★民主党：党内政局総合スレッド153★

民主党の党内政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

★民主党：党内政局総合スレッド152★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236240315/

民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454

関連テンプレ　>>2-30あたり

【民主党常任幹事会メンバー】2007年8月31日

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html
最　　高　　顧　　問　　　羽田孜（羽田G）　渡部恒三（無）　藤井裕久（小沢G）
代　　　　　　　　　表　　　小沢一郎（小沢G）
代　　表　　代　　行　　　菅直人（菅G）　輿石東（横路G）
副　　　 代　　　 表 　　　岡田克也（無）　前原誠司（前枝G）　川端達夫（川端G）
　　　　　　　　　　　　　　　石井一（羽田G）　高木義明（川端G）　北澤俊美（羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　円より子（菅G）
幹　　　 事　　　　長　　　鳩山由紀夫（鳩山G）
幹　事　長　代　理　　　　平野博文（鳩山G）　平田健二（川端G）
政　策　調　査　会　長　直嶋正行（川端G）
政策調査会長　代　理　 長妻昭（無）　福山哲郎（前枝G）
国会対策委員長 　　　　山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代　理 　 安住淳（前枝G）　簗瀬進（鳩山G）
常任幹事会議長　　　 　中井洽（川端G）
総　務　委　員　長　　　 千葉景子（横路G）
選挙対策委員長　　　　 赤松広隆（横路G）
財　務　委　員　長　　　 佐藤泰介（横路G）
組　織　委　員　長　　　 柳田稔（川端G）
広　報　委　員　長　　　 野田佳彦（野田G）
企業団体対策委員長 　前田武志（羽田G）
国民運動委員長 　　　　小沢鋭仁（鳩山G）
常　　任　　幹　　事　　　松木謙公（北海道、小沢G）　黄川田徹（東北、小沢G）
　　　　　　　　　　　　　　　細川律夫（北関東、菅G）　広中和歌子（南関東、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　小川敏夫（東京、菅G）　羽田雄一郎（北陸信越、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　藤本祐司（東海、前枝G）　土肥隆一（関西、菅G）
　　　　　　　　　　　　　　　三谷光男（中国、前枝G）　小川淳也（四国、前枝G）
　　　　　　　　　　　　　　　古賀一成（九州、菅G・鳩山G）
代　議　士　会　長 　　　小平忠正（川端G）

【民主党　第３次小沢『次の内閣』閣僚名簿】2007年9月5日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

NC首相　　小沢一郎 ﾃﾍﾍ
NC副首相 菅直人　輿石東
NC国相　　鳩山由紀夫
NC房相　　直嶋正行

≪一人目が大臣、2人目以降が副大臣≫
NC総相　　原口一博　　　黄川田徹　　内藤正光
NC外相　　鉢呂吉雄　　　武正公一　　犬塚直史
NC衛相　　浅尾慶一郎　 山口壯　　　 藤田幸久
NC府相　　松井孝治　　　吉良州司　　藤本祐司
NC財相　　中川正春　　　松野頼久　　辻泰弘
NC金相　　大畠章宏　　　下条みつ　　大久保勉
（経相）
NC厚相　　山田正彦　　　山井和則　　谷博之
NC年相　　長妻昭　　　　 蓮舫
NC業相　　増子輝彦　　　大島敦　　　 藤末健三
NC法相　　細川律夫　　　加藤公一　　松岡徹
NC文相　　小宮山洋子　 牧義夫　　　 林久美子
NC共相　　神本恵美子　 西村智奈美 島田智哉子
NC農相　　筒井信隆　　　細野豪志　　主濱了
NC土相　　長浜博行　　　後藤斎　　　 室井邦彦
NC環相　　岡崎トミ子　　 伴野豊　　　 ツルネンマルテイ

NC副房相 長妻昭　福山哲郎

【DPJ代表・NC首相】■小沢一郎ウェブサイト■
http://www.ozawa-ichiro.jp/

【DPJ代表代行・DPJ元代表・NC副首相】菅直人公式サイト
http://www.n-kan.jp/
【DPJ代表代行・DPJ参院会長・NC副首相】こしいし東ホームページ k-azuma.com《輿石東》
http://www.k-azuma.com/
【DPJ幹事長・DPJ元代表・NC国相】鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
【DPJ政調会長・NC房相】参議院議員　直嶋正行のホームページ
http://www.naoshima.com/

【DPJNC総相】原口一博　ＴＯＰ　ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/
【DPJNC外相】はちろ吉雄ウェブサイト　「はちろweb」
http://www.tsukuru.org/
【DPJNC衛相】参議院議員 あさお慶一郎のホームページ
http://www.asao.net/
【DPJNC府相】民主党　松井こうじ公式HP《松井孝治》
http://www.matsui21.com/
【DPJNC財相】衆議院議員　中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/
【DPJNC金相（経相）】大畠章宏の市民情報交換室
http://www.oohata.com/

【DPJNC厚相】衆議院議員 山田正彦 - 公式ウェブサイト
http://www.yamabiko2000.com/
【DPJNC年相・DPJNC副房相】長妻昭　ながつま昭　衆議院議員
http://naga.tv/
【DPJNC業相】ましこ輝彦オフィシャルサイト：トップ《増子輝彦》
http://www.mashikoteruhiko.com/
【DPJNC法相】細川律夫 -ウェブサイト-
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/
【DPJNC文相】小宮山洋子ホームページ（元NHK解説委員）
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/
【DPJNC共相】参議院議員　神本みえ子　|　トップ《神本美恵子》
http://www.kamimoto-mieko.net/
【DPJNC農相】衆議院議員　つつい信隆Website《筒井信隆》
http://www.tutuinobutaka.com/
【DPJNC土相】民主党　長浜ひろゆき　公式サイト《長浜博行》
http://www.nagahamahiroyuki.com/
【DPJNC環相】参議院議員　岡崎トミ子ウェブサイト
http://okazaki-tomiko.jp/
【DPJNC副房相】参議院議員　福山哲郎　公式サイト
http://www.fukuyama.gr.jp/top/

参議院議長】江田五月　新たな出発
http://www.eda-jp.com/
【元衆議院副議長・DPJ最高顧問】人間政治家　渡部恒三のホームページ
http://www.kozo.gr.jp/
【衆議院副議長】横路孝弘ホームページ
http://www.yokomichi.com/
【元首相・DPJ最高顧問】羽田孜webサイト
http://t-hata.com/
【DPJ最高顧問】トップ_藤井裕久オフィシャルページ
http://www.fujii-hirohisa.jp/
【DPJ元政調会長】参議院議員 簗瀬 進 __s-yanase.com__
http://www.s-yanase.com/
【DPJ元政調会長】仙谷由人ホームページ
http://y-sengoku.com/
【DPJ元政調会長】枝野幸男オフィシャルサイト　民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
【DPJ元代表候補】衆議院議員　野田よしひこ
http://www.nodayoshi.gr.jp/
【DPJ副代表・DPJ元代表】岡田かつやホームページ《岡田克也》
http://www.katsuya.net/
【DPJ副代表・DPJ前代表】前原誠司（まえはらせいじ）-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
【DPJ副代表】石井一参議院議員ホームページ
http://www.hajimeishii.net/
【DPJ副代表】円より子 ネット／MADOKA YORIKO
http://www.madoka-yoriko.jp/
【DPJ副代表】参議院議員 北沢俊美　公式ホームページ
http://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/

Yamaoka Kenji's Web《山岡賢次》
http://www.yamaokakenji.gr.jp/
衆議院議員＜大阪11区（枚方・交野）＞平野博文
http://www.hhirano.jp/profile/
平田けんじのホームページ《平田健二》
http://www.netlaputa.ne.jp/~ken2net/
参議院議員　広中和歌子
http://www.hirowaka.com/
:::衆議院議員:赤松広隆オフィシャルウェブサイト:::
http://www.akamatsu-hirotaka.jp/
岩國哲人ホームページ
http://iwakuni.ws/html/
衆議院議員　平岡秀夫ホームページ
http://www.hiraoka-hideo.jp/
近藤昭一
http://www.kon-chan.org/
郡和子 公式ホームページ
http://www.koorikazuko.jp/
まぶちすみお《馬淵澄夫》
http://www.mabuti.net/
***蓮舫***
http://www.renho.jp/
細野豪志ホームページ Goshi Hosono official web site
http://www.goshi.org/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/
大塚耕平のホームページ
http://www.oh-kouhei.org/

高井美穂HPトップページ
http://www.takaimiho.com/
林　久美子
http://www.93co.jp/
西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。《西村智奈美》
http://www.chinami.net/
島田ちやこ オフィシャルサイト《島田智哉子》
http://www.chako-chan.jp/
衆議院議員　菊田まきこ　公式サイト
http://www.kikuta-makiko.net/
衆議院議員 太田かずみ《太田和美》
http://www.kazumi.ms/
すずきかんについて ：鈴木寛（すずきかん）民主党参議院議員
http://www.suzukan.net/
参議院議員・医師　桜井 充 WEBSITE《櫻井充》
http://www.dr-sakurai.jp/
やなぎだ稔 Website《柳田稔》
http://www.yarukida.com/
前田 たけし 公式ウェブサイト《前田武志》
http://www.maetake.com/
小沢さきひと 公式ホームページ《小沢鋭仁》
http://www.e-ozawa.net/
トマトクラブ《千葉景子》
http://www.keiko-chiba.com/
峰崎直樹［参議院議員　北海道選挙区］
http://www.minezaki.net/
げんば光一郎ホームページ《玄葉光一郎》
http://www.kgenba.com/

衆議院議院　内山あきら《内山晃》
http://www.nenkinlife.com/dpj/
西岡武夫のホームページ
http://www.nishioka-takeo.com/
衆議院議員　たけまさ公一《武正公一》
http://www.takemasa.org/
参議院議員　しんば賀津也《榛葉賀津也》
http://www.k-shimba.com/
ふるもと伸一郎 オフィシャルWebサイト 《古本伸一郎》
http://www.s-furumoto.net/
参議院議員・犬塚直史公式サイト
http://tadashi-inuzuka.jp/

【あの世の民主党国会議員】
民主党　衆議院議員　石井紘基　1940年11月6日 - 2002年10月25日
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
偉人:今井澄(きよし)先生　1939年11月17日 - 2002年9月1日
http://obi-wan.cure.to/people/kiyoshi_imai.html
山本孝史アーカイブス（暫定版）080413　1949年7月7日 - 2007年12月22日
http://www.ytakashi.net/


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以上、ここまでがテンプレ
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　民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕された政治資金規正法違反事件で、参院民主
党が「意図的な情報操作が行われている可能性がある」として、参院議院運営委員会に
樋渡利秋検事総長を呼び、事情聴取を検討していることが９日、分かった。同党関係者
が明らかにした。民主党に対し厳しい世論が形成され、小沢辞任論が一気に強まるのを
牽制（けんせい）する狙いがあるとみられる。

　参院議運委は、民主党の西岡武夫元文相が委員長を務めている。事情聴取は委員会を
公開し、西岡氏が院を代表して情報漏洩（ろうえい）の有無を問う形式を検討している。
　参院民主党側が、検察トップの樋渡検事総長への事情聴取を検討しているのは、「東
京地検特捜部が捜査中にもかかわらず、供述内容や文書など証拠物件の有無、捜査方針
などがどんどん報じられているのは意図的な情報操作であり、許されない」（参院幹部）
と判断したためだ。
　民主党内には鳩山由紀夫幹事長ら執行部を中心に、「国策捜査だ」と指摘するなど、
検察側の捜査方針を疑問視する声が根強い。別の幹部も９日、「これらリーク（情報漏洩）
はどういうことなのかと問いただしたい」と述べた。

　ただ、党内には「捜査当局と全面戦争になる恐れがある」（幹部）との懸念があるほ
か、捜査が自民党へも広がりをみせていることから「今すぐでなくてもいい」（中堅）
との慎重論もある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090310/stt0903100130000-n1.htm

社会でも習うよね、国会は国権の最高機関だって

適正に捜査が行われてるかどうかチェックするのは国会の仕事。
今回のように明らかに恣意が伺えるものについては当然だ。
政権の中枢にいる人物が捜査情報について意図を知りえる立場に
いることを匂わすし、世論がおかしいと騒げば急いで自民党側の
捜査に乗り出す。仮に政権交代を阻止するという思惑が働いていたと
するなら言語道断の行為で関係者は厳罰に処するべきであろう。

国会は主権者である国民の代表。疑問に思ったことは遠慮せずにどんどん解明していくべき。それが仕事の一つだ。

だな

当然、民主党の方も自民党の方も
西松のカネがどう渡ったのか徹底的に調べる必要がある。

小沢が特に献金多いというのは心配だが、
徹底究明して改めるべきは改めればいい。
検察はドンドン捜査するべし。

漆間内閣官房副長官と樋渡検事総長は同級生

漆間内閣官房副長官
「自民党側には捜査は波及しない」

細田幹事長
「（小沢の秘書が）釈放されるのかというと、なかなか難しいだろう。起訴されたり、いろいろなことがあるかもしれない」

毎日新聞与良＠朝ズバ
「漆間内閣官房副長官の発言は辞任に値する」

今の政府与党は狂気の沙汰と言われても仕方ない

>>17
こいつ偉そうでむかつくんですけどｗもごもごはっきり話せよｗ

>>19
もごもごしないで、な

昨日の夜からずっと自民党批判一色だな

原告側安部生子・千富が敗訴になった場合、原告側が潰されてきた証拠となり、原告側を潰してきた民主党・自民党・公明党・共産党・他・議員全員・創価学会・立正佼成会などの宗教団体・企業などの解体・解散・資格喪失・逮捕は確定となり、原告側の判決により本執行できる。

>>21
何気に小沢の全国行脚が途絶えて
候補者の緊張感が途切れてしまいそうなのが
いちばんダメージがでかいかもしれない

そもそも、大事な選挙前に国策捜査だとか騒いでいるが、
選挙が大事なのは否定しないが、
もし伝えられている事が事実なら、
いずれするにして、たかだか一回の選挙結果なんて、吹っ飛びかねない大事件になる可能性だってあるって解んないの？

>>18
「浮かれてはいけない」とか「敵失だから全然喜べない」とかいいながら
失言が続出してるしな。
チャンスをピンチに代える政党は民主だったはずなのに
こいつらもうアホにしかみえん。

情報リークを国家公務員法違反で規制しろよ

>>24
疑惑を疑惑と全然おもえないんだから仕方がないっつーか
今の民主にあるのは政権交代だけでそれ以外は一切のタブーなんだよ。

二階大臣の資金管理団体の会計責任者・泉信也参院議員のタイーホ、マダーーーー？

西松建設のダミー政治団体は、06年にふたつとも解散している。「新しい波」への政治資金提供も04年から06年までの話となるのだが、
この期間「新しい波」の「会計責任者」は参議院議員の泉信也元国家公安委員長兼内閣府特命担当大臣（防災・食品安全、）である。
泉元大臣は二階派の事務総長も務めている。
小沢民主党代表側については公設第一秘書が逮捕されているが、これは小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者を逮捕したの
であって、小沢代表の秘書だから逮捕されたのではない。政治資金規正法上の虚偽記載については「会計責任者」が処罰の対象となる
のである。当然ながら「新しい波」への政治資金提供に関しては、当該年の会計責任者が逮捕されるなり、事情聴取を受けるのが筋で
ある。国会議員だからとか、元国家公安委員長だからという理由で違う対応をすることは許されない。
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4825.html

西松献金事件】小沢氏が怒り爆発？　「辞任すべき」「説明責任果たしてない」との世論に対し
1 ：ネットナンパ師φ ★：2009/03/10(火) 09:03:27 ID:???0
小沢氏は前日の８日夜、国民新党の亀井静香代表代行に電話し、メディアの世論調査で
「辞任すべきだ」とか、「説明責任を果たしていない」との意見が多いことについて怒りをぶ
ちまけた、という。

こうしたいきさつについて亀井氏は、９日夜のＢＳ報道番組で「小沢氏は自分の説明を国
民が理解してくれていないという気持ちが非常に強い。小沢氏は潔白で、自分の秘書も
逮捕されるようなことをしていないという確信を持っているようだ」と述べた。

ただ、「小沢氏は今の時点で政治責任をとなければならないという気持ちはないと思う」と
強調する一方で、「今後、潔白であることとは別に、政治家として全体的な判断をする可
能性は私には分からない」とも述べた。（抜粋）http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903092216015-n2.htm

国民新党の亀井静香代表代行は９日、ＢＳ１１デジタルの報道番組「インサイドアウト」で、
８日に電話で小沢氏と話したことを明かし、「小沢さんは自分の説明を国民が理解してくれ
ないという気持ちが強い」と語った。（抜粋）http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090310ddm005040015000c.html

週末実施された各メディアの世論調査からは、おおむね同じような結果が出た。西松建
設の巨額献金事件で公設秘書が逮捕された小沢一郎代表の辞任を求める声が六割。
小沢氏の説明では納得できないが八割に上り、民主党支持率は下落した。それでいて
内閣や自民党支持率は急上昇とはいかず、「支持政党なし」が急増した。（抜粋）http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009031002000040.html

検察側が人を間違えた可能性が高い

小沢の元秘書というのは”大久保じゃなくて高橋だった”のは周知の事実
（それが理由で、小沢が高橋を切ったのが怨恨の理由）
で、自らの間違いを認められない検察は、何も出てこないものだから、
捜査員を増やして、何か小沢サイドの問題を見つけようとしてるそうだ
霞ヶ関の高官が証言するように、小沢は身辺クリーンだから、
何も見つからない検察が焦って、ここにきて情報がぷっつりなくなってしまったとのこと

小沢がクリーン　　プ　ｐｕ　ぷ　PU　

>>30
小沢は身辺クリーンだから
悪い冗談はよしなさい
政党助成金で、不動産買い捲くりの件は？

石川の逮捕・失職のほうが早いだろう

自民党は昔の森総理でないけれど、支持政党なしの増加は大歓迎だ
そういう人は寝てくれて、投票にいかないでほしい
民主に入れようと思っていた人を減らす訳だから

100％請求書確定の記事。特捜が押収済み。
大久保アウトォォ！！

＜小沢氏代表「陸山会」、西松に献金請求書送付＞
西松建設の巨額献金事件で、民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」が、
同社ＯＢが代表を務めていた政治団体から献金を受ける際、
同社に請求書を送っていたことが9日、同社関係者の話で分かった。
東京地検特捜部は西松建設の関係先からこの請求書を押収した。

特捜部は、小沢氏の公設第1秘書で陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者（47）＝
政治資金規正法違反容疑で逮捕＝が、政治団体からの献金について、西松建設の
資金だったと認識していたとみて調べを進めている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090310AT1G0903P09032009.html

>>35
キターｗｗｗｗｗ

請求書のある無しより、西松ＯＢの政治団体に実体があるかどうかがポイント
実体があれば、西松ＯＢの政治団体を寄付行為者と書いて何ら問題はない

政治資金規正法は寄付の実質的な拠出者を記載することを求めているわけではない

実体の無い政治団体を寄付行為者と書けば虚偽記載になるが、実体のある政治団体であれば、たとえその寄付の資金がどこから来たものであろうと、その政治団体を寄付行為者と書くことは違法ではない。

スレチですまん。

給付金を熨斗袋に入れたり、村長が戸別訪問で手渡ししてる
という報道見たけど、これって何か変じゃね？

真実は税金の還付なのに、
「ありがたや〜」と老人が仏壇に上げてるの見て、
公然と行われた買収のように見えた。

>>37
例えば企業献金を個人の資金管理団体で受け取った場合は何罪に問われるの？
この場合、明らかに政治資金規正法違反になるんだけど。
詳しそうだから教えてくれ。

今日の日経だと、陸山会から西松宛の請求書が検察に押収されたみたいだな
日経がここまで書くからには、かなり確証があるんだな

それだけだと政治資金規正法違反だけ。
最大でも罰金５０万円。
収賄罪（野党なので極めて低い）や斡旋利得（小沢の説明ではこれも難しい）に発展しなければ、
そこで終了。
ｂｙ大沢弁護士

逮捕はやりすぎ、国策調査だった、で検察幹部が謝罪することになる。

政治資金規正法は迂回献金を禁止にはしていないんだよ

>>41
仮に陸山会から西松建設への請求書があった場合、
窓口となった大久保（高橋）は起訴。
小沢は秘書に任せていたでOKだが、秘書が起訴されたとなると連座制で監督責任を問われる。
身の潔白を証明しようにも裁判は長引くから、自ら代表辞任するだろう。

違法行為ではないのですべては最終的な世論次第だ。

>>43
でもマスコミの論調は違いますね。
迂回献金＝犯罪！
だからこそ請求書が出てきたと大騒ぎしているのでしょう

西松問題でバタバタだろうけど、
北朝鮮が人工衛星と言い張る物を飛ばそうとしていて、それが迎撃されたら戦争だって言ってるけど・・
民主党はこの問題についてはどんなスタンスでいるの？

今度民主党が検事総長を国会に呼びつけるらしいから
情報リークの件でどういうやり取りになるか楽しみだ。

政局から見ればこういうことやるのは明らかにマイナスだろうが
ここまできて、どうせなら検察の汚いやり方に一回ガツンと言ってもらいたい

領収書の有ったの無かったのなんて何度記事になったか
前に出ていた記事を否定せずに、微妙に違った内容の記事を何度も出すから
いくつも事実が出てきているように錯覚させるし。マスコミも大概汚ないが。

>>43
直接献金でなければセーフだな。
建前でも、陸山会と２つの政治団体での領収書なら問題ない。
二階自民のように、領収書に西松建設の住所が書いてあるような場合は誤魔化せないけど。

ぶっちゃけ政治資金規正法自体やぶろうがやぶろまいが大した問題ではない。

>>44
全然違う

しかし未だに小沢は
私も秘書も何もやましいことはしていないと断言している

道義的な責任は免れないだろうな

【マスコミ】｢日本のマスコミ、程度低いと世界で定評｣｢新興宗教並の洗脳記事による民主党バブルも終了｣…津川雅彦氏がブログで批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236653294/

芸能人からもその正体が見破られている民主党w

さて今度はクリントンさんが小沢さんに会いたいと電話をかけた時の、その筋の噂話です - 津川雅彦『遊び』ぶろぐ　?サンタの隠れ家?
http://www.santanokakurega.com/2009/02/post-119.html
小沢の師匠の金丸は、自宅倉庫にいっばい金の延べ棒を貯めて、
私服を肥やし、脱税で警察に捕まった。
その金塊の出入り調べれば、もっと悪事がばれたかも知れないが、忠実な子分の小沢は、これを最後まで揉み消し、かばいきった。
仁義に厚いとも言えるが、つまり善悪の区別がつかないやくざだ。
古い政治体質の持ち主
なんだ。
更に親分の金丸は北朝鮮に行って、戦後も日本人は北朝鮮に悪いことしたから、その賠償金を払うと約束した。
戦後日本人が北朝鮮に悪いことなど何もしてない。さすがに左翼がかった日本の新聞も、無責任、国交回復で名を挙げようとした、
税金の無駄使いだ。
売国奴だと非難したが、子分の小沢さんも、その片棒を担いでいた筈だ。
何しろ大親分は、
あの金権にまみれた
田中角栄だ。
小沢さんの金権体質は筋金入りだ。
安倍さんも福田さんも麻生さんも信念のない首相だが、
小沢を首相にしたら、もっと信念がもてないだろう！
社会党、魁、民社党、旧自民党、その他なんでも、ザッパに寄せ集めた、ゴミ箱みたいな政党だ。

勘違いで逮捕してるんだから本来道義も何もないでしょ。

捜査対象になったからって検事総長呼ぶとか
そっちのほうが国策だろう…
与党になったのを考えるとガクガクブルブルだぜほんと。

>>42
ちょっと政治資金規正法を読んでみたんだが
この場合は第２１条第３項にあたるのではないの？
これだと罰則として第２６条で「１年以下の禁錮又は50万円以下の罰金に処する。」と書かれてるんだけど。

TBSではっきり特集されていたな。

｢２人は今は別れているが、もともとは盟友で根っこが同じ、
そう思うと納得出来る。｣


とさw

一方は権力の思うがまま汚い道を歩き
一方は政治信条第一の綺麗な道を歩き

全然違うね。

二階だけは
去るものは追わずの小沢が、自由党から離党するとき
頼むから残ってくれと言ったらしい

>>30＝>>56か

小沢がクリーン　綺麗な道
驚くよ
春休みの学生さんか？

>>57
なんか、、、さもありなんだなw

検察が小沢に謝罪して、民主党支持率爆上げ、痔眠壊滅。
官僚制度改革うやむやを前提に、小沢と検察が裏で仕組んだ大芝居。
なんてことはないと思うが。

小沢、山岡は更迭、
鳩山、菅、横路は名誉職に、
岡田代表、長妻幹事長で選挙を戦えば、政権交代できるよ。
実質は小沢、鳩山、菅、横路が元老院的な立場でバックアップできるしな。

前回のマニュフエストで掲げた
公共企業受注企業から一切献金を受け取りません
それに違反した議員を除名　小沢、山岡等
選挙前にその旗を自民党に対し示せば、自民は腰砕けになるよ

小沢代表は続投。午後から会見。

負いの猪突猛進　土建屋ミンスが
官僚トップの「政府高官」や
検事総長にまで
脅し恫喝の捜査妨害圧力を加えてきたので
完全に官僚組織を敵に回したな

つまり　ミンスならぬ「日本社会主義労働者党」が天下をとれば
どうなるのか
現状　リハーサルして見せてくれてるってこった

こうなりゃ　検察はトコトンまで闘って
ガチの容疑でオザワ　タイ〜ホ！までいかない限りは
形式犯で秘書逮捕起訴程度のハンパなことでは
オジャワは　例によって土俵際に追いつめられると土俵をぶっ壊して
ゾンビの如く復活

政権交代にでもなれば
官僚組織には
オザワ将軍様のポチ公だけが君臨　
検察などは「国策捜査」が仇となって完全にバラされっぞぞｗ

小沢さん頼むから辞めてくれんかな

民主議員で選挙の弱い者の本音はそうだ

>>46
小沢式拉致問題解決法と同様な手段を選択するのでは。
つまり将軍様にお金を差し上げて、
「お願いですから人口衛星を打ち上げないでくださいませ」
と頭を下げるのではないかと。

辞めるにしてもタイミングがあるからな。
小沢ならそこは考える筈。
どうせ辞めるなら自民にもダメージ負わせる事を考えるだろう。

>>67
いまのところ辞めない事で、民主党にダメージを与えているがなw

くやしいのう

民主党の石川衆議院議員に出頭を求める。。

検察はマジだね。

あるいは、このあたりで手打ちかな？

ここで芝居の幕は降ろさんよ

上杉キタ

今まで不正の追及以外にも政治の浄化を掲げてきた党のイメージあったが
支持者の言い分聞いてると結局　私利私欲の権力闘争しか頭に無いこと分かってしまった。

>>70
参考人聴取だろ。出頭求めても議員は身柄は拘束できない。

参考人聴取
それだけでもかなりのダメージだ

ライブでやるといいな

たとえ宛先があろうがなかろうが請求書はまずいやら
浄財貰うのに請求書はないよ

清潔を金看板にする、民衆党的には公共事業受注企業に公然と請求書を出していたということが
何の問題も無く受け入れられるのか？

小沢民主代表、続投を明言＝最終結論が出るまでは絶対に辞めない
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031000599

