第45回衆議院総選挙総合スレ807

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ806
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237113314/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

しずしずと乙

郷原さんと佐久間特捜部長（ラクダのコートをなびかせ、西松ビルへ乗り込んだ男）は同期。

郷原さん「私と佐久間の間で『一罰百戒』の解釈の仕方について、大きな隔たりがあった。」

郷原の解釈：諸悪の中で最も悪質性の高いものを罰し、その他の諸々の悪を戒める。

佐久間の解釈：いま目の前にある悪を罰し、その他の諸々の悪を戒める。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-15/2009031502_02_0.html

マスコミは共産党みたいな調査能力はないのかよ。
キチガイだな。

m9(≡へ≡)　＜1乙　来るべき総選挙に備えて懐かしの政局映像を紹介しよう

創政会結成 田中角栄脳梗塞 - 1985
http://www.youtube.com/watch?v=S2XUp10hHCM

1：25くらいの「田中派の代議士のパーティー」この代議士が羽田孜

第45回衆議院総選挙総合スレ806
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237113314/990

990 名前：夢見通り ◆yumemiK1w6 [sage] 投稿日：2009/03/15(日) 23:04:16 ID:gBRzr4bA
さて、明日はWBC見たいし仕事だし早めに寝ます。
埼玉西武ライオンズ中島に期待。

発熱で出場しないはず

>>1 乙

>>爺
WBCは5:00AM

ワシはマシだ

藤川ゆり「こんなスレ立てになんちゃら」

>>1
乙

>>1
お疲れ様です。

1000 名前：炎の川 ◆.NMZccAvvY [sage] 投稿日：2009/03/15(日) 23:05:30 ID:ZdKeJTVh
1000なら法務大臣は静香ちゃん

ということで，政権交代後の法務大臣は泥亀になりましたｗ

>>7
お。練るか…

>>1
乙ですよ。
前スレ>>995
爺さん
朝5：00試合開始ですよ。

やおよろずを召還するためにカープの話でもしようぜ！

>>1 乙

郷原さんって説得力あるな
なんだかマスコミとか自民に騙されたと確信したよ

>>3
あの駱駝のコート着てたのが佐久間か
なんか厭味ったらしそうな男だったな

お疲れ
炎さんによって亀井さんが法務大臣に認定されてしまい
ましたわねえ・・>>1

(ﾟ�听）＜1乙　来るべき総選挙に備えて懐かしの政局映像を紹介しよう

三木武吉と吉田茂
http://j-footage.vox.com/library/video/6a00d41420c1f0685e00cd972e1a1b4cd5.html

しかしどうしても亀井静香の兼任または量産計画が必要になるのか
それにつけても亀井の欲しさよ

こんなことなら郷原をもう少しマシな大学に出すべきだったと
検察は今、後悔してるんだろうな

>>4
赤旗は新潟の活断層の事も事前に掴んでたし調査力は化け物だな
民間の新聞は検察のデマを垂れ流すだけだし廃刊してもいい気がしてきたわ

>>6
まじで？
あの健康優良児ナカジが発熱かいな。

本気になったら郷原♪

清和の水の濁りに耐えかねて元の田沼の泥亀恋しき

学会が笹川氏に反論！

「うつと気弱さは無関係」 笹川氏発言に学会理事長
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031501000592.html

アホウに聞くの再放送やってるな。

法務大臣は　亀井かみずほに。

日本も死刑のモラトリアムに！

>>1
乙

1980.5.19 ニュース 光州事件 衆議院ハプニング解散
http://www.youtube.com/watch?v=iz1199XZeQ0

解散は2分24秒から

椎名柱子さんの大フアンです(^O^)ラムちゃんも大好きです(^O^)椎名柱子さんガンバレ＼＾o＾／お答え下さい(^O^)/

>>4
赤旗は凄い記事もたまに書くんだが
怪電波発し過ぎで誰も信用しない

亀ちゃんも元三塚派

>>19
三木武吉ってこんなヤセてたのか。小説吉田学校の映画の若山富三郎のイメージが強かったから意外だ。
あと吉田の声が馬鹿っぽいのにも驚いた。

>>31
乗った

郷原は花粉症で苦しみそうだよな

>>26
欝を少しでも理解してたら出ない発言だけに今後しばらく叩かれ続けそうだ
まあ自業自得

笹川発言は鴨下先生に説教たれてもらいましょうか。

>>27
くっだらないよ。

綿貫会長を再任＝バドミントン協会
3月15日20時35分配信 時事通信
日本バドミントン協会は15日の評議員会、理事会で綿貫民輔会長（81）の再任を決めた。
任期は2年で同会長は4期目。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000083-jij-spo

麻生太郎ＶＳ愛知和男

ID:wY5q9Rtp　＝　強姦魔シャゴミ

ＮＧ推奨

今やっているテレ朝のドラマところどころに間接的に麻生礼賛。
ＮＨＫ大河の山河燃ゆを見たい。全く記憶にない。
山崎豊子の歴史観を見て見たい。

最近麻生人気が上昇しつつあるみたいだね。
民主にとってはちょっと脅威かも・・

見てなかったんだけど　サキヨミも批判弱かったんだって？
小沢さんの正面突破作戦成功する可能性高まったな

郷原のしゃべってるのを絵なしで聞いてると、宮台と間違えるんだが

>>37
うつ病に関しては，社会の認知も広まったモノの，まだまだ理解されてなよなぁ。
ちゃんと広まって入れば，こんなアホ発言も飛び出さないだろうに。
ってか，一応，国民の代表はってるんだから，ちゃんとした見識を持ってやってもらいたい。

マッチョ理論一辺倒では病気は治せない
まず必要なのはかゆ　うま…じゃなくて粥に相当するもの

>>44
慣れだよ、慣れ。

麻生の作戦勝ち。

とにかく日本人は痛みになれちゃう民族なんだから
そこをわかってる麻生の作戦勝ちってことだ。

こういうずぶとさが民主党にあるのかどうかってことだよ。

>>34
ガンやせだろ。
確か余命３年って宣告されたので、執念で吉田内閣打倒、保守合同をしたんじゃなかったかな？

＜小沢代表＞遠慮がち「地方行脚」　本格復帰いつ？3月15日20時21分配信 毎日新聞
民主党の小沢一郎代表は１５日、横浜市で開かれた次期衆院選の新人候補予定者の
パーティーであいさつし、政権交代の必要性を力説した。西松建設の違法献金事件で
公設第１秘書が逮捕された３日以来、初めての「地方行脚」。ただ、今後の行脚予定
はなく、本格的な復帰かどうかは不明だ。
小沢氏は１５日昼過ぎ、滞在中の東京都内のホテルを車で出発。ＪＲ横浜駅西口の
ホテルに入った。
パーティーは報道陣には非公開で、出席者によると、小沢氏は冒頭のあいさつで
「お騒がせしておりまして、すいません」と陳謝。「民主主義の原点である
２大政党制を作り上げていくことが必要だ」などと約２０分間にわたって訴えたという。
あいさつの後は、参加した１１５人全員と握手して記念撮影。声援には笑顔で
応じていたという。
新人候補予定者は秘書逮捕の前から小沢氏の応援を要請。１４日に「こんな時期に
うかがって良ければ」と返答があったという。小沢氏は１３日、参院で統一会派を
組む新党日本の田中康夫代表から「政権交代には小沢さんしかいない」と激励
された際、地方行脚を再開するよう提案されていた。【渡辺創】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000046-mai-pol

小沢も「官僚改革の抵抗勢力、東京地検特捜部をぶっ壊す」って大声でやれば、Ｂ層
の圧倒的人気を掴めるかもしれんな。

>>44
> 最近麻生人気が上昇しつつあるみたいだね。

そう思って解散してくれるといいんだが

>>45
今朝の報道2001も小沢に好意的なVTR編成
今までもそうだったがフジ産経グループはテレビと新聞で全くスタンスが違う

>>30
その日、教育テレビも臨時ニュースになった記憶

>>43
長男：松たか子パパ　次男：釣りバカ日記の人　三男：堤大二郎というお話だったかな

今の大臣ネタは前スレ（>　847）の

>小沢を民主党から追い出したら、
>小沢自由党＋国民新党＋新党日本＋新党大地＋社民党＋真紀子
>という強力な政党ができて、民主党がジリ貧になるってことを
>民主党のバカ手はわかっているのかね

を前提としてるので、そこんとこよろしく。

>>52
郵政民営化で自民党が作ったあのパンフと同じ構図で
作って欲しいな。
中心に検察があって、周囲に安全保障の確立まで
つながってるやつｗｗｗｗ

＞最近麻生人気が上昇しつつあるみたいだね。

張子の虎と知れた虎に紙を重ね貼りしても所詮は張子の虎ぞ。
誰が脅威と思うかね？

ポンポン痛いで辞めた安倍は、会見を見た限りではうつ病の症状を呈していたけどなー。
初期か、仮面うつ病か。

>>52
小沢鳩山「検察ぶっ壊す」
それ以外「知ったこっちゃないない」

>>54
新聞と正論は、すき間狙いの商売のためにキチガイ色を強く出しているんでしょ。
SPAとかも別に右ではないし。

きょうオタスレをまわってみたら祭りに乗って麻生本買ったような馬鹿が
けっこう居るみたいなんだよなあ。
本なんて普段買わねー連中なんだろうけど。

産経はフジにまったく影響力持ってないからな

反吉田ならなんでもアリの民主党とか野合の最たるもんだな

>>50
晩年の演説だったんだね。

秋まで引っ張れば民主党バブルも崩壊すると思ってるんじゃないかな

>>59
本人がTVで言った辞任理由はポンポンじゃなくて小沢が言うこと聞いてくれないから〜だぞ
肝心の本人が事実誤認してるけど

>>63
そうなのか

>>23
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/f-bb-tp0-20090315-471387.html

>>48
そういうときは病人にステーキ理論はだめだと叩くって孔明がいってた。

>>58
いやいや麻生はああ見えて結構しぶといよ。

いつ退陣してもおかしくない状態だったのがここまで持ち直してる。
特に小泉・竹中路線とは明確に路線転換してきたから結構やっかいだ。

>>30
乙
今聞くと大平の声ってそれほど不明瞭じゃないんだな

>>22

そう言えば、テレビで１６年前に今回の案件につながる小沢のゼネコン癒着
を共産党の議員がすでに追及しているのをやってたよ
１６年前から疑惑はすでに指摘されていた小沢の問題って根が深いかも

>>57
もう一つのバージョンとして、参院選の時に自民党が作ったパンフレットの
パクリで「それでもあなたは検察を信じますか？」ってのもいいかも。

>>55
そう。

検事ＯＢも驚いた小沢氏政治団体の不正献金事件3月15日21時29分配信 産経新聞
最近、元特捜検事の方々に会うたびに話題になるのは、民主党の小沢一郎代表の政治団体による
不正献金事件のことです。今回の逮捕はやはりＯＢたちの目にも「やや意外」と映っているようです。
政治腐敗を除去する使命を与えられた東京地検特捜部にとって、政治資金規正法の虚偽記載罪の適用は、
罪が軽い上に会計責任者しか処罰できないため、たとえば汚職の捜査が不発に終わったときに用いる
最後の手段という歴史がありました。過去の適用例は、同じ虚偽記載でも受け取ったお金を収支報告書
に記載していないという「不記載」が大半で、今回のように寄付者側の名前を偽って記載したという
ケースはまれでしたから、ＯＢも驚いたわけです。
小沢代表が言うように、受け取る側は政党支部という抜け道を使えば企業から直接献金を受け取る
ことができたわけですが、「抜け道があるから」と捜査を批判する政治家の姿は醜悪に見えます。
規正法の改正のたびに「企業献金を禁止する」と言いながら抜け道だらけのザル法にしてきたのは
政治家自身だからです。
今後の捜査処理をめぐり検察内部でさまざまな意見が出ているとも聞きますが、違法行為があれば
淡々と処理するのみという毅然（きぜん）とした姿勢を国民は望んでいます。「世間や政治家の声
に左右されず、やるべきことをやってほしい」。ＯＢたちの意見です。（司）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000564-san-soci

>>62
文字だけの本は買わないだろうね。
買うなら、盆と暮れに有明で売っているエ（ry

>>53
>そう思って解散してくれるといいんだが

俺がつけようと思ったレスをよりによって爺につけっれるとは
思わなかったorz。

ちなみに報道2001とやらの調査では麻生内閣支持率はまた
下降しはじめたようだ。

>>64
とりあえず小泉的なものはすべからくすみやかに殲滅しないと
わしらそのうち三流国の下層民にまで墜ちるぜ。

>>49
もちろん慣れましたよ。麻生が出てくると馬鹿なこと言っても少しも驚きませんもの。
だからって支持率上がるわけないだろ。
44も。

フジ、ニッポン放送、ポニキャン、扶桑社はノンポリ・売り上げ至上主義ですから

世論次第ではＣ萌えなんて事も平気でやります

津川雅彦は、東条英機をやった時といい、今夜の吉田茂といい
姿かたちを似せたところでかなり満足しちゃうというのが、コス
プレ根性というか、だめなところだな。

演技そのものもそう悪くはないし、個人的にも決して嫌いでは
ないが、役者としていま一歩感がぬぐえない。

>>19
吉田茂ってこんなヘリウムガスのような声だっけ…？

>>71
まあ麻生内閣にとって小沢秘書逮捕は
村山内閣にとっての社会党右派離脱当日に阪神大震災でうやむやにに比せられるかもしれないね

尾身、二階を捜査しない（出来ない）言い訳も込みで
岩手、秋田のゼネコン幹部をローラしててで忙しいとでもいいそうだが
本当に２４日まで与党側を捜査しなかったら、いい加減国民も騒がないとダメだ

前スレで検察のことが色々言われていたけど、政権が替わったら少なくとも刑務所とかを管轄する法務省の矯正局局長は民間から起用した方がいいと思う。

>>82
> 津川雅彦は、

なんかブログでバカなこと言ってたな…
アタマ悪いのがばれてしまった図

ザトウクジラ、水平線に大ジャンプ！3月15日22時32分配信 産経新聞
拡大写真
ボートの速度をクジラに合わせると突然、親クジラがジャンプを見せた＝沖縄県（撮影・小野淳一）（写真：産経新聞）
那覇市の三重城港から高速ボートで約１時間のところに位置する慶良間海域に、ザトウクジラの群れが子育てに訪れている。
ボートの速度をクジラに合わせると突然、大きなジャンプを見せた。
「ブリーチング」と呼ばれるこのジャンプはメスへの求愛行動や体についた寄生虫を落とすための運動とみられているが、
はっきりしたことはわかっていない。
ザトウクジラは１２月下旬ごろ、アリューシャン列島付近から子育てのために南下。３月下旬にはこの海域での子育てを終え、
北の海へと戻っていくという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000575-san-soci

麻生は福田と戦った総裁選でも、全ての派閥を敵に回しながらも
２００票以上獲ったからな。あのしぶとさは評価していいと思う。

逆境になればなるほど本領を発揮するタイプなのかもな。

山花には江田の再来を期待してたんだがな。
もはやサヨクが期待しるのは仙谷とか鉢呂とか貧乏神みたいな教条爺さんしか居やしねえ。

うーん、ややこしいよな〜
小沢のままだと明らかに馬鹿っぽいし
岡田に変えても逃げたの？とか言われそうだし
面倒だから蓮訪でも代表にすると起死回生するのと違うか？

>>89
福田が弱すぎただけだろ

>>71
検察を使ったネガティブキャンペーン
北朝鮮をネタにした国威発揚キャンペーン
竹中氏を生贄にした路線転換キャンペーン
などなど

質より量で勝負。

下関市長選、中尾とかいう、一番年食ったおっさんに確定したようだ。
ま、どうでもいいけどｗ
http://www.tys.co.jp/General.aspx?CAT=shimonosekishichousen

オバマ夫人が緊急来日で小沢と会談
理由は小沢の日米草の根交流のお礼

これが来週あたりにくると検察としても
動きにくくなる。

＜夕日＞年２回！タワーズに沈む　名古屋3月15日22時21分配信 毎日新聞
ＪＲセントラルタワーズの間に沈む太陽（中央左手前はミッドランドスクエア）＝
名古屋市中区のテレビ塔で２００９年３月１５日午後５時４５分、兵藤公治撮影
１５日、名古屋市中区の名古屋テレビ塔展望台から眺める夕日が、名古屋駅前の
ＪＲセントラルタワーズ（ツインタワー）の間にゆっくりと沈んだ。
テレビ塔とツインタワーとの位置関係から、年２回見られる光景。ビルの真ん中に
沈むのは、それぞれ春分の１週間前ごろと秋分の１週間後ごろで、年によって前後する。
名古屋テレビ塔は昨年末、デートやプロポーズに似合う「恋人の聖地」に選ばれた。
この日も展望台の西側ソファは、雲一つない空に沈む夕日を眺めるカップルで
にぎわった。【中村かさね】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000056-mai-soci

かつて窓爺が推してたが小沢的なるものを継ぐならドスパンくらいしか人材は居ないと思う。

>>95
> オバマ夫人が緊急来日で小沢と会談
> 理由は小沢の日米草の根交流のお礼

あり得ん
脅しに来るだけだ

>>87

あの人、昔からああいう政治的主張の持ち主だったのかな？　親族一同が
政治的信条を同じくする必要はないが、特高に逮捕、投獄された沢村貞子の
甥だし、どうもよく分からん。

>>89
あれは総裁選時の福田の演説が明らかにグダグダ過ぎたからな
福田って政策とか何も考えてないんじゃないか？ってのが
ハキハキ喋る麻生との対比でより目立ってしまった

>>98
米国としてはいいタイミングで小沢に恩が売れる。

>>91
仮に鞍替え出馬込みでも，いきなり蓮舫はないだろ。
細野はまだモナのイメージがあるから，馬淵あたりでどう？
アレさえなければ細野で良いんだが。

そういえばサクラパパがいるよな
こいつが選挙期間中に愛人うんぬんで記事になるとヤバいんじゃね？
小沢チルドレン的に

>>93
追加

消費税増税を交換条件にした景気対策キャンペーン

>>95
来日前日に逮捕とかやりかねんぞｗ

…ニコ動、面白い事になってんなー。
ついでだからクリプトンに「ボカロで特定政治家・政党を
中傷する歌って歌わせていいの？」とか問い合わせたたろか。

>>102
細野？

オマエ、あれの浅さが分からんか…
ガキやのう

>>105
小沢本人の逮捕は、現行犯以外は無理。

>>98
あれ、窓は小澤=オバマ夫人のつながりを知らないのか。

>>99
「プライド」に出たせいで、東条英機が乗り移っちゃったんじゃないの。

てか，ホワイトハウスは大統領と同夫人と国務長官が最高レベルの弁護士だな。

>>108
知らん
教えれ

>>106
暫定御輿なんだから，顔になればいいじゃん。

>>91
＞小沢のままだと明らかに馬鹿っぽいし
＞岡田に変えても逃げたの？とか言われそうだし

別に思わんが？
意味が判らん

麻生が次の総選挙で勝つようなことがあったら、
本当に吉田茂の再来になるな。
この混迷の時代に歴史は繰り返されるのか・・・

>>112
顔にならんとワシは言ってる

純粋な民間交流名目でオバマ夫人が緊急来日しないかな。
小沢だけと面会。

>>114
吉田は野党になったことがある

Hn7ChRbU はさっきから随分一生懸命だなぁ。

政治家は若くないといけん幻想からはいいかげん脱却せんと
いつまでも長老リモコン支配が続くだけだとおもー
いや馬淵は好きだけれども、嘘喰いの立会人みたいで。

>>110
英米圏は法曹界出身の政治家が多いね。
北欧だと市民運動家やNPO職員、ドイツだと政党職員、フランスだと官僚や大学教授、
南欧では上場企業のリーマンが政治家になるケースが多いらしい。

>>99
よせばいいのにあんな政治的スタイルじゃ、ヤなコアなファンが付いてそうだけど
その状況で、人気があると勘違いしてるのかもｗ

でもそれじゃ、ファン層が広がらないだろうｗ

>>91
>>102

小沢が辞任したら政権交代は１００％無理。
党内がまとまらず、空中分解する。

酷使様は津川嫁と娘のバカボンCM見てどう感じるんだろう。やっぱり全力スルーか

民主党の地力を維持するには菅にして小沢の存在感を維持する選択がベター。

民主党の大幅エラーの最中なのに
支持率を更に下げてる麻生ってある意味凄いね

法律を作る人間だから法律の専門家がそれなりの数いないとな

ほんと暫定で攻勢かけるなら長妻しかないよ。

>>114
馬鹿野郎解散と馬鹿野郎の解散では微妙に違う。
指揮権発動に関しては吉田の再来かもね。

>>122

> 小沢が辞任したら政権交代は１００％無理。
> 党内がまとまらず、空中分解する。

４並みの脳だなコイツ

>>125
クラスの嫌われ者のような人なんですかね

>>127
長妻もなあ…
まじめ過ぎるんだよな…

名古屋の変な議員いたやん
ああいうのがいいのよ

小池百合子が選挙区内のポスターで
小泉との２ショットなんだけど
こいつはほんとに空気がよめてないな。

>>89
窓さんにことごとく論破（でもないか）されるんだからもうやめなさいよ。

窓さん、新参者ですがよろしくお願いいたします。
良識ある保守も生きにくいこの頃ですね。
私は反自民で頑張ります。

小沢が代表降りても、小沢が選挙戦を指揮すれば勝てるだろうけど
選挙後に、党や内閣がまとまるかは判らん

次は民主＋国新＋社民の連立内閣ですよ。若手にはまだ捌けません。

こんな状況なのに
改革クラブの存在感が
まるでないな。

政権交代を第一目標としている以上、小沢は代表辞任するにしても
民主を傷つけるようなやり方はしないだろう。
結局のとこ、民主は小沢を支え守り、あとは彼自身の判断に任せる
しかないんだよ。

しかし後10日、焦れったい・・・。

枝野の県連代表就任挨拶
http://www.youtube.com/watch?v=zTGR8MpBQzk&feature=related

枝野はやっぱり演説上手いね。
中身はいつも言ってることと同じだけど。
民主に限らず、こういった映像はどんどん表に出して欲しい。

>>133

> 私は反自民で頑張ります。

ツマランなあ…
自民とか民主とかどうでもいいのよ。
大切なのは日本国。

大切なものに対して、どちらがよりマシに貢献するかを考えれ。

>>136
名前挙がってるのに、検察にも全く相手にしてもらえない渡辺秀央かわいそう。

河村良いよね、でも議員２０人支持集めるのも苦労してるし無理だな

>>131
朝青龍ですか，シャブ中ですか

小沢が代表を辞める事は絶対にない。
組織面から言って小沢が辞めたら民主党がどんな惨状になるか
鳩山あたりよく解っていると思う。

本人が辞めようとしても、周囲が全力で慰留して翻意させると思う。

>>136
国対委員長が頑張ってるのかもしれませんよ。

長妻はまとめ役には向かない。
まぁ，幹事長に重量級をおけば何とかなるような気もするが，そのレベルって藤井爺くらい
しかいないような。

>>143
> 小沢が代表を辞める事は絶対にない。

世の中に「絶対」はない。
あると言ってる奴はアホ。

枝野はアメリカ民主党の口だけ綺麗ごといって実は汚いやつ臭がする。

改革クラブの存在感を発揮するのは
今じゃないのか？
こいつら何をやっているんだ、まったく。

>>125
エラーと思われていないのが大きいのかもな。

まあ、嫌われたらとことん嫌われてるだけなのかも。
「漫才ボケ」とかいう高度なネタじゃなくて、
国家機密の馬鹿がバレてるから挽回は無理というあたり？ｗ

>>131
河村は名古屋市長やってる

改革クラブは二階先生が立件されないように祈ってるだけだろうな

麻生は今日の総理と語るで
小さいころから嫌われてたって白状したよ
だから支持率が落ちてるって。

小沢が辞めたら、四のような熱烈な小沢党がヤル気を失くしてしまう。

>>111
@日刊スポーツ政界地獄耳？

そこで大きな武器となりえるのが過去十数年にわたって？
シカゴの黒人小学生をポケットマネーで東京に招き？
東京見学や国会見学などをし続けてきた小沢の活動だ。？
小沢は「マジョリティーは求めなくとも交流できる。？
マイノリティーは求めて交流しないと関係は築けないから」と？
始めたというが、最近、そのシカゴの学区がオバマ大統領夫人の？
出身学区ということがわかった。昨年秋、引率したシカゴの？
小学校校長は小沢に対して「私がオバマ夫妻をあなたに紹介します｣と？
約束した。偶然とはいえ議員外交の結果だ。

