世論調査総合スレッド108

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1無党派さん
2無党派さん:2009/03/08(日) 16:29:11 ID:m+BPgKKi
3無党派さん:2009/03/08(日) 16:30:30 ID:q2A0m884
菅原琢の「麻生人気」で自民党は選挙に勝てるのか?シリーズ
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809090715/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809120988/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809260147/1.php

なぜ福田改造内閣の世論調査結果はバラついたのか
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0808/0808090203/1.php

中央調査社
◎時事世論調査に見る小泉内閣の特徴(2001〜2004)
http://www.crs.or.jp/55911.htm
◎最近の時事世論調査における政党支持率と内閣支持率(2004〜2006)
http://www.crs.or.jp/58111.htm
4無党派さん:2009/03/08(日) 16:31:10 ID:q2A0m884
世論調査の誤差の目安

サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
   σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
   1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント
すなわち
   50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
 言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
 それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
 よって実際の誤差はさらに大きい。
 当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
5無党派さん:2009/03/08(日) 16:31:47 ID:q2A0m884
●予想について

世論調査の予想を書き込むときは、以下の形式でお願いします。

【予想】---------------------------- 
○○新聞○月分予想

 支持 ○○%
 不支持 ○○%

【コメント】
 
----------------------------------

『予想はいらない』という人は、【予想】をNGでどうぞ。



□■□■□■□■□■□
以上、ここまでがテンプレ
□■□■□■□■□■□
6無党派さん:2009/03/08(日) 16:32:11 ID:iLI/oqNA
>>1
乙。そして転載。


986 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2009/03/08(日) 16:28:23 ID:+WIikDR8
>>985

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030801000284.html
 共同通信社が7、8両日に実施した全国電話世論調査で、西松建設の巨額献金事件を受け民主党の小沢一郎代表
が続投の意向を表明したことに対し「代表を辞めた方がよい」との回答が61・1%と続投支持の28・9%を大きく
上回った。公設秘書の逮捕をめぐる小沢氏の説明を78・4%が「納得できなかった」と答え、「納得できた」は12・4%に
とどまった。麻生内閣の支持率は16・0%と先月17、18両日の前回調査から2・6ポイント微増。不支持率は70・8%だった。

 望ましい政権の枠組みは「民主党中心の政権」が前回より9・9ポイント下がったものの43・5%に上り、「自民党中心」の31・6%を超えた。
麻生太郎首相と小沢氏の「どちらが首相にふさわしいか」は、麻生氏が前回比5・2ポイント増の25・6%。
小沢氏は同12・8ポイント減少したが33・6%で、依然として麻生氏を上回った。

 政党支持率は、自民が28・6%となり、民主の27・4%を逆転した。


前回までの流れ

共同 2/19 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902190064.html
自民27.2%←23.7←27.5
民主33.6%←31.5←31.1
民主中心53.4%
自民中心28.1%
7無党派さん:2009/03/08(日) 16:35:07 ID:+WIikDR8
共同通信

自民28.6%←27.2←23.7←27.5
民主27.4%←33.6←31.5←31.1

自民中心31.6%←28.1
民主中心43.5%←53.4
8衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/08(日) 16:40:44 ID:I6/i0DHp
共同通信(電話)
調査日付  支持率  不支率 自民党 民主党 無党派 特記事項
07/09/25-26 57.8%---25.6%---38.4%--28.2%--20.0% 平日、福田内閣発足(9/25)
07/10/27-28 50.2%---29.6%---35.5%--31.1%--23.9%
07/11/05-06 47.0%---36.6%---38.2%--27.5%--23.5% 小沢代表辞意(11/4)
07/12/15-16 35.3%---47.6%---25.2%--28.5%--36.0% 福田年金発言(12/12)
08/01/11-12 41.4%---42.8%---32,0%--27,0%--30.5% テロ新法再議決(1/11)
08/02/09-10 35.6%---44.5%---30.5%--26.2%--32.9%
08/03/15-16 33.4%---50.6%---31.6%--22.7%--35.3%
08/04/04-05 26.6%---59.6%---27.6%--25.7%--36.8%
08/05/01-02 19.8%---66.6%---24.3%--30.3%--34.4%
08/06/12-13 25.0%---60.2%---29.1%--23.6%--35.3%
08/07/11-12 26.8%---53.5%---28.6%--28.6%--33.0%
08/08/01-02 31.5%---48.1%---28.7%--30.2%--31.2% 福田改造内閣(8/2)
08/09/02-03 ----------------36.8%--27.0%--26.8% 福田退陣会見(9/1)
08/09/24-25 48.6%---32.9%---37.0%--28.3%--23.1% 麻生内閣(9/24)
08/10/18-19 42.5%---39.0%---36.2%--26.8%--24.4%
08/11/08-09 40.9%---42.2%---33.8%--26.5%
08/12/06-07 25.5%---61.3%---28.9%--28.7%--30.4%
09/01/10-11 19.2%---70.5%---27.5%--31.1%--30.8%
09/02/07-08 18.1%---70.9%---23.7%--31.5%--33.3%
09/02/17-18 13.4%---76.6%---27.2%--33.6%--25.7% 平日 中川大臣辞任2月17日
09/03/07-08 16.0%---70.8%---28.6%--27.4%

民主は、最小限の打撃で救われたようだな!
9無党派さん:2009/03/08(日) 16:43:44 ID:rQjN5MDE
またネトウヨが麻生を潰すマスコミの陰謀と騒ぐ時間が始まるのか
10無党派さん:2009/03/08(日) 16:46:02 ID:mQ1X/nzK
>>9
多分読売とNHKに癒しを求めに行くと思う。

俺個人はもっとやられると思ってたけど、麻生は本当に嫌われたんだな。

11無党派さん:2009/03/08(日) 16:54:36 ID:lWD37bbc
鈴木宗男が語る加藤の乱2
http://www.youtube.com/watch?v=y7-pCHadt6E&fmt=18
12無党派さん:2009/03/08(日) 16:56:07 ID:q63KJfqz
>>8
去年の12月を少し悪くしたくらいまで落ちたって感じか。
共同の数字は大した事無いな。
13無党派さん:2009/03/08(日) 16:57:47 ID:RkQNMMqr
小沢が代表に居座る限りこれから右肩下がりなんだがwwww
14衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/08(日) 16:58:36 ID:I6/i0DHp
3月9日世論調査発表予想
 共同→日テレ→日経→読売→朝日
3月10日
 TBS→テレ朝→NHK

と発表されると思われる。
15無党派さん:2009/03/08(日) 16:58:37 ID:wbt7WM4y
>>10
だから麻生さん救済のためにも、小泉・竹中逮捕に向けて、
我々が一丸となって麻生さんを応援しよう!
公明党と離れて、昔の弱者に優しい自民党に戻ればいい。
今は政権交代を望んでいるけど
二大政党が上手く機能して、浄化していけば
健全な政治が行われるようになる。
自民党の質を落とした小泉一派と
チルドレンはいらないから完全に消えてほしい。
16無党派さん:2009/03/08(日) 17:00:10 ID:4DJGMn1k
民主党の鳩山由紀夫幹事長は8日午前のNHKの討論番組で、
西松建設の献金事件をめぐる小沢一郎代表の責任問題について
「進退問題が浮上しないと言い切るつもりはない」としながらも、
「当然のことながら何か新たな事実が判明すれば新たな展開になる」と述べ、
進退問題に発展する可能性を示唆した。
17無党派さん:2009/03/08(日) 17:03:39 ID:quDRABEO
読売新聞…夜10時頃
朝日新聞…夜10時頃
JNN…明日の朝ズバ
NHK…明日のニュース7
18無党派さん:2009/03/08(日) 17:08:59 ID:Biuf/MCs
少なくとも上がることはないだろうな
19無党派さん:2009/03/08(日) 17:18:00 ID:quDRABEO
小沢の秘書が起訴されるかどうかで全然違う
いろいろな情報を流されて印象捜査されてるが、秘書の容疑は2100万分の政治資金収支報告書虚偽記載だけ
これだけの罪なら起訴に踏み切れるかどうかまだわからない
20無党派さん:2009/03/08(日) 17:20:16 ID:tsNl9JDr
>>19
> 小沢の秘書が起訴されるかどうかで全然違う


同感だが、検察は意地でも起訴するでしょ。
21無党派さん:2009/03/08(日) 17:21:33 ID:quDRABEO
いや今日のテレビを見てると空気が変わってきているから、まだわからない
22無党派さん:2009/03/08(日) 17:25:25 ID:ux6HsN56
意外と民主の支持が下がらないな。なんだかんだで
「駄目な奴は何やっても駄目」を証明しただけだね。
23無党派さん:2009/03/08(日) 17:25:31 ID:X4zfuGWM
>>15
麻生は郵政民営化の閣議決定と国会での賛成票を投じた責任をとって即刻解散するべきだ。
麻生は権力にしがみつくんだろうが。
24無党派さん:2009/03/08(日) 17:29:10 ID:jKwPoihP
まあねじれ国会4年間延長だけはかんべん、という気分も
選挙が迫ってくれば出てくるだろう
25無党派さん:2009/03/08(日) 17:43:57 ID:cCGkB4Rb
★小沢代表問題で「政府高官」明かさない記者クラブメディア

小沢代表周辺への捜査に関連して
「政府高官」が「自民党には波及しない」と語ったと伝えられ、大きな波紋を呼んだ。

だが、これを伝えたメディア自身がその「政府高官」の正体をオフレコ取材を理由に明かさない。
国民の知る権利に奉仕すべきジャーナリズムが、記者クラブ取材にあぐらをかいた役割放棄ではないか。
永田町では高官の人物を特定して議論が交わされているが、
国民の側から見れば、匿名の人物が語ったことで大騒ぎしていることに違和感を持つのではないだろうか。

一体、誰が語ったのかというニュースの基本原則が伏せられ、
そのことに対して何の反省も説明もなく、報道機関は読者や視聴者をバカにしているのだろうか。
朝日新聞の報道では、内閣記者会が7日、当人に名前を明かすよう求めたが拒否されたという。
公人でしかも国の政策決定に関わる立場にある人物なのだから、
許可を得なくても発言を直接聞いた記者が実名記事を書けばいいことである。

オフレコと約束した上での発言だから氏名を公表しないのだという。
内閣記者会のメンバーだけが名前を知っていて、読者・視聴者には知らされないというのは知る権利に著しく反する。
内閣記者会は政治家との懇談は国民の代わりに行っているのだということを自覚しなければならない。

背景には悪名高い記者クラブ制度の存在がある。
日本の記者クラブメディアは『不偏不党』を謳いながら、 その実態は、政権与党に擦り寄った報道を繰り返しているに過ぎない。
とくに政治部だ。政治記者たちは、政治家へのアクセス権を独占し、政権に肉薄し、
永田町の実情をつぶさに知りながら、いまだかつて政治家への厳しい報道をしたためしがない。

民主党の動きがなければこの「政府高官」の正体を国民は知らされないままでいたわけで、
知る権利に奉仕するジャーナリズムの役割を果たしていない。
報道機関は自らの責任の下で政府高官の氏名を公表すべきである。
http://www.news.janjan.jp/government/0903/0903088929/1.php
26無党派さん:2009/03/08(日) 17:44:05 ID:11piRbMD
国策捜査だ!とか言っちゃったから検察の威信にかけて意地でも起訴するよ。
世論などに屈する検察ではない。
裁判所も検察の意向を汲んで、しかし秘書の人権も考慮して執行猶予というパターン。
27無党派さん:2009/03/08(日) 17:44:40 ID:8cmmlLGO
麻生は先週、政敵の秘書が逮捕されて、2兆円バラまきはじめたんだぜ。
それでもって支持率が微増なんだから、麻生おろしが再燃するのは確定でしょ。
とっとと頭すげ替えて選挙するというのが、自民の大勢になるかと思う。
28無党派さん:2009/03/08(日) 17:46:37 ID:q2A0m884
次はバンキシャの中で発表かな
29無党派さん:2009/03/08(日) 17:52:33 ID:wDu4TmjA
FNN・産経・・・明日のスピーク
30無党派さん:2009/03/08(日) 17:55:09 ID:DdGK4CrG
まぁ、二階の件もあるし、漆間の件も国策調査っていう印象を与えちゃった(実際はどうであれ)。
秘書起訴まではたとえ居座ったとしても、猶予期間できたでしょう。

起訴されてどうなるかなぁ。小沢は引くと思うけど…
31無党派さん:2009/03/08(日) 17:59:15 ID:quDRABEO
起訴される内容にもよる。2100万の虚偽記載だけなら世間がポカーン。
32無党派さん:2009/03/08(日) 18:02:02 ID:DdGK4CrG
てか、秘書逮捕されてる人に勝てない麻生ってのも酷いよなwww
33無党派さん:2009/03/08(日) 18:03:37 ID:d9hEhYul
西松献金問題が噴出する以前は自民党議員のほぼ全員が
このまま選挙やったら絶対政権が交代すると慄いていたんだろうな。
自民の小沢批判に余裕が感じられない。
小泉の時は決して相手の批判をせず相手を貶める役回りを
マスコミに任せていたもんだが。
34無党派さん:2009/03/08(日) 18:08:28 ID:quDRABEO
政治資金絡みの事件を担当していた特捜OB
「政治的影響が大きいこの時期にあえてそういう影響を生じてまで行う事件として、いま表に出ている政治資金規正法違反は明らかに小さい」
35無党派さん:2009/03/08(日) 18:11:38 ID:KWsKbvfl
とりあえず民主党にとっては最悪の事態よりは、かなり手前で内心ホッとしてるだろうな。
これなら小沢民主党で持ちこたえられるはず。

逮捕された秘書については収賄の証拠が出てこないと、起訴は難しいんじゃないかな。
そもそも何が虚偽かってことになる。

政治団体と西松建設のつながりを知っていたかどうかを検察は盛んにアピールしているけど、
政治団体とその背後にある企業とかを知らないわけないだろう。

これは小沢に限らず、どの政治団体の背後にどういうスポンサーがいるかは当然知っているわけで、
それが罪になるというのはおかしい。スポンサーのいない政治団体なんてほとんどないだろう。
この点検察の意図的な世論のミスリードだと思う。

問題点は政治団体の金の出所が、ストレートに西松建設だったのか、
それとも西松建設の社員やOBのポケットマネーなのか、
を小沢側が知っていたかどうかだと思う。

西松建設が給料上乗せによる補填までいしていたことを小沢側が知っていたことを
建設側が立証できないと、単に政治団体のスポンサーが西松建設だと知っているだけでは、
罪に問えないだろう。だって政治団体ってみんなスポンサーがいるんだから、
これを罪としたら政治団体が献金することもすべて罪になっちゃう。
36無党派さん:2009/03/08(日) 18:13:12 ID:47Nc8G+u
【自民政治】 「勝手に倒れるな、倒させろ!」「麻生を倒せ」 〜市民ら「内閣打倒」訴えデモ行進、新宿で約150人(写真あり)

昨年秋に東京・渋谷の麻生太郎首相私邸に向かう途中に「無許可デモ」などとして警視庁に逮捕された市民らが8日、
「内閣打倒」を訴えるデモ行進をし、約150人が東京・新宿を練り歩いた。

「勝手に倒れるな、倒させろ!」がスローガン。歌舞伎町などで音楽を鳴らし、プラカードを掲げながら行進。
麻生首相そっくりのお面をかぶった男性が「わたしを倒してください」と訴えた。今回は警察にデモを届けたが、
様子を撮影する捜査員の姿もみられた。

実行委員会のメンバーの男性は「麻生内閣が支持されていないと、声を上げることが大切。
そうすれば次の内閣は、国民のためにならないことをしなくなる」と話した。

昨年10月の「麻生首相邸ツアー」では、都公安条例違反容疑などの現行犯で参加者3人が逮捕され、
東京地検は「起訴するほどの悪質性はない」として3人を起訴猶予処分にしている。

写真:麻生首相を描いたプラカードを掲げ、内閣打倒を訴えデモ行進する市民グループ=8日午後、東京・新宿
http://www.sanin-chuo.co.jp/photo/0308/9643820111.jpg

http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=964382011
37無党派さん:2009/03/08(日) 18:17:37 ID:DdGK4CrG
NNNは厳しいね。
38無党派さん:2009/03/08(日) 18:20:11 ID:q2A0m884
麻生が小沢を逆転
民主支持率11%減

日テレはすさまじい数字が出た。
39無党派さん:2009/03/08(日) 18:21:37 ID:+WIikDR8
>>38
読売が他社と違って胡散臭さが出ていいんじゃないのw
40無党派さん:2009/03/08(日) 18:22:09 ID:YFrzZNnW
民主支持率11%減 はこれはどこでも同じ現象ですよ。
麻生が小沢を逆転 と内閣支持率10%UPが異常です

でも内閣支持率18.6%は他とあまり変わらないけどね。
41無党派さん:2009/03/08(日) 18:22:25 ID:sRyHDShf
>>35
西松側の政治団体が開いた資金集めパーティが、偽装パーティだったとまでは
知らなかったと思うが。
また、西松以外のパーティ収入が少しでもあれば、問題にはならないはず。
42大坂三郎:2009/03/08(日) 18:22:27 ID:UnMgnKx/
どんな質問の仕方したのか知りたいね。
43無党派さん:2009/03/08(日) 18:22:52 ID:4+p72Ste
無党派に流れたね・・・
でも自民も支持しない。ってのが。

結果はともかく今選挙やると、投票率がすごく低いような・・・
44無党派さん:2009/03/08(日) 18:23:00 ID:iWdSGFy7
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

報道2001と全然違うじゃないか
45無党派さん:2009/03/08(日) 18:23:21 ID:Jmetl2Xp
読売だからしょうがないね
46無党派さん:2009/03/08(日) 18:24:04 ID:m+BPgKKi
内閣支持率一桁出したのNNNだけだし、極端に振れるな
47無党派さん:2009/03/08(日) 18:25:43 ID:MG/tesE4
読売の中の人の思惑が読めて面白い
48無党派さん:2009/03/08(日) 18:26:32 ID:ciFJ6uB7
鉛筆なめすぎじゃないのか
49無党派さん:2009/03/08(日) 18:26:46 ID:I6/i0DHp
50無党派さん:2009/03/08(日) 18:26:45 ID:n4/8xF1W
日テレは他の支持率調査に比べて極端に↑↓するな
51無党派さん:2009/03/08(日) 18:27:19 ID:+WIikDR8
去年の福田改造内閣の時も、一社だけ読売はやらかして後日、修正して発表したのになw

支持率バラバラ マスコミ世論調査信用できるのか(町村官房長官) 08/8/4
http://www.j-cast.com/2008/08/04024591.html
52無党派さん:2009/03/08(日) 18:27:43 ID:RMZokWFo
53無党派さん:2009/03/08(日) 18:27:44 ID:YFrzZNnW
まぁ読売的な結果だとは思ったけど。
政党支持率の推移や内閣支持率の絶対値は他とそんなに変わらないから、
質問の仕方や結果の見せ方に工夫があるんだろうね。

で、どこでもやっている「次に望む政権の枠組み」「次の選挙での投票先」
についての結果がなかったね。たぶん、他とおなじ傾向なら読売に都合が
悪いからスルー何だろうけど。
54無党派さん:2009/03/08(日) 18:28:51 ID:+WIikDR8
[ 問8] あなたは、麻生総理を含めて、いま、総理大臣として最もふさわしいのは誰だと思いますか?(自由回答)
(1) 麻生太郎 7.2 %
(2) 石破茂 2.9 %
(3) 石原慎太郎 0.3 %
(4) 石原伸晃 2.1 %
(5) 太田昭宏 0.3 %
(6) 岡田克也 1.3 %
(7) 小沢一郎 7.2 %
(8) 菅 直人 2.0 %
(9) 小池百合子 0.3 %
(10) 小泉純一郎 7.7 %
(11) 舛添要一 3.3 %
(12) 与謝野馨 4.4 %
(13) 渡辺喜美 0.0 %
(14) その他の人 5.6 %
(15) わからない、答えない 55.5 %

↑まーだ小泉をトップにしているのが分かりやすいわ。本人が影響力のなさを自覚して敗北宣言したのにねぇよ。
55無党派さん:2009/03/08(日) 18:29:13 ID:hvRoACwN
紛らわしいので読売新聞と日本テレビはきちんと区別して論じてほしい
56無党派さん:2009/03/08(日) 18:29:17 ID:A6Xun5vH
さて、二階の問題がどうなるか楽しみだw
57無党派さん:2009/03/08(日) 18:30:52 ID:+WIikDR8
3/6産経新聞読者アンケート(4,516人)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090305/plc0903051801003-n1.htm

小泉構造改革を評価しますか?
YES→37% NO→63%
地方が疲弊し、格差が広がったのは構造改革が要因と思いますか?
YES→65% NO→35%
引退を表明している小泉純一郎元首相の再登板を期待しますか
YES→24% NO→76%
58無党派さん:2009/03/08(日) 18:31:00 ID:YFrzZNnW
なんだよ、次の政権の枠組み:民主党中心40%って毎日よりも
政権交代色が強いじゃん。そこはスルーかよ
59無党派さん:2009/03/08(日) 18:31:04 ID:iWdSGFy7
<お問い合わせ先>
河上和雄 明日会
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/9680/
60無党派さん:2009/03/08(日) 18:31:06 ID:m+BPgKKi
むしろ今だから小泉がトップじゃないのかw
61無党派さん:2009/03/08(日) 18:31:27 ID:86adSUUT
今回のスキャンダル暴露の目的は小沢代表の代表辞任にある。小沢代表のイメージを悪化させる事で民主党議員に不安を与え、
選挙直前の議員心理を揺さぶるのが狙いである。小沢代表とのツーショット・ポスターを嫌がる議員が出てきて、それをマス
コミに騒がせ、小沢氏が代表にふさわしくないと世間に思わせれば、それで目的は達せられる。恐らく何人かの民主党議員に
は「選挙を有利にしてやる」との餌でマスコミ界や経済界から説得が行われているはずだ。「恐喝」と「買収」が政治の裏舞
台にはつき物だが、私が見てきた政治の経験では、まさにそれが行われるにふさわしい状況が今である。小沢代表辞任を言い
出す民主党議員がいたら、手がまわったと考えて間違いない。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_170.html

何人かの民主党議員には「選挙を有利にしてやる」との餌でマスコミ界や経済界から説得が行われているはずだ。
小沢代表辞任を言い出す民主党議員がいたら、手がまわったと考えて間違いない。

裏工作の手がまわったと思われる議員たちリスト
前原
仙石
渡辺周
62無党派さん:2009/03/08(日) 18:33:06 ID:ciFJ6uB7
>>54

麻生総理を含めてと聞かないとならないのか、思わず笑ってしまいました。
63無党派さん:2009/03/08(日) 18:33:22 ID:RkQNMMqr
>>58
バカですか?「どちらに議席を伸ばしてほしい」と政権の枠組みは違うwww
64無党派さん:2009/03/08(日) 18:34:20 ID:+WIikDR8
(13) 渡辺喜美 0.0 %


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

反麻生で自称「改革派」の中川秀直、塩崎、渡辺喜美氏らが霞ヶ関と共闘か 3/2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090302-00000599-san-pol
自民議員は小泉氏に同調を=渡辺元行革相 2/28
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090228-00000116-jij-pol
渡辺喜美「小泉氏の怒りがよく分かる。麻生首相が郵政民営化を骨抜きにしようと、郵政選挙で得た2/3を使うのはとんでもない」 2/19
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021900756
65無党派さん:2009/03/08(日) 18:35:42 ID:iWdSGFy7
(13) 渡辺喜美 0.0 %

反麻生で自称「改革派」の中川秀直、塩崎、渡辺喜美氏らが霞ヶ関と共闘か 3/2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090302-00000599-san-pol
自民議員は小泉氏に同調を=渡辺元行革相 2/28
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090228-00000116-jij-pol
渡辺喜美「小泉氏の怒りがよく分かる。麻生首相が郵政民営化を骨抜きにしようと、郵政選挙で得た2/3を使うのはとんでもない」 2/19
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021900756


                 ./ ̄ ̄ ̄\
               /u─ u  ─ \  
              / u<○>  <○>u \
              | u  (__人__) u  |   (離党した意味ねぇ〜・・・)
              \     u⌒J´   /
              / u   ヨシミ  u  \
66無党派さん:2009/03/08(日) 18:37:19 ID:+WIikDR8

反麻生で自称「改革派」の中川秀直、塩崎、渡辺喜美氏らが霞ヶ関と共闘か 3/2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090302-00000599-san-pol
自民議員は小泉氏に同調を=渡辺元行革相 2/28
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090228-00000116-jij-pol
渡辺喜美「小泉氏の怒りがよく分かる。麻生首相が郵政民営化を骨抜きにしようと、郵政選挙で得た2/3を使うのはとんでもない」 2/19
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021900756



小泉元首相「今後、政局の話は一切しない」 09/3/2
http://www.asahi.com/politics/update/0302/TKY200903020289.html
小泉元首相「もう政局には関わらない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903022340011-n1.htm
小泉氏、「政局について発言しない」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4074640.html

定額給付金に関する法案の再議決に欠席する考えを示していた小泉元総理は、「政局について今後発言しない」と、表立った動きを控える考えを示しました。

JNNの取材に対し「私は消えゆく人。引退宣言して、次の選挙には出ないと明言したのだから、今後のことは次の選挙に出る人が考えてください。
だから、政局については今後一切発言しません」と述べたほか、2日夜の会合でも同じ趣旨の話をしたということです。

この発言は、小泉氏を旗頭に麻生氏退陣へ向けた圧力を強めようと考えていた、中川元幹事長らの動きにも影響を与えそうです。



(13) 渡辺喜美 0.0 %


チーン
67無党派さん:2009/03/08(日) 18:39:16 ID:za6UwZS8
代表を辞任すべきが他より低いのは意外だな
68無党派さん:2009/03/08(日) 18:40:40 ID:sg5wBqgd
だが与党紙の世論調査だからと甘く見ないほうがいい、部数では最大なんだから影響は大きいと見ておかないと。
このまま小沢で選挙に突っ込んだら敗北だろう、有権者は捜査状況を逐一流されたら民主支持率は下降の一途で取り返しがつかない。
来週には自民党に捜査が入っても民主・党首の小沢ほどの痛手にはならない、ともかく小沢には辞任を決断してもらいたい・・・民主党は小沢の私党ではない、小沢が果たした貢献は多大だが今回は身を引くべきだ。
69無党派さん:2009/03/08(日) 18:41:42 ID:KWsKbvfl
NNNって、それまでの傾向から逆に振れたときに、大きく数値が変わるよな。
なんか一種の適応型補正をしてるんじゃないかな。
同じ傾向が続くと、それは不自然だからちょっと少なめに重み付けしよう、と。
裏を返せば違う傾向になったときは大きな重み付けになる、とか。
70無党派さん:2009/03/08(日) 18:42:05 ID:wDu4TmjA
よーし読売の調査で解散の潮目きたー
71無党派さん:2009/03/08(日) 18:42:44 ID:KWsKbvfl
>>68
小沢が辞任しないと支持率が下がるかもしれないが、
小沢が辞任したらもっと支持率は下がる。
これは火を見るより明らか。
72無党派さん:2009/03/08(日) 18:45:35 ID:q2A0m884
>>71
それは辞め方によるよ。
小沢降ろしとかやったら支持率急落
小沢が自ら潔く辞めた場合は支持率上昇だ。
73無党派さん:2009/03/08(日) 18:46:40 ID:4DJGMn1k
どんな辞め方でも民主支持率上がりそうだけどw
74無党派さん:2009/03/08(日) 18:46:47 ID:81qJrDqE
まず、明日の漆間会見が最初のチェックポイントだ。

小沢並みに堂々と釈明できるかどうか。
75無党派さん:2009/03/08(日) 18:48:22 ID:YFrzZNnW
>>74小沢並みに堂々と釈明できるかどうか。
それは無理な注文ですよ。ボロが出なければOK
でも、小沢をナイスアシストって展開になるかも
76無党派さん:2009/03/08(日) 18:50:35 ID:6LOgri6b
コレをまさに民珍涙目展開というのであるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
pwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
gwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
rwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
77無党派さん:2009/03/08(日) 18:51:24 ID:n4/8xF1W
[ 問8] あなたは、麻生総理を含めて、いま、総理大臣として最もふさわしいのは誰だと思いますか?(自由回答)

小泉純一郎 7.7%(前月13.7%)
麻生太郎 7.2%(3.5%)
小沢一郎 7.2%(15.6%)
与謝野馨 4.4%(データ無し)
舛添要一 3.3%(0.7%)
石破茂 2.9%(0.0%)
石原伸晃 2.1%(0.5%)
菅 直人 2.0%(1.9%)
岡田克也 1.3%(0.7%)
石原慎太郎 0.3%(0.7%)
太田昭宏 0.3%(0.0%)
小池百合子 0.3%(1.2%)
渡辺喜美 0.0%(0.9%)
その他の人 5.6%(7.3%)
わからない、答えない 55.5%(53.3%)

http://www.ntv.co.jp/yoron/200903/soku.html

78無党派さん:2009/03/08(日) 18:53:08 ID:6LOgri6b
>>77
小泉キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
79無党派さん:2009/03/08(日) 18:55:00 ID:mhhmuqmn
いざ選挙になると民主に投票する無党派隠れ民主が増えただけだな
80無党派さん:2009/03/08(日) 18:56:06 ID:My67CAMG
内閣支持率が倍増である。
反転攻勢の潮目が来た。
81無党派さん:2009/03/08(日) 18:58:05 ID:quDRABEO
今週は二階側捜査ありますよ
麻生内閣自体が持つかどうかわからないのだから今の数字はあんまり意味無い
82無党派さん:2009/03/08(日) 18:58:56 ID:jiB84ivX
この程度の下落なら・・・行けそうな気がする〜☆
83無党派さん:2009/03/08(日) 19:00:03 ID:6LOgri6b
>>80
まあ強がり言う前に涙拭けよwwwwwwwwwwwwwwww
84無党派さん:2009/03/08(日) 19:01:39 ID:cR/qRGKJ
日テレは投票先を聞かないのか
85無党派さん:2009/03/08(日) 19:02:22 ID:quDRABEO
新聞は二階側本格捜査、テレビは二階側聴取となっているが、何らかの動きがあるのは確実に
二階は現職経済産業大臣だから身辺が捜査されたら、辞任確実。
裏献金をもらっているという報道もあるから、本人自体の捜査もありうる。

今の数字は参考程度
86無党派さん:2009/03/08(日) 19:04:19 ID:iYR0uzot
さすがに2/3は無いけれど

自民+公明の議席>過半数にはなりそうだね。
あと
「低投票率」・例えば投票率55%なんてね。
87無党派さん:2009/03/08(日) 19:05:49 ID:6LOgri6b
>>85
弐階が辞めると当然汚沢サンも代表辞めるんですよね
国民は納得しませんよww
88無党派さん:2009/03/08(日) 19:06:13 ID:quDRABEO
二階逮捕ならどうなるか全くわからん
89無党派さん:2009/03/08(日) 19:08:49 ID:6LOgri6b
二階が捜査されれば小澤は潔白 とか
二階が逮捕なら小澤は助かる とか
ミンス珍者のご都合主義スゴ杉wwwwwwwwwwww
90無党派さん:2009/03/08(日) 19:11:22 ID:quDRABEO
裏献金をもらっていたのは二階だけだぞ。
91無党派さん:2009/03/08(日) 19:14:34 ID:6LOgri6b
>>90
んなもん、汚座輪も二階もB層には同じものにしか見えんわwwwwwwwwwwwww
92無党派さん:2009/03/08(日) 19:14:49 ID:v1imITQU
二階逮捕なら国策操作を主張してたミンス終わると思うが?
93無党派さん:2009/03/08(日) 19:15:32 ID:m+BPgKKi
残念ながら浣腸もどきが言うことが正しいだろうなw
94無党派さん:2009/03/08(日) 19:16:46 ID:quDRABEO
麻生内閣も総辞職だろ
95無党派さん:2009/03/08(日) 19:18:10 ID:L9KmiO0S
大久保秘書のときは証拠隠滅の恐れがあるってんで強制捜査即逮捕でしょ。
二階に関してはご丁寧に情報流して心の準備させるってか。
「もういいかーい」「まーだだよー」てなもんで。 証拠隠滅の時間も十分与えて。

そんでもって「証拠もないんで立件できませんっしたあー」なんて、
そんなもんで終わらすんじゃねーぞ、東京地検特捜部。
96無党派さん:2009/03/08(日) 19:19:27 ID:6LOgri6b
>>91

これだけメディアで自称知識人やら自称ジャーナリストのミンスシンパが
今回の捜査は国策捜査の可能性があると叫び続けたのに
国民は誰も国策捜査だなんて騙されないんだからなwww
こんなことを信じてもらえると思ったら、ミンスもサヨクマスゴミも国民を馬鹿にしすぎなんだよ

>>92
もどきじゃねーよwwww
97無党派さん:2009/03/08(日) 19:19:59 ID:tapFJD5G
>>90
普通に考えたらゼネコンは与党のほうに献金するだろう。
それがその額ということは、当然裏があると考える。
98無党派さん:2009/03/08(日) 19:20:01 ID:m+BPgKKi
ならコテつけろよw
99無党派さん:2009/03/08(日) 19:20:37 ID:quDRABEO
>>95
本人まで行くかどうか知らないが西松側が裏献金を渡していたと既に供述しているから会計責任者は確実にあぼーん
100無党派さん:2009/03/08(日) 19:20:43 ID:6LOgri6b
>>95
そんな陰謀論信じてる国民は殆どいねーよwwwwwwww
バーカwwww
101無党派さん:2009/03/08(日) 19:21:40 ID:T8aYXZSR
>>61
また勝手に前原と仙谷を貶める・・・
前原は鳩山と同じ、「捜査に進展のない限り、代表の説明を信じる」の立場で、
今週は岡田と一緒に外遊で不在、小沢おろしをする暇はない。

最後の一人の小物は、どうでもいいが。
102無党派さん:2009/03/08(日) 19:21:48 ID:iYR0uzot
>>100
浣腸!早速、各党獲得議席予想しろ!!
103無党派さん:2009/03/08(日) 19:22:10 ID:wbt7WM4y
>>96
尾身氏の沖縄ルートのほうが遥かに悪質。
104無党派さん:2009/03/08(日) 19:24:34 ID:MRdswdab
関係者によると○○は業界に影響があり見返り期待の献金を集めていました
関係者によると○○は○○をする目的に○○に指示を出しました

関係者が無いと一発で名誉毀損なのに関係者にすると関係者もマスゴミも守られる
関係者とは便利なもんだな


これでは仮に冤罪で逮捕されてしまった場合、
その人の人権など見るも無残だ。ひどすぎる。後進国以下だよ。

この恐ろしさが分からない人は
「自分がもし冤罪で逮捕された場合」の状況に対する想像力が欠如しすぎている。
105無党派さん:2009/03/08(日) 19:25:58 ID:81qJrDqE
>>92
だから、先に小沢の秘書を逮捕という事実が残る限り、「国策捜査」主張は覆らない。
タイムマシンでも使って、引き止めるかね?
106無党派さん:2009/03/08(日) 19:26:30 ID:LrSThoIa
しかし、検察もえらいもんに手を突っ込んだもんだな。
選挙前なのに野党党首だけじゃなく内閣まで飛ばしかねないwww
107無党派さん:2009/03/08(日) 19:27:06 ID:wbt7WM4y
>>100
ロッキードからの50億円のうち、
45億円が自民党の大物の誰に渡ったかを
公表できない地検は、信用できない。
108無党派さん:2009/03/08(日) 19:27:31 ID:KWsKbvfl
>>72
辞め方など関係ない。今、民主党を支持している人間は小沢でないと民主党はまとまらないと思っている。
小沢が辞めたらそういう人間も離反する。つまり支持率の低下が増えるだけ。
109無党派さん:2009/03/08(日) 19:28:19 ID:quDRABEO
普通なら支持率が回復してきたら「解散か?」という発言か与党内から出ても良さそうなもんだが、事件の展開に予想がつかないから全く出ない

伊吹は「首相(どの首相とは言ってない)が決断するのは7月か8月頃」と言ってたな
110無党派さん:2009/03/08(日) 19:29:51 ID:5Xy5W9Ca
日本テレビ

麻生内閣 9.7→18.8

自民党 31.6→32.3
みんす 31.1→19.7

自民中心 26.2→34.6
民主中心 51.9→41.9

麻生がふさわしい 16.3→27.7
小沢がふさわしい 40.6→21.7

総理にふさわしい人…新しい人を期待か。 
小泉7.7(-6)、麻生7.2(+3.7)、小沢7.2(-8.4)、与謝野4.4(+3.5)、舛添3.3(+2.6)

小沢は辞任すべき 54.0 %
小沢は辞任する必要はない 32.5 %

秘書が起訴されたら・・・
民主党代表を辞めるべきだ 41.1 %
国会議員も辞めるべきだ 23.0 %
きちんと説明すればよい 30.2 %
 
111無党派さん:2009/03/08(日) 19:30:45 ID:iWdSGFy7
日興コーディアルを放置してライブドアを強制捜査した結果
ライブドア株価を暴落させて株主を絶望のどん底に叩き落した
地検は、信用できない。 (ライブドア株主、30〜39歳)
112無党派さん:2009/03/08(日) 19:32:45 ID:Cn63/D+O
秘書が起訴されたら・・・
きちんと説明すればよい 30.2 %

これ偉い高い数字だな。小沢の事実上の岩盤支持率かもしれん。
113無党派さん:2009/03/08(日) 19:33:03 ID:LrSThoIa
>>109
その前に総辞職かもな。
さすがに現役閣僚の二階が逮捕されたら内閣持たないだろwww
114無党派さん:2009/03/08(日) 19:33:33 ID:81qJrDqE
>>113
いや、麻生だぜ。
常識は通用しないよ。
115無党派さん:2009/03/08(日) 19:34:51 ID:KWsKbvfl
ま、世論調査の結果が全部日テレと同じだったら、泣いちゃうけど、
ほかの調査はそれほどでもないのが慰めかなw

しかし日テレの結果はこたえるな。
116無党派さん:2009/03/08(日) 19:34:55 ID:5enqCxwa
表に出してる金額で多い少ないと、悪質判断とは子供でも出来る。
正直とは思わないが、正直もながバカをみる、前もって注意でよかったんじゃない。

裏に隠された、小分けに別支部にして、融通しあってる本当の金額が問題でしよ。
これじゃ企業戦士は皆、詐欺で逮捕、公務員も多いとか。
117無党派さん:2009/03/08(日) 19:35:21 ID:iWdSGFy7
             ____
   .ni 7     /⌒  ⌒\             僕ちゃん自民党大好きなんで世論調査は自民高めにします(笑)
 l^l | | l ,/)   / ( ゚ )  (。 ) \      .n    
 ', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\  l^l.| | /)   んでもって総理にふさわしい人物は小泉にします(笑)
 /    〈 |       ヘ  /      |   | U レ'//)
      ヽっ     ` ⌒´    /  ノ    /  バンキシャ以下報道番組では二階の件はスルーします(笑)
  /´ ̄ ̄ ノ           \rニ     |
           ナベツネ       `ヽ   l   報道の公平性? 何それwwwおいしいの?wwwwwww
118無党派さん:2009/03/08(日) 19:36:42 ID:LrSThoIa
>>115
日テレの調査なんてビビるほどでもねぇ。
よーは小沢が辞めればすべて解決、楽なもんだ。
119無党派さん:2009/03/08(日) 19:36:44 ID:iWdSGFy7
             ____
   .ni 7     /⌒  ⌒\             僕ちゃん自民党大好きなんで世論調査は自民高めにします(笑)
 l^l | | l ,/)   / ( ゚ )  (。 ) \      .n    
 ', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\  l^l.| | /)   んでもって総理にふさわしい人物は小泉にします(笑)
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      ヽっ     ` ⌒´    /  ノ    /  バンキシャ以下報道番組では二階の件はスルーします(笑)
  /´ ̄ ̄ ノ           \rニ     |
           ナベツネ       `ヽ   l   報道の公平性? 何それwwwおいしいの?wwwwwww
120無党派さん:2009/03/08(日) 19:37:10 ID:quDRABEO
中川と二階で合わせ技一本だな。二階逮捕ならそれだけで一本だが。
121無党派さん:2009/03/08(日) 19:37:53 ID:A6Xun5vH
内閣支持率が一桁の時の日テレ世論調査(09/02/13-15)

自民31.6%
民主31.1%

内閣支持率が一桁なのに政党支持率に変動無しって、どんだけ鉛筆ナメナメしてるんでしょうw
122無党派さん:2009/03/08(日) 19:40:01 ID:X4zfuGWM
麻生涙目w
123衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/08(日) 19:57:32 ID:I6/i0DHp
俺の予想では、20時台に日経が世論調査を、発表すると思うんだがな〜?
124無党派さん:2009/03/08(日) 19:59:32 ID:Hm8QdxLc
160 :名無しさん@恐縮です:2009/03/07(土) 00:29:16 ID:ZmwBZob6O

おれは岩手県民なんだが聞いてくれ。

全国ニュースにもなったが、県の赤字を解消するために病院の無床化を提案した知事が提案を否決され、ぶざまな土下座姿をさらした。

こいつはなぜ土下座したのか?