参考人聴取ということは検察は自信が無い証拠

代議士即逮捕は無いだろ、特権もあるんだし。

小沢民主党のテーマソング

小沢一郎「私はやってない、潔白だ」‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6339951
知る人ぞ知る歌。
『民主・小沢代表「私はやってない、潔白だ」』というスレタイを見て、作らなきゃいけないような気がしたからやった。

>>74
政治は権力闘争が信条の小沢が党首なんだよ？何を今更。
そして、体制打破の為には奇麗事じゃなかなか勝てないんだな

小沢が出てくる前の民主党を見ればわかるだろう。
現実路線で今よりずっとまっとうな事言ってたけど、刺激的な
言動で大衆を扇動する小泉人気の前に歯が立たなかった。

>>84
逆に小沢を組み込まなくても、
安倍→福田→麻生
が相手だったら・・

つまり現状は自業自得なわけで
民主支持者もその辺は覚悟してたはずなんだけど
いざ事が起こると陰謀だと騒ぎたててる。
こんなの小沢を党首に担ぎあげた時に散々いわれてきた事態だろと。
小沢信者以外は皆心配してたじゃんと。

小沢自身に直接聴取すれば早いのに、なんで石川。酒の援護じゃん

>>87
２階側への事情聴取は、２階の対抗馬への援護だよな（笑）

暗殺でもされたら楽なんだけどねえ

なんで代表辞めないの？
選挙で負けたいわけですか･･･なるほど

小沢代表元秘書・民主の石川衆院議員を参考人聴取へ

2009年3月10日(火)14時31分配信　読売新聞
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20090310-00623/1.htm

検察との全面戦争勃発だぜい。
いよいよ楽しくなってきたな。
酒とツマミの準備をしなきゃいけないな。
今世紀最大の政治スキャンダルだなこれは
該当者は前世紀からブラックな噂のあった人物

>>65
それが麻生政権や自民党の思惑。本来の目的。
民主党の支持率落ちようが小沢が居座ったら大失敗！

小沢一郎
「自らの政治目標である”政権交代”に支障があると判断したときは、
（進退は）そのときに考える」

わかりやすい。
総理になることよりも政権交代することが第一！（こんな政治家他にいないぞｗ）

前原執行部に訴訟だそうだ
ホリエモンが永田メール問題で名誉を著しく傷つけられたとして、前原らを訴えるんだってさ

いま民主支持者にとって最も理想的な展開は、小沢本人が逮捕される前に、
小沢のガラスの心臓がフリーズすることであろう。

そして
「小沢センセーは検察に殺された！ センセーの弔い合戦だ！」
とか何とか言い張って解散に持ち込み、選挙に突入する。

これで民主党大勝利、菅ガンス、または鳩ポッポ、もしくはジャスコ政権樹立。
小沢センセーは民主党中興の祖として神格化され、やがて忘れ去られる。

>>84
>小沢が出てくる前の民主党を見ればわかるだろう。
>現実路線で今よりずっとまっとうな事言ってたけど

改革競争して小泉竹中以上の急進的新自由主義改革を唱える事の、
どこが「現実路線で今よりずっとまっとう」なんだ？
鳩山も枝野もあの頃はとんでもない暴言を結構してるんだぜ。
社会保障で痛みを国民が被るのは当然だとかさ。

あーあ石川だったか？
検察の出頭要請拒否したぜ。
やましいことでもあんのかなあ。
確か小沢の元秘書だったよな。

これが請求書だってさ
http://deaimail.from.tv/up/src/up0321.jpg

陸山会じゃなくて民主党支部で合法じゃん
完全無罪

土建屋ミンスにへのエール

一致団結　箱弁当
鉄の団結
経世会！

ちなみに　
汚邪悪　ポッポ　ピン　オカラは
経世会OB

今回マスコミは明らかに組織敵にまわしたからなあ。
公取が出てくるか、国税が出てくるか楽しみ楽しみ。
ひょっとすると厚労省あたりものすごいネタ持ってたりしたら。

>>99
だったら、何故、西松はわざわざ迂回献金したんだろうね？

その請求書は証拠にはならずとも、やっぱり迂回献金だって認識していたのでは？って疑念は残るよね？

検察が話を聴きたいなら、なぜ小沢代表に聴かないのかが不思議
これは小沢に対する献金であり、小沢は資金管理団体の代表でもある

逃げるな検察

>>99
押収されたものがテレビに出てくるわけないし、
だいたいこれ、会社名が伏せてあるじゃん。
これで無罪と思っちゃうなんて、どれだけおめでたいんだ。

民主党に政権移って一番痛い人物や団体はどこだろう？

>>105
今の状態なら普通に清和会＋竹中＋オリックス宮内＋外資。

公明党・創価学会・池田大作を忘れてた。
政権失うだけじゃなく矢野を証人喚問されたらおしまい。
案外、小沢の件は矢野証人喚問の件と無関係じゃないかもな。
証人喚問して潰す気ならこっちもただじゃおかないぜみたいな。

・取り調べの可視化

国民にとっては大歓迎だが、検察や警察はこれを嫌がってる。

・記者クラブの廃止

国民にとっては大歓迎だが、新聞社やテレビ局はこれを嫌がってる。

>>99
誰がどうみても(>>99以外は)、無関係で合法の物をサンプルとして映しているだけだろ。。
喜び勇んでいるところ申し訳ないが。。。
むしろこういうサンプルが出てくるってことは、小沢王国も案外たいしたことないか、崩れはじめているのか。。ちょっと以外。

ＯＺＷが辞任するなら秘書どまりだがそれ以上突っ張るならやることやらせてもらいますよ
ということだわな。

>>109
NHKは実物って報道してたよ。

小沢もこうなったらさっさと辞めたほうが
得策でしょ。
大体口下手の総理大臣なんて、特に外国との
交渉ごとには不向きも不向き。
サミットにも出ないなんてこともありうると
思っていたので（まさに国辱ものだ）、これはいい機会だよ。
早く辞めろよ。

>>111
> NHKは実物って報道してたよ。


ふえー。そりゃひどい。

ミンス党議員に事情聴取に、またミンス党は陰謀論を唱える気ですか？

>>90
小沢代表を辞めさせるのが検察と自民党の目的でしょ？
マスコミは代表辞めろの世論操作に全力をあげてるから
それが一番の目的でしょ。

それより次期代表候補のスキャンダルって何？
代表交代したとたんにスキャンダルだと終わるよ

一番最悪なパターンは二階が大臣と小沢より先に議員辞職する事
二階は選挙区が鉄板なので加藤と同じ手が使える

自民党信者ってなんでageるんだｗ

ミンス党信者「検察の陰謀！マスコミが悪い！国民が無能！」

・・・これは酷いクズどもですねwww

二階堂側関係者の事情聴取ってなんかありました？
新聞マスコミによる報道によりますと二階堂氏側の事情聴取が
月曜あたりからあるはずだったんだけど、
やるやる詐欺なら新聞社の関係者の証言とやらは嘘だって事になるけど

二階堂じゃなくて二回だな

>>112
何を言っても意味不明でアフォな事ばかり言ってる不明瞭な
英語の元首はいいんですね？

>>121

元首ってどこの国の元首ですか？

最近ご活躍の渡辺周のスレはないのか

現在大久保秘書の容疑は０４年から０６年までの２１００万円分の政治資金収支報告書虚偽記載だけ

これも、西松ＯＢの政治団体に実体があれば、起訴できるかとうか微妙だ

このざまじゃあ小沢が民主党内にいるだけで民主が獲得できる票は減り続けるな。
国民は誰も小沢の説明に納得していない。
民主党信者からしたら国民の大半はネトウヨか酷使様なのかもしれないが

>西松事件は特捜部副部長の独断で進んでいるようで、中堅検事も「無理だよ」
>と言っているそうです。検事総長は様子見です。代表に波及する見通しはない。これはあくまでも現段階での司法記者会所属記者の見立てです。
>みなさんの後押しは確実に効いています。検察内の意見は割れているようです
>から、もう一歩後押ししてください。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/3608990cb43a87050fa66ead4052b288

>>126
無理ならこんな焦る必要ないんじゃないの？やましいことがあるなら別だがー

民主はこの件が落ち着いたら矢野証人喚問を参院でやるべきだな。
郵政民営化問題で清和会政権の暗部を徹底暴露して叩き潰せばいい。

>>94
たからこそ早く辞めてくれw

124 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/10(火) 10:27:32 ID:sltvalu/0
うちの両親が、まさに情弱洗脳組だったんだけど、
ツガーさんのブログを印刷したのを読ませてやったら
目を丸くしてた。かなり効果てきめんだぞ。

おまいらも、両親が団塊洗脳組な連中は、
ぜひツガーさんのブログを印刷して読ませてやれ。

275 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/10(火) 10:38:26 ID:sltvalu/0
>>180
団塊世代は、けっこう津川ファン多いと思うんだ。
うちの親も、今まではネット上の保守系情報を見せても、

「ネットは犯罪を助長する、なんだか危ない場所だろ？
そんなところの情報なんて見る価値ないだろう」

とか言ってたクチなんだが、やはり自分が見知っている
年配クラスの芸能人が顔写真付きで書いてるブログの
情報は、かなり敷居が低いみたいだよ。

ツガーさんのブログは、草の根情報戦の武器としては
かなり有効だと思う。

まあ自民党にとっては小沢が居座って支持率下げるより
小沢が辞任して代表が岡田に代わった方が内心ほくそえむだろうな
仮に岡田新代表のほうが選挙の議席をより多くとったとしても
党や野党連合の体制が不安定になって、より崩しやすいと考えられるから

まあ、この小沢辞任＝民主崩壊説も実際やってみなけりゃ分からないがｗ
＋などでは、以前から自民信者or工作員が自民からいくら相打ちになっても
構わないから小沢の首さえとれば勝てるという言動を繰り返している。

私人ならともかく

石川代議士は
国民が税金を払って雇ってる
特別国家公務員の一人なんだぜ
その雇用主のコクミンンサマの７，８割が
「アンタの親分の言い訳は全然　腑に落ちんぞ！」
と意思表示したんだから
あらゆる手段で
理解を得る努力をするのが義務だろが

ミンスは土建屋に雇われてんのか！

>>132
なにファビョってんのか分からないけど心配すんな


それでも自民は政権獲れないからｗ

>>132
カルト層化壺売りとつるんでる自民がよく言うわ。
この両宗教がどれだけ日本人痛めつけたか分かってんだろうな？
選挙目当てでカルトと結びつく恥知らず自民が。
それともあんた自身が層化壺売りの人間なのかい？

溺れる者がすがる藁にも
火を着けて燃やし息の根を止める
民主が小沢を早く降ろしたら
次の執行部にもスキャンダル攻勢を掛けて潰滅させる
加担した民社協会の連中は論功考証どころか使い捨て

それが政治と言うモノさ

バカ手にはそれすら判らないと見える

このスレも荒れてんなー。
いかに今の状況が民主にとって危機的かよく分かるわ。

>>134、135
ミンス党信者「捏造だ！陰謀だ！国策だ！マスコミが悪い！

NEW:バカ手が悪い！」

・・・なんだこのキ○ガイども

>>136
確かに危機ですよ。
ここを乗り切らないと政権は見えてこない。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　中流＆低所得の皆様、ごきげんよう、奥●様だ
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　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
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　　　自民党の闇ドン　奥●碩（1932〜200X）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221122941/l50
経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235572997/l50
【大赤字】 「年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性も」 〜年金運用で過去最大の損失５．７兆円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235735845/l50
【増税】 経団連 「消費税を１７％に。年金税方式へ」提言…第１段階として、０９〜１５年の間に消費税を１０％に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235019791/l50
【脱税事件】「大光」がキヤノン御手洗氏の所有地管理　 大分駅近くの駐車場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235445873/l50

>>138
さっさと小沢がやめるのが最善の危機回避だと思うんだが、どうもそう思わない人も多いみたいだな。
次の選挙なんか、誰が代表でも勝てそうなものだが。

まあ、党員じゃない一般の世論調査でも割れてるぐらいだからね
小沢が辞めるべきと考えるのは未だに５〜６割弱程度
小沢の説明に納得してないのは７〜８割弱居るのに

説明に納得していない＝小沢をクリーンだとは思ってない人は大多数だけど。
政権交代のためには小沢の豪腕が必要だと感じている人も多いということだろう。

>>140
同意。
まあ、勝った後、党内を纏められるかどうかは疑問だが。

>>141
ちなみに小沢はその数字にブチ切れたらしいぞ。

辞める必要はない、は３割程度だろ
都合の悪い数字は見ないフリすんのか？

小沢さん

最初の会見：秘書の起訴なんてない。→今日の会見：秘書が起訴されても、起訴された中身による。


本人すら後退しているw

>>145
今日も「起訴されるとは思ってない」と言ってたよ

最初から一貫してるのは「秘書がやったことで私は知らない」だろｗ

＜自民党応援の経団連＞細田自民幹事長、御手洗経団連会長らが会合　<自己責任大好きな経団連>

　自民党の細田博之幹事長らは２４日、東京都内のホテルで日本経団連幹部と会った。
経団連の御手洗冨士夫会長は「戦後最大の経済危機と言っても過言ではない。
０９年度予算関連法案を早期に通し、直ちに補正予算案の編成に取りかかってほしい」と要請。

　会合には、自民党から保利耕輔政調会長や古賀誠選対委員長らが同席。
古賀氏は「政策を積み重ね、党の信頼をどう取り戻すかが重要だ。
引き続き支援をお願いしたい」と述べ、次期衆院選に向けて経団連の支援を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000064-mai-pol

>>144
だから、辞める必要が無い〜辞めるべきだの間の2割が小沢の存在を見て保留している層だということだよ
説明に納得がいかない層がすべて辞めるべきだと答えれば７割〜８割になるんだから
辞める必要が無いと答えている3割はそのまま説明にも納得しているのだろう

>>141
>政権交代のためには小沢の豪腕が必要だと感じている人も多いということだろう。
一般の人にとっては、政権交代が目的じゃ困るんだよ。

>>141
自民党支持者が小沢続投を望んでいる

東京地検特捜部は参考人として聴取するため、陸山会の元事務担当秘書の民主党・石川知裕衆議院議員に出頭を求めた。

日テレ系
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090310/20090310-00000045-nnn-soci.html

TBS系
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20090310/20090310-00000046-jnn-soci.html

>>150
政権交代が目的だなんて誰も言ってないのに
誰かが言ったかのように反論するというレトリックですか

でも誰もそんなこと言ってないですけど

>>149
アホ。
残り２割は説明に納得せず様子見してるだけで
こんなの辞めろ側に回る予備軍でしかないわ。
もしかして辞める必要はない側に回るとでもおもってんのか？

>>121

何回でも聞きます。元首ってどこの国の元首ですか？

小沢が辞めるって言った時に必死で止めたよな？
今回は逆に小沢が絶対辞めないって言ったらどうするんだ？
下手すると新進党の二の舞ｗ

>>156
新進党の例を出すまでもなく今の自民党・・

>>157
小沢が絶対辞めないってひねくれたらどうするの？

>>154
アホと言おうとなんといおうと
2割の人が保留していると言うことだけが事実だろう？
どっちの予備軍ととるかは君の勝手だが

報道されたこれまでの捜査状況はあからさまな「国策捜査」が疑われ、
場合によっては検察側の「公務員法違反」「選挙妨害」まで疑われる。
まず、以下のリストにおいて尾身・藤井・森・渡辺にまで捜査が及ばない場合は
東京地検特捜部は公正な捜査を怠ったことになり、「国策捜査」「不正捜査」「選挙妨害」と判断される。

【2000年以降の西松建設関連の２政治団体からの献金（サンプロ調べ）】
◆自民党◆　　　　　　　　　[単位万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　1200
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　900
森　喜朗（元首相）　　　　　　 300
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　 300
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　4900
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200

参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕　地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

また、検察関係者しか知りえない情報がマスコミにおいて連日報道されているが、
これは明らかな「公務員の守秘義務違反」であり、この法を犯した者を探し出して
厳罰に処す必要がある。そのためにも検事総長を国会聴取して事実関係・背後関係を
調べ、場合によっては捜査担当者に対する調査も必要になってこよう。
日本国民は未来ある子供たちのためにも東京地検特捜部の「不正捜査」疑惑から眼をそらしてはならない。

【追記】民主党が進めようとしている天下り全面禁止案で困る官僚たちには検察もいる。
【歴代検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他　／　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他　／　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他　／　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他

>>155
横レスだけど、もしかして君は元首というのが役職かなにかだと勘違いしてないか？
日本だと総理大臣、アメリカだと大統領が元首になるんだよ。色々な呼び方がある国のトップを
ひっくるめて全部元首って呼ぶんだよ。

>>159
そいつらを数に入れて考えるのは愚かといってるの。

んー？
日本の元首は内閣総理大臣なのか？

ちがうとおもふ

>>161

＞日本だと総理大臣、アメリカだと大統領が元首になるんだよ。

日本の元首が総理（内閣総理大臣）？それっていつ決定したんですか？

「政治とは生活だ」ってキャッチフレーズそろそろ変えたほうがいいと思う。
イデオロギー馬鹿の安倍のときは効果があったが、
与党も一応経済対策を始めた今となってはあざとく見える。

>>165
総理大臣以外だと天皇陛下くらいしか候補がないが、現実的に天皇陛下を元首と言うのは
国際法上どうだろう？
なんの権限もない人物を国家元首というのはあまり馴染まないんじゃないのか？

これ辞めないと遺恨を残すと思うんだが
監督しなくちゃいけない立場で知らないは通らないだろ

★Ｑ　医者を１人育てるのに、数千万の税金が注ぎ込まれているというのは本当ですか？

☆Ａ　医学生にかけられる純粋な教育費用の一例として、医系単科大学である浜松医大を見てみましょう。

財務諸表 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/zaimushoryo.pdf
事業報告書 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/jigyouhoukokusho.pdf

これらのデータによれば、浜松医大は教育経費は2億5391万円、学生数は1027名（うち医学生595名）。
すなわち、全学生平均で年間２４万７千円。６年間では２５６万円にしかなりません。
仮に全教育経費が595名に集中したとしても、年間４２万６千円にしかならないことが分かります。
言うまでもなく、国立大医学生は年間５０万以上の学費を支払っており、
医者１人育てるのに数千万かかるというのは単なる「都市伝説」でしかないことが分かります。

88 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/02/27(金) 12:53:05.33 ID:LuB/H4C/
参考までに、一橋大・東工大・東京藝大の教育経費と学生数を見てみましょう。

http://www.hit-u.ac.jp/guide/information/pdf/H16zaimu.pdf
http://www.hit-u.ac.jp/guide/pdf/06-30-1.pdf
http://www.hit-u.ac.jp/guide/pdf/06-30-2.pdf
http://www.titech.ac.jp/about-titech/j/fs.pdf
http://www.titech.ac.jp/about-titech/j/gakuseigaiyou-j.html
http://www.geidai.ac.jp/guide/public/publicinfo_pdf/20050915_01.pdf
http://www.geidai.ac.jp/guide/public/publicinfo_pdf/20050915_03.pdf

同様に、年間教育経費はそれぞれ、10万2千円、38万8千円、26万6千円になります。
これにより教育経費は、　理工系＞芸術系、医学系＞文型　であることが分かります。
いずれにせよ「私大は論外、国立大の学費でさえ高すぎる」というのが現実でしょう。

>>167

＞国際法上どうだろう？

どうだって言うんですか？馴染む馴染まないの問題ではないのでは？

日本の国家元首は対外的には天皇陛下、国内法的には定めていない・・が正解。
どちらにしても、内閣総理大臣は国家元首でない事は明白。

>>153
反論ってwww
一般論を言っただけなのに、何この被害妄想？
検察にもこんな感じで追い詰められてるのか？

どうでもいいよ

自民党は何故人気が無いかの答えが、みんなで床屋にいって髪整えること。
小泉派の武部から非主流派の加藤紘一まで仲良く流れるようにTVに出演。

自民の政策立案能力なんてこの程度。
表面ばかりに囚われてると、後で多額の損害を被り国民自身が一番困るから注意しろと、マスコミですら心配してた。

どちらにせよ２４日には結論出るだろ。

小沢は、何で強制捜査されたの？政治資金規正法のどこに違反？
総務省のホームページに、こんな感じで説明があったけれど・・・。

政治活動に関する寄附については、次のような制限があります。
（１）会社などのする寄付の制限
政治団体を除く会社・労働組合等の団体は、政党・政党の支部（１以上の市区町村の区域又は
選挙区の区域を単位として設けられる支部に限る。）及び政治資金団体以外の者に対しては、
政治活動に関する寄附をしてはいけません。また、これに違反する寄附をすることを勧誘し
又は要求してはいけません。

会社は、政党、政党支部及び政治資金団体へ寄付してよいと書いてあるけれど・・・。
これ会社は西松建設、政治資金団体は陸山会と考えちゃだめなの？？？

トップ > 選挙・政治資金 > 政治資金 > なるほど！政治資金　政治資金の規正
＞3. 政治資金の授受の規正等
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/naruhodo01.html#chapter3

あれ？小沢ってもしかして鹿島にも噛んでる？
何かチラホラ見かけるんだが…

地元に挨拶周りに来た、民主党の某議員さんに話を聞いたけど、
”小沢さんは絶対的な自信があるそうだ”
党執行部では報道を見て笑ってるって言ってた
岡田さんたちも笑ってるってさ

東京地検によるメール問題が濃厚

＞＞176
失礼、ここに詳しく書いてあった。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/news_seiji/pdf/seijishikinkiseihou_all.pdf

政治資金団体と政治資金管理団体は違うのですね。
国民のどれだけの人が理解したうえで批判しているのでしょうか。

>>174
すまんが、なに言ってるのかさっぱり意味がわからん。
床屋がどうしたって？

吉田正喜（東京地検・特捜部副部長。特殊・直告第一班）←こいつの暴走。
↓ 報告
佐久間達哉（東京地検・特捜部長）
↓ 報告強制捜査着手の承認
谷川宏太（東京地検・次席検事）
岩村修二（東京地検・検事正）
↓ 報告
長谷川充弘（東京高検・刑事部長）
↓承認
大林宏（東京高検・検事長）
渡辺恵一（東京高検・次席検事）
↓報告
大鶴基成（最高検・東京地検担当）
↓ 報告・承認
鈴木和宏（最高検・刑事部長）
↓ 報告・承認
樋渡利秋（最高検・検事総長）
伊藤鉄男（最高検・次長検事）
↓報告
落合義和（法務省・刑事課長）
大野恒太郎（法務省・刑事局長）
↓
３庁（東京地検、東京高検、最高検）の承認と法務省刑事局幹部の同意を得て、
強制捜査着手に踏み切った。

>>179
殆どが理解せずに、嘗ての(自民党幹事長時代の)イメージを上乗せして「巨悪」のように思ってるんじゃないかな？
現在の容疑だと、秘書が起訴されて有罪判決が出たところでションベン刑でしかない。(しかも秘書だけ)
ただね、20年以上前からずっと疑獄事件のたびに名前が出てくる人なんですよ。(森、加藤、古賀、山崎・・などと共に)
かなりの人数が「何かしら悪い金儲けをやってる人」ってずっと思い続けてきてるとこで、ションベン刑にしかならない罪状での秘書逮捕だから、「やっぱり」って事で実際の罪状よりも重く受け止めている事は確かでしょう。
ましてや、師匠筋の田中角榮、金丸信は逮捕されてるし、竹下登は逮捕はされて無いものの黒いスキャンダルにまみれた人だったし。
今まで蓄積されてきたイメージが現在の世論に繋がっていると考えるべきでしょう。


でも、そのイメージを作り上げたのもまた小沢自身だって事。
仮に国策捜査であったとしても、同情は出来ない。自業自得な部分もあるからな。

何つーか、民主も何だかんだ言ってまとまる政党になったなという印象。
4-5年前、あるいは10年くらい前であればこういう事態になれば情報一個にバタバタして
あぁだこうだと幹部批判やら内紛勃発してたんだろうが。
まぁ今もたまにはそういう部分は出てくるが、以前に比べれば落ち着いて対応している。
毎度寄り合い所帯とか言われるが、何だかんだで失敗やら経験を積んで良い意味で
成熟した党になっては来ているという事か。

小沢が今後どういう対応になるかは判らんが、
今の民主なら党がバラけたり分解したりという事にはならんだろう。多分。

大久保秘書の容疑は２１００万分の政治資金収支報告書虚偽記載（小沢に言わせると事務手続きの問題）だけ

それ以外いろいろ報道されてるが全部憶測

>>183
4〜5年前なら、民主党内での内紛だったから目立たなかったが、
なまじと図体が大きくなった分。。。
検察のトップを国会に呼ぶなんて、
最初から権力の濫用を躊躇しない様なんて、
｢国会には権限がある！検察が怪しいんだからいい！｣
って人達以外は、すげー引くよなw
正直、小沢の秘書うんぬんより、一連の政党らしからぬ民主党の対応には。。。

綿密に計略たてたのに自民もうだめぽ

>>185
>検察のトップを国会に呼ぶなんて最初から権力の濫用を躊躇しない様なんて、
>｢国会には権限がある！検察が怪しいんだからいい！｣ って人達以外は、すげー引くよなw

漆間官房副長官と樋渡検事総長は東大法学部の同期だそうですねえ。
キャリア官僚の漆間氏と司法試験をパスして検察のトップに上り詰めた樋渡氏、
同期なら卒業後も普通に顔を合わせている上、しかも国策捜査の疑いがある場面で、
漆間発言は樋渡総長から検察の情報が漏れ伝わったとの疑惑が浮上しるんですよなあ。
権力の濫用？すげー引く？はあ？馬鹿も休み休み言えよ。
都合の悪い時だけ権力の乱用とかほざいてんじゃねえよタコ助。

漆間は警察トップだったし樋渡と同級生だし怪しいなんてもんじゃない

怪しいも何も、疑う余地のない麻生官邸と検察が仕組んだ国策捜査だろ。

>>185
自民党の不正は良い不正ですか？真っ黒だろ？
お前みたいにヒキオタの分際で山の手婦人見たく正義面して評論家してきた馬鹿が多いから
ここまで国全体が腐ってきたんだろうが。

引いとけ馬鹿。

正当な理由があればいいが、国会に呼べばいいが、
正当な理由が、
政府高官と同級生だって事ってw

小沢代表が代表の座を退いて政権交代を諦める姿勢を示せば司法懲戒を
しないかの意図も感じられる。我々はこれに対し命がけで阻止しなければ
ならない。政権交代ができなければ民主党はその意味がない。
これは試練である。だがここを乗り切りれば明るい未来はすぐそばだ。

まさによそう通りのカルトの論理w

今回の異常極まる東京地検特捜部の動きは、麻生と漆間と樋渡と佐久間の
とち狂った出来レースの結果というわけか。

地検もさっさと小沢逮捕に踏み切れば
家宅捜索で巨額脱税が発覚して一発で起訴出来るのにな。
まあ民主党に喧嘩ふっかけられて頭に血が上って
じっくり情報小出しにして、いたぶってやろうとでも
思ってるのかも知らんな。