小沢が辞めたぐらいでやる気なくす奴だったら、いらない

菅しかないなあ。岡田にするなら幹事長は鳩か菅。
小沢Ｇを抑えて政権維持はギリギリの線。あとの若手はまだ。
政策潔癖症で小沢Ｇ、泥亀･国新と衝突する。

>>152
> 麻生は今日の総理と語るで
> 小さいころから嫌われてたって白状したよ

そりゃ嫌われるだろうなあ…
蓋あけてみたら、単なるナルシストじゃねえか

>>140
出る杭は打たれるということわざがあってだな
地中の杭をわざわざ掘り起こす酔狂な奴はいないということだ

>>151
二階と渡辺だけ立件なんてことになったら、姫井ショック、間抜け四人衆ふたたびだな。

>>153
それ以前に小沢シンパの民主党議員ですらもヤル気を亡くしてしまう可能性がある。
それぐらい小沢代表の存在感て大きいんだよ。

というか麻生の本質がただの政治闘争屋だと気づきはじめたのではないでしょうか、多くの人が。
正直、麻生は与謝野すら政敵扱いしてるんじゃないかと思う。
与謝野一人に激務押しつけて○んでいただくといった手法で（ｒｙ

>>153
それ以前に小沢自身がやる気をなくすだろう

>>139
オバマやミシェルは同盟国に脅しをかけたりしませんよ。
もう少し新しい頭になってね。

>>154
それは面白い
日本人好み（というかユニバーサルに好まれる）陰徳じゃん

小澤にはツキがあるな

>>158
彼らは自らを地中深く埋葬してしまったわけだな。

>>111
多分これ
以前ヒラリー・小沢会談の時にスレで話題になってた

＞●閑話休題
＞民主党の小沢代表は過去十数年に渡って、シカゴの黒人小学生をポケットマネーで東京見学や国会見学に招待する活動を続けている。
＞最近、その小学校があるシカゴの学区が、オバマ夫人の出身地区であることが判明した。
＞昨年秋、引率で来日したシカゴの小学校校長は小沢代表に「私がオバマ夫妻にあなたを紹介します」と約束した。
＞民主党小沢代表と民主党オバマ大統領は、意外なところでも接点があった。

>>163
> >>139
> オバマやミシェルは同盟国に脅しをかけたりしませんよ。

ナイーブすぐる

>>120

東欧（今は中欧と言った方がいいのか？）の指導者は変なのが多いな。
文学者上がりとか（石原みたいなもんか？）。
日本では散々な評価の指揮者、クルト・マズアが東独の大統領候補に
擬せられたこともあるし。ルーマニアでも、一時チェリビダッケを
大統領に、という声が一部にあったらしい。

まぁ、小沢を支えきれなかったら民主は危ないとは思う。
政権交代はできるかもしれんが、短命政権じゃ意味ないからなぁ・・・。

長妻はいうなれば高橋慶彦みたいなスタンドプレイヤー的一番バッターだよね。
キャプテン向きじゃないだろうけど暫定で看板にしたなら
菅や鳩、ましてや岡や前より結果だしそうな気がする。
1年で退いてもいいじゃん、あとは幾らでも人材控えているし。

へ〜すごいな。
時空を越える東北地方巡業なんかじゃなくて、こういう話のが面白いな。

>>162
引きずり降ろされたらね。
進んで降りれば話は別だな。
ま，政治資金規正法違反だけじゃ降りないと思うけど。

>>159
そっか、小沢疑惑の追求に手詰まりになった
検察としては、改革クラブから誰かつるしあげるって
手があるな。これなら自民党にも文句言われないだろうし。
妙案だな。

俺は、「民主党はまだまだ頼りないけど、小沢だから支持してやる」みたいな人が田舎には多いような気がするんだよね〜。
小沢が辞任したら、そういうタイプの人は離れていくような気がするなあ。
「辞任すべき」が90%だろうが、望ましい政権が民主＞自民であるうちは辞任すべきでないと思う。

中尾って反江島みたいじゃん

http://archive.mag2.com/0000033978/20001103160000000.html
2000/11/03
自由党ニュース速報「シカゴ日米協会における小沢党首講演�@」

そういや、東北方面捜査で検察60人体制だって？
税金無駄に遣うのやめれと突っ込むくらいのことできんのかマスゴミは。

ちょっと電話してる間に、
法務大臣が静香ちゃんで
1000終わってるし、

浦島太郎だ

>>152
多少は自覚あったんだな。
だから、「成長しないスネ夫」みたいに小金ばらまいて
さもしい人気取りに固執してんだろうなｗ

菅代表
鳩山代表代行
石井ピン幹事長
小沢選挙対策本部長

これでどうだ。

>>154
コレ面白いね。
窓爺じゃないが，ホントに陰徳を積んでるな。

>>174
> 俺は、「民主党はまだまだ頼りないけど、小沢だから支持してやる」みたいな人が田舎には多いような気がするんだよね〜。

マジかよ…

このスレのカッペコテ、これどうよ

今日の収穫は浅川博忠の自民への投票明言
これで今後はこいつの言うことは色眼鏡で見れる

小沢が自分から引いても、小沢信者は「引き摺り下ろされた！キー！」ってなるからな
そこらへんが難しい

起訴⇒小沢辞任がある種規定路線的になりつつあるかもしれんが

むしろ「虚偽記載で起訴」が限界で再逮捕が無理となったら
完全に「国策捜査を発動した挙句に形式犯一件ってオチでした」という非難が持ち上がり
反転攻勢もありうるんだが、その時はむしろ小沢が代表のままのが
いいかもしれない

>>105
どんなことになってるんだと思ってランキングみてみたら・・・凄いなw
工作か何だか知らないけど完全に逆効果だろうあれは。

>>31
遅ればせながらサンキューゥ

>>174
「前原がでかい面できないから」小沢民主を支持するとか
「経験があるから」小沢民主を支持する人って多いですよ。
小沢とのツーショットを撤去しやがったクソヤロ選挙区より。

>>185
＞起訴⇒小沢辞任がある種規定路線的になりつつある

起訴⇒続投が規定路線なわけだが

小沢が下りても民主党に入れると思うが、そうなった場合「期待して入れる」んじゃなく
「かつて夢を見せてくれた政党に対するお布施」として入れるだろう。

そして再来年以降どの政党にも投票しないで死のう。

>>187
なしてオマエが感謝する

>>168
民主化された？今でも政党職員や文学者系統の人間が東欧からは良く出るよね。
共産主義時代の反動かどうか知らないけど、理系の政治家は少なくなった印象。
あと企業の役員以上のクラスの人間が政治家になることが多いのが韓国や台湾、
他にはカナダやベネルクスあたりらしいけど、詳しくは知らない。

>>151>>159>>173
特捜に教えてやれよw

個人的に小沢絶対続投というわけではないのだが、
「小沢が辞任したら、選対責任者などになって、裏から支えればいい」
などとする意見は間違った認識なんではないかと思っている

民由合併以降の、小沢の代表ではないときの状況を考えると、やる気をもってガンガンやってたイメージがない

東北的にマークンがいいだろ
こいつが出馬したらマクコミが喜ぶ
マークンの秘書は小学生とかなんとか

菅はアカだし鳩山は気持ち悪いボンボンだけど小沢ならまあ信じてみるかっつう人は
それなりに居ると思うよ。

>>178
それがこのスレの常識だw

>>180
これは現在の党力逓減を最小限に留める選択だと思いますよ。
石井ピンの幹事長はないけど。ここに馬渕なんかの抜擢ですね。

小沢が辞めても
「菅新党首を全力で支えて政権交代を成し遂げる」と言えば
小沢シンパも着いていかざるをねなくなるだろ。

>>31
遅いレスでごめん。

猫子ちゃん、今日のフォーラム神保町のライブ聴きました？
ピンさんの口から語られた小沢の決意。
小沢は官僚との最終戦争を覚悟しているのですね。

200なら
大作が脱腸になる

>>194
というか、あれで存外御輿の意見に耳方向けちゃう人だってとこが
あかんのちゃうか。

>>195
まぁ君、年齢的に被選挙権が

>>182
俺はどちらかというと　その口かもしれない

見える。
振り上げた拳をバツが悪そうに下ろす検察の姿が…

>>194
彼の師匠のように、闇将軍となって支えればいいのではなかろうか？
自公側もそれを覚悟しているみたいだし。

ワシなんかの考え方だと
小澤はかえって辞めにくくなった気がする

小沢以外が代表だとまず選挙に勝てないと思うが
仮に政権獲ったとしても与党内まとめきれずに空中分解するに決まってる。

結局小沢が代表でない民主党なんて何の価値も魅力も
見出せないなあ・・・

>>174
菅直人では都市部の票はある程度引き寄せられるかもしれないけど、
逆に小沢一郎が引き寄せていた地方圏・田舎の票を守り切れないかも。
自分も当分小沢でいくしかないと思う。どうしようもない時は消去法で菅。

岡田や鳩山兄では絶対（というのは言い過ぎだろうけど）無理だよ。

>>205
そんな予言めいたこといわなくても，そうなるから大丈夫。

>>189
確かにこのスレ的にはそっちだね
ココには真実や、事の実体を把握してる人が多いし、郷原さんの影響も強い
まあ一般世論は起訴⇒辞任だろってのが大方だと思うけど

>>186
「小沢一郎と北朝鮮の闇の繋がりを告発する動画」がTVのニュース映像使ってたらしく、
それが権利者削除になったんで、抗議行動のため一斉うPを始めたらしい。

>>208
> 小沢以外が代表だとまず選挙に勝てないと思うが
> 仮に政権獲ったとしても与党内まとめきれずに空中分解するに決まってる。

オマエ、さっきから決めつけばっかじゃん

>>205
振り上げた拳で自民党側をしこたま殴ってくれれば有難いんだがなぁ

>>164
http://www.manjiro.or.jp/jpn/information/topics.html

こういう活動もしてるらしい

検察官も所詮はリーマンなんだよな…

>>212
それって、ニコニコ運営に対する宣戦布告じゃん
しかも、絶対に勝てない戦いw

>>186
こういう経緯だそうだ。

>多くのユーザーが『小沢一郎 〜闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係』
>という動画にお金を支払い、ランキング上位に表示されるようにしたところ、ドワンゴが動画を削除。
>『ニコニ広告』のポイント規約によると、使用（購入）したポイントは返金はできない模様。

>『2ちゃんねる』には「15日14時までに16万円の「献金」がこの動画を広めるために運営に支払われた」と書かれている。
>動画を消された人たちにとってみれば、ひとりひとりが少額であったとしても払ったお金が無駄になったことになり、
>怒る気持ちはわからなくもない。

>しかし、ドワンゴは削除した『小沢一郎 〜闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係』
>の動画に対して、「この動画は在京テレビ局６社へ提出した申入書に基づき、テレビ放送番組と判断したため
>削除されました」とコメントしており、どうやら内容というよりも放送局の動画をアップロードしたことに問題があったようだ。

>>212
なんて非生産的で役に立たない抗議。

>>191
なんとなくうれしいじゃございやせんか。

あっせん利得罪での再起訴が無い限り，小沢が代表続投でも集票に影響はあまりないと思う。

>>207
同意。
ここまで国策捜査臭いと、仮にそうでなくても辞めれないｗ
今回珍しく民主がまとまってるのも不気味。

ある意味、小沢包囲網は完成してしまってるのかも。

>>206
実際のところ、そういう権力構造が民主党で成り立つのかどうか疑問

　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. .　　|　　　　　　確　　　認　　　書　　　　　 　 |
　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　...|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ..　|　(甲)陸山会　　　　　　　　 　.　　 　　 　|
　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| . .|　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐.　 　|
　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　|　　　代表者 小沢一郎 . . |..会陸│　.　 |　
　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| .　|　　　　　　　　　　　　　　　└──┘　　 | 　
　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　|　(乙)小澤一郎　　　　　　　　　　 .　 　.. |
　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　|　　　代表者 小澤一郎　　　　　.　. 　　 |
　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　
　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　 ￣￣￣二二ニ＝-
　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／ 　　　￣￣
　　　　 ＼　　＿＿＿／　 これが事務所費の詳細だー…ｼｮｳｻｲﾀﾞｰ…ﾀﾞｰ
＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=- 　　 まさか、鳩山よりバカとは思わなかったおｗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,' 　─ミンスものがたり─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>212
大量垢バンされて終了だろうに…

著作権を理解できないって、支那の人みたいだわ

今日のフォーラムのこととか雑誌とか他のメディアには
波及しないのかね。
郷原氏がnhkや毎日系のテレビに出るとか。

>>218
たまに青山電波の水曜コーナーがつべにアップされて
ここにリンク貼られるけど、あれなんか完全にアウトだよなｗ

>>212
もう全員アカ停止でいいだろ……
大体小沢のその辺のネタって煽り目的でいまいち根拠が薄いものばっかだし、北絡みだと小泉の方が黒いのは
櫻井すら認めるところだっつうのに

>>228
渡辺善美名義の報道ステーションうｐはどうなるんだろう・・・ｗ

>>219
｢一円玉を蓄めて消費税を困らせる!｣ってのを思い出した
これで運営側がアカ停止とかにしたらおもしろいのに

前々から思ってたんだけど、酷使様の行動パターンって彼らが忌み嫌ってる筈の
『特亜の住人』そっくりなのよね。

彼らの最大の不満点は政府から援助金が出ない事なんじゃなかろーか。RENK（だっけ？）みたいに。

>>221
しかし、検察は何を考えて「微罪で逮捕、捜索はおざなり」なんて対応を初手で打ったんだろうなぁ
失敗してのことを考えたら今の戦線拡大の説明が付かないし……
なんか、対応が逆に行ってる感じがする。

虚偽記載のみで起訴ってなるとだ
ハッキリいって尾身や二階の秘書が大久保と違って認識してなかったなんて
理屈が全く通らないってのも検察は自覚しないとな
そもそも西松OB政治団体から献金受けてたの尾身のが早いから
そして、二階秘書が虚偽記載となると
パー券も自動的にアウトだろ

その辺も覚悟しとけよ＞検察

>>233
まさか、小沢と一芝居打った…？

マスコミとしてはいい具材ハッケンでやんすが、ちと値が張りそうでやんす＞郷原せんせ

>>235
それだと、検察にメリットがなさ過ぎる。

「著作権法」という法律も守れないニコ厨が
何主張しようが一切価値はない。

神保町フォーラムよりただいま帰還。
ここの所ずっと規制されてるので、書き込み自体久しぶりだ。
PCで打ち込んだのをメールで携帯に送信して書き込むという面倒なやり方では、そうそう書き込む気になれんのでな。
しかし今日は書き込まずにはおれんわ。
内容は、住民のおおかたはライブ映像で見てるだろうから、特に書かなくてもいいだろう。
取りあえず現場で感じたことだけ。

会場は聴衆用座席が300以上は用意されていたようだが、完全満席で立ち見が50人以上はいたな。聴衆の男女比は7：3〜8：2というところで、年齢層は老若まんべんなくいたという感じだ。
人数といい、性別年齢層といい、この問題がそれなりに広く関心を集めている現われと思う。
テレビカメラが5台は入っていた。局で確認できたのはフジとNNN。残りのうち１つはライブ映像用だろう。
やはりマスコミのこのフォーラムに対する関心も高いようだ。
しかし俺の斜め前に石井ピン氏が座ったのはなかなかドキッとしたぜ。
失礼とは思ったが、フォーラムを聞きながら、ピンの様子をチラチラウォッチしちまった。
やはり只者ではないわな。

>>233
小沢、そして民主党のイメージダウンで、
総選挙で減る与党の議席を最小限に食い止めようとした、麻生さんの指令。
不起訴でも、いいよ、それなら、と

馬賊の兄さん久しぶりだな。

・・・小沢がジョン万次郎で日米関係、長城計画で日中関係の
草の根運動してるのはあんまり有名な話ではないのかひょっとして。

>>233
どうせ上がると甘い見込みもありつつ、長野の事もあったし、自害の防止でないかな〜

なんか虚偽記載で有無を言わせず与党も
マスコミも検察もつっばしる気がする。

このまま政治資金規正法だけで起訴ってことになったら

今回の検察の対応は検察史上最悪の汚点になるな。

小沢から距離を置く議員も
「代表辞めさせる事は簡単だが、他の奴では党内はまとまらない。野党間もまとめられない」

↑以前見たことがある。

>>232
彼らのあれは、同族嫌悪というものではないかと。

米欧対立の火種を残したＧ２０3月15日23時53分配信 産経新聞
２０カ国・地域（Ｇ２０）財務相・中央銀行総裁会議は、財政出動など「必要な努力を継続する」ことなど
で合意、金融危機克服に向けて協調姿勢を示した。ただ、財政出動や金融規制の各論では米欧の間には意見
の相違も目立ち、対立の火種は残った。４月２日に開かれる第２回金融サミット（首脳会合）の前哨戦と
なったＧ２０の議論を検証する。（ロンドン　木村正人、ワシントン　渡辺浩生）
今回のＧ２０は事前に米欧の対立が懸念されていた。焦点だった財政出動による景気刺激策について、米国は
事前に「ＧＤＰ（国内総生産）比２％」という数値目標を示し、欧州に追加財政出動を迫ったからだ。これに
対し、ドイツ、フランスなど財政赤字の増大を懸念した欧州勢は「重要なのは財政支出を増やすことではなく、
金融規制を整備することだ」（サルコジ仏大統領）と猛反発した。
結局、財政出動の数値目標に応じたのは日本だけ。追加景気対策の必要性を認めたのも英国のほかは、ＢＲＩＣｓ
（ブラジル、ロシア、インド、中国）４カ国にとどまった。だが、「現実的になるべきだ」というダーリング
英財務相の仲介によって、ガイトナー米財務長官は欧州が抵抗する財政出動の数値目標を取り下げた。声明では
「成長を元に戻すために、たゆまぬ努力を続ける」という表現にとどめ、各国に実施を迫る明確な公約は回避された。
一方、英国を除く大陸欧州には、今回の危機は米英型金融資本主義が原因との思いが強い。このため、独仏を中心に
金融規制の強化を強く求め、マネーゲームによって市場を混乱させたとの批判があるヘッジファンドについて、
「登録制を導入し、情報管理を徹底する」ことを声明に盛り込んだ。シュタインブリュック独財務相は「最初の一歩
を成し遂げた」と強調した。

ただ、規制強化にはもともと米英が消極的で、Ｇ２０で合意できた内容は、どの国からも文句が出ない「目くらまし」
（英紙フィナンシャル・タイムズ）。ヘッジファンドの登録にしても、規制の詳細な内容は現時点では明確ではなく、
実効性を上げるための議論は今後に委ねられた。
今回のＧ２０は、金融サミットに向けての準備会合との位置づけだが、議論から垣間見えたのは、先進国間の溝の深さ
だった。財政出動と金融規制をめぐる米英と独仏の対立は“痛み分け”に終わったともいえる。
米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻（はたん）してから半年が経過したにもかかわらず、世界経済はいまだに浮上
のきっかけをつかめないでいる。今、求められているのは危機克服に向けた具体策だ。
本番までの２週間あまりで、どこまで実効性のある処方箋（せん）を見いだせるのか。サミットが国際交渉舞台の
デビューとなるオバマ米大統領は、いきなりその指導力を試されることになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000577-san-bus_all

>>181
炎センセも知らなかったのか。結構このスレで話題になったと思ったが。

>>154>>166
代わりに答えてくれてありがとう。ちょっと席はずしてたので。

総理の許諾は必要としても総理の指令は聞かないのが東京地検特捜部でやんす。

フォーラムの感想としては、やはり二木の仕切りがいまいちで、話があちこちに飛びがちだったな。
まあ本人も認めてる通り、あの面子では二木には荷が重かったか。
あの面子で論点を整理しつつ裁けるとしたら、今のマスコミ業界では宮哲ぐらいか。
佐藤は確かにキャラが濃い上に弁も立つし、視点も面白い。
今日の議論を実質仕切っていた感があり、一番気を吐いてたとも言える。
ただ、自分の論理や意見をアピールすることに主眼を置いて議論を進めるもんだから、議論がいまいち深まらなかったな。
佐藤をコメンテーターで出すときは、こいつの手綱を締められる司会が必要だわ。
ピン氏が壇上に立ってからの泥沼議論はなかなか苦笑モノだｗ
佐藤の「民主党の宣伝の場にするな」って言うのは、
このフォーラムのテーマが「暴走した検察への疑義」という超党的な問題であるから、その気持ちはわかるが、
しかし検察の行動が民主党攻撃的な政治性を帯びてる以上、検察への批判が民主党宣伝の性格を持つのは避けられん。
そのことが佐藤は理解できていないのかな？
まあ佐藤の発言はフォーラムの公式テーマのアリバイ作りを果たした面はあるから、あれはあれでいいとは思う。

>>245
と、同時に与党連中の秘書達も虚偽記載で処罰されないと全く不公正を欠く
なぜなら全く同じだし、尾身は小沢より早くから献金を受けてた

ＮＡＴＯ軍兵士４人死亡　アフガン
3月15日23時55分配信 産経新聞
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）によれば、パキスタンとの国境に近いアフガニスタンのナンガルハル州で
１５日、国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）として展開中のＮＡＴＯ軍の兵士４人が、爆弾によって死亡した。
国籍はいまのところ発表されていないが、現場付近では米軍が展開しているため、死亡したのは米兵士
である可能性が高い。
イスラム教原理主義勢力タリバンが同日、犯行声明を発表した。（パリ　山口昌子）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000578-san-int

ヘッジファンドのCEOは断罪されて、竹中はなぜ断罪されないのか。

ムネヲもマサルを制し切れてなかった感が。
上下関係から同志に移行したでやんすか。

検察は史上最悪の汚点を残さないために
来週中に苦し紛れの二階捜査をやるかもしれない。

しかしそんな次善策すらも考えられないボンクラ集団なのかも知れないな。

>>243
大久保秘書の命を守るため、それだけだったんです！
と涙ながらに会見する特捜、それを聞いて思わず涙ぐむ小沢


…ありえんw

正直、あのメンバーを御しきれる司会って思いつかないｗ

>>251
まあ、今の総理の言うことを聞かないのは特捜に限ったことではない。

首相動静（3月15日）3月16日0時5分配信 時事通信
午前9時40分、公邸発。公邸周辺をウオーキング。午前10時25分、公邸着。
午前11時58分、公邸発。午後0時9分、東京・南青山の都立青山霊園着。
母和子さんの墓参り。同20分、同所発。午後0時41分、東京・高輪のホテルパシフィック東京着。
同ホテル内の理髪店「理髪佐藤」で散髪。午後1時45分、同ホテル発。
午後1時58分、公邸着。午後3時5分から同45分まで、NHK番組「総理にきく」に出演。同50分、公邸発。
午後4時2分、東京・内幸町の帝国ホテル着。同ホテル内の客室で書類整理。
午後6時38分、同ホテル発。午後6時57分、東京・三田のウェスティンホテル東京着。
同ホテル内の中国料理店「龍天門」で親族と食事。午後10時3分、同ホテル発。午後10時17分、公邸着。
16日午前0時現在、公邸。来客なし。（了） 最終更新:3月16日0時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000000-jij-pol

>>258
なんというマッチポンプ……

>>259
つ横山のやっさんと生でやってた頃の久米宏

小沢の裏方路線は新進党時の羽田との決裂で破綻したんじゃないかな？
以降の自由党を生き残りさせ民主党を躍進させたのは小沢が表看板になってたときだよね

実は小沢ってもう表看板のほうが得意になってるんじゃない？本人が気付いているかは知らないけど

>>252
見てても、二木の仕切りはイマイチだったな。
あのメンツで、あのテーマで２時間に詰め込むのは
難しかったか。

今回の捜査で自民側に政権交代への恐怖心を植えつけたことは麻生にとって収穫。
「政権交代したら何（国策捜査）されるかわからん」という党内アナウンスは、解散を怖くて
いえない効果を生んでいる。

>>263
ＴＶスクランブルか、ハリセンマンは現代に復活して欲しいな。

>>263
ああ、それなら、うん。

>>261

>午後4時2分、東京・内幸町の帝国ホテル着。同ホテル内の客室で書類整理。
>午後6時38分、同ホテル発。

あやしい・・・

佐藤は暴走したらCM後ぬいぐるみに交換ってことで

>>212>>218
説明ありがとう。同時に麻生賛美の動画がランク入りしているとかもう何と言えばいいのかw
そもそも興味なかったり政治的にニュートラルなユーザーはあそこまでやっちゃうと逆に引くだろうに・・・
それにしてもしばらく見ないうちに、ニコニコってそういう広告サービス始めたのね。
一層プロパガンダの場と化していきそう。

ホテルの客室で書類整理ってどういうことだよ。
新聞社にきいてみようかな。

★自民党古賀派、西松ダミー団体のパーティー券で報告書訂正

　自民党古賀派は１２日、西松建設のダミーの政治団体「新政治問題研究会」に
販売したパーティー券収入を政治資金収支報告書に記載していなかったとして、
総務省に訂正を届け出た。