これには深いわけがある。

そもそも、なぜ病院の無床化を選択したのか? それは、入院できる病院があると不都合な団体があったからだ。

パチンコ等の遊戯場は近くに有床の病院があると規制を受けて設置できないのだ。

つまり、知事にはパチンコ関連団体から強力なアプローチがあったということ。

ちなみに逮捕された小沢の大久保秘書は実家が総連系のパチ屋で、土下座知事は周知の通り小沢の元側近。

もう何もかも、岩手は真っ黒。
125無党派さん:2009/03/08(日) 19:59:37 ID:WIXRRw9C
これで小沢がこれからやるべきことがはっきりしたな…
TVに出まくって有権者が納得するまで説明するべし
126無党派さん:2009/03/08(日) 20:00:21 ID:Hm8QdxLc
160 :名無しさん@恐縮です:2009/03/07(土) 00:29:16 ID:ZmwBZob6O

おれは岩手県民なんだが聞いてくれ。

全国ニュースにもなったが、県の赤字を解消するために病院の無床化を提案した知事が提案を否決され、ぶざまな土下座姿をさらした。

こいつはなぜ土下座したのか?

これには深いわけがある。

そもそも、なぜ病院の無床化を選択したのか? それは、入院できる病院があると不都合な団体があったからだ。

パチンコ等の遊戯場は近くに有床の病院があると規制を受けて設置できないのだ。

つまり、知事にはパチンコ関連団体から強力なアプローチがあったということ。

ちなみに逮捕された小沢の大久保秘書は実家が総連系のパチ屋で、土下座知事は周知の通り小沢の元側近。

もう何もかも、岩手は真っ黒。
127無党派さん:2009/03/08(日) 20:01:16 ID:Hm8QdxLc
ミスった!
連レススマソorz
128無党派さん:2009/03/08(日) 20:03:44 ID:m+BPgKKi
謝らなくていいから下らないコピペ二度と貼らないでくれ
129無党派さん:2009/03/08(日) 20:05:00 ID:11piRbMD
「検察は説明責任はたすべきか?」を調査項目に入れるべき
130無党派さん:2009/03/08(日) 20:05:51 ID:/fTVD2ZJ
>>125
菅の年金未納の時と同じ手ですかい?

菅あいわば消えた年金の被害者であって
菅には何の落ち度もなかったのが後に判明しだが、
その当時はテレビ出まくって説明しても国民は聞く耳を持ってくれなかった。
結局代表辞任に追い込まれた。

その手法も難しいと思うね。
131無党派さん:2009/03/08(日) 20:16:16 ID:4DJGMn1k
TBS News
小沢代表の進退について民主党の鳩山幹事長は、
今後の状況次第では小沢氏の進退問題が浮上する可能性は否定できないという見方を示しました。
132無党派さん:2009/03/08(日) 20:16:37 ID:0a1zmVfY
検察の思惑とマスコミへのリーク、
ハッキリしない情報で世論をこれだけ変えられる。

政治不信というより世間虚仮をまた観たかな
133無党派さん:2009/03/08(日) 20:16:50 ID:5Xy5W9Ca
政治不信拡大の様相 小沢氏は国民に納得を '09/3/8

--------------------------------------------------------------------------------

 【解説】共同通信社の世論調査で、西松建設の巨額献金事件に絡み秘書が逮捕された小沢一郎代表の辞任を求める声が六割を超え、麻生太郎首相に対して圧倒的優位だった「どちらが首相にふさわしいか」でも小沢氏の支持が急落した。

 次期衆院選での政権交代を少なからぬ国民から期待されていた野党第一党トップの側近逮捕が、有権者の大きな失望を招いたことを如実に表している。
事件に対する小沢氏の説明に「納得できた」としたのも一割強で、民主党にとどまらず政治そのものに対する不信感が広がりかねない状況だ。

 「どちらが首相にふさわしいか」では、小沢氏がなお麻生太郎首相を上回っているが、「分からない・無回答」が40・8%に達した。「小沢氏も首相も五十歩百歩ではないか」という閉塞へいそく感の表れだ。

 小沢氏の対応で目立ったのは強い検察批判だった。かつて師事した故・田中角栄元首相が被告となったロッキード事件の裁判を傍聴し続け、事件に政治的な圧力を感じたとされる小沢氏にとって、検察との“闘争”は、信条の感すらある。

 衆院選を控え、党内には「小沢代表で戦えるのか」との不安感が広がっているが、それは民主党の都合だ。重要なのは自公政権に代わる政権像、政策を有権者に示すことだ。「政官業の癒着打破」を掲げる民主党にとって「政治とカネ」の問題はその大きな柱である。

 「国民の信頼がなければ、思い切った政権運営、政策遂行はできない」というのが小沢氏の持論。政治への信頼を取り戻すため国民を納得させることができる説明、行動が求められている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903080240.html
134無党派さん:2009/03/08(日) 20:20:41 ID:irPYFo3N
毎日調査詳報:今回と前回

毎日新聞世論調査:やまぬ「麻生降ろし」 内閣、自民支持率伸び悩み
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/03/08/20090308ddm002010113000c.html


麻生内閣:支持11% 毎日新聞世論調査の質問と回答
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/02/23/20090223ddm002010167000c.html
135無党派さん:2009/03/08(日) 20:22:21 ID:d9hEhYul
>>125
テレビでやる必要はない。
それよりいままで通り全国をくまなく行脚して説明をするべき。
マスコミを通す必要はない。
136無党派さん:2009/03/08(日) 20:26:38 ID:d9hEhYul
>>130
菅の失敗はテレビを通して弁明しようとしたこと。
テレビは弁明の全てを映すわけではない
映す側の意図によりいくらでも印象操作される。
説明するなら相対する人に直接説明するべき
137無党派さん:2009/03/08(日) 20:35:05 ID:5Xy5W9Ca
小沢さん、プッツン騒動と同じに考えていたんでは。
たしかにプッツンでは国民は寛容だったけど。
138無党派さん:2009/03/08(日) 20:37:01 ID:irPYFo3N
今回の毎日は、かなり詳しい情報を出してるな。
無党派層の変化がかなり厳しい。

急変:ダミー献金事件 毎日新聞世論調査 民主支持層、小沢離れ
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/03/08/20090308ddm003040103000c.html

○支持層別結果
・小沢説明に納得できない (全体では79)
自民 89
民主 27
無党 83

・辞める必要なし (33)
民主 52
・辞めるべき (57)
自民 68
民主 41
無党 59

・麻生が首相にふさわしい (10)
無党 3(±0)
・小沢が首相にふさわしい (13)
民主 38(-17)
無党 8(-7)
・どちらもふさわしくない (73)
民主 59(+17)
無党 85(+9)

・勝ってほしい政党が民主 (40)
無党 35(-13)
・比例代表で民主に投票 (28)
無党 16(-15)
139無党派さん:2009/03/08(日) 20:45:19 ID:T8aYXZSR
>>121
日テレはむしろ、前回の一桁が他と比べて特異。昭一失態前だったし。
140無党派さん:2009/03/08(日) 20:49:35 ID:KL/8Dsp1
同感!
小沢さんを陥れるために、
事実関係を調べようとせずに
あることないことをリークして
マスコミが一方的に勝手に騒いでいるのを
まともに受けることはない。

検察側が正式に発表したことに反論があるなら、
正々堂々と発言すればいいこと。

不当逮捕で検察と堂々と戦っている
鈴木宗男さんを見習えばいい。

新聞・地上波テレビの
愚かな集団と同レベルにならないほうが
いつかは国民は理解してくれる。
141無党派さん:2009/03/08(日) 20:52:28 ID:5Xy5W9Ca
小沢氏辞任論、執行部にも=世論踏まえ軌道修正−民主

週末に選挙区内で数十人規模の集会を開いたある若手衆院議員も「辞めたほうがいいという声が、半数より多かった」と語った。世論調査で厳しい結果が相次いだ場合、「地方組織から小沢降ろしの火の手が上がる」(中堅衆院議員)と指摘する向きもある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030800173
142無党派さん:2009/03/08(日) 21:05:54 ID:5enqCxwa
あまりミスリードのマスコミに、惑わされない方がいい。
143無党派さん:2009/03/08(日) 21:06:41 ID:Puz+xzR7
このスレ分析力なさ杉だろ
2月の支持率変動要因把握できてないやつ多すぎる

郵政発言自体でも中川辞任騒ぎでもなんでもなく
小泉登場だろ一番麻生支持率に響いたの。だから今不発に終わって戻っただけ
144無党派さん:2009/03/08(日) 21:08:30 ID:w0A5iS9g
みんなシロートだもん、仕方ないよ。
プロの分析をこんなところで求めるほうが変
145無党派さん:2009/03/08(日) 21:12:50 ID:KWsKbvfl
でもどの調査でも「辞めるべきでない」の方が民主党支持率よりも高いんだよね(w
民主党よりも小沢を支持している人間がどれだけ多いかの証明。
146無党派さん:2009/03/08(日) 21:13:33 ID:w2SADJdM
自民党のネット工作は30代会社員を取り込むのに成功している
自民党支持の老人は富裕層が多い・貧民の自民支持はTV・ネット宣伝の賜物
20代は被害を蒙っていて小泉詐欺改革に批判的
■改悪 
20**** 20歳代丸投げや詐欺批判
30
40** 40代は統治能力破壊や詐欺批判
50
60** 国民生活安全装置破壊や詐欺批判
会社員******
主婦*
学生*
改革詐欺3*破壊・改悪3*後任丸投げ2

■麻生よりまし
30*** 公務員叩き・道路削減を信じている
40
50
60**** 減税・資産保全・対外強硬評価
団体職員*
経営者**
会社員**
主婦*
無職*
民営化評価1*金融安定化1*対外強硬評価1*公務員叩き2*指導力1*不明1
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090305/plc0903051801003-n2.htm
147無党派さん:2009/03/08(日) 21:14:51 ID:OuxE49mQ
>>131
小沢の首に鈴をつけるのは鳩山の役目になりそうだなあ
でもここまで庇ったのだからその資格は大いにあるな
148無党派さん:2009/03/08(日) 21:20:19 ID:zR7XGklj
検察による逮捕だから10日で起訴か不起訴か決まる。
起訴時には罪状を公表しなけりゃならん。
そこが判断日だな。
ここで、罰金刑以下の罪状だと風向きが変わる。
そうでないなら小沢の運命は終り。
ただ小沢が諦めたら自爆エンドがあるから怖い。
149無党派さん:2009/03/08(日) 21:26:07 ID:cOpTeIGR
たわけたことを言ってもらっては困る。

小沢以外に政権交代を実現できる者などいない。

職務権限の有無を主張し、徹底抗戦すべき。
150無党派さん:2009/03/08(日) 21:31:15 ID:quDRABEO
このところ出てくる検察リーク情報はほとんど焼き回しの情報ばかりだから、たぶん政治資金収支報告書虚偽記載以外では立件できないはず

となると、他の自民党議員とどう違うんだという話になるのは必然
151無党派さん:2009/03/08(日) 21:31:42 ID:4DJGMn1k
小沢辞めたら、複数候補による代表選やるのか?
152無党派さん:2009/03/08(日) 21:33:27 ID:tIq5LMQu
【仕事内容】世論調査(35名募集)
【勤務地】那覇市(フリーゾーン)
【期間】3/7(土)、3/8(日)の2日間
【時給】950円(残業:1188円) 2日間で約2万円の収入
【時間】10時〜21時(8H+2H残業)
【交通】車通勤可(無料駐車場あり)
【資格】丁寧な言葉使いできる方、パソコン操作(入力程度)
【業務内容】政治に関する世論調査
【その他】希望者を募りますので、電話でご連絡ください
 ※応募が殺到する事が予想される為、募集枠埋まり次第受付終了します。
 最終締切:3/6(金)12時 ◆連絡先→TEL 098-000-0000
153無党派さん:2009/03/08(日) 21:37:26 ID:UpiifmR+
民珍涙目〜♪
汚沢は今週中に辞任確実〜♪
俺の言ったとおりwwww
154無党派さん:2009/03/08(日) 21:43:59 ID:OuxE49mQ
>>151
代表選じゃないと党内がまとまらないだろうな
ここで話し合いで決めたりするとかえってこじれるのではないか
155無党派さん:2009/03/08(日) 21:59:34 ID:bwSPqbur
代表選でマスコミジャックとかできるかもしれんな。
参院過半数は動かないわけだからマスコミは無視できない。
156無党派さん:2009/03/08(日) 22:00:15 ID:UpiifmR+
>>154
で若手離反&自民に手突っこまれてミンス崩壊www
157無党派さん:2009/03/08(日) 22:01:58 ID:4DJGMn1k
>>154
菅VS岡田VS長妻でOK?
158無党派さん:2009/03/08(日) 22:02:21 ID:iWdSGFy7
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/sakiyomi/3081090308.html
サキヨミ
民主党・小沢代表は辞任した方がよいと…*
A.思う B.思わない
159無党派さん:2009/03/08(日) 22:02:46 ID:T8aYXZSR
>>147
鳩山の発言は、金曜のぶらさがりでの小沢発言を踏まえたもので、それ以上でも以下でもない。
政治資金規正法違反といった行政指導で済むべき形式犯で逮捕に至ったことに抗議するのは当然でも、
それ以外に利益供与などが立証されれば、当然、辞任という話になる。
これは鳩山も、前原も、そして小沢自身が認めている。

仮定の話を、仮定の部分をちょん切って報じるのは、マスコミの常套手段。
160無党派さん:2009/03/08(日) 22:08:52 ID:quDRABEO
ワロタw日テレ調査は電波だったことが判明

◆麻生内閣支持率は続落…17・4%◆
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090308-OYT1T00794.htm?from=top

政党支持率はほ互角
総理にふさわしいは小沢の勝
衆議院選挙投票先も民主が勝ち
161無党派さん:2009/03/08(日) 22:09:21 ID:aW/uAXQg
なんか読売調査あんまり変わっていないな
162無党派さん:2009/03/08(日) 22:10:44 ID:+WIikDR8
読売、最近暴走しまくり。中川昭一の件でもかなり胡散臭かったし
163無党派さん:2009/03/08(日) 22:11:10 ID:DotSePxW
想像の斜め上が俺たちの麻生だなあ(笑)
164無党派さん:2009/03/08(日) 22:11:26 ID:iWdSGFy7
 ◆麻生内閣支持率は続落…17・4%◆
麻生内閣支持率は17・4%(前回19・7%)と続落し、自民党支持率も24・1%(同26・8%)に落ちた。

            、z=ニ三三ニヽ、
          ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi .
         lミ{   ニ == 二   lミ|  
    .      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  
          {t! ィ・=  r・=,  !3l    
           `!、  , イ_ _ヘ    l‐'      
          丶@ r=、.U @.ノ
         .  .ヽ、`ニニ´ ./     
              ` ー‐ ´
165無党派さん:2009/03/08(日) 22:12:26 ID:quDRABEO
暴走してるのは日テレ
河上とか元検事ばかり出演させて小沢有罪の印象操作をしてる

読売は見直した
166無党派さん:2009/03/08(日) 22:13:00 ID:iWdSGFy7
           ,,. -─ー-、
           /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ
        ,i':r"        `ミ;;,゙ヽ
          |;彡   漆間    ミ;;!
        _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;|      オフレコですが
.        fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩
         !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ
         ゞl   r‘ー-‐ヘ  |   < ズブズブ元警察官僚です
             ヽ  トェェェェェイ /      捜査が自民党に及ぶことは無いでしょうwwwww
           i\    ̄   イ
           /i  `ー‐ー´ |\

パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \

     : 、z=ニ三三ニヽ、:
    : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
   : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::
   :lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
.   :{ミ| , =、、  ,.=-、::::ljハ :
    :{ ‐=・=-  ‐=・=-:: !3l :
     :`!、u, イ_ _ヘ  u ::l‐' :
     : Y { r=、__ ` j ハ─
  _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::|  あれほどハシャぐなって rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、                `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 言っただろうコノ野朗   |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ|______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
167無党派さん:2009/03/08(日) 22:13:19 ID:m+BPgKKi
内閣支持率下がったの読売だけかw
168無党派さん:2009/03/08(日) 22:15:30 ID:quDRABEO
読売は「うちは国策にかんでないよ」と言いたいのか、あるいは有権者が徐々にに冷静になってきたかのどちらか
169無党派:2009/03/08(日) 22:17:36 ID:giBevarc
お〜い、東京地検特捜部...この時期において小沢の秘書逮捕の
理由に時効の問題を挙げていたけど、こっちの時効は無視かよ!!


 元農水相の岩永峯一衆院議員(67)=自民、滋賀4区=側が宗教法人
「神慈秀明会」(滋賀県甲賀市)から計6千万円を受け取りながら政治資
金収支報告書に寄付として記載していなかった問題で、3千万円の授受が
あった03年分の収支報告書の提出から今月1日で5年が経過し、処理が
違法であっても政治資金規正法違反罪の公訴時効を迎えていたことがわか
った。05年分の提出からはまだ5年は経過していない。
(3月5日、朝日)

170無党派さん:2009/03/08(日) 22:17:51 ID:mrd26iE1
171無党派さん:2009/03/08(日) 22:19:00 ID:m+BPgKKi
続々くるな、あとは日経か
172無党派さん:2009/03/08(日) 22:20:35 ID:aW/uAXQg
朝日も思ったほど変わってない。むしろ自民支持率落ちてるね。
テレビ局系と違う傾向なのね。
173無党派さん:2009/03/08(日) 22:21:41 ID:81qJrDqE
読売と朝日は、今日8日分が入ってる。
たった1日の違いで、これだけ民主への逆風が収まり、自民に吹いてたわずかな順風も収まった。
174無党派さん:2009/03/08(日) 22:23:52 ID:b/WCvaBU
小沢代表「辞任を」53%、8割「説明納得できず」読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090308-OYT1T00794.htm?from=top

 民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件を受け、小沢氏が
党代表を辞任すべきだと思う人は53%に上り、その必要はないと思う人の36%を大きく上回って
いることが、読売新聞社の全国世論調査(6〜8日実施、電話方式)でわかった。
(中略)
 民主党支持率は23・8%と前回から4・5ポイント下落した。一方、麻生内閣支持率は17・4%
(前回19・7%)と続落し、自民党支持率も24・1%(同26・8%)に落ちた。小沢民主党への
有権者の視線は一転して厳しくなったが、政府・与党も反転攻勢のきっかけはつかめていないようだ。
 小沢氏は事件について「献金は適法に処理している。何らやましいことはない」などと説明している。
これに「納得できる」という人は12%に過ぎず、「納得できない」は81%に達した。民主支持層に
限っても「納得できない」は66%を占めた。進退についても、民主支持層の37%が「辞任すべきだ」 と答えた。
 「麻生首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいか」では、小沢氏を挙げた人は35%(同40%)
に減った。麻生氏は26%(同24%)に微増したが、進退が問われる小沢氏を今回も下回った。どちら
とも答えなかった人は38%に上り、「両氏ともに選べない」と考える有権者が最も多くなった。
 定額給付金などの財源を確保する2008年度第2次補正予算関連法成立など、政府・与党は景気対策で
前進を見せたものの、内閣不支持率は74・8%(同72・4%)とさらに悪化した。2月下旬の麻生首相と
オバマ大統領との日米首脳会談についても、「評価しない」59%が「評価する」33%を大きく上回った。
 政党支持率は、前回は民主が自民を上回ったが、民主の下落幅が大きく、今回はわずかだが自民に逆転された。
無党派層は42・6%(同35・7%)に急増した。
 次期衆院比例選での投票先は民主34%が自民24%を上回った。ただ、民主は前回40%から後退し、自民も
前回26%を下回った。衆院解散・総選挙は「すぐに行うべきだ」48%、「急ぐ必要はない」45%だった。
175無党派さん:2009/03/08(日) 22:28:19 ID:cR/qRGKJ
>>171
日経は月末以外にやるイメージ無いな
176無党派さん:2009/03/08(日) 22:28:45 ID:0BGf6HY0
フジが5日
毎日が6日・7日
日テレが6日〜8日
朝日が7日・8日
読売が6日〜8日

さて、数字を並べれば傾向が分かるかなw
177無党派さん:2009/03/08(日) 22:28:45 ID:b/WCvaBU
朝日新聞社が7、8の両日実施した全国緊急世論調査(電話)によると、
西松建設の違法献金問題で、小沢民主党代表の説明に「納得できない」が77%、
代表を「辞める方がよい」57%と、小沢氏に厳しい見方が示された。
「いま投票するとしたら」として聞いた衆院比例区の投票先では、
民主は36%と前回2月19、20日調査の42%から減少した。自民は24%(前回22%)だった。

 麻生内閣の支持率は14%(同13%)と極めて低い状態が続き、
反転の兆しは見えていない。不支持率は70%(同75%)だった。

 衆院比例区の投票先は、麻生内閣発足後、自民がじわじわと下げたのに対し、
民主は昨年11月以降ほぼ順調に伸ばしてきた。今回、民主は36%に下がったとはいえ、
昨年12月時点と同じ水準で、自民と比べてかなりの優位をなお維持している。

 自民中心の政権と民主中心の政権のどちらがよいかでも、「自民中心」24%に対し
「民主中心」が45%と上回っている。政党支持率は自民22%(同25%)、民主22%(同26%)など。
自民、民主ともやや下げ、無党派層が49%(同43%)に達した。
http://www.asahi.com/politics/update/0308/TKY200903080126.html
178無党派さん:2009/03/08(日) 22:36:03 ID:quDRABEO
サキヨミ

小沢辞める必要がない 47%

アナ「えっ!?」
179無党派さん:2009/03/08(日) 22:37:01 ID:q63KJfqz
讀賣結果バロスw
180無党派さん:2009/03/08(日) 22:37:51 ID:m+BPgKKi
衆院スレで投票呼びかけとかやってただろ
ネトウヨと変わらねーじゃねーかw
181無党派さん:2009/03/08(日) 22:39:17 ID:qLo5DrbV
自民の6000万で 来週 潮目が変わる
182無党派さん:2009/03/08(日) 22:40:52 ID:8NLBmqFB
>>180
酷使様と相殺されてちょうどいい感じになったんじゃね?
183無党派さん:2009/03/08(日) 22:42:10 ID:LaUSrEc+
番組ではふれてなかったが、テレビ表示を見てたら20代はほとんどすべき、と言ってるのに
30代、40代以降は逆にしないでいい、という意見が多かった。コメント自体は辛めでも。
恐ろしいぐらい年代差を感じた。
184無党派さん:2009/03/08(日) 22:43:41 ID:5Xy5W9Ca
毎日(6-7調査) 共同(7-8調査) 日テレ(6-8調査) 読売(6-8調査) 朝日(7-8調査)

小沢代表は…
毎日新聞…辞めるべき57% 辞める必要はない33%
日本テレビ…辞めるべき52% 辞める必要はない33%
共同通信…辞めるべき61% 辞める必要はない29%
読売新聞…辞めるべき53% 辞める必要はない36%
朝日新聞…辞めるべき57% 辞める必要はない26%

小沢代表の説明は…
毎日新聞…納得できない79% 納得できる12%
日本テレビ…納得できない78% 納得できる11%
共同通信…納得できない78% 納得できる12%
読売新聞…納得できない81% 納得できる12%
朝日新聞…納得できない77% 納得できる12%


185無党派さん:2009/03/08(日) 22:44:59 ID:LrSThoIa
>>184
もっかいちゃんと記者会見開いて説明するしかないなw
186無党派さん:2009/03/08(日) 22:45:38 ID:q63KJfqz
>>183
俺も20代だが、よっぽど同世代はアホばかりなんだなと思うわ。
187無党派さん:2009/03/08(日) 22:48:13 ID:nFo7fLdF
>>153
いつもの逆紙様の法則発動w

153 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/03/08(日) 21:37:26 ID:UpiifmR+
民珍涙目〜♪
汚沢は今週中に辞任確実〜♪
俺の言ったとおりwwww
188無党派さん:2009/03/08(日) 22:49:04 ID:yxWOEzGV
汚職関連の代表の方が現職より首相にふさわしいってどんだけ麻生総理嫌われてるのw

これ来週自民党の政局になるんじゃないか
189無党派さん:2009/03/08(日) 22:51:23 ID:quDRABEO
検察広報の日本テレビはもう見ないことに決めた
4チャンはくたばれ
190無党派さん:2009/03/08(日) 22:51:31 ID:EsDTR8E8
もう誰がやっても「麻生よりマシ」状態じゃね?
ためしに、さくらパパを代表にしてみたいw
191無党派さん:2009/03/08(日) 22:52:50 ID:5Xy5W9Ca
■一昨年の参院選直前7月の朝日世論調査
「最近の発言や行動をみて安倍首相の印象がよくなったか」どうかを聞いた。「よくなった」が6%にとどまるのに対し、「悪くなった」が45%にのぼった。
「変わらない」も45%。参院選では安倍首相を「選挙の顔」と押し立てる自民だが、有権者の首相を見る目は厳しいようだ。
http://www2.asahi.com/senkyo2007/special/TKY200707150387.html

■今回小沢西松事件直後の朝日世論調査
小沢代表の政治資金をめぐる問題で民主党の印象が「悪くなった」という人は40%で、「変わらない」は56%。イメージダウンになったことは否定できない。
192無党派さん:2009/03/08(日) 22:54:37 ID:kiQIbcLw
>>183
政治の原体験が竹下→細川の世代と小泉の世代との違いだからね。
あとは子供が出来ると地域とか行政が身近になってくるから、政治意識が高まる。
193無党派さん:2009/03/08(日) 22:59:00 ID:T8aYXZSR
ほぼ出そろったかな。

機関(調査日) 比例投票先           望む政権             .内閣支持率
朝日(3/7-8) 民主36:自民24(=60:40) 民主政権45:自民24(=65:35) 支持14:不支持70(=17:83)
共同(3/7-8) 民主--:自民--(=--:--) 民主政権44:自民32(=58:42) 支持16:不支持71(=18:82)
読売(3/6-8) 民主34:自民24(=59:41) 民主政権--:自民--(=--:--) 支持17:不支持75(=19:81)
日テレ(3/6-8). 民主--:自民--(=--:--) 民主政権42:自民35(=55:45) 支持19:不支持67(=22:78)
毎日(3/6-7) 民主28:自民20(=58:42) 民主政権40:自民29(=58:42) 支持16:不支持66(=20:80)
2001(3/5)   民主26:自民21(=55:45) 民主政権--:自民--(=--:--) 支持18:不支持76(=19:81)

大連立とか、新しい枠組みとか、国民が選べない選択肢を入れるなよ、糞が。
日テレは前回は逆だったけど、サンプル数が少ないから揺れが大きいね。
194無党派さん:2009/03/08(日) 23:03:36 ID:5Xy5W9Ca
小沢代表を辞めさせれば解決しそうな気もするが。

でも民主に鈴をつけるやついなさそう。
195無党派さん:2009/03/08(日) 23:05:38 ID:gunQ0eJD
>>191
いやー。逮捕者出て印象かわらない56%ってすごいよ。ある意味。
誰もが、やっぱり出たかって感じだったけど。

二階もやっぱり出たかなんだけどねw
196無党派さん:2009/03/08(日) 23:06:45 ID:xxsiIaFm
>>182
漏れもそう思う。酷使様現象は実はたいしたことなくて、
酷使コピペと自民批判コピペが半々くらいで量産されてるし。
197無党派さん:2009/03/08(日) 23:07:02 ID:yxWOEzGV
>>194
小沢はやめるよ。自分の売り時をはかってるだけさ。
麻生が居座って解散してくれればその瞬間に菅か岡田を指名して辞める。
麻生VS新代表の構図で、数年前の岡田年金選挙の構図を目指してる。

汚職で居座って衆議院選挙なんて政治上ありえない。
198無党派さん:2009/03/08(日) 23:08:07 ID:gunQ0eJD
>>194
自分から引くと思うね〜小沢は。タイミングは秘書起訴。そして院政へ。どこも上手くいく。
199無党派さん:2009/03/08(日) 23:09:01 ID:OuxE49mQ
>>197
俺も小沢の性格なら代表辞めると思う
最適なタイミングを計っているのではないかと思う
200無党派さん:2009/03/08(日) 23:09:14 ID:VZXgTVsz
俺も、さすがにバンキシャ報道で頭に来たよ。読売新聞40年は取ってるにね。。
今月で読売新聞は止める。3700円×12ヶ月=政治資金だったのかあ
201無党派さん:2009/03/08(日) 23:09:47 ID:cR/qRGKJ
>>180
票全体で7,8万くらいあったと思うけど、この板や酷使様なんてその数に比べれば微々たる人数
202無党派さん:2009/03/08(日) 23:13:48 ID:+WIikDR8
小泉構造改革を支持した層が多かったのがどの層か考えれば、下の世代がいつもそういう事をやらかす傾向にあるのはいつもの事。
203無党派さん:2009/03/08(日) 23:20:58 ID:55h/87VC
>>195
かわったの40%も少しずつ減っていくだろう。
204無党派さん:2009/03/08(日) 23:21:52 ID:quDRABEO
>>197
まだ汚職と決まったわけじゃない。電波飛ばすな。
205無党派:2009/03/08(日) 23:26:34 ID:giBevarc
お〜い、東京地検特捜部...この時期において小沢の秘書逮捕の
理由に時効の問題を挙げていたけど、こっちの時効は無視かよ!!


 元農水相の岩永峯一衆院議員(67)=自民、滋賀4区=側が宗教法人
「神慈秀明会」(滋賀県甲賀市)から計6千万円を受け取りながら政治資
金収支報告書に寄付として記載していなかった問題で、3千万円の授受が
あった03年分の収支報告書の提出から今月1日で5年が経過し、処理が
違法であっても政治資金規正法違反罪の公訴時効を迎えていたことがわか
った。05年分の提出からはまだ5年は経過していない。
(3月5日、朝日)
206無党派さん:2009/03/08(日) 23:26:59 ID:81qJrDqE
>>180
つーか、衆院スレの人口VS+板の人口なんて、勝負にならんだろw
207無党派さん:2009/03/08(日) 23:43:49 ID:yxWOEzGV
>>204
決まったわけじゃないがそういう印象がついたということを言っている。

有名な政治評論家が、挙げていた政変の要素に

1.トップの死亡・再起不能(池田・小渕・大平)
2.汚職(竹下←これも汚職と確定していなかったが、印象がついてしまった)

上は政権の即死を意味する

3.政策の行き詰まり
4.派閥抗争

3と4は今の麻生の状況だ。


小沢は竹下内閣の官房副長官であり、今回のが(与党の)国策だというなら、
リクルート事件は与党を直撃した汚職であり、矛盾する。

よって小沢は自分の売り時(=民主党へのまとめり、後継指名権の確保)を
狙っているだろうという意味です
208無党派さん:2009/03/08(日) 23:45:38 ID:5Xy5W9Ca
二階は秘書がタイーホされたら、大臣辞任しそう。
小沢はしがみついているイメージになる。民主のイメージにも良くない。
民主や小沢は先手を打ち、今週中に小沢代表辞任で動くべき。
209無党派さん:2009/03/08(日) 23:48:46 ID:UUBYNZam
>>207
収賄じゃなくて政治資金規正法容疑が汚職ね〜
それおかしいんじゃない?

【第171回常会】国会中継実況スレ part10
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1236065532/


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 16:26:57.48 ID:uF1+Xi5M

改革クラブいわく
「誰も世論調査が来た事ない」


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 18:57:35.48 ID:B1sIj2kx
少人数の負け組グループのバカが悦に入っていいそうなことだよな。
今年だけでも、音声録音の電話で2回来たぞ。HNKと朝日から。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 23:43:04.00 ID:oSgHP9IG
>>639

ID:B1sIj2kx
共産党員とか?
211無党派さん:2009/03/08(日) 23:52:58 ID:yxWOEzGV
>>209

厳密にいうとあなたの言うとおりおかしいんだけど、世間的には「汚職」でくくられる。

たとえばリクルート事件も、「上場前の株券を政治家に渡していた」っていう事件なんだが
これ自体に違法性はなかった。損する可能性があるから。
だが、この問題が、出てきたとき、たまたま全然関係ない
裁判で「上場前の株券を政治家に渡すのは違法である」っていう判決が出ちゃった。

株自体は損する可能性があるわけだから、汚職っていわれてもこまるんだけど、
当時も今も、汚職って概念で捉えられていません?
212無党派さん:2009/03/08(日) 23:56:49 ID:5Xy5W9Ca
小沢代表は世論調査がショックだろう。
会見での説明を納得しなかったと言う国民が70〜80%。
政治家は言葉が一番大事と思っている小沢
政治家としての自信を失い、また表に出てこなくなった。
213無党派さん:2009/03/08(日) 23:57:13 ID:81qJrDqE
>>208
そうとも限らん。むしろ、二階が辞めたら二階はクロ、小沢が踏ん張ればシロという見方も可能だ。
すでに、過去の見方だけが通用すると思わないほうがいい。
214無党派さん:2009/03/08(日) 23:58:31 ID:2EQfeOkW
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903090119.html

 ほかの政党支持率は公明4・0%、共産3・3%、社民1・2%、国民新0・6%、新党日本0・1%。改革クラブは支持回答がなかった。支持政党なしは32・6%で、前回から6・9ポイント増えた。
215無党派さん:2009/03/08(日) 23:59:37 ID:q1rT3iBd
上場前の株価は上場したとたんに大きく上がるのは常識
216無党派さん:2009/03/08(日) 23:59:59 ID:/VKa2is2
贈収賄は法律用語だけど汚職は一般語だからな。
「政治資金をめぐる疑惑」は汚職と呼んで違和感ない。

それからどうでもいい話だけど
「汚職」は漢字制限以前は「涜(の旧字体)職」だった。
戦後「涜(の旧字体)」が新聞で使えなくなったので「汚職」という新造語ができた。

「遵法」→「順法」
「輿論」→「世論」

と同じケース。
217無党派さん:2009/03/09(月) 00:00:27 ID:HGRVsFwR
>>212
そうかな〜?

岡田年金選挙の時も菅がめちゃくちゃに叩かれて、岡田の株が上がった。

小沢はガンと心臓やっちゃってる関係で、首相やりたくないはず。

彼は第一に政権交代を狙っているのであって、首相になるならない、代表かどうか
は二の次で、政権交代を果たせるなら、議員辞職してもダメージゼロだと思う
218熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/03/09(月) 00:00:55 ID:APPhGp3w

調査のうち、「辞任すべき」に関しては何とかなるかなというレベル、
「投票先」「望む政権」の方は上々と言ったところじゃないか。
219無党派さん:2009/03/09(月) 00:01:08 ID:Du0VugG8

「職務権限」が無いのになんで「汚職」なの?
220無党派さん:2009/03/09(月) 00:02:25 ID:yxWOEzGV
>>215
そうなんだけど、それを取り締まる法律や判例が当時はなかった。
だから、当時、主力政治家が全員引っかかってしまったのよ。

金丸があのあと絶大な権力を握れたのは、リクルートが70歳以上に
株券配ってなかった事が原因。
221無党派さん:2009/03/09(月) 00:04:18 ID:s5bVQJmu
http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド 浜松派遣村 3月29日
222197:2009/03/09(月) 00:04:29 ID:HGRVsFwR
>>219
世間がそうとらえちゃったから。

政局ってそういうもんだと思う。

菅が年金で辞めたときだって、実際は厚生省かなんかのミスで菅は悪くなかったでしょ?
けどそれがわかったのはずっとあとだったわけで・・・
223無党派さん:2009/03/09(月) 00:05:14 ID:zmLWKnGh
先週はマスコミ各社あれだけ大体的に小沢秘書逮捕の問題を取り上げたのに
世論調査では小沢、民主優勢。
日本人ってさ過去のことは忘れる傾向にあるから、
また、支持率あがるのではないかと見ている。
224無党派さん:2009/03/09(月) 00:05:57 ID:zmLWKnGh
↓ これ世間でどれだけ覚えている?



人間を幸福にしない日本というシステム 自公政権をはやく、ぶっ潰しましょう

少しでも官僚と癒着するような政権は選挙で落としましょう
そして自民党の次の政権が官僚と癒着し出したら
選挙で落としましょう、このように政権交代を10年ぐらい繰り返せば
日本の政治システムは少なくとも浄化されるでしょう
欧米でも政府になにか問題がおこると政権は交代されている
一党を支持し続けるから、日本は族議員や官僚、天下りの主導の
官僚制社会主義みたいな国になってしまったんですよ
官庁の不祥事に自民党議員が抗議するのは猿芝居です
60年間も一党が官僚とべったり引っ付いていた事が
すべての悪の根源です
225無党派さん:2009/03/09(月) 00:06:29 ID:zmLWKnGh
ほれ


自民党の伊吹文明幹事長は13日午前の記者会見で、同党の中川秀直元幹事長が
 消費税などの増税に反対していることに関連して「(今の時代は)お殿様は国民だ。
 国民が使っているものに年貢が追いつかない場合は、国民が年貢をもう少し増やすのは
 当たり前のことだ」と述べ、税金を「年貢」と例えて反論した。
 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080513AT3S1300S13052008.html
226無党派さん:2009/03/09(月) 00:06:59 ID:zmLWKnGh
ほら。


道路族議員もそうだが、国土交通省の糞役人も酷いな。
年間400万以上も通勤用にタクシー費用とか、アスレチック器具を経費で購入とか。
それで金がないから増税とか狂ってる。
民主党、もっと役人どもの腐敗ぶりを暴いて叩け!
227無党派さん:2009/03/09(月) 00:07:40 ID:zmLWKnGh
ん?

道路特定財源は道路整備特別会計にあたるが
星の数ほどある特別会計のたった一つ。
すべての特別会計が見直さなければならないでしょう

国有林野事業特別会計 地震再保険特別会計 船員保険特別会計
年金特別会計 労働保険特別会計 農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計 登記特別会計 特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計 財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数(種類については、国とほぼ同じである。)

チーム自民党(役人・族議員・天下り役人達)による税金詐欺を一刻も早く止めさせましょう
228無党派さん:2009/03/09(月) 00:07:59 ID:cR/qRGKJ
>>214
>小沢氏の公設秘書を逮捕した東京地検の捜査に批判的な民主党側の姿勢を
>「理解できない」としたのは51.1%
>「理解できる」も39.6%に達した。

意外に理解してる人多いんだな
229無党派さん:2009/03/09(月) 00:08:13 ID:zmLWKnGh
あれ?


人口減少社会で自動車保有台数も減っている日本で、10年間に59兆円も
道路建設しようとしてるくせに、消費税引き上げを認められるわけないだろ。せめて
道路建設計画を半減させろ。
増税の議論はそれからだこの売国奴が!
もまえの先祖がこの惨状を聞けば泣いて悲しむだろうよ。
230無党派さん:2009/03/09(月) 00:08:50 ID:zmLWKnGh
こんなのあったな


特別会計を廃止し、必要な契約は随意契約をやめ、すべて公開入札にすれば、支出は半分に圧縮できるだろ。
それをやらない以上、自民党の言うことは一切信用しない。
231197:2009/03/09(月) 00:08:55 ID:HGRVsFwR
>>223
同意で、実はこれは小沢にとっても民主党にとっても天の恵みだと思います。

それに加えて麻生おろしのスタートが遅れたという副次的効果も呼んだ。
麻生が居座る限り100%民主党が勝つと思います。

麻生の支持率は上がっても30が限界。この政権は中間層(わからない、どちらでもない)
がなく、不支持層が7割を超えている。不支持層が支持層にまわるのはまず無理で、
ありえたとしても相当時間を要する。 つまり9月まで30%をこえるなんてありえないです。
232無党派さん:2009/03/09(月) 00:09:02 ID:/6WYnb67
小五ぐらふ
◆内閣支持・不支持率
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14768.png
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14769.png
◆政党支持率(自民・民主)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14770.png
◆比例区投票先(自民・民主)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14771.png
◆望ましい政権(2択)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14772.png
◆首相にふさわしい(麻生・小沢)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14773.png
233無党派さん:2009/03/09(月) 00:09:36 ID:zmLWKnGh
これも



消費税が3〜10パーセント増やされるってうわさは
本当らしい。
自民党が段階的に消費税をアップし、
低所得者ほど、負担がおおきくなる。

自民党ってのはホント庶民のことは、まったく考えていない!!
自民をぶっ潰すべし!!
234無党派さん:2009/03/09(月) 00:10:18 ID:zmLWKnGh
はい


道路財政の無駄がこれだけ公になっているというのに
その無駄だらけの予算案を、自民党は石破を時間稼ぎにつかい
結果、強行採決で無駄予算を通す・・・

民主、社民の両党があれほど審議が必要と言ったにも関わらず、だ。
自民党は、政権担当の能力どころか、資格すらない政党だろ。
民主主義崩壊にもほどがある。


国土交通省が06年度、所管する8つの社団法人に発注した事業計1294件(総額約670億円)の
大半が随意契約で、予定価格に対する契約額の率(落札率)が平均98.88%と極めて高かった
ことが分かった。発注業務は道路の巡回や河川の巡視など。8法人には同省などから計887人が
天下っており、同省の発注が天下り職員の人件費を支えてきた構図が浮き彫りになった。

 8法人と06年度時点の天下り人数は▽東北建設協会(仙台市)92人▽関東建設弘済会(東京都
千代田区)131人▽中部建設協会(名古屋市)244人▽北陸建設弘済会(新潟市)104人▽近畿建設協会
(大阪市)101人▽中国建設弘済会(広島市)77人▽四国建設弘済会(高松市)51人▽九州建設弘済会
(福岡市)87人--の計887人で、うち役員は85人。


 同省は8法人に専門知識や豊富な現場経験があることなどを理由に随意契約を続けてきたが、
政府全体の随意契約見直しに合わせて07年12月、民間業者の参入が増えるよう、競争入札制度の
応募要件を緩和した。道路特定財源を巡る13日の閣議決定を受け、政府は道路関連の公益法人や
道路整備特別会計の無駄を排除する方針。しかし、多数の天下り職員の人件費を捻出(ねんしゅつ)
しなければならない状況は変わっていない。【田中謙吉】
235無党派さん:2009/03/09(月) 00:11:21 ID:zmLWKnGh
まだつづくよ。



道路予算10年間で59兆円をがっちりキープしておいて。医療負担を押し付ける
自民党。特に社畜ことリーマンいじめにもはや快楽すら感じているようだ。
羊のようなリーマンである。会社には生活を人質に取られコンプライアンスなんて
関係なしとばかりにサービス残業、名前だけ管理職が横行し、うつ病予備軍急増中
である。このまま座して死を待つか。自民党霞ヶ関業界連合にトドメを刺すか。
すべてはリーマンの英断にかかっている。
236無党派さん:2009/03/09(月) 00:11:48 ID:Du0VugG8
>>222
まあ、それはわかるけど、それって(でたらめな)マスコミが
政治家への献金問題でそういう煽り方のテンプレにしちゃったから、
ミスリードした結果じゃないの?