とにかく小沢ほどの国賊はいないんだから選挙前までに方を付けてもらいたいね。
小沢は悪党なだけじゃなく、出鱈目な政策を大真面目に主張する自覚のない馬鹿だからだなあ。
ここまで有害な国賊も珍しい。
小沢政権なんか実現した日には、国の財政を自分の集票の道具としか
考えない節度を越えたばら撒き政策で日本もいよいよ終わりだ。

くやしいけどやっぱり自民もうだめぽ

民主党政権を望むが、もし社民党が入閣するなら、支持しない。
政治再編で、社民党の協力が必要不可欠でなくなればいいのだが。

ミンス党信者はどうして自分達が正義のヒーローだと思えるのかw？

お前らの口癖は「捏造だ！陰謀だ！マスコミが悪い！国民が悪い！みんなやってる！」・・・これで支持をうけるハズがない。

そもそも小沢一郎みたいな一流政治家が、こんな初歩的なチョンボするわけがない。
これは自民党幕府による安政の大獄ならぬ平成の大獄だ。
今後も手段を選ばず、なりふり構わない謀略、闇討ち、拷問で弾圧をかけて来るだろう。
絶対に倒幕を実現してくれよ！維新政党、民主党の志士たちよ！！

つうか、何で、公務員が国会に来ちゃいけないの？
検察だって公務員だろう。

「請求書なんか出すわけない」と言ってる人が多いが、個人ならいざ知らず、法人なら
経理上日用品以外は請求書払いを原則としてることは多い。支払い側から請求書を
要請されることは普通だよ。

>>201
やろうとしてることがどうみても司法への圧力だもの。
自分とこの党首が捜査受けてるからｴﾗｲさん呼んで止めさせようとするなんて
大問題もいいとこだろ。
共産も賛成すんのかねこれ。

>>202
支払い側って西松は支払い側と違うし。
それなのにそこに請求書送ってりゃ怪しいとみるのが普通だろよ。
まぁこんなの状況証拠の一つとしかいえんがね。

ほれ新しい燃料。
元秘書も参考人聴取拒否したしこれでまた支持率落ちるね。


西松に加え４社が迂回献金か　小沢氏側へ１年に計１億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236713098/

>>205のフォロー
元秘書＝石川議員の出頭要請拒否ソース

小沢代表元秘書・石川衆院議員から参考人聴取…東京地検
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090311-OYT1T00025.htm?from=rss&ref=newsrss
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
東京地検特捜部は１０日、陸山会の事務担当者を務めていた小沢代表の元秘書で
民主党の石川知裕衆院議員（３５）（比例北海道）から参考人として事情聴取した。

陸山会での会計処理の手続きや、同法違反容疑で逮捕された小沢代表の
公設第１秘書・大久保隆規容疑者（４７）の役割について確認したとみられる。
関係者によると石川議員は当初、特捜部の出頭要請を拒んでいたという。

石川議員は２０００〜０４年、陸山会の事務担当者を務め、当時、同会の会計責任者だった
大久保容疑者を補佐する立場にあった。

西松に加え４社「清水建設」「大林組」「大成建設」「戸田建設」
が迂回献金か
http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200903100388.html
http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200903100388_01.html

検察は小沢周辺の秘書（なぜか高橋嘉信を除く）と西松に照準

バックに企業のいる政治団体から献金を受けた政治家全てに対して
公平に捜査すると日本の政界、建設業界は壊滅しそうだから？

民主が代表交代、自民が火だるまなら総選挙後は自民色の全否定

吉田は懲戒免職になると思う
２４日に樋渡と吉田を参議院参考人招致すればいい
２５日はついでに矢野参考人招致も

亀井静香が大久保が逮捕される前に雑誌WILLで書いている
あまりに民主党は麻生を甘く見ている、総理大臣の権力を知らなさすぎると
どんなことでも出来るのが総理大臣だと

身内に2人も総理大臣がいた麻生が、権力の使い方を理解していないはずないだろ
特に吉田茂のやったことについて麻生は誰よりも知っている

グーグルで「民主党」と打ち込むと関連検索ワードに「売国」が出てくる。
今回の騒動で「試しにネット検索してみよう」と思った人が
このようなネット上の情報に触れればさらに世間の民主党離れに拍車がかかるだろうな。

>>207
高橋は仮にシステムを作り上げた張本人だとしても、全て時効成立。
まあ、それでも参考人として呼ぶべきだとは思うけどな。

準大手ゼネコン「西松建設」から民主党・小沢代表の資金管理団体
「陸山会」への違法献金事件に絡んで、同社の他に
大手ゼネコン３社と準大手１社の計４社も
小沢代表側に迂回（うかい）献金していた疑いがあることが関係者の話で分かった。
５社分を合わせると、１年間に１億円前後だったという。

　大手は「清水建設」「大林組」「大成建設」、準大手は「戸田建設」で
西松建設分とともに各社側から代表側への１年分の献金額の一覧と
下請け業者などを介した手法を示す内容を記載した資料があったとされる。

　資料については、東京地検特捜部も把握しているとみられ
西松建設と同じく４社にも自社名を明らかにしないで小沢代表側に献金する狙いがあったとの見方を強めている模様だ。
さらに特捜部は、小沢代表の公設第１秘書と陸山会の会計責任者を兼務する大久保隆規（たかのり）容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝ら小沢事務所関係者が
こうした資料の作成に関与していた疑いも視野に調べを進めているとみられる。

　関係者によると、資料では、ゼネコン５社側からの献金を「下請け」「パーティー券」「その他」の３項目に分類。
３項目を合わせた５社側の総額は約１千万円から約２５００万円まで幅があったという。

　また、西松建設以外の４社については、下請けとパーティー券の２項目だけに金額が記載されていたうえ
各社の下請けとみられる業者名一覧も付けられていた。
東北地方の業者が多かったといい、下請け分は
小沢代表の政党支部に献金されていたとみられる。

　一方、西松建設分には、３項目すべてに金額の記載があり
「その他」には、同社のＯＢが代表を務めていたダミーの政治団体を経由させた献金であることを示す記載があったという。

新しい燃料
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、陸山会が、
西松建設のダミーだった２つの政治団体の代表者の名前を取り違えて政治資金収支報告書
に記載していたことが１０日、捜査関係者の話で分かった。
東京地検特捜部では、陸山会側が２団体を一体とみていたことを裏付ける事実のひとつとみ
ているもようで、違法性の認識について、陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）をさらに追及しているものとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000010-san-soci

捜査関係者の話

政治資金収支報告書に間違えた名前を書くと犯罪になります。

おい　バカ麻生、おまいの無いアタマで考え出したのが
検察に指揮権を発動して国策捜査で小沢秘書の不当逮捕かあ。

【マスコミ】 「秘書起訴で小沢氏が民主党代表辞めたら、日本の民主主義はおしまい」「一般ピープルは冷静に」…週刊朝日編集長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236738595/

国策捜査w 不当逮捕w 陰謀論全開w

永田メールっぽくなってきてすげー楽しいぞ。
もっとがんばれ。

週刊朝日編集長の言う通りだが、だったら朝日新聞の検察リーク垂れ流しを辞めさせろ

いやはやアンチ汚沢には飯がウマイ日々が続きますなぁｗ

アンチ小沢的今後の展開予想
このまま１ヶ月ぐらい小沢が世論から袋叩きにあう
民主党支持率も半減、さすがにまずいと幹部が小沢に党首辞任を要請
人に批判されると逆上する小沢はそれでも辞めないと宣言
民主党大混乱、身内の党内からも公然と小沢批判の声が上がる
１ヶ月半後、ついに小沢本人に逮捕状が出る。
民主党、全議員懇談会で小沢一郎の党首解任を決定。
小沢完全にぶち切れて民主党離党を表明。
子分を連れて出ていく為、多数派工作を始める。
小沢宅の家宅捜索で数十億円分の金塊、有価証券、脱税、犯罪の動かぬ証拠が多数発見される。
結局、小沢についていく議員はゼロ。
怒りに震えながら一人民主党本部を後にする小沢。
４ヵ月後の総選挙、地元岩手４区は自民党が当選。
小沢は比例復活もなく議員失職。
小沢の政治的な死を察した建設業界からの献金も止まる。
巨額の追徴課税を食らった上、妻からこれまた巨額の慰謝料請求付の
離婚届を突きつけられた小沢は自己破産、生活保護を申請。
２年後、一審贈収賄で有罪判決。
精神を病んだ小沢、永田の後を追い失意の内に飛び降り自殺永眠。

合掌、、はしねーよ、ザマーミロ汚沢ｗ

お前のオナニーは見たくないわヴォケコラ>>220

今日の朝日の記事はかなり強烈だね

全部合法だろ。

選挙で戦えないとわかったら辞めるって、無責任じゃない？
その前に辞めるのがリーダーのつとめだろう。
自分のことしか考えていないのが良くわかる。

秘書が起訴になった時点とか、世論調査の状況が悪くなったからとか自分勝手なことを言っているが
政官業癒着を批判できなくなったリーダーは民主党のリーダーにふさわしくない。
ということを小沢本人に伝えなければいけない。

【西松献金】小沢氏、石川議員聴取は「選挙妨害以外の何ものでもない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090311/stt0903111152005-n1.htm

奴等に負けるな

>>224
麻生は選挙で戦えないのがわかっても
権力にしがみつくようだがｗ

朝日の社会部は昔から小沢嫌い
小沢が自民党離党したとき、提灯記事が乱舞する中、立花隆に小沢批判を書かせた
日頃情報貰わなければならぬ政治部と違い、好き放題書ける

民主党議員も支持者も辛いのはわかるが、秘書がどんな内容で起訴されるかを確認できるまで我慢すべき

起訴の罪状が３年分の報告書虚偽記載だけなら、それは国策捜査だという証明だ

民主党が3流秘密結社に見えてきた。
統制の弱いこと弱いこと。
さっさと知ってることゲロっちまえよ。
楽になれるぜ。
支持者も小沢の資金力を見込んで支持してたんだしな。
少々のことには目を瞑ってね。

>>222
バカヒは全部記事に責任持たんらしいから、読むだけソン。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236497285/427

朝日新聞
東京本社
03-5540-7615（意見・苦情）

↑

ここへさっき電話したが、
電話口に出て来た　肩書きを「幹事」だと名乗る担当者（恐らく５０〜６０代の年齢）
もの凄く感じの悪い居丈高な応対をしやがった。


「『関係者によると』という　その関係者を明らかにしろとの事ですが、
当方朝日新聞としては　信頼される記事を書いてるつもりです。
信頼出来ないと言うのなら　それは貴方の個人的な意見ですから　どうぞいかようにも。
『関係者によると』が　誰を指すのかは　貴方なりの解釈で判断されて結構です。
どうぞお好きな様に解釈して下さい。」


↑こんな酷い言い草をしやがった、「幹事」という肩書きの奴。
ウソだと思ったら　皆さん電話掛けてみてください！
今の時間　担当者が替わってなければ　この「幹事」という肩書きの酷い奴が電話に出てきますから。

>>228
たぶんそれだけでしょう。それでも彼らは「勝利宣言」をかます。
戦争が始まったみたいな新聞の大見出しでわめき散らす。号外も出すだろう。

民主はその時どう対応するかの準備をしとかなきゃイカン。
>>229
何の結社だよ。どっかの学会と一緒にしないでくれ。

>>231
焦んなよ。小沢一人飛んだところでぶっ潰れる民主党か？
さっさと下ろしちまえよ。
正直候補者が迷惑してるぜ。
ポスターなんてゴミを金出させて作らすなよ。
自党へのネガキャンとかアホかと
誰かの写真写ってるポスターかなりあるそうじゃないか。
候補者のところ取材行ってたが処分に困ってたぜ。
最早迷惑な存在。
お願いだから行脚とか来ないでくれとも思ってるだろうなあ。

>>232
支持者をやめてもらって結構。二度と来るな。

>>232
潰れるよ。民主がナンボのもんだと思ってるの？
政権交代を阻止するために、自公は小沢おろしの策謀を実行したのだから、
その通り小沢が降りたら終わるってことだよ。

そんなこともわからんのか？

「迷惑」とか言ってるのは、創価統一工作員のお前たちだけなんだよ。
びびってるバカに手を入れて、小沢おろしに協力させようなんて幼稚すぎるんだよ。

>>234
だから小沢に固執する理由がもはやないんだよ。
完全なマイナスな存在でしかない。
全員一緒に思われるじゃないか。
候補者や支持者も迷惑してる。
せっかく作った党なんだから出来るだけ存続させる努力しろよ
一人のわがままで大変なことになってる。
こんなことしたいために作った民主党なのか？
全方位にケンカ売ってるじゃんか。

>>235
全員でこの事態と闘わないでどうすんだよ。
官僚体制を守ろうとして検察がキバ剥き出しで党首に襲い掛かってるんだよ？

ここでこの戦いを｢無意味」として逃亡したら、これから民主は何と戦うつもりなのかと。
万に一つの可能性もないけど、もし政権取れてもことあるごとにつまらんことで検察の餌食にされて
次々と起訴され有罪にされていくわけだよ。

有罪にはならんだろ。
だが無罪判決が出た頃には後の祭りだろうな

>>235
＞こんなことしたいために作った民主党なの

60年の官僚支配体制を打破するためでしょ。
まさにその守護神が検察・警察そのものなんだよ。（司法も含めて）

単にカンやハトが村山よろしく、内閣に入れてもらったところで何にもならない。

逆に聞くけど、何をしたくて「政権交代」なんて言ってんの？
なんもできんよ、このままじゃ。

キミって民主支持者のフリした自由党時代からの小沢信者だろ？

>>238
陰謀論で反論とは少々驚いた。
こんな電波を言うようにするのが党是なのか？
せめて検察のこの証拠や証言は虚偽だとか言えよ。
場合によっては検察に訴訟を起こせ
当然メディア報道はされるがな。
己の理想と正義を貫くなら男を見せろ。
チキンになってんじゃねえぞ。

>>240
反論になってないね。
「電波」「陰謀」？どこが？

官僚の盾が検察・警察なのは、国家として当たり前のことじゃん。
だから民主党が小沢党首のもとで結束するのは当然だと言ってるんだよ。創価ちゃん。

まだ、小沢じゃないと纏まらない党だとしたら、政権を任せられるとは思えない。
小沢じゃなくても纏まれるっとところを見せた方が信頼されるんじゃないの？

>>242
相手から攻撃されてる時に、その人を降ろすという「負けを認めて、敵に党首の首を差し出す」なんていうのは
全くお粗末なだけで、誰の心も揺さぶらないんだよ。

確かに本質的に弱い党だけど、特に今党首を放り出したら、改革クラブレベルまで信用が落ちちゃうってこと。
小沢以外で、ビビらずにああ言う記者会見を3回もやれる人物なんて民主には一人もいない。

>>241
それが陰謀だと言っている。
官僚体制を守るため小沢を捜査したとかはっきりとレスしてるぞお前。
ちなみにそのソースはどこだ？
誰かがゲロったのか？
それが本当なら相当な案件だがな。
野党党首ぶっ潰す検察とか
どこの独裁国家だよ？
アジアとかアフリカ並みにおっかねえわ。

>>244
本当に危惧してるなら、お前も疑えよ。
実際政権交代の土俵際に立たされて、与党・官僚は大変な状態になってること
ぐらいは推察する能力を持て。

こういうことは政権転覆が成功した場合でも、なかなか証拠ってのは出てこないもんなんだよ。
出たとしても後からであって、また「でっちあげ」だとかの応酬になる。

>>245
だから何故陰謀論で反論する？
全部の民主支持者がこうだとはとても思いたくないが…
俺のいうことは本当だ証拠はないってか？
しかも疑われてる立場の人間が抜かすか…
印象最悪だな。

「国策」という言い方自体は適切ではなかったけど、
捜査の公平性を国民が疑い始めたのは成功だったんじゃないの
問題は辞めるのなら今後どのタイミングで、どう説明するかだ

>>243
既に世論が敵に回り始めてる時に何を悠長な事を言ってるの。
それじゃ麻生内閣を擁護する自民党と一緒じゃないですか。

とりあえず今日のニュースは金賢姫一色だから一服つける。
権力奪取がいかに大変なものかを民主党議員は染み染みと感じいるだろうが、これを乗り越えないと政権党にはなれないんだ。
菅も言ってたが、これは政権交代の最後の試練なんだと思う。

メール事件の時、原口さんが同じこと喚いてましたから
その手はもう国民に通用しないんですよ。

ぎりぎりまで小沢は粘った方がいいね。
支持率下がっても、代表交代すれば済むことだし
今は、検察の出方を待った方がいい。
国策があると仮定した場合、小沢が今辞任したら相手の思う壺。

永田メールのとき
エルメス理論で国民の失笑を買った、自称総理を狙う男は
名古屋市長選に専念ですか
残念です　国政から消えて

545 ：無党派さん：2009/03/11(水) 14:21:33 ID:vvPjsn8u
きっこの日記

西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定」（世田谷通信）

西松建設の違法献金事件に関して、西松建設の国沢幹雄前社長が、
民主党の小沢一郎代表側からの便宜供与はなかったと証言している
ことが分かった。東京地検特捜部は、西松建設による小沢氏側への
献金は公共工事などの見返りを目的としたものとして捜査しているが、
国沢前社長は「公共工事が欲しかったので（小沢氏側への）献金を続
けていたが、まったく工事を回してもらえないため、このまま献金を
続けていても無駄だと思い、２つの政治団体を解散するに至った」と
証言しており、小沢氏の影響力が強いと言われている東北地方での公
共工事が、西松建設側にほとんど斡旋されていなかった事実とも合致
している。


検察＼(^o^)／オワタ

>>166
「政治とは生活（＝ゼニ・カネ＝利権・汚職）である」

小沢が自然に辞める流れになるのは二階サイドの立件・逮捕で二階が辞任した場合だろうな。
さすがに二階が辞任すれば小沢も残れないだろうし、バーターみたいな感じで一応体裁も
保てる。

今週中にもやると言われていた二階側の立件がなければ、もうどうなるか分からないな。
大久保秘書の起訴というのは一つの節目だろうけど、それでも闘い続けるかもしれないし
世論に押されて辞めるかもしれない。

きっこは心中する気か？これで立件されたらメンツ丸つぶれで信用度が
大きく低下するな。

>>253
“きっこ”かよ(-_-;)

世田谷通信に誤報の実績って過去にあったっけ？

きっこに失う信用度はないじゃないかな。

>>255
検察が二階サイドを立件するとは思えない。
ここまでの推移や対応見る限りどう見ても自民には及び腰というか、
まぁ(事実上)結託してるんだからやらないと思うよ。
そのせいで不公平感が更に増してる訳だけどね。

>>258
その逆は？

二階を辞めさす前に内閣改造だろ
高村あたりが入閣かな

>>246
なんのこっちゃ？
何を疑ってる？
秘書の記述ミスだったら、全議員の秘書をチェックすべきだろ。
何の推測力もないアホ話してたって意味ないね。さよなら。

>>247
「国策」だって言っておきながら「辞める」じゃ筋通んないよ。
あんたは民主党を潰したい人でしょ。
俺の言ってることの方が正論なんだよ。
>>248
ちょっと振れただけでトップ交代、じゃ麻生以下だっつーの。
>>251
＞支持率下がっても、代表交代すれば済むことだし

安易過ぎる安易過ぎる

>>264
だからおまえ官僚の民主党潰しだってはっきりレスしてるじゃないか？
そのソースはどこなんだって聞いてるわけなんだが…
秘書が記述ミスなら西松関係者のゲロはどうなるんだ？
陰謀しか言えないのか。
それで上からもの言うとは何とも香ばしい人物としか言えないぞ

小沢命の人
今日は検察リークないから安心しろ
田口さんに話題を邪魔したくないわな

自民党的な物の排除を目指して結党した筈の民主党が
いつのまにか自民党的な物の最たるもの、自民党から吐き出された
ヘドロの塊みたいな小沢に乗っ取られ、亀井や有罪判決受けた
鈴木宗男までお仲間に加えて、しまいには悪事の発覚した小沢を
守る為に国策捜査だ、陰謀だと、根拠もないのに他人を誹謗中傷。
もう自分らでも何の為に何やってるのかワケワカラン状態じゃないのかね？
この党の連中は。馬鹿丸出し、こんなロクデナシ政党は
一回解党して出直した方がお国のためだね。

>>264
世論は「小沢辞任の上で、民主党中心の政権」を望んでいるのは、各社の調査結果を見れば明らかでしょ？

「支持率の低迷」を理由に安倍・福田・麻生内閣に「解散総選挙」を求めてきたんじゃ無かった？
今までの批判が「身内には甘いのか？」になる前に潔さを見せた方が良い。

小沢と山岡の首を差し出して経済閣僚の首を獲りに行けよ。元総理も潰しに行けよ。

チキンレースになったら先に潔さを見せた方が勝ちなのでは？？

「損して得取れ」ですよ。

小沢は、公共事業受注企業からの献金を全面禁止するという
民主党のマニフェストを完全に無視して、有権者に嘘をついた。
これだけでも代表を辞任し、党から除名されるべき十分な理由になる。

>>269
2005年度版マニフェストにははっきりと書いてあった。
党首が特権じゃ末端は納得いかんなあ。

>>269
くやしくてしょうがないんだねぇ

>>249
一服ついてどうすんの？二階の件を忘れさす為だよ。
あいつらの全部手の内なんだよ。
>>255
＞小沢が自然に辞める流れになるのは
二階と一緒、じゃ自滅も同然じゃん。そっちの方（汚職）の証拠は何も出ていない。
>>256
＞これで立件されたら
何で？結局できるのは「手続きミス」だけじゃん。
>>260
これも「陰謀論」ってことになるのかな？おバカさんによれば。
>>265
ソース厨だったんかい。戦略・作戦の実施中に｢証明書」とか「証拠」とか存在しないんだよ。
こういうものは「状況証拠」で判断するしかないんだよ。

＞西松関係者のゲロ
小沢の線を切って、自公に走ったんだから好きなこと言うよ。
あんないい加減やつの言う事を証拠もなしに信じる方が異常だよ。

>>268
＞世論は「小沢辞任の上で、民主党中心の政権」を望んでいるのは、各社の調査結果を見れば明らか

ショック状態になって、左右を見回してるような状態なんだよ。
小沢を全党で守りきるしか活路なし、だよ。
小沢が本当に「汚職に手を染めている。」なら、岡田になろうが長妻になろうが、責任は回避できない。
小沢はそんな男ではない。責任を持つよ。

>>273
クリーン小沢ねえ。
何？新手の陰謀論？
20世紀から騒がれてるのに…
つまり、総合すると
二階から目を背けるために各社メディアが一斉に金賢姫報道すると申し合わせていて
西松は民主党サイドから自民党に寝返ったため。
小沢の名誉を傷つける虚偽の発言をしている？
なんじゃそりゃ？？？

>>268
＞小沢と山岡の首を差し出して経済閣僚の首を獲りに行けよ。

「肉を切らせて骨を断て。」ってのは聞くけど、「骨を断って、肉を拾いに行け。」ってのは聞いたことがないな。
自公内閣に経済閣僚をただ一人入れてもらえってか？死んだほうがマシだよ。

>>269
次期政権の目標でしょ。
小沢が企業献金もらってるってのは民主党と支持者が既に納得済み。
それがアウトなんだったら、党首にした時点で全党員の「任命責任」は免れない。

管理人ひろゆきが暴露

民 主 党 は 中 国 な み に ネ ッ ト 工 作 が 大 好 き ！

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　

中　国　と　民　主　党　の　工　作　員　が　利　用　者　増　に　貢　献
中　国　と　民　主　党　の　工　作　員　が　利　用　者　増　に　貢　献
中　国　と　民　主　党　の　工　作　員　が　利　用　者　増　に　貢　献

…BIG-server.com発表★２

民 主 党 の ウ ソ 吐 き 工 作 員に騙されないようソースの内容を確認してね！
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html
2chｽﾚ

２ＣＨ管理人ひろゆきはＩＰアドレス見放題
そのひろゆきが民主党を特定してるということは
民主党本部あるいは在日朝鮮人団体本部にＩＰが集中してるってことだね
その反面、自民党を応援するレスは全国各地に分散している。


しかも民主党の工作員はテクニック面で手際よく工作してる。つまり

つまり、２ＣＨでの麻生降ろしのレス　　＝　　民主党プロ工作員（主に在日朝鮮人？）

自民党を応援するレス　　＝　　シロウトの一般庶民の声

>>273
ヒョンヒはともかく、西松のオヤジは完全に「寝返り」だろうが。
（両方に足突っ込んでた訳だから、「小沢の線を切った。」っていう方が正確だけど。）
明らかなことをいちいち説明せんといかんのか。面倒くさいな。

ヒョンヒのは大げさに騒ぐことで、二回の聴取を忘れさせようとするメディアのテクニック。

>>268
まあ、ここまできたら「小沢辞任」自体がスキャンダラスな記事となって書かれるからね。
「ポスト小沢争いで党が分裂」とかさ。
「辞めて潔さをアピール」出来るような局面が過ぎてしまったのも事実。

それに小沢が辞めたからって自民党の二階や森を追及できる保障なんてまるでない。
検察側も小沢が辞めれば安心して捜査を終了して手打ちにするかもしれんし。
そうなったら、代表が疑惑で辞めちゃった党が与党を追及なんて盗人猛々しいわな。
そういうわけで、ここまで来ればギリギリまで突っ張るのも一つの手ではある。

が、そうこうやってるうちに世論に完全に見放されてしまえば元も子もないが。

>>276
病気がさらに進行してるなひろゆき。

もういいよお前は。

>>278
だから辞めたら終わりなんだよ。

請求書出たからアウト
起訴されたらアウト

ではないけれど、

辞めたらアウト

だと思う。

>>278
＞うこうやってるうちに世論に完全に見放されてしまえば

何を期待してるんだよ。もう検察はいっぱいいっぱいだから、あとはテレビと2ちゃんで
何とかよろしくって段階に入ってきてるのだろうね。

>>275
経済が混沌としている時期に経済閣僚が２人も政策以外の問題で辞任は政権の死を意味する位の大事だぞ。
小沢が様子を見ている間に内閣改造されたら、攻め手が無くなるでしょ？

小沢が代表で居続けなければならない理由って何？

揺れる「小沢一神教」

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090316-01-0101.html

小沢代表と並んだ選挙ポスターの扱いに「頭を痛めている」と
こぼすある若手議員は「すぐに辞任して岡田さんに代表を譲って欲しい。
そう考えている議員が党内に少なくとも１割はいるでしょう」と語気を強める。
岡田氏ならば、小沢色を払拭しつつ政権交代選挙の顔としても機能する。
ある中堅議員は、「今は小沢さんが自ら決断されるのをみんな待っている状況」　とつぶやく。

通りすがりの消極的民主支持者だが、こういう自分のことしか考えていない
若手中堅は心底軽蔑する。もしこのスレを民主関係者が見ていたら
あんまりメディアにペラペラ下らないことしゃべるなと言いたい。

