世論調査総合スレッド107

前スレ：世論調査総合スレッド106
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235387437/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
社会調査-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%AA%BF%E6%9F%BB

世論調査
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN：http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN：http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報ステ・ANN：http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/
日テレ：http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞：http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
社団法人長野県世論調査協会：http://www.nagano-yoron.or.jp/

菅原琢の「麻生人気」で自民党は選挙に勝てるのか？シリーズ
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809090715/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809120988/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809260147/1.php

なぜ福田改造内閣の世論調査結果はバラついたのか
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0808/0808090203/1.php

中央調査社
◎時事世論調査に見る小泉内閣の特徴（2001〜2004）
http://www.crs.or.jp/55911.htm
◎最近の時事世論調査における政党支持率と内閣支持率（2004〜2006）
http://www.crs.or.jp/58111.htm

世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

●予想について

世論調査の予想を書き込むときは、以下の形式でお願いします。

【予想】----------------------------　
○○新聞○月分予想

　支持　○○％
　不支持　○○％

【コメント】
　
----------------------------------

『予想はいらない』という人は、【予想】をNGでどうぞ。



□■□■□■□■□■□
以上、ここまでがテンプレ
□■□■□■□■□■□

YOUTUBEにあった罵り映像

http://www.youtube.com/watch?v=mi-6lxLP44o

3：50　藤川ゆり「スレタテに誰がついていくと思いますか！」

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（●）　（●）＼ 　　　　小沢の第一秘書を逮捕したお！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　政治資金規正法に引っかかるお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　　大問題だお！！
　　　／　　　　　検　　察ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
一方自民党の政治資金団体・国民政治協会は西松建設の住所を政治資金収支報告書に記載してもお咎めが無かった
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html

ある検察幹部は「ほかの議員は、パーティー券の購入が主だったり、献金時期が盆暮れに集中
するなど儀礼的な傾向が強い。小沢氏の長年にわたる献金は、金額や献金時期においても
際立っている」と小沢氏側の立件の意義を話す。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903032006036-n1.htm
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　自民党側は、西松建設から直接もらっても
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　摘発しないおwww　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　自民党側は、盆と暮れに献金されてるから　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　儀礼的で問題無いおwwwww
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

チャベスばりの闘争宣言が聞きたかったが、潔白の主張が多くてちょっと残念。

今朝のラジオのニュースを聞きまくったが(テレビよりラジオの方が、政治評論家
は一歩踏み込んで発言するので)、今回の逮捕は国策である可能性が６〜７割て
感じだな。
逮捕したものの、立件・起訴までもってける可能性は低くく、裁判になっても
無罪の確率の方が高いらしい。ただ、逮捕までしたんだから、あくまでも裁判にまで
もっていくとゆー政治評論家もいた。

もし、国策でなければ、バランスをとって、自民の「だれか」の事務所をガサ入れ
する可能性があるらしい。

>>8
地方在住者には伝わらない。

ラジオはLF-NRNのグッデイニュースネットワークぐらいだし、
今日は産経の人がコメンテーターだったからそういう話にはならなかった。
TBS-JRNの日本全国8時ですは今日はウエザーマップの森田さんだったから
政治ネタにはノータッチ。

◆自民党◆　　　　　　　　　[百万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080
加藤紘一（元幹事長）　　　　　1400　
二階派　　　　　　　　　　　　 838
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　 　500
藤野公孝（元参議院議員） 　 　400　
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
加納時男（国交副大臣）　　　 　200
川崎二郎（元厚労相）　　　 　　 140
山本公一（元総務副大臣）　 　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　 　　　 30
古賀　誠（元幹事長）　 　　 　　　16
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14

◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　3100
岩手県連　 　　　　　　　　 　　　900
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200

◆改革クラブ◆
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　300

◆国民新党◆
自見庄三郎（副代表・元郵政相）30

正直、献金処理なんて、小沢なんかは一番「上手く」やってると思うので、
よっぽどの証拠がないと起訴まで持ってくのは難しいと思う。
しかもいまのところ容疑者三人とも容疑を否認。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090304NTE2INK0403032009.html
国沢がゲロってない段階で、秘書逮捕までいったのはスゴイね。

でも国策というよりは、検察内の人事異動への餞とか、
西松原発ルート頓挫とか、しょうもない理由でやっちゃった気がする。

このほかに、闇の「現金ルート」も。　このルートは職務権限が絡む贈収賄？

「小沢氏の秘書逮捕に国策捜査の声が相次ぐ」（世田谷通信）
西松建設の違法献金問題では、森喜朗元首相をはじめとした自民党議員の名前も数多くあがっており、民主党関係者からは「なぜ自民党議員の捜査をしないのか」
という疑問の声があがっている。

また２月には東京地検特捜部の調べに対して、西松建設関係者が「元自民党衆院議員の村井仁長野県知事に１０００万円を超える現金を渡した」と供述したため、
特捜部が数回に渡り村井氏の側近である右近謙一氏に事情聴取したところ、２月２４日、右近氏が自宅近くの電柱で首を吊って自殺しているのが発見されている。

自民党関係者に自殺者まで出ているこのような状況で、なぜ特捜部は民主党を優先して捜査しているのか、有識者の間からは「選挙を目前にして支持率回復の
見込みがない自民党が相討ち覚悟で特捜部に国策捜査を指示したのでは」との声が相次いでいる。
（2009年3月3 日）

>>12
昨日のTBSラジオ「アクセス」では、
発言主がTBS武田記者だったか宮崎哲弥だったか忘れたけど
「自民党内にも『麻生さんもようやるわ』の声が一部にある」
と言ってたな。

>>11
>でも国策というよりは、検察内の人事異動への餞とか、
>西松原発ルート頓挫とか、しょうもない理由でやっちゃった気がする。

「本丸」の「現金ルート」が絡む贈収賄の立件（職務権限のある自民関連に限られる）
が壁に突き当たり、何らかの結果を残さねばという検察の焦りと暴走か？
>>12 もその一部。

>>8
バランスを考えている時点で国策だよ。
これで選挙後の検察に対する一斉捜査が確定した。
外国にでも逃げるしかないな。

結局これだけ荒っぽいことをやらざるを得なくなったってことは、自公政権の終了が避けられなくなった
と理解すればよいだけ。

>>14
普通に国策と理解すればよいだけ。
検察が政治に影響されず、絶対正義だと信じてるやつの方が異常。
創価統一はそれに賭けるしかなくなった、ということ。

「逮捕されれば終わり」

この神話に自公は全てを賭けたと言える。
「神話」の壊れる音が聞こえる。

>>13
それは鉛筆ナメナメのデタラメ発言した武田の言ったことなので信憑性ゼロ

大沢弁護士の言ってることが一番信憑性ある

小沢秘書だけを逮捕すれば、自民党には何故メスが入らないかというおかしさが露呈し、
自民党にメスを入れれば自民党が疑心暗鬼になって分裂する。前者を優先させたのだろう。

>>11
植草氏は自分で「一度でも容疑を認めた対応は後日、冷静になって間違いだった」と
反省しているが、そういう点で見ると正しい選択してるわな。まぁ精神力の問題だと思うが。
今日の東京新聞に秘書が衰弱云々とあったし、自殺した人も長野知事関連だったかいたでしょ。

真のＢ層は新聞の見出しや電車の吊り革広告しか見ないから、
自民党議員も多数貰っていることすら知らない

>>14
今日の新聞見ていて思ったが、岩手県内での影響力と結び付けたいんだろうさ。
実際どうなのか知らんが、政権側の人間の利権癒着みたいにはいかないだろう。
あくまで法律的な解釈の問題をマスゴミで報じさせて印象度を下げるのが限界じゃないか。
このまま何もせずに選挙するよりは公自にとっては全然マシという事での、奴らがやる当然の選択だろう。

>>18
検察の手法が問われている事案であり、ヤメ検の先生の言う事は信用しない。

>>13
阿呆に検察動かす力なんてないだろ
俺は層化かアメ公の仕業だと思ってる

マスコミからも結構、国策捜査の疑いを指摘する声が上がっているな

カス谷の妄想自爆待ちｗ

>>22
小沢のヤル気を増進させた点で、全く逆効果である。
これから演説に今まで以上の本気度が示されることになるだろう。
アメリカでは起きなかった本物の「チェンジ」が今日本で起きようとしている。

>>24
層化だろ。2ちゃん工作員の言動見てりゃすぐわかる。

公明は、矢野と小沢の証人喚問をバーターにしようとするだろうね。
どうせならガチンコやってほしいけど。

世間は小沢に品格とか清貧さを求めてないから小沢支持は微減だろうな、だけど政党支持率はかなり落とすだろう。

地検、特捜にも隠れ層化いるだろ？

発言を聞いて思ったこと。

細田幹事長って前回のアメリカ大統領選に出馬したデュカキス氏みたいだな！

最初はトップを走っていたが、感情丸出しで「大統領には不向き」との
世論が高まり、急速に問題外に！

>>31
隠れどころか創大法学部は三曹の一大勢力。

法務大臣の指揮権発動の事例　　造船疑獄事件のもみ消し　　Wikipedia

法務大臣の指揮権は、民主主義的な支持基盤を持たない行政機関である検察が、
独善的な行動をとらないよう掣肘する目的も有しており、法務大臣の人事権と
併せて、民主主義的な行政機関のコントロールを意味している。

この指揮権は、1954年4月21日、吉田内閣で犬養健法務大臣が造船疑獄に際して
当時の自由党幹事長・佐藤栄作の逮捕をしないよう指揮した例が存在し、
それ以後発動されたことはない。

誰かさんに都合の悪い証拠は検察内部で消えます

緑資源機構の林道整備をめぐる入札談合に係る証拠品を東京地検が紛失
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166223.htm

小沢代表への一問一答

しどろもどろで意味不明の麻生と比較してすこぶる明快という印象

「献金すべてオープンに」小沢代表会見一問一答
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040136.html

討論は可もなく不可もなくだが、こういうのは得意だよな小沢。

今後は連座制の対象となるような物証がでてくるかどうかが争点だ
証言だけでは公判には持ち込めない（大沢）

>>34 指揮権発動追記　　　　　　　　　　　　　　Wikipedia

法的には「法務大臣の職務命令に重大かつ明白な瑕疵がない限り違法なものでも服従する義務がある」とされ、
個々の事件についても検事総長を通じて各検察官に対して間接的に法務大臣の指揮命令が及ぶことになる。

その結果是非については、指揮権を発動した際の国民世論が決定することとなり、政治責任の問題である。

政治オぴみオン　09年2月26日〜3月3日
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub1.html

ここの良いのは、期間の間にあった出来事をまとめてある。今回の小沢騒動も書かれてる。あと、
小泉〜安部の時には自民党＆内閣支持率が高く、決して野党よりのサイトではない。自分の目で
確かめると良い。07年参院選前の調査も、実に現実と近い感じの調査だった。そして福田、麻生になった時も多少上がったのは
マスメディアと同じ傾向。

今回

10代18.1%(+1.0←▲6.0)
20代14.3%(▲0.7←+2.5)
30代11.5%(+0.7←▲2.1)
40代 7.9%(+1.5←▲4.2)
50代 5.8%(▲0.2←▲1.6)最低記録
60up11.5%(+0.3←▲2.8)最低レベル

自民党は不支持率が高まっており、40代と50代で最高記録を更新した。
10代18.8%(▲0.1←▲0.5)
20代18.2%(▲1.3←+3.5)
30代16.8%(+0.7←+0.2)
40代14.5%(+0.1←▲2.3)最低レベル
50代13.0%(+0.2←▲0.4)最低レベル
60up20.1%(+0.3←▲2.6)最低レベル

民主党はこのところ動かない。
10代23.7%(+1.8←▲2.6)
20代29.3%(▲0.1←+0.2)
30代35.8%(▲0.9←▲1.2)
40代40.1%(+2.5←▲1.1)
50代45.8%(▲0.3←+0.8)
60up52.9%(+0.6←▲0.6)

小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
ＯＢを代表とする二つの政治団体から献金を受ける際、同社に請求書を出していたことが、同社関係者の話でわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm

これが事実で現物があればアウトでしょ。
でも露骨に請求書なんて出すものなのかね？間抜けすぎない？

投票行動が大きく変わるような事件ではないと思うな。

今回の「国策捜査」で暗躍してた張本人の
麻生内閣官房副長官の　”漆間　巌”　とはこういう怪しげな人物

　　　　　　↓

漆間 巌　（うるま いわお、1945年 - ）は、

日本の元警察官僚、元警察庁長官。大分県出身。

[編集] 経歴
都立日比谷高校、東京大学法学部卒業後、1969年 警察庁入庁。
奈良県警察本部長、愛知県警察本部長、大阪府警察本部長、警視庁副総監、警察庁警備局長、次長などを歴任し、
2004年8月13日から2007年8月まで警察庁長官を務める。
北朝鮮による日本人拉致問題などに直面し、異例の3年間に亘る長期間の長官在任であった。

長官退官後には、
官邸インテリジェンス機能の強化を図る意味合いで、安倍内閣の内閣官房副長官就任の話もあったが、
2007年夏の参議院選挙で自民党が惨敗したため、安倍自ら動きがとれずに内閣が短命に終わったため実現しなかった。

引き続いて麻生内閣誕生のおりには、
嶋津昭地域総合整備財団理事長（初代総務次官、旧自治省出身）、
香山充弘自治医科大理事長（元総務事務次官、旧自治省出身）も官房副長官に有力視されていたが、
2008年9月24日の麻生内閣発足では、麻生自身の「情報」好きと相まって、
かねてから最有力視されていた漆間が座ることとなった[1]。

警察庁出身としては川島廣守以来32年ぶりとなる内閣官房副長官（事務担当）に就任。
兄に漆間英治（元 中部管区警察局長 1958年入庁）がいる。

警察、層化政治到来かなあ。

只今放送中の
ＴＢＳラジオ　「荒川強啓　デイキャッチ」で

今回の検察による小沢秘書逮捕を受けて

　　　「あなたは　そういう小沢民主党を支持しますか？」　という質問に対し

リスナーからの回答は、　それでも民主党を支持　８０％　　不支持　２０％


有権者は以外に冷静ですね。

いやいやさすがにその番組調査は割り引かないといかんだろｗ

まあ、デイキャッチは与党に批判的なリスナーが多いというのを割り引いても
民主党支持層には今のところあんまり動揺がないとは言えるかも。

これが菅や鳩兄なら大騒ぎなんだろうが、小沢だからなぁ。

Yahoo!リサーチ　(リサーチモニターによる市場調査調査網による。ネット投票ではない！）

麻生内閣
支持率　　　　　 9.8% (前回 9.8)
不支持率　　　　77.7% (　　74.2)

政党支持率
自民 12.5%
民主　21.8%

この様子なら衆院選での民主優位は揺るがないだろうな。
ただ本当に何かしら“証拠”が出てくるような事があれば終わり。
検察はどこまで掴んでるのやら…。

絶妙のタイミングで政府による定額給付金・高速道路の値下げ・子育て支援が始まるな。
有権者が恩恵を受け始めれば与党への好感度は上がるし、
「これを民主党は妨害したんだよね〜」という意見が出始めれば民主にとってダブルパンチ

選挙前にバラまくなら猿でもできるっつうの。大衆を猿並みの頭脳と思っているらしいが。

そうだな、自民にとっておそらく最後の引き分けに持ち込めるチャンスだ
ここで解散総選挙を仕掛けず９月選挙になったら最悪自民党解体レベルまで負けるぞ
行け！　勝負に出ろ！

夕方のワイドショー、小沢集中砲火
撃沈近しｗ

緊急世論調査っていつごろ？

関西では青山アンカー以外小沢よりだったよ。

>>56
大阪人か。創価カルト王国から貴重なレポート乙。

>>56

ウヨケイ評論家青山氏は、「国体護持！」の可能性が出てきたとみたのか、
久しぶりに生き生きとして小沢たたき！
なにやらいろいろとこじつけていたよ！

青山
アンカー（錨）というなら　海に沈んでりゃいいのに。

民主党の小沢一郎代表が、違法献金容疑により公設第一秘書が逮捕されたことを受け会見。
違法性を否定し、代表辞任はしない考えを示しています。小沢氏の判断を支持する？
2009年03月04日より 計2725票

支持する 30% 791 票
支持しない 69% 1868 票
わからない 3% 66 票

http://seiji.yahoo.co.jp/

ほぼ同じ結果
＿＿＿＿＿＿
違法献金容疑 民主党へのダメージは？民主党の小沢一郎代表が、違法献金容疑により公設第一秘書が逮捕されたことを受け会見。
小沢代表は違法性を否定 していますが、今回の件で民主党へのダメージは？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=3476&wv=1&typeFlag=1

>>59
同感！

巧妙な話術で腐敗した自民党を支えてきたウヨクのイデオローグは、はしゃぎながら
沈没するのがが似合う！

俄然、週末の世論調査が楽しみになってきたなぁ。
麻生vs小沢の個人勝負。なんか微妙な勝負って感じがしない？
麻生的には絶対に負けられないとこだけどｗ

>>63
どちらが総理にふさわしいか

どちらでもないが70〜80％で、残りの20〜30％の取り合いじゃねえのｗ
どっちにしてもますますレベルが低くなってきたな。

>>45
俺も支持する

確かに世論調査は楽しみだなｗ
次の選挙での投票先は、今までと大勢に変わりない結果が出た時のＢ層の落胆ぶりを見たいｗｗ

これは楽しみだなぁ。次の世論調査。

よくまとめを書いてた自民支持の人も戻ってくるかもしれんｗ

メディア間で調査結果がバラつくんじゃないか。で、マスゴミ調査の胡散臭さにさらに磨きがかかっていく。

小沢は弁護士とパイプはあるのか？弘中惇一郎を今すぐ雇えよ

マスゴミ汚沢総叩き→週末調査で汚沢総スカン→来週汚沢涙目辞任会見
の流れが見えてきますた！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世の中はそんなに単純じゃない

今日の事件で民主支持やめます。 絶対に投票しません

>>71
オマエは優勢選挙の予想おお外ししたクチだろｗ

>>71
そのとおり！

お祭り男、渡辺周が騒ぎ出してる時点でもう汚沢には辞任フラグ立ってんだよｗ

世論調査はしばらく行わないんですよね

鉛筆ナメナメ野郎だのこういう妄想ばっかり逝ってるバカが出てるから
番組終了するんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20090304.mp3

「検察権力、国家権力がこういう形で強制捜査を行う事は、
普通の民主主義社会ではあり得ない。
今回の事で一番心配しているのは、強制力を持つ公権力が思うままに
その権力を行使するという様な事が今後もまた行われるという事になれば、
本当に国民の人権を守る事は出来ないし、社会は暗澹（あんたん）たるものに陥ってしまうだろう」

確かに。
簡保の一社に売却する件は不明瞭だしきちんと調べる必要があるが、
建築中の新しい建物を一大臣の権限で中止する権限は無い。
ちゃんと東京都と郵政で手続きを踏んで工事しているわけで、違法ではない！
保存すべき（したい）建造物が一部の場所にあるが為に、
ここまで何でも有りはおかしい。
民間企業の通常のルールに則って建てているのに、
そこまで嫌がらせをする意味があるのか？
ここまで権力を行使する必要があるのか？
保存物以外に問題があるならきちんと国民に説明すべきだ！！

