第45回衆議院総選挙総合スレ815

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ814
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237386283/
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テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

事実上の新スレ乙

検察は出過ぎだぞ、思い上がるんじゃね〜
小沢秘書の大久保を直ちに釈放しろ。

起訴は、される。
必ずね。

それでも、オザワは、辞めない。

志位の言ってることは、正論。

アンカーで橋下の府庁移転問題やってたけど、相変わらずどいつもこいつも賛美一辺倒だな。
そもそもあれだけ「カネないカネない」言うとったんちゃうんかい。

>>6
そういえばいま移転審議はどんな感じで進んでるの？

■ここ最近のマスコミによる既出情報使いまわし、および目くらまし手法（要注意）

・西松建設は偽装パーティーを開き、ダミー団体経由の政治献金原資をつくっていた
（みのもんたのように「小沢が偽装パーティーを開催していた」と昼番組でウソ情報を流すことがあるので注意が必要）

・西松建設が下請け業者に政治献金させるために、工事代などを自社へ上乗せ請求させていた
（あくまでも西松建設のカネのつくり方の話。当スレ建設業界関係者によると、この献金方法は業界では
当たり前の話になっており、その上で「工事代や給料で献金分を相殺してくれる西松は、下請けに対して
かなり良心的」とのこと）

・西松建設のダミー団体が談合決別宣言後、解散
（事件初期のころから何十回も報道されている）

・西松建設は小沢代表の影響力の強い東北地方で○○億円の公共工事受注
（「鹿島は古賀誠議員の影響力の強い九州地方で○○億円の公共工事を受注」などとどうにでも置き換え可能な記事）

・小沢代表の選挙事務所には建設会社社員がボランティアとして選挙運動を手伝っていた
（自民党議員の選挙では建設会社社員は仕事としてやっている。ガソリン税廃止騒動のときも自民党側でがんばっていた
建設会社社員をお忘れなく）

・民主党岩手県第4区総支部から、下請け業者等に献金の請求書が発行されていた
（政党支部は企業からの献金を受けることが可能。資金管理団体である「陸山会」と混同してはいけないが、
マスコミは「小沢代表側から」「小沢事務所側から」と表現し、勘違い野郎を増殖させるよう画策してるので注意）

・「前任者」および「元秘書」
（自民党公認で岩手4区から出馬する高橋嘉信のこと。決して大久保秘書や北海道の石川議員のことではない）

>>1乙

あのー色々なご意見があるのはご存知のとおりですが、今でも個人には出来ないんです
　　　　　 ＿＿＿_　からね　今でも出来ないんですよ。だから、聞き方を聞いていると今、
　　　　／::＼:::／::＼　出来るように聞かれるかも知れませんが、今でも出来ませんから。
　　／ <●>::::<●> ＼　ここだけは間違えないで下さい。
　／　　　（__人__）　　　＼ そこの所はものすごく大事なところです。
　|　　　　　｀ ⌒´　　　　　|　西松の話に限らず全てですよ、これは。基本的にこういった
　＼ 　　 　 　　　 　 　 ／　事は今、個人にはできないというルールになっております。
　　 >　　　　　　　　　<　　　今、話題になっております話、今回の話と言われたのは
　　（ <|　　　　　　　 |> ）　どの話か良くわかりませんが、今回の話と言うんであれば
　　 ＼|　あ　ほ　う |／　明らかに違法であったがゆえに逮捕と言う事になったんだと、
　　　　|　　　　　　　 | 　言うように思っておりますので、法律は・・・【ざわ… ざわ…】
　　　　　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼　　逮捕は間違いないでしょ。【ざわ… ざわ…】
　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　逮捕は間違いないんじゃないの？【ざわ… ざわ…】
　／ （●） 　（●） 　　　＼　逮捕は間違いないんじゃないですかねぇ。
　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　私は逮捕された起訴されたとか言った事はありませんが
　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 逮捕された事までは間違いないと思っております。
　　　　　　＿＿＿__
　　　　 ／　　 　 　＼！？？　あの、法律の解釈の違いでそちらの方が法律は
　　　／　　u　　 ノ　　＼　　お詳しいと思いますんで逮捕と言う事になった事実と言うもの
　 ／ 　　　　 u （●）　　＼　は事実ですからその上に立ちまして私どもとしては　それを
　.|　 　　　　　　　（__人__）|　どうのこうのいうつもりはありませんが明らかに今回は逮捕　
　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／　と言う事になったのは今の法律でもそれなりにきちんと効果
　　　　　　　　　　　　　　　があったから逮捕と言う事になったというように考えるべき事でも、
　　　　　　　考えるべきなんではないかと思っております

＞起訴は、される。
＞必ずね。

検察が起訴されるのか

それでも麻生は辞めない

自分でぐぐってみた＜府庁移転問題

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90319a.htm?from=tokusyu

自民党（４９人）　　賛否うずまく
民主党（２４人）　　賛否うずまくも、勉強会で地震の権威に反対される
公明党（２３人）　　反対
共産党（１０人）　　反対

これで３分の２がとれるのかはかなり疑問だな

>>6
すまん。俺は奴の顔を見るだけで吐き気を催し体調を崩しちまうんで、テレビも音を消して
いたから詳しいことは観てない･･･。
小沢の1件以降、奴の話題がすっかりかすんじゃってたからな・・・。

ところで、今日のアンカーはACのCMがもう2回も流れたな。どこか自粛でもしてるのか？

辞任圧力はねのけ、強気を貫く…小沢居座り３つのワケ

　西松献金事件で逮捕された公設第一秘書の処分が決まる２４日にも自らの進退を判断する考えを表明した民主党の小沢一郎代表。
しかし、次期衆院選での争点化も視野に企業・団体献金の全面禁止を打ち出すなど、党内では「続投するつもりだ」
との見方が日増しに強まっている。世論調査の辞任圧力もはねのけ、小沢氏が強気の姿勢を貫くのには３つのワケがあるという。

　「２４日は公設秘書の拘置期限。逮捕容疑である政治資金規正法違反で起訴されるかどうかが分かるが、起訴されなければもちろん、
起訴されたとしても小沢氏は代表を辞めないだろう。ただ、起訴されたうえに別件で再逮捕という事態になれば話は別だが…」

　小沢氏に近い民主党関係者はこう打ち明ける。

　小沢氏がここまで強気を貫く理由の１つは、小沢グループのバックアップだ。グループのメンバーは秘書逮捕後も、
相次ぎ小沢氏とのツーショットポスターを街中に張り出し、小沢氏支持を堂々と公にしている。

　メンバーにとって、秘書逮捕の根拠となった「西松建設が政治団体を隠れみのに小沢代表の資金管理団体『陸山会』に
違法献金した」というのはあくまで検察の描くストーリー。このため、「企業献金が許される政党支部で受け取ればよかっただけの話で、
収支報告書の訂正で済む問題だ」というのが彼らの主張で、これが党内でまかり通っているのだ。

　その背景を、民主党関係者はこう打ち明ける。

　「実は民主党唯一の全国的な支援組織である連合が、いまだに小沢支持を崩していないことが大きい。
連合の高木剛会長と小沢氏は大勝した前回の参院選以来、選挙区を一緒に行脚する蜜月の仲。しかも小沢氏の威光は
地方連合の末端組織にまで浸透している。事実、小沢氏が一昨年、先行した自・民大連立構想について連合本部が反対した際にも、
賛成の声が地方の連合支部から寄せられたほどなんです」

【秘書起訴でも「辞めない」が大勢に】

　こうした自信に裏打ちされたせいか小沢氏は１５日、横浜市のホテルで開かれた次期衆院選の新人候補の集会に出席した。
秘書が逮捕されて以降、支持者の前に姿を現したのは初めてだったが、小沢氏は「お騒がせしてすみません」と陳謝し、
「とにかく政権交代が必要だ」などと強調。この後、参加者から「頑張って」と声を掛けられると、「ありがとう」と笑顔で応えていたという。

　また、マスコミ各社の世論調査も、必ずしも小沢氏にとって逆風ではないというのも理由だ。確かに回答者の過半数以上が、
小沢氏の「代表辞任」を求め冷たい視線を向けているのは間違いないが、同時に自民、民主の政党支持率は伯仲して競り合ってもいる。
麻生内閣支持率も微増しただけで、「小沢氏秘書が逮捕されバッシングを受けた直後の数字がこれなら、
衆院選は十分に勝てる」（中堅）と読んでいるのだ。

　実際、民主党関係者はこう自信を深める。

　「ある全国紙には、『自民党議員の献金を紙面で取り上げないのは不公平』『代表辞任をあおる記事を書くな』など小沢氏擁護の
声が多く届き、意外な反響に幹部が驚いたと聞く」

　さらに、西松建設の違法献金事件で、二階俊博経産相側ら自民党議員の名前も浮上。自民党側が強制捜査を受ければ、
内閣支持率や同党支持率の急落は必至なことも、小沢氏を強気にさせているようだ。

　小沢氏はこれまで、次期衆院選での政権交代に「政治生命をかける」として、選挙対策に取り組んできた。
新人候補者の事務所を自ら、抜き打ちで訪ね、活動状況をチェックするなど全身全霊をささげてきた。

　それだけに、同党中堅も「今回の衆院選は小沢氏にとってラストチャンス。ここで代表を退けば、もはや政治生命が終わったも同然。
最後まで戦うはず」と話す。

　小沢氏の強気はどこまで続くのか。

http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031935_all.html

>>9
ワロタ。テキスト読むだけでも右往左往ぶりが伝わるわ。焦りすぎ。

だな

ID:fi77bgol＝ID:f0jBjLYx＝ID:n40cGqQP＝基地外

ＮＧワード指定


トップページ > 議員・選挙 > 2009年03月18日 > f0jBjLYx
http://hissi.org/read.php/giin/20090318/ZjBqQmpMWXg.html
トップページ > 議員・選挙 > 2009年03月17日 > n40cGqQP
http://hissi.org/read.php/giin/20090317/bjQwY0dxUVA.html

さすが小沢だ
逆転の発想とはまさにこのことか
早くこの点で党がまとまるといいねぇ

>>11
民主党の勉強会の「地震の権威」って神戸大の石橋か？

ありゃはっきり言って市民運動屋の手先みたいなものに成り下がってるからアテにならんぞ。
浜岡の原発差止訴訟でいかにも原告市民団体に都合のいい情報満載の意見書を出してるしな。

>>17 ID:dTh6nSWk

お前のほうが、必死、に見えるがな。

マスコミによる洗脳の危険性に絶えず警戒を　−森田実氏の講演から
http://www.jacom.or.jp/news/news09/nous101s09031912.html

テレビ朝日

小沢「企業献金全面禁止を打ち出したら、個人献金が４００人集まった」

企業献金禁止したら一番不利になるのは自民党だってことは明白だからね
連中が何を浮かれてたのか謎だわ

企業献金廃止の小沢発言を小ばかにして邪悪な笑みを浮かべる自民党議員たちを
有権者が見てどう感じるか

たとえ抜け道があったとしても企業献金廃止と聞いて歓迎しない有権者はいない

やることなすこと全て裏目に出る自民党（笑）

>>21
＞03年ごろだったかに「アメリカの保険業界が日本の郵政民営化を進める宣伝をするために5000億円を日本の巨大広告会社に出した」といううわさがウォール街に流れていることを聞いた。

二重伝聞をあたかも真実のように言うんだな…
まあ評論家とかマスコミなんてみんなそんなもんだけどなｗ

ニコ動をはじめネット界で絶大な支持を誇る政権与党は、これを機会に
インターネットでクリック献金できる法案通しちゃえばいいのにｗ

>>27
ネウヨの熱意が試される時が来る訳ですかｗ

町村「（小沢は）盗人猛々しい」

自民党は下品過ぎ。小沢の方が品がある。

『ウォールストリート・ジャーナル』2005.８.８日号のインターネット版記事の一部

　ウォールストリート・ジャーナルは「郵政民営化法案は廃案となったが、 これは手取りの時期が
少し延びたに過ぎない。ほんの少し待てば、 われわれは３兆ドルを手に入れることができる」
との見方を述べている。 ３兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。
ウォール街は、９月11日の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で 郵政法案を再提出し、
成立させると信じているようである。 Ｈ氏によると、これを確実にするため、ウォール街は、
多額の広告費を日本に投入し、日本のテレビを動員して、 日本国民をマインドコントロールして、
小泉首相を大勝利させる方向に動いている。

「多額の広告費はどのくらいか？」と聞くと、「とにかくケタ違いの金額のようだ。 いままで投入した
広告費の10倍を投入してもかまわない、と考えている。 350兆円を得るために、
その１〜２％を使ってもよいと考えているようです。 すでにテレビ朝日とテレビ東京は、
小泉勝利のためにテレビ局の総力をあげることになった、 といわれています。
これに日本テレビ、ＴＢＳ、フジテレビがつづく。 ＮＨＫ以外の在京の全地上波キー局が
小泉自民党の宣伝機関になり、 小泉ヨイショ報道に狂奔している。 これにより日本国民をして
小泉を支持させて、小泉を英雄にし、独裁者にしようと狙っている。 独裁者になった小泉が
郵政を民営化し、350兆円の郵貯・簡保の金を ウォール街に流してくれると考えている」とのことだ。
ウォール街は日本国民をモルモット程度にしか考えていないのだろうか

>>27-28
結局好き勝手物事を言うのが好きなだけだから、
クリック献金なんぞやったところで、酷使様が金を出すはずもないわけでねｗ

自分の利益になるんなら話は別だろうけどね。
酷使様とかネウヨで、表に出てきて活動するような奴は、
だいたいそれを使って金を集めるとかそういうのが目的であったりする。
毎日新聞を訴えた元京大ロー生とか酷いもんだったしなｗ

開会日：平成21年2月24日 (火)
会議名：総務委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39594&media_type=wb

・重野安正(社会民主党・市民連合)

郵政民営化は土地、建物、有価証券、金融派生商品の
総額300兆円以上を2012年までに売却するつもりだったのか

・福田昭夫(民主党・無所属クラブ)

「（アメリカとの交渉）２００４、２００５に渡って18回の打ち合わせをしているわけでありますが
アメリカ側の名前は全部、黒塗りなんです。
日本側はちゃんと書いてあるんですが

よく見ると、米国大使館の公使とかですよ、米国財務省の課長とか
USTR通商代表部の課長とか、アリコジャパン、アフラックの担当者だったりするわけです。
名前を公表しろって言ったら個人情報だから公表できないと言うわけですね。
おかしいじゃないかと言うと、アメリカとの関係で公表出来ないと言われた。

打ち合わせのメモの内容を質問したら
『おはよう』『こんにちは』『さようなら』
あいさつ程度の内容だったからメモは無いって言うんですよ。」

郵政事業懇話会ニュース
[2005-06-27]アメリカの要求どおりに作られた郵政民営化法案！＜ニュース第３号　６月２７日＞
http://www.hasegawa-kensei.jp/konwanews/pic/fig_050627.gif
4番以外はアメリカの要望通り
※日本政府（竹中大臣ほか）は、法案作成にあたり17回もアメリカと交渉しています｡
（交渉は17回じゃなく18回）

>>1 乙

自民党は正論を吐かれると「小沢、お前が言うな」かよ
自民党は小沢も嫌いだけど、「企業献金、団体献金全般禁止」なんて正論が
一番苦手だからな

誰が言おうがいい事はいいんだよ
麻生もそれに同調してみろよ

ネトウヨはヒッキーばっかだから
ネットで投票できると都合いいんだろうな

>>27
俺たちのワンクリック100円が新しい日本を作る！

と意気込む全国の酷使様たちからの献金約10万円が自民党に届くだろうね。
ちなみに原資は酷使の親の年金からなので、事実上は国庫からの迂回献金w

>>35
1000人か。
うむ、妥当かもしれん。

>>27
それをやると、外国籍の人間からの寄付がわからないから難しいんだよね。

いまでも、パチ屋からもらい放題だけど。
元総理も引っ掛かって返金してたけど。

あと、有名になったもの勝ちになるから、テレビが今以上に変な力持つんじゃないかなぁ

>>23
反転構成だーのメガネザルは三歩先は読めなかった

>>37
というか、個人献金がそもそもそういう性質のものだよね。＞有名になったモン勝ち

大阪府庁移転、公明が反対方針　条例案可決困難に
2009年3月19日 17時41分

　大阪府の橋下徹知事が進める、府庁を大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）に移転する構想について、
公明党府議団は１９日、府議会で審議中の移転関連予算案と条例案について「原案には賛成できない」と反対する方針を決めた。

　条例案の可決には出席議員の３分の２以上の賛成が必要だが、府議団としての態度を決めていない自民、民主両党を合わせても可決ラインには達しない。
両党内にも移転慎重派がおり、条例案の可決は厳しい状況となった。

　２３日の採決までに知事側が条例案の修正などで、歩み寄る姿勢を見せるかどうかが焦点になりそうだ。

　自民党とともに知事与党の立場の公明党府議団は１９日午後、府庁内で総会を開き、移転構想をめぐる意見を集約。府議２３人中、賛成は１人にとどまり、
反対が２０人、継続審議が２人だった。「議会として十分な議論ができていない」との声が大勢を占め、原案に反対することで一致した。

　公明党府議団の光沢忍幹事長は記者団に「会派として責任を持って庁舎移転問題にけじめをつけた」と話した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009031901000689.html

自民党（４９人）　　賛否うずまく
民主党（２４人）　　賛否うずまくも、勉強会で地震の権威に反対される
公明党（２３人）　　反対
共産党（１０人）　　反対

>>27
チャンネル桜の悲劇再びだなＷ

>>27
外山とか又吉みたいな泡沫はありがたいかも知れんな

麻生は「明らかに違法だから逮捕された」と言っているが、
世の中には違法逮捕もある

たとえば、↓では時効が成立しているのも関わらず、
裁判所が誤って逮捕状を発し、逮捕されている。
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031904_all.html

麻生はこういう事案をどう説明するのか、聞きたい

1回の献金1,000円以内。匿名が条件。
議員や候補者側に献金の事実を伝えた場合には、禁固3年または100万円以下の罰金。
さらに外国人の場合には国外退去を義務付ける。

これなら、馬鹿らしくて外国人は献金しないだろう。

アメリカは企業献金禁止だけど、PAC（政治活動委員会）を設置して、
社員や組合員の寄付を集めて献金するのは合法。まさに西松のようなケースだな。

ただし社員に寄付を強制したり、給料で補填したりは違法。

某所より転載

＞今回の、”異常さ”が際立つのは、「ここ」です。
＞「ここ」とは、共産党の影、です。
＞何故か？　�@共産党は、本心では「現在の官僚体制打倒・公務員改革」は
＞反対の筈です。なぜなら、国家公務員組合『国公労連』は全労連（共産党支持）が
＞主要官庁の組合を牛耳っており
＞＜法務省＝全法務、財務省＝全税務、全国税、公労省＝全公労などなど。
＞連合系自治労は全農林くらい＞
＞また、地方公務員組合の主要な都市の多くを『自治労連』が握っています。
＞一応、組織人員の数では、自治労（社民党指示、ないしは民主党も）が自治労連を上回っていますが、
＞中身の濃さ？＜大きな官庁、大きな地方自治体という意味で＞では、
＞共産党系の方が上です。

＞�A新聞・メディア・出版関係も、組合関係＜新聞労連、出版労連など＞は
＞共産党系が社民党・中立系より多く、力を持ってる筈です。

＞要は、今回の「異常な小沢バッシング」は、小沢・民主党政権が本物になりつつあるなかで、
＞自民党＆公明党、それと共産党の思惑が重なっているから、
＞”絶対に、小沢一郎を潰さなければならない！！”のです、
＞彼らにとって「小沢革命」をやられれば
＞官僚・公務員組織が”本当に解体”されてしまうから、です。5

バカウヨが本買って祭りしてるみたいに
記者クラブ批判の本でも買わないか？
数は少なくても効き目あるぞ

まあ、寄付よりも機関紙誌や本を買ってやるほうが心理的ハードルは低いわな

>>19
全然的外れだバカゴミがｗ

京大の河田教授だよ
政府の諮問要職についている、文句なしの地震工学日本最高峰

>>47
たまーにあなたみたいな人が出てくるんだが、
そもそもそういう「集団○○運動」みたいのって、何でやりたがるの？
純粋に疑問なんです。

>>47
バカウヨが何故ウヨではなくバカウヨなのかと言うと
空疎な自己満足、自己肯定を求めて「祭り」に走るからで
つまりバカだからだと言うことです。

我々もバカと言われぬよう気をつけたいものです。

>>40
府議会の様子が出てたけど、橋下は移転説得する気ないだろＷ議員を舐めてるなＷ

>>50
>>51
政治に自分の意思を表明するのは選挙だけじゃないんだよ

お金をどう使うかも政治参加なんだよ
どのコンビニで、どの新聞を買うかで世の中変わるぜ
１人じゃどうにもならんが数集まれば影響力あるし

>>47
バカと思う人の真似してどうするよ

麻生本、仕込みの香がプンプンなのに、実態は一人で複数冊購入、版元は釣られて増刷。
集団○○って迷惑行為としか思えない。

>>53
献金するなりサポーターになるなり党員になるなりすればいいだけの話じゃん。
祭りやろうとか阿呆なこと言うより、お勧めの本があるなら紹介しなはれ。

偽善に満ちた金権腐敗政治家小沢の妄言など、もう国民は誰も
耳を傾けないっちゃ！！

>>49

河田のおっさん、定年退官だろ。どこに行くん？

薄く広くの個人献金に近いものと言えば民主党のサポーターと代表選投票制度だが、
あれは西松の政治資金パーティーに匹敵するぐらい実態が無いよなw
投票がある時は必ず任期途中の辞任に伴う議員総会という辺りが、いかにも黎明期の政党だ。
まぁ変な天の声で岡田代表になられても困るんだけどねw

これがきっかけで個人献金ベースになったら有権者としてはもうけもの
クリック制度導入しろや

>>53
その「影響力」「影響がある」ってのは、具体的にどういう影響があるの？

例えば大人数で記者クラブ批判の本を買いました。
で、その結果どういう影響があるわけ？

>>56
自公に児ポ法改悪されて、あんたは死ぬ運命だな

>>33
みのもんたも同じ趣旨だね。今日も
「散々もらっておいて今更何を言ってるのか」

しかし小沢を叩きたいばかりに『企業献金＝悪』の構図を
自らでっちあげて煽っておいてその言い草は全く説得力を持たない。

選挙民とすれば今更もクソもないんで。
いい公約を掲げて選挙に勝って法律化してくれればそれでいいんで。

案の定麻生が「企業献金が悪という考えにはくみしません」
などといい、みのもんた自らが作った悪の構図に
自民党が見事にハマるというオチになった。ザマミロといいたい。

しかしまさか小沢が企業団体献金の全面禁止を言うとはね。
この人は凄すぎるよ。

なんで気味悪いカルトの真似事せにゃならんのか。
この種の誘いが目立つな、「小沢の本をみんなで買おう！」とか。

>>47
失せろ！

>>48
政治家が書く本って、本屋に売りに出される分はおまけのようなもので
発行部数の大半は、作者の政治家自身が買い取ってくれる（パーティとか
なんかで支持者に配ったりする）から出版社としてはもの凄くありがたい
ジャンルらしいな。

>>54
たかが新書ひとり100冊くらいは余裕だよね
20人いればチャートひっくり返せる。
でもそれだけのこと。

企業献金→政党支部（議員が代表）→議員個人の団体

これがＯＫなのだから、小沢の秘書のケースはまさに形式犯でしかない（形式犯ですらないかもしれない）。逮捕するほどのことかよ。

ま、本が売れて支持率上がるなら苦労しないわな

>>54
行動と思想を分けて考えろ
バカウヨは思想的にバカだが、行動としては正しい
欧米の市民運動そのままじゃん

やっぱ日本人は「お上」意識強いんだな
ちょっとガッカリ

ルールを散々逸脱してきた小沢が、突然ルールをしっかり守ってきた
政治家までも、更に縛りをかけようとする図々しさ・・・。
自分でも実現不可能と分かってる事を言い、正義ぶるこの偽善・欺瞞
に反吐がでるっちゃ。

本筋の勝負がどうなるか、いまいち予測がつかん気もするが、
「企業献金は悪くありません」と自民幹部に言わせちゃう、
というのは、この局面に関しては小沢に遊ばれちゃってる感
ｱﾘｱﾘだな。

