第45回衆議院総選挙総合スレ774
1 ： ◆ZX6R.gwbhM ：
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ773
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236337803/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236337803/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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>>1
乙でござりまする
乙でござりまする
3 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:29:55 ID:s0+vqtOq
ちょっと待て
4 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:30:15 ID:CgekVRb/
>>1乙
5 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:30:21 ID:p1H/SoAy
1000なら後藤田離婚せず
>>1
乙です。
乙です。
7 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:30:25 ID:T9eJ7b//
１乙
8 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:30:27 ID:/WrtyDST
1乙。
774までくるとはなあ。
来週は800番台か。
774までくるとはなあ。
来週は800番台か。
9 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/06(金) 23:30:28 ID:skyN4mmT
政府高官「一般論を説明」と釈明 献金事件発言で
政府高官は６日夜、西松建設の巨額献金事件が自民党議員に波及しないとの見通しを示した自らの発言
について「一般論として（献金などの）違法性を認識していたことを立証するのは難しいと説明した。自民党
に捜査が及ばないとは言っていない」と記者団に釈明した。
高官は、自身が東京地検の捜査情報を得られる立場にないとした上で、「捜査するか、しないかは検察当局
が独自に判断することだ」と強調した。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001137.html
政府高官は６日夜、西松建設の巨額献金事件が自民党議員に波及しないとの見通しを示した自らの発言
について「一般論として（献金などの）違法性を認識していたことを立証するのは難しいと説明した。自民党
に捜査が及ばないとは言っていない」と記者団に釈明した。
高官は、自身が東京地検の捜査情報を得られる立場にないとした上で、「捜査するか、しないかは検察当局
が独自に判断することだ」と強調した。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001137.html
10 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/03/06(金) 23:30:36 ID:0wSOUmAO
5なら阪神優勝
11 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:30:48 ID:s0+vqtOq
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/dat/1236252172.dat
「政府高官」で検索したらこれが出た。
なるほど、こういうのがいるから一見意味のないオフレコでも
言い逃れできる意味があるんだな。
「政府高官」で検索したらこれが出た。
なるほど、こういうのがいるから一見意味のないオフレコでも
言い逃れできる意味があるんだな。
12 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:31:18 ID:xxwuFsLL
乙
結局はウルマの証人喚問で、自民党の集団ブーメランか。
やはり参議院を抑えていると強いな。都合の悪い奴を
証人喚問に掛けられるのだから。
結局はウルマの証人喚問で、自民党の集団ブーメランか。
やはり参議院を抑えていると強いな。都合の悪い奴を
証人喚問に掛けられるのだから。
これで、大久保が不起訴、あるいは起訴猶予で無事生還した時の処遇はどのくらいがいいですかね～。
・終身比例1位
・東京12区から出馬
・岩手4区から出馬、小沢が満を持して東京12区
・政権交代後、法務省関連ポスト
・政権交代後、内閣府警察関連ポスト
・政権交代後、銅像
他に何かありますかね。
・終身比例1位
・東京12区から出馬
・岩手4区から出馬、小沢が満を持して東京12区
・政権交代後、法務省関連ポスト
・政権交代後、内閣府警察関連ポスト
・政権交代後、銅像
他に何かありますかね。
☆昨日☆
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|.... |：： ｜ 小沢逮捕 ｜ ：：|＜ 捜査は公平にやっている
|.... |：： ｜ ｜ ：：| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .|
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☆今日☆
河村:::::::::::: ____,;' ,;- i
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::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | |政府高官 | ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | 自民には捜査 | .|||
::::::: |. i'" ";| | |しないだろう | |||||||.|||
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15 ：寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM ：2009/03/06(金) 23:31:37 ID:GcQyu7bA
名無し（774）記念真紀子
３月６日（金）までの出来事
１．西松の献金システムを構築したのは、実は逮捕された大久保隆規ではなく、前任の高橋嘉信だったとの報道。
★もし、事実の場合
(1) 検察が描いていた、「大久保がシステムを構築した」という見取図が崩壊
(2) 仮に大久保を起訴しても公判維持が難しい（高橋のシステムを知っていたことを要証明）
(3) 高橋本人が罪に問われることはない（時効）。しかし、次回総選挙では、自民党公認により岩手４区から出馬。
２．漆間巌官房副長官発言
(1) ３日「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」（by 報ステ）
(2) ５日「捜査が自民党に及ぶことはない」
(3) 民主党が9日の参院予算委員会で漆間を追求予定
３．小沢「いつでも参考人聴取を受ける」と表明
→しかし、検察が実際に聴取するか不透明となる。
４．二階「調査を受ける言われはない。だが献金は返す」と発言
→政治団体は解散してるため、現状では返す先がない。共産党の小池晃に突っ込まれる。
１．西松の献金システムを構築したのは、実は逮捕された大久保隆規ではなく、前任の高橋嘉信だったとの報道。
★もし、事実の場合
(1) 検察が描いていた、「大久保がシステムを構築した」という見取図が崩壊
(2) 仮に大久保を起訴しても公判維持が難しい（高橋のシステムを知っていたことを要証明）
(3) 高橋本人が罪に問われることはない（時効）。しかし、次回総選挙では、自民党公認により岩手４区から出馬。
２．漆間巌官房副長官発言
(1) ３日「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」（by 報ステ）
(2) ５日「捜査が自民党に及ぶことはない」
(3) 民主党が9日の参院予算委員会で漆間を追求予定
３．小沢「いつでも参考人聴取を受ける」と表明
→しかし、検察が実際に聴取するか不透明となる。
４．二階「調査を受ける言われはない。だが献金は返す」と発言
→政治団体は解散してるため、現状では返す先がない。共産党の小池晃に突っ込まれる。
17 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:31:50 ID:p1H/SoAy
>>9
政府高官氏を証人喚問したほうがいいな
政府高官氏を証人喚問したほうがいいな
>>13
銅像w
銅像w
19 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/06(金) 23:32:38 ID:f3t8G1aN
20 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:32:42 ID:SBhMI2sW
TBSは検察リークに乗っかっていくみたいだな
21 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:33:05 ID:p1H/SoAy
22 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:33:14 ID:H+Ex4Y1x
>>13
日本のアウン・サン・スー・チーとしてノーベル平和賞。
日本のアウン・サン・スー・チーとしてノーベル平和賞。
23 ：寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/03/06(金) 23:33:44 ID:rYSzKyd5
>>13
米沢牛1頭
米沢牛1頭
返したら返って怪しいのに・・・
TBSで政府後患発言
TBSで政府後患発言
>>9
で、３日の発言はどうご説明されますか？政府高官内閣官房副長官殿
で、３日の発言はどうご説明されますか？政府高官内閣官房副長官殿
27 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:34:15 ID:Aaefa69A
>>17
けっきょく誰なの？
けっきょく誰なの？
28 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/03/06(金) 23:34:44 ID:0wSOUmAO
アホーは外交予定ばっかりいれて何遊んでるんだ!!
3日の発言とは何？
>>27
漆間（by ムネヲ）
漆間（by ムネヲ）
漆間には検察への命令権はないだろうよ。
力関係は検察＞＞＞壁＞＞＞警察でしょ。
地検が警察不祥事でガサ入れすることは稀にあるが、
警察が検察をガサ入れなんて聞いたことがない。
力関係は検察＞＞＞壁＞＞＞警察でしょ。
地検が警察不祥事でガサ入れすることは稀にあるが、
警察が検察をガサ入れなんて聞いたことがない。
民主党も3日の政府高官(笑)の発言を取り上げるだろうから、
これは麻生政権(笑)は大変なことになってきたな
これは麻生政権(笑)は大変なことになってきたな
34 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:36:13 ID:Uto9rkK/
毒饅頭じゃ饅頭がかわいそうだ
道に生えてる毒キノコに名前を変えたほうがよい
見つけてもとらなきゃよいのだから
道に生えてる毒キノコに名前を変えたほうがよい
見つけてもとらなきゃよいのだから
35 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:36:27 ID:SBhMI2sW
>>13
政府高官
政府高官
小沢に逆らったら生きていけない (地元建設業者)
議員がいっぱいいるけどそいつらより大久保が偉い (地元建設業者)
高橋も真っ黒だが、大久保も真っ黒なんだな。
議員がいっぱいいるけどそいつらより大久保が偉い (地元建設業者)
高橋も真っ黒だが、大久保も真っ黒なんだな。
小沢の首を取るなら二階さんを生け贄にすれば良かったとしても
俺たちの麻生には絶対無理だね
俺たちの麻生には絶対無理だね
小沢が悪いことは変わらんよ
殺人犯が検察の不手際で無罪になろうと悪であることに変わりがない様に。
殺人犯が検察の不手際で無罪になろうと悪であることに変わりがない様に。
40 ：寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM ：2009/03/06(金) 23:37:19 ID:GcQyu7bA
後藤、充実の世論調査待ち
>>38
麻生はほっといても死ぬでしょｗ
麻生はほっといても死ぬでしょｗ
42 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/06(金) 23:37:28 ID:skyN4mmT
違法献金：「自民立件せず」は一般論…高官、発言を否定
政府高官は６日、西松建設の献金事件に関する自らの発言が、自民党関係者の立件には踏み込まない
見通しを示したと報道されたことについて「『自民党側に捜査が及ぶことはない』とは言っていない」と否定
した。そのうえで「一般論として、（自民党関係者については）違法性の認識の立証が難しいと話しただけ
だ」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m010117000c.html
政府高官は６日、西松建設の献金事件に関する自らの発言が、自民党関係者の立件には踏み込まない
見通しを示したと報道されたことについて「『自民党側に捜査が及ぶことはない』とは言っていない」と否定
した。そのうえで「一般論として、（自民党関係者については）違法性の認識の立証が難しいと話しただけ
だ」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m010117000c.html
43 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:37:40 ID:6Y7XeKbt
3日の発言とは？
自民党に捜査は及ばないとは別発言ですよね。
なんですか？
自民党に捜査は及ばないとは別発言ですよね。
なんですか？
44 ：寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/03/06(金) 23:37:44 ID:rYSzKyd5
46 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/06(金) 23:38:20 ID:skyN4mmT
後藤謙次 充実の世論操作
47 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/06(金) 23:38:38 ID:f3t8G1aN
>>２９
政府高官「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
政府高官「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
48 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:38:42 ID:Uto9rkK/
＞「『自民党側に捜査が及ぶことはない』とは言っていない」と否定した。
お前が言ったからみんな報道してるんだろがｗ
お前が言ったからみんな報道してるんだろがｗ
7日(土)午前5時45分からのTBS系「みのもんたのサタずばッ！」
▽激論ＳＰ小沢氏秘書逮捕で政界に衝撃波！６党幹部が緊急生激論
7日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽また政治と金!?どうなる?今後の捜査と政局▽どん底の経済、混迷する政治…番組が集めた国民の怒り▽世界経済の救世主!?成長続ける中国の秘密に迫る
(番組では、"100年に一度の経済危機"にもかかわらず、混乱の度を深めている日本の政治に対するご意見、ご感想、提言を募集中です。詳細は下記アドレスにて)
http://www.ytv.co.jp/wakeup/index_set.html
7日(土)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集NEXT」
▽小沢氏側近逮捕の衝撃、その時首相官邸で何が起きていたのか?!政治の風向きは変わったのか
▽激論ＳＰ小沢氏秘書逮捕で政界に衝撃波！６党幹部が緊急生激論
7日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽また政治と金!?どうなる?今後の捜査と政局▽どん底の経済、混迷する政治…番組が集めた国民の怒り▽世界経済の救世主!?成長続ける中国の秘密に迫る
(番組では、"100年に一度の経済危機"にもかかわらず、混乱の度を深めている日本の政治に対するご意見、ご感想、提言を募集中です。詳細は下記アドレスにて)
http://www.ytv.co.jp/wakeup/index_set.html
7日(土)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集NEXT」
▽小沢氏側近逮捕の衝撃、その時首相官邸で何が起きていたのか?!政治の風向きは変わったのか
51 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/06(金) 23:38:50 ID:s0+vqtOq
>>27
『日刊ゲンダイ』によれば漆間巌官房副長官。
「政府高官」は官房副長官、首相秘書官が匿名で発言した時に使う。
各省庁局長級以上という説もある。
http://megurohimonya.livedoor.biz/archives/50554567.html
http://allatanys.jp/B001/UGC020005220081116COK00171.html
http://www.union-net.or.jp/cu-cap/offreco.htm
『日刊ゲンダイ』によれば漆間巌官房副長官。
「政府高官」は官房副長官、首相秘書官が匿名で発言した時に使う。
各省庁局長級以上という説もある。
http://megurohimonya.livedoor.biz/archives/50554567.html
http://allatanys.jp/B001/UGC020005220081116COK00171.html
http://www.union-net.or.jp/cu-cap/offreco.htm
52 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:38:58 ID:5/ZEaVCW
政府与党が動いたから検察が動いた、も一般的なお話ですよね
53 ：寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM ：2009/03/06(金) 23:39:04 ID:GcQyu7bA
三日の発言、政府高官 >>16
54 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:39:04 ID:/v857D6D
なんか、微妙に報道の空気が変わってきてるな
今日の報ステの価値は大きかった
57 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/06(金) 23:39:29 ID:skyN4mmT
郵政見直し：社民と国民新が合意
社民党の福島瑞穂党首と国民新党の綿貫民輔代表は６日、国会内で会談し、社民党が次期衆院選の
公約に郵政民営化見直しを盛り込むことで合意した。国民新党が次期衆院選で社民党候補を応援する
ことでも合意した。
国民新党は民主党との間でも昨夏、次期衆院選で郵政民営化見直しを掲げることで合意しており、郵政
民営化見直しを求める方針で３野党の足並みがそろったことになる。
ただ、会談後の記者会見で、小沢一郎代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件で揺れる
民主党との協力関係について、綿貫氏が「民主との連携方針は変わらない」と明言したのに対し、福島氏
は「説明責任を果たしてほしい」と改めて求めた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m010118000c.html
社民党の福島瑞穂党首と国民新党の綿貫民輔代表は６日、国会内で会談し、社民党が次期衆院選の
公約に郵政民営化見直しを盛り込むことで合意した。国民新党が次期衆院選で社民党候補を応援する
ことでも合意した。
国民新党は民主党との間でも昨夏、次期衆院選で郵政民営化見直しを掲げることで合意しており、郵政
民営化見直しを求める方針で３野党の足並みがそろったことになる。
ただ、会談後の記者会見で、小沢一郎代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件で揺れる
民主党との協力関係について、綿貫氏が「民主との連携方針は変わらない」と明言したのに対し、福島氏
は「説明責任を果たしてほしい」と改めて求めた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m010118000c.html
8日(日)午前7時半からのフジ系「新報道2001」
▽小沢一郎民主党代表の資金管理団体をめぐり小沢氏の公設第一秘書が逮捕された政治資金規正法違反事件。
小沢代表は献金の違法性を否定、小沢氏はじめ民主党幹部も、逮捕は検察の不公正な捜査であるとの批判を展開。
自民党議員への献金も問題視される。事件の真相はどこにあるのか、政治とカネの問題をどうなくすべきなのか、スタジオに自民・民主の論客を迎えて議論する。
▽さらに河村建夫官房長官が緊急生出演。定額給付金支給がスタートするも景気好転の兆しが見えぬ中、麻生首相は更なる経済対策をどう打つのか、
解散・総選挙の時期をどう判断するのか、女房役に聞く。
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/index.html
8日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
▽怒りの総力特集：小沢一郎氏側近逮捕で揺れる永田町
①ジャーナリスト・須田慎一郎氏が検証する「なぜ側近・大久保隆規容疑者はこの時期に逮捕されたのか」
②田原総一朗vs田中眞紀子
③与野党幹部が緊急生激論！【ゲスト】平沢勝栄(自民党)、高木陽介(公明党)、細野豪志(民主党)、小池 晃(共産党)
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
8日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
▽小沢氏側近逮捕に、自称"小沢親衛隊隊長"勝谷誠彦がブチ切れ「これは史上最悪の"国策捜査"だ！」
▽徹底討論：刑事事件の"時効制度"は是か非か
【パネラー】三宅久之、田嶋陽子、桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、村田晃嗣、山岸久朗、石丸幸人
【コーナーゲスト】井上 薫（元判事）、飛松五男（元兵庫県警刑事）
http://www.takajin.tv/
9日(月)午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
▽緊急特集：小沢氏秘書逮捕で形勢逆転?!一寸先は闇の永田町！どう出る麻生太郎、どうなる民主党！
【ゲスト】三宅久之、宮崎哲弥、福岡政行、石原伸晃、亀井善太郎、渡辺 周、浅尾慶一郎、小池 晃
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
▽小沢一郎民主党代表の資金管理団体をめぐり小沢氏の公設第一秘書が逮捕された政治資金規正法違反事件。
小沢代表は献金の違法性を否定、小沢氏はじめ民主党幹部も、逮捕は検察の不公正な捜査であるとの批判を展開。
自民党議員への献金も問題視される。事件の真相はどこにあるのか、政治とカネの問題をどうなくすべきなのか、スタジオに自民・民主の論客を迎えて議論する。
▽さらに河村建夫官房長官が緊急生出演。定額給付金支給がスタートするも景気好転の兆しが見えぬ中、麻生首相は更なる経済対策をどう打つのか、
解散・総選挙の時期をどう判断するのか、女房役に聞く。
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/index.html
8日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
▽怒りの総力特集：小沢一郎氏側近逮捕で揺れる永田町
①ジャーナリスト・須田慎一郎氏が検証する「なぜ側近・大久保隆規容疑者はこの時期に逮捕されたのか」
②田原総一朗vs田中眞紀子
③与野党幹部が緊急生激論！【ゲスト】平沢勝栄(自民党)、高木陽介(公明党)、細野豪志(民主党)、小池 晃(共産党)
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
8日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
▽小沢氏側近逮捕に、自称"小沢親衛隊隊長"勝谷誠彦がブチ切れ「これは史上最悪の"国策捜査"だ！」
▽徹底討論：刑事事件の"時効制度"は是か非か
【パネラー】三宅久之、田嶋陽子、桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、村田晃嗣、山岸久朗、石丸幸人
【コーナーゲスト】井上 薫（元判事）、飛松五男（元兵庫県警刑事）
http://www.takajin.tv/
9日(月)午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
▽緊急特集：小沢氏秘書逮捕で形勢逆転?!一寸先は闇の永田町！どう出る麻生太郎、どうなる民主党！
【ゲスト】三宅久之、宮崎哲弥、福岡政行、石原伸晃、亀井善太郎、渡辺 周、浅尾慶一郎、小池 晃
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
59 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:39:40 ID:SBhMI2sW
週の始めに大久保逮捕で「やったｗｗｗｗｗこれで小沢逮捕ｗｗｗｗ」と
狂喜乱舞していた酷使様は、ブーメランが自民に飛んできているこの現実に
どう向き合っていくのだろうか、少しだけ気になる所ではある
狂喜乱舞していた酷使様は、ブーメランが自民に飛んできているこの現実に
どう向き合っていくのだろうか、少しだけ気になる所ではある
こっちが動き出したから、今迄選挙を考えて動かなかった事件についても、某地検が動き出すんじゃないでしょうかね
って３日に記者の前で語ったらしいよ。この政府高官さんはｗ
って３日に記者の前で語ったらしいよ。この政府高官さんはｗ
62 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:39:49 ID:p1H/SoAy
一般論って言うなら常識的に考えて
「自民党の方にも捜査いくんだろうねぇ」
だろ？
「自民党の方に捜査は行くことないだろう！」
ってどこの一般だよ
「自民党の方にも捜査いくんだろうねぇ」
だろ？
「自民党の方に捜査は行くことないだろう！」
ってどこの一般だよ
63 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:40:00 ID:6Y7XeKbt
64 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:40:21 ID:+rFXecUc
検察に激励メール・電話をした。検察も抗議は一部の組織的
な動きと判断し、全く動揺してない感じだった。安心したよ。
な動きと判断し、全く動揺してない感じだった。安心したよ。
65 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:40:25 ID:Uto9rkK/
68 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/06(金) 23:40:37 ID:kgvfg9Mo
菅の年金問題のときは世論も交代を望んでいたし、俺なんかもこのスレには
「菅はすぐ辞めろ」なんて書いてたが、今回はそんな世論はなさそうだ。
調査で「辞任すべき」が６、７割に達したら覚悟が必要だが、そうでなければ
堂々と続けるべきだ。
参院選を経た小沢には極めて強い次期首相への正当性がある。
時期が時期だったら政府高官は流行語大勝を受賞していたかも知れんな
>>1
広島1区は国新推薦が上村につくのか？
広島1区は国新推薦が上村につくのか？
>>1乙
国籍法で電凸する酷使を指差して民主党員
「威力業務妨害罪だ！！！どーせ少数だろ！」
小沢（秘書）がスピード違反で捕まると
「国策捜査だ！！ 俺たちの電凸は正義だ」
結果
電凸数は 酷使さまの数分の１で民主党員のほうが少数派なのが判明
要するに、民主党員の言っていることは
「多数の声の陳情FAXは迷惑だから
1枚の陳情書に札束つけてもってこい！」ということ
多数の声はカネがついてなければ威力業務妨害
少数の札束つきの声は「立派な陳情」（ｗｗｗｗｗ
検察に電凸しないで、抗議状と札束つけて検察に送ったらどうだ？
国籍法で電凸する酷使を指差して民主党員
「威力業務妨害罪だ！！！どーせ少数だろ！」
小沢（秘書）がスピード違反で捕まると
「国策捜査だ！！ 俺たちの電凸は正義だ」
結果
電凸数は 酷使さまの数分の１で民主党員のほうが少数派なのが判明
要するに、民主党員の言っていることは
「多数の声の陳情FAXは迷惑だから
1枚の陳情書に札束つけてもってこい！」ということ
多数の声はカネがついてなければ威力業務妨害
少数の札束つきの声は「立派な陳情」（ｗｗｗｗｗ
検察に電凸しないで、抗議状と札束つけて検察に送ったらどうだ？
72 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/06(金) 23:41:05 ID:s0+vqtOq
73 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:41:16 ID:iJnQzrTh
>>63
神戸君が寝てた時間のインサイドアウトで宗男が漆間の名前を２回出したよ
神戸君が寝てた時間のインサイドアウトで宗男が漆間の名前を２回出したよ
75 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:41:30 ID:6Y7XeKbt
>>64
それも正しい行動
それも正しい行動
佐藤優＠アクセス 最後に壮大な理想論
どう戦っても小沢は検察に勝てないから一旦代表から降りろ。
その上で、できるだけ国民が参加できる代表選をやって民意を味方につけろ。
○○党vs官僚では弱いから国民vs官僚に持っていけ。
政党政治家は官僚と戦うという点のみでいいから一致せよ。
そんな、自民党も官僚と戦うことが前提みたいな話にゃ乗れんなぁ。
どう戦っても小沢は検察に勝てないから一旦代表から降りろ。
その上で、できるだけ国民が参加できる代表選をやって民意を味方につけろ。
○○党vs官僚では弱いから国民vs官僚に持っていけ。
政党政治家は官僚と戦うという点のみでいいから一致せよ。
そんな、自民党も官僚と戦うことが前提みたいな話にゃ乗れんなぁ。
79 ：小沢が命 ◆3FwOd6PnI. ：2009/03/06(金) 23:42:14 ID:Na5qNM82
>>13
おもしろいィィ～～最高！ やっぱ、小沢一郎総理特別補佐官！だね。
で、同時に、小沢一郎後継者＆岩手4区から出馬もちろん終身比例1位で
政権交代後、
小沢一郎の銅像のとなりにカバンを持った大久保の銅像！ きゃ～☆
おもしろいィィ～～最高！ やっぱ、小沢一郎総理特別補佐官！だね。
で、同時に、小沢一郎後継者＆岩手4区から出馬もちろん終身比例1位で
政権交代後、
小沢一郎の銅像のとなりにカバンを持った大久保の銅像！ きゃ～☆
80 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:42:26 ID:oUTQ5fbF
政府高官
国策捜査
政権交代
これが流行語、今年の漢字は「謀」に。
国策捜査
政権交代
これが流行語、今年の漢字は「謀」に。
81 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/06(金) 23:42:29 ID:kgvfg9Mo
大体、検察に激励のメールや電話が行くこと自体が問題
82 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:42:29 ID:Zur/0ig+
こうなったら、西松関係の団体から献金受けたやつは全部逮捕。
モチ代をもらって、収支報告書に記載しなかった町村派の議員もみんな逮捕。
治験がんばれ。
モチ代をもらって、収支報告書に記載しなかった町村派の議員もみんな逮捕。
治験がんばれ。
83 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:42:58 ID:Uto9rkK/
84 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:43:07 ID:SBhMI2sW
報ステの内容おせーて
85 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:43:09 ID:T9eJ7b//
漆間の呼称変更
政府幇間
政府幇間
86 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:43:23 ID:6Y7XeKbt
87 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:43:31 ID:LfQWq7Ar
３７
伝聞からなんとなく思っているだけ。
風評と創造の産物で証拠は何もない。具体性は全くない。
伝聞からなんとなく思っているだけ。
風評と創造の産物で証拠は何もない。具体性は全くない。
>>80
あと、関係者もw
あと、関係者もw
>>75
国策捜査かどうかグレーだったのを漆間？が口滑らせて黒にしちゃった…
国策捜査かどうかグレーだったのを漆間？が口滑らせて黒にしちゃった…
90 ：寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/03/06(金) 23:43:37 ID:rYSzKyd5
それにしても、固い仕事してた公明のメンバーが・・・。
ゴックン中川も居なくなったし、官邸も疑心暗鬼になってるなぁ。
次は誰が離反する？意外と郵政問題で鳩弟が離反するんじゃないか？
ゴックン中川も居なくなったし、官邸も疑心暗鬼になってるなぁ。
次は誰が離反する？意外と郵政問題で鳩弟が離反するんじゃないか？
92 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:44:06 ID:Zur/0ig+
指揮権発動
94 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:44:15 ID:H+Ex4Y1x
３日の発言のほうはヤバすぎるからマスコミは今まで伝えなかったのかしら
97 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:44:58 ID:Uto9rkK/
98 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:45:01 ID:6Y7XeKbt
99 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:45:24 ID:62ddYfKa
小沢聴取で、最高検察庁と協議とニュースで言ってたけど・・・本当かい？
総選挙は解散権こそ総理の専権だけど。投票権は主権者たる国民のものだぞ。
検察ごときに選挙干渉が許されるのか？
総選挙は解散権こそ総理の専権だけど。投票権は主権者たる国民のものだぞ。
検察ごときに選挙干渉が許されるのか？
つーか、ニコ動の対談でも「支援団体（自治労だったが）が期待するのは勝手だが、支援した以上
民主党の政策に賛同したという事なので特に便宜を図るつもりは無い」と明言してるしな、小沢。
んで、状況は「秘書がやりました。でもそいつ、今自民党の候補で俺の敵です」ってとこ？
民主党の政策に賛同したという事なので特に便宜を図るつもりは無い」と明言してるしな、小沢。
んで、状況は「秘書がやりました。でもそいつ、今自民党の候補で俺の敵です」ってとこ？
103 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/06(金) 23:46:14 ID:skyN4mmT
政府高官発言、国会で追及へ～民主・鳩山氏
民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、政府高官が５日、「自民党議員に
捜査が及ぶことはないと思う」と発言したことについて、民主党・鳩山幹事長は６日午後、「事実関係に関し
ては、来週、参議院予算委員会が開かれますので、その席上でしっかりとただしていく」と述べ、国会の場
で追及する考えを示した。
しかし、民主党内では、いずれ小沢代表の辞任は避けられないとの見方も強まっていて、捜査の行方や
世論の動向を見守っている状態となっている。
http://www.ntv.co.jp/news/130533.html
民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、政府高官が５日、「自民党議員に
捜査が及ぶことはないと思う」と発言したことについて、民主党・鳩山幹事長は６日午後、「事実関係に関し
ては、来週、参議院予算委員会が開かれますので、その席上でしっかりとただしていく」と述べ、国会の場
で追及する考えを示した。
しかし、民主党内では、いずれ小沢代表の辞任は避けられないとの見方も強まっていて、捜査の行方や
世論の動向を見守っている状態となっている。
http://www.ntv.co.jp/news/130533.html
>>101
小沢は、高橋については特に言及していない。
小沢は、高橋については特に言及していない。
105 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/06(金) 23:47:25 ID:skyN4mmT
後藤謙次 充実批判に答える
106 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/06(金) 23:47:38 ID:kgvfg9Mo
>しかし、民主党内では、いずれ小沢代表の辞任は避けられないとの見方も強まっていて、捜査の行方や
>世論の動向を見守っている状態となっている。
日テロ必死だなｗ
>世論の動向を見守っている状態となっている。
日テロ必死だなｗ
政府交換しなきゃいけないな
111 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:48:33 ID:Zur/0ig+
>>８４
某地検はマルチやっている、名古屋地検のことかな。
某地検はマルチやっている、名古屋地検のことかな。
112 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:48:48 ID:Uto9rkK/
113 ：寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/03/06(金) 23:48:57 ID:rYSzKyd5
法務大臣が小沢を参考人として呼ぶことを許すかなぁ？
この状態でオッケーだしたら、それこそ・・・。
漆間が辞任した後でも難しいよなぁ、ここまできたら。
この状態でオッケーだしたら、それこそ・・・。
漆間が辞任した後でも難しいよなぁ、ここまできたら。
>>71
国籍法は麻生内閣提出案でしょ
国籍法は麻生内閣提出案でしょ
×民主党内では、いずれ小沢代表の辞任は避けられないとの見方も強まっていて
○自民党内では、いずれ政府高官の辞任は避けられないとの見方も強まっていて
○自民党内では、いずれ政府高官の辞任は避けられないとの見方も強まっていて
116 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:49:21 ID:6Y7XeKbt
>>103
法学の世界では、有力説と言うのがあるんです。
ある学説が有力に唱えられている場合、有力説と言われるんですが。
これには二種類あります。
1.それなりに多数の学者が支持している説
2.学会の有力者が唱えている説。
小沢代表の辞任は避けられないという見方も強まっているというのは
1.多数の民主党員がそう思っている
2.有力者、つまり幹部連中がそう思っている
どっちなんでしょうね。
執行部は支えると言っているし、県連もまとまっているのに。
法学の世界では、有力説と言うのがあるんです。
ある学説が有力に唱えられている場合、有力説と言われるんですが。
これには二種類あります。
1.それなりに多数の学者が支持している説
2.学会の有力者が唱えている説。
小沢代表の辞任は避けられないという見方も強まっているというのは
1.多数の民主党員がそう思っている
2.有力者、つまり幹部連中がそう思っている
どっちなんでしょうね。
執行部は支えると言っているし、県連もまとまっているのに。
117 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:49:38 ID:LfQWq7Ar
検察の情報操作とそれに乗っかる単純権力癒着のマスコミは社会のキャンサーです。
切開手術が必要です。
そのためにも政権交代を
切開手術が必要です。
そのためにも政権交代を
世論調査待ちです
121 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:50:51 ID:6Y7XeKbt
政府高官氏を特定できるんでしょうか？
麻生は知らんって言うだろうし。
麻生は知らんって言うだろうし。
>>116
代表になりたい奴の周辺筋が言ってる
代表になりたい奴の周辺筋が言ってる
123 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:51:44 ID:vXx4E8Fv
タックルに渡辺周が出るのか
さて、どうなるやら
おそらく録って出しになるだろう
さて、どうなるやら
おそらく録って出しになるだろう
>>121
知らんって言ったところで、無駄だと思う。
知らんって言ったところで、無駄だと思う。
125 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:51:56 ID:Uto9rkK/
126 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:52:30 ID:H+Ex4Y1x
>>121
「えっ、漆間、うるまっていう人は、残念ながら、きお、記憶にありませんが」とか言うのかな。
「えっ、漆間、うるまっていう人は、残念ながら、きお、記憶にありませんが」とか言うのかな。
127 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:52:33 ID:62ddYfKa
来週事情徴収と放送してますが・・・また得意の情報操作ですかね？
もう、検察、許せない。
もう、検察、許せない。
し・・・漆間
129 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:52:46 ID:6Y7XeKbt
麻生は似非川筋者
筋を通すモノホンの川筋者・田中六助がこの有様を泉下で知ったら
「あんなのと一緒にするな」と激怒するわ。
筋を通すモノホンの川筋者・田中六助がこの有様を泉下で知ったら
「あんなのと一緒にするな」と激怒するわ。
131 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/06(金) 23:53:30 ID:EyXZOuxO
岩永になかなか手を着けないわけが、なんとなくわかったような気がします。
はっきり言って、限りなくブラックに近いグレーなんですが、選挙前ですからね。
逆に、こんな時期に逮捕拘留するのはよっぽどの異常。
はっきり言って、限りなくブラックに近いグレーなんですが、選挙前ですからね。
逆に、こんな時期に逮捕拘留するのはよっぽどの異常。
132 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:53:34 ID:Uto9rkK/
麻生のことだからうるしあいだと読むと思っているのではないか
133 ：寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/03/06(金) 23:53:35 ID:rYSzKyd5
134 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:53:39 ID:6Y7XeKbt
>>126
漆間とは長い付き合いがあるが、彼がこのような発言をしたことは一回もないっていうw
漆間とは長い付き合いがあるが、彼がこのような発言をしたことは一回もないっていうw
135 ：寝不足葬儀屋 ◆B8A4VWz1kM ：2009/03/06(金) 23:53:43 ID:GcQyu7bA
>>129
鈴木宗男がぶっちゃけました
鈴木宗男がぶっちゃけました
136 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/06(金) 23:53:49 ID:skyN4mmT
>>129
マスコミは特定できてるんだけどなｗ
マスコミは特定できてるんだけどなｗ
「本意でない」と釈明 「自民立件ない」発言の政府高官
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060342.html
2009年3月6日23時32分
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官は６日夜、改めて記者団の取材に応じ、「記者の皆さんのとらえ方で、私の本意ではない。
違法性の認識の立証がいかに難しいかという話をした」と釈明した。「捜査は検察が決めることで、私は情報が入る立場ではない」とも述べ、捜査情報を踏まえた発言ではないことも強調した。
高官の発言が出たのは、定期的に開かれる記者団との懇談。メモをとらないオフレコ扱いで、政策などの真意や背景を聞く場だ。
記者はニュース性があると判断した発言は、「政府高官」を主語にして報じる。朝日新聞は６日、この高官に身分を公表するよう求めたが拒まれた。
この発言に対しては、与党内からも厳しい批判が相次いだ。自民党の細田博之幹事長は記者会見で、党役員連絡会で「分かったようなことを言うべきではない」との意見があったと紹介し、「その通りだと思う」。
大島理森国会対策委員長も「（政府高官が）誤解を受けるような言葉を絶対に言ってはいけない」と、河村官房長官に注意した。
公明党の漆原良夫国会対策委員長も「民主党の『国策捜査』という主張を裏付けることにもなりかねない」と記者団に語った。
警察官僚出身の平沢勝栄・自民党衆院議員はテレビ番組で「そんなことを言った人がいたとすれば、その人は失格だ。今すぐ辞めるべきだ」と辞任を求めた。
これに対し、河村氏は記者会見で「国策捜査ということは現にあり得ないし、あり得べきことでもない。
そのようなことを類推させるようなことが政府側から出ることはあり得ない」と釈明。麻生首相は同日の参院予算委員会で「我々はそのようなコメントを全く承知いたしておりません」と答弁した。
一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は会見で「内閣と検察の間で何らかの会話が行われていたと疑わざるを得ない」と述べ、週明けの参院予算委員会で追及する考えを示した。
簗瀬進・参院国会対策委員長も「自民党まで捜査するなというサインのように思える」と批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060342.html
2009年3月6日23時32分
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官は６日夜、改めて記者団の取材に応じ、「記者の皆さんのとらえ方で、私の本意ではない。
違法性の認識の立証がいかに難しいかという話をした」と釈明した。「捜査は検察が決めることで、私は情報が入る立場ではない」とも述べ、捜査情報を踏まえた発言ではないことも強調した。
高官の発言が出たのは、定期的に開かれる記者団との懇談。メモをとらないオフレコ扱いで、政策などの真意や背景を聞く場だ。
記者はニュース性があると判断した発言は、「政府高官」を主語にして報じる。朝日新聞は６日、この高官に身分を公表するよう求めたが拒まれた。
この発言に対しては、与党内からも厳しい批判が相次いだ。自民党の細田博之幹事長は記者会見で、党役員連絡会で「分かったようなことを言うべきではない」との意見があったと紹介し、「その通りだと思う」。
大島理森国会対策委員長も「（政府高官が）誤解を受けるような言葉を絶対に言ってはいけない」と、河村官房長官に注意した。
公明党の漆原良夫国会対策委員長も「民主党の『国策捜査』という主張を裏付けることにもなりかねない」と記者団に語った。
警察官僚出身の平沢勝栄・自民党衆院議員はテレビ番組で「そんなことを言った人がいたとすれば、その人は失格だ。今すぐ辞めるべきだ」と辞任を求めた。
これに対し、河村氏は記者会見で「国策捜査ということは現にあり得ないし、あり得べきことでもない。
そのようなことを類推させるようなことが政府側から出ることはあり得ない」と釈明。麻生首相は同日の参院予算委員会で「我々はそのようなコメントを全く承知いたしておりません」と答弁した。
一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は会見で「内閣と検察の間で何らかの会話が行われていたと疑わざるを得ない」と述べ、週明けの参院予算委員会で追及する考えを示した。
簗瀬進・参院国会対策委員長も「自民党まで捜査するなというサインのように思える」と批判した。
139 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:54:04 ID:LfQWq7Ar
116
１でもなく２でもない
小沢が嫌いなＭさんやＮさんの影響力が全く無くなった連中で
一時小泉竹中中川（シャブ）Ｇと一緒になろうとした連中がやめさせたがっている
１でもなく２でもない
小沢が嫌いなＭさんやＮさんの影響力が全く無くなった連中で
一時小泉竹中中川（シャブ）Ｇと一緒になろうとした連中がやめさせたがっている
週明け参考人として漆間本人を呼び、
「この発言をしたのはあなたですか？」と問えば少なくとも議事録には残せるな
「この発言をしたのはあなたですか？」と問えば少なくとも議事録には残せるな
第三者からみると
スピード違反で捕まった男が
警察の胸倉つかんで「ほかの奴をなぜ捕まえない！」と騒いでいるように
見苦しい
企業団体献金を廃止する「代償」として政党助成金を作ったくせに
政治資金規正法をお手盛りの ザル法にして企業団体献金を貰い続け
ワイロも領収証をつけて透明化すれば「中立性」は保たれるのかい？
また自民のように法人減税・消費増税とか、雇用流動化やるつもりなんだろ？
国民をなめてるの！？
スピード違反で捕まった男が
警察の胸倉つかんで「ほかの奴をなぜ捕まえない！」と騒いでいるように
見苦しい
企業団体献金を廃止する「代償」として政党助成金を作ったくせに
政治資金規正法をお手盛りの ザル法にして企業団体献金を貰い続け
ワイロも領収証をつけて透明化すれば「中立性」は保たれるのかい？
また自民のように法人減税・消費増税とか、雇用流動化やるつもりなんだろ？
国民をなめてるの！？
一方東京新聞は
* 鳩山氏、西松事件報道はリーク 検察をけん制 （23:16）
* 政府高官「一般論を説明」と釈明 献金事件発言で （23:15）
* 二階氏は十分説明－首相 パーティー券購入 （20:57）
* 自民・二階氏側も捜査へ 西松に８３８万円分のパーティー券（夕刊）
* 逮捕秘書の前任者か 巨額献金の枠組み決定（夕刊）
* 巨額献金、返したいけど返せない 政治団体はすでに解散（夕刊）
* 鳩山氏、西松事件報道はリーク 検察をけん制 （23:16）
* 政府高官「一般論を説明」と釈明 献金事件発言で （23:15）
* 二階氏は十分説明－首相 パーティー券購入 （20:57）
* 自民・二階氏側も捜査へ 西松に８３８万円分のパーティー券（夕刊）
* 逮捕秘書の前任者か 巨額献金の枠組み決定（夕刊）
* 巨額献金、返したいけど返せない 政治団体はすでに解散（夕刊）
143 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:54:59 ID:Uto9rkK/
>>129
日刊ゲンダイやムネヲ、報道ステーションが暴露
日刊ゲンダイやムネヲ、報道ステーションが暴露
144 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:55:15 ID:vXx4E8Fv
じゃあ「大久保は立件されないだろう」と言えばよかったのに
145 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/06(金) 23:55:19 ID:s0+vqtOq
>>11のスレを見ると、たとえ発言者の正体が見え見えでも、
「政府首脳」にすることで言い抜けられるのだなとつくづく思うね。
「政府首脳」にすることで言い抜けられるのだなとつくづく思うね。
>>142
共同のスタンスでもある
共同のスタンスでもある
147 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:55:27 ID:6Y7XeKbt
148 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/06(金) 23:55:27 ID:kgvfg9Mo
149 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/06(金) 23:55:43 ID:f3t8G1aN
読売突撃の際の追加。
「我が社に抗議するなら紙面を見て下さい。ゴミウリ・オンラインの記事
はあくまで速報なので責任持てません。」