間違ったことなら、ちゃんと元に戻す責任もあるだろうがな。
237無党派さん:2009/03/09(月) 00:12:21 ID:zmLWKnGh
そういえばこれが抜けていたな。



●●税金は少しでも無くすようにしたほうがいい!●●

政治家は今までの特権や利権、桁外れの収入を減らしたくないから、金が足りなくなると
騒いでいるだけ!!

国民は貧しい生活をしているんだから、今こそ政治家の桁外れの待遇を見直すべき!
そもそも政治家を「金」のためにやるなんてのが間違っている。
国を良くする為にボランティア精神がある奴がやるべき!
もう政治家たちの「自分たちの特権や利権、金を守る」屁理屈討論を聞くのはうんざり!

暫定税率?無くしたらいいじゃん。
予算が足りなくなる?
こいつらの桁外れの給料や特権を減らせばいいじゃん。
外国へ見栄でばらまく金無くせばいいじゃん。

こいつらってさ、自分の取り分だけは意地でも守りたいんだよな。
公用車でセンチュリー、セルシオとかいらねえよ!
この国は原油大国でも何でもないんだからさ。

庶民の最大の敵は政府、政治家だろうな。


老人いじめ、サラリーマンいじめ、貧乏いじめ、ドライバーいじめ、年金運用失敗の自民党はもういらない
公務員だけ優遇、高額な給料、ボーナス、手当、無駄遣い、天下りをゆるしている。
次の選挙にいって自民党潰そうぜ
238無党派さん:2009/03/09(月) 00:13:28 ID:zmLWKnGh
探せば幾らでもあるな。



■■まず、国がやるべき税金の節約■■

天下り
特別会計
在日への甘い生活保護
ODA含む他国への税金バラまき、自衛隊の活動見直し
公務員、政治家の給料や優遇、ムダ使い

不況&増税で日本は「自殺大国」まっしぐら!

これだけ国民の多くが長時間労働をしていて、この程度の生活レベルはひどすぎる


@ 公務員の法外な給料(民間の倍額)
A 所得税の最高税率を引き下げて高額所得者を減税した事
B 公務員の税金の無駄使いと公金横領
C 社会保険診療報酬の経費水増し税制

以上の4つが理由で消費税を値上げしようとしているのである。


口実は、福祉目的税とか年金財源とかほざくだろうが、騙されるな。


その理由の総てが強い立場の者であることに気付く。
今の政権は強者に甘く弱者に厳しい日和見政権なのである。
239無党派さん:2009/03/09(月) 00:13:58 ID:zmLWKnGh
ふう



■家計直撃!2兆円負担増カレンダー
5月1日に値上がりしたのは、ガソリンだけではない。
家庭用小麦粉、バターにギョーザも上がった。
食パンや菓子パンも、電気代もガス代ももうすぐ値上げだ。
こうした値上げは、家計にどのくらい打撃かというと、
総額1兆7000億円の負担増。
それに、9月以降の社会保障費の負担増を足せば、なんと2兆円にのぼる。
半面、企業の決算は振るわず、賃上げもボーナスも前年比マイナス。
こんなだから、家計の負担増はますます深刻になるのだ。もはや地獄だ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20706

政・官・業癒着で国民の税金から裏金盗りまくりの悪徳自民は
政権交代される前に税金を上げるだけ上げて今は私腹を肥やしてる
ガソリン暫定税率も十年も延ばしてる
いきなり全ての物の税金やら何やらと上げてる
普通に考えておかしい
全ての謎は自民党議員と官僚の書いた絵です
国民へのテロ行為じゃないでしょうか
悪徳自民は即刻下野しろ!
悪徳自民をつぶすため
政権交代!
240無党派さん:2009/03/09(月) 00:14:29 ID:zmLWKnGh
俺ってもしかしてあらし?


泥棒自民が泥棒官僚と一緒に作り続けた国債額(国の借金)の推移
1992年3月   220兆円
1995年3月   290兆円  大蔵省筋公表
1996年3月   310兆円  大蔵省筋公表
2001年11月  743兆円
2001年11月  666兆円  広報東京都2001年12月号
2002年度末   693兆円 
2003年度末   703兆円  財務省資料
2004年6月末 729兆円  財務省発表
2005年度末   774兆円 (小泉メルマガ215号)
2007年度末  849兆 財務省資料
 
http://www.kh-web.org/fin/

馬鹿が泥棒自民に投票し続けた結果がこのざまだ!!!
泥棒自民党員の血税からくすねた全財産没収しろ!!!
241無党派さん:2009/03/09(月) 00:15:16 ID:zmLWKnGh
荒らし扱いするなら勝手にどうぞ


今現時点でハッキリしている現実

民主党=特別会計の見直しを国会で要求
自民党=これに関しての答弁は完全にスルー

日本の財政における税金の無駄使いの中で
特別会計の無駄使いが金額的に一番大きいのだが
これを改革させようとしない自民党について語れ


官僚の生涯賃金 天下り含む〜

国家一種(事務系) …6〜8億
国家一種(技官) …5〜7億

◇退職金が多いため生涯賃金が高くなる。
◇福利・厚生・年金は民間の比ではない。
◇天下ってからは楽して高収入(I種のお受験にさえ受かれば70歳まで保証)。
◇組合の力が強く、いろんな買い物で割引価格。
 (例 トヨタ自動車;10%弱オフ、デパートでほぼ全商品5〜20%…)
 などなど
242無党派さん:2009/03/09(月) 00:16:27 ID:zmLWKnGh
そろそろ終わりにする。。キリがない。なんだこの国は?




自民党はどこまで国民を騙す気か?

特殊法人化は年金資金使い込みの証拠隠滅だ。
何のことは無い、要は、年金原資巨額使込みがバレないうちに社保庁を解体してしまい
たいだけなのだ。「社保庁は悪いから解体だ」などと、政府自民党に乗せられてしまっ
てはならぬ。それこそ、彼らの思う壺なのだ。

そもそも、消えた年金5000万件というのは、「消えた」のではなく、意図的に「消した」
あるいは「消えちゃったふりをした」のだろう。 恐らく、与党が絶対公表しようとしない
年金原資の総額は、数々の運用失敗や不正支出・横領・持ち去り等に よって、すでに
大きく損なわれているのだろう。その、目も当てられないほど激減した 年金残高に
つじつまを合わせるべく、記録を「消して」誤魔化そうとしているに違いない。つまり、使
ってしまったお金は他から持ってきようがないので、帳簿の方を操作して残高を合わせ
ようとしている。原簿の違法廃棄にしても、使い込みの証拠隠滅の為に他ならない 。
それでも、使込みの金額が巨大すぎて帳簿を合わせきれないので、社保庁解体によっ
てウヤムヤにしようとしている。
243197:2009/03/09(月) 00:17:40 ID:HGRVsFwR
>>236
そうですよ。

でも政治ってそんなもん(デタラメ)なんですよ。

しかし今回の世論調査見ればわかるとおり、国民は民主党を捨ててないし、
麻生の支持率が急上昇することもなかった。

デタラメな中身にも国民は、自分たちはどうすればいいかってことを
冷静に見ている部分もあるんです。
244無党派さん:2009/03/09(月) 00:19:42 ID:2xcW+44v
小沢氏の自発的辞任求める声、民主党内に広がる

世論調査で民主党の小沢代表の辞任を促す声が過半数となり、同党内でも辞任は避けられないとの見方が強まってきた。小沢氏は現時点の辞任を否定しているが、
「小沢おろし」の激化を懸念する党内では自発的辞任を求める声が広がっており、進退を判断する時期が焦点となってきた。
地元に戻った議員からは辞任論が噴き出している。小沢氏に近い議員でさえ「有権者の声は『一刻も早く代表を辞めさせるべきだ』が多い。もたないということになるんじゃないか」と危機感をあらわにしている。

 党内の関心は進退判断の時期に集まっている。小沢氏が「現段階で進退については考えていない。いずれきちんと結論が出てからのことだ」と語り、捜査状況を見ながら判断する考えを示したためだ。

 今月下旬に秘書が起訴された場合や、別の容疑につながる新事実が発覚した場合に判断するなど、党内では複数の見方が出ている。秘書が起訴されても小沢氏が代表のまま法廷闘争に突入すれば、民主党の印象がさらに悪化しかねないと懸念する声もある。
http://www.asahi.com/politics/update/0308/TKY200903080137.html
245無党派さん:2009/03/09(月) 00:20:02 ID:zmLWKnGh
もうちょっとだけ。


年金や税金の財政赤字による責任は、公務員や官僚、政治家が率先して責任負うべきだろ???
こいつらの財産をすべて返還するべき。
税金や年金が、公務員や官僚だけのためにに、存在しているのではない。
責任取りたくないために、上手く丸めこようと必死だな、公務員も官僚も自民党も、そのOBやその家族、親類は。
こいつら、まとめて、片っ端から、殺してやりたい気持ちだよ。


公約=口約、埋蔵金=裏金。表面上は財政難を装いながら、公務員は税金で酒池肉林。
足りなくなれば、消費税UPで無知な国民から毟り取れば良いだけ。
今度はサマータイム導入で新たな利権と経団連が喜ぶ残業代減らし。
国民のたれ死んで道路あり。去勢された国民はマスコミにより愚民化。
中国、韓国をとやかく言うが、足元を見ると寒心してしまう。
246無党派さん:2009/03/09(月) 00:22:34 ID:zmLWKnGh
酷い国だな


国が人件費で倒産する日

 財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法(行政機関の職員の定員に関する法律)が対象とする中央省庁の
国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円、
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。


http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
247無党派さん:2009/03/09(月) 00:23:22 ID:zmLWKnGh
これなに?



浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

248無党派さん:2009/03/09(月) 00:24:19 ID:zmLWKnGh
おお怒りが感じ取られる。


国の借金2007年末で838兆円、地方200兆円超、
計1000兆円超の借金はすべて税金のムダ使いの積み重ねの結果だ。

税金ムダ使いの元凶になっている天下り官僚制度を全廃せずに
老人を姥捨て山に葬るような
後期高齢者医療制度とは何事だ!
249無党派さん:2009/03/09(月) 00:24:50 ID:zmLWKnGh
そうなんだ。


年金機構の構成は、90%が泥棒公務員の天下りで、10%が新規
雇用だって。
懲罰された、運悪く泥棒がバレタやつも年度単位の再雇用だって。
反省がないな。これ考えた連中も泥棒に金もらってんだろう。
年金機構をどうするかは、総選挙のマニュフェストで国民の信を得よ。
泥棒政府。
250無党派さん:2009/03/09(月) 00:25:45 ID:zmLWKnGh
なるほどね。


自民党と詐欺師の類似点
・情報弱者を狙う
・ワンフレーズ連呼で思考力を奪う
・自分たちと一緒に頑張りましょう、と親近感を抱かせる
・内部に確執があるように見せかけ、警戒心を解く
・金さえ出せば何もかも解決と思わせる
・面倒な手続きを強要し、返金しない
・奪った金はロンダリング、揚げ句に「私も騙されました」などと平気で言う
・プライド皆無

政・官・業癒着で国民の税金から裏金盗りまくりで



特殊法人は詐欺企業、天下り役人は詐欺の実行犯、
これを放置している検察や捜査機関は何なんだ?
251無党派さん:2009/03/09(月) 00:26:20 ID:zmLWKnGh
そろそろマジでおしまい。本当にキリがないので。
252無党派さん:2009/03/09(月) 00:29:56 ID:Du0VugG8
>>243
そうなんだよな。
あれだけ嫌われるという麻生内閣というのを、
簡単には覆せないというのがわかったのが今回の収穫かもしれないな。


言葉の本来の意味はどうであれ、小沢氏と民主の対応がきいたの
かもしれんな。

>>251
まあ、なにはともあれ乙
253197:2009/03/09(月) 00:33:33 ID:HGRVsFwR
私は今回の民主党は非常にうまくやったし、ツイてたと思う。

まず首相をやりたくないorやれない小沢が失脚することになった。
しかも失脚するのは小沢個人で民主党の体質は今回の件に無関係だ。

いつもだったら民主党は大騒ぎになるんだけど、選挙が近いことと、執行部に求心力がある
(幹事長が鳩山で、彼が行司役になるので、小沢と鳩山一派から後継者はでない)ので、
党内が一致結束している。

しかも次は菅か岡田しかなく、どちらも若手ににらみがきくので余計に一致結束化に拍車が
かかっている。

小沢と鳩山は即日、「国策だ」と言い切ったことで、政局の主導権をにぎった。
これは後継者指名を意味する。
以上の条件から民主党は乱れることなく、国民から支持があまり高いとは言えず、
大連立騒動で傷の付いた小沢が選挙前の絶好のタイミングで辞められた。

一方自民党は、支持率が全然上がらないし(この世論調査に驚愕したのは自民党の方
だと思う)、うるまの失言や6000万の話や、二階の話でこれからマイナスが来るかもしれない。

テレビや時事通信をみればわかるが、派閥領袖の顔色は事件発覚後からまったくよくない。
いいのは麻生の側近だけですよ。。。
254無党派さん:2009/03/09(月) 00:37:55 ID:3O4exrM3
∋oノノハヽ
  川*’ー’)
  / ,   ヽ    <>>253 ミンス狂信者涙ふけやよ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
255無党派さん:2009/03/09(月) 00:37:57 ID:lgX9DJeA
そうだよな給付金、予算て上がって当たり前の要素に加えてあれだけの騒ぎがあったのに
支持率を下げる麻生て・・・・
256無党派さん:2009/03/09(月) 00:40:28 ID:wPx+iAwM
∋oノノハヽ
  川*’ー’)
  / ,   ヽ    <>>254 自民狂信者涙ふけやよ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
【西松献金事件】 「二階氏ルート」与党懸念、捜査なら麻生政権には大きなダメージ 相次ぐ閣僚辞任となれば麻生政権には致命的だ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236463441/l50
【政治】二階経産相側から任意で事情聴取へ-西松違法献金事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236516998/l50
【政治】 二階俊博議員が代表の「新しい波」、西松建設OBの政治団体からのパー券代838万円を返金へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236226312/l50
【政治】東京地検特捜部、二階経産相側を捜査へ…西松から個人献金装い年300万受け取る★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236398529/l50
【政治】 自民・二階氏 「調査受けるいわれない!」…西松建設事件に絡む政治団体聴取で反論★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236310165/l50
【政治】西松建設から裏献金6,000万円受け取っていた自民・有力議員は二階経産相側★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236476933/l50
257無党派さん:2009/03/09(月) 00:44:31 ID:Du0VugG8
「またもや」、大根役者阿呆の三文芝居が見破られたり(オソマツw)
258無党派さん:2009/03/09(月) 00:44:46 ID:7h/H+Ivy
小沢がやめたら民主の負けだわ。
自民党は小沢だけを怖れている。
259無党派さん:2009/03/09(月) 00:48:50 ID:CVu+pYyx
>>258
小沢を恐れているかもしれないが、1行目はないだろ。
260無党派さん:2009/03/09(月) 00:50:43 ID:keztdl+i
民主支持者はとち狂ってるなw
年金や天下りを批判しても小沢のもらった金が消えるわけじゃないのになw
261197:2009/03/09(月) 00:53:09 ID:HGRVsFwR
>>260
世論調査スレだからいうけど、この調査結果は民主党どうのこうのより、
自民党が国民から見放されてることの証左だと思うよ。

私は小沢ヤメロが8割、やめないでが1割くらいかと思ってた。

国民の関心は小沢がどうのこうのよりも、自民党に向かってる。
262無党派さん:2009/03/09(月) 00:53:40 ID:DNuQCB1G
秘書が起訴されたら辞任って流れができつつあるからなぁ
その流れを覆すのはなかなか困難だろう
263無党派さん:2009/03/09(月) 01:01:56 ID:Qx38ZqAV

今回の世論調査の結果の覚え書き(要約)

麻生内閣支持率は、秘書逮捕問題の混乱の影響でで1桁台突入直前で踏みとどまった。

しかしながら、不支持率は依然として70%台という、まれに見る高水準にある。
264197:2009/03/09(月) 01:02:26 ID:HGRVsFwR
>>262
国民は小沢とか菅とか岡田じゃなくて、「政権交代」を願っているんだと思いますよ。

世論調査や事件後自民党の派閥領袖の顔や発言を見て、そう思いました。
肝が据わってたのは、小沢と鳩山。この2人は欲を捨てた。
ヌカ喜びしていたのが麻生一派でしょうね。。。
265無党派さん:2009/03/09(月) 01:05:58 ID:XqmvXxMP
>>264
あと、伊吹もずっと引き締めをして抑制的なコメントだったな
町村派幹部とか、幹事長とか、ガースーとちがって
266無党派さん:2009/03/09(月) 01:06:43 ID:2xcW+44v
首相も野党第一党の党首も国民から不信任を突きつけられてるorz
267無党派さん:2009/03/09(月) 01:31:58 ID:43p69+9+
>>261
6日の「5時に夢中」の投票でも主婦が殆どなのに
それほどの差がないのに驚いた。
中尾ミエさんが、他に替わりがいないのだからと
小沢さんにエールを送っていた。
268秘密文書中国共産党の「対日政治工作」 :2009/03/09(月) 01:38:34 ID:P1g4mpXm

356 :名無しさん@3周年:2009/03/06(金) 21:33:33 ID:mtJTEsr5

秘密文書中国共産党の「対日政治工作」
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html

269無党派さん:2009/03/09(月) 02:09:38 ID:FYuGlLt4
>>260
>消える

と思ってるから焦ってやんの
270裏二階:2009/03/09(月) 02:35:08 ID:Qx38ZqAV
>みせの間の二階は表二階と呼ばれ、客間や細工場となっており、
>座敷の上の二階は裏二階と言われています。

表二階は、パーティー券とのことだが

裏二階の方は、どうなっているのかな?
271無党派さん:2009/03/09(月) 04:15:12 ID:Qx38ZqAV
衆議院スレより

表と裏

 多方面に献金を行う一方、建設業界に影響力を持つとされる与野党の有力議員らに対しては、ダミーの2団体を通じた献金だけでなく、10万〜30万円の“裏献金”を渡していたとされる。

 西松関係者によると、裏献金は、10年以上前から始まったといい、幹部らが夏と冬の2回、10万円単位で直接、議員側に提供。一部の議員に対しては最近まで行われていたという。

 西松は約10年前から海外の工事費を水増しするなどして総額10億円に上る裏金を捻出(ねんしゆつ)していたとされるが、これが原資になっていた可能性もあるとみられる。

 特定の議員に対しては、同社の幹部クラスが担当となり、定期的に接待も繰り返していたとされる。

 西松は「表」と「裏」を使い分け、“政界工作”を進めていたとみられる。//
272無党派さん:2009/03/09(月) 04:23:36 ID:+yQW9jc8
裏裏って言っても
西松側には
合法的に使途不明金の計上は認められているのではないか
273無党派さん:2009/03/09(月) 04:24:47 ID:kXjrsL7A
これは自民には天佑だ
「アホで不人気だから」と言う理由で総裁を変えたら世間の批判を浴びるが
「閣内から逮捕者が出たから」なら、麻生降ろしの大義名分が通る
274無党派さん:2009/03/09(月) 04:27:52 ID:abhnSTI/
>>273
> これは自民には天佑だ
> 「アホで不人気だから」と言う理由で総裁を変えたら世間の批判を浴びるが
> 「閣内から逮捕者が出たから」なら、麻生降ろしの大義名分が通る


同意
275無党派さん:2009/03/09(月) 04:30:37 ID:Qx38ZqAV

違法献金:二階氏側、週内立件へ 西松建設前社長自ら窓口
http://mainichi.jp/select/today/news/20090309k0000m040089000c.html
276無党派さん:2009/03/09(月) 05:28:15 ID:99mC7L3h
裏献金が渡ったされる二階派の国会議員
●衆議院
海部俊樹、愛知和男、二階俊博、井上喜一、江崎鉄磨、松浪健四郎、金子善次郎、伊藤忠彦、井脇ノブ子、川条志嘉、長崎幸太郎、藤野真紀子、矢野隆司、清水清一朗(計14名)
●参議院
泉信也、鶴保庸介(計2名)
277無党派さん:2009/03/09(月) 05:33:04 ID:DNuQCB1G
二階の件が急展開過ぎて逆に勘ぐってしまうなw
278衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 05:39:56 ID:DJUw42jQ
TBS世論調査発表したぞ!

麻生内閣支持率下落
小沢さん辞めるべき50%台
辞めるべきでない30%台
279無党派さん:2009/03/09(月) 05:41:18 ID:FYuGlLt4
>>278
>麻生内閣支持率下落






最低記録w
280無党派さん:2009/03/09(月) 05:44:11 ID:2Iirtb0W
>>232


しかし見事なカーブだな
データポイントの少ない「望ましい政権枠組み」以外は、民主の落下が自民の上昇に余りつながってないね
内閣支持率・不支持率は若干反転したけど、この傾向がどこまで伸びるか
支持率20の天井を突破できるかどうかが鍵か
281衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 05:45:46 ID:DJUw42jQ
TBS
小沢さん辞めるべき52%
辞めなくてもいい37%

検察捜査適正51%
適切ではない30%台
282無党派さん:2009/03/09(月) 05:47:34 ID:h0E62Ji6
JNN 総理にふさわしい人

1位 小泉 9%
2位 小沢 6%
3位 麻生、与謝野 4%
283無党派さん:2009/03/09(月) 05:50:37 ID:YuPuBZ/w
ま、麻生の一か八かの自爆テロは失敗ってことだな。
自分の不人気さと小沢人気の根強さを完全に読み違えた。

少なくとも一連の世論調査の結果(内閣、政党、小沢支持率)なら、
民主党内で小沢おろしは起こらないだろう。
何しろ民主党支持率よりも小沢支持率の方が高いんだからw

辞任すべき/納得できないのアンケートは、こういうアンケートではこういう結果になるのは
ある意味当たり前だし。
284無党派さん:2009/03/09(月) 05:51:32 ID:keztdl+i
もう小泉の選挙管理内閣でいいよw
285無党派さん:2009/03/09(月) 05:53:42 ID:GLXRBlRU
>>283
いや
総理に相応しい人物
小沢 6%
だし人気があるとはどう考えてもない。

ウルマ発言が効いて、検察不信ってこと。
286無党派さん:2009/03/09(月) 05:54:01 ID:99mC7L3h
早く解散しろということだよ
287無党派さん:2009/03/09(月) 05:57:58 ID:YuPuBZ/w
>>285
> だし人気があるとはどう考えてもない。

なにをいってるんだ。
検察に直撃されてもこれだけの支持を維持してるんだから、
これはむしろ圧倒的な支持だろうに。
288衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 06:16:20 ID:DJUw42jQ
検察批判「理解」39% 疑念の一端浮き彫り '09/3/9

 共同通信の世論調査で、今秋までに想定される衆院選を控えての小沢一郎民主党代表の
公設秘書逮捕に対する民主党側の批判を「理解できない」とした回答が51・1%だった一方で
「理解できる」も39・6%に上り、世論の疑念の一端が浮き彫りになった。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903090125.html

検察批判がこれから増えそうな予感
289無党派さん:2009/03/09(月) 06:20:00 ID:CVu+pYyx
民主支持のほとんどが小沢個人の支持ではないことだけははっきりしてるよ。
もう麻生自民は消えてくれということだろうね。しかし麻生は本当に嫌われてるんだな。
290衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 06:22:37 ID:DJUw42jQ
小沢氏「代表辞任すべき」が5割超
 違法献金事件による秘書の逮捕で、民主党の小沢代表に逆風です。小沢氏は代表を「辞任すべきだ」
と考えている人が5割を超えていることが、JNNの世論調査で分かりました。
一方、麻生内閣の支持率は政権発足以来最低を更新し、今回の事件は麻生政権への追い風とはなっていないようです。

 調査は、御覧の方法でこの土日に行いました。

 西松建設を巡る違法献金事件で、民主党・小沢代表の「政治資金は適正に処理されていて問題ない」という説明に
「納得できる」と答えた人が12%だったのに対し、「納得できない」と答えた人は80%でした。

 これを民主党支持層でみても「納得できる」と答えた人は29%にとどまり、「納得できない」と答えた人が61%を占めました。

 小沢氏の進退について聞いたところ、「代表を辞任する必要はない」と答えた人は37%でしたが、「辞任すべき」と答えた人は52%と5割を超えました。

 ところで、東京地検特捜部の捜査について「適正に行われたと思う」と答えた人が51%だったのに対して、「適正に行われたと思わない」と答えた人は31%でした。

 一方、麻生内閣の支持率は去年9月の政権発足以来、最低となりました。「支持できる」と答えた人は、先月より0.8ポイント減って17.7%。「支持できない」と答えた人は、1ポイント余り増えて81.7%でした。

 麻生総理と小沢代表のどちらが総理大臣に相応しいかという質問でも、小沢氏が先月より3ポイント減らしたものの、麻生総理よりも9ポイント上回りました。

 政党支持率は民主党が先月より2ポイント余り減って、自民党に逆転されました。ただ、次の衆議院選挙での望ましい結果については、「民主党中心の野党」に勝って欲しいと答えた人が、
「自民党中心の与党」と答えた人を27ポイント上回りました。(09日05:40)

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4079219.html
291無党派さん:2009/03/09(月) 06:24:30 ID:YuPuBZ/w
捜査が適正でないという世論が30%〜40%ぐらいあるのは、
これまでの特捜部に対する捜査として異例だな。というか異常。

これはもしかして検察上層部の首が飛ぶんじゃないか?
対面があるからすぐにはしないだろうけど、
一通り捜査の決着がついたら
何か理由をつけて責任者は左遷されるだろう。
292無党派さん:2009/03/09(月) 06:26:21 ID:YuPuBZ/w
>>282の上位に入っている民主党議員が小沢だけなのに、
どうやっていま小沢を下ろすんだよ。
「小沢が嫌だ」って感情と、実際に「代表を○○に変える」というのは全然別な話。
293無党派さん:2009/03/09(月) 06:32:58 ID:CVu+pYyx
べつに小沢を代えろと主張するつもりはないけど、
前から言われているように、野党第一党の民主党の党首だから小沢の名前があがっているものと
理解するべきだと思うよ。
294無党派さん:2009/03/09(月) 06:58:07 ID:YuPuBZ/w
>>293
では与党第一党の党首の名前が二番目なのはどのような理由なのか。
295無党派さん:2009/03/09(月) 06:59:31 ID:IaOey+Sj
日テレの調査だけ変だね
しかしピンチは自民だな
296無党派さん:2009/03/09(月) 07:01:13 ID:YuPuBZ/w
そもそも小沢批判は以前からあった。
何でも反対戦術では政権は取れない、と国民からも民主党内からも批判された。
でもすべての予想を裏切って、1番政権の座に近づけたのはやぱり小沢がそういう戦術をとったからだ。

ほとんどの人間が正しいと思わない方法が実は1番正しいと言うことは良くあることだ。
会社でも同僚や部下から嫌われ者が意外と1番先に出世して、
しかも会社の業績を上げることがあるようにね。
297無党派さん:2009/03/09(月) 07:01:17 ID:xjIzvUZ7
>>258
小沢に辞めて欲しくない? 自民党は小沢を恐れている? 。
自民党は小沢が辞任し党首交代で風向き変わるのが困る、このまま選挙は小沢がいい・・・・。
298無党派さん:2009/03/09(月) 07:02:38 ID:XGvJGRtC
>>294
単純に与党に人気がないからだろ(w

ともかく小沢が「総理にしたい・・・」でアンケートの上位にくるようになったのは
麻生が明らかにダメだとわかった去年の11月ごろから。
小沢個人の人気はもともとそれほどない。

もっとも「いい意味でも悪い意味でも小沢の長い政治経験に対する安心感」
があることは否定しないし、「今の民主党ならかかしが党首でも勝てる」とか
デムパを言うつもりはないが、
世論的に「何が何でも小沢党首でなければならない」ということはない。
299無党派さん:2009/03/09(月) 07:04:07 ID:FYuGlLt4
これでも自民もうだめぽ orz
300無党派さん:2009/03/09(月) 07:07:38 ID:9SSviZM2
内閣支持率
毎日16% 讀賣17.6% 朝日14% 共同16% JNN17.7%(不支持率81.7%)

TBS
小沢代表の説明は?
納得できる12% 納得できない80 無回答6%

小沢代表は辞任すべきか?
辞任すべき52% 必要はない37% 無回答11%

総理に相応しいのは?
麻生26%(+4%)
小沢35%(−3%)

次の投票先は?
自民党を中心とする与党32% 民主党を中心とする野党59% 無回答9%

政党支持率
自民23.3%(-0.4%)
民主22.7%(-2.5%)
301無党派さん:2009/03/09(月) 07:09:14 ID:XGvJGRtC
結局小沢党首でないとダメ、という理由は民主党の党内事情だけだろ。
小沢でないと横路など旧社会党労組系の抑えが利かないという。
正直一般人にはきわめてわかりにくいお家の事情(w
302無党派さん:2009/03/09(月) 07:09:20 ID:YuPuBZ/w
>>298
> ともかく小沢が「総理にしたい・・・」でアンケートの上位にくるようになったのは
> 麻生が明らかにダメだとわかった去年の11月ごろから。

だからそれならほかの与党の総裁候補が小沢よりも上位に来るはずだろうが。

> 世論的に「何が何でも小沢党首でなければならない」ということはない。

そういう無意味なことを言うことに生き甲斐を感じる人ってなぜか多いよね。
何も内容のあることを言わなければ間違う恐れもない、ってことなのかもしれないけどね。
俺は間違う可能性があっても自分の意見を言う人の方が、良いと思うよ。
間違わないってことはそれは客観的な事実でしかなく、
客観的な事実というのは「意見」ではない。
客観的な事実というのは誰もが認める明々白々なことなんだから、
それをわざわざ言う意味などないし。
303無党派さん:2009/03/09(月) 07:10:27 ID:YuPuBZ/w
>>301
別に一般人が分かる必要ないと思うけど?
それともなに?自分が理解できないことは正しいことじゃないって考えの人なの?
304無党派さん:2009/03/09(月) 07:11:30 ID:XGvJGRtC
>>302
「俺は間違う可能性があっても自分の意見を言う人の方が、良いと思うよ。」

俺は↑の発想法を断固として拒絶する。
それはネトウヨの論理と同じ。
305無党派さん:2009/03/09(月) 07:12:57 ID:YuPuBZ/w
>>304
> それはネトウヨの論理と同じ。

ネトウヨだろうがサヨだろうが、すべての人間が持つ当たり前の考えなわけだよ。
誰か別の人の意見と同じなら、自分がそれを言う意義はないじゃん。
306無党派さん:2009/03/09(月) 07:15:25 ID:nDdpc20u
小沢がいいというより麻生がひどすぎるからだろ。
307無党派さん:2009/03/09(月) 07:16:35 ID:FYuGlLt4
これでも自民もうだめぽ orz
308無党派さん:2009/03/09(月) 07:17:10 ID:CVu+pYyx
>>305
というか、さっきから他人の意見を素直に聞いていのはそっちだし、
必要もない人格攻撃をはじめたのもそっちだよ。
ぎゃくに小沢へのネガキャンかと思われるくらいだ。もう放置させてもらうよ。
309無党派さん:2009/03/09(月) 07:20:44 ID:c5B1M5g1
小沢が執行部に入ってるか、少なくとも協力的じゃないと政権は取れない。
民主党を中央でも地方でもここまで強くしたのは小沢の力だから。
小沢を外すと、岡田や前原みたいに短命に終わる。
組織を動かしたり、各業界団体にパイプ持ってたり、多数派工作したり、
金配れるのは小沢グループだけ(同グループが増えた理由)

数字でも小沢グループは党内最大グループ。
重複議員まで入れると党内の約半分を抑えてるため、小沢Gの支持がないと代表選では勝てない。
グループ間の力学も、
小沢-横道(同盟)、小沢-鳩山(同盟)、小沢-旧民社(同盟)、小沢-菅(同盟)、
小沢-野田(同じ保守系で同盟)、小沢-前原(反執行部だが、半数を抑えた)
で圧倒的なため、表だってNO!と言えないわけ。

もうひとつ衆参で見ると、参議院執行部は親小沢派(前原Gは衆院中心)
先の参院選で勝った小沢チルドレンも小沢寄りのため、圧倒的な統率力があるというわけ。
310無党派さん:2009/03/09(月) 07:23:47 ID:FYuGlLt4
こんなアホな仕掛けで逆転できると思ってたのかよ
自民もうだめぽ orz
311無党派さん:2009/03/09(月) 07:26:24 ID:CVu+pYyx
小沢自身は名より実を取るだろうから、代表という地位にこだわるより、
民主党が政権を取ることを一番に考えて行動すると思うね。
相手が麻生だったら、このままでも十分にいけそうだけどね。
312無党派さん:2009/03/09(月) 07:29:16 ID:sIzKst+S
>>310
麻生だぞw
313無党派さん:2009/03/09(月) 07:42:23 ID:99mC7L3h
麻生は暗黒大魔王
314無党派さん:2009/03/09(月) 07:47:46 ID:xHANhZ13
思った以上に自民にきつい数字だから
逆に小沢自身が身を切ってくるかもしれんな
315無党派さん:2009/03/09(月) 07:49:02 ID:sIzKst+S
つうかこれだけマスコミ袋叩きでも52%しか辞めろといってないのなw

316無党派さん:2009/03/09(月) 07:53:54 ID:XrTErEPY
共同通信解説記事 今朝の地方紙より

検察批判「理解」39% 疑念浮き彫り

逮捕に対する民主党側の批判を理解できる/できない
支持層別
民主 56.3 36.4
社民 58.1 23.0
自民 24.3 68.1
公明 23.9 64.2
無党 40.2 48.3

小沢の説明を納得できる/できない
民主支持層 23.4 67.6

代表を辞めた方がよい
支持層別
民主 47.0 (続けてよい 47.4)
自民 71.3
公明 80.6
共産 69.4
社民 69.0
無党 62.6  
 
317316:2009/03/09(月) 07:58:06 ID:XrTErEPY
ありゃ、 >>288 にありましたね。解説記事はネットに上がらないことが多いので…
大変失礼
318無党派さん:2009/03/09(月) 08:02:17 ID:Yb4FZTZj
結果的に、今回の逮捕劇は支持率低下で危機にある麻生自民党を救おうという法務・検察が助っ人を買って出た形となった。
319無党派さん:2009/03/09(月) 08:08:42 ID:rJWJZ2/e
逮捕に対する民主党側の批判を理解できる/できない
>社民 58.1 23.0

民主党支持層よりも不信感持ってるのが驚きだよな
320無党派さん:2009/03/09(月) 08:12:21 ID:Gja2MjaQ
結果そうなったと言う事は原因があるわけで、国策調査であったと言う事なのかな
321無党派さん:2009/03/09(月) 08:26:37 ID:nsdG338a
基本的に母数が小さいからブレが出たというだけのことだと思うけど、
国策捜査の危険性を一番認識してそうだから、普通にあり得そう。
322無党派さん:2009/03/09(月) 08:28:54 ID:xa6HUy9o
国策捜査という劇薬が効果を出し始めた。副作用はないのかな。
323無党派さん:2009/03/09(月) 08:38:04 ID:XrTErEPY
劇薬の割には著効が見られないのではないか(今のところ)

むしろ、投薬した医師(特捜)の判断が逮捕直後から問われるというのは異例

今後、裏献金や収賄に発展しなければ、むしろ特捜の権威を落とすのではないか
324無党派さん:2009/03/09(月) 08:41:24 ID:ZC0XuVkv
国策捜査なんて言葉は、今回始めて聞いたが、これから先、野党の議員に検察の
捜査が入ったら、みんな国策操作と言うのかもしれないな。

しかし、自民党の大臣は事務所費で何人も辞任したが、あれは誰が探し出して
来たんだろう。
325無党派さん:2009/03/09(月) 08:54:03 ID:H3jXHjju
住専、ホリエモン、宗男。
いずれも国策捜査と言われた
326無党派さん:2009/03/09(月) 09:00:25 ID:9s3RB30m
>>304
オマエが認めるかどうかなんてこのスレでは関係無いんだよヴァカめ

このスレでは社会全体でどのような意見が多数で、それがどの程度の強さかとか、
変化する可能性があるのか、などの話でなければ意味は無い
オマエの意見なんて、データサンプルの一つですら無いんだよ

強い個人的意見を言いたいなら総合スレか他スレでやれ、スレ違いだドアホめ
327無党派さん:2009/03/09(月) 09:33:35 ID:xHANhZ13
新聞の調査結果を見る限り
辞めればインパクトでかいが
辞めなくても一応勝てる数字ではあるよな
328無党派さん:2009/03/09(月) 09:41:19 ID:/6WYnb67
ANN 支持率21.1%
329無党派さん:2009/03/09(月) 09:41:23 ID:Wl2aQ7tw
辞めて、菅、岡田、前原、長妻と4人位で派手に代表戦をやって盛り上げれば圧勝だろ。
330無党派さん:2009/03/09(月) 09:47:57 ID:c5B1M5g1
そこで前原なんて書くから工作員扱いされるんだよ
菅は執行部だから無い
あるとすれば、小沢指名での岡田だけ
長妻は基盤がないから無理
331無党派さん:2009/03/09(月) 09:52:25 ID:QBWQT8jk
>>327
その辺チキンレースではあるけど
早期に辞めて建て直しを図った方が確率的には勝算があると思うけどねえ。

無論辞めたら辞めたで「やっぱり民主はクロだった」「何ではやく辞めなかったんだ」
てマスコミが責めるのは分かってるから。どっちにしても厳しいけどねえ。
今週、二階に捜査が入るし自民党の論理から言って二階はすぐ切られるだろうから
民主側も決断するならその時に合せてすべきじゃないかな。

大久保の拘留期限まで待ってても検察は微罪でも意地になって起訴するだろうし。
小沢の憤りも分かるけど、ここで突っ張るのはリスクがありすぎる。
332衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/09(月) 09:53:27 ID:DJUw42jQ
麻生内閣の支持率が初めて上昇 13.7%→21.1%

 ANNが7日と8日に行った世論調査で、民主党の政党支持率が急落する一方、麻生内閣の支持率は大幅に回復して20%を超えました。

 調査は7日と8日の2日間で行われました。その結果、民主党の政党支持率は、先月の前回調査より6.3ポイント下落して27.7%になりました。
一方、自民党は6.1ポイント回復して34.8%になり、民主党の支持率を逆転しました。そのほかの政党の支持率は、公明党が3.8%、共産党が2.7%、
社民党が1.4%、国民新党が0.2%となっています。また、麻生内閣の支持率も前回の13.7%から7.4ポイント大幅に上昇して21.1%まで回復しました。
支持率は、麻生内閣発足以来下がり続けていましたが、今回の調査で初めて上昇しました。小沢代表の秘書が逮捕されたことが
大きく影響した結果と思われ、小沢民主党にとっては大きな打撃となった形です。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20090309094323
333無党派さん:2009/03/09(月) 10:04:36 ID:2xcW+44v
テロ朝のスーパーモーニングで朝日と読売の支持率のみで論じていたからおかしいと思ってたけど、
そういう民主に劣勢な結果があったのか。これじゃ天下のスパモニも堂々公表するわけにはいかないね。
334無党派さん:2009/03/09(月) 10:05:15 ID:n+kEdILT
こんな汚い手で初めて上昇とは情けなさ過ぎるぜ
335無党派さん:2009/03/09(月) 10:29:06 ID:Wl2aQ7tw
>>330
オマエ何様のつもりだよ。偉そうに勘ぐりすんなド素人が。
336無党派さん:2009/03/09(月) 10:39:00 ID:FFvHQHku
まあ、大久保秘書が「あっせん利得罪」で起訴されるかどうかだね。
これだと致命傷になるだろうな。
逆にこれが無いようだと、今度は西松の企業としての政党支部への献金リストが
報道解禁されて自民党大打撃。一般マスコミはスルーしたら赤旗あたりが
報道する可能性が高い。赤旗が報道した場合、今度は西松だけでなく
中堅どころか大手ゼネコンの企業献金をリスト化して大々的に報道して
企業献金=悪との認識を広めようとするだろう。
実際その準備しているし。
337無党派さん:2009/03/09(月) 10:42:31 ID:z+M7Megc
何で西松から1.6倍にらって利益供与してる自民に走る訳?
オバチャンの脳みそ大丈夫?
338無党派さん:2009/03/09(月) 10:45:49 ID:z+M7Megc
>>336
意気込んで書いてるけど、小沢が何を斡旋するというの?
小沢は野党だよ。

一方自民はといえば、

自民党 加納時男国土交通副大臣 \2,000,000
自民党 渡辺具能元国土交通副大臣 \140,000

こういう風に国交省の閣僚まで絡んで貰ってる訳だから、「あっせん」そのものなんだよ。
ちょっと調べれば、不正が全部明らかになるようなザル状態だよ。

いかに検察がペテンかは明々白々としている。
339無党派さん:2009/03/09(月) 10:49:24 ID:4mh5tJXD
(つぎのニュースです。)
関係者の話によると、渡辺周らが騒ぐ理由はこれ↓ということが判明しました。(検察リーク報道調です笑)
 
 今回のスキャンダル暴露の目的は小沢代表の代表辞任にある。小沢代表のイメージを悪化させる事で民主党議員に不安を与え、
選挙直前の議員心理を揺さぶるのが狙いである。小沢代表とのツーショット・ポスターを嫌がる議員が出てきて、それをマス
コミに騒がせ、小沢氏が代表にふさわしくないと世間に思わせれば、それで目的は達せられる。
恐らく何人かの民主党議員には「選挙を有利にしてやる」との餌でマスコミ界や経済界から説得が行われているはずだ。小沢
代表辞任を言い出す民主党議員がいたら、手がまわったと考えて間違いない。本人がどう言おうとそれは信じない方が良い。
選挙があると議員にとって最も怖いのはマスコミだ。筆先三寸で落選させられる。そして経済的支援には誰でもが飛びつく。


>恐らく何人かの民主党議員には「選挙を有利にしてやる」との餌でマスコミ界や経済界から説得が行われているはずだ。
>小沢代表辞任を言い出す民主党議員がいたら、手がまわったと考えて間違いない。

ttp://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_170.html
340無党派さん:2009/03/09(月) 10:54:42 ID:rbDNkQq3
>>338
斡旋はいわゆる口利きだから与野党関係ない。
職務権限がある場合はあっせんじゃなくてモロ収賄。
341無党派さん:2009/03/09(月) 10:55:47 ID:nnnBv0PW
あと30分少々でFNN・産経発表
342無党派さん:2009/03/09(月) 11:23:05 ID:0iRfLDSA
しかし世論調査が集中してる先週に逮捕するってのは
よく出来たシナリオだなw
343無党派さん:2009/03/09(月) 11:24:21 ID:z+M7Megc
>>340
また逃げようとする。
どうやって「斡旋が出来る」のか、その現実の方法を示せと。
言葉遊びは必要ない。

金貰った小沢が、誰に何を言ったの?もしあっても、それはも与党議員でしょ。
その名前を持って来い。
344無党派さん:2009/03/09(月) 11:25:01 ID:oaElT0XV
まとめ

小沢民主党…痛恨の一撃

麻生自民党…マダラ模様
345無党派さん:2009/03/09(月) 11:25:35 ID:7h/H+Ivy
検察への疑問は時間が経てば経つほど増えていくんじゃない
346無党派さん:2009/03/09(月) 11:25:57 ID:Qx38ZqAV
>>318
結果的に、今回の逮捕劇は支持率低下で危機にある麻生自民党を救おうという法務・検察が助っ人を買って出た形となった。

検察は基本的に、ナベツネのような人の集まり。

自民党政権の危機にナベツネは、ジャーナリストとして読売社説等をとおして原論で対応。

一方、あせる検察内の「ナベツネもどき」は世論操作のためのリークと組み合わせて
法務関係の漆間周辺と連携して、検察の職務権限という「武器」を使用したということだろう!