そういや社民党元職の植田至紀は自費出版で歴史小説出してたな

>>56
> 偽善に満ちた金権腐敗政治家小沢の妄言など、もう国民は誰も耳を傾けないっちゃ！！

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090318-OYT1T00952.htm
> しかし、衆院選を控え、「民主党が企業献金禁止で党内の意見をまとめるようなら、何もしないわけにもいかない」との危機感もある
まぁ、そうなる訳だが民主党が企業団体献金の全面禁止でまとめられないような腑抜け集団で無いことを願うよ
痛みはお互い様だ、それを恐れていては何も出来ないからな

> 企業献金って禁止すべきなのかねぇ
正論を吐くと、献金は規制せず全て許可しデスクロージャを義務付け監視するのがベスト
本来規制するものじゃない、どの団体だろうと個人だろうと政治家を応援することは権利であり義務だ(宗教団体除く)
しかし、国民が政治に未成熟な日本だとそれは無理、一度、企業団体献金の全面禁止をやってみるのも良いことだろう

>>62
策士策に溺れる＝みの

しかもみのは、西松献金報道がはじまってから
二階の名前を一階、いやもとい一回も口にしない
二階は悪質なクロなのに

>>69
文面の印象と最後の「ちゃ」にすごく違和感を感じる。

34 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/03/18(水) 15:13:49 ID:t8iv9IbX
USD/KRW 1420.6000 12.1749 0.8644% 15:13(JST)@nida

個人的には野球なんて勝とうが負けようがどうでもいいから景気をどうにかして欲しいニダ
あとメシマズと言っている人は↓のスレに言ってみるといいニダ(スレチだけど…)

【小沢氏秘書逮捕】 献金の交渉するとき、「公共工事の受注」をちらつかせる発言をしていたことが判明…小沢氏秘書

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237339532/

イギリスみたいに選挙用マニフェストを有料にして書店で売るってのも手っ取り早いんだが、
日本の有権者はほとんど買って読まねえだろうなあ。

失せろ！ID:qr7e0K7F

>>68
よく分かってるじゃん。日本人はお上意識が高いの。
なのに、そういう市民運動的な事をするって事は、
逆に世間から反感を買う（ひかれる）可能性が高いわけ。

そういう国で、そういう国民性なんだから、そういう国民性にあったアピールを志すのは当たり前のことじゃないのかね？
それとも「そういう国民性の奴が悪い！」なんて言い出す？

>>68
ことの正否より効果の有無一点で考えるべきかと。
あなたの善意はまったく否定しないよ。

>>68
で、なんかお勧めの本はないのかえ？

そんなに言うなら、まず小沢自身が以後企業・団体献金を一切受けない
という模範を率先して実行すべきだっちゃ。今日の朝日の夕刊の素粒子
の通りだっちゃ。小沢の主張は、西松事件の説明責任を逃れるための議
論のすり替えだっちゃ。

>>68
ウヨ坊のやる事って、興味があることあれば興奮して
｢コピペ爆撃｣｢電凸｣｢FAX送信しまくり｣｢ブログ炎上｣
行動こそ、疑問な私だな。
市民運動というより、流血なき在宅ゲリラ。

>>60
自分の支持する企業、団体にお金を投資するってことね
反日本にお金が投資されると反日関連メディアが潤い
反日バカウヨを意識した振る舞いを政治家がしてるよな

安倍、麻生みりゃわかるでしょ

小沢発言にファビョりはじめた自民党

>>76
日本は中選挙区制度が長く続いたおかげで政党が何をやるかじゃなくて
候補者個人の資質を見ようとする風潮が根強いからね。
小選挙区制度が根付き始めたから政党の政策も見られるようになったけど
まだまだ、候補者個人を重視する風潮は消えない。

>>83
安倍の末路や麻生の現状見れば、効果がいまひとつなのは
わかりきってるような気がすんだが。

橋下はどう出るのかな。いつものパターンなら

「公明党のくそ野郎がみんな反対って言いいやがるんですよ。
あいつら何もわかってないんですよ」

っていうはずで、そういうところで支持を集めていたわけだが

>>81
党の方針として法律にしないで、１人だけやりますって言っても、そいつがどうぞどうぞと蹴り倒されるだけ。

支持者の本を買ってやるよりも某党がよくやる
気に入らない本を有名書店でまとめ買いして在庫切れさせる戦術の方が
即効性はありそうだ。

>>78
>>82
ネットがあるから敷居が低くなったんだよ
そういう時代なの
オバマって知ってるか？

>>87
公明党ってあの知事の支持母体みたいなものだけど、そんなことしていいかな

>>72
そもそも与党議員の大半は「何で野党の小沢に企業献金をやるんだ」
程度の認識しかないから。いみじくも自民党の太田がそれを言った。
つまり、与党議員にとって企業献金は具体的な案件を指定していないだけで
事実上の賄賂なんだよね。
そういうのが国民に雰囲気として伝わってる以上、全面禁止した方がいい。
解禁は自民党が雲散霧消してからだ。

>>82
｢電凸｣｢FAX送信しまくり｣、「ベストセラーリスト操作」。
従来からカルトがさんざやってきた手法。

>>90
君の熱意は認めるが、来る場所を間違えているように思う。

>>83
やはり近視眼的というか、短絡的というか、

反日本にお金が投資されるから、
↓
反日関連メディアが潤い
↓
反日バカウヨを意識した振る舞いを政治家がしてる

と思ってるの？そんなに世の中単純だと思う？

はっきり言おう。仮にあなたがとある政党・政治家を支持しているのなら、
「あなたが」努力をし、「あなたが」献金をし、「あなたが」リアルで支持を呼びかける事。
これしかない。これだけが正解。web上で本の購入を呼びかける？で、実際にどういう効果が？
麻生本が売れた事でどういう効果があった？

>>81
共産党の声明や木村太郎の言い分と同じですね。
しかしそれはあまりに気の毒だよ。
現行法のままでそれをすると大多数は政治活動できなくなっちゃうよ。
おそらく政党交付金の上澄みや公設秘書の人数を増やすこと
（不本意ながら議員定数の削減も言わざるを得ないかな）
とセットで実効性が出てくるんで。

古館ですら「政党交付金の額を増やしてもいいから企業団体献金廃止」
と言ってるくらいだしな。

偽ラムが出てくるのは、自民党の危機感のバロメーター

え〜と確か企業・団体献金を禁止にすると、更に地下に金の流れ
が潜り込み、不透明になるだけだとほざいてた小沢狂信者の方は
頭の中で整理できてるのかどうか心配だっちゃ。

>>90
だから、国民性の違いだと言ってるのに。。。
オバマはアメリカの政治家でしょ。日本の政治家じゃないでしょ。
アメリカの国民の政治への思いと、日本の国民の政治への思いは別物でしょ。
「ネットがあるから敷居が低くなった」なんて思ってるのはあなただけ。

現実の投票率を見なさい。日本で投票に行くのは、主に５０代以上。
ネットユーザーの大半は４０代以下。
もう一度言うが、活動したいと思うなら、国民性・地域性にあった活動をしないと、
意味がないどころか、場合によっては逆効果になるよ、という事。

>>97
真似するならもうちょっと上手くできんもんかのー、といつも思う。

交付金増やしならますます現職有利じゃねえか。

国民負担を増やすなんてもってのほか、公共工事の入札率が下がる分で
賄ってくれないと困るな

>>89
某代議士が週刊誌で自分のスキャンダル記事が出て買い占め作戦発動。
大阪と霞ヶ関周辺のみで成功という話はあったな。
かえって、スキャンダルが広まったような気はする。

小沢の企業・団体献金禁止発言で、民主党内もとりあえず
議論に向かってスタートすることができた。政治資金の取扱い
に関して、企業・団体献金の全面禁止も選択肢の一つ。
小沢発言のおかげで聖域を設けず議論する土台ができた。

一方の自民党内でも、政治献金のあり方について議論する
空気もできかけていたが、幹部がこぞって小沢発言を批判
しているために、最初から足かせをはめたような議論しか
できない。

双方の議論の進展が、国民にどのような評価を与えるかと
言えば、積極的な民主党と消極的な自民党という色分けが
なされていくことが容易に想像できる。

企業・団体献金禁止は小沢自身本気で実現できるとは思って
いない。最終的にはより透明度を高める、という結論に至る
だろうことを読みきってのことだ。すなわちそれは、小沢流が
正しかったことを証明することになる。

パチモンラム、萌え （ｹﾞﾗｹﾞﾗ

もし企業団体献金が全面禁止されたら
ネット有志たちの愛国政党、愛国政治家に個人献金しよう運動が
2chやニコニコ動画を中心に盛り上がると思うよ

結局ミンスのやることっていつも裏目にでるから

小沢民主党は、志井の挑発には乗るべきじゃないよ。
自分のところの党費や出版物で全てまかなうのは理想的ではあるけど、
すべての政治団体がそんなことできるはずない。
自由な政治活動を補償するために、カネを集める仕組みは残すべき。

もし企業献金を廃止するなら、
・議員1人につき、5000万円／年程度の使途を限定しないカネを
　　税金から出す
・個人献金した場合は、確定申告すればその全額が所得税から
　還付される

この位のこととセットでやるべき

小沢発言に文句つけてもいいが、では自民党は企業団体献金をどーすんだ？

>>76
日本の風土に馴染まないだろ
政党単位のマニフェストだけで選挙戦するものどうかと思う
政治家の人柄が分かり考え方が分かる選挙、政治資金は莫大になるがこれが理想だ
政治資金が莫大になっても消費される訳だから経済効果もある
なにより国民にとって政治が身近なものになるし応援する政治家をよく知ることで興味も沸くだろう
民主主義は国民ひとりひとり自分が応援する政治家に夢を託す、政治家は託された夢を叶えるべく
日本国の舵を取る行政府と状況に合わせたルール作り(立法)を行うことで国民に答える

>>87
議会の多数派を味方につなぎ止めることを常に考え
｢俺は田中康夫とは違う｣とまで言い放つ橋下が公明を批判なんてするはずがない

例えば、麻生本を購入するイベントを、どこの誰が企画したのか知らんが、
その結果として、某ハゲの番組で「他にすることry」と揶揄されたらしいね。

これを見た視聴者はなんて感じるかね。
「そうだねぇ。ネットの人ってヒマなんだねぇ」と思われる可能性の方が高いのでは。
結果的に、せっかく購入をしたのに、ほとんど効果ないどころかメディアに皮肉を言われてしまった。

で、多分、「こんな表現をしたメディアはやはり腐ってる！！」と憤るんでしょう。
意味が分からんよね。わざわざ怒りたいからやったの？と。自分の反メディア感情を増幅させただけ？と。

>>106
そのネット有志とやらは人にあげるほどカネを持っているのかね？

>>106
そんなに上手く行くならチャンネル桜は潰れてない

>>108
裏金で処理済。なんにもみえない完全犯罪なのでおｋ wwww



と事実上(ry

>>114
絶対にそうだよ。じゃなきゃあんなに自民党側の
献金額が少なくなるはずがない。

>>82
賄賂性があってもいいんじゃないかなぁ、
つーか企業献金はそういうのが少なからずあるでしょ
でも、経団連から多額の献金もらっても
ホワイトカラーエグゼンプションとか
大企業が求めるような制度はなかなか成立させられないし
成立してたらもっと大負け確実になってたんじゃね
ちょっとずつ、そういう時代になってきてるんじゃないかなぁ

安倍や麻生も野党になったらどうなるかわからんぞ

国民負担と言うけどさ。
アメリカじゃ18人の秘書給与が税金で出るんですよ。
日本じゃたった3人。そんなんだから官僚に対抗できないんだ。

まともに政治しようと思うと企業献金に頼らざるを得ず、まるでスピード違反のように
「違法状態の常態化」が形成され、権力側の都合が悪い人物が現れると
いつでも逮捕とリークでその人物の政治力を抹殺できることになる。

そして政治不信が生まれてますます官僚が高笑い。
この状況こそ変えなければならない。

>>95
経済的には、印税分麻生の政治資金が増えたよ。
まー金持ちの麻生なら屁でもないだろうが、金のない政治家なら影響は大きい。

大体、ご祝儀やお香典含め、大人が誰かに金をやるとなると最低一万円が相場だろ。
個人献金もやっぱりそれくらいが相場だろうし。
となると金額面で本買うより遙かに敷居高いんだよ。

>>111
メディアがバカだろ
バカウヨじゃなくてもメディアのおかしさはわかってるだろ

国民性の違いにすべて押し付けるのってジジイの思想だから
日本人はネットに反応しない大人しいウサギだとでも思ってんのか

>>82
つか宗教団体のやり方そのまんまだし。

>>106
うん。
そうなったら、２ｃｈとニコ動を中心に盛り上がって週アス辺りが嬉々として
取り上げるだろうね。
新聞メディアとしてはせいぜい毎日新聞が取り上げてくれるかな。
ただ、盛り上がりはそこで終わり。
それ以上は広がらなくて内輪の盛り上がりに終わるだけかと。

まあ、０５年の郵政選挙はその内輪の盛り上がりを日本全国でやって成功
したのだけど。

>>62
みのは今発売の新潮に、
みのの二階擁護は異常、朝ズバッならぬズブズブだったわけだと書かれてたな

企業献金ではなく社長献金だったら個人献金になる
役員報酬は俺のもの、接待経費も俺のもの、政治献金は会社のもの、
こんな経営者の甘やかしは要らない

>>121
ネウヨは１００円の献金すらできねえよ。
ママにもらえれば別だけどｗ

>>119
ネットで暴れてるだけの人たちの方が「大人しいウサギ」だと思うよ。
どこにも波及しない爆発で自らガス抜きしてくれるわけだから
為政者にとってこんなに都合の良い反対派もいない。

みのもんたは二階と王貞治とで豪遊してるらしいな

>>113
てかウヨに献金する人って現実には少数派だよなあ
右派の活動資金はほとんどが自前だし

一般国民から広くカンパを得るなんて
それ自体左派の発想だから

>>125
それは頭が悪くて効果的でないからだろ？
マスコミ批判したいのに麻生本、反日本運動してるんだから

>>119
ジジイの思想だろうが何だろうが、現実を見ろと言ってるのに・・・。
投票に行くのはジジイババアがメインなんだよ。ネットユーザーの年齢層はほとんど投票に行かないの。

メディアをバカにして敵視する前に、自分の世代への働きかけを真剣に検討しろ。
いくつなのか知らんが。自分たちの不手際はさておき周りの責任ばかり追及する姿勢を、
どこの誰が支持すると言うんだ。
「政治・マスメディアに文句言う前に、お前らの世代の投票率上げれば？」
これが世間の認識だと受け止めなさい。

企業団体献金全面禁止。

代表のオザワが言うのだから、マニフェストに明記、は確定だな。

現実は見るだけのものじゃない
現実は変えられる

yes we can

>>124
そもそも「献金する」という思想自体ネウヨと相容れないから
「自分の稼いだ金で報国活動をする人」を応援するというスタンス

１０代にゃ選挙権が無い、２０代は選挙行ってる暇が無い。

>>129
世間って何だよ
テレビ、新聞を盲目的に信じて、テレビ、新聞が作り上げる世間を信じてるんだろ
ダメダメじゃん

ネットで政治に興味持つ奴が増えれば投票率あがる
数年後にはネットで投票も可能になるだろ

>>116
> 賄賂性があってもいいんじゃないかなぁ
正論だ
本来見るべきところはそこじゃない、今の政治が国益に適っているのかが重要点であり
多少の賄賂性は容認すべきでありヒステリックに扱うものじゃない
巨悪を叩き潰す快感をベースにした空騒ぎは百害あっても一利なしだ
必要なデスクロージャを推進し監視を行う
政治家への献金は全て解禁にし潤沢な活動資金を集められる環境を作る
これは成熟した民主主義には必須項目だろ

これがルールをしっかり守り、細々と広く薄く企業献金を集めて
いる政治家が全面禁止を主張するなら、まだ分かるっちゃ。
特定の企業から何億という金を集め、巨額の不動産を政治資金で
購入し、散々好き勝手やってきた政治家が突然聖人君子ぶるのは
許せないっちゃ。

仮に小沢が企業団体献金禁止に反対したら、小沢袋だたき。
一方、企業団体献金禁止を提唱したら、やっぱり袋だたき。
こんなもんだよな。

>>128
もしあなたがまだ選挙権が無い若者でそれをもどかしく思っているのなら
今は焦って擬似的な政治活動をするより
語学力をつけたり古典を読んだり今しかできないことをして地力をつけた方がよい。
社会に出たらそれをする時間は無くなるから。

>>137
有権者は違う。

>>136
その考え方は幼稚なんだよ
それでは成熟した民主主義は築けない

>>134
話がずれてきたな。もういいわ。

>>134
ミスタ、君が信用している『ネット上の情報』も恐らく元を辿れば新聞社のネット記事だ。

>>138
選挙権ありますｗ

ネットそのものをバカにしてるんだね
テレビ、新聞の麻生批判をそのまま受け取って喜んでるわけね
バカウヨの敵バカサヨですね

>>128
君がやらなきゃいかんことは他人がどういう嗜好を持とうとも
それを不快に思わない努力をすること。
現実を見ること。

>>127
別に右左関わりなく、「私作る人、ぼく食べる人」でしょ。
要するに一部の幹部連中養うために、カンパを募ってる。

ただ、左側の場合は、幹部連中になるためのステップが明確なのに対して、
右側…とくに熱湯浴とか酷使様の場合はステップが明確じゃない。

だから「何か言えば俺もそっち業界の著名人になれる」とばかりに、
思ってる人が多いんじゃないかと思うけどね。
だから、金は出さないが口を出す、って人が多いように思う。

小沢は自分が辞めることを見越した上での今回の発言だと思うがね

どうする自民党

>>143
悔しかったら選挙で勝て

西松事件から逃れるための、みえすいた論理のすり替えなんて
国民はとっくに見破ってるっちゃ。

>>141
日本では「世間」って言葉が通用しなくなって久しいんですよ
それぞれが思う「世間」が違うからね

お子様がいらしたら怒る時に「世間」なんて言葉をお使いにならないようにねｗ

24日の大久保起訴が筋が悪く批判が自公に来そうな場合、
それをかき消すようなビッグニュースが起きて欲しいところ。
北でロシアがカニ漁船拿捕、西でテポドン発射、南で中華が
ガス田占拠となったら愛国心発露の神風が起きるかな。

>>117
アメリカと比べるのは間違い
議員内閣制の日本と大統領制度の米国では議員のあり方が違うほうが自然
アメリカは決議に党議拘束もないし一人で議員立法提出できる
日本は議員立法案は２０人以上必要
いろいろ違いがあるはず、一面を取り上げ同列で騙るのは危険である

今回の偽ラムは相当な危機感を抱えてるな
そりゃ自民党に経団連からのオープン賄賂がいかなくなるから死活問題だわなw

カニ漁船では愛国心は発動しないんでないかね
この国の愛国者はロシアにトラウマ持ちだし、逆に密漁者とか言って誹謗中傷しそうな気が

>>146
そうだろうね。岡田が政治改革本部長ってところがミソ。

>>149
子供にこそ世間を教えなきゃだめだよ。

＞西松事件から逃れるための、みえすいた論理のすり替え

マスコミもそのセンで煽って欲しいなあ。
そうすると、小沢も引っ込めるどころか本気になって、企業団体献金の全面禁止をマニフェスト化
するんじゃないの。

>>153
蟹工船かいｗ

個人的にはあれが名作扱いになるのが不思議でしょうがないんだが…

>>148
動機なんてどうでもいいんだよ。
その法案に反対したら、国民からどう思われるかだよ。

>>149
『世間様に顔向けできない』って恥の感覚は必要だよ

蟹光線（ｲﾌﾞｾﾏｽｼﾞｰ）も最近位置の下落が激しいしなぁ

>>156
そうなるといいねえ

>>159
そのクセ今の子供は人目を異様に気にするんだよね。
すぐ群れたがるし。

薬害患者をキチ外扱いしていた偽ラムは万死に値する

すでに企業団体献金禁止が既定路線として動き始めているようだが。

日建連会長、企業献金禁止なら「代替策」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090319-473045.html
民主党の小沢一郎代表が企業・団体献金全面禁止に言及したことについて、
日本建設業団体連合会の梅田貞夫会長（鹿島会長）は１９日の記者会見で「日本では個人献金がなじんでいない。
全体的にどういう処置をとるのか決めなければならない」と述べ、禁止した場合の代替策が必要との認識を示した。

西松建設の巨額献金事件に関連し、東北地方での談合疑惑などが浮上していることについては
「捜査中のことなのでコメントを控えたい。日建連では法令順守を徹底している」と述べるにとどまった。

また、日建連はこの日、梅田会長が退き、新会長に野村哲也清水建設会長が就任する人事を内定。
梅田会長が２期４年と、交代期を迎えたためで、５月の総会で正式決定する。（共同）

政治資金規正法で小沢を潰すつもりが
「企業、団体献金全般禁止」という世論は賞賛しやすいが
自分等には煙たい法案を突きつけられるという
まさにブーメラン状態の自民党乙！

>>156
> そうすると、小沢も引っ込めるどころか本気になって、企業団体献金の全面禁止をマニフェスト化
もちろんそうする、ただし内容はこうなる
「企業団体献金の全面禁止の立法化を行う(立法化されるまでは現状どおり、政治は戦争であり戦いは公平であるべき)」とね

企業団体献金禁止マニフェストに乗せ、
政権取ったら、

経団連を含む企業団体献金なしの野党自民党を見れるわけだな。どうなるのだろう。

こうして結局、日本の政治はまた小沢を中心に回る。

>>162
世間がたくさんできたから
その中のルールを共有するのが大変になったんだよ
学校ルール、塾ルール、家ルールが全部違う

＞経団連を含む企業団体献金なしの野党自民党を見れるわけだな。
どうなるのだろう。

次の選挙で企業献金全面解禁を強く押し出して選挙で戦う

・・・わけないよね

>>169
人格分裂しないとやってられない・・・。

企業団体献金廃止について自民党は小沢への文句以上のものは出てこないだろう

プロレタリア文学流行で、今年は居酒屋が流行るぞら。

自民は小沢が民主代表になってから
完全に振り回されてるな。
たった一人に振り回されるってｗ

酒造業と居酒屋はゴックンに抗議してもいいと思う

うざいのは共産だけだろうなw

>>167
> 経団連を含む企業団体献金なしの野党自民党を見れるわけだな。どうなるのだろう。
活動資金不足を訴え続ける羽目になるね
それじゃ不味いから自民党と結託して政党助成金を国民一人あたり500円にしてからの全面禁止となるだろう

独り言だけど
週刊金曜日に出てた
岸がＣＩＡに懐柔されていたことを根拠に国際条約の無効を訴えた
裁判で日米安保を無効にしてもらいたいな

上の方でWTC府庁移転と地震の関係が指摘されてる話がなされていたようですが、
あんなとこ南海地震の揺れ・津波や直下型で一発で孤立するような場所。
あんなとこに府庁を動かそうとするのは馬鹿の極み。

>>178
日米安保を無効にしてどうするんだ？

まあ真面目な話そんな訴訟やったところで、懐柔の立証できないから無理だろ。

まあ府庁が地震で沈没しても別にどうでもええしー
自己責任だわ

NHKはまったく西松取り上げないな

加えて場所が不便なので職員の交通費が増加するデメリットがある。

「悪法」推進議員は誰だ！（1）／八木秀次（高崎経済大学教授）、花岡信昭（ジャーナリスト）、百地　章（日本大学教授）
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090319-00000001-voice-pol

「悪法」推進議員は誰だ！（2）／八木秀次（高崎経済大学教授）、花岡信昭（ジャーナリスト）、百地　章（日本大学教授）
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090319-00000004-voice-pol

VOICE(笑)

>>184
高崎経済大学か。
その昔、小川紳介が撮った「圧殺の森」て映画の舞台
と言う以外、何も知らないが。

移民1000万人とかまだ騒いでるのか
日本における外国人数がこのまま推移すると50年たちゃ、普通にそれくらいの外国人がいそうなんだが。

ただいまー

ローカルな話題ですが、広島三区の増原、比例の河井
まだ単独ポスターなんですが、別にいいんですかね？
（橋本さんのポスターは未確認）

まあ八木は「取調べの可視化」やるなら、弁護士の接見交通も可視化しろと言ってるトンデモだからなあ…
そんなことしたら、圧倒的に弁護側が不利になるわｗ

ＷＴＣ移転頓挫で、橋下が大阪に愛想が尽きたと国政にチェンジするかもなＷ

>>184
全部自公政治の結果じゃん
それから逃れる為に改革改革と欺いて来ただけだろ

ほんと膠着状態だよね。

大体ご自分の所属大学は留学生抜きで経営維持できるんでしょうかと皮肉を言いたくなる。

>>185
ちょっと前にアカハラで女子学生が自殺して准教授が懲戒免職喰らった、って事件があったな。
それ聞いたとき最初、八木だろ…って思ったけど違ってたｗ

ちなみに都留文科大学との交流戦「鶴鷹祭」はまだやってるのかなあ…
あれの文系版で八木ｖｓ笠原十九司の低レベル論戦ってのも見てみたいもんだがｗ

皆様こんにちわ。
>>187
うちの選挙区（埼玉2区）も新藤、石田共に個人ポスターがありますね。
埼玉スレで書いたら違反だろと言われていました。
まだ行き渡ってないのか、仕事で回ってると個人ポスターちらほら見ますね。