大分者さんこの物言いはどうなんでしょ？
「我が社に抗議するなら紙面を見て下さい。ゴミウリ・オンラインの記事
はあくまで速報なので責任持てません。」
大分者さんこの物言いはどうなんでしょ？
150 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:55:57 ID:H+Ex4Y1x
>>141
正直、あなたはナメてもいいと思う。
正直、あなたはナメてもいいと思う。
151 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:56:00 ID:p1H/SoAy
「元々私は漆間なんかの起用に反対だったんです、起用したのは官房長官、私せいにされるのは心外」
152 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/06(金) 23:56:06 ID:skyN4mmT
「女性議員、あまり上品でない」笹川・自民総務会長
自民党の笹川尭総務会長は６日、岡山県倉敷市での講演で「国会議員もどんどん女性が出てくるといい。
いいんだけどね、やっぱりちょっと、あまり上品ではない、と思います」と述べた。笹川氏はこれまで、女性
差別と受け取れる発言を繰り返している。
笹川氏は倉敷市の伊東香織市長を「大変すばらしい女性の市長」と持ち上げたうえで、こうした発言をした。
笹川氏は昨年９月、米議会下院の金融安定化法案否決を受けて「下院議長は女性。それで破裂した」と
発言。同１２月には小渕少子化担当相について「なぜ（担当相に）なれたか。子供を産んだから」と述べ、
小渕氏から「責任ある立場の人が誤解を招く発言をするのは国民にとっていいことではない」とクギを刺さ
れ、釈明した経緯がある。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060351.html
自民党の笹川尭総務会長は６日、岡山県倉敷市での講演で「国会議員もどんどん女性が出てくるといい。
いいんだけどね、やっぱりちょっと、あまり上品ではない、と思います」と述べた。笹川氏はこれまで、女性
差別と受け取れる発言を繰り返している。
笹川氏は倉敷市の伊東香織市長を「大変すばらしい女性の市長」と持ち上げたうえで、こうした発言をした。
笹川氏は昨年９月、米議会下院の金融安定化法案否決を受けて「下院議長は女性。それで破裂した」と
発言。同１２月には小渕少子化担当相について「なぜ（担当相に）なれたか。子供を産んだから」と述べ、
小渕氏から「責任ある立場の人が誤解を招く発言をするのは国民にとっていいことではない」とクギを刺さ
れ、釈明した経緯がある。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060351.html
民主、政府高官発言を国会で追及へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4077774.html
（06日21:08）
民主党は、政府高官が西松建設をめぐる違法献金事件に関連して「自民党には捜査が波及しない」という見通しを示したことに強く反発し、週明けの国会でこの問題を取り上げ、政府側を追及する方針です。
「政府高官がこのような発言をするという形になりますと、司法の中立性についての著しい、何と言いますか、
疑いを生じさせることにもなりかねないんで、この件については来週以降の予算委員会の場でも、しっかりと政府の方から釈明を求めていかなければならない」（民主党・簗瀬 進 参院国対委員長）
民主党の簗瀬参院国対委員長はこのように述べ、政府高官の発言について週明けの参議院予算委員会で取り上げ、政府側を追及する方針を明らかにしました。
さらに簗瀬氏は、まずは事実関係を確認した上で、問題の発言をした政府高官自身を国会に呼ぶことも検討することになるという考えを示し、政府側をけん制しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4077774.html
（06日21:08）
民主党は、政府高官が西松建設をめぐる違法献金事件に関連して「自民党には捜査が波及しない」という見通しを示したことに強く反発し、週明けの国会でこの問題を取り上げ、政府側を追及する方針です。
「政府高官がこのような発言をするという形になりますと、司法の中立性についての著しい、何と言いますか、
疑いを生じさせることにもなりかねないんで、この件については来週以降の予算委員会の場でも、しっかりと政府の方から釈明を求めていかなければならない」（民主党・簗瀬 進 参院国対委員長）
民主党の簗瀬参院国対委員長はこのように述べ、政府高官の発言について週明けの参議院予算委員会で取り上げ、政府側を追及する方針を明らかにしました。
さらに簗瀬氏は、まずは事実関係を確認した上で、問題の発言をした政府高官自身を国会に呼ぶことも検討することになるという考えを示し、政府側をけん制しました。
>>148
もはやわざとやってるとしかw
もはやわざとやってるとしかw
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
ムネオ日記にものってる
ムネオ日記にものってる
156 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:56:22 ID:Uto9rkK/
TBS 後藤
伝えるニュースは日々悩みっぱなしだ。
伝えるニュースは日々悩みっぱなしだ。
>>152
笹川もう辞めろ
笹川もう辞めろ
159 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:57:06 ID:Zur/0ig+
>>１４２
要はネタ元は、小沢の元秘書で現在は政敵で、今度選挙に出る人ということ、東京の指摘は？
要はネタ元は、小沢の元秘書で現在は政敵で、今度選挙に出る人ということ、東京の指摘は？
二階でも小沢でもいいが、検察は便宜を図ったりして法律に違反している奴は全部逮捕でいいよ
外野の国策がどうとかは関係なく、捜査権を適切に行使すればよろしい
外野の国策がどうとかは関係なく、捜査権を適切に行使すればよろしい
政府高官が存在しないといういいわけも通用しなくなったな
夢の中で叱った夢をみたとかかな
夢の中で叱った夢をみたとかかな
162 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/06(金) 23:57:21 ID:6Y7XeKbt
月曜に、漆間国会出席せず。
なぜか？
家庭裁判所に改名の申し立てをしに行くからw
なぜか？
家庭裁判所に改名の申し立てをしに行くからw
163 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:57:36 ID:yBKDg+g2
今、どんな状況なの？
流れが速すぎて解からん。
誰か解説してくれよ。
小沢から、自民党の二階や森から、今国策の匂いにかなりシフトしているけど、
一昨日までの2ちゃんの流れが変わりすぎてワロタ
ちょっと誰か解説してくれよ。今の流れ
流れが速すぎて解からん。
誰か解説してくれよ。
小沢から、自民党の二階や森から、今国策の匂いにかなりシフトしているけど、
一昨日までの2ちゃんの流れが変わりすぎてワロタ
ちょっと誰か解説してくれよ。今の流れ
164 ：東京地検特報部：2009/03/06(金) 23:57:57 ID:Uto9rkK/
165 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:57:59 ID:n8IL3zVT
ところで創価とプロ自民は今は何しているの？
>>152
困ったことに自民党に限って言えば反論できない…
困ったことに自民党に限って言えば反論できない…
３月６日（金）までの出来事
１．西松の献金システムを構築したのは、実は逮捕された大久保隆規ではなく、前任の高橋嘉信だったとの報道。
★もし、事実の場合
(1) 検察が描いていた、「大久保がシステムを構築した」という見取図が崩壊
(2) 仮に大久保を起訴しても公判維持が難しい（高橋のシステムを知っていたことを要証明）
(3) 高橋本人が罪に問われることはない（時効）。しかし、次回総選挙では、自民党公認により岩手４区から出馬。
２．漆間巌官房副長官発言（鈴木宗男発言により特定）
(1) ３日「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」（by 報ステ）
(2) ５日「捜査が自民党に及ぶことはない」 （本人否定。ただし、河村官房長官が注意したことに加え、自民の複数の関係者が事実との前提で発言）
(3) 民主党が9日の参院予算委員会で漆間を追及予定
３．小沢「いつでも参考人聴取を受ける」と表明
→しかし、検察が実際に聴取するか不透明となる。
４．二階「調査を受ける言われはない。だが献金は返す」と発言
→政治団体は解散してるため、現状では返す先がない。共産党の小池晃に突っ込まれる。
１．西松の献金システムを構築したのは、実は逮捕された大久保隆規ではなく、前任の高橋嘉信だったとの報道。
★もし、事実の場合
(1) 検察が描いていた、「大久保がシステムを構築した」という見取図が崩壊
(2) 仮に大久保を起訴しても公判維持が難しい（高橋のシステムを知っていたことを要証明）
(3) 高橋本人が罪に問われることはない（時効）。しかし、次回総選挙では、自民党公認により岩手４区から出馬。
２．漆間巌官房副長官発言（鈴木宗男発言により特定）
(1) ３日「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」（by 報ステ）
(2) ５日「捜査が自民党に及ぶことはない」 （本人否定。ただし、河村官房長官が注意したことに加え、自民の複数の関係者が事実との前提で発言）
(3) 民主党が9日の参院予算委員会で漆間を追及予定
３．小沢「いつでも参考人聴取を受ける」と表明
→しかし、検察が実際に聴取するか不透明となる。
４．二階「調査を受ける言われはない。だが献金は返す」と発言
→政治団体は解散してるため、現状では返す先がない。共産党の小池晃に突っ込まれる。
168 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:58:32 ID:SkYUttua
詰みましたね
早期に辞任か解散しか道はなくなりました
桜と一緒に小沢総理の姿を見たいですね
バカの所にはバカしか集まらないですね麻生さん
早期に辞任か解散しか道はなくなりました
桜と一緒に小沢総理の姿を見たいですね
バカの所にはバカしか集まらないですね麻生さん
>>152
もう、「 あ ほ 」という言葉しか思い浮かばない・
もう、「 あ ほ 」という言葉しか思い浮かばない・
>>167を一読してください。
171 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/06(金) 23:59:11 ID:skyN4mmT
後藤謙次 充実の表情を説明
>>162
漆間ではなく売間に名前を変えるべきだなｗ
漆間ではなく売間に名前を変えるべきだなｗ
174 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:59:37 ID:Zur/0ig+
いまの地検特捜部は、偽装記載の議員をもれなく逮捕すべきだな。法の下の平等。
１００人以上、バッジを逮捕すれば。すごい。がんばれ地検
１００人以上、バッジを逮捕すれば。すごい。がんばれ地検
175 ：無党派さん：2009/03/06(金) 23:59:49 ID:W4H5varR
>>152
笹川固め打ちｗｗ
笹川固め打ちｗｗ
しかし流れてはいけないリークが流れているのは、
与党政府内にも良心的な人がいるのか、
それとも単に捜査の進展で火の粉がかかるのを恐れた人がいるのか、
どっちなんだろう？
とりあえず潮目は変わったんじゃないかな。
与党政府内にも良心的な人がいるのか、
それとも単に捜査の進展で火の粉がかかるのを恐れた人がいるのか、
どっちなんだろう？
とりあえず潮目は変わったんじゃないかな。
178 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:00:23 ID:62ddYfKa
最高検と協議したら、小沢聴取はだめだといわれたので地検は手を引くよ～ン。
うるまたん。バ～ハハ～イ。ということなのか？よくみたら日テロのニュースだし。
うるまたん。バ～ハハ～イ。ということなのか？よくみたら日テロのニュースだし。
179 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:00:31 ID:R72I5Z0W
笹川はこの前、えひめ丸で失言したばかりだろ
これは病気だぞ
これは病気だぞ
181 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:00:41 ID:64WF9DMU
自民党の女性議員
ノブコ、神取、キョーコーさいけつ反対、みかん箱、山谷、森山
笹川先生は正しい
ノブコ、神取、キョーコーさいけつ反対、みかん箱、山谷、森山
笹川先生は正しい
182 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:00:43 ID:+v/TwYtj
>>152
まあ確かに松島みどりあたりは上品とはいえないなあ。
まあ確かに松島みどりあたりは上品とはいえないなあ。
もう漆間は陰間に改姓でいいよ
笹川マルチヒットかW
185 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/07(土) 00:01:05 ID:6Y7XeKbt
>>152
政府高官が釈明に追われる一方、笹川は猛打賞の活躍を見せていた･･･
政府高官が釈明に追われる一方、笹川は猛打賞の活躍を見せていた･･･
187 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:01:41 ID:iztVlWmd
今日のホームラン
笹川 14号
笹川 14号
九段会館みたいなところだな。パーティー会場
189 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:01:56 ID:yBKDg+g2
高橋嘉信こいつ誰？
190 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:01:59 ID:iJnQzrTh
>>177
単純に情報統制も出来てないということだろ。
単純に情報統制も出来てないということだろ。
193 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 00:02:17 ID:wzCV0EUq
繰り返すが、まだこれから一進一退の胃潰瘍になるように日々が待っている
194 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:02:22 ID:0gotEqba
>>189
票田のトラクター
票田のトラクター
195 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:02:28 ID:qFV0yhAZ
もう「関係者」とか「政府高官」とか「小沢氏側」とかあいまいな報道やめてくんない？
マスゴミさん
マスゴミさん
196 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:02:32 ID:pyoUq1n4
高橋嘉信「趣味は小沢一郎」
笹川「趣味は失言」
笹川「趣味は失言」
◎ 本日提出した質問主意書３件
・ ?１２８ 西松建設による巨額献金事件に対する政府高官の見解に関する質問主意書
さすがムネオ
・ ?１２８ 西松建設による巨額献金事件に対する政府高官の見解に関する質問主意書
さすがムネオ
>>189
巨額献金の枠組み決定逮捕秘書の前任者か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030602000258.html
西松建設の巨額献金事件で年間2500万円を寄付する枠組みを西松側と話し合って決めたとされるのは、
逮捕された公設第一秘書大久保隆規容疑者の前任秘書だった可能性の高いことが関係者の話で分かった。
関係者によると、西松側は元秘書らと話し合い｢新政治問題研究会｣(95年設立)などダミーの政治団体を使って
献金する枠組みを考案したという。
元秘書は1980年から小沢代表の秘書を務めた。2000年に衆院議員となったものの03年の総選挙には出馬していない。
陸山会の会計責任者を引き継いだのが、大久保容疑者だった。
元秘書は本紙の取材に「小沢や大久保のことで話を聞きたいなら一切お答えするつもりはない」としている。
高橋嘉信(55)
1980 小沢一郎私設秘書
1990 小沢一郎公設秘書
1998 小沢一郎政策秘書
2000 衆議院議員(自由党 比例東北)
2003.9 民由合併により民主党所属
2003.11解散後、出馬せず引退
2004 民主党離党
2006 奥州市長選出馬、落選
2008 岩手4区から自民党公認候補として出馬し小沢に挑戦する事を表明
巨額献金の枠組み決定逮捕秘書の前任者か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030602000258.html
西松建設の巨額献金事件で年間2500万円を寄付する枠組みを西松側と話し合って決めたとされるのは、
逮捕された公設第一秘書大久保隆規容疑者の前任秘書だった可能性の高いことが関係者の話で分かった。
関係者によると、西松側は元秘書らと話し合い｢新政治問題研究会｣(95年設立)などダミーの政治団体を使って
献金する枠組みを考案したという。
元秘書は1980年から小沢代表の秘書を務めた。2000年に衆院議員となったものの03年の総選挙には出馬していない。
陸山会の会計責任者を引き継いだのが、大久保容疑者だった。
元秘書は本紙の取材に「小沢や大久保のことで話を聞きたいなら一切お答えするつもりはない」としている。
高橋嘉信(55)
1980 小沢一郎私設秘書
1990 小沢一郎公設秘書
1998 小沢一郎政策秘書
2000 衆議院議員(自由党 比例東北)
2003.9 民由合併により民主党所属
2003.11解散後、出馬せず引退
2004 民主党離党
2006 奥州市長選出馬、落選
2008 岩手4区から自民党公認候補として出馬し小沢に挑戦する事を表明
>>189
大久保の前任にして、次期衆院選岩手４区（＝小沢の選挙区）自民公認候補
大久保の前任にして、次期衆院選岩手４区（＝小沢の選挙区）自民公認候補
201 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:02:53 ID:45Zc5Flh
202 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:02:56 ID:aQhY0eyO
マルチ(ヒット)笹川
203 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 00:03:15 ID:kgvfg9Mo
二階もそろそろホシュピタル行きか。
204 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:03:17 ID:5uWbUSgq
たぶん平沢あたりがリークしてるんでしょ。一応国対副委員長だし
205 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:03:19 ID:Zur/0ig+
二階の説明もなっていない、それを「十分説明した」という総理はアウト。
高橋嘉信「趣味は小沢一郎」
笹川「趣味は失言」
売間「趣味は国策捜査」
笹川「趣味は失言」
売間「趣味は国策捜査」
>>193
まあ、山は一つ超えたけど、さらに別の、というのはあるか。
まあ、山は一つ超えたけど、さらに別の、というのはあるか。
笹川の好調をイチローに分け与えて欲しいですね
209 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:04:03 ID:64WF9DMU
>>197
ムネオは権力との戦いに命かけてるからな
ムネオは権力との戦いに命かけてるからな
黙っているだけで世間にはどんどん悪評がリークされていく一方
民主支持者の中では高感度がどんどん上がって行く大久保秘書であった
民主支持者の中では高感度がどんどん上がって行く大久保秘書であった
しかしアホウ内閣はアホウ内閣だな
>>193
まあ、それが本気の殴り合いと言うものですわ
まあ、それが本気の殴り合いと言うものですわ
213 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:04:40 ID:yBKDg+g2
政府高官話が漏れまくりな時点で、終わったな
麻生が降ろされるか、やけくそ解散か
麻生がやりたかったのって、今思うとこれだったんだなぁ、と
ハルマゲドン内閣。起こらないなら、こちらから起こしてやれ、と。
福田内閣が懐かしい
麻生が降ろされるか、やけくそ解散か
麻生がやりたかったのって、今思うとこれだったんだなぁ、と
ハルマゲドン内閣。起こらないなら、こちらから起こしてやれ、と。
福田内閣が懐かしい
まだ安心するのは早すぎるだろう
世論調査の結果次第で民主党内が荒れることは確実
それを小沢執行部は押さえ込まなければならないのだから
世論調査の結果次第で民主党内が荒れることは確実
それを小沢執行部は押さえ込まなければならないのだから
>>181
永田町の鳥居みゆきことメンヘラーしかを忘れちゃいけない
永田町の鳥居みゆきことメンヘラーしかを忘れちゃいけない
217 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:05:11 ID:Zur/0ig+
和田とか三反園はいつも「ある自民党幹部によると」そればっかり。
フジは漆魔スルーだな。
日テレもか？
日テレもか？
221 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:06:22 ID:yBKDg+g2
高橋嘉信こいつが構築したのなら、
大久保の公判なんて維持できないだろｗ
西松が曖昧だったぽいな・・・
大久保の公判なんて維持できないだろｗ
西松が曖昧だったぽいな・・・
こんなご時世だからこそ。中島みゆき「世情」を
ttp://www.youtube.com/watch?v=59GleMhJ98U
ttp://www.youtube.com/watch?v=59GleMhJ98U
笹川｢よーし、お父さん失言しちゃうぞー｣
224 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:07:44 ID:62ddYfKa
自民は、三プロで、ちょっとまったおじさんに起死回生を託すんですかね。
どんな捏造してくれるかイマから楽しみ。
でも簡単に裏切っちゃって、売る間追及したら、わら。
どんな捏造してくれるかイマから楽しみ。
でも簡単に裏切っちゃって、売る間追及したら、わら。
225 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:08:19 ID:SqqnMm+8
理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕 元検事・郷原信郎氏インタビュー
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090306-01-0901.html
法的学問的観点から非常に興味深いインタビュー！
検察OBで桐蔭横浜大学法科大学院教授
説得力があるな！
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090306-01-0901.html
法的学問的観点から非常に興味深いインタビュー！
検察OBで桐蔭横浜大学法科大学院教授
説得力があるな！
226 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:08:26 ID:i7Xbauw+
シュプレヒコールの波
227 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:08:35 ID:R4LUYa9I
>>31
検察 検事総長
樋 渡 利 秋（ひわたり としあき）
昭和２０年８月４日生
経歴
東京大学法学部卒業
http://www.kensatsu.go.jp/kenjisouchou/index.htm
http://www.kensatsu.go.jp/soshiki_kikou/kikou.htm
内閣官房副長官
漆間 巌
生年月日 昭和２０年４月１９日
出身地 大分県
昭和４４年 ６月 東京大学法学部卒業
http://www.kantei.go.jp/jp/asodaijin/080924/21uruma.html
同級生だな
検察 検事総長
樋 渡 利 秋（ひわたり としあき）
昭和２０年８月４日生
経歴
東京大学法学部卒業
http://www.kensatsu.go.jp/kenjisouchou/index.htm
http://www.kensatsu.go.jp/soshiki_kikou/kikou.htm
内閣官房副長官
漆間 巌
生年月日 昭和２０年４月１９日
出身地 大分県
昭和４４年 ６月 東京大学法学部卒業
http://www.kantei.go.jp/jp/asodaijin/080924/21uruma.html
同級生だな
228 ：寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/03/07(土) 00:08:40 ID:rYSzKyd5
請求書って。。。ひょっとして高橋が出したやつとかじゃない？
それを今頃になって気づいて、検察が慌ててるとか。
それを今頃になって気づいて、検察が慌ててるとか。
229 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:08:45 ID:p1H/SoAy
ウルマは普通に参考人招致くらいしてもいいレベルだろ
3日の発言もあることだし
3日の発言もあることだし
230 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 00:08:53 ID:CwJTol2H
>>221
どうも、逮捕された西松前社長が、秘書の名前を覚えていなかったぽいねｗ
小沢の秘書だ！秘書だ！というから自公と共に喜び勇んで捕まえてみたら、実は別の人で
西松前社長が言いたかった本物は、ちゃっかり自民党総支部長やってるっていうｗ
まさにブーメラン
どうも、逮捕された西松前社長が、秘書の名前を覚えていなかったぽいねｗ
小沢の秘書だ！秘書だ！というから自公と共に喜び勇んで捕まえてみたら、実は別の人で
西松前社長が言いたかった本物は、ちゃっかり自民党総支部長やってるっていうｗ
まさにブーメラン
笹川は落選しても食うに困らんし、タックルやたかじんの番組あたりで余生過ごすだけ。
233 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:09:44 ID:ISKDZlhE
売る魔 検察から官邸に上がった情報をペラペラ喋っちゃったんかな～？
234 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:09:52 ID:+vEY1IFU
まぁぶっちゃけ、小沢は黒だとか云々より、
小沢が大物だというのが、受け答えなどで解かった。
これが政治家なんだなって。麻生なんかでは、相手にならんわ。
こんな事書くと、在日とかほざく奴いると思うが。
小沢が大物だというのが、受け答えなどで解かった。
これが政治家なんだなって。麻生なんかでは、相手にならんわ。
こんな事書くと、在日とかほざく奴いると思うが。
>>230
それはブーメランというレベルじゃないぞ…
それはブーメランというレベルじゃないぞ…
236 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 00:10:16 ID:ArUlTP1d
237 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 00:10:28 ID:OOwk9fHn
刑事事件から政治問題にすりゃ必ず勝てる。
逆に検察はとっとと退いた方がいい。
239 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 00:10:55 ID:Dq9pCIbo
大分者さんにはスルーされましたが、今後はヨミウリ・オンライン
は自分はもう一切見ないことにする。
は自分はもう一切見ないことにする。
240 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:10:55 ID:T52KqhJ1
でもまぁ、、小沢辞任はもう避けられないかもね
検察に食われた時点で真偽はどうあれ引責辞任はやむを得ないかな。。。
検察に食われた時点で真偽はどうあれ引責辞任はやむを得ないかな。。。
241 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:10:56 ID:Q8E7KMHi
>>230
ブーメランどころか自爆テロクラス
ブーメランどころか自爆テロクラス
細田とか町村のはしゃぎようが笑えるw
この漆間はライブドアの野口が変死したときにわざわざ会見を開いて殺害説を否定した人だよな
245 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:11:59 ID:EWtSYUca
.>>215
詰んだんだよ
荒れない 後は良い意味での世論の後押しは強くなります
来週はひっくり返ってるんじゃないでしょうか
検察が退きどころはどこかでしょう
特捜といったってただの一部所ですこれ以上恥を国民にさらせない
民主主義国家での最高権力者は国民です
詰んだんだよ
荒れない 後は良い意味での世論の後押しは強くなります
来週はひっくり返ってるんじゃないでしょうか
検察が退きどころはどこかでしょう
特捜といったってただの一部所ですこれ以上恥を国民にさらせない
民主主義国家での最高権力者は国民です
この時期に逮捕するなら全て揃ってると考えるのが本筋。
検察さん期待してる。
検察さん期待してる。
248 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:12:08 ID:XIkBMM/j
>>227
これはこれはｗ
これはこれはｗ
>>227
なるほど。これで鎖が繋がったなあ
なるほど。これで鎖が繋がったなあ
251 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 00:13:33 ID:ORwKirHP
252 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:13:38 ID:lgTqewG/
２４０前原が本性発揮。
254 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 00:13:56 ID:8PrPX+d/
255 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:14:04 ID:766uyANe
>>240
そうかそうか(笑)
そうかそうか(笑)
256 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 00:14:15 ID:ArUlTP1d
>>246
なるほど。俺も、検察がそういうドジを踏むとは思いにくい
その通り、間違いなく全部揃っていたんだよ
西松前社長の言う「小沢の秘書」を有罪にするための証拠がね
・・・ただ、その「小沢の秘書」が、自民の岩手の候補者になっていただけでｗ
なるほど。俺も、検察がそういうドジを踏むとは思いにくい
その通り、間違いなく全部揃っていたんだよ
西松前社長の言う「小沢の秘書」を有罪にするための証拠がね
・・・ただ、その「小沢の秘書」が、自民の岩手の候補者になっていただけでｗ
257 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:14:43 ID:HW455ydS
>>234
このスレでは麻生擁護する方が在日なるから大丈夫(笑)
このスレでは麻生擁護する方が在日なるから大丈夫(笑)
258 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:15:01 ID:+vEY1IFU
高橋嘉信こいつだってニュースさっさと流せよマスゴミｗ
どっか流した？
どっか流した？
このオフレコ発言が出てくるってことは記者の中でもこの流れに抗おうとするやつがいるってことだろうな
261 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:15:06 ID:UJnE+fTx
大久保容疑者って書かれるとベレー帽の男を思い出すじゃないかw
262 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:15:10 ID:Lt9XJStW
でもさ高橋が西松献金のスキーム作ったって事は、
小沢も当然承知の筈だろ。
高橋は秘書を辞めてるから時効であっても、小沢本人はここ数年の献金分について罪に問われないのかね？
大久保無罪、高橋時効、小沢有罪。その辺り大丈夫かな。
まあよくわかってないんでピンと外れな質問かもしれないけど。
小沢も当然承知の筈だろ。
高橋は秘書を辞めてるから時効であっても、小沢本人はここ数年の献金分について罪に問われないのかね？
大久保無罪、高橋時効、小沢有罪。その辺り大丈夫かな。
まあよくわかってないんでピンと外れな質問かもしれないけど。
さっきのアクセスで、二木が請求書がないて話してたな。
麻生首相：奥州と一関で街頭演説 ／岩手
自民党総裁の麻生太郎首相が２９日来県し、民主党の小沢一郎代表の地元、
奥州市水沢区と一関市で街頭演説を行った。演説後に移動した際には、同区
内の小沢代表の事務所前を通る“ニアミス”もあり、前日の党首討論の余韻が
続いている形となった。
来県は次期衆院選に向けての遊説。奥州市では衆院岩手４区候補予定者の
高橋嘉信氏の事務所前で演説。麻生首相は冒頭で、党首討論に続き「麻生対
小沢」となったことに触れ、「連続でやろうと思ったわけではない」と述べながら
も、総裁遊説を行う上で「まずは岩手から」という計画があったことを明かした。
麻生首相は金融不況を乗り越える上で景気対策を優先させていることや、
景気回復後には財政再建のために消費税を含めた増税を検討することに理解
を求めた。
奥州市内に先立って一関市内でも演説も行い、金融機能強化法審議を終了
しても採決に応じない民主党の姿勢を批判した。また八幡平市の養豚場の視察
も行った。
毎日新聞 2008年11月30日 地方版
ふうーん。こんなことあったんだね。
自民党総裁の麻生太郎首相が２９日来県し、民主党の小沢一郎代表の地元、
奥州市水沢区と一関市で街頭演説を行った。演説後に移動した際には、同区
内の小沢代表の事務所前を通る“ニアミス”もあり、前日の党首討論の余韻が
続いている形となった。
来県は次期衆院選に向けての遊説。奥州市では衆院岩手４区候補予定者の
高橋嘉信氏の事務所前で演説。麻生首相は冒頭で、党首討論に続き「麻生対
小沢」となったことに触れ、「連続でやろうと思ったわけではない」と述べながら
も、総裁遊説を行う上で「まずは岩手から」という計画があったことを明かした。
麻生首相は金融不況を乗り越える上で景気対策を優先させていることや、
景気回復後には財政再建のために消費税を含めた増税を検討することに理解
を求めた。
奥州市内に先立って一関市内でも演説も行い、金融機能強化法審議を終了
しても採決に応じない民主党の姿勢を批判した。また八幡平市の養豚場の視察
も行った。
毎日新聞 2008年11月30日 地方版
ふうーん。こんなことあったんだね。
267 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 00:16:13 ID:TN9FqBX8
268 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:16:17 ID:EYydeRwS
小沢と落合（中日監督）が好きな私は多分東北マニアです。
達増は何をやってるんだ？
私は口を閉ざして2週間見守ろう
起訴されたあとの雰囲気で笑い死にするかもしれんがｗ
起訴されたあとの雰囲気で笑い死にするかもしれんがｗ
「前小沢代表公設秘書」この肩書やめてくれないかな
「自由民主党公認候補」で報道してくれ
「自由民主党公認候補」で報道してくれ
272 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 00:16:47 ID:ORwKirHP
与野党応酬に終始 参院予算委
民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」の違法献金事件を受け、自民、公明両党は６日の参院
予算委員会で民主党の安全保障政策などを相次いで批判、一気に反転攻勢をかけた。一方、社民、共産
両党は、西松建設のダミー団体が二階派のパーティー券を大量購入していた問題に絡み、二階俊博経済
産業相を厳しく追及。このまま与野党の応酬が続けば、国会は泥仕合と化し、国民の政治不信を広げかね
ない。（水内茂幸）
「政権交代が視野に入ってきたといわれるが、小沢代表の外交・安保政策はホントに大丈夫なのか？」
自民党の佐藤昭郎氏は、小沢氏が在日米軍について「極東におけるプレゼンス（存在）は第７艦隊で十分
だ」と発言したことについて政府の見解をただした。
「朝鮮半島問題も含め極めて不安定な状況で第７艦隊だけで日本の国防をやるならば、（日本が）軍備
増強をよほどやらない限り難しい。米国の持つ抑止力、前方展開力はきちんと確保しなければならない」
麻生太郎首相はこう説明した上で、「野党を代表する党首がこういう話をされるならば、きちんと（説明）して
もらわないと国民は不安を覚えざるを得ない」と述べ、小沢氏の認識の甘さを指摘した。
さらに首相は、小沢氏の国連至上主義を「少数国の方針で結論が左右される国連に日本の国益をそのまま
委ねて大丈夫なのか。日本国民の安全に不安を感じる」と批判。内閣支持率低下を受け、これまで防戦一方
だった首相は久々に余裕の表情を見せた。
民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」の違法献金事件を受け、自民、公明両党は６日の参院
予算委員会で民主党の安全保障政策などを相次いで批判、一気に反転攻勢をかけた。一方、社民、共産
両党は、西松建設のダミー団体が二階派のパーティー券を大量購入していた問題に絡み、二階俊博経済
産業相を厳しく追及。このまま与野党の応酬が続けば、国会は泥仕合と化し、国民の政治不信を広げかね
ない。（水内茂幸）
「政権交代が視野に入ってきたといわれるが、小沢代表の外交・安保政策はホントに大丈夫なのか？」
自民党の佐藤昭郎氏は、小沢氏が在日米軍について「極東におけるプレゼンス（存在）は第７艦隊で十分
だ」と発言したことについて政府の見解をただした。
「朝鮮半島問題も含め極めて不安定な状況で第７艦隊だけで日本の国防をやるならば、（日本が）軍備
増強をよほどやらない限り難しい。米国の持つ抑止力、前方展開力はきちんと確保しなければならない」
麻生太郎首相はこう説明した上で、「野党を代表する党首がこういう話をされるならば、きちんと（説明）して
もらわないと国民は不安を覚えざるを得ない」と述べ、小沢氏の認識の甘さを指摘した。
さらに首相は、小沢氏の国連至上主義を「少数国の方針で結論が左右される国連に日本の国益をそのまま
委ねて大丈夫なのか。日本国民の安全に不安を感じる」と批判。内閣支持率低下を受け、これまで防戦一方
だった首相は久々に余裕の表情を見せた。
>>269
議会で土下座してたよ。
議会で土下座してたよ。
>>265
その時バンキシャの地元候補密着に出てたのが、うずちゅうの高橋
その時バンキシャの地元候補密着に出てたのが、うずちゅうの高橋
>>269
土下座してたな今日
土下座してたな今日
276 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 00:17:11 ID:ArUlTP1d
>>262
あー献金は合法
元々献金って言うのは欧米では投票に次ぐ有権者の正当な権利として認められているんよ
実際米国には準州やらUSテリトリーやら、選挙権のない地域があるんだけど
そういうところの政治参加権は献金によって補われている、という判断がされている
あー献金は合法
元々献金って言うのは欧米では投票に次ぐ有権者の正当な権利として認められているんよ
実際米国には準州やらUSテリトリーやら、選挙権のない地域があるんだけど
そういうところの政治参加権は献金によって補われている、という判断がされている
277 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 00:17:23 ID:Dq9pCIbo
いや、これ時効になってる方がキツいだろｗ
法的根拠が無い以上、今更高橋を引っ込める訳にもいかんし
「金銭的に真っ黒な議員を公認したという汚名を被る」か
「小沢にに対する誹謗を全て取り下げる」か
「高橋の身辺調査を怠ったミスを認める」か。
どれを選ぶにせよ自民の失点になる。
一方、小沢側は最後の手段として「元秘書がやった事」というカードを切れる。
法的根拠が無い以上、今更高橋を引っ込める訳にもいかんし
「金銭的に真っ黒な議員を公認したという汚名を被る」か
「小沢にに対する誹謗を全て取り下げる」か
「高橋の身辺調査を怠ったミスを認める」か。
どれを選ぶにせよ自民の失点になる。
一方、小沢側は最後の手段として「元秘書がやった事」というカードを切れる。
279 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:17:30 ID:Q8E7KMHi
たっそより増田のほうが気になる
280 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:17:33 ID:Lt9XJStW
282 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 00:18:13 ID:ORwKirHP
民主党幹部が違法献金事件を「国策捜査」と非難したことも政府・与党に絶好の反撃のチャンスを作った。
森英介法相は「検察は法と正義に基づき、捜査対象がどなたであれ事件として取り上げるべきものは取り
上げる。政治的意図を持った捜査は決してあり得ない」と断言。河村建夫官房長官も「日本は成熟した法治
国家であり、政府がそうしたことを考えるのはあり得ない」と述べた。
与党にとって民主党による検察批判は願ってもない敵失に映る。「国策捜査」と声高に叫ぶほど民主主義
の否定につながるからだ。
この日は民主党議員の質問はなかったが、社民、共産両党が思わぬ伏兵となり、二階派のパーティー券
問題を徹底糾弾した。
二階氏は「わがグループは色んなところでパーティーを開き、大勢の方に来てもらったのでいちいち確認
するのは難しい。きちんと政治資金規正法に基づいて報告している」と釈明した。だが、共産党の小池晃
氏は「小沢氏と同じで説明責任を果たしていない」、社民党の福島瑞穂党首は「政治が巨額な献金に左右
されるのは問題だ」と今後も追及する構えを見せた。
そんな中、救いの手を差し伸べたのは、民主党離党議員らが作った改革クラブの大江康弘氏。「私たちは
二階氏の地元・和歌山の紀州犬と同じだ。どこまでも主人に忠実に麻生内閣をしっかり支える」と賛美を
続け、さすがの首相も照れ笑いを浮かべた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090307/stt0903070005000-n1.htm
森英介法相は「検察は法と正義に基づき、捜査対象がどなたであれ事件として取り上げるべきものは取り
上げる。政治的意図を持った捜査は決してあり得ない」と断言。河村建夫官房長官も「日本は成熟した法治
国家であり、政府がそうしたことを考えるのはあり得ない」と述べた。
与党にとって民主党による検察批判は願ってもない敵失に映る。「国策捜査」と声高に叫ぶほど民主主義
の否定につながるからだ。
この日は民主党議員の質問はなかったが、社民、共産両党が思わぬ伏兵となり、二階派のパーティー券
問題を徹底糾弾した。
二階氏は「わがグループは色んなところでパーティーを開き、大勢の方に来てもらったのでいちいち確認
するのは難しい。きちんと政治資金規正法に基づいて報告している」と釈明した。だが、共産党の小池晃
氏は「小沢氏と同じで説明責任を果たしていない」、社民党の福島瑞穂党首は「政治が巨額な献金に左右
されるのは問題だ」と今後も追及する構えを見せた。
そんな中、救いの手を差し伸べたのは、民主党離党議員らが作った改革クラブの大江康弘氏。「私たちは
二階氏の地元・和歌山の紀州犬と同じだ。どこまでも主人に忠実に麻生内閣をしっかり支える」と賛美を
続け、さすがの首相も照れ笑いを浮かべた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090307/stt0903070005000-n1.htm
権力舐めたらあかんと思っているので楽観は決してできないが、
こういった事態を小沢を支えて乗り切ることで、民主若手には
一皮むけていただきたい。
こういった事態を小沢を支えて乗り切ることで、民主若手には
一皮むけていただきたい。
284 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:18:33 ID:lgTqewG/
これから検察はどうやってトンズラするのかな？
もはや国民を敵にしては、裁判員もヘッタクレも無いだろうし・・・。
もはや国民を敵にしては、裁判員もヘッタクレも無いだろうし・・・。
285 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:18:40 ID:HW455ydS
>>262
西松建設がスキーム作ったんであって高橋元秘書じゃないよ
それに西松建設が誰のためにスキーム作ったわけでもない
『自民党に献金するために作った』ってこと
岩手だけ小沢王国だから保険のために献金してるにすぎない
西松建設がスキーム作ったんであって高橋元秘書じゃないよ
それに西松建設が誰のためにスキーム作ったわけでもない
『自民党に献金するために作った』ってこと
岩手だけ小沢王国だから保険のために献金してるにすぎない
286 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:18:45 ID:ZH71V7qs
>>105
見逃したのでkwsk
見逃したのでkwsk
>>277
早いですよね。この数日は、仕事の合間に携帯でチェックしたら「次スレかよｗ」ばっかり。
早いですよね。この数日は、仕事の合間に携帯でチェックしたら「次スレかよｗ」ばっかり。
もし、小沢以外の人間だったら、今回のピンチすら乗り越えられなかったし、乗り越えたとしても、また別のピンチで躓いてただろうね。
289 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 00:19:14 ID:OOwk9fHn
ていうか、勘違いしてる民主党の若手連中は権力が小沢に移ってることに
いい加減気づくべきだ。
291 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:19:31 ID:SoZvYd/6
漆間発言＝国策捜査確定って飛躍してない？
単にオフレコの中の雑談形式で個人的見通しを
言っただけに聞こえるけど。
単にオフレコの中の雑談形式で個人的見通しを
言っただけに聞こえるけど。
292 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 00:20:07 ID:OOwk9fHn
>>198の情報は当然民主党は把握しているだろうが一応知らせておいた方がいいのかね？
事は急を要するし
事は急を要するし
294 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 00:20:15 ID:ArUlTP1d
>>291
3日の発言
3日の発言
295 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 00:20:33 ID:8PrPX+d/
献金騒動人物評価 ↑
泥亀、瑞穂、菅、枝野、仙石、伊吹、共産・小池
〃 人物評価 ↓
渡辺周、長島、町村、細田
保留
岡田、前原
判断不能斜め上
麻生、中川シャブ
泥亀、瑞穂、菅、枝野、仙石、伊吹、共産・小池
〃 人物評価 ↓
渡辺周、長島、町村、細田
保留
岡田、前原
判断不能斜め上
麻生、中川シャブ
297 ：寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/03/07(土) 00:20:59 ID:n3ASViQO
今回のマネーロンダリングって、表の金を裏の金にしたんでしょ？
それを政治資金に使うってところが悪質ってのも、特捜の言い分。
当然、裏の方に回ったお金もあるよなぁ？それは出てこないのか？？
それを政治資金に使うってところが悪質ってのも、特捜の言い分。
当然、裏の方に回ったお金もあるよなぁ？それは出てこないのか？？
これからは小沢をメディアに露出させる戦略を立てた方が良いと思う。
報道を小沢中心に向けさせるべきだ。
国会に小沢を出すべきだろう。
報道を小沢中心に向けさせるべきだ。
国会に小沢を出すべきだろう。
300 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 00:21:20 ID:ArUlTP1d
国策捜査っていう響きがいい
すっと入ってくる。
すっと入ってくる。
302 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:21:36 ID:+vEY1IFU
>>262
一応刑事訴訟と刑法とかかじっているが、まず無理。
理屈は、やはり時効。
当時の状況下では、共同共謀正犯たる事項にはなりえるけど、
もう引き継いでしまっていて、引継ぎ時に大久保が知っていたかを
証拠、所謂、高橋、大久保、小沢間で話し合ったという証拠が必要←これまず無理
金返してオシマイ。
検察は、何を目的なのかそろそろ言えって感じだけど、収賄も不可能だろ。
>>198これが本当ならば
一応刑事訴訟と刑法とかかじっているが、まず無理。
理屈は、やはり時効。
当時の状況下では、共同共謀正犯たる事項にはなりえるけど、
もう引き継いでしまっていて、引継ぎ時に大久保が知っていたかを
証拠、所謂、高橋、大久保、小沢間で話し合ったという証拠が必要←これまず無理
金返してオシマイ。
検察は、何を目的なのかそろそろ言えって感じだけど、収賄も不可能だろ。
>>198これが本当ならば
>291
創価そうか
創価そうか
304 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:21:53 ID:qFV0yhAZ
日テレも政府高官スルーかよ。
月曜日に国会で大騒ぎになるのにな
月曜日に国会で大騒ぎになるのにな
306 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:21:57 ID:HW455ydS
これも一昨日から言ってるけど、ダムの業者決めたのは国土交通省と岩手県ね
つまり、国土交通大臣と知事が最高責任者
ダムダム言うなら、誰がハンコ捺してるか考えてみたら良い
つまり、国土交通大臣と知事が最高責任者
ダムダム言うなら、誰がハンコ捺してるか考えてみたら良い
307 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:22:11 ID:Q8E7KMHi
小沢本人がどんどんテレビとか出ればいいと思うよ
特にみのの番組とかさｗ
特にみのの番組とかさｗ
>>298
側近からすでに「一日１０分でもいいから毎日メディアの前に出たほうがいい」と助言があったそうだ
側近からすでに「一日１０分でもいいから毎日メディアの前に出たほうがいい」と助言があったそうだ
>>291
間違ってはない
間違ってはない
>>282
いまさらながら、大江はクズだな
いまさらながら、大江はクズだな
311 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 00:22:35 ID:OOwk9fHn
おいおい、日テレでさえ小沢叩きモード消沈かよ
312 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:22:36 ID:qFV0yhAZ
オフィイス松永が、とんでも記事載せてるぞ
313 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:23:11 ID:aN8Uxcy/
検察が間違うはずがない
隠し持ってるに違いないってさー
官僚無謬論の最後の砦だよな検察って
隠し持ってるに違いないってさー
官僚無謬論の最後の砦だよな検察って
＿ ＿
/::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
ヾ-"´ ＼::::::|
/ ヾﾉ
,,.r/ ＿ ＿ ヽ
,'::;'| /::::::ヽ /::::::ヽ |
l:::l l （::::::・ﾉ ▼ ヽ・:::::） l なんだか よばれた きがしたから きたよ
|::ヽ` ､ ､､､ （_人_） ､､､ /
}:::::::ヽ!`ｰ ､_ ヽノ ／
. {:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
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｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
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l:::l l （::::::・ﾉ ▼ ヽ・:::::） l なんだか よばれた きがしたから きたよ
|::ヽ` ､ ､､､ （_人_） ､､､ /
}:::::::ヽ!`ｰ ､_ ヽノ ／
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｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
`ｰ-"
315 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:23:50 ID:qFV0yhAZ
ETCも利権なりそうだな
昨日
....
