。
・しかし、声が上がりはじめたのは事実。
スタジオにて解説員
・最後にヒットを打つのは政界のイチローかもしれない。
・私も涙ははじめてみたが、彼は不器用で役者としては大根。
人間小沢一郎が見えたのではないか。・
・しかし彼は強か。次の一手を考えているだろう。
並の政治家なら辞めるし政治生命も絶たれるところ。
・あの罪状で辞めたら検察に負けたことになる。続投判断は当然。
・共同の世論調査から見るに風当たりは厳しい。判断材料の一つになるだろう。
・明日の総会はガスは抜け切らないだろう。
しかしオセロのように情勢は変わるもの。
民主党分析。
テレ朝小沢担当
・(涙の訳について)質問したのは私。
・泣いたのは演技だろう。強気一辺倒よりいいとアドバイスされたのでは。
・民主党内の小沢下ろしの声は前原Ｇ中心、全体の一割にも満たない。
ただ、テレビで顔が売れている人ばかりだから目立つ。
私たちの報道の仕方も問題があり反省。
・しかし、声が上がりはじめたのは事実。
スタジオにて解説員
・最後にヒットを打つのは政界のイチローかもしれない。
・私も涙ははじめてみたが、彼は不器用で役者としては大根。
人間小沢一郎が見えたのではないか。・
・しかし彼は強か。次の一手を考えているだろう。
並の政治家なら辞めるし政治生命も絶たれるところ。
・あの罪状で辞めたら検察に負けたことになる。続投判断は当然。
・共同の世論調査から見るに風当たりは厳しい。判断材料の一つになるだろう。
・明日の総会はガスは抜け切らないだろう。
しかしオセロのように情勢は変わるもの。
974 ：春眠 ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/26(木) 14:15:25 ID:ehuxMEWL
975 ：無党派さん：2009/03/26(木) 14:16:26 ID:WMOyFhAR
さっきyahoo with 産経で大久保全面自供とかあったが、やはり誤報かい？
>私たちの報道の仕方も問題があり反省。
はいはい口だけ口だけ
はいはい口だけ口だけ
>共同の世論調査から見るに
今晩、くる？
今晩、くる？
>>975
産経って時点で
産経って時点で
979 ：春眠 ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/26(木) 14:18:34 ID:ehuxMEWL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000074-jij-pol
鴻池副長官、MD「なかなか難しい」＝社民・福島氏が政府筋発言追及
3月26日13時38分配信 時事通信
社民党の福島瑞穂党首は26日午前の参院予算委員会で、
北朝鮮の長距離弾道ミサイル発射に対するミサイル防衛（MD）システムによる迎撃で
政府筋が「当たるわけがない」と発言したことに関し、
「この発言をしたのか」と鴻池祥肇官房副長官に事実関係をただした。
鴻池氏は「わたしからお答えする立場ではない」と述べる一方、
「わたしはピストルの弾同士が当たるのは、
なかなか難しいことだと思っている」との認識を示した。
>>973
>・民主党内の小沢下ろしの声は前原Ｇ中心、全体の一割にも満たない。
>ただ、テレビで顔が売れている人ばかりだから目立つ
なぜこれを地上波でいえないのかと
>共同の世論調査から見るに風当たりは厳しい
これは今後発表される世論調査か？
>・民主党内の小沢下ろしの声は前原Ｇ中心、全体の一割にも満たない。
>ただ、テレビで顔が売れている人ばかりだから目立つ
なぜこれを地上波でいえないのかと
>共同の世論調査から見るに風当たりは厳しい
これは今後発表される世論調査か？
>>977
いよいよ辞任！？
いよいよ辞任！？
982 ：春眠 ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/26(木) 14:22:47 ID:ehuxMEWL
大分の教育長が再任ってwww
腐ってやがる。
腐ってやがる。
まったくラスプーチンの尻尾みたいな奴ばかりだな
誤答の出身社の世論調査なんか当てにすんな
漆間個人が力を持つことになるというよりは、
政権交代の心配がなくなって、官房副長官が兼務することを
慣例化させることができれば、漆間の役割も終わり。
役割が終わったらどこかへ天下って老後を過ごす、と。
>>973
解説員の見解はTBSラジオの武田記者とよく似てるなぁ。
政権交代の心配がなくなって、官房副長官が兼務することを
慣例化させることができれば、漆間の役割も終わり。
役割が終わったらどこかへ天下って老後を過ごす、と。
>>973
解説員の見解はTBSラジオの武田記者とよく似てるなぁ。
>>981
麻生が？
麻生が？
988 ：春眠 ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/26(木) 14:24:52 ID:ehuxMEWL
>>985
それには賛同できません。
それには賛同できません。
>>986
漆間に力与えてやってんのは「官僚機構」だからねぇ。
漆間に力与えてやってんのは「官僚機構」だからねぇ。
逮捕時の世論調査は、共同が一番厳しかったんだっけ？
>共同通信社の全国電話世論調査（７、８日実施）では、西松建設の献金事件で「小沢氏が党代表を辞めた方がよい」との回答が６１．１％と６割を占め、続投支持の２８．９％を大きく上回った
>共同通信社の全国電話世論調査（７、８日実施）では、西松建設の献金事件で「小沢氏が党代表を辞めた方がよい」との回答が６１．１％と６割を占め、続投支持の２８．９％を大きく上回った
今日充実さんのポスターを駅で見た
すごく充実してた
すごく充実してた
993 ：無党派さん：2009/03/26(木) 14:26:21 ID:gUGZEUpm
>>990
漆魔は官僚とウヨの合作の結節点になっている
漆魔は官僚とウヨの合作の結節点になっている
994 ：無党派さん：2009/03/26(木) 14:26:38 ID:zC1HKmTU
先週、先々週の週刊朝日とかを探してみたんですが、
廃品回収に出してしまったみたいなので、
>>953、>>960
は撤回します。
間違いだったら人権侵害にならんとも限らないので。
ごめんなさい。
で、鴻池はなぜ明確に否定しない？
当たらない自信があるのか？
廃品回収に出してしまったみたいなので、
>>953、>>960
は撤回します。
間違いだったら人権侵害にならんとも限らないので。
ごめんなさい。
で、鴻池はなぜ明確に否定しない？
当たらない自信があるのか？
まぁ、前回並ならOKじゃね
997 ：春眠 ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/26(木) 14:27:44 ID:ehuxMEWL
999 ：無党派さん：2009/03/26(木) 14:28:08 ID:G7duO7hb
1000なら麻生自民党大敗
1000 ：無党派さん：2009/03/26(木) 14:28:27 ID:j7BvWjIB
1000なら後藤さん,さらに充実
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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