第45回衆議院総選挙総合スレ806

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ805
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237084869/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

YOUTUBEにあった罵り映像

http://www.youtube.com/watch?v=mi-6lxLP44o

3：50　藤川ゆり「スレタテに誰がついていくと思いますか！」

しずしずと乙

WMPでこれ↓を
http://www.forum-j.com/media/special.asx

フォーラム神保町Special!!生放送詳細
「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」

■インターネット放送日
3月15日（日）19:30〜21:30
■URL
http://www.forum-j.com/
■講師
魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
永野義一（弁護士／元東京地検特捜部副部長・元最高検検事）　←直前で体調壊して逃げやがったｗｗｗｗ
平野貞夫（元参議院議員）
宮崎学
■コーディネーター
二木啓孝
■主催
フォーラム神保町

国士様は日教組は叩くけど日本高等学校教職員組合は絶対に叩かない。

警察・検察には、でっち上げでも「成果を上げる」というノルマがあるのか！

そういえば、郷原氏の

「東京地検特捜部は、大きな事件をあつかう部署だが、ここ数年は、あまり
活動していなかった。」（先週のサンプロ）

という「意味深長な」コメントを思い出した。

捜査情報漏洩の警部、略式起訴へ　「手柄なく、焦った」
http://www.asahi.com/national/update/0314/OSK200903140074.html

>>1
乙です。

>>7

シブシ事件（鹿児島）も！

>>5
↓実況
フォーラム神保町-青年将校化する東京地検特捜部
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1237112978/

>>9
あれは、鹿児島県警だな。

>>1
乙

しかし、国策捜査だろうと暴走だろうと、どっちにしても検察のイメージダウンだよな。

１３ならゴルゴが麻生を狙撃

>>6
というか、連中は日教組しか知らない。
全教も全日教連も知らなかったし。

>>14
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>>14
その日教組の「歴史的和解」も知らないからなぁ

>>1　乙よ乙乙、激しくお疲れサマンサ・フォックスよ。

>>11
志布志事件で逮捕された中山県議に話を聞いたら、警察、検察内部では
事件はすでになかったことのように扱われていると言っていたね。

罪刑法定主義とか

迂回献金の道義的な事は、罪とは別とか

言っても解らないだろう。
足し算習ってる奴に、数分で因数分解を教える事は不可能だ。

>>16
和解も知らん奴らに組合を語る資格はないな……

>>16
あいつらは、日教組が宗教団体みたいに何か一つの考えや教え
に基づいて工作活動してるとか思ってるからなぁ。
なんかそれを清和会が煽ってる節があるけど。

酷使様は、教職員の組合は日教組しか知らないし
労組の中央組織は連合しか知らないし

>>17
失敗に学べないヤツは日経君と大差ないな

>>19
なぜか、文教族議員がいっしょになって叩いてるんだからなぁ
1992年以降文教行政を円滑に運営しているのは日教組の助けがあってのことなんだが、そうなると
文教失政が自分たちのせいになるから、日教組に押しつけ活動中。
人間としてダメなレベル。

F神保町は、マイクの音量をもうちょっと考えた方がいい……

>>7
東京地検特捜部の連中はもともと出世なんて考えてない。
後藤田という公正な人のおかげで検事総長になれた吉永祐介は珍しい例であって、
ほとんどは出世できないし、左遷されてる。

彼らの考えていることは、有名な事件を手掛けて、「ミスターなんとか」になり
あとはテレビ局などでちやほやされることだよ。
郷原氏もある意味そうかもしれん。

特捜批判集会がインターネット生放送中！今日3月15日19：30〜
http://www.forum-j.com/
田原総一朗氏、佐藤優氏、宮崎学氏、二木啓孝氏らが15日（日）19時30分から開く緊急シンポジウム
「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」が、フォーラム神保町の
HP上でインターネット生放送されることが決定しました！
「国策捜査だ」「いや、検察の暴走だ」との批判が多い今回の逮捕劇に、これまでも日本のタブーである
検察批判を繰り返してきた数少ないジャーナリストらが一同に集って緊急討論します。
お見逃しなく！

>>22
そもそも日教組は教職員の労働組合ではなかったのか？

おいおい！
田原が　検察の肩持ってるぞ！
こいつやっぱ毒饅頭だ。

>>27
それはミスリーディング

>>26
そうだよ。

反自民公明で協力！
倒幕ぜよ

その後、敵味方かもしれないけど。
今は友でいよう。

いつか、戦場で合いまみえるかもしれないのだから！

佐藤優最高w

法務大臣は検察とグル

田原は　「権力党員」だって。w
「田原はいつも権力の代弁者」　だって。

佐藤優に批判されてるぞ

佐藤優「田原さんは『権力党員』。いつも権力の立場についている」

今回の逮捕は「二・二六事件」といっしょ

というか
凱旋右翼も安部ちゃんも中山菌も全教とか全日教連とか言っているのを
聞いたことがない　成蹊も東大もネット右翼と変わらない
（ネット右翼によれば凱旋右翼は右翼のイメージダウンを狙う朝鮮人だそうだが）

清和会・経団連と並ぶ悪の枢軸の秘密結社　日教組なら必ず言ってるが

君が代や日の丸に関係して日教組が報じられることが多いからでは

何故か巨人の星の話になって飛雄馬は姉の恋愛に不当介入だとw

>>32
法務大臣も検察も、
法務省官僚の犬。

>>31
分かりやすい例えだｗ

>>29
なんで思想を絡めるんだ？

>>24
>彼らの考えていることは、有名な事件を手掛けて、「ミスターなんとか」になり
>あとはテレビ局などでちやほやされることだよ。

それ言ったら佐久間特捜部長や吉田副部長もおんなじじゃないの?

このスレでも

田原の事を　これから　「権力党員」　と呼んでやろう！

佐藤優、なかなか面白いな

おい！すげええ面白いぞ！
特捜批判集会がインターネット生放送中！今日3月15日19：30〜
http://www.forum-j.com/
田原総一朗氏、佐藤優氏、宮崎学氏、二木啓孝氏らが15日（日）19時30分から開く緊急シンポジウム
「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」が、フォーラム神保町の
HP上でインターネット生放送されることが決定しました！
「国策捜査だ」「いや、検察の暴走だ」との批判が多い今回の逮捕劇に、これまでも日本のタブーである
検察批判を繰り返してきた数少ないジャーナリストらが一同に集って緊急討論します。
お見逃しなく！

佐藤優 (外交官。作家)
ロシア情報収集・分析のエキスパートとして活躍し、
「戦後最強の外交官」「外務省のラスプーチン」などの異名をとった。

>>38
検察は「思い出大臣」の法務大臣なんて馬鹿にしている。
また、司法試験も受かっていない法務官僚も馬鹿にしている。

>>36
街宣右翼が芝大門で「金日成はすばらしい政治家だったかもしれない、しかし金正日は世襲しただけだ」
とかわめいてたなぁ
10年ほど前の話だがｗ

まとめ：戸塚ヨットで鍛えた星飛雄馬みたいな検事が小沢に襲い掛かっている

>>25
笑えて面白い。
佐藤優はやっぱり結局、というか、左右の思想に詳しいだけあって、観念的な青年なんだよな。
そこが限界で、そこが魅力、なんだが、現実に届くところはやっぱり希薄。

きっと外務省で自分がやってきたことも相当脚色してる。
というより、自己陶酔の勘違いが多いと思う。

>>40
質問の意図が分からない。
日本語でおｋ

>>41
彼らは間違いなく「ミスター西松」を狙ってる。
欲あらば「ミスター小沢事件」も。

佐藤優はおもしろいのはいいが

北朝鮮外交で外務省が失敗の連続なのを批判しろよ（ｗ

佐藤の独壇場過ぎるw

>>50
教育基本法改正は教員にとってはいいことだらけじゃないのか？
ゆとり教育で学力が下がったんだから

民主に「検察不信」発言　鳩山氏「説明を」、仙谷氏「無理筋」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090315AT3S1501315032009.html

「行政の一部である検察が黙して何も語らないのはどうか。説明責任を果たしてほしい」

「検察が無理筋を事件として立てようとしている形跡もある」

田原聞こえないよｗ

>>51
いやぁ、政治資金規正法の虚偽記載違反だけで
ミスターなんとかってのは恥ずかしすぎだろう。

自民党議員ごっそりやるんだったらすごいけど。

あっせん利得罪でないと検察の負けだ

>>46
検察は公務員。
司法試験に受かってるのは検事だけ。
法務省官僚は、東大を出て上級試験に上位で受かっている。
検察は検事よりも、法務省官僚の言う事を聞く。

>>54
現場にとっては負担が増えるだけだよ。

>>57
「ミスターしょんべん刑」だな。

>>60
週休２日が減るのは負担なのか？

>>52

今日のネット中継では批判してないけど、小泉以降の北朝鮮外交が
失敗であることは指摘して批判してるよ。

>>51
それが「ミスター国策調査」で後ろ指差されるわけですねｗわかりますｗ

>>54
結果的には逆。学習量が減ったかわりに、
社会学習といった分野でてんてこまいになった。

＊「検察は政治資金規正法→斡旋利得処罰法を狙ってる。それで今週から東北４県を調査してる。
　　野党だから収賄は問えない。」

>>47
金正日将軍は経済の才能はゼロみたいだけど、権力闘争能力と
外交能力と軍事能力は優れていますね

外務省は金正日の爪の垢でも飲めばいいのに（ｗ

今まで外交戦は連敗記録更新中・・

>>65
それなら従来に戻したほうがいいだろ？

>>62
夏休みは教員も40日休んでると思っているクチか？

連投規制が来たから撤退

佐藤！うんこ連発やめろ！

うんこ味のカレーとカレー味のうんことか佐藤は笑い取りに走ってんのかよ

佐藤優のたとえ話は面白いんだけど無意味だな

>>57
郷原氏が本命（賄賂罪か脱税か）があるはず、ってのはそういう意味であろう

>>59
検察を握ってるのは司法試験合格組（しかも上位）の検事。警察でいえばキャリア。
法務省官僚は国�T合格でも下位の連中だよ（上位なら財務省とか警察キャリアに行く）

田中菌宅に放火した時点で日本の外交は死んだでしょ

923 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/15(日) 11:22:48 ID:cmyNPkQl
報道2001の推移を基準にしてるだから。
世論調査は点ではなく、線で見るもの。

参考
郵政解散投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2005/050904.html
自民党 36.8％　→　296議席
民主党 20.4％　→　113議席

2007年参院選投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070722.html
自民党 17.8％　→　37議席
民主党 25.8％　→　60議席

今
自民党 　18.0％
民主党　 24.4％

>>69
いんや。それはそれで仕事があることは知ってるけどな

>>35
検察による力の誇示という意味で使っているのであれば、
２・２６事件というよりは帝人事件といったほうが妥当かもしれませんね。
ちなみに関与しているとされているのは検察畑の枢密院副議長平沼騎一郎です。

帝人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

あっせん利得も難しいぞ


「西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定」（世田谷通信）

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// / ヽ:::::　策間 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
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西松との関係を否定　献金問題で増田前知事
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1

>>73
>郷原氏が本命（賄賂罪か脱税か）があるはず、ってのはそういう意味であろう

だとすると、報道で出てる胆沢ダム関係じゃないね。時効にかかってるから。
まだ報道に出てない談合の事実があるんだったら可能性はある。

この髭親父誰？ムネオの横

ムネヲ、ぱんだ高橋の名前出すｗ

>>80
これだけ検察批判があってまだネタ出さないのはもう検察にネタがないという説が説得力がある。

高橋嘉信　の名前出たぞ！
宗男の口から

>>81
魚住昭

ムネオ、高橋嘉信ネタ炸裂させちゃったw

宗男は喋らないほうがいいんじゃないのか？こいつが擁護すると胡散臭さが増すぞ

検察　「秘書の大久保が献金システムを作った！」
　　　　　　⇒「元秘書の高橋嘉信（自民党）でした」

【自民党】 小池百合子元防衛相、「ポスト麻生」へ足場固め　全国行脚重ねる

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237106369/

前スレの

897:両丹日日新聞男 2009/03/15 19:23:23 ldT7+qN2 [sage]>>834
捜し物はなんですか
見つけにくい物ですか

事務所の中を
東北中を 捜したけれど見つからないのに

まだまだ捜す気ですか
それより二階を調べませんか〜


陽水が覚醒剤絡みで皮肉ったっていう背景を考えてもうまいな。

ID:509VJkUj

↑

酷士は　黙ってろよ！

今上陛下は総理への御下問は形式以上のことはなされないんでしょうかね
先帝は戦後も結構御熱心だったそうですが

前岩手県知事　増田寛也氏

逮捕された小沢氏の公設第一秘書、大久保隆規容疑者とは「秘書になってから、会ったり、話をしたことはないんじゃないか」とし、小沢氏との関係は「知事の２期目からぎくしゃくして、話す機会はほとんどなかった。
そもそも、行政運営には関与しない−というスタンスだったと思う」と語った。

>>91
俺も学会員認定かよｗ

鈴木宗男
「大久保さんと言う人は私ら政治家も秘書仲間でも有名ですが、
大久保さんはゼネコンなんかに力ありませんよ。ゼネコンに力があるのは高橋が黒幕だ！」

ﾑﾈｵは信頼できる

>>87
うさんくさいおっさんたちを楽しむフォーラムだからいいのだ

ムネヲといえば飯島とも仲良かったろ

谷川検事批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

田原、マイクに向かってしゃべれよ、田原。

>>92
昭和天皇の政治への介入のほうがよほど問題ですよ。
そもそも天皇に何とかしての発想は私たち民衆の側に
自分たちで政治を変えようという意志が欠けているのではと思います。

もう地上波はいらない！

鈴木宗男
「中条→高橋→大久保で、汚かったのは高橋だけ。ゼネコンと悪いことをしてたのも高橋だ。」
「検事の取り調べは週刊誌を突きつけて、これは本当かと聴いてくる（笑）」

田原聞こえない！

これは、地上波では流すことができん・・・・・ｗ

>>105
ピーピーピーピーうるさいだろうね。w

面白杉だ

この番組があるからニュー速+鯖潰したのか？

>>105
ネット万歳だね

やっぱ斡旋利得を狙ってるのかな　検察は
これがいけるかどうかで小沢辞任が決まるな

(元)、議員になってからの名刺が　衆議院議員　イチロー秘書って併記だったって情報あるよな

ブロガーキター！

渡辺周聞いてるかｗ

小泉・竹中批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

Ｎ速＋が壊れたせいで、ココに変な連中が大量に来た。

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から96
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236859222/

なんで戸倉がいるんだよ

山口の姉ちゃんよく言った！

民主党山口４区の戸倉多香子が竹中、小泉は何で捕まらないのかとw

田原は答えんなよ！
おまえは黙ってろ！

>>116
ホントにこれで公認候補なのか?