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ } 反転攻勢だぁぁ～
| .|
∩―－ .ﾘ ,|
／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ./ |
./ ( ● (ﾟ) |つ _／ |
| ／(入__ノ ミ ﾘ .
､ (＿／ ノ ,ﾘ
＼＿＿＿ ノﾞ /
細 田
↓
今日
違法献金：東京地検の立件「自民党はない」と政府高官 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090306k0000m040101000c.html
政府高官「自民に波及せず発言」に与野党から批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090306/stt0903062130013-n1.htm
政府高官「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
＠小沢秘書逮捕当日の発言 ＠報道ステーション
.／￣￣￣＼
／ ─ u ─ ＼
／u <○> <○> ＼ ＜え・・え～と 政府与党は捜査の実態が分からないわけでして・・
| （__●__） u | その発言はおかしいかと・・・
＼ u ｀⌒J´ ／
／ 細 田 u ＼
....
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ } 反転攻勢だぁぁ～
| .|
∩―－ .ﾘ ,|
／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ./ |
./ ( ● (ﾟ) |つ _／ |
| ／(入__ノ ミ ﾘ .
､ (＿／ ノ ,ﾘ
＼＿＿＿ ノﾞ /
細 田
↓
今日
違法献金：東京地検の立件「自民党はない」と政府高官 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090306k0000m040101000c.html
政府高官「自民に波及せず発言」に与野党から批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090306/stt0903062130013-n1.htm
政府高官「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
＠小沢秘書逮捕当日の発言 ＠報道ステーション
.／￣￣￣＼
／ ─ u ─ ＼
／u <○> <○> ＼ ＜え・・え～と 政府与党は捜査の実態が分からないわけでして・・
| （__●__） u | その発言はおかしいかと・・・
＼ u ｀⌒J´ ／
／ 細 田 u ＼
318 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:24:19 ID:lgTqewG/
笹川さん明日はナ二言うかな？
>>312
占いのやつ？
占いのやつ？
320 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:24:44 ID:rMWc3nMC
大江はクズです
321 ：寝屋川君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/03/07(土) 00:24:52 ID:n3ASViQO
322 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:24:57 ID:qFV0yhAZ
ＥＴＣの団体にも天下りいるだろ
323 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:25:28 ID:HW455ydS
325 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:25:29 ID:+vEY1IFU
形式犯のみでマジで強制捜査ならば、政府高官は、確実に知ってたぞ。
後で、犯罪は犯罪ですからで逃げそうだけどえ
後で、犯罪は犯罪ですからで逃げそうだけどえ
326 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:25:30 ID:Lt9XJStW
小沢と落合
共通点は部下に責任を押し付けない
口下手ゆえに誤解されやすい
原理原則を通す。言ってることは全て「当たり前のこと、普通のこと」。
共通点は部下に責任を押し付けない
口下手ゆえに誤解されやすい
原理原則を通す。言ってることは全て「当たり前のこと、普通のこと」。
327 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:25:30 ID:EWtSYUca
>>307
下世話な番組に小沢さんはふさわしくありません
下世話な番組に小沢さんはふさわしくありません
328 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:25:37 ID:766uyANe
>>282
まさに政府の犬(笑)
まさに政府の犬(笑)
329 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:25:47 ID:Q8E7KMHi
大江はクズなんて言ったらクズに失礼ですよ
330 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 00:25:50 ID:Dq9pCIbo
日テレが、月曜も政府高官の件無視したら笑う。
>>295
細野も少しでいいから労ってあげて。
細野も少しでいいから労ってあげて。
333 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 00:26:21 ID:TN9FqBX8
>>323
比例区議員ですが？
比例区議員ですが？
334 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:26:37 ID:+vEY1IFU
請求書がないってのは、ソースあるのか？
335 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:26:39 ID:HW455ydS
もともと西松スキームだって天下り官僚のためにあるシステムだからね
>>326
側近はちょっと微妙、も付け加えてw
側近はちょっと微妙、も付け加えてw
339 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:27:14 ID:ofSMNb5S
>>298
適度に焦らすのも大事ですｗ
適度に焦らすのも大事ですｗ
341 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:27:20 ID:HW455ydS
342 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:27:23 ID:aN8Uxcy/
検察は裸だ
343 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:27:25 ID:Q8E7KMHi
他党ながら
いち早く小沢を信用してくれた
みずぽと静香には感謝しないと
いち早く小沢を信用してくれた
みずぽと静香には感謝しないと
344 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:27:30 ID:PDmpjPrV
大江は、北斗の拳とかによく出てくる、「いや、私もあやかりたいものですな～」とラオウに擦り寄るも、
「この下衆が～！」と殴り殺される下っ端みたいな感じ。
今回の疑惑について、「いや、それは大久保ではなくその前任者が」とすら言わない小沢とは、比較
にならん。
「この下衆が～！」と殴り殺される下っ端みたいな感じ。
今回の疑惑について、「いや、それは大久保ではなくその前任者が」とすら言わない小沢とは、比較
にならん。
>>291
１６によれば、漆間副長官は３月３日
①政府が動いたから、某地検も動き出すと言った。
②３月５日、西松事件は自民党議員に捜査が及ばずと言った。
この二つから政府が指導した国策捜査であると証拠付けられたといえる。以上！
１６によれば、漆間副長官は３月３日
①政府が動いたから、某地検も動き出すと言った。
②３月５日、西松事件は自民党議員に捜査が及ばずと言った。
この二つから政府が指導した国策捜査であると証拠付けられたといえる。以上！
>>318
どうぞｗ
【政治】自民・笹川氏「戦後教育は日教組の方々のおかげでめちゃくちゃ」「日教組出身の文科大臣が出れば国旗・国歌なくなる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236351864/
どうぞｗ
【政治】自民・笹川氏「戦後教育は日教組の方々のおかげでめちゃくちゃ」「日教組出身の文科大臣が出れば国旗・国歌なくなる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236351864/
348 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:28:06 ID:ofSMNb5S
>>323
自由党が参院比例名簿に載せちゃったんだもん
自由党が参院比例名簿に載せちゃったんだもん
自民党はとどまるところを知りません。
いま、我々の面前で無実の国民の逮捕が展開されています。
これは権力による支配です。
――当時の日本のニュースフィルムより
いま、我々の面前で無実の国民の逮捕が展開されています。
これは権力による支配です。
――当時の日本のニュースフィルムより
事実かは知らんが、
＞こっち(政府）が動き出したから
これは何を意味しているんだろ。
＞こっち(政府）が動き出したから
これは何を意味しているんだろ。
>>343
本当にほかの野党を大事にしないといけないな、民主党は
本当にほかの野党を大事にしないといけないな、民主党は
353 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 00:29:55 ID:8PrPX+d/
>>339
スマソ、細野は見てない。
スマソ、細野は見てない。
354 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 00:29:56 ID:C6yzmA93
東北出身栗原をＷＢＣ日本代表から外したことにも怒ってｗ
356 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:30:13 ID:HW455ydS
>>349
あと、さっきのアクセスの二木の発言かな。
あと、さっきのアクセスの二木の発言かな。
>>351
官邸のＧＯサイン
官邸のＧＯサイン
田中・竹下・金丸とすべて金の問題でやられたが、それを間近で見てきた
小沢が今までやられてこなかった理由がわかるな。ここまでやられて決定
的な証拠が出てこないし、それどころか全然じゃねーか。
頼むから政権とってくれ。とってマスコミと検察の腐れた関係をぶっ壊してくれ。
小沢が今までやられてこなかった理由がわかるな。ここまでやられて決定
的な証拠が出てこないし、それどころか全然じゃねーか。
頼むから政権とってくれ。とってマスコミと検察の腐れた関係をぶっ壊してくれ。
社民国新は経験者がいたのが大きいわねえ
>>354
栗原さいしょっからやる気なかったですやん
栗原さいしょっからやる気なかったですやん
364 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:31:36 ID:+vEY1IFU
検察のってほぼ自民党の族議員の方をやれよ真っ先にって感じだもんな
年金とか、マジできちんとした報道して欲しいわ。
年金とか、マジできちんとした報道して欲しいわ。
365 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 00:32:13 ID:8PrPX+d/
金丸の時に着手から本人聴取までこんなにかかったか。
366 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:32:16 ID:EWtSYUca
>>351
憶測だが小沢さん辞任予定で策があったと思いますね。
憶測だが小沢さん辞任予定で策があったと思いますね。
367 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:32:17 ID:HW455ydS
>>354
栗原はあんなに出来る子だと思わなかった(笑)
栗原はあんなに出来る子だと思わなかった(笑)
>>326
一緒に一晩飲み明かしたいです。
一緒に一晩飲み明かしたいです。
369 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:32:53 ID:rMWc3nMC
阿部知子は小沢に批判的だったけどね
370 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 00:33:11 ID:OOwk9fHn
「説明が足りない」というのは「もっと説明して代表は続けろ」ということですね。
371 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:33:36 ID:lgTqewG/
みのは論外として、情報操作増すごみも並んで評価してくれるとわかりやすいんですが。
まあみずぽなり亀ちゃんなりの発言は打算的なものもある、というのは穿ちすぎか
無論あの援護射撃は民主にとって現時点ではプラスなのは事実だが
無論あの援護射撃は民主にとって現時点ではプラスなのは事実だが
374 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:34:03 ID:+vEY1IFU
小沢が今辞任したら、罪を認めたことになるし、
戦う姿勢を教示したのは、大物だわ。
こんな田中角栄とかもこんなオーラがあったんだろうな。
俺田中角栄とか知らんけど
戦う姿勢を教示したのは、大物だわ。
こんな田中角栄とかもこんなオーラがあったんだろうな。
俺田中角栄とか知らんけど
375 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 00:34:05 ID:OOwk9fHn
官僚に脅されれて権力（民意）を裏切るようでは民主党の使命は到底果たせんぜ。
376 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 00:34:08 ID:+njGAm+6
377 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:34:09 ID:HW455ydS
>>369
社民党には100年経ってもカネ持ってこないからな(´・ω・｀)
社民党には100年経ってもカネ持ってこないからな(´・ω・｀)
378 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:34:27 ID:Q8E7KMHi
反検察の鬼ムネオも大切にしないとダメだなｗ
379 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:34:53 ID:rMWc3nMC
共産と共闘っていうか、偶然足並みがそろったんだろう
やったことは二階責め
やったことは二階責め
380 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:35:49 ID:RvbaSCCm
>>256
>>>246
>なるほど。俺も、検察がそういうドジを踏むとは思いにくい
>その通り、間違いなく全部揃っていたんだよ
>西松前社長の言う「小沢の秘書」を有罪にするための証拠がね
>
>・・・ただ、その「小沢の秘書」が、自民の岩手の候補者になっていただけでｗ
>>>246
>なるほど。俺も、検察がそういうドジを踏むとは思いにくい
>その通り、間違いなく全部揃っていたんだよ
>西松前社長の言う「小沢の秘書」を有罪にするための証拠がね
>
>・・・ただ、その「小沢の秘書」が、自民の岩手の候補者になっていただけでｗ
説明が足りないと言ったって、記者の質問を自由にさせてそれに答えている状況で
何いってんだって感じ。どうせ記者の方も何も分かってなくてただ検察のリーク垂れ
流してるだけだろ。そんなガキの使いばっかしてる自分の無能さを呪えバカ
何いってんだって感じ。どうせ記者の方も何も分かってなくてただ検察のリーク垂れ
流してるだけだろ。そんなガキの使いばっかしてる自分の無能さを呪えバカ
社民党て県議会で旧増田与党と統一会派組んでんだっけ
383 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:36:04 ID:HW455ydS
384 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 00:36:06 ID:+njGAm+6
385 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 00:36:13 ID:8PrPX+d/
献金騒動人物評価 ↑
泥亀、瑞穂、保坂、菅、枝野、仙石、伊吹、共産・小池、ヤメ検・郷原、室井佑月
〃 人物評価 ↓
渡辺周、長島、町村、細田、みの、ヤメ検・河上
泥亀、瑞穂、保坂、菅、枝野、仙石、伊吹、共産・小池、ヤメ検・郷原、室井佑月
〃 人物評価 ↓
渡辺周、長島、町村、細田、みの、ヤメ検・河上
来週は二階崩れか
388 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:37:46 ID:+vEY1IFU
説明が足りないって、逮捕されたらどんな説明しても納得できるわけないのになｗ
裁判でも有罪を立証するより、無罪を立証する方が遥かに難しいのだから
裁判でも有罪を立証するより、無罪を立証する方が遥かに難しいのだから
特高部は民主政権で改革しないとな
あと司法に巣食う層化勢力の牙を抜く必要がある
物騒でどうもならん
あと司法に巣食う層化勢力の牙を抜く必要がある
物騒でどうもならん
警察は実働部隊が検察の比じゃないので、検察を脅すネタも日頃からつかんでいるらしい。
そんな力関係に差はないはず。ましてや一警察OBじゃなく政府高官だろ。
そんな力関係に差はないはず。ましてや一警察OBじゃなく政府高官だろ。
>>354
りょーかいｗ
りょーかいｗ
検察 「献金システムを作ったのは秘書の大久保だ」
→「前任者の高橋でした」
検察 「第一秘書を逮捕してしまったから、小沢の贈収賄を！」
→「ありませんでした」
検察 「西松建設への領収書があった！」
→ 「民主党支部からのものでした」
検察 「小沢の参考人招致だ！」
→ 「容疑も無いのに何を聞くの？」
検察 「請求書があった！」
→ 「なかった」
政府高官 「自民党には捜査は来ない」
「政府高官「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
＠小沢秘書逮捕当日の発言
検察＼(^o^)／詰んだ
→「前任者の高橋でした」
検察 「第一秘書を逮捕してしまったから、小沢の贈収賄を！」
→「ありませんでした」
検察 「西松建設への領収書があった！」
→ 「民主党支部からのものでした」
検察 「小沢の参考人招致だ！」
→ 「容疑も無いのに何を聞くの？」
検察 「請求書があった！」
→ 「なかった」
政府高官 「自民党には捜査は来ない」
「政府高官「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
＠小沢秘書逮捕当日の発言
検察＼(^o^)／詰んだ
394 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 00:39:12 ID:+njGAm+6
395 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:39:13 ID:HW455ydS
民主党の若手や候補者は、とにかくマスコミの挑発に乗らず支え続けろ
政権とれば小沢さんポッポ菅レベルでしか理解出来てない部分が見える
だから盲目的に今は支えろ
政権とれば小沢さんポッポ菅レベルでしか理解出来てない部分が見える
だから盲目的に今は支えろ
396 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:39:17 ID:rMWc3nMC
まあ保坂にしろ瑞穂ちゃんにしろ、左翼のセンスでこの時期にこれはおかしいぞと思ったんだろう
結果的に小沢がしっかりしてたから、株があがってよかったよかったと
結果的に小沢がしっかりしてたから、株があがってよかったよかったと
397 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/07(土) 00:39:33 ID:MfYlfLxy
398 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:39:33 ID:ofSMNb5S
麻生に自重しとけと忠告した鴻池も今回は評価していいんじゃね
あれが悲鳴騒動と同じ反応だったら完全に政権が終わってた
あれが悲鳴騒動と同じ反応だったら完全に政権が終わってた
なんか俺が仕事してる間に面白い流れになっとるなｗｗｗ
報道2001の方は反映されないだろうから覚悟が必要だけど、
それ乗り越えたらどうなるんだろうなｗ
報道2001の方は反映されないだろうから覚悟が必要だけど、
それ乗り越えたらどうなるんだろうなｗ
401 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/07(土) 00:40:49 ID:Xqd6Tlk1
オフィスマツナガの有料サイト見たけど、法務官僚が小沢氏が政権とれば、
裁判員制度を見直す可能性を示唆している事に懸念を持ってたらしいが、
これマジなら、国策調査以上に酷い話しだわ。
連中、三権分立をなんだと思ってんだか。
裁判員制度を見直す可能性を示唆している事に懸念を持ってたらしいが、
これマジなら、国策調査以上に酷い話しだわ。
連中、三権分立をなんだと思ってんだか。
403 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:40:54 ID:Lt9XJStW
>>320
そんなの知ってるよ。
そんなの知ってるよ。
404 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/07(土) 00:41:16 ID:MfYlfLxy
>>387
オタク息子の本の重みで２階が崩落して下にいた母親が圧死という事件思い出した。
オタク息子の本の重みで２階が崩落して下にいた母親が圧死という事件思い出した。
ところでこの国策って麻生抜きでやったのか？
だとしたら可哀想過ぎて泣けるんだが・・・
だとしたら可哀想過ぎて泣けるんだが・・・
406 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:41:44 ID:Q8E7KMHi
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20090305.html
企業献金に関しては小沢とスタンスずれるだろけど
みずほはやっぱ自民の方が大問題ってスタンスだな
企業献金に関しては小沢とスタンスずれるだろけど
みずほはやっぱ自民の方が大問題ってスタンスだな
民主と世間との乖離が酷くなってきている、これは危険な兆候だな
もう世間では「小沢違法献金」一色なのに民主は現実逃避で
自民や検察も批判されてると思い込んでいる
この世間の空気との乖離は安部の自滅の時や少し前の麻生と同様
国策捜査なんて関係ないんだよ
民主の支持者は民主には自民の1/100の汚職も許さない人が多いんだよ
多少の汚職OKなら自民に投票するだけ、政策なんて殆ど変わらないんだから
そこが全く見えていない
もう世間では「小沢違法献金」一色なのに民主は現実逃避で
自民や検察も批判されてると思い込んでいる
この世間の空気との乖離は安部の自滅の時や少し前の麻生と同様
国策捜査なんて関係ないんだよ
民主の支持者は民主には自民の1/100の汚職も許さない人が多いんだよ
多少の汚職OKなら自民に投票するだけ、政策なんて殆ど変わらないんだから
そこが全く見えていない
408 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:41:51 ID:rMWc3nMC
古舘も上がったんじゃない？
もとの点数の低さを考えれば
もとの点数の低さを考えれば
陰謀論は嫌いだが、検察・樋渡・漆間 と来たら、
民主党の取り調べ可視化法案 を連想した。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082101000804.html
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/2bc7f3391954ae3a4ded532fc5c85c66
民主党の取り調べ可視化法案 を連想した。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082101000804.html
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/2bc7f3391954ae3a4ded532fc5c85c66
410 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:42:17 ID:lgTqewG/
テレビ写りでは、小沢＝以外とおとなしく丁寧。二階＝おどおど、かつ時々傲慢。
にみえたけど、日テロは、どう編集しちゃうのかな？シンボウも何言い出すか楽しみ。
にみえたけど、日テロは、どう編集しちゃうのかな？シンボウも何言い出すか楽しみ。
411 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/07(土) 00:42:25 ID:Xqd6Tlk1
>>385
このままだと青山はどう言い訳するんだろう…
このままだと青山はどう言い訳するんだろう…
412 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 00:43:11 ID:TN9FqBX8
>>404
元は大友義鑑暗殺事件。
元は大友義鑑暗殺事件。
413 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:43:16 ID:HW455ydS
414 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/07(土) 00:43:25 ID:MfYlfLxy
こんなときに日経うんちゃらとかシャミゴ先生はなにをしてるんだｗ
415 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:43:57 ID:xhDngvN8
>>407
アクセス！だと小沢の支持率が上がってたぞ
アクセス！だと小沢の支持率が上がってたぞ
416 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:44:09 ID:rMWc3nMC
二階氏が注目されてまた和歌山の評価があがっちゃうな
大江、川条、世耕、竹中などただでさえ人材の宝庫というに
大江、川条、世耕、竹中などただでさえ人材の宝庫というに
417 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:44:25 ID:HW455ydS
>>414
一昨日くらいは名無しでシャミゴぽいのいたけどな
一昨日くらいは名無しでシャミゴぽいのいたけどな
>>385
室井はちょっと…
室井はちょっと…
420 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 00:45:33 ID:8PrPX+d/
党総裁や党三役があんな感じだからか、自民候補のポスターが変わっていたｗ
それまで麻生と一緒だったんだがなぜか野田聖子ｗ
それまで麻生と一緒だったんだがなぜか野田聖子ｗ
むかつくから憲兵復活して検察・警察と三すくみの状況に持ち込むとか。
そうすれば恣意的な活動をするこいつらを取り締まれるだろ。ナチのSSみたいなもんとか。
くそーはらたつー
そうすれば恣意的な活動をするこいつらを取り締まれるだろ。ナチのSSみたいなもんとか。
くそーはらたつー
とりあえずあまり煩い事を言うのも無粋だろうが、
数日前に「小沢を辞任させてクリーンなイメージの人間に替えた方がいい」と言った奴。
それが自公支持者の撹乱工作なら特に何も言う事はないが、
本気で民主支持者であったのなら見識を改めてもらいたい。
今回の騒ぎ、小沢以外の大将で乗り切れたか？
だいたい「クリーンなイメージ」で政治に勝てるんなら共産党はとっくに政権与党に
なってなきゃおかしい。
あと安易に人を切り捨てず、ギリギリまで守る事。それが相互の信頼につながり、
結果的に組織の結束を高める事になる。
まだ予断を許さないとはいえ、ま、ともあれひと息ついたよ。
さて、また泥亀先生支持に戻るかｗ
数日前に「小沢を辞任させてクリーンなイメージの人間に替えた方がいい」と言った奴。
それが自公支持者の撹乱工作なら特に何も言う事はないが、
本気で民主支持者であったのなら見識を改めてもらいたい。
今回の騒ぎ、小沢以外の大将で乗り切れたか？
だいたい「クリーンなイメージ」で政治に勝てるんなら共産党はとっくに政権与党に
なってなきゃおかしい。
あと安易に人を切り捨てず、ギリギリまで守る事。それが相互の信頼につながり、
結果的に組織の結束を高める事になる。
まだ予断を許さないとはいえ、ま、ともあれひと息ついたよ。
さて、また泥亀先生支持に戻るかｗ
424 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:46:08 ID:rMWc3nMC
>>401
ただ、キリシタンではある
ただ、キリシタンではある
425 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:46:35 ID:PDmpjPrV
来年の今頃の首相は、という質問にコメンテーターが「小沢」と書いた際、ありえないようなファビョり
方をしていた辛抱がどんなに充実したコメントを発するのか楽しみでならん。
方をしていた辛抱がどんなに充実したコメントを発するのか楽しみでならん。
427 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:47:54 ID:Lt9XJStW
ひょっとして麻生って未だに国策捜査だって知らされてないんじゃないか？
だとしたら哀れすぎだろ。
だとしたら哀れすぎだろ。
428 ： ◆ZX6R.gwbhM ：2009/03/07(土) 00:48:05 ID:qq6JFzNo
オフィスマツナガの取材メモでは未確認情報も含むと但し書きつきで
強制捜査の3日前に、検事総長が官邸を訪問 でしたね。
強制捜査の3日前に、検事総長が官邸を訪問 でしたね。
パーティー偽装、7千万円捻出＝西松建設が負担－小沢氏秘書規正法違反事件・地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000208-jij-soci
これで追求しちゃうと二階捕まらね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000208-jij-soci
これで追求しちゃうと二階捕まらね？
431 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 00:48:31 ID:+njGAm+6
>>407
何言ってんだ。
こんなことに屈していたら政権交代などできぬわ。
だいたい、前からいるコテハンの意見は色がわかるからわかりやすいが、
このスレの名無しには、９０％ホントでも１０％ウソをまぎれさせるやつが、
ワンさとキヤがる。
何言ってんだ。
こんなことに屈していたら政権交代などできぬわ。
だいたい、前からいるコテハンの意見は色がわかるからわかりやすいが、
このスレの名無しには、９０％ホントでも１０％ウソをまぎれさせるやつが、
ワンさとキヤがる。
432 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:48:33 ID:UJnE+fTx
>391
甘いな。
検察のほうが圧倒的に上。
そもそも起訴権限が検察が持っているのでガチで対決したら負ける。
甘いな。
検察のほうが圧倒的に上。
そもそも起訴権限が検察が持っているのでガチで対決したら負ける。
>>420
小沢も自民も検察もどっちもどっちもどっち
小沢も自民も検察もどっちもどっちもどっち
434 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 00:48:41 ID:8PrPX+d/
435 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:48:44 ID:HW455ydS
>>429
そうかそうか
そうかそうか
436 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:48:59 ID:rMWc3nMC
>>429
そうかそうか
そうかそうか
古館のぶれないDD論は評価すべきであろう
440 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 00:50:04 ID:ORwKirHP
自民にも危機感、国会で防戦
西松建設の違法献金事件について、自民党側も危機感を強め始めている。
民主党の小沢代表の資金管理団体に献金していた準大手ゼネコン「西松建設」のＯＢが代表の政治団体
が、二階経済産業相はじめ、自民党議員側にもパーティー券購入や献金で接点があった点を、国会審議
の中で追及されたからだ。
社民党の福島党首、共産党の小池晃政策委員長は６日の参院予算委員会で、政治団体が購入した８３８
万円分の自民党二階派のパーティー券に関し、その原資などをただした。二階氏は「正規に購入してもら
ったので、本来返す必要はないが、道義的に返却するのが妥当」と説明する一方、原資については、
「いちいち詮索(せんさく)することはしていない」と、小沢氏が４日の記者会見での釈明の際に使ったのと
同じ言葉で防戦に回った。
麻生首相は６日夜、首相官邸で記者団に、二階氏の答弁について、「しっかり説明しておられたように感じ
た」と述べた。しかし、自民党中堅は「高額の献金の出所を何ら調べない小沢氏の姿勢を批判していたの
に、小沢氏だけを攻めにくくなった」と漏らした。
同委では、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に政治団体から５００万円の献金があったことも取り
上げられ、党内では「政治とカネに国民の厳しい視線が集まる中、自民、民主が共倒れしかねない」と懸念
する声も上がった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090307-OYT1T00039.htm
西松建設の違法献金事件について、自民党側も危機感を強め始めている。
民主党の小沢代表の資金管理団体に献金していた準大手ゼネコン「西松建設」のＯＢが代表の政治団体
が、二階経済産業相はじめ、自民党議員側にもパーティー券購入や献金で接点があった点を、国会審議
の中で追及されたからだ。
社民党の福島党首、共産党の小池晃政策委員長は６日の参院予算委員会で、政治団体が購入した８３８
万円分の自民党二階派のパーティー券に関し、その原資などをただした。二階氏は「正規に購入してもら
ったので、本来返す必要はないが、道義的に返却するのが妥当」と説明する一方、原資については、
「いちいち詮索(せんさく)することはしていない」と、小沢氏が４日の記者会見での釈明の際に使ったのと
同じ言葉で防戦に回った。
麻生首相は６日夜、首相官邸で記者団に、二階氏の答弁について、「しっかり説明しておられたように感じ
た」と述べた。しかし、自民党中堅は「高額の献金の出所を何ら調べない小沢氏の姿勢を批判していたの
に、小沢氏だけを攻めにくくなった」と漏らした。
同委では、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に政治団体から５００万円の献金があったことも取り
上げられ、党内では「政治とカネに国民の厳しい視線が集まる中、自民、民主が共倒れしかねない」と懸念
する声も上がった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090307-OYT1T00039.htm
442 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:50:24 ID:VG0pr4li
409
取調べ時の可視法案をやめさせるために仕組んだことは
漆間と樋渡の間で取引があったと考えれば辻褄が合う。
取調べ時の可視法案をやめさせるために仕組んだことは
漆間と樋渡の間で取引があったと考えれば辻褄が合う。
443 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/07(土) 00:50:35 ID:Xqd6Tlk1
>>424
おお！ｗｗｗ
おお！ｗｗｗ
444 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:51:01 ID:rMWc3nMC
429は正しいことを言っていないか？
445 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 00:51:14 ID:TN9FqBX8
今回の件で解せないのは１点だけだな。
なんで小沢は高橋を秘書にしてたんだ？ それもかなり長い期間。
なんで小沢は高橋を秘書にしてたんだ？ それもかなり長い期間。
>>441
ちゃんと定額給付金を大作様のために寄付するんだぞw
ちゃんと定額給付金を大作様のために寄付するんだぞw
>>409
ある意味、連中のウンコ踏んじゃったから、逆上されてウンコ投げられてる？
って感じに近い。
裁判員制度にしろ、取り調べ可視化にしろ、児ポ法問題にせよ、
官僚、ひいては霞ヶ関が思う通りにゆかないと困るんでしょう。
ある意味、連中のウンコ踏んじゃったから、逆上されてウンコ投げられてる？
って感じに近い。
裁判員制度にしろ、取り調べ可視化にしろ、児ポ法問題にせよ、
官僚、ひいては霞ヶ関が思う通りにゆかないと困るんでしょう。
449 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 00:51:46 ID:ORwKirHP
民主、静観保つ…「自民へ飛び火」に期待感
民主党は、小沢代表の公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕された事件を巡り、小沢氏の今後の
対応や事態の行方をなお静観している。
代表辞任による党の混乱を恐れる一方、事件が自民党にも飛び火し、民主党への逆風が和らぐことに
期待する向きもあり、６日の小沢氏の改めての釈明にも、表だった動きを見せないままでいる。
民主党の鳩山幹事長は６日の記者会見で、「代表は自らの潔白を固く信じているし、党一丸となって代表
を信頼していく。辞任する思いがないことは当然だ」と強調した。
民主党は保守系議員から旧社会党議員までいる寄り合い所帯で、政策や政治理念にも違いがある。それ
を糾合しているのが、「衆院選での政権交代」という目標であり、２００７年参院選の勝利という小沢代表の
もとでの実績を前に、小沢氏に批判的な議員も、不満を抑えている。「偽メール事件」や年金未納問題など
が起きるたび、“お家騒動”で代表交代を繰り返してきた「悪弊」が、党の政権担当能力への疑問を抱かせ
てきたという思いも共有されている。
一方で、西松建設が隠れみのに使った政治団体は自民党側とのつながりもあり、「東京地検の捜査が
自民党側にも及べば、民主党が受ける傷も相対的に浅くなる」と期待する声も出ている。
ただ、秘書逮捕後、疑惑が連日報じられ、民主党内では小沢氏への疑念も強まりつつある。中堅議員は
６日、「東京地検の今後の捜査で、政治資金規正法違反という形式的な容疑でなく、西松建設への便宜
供与などが明らかになれば、守りきれない」と語った。「今週末、民主党国会議員は地元で厳しい批判を
浴びるのではないか。その場合、小沢批判が強まる可能性もある」との指摘も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090307-OYT1T00038.htm
民主党は、小沢代表の公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕された事件を巡り、小沢氏の今後の
対応や事態の行方をなお静観している。
代表辞任による党の混乱を恐れる一方、事件が自民党にも飛び火し、民主党への逆風が和らぐことに
期待する向きもあり、６日の小沢氏の改めての釈明にも、表だった動きを見せないままでいる。
民主党の鳩山幹事長は６日の記者会見で、「代表は自らの潔白を固く信じているし、党一丸となって代表
を信頼していく。辞任する思いがないことは当然だ」と強調した。
民主党は保守系議員から旧社会党議員までいる寄り合い所帯で、政策や政治理念にも違いがある。それ
を糾合しているのが、「衆院選での政権交代」という目標であり、２００７年参院選の勝利という小沢代表の
もとでの実績を前に、小沢氏に批判的な議員も、不満を抑えている。「偽メール事件」や年金未納問題など
が起きるたび、“お家騒動”で代表交代を繰り返してきた「悪弊」が、党の政権担当能力への疑問を抱かせ
てきたという思いも共有されている。
一方で、西松建設が隠れみのに使った政治団体は自民党側とのつながりもあり、「東京地検の捜査が
自民党側にも及べば、民主党が受ける傷も相対的に浅くなる」と期待する声も出ている。
ただ、秘書逮捕後、疑惑が連日報じられ、民主党内では小沢氏への疑念も強まりつつある。中堅議員は
６日、「東京地検の今後の捜査で、政治資金規正法違反という形式的な容疑でなく、西松建設への便宜
供与などが明らかになれば、守りきれない」と語った。「今週末、民主党国会議員は地元で厳しい批判を
浴びるのではないか。その場合、小沢批判が強まる可能性もある」との指摘も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090307-OYT1T00038.htm
452 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:52:18 ID:Q8E7KMHi
漆間は
警察庁元長官の肩書きだけじゃ検察をどうこうするなんてもちろん不可能だろうけど
なにせ今は政府高官って権力があるからな
警察庁元長官の肩書きだけじゃ検察をどうこうするなんてもちろん不可能だろうけど
なにせ今は政府高官って権力があるからな
室井って、柳沢の女性は産む機械発言を擁護してた記憶があるな
分からないでもないってな感じで
分からないでもないってな感じで
まあ、正義の検察が悪の小沢を懲らしめるっていう垂直的な絵ではなく、
検察と小沢のケンカという水平的な絵に見えてきただけでも、
世論対策的に今のところはいいんだろう。
検察と小沢のケンカという水平的な絵に見えてきただけでも、
世論対策的に今のところはいいんだろう。
>>422
ゴーストップ事件みたいなのが頻発しても困るだろ
ゴーストップ事件みたいなのが頻発しても困るだろ
456 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 00:52:55 ID:TN9FqBX8
457 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/07(土) 00:53:01 ID:Xqd6Tlk1
>>429は僕も正しいと思いますが。
マスコミは追っかけない。追っかけるのは検察のケツだけ。
ずーーっとリークを垂れ流す。独自取材なんてほぼない。材料を全部出してもらって
検察の筋書きに沿って文章にするだけだろ。
ずーーっとリークを垂れ流す。独自取材なんてほぼない。材料を全部出してもらって
検察の筋書きに沿って文章にするだけだろ。
>>443
もっとも麻生はヘタレ大友宗麟以下、大友義充程度の力量しかないが
もっとも麻生はヘタレ大友宗麟以下、大友義充程度の力量しかないが
戦いはこれから。
敵は表の戦いではなく裏の戦いをいどんできた。
裏表の戦いに勝てば勝利が見えてくる。
これからが戦いの本番だ。
敵は表の戦いではなく裏の戦いをいどんできた。
裏表の戦いに勝てば勝利が見えてくる。
これからが戦いの本番だ。
462 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 00:53:46 ID:+njGAm+6
>>450
大分赴任歴があるだろよ。
大分赴任歴があるだろよ。
463 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:54:10 ID:34ER7vO8
西松リストの 古狸 一網打尽に してほしい。
国会の大掃除。
国会の大掃除。
465 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:54:26 ID:lgTqewG/
自民検察読売産経の連合軍がんばれ。
466 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:54:27 ID:Q8E7KMHi
「週末の世論調査」って、金曜日までに出た情報に対して、一般国民が抱いた印象を調査するわけだよな。
漆間発言がもうちょっと浸透するであろう来週だったらなー
（まあ、それくらい民主党内部も判断出来ると信じたいが）
漆間発言がもうちょっと浸透するであろう来週だったらなー
（まあ、それくらい民主党内部も判断出来ると信じたいが）
468 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:54:39 ID:HW455ydS
細野頑張れー
http://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/e/851413372be5edaac49fe47a9dbf50de
踏ん張りどころ
厳しい一週間となりました。
小沢代表秘書の逮捕の衝撃はあります。しかし、総選挙・政権交代の年、
予算審議の真っ最中に、我々がジタバタするわけにはいきません。