次から次へとリーク情報が流れ小沢批判が繰り返されるけれど、

なんだか最近思う。「またか」と。

>>282
言ったように、「60年の官僚支配体制を変える為」だよ。

彼らは天下り問題も全部含めてザックリやられない為に、
最後の頼みの綱である検察に全部委ねてるって状態なんだよ。

もちろんジミンや公明の延命の為でもある訳だけど。

ない罪を認めて小沢が辞任しても、今度は山岡に行き、その他誰がやられるかわかったもんじゃない。
白兵戦を戦えない民主としたら入り口で叩くしかないんだよ。

>>283
そんなもんで悩んでるヒマがあったら、国民一人一人に説明をしていけよ。
全くダラしない。

＞小沢が代表で居続けなければならない理由って何？

小沢が党首になってから公共事業費の削減がマニフェストから消えました。
民主党独自の予算案も小沢党首以前は毎年発表してたのに、小沢が党首
になった途端に発表中止になりましたとさ。

まあそういう事ですよ。
どういう事って、政権取ったらあっと驚くタメ五郎。
夢よ再びと不況を口実にまた公約にない公共事業大ばら撒き祭りで
一儲けたくらんでいるのが小沢一派。
今は改革の皮を被った悪魔が民主党を隠れ蓑に潜伏している所。
小沢に今まで散々貢いだ身としては今辞められたら、
そりゃ困るでしょうよ。だから何が何でも小沢に辞めて欲しくないの。
オワカリ？

　民主議員は全員、駅前でこの秘書不当逮捕に対する
　キャンペーンを新宿・池袋でやれよ！国会中だけど夕方からでも出来る！
　運動員でも駅前に出てやれよ、おじいちゃんもおばあちゃんもわかる話で・
　此処は火の玉になって、悪に向かえよ！検察に向かって！自民に向かって！
　マスコミは基本、政権側についてるんだから。。
　

>>285
白兵戦やれよ。そっちのほうが面白いからさ。
防御力がかなり低いのが弱点だな。
検察国会に呼んで因縁つけて。
虚偽告訴だって裁判所に訴えればいい。
わっと報道されてかなり面白いことになる。

いよいよテロ教唆を始めたジミン信者乙

>>286
＞夢よ再びと不況を口実にまた公約にない公共事業大ばら撒き祭りで
＞一儲けたくらんでいるのが小沢一派。

確かにやったら検挙されても異存ないけど、まだやってないんじゃん。
人間なんだから、チャンスぐらい与えろよ。
実際ジミンは続行してる訳だし、選挙で勝ったらそのままだろうが。

>>287
今の空気じゃ期待薄だけど、やる方向で纏って行かないとダメだろ。
ケンカうられても、ちゃんと答えられるだけの根性見せれば、絶対評価されるよ。
>>288
駅前で小沢の潔白を主張できるぐらいじゃないと、白兵戦はムリ。
引きこもって互いの顔を見合わせてるような滑稽な状況じゃ、民間人にすら蹴り飛ばされてしまう。

>>291
何びびってんだよ？
潔白なら白兵戦やれよ。
途上国の独裁国家なら銃火器使った本当の意味での白兵戦やってるぜ
与党と野党でマジで殺しあってる。
こんな死人の出ない白兵戦なら余裕っしょ。

冤罪説、民主党支持する国民集会が一つも無い。
国民はもう黒だと、見切りつけてる。
民主党はもう成す術も無い。
最後の武器である国民の支持が無い。
このまま小沢逮捕で、総大将失ったまま選挙突入。

>>293
小沢逮捕までは無い。
秘書がションベン刑で罰金払って終了。

民主党支持者が心の拠り所にしているもの→胡散臭いサイトの胡散臭い情報

永田元議員と同じ構図だね

>>292
民主は確かにびびってるね。
検察突撃はともかくとして、民主党員として駅前ではやるべきだとは思う。

検察前でも座り込みぐらいだったらやった方がいいだろうね。

>>293
＞冤罪説、民主党支持する国民集会が一つも無い。

そういう国民性だとは言え、確かに弱い。
黒だと決めつけてはないけど、政治劇場的な見世物的な捕らえ方しかしてないんだと思う。

>>295
＞民主党支持者が心の拠り所にしているもの

今のところメディアからは何もサポート情報ないですけど？
個々人の応援書き込みだけが頼みの綱。

小沢が「辞める可能性」を示唆したのは、
あまりにも民主の中が、党首をサポートする体制になっていないからだろ。

そっちがわけもわからずガタガタきたら、ホントに辞める可能性はある。
そういう「脅し」だよ。

だったら「じゃー辞めてみろよ！」とか周あたりは言いそうだな。

>>297
フォーラム神保町Special!!
「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」

■日時
3月15日（日）19:30〜21:30

■講師
魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
永野義一（弁護士／元東京地検特捜部副部長・元最高検検事）
平野貞夫 （元参議院議員）
宮崎学

■コーディネーター
二木啓孝

■主催
フォーラム神保町

■会場
毎日ホール　毎日新聞東京本社　地下１階（東京都千代田区一ツ橋１−１−１、地下鉄東西線・竹橋駅）

ここでヘタレてたら、政権取っても、旧体制の残存勢力に寝首かかれたり、闇夜に横から刺されるぞ。

小沢は辞任するよ。それはもう時間の問題。
するかしないかという段階は通り過ぎた。

一つ言えるのは、麻生は本気で民主党潰そうとしていること。
彼は、西南戦争で子供の頃からの親友西郷を叩き殺した大久保の子孫。
非情に成りきる恐ろしさだけはある。総理の権限全て使って、民主を潰す。
それに対抗するのは、民主党にとっても過酷な勝負。
自民と民主、総力かけた死闘が始まった。

民主が逆転するには、全国で抗議集会行って世論武器にするしかない。もう、国民だけが支え。

>>303
おまえは>>293で自分で書いたことをもう忘れたのか。
少し落ち着いて自分のレスを読み直せ。
その上で「>>293は早計だったので取り下げる」とか「訂正する」とかなんとか言え。

>>290
>まだやってないんじゃん。

自自公で小沢は見事にやってのけてくれたね。
鹿か熊しか通らない道路を全国に量産して日本の財政を飛躍的に悪化させてくれた。
公債発行が30兆円を恒常的に超えるようになったのも、
小沢が政権参加した自自公政権から。

小泉政権下で公共事業を始めとした経費削減は進んだものの
少子高齢化による社会保障費の増大で相殺され実質的な借金は
今も増加の一途。はっきり言ってもう今の日本財政は危険水域。

なぜ国が２０１１年にプライマリーバランス黒字化目標を設定したかというと
その時点で黒字化出来ないと日本はいよいよ財政破綻を正統な方法で
回避するのが困難になるから。頭のいい官僚さんが弾き出した限界点が
２０１１年なのよ。

自自公の頃ならまだ財政に余裕があったからよかったけどね、
今度あれと同じ事を小沢にやられたら日本政府は確実に破綻する。
試しにやらせて見ればとかそんな悠長な事言ってられる状況か、
少しは考えろって、民主党の政策の中身もろく理解せずに支持してる
愚民さんにいくら言っても無駄だろうけどね。

自公と心中するしか道は無い

こんだけ検察、自民に逆風が吹き始めてるのに二階一人差し出さない所をみると当初描いていた
シナリオからかなり逸脱した状況なんだろうな。
起訴で小沢辞任とか言ってるけど、そんなに長く今の状況持たないぞ。

地検内部で揉めているんだよ、おそらく。
政治状況をひっくり返すには大久保秘書の嫌疑はあまりにも小さすぎるから。

自公政権でも２０１１年の達成はもう無理筋なんだよ。
これから日本は本当にいつ破綻してもおかしくない綱渡り財政になる。
破綻が確実な小沢政権を選ぶか、破綻回避の可能性も無くはない自公を選ぶかの差。
よりにもよってこんな時に小沢みたいな馬鹿を総理候補に掲げる野党第一党。
ほんと日本の政治レベルの低さには呆れるわ。

問題になってる献金は、民主党岩手第４支部で受けていれば違法ではないわけだから、今回の件は手続きミスとも言える

そう主張した場合、検察はどうするのか

検察やばいよ
起訴しても地獄　不起訴でも地獄　どちらを選ぶかだな
まあ、起訴したとしても公判維持できないだろ

＞破綻回避の可能性も無くはない自公

たぶんそれ無理だと思うわｗ

>>309
麻生と比べたら１００倍マシｗ

絶対的な証拠あるとか、物的証拠あるとか言いながらいまさら石川議員を聴取しようとしてるなんて
不可解通り越して、最初から無理筋だったとしか思えない状況だからな。
週末になれば、またテレビで民主党議員が色々しゃべるし。
今じゃ、検察圧力で押さえ込めないバラエティの方が政治に影響あるってーのにな。

これで、自公政権続いたら日本はマジで終わる。

しかしまあ不利になったらネットに引きこもって有権者とか国民にあたるのは
２ちゃんの政党儲の性か・・・

>>315
え？有利になったネットで大騒ぎするの間違いじゃないのか？

>>314
今更なのは、
◎無理筋
◎もっと時効の長い罪状を視野
どちらか。

「週刊文春」今週号
⇒政局大特集：「ドツボ」小沢一郎vs「どん底」麻生太郎−史上最低の「ドロ仕合」小誌が掴んだ全情報
▼二階俊博事務所と西松営業課主任「2枚の名刺」を持ち歩く男　▼「述べた記憶はない」ならば漆間巌官房副長官「オフレコ懇談会」全部書く
▼逮捕！小沢第一秘書「大久保隆規容疑者」口グセは「驕れるものは久しからず」▼“蓄財”31億円でも違法献金 小沢一郎「銭ゲバ道」
▼本誌恒例企画：＜1000人緊急アンケート＞"どっちもイヤ"と言われること承知で「次の首相」苦渋の選択は？
▼気骨のジャーナリスト・上杉隆の緊急寄稿「小沢一郎がマジギレした書かれざる理由」
▼麻生太郎官邸が「炎の行者池口恵観法主」を呼んだ−「北方領土四島一括返還」は断念!?
⇒本誌発刊50周年スペシャル企画：本誌が報じた「名勝負」の行方−35大激突!(抜粋)
●鈴木宗男「今の私があるのは辻元清美さんのおかげ」
●田中眞紀子「スカートの裾」を平気で踏んだ小泉純一郎
⇒発覚スクープ：＜北朝鮮「深層報告」ミサイル、王朝継承……＞金 正日が長男・金 正男を叱りつけた
⇒秘書逮捕で窮地の小沢一郎と亀井静香の盟友関係
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

「週刊新潮」今週号
⇒政局大特集：永田町「小沢ショック」の終着点
▼捜査迫る「二階俊博経産相」西松建設との「ズブズブ30年史」　▼政府高官「サプライズ漆間巌」前科だらけの「悪評」
▼「小沢一郎をやりたい」と漏らしていた「鈴木ムネオ取り調べ」検事　▼「地検のネタ元だ」とマスコミが追う「反逆者」の元小沢秘書
▼岡田克也支持派が「小沢一郎おろし」で期待する「黄門サマ」渡部恒三　▼小沢一郎擁護の「田中眞紀子」と二階俊博経産相にフラれた「片山さつき」
▼麻生太郎「反撃の秘策」はマスコミ籠絡と「100人会議」　▼沖縄利権「尾身幸次」皇太子ご随行「森喜朗」は逃げ切り
▼大山鳴動「1億円ルール」で結局は「政治家逮捕なし」
⇒ワイド特集：なんとなくな日々（抜粋）
（4）「舛添要一厚労相」講演会で「うな重と高級車」要求と書かれちゃった
⇒＜ポスト麻生レース＞「小池百合子」が沈んで浮上した「石原伸晃」
⇒公明党が新設した苦肉の「学生局」−浮き足立つ、公明党
⇒連載コラム：矢野絢也の永田町を斬る！／映画「ロッキー」のような西松事件後
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

「週刊朝日」今週号
⇒政局大特集：＜死闘＞検察vs小沢一郎
■日本最強の捜査機関と野党第一党の党首が前代未聞のガチンコ対決！果たして"正義"はどっちにあるのか？見所を徹底解説。
●＜気骨のジャーナリスト＞上杉隆「事件の端緒は検察首脳の民主党への逆恨みだった」
●＜小沢一郎の疑惑を追い続けて15年＞松田賢弥「孤独な独裁者・小沢一郎−異常なまでのカネへの執着」
●連載コラム：田原総一朗のギロン堂／"国策捜査"にしては、乱暴すぎる！
●郷原信郎「この時期の微罪だけでの逮捕は常軌を逸している」
●ホリエモン「検察はボクの"淫行疑惑"まで調べ上げていた」
●青木理「平気でシロをクロにしてきた検察の恐るべき暗黒史」
●森喜朗・二階俊博のクビを差し出した!?麻生太郎が仕掛ける「黒い霧解散」
●岩井奉信「執念の旧田中派退治３０年、いよいよ「最後の戦い」へ 」
●「複数の愛人」情報も出た大久保隆規容疑者の複雑な過去
⇒ワイド特集： この人たちの侍魂(抜粋)
●郵政攻撃の裏でひそかに進む鳩山邦夫の西川善文クビ作戦　
●名古屋市長選「不出馬」説に河村たかしが「この、たわけ！」
●事務所放火で秘書が被疑者？野田聖子に遠すぎる「ポスト麻生」
●結婚と府庁移転は同じ！？珍答弁・橋下徹知事の神頼み
●定年制破って特例で続投、森喜朗「日体協会長」の舞台裏
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090320.jpg

「サンデー毎日」今週号
⇒政局大特集：激震！特捜政局
●「小沢一郎首相」を潰した7人の検事−かつての「ムネオ担当」もいる
●「漆間巌発言」「二階俊博ルート」でも居座る麻生太郎
◇魚住昭が検察の「暴走」を叱る！「これは『永田町版』ライブドア事件だ」
◇緊急座談会：伊藤惇夫・森田実・浅川博忠「次は岡田卓也か野田、鳩山兄弟で大連立…
◇緊急連載：メディア「春の嵐」第3幕／大マスコミ首脳「ナベツネ」が政治を動かす異様
⇒政局コラム：激闘！永田町／「小沢一郎辞職」で「ポスト麻生太郎」バトル復活か
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/

いつもいつも、週刊誌の見出しなんて誰が張ってるのか知らんけど。

助かるなー。ザッと見れるようにまとまって出されるのはありがたい。

>>305
その小沢は死んだよ。
生まれ変わった小沢として、われわれは支持している。
失敗を教訓にして、よりよい方法を実行してくれると信じてるよ。

>>314
そうだよね。揺ぎ無い物的証拠があるんだったら、色々やらなくても大丈夫なはずなのに、
リークで日々の印象操作に全力を挙げさせている。

詰んだな。

>>317
決死の覚悟でバカ検察が｢冤罪」かましてくるのを一番待ってる。
冤罪被害者の60年の怒りを総て背負って、冤罪検察を完全粉砕してあげてほしい。

ＮＨＫのニュースでは法的に全く問題ない献金にまで因縁をつけられていたけど、そこまでやるか

なんか空恐ろしいわ

民主党から講演の依頼をたてつづけに2回いただいた。国会議員の前で講演をすることは初めてである。
党首が検察に目をつけられて支持率が下降している時期だったが、すべての民主党議員が右往左往して
いるわけではない。危機感はあるが、新しいことを吸収しようとの意識が議員にあることは間違いなく、一介
のジャーナリストに過ぎない私を招いてくれた。私はアメリカの話をし、議員たちからは小沢問題についての
内情を聴いた。納得できる部分と、「小沢という政治家はカネのしがらみを絶てない」という両方の思いが去来した。

小沢が国家論を語れる数少ない政治家であることはわかっている。しかし、田中角栄と金丸信というカネがらみで
有罪判決を受けた政治家の秘蔵っ子である。国民はその印象を払しょくできていない部分があるはずだ。
少なくとも私の中には小沢という政治家からクリーンなイメージはない。それは小沢が小沢であり続けるかぎり、
残りつづけるものだろうと思う。

小沢が自民党を離れ、民主党で政権を執ることを念頭に置きはじめた頃から、カネの受領には細心の注意を
払ってきたはずである。にもかかわらず、今回の事件である。西松建設は昨年、タイでの洪水防止トンネル工事に
からんだ裏金問題で逮捕者を出したが、億単位のカネを国内に流入させたと伝えられている。その一部が小沢に
もたらされたと言われており、捜査の流れから小沢を無視できなくなったということだろう。
「東の小沢、西の二階（自民党）」という言葉どおり、建設業界からの献金は途絶えなかった。

残念なのは、不況のまっただ中にありながら、ほとんどのメディアが西松疑惑に翻弄されて、いまもっとも
急がねばならない景気対策についての本質的な報道をしていないことだ。それは麻生内閣にもいえることで、
予算を通せば済む問題ではなく、国民に対して首相がいくつもの対策を提示して、前向きな姿勢を示さないといけない。
「言うは易し、行うは難し」なのはわかっているが、今こそ政治家の決断力と実行力が必要な時はない。
http://www.yoshiohotta.com/?p=71

>>326
力尽きた検察にとって、NHKだけが頼みの綱。
まだやれるという雰囲気だけは残しておきたい。

>>327
法に問えない終わった部分では色々あったんだろう。印象がつくのは仕方がない。
ただわれわれが支持してるのは、世界中の人が苦しんでるネオリベ体制を打破する
ニュー小沢であり、過去の失政のぶり返しをするような旧小沢ではない。
賭けてみようではないか。

岡田氏、小沢代表の続投支持＝民主、「捜査待ち」の空気
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031100853&j1

岡田待望論？みたいなのがある中でまさかの続投支持
次にネトウヨが担ぎ出すのは前原かね

地検が起訴の最終段階に来ているような感じだな・・・
小沢の逮捕も近そう・・・

普通の国民が、普通に考えて　一介の野党党首が数十億の
不動産を持っている事自体、怪しいというか普通じゃないと思うわネ。

くやしいくやしいクズ自民信者

小沢に対する事情聴取すらビビってやれないのにどうやって逮捕するんだ

>>334
> 小沢に対する事情聴取すらビビってやれないのにどうやって逮捕するんだ


そうだよな

小沢へ切り込んで来たんだ
検察も腹を決めている
落城できなかったら、係長以上全員懲戒免職だ

>>334
地検が何にヒビルのよ？
証拠さえ固めれば、何も事情聴取しなくても 即逮捕に出るだろー

ラスプーチン佐藤優によると、国家権力は超絶最強なので
何が何でも絶対有罪必ず有罪らしいが、

政治資金規正法で「有罪」じゃぁ話にならんぞ。なんじゃそりゃだぞ。
マスコミはなぜそこをきちんと言わないのだ。

市中　引き回し

★現行の民主党マニフェスト　政策各論

７．政と官

「民主党は、迂回献金の禁止、政治家によるあっせん・口利きといった
不正の根絶など政治腐敗を一掃するための法案も提出しています。」

>>330
岡田は正しい。
ここで支持すると言わなければ次の代表の目はないからだ。
前原も小沢支持。

>>338
金丸信のパターンだな。

>>331
笑止千万な微罪のね。
小沢の逮捕は不可能だよ。微罪の確定も危うい。

>>337
何も固まらないんじゃあね。

>>340
そうやって検討しながらやっていきゃいいことだ。
法案提出すりゃマニフェストは守れる。

>>343
その根拠は？ あなた検察の方？

吉田正喜（東京地検・特捜部副部長。特殊・直告第一班）

は潰した方がいい。こいつは検察のガン細胞だ。
参考人招致一発でキャリア潰せるから、是非ともやってもらいたい。
すでに吉田の個人情報はネット上に流出してる。

>>346
根拠って、それしか調べてないじゃん。
汚職の実態はないわけだし。

謀多きは勝ち、少なきは負ける
戦いの世に生きる、男の在りようだ

白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき


聖人君子がロクにいない、という前提では、
多少の濁りは容認するってのが、東洋の知恵ではあるわなｗ

勝負は大義がある方が最後は勝つ

>>348
それは、マスコミ経由で流れてる一部の報道だけだろ。
検察内部がどこまで把握してるかは、判らないでしょ・・

民主支持者はいよいよオウムみたいになってきたな。
反省もなく、居直りと責任転嫁、あげくに検察への圧力の正当化…。
まさにカルトだわ。

被疑事実の要旨は、被疑者は読売新聞社会部記者であるが、昭和三十二年十月十七日、東京都中央区銀座西三丁目の同新聞社で、
確実な根拠もないのに、衆議院議員宇都宮徳馬、同福田篤泰が売春業者より売春防止法の国会審議等に関連しそれぞれ多額の金円
を収賄し、捜査当局より召還されることが必至である趣旨の原稿を作って、これを十八日付朝刊に、宇都宮、福田両代議士収賄の容疑
濃くなるとの表題のもとに右記事を掲載させて、同日東京都内等の多数購読者に配布させ、もって公然事実を摘示し、右宇都宮徳馬、
福田篤泰の名誉を棄損したという被疑事実でございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/027/0488/02711040488002c.html

>>353
お前の目には何も見えないんだろうな

ま、早く大人になれよ

「日本侵略の手順」
朝鮮人→「出稼ぎ・不法滞在」在日朝鮮人＋同和(駒)→暴力団(朝鮮工作テロ組織)→
＝朝鮮総連(北朝鮮)＝北朝鮮のスパイとの関係＝完全プロのテロ国家組織
→創価学会・統一教会・ｵｳﾑ真理教(ｱｰﾚﾌ)･摂理→ｶﾙﾄ宗教による洗脳ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ
→人権委員会(反日団体)･9条の会･日本ﾕﾆｾﾌ･部落解放同盟→工作組織作成
→自治労･警察襲撃･日教組･新聞TVﾈｯﾄ書籍ﾒﾃﾞｨｱ全て･日弁連→組織乗っ取り
→旧社民党･自治労･部落解放同盟･韓国民団･朝鮮総連･日教組→民主党で国会乗っ取り
→創価学会(公明党)・防音日丸偽右翼団体(愛国心排除組織)・売国議員→国会操作
→電通･朝日･TBS･岩波･現代･NHK･ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(Yahoo)･ﾊﾝｹﾞｰﾑ･XBOX･韓国ﾌﾞｰﾑ捏造→ﾒﾃﾞｨｱ制圧
→警察襲撃･司法1次免除(在日特権)・偽平和団体で自衛隊非難･報道テロ→自衛手段排除
→日教組(ゆとり教育･愛国排除･反日洗脳教育･学級崩壊･自己主義･性解放･いじめ放置)→人材排除
売国議員/弁護士/在日→公務員就職･司法1次免除･在日外国人地方参政権→三権制圧強化
財源→ﾊﾟﾁﾝｺ･消費者金融(ｻﾗ金)･ﾏﾙﾁ商法･人材派遣･ﾒﾃﾞｨｱ操作･逆訴訟･SFCG･売春→日本経済制圧
変態毎日･ｸﾞﾘﾝﾋﾟｰｽ･在日海外偽造工作･AVﾋﾞｼﾞﾈｽ･文化起源強奪工作･歴史偽造工作→日本信頼排除

日本は今、武器を持たない戦争の最前線だと知らない人達が多い！
スイス政府「民間防衛」に学ぶ　http://nokan2000.nobody.jp/switz/
「韓国は本当に反日か」「softbank-.seesaa.net」「孫子の兵法」
「国民が知らない反日の実態」「人気ブログランキング　政治」で検索しよう！

私たちに出来る事（綺麗な組織は生き残れない、侍から忍者になるべきだ）
�@多くの人に事実を伝えて売国議員を落選させる。
�A在日工作就職支援サービスなどを見極めて、在日に騙されない。
�B何かあれば必ず在日反対組織に相談・情報提供と、ブログなどで暴露する。
�Cスパイ防止法賛成議員に投票する。
�D在日支持政党・組織・会社を潰すアイデアを考え、情報提供する。
�E情報収集・情報整理・マニュアル・テンプレを作る。
�F在日支持政党・組織・会社に入り、社内不正情報を調査して暴露する！
�G民主党にいる少数愛国議員の脱退を呼びかける。
�H在日支持政党･組織･会社の政策･行動などを監視をする。
�Iﾏｽｺﾞﾐ･暴力団などに攻撃される愛国者に応援ﾒｰﾙ･対策ｱｲﾃﾞｱを送る！
�J削除されそうな情報･動画のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取っておいて再UPする！
�K朝鮮政府･会社･団体に技術･資金を騙し取られないように監視・説得する！
�Lブログなどを使って個人ジャーナリストになる。(一番工作員に邪魔される)
�Mブログなどの公開した情報は全てコピーフリーであると公言しよう！
　(コピーフリーにすることにより誰でも意思を引き継げる。乗っ取りの意味をなくす)

売国議員リスト http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html
愛国議員リスト http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/132.html
こちらの掲示板に情報提供することが可能です。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/131.html
在日朝鮮人による、日本人差別を無くさないといけない。

>>330
これは意外だね・・・

>>350
思えば角栄、金丸の時代は日本は景気良かったもんなあ・・・

>>355
世論の数値に小沢ブチ切れでしたが何か？

【民主】小沢氏「（対馬が韓国のウォン経済に買占められそうだが）逆に、円高で絶好のチャンスだから（韓国領の）済州島を買っちまえ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236776764/

>>352
それに期待するしかないってか？
少しでも有利なネタがあるなら、思いっきり晒してるよ。
そういう状況だろうが。

>>362
捜査ってものは、そんな生易しいもんじゃないよ。
小沢秘書逮捕って、誰か予想した人いる？

>>361
ぐあ、この記事本当かよ…
ダム板とかのジョークじゃなくて…
小沢って金にはアレだけど、電波じゃなかったはずなんだが。
分からんもんだな。

>>363
選挙に勝つために何かやるとは思ってたけど、まあ想定外だね。
小沢のガードも固い中でやった訳だから。

生易しいというとかそういう問題じゃない。
どうしても請われてせかされてやった、という無理が全体を覆っている。
それでも「検察は完璧。」か？

拉致被害者だの斉州島だの、何でも金で買い取ればいいという発想。
金権政治家ならではだな。

>>365
問題のすり替えだね、、　捜査の内容の核心は殆ど外部に漏れてないと言ってる訳。

>>366

↓これで　誰の支持を受けられると思ってるのかな・・・小沢氏は完全にテンパってる？

＞小沢氏「（対馬が韓国のウォン経済に買占められそうだが）逆に、円高で絶好のチャンスだから（韓国領の）済州島を買っちまえ」

　小沢批判の流れを変える策はないか？
　年末日比谷公園に派遣村が出来て派遣切りをメディアは大騒ぎ。
　金丸逮捕も検察庁舎前の表札にペンキかけたことをきっかけに検察批判噴出し方針転換の結果だ。
　

>>369
麻生がまたヘマをやらかすとか

>>366
政権取ってからホントに言ったんなら問題だけど、
ストレス溜まってる今だったら何言っても許す。

選挙妨害をやられっぱなしは悔しいねぇ。若手の石川代議士まで、苛められて、、、
検察もそうだし、マスコミもそう。人間なんだから、完全に公正・中立はあり得ない。
政治的な意図や利害、人間関係で動くもの。国策調査は間違いない。

こうなれば、Majorityを握る参議院を中心に徹底抗戦だね。
漆原＆検事総長だけではなく、末端の平検事・事務官まで、全員を証人喚問してやりなさい。
それに政権を握った暁には、今の幹部連中は全員左遷になるでしょうな。