　２００４年４月に、当時の小里グループの政治団体「宏池会」に計２８万円分の収入があった。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090312-OYT1T01035.htm

>>265
田原が仕切るよりは良かった

>>266
国策捜査の麻生主犯説にのっかることで反麻生勢力を沈黙させることに成功したでやんす。

>>270
いいともかよ！！！

>>233
検察も最近捜査雑だからな。

>佐藤をコメンテーターで出すときは、こいつの手綱を締められる司会が必要だわ。

そんなの浮薄にマスコミ露出している連中の中にいるかな？　俺は必ずしも好意的な
評価をもっていないが、知識量や教養、てめえの頭でそれなりにオリジナルな視点や
考えを打ち出す能力、混迷期のロシアでトップ層から情報が取れた実務能力、外務省を
壟断した腕力、検察に上げられた向こう傷、腹の据わり具合・・・大概の奴はどの一点を
取っても佐藤の敵ではないような気がする。

そういえば、今朝の新報道2001で、上杉を紹介する時に

「今回の小沢代表の秘書逮捕について、独自の情報を得ているという

　ジャーナリストの上杉隆さんです」

と紹介されてたが、その独自の情報ってのをろくに披露せずに番組が終わったが
どこかでそれを方って欲しいな、余り期待できないだろうけど

「小沢辞任しろ」コールが党内で大きくならないのは、みんな「小沢以外では、政権交代は難しい」ことをわかっているからだろう。
前回の参議院選挙・・・鹿児島で接戦とか、四国で過半数とか、代表が小沢だったからこそ、いままで自民にしか投票していなかった層が安心して投票してくれたんだと思う。
あのとき、代表が菅や鳩山だったら、あそこまで勝てなかったろう。
亀井あたりは、小沢だからこそ対等に付き合ってくれている感は否めない。

私的な意見だが、政権交代の近道は小沢代表のまま、嵐が去るのを待つのがベストだと思う。

むしろ仕切られる田原が見られる貴重な機会だった
まあ仕切られ切ってなかったけど

対米テロの危険高まる＝オバマ大統領を批判−チェイニー氏
3月16日0時10分配信 時事通信
【ワシントン15日時事】チェイニー前米副大統領は15日、CNNテレビのインタビューで、
オバマ大統領によるブッシュ前政権の対テロ政策見直しについて、米国がテロ攻撃を
受ける危険性を高めていると批判した。
オバマ大統領は、キューバ・グアンタナモ米軍基地にあるテロ容疑者収容所の閉鎖や、
テロ容疑者を「敵性戦闘員」として十分な法的根拠がないまま拘束することの取りやめ
を決定した。チェイニー氏は、これらの政策は同時テロ後、米国へのテロ攻撃を防ぐ上で
必要不可欠だったと指摘、廃止すればテロ攻撃の危険が高まると警告した。　
最終更新:3月16日0時10分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000001-jij-int

>>269
書類整理は密談の事のはず

司会は阿川佐和子あたりが面白かったかも。

>>250
ヒラリーが来た頃は忙しかったのであんまりニュースをフォローしてなかった。

>>280
同意。日本人は飽きるのも慣れるのもはやいから
ここは麻生をみならって代表に居座るのが最善策。

>>278
佐藤の主張を基軸にした討論だったし抑えるのは無理じゃね？

手持ちのISP両方ともアク禁なので、携帯からorz

>>239
お、ご同席ですね( ^ω^ )

中の人曰く、席は４００用意したそうで、立ち見も小白竜さん曰く５０以上いたのですから、
５００人近い数が入ったみたいですね。
関係者が殊の外多く、私の近くに例の村上正邦氏の裁判の件で発言した雑誌の編集者がいましたし、その並びにもライターだかが座っていて、
締め切り待たせているとか言ってました。
会場左の方には毎日岸井氏もいましたし。在京キー局はあとテレ朝も入ってましたね。
私はフォーラム神保町は初めてだったのでよくわかりませんが、一見さんなのか、常連さんなのか、思ったより女性の数が多かったのは驚いた。

>>283
そうなの？
新聞用語か何か？

スケープゴートとしてのニート

ニートは三流政治に対する国民の非難の矛先を
変えるために用意されたスケープゴートだったのです。
国民はそのことがわからずニートを叩き続けました。もちろん
アメリカにもニートはいますがそれほど問題視されて
おりません。ニートの言葉の生みの親であるイギリスでも
現在、ニートという言葉は使われておらず、ほとんどの
国民は意味さえしりません。

田原ってサンプロや朝生みたいなホームだと強いが
アウェーだと単なる屁タレ老人なのかもな

だれと会っていたのだろうか・・
自民党関係者、公明関係者、
マスコミ関係者、身内？
宗教関係者？海外の要人？
世論調査の結果でも出たのかねえ？
自民党の選挙予測？

アク禁用ツール

http://pk2ch.saneda.com/

麻生用語では書類整理＝漫画タイムの可能性

>>289
新聞用語じゃないけど、前に解散延期を決めて太田と話し合いを持った時は「書類整理」の時間に会ってたはず

>>288
モリタポ提供しようか？

マサルを押さえようとするから駄目、転がせばいいのでやんす。

>>267
まったくですね。
久米で次の選挙の実況みれんかなと思ってしまう自分は老いたか。
>>288
２区民さんダメですか？
今日からこちらの東京の某プロバイダが解除になっていたんでもう一度試してみたら・・・

あちきもモリタポ購入してからちっとも減らない。

>>283
へーそういう暗黙の了解みたいなのがあるんだ
銃乱射事件で犯人自殺→実は射殺
みたいなもんか

女性関係か？それとも体調悪いか・・
まったくのプライベートか・・
月曜火曜に注目かねえ・・
顔というか目線というか
口元というか・・

コテ諸氏にはp2をお勧めする

>>298
ODNの東京FTTHはずーっと規制中だ……

>>266
しかし、任期満了はいつかは来るわけで…
任期延長や実力行使でもする気か？

アク禁に数度巻き込まれ、●持ちになりました

●を買うのが一番手っ取り早い

>>302
クソ狐に金を払うことに抵抗感が……

経営再建中の米ＡＩＧ、幹部４００人に１６０億円…米紙
【読売新聞】
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090316-OYT1T00002.htm?from=main1

戦犯にボーナス

>>295
ありがとうございます。
やっぱり怪しいですよね。

選挙関係の話かな？

>>294
あり得るから怖い。
「Ａ４のペーパー２枚にまとめて」と言い続けた総理もいたらしいけど、
今後は、
「マンガで書いて」とか、「その人は、ジョジョのキャラで喩えると、誰？」
とか言う総理が現れそうだ。

>>307
それは確かに・・・
私は名より実で買っちまいましたが

>>306
●は高いと思う。モリタポつかってp2経由で投稿でOK。
俺とか余ってる人からもらえばいいし。

p2を使った巻き添え回避法
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236946658/3

ネオリベ程度にさえゼロ回答した官僚だよ。
民主とは全面戦争。
http://0bbs.jp/lafusion/
職員全部と毎日喧嘩状態だ。

むしろ、政権交代後の方が試練

>>290
弱者を受け入れないでいびり殺す風潮を醸成するのが仕事だからな

男前のマレーグマ　天王寺動物園　3月15日19時36分配信 産経新聞
拡大写真“男前”のマーズ（写真：産経新聞）
大阪市天王寺区の天王寺動物園で飼育されている５歳のオスのマレーグマ、マーズ。
小さな耳につるりとなめらかな細い体でぺたぺたと歩き回り、ときおり長い舌を出して
大きなあくびをする。少し間が抜けた愛嬌（あいきょう）のある顔としぐさで、一度目
にしたら忘れられない。
こんなマーズだが、園の南端で通路からはずれた目立たない場所にいる。近くには人気者
のゴーゴがいるシロクマ舎があるためか、マーズのもとを訪れるお客さんは少ないようだ。
他県の動物園では“悩みのポーズ”で人気者となったマレーグマもいるが、マーズの存在感
は今ひとつといったところ。それでも飼育係の上野将志さん（３３）は「ほかのマレーグマ
より男前だと思う」。園では現在、マーズの魅力を引き出す展示方法を検討中だという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000544-san-soci

>>309
ボーカロイドに答弁させる総理とか、委員会スレを立てて議論する総理とか…

>>312
官僚もチョコチョコと自民ベッタリからシフトチェンジしてるんじゃないの？

それにしてもＷＢＣのアメリカやべぇ〜。

●を持っていても規制に巻き込まれる事があるからイラっとくるね

>>314
これでまたメスだと判明して嫁入り先を探す展開ですね

試してみました！

>293
クスコ！
>296
そんな、、、忍びないので、ご遠慮します。
お気遣い、感謝。
>298
あきません。今週●が切れたんでここんとこ携帯カキコです（笑）

>>309
麻生は各種報告に対して「三行でまとめろ」とか言ってんじゃなかったっけ？

>>320
今北産業総理かよw

今日の
総理にきく
ってどっかにうぷされてないの？

>>308
結局のところ、竹中の言ってる米国支援ってこれなんだよな
で、麻生も本質部分ではこれと何にも変わらないと

また、郷原氏の見解やその他諸氏の証言によって、
もともと検察がかなり歪な性格を内包しており、それを踏まえても今回の検察はさらに異常な行動をとっているという認識が、自分にとって確信となった。
これが今回のフォーラム出席の最大の収穫だったかな。
あと、郷原氏の見立てと炎の川先生の見立てがいちいち符合してたのも興味深かった。
やはり中立的な専門家が見ると、見解が共通するものなのね…

気になったのは、検察ファッショという視点が出てきたにもかかわらず、
24日の起訴内容と世論動向次第では、小沢辞任が十分ありうる、というところで議論が終わってしまったとこだ。
小沢辞任という事態それ自体が、そのまま検察ファッショの成立を意味する、という視点が出てこなかったのは残念だ。

>>288
お疲れでした。
私より早く来場されてたようですね。
お互い早めに行って良かったですなｗ

ピンと佐藤優のバトルが引っかかったんで議事録見てみたけど、
どうやら02年2月12日の予算委のやり取りみたいだね。

-------------------------------------------------------
そこで、外務省に佐藤優という外務官僚がいる。これがほとんど
ロシアへ行くのにも同行をし、今は主任分析官ということなんだが、
現実には鈴木事務所へもう入り浸りで、そこで勤務しておる。
外務省では、もう機密費も旅費や経費の使いぶりも自由である。

（中略）この中で、彼はほかのところへは行かないと思いますが、
ロシアの関係だったらどこへでも行く、相当な人脈も持っている、
日本のある意味ではいい外交官ですがね。
だから、外交官プロパーで仕事をしてくれたらいいんですけれども、
それが個人の秘書のようなものになり、そして昼も夜も一緒におり、
こういうことになってくると公私混同も甚だしいわけですが
--------------------------------------------------------

外務省職員としての職責をほっぽらかし、ムネオと連んで悪事を
働いている、みたいに受け取れる質疑になっているんで、
お前が言うな的な反応を佐藤が示したのも無理ないかな。

>>319
そんな遠慮しなくてもいいのに。どーせ使い道もないんだから。
ま，●使いみたいなので無理強いはしないが。

検察は民主党を抹殺するか小沢と手打ちするかどっちかしないと民主が政権とったら検察から事件にするかしないかを判断する権限とりあげちゃうかもしれんぞｗ

>>309
阿呆｢あんさ、MDシステム判り易く説明してくれる？｣
制服｢ラジャー｣

　　　　・・・分厚い活字資料ドサッ･･･

阿呆｢何、パック３つって纏めて撃つの？
　　　SMさんって、縛ったりすんのwwwわかんね〜マンガでお願い｣
制服｢･･･ラジャー｣

　　　　・・・マンガ版の資料サラッ・・・

阿呆｢あーん、ミサイルにミサイルぶつけるのね。発射と同時に迎撃ケテーイ｣

>>320
その３行を記者会見でそのまま発言してると思う
この前の有識者会議のぶら下がりとかね

>>328
漫画版防衛白書でも読んでいろw

>>324
＞もともと検察がかなり歪な性格を内包しており、それを踏まえても今回の検察はさらに
＞異常な行動をとっているという認識が、自分にとって確信となった。

すばらしい事ですね
その事実を日本国民の９割くらいにも認識させたいです

>>320
最後には三行半を下されるとな

>>332
「ちょっ、おま！みこすりはんとか場所を考えろよ！」

そういえば、二木はフジタトウゴさんって呼びかけてたけど、
それってあの藤田東吾さんなのかな？イーホームズの？

あと今日のはフォーラム神保町にオンデマンドでうぷされると言ってたけど、
あの顔ぶれから考えて、編集するというのは考えにくいけど、
郷原さんの特捜部の言及や、ムネヲの高橋元の言及辺りは消される事もあるかも知れんですね。

> 郷原さんの特捜部の言及や、ムネヲの高橋元の言及辺りは消される事も

ここが無ければテレビタックルと変わらないよね。

>>334
消すことでココがヤバイ部分と印象づけられる側面があるでやんす。

ブログ巡回して見ると
現場の暴走派と国策捜査派の二つに対立してるのか
正直どっちでもいいわけだがｗ

OPEC、追加減産見送り＝過去の減産順守を徹底　3月16日0時34分配信 時事通信
【ウィーン15日時事】石油輸出国機構（OPEC）総会が15日、ウィーン本部で開催され、
既に決定済みの日量420万バレルの原油減産（基準は昨年9月）の完全履行を加盟国に
求め、現行の日量2484万5000バレル（イラク除く11カ国）の目標生産量を据え置く
ことを決めた。
OPEC内では、アルジェリアなどの一部加盟国から、季節的な需要減退期を前にした
予防の意味合いからも追加減産が必要との声が出ていたが、各国の減産順守率に
大きなばらつきがあることから、順守徹底を優先することにした。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000002-jij-int

ストリーミングで保存してあるので、もし編集が入っていたら、
オリジナルをYouTubeにでもアップするよ。
もっとも、カットなんてあり得ないと思うけどね。
ムネオの高橋への言及はBS-11ですら普通に放送した。

>>315
>>320
>>328

もはや、「こんな総理はイヤだ」
のコーナー・・・


昔、本屋で、友達が、
『マンガで分かるＦＸ』みたいな本を手にとって、
「マンガでしか分からないようなヤツはＦＸすんなよ。あぶねーぞ」
と言っていたのを思い出した。

>>337
正当な捜査派が無いしｗ

>>341
いてもあのメンツじゃ袋叩きだって。

>>339

おお、神様
ぜひツベにもお願いしますです
お時間がある時にでも

ニコ厨の著作権法違反動画を批判した直後にそれはいかがなものかと…
(C)ムネムネ

>>330
ttp://www.mod.go.jp/j/library/comic/index.html
をサラっと読んだが、インド洋で活動中の自衛官が外国人に私的電話で
活動内容ペラペラ語るとか機密保持の面で大丈夫かなw

>324
自転車で行ったんで思ったより早く着いちゃいましてw
斜め前に会場内飲食禁止だって言われてんのに、お茶・水飲んでる男女が居るなー
（俺も喉渇いてんのに、、、ｲﾗｲﾗ）って思ってたら、まさかブロガー候補者だったとは。
あと、ピンさんが横通って前に出てったのは驚きました。

佐藤氏の最後っ屁は仕方ないのかな、と。
宮崎氏、佐藤氏等の世話人諸氏は権力の濫用への危惧を心身以って感じているだけに、
今回のフォーラム開催の意義、現状への危機感を、
民主党の話だけに埋没させたくないという強い気持ちの吐露だったんじゃないですかね。
二木も会場の質問はそんなに受けられないけどといいつつ、取り上げたのがあのブロガー候補だった訳で、、、
その時から佐藤氏はコメカミﾋﾟｸﾋﾟｸしてたんかも知れません。

>326
ｾﾝｾ、重ねて感謝です(TдT)
また、今週●買いますです。。。
でもも少し円高の時に買えば良かったorz

五里霧中みたいな感じにも見えるのだが・・検察・・
又裂き状態にもなってるようで・・
統制も収拾もつかなくなってしまったのかねえ・・

>>345
すみません、あなたではなくて、レスの中の「阿呆」氏への突っ込みでした。

が、そんな場面あるのか、さすが防衛省w

たかじんの委員会で郷原さんVS金美霊を見てみたいな
目を充血させてヒス炸裂させてのたまう金に沈着冷静に対処して
黙らせる郷原先生とかいい

あるサイトよりの抜粋です。

「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの？」


私は神戸出身です。
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
今、麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか？

民主党は旧社会党の議員が７割を占める政党です。
名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか？
その反自衛隊思想から自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした辻元清美等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか？
辻元清美は今、民主党議員として活動しています。
知らないなら知ってください。
忘れているなら思い出してください。
社会党にまた政権をとらすのですか？
私はそんなの絶対に嫌です。
どうかお願いです。

>>303
ocnは規制解除になりました。
有力プロバイダほぼ規制になってるとしか思えないのに、
何故スレがあの速度で成立してるのかが
今まで謎でしたがここ見て少し謎が解けたかもｗ
>>304
そこで戒厳令というウルトラC

正当な捜査、国策とは言わないが標的捜査、
暴走・・いろんなものが絡みあってるのではないかと・・
ひとつでまとめて結論出せる状態ではないのでは・・
人事異動の時期だから着手したのかねえ・・あえて・・
時効とも言われてるが・・

>>352
時効は1/3くらいだから理由にはならないんじゃ
2000万という額にこだわる理由があるなら別だが

>>344
ニコ動は幹部に麻生の親戚入っていたり小沢叩きの動画のアクセスが高かったり
ただでさえ自民寄りと見られているからなぁ。
今回の騒動も、ニコ厨の反感をマスゴミに押し付けようと必死

>>350
ツッコミどころが多すぎて、どこから言えばいいのか……

みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの の検索結果 約 11,900 件中 1 - 10 件目

>>350
コピペにレスするのもアホらしいが、
村山政権は自社さ政権ですよ。

意図的に村山政権は野党政権と言ってる人もいるようだけど。

>>356
必死でコピペされとるなｗｗｗ

>>350
鬼女板発信で先月から蔓延し始めたコピペだね。

このスレ的には、何箇所事実と違う所が有るかを探す間違い探しゲームにしかならんよ酷使君。

>>355
>辻元清美は今、民主党議員として活動しています。

↑とりあえずここんとことか。

辻元は社民だし

>>355
単発コピペのバイトにレスは無用。

>>350
そうか…阪神大震災か…
自民、社会、さきがけ連立政権だったってすっかり忘れてたわ。
自民だけは選択肢としてあり得ないな。

酷使様は馬鹿だから村山政権での内閣構成も知らないんだろう

村山内閣を嫌悪してるのに小沢民主支持にならないのが不思議なところだ。

第二社会党といわれたり経世系の第二自民党といわれたり
自民の都合によって変化する民主党も大変だ

>>355
じゃあ、あちきは
＞民主党は旧社会党の議員が７割を占める政党
の下りを

>>350のコピペはスレが止まったから、ネタの投下でしょ？
どうみてもw

>社会党にまた政権をとらすのですか？

これは片山内閣の話なんだろうか。

第二次村山内閣の運輸大臣は（ｒｙ

自社さ政権の不始末は全部社会党がお引受けします。

>>352
実質、入り口は別件逮捕みたいなもんですからね。
今日も二木が高検は斡旋利得処罰法でと指示していると言ってたし。
でもその後で郷原さんに国政レベルでの斡旋利得処罰法は今まで無いし、
厳しいという様な言質を出されてたけど。

レス番350が真っ赤になってる件について。
スルー耐性が日本に根付くには日はまだ遠い。

>>350があと一時間以内に書き込まなかったら酷使様認定するのでよろしく

>>349
郷原センセ、しゃべらせてもらえるだろうか。

自公は日本には必要ない

>>373
出された餌には全力で食いつくのさ

>>376
最近、「じこうのはいし」が検討されているとテレビなどでよく見るのですが…

とか、ああいう無知に溢れたコピペは
こういう専門板じゃなくて、政治的なことに関心無さそうな
連中が集まるスレに貼るべきじゃないの。

確かに別件逮捕というのも考えたけど、
大久保さんの動向がまったく伝わってこないしねえ・・
検察がどうもっていきたいのか・・
今もって伝わってこないのよねえ・・
的を外してしまってるのか・・
あえて的を外してるのかもしれないが・・

まぁ本当に震災を経験した神戸市民なら、食糧配ってたのは自衛隊じゃなくて市役所だってのは覚えてなくちゃいかん。
水は自衛隊の給水車が配ってた所もあったが、基本的には学校とか給水タンクが残ってた施設に行ってたなー。

今たかじんのそこまで言って委員会見てるが
自民シンパばかりでワロタ

もっとも元気だった頃の自民党を切り盛りしてた小沢を中心に旧自民党も何割かいるのが民主党
とか言うと彼等は利権だの売国だのが返ってくる潔癖症の酷使達

>>350
自民党を勝たせたいのかな・・・。
かわいそうだから釣られてあげるけど、阪神大震災のとき、自民党が与党ですから・・・残念！！

麻生は前２代の総理在任期間を超えるのが最大目標だわね。

>>379
そ、そ、ここの連中は嬉々としてツッコミ所を探すでやんす。

>>378
ちとワロタ。

つか、しみじみ >>350 こういうのって本当の被害者に失礼だと思うんだが。
親戚被害にあってるから腹立つよ。

>>383
でも、北朝鮮に1.4兆与えて今回のテポドン2の開発資金を与えた小泉はマンセーらしい。
よくわからん

>>372
「高検の指示」という話は私は聞いたことないな。
それが事実だとすると、行く可能性が強い。「前例がない」はその場合にはあまり関係なくなる。
「談合のとりまとめ」だかななんだか知らないが、そういう新しいところに切り込む覚悟まで持っていることはあり得る。

ちなみに次期総長になるであろう大林検事長は、地検の岩村検事正などに比べると、公安色が強い人で、
そういった、なんというか多少政治的な意思があっても、「そうなのかな」くらいの感じは受ける。

復興でも時間がかかりましたしねえ・・
地権者絡みで難しいのもあるでしょうけど、
行政の支援に関しては見直しても良いのでは・・

>>350
数年後
｢テポドン迎撃の時、忘れたの？｣という怪文書でブーメラン

旧社会党の議員って２７人だけじゃん。

>>383
田中角栄から続く自民党の正当な後継は民主党だなw

>>388
ウチの親戚は家が全損

350は許せないぜよ
ビラ配りした奴なんかいなかった
神戸で会おう。
捨てアドを書け！
ビラを見たら、納得してやる！

で、正解はいくつあるんだ

400なら
350にテポドン命中

あの時、無能っぷりを晒して即解任された国土庁長官も自民だった気がする。

>>397
＞麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています

ここだけだな。

400なら
350は癌

>>401
一回しか当たったこと無いなw

>>350のような「辻元が民主党議員」などといった虚偽コピペが
横断板大量マルチされているが、まとめて、運営に報告すればいいと思う。
おそらくそのコピペの辻元の言動も嘘だろう。

ほんとネトウヨは息を吐くようにウソを吐く。

あと、近くで見たピン氏についての印象を。

只者じゃないとはじめに書いたが、
そう感じたのは、いわゆるオーラ的なものもあるが、
聴衆が大笑いしてるときでもピン氏はクスリともしてなかったというところだ。
フォーラム中一度も笑ってなかったと思う。
ああいうキャラだからこそ、層化とガチでやりあえるのだろうな。

ただ、そういう性格に加えて、今の事態にかなり深刻な危機感を持っていることが、
今日のピン氏の態度につながっていたようにも思う。
最後の発言から考えるに、世論動向次第では小沢辞任の可能性もあり、そうなっては政権交代も不可能と、
ピン氏は見ているのだろう。

俺も、たとえ世論がどうあろうとも小沢は耐えるべきだと思うし、小沢辞任はそのまま政権交代の頓挫を意味すると思ってるので、
ピン氏には小沢を代表の椅子にふん縛ってでも小沢辞任を回避し、小沢を支えてもらいたいものだ。

小里さん懐かしいなあ・・

＞麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています

これも、一寸先は闇だから、どうだろう・・
全部ウソとも取れますなあ・・
まあ、言葉遊びなのかも・・

>>394
これはよく言われるところですね。今の自民ｖｓ民主は福田派と田中派の抗争だと。
そして田中派は数のためには何でも飲み込んだ。リベラルもいる保守もいる民主はまさにそれ。
しかし今の民主党内に一番たらない勢力は自民党で、小沢はそれを取りにいくとw

辻本に関しては次民主党から出るって話をどっかで聞いたがデマ?