テレビ各局は、連日、この問題を報じています。民主党の各議員に取材が殺到しています。
厳しい局面だけに私も取材は断っていたのですが、生番組の場合は、誰かが出演
しなければなりません。かなり迷ったのですが、役員室にいたときのメディア対策の
経験を生かせればと思い、生番組には出演することにしました。
党の役員室と相談して、日曜日の政治番組には、私が出演することになりました。
かつては、こういう局面は蜂の巣を突いたような騒ぎとなった民主党も、大人の
政党になりつつあります。この局面で、週末の番組に出演する私自身の責任は重大です。
最低限伝えなければならないことが３つ。
・政治資金規正法の虚偽記載だけで政治家を葬ることは認められない
・「この件で、自民党の方までやることはないと思う」という政府高官の発言の理不尽さ
・金のかからない政治を実現することの必要性
各党、ジャーナリストからの厳しい追及が予想されます。ここは我慢のしどころです。
http://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/e/851413372be5edaac49fe47a9dbf50de
踏ん張りどころ
厳しい一週間となりました。
小沢代表秘書の逮捕の衝撃はあります。しかし、総選挙・政権交代の年、
予算審議の真っ最中に、我々がジタバタするわけにはいきません。
テレビ各局は、連日、この問題を報じています。民主党の各議員に取材が殺到しています。
厳しい局面だけに私も取材は断っていたのですが、生番組の場合は、誰かが出演
しなければなりません。かなり迷ったのですが、役員室にいたときのメディア対策の
経験を生かせればと思い、生番組には出演することにしました。
党の役員室と相談して、日曜日の政治番組には、私が出演することになりました。
かつては、こういう局面は蜂の巣を突いたような騒ぎとなった民主党も、大人の
政党になりつつあります。この局面で、週末の番組に出演する私自身の責任は重大です。
最低限伝えなければならないことが３つ。
・政治資金規正法の虚偽記載だけで政治家を葬ることは認められない
・「この件で、自民党の方までやることはないと思う」という政府高官の発言の理不尽さ
・金のかからない政治を実現することの必要性
各党、ジャーナリストからの厳しい追及が予想されます。ここは我慢のしどころです。
472 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 00:55:42 ID:ORwKirHP
詐欺：山内衆院議員の元秘書、神奈川の元社長が告訴
架空の投資事業組合の運転資金名目に約４０００万円をだまし取ったとして、自民党の山内康一衆院議員
（神奈川９区）の元公設秘書の男性（４７）が神奈川県伊勢原市の元会社社長から詐欺容疑で警視庁麹町
署に告訴されていたことが分かった。
１月２６日付の告訴状によると、元秘書は昨年２月、東京都千代田区永田町２の衆議院第１議員会館に
ある山内議員の事務所で元社長に「自分が運営している投資事業組合の運転資金が不足している。確実
に金が入るので貸してほしい」などとうそを言い、約４０００万円を振り込ませて詐取したとしている。
山内事務所によると元秘書は０５年１１月に採用されたが、同様の苦情が事務所に寄せられたため、昨年
９月に退職している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090307k0000m040111000c.html
架空の投資事業組合の運転資金名目に約４０００万円をだまし取ったとして、自民党の山内康一衆院議員
（神奈川９区）の元公設秘書の男性（４７）が神奈川県伊勢原市の元会社社長から詐欺容疑で警視庁麹町
署に告訴されていたことが分かった。
１月２６日付の告訴状によると、元秘書は昨年２月、東京都千代田区永田町２の衆議院第１議員会館に
ある山内議員の事務所で元社長に「自分が運営している投資事業組合の運転資金が不足している。確実
に金が入るので貸してほしい」などとうそを言い、約４０００万円を振り込ませて詐取したとしている。
山内事務所によると元秘書は０５年１１月に採用されたが、同様の苦情が事務所に寄せられたため、昨年
９月に退職している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090307k0000m040111000c.html
>>446
人を見る眼がないんだろう
人を見る眼がないんだろう
474 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 00:56:03 ID:rMWc3nMC
つーか小沢はどういうルートで秘書雇ってんだろうな
475 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:56:05 ID:lgTqewG/
前原が心配だよな・・・。ほとんどチビ荒い状態。
477 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:56:25 ID:Q8E7KMHi
分からん・・・。
寝て起きて議会行って会議やって飲んで帰ってきたら
スレの流れについて行けんのだけどどうなってんの？
とりあえず
>>423
に同意。
亀井はどうかと思うけどねえｗ
本気の民主支持者どころか、俺の人生かかってるんで
よーく分かりますよ。
小沢引きずり下ろして勝てると思っている人の
気持ちが理解できません・・・。
代表下ろされたら、新しい代表の下で頑張りますよ、俺は。
でも、小沢以上の代表がいるとは思えませんねえ。
寝て起きて議会行って会議やって飲んで帰ってきたら
スレの流れについて行けんのだけどどうなってんの？
とりあえず
>>423
に同意。
亀井はどうかと思うけどねえｗ
本気の民主支持者どころか、俺の人生かかってるんで
よーく分かりますよ。
小沢引きずり下ろして勝てると思っている人の
気持ちが理解できません・・・。
代表下ろされたら、新しい代表の下で頑張りますよ、俺は。
でも、小沢以上の代表がいるとは思えませんねえ。
>>474
ハロワ
ハロワ
>>436
そりゃ俺だって最初の頃はわからんかったよ。
せいぜいが捜査のやり方にかなり疑問があったのと、報道を見る限りでは
小沢は特に違法な事はしていないくらいのものだったよ。
ただピンチの時、防戦の時はヘタに浮き足立たずに、
粛々と防戦に徹して、二次災害を防ぐこと。これは鉄則だよ。
そりゃ俺だって最初の頃はわからんかったよ。
せいぜいが捜査のやり方にかなり疑問があったのと、報道を見る限りでは
小沢は特に違法な事はしていないくらいのものだったよ。
ただピンチの時、防戦の時はヘタに浮き足立たずに、
粛々と防戦に徹して、二次災害を防ぐこと。これは鉄則だよ。
483 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:57:36 ID:qFV0yhAZ
＞＞４７２
この詐欺男にマスコミのやつもひっかかったと新潮が書いていたが、だれだ。
この詐欺男にマスコミのやつもひっかかったと新潮が書いていたが、だれだ。
485 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 00:57:51 ID:+njGAm+6
こんな三流国家がやることを日本国で見せられた日にゃ、
恥ずかしいというより、怒りが沸々とわいてくるわ。
恥ずかしいというより、怒りが沸々とわいてくるわ。
486 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/07(土) 00:57:53 ID:MfYlfLxy
追い詰められて最後にデスラー砲を放って、ヤマトに命中させたものの、
空間磁力メッキで反射されて、死亡三秒前みたいな展開になってきた。
大久保の起訴さえも危うい展開とはなーww
空間磁力メッキで反射されて、死亡三秒前みたいな展開になってきた。
大久保の起訴さえも危うい展開とはなーww
ちなみに、漫画「票田のトラクター」の主人公は高橋嘉信がモデル
でも小沢会見の自信満々っぷりを見て、これは行けるかなと思ったよ
はったりのきく人間じゃないもの
はったりのきく人間じゃないもの
490 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:58:24 ID:+vEY1IFU
一般世論はＴＶと新聞の一部しか情報がないから、
今、どんな心境なんだろうな
今、どんな心境なんだろうな
491 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 00:58:51 ID:ORwKirHP
細野はメディア担当していた経験というよりも、モナ事件の経験を生かしてるんだろう
こういう人は強いな
学習能力があって
こういう人は強いな
学習能力があって
493 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:59:11 ID:+vEY1IFU
>>489
大物オーラが凄まじかったな。
大物オーラが凄まじかったな。
>>490
一般世論の大勢はDDじゃないかな
一般世論の大勢はDDじゃないかな
495 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 00:59:15 ID:HW455ydS
497 ：無党派さん：2009/03/07(土) 00:59:44 ID:+vEY1IFU
>>494
ＤＤって？スマン・・
ＤＤって？スマン・・
>>471
出来の悪い子ってより、頑張る子が好きって感じがする。
出来の悪い子ってより、頑張る子が好きって感じがする。
>>492
167 名前： 改訂版-2 [sage] 投稿日： 2009/03/06(金) 23:58:13 ID:nmq0JUJK
３月６日（金）までの出来事
１．西松の献金システムを構築したのは、実は逮捕された大久保隆規ではなく、前任の高橋嘉信だったとの報道。
★もし、事実の場合
(1) 検察が描いていた、「大久保がシステムを構築した」という見取図が崩壊
(2) 仮に大久保を起訴しても公判維持が難しい（高橋のシステムを知っていたことを要証明）
(3) 高橋本人が罪に問われることはない（時効）。しかし、次回総選挙では、自民党公認により岩手４区から出馬。
２．漆間巌官房副長官発言（鈴木宗男発言により特定）
(1) ３日「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」（by 報ステ）
(2) ５日「捜査が自民党に及ぶことはない」 （本人否定。ただし、河村官房長官が注意したことに加え、自民の複数の関係者が事実との前提で発言）
(3) 民主党が9日の参院予算委員会で漆間を追及予定
３．小沢「いつでも参考人聴取を受ける」と表明
→しかし、検察が実際に聴取するか不透明となる。
４．二階「調査を受ける言われはない。だが献金は返す」と発言
→政治団体は解散してるため、現状では返す先がない。共産党の小池晃に突っ込まれる。
167 名前： 改訂版-2 [sage] 投稿日： 2009/03/06(金) 23:58:13 ID:nmq0JUJK
３月６日（金）までの出来事
１．西松の献金システムを構築したのは、実は逮捕された大久保隆規ではなく、前任の高橋嘉信だったとの報道。
★もし、事実の場合
(1) 検察が描いていた、「大久保がシステムを構築した」という見取図が崩壊
(2) 仮に大久保を起訴しても公判維持が難しい（高橋のシステムを知っていたことを要証明）
(3) 高橋本人が罪に問われることはない（時効）。しかし、次回総選挙では、自民党公認により岩手４区から出馬。
２．漆間巌官房副長官発言（鈴木宗男発言により特定）
(1) ３日「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」（by 報ステ）
(2) ５日「捜査が自民党に及ぶことはない」 （本人否定。ただし、河村官房長官が注意したことに加え、自民の複数の関係者が事実との前提で発言）
(3) 民主党が9日の参院予算委員会で漆間を追及予定
３．小沢「いつでも参考人聴取を受ける」と表明
→しかし、検察が実際に聴取するか不透明となる。
４．二階「調査を受ける言われはない。だが献金は返す」と発言
→政治団体は解散してるため、現状では返す先がない。共産党の小池晃に突っ込まれる。
どっちもどっち
501 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:00:41 ID:ORwKirHP
まあ、小沢が昨日のぶら下がりで進退に含みを持たせた部分があったが、
小沢として、いろんな選択肢を思案しているのだろう
小沢として、いろんな選択肢を思案しているのだろう
503 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:00:58 ID:RvbaSCCm
佐藤優の言うように、検察官の青年士官的勘違い正義感に基づく動きだった可能性もある。
しかし、民主党の取調べ可視化法案のような改革案に対するリアクションだとすれば、
まったく普通の官僚的利害関心に基づく動きということで説明がつく。
しかし、民主党の取調べ可視化法案のような改革案に対するリアクションだとすれば、
まったく普通の官僚的利害関心に基づく動きということで説明がつく。
>>497
どっちもどっち
どっちもどっち
506 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:01:25 ID:rMWc3nMC
>>495
なるほど
なるほど
>>497
汎用護衛艦
汎用護衛艦
>>428
一部抜き書き。
●検事総長は麻生に解散時期を確認、当面無いの言質を得る
●特捜部の狙いは斡旋利得処罰法による、小沢氏逮捕・起訴
●裁判員制度への懸念→前述
●元秘書・高橋氏の供述
マスコミ取材は応じてないが、検察には供述した模様。
連座の可能性も、政治資金規制法は時効、斡旋利得は微妙。
ただ斡旋利得なら高橋から小沢。
司法取引の可能性も。
一部抜き書き。
●検事総長は麻生に解散時期を確認、当面無いの言質を得る
●特捜部の狙いは斡旋利得処罰法による、小沢氏逮捕・起訴
●裁判員制度への懸念→前述
●元秘書・高橋氏の供述
マスコミ取材は応じてないが、検察には供述した模様。
連座の可能性も、政治資金規制法は時効、斡旋利得は微妙。
ただ斡旋利得なら高橋から小沢。
司法取引の可能性も。
509 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:01:44 ID:HW455ydS
カネの汚さで言ったらエロ拓とかが最悪なんだがな～
よっぽど上手いのか、なぜか名前あがらん
よっぽど上手いのか、なぜか名前あがらん
510 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 01:01:50 ID:Dq9pCIbo
室井
竹中に食らいつく。
「金額で順番付けて逮捕するのはおかしい」
定額給付金一番乗りの老女に「このおばあちゃんとても良い人だと
思うけどど、私ならありがとうと頭は下げない」
等々。室井ちゃん萌え～～
もう携帯のパケ料金やばす・・・
竹中に食らいつく。
「金額で順番付けて逮捕するのはおかしい」
定額給付金一番乗りの老女に「このおばあちゃんとても良い人だと
思うけどど、私ならありがとうと頭は下げない」
等々。室井ちゃん萌え～～
もう携帯のパケ料金やばす・・・
なぜ今？というところに、あの会見をみたら、半信半疑でも支持するもんだと思うけど。
あらかたわかったときに賭けても、もう終わってる
あらかたわかったときに賭けても、もう終わってる
前原枝野岡田を含めバカ手らが変な気を起こさないか不安で不安で・・・
513 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:02:19 ID:ArUlTP1d
>>438
創価擁護発言も、創価ではなくDD論だという路線で命拾いしたから、もう彼はそこから離れられないｗ
創価擁護発言も、創価ではなくDD論だという路線で命拾いしたから、もう彼はそこから離れられないｗ
515 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:02:42 ID:Lt9XJStW
しかし世論調査、各社生の数字だしてくるのかねぇ？
517 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:02:58 ID:lgTqewG/
あのカーキ色のコート着た係員も左遷かな？
真実は闇の中だが、
国策なら徹底的にやらないと意味がないわけで、政局好き無党派の自分としては
事態の推移を期待している。
国策なら徹底的にやらないと意味がないわけで、政局好き無党派の自分としては
事態の推移を期待している。
>>481
ガツンと最初の一撃食らった時に、動揺見せたりおたついたりしたら駄目なんだよね。
ガツンと最初の一撃食らった時に、動揺見せたりおたついたりしたら駄目なんだよね。
522 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:03:48 ID:DVhWwwGP
４２８の件が事実なら麻生も国策捜査に加担している。大スキャンダルだ。
523 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:04:10 ID:rMWc3nMC
自分は社民は日和見に出るべきと思ったが、瑞穂たんの方が正しかったのかなあ
まだわからんが
しかし小沢が堂々としてたのは大きいね
あんなに強気なんであれば大丈夫なんだろう、と思った人間は多かろう
まだわからんが
しかし小沢が堂々としてたのは大きいね
あんなに強気なんであれば大丈夫なんだろう、と思った人間は多かろう
>>504
しかしGOを出したのは官邸だよ
野党の党首を検察の一存でやれる訳が無い
政権交代前の時期にやるなんてどれだけ大変な事か・・・
アメリカで選挙直前にオバマを逮捕なんてやったら世界がひっくり返るだろ
しかしGOを出したのは官邸だよ
野党の党首を検察の一存でやれる訳が無い
政権交代前の時期にやるなんてどれだけ大変な事か・・・
アメリカで選挙直前にオバマを逮捕なんてやったら世界がひっくり返るだろ
うちの母はいつもすぐ投げる小沢を嫌っていたが、なぜか今回は投げ出さない小沢に
かなり好印象を抱いているな。秘書が捕まってもそのまま行けと
母はどうも昨日の自民党議員の返金ラッシュにずるさを感じたようだ
かなり好印象を抱いているな。秘書が捕まってもそのまま行けと
母はどうも昨日の自民党議員の返金ラッシュにずるさを感じたようだ
麻生もこの件については神妙な面持ちを保っていて及第点の態度だな。
相当念を押されているんだろうが。
相当念を押されているんだろうが。
話がこんがらがってきているのでちょっと整理したいんだけど。
まず、とりあえず西松の裏金問題と今回の問題は直接関係ない話だよね？
もちろん小沢サイドが裏金でしたという認識があれば話は別だけど、ちょっと考えられないし。
そんで、今回の問題は、政治団体名義で献金しているけど、これは西松という企業から
の献金だから虚偽報告で法律違反だってことだよね？
で、普通この種の問題って仮にそうであっても訂正すればいいというのが従来の取り扱いであって、
加えて資金の実質的な出所を調査する義務も実際的な能力も政党支部および個人事務所にはないから、
よほどのことがないと虚偽報告とは言えないっていう話だよね？
だから今の捜査の焦点は、具体的な西松サイドの資金の流れを大久保が把握してたのか？ってとこだよね。
で、今出てる大久保が西松サイドへ献金額を指示してたって点は、
政治団体がペーパーでしたということに実は何の影響も与えない話だよね？←ここが聞きたい
というのは、分担して献金してくださいって言ったからって、
西松の従業員が母体の政治団体なんだから、西松と政治団体とは協力関係にあるもんだし
そういう関係から西松本体にお願いしただけであって、
具体的な資金の流れまで指示していないことには、むしろそういう分担のお願いは
普通の話だよね？
まず、とりあえず西松の裏金問題と今回の問題は直接関係ない話だよね？
もちろん小沢サイドが裏金でしたという認識があれば話は別だけど、ちょっと考えられないし。
そんで、今回の問題は、政治団体名義で献金しているけど、これは西松という企業から
の献金だから虚偽報告で法律違反だってことだよね？
で、普通この種の問題って仮にそうであっても訂正すればいいというのが従来の取り扱いであって、
加えて資金の実質的な出所を調査する義務も実際的な能力も政党支部および個人事務所にはないから、
よほどのことがないと虚偽報告とは言えないっていう話だよね？
だから今の捜査の焦点は、具体的な西松サイドの資金の流れを大久保が把握してたのか？ってとこだよね。
で、今出てる大久保が西松サイドへ献金額を指示してたって点は、
政治団体がペーパーでしたということに実は何の影響も与えない話だよね？←ここが聞きたい
というのは、分担して献金してくださいって言ったからって、
西松の従業員が母体の政治団体なんだから、西松と政治団体とは協力関係にあるもんだし
そういう関係から西松本体にお願いしただけであって、
具体的な資金の流れまで指示していないことには、むしろそういう分担のお願いは
普通の話だよね？
>>513
今回の騒動で最も株を上げたマスコミ人？ｗ
今回の騒動で最も株を上げたマスコミ人？ｗ
529 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:06:06 ID:lgTqewG/
前原には節度という意味を勉強しなおしてもらいたい。
京都大学？近衛文麿もいた品～。
京都大学？近衛文麿もいた品～。
530 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:06:10 ID:IQfnrlGr
なんせもう駄目ぽ
>>499
ざっと見た。
酔ってるからかも知れんけど、意味が分からん・・・。
高橋情報が一番気になるけど、岩手4区から出馬とか全く情報の意味がない。
岩手4区は、小沢か、その後継かの当選確定なんで
他の候補とか全く考慮する意味ナシ。
それをわざわざ書いている時点で読む気がなくなる俺は
ヘタな政治家かも知れません。
ざっと見た。
酔ってるからかも知れんけど、意味が分からん・・・。
高橋情報が一番気になるけど、岩手4区から出馬とか全く情報の意味がない。
岩手4区は、小沢か、その後継かの当選確定なんで
他の候補とか全く考慮する意味ナシ。
それをわざわざ書いている時点で読む気がなくなる俺は
ヘタな政治家かも知れません。
532 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:06:48 ID:ArUlTP1d
>>446
小沢さんは、相手が裏切るまでは家族同様に必ず大事にしてくれるんだよ
四見てわかるとおりｗちょっとくらい出来の悪い子でも大事にしてくれる
裏切ったら地の果てどころか、地獄の三丁目まで逃げても安心できないがｗ
小沢さんは、相手が裏切るまでは家族同様に必ず大事にしてくれるんだよ
四見てわかるとおりｗちょっとくらい出来の悪い子でも大事にしてくれる
裏切ったら地の果てどころか、地獄の三丁目まで逃げても安心できないがｗ
533 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:07:24 ID:44bCdLms
結局、3日の動きって
１ 漆カブレ副長官が捜査情報をうっかり漏洩
２ 朝日新聞が第一報を配信
３ 特捜部はやむをえず準備不足のまま強制捜査開始（わずか7人）
４ 小沢、１から３までをすべて承知した上で強行突破を決意
こんな感じ？
１ 漆カブレ副長官が捜査情報をうっかり漏洩
２ 朝日新聞が第一報を配信
３ 特捜部はやむをえず準備不足のまま強制捜査開始（わずか7人）
４ 小沢、１から３までをすべて承知した上で強行突破を決意
こんな感じ？
534 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:07:45 ID:rMWc3nMC
前川さんまた何かした？
民主は漆間を大切にしろwww
>>428
首相動性観ても載ってない・・・
首相動性観ても載ってない・・・
538 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:09:17 ID:ORwKirHP
鈴木宗男議員：検察は「青年将校のような動き」
地域政党「新党大地」代表の鈴木宗男衆院議員は６日、ＢＳ１１デジタルの報道番組「インサイドアウト」
に出演し、小沢一郎民主党代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件について
「検察が世直しするという正義感をかざす青年将校のような動きだ」と指摘。受託・あっせん収賄容疑で
逮捕された経験を踏まえ「検察は世論の反応を聞きながら事件を作る」と非難した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m010133000c.html
地域政党「新党大地」代表の鈴木宗男衆院議員は６日、ＢＳ１１デジタルの報道番組「インサイドアウト」
に出演し、小沢一郎民主党代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件について
「検察が世直しするという正義感をかざす青年将校のような動きだ」と指摘。受託・あっせん収賄容疑で
逮捕された経験を踏まえ「検察は世論の反応を聞きながら事件を作る」と非難した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m010133000c.html
539 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:09:20 ID:HW455ydS
541 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:10:19 ID:HW455ydS
>>532
まるで俺が出来の悪い子に見えるレスはやめろ(>_<)
まるで俺が出来の悪い子に見えるレスはやめろ(>_<)
542 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:10:27 ID:qFV0yhAZ
BS11は毎日新聞系だからきちんと記事にするね
543 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:10:34 ID:RvbaSCCm
>>393
決定コピペ推奨だね
決定コピペ推奨だね
544 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 01:10:45 ID:Dq9pCIbo
545 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:10:57 ID:Q8E7KMHi
今までの自民は小沢とか岡田の絶対に当選不可能選挙区は
比例優遇して議員になるのがほぼ確定ってのがある
高橋もそうなる予定かどうかは知らないが
比例優遇して議員になるのがほぼ確定ってのがある
高橋もそうなる予定かどうかは知らないが
547 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:11:32 ID:qFV0yhAZ
結局、自民にブーメランかよ。選挙は秋だな
548 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:12:05 ID:RvbaSCCm
549 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:12:12 ID:jg0DmoPh
なぁ、ブーメランの発祥ってアボリジニじゃなく日本人じゃないのか…？
>>531
高橋は自民公認っすよ。
高橋は自民公認っすよ。
551 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:12:31 ID:ORwKirHP
【民主党解剖】第１部 政権のかたち（５）「小沢後」をひそかに模索
黙っていては「外堀」を埋められかねない焦りか。前日は都内の個人事務所や自宅に蟄居（ちつきよ）して
いた民主党代表、小沢一郎は６日、表舞台に出た。
「私が被疑者のような報道がされているが、そういう事実はまったくない」
２日ぶりの党本部で自らマイクの前に立った小沢は、辞任する考えはないことを改めて強調した。
秘書が政治資金規正法違反容疑で東京地検特捜部に逮捕されて３日。取材嫌いで知られる小沢が進んで
記者団に語るのは異例だった。波状的に流される疑惑報道に小沢が反撃に出た。
側近は「報道には小沢だけでなく、弁護士出身の議員などを集めてチームを結成し、打ち返していくことを
考えている」と語る。
しかし執行部からは「小沢を援護射撃しようにも情報がないから動けない」という、いらだちの声も出始めて
いる。
「物言えど、くちびる寒しだからな」。小沢に近い国対委員長、山岡賢次は８日のテレビ朝日の報道番組出
演をキャンセルした。代表代行の菅直人も同日予定の番組出演を断った。執行部は、視界不良の捜査の
行方に地団駄（じだんだ）を踏むだけだ。
黙っていては「外堀」を埋められかねない焦りか。前日は都内の個人事務所や自宅に蟄居（ちつきよ）して
いた民主党代表、小沢一郎は６日、表舞台に出た。
「私が被疑者のような報道がされているが、そういう事実はまったくない」
２日ぶりの党本部で自らマイクの前に立った小沢は、辞任する考えはないことを改めて強調した。
秘書が政治資金規正法違反容疑で東京地検特捜部に逮捕されて３日。取材嫌いで知られる小沢が進んで
記者団に語るのは異例だった。波状的に流される疑惑報道に小沢が反撃に出た。
側近は「報道には小沢だけでなく、弁護士出身の議員などを集めてチームを結成し、打ち返していくことを
考えている」と語る。
しかし執行部からは「小沢を援護射撃しようにも情報がないから動けない」という、いらだちの声も出始めて
いる。
「物言えど、くちびる寒しだからな」。小沢に近い国対委員長、山岡賢次は８日のテレビ朝日の報道番組出
演をキャンセルした。代表代行の菅直人も同日予定の番組出演を断った。執行部は、視界不良の捜査の
行方に地団駄（じだんだ）を踏むだけだ。
小沢は自民党の権力の中枢にいて、
なおかつ金絡みで失墜していった角栄、金丸、竹下の近くにいた訳で
地検の動き、誰がどういう思惑で動いてるのが
手に取るように分かってるだろw
小沢が知らなきゃ誰も分からん
なおかつ金絡みで失墜していった角栄、金丸、竹下の近くにいた訳で
地検の動き、誰がどういう思惑で動いてるのが
手に取るように分かってるだろw
小沢が知らなきゃ誰も分からん
553 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:12:46 ID:qFV0yhAZ
小沢は、マスコミ各社に「関係者を明らかにしろ、訴訟もじさず」と内容証明でおくるんｄねないか
554 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:12:47 ID:DVhWwwGP
東京地検特捜部も小沢一郎を逮捕なんかできないだろう。したら世間の反発を買うだけ。
>>541
小沢にとっては四様は「伸びしろのある子」なんだろ
小沢にとっては四様は「伸びしろのある子」なんだろ
556 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:13:17 ID:+vEY1IFU
いや～政権が変わるってやっぱ色々な事が起きるんだなって感じるわ。
俺の一票もキチンと判断してやらなければいけないという自覚も
かなり今回の事件で解かった。
俺の一票もキチンと判断してやらなければいけないという自覚も
かなり今回の事件で解かった。
>>555
優しいなぁ
優しいなぁ
558 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:13:42 ID:ArUlTP1d
559 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:13:45 ID:ORwKirHP
「絶対に勝たなきゃいけない」。小沢は６日、名古屋市長選挙（４月２６日投開票）に転戦する衆院議員、
河村たかしを党本部に迎え、こうハッパをかけた。
自民党との事実上の一騎打ちとなる「民主党王国」愛知での県都決戦。「検察と断固戦う」と意気込む小沢
にとって、その勝敗は重い意味をもつ。とりこぼせば、自らをとりまく疑惑の後遺症を認めざるを得ないうえ、
次期衆院選の「党の顔」は小沢しかないという神話が崩壊するからだ。
小沢は「心配かけるているな」と河村の肩をポンとたたいて送り出した。
小沢はこの日、自民党旧田中派時代からの盟友である副代表、石井一に党本部で約３０分話し込んだ。
「党内でいろいろ言う奴（やつ）はいるが、全部じゃない。気にすることはない」。石井の助言に、小沢は
「わかった」とうなずいた。「小沢降ろし」のときをじっと待つ党内の非小沢勢力と、西松建設事件での小沢
サイドの立件に意欲を示す検察－。自らの思いを直接、間接問わず発信し始めた小沢の動きは、眼前で
対峙（たいじ）する二つの敵に向け「小沢は動じない」と宣言する“情報戦”とも受けとれる。
しかし、小沢の思いとは裏腹に党内では、「小沢で結束」の空気にも微妙な変化が生じつつある。
河村たかしを党本部に迎え、こうハッパをかけた。
自民党との事実上の一騎打ちとなる「民主党王国」愛知での県都決戦。「検察と断固戦う」と意気込む小沢
にとって、その勝敗は重い意味をもつ。とりこぼせば、自らをとりまく疑惑の後遺症を認めざるを得ないうえ、
次期衆院選の「党の顔」は小沢しかないという神話が崩壊するからだ。
小沢は「心配かけるているな」と河村の肩をポンとたたいて送り出した。
小沢はこの日、自民党旧田中派時代からの盟友である副代表、石井一に党本部で約３０分話し込んだ。
「党内でいろいろ言う奴（やつ）はいるが、全部じゃない。気にすることはない」。石井の助言に、小沢は
「わかった」とうなずいた。「小沢降ろし」のときをじっと待つ党内の非小沢勢力と、西松建設事件での小沢
サイドの立件に意欲を示す検察－。自らの思いを直接、間接問わず発信し始めた小沢の動きは、眼前で
対峙（たいじ）する二つの敵に向け「小沢は動じない」と宣言する“情報戦”とも受けとれる。
しかし、小沢の思いとは裏腹に党内では、「小沢で結束」の空気にも微妙な変化が生じつつある。
560 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:14:08 ID:lgTqewG/
５２７
西松の社員＝政治団体員という二つの属性を持つわけだから、
どちらにお願いしても問題ないでしょうね。
どっちの名前にするのかは献金する側しだいだから。
それに実は自分も、ある政治団体に所属してるし、むしろ片方は献金禁止の団体だし。
政治活動の隠れ蓑に２重の属性は普通に使用されてますよ。
どころか表は総務省から補助までもらってる。
西松の社員＝政治団体員という二つの属性を持つわけだから、
どちらにお願いしても問題ないでしょうね。
どっちの名前にするのかは献金する側しだいだから。
それに実は自分も、ある政治団体に所属してるし、むしろ片方は献金禁止の団体だし。
政治活動の隠れ蓑に２重の属性は普通に使用されてますよ。
どころか表は総務省から補助までもらってる。
561 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:14:30 ID:ORwKirHP
小沢擁護派の中堅幹部は６日、「週末に議員たちのマグマがたまり、週が明けると風向きが変わるかもし
れない」と語った。週末に地元に戻る議員たちが「小沢ショック」の影響を目の当たりにすれば、「静」を決め
込むわけにはいかない。マスコミ各社も、小沢の秘書の逮捕後初めての世論調査を予定している。
菅サイドもひそかに、「小沢辞任」を想定した新体制の検討に入った。
「代表空席のまま、現執行部の菅と幹事長の鳩山由紀夫に、党内で最も待望論が強い副代表、岡田克也
を加えた『新トロイカ体制』をつくる案を練っている。衆院選前に代表選をやっている時間的余裕はないとい
う大義がある」
菅が主宰するグループの中堅議員はこう打ち明ける。岡田を抱き込むことで、現執行部総退陣を回避した
い菅の思惑も透けてみえてくる。
党内では、２４日に予想される小沢の秘書の起訴を待たずに「小沢降ろし」が“解禁”され、同党の年中行事
だった内紛が勃発（ぼつぱつ）する様相を呈している。
「冷静に捜査の進展をみつめていくしかない。あれこれいうには現段階では情報が少なすぎる」
民主党最大の支持組織、日本労働組合総連合会（連合）会長、高木剛は５日の記者会見で言葉を選んで
こう語った。だが、次期衆院選が迫る中、連合にとって「小沢なき民主党」はない。組織は揺れ動いている。
小沢は平成１８年４月に党代表就任後、前代表の前原誠司の時代に冷え込んだ連合との関係修復に真っ
先に取り組んだ。１９年からは小沢と高木と“二人三脚”の全国行脚を始め、地元の連合幹部との宴席も
重ねた。小沢は二次会のカラオケで八代亜紀の「舟唄」を披露したこともあった。連合前会長の笹森清に
「連合を本気にさせた初めての民主党のトップだ」と言わしめた。それだけに「小沢が辞任したら心理的影響
は大きい」（連合山形）という。
れない」と語った。週末に地元に戻る議員たちが「小沢ショック」の影響を目の当たりにすれば、「静」を決め
込むわけにはいかない。マスコミ各社も、小沢の秘書の逮捕後初めての世論調査を予定している。
菅サイドもひそかに、「小沢辞任」を想定した新体制の検討に入った。
「代表空席のまま、現執行部の菅と幹事長の鳩山由紀夫に、党内で最も待望論が強い副代表、岡田克也
を加えた『新トロイカ体制』をつくる案を練っている。衆院選前に代表選をやっている時間的余裕はないとい
う大義がある」
菅が主宰するグループの中堅議員はこう打ち明ける。岡田を抱き込むことで、現執行部総退陣を回避した
い菅の思惑も透けてみえてくる。
党内では、２４日に予想される小沢の秘書の起訴を待たずに「小沢降ろし」が“解禁”され、同党の年中行事
だった内紛が勃発（ぼつぱつ）する様相を呈している。
「冷静に捜査の進展をみつめていくしかない。あれこれいうには現段階では情報が少なすぎる」
民主党最大の支持組織、日本労働組合総連合会（連合）会長、高木剛は５日の記者会見で言葉を選んで
こう語った。だが、次期衆院選が迫る中、連合にとって「小沢なき民主党」はない。組織は揺れ動いている。
小沢は平成１８年４月に党代表就任後、前代表の前原誠司の時代に冷え込んだ連合との関係修復に真っ
先に取り組んだ。１９年からは小沢と高木と“二人三脚”の全国行脚を始め、地元の連合幹部との宴席も
重ねた。小沢は二次会のカラオケで八代亜紀の「舟唄」を披露したこともあった。連合前会長の笹森清に
「連合を本気にさせた初めての民主党のトップだ」と言わしめた。それだけに「小沢が辞任したら心理的影響
は大きい」（連合山形）という。
562 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:14:34 ID:ZH71V7qs
>>545
今回平田(三重３区＝オカラの選挙区)は比例優遇一切なし
今回平田(三重３区＝オカラの選挙区)は比例優遇一切なし
563 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:14:37 ID:rMWc3nMC
>>555
蛍光灯換えられるになったもんな
蛍光灯換えられるになったもんな
564 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:14:43 ID:qFV0yhAZ
きょうは小沢優勢で終わったな
ブーメランも最近はどうやら刃先がつくようになったらしい
566 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:15:10 ID:IQfnrlGr
えいえいと
政権交代めざして積み上げてきたいとなみが
たった一晩でもう駄目ぽ
政権交代めざして積み上げてきたいとなみが
たった一晩でもう駄目ぽ
567 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:15:19 ID:RvbaSCCm
>>407
つ「志」
つ「志」
568 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/07(土) 01:15:23 ID:MfYlfLxy
＞小沢はこの日、自民党旧田中派時代からの盟友である副代表、石井一に党本部で約３０分話し込んだ。
こりゃー暗殺指令でたなｗ
こりゃー暗殺指令でたなｗ
569 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:15:28 ID:ORwKirHP
「１人でも票をいただける組織を大事にするのは政治家として当然のことだ」
小沢は連合との関係強化の意義をこう語ってきた。その戦略は１９年の参院選での圧勝をもたらし、
イメージ重視の空中戦に頼っていた党に組織的に地上戦も対応する土台をつくった。
小沢は独自作成の「参院選の結果調べ」というデータブックを常に携え、選挙戦略を構築してきた。
「小沢の選挙手法が党を政権交代の手前まで成長させたが、小沢が辞めれば党内の体制は緩み、
すべてがまぼろしになる」。側近議員はそんな危（き）惧（ぐ）を抱く。
岡田と前原は８～１３日まで、党内の喧噪（けんそう）を避けるかのように東南アジア諸国を訪問する。
小沢と距離を置く中堅は「動きが出れば岡田、前原に緊急帰国してもらう。当然、彼らもわかっている」
と語る。
「小沢ありき」だった民主党の政権構想は崩れようとしている。（敬称略）＝第一部おわり
◇
この連載は、高木桂一、松本浩史、小島優、斉藤太郎、原川貴郎、佐々木美恵、坂井広志が担当しました。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090307/stt0903070104001-n1.htm
小沢は連合との関係強化の意義をこう語ってきた。その戦略は１９年の参院選での圧勝をもたらし、
イメージ重視の空中戦に頼っていた党に組織的に地上戦も対応する土台をつくった。
小沢は独自作成の「参院選の結果調べ」というデータブックを常に携え、選挙戦略を構築してきた。
「小沢の選挙手法が党を政権交代の手前まで成長させたが、小沢が辞めれば党内の体制は緩み、
すべてがまぼろしになる」。側近議員はそんな危（き）惧（ぐ）を抱く。
岡田と前原は８～１３日まで、党内の喧噪（けんそう）を避けるかのように東南アジア諸国を訪問する。
小沢と距離を置く中堅は「動きが出れば岡田、前原に緊急帰国してもらう。当然、彼らもわかっている」
と語る。
「小沢ありき」だった民主党の政権構想は崩れようとしている。（敬称略）＝第一部おわり
◇
この連載は、高木桂一、松本浩史、小島優、斉藤太郎、原川貴郎、佐々木美恵、坂井広志が担当しました。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090307/stt0903070104001-n1.htm
確かに、小沢がどうなるかとか国策の件とかなくても
二階が出てきちゃった時点で選挙が伸びた感じはするなぁ。
都議選と同一選挙にするみたいな麻生の最後っ屁を期待しよう
二階が出てきちゃった時点で選挙が伸びた感じはするなぁ。
都議選と同一選挙にするみたいな麻生の最後っ屁を期待しよう
この騒動が起こった次の日、朝立ちをする民主党議員のもとに
通行人が寄ってきて一言。
「政権交代間近だから、いろいろ起こる、負けずにがんばれ」
という新聞記事があったが、世論調査の結果がどう出るか。
通行人が寄ってきて一言。
「政権交代間近だから、いろいろ起こる、負けずにがんばれ」
という新聞記事があったが、世論調査の結果がどう出るか。
572 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:16:58 ID:ArUlTP1d
>>531
元秘書が情報リークでもなんでも小沢一郎の党代表首を取ったら、大金星でしょうに
例え選挙区で負けても、市長選とかではそれを連呼すれば市民派ｗとして勝てる
でもまあ、あなたのような実直な政治家は好みだけれどもｗ
応援したくてたまらなくなる
元秘書が情報リークでもなんでも小沢一郎の党代表首を取ったら、大金星でしょうに
例え選挙区で負けても、市長選とかではそれを連呼すれば市民派ｗとして勝てる
でもまあ、あなたのような実直な政治家は好みだけれどもｗ
応援したくてたまらなくなる
権謀術数に長け肝の座った人材は抜けたか引退したかの、残りかすだけの自民党が無茶しやがって、って感じですかねw
574 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:17:20 ID:rMWc3nMC
>>569
これはやっぱり小説でございますか？
これはやっぱり小説でございますか？
575 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 01:17:21 ID:Rxk3e+5X
皆様こんばんわ。
PCアク禁喰らってますね。なんかしたかな？
このスレに住み着いてから、皆さんの逆行こうと、
人畜無害キャラをやっているつもりなんですけど。
PCアク禁喰らってますね。なんかしたかな？
このスレに住み着いてから、皆さんの逆行こうと、
人畜無害キャラをやっているつもりなんですけど。
576 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:17:33 ID:ORwKirHP
東京中郵再開発 総務相に権限なく、結局は軟化
東京駅前にある東京中央郵便局の再開発問題に関し、日本郵政は６日から始める予定だった本格的な
解体工事を延期した。一方で東京都は同日、再開発を認める都市計画を決定した。開発を止める権限を
直接持たない鳩山邦夫総務相も「（中止なら）郵便局会社の経営にすごく響くことも考えられる」と認めざ
るを得ず、入札を「できレース」と断じて譲渡を撤回させた「かんぽの宿」のようにはいかないようだ。
鳩山氏は６日の記者会見で、４日に自ら日本郵政の高木祥吉副社長に電話し、工事延期を要請したこと
を明らかにした。
しかし、「疑惑だらけ」と舌鋒（ぜつぽう）鋭かったかんぽの宿問題の追及と比べ、鳩山氏の歯切れは悪い。
２月２６日の国会答弁では「トキを焼き鳥にして食べるようなもの」と激しかったが、６日は「できるだけ文化
財として残る形で開発できないか考えていきたい」とトーンダウン。重要文化財級の建物の保存部分を
拡大する設計変更ならば、建て替えを容認する考えを示した。
鳩山氏は、政府が株式を１００％保有する「日本郵政の株主」の立場を強調するが、要請が限界だ。再開
発中止となれば日本郵政の経営に与える影響も大きい。ゆうちょ銀行など郵政グループ他社の委託料で
成り立つ局会社にとって再開発は事業の柱となる。平成２４年度に完成する３８階建ての高層ビル化が