高崎経済大学は一応公立大だから、留学生がいなくても大丈夫では？

>>189
意味不明な怒り方をする可能性は十分あると思っていますw
あとは、児童文学館…

高崎経済大の話題
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/186284/

>>180
アメリカの法律で50年経つと機密公文書が出てくる

ティム・ワイナー（ニューヨーク・タイムズ記者）著『ＣＩＡ秘録（上）』

「われわれは占領中の日本を動かした。そして占領後も長く別のやり方で動かしてきた」。
ＣＩＡの東京支局長を務めたホーレス・フェルドマンはそう述懐した。
「マッカーサー元帥は元帥なりのやり方でやった。われわれはわれわれなりの別のやり方でやった」。

最近、政界だけでなく政治ジャーナリズムの主流である大新聞の政治記者までが、
岸信介を戦後日本最大の政治的英雄であるかのように讃美する傾向が強い。
私は、岸信介こそ戦後日本が自立・独立国家として生きる道をつぶし、
従米国家にした最悪の政治家だとの見方を述べてきたが、マスコミ界にはほとんど同調者はいなかった。

　岸信介は日本を米国に売り渡した政治家である。岸信介が強行した日米安保条約改定によって、
日本は米国の永遠の従属国にされたのだ。
もしもティム・ワイナーが述べているとおり、岸信介がＣＩＡの協力者だったとしたら容易ならざることである。
われわれは真実を明らかにするため、戦後史を見直す必要がある。

問：『CIA秘録（上）』では、自民党政治家とCIAの関係に関して述べられています。

森田：率直に言いまして、東京の影響力の強い主な機関は皆CIAの影響下にあると思います。
官庁の中心部、大新聞、政界の中枢部などもです。また、５０年後に資料が報告された時、
大物の名前が報道されて、「やはり、あの人もそうだったのか」というようになると思います。
大新聞社の幹部に関するこのような情報が入ってきた場合は、大新聞がつぶしにかかると思います。
私は大新聞そのものの中にCIAの協力者がいると思っています。

ＷＴＣは地盤沈下が酷い（もともと地盤が弱いところを埋め立てたから）
関西空港も毎年２０ｃｍ地盤沈下してる（漁業権問題で沖に作りすぎたのが原因）

>>196
なんかあれは橋下も存続希望派も、妙にヒステリックに戦ってる印象があるからなあ…

児童文学館のバックになんかあるのかね…？

>>193
しかもその准教授は復職したっていうからタチが悪いｗ

我が故郷とはいえ自治会を置かせない群大とか上武大の池田とか高経の八木とか群馬はほんと保守の牙城だな
わりとリベラルだった前高もすっかり管理教育化が進んだらしいし

>>196
橋下は、普通に市民の敵なんだけど、洗脳された大阪府民の自己責任

「公の施設は図書館以外、不要」と府立８１施設を対象に民営化・廃止の検討を進める
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80215a.htm
橋下徹知事　職員給与を削減
http://www.news.janjan.jp/area/0805/0805247858/1.php
橋下知事市町村への補助金削減-（高齢者らの医療費助成など）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80417e.htm
医療費助成削減　９府立施設と１０出資法人の廃止を打ち出した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80411c.htm
橋下知事指示　大阪府の私学助成削減-（私立小中高校、幼稚園など）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080209/lcl0802090116002-n1.htm

【橋下維新】平松大阪市長が知事に物申す
http://www.news.janjan.jp/government/0806/0806149548/1.php
障害者の医療費削減で、２千人が橋下改革に抗議
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080513/lcl0805131209003-n1.htm
橋下・大阪府知事：一人親家庭の医療助成削減方針を謝罪
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/02/20090212ddn002010018000c.html

上武大学って群馬県にあったのか。

橋下徹の改革の中身
大型開発と同和事業は継続、
文化施設私学助成、福祉、公務員や警官など人件費圧縮。

福祉医療費助成制度の改悪や私学助成の大幅削減，府立の文化施設の廃止など，
財政再建の名で府民施策を軒並み切り捨てる一方，安威川ダムやニュータウン開発（「箕面森町」）
などの無駄な大型開発は継続する「大阪維新プログラム案」を発表

・私は大学は私立がやるものと思っている」との見解を示した。国公立大学不要論。
・「35人学級」について、負担に見合う効果があるか疑問」
「基礎ができている子の場合は、200人くらいでも授業は成立する」との見解を示している。
・府立高校の入試制度について、学業成績以外にスポーツなどでの評価を重視する、
多様な入試制度プランを提唱。
・「在日参政権、当然認めるべき」

喜納昌吉の質問はガイキチが喚きながら振り回したダンビラが、思わず相手に深い傷を負わせたのか、
いつものアレな人の発狂ショーと取られたのか。コノスレの評価を見ると前者なのかな。
参議院ＴＶみてくる。

>>200
別に何もないでしょ、バックには。
橋下が意味分からんだけ。

>>203
府は何をやるものと思ってるんでしょうね。

>>198
出てくるのはあくまでも機密公文書が存在する場合で、存在しなければ出ようがない。
出てこなけりゃ証拠がないから立証しようがない。
仮に当時のＣＩＡ関係者が生きていて、裁判の証言台に立つなら立証可能だけど、
あの当時の関係者はもう存命してないだろ。

さらにそういう過程が存在していたところで、
「それがなくても日米安保は結ばれていた」と判断されたら、無意味になる。

これはおそらく西山事件でも、同様の流れになるのは間違いないよ。

ついに矢野と福本の参考人招致を本気でやるようですね。
あそこまでナメたまねをされたのでは、もう黙ってはおれないというところでしょう。

>>200
児童文学館って、絶版マンガとかがかなり豊富においてある図書館なんだけどね。
中には、東京の国立国会図書館と児童文学館でしか一般人が読むことの出来ない
作品もある。しかも国会図書館は読む人の数が多いから手垢や破ったりする人が
多くてほんの状態も良いとは言えないところがある。

>>209
参考人に出たくない人ならまだしも、出たいと言ってる人を呼ぶのですからねｗ

キナが性格アレなのは言うまでも無いこと

>>212
まさに喜納臭いだね

>>204
参考までに、右翼の牙城上武
「消える大学･危ない大学 ２００９年版」 島野清志著 (代ｾﾞﾐ偏差値を基準とす)


【Fグループ】 同４４未満
明星　流通経済　上武　千葉経済　千葉商科　中央学院東京情報　群馬社会福祉　足利工業　共愛学園前橋国際　埼玉工業　尚美学園　聖学院　日本工業　川村学園女子　東京成徳　湘南工科
【Gグループ】
上武　城西国際　西武文理　共栄　平成国際　武蔵野学院　ものつくり　秀明　江戸川　敬愛　東京純心女子　東京富士　東洋学園　日本文化
【Nグループ】
筑波学院　つくば国際　宇都宮共和　作新学院　関東学園　高崎商科　浦和　埼玉学園　愛国学園　清和　日本橋学館　嘉悦　東京女学館　松蔭　田園調布学園

今日は西松関係はWBCと紀香で影が薄いですね。
24日に起訴はするんでしょうけど、軽いものでも
さも極悪人みたいに報道するんでしょうね。
ネガティブキャンペーン酷すぎ。

>>214
ものつくり大学www

>>214
郷原先生の桐蔭横浜大は入ってませんね。
意外に評価が高いのかな？

>>216
村上正邦を思い出すな

>>217
Ｅランクなのでレベル劇高です

【SAグループ】学部偏差値６２以上〜私学四天王〜
慶應義塾　早稲田　上智　国際基督教
【A1グループ】同５８以上６２未満〜一流大学〜　
青山学院　中央　津田塾　東京理科　明治　立教
【A2グループ】同５５以上５８未満〜準一流上位〜
学習院　東京女子　成蹊　成城　日本女子　法政　明治学院
【Bグループ】同５２以上５５未満〜準一流〜
獨協　神田外語　國學院　芝浦工業　専修大学　日本　東京農業　武蔵　創価　フェリス女学院　白百合女子　清泉女子　聖心　学習院女子
【Cグループ】同４９以上５２未満〜中堅上位〜
桜美林　亜細亜　駒澤　創価　玉川　東海　大妻女子　東京工科　共立女子　東洋　武蔵工業　神奈川　文教　実践女子　昭和女子　東京家政
【Dグループ】同４７以上４９未満〜中堅〜
駿河台　工学院　国士舘　拓殖　多摩　帝京　東京経済　東京電機　大正　大東文化　二松学舎　和光　関東学院
【Eグループ】同４４以上４７未満〜出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい〜
城西　淑徳　東京国際　東京家政学院　駒沢女子　東京工芸　明海　常磐　白鴎　高千穂　千葉工業　産能　神奈川工科　桐蔭横浜

>>218
国策先輩ですね。

>>215
24日がWBC決勝だからその日の夕方ニュースも次の日の一面もWBCやも

>>217
何気に金かけてるからねあそこ。
だから郷原みたいな人材をかき集めることができる。

あと>>214だけど流通経済は日通がバックにいるし、平成国際大はグーグルの日本法人に就職した香具師がいるなど意外にも進路は強い。

裁判員制度に反対する人間は抹殺したいというのが、裁判所と検察の総意なのだよ。

>>215
そりゃ今まで鳩兄がさんざんやってきた事だからしょうがないよ。

今日も西松ネタ無かったの？
恐らく24日は

�@政治資金規正法違反で起訴→マスコミのネガキャンにさらされる

�Aかなり無理筋で斡旋利得罪再逮捕→ほとぼとり冷めたところで不起訴

ていうか検察は不起訴になること折込済みで斡旋利得再逮捕するかも。
その間にマスコミネガキャンに晒され小沢辞任すればそれも良し、辞任しなくても
政治資金規正法違反のみの起訴にもとりあえず大義名分ができる。与党疑惑議員との差別化をはかれる。

>>5
>志位の言ってることは、正論。

しかしながら、「実現するための政治的リアリティ」にかけるところが課題！
民主と共同して自民党に実現をせまるとか！

残念ながらプロパガンダとパフォーマンスのレベル！

ただし民主の側にも「少数意見の反映の場の確保」等の配慮が不足！
「必勝区の配慮」等が実現すればよかったのだが！

「国民の生活が第一」は、共通の目標でもあるので。

>>205
橋下は典型的な私立文系バカだなｗ
こんな教育やったら、間違いなく教育水準低下するぞ。

>>207
橋下弁護するつもりはないけど、やっぱり存続支持を訴える団体はちょっと胡散臭い部分はあるような感じはする。

あと大阪の豊中市だと思ったけど、
女性施設の館長を契約期間満了で再契約しなかったところ、
それを再契約しないのは違法だとした裁判が続いてたはずだよな。
そういう事情とかも橋下は知ってるのかな？って気がしたものでね…

女性がらみの施設だと意外にそういうの多いからねえ…

官僚に踊らされる馬鹿な政治家達。↓
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20090317-02.html

>>205
＞・「在日参政権、当然認めるべき」
あれ？ネトウヨって橋下大好きじゃなかったっけ？

>>229
そこ疑問に想う処じゃないから

>>219

それにしても大学偏差値ってずいぶん下がったねえ
団塊の世代は軒並みこれより５〜１０は高かっただろ
最下層でFランまでだったような

鳩山総務相、「ポスト麻生」狙い？＝派中派の会合、急きょ中止

　鳩山邦夫総務相が、所属する自民党津島派の議員５人との会合を１９日昼に計画していたものの、急きょ中止
していたことが同日、分かった。同派定例総会と同時刻の昼食会だったが、事前に情報が漏れ、出席予定者から
「この時期に麻生太郎首相の寝首をかくような会合はやめた方がいい」との声が出たため、取りやめたという。
　鳩山氏の会合に出席する予定だったのは、田村憲久、河井克行、吉川貴盛、戸井田徹、馬渡龍治の各氏。
鳩山氏の計画については「『ポスト麻生』への足場固めに向けた派中派工作か、新派閥結成か」（同派幹部）などの
憶測が広がり、鳩山氏周辺は「ただの勉強会だった」と火消しに懸命だ。　
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031900943

産経で同じ記事があったが、この記事でメンバー全員判明か。

まあ創価の池田大作やヤフーの孫
が朝鮮人で朝鮮の為に働いてても、それを支持する大勢の日本人が居るということ

>>231

×団塊
○団塊ジュニア

企業団体献金全面禁止の次は政党助成金の廃止を議論すべきだな。
党運営費の八割が税金（助成金）という国営政党民主党のような異常な存在はおかしい。

>>231
なんかの雑誌で見たけど
慶応の偏差値って62ぐらいしかなかった・・・
自分が受験してた頃は62っていったら法政ぐらいかな。
随分おちたもんだな。

>>231
まあ今は大学全入なんてことも言われてますからね。
下のほうの私大なんぞ定員割れとか普通にあるから。

あとランクが下に向かって細分化されたのは、この本書いた人の都合でしょ。
正直、この本が私大文系すばらしい的な風潮を作り上げたことは事実だし、
それは裏返すとこの本を書いた人の出身校である早稲田もち上げにもつながってくるし。

まあ、今思えばさほど中身のある本じゃなかったように思う。

>>231
文系的な物言いですね、
全体の学力は下がっても
全体の偏差値は下がりません

>>219
理系だから各大学のレベル感が全然イメージ沸かんわ
理科大ぐらいか？

58以上で一流か・・・
羨ましい世代だな。

>>238

いや、実際数字的に下がってるぜ？早稲田慶応で６０台前半なんて信じられないよ。
いまのFグループで当時の５０前後だったはずだから

>>237
大学の底辺化が進んだのは、小泉改革による規制緩和が始まってからだよ。
規制緩和で私大の設立審査の期間が半分以下になった。
これで、以前に比べて大幅に私大を設立しやすくなった。
そこに、三位一体の財政改革で財政難になった自治体が補助金を出しまくって
私大を誘致しまくった。
あと、企業の支援も受けて私大が雨後の竹の子の如く設立しまくったのもある。

そいつらが高卒、専卒の氷河期世代を学歴で嘲笑うんだから世も末だわ

>>238
偏差値35でも大学に行く時代になったということだ

>>225
まあ、やるだろ。
どう言い訳しようと国策捜査なんだから。
犯罪の立証よりも民主党へのネガキャンが目的。

ちなみに、もし小沢が辞任したとしたら
なぜか民主狙い撃ちの次のネタが出て来て
またまた自公議員は安泰といった事を平気でやると思う。

だからこそ小沢は辞めない。辞めさせてはいけない。

>>235
企業献金全廃の民主のマニフェストに対抗して、自公が政党助成金の削減を
マニフェストに掲げる可能性もあるね・・・

大学への進学率が上がって
大学進学の勉強しないやつが減少したから
平準化したんだろ、学力が

普通に考えれば

>>235
助成金の方が公平に運用できるだろ？

>>241
個別に見たら下がるはず
大学数が増えて、受験者数が減ってるから

>>207
橋下は文化に何かしらのコンプレックスがあるんじゃない？以前、古典芸能愛好者を変態呼ばわりしたこともあるらしいし。

企業献金全廃かあ。
デフレ不況の時は政策インフレが起きるでがんす。

受身の政治活動しかできない国民なんだから
政党交付金は仕方ないだろ

それ減らしたら不活性化するし政治や選挙にカネ使っていいだろ
面白いんだし

>>13-14
この記事だけでもいかに小沢氏が実直真面目な人間だと分かる。
小沢氏を理解せずにただ支持してるボンクラ信者も多いが、支持者と信者は分けたほうがいいかもしれない

早稲田とか慶応とかたくさん学部や試験日あるんだから
どっか受かるだろ　字が書ければ

児童文学館職員ラグビー部ができれば態度が逆になるかも

>>247
＞平準化したんだろ
その言い方が適切ですね

利権関係者でもないのに支持してる時点でボンクラ

ちょっと言い過ぎたごめん

>>252
君って政治的自由とかこれっぽっちも考えていない愚物なんだね
有権者個人の政党選択の権利があらかじめ排除されてる間違った制度のどこがいいの？

最近横文字の名前の大学があるけど、はっきりいえばそんな大学はいらないなぁ
大学は減らせよ

>>247

かもね〜
昔は「受験用の勉強」をしなくちゃいけなかったからね。学校で教える内容だけでは足りなかった
だからそういうテクニックを教える予備校も大盛況だったな

まあ政党交付金丸抱えで
基本的には議員はコマになったほうが日本には向いてるだろうね
人を選びたいとか言う割に議員の名前ろくに知らないじゃん、
全国比例でもどうせタレントが上位に並ぶわけだし

>>247
へえ、純化したのか

バカボンパパは小沢を前から評価してたっけ。
民主絶対支持層に対する批判は理解しえたけれど。

支持されていると思うなら国民一人一人に個人献金をお願いすればいいだけだ。
公金から政党助成金を出すのなら、どの政党に助成するのかの選択権が
有権者にはないというのは理屈としておかしい。

政策で選ぶ脳をもってないから
「人物重視」っていうんだよな、日本人は

>>227
そうかなぁ。別に胡散臭くはないと思いますけど。
必死さがそう思わせるのだとすれば、それだけ本が好きな人が集まってるからだと思いますけどね。

>>265

しかし日本人は企業献金はおろか個人献金も悪とみなす風潮らしいし

>>265
保坂が政治資金バウチャーなんて言ってるな

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/fdd872f3bdc103607e5c541330aa9ab7
現在の国会議員の頭数分、配分されている政党助成金のあり方を見直して、
一定の金額を記した「政治資金バウチャー」を有権者に配布をする。
このバウチャーは一般では換金出来ず、有権者・市民が政治家及び政治団体の
活動歴を見て「信頼出来る」「頑張ってほしい」と思った相手に対して、
送付することが出来る。送付を受けた政治家や政治団体の事務所が国か自治体の
窓口で「換金」してもらい、政治資金として受領する。そのバウチャーの送り手に対して、
活動報告などを送付してフォローすればいい。もちろん、バウチャーを使わない
という自由もある。誰も信頼しないよという人は不参加でもいい。
不使用のバウチャーを集めて商売をしたりする不正が行われないように、個人が
1枚しか送付出来ず、企業・団体のまとめ送付は禁止しておく。

>>262
その場合地方議会の議員はどう扱うんだ？って問題が出てくる。
地方も中央と同じように政党交付金制度にするのか、
それとも政党交付金とかなしで個人に交付するのか、
地方議員には政治献金制度を残すのか。

どの制度にしても結構問題があるような気がする。

まぁとりあえず行政側の行動に反対活動する核のようなものは
あるとは思いますが、それだからといって、
意義はないことはないと思いますけどね。

だって、反対活動したいときに、ネットワーク作りしてるうちに終わっちゃうよ、
もともとなにもないと

国民が政党の支持、不支持に関わらず事実上の政治献金を強いられるのは
思想信条の自由に反する。

>>227
たしか、前貼られていたデータでは進学率が低いほど橋下支持率が高かったはず
だから、支持層拡大の一環ですよｗ

>>272
政治資金バウチャーもそうだが政党交付金も事実上…ｗｗｗ

>>264 謙虚に言わせてもらえるなら、ワシはこのスレ一番の小沢支持者なのだ
小沢、かん、共産を支持してますのだ。
自民にも何人かいるけど。

それにしてもアク禁はきつかった

大連立のときもワシとやおよろず氏だけが小沢を応援してたなあ

はししたは自分の辿ってきた道を自賛してるだけだろ
すごい自信だよね

>>265
日本には「献金＝賄賂」みたいなイメージがあるんだよな
時代劇で越前屋が悪代官に賄賂渡すシーンを思い浮かべるんじゃないかな

一言で言えばナルシストなのね＞はしした

>>275
あら、パパはアク禁だったのね。

「景気対策として260万件にデジタルテレビ支給を」，民放連の広瀬会長
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090319/326955/

火事場泥棒、勘弁してくれよ。
地上デジと共に既存東京キー局は退場してほしい、それが自然。

>>269
一つのアイデアではあると思う。

ただ、企業団体のまとめ送付禁止といってるけど、
結局その辺は「個人」と偽ってやりゃいいんだから、
例えば企業とか労組が従業員に半ば強制的にやらせる、って手法が出来てしまうんだよな…

まあ、熱烈な支持者がいる保坂が考えそうなネタではあると思う。

そういえば公明党が地デジ助成とか言ってるらしいな
きなくせえ

景気対策と言えば何でも許される雰囲気だなw

>>279 １週間ぐらいで解除するかと・・・・
結局モリポタの世話になりました
だけど２ちゃんに金を払うのはどうも納得できないｗ

>>275　小沢を表すエピソードなのだ。他人のブログなのでＵＲＬは控えるのだ。

数年前その伯父が97歳で亡くなり告別式を行うにあたって、

ホテルとの打ち合わせや法事の段取りなどでドタバタしていた中、
当日が近づいたある日、かつて同じ岩手4区で選挙を戦った、
現民○党党首である小○一郎氏から弔辞の申し出があった。
「どうして?」「何を言いたいわけ?」「売名?」などと
我々としては彼の真意を測りかねていたが、
せっかくの申し出なので謹んで受けることにしたのだった。

当日、秘書の代読かと思っていたら本人が来た。
「私の父佐○喜死去の時、国会で追悼演説をしていただき・・・」
から始まった彼の弔辞は、ひとつのエピソードに触れた。
「選挙中に父が倒れ、入院を余儀なくされた時、
　他の候補者はこぞって父の健康状態を槍玉に挙げていましたが、
　あなたはご自分も選挙中にも関わらずお見舞いに訪れて下さり、
　翌日の街頭演説では『彼は大丈夫。私は正々堂々と戦う』と
　敢えて大きな声で庇ってくれたのでした。
　与党と野党、理念は違えどその正義と友情に感謝し・・・」
いつしか私の目頭が熱くなっていた。
かつての人情味溢れる戦いのエピソードもさることながら
それを忘れず国会で忙しい息子がわざわざ来てくれたことに
とても深い感動を覚えたのだ。

「政治家は冠婚葬祭といえど金を出すわけにはいかない。
　申し訳ないがけじめを守らせていただく」と
彼は香典の類いはいっさい持って来なかった。
もちろん小○氏は法事にも出席いただいたのだが
彼は料理にいっさい手を付けず、
たくさんの方々や我々に挨拶だけをして帰っていった。

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51443969.html
今は、こんな状況なんですか？

>>265
基本的に賛同するが、
だからと云って政党助成金の選択権を有権者が有していないかというとそうではない。
過去の投票数やその結果に基づく議席数を交付の基準とするからだ。
但し、過去の投票結果と現在の党勢の乖離が生じるきらいがある（今が当にその状況

バウチャーってのもいいかもしれんね

献金（？）先のこと少しは気にするだろうし
交付金よりも一般人にとって明瞭な献金強制にはなるが

>>276
貧乏からのしあがった奴は壮絶なシバキ主義者になる事はよくある
ハシゲもその流れでしょ

任期満了まで６ヶ月を切ったことで候補者のポスターに制約がかかるため
人気者と一緒に写ったポスターが見られるようになりました。
岡山４区で自民の橋本岳は小渕優子と一緒のポスター
「明るいこどもの未来を造る講演会」
　日時９月２７日
小渕の出産予定日は９月なのに講演会で倉敷まで来るのか笑ってしまう。
民主の柚木さんは小沢さんと一緒で今のところ変更無しです。

バウチャーかぁ、政治振興券とでも言うか？
そこまでいくなら時限紙幣刷ってベーシックインカムにしてしまえよ。

小沢は少年のようだという、女性候補者のコメントに納得することが多い今日このごろ。
良くも悪くも。

いよいよ日本も個人献金のできる社会になるのですね。
今まで企業や圧力団体の言うなりになっていた政治が、国民のものになる前夜かもしれないのですよ。
それぐらいインパクトのある小沢発言でした。
しかもすぐに個人献金がたくさん集まるなんて本人が考えていた以上の反応です。
明日にでもお金のなさそうな民主候補に献金して、企業献金なくなっても大丈夫だよというメッセージを贈りたいぐらい。