>>367
じゃあもうリークでピーピー言うのやめろな。
お仲間にもやめさせろ。

>>372
ま。叩かれて成長する訳だから。カヤの外の民主議員は何も成長せんけど。
前のまま政権与党になったらほんと危うかったけど、これでいくらかは脱皮する議員も
増えるだろう。

>>366
北方領土も金で買えと言っていた事もあるよ

っていうか、司法・検察改革を前面に掲げて、総選挙を戦ってほしい。全面戦争、上等である！
その目玉は検事総長＆最高裁長官を大臣クラスに格上げし、総理大臣が任命する。
三権分立は終わりを告げるが、民意を司法・検察に反映させるにはこれしかない！

>>371
野党だから許されるという発想は無責任極まる。
政党助成金を受け取っている公党の党首、半年以内に総理大臣になる
可能性がある現職議員がこの有り様では話にならぬ。

民主党は、自民党憎し！官僚憎し！という小沢を上手く利用し宣伝しなきゃ！
有権者は、献金問題など自民も民主もどっちもどっちとの思いだよ。
反自民、反官僚の思いが強い民主党支持者なら、毒をもって毒を制す！小沢を必要悪として受け入れてくれるヨ！

■■■　　西松建設政治団体 資金提供 全容わかる　　■■■
◆自民党◆　　　　　　　　　[万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080 ★本丸 2080 →?????
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　 　500 ★本丸 500→?????
藤野公孝（元参議院議員） 　 　400
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200 ★本丸 200→?????
加納時男（国交副大臣）　　　 　200
川崎二郎（元厚労相）　　　 　　 140
山本公一（元総務副大臣）　 　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　 　　　 30 ★ようやく捜査　30→6000万
古賀　誠（元幹事長）　 　　 　　　16 ★本丸 16→?????
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14

　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　　西松建設政治資金問題　 ・・・・・
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ： 　圧倒的に自民党に不利　・・・・
.　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：　　自民の裏金問題拡大と予算法案審議拒否・引き伸ばしが続けば
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　衆議院の解散で誤魔化すしかないな
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
答え：予算法案審議拒否や引き伸ばしを続けることが正解

【国会】野党「本会議は週２度しかやるつもりはない」と発言→自民・細田幹事長「国民生活より政局を優先する野党に猛省を促したい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236776379/

野党マジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈー

>>378
ん？ 小沢が毒虫と知りつつ、かつて一度は受け入れたんだろ？
民主党が自由党と野合したときにな。

いまや小沢の賞味期限は切れた。
早く捨てないと毒に当たってみんな死んじゃうよ。

今回の件を大局的に見る目が必要だよ

如何に国家に巣食う化け物集団が狂っているのか、ここだよ

自らの既得権益にメスを入れる奴には、総選挙も民意も
関係なく、徹底して叩き潰す

未来永劫、官僚主導政治を行い、既得権益や天下りを謳歌する

>>350
つかいくら清廉であってもぶっちゃけそれが民に優しいとは限らないのよな

>>380
国民の生活より、政局　民主党

自分の生活が、一番　小沢一郎

以前は「数の暴力」「審議を尽くせ」が常套句だった民主党。
今では「参議院では審議しない」、そして「本会議は週2回まで」と来たか。

小沢を切ってでも、民主党は政権をとらねばならない。
そして、官僚の既得権益で蝕まれる日本を救わないと。
でも、その民主党政権で、北朝鮮の友党である社民党が入閣
するのなら、全く話は別だ。
そのときは、共産党にでも票を入れるしかないかもな。

なぜ小沢を切る話になるw
それこそ検察の思う壺だろが。

いまのところ印象操作で重大疑獄事件と同等のあつかいだけど、分かっていることといえば書類に記載されていた団体名が違うってことだぞ。

小沢代表「済州島買っちまえ」と発言…連合前会長が明かす(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090311-OYT1T01191.htm

「済州島を買っちまえ」？＝民主・小沢氏発言、前連合会長が明かす(時事)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031101009

済州島巡る小沢氏の発言、笹森・前連合会長が明かす(朝日)
http://www.asahi.com/politics/update/0311/TKY200903110257.html

「済州島買ってしまえ」 小沢氏が発言と笹森氏(共同)
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031101001137.html

>>386
団体名も間違っていないんじゃ？

仮に、西松がやくざだと仮定して、その不当に稼いだ金が
政治団体を通じて献金に使われていたというようなもの。
同じ金が自民党にも行ったが、何故か御咎めなしなのがおかしい。

だけど西松は、誰が見ても普通の上場株式企業なんだけどな。

それより小沢が西松マネーを何に使っていたのかが気になる。
やっぱりマンション買う金に使ってたんだろうなあ。
松岡や赤城の時、さんざん支出が不透明だと批判していたマスコミが追及して
やればいいのにな。

>>389
政治資金収支報告書に全部載ってるだろ。

松岡も赤城も、載ってても何故かﾌﾙﾎﾞｯｺだった訳でして

実家を事務所にして事務所費を計上したり、浄水器に何百万計上したからだろ。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.| 　　野党GJ正しい判断
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　.|　　
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |　　　経団連と創価学会と
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |　
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　カルト処刑　　　　　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |　　天下り官僚しか得しない景気対策はいらね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　解散まで予算法案を一つも通すな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>380

民主党は検察が仕立て上げる事件には屈さないよ。

裁判所が判定を下すまで負けてはいけない
検察はアンパイアではない

自民党：伊吹派と古賀派が西松ＯＢ団体パー券購入の記載漏れ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090312k0000m010038000c.html

これは政治資金規制法違反で大久保秘書と罰則は同じ

>>389
小沢ほど数字出してる奴、他に居ないだろ

民主党起死回生の策は、外国人参政権だな。
韓国人が日本政治に参加して、
外国人と日本人が平等だと言うことを国民に知らせよう。
全議員、街頭演説で
民主党政権で韓国人と日本人が同じ権利持つと訴えよう。
それで民主党人気爆発。

地方参政権であると何度言えば・・・

今日から毎日、全議員・全候補予定者が街頭で演説。
外国人参政権実現と国策捜査による弾圧を
国民に訴えよう。
韓国人と日本人が完全平等になる世界と
民主党政権実現後に検察制度廃止を主張。
これで民主党人気爆発、選挙大勝。

石川県は三選挙区とも正規軍（自民党）の勝利です

小沢のシナリオどうりに進んでいる

>>387
資本・自由主義経済下で金で買えるものを
個人や団体が自身の目的の為に売買するのになんか問題でもあんのか？

韓国人が対馬を買い占めてるのは日本側に
需要も規制も設けていないからで合法、一般の経済行為。放置する側に責任がある。

層化の選挙資金回収の為に２兆も定額給付金（富裕層にまで）借金バラマキなど
するなら、将来間違いなく国難になる食料・エネルギー危機に備え、国策で利便性
の高い他国の土地・資源を買っとけばいい。今は絶好の機会。他の国は皆やってるわい。

民主党は対馬放棄も公約に付け加えてｗｗｗ
岡田が君が代廃止明言してたから、国歌も廃止ね。
外国人参政権、人権擁護法に検察解体に対馬献上、君が代廃止。
これで民主の人気爆発。

うむ。民主党支持ではないが、国歌は「さくらさくら」に変えてもいいと思う。
五輪で金メダルとったときに国旗掲揚しながら流れる音楽としてふさわしくなかないし、
染井吉野は日本国の象徴たりうると思うしね。

党首は政党助成金をくすねて蓄財し、
血税のキックバックを私腹を肥やす。
党員はちょっと批判されると陰謀だ捏造だ国策だと根拠もなく
他人を誹謗中傷。まるでオウムのようなカルト体質。
こんな民主党に政権渡したら世も末だ。

>>404>>405
下らんことを言っとるんじゃないよ。売国奴。

>>407
下らん脊髄反射しとるんじゃないよ。売国奴。

「民主党政権になったら利権政治じゃなくなる」
なんて言ってた奴がつい最近まで沢山いたが、
完全に消えてしまったようだな

そういう意味では小沢の力は凄いｗ

>>406
じゃ君は赤旗だけで党運営してるところか
カルト宗教傀儡党しか支持できないんだね

そんな政党だけ政権運営なんかされたらオレは政治亡命するわ　バイバイ

>>385
何回も言ってるように、切っちゃったら全崩壊の導火線に火をつけるも同然なんだよ。
党首ってのは敵の攻撃にデリケートな存在じゃダメなの。

こんなんでいちいち首取られてたらキムジョンイルも大爆笑だよ。
「不人気でも、絶対粘る。」みたいなしつこさの方が敵から見たら、嫌なもんなんだよ。

>>396
故意の見逃しは犯罪そのもの！
検察を告発すべき。

>>405
これだけ党首が酷い目に遭わされてるんだから、それぐらいやったった方がええかも知れんね。
「さくらさくら」でワールドカップだ！

>>406
＞党首は政党助成金をくすねて蓄財

証拠出せよ。

>>409
さらに、
「清濁併せ呑まねばならない」
とかわけのわからないことを言い出す奴までいる。
カルト信者としか思えない。

国策捜査と主張する民主党は三権分立を否定するの？
民主党政権だと検察は、政府と一体化するの？

そんな馬鹿なこと言っても、国民は支持しないよ。
その証拠に世論は、陰謀論は妄想と切り捨ててる。

【週刊・上杉隆】2009年03月12日

漆間発言で思う、「オフレコ」を当然と思う日本メディアの甘さ

漆間巌・内閣官房副長官のオフレコ懇談が話題になっている。今回論じるのは、漆間氏の発言そのものではなく、
彼を取り巻く記者クラブメディアのオフレコ懇談への対応の酷さだ。

http://diamond.jp/series/uesugi/10069/

>>414
解散した政党の金の行方と、
陸山会の資産である土地の名義人を小沢一郎にしてた事を言いたいんだろ。

あれは、法的にクリアであっても、もう少し詳細な説明をしないと有権者にはわかりにくい問題だと思うぞ。
正直、俺も結果的には合法なんだろうな・・とは思いつつも今一ピンときてないもん。

>>415
今回の件で政権奪取後、だいぶそっちの方（利権政治）の制限がかかるようになるだろ。
>>416
ここまで敵意を露にされたら、一旦検察の全メンバーにはお止めになって貰うしかないな。
その上でしっかりと憲法を再確認し、なし崩し的に形骸化していた三権分立をより厳格化することになるだろう。

現在の政府と一体化した検察・司法のあり方に大胆なメスを入れる、ということは
「陰謀論」でも「妄想」でもなく、国民が率直に支持していただける類のものである。

>>418
ものすごい別件じゃん。
それは旧小沢の遺産であり、ニュー小沢の生き方とは全く関係ないんじゃない？

416さんね
　野党の党首、しかも次期総理候補と言われてるんだよ。
そこに迫るんだから、国策捜査以外何と言う？
自民の２Fも森も尾身も検察は挨拶にも行ってないだろうよ
もう少し、体を休めたら。

★利権政治に対する、民主信者の言い分

小沢事件前
・自民党は利権まみれ
・民主党はクリーン
・合法でも道義的に問題な献金は良くない

小沢事件後
・自民党にも悪い政治家がいる
・みんなやってる
・合法であれば問題ない
・政権とったら改善する

>>416
小沢の件とは別問題だが
そもそも日本で三権分立が成り立っていると言えるのか微妙だがね
議院内閣制で内閣提出法案がやたら多い時点で立法と行政はほぼ一致してるし。

裁判所も違憲立法審査権はほとんど使わないし。
この間の国籍法改正議論だって「最高裁が言っても間違いは間違い」なんて
言う自民党議員も居たしさ。

日本人は感覚的に、国会も与党も政府も裁判所も警察も「全部同じお上」だと
考えてるように思うな。

>>422
金にクリーンなだけでは勝てないことを経験して、ここ最近一番強調してきたのが、
「官僚利権の廃絶」だよ。

そこの軸は今回の事件でより強まったといえる。期待できるね。

>>422
それは自民信者型「民主信者モデルケース」ですかい？
そんなやつはいないけど　ごっちゃまぜにしてるのか？

お前は根本的なことが分かってないようだな
自民には国の「予算編成権」という巨大な利権があるんだよ
野党の食い扶持とは次元もスケールも全く違うんだが　そっちはスルーか？

>>420
旧とかニューとか何だそりゃ？

そんな事を言い出したら、
石川には聴取するけど高橋には聴取しないのは「高橋が小沢と縁を切ったニュー高橋だから」・・・・って理論が成り立っちゃうじゃないかw

国策捜査とぬかす人は、日本の三権分立否定している。
日本の民主政治そのものを否定している問題発言。
今の日本は自民党の独裁国なの？

いい加減、陰謀論は妄想と理解しろ。世論は、妄想とみなしてるのに。

マスコミがいくら扇動してもやっぱりじわじわ利いてくるんじゃないかな。
岡田がうれしそうに笑顔さらしてたけど(正直なやつだ）イオン叩くと
イロンなこと出てくるよ。

ID:W2Z2ltu1>>422
こんなスレまで来て工作する必死なキチガイジミン工作員乙

今週発売のアエラの小沢記事は凄いな
驚くほど詳細に、ゼネコン献金の内幕を暴いている

>>427
陰謀論は置いといて、現状で三権分立機能してないから
もっと早く、日本の政治そのものを否定してしかるべきだったよ。
従順に絶対の法則として疑いもしなかったのが馬鹿だったんだね。

確かに、例え国策捜査であったとしても、直接的に「国策捜査」と訴えるのはあまり賢明な策ではないな。
もう少しオブラートに包んだ表現で国策捜査を匂わす位の方が良かったかもね。
当事者が「国策捜査」だって言ってしまえば単なる「逃げ」に見えてしまい良い印象は受けない。
世論から自発的に「国策捜査じゃないのか？」って意見が出てくるように仕向けるのが最善の策だったね。

★利権政治に対する、民主信者の言い分

小沢事件前
・自民党は利権まみれ
・民主党はクリーン
・合法でも道義的に問題な献金は良くない
・マニフェストで迂回献金の禁止を主張してる

小沢事件後
・自民党にも悪い政治家がいる
・みんなやってる
・合法であれば問題ない
・マニフェストは政権とったら実施するもので、今は守らなくてもいい
・政権とったら改善する
・官僚利権を打破するので、ゼネコン利権は問題ない
・野党は利権が少ないので、少々のゼネコン利権は問題ない

>>427
＞今の日本は自民党の独裁国なの？
事実上そうなんだけどｗ
国民の多くが反対してる法案を4年も前に郵政民営化の賛否を問うた議席で
強引に再可決したり、2年前の参院選も勝手にジミンが投票日遅らせたり無茶苦茶やってやがる。
ジミンに投票する奴は日本を北朝鮮や中国のように一党独裁国家を推進したいらしい

ID:W2Z2ltu1
あぼーん推奨
真性だなコイツｗ

>>426
支持者としての考え方を示したまでです。

第2自民党で公明党と組んだ新進党の小沢はとても支持できないので。

（結局今の創価に食われてダメダメな自民党のプロトタイプを作ったのは小沢の新進党なんだよね。）

>>427
＞日本の三権分立否定している

なし崩しにされてるのが現状です。理解ある国民の多くは当たり前のようにそう思っています。
それは決して大げさな「陰謀」「妄想」と断ずることのできない、「今の日本国の形」そのものです。

>>430
｢見てきたような記事」になんの価値もありません。

>>432
待ってたら、いつまでたっても出ないです。
それがアイタタ日本の宿命です。
出れば「どうかなぁ。」とやっと考え始めるっていう類です。

>>433
3月1日に韓国でなくなった共産党の元参院議員。
その驚愕の発言が…。

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/03/04(水) 16:12:08 ID:d1/OUyPD
ニュー速+から

315 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 15:54:55 ID:FHT1pyXt0
○吉岡吉典君　こういう選挙の実態というのは、これは検察任せではいけないと思います。総理の政治的見解
をお伺いしたかったんですが、次に移ります。
　ゼネコン選挙には公共事業発注という見返りがあるということが問題になっております。一連の今問題になっ
ている事件がそのことを示しております。
　岩手県では小沢氏を頂点とする国及び地方の公共工事を取り仕切るための仕組みがつくられており、小沢
氏の意向を無視して公共工事の受注ができないようになっていることが我が党の調査で明らかになりました。
これはその仕組みの図でございますが、（図表掲示）後からゆっくり見ていただきたいと思いますけれども、こ
の仕組みというのは、ほとんどの公共土木工事が国レベルのものは小沢氏本人、県レベルのものは小沢氏の
秘書が取り仕切っていると言われております。こういう状況で、当初予算で千三百六十億円という巨額の胆沢
ダム工事をめぐって疑惑が広がっております。本体のダム工事は入札が数年先だというのに、既にその受注
者として大手ゼネコンの名前が取りざたされていることであります。　
公共工事をめぐるこうした疑惑について、調査し国会に報告することを求めます。建設大臣、総理大臣、責任
持って調査し報告していただけますか。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/128/1380/12810121380004a.html

小沢が政権握ってたときの話だった

起訴ってどういう容疑になるんだろうか
政治資金規正法違反か。それだったら小沢はやめないぞ。
起訴されたあたりが、小沢はやめるべきという声のピークだろう。
その後半月もすれば起訴は過去のこととして忘れられる。

自民は悩ましい。麻生の支持率と不支持率のトリプル超が全然解消されてない。
これでは選挙の勝利なんて夢。総裁代えるにしても一ヶ月は最低限必要だし。
30%前後の支持率でもあれば3月中にも解散したかっただろうに。
このまま時間を費消すれば民主と小沢の勢いが徐々に戻ってくるだけなんだが。

>>440
どうやって罪に問うのか教えて欲しい。
調べて一体何の意味があるのか？
検察いじめだよ。

>>440
無理言うな。そういう徒労はお前がやれ。

西松の元総務部長が白状したみたいだ
これで起訴いけるやろ

>>444
そいつらは最初ッから言いたい放題な訳で。

それは何罪なの？

>>444
朝刊によると、容疑を否認してるみたいだが

西松以外のゼネコンも下請け業者を使い、名前を変えて小沢代表に
献金していたこたが判明したようだ

それだけ小沢氏に期待しかたからだろ

さすが小沢だ
よくテレビで音声を変え、顔を隠した東北地方の建設関係者が証言している
このあたりで小沢さんに逆らったら、仕事なんかもらえんわと

新聞もテレビも言いたい放題だからって「AERA」や「世田谷通信」を持ち出されても・・
まあ、色々な情報を見たり聞いたりする事は良い事だけど、有利な情報だけを信じてしまうのは如何なものか。

正直言えば、麻生続投だろうが違う人で自民党政権だろうが、小沢民主党政権だろうが小沢以外で民主党政権だろうがそんなのはどうでも良い。現在の経済状況に最善の手を打てるのならば。
こんな状況の時に足の引っ張り合いをしているのが一番もどかしいんだよ。

斡旋利得罪で詰めの捜査来た

こんなことまでやっても自民オワタ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

>>447
政党支部で受けた献金だから何の問題もない

もうあかんやろ

＜西松建設＞受注資料提出を東北の自治体に要請　東京地検 - 毎日新聞
　　準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）の違法献金事件で
東京地検特捜部が小沢一郎民主党代表の地盤である東北地方の自治体に対し
同社が受注した公共工事に関する資料の任意提出を求めていたことが分かった。
特捜部は今後、入手した資料を分析し、小沢氏側が同社に便宜を図った疑いがあるとみて調べるとみられる。

政局のスレだから、何を信じるかが問題ではないな。
ここでいくら信者が小沢の無罪を信じてもしょうがないし
アンチがいくら小沢の有罪を断じても何も変わらん。
どうするかが問題なわけで

まあ民主党は検察に逆らって突っ張る事にしたんだから
色々出てくる「新たな疑惑」も含めてマスコミ各誌のこの
程度の書かれ方は十分予想の範囲だな。

まあ小沢を信じるなら無罪を信じるんじゃなくて、進退も含めて政権交代が
出来る程度・民主党を潰さない程度の政治判断が出来る事を信じるべきだろうな。

民主党は前回のマニュフエストでは
公共事業受注企業からは、一切政治献金は受け取りませんと掲げていたな
立派な公約違反　それも代表自ら

>>449
マルチ豚見つけたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コピペ貼って必死なアホ発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'もうダメポ　i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　　裁判所から令状すら降りないような捜索しようとして失敗した

　　　　　　あ　　ほ　　東　　京　　地　　検　　ち　　ゃ　　ん　（笑）

東京地検　完全終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


西松との関係を否定　献金問題で増田前知事
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1

　　　　　　 　 　 　 __,,,,,,
もうダメポ　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　（　 ,'東京地検　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

西松のダミー２団体、「談合決別宣言」機に解散
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090311AT1G1003B10032009.html

西松側によると、民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」など複数の議員側に献金を
継続した背景には公共工事受注への期待があったという。
東京地検特捜部は、献金の目的だった受注調整が見込めず、解散を決断したとみて、調べている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ´　　￣｀ ヽ､　もうオワタポ
　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　 ＿　__　　_,. -‐―/´東京　:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、 ＿_ /⌒l
rｰr--‐'¬'"　 ￣　　　　 {:::::::地検　::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）__||_|＿ノ
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::::::::::::::::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　~ ￣￣｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

天下の国賊、脱法の天才、悪党小沢一郎もいよいよ逮捕か。
検察もようやっと給料分の仕事するようになってきたな。

>>440

いつかと思ったら平成5年かよwww
何でいまさら、吉岡が消されるんだwwww

麻生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
ネトウヨｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
自民ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
頭狂痴犬ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

　　　　　.　　 　　　＿_
　　　　 　　 　 ;　／　　＼　; 　証拠も無い・・・　
　　　　 　;　　;／ ノ |||| ､_＼ 　;
　　　　 　; ／　（●） （●）　＼　　斡旋収賄の事実も無い・・・
　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;　
　　　　　　; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／　　なのにここまでやっちゃったお・・・
　　　　　;　 ／　　　　　　　　|　;　　
　　　　　;（＿)|　東京地検|｜　;　こうなったら容疑は無いけど、大手ゼネコンや　
　　　　　;　ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |　　　東北の自治体を片っ端から調べる令状とるしかないお・・・
　　　　;　　| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　; 　　　


　　　　　　　　　_＿＿　　　　　＜　大手ゼネコンに　“参考人”聴取
　　　　　　　　 |　東 　|　　　
　　　　　　　　 |　京 　|　　　　　
　　　　　　　　 |　地 　|　　　　＜東北の自治体へ“任意”での受注資料提出を要請
　チーン　 　 |　検 　|
　　 　 　,,,.　　 |　乃　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　 | ､''ﾞﾞ;､),､　　令状すら取れなかったお・・・・・
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　　　
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

二回の関係者の聴取はあくまでポーズで完全に検察はマスコミと世論を誘導して
小沢を潰しにかかってるな

http://archive.mag2.com/0000074979/index.html
>渡辺主筆持論の「大連立」を
>兄弟でやれとそそのかす場面も場内の笑いを誘っていました

検察はほとんど何の確証も持ってない見込み捜査をしている
小沢が辞めないので、虚偽記載だけではマズイと思ったからだろう
でも小沢は政治資金をすべて公開しているからたぶん何も出て来ない

>>465
マスゴミに情報垂れ流して追い詰めようとしてるのだろう

政党助成金で不動産を取得するのは、適法ですか？
政党を解体して、他の政党に合流したとき、解党したときの資金の流れは
明瞭でしたか？

前岩手県知事増田氏が西松建設や小沢氏からの働きかけを全面否定
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1

西松建設の巨額献金事件で、前知事の増田寛也氏は９日、岩手日報社の取材に答え、知事在職時代について「関係者との面識や付き合いは全くない。（公共工事をめぐり）働きかけを受けたこともない」と全面否定した。
同社は１９９６年度から２００５年度にかけて県内で１４件の国・県発注工事を受注している。

当時現職知事だった増田氏は「会社関係者や、（公設第一秘書が逮捕された民主党代表の）小沢一郎氏の関係者から、働きかけや照会を受けたことはない」と説明。

地元の岩手ですら公共事業受注の働きかけをやってないのだから、自民党が強い東北の他の県でそんなことができるわけない

報道は全部デタラメ

自民党内閣で総務大臣だった増田の言うことを完全に信じるんですか？

くやしいのう

でも政治資金で、個人名義の不動産、別荘何十億円で買い捲った事実は
裁判でも小沢は二回も敗訴してる。事実と認められてる。小沢の出す
政治資金収支報告は正しいのではなく、元から、おかしいのを正しくしてると
言ったモン勝ちを主張してるだけ。訂正してばかりの小沢の政治資金収支報告
に真実性ははじめからなし。

>>470
くやしいのう

民主党はそろってホップ、ステップ、崖した落下。
小沢オカルト民主党の教祖様小沢は金で大きくなった裸の大様。

>>472
話題逸らしﾜﾛﾀｗ

早くあっせん利得の証拠見つけないと単なる「虚偽記載」でおわっちゃうよ〜

小沢さんって、
｢済州島を買っちゃえ。｣
と言ったとされる件で、
ｳﾙﾏと同じ言い訳をするんだねw
｢言ってない。｣

カルト民主信者が民主党内の反小沢派に八つ当たりしてる光景は、
この政党の結末を暗示してるな。

さーて、どうなる事やら・・・。



田原総一朗「小沢秘書逮捕はユダヤの陰謀」 ユダヤ「訴えてやる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236789535/
田原総一朗氏の「ユダヤにやられた」発言に、サイモン・ウィーゼンタール・センターが抗議　

■８日、テレビ朝日の「サンデープロジェクト」で司会の田原総一朗氏が、田中真紀子氏をゲストによんだコーナーで、
「田中（角栄）さんも結局ユダヤにやられた。お父さんもやられたように小沢さんもやられた」と語ったことが「騒動」になっているという。

■ ユダヤ系の人権団体、「サイモン・ウィーゼンタール・センター」が自身のホームページで
「政治スキャンダルを米国とユダヤのせいにする、日本の報道番組の司会者を糾弾する」と声明文を発表したという。（「日刊現代」１２号）。

ブログソース
http://katorishu.exblog.jp/
サイモン・ウィーゼンタール・センターのそれらしき記事
http://www.wiesenthal.com/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=lsKWLbPJLnF&b=4441467&ct=6823949

×小沢が党首じゃないと民主党はまとまらない
○小沢が自分以外の誰が党首でも足を引っ張る性悪

だからなぁ。
民主党にとったら小沢が逮捕されて
政治的に死んでくれるのが一番ありがたい。

>>470
信じる信じないとか以前にそりゃ否定するだろうな

例え前知事が小沢の事大嫌いだったとしても
中央の大物政治家に牛耳られてましたなんて言ったら
自分の県政を否定するような物だもん

どんな理由でも否定は否定だから何も無いということだ。

何も無いところから犯罪を作るのは難しい。贈収賄とかあっせん利得とかは一人では出来ないからな。

と言うより、裏談合組織の存在が指摘されてわね。この組織を小沢側が牛耳って
いたら、知事なんて当然蚊帳の外じゃないかい。

ユダヤが動いた？
ま、ユダヤなら楽に潰せるだろうけど小沢を潰す意味無いだろ。
ますますこんがらがってきたな。
西松関係者も何人か自殺してるし。
でも検察も、証拠無しに小沢秘書逮捕するアホじゃないだろ。
冤罪なら民主党政権で、弾圧されるの目に見えてる。