>>401
もういい加減にしろ。
次スレがたって埋め立てで１０００取りしてるのと違うぞ。

>>401
打率低いな……キャッチャーでも自分の身長を打率が下回ったら危険信号だぞ

>>403
民主と社民にも通報しないと

>>401
わざとでしょ？
わざとはずしているんでしょ？？？

>>407
新党大地じゃなかった?

>>407
その時は、社民が民主に合流する時。

民主に推薦は貰ってたはずだけど。

>>403
運営より、キヨミに対応してもらって、お灸すえた方がよさそう。

しかし、>>350は酷いな。
アンチ民主だけならまだしも、肝心の事実関係からしてデタラメばかりだから。

>>402
テポドンは命中精度が悪い
竹島しか当たらなかった
orz

コピペを信じた花岡がＷＩＬＬに記事を書き
訴えられて再び敗訴する。

>>390
二木は確かに『高検』と言いました。
そうなるとピンさんの三択の?のチョイス（こうなる可能性が高い）に
整合性が出てきちゃう、、、のかも知れんですね。

政治資金規正法で起訴、斡旋利得処罰法で再逮捕、
小沢一郎も任意で事情聴取開始。

そうなればマスコミの小沢バッシングは酷くなりそうです。
あああ、鬱な展開だ。

コピペ犯にはそろそろ本気でお灸を据えた方が良いだろうな

いや、思い出した
1000取った事あるぞ

遠い昔……

>>418
>政治資金規正法で起訴、斡旋利得処罰法で再逮捕、
>小沢一郎も任意で事情聴取開始。

でもって裁判で無罪。とか。

なあに、あと20年もすりゃ原爆投下したのはソ連ってことになるよ、ウヨ業界では。

>>418
郷原いわく、
・斡旋利得罪は職務権限が厳しく規定されており無理。国会議員までいった例もない。

だから、検察がよほど馬鹿じゃない限り、それはやらん。

>>416
いっそ日テレかフジか豚かテロ朝にでも落ちればいいのにと思ってる香具師って結構いそうｗ

>>417
「自称：愛国者」は何もしないのが一番の愛国的行為
花岡は、マイク・ホンダの慰安婦決議の最後の背中を押した行為を恥じるべき。

>>411
難しいんだぞ、意外と！
おまいも、やってみそ

お灸を据えるといっても
無視しとけば良いかとは思いますけど
暇なんだって、しか・・
思いませんなあ・・

>>422
いや、大日本帝国は原子爆弾を世界に先駆けて完成させ、
広島・長崎において一億玉砕を果断に実行した。

ということになってるはず。

>>421
最悪の展開ですけどね。
猫にマタタビ与えたみたいに自公、酷使は涎垂らさんばかりに喜ぶだろうから。

ただこんな最悪の事態をもうピンさんも小沢も考えてるとは思う。
平野氏も最後迄小沢の進退についての言及は避けたし。

次の総選挙は共産がどんだけ躍進するかが面白い点かな
自民も民主も「負け比べ」の様相を呈してきたし
不況が追い風になって漁夫の利を得るかも知れない


北の「人工衛星」を問答無用で迎撃すれば、自民の
評価は一気に上がるんだろうけどね。あとIWCから脱退するとか
パフォーマンスの材料はいろいろ転がってるのにね

>>418
ここからは想像になるが、
「東北ゼネコンいっせい聴取」も、そういう文脈なら多少は理解できる。
個別のダムだのなんだのを狙うのとは違って、
長年の慣行とかなんとかかなり大きなストーリーを書く方向になったので、
異例の時期の応援人員投入にもゴーが出たと。

しかし、そうだとすると、それこそ虚偽記載を入口にした国策捜査ということになり、
この場合は、「粛々と」ではなく、はじめから全面戦争覚悟で突っ込んでいることになるが・・・。

>>429
しかしさあ。検察が小沢潰しで政権維持をはかったとして、
岡田が出て一気に民主党の支持率回復、という筋書きは
誰も予想しなかったのかな。

そう考えると、とにかく「小沢をどうにかしろ」ってことしか
考えてないような気がする。

この時点でバッシングに見えるようなら、
本気でマスコミが手のひら返したら胃に穴が開いちゃうんじゃない？

テポドン迎撃どころかＩＷＣ脱退も出来ないでしょ、チキン麻生は。
北方領土すら妥協して実効支配だけで納得か、
面積按分で分割化って話進めようとしてるのに。
それも外務省の頭越しの宗教家使っての官邸外交で。

「岡田なら何とかなる」or「岡田が出ても同じように潰すだけ」って計算は出来てるでしょ。

しかしこう、なんで最悪の方向に転がってくかねこの国は。

>>433
新ネタが特捜部から出ないまま時間が過ぎると、
振り子が逆に揺れそうな気がする。

>>404
>小沢を代表の椅子にふん縛ってでも小沢辞任を回避し、
>小沢を支えてもらいたいものだ。

同意。
ピン氏だけに頑張らせるのではなく、民主が一丸となってやるべき。
連立騒動の際のまとまりを今、もう一度見せろ。

>>430
＞北の「人工衛星」を問答無用で迎撃すれば、自民の評価は一気に上がるんだろうけどね。
その後、反撃されて世論のフルボッコにならんか？

>>435
岡田個人は潰しようがないから、イオン・グループから
何か見つけようってことに。

>>430
「人工衛星」迎撃は失敗する可能性の方が遥かに高い。

>>432
既にあちこちで指摘されているが、岡田率いる民主党は怖くないということでしょう。
実際、連中が怖がってるのは小沢なんだし。

どうもやることなすこと・・
中途半端というか・・
まあ、検察にも多様な考えがあるのかなとも・・
正義派、小沢憎し派、暴走派、慎重派、どれでもない派・・
いろいろあるのかねえ・・

>>440
そうなったら「阿呆総理」として教科書にも載りそうだ

>>438
北朝鮮が日本に反撃するのは無理。
日本も北朝鮮は攻撃できないけど。

>>439
細川あたりそれでやられたんじゃないのかね。

まあ件の「人工衛星」は党派関係なくぱっぱと撃ち落してほしいけど
失敗で名に傷がつくのは自民じゃなくて日本だし

「種子島宇宙センターを格安で貸しますから、そこで打ち上げやってください」
って言ってたほうが良かったと思うんだけどなあ。

相手の手の内も充分観察できるし、変なとこに落ちる心配ないし。

>>441
一般国民の視点はもっと単純だよ。小沢のイメージダウンに
成功すればするほど、岡田のイメージがあがる。

迎撃失敗したらSM3発射の事実自体どうせ隠蔽されるんだろうから
とりあえず撃つだけ撃ってみれば。

余談なんですけどね・・・
いわれなきハラスメントのターゲットになった人に対して、
「小沢一郎ほどの人物だっていわれない嫌疑で苦しんでいるんだ。
　正しいと信じてくれる人はいるんだから頑張れ」
と慰められてる光景をリアルで見ましたよ。
　

>>447
「人工衛星」をH2で打ち上げてあげますって言ったら面白かったw

>>431
今日のメンバーが国策捜査、否という意見の人は、
国策捜査ならまずその人物のネガティブキャンペーンから始まり、
そして世論を同調させた上での逮捕、起訴となるという事だった。
しかし今回はそれらのネガティブキャンペーンが逮捕以後に行われている。
それは検察の上下での意思疎通が上手く行ってなく、
下の暴走を補う（補完する）為に、リークを後から行っているという考えだった。
そうすると、下の暴走を失敗ありきで帰結するのでなく、
あくまでもここに到達させるんだという筋を上が書き始めたというのは、
今の現状考えたら有り得なくも無くて、怖い。。。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>449
空自のPAC3は隠蔽不可能

>>444
北は、福井の海岸線に落とせば政治的に勝てるんじゃないかなぁ

>>454
ミサイル攻撃か。
兵隊を送り込むのは双方不可能だからね。

>>454
原発どかーん

>>453
｢衝撃PAC３発射の瞬間｣って動画がようつべやニコ動にうｐされたりしてな

>>448
いや、一般国民がそう思って政権交代しても構わないと、
そこまで官僚機構が考えているということ。
小沢のいない民主なら牛耳れるってことだよ。

>>346
俺も、佐藤の発言は仕方ないかなとは思う。
（もう少し言い方はあるだろと言いたいが、そこを工夫できるような人間なら「ウンコ」を連発はしないわなｗ）
俺自身、今回の問題は本質的には政党の政権争いを超えた問題であり、
検察批判＝民主党擁護という位置づけにしてしまっては、この問題を矮小化させることになると考えている。
ただ、どうしても検察批判が民主党擁護的な性格は帯びてしまうんだよね…
検察の行動が政治性に満ち満ちてるだけに…

>>457
されるでしょ。
どこかでマニアが張り付いてるだろうし。

>>458
そのためには小沢を立件して有罪にして、公民権剥奪するとこ
までやらないと。政治生命残したら、院政をしかれかねない。

さすがに迎撃失敗で喜んだり、それを望む神経はわからん

日本のソフトウエア産業、衰退の真因

国家プロジェクトの失敗80年代の初めに、通産省はソフトウエア技術者不足
に対処する目的で、250億円もの予算を注ぎ込み、「Σ（シグマ）計画」を
発足させた。（略）
しかし、Σプロジェクトは五年後に何の成果も出せないままひそかに幕を閉じた。

なりふり構わぬ大量採用

日本のソフトウエア産業衰退の跡をたどるために、少し時間軸を前に
戻そう。1970年から80年代にかけて、ソフトウエア開発の需要が
急増した。この時期に、日本は産業界を挙げて、プログラマー
採用競争が起こった。大企業は軒並み三桁から四桁の単位で新卒
をかき集め、内定者をつなぎ止めようとあの手この手を使った。
それでも大手コンピューターメーカーや大手のユーザー企業は旺盛な
ソフトウエア開発需要を満たせず、ソフトウエア会社から派遣されて
くるプログラマーを大量に使うようになった。中小のソフトウエア会社
も採用競争に参加し、文学部や商業高校まで枠を広げた。開発要員の調達
に苦慮する産業界は、政府にプログラマーの不足を訴えた。
84年に通産省は「90年に60万人のソフトウエア技術者が不足する」と予測
した。この数値は後に「2000年に97万人が不足」と修正された。しかし、
産業側にも政府側にも、要員の質についての意識が希薄であった。
中小のソフトウエア会社は、市場からの要請に応えて、新卒者をろくな教育
もせずに開発プロジェクトに放り込んだ。大企業が採用した新卒者も、
大量の採用で教育に手が回らず、事情は大して変わらなかった。 （略）

ここまで述べてきたように、日本のソフトウエア産業衰退の原因は、
産業構造の劣化にある。これは慢性病のようなもので、回復策は体力
回復が重点でなければならず、時間が掛かる。それも、国、教育界、
業界、企業、そして個人のそれぞれにおいて対策が必要である。
しかも国を挙げての広範な対策が必要である。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070306/264055/?ST=management&P=1

ＩＴ分野、40-50万人を雇用　政府３カ年プラン、官民で３兆円投資

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS3S0100D%2001032009

>>462
現実問題として、SM3の発射は無理。PAC3で迎撃準備は
したって形だけで終わると思う。

>>461
めんどくさいのでこれで終わりにするが、一度院政で失敗してるでしょ。
小沢を降ろした民主は、下手すると細川政権の二の舞になる可能性がある。

>>463
つーか日本のソフトが衰退した原因はそれこそ大勲位のせいだろうが。
大勲位がアメリカに売らなければ（ｒｙ

>>464
うわ。未だにITですか。

>>462
迎撃という手段は事前抑止的には薄く期待するが、実際するのはその後を想像すると怖いなぁと。

>>462
失敗する可能性が高いって言ってるだけ。

>>452
ただね、「準備万端整えているのならネガティブキャンペーンが先行するはずだ」というのは、
あくまでも１パターンであって、必ずしもそうした方がいいとは限らないんだよね。
だから、西松側と高橋の話を総合して、「なにかあるはずだ、最低限ダミー団体からの寄付は立つ」
ということでスタートし、個別のダム案件などから当たっていったが、
それがうまく行かないようだということで方針を変えたということは考えられる。

この方針変更を、「ドタバタ」と見て、検察の捜査がうまくいっていないことのあらわれだと見る人が多いが、
そのような失敗もはじめから織り込み済みで、いまは「あっせん利得」の方に行っていると、
こういうこともあり得るんじゃないかな。

いずれにせよ、検察内部では、以前から、（使いにくいあっせん収賄罪などとは違って、）
「あっせん利得は新しくもらった大きな武器で、これを突破口にした捜査を検討していこう」という考え方は、
一般的にはかなり有力になっている。

>>459
最後っ屁の後の佐藤氏は何かプルプルしながら怒ってる感じで、
おもちゃを取られた子供みたいで、少し可笑しかったw
実際、自分が気持ち入れて作ってる場だろうから＞神保町フォーラム
やはり思い通りに行かないと腹立たしいでしょうね。
今日の佐藤氏の半ば茶茶入れる様な発言の数々は、
オーディエンス意識したプロレスラーのそれかと思ってましたが。
少し話しが冗長になった時というか、空気がダレた時に、
聴衆の気を引き寄せる為にやってた様にも思えた。

>>469
失敗して張り子の虎ってばれたら不味いね。
戦闘機飛ばして体当たりしてもらうとかの方がいいかも。

どうやらあっせん利得罪の初適用を小沢秘書で華々しくぶち上げる、って方向みたいだな。

しかし今日は疲れた…

蒲田のPIO、浜松町の都産貿、と同人イベントをハシゴし、さらにアキバでショップ廻りをした後に、フォーラムに参加したのは俺ぐらいなものだろうな…ｗ
もし他にもそういうやつがいたら手を上げてくれ（ｵｲ

>>471
あっせん利得もあっせん収賄も、どちらも公務員への口利きが
立件のポイントになるから、今のところそれはかなり難しいんじゃないの?

というか、迎撃出来る高度に落ちてくるのは、
おそらく日本の「領土上」になる可能性が高い
ということはつまり・・・

350は逃げたのか。
人でなし。
人非人
悪党、嘘つき
ゴキブリ野郎

>>477
後藤田に命中の可能性が高い

>>477
池田先生におすがりするんですねw

ご同席感謝

>>459
佐藤は大鳳会じゃなかったか？

>>478
政治的コピペ規制が厳しくなったみたいだから
アッチコッチに一回だけ貼って逃げるのが
連中の手口。

>>471
うーむ。
侮れじ、特捜という事なのか。
郷原氏が斡旋利得は国政では使えないといってた（今までの検察の共通認識？）のを変えて、
新たに、入り口は献金だけど、それは何か相手に得を為したからだという方程式で斡旋利得処罰法を使おうと、
特捜＝高検で筋書いているのでしょうか。

>>476
口利きの存在を証明　・・・あっせん利得
口利きの存在なし　　・・・詐欺

の王手飛車取りとか

防衛省　防衛研究所　主任研究員　武貞氏の北朝鮮情勢報告
要旨
１）北の核武装は援助をねだるためではなく、半島武力赤化統一を目指して
　　長期的に一歩一歩、鉄の意志で軍事力整備を進めている
２）米軍が半島から撤収したあとで、米国に相当数の核ミサイルをつきつけ
　　韓国を核恫喝し、戦わずして併呑するのが北朝鮮の戦略である
３）飢餓や燃料不足が伝えられるが、実際に中朝国境地帯などで情報収集すると
　　そんな酷い状況でもないようだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060907/109414/

所感
１）食詰者（北朝鮮）でも銃（核）を持てば大統領を射殺可能。外観だけで侮るのは油断
２）大慶油田は殆ど重油。満州には重油を分解してジェットや軽油を作る施設が林立している

３）実際問題、北朝鮮が日本と米国に移動式核ミサイル200基づつ向けて、
　　韓国戦車を核で溶かして南侵したら、米国は韓国を見捨てざるを得ないだろう

　　前回は仁川逆上陸で逆転できたが、今回は逆上陸米艦隊の上に核が降ってくる

４）韓国はソウル砲撃が怖くて、北に宥和政策を採って
　　北の核・ミサイル開発を黙認している結果、滅亡に向かって走っている
　　「痛い手術を嫌がって、癌を悪化させている国」
　　「通常戦争を恐れて核戦争を招いている、現代版のネヴィルチェンバレン」

このスレは２ｃｈ全土に名を馳せてるらしいので、へんなのが涌くのも仕方ないわな

>>476
むずかしいのは当然。しかしそれをあえてやろうというのが「意思」なら、
「前例がない」ということは関係がない。前例ができるほど年月は経っていないわけだし。

とにかくこっちが本命になる可能性があるのなら、条文を読んでおくべき。（2条1項）
衆議院議員又は参議院議員の秘書（国会法（昭和２２年法律第７９号）第１３２に規定する秘書をいう。以下同じ。）が、
国若しくは地方公共団体が締結する売買、貸借、請負その他の契約又は特定の者に対する行政庁の処分に関し、
請託を受けて、
当該衆議院議員又は当該参議院議員の権限に基づく影響力を行使して公務員にその職務上の行為をさせるように、又はさせないように
あっせんをすること又はしたことにつき、
その報酬として財産上の利益を収受したときは、
２年以下の懲役に処する。

>>486
そんな有名スレだったかw

おー、社共さんもいたんですか。

>>481
えー、そうなの？
キリスト者だったんじゃないの？ラスプーチンは。
勤行者なんですか！

>>464
まずIT土方の待遇をよくするのが先決だろう・・・

>>483
あっせん利得罪の「職務権限」については判例がないので、断言はできないけど、
郷原氏の見解は違うように思える。
もし、職務権限を厳しく、わいろ罪並に要求したら、あっせん利得罪は存在価値がなくなる
（職務権限があれば、ストレートに収賄罪が成立するから）。
口利きを処罰するのがあっせん利得罪の制定理由であることを考えると、
むしろ緩やかなのではないだろうか。

>>476
公判維持する気なら無理筋だとしても、
政治的に動いているとしたら、逮捕状が出た時点でマスコミが騒ぎ出すのを狙ってるか...

>>486
ただアフォが応援要請かなんかしてんじゃないの？

>>486
それ、小沢が魔王扱いされてるのに似てるなｗ

こちらもご同席感謝

>>472
最後のピンさんとのアレは、本気なのかどうなのかだねえ
なんとか田原さんが菅さんを落とした主犯であることを言わせないようにしているようにも見えたけど

>>481
どうなんだろう、大鳳会の名簿はあるけど、Fもかなり混じってて創価だけじゃないんだよね、これ
ただ、そういう噂もあるという話で

っていうか佐藤さん、普通にこのスレとかにいるでしょ？ｗ
ウンコの話とか、ところどころ2ちゃん語だったのは、単に若作りではないでしょ、あれｗ

>>495
酔っぱらってミス
×　>>481
○　>>489

500なら
肉姫が総理大臣

「請託」を受けたかどうか
「議員の権限に基づく影響力の行使」か
「あっせんをする」か「あっせんをした」といえるかどうか
「その報酬として（対価性）」

などが論点になる。
郷原が権限うんぬんといっているのは二番目に関して疑問があるということだと思うが、
まあここをどうするか。これまでやったことがな（くて前例がな）いからこそ、
「今回これでやってみるんだ」ということもありうるということ。

ここ政党の歴史やら議員の歴史やら、選挙の歴史やら詳しいのが多すぎるから、
酷使さまやらが乗り込んできて彼らの得意とするデマコピペなんかで挑発しても
あっさりと見破られて、何もできずにお帰りになっちゃうからなぁ。

500なら
郷原総理大臣

今日の会中での村上正邦氏への取材をした編集者の発言が全てだわ。

特捜の正義感も理解できる。ただ裁判官が最後の判断を間違いなく出せればいい、と。

村上氏の公判半ばでのＫＳＤ会長の証言が翻ったのを採用しなかった件でそう言っていたが、
まさに裁判所も検察の捜査をなぞっているだけの裁判では、このまま捜査が進む事が恐ろしく思えてくる。

>>491
そうそう、「権限」そのものじゃなくて、「権限に基づく影響力」となっているところがみそなんだよね。

ジャーナリストら検察捜査批判のシンポ
違法献金事件での小沢民主党代表の公設秘書逮捕をめぐる捜査手法をテーマにしたシンポジウムが
１５日夜、東京都内で開かれた。「青年将校化する東京地検特捜部」と題し、ジャーナリストの田原
総一朗氏や二木啓孝氏、新党大地代表の鈴木宗男衆院議員、作家の佐藤優氏、平野貞夫・元民主党
参院議員らが参加した。

メディア関係者の研究会「フォーラム神保町」の主催。田原氏は「民主党代表に深刻なダメージを与えた。
乱暴きわまりない。政治資金規正法だけでの起訴なら検察の敗北だ」と批判。飛び入り参加した特捜部
ＯＢの郷原信郎氏は「政治的影響を与える時期にありえないことが起きている。検察はこれほど重大な
ことになると予想していなかったのではないか。（捜査は）泥沼にはまりかけている」と指摘した。
http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY200903150184.html

ざっと総論で、俺が気になっていたのは、郷原のゆがみだね
あれだけ歪んだ男でも、検察では相当にまともな方なのだと思うと目の前が真っ暗になったよ
ネットTVではわからないかも知れないが、彼は、担当事件の別件捜査と事実上の捏造を本気で自慢していた

龍馬もスレの私物化そろそろ止めれ。

日経新聞男の頭の悪さと、東小倉の粘着気質を足して少々ライトにしたようなキャラだな龍馬は。

>>494
むしろなのはさんよろしく大魔王小沢一郎という路線で魔王にはどうあがいても勝てないと
恐ろしさを延々と宣伝したほうが効果的かもしらん

あたたー
あたたー
郷原総理大臣！
おめでとう〜
やたーやたー
日本の夜明けぜよ〜

>>498
というか、そもそも入札に関わる公務員側の聴取とか逮捕
とかは必要じゃないのか、と言いたいんだけど。

>>504
あれか、元ピッキング犯が、防犯を説いてるみたいなもんかｗ

抵抗勢力・・・・

反日勢力・・・・

とか、やたらに思わせぶりまる点や改行が多いのが特徴なような＞酷使様
参議院議長の反日っぷりで１０００を目指すスレでも出来たら話を聞いてやってもいいんだけど。

小沢＋魔王と言われると「やる夫で学ぶ〜」の小沢ルルーシュが脳裏に。


…黒幕気質の癖に脇が甘い上、あまり人望がないとか、妙に共通点が多いし。

>>509
むしろ、強姦魔が性道徳を説いている感じだね
周囲に検察被害者が山ほどいるのに、本人に悪意が全くないのが恐ろしかったよ

ポスター貼りや演説会…　小沢氏選挙に西松社員を大量動員
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、小沢氏の元秘書が、
西松建設の社員を小沢氏の選挙に大量動員していたことが１５日、西松関係者の話で分かった。
元秘書は自身が当選した平成１２年の衆院選で、小沢氏だけでなく、自分が名簿に載っていた比例代表
にも西松の社員を動員していたという。捜査関係者によると、東京地検特捜部は、元秘書が西松に、こう
した小沢氏への支援の一環として、トンネル献金を始めさせたとみているもようだ。一方、元秘書は
「献金の仕組みにかかわったことはない」と否定している。

西松関係者によると、元秘書は岩手県の旧胆沢町（現奥州市）出身で、陸山会の会計責任者で小沢氏
の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）の前任者。小沢氏の秘書を２０年以上にわたって務めた。
小沢氏の選挙を実質的に取り仕切っていた実力者で、小沢氏の“腹心”とも呼ばれた。ゼネコン幹部が
公共工事の受注にあたり、繰り返し元秘書のもとを訪れるなど、東北の建設業界に発言力を持っていた
とされる。

捜査関係者によると、西松が考案したトンネル献金の仕組みも、元秘書が了承し、後任の大久保容疑者
らに引き継いだとされる。

地元関係者によると、元秘書は小沢氏の選挙で、西松に支援者の名簿作りを要請。西松は、下請け業者
で作る任意団体「松和会」などを通じて小沢氏への支援を依頼し、献金やパーティー券の購入、後援会
への入会や選挙運動の支援を行わせていた。西松も運動員として社員を多数派遣、ポスター張りや演説
会に参加させるなどしていた。

元秘書は旧自由党候補として比例代表東北ブロックから出馬した１２年の衆院選で、西松に自由党側の
運動員として社員の派遣を求め、選挙運動を展開。自身の当選にもつなげた。

>>449
今回北朝鮮の通告してきた飛行コースによれば
秋田から岩手・宮城を横切り銚子の東2000kmの洋上に落ちる

北朝鮮からは3000km程度
日本上空を通過する高度は500km以上だがSM3Block1は高度250kmまでしか届かない
「警戒態勢をとったが物理的に届かない飛行高度だったので迎撃できませんでした」
「より高高度を迎撃できるSM3Block2を日米共同開発中です」
というプレスリリースが「模範解答」

