第45回衆議院総選挙総合スレ789

第45回衆議院総選挙総合スレ788
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236644048/

テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

２なら津川雅彦失業

3なら小沢辞任

YOUTUBEにあった罵り映像

http://www.youtube.com/watch?v=mi-6lxLP44o

3：50　藤川ゆり「スレタテに誰がついていくと思いますか！」

NHKも凄いよな〜
請求書の実物を入手したらしい(´・ω・｀)
さすが国営放送

>>5
ＮＨＫには守秘義務違反した検察を告発しないとな

　＝＝＝＝＝＝＝＝1000後藤田予約中＝＝＝＝＝＝＝＝

ま、どっちにしろ少なくとも２４日までは様子見だわな

『政治家は請求書出すお！(^o^)』
by酷使様

請求書じゃなくて年賀状じゃねえのｗ

『請求書出さなきゃ政治家は仕事なんないお！(^o^)』
by酷使様

世論で望まれているとされる岡田代表だが社保庁が望んでるならそれだけでもふさわしくない。

小沢一郎を、あきらめない

>>10
あーそれは思ったww ＜「今年もよろしくお願いします」

>>15なら>>3は無効>>2は有効

『二階は裏金だから綺麗なカネだお！小沢は献金だから汚いお！(^o^)』
by酷使様

東京地検特捜部を東京地検に告発とな

今から朝日ニュースターで会見放送

>>14
年賀状が請求書になるなんてなんてファンタスティックなんだろうｗ

まだやってないみたいだが石川の聴取はニュースになるのか?
選挙区が北海道11区だしアル中昭一の選挙対策をやりますなんて公共の電波で流すのか。

>>999 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 16:07:53 ID:pye3CDdD
>>わ〜た〜し〜は〜やってない〜〜け〜ぱ〜く〜だ〜〜♪
>>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by小沢民



小沢一郎「私はやってない、潔白だ」‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6339951
知る人ぞ知る歌。
『民主・小沢代表「私はやってない、潔白だ」』というスレタイを見て、作らなきゃいけないような気がしたからやった。

>>16
テレ朝が二階の方が悪質と報道しただけで停波しろと喚いてるからな……

前スレにも書いたが、小沢さんを支えたいヤツは腹を決めろ
石川事情聴取ってことは、霞ヶ関と小沢さんのどっちかが死滅するまでの全面戦争だ
支持者が今までみたいな官僚に甘いこと言ってたら通らない

>>1 乙

前スレにも書いたが、もう小沢本人の説明はだめだ
やるなら舌の回るやつに代わりに説明させた方がいい
コレ以上小沢本人に喋らせたら支持率は下がる一方だよ

正直あれだけズボラで説明下手なのはショックだ
口下手なのは自覚してたが、政治資金規正法の生みの親だから、今回は
ビシッとすべて素人の国民たちに上手く説明してくれるかなと思ったが
アレだと前と同じ

しかも「私は知らない」に終始して、大久保に関してはあまり庇ってなかったな
こりゃ不味いかもしれん・・

結局会見でまともな質問していたのはテレ朝の川村だけだったな。
小宮チャンネルで小宮を沈黙させて欲しい。

わが選挙区自民石崎ははるみ知事と、鳩邦ｗのツーショットだぜ。

請求権が小沢にないので、どんな書類も「請求書」にはなりえません。

これが最終的な答え。

もう2度と同じ質問するな。

>>24
(笑)
オマエは政局観ゼロだな
饒舌ならオッケーてのは小鼠脳

>>25
エッちゃん冬休みでしょ？

>>24
これだけ丁寧に説明してやってもダメなのか。わざとだろ創価学会！

>>24
>やるなら舌の回るやつに代わりに説明させた方がいい

ダメに決まっている
説明を逃げていると思われるだろ

道内衆院議員調査　与党の「麻生離れ」鮮明
九月十日の衆院の任期満了まで十日で半年となり、北海道新聞は道内選出の衆院議員にアンケートを
行った。「麻生首相と新首相のどちらで衆院選を戦いたいか」との質問に与党議員の半数が回答せず、
武部勤・元自民党幹事長は「新首相」と答えた。西松建設の巨額献金事件で民主党の小沢一郎代表の
公設秘書が逮捕されたにもかかわらず、道内与党の「麻生離れ」が浮き彫りになった。
　
与党議員のうち、衆院選は「麻生首相で」と答えたのは、自民党の中川昭一前財務相、今津寛道連会長、
今期で引退する公明党の丸谷佳織氏の三氏だけだった。理由は「昨秋に議員・党員の総意で、次期総選挙
に臨む総理として選んだから」（今津氏）などを挙げた。

「新首相で」と答えた武部氏は「国民に信頼される新総裁を選び、新しい政権構想を掲げて信を問うべきだ」
と主張。町村信孝前官房長官ら四氏は回答しなかった。

一方、野党側は「麻生首相と新首相のどちらと衆院選を戦いたいか」の問いに、「戦う相手は首相ではなく
自民党政権」などとして、八氏が「麻生首相でも新首相でも誰でも構わない」と回答。新党大地の鈴木宗男
代表ら三氏は「自民党内の政権たらい回しは許さない」などと麻生首相での解散・総選挙を求めた。

解散・総選挙の時期については、野党側は「今すぐ」と「二〇〇九年度予算・関連法案の成立直後」に集中。
一方、与党側も「予算成立直後」や「四月末」など早期解散論が目立ち、「任期満了近くまで解散すべきで
ない」と答えたのは武部氏と吉川貴盛氏のみだった。

また、「道内選出議員で首相になる可能性が最も高いと思う議員は」の質問では、与党は二氏が町村氏を
挙げ、野党は民主党の鳩山由紀夫幹事長の回答が多かった。

衆院選の争点では、与党は「景気・雇用対策」が多数を占め、野党は「官僚主導政治からの脱却」などが
多かった
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/151878.html

>>28
あらら・・・
そのまま帰ってこなくていいけど。

石川に何を聴取したって。収賄の事実がないんだから、空騒ぎに終わるんだよ。

「請求書」絡みで検察が決死の「でっちあげ」に走ったら、その時が小沢のターンだよ。

つうか、社内向け請求書を西松前社長が誤認しているだけだろ
それに気がついた検察が慌てて捏造中って言うのが現在

>>20
嘘リークだと困るから読売以外どこも流していない
そもそも操作情報を流すこと自体おかしいが

小沢代表、便宜供与ない　


小沢代表は「私どもと公共事業の受注とは関係があるとは思っていない」と、便宜供与を否定した。


2009/03/10 15:32 【共同通信】




小沢代表、結論出るまで辞任はない　


民主党の小沢代表は記者会見し、「進退は最終的な結論が出るまで全く考えていない」と述べた。


2009/03/10 15:21 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

まあ小沢個人の説明は諦めたが

それとは別に、各局のリークレベルを事実認定した報道だけでも
なんとか注意できないのか？
まるで支持率ダウン狙いとしか思えないんだよな
しかもリークだから「事実がでました」と言って、後々誤りだったと
しても誰も責任とらない

でも今は小沢の支持率は下げられる
コレはマジで卑怯卑劣で巧妙なやり方だ

>>24
＞しかも「私は知らない」に終始して、大久保に関してはあまり庇ってなかったな

そうは言ってもなあ…
記者からの質問が「『小沢本人は』知っていたか」というところに集中しちゃったから
小沢からの回答が「『私は』知らない」になるのも当然だろう

記者は「小沢さんは知らないとのことですが、大久保さんは知っていたんじゃないですか？」
ぐらいのことを質問すればよかったのに（回答はNoだとは思うが）

検察は大物政治家取ったら手柄扱いだもんなー
辞めても枕詞状態で箔が付く
樋渡！佐久間！民主党政権になったらオシマイだよ〜

もう一回書いとくな。層化があんまりバカをわめき続けるから。

請求権が小沢にないので、どんな書類も「請求書」にはなりえません。

これが最終的な答え。

もう2度と同じ質問するな。

>>29
某名誉会長に説明させればいいよｗ

民主、河村氏推薦先送り　常任幹事会で議題に上げず
民主党は１０日午前、東京都内の党本部で開いた常任幹事会で、４月の名古屋市長選に出馬を表明して
いる河村たかし衆院議員（６０）＝愛知１区＝の推薦問題を議題に上げず、決定を先送りした。

小沢一郎代表は党推薦の条件として、河村氏の政策をめぐり、市議団との間で合意するよう求めている。
推薦決定が先送りされたのは、協議を続けている両者が、まだ合意できていないことなどが理由とみられ
る。

河村氏と市議団との政策協議は、河村氏が掲げる「市民税の１割削減」と「中学校単位のボランティア
議会の創設」が争点。市議団は財源の捻出（ねんしゅつ）や町内会の戸惑いなどを不安視し、具体的な
表現をマニフェストに盛り込まないよう求めている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009031090132419.html

【論説】 「国民全体をさもしい気持ちにした麻生首相」「早く選挙すべき。１票が12000円で買えるか、結果示してやりたい」…毎日新聞★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236669025/

まあねえ、寄付金に請求書が有効なんて、聞いたことがない
創価の財務でだって、めったに請求書なんて出ないからね

たまに請求書出すバカ財務担当がいるけどｗ

>>38
それを小沢に聞いてもな・・・ｗ
大久保に聞いてくださいとかになるだけじゃ

記者も大久保起訴だけでは小沢の首は取れないと見て質問したからな

小沢の会見を見て思ったけど
恐らく大久保は西松と政治団体との関係は知っていたんだろう
ただ小沢側がダミーだと認識していた証拠は出ないと見ているんだと思う

もう少し言い切ればいい所で「私は個々の事例に関知していない」
小沢は秘書の起訴までは覚悟しているね
そうだとしたら今日の会見は少し物足りなかった

>>35
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正
法違反事件で、東京地検特捜部は１０日、陸山会の事務担当者を務めていた
小沢代表の元秘書で民主党の石川知裕衆院議員（３５）から参考人として
事情聴取するため、出頭を求めた。

求めた模様とか方針を固めたじゃなく断定している。読売得意の「真実」か？

>>37
あれだけ説明したら十分だろうが。収賄やってないんだから。
やってるんだろみたいな、決め付けで、「真実語ってない。」とかわけわからんこと言ってんじゃないよ。

要するに今後まだ「説明不足」って言ってるやつは、小沢が収賄してるのにしてないと嘘を言ってると
決め付けてるやつらだけだ。

>>39
だまれ創価。

>>27
はぁ？

小沢が挽回するには、理解力が乏しく、理解する努力すらしないくせに
すぐ報道に惑わされる国民達をある程度なっとくさせる必要があるだろが？
支持率ってのは国民が握ってる訳だから、面倒でもそれを避けてたら
致命的になる

だから小沢本人以外にでも上手く説明させるってのも一つの考え方と
提示しただけだぞ俺は

お前は自分が気に入らないと、民主党を応援してる俺にすら噛み付くのな
以前にもお前に創価だと勝手に決め付けられた

俺はお前みたいに野蛮な人間にだけはなりたくないな

>>35
議員の名前は出ていないが、特定の議員を推定できる内容、共同が先に配信済み

>>31
北海道は小泉改革のせいで何もかもボロボロにされてるそうだから自民に冷たいのは当然。
北海道在住の酷使にとっては北海道民主は横路など旧社会党が中心だから住みにくいだろうな。

>>45
まあそうだなw

基本的に今回の会見は、質問も回答も、大久保には焦点は当たらなかったので
「小沢が大久保をかばっていない」という感想は、的はずれかなあという感じ

282 ：名無しさん＠３周年 [] ：2009/03/10(火) 16:03:27 ID:dbwq1n2I
文芸春秋の識者最強内閣の記事ちょっとだけ見たけど。
小泉御用学者の御房がすさまじかった。もうネタとしか思えないほどの売国オンパレード内閣
首相　奥田　　　　　＝労働基準法撤廃か？
総務大臣　橋下　　　＝さらに小さな政府？
労働大臣　丹羽　　　＝残業代ゼロ法案通すのか？
外務大臣　櫻井よし子　＝対米従属・中韓露敵視
防衛大臣　前原　　　　＝対米従属・中韓露敵視
経済産業大臣　中川秀　＝移民１０００万員計画で低賃金労働へ？

あと、ネオリベ田原は岡田首相が理想らしい。
つまり、岡田は危険だっって証拠。

そもそも請求書とは小沢側に債権あるいは支払い契約の書類がないと発生しないのでは？

石川とか樋高から話を聞きたいと思うのは特捜部としては自然な話だろう

　　　



　　　　　政　　　　　権　　　　　交　　　　　替
　
　
　

>>44
層化だったら、組織で嫌がらせなど強制力を持って「請求書」を作れるかもしれないけど、
野党の1国会議員小沢には無理。

そっちから考えれば、あんなアホな質問なんかできる訳がないんだよ。
小沢はメディアのアホさ加減にマジ呆れてたよ。

小沢の上に立ってるような気分かもしれないが、
バカにされてるのは、お前らの方なんだよ。

文藝春秋の最新号の広告の「日本最強内閣」アンケートが酷すぎてワロタ。
奥田総理、橋下総務相、櫻井よし子外相、小泉財相だからな。夢見すぎだろ。
ネオリベ界隈って、中谷巌みたいな例外を除いて、未だに空気読めてないんだな。

特捜が石川を聴取しても、会期中なので、
いきなりそのまま逮捕はできない。
聴取後、石川が記者会見でしゃべれば
かえって、検察の手の内がわかると思う。

大久保の拘置延長って裁判所が決めるんでしょ？
これって認められるの？

いい加減「請求書」の具体的な内容を報道しろよ

一番大きい証拠らしいから検察は情報を小出しにしているだけなのか
このスレで言われているように大した証拠ではないのか…

ってか小沢に聞きゃいいじゃん
中川のために今度は石川かｗ

>>50
４代目は小沢信者だから。あまりマジメに相手にしても。
でも、同じことを繰り返し説明するのも意味無いわけじゃないと思うよ。
幸い、検察のやり方に３〜４割がおかしさを感じてくれている。

同じことを説明すれば、そのうち、報道も飽きる。

>>59
不況の原因が「改革が足りない」で済むから楽だよねぇ

石川を逮捕するとか、そんな話じゃねーだろ、呼ぶ目的は
大久保秘書の取り調べ内容などとの矛盾や食い違いを確認する話なんじゃねーのか

そろそろ小沢の体調が心配だ
大丈夫なのかね？

テレビに映っていたという「請求書」っていっても
たぶん陸山会からじゃなくて
民主党支部からのものだろう。

もう面倒くさいから国会で特捜部長と小沢がガチでタイマンはれよ

小沢さんはっきり言ってるじゃない。
献金して下さった方達に、
｢この度はまことにありがとうございました。次も是非よろしくお願いします。｣
というお手紙を差し上げるのは社会通念上常識だと思います。
これがリークされた請求書。
あほらしい。

石川に行かずに樋高なら直ぐに逮捕出来るのに

>>38
>>45
>>49

確かにそうなんだが
俺個人としては、まだ小沢代表のまま選挙って目を捨てたくないんだが
「もやは大久保は厳しいが、小沢だけ助かればいいじゃん」
だと代表は降りることになるよな
俺はもう少しキッパリ「大久保も無罪で戻ってくる」と
小沢に断言して欲しかったが、どうもそれは諦めてるのかもな
だとすると、公設第一秘書が起訴ってことになるし
その数年後、無罪確定してたとしても、数日後起訴の段階で
小沢代表辞任が濃厚で、小沢で選挙って目が消える

俺は今、あの会見でその可能性の高さを実感したよ・・

>>47
だから、知ってる知らないで逮捕・起訴されるということが公正さを欠く「新基準」な訳。
だから大久保さんは「知らない」といっているが、知ってても今までは問題なかったんだから、
知ってても不思議はないね。
その「新基準」を、突然小沢の秘書に当てはめたことの不当性こそを問わねばならない。
>>55
そうだよ。請求書を書けないんだから、どんな案内状を出しても「請求書」に変化しえない。
それをあのバカメディアのクズどもは「請求書請求書」バッカみたいに言い続けやがって。

　　　


　　　　　政　　　　　　権　　　　　　交　　　　　　替
　
　
　

これだけ、国政に影響ある逮捕で拘留の再延長しなければならない
状況だとしたら、稚拙すぎる。

>>61
不当極まりない犯罪だが、強行するだろうね。
クソ野郎。

民主党岩手県第４支部の名義でなく
陸山会の名義で発行された
西松建設という企業名を宛名とした
振込依頼書ならばどうなるのでしょうか？

また宛名が政治団体名でも
その所在地が西松建設と同一の住所が
記入されあるいは届けられていた場合は？

献金をお願いする書類に、
企業からの献金ならば党支部宛
政治団体・個人からなら陸山会宛
に振込をお願いする旨が併記され
両方の振込先用紙が同封されているものは？
またその書類を秘書が企業に届けた場合は？
そしてその記入作業を手伝ったとしたら？

今までの情報を類推すると大体そんなとこだと思いますが
法律に詳しい方よろしくお願いします。

>>2
津川って前からあんな思想の持ち主なのは知っていたが、何で今のタイミングで騒ぎだしたんだろ。

>>61
あれただのセレモニーだから。
検察が延長請求したら99,9パーセント認めるよ。
法治国家（笑）

小沢に対する献金なんだし、小沢は陸山会の代表なんだから、検察は小沢から話を聴けばいいだろ

というか小沢の聴取無しで秘書を起訴できんのか？

>>59
最強すぎてワラタ
狙ってやってないか？

>>68
ああ、企業=>政党支部の話ね。
なんだ、全然、問題じゃないか。

>>78
自分の金になりそうなイベントが潰れたとかじゃない？
金がなくなると考えが貧困になったり外に当たりたくなる。

ただ、これで選挙後、芸能活動に不安が残るけどな。

津川って悪い宗教やってねーか
あの偏りはちょっと異常だぜｗ

>>77
振込依頼書って名前の書類もないよ
あるのは口座番号の案内書だけだ

>>61
「勾留しないと容疑がはっきりしなかったり証拠が揃わないので延長したい」
などと検察が（一応、延長の理由をつけて）要求したら、裁判官が認める
勾留延長することで被疑者等によほどの不利益が発生するのでなければ、普通は認められる（はず）

カルトはカルトを敵視するっていうけど
ここのミンス信者が小沢に批判的な人を創価認定繰り返して叩くのも
ミンス党自身がカルトである証左だな

まあ何であれ今日の焦点は民主党内部が一枚岩かが問題だったから
会見はあんまり関係ないんだよね
岐阜で文句言ってた（と報道された）平田も今日はこんな感じだったし
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15426

>>50
いま小沢さんにとやかく言うヤツは創価と変わりない
少なくとも俺の中では殆ど同一

とにかく時期的な意味合いもふくめ、一連の報道だけは許せんな

いかに寝ぼけた国民どもが、通りすがりにみたニュースで
「大久保容疑者が、西松側に献金を要求していた事実が明らかになりました」
なんて聴いたら、それを真に受けて思考停止するだけ

でも後々それが謝りだったとしても、お咎めなし
これは酷すぎる
この国のメディアは腐ってる

>>86
言うに事欠いて自己紹介ですか？

>>62
小沢は何も請求できないんだから、ロクなもんではないよ。
「案内状」「呼びかけ状」そういう類のもの。

バカどもは小沢が何を「請求」すると言うのか。マジ聞きたい。知障の戯れか？

>>66
下らん検察自作の微罪で、何を「食い違いを確認する。」だ。
知ってても今回より以前は何も逮捕・起訴要件にならなかったものを、今回突然問題視する法解釈の不当性を
民主党は全党挙げて糾弾しないといかんよ！

>>86
民主信者なんて存在するのか？小沢信者は存在するだろうが

>>80
小沢本人に事情を聞かない限り、大久保の起訴は不可能だと思う。
石川の聴取内容次第だけど、
来週あたりに小沢聴取に踏み切るかも。

>>87
石川さんに手が広まったのでわかるとおり
小沢さんが辞めても、霞ヶ関に手を付ける限り検察はこちらを逮捕し続けるからね
検察はやりすぎた
こうなると、ヘッポコの三下議員どもですら恐怖感から霞ヶ関打倒に動くよ

>>86
そうかそうか

>>68
どっから出てても構わんよ。
請求・強制力がない人物が。何を送りつけても、「請求書」にはなんないよ。

>>92
そもそも「○○信者」って罵倒するのも良くないなぁと思う

小沢さんの言う通り、大久保さんに対する任意の取り調べがなく突然逮捕だとすると、自殺しそうだった云々はどうなるんだろう。

　【ルール】
　　○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。

>>86
ものすごい小沢マンセーだよな
どう見ても真っ黒なのに小沢さんは素晴らしいだもんな
オカルト色が強すぎてこんなキモい連中が支持してたのかとビックリした

>>52
じゃあ酷使様にとって最も住みやすいのはどこ？
個人的には稲田が怪気炎を上げ、森元が幅を利かせている
北陸地方に一票。

>>98
もちろんガセ
名前呼ばれて捕まったというのは、赤坂にいた別の秘書だったみたいだね
俺も誤報に踊ってるなあ

>>94
官僚組織の課長以上を全部吹っ飛ばすしかないことは、この一週間でよくわかった
どっちが死ぬか生きるかの戦争だ

>>81
「問題ないじゃないか」に訂正。

>>97
それは仰るとおり

検事が逮捕行くときに「大久保さんはどなたですか？」って言ったんだろ？

事前に何度も会ってりゃどんな顔かぐらい分かるだろ普通。

>>100
そうかそうか
キモかったら二度と来るな
創価ザル！

>>72
起訴の不当性を党挙げて糾弾すれば、そんなもん跳ね返せる。
このまま放っといたら、民主党の秘書なんて、いつでも好きなときに起訴基準変えて
逮捕できるんだよ。政党として詰んじゃうんだよ。

小沢は完璧にそれがわかってるから辞任しないね。
サプライズでまた支持率落ちるかも知れんが、俺はついていく。

>>100
黒だろうがなんだろうが、今、官僚支配を打破できるのは小沢一郎しかいない
それだけのことだ
政治資金なんて些末なことで誤魔化されんぞと言うだけのこと
もし俺たちが小沢一郎を裁くとしたら、官僚支配を終焉させた後の話だ