そういえば、ソマリア沖の件でも、武器使用のあり方が問題になっているが!
347無党派さん:2009/03/09(月) 11:26:17 ID:z+M7Megc
>>340
職務権限がないやつが、バタバタ動いても全く受注できないし、それなら詐欺罪だよ。
348無党派さん:2009/03/09(月) 11:28:25 ID:Qx38ZqAV
訂正346

自民党政権の危機にナベツネは、ジャーナリストとして読売社説等をとおして言論で対応。
349無党派さん:2009/03/09(月) 11:29:14 ID:z+M7Megc
>>344
世間のシロウトと民主バカテには衝撃だっただろうが、小沢グループの本体と岩盤の支持層には
何の影響も与えていない。それどころかより燃えたぎらせてしまっている。
350無党派さん:2009/03/09(月) 11:33:40 ID:nnnBv0PW
FNN・産経
「説明責任を果たしていない」76.6
内閣支持率 支持する17.0 支持しない71.0
政党支持率 自民26.6 民主23.9
首相ふさわしい
いない18.0 小泉10.1 舛添9.4 与謝野8.3 岡田6.9 小沢5.1 麻生4.4

石破「もはや”ダメ比べ”」
351無党派さん:2009/03/09(月) 11:35:24 ID:AviG7oLD
これで麻生と小泉が手打ちして小泉副総理で解散すればジミン完勝だな。
日本人はジミンによる改革以外求めていない。
352無党派さん:2009/03/09(月) 11:36:00 ID:7h/H+Ivy
岡田が急上昇
小沢以外のカードもありますよといいたいのかw
353無党派さん:2009/03/09(月) 11:37:48 ID:mBWior9U
>>350
小沢は代表を辞任すべきが47%で遂に5割を切ったが
その辺は華麗にスルーを決め込むのが産経FNNクオリティ。
354無党派さん:2009/03/09(月) 11:41:46 ID:OFNSy29s
>>352
ポスト小沢として報道されたからでしょ
355無党派さん:2009/03/09(月) 11:42:23 ID:99mC7L3h
昨日のサキヨミでも「辞任の必要が無い」が47%の結果が出て、散々小沢批判をしていた出演者がバツが悪そうだった
356無党派さん:2009/03/09(月) 11:47:18 ID:MgdJa+HR
>>351
酷使様どんだけお花畑なんだよ(笑)
357無党派さん:2009/03/09(月) 11:48:24 ID:OFNSy29s
漆間発言が影響したな
自民党議員には及ばない=国策
358無党派さん:2009/03/09(月) 11:49:08 ID:IGiUQj4g
>>324
>国策捜査なんて言葉は、今回始めて聞いたが、これから先、野党の議員に検察の
>捜査が入ったら、みんな国策操作と言うのかもしれないな。

国策捜査という言葉も知らなかったんですか。
この板の住人の割には恐ろしく政治意識の低い方ですね。
特にこの五年くらいはもちきりの話題だったのに。
359無党派さん:2009/03/09(月) 11:49:15 ID:TdT5UMJV
>>338
野党だから大きな罪でも「あっせん利得」罪なんだろうがw
閣僚がやったらもう何段も罪の重い収賄だろうがw
360無党派さん:2009/03/09(月) 11:51:05 ID:nnnBv0PW
【産経FNN合同世論調査】小沢氏「辞任すべき」47・4%
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903091139003-n1.htm

・「責任を取って代表を辞任すべきだ」47・4%、「辞任すべきとは思わない」41・4%
・政党支持率 民主党23・9% 自民党26・6%
・「麻生太郎首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいか」 小沢氏29・8% 麻生氏23・2%
・「どちらを信頼できるか」 麻生32・7% 小沢31・4%
・「次期衆院選の比例代表で投票を予定」 民主党36・3% 自民党30・9%
361無党派さん:2009/03/09(月) 11:52:13 ID:hQhaZSTM
民主党の輿石東(こしいしあずま)参議院会長が、
今年の日教組の新年会で「教育に政治的中立はありません」
と堂々と言いました。教育の政治的中立は法で定められて
いるにも拘わらずです。

堂々とそのようなことが語られるこの組織は誰が聞いても
おかしいと思うでしょう。教科書を変える、歴史観を見直す、
道徳教育を進めていく時、あらゆる現場で日教組は抵抗してきます。
362無党派さん:2009/03/09(月) 11:52:42 ID:O/w2F3sK
>>360
あんだけ、ネガキャンしてた産経で辞任すべきだが47%って
これは意外だな。ほかの局のほうが高いだろ。
363無党派さん:2009/03/09(月) 11:54:09 ID:rJWJZ2/e
>>362
産経新聞読んでるヤツに世論調査してるわけじゃないからな
364無党派さん:2009/03/09(月) 11:59:13 ID:Qx38ZqAV
>>361
>>346
>結果的に、今回の逮捕劇は支持率低下で危機にある麻生自民党を救おうという法務・検察が助っ人を買って出た形となった。

検察の中立はどうなっているのだろうか!

率直な疑問!
365無党派さん:2009/03/09(月) 12:01:05 ID:rbDNkQq3
>>343
レスする相手間違えてない?

>>347
あっせん利得処罰罪は口利きの効果があったか否かは関係なし。
口利きする行為で金が動いてればダメっ話。
ただし、立件はとっても困難。
366無党派さん:2009/03/09(月) 12:01:27 ID:h/yV8ti/
>>364
ANN世論調査によると、48%が捜査が政治的に中立ではないと回答
367無党派さん:2009/03/09(月) 12:03:54 ID:43p69+9+
>>351
小泉再登場で、自分がしたことの後始末をするのが
政治家としての責務ではないか。
小泉政権の功罪は
「国が当然守らなければならない教育・医療・福祉の分野まで
優勝劣敗・弱肉強食の構造を取り入れてしまったこと」
郵政選挙で東大教授が警鐘した通りになった。

その後の政権がその負の遺産で潰れてしまったのだから
全国民に謝罪するのが人間としての義務ではないの?
良心があるなら…。

あの顔は犯罪者のなにものではないから、有り得ないが。
368無党派さん:2009/03/09(月) 12:07:35 ID:99mC7L3h
ただでさえ、同じ献金で小沢の秘書だけ逮捕されているからアンバランスに見えるのに、漆間発言が輪をかけたからだんだんと検察不審は広がるよ
369無党派さん:2009/03/09(月) 12:09:20 ID:QqYXbtcT
>>362-363
産経の場合、
小沢は辞める必要はない

小沢が党首のままの方が都合が良い
に読み替えれば宜しい。
370無党派さん:2009/03/09(月) 12:10:47 ID:UPEjDZP7
各社微妙な違いが有るけれど。

・民主支持→無党派へ。自民に向かうのは少数。
・小沢がダメでも、麻生には期待してない
・給付金可決というビックイベントも、支持率ちょい上げ効果しか生まず。

麻生は空気だな、もう。自民が新総裁選にいけるのなら(自民党にとって)
チャンスなんだけど。麻生は居座りそうだw
371無党派さん:2009/03/09(月) 12:14:36 ID:2xcW+44v
日本テレビとテレビ朝日の政党支持率で、
自民の支持率が急増、民主の支持率が急減した理由は、
両社とも「何党を支持しますか」に続いて「あえて支持するなら何党ですか」と二段構えで聞いてる。
よってこの二社の政党支持率はそのときの「風」が大きく影響する。
372無党派さん:2009/03/09(月) 12:19:55 ID:2xcW+44v
FNN世論調査、首相にふさわしいのは

1位 いない 18.0%
2位 小泉純一郎 10.1% 
3位 舛添要一 9.4%
4位 与謝野馨 8.3%
5位 岡田克也 6.9%
6位 小沢一郎 5.1%
7位 麻生太郎 4.4%
373無党派さん:2009/03/09(月) 12:30:11 ID:7TBkuTZZ
>>370
無党派層に行ってしまった彼らは、投票日どうするんだろうか。
何でもいいから解散しろ!投票させろ!というフラストレーションは各調査見ても高まっているようだから、
乗り気じゃないながらも民主党に入れるかしら
374無党派さん:2009/03/09(月) 12:31:38 ID:nnnBv0PW
総理にふさわしい人トップ小泉
上げ潮派チャンス!
375無党派さん:2009/03/09(月) 12:32:44 ID:kXjrsL7A
>>370
>麻生は空気だな、もう。自民が新総裁選にいけるのなら(自民党にとって)

空気なのは今だけだよ
閣内から逮捕者が出れば、任命した麻生が注目されないはずがない
376無党派さん:2009/03/09(月) 12:34:42 ID:sN+dEw0a
内閣支持率
毎日16% 讀賣17.6% 朝日14% 共同16% JNN17.7% ANN21.1% FNN17%
377無党派さん:2009/03/09(月) 12:37:26 ID:d2OJfLfv
なんだかんだ言っても、ずーーーっと下落のみで
3月には確実に各社オールひとケタになると思われていた麻生内閣支持率が
はじめて上昇に転じたという点がポイントだよな

大きな局面転換だよ、これは
378無党派さん:2009/03/09(月) 12:45:04 ID:Hw8cLWBz
しかし中途半端に上がったせいで麻生降ろしがし難くなったのは事実
自民議員は頭抱えているだろう
特に若手は
379無党派さん:2009/03/09(月) 12:47:13 ID:QqYXbtcT
>>373
自分の選挙区の候補者見て決めるんじゃないの?
党派関係なく。
比例は白紙?
380無党派さん:2009/03/09(月) 12:48:37 ID:RknkDnDO
>>377
じゃなくて,小沢の件で麻生が目立たなくなったからちょっとだけ上昇したんじゃないか?
381無党派さん:2009/03/09(月) 12:49:57 ID:mBWior9U
>>375
あれだけ大量の中途辞任、果ては自殺者まで出した
安倍政権ですら逮捕者は遂に出なかったからな。
382無党派さん:2009/03/09(月) 13:00:36 ID:kXjrsL7A
>>374
そんな目糞鼻くそみたいな支持率誇っても仕方ない
つーか小泉は「絶対総理になってほしくない人は?」で調査しても、トップになると思うよ
383無党派さん:2009/03/09(月) 13:00:38 ID:d2OJfLfv
>>380テレビが麻生を叩く手を少しでも緩めると
上昇しちゃうってことですか
384無党派さん:2009/03/09(月) 13:01:58 ID:99mC7L3h
ぶっちゃけ民主党としては、麻生内閣支持率は20%前後が一番いい数字
385無党派さん:2009/03/09(月) 13:04:25 ID:sN+dEw0a
田原総一郎
「検察は毎日情報を小出しにリークして、
『小沢が悪い、民主党が悪い』という世論形成をしかけてくる
もちろん自民党も返り血を浴びる。
自民党は、補正予算成立後に解散総選挙を仕掛け、
経済対策が必要なこの時期に、日本は政局一辺倒で選挙をすることになる。
検察はけしからん」
386無党派さん:2009/03/09(月) 13:04:54 ID:99mC7L3h
解散していざ選挙になると、小泉劇場みたいな突風が吹かない限り、無党派層は民主党に投票する割合が高いはず。
これまでもずっとそうだった。
387無党派さん:2009/03/09(月) 13:08:51 ID:qp0cRSWp
>>351
浮かんでは消える小泉の亡霊。
舛添の線は要注意だな。不死鳥小沢じゃないと勝てない。
388無党派さん:2009/03/09(月) 13:11:01 ID:qp0cRSWp
>>359
だ・か・らー。どうやって小沢がダムの「あっせん」をやったのかを教えてくれよ。
いつもそこで止まっちゃうじゃん。
389無党派さん:2009/03/09(月) 13:11:36 ID:OFNSy29s
麻生が辞められると困るのは民主党w
390無党派さん:2009/03/09(月) 13:13:47 ID:qp0cRSWp
>>365
できもしないことで「口利き行為」と言われても、全然要件がたらないじゃん。
口利きが出来る立場になかったら、「口利きの効果」以前に成立しえない。

そんなこともワカランのか。
391無党派さん:2009/03/09(月) 13:15:03 ID:qp0cRSWp
>>369
いやいやいや。創価自民は全部「小沢辞めるべし」に回ってるよ。
もっと圧勝できると思ったんだろ。
392無党派さん:2009/03/09(月) 13:15:16 ID:sN+dEw0a
まったく困らない。
自公の2/3を崩せば民主野党連合の勝ち。
問題は民主野党連合がどこまで数字を伸ばせるかだ。
それによってその後の政界再編も違ってくる。
主導権争い。
393無党派さん:2009/03/09(月) 13:16:43 ID:qY052K0T
政権交代を臨む層(あえて民主支持とは言わない)が
最低でも2割前後はいるって事か・・・

で、何が何でも自民党ってのも内閣の支持を見ると1割前後はいるって事か・・・
(森の時含めて)
394無党派さん:2009/03/09(月) 13:17:00 ID:qp0cRSWp
>>377
これだけやったら、一時的にはあがるよ。
ただ大恐慌によって、またジリ貧は避けられない。
395無党派さん:2009/03/09(月) 13:17:28 ID:qY052K0T
>>393
臨む→望む
396無党派さん:2009/03/09(月) 13:17:30 ID:99mC7L3h
秘書を政治資金収支報告書虚偽記載でも落とせないのに、どうやって小沢をあっせん利得で落とすんだよ
妄想もいい加減にしる
397無党派さん:2009/03/09(月) 13:20:30 ID:kXjrsL7A
自民党は小沢代表の継続を望み、民主党は麻生総裁の継続を望むという
変な状況が生まれてる
二大政党のトップが馬鹿と犯罪者って、何かもう笑うしかない状況だ
398無党派さん:2009/03/09(月) 13:21:12 ID:0iRfLDSA
漆間のおかげで流れが少しづつ変わってきてるな。
399無党派さん:2009/03/09(月) 13:23:25 ID:sN+dEw0a
いまなあ・・・「政治と金」みたいな小さい問題やってる場合じゃないんだけどな
株価見ろよ・・・・そんな状況じゃないだろ
2100万円???今日一日で何十兆円吹っ飛ぶと思ってるんだ

いかなる理由があるにせよ、検察がいまこのタイミングやったことは日本にとってマイナスだ
国賊もの
400無党派さん:2009/03/09(月) 13:24:57 ID:OdQ7/Ie2
昨日の日テレ世論調査といいANN世論調査といい
自民支持率がやけに上がってるこれって自民支持者にしか聞いていないのでは
401無党派さん:2009/03/09(月) 13:26:30 ID:O/w2F3sK
>>397
>二大政党のトップが馬鹿と犯罪者って、何かもう笑うしかない状況だ
おいおい、まだ起訴もされてないのに犯罪者扱いかよ。
逮捕=有罪っていう思考回路をどうにかしたほうがいい。
402無党派さん:2009/03/09(月) 13:29:51 ID:qvlUwON3
社会的にはオワタなことを理解した方がいい
403無党派さん:2009/03/09(月) 13:30:19 ID:BBAWBmy9
石井一、小沢一郎との緊急会談の内容を明かす
http://www.youtube.com/watch?v=SoFY5Mj1kQk
404無党派さん:2009/03/09(月) 13:32:00 ID:sN+dEw0a
なかなか難しい判断で、
現状では小沢が粘れば粘るほど、
自民党も次々不祥事が明るみになって火だるまになる
だが、小沢白がはっきりしない限り、
民主も自民も有権者から見放されて政治不信も強まる

でもな・・・こんなことしてる経済状況じゃないだろ!
検察、アホかてめーら
405無党派さん:2009/03/09(月) 13:34:27 ID:99mC7L3h
>>402
逮捕されて社会的に終わりだなんて初めて聞いたな
よっぽど頭が悪い奴ならそう思うかもしれないが
406無党派さん:2009/03/09(月) 13:37:44 ID:qvlUwON3
>>405
働いてないのか?かわいそうに。
社会と離れて何日も拘束されて、たとえ無罪でも戻ってきたとしても
被疑者には社会的には居場所はないことをご存じないのか
まあ小沢くらい金持ちで有名人の庇護があれば再就職先の斡旋くらいはしてくれるかもしれないな
無罪判決なんか腹の足しにもならないんだよ
407無党派さん:2009/03/09(月) 13:40:15 ID:sN+dEw0a
で、お前はどこの政党支持者?
408無党派さん:2009/03/09(月) 13:42:32 ID:2xcW+44v
政党支持率急増急落パターン…日テレ、テレ朝
・理由 政党支持聞いた上にさらにあえて聞く、風に左右されやすい。

内閣支持が減少パターン…読売、産経
・理由 前回、中川もうろう会見で調査しなかったから。 
409無党派さん:2009/03/09(月) 13:48:33 ID:OdQ7/Ie2
あんだけ検察サイドのリークをマスメディアが垂れ流せば世論も洗脳されるな
ましてや小沢は田中角栄、金丸信といった金権政治の権化と言われた人間の下に
仕えてたというのも多少原因はあるのかな?
410無党派さん:2009/03/09(月) 13:50:43 ID:qp0cRSWp
>>396
じゃあ最大でも秘書の「手続きミス」じゃねえか。
そんなんで小沢を逮捕とか、キチガイ過ぎる。

あっせんの巨悪に結びつかないら、いまやってる検察の血みどろの
「請求書っぽい紙切れ」の捜索も全く空しいものである。

一方「巨悪」に結びつく可能性のある自民ルートにフタするならば、
完全に国策・冤罪の謗りを免れないであろう。
411無党派さん:2009/03/09(月) 13:51:26 ID:hYrXP9uB
漆間のおかげで今週は民主のターン。
更に二階関係者逮捕でずっと民主のターン。
412無党派さん:2009/03/09(月) 13:52:42 ID:CqVn+zGb
>>409
森法相だったか検察からリークはないって言い切ってたけどそうなるとマスコミは捏造
で報道してることになるねw
413無党派さん:2009/03/09(月) 13:55:48 ID:qp0cRSWp
>>402
逮捕されたら終わり、起訴されたら終わりじゃ、
そいうやつらのやりたい放題じゃねえか。

岩盤の小沢支持者はそんなことは絶対に認めない。
414無党派さん:2009/03/09(月) 13:59:10 ID:FXtMspoT
>>411
自分に都合のいい情報は鵜呑みかよwww

お気楽な頭だなミンス党信者はwww
415無党派さん:2009/03/09(月) 14:04:57 ID:QqYXbtcT
>>412
「請求書はある」
「請求書はない」
って2種類の違った情報が流れてるし、リークがあるにしても、捜査と関係ない検察の人間が流していると考えるのが妥当かと。
416無党派さん:2009/03/09(月) 14:07:48 ID:43p69+9+
>>406
鈴木宗男さんはどうなの?
不当逮捕で今でも検察と戦って、最後までブレないから、
有権者からも信頼されて人気がある。

大久保秘書は論語を勉強して真面目で堅い人物だそうだから
元秘書の罪を被って、真実が暴かれたなら困るのは仕掛け人。
元秘書を逮捕したほうがよかったのでは?
勿論、小沢さんにも任命責任はあるし、
小沢さんはその責任は取ると思う。

多分、テレビで小沢不利の良からぬ噂を流しているのは
その仕掛け人ではないかと思う。
それで、一番困るのも自民党。
417無党派さん:2009/03/09(月) 14:11:53 ID:UPEjDZP7
今までは、自民支持者も無党派も麻生NO、自民党NOだったのが、自民党支持者が
小沢にNO、消極的選択で多少自民に戻ってきたって感じじゃないのかなー。

各社、与党系/野党系に強めに出るとかいう傾向はあるんだし。
418無党派さん:2009/03/09(月) 14:12:23 ID:CqVn+zGb
>>415
勿論分かって書いてる。法相がリークはないって言ってるんだからマスコミが書いてるのは
捏造ってことになるしリークで書いてるんなら検察は守秘義務違反という王手飛車取り状態
419無党派さん:2009/03/09(月) 14:13:54 ID:qvlUwON3
>>413
まぁそりゃファンだからなw
投票するのはファンだけじゃない
更に日本は逮捕即有罪の考え方が染み着いているのは否定できない
無罪や責任軽減を唱える人間をバッシングする傾向があるのは
数々の冤罪の事件や弁護士懲戒請求事件で明らか

流されやすいからまた風で戻るかもしれないけどw
420無党派さん:2009/03/09(月) 14:18:55 ID:qp0cRSWp
>>415
あってもなくても便宜供与できないんだから、何の巨悪にも繋がらない。
秘書の「手続きミス」で全部をひっくり返そうなんて、大胆にも程がある。
421無党派さん:2009/03/09(月) 14:18:55 ID:43p69+9+
>>418
マスコミがその守秘義務の、
国家公務員法違反を、追求しないのはおかしい。
422無党派さん:2009/03/09(月) 14:19:27 ID:OdQ7/Ie2
最近の世論というのは小泉のまやかし政治以降、洗脳されやすいというのは否めないと思うが
423無党派さん:2009/03/09(月) 14:19:36 ID:QqYXbtcT
>>416
元秘書の方は時効が成立してるがな。
例えシステムを作った張本人だったとしても、参考人として事情聴取はできても逮捕は出来ない。
424無党派さん:2009/03/09(月) 14:19:37 ID:qp0cRSWp
>>416
元秘書は「時効」なんだってよ。
425無党派さん:2009/03/09(月) 14:19:56 ID:U5heWtbH
ミヤネ屋「日テレの調査はおかしいですね」

内閣支持率
毎日16% 讀賣17.6% 朝日14% 共同16% JNN17.7% ANN21.1% FNN17% 日テレ18.8%

讀賣だけは下がったのが不思議だ
426無党派さん:2009/03/09(月) 14:22:17 ID:qp0cRSWp
>>423
で、何もやってない現秘書を捕らえてから、証拠を探すクソ検察。

10人増強って、どんだけ出たとこ勝負なんだよ。
探してるの全員東大出か?一生の恥。後悔に繋がるだろう。

小沢政権下で、どうやって生きていくつもりなのか彼らは。
427無党派さん:2009/03/09(月) 14:25:45 ID:l6sdqFoG
朝日新聞
東京本社
03-5540-7615(意見・苦情)



ここへさっき電話したが、
電話口に出て来た 肩書きを「幹事」だと名乗る担当者(恐らく50〜60代の年齢)
もの凄く感じの悪い居丈高な応対をしやがった。


「『関係者によると』という その関係者を明らかにしろとの事ですが、
当方朝日新聞としては 信頼される記事を書いてるつもりです。
信頼出来ないと言うのなら それは貴方の個人的な意見ですから どうぞいかようにも。
『関係者によると』が 誰を指すのかは 貴方なりの解釈で判断されて結構です。
どうぞお好きな様に解釈して下さい。」


↑こんな酷い言い草をしやがった、「幹事」という肩書きの奴。
ウソだと思ったら 皆さん電話掛けてみてください!
今の時間 担当者が替わってなければ この「幹事」という肩書きの酷い奴が電話に出てきますから。
428無党派さん:2009/03/09(月) 14:32:07 ID:qp0cRSWp
>>427
ムチャムチャむかつくねその対応。

デタラメ記事を適当に解釈しろだって?!

報道倫理に完全に違反してる詐欺そのものだと認めやがった。
429無党派さん:2009/03/09(月) 14:33:48 ID:qp0cRSWp
アカヒの記事は勝手に解釈していい便所の落書き決定だ。
430無党派さん:2009/03/09(月) 14:48:25 ID:l6sdqFoG
>>428
ほんと腹が立ったよ。

「苦情・意見はこちらへ」とちゃんと電話番号先まで紙面に掲載しておきながら、
意見を言うためにこっちが電話したら、
最初から 「文句を行って来るおまえが悪い」「そんな読者にはこれ以上説明する必要は感じない」
そんなニュアンスで こっちの意見をもまともに聞こうともしなかったよ。

別にこっちは喧嘩腰で電話したんじゃなくて
普通に「関係者によると」という書き方に違和感が と言って
もう少し その関係者がどのような範囲にいる人なのかくらい 書けるんじゃないですか?

と言っただけなんだがね。

消費者を相手にしてる
食品メーカーやスーパーなんかの苦情処理の担当者とは えらい違いだよ。
尊大だし、間違ってるのは俺達じゃない 読んでるお前の方だ と言わんばかりの横柄な態度。

ほんと頭にきた。
これが天下の朝日新聞かと。
431無党派さん:2009/03/09(月) 14:52:01 ID:qp0cRSWp
>>430
報道倫理違反のデタラメ新聞はもう相手にしなくていいよ。
報道機関としての朝日新聞は死んだ。
新聞は焼いて、テレビの選局周波数を外した方がいいかもしれない。
432無党派さん:2009/03/09(月) 14:57:54 ID:xHANhZ13
電凸とかすんなよ・・
酷使と同じレベルじゃねぇか・・
433無党派さん:2009/03/09(月) 14:59:19 ID:Qx38ZqAV
>>427 - >>429

わたしも、朝日新聞を購読しているが、いろいろ不満はあっても、ほかと比較して一番まとも!

毎日は、独自の工夫、ときどき買い読み!

読売は、記事は充実しているが、社説等のナベツネ流の「偏向」が不快な気分になり敬遠、読捨て!
434無党派さん:2009/03/09(月) 15:04:18 ID:BBAWBmy9
>>427
これと同じだな。

NHK総裁選「自民のPRです」 コールセンターが視聴者に 08/10/9
http://www.j-cast.com/2008/10/10028434.html
435無党派さん:2009/03/09(月) 15:05:29 ID:BBAWBmy9
>>433
中日(東京)見てるか?あれが一番まともだと思うが。
436無党派さん:2009/03/09(月) 15:06:03 ID:BBAWBmy9
まともっていうか、マシというレベルでね。
437無党派さん:2009/03/09(月) 15:10:47 ID:l6sdqFoG
>>433
「水面下でのどっちがより悪くない」 という
不毛な選択しか出来ないのが 今の大新聞の実状なんですよ。
「朝日でさへこんな程度」 という。
438無党派さん:2009/03/09(月) 15:11:16 ID:HtvsyFOv
それ以前にスレタイ読め

東亜や極東と同じレベルだぞ
439無党派さん:2009/03/09(月) 15:11:43 ID:OdQ7/Ie2
世論調査で一つ気になったのは小沢一郎の説明に納得しないというのが8割近い数字だが
あれ以上どう説明すればいいんだろう?
少なくとも弐階の説明よりはまともだと思うが。
これもマスゴミの洗脳作戦の一つなのかな?
440無党派さん:2009/03/09(月) 15:13:13 ID:43p69+9+
>>424
でも、その元秘書がしたことを
あたかも現秘書がしているかの印象を
マスコミが植え付けているから
参考人として取り調べる義務がある。
441無党派さん:2009/03/09(月) 15:21:01 ID:RzohT9/q
辞めないから納得しないんでしょ?そういう人間が5割以上いるんだから
残りの45%のうちの半分ほどは小沢の言い分を理解したわけだ
442無党派さん:2009/03/09(月) 15:21:47 ID:O/w2F3sK
>>439
俺は小沢の説明に納得したけど。
てか、検察がこの時期に小沢秘書を逮捕した理由のほうがよくわからんのだが
検察のほうが説明すべきだろ。
443無党派さん:2009/03/09(月) 15:23:13 ID:rbDNkQq3
>>390
口利きが出来る立場って何?
口利きが出来ない立場の人なんていないでしょ。口があって言葉が話せれば。
国会議員もその公設秘書も金貰って紹介、あっせん、仲介などしちゃダメ。 
444無党派さん:2009/03/09(月) 15:26:35 ID:BBAWBmy9
>>441
郵政選挙の時と比べれば、考える人が増えたって事だわな。
445無党派さん:2009/03/09(月) 15:32:40 ID:YBAV5KnF
俺の親父は自民党員なので俺も自民党関係者だぜ
446無党派さん:2009/03/09(月) 15:33:31 ID:4mh5tJXD
民主党は官房副長官と検察幹部との関係を徹底追及すべき。
447無党派さん:2009/03/09(月) 15:34:06 ID:l6sdqFoG
小沢の2回の記者会見を
最初から最後まできちんと注力して聴いてた視聴者・有権者ってどれだけいたんだろうか?

ほとんど視聴者・有権者は
その生放送での記者会見ではなく 後の各局ニュースの中での短く略された説明だけを聴いて
「十分な説明していない」と勝手に思い込んでるんじゃないだろうか?

ニュースなんて
編集でいくらでも細工できるし、
放送局の方で 最初から「小沢悪い」というニュース編成にしたい場合は
小沢の記者会見の中の 放送局にとって都合の良い部分だけを抽出して
放送で流すからねえ

視聴者・有権者の方も 
「説明は十分じゃないと 思い込んじゃってる節があるよ。
448無党派さん:2009/03/09(月) 15:40:51 ID:BBAWBmy9
ていうか>>403の動画ちゃんと見たか?小沢氏たちがハッキリと、「利権との関係がない」と言ってるから、
なんで逮捕・辞任されないといけないのか?っていう点がポイントなんだよ。証拠は「関係者の証言」「検察が訂正した
という小沢からの請求書」などによって、依然として幼稚な印象操作がマスゴミによってされ続けているだけだと言うのに。
449無党派さん:2009/03/09(月) 15:51:40 ID:OdQ7/Ie2
小沢としては辞めようと思えばいつでも辞める覚悟ぐらい出来てるだろうが
それはそれで疑惑から逃げたと必ず叩くに決まってるからはマスゴミは。
地方行脚で街頭にでも出て説明すれば世論は納得するのか
450無党派さん:2009/03/09(月) 15:54:18 ID:43p69+9+
マスコミ関係者は先週の「ニュースの深層」の平野発言と
BSの鈴木宗男発言を聞けば、いかに新聞・地上波テレビが
いい加減な情報を垂れ流しているかが解る。
偏狭報道で視聴者を騙した郵政選挙で学んでいないのか。
マスコミが学習能力ゼロで、あまりにも恥ずかしい。
451無党派さん:2009/03/09(月) 15:55:27 ID:kluLq/GJ
ニュー速+にいる自民バカとこのスレにいる民主バカ
おまえら自民豚をバカにできないぞ
452無党派さん:2009/03/09(月) 16:01:34 ID:pf5CV61a
検察批判する人は皆民主支持と思ってるの?
それこそ偏狭バカだろ。
453無党派さん:2009/03/09(月) 16:03:06 ID:er6ee4DE
>>427
「『関係者』はこの人のことです」と教えてもらえるとでも思った?
バーカ。
454無党派さん:2009/03/09(月) 16:12:09 ID:lEjBO7+v
「国策世論調査」としてくれ 
ここんとこの東京の天気みたいに不快だ
早く政権交代してくれて 「青空」 って気分になりたい

455無党派さん:2009/03/09(月) 16:26:56 ID:Qx38ZqAV

>大竹まことのラジオ番組に森永卓郎が出て話したこと。
>憶測だがと断りのあと。

>今回の逮捕はきっと国策捜査だ。
>検察の裏には政府がいる。誰が得をしたかを考えれば、麻生総理にたどり着く。
>自民にも捜査の手が伸びそうな現在、麻生下ろしはピタッと止まった。皆、このように捜査されて無事な者はいないからだ。
>かくて念願のサミットにも出席し、シブチンの与謝野の下で経済出動もできず日本経済は最悪になる。
>これが真実か否か、解るためには政権交代しかない。

ある程度まともな方ならば、誰でもこのような疑問を持つだろう。

そこで、世論調査でも、以下のような内容の緊急調査が必要であろう。

「今回の、微妙な時期における検察の捜査着手に、なにか政治的な
意図がありそうだという意見があります。
あなたはこのタイミングの検察の捜査着手に、なにか政治的な意図を
感じますか、まったく感じませんか?」
456無党派さん:2009/03/09(月) 16:29:28 ID:qp0cRSWp
>>433
他がどうとか言う以前にアカヒが「ダメ!」
457無党派さん:2009/03/09(月) 16:30:07 ID:qp0cRSWp
>>433
地方紙とれよ。その方が少しはマシかもしれん。
458福岡愛知:2009/03/09(月) 16:30:55 ID:zcb9tCib
>>451

酷士さまは、チャンネル桜での報道を基にしてお花畑ですが、
こっちは一応、大マスコミの片隅で話されていることを基にして
小沢国策逮捕を語っているんでね。

どっちもどっちではありませんよ
459無党派さん:2009/03/09(月) 16:32:49 ID:2SFtGBNu
チャンネル桜ってまだあるの?
460無党派さん:2009/03/09(月) 16:33:17 ID:kXjrsL7A
>>458
>小沢国策逮捕を語っているんでね。

支持者の間でも、もう小沢逮捕は既定路線なのか……
461福岡愛知:2009/03/09(月) 16:33:56 ID:zcb9tCib
>>456 >>457

山岡報道の時から解約を求めているのに、
まだ毎朝、朝日新聞を送りつけられてるんですよ…
すごい不気味…

まあ、金を払う気は一切ないよ、と言ってるんですがねw
462無党派さん:2009/03/09(月) 16:34:54 ID:kXjrsL7A
小沢逮捕で、ぽっぽも辞任
二階も逮捕されて、麻生内閣総辞職

民主代表選と自民総裁選、ダブルでやったらいいじゃない
463無党派さん:2009/03/09(月) 16:36:22 ID:Qx38ZqAV
>>457

「信濃毎日新聞」が比較的まし、という話があるが私はあいにく信州ではないので
やっぱり「朝日」を購読。
464無党派さん:2009/03/09(月) 16:39:07 ID:qp0cRSWp
>>439
小沢は説明責任は十二分に果たしてるけど、国民がそれを理解する基礎知識があまりにも欠けていて追いついてないってこと。
時間をかけて西松献金の全体像がわかってくれば、国民も自発的に納得してくるだろう。

小沢のは次期政権に向けた将来への応援金、自民に対するカネは現実の便宜供与金。

この構図の理解を何としても阻止したいのが与党と検察の方なんだよ。

465無党派さん:2009/03/09(月) 16:41:41 ID:qp0cRSWp
>>443
え?建設会社が工事の受注以外で何の口利き依頼したの?
だんだん話がそれていくね。ボロ出まくりじゃん。

具体性に著しく欠けるね。小沢が金貰って何したって?
466無党派さん:2009/03/09(月) 16:42:42 ID:Qx38ZqAV
>>455
>かくて念願のサミットにも出席し、シブチンの与謝野の下で経済出動もできず日本経済は最悪になる。

日経平均終値、7086円03銭 バブル後最安値下回る
http://www.asahi.com/business/update/0309/TKY200903090229.html
467無党派さん:2009/03/09(月) 16:42:48 ID:hYrXP9uB
>>460
辞任は既定路線だけど、逮捕は微妙。
ただ議員辞職しないなら逮捕された方が俺としてはうれしいな。

中途半端に残って院政引かれたらたまらん。
468無党派さん:2009/03/09(月) 16:43:55 ID:qp0cRSWp
>>447
説明されてるけど、理解が追いついてないだけ。たぶん全部聞いてもわかんないだろ。
わかんないから、逆に「わかんない説明しやがって!」となる。

視聴者に落ち着いてもらって、少しづつ理解してもらうしかないんだよ。
469無党派さん:2009/03/09(月) 16:44:32 ID:aQY5HGlq
政治資金報告書を間違えて書いたら逮捕されます。
470無党派さん:2009/03/09(月) 16:46:01 ID:qp0cRSWp
>>451
そんな「偏った一般論」を気取ってみても、お前自身が小沢の犯罪性を指摘できてないし、
自民の便宜供与疑惑も晴らせていない。
471無党派さん:2009/03/09(月) 16:47:38 ID:qp0cRSWp
>>462
単語で切る書き方っていい加減やめてくんない?