>>293
いよいよと云うのがよくワカラン。
なぜなら文化的側面を孕んでいる問題だからだ。

>>269
この制度良いじゃん、難点は創価の存在だな
政教一致で公明を消せないものかと想うよ

というわけでオカラさんの報告
http://katsuya.weblogs.jp/blog/2009/03/post-4338.html
企業・団体献金のあり方――党政治改革本部で議論を開始

政治とカネの問題について、我が党もいま大きな困難に直面していますが、私が本部長を務める
政治改革推進本部で、これからのこの問題に対する取り組みについて議論をスタートさせました。
今日は、政治改革推進本部の役員会を開きまして、役員３０名ほどが参加して１時間、
かなり中身の濃い議論をさせていただきました。
様々な問題があるわけですが、例えば、この問題について我が党としての１つの理想を
掲げて、そして、それを国会に法案として出す。もちろん、与党が到底呑めないような案を示して、
それにもかかわらず国会に出して、あとは政権を取ったあとでそれを実現していくという考え方と、
現段階で国民の政治不信が極めて高まっているなかで、ある程度与党と話し合いで合意できる
可能性のあるものに絞り込んで、修正案というものを考えていくべきだという、
２つの大きな立場がそれぞれ表明されました。

給付金を野党候補に献金する件

■ 二階関係の会計をやっていた
会計士だかなんだかが自殺したらしい
詳細未確認ながらとりいそぎ一報

>>296
そして、具体的中身についても様々な議論がありましたが、私なりに整理させていただくと、１つは、
これは私の持論でもありますが、議論する以上、小手先の議論ではなくて、より根本的な議論をすべきであるということです。

「小手先」といいますのは、例えば、企業・団体の政治献金を規制あるいは禁止する。
しかし一方で、政治資金パーティーについては現在と変わらない。こういうことですと、結局
どんどんパーティーのほうに逃げていくだけで、実態は変わらないということになります。

パーティーのほうが公開の上限は２０万円、そして、献金のほうは５万円ですから、そういう
意味では、より透明度が低くなるという見方さえあるわけで、やはり議論するのであれば、
献金とパーティーを一緒に議論していかなければならないと思います。

２番目は、企業・団体献金というものをどう位置付けるかということです。政治資金規正法に
あるように、社会的な実体のある存在として基本は自由、それに対して様々な問題が
あることから規制を加えていくという考え方に立つのか、そもそも企業・団体献金は
ダメなんだという考え方に立つのか、そこの議論の整理をしなければならないと思います。

企業・団体も社会的な存在として、例えば、様々な寄付行為などは行っているわけです。
ＮＰＯやＮＧＯ、あるいは災害時の寄付行為など企業・団体ももちろん行っています。

そういう企業・団体が政治の面で資金を出すということが、そもそも悪であるかというと、
私はどちらかというと、一定の範囲では認められるべきではないかと思います。
しかし、この点についてのさらなる議論が必要です。

>>293 いよいよですのだ。
ま、全国１千万支持者を抱える小沢さんだからこその発言ですが

>>292
俺はこの国の政治を変える！俺が！俺の意思で！
そうだ！俺が！俺たちが！政治家だ！

>>298
マジで？

単なる法理論で公明党を潰せないのは
厳罰化で犯罪を無くせないのと似てるな
なーんちて

>>299
３番目に、いろんな規制を強めていけばいくほど、結局自己資金のある人だけが
政治家になれるということになりかねないということです。つまり、個人献金に
限るとしたところで、いまの我が国の現状を見れば、様々な個人献金の促進策は
講じるとしても、ただちにそれで賄えるということにはならないかもしれません。

そういうときに、結局自己資金が多い人が政治家になれる、あるいは政治活動が
できるということになってしまう。そのことが、我が国の政治ということを考えたときに
果たしていいのか、ということも議論しなければなりません。

いま言ったような論点を中心に、非常にいい意見が多くの議員から出されました。
もう１回くらいこの自由な討議を来週行って、その上で論点整理をして、
なんとか早く一定の方向性を出したいと思っています。

>>289

>貧乏からのしあがった奴は壮絶なシバキ主義者になる事はよくある

反対に銀のスプーンを銜えて生まれてきた層には、その反対の立場の
人が出てくることが多かったんだけどね。犬養道子とか、澤田美喜とか、
いちおう緒方貞子さんもそうか。もっとたくさん例があるように思うが
・・・（男も含めて）。

最近はちょっと減ってしまったな。

>>300
まあ、個人で一番集められるのは小沢だろうなあ。

反発と戸惑いが交錯＝企業献金禁止の小沢氏発言−自民

　小沢一郎民主党代表が企業・団体献金の全面禁止に意欲を示したことについて、
自民党内から１９日、反発の声が上がる一方、戸惑いもみられた。党や所属議員
にとって「死活問題」（中堅）だからだ。次期衆院選を控え、民主党が全面禁止を打
ち出せば、何らかの対応を迫られるのは必至で、同党の動きが気が気でないのが
実情だ。
　町村派会長の町村信孝前官房長官は同日、都内で記者団に、民主党が企業献
金見直しの議論を始めたことについて「禁止対象から労働組合は外れるだろう」と
連合や傘下の組合の支援を受ける同党をやゆした。麻生派の中馬弘毅座長は派
閥総会で「あの人（小沢氏）だけには言われたくない」と、違法献金の疑いで公設秘
書が逮捕された小沢氏を皮肉った。
　衆院当選１−３回の議員でつくる「自民党を刷新し、日本を再生する会」は来月２
日に行う合宿で、公共事業受注企業からの献金の全面禁止を議論する予定だが、
こうした規制強化の「積極派」は党内で少数。というのも、多くの議員は、政党支部
で受ける企業献金への依存が大きいからだ。「個人献金だけでは政治活動費を賄
えない」。ある閣僚経験者は、民主党の動きに不安を隠さない。当選１回の若手は
「禁止されると、資産のない人は選挙に出られなくなる」と訴える。
　一方、公明党は「現行法のままでいいとは思っていない」（北側一雄幹事長）と、規
制強化が必要との立場だ。関係がぎくしゃくしないよう自民に配慮しつつ、「政治とカ
ネ」の問題で積極姿勢をアピールすることを狙っている。（了）
（2009/03/19-20:32）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031900992

>>298 どうせ二階のとこになんか捜査しないから慌てなくてもよかったのだ

結局、トートロギー気味だが、公明党が無くなるには公明党支持者が無くなるしかないってことだ。

高額納税者ほど寄付金控除の適用が受けられる制度であってほすいなあ。
なーんちて

真央ちゃんが男だなんて騙されたよ

紛らわしいコテ名をつけるなんていくない
こんどから真央きゅんと呼ぶことを提唱したい

>>281
＞例えば企業とか労組が従業員に半ば強制的にやらせる、って手法が出来てしまうんだよな…

そこは罰則を設けて厳しく摘発する。

>>275
あんときは名無しの四代目と第三regime氏も小沢支持派だったぞ

当然、経団連の献金も禁止なのね

>>307
政治資金関連で国策捜査ブチかまして、
小沢に企業団体献金禁止案を打ち出されたら大騒ぎし始める
自民党がアホ集団にしか見えん。

>>312
宗教心をもって半ば強制的であると解釈することは困難でやんす。
なーんちて

>>305
澤田美喜は俺が日本史上最も尊敬する人物だが、
女にそれを言うと「女性にも経済的どうたらこうたら！！！」と言われる。
澤田美喜は女性なのに。

小沢は共産すら飲み込んで数にすることに躊躇しない印象だしねえ。
菅はその辺の器量はちょっと落ちる。

>>318
プロ市民系の限界かね。

つまり「創価はばい菌」ということを広く世に知らしめるのが最善の道であるというわけですね

>>306 弱小自由党時代ですら個人で７００万票とってましたからねえ

>>313 レジ氏は記憶にあるけど四代目は後出しだったよ。
いつも肝心な小沢を応援すべきときに沈黙するんだよなあ、四様は。
前回も今回も。

>>319
他はむべなるかななんだけどね。
小沢も菅も、日教組をヒステリックに攻撃する連中とは次元が違うわね。

容疑をかけられて自殺する人は９９％クロ。言い訳できないから命を断つ。
西松から裏金１千万が渡ったとされる長野知事の元秘書も自殺してる。

小沢の関係者はみんな戦ってる。

ネカマのコテなんか正体やおよろずに決まってるｊｋ

>>305
外国ではこれですよね↓

ノブレス・オブリージュまたはノーブレス・オブリージュ (フランス語：noblesse oblige)
「貴族の義務」あるいは「高貴な義務」のこと。
一般的に財産、権力、社会的地位の保持には責任が伴うことをさす。

概念自体は新約聖書の福音書に由来している。
「すべて多く与えられた者は、多く求められ、多く任された者は、更に多く要求される」
(「ルカによる福音書」12章48節)(新共同訳)。

裕福な人物や著名人がボランティア活動をする事は当然とされ、しない方が特異視されやすい。

ネカマのコテだらけやんここ

>>307の町村と中馬の映像を見たが、これ最悪の画として全国放送された。
薄汚い親父たちがへらへらしながら陰口で談笑してる醜態が晒されてたね。

>>324
偽ラムのことを云っているの？
なーんちて

>>296
>>299
>>304
岡田はホントに実直だなぁ

>>319
というか、政治家としての限界

小沢だって、票としての共産支持層が欲しいのであって
代々木レッズと組むのはムリ

>>321
半分が1000円献金したとして、35億か。小沢は今まで自分が不利な方法で献金を集めてたんだなｗ

>>326
オレ？

>>318
良くも悪くも目的のためならあらゆる力を使おうとするのが小沢という人なのでしょう
使える刀は良い刀とでもいうのか、各人個々のイデオロギーを承知の上で今ある現実のために使うというか

やおよろず氏は大勢に背をそむけるきらいがある。
なーんちて

岡田は今の政調のまとめ役が天職に見える

>>318
そう、小沢が頭でその中に江田・菅がいるから共産も飲み込めるんですよ。
小沢がいる限り少数意見やウィングの多様性というものは保証されるといった安心感がもてるわけ。

>>333
角栄が公明竹入を子分にしたような感じ？

>>334
それだけ聞いたら
「それなんてミンサヨ？」
って話なんだが。
そういや、最近見ないなぁ……規制にでも巻き込まれたか？

西松についての「捜査の段階」と
大久保氏起訴の可能性を教えてくださいエライ人。
なんか今週パッタリと沙汰やみになってるし。。。

>>285
ようやく分かった。これだね。

先月２２日に老衰のため９６歳で死去した元衆院議員で社会党（現
社民党）副委員長を務めた北山愛郎さんの合同告別式が１０日、
花巻市のホテル千秋閣で行われ、約６００人の参列者が故人をし
のんだ。告別式は北山家と社民党県連合、同花巻支部の主催。黙と
うに続き、同党の土井たか子党首や自由党の小沢一郎党首、増田寛
也知事らが遺影を前に別れの言葉を述べた。土井党首は「北山先
生に会えるのが花巻に来る楽しみだった。８６年の私の委員長就任
時に励ましてくれ、８７年の参院補欠選の時は風邪ぎみの中で小
川仁一さんの応援演説をした姿が忘れられない」と述べた。
小沢党首も「６０年の総選挙で父佐重喜が体調を崩し、『佐重喜は
再起不能』と言われた時に見舞いに来て、『小沢は健康』と各地で
演説してくれた。８３年の総選挙は当確の予想に反し次点で落選さ
れ、落選と思われた自分がラストで滑りこんだが、この選挙が自分
の大きな分岐点となった」などと振り返った。【工藤哲】（毎日新聞）

>>325
基本的にシバキ主義者というのは常に自分は冷たい世間や周囲に足を引っ張られながら成功したという認識があるので
そんな自分の敵に等しい奴等になぜ恵んでやる必要があるのかという意識があるものと

>>329
官僚だったらく最年少で事務次官まで上り詰めてたかもな


今の官僚は知識の豊富さや思考の速さは優れているが
それを多くの人にわかりやすくプレゼンするという能力が圧倒的に欠けている
それどころか理解できない人々を軽蔑する姿勢さえ感じる

小沢氏は赤い票も青い票も一票だと承知しているでやんす。
そしてバランスを損なうと票の総数が減ってしまうことも。
なーんちて

>>317
大磯が実家の俺は、エリザベスサンダースホームLOVE

>>338
みんさよさんはここんところ週２回ペースのご登場。
なーんちて

>>344
大磯といえば、麻生祖父旧宅

>>339
大久保は99%起訴

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_237.html
いきなり「企業・団体献金の全面禁止」に踏み込んだ小沢 ??こういう独断専行は大歓迎だ！

民主党の小沢一郎代表は17日の定例会見で、「企業・団体献金を全面的に禁止すべきだ」との
考えを表明、翌18日には鳩山由紀夫幹事長に対して「岡田克也党政治改革本部長に言って
実現してほしい。分かりやすい仕組みにしないといけない」と述べ、党として検討するよう正式に指示した。

私は17日付の論説で、民主党がまず「公共事業受注企業からの献金禁止」条項を
マニフェストに復活させ、その後、企業献金を減らし、政党交付金も減らし、個人献金中心の
政治資金制度に段階的に進むべきだと提唱した。そのように段階論を採ったのは、
そうでもしないと小沢一郎が到底納得しないだろうとの“配慮”からだったが、小沢はそんな
私の気遣いなど飛び越えてもっと先へ突き進んでしまった。

小沢は、公共事業受注企業からの献金を禁止することについては、大小ほとんどの企業が
国や地方自治体と何らかの形で関係があって、そこで仕分けすることは出来ないと指摘、
「禁止するのであれば、企業献金と団体献金を全面的に禁止することだ」と言明した。
団体には、今回の事件で問題となった政治団体はもちろんのこと、労働組合、農協、医師会など
社会・経済団体などすべてが含まれる。そしてそれに代わるものとして、ネット献金を可能に
するとか税制優遇をするとかを含め「個人献金しやすい制度」にしていくべきだと述べた。

>>342
官僚って「俺はこんなに頑張ってる！」の域を出ないよね。
内向的オレオレ主義だし、自分が国を動かしてやってるんだから
自分は国や国民から良くしてもらって当たり前って思ってるから身銭を切ることを極端に嫌う。
身銭を切れない人種は本当は社会ではうまくやってけないんだけどねえ。

>>331 そうそうｗ　小沢氏なら頭下げなくても金入るよｗ

>>334 鋭い

大連立のときも
３レジ氏は民主にとっての損得で
やお氏はスレ内反体制の立場で
ワシは単なる小沢信者としてｗ
三者三様で小沢を擁護したもんだ

>>348
小沢の唐突な発言に、民主党内では特に労組依存の議員を中心に戸惑いが、
自民党内では反発が、それぞれ広がっている。麻生太郎首相も18日夜、「企業献金が
悪という考えには与しない」と反対を表明した。おかしいのはマスコミの反応で、そうした
戸惑いや反発の声を大きく採り上げて「本当に出来るのか？」「小沢の疑惑隠しではないか？」
などと揶揄気味の論調に終始、19日付朝日に至っては小沢が「このタイミングで
“大胆提案”に踏み切った理由も不可解」とまで書いている。不可解なことは何もなく、
私が17日付の論説で述べたように、今回の事件による小沢パラドックスの行き詰まりを
前に向かって打開する??すなわち、小沢が辞任するにせよしないで済むにせよ、
国民の間に必ず残る「もやもや感」を払拭して政権取りに立ち向かう??には、小沢と民主党が
政治資金制度の改革に正面切って取り組むことが必須で、それは完全に論理的である。

与党内でも、菅義偉選対副委員長を中心に個人献金の拡大のために税制控除も含め
検討すべきだという考えがあり、公明党は企業・団体献金の規制強化をかねてから
主張してきた。この際、民主党が身を切るようにして「どうしたら個人献金中心の制度に
転換できるか」の議論の流れを作り出すことが出来れば、それ自体が政権交代の
主要な争点の１つになっていくだろう。

そういう意味で、小沢の党内調整抜きの独断専行発言は大いに結構なことであり、
今後の議論の起点になるに違いないので、その発言の詳しい要旨を資料として添付する。

なお、18日付朝日が掲載した「政治・社会意識基本調査」では、応援したい政治家への
選挙ボランティアについて、「してもよい」「そうは思わない」は共に47％、応援したい
政治家への寄付については、「してもよい」26％、「そうは思わない」68％だった。

>>343
うまいこというなあ。民主自民若手、ヒダリの潔癖症の人たちに一番欠けているとこなんだよねえ。
今日の柱子・・・・はこたんは冴えてる。白いクスリでも決めてるのかしらね。

>>347
恐れながら根拠・論拠を教えてくれませんか？
逮捕→起訴とは必ずしも決まってないだろうし。

まあ起訴されれば小沢代表辞任→下手したら議員辞職も確定だろうけど。

>>298
単発乙！！！

>>285
泣いたよ。

>>352
葉っぱを燃やしながらレスをしているでやんす。
なーんちて

17日の会見は改めて読んでみると実にクリティカルなところを指摘しているなあ
セイジカイカクセイジカイカク叫びながらこういう重要発言を半ばスルーしてしまうマスコミって一体
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090317/stt0903171954010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090317/stt0903172013012-n1.htm

そして四が出てきて赤い票など燃やしてしまえと（ｒｙ

>>341
まぁ単に「奴隷出身の王様ほど、奴隷にとって過酷な存在はいない」みたいな
もんだろう。弁護士も成功したTVタレントも高校ラグビーの日本代表候補も
すべてまぁ立派なもんだとは思うが、そこまで自らを高く置くほどの成功例か、
と思うけどね。最近電波露出する“成功者”は自己評価が高すぎると思う（表面
上はオチャラけててもね）。

>>342
頭の回転の鈍い奴を軽んじる・・・みたいな雰囲気は例えば湯浅誠なんかも時々
見えるよ。官僚さまも法曹さまも研究者さまも、俺の知る限り、東大卒業者さまの
一部に共通する雰囲気。こういう決め付けや妙な一般化は良くないんだけどさ。

>>346
吉田茂もLOVE
孫は氏ね

>>353
>まあ起訴されれば小沢代表辞任→下手したら議員辞職も確定だろうけど。
現在の形式犯のままなら影響なし。

小沢の進退問題に関わるのは、新たな問題で大久保秘書が再逮捕された場合。
でも、今のところ時効にかからない話題が出て来ないから、再逮捕は難しいと思われる。

>>326
俺のことかｗ
それにしても、最近は標準偏差の意味が理解できなくても大学に入れるのな
２３０番前後の会話は、学力の低下とそれに伴う国力の低下を真剣に悩みながら読んだよ

トウショウヘイ的プラグマティズムは必要だわな。
理論的潔癖症の人が少数いることも意義があると思うけれども。
中途半端なのは大概ダメだな。

>>353
起訴されたって辞任しないよ。
どうせ政治資金規正法違反だし。
あんなもんで起訴されたくらいで辞めたら、そのほうがオカシイ。
斡旋収賄とかの事件でもないのに第一秘書逮捕をやらかした
検察が逆にフルボッコにされる番だよ。

>>349
学園祭などで一人から回りする実行委員のようなもんだな
>>353
検察もそうだが役人組織というものは正しい間違っているよりも自分の組織の面子が潰れるほうを心配する

>>353
こういう捜査で身柄取るのは、起訴できるレベルのものだよ
流れてる情報でも、まぁ起訴はできるレベルの証拠は集まってるだろ
法解釈に議論はあっても、もともとの筋が崩れたわけじゃない

>>356
たばこ？

>>357
そりゃ「カイカク」って言葉しかなくて、「どういう風にするための改革」ってビジョンがないからだよ。

>>341
そう考えると、竹中の行動も納得してしまいそうだ、でもチョイ危険な思想

ルポライターの田中幾太郎氏の筆によるものだが、一部重要な部分を引用してみる。
（引用開始）
「父親は小さな履物小売商をやっていた普通の商売人なんですが、父を見てると、
世の中が不公平に見えるわけですね。父親はこれだけ苦労をして一所懸命働いてるのに金持ちになれない。
もっと楽してお金儲けしている連中が一杯いるのに・・・・。どうやったらもっと住みやすい、
よい世の中になるんだろう」（中略）

同級生から「緻密で冷静」と評されていた竹中が別の側面を見せたのは、六七年十一月、和歌山市で
「第四回全国高校生部落問題研究会」が開かれた時のことだった。
十七都府県二百三十二校から二千三百名 が結集した会場に高校二年生の竹中も足を運び、
各分科会を精力的に回り、発言していたという。（中略） 周囲が驚いたのは、その集会で、
和歌山のある集落の出身者がひどい就職差別を受けたという報告があったときのこと。
竹中の顔が怒りでみるみる真っ赤になったのである。

『リベラルタイム』（２００５年１０月号）
「貧困と差別」に憤った少年期−２０００名中の３，４番
田中幾太郎（２２−２３ページ）

偏差値は50を中心にしている意味がよく分からん
0中心のほうが分かりやすいやん、どうせ最小最大値が0-100に収まるわけでもなし

>>343
赤い票も青い票もない。自民票も民主票も公明票も社民票も国新票も共産票もない。
清き一票があるだけだ。

大分で言っておけば！！

>>369
0中心だと露骨だからじゃないか？

町村つか清和会の連中ってどうしてああも物言いが頑是無いんだろうな

>>342
とはいえ、今回のblog記事を見る限りは、平易な言葉でツボを押さえた説明は出来てるから、官僚って
枠だけで語れるモンじゃないわな、って事で。

>>369
基準をゼロにすると偏差値がマイナスの学校が多量に出るがｗ

>>353
> 逮捕→起訴とは必ずしも決まってないだろうし。

決まってる。検察の中では。特捜動いたら99％。根拠は愛国心。

> まあ起訴されれば小沢代表辞任→下手したら議員辞職も確定だろうけど。

政治資金規正法のみなら辞任は五分五分かそれ以下。
これで議員辞職するときは小沢が発狂した時のみ。
また、これで議員辞職が相当と考える層は、知らずに頭の上でハエが飛び交ってる人たち。

>>366
それは無い
特捜の手順は、別件逮捕後メディア戦術で世論を盛り上げつつ
ガサ入れで手に入れた書類を組み合わせて世論の好みそうな罪をでっち上げるのが標準プロトコル
元々の筋がある方が珍しい

>>369
偏差の中心帯は２５〜７５に収まる
それ以外なんて数％じゃなかった？

>>361さん>>364さん、北国新聞さんありがとさんです。
別スレでは、既に大久保不起訴→佐久間特捜部長左遷（網走ｗ）
検事総長打ち首みたいな感じのスレ書きがされていたので。

>>376
お前のレス要らん

９９％ってことはないだろう
鉄板〜優勢の中間くらい

偏差値0以下の大学はマイナス大学と揶揄されること必定だの。

>>378
政治資金規正法だけで起訴した場合佐久間フルボッコじゃね？
ヤメ検連中からも見放される可能性が高い。

>>353
政治資金規正法で起訴になる確率は検察のメンツ込みで80％くらいかな。
ただ証拠および法解釈の点で無罪となる可能性も高い。
あっせん利得、あっせん収賄がつく可能性は０。
現時点で具体的な相手先を押さえていないようだし、起訴期限までは連休。
やるならもっと早くやってる。
収賄は職務権限で無理。
談合罪はもしかしたら、時効になっていないのを見つけてきて起訴する可能性は０ではない。
あと、詐欺とか恐喝とか変なので起訴してくる可能性も０ではない。
こんなとこかな。

これで不起訴だったら画期的にもほどがある出来事だぞｗ
当初の罪状はどうして潰えたんだっつう話になる

民主党員の人とかに聞きたいんだけど、選挙事務所でのアルバイトとかって普通に募集しているものなの？

>>379
さすが、標準偏差の計算が出来ない男は言うことが違うねｗ

森元が落選する確率〜森元が比例復活する確率
このへんの範囲に収まるのではないか

宮川予想からすると起訴される確率は20-50-80(％)ぐらいじゃないかなあ。
なーんちて

>>378
政治資金規正法だけでしか起訴できなかったら、官僚としての佐久間は終わりだなぁ

【土木・港湾工事に二階氏の影響】

二階経産相の政治献金を見ると、西松建設との関係の深さが分かります。
西松建設がダミー団体（新政治問題研究会、未来産業研究会）を迂回した献金を始めたとされる
1995年から06年までの12年間で、二階氏側に渡った献金の総額は約２千万円です。
この中には二階氏が幹事長だった保守党の政治資金団体「保守政治協会」（現在は「新しい波」）
に西松建設が直接献金した336万円も含まれています。