一番嫌な展開は、何もなかったのに、後には引けなくて血迷った地検が
無理やり大久保を起訴に持ってク展開

しかも与党の二階革捜査は、単なる国策疑惑を持つ国民世論をかわすガス抜きの
ポーズだったとしたら

もはや検察にそれがありうるから怖いな

ttp://deaimail.from.tv/up/src/up0321.jpg

↑　
＋で自民信者がうpしてた「請求書」の画像

無罪確定ｗｗｗｗ

>>107
キモイから話しかけんなよ。お前と出来る話なんか何もないんだからな

>>106
ああ、それ昨日のニュースの深層で民主党議員が言っててワロタよ

>>111
民主党って書いてあるじゃんｗ

>>98
西松関連でもうすでに何人も死んでるからな
自殺（に見せかけた他殺も含む）を回避するためにいきなりやったのかもしれんね

ただまあマスコミの記事はデマだったとｗ

>>61
今の裁判所はほとんど検察の言いなりだからね。認めるだろうね。

>>111
陸山会じゃない話だね。つまらんネタだなぁ。
でも、エグい印象操作ではある。

>>1
……どう見ても党支部からの請求書じゃねーかｗ

一応、「なぜ大久保は勾留されているのか」という理由を
公式の場で開示してもらえることにはなってるはずなんだが（勾留理由開示）、
検察は詳細なんて語らないだろうしなあ

創価ザルどもの主張は、二階が貰った裏金は証拠がないから綺麗なカネで、
小沢さんが堂々と貰ってる政治献金は完全に表側のカネだから汚い証拠があるって主張
キチガイはどっちだよ

>>114
しかも政党支部名。

>>109
それもおかしいだろ。現時点でおかしいことしたんであればそれはそれとして裁かれるべき。
今回の件に関しては問題無いとは思うが。

>>111
党費とか民主党新聞への請求書と似てるｗｗ

>>>111
第21条３
３　何人も、会社、労働組合、職員団体その他の団体（政治団体を除く。）に対して、
政治活動に関する寄附（政党及び政治資金団体に対するものを除く。）をすることを勧誘し、又は要求してはならない。

まあセーフです

>>111
日付映してないのはなんで？
一番大事なのは日付だよ

>>77
あのね。振込み書がついてても、例えば商品のダイレクトメールで振り込み書がついてる場合でも
振り込むか振り込まないかに何らかの強制力がない限り、｢請求書」にはならない。
あくまで支払いは「自由意志」にまかせられている。振り込まなくても何も起こらない。

一方、水道料金のように、払わないと水止められたり、ペナルティが強制力としてついてる場合は
振り込み書がついてなくたって「請求書」になるんだよ。

>>108
だといいが、俺個人的には麻生は任期一杯まで居座ると確信してる
で、２４日付近で起訴となれば、そこから９月くらいまで半年くらいの期間を
秘書の公判を抱えて代表の責務を果たして行く訳だ
そこまでもつのは厳しいし
公判が終わるのは選挙投開票より後

まあ、それは代表が交代してん同じことだけどさ
所属議員でグループ領袖である小沢の第一秘書が公判中という事態はね

>>119
拘留延長のタイミングで拘留理由開示の請求するんじゃないの？
というか、最初の拘留期限まであと4日ってとこで元秘書の事情聴取
とかやるかね。

どう考えても特捜部は大久保秘書の容疑を固めきれてないと見た。

行き過ぎた犯罪報道による人権侵害や、裁判員制度導入で裁判員に予断を与える可能性などから、
マスコミの事件報道になんらかの規制が必要ではないか、との議論にたいし、
マスコミは規制反対、行き過ぎた報道に対しては反省しちゃんと配慮します、と言ってきた。
しかし今回の小沢報道を見る限りでは全く反省も配慮も無いことがはっきりした。
報道の自由は最大限尊重されるべきではあるが、この体たらくでは
マスコミの事件報道になんらかの規制が必要、という意見に説得力をかんじざるをえない。

>>111
民主党支部からの合法献金じゃん。
企業あてだと、経理処理上の問題もあるから、
「献金のお願い」という表題ではなくて、
いちおう「請求書」ということになるわな。

相手に失礼にならないよう、
「献金のお願い」の文も別紙で同封していると思われる。

>>111
岩手県第４総支部からなら全く違法性はないじゃねーかよｗ
陸山会からなら完全にアウトだが

酷使様は法律くらい読めｗ

請求書なのに金額も映してないやん(´・ω・｀)

>>122
いや、そういう左翼的な潔白さが、今までこの国の政権交代を阻んできた
池田大作の言葉を借りるが「この世にオナニーをしない奴は居ない」
政権交代の大事の最中に、いちいちあいつはオナニーしているぞと叩いていては、事は成せない

全てが終わった後でゴミ箱のティッシュの山を指し、「で？」と聞けばいいだけの話だ

逮捕状を出した裁判所に抗議するには、
衆議院選挙と同時の国民審査で×をつけるしかない。

>>111
そうそう、それそれ。
確か金額は50万円だった。

これのどこが犯罪なのか？

今テレ東で誰か出頭求められたみたいだ。って言ったぞ

>>130
献金ですらないよｗ
たぶん新聞かなにか、機関誌かグッズの請求書

>>111
リークする以上、どんな凄い証拠なのかと期待してみたら……
検察ｵﾜﾀ

請求書ワロタ
NHKもひどすぎw

>>127
全然厳しく無いよ。つか、全然特捜事件の流れがわかって無い。
一番厳しいのは、逮捕から起訴までの２２日間。
それを過ぎれば、基本的に止む。

>>129
マスコミは「捜査関係者」にオフレコルール解除を求めるべきだな。

>>111
政党支部からの請求書じゃないか！
全然問題ないぞ！
特捜はこれが証拠になると思ってるのか？

大体、正式の請求書だったら代表印（角印）を押すはずなんだが・・

あまりにありきたりなフォームなので、捏造じゃないかと思うくらい。

つか、マジこれが証拠なのか？
逮捕までしてこれじゃ冗談にならないし笑えないぞ

>>111

オイオイｗ

NHKは受信料云々言えたガラかコレ？
コレは民放とかが追求しろよ

あっ、民放も印象操作真っ最中だったｗｗｗ

しかし、読売とか日テレの記者は完全に洗脳されちゃったんだ。
サタン（グルが認定した）に対峙するカルト信者みたいだった。

>>111
うーん、「下請け使い　う回献金　架空工事で補填も」　
の部分が気になるな。３億どころの話じゃなさそうだな

>>98
メディアの作り話やったつーこと。
起訴材料だな。

待てよ、請求書は犬ＨＫか国士様の釣りかも知れない
もしくは検察の釣り

まだ安心はできない

勾留理由は単純に「証拠隠滅のおそれ」でしょ
否認してりゃ、だいたいそんなもん

もはや因縁レベルだな・・・
それをニュースにするNHKもなぁ・・・

だいたい、請求書が決定的な証拠なら、参考人とか今頃呼んでないで
さっさと起訴に持ち込むだろうに。再拘留なんてことになったら、まともな
証拠能力なんかないってことだ。

>>111
すごいな
これなら大久保無罪で釈放じゃんｗ

>>111の画像に岩手第四支部のハンコ捺してあった？
ハンコなかったら多分捏造だよ
請求書出してるなんて聞いたことないから

日テレ
�@伊豆大島　韓国籍沈没
�A桜島爆発　噴石飛びまくり
�B民主　石川知裕議員に出頭求める
�C小沢代表　初めて謝罪「幹部情けない」の声

石川に出頭要請@テレ東

この請求書は押収した現物なのか？

>>157
捜査中の証拠の現物はださないでしょ、常識的に考えて・・・

>>133
どこが左翼的なんだよ？目的の為なら何やっても良いみたいな感覚はおかしいだろ。

>>144
マスコミが証拠の原本入手できるはずないから、
どっかから借りてきた資料用サンプルだろうと思う。

マジになるだけ損。

そして、呼ばれることすらなく徹底的にスルーされる二階その他自民側

>>133
まあでもそれを利用して支持を伸ばした面が民主にもあるわけで
だからブーメランと揶揄されるわけで

>>154
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014650571000.html#

元のニュースがこれかな

どこか他の会社への献金願いだろこれ

報道のあり方をマジで考える機会になったな

しかもNHKには俺達が金を払ってるんだよ
俺達の金を使ってコレか？>>111

赤い血のかよった弁護士、ジャーナリストが本当に存在するなら
この国の国営放送ならびに全報道に関して鉄槌を入れてくれ！！

まずマスコミとしてはその請求書を見て何か疑問に思わなかったのかが疑問だ
証拠の検証とかしないの？

>>154
出勤間際に見たからうろ覚えなんだが、
角印無かったように思う。（記憶にありませんｗ）

金額50万はさっき書いたとおり。
献金じゃない普通の請求者なら、前の秘書がデータとか支部の印鑑を
持ってても不思議じゃないよね・・

自民の岩手４区の候補者に取材するか事情聴取するのが一番いいんじゃないか？

>>159
それは平時の理屈だ
相手が国策逮捕を繰り出し、下手すれば自衛隊まで出してくるというときに
公開済みの献金の認識の問題がどうのこうのと言ってネチネチやるのは気が狂っている

>>161
あんだけ情報リークしまくってた「捜査関係者」からの情報が止まったね。
二階のことについてはよくわからないのかな？

自民側にはまだまだ証拠隠滅の時間をプレゼントか

>>156
無視すりゃ良いのに。少なくとも検察が来いって話だろ

そういえば、ホリエモンが永田メール事件で民主党を訴えるらしいね

でも請求書なんて、大久保さんの起訴要件とは全く関係ないんだよね。
要するに「知ってた知らない。」のみ。バカらしくも腹立たしい。

それじゃあ、東京地方裁判所に抗議電話を掛ければいいのかな？
この場合、拘留延長阻止電話か。

>>164
そうそう。
顔隠したオッさんがインタビューで、
「献金しないと仕事貰えないので、やむなく献金している」
と述べて、この請求書が出た。

民主党中国地方選出議員＠JNN
「小沢代表辞任を備えて岡田副代表と一緒のポスターも用意した。」

>>164
岩手４区の党員の知り合いに訊いてみたが、小沢事務所及び民主党支部から請求書なるものが送られてきた経験ある人はゼロだった
念のために、過去何年前でもいいと言ってもゼロだった

>>168
自衛隊出動とか正気か？バカバカしいからもう良いわ

>>170
検「そろそろいいですかー」
2F「あ、まだちょっと。もうちょっと待って」
検「こっちもケツに火ついちゃってるんでー」

>>126
「小沢側は東北（特に岩手）に影響力をもっていたから、『請求書に強制力はない』とはいっても
　企業側からすれば『支払わないと受注が減る』という認識があったという意味において
　請求書には強制力があった」
というストーリーにしたい検察側と、
「野党で権限もないし、東北における影響力も強いわけではないので、請求書には強制力は無い」
と主張する小沢側と。

このままいくとまた、「認識の違い」なんていう微妙な論点になるんじゃないのか
検察にも困ったもんだ
有罪に持ち込むにはつらいと思うんだがねえ…

悪いが、債券がなくても請求したものは請求書と呼ぶぞ。
請求書が有効か無効かの違いでしかなくて、「無効な請求なら請求書とは呼ばない」なんて話は無い。

ＮＨＫで流れた請求書ってのは>>111でいいのか？
完全に政党支部から企業へのものじゃないかw

そういえば、小池は小泉といっしょに写ったポスターだった

民主中堅
「検察との全面戦争。民主は金まみれと言われても仕方がない。」

これを見習えナベシューw

>>178
特捜部による国策逮捕だって、3月3日の昼までは、うっかり口走っていれば病院行きだったよｗ
今は冗談でもなんでもなく、自衛隊治安出動をいかに阻止するかまで考慮して動くべき

　〜〜〜〜〜〜〜〜　与党ゴロ狼狽中　〜〜〜〜〜〜〜〜

>>181
振り込め詐欺なんかもそうだな…

>>176
現状中国地方の衆院議員なんて岡山の津村、柚木、広島の松本大輔、三谷、和田、山口の平岡の6人だけだから特定しやすい。

>>172
小沢民主には、前原封じになってよくね？

つうか、土建屋そのものがすこぶる怪しい
VTR自体が捏造な気がする
訛りがそもそも違う

石川が事情聞かれても、結局は高橋嘉信構築システムなのがハッキリするだけのような気がするけどな
高橋本人は「引き継いだ覚えはない」とか言ってるようだが

>>163
なるほど。
読みにくいけど
「18年度会費として以下の通り請求します」
って書いてるね。

川村の「宛名がない」って話とも違うし、
読売が指してたものとは別物かもね。

>>111
何の問題ないじゃん＾＾

>>190
ホントは自民党にも献金してて、そっちの圧力でも受けたんじゃないの？
政権交代目前になると、どっちにもいい顔しなきゃだし。

＞四

政党支部名義（角印あり）
金額５００，０００円

18年度会費として上記の通り請求します

ここまでは動画で読めたよ

>>111の画像を見るとここまで指摘されてきているように、民主党支部宛の請求書となっているわね。
政党支部への企業献金は今回の西松案件のような所謂ダミー団体経由でも違法になるの?

>>163
ハンコあるね

>>163
http://www.nhk.or.jp/news/k10014650571000.html
西松建設の政治献金をめぐる事件で、西松建設は、下請け業者を使
って民主党の小沢代表の政党支部に献金させる際、架空の工事を発
注して献金の費用を補てんしていた場合があることが関係者への取
材でわかりました。東京地検特捜部は、下請けを使ったう回献金の実
態について捜査しています。

この事件で、小沢代表への違法な献金の疑いが持たれている西松建
設は、ＯＢの政治団体を通じた献金のほかに、下請け業者に１社当た
り５０万円を小沢代表の政党支部に寄付させていたことが会社関係者
への取材で明らかになっています。関係者によりますと、この際、西
松建設は多くの場合、下請け業者に工事代金を水増しして発注し、献
金の費用を負担していましたが、適当な工事がない場合には、架空
の工事を発注して献金分を出していたことがわかりました。ある業者
の場合は、足場を造る架空の工事の代金として西松建設から献金分
に当たる５０万円の振り込みを受けたということです。下請け業者には
小沢代表の政党支部から毎年、献金を求める請求書が送られてきて
、支払いが遅れると催促の電話があったということで、業者は「政治献
金なのに請求書が来るのは不自然だと思ったが、元請けの西松建設
には従わざるをえなかった」と話しています。下請けを使った献金は
年間およそ１０００万円に上ったということで、東京地検特捜部は、下
請けを使ったう回献金の実態について捜査しています。

会費の請求書で政党支部宛だと何が問題なんだ

>>179
つづき

2F「いや、シュレッターにかけなきゃいけない書類が見つからないんだよ」
検「もうあんまり時間ありません、急いで処理してくださいよ先生！」

（政治資金規正法違反で）起訴されても小沢は絶対辞めない

民主党議員はそこをしっかりと認識すべきだ

捜査当局は偽装工作が問題だと言っている＠アマリ

これ、問題じゃね？

事実上の迂回献金だから、虚偽記載だと言うことらしい。

下請け業者が「献金しないと仕事がない」というのは、西松に逆らえねえという話ではないのか

>>203
受け取り側からはわからんよ、迂回かどうかなんてｗ

>>195
会費だったら請求書で正しいわな
党支部から会員に向けて1年分の会費として50万円請求する
これのどこが問題なんだ！！！！

>>195
50万の会費ってなあ…
俺が知りえるかぎりで、そんな会費ある会は聞いたことないぞ
ロータリークラブですら30万だし(笑)

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp244186.png
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp244188.png


これのどこが問題なんだ

日テレは東南アジアに行ってる岡田と前原は小沢が強引に行かせたとか言うつもりか?

>>195
うーん、「会費」って何だろう？

>>200

2F「あのさあ、ヤバイ情報持ってる秘書が一人いるんだけど」
検「こっちで始末しときますから、早くお願いしますよー」

>>198
50万が架空工事の代金とすると

請求書の名目が「会費」になってるのはおかしくね？

会費として請求するならわざわざ工事発注する必要ないし。

夕方のニュースにも 渡辺周　登場！w
記者もこいつのとこばっかインタビューしに行くのな。w
少しは他のとこにも聞きにいけよ！記者のお前ら！

>>190
みのもんたの番組で、でっち上げあったし
元不二家社員との証言でな

匿名の証言なんぞ、そもそも2ｃの書き込みレベル

>>202
甘利
おまえも叩けばいくらでもホコリが出て来るだろ？w

>>213
臭以外だとゴミの期待するコメントが取れないんだろう

>>212
もう一回記事読め

つうか…
請求書に口座番号書いてる？
請求書と領収書はセットだから、請求書だけあって払ったのに領収書や振込控えが無いなんてありえないよ

>>213
長妻なんか呼んだら明日から民主のネガキャン出来なくなる。

>>212
水増しさせて、会費分を西松で肩代わりしてたんでしょ。
下請けは献金払っても実質何の損もしてないはず。

>>94
民主議員の覚悟が問われるね。しかし、日本がミャンマー並になるとは(ToT)

>>213
逆なんだって。
自分たちの望む発言をしてくれるところに取材にいくのが基本だから

>>213
しんぼー＠ウェークアップ
「この件で民主党議員に出演依頼をしても次々に断られてしまいまして、
渡辺周議員にやっとＯＫしていただきました。」

>>222
今日からナベシューを記者寄せパンダと呼ぼう。

>>198
の動画の証言者の信憑性ってどんな感じかなとか

そもそも岩手県の土建屋の半数近くは自民党員なのはスルーか？
これじゃ岩手県全体が小沢王国で民主王国みたいな報道だよ
岩手はバカヤマとか群馬鹿とは違うよ

>>189
前原君は前代表とはいえ、退陣の経緯からしてポスト小沢は謹慎扱いですw
あえてポスト小沢を論じるなら菅や岡田あたりになるけど、
小沢で乗り切れるなら小沢で行くのが民主党的に望ましい。

小沢自身、自分の首の価値を慎重に秤にかけているだろうね。
自分の首とふさわしい対価が自公から取れるなら辞任も選択肢にしている予感。
>>191
高橋嘉信に西松案件の話の焦点が当たると、小沢自身の過去の脛の傷を蒸し返されるのは確かだけど、
現在香具師を公認している自民党への爆弾にもなるのでその方向に話が進んで欲しいねぇ

高橋が表面上は小沢と切れているようで実はつながっており、小沢の意をくんでの自爆テロだったらワロス。
誤認逮捕の大久保はとんだ道化だけどw

西松に要求されて岩手第４総支部が会費名目の請求書を送ったんじゃねーの？

で、西松はそれを使って下請けに発注金額に上乗せして、金をねん出
なんでそんなことする必要あるのか訳分からん
と思ったら西松は裏金があるからマネーロンダリングか
って事は、名目上は西松の下請けから献金を受けたって事になるのか

>>218
口座番号も書いてある

オザワスキーは信者フィルターがかかってるから何でも都合よく解釈するが
冷静になって考えると限りなく悪だよな

>>218
書いてあるね
>>208の上の画像の下、四角で囲ってある中に７つ口座が書いてある

>>202
ダミー団体を使っての迂回献金＝偽装工作って意味で言ってるんでしょ。それが問題
ありって認識なら自民党にもわんさか居るんだけどねw

>>217
わかった。
下請けが民主支部に払った会費が50万で
その50万分を西松が下請けに工事発注して肩代わりしたってことか。

麻生太郎首相の本購入イベント３【3月10日】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1236624697/

>>213
エダーノは大連立騒動で思いっ切りフライングした反省で今回は絶対に出て来ない。

>>228
とにかく小口で分散させとかないと怪しまれるからね。

>>230
冷静になって考えたら、悪いのは政治資金規正法だろ？

東京都選出民主議員ポスター事情＠FNN
都議選候補9人、小沢代表と8人、
都議選候補と小沢代表両方4人、候補者未定4人

>>223
出演やコメントはできるだけ断るようにというコンセンサスがだいたいの民主党議員にできていると言っていたな

>>229
それで不思議
なんで請求書の画像は出すのに、領収書や振込控えは出さないんだろ？
請求書と角印なんて俺でも作れるよ(笑)

角印有りましたなぁ　漆間のこと笑えねぇｗ

それでも捏造のように思えるが、本物だったとしても
（これを元に払い込んだとしても）罪に問えるはずはないし、
ＮＨＫは何をしようとしたのか

>>42
河村終わったかもしれん…

>>241
>ＮＨＫは何をしようとしたのか

単純な雰囲気作りだろうな

>>241
罪にはならんが印象悪くするためには有効

銀行振込みなら、領収書出さない場合はふつーにあるだろ

>>242
推薦なくても勝つんじゃね？知名度あるし

新党渡辺

名誉総裁 渡辺恒雄
総裁 渡辺秀央
党首 渡辺喜美
代表 渡辺周

今回沈黙してる民主の連中は菅のお遍路戦法だな。
菅はお遍路したことにより四国が小泉改革でヤバイ事を知ったから保守王国四国崩壊に着手できた訳で。

容疑は２１００万円分の虚偽記載だけ
これも西松ＯＢ団体に実体があれば、果たして虚偽記載になるのか疑問

それだけ

西松にこれらの迂回献金、偽装献金を小沢側が指南、もしくは要求していたら問題だと言うのは良く分かった

小沢側が違法性を認識していない（ダミーだとは認識していない）なら無罪

民主は民社協会の渡辺周なんかより細野を画面に晒すべきだな。
モナとの不倫で雑巾がけまで落ちぶれたけど、彼自身の努力でここまで這いあがってきたわけで。

前原君なんかよりはるかに民主党の為に汗を書いている議員ですよ。
キャリア的にまだ浅いから出番はないだろうけど、
キャバ太田はこんな状況でどんな事を話すのかは興味がある。

>>249
検察はとんでもない捜査に踏み込んじゃったな。
迂回献金容疑なんてスルーしちゃってもいいのに。
今までみたいにさ。

>>245
はぁ？(´・ω・｀)
入金じゃなく振込だよ？
オマエは銀行振込したことないの？

>>190
かつて潜水艦衝突事故のとき森がゴルフやり続けたのが問題だと批判されてたけど
あのとき森がケラケラ笑いながらゴルフやってた映像は実はその昨年の夏に撮ったものだったらしいな
当日の映像は残ってなかったから

今回の件も含めマスコミの印象操作は非難に値すると思う

ＴＢＳラジオの名物政治記者　武田
「荒川強啓デイキャッチ」の中で

「大久保秘書のは単なる形式犯なのに　検察は強引に逮捕した。」
「逮捕したものの　大久保容疑者は全面否認してて証拠が出て来ない。つまり手詰まりの状態。
「リーク情報だけが一人歩き」
「検察は　いつも肝心の巨悪には手を出さない。今回もしょぼくれた結末になるでしょう」

良く言った！武田
他の劣化しきった記者連中とは一味違うな。

>>249
他にまだ出てくるかも知れんし、まだわからんよ

>>255
なかなか勇気ある発言だなー

>>253
会費とか寄付とかの場合はよく知らん
おれは業務請負料の請求書を会社宛に
月に何枚も書いて、銀行に振り込んでもらうが
領収書なんて書いたことはない

>>255
明日のストリーム武田記者でるんだったな

この請求書も全然決定的じゃない。
ＮＨＫの印象操作はひどすぎる。

自民党の政治資金団体「国民政治協会」が、西松建設ＯＢの政治団体「新政治問題研究会」の所在地として、
西松建設本社の住所を記載してるが、NHKはこっちの事実はお気に召さないようで
あまり報道しませんｗ