どこでもこういうやついるんだよ。
472無党派さん:2009/03/09(月) 16:50:10 ID:qp0cRSWp
>>467
規定路線じゃないよ。東洋的な感動のクライマックスが迎えられないじゃん、それじゃ。
やっぱ冤罪晴らして、涙のフィナーレだよ。
最後の最後に小沢が泣く。これで決まりだよ。
473緊急世論調査の提言:2009/03/09(月) 16:54:25 ID:Qx38ZqAV
>>455
「今回の、微妙な時期における検察の捜査着手に、なにか政治的な
意図がありそうだという意見があります。

あなたはこのタイミングの検察の捜査着手に、なにか政治的な意図を感じますか、
それともまったく感じませんか?」
474無党派さん:2009/03/09(月) 17:05:16 ID:kXjrsL7A
>>472
捜査の途中で小沢が心臓病で死亡。その数日後に冤罪が判明
遺された未亡人が「主人は最期まで、民主党とこの国の行く末を案じてました」と発言
批判していた民主若手が、小沢の柩の前で泣き崩れるという展開の方が、日本人のツボだと思うな
475無党派さん:2009/03/09(月) 17:07:41 ID:0iRfLDSA
>>474
弔い合戦か・・・そういや、大平の時もそれで大勝利したんだよなw
476無党派さん:2009/03/09(月) 17:10:35 ID:gw1jVpgB
>>469
違う。
自民は間違って書いていても、
書かずに隠していても、
領収書にダミー団体ではなく西松の住所が書いてあっても原則セーフ。
小沢は全額間違いなく法律通り報告していて10年以上なんの問題にもならなかったのに、いきなり秘書逮捕。
477無党派さん:2009/03/09(月) 17:12:27 ID:BBAWBmy9
サンプロの真紀子いまさら見てるが、無茶苦茶まともなこといってるな。
http://www.youtube.com/watch?v=XBvEUWHvDEY&feature=channel_page

このスレで言われてる事と全く同じだわ。つまり、マスゴミがなにが問題かをきちんと伝えずに、
イメージ操作をしまくっているから、国民は落ち着いてなにが問題なのかを理解する必要があると。

このスレに一部沸いていた(真性か工作か知らないが)、マスゴミが騒いでいるから辞任しなければいけない、みたいな
馬鹿のことを、まさに言ってるのにな。
478無党派さん:2009/03/09(月) 17:20:39 ID:By5nODnP
>>477
マスコミのイメージだけで人気No.1政治家になってた
真紀子が言うのも皮肉なものだなw

まぁしかし、小泉&マスコミに切られた後の真紀子は
かなり良いことも言ってると思うぞ

小泉ブームの頃も
「悪いことは変え、良いことはそのままで良いのに
 小泉さんが首相になってからは
 変えること(=改革)だけは良いことのようになってしまった」
などと言ってたな

たまに「小沢さんの顔はじゃがいも」などという迷言も飛び出すがw
479無党派さん:2009/03/09(月) 17:25:52 ID:qp0cRSWp
>>474
ボケが。そんなんで感動は得られないっちゅーの。
ここ↓の人が死んでしまう。

卍 小沢一郎内閣総理大臣 卍  熱烈待望24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236572371/
480無党派さん:2009/03/09(月) 17:28:19 ID:qp0cRSWp
>>473
感じます。めちゃくちゃ感じます。まとめて10票!
481無党派さん:2009/03/09(月) 17:31:06 ID:99mC7L3h
メディアでは誰も言わないが、政治資金規正法自体がザル法なんだよ。

ザル法の抜け穴を利用していた場合は、普通は注意。いきなり逮捕はありえない。
482無党派さん:2009/03/09(月) 17:31:56 ID:RzohT9/q
検察の捜査に政治的意図を感じますか?って調査はどっかの新聞はやってただろ
5対3くらいで政治的意図は感じないって結果だったような…
間違ってたらスマンスルーしてくれ
483無党派さん:2009/03/09(月) 17:32:24 ID:qp0cRSWp
>>481
「小沢だけ逮捕法」でも2/3使って通しときゃよかったのに。
484無党派さん:2009/03/09(月) 17:33:49 ID:OPW+B0zJ
クリーンイメージの小沢にとっては
抜け穴を利用してただけでも大打撃だけどな

「一郎、お前もか!」と国民は思うだろう
485無党派さん:2009/03/09(月) 17:34:07 ID:qp0cRSWp
>>482
そういう「内部犯行説」は時間とともにジワジワ浸透するモンなんだよ。
最初から5:3じゃ、早晩逆転することは明らかじゃないか。
486無党派さん:2009/03/09(月) 17:35:53 ID:qp0cRSWp
>>484
>クリーンイメージの小沢

聞いたことねえな。ダーティ説だから「やっぱり!」とコロッと騙された。
487福岡愛知:2009/03/09(月) 17:36:39 ID:zcb9tCib
>>479

特捜部から出てきた大久保秘書を涙を流しながら抱きしめ、
「良かった」と抱き合えば、相当感動の物語になるとおもう。
ただし、起訴猶予以下でないとダメだが…
488無党派さん:2009/03/09(月) 17:36:51 ID:RzohT9/q
そんなデータがどこにあるんだよ後から逆転するなんてw
489無党派さん:2009/03/09(月) 17:53:58 ID:qp0cRSWp
>>487
検察は見苦しいことをせずに、空気読んでこれに協力してくれたら、政権奪取後だいぶ印象ちがうのにな。
わかることを期待したいですね。
490無党派さん:2009/03/09(月) 17:54:30 ID:79c2+uTB
マスゴミが野党の小沢より権力側の漆間の発言の方が余程問題って必死に刷り込もうとしてるから
どうせ来週くらいには小沢問題も投票判断とは無関係であるべきとか言いまくるつもりだろう
491無党派さん:2009/03/09(月) 17:58:46 ID:qp0cRSWp
>>488
911みたいな物凄い事件でも、最初は米国民の9割9分が「アルカイダがやった!」みたいになってたのに、
今や6〜7割が「政府が真実を語っていない」という世論になっている。

それを考えれば、この5:3なんて早期にひっくり返っても全然不思議じゃない。
492無党派さん:2009/03/09(月) 18:05:58 ID:MhmjgBWE
いつからこんなキモいスレになったんだ?
ニュー+の民主判みたいな痛いスレになっとるぞ
493無党派さん:2009/03/09(月) 18:07:08 ID:BBAWBmy9
単発IDでそういう印象操作レスはいらねぇんだよ。+でやってろ。
494無党派さん:2009/03/09(月) 18:08:31 ID:L0yelRkn
問題は政党にこらえるだけの性根があるかどうか。
小泉時代の自民党は失言だろうが問題だろうがこらえてしのぎきった。
安倍、福田時代の自民はこらえきれずに大臣辞任したり総理辞任したり。
小沢以前の民主党代表もこらえきれずにどんどん交代。

一時の批判に耐えしのぎきる能力の有無が問題。
民主党にはその能力は無い。世論調査ですぐガタガタになる駄目政党。
495無党派さん:2009/03/09(月) 18:08:37 ID:DNuQCB1G
秘書逮捕以降はこんな感じだなw
単発がどうとかまさに+だよw
496無党派さん:2009/03/09(月) 18:11:06 ID:kluLq/GJ
自民支持者のほうがアホな奴は圧倒的に多いが
このスレには少数の痛すぎる民主バカが寄り集まってる感じだな
昔からいたコテもいなくなったし
497無党派さん:2009/03/09(月) 18:16:46 ID:vv+JgHXf
昔はこのスレは民主よりだったがまともな奴が多かった。
今はまともな民主支持者が見切りをつけて、カスみたいな奴が
頭の悪いことを書き綴ってる。そんな感じかこのスレは。
498無党派さん:2009/03/09(月) 18:17:56 ID:FYuGlLt4
朝ズバ面白かったな、立花隆の一刀でみの狼狽で。
499無党派さん:2009/03/09(月) 18:21:01 ID:1dLDJ4Y6
>>495
ここんとここんなだから、5レス以上関係ないレスしてる奴は即NG入れてるよ。
スッキリしたわw
500無党派さん:2009/03/09(月) 18:24:09 ID:CVu+pYyx
小沢秘書逮捕以来、少数の声の大きい人にここが荒らされてる感じは否めない。
あと、これは意見が分かれるだろうが、電凸報告する人が出てきたのも残念だ。
501無党派さん:2009/03/09(月) 18:33:56 ID:lwwgmCdT
そういうときの
「単発が沸いてきたw」
ですよ
502無党派さん:2009/03/09(月) 18:35:37 ID:qp0cRSWp
>>492
こっちはこっちでやるから、おまえは+に帰れ。
503無党派さん:2009/03/09(月) 18:38:40 ID:qp0cRSWp
>>494
小沢の管轄内は固いよ。

アホなのはTV要員の、いじられ担当議員だけ。
そのなかでもわかってるやつは、熱くはならない。

以前の「頂点から大爆発するお粗末さ」からは脱している。
504無党派さん:2009/03/09(月) 18:39:06 ID:vv+JgHXf
>>502
こういうバカがね
こいつみたいな鬼女板の酷使様と同じような思考してるアホがいるよな
505無党派さん:2009/03/09(月) 18:40:49 ID:qp0cRSWp
>>497
「頭悪い」と言うのは簡単だが、具体的にどうなんだ、と。
小沢の非が新たに見つかったか?何もないじゃん。
あるのは一時的にショック状態に陥った、狼狽する国民の乱れた感情だけ。
506無党派さん:2009/03/09(月) 18:41:32 ID:sLZq6fzG
ID:qp0cRSWp
こいつみたいなアホがスレのレベルを下げとるw
507無党派さん:2009/03/09(月) 18:42:23 ID:DNuQCB1G
だからここは小沢の無実を証明するスレじゃねーつのw
衆院スレがあんな状態だからこっちは冷静であって欲しいんだがな
508無党派さん:2009/03/09(月) 18:42:57 ID:qp0cRSWp
>>504
単発のお前とどう違いがあるのか説明しろ。
「こういう」って「どういう」だよ。
お前みたいなのに、いてもらいたくないのは事実だよ。それは嵐とは言わない。
509無党派さん:2009/03/09(月) 18:44:32 ID:sLZq6fzG
冷静になることが政権交代に重要なんだが
ID:qp0cRSWpみたいに舞い上がってアホ垂れ流す
ほんとアホはどこにでもいるわ
510無党派さん:2009/03/09(月) 18:44:33 ID:qp0cRSWp
>>506
小沢批判をしない人を「アホ」と言うのは簡単だが、ここではあんたの方が不必要な存在だろう。
511無党派さん:2009/03/09(月) 18:45:55 ID:sLZq6fzG
>>510
既女板の自民支持者と同じ発想だなw
512無党派さん:2009/03/09(月) 18:45:58 ID:ShS9tPzp
ここは世論調査のスレッドであって、支持率と関係なく小沢の話を延々としてる奴は
完全なスレ違いであり、度が過ぎれば荒らしだということだ。

もちろん小沢に関するニュースの世論調査への影響についての話題なら
ある程度は許容されるが、ただ小沢について話したいだけならよそでやってくれ。
513無党派さん:2009/03/09(月) 18:47:07 ID:qp0cRSWp
>>509
具体的に何が気に入らない?あんたの意見と温度差があるのを「アホ」と断定するのは
あまりにも安易じゃないのか?単純・無知蒙昧な小沢批判は蔓延してたと思うが、逆は辞めなきゃならんのか?
514無党派さん:2009/03/09(月) 18:47:34 ID:FYuGlLt4
麻生オワタ\(^o^)/
ネトウヨオワタ\(^o^)/
自民オワタ\(^o^)/

515無党派さん:2009/03/09(月) 18:48:19 ID:sLZq6fzG
>>512
そんなこといってもアホには無理だよ
ID:qp0cRSWpこいつは既女板のキチガイと同じレベルだ
516無党派さん:2009/03/09(月) 18:50:15 ID:FCWB1VKz
>>511
あちらは髭の奥様だらけ
517無党派さん:2009/03/09(月) 18:51:39 ID:J5F3EFUk
「5時に夢中」神林さんの怒・怒・怒!

民主党小沢代表秘書逮捕は典型的な国策捜査

@時期に怒り!
自民党がボロボロで、国会会期中の予算法案成立の前日は通常ありえない。
時効成立と言われても、最大野党代表秘書逮捕はおかしい。

A「逮捕」に怒り!!
容疑の内容は微罪で、今までも逮捕に至っていない。
もし、政治団体がダミーでいけないのなら、
収支報告書を書き換えれば済むことで
調べていけば誰もが当てはまり、政治家は全滅してしまう。
しかも、西松から貰っているのは小沢さんだけではないから、
全員を調べるべき。

B「マスコミ」に怒り!!!
検察に意に添わない情報を書くと、出入り禁止になり情報が貰えなくなる。
今回は検察からのリーク情報が氾濫して、記者からしたら書き放題で異常。
検察の都合のよい世論をリードして、
小沢さんを贈収賄ではないかと思わせているのはマスコミの責任

※誰が得をするのかよく考えてほしい。

【既得権益を守るための三位一体の国策捜査だ!】

政権交代を阻止する大きな力(政官業)が働いた
単純は国策捜査ではないのではないか。
518無党派さん:2009/03/09(月) 18:51:43 ID:BBAWBmy9
>>516
茶が気管支に入ったじゃねーかボケ
519無党派さん:2009/03/09(月) 18:59:20 ID:qp0cRSWp
>>515
書くのやめようと思ったけど、
アホアホ言ってるだけのアホにいい負けるのもアホな気がしてきた。
520無党派さん:2009/03/09(月) 19:00:54 ID:+GzZIOVu
民主支持してるやつにもどうしようもないやつがいるわけです
521無党派さん:2009/03/09(月) 19:01:53 ID:35NA+qGc
風邪をひいてるとき秘書逮捕のニュースを聞いて、待ち患者の1人が
「麻生が小沢に1発おみまいしたなw」と言って周りの患者もそれを待ったく否定せず話してた。
出社したらおんなじようにみんな「麻生の反撃もたいしたことないなw」とか言ってた。
チームリーダー(課長みたいなものと考えてくれ)も自分の地位に伴う責任無視して同調。
手続きに行った市役所の人たちの雑談も(聞き取りづらかったが)そんな感じ。
俺が「いや、検察の公式見解では時効が迫ったからで…」と言っても笑われるばかり。

俺の周りだと今回の件を国策逮捕と見ている率100%

522無党派さん:2009/03/09(月) 19:10:27 ID:NzIwqkyS
NHK
内閣支持率 18% 支持しない71%
523無党派さん:2009/03/09(月) 19:11:08 ID:aDwUkAhh
nhk 内閣支持18 不支持71 (先月と不変)
524無党派さん:2009/03/09(月) 19:11:20 ID:BBAWBmy9
525無党派さん:2009/03/09(月) 19:11:39 ID:aDwUkAhh
小沢説明 納得できる  大いに4 ある程度22 あまり33 全く35
526無党派さん:2009/03/09(月) 19:13:56 ID:NzIwqkyS
NHK
自民29.4% 民主21.3%
527無党派さん:2009/03/09(月) 19:17:59 ID:aDwUkAhh
NHKのまとめ  思ったほど影響がない
528無党派さん:2009/03/09(月) 19:19:36 ID:99mC7L3h
みんな冷静。捜査に疑問を感じている人はかなりいる。
529無党派さん:2009/03/09(月) 19:20:28 ID:+Yk6TCGW
このスレが荒れるのは
小沢関連より少し前から

郵政民営化論者が
スレ違いをまくし立てたり

それに比べれば浣腸はまだ可愛げがあったな
530無党派さん:2009/03/09(月) 19:21:26 ID:FYuGlLt4
仙人立花隆が大丈夫だってさ♪
531無党派さん:2009/03/09(月) 19:22:10 ID:BBAWBmy9
532無党派さん:2009/03/09(月) 19:25:22 ID:ZfLW4qqt
いつもは発表されるたびにNHK世論調査は信じられないといっている
みんす珍邪が今回はNHKの世論調査で安心している件wwwwwwwwwwwwwwwww
533無党派さん:2009/03/09(月) 19:26:03 ID:FYuGlLt4
仙人立花隆が大丈夫だってさ♪
534無党派さん:2009/03/09(月) 19:28:59 ID:BBAWBmy9
民主単独とかもちゃんと言ってた?
535無党派さん:2009/03/09(月) 19:39:25 ID:2xcW+44v
NHKで小沢は続投すべき11%に笑ったw

どちらでもないを入れて、辞任すべき44%って大杉だろ。
536無党派さん:2009/03/09(月) 19:44:32 ID:DNuQCB1G
NHK世調 内閣支持率18%
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014643991000.html
NHK世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014644111000.html
537無党派さん:2009/03/09(月) 19:45:34 ID:2SFtGBNu

> どちらでもないを入れて、辞任すべき44%って大杉だろ。

…いくらなんでも強引過ぎないか
538無党派さん:2009/03/09(月) 19:48:25 ID:BBAWBmy9
次の衆議院選挙後の望ましい政権の形を質問したところ、「自民党と民主党による大連立政権」が26%で最も多く、次いで、「民主党が中心となる連立政権」が22%、
「自民党が中心となる連立政権」が20%などとなりました。


まーたネットでは単独除いた数字か。しかも露骨な大連立誘導。
539無党派さん:2009/03/09(月) 19:51:41 ID:q+EnN0b9
大連立を望んでるのは、一体どういう層なんだろ。
540無党派さん:2009/03/09(月) 19:54:21 ID:ZfLW4qqt
541無党派さん:2009/03/09(月) 19:54:56 ID:/btfNwxZ
信用出来ない自民党

頼りない民主党

節操ない公明党

存在感のない社民党

任せたくない国民新党

ずっと変わらない共産党

と世間の人は思ってます。
542無党派さん:2009/03/09(月) 19:55:45 ID:ZfLW4qqt
543無党派さん:2009/03/09(月) 19:57:04 ID:BBAWBmy9
>>539
長野2月調査
http://www.nagano-yoron.or.jp/pdf_report/2009/28monitor.pdf

自民・民主の大連立 賛成38% 反対61%
自民支持者は賛成52.3%
民主支持者だと37.9%

読売最新調査 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090308-OYT1T00794.htm
大連立を望む25%(前回24) 政界再編のを望む39%(35) 民主中心政権17%(25) 自民中心12(11)
544無党派さん:2009/03/09(月) 20:10:10 ID:DNuQCB1G
民主「敵失」も追い風吹かず=内閣支持率低迷−各社調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900770
545無党派さん:2009/03/09(月) 20:16:29 ID:wtzu9YeK
>>535
いや、逆だろ。
どちらでもない、辞任すべきで同率。辞任すべきが半数超えてない。
風向きが小沢擁護(というか、検察不信)になっている。
546無党派さん:2009/03/09(月) 20:17:29 ID:feKyCWRm
NHK世論調査。各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014644111000.html
前月と比べて、民主党の下げ幅より公明党の下げ幅が大きいのが笑える。
支持政党なしも微増にすぎず、すべて誤差の範囲内だな。

自民29.4(+1.7)
公明 2.9(−1.0)
与党計32.3(+0.7)
 
民主21.3(−0.4)
共産 2.7(+0.6)
社民 0.9(−0.6) 
国新 0.1(−0.2)
新日 0.1
野党計25.1(−0.6)

支持なし37.5(+0.3)
547無党派さん:2009/03/09(月) 20:23:26 ID:K3am3/EI
NHKは投票先を聞いてくれないのがな。
548無党派さん:2009/03/09(月) 20:26:07 ID:y/Hvk9Wg
民主底堅すぎるwww
これじゃ小沢を引きずり降ろせないな。
549無党派さん:2009/03/09(月) 20:29:19 ID:CqVn+zGb
>>546
二階に付いての報道が大きくなる前でこの数値なら今度の土日にやったら自民は下げて
民主は上げるんじゃないか?民主が下げるとしたら大久保が起訴された時か
550無党派さん:2009/03/09(月) 20:29:35 ID:UfH2+XKP
小沢氏秘書は釈放困難=内閣支持率は「上昇気流」−細田自民幹事長
一方、「内閣支持率は上昇気流にある。ご承知のようなことで、(小沢氏の)秘書が逮捕されているわけだから」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030900724

民主党が敵失に助けられていくという謎な展開。
551無党派さん:2009/03/09(月) 20:34:35 ID:ZfLW4qqt
>>546
今回はなぜか「犬hk」の世論調査を信用するミンス珍者であったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
552無党派さん:2009/03/09(月) 20:39:05 ID:otG17ZBW
>>550
国策捜査だから、自民党役員が捜査の行方を知ってるのは当然。
553無党派さん:2009/03/09(月) 20:41:56 ID:FYuGlLt4
>>551
「w」いっぱいでくやしぃのぅ
554無党派さん:2009/03/09(月) 20:51:40 ID:Ombl/Ob7
なんていうか、うるまってばかだね。
555無党派さん:2009/03/09(月) 20:56:39 ID:ZfLW4qqt
汚沢オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
_____________
小沢氏秘書が直接やりとり=ダミー献金、西松建設本社と−東京地検
3月9日18時56分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090309-00000107-jij-soci
 西松建設が小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる事件で、
会計責任者の公設第一秘書大久保隆規容疑者(47)=政治資金規正法違反容疑で逮捕=が、
ダミーの政治団体を経由した献金や金額などについて、同社本社の総務部と直接やりとりしていた疑いのあることが
9日、同社関係者の話で分かった。

556無党派さん:2009/03/09(月) 20:59:24 ID:BBAWBmy9
>>555
まーた、関係者(かん・けいしゃ)さんか。いい加減、表舞台に出て来いよ。
557無党派さん:2009/03/09(月) 20:59:33 ID:lwwgmCdT
同社関係者って逮捕した二人か?w
558無党派さん:2009/03/09(月) 21:01:11 ID:qp0cRSWp
>>535
小沢を元から支持して無いヤツが喚いてるだけだよ。
何かあるたびに、小泉がいいだとか、麻生がいいだとか、文句ばっかり言ってる連中。
その11%は岩盤なんだよ。
559無党派さん:2009/03/09(月) 21:05:25 ID:qp0cRSWp
>>550
いろんなところで何回読んでもムカつく。
クソ野郎が嬉々として人権抑圧やってる姿が、はっきりと知覚できる。

こんな人権蹂躙発言、公の場ではちょっと聞いたことがないほど酷い。
560無党派さん:2009/03/09(月) 21:07:19 ID:qp0cRSWp
>>555
やりとりしてたら何なんだよ。
自発的な献金なら、話してても問題ないだろうが。
561無党派さん:2009/03/09(月) 21:08:10 ID:+GzZIOVu
ID:qp0cRSWp
盲目的バカ
562無党派さん:2009/03/09(月) 21:08:34 ID:qp0cRSWp
>>555
また関係者リークだしな。官房副長官によると全部「認識のズレ」があるらしいからな。
563無党派さん:2009/03/09(月) 21:08:57 ID:ZfLW4qqt
>>561
同意w
564無党派さん:2009/03/09(月) 21:09:53 ID:qp0cRSWp
>>561
これだけ批判されてるのにまだリークを拾ってここに張りに来るお前に言われたくない。
565無党派さん:2009/03/09(月) 21:12:58 ID:TEYpDOJc
>546
もう大衆レベルでは「きっと検察にも創価の人がいて・・・・」などと言われてるんだろうな。
ホント創価は大失敗したな、今回の件は。
566無党派さん:2009/03/09(月) 21:16:01 ID:qp0cRSWp
>>563
お前たちこそ必要ないつって言ってんだろ。
この期に及んで、全貌を明らかにせず、「知ってた知らない」の話に矮小化しようとしてる検察も見苦しいけどな。
「同じ業者からの裏金の受け取り」という巨悪に目をつぶって、
秘書の献金の受け取り方の「手続きミス」の有無が政治生命に関わるなどというペテンから
国民が早く覚めることが、冤罪検察を地獄に叩き送る近道となるだろう。
567無党派さん:2009/03/09(月) 21:17:56 ID:+GzZIOVu
>>564
おまえは酷使様同様のカス
568無党派さん:2009/03/09(月) 21:19:37 ID:rJWJZ2/e
FNN
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/

E)衆議院選挙が近い時期の国政をめぐる捜査は不適切だ。
思う               46.9
思わない             39.9
わからない・どちらともいえない  13.2


これもまた驚きの結果だな
569無党派さん:2009/03/09(月) 21:20:36 ID:DNuQCB1G
【本社・FNN合同世論調査】主な質問と回答
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090309/stt0903092054011-n1.htm
570無党派さん:2009/03/09(月) 21:20:52 ID:y/Hvk9Wg
民主支持者にも色々居るからなw
それでもネトウヨよりはマシな方w
571無党派さん:2009/03/09(月) 21:22:52 ID:1F0KZao4
検察の中立性なんて、NHKの中立性並みに眉唾ものだと思う。
いくら中立を装ったところで
結局のところ財務省に予算握られてる。
572無党派さん:2009/03/09(月) 21:26:41 ID:BBAWBmy9
【問】与野党の政治家で、日本の首相に一番ふさわしいのは(敬称略)

麻生太郎 4.4( 3.4) 石破茂 4.6( 4.3) 石原伸晃 4.6( 6.2)

小池百合子 4.5( 3.8) 小泉純一郎10.1( 7.9) 中川秀直 1.5(−)

舛添要一 9.4( 5.4) 町村信孝 1.5(−) 与謝野馨 8.3( 6.8)

他の与党議員 2.2( 2.2)

渡辺喜美 4.7( 5.1) 小沢一郎 5.1(13.4) 岡田克也 6.9(−)

菅直人 4.3( 3.2) 鳩山由紀夫 2.2( 2.2) 他の野党議員 3.2( 3.1)

ふさわしい人はいない18.0(26.1) わからない 4.5( 4.8)


小泉構造改革 6割強が評価せず 産経 3/5
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090305/plc0903051801003-n1.htm


産経も良く分からんな。小泉ボロッカスかと思ったら、こっちではトップ人気とか。
573無党派さん:2009/03/09(月) 21:26:58 ID:aujiU0j8
>>568
操作は不適切で
首相にふさわしいのは小沢で
どっち中心の政権は民主なんだけど
辞任すべきか否だけデカデカと報道するから本質が見えにくくなる。
574捏造調査員 ◆rvP2OfR3pc :2009/03/09(月) 21:32:57 ID:pr64LdR5
【仕事内容】世論調査(35名募集)
【勤務地】那覇市(フリーゾーン)
【期間】3/7(土)、3/8(日)の2日間
【時給】950円(残業:1188円) 2日間で約2万円の収入
【時間】10時〜21時(8H+2H残業)
【交通】車通勤可(無料駐車場あり)
【資格】丁寧な言葉使いできる方、パソコン操作(入力程度)
【業務内容】政治に関する世論調査
【その他】希望者を募りますので、電話でご連絡ください
 ※応募が殺到する事が予想される為、募集枠埋まり次第受付終了します。
 最終締切:3/6(金)12時 ◆連絡先→TEL 098-000-0000
575無党派さん:2009/03/09(月) 21:35:57 ID:UfH2+XKP
小沢氏、10日経過説明=進退への言及焦点−違法献金事件
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009030900793
576無党派さん:2009/03/09(月) 21:41:37 ID:kqpLzhVA
WBC中継延長でTVタックル中止
577無党派さん:2009/03/09(月) 21:43:05 ID:ZfLW4qqt
>>566
     オハヨー!!
    ∧∧ ∩
    (`・ω・)/
   ⊂  ノ
    (つノ
     (ノ
 ___/(___
/  (___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
578無党派さん:2009/03/09(月) 21:44:41 ID:N99IhO91
>>572
小沢っちから離れた人が
岡ちゃん支持になったのかw
579無党派さん:2009/03/09(月) 21:59:54 ID:OFNSy29s
小沢より漆間二階の方が悪印象かも
580無党派さん:2009/03/09(月) 22:37:06 ID:CVu+pYyx
あなたは、小沢代表以外で民主党代表にふさわしいと思う国会議員がいますか?
ご自由にお名前を挙げて下さい。

小沢一郎以外いない3.6%  

枝野幸男0.0%

岡田克也12.8%

菅 直人8.5%

長妻 昭0.4%

鳩山由紀夫5.4%

前原誠司6.5%

馬淵澄夫0.0%

その他の議員1.8%

わからない、答えない61.1%

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/200903/index.html

長妻が意外に少ないかな。それと、0.0%の人の名前を掲載しているのはどういうことなんだろう。
581無党派さん:2009/03/09(月) 22:42:17 ID:8V/MyFoA
単純に省略すれば「その他の議員」の内訳が嘘になる。
その他の議員に併せてしまうと選択肢の設定が嘘になる。
582無党派さん:2009/03/09(月) 22:46:48 ID:3XMvCS1z
>>580
小沢以外と言われてるのに、小沢と答える3.6%。
583無党派さん:2009/03/09(月) 22:53:47 ID:1F0KZao4
3.6%の声が異常にでかいのが議員選挙板
584無党派さん:2009/03/09(月) 22:57:13 ID:OFNSy29s
>>582
生粋の小沢厨でしょ
ここにも出没してるけど

>>580
岡田は人気あるね
585無党派さん:2009/03/09(月) 22:58:58 ID:2xcW+44v
麻生は小沢辞任より先に、二階更迭するだろう。もしくは二階辞表提出。
これで政権へのダメージは最小限になる。
マスコミも小沢が居座っている手前、二階辞任で麻生を叩けない。
586無党派さん:2009/03/09(月) 23:05:06 ID:y/Hvk9Wg
>>585
一応二階本人が否定してる訳で、辞表更迭は二階の政治生命を
間善意絶つ事を意味してる。

しかも、今回で三人目の閣僚辞任。
果たしてそれを阿呆にそれが出来るのだろうかねw
587無党派さん:2009/03/09(月) 23:10:25 ID:ShS9tPzp
二階辞任、与謝野経産相兼任で難局を乗り切るんだよw
588無党派さん:2009/03/09(月) 23:11:47 ID:lC/8pGqC
与謝野を殺す気かw
589無党派さん:2009/03/09(月) 23:13:15 ID:K3am3/EI
与謝野財務・経済産業・金融・経済財政担当相
590無党派さん:2009/03/09(月) 23:14:00 ID:Anc8o5VS
俺は今小沢を失うわけにはいかんと思うがな
591無党派さん:2009/03/09(月) 23:23:12 ID:GoGptnN0
小沢は死ぬなら、麻生と二階を道連れにして逝け
ついでに小池も含めて裏切り者2人を共にヤレればなおベター
592無党派さん:2009/03/09(月) 23:25:28 ID:lC/8pGqC
>>590
俺も心情的には、民主をここまで立て直した小沢だから、本人の納得
いくまで代表をやらせてあげたいと思ってるけどな。
小沢が代表に居座ることで、政権交代が遠のくようならまた別の話だ。
つーか、小沢自身辞める気でいるかもよ。タイミングを図ってるだけで。
593無党派さん:2009/03/09(月) 23:27:03 ID:1F0KZao4
小沢は総理になるよりも、ここで自民党を道連れにして
散ったほうが後世に名を残す。
594無党派さん:2009/03/09(月) 23:30:57 ID:CVu+pYyx
このスレはまだ風通しがいいのか。
総選挙総合スレじゃあ、3.6%の人が怖くて、言いたいことも言えないやw
595無党派さん:2009/03/09(月) 23:35:25 ID:48ys6tQU
総合スレで言えないことを言う雑談スレではないんだが
596無党派さん:2009/03/09(月) 23:39:46 ID:/LrWbV2E
毎度のことで申し訳ないんだけど、NHK調査の政権枠組み、
自民単独、民主単独が分かる人いたら教えて。
またサイトで動画が見られなくなっていて確認しようがない。

wikiの更新もだいぶ馴れてきたけど、
NHKだけは数字を取るのが面倒で嫌になる。
597無党派さん:2009/03/09(月) 23:41:52 ID:BBAWBmy9
>>596
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/

ここをお気に入りに入れろ。後日、ここで取り上げられる。
598無党派さん:2009/03/09(月) 23:42:45 ID:N99IhO91
鳩兄って、何で代表辞任したんだっけ?
論功行賞人事をしたとマスコミや民主内部から叩かれてたのは覚えてるんだけど
それが原因だっけ?
599無党派さん:2009/03/09(月) 23:43:59 ID:PsPUkxOz
二階を辞任させて小沢を辞任に追い込む
自民と検察とマスゴミの姑息な作戦
ttp://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_172.html
600無党派さん:2009/03/09(月) 23:46:08 ID:2Iirtb0W
0.0%は、0.04%以下だったんじゃないのか

しかし、
【対象】1000人【有効回答率】55.5%
というのが、1000人から回答を得たのか555人から回答を得たのか分からんが、
1000人でも1人が0.1%にあたるので、0.1%未満の数字が出てくるのはありえない


・・・と思うのは素人の浅はかさで、当然補正をかけるから(1/サンプル数)以下の数字が出てくることもありうる
少なくとも年齢・性別は補正かけるはずだからな
601無党派さん:2009/03/09(月) 23:49:25 ID:/LrWbV2E
>>597
どうも。
ホントはこーいうページから数字を取りたくないんだけど、仕方ないわな・・・

各社の数字を更新する際は、なるべく「回答と質問」的なページに
詳細が載るまで待ってるんだけど(だから読売はまだ更新してない)、
NHKだけは、いつもかなりアバウトな更新になっちゃってる。
602無党派さん:2009/03/09(月) 23:49:51 ID:2Iirtb0W
小沢自身も、選挙後なら喜んで降りただろうけどな
選挙前、というか実質選挙中だから、そして選挙対策を任せられる人材がいないから、降りるに降りられない状態かと
603無党派さん:2009/03/09(月) 23:52:16 ID:GLXRBlRU
管が代表になった日には民主党おわりだな
604無党派さん:2009/03/09(月) 23:52:26 ID:sIzKst+S
下手に代表変えても、またスキャンダル仕掛けられるだけだろ

605無党派さん:2009/03/09(月) 23:53:17 ID:BBAWBmy9
>>599
痛み訳なら、最悪いいんじゃないの。問題ないなら辞任する必要はないと思うが。
606無党派さん:2009/03/09(月) 23:54:46 ID:/LrWbV2E
政権枠組みの単・連の数字、今やってる影山の解説番組で出てきた。
お騒がせしました。
607無党派さん:2009/03/09(月) 23:54:58 ID:7h/H+Ivy
絶対小沢にはやめてほしくないな
608無党派さん:2009/03/09(月) 23:55:58 ID:CVu+pYyx
>>598
これだったみたい↓隔世の感があるな。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2002/1203.html

>>600
けっきょくよくわかりませんでした。
609無党派さん:2009/03/09(月) 23:57:24 ID:48ys6tQU
「政治資金規正法違反」をスキャンダル扱いされたら、逃げ切れる議員はいない。
小沢や二階で止まらず、ドミノになる。
止まったように見えても、検察の恣意でいくらでも蒸し返せる。

民主党も「年金未納問題」や「事務所費問題」で不必要な追及をした前例があるので、
自業自得な面もあるが。
610無党派さん:2009/03/09(月) 23:57:41 ID:+Ym8xOg0
http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド 浜松派遣村 3月29日
611無党派さん:2009/03/09(月) 23:58:02 ID:uY13F5em
自民としては党首が代わるよりボロボロの小沢が居座ってくれた方が好都合
612無党派さん:2009/03/10(火) 00:05:47 ID:99mC7L3h
小沢はボロボロじゃない。起訴できない場合は不死鳥になる。
613無党派さん:2009/03/10(火) 00:07:43 ID:hX5RPy9L
もはや自民党など国民の眼中にない。
民主党が小沢代表のもとで政権取った後に第二自民党化するか、
民主党に相応しい代表のもとで政策交代も含んだ政権交代が起きるかのほうに視点が移ってる。
614無党派さん:2009/03/10(火) 00:09:38 ID:TtX8+Jke
菅直人か岡田克也が後釜って気がする

あと、新党日本から田中康夫を招いて代表をやって貰うのもいいかも知れない
615無党派さん:2009/03/10(火) 00:21:02 ID:2Al4hDuJ
田中さんは一匹狼のほうが、しがらみがなくて活動しやすいと思う。

国会に竹中氏を召致して、竹中・田中対決を見てみたい。
616無党派さん:2009/03/10(火) 00:40:40 ID:fFuvoCen
秘書逮捕…ま、やったのは秘書だからねえ 罪かどうかはっきりわからないし推移を見るよ
本人事情聴取…これはまずいでしょ 小沢さんも悪いということじゃない。
二階辞任…同じ西松ダミーだから、小沢さんも辞めないと。屁理屈言うな。
秘書起訴…
617無党派さん:2009/03/10(火) 00:42:50 ID:KcLSpOP4
小五ぐらふ
◆内閣支持・不支持率
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14792.png
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14793.png (オッズ比)
◆政党支持率(自民・民主)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14794.png
◆比例区投票先(自民・民主)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14796.png
◆首相にふさわしい(麻生・小沢)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14798.png
618無党派さん:2009/03/10(火) 00:49:51 ID:sGq3eYXR
>>614-615
そこで田中真紀子氏招聘ですよ
619無党派さん:2009/03/10(火) 00:50:23 ID:fFuvoCen
小沢氏の最終判断見守る=亀井静香氏

 国民新党の亀井静香代表代行は9日の日本BS放送の番組で、小沢一郎民主党代表の進退について「小沢さん自身は潔白だという確信を持っており、政治責任を取らなければならないという気持ちはないと思う。
ただ、政治家として全体的な判断をされる可能性(があるかどうか)は分からない。それは本人がおやりになることだ」と述べ、小沢氏の最終判断を見守る考えを示した。 
 亀井氏はまた、小沢氏から8日に電話があったことを明らかにした上で、「小沢さんは(報道機関の世論調査について)自分の説明を国民が理解してくれないという気持ちが非常に強いんじゃないか」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031000013

なんか辞任しそうだな。
麻生首相は小沢代表に先を越されないように、2F氏更迭をすべきだ。
小沢氏が先に辞任したらマスコミは容赦なく麻生首相と2F氏を叩く。
いまは小沢氏が居座ってるからいいようなものの。
620緊急世論調査の提言:2009/03/10(火) 01:02:45 ID:Cr9bP1sl
森元首相、民主・輿石氏は「違法なカネで当選」 日教組を批判
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090309AT3S0901Y09032009.html

だが、民主党から「不適切な発言」との反発が出そうだ。

追いつめられると、しばしば出てくるタイプの発言!
621無党派さん:2009/03/10(火) 01:09:17 ID:S9kPAcgP
いかがわしいのは小沢や小沢の秘書でなく、現政権の方
こちらは権力を持っているだけに、いかがわしさ数百倍
622無党派さん:2009/03/10(火) 01:11:29 ID:Cr9bP1sl
>>603
>菅が代表になった日には民主党おわりだな

そんなことはないよ。菅は代表の適任者
だが、小沢は最適任者
というところ!
623無党派さん:2009/03/10(火) 01:30:36 ID:W8LPFN9D
>>594
3.6%とは?
624無党派さん:2009/03/10(火) 01:52:08 ID:fFuvoCen
民主が検事総長の事情聴取検討へ
2009.3.10 01:30
 民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕された政治資金規正法違反事件で、参院民主党が「意図的な情報操作が行われている可能性がある」として、参院議院運営委員会に樋渡利秋検事総長を呼び、
事情聴取を検討していることが9日、分かった。同党関係者が明らかにした。民主党に対し厳しい世論が形成され、小沢辞任論が一気に強まるのを牽制(けんせい)する狙いがあるとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090310/stt0903100130000-n1.htm

みんす党が政権とったら、検察も国の支配下に置かれて暗黒社会になるのか
(;゚Д゚)))ガクガクブルブル
625無党派さん:2009/03/10(火) 02:55:07 ID:Cr9bP1sl
>>624
>みんす党が政権とったら、検察も国の支配下に置かれて

いまでも検察が国の支配下にあるのは常識!
検事総長、次長検事、検事長 の任命権者は内閣である
(検察庁法第15条第1項)

そのもとでの三権分立
626無党派さん:2009/03/10(火) 02:58:58 ID:pX/4Cepu
創価の人達は小沢の何がそんなに恐ろしいのか。
一度とっくり聞いてみたい。
627無党派さん:2009/03/10(火) 04:55:15 ID:S9kPAcgP
この時期の捜査はおかしいという国民が半数近くいるのだから、今回は検察の勇み足

選挙前の捜査、不適切46・9%
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
628無党派さん:2009/03/10(火) 05:41:31 ID:RySZX5zT
麻生総理支持率20%越え!!>ANN
二階の秘書あたりが逮捕された後、ズバッと切ればさらに上がるぞ!!
629無党派さん:2009/03/10(火) 05:58:00 ID:WFCRsOoF
漆間官房副長官の政治記者、
マスコミに対する恫喝は何処の本間物かと。

裁判員制度と国民参加の義務、隠蔽、情報統制。
戦前回帰。
630無党派さん:2009/03/10(火) 06:39:47 ID:qlsSGqsS
内閣支持率が読売↓と日テレ↑なのは
ナベツネと氏家では見解が違うということか?
元々ナベツネは麻生を評価してなさそうだが
631無党派さん:2009/03/10(火) 06:43:36 ID:SE1LjBLN
各社の意向によって数字が操作されているというようなネタ話は
ほどほどにしておかないと、津川みたいな爺さんになっちゃうから止めよう。
632無党派さん:2009/03/10(火) 06:44:38 ID:+YL+7Q1m
狼狽乙
633無党派さん:2009/03/10(火) 06:50:27 ID:YVqmW0kR
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/200903/index.html
小沢代表と同じような形で建設会社から政治献金を受け取っている、
ほかの国会議員は、違法性を問われていません。
あなたは、問われないことについて、納得しますか、納得しませんか?