>>45
私も支持
初めて小沢を支持する

>>79
その割りに支持伸びてないで砂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿
民主党の小沢一郎代表が、違法献金容疑により公設第一秘書が逮捕されたことを受け会見。
違法性を否定し、代表辞任はしない考えを示しています。小沢氏の判断を支持する？
2009年03月04日より 計2725票

http://seiji.yahoo.co.jp/

まぁ楽しみじゃないかｗ
プロ奴隷のＢ層みたいな奴は
郵政選挙の時みたいに騙されるだろうがな。

なんか自民党幹部がゲロってるんですがｗ

「小沢秘書逮捕」で政権居座りを決めた麻生（上）
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4781.html

　麻生官邸の中枢では、捜査情報を握る漆間巌・元警察庁長官が
事務方トップの官房副長官として捜査当局ににらみをきかせている。
「首相が漆間を起用したのはこんなときのためだ。政権の土壇場になって、その布石が効果をあげた」
　自民党幹部さえ、《国策捜査》のにおいが強いことを疑っていない。

　東京地検の佐久間達哉・特捜部長はもともと捜査畑ではなく、
赤レンガ組といわれる法務官僚で、「慎重な実務家」との定評があった。
半面、特捜部長就任以来、大きな成果がなく、焦りがあったともいわれる。

　しかし、これほど政治に影響を与える事件が一特捜部長の独断で進められるはずがなく、
なぜ、検察首脳部が結果的にボロボロの麻生政権に加担するような《国策捜査》に
「ゴーサイン」を出したのかは大きなナゾだ。
　今後、小沢氏サイドに政治資金規正法のような“微罪”ではなく、
もっと大きな疑惑が出てきて立件するのでない限り、
検察の歴史に大きな汚点を残すことになるのは間違いない。

検察はたった一人でも捜査が行なえる権限があるからな。
今回は残念だが、限りなく「黒」だな。
民主党には正直今の馬鹿総理、傲慢、職権乱用閣僚を成敗してくれると期待していたから。
もっとも小沢氏が「白」とは思っていなかったが（笑）。
日本の政治家は大なり小なりあるだろ。
これで共産党に入れるしかなくなったな
もっともクリーンだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:vmzuIHMy

↑

はい　これ浣腸！

>80
ベースが偏っててあんまアテにならんyahooは。

これで共産党に入れるしかなくなったな

馬鹿か、こいつ

>>84
アホキターーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
浣腸だ。
次回総選挙の各党議席数を予想してくれ！

http://www.nicovideo.jp/watch/nm6334493
２００９年３月４日（２００９年２月１３日）

32(28) 支持する
41(45) 支持しない
27(27) どちらともいえない

偏向番組のアクセスの偏向リスナーですら、汚沢の釈明会見はナットクできなかったが圧倒的！
汚沢オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
> 偏向番組のアクセスの偏向リスナーですら、汚沢の釈明会見はナットクできなかったが圧倒的！
> 汚沢オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



wの数を減らしてくれないか？

小沢君、どこ行ってもうたんや・・・
３年前に党首になった小沢君は、全然仕事をしません。
参院選では、うちには勿体ないような議席を取っていたので続投させましたが、
ふたを開けてみたら、
選挙応援に出たらいつまでたっても本会議に戻ってこないし、
お願いしたマニフェストを一ヶ月かかっても書き上げることができないし、
政治資金を任せてもいい加減で特捜部から大目玉を食らうし、
全く困ったもんなんです。
でもね、もう60を過ぎる彼を首にしてしまったら、
次に雇ってくれるところはないんじゃないかと思って、我慢しています。
そんな彼ですが、討論はまるっきりだめでも、
実は選挙を任せたらピカイチってことに最近気付きました。
根気よく使っていれば、長所が見つかるもんです。
このように、うちはエリートの集まりではありません。
労働組合の幹部から、「この子、民主党さんとこで世話したってくれへんやろか」と
頼まれて仕方なく採用したり、公募で採用しても永田君のような人しかきません。
それでも、それぞれの長所をうまく活かしてやれば、
自民党にだって負けないすごいもんが作れたりします。
極東にあるこんな小さな政党に、
クリントンさんなどの要人が
会いに来られるのは、その証拠です。
次回も、すごい人は望んでいません。
小沢君よりも仕事ができれば、御の字です。
でも、期待はしています。
あなたに、あの国の将来がかかっているんですから。


↑ネットで拾った

>>82
貴重な指摘！

客観的に見ようとすればするほど、今回の件の「異様さ」が浮かび上がる。
万が一、不適切な記載ミスがあったとしても、訂正申告で済みそうなものを
いきなり逮捕ときた。漆間周辺のイニシアティブか、あるいはタモガミみたい
なのが検察を蝕んでいるのか？

そういえば、ビラまきで「不法侵入」をこじつけた、いきなり逮捕とか、鹿児島
のでっちあげもあった。シビリアンコントロールで横暴と謀略の排除を！

あげ

誰の謀略であっても隙を与えた小沢サイドが悪い

>>63
どちらも支持しないが過半数

ニコニコ動画　ネット世論調査(笑)集計結果

麻生内閣　支持　不支持
08/09/24　40％　12％
08/12/26　33％　31％
09/01/28　30％　41％
09/02/13　28％　45％
09/03/04　32％　41％

支持政党　自民　民主　なし
08/12/26　30％　13％　47％
09/01/28　31％　18％　40％
09/02/13　33％　17％　39％
09/03/04　40％　14％　40％

小沢秘書逮捕で自民が大きくage、民主は小さくsageか。
もっと民主が下げてもよさそうなもんだが。

ニコ厨でも３割か

回復しているぢゃないか！
潮目だ！
今すぐ解散だ！

しかし支持率どうなるかね？
アクセスのアンケートを見る限り大幅に落ちるとは思えないのだが。

>>99
内閣支持率はひょっとすると20％まであるかもと思ってる。給付金で少し浮かれた所に民主党バッシングだし。

民主党の支持率は、まぁ有意な減少は覚悟しとかないといけないだろうな。問題は幅だろうけど。
それよりも、恐らくあるであろう「小沢代表は辞職すべきか」「小沢代表の説明責任は果たせたと思うか」の設問でどうなるか。
流石に無いとは思うが、どちらも小沢有利の結果なら、活字メディアも検察叩きに転び始めるだろう。朝日と産経は今更無理にしても。

いやー、給付金のご祝儀はちょっとあるかもだが民主党が下がった分が自民に流れる事はないだろー。
「どちらも支持しない」が増えるだけで。

http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJS840292520090304
米国株の底入れはまだ、ドル売り商品買う可能性
２００９年または１０年に通貨危機が発生する
ジム・ロジャーズ氏
今仕込むならゴールドETFかゴールド現物
資産防衛は今から始めないと
ゴールドを買う事は米国政府やドルを退治する効果もあります
ゴールドのETFを買うか金地金を積み立てるか（金積み立ては岡藤が一番お得のようです）
http://www.turtleplan.jp/sp/turtleplan.html#guraph_p

>>100-101
まああり得るのは
１．大幅下落
２．微減
３．現状維持
４．微増

恐らく２だと思うがね。
小沢の場合今まであれだけ疑惑書かれてるから小沢＝クリーンなんて思ってる香具師は皆無に近いんじゃないの？

>>99
中韓がどうの言ってるネトウヨ丸出しがやっぱり沸いててﾜﾛﾀ

この程度のことで吊し上げられるんだから、日本って嫌な国だよな
自民党なんてもっとやばいこといっぱいやってるだろうに

バレ無ければなにやってもいいというのが国際常識

>>76
新報道2001

>>99
アクセスのは多少割り引いて見たほうがいいような気がする。

>>102
「小沢自身の任意聴取を検討」が伝えられ始めたし、これが現実になれば大幅減は避けられない。
「週刊誌あたりが『疑惑』を伝える」と「刑事事件として捜査されている」では印象度が違いすぎる。

>>107
後段は>>103でした。

内閣支持率　14％
投票先　自民17％、民主28％
と予想。

内閣支持率　44％
投票先　自民37％、ﾐﾝｽ8％
と予想(orz。
俺達以外みんなﾏｽｺﾞﾐと官僚を崇拝してるから(orz

>>109,110
>>4推奨。

>>100
もう少しえげつない見方をしてみると
自民はもう仕事をくれなくなったが
小沢民主なら仕事を回してもらえると考えている層が
一気に離れる可能性もある
意外と民主の支持だけがドンと下がるかもしれない

>>96
「同じ調査手法」の「時系列比較」という観点なら
それなりにニコ厨でも使えるかもね。

小沢逮捕の影響はある。影響はあるが、
自民滅亡のトレンドは変わらない・・・か。

当スレも正念場が来たな。

日本版ミニ粛清政治

さて、小沢氏はこれである意味真価を問われることになった。
普通に考えると代表辞任しかないんだが、そこは「豪腕」小沢だからな。
検察に睨まれたとしても、そう易々と尻尾をつかませることをしない気がするんだが。

予想としては、
　�@秘書が、政治団体から献金をもらっていたと言い張る。
　�Aダム工事は、自分は野党なので指揮権はない。県の専決事項である。
という感じでいくと思うがどうか。

小沢さんはやめる必要はない
戦って欲しい

今までと違うことは、状況的に大衆にも
ちょっと変だと思われていることだ
ひるまないで欲しい。

民主支持者じゃないんだけどさ
気持ち悪くね

>>50
状況的に、小沢だけに突出した犯意や証拠があるわけがないんだよ。
だって西松は現実的な便宜を図ってもらうために自民に2億9000万献金し、精神的支持を得るために
小沢民主に1億9000万を献金したわけだから。
精神的見返りは徹底捜査が必要だけど、現実の便宜供与は捜査の必要がない、といっているようなもの。

>>95
スキでも何でもない。
単なる敵対行為である。

>>118
請求書がある時点でアウトでしょう。

お前ら基本的に「応援」の気持ちが足らんぞ。
支持者がこんなんでは、本当にやられてしまうよ。

>>116
真価なんぞ問われてないよ。支持者がムダにぐらつかないことこそが勝利の鍵なんだよ。
劇場型政治に終わりを告げたいなら、ここはこちら側が踏ん張る番であろう。

>>120
どういう意味の請求書による。
検察が勝手な解釈をしてるだけ。

普通そんなモン作る必要も意味もないし、この件では全てを疑う必要がある。

>>120
逮捕されたらアウトとか、「請求書」があるからアウトだとか、
一日中メチャメチャ安易で勝手なルール作りをやってるよな。

>>120
じゃあ自民の2億9000万分の請求書も徹底捜査せえよアホ検察が。

>>121
民主党シンパが多いとはいえここは「世論調査を語る」スレですから、
「民主党ガンバロー」を明確に主張されたいのならもっと適当なスレがあると思いますよ。

献金の請求書って？？
どんなのか、想像しにくいな

小沢が突出した献金を受けた、と言うけれども、民主の総額1億9000万に対して、
自民に行った2億9000万分の便宜供与目的と強く疑われる部分の捜査はいつ始めるの？

>>127
> 小沢が突出した献金を受けた、と言うけれども、民主の総額1億9000万に対して、
> 自民に行った2億9000万分の便宜供与目的と強く疑われる部分の捜査はいつ始めるの？


始まりません。

>>126
でしょ？
そんなもん、なんでわざわざ作るんだよ。存在自体が全く疑わしい。
小沢が「書け。」とでも命令したのかね？
全くバカらしい。そんなことも考えられず、「請求書が出た」と言えばビビると思っているんだよきゃつらは。

「請求書」の存在がぐらついたら、もうマンガ政権は完全終了。
改革派もアホ太郎によって鎮火させられてるから、自公検察警察全部終了。

大久保がアホだから請求書なんか書いたんだろｗ
間抜けにも程があるって。

別に小沢じゃなくても、今の民主党なら政権交代できるだろ。

弁護士出身者なども多いから
検察に対してはもともと反骨精神があるんじゃないか
民主党と社民党のなかには

>>132
確実に出来る。小沢に拘る意味は無い。

政治家にとって重要なのは、どう説明したかじゃなくて、どう国民が解釈するかだよね(´・ω・｀)

いいこと書き込んだつもりだろうが意味不明

ピンポン
地検の発表で「請求書は無かった」そうだ。

>>131
アホでも書かないよ。
何で必要なく面倒なものをわざわざ書くの？

>>132
中途半端なのはダメなんだよ。
敵がめちゃくちゃイヤがるような人物でないと、交代の意味がない。
>>134
俺は拘るね。逮捕ぐらいされた方が、人形の疑いが晴れてよい。
無傷で大統領になり、ブッシュを引き継いだだけのオバマの2の舞だけはゴメンだ。

>>137

おいおい。。。検察・・・。
死んだ・・・。

そもそも総務省が注意すればいいだけの話なのに、何で逮捕なんすか？裁判所もそれぐらい承知してます

>>128
> 小沢が突出した献金を受けた、と言うけれども、民主の総額1億9000万に対して、
> 自民に行った2億9000万分の便宜供与目的と強く疑われる部分の捜査はいつ始めるの？

>>12
>また２月には東京地検特捜部の調べに対して、西松建設関係者が「元自民党衆院議員の村井仁長野県知事に１０００万円を超える現金を渡した」と供述したため、
>特捜部が数回に渡り村井氏の側近である右近謙一氏に事情聴取したところ、２月２４日、右近氏が自宅近くの電柱で首を吊って自殺しているのが発見されている。

松本清張氏の「研究」によると「黒い手」が動いて消すことが、しばしばあるようだ。

小沢緊急世論調査マダー？？？

請求書なんて端から有り得ない
歴戦の秘書がそんな証拠残すはずないじゃん
素人でも分かる

>>120
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4076545.html
　（「陸山会」側から請求書があった？）
　「ちょっとおかしいですね。普通献金の場合は、『請求書』が出たりしないので」（西松建設・石橋直現社長）


「請求書があった」は単なるデマ

デマ確定？どこがデマ報じた？

>>146
読売と時事。特に読売は昨日の夕方から再三、
請求書の存在を強調してた。

>>146
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=navr

時事ドットコム：小沢氏秘書が献金要求か＝資金団体から請求書送付−西松建設に・規正法違反事件
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009030400926

読売と時事通信が自信満々にデマを報じている。

小沢氏に伝えなくても理解していると思うが、民主党の人らに教えてやった方がいいんでないの？

>>142
「消し」ても全然消えてねえじゃん。オザワ程度で逮捕できるなら、村井なんて十分立件可能だよ。
バカバカしい。
>>143
与党としたら今のうちに少しでも下がってるのを、確認したいところだよな。
幻の「請求書」で1日空騒ぎした分のツケは重いよ。
よみうりグループに対する訴追は免れない。それが出たときには・・・。

>>120
つまり請求書がない時点でセーフだな。

せめてそれだけ確認させてくれ。

中日新聞:検察、時効迫り着手　「選挙前」抗議相次ぐ:政治(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009030502000166.html

　「不公正な捜査」と猛反論し、検察との全面対決を宣言した小沢一郎民主党代表。
政権選択の衆院選が迫るこの時期に、政界捜査に踏み切った検察への抗議も相次ぐ。
「確たる証拠はある」と自信を示す検察幹部。
「献金偽装」ともいえる今回の政治資金規正法違反事件に挑んだ検察側の内情を探った。

　「国策捜査じゃないか」「選挙が近いのになにをやっているんだ」。
小沢氏の秘書大久保隆規容疑者（４７）が逮捕された３日夜以降、東京・霞が関の検察庁には電話が約２０件、
ホームページへの書き込みも１００件近くに達した。８割が抗議や批判。激励は少なかったという。

>>21
東京地方検察庁＜ご意見・ご質問受付フォーム＞
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml

素人がいくら「国策捜査だ」「検察は負けている」などとわめいたって何の意味も無い。
テレビじゃ検察懐疑の声は無くなって、もう小沢クロ確定の扱いになってるから、
最新の世論調査は民主党側としては悲惨なことになってるだろう

今度の報道２００１の調査、民主の純粋な固定支持層が分かるから興味深い。

>>137
そらそうだろ
小沢ほどの百戦錬磨に政治家がそんな幼稚なミスするかよ
地検のリーク情報をそのままテレビや新聞で垂れ流してる
マスゴミの罪は重いな

>>154
3年前の国民性なら、その様になるだろうな。今の国民性がどうなのかは、選挙のふたを開いて見ねば、俺もなんとも言えんよ。

>>154
まあ、素人は素人だけど、主権者の一人ですよ。
地検にメールや電話をした人々は偉いと思います。

マスゴミがガセを流して、国民は既に不信感を抱いているから、どうにもならないって、どこぞの愚民国家だよ、っつう話だから。
それが日本人ならば、どーにもならないだけの話。俺は違うと思うけどな。3年前は多くの人がマスゴミを信じきって、
ろくに考えていなかったからな。

案外冷静な人が多いね
・かと言って自民党には政権を任せられない
・天下り、かんぽ、年金のが大切
・検察は国策捜査
みたいな人もかなりいるし。

4年に1度の選挙は、今までやってきた事の総括と、未来に提示した政策、総合で判断するものだろ。当たり前の事。
郵政選挙以来、公自政権はB層に対してイメージ戦略を続けているに過ぎない。

国策捜査説が冷静とかｗｗｗｗｗ

時効までに自民党議員を一斉捜査しなければ、地検は国策捜査と認めたことになる
時効までに自民党議員を一斉捜査しなければ、地検は国策捜査と認めたことになる
時効までに自民党議員を一斉捜査しなければ、地検は国策捜査と認めたことになる

>>160

あるコメンテイター

どういうふうに動こうと、１０年後２０年後に「あの事件は何だったか」
というときには、確実に「国策捜査だった」ということになる。

真実をついている！

小沢が清廉潔白な政治家だと思い込んでる馬鹿が多いんだな。ゆとりか。
こうなるのは目に見えてただろうに。
何が国策捜査だ。

国民は冷静っていうより、民主の出方を伺っている感じではないかな？
今のところ、小沢の件があったからといって、民主が選挙で負けるほどではない。
ただ、今後、ペパーダインやメールのような迷走を繰り返したらどうなるか。
ただ、これで「やっぱ民主もダメだ」となったとき、一体、どこに投票すればよいのか…。

自民二階派、西松ＯＢの政治団体からのパーティー券代返却へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090305AT3S0500O05032009.html

計838万円を返却する方針を決めた。
返却先については、2つの政治団体がすでに解散しているため専門家と相談

当たり前。

＊＊のOBが政治団体をつくって献金を返却しなければならないなら、公自政権は腐るほど返却しないと
いけないんじゃないか？

二階も国策捜査のとばっちりは受けたくないもんなｗ

麻生首相補佐官の、山口はどうするのかな？

自民党議員があまり飛びつかないのは、飛び火だと思ってんじゃね？あまりにも弱々しい反応。
騒いでいるのはマスゴミだけ。

>>167

二階派の面々も、小沢と同じで政治団体の裏に、西松建設が隠れていることに、
気づかなかったということか？

誰かが気づいていれば「政治資金規正法違反」になるが！

>>154
＞テレビじゃ

所詮テレビ。請求書のように「幻」そのものである。

>>162
国策捜査をしない根拠は何だよ。自公の犬なのにみすみす主人が死ぬのをみてるだけなのか？
その方が不自然だよ。

>>165
何か「ありそう」だから国策に入るんでしょう。
もし十分でなくても「やっぱり怪しい」などと悪印象を与えられる。

今のところ不当性の方が遥かに強い訳だから、堂々と国策だと言わせて貰うよ。
それは逮捕されても変わりはない。
>>166
そういう場合は国民新党に入れてくれればいいよ。
小沢民主とは連立でかつ、是是非非で対応するから。