>>256
出てくるんなら、もうそろそろ新しい逮捕者出てもいい頃だ。
岩手県庁とか国土交通省あたりからね。

談合の内部告発の情報すら出てこない。

>>247
船頭が多くて山に登りそうｗ

ID:t9Q1Of1f

↑

ニュー速からの蝿か・・・・夏にはまだ早いがw

アハアハ〜♪”

>>261
陸山会はどう書いてるんだ？

検察が何らかの意志で小沢をはめたかったんなら大久保逮捕なんてせずにこの件を
マスコミにリークしてマスコミ主導で勝手にやらせとけば良かったんじゃないかと思うよ

>>255
TBSは検察リークなるものから距離を置いているのか、検察から単にはぶられているだけかｗ
公共の電波にそういう発言を流すのは勇気がいるわね。

で、さらに検察リークから遠ざかったりしてw

>>259
勝谷休みって言ってたな

>>268
ＴＢＳラジオの武田記者だけ異質

西松ＯＢの政治団体に実体があれば、そこから受けた寄付は西松ＯＢ団体からの寄付と記載しても違法にはならないはず、というか政治資金規正法はそれを義務づけている

【小沢氏会見詳報】（１）「衆院選勝利で進退判断」
民主党の小沢一郎代表は１０日、党本部で記者会見し、西松建設による違法献金事件をめぐる自らの
進退について「衆院選で勝利しなければならない。物差しはそこにおいて判断したい」と述べた。記者団
とのやりとりは次の通り。

−−今日午前の党常任幹事会でどのような説明したのか。新聞各社の世論調査で代表を辞任すべきだ
との声が多いが、進退についてどう考えるか

「まずは、先週から、私の政治資金にかかわることで大変、同志の仲間のみなさんはもちろんのことです
が、国民のみなさんにも大変、迷惑をおかけし、ご心配をおかけいたしましたことをこの機会におわびを
申し上げたいと思います。

今日の常任幹事会では、まず、そのことを申し上げながら、特段、そんなに詳しい話をしたということでは
ありません。もう単純な事実でございますので、もう、みなさんもお分かりの通りで、まあ少し、ちょっと
経過を申し上げたとすれば、３日でしたかね、３日だな、あれ、３日の朝に大久保（隆規秘書）から急に
突然、連絡がありまして、これまた『地検からちょっと話を聞きたいという連絡があった』ということで、
『ああそうか』と。『そんならありのままに話してくればいいじゃないか』と。『はい、そうします。分かりました』
と言って、出かけたっきりなんですけれども、午後に会うということになっておったようですけれども、ボクも
１時間、２時間すれば終わって連絡があるかと思っていましたが、全然なくて、マスコミみなさんからの
情報で逮捕するとか、されたとかという話を聞いておったことでして、大変、突然、逮捕ということで、びっくり
いたしました。私が今日、常任幹事会で申し上げましたのは、その出だしのところでございます。

>>264
いやー、感心するわ。小沢のどこが気に入ったのかは知らんが
信者パワーというか祭りに酔ってるのねというか
でもさー方々に火種を撒き散らす結果になる可能性も高いよ〜

>>267
逮捕してるからこそ
マスコミがリーク情報を垂れ流すことができるんでしょ。

リークラッシュで小沢を辞任に追い込むことが目的であって
起訴は目的じゃない。

だから小沢が粘ると検察も追い詰められる。

>>270
武田記者は「鉛筆ナメナメ世論調査」の爆弾発言の人だよね?
こういう名物面白記者がいるのはとても良いことだけど、
記者クラブという馴れ合い社会の言論界でよくはぶられないよね。

>>267
でもって証人喚問させて、偽証罪も追加して逮捕。

それから、もうひとつ、言いましたのは、私の政治家としての生涯かけての大目標は、ひとつは官僚主導の
政治行政を国民主導の、国民の側に立った政治行政に改めると。それがひとつ。それからもうひとつは、
日本に真の議会制民主主義を早く定着させなければいけないと。以前から諸君にもお話ししていたと思い
ますが、このふたつを実現するには、政権を代える以外ない。それが私の政治家としての生涯の大目標で
あり、夢であり、使命であるということで、私個人うんぬんの問題ではないと。その大いなる目標を達成した
いと。何としても実現したいということを申し上げたということであります。

第２のことでございますけれども、大久保の逮捕から１週間を経過して、もう８日目ですかね、に、なった
わけですが、その間、私も、これもまた申し上げておりますように、収賄罪か何かの被疑者、犯人のような、
ずーっと毎日、毎日の報道でございましたから、国民のみなさんがそういう中で、辞めた方がよかろうという
ふうに思われるとしても、それはむべなるかなと。そういうふうに感じるだろうなというふうに思っております。

ただ、まだ収支報告書の事務処理の問題点という以外に何も明らかにされていないわけでございますの
で、私はそういう意味で、事柄がその他のことも含めまして明らかになれば、その時点で、国民のみなさん
のご判断をいただければいいのではないかと。従いまして、私は進退については、最終的な結論が出るま
では現時点ではまったく考えておりません」

地検特捜部の目的は、小沢の起訴だから。何としてでもそのための雰囲気作りをマスコミに垂れ流している。
公判を維持できなくても良い。民主が選挙で勝てないようにすれば良い。ただそれだけ。

−−世論調査は厳しい数字も出ているが、衆院選への影響も進退の判断材料になるか

「今、申し上げましたように、私の政治家としての最大の大目標、目標は、そして私はそれを使命と感じて
おりますが、それは政権交代、それによって国民主導の、国民の側に立った政治行政を確立する。そして
この大激変が予想される、世界的な激変が予想される今日の中で、１日も早く議会制民主主義を日本の
社会に定着させる。そのことが私の大使命であると。また、生涯かけての目標でありますから、そのため
には総選挙で勝利を得なければなりません。私の今後の行動の基準は、あくまでもその点において、
物差しをそこにおいて判断したいと。そう思っております」

−−小沢氏の地元の建設業者が「小沢氏との関係が深くないと公共事業を受注できない」と話していると
の報道があるが

「それはどなたが言っているのか分かりませんけれども、いろんな方もおられますし、また、そういった私
どもとの関係と、そういった公共事業の受注のうんぬんという結果とは関係があるとは私は思っておりま
せん」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090310/stt0903101635014-n1.htm

>>266
そりゃ政治団体と認識してるんだろうから、その政治団体の住所を記載してたんだろ？
もし陸山会が国政会と同じミスをやらかしてたら、即行で陸山会の方から
報道されてるだろうｗ

それと、自民党の先生がたは「返す」「返す」の大合唱だが
返すのなら、国政会が記入した住所（笑）に返すのだろうね
別に供託とか法務局じゃなくても、書いてある住所に返せば言い訳でｗ

>>270
ま、正確に言うと
ＴＢＳラジオの武田記者だけが　至極まとも　で、
その他のほとんどの記者が　異質というか　異常なんだけどね、世界標準で言うとね。w

>>273
既に火種は自民党の方に回ってるんだが。
大久保不起訴ってなったら、自民党議員もほっとするだろうさ。

グダグダな展開になりそうだな…

>>275
そうそうでも予想は外れてたけどね
麻生政権のだと各社ばらばらって最近少ないきがす

アーサー王と円卓の騎士
↓
アーソー王と円安の騎士
↓
アーソー王と国捜の騎士
↓
アーソー王と自爆の騎士

>>283
一番グダグダになってるのは地検特捜部だろうな…

民主支持小沢嫌いの俺だったが
今のＴＶ各局の小沢たたきは常軌を逸している
小沢いるかぎり小沢第一支持と決めた
＞四代目　先の長い戦いになるかも知れん

>>282
楽観的な見方だな〜。俺なら安全パイを選ぶが
もっとも支持基盤が出来てて負けることない自信があるなら別だが

ID:t9Q1Of1f

↑

汚らわし過ぎて>>のアンカーもつけたくないクズだからな、おまえ。
何度もコピペみたいに同じ事書いてんじゃねえよ、蝿がw

アハアハ〜♪”

ていうか、以下の点を整理すべき。

1)今回の事件の本質って何？
2)検察は何で大久保逮捕してるの？
3)その容疑は逮捕に値する問題か？
4)他の議員と小沢との違いは何か？（小沢側が特別悪質な理由とは？)

漆間発言、オフレコと言えども
記者クラブの記者たちがメモ合わせするぐらいの重大かつインパクトがある代物だったのだよ・・・。

>>289
きもいからNGにしといてくれ。信者に言っても疲れるだけなんだよな

【小沢氏会見詳報】（２）「地検当局から話は全くありません」
−−大久保秘書の逮捕だが、事前に代表の事務所などに地検側からのアプローチがあったのかどうか。
現時点で、小沢代表への特捜部からのアプローチは

「第１問については、まったく事前にはありません。大久保自身も『なんだろうな』と、私自身も『何だろうな』。
『まあ、とにかく、今朝、言ったように正直に答えてくりゃいいいんじゃないか』という会話を電話で交わしたと、
それっきり、ということでございます。それから、私がどなたとでも、話をしたいということであれば、『時間
許す限り、どなたとでも話しますよ』ということ申し上げましたが、地検当局からそのような話は全くありま
せん」

−−世論調査では、代表の説明が納得できないという意見が多いが、どう対応されるのか。進退について、
結論が出たらと言っているが、それは大久保秘書の起訴段階か、捜査終結かということか

「あのー、国民のみなさんが、マスコミの調査に対して、納得できないよ、ということは、政治資金規正法の
虚偽記載といったって一般の人は何だか分かんないでしょう。知ってる人ならば、携わっている人ならば、
ああ、収支報告書の事務処理のことかと、いうことはわかるけれども、私としては、それ以上の説明は、
単純なことだからないわけで、ただ、政治資金規正法そのものについて、国民のみなさんがよく分からない
という点も多分にあるのではないかと思います。

それからみなさんの報道ですと、請求した、要求したという言葉が躍っておるようでございますけれど、私は、
個別のことは秘書を信頼してみんな任せておりますから、個々の会社や個々の個人の献金については知
りませんけれども、献金していただいておる皆さんに、お礼を申し上げながら、また、今年もよろしくお願い
します、今回もよろしくお願いしますということは、できるだけ、物理的に及ぶ限り、やった方がいいと、やる
べきであるというふうに思っていますし、個人も数百もっとかもしれませんが、回り切れませんから、その方々
には多分、手紙か何かで、今回も、今年もよろしくお願いしますということをやっていることは報告を受けて、
知っています。

>>274
逮捕しなくても迂回献金疑惑があるって流せば良いだけ。マスコミは喜んで書くでしょ。

http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_174.html

>「かつての自民党なら誰にも傷がつかないように総理を交代させた」、
>「国民政党であることを自負していた自民党が民意に目をつむるのはおかしい」と私は書いてきたが、
>それほどに不可思議な行動を自民党が取り続けてきた理由も今となってはっきりした。
>小沢秘書逮捕の方針が官房副長官を経由して総理に伝えられ、それが一部の自民党幹部に伝えられていたからだ。
>麻生総理の交代論を主張した自民党幹部には知らされていなかった。
>しかし麻生続投を主張した幹部には伝わっていた可能性がある。
>彼らはその日を待ってきた。麻生総理はだから何を言われても「辞める気はない」と言い続けてきた。

>更迭できない理由はもうひとつある。麻生政権誕生直後に発売された「サンデー毎日」が興味ある記事を掲載していた。
>漆間官房副長官が上司に当たる河村官房長官の失脚を図ったという記事だった。
>麻生総理からスキャンダル追及のプロとして起用された事に応えたかったのか、
>事もあろうに「総理の女房役」のスキャンダルまで探っていたのである。

>記事によると漆間官房副長官は麻生総理に「河村官房長官の周辺には左翼がいる」と言って「更迭を進言した」と言う。
>無論麻生総理はこれに応じなかったが、「左翼と交流がある」と言う理由で失脚させようとする感覚は、
>戦前の「特高警察」を連想させる。そしてその頃、河村官房長官の「事務所費問題」がどこからかリークされ、
>メディアを賑わせていた。確か麻生政権誕生後初めての閣僚の不祥事であった。

>河村官房長官の「事務所費問題」は一時は国会でも追及されたが、河村長官の人柄のせいか、
>追及は尻すぼみになった。この記事から推察できる事は、漆間官房副長官はスキャンダル情報を握ったら、
>上司であろうが身内であろうがお構いなしに追求する可能性があると言う事だ。これでは誰も手を付けられない。

検察もそろそろ手打ちにした方が良い。
この先、献金に関する疑惑は出て来ないはずはないのだから、
その時、国民に自民は調べないの？不信に思われ、
何よりも検察の好きな自民の支持を落とすことになる。

できるだけ、丁寧にするんだよと、言っておりまして、これは社会通念上、何もおかしいことではないんじゃ
ないでしょうか。社会通念上、献金してくれる人に頼みにもいかない、何も行かないということだと、何だと、
お願いにも来ないじゃないかということに、どっちかといえばなっちゃうんで、それはもう、いただく方ですか
ら、お願いしますと、全員に言えればいいんですけれども、それは物理的に不可能だから、言える方、物理
的不可能な方には、郵便とか何かでお願いしているということでございまして、それも何というか、社会常識
上、当たり前の行為じゃないかなというふうに思っております。

それから、何だっけ。大久保が起訴になるとか、ならないとかということ以上に、その中身の問題だと私は
思ってんです。単に、収支報告書の文書の処理の認識の違いでしょ、これは。それは今までも、総理大臣
になった人でさえも、修正報告で済ませてきた問題ですよね。
ですから、私が最初に、今までになかった、即逮捕というのは、なかったことじゃないですか、と申し上げた
のはそういうことであります。そして、それと同時に私が収賄罪を、あるいは、それみたいな犯罪に手を染め
ているという事実があれば、私はどのような扱いを受けても仕方ないし、どんな捜査受けても仕方ありませ
んと、そんな事実は私はないということを、最初の時も申し上げた通りですから、従って検察の取り調べの
捜査の区切りということも、もちろんありますけど、中身がどういうものであるかということで判断しないとい
けないんじゃないかと、そう思っております」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090310/stt0903101643015-n1.htm

某取調べ室

国○わ「２ｆさんには、表に出ないお金を、毎年盆と暮れに５００万ほど・・」
特○部「ああ、その２ｆの方の話はもういい、とにかく陸山会でごっついネタないか？」
国○わ「･･･････････････？」

>>288
このまま小沢が続投した方がおまえの望む結果になるんだろ？
巣に帰って麻生でも応援しとけよ

小沢も世襲なんだけど打たれ強さが凄い。

素朴な疑問だが、何で酷使ってマスコミ嫌いとか良いながら、マスコミの影響受けているのか分からん。

【小沢氏会見詳報】（３）「国民の支持が判断基準」
−−秘書の政治資金規正法違反では進退に発展しないのか。それとも選挙への影響（の有無）で進退を
判断するのか

「秘書の起訴うんぬんということも１つの捜査の踏ん切り、ちゅうとことだろうと思いますけれども、あくまでも、
だからその中身を検討した上での判断ということになろうと思います。私は現時点においては、政治団体か
らの寄付であるから、政治団体で事務的に処理したということ自体に、間違いはなかったと思っております
ので、そういう意味でそれが起訴になったりすることがないだろうと、現時点で思っております。
ですから、それによって今、進退うんぬんを考えてはおりません。

それから今、私が大目標としております、２つの基本的な日本の改革。日本政治、行政の大改革。これを
達成するための総選挙において、国民のみなさんの支持をうるということが私の判断基準のなかに常に
おいているということを申し上げました。

それはまさに第１問のことと、密接に関連するんじゃないでしょうか。その中身が国民が、「ああ、こういうこ
とか」というようなことであれば、それは総選挙にそれは影響しないだろうし、「こんなことだったのか！」と
いうような大きな事柄であったとすれば、それは総選挙に影響するだろうし。それは裏表みたいな関係では
ないでしょうか」

国会王子はガチで宮崎・上杉より人気あるよ。
まあラジオだからいえるんだろうけど。

>>295
ベテラン記者なら、迂回献金疑惑程度ではしゃがないと思う。
もっと他にあるんだろうなと思うのが普通。

西岡議運委員長が、検事総長の証人喚問すべきだってさ！

このスレで評判いい人

TBS武田記者
サキヨミのウエンツ

−−仮に（秘書の）起訴段階で東京地検が動いて、なおかつ形式犯的な虚偽記載の起訴に止まったら、
政治資金規正法がザル法になるという認識が広がっている。公共事業受注企業からの献金は受けない
ことを決めてはどうか

「それも、１つの考え方だと思います。ただ公共事業ちゅうのは、みなさんは、建設業関係の公共事業だけ
を念頭に置かれるんですけど、国の発注のいろいろな、それこそ防衛庁とかいろいろありますわね。それ
は、ほとんどの会社が国から発注を受けて納品したりなんかしているのではないでしょうか。

そこんとこの兼ね合いで、そういった、とにかく、公共的な事業をしているところは一切ダメだということの
すると、まず、ほとんどのところから何らかの形で国や地方公共団体の仕事をしてますので、これは企業
だけじゃなく及ぶかもしれませんね。そこは非常に難しいことで、献金を事実上なくすことにつながりますね。
そうすると、もう少し、公的な政治活動への支援をどういう形かは別にして、充実するのかということとの
兼ね合いだろうと思います。

>>296
事実ならばそりゃ河村健夫キレるわｗ

小沢の会見に関してのニュースが遅いな
印象悪く映るように会見を編集してるのかな？＞各局

>>301
そりゃ20年以上いつも大騒ぎなんだもん

>>302
それは自分に都合がいいか悪いかだけの話じゃね？

内閣記者クラブは
官房副長官の漆間に　もっと断固抗議しろよ！
定例の記者会見なんかこっちから拒否しろ！

そんな抗議の行動も出来ないのか？おめえら内閣記者クラブに記者連中は
そんなに　上からのリーク情報が欲しいのか？
情報なんて自分であっちこっち歩き回って探して取って来いよ！
ぶらさがりで口あけて情報待ってるだけなら　誰だって出来らあw

政治活動にお金がかかると。アメリカ大統領選が象徴的なあれですけど。あれほどじゃなくても、現実に
はかかる。一定のお金はかかるわけですから。それを賄うには何らかの形でお金を政治資金をもらわなく
ちゃやっていけない。そうでなければ金持ちしか政治家になれないことになっちゃいますので。１つの発想
だと思いますけど、現実的にどういう手法がいいのか、底はもう少し検討してみればいいと思います。
いずれにしても、私の基本的考えはすべてオープン。ディスクロージャー、これが日本の社会にはもっとも
っと必要だと思いますし、政治資金についてはなおさら収支報告をもっとオープンにする。そのオープンに
された資料に基づいて国民が判断する。「ああ、こういうところからもらっている」「こういうところに支出して
いる」「これは良くないんじゃないか」「これなら良いじゃないか」というのが、分かるような日本の社会の
システムにできるだけするということが、現実的には最も考えやすく、また、やる気になればできる方策で
はないかなというふうに思っております」

−−新政治問題研究会と未来産業研究会の２団体が西松建設との関連があることは知っていたか

「私はそういう団体から献金をいただいている、ちゅうことも知りませんでした。ですから個別のことについ
ては秘書を信頼して任せておりますから。それこそ、何百という献金の相手方ですから。わたしが１人ずつ、
あるいは１個ずつ、どういうふうになっている、どうやっている、こうやっている、ということは物理的にも能力
的にも不可能な問題で、総括的な、政治資金収支報告書。春のときには総括的なことは報告は受けます
が個々のことは知っておりません」

−−どういう政治団体かも知らないのか

「知りません」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090310/stt0903101646016-n1.htm

>>299
ああ、取り調べの可視化をしてやりてーよ本当に。
民主の法案が実現したら検察の捜査は180度まともなものに変わるな。

>>297
検察が不起訴にしたらそれこそ非難の大合唱
起訴するしか選択肢は残されていない

>>306
やっちゃれやっちゃれ
演壇の上でガクブルする姿を見たい

>>302
考え方がマスコミと同じだから
難しいことは苦手だから、とにかく物事を簡単に単純に考えようとするのだ

おまえら不自然だと思わないか

これは小沢への献金であり、献金の受け皿の資金監理団体の代表も小沢

それなのに小沢には全く聴取をしてない

>>297
うまい手打ちの方法がないだろ
不起訴や起訴猶予にしたとたん、相当な数の首がとぶ

小沢一郎
「自らの政治目標である”政権交代”に支障があると判断したときは、
（進退は）そのときに考える」

わかりやすい。
総理になることよりも政権交代することが第一（こんな政治家他にいないぞｗ）

>>296
ピグミーの左翼との関係ってまさか日教組の60周年レセプションへの出席じゃあるまいなw

【小沢氏会見詳報】（４）完「西松建設の経営陣との面識無い」
−−先週、大久保秘書逮捕翌日の会見では、国民へのおわびの言葉がなかったが、今回、冒頭でおわび
されたが、どのような心境の変化があったのか

「あのー、先週の大久保が逮捕されたときは、さっき言ったように、本当に、『ちょっと話を聞きたい』と、
『ああ、行っておいで』って、つって言った中で、突然、逮捕されちゃったと。そして、翌日だったかな、記者
会見したの。

そして、逮捕理由聞いたら、単に収支報告書の問題だけだったということだったもんで、これは、もうそんな
にお騒がせをずっとするような問題ではないだろうというふうに思っておりましたし、非常に単純な事柄なの
で、すぐ済むだろうと思っておったというような心境の中でございました。

それが、こうして１週間以上も世間みなさまに、ご迷惑、ご心配をおかけする結果になってきましたので、
今日の会見の機会に申し上げようとそう思って話をしたところです」

−−先週の会見では、善意の献金者はノーチェックと言っていたが、今日の会見では、社会通念上、献金
をお願いするということがあると言っているが、お願いするには、事務所として献金者は把握していたという
ことか

「うん、ちょっとよく分かんないんだけども、献金してくださっている方に、また、今年もよろしくというお願い
することは社会通念上、許されるじゃないかということで、例えば、新たに献金の申し出があった場合、
個人であれ、企業であれ、その方に対して、このお金はどういうお金ですか、違法の金、脱法行為の金じゃ
ないでしょうね、というような詮索（せんさく）をすることは、普通あり得ないんじゃないかと。

>>319
不思議だと思うなら
検察に電話かけて聞いてみれば？

検事総長喚問を、民主・西岡氏　議運委理事会で主張

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009031001000676.html

>>285


　 　 　 　 　 　 　【アーサー王】

　　　　　　　　　　　,. ‐‐‐‐ ｧ´　　　　　　　　＼ｰ┐
　　　　　　　　　 ／ ´￣＞　　　　　　　　　　　 V ﾍ
.　　　　　　　　 //　 .／ 　 　.　 ﾄ、　 ＼　　　　 iX 〉
　　　　　　　　 ﾚ'　 /　　 .　　l　.|　＼　　ヽヽ　　j//〉
　　　　　　　　　　　i　　　l　__ｌ__,|　　 ヽー 土|.　ｌ||'/〉
　　　　　　　　　　　| l　.　!´　l___|　　　 レ'::::::「　ｌ|| く
　　　　　　　　　　　| i、 V ,ィ´:::::ﾄ、　　 八r;::|　 l||　 }
　　　　　　　　　　　| Nヽjﾊ　入rj　　　 　　｀ |　 l|| メ
　 　 　 　 　 　 　　从 i　 ハ""´　　 . 　 　""|　 l||　　＼
　 　 　 　 　 　 　 　　 |　i　ｌ > .　　　 ､　　／|　 l||＼_／
　 　 　 　 　 　 　 　　 |　l　|'儿 ＞　 __.イ__ ,ﾘ　/ﾘ　 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　 | .ﾙ |____/_j￣||￣　　レへー '


【アーソー王】
　　　／￣￣＼／´￣￣￣｀ ‐　、
　　/ ／￣＞　　　　　　　　　　　＼
　/ /　　/ /　　/　│ l　　　　　　 　ヽ
│/　　/ /　　/　 �h　l 丶　 〆　　　 l
∪　　凵 ││l　 」へ」vヘノ　＼l　　│
　　　　　│∨´ ヽ/　　　 （　ﾟ ） │ ││
　　　　　│ │（ﾟ　）　│　　　 　│ ││
　　　　　│ │　　　　ヽ　　　 　│ ││
　　　　　││＼　　 ι二つ　　│ ││
　　　　　 │││＼　　　　　 イ | ││
　　　　　 │　丿　　「｀―ー´ │|　l　ハ
　　　　　　��」´　／卜、＿　 丿レ´＼ ヽ

>>291

1)今回の事件の本質って何？
小沢を葬るために利用することのできる事件

2)検察は何で大久保逮捕してるの？
家宅捜索をするための容疑を作れる相手がとりあえず大久保しかいなかった

3)その容疑は逮捕に値する問題か？
逮捕をするほどの容疑ではないが、金額が大きいことを理由に逮捕は当然と言い張ることにした。

4)他の議員と小沢との違いは何か？（小沢側が特別悪質な理由とは？)
表向きの理由は金額が大きいこと。本当の理由は民主を選挙で勝たせる能力を持った党首であること。
金額の大きさを際立たせるため、他の議員の自公を待って捜査に着手した。

>>281
日本のマスコミはレベルが低いのがデフォだから、
武田記者の異質さは世界標準で見るとまともだと。
武田記者はTBSよりロイターとかの外電で務めた方が活躍できるんじゃないか?
>>301
小沢はキングメーカー時代に散々批判に晒されているからね。
小沢自身の資質もそうだけど、経験から自然と批判の嵐への耐性が出来たんでしょ。
>>302
酷使様は自分の都合のいい情報はこれ幸いと利用するからかな?