実際、西松建設は二階氏の地元、和歌山県で多くの公共工事を受注しています。
紀の川流域下水道事業関連工事（07年に７億8540万円で契約）。新吹雪トンネル工事（04年に
約11億円で契約）。西松建設は、国土交通省近畿地方整備局（大阪・兵庫・京都・奈良・滋賀・
和歌山・福井の全域と三重の一部地域を管轄）がまとめた土木工事の05〜6年度の公共工事の
請負ランキングで、１位を獲得しています。

西松建設幹部は言います。「二階氏は、港湾工事やマリコン（海洋土木会社）にも影響力があった。」
近畿地方整備局が公表した港湾工事の請負ランキング（04〜07年度）では、公表された18企業のうち
14企業が二階市側への献金企業でした。保守政治協会を含めると、16企業の献金額は95年から07年
の間に約３千万円にのぼります。

お前の言うとおりだったら、どうにも筋を作れなくて不起訴になってるケースが多いはずだろ
別件逮捕かどうかという点でも、逮捕した罪で確実に起訴されてるだろ、これまで。
お話にならないレベルの低い小沢信者だなお前は。さすが小沢信者だ。

>>389
「郷原、桐蔭横浜に口利いてくれないか」
なんちてｗ

>>384
最近は何でもありだから大丈夫。
自衛隊が交戦するより確率は遥かに高い。

>>384
本当にお前はバカだなあ・・・
特捜部の捜査で、逮捕理由と最終的な公判内容が一致する例がどれだけあると思ってるんだ？

>>391
政治的ファクターがなければ９９％鉄板と言っていいんだろうけどこれは特殊だから…
検察もしょせん官僚なわけで

>>388
ピンフ三面ちゃんですね。わかります。
大久保不起訴の可能性は10-40-70％で待ちます。

>>389

弁護士資格に切り替えて、大手事務所で特別待遇や巨大企業の役員、顧問に
収まってｳﾊｳﾊの第二の人生プランも終わっちゃうだろう。

もともとは、起訴される確率という話だろ
思いつきで口出すな

>>385
労組から動員がかかる。
つーか、党員じゃないしw

まあ１７年前と同様また検察庁にペンキが投げつけられるのかな？
あと卵ｗ

まあ、政治資金規正法のみで起訴、というところがおおかたの見方じゃないでしょうか？
恐喝か・・・・大久保が金を寄越せと脅していたという「証言」もあるから、ありうるかも。
釈放されるかどうかはわからん。

お彼岸だしねえ・・連休続くしねえ・・
どこまでやれるかどうか・・
小沢さんしかし本気なんだねえ・・
政権取れば企業団体献金廃止となっても
痛くもかゆくもない・・
もちろん、民主にとっても痛くないわけではないが、
野党側にとっては、訴えかけやすい・・
ほんとうに企業団体献金が廃止になるかは賭けだろうけど
取りまとめ担当者が岡田さんというのが憎いところだねえ・・
財界や企業へもくさびを打ち込める・・

談合や斡旋利得が加わった場合でも、政治資金規正法のほうも確実に起訴されますよ

>>400
ペンキの時は、銘板の修理代の方が金丸の罰金より高くてさらに検察が叩かれたんだよなぁ

>>391
さすが、このスレ一のバカｗ

それっぽい筋なんていくらでも作れる
ガサ入れで相手の全資料を手に入れられるんだからな
検察刑事部の捜査ならともかく、特捜部の捜査に限り、逮捕理由と最終的な罪名が一致している例は少数派だ

電話部隊にアルバイト投入して裁判沙汰になったのあったな

まあ、いちおう起訴のカタチを作るにしても、
政治資金規正法違反じゃ検察カッコ悪いなあ。

>>391
今回の逮捕理由は関係者さんによれば「自殺しそうだから」ですからｗ
大久保さんが自殺を思いとどまれば、釈放していいのです。

流れを読んでレスしてくれるかなあ
あーあ

なんか妙なところでケンカがおっぱじまったな

佐久間氏はこれから
「佐久間さんってあの佐久間さん？」
と云われ続ける人生を送ることになるでやんす。
なーんちて

まぁとりあえず誰かと喧嘩するの好きだからなぁ
ラムちゃんごめんね

>>412
仕事見つけた？

>>400
なんか政治資金規正法違反って軽く見られている（形式犯？）
ようですが金丸事件のような展開になりそうで・・・。
刑法関係についてはずぶの素人なんで
一般人は起訴＝議員辞職を望むケースになりそうな悪寒。

もし身柄を拘束され続けた場合は、「俺は大久保を出してやるために戦う」
とか言って第一線を退くかも＞小沢

このスレはケンカスレだからしかたがない
社共は思い込み激しいし
真央も説明下手だし

ちゅーか、精神状態が不安定なときは、たとえネットといえどコミュニケーションを取るべきではない。
自分も他人も不快になるだけだ。黙るのも選択肢。

ボクも、自殺しそうなふいんき漂わせてたら逮捕されるのかしらん

>>413
真央のようなバカを雇って利益出せる会社は凄いと思うｗ

>>402
これって岡田待望論に対する意趣返し以外の何者でもないな
おかげで向こうにとって妥協点のつもりだった岡田待望論が意味をなさなくなった

しかし、どう転ぶか、油断は許さないねえ・・
２４日まで、ゆっくり注視していかねば・・
どちらに触れるかどうか・・

政治資金見直しに着手＝民主、衆院選公約に反映へ
3月19日21時13分配信 時事通信
民主党は19日、党本部で政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の役員会を開き、
小沢一郎代表の公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことを受け、政治資金の
見直し論議に着手した。小沢氏が前向きな考えを示した「企業・団体献金の全面禁止」に
ついて、出席者からは賛否両論が出された。同党は慎重に意見集約した上、次期衆院選の
マニフェスト（政権公約）に盛り込む。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000199-jij-pol

このスレも喧嘩スレだ！

さあケンカしたいやつどんどんかかってこい。

議員・選挙板も喧嘩板だ！（なーんちて

>>418
派遣契約を解除されて、無職になって自殺しそうになると逮捕してくれるのかw

北国新聞男って真央なのか？
ときどき女の腐ったのみたいなレスするな
女にこういうと失礼っぽいけど、こいつ男だから
この例えはあたってるよな

>>416
俺は、思いこみ激しいんじゃ無くって、データが違うだけ
立ち位置が違うからしょうがない
まあ、ポジショントークとどう違うんだと言われたら、それまでなんだがｗ

いずれにしても、3/24は日本の刑事裁判史上画期的な日になりそう。
大久保を娑婆に出さずに拘束するために、どんな罪名を着せるのか。

だって岡田さんは代表の座よりもカエルコレクションの充実のほうが大事やし…

この時期に野党党首の第一秘書をいきなり逮捕までして
政治資金規正法違反だけで起訴っていうのは、
ウ○コ漏れる！って我慢して帰ってきて、トイレに入ったら
スカ屁しか出なかったようなもんだ。

流れが読めてないだけだぉ

>>400
今回は検察庁も警備に力を入れて、酷使様逮捕の予感ｗ

>>424
こんな女の腐ったようなレスする奴なんて、めったにいないよｗ

>>419
会社じゃないけどね。

>>412>>419
少しの間外の空気を吸うこれお勧め

『小沢一家対地検特捜部 最終章』

小沢「……？どうしたんだい、特捜さん。さっさと起訴しちまいなよ。今更情けなんぞ無用だよ。」
特捜「いや…もういいんだ…」
小沢「……？」
特捜「私は許せなかった…この企業献金が横行し当然とされている現状が…。
しかしそれを打破するためには、立法によるしかない。そんな折、民主党による政権交替の可能性が高まっていることを聞いた。
だが、民主党は企業献金の禁止などうたっていない。民主党をして企業献金の禁止にしむけるため、私は一芝居うつことにした。」
小沢「まさか……始めから泥をかぶるつもりで……」
特捜「この選挙間近に逮捕することは、政治的に不適切ではないか？私は悩んだ…。だが私にできることは限られている。
世論喚起のため、無関係な情報までリークしまくった。ははっ、これで俺もすねに傷持つ身さ。
そして遂に小沢殿は決断してくださった。これでもう十分だ。俺の役目は終わったのさ…」
小沢「特捜さん…ああ、国策捜査なんて罵ってすまなかった……。だが起訴猶予なんて世間様が黙っていないだろう？」
特捜「俺のことなんか気にするな。さあ、とっとと政権交替でもなんでもしちまいなっ！
小沢「特捜さん…あんたって人は……！その心意気、しかと受け取った！ともに輝かしい未来へ進んでいこうぜ！」

手打ちエンド

単純に議論の内容がずれてるだけ

> 佐久間氏はこれから
> 「佐久間さんってあの佐久間さん？」
> と云われ続ける人生を送ることになるでやんす。

これはない。一部ネットで顔を知られてるだけで一過性。
志布志事件の取調べをした警官も上司も、すでに顔を忘れられている。
厳しく取調べをした検察官が被疑者とその後会わない様に異動に最大限の配慮を施す。
ヤメ検になってテレビに出たり弁護士事務所開設したりがなければ探すの困難。

ここで言おう
真央も社共もどっちもどっち！

喜納昌吉の質疑オモスレー

会社じゃないとか、わかったようなことを言うな（怒）
もう来ないっちゃって言うぞ

>>403
ホリエモンの時を知らないな？
あの時も余罪が色々言われていたが、結局
証券等監視委員会でも十分対応可能な、当初の逮捕案件でしか起訴出来なかった。

起訴後、検察は大幅な人事異動。内部では「負け」扱いだったそうな。

>>432
まあ、この手の人間には普通の民間は無理だからねｗ
独善的で、他人の意見を聞けない、利益を出せない人間だ
一言で言えば社会の足手まとい

>>439
好きにすればいい。

>>437
それで相対的人気を上げるのが空気コテですね、わかります

まぁ、もう一度書くと、
政治資金規正法で起訴できる見込みだから逮捕したわけね。
で、それは崩れてないのね。
逮捕後に掘り出した証拠以前にもう起訴できる証拠があってのことだから。
本当に有罪にできる法理論を編み出してるかは別の話だけどね。そこは郷原さんが言ってることだよね。

>>440
ライブドアが創価のものになったんだから
社会的影響が大きすぎるよ

小沢氏の議員辞職勧告決議も＝自民・町村氏
自民党の町村信孝前官房長官は１９日午後、都内で記者団に対し、公設秘書が逮捕された
小沢一郎民主党代表に対する議員辞職勧告決議案提出の可能性について、「いまあれこれ
言うのはどうかと思うが、事と次第によってはそういう選択肢もあるかもしれない」との
考えを示した。
同日の町村派総会でも、杉浦正健元法相が「もし小沢氏が辞めないのであれば、議員辞職
勧告決議を検討すべきではないか」と主張。総会後、町村氏は自民党の細田博之幹事長に、
派内に決議案提出の検討を求める意見があることを伝えた。（了）（2009/03/19-20:59）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200903/2009031901024&rel=y&g=pol
企業献金禁止で小沢氏に注文＝共産委員長
共産党の志位和夫委員長は１９日、国会内で記者会見し、小沢一郎民主党代表が
企業・団体献金の全面禁止に前向きな姿勢を示していることについて、「禁止は
法律がなくても自らの意志でやれる。本気で禁止と言うなら、まず自身が受け
取らないという意志を明らかにするべきだ」と述べ、個人献金以外の受け取り
自粛を小沢氏に促した。　
その上で、「それをやって初めて小沢氏は国民に問題を提起する資格が生まれる」
と指摘した。（了）（2009/03/19-16:10）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200903/2009031900663&rel=j&g=pol

>>441
あんたのが大人なんだから、大目にみなって。

>>440
いや、だから、
政治資金規正法では確実に起訴されるって言ってるじゃないですか

>>436
あの事件は責任とらされたのは下っ端警官だけなんだよね
上司はしっかり退職金もらってるし

まあまあ、この辺でお茶でも呑みゃーせ

>>446
町村・・・お前いっぺん逝けｗ

マッチー無茶しすぎw

【ルール】

○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。

○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に

>>436

世間一般はそうかも知れないが、元特捜検事さまのクライアントやその
付き合いの範囲にあるような人たちは、かつての戦歴を十二分に存じ上げて
いるだろう。

>>444
もう一度書くと、特捜部が起訴できるだけの証拠があって逮捕するのは希
普通は世論に合わせて罪状を変え、再逮捕を繰り返しながら起訴してくる
これは郷原さんもこのあいだのフォーラムで言っていたね

町村どうかしてんじゃねーのか。

>>446
マッチー、飛ばしすぎ

>>449
河野事件でも下っ端だけ詰め腹切らされただっけか

>>443
遂に私の時代が来たか


誰にも気付かれずに始まって終わりそうだ
というかはじめから存在していな（ｒｙ

>>446 町村氏ｗ

>>444
>逮捕後に掘り出した証拠以前にもう起訴できる証拠があってのことだから。
これは保証できない。大久保が運良くゲロすれば行ける程度のものだろ。

麻生、石川遼って言ってるな。ワザとだろコレ。
喜納をおちょくったような答弁だな。

規正法だけで起訴したら負けだと郷原は言っている
このスレでもだいたいそうだと思っている

世間はそうはならないとも思うけどな

>>455
もともとは、政治資金規正法で起訴されるか否かという議論なわけさ。
だから、話がズレちゃってるのさ。
それをレスされても、議題が違うんですよ。

>>447
そんなことしても、調子こかせるだけだぞ
ラムさん追い出しても、全然このバカは懲りてない
そもそも俺は、自分のことを頭がいいと思いこんでいるバカガキは嫌いなんだ

>>436
ただ民主党政権になったらそれなりに報復はされるだろうね。
網走に飛ばすとか検察辞めても仕事が出来ない様にするとか、無理矢理な理由つけて逮捕するとか。
小沢怒ると怖いからなｗ

>>420
これこそぶれない適任だからねえ・・
公明も反対できないし、
社民、共産も乗りやすいかとは・・
企業献金「全面禁止」に冷淡＝小沢氏発言「なぜこの時期に」−各閣僚
民主党の小沢一郎代表が企業・団体献金を全面禁止すべきだとの考えを示したことについて、
１９日午前の閣議後の記者会見で、各閣僚からは「（小沢氏は）まずは自らのことを説明
する責任が先だ」（塩谷立文部科学相）などと、小沢氏に対する冷ややかな意見が相次いだ。
小沢氏の全面禁止発言には、西松建設の違法献金事件をめぐって自身に高まる批判をかわす
狙いがあるとの見方がある。森英介法相は「なぜこの時期にあえて言ったのか。何かあったら
すぐ法制度が問題だと短絡的に言うことには疑問を感じている」と表明。鳩山邦夫総務相も
「いまさら、という感じがする」と皮肉った。
甘利明行政改革担当相は「法律を破っている人がいるから別な法律を作ろうと（いうのは
おかしい）」と安易な政治資金規正法の改正論に苦言。舛添要一厚生労働相は「企業も
団体も労働組合も、政治プロセスに積極的に参加するのが民主主義の基本だ。献金は
１つの方法だろう」と述べ、企業献金の禁止に否定的な考えを示した。（了）（2009/03/19-12:12）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200903/2009031900372&rel=j&g=pol

ちなみに云っておくと
佐久間氏は退官後も一般人相手の商売をする訳ではない。
しかるべき人を相手に商売していく。
しかるべき人はしかるべきことを中々忘れちゃくれない。
なーんちて

やっと説明したか
議論がずれてるのを説明する努力を怠るからこじれる
頭のいい人にありがち

>>446
これだから、まっちーは派閥領袖なのに首相候補にすらなれないんだよなぁ

>>464
いいからてめえは、もう一度フォーラムの郷原の長崎での発言部分だけでも見直してこい
勝手に他人の発言捏造するな、クソガキ

議員辞職勧告決議提出→複数の自民党議員秘書が検挙
この神コンボを見てみたいのです

まっちーは精一杯脅してるつもりなんだろうな。
鼻で笑われちゃうだけなんだが。

>>428
そんなヤツおるかぁ？

>>446
町村ってほんと政局音痴すぎるｗ

24日に起訴するのは政治資金規正法。これは私はマオと全く同じ見解。
その後再逮捕して、斡旋か贈収賄で追起訴するのが検察の最上のレールでしょ。
最初の罪状を真央は言い、最終的には違う罪状と社共が言ってるだけで同じレールの話をしてる、
思うのだつよし。

【自民党】 二階経産相の選挙区内にある“南紀白浜空港”の工事費　「西松建設」が5割の173億円も受注　空港利用者は年間14万人と低迷

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237354777/

【自民党】 西松建設　和歌山県内受注の公共事業の８割が、二階経産相の地盤である衆院３区内に集中　両者の密接な関係が浮き彫りに

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237181225/

二階を捜査対象から外してる場合じゃねーぞ＞検察
“道路族のドン”舐めんな！！

柱子も神戸君も改名したし、改名ブームなら乗ろうかなぁ
このコテも、新聞男ブームに乗って付けただけだし

>>461
まー、客観的な証拠だけで主観面を推認できるからね
完黙でもね

>>471
何の捏造だよ・・・

>>470
まあ半年後には無職町村信孝になること確実ですからねｗ

漫画や小説では人間の陰湿な部分をデフォルメして表現するものだが、
町村はそういう作品中の人物のようだ。奇跡的な存在だ。

>>473

しばらく前見たバラエティーで、モモンガの赤ちゃんが出てた。
精一杯腕を広げて威嚇しているさまが可愛かった。

喜納質問は答弁者だけでなく議場の雰囲気にも不快感を感じたでやんす。
国民の預託を受けた人間としてもっとも配慮すべきことだろうに。
なーんちて

>>482
かわいさでモモンガの赤ちゃんの勝ちだね。

>>479
あまり狂人を相手にしないほうがいいと思うよ

＜ホッキョクグマ＞双子の赤ちゃん初公開　札幌・円山動物園3月19日12時51分配信 毎日新聞
ホッキョクグマ「ララ」（右上）と双子の赤ちゃん＝札幌市中央区の円山動物園で２００９年３月１９日午前７時２３分、
尾籠章裕撮影
札幌市円山動物園で昨年１２月に誕生したホッキョクグマの双子の赤ちゃん２頭（いずれも性別不明、体長約６０センチ、
体重約１０キロ）が１９日、報道陣に初公開され、雪の上で母親の「ララ」（雌、１４歳）に寄り添う愛らしい姿を見せた。
国内でホッキョクグマの双子の繁殖に成功したのは１４年ぶり４例目。一般公開は２０日午前１０時１０分から。
【写真特集】ホッキョクグマものんびり　毎日動物園
ララは釧路、帯広両市の動物園へ「婿入り」後に雌だったことが分かった「ツヨシ」（５歳）と「ピリカ」（３歳）の母親。
円山動物園は今回は性別判定を間違えないよう赤ちゃんの体毛を採取してＤＮＡ鑑定を実施する予定だ。
同園によると、ララは妊娠の兆候を示した昨年１１月上旬以降、雪穴の巣に近い環境を再現した真っ暗な産室に入り、出産
・育児をしてきた。母子ともに健康状態は良好という。
同園飼育展示課は「ホッキョクグマの赤ちゃんは国内ではここでしか見られないのでぜひ見に来てほしい」と呼びかけて
いる。【和田浩幸】 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000050-mai-soci

>>480
自称政治家というのもある

>>402
野党自民党が企業献金を受け取れなければ次の参院選までに確実に破産するｗ

>>483
桂子、「なーんちて」はよしなさい

おまいら、ちょっと勘違いしてるぞ。
確かに「政治資金規正法」のみでの起訴では
検察の面目丸潰れだとは思う。
でも、この捜査の当初の「目的」を覚えていれば
そんな悠長な事は言ってられない筈。

「民主党へのネガキャンと政権交代の阻止」

これが優先目標なんだからさ。
仮に「立小便での軽犯罪法違反」での立件だろうと
ヒトラーもびっくりの世紀の大悪人という印象操作をやるのは確定してるんだよ？

おまいら以外の一般人は、起訴→マスゴミの大ネガキャンで
すっかり騙される可能性が高い。
だからこそ、小沢は先手を打って「企業献金全面禁止」を打ち出したんだよ。
マスゴミがネガキャンやって、政治資金に注目が集まれば
どうしても小沢の提案が最善手に見えるんだけど、自民は賛成出来ないという
残酷な罠が仕掛けられてるわけだ。

>>479
>まー、客観的な証拠だけで主観面を推認
逮捕や拘留の裁判にはそこまでの証拠はもちろんいらないし、それだけ持っているかどうかは
「地検特捜部が起訴するからにはそれだけの証拠を持っているはずだ」という一方的な思い込
みにすぎない。

ああ、時々みずぽに向けられるそれと同じ視線・ふいんきですね

>>483
喜納に配慮を求めるとな。八百屋で魚を出せと文句をつけるクレーマーですか！
委員長、懲罰動議！

政治家の真価が問われるのは落選若しくは引退後だろ

キナ、風呂入ってない

>>476
そういうことですね
ちゃんと整理してくれてありがとう

>>491
もちろん、自分が証拠見せてもらったわけじゃないから
推測に過ぎないよね

>>489
ハイ、おねーたま。

>>446
自分の選挙の心配してりゃいいのにこの馬鹿は

>>495
不可能犯罪捜査官 乙

>>467
＞「企業も団体も労働組合も、政治プロセスに積極的に参加するのが民主主義の基本
政治に金も出すが口も出すといってないで社会的責任を果たしてほしい
【法人税と社会保険料】
日本の企業負担　仏独の７〜８割 政府資料で判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1191970800/
日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。

同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを
業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、
自動車製造業ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業では
フランスの６８％、ドイツの８７％でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が
軽いことが特徴です。

　これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
日本の税と社会保険料の企業負担（〇四年度）は、対国内総生産（ＧＤＰ）比で８・０％で、
スウェーデンの１４・６％、フランスの１３・９％、ドイツの８・４％と比べ低い水準です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　日本経団連（会長・御手洗冨士夫キヤノン会長）は、地方税も含めた法人実効税率を
現行の約４０％から３０％に引き下げることをはじめ企業の負担をいっそう軽くすることを
求めています。その財源として、消費税の増税を提言しています。しかし、政府資料でも
日本の企業負担は低い水準であり、空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を
求めることが課題となっています。

マッチーなめんなよ

http://www.asahi.com/politics/update/0319/TKY200903190293.html
町村氏、小泉改革を再評価　鳩山総務相発言を「軽率」

町村信孝前官房長官は１９日の町村派総会で、小泉元首相が進めた構造改革路線を
「評価をするという出発点に立たなければいけない」と擁護した。一方、鳩山総務相が
三位一体改革を「やりすぎた」と批判したことを念頭に「軽率な発言を大臣がすること
自体が誤ったイメージを与える」と強く批判した。

町村氏は「小泉改革は正しい方向にしっかりと日本の社会を進めたという認識の上に
立って改革を進化させる」と主張。「格差の拡大とか地域のひずみとかあるが、今回の
（追加経済）対策の中で手を打っていく」と語った。

http://facta.co.jp/article/200904040.html
樋渡検察が救った「霞が関」
針小棒大の強引さと、右に左にぶれる捜査とリーク。「検察統治論」に乗って、危うい政治的決断。

経済産業省大臣室で二階俊博の怒声が響き渡った。

「お前ら俺に隠れてこんなことをしているのか。いったい誰だ。突き止めろ。そんな奴は飛ばしてやる」

2月半ばのことだ。二階が激怒したのは、日本経済新聞が上、中、下の3回掲載した「民主党研究」の企画記事でこう書いたからだ。

「経済産業省は民主党政権になった場合の対応を検討するチームを極秘に立ち上げた」

二階から叱責された官房長、安達健祐がわざわざ日経を訪れ、抗議する一幕もあった。口にこそ出さないが、永田町、霞が関は「あの政治家」が総理官邸の主となる日を恐れ

>>464
>>465
あのな、ふたりとも、そういうノリは深夜の部でやってくれよ。迷惑だ。

>>485
自己紹介乙

っていうかさ、ここで特捜部の出す罪状を予想しようなんていうのが笑っちゃうんだよね
連中は、世論に合わせて手元の資料から罪を作りあげるのであって
資料を調べてその中に隠されていた犯罪事実を掘り出すわけではない