国内には「日本に落ちてきたら迎撃できるよ」
北には「迎撃しなかったからノドンを撃ち込んでくるなよ」
米国には「今回はミサイルの性能不足だったが日本は米本土に向かう核ミサイル
　　　　　撃ち落す意思はあるよ。高高度撃ちおとせるのは開発中だよ」
野党には「違憲な米国へ向かうミサイル迎撃はやらなかったよ」

と言い張れる玉虫色の動きをせねばならない

龍馬＝ID:TxnOPLo/



↑ミンサヨなみの基地外はNG登録

>>508
あっせん利得は、違法行為でなくてもいいんだよ。
公務員に適法な行為をさせることをあっせんしても要件は満たす。

だから、公務員の供述は、「あっせん」があったかどうかの立証上当然必要になるが、
その公務員が「逮捕されるような悪いことをしたかどうか」は関係ない。

東北のゼネコン関係者は、「元秘書の信用を得なければ、工事は受注できなかった」と証言。西松は、
東北の公共工事に影響力のある小沢氏の選挙支援を重視していたという。これらの選挙運動は、
小沢氏側と西松との深いつながりを示すものとみられる。

元秘書は１期で衆院議員を退き、小沢氏との関係を絶っている。元秘書は、トンネル献金への関与を
否定しており、選挙への西松社員の動員などについても「関係ない」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090316/crm0903160136004-n1.htm

>>504
長崎の件でしょうか。
選挙資金と政治資金の区別が為されているかと、
法務省、高検からそれで挙げたら、全国で告発だらけになるぞと言われ、
何とか自民県連にガサ入り、決定的な証拠を見つけたという事で、
半ば脅しながら自民が金を要求していたという話。

どの辺りだろう？自慢話。
私は分からんかった。

>>472
確かにプロレス的要素もあったと思うが、佐藤の個人的視点・関心を優先した議論展開、という意味の方が大きかったと思う。
正直言って、後半は佐藤が口を出すことによって議論が混乱することが多かったように見えた。

>>481
佐藤が創価だというのは初耳だなあ
彼はキリスト教系だと思ったが（同志社大学大学院神学研究科修了）

>>449
そもそも技術的に迎撃なんぞできない

こりゃ高橋の単独犯行で検察は捕まえる人間間違えたかな

今NHKラジオのニュースでフォーラムのやつ来たよ

ああ、自分が捜査した事件では自殺者は出ていないという件ですか。

>>514
あら〜我が家の上空通過の可能性高いわ。
ドロンボーのメカみたいに途中で分解とかしないで欲しい。マジで。

>>516
今回のフォーラムでは、再逮捕理由としてのあっせん利得の斡旋を
談合への介入の斡旋だという路線でやっているんじゃないかという線が主流だったね
ただこれはあまりに無理筋なんで、どうなっちゃうの特捜っていうのが終了後の会場での雑談の雰囲気
恐ろしい話だが、特捜の担当者の自殺でうやむやの内に終わるのが最もスマートかもしれない

>>521
誤認逮捕確実だなこれは。。
さあどうする巨悪を許さない東京地検特捜部（笑）

>>517
産経でもだんだん元秘書にかわってきたのね
前は大久保のように印象操作してたが

2006年 06月 20日
◆高齢化進む日本　将来は経常赤字　ＩＭＦ見通し

平成16年9月24日(金)産経新聞

国際通貨基金（ＩＭＦ）は二十二日に公表した世界経済見通しで、
日本は将来、少子高齢化が進む結果、経済成長が鈍化、いずれ
経常赤字国になるとの予測を示した。

報告書によると、高齢化が進むことで、先進国の一人当たり実質
ＧＤＰ（国内総生産）は年率０・５％押し下げられると試算。
日本の場合は、０・８％低下すると予想している。その結果、
日本では今後、高齢者らが貯蓄の取り崩しによって生活することを
余儀なくされ、経常収支は二〇二〇年ごろに赤字に転落するという。

二〇五〇年までのシナリオはさらに悲観的だ。子供の出生率の低下で
日本の労働力供給は大幅に減少し、労働力の供給先として総人口の
約四割を移民に頼らざるを得ない状況を予想している。

報告書は、移民政策だけで問題は解決しないと指摘。高齢化が進む
ことで財政悪化、年金制度、医療保険制度の破綻（はたん）が予想
されることから、長期的には国の制度の抜本改革を通じて出生率を
上げる政策に取り組むよう提言している。

http://sakura4987.exblog.jp/3667723/

>>519
確かに今回の会は世話人という括りがなければ、
佐藤抜き、ムネヲだけの方がスッキリしたと思いますね。

>>516
なるほどね。それなら口利きを受けたとする公務員の証言さえ
あればいいと…しかし談合に絡んでくると、「適法」とは到底
言えなくなる。

談合とか入札とは無関係で「あっせん利得罪」を成立させるって
かなり至難のような…。

元秘書という表記は、石川と思わせるためだろうが、いい加減にしろ、3Kは。

>>518
そう、その長崎の話
あれは明らかに別件捜査の話で
上層部のシナリオに沿って捜査をしているというのを事実上肯定していたのに
全く悪意がなかったのが恐かったね
なんも考えずに先にガサ入っちゃって、上に叱られて
慌ててシナリオ通りの証拠を見つけましたって話だからね
あれがまかり通るようでは、捏造や別件逮捕の温床だよ

ひょっとしてこれは小沢の方が仕掛けた高橋潰しとか

>>519
いや、この大鳳会の名簿っていうのが当てにならんのよｗ
だから大鳳会だっけ？って聞いたわけで

>>486
いや・・・信じたくなければ信じなくてもいいが、私の脳内ソースじゃなくて
「防衛省・防衛研究所・北朝鮮担当・主任研究官（当時）の武貞氏」がそういっている
（私もその観測は「>>485は40％以上の確率でありうる」と思い備えるべきと思っているけど）

>>532
なるほど。
私は事件の元々の話を恥ずかしながら知らなかったので、
田原氏、郷原氏の話を鵜呑みにしてました。

職務権限じゃなくて影響力かぁ、
それでしきりに東北での影響力って、印象づけてるのかなぁ。

選挙活動の見返りとして贈収賄とかになんの？

>>504
その辺りで感じたのは、郷原氏は過去検察官であった自分と今現在の自分を
無意識的に切り離しているんじゃないかということかな。
人間には結構ありがちなことだと思うが、そうでないと自分の中で整合性が
とれなくなるんじゃないか。

>>527
そうだね、まじで大久保がすり込まれてるから、元秘書なんて書き方されたら
みんな大久保のことだと思うね。
自民党から立候補予定の元秘書ってちゃんと書くべきだ。

>>537
少なくとも青森には小沢の影響力なんかない。

>>530
あっせん収賄罪は「不正の行為」をあっせんすることが必要なので、
談合とか脱税くらいしかなかなか成立しない（これが問題だった）、
あっせん利得罪は普通の行為でもいいので、「西松を使ってやって」
と公務員などに働きかければ（いわゆる口利き）要件は満たすよ。

３ｋはやや所得階層や社会的問題意識の低い人たちを購読層に多く抱える媒体なわけなんで
そういう人たちを狙い打ちにしてる意図が丸見えなわけなんだけど、
そういう人たちはそもそも新聞を真面目に読まないわけで・・・・

>>538
それだと自民党の議員が大量に逮捕される

>>533
それは無い
民主側へのダメージがでかすぎる
こんな状況になるくらいだったら、高橋に対立候補として好き勝手喋らせた方がダメージは少ない

>>531
＞元秘書は１期で衆院議員を退き、小沢氏との関係を絶っている。
石川さんには見えないっす

>>527
しかしその元秘書高橋が小沢と同地区の自民候補者となっていることを
ここに至っても隠すあたり、どこまで行っても産経。

>>533
何の得があるねんｗ

>>542
>あっせん利得罪は普通の行為でもいいので、「西松を使ってやって」
>と公務員などに働きかければ（いわゆる口利き）要件は満たすよ。

それはたぶん、西松以外での立件になるかもね。地元業者を対象に
した随意契約とか、就職斡旋レベルならありえる。入札とかの大きな
工事じゃ無理だ。

まあ、24日に高橋が主犯だったでも時効ですごめん、という会見を行って大久保釈放っていうのも、手打ちのラインではあるんだけど・・・
元小沢さん秘書の仕業ということで自公側へはちゃんと民主にダーティイメージ与えられた言い訳も立つしね
ただ、今の特捜部にそんな政治的判断をする能力があるかどうか

もう元秘書は岩手4区での立候補を予定している、で記事1本書けよw

京都大学医学部医学科 速報
灘22
洛南11
東大寺9
洛星7
星光5
四天王寺5
甲陽5
高田4
久留米附設3



東京大学教養学部理科三類 速報
15　灘
06　洛南
05　麻布、筑駒
04　開成　栄光
03　愛光、桜蔭
02　ラ・サール　広島学院　水戸第一

田原は、あんまり好きでないけど、
今回テレ朝の田原の番組は、かなり好感できる内容だと
率直に思う

私物化を怒られちゃったから、真面目にやるか。
高齢化、労働力不足なのに、失業者と非正規雇用者が増える。
老老介護。
どうせ無為無策なら、麻生政権の時に、年金制度が破綻してくれ。
馬鹿ぶりを見物したい。
事実上破綻なのだが、破綻を表にする方法は無いのだろうか

>>534
ざっとｸﾞｸﾞってみた限り、
名誉会長の対露外交への貢献、文化人としての評価を表明はしてますね。
そしてＪＲ東労組へのシンパシーも持ったり、
イスラエルの外交姿勢を擁護したり、
ホント忙しい人だなという印象w

そのイスラエル関係でどうしても左派系活動家からは受けが悪いんだね
まあしゃあない

>>555
ありがとう
そうなると、単なる政治芸人なのかねえ

極端な話、『80歳から開始、年１万円』でも組織が存続して、かつ機能している限り破綻ではない……とか言い出しそうで困る。

>>549
しかしこのケースで有罪とかになったら、議員事務所に
持ち込まれる相談のほとんどがあっせん利得罪の対象に…。

ただ、第6条にこうある。

第六条

この法律の適用に当たっては、公職にある者の政治活動を
不当に妨げることのないように留意しなければならない。

>>526
誤認も何も、総選挙期間というか投票日に
小沢＝悪のイメージが植えつけられていれば
その後はどうなっても良いって考え方なんじゃないか？

ここの住人が考えている以上に公務員の
モラルは無くなってるのではないかと疑ってる。

…解釈次第でどうとでもなるやんｗ＜不当に妨げる〜

>>558
がく〜
あほう総理なら
言うかも

>>525
改革クラブの議員の疑惑究明に切り替えると
自民も民主も敵にまわさないで済むとおもうよ。
妙案だとおもわない？

>>559
これなんだよね

実は立件されても、あっせん利得なら、小沢さん本人が辞めなければ、不当に政治を妨げたということで戦える
一方辞めちゃえば、罪を認めたと言うことで不当ではなかったということになってしまう
だから辞めたりしないようにまわりがしっかり支えてくれよっていうことで
これが石井一さんの言いたかったポイントだと思う

>>560
検察は小沢と心中するつもりなんだろうかね。

しかし痛快なオチになりそうだなあ
闇氏が来週地検がギブアップすると言ってたのはこの事だったのか

>>556
モサドの諜報員という噂もある位でw
。。。これってデーブ･スペクターがＣＩＡのエージェントって位のレベルの話かw

>>557
ただソ連末期の激動期にウォッカ一本片手に党幹部、政府幹部を夜討ち朝駆けし、
クレムリン中枢に食い込んだ胆力は本物か、と。

>>564
あっせん利得でどうにかできても、秘書どまりだな。
どう考えても。

小沢はこのまま何事もない顔で全国行脚した方が
いいかも。

>>566
民主党政権になったら特捜部解体論が出てきそうだな。
捜査は警察にやらせるかＦＢＩみたいなのを作ってそこにやらせるとかしそう。

獄中から立候補というのは、カックイイぞ。
世間は政治献金なんかよりも
失業・自殺・老老介護・年金破綻・消費税の方に関心があるぜよ

127 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/16(月) 00:47:30 ID:KPkzN1wHO
『キムヨナ「日本人選手がいつも練習の邪魔をする。次は強行突破したい」』
ttp://www.youtube.com/watch?v=vuHpbeF7qvs&feature=channel_page

>>566
ギブアップは間違いないが、結果は大きく二つに分かれる

１．素直に負けを認めて、謎の小沢前秘書主犯時効説に乗って大久保さん釈放
　もしくは、大久保さんを政治資金規正法のみで起訴

２．自棄を起こして、証拠もないのに大久保さんをあっせん利得で再逮捕
　さらに民主関係に手当たり次第に任意捜査を行って、小沢さんにも呼び出し

残念ながら、現状では2の可能性が高い

少なくてもリークで出てるゼネコン云々の話は高橋時代で、
あっせん利得は適用されないのでは？

>>549
これはもういま適当に考えた完全な思いつきなんだけど。

たとえば、東北ゼネコンに（官製じゃなく）民間側だけの談合組織があったとして、その談合を効力あらしめるためには、
「公務員が入札の際に談合じゃないのかと疑って必要以上にいろいろな要件を審査する」だけでも困るわけだ。
「チャンピオンと決定されたところが粛々と落札する」ことがのぞましいからね。
そこで、大久保が「今回も前例に則って粛々と入札手続をすすめてくださいよ」みたいなことを担当公務員に声をかけるとかする。

これに参加各社からの献金の「対価性」や、この声かけに小沢という「議員の権限による影響力がある」ということがひっつけば、
いちおう目鼻はつくわけだ。
あとは、起訴価値との関連で、その「談合組織」の設立・維持・管理あたりに大久保が何らかの役割を果たしていればなおよい。

>>570
さすがに首相候補としては無理だ。>獄中立候補

>>573
いや、スピード違反とか酒気帯び運転とか何でもありでやるかもだ。

>>568
ですよね。
ホント、全国行脚続けて欲しい。
そして今後は出来るなら、候補者事務所へのアポ無し訪問でなく、
街頭に立って欲しいと思う。
代表にそんな事させるなと言うかも知れんが、
表に出て、話をすれば、何だ何もやましいこと無いんだとより思って貰えると思うから。

存在自体が「理にかなってない」ことはタブー

というか、どんなに小沢に対する不信を煽った所で「与党＋民主以外の得票数」がちょっと増えて、
残りはフテ寝を決め込むだけなんだよね。どう考えても自民の得票は減る事はあっても増えない。

もしこれが国策だとしたら、絵を描いた奴は何考えてんだって気分になってくるんだが。
黒幕はやっぱ公明か？『カッコイイ青年将校』か？

>>578

誤爆

>>565
心中というか、自公政権の何でもありっぷりを見せ付けられたら
国民のことなどは気にせずに、とりあえず自公が半永久的に
政権に居れる状況が公務員にとっては好都合なんだし
今回の件で検察の権威が失墜しても、事実上の特高警察に
衣替えして自公政権反対者の狩り出しに精を出せば組織は温存できる。

少なくとも、取調べ可視化なんて言い出している民主政権よりは
組織維持には都合が良い。

年金の破綻を防ぐために、65歳過ぎたら資産１億円以上は受け散り資格なし
という風にしたらどうだろう。

>>574
そういうこじつけ方はありうるだろうな

>>568
それも難しいのが辛いところ
小沢さんの手足が縛られちまってるんだよ
これでも自公が大敗したら、麻生はすげえ逆神だｗ

>>572
あっせん利得なら高橋がそれを認めないとますます無理でしょ
政治資金規正法違反が関の山かと

自公からすりゃ得票率が下がること自体大歓迎なんじゃないか、今の支持率じゃ。

ここまで可能性の話をあれこれ読んできて、検察がこのスレ見て
ストーリー考えてたりしてあはは、と思ったｗ

>>574
まあ、俺の考える、検察ヤケクソラインもそのあたり
これだと公判では負ける可能性がけっこう高いが、できるだけ引っ張って小沢さんさえ辞めさせれば
後は闇に葬れると考えている可能性がある
どうせ裁判長引けば裁判中に配置換えだから、後輩に責任を押しつけられるし

斡旋利得で引っ張るなら、大久保だけでは、すまないだろｗ
そのあっせんを公務員とつるむ必要あるし、
仮に公務員が文句言われたから、受注させましたって
言った所で証拠は？ってなるよ。

斡旋利得で起訴なんて不可能に近いし、
検察もそれをやったら、仮に負けでもして、その時、民主政権だとしたら、
とんでもないことになる。

今週中か週末かに、小沢サイドと、何かしら話し合いが行われるだろうね
これが、政治なんだから

>>579
あまい
参院では、お灸組みのおかげもある
本来自民党支持者だが、あまりに自民党が酷いので
民主党へ入れた層

この層がそっくり自民党へ戻れば
自公ぎりぎり過半数維持も可能なんじゃない？

>>586
じゃあ俺の改革クラブへ舵を切る案を採用してほしいなｗｗｗ

>>575
無実だーと叫び続ける。
怒る、目立つ 、怒る
奥さんの差し入れ、奥さんの涙。
警察を取り囲む、国民、シュプレヒコール！
弾圧に屈しない！

検察がさかんに東北地方の大型公共工事談合システムを喧伝しているだけに>>574のラインは
可能性として残るわな
まあこじつけもいいところだが

というか、大久保の弁護士は、確実に小沢に情報流しているのに、
それが、流れてこないという不思議さが不自然。

それかあれだな。年金を受け取ることが出来る金額の上限を設ければいい。
どれだけ高級取りでも月に２５万が上限とかいう風に。

>>593
そんなもんいちいちマスコミにいうかよｗｗｗ
手の内をさらされるだけだ。

>>574
サラリーマン金太郎で東北と匂わせた地域の談合の話を書いてたのはもう何年前だろうか。

現に東北じゃ鹿島の東北支店が元締めで割り振りしていたという話だったが、
それも3年前の談合決別宣言で無くなったんだろうし。
逆に西松が地域によっては凄い勢いで受注伸ばしてたんで、鹿島などの大手ゼネコンに刺されたって噂もあるし。
少なくとも野党の小沢が関わるというのは本当に無理筋だよ。

>>574
それは、大久保が嘘でも自供ないし、物的証拠がない限り、
公判維持できないから。
裁判になった時、被告弁護人としては、当然証拠を要求する。
原告側のみの証言だけでは、心証主義が多少あるにしても、
維持はできないよ。

違法献金：西松系２団体がパーティー「偽装」
準大手ゼネコン「西松建設」の違法献金事件で、同社ＯＢが代表を務めていた二つの政治団体が資金
集めのパーティーを開いたように見せかけていた疑いがあることが、同社関係者の話で分かった。東京
地検特捜部も、２団体がダミーであることを隠すため、うそのパーティー収入を政治資金収支報告書に
記載したとみている。

２団体は「新政治問題研究会」（新政治研）と「未来産業研究会」（未来研）。西松建設は０３〜０６年、
同社の名前を隠し、２団体名義で小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」に２１００万円の企業
献金をしたとして、前社長の国沢幹雄容疑者（７０）らが政治資金規正法違反容疑で逮捕されている。

２団体が解散した０６年までの政治資金収支報告書によると、新政治研のパーティー収入は総額で
約３５００万円、未来研は約３０００万円で、会費収入と並ぶ収入源になっていた。しかし、同社関係者に
よると、０５年や０６年に開催された２団体のパーティーは、同社関係者１０人前後が参加する「懇親会」
で、実体はなかった。パーティー収入は１回あたり２００万円程度が記載されているが、実際には西松
建設が出していたとみられる。特捜部は、小沢氏側をはじめ与野党議員らに対する政治献金の原資と
なったとみている模様だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090316k0000m040090000c.html


これは既出情報ですね

>>593
大体が検察リークが出る方が不自然。
公務員の守秘義務というのを何と考えとるのか？それも検察がという話。
ムネヲも石川議員への参考人聴取の話が数日前からマスコミ辞令になってたのを
今日怒っていた。
参考人聴取など本人の利益を考えたら、表に出さずに粛々と行うものだと。

>>598
ホテルを押さえて社員だけで形だけの飲み食いをしてたっていうやつですね。
かなり初期に流されていた情報かとｗ

著しい悪質性が認められない限り、あっせん利得では捜査立件しない
もし仮に立件してしまえば同様の案件での「告訴が頻発」してしまい
結果として検察が自らの首を絞めることに繋がる。

検察は安易に「グレーゾーン」に捜査の手を伸ばしちゃいけないんだよ
それを今回やっちゃって検察は収集がつかなくなってる

>>598
リークの使い回しが目に余る
大分先生も既出チェックが大変だろうに

改正規正法：センセイ苦慮　感熱紙領収書の文字消え…
政治資金規正法の改正で今年から１円以上の支出の領収書の保存が義務づけられ、政治家が感熱紙
の領収書などの扱いに苦慮している。領収書は収支報告書要旨公表後３年間の保存が必要。しかし、
スーパーやコンビニ、タクシーなど「１円以上」の導入で追加された領収書に多い感熱紙製は、印刷が
劣化して真っ白になる可能性がある。領収書は原本保存が原則。政治家は保存状況にも気を使わなけ
ればならない。

改正規正法の運用を検討するために新設された総務省の第三者機関「政治資金適正化委員会」が衆参
両院議員を対象に実施したアンケートで分かった。

中央省庁の機関が国会議員を対象にアンケートを実施するのは極めて異例。１〜２月にかけて全議員に
文書を送付して回答を依頼、３〜４割程度から回答を得たという。

改正規正法により、領収書は「５万円以上の原本を３年間保存、写しの提出」から「すべての原本を保存、
１万円超の写しの提出」に変わった。低額の領収書の管理が新たに課せられることになっており、アンケ
ートはそのあたりの実態把握が目的だ。

感熱紙以外で課題として挙がったのが、コインパーキングの領収書の保存。領収書には支出先の名前、
住所、目的の把握も伴わなければならない。

ところが、利用頻度が高いコインパーキングは住所を確認するためにかなり手間がかかるケースが多い
という。

本来、感熱紙製についてコピーの保存を認めたり、コインパーキングに限って住所の特定を省略できる
ようにするには規正法の改正の必要がある。

適正化委員会はアンケートの回答を詳細に分析し、法改正を伴わない運用改善などを検討する方針だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090316k0000m010091000c.html

>>598
すごろくのフリダシに戻るみたいだw

先週だか、先々週、オズラさんの番組で図式使って説明してた気が。

■米国を本気にさせるため、外務省は米マスコミに新聞広告を打つべき
米国が本気にならないと、北がテポドンを発射しても「遺憾の意」決議で終わって
しまいかねない。日本にCIAがないから米国の危機感を煽るのは外務省の仕事
（外務省はそういう汚れ仕事を嫌がるが）
１米民主党支持者の油断・制裁に本気でない理由
　１）北の核ミサイルは中露のような新型の移動式ではなく固定発射台液体燃料の旧式
　２）北朝鮮のICBMは燃料注入開始が衛星で察知できるし、注入に時間がかかる
　３）固定発射台式だから、発射準備は衛星で1日1回定点監視できるし、米ICBMかステルス
　　　で先制攻撃すれば北の核ミサイルは発射前に破壊できる
　　　
２実際はそんなに甘いものではない
　１）北のミサイルはソ連潜水艦発射ミサイル同様「常温保存液体燃料式」
　　　衛星から見えない地下施設で燃料注入して10日から数十日液体燃料を
　　　入れっぱなしにすることが出来る
　２）北は最新の「移動式」も同時に開発している。旧ソ連技術者を招聘して
　　・そもそも射程1300kmノドンが移動式
　　・北はソ連崩壊時に設計・技術者ごと旧ソ連のR27　潜水艦発射弾道弾を
　　　導入して、国産化して、射程4000km移動式弾道弾に仕立て上げ、配備を開始　
　　
・結論的に10数年以内に北朝鮮が米国に移動式弾道弾200基配備できる確率は低くない
出典：米調査機関CNS調査報告書　テポドンXと書かれているのが移動式
http://www.cns.miis.edu/pubs/week/pdf/060321.pdf







　

>>601
まさにそのとおり。
ある意味、ここから>574程度の問題であっせん利得に踏み込んだときにこそ、
国策捜査であることの化けの皮が完全にはがれるともいえるだろう。

>>593
弁護士接見はかなり限定がかかる
ちょっとした励ましくらいが関の山だよ

>>602
新規に流せるリークが無い場合、担当者は他社への既存リークを別の会社に漏らす
そうすりゃ、検察はただですしが食え、マスコミは書くネタができる
いかにリークが組織的に行われているマスコミへのたかり行為かよくわかるよね