遅れれば、テナント料などで見込んだ月１０億円の収入が“損失”に変わるという。
東京駅前にある東京中央郵便局の再開発問題に関し、日本郵政は６日から始める予定だった本格的な
解体工事を延期した。一方で東京都は同日、再開発を認める都市計画を決定した。開発を止める権限を
直接持たない鳩山邦夫総務相も「（中止なら）郵便局会社の経営にすごく響くことも考えられる」と認めざ
るを得ず、入札を「できレース」と断じて譲渡を撤回させた「かんぽの宿」のようにはいかないようだ。
鳩山氏は６日の記者会見で、４日に自ら日本郵政の高木祥吉副社長に電話し、工事延期を要請したこと
を明らかにした。
しかし、「疑惑だらけ」と舌鋒（ぜつぽう）鋭かったかんぽの宿問題の追及と比べ、鳩山氏の歯切れは悪い。
２月２６日の国会答弁では「トキを焼き鳥にして食べるようなもの」と激しかったが、６日は「できるだけ文化
財として残る形で開発できないか考えていきたい」とトーンダウン。重要文化財級の建物の保存部分を
拡大する設計変更ならば、建て替えを容認する考えを示した。
鳩山氏は、政府が株式を１００％保有する「日本郵政の株主」の立場を強調するが、要請が限界だ。再開
発中止となれば日本郵政の経営に与える影響も大きい。ゆうちょ銀行など郵政グループ他社の委託料で
成り立つ局会社にとって再開発は事業の柱となる。平成２４年度に完成する３８階建ての高層ビル化が
遅れれば、テナント料などで見込んだ月１０億円の収入が“損失”に変わるという。
577 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:17:40 ID:HW455ydS
578 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:17:41 ID:DVhWwwGP
二階などへの闇献金はどのくらいあるのだろう。あと捜査対象は何人なのだろう。
郵政選挙
↓
麻生クーデータ説
↓
大連立騒動
↓
総裁選
↓
小沢秘書逮捕
なんか同じような手口の『マスコミを巻き込んだ大騒動』が繰り返されている点について。
（出所は違うだろうけど）
↓
麻生クーデータ説
↓
大連立騒動
↓
総裁選
↓
小沢秘書逮捕
なんか同じような手口の『マスコミを巻き込んだ大騒動』が繰り返されている点について。
（出所は違うだろうけど）
580 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:18:17 ID:4EtHuXkS
もう民主側にも報道2001の調査結果
ぐらいは流れて
るのかも。案外良い結果ということも
有り得るが、こればかりは分からんな。
ぐらいは流れて
るのかも。案外良い結果ということも
有り得るが、こればかりは分からんな。
581 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:18:22 ID:ORwKirHP
郵便局会社の自前の経営が困難になれば、鳩山氏が主張する郵便ネットワーク維持に黄信号がともる
ことになる。また、自民党内で落ち着きつつある４分社化の形態見直し議論に再び火をつける可能性も
あり、痛し痒しというわけだ。
こうした背景からか、日本郵政の西川善文社長は今回、強気だ。再開発続行を表明した３日の記者会見
では笑みを浮かべて「収益性のことばっかり言ったら、また大臣に怒られる」と軽口をたたく余裕も見せた。
ただ、鳩山氏の日本郵政への不信が一掃されたわけではない。鳩山氏は６日の会見で、かんぽの宿の
「格安」譲渡を引き合いに、「今度は自分たちでもうけようとしており、姿勢が一貫していない」と批判した。
さらに「文化なんか関係ない、かんぽの宿を不良債権と決めつける日本郵政の体質改善が必要だ」と
視線は厳しく、日本郵政が再開発を予定通り進めるハードルは高そうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090307/plc0903070045000-n1.htm
ことになる。また、自民党内で落ち着きつつある４分社化の形態見直し議論に再び火をつける可能性も
あり、痛し痒しというわけだ。
こうした背景からか、日本郵政の西川善文社長は今回、強気だ。再開発続行を表明した３日の記者会見
では笑みを浮かべて「収益性のことばっかり言ったら、また大臣に怒られる」と軽口をたたく余裕も見せた。
ただ、鳩山氏の日本郵政への不信が一掃されたわけではない。鳩山氏は６日の会見で、かんぽの宿の
「格安」譲渡を引き合いに、「今度は自分たちでもうけようとしており、姿勢が一貫していない」と批判した。
さらに「文化なんか関係ない、かんぽの宿を不良債権と決めつける日本郵政の体質改善が必要だ」と
視線は厳しく、日本郵政が再開発を予定通り進めるハードルは高そうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090307/plc0903070045000-n1.htm
日本人はそこまで馬鹿じゃないと信じたい
明らかに官邸がやらした国策捜査なんだから、こんなので自民が勝つようならもうだめぽ
明らかに官邸がやらした国策捜査なんだから、こんなので自民が勝つようならもうだめぽ
583 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:18:55 ID:y488Zu9u
584 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:19:26 ID:Q8E7KMHi
従来の民主支持層は逆に引き締まって鉄板になったかもしれないけど
肝心の無党派の動向がどうなるかだね
肝心の無党派の動向がどうなるかだね
まあ総選挙の前に各種地方選が注目だな
587 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 01:20:18 ID:Rxk3e+5X
588 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:20:22 ID:ZH71V7qs
590 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 01:20:37 ID:+njGAm+6
>>577
経世会だと竹下か橋龍あたりか
経世会だと竹下か橋龍あたりか
宗男や佐藤の言い分からある種のメッセージを感じる。
検察官僚の暴走だったことにして手打ちしろ。
官邸や自民党が関わってたという話になれば、
もう自民党には耐えられるだけのライフはないだろ。
みたいな。
検察官僚の暴走だったことにして手打ちしろ。
官邸や自民党が関わってたという話になれば、
もう自民党には耐えられるだけのライフはないだろ。
みたいな。
593 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:21:47 ID:XIkBMM/j
山陰でしょうね
594 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:22:23 ID:rMWc3nMC
夢見通り氏か、ミンサヨ氏かと思った
>>574
だって産経ですもの。
だって産経ですもの。
596 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:23:03 ID:ORwKirHP
政府高官、自らの発言釈明＝西松建設をめぐる違法献金事件で
西松建設をめぐる違法献金事件で、東京地検の捜査が自民党議員には拡大しないとの見通しを示した
政府高官は６日夜、自らの発言について「自分は検察情報を知る立場にはない。一般論として検察は
よくやったということを言った」と釈明した。
発言に対しては、検察への政治の介入を想起させかねないなどの批判が与党からも上がったことを
踏まえ、沈静化を図ったとみられる。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030700006
西松建設をめぐる違法献金事件で、東京地検の捜査が自民党議員には拡大しないとの見通しを示した
政府高官は６日夜、自らの発言について「自分は検察情報を知る立場にはない。一般論として検察は
よくやったということを言った」と釈明した。
発言に対しては、検察への政治の介入を想起させかねないなどの批判が与党からも上がったことを
踏まえ、沈静化を図ったとみられる。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030700006
598 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:23:51 ID:Q8E7KMHi
どうしても小沢に辞めてもらって
岡田に変わって欲しい勢力が居るようだな
民主党の外にｗ
岡田に変わって欲しい勢力が居るようだな
民主党の外にｗ
599 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:23:54 ID:ORwKirHP
小沢氏は十分な説明＝鈴木宗男氏
新党大地の鈴木宗男代表は６日夜、ＢＳ番組に出演し、民主党の小沢一郎代表の公設秘書が政治資金
規正法違反容疑で逮捕されたことについて「（小沢氏の記者会見は）十分な説明だ。言い分にはうそは
ない。きちんとした信念、自信があって発言していると思う」と述べた。
鈴木氏は同法違反や受託収賄罪などに問われ、最高裁に上告中。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030700005
新党大地の鈴木宗男代表は６日夜、ＢＳ番組に出演し、民主党の小沢一郎代表の公設秘書が政治資金
規正法違反容疑で逮捕されたことについて「（小沢氏の記者会見は）十分な説明だ。言い分にはうそは
ない。きちんとした信念、自信があって発言していると思う」と述べた。
鈴木氏は同法違反や受託収賄罪などに問われ、最高裁に上告中。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030700005
600 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:23:55 ID:rMWc3nMC
なんだ一般論って
601 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:24:15 ID:HW455ydS
>>591
公共事業の入札予定価格落札率を見てもわかるよ
どこが同じ公共事業でも儲かるかね
儲かるってことは、相応なコスト負担をしかるべき人と然るべき政治団体にやらなきゃならないってこと
東北は残念ながら地方の中ではあまり儲からない場所(笑)
公共事業の入札予定価格落札率を見てもわかるよ
どこが同じ公共事業でも儲かるかね
儲かるってことは、相応なコスト負担をしかるべき人と然るべき政治団体にやらなきゃならないってこと
東北は残念ながら地方の中ではあまり儲からない場所(笑)
602 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:24:18 ID:ArUlTP1d
問題は起訴後だろ。起訴は絶対するだろ。検察のメンツを保つためだけにやる。
それが官僚のすることだから。
普段、文科の官僚のクソったれのせいで悲惨な目に遭ってるから、官僚に対する
恨みが半端じゃない。彼らはその才能を最低の方向に向けている。
民主ならばできるかというと不安だが、少なくとも政権が交代しないとヤツラは変わらない。
旧幕府を倒すときの高揚感はこういう感じだったんだろうな。あの手この手で体制側は
邪魔をしてくる。これが革命前夜というやつだな
それが官僚のすることだから。
普段、文科の官僚のクソったれのせいで悲惨な目に遭ってるから、官僚に対する
恨みが半端じゃない。彼らはその才能を最低の方向に向けている。
民主ならばできるかというと不安だが、少なくとも政権が交代しないとヤツラは変わらない。
旧幕府を倒すときの高揚感はこういう感じだったんだろうな。あの手この手で体制側は
邪魔をしてくる。これが革命前夜というやつだな
日テレはいまだ頑なに検察リーク主義だよな
読売もなぞの請求書に唯一こだわるし
読売もなぞの請求書に唯一こだわるし
605 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 01:24:56 ID:Rxk3e+5X
>>599
これは小沢やミンス党にとってマイナスになるのではないか？
これは小沢やミンス党にとってマイナスになるのではないか？
>>570
そこで、「衆議院任期延長法」「政権交代防止法」「メディア良化法」の成立です。
そこで、「衆議院任期延長法」「政権交代防止法」「メディア良化法」の成立です。
ただ腹を切って死ぬだけではなく
地獄の業火に投げ入れられるべきものである
地獄の業火に投げ入れられるべきものである
>>527
麻生福田の総裁選のときに
福田の朝鮮系パチンコ献金発覚って覚えてる？
外国籍の企業からの献金政治資金規正法違反だけど
外国籍とは思わなかった、訂正しお返しするで終わり
その後自民党総裁に選ばれ総理を１年やった
でこういうのって大抵して終わり
塩崎、赤城の多重計上だってミスとはいえ虚偽記載だよね
玉沢にいたっては、５重計上してた
玉沢だけは離党したが麻生政権誕生と同時に自民党へ復党してる
麻生福田の総裁選のときに
福田の朝鮮系パチンコ献金発覚って覚えてる？
外国籍の企業からの献金政治資金規正法違反だけど
外国籍とは思わなかった、訂正しお返しするで終わり
その後自民党総裁に選ばれ総理を１年やった
でこういうのって大抵して終わり
塩崎、赤城の多重計上だってミスとはいえ虚偽記載だよね
玉沢にいたっては、５重計上してた
玉沢だけは離党したが麻生政権誕生と同時に自民党へ復党してる
611 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:25:34 ID:ArUlTP1d
【今週の防衛ヘッドライン】
尖閣の領有権 米は中立”NHK - ？年2月28日？
中国を訪れているアメリカ国防総省の高官は、２８日、記者団に対し、
日中双方が主権を主張する尖閣諸島の領有権問題について「アメリカは、いかなる
立場も取らない」と述べて中立の立場を示し、双方が平和裏に解決するよう促しました
-------------------------------------------------
尖閣諸島 安保条約対象を確認(3月5日 23時46分）
河村官房長官は記者団に対し、尖閣諸島が第三国に攻撃された場合、日米が共同で
防衛に当たることを規定している日米安保条約第５条の対象になると米政府が確認と説明。
http://www3.nhk.or.jp/knews/t10014583151000.html
----------------------------------------------------
香港のテレビ局、鳳凰電視台は「中国軍が魚釣島進攻すれば日本に完全勝利できる」
などとする記事をウェブサイトに掲載した（中略）なお、8日朝には中国の海洋調査船
が尖閣諸島付近の日本領海内を航行しているのを、日本の海上保安本部（沖縄）の
巡視船が発見。領海外への速やかな退去を求めたが、中国船は退去しなかった
サーチナ 2008年12月8日 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1208&f=politics_1208_004.shtml
-------------
1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告され、結果、周辺海域
に石油があることがほぼ確実であると判明すると、ただちに台湾が尖閣諸島に上陸し
「青天白日旗」を掲揚した写真を取らせ世界中の通信社に配信、日本政府が抗議した
尖閣の領有権 米は中立”NHK - ？年2月28日？
中国を訪れているアメリカ国防総省の高官は、２８日、記者団に対し、
日中双方が主権を主張する尖閣諸島の領有権問題について「アメリカは、いかなる
立場も取らない」と述べて中立の立場を示し、双方が平和裏に解決するよう促しました
-------------------------------------------------
尖閣諸島 安保条約対象を確認(3月5日 23時46分）
河村官房長官は記者団に対し、尖閣諸島が第三国に攻撃された場合、日米が共同で
防衛に当たることを規定している日米安保条約第５条の対象になると米政府が確認と説明。
http://www3.nhk.or.jp/knews/t10014583151000.html
----------------------------------------------------
香港のテレビ局、鳳凰電視台は「中国軍が魚釣島進攻すれば日本に完全勝利できる」
などとする記事をウェブサイトに掲載した（中略）なお、8日朝には中国の海洋調査船
が尖閣諸島付近の日本領海内を航行しているのを、日本の海上保安本部（沖縄）の
巡視船が発見。領海外への速やかな退去を求めたが、中国船は退去しなかった
サーチナ 2008年12月8日 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1208&f=politics_1208_004.shtml
-------------
1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告され、結果、周辺海域
に石油があることがほぼ確実であると判明すると、ただちに台湾が尖閣諸島に上陸し
「青天白日旗」を掲揚した写真を取らせ世界中の通信社に配信、日本政府が抗議した
613 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:25:53 ID:rMWc3nMC
だってーなんかそれっぽい長いコテだったからー
614 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:26:18 ID:HW455ydS
615 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 01:26:41 ID:Rxk3e+5X
中国の国防費１４％増 ０９年度２１年連続２けた上昇 2009年3月4日 夕刊
【北京＝小坂井文彦】中国の全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）
の李肇星常務委員は4日午前、記者会見し、2009年度予算案における国防費が
前年度実績比で１４・９％増の4806億8600万元（約6兆9千億円）に上ることを
明らかにした。http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009030402000219.html
---------------------------------------
◎中国軍事支出は公表軍事予算の３倍程度、実質軍事予算は２０兆円前後と思われる。
GDP4%で日本の４倍 ロシアの３倍 米国の３-４割軍事支出規模に達している。
民主党ふじすえ議員HPhttp://www.fujisue.net/archives/2007/09/post_2069.html
------------------------
【日本政府】“北朝鮮がミサイル発射なら在日団体資産の凍結など追加制裁”
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090306/plc0903061055006-n1.htm
北朝鮮への核資金の流れのTV解説 http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
--------------------------------------
尖閣は時が経つほど軍事的に不利。米軍も将来アテにならず。北方領土・尖閣・竹島の
国際司法裁判所での解決を急ぐのがお奨めかと 対馬は北海道原発作って自衛隊南転で
【北京＝小坂井文彦】中国の全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）
の李肇星常務委員は4日午前、記者会見し、2009年度予算案における国防費が
前年度実績比で１４・９％増の4806億8600万元（約6兆9千億円）に上ることを
明らかにした。http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009030402000219.html
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◎中国軍事支出は公表軍事予算の３倍程度、実質軍事予算は２０兆円前後と思われる。
GDP4%で日本の４倍 ロシアの３倍 米国の３-４割軍事支出規模に達している。
民主党ふじすえ議員HPhttp://www.fujisue.net/archives/2007/09/post_2069.html
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【日本政府】“北朝鮮がミサイル発射なら在日団体資産の凍結など追加制裁”
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090306/plc0903061055006-n1.htm
北朝鮮への核資金の流れのTV解説 http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
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尖閣は時が経つほど軍事的に不利。米軍も将来アテにならず。北方領土・尖閣・竹島の
国際司法裁判所での解決を急ぐのがお奨めかと 対馬は北海道原発作って自衛隊南転で
617 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:26:53 ID:qFV0yhAZ
小沢の天敵、仙谷もうるまや検察トップと同じ学年の東大法学部卒だな
>>607
平沼式選挙１０年凍結法もありうる
平沼式選挙１０年凍結法もありうる
619 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:27:03 ID:DVhWwwGP
土日は東京地検の受付電話は休みです。抗議はメールでしましょう。
小沢のよくわからん疑惑よりWBCの方が率を取るわけだなー
大久保起訴の頃は、まだ日本は勝ち残っているか？
大久保起訴の頃は、まだ日本は勝ち残っているか？
621 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:27:26 ID:rMWc3nMC
マスコミに漏れたトレード話は破談になるようなもんか
622 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:27:29 ID:ArUlTP1d
スレ流れ読まず投下してごめんなさい（ｗ
624 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:28:07 ID:+vEY1IFU
起訴はするだろうが、公判なんて維持できないだろ。
ここまでの事件で決定的な物的証拠のリークもないのに。
普通ならあるはずだぞ。
認識あったかなかったかの水掛け論で次期首相を追い込んでしまったとなれば
大失態だぞ。最低でも小沢を挙げなければ、強制捜査の判押した奴全て
キャリア棒に振るう。
ここまでの事件で決定的な物的証拠のリークもないのに。
普通ならあるはずだぞ。
認識あったかなかったかの水掛け論で次期首相を追い込んでしまったとなれば
大失態だぞ。最低でも小沢を挙げなければ、強制捜査の判押した奴全て
キャリア棒に振るう。
625 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:28:52 ID:HW455ydS
626 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:28:57 ID:qFV0yhAZ
讀賣以外は請求書をどこもかかないのは、ちょっとあれだな。
明日仙石は、地元で国政報告会だから、発言注目だな
明日仙石は、地元で国政報告会だから、発言注目だな
今日の報道ステーション、どういう展開だった？
629 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:29:20 ID:SbWIRcXU
霞ヶ関は民主党に政権を渡さないぞという警告メッセージだね
そりゃ民主等政権になったら霞ヶ関解体だからね だからあそこまで必死なんだなぁ
もっとも官僚の方が頭いいから民主も利用されるだけだと思うけど
そりゃ民主等政権になったら霞ヶ関解体だからね だからあそこまで必死なんだなぁ
もっとも官僚の方が頭いいから民主も利用されるだけだと思うけど
630 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:29:40 ID:rMWc3nMC
くらすた氏おはよう
国際司法裁判所は先方が乗ってくれんだろ常考
国際司法裁判所は先方が乗ってくれんだろ常考
631 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:30:22 ID:+vEY1IFU
逮捕礼状出した裁判官のキャリアもオシマイ。
当然司法にも、行政が最高裁の長を指名する権限がある以上な
裁判官にも当然派閥というのはあるし、この長次第では、・・・
当然司法にも、行政が最高裁の長を指名する権限がある以上な
裁判官にも当然派閥というのはあるし、この長次第では、・・・
>>627
意外なことに、3日の「政府高官発言」出して自民叩き。
意外なことに、3日の「政府高官発言」出して自民叩き。
>>629
官公労との関係を考えると安泰だと思うがね
官公労との関係を考えると安泰だと思うがね
ほっておけば「取調べの可視化」は警察だけで済んだだろうに、変なことしただけに検察も巻き添えかな。
635 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:31:50 ID:HW455ydS
>>633
そうかそうか
そうかそうか
官僚は頭がいいんじゃない。強大な権力を持っていて、それを自分の都合のいいように
使える立場にあるだけのこと。政治家なんかよりも全然ある。公僕でもなんでない。
使える立場にあるだけのこと。政治家なんかよりも全然ある。公僕でもなんでない。
>>570
二階が出てくるとなんで、解散が延びるのでつか？
二階が出てくるとなんで、解散が延びるのでつか？
638 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 01:32:28 ID:Rxk3e+5X
ムネオや佐藤優は実際検察にやられてるから、
手口や意図がよくわかるんですよね。
小沢さんもロッキード、リクルート、佐川等見ているし、そんな下手打つとは思えない。
手口や意図がよくわかるんですよね。
小沢さんもロッキード、リクルート、佐川等見ているし、そんな下手打つとは思えない。
639 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:32:48 ID:DVhWwwGP
この中に東京地検に抗議電話をかけた人が多数いそうだ。
640 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:34:23 ID:lgTqewG/
自公政権て、まるでマルコス政権みたいだな。
まさか人殺しはしないと思うけど・・・。
とびおりじさつ？・・・そうか。
まさか人殺しはしないと思うけど・・・。
とびおりじさつ？・・・そうか。
>>637
現役閣僚の不祥事だから
現役閣僚の不祥事だから
642 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:35:05 ID:qFV0yhAZ
鳩山がリークに釘をさす発言を始めたね。
鳩山氏、西松事件報道はリーク 検察をけん制
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001114.html
「容疑者の供述など、検察しか知りえないような情報がなぜ伝わってくるのか。これはどう考えても
リークではないか」と述べ、東京地検特捜部の対応をけん制した。
さらに「何らかの政治的な意図というものがある。立場上知り得た秘密の情報というものを意図的に
流すことは、犯罪的行為ではないか」と述べ、守秘義務を定めた国会公務員法に抵触すると指摘した。
ただ「検察と真っ向から対抗していこうという発想ではない。事実を事実として述べながら、国民の審判
を受けたい」とも述べた。
そしてTBSラジオで鈴木ムネオが、違法なリークが垂れ流される理由を説明
検察がよく使う手は
「マスコミに情報をリークして 世論の動向を探ってる」
「マスコミも そのリークを新聞やテレビを通じて流さないと 次の時に検察からリークを貰えない」w
鳩山氏、西松事件報道はリーク 検察をけん制
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001114.html
「容疑者の供述など、検察しか知りえないような情報がなぜ伝わってくるのか。これはどう考えても
リークではないか」と述べ、東京地検特捜部の対応をけん制した。
さらに「何らかの政治的な意図というものがある。立場上知り得た秘密の情報というものを意図的に
流すことは、犯罪的行為ではないか」と述べ、守秘義務を定めた国会公務員法に抵触すると指摘した。
ただ「検察と真っ向から対抗していこうという発想ではない。事実を事実として述べながら、国民の審判
を受けたい」とも述べた。
そしてTBSラジオで鈴木ムネオが、違法なリークが垂れ流される理由を説明
検察がよく使う手は
「マスコミに情報をリークして 世論の動向を探ってる」
「マスコミも そのリークを新聞やテレビを通じて流さないと 次の時に検察からリークを貰えない」w
643 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:35:11 ID:ORwKirHP
【小沢氏秘書逮捕】「東北は何と言っても小沢さん」献金は受注狙いか
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、献金の目的が、東北地方
の公共工事受注を期待したものだった疑いが強まっている。小沢氏側は東北での影響力を否定しているが、
業界関係者によると、ゼネコン側は“小沢事務所詣で”を繰り返していたという。「工事をお願いした」「献金
しないと受注の邪魔をされる」。西松建設などゼネコン関係者が、畏怖（いふ）の念を込めてこう口々に語る
“豪腕・小沢”側の真の実力とは、どのようなものだっただろうか。
▼地元の「裏選対」
「東北は何と言っても小沢さん。献金は、小沢さんの公共工事での影響力を期待したから」
西松の元幹部は、西松がダミーの政治団体を使って多額の違法献金を続けてきた理由をそう話す。
政界関係者によると、小沢氏は、建設業界に長く君臨した故田中角栄元首相や、故金丸信元自民党副総
裁の腹心で、自民党を出た後も業界に影響力を持ち続けてきたといい、特に岩手、青森、秋田の北東北
３県で強いといわれる。
ゼネコン側は、その影響力を頼りに、選挙では小沢氏側の集票と資金集めに奔走するという。ゼネコン
汚職が摘発された平成５年には、新生党代表幹事だった小沢氏の地元選対が、ゼネコン社員を動員した
“裏選対”を組織していたことが国会で取り上げられた。
当時の名簿によると、総括責任者が鹿島、本部長が大成建設のそれぞれ地元支店幹部で、委員には
西松の支店幹部も名を連ねた。
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、献金の目的が、東北地方
の公共工事受注を期待したものだった疑いが強まっている。小沢氏側は東北での影響力を否定しているが、
業界関係者によると、ゼネコン側は“小沢事務所詣で”を繰り返していたという。「工事をお願いした」「献金
しないと受注の邪魔をされる」。西松建設などゼネコン関係者が、畏怖（いふ）の念を込めてこう口々に語る
“豪腕・小沢”側の真の実力とは、どのようなものだっただろうか。
▼地元の「裏選対」
「東北は何と言っても小沢さん。献金は、小沢さんの公共工事での影響力を期待したから」
西松の元幹部は、西松がダミーの政治団体を使って多額の違法献金を続けてきた理由をそう話す。
政界関係者によると、小沢氏は、建設業界に長く君臨した故田中角栄元首相や、故金丸信元自民党副総
裁の腹心で、自民党を出た後も業界に影響力を持ち続けてきたといい、特に岩手、青森、秋田の北東北
３県で強いといわれる。
ゼネコン側は、その影響力を頼りに、選挙では小沢氏側の集票と資金集めに奔走するという。ゼネコン
汚職が摘発された平成５年には、新生党代表幹事だった小沢氏の地元選対が、ゼネコン社員を動員した
“裏選対”を組織していたことが国会で取り上げられた。
当時の名簿によると、総括責任者が鹿島、本部長が大成建設のそれぞれ地元支店幹部で、委員には
西松の支店幹部も名を連ねた。
>>632
ありがとう
今回は報道ステーション、始めから検察に批判的だよな
古舘と一色はずっと、金額の多寡が逮捕の線引きになる捜査はおかしい
と正論言い続けてる
筑紫哲也が生きてたらまさにそういうこと言いそうだと思った
ありがとう
今回は報道ステーション、始めから検察に批判的だよな
古舘と一色はずっと、金額の多寡が逮捕の線引きになる捜査はおかしい
と正論言い続けてる
筑紫哲也が生きてたらまさにそういうこと言いそうだと思った
>>633
それは当然の前提だわな
それは当然の前提だわな
646 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 01:35:48 ID:8PrPX+d/
検察が小沢まで行くには二つしかない。
１・政治団体をダミーと知って西松の迂回献金を受領→政治資金規正法、代表者責任。
小沢の大久保、西松側へ直接の指示文書なり物証が必要→望み薄
西松側、大久保（現在否認）の証言のみで起訴強行→討ち死に可能性大
２・献金について公共工事受注の賄賂性を認定し斡旋収賄、直接贈収賄で逮捕
ダム受注に対し小沢直接関与の物証、関係者証言が必要→発注側は国交省なので証言むり
入札参加業者への小沢側客観的圧力証明→でれば奇跡
リーク報道を見る限り２にシフトしているけど、それでも無理筋っぽいよなあ。
１・政治団体をダミーと知って西松の迂回献金を受領→政治資金規正法、代表者責任。
小沢の大久保、西松側へ直接の指示文書なり物証が必要→望み薄
西松側、大久保（現在否認）の証言のみで起訴強行→討ち死に可能性大
２・献金について公共工事受注の賄賂性を認定し斡旋収賄、直接贈収賄で逮捕
ダム受注に対し小沢直接関与の物証、関係者証言が必要→発注側は国交省なので証言むり
入札参加業者への小沢側客観的圧力証明→でれば奇跡
リーク報道を見る限り２にシフトしているけど、それでも無理筋っぽいよなあ。
647 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:36:14 ID:ORwKirHP
▼元秘書側が考案？
ゼネコン関係者によると、東北地方では古くから、ゼネコン最大手の鹿島が、強固な営業基盤を誇ってい
たという。西松の元幹部は、「西松は東北では後発だったため、受注拡大を図るには、小沢さんに頼るしか
なかった」と話す。
西松関係者によると、小沢氏側の窓口となったのが、陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）の
前任者で、小沢氏の「側近中の側近」といわれた元秘書だったという。
西松は平成７年ごろ、元秘書側と、毎年２５００万円前後の献金をすることで合意。ダミーの政治団体
「新政治問題研究会」を使ったトンネル献金システムを考案したとされる。１１年からは「未来産業研究会」
もダミーに加えた。
ある国会議員秘書は「北東北３県の公共工事は、鹿島の東北支店幹部と元秘書側が調整し、受注高に
応じて小沢氏側への献金額を決めていた」と証言する。
▼１８０億円受注
こうしたノウハウを元秘書側から引き継いだとされるのが、１２年に陸山会の会計責任者となった大久保容
疑者だった。東北地方の建設会社幹部は「仕事を取るためだけでなく、邪魔をされないためにも献金する。
大久保さんは小沢さんの代理人。東北の業界では知らない人はいない」と語る。
業界関係者によると、西松も大久保容疑者の“言いなり”で、献金を続けたことによって、東北での受注を
拡大したという。
工事経歴書によると、西松が１６～２０年に着工した国や自治体発注の主な公共工事は１０件で、総額は
約１８０億円にのぼる。最も受注額が高かったのが、国土交通省東北地方整備局が１８年に発注し、西松
が受注した岩手県の胆沢（いさわ）ダム関連施設工事で約４７億円。また、秋田県の森吉山ダムの本体
工事が約４４億円、山形県の長井ダムの本体工事が約４１億円と続く。
ダムではほかに、宮城県の長沼ダムも約１６億円で本体工事を受注した。胆沢ダムをめぐっては、西松
前社長の国沢幹雄容疑者（７０）が、大久保容疑者に工事受注の口利きを依頼していた疑惑もある。特捜
部は地元・岩手の小沢事務所関係者からも事情を聴くなど調べを進めている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903070129003-n1.htm
ゼネコン関係者によると、東北地方では古くから、ゼネコン最大手の鹿島が、強固な営業基盤を誇ってい
たという。西松の元幹部は、「西松は東北では後発だったため、受注拡大を図るには、小沢さんに頼るしか
なかった」と話す。
西松関係者によると、小沢氏側の窓口となったのが、陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）の
前任者で、小沢氏の「側近中の側近」といわれた元秘書だったという。
西松は平成７年ごろ、元秘書側と、毎年２５００万円前後の献金をすることで合意。ダミーの政治団体
「新政治問題研究会」を使ったトンネル献金システムを考案したとされる。１１年からは「未来産業研究会」
もダミーに加えた。
ある国会議員秘書は「北東北３県の公共工事は、鹿島の東北支店幹部と元秘書側が調整し、受注高に
応じて小沢氏側への献金額を決めていた」と証言する。
▼１８０億円受注
こうしたノウハウを元秘書側から引き継いだとされるのが、１２年に陸山会の会計責任者となった大久保容
疑者だった。東北地方の建設会社幹部は「仕事を取るためだけでなく、邪魔をされないためにも献金する。
大久保さんは小沢さんの代理人。東北の業界では知らない人はいない」と語る。
業界関係者によると、西松も大久保容疑者の“言いなり”で、献金を続けたことによって、東北での受注を
拡大したという。
工事経歴書によると、西松が１６～２０年に着工した国や自治体発注の主な公共工事は１０件で、総額は
約１８０億円にのぼる。最も受注額が高かったのが、国土交通省東北地方整備局が１８年に発注し、西松
が受注した岩手県の胆沢（いさわ）ダム関連施設工事で約４７億円。また、秋田県の森吉山ダムの本体
工事が約４４億円、山形県の長井ダムの本体工事が約４１億円と続く。
ダムではほかに、宮城県の長沼ダムも約１６億円で本体工事を受注した。胆沢ダムをめぐっては、西松
前社長の国沢幹雄容疑者（７０）が、大久保容疑者に工事受注の口利きを依頼していた疑惑もある。特捜
部は地元・岩手の小沢事務所関係者からも事情を聴くなど調べを進めている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903070129003-n1.htm
>>630
おはようございます！ 慶応さん☆
韓国は裁判乗ってくれないと思いますけど、北方領土は裁判したらやや
ロシア有利らしいのと、日本が実効支配している尖閣は米国の仲介が
あれば中台も乗ってくれる余地が多少あるかと
日本が実効支配していなかったら絶対受けないでしょうけど
おはようございます！ 慶応さん☆
韓国は裁判乗ってくれないと思いますけど、北方領土は裁判したらやや
ロシア有利らしいのと、日本が実効支配している尖閣は米国の仲介が
あれば中台も乗ってくれる余地が多少あるかと
日本が実効支配していなかったら絶対受けないでしょうけど
649 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:36:26 ID:HW455ydS
民主党議員や民主党支持者は、向こう１週間、報道2001などの調査で一喜一憂しないことだ
春一番は強風だが、それを過ぎれば穏やかな日差しが注ぐ
春一番は強風だが、それを過ぎれば穏やかな日差しが注ぐ
自民党機関誌うぜぇ
651 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:37:27 ID:rMWc3nMC
マジでDD論が社の方針だと思うんですよ
片方だけを叩くと政治的にまずいと
そして今回もその例外ではないと
片方だけを叩くと政治的にまずいと
そして今回もその例外ではないと
655 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:39:05 ID:jedp6e6Q
議席予想スレからコピー
週刊朝日にも同じような記事があった
「選択」2008年12月号 情報カプセル：政治
官僚が国策捜査を企ててるっぽい情報が雑誌に出てたぞ。
「民主党・長妻議員の動きにピリピリする霞が関」
霞が関の「居酒屋タクシー」問題を、各府省庁への「質問」で暴いた民主党の
長妻昭衆院議員。その長妻氏が十月、内閣総務官室あてに「首相官邸に百二十
人分の空き執務スペースがあるのか」という資料請求をしたため、霞が関の
官僚らの間に緊張が走った。
民主が政権を奪取した場合、小沢一郎代表は、中央官庁の機構改革を断行
して総勢百人以上の議員を各省庁に配置すると明言している。
「長妻氏の資料請求は、官邸にも大量の議員や民間人を送り込むことを想定
してのことだ」と民主党関係者は解説する。
この話は所管の内閣府から霞が関全体に一気に広がった。「民主党政権が
誕生すれば、役所の幹部ポストについて政治家と民間人の任用が格段に増える
ことは確実。ポストを失う各省庁の幹部たちはピリピリしている。
天下りなど認められるはずもないし」と財務省関係者。この資料請求を受け、
警察庁など複数の省庁で、民主党の霞が関改革、特に人事方針に関して情報収集
するよう号令がかけられたという。
ある中央官庁幹部は「とにかく民主党に政権をとらせなければすむことだ。
元警察庁長官の漆間巌官房副長官の指揮のもと、警察庁や国税庁などが民主党
議員のスキャンダル探しに躍起となっている」と語る。
週刊朝日にも同じような記事があった
「選択」2008年12月号 情報カプセル：政治
官僚が国策捜査を企ててるっぽい情報が雑誌に出てたぞ。
「民主党・長妻議員の動きにピリピリする霞が関」
霞が関の「居酒屋タクシー」問題を、各府省庁への「質問」で暴いた民主党の
長妻昭衆院議員。その長妻氏が十月、内閣総務官室あてに「首相官邸に百二十
人分の空き執務スペースがあるのか」という資料請求をしたため、霞が関の
官僚らの間に緊張が走った。
民主が政権を奪取した場合、小沢一郎代表は、中央官庁の機構改革を断行
して総勢百人以上の議員を各省庁に配置すると明言している。
「長妻氏の資料請求は、官邸にも大量の議員や民間人を送り込むことを想定
してのことだ」と民主党関係者は解説する。
この話は所管の内閣府から霞が関全体に一気に広がった。「民主党政権が
誕生すれば、役所の幹部ポストについて政治家と民間人の任用が格段に増える
ことは確実。ポストを失う各省庁の幹部たちはピリピリしている。
天下りなど認められるはずもないし」と財務省関係者。この資料請求を受け、
警察庁など複数の省庁で、民主党の霞が関改革、特に人事方針に関して情報収集
するよう号令がかけられたという。
ある中央官庁幹部は「とにかく民主党に政権をとらせなければすむことだ。
元警察庁長官の漆間巌官房副長官の指揮のもと、警察庁や国税庁などが民主党
議員のスキャンダル探しに躍起となっている」と語る。
656 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:39:12 ID:IQfnrlGr
せっかく偽メール事件から回復し
ようやく政権交代できそうだったのに
金のスキャンダルじゃもう駄目ぽ
ようやく政権交代できそうだったのに
金のスキャンダルじゃもう駄目ぽ
657 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:39:40 ID:DVhWwwGP
鳩山は法務大臣だったからこの手のことは詳しいと思う。
結果的にプラマイゼロ、決してぶれないDD論ということで。
659 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:40:02 ID:ORwKirHP
西松前社長「二階氏側も違法認識」 献金、小沢ルートと捜査
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、逮捕された西松建設の
前社長、国沢幹雄容疑者（７０）が東京地検特捜部の調べに、二階俊博経済産業相側のパーティー券の
購入先は、小沢氏側の西松からの献金に対する認識と同様、「二階氏側も実際は西松だと当然知ってい
た」と供述していることが６日、捜査関係者の話で分かった。特捜部は二階氏側にも違法性の認識があっ
たとみて、小沢、二階両氏側のルートについて、規正法違反容疑で捜査を進めるもようだ。
問題の政治団体は、二階氏が代表を務める自民党二階派の「新しい波」。
政治資金収支報告書によると、同団体は平成１６～１８年、政治団体「新政治問題研究会」（新政研）と同
「未来産業研究会」（未来研）に合計８３８万円分のパーティー券を購入させていたとされる。地検によると、
新政研と未来研は西松のダミーだった。
捜査関係者によると、国沢容疑者は特捜部の調べに対して、「政治団体がダミーだったことは二階氏側も
認識していたはず」との趣旨の供述をしており、パーティー券を購入したのは「二階氏側も実際は西松だと
当然知っていた」などと説明しているという。
特捜部は、陸山会が、西松からの企業献金だと認識しながら、両政治団体から２１００万円の献金を受領
したとする虚偽の内容を、収支報告書に記載したなどとして、陸山会の会計責任者で小沢氏の公設第１
秘書、大久保隆規容疑者（４７）や国沢容疑者ら３人を逮捕した。大久保容疑者が西松側に献金を要求し
ていたこともすでに判明している。
逮捕に踏み切った理由として、特捜部は小沢氏側への提供金額が突出していた点を挙げている。
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、逮捕された西松建設の
前社長、国沢幹雄容疑者（７０）が東京地検特捜部の調べに、二階俊博経済産業相側のパーティー券の