民主党の看板背負って街頭に立ってる人の半分は自称政治家

キイナの最終回は惜しかった。
なぜ、ドラマの後半に主人公に説教乃至は演説をさせるのか。

>>505
利権議員は「自称政治家」
実態は政治業者。

罪状を予想し始めたのはあなたでしょうがー
兄を言い始めるんだか

>>506
エンジンの真ん中に座らされた主人公が、延々説教される最終回もあったんだからいいじゃないか。

>>501
こいつが何か喋るたびに自民の票が逃げていきそう

>>501
町村はいつからおシャブと同じ考えになったんだｗ

＜人事＞警察庁（３１日、４月１日）3月19日21時2分配信 毎日新聞
警察庁（３１日）大阪府警本部長（警視庁副総監）植松信一▽警視庁副総監（警視庁警務部長）樋口建史
▽警視庁警務部長（警視庁交通部長）坂口正芳▽長官官房付（滋賀県警本部長）安森智司▽給与厚生課長
（熊本県警本部長）横内泉▽熊本県警本部長（国家公安委員会会務官）荻野徹
退職（大阪府警本部長）縄田修
（４月１日）長官官房付（兵庫県警本部長）太田裕之▽兵庫県警本部長（刑事企画課長）北村滋▽刑事企画
課長（生活環境課長）辻義之▽長官官房付（愛媛県警本部長）広田耕一▽愛媛県警本部長（交通規制課長）
牛嶋正人▽交通規制課長（交通指導課長）石田高久▽交通指導課長（交通局付）和田昭夫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000101-mai-peo

>>503
いや、この期に及んで、今回の国策捜査で一番の問題部分に気がついていないのに頭に来てね
特捜の国策捜査の一番の問題は、犯罪事実が無いのに自在にでっち上げられるという点だ
時期ですらも特捜部の自由となれば、もはやこの国は検察の許諾がなければ政治が出来ないことになる
それに比べれば、一政治家に過ぎない小沢一郎がどうの、一政党に過ぎない民主党がどうのなんて、小さい問題だ

>>501
６年半続いた小泉偽装改革のせいで、失う必要のない命どれだけか失われたのか
わかってんのか！

好きとか嫌いとか最初に言い出したのは

>>511
派閥内抗争でシャブに勝ったから、シャブとの違いを出す必要がなくなったんじゃないかな。

>>462
普通はそうだろうけど、麻生の場合は素で間違った可能性もあるからなｗ

>>515
誰なのかしら

>>515
好きと嫌いだけで普通がないの

>>513
同意する。

町村テンション高いなｗ

与党の奴らがテンション高くなってきたから選挙は近いな

>>519
デリケートに起訴して

>>521
町村ではそれもあてにならん。

>>448
東京地検特捜部が逮捕した事件で、政治資金規正法以外の余罪を見つけられないのは
彼らにすれば「負け」だよ。
それ自体は修正申告で対応出来る案件で、敢えて事前の聴取も抜きに逮捕した。
余罪があるから踏み切ったと世間は見るが、出てくるのは時効だの前の秘書だのの
再逮捕が怪しい案件ばかり。

しかも時期が悪い上に与党の方は無視。世間も与党無視には特に批判的だ。
よって、与党議員の逮捕なしで起訴容疑が政治資金規正法だけなら
小沢が辞めるなんてことは極めて考えにくい。

>>521
>与党の奴らがテンション高くなってきたから選挙は近いな

残念、それはない

＜人事＞警察庁（２５日）3月18日18時52分配信 毎日新聞
警察庁（２５日）長官官房付（神奈川県警警務部長）黒木慶英▽神奈川県警警務部長
（山梨県警本部長）宮城直樹▽山梨県警本部長（中日本高速道路株式会社監査部副部長）
西郷正実
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000068-mai-peo
新たな疑惑　不祥事職員減給分を自腹補填3月19日21時36分配信 産経新聞
農林水産省栃木農政事務所の所長ら幹部が平成１７年、職員組合「全農林労働組合」（全農林）側の
要求を受け、不祥事で処分された職員３０人の賞与減額分計約５０万円を自費で補填（ほてん）して
いたことが分かった。
農水省では、全農林側の違法な組合活動「ヤミ専従」疑惑を十分に調査しなかったことが判明しており、
労使関係で新たな疑惑が浮上した。
全農林などによると、農政事務所長ら幹部は平成１７年１０月ごろ、コメの検査証明書をめぐる不祥事で、
ボーナスなどの減額査定を受けた職員３０人について、全農林の地元組織側から減額分の補填するように
要求された。事務所長らは１２月、要求に応じ、３０人に現金で手渡した。
２年後の１９年２月になって、本省秘書課の当時の課長が、こうした事実関係について全農林側に抗議。
全農林側は補填要求は「社会通念上、許されない」として、３０人に計約５０万円を返却させたという。
全農林側は、補填を要求した職員を処分していない。全農林の花村靖書記長は「補填要求を中央本部から
指示したことはない。地方組織の単独行為」と説明している。
全農林は農水省職員で構成する労働組合で、組合員数は約１万９０００人。組織率は９７％で全省庁の
労組で最も高い。中央執行委員長は、国家公務員の労組などの連合体「国公関連労働組合連合会」の
委員長を兼ねるなど影響力がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000628-san-soci

青春の苦い過ち、すなわちそれをトラウマと呼ぶ！

>>522
おみごと

>>518
駆け抜けてゆく、おシャブのメモリアル

わがままは男の罪、それを許さないのは女の罪

>>518藤崎乙
>>519マミたん乙

>>341
政治板の世論操作監視スレでは以前よく「日本人は本来思いやりある優しい民族だったのに、
新自由主義がそれを破壊してしまった」と言われてたけど、俺はそうじゃなくて、かなり昔から
日本人の中には、新自由主義を受け入れやすい土壌があったんじゃないか、と思う。

異常なまでの自立志向の強さ、「ノーブリス･オブリージュ？何ですかそれ？」てな風潮。
ゆとり教育がココまで叩かれたのも、結局はそういうことでしょ。
『巨人の星』『おしん』etc...　年配の人ほどそういうのが大好きだしね。

カラオケスレ？

>>533
部屋とワイシャツと小沢

>>501
清和会と公明としては間違ってない

1人当たりのGDPの世界ランキングの推移をグラフにした。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4542.html
2007年度の1人当たりの名目GDPで日本は世界19位に転落した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081225/fnc0812252150010-n1.htm
金融の中心　ロンドン１位　シンガポール３位　香港４位　東京は８段階下げ１５位に転落
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200903070093a.nwc

(西暦)........(倒産件数).....(自殺者数).....(政権名)
1994年..........................21679人......村山政権
1995年..........................22445人......村山政権
1996年..........................23104人......村山政権→橋本政権
1997年......16365件......24391人......橋本政権
1998年......19171件......32863人......橋本政権→小渕政権
1999年......15460件......33048人......小渕政権
2000年......19071件......31957人......小渕政権→森政権(4月)
2001年......19441件......31042人.........森政権→小泉政権
2002年......19458件......32143人......小泉政権←←←←←←←★倒産件数戦後2位
2003年......16624件......34427人......小泉政権←←←←←←←★自殺者戦後1位
2004年......13837件......32325人......小泉政権
2005年........7905件......32552人......小泉政権　　　　
2006年........9351件......32155人......小泉政権→安倍政権
2007年......10959件..........................安倍政権→福田政権

【自殺者数の年度推移　H19年6月発表　警察庁統計資料】
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
【帝国データバンク　倒産集計】
http://www.tdb.co.jp/report/tosan/syukei/07nen.html

考えてみれば、政治資金規正法で起訴なんか出来ないよな。

自民議員の方が、止めろ、ふざけんな、という感じだろうし。

>534 さくらと一郎

未収金計上せず、繰越金17億円＝帳簿操作で赤字補てん−癌研3月19日21時40分配信 時事通信
13億円の利益を水増すなど虚偽決算をしていた財団法人癌（がん）研究会（東京都江東区）は19日、2005年度までの
9年間で繰越金約17億円を捻出（ねんしゅつ）し、赤字補てんなどに充てていたと発表した。帳簿上の操作で着服は
なく、税法上の問題もないが、公益法人会計基準に違反する恐れがあるという。第3者委員会の調査で分かった。
同会は、前事務局長を懲戒免職、退任していた前常務理事に退職金を返還させ解任相当処分とするなど懲戒処分をし、
同日、文部科学、厚生労働両省に最終報告書を提出した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000204-jij-soci
過去の不祥事でも解雇　年金機構法改正案3月19日21時50分配信 産経新聞
与党の日本年金機構法改正検討プロジェクトチーム（葉梨康弘座長）は１９日、社会保険庁職員が後継組織の
日本年金機構に移行後、過去の「ヤミ専従」や記録改竄（かいざん）などの不祥事が発覚した場合、解雇
できるようにする日本年金機構法改正案を大筋で了承した。
懲戒処分歴のある職員は機構に採用されないことが機構の基本計画で決まっているが、不祥事が表にならない
まま移行する職員が多数上るとみられており、“逃げ得”を許さないことが狙いで、与党は来月にも改正案を
今国会に提出する方針だ。

佐久間が永田と同じ末路をたどりそうな気がするな。
明らかに無理な案件で逮捕しちゃった訳だし。。
まあどっちみち民主党政権になれば関係者全員粛清確実だろうがｗ

>>536
その通り
で、自民をだまくらかして起訴を押し切ったら、その時点で検察認可制政治の仮完成だ
結構やばい事態なんよ

>>538
さすがZAITENとだけ云っておこう。

>>537
日本そのものが貧しさに負けそうです、世知辛い世間に負けた奴も数知れずです…

>>368
その文はあちこちで見かけたけど、まさか竹中の真意は↓こういうことだったんじゃないだろうなw

竹中「ひどい就職差別だと･･･？自分の努力不足も棚に上げて、自分の不遇さを部落差別の
　　　せいにするなんて！自己責任だろ！甘ったれるのもいい加減にしろ！！！」

改正案では、給料をもらいながら組合活動に専念するヤミ専従に関与した職員について、機構職員への採用を
認めず、採用後に発覚した場合は解雇されるとした。関与者の対象には、ヤミ専従をした職員本人のほか、
黙認した所属課の課長ら管理職、不正に給与が支払われたことを見過ごした総務・人事部門の管理職も加えて
いる。さらに、厚生年金記録の改竄など他の不祥事を起こした職員についても、機構移行後に発覚した場合は、
解雇されるとした。
昨年７月に閣議決定された機構の基本計画では、採用後に過去の不祥事が発覚した職員は解雇されることを
規定し、採用時に誓約書を取り交わすことになっているが、与党ＰＴは「労働法規上、本当に解雇できるか
不明」としており、法改正で解雇規定の法律上の裏付けを明確化することにしている。
社保庁は昨年９月、平成９〜１９年の間、ヤミ専従に関与した職員が１４０人いたとする内部調査結果を
発表し、このうち現役職員４１人を懲戒処分にした。記録改竄については、これまでに１０５６人に関与の
疑いが指摘されたが、特定には至っておらず、懲戒処分も受けていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000632-san-pol
バラマキより消費税減税　中川元自民幹事長3月19日21時52分配信 産経新聞
自民党の中川秀直元幹事長は１９日、都内のホテルで開かれた同党衆院議員のセミナーで
「バラマキで無駄なところにいくのなら、消費税の減税を検討する議論があってもいい」
と述べ、景気対策の一環として消費税の税率引き下げも検討すべきだとの考えを示した。
その際の財源については「（日本郵政グループ各社の株式の）売却益を担保に国債を発行し、
日銀が引き受ければいい」と説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000633-san-pol

♪三回目の総裁選くらい許してくれよ
開き直ってバカを選ぶなら許してあげない

追いかけて逃げる振りしてそっと伏せるわたしコーメイ

>>543
それではケケ中へのブーメラ（自粛

>>513
社共さんは小沢の逮捕→獄中出馬も視野に入れていたような。
でっちあげるとすれば、どんな罪状をでっちあげるのか
恐ろしくも楽しみではありますねｗ

久間氏が指南「秘書とケンカは危ない」3月19日22時1分配信 産経新聞
「秘書とケンカすると危ないぞ」−。自民党の久間（きゅうま）章生（ふみお）元防衛相が
１９日の津島派総会で、若手らに「政治とカネ」に気をつけるよう指南する一幕があった。
久間氏は地元の党長崎県連元幹事長がかつて公選法違反で逮捕されたことを紹介。「知事選が
あるから多めにパーティー券を買ってくれと言ったら逮捕された。『今年は衆院選があるから
少し多めに』と絶対言ってはならない」と語った。
ベテランの“指導”は次第にきめ細かくなり、「クビになった秘書にうっぷん晴らしをされ、
国会議員をクビになった人もいる」「献金をいただいた企業の経理担当者がクビになって、
捜査当局にうたう（自供する）こともある」などと生々しい具体例をあげ、注意を呼びかけていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000638-san-pol
＜裁判官弾劾裁判所＞裁判長に保岡興治前法相を選出
3月19日21時16分配信 毎日新聞
裁判官弾劾裁判所は１９日、裁判員会議を開き、松田岩夫裁判長（自民党参院議員）が３１日に
任期満了となるのに伴い、後任に保岡興治前法相（自民党衆院議員）を選出した。保岡氏の任期
は４月１日から１年。
【略歴】保岡興治氏（やすおか・おきはる）　法相。中央大法卒。衆院鹿児島１区。当選１１回。
６９歳。山崎派。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000106-mai-pol

古い歌ばかりでジェネレーションギャップを感じるでやんすーゥ＞＜
「昭和枯れすすき」とか「三年目の浮気」とか「雪国」とか知らないでやんすーゥ。

>>550
つ　小沢と起訴の物語

>>551
石原裕次郎でやんすね。

>>541

財界展望になんか関係あるの？

>>214
大東亜拓桜帝國が関東最下層なんだと思ってたけど
その下がわんさと雲霞のごとく群がってるのなあ

>>551
でっちあげで秘書と「関係者が」逮捕される物語♪〜

佐藤正明の年末恒例政界こう吐く歌合戦を髣髴とさせるな

>>553
癌研の会計処理についての分析記事があったでやんす（３月号

>>548
俺個人というか、周辺はそれも覚悟してるという状態
かなりやばいですわ。マジで
麻生も恐怖政治路線を隠す気がぜんぜん無いみたいだし

本音を言えば小沢さんの政治生命を守るために降りて欲しい気持ちもあるけど
ここで降りてしまうと、次の代表でも代表や周囲が次々刺されて
国民の政権交代への意欲そのものが壊滅するのは目に見えているわけで

なんか加齢臭がするなあ、このスレ

1人当たりの名目GDPは公明と連立した
２０００年世界３位→２００９年１９位・・一直線下落
なんだよね、公明って生活守るって言ってなかった？

【外交】チャベス・ベネズエラ大統領が来日へ

　南米ベネズエラのラミレス・エネルギー石油相は１９日、首相官邸で麻生太郎首相と会談後、記者団に対し、
同国のチャベス大統領が来日して４月６日に首相と会談すると語った。外務省幹部も、同日を軸に調整している
ことを認めた。
　同大統領は強硬な反米左派として知られる。首脳会談では、エネルギー分野での協力強化が話し合われると
みられる。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031901011

>>559
類友

>>561
また始球式やりに来るのか
タイミングまで合わせて…

政府・与党「あの人にだけは言われたくない」　企業・団体献金禁止　[産経新聞]

政府・与党から１９日、民主党の小沢一郎代表が「企業・団体献金の全面禁止」を打ち出した
ことに対して反発と批判の声が相次いだ。自民党の町村信孝前官房長官は同日の派閥総会
で「（小沢氏の）目くらまし発言に乗せられないようにしてほしい」と批判。伊吹文明元幹事長は
「自分がフォークボールで大暴投したから、その球を他のピッチャーに投げさせないと当人が
いうのは困る」と、野球の投手に例えて皮肉った。甘利明行革担当相は記者会見で、政治資金
規正法の見直し論について「不まじめな人のために、まじめにやっている人が苦労することに
ならないように議論を整理してほしい」と指摘した。政府・与党には「あの人だけには言われたく
ない」（中馬弘毅元行革担当相）、「ご意見は、ご意見として承っておく」（鳩山邦夫総務相）などと、
小沢氏や民主党の姿勢を冷ややかに突き放す発言も目立っている。

町村をみてると、山ﾀｸが上品に見えるな。

>>551
>>552
「銀座の恋の物語」とあちきはカンチガイしてたかも。

>>532
異常なほどの個人主義のこだわりは
相互扶助でもあった会社主義、家族主義という形が崩れたのと関係が無いわけではないと思う
足を引っ張りあう関係てのは相互に監視しあう体制の一つの形でもあるわけで

ｺﾋｼ羊が潰れずに済んだんで余裕ぶっこいてんのかマッチーは

毎週パーティー楽しいな、と自民党中堅が言ってます。

>>561
阿呆がチャベスに乗せられて変な事言いそうだｗ

>>518
来なくなると寂しい。
関係者がイライラしてるだけかも知れないんで、
大目にみてあげてね。

>>566
ｗｗｗ
いやどっちでもｗ

＜栃木農政事務所＞処分職員賞与、幹部が補てん　組合が要求3月19日22時6分配信 毎日新聞
農林水産省栃木農政事務所の元所長ら幹部が０５年、職員組合の全農林労働組合（全農林）に要求され、不祥事で処分された
職員３０人に賞与の減額分計５５万円を自腹で支払っていたことが分かった。農水省は「組合から再三の要求があり、業務に
支障が出ることを恐れたようだ」と説明している。同省を巡っては無許可で労働組合活動に専念する「ヤミ専従」が疑われる
職員を隠ぺいしようとした疑惑が明るみに出たばかり。
農水省によると０５年１０月、銘柄米の表示が認められていないコメに検査証明を出したなどとして、８道府県の農産物検査官
ら４７人を処分した。
このうち３３人が栃木農政事務所の職員で厳重注意を受けたが、全農林の宇都宮分会（当時）は同月、処分で賞与が減るため、
異動した３人を除く３０人について所長に減額分の補てんを要求。所長は１２月、３０人に管理職が懇親会などのために積み
立てていた部課長会費から計約５５万円を手渡した。
本省は０７年２月、内部告発により事実関係を確認。補てん分を返還させ、所長を中国四国農政局の課長に異動させる降格人事
を行った。部課長会費は公金ではないため、懲戒処分の対象にはならず、補てんを要求した職員も処分されていない。
全農林の花村靖書記長は「社会通念上許されない行為で処分を検討する」と釈明した。
全農林は組合員数約２万１０００人で、０８年１１月現在の組織率は９０・１％。【奥山智己】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000121-mai-soci

チャベスの野球だけでなく世界の首脳はスポーツ好き多いね
勢い余ってオーナーになったのもいるし

民主、企業・団体献金禁止へ議論開始3月19日22時5分配信 産経新聞
民主党は１９日、西松建設の違法献金事件で小沢一郎代表の公設秘書が逮捕された問題を受け、党政治改革推進本部（岡田克也
本部長）の役員会を開き、「政治とカネ」の問題についての議論を開始した。
政治資金規正法の抜本改正に積極的に取り組む姿勢をアピールし、「失地回復」を図る狙いだが、小沢氏が踏み込んでみせた
「企業・団体献金の全面禁止」を、実際に打ち出せるかが焦点だ。党内には企業・団体献金は必要との声もあり、意見集約は
難航も予想される。
岡田氏は会合で、「ここで一度、原点に戻って議論することで、国民の政治に対する信頼を取り戻すことができる。実効性の
ある改革を打ち出すことが大事だ」と指摘し、政治資金パーティーなど政治献金全般について幅広く議論する必要性を訴えた。
鳩山由紀夫幹事長は、１８日の小沢氏との会談内容を紹介し、「（小沢氏は）『企業・団体献金の全廃まで行わないと、国民
が納得しない状況になっている』と言っていた」と語った。そのうえで「政治にはお金がかかる。どう手当てするかも議論
する必要がある」とし、個人献金拡大の必要性も指摘した。
このほか会合では、企業・団体献金の全面禁止に賛同する意見があった一方で、「政党助成金や個人献金だけでやっていける
のか」と慎重論も出た。岡田氏は会合後、記者団に「方向性はまだ出していない。根っこから議論する」と述べ、来週も
役員会で協議する考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000640-san-pol

町村って本当に人間として品格が無い
小沢は絶対あんな事言わないぞｗ

いい加減、カレーライス、うな重食いながらの会議なんか、やめろよな。

全局・全紙で与謝野と升添を神格化、A層C層一部を釣りに行ってる。

財界展望は時に鋭いとこあるな、確かに。

集中攻撃ネタもあるけど。

マッチーの性格の悪さはガチ

>>576
あの町村の嬉しそうな顔は、民主党への最大の支援だと思った
創価古舘が必死に首をひねってDD論演出をしようとしても、あの町村の顔が全てを語る
まあ、民主党にとってはありがたい人だｗ

ベネズエラは実際ヤバいんじゃね
設備投資できなかったところにきてこの原油安のせいで

陸山会メンバー400人増に町村派幹部嫉妬

検察はまだ東北方面うろうろしてんのかな。

　　　　　　　　　　　　 ＿_,. -─- ､＿ 　　＋
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　　　　　　　い　　　　 ／r'´　　 ヾ､，　　　 ｨ /
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チャベスは独裁者になろうとしてるので、

評価↓

これからアメリカではモヒカンによるＡＩＧ狩りがはじまるのか。
会長叩いてもしょうがないよな。
ボーナスもらってとんずらしたやつを見つけて捕まえるほうが理にかなってる。


盗人猛々しいってのはこういう輩のことを言うんだぜ、町村よw

>>582
もともと米国主導のクーデター攻撃を受けているし…

>561 未知の強豪、ついに初来日！

>>582
ロシアや中東といった資源輸出国が軒並み需要不足でヤバいからな、
ベネズエラとて例外じゃない。
石油安く売る引き換えに借金の申し込みなんじゃね？

シャミゴってＡＩＧグループの部長だっけ？

指揮権、創価学会…参院予算委での民主攻勢は不発に 1/2 [産経新聞]

小沢一郎代表の秘書逮捕で押され気味の民主党が１９日の参院予算委員会で反撃を試みた。
麻生太郎首相に対し、小沢氏の秘書逮捕に「指揮権」を発動したかどうかを問いただしたり、
公明党と同党の支持母体の創価学会の関係などについて追及した。だが、いずれも政府・与党
が窮地に陥るような場面を現出させることはなく不発に終わった。
「神に誓え」 「あなたはクリスチャンでしょ。神に誓って指揮権を発動した事実はないですか」
民主党の喜納昌吉氏は１９日の質疑で、「検察の行動は公正だったか」と問いただした。漆間巌
官房副長官の「自民党に波及しない」と語ったことも再度追及。さらに「政権交代で首相になる
可能性の高い野党党首の秘書をなぜ逮捕するのか。西松問題には二階俊博経産相、森喜朗
元首相、尾身幸次元財務相ら（自民党の）２０人以上が絡んでいる。職務権限のある与党から
捜査すべきだ」と怒りをあらわにした。
この日の審議は全国中継されており、小沢氏だけが「狙い撃ちされている」（小沢氏周辺）との
見方を印象づける作戦だった。だが、答弁に立った麻生首相は「検事総長には会っていない。
指揮権発動をしたことはまったくない」と全面否定。森英介法相も「検察が政治的意図を持って
捜査することはあり得ない」と強調した。
唯一、麻生首相の口調が釈明調になったのは、麻生首相が１６日の参院予算委で「（秘書逮捕
は）明らかに違法であったが故に逮捕となった」と発言したことを、「推定無罪」の原則に反すると
批判されたときだけ。「捜査の結果、嫌疑があると判断して逮捕したと承知しており、個別案件の
帰趨（きすう）を判断したのでない」と微修正してかわした。

ふと思ったんだが


マッチーはもう首相になった気でいるんじゃないだいろうか

陸山会に新規入会400人はﾜﾛﾀな
俺も入ろうかな

起訴は、される。
必ずね。

それでも、オザワは、辞めない。

盗人猛々しいよね。

>>587
ここまで大事になるとトンズラ野郎は一生の傷を負うでやんす。
一時の掴みガネで一生を棒に振る。

AIGかっこいいな
男の生きざまはこうでなくっちゃな

ＡＩＧはなんちゃて、ＡＡＡ格付け会社で
破綻してとんずらしてたら、マルチ幹部の破綻焼け太りと変わらない

>>592
産経の度を越えた与党ベッタリな方針には辟易する。

>>595
町村乙

指揮権、創価学会…参院予算委での民主攻勢は不発に 2/2 [産経新聞]