田原が竹中擁護ｗ

田原が小泉・竹中フォローw

>>115
もう永久に壊れてりゃいいのに

竹中の犬＝田原　決定！

また胡散臭いバーサンが興奮して喋ってるなｗ

戸倉さんみたいな候補が社民党じゃなくて民主党から出て
しかも小沢信者みたいな行動してるのが時代を感じるな

ある意味、山口４区は日本ではなく、独立国家だからな

>>127
悪かったなｗｗｗ

おお　途切れた　検察の介入かと思った

郷原もキター

>>127
安倍ちゃんって実は地元じゃかなり評判悪いんだぜ？
麻生も同じく

何で毎回当選してんだろうか

戸倉香ばしい子ｗ

郷原ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

郷原きたあああああああああああ

ごうはら来たー

>>128
安倍ちゃんの選挙区に住んでいるの?
選挙区票は死に票だな。

郷原登場！

ごうはらキター

郷原

郷原は何でもでるようになったな。

お、本打ち郷原の登場だな

佐藤黙れｗｗｗｗｗｗｗ

ねーよｗ

小沢問題がだんだんマニアックな展開になっているのを危惧している・・・・

郷原ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

郷原大人気www

郷━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━原

>>144
難しいとこだね。
陰謀論突っ走りすぎて一般人引かなきゃいいなとは思う。

>>136
いや、いまは広島です。実家。
安倍の奥さんが私の実家にも訪ねてきてくれた。

>>144
確かにサブカル好きの琴線に触れる話題だな

競馬の郷原はここまで人気になったことはないな

まあとくらさんは落選しても市民系団体で食っていけそうだし
そういや参院山口改選で河内山市長が民主公認で出るって噂があるらしいが

あれくらいの香ばしさがないと、自民鉄板区に立とうとは思わないのだろう

>>149
実家に帰るにはパスポー(ry

河内山市長かー
晋三の弟に勝てるかもな

>>151
郷原パパはニッポーテイオーの主戦として（ｒｙ
郷原息子はG�T今だ勝っておらず（ry

>>101
ぶっちゃけ故事を紐解いて内儀に麻生に皮肉言っててくれるくらいは期待したい
まあ冗談は兎も角、今上さんは結構行間の影響力を行使されてると思うけどね
昭和天皇より巧みなんじゃないかと思う

ソースは平岡がマスコミに聞いた話
http://ameblo.jp/hideoh29/entry-10218563666.html
自民党籍のある現職市長が井原氏の選挙事務所開きに出席すると、
相手候補は、同日の自民党山口県連幹事・支部長会合の場で、
「現職市長は、来年の参議院選挙で、現職の自民党参議院議員の
対抗馬になる可能性がある」と語ったことです（マスコミ記者からの情報）。

>>151
お父さんは小沢と同じよばれ方をしてたんだけどねえ。

郷原ｗ

規制されてる俺

郷原、てっぺんハゲかけてる？

これ21:30までなのかー
食いに行こうと思ってたトンカツ屋が終わっちまうな

ガダルカナル大流行ｗ

ガダルカナルは検察w

郷原　『ガダルナル（撤退、転進）を迫られているのは検察の方』

検察の方が餓島　ｂｙ　郷原

山口は長州武士の気質が残ってるからな
大阪人は馬鹿扱いされても一目置かれてるのは京都の馬鹿が
陛下のお帰りが遅いといまだに言ってるからなんだよな

猟犬が狙ってた長野の餌を取られて、仕方ないこっち食えと言われた
取ったのは誰かな、得意なやつは
と言う夢を見た

しかし、スレの回転早杉ｗ

郷原は喋りも上手いしユーモアもあるし顔も良いと文句なしだな

郷原の言ってる事は理に適ってるな

60人・・・血税無駄にすんな・・・。

郷原が喋ると、みんなジッと聴くな

郷原のメディア慣れの早さは異常だな

魚住昭って岩波新書「特捜検察」を書いた人だったのか
この本は決して特捜批判の本じゃなかったんだけど
そういう人がここまで今回の捜査を批判するってことはよほどの事なのかな？

郷原ｗｗｗｗｗｗ

>>162
お前と違って苦労してんだよ　郷原

郷原　検察が焦りまくってるの手に取るように分るんだろうな

シャミゴさん生きていたんだね。
ここんところ潜伏していたのかなぁ。彼がこの小沢事務所事件で
小沢叩きに出てこないはずはないと思っていたが、いよいよ出てきたね。

金融危機で、会社がとんでもないことになって、死んでしまったのかなと
思ったよｗ

郷原の人気は9.11テロの時に澎湃として起こった手嶋人気に似る。

郷原はこっちの方がくだけててテレビよりいいな

手嶋と佐藤優は怪しくて好きじゃないけど
郷原と魚住はわりと好き

郷原はザル法だーザル法だ〜とか言ってるが小沢に留め刺してどうすんだろ

>>168
その一方で京都は古い町なので、古い差別、因習も残っているために
共産党の力が蜷川府政の影響もあるとは言え、被差別者が体制打破を望む
という意味で反体制（実は反体制ではないのだが）である共産党の支持がある
というのがあったんですよね。最近は崩れている要素もなくはないですが。

>>183
ザルだから法的には問題無いって意味だろ

やっぱりこの捜査は無理筋なんだな

そろそろ郷原にも手嶋のテッシーのようなあだ名が欲しいな。
ゴーッシーは安易？

森内閣から此の方、今まで権力が踏み越えることをあえて避けてきた
もしくはこっそり隠れて入り込んできた領域に堂々とドガドガ踏み荒らしすぎ

>>176
あの本は、私も読んで面白かった（特捜のことが少しはよく理解できた）。
確かにこの本は、特捜のことを批判的に書いていない。むしろ逆。
田中ロッキード事件も扱っているが、政治家びいきでもない。

特捜をそれなりによく知っている彼が今回のやり口を批判しているという
ことは、今の特捜がよほど変質して異様な捜査をしているとうことだ。

GO原でいいよ

永野義一（弁護士／元東京地検特捜部副部長・元最高検検事）は欠席なの？

>>184
差別はけしからんと簡単に言うけどな
田舎ほど閉鎖的だぞ

先ほどから郷原人気が高まっているけど、今回の検察ｖｓ小沢の戦いで
小沢側が生き残れば、郷原は民主党から出ることになるのか。

>>191
会場に来たそうだけど、あまりの体調の悪さに
とても２時間持たないとのことで欠席したそうだ。

郷原は佐久間と同期！

>>191
逃げた。

>>191
腹痛で帰ったとさ

>>168、>>184
蝦夷先住：協調と純朴がすべて
江戸っ子:：新しい物は大好き
浪速商人：しゃべりが嵩じて交渉術卓越
京都町衆：歴史への拘りと打算の高さは日本一
名古屋人：何事もお金で決まる
三河武士：和を乱すな！
博多商人：早い者勝ち
長州侍　 ：権力への執着強烈
薩摩隼人：議を言うな
肥後男児：頑固は信念
越後武家：機転と辛抱
出雲住民：神様とお偉いさんにはケツ向けるな
東北農民：真面目にコツコツと、これがベスト
土佐漁師：考えるよりまず行動
広島極道：筋目は至高、流行はすぐ飽きるなあ
沖縄人　 ：ナンクルナイサー

>>193
ある意味英雄だし、そうかもしれないな

小沢嫌いで、検察不信の田原はどういう立場なの？

>>189
魚住さんは特捜検察の闇で批判してるよ
田中森一と安田弁護士の件を国策捜査として書いてる

法曹系議員はたくさんいるやん
役に立ってるかは微妙だが＞ミンス

郷原　田原説全否定！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>199
検察嫌いの度合いが相当勝ってる模様。
国策捜査だと言っていた。

千石と郷原が言ってるように苦しいのかもな
検察は
無理筋であっせんを立件したらどうなるんだ？

郷原ってよく見ると山本譲二と良く似ているな。

郷原が民主ででたら今までの発言に対する信頼を損ねる。

>>193
難しいな。郷原の言い分は一貫してるんだよな
小沢は間違いなく黒なんだけど起訴は難しいだろう。だけだからな

法律に詳しいだけで政治家として役に立つというわけじゃないからなあ

>>73
駄目だ。こいつ
東大文ｲﾁが法学部という事も知らない

因数分解をｇぐって、解ったつもりの馬鹿

>>204
公務員側に自殺者多数って結果になりそうだね

>>204
とりあえず小沢をやめさせることはできるが
政権交替後に無罪になったら責任者が死亡する
ギャンブル過ぎるんじゃなかろうか

>>205
それはない。

村上は悪かったからだろｗ

このおっさんは、誰だ？

ま，立法論と法解釈論（司法）は違う次元の話だからな。
法律をテコに政府を追いつめるという意味では役に立ってる。

>>212
なぜその書き込みでレスする？w

法務省官僚の枢要なポストは検察官出身か、あるいは裁判官。

>>207
それは違うだろ。法的には問題無いと思われるって言ってるだけ

>>192
閉鎖性ゆえに余所者に対して排他的という意味でのということでしょう。それは承知していますよ。
ただ、京都出身の在日の人に話を聞いたら、伝統工芸とかで在日の人が陰で泣いているという
話は得てしてありがちなことということだったので。

村上ファンドの村上じゃないのかこりゃ失礼

郷原の意見だと　斡旋利得も難しいの？

またこの話かよｗ

>>209
法務省は，検事が本省にしょっちゅう出入りしてる。
ちなみに，当然のことながら検事…司法試験組の方がエライ。

>>209
突っ込まれると意味不明な負け惜しみを言うのは変わらないな
文�T＝法学部なんて常識だが、なんでそんなものが出てくるのだ。

利権はない、天下り先はない、接待もされない、ないないづくしの法務省なんて行くのは落ちこぼれのみ。
法と正義の担い手になりたければ、司法受かって法曹に行くしな。

>>191
永野さんはもう老人。
「贈収賄罪の理論と捜査」などの実務か向けの書を著していて、検事なら誰もが読んでいる。
「企業犯罪と捜査」は、それよりは一般的な書物として、ある程度知られているか。
良識派として知られ、「贈収賄罪・・・」のころは鹿児島地検検事正をやっており、
たしかそこまでだったかと。
神奈川大ローの教員もやっているので、基本的には体制派だと思っていたが、「逃げる」ような人ではないかと思う。

勃起した

シャゴミが学会員なのは、有名な話

そういや、あれだけリークしまくった村上ファンドの件では実刑を諦めたんだよな

おっさん、なげーよ。

>>216
長縄跳びに入るタイミング間違えたｗ

>>183
小沢の偽装は脱法行為
二階の裏献金は違法行為
脱法はモラルの面から責められても犯罪ではない
違法は明らかな犯罪
それなのに明らかな違法行為を放置したまま脱法行為を違法行為のように扱ってることが大問題

>>217
ちゃんと調べて書け。
法務省官僚とは長官次官クラスの事
裁判所じゃないよ
(笑)プッ♪

>>221
無理だとさ。
どうすんのかね検察。

シャゴミさんがキチガイ相手に講釈垂れて悦に入っておる

検察って悪の権化んだな

まあ控訴審でいきなり主張変えられてもなあ

これ第二部やってほしいな

東京地検特捜部が小泉をやるのは2年後くらいかな

今しゃべってる、ミナミオカって言う人誰？

植草ｗ

>>231
正解！簡潔明快！

「しょっちゅう出入りしている」というより、枢要ポストはすべて検事といってよい。
刑事局長・刑事局総務課長・刑事局公安課長・刑事局刑事課長・各参事官、
官房秘書課長・官房人事課長、これらを検事でない人が占めることは全くない。

ながい
村上はどうでもいい


おーっと植草が出てきたｗｗｗｗ

これをビデオにとって全国会議員に送るべきだ

植草冤罪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

二木、人見て振れよ。

http://d.hatena.ne.jp/gekkannippon/
南丘喜八郎

山口の民主党立候補予定者の質問がよかったわ
小沢一人を守れないで国民は守れない

悪内府

>>247
ありが�d。

>>248
そういうヒロイズムに酔えるところが
（ちょっと電波入ってるとは言え）市民派系候補者のいいところだな

南丘喜八郎

小泉は引退する人。地検特捜部がでばることはないな。

確かに調書ってホントに証言したのかわからないからね。
検察がストーリーを述べて「そうだな」「ハイ」「よし、署名しろ」
でてきあがっちゃう可能性が高い。だから西松側の証言も
ホントはどうだかわからない。

だから可視化しようってことにもなるんだが。

ていうか第二部やるんなら小沢に出てほしいw
まあ無理だが

>>219
日本人も泣いてるけどな日系日本人は
だけど日本人は泣き言をなかなか言わないんだよな
だけど在日の方々は先祖が酷い事されたからとか言うから理解しにくい

戦後の法務事務次官と職歴（または最終職）
# 清原邦一 - 初代法務事務次官、検事総長
# 岸本義広 - 次長検事
# 馬場義續 - 検事総長
# 竹原精太郎 - 次長検事
# 竹内壽平 - 検事総長
# 大澤一郎 - 検事総長
# 津田實 - 札幌高等検察庁検事長
# 神谷尚男 - 検事総長　
# 鹽野宜慶 - 東京高等検察庁検事長、最高裁判所判事
# 安原美穂 - 検事総長、京大法卒
# 伊藤榮樹 - 検事総長
# 藤島昭 - 次長検事、最高裁判所判事
# 前田宏 - 検事総長
# 筧榮一 - 検事総長
# 岡村泰孝 - 検事総長、京大法卒
# 根來泰周 - 東京高等検察庁検事長、公正取引委員会委員長、日本野球機構コミッショナー、京大法卒
# 濱邦久 - 東京高等検察庁検事長、京大法卒
# 則定衛 - 東京高等検察庁検事長
# 原田明夫 - 検事総長
# 松尾邦弘 - 検事総長
# 但木敬一 - 検事総長
# 樋渡利秋 - 検事総長
# 大林宏 - 東京高等検察庁検事長、一橋大法卒
# 小津博司 -

>>248
いや、国民を守るためだったら小沢一人どうってことないはず。

>>248
かっこいいねそれ。気に入った。

しかもメール問題でどん底の民主を救い
参議院選挙で大勝利、地方選挙で大躍進の大功労者だもんな。
しっかり守れと言いたいよ。ったく。

>>253
議員辞めるし
政権交代が起きれば逮捕ありうるかも

良かった
法務省と裁判所を間違えている馬鹿がやっと居なくなった。
ある意味テロだ。
馬鹿テロリスト

田原は注意されたんだからちゃんとマイク持てよ

田原はもう人の喋ってるのに介入すんなよ！
このボケ！

田原、声ちいせぇよ。

>>260
小泉は死刑ものだぜ

小泉の送った税金1.4兆円で日本に向けての核ミサイル開発する北朝鮮！

【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html

【ドロドロ利権】小泉元首相、財界から20億円の集金なんて、ちょっとおかしいんじゃないかと
2007年3月13日掲載記事 　日刊ゲンダイ

>>254
だから可視化されると
今までの手法が一切通用しなくなる。

政権交代させじと一番必死なのは検察かもしれん。

二木
最後に田原になんか振るなよ！ボケ！

お〜第二部ある。

Economist誌が変化を拒否し、改革が進まない日本を批判

Sayonara, salaryman
http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=E1_TDQNQPJT
The labour market
http://www.economist.com/specialreports/displaystory.cfm?story_id=10169940

企業の高齢化が脅威
年配の社員は変化を嫌う
保育制度が不十分
古いシステムの法化には女性の登用が一番効果的

第二部開催宣言キター!!
ぜひ小沢呼んでくれw

二木、時間がないのに自分がぐだぐだしゃべってどうするつもりだよ。

>>265
櫻井も保守を貫くつもりなら、いい加減清和会と縁切れよ……

第二部は民主党現職代議士呼ぶかな
石井一あたりか

>>257
賢い人
長官は東大
検事総長は次官止まりである事が良くわかるサンキュー

可視化って、弁護士も本音では反対らしいよ。
証拠の違法性で争えなくなるからだとか。

>>シャミゴ
小沢さんは代表辞任に追い込まれると思う？

切れまくり

検察介入か？それともアクセス殺到か？

郷原が語った検察同期の佐久間のエピソードが検察の落とし所になるかな。
「一罰百戒を郷原は一番性質の悪いものを罰して百を戒めるべし、
佐久間は目の前の一を罰して百戒にすべし罪の軽重は関係ない」との態度だった。

目の前に時効の迫った案件があって着手したにすぎない。メディアが勝手に騒いだ。
事実、政治資金について政治家は慎重になった、この理屈で落ちつける。
無理かな。

>>274
逆。次官が検察庁に戻って検事総長になる。

>>274
法務庁なのかｗ

>>277
アクセス殺到でしょう

>>278
佐久間がクソなんだな！

今回の検察特捜部責任者＝佐久間特捜部長（東大法学部）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/080714/trl0807142108014-p1.jpg

■Sayonara, Salaryman
新年早々エコノミストで取り上げられている「サヨナラ、サラリーマン」
という記事が今更ながら日本の特異な労働スタイルについて切々と語って
いてなんとも複雑な思いです。相変わらずの雇用スタイル、正社員数の
低下、パートタイマーの増加など、終身雇用制が崩壊しつつあること、
依然取り上げられている長時間労働、過労死、そして多様な働き方に
向けて変化が起きているものの、まだまだ時間が時間がかかりそうである、
という内容です。こんな記事を読む外国人の人はいったい日本の
ビジネスマンに対してどんなイメージを持つんだろう。

先日の新聞で大手外資投資銀行のチーフストラテジスト曰く、海外から
日本に対しての悲観主義がここ２０年弱くらいで最も強く心配している
とのこと、今年は意識して海外メディアをwatachしながら気になること、
発信していこうと思ってます。

http://d.hatena.ne.jp/socialcompany/20080107/p1

>>266
昨日名張毒ブドウ酒の集会に行ってきたのですが、検察、警察の自白偏重には
裁判官の側に自白偏重傾向が強いからということも言われておりました。
捜査機関と裁判所の癒着の影響のほうが強いでしょうが、それに関連して
なおさら信頼してしまうというのもあるかもしれませんね。

皆様こんばんわ。
フォーラム神保町見てますね。

田原聞こえない…

>>275
今の可視化って、
読み聞けと署名押印の部分だけだっけ？
それで、よけいそうなるな

正確に言うと，司法試験組が，検察庁と本省を往復しながら出世し，（大抵，次官を経由して）
検事総長になる。法務省のあがり役職は検事総長だからね。ちなみに，検事総長は東大（また
は京大）の固定ポストではない。