>>306
全く正当な要求だと思うけど、議運を全会一致に持っていくためには
何らかのバーターを自公に渡さないといけないよね。


それにしても、漆間は己の保身のために記者クラブ連中を記憶障害の病人呼ばわりするのは凄すぎるなw

石川の聴取だけど何月何日何時何分にやるかが全然伝わって来ない。

事務所費問題の虚偽記載も全部逮捕しろ
与野党問わず

入りで虚偽記載しているって事は出もおかしい訳だ

なんで今まで修正、返金で許してきたのか、検察ははっきり説明して欲しい

>>316
不起訴でもいいんだよ。これまでの迂回献金容疑なんて
立件すらできてなかったのがほとんどなんだし。

例えば、慈善事業、公益的事業に普通の方が寄付される場合でも、寄付される方が、この金は大丈夫で
しょうねとか、いうことはまず普通はないんじゃないでしょうか。ですから、そういう意味で善意を信じていた
だくと。そして、今までいただいた方に対しては、なお今後も継続してよろしくお願いいたしますというのが、
普通の自然な形でじゃないかなということで申し上げたわけです。ですから、それだけのことですが」

−−西松関連の２つの政治団体からの献金は突出しているが、その金額を把握しているか。政治資金規正
法上、小沢代表には監督責任があるが、どう考えるか

「最初、何だっけ、先ほどの質問にも答えました通り、そういう名前の団体から寄付を受けていたということ
も私は分かりませんでした。ですから、私はどの団体からいくら受けているというようなことも当然分かりま
せん。
それから２番目は、結果として。代表者は私ですから、私が監督責任はあるということは、その通りだと
思っております」

−−今回のように実際には企業献金だが政治団体を使って献金すると、外からは分からない状態になる。
政治資金規正法の抜け穴になっているが

「その問題については、例えばアメリカのパックの制度がありますね。いろんな企業が政治団体みたいな
ものを作り、そこの判断で献金するという。そういうようなしくみも１つの考え方じゃないかなと思っておりま
す。ですから、いろんな知恵を出して、結果として隠れみのみたいな行為ではなくて、清々堂々の、まさに
ディスクロージャーされたオープンな仕組みを作りあげるちゅうことも大事だと思います」

アハアハ〜♪”

>>315
取り調べの可視化は、検察庁の威信にかけて曾雌してる訳だね今の事態は

>>296
>事もあろうに「総理の女房役」のスキャンダルまで探っていたのである。
話半分だが漆間ってすげーんだな
ベリヤ、ヤゴダ、エジョフみたいだ

結局のところ小沢は完全に黒なんだけど逃げ切るだろうが
オザワスキー達の考えか〜
そりゃ祈りたくもなるよなｗ　大将政治生命もヤバそうだもんな

特捜はブッシュに大量破壊兵器の証拠を探させられるＣＩＡみたいになってきたなｗ

−−小沢代表サイドから西松建設に対し、献金をしてほしいという請求書が出されていることは知っている
か？年間２５００万円の献金の約束を以前され、それに基づいて献金されている。献金がされているのは
２団体を通じてであり、脱法的行為を知らないにせよ、西松にお願いしたのは小沢代表側だ。ダミーである
ことを知っていたのでは？

「私？」

−−はい

「私は全く知りませんし、たぶん西松建設の経営トップの方々も面識ないと思います。ですから、先ほどか
ら、わたしがその他の犯罪的な行為に関連した行動を取ったことはない、ということは、その一事を持って
しても、会ったこともなければ頼むことも頼まれることもないわけでございますので、ご理解頂けると思って
います。

献金をいただいている方に、『今年もお願いします』というのは、要求とか請求とかいう言葉を使えば、無理
やり出せという、感じに言葉の意味合いとしてとられるが、そういうことではなく、事務的には事務的処理で
は請求書を送るということになるが、さっきから申し上げているとおり、献金してくださっている方に、これは
献金してもらう方が辞を低くして頼むわけですから。
その意味でお願い申し上げますと、どうか今回も、来年もよろしくというのは、社会通念上、むしろ、何にも
献金だけ受け取って何もあいつ、あいさつに来ないということに普通の社会だったら、日本だったらなっちゃ
うんじゃないでしょうか。だからむしろそういう意味で、お願いにいっているということは、できるだけ皆さんに
ごあいさつに行けということは言っています。
しかし個別のどこにいくらとか請求にいったとかお願いしたとかは私は知っておりません」

監督責任者に全く話を聴かないで、事務関係者だけ起訴するってありえるのか？

>>299
こりゃ虚偽記載による起訴だけでは辞めるつもりはないな。

当然だ。
起訴の内容が「虚偽記載」だけだったら
んなもん行政指導で済ませよタコって民主党は党を挙げて
抗議すべきだ。

>>336
ウルジョンイル様はどうお考えかな?

−−西松建設に（献金を）お願いして、別の団体から献金がきている。２つの団体と西松の関連の認識が
あったのではないか

「わたしは分からない！　ちゅうことだから。それは。具体的にどういう形で献金を受けていたか、事務的な
関係は、個々については他にもいっぱい献金してくれる方はいっぱいいますので。その点については私は
知ってはいないと申し上げている」

−−政治資金の総括的報告はどのように受けていたか

「３月には収支報告書を出さなければいけません。そういう意味でトータル、このくらいの献金をいただき
ましたという、そういう、概括的な報告を聞いているだけでございまして。それ以外の個々の具体的なこと
については聞いておりません。それはもう、実際上、何度も言いますが、個別のことを全部自分が精査
するというのは物理的、能力的に不可能でございますので。秘書を信頼して任せるという以外、実際的に
はすべがないということでございます」

−−報告は大久保秘書だけから受けていたのか

「トータルの報告は、あの、政治資金報告書を書いているのは代行者ですから、事務代行ですから。それ
が、収支報告書を書いて、届け出るということですから。届け出る前に概括的報告を受けたということで
ございます」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090310/stt0903101711017-n1.htm

>>330
こんなところで叫んでないで
直接、検察に提案してみては？

後、今回の小沢会見で個人的に面白いのは、献金の必要性を訴えたとこだな
これって結構画期的なような

＞献金をいただいている方に、『今年もお願いします』というのは、要求とか請求とかいう言葉を使えば、無理
＞やり出せという、感じに言葉の意味合いとしてとられるが、そういうことではなく、事務的には事務的処理で
＞は請求書を送るということになるが、さっきから申し上げているとおり、献金してくださっている方に、これは
＞献金してもらう方が辞を低くして頼むわけですから。

小沢も請求書関連は否定しないんだよな
ＮＨＫの報道だけ？
まだなんかありそうな気がする

>>321
小沢自身、政権交代への道筋をつけるためには「代表辞任」というカードを切ることもいとわないと。
だが、自公がそれ相応の代価を払わなければ割に合わないし、
今の東京地検特捜部がそれを出してくれるか疑問だなぁ
>>326
ワロタ

>>336
献金がらみで完全にシロなのは、ペーペーの議員か
共産党議員ぐらいのもん。

億単位でカネ集めてくる議員なんか大抵真っ黒だろ。
そんなの政界の常識かと思ってるけど。

>>343
もう検察にはメールしてる
実名書かなきゃいけないのに若干躊躇したけどｗ

>>198
「催促の電話が来るのは、西松建設から」との証言。
動画では、民主党支部からとは言ってない。

小沢民主が政権取ったらやろうとしてる事

・記者クラブの開放
・裁判院制度の一時凍結
・取調べの可視化

俺達有権者・国民にとっては　良い事ばっかなんだが
確かに　大手新聞社・テレビ局＆司法当局＆検察・警察　にとっては迷惑な事ばっかだな。
既得権益まみれの自分達の存立基盤そのものが無力化させられるのだからな。

どうりで
検察がここに及んで昔の内務省・特高ばりの暴走してるか理解できるな。w

>>348
そうですか。
それは失礼しました。

「大久保が精神的に不安定な状態」

このリークも小沢に揺さぶりをかけてるんだろうな＞けんさつちょう

これ、メディア不信のほうもシャレにならないと思うよ。

首相外遊、５回で６億６千万円
政府は１０日の閣議で、麻生太郎首相が昨年９月の就任直後に国連総会出席のためニューヨーク入り
した訪米から今年１月の訪韓（日韓首脳会談）まで計５回の外国訪問で、約６億５８００万円の経費が
かかったとする答弁書を決定した。

最高額を計上したのは昨年１１月のペルー（アジア太平洋経済協力会議）で約２億２２００万円。１月下旬
のスイス（ダボス会議）、２月のロシア・サハリン（日ロ首脳会談）、ワシントン（日米首脳会談）の３訪問は
「まだ精算が終了していない」としている。

民主党の喜納昌吉参院議員の質問主意書に対する答弁。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090310/plc0903101726006-n1.htm

二階側と石川議員の具体的な聴取日についてニュースないでつよね？
gdgd収束ではないんでつね。驚いたお。

>>305
もちろんそれなりに喰いつくエサは要るでしょ。それに新聞社じゃなくて雑誌を狙えば
良い。雑誌から広がってって流れで問題無いんだし。

って別に小沢はめたい訳ではないんだけどねw

石川参考人招致がトップかよ

完全に、石川終わったな。なんなんだこの国策捜査は

>>357
徹底して二階はスルーなのか…

二階のほうは緩い捜査だな。
尾身や森は捜査もされてない。

小沢はともかく石川にとって選挙への悪影響は計り知れないな

>>353
検察リークを精査もせず垂れ流す横並び記者クラブ体質のメディアはおわっとるわねｗ
日頃ネタとして楽しんでいる日刊ゲンダイの記事がまともに見えてしまう不思議w
そして、全国紙より地方紙の方がまだましなところもある。
北国新聞は森元の地元故どうしようもないがw

「小沢と西松が10年前から2500万の献金について取り決めをしていた」＠日テレ

常に断定ｗ
真偽は知らないけど、これはどうなんだ

落選確実だった麻生の盟友中川酒が救われ
麻生万々歳か。いかにも国策捜査だな。

もうこれはガチの戦争だな
政権獲ったら検察解体だ

参考人聴取は参考人聴取だから。参考だろ

>>361
ドランク中川がシラフで選挙ができればの話だけどね。

11区は酒の当選が決まったな
おめでとう

西岡参院議運委員長「検事総長喚問を」
西岡武夫参院議院運営委員長（民主党）は１０日の議運委理事会で、西松建設の巨額献金事件に関し、
検察当局が世論操作をしているとして、検察トップの樋渡利秋検事総長の証人喚問を行うべきだと主張
した。

西岡氏は理事会後、記者会見で「検察当局のリークは目に余るものがあり、世論操作が行われている」
と指摘。同時に「あくまで自分の考えであり、実際に喚問するかは民主党執行部などとも十分に相談しな
いといけない。自分の一存でというわけには簡単にいかない」とも述べた。

西岡氏の発言は検察側をけん制する狙いとみられるが、理事会で与党側は「なぜ議運委で取り上げる
必要があるのかを含め疑問だ」と反論。自民党の鈴木政二参院国対委員長は会見で「最もやってはいけ
ない話で、あり得ない話だ」と批判した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090310/stt0903101725018-n1.htm

マスコミの前で、小沢代表が自分で話をすると
どういう人物で、どんな考えを持っているのか良く分かってくるね。

ここ数日のマスコミに対する代表の会見は
見ようによっては最大の選挙活動にも見えるよ。

マスコミを単なる邪魔者と思うのは間違い。
むしろマスコミが使えるような形で、
国民に向かってどんどん情報を発信していくべきだと思う。

注目が集まる会見は、リスクがあるけどチャンスでもあるんだし。

日テレわかりやすすぎるｗ

なにこの中川（ゴックン）歓喜の展開w
アル中川が次期総選挙謹慎であのカミさんが出るならまあれだけど、
あんな国の恥を晒して国務大臣を止めた中川（ゴックン）が悠々当選ですか?

>>366
うん、逮捕されたわけじゃないけど風評が心配だな

これが続けば郵政選挙の二の舞だな
国民は4年前からちっとも進歩していませんでしたとさ

公共電波の許認可をガンガン与えた方が良いね
キー局を倍くらいに増やしたらちゃんと報道するとこも出てくる

中川救済国策捜査か
こんな事で国家権威を地に落とすなんて、あまりに愚かです許し難い

小沢の側近議員事情聴取でまたミンス支持率１０％下がるなｗｗｗ
だ〜から早期に辞任しときゃよかったのにｗ

出頭拒否アハアハ〜♪”

酒の選挙区って共産いるんでつよね…

石川出頭拒否だって@NNN

盟友の酒救済の為に麻生が仕組n（ry

同じ元秘書なら
自民党公認で小沢の選挙区から立候補してる　高橋嘉信　を参考人で聴取しろよ！検察は！

高橋嘉信　

高橋嘉信　

高橋嘉信　　　　　を　先ず検察はなぜ事情聴取しない？　記者連中もなぜこいつのところに取材に行かない？

高橋嘉信　

高橋嘉信

石川ｗｗｗｗｗ

会社の金を動かす以上請求書と領収証（に準ずるもの）はセットだろ
そうでもしなきゃ稟議は下りないし帳簿上もおかしくなる
その請求書が政党支部から出ているのであればどこを突っついたって
おかしいところなどないはずだが

>>377
早期に辞任したら麻生が困るだろが。

次々出てくるな
民主党もうダメかもね

逮捕日の朝「ありのまま話せ」＝秘書とのやりとり明かす−民主・小沢代表
「国民におわび」「秘書にはありのまま話せと言った」−。民主党の小沢一郎代表は１０日午後、党本部の
定例会見で、公設第一秘書大久保隆規容疑者（４７）の逮捕について、国民への謝罪を初めて口にしたが、
自身の関与や辞任は改めて強く否定した。
　
党本部５階の会見場。午後３時すぎ、多数の報道陣が詰め掛ける中、グレーのスーツ姿の小沢代表が姿
を現した。カメラのフラッシュやライトを浴び、まぶしそうにした。
　
「国民の皆様に大変ご迷惑、ご心配を掛けたことを、この機会におわび申し上げます」。真っすぐ前を見据
え、一語一語はっきり話した。逮捕翌日の４日の会見では「逮捕は合点が行かず、おわびする理由は見当
たらない」と断言したが、心境の変化を聞かれ、「政治資金収支報告書（の認識）だけの問題という心境だ
ったが、１週間以上も世間の皆様に心配、迷惑を掛けたので、会見の冒頭に言った」と話した。
　
会見では、逮捕当日の様子も明らかに。３日朝、大久保容疑者から「地検から『ちょっと話を聞きたい』とい
う連絡があった」と電話が来た。小沢代表が「あっ、そうか。ありのままを話せばいい」と助言すると、「はい。
分かりました」と答え、その会話が最後だったという。
　
自身の進退については「収支報告書の事務処理の問題以外に何も明らかにされていない。そのほかのこ
とも含め明らかになれば、その時点で国民の皆様の判断を頂ければ（いい）」と述べるにとどめた。
　
約４０分間の会見では、身ぶり手ぶりを交え、自身の潔白や政治目標を力説する一方、演台の下では足を
せわしなく動かしたり、時折組み直したりしていた。　
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009031000755

>>375
小渕優子と同じ社会階層に属する4様にレスするのは正直嫌だけど、
公共電波の許認可云々の見解には全くの同意だわw

>>330
これ言われると、検察は詰むわなぁ。

事務所費なんて、めちゃくちゃ酷い有様だったのに、
誰も立件しなかった・・・

石川は徹底抗戦か

というか、そろそろ民主も名指しで攻撃していい頃合だと思うが。
ぶっちゃけ隠してるの見え見えだぞ＞高橋

よし、石川、ナイス反撃

四代目、涙目！m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

2Fはアホゥにとってはどーでもいいので贄には最適だが
喪家との関係が良いので現場が動かないんだろ

プーチンの尻尾。麻生恐怖政治。

>>377
辞任していたら攻勢が止むとでも？
小沢亡き後民主党に打撃を与えるのが相手としては当然の戦略でしょう

>>382
情報提供者として優遇されてるか、真っ先に事情聴取を蹴ったかだね。

小沢が居座れば居座るほど支持率は落ちるし
選挙にも不利になるんだけどね

進退、衆院選考慮し判断＝小沢代表「国民におわび」−違法献金事件
民主党の小沢一郎代表は１０日午後、党本部で記者会見し、西松建設の違法献金事件で自らの公設秘書
が逮捕されたことに関し、「国民におわびしたい」と陳謝した。直ちに辞任する意思がないことを重ねて強調
すると同時に、「総選挙で勝利を得なければならない。私の今後の行動基準は物差しをそこに置いて判断
したい」と述べ、捜査の進展や次期衆院選への影響を考慮して進退を判断する考えも明らかにした。
　
会見の冒頭、小沢氏は「私の政治資金にかかわることで同志の仲間はもちろん、国民の皆さんに大変ご
迷惑、ご心配を掛けたことをおわび申し上げたい」と発言した。秘書逮捕の翌４日に行った会見では、同氏
は「強制捜査には全く合点がいかない。おわびする理由は見当たらない」と述べ、国民や支持者への謝罪
を拒否していた。
　
その上で、小沢氏は代表辞任を求める世論が強まっていることについて「進退は（事件の）最終的な結論
が出るまでは、現時点で全く考えていない」と改めて表明した。　
　
政治資金規正法違反の疑いで逮捕された秘書が起訴された場合の対応に関しては、「起訴になる、なら
ないということ以上に、中身の問題だ。（現在の秘書の容疑は）単に（政治資金）収支報告書の処理の認識
の違いだ」と強調。規正法違反容疑での起訴であれば、進退は考えないことを示唆した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009031000599

参考人聴取は参考人聴取に過ぎないから、それだけならそれだけだろ

４日の検察批判会見が一番良かった
小沢は疲れてるんじゃないか？迫力に欠ける

>>390
今どんな気分〜？♪”

アハ♪　アハ♪　アハアハ〜♪”

邦夫くんGJ♪

次期総理候補がこんなに真っ黒じゃ
政権なんか任せられませんよ
麻生さんのブレたり漢字が読めないなんてのは可愛いものです
小沢さんのは犯罪ですからね犯罪！！

>>386
おめえの麻生のとこを心配してろよ！
他党の心配は結構だよ

とってつけた石川聴取で釣果があがるかねえ
これで何も出なかったら国策捜査ちゅーか官邸捜査を高らかに宣言したようなもんだ
そんなにアル中が大事かアホゥ

考えてみりゃ、石川は何の罪もない。
任意の参考人聴取なら蹴っても良いんだよな。

小沢代表、衆院選影響なら辞任 「政権交代のため行動」
民主党の小沢一郎代表は１０日、党本部で記者会見し、西松建設の巨額献金事件をめぐる自身の進退に
ついて「政権交代のためには衆院選で勝利を得なければならない。今後の行動の基準はその点に物差し
を置いて判断したい」と述べ、事件が次期衆院選に悪影響を及ぼす場合は辞任する可能性を示唆した。

ただ「進退は最終的な結論が出るまで全く考えていない」と現時点での辞任は否定した。

公設第１秘書の逮捕に関しては「結果として私の監督責任があるのはその通りだ」と責任を認める一方で、
「起訴になったりしないと思う」と重ねて強調した。

西松建設への便宜供与も「私どもとの関係と公共事業の受注とは、関係があるとは思っていない」と否定
した。

また小沢氏の資金管理団体「陸山会」に献金していた西松建設側の政治団体について「そういう団体から
もらっていたことを知らなかった」と述べ、自身に企業献金の認識がなかったことを強調した。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031001000642.html