>>482
特捜がゼネコンに一斉に参考人聴取して「おたくら談合してますか」と聴いたらしいぞ

「おたくら談合してますか」のソース
http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200903110285.html

ユダヤなんて　　　考え過ぎ・・・　くだらん洗脳本の読みすぎ

>>485
あれ？「報道はデタラメ」と>>469で言っていたのに、この情報は信じちゃうわけ？

>>479
>×小沢が党首じゃないと民主党はまとまらない
>○小沢が自分以外の誰が党首でも足を引っ張る性悪
>
>だからなぁ。
>民主党にとったら小沢が逮捕されて
>政治的に死んでくれるのが一番ありがたい。

失せろ層化ｗ
矢野証人喚問でアウットォォォォォオオオオオオオ、終了〜

>>488
なんかあるとすぐに矢野証人喚問って言う人がいるけど、なんで早くやらないの？
やるやる詐欺そのままなんだけど。

層化と連立を組む可能性があるから様子見とか言うなよwww

>>489
安心しろよ層化ｗ
ここまでやられて何もないとか思ってるのは馬鹿。
小沢の性格がまるで分かってないな。
矢野証人喚問でアウットォォォォォオオオオオオオ、終了〜

特捜ＯＢ郷原信郎氏（政治資金絡みの事件担当）

新聞報道などでは、事件の悪性を可能な限り強調しているように見えるが、そのような報道を見る限りでも、今回の事件が、
このような時期に、重大な政治的影響を与えてまで強制捜査を行うべき悪質・重大な政治資金規正法違反とは思えない。

検察も証拠もなしに、小沢秘書逮捕するアホじゃないだろｗ
冤罪なら、民主党政権で弾圧されるの目に見えてる。
検察は小沢逮捕まで持ち込める確証あったと思うね。
でなきゃ、超大物の小沢は怖くて捜査できない。

繰り返すが検察は日本最高のエリート。
証拠無しに大物政治家の秘書逮捕しないよ。

汚邪悪は
政権交代が錦の御旗だが
ドケンミンスが政権に就いたって
清和会から田中派への
派閥タライ回しじゃん
どんな価値があるんだ

>>490
ふーん、それを聞いて安心した。

小沢はじめ民主党議員の多くは新進党時代に層化と一体だったし、
元自由党の議員は自自公でいっしょに与党だったりしたから、
証人喚問なんてしたら自分たちの悪事もバレちゃうし、
完全にポーズだけかと思っていたよ。

楽しみにしているから早くやれよ。吠えてばかりないでwww

★Ｑ　医者を１人育てるのに、数千万の税金が注ぎ込まれているというのは本当ですか？

☆Ａ　医学生にかけられる純粋な教育費用の一例として、医系単科大学である浜松医大を見てみましょう。

財務諸表 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/zaimushoryo.pdf
事業報告書 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/jigyouhoukokusho.pdf

これらのデータによれば、浜松医大は教育経費は2億5391万円、学生数は1027名（うち医学生595名）。
すなわち、全学生平均で年間２４万７千円。６年間では２５６万円にしかなりません。
仮に全教育経費が595名に集中したとしても、年間４２万６千円にしかならないことが分かります。
言うまでもなく、国立大医学生は年間５０万以上の学費を支払っており、
医者１人育てるのに数千万かかるというのは単なる「都市伝説」でしかないことが分かります。

参考までに、一橋大・東工大・東京藝大の教育経費と学生数を見てみましょう。

http://www.hit-u.ac.jp/guide/information/pdf/H16zaimu.pdf
http://www.hit-u.ac.jp/guide/pdf/06-30-1.pdf
http://www.hit-u.ac.jp/guide/pdf/06-30-2.pdf
http://www.titech.ac.jp/about-titech/j/fs.pdf
http://www.titech.ac.jp/about-titech/j/gakuseigaiyou-j.html
http://www.geidai.ac.jp/guide/public/publicinfo_pdf/20050915_01.pdf
http://www.geidai.ac.jp/guide/public/publicinfo_pdf/20050915_03.pdf

同様に、年間教育経費はそれぞれ、10万2千円、38万8千円、26万6千円になります。
これにより教育経費は、　理工系＞芸術系、医学系＞文型　であることが分かります。
いずれにせよ「私大は論外、国立大の学費でさえ高すぎる」というのが現実でしょう。

>>492
そのエリートがピンポンダッシュ程度のことを必死で暴いてるので、
ただの馬鹿にしか見えない。はっきり言って税金の無駄だ。
どうせ捜査するなら特別会計を無駄遣いした人や、消えた年金の捜査をやれよ。

>>494
>ふーん、それを聞いて安心した。
>
>小沢はじめ民主党議員の多くは新進党時代に層化と一体だったし、
>元自由党の議員は自自公でいっしょに与党だったりしたから、
>証人喚問なんてしたら自分たちの悪事もバレちゃうし、
>完全にポーズだけかと思っていたよ。
>
>楽しみにしているから早くやれよ。吠えてばかりないでwww

層化はアホなのか？
いいの証人喚問やるのやるの？自自公時代の事をばらしちゃうよ？
やめといた方が身の為じゃないの？って、お前ｗ
小沢の政治生命絶とうとしといて、
そんなくだらねえ脅しに屈して動かないとでも思ってんのか？
お前らやる相手間違えたわ。読み違えって奴。
小沢はタイプ的には脅されたら再起不能なまでに完膚なきまで叩きのめし、
煮え滾る憎悪で存在を消滅させる程の苛烈な猛攻撃を実行する奴だぜ。
首洗って待ってな。

>>497
俺は小沢の証人喚問を要求する

くやしい与ゴロツキ人非人w

>>496
検察「官僚は身内なので捜査しません」

いつも迷惑するのは末端の民主党員。
上の数人が馬鹿なだけで自分たちまで
誹謗中傷が及ぶとか可哀そうだな。

やっぱり類は友を呼ぶな。
小沢の信者って頭の悪い性悪ばっかｗ

与党ゴロツキその程度ｗ

>>497
だから早くやれってwww
今すぐ参院で強行できるでしょ？

何で笹森は済州島発言ばらしたんだろう？
大したことないと思ったのか？

>>505
笹森は今日、小沢発言を否定してた。

>>506
じゃあなんでこんなウソ記事が？

国民が抗議集会していない。
みんな検察に納得している証拠。
誰も立ち上がらないじゃん。

痛烈に検察批判してる君ら、なぜ決起しないの？

398 名前:無党派さん メール: 投稿日:2009/03/12(木) 06:59:03 ID:YnkcSzX/
民主党起死回生の策は、外国人参政権だな。
韓国人が日本政治に参加して、
外国人と日本人が平等だと言うことを国民に知らせよう。
全議員、街頭演説で
民主党政権で韓国人と日本人が同じ権利持つと訴えよう。
それで民主党人気爆発。

お前病気だよ。

つうか民主党は、総帥の小沢が逮捕されたらどうするの？
充分ありうる状況だけど。
検察も一度、先端開いた以上、
小沢逮捕しないと自分たちが報復で潰されるのは分かってるはず。
側近の大久保が逮捕されて、子飼いの秘書上がりの石川も聴取。
もう外堀も内堀も埋められて、小沢はは裸城の本丸残すのみ。

669 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 22:01:50 ID:???
石川聴取開始＠NHK

ID:YnkcSzX/
こいつ病気なんでレスしないように

党首の小沢が逮捕されたら民主は統制不能だろ。
民主は小沢の個人能力に頼った選挙・党運営してる。
小沢個人の才能に依拠した党なので
総大将が首取られたら、選挙惨敗。

古館が俺の言いたい事を代弁してくれた！
あの古館が…(O_O)

はいはい、みなさん、スルーしましょうね

>>514
ああ、エイベッ○スの社長に感動してたアレかwww

しっぽにｗがついているレスはスル〜でよろ

>>516
速報で石川議員への聴取が済んだと。
捜査の範囲が狭まった、国民は考える時期にきてると…。
報道規制にあってギリギリ言える範囲だったんだろな。
新聞は朝日にかえよう！！

森元が古館はけしからんとご立腹だと、以前、週刊誌に載ってたが、
ヤルジャンテレ朝。見直したぜ！

ｵﾁが最高だなｗ

まあ、今の状況だと最初に検察に敵対した奴が勝ちみたいなとこまできてるからな。
民主党が政権取らないと後が大変だけど、メディアで生き残る為には正念場でしょうよ。

政権交代前ってアチコチで色々な戦いが起こるんだな。

ほんと無血革命というのは難しいんだな。

でも、この調子だと政権交代後の粛清が必ず起きるぞ。
今「国策捜査？陰謀論の類だろ」論者はそのときどうするんだ。

だから三権は分立していなきゃならないのだ。

相変わらず打たれ弱いよなあ。貧弱にも程がある。
こんなんでよく政権交代なんて言えるよ。
与党になったらこんなもんじゃ済まないのに。

>>522
もうここまで来ちゃうと政権交代後は大変な事になるんじゃないの？
国の行政組織は民主党寄りの人材以外は総入れ替えなんて事になりかねない。
しかし官僚の人達ってどうしてここまで民主党を嫌うんだろうね。
政権交代が確実な情勢で、何が起きてもそれを変えられないタイミングで、
わざわざ国策捜査なんてリスクまで冒すその理由が知りたい。

>>522
ああミンス党信者って自分達が革命してると思ってるのかwそらスゲーwww

石破茂が小沢親分を擁護。渡辺周らの言動を批判。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/

ID:T2HqlCGi>>525
いつものキチガイジミン工作員
今日もこのスレまで出張かｗ
出稼ぎ乙ｗｗｗ

>>525
とのとおり政権交代は革命。選挙は内戦なんだよ。
それは民主主義の成り立ちを多少なりとも勉強して
いる人にとっては、あ　た　り　ま　えのことですよ。

検察＝新撰組

自民党幕府を守るために何でもやる狂犬

>>528
民主的な政権交代は革命じゃないですよ。ばかですか？

比喩でしょｗ

自民が捜査されると検察GJ民主が捜査されると国策捜査(笑)

>>530
単なる政権交代というよりは、
民主制度＝選挙制度を用いた無血革命の様相を呈してきてる。

>>532
漆間発言は国策捜査を連想させるものだったが？

>>526
石破は相変わらず論理的で人情家だな。こいつが総理大臣になってたら小沢以下菅、鳩山、岡田は
蹴散らされて前原は自民党所属になってたな。

民主党政権ができちゃって岡崎トミ子同士による粛清が
始まっちゃったら誰が止めるんだ。そのときも国策捜査（笑）
って言ってられるのか。

ほんと発展途上国だなｗ

検察を敵に回し、
助けていたマスコミ(テロ朝以外)を敵に回し、
ユダ○の怒りをかい、
島買っちまえ発言で韓国すら敵に回したミンス党www

>>533
様相ってwww
そんな気配はどこにもないぞ。
あんたらの脳内だけじゃないの？

民主は頭の固い奴ばっかりで状況に対処できてない
小泉のような変人がいないのが欠点だな

　小沢一郎は国士無双である。

534言った言わないの水掛け論なら
小沢のｻｲｼｭｳ島を買え発言も同じ

>>537
＞助けていたマスコミ

よみうりが麻生を叩いてたのは、与謝野を総理にしたかったからだろ。
民主にはいつも辛口だったぜ。

>>538
馬鹿を晒すのもはずかしいだろ？巣にお帰りよ。

今の不満や怒りが具体的な形をとって顕在化してしまうと、いくら警察力で
押さえつけようとしてもどうしようもなくなる。自民党など吹っ飛ぶ。
それくらい不景気と雇用不安の影響は大きいんだよ。カイカクと称して福祉
を切り、医療も年金もがたがた、少子化に歯止めどころか促進することばか
りやってるんだからね。

民主党が草加になっちゃったな

よく地検特捜部が本物のエリートだという威圧をかけたがるが。

それを言ったら財務省の高級官僚にしろ外資の金融トップにしろ
雲の上のエリートに違いはない。そんな彼らも判断ミスはする。

鏡みればｗ

>>543
オマエの脳内では、日本中でデモでも起きているのか？

いつまでもダラダラと地検の捜査に選挙を振り回せるいわれはない。
先週も結論が出ない、来週も結論が出ないのでは、民主党は国民から
与えられた国勢調査権を行使すべきだよ。

確かにマスコミは憶測報道ばかりでエラい迷惑だ。原因は何を捜査しているのか言わない検察にある。
このような状況が続くのであれば国政調査権を使うのは越権ではないと思う。

小沢秘書「ゼネコンを統率」　角栄時代と変わっていないのか

業界に影響力ある秘書、羽振りよかった？
「最近、盛岡で派手に飲んでいると聞いていましたよ。なんで、そんなにお金があるのかなと思っていました」
政治資金規正法違反の疑いで2009年3月3日に逮捕された公設第一秘書の大久保隆規容疑者(47)。
その岩手県釜石市議時代を知るある市議は、こう明かす。この市議によると、大久保容疑者が建設業界に
影響力を持っていることはうわさで耳に入っていた。羽振りのよさは、そのことも関係があるのではないかということだ。

その「影響力」について、朝日新聞は、3月4日付記事で、ゼネコンの極秘資料などから具体的な話が分かって
きたと報じた。それによると、大久保容疑者は、「小沢王国の番頭」「側近中の側近」として、主に東北地方の
公共工事について、ゼネコン側の依頼を受けて根回しをしていた。

記事では、「営業所長は大久保氏を通じて今年度中にゼネコンのしかるべきトップと支店長で直接小沢党首に
面談し『お願い』をすること」（極秘資料から）、「秋田、青森を含め北東北３県の大規模公共工事の受注は、
小沢事務所関係者の意向で左右されると、ゼネコン側はみていた」（ゼネコン関係者の証言）などと具体的な
根回しの内容を紹介している。

前出の釜石市議も、こんな小沢事務所の剛腕ぶりを明かしている。「特定の業者は、小沢さんのおかげで
仕事をもらっています。例えば、三陸自動車道は、小沢さん支援の企業が受注していますからね。逆に言えば、
追い出された不満の業者もいっぱいいるということですよ。今回の逮捕について、業界では、『歓迎』『残念』
それぞれの反応があるでしょう。仕事にあぶれていた業者は、手を叩いて喜んでいると思いますよ」
http://www.j-cast.com/2009/03/04037073.html

「大山鳴動して鼠一匹」

大山鳴動して小沢一匹

>>550
羽振りがいい割には、随分しょぼいアパートに住んでたなｗ

>>553
小沢不動産は？
秘書の寮というのも名目だろ。
秘書には使わせないでまた貸ししてたのかｗ

国民の為の政治

弱小零細な下請け企業を虐めることですか？

せつないよ　行けもしない東京のパーテイ券むりやり買わされるんだから

>>546
鏡を見てこんなんだったらどうしよう
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/384606.jpg

>>555
パー券を企業が買うのは違法ではない。だからどんな政治家だってやってる。小沢だけではない。
企業だってお付き合みたいな感覚でやってる。
そんな愚痴るくらいならやらなきゃいい。
俺の親戚も下請けしてるが公共事業なんてしなくてもチマチマやってるぜ。

【コラム】糾弾されるべき与謝野大臣の妄言−岸博幸 [3/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236906559/

>>548>>549
検察の拘留期限が最長で二十日余りあるのは法律で決まっているんだから。
少なくともその間は結論でないし、１月近くはあること無い事かかれて叩かれ
続ける事なんて最初から分かっていた事だろう。
>>550なんて半分言いがかりに近いような記事だけど、マスコミも一番叩き易い
ねただし、与党側だってこれまでも散々かれてきたんだから。この程度の事で
うろたえてどうする。

もはや言い掛かりレベルの報道になってきたからもうネタが無いのだと思う

今頃になって石川の聴取とかゼネコン一斉聴取とか（本当にやったのかどうかも怪しいが）どう見ても話題作り

選挙のほうが後なんだから
気にする必要ないよ
どちらか結論でてるでしょ

早く小沢で選挙の応援行ってやれよ地方の民主党候補者が待ってるぜ。
あれあれ？それとも行けない理由でもあるのかなあ？
無実なら無問題だろ。
むしろ全国的に広めろ。
マスコミにサービスも忘れるな。

まあこれだけ小沢＝悪
このイメージが増加しただけでもよしだな

地検が逮捕する
日本文化では、この時点で、かなりの人が悪人だと認定する
↓
地検が小出しに情報をマスコミにリークする
↓
連日、新聞・テレビ・雑誌で、リーク情報を基にした情報が発信され
悪人だというイメージが定着する
↓
本来なら最重要関心事であるはずの判決が出る頃には
もう誰も覚えていない




鈴木宗男、佐藤優の著書に書いてあった通りだなｗ

>>486
そこまで言い切るやつは創価。
>>492
残念だけど、今回のは満を持してやったのではなく、せかされて無理にやっただけだから
失敗する可能性が否定できんのよ。
>>510
待ってるよ。
>>513
じゃあやれば？不当逮捕。
>>525
悪いけど、与党はそれぐらいの危機感で臨んでるよ。
>>547
静かなるデモは起きてると思うね。気がつかんのは与党だけ。
>>554
別件に走る創価。どんだけ必死やねんちゅうの。
>>563
それほど広がってない。普通の社会人は「今日もメディアが悪く言ってるな。」という醒めた認識。

国民の血税から出ている、政党助成金で不動産取得
自由党解党のとき、国庫に返却せず、自分の政治団体に寄付

これは適法ですか？

小沢総理なら、共産党が熱心に追及しそうですね

日本国民よ　騙されるな
民主党の実態を知ったら　びっくりするよ　驚くよ　呆れかえるよ
民主党というのは日本の国や日本人の為に政治をやろうなんては
全く考えていないんだよ
色々なレスで判るように民主党というのは日本の国をいかにダメにするかを
常に考え行動している政策集団なの
反日　売国　国賊行為
国益なんか全然考えていないの
旧社会党、社民党、共産党と何ら変わらない政治集団なのです
油断したらダメですよ
暗い夜道と民主党　怖いよ　恐ろしいよ　

ID:XQeeKFNe
そういう妄言書き込みばっかするから自民党から票が逃げるんだよ
少しは頭を使えよ低脳

>>564
今週にも内紛で小沢失脚と言う絵を描いていた層化自民が、すいぶん成功のハードルが下がったもんだねぇ。
逮捕・起訴を覚えてなかったら、悪人という認識も薄まってるって。
あとは運を天にまかせんのか？いいのかねそれで。
>>566
それは違法ですか？
問題ならそれで起訴すればよい。
別件はもういいから、早く今回の件に関して決着をつけろよ。

>>565
醒めた見方というのは国民の７５％が小沢の説明に納得してなくて
民主党支持者の半数超えが納得してないという見方のことか？

ID:Aa4np6lTの支持政党はどこ？
答えよ

>>570
いや、９割以上が自民党を操作しないのはおかしいって思ってる事じゃねーの。

ゼネコンを参考人聴取して「私たちは談合してました」と言うわけないだろ、とツッコミを入れたのは俺だけでは無いはず

>>571
支持政党なぞないぞ。
比例の投票用紙に×書いて入れるくらいだからな。
候補者の名前は該当者なしとか書いたし。

>>570
政治不信になり検察不信にもなってる。今週は4割、来週は増える。
さめるわな。自民が九割嫌なのに、国策バレバル

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/04/0000833304/44/imgd2e35217zikdzj.jpeg

>>575
ならば全国一斉に民主党関係者で街頭演説でもやればいい。
もしくわ検察相手に訴訟でもおｋ
派手にやってくれると面白い。

>>565
>静かなるデモは起きてると思うね。気がつかんのは与党だけ。
思うねってw やっぱり脳内なのか。そりゃ気がつかんよ。

全国の民主党の関係者を動員すれば軽く万の単位はいくっしょ。
民主党の議員に指揮させて全国一斉に蜂起すればいいんだよ。
国が国ならこの程度のことは軽く起こってるけどな。
手段ならまだ残されてるぞ。

人間には危険なことや怪しいものを察知する本能があるからね。

選挙直前の時期に次期総理の可能性もある野党党首の秘書を逮捕するというのは、なんとなく腑に落ちないと思っている人はかなりいるはず。

白票なんて与党への信任投票と同じｗ

民主主義の仕組みすらわかってないバカ

大久保容疑者
石川参考人
小沢元総理候補

>>581
支持してない政党や候補者の名前などそれこそ書けんわ。
でも有権者の義務で投票行ったんだぜ。
該当なしの場合は×か該当なしっしょ。
適当書くわけにもいかんわ。

社民党と選挙協力している、民主の外交、安全政策に不安を抱かんわけには
いかんやろ
同じ党内でも長島、前原と白では違いすぎる

自民党はネット隊を増員したのでしょうか？
小沢氏の秘書逮捕以来
明らかに虚偽と思われる情報を書き込んで
民主党や小沢氏の誹謗中傷を繰り返す人が
三倍に増えました（※当社比）。
これは自民党が有り余る資金を使って
アルバイト人員を増やし
ココが勝負所とばかり
書き込ませているのでしょうか？

こいう質問してくる奴がいて驚いたけど
民主党ってネット隊とか本当に雇っているの？
ちょっとせこすぎるんですけど。というよりもこれって違反じゃないのか？
つまり、自分達が相手しているのは一般市民じゃなくて
雇われた工作員と相手してるって事だよね。
ビックリしたと同時に笑っちゃたけどね。

>>570
説明したらしたで「毎日うるさい。」とかわがまま言ってる人間ばかりじゃないと思うね。
今週は相当しっかり「説明した。」と思うぞ。

＞国民の７５％が小沢の説明に納得してなく

だからショック状態の数字をいつまで引きずってるのか、ということ。
今週は反小沢サイドはもっと追及の中身を具体化していかなきゃならん週だったのに、
完全に空回りになって、印象と「微罪」に全力を尽くさなければならなくなった。

こういう「現実」を直視すべきだ。

>>577
街頭はやるべきだと思う。世間は層化のバカばっかじゃないと思うよ。
筋の通った主張は決して笑いものにされて終わるものじゃない。

>>578
行動をともなわないデモだから、脳内といえば脳内だね。
だだし数は少なくない。

>>585
どうだろ？
俺としては規模の差はあれど双方がそういう組織持ってると
考えてるけど…
どっちがでかいとかはよく分からん。
ここはガラは悪いが日本の匿名書き込みでは最大規模だからな。
無視するわけにもいかんでしょ。

>>568
お前　何様なのだ
鏡を見ろ　馬鹿者が　

まったくだ

>>583
こういういい加減なヨタ者はどうでもいいよ。
あんたなんでここにいるの？
興味ないんでしょ？

>>584
お前には国内政治がこれだけ機能不全になってる現実はどうでも良いわけだな












・・・なに人だ？お前　本物の馬鹿か？火事で大炎上してる家の前で必死に鉄砲でも構えてろ

>>590
ここは出入りは自由なはずだが何か？
ちょうど何かトラブってるしね。
じっくり見物くらいさせてくれ。

日米韓による小沢包囲網w

ネクストキャビネットっていつ発表されるの？
解散後？それとも選挙後？

永遠のネクストキャビネット

ミンスには入れられない人にとってそうであればよかったのだが
現実はそれを許さなかった

>>586
>行動をともなわないデモだから、脳内といえば脳内だね。
>だだし数は少なくない。
行動をともなわないのはデモとは言わない。
数が少なくないのなら、仲間を誘ってデモを起こせばいいだろ。
それすらできないのに、革命だとか言っているのはアホとしか思えん。

>>597
脳内で小沢を信じてネットで同調者を増やし、投票によって「行動」し、小沢を首相にする。
一応デモだと思うけどね。これでも。
気に入るかいらないかは別にして。

　小沢支持者と麻生支持者はまったく同じなんだよな。

>>598
ネットで同調者を増やすつもりならば、もう少し敵を作らない文章にした方が良いのでは？

それに、ここ（議選板）なんてそんなに住人が多くないし、しかも考えが凝り固まった奴が多いんだから他で同調者を集めた方が効果的だぞ。

森ほ〜しょ〜は
千葉知事選で　ミンス候補を応援してるぞｗ

オザワは　とく俵に足が掛かると　土俵をぶっ壊すのが
十八番なわけだが
知事選はじめ地方選結果を利用して
縄抜け　居直り居座り　狙い
少なくとも
こりゃ自民党の国策捜査じゃねえなあ

ほ〜しょ〜が
血税の公共投資のウワマエはねて
ゼネコンメンバーの運動員動員の選挙活動する
土建ミンス候補の応援すんなよ
国会へ証人喚問だあ

>>600
同じネットでも麻生と同じ戦法じゃ先が見えてる。

内閣支持率、微増１７．６％　「小沢首相」が「麻生首相」を上回る
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031300636

違法リークしまくりの検察の裏金は5億円！これは税金！

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html

>>600

ネットで同調者を増やしても力にはならん。ネトウヨがいい例だw
しかし知識と道理を広めることは有意だ。自公に疑問を持つ人の武器になるだろう。

>>605
ネトウヨの戦術。こうはなりたくないな。
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236497285/983
ヤフーのコメントはもはやネトウヨと創価の巣窟
一日中ネットに張り付いて何かニュースが乗ればあっという間にマンセーコメントで埋まる
一般人の入り込む余地はないから、逆にコメントの意見が少数派になる珍現象が起こる

>>605
でも今回のことを見てもわかるように、メディアでショックを受けた人が助けを求めて殺到するのも
ネットの特徴だ思う。だからここでのフォローはすごく大事だと思う。

匿名だからこそ可能な、駆け込み寺みたいなもんでしょ。実力のある要員は揃えとかなきゃダメだわ。

【小沢側立件なら自民側も同様】
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031340_all.html

　特捜ＯＢの郷原信郎氏は、その根拠として「今回の事件で特捜部は
（１）西松系の団体にまったく実体がない
（２）献金を小沢氏の事務所に直接持ち込んだり、振り込んだのが西松建設である
−という２点を立証する必要がある。それが証明できた場合のみ有罪に持ち込める」と説明。

　そのうえで、「『政治団体から献金を受け取ったのだから問題ない』という小沢氏の言い分は法律的には通る。
同様のやり方で献金を受け取った政治家は、これまでも多数いるはず。小沢氏の秘書だけを逮捕するのは不自然で、この件以外の疑惑があると考えるのが自然だ」という。

　実際、西松建設のダミー団体から献金を受けたりパーティー券を購入してもらった派閥や議員も、額の大小は別として自民党の二階俊博経済産業相を筆頭に多数にのぼっている。

　郷原氏は「与党であっても、先の２点を立証する必要がある。逆に言えば、小沢氏側が立件されるなら、自民党側も当然立件されるだろう。
小沢氏側が立件される一方で自民党側の取り調べが単なるポーズで終わるようだと、検察は小沢氏を狙い撃ちしたと非難されても仕方がない」と話している。

民主党：「汚職なければ辞任必要なし」…小沢問題で鳩山氏

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１３日、小沢一郎代表の政治資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件に関し、逮捕された公設秘書が政治資金収支報告書への虚偽記載罪で起訴されても、汚職事件に発展しない限り、小沢氏が代表を辞任する必要はないとの考えを示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090314k0000m010054000c.html