今月の朝生は、これをやってもらいたいな。
北朝鮮とかやりそうだけど

>>278
岩永の時効分３０００万円を無視してるんだから
そんな言い訳が通るとは思えないんだが。

>>275
ならば、尚更透明化はするべきでしょうね。
そんなことで法廷が駆け引きの場にされるというのはおかしいです。

>>279
今回の一件から、法律屋は信用できなくなったぜ(´・ω・｀)

角栄逮捕、三木の圧力キター！

>>279
天下りに近い下がり。
長官は無理という事

長官は東大、上級試験上位

ロッキード陰謀論はちょっとなあ

このおっさんよーわからんな

Sayonara, salaryman (Jan 5th 2008)
The Economistの記事,
記事の最後の方の部分的要約

Structure of workは、（福利厚生などの）利便とパターナリズムを
伴って、人々を一定の場所にロックするという効果を持った。
それは、労働にとって、流動的というよりも静的な環境を生み出す。
ビジネスの効率性とは最適な資源配分のことなのだから、そのような
労働環境は企業の業績の足かせになり、労働者の選択を奪うことに
もなる。それにも関わらず、なぜそのような制度が保持されたのか？
日本の多くの事柄と同様に、答えは遠くをさかのぼる。江戸時代の
商家に起源を求める考えもあるが、経済史家はもう少しあとに起源
を求める。19 世紀の終わりに日本が近代化をしたとき、外国から
技術を輸出しなければいけなかった。この新技術は、当時の
intinerantなworkforceにおいて、skilled laborへのneedを生み出
した。そこで企業は、従業員を囲い込み訓練を施すという習慣を
持つようになった。訓練への投資は、企業はその従業員に対して
できることは全てするということを意味した。
第2次大戦後のアメリカの統治は、日本の労働者がunionizeする権利
を与えた。これは非流動性を強化した。組合はjob securityを賞賛
し、メリットではなくエイジに基づいたpay structureを支持した。
人口が高齢化し、減少するにつれて、2030年までには、2人の労働者
が1人の年金受給者を支えることになる。しかし、temporaty and
part-time employeesはregularsの40％しか稼いでおらず、その半分
は年金積み立てをしていない。

http://d.hatena.ne.jp/sine_cosine_tangent/20090125/p5

>>284
自白偏重はあるねぇ…，じゃあ，人証や物証が良いかとなると何ともねぇ。
結局，検察は有罪取るために，裁判所が重視する証拠をとってくるだけだからなぁ。

陰謀ではない国策調査だと思われ

こいつらちょいちょい自書を宣伝するのやめてくれないかな

経世会にとってはロッキード事件ってのは凄まじいトラウマだったんだな
田原はマイク持て

>>299
生活かかってますから

三木もマスコミはクリーンな政治家と持ち上げた。

マスコミが一番のアホ！

>>293
長官って何？

>>293
「長官」って誰だよ。
ちなみに、法務省採用の国家一種には、東大なんかほとんどいないよ。
彼らは、刑務所長あたりが最終ポストになる。

田原のマイクが遠いのは故意？

ＴＩＭＥの小沢一郎記事の翻訳らしい

ttp://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1475.html

今日のフォーラムなんちゃらには慶応あたりいっているのかね？

物証がまるっきり消えちゃってるという事件も多くはないがあるからねえ…

頭おかしい人を掲示板で治療しようとしている人たちがいますね

>>299
許してやれよ。麻生と違って本買ってくれるオフ企画するキチガ…ファン(英訳)が居ないんだから。

朝生より面白い件

石井きああああああああああああ

石井一登場！

石井ｗｗ

ピンさんキター！

>>289
岩永の事案の時は佐久間が指揮を取る担当ではなかった。
西松が佐久間に回ってきて最初が小沢秘書だった。
ダメけ。

出てくる面々がマニアックすぎるな

で、石井ピンかよ

石井一ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

いたのかよｗ

ピンきたー

ピンまでキタコレ

ピンキター!!

司会者「小沢逮捕」キターｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

藤田東吾どこへ行ってんだよ。

ピンさん登場！

石井来てたｗｗ

石井ピン先生w

石井一ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

石井一、最後に決めるなw

>>291
そういうっても，検察なんか昔からストーリー作り一直線。
まぁ，丁寧に作ってるか雑に作ってるかの差はあるが。最近，雑なのが多いと思う。

地上波で流せよ。

石井が居たのは意外

>>287
官僚でも省庁横断の東大グループはわかる？
他大学は入れないよ。
疑獄事件でつめばら切らされた人は他大学
東大グループに入れず、ﾊﾐｺﾞ

>>331
無理ｗｗｗｗ

途中からスマンが，みんな何みてるの？

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　
　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　なんらやましいところはない！　　　　
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

客席にももっとすごいメンバー潜んでそうだな

>>331
流してほしいけど、与党、検察、マスコミはべったりだから
検察批判は流せないでしょ。
やってくれたら拍手喝さいですけど。

ピンが田原批判

>>297

＞裁判所が重視する証拠

名張毒ブドウ酒の関係者はそれが自白とのことでありました。
そして、透明性の確保がないために、それを世論が賛同するために
暴力で自白が捜査機関で起こすということでありました。

石井、いいこと言うなぁ。

田原批判wwwwwwww

石井、田原を攻撃

泥試合始まったｗｗｗ

石井「小沢さんは不退転の決意で戦う」

ピンさん、田原批判ww

取り調べの可視化以上に代用監獄制の廃止は難しいだろうね。
こちらは民主党も廃止に慎重らしいし。

以前、共謀罪は国際社会の要請だと言っていたが、こちらのほうも勧告されてたんだよね。

喧嘩ｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

面白すぎ

最後になってすげーもりあがる
最初からやれ

佐藤vs石井のガチンコ喧嘩ﾜﾛｽ

佐藤優VS石井にw

ﾜﾛｽ

グダグダキタ

ボロい脚本に全てを押し込める安いストーリテラーの筆頭は田原総一郎。

カオスすぐるｗｗｗｗ
タックルの1000倍面白いなｗ

なんだこのグダグダな展開は

石井　「田原が　菅直人を辞めろ辞めろと番組の中で攻撃した」

なんとかして石井と共産が手を組めないものか。
対創価としては最強の布陣なわけだが。

佐藤が切れたｗ

お前が口出すのがアレなんだろ佐藤ｗｗｗｗ

佐藤は空気嫁よ

石井に振って後悔してるだろうな>進行

21時30分までですよお。
時間切れから盛り上がってきたなあ。

佐藤優！おまえが恨みを言ってるんだろ！

激warosu

石井が出るとすごい展開になるな！いつも！

佐藤うぜえな
嫌いだな

佐藤うるせぇよ

次回をお楽しみに、と引っ張るつもりだろ。

見れない俺にkwsk

これが佐藤の芸風か

ピンｗ
田原をほめるべきはほめる，けなすべきはけなす，
しかし自分の非は認めないｗ
これぞ政治家の鑑だなｗ

ロスタイム突入

>>372
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　小沢終了・・・
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

ピンをもっとはやくだせよ

佐藤の往生際の悪さが出てしまったな

>>306
分かりやすい翻訳ですね

自民党の議員は誰も来てなかったらしいな

もう１回書き込むけど
地上波はもういらない！

佐藤って私怨だろ

ロスタイムにハットトリックって感じだったなｗ

石井さんの良い話が佐藤さんの一言で台無しに・・。

結局
田原の味方は　このフォーラムの中に誰一人としていない　
という事がわかったな。

>>372
石井が、菅の時に辞めろって言った田原に
恨み言を言ったら、佐藤優がおめえもそうだろうがって
噛み付いたｗ

ピンの田原攻撃のときのあの拍手だけで十分だわ

佐藤は「外務省のラスプーチン」と呼ばれたのをよほど根に持っているんだろうな。

佐藤は最後に評判さげたな！石井の方が正しい

佐藤はあれじゃコメンテーターにはなれないな

主催者は次の機会ではピンマイク用意しろ

ｵﾜﾀ
こういうのを公安気にせず見れるとはいい時代になったもんだ

閑話休題

この人の暴言・妄言はどこまで続くのだろう・・・

＜自民・笹川氏＞うつ病巡り、誤解招きかねない発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000095-mai-pol

>>387
「そうだ！」の相槌まであったなｗ

佐藤がピンを恨んでることはよくわかった。

ＮＨＫで白村江の敗戦やってるぞ。

とりあえず
司法試験に受かっても上に行けないシステムが解ってくれたようだ。
めでたしめでたし♪
いや、めでたく無いんだ。これが官僚支配システム

佐藤勝は田原に媚売りたかっただけじゃね？ｗ

ネットがあってよかったな。

次回は会場に行きたいな。

佐藤は一人で喋りたいタイプなんだろうな

場外乱闘？

この中にコテはいるのかな？

突然バトルが始まって郷原さんもビックリしたろうなｗ

ちょっと会場に民主党信者比率が多すぎるからバランス取るのはいいんだけど
佐藤はどう見ても私怨だからなｗ
まあこの後飲みにでもいって和解してくれよ

ピン。あのときの菅さんの無念を晴らしてくれた！
ありがとう。ピンさん！！

面白かったな。

>>386
サンクス！

うはｗカオスｗｗｗ

>>390
> 佐藤はあれじゃコメンテーターにはなれないな

地上波の生放送には使えんな。アブな杉

>>335
スレのはじめに実況スレがあるやつ。
検察批判のフォーラムの中継らしい。

>>398
まぁ、あのままだと田原の糾弾会になりそうだったんで
田原と組んで本出してる佐藤としては・・・

400なら
テポドン田原に命中

佐藤いいんだけ最後は邪魔しないでほしかった。
話の腰が折られた。

>>393
笹川だめだなぁ…うつ病が問題だというなら，ストレスため込まないでも良いような職場環境
をつくってやれよ。

>>393
死ぬまで続くんじゃないかな

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

石井は嵐を呼ぶ男！

これ、地上波では全部ボツだろうなあ・・・・・

ピンと奥田はどうして民主党に行ったのかがわからんなあ。

山口４区の熟女いい味だしてる。地上波に出れや。

>>407
佐藤は石井に「あんたこそ、俺のことを国会で外務省のラスプーチンだって言っただろう」と激高。
その後石井に「この場で民主党の宣伝をするな！」と一層切れた。

なかなか、期待した以上に面白かったけど、ピンを出すのはやりすぎ

コレって後日見れるの？

てかアクセスしてもWMPがエラーだったから
後日でも見れないんだろうけど

学校の先生は大変なんだよ＞大学以外はね

>>413
少子化は、若者が頑張って子供を生まないのが悪い、
という人ですからｗ

ピンは一応今回の田原の行動は認めつつ
菅のときだけは非を認めろって迫ってるからね

おもしろかったな　またやってくれよな

>>417
新生党のこと？

>>387
あの拍手は国民の総意じゃねぇかな　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>417
あんな面白い爺さん自民には勿体無いだろうjk

>>421
後日オンデマンド配信する予定

最後の佐藤の発言は良かったと思うよ

>>413
麻生のハロワでの説教もそうだが、今の閣僚は無責任から来てる発言が多いように思う

地上波ではみられない面白さだったね

会場の時間少し伸ばしてやれよ

>>421
見られるよ

下請け団体も献金専用に 西松建設の巨額献金事件
西松建設の巨額献金事件で、東北地方を中心に同社の下請け会社でつくる任意団体「松和会」が、会費
をそのまま献金するなど小沢一郎民主党代表側への資金提供を目的とした事実上の“後援会”組織と
なっていた可能性の高いことが１５日、会員企業関係者の話で分かった。

西松建設では、ダミーとされる政治団体「未来産業研究会」も小沢代表側専用の献金団体となっていた
ことが、同社関係者の話で既に判明。東京地検特捜部は、東北地方で営業基盤の弱かった西松建設が、
公共工事受注への影響力を期待して小沢代表側を全面支援する態勢を築いていったとみて、前社長
国沢幹雄容疑者（７０）らの調べを進めている。

西松建設関係者によると、同社は１９６０年代から、それまで土木工事ごとに直接雇用していた技術者を
数人単位でまとめた下請け目的の会社を各地で設立。これらの会社が松和会となった。

当初は効率的な下請け発注が会の目的だったが、最近では小沢代表側への支援にほぼ特化。

ある会員企業の場合、西松建設側から「『年会費』として５０万円必要。全額がそのまま献金になる」との
説明を受け、小沢代表側から送られてきた請求書を基に資金管理団体「陸山会」や民主党岩手県第４区
総支部あてに振り込んだという。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031501000498.html


献金請求書にある「会費」という言葉は、以前このスレで指摘した考えで当たっていたようだ

>>422
大学も一部の教員に仕事偏重過ぎ。
もっとも，全体で見ればラストリゾートかもしれん。

>>419
ピンを出した時点でどう転んだって民主党の主張をする場になる罠

獨協大学教授　桑原靖夫ブログ

'Sayonara, salaryman' The Economist January 5th 2008.

The Economist誌は、日本は変化しているが、その速度は大変遅いと
している。最近の政治の膠着、混迷の状況を見ていると、確かにこんなこと
をしていたら日本はどうなるのだろうかという思いも強い。他方で、
現実は政治の遅滞を置き去りにして、急速に変化もしている。

同誌が風刺を込めて記しているように、長時間労働、実質賃金の停滞など、
劣化が著しい仕事と生活の関係に対しての処方箋として、「ワーク・ライフ・バランス」
という外国の概念が使われている。「外国に学ぶものはなくなった」
という傲慢な言葉が聞こえたのも、そう古いことではない。同誌は、
一人の若いサラリーマンの言葉を借りて、「(過去はともあれ）この組織は
機能しなくなった。それはあまりにも長く続き過ぎたのだ。システムは錆びてしまった」
と結んでいる。

石井「田原さん、あんたが菅を代表下ろさせた。だがあれは濡れ衣で社保庁が後日謝りに来た。
　　　　今回は同じことにならないようにしてほしい。日本の民主主義が問われる」
佐藤「石井さんそんなこと言ったらあんただって私のこと外務省のラスプーチンと言ったじゃないか」

最後の最後でおもしろすぐる展開だた

ピン登場からの流れは最高に面白かったな。

田原は大声で反論する時に会場を見渡していた。
自分が嫌われているのを目の当たりにされた動揺をみた。

フォーラム神保町はニュースでは取り上げないだろうなあ。
二木ってゲンダイでしたっけ？
あそこは早速記事にしそうだけれど。

>>405
そうだな

菅についての誤報道

マスコミは一切責任取ってない。

死ぬべきはテレビキー局

>>418
あんなのは基地の近くてビラ巻いたり座り込んだりしてるから
いつでも見れるぞ？

フォーラム神保町ってどんな団体なんだよ

佐藤が何で石井をうらんでるのか分からんのだが
ラスプーチンって何？

ぴんポイント攻撃はおもしろかった。

権力党の田原は自分の不人気ぶりをみて
一層、毒饅頭になることを決意した感じ

>>436
とくらたかこの時点で（ｒｙ
でもこんなところで宣伝したってどうにもならんだローに

>>413
国会議員はって、自分中心で人を見ないでほしいな、政治家はむしろ
みんなの気持ちを組み入れるような人でないと、と思うのですが、
そうではないところに日本の政治のおかしさがあるのでしょう。

>>414
ここまで暴言・妄言が続くと呆れるというより、不憫な人と思いたくなります。

>>434
どん詰まりどころの騒ぎじゃないな
残る手段は証拠の捏造だけじゃねえか

実質を追求する原理主義者＞佐藤優
本来は実質と原理は乖離するんだけどな。

>>419
オッサンたち面白すぎｗｗｗ

小沢にはあのときの菅さんの無念を味わって欲しくない。
絶対辞めるな。小沢！

>>429
ありがとう
でもエラーになるってことはWMPが対応しないってことだよね
バージョンが古いのかWMPのファイルでも壊れてるのか
こないだの民主党小沢定例会見は見れたのに・・

>>420
だね。終了時間が迫っててまとめに入ろうとしてる時にピンさんに振ったのは失敗だったと思う。
田原攻撃したのは良かったがw

ピン登場には驚いたんだが、あの展開を予想して
最後の最後まで出さなかったんだろうなあ。

序盤にピン登場とかだったら、カオスすぎて
フォーラムが滅茶苦茶になってたかもなｗ

今日のフォーラムのビデオ映像


このスレのテンプレに　毎回貼っておいてくれ！

もう一回聞くけど，何見てたん？…

特捜批判集会がインターネット生放送中！今日3月15日19：30〜
http://www.forum-j.com/
↑
コレ？

>>408
平気で「うんこ」とか言うやつがコメンテーターになれる訳がないw

＞ちなみに彼に「外務省のラスプーチン」というあだ名を付けたのは鈴木宗男であり、
＞それは本来ポジティブな意味合いでの命名であったと本人はニッポン放送
＞「上柳昌彦のお早うGoodDay!（08.04.24放送）」の中で語っている)