>>400
ただそれだけの話なんだけど
マスコミが報じるとイメージダウンになる。
検察はそのことを百も承知で聴取しようとしてる。

酷すぎるぜこりゃ。民主主義国家じゃない。
検察・官僚支配国家だ。

夕方各局トップニュース見出しチェック
ＮＨＫ　　小沢代表秘書に工事受注依頼の疑い（関係者）　→　日経平均バブル後最安値
日テレ　違法献金事件　民主・石川議員の出頭求める　→　代表は迷惑かけたが続投
ＴＢＳ　　民主　石川衆院議員　聴取へ　→　小沢代表会見　代表の進退は？　
フジ　　 人気�ｂPは「過去の人（小泉）」首相候補は直撃に・・　→　4回目で初のおわび
テレ朝　東京郵便局　局舎建て替え急展開　→　（日経平均）7000円台攻防のウラ

木村太郎はキチガイか？
証拠って何の証拠よ！(笑)

>>404
なんの犯罪ですか？

四代目、涙目！m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

さて、このスレの民主支持者もいつまで
自民の陰謀、国策捜査の一点張りで通せるかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今帰宅。
今北産業なんですが、どうです？
小沢会見などは。

石川出頭拒否ですか。どういう戦術なんでしょう。

検事総長証人喚問はよろしくないかと。

おい！木村太郎！
テメー、証拠ってどーゆー証拠なんだよ！

石川のこと、ムネオが上手くフォローしてくれると良いんだが。

定例記者会見に石川の参考聴取（当然報道される）を当ててくる
でも二階側の捜査には全然着手しない
とにかく小沢を早期に降りしたいのかな？

大分者さんのDBというか記事貼付力というのは
感嘆しますね。
微妙にしか偏向してないのも好感持てるし

にしても日テレは・・・
ナベツネは何故他の役員のつるし上げをくわないのか？

民主党関係者諸君は
石川に堂々と聴取をうけること
どんなにマスコミがうざくてもカメラを手で制したり、ノーコメントで
タクシーに乗るのをやめるよういってあげなさい

悪いことしてるから答えられないというネガティブキャンペーンに最適な映像素材に
されてしまうよｗ

ところで中川泥酔に密着してるテレビ局ないかな〜♪
祝杯あげて泥酔してるのとれたら最高なのに

>>404
てめえのとこの二階は
一対一で直接現金受け取ってんだぜ
あれは犯罪じゃないのか？え？w

>>416
アハアハ〜♪”

クソ検察がちゃぶ台をひっくり返すから株価もボロボロだ

民主主義が機能しない国からは外資は逃げるんだよ

ざまーみろ

タローちゃん説明責任は証拠を示して明らかにすることだと小沢を批判しているが、
責任者も証拠も検察に持ってかれてるのにどうやって証明するんだ？

>>411
何を今更。

「総合すると秘書がやった事だという印象ｂｙ安藤」＠ＦＮＮ

俺も確かに今日の会見を見るとこんな感じに映る
これは国民に対する説明としてはマズいよ
大久保は無罪だという事も強く主張するべきだ、それに加えて起訴されたとしても不当だと言い続けるべき
出来ないなら今すぐ辞めた方がいい

これからは任意は全部蹴って、強制捜査のみ受け入れでいいだろ
検察庁解体まで行くしかない！

>>296
これはひどいね。
漆間と河村はまえから対立していたんだな。
河村が漆間の名前をすぐに出したわけがわかった。

>>404
お前はどこの裁判官だ？

正直やんない方が良かったんじゃないかなぁとは思った。
特に冒頭で謝っちゃったのはいかにも拙い。

不良債権処理という国益のためにやった住専事件と違って
アホゥの政権交代潰しを国策捜査と呼ぶには非常に抵抗があるな
国策じゃなくアンタの都合だろうがと

>>414
はい！　単発レスの酷士！w

いきいきはつらつ♪

>>416
確かに、木村の発言は違和感があるよな
一方的に疑いかけられてるわけで

＜奈良調書漏えい＞精神鑑定の崎浜被告に懲役６月求刑　 (毎日新聞)
奈良県田原本町の母子３人放火殺人事件を題材にした単行本を巡る供述調書漏えい事件で、
秘密漏示罪に問われた精神科医の論告求刑公判が２４日、奈良地裁（石川恭司裁判長）であり、
検察側は懲役６月を求刑した。草薙さんらは０６年１０月、崎浜被告宅で供述調書を朗読して
ＩＣレコーダーに録音したり、写真撮影するなどしたとされる。
事件で草薙さんは嫌疑不十分で不起訴処分となり、情報源の崎浜被告だけが逮捕、起訴された。
弁護側は公判で「報道機関を規制する見地からの起訴で、国策捜査だ」と検察側を批判。
調書を見せたのは「少年に着せられた殺人者というレッテルをはがし、社会に理解してもらう
ためだった。信念に基づく行為で法的に正当」などと無罪を主張してきた。


検察は職務上知り得た情報をリークした精神科医のみ起訴。
違法に情報を取得したジャーナリストは不起訴処分だ。
医者がリークするのは犯罪！検察がリークするのも犯罪では？

石川さんなんて連れていっちゃって。
誰か２階はどうしたの？と検察にお尋ねした人いるのかな。

>>424
やってない、知らない、っていう証拠なんてなかなかないだろ

お客さんいじりは程々に。
レス乞食をいちいち相手にしてたらキリがないよ。

>>404
何罪？
自信あるなら逃げないでな

テレ朝
速報！！！！！！！！！！





85年に道頓堀川に投げ込まれたカーネルおじさん発見！

ううぉ、カーネルおじさん発見ｗ

ANN速報
1985年に道頓堀に投げ込まれたカーネルサンダース人形見つかる

>>439
岡田と前原は逃げちゃったよｗ

…あれ、大分前に引き上げられなかったっけ？＜カーネルおじさん

速報！１９８５年阪神優勝以来、行方が分からなくなっていた
カーネルサンダース発見！

>>414
こんなの自民の陰謀でも国策捜査なんて立派なもんでもないよ。
ただの勇み足捜査。起訴まで持ち込めるか微妙な状況だよ。

郵政選挙のときもこんなんだったな
報道の嵐の中で
国民はわけもわからず郵政民営化賛成
そして今回は…

>>440
よかったよかったw

安藤と木村は小沢攻撃に終始だよ。

万が一小沢が代表辞任をするならば、
それ相応の代価を民主党が得られなければ無意味だろう。
あり得ないけど、森元周辺の逮捕とか。最低限、現職閣僚の二階と清和会の尾身の逮捕。

例えば、小沢が代表から選対委員長に格下げ、
鳩はそのまま菅か岡田のどちらかが代表でそうでないのが代表代行とか。
小沢が執行部に残らないでは自由党系の票が民主から逃げそうだ。

小沢の代表辞任が避けられればそれがベストだがね。
小沢自身、続投で逝けるか、辞任したほうが政権交代が確実になるのか天秤にかけている段階だろうな。

西岡とかが検事総長を参議院に呼ぶと
言ってるがこれは民主党が捜査に圧力
加わてるみたいな話になってくるから
辞めといた方が良い。

今日は愉快愉快ｗｗｗｗｗ”

>>424
何でも良いから小沢を叩きたいってだけの発言としか思えんよ。

>>451
ﾆﾔﾆﾔ

NHKドラマ白洲次郎のなかに、日米開戦に反対して活動していた吉田　茂の
ところに検事が訪れ、いくつかの罪状を読み上げる場面がある。

吉田は、笑みを浮かべ「きみたちは、罪状をでっち上げるのがうまいね」といいながら
身柄を拘束され投獄される。

見ながら、今回の事件を思い出し、複雑な思い。

なんで店の人形を川に投げるんだよ
自分が飛込めばいいじゃね〜か

改革、改革、民社、民社。

>>111
ああ、こりゃ詰みだなあ。

昨日の大塚耕平曰く
「車運転していた小沢さんは赤信号になったので止まった。青になるのを待っていると、いきなり警察が
『お前、赤で止まるつもりなかっただろ』と言ってきた。現状ではそんな話だと思う」

>>437
ウヨクの皆さんに笑われちゃうよ。悪魔の証明だって。

ニュース速報きた
http://www3.vipper.org/vip1142402.jpg

>>401
毎回毎回喧嘩上等モードじゃ何も知らない人から「何キレてんの」と
思われてしまう。ついでに、みんなが迫力に慣れてしまう。
普段淡々としている小沢が怒るからインパクト強いんであって、そういう
緩急はあった方がいいよ。まだ先長いんだから。
今回は落ち着いた力強さがあってよかったと思う。

木村太郎は金権政治はよくないっていう論理で、小沢有罪という
印象操作をしてる。
さっきも田中、金丸、小沢というラインの写真を使って説明してたし。

>>456
バースに似ているという理由で投げ込まれたと思う

「無い事の証明」は事実上出来ないってのは悲しい事に常識じゃないんだよな。
俺もこの手で何度やられた事か。

何で検事総長呼ぶのは辞めといた方が
良いと言ってﾆﾔﾆﾔされるのか分からん。
実際リスクあるだろう。

>>456
あの時は自分で飛び込む奴も多数いましたよ。

漆間って、麻生のスキャンダルも握っているんだろうか。
麻生が解散を先延ばしし似ていたのは、
この事件で小沢の辞任するを待ってたからなんだな。
>>296
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_174.html
今となってはっきりした。小沢秘書逮捕の方針が官房副長官を経
由して総理に伝えられ、それが一部の自民党幹部に伝えられてい
たからだ。麻生総理の交代論を主張した自民党幹部には知らされ
ていなかった。しかし麻生続投を主張した幹部には伝わっていた可
能性がある。彼らはその日を待ってきた。麻生総理はだから何を言
われても「辞める気はない」と言い続けてきた。

　麻生総理が国民の不満の声や批判を「馬耳東風」と聞き流してこ
れたのは、官房副長官からの情報の支えがあったからだ。この二人
はどうやら「一連托生」の関係なのだ。

つーか、
まず、違法だという方が証拠示して明らかにすることが先だな
“関係者”の話じゃなくて

>>466
小沢を解散と同時に逮捕するのも
止めといた方がいいよ。
露骨に民主つぶしだと思われるリスクがあるから。

風船おじさんの発見はまだなの？？？

何処に幾ら入金するかは大久保が差配していたのだろうな。

小沢→請求書→西松→陸山会
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　政党支部

>>458
検察行き詰まっちゃったよね

検事総長より、うるま攻略のが先と思うお。
他の野党がついてこない。

木村太郎なに言うたん？

2009年03月10日（火）のバトルテーマ
違法献金事件で政治はボロボロ、
株価下落で経済ヨレヨレ・・・。
仮に今、選挙があったなら、
あなたはどこに投票しますか？
http://tbs954.jp/ac/

>>428
河村は怒ってちゃぶ台ひっくり返すべき。
検察特高化を許したら、下野するより酷いことになると自民党も知るべき。

告発する方は「献金なんて受けるのは悪い奴だ」で済むけど、どの献金が違法で
どの献金が適法かを説明するには長い時間が必要なんだよな。

そして、大抵の連中は説明聞いてる間に寝ちまうと。

>>472
その仕組みを作ったのは高橋嘉信じゃないの？

検事総長を喚問するとかはほんとやめといたほうがいい。
今、そういう動きに出れば、議会が圧力をかけたと言われます。

まあ十数年前の東スポに載ってた
「ヒトラー生きてた！！」のインパクトにはかなわないな

>>473
今頃参考人呼んで聴取しようってあたりでダメでしょ。

>>474
総長が売る間とズブズブなのを明らかにするために参考人招致が必要

本人が辞めないって言っているんだから、麻生だって辞めろ辞めろ言われても辞めないし。
国民の８割方が辞めろって言ってもやめないんだからイーブンだよ。
だから、マスコミも突っ込めないし、国民も「そんなものだろ」と納得する。

>>479
高橋−石川−大久保というラインじゃね？

つーか漆間も酷使脳なんだな
左翼がいるから、なんて理由で河村刺そうとするってことは

>>483
煙に撒かれておしまいだと思う。何年現場でやってきてると思う？

カーネル　小沢ってまだいたの？

株価も落ちるよな〜。

現政権は馬鹿ばっかり。次期政権も味噌ついちゃって。他国もドン引き。

今までの捜査に対する矛盾点を羅列して説明を求めよう

https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

>480
バカ発見w
議会は圧力をかける権限をもっている
公務員風情に独自性があるという勘違いこそ問題

>486
ほら、警察は思想教育でアカは敵だって徹底的に叩き込むのが第一歩だから

テレ朝は1番最後に、石川聴取。

>>489
たぶん、外国からみたら何が問題になってるかわからんと思う。

総理を狙う男のかわりにピグミーをスカウトしねえ？

>>480
そら、検察官の独立ということから
当たり前のこと。

しかし、捜査の行方云々じゃない。
捜査の「リーク」についてだ。これ、犯罪ですよ？、と。

西岡も分かってるから、個人的見解として、牽制してる。

>>495
それだったら俺をスカウトしてくれ

>>468
森、町村が一貫して麻生支持を打ち出していた事とも整合性が取れますね。

うるま落として、騒ぎが収束してからじゃないと無理だお。
それに民主の一部しか賛成しないと思うお。
ぬかか喚問と同じ轍の話だお。

>>480
まぁ検察は行政権だが準司法機関だから裁判所と同様に国会から独立させるべきとの考えも成り立つわな

>>480
今んとこ牽制球投げただけ。
とりあえず検察と世論の動きを見てから決断でしょう。

真っ向からやりあってる以上、このまま続くなら
避けられないし、避けるべきでもないと個人的には
思うけどね。

>>485
そのラインなら、石川はともかく大久保が西松と談合して
迂回献金のシステム構築云々という検察リークは事実誤認にならないの?
高橋がシステムを作り、小沢の名前を持ち出して恫喝し、石川がそれを引き継いだ?
大久保は現時点でのそれの担当者に過ぎないとw

>>395
プ―チンは独裁者とはいえ有能だが麻生は無能だからな(>_<)

起訴までは我慢して
起訴事実が明らかになったら呼び出せばおｋ

小沢氏を辞任に追い込むことが今回の目的でした。しかし、小沢氏の心が折れることはありませんでした。政府のはかない抵抗はしばらく続くでしょうが、もはや大勢は決しました。

□□　東京痴検特捜部がアルバイト急募　□□

※採用要綱
小沢一郎氏の、秘書、元秘書の方で検察側に有利な自供をしてくれる方

（供述内容によっては高給優遇！！）

>>491
結局最後は民意なんだよな。
法律なんて、立法府でどうとでも改正できるわけだし。
かりに衆院選で自公が過半数とっても２／３は失う。

参議院といういっぽうの権力を、すでに野党が握っている。
そのことを検察はよく認識した方がいい。

972 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/03/10(火) 18:15:18 ID:Gv/xBxc8
内臓が飛び出して、Tシャツにも付着。
床は血の海。それで自殺と認定したのが漆間。
Tシャツは遺族に返されるはずが、行方不明になる。
けれど警察は「遺族に返した」と言い張る。遺族は受け取っていない。
いまだ行方不明のまま。

野口氏はホリエの金の出入りから、ホリエとXの橋渡しや
海外預金に至るまで知っていた。最重要キーマン。
前日、沖縄に誰かから呼び出され、家族にも普通に出張として出かけた。
そして待ち合わせしているはずのホテルで、内臓が飛び出すまで
腹を刺して、助けを求めた。それが漆間にとっては「自殺」となるらしい。

起訴されてから呼び出すと報復と思われるから
早いとこ呼びつけたほうが良いよﾅﾝﾁﾃ

検察リークなんて無いって法相がはっきり言ったのに、
マスコミは何処からの情報流してるんだろうね？
検察側の層化検事かなんかかな？？

ウルマ発言にしても、マスコミ軽くあしらわれちゃってｗｗ
お前等、自分の見聞きした情報は信念持って語れないクズがｗｗ

もし二階側が今週引っ張られなかったら、腹切って死ぬ覚悟で・・・
・・・んなもん持ち合わせちゃいねえだろうがなｗｗ

検察リークは無いと言われる情報流して、
自分らが実際目の前で見聞した事実はうやむやか？
マスゴミはゴミだなｗｗ

漆間は、特定の件の話をしたことについては
「記憶がない」で済ませようとしたが、
事前に検察と接触したことについては「ない」と断言してる。
そこをもう一回聞いてみる必要はあると思うんだがな。
もしかしたら「接触した記憶はない」にブレるかも知れん。

検事総長喚問と言う風に報じられ、それがどういう風に利用されるか。
例えば、国策捜査が明らか（漆間とのつながり）な証拠を見つけたり、
リーク情報がほんとにリークだと明らかな証拠があったりすれば、
すればいいと思います。
でも、現段階での喚問はそれこそ不当な圧力と受け取られてもしょうがないでしょ。

僕個人としては、検察何晒しとんじゃボケって感じですけどね。

>>506
要項の下に、破線に見せかけて極小豆粒文字。

ただしその後の人生がどうなるかは保証いたしません。

>>503
プーチン帝は手段はどうあれ、自国の資源を盾に外国と交渉し、
国と国民を豊かにしようとする努力をしているわね。
我らのアーソー王ときたら、円安の騎士とか株安の騎士とかいろいろ（ry

麻生云々って言ってもかんぽの宿ー竹中オリックスーアメリカのラインが
片付いてないわけでどっちみちそこにはメス入れるでしょ。

そうなると、ばっくれ小泉の大罪も問われるわけで自民はもたない。

検　　察　　不　　況
検　　察　　不　　況
検　　察　　不　　況
検　　察　　不　　況
検　　察　　不　　況

石川議員参考人聴取ってわけで、四代目涙目ｗ

この利権構造に連なる四代目からも聴取が必要だろｗ

>>511
旧知なら、電話ですむ話なんだけどね

>>512
また青山が「小沢が圧力をかけているっ！」と騒ぎ立てるのは明らかだしなぁ

関係者を西松側関係者って変えて内容同じの記事を見かけるお。
マスコミはちょっと注意しだしたけど、そんな細かいとこみないでつよね。
疑いで報道してくるから、どうにもこうにも。

小泉内閣時代の違法行為が時効にかからぬうちに政権交代やれ

>>502
当然、西松からだってのは知ってるだろ。大久保も。
それとこの画像だと、複数の振込先が下に書いてあるな。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp244186.png

>>522

なるほど

>>506
軽作業（検察の調書に捺印するだけの簡単なお仕事です）

>>512
>リーク情報がほんとにリーク

新聞が既にゲロってる。
「検察幹部によれば」
「ある検察幹部は○○と言った」

十分でしょ。記者は答えない。でも話す方は問題だろ。
神戸君、甘いよ。もう、そんな原則が通用する事態じゃない。

十分過ぎるほど、権力闘争なんだから。
小沢が「安政の大獄」と例えるほどにね。

>>517
ここで答えてるやん(´・ω・｀)
請求書なんて見たこともない
バカヤマや群馬鹿と違って、岩手では小沢さんと言えど影響力は限られる

こういった状況だと、ウハウハ喜んでる池田大作が目に浮かぶなｗｗ
あいつら基地害だからｗｗ

>>520
ですね
批判の高まりを意識してなんかコソコソやってますねえ

宗男がなんか言って種。
高橋嘉信のやり方を大久保が受け継いだに過ぎないと。

しかしマスコミも検察からのリークを壊れたレコードみたいに
毎日毎日繰り返すばっかりだな。
足使って調べようとは思わないのかよ。
これで報道機関なんて名乗ってほしくないわ。

>>522
それ献金の請求じゃねーじゃん

そんな状況の中、

大阪でのトップニュースは阪神優勝の時、道頓堀に投げ込まれた
カーネルサンダースを川から発見のニュース

>>530
報道機関（笑）か煽動機関に名前を変えてもらいましょう。

検察は高橋を呼ぶわけにはいかない何故なら
「ダミー政治団体作った」となれば逮捕されるのは高橋
「ダミー政治団体なんてつくって無い」と言えば
小沢は違法なことしてないと自民党議員が証言することになる

今のところ漆間は嘘言ってないな
『捜査が自民党に及ぶことはない(´・ω・｀)』
↑実際に全然及んでない(笑)

>>530
そのリークを更にメモを見せあって各社横並びにしようとする醜悪さ

小沢はどこに防衛ラインを敷くのかってのがこれからの問題だ。
政治資金規正法までなら、金丸信と同じように小沢が先行自供して、
上申書でケリをつける。
略式起訴で罰金のみ。
これなら大した怪我にならない。
代表は交代するにしても、選対本部長はガチとなる。
問題はあっせん利得まで検察が証拠を握ってるかどうかだ。

>>525
記者が答えなかったら、証拠にならないですよ。

まずは、検察を管轄する法務大臣に話を聞くと。
新聞報道ではリークされているようだが、守秘義務違反ではないかと。
それからですよ。

国政調査権の司法（準司法機関含む）への行使は非常に敏感な問題です。
過去にも裁判所等と議会が泥試合のようになった例もいくつかあります。

もうさ、四代目みたいな旧自由党系なんて切り捨てようよ、
小沢一派と二階一派は必要ないからｗ

で、石原伸晃ｖｓ岡田克也で総選挙。

どっちが勝ってもいい。
これでやっと日本もまともな国になる。

創価が信者を法曹界・芸能界に送り込んだり、
かつて有名だったのは統一が議員秘書に信者を送り込んだり…

民社協会の政界への根のはり方もなんか創価と近いよね。
だからこそ、神奈川・愛知・大阪で公民協力という馴れ合いが今でも悪習として残っているわけだが。

田中眞紀子議員ってロッキード事件についてどう思っているんだろう・・・

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097923037/
【社会】自民福岡市議、企業に後援会費要求　規正法抵触の恐れも[10/16]
1 ：窓際店長見習φ ★：04/10/16 19:37:17 ID:???
　政党支部を迂回（うかい）して自身の資金管理団体に企業から寄付を受けていた自民党
福岡市議団会長の進藤邦彦市議（６６）の事務所が５月、市内の企業に対し、後援会の
会費を納入するよう求める文書を送っていたことがわかった。法人その他の団体からの
会費は、政治資金規正法では「寄付」とみなされる。事務所の行為は、会社などに寄付を
要求することを禁止した同法に抵触するおそれもある。

　進藤市議は「毎年、事務所に（会費振込先の）口座番号の問い合わせが来るので、会員
だった企業や個人に事務所が口座番号などを書いた文書を送った。（会費納入を）強制
しているわけではない」としている。

　文書はＢ５判で、あて先は「進藤邦彦後援会　邦友会会員各位」。

　「政治資金規正法の一部改正により、現在、後援会会費を下記口座にご納入頂いており
ますが、引き続きご理解頂きましてご協力賜りますようお願い申し上げます」としたうえで、
年会費が１口１２万円であること、振込先の口座名義人を「自民党福岡市南区支部　
幹事長　進藤邦彦」とすることなどを記している。

　００年の同法改正で、政治家個人や後援会への企業からの寄付は禁止されたため、
政党支部を窓口にしたとみられる。

　文書を受け取ったある企業の幹部は「請求書は５月に会社あてに郵送されてきた。
会社名義で会費を振り込んだ」と話している。

　同法は、会社などに寄付を勧誘または要求した者は「１年以下の禁固または５０万円
以下の罰金」と定めている。政治資金問題に詳しい上脇博之・神戸学院大大学院教授
（憲法）は「文面からは寄付の要求と受け取れる。本来受けてはならない企業からの
寄付を、政党支部を迂回させることで集めており、より悪質といえる」としている。

http://www.asahi.com/national/update/1016/012.html

>>539
そうかそうか

自民党信者ってなんでこんなにレベルが低いんだろう

>>538
法務大臣には昨日聞いたろ

>>531
「会費」と言う名目の「献金」請求だろ？
つか、請求書がないと西松の経理が通らないだろ。

>>545
法務大臣なんて言ってました？

議運より法務委員会で聞くべきことというのには同意
今は西岡が独走してるだけなんでしょう
法務大臣に質問して問題を詰めていき、問題が固まってきたら
検事総長を呼び出せばいい。

>>543
利権体質の四代目に関して言えば、まずは参考人聴取が必要だなｗ
俺は民主党支持者なのであしからず。鳩山由紀夫の長年の支援者だからね。

>>540
そりゃ今の喪家はＫだから加入戦術はお得意よ

もう麻生は正直に民主党を全員逮捕しようよ

というか、民主くんとかようつべに流す暇があるなら
それこそ「ネット会見」とでも称して今回の事件の説明を…
と思ったけど、選挙法か何かに引っかかるのかな。

>>539
小沢自由党は400万票以上取っていたはず。
おまいの言うようにやったらま、8割は逃げるだろうなw

宮崎学いわくロッキードも中曽根への波及は意図的に検察が避けた。

今日は衆議院で法務委員会が有ったはずだけど
誰か検察に質問したりっか有った？

>>515
残念なことだけど、多分やらないと思う。小泉の再度の引退宣言で話がついた。

>>538
法務大臣にはもう聞いてる。

「無い」と言ってるのに、リーク報道が続く。

>国政調査権の司法（準司法機関含む）への行使は非常に敏感

だから、そんな原則で済む問題じゃないという話だよ。

衆院選半年前に野党党首の追い落としを図ることが
どれだけ、「敏感」な問題か。

やっぱり、民由合併が諸悪の根源だったな。

小沢一派を切って、旧さきがけを軸とするまともな保守政党を
つくりあげようじゃありませんか。

今の国や地方の財政見ていると今後生活保護にかかる費用の一部募金で集めても
いいんじゃない？

>>546
出席しないパーティー券購入は
裏献金とみなすべき、まで読んだ

つーか、とりあえずは
ふつーに法務委員会によべばいいんじゃねーの
社会保険庁のトップが国会に来るんだから、検察庁のトップをよんだっていいように思うが
最高裁判所関係もよんだことあるじゃん

>>548
参議院法務委員会って創価・公明が委員長だろ?
法務委員会に呼べるのか?