納得する    6%
納得しない   83%
わからない  11%
634無党派さん:2009/03/10(火) 07:32:36 ID:+YL+7Q1m
国民は解ってるんだな♪
635無党派さん:2009/03/10(火) 07:41:37 ID:v6PsM4aE
>>624
これは大賛成。
立花隆や田原総一郎も批判してたが、
関係者(東京地検)が毎日情報を小出しにリークして世論形成しようというやり方は間違ってる
これは完全に違法行為(まあリークの段階で違法なんだけど)

ここで検事総長に楔を打ち込むことで、検察全体に圧力をかけることができる
636無党派さん:2009/03/10(火) 07:50:19 ID:+YL+7Q1m
>>624
ウヨとかゴロとかのワルにとっては暗黒だろw
637無党派さん:2009/03/10(火) 07:56:58 ID:8cgjJ5W8
>>630
前回の調査のとき、調査のタイミングの差で大きなズレが存在していたのが、
今回の調査でほぼ同一時点で調査したことによって、同じような結果に収斂したというだけじゃないの?
638無党派さん:2009/03/10(火) 08:17:27 ID:8rw4QIDx
>>630

本気で捏造してると思ってる?
639無党派さん:2009/03/10(火) 09:02:41 ID:fFuvoCen
小沢氏元秘書の衆院議員聴取へ 西松献金事件、参考人(共同通信)

西松建設の巨額献金事件で、小沢一郎民主党代表の元秘書で現職の民主党衆院議員が、小沢代表の資金管理団体「陸山会」で政治資金収支報告書の作成業務などに関与していたことが10日、関係者の話で分かった。
東京地検特捜部は、この議員から参考人として事情を聴く方針を固めたもようだ。
議員は96年に小沢代表の秘書となり、05年の衆院選で落選。07年3月に繰り上げで初当選した。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031001000087.html
640無党派さん:2009/03/10(火) 09:09:34 ID:JpxO3jei
石川知裕
函館ラ・サール高校、早稲田大学商学部へ進学し卒業後、小沢一郎の私設秘書を務める。
2005年に行われた第44回衆議院議員総選挙において、民主党公認で北海道第11区より立候補。
84,626票を集めるも、107,056票を得た現職経産相中川昭一に敗れ、次点(惜敗率79.0%)となるが、
荒井聰が2007年4月8日に行われる北海道知事選挙出馬に伴い、3月15日に議員辞職願を提出し、
翌16日に衆議院本会議にて全会一致で許可され辞職。民主党比例名簿の繰り上げで、
3月27日に総務省中央選挙管理会の承認を得て、初当選。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%9F%A5%E8%A3%95
641無党派さん:2009/03/10(火) 09:17:44 ID:ZzOZfXAJ
>>639

>関係者の話で分かった。

ぷぷっ♪
642無党派さん:2009/03/10(火) 09:28:15 ID:4gLhM3pP
事情に詳しい、関係者、親交のある・・・

パーティーですれ違った際に会釈しただけの人
643あほか、マスコミは狂ってる:2009/03/10(火) 09:29:32 ID:OmqsvB/W
はっきりしているのは、小沢を叩くと、株価が下がるということだ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090310ddm008020034000c.html
東証:バブル後最安値 見当たらぬ反転材料 政治混迷に失望売り加速
////////
マスコミが偏った政治報道でというが、それは、小沢たたきと言う意味である。
政治の混迷というのは、小沢たたきと言う事が日本経済を壊していると言う意味である。

三井でも、輸出が増えない対米追従。
底なし泥沼の米国に見切りをつけて、アジアに大転換できる政治リーダーを、小沢一郎という経済の救世主を叩き落したら、もう日本は、経済の泥沼から逃れる術はないわけで、
小沢を叩いたら、右翼麻生や親米小泉では、アジアは貿易市場を拡大しない。
それなのに一政治家の微罪を叩きすぎて、日本経済の未来を殺してしまおうとしている結果、小沢が支持率下がると株価は落ちる。
当然だ。
発展途上国に、営業できる総理大臣を生み出されたらアメリカは困る。
そして、小沢も叩いて、麻生企業の戦争を叩いて、
アジアの門戸を日本から奪えば、
まさに、生身の経済の打撃はどうしようもないだろう。
小沢を叩くと、株価は下がる。

マスコミは、知っていても報道できない。
なんと言う、情報奴隷国家日本なのだ。
644あほか、マスコミは狂ってる:2009/03/10(火) 09:32:08 ID:OmqsvB/W
景気回復には、輸出増しかない。
国家規模的なプロジェクトを、中国やアジア各国と一体化して、推進して、それで輸出は増える。
それには、小沢一郎が、最適の総理であり、国粋右翼の麻生や、親米金融の小泉やでは、相手にされない。
枡添なんかじゃ、もう無理無理無理。
発展途上だから、でたらめもあるだろうし、・・でも、輸出増やさないと景気は回復しない。
それは、小沢一郎のような豪腕政治家の得意分野だ。

まず景気回復。
それはアジア市場への一気に貿易拡大政策。
アメリカに物を言える政治家にしか、出来ないのだ。
小沢一郎しかいないのだ。

小沢を叩けば、株価は下がる。よく、理解することだ。
選挙が、経済を決めるのだ。
選挙が、雇用の未来を決めるのだ。
安全策の送りバントでは、アジアで、韓国に負ける事実、見せ付けられたろう。
弱腰では、経済的に、抹殺されるぞ。
645無党派さん:2009/03/10(火) 09:32:42 ID:PmhduwVC
>>617

オッズ比のグラフもわかりやすいね

しかしワンサイドゲームになるかと思いきや、面白くなってきたな
自民・民主以外の政党支持率・比例投票先のグラフもお願いします
646無党派さん:2009/03/10(火) 09:36:15 ID:fFuvoCen
東京・赤坂のマンション「チュリス赤坂」7階にある小沢一郎民主党代表の個人事務所に、東京地検特捜部の係官が入って行ったのは、3日午後5時10分ごろだった。

実はこの日午後6時から小沢事務所の「金庫番」や「企業回り」を担当した歴代の秘書5、6人を集めた会議が予定されていた。特捜部の家宅捜索はその直前を狙って決行された。
招集がかかっていた元秘書の中には、午後6時前にマンションを訪ねたものの、騒然とした様子を見て引き返した者もいる。

 開かれなかった会議の目的は何だったのか。小沢氏に近い人物は「西松建設絡みの対策会議だった」と証言する。大久保容疑者らはダミーの政治団体を使った違法献金捜査が身近に迫っていることを察知していたとみられる。

会議には大久保容疑者の他に、00年から2期衆院議員を務めた樋高剛氏(43)や、07年に衆院比例北海道ブロックで繰り上げ当選した石川知裕氏(35)らも加わる予定だった。いずれも「陸山会」を担当したことのある元秘書だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/ozawa/news/20090309k0000m010092000c.html
647無党派さん:2009/03/10(火) 10:32:59 ID:VQ0rMDG6
勾留期間はあと三日だっけ
648無党派さん:2009/03/10(火) 10:48:56 ID:nbQFCAeR
10日は延長になる
649無党派さん:2009/03/10(火) 11:14:27 ID:VccJcgyV
検 察 不 況 で す
検 察 不 況 で す
検 察 不 況 で す
検 察 不 況 で す
検 察 不 況 で す
650無党派さん:2009/03/10(火) 11:15:01 ID:bHU+J3t6
拘留期限切れ前に自殺する可能性も忘れちゃいけない。
651無党派さん:2009/03/10(火) 11:15:58 ID:LNyC5ARo
158 :朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 22:47:09 ID:0ss/mRyp
「創価学会の住民票移動」

翌月曜日に再び尼崎市に行って、住民票を元の大阪市に戻したようです。
(創価学会では投票日が過ぎても、すぐには住民票を戻さないように指導しているとか)
ttp://blog.g★oo.ne.jp/nakanisi-sakai/e/81★811f69a451600a09d01ad26e1bd942

159 :朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 01:36:43 ID:ORmAF+po
>>158
創価の住民票移動は、まだ知らんヤツがいっぱいいるからなぁ

麻生が総理になってから、公明が解散解散騒いでただろ?
5月に都議会選があるからなんだよ。
住民票を移動させてから3ヶ月経たないと、転居先で投票することはできない。。
つまり、2月には信者の多くを東京に集中させなきゃならん。
「召集命令」が創価から下っても、すぐ転居できるわけではないから
(仕事とか学会関係のイベント絡みとかで)どうしても準備(調整)期間が必要になる。
その準備期間が必要だから公明が解散解散騒いだのさ。

つい先日もマスゴミが「解散は1月はじめか?」とかやってたが
あれはつまり創価の「召集命令」のギリギリタイムリミットが1月解散即選挙&選挙後に創価信者東京移転だったってこと。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1201619828/
652無党派さん:2009/03/10(火) 11:29:58 ID:G+dLNcFn
住んでないところに住民票を移動したと言うことで逮捕者が何人も出ているのだが…
653無党派さん:2009/03/10(火) 11:37:32 ID:VQ0rMDG6
>>648
細田もそんなこと言ってたな
654無党派さん:2009/03/10(火) 11:54:35 ID:Cr9bP1sl
小沢氏、党役員会で改めて説明、出席者「異論なし」
http://www.asahi.com/politics/update/0310/TKY200903100133.html
655無党派さん:2009/03/10(火) 12:15:31 ID:42bPeGon
>>654
>>403見りゃ民主党の意思が分かるはず
656無党派さん:2009/03/10(火) 12:25:17 ID:KcLSpOP4
>645
◆政党支持率(公明・共産・社民)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14827.png
◆比例区投票先(公明・共産・社民)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_14828.png
政党支持の共産・社民の動きはなんか怪しいですが。
657無党派さん:2009/03/10(火) 12:32:22 ID:fFuvoCen
本丸は鹿島?
658無党派さん:2009/03/10(火) 13:05:54 ID:aSTi6JVQ
【マスコミ】「日本のマスコミ、程度低いと世界で定評」「新興宗教並の洗脳記事による民主党バブルも終了」…津川雅彦氏がブログで批判★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236653294/

今までマスゴミによって黙殺されてた、こういう声が徐々に出てくるだろうな

津川雅彦『遊び』ぶろぐ ?サンタの隠れ家?
http://www.santanokakurega.com/
彼等の出す支持率は、どんな数字であろうが、民主党に水増ししたものに違いない。
いわゆる粉飾決算と疑うのが常識だろう。
659無党派さん:2009/03/10(火) 13:13:49 ID:DRRt5hnn
マスゴミ使ってリーク垂れ流しの国策捜査も
国民には通用しなかった訳だなw
660無党派さん:2009/03/10(火) 13:15:45 ID:42bPeGon
津川とか、ホリエモンとか、森元とか必死でしょ
661無党派さん:2009/03/10(火) 13:21:28 ID:B4VUmsAS
津川って保守かと思ってたけど、なんだ、ただのデムパか。
662無党派さん:2009/03/10(火) 13:26:22 ID:Cr9bP1sl
>>658

ほんとにそんなこと信じているの? あまりにもお粗末!
663無党派さん:2009/03/10(火) 13:30:11 ID:BzekQiIA
津川ってまだ生きてたんだ
664無党派さん:2009/03/10(火) 13:31:06 ID:zCFnP5Cx
>>661
借金まみれで長年住んでた家も明け渡し嫁とも別居。もうやけくそでせめて民主を
って感じなんだろ。可哀想な人だよ
665無党派さん:2009/03/10(火) 13:33:08 ID:42bPeGon
>>664
あぁ、この人、借金まみれなの。ハマコーの末路と似ているな。あとホリエモンも損害賠償で訴えられていたっけ?
666無党派さん:2009/03/10(火) 14:11:03 ID:2Al4hDuJ
津川さんには先日のBS11の梨本さんの番組やCSテレビを見て欲しい。
地上波テレビは権力側に立って、情報操作して、弱いものを叩いている。

民主党に政策能力がないと指摘しているけど
与党は官僚が作り、民主党は自力で作る。
与党は、民主党のをばら撒きと批判していながら、
田原さんも認めているが、殆どのは民主党の政策をパクッている。

津川さんはよく言えば純粋だが、あまりにも偏った見方で、
昔の弱者の優しい自民党のイメージしかないのでは?
弱い人・貧しい人が窮地に立たされていることを知らなすぎる。

どの党でもいいから、国民主体の政治を望んでいるけど、
政権を取っていない陰湿な民主党批判は見苦しい。
667無党派さん:2009/03/10(火) 14:12:34 ID:frFz4ehK
>658

自民大好きのマスコミは、年金記録も汚染米もノータッチで
守ってくれてますが?
668無党派さん:2009/03/10(火) 14:37:47 ID:Cr9bP1sl
罪深いメディアの「犯人報道」と袴田巌さん 保坂 展人
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/shamin/000626/activity/20090308.html

今週の水曜日には、衆議院法務委員会が久しぶりに開かれる。水曜日には、
こうした「非公式のリーク」と「裁判員制度」の相関関係を徹底的に論じて
みたい。また、「今回の事件で自民党側は立件出来ない」という発言が
警察庁出身の漆間官房副長官だったことが明らかになると、「捜査権力」を
手玉に取って政局を操るようなことが行われていていないかとの疑念が
膨らんでくる。明日、漆間官房副長官の記者会見なり、参議院予算委員会での
質疑を注目すべきだろう。また、公共事業の土木予算がまるで「通行税」の
如く、政治資金に還流する仕組みをつくったのは自民党を中心とした政権側で
あり、職務権限をふりまわすことが出来るのも与党である。今回の事件を
契機に、長年の因習を断ち切る「公共事業・予算構造改革」が私たちの課題と
なる。
669無党派さん:2009/03/10(火) 14:46:16 ID:MAzbIPN8
官僚政治の打破という一点で判断して
欲しいだって小沢。
おれもこの一点で支持してきたが、
小沢以外にそういう強い気概を持って
改革しようとするやつ他にいる?!
小沢が逮捕されたら話は変わるがな。
670無党派さん:2009/03/10(火) 15:30:00 ID:Cr9bP1sl
政治とカネの本当の話(2) (田中良紹)
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090310-02-1301.html

政権交代が近づいた今、その矢が民主党に対して放たれた。
政治資金規正法と公職選挙法は警察と検察がいつでも気に入らない政治家を
「摘発」出来る道具である。
政治とカネの関係を見誤ると日本の政治は何時までも混迷を続けることになる。
671無党派さん:2009/03/10(火) 15:30:37 ID:Sb/ihuwX
世論調査を見る度に思う事

A党の○○議員が不祥事→B党の支持率UP→B党の○○議員が不祥事→A党の支持率UPの無限ループで無党派層が行ったり来たり

無党派層の殆んどはB層?

日本人にはマニフェスト選挙は無理なのかしら?
672無党派さん:2009/03/10(火) 15:32:53 ID:+YL+7Q1m
上杉キタ
673無党派さん:2009/03/10(火) 15:33:24 ID:xbiwFw19
>>659-670

事実には一切反論できず、津川氏の人格攻撃にしか走れない民珍。
糞ワロス
674無党派さん:2009/03/10(火) 15:35:53 ID:7mJr3NYV
>>673
事実には一切反論出来ず、人格攻撃にしか走れないゴキブリ右翼。
糞ワロス
675無党派さん:2009/03/10(火) 15:36:35 ID:8PAlJqT+
マスゴミは小沢一郎に代表を辞めて欲しいのか?
676無党派さん:2009/03/10(火) 15:48:36 ID:M+POUPBf
>>671
マニフェストを先に導入したのは民主党だけど
小泉政局で勝てなくて民主党自身がで政局型に戦術を変えちゃったからね
結局、小沢主導のドブ板+政局で押すやり方が勝ちを引き寄せる事が出来た。

まあ小泉自民がインチキだったのか、小沢民主が安直な戦法に走りすぎたのか
なんともいえんが。
677無党派さん:2009/03/10(火) 16:04:15 ID:Cr9bP1sl
>>670
経済も混迷!

東証終値、またバブル後最安値更新
http://www.asahi.com/business/update/0310/TKY200903100242.html
678無党派さん:2009/03/10(火) 16:19:54 ID:Sb/ihuwX
>>676
ドブ板を全て否定はしないけど国民の政治に対する意識が育ってないと思うの

だから何時まで経っても政治と金の問題が後を絶たないんじゃないかな?

まぁ政治家から見れば国民総B層の方が都合が良いんだろうけど

政治的意識が高い人から見るとイライラするんじゃないかな
679無党派さん:2009/03/10(火) 16:34:49 ID:7aFRKUXA
>>675
当然でしょ。
特に朝日系なんかは今までのスタンスで親民主・反小沢ってのが顕著に見てとれる。
だから自民党陣営からは民主党寄りに見え、民主党陣営からは自民党寄りに見える報道だった訳だし。
他のマスコミだって、反小沢的なスタンスは元々見えてたでしょ?
680無党派さん:2009/03/10(火) 16:42:44 ID:fFuvoCen
進退の判断基準については、「秘書の起訴という以上に、事件の中身の問題」だと強調。中身が収賄罪であれば仕方ないが、秘書による政治資金規正法の問題なら衆院選挙にもそう影響しないと述べ、選挙への影響も考慮して進退を判断する考えを示した。

 世論調査で小沢代表の説明に納得がいかないとの回答が多かったことについては「国民は政治資金終始報告についてよく知らないこともあるだろう」との考えを示した。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200903100087.html

秘書起訴の阻止は厳しいと見て、自ら辞任ラインを引き上げたなーw
ていうか収賄なら辞任の前に逮捕だろwww
681無党派さん:2009/03/10(火) 17:00:18 ID:zE62EF/g
ttp://deaimail.from.tv/up/src/up0321.jpg

↑ 
+で自民信者がUPしてた「請求書」の画像

無罪確定wwww
682無党派さん:2009/03/10(火) 17:04:29 ID:2XTWRdPz
>>679
朝日には小沢辞任岡田待望論が連日のように書かれてるな。
岡田本人は全くその気はないようだけど。
683無党派さん:2009/03/10(火) 17:07:54 ID:u7Mkklfm
しかし今回の小沢の件で2ちゃんの政治ヲタの体質ってのが
正しい=自分に好都合
悪い=自分に不都合

なんだなと改めて思った。
684無党派さん:2009/03/10(火) 17:17:29 ID:DuD8c/cw
>>680
おれは「秘書が起訴されても闘う」というルビコン河を小沢さんが渡ってくれるものと信じている。
いや。「秘書が不当起訴されたからこそ闘う」、が適当かもしれない。
685無党派さん:2009/03/10(火) 17:18:27 ID:DuD8c/cw
>>683
別に都合が良くなるかどうかわかんないけど、取り合えず好き嫌いでしょ。
686無党派さん:2009/03/10(火) 17:18:59 ID:iSCtl+8w
麻生太郎首相の本購入イベント3【3月10日】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1236624697/
687無党派さん:2009/03/10(火) 17:33:42 ID:VQ0rMDG6
>>683
オレの場合なんだけど

正しい=政権交代による景気重視政策への転換
悪い=小泉、竹中構造改革

なんだが。
688無党派さん:2009/03/10(火) 17:50:07 ID:ZzOZfXAJ
>>682

岡田やる気満々だぞ。
記者から「次は岡田さんとの声が強いですが」と聞かれ、一瞬、ニヤっと笑ったよ。
まー、すぐ気を引き締め、今はそんなこと言ってるときじゃない!とフォローしてたけど。
689白洲次郎と国策捜査:2009/03/10(火) 17:56:46 ID:Cr9bP1sl
NHKドラマ白洲次郎のなかに、日米開戦に反対して活動していた吉田 茂の
ところに検事が訪れ、いくつかの罪状を読み上げる。

吉田は、笑いながら「きみたちは、罪状をでっち上げるのがうまいね」いいながら
身柄を勾留される。

見ながら、今回の事件を思い出す。
690無党派さん:2009/03/10(火) 18:08:23 ID:PmhduwVC
>>656
thx
社民・共産は政党支持率では地を這ってるだけに見えるけど、比例区投票先では、社民がやっぱり地を這ってるのに対して共産は上向いてるね

ところで公明が漸減傾向なのはなんなんだろう

戦略的な応答指示が上からあるのか、もともと選挙が近づくと減る傾向にあるのか、本当に減ってきてるのか
誤差範囲内って言ってしまえばそれまでだけど、気になるな
複数の異なるソースのデータを一緒にしてるために見かけ上そうなってるだけ?ではないよな
691無党派さん:2009/03/10(火) 18:11:03 ID:DRRt5hnn
正しい→公正な権力行使
悪い→裏献金の岩永はスルー 西松から献金貰ってる森、古賀等はスルー

国策捜査のそしりは免れない
692無党派さん:2009/03/10(火) 18:19:14 ID:sGq3eYXR
>>689
安倍ちゃんの
戦前レジームへの回帰
政策が実ったね。
693無党派さん:2009/03/10(火) 18:26:46 ID:Cr9bP1sl
以下衆議院スレより

漆間って、麻生のスキャンダルも握っているんだろうか。
麻生が解散を先延ばしし似ていたのは、
この事件で小沢の辞任するを待ってたからなんだな。
>>296
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_174.html
今となってはっきりした。小沢秘書逮捕の方針が官房副長官を経
由して総理に伝えられ、それが一部の自民党幹部に伝えられてい
たからだ。麻生総理の交代論を主張した自民党幹部には知らされ
ていなかった。しかし麻生続投を主張した幹部には伝わっていた可
能性がある。彼らはその日を待ってきた。麻生総理はだから何を言
われても「辞める気はない」と言い続けてきた。

 麻生総理が国民の不満の声や批判を「馬耳東風」と聞き流してこ
れたのは、官房副長官からの情報の支えがあったからだ。この二人
はどうやら「一連托生」の関係なのだ。
694無党派さん:2009/03/10(火) 19:19:19 ID:fFuvoCen
民主党の石川衆議院議員、出頭要請拒否だってw
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・) ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__)
695無党派さん:2009/03/10(火) 19:22:19 ID:XWS3WsAm
菅原文太>>>>>>>>>>>>>>>>つがわ
696無党派さん:2009/03/10(火) 19:23:49 ID:20R074Eb
菅原文太も今回の件で何か言ったのか
697無党派さん:2009/03/10(火) 19:24:54 ID:42bPeGon
菅原は何の件だったか忘れたが、他の事でも良い事を言ってたよ。
698無党派さん:2009/03/10(火) 19:31:55 ID:XWS3WsAm
菅原は反小泉の急先鋒だったなあ
699無党派さん:2009/03/10(火) 19:32:49 ID:20R074Eb
亀井の応援行ってたしなw
700無党派さん:2009/03/10(火) 19:41:50 ID:vvr6yIEd
津川雅彦さんは正直どうでもいいや。
持ち上げられちゃあいるけど野党を叩くのはそんなに難しいことじゃないし。

今にして思うが、花沢徳衛さんって勇気ある人だったんだなあ。
701無党派さん:2009/03/10(火) 21:07:29 ID:JpxO3jei
>民主党の石川衆議院議員、出頭要請拒否だってw

元秘書として石川議員に聞くなら、高橋の方が先じゃね?って気がするんだけど。
しかも石川議員の選挙区って中川昭一のとこ。なーんか、露骨な嫌がらせって気がしてくる。

北海道第11区
107,056   中川昭一    自由民主党
84,626   石川知裕    民主党
16,145   長谷部昭夫   日本共産党
702無党派さん:2009/03/10(火) 21:18:19 ID:sGq3eYXR
703無党派さん:2009/03/10(火) 21:29:02 ID:x/y4Eb9i
小沢は代表に居座る気はないようだね
自民ヲタ涙目ww

http://www.asahi.com/special/09002/TKY200903100325.html
704無党派さん:2009/03/10(火) 21:39:17 ID:1XiMUQdR
あーあ、べろべろ大臣が安泰かよーw
705無党派さん:2009/03/10(火) 21:40:49 ID:WFCRsOoF
 町村官房長官は直ちに、秘書官を通じて額賀氏に事実関係を照会。
同日夕の記者会見で「額賀氏は『宮崎氏や守屋氏から接待を受けたことはない
ということだ。何ら問題がない」と火消しに躍起となった。

2007/10/29
守屋証人の再喚問を含め、引き続き追及していく 鳩山幹事長
「真(1)政府ぐるみの隠蔽工作(2)政官業の癒着――の2点を指摘した。
インド洋での海上自衛隊による給油量に関して給油量のとり違いはあくまでも事務的ミスであると
強調、「当時のことは覚えていない」「わからない」を繰り返し、
基本的な答弁を拒否した守屋証人の姿勢については、
「防衛省が作ったシナリオそのままの発言に終始した大変けしからん話だ」

接待の限度はどこにある? 守谷前次官逮捕
掲載:2007年11月30日 19時14分
706無党派さん:2009/03/10(火) 21:42:30 ID:RzEHyCj7
代打ムネオで。
707無党派さん:2009/03/10(火) 22:15:40 ID:hqHUb7YL
まず大久保。
続いて石川。
最後は小沢。
708無党派さん:2009/03/10(火) 22:54:46 ID:Cr9bP1sl
>>707
>まず大久保。
>続いて石川。
>最後は小沢。

潔白の証明!
709無党派さん:2009/03/10(火) 22:59:04 ID:DRRt5hnn
秘書逮捕の党首より支持されない麻生

世論は政権交替だ
710無党派さん:2009/03/10(火) 23:06:26 ID:JpxO3jei
東京地検特捜部長佐久間達哉と中川昭一は共に東大法学部卒。
年齢は3歳違うようだけど、中川は2浪か2留してるみたいなので、比較的近い関係かもね。
佐久間 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080714/trl0807142108014-n2.htm
中川 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E6%98%AD%E4%B8%80
711大暴露:2009/03/10(火) 23:58:41 ID:+e3/o9Nc
吉田正喜(東京地検・特捜部副部長。特殊・直告第一班)←こいつの暴走。
↓ 報告
佐久間達哉(東京地検・特捜部長)
↓ 報告強制捜査着手の承認
谷川宏太(東京地検・次席検事)
岩村修二(東京地検・検事正)
↓ 報告
長谷川充弘(東京高検・刑事部長)
↓承認
大林宏(東京高検・検事長)
渡辺恵一(東京高検・次席検事)
↓報告
大鶴基成(最高検・東京地検担当)
↓ 報告・承認
鈴木和宏(最高検・刑事部長)
↓ 報告・承認
樋渡利秋(最高検・検事総長)
伊藤鉄男(最高検・次長検事)
↓報告
落合義和(法務省・刑事課長)
大野恒太郎(法務省・刑事局長)

3庁(東京地検、東京高検、最高検)の承認と法務省刑事局幹部の同意を得て、
強制捜査着手に踏み切った。
712無党派さん:2009/03/11(水) 00:14:42 ID:NNYgfwWX
「ニュースの深層」

亀井;捜査二課長をした経験があるが、今回の捜査は信じられない。
   逮捕後、通常、起訴状に書くことがドンドンリークされて、紙面に踊ることはあってはならない。
   職務上知りえた情報を、洩らしてはならないという、国家公務員法を違反して、悪い奴だと植え付けている。

上杉;我々メディア側にしてもリーク情報は誰が言ったかを明記するか、改めて、取材してから載せるのは世界中のルールで、
   日本では匿名の情報を無条件に載せるなら、いくらでも嘘をついて、検察の言いなりになる。
   小沢さんによると、朝、秘書から電話があり「地検に呼ばれたので行ってきます」「おお、正直に全部話して来い、何だろね」「何でしょうかね」が最後の電話だった。
    
亀井;任意捜査が原則で、即、逮捕は日本の警察・検察史上でまずなかったことがおきている。
   届出を変えればいいような事案を、何故この時期にやったか。国民が抱いている疑念を検察側が説明する義務がある。
   国民は違反しているなら逮捕すればいいと思うかもしれないが、
   永田町では行政指導で何回も書き換えているから、全部を逮捕することになる。

上杉;722人の国会議員の会計責任者は、こんなに膨大な会計処理はできないのでみんな修正処理はしている。

亀井;これをやられるというなら、個人献金・企業献金は受け入れなくなる。
   献金する側の全ての事前調査をして、政党支部に入れるか、管理団体に入れるかを判断して仕分けしたなら、秘書が数十人かそれ以上必要になる。
   そうすれば金持ちや大きな組織(宗教・組合)の人以外は、政治家にはなれなくなる。

上杉;小沢事務所は党内で一二を争うくらいに透明化されている。
   故松岡氏、鈴木宗男氏も透明化していて、透明化されて逮捕されるならしないほうがよいことになる。

亀井;政治もダメ、経済もダメで、せめて司法だけはしっかりしてもらいたい。

上杉;ついでにメディアもダメで、基本的には煽るような報道は控えないと政治不信を助長する。

亀井;マスコミは権力に対しては常に批判的に見ることで、バランスが取れる。
   
713無党派さん:2009/03/11(水) 00:21:58 ID:mOdNrKQm
>小沢さんによると、朝、秘書から電話があり「地検に呼ばれたので行ってきます」「おお、正直に全部話して来い、何だろね」「何でしょうかね」が最後の電話だった。

それっきりお縄になって、拘留っていったい何時代のハナシだよ
714無党派さん:2009/03/11(水) 00:25:07 ID:tiU9D9f4
幕末頃じゃないかね。吉田松陰とかw
715無党派さん:2009/03/11(水) 00:26:34 ID:cfJW6VCW
■世論調査 麻生内閣支持率、政権発足以来最低の17.7%、不支持81.7%…JNN■
  
 : 、z=ニ三三ニヽ、:
    : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ : や、やべえ・・・
   : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi :: 本格的にやべえ・・・
   :lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
.   :{ミ| , =、、  ,.=-、::::ljハ : 
    :{ ‐=・=-  ‐=・=-:: !3l :
     :`!、u, イ_ _ヘ  u ::l‐' :
     : Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ  コイツのせいでよ・・・
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!       ↓
  /|   ' /)   | \ | \

           ,,. -─ー-、
           /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ
        ,i':r"        `ミ;;,゙ヽ    オフレコで、ここだけの話
          |;彡   漆間    ミ;;!      と、言っておきながら・・・・・・・
        _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;|  
.        fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩   <記憶は全くございません
         !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ
         ゞl   r‘ー-‐ヘ  |         ククク
             ヽ  トェェェェェイ /  
           i\    ̄   イ
           /i  `ー‐ー´ |\
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236547710
716無党派さん:2009/03/11(水) 00:29:19 ID:VaocKX1T
>>712
これはひどい
717無党派さん:2009/03/11(水) 00:37:04 ID:ZGU91WEr

今回の事件、朝日あたりで最初に報道されたが、どういうリークルートかな?
718無党派さん:2009/03/11(水) 01:17:21 ID:4dufDOZ5
そもそも今度の小沢の場合、単なる記載上のミスとかではないからな。
意図的に嘘をついた悪質なケースだと特捜は判断したんだろう。
719無党派さん:2009/03/11(水) 01:20:29 ID:ZGU91WEr

あなたが望む次の政権の枠組みは?(2009年03月10日より 計734票)
                 Yahoo ネット投票


自民単独 10% 71 票
自民中心の連立政権 4% 25 票
民主単独 50% 367 票
民主中心の連立政権 27% 197 票
自民、民主などの大連立 3% 19 票
政界再編による新たな枠組み 6% 42 票
その他 2%

(定評のあるYahoo リサーチとは別、 2重投票は完全に避けたネット投票)
 今のところ2月の結果より民主が伸びている。
 2重投票は完全に避けたネット投票なのである程度の参考にはなる。
720無党派さん:2009/03/11(水) 01:22:34 ID:tiU9D9f4
政治オぴみオンもあわせて興味深いな、今まで定期的に続いてきたネット調査も
721無党派さん:2009/03/11(水) 01:22:36 ID:cfJW6VCW
【現場の検察官の本性が出た】

■佐藤優・外務省元主任分析官の話 官邸が指示した国策捜査というよりは、現場の検察官の本性が出たように見える。
彼らは青年将校のように、民主党に権力が移って政治が混乱するのは国益を害すると信じて一生懸命捜査したのだろう。
だが内閣支持率が10%前後まで落ちたこの時期に手を付ければ「検察は政治的だ」と必ず言われる。
逮捕容疑が事実なら、半年待って総選挙後に淡々と立件すればいい。
そう言って止めるのが検察幹部の仕事なのに、統率力が落ちたのではないか。
検察は常に正しく、逮捕すれば国民は拍手喝采すると彼らは信じているが、最近は決してそうではなく、ギャップは大きい。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009030412_all.html
722無党派さん:2009/03/11(水) 01:26:50 ID:kyvKnz3f
検察 「秘書の大久保が献金システムを作った!」
      ⇒「元秘書の高橋嘉信(自民党)でした」

検察 「西松建設への請求書があった!」
      ⇒「民主党支部からのものでした」
      ttp://deaimail.from.tv/up/src/up0321.jpg

検察 「小沢は岩手で大物!だから公共事業を斡旋したはず!!」
      ⇒「職務権限がありません」

検察 「秘書が公共事業の便宜を図っていた!」
      ⇒「当時の知事である増田前知事に完全否定されました」

      西松との関係を否定 献金問題で増田前知事
      http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1

               ,r‐ 、
       z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z
          ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄
             /  彡、 ノノ:::
            / _,;彡'´⌒(´ ミ}:::
        _/ フ::::      Y ヽ:::
      (⌒こ))≧:::東京地検 jfう》:::
        ̄::::::::::        (_ノ::::::
723無党派さん:2009/03/11(水) 01:46:58 ID:ZGU91WEr
>>721
>検察は常に正しく、逮捕すれば国民は拍手喝采すると彼らは信じているが、最近は決してそうではなく、ギャップは大きい。

そういえば最近も、医師の微妙な診断を問題にして立件した事件があったな。
検察は、「聖域にメスを入れる」と張り切っていた。

結果は、医療現場の混乱をもたらし、「医療崩壊」に加担。
一審で無罪判決、上告断念!
724無党派さん:2009/03/11(水) 02:01:26 ID:TY1paQQU
>>718
単なる記載上のミス以外の理由なら、今の逮捕容疑である「政治資金規正法違反」ではない。
政治資金規正法は、ダミー団体だろうが何だろうが、一切の活動も実態のないペーパー団体でもない限り、
献金元を正確に書くことを求められている。
そして、それに違反した場合、総理大臣ですら事後訂正で辞任を免れてきた。

「政治資金規正法違反」をした理由が、収賄やあっせん利得罪などの大罪を隠すためだったときのみ、
その論理は通用する。
しかし、それを裏付ける証拠は、未だ主権者たる国民に検察は示していない。
725無党派さん:2009/03/11(水) 02:01:58 ID:CnkUt+kV
青年将校化した検察官・吉田正喜の暴走
青年将校化した検察官・吉田正喜の暴走
青年将校化した検察官・吉田正喜の暴走
青年将校化した検察官・吉田正喜の暴走
青年将校化した検察官・吉田正喜の暴走
726無党派さん:2009/03/11(水) 02:11:14 ID:XFgMg+cr

検察に 行政犯罪取り締まれるのか? 心配になってきた・・
727無党派さん:2009/03/11(水) 03:16:40 ID:pejh1odo
小沢イジメ酷すぎる
検察、マスゴミ、自民、民主の反小沢まで混じって袋叩き・・・
代表辞任して離党&議員辞職するまで叩き続けるんだろうな
728無党派さん:2009/03/11(水) 03:17:15 ID:pejh1odo
あと2ちゃんの小沢叩きも追加
729無党派さん:2009/03/11(水) 03:33:07 ID:ZWyLHWJx
>>721
検察官の政治姿勢で恣意的に動いて政権移行を潰すとか一種の革命だろ・・・
730無党派さん:2009/03/11(水) 03:49:13 ID:vHklE81L
革命は民衆側の権力への蜂起だろね
軍隊や警察の権力への反乱ならクーデターだろうし
今回の検察の件は我田引水的に見える法務官僚権力だから
国策捜査とか国策逮捕とか不当逮捕とかがしっくりくるね
731無党派さん:2009/03/11(水) 05:29:22 ID:SaSPgs8l
すんなり政権交代することはないだろうとは思っていたがまさか検察が妨害するとは思わなかった
732無党派さん:2009/03/11(水) 05:37:47 ID:SXDffGcL
小沢とタッソ知事との師弟関係汚職も問題に!
733無党派さん:2009/03/11(水) 05:56:45 ID:0W777LSM
世論は正義の検察と自由民主党を応援しているな。
民主党の負け。
選挙は小選挙区では自由民主党の全勝。
選挙後日教組には解散命令だろう。
734無党派さん:2009/03/11(水) 05:59:21 ID:pEVit8VZ
綿密に計略たてたのに自民もうだめぽ
735無党派さん:2009/03/11(水) 06:32:06 ID:YJ6JU98q
>>733
涙を拭け
736無党派さん:2009/03/11(水) 07:04:50 ID:erHlTmyV
小沢失脚はいいとして
その後も麻生が総理に居座るのは自民にとって
最悪の選択なのではないかい?
737無党派さん:2009/03/11(水) 07:26:13 ID:C0vKqjkY
佐藤優「これは国策捜査なんかじゃない。旧来からの『政治とカネ』の問題を摘発しただけ」@ニッポン放送
738無党派さん:2009/03/11(水) 08:06:14 ID:WsI84BpW
佐藤華麗に転身かよw
739無党派さん:2009/03/11(水) 10:19:39 ID:IUXui01c
>>736
元から麻生以外で解散の選択は無い。
麻生と共に自民は滅びよ。
740無党派さん:2009/03/11(水) 10:28:20 ID:AY1oh+0e
西松に加え4社「清水建設」「大林組」「大成建設」「戸田建設」
が迂回献金か
http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200903100388.html
http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200903100388_01.html

検察は小沢周辺の秘書(なぜか高橋嘉信を除く)と西松に照準

バックに企業のいる政治団体から献金を受けた政治家全てに対して
公平に捜査すると日本の政界、建設業界は壊滅しそうだから?

民主が代表交代、自民が火だるまなら総選挙後は自民色の全否定
741無党派さん:2009/03/11(水) 10:50:44 ID:rXFrzBxx
自殺者は自殺で無駄死にするくらいなら、こういう時こそ社会の役に立て!
自殺者は自殺で無駄死にするくらいなら、こういう時こそ社会の役に立て!
自殺者は自殺で無駄死にするくらいなら、こういう時こそ社会の役に立て!
742無党派さん:2009/03/11(水) 11:11:41 ID:TY1paQQU
>>740
いつ、企業がバックにある政治団体は、政治資金規正法に基づいた献金も悪、ということになったんだ?
743無党派さん:2009/03/11(水) 11:18:42 ID:b4noMYK+
小沢は選挙に悪影響与えるようなら代表辞めるみたいなんだがw

麻生は辞めないのかな?