学会攻撃は低調…
これに先だって質問に立った一川保夫氏は持ち時間の半分を公明党と創価学会の関係に費や
した。ただ、この日の審議は外交・安全保障などの集中審議とされていたため、場内は与党議員
のヤジで一時騒然となった。
一川氏は「公明党とそれを支える宗教団体は日本の政治を相当、おかしくしている」などと批判。
さらに「公明党議員が当選すれば、参院議員は６００万円、衆院議員は３００万円を党に上納する
のか」「創価学会の記念日にお祝い金を集めているか」などと問いただした。
民主党はこれまでも参院予算委などで公明党と学会の関係を取り上げてきた。公明党が最も嫌う
学会幹部の国会招致を持ち出し、与党の足並みを乱すのが狙いだ。
この日も一川氏は公明党の斉藤鉄夫環境相の答弁が、矢野絢也元公明党委員長らの発言に食い
違いがあるとして、矢野氏らの参考人招致を求めた。だが、質問内容は昨年１０月に石井一副代表
が行ったような衝撃には欠け、公明党からも「拍子抜けだ」「すでに答弁済み。繰り返しにすぎない」
との声が上がっていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090319/stt0903192202011-n1.htm

中東は採掘コストが安いのでまだマシなんでしょ
そういう意味で一番お�hるのが北海油田だとか

ＡＩＧなんてフェードアウトさせるべき会社でやんしょ。

シャミゴは外資じゃなかったような。それと、部長ではなく部門長（自称）

>>591
AIGとオリックスが大株主のあの損保と見た
元ニートでも管理職になれるのはあそこ以外考えられない。

AIGヘビー級チャンピオン

ＡＩＧスターテニス

再逮捕の場合はやっぱ検事総長喚問？

ＢＴＭＵがモルスタに貢いだ９０億ドル中６４億ドルを
ボーナスでバラ撒いてたのを知らんわけないだろうに
いまさらﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ騒いでも黒々しい、いや白々しい

小沢代表「ここで戦わなければ、国民のためにならない」
【読売新聞】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090319-OYT1T01019.htm?from=top

民主党の小沢代表は１９日夜、東京・銀座の日本料理店で鳩山幹事長と会い、自らの資金管理団体を巡る
政治資金規正法違反事件への対応を協議した。

鳩山氏によると、小沢氏は自らの進退について、「自分の身分に関して未練があるとか、そういう話ではない。
しかし、ここで戦わなければ、国民のためにならない。一番大事なことは、政権交代を実現させなければならな
いということだ」と語ったという。

また、「検察のあまりにもひどい対応に対し、戦うことをあきらめてはいけない。政権交代を阻止したいという様
々な力と徹底的に戦っていきたい」と述べ、東京地検特捜部の対応を批判した。

ＢＳの映画100選をみてる私は世間と西松と町村に置いていかれている。
いかないで、シェーン。

格付け認定会社の基準押し付けで
日本の生保、銀行の多くが経営難に陥り、
さらには銀行の貸し渋り貸しはがし横行して
日本の財産の多くが外資に乗っ取られた事は国民はもっと知るべきだな

>>603
６京円のＣＤＳが無かったことになって
世界取引の信用機能が崩壊するらしい
まあ知ったこっちゃないが

>>611
ワイオミングの荒野に響き渡る肉姫氏の声

貰う物をしっかり貰ったＡＩＧ会長らは、オバマの抵抗勢力、となったのか？

今、オバマは、何をしてるのだろうな？

支持率が落ちているそうだが・・・

あきれて、ものも言えない。破綻ＡＩＧが巨額ボーナス支給。

http://www.the-journal.jp/contents/ny_kanehira/2009/03/post_8.html

＞また、これが東京地検特捜部かと見紛うばかりの、検察の歴史に●●を残すような
＞●●●●●の●●をみるにつけ、それに異議を唱えようともしない日本のメディアの
＞ありように絶望的な思いを抱きながらも、●●●●の遺志を継ぐ●●や●●のことを
＞考えながら●●●●●●●●●●●。

社共さんの危惧が現実になれば、このように伏せ字を使ったものが出版される時代に
逆戻りすることになる。
「だろう」ではなくてそうなる。確実になる。

自民と民主の両方を叩けば党勢が延びると目論んだ共産には少し反省してもらいたい気持ちもある。
自分たちの先達が弾圧された時代に戻ることに、愚かにも手を貸したことになる。

>>614
荒野を山中に微修正

>>611
I'll be back.

山中温泉に響き渡る女体盛りの嬌声

自民幹部（オフレコ）「小沢のままやってくれるといい。岡田さんあたりが代表になると恐い」
　　　　　　↓
　小沢続投の構え崩さず
　　　　　　↓
町村は幹部＝町村氏「辞めないなら小沢氏の議員辞職勧告も検討する」
（本音：小沢辞めてクレーーー）



もうね。せっかくのオフレコ発言の強がりが台無しじゃないか。

新聞やTVは、麻生批判もさんざんやってきたよね。

マスコミは、リーク情報を横流しする習性があるから
うまく使われてしまうだけで
積極的に反民主・反小沢というわけではないと思うな。

（産経は新聞というより言論紙ってことで・・・）

>>592
あれで不発って捉えるのは凄いな

>>592
＞「神に誓え」
＞「あなたはクリスチャンでしょ。神に誓って指揮権を発動した事実はないですか」

こりゃ酷いなｗ
こんな質問したら、まともな質問もまともと思われなくなる。

まあ喜納昌吉なんぞはっきり言って議員なんかにしちゃアカン人ではあるんだけど…

>>619
温泉ときたら「湯煙」と「殺人事件」だろうｊｋ。

朝日は、漆間の名前を公表して産経から非難されて以降
権力迎合になってるし
毎日は某学会の息が掛かってるから与党寄りだし
産経は言うまでもなく某党の報道機関だし
消去法でいくと最近は読売が一番まともかな

>>611
野球見ながら、映画見ながら、仕事しながら来るものだから、よく脱線するのよね、このスレ。
それがいいのだけど。

中川昭一氏が激白…酩酊会見「意識なくしていた」配信元:2009/03/19 07:23更新
中川昭一氏、辞任から１カ月心境語る・・・実績を報道せず失策だけを報道するマスコミ。さて政治家に居座る
考えだな！　メインフォト
記事本文　Ｇ７後の「もうろう会見」で大臣を辞任（２月１７日）してから１カ月、中川昭一前財務・金融相が
単独インタビューに応じた。改めて謝罪と反省を語るとともに、やり残した経済危機への対応をはじめ、北朝鮮
による拉致問題の解決、アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に向けた海賊対処法案（海賊新法）の早期成立などに
向け、一議員として取り組む決意を明らかにした。
「国民の方々、国、麻生（太郎）首相、政府・自民党のみなさんに大変ご迷惑をおかけした。心からおわびを
申し上げたい。（大臣の）責任の重さを痛感していただけに…。大切な記者会見で、一瞬、意識を無くして
しまった。後任の与謝野（馨財務・金融・経済財政相）さんにも負担をかけている。本当に申し訳なく思っている」
−−体調はどうか
「２週間入院した。昨年９月の大臣就任以来、睡眠時間が２、３時間の日々が続き、疲労が蓄積していた。
ひどい風邪も治らない中、薬の飲み方を間違えた。ゆっくり休み、体の隅々までチェックし、医師から『もう、問題
はない』とのお墨付きをいただいた」
−−最近、お酒は？
「もちろん、控えている」
−−中川財務相時代に組み上げた補正予算が成立し、来年度予算も衆院を通過した
「ありがたい。私の地元でも定額給付金の受け付けが始まり、多くの人々が『服を買いたい』『旅行に行きたい』
などと期待している。給付金の目的は生活支援と景気対策のため。ぜひ、有効に使ってほしい」
−−世界的な経済危機は続いている
「欧米金融機関の破綻は続いている。日本の金融機関は大丈夫だが、昨年１０−１２月期のＧＤＰの年率換算が
１２．１％減となるなど、景気の落ち込みは深刻だ。いまこそ、学校や病院の耐震化工事や上下水道の整備など、
将来やらざるを得ない波及効果の大きい事業を前倒しすべきだ」

>>616
伏せ字のようなあからさまなやり方は、検察は許可しないのでは？
中国シンガポール風の、もっと陰険なやり口になるかと

【北のミサイル「未然に防ぐべき」】
−−北朝鮮に拉致された田口八重子さんの家族と、大韓航空機爆破事件の実行犯である金賢姫元工作員が面会した
「拉致解決の前進になる。今後も、日韓両国は官民あげて協力していかなければ。こんな時に、北朝鮮はミサイル
を打ち上げようとしている。日本の領土や領海、領空に影響があるとすれば、対応しなければならない」
−−ミサイル防衛（ＭＤ）で迎撃するべきか
「国民や国家に悪影響が出るなら、未然に防ぐべきだろう」
−−ソマリア沖の海賊対策のため、海上自衛隊の護衛艦が出航した
「昨年、同地域での卑劣な海賊行為は１００件を超えた。日本船舶も被害に遭っている。今回の護衛艦派遣を強く
支持する。政府は外国船の護衛も可能とする海賊新法を国会に提出したが、早急に成立させるのが立法府の責任だと思う」
−−今後の意気込みを
「日本の現状は厳しい。今回のことを重く受け止めながら、日本のため、国民のために、一議員として持てる力を
発揮したい。気を引き締めて頑張りたい」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/233146/

ただ、>>616　を書いた金平さんも、

報道局アメリカ総局長：金平茂紀（執行役員）

で、その堕落したメディアの、それも役員に準じる人なんですよねｗ

>>625
少なくても朝日が産経からの非難で我が振りを直すことはないでやんす。

小沢に個人献金４００件増
小沢凄すぎワロタ

それにしても，西松建設問題ほとんど報道しなくなったな。
一体何なんだったんだ？

>>630
執行役員なら役員そのものでやんす。

>>628
戦前よりもっと怖いことになる可能性もある、ということですか。
さすがに拷問まではないだろうけど。
でも、痕が残らないように殴ったり蹴ったりする方法もあるそうですけど・・・

大岡越前が御加増で大名に、みたいなポストだな

>>627
こいつの言い訳は何度聞いても腹が立つ。

検察との闘争宣言＝「屈すれば同じこと続く」−民主・小沢氏
3月19日22時39分配信 時事通信
民主党の小沢一郎代表は19日夜、都内の日本料理屋で鳩山由紀夫幹事長と会談した。
西松建設の違法献金事件で自身の公設秘書が逮捕されたことについて、小沢氏は
「検察がどういう判断をしようと、これからも徹底して戦う。もし国会議員が屈した
となれば、政権を取ったとしても同じようなことが続くだけだ」と述べ、秘書と
自らの「潔白」を改めて主張した。
鳩山氏によると、小沢氏は「この身はどうなっても構わない。自分の身分に未練が
あるとか、そういう話ではない」と強調。その上で「ここで戦わなければ、国民の
ためにならない。政権交代を阻止したいというさまざまな力に対しては、徹底的に戦う」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000208-jij-pol

>>633
視聴率とか、新聞、雑誌の販売がふるわなかった。。。じゃないですかね？

視聴率を取れなかったら、広告料、激減でするんで。

意識無い人がバチカン観光できるんだから
これはもう神の奇跡と呼ぶべきだろうなｿｰﾒﾝ

>>638 あ、辞任しないんだな。よかったよかった

小沢代表「ここで戦わなければ、国民のためにならない」
3月19日22時14分配信 読売新聞
民主党の小沢代表は１９日夜、東京・銀座の日本料理店で鳩山幹事長と会い、自らの資金管理団体を
巡る政治資金規正法違反事件への対応を協議した。
鳩山氏によると、小沢氏は自らの進退について、「自分の身分に関して未練があるとか、そういう話
ではない。しかし、ここで戦わなければ、国民のためにならない。一番大事なことは、政権交代を
実現させなければならないということだ」と語ったという。
また、「検察のあまりにもひどい対応に対し、戦うことをあきらめてはいけない。政権交代を阻止
したいという様々な力と徹底的に戦っていきたい」と述べ、東京地検特捜部の対応を批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00001019-yom-pol

>>638
よし　正面突破だな
さすがは小沢一郎

「２週間入院した。昨年９月の大臣就任以来、睡眠時間が２、３時間の日々が続き、
疲労が蓄積していて、ひどい風邪も治らない中、薬の飲み方を間違えた人間が
会見後に２時間のバチカン観光に行くんですネ。

いますぐ解散総選挙しよう
それしかない

「国会議員が屈した となれば、政権を取ったとしても同じようなことが続くだけだ」

一番いいところなのになぜ読売はこの部分をあえてカットするんだ？

どうでもいいが、明日の先発はやはり内海w

>>616
わたし、みたんです。>>616の、伏字が、少しずつ少しずつ、開いていくのを、みたんです。
という宇野鶏一郎の小説を思い出しました。

>>633

・視聴者が飽きた。
・検察の見通しが悪い。

どっちかなー。

>>642
検察を激昂させることになるけど、大人しくしていても同じことかもしれないし、
この「大義」に共感してくれる国民が一人でも二人でも増えて・・・・・・・
くれればいいんだけどなあ・・・・・・・・

大分さんにはいつも頭が下がりますなあ・・
いつもいろんな時間にいろんなニュース貼られて
私は来ない日とかあるけど・・
目とか疲れないのかねえ・・

しかし、北海道の中川さん大丈夫かねえ・・
意識無くなる人に大臣というのは・・
個人的には思想的な面はさておき
中川さんに頑張ってほしい面もあるだけに
この発言は残念にも思いますなあ・・

>>631
朝日は漆間の実名公表を境に、報道姿勢が変わったような気がするんだよね
権力に逆らう怖さを知ったのか、一気に体制側に回った気がする

>>638
民主側のナイスなリークだ。リークという表現はちがうかもだけど・・・
ちなみに、うちの近所では「検察は、どー見ても嫌がらせしてるよねぇ」という流れﾃﾞｽ。

相変わらず委員会質疑の記事は決まり文句ばかりだな

金子が明らかに動揺してた馬淵の質問なんざ記事にしとらんだろ

>>649
どっちもでしょう。
まぁ、見通しが悪いってのが先でしょうけどね。
見通しさえよければ、有能な民放の演出家が色々と物語を作りますよ。
（面白く出来るのであれば、主人公たちの先祖のお墓まで取材に行きますから。）

で、あまりにも筋が悪い上に、視聴者も喰いつかない。
日本テレビ（読売）は社長が辞任しましたけど、
他の局はこれから戦犯探しですね。

やっぱ内海ですか
送別会で小松説を唱えてきたんだがw

高円宮を怒鳴りつけたムネオといい
宮中晩餐で泥酔した上に宮内庁に逆ギレしたアル中川といい
十勝にはなんか特殊な反骨精神でもあんの？
もしくはタコ部屋囚人の祟りが幻覚見せるとか

>>649
検察の見通しに付き合う暇もマスコミはないだろうから、
まあ「視聴者が飽きた」って感じだろうなあ…

正直有権者に取っちゃ「政治とカネ」の問題よか、
とりあえずこの不況をどうにかせい、って感じだろうし。
まして国策捜査だのそういうのは全く意識してないだろうし。

検察＝官僚
って構図を浸透させられるかが勝負か

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000129-mai-pol
＜小沢代表＞「徹底して戦う」続投を示唆　鳩山幹事長と会談
3月19日22時46分配信 毎日新聞
民主党の小沢一郎代表は１９日夜、鳩山由紀夫幹事長と東京都内で会談し、自らの資金管理団体を巡る
政治資金規正法違反事件に関して「検察がどういう判断をしようと徹底して戦う」と述べ、逮捕された
公設第１秘書の処分が決まる２４日以降も代表を続投する意向を示唆した。
鳩山氏によると、小沢氏は「今回のあまりにもひどいやり方に対して戦う」と述べ、規正法違反による
強制捜査への疑問を改めて強調。そのうえで「自分の身分に関して未練があるという話じゃない。しかし
ここで戦わなければ、政権を取っても同じことが続く」と述べた。【白戸圭一】

単にＷＢＣの方がニュース的価値が高いってだけと違うの？

企業献金廃止宣言で風向きが変わったからねぇ。
それ自体，西松建設問題で潔白だという印象を与える効果もあるし。

>>653
前にも書いたが俺っちの方では
小沢も悪いことやってるんだろうが、自民はもっとやってるだろ。
どうみても選挙に負けそうな麻生が検察にやらせたんじゃないの？

こんな感じのオヤジの意見ほとんどです。

>>655
まあ各局・各新聞社はこれから粛清の嵐でしょうね。
もっとも産経は粛清する前に会社そのものがなくなってるかもしれませんがｗ

今後、検察の事を「検察官僚」とずっと呼び続ければ
検察＝官僚となる

>>661
あんなメジャーの獲得選手候補品評会なんてどうでもいいんだがなぁ

>>663
DD論者はフツーにそう思うわな
テレビメディアのインチキＤＤ論と違って

>>661
仮にそうだとしても、他に削れるニュースなんて山のようにあるよ。
WBC以外に、絶対に放送しないといけない事って、今日、昨日は無かったでしょ？

まぁ、どっちにしても朝日は責任問題になるなぁ〜。
TBSは、スト対策って事で逃げられるかもなぁ。
フジはどうするんだ？フジは。

>>662
みのもんたの意見にブレは無いけどね
徹底して２Fはスルーさ

＜漆間氏発言問題＞「官房副長官は誠実さ必要」政府が答弁書
3月19日22時52分配信 毎日新聞
「内閣官房副長官は誠実であることが求められるものと考えている」−−。政府は１９日、鈴木宗男衆院議員
の質問主意書に対し、こんな答弁書を閣議決定した。
西松建設の違法献金事件に関して、漆間巌官房副長官はオフレコを条件に「自民党に波及する可能性はない」
などと発言したが、後に「真意が伝わらない形で報道された」「記憶にない」などと釈明。鈴木氏は質問主意書
で「漆間副長官の発言は、正直なものであると政府は認識しているか」「『記憶にない』とすることは、
官房副長官の適性にかなうか」などと追及した。
答弁書は「『記憶のよさ』の意味するところが明らかではない」などと直接的な回答を避けた。【仙石恭】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000131-mai-pol
＜民主＞企業・団体献金の全面禁止、議論を開始
3月19日22時48分配信 毎日新聞
民主党は１９日、党本部で政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の役員会を開き、
小沢一郎代表が１７日の記者会見で言及した企業・団体献金の全面禁止を巡る議論を始めた。
次期衆院選のマニフェストに盛り込むことも視野に検討を進める方針だ。
岡田氏は役員会の冒頭、「原点に返って議論するのが国民の信頼回復につながる」とあいさつ。
鳩山由紀夫幹事長は「企業・団体献金の全廃まで行わないと国民が納得しない状況になっている。
納得してもらえる方向性を作りたい」と述べ、全面禁止へ向けた議論を進めるべきだとの考えを示した。
役員会では、長妻昭政調会長代理が「全廃に賛成」と明言。「個人献金だけでは資金不足に陥る」
との慎重論に対して「個人献金への税額控除を導入すれば不足分を補える」と指摘した。【白戸圭一】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000130-mai-pol

金平さんの記事を引用したついでに

AIGはPIGだという見出し
http://www.the-journal.jp/contents/ny_kanehira/2009/03/aigpig.html#more

なるほど、一字しか違いませんねｗ

だけど、誰でもボーナスを貰ったというわけではないらしい。
日本で、それも普通に働いてる人たちには行き渡っていないそうだ。
アメリカ本国の、上級幹部だけ。

いつも悪し様に言われるぶたさんが可哀想でつ＞＜

>>668
西松の一連の報道を検証すれば全マスコミの報道に捏造の疑いが生じると思う。
関係者とか明らかにインチキとしか思えないような報道もあったし。
まさに不二家の一件と同じような疑いが全マスコミにかけられることになる。

>>672
おいしいのにね。

官邸にも記憶が飛ぶ人がいるようだけどねえ・・
どうなんでしょうかねえ・・

しかし、イチローは春先は筋肉も寒さで固まってしまって
この時期にはイチローに成績も求めても酷なはずだけどもなあ・・
首脳陣はそこも把握しての起用なのかねえ・・
夏場なら何ら問題ないはずだけど・・

書いた事と真逆の結果をもたらすデスノート朝日が自民についたのはよいことだ

鈴木も小沢もイチローの逆襲が始まるぞ。
俺、小沢のことそんなに好きじゃなかったんだけどなあ。

>>676
デスノートＮ＋も自民を全面バックアップです(｀・ω・´)ゝ

takajin 3 15 miyazaki
http://www.youtube.com/watch?v=jskglnf1xU0

宮崎がついにゲロった。
「複数の大先輩」って誰だろうね。

今回の西松の一件でますますマスコミ離れにターボがかかるだろうな。。

>>663
町の人たちはそんなもんですねぇ。特に年を食ってれば食ってるほどそういう考え。
小沢の昔を知らない若い子だけは「ショックです・・・」と言ってたが。

ＡＩＧボーナス問題はこみん☆てるんの陰毛
金融敗戦革命論とかゆってみる

>>679
Ｎ速＋でやれ

>>681
小沢が９０年代の佐川急便事件で証人喚問されたこととか知らないんだろうなあ。。
その時私は小学生だったけど小沢のアレはかなり印象に残ってる。
当時読んでた漫画とかでも小沢を模したキャラクターが登場してたし。

>>681
ショック受けた子にはちゃんと説明してあげたんだろうね？

橋本龍太郎の奇妙な冒険、とか

>>681 ただ、その”過去”も敵対者が尾ひれつけた話だからなあ。

小沢氏は不当に悪く言われ過ぎてるのだ

>>660
正直に言います。
小沢さんがここまでかっこいいと思ったことはなかったw
泥臭い田舎のおっさんで剛腕政治家と言うだけのイメージだった。
でも、この発言はかっこよすぎでしょ。
小沢総理を見てみたい。

麻生は今頃、漆間あたり相手に「だから俺はゴルゴに頼めって言ったんだよ！」
などと八つ当たりしてるんだろうか。

>>677
私も、関わった選挙は煮え湯を飲まされっぱなしだったんだけどねえ。
強過ぎるし憎らしかった。
ｖｓ小泉ネオリベラズムという視点から最大最高の戦力という評価に変わってきた。

麻生や酒のように軽蔑されるよりは小沢のように憎まれたほうがいいな。

東京地検にデモをしたらどうか

>>692
まだまだ，エネルギーの蓄積不足。

どうせ若年層は投票に行かないから。

>>692
公安が大量に転ぶんだろなw

最近　クマがいないな

>>656
スポナビでは内海が先発となっている。
今日の試合を見て思ったが、キューバに野球用具をプレゼントしてやれよ。

新聞はともかく、ワイドショーはしばらくは陣内紀香問題とWBCがトップを争うだろうな。

>>688 春眠から目覚めたなｗ

>>688
これみちゃあ，一回は小沢を内閣総理大臣にしないわけにはいかないな。

記憶にある報道された小沢スキャンダルの最初は、
アッピ高原かな、みんなそう？

しかしマスコミは一連の西松報道の後始末はどうするんだろうかね？
明らかにバンキシャ的手法もあった訳だし。。
下手すると第二の不二家事件になるだろうな。

吉本新喜劇もズボン脱いで逃げ出すほどの転びっぷりが見られそうですね

週刊文春の｢顔面相似形｣の特集ワロタ

麻生みてると処天の泊瀬部を思い出す

>>696
森に帰ったんじゃね？

>>697
ここまで全く投げてない投手に投げさせるのはなぁ
まぁ、「ここで使わないとどこで使うんだ？」って話ではあるんだけど。

>>695
新喜劇かよ、、、

>>701
まだ西松問題がどう転ぶか判んない。

私も、日本に小沢一郎がいて良かったとまで思うようになってしまった。
社会党を支持していたころは民主主義の敵とまで思っていた人物を。

小沢は鳩兄に言ったことを全国行脚で言って回って欲しい。
正面突破なら、民主党全員で世論を動かさないと。

>>701
何もしないんじゃない？
みのも大失態をしでかしても平然とTVに出続けてるし

企業団体献金廃止も飛び出してきたし
全面戦争になるかもしれませんなあ・・
町村さんには密約もあるのかもしれないが
町村さんに近い人もしくは
町村さんとの密約を持ってる人が動いてるのかねえ・・
ご自身はそうでないとしても
系譜としての絡みもあるから特捜につながりがあるのかねえ
永らく官邸の主でもあったし黒子番でもあったし
ふふんって、あなたとは違うんですか・・か・・

>>660
起訴しても辞めない宣言で検察に不起訴を迫ったわけだな
「起訴しても小沢が辞めずに小沢総理実現後に無罪判決」
このシナリオが実現したら検察庁は終わる
ここで謝って撤退するか組織そのものを壊滅させられかねないリスクを取るか
検察は好きなほうを選びなさいってことよ