フォーラム神保町　での　鈴木宗男が

NHKオンライントップになってる

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014768671000.html

ここ一週間ほど、使い回しの印象操作記事ばっかりで流石にうんざり。
新聞読むことにさっぱり価値を見いだせない。

ネガティブな報道から何を読み解くかに価値を見出したほうがいいです。

さすがにテポドン撃たれたら、遺憾のか位はいくんじゃないか？

今日の会のメンバーも多くが、新聞への嫌悪感を露骨に表明してましたな。
何とか政権交代が無事行われ、記者クラブ制度解体への一歩に繋がって欲しいが。

「小沢は怪しいと印象づけたいんだなー」
「でも確たる証拠はまだ見つからないんだなー」
「検察焦ってんなー」
どの記事読んでもこれしか読み解けない・・・。

１３日、委員会で中谷元防衛庁長官が小沢の第７艦隊発言について
「国会に参考人として小沢氏を招致して真意を問いたい」
と発言したことに対し、民主党の安住議員は
「中谷氏の謝罪・理事辞任を求める！」と的外れで信じられない反応を示した。
これについて俺は安住議員の事務所に自らの実名を記してメールを送信した。
１３日昼ごろに送信したが、今現在、何の回答もなし。
非常に丁寧な文章で「説明して頂きたい」と記したが、
安住議員は完全無視を決め込んだと、俺は受け止めた。
自分の国会議員としての発言行動に一切の責任を負わず
有権者からの問いにも一切答えない議員は初めてだ。
これまで与野党含めて数人の議員にメールを送信したことがあるが
誰一人として「無視」した議員はいなかった。
少なくとも秘書が代理で「回答するまで時間が欲しい」というような
メールは必ず来ていた。

安住淳議員ほどいい加減で無責任は国会議員は見たことがない。

以上、報告。

もし、検察が本気で「あっせん利得」で立件しようと考えているなら
野党の小沢側より、がぜん運輸相を歴任した運輸族のボス、二階側でしょｗ

西松建設は花巻空港関連工事を随意契約で受注したというし。
でも一向に二階側の捜査は始まらないね。これを国策捜査と言わずして（ｒｙ

>>615
検察官60人動員して自民手つかずだもんな。
どう考えてもおかしいわ。

■ここ最近のマスコミによる既出情報使いまわし、および目くらまし手法（要注意）

・西松建設は偽装パーティーを開き、ダミー団体経由の政治献金原資をつくっていた
（みのもんたのように「小沢が偽装パーティーを開催していた」と昼番組でウソ情報を流すことがあるので注意が必要）

・西松建設が下請け業者に政治献金させるために、工事代などを自社へ上乗せ請求させていた
（あくまでも西松建設のカネのつくり方の話）

・西松建設のダミー団体が談合決別宣言後、解散
（事件初期のころから何十回も報道されている）

・西松建設は小沢代表の影響力の強い東北地方で○○億円の公共工事受注
（「鹿島は古賀誠議員の影響力の強い九州地方で○○億円の公共工事を受注」などとどうにでも置き換え可能な記事）

・小沢代表の選挙事務所には建設会社社員がボランティアとして選挙運動を手伝っていた
（自民党議員の選挙では建設会社社員は仕事としてやっている。ガソリン税廃止騒動のときも自民党側でがんばっていた
建設会社社員をお忘れなく）

・民主党岩手県第4区総支部から、下請け業者等に献金の請求書が発行されていた
（政党支部は企業からの献金を受けることが可能。資金管理団体である「陸山会」と混同してはいけないが、
マスコミは「小沢代表側から」「小沢事務所側から」と表現し、勘違い野郎を増殖させるよう画策してるので注意）

・「前任者」および「元秘書」
（自民党公認で岩手4区から出馬する高橋嘉信のこと。決して大久保秘書や北海道の石川議員のことではない）

二階逮捕に行かない方が、世論は明らかにおかしいって思う。
だから、二階は逮捕されない方が民主としては、
攻撃材料にもなるし、寧ろ都合が良い

どーでもいいというか、本来の選挙の話題を一つ。

我が東京２区の候補者ポスターが最近、例の事前運動禁止の規定で
次々と張り替えられているのだが、
東京はどこも都議選も近いので、
『小選挙区候補者』＋『都議選候補者』
という組み合わせが多く、
我が２区も民主党はその組み合わせなのだが、
何を思ったか、自民の深谷ｾﾝｾは相方に、
”ヤンキー先生”義家弘介参議院議員なのですw
どんな理由で深谷ｾﾝｾが相方を選んだのか、興味津々であります。

>>617
分かりやすくて、(　・∀・)ｲｲ!!
是非、テンプレに。

>>611
米国に核ミサイルを突きつけようとするオウム真理教みたいなクレージーな連中に
「遺憾の意」を数十回繰り返しても、なんてなんの意味もない

「今回は見逃すが、次回下記の跳ね上がり行為をやったら武力制裁」
という「仏の顔も三度まで、次はないぞ決議」に持って行かねばならないが
そのためには米国の危機感を煽る必要があると思われ

おやすみなさい

秋田県工事も小沢代表側の意向配慮か　ゼネコン談合組織
「西松建設」から民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件に絡んで、東北地方の
ゼネコン側の談合組織が受注調整する際、秋田県発注の工事でも、小沢代表側の意向に配慮していた
疑いがあることが関係者の話で分かった。

ゼネコン側は、小沢事務所関係者が秋田県内の選挙に協力した結果、同県の工事受注での影響力が
強まったと認識していたという。

東京地検特捜部もゼネコン関係者らの調べからこうした経緯を把握。西松建設が受注した工事資料など
の提供を同県から任意で受けており、東北地方の大型公共工事の受注と小沢代表側への政治献金の
関係を解明する捜査の一環として調べている模様だ。

複数のゼネコン関係者らによると、仙台市を拠点にしたゼネコンの東北支店や支社は０６年ごろまで、
東北６県の大型公共工事の入札前に受注調整を繰り返していた。その中で、小沢代表の地元・岩手県
だけでなく、隣の秋田県が発注する工事についても、受注予定業者に絡んで小沢事務所側の考え方が
伝えられていたという。こうした意向は、談合の仕切り役だった大手ゼネコンの元幹部を通じて各社に
伝えられ、調整に反映されたことがあったとされる。

秋田県内では９０年代から、選挙の際に小沢事務所関係者が候補者の選挙活動に協力。県内の建設
業者らに対する同事務所の発言力は、候補者の当選によって強まったという。仙台市のゼネコン側も
この状況を知り、秋田県内の工事受注を希望する場合、小沢事務所側に協力を依頼することがあった
という。

特捜部は、秋田県の発注工事についても、小沢代表の公設第１秘書と陸山会の会計責任者を兼任する
大久保隆規（たかのり）容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝ら小沢代表側が、西松建設
などゼネコン側の工事受注で便宜を図った事実がないかなどについて、調べを進めている模様だ。

秋田県によると、西松建設は４社の共同企業体（ＪＶ）で、秋田県立武道館（秋田市）建築工事（０２年７月
着工）を約３６億５千万円で受注。また、２社ＪＶで皆瀬ダム（湯沢市）の改良工事（０４年３月着工）を
約１億９千万円で受注している。
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY200903150174.html

小沢＝巨悪に持ってきたいんだろうが、無理ありすぎだろｗ
もう何がなんだか分からない上にどうでもよくなってきた。

頑張れ民主、小沢を守れ。そんだけだ。

>>622
>選挙の際に小沢事務所関係者が候補者の選挙活動に協力。
これってよく言う小沢事務所の秘書が出張った、陣営のテコ入れって奴ですよね。

>業者らに対する同事務所の発言力は、候補者の当選によって強まったという。
何か、もう検察の願望でしかない気がするw

その候補者つーのが寺田知事だったり

>>622
JVでしかも他県のものに、どうやったら口利きできるというんだ？
しかもまた90年代か！
いい加減、検察60人は、現代に帰ってこい！！

神保町フォーラムは面白かったが、個人的に、検察青年将校暴走論はしっくりこない。
トップがGOサイン出さなきゃ始まらない、という単純な理屈からもちょっと成り立たないように思った。

↓こっちの方が説得力あるように感じる。

佐藤優の青年将校論の誤謬 - 検察クーデター説と検察ファッショ説
ttp://critic6.blog63.fc2.com/

西松は東北で請負額３位…過去５年で大手３社上回る
準大手ゼネコン「西松建設」から小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、
主なゼネコン９社の東北地方における過去５年間の公共工事の請負状況を読売新聞が集計したところ、
西松建設の請負額は計約３９０億円で３位に食い込んでいたことがわかった。

同社は売上高ベースで９社のうちの下位に位置している。西松建設幹部は東京地検特捜部の調べに、
「東北地方で工事を取るために小沢代表側への献金を続けていた」と供述しており、特捜部は献金工作
と受注の関係について解明を進めている。

集計の対象としたのは、大手の鹿島、大成建設、大林組、清水建設と、準大手の前田建設工業、戸田
建設、西松建設、熊谷組、鴻池組。各社が国交省に提出した２００３〜０７年度の工事経歴書から、東北
６県で国、県が発注した工事を抽出し、請負額の合計を比較した。

それによると、この５年間の西松建設の請負額は計約３９０億円で、前田建設工業（約４９８億円）、鹿島
（約４７８億円）に次いで３位だった。直近の０８年３月期（一部９月期を含む）の連結売上高でみると、西松
建設は今回の調査対象とした９社のうち７位で、大手４社と比べると４分の１程度。にもかかわらず、東北
では、鹿島を除く大成建設、清水建設、大林組の大手３社をしのいでいた。

西松建設はこの５年間で、岩手県の胆沢ダム（約４７億円）のほか、秋田県の森吉山ダム、山形県の長井
ダム、宮城県の長沼ダムなどの本体工事や関連工事を、幹事社を務める共同企業体（ＪＶ）で請け負った。
特にダム工事が目立った０５年度では、同社の東北地方における土木工事の請負額は、全国の３割近く
を占めた。

東北地方の公共工事に関して、西松建設を含むゼネコン各社は、小沢事務所の影響力を期待して、
下請け業者などを使って、小沢代表側に年間１０００万円程度の献金などをしていたが、西松建設はこれ
とは別に、ダミーの政治団体を経由して年間１５００万円程度を献金していた。ダミー団体経由の献金は、
ライバル社に気付かれないようにする狙いもあったとされる。東北地方の地元大手業者は、「かつて西松
建設は弱かったが、ここ１０年で工事の受注が目立つようになった」と指摘している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090316-OYT1T00040.htm

検察庁はコンプライアンスの学習が足りないな。

誰か講師が必要だ。

「銀座―名古屋」で１８通りも！ＥＴＣ料金の割引複雑
全国の高速道路で２８日から２年間限定の料金割引が本格的にスタートする。

５０００億円の国費を投入する経済対策だが、料金体系が複雑で出発時間やルートなどによって料金が
大きく異なり、ドライバーの混乱への懸念の声が上がる。肝心の経済効果についても、「交通手段の切り
替えが起きるだけ」と指摘する専門家もいて先行きは不透明だ。

今回の割引は、大きく高速道路を〈１〉首都高速と阪神高速〈２〉両高速周辺の大都市近郊区間〈３〉それ
以外の地方の高速道路――に３区分した上で曜日、時間帯、車種によって異なる割引を設定している。
普通車やオートバイが主な対象だが、平日はトラックも割引される。

例えば普通車では、地方の高速道路は土日祝日はどこまで走っても１０００円で、平日は時間帯によって
通常料金の３０〜５０％引き、首都高速は日祝日３０％引き、月〜土３〜２０％引きなど、組み合わせは
多岐にわたる。東京・銀座から首都高速と東名高速で名古屋まで行くと料金は１８通りにもなる。

最も安いのは日祝日の午前０時〜５時に出発するケースで、銀座―東京（首都高速）５００円、東京―
厚木（大都市近郊区間）５５０円、厚木―名古屋（地方の高速道路）１０００円の計２０５０円。最も高いの
は、平日の午前８時半〜１１時に出た場合で７１３０円。しかも各社の料金収受システムの改修の遅れで
一部の割引が効かず、７月上旬までは７７８０円かかる。

各高速道路会社は２００５年秋の民営化後、独自の割引を導入し、もともと料金体系は複雑。追加経済
対策を急ぐあまり、今回の割引が決まった昨秋から十分な時間がとれず、システム改修が遅れたことも、
「わかりにくさに拍車をかけた」（国土交通省幹部）という。

>>627
以前から言っているように、国策捜査うんぬんがなくても、
岩村検事正や大林検事長がＯＫを出さなければ始まらない。
二人はタイプは違うが、いずれも「事なかれ主義の上司」というのとはかけ離れたところにいる人。

「高検の指示」うんぬんの話を聞き、性格なども考え合わせると、想像だが、
野党をつぶしたい公安畑の大林検事長と、新分野に切り込みたい職人肌の岩村検事正の
思惑が一致したというげすな考えまで浮かんでくる。

割引の対象が普及率２７％のＥＴＣ（自動料金収受システム）装着車だけになったのも、料金体系の複雑
さが理由の一つ。高速道路会社の幹部は「導入当初はお盆並みの態勢で備えるが、混乱が起きるか
どうかはやってみないと」と話す。

ここまで四苦八苦して、高速道路の利用が進んでも景気への効果は「限定的」との見方もある。

日本長距離フェリー協会（１１社加盟）では乗用車のフェリー離れで年間約４１億円の売り上げ減になる
と試算。担当者は「死活問題」と話す。ＪＲ貨物もこの３か月で前年比１０％以上も輸送量が減り、「トラッ
クに移すところが出てくるなど、影響は覚悟している」。

今回の料金割引による経済効果について、山田久・日本総研主席研究員は「不況の中でレジャーに金
をかけるというマインドが高まるとは思えない。交通手段が変わるだけで、景気を浮揚させる力には乏しい
のでは」と指摘している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090316-OYT1T00001.htm

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090316-731338-1-N.jpg

>>631
管理鯖落ちとかでＥＴＣゲート開かね、うぁーー、ガン！ガツン！！ゴツンゴツン。。。
みたく玉突き衝突とかになんなきゃいいけど。

>>628
談合システムが崩壊して、西松が頑張ったのではないか。
民間の仕事も結構とってる印象はあります〜バイ・テポドン通過地点在住

WBCでは、
「日本の女性ファンが客席から光線を当てたﾆﾀﾞ」

女子フィギュアでは、
「日本のライバル選手に、試合直前の練習を妨害されたﾆﾀﾞ」

テポドン軍事演習には、
「衛生打ち上げ練習ﾆﾀﾞ」

党首のワイロ発覚には、
「日本政府の国策捜査ﾆﾀﾞ」




チョン・ミンスwwwwwwwwww

>>636
他人を外国人だと主張したいなら、せめて漢字はしっかり書いてくれ
衛星の文字が書けない癖に日本人論を語るなんて、生意気にもほどがある

それにしてもＮＨＫがストレートニュースで出すとわなぁ

各社べた記事扱いだけど

これまで検察べったりだったのをバランスを取り始めるきっかけか

NHK報道のプライドかな

>>638
単に、民主側がニュースを流してないだけの可能性もなくはない
ちゃんと各事務所、メディアにこまめに連絡取ってるか？

ロッキードや金丸の時は、ネットがない時代で
情報操作できるが、ネットの影響でできなくなりつつあるからね。
世論調査での20代と30代とそれ以降の考え方が
違うのはそういった影響もあるんだろうね。
ＮＨＫも批判とかあるんでしょうね

>>627
読み物として面白かったわ

>>627
＞佐藤優は、今月号の文藝春秋の特集企画『日本最強内閣』への寄稿で、官房長官に漆間巌を推薦。

＞漆間巌がモスクワから帰国する時期と佐藤優が在ソ連日本大使館に赴任する時期はほぼ同じ

＞佐藤優が、保釈されて現在の大活躍を始めるのは2004年10月である。漆間巌が警察庁長官に就任するのが2004年8月

＞佐藤優によって突然出された「青年将校による検察クーデター」説は、
＞漆間巌と大林宏と安倍晋三と麻生首相による「検察ファッショ」の発動を隠蔽し、
＞国民の政権不信と検察不信の目を逸らす効果を狙った謀略目的の意図的な言説であったと考えられないこともない。

興味深いね。
たしかに佐藤氏の陰謀論否定の仕方は論拠に乏しいわりに何故か強く断定的で違和感がある。
単に生理的に嫌いなタイプだからというのもあるけど、俺も佐藤氏の意見は気に食わないなぁ。

単純に報道屋としてあの絵を取って流さないとかあり得ない
それだけのインパクトがある集会だった

>>638
日曜深夜明け月だから政府与党サイドもチェック緩いんかも。
明けて朝のニュースの頃には、あれ？あのニュースやんないじゃん、
午前中にはＨＰからマルッと削除みたいな具合になったりして。

佐藤氏および田原氏言うところの「国策捜査ではない、青年将校による
検察クーデターだ」て説の根拠となっているのは、「国策捜査の場合、
まずリークで世論操作から始める筈」ってとこなんだよね。

でも、リークから始めて世論捜査するヒマ自体、選挙が迫るこの時期には
ない訳だ。西松事件第一報からは確かに随分経っているが、その間も
ずっと解散時期は読めない状況だった。ついでに、解散時期を決めるのは
麻生内閣で、いつ踏み切るにしてもその時期に関する探りがなかったとは
思えない。

んで、下っ端がいくら暴走しようとしたって、トップがOK出さない限り
逮捕なんてこたない訳で、やっぱどうにも「検察青年将校説」って舌足らず
なんだよなぁ。

国策捜査の被害者である佐藤がいきなりこの説をぶちあげたこと自体にも、
個人的にはやはり微妙な印象を受ける。

まぁ、内閣からのトップダウンの国策捜査じゃないかと思う一番の理由は、

麻生が指示してるなら検察のｇｄｇｄ具合も納得がいく

てとこなんだがｗ

>>646
田原の見解じゃなく佐藤の見解でしょ
田原、ムネオ、宮崎学とかは
それに佐藤の見解にのっかってるだけで
自分の見解はないように感じたよ

>>647
麻生に、
外交で点数稼ぎ、逆指揮権発動で国策捜査という、
二方面作戦などという高等な事が出来るのだろうか。
バカ殿よろしく、お気に入りの側近の言う事なら、
『おお、そちの好きにするがよい』
みたく言う姿は容易に想像出来る。

漆間とか谷内とか菅とか末吉とか、、、
上も上なら、下も下なんだけどw

NHK来たな。

自民党が情報秘匿のため検察全体のコンセンサスを完全に得ず、
黒幕となって検察の一部を使って電撃作戦に出たとかならわかるけど。

そういえば漆間の説明に納得できるか?
辞任するべきか?
とかの世論調査ってないのかな

西松建設違法献金事件　
都内の別のゼネコンも下請け利用し小沢氏側に迂回(うかい)献金

西松建設の違法献金事件で、宮城県の下請け業者が証言した。
東京都内の別のゼネコンも、下請け業者を利用して民主党の小沢代表側に
迂回(うかい)献金をしていた実態が明らかになった。
宮城県の下請け業者は「あるゼネコンさんのお達しというのかな。
『小沢さんに献金するから、よろしく頼む』と」と話した。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00151179.html

顔出しＮＧの証言ＶＴＲは仕様が無いのだろうが、
バンキシャ！の捏造以来、どうも信用ならない気がしてしまう。

日本中の公共工事は小沢事務所が仕切ってるんだな。
さすが小沢。

旧建設省とその出先機関はすべて小沢事務所に吸収合併
しても問題なさそうだな。

>>654
おお、そうすると旧建設省とそれら出先機関は数十名の陣容で業務が完結するって事。
テラ行政改革だ！
さすが、小沢一郎w

>>654
そりゃあハマコー事務所にすら仕切れるのだから
誰でも本気でやれば簡単でそ？

綺麗な小沢(？)も、汚い小沢も、党首として一度も選挙の洗礼を受けていない。
そこを、世論調査で進退決めたとしたら、そりゃ「逃げた」と言う事だ。

自分の逮捕も怖くない。秘書の起訴も怖くない。国民だけが主役だと、貫いて見せろ。
この事件で、民意を問います。小沢でございます。
選挙結果かが全てです。
国民の皆様、私に政権を！

それが王道だ。

>>657
07年の参院選は小沢代表だよ。十分受けてると思うけど。

>>657
それは、自民党に言えよｗ
小沢は、参議院で審判受けているだろｗ

自爆してるんじゃね〜よｗｗ

なんで川崎じゃなくて片岡なんだ！？

アホか・(`ヘ´)

安倍「私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか・・・」w

しかし、ここは民主工作員しかいないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
いつの間に選挙があったんだｗｗ

基本。は基本からやりなおせ

民主工作員だけではない。
反自民公明ぜよ。

事件がでっち上げ、又は微罪なのは良くわかった。
国民が求めているのは、少子高齢化・老老介護・年金破綻・労働力不足・失業者対策・増税反対・打倒官僚・行政改革その他山積みの問題を解決出来る政治家ぜよ
小沢頑張れ

>>413
そのコピペを貼った奴が、民主の推薦を公認と間違えただけというのが真相

藤川ゆり起床

ＷＢＣ日本代表と小沢代表ガンガレ！

世界の小沢
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1884678,00.html

おはようございます。

昨日のフォーラムの件、N速＋でスレ立ってますね。
中身は言わずもがなですがｗ

【小沢氏秘書逮捕】「検察側の承認を受けなければ政権が取れない『検察主導政治』の始まりだ」 作家らが討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237135260/

＋はノイジーマイノリティ

おはようさん。
現代とポスト買って来て読んだ。
ポストは、まぁ、こんなくらいしか書けないか。。。上から圧力掛かってるんだろうな。

で、現代は。。。
樋高と石川が献金システムを作って、大久保はそれを運用しただけ。
って論調だった。ｗ

おい、週刊現代！十年来の読者としては、こんな物に金を出してたのかと
悲しくなってきた。（現代までは、週刊宝石を買ってたんで。）

>>671
おはよう。
まあなんだ・・・・　あんな若い人（石川）に作れるのかね、そんなもんｗ

本島さんのゴルフ漫画だけは好きなんですけどね。
ねーちゃんたちがみんないい体で（エロ親父モードｗ）

まあ、酷い雑誌になっちまったね。

現代は捏造して書かれた人の悪口しか掲載しない。その為裁判沙汰多数。でも記事の内容からすると大久保以前の秘書が大きな役割を担っている感じがする。 神保町のイベントが報道されたこと自体、マスコミもこれはおかしいと感じ始めたと思う。

　民主党の小沢代表が米誌「タイム」アジア版（３月２３日号）の表紙に登場した。

　公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されて４日後の今月７日に同誌の取材に
応じたもので、事件について「大変驚いた」と語り「政治資金収支報告書の処理上の
ミスのたぐい」と強調した。

　海外メディアの取材に応じることで国内だけでなく海外に向けても自らの正当性を
アピールしようという狙いがあるようだ。

　表紙の小沢氏の写真に重なる見出しは「Ｔｈｅ　Ｍａｖｅｒｉｃｋ」。異端者、
一匹オオカミといった意味で、記事本文は４ページにわたり小沢氏の主張や現在の
日本の政治状況の分析を報告している。

　小沢氏が「米海軍第７艦隊で米国の極東におけるプレゼンス（存在）は十分だ」と
述べたことが取り上げられ、小沢氏は同誌の取材に対し「米国が単独で武力行使する
際には日本は参加できないが、国連の枠組みで国際紛争の解決が図られるときには、
国際社会と協調してできる限りの支援をする」と語ったという。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090315-OYT1T00727.htm

>>671
かんじんの高橋の名前はなしかｗ

>>675
無かったような。。。現代は岡田前提で書いてた。

ポストは、小沢と岡田と両方のシュミレーションしてた。
どうしたっちゃんだろうねぇ。。。現代

７月解散８月総選挙はありえる？

>>677
東京都会議員選挙で、自公が思った以上の成績を上げたら、
イケイケドンドンで、ありえるんじゃない？

>>677
学会のことを考えれば無理。
満了前日解散が濃厚。

>>678
東京以外にも日本には選挙区がいっぱいあるんだぞ。
ただでさえ東京には石原とか島村とか平沢とか鉄板区が多いのに。

>>676
どうしたもこうしたも昔から現代は反小沢でしょ

朝日朝刊、小さい記事だけど仙谷発言とﾌｫｰﾗﾑ神保町の内容を掲載。
検察の無理筋を他人の口を借りて言わせている印象。
胸はすくけど検察が意地を張ってしまわないか心配でやんす。