ってWikiに書いてたけど、宗男がいたんだから訂正しろよｗ

とりあえずn+VK9LNdは放置で

党派色を薄めるためにはピンはともかくブロガーには話を振らない方がよかったでやんす。

>>458
そうです

>>417
石川県では奥田の子分が未だに「新生石川」という会派をつくってる

佐藤は自分でもラスプーチンと呼ばれてとか売りにしてるだろうに。

石井が今後の可能性３つを言ったけど、よく聞き取れんかった。

田原総一郎は竹中対亀井で露骨に竹中アシストしてたな。

>>431
確かに政治に緊張感がないというのはあります。

>>414
テレビは反民主に舵を切った手前
笹川発言を取り上げられないでいるな。
ヒデー話だよ。

>>408
ハウス食品とかスポンサーが下りるだろうな。

>>442
サンプロで消えた年金問題で、
菅が自分から話してたの見たことある。
たかじんのそこまで言って委員会で
原口が菅のお遍路動画でたときに無実だった説明してた
他かでは見たことないわ。

>>458
そうだよ

>>458
そりゃなわとびの縄にひっかかるはずでやんす。

>>463
なるほど。了解です。

>>460
誤解かよｗ
佐藤は完全に株を下げたな

>>449
自民の政治家はすべてを精神論に回収するんだよな。
問題の根本は社会的なものであって、それを改善するのが政治家の仕事だろーに。

>>458
それです。それがフォーラム神保町です。

責任をとるのが大嫌いなＴＶメディア
まさにジャイアンという名のキチガイの領域

佐藤が最後切れてｇｄｇｄだったな

まあいい年してあれだけ大人気ない会話できるのも一種の才能

被疑者は読売新聞社会部記者であるが、昭和三十二年十月十七日、東京都中央区銀座西三丁目の同新聞社で、
確実な根拠もないのに、衆議院議員宇都宮徳馬、同福田篤泰が売春業者より売春防止法の国会審議等に関連し
それぞれ多額の金円を収賄し、捜査当局より召還されることが必至である趣旨の原稿を作って、これを十八日付朝
刊に、宇都宮、福田両代議士収賄の容疑濃くなるとの表題のもとに右記事を掲載させて、同日東京都内等の多数
購読者に配布させ、もって公然事実を摘示し、右宇都宮徳馬福田篤泰の名誉を棄損したという被疑事実でございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/027/0488/02711040488002c.html

明日は我が身だよ。新聞記者のみなさん♪

>>466
１起訴
２起訴＋再逮捕
３西村とは別の立件

その中で一番可能性が高いのは２　byピン

会場、行ってましたけど
結構みなさん中継見れてるみたいだから、
内容はご存知みたいですね。

ライフストアの清水さん、毎日岸井氏も来てましたよ。
でもまさかピンさんまでいるとは思わなんだ。

どーりで，長縄跳びに入れないとおもった…後日見よう。

>>460
さすがﾑﾈｵw

そーか佐藤の誤解なのか
ピンが困惑するわけだな
まあ誤解が解ければいいが

起訴は間違いない
�@政治資金規正法違反で起訴
�A�@＋再逮捕
�B別の容疑で立件？（起訴）

炎が不器用なのは、よくわかったw
ま、悪口じゃないよ

佐藤は石井に振ったこと事態に切れたんだろう

佐藤自身民主党のシンパとか思われたくないだろうし

>>449
本人はこれっぽっちも間違ってるとか思ってないでしょうけどねw

とくらたかこと城内実を同時に応援している人がいるんだから世の中カオスだわ

>>480
オタク佐藤に、嵐を呼ぶ石井、権力党員田原、gdgd二木。
郷原、魚住はマトモとしても、ムネオが常識人に見える素敵なメンツでしたね。

国会=国民が使える金は80兆円
各省庁=官僚が使える金は300兆円

日本の夜明けは遠い
orz

さようなら小沢。いらっしゃい岡田

しかし神保町トップの佐藤優の写真ヤバイだろこれ…

>>482
検察が目指しているのも２でしょう。
２なら代表職に留まるのはしんどいかなあ。

>>488
誉めコトバと取った。サンクス。

>>467
田原の竹中擁護は酷すぎだな

竹中の超売国奴ぶりは国民のほとんどが周知している事実だぜ

500なら
検察にテポドン命中

>>491
今は亡きラムのことですか

>>482
おお、どうも。
やっぱり、２か。何てたって国策捜査だもんな。

そして石井氏は、小沢は不退転の決意って言ってたな。世論次第とも。

>>487

放送見てなかったけど、状況はそんなに切迫してるの？
再逮捕なんてあり得るのか？
2CHと偉い温度差だな。

>>482
ま，とりあえず，政治資金収支報告書虚偽記載罪で起訴して，その間に，あっせん利得罪
やりたいんだろうな，ということは見え見えだよね。

>>445
ロシア革命時にロシア宮廷で暗躍した僧侶

ウィキペデアより

グリゴリー・エフィモヴィチ・ラスプーチン（露：Григорий Ефимович Распутин グリゴーリィ・イフィーマヴィチュ・ラスプーチン、
ラテン文字転写：Grigorii Efimovich Rasputin、1871年1月23日? - 1916年12月29日（ユリウス暦12月16日））は、帝政ロシア末期の怪人物。シベリア、
チュメニ州ポクロフスコエ村出身の農民、自称祈祷僧。

謎に包まれた経歴や怪異な容貌から怪僧・怪物などと呼ばれ、ロシア帝国崩壊の原因をつくった悪人として、その人物評はすこぶる低調である。

キー局のテレビなんか外資系金融がスポンサーになって、サブプライムのアメリカや竹中を批判できないから終わってる。

>>464
それを言うなら「新進石川」。

再逮捕ってことはあっせん利得？
郷原は不可能と言ってるが・・・・
あっせん利得だと秘書が逮捕されると議員本人にも及ぶような
ガクブルだな。

参考になったのはヤハリ郷原の意見。

・最初は政治資金規正法のみでの逮捕はありえず奥があると見ていた。
・今は政治資金規正法でしか立件できず、どう収拾を計ろうか困惑（ガダルカナルに例え）
　しているとしか思えない。
・それは東北の公共事業発注の任意資料提供で確信に近くなった。
・談合が取りざたされているが談合は時効が3年。全て切れている。
・斡旋利得罪は職務権限が厳しく規定されており無理。国会議員までいった例もない。
・検察の最終着地点は談合調整の見返りに献金を受けたというムード作りではないか。
・それでも立件は無理。

郷原はネットでのライブ放送って言うのがよくわかならいのか、結構なことを話したね。

田原はノンポリでメデｨアの逆張りを行く人なの

>>502
捏造してでもやるって事なんだと思う
その為の特捜の地方巡業なんだろう

なんせ「ガダルカナル」ですから何でもありです

>>502
起訴は確実だし再逮捕もあるんじゃねってのは前から言われてたと思うが

ライフの清水さんってまだ健在だったんだ

郷原さんと佐久間特捜部長（ラクダのコートをなびかせ、西松ビルへ乗り込んだ男）は同期。

郷原さん「私と佐久間の間で『一罰百戒』の解釈の仕方について、大きな隔たりがあった。」

郷原の解釈：諸悪の中で最も悪質性の高いものを罰し、その他の諸々の悪を戒める。」

佐久間の解釈：目の前にある悪を罰し、その他の諸々の悪を戒める。」

>>500
先日ラムちゃんの墓前に線香を上げてきました。
（って書いたらアンチＫＯ怒るかなあ。

>>500
つhttp://kihachin.net/klog/

>>502
最初に悪い方に言っといた方が、�@だったとき、むしろ勝利といえる、という計算もあるのでは。

ぐあ〜
惜しい〜
惜しいぜよ！
orz

森田実いわく田原は御用聞きキャスター。

>>495
佐藤は実際に見るともっと酷いぜ　

身体が四角い

小沢はピンをもっと大事にしろと

今日の中継でハッキリしたのは田原が権力党員だってことだなw

ガダルカナルかあ
日本軍が木の根っこ食べてる峠の向こうで
連合軍はアイス食ってたらしいからなあ

>>516
ラムはそこの一派だからね

>>508
なるほど。郷原さん当を得た指摘だな。
結局，特捜の落としどころが見えてこない。

>>514
西松事件は佐久間と郷原を話の軸に、映画化決定

宗像も朝「起訴する」って言ってたし
まぁ、検事総長がＯＫ出した案件が不起訴・起訴猶予はないわな

責任問題になるもの

やっぱり「『政治資金規正法(小声)』で再逮捕しました。『斡旋収賄（大声）』の疑いも
かかっています（が、立件できる可能性は低いです）」で落とすんじゃないかねぇ。

同志社の神学部ってアホでも入れるから同志社出という肩書きだけ欲しいやつがよく行くよな。
明治の農学部とかもそうだけど。

>>502
それしか検察に逃げ場が無い。
記載ミスだけで終わったら検察はフルボッコ確定。

ID:509VJkUj

↑

まだいるのかよ　酷士！w

>>508
それって小沢は極悪だけど逃げ切ってるよと言ってるだけなんだよな
郷原喋りすぎだろ

>>508
郷原の意見が今回の検察の狼狽の全てを語ってたな。

>>511
マジにガダルカナル状態だと自滅覚悟も在り得るからな

いや〜面白かったここで紹介してくれた人感謝

首相、漢字読み間違いの理由を弁明　テリー伊藤氏追及に
「原稿をあまり見てしゃべることをしないということが大きいと思います」。麻生首相は１５日のＮＨＫの
テレビ番組で、演出家のテリー伊藤さんから、漢字の誤読の原因を問われ、こう答えた。

テリーさんは、定額給付金の「さもしい」発言などを例に「しゃべりの脇が甘い」と指摘。首相は「もう少し
原稿に目を落とすようにしないといかんのかな、という感じは反省としてある」とも語った。

一方、西松建設の違法献金事件について、テリーさんは「公共事業を受注している企業の献金はなく
してほしいと、麻生さんから各党各派に発言すべきだった」と迫ったが、首相は「企業は企業、個人は
個人、団体は団体それぞれに民主主義を運営するコストを払ってもらわないといけない」。

さらにテリーさんは「国民は政党助成金を払っている。誰一人納得しない」「小選挙区制になると、お金
はかからないと聞かされてきた」などと続けたが、首相は有権者１０万人にパンフレットを郵送すると
約２８００万円かかることなどを説明。「西松建設の話は、今のルールをかいくぐってやられたところが
問題」などと答えるにとどまった。
http://www.asahi.com/politics/update/0315/TKY200903150155.html

>>524
kojitakenとかあのへんの人か

そおいや石井の見た目はジャミトフに似てるよな。

>>514
郷原の意見は概ね同意だし、かなり無理筋だとも思います。
でも佐久間に対する対抗心もこれ見ると伺えますね。
佐久間は郷原発言耳に入っているだろうし、
無理やりでも罪状作り上げそうだな。

放送みれなかったけど
やはり小沢は郷原が解説に加わるという条件で番組にでて説明ってのは
ある意味世論も共感してくれるかもしれんと思う
郷原なら沈着冷静に、いま検察がやってることを分析してるだろうし
それとついで小沢も堂々と説明すればいい

>>532
あなたの脳内変換装置がみたい。

>>514
郷原の考え方でやってしまうと
「俺はアイツほどワルじゃないから大丈夫だろう」と戒められないヤツが出てもおかしくないよな〜

ガダルカナルならさっさと転進しろよ
簡保戦線なら戦果が見込めるぞ

さて、今日はここまで。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　 総選挙で自分の支持政党が
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　 勝利した場合には、
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_ 「ヤッター、ヤッター、ヤッターマン」
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ） と連呼して下さいませ。
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？

ヤッターマン１号・・・神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2（応募があったので変更）
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・water9 ◆0bOw1./lyE（第45回衆議院総選挙総合スレ424の>>498より）
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q

あまり話題にはなりませんが、ソマリアへの自衛艦派兵。そのことが問題視されない風潮は
私たち自身に戦争を総括するという意識が欠けていることが要因かもしれません。
社共イデオロギー的と思われるでしょうが、皆が見ないときこそ目を覚ましていたいのです。

事件の最初のころ言われた、検察の偉い人が「額が一番大きいからあげた」
というのは本心かもしれないな。
別に、自民党とか民主党とか考えているわけではなくて、目立つのを一件だけあげたつもり。
その、最初にあげた一件だけをキッチリやればいい、という考え。

>>508
2日後発売の本に寄稿って言ってたと思うんだけど何って言ってたか分かる？日経なんちゃら
っていった気がするんだが

小沢代表「お騒がせしてすいません」　総選挙応援を再開
民主党の小沢代表が１５日、横浜市のホテルで開かれた総選挙の立候補予定者の会合に出席し、
約２０分間あいさつした。３日に西松建設の違法献金事件で自らの公設秘書が逮捕されてから、
小沢氏が総選挙応援に入ったのは初めて。

神奈川３区の新顔岡本英子氏が女性支援者約１００人を対象に開いた会合。岡本氏によると、小沢氏
の出席は以前から要望していたが、１４日夜、正式に出席の連絡があったという。

小沢氏は冒頭、「お騒がせしてすみません」と陳謝。さらに「国民がしっかりとした政党を選ぶことが
できるような政治を作りあげていくことが、今必要だ」と政権交代の必要性を訴えたという。会場から
「頑張って」と声が上がり、小沢氏が笑顔で「ありがとう」と応える場面もあったという。（守真弓）
http://www.asahi.com/politics/update/0315/TKY200903150151.html

そもそも佐藤って「外交官」なの？
ノンキャリの語学専門職員って位置づけだと
思ってた

>>528
同じ容疑で再逮捕はできんぞ。
別の会社からの迂回献金を見つけたなら別だが。

これでピンがサンプロ常連になったら笑う

>>470
> >>408
> ハウス食品とかスポンサーが下りるだろうな。

ハウスやＳ＆Ｂ、ココ一番屋はアウトだな

今やっているテレ朝で間接的に麻生マンセー場面登場。

>>538
ティターンズの？

政治資金収支報告書虚偽記載罪だけっつーのもな。
ただ，あっせん利得罪は立件できる見通しが全く立たないし。

>>508

何かこういうの見ると安心するなぁ。
ってことは郷さんの見解としては

政治資金法違反で起訴

ってこと？

郷原氏の佐久間評がアーカイブスに残るのは相当マズイのでは。

新法なしにソマリアいくのは・・。
武装強盗団相手だから、警察行為だろうけど・・・海のＰＫＯみたいなのをちゃんとやらんと。

>>546
雑誌じゃなくて、日経ビジネスオンラインって言ってたような気がする。

これからは時効で無罪の小沢の顔にはモザイクをかけないとな

>>549
ありゃ、そうか。勘違いしてた。


もういい加減終わって欲しいわ。何度も何度も同じニュース聞かされる身にもなってみろ

これ口コミで流したら、キー局のテレビ報道の存在価値が問われる。

リークと印象操作だらけのひどい報道。

フォーラム神保町ライブ中継＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あほうに聞く

あの場に金婆と三宅爺を放り込んでやりたいぜ

>>544
ヤッターマンは共産党の応援ですよw

>>550
かつては常連

>>546

日経新聞？
それならテレコンで読めるけどな

佐久間、特捜部長でありながら自分で現場に入っていくのか。

>>544
お疲れ。
今日は買い物してきて、
お好み焼きとえんどう豆ごはん
振舞いました。

>520
生佐藤初見だったが、スポンジボブみたいだった

平岡も週プレになんか書くとか
仙谷も何か書かないかな
せっかく法律屋もたくさんいるんだからもったいない

>>542
リソースに限界があるから，郷原の見解もある意味やむを得ない。
手っ取り早いとこだけ手を付けるのはもってのほかだが。

>>548
専門官だって何等書記官かで在外公館に赴任すれば立派な外交官だよ。

>>546
日経BPって言ってた

>>546
日経ＢＰに寄稿するって言う話じゃなかったかな。
佐藤が小沢の進退に触れてガダルカナル戦（撤退か転進）を持ち出したのを、
郷原が2日後に検察のガダルカナル化の論旨で寄稿したので少し驚いたと持ち出した。

昔、南伸坊とすれ違ったことがある。
おにぎりだったｗ

>>556
地上波であんだけ喋ってるから今更意味ないよ

>>558
ビジネスオンラインでしたか、サンクス

>>562
あほうに利くはひどすぎでしょあれ。
麻生のための番組で、小沢氏批判はニュースで何度も流れてるし。
最近照りい伊藤はNHKに従順すぎる。

>>555

郷原は起訴の有無については発言なし

ただ、今の容疑ですら無理筋で
談合罪もあっせん利得も不可と話していた

「談合調整の見返り」という　雰　囲　気　を作りたいのではと・・・罪状ではなく（個人的には一番うけた）

戦争総括と社会主義共産主義は直接は関係ない

小沢代表：遠慮がち「地方行脚」　本格復帰いつ？
民主党の小沢一郎代表は１５日、横浜市で開かれた次期衆院選の新人候補予定者のパーティーで
あいさつし、政権交代の必要性を力説した。西松建設の違法献金事件で公設第１秘書が逮捕された
３日以来、初めての「地方行脚」。ただ、今後の行脚予定はなく、本格的な復帰かどうかは不明だ。