744無党派さん:2009/03/11(水) 11:30:17 ID:SEFhrdUk
岩永氏の三男、衆院選立候補取りやめへ 献金隠し問題で
元農水相の岩永峯一衆院議員(67)=自民、滋賀4区=の三男で、次期衆院選で峯一氏の後継候補に決まっていた
秘書の裕貴(ひろき)氏(35)が、立候補を取りやめる意向を自民党関係者に伝えていたことがわかった。
朝日新聞の報道で、岩永議員側が宗教法人「神慈秀明会」(滋賀県甲賀市)から計6千万円を受け取りながら
政治資金収支報告書に寄付として記載していなかった問題が明らかになり、党内部から「岩永氏の息子では
有権者に説明がつかず、選挙を戦えない」との声があがっていた。

 複数の自民党関係者によると、今月15日に「自民党滋賀県第4選挙区支部」の役員会を開き、
裕貴氏が支部長の辞意を表明する見通しという。これを受けて役員らが今後の対応を話し合う。

 岩永議員は昨年9月、体調不良を理由に、すでに政界引退を表明。
一連の問題では、事務所担当者が03年と05年に秀明会から3千万円ずつを受け取った事実は認めたが
「担当者個人の借入金で寄付ではない」などと釈明してきた。
岩永議員は今月3日に党県連会長を退任した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200903100089.html

岩永議員世襲候補辞退決定!
745無党派さん:2009/03/11(水) 11:49:03 ID:cxeOG17z
経団連も政治団体経由で献金してるんだけど
捕まらないのかな?
マスコミも経団連の政治団体の名前は使わず
経団連が献金してると報じてるし、実態は経団連という事は承知してる筈。
746無党派さん:2009/03/11(水) 11:52:58 ID:T/HFWnYa
まぁ本当に権力が移行しそうになり、いままでなんちゃって反権力やってた連中の本性が見れるのはおもしろい
朝日新聞とかw
747無党派さん:2009/03/11(水) 11:54:08 ID:wfmyfOGD
>>745
しかも政策評価基準を作って自分らの意向に沿ってるかどうかで献金してる。この方が
よっぽどおかしいだろと思うが
748無党派さん:2009/03/11(水) 12:10:48 ID:ZGU91WEr
>>760
>まぁ本当に権力が移行しそうになり、いままでなんちゃって反権力やってた連中の本性が見れるのはおもしろい
>朝日新聞とかw

わたしは、朝日新聞を長年にわたり定期購読しているが、今回は朝日どうしたんだろうというのが
率直なところ! 「真実を伝える」という路線から明らかに逸脱!
749無党派さん:2009/03/11(水) 12:11:34 ID:kJLCiNk2
>>737
モサドマサルは小沢が泣きついてイスラエルエージェントの自分に助けを求めると思ったのだろうが、
あっけなく拒否され、逆切れした、というのが真相。

誰が虐殺国家のセコイ手伝いやってるお前の手なんか借りるかよ。
死んだほうがマシだよ。大体そんなことならヒラリーに媚びた方がマシだと思うよ。
750無党派さん:2009/03/11(水) 12:15:15 ID:kJLCiNk2
>>740
今更ナントカ建設とか、名前出しゃ勝ちなんてどんな幼稚な戦法なんだよ。
完全に手詰まり状態だね。ハヨ二階調べろよバカ検察が。
>>743
われわれがしっかり小沢さんを支持しないとね!
逆に言えば、「応援の声が根強ければ、起訴・逮捕されようが何しようが断固闘う。」という意味に取れる。
751無党派さん:2009/03/11(水) 12:23:40 ID:1Re5GFDh
小沢が居座れば居座る程、間違いなく無党派は逃げていく〜。自民にはラッキー
752無党派さん:2009/03/11(水) 12:25:38 ID:vLqKsFXz
悪事、横暴でいえば自民党の森、古賀、青木の悪事、横暴は酷い
税金を盗むから国賊並の悪党だ

池田創価学会の公明党の悪事、横暴も酷い

借金1000兆円にした霞ヶ関官僚の悪事、横暴も酷いし
検察官僚の天下りも酷い話しだよ

本来、糾弾されるのはこういう連中や組織だよ
753無党派さん:2009/03/11(水) 12:39:01 ID:wfmyfOGD
>>748
「今回は」?小泉の時の報道振り返れば「今回も」って思うが
754無党派さん:2009/03/11(水) 12:41:05 ID:TY1paQQU
世論調査の結果だけ考えたら、そりゃ辞任した方がいいんだろうけどさ、
こういう難癖に近い逮捕や報道で辞任するという前例をつくった方が、後々に響く。
小沢だから問題になった事例ではなく、似たような事例で菅だろうが、岡田だろうが、前原だろうが、
むしろ小泉だろうが、二階だろうが、秀直だろうが、引きずり下ろせるからな。

その危険性に気づかずに浮かれているのが、町村、安倍、細田。
自分たちが主流派から外れたとき、官僚の利権を守れなくなったとき、同じ手段で反撃に遭う
危険性に気づいていない。
755無党派さん:2009/03/11(水) 12:59:49 ID:ZGU91WEr
>その危険性に気づかずに浮かれているのが、町村、安倍、細田。

この辺はさすが「三流政治家」の貫禄十分!
756無党派さん:2009/03/11(水) 13:05:47 ID:C0vKqjkY
>>748
私も長年の朝日読者ですけど、
朝日の反権力って筑紫哲也氏が生前発言してた所の「権力のウォッチドッグ」以上の意味はないと思いますよ。
757無党派さん:2009/03/11(水) 13:21:42 ID:kJLCiNk2
>>751
いや逆だね。あ、やっぱりインチキだったんだね。小沢さん頑張ってるジャン。はい1票!だろ。
758無党派さん:2009/03/11(水) 13:26:32 ID:SaSPgs8l
朝日の記事は、「小沢」「ゼネコン」「献金」を使って小沢批判の作文ををしただけのもの

もはや違法かどうかではなく、小沢降ろしが主眼になってる
759無党派さん:2009/03/11(水) 14:51:13 ID:WTHw6tl5
民主党が世論調査の結果を重んじるなら、代表選やってたんじゃないか?
でもやらなかった。
やった方がよかったのか?否。
たぶん今回の事件も同じようなことになるのでは。
760無党派さん:2009/03/11(水) 15:00:10 ID:vPHFPQkF
>>754
気づくも何も、検察が動けばマスコミの報道がこういう流れになる事は政治家なら
常識的に分かってるはずだがね。

安倍って安倍元首相の事かな?彼なんかも政治と金の問題で足をすくわれて
参議院選挙を大敗したじゃない。町村派が浮かれてるかどうかはしらんけど、
権力とはそういうものだ。流れが変わればあっという間に落ちる。

小沢がやめずに闘うのもそれはそれで考え方だろうけど。「辞めずに闘った
という前例」を作った為に政権交代を逃して民主党を潰してしまう事に
なるかもしれないが。それはそれで小沢や党執行部の選択だな。
761無党派さん:2009/03/11(水) 15:04:20 ID:lr4+29my
マスコミが田中角栄、金丸信の下で政治手法を学んだからいかにも利権政治家と
ネッテルを貼って報道してるもんだからどう丁寧に説明しても信じてもらえないんだろうね
762無党派さん:2009/03/11(水) 15:04:56 ID:HjhPHkb3
それを反面教師として離党した人なんだけどねぇ。
763無党派さん:2009/03/11(水) 15:21:25 ID:vPHFPQkF
小沢を利権政治家と見るかどうかはさておき
少なくとも記者会見や演説に強いorそれを重視する政治家ではないから
いきなりテレビに出てきて身の潔白を訴えても全国区では支持を得にくいな。
次期首相候補でもいつまで経っても人気が上がらなかったんだし。

地方での対面握手のドブ板選挙運動には強いとは言うがね
764無党派さん:2009/03/11(水) 15:22:31 ID:lr4+29my
マスメディアって世論を洗脳するの上手いからなその辺を利用したのが小泉なんだが
765無党派さん:2009/03/11(水) 15:24:32 ID:SaSPgs8l
向こうがくれるという献金を合法的に受けて何が悪いのか、意味不明

ゼネコンからの献金はダメでトヨタやキャノンからの献金はOKなのか

献金が悪ならオバマは死刑だろ
766無党派さん:2009/03/11(水) 15:30:26 ID:nV6Yp2eX
>>764
洗脳される愚民共がいるからこそ。
洗脳されやすい愚民共を量産する国策が上手かったからこそともいえるか。
767無党派さん:2009/03/11(水) 15:34:06 ID:rEEQf+tD
金権政治は絶対悪なのです
政治に金がかかるのは許せない、きー
768無党派さん:2009/03/11(水) 15:37:32 ID:l+ohDNtP
新聞やテレビ的には、ゼネコンはスポンサー料払わないけど
トヨタやキャノンはスポンサー料を沢山払うからOKなのです。>>765

769無党派さん:2009/03/11(水) 16:27:49 ID:fGWIo1q/
小沢氏また検察批判…元秘書・石川議員聴取は「選挙妨害」
東京地検特捜部が小沢氏の元秘書・石川知裕衆院議員から参考人として事情聴取したことについて、
「選挙妨害以外の何ものでもない。権力を乱用する者に権力を持たせてはいけない。だから政権交代しなければいけない」と述べ、
地検の捜査を改めて批判した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090311-OYT1T00617.htm
770無党派さん:2009/03/11(水) 16:42:23 ID:Vdyaulgz
検察に従順に従うのも如何なものかと・・・・
771無党派さん:2009/03/11(水) 17:15:33 ID:nV6Yp2eX
>>770
マスコミも世論も政治家も官僚を批判することは善行扱いなのに
官僚中の官僚である検察を批判すると非難されるってのもおかしな話だ。
772無党派さん:2009/03/11(水) 17:21:25 ID:SEFhrdUk
週刊新潮 2009年3月19日号(2009/03/12発売)

永田町「小沢ショック」の終着点
▼捜査迫る「二階経産相」西松建設との「ズブズブ30年史」
▼政府高官「サプライズ漆間」前科だらけの「悪評」
▼「小沢をやりたい」と漏らしていた「ムネオ取り調べ」検事
▼「地検のネタ元だ」とマスコミが追う「反逆者」の元小沢秘書
▼岡田支持派が「小沢おろし」で期待する「黄門サマ」渡部恒三
▼小沢擁護の「真紀子」二階経産相にフラれた「片山さつき」
▼麻生首相「反撃の秘策」はマスコミ籠絡と「100人会議」
▼沖縄利権「尾身幸次」皇太子ご随行「森喜朗」は逃げ切り
▼大山鳴動「1億円ルール」で結局は「政治家逮捕なし」

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
773無党派さん:2009/03/11(水) 17:21:56 ID:ZGU91WEr
政党講演会のポスターと架空の講演会

任期満了の6ヶ月前の3月10日から、個人ポスターは禁止。
許されるのは二人以上の弁士が登場する政党講演会のポスターのみ。

毎日放送によれば、ほとんどすべての講演会がポスターだけで実際には、
開かれていない。万が一開いても公示後でなければ誰も来ないという話。

見ながら、検察がその気になれば

「実体のないポスターの掲示」により「公職選挙法違反」で誰でも逮捕できる

という恐ろしいことも起こりうることを危惧。

『形式犯』の典型で今回の件と同質!
774無党派さん:2009/03/11(水) 17:48:58 ID:kJLCiNk2
>>766
その愚民政治を終われらる最後のチャンスなんだよ今回が。
愚民が勢いづかないうちに勝負をつけるしかない。
775無党派さん:2009/03/11(水) 17:50:09 ID:kJLCiNk2
>>769
もっともだ。
「検察は絶対正しい。」みたいなのに乗っかるメディアこそゴミ。
776無党派さん:2009/03/11(水) 17:58:03 ID:aSS+oHCI
メディアはこんなにも民主党をサポートしてやってるぞ(おかげで芸能人からの顰蹙を買っているが)
これ以上、何をしろっていうんだよw

>伊集院さんはラジオでスパモニの偏向報道について暴露しています。
>スパモニでは小沢批判禁止。
>小沢を批判するとADが X の紙を出す。
>赤江さんは、それを無視して、小沢批判をしていた。

>【衝撃】 小沢一郎 テレビ生出演の裏側 〜言論封殺される撮影現場
http://www.youtube.com/watch?v=fJL1o1yuW-w
>テレ朝スタッフ『鳥越俊太郎さん以外 一切小沢一郎に声をかけるな』
>       『今日の小沢一郎に関する感想は一切言うな』

これでマスコミが作った民主党バブルは、はじけるなあ。 - 津川雅彦『遊び』ぶろぐ ?サンタの隠れ家?
http://www.santanokakurega.com/2009/03/post-120.html
777無党派さん:2009/03/11(水) 18:01:39 ID:tiU9D9f4
だから借金バブルがはじけた死んでいく爺さんのブログを嬉しそうに貼るなよ
778無党派さん:2009/03/11(水) 19:15:59 ID:x/jBUd76
西松建設前社長が小沢氏からの便宜供与を否定」(世田谷通信)

西松建設の違法献金事件に関して、西松建設の国沢幹雄前社長が、
民主党の小沢一郎代表側からの便宜供与はなかったと証言している
ことが分かった。東京地検特捜部は、西松建設による小沢氏側への
献金は公共工事などの見返りを目的としたものとして捜査しているが、
国沢前社長は「公共工事が欲しかったので(小沢氏側への)献金を続
けていたが、まったく工事を回してもらえないため、このまま献金を
続けていても無駄だと思い、2つの政治団体を解散するに至った」と
証言しており、小沢氏の影響力が強いと言われている東北地方での公
共工事が、西松建設側にほとんど斡旋されていなかった事実とも合致
している。


検察\(^o^)/オワタ
779無党派さん:2009/03/11(水) 19:33:24 ID:mI26k4S6
新しいネタ少なくなってきたな
780無党派さん:2009/03/11(水) 19:59:17 ID:m4dmTr2b
元厚生事務次官の殺傷事件の時
のリークも意図的偽り、惑わしのマスコミ
今回もそっくり、
もう死人は出ないよね。
781無党派さん:2009/03/11(水) 20:19:01 ID:4zcVRl7y
東京地検に直接抗議してやろうかと思う。
何が楽しくてあいつらあんなことやっているのか。
自民党議員もきちんと調査すべきでないのか。
782無党派さん:2009/03/11(水) 20:24:12 ID:pEVit8VZ
自民信者はクズ
783無党派さん:2009/03/11(水) 20:36:31 ID:fGWIo1q/
これだけ検察リークとマスコミ報道がされてれば
たとえ秘書が不起訴になったとしても、
小沢のグレーなイメージを払拭することはできないだろうね。
784無党派さん:2009/03/11(水) 20:37:39 ID:pEVit8VZ
くやしいくやしいクズ自民信者
785無党派さん:2009/03/11(水) 20:41:49 ID:l2DlnzHh
いやその辺小沢はもともとグレーだから
786無党派さん:2009/03/11(水) 20:51:13 ID:C0vKqjkY
上の方で誰かが名前を挙げてたヤメ検の郷原さんのこの事件についての見解

代表秘書逮捕、検察強制捜査への疑問
民主党は率直に反省し、政治資金透明化の好機とせよ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090310/188674/

787無党派さん:2009/03/11(水) 21:13:42 ID:kJLCiNk2
>>776
津川・・・貴様。
788無党派さん:2009/03/11(水) 21:19:14 ID:2FUOb3Zh
>>785
まったく、あらゆる意味で野党第一党の党首が小沢でよかったと思えるよな
789無党派さん:2009/03/11(水) 21:27:21 ID:kJLCiNk2
>>788
「クリーンな」党首が手続きミス指摘されてたら、大爆死してただろうな。
そういう意味で小沢でよかったよ。
790無党派さん:2009/03/11(水) 21:51:21 ID:4dufDOZ5
>>774
こういう平気で有権者を愚民扱いする奴って何なんだろうな?
じゃあ、お前はどんだけ偉いんだよってw
791無党派さん:2009/03/11(水) 22:40:33 ID:kJLCiNk2
>>790
俺は>>766の内容を前提にして語っている。
愚民政治を嘆くから、そっから脱する可能性を語ったわけで。
そういう人も救われる権利あるだろ。小泉に投票するような愚民ばかりが喜ぶ世の中じゃなくて。
792報道ステーション:2009/03/11(水) 22:52:20 ID:ZGU91WEr

報道ステーションで企業側にわたった請求書を入手と報道

民主党岩手第4支部(代表者 小沢)からある企業宛の請求書

これは法的にはまったく問題ないものだが、その旨の報道はなし!

キャスターやスタッフはそこことがわかっているのかな?
793無党派さん:2009/03/11(水) 22:54:13 ID:wfmyfOGD
>>792
違法ではないって言っただろ
794無党派さん:2009/03/11(水) 22:58:45 ID:W0AY8Kbz
小沢の金の問題に本質がずらされているが、焦点は検察による政治介入
という点にある
鳩山や岡田が党代表だったとしても、官僚制度に大ナタを振るうと
宣言していれば同じ事を仕掛けてきたろう

事の本質は霞ヶ関官僚による政治テロなんだよ
一種の政治権力闘争だな

霞ヶ関官僚にとって自民党じゃ頼りにならんから自ら出てきた訳だ
795無党派さん:2009/03/11(水) 23:05:18 ID:B4oxsIK5
権力を維持する側も必死なんだからそれくらい想定しないと駄目だろ。
つまり元経世会の鳩山と岡田は代表にしないことだ。
796無党派さん:2009/03/11(水) 23:07:58 ID:rN4DeR3D
風上に向かって進める小沢もすごいね。
勝つも負けるも小沢指揮で、選挙が確定したのでは。
797無党派さん:2009/03/11(水) 23:09:48 ID:tiU9D9f4
前原だったらオタオタして対応できないだろうな。ミスの少ない良い対応をしまくってる小沢
798無党派さん:2009/03/11(水) 23:15:14 ID:W0AY8Kbz
国家権力が本気になれば、その辺の主婦だって重罪人になる

サラリーマンが会社のボールペンを自宅に持ち帰ったら
立派な業務上横領だよ

検察権力の濫用は国を滅ぼすよ
特高警察そのものだよ
799無党派さん:2009/03/11(水) 23:15:40 ID:S5DJ8nk7
報道されたこれまでの捜査状況はあからさまな「国策捜査」が疑われ、
場合によっては検察側の「公務員法違反」「選挙妨害」まで疑われる。
まず、以下のリストにおいて尾身・藤井・森・渡辺にまで捜査が及ばない場合は
東京地検特捜部は公正な捜査を怠ったことになり、「国策捜査」「不正捜査」「選挙妨害」と判断される。

【2000年以降の西松建設関連の2政治団体からの献金(サンプロ調べ)】
◆自民党◆         [単位万円]
尾身幸次(元財務相)     1200
藤井孝男(元運輸相)      900
森 喜朗(元首相)       300
渡辺秀央(代表・元郵政相)   300
山口俊一(首相補佐官)     200
林 幹雄(前国家公安委員長) 100
◆民主党◆
小沢一郎(代表)         4900
山岡賢次(国対委員長)      200

参考映像:サンプロ「小沢代表秘書逮捕 地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

また、検察関係者しか知りえない情報がマスコミにおいて連日報道されているが、
これは明らかな「公務員の守秘義務違反」であり、この法を犯した者を探し出して
厳罰に処す必要がある。そのためにも検事総長を国会聴取して事実関係・背後関係を
調べ、場合によっては捜査担当者に対する調査も必要になってこよう。
日本国民は未来ある子供たちのためにも東京地検特捜部の「不正捜査」疑惑から眼をそらしてはならない。

【追記】民主党が進めようとしている天下り全面禁止案で困る官僚たちには検察もいる。
【歴代検事総長 の天下り先】
 岡村泰孝  トヨタ自動車、三井物産 他 / 前田宏   日本テレビ放送網 他
 松尾邦弘  トヨタ自動車他 / 原田明夫  住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
 北島敬介  大和証券グループ、日本郵船他 / 土肥孝治  関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
 吉永祐介  東京海上火災保険、ベネッセ他
800無党派さん:2009/03/11(水) 23:21:27 ID:ejIF8Hwf
自民党:志帥会と宏池会がパー券記載漏れ
自民党・現伊吹派の「志帥会」と現古賀派の「宏池会」が、西松建設の迂回(うかい)献金に利用された疑いが持たれている
「新政治問題研究会」に政治資金パーティー券を購入してもらいながら、政治資金収支報告書に記載していないと、11日の
参院予算委員会で井上哲士氏(共産)が指摘した。総務省の答弁によると、「新政治問題研究会」の報告書には、05年に
志帥会、04年に宏池会のパーティー券をそれぞれ計50万円分と計28万円分購入したとの記載がある。しかし、両会の
報告書にはこの収入が記載されていない。政治資金規正法では、1回のパーティーで1団体から20万円を超える券の購入を
受けた場合は収支報告書に記載しなければならないと定めており、違反した場合は5年以下の禁固または100万円以下の罰金
に問われることがある。志帥会は「担当者が不在で分からない」、宏池会は「派閥合流で担当者が交代しているので、すぐには
コメントできない」としている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090312k0000m010038000c.html

隠した人間は“うっかり記載漏れ”で放免なのに、まじめに公開した人間は重箱の隅を突付き犯罪者扱いかよ。
こんな馬鹿なことあるか?メディアと検察の連中は胸に手を当て考えろ!
これでわかったろ。
西松絡みの献金額が小沢が大きいのは、ちゃんと公開しているからだ。
自民党の連中が少ないのは、裏金として隠し公開していないからなんだよ。
冷静に考えてみろ、総裁派閥の会長森元総理が、野党党首(いや当時の小沢は一兵卒)より少ないはずないだろ!
豚でも理解できる単純な話だ。


801無党派さん:2009/03/11(水) 23:22:31 ID:9taPg26W
民主党は衆院選やってから検察改革していけばいいのでは
今の段階で検察と真っ向からやり合ってボロボロになって
大幅に議席を増やすチャンスをフイにするっていうのはどうなのかね
議席が増えた後なら検察と闘いやすいだろうに
802無党派さん:2009/03/11(水) 23:22:36 ID:kJLCiNk2
>>798
民家は突然ガサ入れを受け、性犯罪に関係するモノの捜索と称してありとあらゆるものを
引っ掻き回して、プライベートを晒し倒される。

その結果確実に微罪で検挙され人生ジ・エンド。強制労働の日々が始まる。
803無党派さん:2009/03/11(水) 23:24:48 ID:Les22A5L
しかし、なんなんだよ、この国策捜査とマスゴミの恣意的な報道は。
党支部からの企業への請求書なんか普通というか当たり前の請求書だし、
逆に請求書なしで振り込んでもらう方がほっぽどおかしいわけで。

だいたい国民も何がどの程度問題で、何の責任で小沢は代表辞めるべきとか
まったくわかっていないだろ。
所詮、検察や利権マスゴミは、強引にでも秘書逮捕さえすれば、馬鹿な
国民は騙せて小沢民主に壊滅的ダメージを与えられるとか思っているんだろ。
ほんとこれこそ巨悪なんだが。」
804無党派さん:2009/03/11(水) 23:25:21 ID:tiU9D9f4
思うんだが、いい加減、衆議院スレでやればいいんじゃないか?世論調査以外の話題は。あそこでずっと
盛り上がってんじゃん。
805無党派さん:2009/03/11(水) 23:27:43 ID:OR2nYlRm
>>776
東日本ハウス

>創業者・中村功が経営者向け政治学習会「漁火会」を組織。かつては
>右派政党「青年自由党」を組織し、映画「プライド・運命の瞬間」「ムルデカ17805」などに
>出資するなど、手広く政治活動を行なっていた。
>
>功の長男、中村力は元衆議院議員(青年自由党→自民党)。

ご存知のとおり、津川はその東日本ハウスが出資して製作した東条英機を擁護する
映画「プライド・運命の瞬間」の主演者。

兄の長門裕之によれば、それ以来、東京裁判批判をするようなり、ウヨ思想にはまったそうだ。

ブログを読む限り、新自由主義を非難する一方で、小泉が古い自民党をぶっ壊したと賞賛するなど
支離滅裂で単なる底の浅い自民党信者だな。
806無党派さん:2009/03/11(水) 23:37:18 ID:TY1paQQU
>>797
前原は、野田−永田ラインが嵌められたのを認めようとせず、右往左往してたのを、
最後は自分の代表辞任と引き替えに、永田の議員辞職を迫った男だ。
その後、前原が比較的早く復権したのに対し、野田が未だに中枢から外されているのが、
民主党内での評価を物語っている。
ちなみに辞任当時、幹事長の鳩山は「よく決断された」と労いの言葉を掛けている。
807無党派さん:2009/03/11(水) 23:41:39 ID:GnTt7ttU
>>783
田原、古館らの得意技、自民民主どっちもどっち論が
初めて説得力を持っちゃうんだよな。
808無党派さん:2009/03/12(木) 00:31:19 ID:wmw1DkDw
>ブログを読む限り、新自由主義を非難する一方で、小泉が古い自民党をぶっ壊したと賞賛するなど
>支離滅裂で単なる底の浅い自民党信者だな。
底が浅いと言うよりも単なるアホだな。
809無党派さん:2009/03/12(木) 01:07:07 ID:z/S6Lgb/
自民の金はきたない金。
民主の金はキレイな金。
810無党派さん:2009/03/12(木) 01:10:44 ID:WFFOClrS
なんかこのスレ民主信者ばっかだな。
俺は無党派層だけど、今回だけは小沢がどうなろうと民主に票を入れてやる。
811無党派さん:2009/03/12(木) 01:43:01 ID:NLRnDXIS
>>810
どうぞどうぞ。
あなたの考えで一票を投じるのですから、それは勿論尊重します。
812無党派さん:2009/03/12(木) 02:06:05 ID:ZXJBTFmh
民主信者ではない。今の糞自公にうんざりなんだよ。
813無党派さん:2009/03/12(木) 02:18:04 ID:otHSBHiE
ドコの調査も16〜19くらいですね
814無党派さん:2009/03/12(木) 02:23:02 ID:otHSBHiE
フジの調査では18%

【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 21.0%(↑) 国民新党 0.2%(↑)
民主党 26.0%(↓) 新党日本 0.0%(-)
公明党 2.2%(↓) 無所属・その他 1.4%
共産党 2.4%(↓) 棄権する 1.2%
社民党 1.4%(↑) まだきめていない 44.2%
【問2】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 18.2%(↑)
支持しない 75.8%(↓)
(その他・わからない) 6.0%
【問3】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか?
麻生太郎首相 23.6%
小沢一郎民主党代表 32.4%
(その他・わからない) 44.0%

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090308.html
前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236494761/-100


815無党派さん:2009/03/12(木) 02:25:13 ID:otHSBHiE
日テレも18%

 日本テレビがこの週末に行った世論調査によると、
麻生内閣の支持率は先月の9.7%から18.8%に上昇した。
一方、「民主党・小沢代表は辞任すべき」との答えが54.0%に達している。

 麻生内閣を「支持する」と答えた人は18.8%と依然として低水準ながら、先月の9.7%から9.1ポイント上昇した。
「支持しない」と答えた人は67.1%となっている(先月76.2%)。

 政党支持率は、自民党の32.3%(先月31.6%)に対して、
民主党は先月の31.1%から11.4ポイント下落して19.7%となった。

 麻生首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいかについては、
小沢代表は先月の40.6%から18.9ポイント減の21.7%となり、
麻生首相が先月の16.3%から11.4ポイント増の27.7%で逆転した。

 また、公設秘書が逮捕された事件について、小沢代表の説明に「納得する」と答えた人は10.6%で、
「納得しない」が77.5%に達している。
小沢代表は「辞任すべき」と答えた人は54.0%に上り、「辞任する必要はない」は32.5%にとどまった。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090309/20090309-00000005-nnn-pol.html
816無党派さん:2009/03/12(木) 02:27:16 ID:otHSBHiE

★小沢代表辞任、61%が求める 説明納得せず78% (共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030801000284.html

 共同通信社が7、8両日に実施した全国電話世論調査で、西松建設の巨額献金事件を受け
民主党の小沢一郎代表が続投の意向を表明したことに対し「代表を辞めた方がよい」との
回答が61・1%と続投支持の28・9%を大きく上回った。
公設秘書の逮捕をめぐる小沢氏の説明を78・4%が「納得できなかった」と答え、
「納得できた」は12・4%にとどまった。
麻生内閣の支持率は16・0%と先月17、18両日の前回調査から2・6ポイント微増。
不支持率は70・8%だった。

 望ましい政権の枠組みは「民主党中心の政権」が前回より9・9ポイント下がったものの43・5%に上り、
「自民党中心」の31・6%を超えた。麻生太郎首相と小沢氏の「どちらが首相にふさわしいか」は、
麻生氏が前回比5・2ポイント増の25・6%。
小沢氏は同12・8ポイント減少したが33・6%で、依然として麻生氏を上回った。

 政党支持率は、自民が28・6%となり、民主の27・4%を逆転した。

共同通信が16%
817無党派さん:2009/03/12(木) 02:30:18 ID:otHSBHiE
一方、麻生内閣の支持率は前回比5ポイント増の16%、不支持率は7ポイント減の66%。支持率は
発足以来初めて上昇したが、低い水準にとどまった。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m010060000c.html

変態新聞も16%


818無党派さん:2009/03/12(木) 02:32:08 ID:yGmF86bd
速報

石川 知裕(イシカワ トモヒロ)氏に強い支持と励ましの声が殺到中
Yahoo みんなの政治
819無党派さん:2009/03/12(木) 02:59:11 ID:nR5yWLJE
今回の検察のやり方に納得しているかが抜けています。
820無党派さん:2009/03/12(木) 03:32:34 ID:yGmF86bd
>>819
>今回の検察のやり方に納得しているかが抜けています。

もちろん、つよい検察批判とともに声援!
821無党派さん:2009/03/12(木) 06:26:55 ID:e8wQYZuS
自民党:伊吹派と古賀派が西松OB団体パー券購入の記載漏れ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090312k0000m010038000c.html

政治資金規制法違反で小沢秘書のケースと罰則は同じです
逮捕しろ
822無党派さん:2009/03/12(木) 06:40:28 ID:Pr69lZR8
>>812
わたしもそうだね。
自民への不信は、かなり強い。
そういう人、多いと思うよ
823無党派さん:2009/03/12(木) 06:43:37 ID:Bstuj8GV
で、3年半前は小泉支持してたんだろ?w
824無党派さん:2009/03/12(木) 06:47:54 ID:hRNLpqU4
比例投票先は今の段階で、自民と比較して民主+5〜10
これじゃ自公に勝ち目は全くないね
825無党派さん:2009/03/12(木) 06:53:29 ID:Bstuj8GV
今回の事で分かったろ?普段からマスゴミやマスゴミ世論調査を盲信していると、
それらがおかしな方向に暴走した時に痛い目に合う。
826無党派さん:2009/03/12(木) 07:12:32 ID:AEWwMhZr
マスゴミ世論調査を盲信って、どういうことだ?
マスコミは数字を都合の良いように操作してることに気づけとか主張したいのか?
827無党派さん:2009/03/12(木) 07:21:34 ID:e0tikgsd
>>826
たぶんだが、

支持政党とか次回比例投票先のような、調査のたびに問いが変わったりしない質問ならまだしも、
「小沢代表は辞任すべきと思いますか」などの、回答者の情報不完全性を考慮していない
テンポラリな質問に対する回答は、ピンポイントな数字だけをとりあげてギャーギャー騒いでも
意味がないし結果が一人歩きしだすしいいことないよ。

という意味かと。
828無党派さん:2009/03/12(木) 07:24:22 ID:AEWwMhZr
>>827
たぶんだけど、それはキミの主張したいことだなw
しかし、それは今回に限ったことでもないし、決して無意味なことでもないと思うよ。
829無党派さん:2009/03/12(木) 07:26:19 ID:AEWwMhZr
ぼくはこれまでも、また次回も民主党に投票するつもりだけど、
この板の民主党支持者(の一部)には不満がある。
もっと痩せ我慢してでも公平な態度を取ってほしい。
830無党派さん:2009/03/12(木) 07:27:23 ID:e0tikgsd
>>828
話を元に戻して、あんたは「マスゴミ世論調査を盲信していると、
それらがおかしな方向に暴走した時に痛い目に合う」
における「世論調査を盲信」とは具体的にどういうことだと思う?
831無党派さん:2009/03/12(木) 07:28:28 ID:AEWwMhZr
>>830
それをぼくが聞いたんだけどw
832無党派さん:2009/03/12(木) 07:29:50 ID:AEWwMhZr
まあ、やめとくわ。いま言いたいのは>>829 で言ったことだけ。
833無党派さん:2009/03/12(木) 07:33:20 ID:e0tikgsd

ああ、人には答を求めるが自分の答は相手のを見てから後だしするつもりだった、
でも結果的に後だしすらできませんでした、ってことですか。

春だなあ。
834無党派さん:2009/03/12(木) 07:39:58 ID:AEWwMhZr
>>833
キミが民主党支持者だとしたら、非常に残念だとしか言いようがない。
相手の主張を理解するのが苦手なようだが、せっかくの縁だから、
今夜にでも別の場所で時間をかけて対話をしてみたい。逃げずにまた来てくださいな。
835無党派さん:2009/03/12(木) 07:44:42 ID:e0tikgsd
>>825 >>826 >>827
の流れはスレ違いではないと思います。あとは、
どっちが相手にレッテル貼りをしてるかとかどっちが論点そらしをしてるかとかを
読者たる住人が判断するでしょう。
836無党派さん:2009/03/12(木) 07:45:15 ID:RdXzhaub
麻生オワタ\(^o^)/
ネトウヨオワタ\(^o^)/
自民オワタ\(^o^)/

837無党派さん:2009/03/12(木) 10:08:08 ID:u7LxMc2U
今は耐え忍んでネトウヨの逆法則発動に賭けるしかないな。
838無党派さん:2009/03/12(木) 11:09:44 ID:WSaPvDo9
「あれは単なる記載ミス」小沢支持貫く高山議員が激白
 「公訴権のある検察が秘書を逮捕したのだから起訴は確実だ。
逮捕容疑の虚偽記載だけであれば、2−3週間で1審判決が出る。
この判決内容が小沢支持・不支持の初めての判断材料になる。
無罪だったら当然、小沢氏は代表を続投すべきだ」
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031132_all.html

虚偽記載のみ問われるなら、1審の判決が4月中にはでるということですね。
839無党派さん:2009/03/12(木) 11:26:37 ID:l26iq7uG
>>838
大久保がダミー団体だと認識していなければ虚偽記載にすらならないんじゃ
840無党派さん:2009/03/12(木) 11:38:42 ID:EGNlCmo1
>>839
大久保さんが機転が利いてたら、「認識してるかどうかを言う義務はない。」として
黙秘を続けているでしょうね。「知ってて知らない」と言ったら嘘になるから。

違反要件に「知った知らない」を加えること自体が問題であるという争点設定をしてるのかな?
841無党派さん:2009/03/12(木) 11:39:44 ID:WSaPvDo9
>>839
その判断を裁判所がするんでしょ。
842無党派さん:2009/03/12(木) 11:40:45 ID:sQ6VVcnV
今日が10日目だよなあ。勾留延長あるのかな?
843無党派さん:2009/03/12(木) 11:43:17 ID:l26iq7uG
>>840
罪に問える場合ってのはダミーだと明確に認識していた場合だけだって
どっかの元検事がいってなかった?
関係があるだろうなぐらいの認識では罪に問えないんだとか
844無党派さん:2009/03/12(木) 11:45:38 ID:rJg/Xgdd
記載ミスと記載漏れどっちが問題があるかと言う事を冷静に考える必要がある。
記載したがミスってしまった、とあえて記載しなかったどちらが罪なの。
845無党派さん:2009/03/12(木) 12:03:48 ID:ZXJBTFmh
2009年3月15日放送の出演者(予定)

◇司会 やしきたかじん 辛坊治郎 (読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、森本 敏、
浅川博忠、花田紀凱、桂ざこば、宮崎哲弥、高田万由子
◇ゲスト 湯浅 誠(NPO法人自立生活サポートセンターもやい事務局長)

◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」!
「西松の不始末」・・・ドツボvsどん底
▽国策捜査か?“小沢vs二階”の結末は!?
846無党派さん:2009/03/12(木) 12:37:50 ID:hZSE6gIp
三禿と金婆は満面の笑顔で出演するだろう

ムカつく!
847無党派さん:2009/03/12(木) 12:58:21 ID:RdXzhaub
麻生オワタ\(^o^)/
ネトウヨオワタ\(^o^)/
自民オワタ\(^o^)/
頭狂痴犬オワタ\(^o^)/
848無党派さん:2009/03/12(木) 13:21:29 ID:kYnWyClu
>>844
税だと
形式犯なら修正
故意の行為なら逮捕だよね
金額の多寡なんて関係ない

きちんと表に出した2100万のうっかりミスは許さない
隠してたお金は許す
何故か金額の多寡を問題にする
特捜はトンデモな事やってるよ
849無党派さん:2009/03/12(木) 13:40:29 ID:jQ3+NVn8
>>845
おいおい何で勝谷がいないんだ?
850無党派さん:2009/03/12(木) 13:57:13 ID:B7MF3QUx
>>843
ダミーだと認識してても問題無いって元特捜の郷原は言ってたぞ。ダミー団体が全く
実体のないペーパーだと駄目なんだと
851無党派さん:2009/03/12(木) 13:57:34 ID:846BmHWz
けさの新聞1面に東北ゼネコン一斉聴取
田口さん親子と金賢姫の会談をおしのけて1面って。
どんだけ悪事を働いてたんだよ。

あの小沢が毎日記者会見してるのみると、相当焦っているようにみえる。
でも、釈明はまったく釈明になってないのは相変わらずだけど。
10億マンション問題ないといってたくらいだから、数億ぽっちの談合は知らないと言うのも本当かもしれないけど。
852無党派さん:2009/03/12(木) 14:00:19 ID:cbmL6XNV
>>849
海外取材で今週はラジオ仕事も休みらしいよ
853無党派さん:2009/03/12(木) 14:19:33 ID:jiB9nbe2
>>851
どんな悪事なのか具体的に述べてくれよ。
検察からの情報を何の検証もないまま一面トップに乗せるマスコミの情報を元にして述べてみ?w
854無党派さん:2009/03/12(木) 16:09:34 ID:qKSDQNx4
ここ一二ヶ月、清水建設と大成建設が妙にTVCM打ってるんだよね。
いや素敵なことなんですけど、マスコミ封じとかいろいろ言われそうだなぁ、と。

855無党派さん:2009/03/12(木) 16:11:18 ID:goFcgEEf
>>851
政権を取っていない民主党より
政権政党に聞いてみたほうがいい。
現に、元の職場の高齢者福祉施設の移転の事業に、
公明党の国会議員が絡んでいたが、
職員組合があったお陰で、施設長以下一丸となって不正を阻止できた。
福祉の理念もない儲け主義の理事長はお縄になったよ。
労働組合を悪と決め付けているけど、
組合員の質がよければ管理者の不正を暴くことができる。、
今は全体の18%の組合員しかいないというから、
管理者側のやりたい放題で下っ端を痛み付ける。
856無党派さん:2009/03/12(木) 17:03:47 ID:87Vnl8pR
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090311AT3S1001Z10032009.html

このようにマスコミは愚かである

世論などお前らが作ったものだろうが
857無党派さん:2009/03/12(木) 17:23:27 ID:jiB9nbe2
「小沢の容疑は何?証拠は?」とニュー速+板の右翼に聞いてみたけど
具体的に答えられた奴誰一人いなかった(笑)
858無党派さん:2009/03/12(木) 17:24:51 ID:yjimgTRj
+はリアルで街宣右翼が騒いでるのと変わらんよ。それが他の板の人らに認知されているので、
隔離板としてやりたいようにやっていれば良い。
859無党派さん:2009/03/12(木) 17:32:17 ID:tv1F0C7C
与党の政策であるETC助成や高速道路「1000円走り放題」等々の明るいニュースが出始めた。
一方、民主党のニュースは小沢の失言や違法献金関連ばかり。
また、麻生内閣の支持率が上がり、民主党の支持率は減少するだろうな。
860無党派さん:2009/03/12(木) 17:35:38 ID:jiB9nbe2
>>858
>他の板の人らに認知されているので
そうなのか〜

そういえばなんかアホばっかりだったなw
861無党派さん:2009/03/12(木) 17:38:02 ID:+3oGZfhL
>>859
ま、支持率が変化するわりには投票先の数字が変わらないってところがポイントなわけだがな。
862無党派さん:2009/03/12(木) 17:43:59 ID:mm7DzUWK
>>859
高速料金の件、関テレニュースアンカーでコメンテーター+キャスター山本ハゲまで
ふざけんなの大合唱だったな。
システムの複雑さ、二重取り(しかも返金なし)、麻生の失言で。
863無党派さん:2009/03/12(木) 17:55:59 ID:Du+3YbTC
>>859
高速なんてめったに使わないから俺には何のメリットもない。
ガソリンの税金引き下げてもらった方がずっといい。
864無党派さん:2009/03/12(木) 18:27:15 ID:rJg/Xgdd
高速料金は暫定的なものでまた2年後には戻る、実質は値上げだわな。
865無党派さん:2009/03/12(木) 18:30:11 ID:CwINEwFI
まぁ政権交代したらほぼ無料になるからいいんじゃね
866無党派さん:2009/03/12(木) 18:31:25 ID:RdXzhaub
小沢が大仏然としてて酒が旨〜〜〜〜〜〜い♪がんがれ〜
まかしたぜ〜♪
867無党派さん:2009/03/12(木) 18:41:27 ID:WSaPvDo9
建設各社に献金隠すねらいも
西松建設の政治献金をめぐる事件で、西松建設がOBの政治団体を通じて献金したのは、
民主党の小沢代表側への多額の献金をライバルの大手建設各社に知られないようにするのがねらいの1つだったことが、関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、逮捕された秘書が西松建設側の意図を十分認識していたとみて捜査しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014718441000.html#

なんだろう、このショボさは・・・
検察は政治資金規正法以外はあきらめたんだろうか?
868無党派さん:2009/03/12(木) 19:02:25 ID:e8wQYZuS
意図とか認識なんか問題じゃない
西松OBの政治団体に実体があれば、収支報告書に西松OB団体の名前を書くのは政治資金規正法の規定通り
869無党派さん:2009/03/12(木) 19:04:21 ID:pMloyzEg
>>867
口利きした確たる物証すら無い上に、
認識の立証なんてどうやってする気なんだ?w
870無党派さん:2009/03/12(木) 19:04:51 ID:e8wQYZuS
政治資金収支報告書は献金した人の名前を書くことを義務づけてはいるが、献金の実質的な拠出者を書くことまでは要求してない
871無党派さん:2009/03/12(木) 19:53:58 ID:ICfar7WR
>>867 まさにこういう状態です(from やる麻生スレ)

416 無党派さん sage New! 2009/03/12(木) 13:18:38 ID:8W+yh9Zn
     .      __
          ; /  \ ;  証拠も無い・・・ 
      ;  ;/ ノ |||| 、_\  ;
      ; / (●) (●) \  斡旋収賄の事実も無い・・・
      | \ (__人__) /  | ; 
      ; \ |. ` ⌒´ |  /  なのにここまでやっちゃったお・・・
     ;  /        | ;  
     ;(_)| 東京地検|| ; こうなったら容疑は無いけど、大手ゼネコンや 
     ; l⌒ヽΞ   Ξ/| |   東北の自治体を片っ端から調べる令状とるしかないお・・・
    ;  | |\_(;;U;;;)_ ̄)) ;    


         ___     < 大手ゼネコンに “参考人”聴取
         | 東  |   
         | 京  |     
         | 地  |    <東北の自治体へ“任意”での受注資料提出を要請
 チーン    | 検  |
      ,,,.   | 乃  | ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓  | 、''゙゙;、),、  令状すら取れなかったお・・・・・
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖   
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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                                            糸冬
                                       ---------------
                                        制作・著作 NHK
872無党派さん:2009/03/12(木) 20:02:33 ID:u7LxMc2U
これで万が一大久保が不起訴になったら、本当に選挙妨害でしかなかったな・・・。
873無党派さん:2009/03/12(木) 20:09:03 ID:CwINEwFI
不起訴なんぞになろうもんなら検察特捜批判が吹き荒れるな
874無党派さん:2009/03/12(木) 20:11:17 ID:l3jn6sVL
いくなんでも不起訴にはならんだろ
公判維持できなくても無理から起訴するだろうな
875無党派さん:2009/03/12(木) 20:13:08 ID:/n+nLJtg
政治資金規正法での起訴はできる。
876無党派さん:2009/03/12(木) 20:26:25 ID:Dy4SMN53
全ては24日に決まる。
877無党派さん:2009/03/12(木) 20:50:05 ID:1gw49mZ3
>>876
24日は異例の処分保留のままでの再逮捕だよ。容疑は競争入札妨害。
今回のゼネコン事情聴取は、それらしい証言を取るため。今の特捜にとってはらしいだけで十分なんだから。
878無党派さん:2009/03/12(木) 21:06:46 ID:AEWwMhZr
>>835
朝はちょっとカチンと来たんで、挑発するようなことを言ったけど、まあ、止めときますわ。
ここの住人を非難するようなことを書いたにもかかわらず、
横から理不尽な叩きをしてくる人も出てこなかったし、
なんだかんだ言っても、やっぱりウヨ系の板とは違うなと確認できたし。