>>694
20〜30代は１割くらい上がるんじゃないかな。
といっても数字にすれば約300万票と無視できない数字、ほとんど自民にゃ入れないだろうけど。

小沢といえば、俺は「ラスタとんねるず」

>>705
観光旅行状態の亀井もな。

WBCはともかく、小沢が対検察において不退転の決意だということが明らかになってよかった。

>>694
若年層こそ本当は投票に行かないとダメなんだがなぁ……

と、若年層なおいらが言ってみる

この事件で、僕は比例も民主に入れることにしましたし、
小沢さんが本心から総理大臣になって欲しいと思うようになった。

>>710
かくしてますますテレビ離れにターボがかかるんだろうな。
この分だと２年以内にキー局の倒産が見られるかもしれない。
汐留辺りが危ないみたいだけど。

そらまあ武村側近が今や小沢側近になってる時代だからな

民主をスキャンダルに陥れて一緒に泥沼に引きずり込んで
政権交代の気運を削いで
民主党に傾いた浮遊票を死に票にしたいんでしょ

「政権交代」から「与野党どっちもどっち」へと露骨に世論誘導してる

湾岸戦争の頃はいずれ表裏とも自民のボスとなって
ファシスト的な改憲を打つだろうと思ってたんだけどな。

>>712
暴走機関車になってる一部は、小沢と決戦して東京地検を枕に討ち死にするつもりだろうけど、
まあ、主流派がそんな考えになるわきゃないよな・・・。

>714
俺もです。
俺の金使え〜ってカバンごと…。

滋賀４が岩永王国からおくてんスタジアム化

>>660 普通の政治家なら、こんなかっこいいことはテレビの前で言う。
ところが小沢さんは二人っきりの会談で話したとのこと。
これだけでも小沢氏がいかに信頼できるかが分かる

>>719
あのおっちゃんいい味だしてるよなあ。

川の流れが変われば、干上がるところが出てくる。

金の流れが変われば、干されるひとが出てくる。


政界再編、ということか？

代表続投宣言と言ってもなぁ。
「鳩山氏によると」だとイマイチ信用できないw

>>718
汐留は今や変化についていけない老害の象徴

>>725
誰とはいいませんが、舛添とは正反対ですね。
比べるのも失礼ですがｗ

町村ってまさに終わった側の無能な旧体制の政治家って感じだよな。
言動も見た目も。

オレは小沢支持者ではないが、彼は傑物だわな

>>731
野党になったら役に立たない議員の典型

>>723
凄かったのが、小沢がＭＣで、細川の脳を小沢脳に丸ごと交換するTVショッピングネタだな。
あれは、今のテレビでは絶対にできない。

小沢格好良すぎ
これじゃ信者も出てくるよ。

小沢が居なくなった国政はつまらなくなるだろうなあ。
馬場がいなくなった後の全日本プロレスみたいなものかしらん。

「フランス全土で労働者が雇用の維持と最低賃金アップを求めてゼネスト！」
「フランス国民の７９％がこのストライキを支持！」
「窮地に立たされるフランス政府！」

↑

日本でも　
ストライキをバックに春闘やらなきゃ経営側に勝てっこないよ。
連合は　いつから「ストライキ」という武器を放棄したんだ？
経営側とテーブルを挟んでの話し合いだけで　労働条件の改善を勝ち取れるとでも思っているのか？

連合は　ストライキくらいやれよ！
こういうご時世だ、国民だってそういうストライキを支持はしても、
昔のように反対はせんよ。

「民の声は天の声というが、天の声にも変な声もたまにはあるな、と、こう思いますねまあいいでしょう！」
となるかもしれないなあ・・

しかし、２４日をはさんで予断は許さないなあ・・
どちらに転ぶかは未だ余談を許さない・・
企業団体献金を廃止したうえで岡田さんにシフトもありかもしれないなあ・・

６９２に
宗男、辻元、河村、保坂、康夫、静香、石井ピン、瑞穂も参加してもらう
そうすれば相手も手が出せない

>>638
これは、小沢さんの気持ちを知る者としては涙が止まらない
本当に命がけだ
こちらも命がけで支えねば・・・

>>660
しかし、ポッポの脚色が混じっているような気がしないでもないw

>>730
盗人呼ばわりしたのは舛添が最(ry

>>741
実際はもっと凄かったのかもしれん

盗人は、猛々しい。

オザワは、白々しいのだろ？

山口二矢ってまだ生きてんのかと思って検索してみたら
自殺してたんだな。
あと怖いのはテロだけだわな。

>>638
小沢よく言った！
ついていってやんよ

>734
ラスタの終わり方って、圧力めいたモノを感じませんでしたか？

>>738
企業団体献金全面禁止は、小沢が万が一辞任に追い込まれても、
後任がそれで選挙に勝てるようにするための策略だよ。

もちろん、小沢が自分から辞任する気は無いだろうけどね。

この続投宣言にみのもんた発狂か。
小沢続投で政権交代しちゃった場合は検察とともにみのもんたも終わるな。

>>685
「あんた今の総理大臣と自分とどっちがまともだと思う？」
「今のはちょっと、僕よりアホですねぇ・・・」
「あなたよりアホが最高責任者として担がれてる政党っておかしくない？」
「おかしいですね」
「それに今度のあの逮捕事件は赤信号で渡ったら逮捕されちゃうようなもん
　この話、実際誰が被害を被ったとかってないでしょ」
「そうですね。ていうことは、さからったら赤信号でも逮捕するぞってことの見せしめ？
　馬鹿が権力持つと怖いんですねー」

こんな感じで展開した。疲れたorz

小沢総理熱烈待望スレの住人には、リアルで泣いてる人もいるだろうなあ・・・

>>727
世の中に結構な数の「政界再編」って言う人がいるけど、何がどうなったら満足なのかなぁ
気に入った人を集めたいだけちがうんかと。

小沢ってやっぱ小泉とは別の意味での
マスコミ使いの天才だな

これからの世論調査で
「企業団体献金の全面禁止に賛成ですか？」
って質問が出てくるのはもう確実。

>>741
そういうのはポッポうまいからな。
でも、それでいいんじゃないか。彼の役割だし。

>>747
元々ラスタは、「みなさんのおかげです」の繋ぎだったから、圧力とかじゃないと思う。
けど、復活した「おかげです」が異常につまらなくて、ラスタの方が良かった、という声は多かった。
あの時、2ちゃんがあったら、とんでもないことになってたはず。

>>751
小沢さんは、こういう思いをぽつりぽつりとしか言わないのが支持者としては苦しいところ
まあ、これを高らかにメディアの前で公言したら偽物なんだけどｗ

>>736
鶴田はすでに亡く、三沢の地味さが岡田にカブる。
前ちゃんは川田か小橋か。それじゃあ客は入らんわな。
ハゲつながりで枡添を武藤として迎えるか。

とりあえず、地元の民主候補者に
小沢とともに頑張れってメールを出そう。

>>755
ジャイアント将棋、なんかで復活しないかなぁ

>>708
田邊-金丸ラインは社会党支持者の目の敵だったからなあ

西松事件は
「反自民で民主に投票したいけど、小沢さんも元自民だし困ったなあ」
こういう人達を、小沢支持へ誘導する効果があったかも。

>>749
政権交代したらみのもんたも下野（ラジオ畑）します

>>749
「ニッコク本社が入るビルに東京地検の係官が只今入ったところです」

>>733
与党でも役に立ってるんだか

>>728
鳩山さん個人ではなく、トロイカ一体の意見だと思って読むと理解できるのでは？
前に鳩山さんが言ったとおり「申し訳ないが小沢さんには死んで貰います」っていうのはこういう意味だ

>>730 実より名をとる政治家が多い中で小沢氏は逆なんです。
本物の改革者ですよ。
小泉あたりのインチキ改革とはわけが違う

>>765
申し訳ないが小沢さんには死んでもらう

すごい台詞だな
でも信頼しあえていないといえない言葉でもある

>>759
思えば、あの頃からすでに、よゐこ浜口が活躍してたんだよな。
有野も出番があったときは、地味にいい味出してたし。

正直、トロイカ体制がここまでうまく機能するとも思ってなかった。

小沢はある程度正義感をもってるマスコミ、評論家と個別に会って
協力要請をするべきだ。日本のためにと。

大連立も小沢首班ならいいよというぽっぽちゃんの見立てが一番正解だったよね
首班取れなかったらきっとどっかで潰されてたわ

>>638
ほらみろ！
小沢大将は本当に、日本の為、国民の為に、検察とマスゴミのﾃﾞﾏやでっち上げと戦っているんだ！
この国を良くする為に、忍び難きを忍んでいるんだ！
真の国士ぜよ。

>>769
菅との代表戦の直後に
小沢が菅に近づいてなんかいって
そのあと菅が涙ぐんでた

いったいなんていったんだろ？

あれからトロイカ体制ははじまったとおもう。

>東京地検を枕に討ち死にするつもりだろうけど、

その覚悟があっても、合同庁舎から追い出されちゃうだろう。
最後は野戦。勝敗は度外視して家康の首だけを狙う豪の者が
おらんとも限らん。死に戦覚悟なら、ある種の戦闘力は抜き
んでた奴もおるだろうし。

東京地検、ギブアップ！

小沢本人聴取見送り＠N23

小沢聴取見送り＠ｔｂｓ

小沢本人の聴取見送りへ＠TBS

ﾊﾞｶｽwwww

【ネット】 "今度の標的はマスコミ？"　麻生首相著「とてつもない日本」に続き、書籍「反日マスコミの真実」一斉購入祭り★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237470356/l50

小沢本人聴取見送り＠ＴＢＳ

鳩山兄と小沢は突如としてぽつんぽつんと凄いことを言う所が
「政治家＝口から出任せ」というイメージと逆行しているから
かえって支持を取り付けるいい作用をもたらしている気がする。

>>770
いるの？

>>770

＞程度正義感をもってるマスコミ、評論家
まったく思い浮かばない。

>>775-776
はい、しゅーりょー＞東京地検

ニュース見ろ！
東京地検がギブアップした！！

小沢さん本人への参考人聴取を見送り！！！

小沢は西郷隆盛だな
とにかく大目標である政権交代を成し遂げてもらいたい
前原は萩の乱を起こして斬首でおｋ

>>770
筑紫が生きていればともかく、そんな奴いるのか？

小沢聴取見送り

>>769
まぁ、昔から「三位一体」って言うのは安定するみたいだしね。
「父と子と精霊」とか「三貴神」とかとか

うまく機能しすぎると、問題になるのが次世代。

これで，小沢民主がおそれるモノは何もなくなった。

>>758 叱咤メールは効果ありますよ。
ワシも今回やってみて、その効き目に驚いたのだ

さて、と。

とうとう終戦宣言が出ましたね。

>>772
マスコミは商売なんだから・・・
うまく使った方が有利になるだけの存在。

最高検が日和ったか。

と糞う部、小沢代表参考人招致断念＠TBS

NEWS23

特捜部　小沢代表絵の事情聴取を見送る方針

特捜部＝高田延彦状態ですか　

小沢の企業団体献金全面廃止提言ってまさに囲碁の世界だよ
自分が勝ってるとおもっていたら、相手に囲まれている。

小沢聴取断念→小沢・鳩山会談→企業献金全面禁止

完全に風が変わりました。

検察敗北ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

そして町村ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

敗北宣言か。事実であれば大きいな＜小沢聴取見送り

小沢、今回は本気で日本を
考えてるんじゃねーか？
今回はな。
簡単に辞任したら、官僚主導の体制が勢いづいてしまう。

ここから一気に巻き返していくのか。
粛々と予算を通して、任期満了に備えるのか。

アレアレ自民党のみなさんファビョってますねぇ

あら高速タップきちゃったの？w

>>776
「小沢本人聴取確定」って書いた新聞は誤報を飛ばしたことになるけど、ちゃんと責任取るのかなぁ。

>>787
鳥越はどうかな？

特捜部ギブアップ後に見ると、自民連中の話がフルボッコに見えるなあｗ
いやあ、愉快愉快

ただ、これでは終わらんぞ
特捜部はそんな甘い連中じゃない

小泉　森に「殺されてもいい」　小泉信者感涙
小沢　鳩山に「この身がどうなってもかまわない」　小沢信者感涙

>>803
全てが反転だよ。

>>769
FW 菅
MF小沢
ＤＦ鳩
と役割分担ができてるからな。

自民党に
華麗にスルーする
という行動規範を身に着けなさい
と申し上げたい

オザワ、歌舞いてるねぇ。

闇の声氏の書き込みが現実になろうとしているな

これで任期満了選挙が確定したね

検察が突然弱腰になったなw

小沢聴取見送り＝あっせん収賄（その他収賄）　、競売等妨害罪不成立確定。
大久保の政治資金規正法違反の起訴以外はなし。それすらすでに危ういが。

>>773
ほんとにうまい役割分担だと思います。
ハトぽっぽも素晴らしい。

>>789
でも、本場のトロイカ体制や三頭政治なんかは…

どこのどいつだよ？
「近く小沢氏を参考人聴取する予定だ」　などとリークした検事は？

どこのどの新聞・テレビだよ？
それをそのまま何の裏も取らず・検証もせず　一方的に垂れ流したマスコミは？

死ねよ！
検察もマスコミも！

さて、麻生に「政党助成金削減」攻撃ができるかどうか。

>>770
巨泉とか吉本隆明じゃもう古いからな。
いっそ、たけしを取り込んでみるのもアリかと。
シャイ同士意外と気が合うかも知れんし。

>>773
最初から負け前提の菅の代表戦ってあの時だけだったろうから
そこに共感示されたんじゃないかなあ

>>807
代わりに、脇の甘そうな山岡を（ｒｙ

西松爆弾で小沢は吹き飛ばず、逆に自民の土台が崩壊の危機か？ｗ

>>809
ある種チキンレースの様相を呈していたから、迫力ある反転攻勢になるだろうね。

キチンと報道すれば納得する有権者も多い問題だし。虚偽記載の容疑って。

>>819
そんなのできるかよ。

>>815
調べ上げた結果、自分らが釣り師にやられたって気が付いたんじゃね？

>>814
大久保不起訴で
こんな記事が出れば即解散↓

捜査関係者の話によれば「この事件はもともと無理筋、事実上の指揮権発動があった」ことが明らかになった。

>>807
「俺達の戦いはこれからだ！」

　　　小沢一郎代議士第一公設秘書逮捕【第一部完】

　東京地検特捜部先生の次回作にご期待ください

企業団体献金ができないなら政党助成金の額を
減らせ、という主張も民主党はできるな
民主は議員が増えるので、議員一人当たりの
額が減っても総額では変わらないという
事態もありえる。

反転攻勢と言うと細田のクマAAを思い出してしまうw

>>789
そこに「三党連立」も加えたげて

>>817
極単純な
「一緒に頑張ろう」って話だったらしい。

特捜部の殿がどうなるか、うまく撤退戦ができるかが見もの。

>>820
たけしは自民派じゃないの？
麻生と密談してたらしいし

>>830
反転攻勢ではない，黙っていても世論が「反転」する。

まあ、郷原は保険だったんだろうな。
検察の良心を示しておいて、最後の一線は確保。

ただし、今回馬鹿やった連中は、粛清。

>>816
議員本人を聴取しないで、会計責任者だけを起訴するなんて前代未聞では

これで二階に行けばいいのになあｗ

>>806
取るわけねえじゃん。
「表現の自由には『嘘をつく自由』も含まれる」とか公言する連中だぜ？
（どこかの新聞社の編集委員がそんなことをコラムに書いてた）

>>825
自分たちの実入りが減ることを覚悟できるのなら、次の政党助成金支給時からでもできそうですけどね。
それまでに法を「改正」して。
政党助成金収入が大半の民主党には痛いから。

その覚悟があればの話ですが。

マッチーよ、辞任勧告はどうするのだ？

>>833
基本的に検察は撤退戦が下手だ。
死亡確実の殿には誰を据えるのかなぁ。

とりあえず来週あたり、三陸海岸に高橋某の死体が浮かぶことになるな

事実上の敗北宣言

柄谷センセや浅田彰じゃあ政権交代にシンパシーあってもロクな働きはしないだろうしなあ。
宮哲あたり黙らすにゃいいかも知れんが。
抱き込むなら宮台なんてのはどーだろう。

で、大久保は起訴されんの？

>>797
安生みたいにボコられるよりは高速延タップを選んだのかw

>>843
沖縄のビジネスホテルの一室じゃないの？

>>839
>「表現の自由には『嘘をつく自由』も含まれる」とか公言する連中だぜ？
そんな事言ってるから、再販制度がないと経営が成り立たないようなことになるんじゃないか……

これで検察と官邸が事前打ち合わせしてた事実が表に出たら

即　解　散　・　総　選　挙

>>842
殿ｶﾜｲｿｽ。
もともと無理筋なものに加えて、戦線拡大（東北全域）してしまいましたからね…

>>839
それは間違ってないが報道人の語る言葉じゃないなあ
アーティスト様とでも自称すればいいのに

明日の朝、みのがどんな表情でこのニュースを語るか見物だｗ

ここまで来たらうまく逃げ道を作ってあげて下さいな。
多分お互いの納得の下に出来てるのだろうけど。

>>842
撤退戦で誰が死ぬのかが不安でもある
これだけの騒動は、誰かが「自殺」せねば治まらない
大久保さんや高橋元の身を周囲が守る必要があるだろう

ただ、どうかねえ・・２４日まであるわけだから、
予断は許さないわけだが、ただ、この間も生活や職に
困ってる人もいるわけだから・・民主党も
責任を感じてもらいたいねえ・・
骨を拾う気持ちでやってもらわないと・・
ただ、いろんな意味で、全面戦争になるかもしれないねえ・・
民主も、社民や共産や国民新党や新党大地や
国民に心配かけたわけだし、待たせたわけだから、
しっかりやってもらって、汗かいてもらわないと・・

今回は秘書逮捕後いち早く小沢続投論を主張したプー五郎さんに敬意を表せざるを得ない。

検察事実上の敗北
小沢も結局辞める気配なし

自民公明の次の手を乞うご期待！！

特捜は西松での小沢攻略を諦めたようですね
といっても秘書はどうするんだろ

宮台だと植草みたいにつぶされそうな気がする
というかそういうのにガチで乗り出したりはしなさそう処世術的に

これはウルマ発言極秘録音が出てもおかしくない
状況になってきたな。

>>834
たけしと密談の機会を持った最初の有力政治家はたしか小沢。
嫉妬して、小渕が官邸に呼ぶようになった。

青山は小沢が圧力かけたというんでしょうかw

吉田のクビだけじゃ済まないんじゃないか？

>>846
できなくはないが、他の人も言うとおり、たかだか虚偽記載で起訴しても、
「他の人もやってます」と言われかねないからな・・・。

>>853
明日はWBCと紀香離婚の話題だけ
西松問題はなかったことになりますｗ

>>846
まだ、起訴される可能性の方が高い
炎先生の言うとおり、特捜部は本当に撤退戦が下手だから
連中は誰かが死んで捜査線が切れないと、正気に戻れないんだよ

特捜ゴラァ！
東北に謝れ！
特に岩手県民と秋田県民に謝れ！
罪もない地域に泥被せようとしやがって！
フザケンナ！ゴラァ！

>>855
身代わりにデーブとうっかり八兵衛が死んだらいいよ。

>>806
新聞に責任とかそういったものなんかあるわけない。
ここ数週間、小沢ネタで業界全体の売上があげられたはずで、
ことの真実は別にして、新聞紙上を賑わせればそれでO.Kなわけだ。

>>864
これ、普通に樋渡まで首飛ぶでしょ。

>>850
斜め上与党は、「解散できない」って言い出すよ……

>>846
こうなったら政治資金規正法もあやしい。
ただ、重箱の隅をつついた、業務上横領とかで立件の可能性が。事務所の切手で私信を出していたとか。
飲み屋のツケをためてて詐欺罪とか、変なの出してくるかも。

たけちゃんは権威に弱い小市民だから
麻原とＴＶでほいほい対談しちゃったり
煽てられてまんざらでもなかったでしょ

今振り返ると、強制捜査直後にうろたえることなく毅然としていたあちきの態度は
賞賛に値するでやんす。

>>829
それが言えれば、ほんとうに凄いですね。
ごめん、ボキャブラリーが貧困で。

>>871
首が飛ぶって言うか、4/1の人事異動までに辞表を出せってところかな？

で、検察から死人は何人でるの？

とりあえず佐久間と吉田は亀田兄弟みたいに丸坊主にして謝罪会見しろ。
話はそれからだ。

検察も徹底的に改革だ
永田メールの時も即ガセと発表したし、、、
とにかく清和会系はパージしないと

「泥棒の方が説得力」民主の企業献金禁止論議で自民総務会長
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090319/stt0903192336013-n1.htm

　自民党の笹川尭総務会長は１９日、都内のパーティーであいさつし、西松建設の巨額献金事件を受け企業・団体献金の
全面禁止に言及した小沢一郎民主党代表について「泥棒が『私は今日限りやめるから皆さんもやめよう』と言う方がもっと
説得力がある」と皮肉った。

　また、「腹いっぱいお金をためておいて、今度は（企業献金を）やめようと言っている。私たちはそんなせこいことはやらな
い」と小沢氏を強く非難した。

>>864
炎のおいちゃん、
小沢の事情聴取をしないってこの時点で
発表したということは、
虚偽記載以上の起訴、逮捕はないって思っていいの？

>>873
連中は撤退戦が下手だから、本当にやりかねない
それこそ、またまた痴漢とかね
まだ手を緩めてはダメだ

>>871
樋渡まで辞任するかは微妙なところだ。

>>872
いや、検察との事前打ち合わせが表にでたら絶対に内閣はもたない。

>>865
>>867
>>873
サンクス。やっぱりそこまではやるのか。

>>875
それにひきかえ、狼狽して心療内科考えていた私は、
人として軸がぶれていたｗ

>>881
ばかじゃねぇかこいつはｗ

>>871
検察としては、政治サイドに罪を押し付けちゃった方が傷が少ない。
どうせ、政府筋から働きかけがあったんだろうから、それをバラしちゃった方が得だろうね。

>>875
お前が一番ファビョってただろ

熊五郎とか大分者を見習え

だからなんで自民党の議員って小沢発言をいちいち
相手にするのかなぁ。
無視こそ最大の侮辱なのに。

ていうか、検察・小沢で手打ちがあったのかなぁ。

>>887
あのー、できたらツッコミを入れてほしかったのでやんすが。

つーかんで検察はこんなアホなリーク流してるの？

>>885
「解散っていわなきゃおｋ」
って思考だけで突き進むと思われ。

>>878
どこにも死人なんかでないよ。

>>890
俺は年がら年中ファビョっているので、いつも通りだった気がするｗ

>>880
清和会系省庁は今から覚悟しといた方がいいかもね。
自殺者一桁では収まらないだろうが、それも自己責任だ。

>>861
建前上オフレコだけど、記者の中の何人かは絶対にＩＣレコーダー忍ばせて録音してるよ。
それが国策捜査の動かぬ証拠になるだろうね

樋渡さ〜ん！(^o^)
吉田さ〜ん！(^o^)
奥州市の公衆便所清掃員が不足していますので、天下りの際は御一報くださいな〜(^o^)
いっ〜〜っぱい歓迎してあげまふよ〜♪(^o^)

>>890
愛のあるツッコミをお願い。

>>881
呼吸をするように失言する男

なんか自民の中堅議員あたりしょっぴいてこれにてご勘弁をってなりそう。
衆院じゃマズいので参院で選挙が遠くて地盤の固い、、、んー群馬のブロガーあたりか。

>>857 いや肉姫さんも見事でしたよ。
民主議員個人の動きに注意すべし、と喝破してましたね。
あとアンチ慶応氏や北海道２区、広島６区氏あたりも冷静でした

>>879
いや、「私たちは、税金を無駄遣いして国策捜査をやりました」というプラカードを持って、
東京地検前に立たせた方がいい。

>>889
それやっちゃうと司法の独立とか特捜部の存続云々が問題になりそうな気もするけど
どっち取るかな

>>885
それは口が裂けても口を割らんでしょう。
いくら麻生が馬鹿でも。
疑惑の公用車運用記録が明るみにでるのは政権交代後ではないかと。

９００なら後藤田離婚後藤原紀香と再婚

どこかの国の首相が警護官に撃たれるかも

帰ってきてスレみたら町村の飛ばしすぎにワロタ

>>882
あっせん利得他その他の犯罪は小沢まで届かなければ大久保に成立しようがない。
大久保秘書が地方公共団体の首長や議員と通じていれば別だが。それもなさそう。

>>811
●すわ！(^o^)

> 聴取断念

次の2001の数字には反映されない。
最後の嫌がらせか。