>>525
＞十分過ぎるほど、権力闘争なんだから。
＞小沢が「安政の大獄」と例えるほどにね。

だから幹部は覚悟決めてるっぽい。
ところが、一般の議員たちはどうもぬるいように感じる。
自分のブログで、こういう事態だから「助けて下さい」て訴えてもいいと思うんだが。

それにしても神戸市民Aは勉強が足りない
単に右じゃないだけで、頭の程度は酷使様そのものだ

>>548
そういうこと。
検察が守秘義務違反をしているのは明明白白だけれども、
今の段階ではすべきではない。
今やれば、小沢が圧力かけたように思われるでしょうし、
証拠固めもまだできてないと思うので、質問してもgdgdになるでしょう。
相なったら逆効果ですよ。

>>552
ようつべに限らず、民主党が何か新しいことをする度に
逮捕者が出ますよ。

安政の大獄ならぬ平成の大獄だな。

岡田さんはともかく（将来的には）、自民の人はノブテルなんかでいいの？
あ、居ないのか…

旧さきがけを中心とする、良識ある保守政党が必要ですね。

>>548
法務委員会は委員長を公明に譲ってるでしょ。

小池担ぎ出したら、小泉また出てきそうだけど。
あの親父は本当に何やるかわからん。

>>547
そりゃ、リークなんてない、って言うに決まってるじゃん

>>569
武村側近は今小沢が面倒見てるんだが

>>565
では、民主はどう動けばいいの？
検察にやられるままでいいのか？

今の政局見ているといっそのこと政党一つにした上で政界再編やってもいいのでは？

>>563
佐藤ゆかりの対立候補の手塚某は地上戦が苦手で、小沢に早く辞任してほしいとか。
テニスの王子様の手塚とエライ違いだな。

ようはこの工作合戦は
特亜ｖｓアメリカ
ってことだろ

>>565
そんなこた民主サイドも分かってるでしょう。
だからこそ、個人の意見として牽制してんじゃん。

現時点では情報戦、綱の引き合い段階ですよ。
やれとかやるなとか、簡単に振り回されちゃいけない。

検事総長の喚問は民主が主体的に言いだすのではなくて、
社民とか国新、できれば共産辺りが騒ぎだしてやるのがいいと思いますね。
>>557
「無い」って言ってるのはうそでしょ。
それを追求して、法相では話にならん、検事総長を読んで話を聞かんと…
という方向に持って行かないと。
検事総長も無いって言うでしょうから、呼ぶだけ呼んで、でっていう？と言う結果に終わるのが最悪。

四代目って、菅直人が言うところの「利権顔」なんだろうなｗ

ま、とにかく、小沢派を放逐して、
旧さきがけを軸とする、良識あるまともな保守政党をつくりあげる必要がありますね。

>>577
http://blog.livedoor.jp/a1az/archives/51338448.html

ただ仮に選挙をやるとしても早くても5月になるのでは？
明日解散っていうのは考えにくいし

しかし国家権力VS小沢＆小沢信者の戦いとなったな
がんばれ。どっちが負けても恨みっこ無しだぞｗ

引っ張れば引っ張るほど、関係者連呼の小沢ネガキャンの
マスコミが自滅していくだけ。

検事総長を参考人招致するために、創価・公明の参議院法務委員長をわざわざ解任するのか?

神戸君は、教条主義的すぎる。

検察官の独立性なんて、
政治的中立性が保たれてこその話だろう。

あれだけ、事務所費の時、虚偽記載の罪を
スルーしまくった地検が、今このタイミングで
やってること自体、政治的中立性を犯してる証左だろうに。

良識あるまともな保守政党をつくりあげる必要なら
旧社会党系とその支持団体も切らないとな

検察は参院の主導権を野党が握っていることを理解していない。

小沢一郎ー大久保隆規−パチンコの背後に見え隠れする北朝鮮の影
（報道２００１）

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/3b/5031d1def63ecd64465c0fabc6e3450b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/0e/cfc5531bbca512066146e5384f7cc030.jpg

>>586
小沢なんて昔から真っ黒なんだから、そんな奴を無投票で担ぎ上げる
方が甘いって話だろ。

>>587
当然ですね。連合なんて社民党にくれてやります。

>>574
検察のリークの不当性、逮捕の不当性をあらゆる方法で訴えればいいと思いますよ。
それのあと、喚問なり何なりすればいい。
ついこないだ、逮捕されて、すぐに喚問だ!というのは。

>>578
議運委員長が言うべきことではないんじゃないですかね。

>>587
民社協会の人ですかｗ

小さくてキラリと光るとか
惰弱なスローガンじゃ勝負にならない
とくに今の選挙制度でやってる以上
Ａ政党かＢ政党の中の一派として存続するほかない
（宗教政党や疑似宗教政党は別）

>>586
で、いまの段階で喚問して、どうするんです？
リークはないんですねって聞いて、ないですで終わりでしょ。

自民党ってある意味2つ以上の政党が集まった政党みたいなものでは？

今すべきことは、
・不公正な捜査をする権力とは徹底的に戦う
・政権交代したら公正な権力を目指す
・報道機関のあり方についても見直す

ということを訴えて行くべき。
幸い、民主党の支持率は思ったほど下がってないから、
本当に政権交代したら自分の首がヤバイと思うところから
寝返ってくるだろう

まぁ、世間に「リークはない」「検察は捜査情報は一言も言ってない」って
思わせるだけでも効果はあるな
下手すると、今までの記事を、公式会見で幹部が話したみたいに思ってる人もいるかもしれん

>>592
議運委員長が言うからこそ「牽制球」になるんでしょうが・・・。

検事総長というポジションにも注目が行かざるを得ない
という状況を整えるためには、「喚問示唆」という戦術は有効。

>>591
ナルホドねえ、旧社会、旧自由は切り捨てる、そして岡田vs石原で勝負する。
で、万に一つでも岡田に勝ち目あんの？

>>561
現場に影響するから「検察官」は呼ばないというのがある時期から不文律になっている。
その代わり法務省刑事局が国会に対応する。

>>579
リークなんて無い、という話はほとんど報道されない。

しかし、検事総長が呼ばれれば、デカデカと報道される。

その後もリークが続けば、市中がおかしい、と気づく。
リークそのもの＝悪いこと、っという認識を広めることが出来る。


現実として、「リークが問題」「世論捜査」という言葉が産経の記事に出てる。
つまり、牽制として、とても有効という話だよ。

＞＞５９６
昔はね。小泉以降は事実上清和会、今は烏合の衆。

石川への出頭要求って、まだ読売だけ？
他は方針を固めた、としか書いてないが、事実なの？

>>601
小沢と旧総評を切り捨てて俺たちを招けという
喪家さんの哀願ですよ

旧同盟は喪家さんとは関係良かったから

>>597
同意同意。

>>599
議運委員長が言って、できませんと言うことになれば、
はぁ？民主は何言ってんだ？となる。
民主の、小沢と少し離れているような議員、枝野辺りが言えばいいと思うんですがね。

対国民としてですよ。検察だけを考えれば、じゃんじゃん喚問でも何でもしたらいいと思いますが。

>>605
さっきFNNでもやってた

地方にとっては、小泉竹中路線でかなり痛い目にあってるから
石原だろうと麻生だろうと市長選などで自民に入れたくないという人が多いと
思われ。

>>605
拒否!

>>595
>>578 で、「現時点では情報戦、綱の引き合い段階ですよ」と
申し上げた意味が分からない？　今すぐ喚問する訳じゃないでしょう。
委員長が牽制球投げて、検察の出方を見て、党内で意見統一を計る。
どう考えても今日明日の話じゃないですよ。

不当捜査だ、国策捜査だ、なんてのは２０年前に渡辺美智雄がリクルート事件の時に
叫んでいたっけｗ
検察も笑ってるよ、「変わってねーなー」って。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009031000818

なんで小沢先生の周りには有能な議員が集うん？(´・ω・｀)

旧自由党

小沢一郎、二階俊博、山岡賢次、野田毅、西岡武夫
中西啓介、中井洽、高橋嘉信、渡辺秀央、大江康弘
松浪健四郎、小池百合子、西村真悟

>>603
甘い。
リークが悪いと思ってる人は、検察に不信感なりを抱くでしょうが、
リークが悪いと思う人が多いとは限らん。
違法とか合法とか関係ない、国民が知ってもいいだろって言う風に思う人の方が多いかと。

逮捕されるのと喚問されるの、どちらにダーティなイメージがつくかと言うと、
逮捕でしょうしね。

今後は自民党議員がどれだけ民主党側に味方するかがポイントだな
あと公明党はいきなり味方とまではいかなくても今後のことを考えると中立
の立場になれるかどうかも一つのポイントかも

>>605
朝日でもやってたよ。

>>611
議運委員長が言ったら、がちだと受け止める人が多いって。
一般国民レベルの話ですよ。

>>601
横路グループに小沢グループを民主から追い出したら民主の得票が800〜1,000万票減る予感
と同時に、せっかくかつての自民党よろしく国民政党の看板をせっかく獲得したのに、それを手放すことになりますな。

小泉詐欺師が自民党でやったように、純化路線は国民政党にとって害悪。

>>614
自民党で菅にディベートで渡り合えるのは
野田だけだと思う
あいつはアタマいい

まあ嫌なヤツではあるが

石川さんは拒否しました。

二階の秘書とかって、検察に呼び出されたりした？

>>605
テロ朝でもやってた

>>606
連合は民主党の血と成り骨と化しているから、
もはや血と骨をより分けることは不可能でやんす。
喪家さんは今のポジションに甘んじていただきたいものです。

>>615
あのねぇ、そういう「悪い」と思ってない馬鹿の為に
「国家公務員法の守秘義務」に反する犯罪ですよ！
と言うチャンスなんでしょうに。

二階の件はガス抜き

>>612
検察を見る世間の目は変わったがなＷ

だいたい地検特捜部から今回の件について説明がなされていない
国民の代表たる立法府が検事総長呼んで何が悪いのか
石川は協力の必要もないし断固出頭を拒否すべきだ

>>615
公務員の（意図的な）情報漏えいって
ちょっと説明受ければ、悪と思うだろｗ

ＮＨＫは公務員同然として
民間企業である報道機関のあり方なんて
どうやって見直すの？

>>621
拒否は拙いだろ。
何か隠し事をしていると見られるだけ。
だから、小沢も検察から出頭を要請されれば応じると答えている。

広告税や電波量の見直しで締め上げる

石川は不逮捕特権があるから
まぁこの対応でもよろしかろう

一般人なら逮捕が検討されそうな対応だが

>>615
追加。逮捕はもうされてる。
「喚問すれば、逮捕する」とかそれこそアホでしょう。

>>613
>毎年、同容疑者は西松に陸山会名義の請求書を送り、具体的な献金額を要求。
>受領後はダミー団体に領収書を送付していたという。

「という」になってるが、踏み込んだな。

ID:LqKH+Y2qはＮＧワード指定してくれと叫んでいるようなのでＮＧ指定

>>625
犯罪者を守るために犯罪者を喚問するのかよとしかならんって。
ｇｄｇｄになって終わると思いますけどね。

>>629
そうかなぁ。
自分の個人情報だったらとたとえられるとそう思うでしょうが、
政治家とか公人は違うとかいう思考回路になる人も大勢いると思いますよ。
でなかったら、くだらんワイドショーなんて流行らん。

>>630
記者クラブの開放、電波免許の更新時の審査の見直し、
新聞再販の撤廃、権力を握ればいくらでも締め上げられる。

トヨタってどのくらい消費税払っているんだろう・・・

ところで管ってなんで出てこないの？
アップやっているんじゃなくお前の弁明に走れよ
代表代行なんだろ

>>627
> 検察を見る世間の目は変わったがなＷ

小沢、二階と来て「国策捜査？逃げ口上じゃね？」って思ってるから、世論調査で
「説明に納得がいかない」ってのが多数になっているんだが。

小沢先生の言ってるようによっぽど後ろ暗いことがなければ
聴取に応じるよね？(´・ω・｀)

>>618
これはもう、多分神戸君と私の「喧嘩の仕方」に対する考え方が違うんでしょう。
私は、民主は覚悟をアピールし、常にガチの姿勢を崩してはいけないと思っている。
一般国民がどう思うかな、と世論を観察することは大切だけど、顔色を見て動くようでは
この喧嘩負けると思っている。例えマスコミがどのように報道しようとも、世論を
動かす方向で頑張るしかないんだよ。だって、動かずにいても不利な報道されることに
変わりはないんだもん。

まぁ、少なくともここ数日でやるような話ではないし、またしばらく様子を見ましょう。

>>601
将来的には、鳩山新党ですよ。鳩山兄弟新党第二章ですな。

>>614の小沢＆二階派一覧を見て、ますます、旧自由党が民主に必要ないことを確信しました。
ひどいでしょ、このラインナップ。

>>637
誰が「犯罪者」だよ。被疑者だろうが。

それに、何度同じことを言わすんだよ。
「リーク」の話だよ。

条文挙げて説明してるのに、分からない程
馬鹿じゃないだろうに。

「検察官の独立」よりは説明し易い概念だよｗｗｗ

議員に任意同行ってあまり聞いたことないお。
そもそも事情聴取要求するのが奇妙な感じがするお。普通拒否では？議会中なのだから。

>>631
検察の責任者の国会参考人招致と引き換えというのはどうでしょう。

日本でなかなか政権交代が起こらないのは自民党自体が2つ以上の政党が集まった
感じだからでは？

>>643
確かに。


今回の一件でマスコミのくそ具合を再確認、検察の腐れっぷりを確認できました。
小沢代表には頑張ってほしい。
比例も民主にしますわ。

>>642
小沢氏の事件であって石川氏の事件じゃないからなあ。

>>628 検事総長呼んで何が悪いのか

悪くない、ちっとも

岡田とか言ってる奴、頭悪いの？
さすがに良血といえど衆院選２敗したら立ち直れんぞ

最終的には聴取に応じるよ。
小沢と弁護士交えて対策を練ってからね。

>>642
角栄も金丸も検察からの任意聴取には応じていたんだよ。
検察に対して自説を主張できるチャンスなんだから。
いくら記者会見で言っても、検察官の前でやりとりしてこそだ。

ID:ylXBDi6g ＝　どうなる厨

ＮＧ指定

>>614のひどいラインナップをみると、

もう、怒るというよりも、笑っちゃうくらい、ただただあきれますねｗ

小沢を未だに支持している奴は、オウム信者といい勝負ｗ

>>649
民主党兵庫県連のヘタレップリには目をつぶることにしたの?
兵庫県知事選の民主相乗りにお怒りでしたけど。

逮捕＝犯罪者ってのなら、
三権分立もヘチマモないなｗ

石川は参考人聴取拒否か。なら国会に逮捕許諾請求しないなら検察はヘタレで大した証拠がないということだ。

>>649
ミンス党信者
「
検察の陰謀だ！

マスコミが悪い

国民は馬鹿

とりあえず陰謀だ！」

>>638
記者クラブ見直し→地方においては県紙集中が急激に進む
電波更新見直し→何を基準にするか
再販維持撤廃→ますます強者集中で多様な言論が後退する（特に地方）

一県一紙でできた会社の解体でもできないかぎり、
これらの施策は地方でやばい寡占の進行につながると思うよ。
みんな地方なんたらといったって話のタネってだけで
そもそも中央のことしか関心ないからどうでもいいんだろうが

西松献金返還できず？＝政治団体解散が影響−自民党議員ら
西松建設ＯＢが代表だった政治団体から提供された献金やパーティー券代の返還を表明した自民党議員
らが、実際の対応に苦慮している。問題の団体は既に解散している上、西松建設に返せば同社からの献金
を認めることにもなるからだ。
　
これまでに返還の意向を示したのは、二階俊博経済産業相や同氏が会長を務める自民党二階派、森喜朗
元首相、山口俊一首相補佐官、林幹雄同党幹事長代理ら。しかし、いずれも「党に相談して回答待ち」
（山口氏事務所）、「どこに返すか弁護士と協議中」（林氏）という状況で、返却は実現していない。
　
総務省政治資金課によると、政治資金規正法にはそもそも、献金やパーティー収入を返還するための規定
がない。献金元の団体が解散するケースも想定しておらず、関係者は「どこへ返していいか分からない」と
頭を抱える。自民党執行部も「党で処理すると悪い印象を与えかねず、各自で知恵を出してもらいたい」と
お手上げ状態だ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009031000823

>>641
単に政治と金に対する嫌悪感と既成権力（検察・マスコミ）への信頼に決まってるだろうが
お前もお前で思い込み激しいな自公豚ｗ

地方周りを続けてきた岡田氏にオマエは引っ込めと言う気はない。
しかし岡田氏は平時のお人。
初の本格的な政権交代の初年度をお任せできる人ではないでやんす。

鳩山兄弟新党きぼんぬｗ

新党結成の最大の難関である資金面は軽くクリアーできちゃうからｗ

しかし、
せっかくの定額給付金も今回の政界大スキャンダルでパーか。
すげー勢い削がれたよな。

大した景気対策だよな。ｗ

>>659
すごく同意だね。小沢党首は獄中から総理大臣目指してほしいねｗ

>>652
簡単な理由だよ。岡田を推しているのは民主支持者じゃないから。

旧自由党は一部を除いて小沢が死んだら活躍できないから
当面放置しといてもいいよ

・中川飲酒も報道できないマスコミ
・政府高官が明らかになっても自分から報道できないマスコミ
今回はマスコミがいかに世間の常識から乖離してるかが明らかになったな

ホントは他のマスコミがダメなときにこそ雑誌メディアに頑張ってほしいんだが
今回はどうかなあ…

>>662
それでは横並び馴れ合い上等の記者クラブ制度をどう改革する?
マスコミの自助努力でその報道姿勢をどうにかしようとする姿勢がないんだから廃止論がわき上がるわけで。

>>649
究極的に言うと、一般国民がもう少し政治に関心持ってくれりゃ
いいだけの話なんだけどね・・・。
毎度悲しくなるほど、この国のマスコミは腐ってる。

>>668
こんにちは、「相続権が最強」さん。

>>652
岡田待望論は自民工作の可能性が高いから注意

民主が年金利息支払い法案 与党は保険料の延滞金下げ
民主党の厚生労働部門会議は１０日、社会保険庁の記録ミスで年金が未払いになっていた場合に利息を
上乗せして支払う法案を議員立法で今国会に提出する方針を固めた。党内で了承が得られれば正式決定
する。

一方、自民、公明両党は同日、企業が厚生年金などの社会保険料を延滞した際の利息について、納付
期限から３カ月間は現行の年１４・６％を国税の延滞利息（今年は年４・５％）並みに引き下げる法案を議員
立法で来週にも国会に提出することを決定。

同じ「利息」をめぐる法案でも民主党は年金の給付、与党は保険料の負担と、衆院選を意識して異なる着眼
点で功を競い合う格好となった。

民主党は社保庁の記録漏れにより、数十年にわたる未払いや無年金扱いが続出していることを重視。さら
に、記録の訂正を請求しても全額が支払われるまでには約１年かかることから、「保険料を延滞すると利息
を徴収するのだから、支給遅れにも利息を付けるべきだ」としている。

これに対し与党は、景気悪化で資金繰りに苦しむ中小企業からの訴えを受け、厚生年金だけでなく健康
保険料、雇用保険料などについても延滞利息を軽減する。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031001000719.html

ＮＨＫは検察リークの垂れ流しだな。
「関係者の話で分かりました」「〜の疑いがもたれています」
もはやギャグにしか聞こえん。

>>658
こんな、不当な権力行使に屈するわけにはいかんでしょ。
そして、それに屈しない民主党を応援するしかない。
共産党には悪いけど、今回は比例も民主党。
政治弾圧に近いと思うのでね。

そして、そうだからこそ民主県連には独自候補擁立をしてほしい。

検察はいいよなぁ。こんないい加減な仕事をして、
税金から給料がもらえるんだから。

>>665
ネカマと噂のはこたんですが、岡田への指摘はその通りだと思います。

民主党は二階経済産業大臣辞めろって言わないのか？

テロ朝どんだけ毒饅頭食ったんだよｗ
これじゃ自民党TVだろ

>>646
聴取＝取り調べじゃあないわな。
検察から聞きたいことがある、というので証言のケースもある。
「いやそれは間違っている」と検察情報を正すこともできる。
それを拒絶するのは、何か隠してるんだろ？って話になる。