小沢氏は１５日昼過ぎ、滞在中の東京都内のホテルを車で出発。ＪＲ横浜駅西口のホテルに入った。

パーティーは報道陣には非公開で、出席者によると、小沢氏は冒頭のあいさつで「お騒がせしており
まして、すいません」と陳謝。「民主主義の原点である２大政党制を作り上げていくことが必要だ」など
と約２０分間にわたって訴えたという。

あいさつの後は、参加した１１５人全員と握手して記念撮影。声援には笑顔で応じていたという。

新人候補予定者は秘書逮捕の前から小沢氏の応援を要請。１４日に「こんな時期にうかがって良け
れば」と返答があったという。小沢氏は１３日、参院で統一会派を組む新党日本の田中康夫代表から
「政権交代には小沢さんしかいない」と激励された際、地方行脚を再開するよう提案されていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090316k0000m010057000c.html

先日、日経ビジネスオンラインに郷原先生が書いてたその第２弾か。
会員登録が必要だけど無料だから登録推奨。

>>571
なるほど、ｔｈｘ
Wikipediaの外交官の項目で、陸奥宗光や吉田茂と
一緒に名前が並んでて、かなり違和感あったんでｗ

郷原がいなかったらタダの怨念グダグダ番組に終わるところだった。

まあそれなりに面白かったろうが

しかしNHK＆民放全局が連日連夜流したリークが、単なるハッタリだと
露呈させた郷原はラストサムライと言えるくらいほツワモノ

俺は郷原の身の安全を守りたい
与党側は手段を選ばないからな

>>584
NHKも手段を選ばずに郷原を抹殺してくると思うよ。

>>572
>>573
サンクス。BPもチェックしてみます

なんか，郷原株が急上昇だな。
マスコミ要員にならないで，引き続き腰据えてコンプライアンス問題やってもらいたいが。

会場は民主党支持者が大半のように見えたが
よく考えるとこのメンバーで集まるのが民主党支持者ばっかりって言うのも
ちょっと前なら考えられないな

小沢は郷原がいれば、サンプロでても田原と酷使どもにハメられないで
ちゃんと説明できる気がする

今は本人が動くことも大事

郷原、たぶんテレ朝しか出られないだろうなあ。

郷原の鼻の穴でか過ぎて気になるんだが整形してるのかな？

斡旋利得の目処が全くたたない
ましてや収賄など絶対無理

談合罪は全て時効

再逮捕あるとしたらなんなの？

脱税か？？？
時効にかからない談合が実はあったとか？？？

>>578
なるほど。雰囲気作りで国民を洗脳しておけば
虚偽記載だけの起訴でもフルボッコされずに済むという計算か・・・

アゲられたのが自民党関係者でも、やっぱり民主支持者が集まったようには思う

玉石混交＋うんこ（田原）のフォーラムだけど、鈴木ムネオの実名出しマクリでの暴露も面白かった。
高橋はやましい事がなければ鈴木を訴えたら勝てるんじゃｗ
あと、大久保も「大久保はゼネコンや政治化が相手すりょうなタマではない小物」も
名誉毀損で訴えてｗ

どうでもいいがよしみんはどこへ向かっているのか
というかこれ本当にヨシミなのか
http://www.youtube.com/user/WatanabeYosimi

麻生首相：テリー伊藤さんの質問にタジタジ
麻生太郎首相は１５日、ＮＨＫの番組「総理にきく」に出演し、演出家、テリー伊藤さんの単刀直入の質問
にタジタジとなった。

テリーさんが漢字の誤読、郵政民営化をめぐる発言などを挙げながら、「しゃべりの脇が甘い」「飲み屋の
席なら成立する」と指摘すると、首相は「原稿を見てしゃべるようなことはあまりしないから」。「こんなに
支持率下がるなんて思わなかった」と向けられると、「私、子どものころから、あまり好かれる性格ではな
いから」と自虐気味に応じた。

衆院解散・総選挙の時期を「しゃべってください」と迫られると、首相は「テリーさんに乗せられないように
しないといかん。景気と雇用に対する国民の希望は極めて高い。言っただけで、実行できなければなん
だということになるし、いろいろ考えねばならない」と慎重に答えていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090316k0000m010032000c.html


援護射撃すると思われたテリーがいきなり麻生に批判的なことを言ったため、実況民が激怒し、
最後には「俺たちの麻生はテリーにコールド勝ちだな」と、いつの間にか、対決モード全開になって
いたな

郷原さんはコンプライアンスの専門家としての自負が出てきてヤメ検の殻を破ることが出来たのでしょうね。

>>496
>２なら代表職に留まるのはしんどいかなあ。

そら、これが目的の国策捜査だもの。
小沢の影響力を削ぎ、自民側が民主に手を突っ込みやすくして
仮に総選挙で自民が敗れた場合でも政界再編で
自民が政権に復帰できるようにするのが最終目標。

>>591
鼻の穴をでかくする整形をする人もいないと思うが。

>>591
馬鹿？

>>592
国家反逆罪か内乱予備罪じゃねーの。

河上とは大違いだな＞郷原

>>588

小沢の国策うんぬんとなってから

過激派のみずほとか保坂や宗男がマジ銭湯モードに入っているような
民主党のバカテ以上に

>>590
言われて見りゃTV出演はサンプロとスパモニだけか

>>591
おっと勝間先生の悪口はそこまでだ

急転直下
山田洋行事件へ発展とか

>>592
それを考えるといっそ面白くは・・・・・ならんか。
本当にとんでもないことをしてくれたものだとしみじみ思う。
事件が起きてから3日くらいは私の精神状態も普通じゃなかったｗ

>>597
この世の中、タジタジと表現された者が勝ちでやんす。

>>601
いや、漫画みたいな鼻の穴してるぞ
スローで確認してみろ

>>584
特高か！
警察も検察も敵じゃ
可哀想

>>605
太田総理にも出ていたのでは。

>>554
誰でも叩けばなんかしら出るから、立ちションしたとかの軽犯罪で再逮捕とか。

郷原はエリートのたまり場東京地検特捜部出身じゃないので、やっかみもあるかもしれんけど

>>604
麻生周辺が指示してた可能性がある以上、明日は我が身だし

東京地検特捜部という組織にも、よこしまな部分があるという事実を
特捜部にいた郷原が語ったのは意味深い

他の元特捜検事たちのコメントは「特捜部に間違いはない」「法と証拠に基づいて」
ばかりしか言わないが、そこが崩れた

小沢辞めるなとかのデモとかしねえのかな。行かないけど。

郷原の唯一の欠点が鼻の穴だとゎ

>>592
買春容疑とか。
もちろん高橋のちくりで。

>>605
新報道2001にも出てたよ

このチキンゲームは特捜に分が悪くなってきたように思うが
小沢をやめさせても政権交代を阻止できる可能性は低いし

>>613
> >>554
> 誰でも叩けばなんかしら出るから、立ちションしたとかの軽犯罪で再逮捕とか。

マレーシアのアンワルを、
ホモ疑惑で投獄したマハティールの例もあるし

>>599
つまり国民のことは何も考えてないと。

>>618
最大の弱点は髪だろ

>>612
あっ、そういや出てたって話でしたね。太田総理見ないんで忘れてた

>>591
そんなあからあさまに野田アムウェイ聖子の悪口を言うもんじゃない。

『ニコニコ動画』小沢動画削除で大荒れ！広告システムに「金返せ！」と怒り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237111498/


これは酷い。

>>614
でも東京地検特捜検事の誰もが郷原氏をうらやましく思うのでは。
六本木ヒルズの事務所は戴けない。

雰囲気作りで小沢辞任が検察のベストシナリオだろうね。
もはや検察の落としどころはそれしかないのではないか。
だからマスコミにリークして…
それが始めのころ成功していたが、郷原の登場で崩れつつある。
ピンが出たのは、小沢はそのシナリオでは絶対辞任しないという
意気込みを見せるため、登場したとみた。

検察とマスコミの問題は延期になっちゃったけど、
郷原に一言喋らせてもよかったのになあ
現場は記者とどんな風につきあってるかとか

>>598
あと，教職に就いたのも大きいと思う。
検察だと検察の視点からのみ考えがちだけど，教職にいると全体的なバランスを
考えるようになる。桐蔭横浜のLS教員に赴任した頃に会ったことがあるが，あの頃は
あーやっぱり検察だよーって感じだったから。
だいぶ，変わったと思う。

>>617
巨泉の時みたいに社民党女性議員に囲まれて辞任撤回を懇願される小沢想像したw

>>511
信じる正義のためなら核攻撃も辞さないアナベル餓島さんがアップをはじめたのか

>>607
それで挙がるのはＱ間とか安倍。

>>627
ニコニコの野党関係動画は捏造ネタばかりだったから仕方ないだろ……
少しはひろゆきの事も考えてやれよ

>>536
テリーをいかせない麻生ってあほか？
テリーにここまで突っ込まれるようじゃもうだめだ。

郷原がいれば、口下手でだだっこの小沢でも卑屈にならないで反撃ができる
小沢は方向転換して前にでるべし

要は微罪＋雰囲気勝負ってことなのね。



ちゃんとやれ。

>>628
赤坂あたりは中韓に実効支配されてるからな〜

郷原痴漢で逮捕
ムネオ逮捕
高橋よしのぶ靴下を口に入れて自殺
石川議員逮捕
このくらいのことはやってもおかしくはない

ちなみにNHKや民放マスコミはフォーラム神保町に潜入(取材許可は得られなかった)しているとの噂。

郷原って、毎日新聞の与良さんより二つ年上には見えない若さだな。

どんなテレビ番組よりおもしろかった。
検察にとっては、「どんなに事実をまげても真実と思い込む」というあたりうまい
表現だね。

>>620
そういや出てましたね、飲み過ぎで頭廻ってないかも…

ニコニコは麻生を応援して児童ポルノ法改悪を推し進める馬鹿の集まりだな

>>622
アジアかよ！

あ！日本もアジアだった。
orz

>>640
それなら小沢を暗殺した方が

>>633
人間の屑作戦発動ですね

>>642
いあ、てっぺんの禿を俺は見逃していない

>>641

ちゃんと取材許可とってたみたいよ
二木が説明してた、取材来てますって

>>627
…酷使ざまぁｗ

としか言い様がない。つーか、遊ぶなら遊び場のルール位把握しとけ。

>>624
郷原の悪口はいいがハゲを馬鹿にするな

公共施設の地デジ対応、追加景気対策で…政府・与党検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090315-OYT1T00071.htm?from=main2
２０１１年７月に迫った地上デジタル放送（地デジ）完全移行に向け、政府・与党が、
学校や高齢者・障害者福祉施設など公共施設の「完全地デジ化」を、
追加景気対策に盛り込む方向で検討に入った。

予算規模は最大４０００億円規模を見込んでいる。

田原は今回検察を批判こそしてても
「小沢辞めろ」は相変わらずうるさい
所詮田原は毒饅頭

フォーラム神保町のネット中継のおかげで
TV・メディアに出てる評論家達がクソの塊に過ぎないということが一目で分かるな

アクセスが殺到してるって放送中言ってたけどもし本当だったらマスゴミの洗脳を解かすいい機会だ

>>647
> >>640
> それなら小沢を暗殺した方が

暗殺されたら、同情票があつまって民主党大勝と思われ

>>628
特捜出身のヤメ検は企業から引く手あまただよ。
むしろ特捜出身じゃない郷原の方が珍しいかも

>>649
与良の頭だってプロレス

>>633>>648
上手いな

>>631
なるほど、そうでやんすか。
しかし検察臭って嗅ぐ人が嗅ぐと臭うものでやんすねえ。

>>638
微罪っていっても，普通の国民はどんな罪なのかよくわかってないワケだからな。
マスコミの騒ぎ方で重い罪なのか，軽い罪なのかの印象が変わる。

痴漢＋エロＤＶＤみたいなもんか。

東北地方巡業は、エロＤＶＤ探しにいってんのか。
ご苦労なこった。すごい正義だな。性技の間違いじゃねーの。
まじでむかついた。

ヤメ検のなかで郷原と河上の評価は、中村直人弁護士とオウム。横山弁護士くらいの差が付いた。

3月24日。
国民のかなりの人数が、あらかじめ分かっていて迎える日本史上の転換点て、すごいな。

>>661
まあマスコミ関係者だってよく分かってないわけで
あとはいかに誘導するかって話になってるわな
いまのところ規正法違反＝微罪って刷り込みはそれなりに成果が上がっているように見える

この事件で一番驚いた事ｗ

政治家本人ですら、何で捕まっているのか
何で、違反行為となる要件に適合するのか全く解かっていないことだなｗ

特に、自民党の議員での発言が郷原からみたら、お前ら頭大丈夫って
いうのが面白い

>>657
コンプライアンスの専門家だからだろ。＜郷原が六本木ヒルズ

>>655
メディアは疑われてるって事ですよね。
逆にメディアがそれに気づいてないのが致命的。
世論の空気と明らかにかけ離れてしまっている。
構造改革賛成の旗印を挙げながら、
自分のところは全く構造改革しないし。
吉本隆明の著書じゃないですけど、
メディアを疑えはかなり浸透してきているんでしょう。
もちろん疑ってない人々もいますけど…

まぁ、特捜のエリートは意気軒昂でも
応援にかり出された地方の検事のテンションは低くなりそうだな

まさに「ガダルカナル」

>>645
郷原さんの鼻息ならある程度の抵抗勢力は吹き飛ばすんじゃないのか？
ただ中韓のインチキ業者も吸い寄せそうだけどな

小沢ホモビデオ出演疑惑なら二丁目で人気沸騰だろうな。夏コミでも。

資金出所「認識あったのでは」　自民・菅氏、個人献金の拡大策検討
自民党の菅義偉選対副委員長は１５日、テレビ朝日の討論番組に出演し、西松建設ＯＢの政治団体から
献金やパーティー券購入の形で資金提供を受けた民主党の小沢一郎代表や二階俊博経済産業相ら
複数の自民党議員が、西松建設関連の政治団体との認識はなかったと説明していることに関し、「少なく
ともどこから献金を受けたかの認識はあるのではないか」と述べた。

政治団体からの資金提供であっても、政治家本人が資金の出所を把握しているはずとの認識を示した
ものだが、二階氏らは資金提供の違法性を否定しており、自民党内で波紋を呼ぶ可能性ある。

また、菅氏は今回の違法献金事件を契機に、「政治とカネ」のあり方を見直す機運が高まっていることを
受け、「（税額控除など）優遇策を与え、個人献金を広めるべきだ」と指摘。インターネットによる個人献金
も「検討に値する」と述べ、党内で議論する考えを示した。

一方、公明党の高木陽介選対委員長は同日、ＮＨＫの討論番組に出演し「自民党も疑惑に対してはしっ
かりと答えていただきたい」と述べ、説明責任を果たすよう求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090315/stt0903151726001-n1.htm

>>650
そうだったか。自分の聞いた話では許可はその時点では得られてなかったみたいだが。

>>653
それでも2011年の完全移行を強行ですか。

>>663
辞めた年齢や最終的なポストが全然違うからねえ

>>665
まぁ，それどころじゃないよ！っていう社会情勢もあるからな。

>>665
> >>661
> まあマスコミ関係者だってよく分かってないわけで
> あとはいかに誘導するかって話になってるわな
> いまのところ規正法違反＝微罪って刷り込みはそれなりに成果が上がっているように見える

ＮＨＫのトップニュース、読売の一面トップのどこが
「微罪刷り込み」なんだよ？

政治資金規正法だけで起訴されても、どうせマスコミは贈収賄事件の様なふいんきなニュース流すんだろｗ
マスコミは滅びればいいよ

>>666
追及する側としてはわかってないふりして
印象操作したほうがいいもの

道義的に問題と逃げもできるし

>>661
>>微罪っていっても，普通の国民はどんな罪なのかよくわかってないワケだからな。

そこですね。そこだけが怖い。どう転ぶか・・・

【疑惑の濁流】献金はみかじめ料？　西松事件で浮かぶ「政・業」の危うい“パワー・バランス”
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、準大手ゼネコン「西松
建設」（東京）が拠出した巨額の違法献金は、小沢氏の影響力を期待し東北地方の公共工事受注を狙っ
たものだった疑いが強まっている。政治家、ゼネコン、公共工事…。事件をめぐるキーワードは東京地検
特捜部がかつて摘発したゼネコン汚職を彷彿とさせ、旧態依然とした「政・業」の癒着構造が、形を変えて
温存されてきたことをうかがわせる。