購入先は、小沢氏側の西松からの献金に対する認識と同様、「二階氏側も実際は西松だと当然知ってい
た」と供述していることが６日、捜査関係者の話で分かった。特捜部は二階氏側にも違法性の認識があっ
たとみて、小沢、二階両氏側のルートについて、規正法違反容疑で捜査を進めるもようだ。
問題の政治団体は、二階氏が代表を務める自民党二階派の「新しい波」。
政治資金収支報告書によると、同団体は平成１６～１８年、政治団体「新政治問題研究会」（新政研）と同
「未来産業研究会」（未来研）に合計８３８万円分のパーティー券を購入させていたとされる。地検によると、
新政研と未来研は西松のダミーだった。
捜査関係者によると、国沢容疑者は特捜部の調べに対して、「政治団体がダミーだったことは二階氏側も
認識していたはず」との趣旨の供述をしており、パーティー券を購入したのは「二階氏側も実際は西松だと
当然知っていた」などと説明しているという。
特捜部は、陸山会が、西松からの企業献金だと認識しながら、両政治団体から２１００万円の献金を受領
したとする虚偽の内容を、収支報告書に記載したなどとして、陸山会の会計責任者で小沢氏の公設第１
秘書、大久保隆規容疑者（４７）や国沢容疑者ら３人を逮捕した。大久保容疑者が西松側に献金を要求し
ていたこともすでに判明している。
逮捕に踏み切った理由として、特捜部は小沢氏側への提供金額が突出していた点を挙げている。
660 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 01:40:09 ID:Rxk3e+5X
鳩山発言の引用とはいえ
メディアが検察リークに触れたのはびっくり
メディアが検察リークに触れたのはびっくり
662 ：慶応モバイル：2009/03/07(土) 01:40:19 ID:rMWc3nMC
663 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:40:26 ID:+vEY1IFU
俺は、小沢の会見観て、優勢選挙の時の小泉がダブったけどな。
664 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:40:58 ID:ORwKirHP
小沢氏側以外で１６～１８年、西松からの献金やパーティー券購入の総額が多いのは、二階氏側のほか、
自民党の尾身幸次元財務相側と森喜朗元首相側が、ともに４００万円だった。
検察関係者によると、特捜部では、国沢容疑者の供述に加え、二階氏側は金額が小沢氏側に及ばない
ものの、他の自民党議員側より多い点に注目。二階氏側は西松によるパーティー券購入費では金額が
突出している上、「献金」がまったくないことから、西松からの資金提供を目立たなくさせる意図があった
可能性もあるとみているもようだ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903070130004-n1.htm
自民党の尾身幸次元財務相側と森喜朗元首相側が、ともに４００万円だった。
検察関係者によると、特捜部では、国沢容疑者の供述に加え、二階氏側は金額が小沢氏側に及ばない
ものの、他の自民党議員側より多い点に注目。二階氏側は西松によるパーティー券購入費では金額が
突出している上、「献金」がまったくないことから、西松からの資金提供を目立たなくさせる意図があった
可能性もあるとみているもようだ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903070130004-n1.htm
665 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:41:36 ID:HW455ydS
666 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:41:48 ID:ORwKirHP
小沢を詐欺師とダブらせるとは失礼な話だ
>>663
本質が全く違う。
本質が全く違う。
今度は二階か
670 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:43:24 ID:jedp6e6Q
671 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:43:44 ID:+vEY1IFU
今頃ニヤニヤしている官僚を思うと無償にムカつく。
672 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 01:44:45 ID:Rxk3e+5X
なんか西松の言い分は段々妄想と言うか、ストーリーテラーというか、
現実からどんどん離れている気がしますよ。
それを元にリークや捜査したらおかしな事になるに決まってる。
現実からどんどん離れている気がしますよ。
それを元にリークや捜査したらおかしな事になるに決まってる。
とりあえず佐久間はハローワークに行って再就職先を探した方が良いな。
報復されること確実だし。
報復されること確実だし。
674 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:45:06 ID:ORwKirHP
二階が小沢の潔白を証明してくれそうな感じだな
675 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:45:38 ID:qFV0yhAZ
二階、森、尾身、山口、藤井、加納、藤野、石川、村井。
一もう大臣
一もう大臣
官房副長官ってのは公職なわけだが、
敵対勢力のスキャンダル探しに専任して税金から給料を貰ってる
ということがなかば公然化してるのが、そもそも論に立てばおかしいわな。
漆間の「建前上の仕事」って何よ？
敵対勢力のスキャンダル探しに専任して税金から給料を貰ってる
ということがなかば公然化してるのが、そもそも論に立てばおかしいわな。
漆間の「建前上の仕事」って何よ？
677 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:45:49 ID:+vEY1IFU
>>674
それこそ、とんでもないブーメランだなｗ
それこそ、とんでもないブーメランだなｗ
678 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:46:06 ID:ArUlTP1d
679 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:46:10 ID:Q8E7KMHi
民主にも一応元法務大臣が居るけど
詳しくはないだろうなｗ
詳しくはないだろうなｗ
西松は検察におもねってメリットあんのか？
自分の罪状増えるだけなのに
自分の罪状増えるだけなのに
681 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:46:50 ID:RvbaSCCm
現行DDは政権交替に分がある
682 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:46:55 ID:ORwKirHP
>>676
公務員改革阻止
公務員改革阻止
特捜部よ、二階ごときでは全然釣り合わんわい
685 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:49:06 ID:ArUlTP1d
686 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:49:20 ID:ZH71V7qs
688 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:50:02 ID:lgTqewG/
小沢＝職務権限なし。野党だし、国会答弁きらいだし。
二階＝職務権限あり。与党幹部。
うるま「自民には捜査は及びません」
にもかかわらず。日テロ「不正献金事件について・・・』
とアナウンスするのはなぜ？
二階＝職務権限あり。与党幹部。
うるま「自民には捜査は及びません」
にもかかわらず。日テロ「不正献金事件について・・・』
とアナウンスするのはなぜ？
689 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:50:16 ID:ORwKirHP
日教組がめちゃくちゃに 民主の教育政策で笹川氏
自民党の笹川尭総務会長は６日、岡山県倉敷市で開かれた片山虎之助前参院幹事長のパーティーの
あいさつで「戦後教育は、日教組の方々のおかげでめちゃくちゃになった」と述べ、日教組出身の議員が
いる民主党の教育政策に懸念を示した。
また「万一、次の衆院選で自民党が負ければ、日教組出身の文部（科学）大臣が生まれる可能性が大い
にある。そんなことをさせたら、国旗も国歌もなくなってしまう」と語った。
さらに伊東香織・倉敷市長を「大変素晴らしい女性の市長さん」と持ち上げた上で「国会議員もどんどん
女性が出て来ると、いいんだけどね。やっぱり、ちょっとあまり上品ではないと思います」とも話した。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001208.html
自民党の笹川尭総務会長は６日、岡山県倉敷市で開かれた片山虎之助前参院幹事長のパーティーの
あいさつで「戦後教育は、日教組の方々のおかげでめちゃくちゃになった」と述べ、日教組出身の議員が
いる民主党の教育政策に懸念を示した。
また「万一、次の衆院選で自民党が負ければ、日教組出身の文部（科学）大臣が生まれる可能性が大い
にある。そんなことをさせたら、国旗も国歌もなくなってしまう」と語った。
さらに伊東香織・倉敷市長を「大変素晴らしい女性の市長さん」と持ち上げた上で「国会議員もどんどん
女性が出て来ると、いいんだけどね。やっぱり、ちょっとあまり上品ではないと思います」とも話した。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001208.html
二階は元々小沢の側近だからな。
ここを挙げて結局、諸悪の根源は小沢、というのが
検察のストーリーだろうな。
ここを挙げて結局、諸悪の根源は小沢、というのが
検察のストーリーだろうな。
あやふやな記憶を元に話すのを仮にも特捜が鵜呑みにするってのもどうかと思うが
692 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:50:46 ID:ArUlTP1d
>>688
仕掛け人自らが、賭から降りるわけにはいかんだろ？ｗ
仕掛け人自らが、賭から降りるわけにはいかんだろ？ｗ
>>684
自民党で小沢と釣り合う政治かというと誰？w
自民党で小沢と釣り合う政治かというと誰？w
694 ： ◆ZX6R.gwbhM ：2009/03/07(土) 01:51:18 ID:qq6JFzNo
>>676
スキャンダル探しは細川政権以降の自民党の伝統です
スキャンダル探しは細川政権以降の自民党の伝統です
695 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:51:24 ID:HW455ydS
>>680
公共事業は実質官僚が発注するわけだから、検察官僚に協力するのも悪くない
そもそも、それ以上に汚いことも国土交通官僚は知ってるわけだから、
極端に汚いことを見逃してくれるなら、次善の策としてゲロする
公共事業は実質官僚が発注するわけだから、検察官僚に協力するのも悪くない
そもそも、それ以上に汚いことも国土交通官僚は知ってるわけだから、
極端に汚いことを見逃してくれるなら、次善の策としてゲロする
696 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:51:25 ID:ArUlTP1d
>>693
まとめて全員ｗ
まとめて全員ｗ
そもそも改正派遣法なんてモロに財界からのワイロの見返りだろ。
検察がやってることは、わかりにくい一方通行の道路を見張ってるパトカーよりも
手口が汚い。
検察がやってることは、わかりにくい一方通行の道路を見張ってるパトカーよりも
手口が汚い。
698 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:52:06 ID:ORwKirHP
まあ西松の前社長は司法取引的な誘導尋問に屈しているのだろう
>>693
昔はいたんだけどな
昔はいたんだけどな
アクセスバトルトークに電話してきてたオバチャンが
世の中失業失業で大変な時に２億だ３億だってお金が入ってくる政治はおかしいとかなんとか言ってたからな。
世の中失業失業で大変な時に２億だ３億だってお金が入ってくる政治はおかしいとかなんとか言ってたからな。
>>689
笹川、絶好調だな
笹川、絶好調だな
>>695 日本式司法取引（ｗ
>>686
羽田孜も元法務大臣。
羽田孜も元法務大臣。
704 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:53:17 ID:lgTqewG/
新保・・・なべツネの欠なめて相。
阪神ファンが泣くな。
阪神ファンが泣くな。
705 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:53:21 ID:y488Zu9u
>>693
山本一太かタイゾーあたりじゃね？
山本一太かタイゾーあたりじゃね？
>>698
でも自分の罪状増えるだけなのに
でも自分の罪状増えるだけなのに
>>689
民主党政権になったら、自衛隊解体ぐらい言いそうな勢いだなw
民主党政権になったら、自衛隊解体ぐらい言いそうな勢いだなw
708 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:54:39 ID:lgTqewG/
７００さま
そりゃ、そうか。
そりゃ、そうか。
709 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:54:52 ID:HW455ydS
711 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:55:22 ID:ORwKirHP
小沢に関して収賄罪などでの立件が厳しいとなると、マスコミ連中は「自民党政治を倒すといっている
民主党のリーダーが、古い自民党の体質のままなのがいけない」みたいな論調で、スクラム組んで
くるんだろうな
容易に想像がつく
民主党のリーダーが、古い自民党の体質のままなのがいけない」みたいな論調で、スクラム組んで
くるんだろうな
容易に想像がつく
712 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 01:55:59 ID:+njGAm+6
ケ「こいつのことを教えてくれ。な、アンタには悪いようにはしない」
713 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 01:56:33 ID:Rxk3e+5X
雨降って地固まるではないですが、仕事で何ヶ所か民主の車とすれ違いました。
こんなにすれ違った記憶無いですね。
結果的に（ようやく）都市部民主もそれなりに動き出したかなと。
こんなにすれ違った記憶無いですね。
結果的に（ようやく）都市部民主もそれなりに動き出したかなと。
>>659
なんかこの社長、聞かれたら何でもはいはいって答えてるんじゃねーのかw
なんかこの社長、聞かれたら何でもはいはいって答えてるんじゃねーのかw
715 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:56:53 ID:+vEY1IFU
んで、週末の世論調査で何を聞くつもりなのかな？
●小沢は説明責任を果たしたか
●小沢は、党首を辞めるべきか
こんなもんか？
●小沢は説明責任を果たしたか
●小沢は、党首を辞めるべきか
こんなもんか？
>>707
あ･･･でも防衛予算が5000億円削られるってN速の酷使さまが貼ってますよ（ｗ
あ･･･でも防衛予算が5000億円削られるってN速の酷使さまが貼ってますよ（ｗ
717 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 01:57:06 ID:ORwKirHP
まあとりあえず二階センセイはがんばって説明責任を果たしてくださいませ
718 ：無党派さん：2009/03/07(土) 01:58:05 ID:IQfnrlGr
719 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:58:12 ID:HW455ydS
つうか…
献金あることは政治家として良いことなんだがな～
企業献金復活させて裏献金取り締まるのが正しい方向性だよ
これだけネット普及すると、企業とズブズブってわけにいかないから
表側の献金にイチャモンつけたら裏に間違いなく潜る
献金あることは政治家として良いことなんだがな～
企業献金復活させて裏献金取り締まるのが正しい方向性だよ
これだけネット普及すると、企業とズブズブってわけにいかないから
表側の献金にイチャモンつけたら裏に間違いなく潜る
大分者は一貫して引き締めてるな
●小沢は説明責任を果たしたか
この設問はきついな。今の状況じゃ8割が果たしてないでも不思議じゃない。
この設問はきついな。今の状況じゃ8割が果たしてないでも不思議じゃない。
724 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 01:58:56 ID:8PrPX+d/
古館、混迷する政局にＤＤ論からＢＢ（ぶーぶー）論に移行か
【テレビ】古館伊知郎、『報道ステーション』生放送中にオナラか…北朝鮮テポドン発射のニュース中”ブゥー”と音が［03/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236355917/
【テレビ】古館伊知郎、『報道ステーション』生放送中にオナラか…北朝鮮テポドン発射のニュース中”ブゥー”と音が［03/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236355917/
725 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 01:59:45 ID:ArUlTP1d
726 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 01:59:59 ID:HW455ydS
そもそも、どういう説明求めてんの？(´・ω・｀)
『だってカネ欲しいもん』とか言ってほしいわけ？(笑)
『だってカネ欲しいもん』とか言ってほしいわけ？(笑)
727 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:00:18 ID:lgTqewG/
笹川さんが「二階さんを誤解しないで｣なんていいそう。
728 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:00:58 ID:ORwKirHP
>>724
自ら発射したのか
自ら発射したのか
729 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 02:01:18 ID:ArUlTP1d
説明責任は、政権担当能力みたいなもんだろｗ
架空のファンタジー世界にある能力だｗ
架空のファンタジー世界にある能力だｗ
730 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:01:30 ID:+vEY1IFU
まぁ間違いなくある質問は
●国策捜査と思うか
この問に分からないが70％とかだろうなｗ
●国策捜査と思うか
この問に分からないが70％とかだろうなｗ
佐藤優が出たTBSの番組と、ムネオが出たBSの番組は、
まだネットでうｐされてない？
まだネットでうｐされてない？
政治家と金の話になると無条件でムキーッとなる方々には何を言っても無駄ですがな
オバマなんて一ヶ月で７０億も献金集めたのになあ
>>727
（´・ω・｀）
（´・ω・｀）
736 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:02:46 ID:34ER7vO8
大臣なめなめの総務
天下り やり放題・・・ 大臣チェンジ
天下り やり放題・・・ 大臣チェンジ
738 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:03:09 ID:lgTqewG/
金があれば自民でも民主でもつよい党首になれるから献金集めに励むんですよ。
なんていうはず無いのに。馬鹿な設問するのはやめましょう。
なんていうはず無いのに。馬鹿な設問するのはやめましょう。
>>734
9月にいたっては152億だったな
9月にいたっては152億だったな
740 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 02:04:54 ID:Rxk3e+5X
まだ楽観的になるのは確かに早いと思いますし、
特捜がなにしでかしてくるかわからないので、
まだ弛めないのはわかりますよ。
あとは大久保氏は無理筋でも起訴されるでしょう。
そうなった時ですね。また山が来るのは。
特捜がなにしでかしてくるかわからないので、
まだ弛めないのはわかりますよ。
あとは大久保氏は無理筋でも起訴されるでしょう。
そうなった時ですね。また山が来るのは。
>>715
●麻生と小沢どちらが総理に相応しいか？
●総理に相応しい政治家は？
も重要だろ。今までは小沢No1、小泉No2だったけど、
これがどう動くか。
辞めるべきが過半数超えてて、相応しい総理で
いまだ小泉とかと良い勝負だったら笑える。
この質問を入れてくるかどうか微妙だけど
●麻生と小沢どちらが総理に相応しいか？
●総理に相応しい政治家は？
も重要だろ。今までは小沢No1、小泉No2だったけど、
これがどう動くか。
辞めるべきが過半数超えてて、相応しい総理で
いまだ小泉とかと良い勝負だったら笑える。
この質問を入れてくるかどうか微妙だけど
742 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:05:43 ID:DVaSArAw
死に体麻生と能無し売る間に国策捜査は無理。
となると地検が裁判員制度に協力してほしいため政府与党に媚び
取調べ可視化を検討している民主を狙う。
余は地検が麻生に手柄を献上したいということか。
上のケースじゃなきゃあとは学会か。
となると地検が裁判員制度に協力してほしいため政府与党に媚び
取調べ可視化を検討している民主を狙う。
余は地検が麻生に手柄を献上したいということか。
上のケースじゃなきゃあとは学会か。
93年の政権交代のときは、事務方の官房副長官なんて留任だったんだから、
今のドタバタぶりに比べれば当時が割とスムーズに見えるのも不思議じゃないな。
今のドタバタぶりに比べれば当時が割とスムーズに見えるのも不思議じゃないな。
>>709
大統領選は党の候補になる時に金がかかる
日本は政党助成金で国民が負担してるが
当時、政治献金を止める代わりに税金で負担する事を
小沢と さきがけ（鳩山他）が決めた筈が
結局は企業献金を認め、その上税金も負担するという、焼け太り法案に変えた
企業献金も民主党（鳩山）が言うように
「本人が知らなければ問題ない」 という抜け穴をつくったのも
実は、小沢と さきがけ（鳩山他）だ
こいつら クズか？
大統領選は党の候補になる時に金がかかる
日本は政党助成金で国民が負担してるが
当時、政治献金を止める代わりに税金で負担する事を
小沢と さきがけ（鳩山他）が決めた筈が
結局は企業献金を認め、その上税金も負担するという、焼け太り法案に変えた
企業献金も民主党（鳩山）が言うように
「本人が知らなければ問題ない」 という抜け穴をつくったのも
実は、小沢と さきがけ（鳩山他）だ
こいつら クズか？
代表を辞任すべき・必要ない・すべきでない、続投を支持・不支持
説明責任を果たした・果たしていない、小沢代表の説明に納得できた・納得できなかった
国策捜査だと思う・思わない、国策捜索だと主張する民主党幹部を支持・不支持
不公正な国家権力検察権力の行使だと思う・思わない・どちらともいえない
説明責任を果たした・果たしていない、小沢代表の説明に納得できた・納得できなかった
国策捜査だと思う・思わない、国策捜索だと主張する民主党幹部を支持・不支持
不公正な国家権力検察権力の行使だと思う・思わない・どちらともいえない
746 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:08:04 ID:DVaSArAw
そういや小泉って中川と小沢のせいで相手にもされなくなっちゃたね。
あげくの果ては政局発言はしないと白旗あげる始末。
あげくの果ては政局発言はしないと白旗あげる始末。
屁じゃねーだろｗ 爆笑した
http://www.youtube.com/watch?v=FSTiun0uxCw
http://www.youtube.com/watch?v=FSTiun0uxCw
どうやら検察を使っての麻生永久政権クーデターは失敗に終わったようだね。
749 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:09:39 ID:ORwKirHP
二階経産相、パーティー券購入の政治団体が西松のダミーと認識していなかったことを強調
二階経済産業相は、6日午後の参議院予算委員会で、西松建設OBの政治団体が、二階氏が会長を務める
派閥の政治団体のパーティー券を購入していたことに関し、この団体が西松のダミーと認識していなかった
ことを強調した。
また、共産党の小池政策委員長が「二階大臣の説明で国民は納得すると思うか」とただしたのに対し、麻生
首相は「一般論として言えば、政治団体が法令にのっとって、寄付やパーティー券代を受け取ることを含め、
政治活動を行うことは何ら問題はない」と述べるにとどめた。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00150730.html
二階経済産業相は、6日午後の参議院予算委員会で、西松建設OBの政治団体が、二階氏が会長を務める
派閥の政治団体のパーティー券を購入していたことに関し、この団体が西松のダミーと認識していなかった
ことを強調した。
また、共産党の小池政策委員長が「二階大臣の説明で国民は納得すると思うか」とただしたのに対し、麻生
首相は「一般論として言えば、政治団体が法令にのっとって、寄付やパーティー券代を受け取ることを含め、
政治活動を行うことは何ら問題はない」と述べるにとどめた。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00150730.html
750 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:09:51 ID:HW455ydS
>>744
そうかそうか(´・ω・｀)
そうかそうか(´・ω・｀)
内閣官房副長官
漆間 巌
生年月日 昭和２０年４月１９日
出身地 大分県
昭和４４年 ６月 東京大学法学部卒業
浪人してたか留年か知らないけど、検事総長と同期かは不明じゃね？
官僚の世界って、年齢じゃなくて「期」が絶対でしょ？
検事総長と仲良しこよしかは先走らないほうがいいと思う。
漆間 巌
生年月日 昭和２０年４月１９日
出身地 大分県
昭和４４年 ６月 東京大学法学部卒業
浪人してたか留年か知らないけど、検事総長と同期かは不明じゃね？
官僚の世界って、年齢じゃなくて「期」が絶対でしょ？
検事総長と仲良しこよしかは先走らないほうがいいと思う。
>>724
絶対に許（ｒｙ
絶対に許（ｒｙ
753 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:10:48 ID:DVaSArAw
民主が代表選かと考えられもしたが、漆間のおかげで内閣が倒れ、自民が総裁選を始めそうな勢いだな。
>>722
常備から予備へのシフトは仕方ないと思うのでつが、装備「寿命延長」
による「大綱数量増」はおながいします
片山さつきちゃんのせーで35年持つ潜水艦を16年で捨てる羽目になってて
もったいないし
あと、弾薬備蓄がたった2週間なのと、防空戦闘機不足と対艦ミサイルと
兵隊さんの人権関係で装甲車はおながいしまつ。人員削減で減った分で
ぼろぼろのところ直してくださいましｍ（；；）ｍ
常備から予備へのシフトは仕方ないと思うのでつが、装備「寿命延長」
による「大綱数量増」はおながいします
片山さつきちゃんのせーで35年持つ潜水艦を16年で捨てる羽目になってて
もったいないし
あと、弾薬備蓄がたった2週間なのと、防空戦闘機不足と対艦ミサイルと
兵隊さんの人権関係で装甲車はおながいしまつ。人員削減で減った分で
ぼろぼろのところ直してくださいましｍ（；；）ｍ
756 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 02:11:27 ID:Rxk3e+5X
小泉白旗も漆間が噛んでるとかないですかね？
かんぽやられたくなかったら大人しくしろ。
仕方なく欠席届→処分なし。
かわりに政局発言しない。
かんぽやられたくなかったら大人しくしろ。
仕方なく欠席届→処分なし。
かわりに政局発言しない。
死に体麻生を使っての官僚永久政権クーデターだろ。
麻生・漆間と小沢の相討ちってなことになれば成功だ。
麻生・漆間と小沢の相討ちってなことになれば成功だ。
758 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 02:11:47 ID:ArUlTP1d
>>753
官僚＆自公から、軽く辞任要求メッセージを送るつもりが、予想外のガチンコ勝負になっている現在ｗ
官僚＆自公から、軽く辞任要求メッセージを送るつもりが、予想外のガチンコ勝負になっている現在ｗ
内閣官房副長官・漆間巌の正体と役割を読み解く。（１）
「自民党には捜査は及びません。」と東京地検特捜部の捜査の進展状況を某「政府高官」氏が、
自信を持って断言したために、「小沢民主党党首秘書逮捕事件」の風向きが逆転してしまった
のではないかと思わせるほどの激震が永田町周辺を駆け巡っているわけだが、その「失言」を
してしまった「政府高官」氏とは、言うまでもなく内閣官房副長官・漆間巌であるらしいが、漆間巌
という人物の正体は、意外に知られていないのではなかろうか。内閣官房副長官とは、かつては
中曽根内閣の後藤田正晴や、小泉内閣の石原信雄、古川貞二郎各氏等が勤めた、官邸と官僚
を結びつける重要な役職だが、麻生内閣の内閣官房副長官・漆間巌氏の存在は、東京地検特
捜部が、派手なラクダのコートを靡かせるという、きわめて田舎芝居がかったイデタチで開始した
今回の事件捜査に対する「発言」でクローズアップされるまで、ほとんど注目されることはなかっ
たと言っていい。しかし、今回の「小沢民主党党首秘書逮捕事件」を解く鍵を握っているキーパー
ソンの一人が、つまりこの事件の物語の筋書きを書いた作者の一人が、どうやら、ここへ来て、
この麻生内閣の内閣官房副長官・漆間巌氏であるらしいことが明らかになってきた。
「自民党には捜査は及びません。」と東京地検特捜部の捜査の進展状況を某「政府高官」氏が、
自信を持って断言したために、「小沢民主党党首秘書逮捕事件」の風向きが逆転してしまった
のではないかと思わせるほどの激震が永田町周辺を駆け巡っているわけだが、その「失言」を
してしまった「政府高官」氏とは、言うまでもなく内閣官房副長官・漆間巌であるらしいが、漆間巌
という人物の正体は、意外に知られていないのではなかろうか。内閣官房副長官とは、かつては
中曽根内閣の後藤田正晴や、小泉内閣の石原信雄、古川貞二郎各氏等が勤めた、官邸と官僚
を結びつける重要な役職だが、麻生内閣の内閣官房副長官・漆間巌氏の存在は、東京地検特
捜部が、派手なラクダのコートを靡かせるという、きわめて田舎芝居がかったイデタチで開始した
今回の事件捜査に対する「発言」でクローズアップされるまで、ほとんど注目されることはなかっ
たと言っていい。しかし、今回の「小沢民主党党首秘書逮捕事件」を解く鍵を握っているキーパー
ソンの一人が、つまりこの事件の物語の筋書きを書いた作者の一人が、どうやら、ここへ来て、
この麻生内閣の内閣官房副長官・漆間巌氏であるらしいことが明らかになってきた。
流れ読まずに亀レスでスマン。
返事くれた人、申し訳ない。ちぃと寝てた・・・。
高橋ってのは小沢代表の秘書かいな。
その情報が頭になかったもんで全然ズレてゴメンなさい。
それが自民で選挙に出ると。
もう好きにしろ、ですね。
市長やりたいのも分かるんだけどねえ。
名前売るとか、市民派とか。
そんな甘いもんじゃないと思いますけど。
俺の地域でさえ、随分泣きそうなのに。
小沢クラスの国会議員に牙向いて、市長やれるんなら
随分ゆるい地域ですね。
返事くれた人、申し訳ない。ちぃと寝てた・・・。
高橋ってのは小沢代表の秘書かいな。
その情報が頭になかったもんで全然ズレてゴメンなさい。
それが自民で選挙に出ると。
もう好きにしろ、ですね。
市長やりたいのも分かるんだけどねえ。
名前売るとか、市民派とか。
そんな甘いもんじゃないと思いますけど。
俺の地域でさえ、随分泣きそうなのに。
小沢クラスの国会議員に牙向いて、市長やれるんなら
随分ゆるい地域ですね。
熊五郎何遊んでるんだよw
836 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [] 投稿日：2009/03/07(土) 02:10:04 ID:cB23RV9Y0
>>809
お前な、現状他にいないから小沢をしぶしぶ認めたんだろうが。
お前がお店に行って買い物をしたとするわな。
そんなには気にいらないがこれしかないとなったらそれを買うわな。
「しょうがないか」と思ってレジまで行ったときに店員（検察）に「これはやめてください」
とか言われたら怒るだろ？ｗ
836 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [] 投稿日：2009/03/07(土) 02:10:04 ID:cB23RV9Y0
>>809
お前な、現状他にいないから小沢をしぶしぶ認めたんだろうが。
お前がお店に行って買い物をしたとするわな。
そんなには気にいらないがこれしかないとなったらそれを買うわな。
「しょうがないか」と思ってレジまで行ったときに店員（検察）に「これはやめてください」
とか言われたら怒るだろ？ｗ
>>725 え？ 増えるんでつか？ 嬉しい♪
内閣官房副長官・漆間巌の正体と役割を読み解く。（２）
東シナ海の不審船問題の処理等で、当時、警察官僚だった漆間巌に最初に注目し、密かに接触した
上で、意気投合した政治家が安倍晋三元首相である。北朝鮮関係に詳しい漆間巌は、以後、安倍晋
三元首相の権力を後ろ盾に出世していくわけだが、安倍政権時代は警察庁長官を勤め、安倍晋三
元首相と親しい麻生政権になって、「内閣官房副長官」に抜擢されたというわけだ。では、麻生政権に
おける漆間巌の役割は何か。それは、彼が警察官僚出身であり、警察や検察に強い影響力を持つ
元警察庁長官であるということと切り離せない。元来は、「内閣官房副長官」としての漆間巌氏の役割は、
官僚の天下りや渡り等をめぐる公務員制度改革にあるはずなのだが、彼は公務員制度改革には
不熱心で、たとえばテレビにまで出演して吼えまくる人事院総裁の反撃を押さえ、説得する立場のはず
だが、逆に漆間巌は、むしろ公務員制度改革を妨害する存在らしい。
東シナ海の不審船問題の処理等で、当時、警察官僚だった漆間巌に最初に注目し、密かに接触した
上で、意気投合した政治家が安倍晋三元首相である。北朝鮮関係に詳しい漆間巌は、以後、安倍晋
三元首相の権力を後ろ盾に出世していくわけだが、安倍政権時代は警察庁長官を勤め、安倍晋三
元首相と親しい麻生政権になって、「内閣官房副長官」に抜擢されたというわけだ。では、麻生政権に
おける漆間巌の役割は何か。それは、彼が警察官僚出身であり、警察や検察に強い影響力を持つ
元警察庁長官であるということと切り離せない。元来は、「内閣官房副長官」としての漆間巌氏の役割は、
官僚の天下りや渡り等をめぐる公務員制度改革にあるはずなのだが、彼は公務員制度改革には
不熱心で、たとえばテレビにまで出演して吼えまくる人事院総裁の反撃を押さえ、説得する立場のはず
だが、逆に漆間巌は、むしろ公務員制度改革を妨害する存在らしい。
>>752 許してや(ry
765 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:15:09 ID:DVaSArAw
766 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 02:15:14 ID:ArUlTP1d
内閣官房副長官・漆間巌の正体と役割を読み解く。（３）
では、麻生首相は、何故、漆間巌を切らないのか。それは、おそらく、麻生首相が、
漆間巌氏に期待する役割が別にあがるからだろう。その役割こそ、警察や検察と
組んで、何かを試みることだ。それが、今回、最後の詰めに失敗したとはいえ、
めでたく実現したというわけだが、はたしてどうなのだろうか。僕の独断と偏見に
基づいて、すばり、断言するならば、今回の「小沢民主党党首秘書逮捕事件」を
企画立案し、麻生首相の了解の下に、東京地検特捜部を動かし、指揮したのは
「漆間巌」である。漆間巌氏が、「自民党には捜査は及びません。」と言ったとすれば、
それはあまりにも正直に、「国策捜査」の実体を暴露したものと言うべきだろう。
では、麻生首相は、何故、漆間巌を切らないのか。それは、おそらく、麻生首相が、
漆間巌氏に期待する役割が別にあがるからだろう。その役割こそ、警察や検察と
組んで、何かを試みることだ。それが、今回、最後の詰めに失敗したとはいえ、
めでたく実現したというわけだが、はたしてどうなのだろうか。僕の独断と偏見に
基づいて、すばり、断言するならば、今回の「小沢民主党党首秘書逮捕事件」を
企画立案し、麻生首相の了解の下に、東京地検特捜部を動かし、指揮したのは
「漆間巌」である。漆間巌氏が、「自民党には捜査は及びません。」と言ったとすれば、
それはあまりにも正直に、「国策捜査」の実体を暴露したものと言うべきだろう。
768 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 02:16:08 ID:ArUlTP1d
多分防衛予算を直接増額するんじゃなくて
国連支援活動の分を別口予算にすることによって総額を増やすんだろうね
国連支援活動の分を別口予算にすることによって総額を増やすんだろうね
770 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 02:17:40 ID:ArUlTP1d
771 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:17:53 ID:jg0DmoPh
良く質問が出るので。
【ＤＤ】
①アメリカ海軍で駆逐艦を表す記号/海上自衛隊で護衛艦を表す記号。―Ｈ(ヘリコプター搭載護衛艦)
②国鉄が製造したディーゼル機関車の形式記号。前のＤはディーゼルを表し、後ろは動力車輪が４輪を表している。―51式機関車
③どっちもどっち。マスメディアが与党(政府)の責任でも、野党にも問題があると論じること。―論
【ＤＤ】
①アメリカ海軍で駆逐艦を表す記号/海上自衛隊で護衛艦を表す記号。―Ｈ(ヘリコプター搭載護衛艦)
②国鉄が製造したディーゼル機関車の形式記号。前のＤはディーゼルを表し、後ろは動力車輪が４輪を表している。―51式機関車
③どっちもどっち。マスメディアが与党(政府)の責任でも、野党にも問題があると論じること。―論
>>768 ありがとーございます（涙 嬉しいでつ♪♪♪
773 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:19:00 ID:HW455ydS
774 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:19:04 ID:DVaSArAw
政府が糸引いてるという考えだけでなく創価が画策しているという検証も
できるのかな？東京地検や警視庁に創価信者って何匹くらい紛れているの？
できるのかな？東京地検や警視庁に創価信者って何匹くらい紛れているの？
>>750
そこは共産党だろう(´･ω･｀)
そこは共産党だろう(´･ω･｀)
777 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 02:20:55 ID:ArUlTP1d
最低でも別件で逮捕されるまでは支えるでしょ。起訴されても
ここで支えないと次に誰がなってもまた微罪で陥れられるのは間違いない。
ここで支えないと次に誰がなってもまた微罪で陥れられるのは間違いない。
>>762
表向きは増えないけど、思いやり予算が減るのと米軍使用施設のいくらかは自衛隊に回ると思われ。
まぁ、人件費的な物の手当のある程度を分けるとかした方が、表向きの防衛費を変えずに増やす近道だと思うけど。
表向きは増えないけど、思いやり予算が減るのと米軍使用施設のいくらかは自衛隊に回ると思われ。
まぁ、人件費的な物の手当のある程度を分けるとかした方が、表向きの防衛費を変えずに増やす近道だと思うけど。
782 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:21:50 ID:DVaSArAw
一番得しているのは麻生ではなく小沢国替え阻止をしたい太田かもしれないね。
>日本は政党助成金で国民が負担してるが
>当時、政治献金を止める代わりに税金で負担する事を
>小沢と さきがけ（鳩山他）が決めた筈が
>結局は企業献金を認め、その上税金も負担するという、焼け太り法案に変えた
>企業献金も民主党（鳩山）が言うように
>「本人が知らなければ問題ない」 という抜け穴をつくったのも
>実は、小沢と さきがけ（鳩山他）だ
>こいつら クズか？
>>775
誰が、共産党だって？層化でもね～よ
民主党支持者が 馬鹿だ！と言ってるだけだｗｗ
>当時、政治献金を止める代わりに税金で負担する事を
>小沢と さきがけ（鳩山他）が決めた筈が
>結局は企業献金を認め、その上税金も負担するという、焼け太り法案に変えた
>企業献金も民主党（鳩山）が言うように
>「本人が知らなければ問題ない」 という抜け穴をつくったのも
>実は、小沢と さきがけ（鳩山他）だ
>こいつら クズか？
>>775
誰が、共産党だって？層化でもね～よ
民主党支持者が 馬鹿だ！と言ってるだけだｗｗ
>>535
>>546
>>560
などなど、お返事ありがとうございます。何となく整理できてきました。
とにかく本筋の部分で報道されていることは少ないということですね。
というか逮捕して時間もたってるんだから、そろそろなんか決定的なことが
出てこないとおかしいですよね。
請求書うんぬんや西松に分担の要請をしたとかは、
最初決定的な証拠かなと思ったんですけど、ぜんぜん違いますね。
>>546
>>560
などなど、お返事ありがとうございます。何となく整理できてきました。
とにかく本筋の部分で報道されていることは少ないということですね。
というか逮捕して時間もたってるんだから、そろそろなんか決定的なことが
出てこないとおかしいですよね。
請求書うんぬんや西松に分担の要請をしたとかは、
最初決定的な証拠かなと思ったんですけど、ぜんぜん違いますね。
786 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:23:27 ID:HW455ydS
>>780 なるほどです両丹さんありがとうございます
788 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:24:42 ID:HW455ydS
漆間が隠れ創価って可能性も否定は出来ない
789 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:24:42 ID:UCoxPF7a
起訴しても無罪になったら、このヤマは只では済まない。
>>755
クラスターマンとしては、そこはクラスター爆弾をお願いしとけよｗ
クラスターマンとしては、そこはクラスター爆弾をお願いしとけよｗ
>>786 えーそれは怖いですね。悪の秘密結社・層化の日本乗っ取り計画？
793 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:25:40 ID:DVaSArAw
>>787
社民と組む以上は、表向きの額面を増やさないって線は崩せないと思うんだよね。残念ながら。
社民と組む以上は、表向きの額面を増やさないって線は崩せないと思うんだよね。残念ながら。
>>790
民主党にも、長妻や馬淵のように一切の企業献金を受け取らない議員はいるけどな。
民主党にも、長妻や馬淵のように一切の企業献金を受け取らない議員はいるけどな。
あしたはキンキン怒ってるだろうな
797 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:27:34 ID:DVaSArAw
799 ：脱官僚支配を夢見る通りすがりモバイル：2009/03/07(土) 02:28:02 ID:Rxk3e+5X
あとメディアも層化が多い。
官僚、公務員、メディアと情報を持つ所は確実に抑えてる。
だから層化タブーが出来てしまう。
官僚、公務員、メディアと情報を持つ所は確実に抑えてる。
だから層化タブーが出来てしまう。
800 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:28:53 ID:HW455ydS
実名入りで漆間の発言を書けるかどうかで新聞の線引きがハッキリできるな。
産経は１００％出さないだろうけど。
産経は１００％出さないだろうけど。
803 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:29:59 ID:ORwKirHP
「選挙勝ってこい」党務再開の民主・小沢代表
小沢氏は６日、党本部に姿を見せた。「検察批判」を展開した記者会見以来２日ぶり。大勢の報道陣を前
に珍しく立ち止まり、約１４分にわたって質問に答えた。
強気に見える小沢氏の姿勢は、危機感の裏返しでもある。小沢氏はこれに先立ち、党本部で１時間半近く
議員らと面談。党務を再開したが、石井一副代表には「なぜこんなことが起こるんだろうな」と漏らした。
疑惑の報道に反論するよう助言されると「どこへでも出て、ちゃんと説明する」と応じたという。
４月２６日投票の名古屋市長選に立候補する河村たかし衆院議員とも会い、「とにかく勝ってきてくれよ。
当選しないといかんぞ」と激励した。「現段階で自分の進退については考えていない」と記者団に語った
ように、続投への意欲をにじませる。
だが、取り巻く環境は厳しい。多くの報道陣に追われ、衆院選に向けた地方行脚の再開のメドも立たない。
週末の報道各社の世論調査結果や、議員らが地元で接する有権者の反応次第では、党内の空気が緊迫
する可能性もある。