それに、キミに言いたいことは完全にスレの趣旨から離れる内容だからね。
でも一応、使えそうな場所は見つけてあるんだけどね。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1236737517/
879無党派さん:2009/03/12(木) 21:09:33 ID:am4Hh268
日に日にネタが無くなっている
880無党派さん:2009/03/12(木) 21:40:28 ID:yjimgTRj
世論調査以外は無理に書かなくて良い。衆院スレとかでやれよ
881無党派さん:2009/03/12(木) 21:42:10 ID:l26iq7uG
東北地方のゼネコン全部って網ひろげすぎだろ。
逮捕したんだったらそれなりの目算つけとけよ。
最近のニュースって西松側の内部事情ばっかりで小沢となんの関係もない。
無様にもほどがある。
882無党派さん:2009/03/12(木) 21:50:33 ID:B7MF3QUx
今週末ってどっか世論調査するんだっけ?捜査がこんだけグダグダで漆間発言、二階を
筆頭に自民にも波及してる現状を考えると民主は先日行われた調査と同レベルでもアホウ
や自民の支持率は落ちるんじゃないか?
883無党派さん:2009/03/12(木) 22:01:43 ID:SsGIJQV3
>>882
時事次第だね。
先週やってたなら明日公表、音沙汰なければ今週末調査。
明日出てきた場合、定例調査は月末の日経までお預けか。
884無党派さん:2009/03/12(木) 22:03:16 ID:am4Hh268
汚沢ピンピン君
885無党派さん:2009/03/12(木) 22:08:06 ID:MorC/HpZ
>>882
この雰囲気だと2001は民主回復しそうだな
自分は決着がつくまで下がり続けるかと思ったが
検察はリークで印象操作しようとするばかりで
目に見える形では全然進展していない
886無党派さん:2009/03/12(木) 22:16:27 ID:am4Hh268
>>885
進展してるよ
ちゃんとニュース見ろよ
887無党派さん:2009/03/12(木) 22:18:00 ID:l26iq7uG
>>886
大久保が何の容疑で起訴されるのか全然分からないんだが
888無党派さん:2009/03/12(木) 22:22:32 ID:B7MF3QUx
889無党派さん:2009/03/12(木) 22:23:35 ID:846BmHWz
小沢代表も麻生首相と同じで戦略の無い発言だね
済州島は日本の領土、戦略をもってことをすすめないと。
最初から相手に警戒感を与えるのは一番やってはいけないこと。
戦争時、済州島と竹島を同時に占領するにはどうすればいいか を密かに考えるのが政治家。
最初から相手に警戒心を与えるのはただのばか

この発言で小沢も麻生も言葉が軽いと思われた。
ゼネコン献金よりダメージかも。
890無党派さん:2009/03/12(木) 22:24:59 ID:RdXzhaub
>>886
現実がくやしいんですね
891無党派さん:2009/03/12(木) 22:27:21 ID:swA2kJuc
そうか、官僚は天下り確保の為の、癒着政官業財界ぼろ儲け、偽装闇米か。
国民に発ガン米食べさせ、

巨悪政党のヤミ献金は見て見ぬふりの検察官僚。

未曾有の不況でのkY,国民虐め。バブルを好景気に見せかけるための、偽装雇用。
株価つり上げ、さんざん儲け、国民はポイ捨ての経団連には手抜き捜査。

「かんぽの宿」、液晶テレビを大量購入 譲渡直前に  Nikkei
892無党派さん:2009/03/12(木) 22:43:36 ID:ICfar7WR
>>876
それが可能なら、令状が出ますがな。
893無党派さん:2009/03/12(木) 22:52:07 ID:Qyzcn1Bv
いくらも並べ立てても
日曜討論みたいに 実効ゼロ
このどうしようもない国
政権交代でリセット

894無党派さん:2009/03/12(木) 22:52:57 ID:YOXdTdSP
こんなことで小沢を失うことはないと思うが、
選挙を考えると院政に回ったほうがいいと思う
895無党派さん:2009/03/12(木) 22:53:58 ID:yGmF86bd
>>872
>これで万が一大久保が不起訴になったら、本当に選挙妨害でしかなかったな・・・。

起訴・不起訴に関係なく、政治の介入による明確な選挙妨害と歪曲!
アメリカでも、識者はそうみているよ1

896無党派さん:2009/03/12(木) 22:54:32 ID:xdBNzrGk
>戦争時、済州島と竹島を同時に占領するにはどうすればいいか を密かに考えるのが政治家。

酷使さまは韓国と一戦交える気満々だなw
ま、世間では全く相手にされないから、妄想する分にはかまわないけどね。
897無党派さん:2009/03/12(木) 23:02:01 ID:am4Hh268
>>890
               /
       -―  人 /
    /...:::::::::::: <  > ⌒ヽ
   / ..:::::.,:::::,:::/~ V     \
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. ! ::::i;;;!:i.●)  (●)l::i:.i     / ̄\
 i ::::(6i.:i///  ,, ///l::i !    |     |
 ヽ、:::゚'、! r ― ァ ノソノ     \_/
   ``''ノ\`ー './       
   ,彳゚V^i]ニ[,h〉、
   i⌒ヾ .:::::i!只i!::::|
.  i ::::::::| .:::::i!ニi!::::::i
898無党派さん:2009/03/12(木) 23:10:18 ID:MorC/HpZ
>>896
小沢的の
「韓国が対馬を買い占めるつもりなら、日本は済州島を買い占めるまでだ。」
発言に酷士様が反論する意味がわからんな
899無党派さん:2009/03/12(木) 23:16:30 ID:am4Hh268
汚沢捜査新展開情報キターーーーーーーーーーー!!!!
__________
石川議員を参考人聴取=「正直に述べた」とコメント−規正法違反事件・東京地検
3月12日22時4分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000183-jij-soci
 小沢一郎民主党代表の政治団体「陸山会」が西松建設から違法献金を受けたとされる政治資金規正法違反事件で、
東京地検特捜部は12日、小沢氏の元私設秘書で、同会事務担当だった同党の石川知裕衆院議員(35)=比例北海道=から参考人として事情聴取した。

900無党派さん:2009/03/12(木) 23:19:56 ID:URFVYg5I
ID:am4Hh268
901無党派さん:2009/03/12(木) 23:57:08 ID:xdBNzrGk
石川議員を参考人聴取=「正直に述べた」とコメント−規正法違反事件・東京地検
石川氏は同日夜、「本日、東京地検の事情聴取に応じ、わたしの知るところを正直に述べてまいりました。
同様の要請があれば可能な限り対応する所存です」とするコメントを発表。さらに「小沢事務所では、経理は秘書が順に担当し、
わたしもその一人でした。いわゆる『金庫番』という役割の者は存在しませんでした」とした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009031200992

特捜は、高橋嘉信さんを聴取したほうがいいんじゃねぇのw
902無党派さん:2009/03/13(金) 00:18:32 ID:8ZcJJUAW
演出家が基にした原作者を聴取しても仕方ないべ
903ジェラルド・カーティス教授の検察批判:2009/03/13(金) 00:22:32 ID:HW5iUp9A
検察には説明責任がある

「今回の東京地検特捜部による小沢一郎・民主党代表の公設第1秘書の逮捕と事態の展開には、
解せないことがある。逮捕から1週間余りたつのに、検察当局は強制捜査に踏み切った理由
などについて、国民に対し公式の説明をしていない。これは一体、どうしたことか。
       ・             ・               ・
 ……この事件は普通の政治スキャンダルと質的に違う。数カ月以内には総選挙が行われ、
政権交代が取りざたされている。その微妙な時期に、「政治資金規制法違反」という形式犯で、
次期首相になる可能性のある人物の公設秘書をいきなり逮捕するとは、極めて異例である。
だからこそ検察の説明責任が問われるのだ。
       ・             ・               ・
 私は、小沢氏の肩を持ったり、特定の政党の側に立ったりするものではない。検察が政治的に
動いているとか、検察のやっていることが怪しいなどと言うつもりもない。
 しかし、総選挙を前にして、動き出した検察が沈黙し、公の場で説明しないということは、
国民の間の政治不信ばかりか、国家権力に対する不信感を深めることになりかねない。
この危険の重大性こそを、検察は認識すべきである。
 なぜ、検察の説明責任を求める声がもっと強く出てこないのだろうか。朝日新聞は3月10日、
「民主党、この不信にどう答える」と題した社説を掲げたが、どうして「検察、この不信に
どう答える」との問いかけないのか。検察のやることは絶対正しく、疑う余地がないとでも
思っているからなのか。マスコミは検察側が不機嫌になるような報道を自己規制して控えてい
るからか。……」
(朝日:私の視点:ジェラルド・カーティス米コロンビア大教授(日本政治学))3月12日
904無党派さん:2009/03/13(金) 00:41:42 ID:fdlp+WmN
与党、「岡田民主党代表」に警戒感
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090312/stt0903122139010-n1.htm
905無党派さん:2009/03/13(金) 01:01:03 ID:r+AdIM/Y
>>904
お茶って怖いよね
906無党派さん:2009/03/13(金) 01:04:49 ID:71AYYEWO
よく地検特捜部が本物のエリートだという威圧をかけたがるが。

それを言ったら財務省の高級官僚にしろ外資の金融トップにしろ
雲の上のエリートに違いはない。そんな彼らも判断ミスはする。
907無党派さん:2009/03/13(金) 01:21:49 ID:ZnCrkibZ
財務省のエリートは火の玉先生
908無党派さん:2009/03/13(金) 02:20:58 ID:Jk4Dp4Ej
>>904
三味線
909無党派さん:2009/03/13(金) 02:33:02 ID:akYF5G80
産経のお願いかw
910無党派さん:2009/03/13(金) 07:11:44 ID:uSdrVk9z
産経が岡田にしろと言ってるからしない方がいいということだな
911無党派さん:2009/03/13(金) 07:20:56 ID:H2fo+0G0
どっちみち民主の方が勝ちそうだ

起訴されたら
きっと小沢はやめるので
堂々と代表戦ができるし、その間は
メディアジャックも出来るので、民主の支持が増える

もし起訴されなかったら
検察は大恥かいて小沢は株が上がるので、民主の支持も上がる

どっちみち勝つな
912無党派さん:2009/03/13(金) 07:32:49 ID:XkUuDYcH
>>911
たぶん選挙まで時間がないとかで民主議員の中だけで話し合いで選びそう。
913無党派さん:2009/03/13(金) 07:42:55 ID:weCdeBHK
>>904
明らかに誘導してるよなw 分かり安すぎて引くわ。
914無党派さん:2009/03/13(金) 07:52:24 ID:BU8BR2it
>>911
起訴されても居直ってやめんかったら?
915無党派さん:2009/03/13(金) 07:53:41 ID:xiGQoNoM
与党自民党が警戒と産経が報道するということは、岡田なら嬉しいな♪と言う意味。その心は、小沢一郎が怖いのだ。
916無党派さん:2009/03/13(金) 07:58:26 ID:GV7rIFvZ
やはり民主が勝つには、小沢VS麻生で選挙をやることだな
917無党派さん:2009/03/13(金) 07:58:42 ID:weCdeBHK
マスゴミがここまで露骨な誘導していると、ほんとカスゴミは終わっているって思ったわ。ジャーナリズムでもなんでもない、
ただの権力の手先
918無党派さん:2009/03/13(金) 09:04:38 ID:x95v2CRH
こうなったら、居直り対決で、自公と民が
180vs200で勝利できず、共産40、国新30、社民20、
その他くらいになった方がいいな
919無党派さん:2009/03/13(金) 11:03:32 ID:/K3POn4Z
小野寺光一3月13日のブログ

(中略)
西松事件は特捜部副部長の独断で進んでいるようで、中堅検事も「無理だよ」
と言っているそうです。検事総長は様子見です。

みなさんの後押しは確実に効いています。検察内の意見は割れているようです
から、もう一歩後押ししてください。
(引用終わり)
920無党派さん:2009/03/13(金) 11:09:25 ID:3zSd+Mh6
>>919
それ,元は宮崎信行のブログ(3/10)だから。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/3608990cb43a87050fa66ead4052b288
921無党派さん:2009/03/13(金) 11:33:18 ID:/K3POn4Z
>>911
こういうシナリオらしい

とにかく、こういう、誰かを策略にはめるときには、こんな
動画がつくられる。
【初音ミク】小沢☆自爆乙☆一郎【民主党】
http://www.youtube.com/watch?v=W5hcicLPiKU&feature=related
秘書逮捕の責任とって代表辞任 
逮捕許諾 送検起訴され 党から除名
どっちだろう 泣きたくなる 末路 
という歌詞が書いてある。

このシナリオが存在している。

「秘書逮捕の責任とって代表辞任」は、これは回避できた。
そして第二の「逮捕許諾 送検起訴され 党から除名」
これが次にやってくることを民主党はまだ予期していない。
実際にこれをやられたのが、鈴木宗男である。
無実でも、権力側がやろうと思えばできてしまうのである。
922無党派さん:2009/03/13(金) 11:50:25 ID:Lc4eGcCt
>>915
そういうことじゃなくて麻生降ししたい面々が小沢辞任にかこつけて
自民の頭のすげ替えを企んでるという側面が強い
923無党派さん:2009/03/13(金) 12:08:27 ID:sSx3YNSR
みんなの政治では民主政権希望が増加
2月     民主単独47%+中心27%
3月10日〜  民主単独50%+中心28%
924無党派さん:2009/03/13(金) 12:21:48 ID:G5oMo8nl
小沢辞めたほうがいいのに。
小沢は辞任すべき5割、説明なってない7割の世論が総選挙までの2〜3ヶ月間で改善するとは思えない。
世論の厳しい目が続くというのを覚悟できるのか。
しかも24日は公設秘書が起訴され、さらに厳しくなる。
それに小沢で選挙していままでのようにうまくいくのか
いままで通用していた選挙資金の流れや選挙運動が全国的に自粛の動きになる
陸山会や岩手支部ガサ入れされたというのに、今までどおり選挙できるのか

いま小沢を引き摺り下ろし、クリーンな岡田を代表にし、政治資金改革を掲げる。

民主はばかすぎる。

小沢に大きなダメージを与え、小沢のまま選挙 与党が喜ぶだけだ。
925無党派さん:2009/03/13(金) 12:27:12 ID:uSdrVk9z
>>917
マスコミはいざとなると権力と一緒になって牙を剥くもの。この程度でブルっていては政権を奪うことはできない。

奴等の主眼は、自分達を正当化するために小沢を辞任させることに移っている。だから苦しくても辞めてはいけない。

これは権力闘争だ。
926無党派さん:2009/03/13(金) 12:37:14 ID:eBliiyPK
別に辞めても辞めなくてもいい。政権をとるのが至上命題。
小沢が言ってるように小沢の存在が政権獲得の障害になるなら辞めればいいだけ。
小沢のままで勝てるのなら続行すればいい。客観情勢を見て判断すればいい。
安倍信者や麻生信者じゃあるまいし、マスコミや世論を非難したところで始まらない。
正論を主張し続けたところで、共産党のように確かな野党のままでいるのが一番マヌケだ。
927無党派さん:2009/03/13(金) 12:42:38 ID:5oa7MjIK
小沢では選挙に負けるだろう。
それは小沢自身もわかってる、だが今のタイミングで辞めるのは良くない。
辞めるにしても一番良い時に辞めなければならない。

追い込まれる形での辞任だけは何としても避けたい。
928無党派さん:2009/03/13(金) 12:44:50 ID:TjJGNSX+
>>924
説明なってない7割はそんなに重要じゃないと思う。

辞任すべき5割ってことは、世論は二つに割れているってこと。
二大政党制になるって方向なら当然の流れだよな。
929無党派さん:2009/03/13(金) 12:54:49 ID:9q0FE2Yr
>>848
「うっかりミス」ですらないんだけどなぁ。
「ちゃんとやったのに、うっかりミス扱いされちゃった。」ってことなんだけど。
930無党派さん:2009/03/13(金) 12:56:11 ID:9q0FE2Yr
>>851
「説明不足」って言われたから、頑張ってやってんだろうが。
すっこんどけよボケは。
931無党派さん:2009/03/13(金) 13:02:44 ID:9q0FE2Yr
>>889
ボケが。

「小沢代表が済州島発言を否定」(世田谷通信)

民主党の小沢一郎代表が、11日夜に都内で行われた民主党衆院議員の会合で「今、円高だから(韓国の)済州島を買ってしまえ」
と述べたということがマスコミによって流され、韓国でもこのニュースが大きく報じられたが、12日午後、小沢代表は「そんなことは言
っていない」と各社の報道を全面的に否定した。また小沢代表からこの発言を聞いたとされる笹森清前連合会長も「小沢さんはそん
なことは言っていない。対馬に関する話をしただけで、小沢さんは済州島という言葉は使っていない」と明言した。11日夜の各社の報
道では「笹森前連合会長が小沢代表から聞いた話」として報じられたが、小沢代表も笹森前連合会長も「そんなことは言っていない」
と明言しているため、報道のあり方に疑問を呈した形となった。また西松建設による違法献金事件で、東京地検特捜部が小沢代表の
元秘書の石川知裕衆院議員を事情聴取する方針を固めたことについて、小沢代表が「選挙妨害以外の何ものでもない」と述べたと
報道されたことについても、小沢代表は「私は言っていない。選挙の直前でみんなに迷惑かける、というたぐいの話をしただけだ」と主
張した。これらの小沢代表の発言が真実であれば、マスコミによる大がかりな偏向報道が繰り返されていることになり、今回の西松
建設の問題を「小沢代表の失脚」を目的とした国策捜査と見る有識者らの見解をさらに裏づけることになるだろう。(2009年3月12日)

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-538d.html

許せない。マスゴミ死すべし。

>>911
>>914
辞めねーよ。
>>924
>小沢は辞任すべき5割、説明なってない7割の世論が総選挙までの2〜3ヶ月間で改善するとは思えない。

何で?どん底ショックの時の数字がそのまま推移すると考える方が異常。
創価の算段ではもう今頃小沢は辞任してる予定だったんじゃねーの?
932無党派さん:2009/03/13(金) 13:06:49 ID:9q0FE2Yr
>>927
>小沢では選挙に負けるだろう。

根拠なし。不当な言いがかりが払拭されれば、より強くなってガンガン押すようになるだろう。
与党勢力はまったく別の方法を模索しなきゃならん時期に来てる。

層化や与党が期待するほどには、検察が「正義」だとは誰も思ってなかったってことだ。
所詮権力の番犬であり、「お上」だという認識だけだよ。
933無党派さん:2009/03/13(金) 13:08:17 ID:9q0FE2Yr
【警察国家の談合政治】 漆間巌と麻生の密約、『ダウンロード裁量逮捕権』がすんなり閣議決定
@「警察国家」が加速する小泉"以降"で、小沢秘書の微罪逮捕に気をとられてると、あっという間にやられる『息苦しい日本』
http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-1879.html

これは小沢さんをかついで、是が非でも官僚支配を終わらせにゃならんよ。
国民全員いつでも好きなだけ逮捕できるようになってしまう。

動画:石井一、小沢一郎との緊急会談の内容を明かす
http://www.youtube.com/watch?v=SoFY5Mj1kQk

すっきりいたしました。
934無党派さん:2009/03/13(金) 13:10:50 ID:Z/xfUk0K
連座制、監督責任、実は小沢が指示、全て秘書が勝手にヤッたこと自分は知らなかった、本国からの指令に従っただけ

↑好きなの選んで(・∀・)イイよ
935無党派さん:2009/03/13(金) 13:50:20 ID:xOmwrw2Q
>>932
そりゃ秘書が不起訴にでもなれば、民主が大攻勢に出るだろうけど
こんな態度とられてるんだから検察は意地でも起訴すると思うよ

秘書の嫌疑なんて微罪だと言うかもしれないが、昔から疑獄事件なんて
最後の判決は罰金いくらとかの微罪が多いからね。それでも金絡みで
逮捕されたり起訴されたりすれば辞任に追い込まれるのが政治なんだから。
936無党派さん:2009/03/13(金) 13:52:09 ID:t7htW39A
それにしても産経新聞がこんなに酷いメディアだとはな
昔は結構かってたんだけど、いまはとても薦められないわ
購読やめる人が増えた
937無党派さん:2009/03/13(金) 13:57:12 ID:wFdmCvet
今週も民主支持率は続落するのかな?@報道2001

個人的には悪材料で出尽くし&漆間発言(国策と疑う人増加)で30%台に戻すと予想してるが
938無党派さん:2009/03/13(金) 13:59:14 ID:pao9zZ8U
俺は今回の騒動で頭来たので読売取るのやめる、産経は最初から問題外、朝日も今回で大嫌いになった
て事で来月から毎日にする・・・とほほだわ・・・
939無党派さん:2009/03/13(金) 14:01:08 ID:t7htW39A
前回の辞任騒動のときと比べれば国民は冷静>数字に表れてる
24日どう転ぶかわからないけど、
メディアで政権交代>自分が総理になることとはっきり言っちゃったから、
総選挙への影響はほとんどないと思う

オレにしても民主党支持と言うよりは、
政権交代を望む・自公はダメ・小沢ガンバレという理由で野党に1票入れるつもりw
940無党派さん:2009/03/13(金) 14:01:38 ID:weCdeBHK
新聞取らずにネットで見ろよ。たまにコンビニで新聞買うとか。毎日も所詮ダメだろ。
941無党派さん:2009/03/13(金) 14:01:59 ID:rZQ5p/w1
>>936
産経は昔からこんな感じでしょ。

>>937
民主は横ばいで自民が下がり無党派増えるって感じじゃね?勿論アホウも下げる
942無党派さん:2009/03/13(金) 14:04:31 ID:pao9zZ8U
>>940
トイレで新聞読まないとうんこの出が悪いんだよ!
943無党派さん:2009/03/13(金) 14:07:24 ID:9q0FE2Yr
>>935
起訴されたら負けなんてルールは何もない。
起訴して微罪確定にすら四苦八苦すれば、自滅の線もおのずと見えてくる。

わかんない人だね。
その言いがかりの「微罪」も従来の解釈の変更によって、
人柱的に起訴されたものに過ぎないんだということ。

そこの理解が一般レベルでも進んでくると、少しでも「おかしい」と思った人の食いつき具合は
だいぶ変わってくるだろう。

>>938
地方紙とれば?
944無党派さん:2009/03/13(金) 14:11:32 ID:pao9zZ8U
>>943
地方紙はスポーツ面が貧弱だから・・・
まぁ、スレ違いなのでここらでやめます
945無党派さん:2009/03/13(金) 14:14:37 ID:pao9zZ8U

世論調査総合スレッド109
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236921221/
946無党派さん:2009/03/13(金) 14:23:24 ID:HW5iUp9A
>>903 :ジェラルド・カーティス教授の検察批判:

もしも筑紫哲也氏が健在であったら、鋭い検察批判を連日展開しただろうし、
海外のメディアからも、「日本のメディアのもまだ健在なところが残っていた」
と伝えられたろうが!
947無党派さん:2009/03/13(金) 14:25:42 ID:sR90WiWZ
【麻生首相ぶら下がり詳報】(13日昼)
「一つ、党だけでやらない。従って英知はなるべく集める。オールジャパンで。学会含めて。
学会じゃなく、学者含めて。創価学会っていう意味じゃないよ。」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903131320012-n1.htm
948無党派さん:2009/03/13(金) 14:27:20 ID:weCdeBHK
>>943
地方紙も今回の小沢の件は酷いぞ。全マスゴミが一方的な偏向報道している。まるで民主党を貶めるのが目的かのように。
949無党派さん:2009/03/13(金) 14:56:52 ID:GV7rIFvZ
>>948

つーかそれが目的なのは明らか
しかし派手すぎて逆に意図が一般人にも見え透いている
950無党派さん:2009/03/13(金) 15:00:10 ID:wFdmCvet
小沢と二階の差って何だ?
951無党派さん:2009/03/13(金) 15:00:52 ID:evChbYJK
表と裏
952無党派さん:2009/03/13(金) 15:10:23 ID:ZRBwjIGH
時事が先週末金〜日世論調査だと、
民主に厳しい支持率が出るだろうな?
あと40分ぐらいで分かるか。
953無党派さん:2009/03/13(金) 15:10:44 ID:3jo4Y2Fl
>>949
そうか?
954無党派さん:2009/03/13(金) 15:22:18 ID:9q0FE2Yr
>>953
最初のショック値よりはマシな数字だろう、と期待しておく。
955無党派さん:2009/03/13(金) 15:26:35 ID:sR90WiWZ
内閣支持18%に=「小沢首相」、8ポイント減−時事世論調査
 時事通信社が6〜9日に実施した3月の世論調査によると、麻生内閣の支持率は17.6%で、
前月比1.2ポイントの微増となった。不支持は同0.1ポイント増の67.4%。一方、「首相にふさわしい政治家」は、
小沢一郎民主党代表が27.2%と8.3ポイント減少し、麻生首相は2.2ポイント増の22.4%だった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031300636
956無党派さん:2009/03/13(金) 15:29:15 ID:pao9zZ8U
>>955
あれだけネガティブキャンペーンされてもまだ麻生に勝ってるw
957無党派さん:2009/03/13(金) 15:32:01 ID:ZRBwjIGH
時事通信(面接)
調査日付   支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 特記事項
07/10/05-08 44.1%---24.3%--23.4%---16.2%--51.4% 福田内閣発足(9/25)
07/11/08-11 41.3%---31.3%--23.4%---16.3%--52.2% 小沢辞意撤回(11/7)
07/12/06-09 40.1%---34.2%--22.2%---15.9%--54.2%
08/01/11-14 34.5%---39.8%--22.9%---15.4%--53.8% テロ新法再可決(1/11)
08/02/08-11 32.5%---43.2%--23.0%---15.1%--55.9%
08/03/07-10 30.9%---47.7%--21.8%---13.6%--56.5%
08/04/11-14 27.6%---52.4%--22.9%---13.1%--56.9%
08/05/09-12 19.9%---62.8%--19.5%---15.8%--56.4%
08/06/06-09 19.1%---61.8%--20.3%---14.5%--57.2%
08/07/10-13 21.1%---57.1%--18.1%---15.6%--57.7%
08/08/08-11 23.6%---54.6%--20.7%---15.0%--55.8% 内閣改造(8/2)
08/09/12-15 15.6%---65.3%--20.9%---12.8%--56.9% 辞任表明(9/1)
08/10/10-13 38.6%---34.1%--23.4%---14.7%--52.7% 麻生内閣発足(9/24)
08/11/07-10 38.8%---36.5%--23.8%---14.3%--52.2%
08/12/12-15 16.7%---64.7%--18.6%---13.4%--58.2%
09/01/09-12 17.8%---64.0%--18.7%---15.2%--56.9%
09/02/06-09 16.4%---67.3%--18.4%---16.2%--56.5%
09/03/06-09 17.6%---67.4%--20.8%---13.9%--56.9%
958無党派さん:2009/03/13(金) 15:35:45 ID:RL61cxme
>>955
うは、まいったなあw

>次期衆院選比例代表の投票先でも、民主は31.1%で4.5ポイント減った。
>自民は1.8ポイント増の25.1%となったが、4カ月連続で民主を下回った。

「民主を下回った」
959無党派さん:2009/03/13(金) 15:38:01 ID:weCdeBHK
時事通信、07年参院選前 世論調査
7月上旬 サンプル数2000 自民25.4% 民主21.2%
960無党派さん:2009/03/13(金) 15:38:29 ID:uSdrVk9z
よくよく考えたら企業献金は全面的に禁止されているわけではないから、小沢の今回のケースでも政党支部で献金を受けていれば何ら問題は無かった。
つまりこれは形式的な手続きミスであり、そのような瑣末なことで政治家の生命を絶つような愚かなことをやってるのは日本ぐらいだ。

瑣末なことに尾ひれをつけて重大犯罪のように見せかけている報道のあり方は、卑劣極まりない。
徹底的に戦うべき
961無党派さん:2009/03/13(金) 15:42:13 ID:9q0FE2Yr
>>958
強靭なバネのように戻ってる戻ってる。
962無党派さん:2009/03/13(金) 15:44:37 ID:9q0FE2Yr
>>960
実は「形式的な手続きミス」ですらないんだよ。
基準作りよろしく人柱的に逮捕されたに過ぎないんだよ。
「相手を知ってる知らない。」なんて今まで起訴の要件になんか全くならなかった。
963無党派さん:2009/03/13(金) 15:44:50 ID:EWJN3ezh
やっぱり支持率の低い人間がネガティブキャンペーンをやっても自分の支持には繋がらないな

NHKなんか特に頑張ってるのにw
964無党派さん:2009/03/13(金) 15:46:56 ID:W4BnNFat
>>963
選挙広報の壮大な実験だ。
日本ではネガティブキャンペーンは効果ないことが
これであきらかになった。
965無党派さん:2009/03/13(金) 15:47:13 ID:9q0FE2Yr
>>963
いつまで経っても解散できねえなー。これは酷い。
966無党派さん:2009/03/13(金) 15:47:20 ID:G5oMo8nl
時事、民主の政党支持と比例ともに頭打ちになってしまった。
小沢が辞めない限り下落基調だろう。
党を代表するのは小沢で、テレビに出るのは小沢なんだから。

千葉県知事選や名古屋市長選で決めると言っても
千葉知事選は堂本知事の後継で、野党や連合の統一候補
名古屋市長選は知名度抜群で市民派の人気者河村が候補
小沢がどうなろうとも当選できる。
これで去就を決めると言うのは、小沢ふざけている。
でも これで負けたら小沢は完全に見放されるだろうけど。
967無党派さん:2009/03/13(金) 15:51:40 ID:QMQHf6eI
くやしいのう
968無党派さん:2009/03/13(金) 15:52:06 ID:pao9zZ8U
>>966
アホウの心配しとけお
969衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik :2009/03/13(金) 16:03:39 ID:ZRBwjIGH
二階経産相パーティー券、和歌山県幹部が無料で受け取る
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200903120129.html

二階経済産業相の後援会「二階俊博新風会」などが開催する毎年恒例の
政治資金パーティーの入場券を、和歌山県の幹部職員らが無料で受け取っていたことが分かった。
少なくともこの2年間で計約200枚にのぼるという。同県幹部が取材に答えた。
この幹部は後援会関係者から券をまとめて受け取り、職員らに配ったが、
今年予定されているパーティーは、西松建設の献金問題で中止になったと判断して回収したという。
県選挙管理委員会は公職選挙法違反(寄付の禁止)の恐れもあると指摘。
県監察査察室もこの幹部らから事情を聴くという。

県選挙管理委員会は「公職選挙法の寄付の禁止規定に抵触する恐れがある」との見解を示している。
県監察査察室もこの情報を把握しており、関係者から事情を聴く方針。

中略

パーティーでは飲食の提供も予定されており、衆院選当選に向けた発言や呼びかけなどがあった場合は、
公選法の寄付だけでなく、供応接待の禁止に触れる可能性もあった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090312/crm0903121433019-n1.htm

これで2Fは、公民権停止5年確定か?
970無党派さん:2009/03/13(金) 16:05:07 ID:HW5iUp9A
>>968

「Yahooみんなの政治」ウォッチしているが、3/5-3/9ころは、小沢の評価は
明らかに大きな影響を受けていた。

ところが3/11ころから小沢の支持が急速に回復している。
私の分析では、この調査がもう1週間遅かったら、小沢支持はもっと高かった
であろう! 石川にも、強い支持!
 
971無党派さん:2009/03/13(金) 16:05:19 ID:30K5Ob0O
今週の報道2001の調査が次の調査かね?
これで小沢に対する支持率がどう動くかで、
この一週間、国民がどうこの事件を捉えているかがわかる。
マスコミの検察報道のリークがずっと続いていたから、
さらに悪化する可能性もありだな。
972無党派さん:2009/03/13(金) 16:08:53 ID:GV7rIFvZ
大久保が釈放されたらどうなっちゃうのかなあ
ネガティブキャンペーンの反動で一気に民主の支持が盛り上がっちゃうよ
973無党派さん:2009/03/13(金) 16:10:50 ID:weCdeBHK
自民党は独自の調査やってるだろうが、恐らくその結果、選挙やれずにズルズルと最後まで行くだろうよ
974無党派さん:2009/03/13(金) 16:13:50 ID:Jk4Dp4Ej
麻生は腰が引けてるからな。
975無党派さん:2009/03/13(金) 16:15:27 ID:W4BnNFat
小沢は千葉県知事選の応援にいくべきだな
976無党派さん:2009/03/13(金) 16:19:11 ID:ohNPwUzQ
ヤフーの書き込みはいつから麻生応援一色になったんだ?
977無党派さん:2009/03/13(金) 16:21:38 ID:PzUmnRuR
自民党学生部が頑張りだしてから
978無党派さん:2009/03/13(金) 16:23:05 ID:ohNPwUzQ
 自民党支持者でも麻生のあほには嫌気さしてるよ。学生なんていう若い連中はさらに
麻生嫌い多いと思うけどな。
979無党派さん:2009/03/13(金) 16:26:49 ID:uSdrVk9z
知障麻生はくたばれ
980無党派さん:2009/03/13(金) 16:27:32 ID:TLG/egw3
自民支持者達にとって辛いのは酷使という獅子身中の虫を抱えているのがな
981無党派さん:2009/03/13(金) 16:30:49 ID:9q0FE2Yr
>>966
頭打ちって言うけど、2/3とか目指してる訳?
そんな逆郵政みたいな結果は、そんなに望ましいとも思わない。
力強く「勝って」、みんなで政権を奪取するぐらいが一番良い。

バカオバマみたいに、人気だけでがっつり勝ちすぎても、政策ショボかったら寒いだけ。
それよりは小沢で官僚体制を一掃して新しい日本をきっちり構築してくれた方がナンボかありがたい。
982無党派さん:2009/03/13(金) 16:39:05 ID:zSCSe/BQ
民国社(と、共産もなんなら入れて)2/3、民主単独では過半前後…ってのが理想は理想なんだが。
983無党派さん:2009/03/13(金) 16:46:28 ID:GV7rIFvZ
>>976

ヤフーのコメントはもはやネトウヨと創価の巣窟
一日中ネットに張り付いて何かニュースが乗ればあっという間にマンセーコメントで埋まる
一般人の入り込む余地はないから、逆にコメントの意見が少数派になる珍現象が起こる
984無党派さん:2009/03/13(金) 17:22:31 ID:JAF1vc6v
>>955
これはひどいwww
985無党派さん:2009/03/13(金) 17:25:28 ID:b0wWJW31
「民主政権」望む、27%に低下=「大連立」と並ぶ−時事世論調査
時事通信社が6〜9日に実施した世論調査によると、望ましい政権の枠組みとして、民主党中心の政権を
選んだ人は27.4%で、前月を5.3ポイント下回った。このうち「民主中軸の非自民連立」は14.8%、
「民主単独」は12.6%だった。西松建設の違法献金事件で小沢一郎民主党代表の公設秘書が逮捕され
たことが響き、政権交代を目指す同党への期待が低下したとみられる。
 
一方、「自民、民主などの大連立」は前月比0.3ポイント減の26.4%となったが、民主中心政権とは
1ポイント差でほぼ並んだ。「自民単独」(9.7%)と「自公連立」(14.1%)を合わせた自民中心政権は、
3.5ポイント増の23.8%。

調査は、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は66.7%だった。 
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009031300718
986無党派さん:2009/03/13(金) 17:28:14 ID:9q0FE2Yr
>>985
大連立と並んでも、決して自公とは並ばないところに、記事のしんどさがあるね。
これでは「辞任辞任」と喚けない。
ハヨ麻生ヤメロ!みたいなコールしかこの調査からは見えてこない。
987無党派さん:2009/03/13(金) 17:44:18 ID:HW5iUp9A
>>983
>ヤフーのコメントはもはやネトウヨと創価の巣窟
>一日中ネットに張り付いて何かニュースが乗ればあっという間にマンセーコメントで埋まる
>一般人の入り込む余地はないから、逆にコメントの意見が少数派になる珍現象が起こる

この書き込みは本当か?
ネット投票では民主政権支持が 77% もあるよ?

ネットショップの利用、ヤフオクの利用等確認できる個人情報を
提示しなければ入り込めないシステムをとっているが!


あなたが望む次の政権の枠組みは?(2月に行った投票の結果)
2009年03月10日より 計2144票

自民単独 9% 185 票
自民中心の連立政権 4% 78 票
民主単独 49% 1031 票
民主中心の連立政権 28% 591 票
自民、民主などの大連立 3% 54 票
政界再編による新たな枠組み 9% 172 票
その他 2% 33 票

※不正な投票が認められた場合、この投票ページを削除することがあります。



988無党派さん:2009/03/13(金) 17:50:46 ID:30K5Ob0O
>>987
ヤフーのコメントは、何回でも書き込めるし、一人で何個もアカウントを持てる。
声のでかい少数者が多数を装うことは可能だ。
989無党派さん:2009/03/13(金) 17:53:50 ID:HW5iUp9A
>>987
投票には2重投票を避けるためにID:が必要! 
見るのは自由
990無党派さん:2009/03/13(金) 17:54:26 ID:as7Wj9Bi
ヤフのニュースに付くコメは与党工作員が必死すぎ
全く政治に関係ない記事にもいきなり「小沢は朝鮮人」とか
「民主党は売国」とかもはやキチガイとしか
991無党派さん:2009/03/13(金) 17:54:38 ID:9q0FE2Yr
>>987
マンセーコメント貼まくってその結果じゃ、ネット工作にすらなっていない。
ネットに弱い麻生、じぇねーか。せっかくニコ動まで立ち上げたのに。
992無党派さん:2009/03/13(金) 17:59:07 ID:392HaG1P
読売と時事通信は、官僚や自民党代議士家族の天下り先。
フジ産経は、小泉関係者だらけ。
NHKも官僚。
無論、他もマスコミの意図が見え隠れしている。
まともな世論調査は共同通信くらいだよ。
993無党派さん:2009/03/13(金) 18:00:17 ID:HW5iUp9A
>>987
投票には2重投票を避けるためにID:が必要! 
(ほかにも、パスポート、運転免許証、保険証などで身元を明らかにして申請すれば
 取得できる模様)
見るのは誰でも自由
994無党派さん:2009/03/13(金) 18:05:58 ID:HW5iUp9A
>>988
>>987
>ヤフーのコメントは、何回でも書き込めるし

一政治家の評価は、年一回だけ可能に制限!
995無党派さん:2009/03/13(金) 18:19:00 ID:evChbYJK
東と橋下の人気にあやからせてください、哀れな麻生だな。
996無党派さん:2009/03/13(金) 18:24:51 ID:MQ82oWs5
IDは何個でも取れる。
997無党派さん:2009/03/13(金) 18:31:36 ID:HW5iUp9A
>>996 :無党派さん:2009/03/13(金) 18:24:51 ID:MQ82oWs5
IDは何個でも取れる。

なるほど、麻生支持者はそんなことまでやっているのか?
検察は、何やっているかわかったもnじゃない!
998無党派さん:2009/03/13(金) 19:19:48 ID:n/3AFMGi
           ィ ´:: : : : : : `ヽ、: : : :`‐-、
         /: : : : : : : : : : : : ヽ《: : : : : :`‐-、
       /: : : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : : : : :L
       /: : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ彡=ミミヽ\ヽ、
      f: : : : : : : : : : : : : : : :/'゙^゙'´    》ヘヽミミヘ 
      |: : : :《〈: : : : ィ=三シ       iヘミミミミ、〉
      ,ィ: : 彡ノ: : : :彡            ×ヘミミミ》
      |/|ノノルノ:: :: f/・  ィ==- 、,,  ./,>‐─、<
      ヽ{ノ//彡ツ   ´ _ ,, ─-、__,f ィ=彡 /
       Y: : : : : : : {___/-==ゞ ノ ヘ\__ ノ|i
    ニ彡: : : : : : : : :i   \ _ /   ヽ,   リl
     -ノノノ//:::(ヽヘヘ       〈 r、_rノ   レ'
      チノノ〃ノソ从》ヘ       /  ヽ__〉 } 
   ,ィ´/彡、ハノノ从ノ代        _/,rュ-ソ ノ、
     /  ノヽ/《〈《《ヘ\       ´弋_,,ノ / `ヽ-、
   \      |`\ミ^\、\      ´  ./     ヘ
    ヽ     |  》ミ、|\ミ、丶、,, _ , -‐''´\     |

西阪さんご尊顔
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/384606.jpg

2月22日 松本純日記の西坂自民工作員さんIN国会接待
http://www.jun.or.jp/diary/2008-02.htm

動画
http://www.youtube.com/watch?v=bgb-QxSLiOw
999無党派さん:2009/03/13(金) 19:21:55 ID:wFdmCvet
武部の麻生降ろしは女々しいw
1000無党派さん:2009/03/13(金) 19:22:20 ID:PzUmnRuR
1000で自民党と公明党が合併してネトウヨがオロオロする
10011001
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