すごすぎる。汚職事件に発展しないと辞めないなんてw
汚職事件に発展すれば検察が勝手に捕まえるから　汚職事件は代表の去就と言うより政治家としていられるかの問題ね
そこまできたら民主党とは関係ないから　そこを勘違いしないで。
民主党が党としてやれるのは、秘書が起訴された時点だけ。
それ以上に拡大したら国会と検察の問題。

>>609
鳩山ナイス！
非常識的逮捕には常識を超えた対応が必要。

>>609
これ以上検察が動く事は有り得ないって確証でも得たのかもしれん。
最初の頃は慎重に発言して、後から何か出てきても言い逃れできるようにしてたけどこの発言からは
「汚職？どうやって起訴するのｗｗｗｗｗ」という意識が見えてくる。

まあ、誰が見てもあれ以上なにかできる状態じゃないのは丸わかりだけどな。

甘いなー

これでまた一つ矢野証人喚問に近づいたわけだね。

【創価のマネして教祖本を動員購入する阿呆自民党】アソウ本動員購入「祭り」は自民党信者らの自作自演だったことが発覚！（笑）
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/181.html

鳩山の主張は当然。今回のケースは、献金自体に賄賂性が無ければ単なる手続きミスだ。

、検察当局として今後どういうことを考えているかということでございますけれども、
捜査に従事する職員はすべて捜査上の秘密保持の厳守がその職責遂行上の基本的な心構
えの一つであることをふだんの指導訓練の中で十分体得しているところでございますけれ
ども、例えば東京地検におきましては、その徹底を期するために、報道機関等外部の者と
の対応につきましては、例えば副部長以上の幹部検察官において常にその実情を把握する
というような方法を講じまして適切な措置を講じているというふうに聞いているわけでご
ざいます。

民主党のマニフェストは政権取れないと無かったことになるから
ゼネコンからの献金禁止も無かったことになる

ネトウヨの正体って暇な官僚なんでしょ？

【自民党】 しぼむ解散ムード　西松事件後も内閣支持率は低迷　衆院選先送り論は反麻生・親麻生を問わず、党内の共通認識に

★自民党：しぼむ解散ムード　西松事件後も支持率低迷

　自民党内に衆院選の先送りムードが広がっている。
民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書が逮捕された西松建設による違法献金事件を受け、
０９年度予算成立後の早期解散論が浮上した。
しかし、事件後も内閣支持率は１割台にとどまり、自民党内では「当面は景気対策を優先すべきだ」との
意見が強まっている。麻生太郎首相の解散戦略が不透明なまま、衆院議員任期は１１日で残り半年を切った。【田所柳子】

　自民党の武部勤元幹事長は１１日、自らが率いるグループ「新しい風」の会合で、
衆院選について「任期満了まで全うすべきだ」と述べ、任期満了選挙が望ましいとの考えを表明。
そのうえで「新しいリーダーを立てて、新しい政権構想を掲げることが必要だ」と述べ、
新総裁で選挙戦に臨むべきだとの考えを改めて強調した。

　衆院選先送り論は反麻生、親麻生を問わず、党内の共通認識になりつつある。
　首相に近い菅義偉選対副委員長は１０日のＣＳ放送番組収録で衆院選について
「景気が底を打つことが必要だ。景況感が（解散の）大きな判断材料になる」と指摘。
当面は景気対策を優先し、衆院解散を先送りすべきだとの認識を示した。

　衆院選先送り論が台頭する背景には景気後退の深刻さがある。
１１日開かれた与党幹部の会合では、株価下落や雇用情勢の悪化を踏まえ、追加の経済対策に取り組む方針を確認。
自民党内には「景気経済対策にしっかり取り組み、政策を評価してもらうしか、
内閣支持率回復の方法はない」（幹部）との危機感が強まっている。

　首相は４月の金融サミット（ロンドン）出席など、外交日程を相次いで入れている。
違法献金事件が自民党に波及する可能性もあり、早期解散ムードはしぼみがち。
自民党の森喜朗元首相は９日、沖縄市であいさつし、衆院選について
「そう慌てることはないと、任期いっぱいやれと、首相にいつも言っている」と述べた。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236807311/l50

【解散先送り】 自民党内の「麻生降ろし」封じ？　麻生太郎首相の外遊、過密日程に　

★「麻生おろし」封じ？　首相の外遊、過密日程に （日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090308AT3S0701007032009.html

　麻生太郎首相は今春、びっしりと外国訪問の日程を入れている。
自民党内の「麻生おろし」を封じ込めるとともに、得意の外交で反転攻勢を狙う。

　過密な外交日程は衆院解散・総選挙の時期への憶測も呼ぶ。
与党内には5月解散論もあるが、ロシアのプーチン首相来日など外交日程が続く。
首相には経済危機への対応で指導力を発揮したいとの思いが強い。
首相側近は「7月の主要国首脳会議（Ｇ８サミット）出席の意向は固い」とし、
総選挙はサミット後とみる。 (08:54)

マニフェストとは政権公約だから政権を取るまでは猶予期間。

政権取れなければ、変更して
政権とれる公約にして選挙しないといけない

公共事業する企業からの献金禁止を発表→選挙負ける
公共事業する企業からの献金禁止を止める→選挙勝った

公共事業する企業からの献金は、選挙勝つために必要なのだ

１月下旬あたりから亀井が妙に早く問責をだせ
といっていた意味がわかったよ。
亀井には何か情報がはいっていたのかもしれない。

刑法第172条（虚偽告訴） 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で,
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。

例１）小沢一郎を政治資金規正法（虚偽記載）で刑事処分を受けさせる目的で、虚偽の申告を（検察に）行った高橋さんは懲役１０年に処されるか？

例２）小沢一郎を政治資金規正法（虚偽記載）で刑事処分を受けさせる目的で、虚偽の申告（紙面掲載）を行った新聞記者は懲役１０年に処されるか？

例２）小沢一郎を政治資金規正法（虚偽記載）で刑事処分を受けさせる目的で、虚偽の申告（リーク）を（新聞記者に）行った検察官は懲役１０年に処されるか？

>>624
申告って、普通行政にするから上の例２）と下の例２）は当てはまらないよ

WBSで岩手県の大手建設業者が、政治家からの口利きや談合での公共事業を全面否定！！！
WBSで岩手県の大手建設業者が、政治家からの口利きや談合での公共事業を全面否定！！！
WBSで岩手県の大手建設業者が、政治家からの口利きや談合での公共事業を全面否定！！！


大昔はあったかもしれないが、近年はそんなことまったくないそうだ。

>>626
そんなの否定するに決まっているだろ。なにを喜んでいるんだ？

青森県の入札結果が公開されてて
入札希望価格上限のと、下限ぎりぎりのと2極に分かれてた。
だれが見ても談合と談合失敗の結果なんだが
事件になってなかった。

大手をゼネコンと仮定すれば、仕事をもらった側か。
そりゃ口利きを否定留守わなｗ

むしろ同じ匿名ソースなら口利き肯定が桁違いで出ていますが何か？

>>618
官僚が暇かどうかなど知らんが仕事柄待機時間が異様に長いとは聞くな

今のところ皆の予想通りですな。


【社会】 小沢一郎民主党代表の秘書ら、24日まで拘置延長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236951314/

民主党は全く関係ないニュース。
無所属市議が献金を受け、起訴され裁判で敗訴した例。
最高裁まで争った政治資金規正法の判例。

＜罪状は二つ＞
・労組→（献金）→市議、という同法違反
・収支報告書に個人献金だけを虚偽記載

＜違法献金受けた門真市議、失職へ＞
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/03/12/20090312-007358.php

西松がOB団体を利用したのは、やはりこれが目的だったんだろうねぇ。
10年2億だそうだが、水面下にはいくら隠れているんでしょうかね（棒）

企業献金は政党にはできるが、上限が設定されている。
西松は東北における公共事業で他ゼネコンと同等or有利になりたかった。
だが献金額は横並びであり抜け駆けはできない。
→迂回献金すればよくね？（提案：石川議員）

西松建設、上限額超す企業献金が目的か　ダミー団体迂回
ttp://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200903080145.html

>>632
そりゃ、二階の方と比較するべき内容だな。

>>634
比較対象にすらならんよ。
二階氏だけではなく民主党も含めて、ね。

貼った理由は、政治資金規正法違反はれっきとした”　犯　罪　”という意図だけ。

そもそも二階氏も建前上は「西松とはわからなかった」
と主張しているから、悪魔の証明をする羽目になる。
この辺の証明ができるかは、難しいと言わざるを得ない。
でも国沢あたりは「OB団体を西松と認識していた」と主張しているから
正直どうなるかわからんねー。

ちなみに大久保と石川議員は黒。
今回の組織的な献金システムの構築者だし。
ただ小沢からの指示があったかどうか、この辺を立証できれば
本丸陥落はありえるだろうな。

>>627
否定するのが決まっていることを今からどうやって証明するのか

>>636
検察は何のためにいろいろ押収していると思っているの？
有力な物証が出てくるかは知らんけど。

>>637
任意らしいぞ

小沢氏秘書　主要談合関与か　胆沢ダム　落札企業を「了承」(産経)

小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、西松建設が一部工事を受注した岩手県の胆沢ダムの複数の工事について、ゼネコン間で談合が行われ、
陸山会の会計責任者で小沢氏の公設秘書、大久保隆規容疑者（４７）がこれに関与していた疑いのあることが１３日、捜査関係者の話で分かった。

　胆沢ダムの大型工事は、すべてで談合が行われていた疑いがあり、東京地検特捜部では、ゼネコン側が小沢氏側に献金を続けていた背景には、大久保容疑者の受注調整に対する発言力があったとみているもようだ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090314/crm0903140134004-n1.htm

増田前岩手知事、小沢氏側や西松側からの働きかけを全面否定
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1

　西松建設の巨額献金事件で、前知事の増田寛也氏は９日、岩手日報社の取材に答え、知事在職時代について
「関係者との面識や付き合いは全くない。（公共工事をめぐり）働きかけを受けたこともない」と全面否定した。
同社は１９９６年度から２００５年度にかけて県内で１４件の国・県発注工事を受注している。

　当時現職知事だった増田氏は「会社関係者や、（公設第一秘書が逮捕された民主党代表の）小沢一郎氏の関係者から、働きかけや照会を受けたことはない」と説明。

↑認める訳ないだろw下手すりゃ自分もグルってw

それは業者も同じ。

談合罪は時効だから小沢の影響力や迂回献金について喋ってるんだろ
収賄はまだ時効じゃないから

>>635
今回の組織的な献金システムの構築者は元秘書の高橋（自民党）じゃなかった？
大久保は単に引き継いだだけだろ。ムネオも元秘書が検察に何を話したのか知りたいと
ブログに書いてたぞ。リークしたのも元身内だったりしてな。こいつのやったことは時効だけどな。

>>643
時効じゃないぞ

っつーか、政権取るの遠くなった。しがみついている小沢一家を代表から外した方がいいだろ。ついでに、あんな問題を起こした古賀一成も民主党から離党させた方がいいな。

国策捜査でないことを検察は説明すべきだね。
いつまでも特別扱いは認められない。

収支報告書の記載ミス以外に明確な容疑が無いから説明できないのでは

説明などするわけないよ。
腐りきった統治システムの中でも最も国民に説明する方法や言葉を持たないのが
検察と警察だからね。

腹筋が痛くなるほど笑ったとき Part75より

14 名前： テンプレ [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 00:05:38 ID:2qmnBFo10
456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 18:19:10 ID:I4JY+hCM0
今日の国会中継での麻生太郎と民主党副代表の円より子

●イギリスなど欧米諸国と比べて日本は経済対策の額が少なすぎます。
　これは世界と協調しているとは言えないんじゃないでしょうか。
　イギリスは消費税ダウンを発表から１週間で実行しましたよ。総理にはスピードが足りないんです。
(,,ﾟ?ﾟ)＜日本はそのイギリスや欧米と違って金融危機で銀行が破綻しているわけではありません。
　　　実際に銀行が破綻している国より経済対策の額が少ないのは当然かと思いますが。
　　　あと１ヶ月前にも同じ話をしましたが、経済対策法案ならば金融機能強化法の採決どうなってますか。
●それは分かってます。ちゃんと私も分かってますよ。だけど協調が足りないと思います。
　金融機能強化法についてはご心配なく明日採決しますから。だから法案の話はやめましょう。
●国ごと借金漬けのドルは機軸通貨として駄目だと思います。
(,,ﾟ?ﾟ)＜じゃあドルの代わりになる通貨がなんかあるんですか。
●はい、私もドルを支えるしかないとずっと思ってました。
●1929年の大恐慌は回復に25年かかりました。全治3年どころじゃなく今回も同じだけかかるのではないですか。
(,,ﾟ?ﾟ)＜その25年には各国経済のブロック化から欧州大戦、世界大戦が含まれております。
　　　現在は経済のブロック化も発生しておりませんし、これから世界大戦を経る事もなかろうと思いますが。
●そんなの分かってますよ。私も最初から25年かかるとは思ってませんけど総理の認識は甘いんです。

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

JR東日本の不正取水。
マスコミは一斉に電車賃値上げはあるのか聞いてたが、JRと国交省とマスコミはグルになってるのかと
思ったよ。
その前に管理職も含めた社員の給料減額、本社ビルなど優良資産の売却が先だろ。

>>640はよく貼られてるけど、報じられてるような談合の仕組みだったら元々、県知事が関与する必要がない訳で。
業者間で「○○先生の意向は当社が受注する事です」って言うだけで落札業者が決まっちゃうようなシステムだった訳でしょ？
誰かが予定価格を知る事が出来るルートを持ってさえいれば、業者間の談合で入札価格を調整する事が出来ますし、仮に予定価格を知らなくても擦り合わせだけで入札価格を調整する事も出来ます。(２番札、３番札までなる可能性はあるけど。)

つまり、業者に圧力をかける事が出来る「調整役」が存在した場合、発注側の行政に全く関係なく「調整役」に金が集まるシステムってのを幾らでも構築する事が出来るんです。

「調整役」に行政における権限は必須ではありません。あくまで業者に対して圧力をかけられるかどうかだけなんです。

与党だろうが野党だろうが官僚だろう最大手だろうが・・顔役や暴力団の類であっても業者に対する力さえ持ってさえいれば「調整役」になれるのです。
だから、知事が関与を否定したところで全く関係がない話なんです。

まあ、あくまで一般論の話ですが。
陸山会関係者や二階グループ関係者など疑惑を持たれている方々がその「調整役」であったかどうかは私は知るすべもないですし。

最近、管の姿をテレビで見ないが…。

漆間巌官房副長官のオフレコ発言問題。麻生内閣は、あくまでも“見解の相違”で幕
引きを図ろうとしているが、野党は納得していない。証人喚問の声も上がっていて、こ
のままでは済まされない。

　今回の漆間発言に「政権の捜査介入」と、いち早く追及の声を上げたのは民主党だっ
た。小沢代表の公設秘書逮捕を「国策捜査」と批判していることが背景にあるのはもち
ろんだが、実はもうひとつ、漆間と民主の間には、過去に２年にわたる因縁対決があっ
たのだ。
「警察の裏金問題が世間を騒がせていた０４〜０５年当時、漆間さんは警察庁長官だっ
た。民主党は、『警察不正経理疑惑調査・警察改革推進本部』を立ち上げ、国会の委員
会でチクチク攻撃しただけでなく、全国の県警の実地調査を行ったうえ、警察庁に乗り
込んで漆間長官に全容解明を要求した。漆間さんが民主党に対し、苦々しく思っていた
のは間違いないでしょう」（民主党関係者）
　さらに漆間は、今回と似た“不適切発言”で、民主の猛攻撃を浴びたこともあった。
０５年６月、宮城県の浅野知事（当時）が県警の捜査報償費を凍結したことを、漆間は
「言語道断」と批判。民主は、「県民から選ばれた知事に対して官僚がこういう発言を
すること自体、許しがたい」と、発言の撤回を求めた。この後、郵政解散・総選挙があ
り、漆間発言を巡る問題はいったんウヤムヤになったものの、漆間ＶＳ．民主のバトル
は続き、０５年秋の臨時国会でも裏金問題で漆間は何度となくヤリ玉に挙げられていた
のだ。

　麻生政権発足時に警察庁長官経験者の漆間を官房副長官に起用した異例人事の狙いは、
拉致事件対策に加え「総選挙に向けた民主党のスキャンダル探し」とささやかれたも
のだ。漆間と民主党との過去の因縁を見れば、なるほどと思えてくる話である。

（日刊ゲンダイ2009年3月10日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/13gendainet02040501/

>>653
絶対次を狙ってるw
今、永田町で一番小沢の辞任を心待ちに(以下略)

菅は岡田よりはマシだろ。
だってあの民社協会と対立してるんだから。

>>654
こういう、喚問すべき根拠が、個人的な恨みを晴らすみたいな記事をかかれるなんて。
マスコミのネガティブキャンペーンも真っ盛りになってきたね。

官僚の自慰行為に付き合うのはもううんざりだよ

>>654
検察と警察の仲の悪さを考えると、漆間が主導って可能性は極めて低いし、漆間が捜査情報を知りうる立場であったかどうかもかなり微妙である。(国策捜査であっても裏は別の人)
ただし、漆間発言は弾劾されて然るべき発言である事は確かである。

警察が検察を動かせる訳がないだろw反対の場合ならあり得るが

小沢も二階も潔く議員辞職→政界引退　してもらいたい。古い政治を
一心すべきだ。

あそうか

小沢の件より、その後の政権交代後の粛清宣言の方がヤバいだろw
幸いマスコミが味方してくれているので、そんなには広がっていないがw

>>660
鳩山幹事長も、その辺いくらなんでも知らない筈ないよな。。

もっとも情報リークが続くと、情報漏れを批判して、
情報リークが止むと、検察の捜査が行き詰まった証拠って、
発想が普通なのが民主党陣営だからね。

>>661
で、あそうやあべは残るのか？虫のいい話だな。

>>665
小沢二階と麻生安倍の間にどういう共通点があるのか、さっぱりわからない。

ＮＨＫが全く報道しなくなったな
視聴者からの抗議がかなりあるのだろう

早朝、小沢つぶし　やっていたよ。
検察犬ＨＫは。

秘書の受注調整疑いの件な。
これだと秘書は受諾収賄に問えるかもしれんけど
小沢は引責辞任がいいとこじゃね？とおもうんだが。
ま、そうなったら汚職事件になるから引き摺り下ろされるけどね。
そう公言したよね、鳩山さん。

>>669
受託収賄は大久保に公共事業発注権限が無いと成立しないよ
もちろん大久保には無い

あっせん収賄も増田知事が働きかけを全面的に否定しているから無理

可能性があるのはあっせん利得だが、代議士への政治献金が大久保個人の利得になるのかどうかは疑問

小沢氏側に政治献金以外の金品の受領が無い（少なくともこれまでそのような供述や報道が無い）のが、捜査が進展しない一番の原因だと思う

小沢氏の進退、「党首として判断ある」

国民新党の亀井代表代行はＴＢＳ番組「時事放談」の収録で、民主党・小沢代表の進退問題について、「現実を踏まえた党首としての判断があると思う」との見通しを示しました。

　「（公設秘書が）起訴されたら、大変なことをやっちゃったとなるわけですから、そういう現実を踏まえて衆院選挙を勝たなければならない。さて、どうするかという党首としての立場、判断はあると思います」（国民新党亀井静香代表代行）

　亀井氏はこのように述べ、小沢氏が自らの進退について現実を踏まえた党首としての判断をするとの見通しを示しました。

　また、民主党のこれまでの一連の対応について、亀井氏は「他人頼みの空気が強過ぎるから心配だ」と強調しました。（
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4083324.html

昨日の太田総理

森「この捜査はおかしい。公平にしてない」

金「ほら、そうやって逃げないの。民主党はほとんど批判されずにいままで（この先は覚えてない）。
　　それになんの見返りもなく献金するはずがありません」

森「それは失礼じゃないですか？」

金「いいえ失礼なんかじゃありません」


ここでCM。もうちょっと流せよめちゃくちゃいいとこだったのに

昨日の太田総理


太田「民主党は国策捜査だとかいってるけど、自分たちは何も悪いと思ってないわけ？」

原口「僕は国策捜査だとは思ってないし、そう信じたくもありません」


原口は良識人

>>673
起訴の内容による。献金の事務処理のミスだけなら鳩山が言うように辞める必要はないし辞めないだろう。

辞めないと困るから検察とマスコミはあたかも疑獄事件のような報道をしているわけで。

小沢代表も「国策捜査である」とは言ってないな
「間違った正義感に基づく、不公平な捜査」だと言っただけだ


まあどうでもいいけど
この板見てるとそういう理屈を言いながら小沢が逃げ切りそうな
気がしてくるから怖いｗ

>>676
それはそれで正しい。
だけどこれまで、法的に問題のない疑惑で大臣とかを辞めさせてきたからねえ。
「道義的責任」って怖いねえ。言いがかりレベルでも首を獲れるんだよ。

小沢が逃げ切るというより、逃げ切ってもらわないと自民党が困るって事だろ。
こんだけ騒がれてるのに検察が何もしないんじゃ国策捜査を否定する気もないんだろうし。

>>678
＞＞法的に問題のない
じゃなくて、そんな事する奴が出ると思ってないから法規制が最初から存在しないだけ、な。

今回の件で特筆すべきなのは、
仮に小沢代表側が談合に関わっていたとしても、問える罪状が難しいって事と、迂回献金を明確に禁止する法律がない事。

つまり小沢代表が“真っ黒”であっても小沢代表を起訴する罪状が「無い」。
大久保秘書も「斡旋利得」まで持ち込める証拠が揃わなければ逮捕容疑の「虚偽記載」で起訴されて終了。(刑が確定しても罰金だけ)
正に「大山鳴動して鼠一匹」にしかならない。


まあ、小沢代表、二階経産大臣等が白だろうが黒だろうが、
良い機会だから、
迂回献金のシステムは完全に禁止し、
政治団体についてはどんな団体であるかまで記載し、
与野党問わず秘書が談合に関わるような事をした場合は議員にも罪が及ぶような法律を作る必要はあるだろうな。

罪状が存在しないなら真っ黒にはなり得ないよ。ないんだから、罪が。
ついでに言うと迂回献金の禁止も事実上不可能。自分でお金を刷るのが日本銀行以外に不可能な
以上はお金は誰かから受取るしかない。会社からの給与で献金したら全部法人からの献金になる
のかという話しが出てくる。
現実的にどこでどう線引きするかなんて規定するのは不可能だからね。

>>682
◎嘗て「合法ドラッグ」と言われて売られていた薬物(当時)
◎小学生同士のセックス
◎指導する立場に無い人が未成年とお酒を飲む
◎期日が特定出来ない賭博(法改正前)
◎法規制前のネットでの様々な悪質行為。

上記は問える罪状が無い(無かった)けど真っ黒でしょ？
法律が追い付いてない“悪”は“罪”にはならないけど“悪は悪”

あくまで一般論ね。

一つだけ確実なことは、小沢サイドは表の政治献金以外の金品はどこからも受け取っていないということ。

これが壁になるだろう。壁にするために表の政治献金以外は受け取らなかったとも言えるが。

>>683
いや、罪状が存在しない以上は真っ黒ではない。一般論自体がなにをもって一般論とするかの
定義が存在しない以上は役立たず。

一般論として真っ黒なら創価学会と公明党の関係を放置しておくのは不可能になるしね。

世論を誘導して小沢＝悪 と叩き、小沢を裁く為に新しい法律をつくろうとしているらしい。
世論の後押しがあればそういう事も出来るそうだ。
だからフジや讀賣は偏向報道するんだ。人間としての良心はないのか！

法律を作っても施行前は無罪。

>>683
>◎小学生同士のセックス
これを入れるところが純潔キャンディー信者っぽいな。
江戸時代以前の日本だと、10歳そこそこで結婚させてみたいな話がよくあるだろ。

小沢の立件が難しいなら、問われても微罪なんだし、税金の無駄になるからもう無意味な捜査は止めろよ。
タカジンの番組で警察の捜査能力の低下を指摘されてたぜ。
検察も同じだ。消えた年金を捜査しろよ。

>>685
公明党は真っ黒ですよ。
どう考えてもね。

>>686
小沢＝悪であった場合の仮定の話をしただけ。

>>688
13歳未満の女子と姦淫行為に及んだ場合、通常ならば強姦罪
婚姻関係又は婚約関係に無い18歳未満の男女とに姦淫行為に及んだ場合、通常ならば青少年保護育成条例(淫行条例)違犯
しかし、両者とも罪に問えない年齢であるので、例に書きましたが何か問題でも？

>>690
わかってる。
俺は検察に対して憤りを感じてるので検察に向かって言ったつもり。

公明党と創価学会の関係は、「ソープランド」と一緒。
「ソープランド」はどう考えたって管理売春なのに、未成年を働かせたとか薬物事犯が絡んだ時などを除くと殆ど摘発されないでしょ？

>>655
菅代表て年金未納で辞任したんだっけか…
もう拉致や年金の話もどっか行っちゃったねえｗ

早く政権交代して大粛清してくんねーかな

>>683
関係ないが、大麻は合法にすべきだな
酒やタバコと比べれば害はほとんどないし

大麻も害はあるよ

>>693
あれこそ国策ガセネタリークそのものだったな。
後になって役所のミスだったことがわかった（つうか自民にはわかってたｗ）
時には後の祭り。
しかしあれで辞めるのも今考えれば淡泊すぎたかもな。
菅はリベラル左派で、財界から拒絶感が強いわけだから、それなりにふんどしを
締めまくらないといけないし、マスゴミ全部を敵に回しても舌一つで渡り合う根
性がないといけない。

結局菅はちゃんと年金払ってたの？

払ってたよ

>>693
菅は濡れ衣だったのに、あれで辞めたせいで
ほとんどの国民は濡れ衣だったことを知らない。

菅の二の轍を踏まないためには
裁判終わるまで小沢をちゃんと支えるべき。

test

犯罪でもなんでもない年金未払い疑惑程度の事でも
党に迷惑をかけてはならぬと党首辞任する菅。

政党助成金猫糞、不正不動産蓄財、贈収賄と
次々に犯罪が明らかになっているのにまだ居座る
性根の腐った小沢。人間性がよく現れていて面白いｗ

>>697

あれは前原とかが足引っ張ったからな
今回はその反省から執行部がにらみを利かせて表立った辞任論を押さえ込んでいる

検察は必死だね、ここまで報道各社に情報をリークしたなら
虚偽記載以外の容疑もあるという事なんだな。
良く解りました、もし虚偽記載の容疑以外出ないなら
大久保秘書を不起訴で釈放して貰うぞ。
どうせ警察は掲示板の書き込みもチェックしている筈だ。
後、聞き捨てならない情報を入手した、首相と検事総長が
大久保秘書の逮捕前に事前に接触していたという情報を耳にした。
民主党の中でも現在調査中らしい、これが事実なら明らかな
国策逮捕になる、自民党の議員には捜査は及ばないと発言した
官房副長官もどういう積りなのだろうか？
場合によっては二人とも国会に呼ぶ事になるかもしれない。
この国にもう正義などというものは無いのかも知れない。
これではもう誰も政治を信用しなくなるだろう。