>>170
返したら捜査から外されるなんて、どこの法律に書いてあんだよ。
ぶざけんな検察。

>>172
マスゴミに機密費撒いて、騒がせてるのは誰なんだと？
請求書に関しては、まだ謝罪の弁がないなあ。

関テレアンカー３７５人調査
小沢は
６６％　辞任すべき
３３％　辞任すべきではない

小沢が辞められると困るのは自民党支持者

小沢が辞めたら、民主の支持率逆に上がるんじゃない
小沢のままだとジリ貧だけどｗｗ

民主党は小沢を除名して身内にも厳しいとこ見せた方がいいかもしれん
もちろん、今後の捜査状況次第だけどな

無実な人を除名したらマイナス

なるほど国策捜査とは！！

特捜検察、主として東京地方検察庁特別捜査部が、
政治家、経済人、著名人などのかかわる刑事事件において、
一方的な捜査情報を検察担当記者にリークし、それを「関係者の証言」
として逐一報道する新聞・テレビによって世論を誘導することで、
政府にとって望ましい政治・社会状況を作り出すこと、
あるいは社会・国家において彼等自身の考える「正義」
を実現することを目的として行われる捜査を指す。
1995年以降、いわゆる住専事件において、
公的資金投入に対する世論の反発を緩和するために、
政府（橋本内閣）主導で大蔵省、大銀行幹部、
住宅金融専門会社の検挙をおこなわれたとされる一連の捜査を指して
用いられはじめた。さらに、2002年の「鈴木宗男事件」の際に
逮捕された外務省元主任分析官・佐藤優の著書『国家の罠』
において大きく主張された。

こうした捜査に対する批判は、古くは平沼騏一郎（元検事総長）
らの政治勢力が内閣の倒壊を狙ってでっち上げたとされ、
「検察ファシズム」として厳しく指弾された戦前の帝人事件にさかのぼり、
現在まで繰り返されている。
最近では特捜部の捜査手法が社会秩序の安定を目的に、
一罰百戒を狙った逮捕に重きを置くものになっているという指摘も
一部でなされている[1]。

>>167
返却すれば事実は無かったことになるの？　満員電車でスリをして捕らえられて“金返しゃいいんだろ”　って開き直れば勘弁してもらえるの。
小沢の秘書がパクられて慌ててる自民の先生や秘書が多いな、これで検察がお構いなしだったら“国策捜査だ”っていう小沢の台詞も頷けるな。

損切りって大事だね
返却しとけば今批判されても1週間後には忘れられてるよ

>>183
>損切りって大事だね
>返却しとけば今批判されても1週間後には忘れられてるよ

以下の問題は、返却とは無関係でますますクローズアップされる！　
公正にあつかわなければ、ますます「国策捜査」という批判が高まるし、
「そのもの」であることを証明することにもなるよ！
>>173
>二階派の面々も、小沢の秘書と同じで政治団体の裏に、西松建設が隠れていることに、
>気づかなかったということか？

>誰かが気づいていれば「政治資金規制法違反」になるが！

検察は小沢を辞めさせたら勝ち。その先の裁判なんかどうなろうと知ったことではない。

だから小沢は辞めない。

読売は本日15時付の記事でも請求書と書いてるよ。
「政治団体ではなく、西松建設に請求書を出していた。」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090305-OYT1T00641.htm

>>165
清廉潔白だなんて誰も思っていない
こういう絶望的な時代にはたとえダークであっても豪腕によって変えていくしかない
そう思っているだけだろう

それがいいことか悪いことかは別として

>>172
そういや昨日の衆院本会議も今日の参院質疑も
今までとはうって変わって驚くほど野次が少なかったな

今週いっぱいが山場だな検察リークのマスコミ集中砲火に耐えられるのか否か

>>180
民主としては小沢が辞めて新代表に代わっても
このまま検察に勝つまで小沢で突き通しても
どちらでもあまり変わらないんだな

民主にとって一番ヤバイのは、小沢派と反小沢派に分かれて
グダグダの党内抗争始めること。

去年の夏の精神と同じだろ。総裁選をやらなかった時のようにね。やった自民党はご覧の通り

１月１７日の時点で今回の件を予見（危惧）していた小野寺 光一 氏のブログが話題になっているよ。
http://groups.yahoo.co.jp/group/onoderakouichi/message/572
＜西松建設事件は政権交代を阻止するために「亡国の人物」が用意した国策捜査か？＞

この「亡国の人物」とは誰だろうか？

また、これも面白い！
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-09ba.html

きっことか愛川欣也の件で大ポカやらかしたばっかだろ
そんなもんありがたがるなよｗ

愛川の件も、ちゃんとオープンに書いてるから、
信頼される。

かんぽ、年金、消費税、天下りを
隠蔽してる自民党は信頼されない。

そろそろどこかの報道機関の緊急世論調査の数字が出てくる頃だったりして

>>181
>こうした捜査に対する批判は、古くは平沼騏一郎（元検事総長）

平沼赳夫の養父だよ平沼騏一郎
帝人事件を起こして総理大臣になったんだよ
昭和天皇にもズケズケものを申す人だったよ　右翼の大物で
だから昭和天皇の独白録で散々平沼はけなされている

レス数ランキング
http://www.bbsnews.jp/weekly.html

ちゃっかりカウンター
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/count7r.cgi?mode=cnt

↑
一部の連中が+で騒いでいるだけなのが良く見えてくる。

これね、飯島愛の時と比べたら、全然ショボイよ？ｗ　比較にならないくらい、アクセス数などが激増していた。

小沢代表で戦って選挙に勝てば、それは国民の勝利だ

帝人事件って結局起訴された人は無罪だったんだっけ

これでもまだ小沢を擁護する奴らがいるのか…。
もはや日本を良くする事とか関係なく、政権交代そのものが目的化しているな。
大体、小沢は自民党の中でも一番マックロだった奴だぞ。
今さら何言ってんだ？

★献金捜査、自民に波及せずと高官 異例の言及

政府高官は５日、西松建設の巨額献金事件の捜査について「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
との認識を示した。政府高官が政治家の絡む事件で捜査の見通しに言及するのは異例。捜査の中立、
公正を確保する観点から批判も予想され、波紋を広げそうだ。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000792.html

検察の目的は小沢を代表から辞任させること。
裁判で有罪になろうが無罪になろうが、その頃にはみな人事異動しているから、彼らには関係ない。
逆に小沢は後日無罪になっても、時は戻らない。戦うなら今しかない。

>>201
「帝銀事件」か？
あれなら歴代法務大臣が誰も死刑執行命令書に判を押さず獄死した。

別に小沢が代表じゃなくても…
選挙協力もだいぶできたし、小沢やめてもいいんじゃね？

>>205
あれは完璧な冤罪だからな
一介の画家に起こせる事件じゃない

>>207
それは俺も知ってる。
ガキの頃に見た11PMの帝銀事件特集で「この人じゃない」と思った。
それから数年後の日テレドキュ８「そして母ちゃんが死んだ」を見て以降政府を信用してない。

>>202
>これでもまだ小沢を擁護する奴らがいるのか…。
>もはや日本を良くする事とか関係なく、政権交代そのものが目的化しているな。

民主党に投票するやつの目的が他にあるのかと

>>202
むなしいレス付けないでねマックロちゃん

>>201
ウィキペデアより

帝人事件
帝人事件（ていじんじけん）は、昭和初期の疑獄事件。斎藤実内閣総辞職の原因となったが、起訴された全員が無罪となり、
倒閣を目的にしたでっち上げと言われた。

中略

1937年、起訴された全員が無罪となった。検察による強引な取調べと起訴が批判され、「検察ファシズム」といわれた。

汚沢慰遅漏マックロクロスケｗ

>>211
申し訳ない。

>>211
731部隊の生き残りが犯人だという説がある。
医学の知識がないと出来ないと。
それを隠すために別人を犯人に仕立てたと。

7 名前：地検は自民党には手を出さないようです 本日のレス 投稿日：2009/03/05(木) 20:17:29 IUQZ7jRE
献金捜査、自民に波及せずと高官　異例の言及
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009030501000792.html

政府高官は５日、西松建設の巨額献金事件の捜査について「自民党議員に波及する可能性はないと思う」との認識を示した。
政府高官が政治家の絡む事件で捜査の見通しに言及するのは異例。
捜査の中立、公正を確保する観点から批判も予想され、波紋を広げそうだ。
西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、
加納時男国土交通副大臣、山口俊一首相補佐官らが含まれている。
高官は「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の１つになるが、それだけで立件はないと思う」と述べた。

この政府高官って河村？

「政府高官」は官房副長官。
官房長官は「政府首脳」といわれる。

官房副長官は複数いるんだっけ？

内閣官房副長官(政務) 　 松本　純(麻生派)
内閣官房副長官(政務) 　 鴻池祥肇(参・麻生派)
内閣官房副長官(事務) 　 漆間　巌

政治家（国会議員）から政務担当として2人。
主に事務次官経験者等退職済みキャリア官僚から事務担当として1人。
合計3人。

>>214
それ、帝銀事件。

>「自民党議員に波及する可能性はないと思う」

ぶっちゃけ漆間が臭いということで、
記者は敢えて質問をぶつけたんでしょう。

与党内は本件で疑心暗鬼になっていて、
漆間的にはそれを鎮めたかったから、つい発言してしまったとｗ

>>193
>１月１７日の時点で今回の件を予見（危惧）していた小野寺 光一 氏のブログが話題になっているよ。
>http://groups.yahoo.co.jp/group/onoderakouichi/message/572
>＜西松建設事件は政権交代を阻止するために「亡国の人物」が用意した国策捜査か？＞

>この「亡国の人物」とは誰だろうか？

>>219
>内閣官房副長官(政務) 　 松本　純(麻生派)
>内閣官房副長官(政務) 　 鴻池祥肇(参・麻生派)
>内閣官房副長官(事務) 　 漆間　巌

小野寺 光一 氏がいうところの
「亡国の人物」
というのは、この中にいるのかな？　それとも、別人？

>>223
俺も気になってた。

＞小泉政権の「謀略の参謀官」である。
＞「人を冤罪（えんざい）ではめることに最も剛腕な人物」

とも書いてある。
この3人の中では、元警察庁長官の漆間が怪しいな。小泉政権と何の関係もなさそうだが。

＞小泉政権の「謀略の参謀官」である。
＞「人を冤罪（えんざい）ではめることに最も剛腕な人物」

秘書官だった飯島勲のことだと思うけどね。
剛腕というと野中を思い浮かべるけど、小泉とは敵対してたし。

民主党のスキャンダル探しのためだけに、官房副長官になった漆間が自らバラしたりしないだろー
この日を想定して任務に専念してきたのだから、今更動揺したりしない。

内情を知りながら、雑音に動揺してしまった残り２名の方が怪しい。
とりわけ、政局に疎そうなカメラマン。

>>207
拘置所の中にアトリエを作らせたりとか、明らかなＶＩＰ扱いだったしな。

>>213
同じく

古賀とか町村とか、小沢を批判している奴らは黒幕かもしれんな。

また自民でタイミングを計ったかのように返金をしている奴ら、
こいつらも検察と裏でグリップしているだろ。

小沢も秘書が容疑になってる分の２１００万円を返却すればいいんだよ

そして「私も返却しましたが、自民党の皆さんと何が違うんでしょう」と言えばいい

>>230
返却先がもう無いんだよ。

俺は民主信者でもないし、小沢は嫌いだ。
でも、民主に票を入れるよ。
理由は自民が嫌いというだけ。

今回の小沢秘書逮捕という国策捜査の背景は、


予算成立後に予定された参議院での政治と宗教をテーマにした審議を阻止するため、公明が麻生内閣へ圧力をかけた。
無能扱いされた官房副長官が起死回生の大勝負に出た。
捜査畑出身でない煉瓦組官僚畑出身の地検特捜部長が判断を誤った。

>>226
横浜市民ですが…　誰だか分かりません＞＜

>>230
返したら、汚いマスコミの事だから、
過去十数年に遡って約2億全て返却しろと言ってくるだろ。

>>235
それだと自民党も数億になる

また、何劇場やるの。

鈴木宗男2000年総選挙速報で咆える　３【画質改良版】
http://www.youtube.com/watch?v=D_UdkxNVP00&fmt=18

麻生劇場に決まっているんだろ

小沢の地元の岩手県奥州市には「ひょっとこのはじまり」という民話があってな・・・

このスレって浣腸の痛さを嗤うところだったのに
なんか陰謀論じみてるというか
逆に痛い流れになってないか？

>>241
実際に変だろ
小沢は２１００万、尾身は４００万、全く同じルートで献金を受けているのに小沢の秘書だけ逮捕されてる

>>241
本当に同じ手口なのか？

少なくとも小沢のケースと尾身のケースは全く同じ。金額が違うだけ。
報道ステーションでも言ってたから間違いない。

>>242
このスレにとっては、真実とかどうでもいいだろ
この事件が世間の目にどう映っているかのほうが重要なわけで

>>245
おいおい

どうでもいいは言いすぎだろうが、ここは今回の件の真相を追究するスレではないな
あっちのスレでやればいい

>>243

自民党の十数人も、まったく同じ構図！

政治団体の背後に「西松建設という企業」が隠れていることを「知っていれば」
政治資金規正法違反！

自民党の何人かの受領者は、選挙区の「西松建設支社」と「政治団体」が同じ
住所であることを知っていたはずとテレビ報道。

時事ドットコム：違法献金事件、自民に拡大せず＝政府高官が見通し
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009030600011

違法献金：東京地検の立件「自民党はない」と政府高官 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090306k0000m040101000c.html

西松献金事件、政府筋「自民まで波及する可能性ない」 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090305-OYT1T01288.htm?from=navr

asahi.com（朝日新聞社）：西松建設事件　政府高官「自民側は立件できない」 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

献金捜査、自民に波及せずと高官　異例の言及 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000792.html

さあ、盛り上がってまいりますたｗ

麻生は、これで俺の手で解散を
と思ってるんだろうな。確かに自民の勝利が絶対ありえない
という状況ではなくなったが。

>>249
>>215 - >>226 の議論のはじまりの再掲載！

>>249
政府高官て何者だよｗ
ていうかなんで政府の人間がそんな発言をするんだ

>>244
「報道ステーションが言っているから信用できない」の間違いだろ。
尾身の件では、検察が西松建設からの献金であったと認識するに足る
証拠を持っていないんだよ。だから合法なんだよ。
小沢に関しては、その証拠を持っているから逮捕に踏み切った。
検察に証拠を握られるか握られないかは雲泥の差だ。
一方は犯罪、一方は合法だ。
馬鹿ステーションは、尾身も小沢と全く同じケースなのに尾身の秘書は
逮捕されない、これは不当逮捕ですよと善良な国民を洗脳しようとしている
だけ。こんなことも読み取れないようでは、胎児からやり直しだな。

>>253
小沢と尾身の違いは認識だけか。弱いな。そんなんじゃ無罪になるぞ。

>>245
>このスレにとっては、真実とかどうでもいいだろ
>この事件が世間の目にどう映っているかのほうが重要なわけで

「国民の目さえゴマかすことができたら、真実はどうでもいい」
と主張されるお方もおられるようだ！

>>253
>尾身の件では、検察が西松建設からの献金であったと認識するに足る
>証拠を持っていないんだよ。だから合法なんだよ。

それこそ報道ステーションが証拠持ってるなんて言い切ることが出来ないだろう
結果論として「逮捕されたからには証拠をもってるんじゃないの？」
と逆算しているだけで。読売等が書いていた領収書があったのなかったのも
「関係者がそんな話をしたらしいよ」というだけで、検察がこんなの見つけました！
なんて発表するわけがないし。

表に出てる事実で、逮捕された事以外に明確な違いが無ければ報ステのような
論調もありえておかしくはないだろう。

報ステDDは本当にブレないなｗ

>>254
尾身は西松に指図して要求してはいない。受け取っただけ。
小沢は秘書の大久保が西松側にわざわざ出向いて打ち合わせの上、割り振りまで自分で指図してる。

尾身が指図したのかしてないのかは分からない
してないというのなら堂々と説明すればよいだけ

>>258
>尾身は西松に指図して要求してはいない。受け取っただけ。

西松から出た金と知っていたとしたら、政治資金規正法違反。
よく調べなければ、わかるはずもないというのは常識！

大久保が指図したというのも「関係者の証言」にすぎないがね。
公文書に記載されていたとか、簡単に検証できるような公式の場の発言
というわけでもないし。検察が証拠として採用しているのかも正確には
不明（検察サイドからリークしたという疑いは強いが）。

大久保にしろ尾身にしろ「やってないと証明しろ」なんて悪魔の証明だし。

訂正
尾身は知っててやったとチクる人が今の段階で現れていない。
大久保はやったという人がでて来ちゃった。

仲良くするならちゃんと仲良くしとけば良かった。

世論調査じゃないけど、ある程度は傾向が見えてきた、日刊スポーツのネットアンケート

小沢代表「検察陰謀説」に過半数がＮＯ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090306-467895.html

Ｑ３：次の衆院選の投票についてどう考えますか。
１、事件前から民主党に投票しようと思っており、今も変わらない・・・１３７７
２、事件前から民主党以外の政党に投票しようと思っていたが、今も変わらない・・・１０８３
３、事件前から決めておらず、今も決めていない・・・３４５
４、事件前は決めていなかったが、今は民主党以外の政党に投票しようと思っている・・・２８９
５、事件前は民主党に投票しようと思っていたが、今は他政党に投票しようと思っている・・・２３４
６、事件前は民主党に投票しようと思っていたが、今は決められない・・・２００
７、事件前は決めていなかったが、今は民主党に投票しようと思っている・・・１０４
８、わからない・・・６７
９、事件前から民主党以外の政党に投票しようと思っていたが、今は民主党に投票しようと思っている・・・２７
１０、選挙権がない、その他・・・２４
総計・・・３７５０

微妙な数字ですな

「投票先は民主党で変わらない」が３割ならまぁいい数字じゃないかと。
「民主党から民主党以外」は社民なり共産なりに流れるだろうから
自民の得点にはならないでしょうし。

>>265
投票先って言っても、小選挙区なのか比例なのかで全然違うな
比例ならむしろ社民・共産に流れるのは良いことだ

>>249
警察出身の副長官がこんなこといっちゃまずいということなんだろう。
でも高官という表現だと、その問題性が一般人にはわかりにくいよね。
国策捜査じゃあないとは思うけど、世間的には国策捜査だと思われて
いるし、やっているとしたらこいつだ、というのがウルマなんだから、
こんなことを言っちゃダメなんだよね。

民主の代表になって
自民党から目の敵にされてきた小沢が
こんな危ない橋渡るとはいまだに信じられんわ

二階氏側も聴取へ　西松に８３８万パー券　東京地検特捜部、規制法違反容疑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903060302003-n1.htm