■「もっと増やせないのか」
「（献金は）ダムや空港など東北地方の公共工事の受注のためだった」

ダミーの政治団体を使った小沢氏側への迂回献金が、平成１８年までの１２年間で２億円近くにのぼった
西松建設。捜査関係者によると、西松前社長の国沢幹雄容疑者（７０）ら西松の関係者は特捜部の調べ
に、“実弾”の趣旨についてそう供述しているという。

公共工事の受注を狙った政治家側へのカネ−。

すぐに思い起こされるのが、５〜６年に建設相や宮城県知事、仙台市長らが、大手ゼネコン幹部らととも
に摘発されたゼネコン汚職事件だ。ゼネコン側が、公共工事をめぐる、いわゆる“天の声”を期待して政治
家にわいろを渡すという「政・業」の癒着構造があぶり出された。

事件の背景には、東北地方の強固な談合体質とその変質があったといわれている。

東北地方の政界関係者が明かす。

「東北では古くから大手ゼネコンの支店幹部が談合の仕切り役となって業界をまとめ、うまみのある大規模
工事は大手が独占していた。西松などの後発組は、それが不満で発注権限を持つ地方首長らにわいろを
渡すようになり、強固だった談合組織に亀裂が入った」

西松関係者によると、ゼネコン汚職後、西松が頼ったのが、自民党を離党したばかりの小沢氏だった。

>>676
政治部・社会部記者はしょうがない
頭の柔らかい（空っぽな）TVコメンテーターに刷り込むことが大事
古館ＤＤを代表とする

>>645
自公政権を支持すればするほど自分たちが苦しめられるということにすら気づいていない
モノホンの馬鹿集団

今の児ポ法が可決されたらニコニコなんて即効で閉鎖させられるのにな

案外、裏で郷原と河上の話ができてたりして
河上「オレは検察寄り、与党よりの意見を言う。君は検察に批判的なスタンスでよろしく。
とにかく、ヤメ検が一枚岩で検察寄り、という事態は避けたい」
郷原「わかりました。役割分担ですね」
河上「うむ。で、恐らく君の出番が増えるだろうから、
増えた出演料の一部をオレに分けてくれたらいいよ」

テサロニキなんかも秘書逮捕時は脱法小沢は辞任しろだったのが、漆間発言から一変して反検察になったからな
左翼陣営にとって｢国策捜査｣は闘志を燃やすキーワードなんだろう

>>672
やっぱり、ガースーってアホだろ。
これだと二階どころか尾身、森元まで御用だろｗ

それにしても今日は、仙谷の良識を確認できて良かった。

>>674

組織を擁護する立場って事だろうが
２人の説得力に明らかに差が・・・。
検察側もどうせ出すなら
宗像や熊沢にしておけ、面白くはないがそつなくやる

「特捜組」って何を意味してるのかわかりませんけど、
少なくとも郷原さんは東京地検特捜部の勤務経験はありますよ。

西松と小沢氏との関係の背景には、自民党元副総裁の故金丸信氏の存在がある。金丸氏は竹下派七奉
行の中でも、小沢氏を特に重用。金丸氏の次男が西松元社長の娘と結婚しており、「金丸氏から西松を
託されたのが小沢氏だった」（西松関係者）という。

建設業界に君臨した故田中角栄元首相の秘蔵っ子とも呼ばれた小沢氏は、自民党を出た後も、東北地方
の建設業界に影響力を持ち続けてきたとされる。

西松はこのころ、ダミーの政治団体を使った小沢氏側への迂回献金を始めた。　「○○（大手ゼネコン）さ
んからは、これくらいの献金を受けている。西松さんも、もっと増やすことはできないのか」

小沢氏側の窓口は、小沢氏の「側近中の側近」といわれた元秘書だったとされる。

西松は元秘書と、年間２５００万円程度を献金する約束を取り交わした。献金先を指示されるなど、元秘書
の“言いなり”だった。

「元秘書は東北の公共工事に強い影響力があった」

西松元幹部はそう話すが、小沢氏の“虎の威”を借りた結果であるのは想像に難くない。

>>683
それなら配役がミスキャストでやんす。

さっきのやつオンデマンド配信されるんだろ。内容的に大丈夫なのか？ムネオだけカットされそうな予感

検察が当初から「小沢限定狙い」「与党は挙げない」という
二つの決定事項ありきで、今回の捜査に踏み切った事実は、もう紛れも無い！

コレはデカい。この事実は選挙で自公が勝とうが２０年は語り継がれる

>>657

あれ、東京地検特捜にいたんでは？

>「元秘書は東北の公共工事に強い影響力があった」
>
>西松元幹部はそう話すが、小沢氏の“虎の威”を借りた結果であるのは想像に難くない。

こりゃひどい。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってレベルじゃねーぞ。

■「裏」から「表」へ変化も…
ゼネコン汚職後、業界の“手法”はどのように変化したのだろうか。

東北の建設業界に詳しい国会議員秘書は「ゼネコン汚職後に水面下で談合は復活したが、業界では教訓
として、わいろによる受注工作は行わなくなった」と前置きし、こう話す。

「代わりに頼ったのが小沢氏の影響力だ。依然として大手ゼネコン支店幹部が談合を仕切るが、その後に
小沢氏の元秘書の了承を得て、受注額に応じて小沢氏側への献金額が決まる。つまり、裏のわいろが
表の献金に変わったわけだ」

捜査関係者の話では、小沢氏側が１８年まで、多数のゼネコンから年間総額２億円の資金を集めていた
疑いが強いことが分かっている。

そのうちの多くが、東北地方を中心とした下請け業者側をダミーにした献金やパーティー券の購入だった
とみられている。ある下請け業者は「献金の入金が遅れると、小沢氏の元秘書から『早く振り込め』と催促
された」と証言した。

ただ、献金が特定の工事受注のためかというと、必ずしもそうではないという。

ゼネコン関係者はこう打ち明ける。

「業界では、小沢事務所に受注の邪魔をされたくないから競って献金するし、選挙の応援もする。献金は
保険みたいなもの。一種のみかじめ料といってもいいかもしれない」

みかじめ料とは、“暴力装置”が飲食店などから徴収する用心棒代のことだ。

建設業界は度重なる談合の摘発や公共工事の減少などで弱体化し、そこに政治家側が付け入って幅広
くカネを徴収する−。両者の微妙なバランスを示す象徴的な比喩（ひゆ）といえる。

>>684
あのとき野党共闘という言葉がテサロニキ女史の口から出たのが意外だった

小沢さんの問題もさることながら、
検察、警察、マスコミのあり方考えると、
裁判員制度考慮しても、非常に危ういなと感じます。
また、冤罪でますよ。
だって、まったく体制、報道が変わらない。

>>691
一歩間違うと、20年後はこの件について何も語れなくなってるかもよ。

いまながれているサキヨミは、さっきの中継から見ると、もはや聳え立つ糞だろう。
見てないけどｗ

それにしても，政治資金収支報告書虚偽記載罪って…，大体が，企業献金自体が
個人にはNGだけど，政党（支部）にはOKだっていうザルだからな。
そんなんで極悪人のイメージっていうのはどーかしてるわ。

あのテサとこのテサは別人でしょ

>>694
全部、高橋嘉信の話じゃんｗ

テサとテサとラサは別人

>>696
マスコミは確信犯的にそんな体制にさせようとしているかもしれない。
マスコミの意に添わない判決を出した裁判員を(国士も誘導させて)徹底的につるし上げて自殺まで追い込ませる。

反自民歴30年のもう40だものあと20年なんて待てるかよ。

>>697
すくなくとも、俺は２０年後まで語り継ぐつもりだけど
てか、俺も組織に････

とりあえず今回の捜査でわかったことがある。
海外で作られた裏金の行方？
ゼネコン談合をめぐる業界の闇？

ちがうね。この国の形と仕組みだわ。
正直ここまでひどいとは思ってなかったわ。ごめん。

>>682
ダウンロード違法化決定＆著作権法の非親告罪化検討開始でとっくの昔に終了確定してます。

捜査関係者は「ゼネコンと政界の癒着構造は今も昔も変わっていない」とした上で、こう指摘した。

「政治家は基本的に何もしないことが多い。隠然たる影響力をちらつかせて業界から献金を集める。それ
が法に触れず、有効にカネを集める手口だ」

小沢氏は公設第１秘書の大久保隆規容疑者（４７）が逮捕された後の記者会見で「私はなんらやましい
点もありませんし、政治資金規正法にのっとって正確に処理し、収支もオープンにしております」と語った。

小沢氏はこれまでも、自身の政治資金問題が浮上するたびに適法処理を強調し、その場をしのいできた。
だが、そのオープンな献金の“性質”が問われたのが今回の事件である。

「東北での影響力を期待した西松から、違法な献金を受け続けた構図は収賄とよく似ている」（検察関係者）。
特捜部は、ゼネコン側などから一斉に参考人聴取して実態解明を進める。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090315/crm0903151801011-n1.htm


なんか見えてきたな・・・
産経が微妙に軌道修正しているというか、結局のところ「高橋嘉信システム」が根本原因であり、西松の
献金は高橋が単にゼネコン各社の談合に口を出さないという不可侵条約的な性質を帯びていると・・・
大久保秘書は何もしらない可能性がちょっと強まってきたかもな

リサ投資家だかって人もいるな。

>>697
踏み外すとね。
かなり危ない。

>>691
戦いに小沢が勝ったら30年以上英雄として語り継がれるかも

サキヨミは妄想シナリオを垂れ流すつもりなのか?

さあ、誰か神保町のまとめを作ってくれ。

>>708
>捜査関係者は「ゼネコンと政界の癒着構造は今も昔も変わっていない」とした上で、こう指摘した。

>「政治家は基本的に何もしないことが多い。隠然たる影響力をちらつかせて業界から献金を集める。それ
>が法に触れず、有効にカネを集める手口だ」
「法に触れず」ねえ。じゃ何で捜査やってるんだろ。

>>687
東京地検検事だけど、特捜ではなかったんじゃない？
彼の大学の履歴にも書いてなかったので。

>>622
ちなみにマレーシアは補選が告示されてます。
今回はあちこちに警察の臨時交番が作られ、何とも異様な雰囲気。
どうやら、与野党支持者の乱闘があるやもしれないと警戒している模様。
また買収やら不当逮捕やら色々な場外乱闘がありそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ

大分者が何スレか前に指摘していた話に似ているな

>>707
それって安倍ちゃんが推進責任者なんだよな

>>710
次の総選挙でマスコミは徹底的に野党を罵倒するよ。
共産党は民主党の次に危ないらしい。

>>708
法に触れないことを捜査してるって認めてるジャンこの文章。

>>708
結局、問題は元秘書＝高橋嘉信だったと。
産経ですら、こう書かざるを得なくなってきたのか。

これだと、いずれ高橋も表に出てこざるを得なくなるね。
「私は関係ない」と主張すれば主張するほど、検察にとって大久保の罪を立証しにくくなる。

>>709
Lisaさんは，投資もやってるが，どっかの大学教員だといっていた。

>>704
100年戦争並の長い戦いになるのはきつい

>>699
ザル法だが、そのザル法を作ったのは小沢。。。

オバマも影響力によって金を集めてるな

>>704
勝ったわ、私。
子供の頃、野末チンペイが参議院に出た頃からずっと反自民。
小沢さんのことも10年ぐらいはダメだった。
今はヒーローよ。

教育者が銭勘定したらあきまへん、鮨奢りなされ。
自転車会館の鮨さいとうでいいれす。

サキヨミおもろ

>>724
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　 　 　 .__､二ﾝ､__　　　　_,, 'ヱ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|　 　 　 　 ｀-,__＿, '.　 i__＿／　|.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　　,'　　j　　 　 .|　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　└' _ｨ,'　　　　 .|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 | 　　＜諦めろ
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

選挙が強くて建設業界に強い影響力を持つ民主議員って他にいるんだけどね。
だが後が怖いから、検察はわざと避けてる節があるなぁ。
最も、その民主議員の選出県は談合システムそのものが崩壊しているからな。

今日のシャミゴは、寝言を言っただけで落ちたのか。
損保のエラい人なら、年度末は大変だろうにｗ

>>724
本人も会見でいっていたが，ザルを熟知してるんだから，ふつうに政党支部に献金させて
おけばいいわけで。

>>721
TVだけしかみてないと
元秘書＝石川の式になるから

民主党は風車の弥七でもお銀でも飛猿でもいいから
源太郎じゃない高橋が口封じされる前に身柄を確保しとかないと

小沢先生
おねがいがあります
やめないでください

全員一新会じゃないのかなあｗ

いちばん古い記憶は成田さんが女形姿の出番ですやりますのポスターかなあ。

なんか，ドラマ仕立てで何やってるんだか＜サキヨミ

すげー小沢絶賛編成だな

>>733
いや、テレビ見てたら、そういう印象すらもてないよ。
石川は、ごく普通の好青年にしか見えんｗ

>>733
マジでいい加減にして欲しい部分だな

>>708
検察は、大久保逮捕は間違いでした。実は悪いのは全部高橋でした。でも、あいつは時効でどうにもなりまへん。
小沢さん大久保さんごめんなさい
こうやって撤兵するしかないのとちゃうか？

>>732
それができない理由があったのだろう。
迂回献金のしくみを知らなかったなんてありえんよ。

>>733
あー。逆にこのスレにいるとその感覚わからんかったわ。
確かにTVで出てきているのは大久保秘書、石川氏。
高橋の名は出てないですものね。
高橋は自民だしなあ。

サキヨミどうした…
と思ったらやっぱり批判論か？

>>739
ＣＭ明けから本題に入ります。

あのブログの女の人が質問していた事が、やっぱりポイントだよねー
世を憂う青年将校なら現政権に向かうよね。
新政権を潰す方向に動くのは不自然すぎる。

>>740
石川とセットで中川酒記者会見が流れる


これは大きい

>>731
景気の悪化と大再編で大変なことになってるからな＜損保

なにこの感動再現VTR＠サキヨミ はw

　　　　　　　　　 _,　--- 、
　　　　　　 ＿／ッッミミミ＼
　　　 　 /ﾆミ_┴jjッッッッッッﾝ､
　　　 /三.ッ 　　　｀｀｀゛'‐ー-　, ヽ
　　 /三ッ　　　　　　　　　　　　 ヽ ',
　　 i　ミ{ ﾞｉ 　　ノ（　　　　　　　　　| i
　　 ! 　ミﾞｉ ﾞｉ 　⌒　 　 　 　　　　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 l__ ミiﾞ　l　　　　　　　　　　　,ｲ| {　　＜　諦めろ・・・・！
　　 { ヽ ﾞｉ|ｨ,__､二ﾝ､__　　　　_,, 'ヱ[|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 il　ぅl|　ヽ 　 　　｀'r==ｌﾐ´　∧ | 　　　　　　　∧
　　 ヽ'r'Ｊ　　｀-,__＿, '.　 i_＿/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 ヽ_j 　 　 　　　 ,'　　j　/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　　　 i,　　　　　└' _ｨ,／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　　　　__ハ.　　i 　　_＿...'|　　　ι　　　　　　　　 ι::（....ノノ
　　　八 ＼.＼. ',　 ´　二/￣￣ヽ　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　/　丶 　 ｀'＼ 　 　　(＿＿_..ノ　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ　←>>735
／　　　 ＼ 　 ヽ ｀',　 _＿,,/|ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ

>>731
まだいるぞｼｬﾓﾐ先生

法律的には小澤はシロっぽいが
道義的には（選挙民的には）かなりクロという印象だな

>>715
経歴にはわざわざ「特捜部」だの「刑事部」だの書かないだけだｗ
とにかく勤務経験があることは間違いないから。

なになにフジって安藤と木村で、金丸ー田中ラインで
談合の歴史なんて図解でやってたよ。

「デコレーションだよ」とか小沢ニ批判的な議員は
全て匿名である件（笑）

>>717
まったくの憶測であるが、昨日時点での個人的な見解・・・

142 名前： 大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日： 2009/03/14(土) 21:48:20 ID:oh1syoYa
高橋嘉信が構築した集金システムを、公認である大久保秘書は深いことは知らず、前年実績どおり
集金活動を続けた。別に職務権限があるわけでもないので、公共工事受注などの便宜供与も
動くことはない

ただゼネコン側は、高橋嘉信システムが当然引き継がれていると思い込み、談合に茶々入れて欲しく
ないのと、あわよくば口利きでもして欲しいと思い献金を続けた

西松の裏金事件が発生し、検察が着目したら、小沢をぱくれそうなネタが出てきた

ゼネコン側の言い分を真実として、検察は大久保秘書を逮捕した

大久保秘書は、まったく認識がなく、それは高橋嘉信システムに踊らされていただけだった


好意的な解釈ではあるが・・・


241 名前： 大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日： 2009/03/14(土) 22:16:24 ID:oh1syoYa
まあ高橋嘉信がゼネコン各社に対して「談合なるものには一切関知しない」とする不可侵条約的なものを
結んだ上で、ゼネコン各社に対する独自の高橋嘉信集金システムをつくったという話なんじゃないのか