小沢氏は１０日、自身に批判的な議員もいる党常任幹事会でも説明に立つ意向だ。党幹部は指摘した。
「来週の常任幹事会がひとつのヤマだ」
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903060382.html
小沢氏は６日、党本部に姿を見せた。「検察批判」を展開した記者会見以来２日ぶり。大勢の報道陣を前
に珍しく立ち止まり、約１４分にわたって質問に答えた。
強気に見える小沢氏の姿勢は、危機感の裏返しでもある。小沢氏はこれに先立ち、党本部で１時間半近く
議員らと面談。党務を再開したが、石井一副代表には「なぜこんなことが起こるんだろうな」と漏らした。
疑惑の報道に反論するよう助言されると「どこへでも出て、ちゃんと説明する」と応じたという。
４月２６日投票の名古屋市長選に立候補する河村たかし衆院議員とも会い、「とにかく勝ってきてくれよ。
当選しないといかんぞ」と激励した。「現段階で自分の進退については考えていない」と記者団に語った
ように、続投への意欲をにじませる。
だが、取り巻く環境は厳しい。多くの報道陣に追われ、衆院選に向けた地方行脚の再開のメドも立たない。
週末の報道各社の世論調査結果や、議員らが地元で接する有権者の反応次第では、党内の空気が緊迫
する可能性もある。
小沢氏は１０日、自身に批判的な議員もいる党常任幹事会でも説明に立つ意向だ。党幹部は指摘した。
「来週の常任幹事会がひとつのヤマだ」
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903060382.html
804 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/07(土) 02:30:47 ID:8PrPX+d/
今現在は小沢民主ターンになってる印象だが、大久保を確保されている状況は変わらない。
検察ターンに持っていけるにはどんな証言をひねり出すかを想定しておいた方がいい。
より冷静に対処できる。
検察ターンに持っていけるにはどんな証言をひねり出すかを想定しておいた方がいい。
より冷静に対処できる。
そりゃあ連立する以上社民と国民の顔を立てつつ、
うまく政策を折り合わせて実行するしかない
社民党でも（支持者はともかく）政治家は現実主義者だから、メンツさえ立てば十分妥協できる
うまく政策を折り合わせて実行するしかない
社民党でも（支持者はともかく）政治家は現実主義者だから、メンツさえ立てば十分妥協できる
807 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:31:12 ID:1wcEJnpe
民主党の小沢代表の公設秘書が政治資金規正法違反の疑いで逮捕された事件で、１４年前に西松建設のＯＢの
政治団体が設立された当初から、小沢代表側が西松建設の企業献金だと認識していた疑いがあることが関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、西松建設がＯＢの政治団体の設立についても小沢代表側と連絡を取り合っていたとみて捜査を進めています。
小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者で、公設第１秘書の大久保隆規容疑者（４７）は、
実際には西松建設から企業献金を受けたのにＯＢの政治団体からの寄付だとうその記載をした疑いが持たれています。
関係者によりますと、大久保秘書は逮捕後も「西松建設からの献金とは認識していなかった」などと容疑を否認しているということです。
会社関係者などによりますと、西松建設のＯＢの政治団体のうち「新政治問題研究会」は１４年前の平成７年に設立され、
小沢代表が関係する団体に献金を始めたということです。当時は、大久保秘書とは別の元秘書が「陸山会」の資金管理を取りしきっており、
関係者によりますと、小沢代表側は当初から西松建設の企業献金だと認識していた疑いがあることがわかりました。
西松建設側から「陸山会」など小沢代表の関係する団体への献金は、このころから年間およそ２５００万円の規模で行われ、
１０年余りの総額はおよそ３億円に上るということです。東京地検特捜部は、西松建設がＯＢの政治団体の設立についても
小沢代表側と連絡を取り合っていたとみて捜査を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014598851000.html
>政治団体が設立された当初から、小沢代表側が西松建設の企業献金だと認識していた疑いがあることが関係者への取材でわかりました。
どんどん捏造がばれていく
小沢ｵﾜﾀ ﾏｼﾞでｵﾜﾀ
もう言い訳も聞かない
政治団体が設立された当初から、小沢代表側が西松建設の企業献金だと認識していた疑いがあることが関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、西松建設がＯＢの政治団体の設立についても小沢代表側と連絡を取り合っていたとみて捜査を進めています。
小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者で、公設第１秘書の大久保隆規容疑者（４７）は、
実際には西松建設から企業献金を受けたのにＯＢの政治団体からの寄付だとうその記載をした疑いが持たれています。
関係者によりますと、大久保秘書は逮捕後も「西松建設からの献金とは認識していなかった」などと容疑を否認しているということです。
会社関係者などによりますと、西松建設のＯＢの政治団体のうち「新政治問題研究会」は１４年前の平成７年に設立され、
小沢代表が関係する団体に献金を始めたということです。当時は、大久保秘書とは別の元秘書が「陸山会」の資金管理を取りしきっており、
関係者によりますと、小沢代表側は当初から西松建設の企業献金だと認識していた疑いがあることがわかりました。
西松建設側から「陸山会」など小沢代表の関係する団体への献金は、このころから年間およそ２５００万円の規模で行われ、
１０年余りの総額はおよそ３億円に上るということです。東京地検特捜部は、西松建設がＯＢの政治団体の設立についても
小沢代表側と連絡を取り合っていたとみて捜査を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014598851000.html
>政治団体が設立された当初から、小沢代表側が西松建設の企業献金だと認識していた疑いがあることが関係者への取材でわかりました。
どんどん捏造がばれていく
小沢ｵﾜﾀ ﾏｼﾞでｵﾜﾀ
もう言い訳も聞かない
808 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:31:29 ID:HW455ydS
企業献金復活で構わないんだよ
問題あるのが裏金と賄賂なわけで、献金自体は何ら問題がない
そして、現金渡しを全面禁止したら良い
問題あるのが裏金と賄賂なわけで、献金自体は何ら問題がない
そして、現金渡しを全面禁止したら良い
>>766
やっぱダメ？
何かよー分かってないんだ、この話。
ってか、話が分かってない以上にヤバイ発言してるみたいねｗ
酔って寝て起きたばっかだから、中川（酒）状態かも知れん。
失言と言われたら引っ込みますが・・・
ちょっと気になったんでこれだけレスさせて下さい。
>>773
小沢代表、そんなヌルいん？
牙むいた元秘書なんぞ即終わりだと思うんですが。
というか、地域の方々が小沢信者になってるはずで、そこに逆らったら地域の敵。
代表が引退しようが市長なんてあり得ない気がするんですけど・・・。
小沢後を狙ってるとかも、ちょっとねえ。
俺も30代前半で市議やってますが、今民主党ってだけで
市長は諦めてますよｗ
すんません、寝ます。
やっぱダメ？
何かよー分かってないんだ、この話。
ってか、話が分かってない以上にヤバイ発言してるみたいねｗ
酔って寝て起きたばっかだから、中川（酒）状態かも知れん。
失言と言われたら引っ込みますが・・・
ちょっと気になったんでこれだけレスさせて下さい。
>>773
小沢代表、そんなヌルいん？
牙むいた元秘書なんぞ即終わりだと思うんですが。
というか、地域の方々が小沢信者になってるはずで、そこに逆らったら地域の敵。
代表が引退しようが市長なんてあり得ない気がするんですけど・・・。
小沢後を狙ってるとかも、ちょっとねえ。
俺も30代前半で市議やってますが、今民主党ってだけで
市長は諦めてますよｗ
すんません、寝ます。
810 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:32:32 ID:ORwKirHP
違法献金：２団体とも解散、返還は困難…頭痛める政治家
西松建設による違法献金事件を巡り、同社ＯＢが代表だった２政治団体からの献金を受け取った政治家
側が相次いで返還を表明しているが、２団体とも既に解散しており返還が困難な状況になっている。政治
資金規正法を所管する総務省によると、西松建設への返還は可能だが、同社に返還すれば献金元が
同社だったことを事実上認めることになり、返還を表明した政治家側は頭を痛めている。
これまでに返還を表明したのは、二階俊博経済産業相▽山口俊一首相補佐官▽加納時男副国土交通相
▽森喜朗元首相－－らの政治団体など。
同法は献金の返還方法の規定がなく、返還する場合は一般的な支出と同じ扱いになる。総務省などに
提出する収支報告書には、「その他の経費」の項目に「返還金」名目で記載するのが一般的だ。
問題になった政治団体「新政治問題研究会」（９５年設立）と「未来産業研究会」（９８年設立）はともに０６年
末に解散しており、献金の返還先は消滅した状況にある。同法には支出先の規制は特にないため、政治家
側の政治団体が西松建設に返還するのは可能だが、西松建設側としても受け取れないとみられる。
同省によると、国庫への返納は同法の想定を超えるため判断がつかないといい、返還先がないまま宙に
浮く可能性がある。
山口補佐官は６日、「みんなで返すのなら、自民党コンプライアンス室などでまとめて返してもらうしかない」
と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m040139000c.html
西松建設による違法献金事件を巡り、同社ＯＢが代表だった２政治団体からの献金を受け取った政治家
側が相次いで返還を表明しているが、２団体とも既に解散しており返還が困難な状況になっている。政治
資金規正法を所管する総務省によると、西松建設への返還は可能だが、同社に返還すれば献金元が
同社だったことを事実上認めることになり、返還を表明した政治家側は頭を痛めている。
これまでに返還を表明したのは、二階俊博経済産業相▽山口俊一首相補佐官▽加納時男副国土交通相
▽森喜朗元首相－－らの政治団体など。
同法は献金の返還方法の規定がなく、返還する場合は一般的な支出と同じ扱いになる。総務省などに
提出する収支報告書には、「その他の経費」の項目に「返還金」名目で記載するのが一般的だ。
問題になった政治団体「新政治問題研究会」（９５年設立）と「未来産業研究会」（９８年設立）はともに０６年
末に解散しており、献金の返還先は消滅した状況にある。同法には支出先の規制は特にないため、政治家
側の政治団体が西松建設に返還するのは可能だが、西松建設側としても受け取れないとみられる。
同省によると、国庫への返納は同法の想定を超えるため判断がつかないといい、返還先がないまま宙に
浮く可能性がある。
山口補佐官は６日、「みんなで返すのなら、自民党コンプライアンス室などでまとめて返してもらうしかない」
と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m040139000c.html
811 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:33:37 ID:DVaSArAw
敵失する最中も自爆。
それが麻生クオリティ。
それが麻生クオリティ。
812 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:34:04 ID:HW455ydS
>>807
捏造してるのが高橋ｸﾝであると何故思わないのかなあ～(笑)
捏造してるのが高橋ｸﾝであると何故思わないのかなあ～(笑)
813 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:34:56 ID:ORwKirHP
違法献金：東北の大型工事狙い…小沢氏の影響力期待
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、準大手ゼネコン
「西松建設」の前社長、国沢幹雄容疑者（７０）ら複数の幹部が「献金には大型ダムなど東北地方の公共
工事を受注する目的もあった」と供述していることが、関係者への取材で分かった。東京地検特捜部は、
十数年前から小沢氏側に提供されてきた毎年２５００万円前後の献金の目的について解明を進めている
模様だ。
同社関係者らによると、国沢容疑者らが献金の成果と受け止めた事業の一つが、０６年３月に国土交通省
東北地方整備局が発注した胆沢（いさわ）ダム（岩手県）の関連施設工事で、西松建設を含む３社の共同
企業体（ＪＶ）が約１００億円で受注した。１３年に完成予定で、岩石や土砂を積み上げて建設するロックフ
ィルダムとしては日本最大級。
別の同社関係者や国会議員のベテラン秘書によると、小沢代表は「東北・北関東では王様」と呼ばれるほ
ど建設業界に影響力を持っており、国沢容疑者らはそれに期待していたとみられる。西松建設が東北で
受注した公共工事は、岩手県が発注した過去１０年分に限っても、契約額は約９０億円（いずれもＪＶで
受注）に上っている。
一方、毎日新聞の取材に応じた西松建設元役員の一人は、胆沢ダム関連工事について「献金のおかげで
はなく、業者間の調整で落とした。『金を使ってでも工事を取る』という発想は、（国沢容疑者のような）事務
屋のもの。民間同士の協議に政治家への金が絡むとおかしくなる」と献金の効果を否定しており、国沢
容疑者らとの認識のずれも浮かび上がっている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m040143000c.html
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、準大手ゼネコン
「西松建設」の前社長、国沢幹雄容疑者（７０）ら複数の幹部が「献金には大型ダムなど東北地方の公共
工事を受注する目的もあった」と供述していることが、関係者への取材で分かった。東京地検特捜部は、
十数年前から小沢氏側に提供されてきた毎年２５００万円前後の献金の目的について解明を進めている
模様だ。
同社関係者らによると、国沢容疑者らが献金の成果と受け止めた事業の一つが、０６年３月に国土交通省
東北地方整備局が発注した胆沢（いさわ）ダム（岩手県）の関連施設工事で、西松建設を含む３社の共同
企業体（ＪＶ）が約１００億円で受注した。１３年に完成予定で、岩石や土砂を積み上げて建設するロックフ
ィルダムとしては日本最大級。
別の同社関係者や国会議員のベテラン秘書によると、小沢代表は「東北・北関東では王様」と呼ばれるほ
ど建設業界に影響力を持っており、国沢容疑者らはそれに期待していたとみられる。西松建設が東北で
受注した公共工事は、岩手県が発注した過去１０年分に限っても、契約額は約９０億円（いずれもＪＶで
受注）に上っている。
一方、毎日新聞の取材に応じた西松建設元役員の一人は、胆沢ダム関連工事について「献金のおかげで
はなく、業者間の調整で落とした。『金を使ってでも工事を取る』という発想は、（国沢容疑者のような）事務
屋のもの。民間同士の協議に政治家への金が絡むとおかしくなる」と献金の効果を否定しており、国沢
容疑者らとの認識のずれも浮かび上がっている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m040143000c.html
>>807
１４年前とかもう大久保関係ねえだろ、早く釈放してやれよ
１４年前とかもう大久保関係ねえだろ、早く釈放してやれよ
>>801
「政党助成金」を決めたなら
企業献金は止めるべきだが、それをしない上に
今回の事件で 鳩山 が言うように
「本人が知らなければ問題ない」と 抜け穴をつくったのが
小沢一郎 と鳩山 （さきがけ）だ！
だから、今回の事件で2人共 陰謀だ！と開き直ってる
「政党助成金」を決めたなら
企業献金は止めるべきだが、それをしない上に
今回の事件で 鳩山 が言うように
「本人が知らなければ問題ない」と 抜け穴をつくったのが
小沢一郎 と鳩山 （さきがけ）だ！
だから、今回の事件で2人共 陰謀だ！と開き直ってる
817 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 02:36:41 ID:ArUlTP1d
>>807
その、１４年前の小沢代表側の現場トップが、今自民岩手４区総支部長ｗ
その、１４年前の小沢代表側の現場トップが、今自民岩手４区総支部長ｗ
818 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:36:52 ID:ORwKirHP
違法献金：西松政治団体の設立、献金総枠制限逃れが目的
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、準大手ゼネコン
「西松建設」が同法で定められた限度額（総枠制限）を超えて献金するために、事件の舞台となった二つ
の政治団体を設立したことが関係者への取材で分かった。東京地検特捜部も同様の経緯を把握しており、
西松建設側が陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）の前任者に当たる小沢氏の元秘書との
協議を経て、違法な献金システムを構築したとみている模様だ。
政治資金規正法は政治団体の代表者が「会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠ったとき」
に５０万円以下の罰金と規定している。特捜部は、小沢氏の監督責任の有無についても慎重に捜査を進め
る模様だ。
二つの政治団体は、西松建設ＯＢが代表の「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」。政治資金規正法
は、企業が１年間に献金できる金額に限度額を定めている。資本金が多いほど限度額も高く、西松建設
（資本金約２３５億円）は４５００万円。政治団体にはこうした制限はない。
捜査関係者らによると、西松建設は９５年ごろ、大久保容疑者の前任者の元秘書から政治献金の増額を
要求された。小沢氏以外にも多くの国会議員や政党に幅広く政治献金を行っており、増額すると限度額を
上回るため、前社長、国沢幹雄容疑者（７０）の発案で同じ年に新政治問題研究会、９８年に未来産業研
究会を設立、２団体を介した政治献金を実行した。
政治資金収支報告書などによると、西松建設と２団体は９８年、小沢氏が党首だった自由党の政治資金
団体「改革国民会議」や自民党の政治資金団体「国民政治協会」など１８団体に総額５１９２万円余と限度
額を６００万円以上超える献金を行った。ピークの９９年は西松建設だけで４００４万円余に上り、２団体を
加えると総額は７７４１万円余に達した。
これらの献金額は総務省と岩手県への届け出分を合算した数字で他の自治体への届け出分が含まれて
おらず、実際の献金額はさらに膨らむとみられる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m040142000c.html
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、準大手ゼネコン
「西松建設」が同法で定められた限度額（総枠制限）を超えて献金するために、事件の舞台となった二つ
の政治団体を設立したことが関係者への取材で分かった。東京地検特捜部も同様の経緯を把握しており、
西松建設側が陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）の前任者に当たる小沢氏の元秘書との
協議を経て、違法な献金システムを構築したとみている模様だ。
政治資金規正法は政治団体の代表者が「会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠ったとき」
に５０万円以下の罰金と規定している。特捜部は、小沢氏の監督責任の有無についても慎重に捜査を進め
る模様だ。
二つの政治団体は、西松建設ＯＢが代表の「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」。政治資金規正法
は、企業が１年間に献金できる金額に限度額を定めている。資本金が多いほど限度額も高く、西松建設
（資本金約２３５億円）は４５００万円。政治団体にはこうした制限はない。
捜査関係者らによると、西松建設は９５年ごろ、大久保容疑者の前任者の元秘書から政治献金の増額を
要求された。小沢氏以外にも多くの国会議員や政党に幅広く政治献金を行っており、増額すると限度額を
上回るため、前社長、国沢幹雄容疑者（７０）の発案で同じ年に新政治問題研究会、９８年に未来産業研
究会を設立、２団体を介した政治献金を実行した。
政治資金収支報告書などによると、西松建設と２団体は９８年、小沢氏が党首だった自由党の政治資金
団体「改革国民会議」や自民党の政治資金団体「国民政治協会」など１８団体に総額５１９２万円余と限度
額を６００万円以上超える献金を行った。ピークの９９年は西松建設だけで４００４万円余に上り、２団体を
加えると総額は７７４１万円余に達した。
これらの献金額は総務省と岩手県への届け出分を合算した数字で他の自治体への届け出分が含まれて
おらず、実際の献金額はさらに膨らむとみられる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090307k0000m040142000c.html
>>813
この記事で完全に小沢のあっせん利得とか贈収賄疑惑が完全に破綻したと思うんだが。
この記事で完全に小沢のあっせん利得とか贈収賄疑惑が完全に破綻したと思うんだが。
820 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:37:38 ID:HW455ydS
大久保秘書はちょっとかわいそうだな
>>807
単発にレスしてもしょうがないけど、
最初はこういう報道が出てきてやばいと思っていたけど、
政治団体の設立の経緯を知っていたことが、直ちに実質的には西松から貰ってたということ
には結びつかないだろ。
結局のところ、西松がこの政治団体の構成員に対して献金分を補てんしていた事実を
大久保が把握していないと違法性の認識はないということになるだろ。
違うの？
単発にレスしてもしょうがないけど、
最初はこういう報道が出てきてやばいと思っていたけど、
政治団体の設立の経緯を知っていたことが、直ちに実質的には西松から貰ってたということ
には結びつかないだろ。
結局のところ、西松がこの政治団体の構成員に対して献金分を補てんしていた事実を
大久保が把握していないと違法性の認識はないということになるだろ。
違うの？
検察側、民主側が意地を張り合う状況はまずいから、
ここはお互いが得する方向で手を打つ方法はないだろうか・・・。
ここはお互いが得する方向で手を打つ方法はないだろうか・・・。
大久保は小沢が突っぱねたお陰で無理やりありもしない口を割らされなくなったかな。
826 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:39:13 ID:1wcEJnpe
次から次に汚職の内実が明らかになっていくなあ
いつになったらこれが止まる＞
鳩山のバカはすっかりあきらめて政府高官（誰が言ったかわからない）とやらの発言に異常に
反応することで全体をごまかしにかかってるけど
あそこを突っ込んだところで小沢の現状は全然変わらないということに気づかないのかな？
さすがに「国策捜査」とやらの寝言は言わなくなったけど
いつになったらこれが止まる＞
鳩山のバカはすっかりあきらめて政府高官（誰が言ったかわからない）とやらの発言に異常に
反応することで全体をごまかしにかかってるけど
あそこを突っ込んだところで小沢の現状は全然変わらないということに気づかないのかな？
さすがに「国策捜査」とやらの寝言は言わなくなったけど
827 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:39:30 ID:HW455ydS
>>815
アカは金持ちだから良いよね～(´・ω・｀)
アカは金持ちだから良いよね～(´・ω・｀)
828 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:39:32 ID:DVaSArAw
>>655を読むと今回の構図がわかりやすいね。
誤算だったのは、小沢が辞めなかったことに加えて
漆間官房副長官が功名心からなのかポロッと
政府の関与を認めるような発言をしてしまった事。
これはじわじわ効いてくると思う。
誤算だったのは、小沢が辞めなかったことに加えて
漆間官房副長官が功名心からなのかポロッと
政府の関与を認めるような発言をしてしまった事。
これはじわじわ効いてくると思う。
830 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:40:08 ID:1wcEJnpe
>>826
日記ならチラシの裏に書くといいよ
日記ならチラシの裏に書くといいよ
832 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 02:40:31 ID:OOwk9fHn
>>776
入る前にずれたのか、入ったあとにずれたのが問題ですな。
どっちにしろ面識ないほうが不思議だけど。
>>773
「後継」とは言わないんじゃないかな。そういうのは。
このあと大久保が節を曲げずに解放されたら、小沢引退後の岩手４区は「大久保vs高橋」って
なカードになるのかな。
入る前にずれたのか、入ったあとにずれたのが問題ですな。
どっちにしろ面識ないほうが不思議だけど。
>>773
「後継」とは言わないんじゃないかな。そういうのは。
このあと大久保が節を曲げずに解放されたら、小沢引退後の岩手４区は「大久保vs高橋」って
なカードになるのかな。
>>832
もうｇｋｂｒって引くに引けないんじゃない？
もうｇｋｂｒって引くに引けないんじゃない？
そりゃ２５年もやってればただの秘書でも尻尾の先が割れたり夜な夜な油を舐めたりするようにもなるわな
>>815
「べき論」としては分かるし、「潔癖な政治」を目指すならそういう方向だろうね。
おいらが言ってるのは「それとは別に、今起こってることとして」って話なんだが。
個人的には、官僚をシンクタンクとして使える与党には政党助成金の廃止と、企業献金の規制強化があってもいいとは思ってるが。
ただ性急に進めると色々問題が起こるだろうから、周辺整備は必要だろうけどね。
「べき論」としては分かるし、「潔癖な政治」を目指すならそういう方向だろうね。
おいらが言ってるのは「それとは別に、今起こってることとして」って話なんだが。
個人的には、官僚をシンクタンクとして使える与党には政党助成金の廃止と、企業献金の規制強化があってもいいとは思ってるが。
ただ性急に進めると色々問題が起こるだろうから、周辺整備は必要だろうけどね。
マスコミは高橋の名前を出さないつもりか？
839 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:44:40 ID:1wcEJnpe
＜ＴＯＫＹＯ ＦＭ＞２０～３０代の自民党支持率急増 小沢氏秘書逮捕で緊急リスナー調査
・民主党・小沢一郎代表の公設第１秘書の逮捕などを受け、「ＴＯＫＹＯ ＦＭ」が５日、
「いま解散総選挙が行われたら、あなたはどの政党に投票する？」というリスナー調査を
実施したところ、６４％が自民党支持との結果が出た。
調査は、国際弁護士でコメンテーターの八代英輝さんがパーソナリティーを務める
「八代英輝のクロノス」（午前５時～）の放送開始から情報番組「ＤＩＡＲＹ」（午後２時～）の
放送終了まで４番組、１１時間半に渡り、携帯電話やパソコンを使用して無記名で行った。
男性３８３通、女性３２７通の計７１１通の回答を得て、年齢別では１０代が２％、２０代が２９％、
３０代が３８％、４０代が２４％、５０代が５％だった。
１位の自民党には「自民党しか入れる党がない。民主党は小沢代表の秘書逮捕でメッキが
はがれた気がする」（３４歳女性）などの声が寄せられた。
２位は１７％の「民主党」。「金がらみの捜査よりも国策を優先してして考えれば民主でしょう」（２５歳女性）
という小沢代表を後押しする意見も上がった。
３位は１２％で「どの党も支持出来ない」、４位は６％で「その他の政党」だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000013-maiall-pol
これなんかすごいな
さすがにこの数値は正常値ではないと思うけど
・民主党・小沢一郎代表の公設第１秘書の逮捕などを受け、「ＴＯＫＹＯ ＦＭ」が５日、
「いま解散総選挙が行われたら、あなたはどの政党に投票する？」というリスナー調査を
実施したところ、６４％が自民党支持との結果が出た。
調査は、国際弁護士でコメンテーターの八代英輝さんがパーソナリティーを務める
「八代英輝のクロノス」（午前５時～）の放送開始から情報番組「ＤＩＡＲＹ」（午後２時～）の
放送終了まで４番組、１１時間半に渡り、携帯電話やパソコンを使用して無記名で行った。
男性３８３通、女性３２７通の計７１１通の回答を得て、年齢別では１０代が２％、２０代が２９％、
３０代が３８％、４０代が２４％、５０代が５％だった。
１位の自民党には「自民党しか入れる党がない。民主党は小沢代表の秘書逮捕でメッキが
はがれた気がする」（３４歳女性）などの声が寄せられた。
２位は１７％の「民主党」。「金がらみの捜査よりも国策を優先してして考えれば民主でしょう」（２５歳女性）
という小沢代表を後押しする意見も上がった。
３位は１２％で「どの党も支持出来ない」、４位は６％で「その他の政党」だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000013-maiall-pol
これなんかすごいな
さすがにこの数値は正常値ではないと思うけど
>>795
そもそも建前上は、どんな議員でも企業献金は受け取ってませんがな。
そもそも建前上は、どんな議員でも企業献金は受け取ってませんがな。
841 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:45:17 ID:DVaSArAw
842 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:45:29 ID:Oi/vtq8m
Yahooトップに政府高官（笑）来たな
843 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:46:18 ID:HW455ydS
つうかさ、献金と受注て関係ないよ
献金はデコレーションケーキ方式だから、政治家に儀礼的にやるもんだよ
裏金とは違うよ
賄賂性あるのは裏金だ
つまり、文字どおり受注の謝礼金さ
小沢さんは口利きしないし裏金も発生しない
第一、野党だから発注出来る立場にない
献金はデコレーションケーキ方式だから、政治家に儀礼的にやるもんだよ
裏金とは違うよ
賄賂性あるのは裏金だ
つまり、文字どおり受注の謝礼金さ
小沢さんは口利きしないし裏金も発生しない
第一、野党だから発注出来る立場にない
>>791 了解です閣下 クラスタおねだりしまつ（ｗ
・那覇も、福岡も、金沢も、新潟も「砂浜のすぐ脇」にありまつ
・中国揚陸艦隊は 戦車400両と数万人を揚陸できますが
各都市の守備隊はたった1000人しかいません
・戦闘機が1000機買えないにしろ、せめて地対艦ミサイルと
クラスタミサイルで「水際大漸減」おねがいします
海岸都市に入られたら南京大虐殺の仕返しされちゃうかも・・・
・
・那覇も、福岡も、金沢も、新潟も「砂浜のすぐ脇」にありまつ
・中国揚陸艦隊は 戦車400両と数万人を揚陸できますが
各都市の守備隊はたった1000人しかいません
・戦闘機が1000機買えないにしろ、せめて地対艦ミサイルと
クラスタミサイルで「水際大漸減」おねがいします
海岸都市に入られたら南京大虐殺の仕返しされちゃうかも・・・
・
>>839
正常でないと思うのなら、わざわざコピペしなくて良いから
正常でないと思うのなら、わざわざコピペしなくて良いから
おじゃましました・・・落ち松
那覇と福岡と金沢の目と鼻の先で、クラスター爆弾ばら撒く気かｗ
848 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:48:53 ID:1wcEJnpe
社共☆が>>230で書いた説は興味深いから確認したい。
西松の元社長は司法取引に応じて「秘書の悪事」をゲロった。
検察は秘書＝大久保だと早合点して異例のスピードで即逮捕した。
よーく確認してみると、秘書というのは高橋のことだった。
その高橋は困ったことに自民党の公認を得た候補者であった。
てことだよね？
西松の元社長は司法取引に応じて「秘書の悪事」をゲロった。
検察は秘書＝大久保だと早合点して異例のスピードで即逮捕した。
よーく確認してみると、秘書というのは高橋のことだった。
その高橋は困ったことに自民党の公認を得た候補者であった。
てことだよね？
850 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:49:28 ID:HW455ydS
>>843
同感。
今回は形式に「疑義」があるってだけで、オモテの金の話だからね。
もちろん賄賂でしたって話も可能性としてはないわけじゃないけど、普通そういう趣旨の金は
ウラのお金＝報告書に乗らない金、として処理するのが普通だわな。
同感。
今回は形式に「疑義」があるってだけで、オモテの金の話だからね。
もちろん賄賂でしたって話も可能性としてはないわけじゃないけど、普通そういう趣旨の金は
ウラのお金＝報告書に乗らない金、として処理するのが普通だわな。
次々と小沢の嘘がバレてくるなｗ
まあ、しばらく居座ってくれた方が叩きやすいからもうちっと粘ってほしいけどなｗ
まあ、しばらく居座ってくれた方が叩きやすいからもうちっと粘ってほしいけどなｗ
853 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:51:08 ID:HW455ydS
>>852
そうかそうか(´・ω・｀)
そうかそうか(´・ω・｀)
854 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:51:31 ID:MkBgIxM5
>>848
潮目だから解散だな。
潮目だから解散だな。
857 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:52:25 ID:ORwKirHP
高橋嘉信クローズアップされてきたな
今後どうなるんだろうねえ
今後どうなるんだろうねえ
858 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:52:58 ID:DVaSArAw
>>854
安倍ちゃんとタモ神を連想させるｗ
安倍ちゃんとタモ神を連想させるｗ
自民有力議員側に６千万円 裏献金、西松関係者が供述
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会議員側に、
１０年以上にわたり総額６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、
関係者の話で分かった。
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会議員側に、
１０年以上にわたり総額６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、
関係者の話で分かった。
860 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:54:08 ID:1wcEJnpe
>>854
今選挙やったら小沢逮捕できないじゃんww
今選挙やったら小沢逮捕できないじゃんww
861 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:54:35 ID:HW455ydS
>>849
分けて考えてもらいたいんだが、
高橋元が秘書に採用された時には今なら違法なことは全然オッケーだった
それをクリーンにすべきと主張したのも小沢さんだし、実際に政治資金を見えるカタチにしてキチンと報告している
高橋元がスキーム考えたってのは西松が言うわけがない
誰が最初に考えたかは西松が一番知ってるはずだ
分けて考えてもらいたいんだが、
高橋元が秘書に採用された時には今なら違法なことは全然オッケーだった
それをクリーンにすべきと主張したのも小沢さんだし、実際に政治資金を見えるカタチにしてキチンと報告している
高橋元がスキーム考えたってのは西松が言うわけがない
誰が最初に考えたかは西松が一番知ってるはずだ
862 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:54:42 ID:WNC+TC2t
>>813
この記事を読んだ調書を作文している検察が真っ青になりますた
この記事を読んだ調書を作文している検察が真っ青になりますた
864 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:55:49 ID:ORwKirHP
とりあえず全部貼ろう
自民有力議員側に６千万円 裏献金、西松関係者が供述
西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会議員
側に、１０年以上にわたり総額６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、
関係者の話で分かった。
原資は同社が捻出した裏金で「（議員側の政治団体などの）収支報告書には記載されていない」とも供述し
たとされる。政治資金規正法に違反する可能性もあり、特捜部は慎重に調べを進めている。
西松建設の献金事件で、裏献金の存在が明らかになったのは初めて。
議員は共同通信の取材に「全く知らない。なぜ、そんな話が出ているのか」と否定した。
関係者によると、議員への資金提供を認めた西松建設関係者は「１０数年前から最近まで、自民党有力
議員側に年間約５００万円、総額６０００万円前後の現金を提供していた。議員本人と１対１の場で渡した
こともあった」と供述したとしている。
議員が代表を務める資金管理団体などの２００４年－０６年の収支報告書には、こうした資金提供に
関する記載はなく、関係者は、これ以前の報告書にも記載がないとしている。
収支報告書の不記載罪には、５年以下の禁固、１００万円以下の罰金が科せられる。これまで、自民党
旧橋本派の政治団体「平成研究会」の１億円献金隠し事件で、平成研の元会長代理の村岡兼造元官房
長官が０４年に在宅起訴され、禁固１０月、執行猶予３年の有罪判決が確定したケースがある。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
自民有力議員側に６千万円 裏献金、西松関係者が供述
西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会議員
側に、１０年以上にわたり総額６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、
関係者の話で分かった。
原資は同社が捻出した裏金で「（議員側の政治団体などの）収支報告書には記載されていない」とも供述し
たとされる。政治資金規正法に違反する可能性もあり、特捜部は慎重に調べを進めている。
西松建設の献金事件で、裏献金の存在が明らかになったのは初めて。
議員は共同通信の取材に「全く知らない。なぜ、そんな話が出ているのか」と否定した。
関係者によると、議員への資金提供を認めた西松建設関係者は「１０数年前から最近まで、自民党有力
議員側に年間約５００万円、総額６０００万円前後の現金を提供していた。議員本人と１対１の場で渡した
こともあった」と供述したとしている。
議員が代表を務める資金管理団体などの２００４年－０６年の収支報告書には、こうした資金提供に
関する記載はなく、関係者は、これ以前の報告書にも記載がないとしている。
収支報告書の不記載罪には、５年以下の禁固、１００万円以下の罰金が科せられる。これまで、自民党
旧橋本派の政治団体「平成研究会」の１億円献金隠し事件で、平成研の元会長代理の村岡兼造元官房
長官が０４年に在宅起訴され、禁固１０月、執行猶予３年の有罪判決が確定したケースがある。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
865 ：無党派さん：2009/03/07(土) 02:56:14 ID:DVaSArAw
そういや昨秋解散が騒がれたころ頻繁にやってた
創価大ＣＭの最近見なくなったな。さすが政教一致。
でも4月から頻繁にやるか。
創価大ＣＭの最近見なくなったな。さすが政教一致。
でも4月から頻繁にやるか。
866 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:56:27 ID:HW455ydS
>>859
裏献金ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！
裏献金ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！
高橋が全部「小沢先生の指示でした」ってゲロれば小沢の政治生命は完全終了なのにな。
もちろん高橋も批判され、出馬断念に追い込まれるが、そこは自民が死ぬまで面倒見てやればいい。
野党第一党の党首を葬り去れるのなら安いコストだ。
もちろん高橋も批判され、出馬断念に追い込まれるが、そこは自民が死ぬまで面倒見てやればいい。
野党第一党の党首を葬り去れるのなら安いコストだ。
869 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:57:18 ID:ORwKirHP
西松事件について、どうもまだ名前が出てきていない本丸があると耳にしたんだが、>>864のことかな
IDの単発気にするなって言ってもなあ・・・ここ数日は異常だよ。N+にもリンク貼られていたし
>>864
こ、これは・・・。
こ、これは・・・。
>>859
>関係者によると、議員への資金提供を認めた西松建設関係者は「１０数年前から最近まで、
>自民党有力議員側に年間約５００万円、総額６０００万円前後の現金を提供していた。
>議員本人と１対１の場で渡したこともあった」と供述したとしている。
さてさて、また様相が変わってきましたな
>関係者によると、議員への資金提供を認めた西松建設関係者は「１０数年前から最近まで、
>自民党有力議員側に年間約５００万円、総額６０００万円前後の現金を提供していた。
>議員本人と１対１の場で渡したこともあった」と供述したとしている。
さてさて、また様相が変わってきましたな
873 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 02:58:32 ID:ORwKirHP
自民有力議員は誰なんだろ
西松建設関係者の供述で裏献金の支出先とされた自民党有力国会議員との一問一答は次の通り。
－西松建設から１０年以上にわたり年間約５００万円、総額で６０００万円前後の裏献金を受け取っていたという話がある。
「急にそんなことを言われても全然分からない。全く知らない。なぜ、そんな話が出ているのか」
－収支報告書に記載されていない。ミスなのか、理由があって記載していないのか。
「わたしは知らないから」
－議員本人は受け取っていないのか？
「ええ、ええ、いっぺん、関係者に聞いてみるから」
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/detail/CN20090306010011870203041.shtml
－西松建設から１０年以上にわたり年間約５００万円、総額で６０００万円前後の裏献金を受け取っていたという話がある。
「急にそんなことを言われても全然分からない。全く知らない。なぜ、そんな話が出ているのか」
－収支報告書に記載されていない。ミスなのか、理由があって記載していないのか。
「わたしは知らないから」
－議員本人は受け取っていないのか？
「ええ、ええ、いっぺん、関係者に聞いてみるから」
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/detail/CN20090306010011870203041.shtml
>>870
何がどう違うのかも教えてくれない時点で、もうね・・・。
何がどう違うのかも教えてくれない時点で、もうね・・・。
共同通信の配信だから明日中には地方紙関係に一気に拡散するな
878 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 02:59:47 ID:HW455ydS
879 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:00:00 ID:WNC+TC2t
小沢への裏金があると思い込んでたら、実は自民党議員への裏金でした。
超スピードとか催眠術とか、チャチなものじゃねぇ。
もっと恐ろしいものの片鱗を見たぜ・・・
超スピードとか催眠術とか、チャチなものじゃねぇ。
もっと恐ろしいものの片鱗を見たぜ・・・
これが事実なら完全に形勢逆転だな、小沢の余裕はこれか
882 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/03/07(土) 03:00:59 ID:BB/eYeaO
虚偽告訴罪（１７２条）
他人に刑事裁判や懲戒処分を受けさせるために、虚偽の告訴・告発・その他の申告をした場合に成立します。
３月以上１０年以下の懲役。
ただし裁判や処分の確定前に自白した時は、刑の軽減・免除が可。
http://www.lufimia.net/sub/keiho1/2080.htm#172
麻生、河村、森法相、漆間官房副長官、佐久間特捜部長を、
民主は告訴しようぜ！
証拠もないのに起訴をすればどうなるか知らしめよう1！
他人に刑事裁判や懲戒処分を受けさせるために、虚偽の告訴・告発・その他の申告をした場合に成立します。
３月以上１０年以下の懲役。
ただし裁判や処分の確定前に自白した時は、刑の軽減・免除が可。
http://www.lufimia.net/sub/keiho1/2080.htm#172
麻生、河村、森法相、漆間官房副長官、佐久間特捜部長を、
民主は告訴しようぜ！
証拠もないのに起訴をすればどうなるか知らしめよう1！