元経世会の現職閣僚を差し出すのかなぁ

実際には小沢逮捕まで行くだろうから、その後が民主の正念場だな。
その際、民主の支持率は暴落するだろうが、そこでフレッシュな党首を立てられれば
反転攻勢もあり得る。
その場合は自民も対応する形で麻生を降ろして世代交代を図るだろう。

民主もう駄目ぽ

>>263
>７

が注目株

ニコ動のネット世論調査、麻生内閣の支持率3割台に盛り返す
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/05/22684.html

>麻生太郎内閣の支持率は、依然として不支持率の方が上回っているものの、今回、支持率が3割台に盛り返した。

>調査は、ニコニコ動画で動画視聴中の全ユーザーを対象に表示される「ニコ割アンケート」で4日午後9時30分に
>実施し、約180秒間で7万7006件の回答が寄せられた。

>麻生内閣を「支持する」としたのは32.2％で、2月13日に行った前回調査より3.8ポイント増加した。逆に「支持しない」
>は40.8％で、同4.2ポイント減。「どちらともいえない」が27.0％など。

>違法献金を受けたとして秘書が逮捕された小沢一郎・民主党代表の進退については、「ただちに民主党代表を辞任
>すべき」が43.6％、「世論や今後の捜査の状況等をみて対応を考えるべき」が29.6％、「今回の件で代表を辞任する
>必要はない」が14.4％だった。

>この事件が、有権者における総選挙の投票率や投票先の選択に影響すると思うかとの設問では、76.5％が「あると
>思う」と回答。どちらが首相にふさわしいかとの設問では、麻生首相が36.8％（同4.7ポイント増）、小沢代表が12.5％
>（同4.0ポイント減）。ただし、「どちらともふさわしくない」が依然として多く、50.6％（同0.8ポイント増）と半数を占めた。

明らかに陰謀だな
尾辻や森に手をかけずに二階というのは、小沢の元同僚だから
すべて国策調査

こんな謀略で日本は未来を失ってしまうのか

[DCwatch] パナソニックはフルHD対応一眼「LUMIX DMC-GH1」を発表（2009年3月4日（水））
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/04/10348.html

〜ライカM/Rのマウントのマイクロフォーサーズ用アダプターも展示

（一部省略）

会期：2009年3月3日〜3月5日(現地時間)
会場：米国ラスベガスコンベンションセンター

パナソニックのブースでは、発表されたばかりのHD動画が録画できるデジタル一眼カメラ「LUMIX DMC-GH1」
とLUMIX G Micro Systemに対応したレンズ「LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.」、
「LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH.」の2本を中心に展示していた。また、光学式手ブレ補正機構を内蔵した
「45mm F2.8」のマクロレンズも参考出品されていた。

いずれも、価格、発売時期ともに未定。日本での発売も未定となっている。

パナソニックブース 「LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.」を装着したLUMIX DMC-GH1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167434-10348-3-2.html

LUMIX DMC-GH1は、マイクロフォーサーズ規格に準拠したデジタル一眼カメラで、「AVCHD」と「Motion JPEG」
という2つの動画撮影フォーマットに対応しているのが特徴。AVCHDモードでは、1,920×1,080ピクセル、24fpsで
撮影可能。Motion JPEGモードでは、1,280×720ピクセルのHD画質ながら30fpsの動画を撮影できる。

ボディは、同社のデジタル一眼カメラである「LUMIX DMC-G1」と似たデザインだが、ボディ上部にはステレオマ
イクを、背面には動画撮影専用ボタンを備えるなど随所に違いがみられる。なお、静止画を撮影している最中で
も、動画ボタンを押すだけでシームレスに動画撮影モードに切り替えることが可能だ。

（続き）
撮像素子には、17.3×13mmの12.1メガピクセルのLive MOSセンサーを採用し、動画撮影を快適に行なうため
の画像処理エンジンとして新開発の「Venus Engine HD」を搭載している。暫定ではあるがボディサイズは、124
×45.2×89.6mm（幅×奥行き×高さ）と、DMC-G1のサイズ（124×45.2×83.6mm）と、ほぼ同等。ボディのみの
重量も約385gと同じだ。

DMC-G1用のアクセサリとして、広範囲の集音を可能としたステレオマイク「DMW-MS1」（価格、発売時期未定）
も同時に発表した。

上面にはステレオマイクを備える モードダイヤルに動画アイコンがプリントされている
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167437-10348-6-1.html

搭載されている動画モードは「AVCHD」と「MOTION JPEG」の2種類。背面右上部には動画撮影ボタンを備える
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167439-10348-7-1.html

同時に発表されたステレオマイク「DMW-MS1」を装着しているところ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167443-10348-7-2.html

同時に発表となったレンズの1つ、LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.は、動画撮影時
のAFに対応したDMC-GH1のキットレンズとして発表された製品。光学式手ブレ補正機構を採用しており、35mm
判換算で28〜280mmの焦点距離をサポートする。重量は約470gで、フィルター径は62mm。

LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH.は、35mm判換算で14〜28mmの焦点距離をサポートする超広角ズームレ
ンズ。重量は約300gと軽量で、114〜75度の画角を有する。

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4 ASPH.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167446-10348-11-1.html

LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167447-10348-11-2.html

（続き）
参考出品された45mm F2.8のマクロレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167445-10348-12-1.html

コンパクトデジタルカメラは、1,280×720のHD画質で撮影できる「AVCHD Lite」での動画撮影機能を搭載した
「LUMIX DMC-ZS3」（日本国内名称:LUMIX DMC-TZ7）や水深3mまでの水中撮影に対応した防水性能と1.5m
からの落下試験もクリアした耐衝撃性能を備える「LUMIX DMC-TS1」（同LUMIX DMC-FT1）など国内で発表さ
れたモデルが中心となって展示されていた。それぞれ、米国では4月発売予定。日本では3月上旬発売予定と
なっている。

[DCwatch] パナソニック「LUMIX DMC-GH1」は動画のマニュアル撮影に対応（2009年3月6日（金））
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/06/10368.html

〜国内発売時期は未定も、海外向けは初夏に出荷

（一部抜粋のみ）

■ 動画撮影時のマニュアル露出が可能に

また、動画撮影機能の追加に合わせ、撮影モードに動画専用マニュアルモード「クリエイティブムービーモード」
が加えられている。静止画撮影モード時にRECボタンを押すと露出は自動制御されるが、クリエイティブムービ
ーではシャッター速度優先、絞り優先、あるいはマニュアルなど、あらかじめメニュー内で指定した露出モードを
用いて露出を決めた上で動画撮影を楽しむことができる。

加えてセンサーはフォーサーズ規格よりも一回り大きいものが使われており、4:3時の有効画素はDMC-G1と同
じ（画素ピッチは同じ）ながら、3:2あるいは16:9で撮影する際にも、レンズのイメージサークルをフルに活用し、同
じ画角で撮影できるマルチアスペクト設計となった。

4:3時の記録画素は最大4,000×3,000ピクセルだが、3:2時は最大4,128×2,752ピクセル、16:9時は最大4,352×
2,448ピクセルとなる。なお、画角は狭くなるが1:1撮影も可能だ（2、992×2,992ピクセル）。

このマルチアスペクト対応の新センサーは、総画素が約1,400万あるそうだが、センサーのアーキテクチャが
DMC-G1のものとは異なっており、フルHD動画に対応できるよう設計変更が施されているほか、同画素ピッチ
ながらS/N比も向上しているという。

このほか顔認証機能やソフトウェアキーボードによる文字入力、スライドショー機能など、ほかの最新LUMIX製
品が取り入れている技術トレンドもDMC-GH1に組み込まれていた。

一眼レフでなくちゃね

アハ♪”

NHKで、見つかった請求書は”民主党支部から西松あてのものだった”と言ってた
小沢サイドではなく民主党サイドだったな
これで物証は消えた

小沢はやましいこと何も無いから堂々と聴取受けるそうだ

>>269
＋では「二階が聴取なら国策捜査だというミンスの主張総崩れww」って感じだけど、
二階は現職閣僚だからな・・・。秘書逮捕とかなれば閣僚辞任は免れない。

民主党の党首辞任と内閣の経産相辞任では痛みわけになりそう。
しかも中山・中川に続いて３人目の閣僚辞任は大きな痛手だろう。

スパモニ100人アンケート
・続投
支持　 27
不支持 54

・説明責任を果たした
思う　　 15
思わない 59

・総理大臣にふさわしい
誰もいない
30人⇒61人
小沢一郎
36人⇒6人
小泉純一郎
7人⇒5人

>>282
どっちが先に辞任できるかだろうな。
片方が先に辞任した場合、職に留まるもう一方は
非常に苦しいことになる。

なんか、特捜リークがショボすぎるよな。
金額指定が事実でも、これは前の秘書がやっていて時効。
現在の秘書を逮捕・強制捜査してまで追求する理由にならない。

贈収賄疑惑の胆沢ダムも、国の事業でJVで落札してるから
秘書が口利きよりは、談合を疑ったほうが良さそうな話。
わざわざ秘書が談合の仕切りを証拠残してまでやらんでしょ。
これも、あくまで特捜の正当性をアピールしたいだけの話。

他に狙いもあるんだろうけど、今のままだと息切れしちゃうな。
ホリエモンの時はもっと壮大な話がリークとして流れてきた。もっと頑張ってほしい。

福田政権は民主党と対立する事の愚かさを分かっていると思ったからである。ところが麻生政権が誕生したとき、人事を見て考えを変えた。
今度は民主党のスキャンダルを暴露するための政権だと思った。官房副長官
に前警察庁長官を起用したからである。警察庁内部からもその能力には疑問
符をつけられ、とても霞ヶ関を束ねる事に向いていない人物をなぜ起用した
のかが問題である。
　
　検察は悪い人間を捕まえる捜査機関ではない。時の権力者にとって障害と
なる人間を捕まえるところである。ロッキード事件が端的にそれを物語って
いる。５５億円の賄賂が海外から日本の政治家に流れたとされる事件で、解
明されたのは田中角栄元総理に流れた５億円だけである。後は闇の中に消え
た。ところがこの事件を「総理大臣の犯罪」に仕立てて大騒ぎし、解明され
たと国民に思わせたのは検察とメディアである。「本ボシ」は今でも偉そう
な顔をしてご活躍だ。
　
　これまで権力者のお先棒を担いできた検察だが、かつては政治的中立と
いう「建前」を一応は守る姿勢を示した。選挙がある時期に捜査着手は避
けてきた。海外逃亡の恐れでもなければ捜査を先に延ばしても何の支障もな
い。ところが今回はあまりにも露骨に意図が見え見えの時期の捜査である。
私はその事に驚いた。いずれやるとは思っていたが、ここまでタイミングを
合わせられると、むしろ追いつめられているのは権力の側ではないかと思えてくる。

民主党内の空気がちょっとヤバイことになってる気がする。
みんな心の底では、小沢秘書の無実を信じていないのに、誰もそれを言い出せない。
小沢代表の退陣を求めれば、「自民党の陰謀に加担するのか！」と言われてしまうから。
しかも鳩山、山岡などの幹部がその空気を煽っている。
このままだとメール問題のときと同じことになる。
さっさと岡田代表に代えておけば、かえって民主党に有利になっただろうに。
小沢代表が民主党を自民党に代わりうる勢力に育てた功績は評価するとしても、
彼の役割はそこで終わったわけで、今となっては「古い自民党との訣別」を
アピールするほうが、民主党にとって得策だろう。

>>179
感情論に過ぎない。
何もわかってないのに、官製情報に異常に反応するお気の毒な人たち。

>>258
指図したという「物証」をだせよ。
早くテープもってこい！

>>273
＞依然として不支持率の方が上回っているものの

もうダメじゃん。
改革派も潰しちゃってこれじゃあ、どうにもなんないよ。

>>281
また出てまた消えたの？請求書。
素粒子みたいだな。
>>282
2回もアウトだったらモリキローもアウトでしょ。
大体なんで法的処理がされてるのにアウトなのか、さっぱりわからない。
自民の便宜供与の中身を明らかにすべきだ。

こう思って新聞やテレビのニュースを深読みしましょう！

　　　　↓

・「関係者によりますと・・・・」とは？

”検察・東京地検が　ぶらさがりの記者等に　意図的にリークした予め操作された情報によりますと”　という意味です。


・「政府高官によれば・・・・」とは？

マスコミ界のコンセンサスでは　”政府の内閣官房副長官”　を指します。

具体的には　麻生内閣の下では、　
松本純　 鴻池祥肇　　漆間巌 　の３人の中の誰かを指します。

今回の　「自民党には捜査は及ばない」　と発言した”政府高官”とは
元警察庁長官でもある　漆間巌　である可能性が濃厚です。

>>283
これからの勝負だよ。
信用ゼロからの再スタートでいいじゃん。
麻生の信用があがるわけではないのだから。
>>284
辞任なんかしたら、非を認めて敗走したも同然で、残ってる支持者を全部手放してしまうことになり逆効果。
しっかり不当捜査の内容を主張して、一人でも信頼回復させることが勝利への唯一の道。

長島や前原は放り出せばよい。

>>287
無実つーか、不当捜査、不当逮捕なんだよ。
何も明らかに出来ていないのに逮捕してしまった。
公権力の乱用であり、憲法精神に完全に違反している。
そこだけでも十分追求すべきであり、また十分できるよ。

結局、民主の生まじめ人間がホンモノの戦いをできる戦士に脱皮できるかどうかの試練なんだよ。
ここを小沢とともに乗り切れば、結束力はさらに高まり、支持者も感動の涙を溢れさせることだろう。

見えないのかなぁ。民主の若手さんには。

>>283
総理大臣にふさわしいに麻生が居ないのは何故？

自民６人同時捜査ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
自民６人同時捜査ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
自民６人同時捜査ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>296
じゃあ昨日の「自民への捜査はない」発言はなんだったんだよ。またデタラメやった？

でも結局、この自民への総額2億9000万の献金の見返りは何だったのか、を明らかにしないと
この件は全く収まりがつかない。ダムの件と自民が関係あるのかどうか（あるに決まってる）
をわれわれは一番知りたい。

こんな中の悪いオザワと自民が、ダム便宜でタッグを組んでいて、最終的に創価大臣の認証を受けた
としたら、自公民総ザンゲ総辞職の大スキャンダルだよ。

>>296
くあしく！

>>294
それ逆だろ
生まじめ人間だから「不当逮捕」「公権力の乱用」とか叫んでるわけで
小沢もそんな連中のことを内心では馬鹿にしてるはず
「ホンモノの戦い」は自民党との選挙戦であって、まさか捜査の是非を争点に
するほどＫＹでもあるまい
大目的のために内なる敵を処分できなければ、「戦士に脱皮」はできない
「支持者も感動の涙」って、それは小沢支持者だけだろう

これからの世論調査でどういう結果が出るかはまだわからないが、
少なくとも俺は「堂々と戦えば負けるから卑怯な手を使ってきた」という
印象を持たざるをえないなぁ。

少し前に尼崎の市長が100万円の不正な献金で逮捕されていたから
小沢が圧倒的に金額が多いと言っても、同じメカニズムでの献金なら100万以上でも調査をするべきだろうな

>>301
小沢の進退や説明責任に対する評価は相当厳しいものになるのは間違いない。
問題は内閣支持率と政党支持率（投票先）だな。次期首相については
「ふさわしい人はいない」が7割超えるんじゃないかw

西松で
ミソつけ転落
民主党

>>304
単発で
落書きしまくる
酷士様

（返句）

>>281
民主党支部＝民主党岩手四区支部なんじゃないの？
小沢の管轄下だよ

>>306
献金システムの何が違法で、何が問題か見直してから出直して来いよ、B層

「必要あれば説明する」＝違法献金事件で小沢氏
民主党の小沢一郎代表は６日午前、党本部で石井一副代表と会い、自らの資金管理団体をめぐる違法
献金事件について「（１０日に予定される）次の党常任幹事会でも経過について発表するし、そのほか
必要があればどこへでも出て行ってちゃんと説明する」と述べ、必要に応じて記者会見などで事情を説明
する考えを示した。

石井氏によると、小沢氏は「なぜこんなことが起きるんだろうなあ」として、東京地検による強制捜査に疑問
を呈した。進退に関する話は出なかったといい、石井氏は記者団に「（小沢氏は）進退問題なんておよそ
考えていない。彼の下でこの難局を乗り切らないと（いけない）。そう簡単に放り出せる状況ではない」と
語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030600449

しばらくこれコピペで貼っておく
各位　抗議電話入れて欲しい！

↓

番組に関するご意見・ご感想がありましたら、
お手紙または下記のフォームよりお送りください。

日本テレビ「おもいッきりイイ!!テレビ」
番組へのご意見・ご感想
https://www.ntv.co.jp/omoii-tv/form01/entry.html

皆様からの番組や日本テレビ全般に関するご意見・ご感想・ご要望等は
下記の視聴者センター部へ、お寄せ下さい。
∇お電話でのお問い合わせ
TEL： ０３−６２１５-４４４４　視聴者センター部
受付時間： 午前８：３０〜午後１０：３０

https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

>>12
>また２月には東京地検特捜部の調べに対して、西松建設関係者が「元自民党衆院議員の村井仁長野県知事に１０００万円を超える現金を渡した」と供述したため、
>特捜部が数回に渡り村井氏の側近である右近謙一氏に事情聴取したところ、２月２４日、右近氏が自宅近くの電柱で首を吊って自殺しているのが発見されている。

ダム建設再開のために、「ダム凍結宣言」の田中康夫前知事を追い落として着任した自民党衆議院議員から
転じた村井仁長野県知事への、「現金ルート」の捜査、どうなっているのかな？

今回の政治資金収支報告書に記載されている分は、政治家の個人事務所で受け取った分について、
「政治団体が西松建設のトンネル組織であることを認識していたか否か」につきる。

これは、個人事務所がうけとるのと実質的にはほとんど差異のない「＊＊党＊＊県＊＊小選挙区支部」で
受け取れば法的にはまったく問題がない。いわゆる「形式違反」で、訂正報告で済む問題。

本当に問題なのは、贈収賄の疑いが強い「現金ルート」の解明！
長野県村井知事ルートのほか、未解明の金額は「収支報告書記載」の分よりはるかに多いが！

>>306
>民主党支部＝民主党岩手四区支部なんじゃないの？
>小沢の管轄下だよ

個人事務所はNO、上記のような政党支部ならば法的にはまったく問題ない！
>>310参照

関係者の証言って何さ。
拘留中の西松の関係者がマスコミとしゃべれる貴会などない。
西松の弁護士がマスコミにペラペラしゃべるはずもない。

とすると検察のリークじゃないか。
法律の番人であるはずの検察が「守秘義務違反」
という法律違反（リークは明らかな法律違反）を犯しまくって
世論誘導に必死ってどういうことよ。