民主はブーメラン (改)
ttp://www.youtube.com/watch?v=E2nYZLTvKJE

検察は小沢や大久保が否認したままでも有罪とれるだけの証拠を固めにゃならんのよ
それなりに手間はかかる

後１０日でどうやって罪に問うのだろうか？
マスコミで見る情報は関係者の情報ばかり
これでどんな罪が出てくるんだ？
虚偽記載だけではどう見ても不起訴にして修正申告して
終わりだ、書類からは恐らく何も出てこないよ、どういう積りなんだろう。

虚偽記載でも起訴はできるでしょ。微罪だけど。

仙谷由人議員は平成19年10月23日にジャーナリスト田原総一朗氏から１００，０００円の政治献金を受けている。

明日、田原総一朗氏の番組サンデープロジェクトに出演する仙谷由人議員。
田原総一朗氏の小沢一郎嫌いは有名です。この時期に彼がどんな思惑であなたを出演させるのか。
くれぐれも、田原さんと一緒になって小沢批判をしないで下さいＮＥ！
民主党内の結束が崩れるような言動は、検察や官僚の思惑に乗る軽率な行為ですＹＯ！
同じく１８年にあなたに献金してるサンプロレギュラー高野さん明日登場するかな？（笑）

※仙谷議員の資金管理団体（制度改革フォーラム）の政治資金収支報告書平成２０年９月１２日公表（平成１９年分定期公表）にその記載あり。
＞資金管理団体＞セ行の団体名クリック！＞制度改革フォーラムをクリック！＞５ページ目
http://www.seijishikin.soumu.go.jp/


　メディアは事件の本筋を追うよりも早くも「小沢代表の進退」に焦点を移した。それによってそこに権力の狙いがある事がはっきりした。
地検もそうなってくれないと困る。小沢代表が辞任してくれれば事件の方も「幕引き」を図る事が出来るが、辞任してくれないと「幕引き」の仕様がなくなる。
だから頼みの綱は民主党議員だ。民主党の中から小沢代表の足を引っ張る声が起こらないと困る。
そのための「恐喝」と「買収」が水面下で行なわれているはずだ。政治を取材してきた私の経験では、こういうときには必ずそれが起きていた。
　私がそう思ってみていると新聞記者出身の民主党議員と社会党出身の民主党議員が「小沢辞任」の旗を振り始めた。
私の予想通りである。前者は新聞社のドンの影響下にある。後者は自民党と地下水脈でつながっていた旧社会党議員である。
まさに権力の手先とは思わせないようにして利用できる格好の議員である。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_172.html

>>706
具体的に何の罪か言ってみろ
マスコミもおまえみたいな曖昧な報道ばかりで卑怯極まりない

>>702
通報した

虚偽記載とあっせん収賄で起訴だろ
そして誰もが忘れた頃にあっせん収賄を取下げる

>>712
> 虚偽記載とあっせん収賄で起訴だろ
> そして誰もが忘れた頃にあっせん収賄を取下げる


なるほど。その手があったか。

岡田克也は家が日本有数の資産家だがクリーンだと持ち上げられている人物。敵を作らない姿勢で全方位から信頼もある。しかし前回衆院選で歴史的惨敗を喫しているため本人が受けるかどうか。
前原誠司はいまだメール問題の後遺症あり。小沢批判をしてきたことからベテランや小沢グループからの印象悪い。
菅直人は知名度あり、緊急時期には最も適するが、小沢グループとの関係悪い。
鳩山由紀夫はオーナーだし党内で人徳があるが、小沢代表を擁護しすぎたし過剰な検察批判がマイナス。代表との共同責任免れず。
岡田で党内がまとまらない場合、渡部恒三サプライズ選出も。

>>712
斡旋収賄で捕まるなら、西松建設から金を貰った事実を
証明しなければならない、どうやってそれを証明するんだ？
解らん、俺から見たらどう見ても不起訴で終わりそうに見えるが。
やっぱり国策捜査か。

>>714
後継者の話は２４日以降にして貰いたいですね、自民党は秋まで解散しませんよ。
自公は最悪でも過半数を取らなければならない、現状ではそれは難しい。
内閣支持率も私が思ったほど上がらなかった、麻生は７月のサミットまで
外交日程を入れていると聞いています、あれだけ首相の地位に執着している人が
負け戦を望むでしょうか？

>>715
どうせ取り下げるんだから、証拠はいらない。
初めから国策捜査そのものだよ。

風評被害狙いで、有罪にする気は初めから無い。

>>715
特捜が動いているのに不起訴は無い
最低でも正式起訴自体はすると思う

>>717
>>718
虚偽記載は指摘を受けたらみんな修正申告で許して貰っていると
聞いています、どう見ても不起訴で終わりそうな気がしますが。

>>700
菅の場合は、代表辞めた後の「お遍路さん」のイメージが強すぎたから自業自得な部分もある。
「お遍路さん」が無ければ、その後の「消えた年金」の時に自らの事例を掲げて反転攻勢に出れていた・・・・って思ったが・・厚生大臣経験者だったな(-_-;)
まあ「お詫び」のパフォーマンスが過ぎると、「お詫び」する理由が無くなった時に損をしますって事だな。

かと言って、開き直り過ぎると「微罪」でも(微罪どころか失言程度でも)大事の様に報道されるからなぁ〜

「お詫び」って難しいね。

>>719
許すか許さないかは検察のさじ加減
大久保が話していないのなら反省していないとしてなおさら正式起訴してくる

黙ってる＝悪質＝起訴
喋ってる＝反省している＝起訴猶予

大久保は無罪を主張する可能性が高いかもしれない
大久保が有罪になれば小沢が事実上有罪になるのに等しい為

>>721

しかし正式に起訴すると同じような対応をしている自民党議員も同じように起訴しろという声が上がるのは明らか
これは自民党側にとってはまずい流れだ
そうしないように自民党側がいっているだろうから、なおさら検察は苦しい対応をせざるを得ない

企業への請求書「法改正後ない」…民主・石川議員

　小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
東京地検特捜部から参考人として事情聴取を受けた同党の石川知裕衆院議員（３５）
（比例北海道）は１４日、札幌市内のホテルで記者会見した。

　陸山会で担当していた事務内容などを説明したが、聴取内容については
「捜査中の事案でありコメントは控える」とするにとどめた。陸山会で携わっていた
経理事務については「政治資金収支報告書の作成などをしていた」と説明。
政治献金を受ける際、企業に請求書を送付していたかについては「事務処理として
請求書や領収書を企業側から求められることはあるが、陸山会が企業に
請求書を出すと言うことは、法改正後はなかった」とした。
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090314-OYT1T00548.htm

管さんは女性問題ではめられたのでは？

>>721
話しようがないんじゃないかな、黙っているしかない状況なら
黙っているしかないんじゃないの、基本的にやっていないと
本人も話している、秘書も同じ対応するのは当然だろう。

>>724
そうなったら遠慮なく堂々と自民党にも切り込める

>>726
わざわざ蒸し返す必要がないよw
本当に女性問題があったテレビ出まくってる某議員に悪いだろ？w

規制解除になったので反動で結構書いたね。
今回の事件で自公政権が浮上する事はないね。
報道を見る限り関係者の話ばかり、それは十分に解りました。
虚偽記載以外の罪があるならそれを出してください。
疑いだけの報道では納得が行きません、万人が納得がいく
罪を出してください、そして証明して下さい。
このままなら名誉毀損に繋がります、検察も情報を
垂れ流すのではなく、責任ある対応をしてください。

■国会傍聴記by下町の太陽・宮崎信行ブロぐより
　　ttp://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog

＞雑誌「TIME（タイム）アジア版２００９年３月２３日号」が先ほど届きましたが、
＞表紙は小沢一郎さんでした。
＞小沢一郎さん(Ichiro Ozawa）に関する記事は下のリンク先で部分的に読めるようです。
　
＞　ttp://www.time.com/time/world/article/0,8599,1884678,00.html
＞TIMEは全米を中心に発行部数５５０万部をほこる世界最大の週刊ニュース雑誌です。

菅のお遍路が四国の民主党支持率アップにどれだけ貢献していることか。関西や岡山、広島にも真言宗が多いから、かなりプラスになってるらしい。ウワサだけど。

>>683
合法ドラッグと小学生同士のセックスは何も問題ないわけだが。
統一協会みたいな事をいう奴だな。

>>690
>13歳未満の女子と姦淫行為に及んだ場合、通常ならば強姦罪
>しかし、両者とも罪に問えない年齢であるので、例に書きましたが何か問題でも？

この条文は大人が子供の意思決定能力の薄弱さにつけ込んで姦淫する事を禁じるもの。
子供同士のセックスはいけませんと個人に介入して取り締まるものじゃないよ。

>>697
>菅はリベラル左派で、財界から拒絶感が強いわけだから、
>それなりにふんどしを締めまくらないといけないし、
>マスゴミ全部を敵に回しても舌一つで渡り合う根性がないといけない。

菅はリベラル右派だな。
日本のブレアを目指す第三の道信奉者だから。
財界も新自由主義改革の必要性を説いた菅ならＯＫだろうし、
小泉構造改革路線が菅首相の下で再開される事になるから、
マスコミも全てが敵に回る状況にはないだろう。
テレ朝と朝日新聞は好意的な報道をして菅ブームが来るかも。

>>731
これは凄い。海の向こうからアシストか。
世界に紹介されたのだから代表を辞めさせるわけにはいかないな。

>>735
>>>731

　
　コ　　レ　　ハ　　ス　　ゴ　　イ　　！！！！！！

>>709
>仙谷由人
>社会党出身の民主党議員

仙谷は出身が社会党というだけで旧社会党系じゃないからな。
今では前原枝野派と呼ばれる凌雲会の後見人であり、事実上のオーナー。
頭目として子分を引き連れ、独自勢力として民主党内で派閥を築いている。
民主党リーダー連の一人として社会党系のボスと肩を並べてる。
おまけにこの派閥は政策的に旧社会党系と全く繋がりがない。
小泉シンパと呼ばれる若手がいるくらいで、近いのは自民清和会。
自民党と繋がっていると批判されても仕方がない面もある。
それで隠れ清和会などと陰口を叩かれるわけだ。

>>550
良く似ているな。

＜オウム施設が捜査を受けたとき＞
麻原：私はやってない〜潔白だ〜
幹部：何も問題は無い。国の陰謀だ！
信者：尊師は何もやっていない！違法な捜査をするな！
事件：最高幹部の村井秀夫刺殺。（余計な事をしゃべるなと身内幹部に見せつけるための脅迫）

＜オザワ事務所が捜査を受けたとき＞
小沢：私はやってない〜潔白だ〜
幹部：何も問題は無い。国の陰謀だ！
信者：小沢さんは何もしていない！違法な捜査をするな！
事件：小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた吉岡元議員、旅先で急死
事件：西松建設の元専務が死亡
事件：西松建設事件で参考人聴取の長野県知事元秘書､電柱にロープをかけて首つり自殺！
事件：小沢の腹心、藤井裕久の事務所火災で全焼

>>735
これ書いたの日本人だけどね。

西松スキャンダルのことも書いてあったし、角栄金丸との関係も書いてあった。あと、第7艦隊発言についても。
日本で報道されていることとあまり変わらない。アシストになっているかどうか疑問だな。

>>738
吉岡元議員って確か共産党だったな。

日本を救う男、イチロー・オザワ

>>738
清張の小説によく出てくるパターン

>>738
>藤井裕久の事務所火災で全焼

何時の事？

>>667
この前抗議したよ

>>743
小沢の秘書が逮捕された次の日に「偶然」火災にあったようです。
記事のタイトルでは卸売市場が燃えたことになってますけど、
よく読むと民主党の事務所があったと書いてあります。
藤井の名前はいっさい出てきません。不思議です。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar09031/

【西松献金事件】 自民党・二階派「新しい波」への捜査に注目　会計責任者は泉信也元国家公安委員長である
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236645515/l50
【自民党】 二階経産相、西松建設関連の追及で「会計責任者にも人格はある」などと声荒らげる…衆院経産委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236978217/l50
【自民党】 麻生太郎首相、西松献金事件に関する二階経産相の対応に関して「十分説明している」と擁護　政治資金規正法改正に否定的　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236978410/l50
【自民党】 二階経産相、西松建設と自民党二階派のパーティー券を購入していたダミー政治団体の関係「認識せず」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236809587/l50
【西松献金事件】 二階経産相側に捜査のメス？　政府・与党に危機感　自民党幹部「自民党か民主党か、どちらが有利か分からなくなった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236644178/l50
【自民党】 二階経産相側に年３００万円、西松建設が社員６０人名義で献金　政治家側も政治資金規正法の虚偽記入罪にあたる可能性
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236730321/l50
【西松献金事件】 二階経産相、会計責任者（泉信也元国家公安委員長ら）は事情聴取を受けていない
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236929909/l50
【ゲンダイ】西松マネーと二階地元公共事業の受注に因果関係はあるのか地検特捜部の徹底捜査が待たれると日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236993258/l50
【政治】「合法だがなぜ二階氏だけ」「市長は説明する責任がある」　神戸市長後援会、自民・二階氏側に献金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236935087/l50
【ゲンダイ】二階経産相、麻生首相のスットボケ答弁　こんな説明で国民が納得すると思ったら大間違いだと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236647321/l50
【ゲンダイ】麻生の迷走、二階の疑惑、森の暴走　自民党の末期症状は目を覆わんばかりだと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236906562/l50

>>740
成る程、、共産はかなり情報を把握してるんだね。

石川が会見でなぜか謝罪してたが、好感度を上げたな
誠実な石川を見れば、大久保が汚職などするわけがないのは一目瞭然
小沢代表の教育は行き届いているはず

>>745
別に不思議じゃないし、ただの偶然だしｗｗｗ
だいたい、建物ごと燃やすなら危ない書類を外に持ち出して処分するだろ。

常識で考えたまえ。馬鹿ですか？

scottiさんのコメント


（田中派）田中角栄　逮捕　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　失脚　リクルート事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　 失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　（急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　逮捕　斡旋収賄　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）

（清和会）岸信介　　　　安泰
（清和会）福田赳夫　　　安泰
（清和会）安倍晋太郎　　安泰
（清和会）森 喜朗　　　 安泰
（清和会）三塚　博　　　安泰
（清和会）塩川正十郎　　安泰
（清和会）小泉純一郎　　安泰
（清和会）尾身幸次　　　安泰

実に明快に、この国の支配構造が分かります。
主権　Ｃ　Ｉ　Ａ

>>749
市場は定休日。第一発見者は民主党県議の秘書。
この人、出火当時選対準備に当たっていたんだって。
ええ、もちろん偶然ですとも。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902896

>だいたい、建物ごと燃やすなら危ない書類を外に持ち出して処分するだろ。
だろ？オマエみたいなバカはそう考えるから、この方法で隠蔽するんだよ。

東北地方の建設工事に小沢代表が影響力を持っているかのようにメディアに書かせているが、
野党に影響力などあるはずがない。もし野党が影響力を行使したら国土交通省はその時点で
自民党から大目玉を食らう。そしてその時点で事件になっている。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_172.html

そうだな。小沢が影響力を行使したら、即日、自民党がリークしているネ。

>>751
おいおい、建物ごと燃やしたら消防署から保険屋からが調査に来るのにどうして
そんな方法で隠蔽するんだよｗｗｗｗｗ
しかも、藤井の所に小沢の関連の書類があるわけないのにｗｗｗｗ
何を隠蔽しようとしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


正真正銘の馬鹿ですか？

藤井の所には、藤井の資金集めの証拠があるだろ

>>754
ひゃー、そうなると民主党の議員の事務所が軒並み火災にあってるんですね。
マスコミが報道しないだけであちこちで火災になってるのか。知らなかったー。



ところで聞きますが、馬鹿ですか？

石川代議士は感じがいい。それに独身

独身の議員って、実際にあってみると「ああ、そりゃ独身だわな」という感想持つ事になるよ。

藤井の資金集めの書類は燃えちゃった。
よほどのことが無い限り藤井逮捕は無いね

藤井事務所火災でわかる事はこれだけ
小沢とどんな関係があるんだね？

石川代議士の選挙区は、あの酩酊大臣と同じ選挙区だな。
タイミングが良いね、だけど西松建設の献金は自民党の方が
多く貰っていると、某有名ブログに書いてあったな。

報道されて有名になってよかったと思う。
感じいい代議士だし。

>>753
>おいおい、建物ごと燃やしたら消防署から保険屋からが調査に来るのにどうして
>そんな方法で隠蔽するんだよｗｗｗｗｗ
消防署やら保険屋は汚職の調査に来るわけじゃないし。
もし放火で秘書が捕まっても、汚職での逮捕からは逃れられる。
議員を守るために自殺しちゃう秘書もいるぐらいだから、これぐらいはどうってことはないだろ。
あの人たちからすれば、汚職で政治生命が絶たれることに比べれば、建物一つ燃やすなんて余裕でしょ。

>しかも、藤井の所に小沢の関連の書類があるわけないのにｗｗｗｗ
燃えたらわからないよね。

>タイムすげー
>
>秘書の逮捕に 、falsely reportingと誤った報道がされていると書いてるよ。

>>755
違法な資金集めをしてなければ、そんなことしなくていいと思うますけど？

２４日まで小沢代表のネガキャンは続くんだな。
今のところ容疑は虚偽記載だけ、修正申告で済むものを
逮捕だから次の容疑は何かな、どう立件するんだろう？

　民主党の岡田克也副代表は１４日、大阪市で講演し、１９７２年の沖縄返還の際に日
米両政府間に存在したとされる密約に関し、「政権が代わったら全部出す」と述べた。

　沖縄返還を巡っては、米国の核兵器再持ち込みを認めたり、返還地の原状回復費４０
０万ドルを日本が負担したりする密約を裏付ける米政府の公文書が公開されている。日
本政府は密約を否定しているが、岡田氏は「隠しているものは全部出す。どれだけウソ
を言ってきたか分かる」とも語った。

■ソース(読売新聞）（3月14日20時45分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090314-OYT1T00822.htm

民主党って本気で政権交替したいの？

えっと、米政府も本気になれと？

>>766
ちょっと前に米国で機密指定が解除されたから
米国側の公文書がでてきたんだが？

自民党は本気で情報公開しろってこったろ。

>>764
黙秘しているのならそれではすまない事が認識できないのか？

民主党は米国の核兵器の持込に賛成なの？反対？
密約があって核兵器持ち込んでた時どうするの？
臨検？入国拒否？

虚偽記載容疑だけなら地裁も勾留延長の必要性は認めないだろうからな

>>764
修正申告したら、違法献金受けたことになってしまうわけだが。
何言ってるんだ？

>>770
黙秘をしている上に証拠隠滅の恐れがあると認められれば延長も認められる場合もある。
無罪を主張するのなら最後まで突っ走るしかない。

>>767
情報公開するのは良いけど
その代わり民主党は今までグレーゾーンで通った所も白黒付けないといけなくなる。

それはそれで望ましい事だがはたして民主党にそれだけの力はあるのか？
例えて言うのならアメリカが何らかの理由で核を持ってくる時に拒否する覚悟はあるのか？
そこを知りたいんだが。

小沢側も秘書の起訴までは防衛ラインを下げている、
大久保起訴を前提に生き残りのすべを探っている段階
だから起訴時点の容疑が意味をもつ

>>773
なんで主語が「民主党」なんだよ。
日本の主権は一政党にあるのか？
核を持ち込むかどうか、覚悟して決めるのは国民だろ。

本来国民的議論がなされるべき大事なことを隠して
裏で一部の政治家だけが情報を独占しコントロールしてる。
こんなだから国民に奴隷根性が染み付いて成長できず、
政治後進国になっちまうんだよ。

民度に合った統治が必要なんだよ

>>775
二大政党の片割れである民主党が主張を公にしてくれないと、
この問題に関する国民的な議論なんてできないし、
ましてや民主党に投票することなんてできないじゃないか。

>>725の石川議員。
自爆してねえか？

＞陸山会が企業に請求書を出すと言うことは、法改正後はなかった

裏返せば、”　ゼ　ネ　コ　ン　に　献　金　の　催　促　を　し　た　”　わけだ。
しかも”　企　業　献　金　と　知　っ　て　い　た　”も付け加えてね。

堂々と、私は収支報告書に企業献金を政治団体と虚偽記載しましたと白状。
どうしようもないアホだな。

>>775

＞ なんで主語が「民主党」なんだよ。
＞ 日本の主権は一政党にあるのか？
＞ 核を持ち込むかどうか、覚悟して決めるのは国民だろ。

いやいや、「民主党が政権とったら隠している事は全て出す」
と公言してるのはお宅の岡田なんですが。
ただのオフレコとして逃げるのはダメよ。
＞
＞ 本来国民的議論がなされるべき大事なことを隠して
＞ 裏で一部の政治家だけが情報を独占しコントロールしてる。
＞ こんなだから国民に奴隷根性が染み付いて成長できず、
＞ 政治後進国になっちまうんだよ。

で？実際に核あったら民主党はアメリカ相手に臨検や入国拒否できるの？
理屈抜きで。

>>777
全くだ。
この程度でブレるくらいなら
まだ共産党に入れた方がまだましだな。

>>779
できないよ。法律がないから。
歴代内閣が踏襲してる非核三原則は法的拘束力がない。

米の核を追認なら非核三原則を踏襲しないだろう。
実際に規制するためには法律なり条約なり作る必要がある。

少なくとも持込が明らかになれば国民的議論が起こる。
その上でどうやって規制するか決めることだ。

そこが知りたいなら2chなんかで聞かず
民主党に公開質問状でも出したらどうだ？

おまえらが何言っても、自民党が表と裏で別のことやってたという事実はかわらんぞ。

>>779
>で？実際に核あったら民主党はアメリカ相手に臨検や入国拒否できるの？
>理屈抜きで。

何でこんな話になるのか理由が分からないんだが

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　| （　　　　　　　|　　　 .|　　|小沢サンあんな巨額献金問題だね　
　 ヽ,,　　　　　_ _ )　　　|　＜私には考えられない
　 　 |　　　　　　　　　　|　　 |進退は、ご本人の決断だけど　
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>>782
常識的に考えて、民主党（の岡田）が核協定の公開を宣言したってことは、将来的に
非核三原則を米軍にも強制すると言っているも同然だから。
じゃなきゃ発言する意味がない。

>>779がその先を読んで、米軍装備を臨検・入国拒否する法的根拠を求めるのは当然だ。
正直、なんでも馬鹿みたいに公開して「開かれた政府を実現した俺カコイイ！」と
>>797（ ID:KFe9fpgf）が自己陶酔したいだけにしか見えん。

だいたいさー、小沢の秘書逮捕を国策捜査とか騒いでいる民主党および
その支持者ってのは痛すぎるよねー。

悪い事してなきゃ捕まらないわけだしｗ

スピード違反で捕まって、「なんで俺だけ！」とわめいているようにしか見えん。
「他にも違反している奴いるだろ！！」と主張されても、
「あんたが悪いことしなきゃ逮捕しなかったんだけどねー。」
としか答えられんわ。

>>786
長期政権で汚職の総合デパート化した自民党議員は何故捕まらないの？
小沢以上にダーティーな政治家がごろごろいるのにおかしな話ですよねえ。

>>786
スピード違反で捕まってる横で殺人が起きてるのに警官が何もしてなけりゃ注意して当たり前。
小沢より二階の方が悪質。つうか、普通に裏献金貰ってるからｗしかも、二階本人がね。

自民　４、５月解散「絶対にない」笹川総務会長

党県連大会で講演する笹川尭・自民党総務会長

　自民党の笹川尭総務会長は１４日、大分市で行われた党県連大会で講演し、
　衆院解散の時期について「経済対策をやってからだ。４、５月ごろは絶対にない」
　との見通しを示した。追加の経済対策を盛り込んだ０９年度補正予算案の今国会成立を優先し、
　今春解散の可能性を否定したもの。

　笹川氏は「（７月１２日投開票の）都議選とのバッティングに難色を示す公明党（の顔）も
　立てなければならない。そうすると（解散は）海水パンツが必要なころ、
　７月下旬から８月上旬だ。任期いっぱいの可能性もないわけじゃない」と語った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000020-maip-pol

答え：野党は２００９年度予算案と関連法案の廃案や引き伸ばしを続けることが正解
答え：野党は２００９年度予算案と関連法案の廃案や引き伸ばしを続けることが正解
答え：野党は２００９年度予算案と関連法案の廃案や引き伸ばしを続けることが正解
答え：野党は２００９年度予算案と関連法案の廃案や引き伸ばしを続けることが正解

次は菅じゃないか？
選挙が近い状況で代表選なんかやれない。
汚職は小沢個人の問題で執行部はあんま関係ない。
岡田も抗議の意味で執行部だし。

となると、鳩山が行司役で小沢が辞任するので両派から代表は出せず、
結局数の上で菅が圧倒的に有利だ。

岡田は前回衆議院選挙のあと、「次までは謹慎」って言ってしまった手前でにくいよ。

>>790

抗議→広義

>>789
SGIの世襲イベントがあるから４，５月には選挙はできないと以前から言われてたんだよな。
選挙より、そっちの方が重要だから選挙になったら創価学会が動けないとかなんとか。

>>788
殺人というのは喩えだろうけど、現行犯で逮捕できるものとそうでないものは違うからねえ。
二階も証拠がそろえば捕まえるんじゃないか？

>>792
しかし一宗教団体（しかも仏じゃカルト認定）に
選挙日程引っ掻き回されるってどうなんだろうな。

>>794
自公はもはや単なる宗教団体でしかないでしょ

>>793
西松から話しは聴き、金の流れも把握出来てる。
小沢秘書にやったように強制捜査即秘書逮捕でおK

常識1：小沢代表の逮捕された秘書は起訴される。それは
検察が逮捕した時点で決まってる。

常識2:今回の政治資金規正法の違反（とされているもの）だけで
立件するのは難しい。「立件へ」って言ってるのは検察のスピン
コントロールなリークとそれにひっかかってる無知無学な奴だけ。

だから論理的な結論は「他にもっと大きなネタがあるに違いない」
ってことになる。

>>787
詭弁乙。
（6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める）
（11.レッテル貼りをする）

＞汚職の総合デパート
宗男のことですね。わかります。

＞小沢以上にダーティな政治家
角栄・竹下・金丸のことですね。よくわかります。
その秘蔵っ子で”北朝鮮利権”と”東北土木利権”に”防衛利権”などを掌握している
小沢が最悪・最低なのは確定ですねｗ

>>788
またまた詭弁乙。
（4.主観で決め付ける）

＞スピード違反で捕まってる横で殺人が起きてるのに警官が何もしてなけりゃ注意して当たり前。
ああ、なるほど。
だから大久保は逮捕されたわけか。
しかも警察ではなく、東京地検特捜部ってところに小沢氏の悪質さが垣間見れますねｗ

東北の全土木企業を支配する集金システムを構築した小沢と
パー券で800万程度の二階を比べるなど、天地ほど差がある。

潔く説明責任を果たし、道義的責任を取って進退を明らかにしたらいかがですか！by兄ぽっぽ