>>868
いや、だから仮に小沢が指示したとして、その指示の内容ってどう考えているのさ？
いや、だから仮に小沢が指示したとして、その指示の内容ってどう考えているのさ？
884 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:01:03 ID:DVaSArAw
>>880
どんだけ暇なんだよｗ＞組織票した奴ら
どんだけ暇なんだよｗ＞組織票した奴ら
>>295
町村細田、まだ下げ幅があったのか
町村細田、まだ下げ幅があったのか
>>861
>今なら違法なことは全然オッケーだった
そこら辺は、元検事・郷原信郎なる人物が
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php
でキッチリと指摘してる。「今みたいにハードルが高くなる前の事例で
秘書をしょっぴくのはいかがなものか」という主旨。
問題は、「黒幕」にとって高橋ごときは当然「損切りの対象」に過ぎない場合、でしょ。
小沢の選挙区の対立候補という時点で小物臭が漂ってしまう。
>今なら違法なことは全然オッケーだった
そこら辺は、元検事・郷原信郎なる人物が
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php
でキッチリと指摘してる。「今みたいにハードルが高くなる前の事例で
秘書をしょっぴくのはいかがなものか」という主旨。
問題は、「黒幕」にとって高橋ごときは当然「損切りの対象」に過ぎない場合、でしょ。
小沢の選挙区の対立候補という時点で小物臭が漂ってしまう。
>>864
大ブーメランきたね
大ブーメランきたね
890 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:02:51 ID:HbC3Y7yy
おいおい、ブーメランかよW
世論調査ｗの結果に喜ぶネウヨｗ
反麻生、反小沢の俺としては理想的な展開だな。
これで麻生、小沢ともに辞任は不可避になってきたｗ
これで麻生、小沢ともに辞任は不可避になってきたｗ
895 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:04:05 ID:ORwKirHP
ありちから議員
896 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:04:54 ID:HW455ydS
何度も言うようだが、一般国民は献金を誤解してる
民主国家として歴史が浅いせいだと思うが…
献金＝賄賂ではない
献金は献金、儀礼的なもんだ
裏金てのが＝賄賂
つまり、受注の見返りで渡す
これは当たり前の話で、絶対に政治資金報告書に記載されないし、
しかも『発注権限がある人』しか貰えないカネだ
民主国家として歴史が浅いせいだと思うが…
献金＝賄賂ではない
献金は献金、儀礼的なもんだ
裏金てのが＝賄賂
つまり、受注の見返りで渡す
これは当たり前の話で、絶対に政治資金報告書に記載されないし、
しかも『発注権限がある人』しか貰えないカネだ
まあ、本当だったらきちんと捜査してもらわないとな。
>>882
いいねそれ。
検察がメンツだけで明らかに公判維持不可能なのに大久保を起訴したら
とりあえず佐久間特捜部長を虚偽告訴罪で逆告訴だな。
前ナントカさんが「検察とやり合うな」とか腰砕けなことを言ってたが
ウルマ発言が出てきた今､もう徹底的にやらざるを得ない。
いいねそれ。
検察がメンツだけで明らかに公判維持不可能なのに大久保を起訴したら
とりあえず佐久間特捜部長を虚偽告訴罪で逆告訴だな。
前ナントカさんが「検察とやり合うな」とか腰砕けなことを言ってたが
ウルマ発言が出てきた今､もう徹底的にやらざるを得ない。
900 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:06:01 ID:DVaSArAw
ストーリーとしては>>864が森だったら面白い。
次期首相候補（小沢）→現職閣僚（二階）→元総理（森）となれば
壮大なドラマをつくることができるからな地検は。
森に対するマスコミ報道が現時点で少ないことも気になる。
次期首相候補（小沢）→現職閣僚（二階）→元総理（森）となれば
壮大なドラマをつくることができるからな地検は。
森に対するマスコミ報道が現時点で少ないことも気になる。
901 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:06:31 ID:cQ+ZH7qp
今日乗ったタクシーの運ちゃんが
「定額給付金嬉しいわー、はよ欲しいわ。小沢も大変やなー。しゃーけど民主に絶対入れるけどな」
って言ってたｗ
「定額給付金嬉しいわー、はよ欲しいわ。小沢も大変やなー。しゃーけど民主に絶対入れるけどな」
って言ってたｗ
>>894
それで1000万人の使い捨て外国人がやってくる清和天下と言うわけだｗ
それで1000万人の使い捨て外国人がやってくる清和天下と言うわけだｗ
>>847
旧型は無誘導子弾644個でしたが、条約適合型はミサイルみたいに誘導装置
のついた「子弾９個だけ」で
「必中の小型装甲車ミサイル9本が大型ミサイルに乗っている」感じの奴です
ほぼ不発弾は出ません。反クラスタの人も「これならいいでしょう」と
納得してくれて、条約でOKになった奴なんで、おながいしまつ（ｗ
内緒の話、陸自の半分は「もう水際阻止をあきらめて、海岸平野住民を
見捨てて、峠まで後退しよう･･･カネがないから仕方ない」になりかけてます
それは・・まずい・・・
旧型は無誘導子弾644個でしたが、条約適合型はミサイルみたいに誘導装置
のついた「子弾９個だけ」で
「必中の小型装甲車ミサイル9本が大型ミサイルに乗っている」感じの奴です
ほぼ不発弾は出ません。反クラスタの人も「これならいいでしょう」と
納得してくれて、条約でOKになった奴なんで、おながいしまつ（ｗ
内緒の話、陸自の半分は「もう水際阻止をあきらめて、海岸平野住民を
見捨てて、峠まで後退しよう･･･カネがないから仕方ない」になりかけてます
それは・・まずい・・・
西松が工事受注できたのは小沢じゃなくて別の人のおかげ
って可能性が最初から無視されている。
情報操作と言われてもしかたないだろう。
って可能性が最初から無視されている。
情報操作と言われてもしかたないだろう。
ところで裏献金もらってた自民議員て誰だ？
今一つ思い浮かばん。
今一つ思い浮かばん。
906 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/03/07(土) 03:08:07 ID:BB/eYeaO
小沢は無理筋
自民党有力議員は一発退場の裏金
マスゴミはきちんとそこらを説明してニュース流せよ
自民党有力議員は一発退場の裏金
マスゴミはきちんとそこらを説明してニュース流せよ
>>900
よろ。
よろ。
西松大疑獄事件として歴史に残りそうだな
前ナントカさんは最近バランス役に徹しているから、褒めろとは言わないけど温かい目で見て
911 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:09:19 ID:HW455ydS
森元は文教族だから、どっちかっつーとODA絡みの海外事業に強い企業からの方が怪しいんだが…
西松も森元なら、俺らも森元の権力の評価改めなきゃならんよ(笑)
西松も森元なら、俺らも森元の権力の評価改めなきゃならんよ(笑)
毎年５００万の「裏献金」ってのも、しょぼいといえばしょぼいな。
表献金が毎年５０００万だっけ？
表献金が毎年５０００万だっけ？
915 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:10:39 ID:ORwKirHP
民主、漆間氏とみて追及へ 「自民立件ない」発言の高官
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官は６日夜、改めて記者団の
取材に応じ、「一般論として、違法性の認識の立証がいかに難しいかという話をした。『自民党側に捜査が
及ばない』とは言っていない」と発言を否定した。一方、民主党はこの政府高官を元警察庁長官で官僚
トップの漆間（うるま）巌官房副長官とみて、週明けの国会で追及する。
政府高官は記者団に「記者の皆さんのとらえ方で、私の本意ではない」と釈明。「捜査は検察が決めること
で、私は情報が入る立場ではない」と捜査情報を踏まえた発言でないことも強調した。朝日新聞はこの
高官に身分を公表するよう求めたが拒まれた。
この問題で民主党は、９日の参院予算委員会に政府参考人として漆間氏の出席を要求し、発言の主で
あるかどうかを直接ただす構え。だが、政府は応じない方針だ。
また新党大地の鈴木宗男代表は６日夜のＢＳ放送の番組で、「漆間氏が『自民党に発展しない』と言うこと
がおかしい。権力側が裏でつるんでやってるという話になる」と実名を挙げて批判した。漆間氏は警察庁
長官を経て、麻生内閣発足の０８年９月に中央省庁を束ねる事務担当の官房副長官に就任した。
政府高官の発言が出たのは定期的に開かれる記者団との懇談。メモをとらないオフレコ扱いで、政策など
の真意や背景を聞く場だ。記者はニュース性があると判断した発言は、「政府高官」を主語にして報じる。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060342.html
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官は６日夜、改めて記者団の
取材に応じ、「一般論として、違法性の認識の立証がいかに難しいかという話をした。『自民党側に捜査が
及ばない』とは言っていない」と発言を否定した。一方、民主党はこの政府高官を元警察庁長官で官僚
トップの漆間（うるま）巌官房副長官とみて、週明けの国会で追及する。
政府高官は記者団に「記者の皆さんのとらえ方で、私の本意ではない」と釈明。「捜査は検察が決めること
で、私は情報が入る立場ではない」と捜査情報を踏まえた発言でないことも強調した。朝日新聞はこの
高官に身分を公表するよう求めたが拒まれた。
この問題で民主党は、９日の参院予算委員会に政府参考人として漆間氏の出席を要求し、発言の主で
あるかどうかを直接ただす構え。だが、政府は応じない方針だ。
また新党大地の鈴木宗男代表は６日夜のＢＳ放送の番組で、「漆間氏が『自民党に発展しない』と言うこと
がおかしい。権力側が裏でつるんでやってるという話になる」と実名を挙げて批判した。漆間氏は警察庁
長官を経て、麻生内閣発足の０８年９月に中央省庁を束ねる事務担当の官房副長官に就任した。
政府高官の発言が出たのは定期的に開かれる記者団との懇談。メモをとらないオフレコ扱いで、政策など
の真意や背景を聞く場だ。記者はニュース性があると判断した発言は、「政府高官」を主語にして報じる。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060342.html
逮捕直後→なんだこりゃ！でもこれで選挙近くなるのか？それはそれで面白い
小沢会見→徹底抗戦ってなんだそりゃ！でも面白くなりそうだ
今→選挙は遠のいたな。でもなんだか訳分からんほどゴチャゴチャして面白い
小沢会見→徹底抗戦ってなんだそりゃ！でも面白くなりそうだ
今→選挙は遠のいたな。でもなんだか訳分からんほどゴチャゴチャして面白い
>>911
たしか西松疑惑の発端は外為法違反じゃなかったっけ？
たしか西松疑惑の発端は外為法違反じゃなかったっけ？
>>915
名前でたー
名前でたー
これは面白い展開になってきたな。
かたや小沢、かたや自民有力議員、双方とも議員本人まで行くのは時間の問題。
しかもどちらかが先に辞めれば年金未納の時の菅と福田のようにもう一方も辞めざるを
得なくなる。
最高のチキンレースだぜ！
かたや小沢、かたや自民有力議員、双方とも議員本人まで行くのは時間の問題。
しかもどちらかが先に辞めれば年金未納の時の菅と福田のようにもう一方も辞めざるを
得なくなる。
最高のチキンレースだぜ！
920 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:11:27 ID:HW455ydS
>>906
二階はパー券が高すぎるから、裏金まで貰ってたらトンデモナイ893議員だな(笑)
二階はパー券が高すぎるから、裏金まで貰ってたらトンデモナイ893議員だな(笑)
モノが裏献金なうえに直接議員本人に１体１で手渡しなんて
もう真っ黒じゃん
もう真っ黒じゃん
922 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:12:08 ID:ORwKirHP
自民政治団体側からも聴取へ 西松事件で特捜部
民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる「西松建設」の違法献金事件を捜査している東京
地検特捜部は６日までに、同社のダミーとして使われていた政治団体の資金の流れの全容を解明する
ため、この団体から献金を受けていた自民党議員などの政治団体側からも事情を聴く方針を固めた模様
だ。西松建設の資金であることの認識の有無などについて会計責任者らを調べるものとみられる。
小沢代表が検察捜査を批判したり、民主党執行部が捜査に政治的意図があると疑う見解を表明したり
している状況の中で、検察当局は、ダミー団体の献金先となった他の与野党議員の政治団体を調べ、
捜査を尽くすことが不可欠と判断したようだ。
特捜部は、陸山会の代表者である小沢代表も参考人として事情聴取する方向で既に検討を始めており、
来週から他の地検などからの検事を加えて態勢を拡充する。
西松建設が社名を出さずに議員側に迂回（うかい）献金する際に使っていたのは、同社のＯＢが代表を
務めていたダミーの政治団体「新政治問題研究会」（０６年解散）と「未来産業研究会」（同）。
特捜部はこれまで、二つの団体からの献金額が突出して多く、団体側と一体となって献金調整などをして
いたとみている陸山会を中心に捜査。小沢代表の公設第１秘書と陸山会の会計責任者を兼ねる大久保
隆規（たかのり）容疑者（４７）が、実際には西松建設からの政治献金であることを知りながら、０３～０６年
分の陸山会の政治資金収支報告書に、ダミーの２団体から計２１００万円の寄付を受けたとする虚偽の
記載をしたとして、３日に政治資金規正法違反容疑で逮捕した。
民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる「西松建設」の違法献金事件を捜査している東京
地検特捜部は６日までに、同社のダミーとして使われていた政治団体の資金の流れの全容を解明する
ため、この団体から献金を受けていた自民党議員などの政治団体側からも事情を聴く方針を固めた模様
だ。西松建設の資金であることの認識の有無などについて会計責任者らを調べるものとみられる。
小沢代表が検察捜査を批判したり、民主党執行部が捜査に政治的意図があると疑う見解を表明したり
している状況の中で、検察当局は、ダミー団体の献金先となった他の与野党議員の政治団体を調べ、
捜査を尽くすことが不可欠と判断したようだ。
特捜部は、陸山会の代表者である小沢代表も参考人として事情聴取する方向で既に検討を始めており、
来週から他の地検などからの検事を加えて態勢を拡充する。
西松建設が社名を出さずに議員側に迂回（うかい）献金する際に使っていたのは、同社のＯＢが代表を
務めていたダミーの政治団体「新政治問題研究会」（０６年解散）と「未来産業研究会」（同）。
特捜部はこれまで、二つの団体からの献金額が突出して多く、団体側と一体となって献金調整などをして
いたとみている陸山会を中心に捜査。小沢代表の公設第１秘書と陸山会の会計責任者を兼ねる大久保
隆規（たかのり）容疑者（４７）が、実際には西松建設からの政治献金であることを知りながら、０３～０６年
分の陸山会の政治資金収支報告書に、ダミーの２団体から計２１００万円の寄付を受けたとする虚偽の
記載をしたとして、３日に政治資金規正法違反容疑で逮捕した。
今日の関テレぶったまで青山が何て言うかな
924 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 03:12:35 ID:ArUlTP1d
>>824
おいおい、そういう官僚の闇権限を潰すために政権交代するんだろうにｗ
おいおい、そういう官僚の闇権限を潰すために政権交代するんだろうにｗ
攻めるも守るも逃げ場が無くなってきましたね
有刺鉄線金網電流爆破西松大疑獄か
有刺鉄線金網電流爆破西松大疑獄か
>>915
ついに朝日がぶっちゃけちゃったか。
ついに朝日がぶっちゃけちゃったか。
927 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:12:53 ID:RvbaSCCm
民主の支持やめた20代w また戻らなくちゃ
928 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:13:01 ID:ORwKirHP
一方、特捜部は、他の複数の議員の政治団体も二つのダミー団体から献金を受け取っていたことを把握。
こうした団体の会計責任者の中に、献金が実際には西松建設からの企業献金だと知りながら受け取って
いたり、パーティー券を購入してもらったりしていた事実はないかなどを調べるものとみられる。
ダミーの２団体は０６年までの３年間で、約４０の政治団体に政治献金かパーティー券購入で資金を提供。
うち大半の団体の代表者は国会議員（元職を含む）で、県知事や市長が代表を務める団体もある。
０４～０６年の政治資金収支報告書によると、小沢代表側以外に２団体から献金やパーティー券購入が
あった主な政治団体は、二階俊博衆院議員の「新しい波」（パーティー券８３８万円）、藤野公孝元参院
議員の「自民党東京都参議院比例区第１１支部」（献金４００万円）、尾身幸次衆院議員の「幸政会」
（同４００万円）、藤井孝男参院議員の「自民党岐阜県衆議院比例区第１支部」（同３００万円）、「藤井孝男
後援会」（同１００万円、パーティー券１００万円）、森喜朗衆院議員の「春風会」（献金３００万円、パーティ
ー券１００万円）などとなっている。
http://www.asahi.com/national/update/0307/TKY200903060371.html
こうした団体の会計責任者の中に、献金が実際には西松建設からの企業献金だと知りながら受け取って
いたり、パーティー券を購入してもらったりしていた事実はないかなどを調べるものとみられる。
ダミーの２団体は０６年までの３年間で、約４０の政治団体に政治献金かパーティー券購入で資金を提供。
うち大半の団体の代表者は国会議員（元職を含む）で、県知事や市長が代表を務める団体もある。
０４～０６年の政治資金収支報告書によると、小沢代表側以外に２団体から献金やパーティー券購入が
あった主な政治団体は、二階俊博衆院議員の「新しい波」（パーティー券８３８万円）、藤野公孝元参院
議員の「自民党東京都参議院比例区第１１支部」（献金４００万円）、尾身幸次衆院議員の「幸政会」
（同４００万円）、藤井孝男参院議員の「自民党岐阜県衆議院比例区第１支部」（同３００万円）、「藤井孝男
後援会」（同１００万円、パーティー券１００万円）、森喜朗衆院議員の「春風会」（献金３００万円、パーティ
ー券１００万円）などとなっている。
http://www.asahi.com/national/update/0307/TKY200903060371.html
929 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 03:13:29 ID:OOwk9fHn
俺の知能では「一般論」という意味がわからない。
何がどう一般的なわけ？
>>903
まだ居たのかよｗ
条約適合型ならもちろんオッケーですよ。ただ、それってもはやクラスター爆弾
とは言えないよね。
あと、そりゃ陸自的にはそもそも水際作戦は無理だろうよ。
どうやって陣地構築するのよって話だろ。
前から言っているけど、想定される上陸地点を示せよ。
まだ居たのかよｗ
条約適合型ならもちろんオッケーですよ。ただ、それってもはやクラスター爆弾
とは言えないよね。
あと、そりゃ陸自的にはそもそも水際作戦は無理だろうよ。
どうやって陣地構築するのよって話だろ。
前から言っているけど、想定される上陸地点を示せよ。
932 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:14:01 ID:HW455ydS
>>917
海外からのトンネルマネロンが入り口だったね
海外からのトンネルマネロンが入り口だったね
>>914
共同配信だ。他の地方紙にも出ている。
共同配信だ。他の地方紙にも出ている。
934 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:14:37 ID:ORwKirHP
西松資金縁切り急ぐ 議員ら「経緯分からないが返す」
民主党の小沢代表側に違法な献金をしたとされる西松建設ＯＢが代表だった二つの政治団体は、他の
政治家の関連団体や自民党の派閥団体などに資金を提供していた。受け取った側の多くが朝日新聞の
取材に対し、２団体から十数万円から数百万円という多額の政治資金の提供を受けていながら、その経緯
については、「分からない」「知らない」と答えた。
東京地検特捜部が、西松建設のダミー政治団体とみているのは「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」。
２団体の０４～０６年分の政治資金収支報告書によると、小沢氏以外に寄付やパーティー券購入の形で
資金提供をしたのは、少なくとも現職では与野党国会議員や知事、市長ら１８人の資金管理団体や議員が
代表の政党支部などに加え、「平成研究会」「宏池会」といった自民党の派閥、自民、民主両党の県連など
７団体。
朝日新聞社は６日までに、政治家や団体に対し、資金提供の経緯、相手側が西松建設という認識があっ
たか、今後の対応などを尋ね、それぞれ回答を得た。
資金提供の経緯について１７個人・団体が「分からない」「知らない」「記憶がない」「承知していない」とし、
志帥会の事務局は「こういう政治団体があること自体知らなかった」と答えた。６個人・団体からは回答が
なかった。
かろうじて経緯らしいものを承知していたのは２人。渡辺秀央参院議員の事務所は「後援会の方の紹介で
献金を受けた」、神戸市の矢田立郎市長側は「複数の後援会幹部が多方面に購入依頼をした。その中で
支援してもらった」などと説明した。
また、２団体が西松建設の関係団体と認識していたという回答はまったくなかった。
今後の対応について、８個人・団体が返還の意思を示している。また、「原資が違法と分かれば対応を検討」
「道義的見地から問題が明らかになれば返還する」など条件付き返還や、返還を検討している個人・団体
も１０あった。
民主党の小沢代表側に違法な献金をしたとされる西松建設ＯＢが代表だった二つの政治団体は、他の
政治家の関連団体や自民党の派閥団体などに資金を提供していた。受け取った側の多くが朝日新聞の
取材に対し、２団体から十数万円から数百万円という多額の政治資金の提供を受けていながら、その経緯
については、「分からない」「知らない」と答えた。
東京地検特捜部が、西松建設のダミー政治団体とみているのは「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」。
２団体の０４～０６年分の政治資金収支報告書によると、小沢氏以外に寄付やパーティー券購入の形で
資金提供をしたのは、少なくとも現職では与野党国会議員や知事、市長ら１８人の資金管理団体や議員が
代表の政党支部などに加え、「平成研究会」「宏池会」といった自民党の派閥、自民、民主両党の県連など
７団体。
朝日新聞社は６日までに、政治家や団体に対し、資金提供の経緯、相手側が西松建設という認識があっ
たか、今後の対応などを尋ね、それぞれ回答を得た。
資金提供の経緯について１７個人・団体が「分からない」「知らない」「記憶がない」「承知していない」とし、
志帥会の事務局は「こういう政治団体があること自体知らなかった」と答えた。６個人・団体からは回答が
なかった。
かろうじて経緯らしいものを承知していたのは２人。渡辺秀央参院議員の事務所は「後援会の方の紹介で
献金を受けた」、神戸市の矢田立郎市長側は「複数の後援会幹部が多方面に購入依頼をした。その中で
支援してもらった」などと説明した。
また、２団体が西松建設の関係団体と認識していたという回答はまったくなかった。
今後の対応について、８個人・団体が返還の意思を示している。また、「原資が違法と分かれば対応を検討」
「道義的見地から問題が明らかになれば返還する」など条件付き返還や、返還を検討している個人・団体
も１０あった。
それでも産経と読売なら自民党の裏金をスルーして小沢を叩いてくれるよ
ネトウヨ気落ちせずに頑張れｗ
ネトウヨ気落ちせずに頑張れｗ
936 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:14:53 ID:aOiFwW2z
自民有力議員側に６千万円 裏献金、西松関係者が供述
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会議員側に、
１０年以上にわたり総額６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、
関係者の話で分かった。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会議員側に、
１０年以上にわたり総額６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、
関係者の話で分かった。
939 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:15:50 ID:ORwKirHP
民主党関連で資金提供を受けていたのは、同党岩手県連と山岡賢次国対委員長。岩手県連は小沢代表
と行動をともにする考えだ。一方、山岡氏の事務所は「違法な寄付を受けた事実はない。法令に従い、
適正に対処し、また、処理をしております」とし、返還など今後の対応については回答を留保した。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060353.html
政治家や団体の今後の対応に対する回答
http://www.asahi.com/politics/gallery_e/view_photo.html?politics-pg/0307/TKY200903060381.jpg
と行動をともにする考えだ。一方、山岡氏の事務所は「違法な寄付を受けた事実はない。法令に従い、
適正に対処し、また、処理をしております」とし、返還など今後の対応については回答を留保した。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060353.html
政治家や団体の今後の対応に対する回答
http://www.asahi.com/politics/gallery_e/view_photo.html?politics-pg/0307/TKY200903060381.jpg
940 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:16:17 ID:RvbaSCCm
だめぼくんが出て来れなくなっちゃった？
942 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:18:12 ID:ORwKirHP
「西松」事件、二階経産相側捜査へ…個人献金装い年３百万
準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）が、ＯＢを代表とする政治団体を隠れみのに企業献金をしてい
た政治資金規正法違反事件に絡み、二階俊博・経済産業相の関連政治団体が同社から違法な献金を
受けていた疑いが強まったとして、東京地検特捜部は、同法違反容疑で刑事責任の追及に乗り出す方針
を固めた。
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体の政治資金を巡る事件から始まった西松建設の違法献金事件は
与野党双方を巻き込む事件に発展する公算が大きくなった。
西松建設関係者によると、二階経産相が代表を務める自民党和歌山県第３選挙区支部などの関連政治
団体は２００６年以降、西松建設から個人献金を装った献金を年間３００万円前後受けていた。個人献金
は、同社社員が関与した形をとっていたが、実際に社員はこうした事実を知らされていなかったという。
政治資金規正法は他人名義の献金を禁止しており、献金を受けた政治家側も政治資金収支報告書に
虚偽の記載をした虚偽記入罪などに当たる疑いがある。
また、これとは別に、西松建設からは二階経産相側に毎年、夏と冬に現金が渡っていたという。受け渡し
には小沢代表側に違法な献金を行ったとして同法違反容疑で再逮捕された前社長の国沢幹雄被告（７０）
が関与することもあった。
特捜部は来週以降、応援の検事を投入するなど捜査体制を拡充して、二階経産相の関連政治団体を
巡る違法献金疑惑について、会計担当者らの本格追及に乗り出すとみられる。
準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）が、ＯＢを代表とする政治団体を隠れみのに企業献金をしてい
た政治資金規正法違反事件に絡み、二階俊博・経済産業相の関連政治団体が同社から違法な献金を
受けていた疑いが強まったとして、東京地検特捜部は、同法違反容疑で刑事責任の追及に乗り出す方針
を固めた。
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体の政治資金を巡る事件から始まった西松建設の違法献金事件は
与野党双方を巻き込む事件に発展する公算が大きくなった。
西松建設関係者によると、二階経産相が代表を務める自民党和歌山県第３選挙区支部などの関連政治
団体は２００６年以降、西松建設から個人献金を装った献金を年間３００万円前後受けていた。個人献金
は、同社社員が関与した形をとっていたが、実際に社員はこうした事実を知らされていなかったという。
政治資金規正法は他人名義の献金を禁止しており、献金を受けた政治家側も政治資金収支報告書に
虚偽の記載をした虚偽記入罪などに当たる疑いがある。
また、これとは別に、西松建設からは二階経産相側に毎年、夏と冬に現金が渡っていたという。受け渡し
には小沢代表側に違法な献金を行ったとして同法違反容疑で再逮捕された前社長の国沢幹雄被告（７０）
が関与することもあった。
特捜部は来週以降、応援の検事を投入するなど捜査体制を拡充して、二階経産相の関連政治団体を
巡る違法献金疑惑について、会計担当者らの本格追及に乗り出すとみられる。
943 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:18:42 ID:HW455ydS
共同はよく裏金の話抜いたなー
確実なリークじゃなきゃ大変だぞ
確実なリークじゃなきゃ大変だぞ
またマスゴミの陰謀ビラを近所に配る毎日が始まるお
945 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:19:02 ID:ORwKirHP
二階経産相を巡っては、自民党二階派の政治団体「新しい波」が０４～０６年、西松建設が献金の隠れ
みのに使っていた「新政治問題研究会」など二つの政治団体から計約８３０万円に上るパーティー券の
購入を受けていたことが明らかになっている。
二階経産相は６日の参院予算委員会で、「正規に政治団体が許された範囲でパーティーを開き、きっちり
と政治資金規正法に基づいて報告している」と説明していた。
西松建設の事件では、小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者で、小沢代表の公設第１秘書の
大久保隆規容疑者（４７）が３日、同法違反容疑で特捜部に逮捕されている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090307-OYT1T00100.htm
みのに使っていた「新政治問題研究会」など二つの政治団体から計約８３０万円に上るパーティー券の
購入を受けていたことが明らかになっている。
二階経産相は６日の参院予算委員会で、「正規に政治団体が許された範囲でパーティーを開き、きっちり
と政治資金規正法に基づいて報告している」と説明していた。
西松建設の事件では、小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者で、小沢代表の公設第１秘書の
大久保隆規容疑者（４７）が３日、同法違反容疑で特捜部に逮捕されている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090307-OYT1T00100.htm
>>864
帳簿に現れない裏献金？なにこの大どんでん返しｗ
帳簿に現れない裏献金？なにこの大どんでん返しｗ
完全に自民党に飛び火したな･･･
949 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:20:20 ID:RvbaSCCm
やっぱ小沢劇場
950 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:20:46 ID:ORwKirHP
「西松」献金どこに返したら…ダミー団体解散で議員ら困惑
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件を受け、準大手ゼネコン
「西松建設」（東京都港区）の二つのダミーの政治団体から献金やパーティー券代を受けていた国会議員
などから、返金を検討する動きが相次いでいる。
しかし、問題の政治団体は、いずれも２００６年に解散しており、議員らからは「どこに返せばいいのか」と
戸惑う声も上がっている。
西松建設はダミーの政治団体「新政治問題研究会」（１９９５年設立）と「未来産業研究会」（９８年設立）の
名義で、国会議員や自民党の派閥、自治体の首長の政治団体などに事実上の企業献金をしていた。
０４～０６年に両団体から献金などを受けたのは国会議員１９人と首長５人、派閥は５団体。
０４～０６年に計８３８万円分のパーティー券を購入してもらった自民党二階派は今月５日、派閥の総会で
返還を決めた。同派事務総長の泉信也・元国家公安委員長は総会後、記者団に「手続き的な瑕疵(かし)
はないが、道義的観点から返還することに決めた」と理由を説明している。
０６年に資金管理団体で１６万円のパーティー券代を受けた古賀誠・自民党選対委員長の事務所は、
読売新聞の取材に対し、西松建設と二つの政治団体の関係について「知らなかった」としながらも、「道義
的責任を感じており、返金する方向で検討している」と説明した。政党支部で０４年に２００万円の献金を
受けた渡辺秀央・改革クラブ代表の事務所も「弁護士などに相談して返金を検討している」とコメント。
尾身幸次・元財務相の事務所も「原資にも問題があると判断したので、返却する」としている。
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件を受け、準大手ゼネコン
「西松建設」（東京都港区）の二つのダミーの政治団体から献金やパーティー券代を受けていた国会議員
などから、返金を検討する動きが相次いでいる。
しかし、問題の政治団体は、いずれも２００６年に解散しており、議員らからは「どこに返せばいいのか」と
戸惑う声も上がっている。
西松建設はダミーの政治団体「新政治問題研究会」（１９９５年設立）と「未来産業研究会」（９８年設立）の
名義で、国会議員や自民党の派閥、自治体の首長の政治団体などに事実上の企業献金をしていた。
０４～０６年に両団体から献金などを受けたのは国会議員１９人と首長５人、派閥は５団体。
０４～０６年に計８３８万円分のパーティー券を購入してもらった自民党二階派は今月５日、派閥の総会で
返還を決めた。同派事務総長の泉信也・元国家公安委員長は総会後、記者団に「手続き的な瑕疵(かし)
はないが、道義的観点から返還することに決めた」と理由を説明している。
０６年に資金管理団体で１６万円のパーティー券代を受けた古賀誠・自民党選対委員長の事務所は、
読売新聞の取材に対し、西松建設と二つの政治団体の関係について「知らなかった」としながらも、「道義
的責任を感じており、返金する方向で検討している」と説明した。政党支部で０４年に２００万円の献金を
受けた渡辺秀央・改革クラブ代表の事務所も「弁護士などに相談して返金を検討している」とコメント。
尾身幸次・元財務相の事務所も「原資にも問題があると判断したので、返却する」としている。
952 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:21:32 ID:RvbaSCCm
返す＝マックロケ
953 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:21:33 ID:ORwKirHP
一方、０４年に１００万円分のパーティー券購入を受けた山本公一・衆院議員（自民）の秘書は、「返金する
ことにしたが、どこに返還するか不明で悩ましい」と話した。
後援会がパーティー券の購入を受けていた石川嘉延・静岡県知事は「政治団体が解散し、連絡が取れな
いので、その住所地に配達証明郵便を送り、それでも所在が分からなければ、法務局に全額、供託する」
という。阪口善雄・大阪府吹田市長も「供託も含めて検討している」と話している。
一方、資金管理団体が０４～０５年に計１４０万円のパーティー券の購入を受けた川崎二郎・元厚労相は、
「（返金する）相手がない。別口座に取ってあるけれど、返しようがないでしょう」と語った。
総務省政治資金課には、政治家側から数件、問い合わせが来ているというが、返金する先の政治団体が
なくなったケースは恐らく前例がないという。担当者は「政治団体からもらった寄付を、西松建設に寄付す
るという形で政治資金収支報告書に記載するしかないのではないか」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090307-OYT1T00023.htm
ことにしたが、どこに返還するか不明で悩ましい」と話した。
後援会がパーティー券の購入を受けていた石川嘉延・静岡県知事は「政治団体が解散し、連絡が取れな
いので、その住所地に配達証明郵便を送り、それでも所在が分からなければ、法務局に全額、供託する」
という。阪口善雄・大阪府吹田市長も「供託も含めて検討している」と話している。
一方、資金管理団体が０４～０５年に計１４０万円のパーティー券の購入を受けた川崎二郎・元厚労相は、
「（返金する）相手がない。別口座に取ってあるけれど、返しようがないでしょう」と語った。
総務省政治資金課には、政治家側から数件、問い合わせが来ているというが、返金する先の政治団体が
なくなったケースは恐らく前例がないという。担当者は「政治団体からもらった寄付を、西松建設に寄付す
るという形で政治資金収支報告書に記載するしかないのではないか」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090307-OYT1T00023.htm
国策大作戦失敗で特捜が暴走始めたでござるの巻
共同の記事も検察リークの域は出てない。
有力議員は、公務員制度改革に熱心な議員＝捨て駒かも知れない。
だとしても「ブーメラン感」は否めないわな。
有力議員は、公務員制度改革に熱心な議員＝捨て駒かも知れない。
だとしても「ブーメラン感」は否めないわな。
>>956
スレ立て乙です
スレ立て乙です
あー、麻生内閣に大ブーメランが直撃だｗ
漆間は腹を切ってお詫びせんとｗ
漆間は腹を切ってお詫びせんとｗ
959 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:23:13 ID:HW455ydS
960 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/03/07(土) 03:23:19 ID:ArUlTP1d
>>915
朝日、スクープを邪魔されて怒り心頭ｗ
朝日、スクープを邪魔されて怒り心頭ｗ
961 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:23:41 ID:yz7h4Txp
+板でネトウヨどもがもがき苦しみながら
「政府高官とは誰だ！」
「政府高官は存在しないんだ！」
と大合唱してて面白かった。
「政府高官とは誰だ！」
「政府高官は存在しないんだ！」
と大合唱してて面白かった。
962 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:24:28 ID:RvbaSCCm
早く釈放しろよw
963 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:24:58 ID:HW455ydS
>>956乙
二階は裏金の話ないとしても個人名義での大量献金あるならアウトだな
二階は裏金の話ないとしても個人名義での大量献金あるならアウトだな
二階摘発前「国策捜査だ！ 検察ファッショ！」
二階摘発後「検察ＧＪ！ どんどん立件しろ！」
これが民主脳ｗｗｗ
二階摘発後「検察ＧＪ！ どんどん立件しろ！」
これが民主脳ｗｗｗ
965 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:25:15 ID:DVaSArAw
>>864
共同、本人に取材に行ってるのか。
しかし、西松の件はトップが
「オレ様が金をばらまいてるから仕事が取れてる」
と思ってたけど、現場視点からは意味が無く、ばらまかれた方は大迷惑という誰も幸せにならない結果に……
共同、本人に取材に行ってるのか。
しかし、西松の件はトップが
「オレ様が金をばらまいてるから仕事が取れてる」
と思ってたけど、現場視点からは意味が無く、ばらまかれた方は大迷惑という誰も幸せにならない結果に……
投げたブーメランが何倍もの大きさで帰ってきてしまって、さぁ大変
968 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/03/07(土) 03:26:13 ID:BB/eYeaO
ただいま、小沢さんの秘書の釈放手続きを着手中
By佐久間特捜部長
By佐久間特捜部長
969 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:26:24 ID:RvbaSCCm
>>964
くやしい脳ｗ くやしい脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしい脳ｗ くやしい脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ
970 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:26:44 ID:HW455ydS
>>964
つうか、まったく種類が違うカネの話なのがワカランの？(´・ω・｀)
つうか、まったく種類が違うカネの話なのがワカランの？(´・ω・｀)
>>956
乙。
乙。
小沢のクビが取れるなら二階の10人や20人いつでも差し出すよｗ
973 ：無党派さん：2009/03/07(土) 03:27:18 ID:t5A9OFJC
裏金は二階だろーな。
>>970
分からんと思うので優しく解説してあげて（俺は分かるけど
分からんと思うので優しく解説してあげて（俺は分かるけど
これが細田の言ってた「反転攻勢」かｗ
小沢のスキャンダルで一気に解散ムードになってたのに、
これで麻生内閣は、ますます解散が遠のくなぁ
これで麻生内閣は、ますます解散が遠のくなぁ
二階や「自民有力議員」がどういう対応をするかが問題
風は誰にも読めません
風は誰にも読めません
ガラス張りにしておいてホント良かったな
それにしてもアホウ内閣の自爆ぶりには恐れ入るｗ
それにしてもアホウ内閣の自爆ぶりには恐れ入るｗ
980 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:28:26 ID:ORwKirHP
まあこれからもなお一進一退の胃潰瘍になるような日々が待っていることを忘れてはならない
つか最近の自民のブーメラン体質は異常。
麻生が大喜びしてれば最高に笑えるブーメランだったんだが
まぁそこは腐っても一国の総理か。
麻生が大喜びしてれば最高に笑えるブーメランだったんだが
まぁそこは腐っても一国の総理か。
982 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/03/07(土) 03:28:40 ID:BB/eYeaO
週末の世論調査、麻生内閣支持率5％ぐらいになり、
自民支持も10％割れ確実だな！
自民支持も10％割れ確実だな！
漸く過去ログ読み終えた。
告示されたら、この２倍くらいのスピードでスレッド消費かのう。
告示されたら、この２倍くらいのスピードでスレッド消費かのう。
985 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:28:59 ID:HW455ydS
俺の間違いm(__)m
二階のも政治団体からだ
二階のも政治団体からだ
>>959
個人なら1000万/年までOKじゃなかったっけ？
個人なら1000万/年までOKじゃなかったっけ？
辞任しなかった小沢の勝ちか？
>>984
ついにそこまで言うかｗｗｗ
ついにそこまで言うかｗｗｗ
朝日の記事の隠し献金って読売の記事の
＞また、これとは別に、西松建設からは二階経産相側に毎年、夏と冬に現金が渡っていたという。
これかね？
＞また、これとは別に、西松建設からは二階経産相側に毎年、夏と冬に現金が渡っていたという。
これかね？
民主党に正式に企業献金出来るようにガンバローっと♪
>>984
表献金の記載漏れと裏献金じゃ全然様相が変わってくるぞ
表献金の記載漏れと裏献金じゃ全然様相が変わってくるぞ
995 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 03:30:46 ID:ORwKirHP
浮かれるのはまだ早い
我が軍には山岡という人物がいるではないか
我が軍には山岡という人物がいるではないか
996 ：四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 03:30:49 ID:HW455ydS
>>984
政治資金報告書に載ってるか載ってないかって差はかなりでかいぞ。
政治資金報告書に載ってるか載ってないかって差はかなりでかいぞ。
しかし、２００１の調査は別にして
週末調査の世論調査で自民民主とも支持率２０％切りがリアルに見えてきたな
週末調査の世論調査で自民民主とも支持率２０％切りがリアルに見えてきたな
1000なら後藤田涙目
>>1000なら後藤田離婚
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。