あまりにもひどすぎる。

法律違反だよ
参議院でこの件について東京地検特捜部を参考人招致すればいい

★自民党元衆院議員秘書を詐欺容疑で告訴
自民党の山内康一衆院議員の元公設秘書に融資名目で約４０００万円をだまし取られたとして、
神奈川県の元会社社長の男性が詐欺容疑で元秘書を警視庁に告訴していたことが６日、分かった。
告訴状によると、元秘書は公設秘書だった昨年２月、衆院第１議員会館の山内議員の事務所で、
元社長に「事務所の運営資金に充てる金を貸してほしい。
回収資金の３億円が入るので間違いなく返済できる」と、
架空の投資事業組合を運営しているように偽り約４０００万円を融資させ、だまし取ったとしている。
元秘書は「自分は６８億円を組合に出資している」と話し、著名な会社社長が組合に参加していると虚偽の事実を説明。
返済期限後の昨年７月と９月に計３００万円は返済したとしている。
山内議員によると、元秘書は２００５年１１月に同議員の事務所に採用され、公設秘書として勤務。
昨年９月に金銭トラブルが発覚したため退職した。
ほかにも元秘書は返済を求められている借金が何件かあるという。
元秘書は共同通信の取材に「ノーコメント」と話し、
山内議員は「事実関係が確認できないので、コメントできない」としている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090306-467982.html

　政府高官が政治家の絡む事件で捜査の見通しについて言及するのは異例のこと。
今回のケースについては国策捜査説や陰謀説も流れているだけに、捜査の中立、
公正を疑問視されてしまうためだ。
　政府首脳は同日夜、周辺に対し露骨に不快感を示したといい、自民党有力筋も
「本来の職務や事務もまともにこなせないのに、余計な発言だけはする。
麻生内閣のガンだ」と指摘した。
　慌てた高官はその後、釈明に追われたが、後の祭りのようで…。
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009030603_all.html

この記事で当てはまる政府高官ってどうも漆間巌っぽいなあ。
リークしているの彼っぽい。
検察内部のリークでなくこういう話が出ると検察はへそまげてしまって
それと違う結果をもたらすからね。二階へのこともそれが原因かな？
古くは立松和博の件とかね。

>>311
わざわざB層に説明すんなよ。新聞をきちんと見ていれば分かる事。それをしないでテレビの印象操作で
判断するのがB層。3年半前と構図は変わっていない。当時も郵政民営化は何かろくに考えずに判断していた連中と
同じ。情報をきちんと取得し、判断しない国民がすべての元凶。

Yahoo見るとリーク記事、読売と産経ばっかりｗ

>>317
どちらも自民御用達新聞社だから

右往左往
結局小沢は
辞任だよ

小沢さんは「収支報告」公表してると言った。

違法性があったとすれば、「時効が近いから逮捕した」と言う理由は全く異常。

「収支報告」で、違法か否かは何年も前から、検察もマスコミも知っていた筈なのに、今とはどう言う事か？。

民主党ばかりでなく、多くの国民が、「検察はおかしい」と思うのは当然。

掲示板の書き込みでも、民主党に瑕疵は無いとの意見が増えてる。

＜ＴＯＫＹＯ　ＦＭ＞２０〜３０代の自民党支持率急増　小沢氏秘書逮捕で緊急リスナー調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000013-maiall-pol

小沢第１秘書逮捕はまさしく政治テロ？　ツカネット新聞
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=35307

＜ＴＯＫＹＯ　ＦＭ＞２０〜３０代の自民党支持率急増　小沢氏秘書逮捕で緊急リスナー調査
3月6日15時50分配信 毎日新聞

　民主党・小沢一郎代表の公設第１秘書の逮捕などを受け、「ＴＯＫＹＯ　ＦＭ」が５日、「いま解散総選挙が行われたら、あなたはどの政党に投票する？」
というリスナー調査を実施したところ、６４％が自民党支持との結果が出た。
　調査は、国際弁護士でコメンテーターの八代英輝さんがパーソナリティーを務める「八代英輝のクロノス」（午前５時〜）の
放送開始から情報番組「ＤＩＡＲＹ」（午後２時〜）の放送終了まで４番組、１１時間半に渡り、携帯電話やパソコンを使用して無記名で行った。
男性３８３通、女性３２７通の計７１１通の回答を得て、年齢別では１０代が２％、２０代が２９％、３０代が３８％、４０代が２４％、５０代が５％だった。

　１位の自民党には「自民党しか入れる党がない。民主党は小沢代表の秘書逮捕でメッキがはがれた気がする」（３４歳女性）などの声が寄せられた。
２位は１７％の「民主党」。「金がらみの捜査よりも国策を優先してして考えれば民主でしょう」（２５歳女性）という小沢代表を後押しする意見も上がった。
３位は１２％で「どの党も支持出来ない」、４位は６％で「その他の政党」だった。【西村綾乃】



放送開始から情報番組「ＤＩＡＲＹ」（午後２時〜）の放送終了まで４番組、１１時間半に渡り、携帯電話やパソコンを使用して無記名で行った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ニコニコ世論調査（笑）と同じようなもんだな

【調査】 ２０〜３０代「安倍離れ」進む 選挙結果の予測は「自民が勝つ」が５４％…連続ネット調査　07/06/13
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181699969/
＞＞選挙結果の予測は「自民が勝つ」がなお５４％で、民主は２５％。政権への批判意識が選挙を左右する状況に至っていない現実が浮かぶ。

↓

結果はご覧の通り。無茶苦茶いいかげんなもんよ。

>>323
アクセスやコレは極端だな

長野県世論調査協会　＜ ｢第28回モニター調査」500人・2009年2月＞


支持する政党　民主過去最高39.3％　自民微減の19.6％

★民主党が39.3％に大幅アップし、現在の党体制が確立された1998年春以降の
モニター調査の最高をマークした。対照的に、自民党は前回調査（2008年8月＝
以下同じ）の緩やかな退潮が止まらず19.6％。支持政党なし層が民主党に移動
する格好で大幅に減り23.1％。
http://www.nagano-yoron.or.jp/

>>327
おぉ、いつの間に。すげぇ増加だな。ここの調査は詳細が面白い。

もはや2月の調査になんら意味はないなﾌﾟ

意味なくはないだろう。変遷を知る上で。

そのレスにマジレスしても仕方がないと思うとマジレスしてみる

そろそろ長野県知事逮捕ですか・・・

ID:h8JHKFrF

そこで一句

ニュー速民
出張落書き
ご苦労さん

>>323
そこは元々　酷士様の牙城の放送番組だよ。

そんなところのコピペ貼るんじゃねえよ！
酷士は・・・

どんだけ耐性ないんだよ

TBSラジオ国民大審判「よりがっかりしたのは」

イチロー30%
小沢一郎70%

<　・_・>すんません。さっきやってました。ネタなのでスルーｗ

409 名前：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k [sage] 投稿日：2009/03/06(金) 17:58:16 ID:6Y7XeKbt
TBS100人アンケート
事件後の対応支持できるか
できる19人
できない81人

辞任すべきか
すべき46人
すべきでない54人

これ日テレの間違いね！
国民も少しずつ捜査に疑問を持ってきてるようだ！

>>334
おいおいおいおい、落ち着きなよ。
世論調査スレなんだから、調査結果が出ればどのメディアであれ、どんな結果であれ、
貼るのは全然おｋでしょ。
これをもって民意だ！と頑張られるとちょっと困るけどw
まあ、ディキャッチの真逆版と思えば良いんじゃないかと。

しかし自民支持が64%かあ………。ちょっと頑張りすぎだなwww

この大不況の最中にくだらんことを争点にされても困るんだけどな。
小沢は辞任していいから政権交代したあと地検のアホを暗殺してくれ。

>>339
無責任な発言はやめよう！

小沢側近逮捕！政権交代阻止の検察の暴挙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000026-tsuka-pol

パーティー券代金返還へ＝静岡知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000141-jij-pol

>>338
まあアンケート調査だからね、こうゆうのに積極的に参加する人は多重投（ｒｙ
６４％なんて極端な数字がでると胡散臭さが倍増するわなｗ

最近、各社が交代で毎週やっていた世論調査だが、
小沢の件の影響で当分中止？

週末にやるだろどっか

検察審査会って、不起訴に不服のときだけだよな

ミンス脂肪ｗｗｗ

理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕　元検事・郷原信郎氏インタビュー
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090306-01-0901.html

法的学問的観点から非常に興味深いインタビュー！
検察OBで桐蔭横浜大学法科大学院教授

>>347
そういうレスを単発でやる意味がなんかあんの？ん？

本当議員選挙板は釣りの名所だな…

>>346
そだよ
じゃないと不服だらけになるからｗ

起訴に不服なら裁判で争えばいい訳だからね。

たまには世論調査の話もしようぜ?

結局、浣腸とか単発IDの印象操作スレとか、関係ないレスがつく結果、スレ違いの話題になる事が多いんだよ。

釣られてるやつが言うのか

報道2001が質問しているであろう小沢は辞任すべきかどうか否か。
現時点では辞任すべきが大半だと思うけど、もしこれがほぼ同率とか
だったら逆にすごい。

日曜が天王山かな

いよいよ明日は新報道２００１で秘書逮捕後、初の世論調査が見られるわけだ
wktk

って、明日じゃねえ明後日だ。やっぱ酒飲みながら書き込むもんじゃねえな。

麻生支持率なんて今回はたいした問題じゃないな。小沢関連の質問がどういう結果になるか。

逮捕されていないと言っても、
自民党も怪しいと思われてるのは事実だしな

今週末の世論調査は楽しみだ

でも、こんなんで今までの事一気にチャラってのなら、
もう、ど〜なってもいいよ。糞すぎるわ。日本人は。
冷静に物事を判断できていると判断して欲しいわ。

どうせ麻生の支持が上がっても2割台回復が限界っしょ。
民主の支持率は10%以上下がるとは思うけどｗ

まぁでも小沢の辞任は回避不可能だろうな、一番いいタイミングで
辞められるかどうかが今後のポイントだろう。

秘書起訴の段階で持ちこたえられればなんとかなるとは思うが、民主にそうするだけの
メリットはあまりないとも思う。

>>362
本当にそうだよな
コレまで半世紀以上にわたって平和と経済繁栄を齎してくれた自由民主党への恩を忘れて
ミンスとはねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのへんが小沢を支える原動力でもあるよな
旧自民の小沢ならいままでどうり＋ある程度の改善
だけど代表代行２人はもともと野党系だからあまりにもドラスティックに物事を変えかねない
だから小沢か前原グループかといったことになる

東京地検特捜部怖いでぷ〜♪

>>362
もともと大衆は民主党を積極支持していたわけではないからね
民主党も小沢になってからは自党を上げるより自民を落す戦略だったから
逆に言うと小沢を信じていたわけでもないがね。
これで支持が大崩れする可能性はあるとおもうよ

まあ、二階が上げられそうだからそこで何とか持ち越せるかどうか
ぐらいじゃないかと

>>368
訂正：持ち越す→持ち直す
この機に小沢を切れればね

今回の国策捜査は、まあ現実に起きたドラマを見ているようだ。
アメリカ映画にあるような陰謀映画そのものだ。

ことに真偽は別にして、事実と異なることもマスゴミを通して
Ｂ層に印象操作を働きかけ、実際にＢ層を釣ってしまうわけだ。

今回のインパクトは確かに大きい。
もうこの国はほんとに腐っている。

>>370
ほんとに腐ってるのはオマエら民珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★デ○ノートは実在した・・・
小沢氏の関係者怪死＆事務所全焼
http://www.tanteifile.com/newswatch/index4.html

デ○ノートってレベルじゃねえぞｗｗｗｗｗｗ
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/03/06_01/image/02.jpg

個人的な意見だけど、やっぱ、システムを変えるってのは、本当に苦労する
事なんだと思う。
官僚の天下りの確保の為とか、マジで思えて仕方ない。
実際、得したのは、自民党なわけだし。
しっかし、さっきやってた政府高官の発言なんなのよ？
腐りすぎてるぞ

>>368
自民に対する嫌悪感は相当あるｗ

小沢個人の問題で自民へ雪崩を打つというのは考えにくいなｗｗ

>>370
メディア関係はねー、小沢が総理になると記者クラブの扱いがね…　危なくなるしｗ

浣腸は半世紀にわたって自民が構築、維持してきた利権癒着構造、
談合システムの実態を知っていて、自民支持だとは到底思えん。
単なるアホなＢ層だろう。

>>374
麻生への不満vs小沢への不信
民主の支持率は減るけど…　自民の支持率が上がる案件ではないからね
麻生の不支持率の数値が気になる

その構造の上で日本国民としての平和を享受していることに
無自覚な>>376。
重篤な中二病というほかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[PCwatch] レノボ、8.9型WSVGA液晶搭載のネットブック「IdeaPad S9e」（2009年3月6日（金））
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0306/lenovo.htm

〜6.2時間駆動、実売39,800円

IdeaPad S9e 3月7日発売 価格：オープンプライス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0306/lenovo.jpg

レノボ・ジャパン株式会社は、1,024×600ドット(WSVGA)表示対応8.9型液晶を搭載したネットブック「IdeaPad
S9e」を3月7日に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は39,800円前後の見込み。

1,024×576ドット表示対応の10型液晶を搭載した「IdeaPad S10e」の姉妹モデル。液晶サイズが小型化され
たことで、バッテリ駆動時間が約1時間延び、約6.2時間となった。また、本体重量も約1.36kgから1.3kgに軽量
化された。本体サイズは250×196×22〜36mm(幅×奥行き×高さ)で変わっていない。

このほかの機能はS10eを踏襲し、Windowsを立ち上げずにWebブラウザやメールソフトが利用できる「クイッ
ク・スタート」、複数の指を感知するタッチパッド、Webカメラによる顔認証機能、ステレオスピーカーなどを搭
載する。

主な仕様は、CPUにAtom N270(1.60GHz)、メモリ1GB、Intel 945GSE Expressチップセット(ビデオ機能内蔵)、
160GB HDD、WSVGA表示対応LEDバックライト8.9型光沢液晶、OSにWindows XP Home Editionなどを搭載
する。

インターフェイスは、ExpressCard/34スロット×1、SDカード(SDHC対応)/MMC/メモリースティック(PRO)対応
カードリーダ、USB 2.0×2、ミニD-Sub15ピン、Ethernet、IEEE 802.11b/g対応無線LAN、Bluetooth 2.1+EDR、
30万画素Webカメラ、音声入出力などを備える。本体色はパールホワイト。

□ニュースリリース
http://www.lenovo.com/news/jp/ja/2009/03/0306.html
□製品情報
http://www.lenovo.com/jp/ideapad/

>>377
小沢への不信は、今始まった話じゃないでしょｗ

>>372
くだらない謀略！

献金団体所在地、西松本社と誤記　自民政治資金団体報告書
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060332.html

......献金疑惑は民主党だけではなく、自民党にも飛び火した。

一応　あんなよさげな親父をつぶそうなんて
自民　ゆるすまじという機運が高まる
自民　分裂の大敗北が当選確実
しかし、　この手の話に　テレビの通行人も　安易なレスポンスすんな

このスレ見ていて思ったが、衆議院スレと随分、雰囲気が違うな。議論が浅いというか、まぁここは世論スレだから
いいんだけど、表層的な見方の人間が多いでしょ。小沢がもうだめだ〜とか、なに見てんだよ。→反論あるなら衆議院スレにどうぞ。

だからってもともと成金おぼっちゃんの麻生に支持が移るって事になったら
日本の民度は永遠に政権交代など無理

自民党は二階程度の小物を逮捕してお終いだろう
特捜部はそれでお茶を濁せると思っている。
いずれにしても来週月曜日にでる各社の世論調査が全て
俺的には菅になってほしいな
岡田も悪いわけではないが、安定感が無い
自民スパイの前原だけはやめてほしい

>>386
管直入は得意の自爆ですぐ終了だろｗ

いや仙谷代表で行くべきだよ

いやいや、小沢で何が問題なんだ？献金は自民党も小沢以上にいろんなとこからもらっている、政権与党だから当然のごとく。
で、なぜか野党のトップが問題になるという不思議さ。それが利益誘導に繋がったと確定していないのに、なに勝手に
終わりと判断してんだ？そこに何の議論もなく、ただイメージで判断しているB層だろ、おまえら→反論があるなら衆院スレにどうぞ

>>377
給付金何に使う？

他スレに誘導したってダメだろｗｗ
Ｂ層相手にするのが世論調査なんだから

いや、あまりにもスレの雰囲気にギャップがあったので、一言いってみた。

そもそも政局の議論をするスレではあまりない

NEWS23によればJNNをはじめ報道各社は週末に調査発表やるのか。

B層とアホなみんす珍邪を語るのがこのスレのそもそも趣旨

どうもライオソですとか謙虚だったころの浣腸が懐かしいなｗ

>>394
それは楽しみだな。
いっそ麻生がついうっかり解散に踏み切ってしまうほどの
自・民逆転が起これば面白いんだけどなｗ

>>394
極悪汚澤に遂に天誅下

>>397
麻生は解散しないだろ。

とはいえ、支持率が多少なりとも回復すれば
周りからの解散圧力は確実に高まるだろう・・・。

解散か総辞職かを迫られれば麻生なら解散するかな。

何れにせよ、野党共闘で共倒れ選挙区が大幅に減ってるので
いつ選挙をやっても勝つだろう。

解散しなければしないほど、野党が有利になるのが麻生らは見えていないのかねぇ。
今までの民主党ら野党の底力が見えていない。何度もスキャンダルにあっても立ち直ってきた。
そして経済状態が悪くなるほどに、大衆の怒りが増していく。

自民にも問題が出ているので、一方的な自民↑民主↓はないと思う

俺は小沢辞任すべきかどうかの調査に注目
それを受けた民主党の動きにもｗ

今週末の支持率にうろたえないことが大事だ。

先ほど、報ステが新報道。例の「政府高官」が小沢秘書逮捕当日に
「いままで選挙を控えて動かなかったが、こっち(政府）が動き出した
から、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
と発言していたことが発覚。国策捜査を裏付けるような証言が出てきた。

この発言が他局でも後追いされれば反転攻勢だ。

次の世論調査で運命が決まるな
民主じゃなくて自民の方の運命が

ニュースをそれなりに見ていれば、
自民党はほとんど全派閥にわたって名前が挙がっているのに対して、
民主党は小沢と小沢側近の山岡以外は本当にクリーンなんだな、
とわかって、案外民主党そのものへの打撃は少ないのではないかとも思われる。
民主党の層の薄さは、いきなり政局オンチの前原みたいなのが
代表になったりする恐ろしさがあるので
小沢のままでいくのがいいのかどうなのかはわからないが。

検察　検事総長
樋　渡　利　秋（ひわたり　としあき）
昭和２０年８月４日生
経歴
　　　　　　東京大学法学部卒業
http://www.kensatsu.go.jp/kenjisouchou/index.htm
http://www.kensatsu.go.jp/soshiki_kikou/kikou.htm

内閣官房副長官
漆間　巌
生年月日 昭和２０年４月１９日
出身地 大分県

昭和４４年 ６月 東京大学法学部卒業
http://www.kantei.go.jp/jp/asodaijin/080924/21uruma.html

http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html

宗男日記にも政府高官ｷﾀ

検察　「献金システムを作ったのは秘書の大久保だ」
　　　　　　→「前任者の高橋（自民党岩手4区候補者）でした」

検察　「第一秘書を逮捕してしまったから、小沢の贈収賄を！」
　　　　　　→「ありませんでした」

検察　「西松建設への領収書があった！」
　　　　　　→　「民主党支部からのものでした」

検察　「小沢の参考人招致だ！」
　　　　　　→　「容疑も無いのに何を聞くの？」

検察　「請求書があった！」
　　　　　　→　「なかった」

政府高官　「自民党には捜査は来ない」
　　　　　　　「政府高官「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
　　　　　　　　＠小沢秘書逮捕当日の発言