>>647
そやって絡めることによって、むしろ民主党は政治的圧力を検察に掛けている
という宣伝材料になる。

高橋嘉信は参考人招致されないの？

要は検事総長呼び出してどう世論に対して
訴えかけていくかという話だと思うが。
自分はリーク程度で呼び出すなんて言うのは
見せ方として拙いと思うが。まあここの
人みたいにもっとやれという反応もある
にはあるかもな。

>>660
参考人は被疑者でないよ。事件の目撃者も参考人として聴取できる。
この報道だと、あたかも共犯者のようですごくイメージ悪いけどね。

>>661
マスコミはともかく検察･警察組織はただの業界団体と違い完全に政府コントロールが可能。
検察官一体の原則も知らんのか。
でないと麻生邸建学のでっちあげ逮捕をどう説明するんだお前ｗ

>>684
確かにｗ

マスコミが悪いって
散々味方してもらっておいて
そう言うか？

>>665
引っ込めもなにも、全然出る気無いしね。

岡田さんは大好きなので今はだめ。

>>678
元々真っ黒な奴を党代表に据えてボロが出ただけだろうが。ボケ。

小沢代表の味方って誰？

>>673
ミンス党信者「検察の陰謀！マスコミが悪い！国民が無能！」

正解:ミンス党の自爆＋小沢の黒い部分＋鳩ポッポ脳

>>672
霞ヶ関とか桜田門、永田町であれば
外国人とか花形ライター希望者が突っ込んで
華やかなりし報道合戦になるだろうけど、
田舎でやると非公式な互助会組織ができて
フリーランスや新顔がハブられて
既存マスコミの独走に拍車がかかるのは必至なので
いちようにいいことばかりともいえない
各県紙を解体できるんだったらまた別ですが

>>692
カルト民主信者。

>>689
マスコミに味方してもらったコトなんか一度もねーよｗｗｗ

>>691 日経
お前は何にも知らないんだから黙ってろよ

平時の羽田、乱世の小沢、大乱世の梶山

今月から乱世に入ったよ。戦時といってもいい。
岡田じゃダメだ。小沢しかいない。
天下を取ったら誰かに変わっても良い。
今日の記者会見でもその意志を感じた。

高橋嘉信の金集めを大久保が引きついだと言われるから
高橋を連れてくるのが常識だろう。検察よ。

陸山会名義の請求書の宛名は政治団体名
それを秘書が西松建設に送ったあるいは持参した
だから秘書には西松＝政治団体の認識があり
即逮捕捜査しなければいけない悪質な迂回献金の請求事件だ

ということだけか検察の言い分は

>>678
全くの同意。
国政でプーチン帝顔負けの権力の不当行使を自公から受けるんだから、
地方議会でその自公に相乗りをするいわれはありません罠。

にもかかわらず、相乗りを貫くなら単なるヘタレでしかないと。

>>689
うん酷使様こんばんは

夜肉の中のおっさんがいきなり徴兵馬鹿に着替えてきたようだなｗ

>>693
ジミン党信者「ミンスの陰謀！マスコミが悪い！国民が無能！」

正解:ジミン党の自爆＋森２F売間の黒い部分＋麻生脳

>>649
個人的には検察の腐れっぷりってよりも、法曹のレベル低下の一形態って感じだけどね。
検察はどう考えても公判維持不可能な起訴かましてくるし、
裁判所は上訴不能な状況にした上で変な意見を言ってくるし、
弁護士は破産の案件の処理すらいい加減に処理してるバカ弁護士増えたし。

あとマスコミの糞っぷりは、早い段階から「国策捜査」論を出してきちゃったこともあるよね。
あんな早い段階で出したら、どう考えても信用されないのは明白なわけでね…
はっきり言って妄想論とか言われても言い訳できないよ、ありゃ。

まあ、良くも悪くも小沢はものすごい政治家だわね。

しかし、これは・・・どう転ぶにせよ、民主主義が前に進めばいいけど、
官僚独裁の中国ロシアと同類という危惧も・・。

>>664
＞単に政治と金に対する嫌悪感

それが「小沢」であり「二階」が象徴してるんでしょが。

＞既成権力（検察・マスコミ）への信頼に決まってるだろうが

マスコミは信頼ならない云々ってのならば、その自公豚とあんたはマインドで一致してますな。

オレを当てこする奴はＮＧ、でもオレは遠慮なく当てこすってやるぜ！
これが日経儲スタイル。

正直自民党と民主党の次のリーダーは多くの仲間がついて来る人がいいと思う

>>697
金丸の番犬として小沢のやり方をずっと見てきたハマコーの言葉ぐらい信じろｗ

レスくれた人サンクス。
石川は、捜査のことだから答えられない、としてるね。それでも拒否と報じたテレビ局・・・。

小沢信者は熱すぎるんだよね。
選挙前に代表が岡田に替わったら民主党に投票しないつもりかね。

>>685
検事総長が不味いなら東京地検特捜部の部長さんでもいいと思う。
今後、リークさせないように釘を刺しとくのは悪い戦術じゃないと思う。

要するに捜査は仕方が無いにしても選挙に水を差すような事をリークで言うな
というのは第一義だから。

まあいいんじゃないの
知ったかぶりを肴に酒を飲むのも悪くないですよ

>>694

言ってる理屈がよーわからん

>フリーランスや新顔がハブられて

今の方がよっぽどハブられてる気がするが
記者会見で質問するどころか、参加もできん

小沢の会見、形式犯での起訴だったら
辞めないってことだよな
検察は、意地でもあっせん利得とか
収賄で起訴せざるを得なくなったな

>>691
「隗より始めよ」君が来たか

小沢さんいいね

>>712
んなことはない。
小沢さんの辞め方次第。

社民党や国民新党から見たら誰が民主党の代表だったらいいんだろう・・・

潮目が渦巻いている。
そう、選挙で全て決めればいい。

>>716
あーあ、小沢やっちゃったなｗ

>>706
日本は法治国家のはずですが、運用者である官僚・政治家の恣意的な意図で、
現実には違法行為が結構スルーされている件

これって赤い中国の人治国家と何が違うの?

>>712
民主党に投票しないことはないけど
官僚支配からの脱却という大仕事は岡田には無理だと思う。
彼も取り込まれて終わるんじゃないか？
あなたはどう思う？

>>720
小沢さんでやんしょ、次は菅さんかなあ。

万が一大久保秘書を起訴したら弁護士は郷原氏だから１００％無罪

>>701
そうそう。

ネトウヨが、これだけ検事総長の証人喚問にファビョるという事は
極めて効果的な方法だと言う事だから万難を排して必ず証人喚問すべきだな。

>>720
そりゃ小沢でしょう
亀ちゃんは昨日の番組で民主の若手に苦言を呈していたし

形式犯で訴訟されて小沢が辞めないのなら３月末二階辞任、内閣改造＆解散、4月中旬投票だなｗｗｗ

>>715
田舎にいくと推薦制とかも割と適当で
町村部なんてクラブそのものが無いのに
そういう所は誰も感心を示さないので
既存マスコミが瓦解した後は完全に野放図になるよ

>>712
> 小沢信者は熱すぎるんだよね。
> 選挙前に代表が岡田に替わったら民主党に投票しないつもりかね。

同意だな。
岡田の線も考えておくのが危機管理ってもんだ。
岡田ならダメ、小沢じゃなくっちゃ政権交代できないって拘泥しているから、
カルトだなんて呼ばれる始末で。

>>723
そうともいえる。

日本じゃなかったら１００万人集会が起きているレベルでしょう・・・。
それが日本のいいところでもあり、そうでもないところですし。

日比谷公園で１００万人集会でも誰かが開けばいいかもしれない。

まあ、小沢は自分が政権交代への障害なら自分がやめてもいいといっているわけだ、
これはわかりやすい。

>>730
総選挙の争点は何？

というか二階の捜査ぜんぜんしないじゃねーか
ふざけんな

>>705
自己保身しか考えない官僚や、ボンボン政治家、
私利私欲しか考えない財界トップなど。
もう日本国は賞味期限が切れたのかと思うくらい、多方面でガタがきていると思いますね。

馬鹿な自民党信者に代わって書いてやると、
民主党の要はまさしく小沢一郎
小沢代表以外では民主党内も支持団体も野党選挙協力もまとまらない
ここをねらい打ちしてきたわけだ

>>731
だからこそ素晴らしい記者クラブ制度は断固として守るべきとw

ニュースの深層
３／１０（火）政治不信を打破するには
ゲスト：亀井静香（国民新党代表代行）
司会：上杉隆（ジャーナリスト）

>>725
社民は菅でしょ。

まあとりあえず「市民派」系の論客の言動をまとめていくと、
菅首相で辻元を重要閣僚に…って感じだと思うよ。

ただ、この辺はセクトとかそういうので変わってくるみたいだけどね。

次の選挙の争点自公政権がいいかどうかでいいと思う

民主の次の代表は、細野ぐらいがなるくらいじゃないと政権取れないな。

>>712
代表辞任だけだったら民主党に入れますよ。
でも離党して新党立ち上げたら、新党に入れます。

ただ、政治と金のテーマを一番言ってきた小沢さんが、
収賄、斡旋に関わってたという「客観的事実」が明らかになったら
その限りではありません。

「事と次第によっては検事総長も呼ぶけど」という前置きで
漆間にもう一回質問を浴びせる、というのを見てみたいんだが、
実際問題、漆間って今後も表に出てくる？出せる？

457 名前：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y [右派グローバル個人主義] 投稿日：2009/03/10(火) 18:09:15 ID:xsXcKOLH
改革、改革、民社、民社。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

657 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 18:59:27 ID:HLznySfX
小沢を未だに支持している奴は、オウム信者といい勝負ｗ






バレバレうひゃ〜り（笑）
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

>>735
だって検察批判を受けてのやっつけ仕事ですもの。
如何せん下ごしらえが出来てません。

>>719
ならいいんだけどね。
小沢自身が、政権交代が政治家としての最大の大目標だと言ってるんだから、
当然そうなるはずだよ。

>>724　
まずは政権交代ができるかどうかを心配しなさい。それからの話だ。

　　


　　　◆◆ 大久保秘書逮捕の、これまでの経過の簡単なまとめ ◆◆

名目上は「収支報告書の虚偽記載」（一般には形式犯とされる）

＠この時期に立件した理由は（強制捜査時）

・金額が著しく多かった
・700万円分の時効が迫っていた
・証拠がそろってるから

＠大久保秘書逮捕後は

・公式発表でない未確認な小出しリークで収賄、あっせん利得の容疑ありと印象操作
・ウルマ副長官の興味深い発言
・二階大臣側の捜査を示唆しながら、なかなか着手しない
・二階大臣の疑惑が濃厚になると、自民党議員なのを棚に上げ「小沢と親しかった」を報道で強調
・元秘書の石川議員に参考聴取の要請を、小沢代表定例会見に当ててくる



※この経過を冷静に見れば、不可解な点が多く、何が狙いかが透けて見える。

検事総長呼び出し発言は頂けないと言えば
ﾈﾄｳﾖ扱いというのはもう少し冷静になった
方が良い。

民主党の党人事だけど
代表代行が菅と輿石の二人
副代表が岡田を含めて七人居るわけだから
普通に考えたら菅しか居ないでしょ。

>>742
細野ですか〜？
なんか小粒ですね。
細野を押す理由は？

>>669>>675
だよね・・・
だったらいいんだけど

>>671
酒飲んでいたのは、読売と朝日は報じていたが、すぐに差し替えたれたが真相

検事総長呼び出しはブラフでしょ。

まあ、漆間みたいなのを飼っていると、ＣＩＡが猛威を振るったといわれる一時のアメリカみたいだけどな。

岡田は守成の人か、民主がダメなときに勇気をもって下野できる人だから大事にしないと。

>>731

ますますわからん。記者クラブを廃止したら、
既存マスコミが瓦解するのか？独走に拍車がかかるのか？

>既存マスコミの独走に拍車がかかるのは必至なので
>いちようにいいことばかりともいえない
>各県紙を解体できるんだったらまた別ですが

>>738
郵便局の話なんかと一緒で
都市部や倍率の高い所と
頼んでも人の来ない田舎は
一緒にしちゃいけないと思うね
都会の人間にはピンとこないだろうけど

>>734
官僚政治打破だろｊｋ

ただ、渡辺周みたいなやつが重きをなすような党になったら、
絶対に投票はしないが。

>>733
これがフィリピンだったらマラカニアン宮殿とり囲みだ罠。
あそこの民衆はマルコスを追い落とす力の持ち主。

>>723
保守派の目標とする国家体制は赤い国だから何の問題もない……

>>748
形式犯と言えども、それで金丸だって上申書書かせられて略式起訴食らってるんだぜ。

飲酒は毎日新聞記者がいっしょにいたんだっけ

>>751
女以外の色がついていなくて新鮮味がある。弁が立つ。

鳩山、管、岡田、前原全部用済みだよｗ

>>740
菅さんが社民の誰それと会談したって形跡があまり無いんだよねえ。
政治的スタンスは離れているけどオザワ・みずほのホットラインは存在する。

麻生のときも漢字が読めないのは前々から分かっていたが、
1社だけで突出して報じると目をつけられるから、横並びで一斉に報道し出したし、
中川の酒問題も最初は日本で小さなニュースだったのが、海外報道の逆輸入ということで、
集中報道されるようになった。

ましてや小沢の件なら、（検察の意図は別として）刑事事件なのだから、
他社に出し抜かれたり、自社だけがニュースを落とさないように
各社が横並びでメディアスクラムになるのは当たり前。

安倍が退陣し、麻生の支持率が落ち込んだのは、このマスコミの習性のおかげなのだから、
今さら文句を言っても仕方ないといえば仕方ない。
小沢下ろしで内紛するのは困るが、小沢が代表の座を降りて新代表になれば、
この件は過去のものになるのだから、小沢の判断待ちだな。

>>751
イケメンだからじゃないかＷ

次の総理大臣誰がいい？

>>758
民社協会の議員が党執行部の重要ポストについても碌な事がないからな。

>>580
粘着すんなよガチホモ！

>>767
小沢じゃなければ鳩兄、本当は衆議院議長がいいけどね・・・。

小沢も馬鹿だよな

参院の力でとっとと麻生内閣潰しとけば

よかったのにね

選挙の顔としては衆院選が始まる直前に
長妻昭を党代表にして「セーフティーネットワーク、景気、年金選挙」にすれば最も勝てるけど
党力学からしたら仮に小沢が党代表を降りたら菅代表代行か鳩山幹事長が
代表をとりあえずする以外の選択肢はない。
岡田や前原は、長妻と同じくらい無い。

>>755
日本のマスコミは巨大すぎて
新規が入る隙間もないので瓦解はない
ひびが入る程度

それより広告収入減のが深刻

>>712
岡田になって変な純血路線に走り出したら入れん。
小沢に万が一があった場合、スムーズに移行出来るのって
菅氏？

>>730
そのスケジュールだと、二階隠しと見られた瞬間終わるな

ガチホモしか言えんのかお前は

　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　　　　／／／）-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　誰だか知らないけど、今年もよろしく
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　 　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>749
裁判官と違い検察も他省庁と同じで所詮行政の宦官である。
日本特有のお白州イメージ過剰に神聖視するほうが本来はおかしい

ガチホモはキモイ(´・ω・｀)

>>734
日教組だろw

>>774
じゃあどの党に入れる？社民か

リークを封じるために検事総長を呼ぶんでしょうに

>>777
誰？

>>736
本当の問題は、その連中を叩く連中にもガタが来てるってことですよ。
マスコミで反政府的なこと言ってる連中は実のところ考えられないくらい金持ってる連中多いし、
市民運動業界なんぞ、はっきり言って霞ヶ関もびっくりの官僚体制っぽい部分がある。
そして川田親子なんか見りゃ分かるように「市民運動家の子は市民運動家」ってのも出始めてる。

結局どっちに言っても何らかの権力構造があって、
その権力に財産を吸い上げられるようなもんなんですよね…
それをどうにかしないとアカンのですけど。

>>777
イエイエ、今年もよろしく。

ホモにまつわる辛い過去でもあるのかしらん

>>774
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ　　|::::/　　　　　　　　　 ヽヽ
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ .|:::ヽ　 ........　　　........　/:::|
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::! |::／　　　　)　 (　 　　＼:|
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!〈 ,i　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/　ﾍ|　　'ｰ-‐'　　 ヽ-ー' 　|/
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲ　　|　　　／(_,､_,､_)＼　　|
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ　　|　 ／-‐￣ 二ﾆヽ＼. |…ﾓｺﾞﾓｺﾞ
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ　　 l /　　　　-―＝ く　　l
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　　 /　　　　　-‐　, ‐´　/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「　　／|:＼
すいませんﾎﾝﾄは悪い子じゃないんです!
ちょっと巨額ワイロを貰ってただけで…

>>754
ブラフは、ブラフと分かられてはいけない。
前なんとかが、また批判しなきゃいい。

記者を使ったリークで、「徹底抗戦」とか出てる。

匿名リークで「特捜部長も喚問しろ」とか出てくるかもね。

どっちにしろ、これは権力闘争なんだし。

◆右翼（瀬戸弘幸）が、AKBINGOの放送中止を要請◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1236680175/

>>754
それを言うならFBIのフーバーだな

>>711
検察の機密漏洩確定ですな

アクセス
http://tbs954.jp/ac/
違法献金事件で政治はボロボロ、株価下落で経済ヨレヨレ・・・。
仮に今、選挙があったなら、あなたはどこに投票しますか？

A.自民党 B.民主党 C.その他

民主多いな

マスコミの性にしている奴ら情けないな。チンチンついている？

社民党と国民新党は選挙後のことを考えて行動するのがいいと思う

>>778
民主は外野の人間に「検察は官僚」で天下りしまくっているとあおるのはありだと思う。

>>776
これはこれはガチホモ界の巨匠真央様♪(笑)

純血路線をとる時点で二大政党の一角にはふさわしくないなあ。

>>760
赤い国でも北の将軍様の国じゃね?
>>764
民主党の中の人っぽいカキコだw


岡田は平時の人であり、教条主義的な頑固さがある。
民主党単独で政権運営のできる見込みが立つまで、岡田は温存すべき。
それは早くて来年の参議院選前だろ。

>>790
器がフーバーの1/10000くらいなのが悲しいところ。

>>793
うまいな

>>761
だからさ、大久保が有罪になれば

『５年以下の禁錮、１００万円以下の罰金』

コレを喰らうんだよ
別に有罪無罪はまだ確定してないだろ？
なにイチイチ「形式犯」って言葉に反応してるんだよ。
犯罪にはかわりないって事まで否定してないぞ俺は。

要するに民主党鳩山幹事長が言いたかったのは
「これ以上、検察が違法なリークをするなら証人喚問するぞ、オラーッ！」って事なんじゃないの？
これで検察が違法なリークを辞めてくれるなら、それだけで儲けもの。

>>765
漢字の件はマスコミが報じる前に2ｃｈで話題になってたし
動画もうっぷされ人気になってたからってのもあるんじゃないかな？

あと民主が国会で踏襲は　ふしゅう　じゃなく　とうしゅう　と読むので
総理へ伝えて欲しいと国会で取り上げた

>>755
田舎でもちつもたれつの不正が横行するよ
今でさえけっこうなもんなのに
誰も注目しなくなるからね

>>787
キモイ萌え漫画は+に貼れ
お前の趣味を晒すな自公豚ｗ

イオンなんて、あと3年したら潰れそうになるのに。。。。。
岡田なんてセンスないしやめとけｗ

というか、誰が代表になったとしても、「日本のべリヤ」こと漆魔がスキャンダルを探して潰しにかかるぞ

>>759
民衆動員の裏にはＣＩＡ在りだから、肯定的には捉えたくないな。

>>773

何を言っているのか、さっぱりわからん
時間があるようなら、記者クラブ解体から時系列で
どうなっていくと思っているのか、聞かせてくれないか

金丸と大久保が同じとな

　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. .　　|　　　　　　確　　　認　　　書　　　　　 　 |
　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　...|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ..　|　(甲)陸山会　　　　　　　　 　.　　 　　 　|
　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| . .|　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐.　 　|
　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　|　　　代表者 小沢一郎 . . |..会陸│　.　 |　
　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| .　|　　　　　　　　　　　　　　　└──┘　　 | 　
　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　|　(乙)小澤一郎　　　　　　　　　　 .　 　.. |
　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　|　　　代表者 小澤一郎　　　　　.　. 　　 |
　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　
　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　 ￣￣￣二二ニ＝-
　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／ 　　　￣￣
　　　　 ＼　　＿＿＿／　 これが事務所費の詳細だー…ｼｮｳｻｲﾀﾞｰ…ﾀﾞｰ
＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=- 　　 まさか、鳩山よりバカとは思わなかったおｗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,' 　─ミンスものがたり─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>787

ＡＡ荒らしは運営に報告な

うーん
個人的には、小沢に首相になってもらって大鉈を振るってもらいたい

「リーク」「リーク」ってバカの一つ覚えみたいに言ってるけど、捜査の進展状況を
メディアにブリーフするのは当たり前でしょが。
ブリーフするのは特捜副部長と主任検察官。
アホくさ。

自民党が小泉詐欺師の純血路線でカスしかいなくなったんだから、
国民政党を標ぼうする民主党が同じことをしてはいかん。

前原前代表は小泉詐欺師よろしく民主党の純化路線を図りましたなw

まあしかし読売と産経の突出ぷりには感心するね・・。

読売はナベツネ指令がありそうだし、産経は、人事官不同意された恨みかしら。

今回の件で検察の体質がわかったので
今後は無茶な捜査はできないだろう
それにしても抗議電話の応対をしている検事が
ストレスで倒れしまわないか心配している

>>812
　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　
　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　ミンスは消費税を上げません！　　　　
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　
　　　　　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　
　　 　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　 ￣￣￣二二ニ＝-
　　 　　　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／ 　　　￣￣
　　 　　　　　　 ＼　　＿＿＿／　
＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=- 　　 そういえば、そんな話もあったお　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,' 　─ミンスものがたり─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