郷原氏は、政治資金規正法違反以外での立件は無理なので検察は「小沢側は談合に関与して見返りに献金を受けているというムードを作っている」と言っていた

全く同感。マスコミは検察の手先になって小沢を辞任させようと印象操作をしている。小沢が辞めればデタラメ報道の責任逃れが出来ると思っているからだろう。

都議選かあ。

世田谷で自民はとてもじゃないが３人通る情勢じゃないなあ。
とは言え、民主も現職２人は通るだろうけど３人目（前回落ちた新人が
活動継続中）をどうするか迷っているようだ。前回ネットを蹴落とした
格好になったからなあ（ネットは補選で議席回復）
行革１１０番とかどうして当選続けられるのか不思議だ。

これですな。

ジャーナリストら検察捜査批判のシンポ
http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY200903150184.html

>>682
もう、全国から検事を集めて東北巡業してる時点で、意地を張っているでやんすｗ

>>350
こいつは、まだ謝らないのか！
謝らないなら、ビラ見せろ！
神戸で会おう！
http://0bbs.jp/lafusion/

ここなら捨てアドを書いても規制を食わない！
逃げるな！ボケ！

東京の自民鉄板区って８区、１７区、２５区くらいだと思うよ。
８、１７だって伸晃と勝栄の個人的人気によるものだし、２５区だって
何時までもそうだとは限らない。

与謝野だってメディア露出はこれまでになく増えているけど、
経済閣僚ポストをあれだけ兼任しているのは経済政策の評価を
一身に負うということでもあるわけで良し悪しだよ。彼の場合
健康不安もあるし。東京１区みたいな風任せ選挙区は俺は読めん。

>>687
確か社会党と連立組んでいた政党ってどこだっけｗｗ

おはようございます。
TIMEの表紙に
｢マーウ゛ェリック｣
と大書きしてあってびっくりした。
アメリカでは、この｢一匹狼｣という形容は政治家にとって勲章だからだ。
権力に擦り寄らない。自立した政治行動。
アメリカでの小沢さんの評価が伺われる。

起死回生へ、浮上する3人の名
【日経ビジネス】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090313/188984/?P=1

＞候補は副代表の岡田克也、同じく副代表の前原誠司、それに元国会対策委員長の野田佳彦――。

別に民主党は起死回生を狙う状況にないのになあ。

>>691
どうしても小沢をやめさせたいのか？

>>691
野田佳彦て､よく名前上がるけど優秀なの？
演説以外でなにか取り柄あんの？

>>693
若手の面倒見がいいらしい。
あと徒党を組むのが好き。

>>689
あ！この時、自民党じゃん連立！
嘘つきの上に墓穴掘ってやがる！

岩永王朝没落で滋賀４はオクテンスタジアムへ

橋本五郎が戯けたことを喚いてるなあ。

次の総選挙が自民党ＶＳ民主党なら民主党の圧勝は確実
しかし、自民党の分裂で新自由民主党（新自民党）ができたら話は別
もし新自民党ＶＳ民主党になったら、民主党も厳しいかもしれない

マケインがマーヴェリックと呼ばれてたね。

スパモニもネタ切れ全開だなぁ。

>>689
新自民党ってｗ

薬とかタケベアとかチルドレン？

大体そんな体力もないでしょ。
このまま｢沈没｣(by 笹川)ですよｗ

>>698
例えば新自由民主党の中核メンバーの名前を挙げてみて下さいな。
例え話であることは分かっておりますので忌憚なくお願いします。

>>695
気付くの遅えよ法学部。桂浜の件といい、社会科の知識はヒドいなお前さんは。

>>698
その際は分裂してるから候補者が揃わんし、地方組織も歯抜けだ。風頼みの政党になるから勝利も限定的だろう。

闇の声の新着レスが届いてるよ。
ご託宣がお好きな人は覗いてくればいいでやんす。

二階氏地盤で８割受注　西松、和歌山の工事

　準大手ゼネコン西松建設の巨額献金事件で、同社が和歌山県内で受注した公共工事のうち約八割が、
二階俊博経済産業相の地盤である衆院和歌山３区内に集中していることが分かった。二階氏が代表を
務める自民党二階派の政治団体「新しい波」は、同社のダミーの政治団体に八百三十八万円分のパー
ティー券を購入してもらっており、両者の密接な関係が浮き彫りになった。

　西松の工事経歴書によると、二〇〇二年以降、同社が和歌山県内で受注した公共工事は十一件、
受注高は計約七十八億円。このうち和歌山３区内が九件、計約六十一億円を占めている。

　内訳は、御坊市外五ケ町村病院経営事務組合発注の「国保日高総合病院救急・手術室棟増改築工事」
（〇四年十月着工）を十六億九千万円、旧龍神村発注の「龍神村総合交流施設拠点整備建築工事」
（〇三年二月着工）を九億六千万円でそれぞれ単独受注。

　共同事業体（ＪＶ）では日本道路公団発注の「湯浅御坊道路川辺第一トンネル避難坑工事」（〇二年三月
着工）、社会保険庁和歌山社会保険事務局発注の「旧社会保険紀南総合病院建替工事（四期）建築工事」
（〇四年四月着工）を受注し、西松の請負額はそれぞれ約十一億六千万円、約九億五千万円だった。

　このほか、地元自治体発注の町道改良工事や保育所改築工事、校舎改造工事など億単位の公共工事を
〇三−〇五年に次々と単独受注していた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009031602000091.html
　政治資金収支報告書によると、西松のＯＢが代表を務めた実体のない政治団体「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」は〇四−〇六年、新しい波のパーティー券八百三十八万円分を購入している。

　東京地検特捜部は今後、政界に流れた西松の資金の流れを解明するために、二階氏側を含め自民党の政治団体側からも事情聴取する方針を固めている。

>>702
幾つかのパターンが考えられるが
中川、小池、石原、武部などのメンバーが参加するのが有力かもしれない
中川が代表（自民党の総裁に該当）になる可能性は十分にありえると思う

>>703
自民党の分裂が民主党を利するとは一概に言えない
新自民党は自民党のマイナスイメージが薄らぐから、風頼みには有利な一面もある
候補者が揃わないなど欠点もあるが、必ずしも全ての面で不利になるとは限らない

神の国終了のお知らせ

【調査】企業業績：来年度も低迷見通し、2期連続の減益見込・自動車や家電製品の輸出が伸びず…民間経済研究所 [09/03/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237157150/

>>705
小沢さんに比べて２階さんの『費用対効果』は抜群ですね。
さすが面倒見の２階さんです。

小沢は秘書の立件すら難しい状態だが、二階は本人も逮捕せねば。

誰もがおかしいと思っていたことだが、やはり公共事業について決定権をもっているのは与党の
議員なんだよ。

それにしても、ニッコクの談合の件で散々世話になった二階について、みのが何を語るのかが楽
しみだ。

「政経塾出身者は使えない」とか言うつもりは全く無いが、MPPだのMPAだの法務博士だのポスドクだのが
掃いて捨てるほど朝野に存在する中で、わざわざ政経塾の人を優遇する理由は、もはや見当たらない。
ただし、よく言及される堀江メール事件は、党内で凌雲=花斉を封じ込める口実に使われてる印象はある。

>>707
もしかして企業の慢心なのかな

与党や検察は小沢を辞めさるため何でもやる気だ。
小沢も絶対辞めずにそれによる厳しい批判にも耐えねばならない。

617 名前： 大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日： 2009/03/16(月) 03:04:12 ID:Vy2KZGqQ
■ここ最近のマスコミによる既出情報使いまわし、および目くらまし手法（要注意）

・西松建設は偽装パーティーを開き、ダミー団体経由の政治献金原資をつくっていた
（みのもんたのように「小沢が偽装パーティーを開催していた」と昼番組でウソ情報を流すことがあるので注意が必要）

・西松建設が下請け業者に政治献金させるために、工事代などを自社へ上乗せ請求させていた
（あくまでも西松建設のカネのつくり方の話）

・西松建設のダミー団体が談合決別宣言後、解散
（事件初期のころから何十回も報道されている）

・西松建設は小沢代表の影響力の強い東北地方で○○億円の公共工事受注
（「鹿島は古賀誠議員の影響力の強い九州地方で○○億円の公共工事を受注」などとどうにでも置き換え可能な記事）

・小沢代表の選挙事務所には建設会社社員がボランティアとして選挙運動を手伝っていた
（自民党議員の選挙では建設会社社員は仕事としてやっている。ガソリン税廃止騒動のときも自民党側でがんばっていた
建設会社社員をお忘れなく）

・民主党岩手県第4区総支部から、下請け業者等に献金の請求書が発行されていた
（政党支部は企業からの献金を受けることが可能。資金管理団体である「陸山会」と混同してはいけないが、
マスコミは「小沢代表側から」「小沢事務所側から」と表現し、勘違い野郎を増殖させるよう画策してるので注意）

・「前任者」および「元秘書」
（自民党公認で岩手4区から出馬する高橋嘉信のこと。決して大久保秘書や北海道の石川議員のことではない）

まあ文春によると、西松の裏金作りに活躍した宇都宮というやつの
（外為法違反で処分保留）息子が何と西松の営業の名刺と「二階
事務」の名刺を両方持ち歩いていたそうだから、完全に癒着してる
ことを示している。

そしてこれを取り調べないということは、検察が自民党とずぶずぶ
であることを示している。

もともと、西松の裏金の行方の捜査だったはずが、いつのまにか
本末転倒になっている。裏金の行方なら、ちゃんと申告しているや
つじゃなくて、申告漏れがありそうなやつにあたりをつけるのが当然
だろ。例えば森とか、森とか、森とか。

いや、>>705だって変な印象操作だから惑わされちゃだめっしょ。

単純に面積比で、
　和歌山１区が和歌山県全体の 5%
　和歌山２区が和歌山県全体の 20%
　和歌山３区が和歌山県全体の 75%

っていう構成だから、県全域の公共事業のうち８割が３区だったとしても、
「都市部以外をやや重点的に取ってるんだな」
程度の内容でしかないし。

つか国管轄の公共工事に野党の議員が見返り目当てにのこのこと出てきたら、
即地検にたれ込まれて終了な気がするんだけど…

なんでこんなに過疎なんだ今朝は……

検察も寿司を食い飽きたかリークしないしなぁ。

週刊現代は必死だな。
岡田だけじゃなく長妻まで持ち出して小沢くたばれと煽ってるぞ。

>>715
二階は職務権限があるからな
これは決定的な違い

「(漢字誤読は)原稿をあまり見てしゃべらないのが大きい。もう少し原稿に目を落とすようにしないと」

原稿を追って、誤読するのはまだわかるのだが、
見ないで、とてつもない単語の発音ということは、日本語知らないのか？

>>703
おぬし やるな！
まさか、勝先生じゃないだろうな。
たじたじ、、、

>>720
麻生の誤読はそもそも辞書に載ってない読み方だから、原稿は関係ない。
ミゾユウとかテイマイとかの正しい漢字表記を教えて欲しい。

>>718
まあ小沢が辞める前に休刊しそうですからｗ

>>722
｢今後も村山談話を腐臭してまいります。続いて景気の弟妹についてですが｣

週刊現代もだが、講談社自体がもう、惨憺たる有り様だよな。

少年事件の刑事調書漏洩事件で情報提供者を逮捕させてしまってるし。

現代は小沢に訴訟起こされて勝ってるらしいから文字通りクタバレなんだろうな

そういえば講談社の顧問弁護士ってあの河上がいた筈

週刊現代は相撲の武田も怪しいしどっかに吸収されるよ

>>506
高町ナントカもついに選挙権を得る年齢になったな。

しかし麻生のおかげで誤読が減る奴も結構いるだろうなｗ
そういう意味じゃファインプレイかもしれん。

個人的にみぞゆうってのはちょっと気に入ってるｗ響きが。

3月14日　前原氏談
あれだけの献金を貰うのは、合法であっても果たしていいのかという問題もある

次の会見時、小沢は
「岩手を支配し秋田も勢力下に納めてるらしいですね、私。
　なんで野党の党首なんでしょう」
くらい言っちゃっていいよ。
まぁ、そういうこと言う人ではないがｗ

>>730
麻生の読み間違いが強烈すぎて、誤読の方がぱっと頭に
浮かんじゃったりして困るのは私だけですかそうですか。

>>731
そういう青臭いこと言ってるからお前は駄目なんだっつの。

>>731
さすが、政治サークルの主宰者は云う事がちがう。

>>698
新自民党ってドクター中松だっけ。

前原、カッコエエのう
お前はいつだってカッコイイ




だからお前は駄目なんだ！

>>729
被選挙権を得る年齢になったぞw

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>>>728　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__これは講談社を滅ぼす
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/小沢の陰謀だったんだよ!
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | l.　/　 　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |　l./ 　 　 .!　 　 /　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |.　.!　　　　.|　　/ 　.!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l. 　　　.|　/　　 | i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|　　 l 　　　.|/ 　 　 !│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7
　 　 　 　 l　 |　　　l 　　./ 　 　　.|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　| 　 　 l 　/　　　　　.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |　　　 .∨　　　　　　! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　...

　小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、小沢氏
の元秘書が、西松建設の社員を小沢氏の選挙に大量動員していたことが１５日、西松関
係者の話で分かった。元秘書は自身が当選した平成１２年の衆院選で、小沢氏だけでな
く、自分が名簿に載っていた比例代表にも西松の社員を動員していたという。捜査関係
者によると、東京地検特捜部は、元秘書が西松に、こうした小沢氏への支援の一環とし
て、トンネル献金を始めさせたとみているもようだ。一方、元秘書は「献金の仕組みに
かかわったことはない」と否定している。

　西松関係者によると、元秘書は岩手県の旧胆沢町（現奥州市）出身で、陸山会の会計
責任者で小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）の前任者。小沢氏の秘書を
２０年以上にわたって務めた。小沢氏の選挙を実質的に取り仕切っていた実力者で、小
沢氏の“腹心”とも呼ばれた。ゼネコン幹部が公共工事の受注にあたり、繰り返し元秘
書のもとを訪れるなど、東北の建設業界に発言力を持っていたとされる。
　捜査関係者によると、西松が考案したトンネル献金の仕組みも、元秘書が了承し、後
任の大久保容疑者らに引き継いだとされる。
　地元関係者によると、元秘書は小沢氏の選挙で、西松に支援者の名簿作りを要請。西
松は、下請け業者で作る任意団体「松和会」などを通じて小沢氏への支援を依頼し、献
金やパーティー券の購入、後援会への入会や選挙運動の支援を行わせていた。西松も運
動員として社員を多数派遣、ポスター張りや演説会に参加させるなどしていた。
　元秘書は旧自由党候補として比例代表東北ブロックから出馬した１２年の衆院選で、
西松に自由党側の運動員として社員の派遣を求め、選挙運動を展開。自身の当選にもつ
なげた。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090316/crm0903160136004-n1.htm

地元に自民現職のポスターが貼ってあるんだが、
名前の他に書いてあるのは
「笑顔が一番」だった(笑)。
選挙民をなめてるか、選挙をなげているとしか思えない。

　民主党の小沢一郎代表が西松建設の巨額献金事件での公設秘書逮捕後、次期衆院選に
向けた全国行脚の中断を余儀なくされている。選挙対策の手腕に対する期待から、求心
力を高めてきた小沢氏にとって、苦しい日々が続いている。

　事件以降、小沢氏は記者会見などには積極的に応じる一方、選挙応援などは控えてき
た。十五日、横浜市内のホテルでの新人候補の集会に出席し「お騒がせしてすみません
」などとあいさつしたが、基本的には応援演説などは取りやめている。
　小沢氏はこれまで、衆院選での政権交代に政治生命をかけるとして、選挙対策に取り
組んできた。新人候補者の事務所を自ら、抜き打ちで訪ね、活動状況をチェックする全
国行脚を続けてきた。
　二月は福岡や大阪、千葉など、接戦が予想される選挙区を中心に遊説。三月中に候補
者訪問の全国行脚を一巡する予定だったが、事件以降、取りやめている。

　事件によって、選挙の顔としての小沢氏のイメージは大きく傷ついた。ある同党議員
は自身と小沢代表が並んだポスターにはり替えようと、支持者宅を訪ねたら「小沢氏は
ちょっと」と敬遠された。ほかにも何軒か断られたことに「今までなかったことだ」と
嘆く。
　選挙対策に精力を注いできた小沢氏が皮肉にも選挙対策の足かせになっている面は否
めない。小沢氏もストレスが相当たまっているようで、激励に来た中井洽衆院議員に
「酒を飲まずに眠れるか」とぼやいた。側近議員からは「気持ちが途切れてしまわない
か心配だ」と懸念も出ている。

■ソース(東京新聞)(後藤孝好）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009031690070142.html

ただ、献金が特定の工事受注のためかというと、必ずしもそうではないという。

ゼネコン関係者はこう打ち明ける。
「業界では、小沢事務所に受注の邪魔をされたくないから競って献金するし、選挙の応援もする。
献金は保険みたいなもの。一種のみかじめ料といってもいいかもしれない」

みかじめ料とは、“暴力装置”が飲食店などから徴収する用心棒代のことだ。
建設業界は度重なる談合の摘発や公共工事の減少などで弱体化し、そこに政治家側が付け入って
幅広くカネを徴収する−。両者の微妙なバランスを示す象徴的な比喩（ひゆ）といえる。

捜査関係者は「ゼネコンと政界の癒着構造は今も昔も変わっていない」とした上で、こう指摘した。
「政治家は基本的に何もしないことが多い。隠然たる影響力をちらつかせて業界から献金を集める。
それが法に触れず、有効にカネを集める手口だ」
小沢氏は公設第１秘書の大久保隆規容疑者（４７）が逮捕された後の記者会見で「私はなんらやましい点もありませんし、
政治資金規正法にのっとって正確に処理し、収支もオープンにしております」と語った。

小沢氏はこれまでも、自身の政治資金問題が浮上するたびに適法処理を強調し、その場をしのいできた。
だが、そのオープンな献金の“性質”が問われたのが今回の事件である。

「東北での影響力を期待した西松から、違法な献金を受け続けた構図は収賄とよく似ている」（検察関係者）。
特捜部は、ゼネコン側などから一斉に参考人聴取して実態解明を進める。

産経新聞　【疑惑の濁流】献金はみかじめ料？　西松事件で浮かぶ「政・業」の危うい“パワー・バランス” (3/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090315/crm0903151801011-n3.htm
岩手・宮城内陸地震の被災地を訪問し、記者の質問に答える民主党の小沢一郎代表。右端が大久保隆規容疑者＝平成２０年６月、岩手県一関市
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090315/crm0903151801011-p1.jpg

今日は久しぶりに過疎ってんな。

>>733>>734>>736

それがテーマとして昨日のサンプロの話に繋がってる訳でしょ。
小沢に罪があるかないかの話と、政治資金の話を切り離さないと、
無党派の支持を戻すのは難しいと思うよ。

前原と見れば脊髄反射で叩く、っていうのは酷使から逆に工作員
認定されても仕方ない。

>>741

大久保が不起訴決定で活動再開したら、押さえつけられてた分すごい勢いで
選挙活動しそうで怖いなあw

みかじめ料？
まるで暴力団だな

＞みかじめ料とは、“暴力装置”が飲食店などから徴収する用心棒代

“暴力装置”って表現が揮っているでやんす。

>>744

前原叩きは仕方がないよ。永田メール事件は所属議員から支持者まで
消せないトラウマを刻み込んだから。
一方でKYなリーダーは組織を滅ぼすという教訓を学んだが。

捜査関係者が「法に触れず」と言ってるのにな。

日本はいつから、「嫌い」という理由だけで
逮捕される国になったんだ？

西松建設の営業には同情する。必死に仕事とってきたのに、
全部小沢への献金のおかげみたいに思われたら、
すっげえ悔しいだろうな。

>>744
切り離せていないのはどちらかというと前なんとかさん。
本来切り離すべきところを一緒に語るから「お前はホントに
しょーがねーなぁ・・・」とみんなに言われてしまう訳です。

>>748
前原は未だにKYだ。何の反省もなし。
小沢への献金額の多さをおかしいとか言ってた。

政党助成金だけで政権交代できるような戦いが
可能だとでも思ってんのかな。

まあこれで政権交代したら、もはや遠慮することなくマスコミ改革も行えるだろう。
放送免許の交付や記者クラブの解消、再販制廃止などやるべきことは多々あるから。

>>750
西松の技術屋にも同情する。
技術が評価されて仕事が取れたのに、献金のおかげにされたらねえ。

西松や小沢はマスコミ相手にたっぷり損害賠償や慰謝料請求してやれ

前原にしろ仙谷にしろ渡辺周にしろ、民主党支持層で反小沢かつ反自民っていう立ち位置の
人を支持する人は少数派だと思う。反小沢なら自民党支持に流れるほうが多数だろうし、反自
民・政権交代支持なら、今の民主党執行部を支持する人が多数だろうから。

そういう微妙な立ち位置で大声を上げるから彼らは叩かれるんじゃないだろうか・・・

東北方面の公共事業の営業が弱いから小沢に献金
では強いはずの他の地区は献金しなくてもすむ（裏金です）
大型工事が多い
北陸は・・・・（新幹線が）
近畿は・・・・（南紀方面インフラ整備が遅れています）
九州は・・・・（新幹線及び東側の高速道路（東・・が何時も言っています。））
沖縄は・・・・（米軍再編、普天間移設・・・）
すでに手は尽くしているので献金はしていません。（裏金が行き渡っています。）
「何で野党にたくさん献金するんだおかしい　　前毒薬汚染米農水大臣本音を喋る

>>614
>「中谷氏の謝罪・理事辞任を求める！」と的外れで信じられない反応を示した。
>これについて俺は安住議員の事務所に自らの実名を記してメールを送信した。

>安住議員は完全無視を決め込んだと、俺は受け止めた。
>自分の国会議員としての発言行動に一切の責任を負わず
>有権者からの問いにも一切答えない議員は初めてだ。

ウヨクがいちゃもんつけても、無視が最善の選択だと私は思うよ。

もっとも、アメリカなどでは議員の署名入りの懇切丁寧な返答があり、
感激する人もいるとか？

あらかじめいくつかの回答例が用意されており、秘書やアルバイトが
どのタイプか決めてボタンを押すと、署名ロボットが署名して
自動発送する仕組み。

議員には、どんなタイプの声がどれだけ寄せられたのかという結果だけが
報告される仕組み。
あなたが感激するように、日本でも早く整備されるといいね！

“検察は経緯を説明すべき”
西松建設の政治献金をめぐる事件で、民主党の小沢代表の公設秘書が逮捕されたことを受けて、作家
などによる討論会が開かれ、北海道の地域政党・新党大地の鈴木宗男代表は「国策捜査と思われても
しかたなく、検察側は事件の経緯を説明すべきだ」と述べました。

討論会には、西松建設の政治献金をめぐる事件の捜査に批判的な立場の作家や、評論家に加え、それ
に民主党などの国会議員も参加しました。

この中で新党大地の鈴木代表は「『なぜ、この時期に』というのが率直な気持ちだ。権力が水面下でつな
がっている印象を与え、国策捜査と思われてもしかたない。検察側は進んで捜査の経緯を説明すべきだ」
と批判しました。

そのうえで鈴木氏は「いわゆる『形式犯』の政治資金規正法違反で小沢氏の秘書が起訴されるだけなら
ば、検察への世論の批判が出てくる」と指摘しました。

また、ほかの出席者からも「検察側の承認を受けなければ政権が取れない『検察主導政治』の始まりだ」
といった批判が出されました。

また、会場を訪れた民主党の石井副代表は「小沢氏の政権交代の実現への気持ちはものすごく強いが、
いちばん気にしているのは世論の動向だ。世論がどう動くかで小沢氏の進退も決まるのではないか」と
述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014768671000.html

>>742
>それが法に触れず、有効にカネを集める手口だ
法に触れないのに、ガラさらってくるのは、まさに“暴力装置”のやり口ですね。

>>756
私はとりあえず、仙谷を叩く気はない。
前原は青臭くてげんなりする程度。

渡辺周は論外。改易クラブに行け。

窮地続く小沢氏／メディア露出も空回り
民主党の小沢一郎代表の公設第一秘書が西松建設の巨額献金事件で三日に逮捕されてから間もなく
二週間がたつ。窮地が続く小沢氏はこの間、メディアへの露出を増やし、党所属議員との面会も重ねる
など、あえてオープンな姿勢に努めているが、空回り気味の印象だ。

強気に「何らやましいことはない」と違法性を否定してきただけに逃げ隠れするような印象を与えたくない
心境が垣間見える。十五日には、横浜市内で開かれた次期衆院選候補者の会合に出席、選挙活動を
再開した。だが面会の際の捜査批判発言などが与党の反発を呼び、釈明に追われる悪循環に陥ること
もあった。このため事件に関する小沢氏の対応には、有権者の理解が進んだとは言えない状況だ。