検察＼(^o^)／詰んだ

本当に小沢は白の場合、検察は長期に渡って調べて
忘れた頃に（参議院の選挙とか、もう一つ先の衆議院選挙のあたりに）裁判とかやらかしそう。
でも、その頃には小沢は引退してそうだけどな。
とにかく小沢が黒でも民主に入れるよ。利権まみれの自民がもっと嫌いだから。

小沢の献金が合法的だということは言っとく

>>408
黒という証拠も、状況証拠もまったくないよ！

だから、検察はジリジリと長引かせるんじゃないかな、と言っているんだよ。

もう一つのシナリオもあるな。
もし、本当に黒であり、黒が判明している場合のケース。
今の現時点ではあえて出さないだろうな。
選挙が始まってから出しそうで怖い。

>>405
デ○ノートに加えるんですか・・・！？

小沢氏の関係者怪死＆事務所全焼
http://www.tanteifile.com/newswatch/index4.html

http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/03/06_01/image/02.jpg

怖いね
検察がこんな事するなんて

政治家は選挙で選べるけど、官僚はそうはいかないからな
戦前みたいだ

そりゃまあそういう可能性もあるけど
だからこそ、検察は情報をリークしたりして小沢黒の印象をつけて
徹底的に世論で追い込んでいるんだから。

それが分からない小沢や民主幹部ではあるまいに・・金丸からの恨みで判断が出来ないんだろうなあ。
もし引退しなかったら多分政治資金規正法の形式犯で秘書を起訴して留めさすだろう。

日本の世論はなんだかんだ言ってお上（権威ある存在）にとても弱いし
裁判でも公権力に訴えられて勝つことは殆ど無いんだから
小沢一人の嫌疑の為に党の命運を巻き込んで勝負しようなんて無謀だとは思うよ

このまま自民党・民主党が泥仕合して低投票率になったら
某創価党は笑いが止まらないだろうなあ

>>416
確かにｗ
日本人って権力とか観念にない

>>415
＞秘書を起訴　
ってそれは高橋さんのこと？
そんなの留めになるの？
なんで今引退しなきゃいけないの？
小沢クロってなんに対してクロいの？

>>415
鳩山がリークに釘をさす発言を始めたね。

鳩山氏、西松事件報道はリーク 検察をけん制
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001114.html

「容疑者の供述など、検察しか知りえないような情報がなぜ伝わってくるのか。これはどう考えても
リークではないか」と述べ、東京地検特捜部の対応をけん制した。

さらに「何らかの政治的な意図というものがある。立場上知り得た秘密の情報というものを意図的に
流すことは、犯罪的行為ではないか」と述べ、守秘義務を定めた国会公務員法に抵触すると指摘した。

ただ「検察と真っ向から対抗していこうという発想ではない。事実を事実として述べながら、国民の審判
を受けたい」とも述べた。



そしてTBSラジオで鈴木ムネオが、違法なリークが垂れ流される理由を説明

検察がよく使う手は
「マスコミに情報をリークして　世論の動向を探ってる」
「マスコミも　そのリークを新聞やテレビを通じて流さないと　次の時に検察からリークを貰えない」w

>>415
まぁ小沢より麻生の支持が高ければ、世論を煽って強引にクロに持っていけるかもしれんが
逆の状態だからねー　
小沢を貶めるために麻生が仕組んだ事と受け取られる危険性がある
メインストリームじゃないけど、その兆候は出てるからね
どっちに転ぶかまだ分からんよ、メディアは煽り続けるだろうけどｗ

>>４２０
そういえば、この間、捜査秘密を漏らした、警察官が逮捕されたな。

自民有力議員側に６千万円 裏献金、西松関係者が供述
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会議員側に、
１０年以上にわたり総額６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、
関係者の話で分かった。

一方、毎日新聞の取材に応じた西松建設元役員の一人は、胆沢ダム関連工事に
ついて「献金のおかげではなく、業者間の調整で落とした。『金を使ってでも
工事を取る』という発想は、（国沢容疑者のような）事務屋のもの。
民間同士の協議に政治家への金が絡むとおかしくなる」と献金の効果を否定しており、
国沢容疑者らとの認識のずれも浮かび上がっている。

衆議院スレより

西松の元社長は司法取引に応じて「秘書の悪事」をゲロった。
検察は秘書＝大久保だと早合点して異例のスピードで即逮捕した。
よーく確認してみると、秘書というのは高橋のことだった。
その高橋は困ったことに自民党の公認を得た候補者であった。

>>425
「という推測も可能」っていう意図の文章であることは説明しとこうな。

>>425
高橋の件、東京新聞で報道済み！

>>423
衆議院スレによれば
２F
らしい！

他の板から来た政治素人なんすけど、検察のあんまりのあんまり具合にドン引きですわｗ
本当に国策捜査なんすかねえ
……


巨額献金の枠組み決定　逮捕秘書の前任者か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030602000258.html

つーか、誤認逮捕じゃん

あらあらこれは凄い自爆ですなｗ

>前任秘書（５５）

高橋嘉信
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%98%89%E4%BF%A1

>2008年秋、次期衆院選で岩手4区から自民党公認候補として出馬し小沢に挑戦する事を表明。
>2008年秋、次期衆院選で岩手4区から自民党公認候補として出馬し小沢に挑戦する事を表明。
>2008年秋、次期衆院選で岩手4区から自民党公認候補として出馬し小沢に挑戦する事を表明。

>>425
おいおいおいおい！〜どうするんだよ検察とマスコミは！！！！！！
全然違うじゃないかｗｗｗｗ

まだこんなこと言ってる奴がいるのかｗ
とっくに辞めてる高橋と大久保を検察が誤認するわきやねーだろｗ
最初にシステムを作ったのが高橋、西松の金と知っててそのシステムを受け継いだのが
大久保ということじゃねーか。
今さら逃げられると思うなよ。

巨大ブーメランきました。今回は原資もイリーガル。

自民有力議員側に６千万円  裏献金、西松関係者が供述
「原資は同社が捻出した裏金で「（議員側の政治団体などの）収支報告書には記載されていない」とも供述したとされる。政治資金規正法に違反する可能性もあり、特捜部は慎重に調べを進めている。」
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html

>>435
有力議員とは誰のことだ？

>>436
多分二階
http://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/11197/afr11197-t.htm
西松前社長「二階氏側も違法認識」　献金、小沢ルートと捜査
2009.3.7 01:27
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、逮捕された西松建設の前社長、国沢幹雄容疑者（７０）が
東京地検特捜部の調べに、二階俊博経済産業相側のパーティー券の購入先は、小沢氏側の西松からの献金に対する認識と同様、
「二階氏側も実際は西松だと当然知っていた」と供述していることが６日、捜査関係者の話で分かった。特捜部は二階氏側にも違法性
の認識があったとみて、小沢、二階両氏側のルートについて、規正法違反容疑で捜査を進めるもようだ。【記事詳細】

小沢秘書逮捕から芋づる式に巨悪を暴くとか息巻いてましたが、
その通りになりましたね。高橋と二階の悪事が白日の下に！

>>438 ワロタ

>>434
ミンス涙目ざまぁと浮かれてたら梯子を外された…まで読んだ(笑)

個人献金出来ると思ってないだろ茶番だな
それなら給付金とかしないだろ
ＮＨＫの日曜討論の論調と世論調査に注目するが
緊急世論調査でアホな結果になるんだろうな

高橋て誰？

>>442
小沢さんの元秘書で、大久保秘書の前任の会計責任者
次期衆議院選挙で、岩手4区から自民から立候補予定の人！

>>442
元小沢の秘書で今は自民党の公認候補ｗ

巨額献金の枠組み決定逮捕秘書の前任者か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030602000258.html
西松建設の巨額献金事件で年間2500万円を寄付する枠組みを西松側と話し合って決めたとされるのは、
逮捕された公設第一秘書大久保隆規容疑者の前任秘書だった可能性の高いことが関係者の話で分かった。

関係者によると、西松側は元秘書らと話し合い｢新政治問題研究会｣(95年設立)などダミーの政治団体を使って
献金する枠組みを考案したという。

元秘書は1980年から小沢代表の秘書を務めた。2000年に衆院議員となったものの03年の総選挙には出馬していない。
陸山会の会計責任者を引き継いだのが、大久保容疑者だった。

元秘書は本紙の取材に「小沢や大久保のことで話を聞きたいなら一切お答えするつもりはない」としている。

高橋嘉信(55)
1980　 小沢一郎私設秘書
1990　 小沢一郎公設秘書
1998　 小沢一郎政策秘書
2000　 衆議院議員(自由党 比例東北)
2003.9 民由合併により民主党所属
2003.11解散後、出馬せず引退
2004　 民主党離党
2006　 奥州市長選出馬、落選
2008　 岩手4区から自民党公認候補として出馬し小沢に挑戦する事を表明

明日は解散の潮目の数字が目白押しになる世論調査になると

無党派層が増えて、自民が微増するだけだから
もう１回、麻生がこけてくれれば
半月後には元に戻るでＯＫ？
麻生降しの機会は永久に失われると

　自民有力議員六千万で起訴逮捕なら、二億の小沢も起訴逮捕になるだろうな。結局
バランスだな。

>>447
有力政治家の件が事実なら、ウラ献金は政治資金規正法で即アウト、
そして原資が裏金で、しかも与党で公権力に影響を与えることができる立場なので
贈収賄という筋では、こちらのほうが立件しやすいと思いますよ。

次岡田ってのはやめてほしいな。郵政選挙の時、辻元清美のとこに候補者た
てるんだもん。選挙協力っていう発想がまるでないから。

国民は菅だし、選挙的にもずっと勝ってきている。
ポスト小沢で時間がないのに他の候補では浸透させるのも無理。

財界や、民主なんて所詮腰掛け、暫定政権などと思っている政治ゴロ
にとっては元経世会で大企業の御曹司は都合がいいんだよ。自民もフ
ランケンなど怖くないだろう。

地域や所得格差の問題を叩くのなら、菅の方がいいのか
岡田はイオンだしなｗｗ

チョロチョロ動くな。小沢の下、団結し断固、徹底抗戦だ！

自民党有力国会議員との一問一答　「全然分からない」
　西松建設関係者の供述で裏献金の支出先とされた自民党有力国会議員との一問一答は次の通り。

　−西松建設から１０年以上にわたり年間約５００万円、総額で６０００万円前後の裏献金を受け取っていたという話がある。
　「急にそんなことを言われても全然分からない。全く知らない。なぜ、そんな話が出ているのか」

　−収支報告書に記載されていない。ミスなのか、理由があって記載していないのか。
　「わたしは知らないから」

　−議員本人は受け取っていないのか？
　「ええ、ええ、いっぺん、関係者に聞いてみるから」
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009030601001187_Detail.html

昨日の日テレゼロなんかは小沢のぶら下がり流して、その後図式で金銭のルート流して、
そのままノーコメントでスルーよ。報道Sでの新たなリーク報道で腰が引けたのかね。

西松建設関係者のウソ
議員本人のウソ
両方ともウソではない＝＞議員本人が知らないところで秘書あたりがポッポしていた

のいずれかだろうな

自民党にブーメランが飛んでいったな・・・。

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

>>455
西松建設関係者は「１０数年前から最近まで、自民党有力議員側に年間約５００万円、
総額６０００万円前後の現金を提供していた。議員本人と１対１の場で渡した こともあった」
と供述したとしている。 

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html

だから、「西松建設関係者」と「自民党有力議員側」のどっちか片方のコメントは確実に嘘。

有力議員の正体は誰だろう？
有力というからには、派閥領袖クラスか、有力閣僚or党三役経験者。
二階なら既に別件でも報道されてるから、名前を隠す理由がないような・・・
小沢と同様に東北攻略という意味だと、山形の加藤紘一あたりか？
でも、そもそも裏金ルートで名前があがってたのって久間だったっけ？

>>459
ニュー即+だと、別の記事で北陸の人ってのがあったっていって

フォレストが有力じゃないかっていってる人たちいるね。

鉛筆舐めナメのマスコミが、
明日の世論調査をしきりに煽ってるけど、
以前の辞任騒動の時も下がったが、
その後復活して民主党始まって以来の高値まで上がったわけだし、
あまり気にする必要はないよ
一時的に下がっても、また上げれば良いだけの話

>>460
森は無理だろ。自民が瓦解するぞ

>>462
かなり有力みたい。あのスレでそれは難しいっていったら。

麻生だから大丈夫、森はもう影にかくれてるからって
あの板の自民小僧でもいってるぞw

森がそんなことになったら、空中分解だぞって説明したら
民主支持者の、朝鮮人ってレッテルはられたんだが。

西松の元社長は秘書の交代を知らなかった？
元社長の「秘書」を早合点した痴険が大久保秘書を
誤認逮捕した？

すでに全責任が高橋にあることがわかったんだから、大久保被害者の拉致監禁を早く解け！
ナチス自民が！！

いまや自民の犬と化した高橋が何を語ろうとも、全く説得力がないし、
すきなだけ取調べゴッコでもやってくれ。

高橋だったら懲役刑でも構わない。

>>466
高橋関与分はとっくに時効済み。

[PCwatch] レノボ、8.9型WSVGA液晶搭載のネットブック「IdeaPad S9e」（2009年3月6日（金））
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0306/lenovo.htm

〜6.2時間駆動、実売39,800円

IdeaPad S9e 3月7日発売 価格：オープンプライス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0306/lenovo.jpg

レノボ・ジャパン株式会社は、1,024×600ドット(WSVGA)表示対応8.9型液晶を搭載したネットブック「IdeaPad
S9e」を3月7日に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は39,800円前後の見込み。

1,024×576ドット表示対応の10型液晶を搭載した「IdeaPad S10e」の姉妹モデル。液晶サイズが小型化され
たことで、バッテリ駆動時間が約1時間延び、約6.2時間となった。また、本体重量も約1.36kgから1.3kgに軽量
化された。本体サイズは250×196×22〜36mm(幅×奥行き×高さ)で変わっていない。

このほかの機能はS10eを踏襲し、Windowsを立ち上げずにWebブラウザやメールソフトが利用できる「クイッ
ク・スタート」、複数の指を感知するタッチパッド、Webカメラによる顔認証機能、ステレオスピーカーなどを搭
載する。

主な仕様は、CPUにAtom N270(1.60GHz)、メモリ1GB、Intel 945GSE Expressチップセット(ビデオ機能内蔵)、
160GB HDD、WSVGA表示対応LEDバックライト8.9型光沢液晶、OSにWindows XP Home Editionなどを搭載
する。

インターフェイスは、ExpressCard/34スロット×1、SDカード(SDHC対応)/MMC/メモリースティック(PRO)対応
カードリーダ、USB 2.0×2、ミニD-Sub15ピン、Ethernet、IEEE 802.11b/g対応無線LAN、Bluetooth 2.1+EDR、
30万画素Webカメラ、音声入出力などを備える。本体色はパールホワイト。

□ニュースリリース
http://www.lenovo.com/news/jp/ja/2009/03/0306.html
□製品情報
http://www.lenovo.com/jp/ideapad/

>>467
だったら、そもそも大久保さんは何も関与してないのだから、拉致監禁拷問状態を解け。

捕まえてから取り調べるなんて、どこの北朝鮮だよ。
即刻拉致監禁を解け！

大電力議員必死だなｗ

民主党は来週が勝負だ。
組織が結束して、大久保被害者救出の世論を巻き起こさなければならない。

…民主党は肝心の雇用労働政策にも、環境政策にも背を向けてるな。

何がやりたいんだ？

>>473
大恐慌下で付加コスト増の環境なんて愚の骨頂だけどな。

ただ大久保にしても、高橋の作った仕組みに乗っかってたわけで、
「西松だと認識していなかった」という主張は非常に疑わしい。

ただ、悪質とはいえ形式犯で、時効にかかってない部分はたかだか2,100万。
そして、すでに西松側政治団体は消滅して、平成19年以降は献金を受けていない状況で、
逮捕・強制捜査して、せいぜい執行猶予止まりの罰をあたえる大義名分て・・・

まぁ、このまま終わったらの話だけど。

>>473
雇用労働政策に背を背ける民主党って、どこの国の民主党の話？
少なくとも日本国内の話ではなさそうですが。

http://archive.mag2.com/0000027832/20090306101154000.html

いよいよ3月6日には、民主党の雇用関連３法案を提出します。
  雇用保険法改正、求職者支援法、内定取り消し規制法案。
（略）
今回の論戦の１つのポイントは、求職者支援法です。
　これは、長引く不況に対して、雇用保険が切れで、就職が見つからない長期失業者に対して、
最高月12万円を支給しながら、職業訓練を受けてもらう制度です。
  スキルアップして、新たな就職をしてもらうのです。
（略）
職業訓練して、また職場に戻れるという意味で、「トランポリン法」とも呼んでいます
（略）
政府・与党も似た政策を検討するなら、是非、来週からの国会審議において、与党は「民主党法案
には賛成できない」というメンツを捨てて、求職者支援法に賛成をしてほしい。

似た政策の検討に入りながら、まさか、党利党略で、与党が民主党法案に反対して、廃案にする、
などということはして欲しくありません。
  もし、民主党法案に足りない点があるなら柔軟に修正協議にも応じます。

>>475
その証拠が何もないんじゃん。
前任者が犯罪者だったら、次もアウトか。
めちゃめちゃデタラメだな。証拠を挙げてから、再逮捕せえよ。
今の状態では拉致監禁以外の何物でもない。

>>475
「西松だと認識してなかった」というのはそもそもあり得ないし、そんな主張をしているわけでもない。

「西松が作ったダミー団体だとは認識してなかった」というのは、普通にありうる。


しかしこの調子だと、再来週くらいには先週以上に民主党と自民党の支持率に差ができそうですな。

>>476
そいつ東小倉じゃないの？
全然関係ない記事を貼り付けてるし

>>461
今回ばかりは元に戻る可能性は低いかと
民主に期待していた無党派層の棄権が増えるだけ

>>477
企業だってどこだって、引き継ぎ業務というのがあるんだから、
大久保が全く知らなかったというのは、ちょっと厳しいと思う。
ただし知っていたから即有罪というわけでもないようだし、
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php
悪質性の度合をいかに特捜が立証できるかどうかでしょ。
今のところの検察リークだけではかなり弱火な気がするけど、
少なくとも起訴が認められるだけの証拠はあるとみたほうが妥当なんじゃないの？

二階は週明けにやられそうだし尾身も献金額６０００万とデカイ！　まさか無傷ってことは考えられない。
細田も反転攻勢だって喜んでたが早くもブーメラン、あ〜見えても細田は軽いな！！

>>482
それより漆間のほうがやばいだろ
国策捜査を明言したんだから

今感じる事は、選挙前の小沢騒動だけど、結局こういった献金問題ってのは自民党は真っ黒なわけで、
野党に対して行っても致命傷にならないな、って事だな。お前が言うなってやつで。

>>460
フォレストｗ
>>463
まーた最後に朝鮮人認定かｗ　あの板ってカルトみたいなもんだなぁ。

>>478
＞「西松だと認識してなかった」というのはそもそもあり得ない

個人への企業献金がダメだと理解してたら、そこはちゃんとやるでしょ。
自分で法律作ったんだし。
受けたということは認識してなかったということでしょう。
これも全部推測に過ぎない。何の証拠もない単なる勘ぐり。