戸倉たかこﾀﾝのいいキャラっぷりがよく分かったのは収穫

無理筋でもあっせんにもっていくだろうが、
辞任になるのかなやっぱ。

新進党の時だったか議員達から代表に推挙する声を受けて涙を流した小沢の記憶があるな。

>>753
小沢ってなんか黒いよねって思っている人は多い
で、それがわかったうえで参議院選挙は
民主党に勝たせたんだろう。

よってあまり効果がないんだよ。

また渡辺周かよ

シャミゴ先生は自分のコンプレックスを他人に当てはめようとするからタチが悪い
郷原は特捜だろうに

サキヨミ見てないんですけど、批判してるんですか？
先週のテレゴングの結果がお気に召さなかったのかしら。

誰だこれ言ってんのさw
光が当たってない部分の取材メモに「気色悪い」とさえ書いてあるぞw

もうどっちが与党かわからん

どうしてもリリーフ立てるなら
ヤスオちゃん＞菅＞マキコ＞ぽっぽアニ＞＞論外の壁＞前原＞岡田かな。

>>763
なんだ，ID:wY5q9Rtpはシャミゴせんせか。

全般的に小沢に好意的な編集だなｗｗｗ

恒三がきたな。コーゾーの狙いは小沢が降りてコーゾー自身が民主党の選挙管理代表につくことだな。

渡辺周
・民主党最高関係者
・民主党名誉若手幹部
・民主党特別若手中堅

>>761
小沢が清廉潔白でクリーンな政治家だなんて誰も思ってないでしょ
ただ、自民党を倒すには小沢しかいないという現状認識を踏まえたうえで
この際小沢の裏には目をつぶって自民を倒してくれっていう小沢支持だろう

この解説アホだろ

民主のバカ手は、小沢がやめたら
小沢自由党600万票がなくなるってことが
わかってないのかね。

小沢がやめたら、小沢自由党600万票は
国民新党もしくは社民党にいくぞ。

菅「代表代行」なんだからリリーフは菅がやるのが筋でしょ
トロイカに小沢の代理人を入れたいが適任が見つからんな…山岡じゃ最悪だし

>>699
細川自民党政権時に、企業団体献金は禁止するという約束のもとで、政党助成金を導入。
しかしその約束は反故となり、
逆に、これまで「政党本部」だけで受け付けていた企業献金の受付窓口を、
法の網をすり抜けて「政党支部」と細分化して、事実上、企業献金の個人受付窓口を作った。

江田けんじ：
本来は、細川政権の時に進めた政治改革の一環として、国民の税金を使って
政党助成金制度を導入する代わりに、企業団体献金は禁止するという方向が出ていた。
政治資金規正法の附則にもそう規定されていた。しかし、小渕内閣で、禁止と称しながらも、
それは政治家個人に対するものだけで、政党には可能だということになったのである。

そうすると、政治家という人種は、便法、脱法行為を考える天才である。
政党といえば、自民党本部、民主党本部などの政党本部だけなのかと思ったら「あにはからんや」、
それまでなかった「政党支部」という組織が、「雨後の筍」のように作られたのである。

このアンカー、声が悪すぎる

>>773
毎度毎度のポジショントークだな

>>773
忙しくて情報を精査できてないんだろ。

郷原さんは
公正取引委員会へ出向していたから
独禁法にも詳しいんだよ
だから大企業や大学から引っ張りだこ

なんちゃらダムは、何の論点にもならんだろ

>>775
鳩山と違って、菅が黙ってるのはそのためだろうな

鼻の穴がデカい妖怪ババアｗｗｗｗ

勝間はとんでもない理想論を語ってるなｗ

整形手術って鼻の穴を小さくすることもできるの？

田崎 民主党の議員は声を潜めて小沢さんが辞めてくれるのを待っている。

違うだろ!

勝間が必死過ぎて痛々しい

またマクロを語る資格のない勝間か
お前はミクロだけ語ってればいいんだよ

勝間はなんにでも顔を突っ込んで正論を吐きまくり鼻の穴を広げるポジションを得ましたね。

政局か政策か・・・

政局にしたいのがマスコミだろｗ

ネット献金って事実上今でもできるだろ？
ネットバンクから議員の政治資金団体の口座に
振り込めばいいだけだよ。

ゴリラ話が長いよ

自民が二階とかリークとか印象報道とか探してもネタが
ないとかで、経済対策に視点ずらししてきたのでマスコミも
軸足を動かしてるんじゃね。

あれだけメチャクチャしよってけつからに。

今テレビつけてないし勝間ってどんな喋りか知らんけど
イメージ的には窓爺が好きそうなタイプだが

相撲にﾅﾀ

>>781
本当にダムが問題になるなら国交省へ強制捜査だよな。

>>780
だから，公取の経験をテコにしてコンプライアンスの専門家だからだって。
フルセット・コンプライアンス。日本の企業犯罪はホコリではなくカビだってさんざん
いってたからな。

所得税を献金させてくれるんだったら、個人献金増えるだろうな

>>789
鼻の穴を広げることを正当化できるポジションでやんすね。

>>794
勝間和代のしゃべりを知らないの？真央ちゃんって外国在住？

>>785
穴の一部を切除し短くして再結合すれば出来る

>>794
口数の多い女は好かん

男もそうだが

田崎勝間は神保町メンバーとガチンコ討論してこいや
安全地帯で言いたいことばっか言いやがって

勝間は、ヨーダに似ている。

サキヨミの内容kwsk

ま、24日に辞めるのは残念ながら既定路線だろうがな・・

でも、無党派の投票行動はミクロに拠るからな。
麻生が（やらんと思うけど）いまから派遣切りの雇用対策やれば効果は大きいよ。

消費者庁より公取強化派の俺にとっては
期待したくなるキャラだな＞GO原

>>780
日本では有罪無罪を決めるのは検察だからね（裁判所は量を決める）。
元裁判官よりあてになる。

勝間って人は、いつ見ても何がいいのかわかりませんね。
自信満々に喋るとこですか？
「平和って、大切ですよね」くらいの話しかしていないが。

道路整備に必要だって話だったのに
何で値下げＥＴＣだけなの？

なんか全国の銀行に預金して通帳をあつめてるマニアって
いるじゃん。
それとおなじで全議員に献金して、領収書をもらうマニアって
いないのかな？

>>803
名無しが言うことじゃないなｗ

>>805
デレツン

というか、

あっせんまでいったら、辞任
政治資金での起訴　これでも辞任なわけ？

だったら、最初っから辞めておけって空気になるぞｗ
どういう路線になるの？詳しいやつキボンヌ

インテリ女食いの俺から言わすとあの手はすぐ釣れる。

>>782
そこは最後の防衛線だよね。もしものときの保険。

勝間ってポッと出なんじゃないの？
よく知らん

>>809
証拠というか事実を握ってるのは検察だからね。
都合の良い事実だけをピックアップして証拠申請する。

>>775
小沢が選対委員長となって管代表・鳩幹事長・小沢選対委員長の新トロイカで無問題

>>816
ま　た　自　慢　か　よ

勝間はバセドウ病っぽい顔つきだよね

>>815
世論次第？
今日の報道２００１では
やめるな　２０％
起訴されたらやめろ　５０％
いますぐやめろ　２５％

>>816
オマエ４？

「うつと気弱さは無関係」笹川氏発言に学会理事長が反論
鬱病（うつびょう）で休職する教員をめぐり「（国会議員は）そんな気が弱かったら務まらない」と述べた
自民党笹川尭総務会長の発言に対し、日本生物学的精神医学会の倉知正佳理事長らが１５日、「鬱病
と気の強さ弱さとの関係は指摘されていない」とする声明を出した。「典型的な鬱病は几帳面、仕事熱心
で責任感の強い人がなりやすいといわれている」と解説している。

声明は、自殺者の多くが直前に鬱病や鬱状態であることも指摘。笹川氏に、鬱病患者の苦しみを理解し
対策、解明に協力するよう訴えた。

笹川氏は１４日の大分市内での講演で「鬱病で休業している先生がたくさんいらっしゃる。国会議員には
一人もいない。そんな気が弱かったら務まりませんから」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090315/stt0903152216004-n1.htm

左巻きは都会版四代目だから…

>>802
窓爺は熊五郎みたいなマニアックな趣味はないんだねｗ

>>815
強行突破でやめない。
麻生とやめない合戦になる。
往生際がわるい二人のうちどっちがましか
で選ぶ選挙になる。

どうせ同じなら政権交代したほうがいいという
雰囲気を作る。

時間が稼げれば変化への外圧がかかる可能性もある。

サキヨミを見たら印象的には小沢にどちらかというと好印象を与えたと思う。

自公の側でも、小沢は代表辞めて無所属になっても、かつての師匠みたいに闇将軍になると
踏んでいるみたいね。

>>824
４ちゃんはギャルとか馬鹿っぽい女選科みたいよ。

>>824
四代目は無差別エロリスト。
それなりにストライクゾーンはあるんだろうが，極めてひろい。

都会でモテ自慢といえばシャミゴ先生もいたか

勝間和代
「要するに金があるからなんでしょ。選挙に強いのも金を集めてくれるからでしょ」
「そういう政治がダメ」

こんな感じだったな。最悪だこの女。

>>827
ワシの理想の女は
ぱっとみ柔らかくて実は強い大和撫子じゃい

ぱっと見うるさいのは願い下げ

>>823
いあ、俺は、
この事件での起訴ならば辞める必要ないけど、
あっせんまで起訴されたのなら、泥沼化するから、
辞めておけって思う。

調査の趣旨をもう少し絞ってもらいたいわ。

>>810
多分自分の鼻の穴にコンプが強くて
鼻の穴のインパクトを越えるコメントを常に心がけてるんだろうね
でも、所詮は

「鼻の穴がデカくて、コメントが薄っぺらいネオリベ女」

という印象しかない

君達には最終兵器（リーサルウェポン）田嶋陽子がいるだろうが
人類の半分は女だから支持率５０％以下はあり得ない「

>>821
いつもの妄想だろ

献金で秘書逮捕「大変驚いた」小沢氏、タイム表紙に登場
民主党の小沢代表が米誌「タイム」アジア版（３月２３日号）の表紙に登場した。

公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されて４日後の今月７日に同誌の取材に応じたもので、
事件について「大変驚いた」と語り「政治資金収支報告書の処理上のミスのたぐい」と強調した。

海外メディアの取材に応じることで国内だけでなく海外に向けても自らの正当性をアピールしようという
狙いがあるようだ。

表紙の小沢氏の写真に重なる見出しは「Ｔｈｅ　Ｍａｖｅｒｉｃｋ」。異端者、一匹オオカミといった意味で、
記事本文は４ページにわたり小沢氏の主張や現在の日本の政治状況の分析を報告している。

小沢氏が「米海軍第７艦隊で米国の極東におけるプレゼンス（存在）は十分だ」と述べたことが取り上げ
られ、小沢氏は同誌の取材に対し「米国が単独で武力行使する際には日本は参加できないが、国連の
枠組みで国際紛争の解決が図られるときには、国際社会と協調してできる限りの支援をする」と語った
という。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090315-OYT1T00727.htm

>547
民主党内で小沢辞任の必要なしと完全に判断したのが14日晩だったのかもな。
大久保も10日粘った以上あと10日粘れると踏んだかもしれない。

辞める辞めないは、どんな罪状かっていうより、結局は世論の支持次第
じゃないですかね。総選挙の勝利を第一義とすると。
ただ、個人的には平時の調査でも、「小沢は代表を辞めるべきだ」は
そこそこ高いと思うのでｗ、そこは本人も考慮してほしい。

>>835
理想高すぎｗ

>>837
自分だけ良ければそれでいい奴の典型ですね。

「起訴されたらやめろ５０％」も、３０％位は「やめないの？まあ小沢だから仕方ない」
って層なんじゃないかなーという気はしてる。

>>816
かといってアレを食う気にはさすがにならんだろうなｗ

小沢を民主党から追い出したら、
小沢自由党＋国民新党＋新党日本＋新党大地＋社民党＋真紀子
という強力な政党ができて、民主党がジリ貧になるってことを
民主党のバカ手はわかっているのかね

オバマが大統領選でいくら集めたかを書けばいいけど、
そうすると勝間みたいなのが、インターネットはうんぬんとえらそうに語る構図。

カネは力のバロメーターとして大切でやんしょ。

やる気ねーなー

下関市長選開票速報
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi2/senkyo/

>>840
いよいよ、Times誌の話題登場か。
しかも、秘書逮捕折込済み。

これは、マスコミの流れも変わるかｗ

補正予算「史上最大に」…自民・園田政調会長代理
自民党の園田博之政調会長代理は１５日、熊本市で開かれた党県連の会合で、麻生首相が与党に指示
した追加の景気対策について「（補正予算としては）史上最大ということになる」と語り、追加景気対策を
盛り込んだ２００９年度補正予算は過去最高額になることを強調した。

これに関連して同党政調幹部は同日、追加景気対策の規模について、実質的財政支出額である「真水」
が１０兆円を上回るとの見通しを示した。

園田氏は具体的な対策について、国が実施する公共事業の費用を地方自治体が一部負担する「国直
轄事業負担金」で、地方負担分を国が一部肩代わりする臨時措置を実施することを提案した。財源に
ついては「借金をするが、やむを得ない」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090315-OYT1T00737.htm

>>836
でも、今容疑の資金規正法は受託収賄やあっせん収賄と同じ最高懲役５年なのよね。
大久保は起訴されたら実刑の可能性もある

>>835
なんかあちき、窓爺に褒められているでやんすーｗ

>>850
まだ開票してないわけではないですよね？

>>726
野末は自民に行っちゃったよねぇ

>>851
朝日と日経が転びそうだなｗ

やめない能力という点では、麻生を見習って欲しい。
いろいろいわれたが結局やめなかった、解散しなかった
麻生の勝ちだよ、自民党内の最近の麻生おろし沈静化を
みてると。

日本人は慣れによわいから、小沢は絶対にやめる必要はないし
やめないことに日本人は慣れる。

わたしは、高良みゆきさんみたいな、眼鏡っ子で、胸が大きくて、スタイルもよければ
頭もいい子・・・・・ｗ

でも、もう親子でもおかしくない年だｗ

>>850
いきなり開票率100%だったりして…

>>850
ワロタｗ
42%で載せないってやる気ないにもほどがある。

笹川先生大丈夫かねえ・・
生活や将来に不安を抱いてる人多いから・・
厚顔無恥って、呼ばれないかねえ・・
政治家は厚顔無恥ですから・・

>>836
つか大久保が起訴されても小沢は強行突破に一票
これは願望でもあるがｇｄｇｄの末辞めるのが一番打撃が大きい

>>855
最終報告だけ頂けそうな予感。

>>846
泥酔して入った温泉街のソープなら我慢するんでね？

>>858
逆に言えば、麻生が引き摺り下ろされるまで、小沢は辞める必要が無いんだよな。

窓爺が姫井が好き宣言をしたと聞いてやってまいりました。

>>847
いよいよヤッシー総理、真紀子外務大臣、
泥亀法務大臣だな。

俺は、それでもいいよ。

>>867
ｋｗｓｋ

郷原のおかげで特捜部の化けの皮が剥ぎ取られたから
明日から各TV局が徐々に検察寄りからシフトしてくかもしれない
読売は最後まで検察マンセーだろうけど

与謝野氏「酒２年以上飲まず、心配ない」　Ｇ２０会見で
http://www.asahi.com/business/update/0315/TKY200903150159.html

泥酔して風呂に入ればそこに美しい女性がいて、そのたった一度の過ちがｗ＞二代秀忠

>>870
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　あきらめろ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　

>>871
相変わらずこの人は茶目っ気があるなｗ

まあ、なにはともあれ24日までまだ長いですが、
それまで凪状態は続くのでしょうかね。
あとは29日の千葉県知事選挙がどう出るか。
少なくともこの2つの山で小沢さんの判断が出るでしょう。

>>855
すまん，投票率を開票率と間違った。
でも，この時間に開票率0%って…

与謝野は自分の体調を心配しろ

>>868
保坂文科相も面白いかもしれんｗ

検察が国民から支持されているかというと
三井環事件以降、あやしいしな

>>878
コミケ歓喜だな

こっちもだめ。
http://www.tys.co.jp/General.aspx?CAT=shimonosekishichousen

まあ、誰がなってもそんなに変わらないような気がする。
これでも、中国地方で5番目に大きい町なんだぞー＞下関

>>865
温泉街ソープの品質が知らんからわからんが
アレは絶対無理だわ。

>>871
あなた飲める体調なんですか…

>>613
児童ポルノ法違反で再逮捕とか？
容疑は自分の子供が生まれたときに、裸を撮影して虐待したとかでどう？

でも、独身だったりして…w

小沢の発言からして、政治資金で起訴なら辞任せず
あっせんとかあるのなら、辞任するって言ってない？
世論って調査されているだけがっ全部じゃないし、
そもそも透明なのかどうかすらも疑問