「今日はちゃんとしますよ。ハハハ」。普段は党本部や国会内を移動する際、めったに記者団の質問に
答えない小沢氏が六日、いつもだったらとても見せない穏やかな笑顔を振りまきながら、立ったまま質問
に答える「ぶら下がり取材」に突然応じた。翌七日、十二日にもぶら下がりに応じ、秘書逮捕以降で既に
計三回に及んでいる。

党内情勢を把握する狙いもあってか議員らとの面会も盛んだ。十日から十二日まで三日連続で、当選
一回の参院議員や若手衆院議員ら延べ四十人近くが党本部の小沢氏の部屋に駆け付けた。

ただ自身に近い議員が多く気が緩むためか、極力控えていた捜査批判が口をついて出ることも。十一日
に面会した若手参院議員に対しては、元秘書の石川知裕衆院議員の参考人聴取について「選挙妨害、
権力の乱用だ」と厳しく批判したとの話が漏れた。党関係者によると、若手議員側がそうした指摘をした
のに対し、小沢氏はうなずいただけということだったが、波紋が広がった。

さらに同日夜には笹森清・前連合会長が都内の会合で「済州島を買ってしまえ」と述べたという小沢氏の
発言をタイミング悪く紹介。十二日のぶら下がりではその「否定」に追われる羽目になった。

一方で小沢氏はこの間、記者会見も二回行ったが、事件の真相については「個別のことは秘書を信頼し
て任せている」と繰り返すばかりだった。ぶら下がり取材と合わせ、小沢氏が国民の疑念を晴らすような
十分な説明をしたとは言い難い。各種世論調査で八割近くが、小沢氏の説明を「納得できない」と回答
しているような現状を打開する道筋は見えていない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20090315.html

>>751
切り離せてないのは読み解く人だと思うけど。
オレは切り離して読めるし、昨日のサンプロにおける仙谷の話も、コテを含めて結構支持を
得てたと思うけどね。

三葉銀行的に(中尾彬的に)ボケてみたがわかりにくかったか
ボケはわかりやすくしないと脊髄反射的に叩いてるとか言われるから気をつけねば

この事件で判ったことは小沢一郎以外では官僚政治を終わらせることはできない
自民には何十年かけても無理だということだ
麻生など官僚の手下みたいなもの
国民は官僚の気分しだいで国の方向が左右されるなど許してはいけない

高橋を逮捕しろ！
高橋が作ったシステムじゃないか！

大久保秘書は釈放されたら英雄ぜよ！
胴上げだ〜！

小沢の資金集めについて
「努力した人が正当な評価を受けるのは当然」「これで叩いたら政治家になる人はいなくなる」
「西松が問題になったのは政治改革が進んだから」「一部の貧しい政治家の妬みで国を危めてはいけない」
と、声明をだすべし。小泉竹中、清和会ネオリベ軍団は今すぐに。

>>756
>仙谷
仙谷について反小沢、とするのはもはや周回遅れだろ。
そういう問題では無い、というところにきている。
もはや、小沢に問題がないだけでは乗り切れないところにきた、と考えた発言を、
企業献金の問題と捉えて鳩山他も始めてるだろ。

>>748
それは子供っぽい感情論だな。
感情論で西松問題に対処すると小沢が悪、の世間の印象に終始するだけだ。
感情論や悪印象誘導に対抗するには、理性的に対処するしかないと思うし、
比較的に周以外は出来てると思うな。

>>769

それは大丈夫。今の前原には世間の印象を左右するだけの存在感はないから。

千葉県知事選５候補勢ぞろいも森健途中退席
千葉県知事選（２９日投開票）告示後初の日曜日となった１５日、全５候補が参加した「合同個人演説会」
が浦安市で行われた。県が直面する「財政」「雇用」「教育」の３テーマごとに、候補者がそれぞれの考え
を披露。財政再建について関西大教授の白石真澄氏（５０）は「知事は２割、職員の給与もカットする」と
訴えた。
俳優で元衆院議員の森田健作氏（５９）は教育問題について語る前に「別の会合があるため」（関係者）
退席。主催者側には事前に知らされていたが、理由を話さずに降壇したため聴衆はぼうぜん。「何で
帰った？」と説明不足を指摘する声も上がった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/03/16/05.html

フジが法的には何の問題も無い下請け業者による献金やパーティ券購入をいかにも犯罪であるかのように報道してる。激励しよう。

フジ　03-5531-1111

さっきフジで小沢からパーティー券を買ったが「実際にパーティーに行ったことがない」とか
ほざいてた下請け業者は馬鹿なのか

>>770
何が大丈夫なんだよ？前原が大丈夫なんじゃなくて、前原の発言に感情論で対処するきみたちの
考え方の方が大丈夫じゃない、と言ってるのが、分かってないな。

前原は前代表が元代表になるまで黙っておけ、とは思うが、そこに脊髄反射する奴って、だいたい
自分が感情論に陥ってるのを気付かず、誘導に騙される世間ってバカ、みたいな感情論でこの
事件を眺めてることが多いんだよな。

>>764
仙谷叩く気はないと言うておるに。
というかそもそも、前原にしても叩くってほどのこと
誰も言ってないだろう。

前原に関して私が「しょうがねぇな」と思うのは、なにも
昨日のサンプロ発言を基準にしている訳じゃない。普段から、
状況を鑑みて自分の発言がどう受け止められるか、どのように
利用されるかということをもっと考えろということ。
昔から変わらない、前原の青臭い欠点でしょう。

前原を知る我々が読み解いたって仕方ないんだって。

あの下請け業者はアホだな
パーティー券買って実際にパーティー行く奴がどんだけいるんだよ

行けばよかったのにねその下請け業者もという話だろう

検察が何をしたいかも不明だが、マスコミも何が狙いか分からなくなってきた。
自公が政権から滑ってデメリットがあるのか、放送免許剥奪なんかありうべくもないのに。

>>761>>769
仙谷については、昨日のサンプロは見てないけど、今回の西松の件については、
叩かれるような対応はしていないと俺も思う。今のところ表立っての所は渡辺周以
外はみんな大人の対応をしているじゃないかと思うよ。

しかし、この調子で24日まで行くとしたら
ちょっとしたソフトSMだな

民主は悪が混じっているが、自公は邪悪そのもの
選挙したって選択の余地は全く無い。

フジは最近、法的に問題無いことでもいかにも犯罪であるかのような印象操作報道を繰り返している。完全な検察の犬だ。

>>782
ホリエモンから守ってもらった恩義があるのでしょう。

経団連の自民への献金は年間いくらくらいなの？

　民主党の小沢一郎代表が西松建設の巨額献金事件での公設秘書逮捕後、次期衆院選に
向けた全国行脚の中断を余儀なくされている。選挙対策の手腕に対する期待から、求心
力を高めてきた小沢氏にとって、苦しい日々が続いている。

　事件以降、小沢氏は記者会見などには積極的に応じる一方、選挙応援などは控えてき
た。十五日、横浜市内のホテルでの新人候補の集会に出席し「お騒がせしてすみません
」などとあいさつしたが、基本的には応援演説などは取りやめている。
　小沢氏はこれまで、衆院選での政権交代に政治生命をかけるとして、選挙対策に取り
組んできた。新人候補者の事務所を自ら、抜き打ちで訪ね、活動状況をチェックする全
国行脚を続けてきた。
　二月は福岡や大阪、千葉など、接戦が予想される選挙区を中心に遊説。三月中に候補
者訪問の全国行脚を一巡する予定だったが、事件以降、取りやめている。

　事件によって、選挙の顔としての小沢氏のイメージは大きく傷ついた。ある同党議員
は自身と小沢代表が並んだポスターにはり替えようと、支持者宅を訪ねたら「小沢氏は
ちょっと」と敬遠された。ほかにも何軒か断られたことに「今までなかったことだ」と
嘆く。
　選挙対策に精力を注いできた小沢氏が皮肉にも選挙対策の足かせになっている面は否
めない。小沢氏もストレスが相当たまっているようで、激励に来た中井洽衆院議員に
「酒を飲まずに眠れるか」とぼやいた。側近議員からは「気持ちが途切れてしまわない
か心配だ」と懸念も出ている。

■ソース(東京新聞)(後藤孝好）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009031690070142.html

>>778
マスゴミには、タレントやテレビ局職員に
創価がうじゃうじゃ
自公連立の連携。

>>784

２９億１０００万円

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

>>784
経団連からの献金
自民→27億円
民主→6000万円

…民主が政権取ったら層化をテロ組織認定して徹底的に潰す、とか公約にしたらどの程度影響あるかな。
流石に無理だろうが。

小沢氏の元秘書
岩手県の旧胆沢町（現奥州市）出身
元秘書は１期で衆院議員を退き、小沢氏との関係を絶っている

って高橋？

>>788
小沢の献金も１０年分で報道されてるんだから、
「経団連自民へ２６０億円」とやって欲しい

フジテレビの検察犬報道に対して激励を

フジ　03-5531-1111

検察は初手で大久保秘書逮捕で
小沢さん辞めるってふんでたんだろうな
こうなると斡旋利得やってくるかな？
それがこわいな
やつら証拠捏造しそうだしな

>>788
小沢が自民党幹事長時代に構築したシステムですが・・・・

>>794
もっと昔からあるシステムだろｗ

小沢が幹事長時代は３００億だっけ？ｗ

アメリカ並みだ

>>789
それ乗った！
テロ指定でなく。

カルト指定と、
宗教法人剥奪して課税、
大作の証人喚問！


この三点セットで反創価票は凄いぜよ！

>>793
郷原信郎氏
「談合が取り沙汰されているが談合は時効が３年で全て切れている。斡旋利得罪は職務権限が厳しく規定されていて無理。国会議員に適用された例もない」

新下関市長中尾友昭。地元でほとんどの自民党議員が推した友田が完敗した件について

結局、政治資金規制法での起訴以外ないわけか。

証拠がないなら作るまで。

特捜部

櫻井よしこ、笑っていいともに出る時ぐらいは空気嫁。
一人で中国がどうとか喋りまくって客席から笑いが出ない

結局小沢には表献金しかないということを検察が逆に証明してしまった

だから、西松関連報道のほとんどがこじつけ、言い掛かり、因縁のたぐいになってしまう

佐久間がクソなんだな！

今回の検察特捜部責任者＝佐久間特捜部長（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/080714/trl0807142108014-p1.jpg

↑

こいつです　今回暴走してる検察の担当者

>>790
小沢と関係を絶ってる秘書経験者なんて約一名しかいないｗ

>>785
「酒も飲まずに寝られるか」と言いつつガハハと笑う小沢しか思い浮かばない

>>799
何というか、これでも全然自公に追い風吹かないどころか、逆風がさらに強まってるのは、気のせいか？

>>799
このご時世、土建屋丸出しはないだろ

先週のFLASHに佐久間が特捜部長になってから特捜部内の親小沢派を粛清したって書かれてたな

>>802
どんな話だったの？

東京地検特捜部って成り立ちからしてチーム世耕なんだな。

下関市って県議選で定数１０に８人自民系候補が出て７人通る
ところだよね。

保守強固ではあっても、必ずしも安倍晋三に従順なわけではない
ということみたいね。

>>788
年収400万の正社員工員ｘ3000万人が年収180万非正規化されて
経団連の収益
　220万円x3000万人=660,000億円/年
自民党の分け前　　　　　27億円/年

安く使われてるな（ｗ＞自民党　
27億円と3000万票とどっちが大事よ？　自民党知能が低すぎ（ｗ

企業献金を禁止して政党助成金を1000億貰って、
非正規を正雇用にして3000万票儲けたほうがいいじゃん　　
どーして自民は低脳なの？

え？助成金をひきあげたら選挙に負ける？
50兆円の予算の1000億円がどーしたって？
非正規にしてみれば助成金分税金が1000円揚がってもたいした問題ではない

安倍ちゃん、足元がなっとらんな。
内治、家政をかえりみず、江戸で猟官運動や幕閣人事にばかり気を取られている
駄目大名みたいだ。しかも自分は老中職を投げ出した過去があるから、江戸でも
まともに取り合う人はいないのに気づいていない。

国民政治協会→自民党本部だけだと30億だけど、各支部に個別に行く分と、
小沢方式でダミー団体通って個人の資金団体に行く分入れると、
実際には経済界から自民に幾ら入ってるんだろう

朝日トップページから西松消滅。

いいとも

桜井よしこ→木村太郎

昼のワイドショーもWBC一色だな

>>815
議席×５千ぐらいと聞いている

>>813
非正規の話は単純じゃ無いな
規制掛けてもバブル崩壊時の様に、じゃそもそも採用しませんとなっても困る訳
そもそも終身雇用を社畜と行って批判して来たのはサヨ坊やなんだがな

>>817
うへぇ(*_*)

>>747
みかじめ料を解説するってサンケイの読者って子供並みかい。
ウヨたんから見れば、小沢の顔付きが“暴力装置”なんだろうね

とりあえず、非正規を増やす＋（輸出）企業優遇の方針方向でやってきて
「ご覧の有様だよ！」なんだから逆に行ってみるのは普通の判断だと思う

>>819
じゃあ、2、300億とかなるわけか。すげえ

いいともテレフォンに田原か竹中が出る悪寒。

>>825
昨日のノリで麻生太郎・・・けど紹介する友達がいないか

>>826
酒をたらふく飲んだ中川昭一が出てきたら面白いな。

>>788
中曽根税制改悪により所得税累進率緩和され・法人減税されて
経団連の収益 　　　200,000億円/年
　所得税収27兆円⇒15兆円　国庫食い荒らして11兆円儲け
　法人税収19兆円⇒10兆円　国庫食い荒らして　9兆円儲け
自民党の分け前　　　　　27億円/年

安く使われてるな（ｗ＞自民党　
27億円と8000万票とどっちが大事よ？　自民党知能が低すぎ（ｗ

企業献金を禁止して政党助成金を1000億貰って、
所得税累進率・法人税率・消費税（物品税）を1984年以前に戻して
8000万票儲けたほうがいいじゃん　　

法人・所得税・物品税23兆円増収-消費税廃止10兆円減収で13兆円/年
税収も増えて国家財政も立て直せるし！

どーして自民清和会・志帥会は低脳なの？

え？助成金をひきあげたら選挙に負ける？
50兆円の予算の1000億円がどーしたって？
非正規にしてみれば助成金分税金が1000円揚がってもたいした問題ではない

ぐぐれば分かるんだろうが、櫻井よしこは誰の紹介なんだ？＞いいとも

桜井幸子の方なら見たのに。

>>829
古田敦也

>>820
＞非正規でなければ採用が減るだけ

正社員ワークシェアすればよかったけど、労組と交渉するのが
めんどくさかったから、若い世代に全部のしわ寄せかぶせたんでしょ（ｗ

自民党たった27億円の端金欲しさに
3000万票失って、下手すれば直接暴力に直面しかねないよ（ｗ

低脳でしょ。「立派そうな外見の経団連と組んだほうが得だ」と
外見だけ見て誤った判断して安く使われたわけだから（ｗ

　準大手ゼネコン「西松建設」から小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、
主なゼネコン９社の東北地方における過去５年間の公共工事の請負状況を読売新聞が集計したところ、
西松建設の請負額は計約３９０億円で３位に食い込んでいたことがわかった。

　同社は売上高ベースで９社のうちの下位に位置している。西松建設幹部は東京地検特捜部の調べに、
「東北地方で工事を取るために小沢代表側への献金を続けていた」と供述しており、特捜部は献金工作と受注の関係について解明を進めている。

　集計の対象としたのは、大手の鹿島、大成建設、大林組、清水建設と、準大手の前田建設工業、戸田建設、西松建設、
熊谷組、鴻池組。各社が国交省に提出した２００３〜０７年度の工事経歴書から、東北６県で国、県が発注した工事を抽出し、
請負額の合計を比較した。

　それによると、この５年間の西松建設の請負額は計約３９０億円で、前田建設工業（約４９８億円）、鹿島（約４７８億円）に
次いで３位だった。直近の０８年３月期（一部９月期を含む）の連結売上高でみると、西松建設は今回の調査対象とした９社の
うち７位で、大手４社と比べると４分の１程度。にもかかわらず、東北では、鹿島を除く大成建設、清水建設、大林組の大手３社を
しのいでいた。

　西松建設はこの５年間で、岩手県の胆沢ダム（約４７億円）のほか、秋田県の森吉山ダム、山形県の長井ダム、宮城県の
長沼ダムなどの本体工事や関連工事を、幹事社を務める共同企業体（ＪＶ）で請け負った。特にダム工事が目立った０５年度では
同社の東北地方における土木工事の請負額は、全国の３割近くを占めた。

　東北地方の公共工事に関して、西松建設を含むゼネコン各社は、小沢事務所の影響力を期待して、下請け業者などを使って
小沢代表側に年間１０００万円程度の献金などをしていたが、西松建設はこれとは別に、ダミーの政治団体を経由して
年間１５００万円程度を献金していた。ダミー団体経由の献金は、ライバル社に気付かれないようにする狙いもあったとされる。
東北地方の地元大手業者は、「かつて西松建設は弱かったが、ここ１０年で工事の受注が目立つようになった」と指摘している。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090316-567-OYT1T00040.html

>>830

ありがとう。訳わからんつながりだな。あの手の交友関係は
政治的色合いだけで区切られるもんではないだろうが。

>>833
鈴木寛つながりでしょ

読売も産経も記者の知能の低さに泣かされるわ

なかにし礼＠ワイドスクランブル
石川さんよりもっと黒い小沢さんの元秘書がいるのに、
そっちの話を聞かないというのは、国策捜査と言われてもしょうがない。

そういやあ大塚拓のポスターは丸川珠代と一緒らしいな

こんちは

大久保逮捕当初は、
「大久保容疑者が西松に直接年間2500万の献金を要求していた」「請求書がでた」
とリーク報道で吠えてたが、いつの間にか

「西松側が小沢側に2500万献金したと、書類を送りつけてアピールしていた」
「小沢側が献金が西松からだと認識していたが調べを続けている」

にトーンダウンだし、そもそも下請けを使おうが政党支部なら企業献金は問題ないのにな
西松から貰ったこと自体をを問題視するなら二階、尾身からお先にどうぞ♪

>>837
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/03/15/images/KFullNormal20090315160_m.jpg

テレ朝川村＠ワイドスクランブル
捜査は秘密でやるものなのに、捜査情報がマスコミに流れて
石川議員が会見をやらなければならない状況に追い込まれるのはおかしい

検察はもう、起訴猶予とかで小沢に服従のポーズをしたほうがいいだろ。

経団連のたった27億円のはした金につられて

言いなりに

リーマン票・主婦票4000万票をホワエグで失い
非正規3000万票を非正規化で失い
農民票も輸入自由化で失い
商店票も大店法緩和で失い
土建票も公共事業削減で失い

もはや経団連とネット右翼とソーカの党

全国民の敵・嫌われ者の自民党になりましておめでとうございます
たった、27億円の企業献金でどうして其処まで安売りできるのか？
まるで100円娼婦のように汚れてしまいましたね（ｗ　
大安売りの低脳自民　ワロス

一般ピープルは何を言っても意味が無いのではないか

ここはテレビと新聞の言うことに黙って従っているべき

仮に起訴後に小沢辞任などという流れになったところで、
新しくできた与党・民主党の全民主党議員が「佐久間」という名前に怨念を持ってる状況を
想像すると恐ろしい状況になるのではないか。

とっとと撤退した方が身のためだわな。

>>839
夫婦放談

国会中継見てるが、麻生のスーツ、サイズが緩いような・・・奴なりに痩せる思いしてるんだな

>>832
東北って、中央政府の与党の権力が届かない無法地帯だったのか。

確かに、起訴猶予が妥当だわな。つうか、放免が正義だけど、検察のメンツがあるからね。

>>839
こういうのを本気で好意的にみたり、微笑ましく思ったりする層が
自民を鉄板支持するんだろうなあ

>>847
日本のトライバルエリアです

中西　礼氏（作曲家、直木賞受賞小説家、コメンテーター）検察の捜査に疑問表明！

「石川議員からのみ参考人聴取して、高橋元秘書からは聴取しないなど、
検察の捜査には何か政治的意図を感じる。まさに国策捜査だ」

ABCテレビ　ワイドスクランブル

TIMEの訳
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1475.html

>>848
そうなんだけど
検察証拠捏造して再逮捕しそう

>>847
ぶっちゃけ西松と同じ準大手の前田建設が東北トップな時点で
何の意味もないデータだな。
「地域での営業その他いわゆる強み」で納得しないなら
前田を徹底的に調べるべきかと。

今週の週刊現代はすごい
小沢のあくじについて詳細に記載されておる

虚偽記載で起訴なら、与党側議員の秘書も逮捕起訴しないと可笑しいし
そこの差別化に関して佐久間は説明責任が生じるし
検事総長の樋渡をマジで国会に呼び出してもいいだろう

大久保と他の秘書との違いを示すいみで無理やりあっせん利得で再逮捕の
可能性もあるかもしれないが、それは検察にとって底なし沼だろう

捏造バレてトンでもないことになりそうなのが、今の特捜部。

明らかに国策調査だけど、それを是としてしまう一部の日本人の感覚に危うさを感じる
雰囲気で突っ込んでいく日本人の姿が、第二次世界大戦やバブルの時と被る

ＴＩＭＥが検察に無言の圧力をかけてくれたからこれは結構効くよ。

「世界が見てるぞ」

>>842
安倍の時代に外資系企業献金規制緩和して欧米金融機関からもタンマリ金貰ってるよ。
だからそれほど安請負いでもない。
旧来の自民党支持者の大半を裏切るにはそれだけの旨味があったって事だろ。

>>855
そりゃ凄いな
そんなに悪事に手を染めてるなら、当然小沢自身も立件される訳だね？

>>847
多くが国発注の事業なんだから、むしろ国が岩手中心の謎の悪の組織・東北に支配されてるって事なんじゃない？

>>855
松田賢弥(笑)

捜査の壁は裏で金品のやり取りが無いということ。こういう時に備えて、小沢サイドは領収書が発行される表の金しか受け取っていなかった。

影響力（笑）
県庁与党（笑）
無法地帯（笑）
謎の悪の組織（笑）

検察の東北巡業は、コレ等の稚拙で抽象的な言葉を頼りに果てしなく続きます！
東京地検特捜部にとって、職務権限なんて調べるに値しない権力だそうです！

〉東北の謎の組織に日本が支配される。
高橋克彦の小説みたいだな。

『東北の謎の組織』

どうやら来期のテレ朝特撮の敵役組織はコレで決まりですね！

＞特捜部は献金工作と受注の関係について解明を進めている。


んで、もう何日も経つんだが、解明されたことがひとつでもあんの？
先週末で時効になった案件もあるんだろ？ｗ

>>862
野性の証明の羽代市みたいだわ

…超神ネイガーじゃねぇんだから…

読売の記事はつまり、「全国ナンバーワンの新聞である読売新聞が地方でも一番でないのはおかしい！」ってのと同じ事だろ。アホかいな。

「東京地検特捜部は、近く二階大臣側の関係者にも任意で事情聴取する方針を固めた」

と、報道されて十日以上経ったけど、何にもしないで東北巡業（苦笑）

関西にも西松建設っていう同名別会社があって、迷惑してるらしいよ。

確かに「影響力」なんて言うのは検察の語彙ではないぞ。
「影響力」というのは政治の世界の言葉であって、法曹が使う言葉ではない。
法律家なら「贈収賄」だの「脅迫」だの、そんな言葉が出てこないとおかしいでしょう。

中日新聞と中日ドラゴンズの経営が事実上一体化していた疑いがあることが特捜部の調べでわかった。

慎重に捜査を進める、って便利なフレーズだな
進んでなくても誤魔化し利くし

>>759
昨日の討論会、ＮＨＫが報じたのかよｗ

ずっと検察寄りだったからアリバイ的にバランスを取ったのかな
けっこうびっくりだ

>>872
実際は事情聴取してるかもしれんよ。報道陣には秘密で。
それ（報道陣に伏せて捜査）が普通なのに、小沢関連になるとリークしまくり。

>>844
週刊ポストだと、今回の問題で小沢は代表辞任するだろうが、
民主党政権の闇将軍となって、かつての角栄のように検察を干しあげて徹底対決するかもと書かれてたな

まあ地元選挙区での「影響力」ってのにしがみついて捜査するのも自由だけどさ

運輸大臣を二期連続で務めた奴とか沖縄対策大臣やった奴の
国家予算配分まで握ってる与党の職務権限の持つ「影響力」をむしろ
先に捜査してくれると、余計な疑いを持たないで済むんだけどな

>>878
してないよ
国会で二階がはっきりとそう言ってる

大体、政治家なんだから何らかの「影響力」が常にあるだろｗ

闇将軍…これか？
ttp://m2mlog.blog21.fc2.com/blog-entry-711.html


真面目な話、今の民主党で闇将軍になっても影響力行使できんやろーに。
クラスチェンジｗするとしても総理になった後だろー。