自民有力議員に西松建設から裏献金6000万
検察幹部の１人は、自民党議員側への捜査について「立件するかどうかを含め、我々は粛々と捜査を進めるだけ」「まあ、見ていてください」としている。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090307-468358.html

>>485
フォレストだったら、推定無罪でもおこられないだろうって
配慮で、フォレストってあっちの板だといってる人いるw

なんでもかんでも気に入らないのは認定みたいですね。
でも、フォレストがそんなことになったら、自民空中分解になるし

ポマードのこともあるから、総理やった人は不起訴かね。

>>480
創価の見込みとかどうでもいいんだよ。

騙された国民を開眼させる努力を民主はやるべき。

こうなってくると、自民側の誰がやられるかで状況が変わってくるかな

二階　⇒　現職閣僚の辞任３人目
森元　⇒　党内政局的に大荒れ（麻生の後ろ盾無くなる）
尾身・加藤など　⇒　影響は限定的

民主的には、二階辞任でやっととんとんだな。
尾身・加藤じゃ、やっぱり小沢のほうが目に付く。
個人的には森元に行くと面白いかと。

>>481
全部憶測ね。自民に寝返った高橋から引継ぎの際にちゃんとやったとしても全く不思議じゃない。
憶測だから、悪いようにも言えるし良いようにも言える。

逮捕用件には程遠い。即刻拉致被害者、大久保氏を開放せよ。

>>487
デタラメの拉致監禁カマしておいて、何が「粛々と」だよ。
証拠挙げてから逮捕しろよ、このバケカスナスビが！！！！！！！！！

与謝野さんが兼任のためのアップを始めました。

>>493
与謝野さん、そろそろ倒れるぞw

それとなんでも兼務してたら、落選したあと大変だぞw

二階とかがやられたって、それは「陰謀だ、国策捜査だ！」と主張した民主党執行部にブーメランとして返ってきて、国民の民主党不信が増大するだけ。
小沢がさっさと辞任しなかった時点で手遅れの状態になっている

>>490
二階が辞任したら小沢への風当たりは強くなりそう。

>>486
書き方がまずかったですね。

＞「献金を行った政治団体が、西松の関連していた団体だと認識してなかった」というのは
＞そもそもあり得ない 
　に訂正します。

ソースとしては小沢のコメントとか。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090306/stt0903061447010-n4.htm
「西松建設と関連の企業グループのみなさんが、私を応援する後援会をつくってくれました。
それで、私は年に１回、みんなが集まったときには出席して、お礼のごあいさつを申し上げた
ということでございます。

二階は返すって言っちゃったマックロクロスケだからなw

>>495
捜査を進めるなら進めるでそれでいいんだよ。

献金額が多い少ないではなく、口利きの実態が解明できなきゃ、誰も逮捕できない。
時の国交大臣（創価）に最終責任があるのは、絶対に避けられない。

野党の小沢が創価の国交大臣にどう口利き依頼が出来たのかは、小沢支持の俺でも知りたいね。

>>495
2Fがやられたら、麻生の任命責任で、麻生おろしになるんじゃないの?

中部100人世論調査、

ほぼ半数が辞職すべき、７割が選挙に影響。
民主党王国、しかも政権交代傾向のある選挙世論調査のサンプルユーザー含めてるから、厳しい数字かも。
小沢代表は辞職すべきという人が半数なので、小沢代表を頭に選挙運動は無理では。
小沢さんが国民の信頼を取り戻すのは困難な状況となってる。
自民も西松で捕まってるからすぐ支持は戻るという人もいるけど、
民主の最大の存在意義は自民よりマシということ。自民も民主も同じと思われたら終わり。
大久保秘書が起訴された時点で、小沢代表は辞任すべきでしょう。

>>497
知ってる知ってないというのは、法的処理の仕方に過ぎない訳で、
秘書の法的判断により、これでよいと処理しただけで、少なくとも小沢とは何の関係もない。
検察の因縁の域を全く出ない。
しかもその証拠すらも何も出てきていない。

>>495
小沢側だけやられた時点の話
自民側にも疑惑あるのに何故小沢だけ＝国策と思っても不思議ではないｗｗ

これで支持失うとは思えない

今度の衆院選は有権者が呆れ果てて棄権が増えるだろうな、固定票の多い公明と共産が議席を増やすだろう。

>>497
年1回挨拶して、西松が次期政権の為に保険として献金することに何の問題があるのか。
全く「便宜供与」に当たらない。

>>501
無知蒙昧の抵抗力のない愚民の山が凄い。ここまでくると笑える。
アフリカかここは。アフリカに編入されるなら納得するよ俺も。
これだけ情報ツール与えられてこのザマじゃ、アフリカの人が怒ってくるよ。

適法か否かは別として、
少なくとも、未だに企業から多額の献金を受けるような政治家であることは確かなわけで、
それがイメージとして着いちゃった以上は、不当だと感じても辞めざるを得ないんじゃない？

世論調査の結果をもって退くのが、麻生に対する皮肉の意味でも一番効果的だと思うけどな。
今回を逃すと、秘書が起訴される月末まで辞め時を見つけづらい。

>>504
口利きの最終責任者は創価の国交大臣なんですけど!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

小沢の辞任は避けられないでしょうな

自民に飛び火したからといって、小沢問題が消えるわけではないｗ

>>507
起訴されなかったらどうするの？

>>507
献金を全否定するようなセンスは国民にも全くないわけで。
国民は本来、特定の企業にだけ便宜を供与する目的の献金に不快感を感じているだけで、
献金を全て止めろと言うコンセンサスは出来ていない。
ただ衝撃的な報道スタンスにすっかり脳みそをヤラれちゃった国民が、行き場を失って、
自民創価の誘導に乗せられているというナサケナイ状態ではある。

>>509
ちゃんと理解しさえすれば消えるよ。
何もないんだから。

>>507

企業献金が悪いことだなんて誰が決めたの？

>>490
わかってないな。このまま何もなければ、不自然に利権と遠い野党党首だけを検察が取り上げて、そういった
公自政権の腐敗の手法がさらに再認識されて、不信感が増すだけだ。一方で、自民の奴を取り上げても、
結局、なんだ、小沢だじゃねーじゃん、と自民党の不信が再認識され、それが決定的に自民党有利に繋がらない。

要はどっちに転んでも自民はもう終わりなのが見えてきたということだ。うるま？とかいうのがボロを出したりするしなおさらの事。
最後の無駄なあがきだな。

>>510
起訴されなくても、出どこが分からない多額の献金を毎年受けてたというのは非常にイメージが悪いでしょ。

国の無駄をなくすという民主党のスローガンとは程遠い。

ちょっと勘違いしてる人が多いけど、
小沢が仮に辞任したとしても民主党への影響は最小限で止められる
彼１人の問題だからね（まあ山岡やもう１人いるけど）

自民党の場合は、それこそ２０人以上が黒なわけでこれは致命傷になる

>>513
>企業献金が悪いことだなんて誰が決めたの？

そんな主張はしていません。
でも、西松が特定の意図で小沢に献金していたというイメージが
国民に認識された以上。グレーな印象をずーっと持たれることになる。
これは民主党にはマイナスでしょ。

もうひとつ重要なことは、
小沢一郎という政治家は、
総理大臣になりたくて４０年も永田町で政治活動してきたわけではない
自らが総理になることよりも、政治改革することが自分の使命だと思ってる
だから彼にとっては自分が陣頭に立つか、支えるかは大した問題ではないんだよ
この点が、自民党の全政治家とはまったく異なる

ハマコー「小沢という男は、自らの政策実現のためには親でも殺す」

>>515
イメージが悪いかどうかはこれからの世論調査を見なければわからないなあ・・・
国策捜査という言葉が出てきた時点で検察も胡散臭くなってきたし・・・

今の時点で「小沢が辞任すべき！」って言ってる人は、何が理由で辞任すべきだって言ってるの？

政治資金規正法違反？ そんなの形式犯で、本来、行政指導で済む話ですよ。
企業献金をもらってるから？ 全面禁止したら、世襲か企業以外の団体（宗教など）に支えられてる人間しか、
議員になれなくなりますよ。
マスコミに騒がれたから？ 日本の主権者はマスコミですか。
秘書が逮捕されたから？ 検察のでっちあげを見逃して、日本を旧ソ連並みの警察国家にするつもりですか。

>>515
次期政権のための応援金が汚いと言えるような、綺麗な世の中がどこにあるんだ？
このまま政権とって便宜供与をやっちゃったら「汚い」かもしれないが、
今のところは「綺麗な金」だよ。
下野してから文句を言え。フライング逮捕だよこれは。

>>517
だからそこをワカテが行脚して解きほぐしていかないと。
「西松が特定の意図」って言うけど、次期政権での話であって、それはまだ実現されていない。
そこまで縛る法律など、今も将来も存在しないだろう。ムチャクチャ。

うーん、こうなると結局小沢は即辞任しなくて良かったのか悪かったのか。
俺は民主へのダメージを最小限に抑えるなら即辞任が最善と思ってたけど
民主が一丸となって小沢を擁護しての全面対決も、世論次第では悪くないとも
考えるようになってたんだが、自民の二階あたりが先に辞任するとなると
その世論が小沢も辞めろとなるかもしれない。

なあ、ひょっとしてこれ仕組んだの小沢自身じゃねえか？
もともとこの時期は予算案の自然成立確実、投票日には給付金がもらえて
自民の支持が増すころ。さらに東京都議会議員選挙の日程的にそろそろ総選挙に
撃って出ないと公明党との関係がまずい。

だから何もなくてもそろそろ選挙だなと週刊誌とかでは言われていた。
が、野党第１党の党首の秘書に捜査の手が伸びて「国策逮捕ではないか？」と疑われては
去年１１月の選挙を見送ったへたれには賭けをする度胸はない。
「事態が落ち着くまで待つ」とか言って貴重な時間を浪費してずるずると９月解散になる

>>520
答え。

何も考えてない。
大画面のデジタルテレビつけて、ＮＨＫなどが小沢が悪いって言ってるから「そうなんだ。」とおもってるだけ。
秘書も逮捕されてるし、悪いから逮捕されてるんだろ、とプリオン脳で脊髄反射で思っているだけ。
愚の骨頂。

日本の主権者はただの家畜ですから

>>523
ダーーメだよ。辞任したら認めたも同然だよ。
怒りの徹底反撃こそ、国民を目ざまさせ、感動のクライマックスを迎える為の唯一の道筋なんだよ。

世界の反政府指導者はみんなそうやって大きくなってる。

>>520
頭がアレな人は逆から考えるんだよ。

逮捕された→悪いから
悪く言われてる→悪いから

結果優先なんだよ。残念だが。だから永久自民政権が続いてきた。

>>524
それは考えすぎだｗ　いつ選挙をやっても勝てる状態なのに、そんなギャンブルはしないだろ

>>523
即辞任しなかったのは正解だな。
あの政府高官殿の事を考えると。

>>524
そんな風に考えすぎてもどうにもならない。
被害者小沢を支持する心がさらに強まってきた。

ああ、自分でも妄想っぽいよなとか思ってたんだ。否定してくれてありがたい。
やっぱこういう匿名で馬鹿なこと書ける場所はいいよな。

検察という国家権力の恐ろしさは小沢自身が一番知っている。小沢の後ろ盾だった政界のドン、金丸信や、
小沢自ら育ての親と呼ぶ田中角栄が、いずれも検察の手にかけられたからだ。
小沢は検察への敵意をむき出しにする。

「90年代の証言・小沢一郎」（朝日新聞発行）で、次のような発言が見られる。
「司直の裁量権がその時々の雰囲気でどこまで行使されるかが決まってしまうことになる」

「検察というのは何でもできちゃうんです。マスコミは政治家に対する捜査は無原則にどんどん
やれと応援する（中略）田中角栄先生の逮捕もそうです。当時、首相だった三木武夫さんがオーケー
を出したから捜査できた」

「検察が大物を対象にした捜査をやるときは、必ず総理にお伺いを立てます。行政ですからね。
金丸さんのときに（中略）首相だった宮沢喜一さんが検察の捜査方針に“うん”と言ったんでしょうね。
そうでなきゃ検察は捜査をやりっこないですから」

こういう思いが、秘書逮捕に関する先日の記者会見での、検察との対決姿勢につながったといえる。

しかし、検察と喧嘩しても、事態は悪化するだけだろう。
検察サイドからのリークと、西松の現経営陣や地元土建関係者らからもたらされる情報は想像以上に豊富である。
麻生政局で政治部に紙面を奪われていた新聞各社の社会部は、久しぶりの報道合戦に張り切っている。
マスコミのセンセーショナルな勧善懲悪の言論世界にいったん巻き込まれたら、いくら豪腕といえども
脱け出すことは不可能に近い。

元特捜検事、田中森一弁護士は「検察の捜査の本質が権力体制と企業社会を守護するためのものだ。
つまりすべて国策捜査である」という。
国策捜査について、鈴木宗男の事件でともに逮捕された外務官僚、佐藤優（起訴休職中、作家）は
著書「国家の罠」で、体験をもとに、かなり掘り下げた分析をしている。
佐藤を取り調べた西村検事は「これは国策捜査だ」と明言し、「闘っても無駄だ」ということを
佐藤に理解させることに腐心したという。
そして、「国策捜査は時代のけじめをつけるために必要だ。何か象徴的な事件を作り出して、
それを断罪するのだ」と説明したという。

>>533
ソースは貼っておこうな？
ttp://ameblo.jp/aratakyo/day-20090306.html

>>517
イメージって、それ、B層がイメージで判断し、ろくに考えないという事な訳だが、そんな論理を当たり前みたいに
語って恥ずかしくないわけ？

>>501
小沢の議員辞職は想定内。
自民議員を何人道連れにできるかがポイント。

このスレ見て思ったが、昨日の夜とえらく層が違うなｗ　浣腸をはじめとした思考停止の馬鹿しかいなかったのに、今日は
違ってﾜﾗﾀ

秘書の起訴不起訴に関わらず、小沢は辞めた方がいいよ
胡散臭い金を貰っていたのは事実だし、道義的責任はある

>>538
小沢自身がきっぱりと企業に対して利益供与的なことはないと言っているのに、なんで辞める必要があるんだよ？

小沢氏「便宜を図った見返りで利益を得たのなら、容疑をかけられても仕方がないが、その様な事は一切ない」
http://archive.mag2.com/0000074979/index.html

>>533
＞マスコミのセンセーショナルな勧善懲悪の言論世界にいったん巻き込まれたら、いくら豪腕といえども
脱け出すことは不可能に近い。

ここを諦めきってるとこがダメ記事だよな。
それに勝ってこそ「豪腕」だよ。
世界に通用するかどうかが試される。

中東、南米だったらバンバン暗殺、空爆されてる訳で。

>>535
>B層がイメージで判断し、ろくに考えないという事な訳だが、
>そんな論理を当たり前みたいに語って恥ずかしくないわけ？

小沢さんに染みついちゃったダークなイメージを解消する術でもお持ちなんでしょうか？
選挙は無党派層をいかに取り込むかなんだから、小沢の名誉回復なんかよりも
党のイメージ悪化に対処するほうが遥かに重要。

ちょっと今日の小沢擁護は異常。気持ち悪い。
小沢がクリーンな政治家だと本当に信じているわけ？

中日新聞も結局、やっている事が4年前の郵政選挙の時と変わらないのな。自民党の思惑「どっちもどっち」みたいな
誘導を今日していて引いたわ。いやいや、4年間を総括してどこがどっちもどっちだよ？っていう。自民党と利権の腐敗は
指摘せず、なぜか野党党首の問題だけをクローズアップしまくるという偏向報道。それを痛感した本日だったわ。

>>536
辞めたら、負け。そこのタイミングを麻生は待ってる。
辞任もナシ、逮捕もなしなら、また判断できなくなってズルズル行く。
>>537
今日は長時間頑張らせてもらってます。
でも材料はおとついからほぼ変わってない。
リーク情報が潰えた時点で、実質は勝負ありだったんだけど。
何もないのに、勢いだけで書き込む+民のキチガイぶりに圧倒されちゃったのかね。

>>539
自民との違いを明確にするには
議員辞職するのが一番いいんじゃないの？

言い訳しても結局、世論的には辞職しろって事になるだろうし。

>>541
なんだよ？党のイメージって。そういう抽象的なもので決めて、この事件の本質がなんであるかを考えない、
B層が、3年半前に郵政選挙の本質も分からずに過ちをおかしたんだろうが？違うのか？

小沢がクリーン？小沢自身がそんなこと思ってないだろうよｗ　小沢が次に政権とって、それですべては良くならないだろう。
だが、かなり今までの公自政権のうみが明るみになるだろう。小沢が大きな失態をせずにいままでやってきたわけで、
それを辞任させる必要がどこにあるかと言っている。

気持ち悪いとか、お前の言ってる事ってすべて漠然としたイメージじゃん。頭空っぽのレス。お前みたいのが
マスゴミのもっともらしい報道に動揺して、ろくに考えずに右往左往する有害なB層なんだわ。

>>541
別に染み付いてないよ。
染み付いてる印象を報道技術で醸し出してるだけで、
その空間から出て、ちゃんと説明を受ければ、立ち直ることは簡単に出来る。

インストールしないことが重要。もし入れちゃったらアンインストールしてしまいましょう。

結局お前らが馬鹿にするB層から票を取れなきゃ選挙に勝てないわけで、
そうすりゃ脊髄反射で「小沢辞めろ」って言ってるバカにも迎合しなきゃいかん。
選挙に勝たなきゃどうにもならんのだから。

>>543
このスレにもネトウヨじゃないがマスゴミに動揺するB層がこうしているじゃん。+のネトウヨだけど、
>>198
をみればわかるように、結局たいしたことねぇよ。一部の連中が勢いで騒いでいるだけなのに代わりはない。

>>541
＞小沢がクリーンな政治家

小沢の全体像を述べてる訳ではなく、この件で小沢に非がない、と言ってるだけ。
2、3日前から全く一緒だよ。
企業人が政治的な将来投資するのに因縁をつけられるような綺麗な生き方をあなたはしてきたのか？

>>547
俺の周りを見る限り、3年半前のようなB層は確実に減ったと感じている。だからこそ、そういう衆愚政治はもう
終わりでいいだろって事だ。おまえはそう思っていないようだが、悪いものに何でも合わせるのが正しいという
勘違い。大衆が理性的なら、その様なものに左右される必要はないって事だ。

騒いでいるけど、実際に小沢騒動で明確に何が悪いか分かって言ってんのか？利益供与って、
確たる証拠もなく、本人たちが認めていない事にまで
何でも認めて辞任するとか、そういうマスゴミの悪習慣は終わらせないと、今後に同じことを繰り返すだろう。

>>544
やめねえつってんだろ。明確に負けを認めてどうすんだよ。
非がある訳でもないのに。冤罪被害者は最後まで主張する権利がある。

B層馬鹿にしてると、ミンスはまた郵政選挙みたいな痛い目にあうよｗｗｗｗｗ
そしてオマエらはまた涙目になるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
即辞任したら、小沢はなんとなく悪い奴、で終わってしまったんじゃないのかな
徹底抗戦することで、検察もバランスをとる必要が出てくる
国策捜査の疑念があるからこそ「政府高官」の発言が俄然注目される