検察とマスコミは毎晩寿司屋の２階で個別会合やめろよ！
寿司代くらい自腹切りやがれ！
タクシーまで券使うな！

>>781
亀ちゃん好きだから（泥も殿も）比例は国民新党かな？
小選挙区はいつも小此木じゃ無い方に入れてるから
今回に限り小此木に入れるかもしれん。

>>814
ふーん。
じゃあ参院の証人喚問質疑の時に
検事総長に口からそう言ってもらおうか。

まあ前原はまだ前原前代表のままなのか

>>814
白ブリーフなら谷垣

ＮＨＫに抗議電話入れといた

ＮＨＫ「ニュース７」でもそうだが、
ここのところＮＨＫは特に　小沢関係の「関係者によりますと」情報ばっか垂れ流して
一方の自民党二階側の情報はほとんど報じない。
意図的にそうしてるとしか思えない酷さだ。
うちの両親も　ＮＨＫは政府偏向の度が酷すぎると怒り心頭に達していたのを見て
家族の総意を代表してＮＨＫに抗議電話を入れておいた。

　　　　　　　　　　　 iｉ ｉｉ　　ｉi ii
　　　　　　　　　　ii ii 　　　　ii ii
　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ､__人_人_人
　　　　　　　　　　　 ／支　＼　　　)　パイルダー
　　　　　　　　　　　 （｀ハ´　）　‐=ﾆ､　　オンｯ！
　　　　　　　　　　 　¶と ¶と ）　　　 ヽ　　　アル。
　　　　　　　　　 |〕! l二二二.l　i〔|　　　'⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　　　　　　 |o) l 　 l (o　|
　　　　　　　　　　 ﾟ'￣￣￣￣ﾟ'
　　　　　　　　　　 {(.)}　　 {(.)}　
　　　　　　　　　　 ゝ丿　　ゝﾉ　
　　　　　　　　　 　 Ｖ　　　 V 　
　　　　　　　|￣￣|　　　　　|￣￣￣￣￣|　　　中華にそびえる独裁国家♪
　　　　　　　|:: ＿ |　　　　　|　＿＿＿:::::::|　
　　　　.　　　ヽ:::／＼　　.／＼;:::::::::::::::::::/　　　スーパーロボット ショウタクミンＺ（小沢民Ｚ）♪
　　 　　　　　　//　　l＿_|　　　ヽ::::::::::::::|
　　　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　無敵の力は 中華のために♪
　　　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　とばせ鉄拳！ ヤスクニパンチ♪
　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　今だ だすんだ コイズミ タタキ♪
　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　ショウタクミンゴー！ショウタクミンゴー！♪
　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　ショウタクミンＺ！（小沢民Ｚ）♪
　　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::

>>824
乙

>>793
若くしてインポになった方には言われたくないなＷ

何か今日は壊れたバカウヨが多いなあ。

>>784
まあ、やっぱり、日本国と言うシステムが崩壊しつつあるんでしょうかね。
それを止めるために、政権交代が必要なんでないかなと。
もっとも、政権交代があったところで、法甲斐が止められない可能性も高そうなのが悲しい。

>>808
CIAが裏で暗躍する民主化活動はかなりありそうだけど、
あんま、そればっかりだとタモさんよろしく「こみん☆てるんの陰謀」（ry

ああ・・・>>773 は別人か。すまん

>>822
将棋界には福崎前王座という人がいるらしい。

>>764
あくまでも山口二郎辺りの「そっち系の識者」の見解というか妄想な。
あの辺はあくまでも社民の「市民派系議員」が重きを成すことを重要視する傾向があるからね。

逆に菅とかはその辺りの「市民派」には嫌気が指してるように見えるから、
自分から進んで接触を持つことはないと思うけどね。
まあこの辺は田中康夫の長野県政末期から現在に至るまでの心境にも近いんだけどね。

ただ、そういう「古いタイプの市民派」の連中が強い力、特に組織力を持ってることも事実なんだよな…
事実、虹と緑の代表の松谷清は次の市議選でそういう勢力に完全に干されちまったみたいだしな…

>>814
なら国会で検察がそう証言しろよ(´・ω・｀)
当たり前なら当たり前と言え
こそこそすんな創価のブタ野郎が

>>752
だって岡田待望論が、自民党、マスコミ、さらにはネットでの書き込みから
一斉に、同時に噴出してきたんだぜ。
胡散臭いったらありゃしない。

こんな捜査をしていたら
東京地検にサリンが巻かれたり
飛行機が突っ込んだりしても
同情されなくなる
これはマスコミも同罪
東京地検だけでなくマスコミにも
抗議電話が殺到しているという話を
聞いたことがある

>>814
「漏洩」することと「公表」することの区別はお分かり？

ID:VVPGvS9y

ID: VVPGvS9y　くやしいんだねぇ

>>821
民主党だって分ってるでしょがｗ
そな基本的なことぐらい。
つか、知らない方がどーかしてる。

>>789
流石アイドルヲタの真央だな

山口二郎は何はなくとも自民党潰せ論者だからちょっと違うぜ

どこの国でも一般的にテレビは政権党の味方
新聞は野党の味方である傾向が強いんだよな。
テレビ放送の許認可権を一般に国が持ってるから仕方ないんだけど。
しかし日本は大新聞社も政権党寄りだから困る。
戦時中も大本営発表の尖兵になったのは大新聞社だし。

>>829
今のところ、崩壊しつつあるのは官僚支配というシステムなんじゃないかな。
すぐに変化が現れる訳じゃなかろうが、政権交代した後民主が安定政権
築ければ、変えることはできるよ。
参院握っただけで事態は大きく変わったじゃない。悲しむのはまだ早い。

>>839-840
そろそろほっとこう。
粛々と報告すべし

>>835
小沢さん降ろして日本の歴史上一番負けた党首担ぐわけだからね(笑)
小沢さん→岡田なら、小沢さん以下かなりの党員離党だしな
俺は真っ先に離党するわ

>>820
おまいが中国地方在住でないと、比例に国民新党でも殿亀支援にならない件
小此木の名前が出るからには神奈川でしょ?

>>787
ワロタ

>>772
×オカラ・前なんとかは長妻と同じくらいない
○オカラ・前なんとかは長妻以上にあり得ない。

>>846
民主党がクリーンになるなｗ

そういや佐々木毅は今回の事件は政権交代への試練だみたいなこと言ってたよ
ソースは数日前の東京新聞

まあここで北朝鮮のミサイル発射とか起こったらまた空気が変わるかもしれんな

四ちゃんが離党するなら検討する価値はあるな

>>814
アホだな。ブリーフならちゃんとニュースソースに明記するだろ。
関係者という形で非公式に捜査情報を漏らしてるから、リークなんだよ。
そんなことも知らんのか。

ちなみに、地検に問い合わせた際には、
『「誰をいつ、何の容疑で逮捕した」ということ以外は
　報道機関にもその他機関にも発表しておりません。』
ということでございましたよ。

今日は細田のバカ発言はないの？

>>829
自公政権が日本の崩壊を加速度的に進行させるのか、
民社国連立がその速度を緩やかな減速に持ち込めるのかの違いだろうね。

>>837
メディアの取材過程の話なんだからね。分りますか？
基本的に検察の「公表」ってのは裁判所での陳述だよ。

小沢やめても続投でも有利なんだな。後はタイミングだけ。

>>853
小沢辞任を提唱したくなる最大の理由

>>829
神戸はゆとりのわりに、とても人間が出来てるなあ〜
前にも言ったが、俺が市長なったら庶務課新設して課長にしたいな(o^-^o)

　　　　　　　　　　　　∧＿∧.＿∧　っ　　　
　　　　　　　　　　　<｀Д´；≡；｀Д>っ　
　　　　　　　　　　　　（((φ　φ))） 　
　　　　　　　　　　　　 [￣￣￣]
　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　 　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　。
　　　　　　　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.|　 。
　　　　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　。ぶくぶく
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>830
東欧革命、特に「ルーマニア」では情報機関が暗躍したとも聞きますね

金子国交相：地方の有料道路値下げ「検討し始めている」
金子一義国土交通相は１０日の閣議後会見で、地方の道路公社が管理する有料道路について、料金
引き下げを「検討し始めている」と述べた。

高速道路の料金はすでに「１０００円で走り放題」など大幅な引き下げが決まっている。しかし、これに
接続する地方の有料道路は料金体系が別で、利用者が割高感を持つ可能性があるため、国交相は
「全体として（引き下げを）統一できないか」と述べた。

道路公社は都府県や政令市が管理しており全国に４２ある。国交省は、自治体を経由して公社の料金
引き下げを助成することができるかなどを検討するとみられる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090311k0000m010044000c.html

これ、マジなんだろうか？
エイプリルフールにはまだ早いが。

２３年ぶり！カーネルおじさんの上半身発見
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090310075.html
大阪市は１０日、道頓堀川でカーネル・サンダース人形の上半身を発見したと発表した。
１９８５年の阪神タイガース優勝時に、ファンが投げ込んだものとみられる。

それ以後、阪神は１８年間もリーグ優勝から遠ざかったため、「カーネル・サンダースの呪い」と言われることも。
２００３年、２００５年にリーグ優勝を果たしたが、まだ日本一にはなっておらず、“呪い”が続いているという声も。

>>855
そう信じたいのだが
今の検察では信じられない

http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/3608990cb43a87050fa66ead4052b288
西松事件は特捜部副部長の独断で進んでいるようで、中堅検事も「無理だよ」と
言っているそうです。検事総長は様子見です。代表に波及する見通しはない。
これはあくまでも現段階での司法記者会所属記者の見立てです。

しかし小沢代表は「検察庁の参考人招致は喜んで受けます。招待はいつでもカマーン♪」と言ってるのに
検察のゴキブリどもは、何カサカサコソコソして隠れてるの？
さっさと参考人招致しろよ。ゴキブリ

253 ：名無しさん＠３周年 [] ：2009/03/10(火) 08:44:45 ID:dbwq1n2I
しかし、yahooニュースの一覧にはいつも小沢叩きのネタばかりでるな。
さすが、ネオリベのIT界ってのがよく証明されている。

あと、今日発売の週刊新潮の著名人による日本最強内閣のアンケートがでてるらしいけど。
ものすごいメンツばかり。
財務大臣　小泉
総務大臣　橋下
外務大臣　櫻井よし子
まさに、特権階級が外交は対米従属・経済はネオリベ＝最強売国日本破壊内閣
を要求してるってのがわかる。

282 ：名無しさん＠３周年 [] ：2009/03/10(火) 16:03:27 ID:dbwq1n2I
文芸春秋の識者最強内閣の記事ちょっとだけ見たけど。
小泉御用学者の御房がすさまじかった。もうネタとしか思えないほどの売国オンパレード内閣
首相　奥田　　　　　＝労働基準法撤廃か？
総務大臣　橋下　　　＝さらに小さな政府？
労働大臣　丹羽　　　＝残業代ゼロ法案通すのか？
外務大臣　櫻井よし子　＝対米従属・中韓露敵視
防衛大臣　前原　　　　＝対米従属・中韓露敵視
経済産業大臣　中川秀　＝移民１０００万員計画で低賃金労働へ？

あと、ネオリベ田原は岡田首相が理想らしい。
つまり、岡田は危険だっって証拠。

>>853
>>860
いつから俺は大物なったんだよ…(´・ω・｀)

なにやら、特高がやり放題だった時代に逆戻りしているかのような
危うい雰囲気が漂っている。

歴史は繰り返すというが、恐慌から戦争へとまっしぐらに
突入していった、あの時代を繰り返してしまうのだろうか？

小渕優子と同じ社会階層に属する4様の事だから、
小沢が代表辞任で執行部に残っても民主党を離党するだろうね。
小沢代表の後任が誰になろうとも関係なくw

>>865
ANNで速報しとったよ

上半身のみか・・・サンダースさん可哀想

>>652
本音で言えば、自民も民主も岡田を潰したい
自民は岡田代表になれば勝てる思ってるから持ち上げる
民主は岡田代表では勝てない思ってるし、今回ならなくても議員である限り待望論は残る
無能な味方は早いとこ駆除しておきたい

>>867
なるほど

>>867
その副部長をどんな法律でもいいから告発できないであろうか

>>869
すごいな、それ

だいたい、小沢を聴取っつう話が石川を聴取っつう話に縮小されたんだろ
縮小してネタを引っ張るなよ
明日は樋高聴取とか言いやがりませんか？

>>867
その副部長が某学会員なら・・。

>>854
＞関係者という形で非公式に捜査情報を漏らしてるから、リークなんだよ。

取材過程の話だって言ってるでしょ。
記者は特捜からも話を聞くが、裏付けとるために他の関係者からも取材する。
取材源をボカす必要があるのは当然じゃん。

しかし今日は新たなリーク情報は出てないみたいだし
民主党の「参考人招致しようっかな〜♪」発言はボディーブローとして検察に効いたんじゃないの？

>>712
＞ 小沢信者は熱すぎるんだよね。
＞ 選挙前に代表が岡田に替わったら民主党に投票しないつもりかね。

4様は岡田代表になったら自民に復党すると明言している

>>863
だから、チャウシェスクは無残な（ry

小沢は仮に辞任するにしても旧自由党票が逃げないような辞め方を（ry

自民が万が一政権とったらまた竹中が出てくる。

アメリカはもう車金融壊滅で自力では当分復活できない。
借金だけは膨らむので郵貯の資産を虎視眈々と狙ってる。

>>877
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

最後の2文が重要！ぼくらもがんばりましょう。

>西松事件は特捜部副部長の独断で進んでいるようで、中堅検事も「無理だよ」
>と言っているそうです。検事総長は様子見です。代表に波及する見通しはない。これはあくまでも現段階での司法記者会所属記者の見立てです。
>みなさんの後押しは確実に効いています。検察内の意見は割れているようです
>から、もう一歩後押ししてください。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/3608990cb43a87050fa66ead4052b288

>>861
ほめられて悪い気はしませんw

しかし、庶務課てw何でもやらされるんですかw

石川は任意聴取を拒否したみたいだから酷使にフルボッコされてるんだうか。
対立候補が酷使のアイドルだし。

小沢さんが降ろされ岡田になると、
●連合批判で労組ドン引き、郵政選挙同様にポスター貼りすら困る選挙区が出てくる
●国新社民批判で選挙協力崩壊、自民党と共産党は漁夫の利でメシウマー♪
●前腹一派復活で党内内輪揉め、自民公明と戦う前に党内メチャクチャ

>>809
記者クラブ廃止されても
日本のマスコミは新聞、ＴＶ、ラジオと巨大系列グループ化されてるでしょ
このような状態で新規の報道会社が入る余地がないってこと
そもそも海外でも異例らしい
ＴＶ、ラジオ、新聞と独立してるのがほとんどみたい

記者クラブが廃止されたら、外部が取材しやすくなるぐらいで
これが既存マスコミの衰退につながるって事はないと思うって事

それより広告費減のが深刻かな。

>>880
その裏づけをとっていないんじゃないか説をまことしやかに信じてしまいそうなのが、
最近のマスコミの恐ろしさ。

現在未だ35歳の石川が違法献金に関与とか、筋書きに無理が有り過ぎだろう常考。

小沢のせいで民主党が纏まってこなかったわけだが
自民党を離党し、今まで自民党の破壊に取り組んでいる功績は消えないけれども

>>866
いや、だからブリーフはないでしょということｗ

>>882
鳩菅のどちらかが代表復帰でも4様は自民党復党間違いなしだろうね。
小沢が民主党代表でない民主党など認めないと。
小沢が代表辞任の幕引きをどのように済ませようと。

政権を民主党が取った後に、こういうことはいずれ起きたろう。むしろ、今起きたのが良かったと思うが。

敵に三分のニも議席あげた党首が再登板した例って世界にありますか？(´・ω・｀)

http://www.shihoujournal.co.jp/news/090307_4.html
【検察インサイド】
小沢一郎氏秘書の逮捕を決めた人たち、本誌編集長「３庁と
法務省刑事局幹部が合意して強制捜査着手に踏み切った」とコメント

●吉田正喜特捜部副部長
西松建設の裏金事件を捜査してきた東京地検特捜部の主力、
特殊・直告第一班のまとめ役は３９期の吉田正喜筆頭副部長だ。
昨年９月、３６期、前任者の堺徹氏が交通部長に栄転した後任として
総務部副部長から就任した。
吉田氏が捜査検事と「大久保隆規氏や西松前社長の国沢幹雄容疑者らを
政治資金規正法違反で逮捕できる」ことをまとめ。
佐久間達哉特捜部長に報告した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji
　　　　／.....　　　 ........ ＼　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　.)　 (　　　　 　l 　 　　 　 ヽ::::::::;;t_ノ　　　
　　 l　　-･=,　　-･=-　 　 .l　　　　 r~￣`ヽ　　
　　 l　 'ー(､_,､_)ｰ-‐' 　に二ﾆ= ,.-'　　 　　 ｝　　　　　　坊や　良い子だ
　 　 i　　 ﾋｪｪｭｭﾉ＼　　^} _,..- '"　 　,-､　 /
　　　 ＼　￣￣　　 ノラ '　　　　　 _/::/-'"　　　　　　　　　　金だしな
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　 _,.-''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
つか、スポンサーがどんびきしたら金しか取り柄がないオザーワとは終了だろｗ

>>867
石川の「お友達」みたいだね。その書き手は。
政治家がらみの事件だと、検察首脳を集めての最高会議で捜査の可否を
決定するそうだ。
副部長の独断で進められるもんじゃないわけ。
それに特捜部の検事は与えられた事しか出来ないし、お互いに情報を交換しても
いけない。
全てを知っているのは主任検事だけで、その「中堅検事」さんとやらは何者なんでしょうかね。

>>890
同じ意見。
記者クラブを廃止したところであんまり変わらないと思う。
長野の康夫豚の時もあんまり変わらなかったしね。
しいて言えば宅八郎みたいなのが会見に参加できるようになりいい意味でも悪い意味でも活性化したことぐらいかｗ

>>895
４様って誰？

>>890
戦時体制に由来する「一県一紙」の系列メディア
そのものを何か理由つけて解体できないかぎり
少なくとも地方は絶対に動かないね

>>887
コストカットのために自ら掃除〜蛍光灯の取り替えまでやる

>>867
>特捜部副部長
これが佐久間達哉のことか？

総選挙まで最長でも半年を切った現時点においては、
選挙準備も整い岡田氏の方が選挙に有利。
岡田氏の名前を挙げるエスタブリッシュメントは政権交代を容認している。
あくまでも容認ネ。
つまりは岡田氏が唱える程度の改革ならエスタブリッシュメントは甘受できる訳でやんす。

要には高橋から話聞いたほうが早いんじゃないのか

>>886
またこういうメンツ丸つぶれな話が出ると必ず反抗するようなあまのじゃくだからな検察ってとこは。
厨房じゃないんだからｗ

>>901
いまの民主党ページや、神保氏をみりゃ分かるだろ。情報が偏らなくなる方向になるわけで、良い流れだ。

シャミゴ先生が墓場から復活したのかしらん。

特捜部がどれだけ小沢周辺調べたって何も出てこない
外面はキレイに見えるよう汚くうまい金集めをしていることは
報道されている通り
無作為・無行為では斡旋利得や収賄は成立し得ない
だから秘書だけの起訴にとどまるのは確実

小沢の金の集め方
検察の捜査のあり方
とちらがより重大な問題とするかは国民の判断

>>857
いや、結局どっちが政権取っても加速度的に崩壊してくでしょ。
そもそも民主が政権取ったとしても、連立内はおろか党内ですら政策がまとまらないのがあの政党ですからね。
となると、民主の誰が政権をとったところで、短期でガラガラポンになる可能性ってのが否定できない。

しかも政策がまとまらないってのは、今の経済情勢考えたら、間違いなくマイナスですからね。
まあ、マスコミが不況を煽らず、市民が煽られなければここまで酷くはならなかったんですけどね…

>>828
小沢が続投を宣言したからねw

>>886
予想通りだ。特捜の一部の暴走か。
おまえら東京地検に電凸しまくれ！逮捕されない程度に

ID:VVPGvS9yの哀れな人生ｗ

>>884
竹中とかかんぽ問題で今後追及されそうな奴がまた出てくるわけがねえｗ
テレビ討論でもスポンサーが味方で
スタジオが一致して応援してくれるような番組にしか出てこないｗ

>>904
まあ、やりますけどw
>>905
それは部長さん

＞吉田正喜特捜部副部長

この人についてなんか情報ないかな？

>>867
副部長の出身大学は何処かなＷ

>>907
もうその必要はないと思われ。

>>910
確かにタイミング的には

次スレたててるか？　９００　

しかし、ここに最新の世論調査が出てるけど
この大疑獄事件でも民主党小沢代表の方が麻生より人気が高くて安心した。
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html

>>915
ﾌｯ　小沢の悪事の数々をスルー出来るほど日本国民は腐ってないからな

俺が情けないのは、民主党議員や支持者が致命的に選挙が下手くそなとこ
岡田で三分のニも取られたのに、また岡田で選挙やれば勝てると思ってるとこ
安倍〜福田〜麻生までたらい回しにした自民党議員と何ら変わりない

>>880

あのね、キミが>>814で言ったのはこれだよ。

>「リーク」「リーク」ってバカの一つ覚えみたいに言ってるけど、捜査の進展状況を
メディアにブリーフするのは当たり前でしょが。
>メディアにブリーフするのは当たり前でしょが。
>ブリーフするのは特捜副部長と主任検察官。

検察が主体性を持ってメディアにブリーフとはっきり言ってるじゃないか。
ブリーフの意味は知ってるよな？

捜査の進展状況をいつ検察がブリーフしたんだよ。
ソースを示せよ。逮捕の発表以外の小沢に聴取する方針とかの捜査の進展状況を
特捜副部長と主任検察官がいつメディアにブリーフした？
でたらめなことを言うなよ。

ありもしないことを言うな。ブリーフなどしていない。
検察の方針が非公式に漏れているのだから、これをリークという。

西松、解散直前“駆け込み献金” 小沢代表側に５００万円
西松建設の巨額献金事件で、同社のダミーとされる２つの政治団体が２００６年に解散する直前、小沢一郎
民主党代表の資金管理団体「陸山会」など小沢代表側の３団体に対し、残金の大半となる計５００万円を
集中的に献金していたことが１０日、政治資金収支報告書などで分かった。

東京地検特捜部は、両者の強い結び付きを示す事実とみて重視。“駆け込み献金”をめぐりどんなやりとり
があったのかなどについて、小沢代表の公設第１秘書で陸山会の会計責任者大久保隆規容疑者（４７）＝
政治資金規正法違反容疑で逮捕＝や西松建設関係者らから経緯を確認している。

ダミー団体は「新政治問題研究会」（新政研、１９９５年設立）と「未来産業研究会」（未来研、９８年設立）。

収支報告書によると、新政研は０６年１０、１１月、陸山会のほか、小沢氏が代表の民主党岩手県第４区総
支部、最高顧問の民主党岩手県連にそれぞれ１００万円を献金し、同１２月に解散。未来研も０６年１０月、
同総支部と県連に１００万円ずつ献金、同１１月に解散した。

ダミー団体を通じた政治家側への献金は、これらの集中献金が最後となり、解散時の残金は新政研が
２０９円、未来研が６８０円だった。

西松建設関係者は解散の理由について「代表者が高齢化したほか、一部報道機関が疑惑の取材を始め
たからだ」と説明している。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031001000839.html