>>881
大して政局がらみじゃないんだっけか、下関市長選？

ねえ、真央ちゃん
さっきからやおよろず臭がするんだけど気のせい？

>>885
> 小沢の発言からして、政治資金で起訴なら辞任せず
> あっせんとかあるのなら、辞任するって言ってない？

ワシにもそう聞こえた

新進党がジリ貧でなんだか第二自民みたいな民主党ができたときの俺の絶望的な気持ちがおまえらにわかるか。

小沢は一度辞めて、代表戦に立候補するというのはどうなのだろうか。

NK式はすでに絶滅。
BY　地元民

>>854

http://www.city.kazuno.akita.jp/kakuka_folder/fol_senkan/result/result-h210315.jsp

共産と公明候補の得票差がほぼダブルスコアか…

一カ所で開票するから、全部の投票箱を集めるのに時間かかってるのだろう

>>853
政治資金規正法24条だから最高刑は3年の禁錮だよ。

戸倉が東京にいる時点で下関市長選はどうでもいいだろ

もうなんていうかトップをひきずりおろすのに日本人は
辟易している。
麻生の支持率がそこを打ってきたのも、麻生が
かたくなにやめないから。やめない効果、日本人の
慣れの感覚を確実にわかっているのが麻生。

だから絶対にやめてはいけない。

麻生との最終決戦までいくことを国民は望んでいる。

>>888
今日の仙谷と石井ピンもその立場だった。

>>878
防衛大臣には是非辻本を（ミズホじゃないとこがみそ）
官房長官連砲

>>884
単純所持はまだ違法じゃねぇｗ

>>848
オバマの選挙はインターネットとどぶ板の融合。
ネットでオバマの支持に回った人は、献金するだけでなく、近所の家を一軒一軒回るボランティアになる。次の人も献金してまた近所を回る。
ボランティア同士が連絡を取り合い仲間化する。さらにコミュニティが拡がる。
という手法。
インターネットだけじゃ無理。

亀井法務大臣で検察民営化

春先の総選挙はなさそうですね…
麻生が明言してたし。

>>887
うーむ、、そこまで小沢への愛着を捨てられる男とは思わないんだがなあ
冗談でも軽蔑しちゃうゾ(*'v')/

麻生ってのは自分が総理大臣をやり続けるためには
日本国がどうなってもいいんだろうな

民主に「検察不信」発言　鳩山氏「可視化法案が影響も」
民主党内で15日、小沢一郎代表の公設秘書が逮捕された西松建設の巨額献金事件を巡り、東京地検
特捜部の捜査に不信感を強調する発言が相次いだ。一方、小沢氏の進退は自身の決断を待つという
様子見の姿勢が目立つ。

鳩山由紀夫幹事長は千葉県船橋市内の街頭演説で、小沢氏の秘書逮捕に関し、同党が取り調べの
全過程を録音・録画する「可視化法案」の成立を目指していることも影響したとの認識を表明。仙谷由人
元政調会長はテレビ朝日番組で「検察が無理筋を事件として立てようとしている形跡もある。うまく成立
させないと、検察の大失態になる」と述べた。

小沢氏の進退を巡っては、仙谷氏が都内で記者団に「選挙のプロだから、耳をそばだてて分析し態度
表明されるのではないか」と静観する姿勢を強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090315AT3S1501315032009.html

報道がデッチ上げた架空の人物とみられる「民主党中堅」「民主党若手」の
発言をも「またアイツか」的に一手に引き受けている渡辺周。

まあ重用されないのを妬む余りに考えの浅い発言をしたせいだからな。
身から出た錆だ。
そもそも菅代表時代に仕事をくれた恩を年金騒動時に仇で返すような
言動をするような軽い性格だから重用されないんだぞ。

さらに当選２回分は出世が遅れると思え。

少なくても２４日までは小沢は辞めない
２４日までの９日は検察もリークがネタ切れな上に、二階捜査しないことも指摘される

起訴（虚偽記載）だけで、再逮捕（あっせん利得）の可能性が無いと判明するとか
もしくは、虚偽記載だけの逮捕がいかに異例なのかを世論が理解してくれれば
小沢は起訴後も居座れる可能性が高い

でも世論がアホなのはどうしようもない
数字もってるのも世論

>>900
ヘイ！バディもプチトマトもくりぃむれもんも実家の押入れに山ほどあるぞ。

もうシャゴミ先生の嘘大袈裟紛らわしいコンプレックスつき自信家ぶりをなんとかしてやってくだせえお医者様

>>897
支持率は確かに底を打った感はあったが、おかげで不支持率まで高止まりして下がる気配もないから。

>>900
次スレよろしく
>>901
そのオバマも企業献金はちゃかり貰ってるんだよね。
デモクラシーナウによると大統領選挙で原発業界がオバマとマケインに献金した事が明らかになってるし。

http://www.city.iruma.saitama.jp/Jyouhou/senkyo/090315_sigi/kaihyo.htm
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/11/00009026.html


なんだかんだで民主が市議会にも浸透していくのは分かった。

>>895
２５条３項じゃなかった？

辻元防衛大臣と保坂文科大臣を私も支持します。

俺が思うに千石先生が小沢を非難することは、許す
渡辺周が言うと異常にむかつく

>>915
> 辻元防衛大臣

アホか

しかし、一寸先は闇だからねえ・・
民主も小沢さんが全国行脚出来てないのは
痛いでしょう・・
それに凪の状態でもあるし・・
蛇の生殺しというか・・・

小沢ってシャブ中の芸能ｊ人レベルなんじゃねーの？
こんなの支持してたらお前らのほうが笑いものになるような気がしないでもない
ような夢を見た気がしないでもない

>>871
与謝野さんにしては脇の甘い事いったな
中川と仲悪いのか？

>>915
しょっぱなは順当なところから始めましょうよ。

あかんわ。
頭の狂った奴がTOPにおるわｗ

【サッカー】雪中試合は山形が勝たないと・・・〈犬飼会長、クラブW杯組織委員会へ出発でコメント〉
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237109500/

小沢唯一の盟友中西さんのいない自由党なんて意味ねえよ。

もう小沢に何もでないことがわかって、急転直下
二階をやることは考えられないのか？
二階関連を24日にぶつけて、小沢については
すいませーん、勇み足でした、ﾃﾍｯ
ですますとか？

>>916
せんごく先生は状況をわかって話をしている。
バカ鍋臭は自分の願望でしか話をしていない。

>>919
アル中政党も如何かと

>>918
民主候補者も、選挙で小沢にばかり頼っててはいけませんな。

前も似たようなことを書いたことがあるかもしれないが、このスレで「酷使様」といった言い方に違和感を覚えるのは「良識の府」を標榜しているような節があるからだと思っている。

そういう言い方をしたければ、自分たちも「革命戦士」と標榜しないと。

防衛大臣は一本釣りでゲルさんあたりがいいんでないかな。

防衛大臣はその時民主党に在籍していたら浅尾でいいよ、もう。

>>905
吉田茂が草葉の陰で泣いているだろうな。

>>919
中川昭一先生の話ですね
わかります

立てろよ

第45回衆議院総選挙総合スレ807
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237125296/

仙石は昔で言えば社会党党首で自民党と気脈を通じていた田辺誠みたいなもの。

禁断の下地ミキオ防衛大臣

>>885
俺も小沢は「政治資金規制法違反で手打ちにしてやる」といってるように聞こえる。
でも検察はそれで引き下がる気配を見せず逆に増員して今では検事６０人体制
検察はガダルカナルの泥沼化だね

何度も言うが、小澤のあの不動産は異常だし
それを指摘しないﾐﾝｽ議員は情けない


しかしｽﾞﾐﾝよりマシというのが最も情けないところだ

毒をもって毒を制す

という言葉を今の有権者に送りたい

自民党という毒を制するには小沢という毒が必要。

>>922
多分、秋春制で雪国云々が話題になってるからだろうけど、それにしたって、ボケにもほどがあるぞ、この糞ジジイ（ｂｙ新潟サポ）

>>909
プチトマトは無修正だから現行法でも古本屋が売ったらアウトだな

>>933
おつかれ

>>928
２ちゃんの雑談でそんなカタいこと言わんでも。
このスレが投票行動に影響与えたとしてもどーせ１ケタだし。

>>920
財務大臣兼任する時も「お友達じゃないから」って言っただろ。元々そういうジョーク言うよ

>>938
それじゃ意味ないんだよ

>>937
法律上何も問題ありませんが？

>>936
検察にも予算が余っていて年度末まで消化したかったみたいな事情があるかも。

鈴木宗男国家公安委員長

辻本に防衛大臣任せるのは危険すぎるな

>>927
これってヤマトでいう航海中沖田艦長が病で指揮を取れなくなった状態というところか
どのみちこういうフラグは漫画ではよくあること

このスレでポジショントークを（一応）するかしないかが
社共と四代目の最大の差だな
べつにどっちでもいいけどさ

>>944
なぜ意味がないのかね？

60人体勢ってことは、とんでもない大きな事件に発展するか
若しくは、
それぐらいいないと調べられないのか

そんな事件を強制捜査ｗもっと慎重にやるべきだった証拠になると思うけどね

>>922
アホですな。
しかし、ヨーロッパ等にあわせる為に秋春制を提唱してましたけど、
あの雪を見てしまうときついんじゃないかなと思った次第で。

>>946
ああ、それはある。
しかし、それで、何十人も東北温泉旅行とは、豪勢ですなあ。

>>948
本性は攻撃的だから、北朝鮮にミサイル打っちゃうかもしれん。

>>946
道路工事かよｗ

>>933
とりあえずお疲れ。

>>954
アホか

年度末の検事は大忙しだぞ

>>933
乙ですよ。

中西さんの元盟友の旅田卓宗センセエも呼んでやってくれ

どーせどっかのスレでは売国奴呼ばわりされてんだから、こちらが酷使様と呼んでもいーじゃん。

修羅場をくぐった人でないと防衛大臣になる資格はないと思います。その意味で辻元氏を推したのですが。ま、彼女以上に胆力がある人なら問題ありません。

乙とか言ってる奴は実際にＵＲＬを踏んでないことはワシにも分かる

まあ、小沢さん頼みというのはよろしくない・・
辻立ち、街宣、労組回り、企業回り
後援会作り、自治会回り、支持者回り
講演会、報告会何でもやったらいいようにも思う。
選挙違反や、法令に違反することは困るが・・
選挙区を自動車だけでなくバイクや二輪車や徒歩で
まわって、有権者の声を救い上げたり、
選挙区の個別の問題を救い上げてほしいねえ・・
自治体にもパイプを作ってほしいねえ・・

>>931
アカギのスピンアウト漫画でワシズっての読んだら
吉田茂が売国奴の極悪人にされてて笑った。

>>963
このレスが勘違いであることもワシには分かる

>>962
俺も辻元を防衛大臣にするのはいいとおもうよ。
そしてタモガミが発狂するところをみてみたいｗｗｗ

小沢はこれから無一文状態になるだろうから
子分共はいままでに小沢親分から貰った金を吐き出して親分を支えないと
一蓮托生で沈むよ〜

【辻元 清美】社民党・（大阪10区）
・日朝友好議連所属・恒久平和議連所属・外国人参政権賛成派・北朝鮮経済制裁"断固"反対派

2002年3月、「週刊新潮」により、秘書給与流用疑惑が報道。
"自称"国際交流団体ピースボート設立者。このピースボートは何故か北朝鮮に出入り自由！
元日本赤軍メンバーで第三書館社長のテロリスト北川明と内縁関係にあると言われる。
01/06/29 第151回国会の衆議院・政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会にて、
『外国籍住民の地方参政権に関する請願』に名を連ねる。(会議録)
マスコミがエコひいきから伝えることを完全に放棄した事例(以下、判決文)
04/07 『政策CPプロジェクト - 参議院選挙2004プログラム』のアンケートにて、
「選択的夫婦別姓を認めるか。」との問いに『認める。』、
「外国人の地方参政権を認めますか。」との問いに『選挙権、被選挙権の両方を認める』と回答。
政治信条は『戦争はいらん。平和で、良い環境で、そこそこ暮らせて、年とってもボチボチやれる。そんな政治がええやんか。』
理想の国家像は『戦争のない平和で、良い環境で、助け合って生きることのできる、ピースで、エコで、フェアな社会。』
05/08/15 立候補に望み「敗者復活できる社会を実現したい」
有権者に再出馬を抗議されるのに「これテレビ映ってましたけどヨロシいんですか？」と逆切れ(脅迫)していた。
05/09 『政策CPプロジェクト - 衆議院選挙2005プログラム』のアンケートにて、
「選択的夫婦別姓を認めるか。」との問いに『認める。』、
「外国人の地方参政権を認めますか。」との問いに『定住外国人の選挙権・被選挙権を認める。』と回答。

>>933
乙


>>955
w

政治家に必要なのはカネではなく票なんだが

>>962
防衛大臣は他国との関係がありますから。

しかし、ID:509VJkUjみたいな輩の書き込みを見ると、
窓爺が、何倍も何十倍もマシなのが再確認できる・・・。

まあ、さわやか財団の堀田さんの法務大臣でも
良いかとは思いますが・・

>>967
つまらん男だ

>>967
(銃殺もシベリアもないけど)盛大な赤軍大粛清祭りがとうとう日本でも見られるのね

効果の薄いところに60人も投入ってのは税金の無駄使いにならんのかね。
二階やかんぽの方がよっぽど実のある成果を出せるような気がするが。
意地のために貴重な税金を浪費するのは絶対反対！

佐久間ってあのラクダ色のコートのやつかｗ

窓爺は四代目よりマシだろ
マシって言うのも悪い言い方ですみませんけれども

>>973
それくそよろずだから。

辻元は消費者行政推進担当大臣とかやると意外と嵌ると思うよ。

・表向きの争点
規制法違反で起訴：検察に軍配

・真の優劣
あっせん利得で大久保を再逮捕：おそらく検察惨敗

・検察が国策の汚名を晴らせる争点
小沢自身を立件：120％無理で検察完敗

ただ、世論はアホだから表向きの起訴で洗脳されるのが痛い

【辻元 清美】社民党・（大阪10区）
2005年10月1日夜、アダルトグッズ専門店が渋谷のライブハウスで開催した女性限定のイベント「女祭」において、
「週刊新潮来てへんやろな」と前置きした上で、「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、
私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」
と発言した事が、その場で潜入取材していた週刊新潮の女性記者によって、「週刊新潮」10月13日号にて報道された。
秘書給与流用疑惑について、当初「一種のワークシェア」との弁明を試みた。
詐欺罪の適用について、「詐欺」の語感に対して激しい反発を示したと言われる。
政党交付金について「受け取らないのはポピュリズム」と発言していた。
（北朝鮮との国交正常化を最優先すべきとして）「国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。
日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、北朝鮮には補償を何もしていないのだから、
あたりまえの話です。そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ！」ばかり言ってもフェアじゃないと思います」
（ガールズ・ビー・ポリティカル　インタビュー記事より）
戦前日本の侵略政策は具体的にいつから開始されたのかと、司会の田原総一朗氏に問われ、
「日清戦争からだと思います」と回答。（2006年元旦「朝まで生テレビ」より）

辻本防衛大臣イージス艦ピースボートの旅

あら、柱子は認定しちゃったのか

>>974
あの人層化系誌面に呼ばれすぎだと思わねえ？

国家公安委員長：宗男
法務大臣：亀井静香
防衛大臣：辻元清美
外務大臣：佐藤優（民間）

これでいいだろう

伊東正義さんのような立派な人が防衛庁長官してもぼこぼこに叩かれた昔が懐かしいな。

1000以外なら長妻政調会長

さて、明日はWBC見たいし仕事だし早めに寝ます。
埼玉西武ライオンズ中島に期待。

>>981
むしろこんにゃく婆以下を探す方が難しいだろ

やおさんはいい人だよ〜
ここでは演じているだけなんだよ〜

でも最近見かけないけど忙しいのかな・・・

たぶんやおよろずは902
基本的にsageないし

春秋制でも冬に試合があり、毎年吹雪試合に遭遇するというのが現実

>>990
WBC何時から？

１０００なら後藤田失禁

1000ならやおよろずさん明るく復帰

>>980
やおよろず先生はあれよりもっとＫＯＯＬな文体やるぜ

1000なら後藤田ご投打

1000なら法務大臣は静香ちゃん

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