・・・まあ、後付だけど。

>>550
自分の周りがすべてだと妄想してるアフォハケーン!!ｗｗｗｗｗ
今週末の世論調査の笑撃的結果楽しみにしてな
来週中に汚沢はもうギャフンだね！！アウト!!!ｗｗｗｗｗ

>>547
冤罪に耐えながら、全党で頑張ってる真摯な姿を見せて、国民にわかってもらうしかない。
罪を着せられてサジ投げて、トンズラするような卑怯者を国民は求めていない。

理解されてないことは、はいつくばってでも説明していかなければならない。
「誤ればいいんだろ。」というようなスネた態度は、必要ない。

>>551
選挙で負けたらどの道、小沢は議員辞職するんだろ。

世論の支持を失った小沢で選挙に突入し負けるくらいなら
自ら身を引く選択をするだろ。

運よく自民にもブーメランが炸裂してるし、引き際を間違わなければ
民主にとって大きなプラスになる。

>>552
いつ馬鹿にしたんだよ。
バカにしつつ利用してるのはお前らだろうが。

>>550
すまんがそこまで状況が変わってるように思えないんだな。
少なくとも俺の周りじゃ。
まあ明日の２００１とか来週の世論調査結果を待ってみるわ。

>>554
請求書でアウト
逮捕されたらアウト

の次は

根拠なく、「来週はギャフン」か

凄いな+民は。

>>557
B層なんては利用してナンボ
所詮は天性の知能レベルの低さによって搾取される奴隷身分
ナントカは死ななきゃって言うだろｗｗｗｗ
B層が覚醒したとかそんなことは絶対にない
マスゴミの植えつけるイメージでわかったつもりになって
あっち逝ったりこっち逝ったりしてるだけ
だからこその俺のHNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
+民のお前に言うのもなんだけど、
ここで辞任したら今いる支持者も全部消えて、ホントに麻生以下になるじゃん。
小沢で苦闘して血みどろの戦いをして、結果を仰ぐというのが、現支持者の希望だよ。

創価が「民主にプラス」とか言ってんじゃないよ。

>>559
汚沢辞任すべしの圧倒的世論調査結果によって
党内押さえ切れなくなってギャフンアウトってことだよｗｗｗｗ

>>558
見るのはいいけど、一喜一憂しないことだよ。
冤罪が晴れない限り、何も期待できない。
>>560
ｱｲﾀﾀﾀﾀ････
あんたの時代は終わったよ。

>>561
別に民主が小沢党って訳じゃないんだからさ。
小沢一人消えたところで、支持が無くなるなんてありえない。

党首が変わったからといって小沢が作った選挙体制が変わる訳でもないし、
政権交代後を考えるなら壊し癖のある小沢をここで切っておくのは
民主にとって全然悪くない選択。

良くも悪くも民主は世論に敏感なので、いずれ小沢は辞める事になるだろう。

小沢は二回と刺し違えるつもりだろ。

>>562
よくわかってない世論に屈する必要はない。
ひたすら丁寧に低い姿勢で、粘り強く説明していくことで対抗すればよい。

ホンモノの国民政党になる試練だよ。

>>552
お前みたいな逆指標の言う事があてになるのか？ｗ　そういうことだ。B層が多いという現状認識の違い。

>>565
二階程度とは刺し違えないだろ

>>564
層化に説明するのも何だけど。小沢以外で選挙戦うのはアリだろうけど、
ここで引いたら疑惑を認めたも同然で、検察の浄化も何も期待できなくなる。

国民としたら、第2自民党などいらない訳で、検察を含めた官僚勢力に大打撃を
与える政権に変わってもらわないと意味がないのである。

>>566
オマエは、最早自分の立ち居地が
麻原がパクられてもなお、「尊師は潔白です！これは国家権力の宗教弾圧だ！」ってサティアンで叫んでた
オ●ム信者とは言わないまでも
鈴木宗男が逮捕された時の地元インタビューで「鈴木先生は悪くない、支持します」って答えてた
十勝の住民ぐらいのところにセケン的にはいることを自覚してるか？？ｗ

キバを剥き出しにした検察をはじめとする官僚勢力に、われわれが勝てるかどうか
が試されてるといっていい。

攻められてるのは小沢だけでなく国民であり、官僚マスコミの側からモノを見る愚行に走ってはいけない。
自分はそっちにいないのだから。

>>570
そこまで言うなら、証拠持って来いよ。
逆にオマエは志布志の冤罪被害者を犯罪者扱いしたような隣人と何の変わりもないわ。

自分に都合の良いたとえだったら、いくらでも持ってこれるっての。

>>570
その宗男が再評価されているから、今、北海道で絶大に支持されてるんじゃん。おまえも古い考えにとらわれすぎる、
時代の変化がわからないという点ではB層なんだよ。

>>570
この場合比較するなら河野義行さんだな

>>572
>>573
だから、自分の擁護してる相手が実際シロかクロかなんてのははっきり言って
いい悪いは別としてどうでもイイワケよｗ
今のマスゴミとそれに流されるB層なんてのは、クロだと信じてるわけだから
もうセケン的にはクロなわけ
だから、オマエらがいくら汚沢の潔白を信じようが主張しようが、社会全体的にはもう無意味だって
言いたいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうのをもうオマエらもいい加減郵政選挙で学んだと思ったんだけどね
まだわかってないの？ｗｗｗｗｗ

>>575
一旦騙されたら、もうあきらめろなんて都合が良すぎるって。
4年前の盲目的小泉支持から、変化してきたってことは
頑張れば出来る、ってことなんだよ。創価さんには気の毒だけど。

全世界でユダヤはそういう抵抗に遭って失敗を重ねている。

>>575
だからお前のような逆指標（世論の読み間違え）が、B層がいまだに3年前と同じく大量にいるという
指摘をされても、説得力ねぇと言ってんだろｗ　大きな口は予想をあててからにしろよ。浣腸ストーカーに
過去の恥ずかしい発言を貼られるだけだぞ。

>>575
ＮＨＫもノー・ソースで小沢の非を捏造しているが、もう1週間ももたんと思うね。
引き伸ばそうとしてさらなる愚行に走り、ドツボに嵌る。
他人を冤罪に陥れたことのフィードバック現象こそ、抑えられない決定的なものとなって
自民に襲い掛かるだろう。

>>577
まあ少なくとも今週末の各種調査で、オマエらが超涙目になるミンスと汚沢的には
ギャフンだねアウト！！な数字が出てくるとだけは予想しておこう
オマエらは涙流しながら、「マスゴミは鉛筆ナメナメでこの数字かよ・・」とか言うだろうがなｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
大体、献金便宜供与犯罪者のぶんざいで小沢を起訴させるなんて自爆もいいとこ。
今のtころ小沢が嫌いなやつが騒いでるだけの空騒ぎ状態だってこと。

>>579
今週末はある程度、泥をかぶる覚悟はできてる。
来週以降、党としてどう頑張れるのかを期待している。
今週はどうぞどうぞ。好きなだけ空騒ぎを騒いでいればよい。

見事なクソスレ状態だなｗ　なんかﾌﾟｷﾞｬｰしたくなる気持ちも分からんではない

>>582
言い負けたらクソスレ扱いか。
いいなぁ+民は。気楽で。

お前がﾌﾟｷﾞｬｰしたくなる気持ちはわかるよ。

おまえは少し頭冷やしてこいよｗ

なんか、ここって小沢にお尻でOKな人が多そうｗｗ
もち、俺は、麻生も嫌だけど

浣腸ーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

小沢さん支持者はけっきょく麻生支持のネトウヨと一緒だなｗ
世論調査で酷い数字がでても、ずーっと擁護し続けるんだろう・・・

>> XtlE7I+y

とりあえず。落ち着け。

検察が、小沢をなめてかかってきたのか、小沢が検察をなめてるのか。
お互いになめあってちょうだいな。

伸びてるんでどこか発表きたのかと思ったのに

言えることは、小沢が全くへこたれてはいないということだな。
むしろ、秘書が逮捕された後のほうが精気がみなぎってきた。
小沢は危機に強い。

売られた喧嘩は倍返しするのが
男の子( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

明日8時まではこの調子か。

週末　議員が地元に戻り有権者の反応を見て、
週明けには一斉に世論調査が発表される。
間違いなく小沢は辞任すべきで一気に党内から突き上げがくるよ
このまま２４日まで小沢が引っ張れば、
３月末に麻生は解散するかもしれん。
そうなったら党首を変えても遅すぎる。
来週の早い段階で小沢が辞任しなければ
間違いなく民主は前回のように惨敗する。
小沢の首に鈴をつける人はいないのか。
自浄能力がないと判断されて民主は壊滅的なダメージを受けるよ。
どうしてそんなことも分からないのかね。
執行部は空気を読めよ。

3/6産経新聞読者アンケート(4,516人)

小泉構造改革を評価しますか？
YES→37% NO→63%

地方が疲弊し、格差が広がったのは構造改革が要因と思いますか？
YES→65% NO→35%

再登板を期待しますか？
YES→24%　　NO→76%

同じ紙上の改革には何が必要かの竹中氏の応えで
「リーダーだ。国民は賢い。指導者が求めると思えば自助自立に向かう。
カネを出しそうなら騒ぐ。これが指導者民主主義だ。
小泉氏以降、こうした指導者がいない」

国民にソッポを向かれていることを知らない
ＫＹの竹中氏と新聞・地上波テレビ

>>595
リンク貼りなされ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090305/plc0903051801003-n1.htm


政民営化見直しをめぐる麻生首相の言動　評価する12.4%、評価しない81%だが、これを批判した小泉元首相の発言についても、評価しない56.3% 09/2/23　産経
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149931.html

さらに増えたか、小泉構造改革否定者が。

まとめ

政民営化見直しをめぐる麻生首相の言動　評価する12.4%、評価しない81%だが、これを批判した小泉元首相の発言についても、評価しない56.3% 09/2/23　産経
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149931.html

↓

小泉氏、「政局について発言しない」　09/3/2
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4074640.html

定額給付金に関する法案の再議決に欠席する考えを示していた小泉元総理は、「政局について今後発言しない」と、表立った動きを控える考えを示しました。
ＪＮＮの取材に対し「私は消えゆく人。引退宣言して、次の選挙には出ないと明言したのだから、今後のことは次の選挙に出る人が考えてください。
だから、政局については今後一切発言しません」と述べたほか、２日夜の会合でも同じ趣旨の話をしたということです。
この発言は、小泉氏を旗頭に麻生氏退陣へ向けた圧力を強めようと考えていた、中川元幹事長らの動きにも影響を与えそうです。

↓
3/6産経新聞読者アンケート(4,516人)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090305/plc0903051801003-n1.htm

小泉構造改革を評価しますか？
YES→37% NO→63%
地方が疲弊し、格差が広がったのは構造改革が要因と思いますか？
YES→65% NO→35%


分かりやすい流れだな。

>>595
より貧乏な人たちほど
「指導者が求めると思えば自助自立に向かう、カネを出しそうなら騒ぐ」
事を求められるんだから
「指導者民主主義」なるものに率先して従う国民も涙ぐましいよね。

>>595のその他のポイント。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090305/plc0903051801003-n1.htm

　（３）引退を表明している小泉純一郎元首相の再登板を期待しますか
　ＹＥＳ→２４％　ＮＯ→７６％　

■改革でなく「改悪」

　埼玉・男性会社員（６１）「国民生活の安全装置を次々と破壊した責任は重大。もう取り返しがつかない。見識のなさは歴代首相の中でも最低クラスだ」

　静岡・女性会社員（４４）「小泉待望論が顔を出しているが、とんでもない。人気と能力は同じではない。『自民党をぶっ壊す』と言ったが、
ぶっ壊れた自民党が今、迷走しているではないか」

　福岡・主婦（６０）「後継者に息子を指名していることが彼の本質を表している。当初から本気で構造改革をする理念、
意思がないと感じている。役割が終わって引退を表明したことと、結果として自民党を崩壊へ導くきっかけになったことは評価したい」

　埼玉・男性会社員（２６）「郵政民営化に焦点を絞り、ほかの重要案件から国民の興味をそらし欺いた偽政者だ」

　東京・男性会社員（２４）「小泉改革で諸問題が表面に出てきたのはいいこと。ただ、後続に丸投げするのはどうか」

　北海道・男子大学生（２５）「事前にルールを定めないで改革を行ったことで、各所で問題が噴出していることに責任がある」

　東京・男性会社員（４１）「小泉改革ではなく『改悪』だ」

　東京・男性会社員（２８）「ブッシュ米前大統領と同じで、自分が在任中だけ景気が良ければいいという考えだったのでは。再登板しても良くはならない」

産経新聞読者アンケートその�A

支持しない理由
61歳男；国民生活の安全装置を次々と破壊した責任は重大。
もう取り返しがつかない。見識のなさは歴代首相の中でも最低クラス。

44歳女；小泉待望論が顔を出しているが、とんでもない。
人気と能力は同じではない。「自民党をぶっ壊すと言ったが、
その自民党が今、迷走しているではないか

26歳男；郵政民営化に焦点を絞り、ほかの重要案件から国民の興味をそらし欺いた偽政者だ。

25歳男；事前にルールを決めないで改革を行ったことで、各所で問題が噴出していることに責任がある。

60歳女；後継者に息子を指名していることが彼の本質を表している。
当初から本気で構造改革する理念・意思がないと感じている。
役割を終えて引退を表明したことと、結果として自民党崩壊へと
導くきっかけになったことは評価したい。

41歳男；小泉改革ではなく「改悪」だ

28歳男；プッシュ大統領と同じで、自分が任期中だけ景気がよければいいという
考えだったのでは？再登板しても良くはならない

オマケ

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>595-600
小泉信者どうすんのかねえ？ネット版とはいえ産経にここまで否定されて。
でもまだ朝日と日経があるか。
あと竹中はもう裸の王様だな。

昨日のBS11での鈴木宗男発言

　検察官が間違った判断をしている。 任意で呼ばれて即、逮捕は焦って、急いでいる。
ダムの贈収賄を小沢さんは完全否定しているのは当然。 唐突なやり方は何か大きな力が働いているかなと受け止めていい。
あの時点では小沢さんの言い分には嘘はないし、 4日の発言は正しかった。
　
西松建設の流れの仕組みを作ったのは現秘書ではなく 元秘書で、現岩手県第4選挙区自民党支部長で
ドロドロした権力側の何らかの意図が動いたのではないか。 元秘書の情報をもとに検察側が動いたとしたら、とんでもないこと。

検察は自分達のストーリーを作り、そのシナリオ通りに追い込んでいく。 本来、検察は守秘義務があるのにマスコミに情報を流して、
世間を信用させる意図があるから、メディアも権力に使われている。 検察が法律に基づいているのは甘い考え。

大久保秘書がゼネコンに幅を利かせてはいないということだから 自民党の元秘書から説明して貰ったほうがよい。
検察の一方的なリークだけの情報はいいことではないし、 検察は自分達が有利に持っていくために、
自分の時も鈴木は悪い奴だ、悪い奴だと情報操作して世間に信用させた。

小沢さんは西松側がどういうお金の集め方をしているかは知らない。

一方は秘書が逮捕され、一方は官房長官が問題ない、 副長官が自民党には事件には発展しないという認識なら、
逆に権力側が裏で吊るんでやっているという疑問がわく。

今の状況が何故起きたか。小泉以後の政権はアメリカ寄りできた。 そのアメリカ式がどうであったか。
新自由主義のやり方で格差が広がり、 弱肉強食で国民はやる気を失っている。

選挙をやることが、景気回復の最大のポイントだから そのためには国民がいい政治家を選ぶことだ。

>>602
小泉信者はそれをなかった事にして、今は麻生信者になってるから。

>>602
ネット版ではなく、産経新聞の読者アンケートだから、
あんな醜い偏狭報道にも左右されない
賢い新聞読者であるという証明。

昨年のアンケートでも同じ結果だった。

ちなみに、産経新聞をとるきっかけになったのは
たまたま見た社会面が充実していたからで
今は下らない政治面は精神衛生上、
よくないから見出しだけにしている。

鈴木宗男が語る　加藤の乱編
http://www.youtube.com/watch?v=RDAOHBdmRys&fmt=18

>>605
今回のネットの記事に4516人って書いてあるが、同じなんじゃないの？

つーか、小泉に騙された人がこうして多いわけだが、これでも浣腸の馬鹿はB層が多いというのだろうか？
相変わらずの逆神ぶりで驚くわｗ　こいつがｗｗｗｗｗって登場すると、直後に何かが起きる。まさか土曜にこうした
世論調査の記事が来るとはなｗ

小泉のおかしさに気づいたという事は、同時にマスゴミの偏向報道にも気づいたという事だ。当時、それを持ち上げまくっていたのだから。

で、そういうことも考慮せずに、既存のメディアが小沢が悪い、悪いとろくな証拠もなく、関係者によると（笑）という
報道をしまくって、動揺して小沢は辞任すべきという安直な馬鹿B層はいい加減にしろと言ってんだよ。

産経の小泉をいまだに支持する理由を色々見たが、わざとか？っていくらい呆れるものばかり取り上げられてるな。

小泉が対等な外交をした、とかｗ　呆れてものが言えないわ。

＞＞小泉氏は何をやるかを間違っただけで、政治家としての手腕には期待できる。

↑
これとか意味不明すぎるｗ　やる事を間違ったのが選択としてダメなんだろうがｗ　ほんとB層ってのは・・・。

>>566 同意！
悪いことをしていないなら謝る必要はないし、
選挙に勝つために辞任したほうがいいのは
国民不在の自分さえよければいい、自民党のやり方と同じ。
今回、それで負けても、次に繋げばいいこと。
鈴木宗男氏や郵政民営化に最後まで反対した人達が
今、評価されているのは、不正と戦って、ブレなかったから。

国民が本当に望んでいるのは郵政疑獄で
これを解明しないのなら、地検の真価が問われる。

ロッキードもリクルートも本命は逮捕されていないのだから、信用できないが。
でも、必ず、最後は正義は勝つ！

>>605
指摘サンクス

昨日のBS11「おとなの時間　梨元勝の恐縮です！」

地上波テレビが大手の組織に規制されておかしくなった。
大手プロのスキャンダルは揉み消されて、弱い人を叩いている。
政治評論家も大手プロに所属して、権力側の言いなりで
権力を批判するというマスメディアの機能を失った。

最後に小沢遼子さんが
「今度ばかりは検察相手なんだから、
国家権力と戦えるのは小沢一郎しかいないから、最後まで頑張れ」
と全面的に小沢援護していた。

BSは別世界だからなぁ。梨本ってJ-CIAとかいう、二階堂コムと関係あるサイト関係者なので、
小沢ザマァ的な視点かと勝手に思っていたら、そうでもないのな。

批判されてる割には小泉はいまだに総理にふさわしい人で1〜2位につけてくるな。
政治家の悪名は無名に勝るということか。

毎日新聞調査：小沢代表：「辞めるべきだ」５７％　民主、支持率も下落
http://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m010060000c.html

毎日新聞は６、７両日、電話による全国世論調査を実施した。民主党の小沢一郎代表の資金管理団体を
巡る政治資金規正法違反事件を受け、 小沢氏が代表を辞めるべきかどうかを聞いたところ、
「辞めるべきだ」が５７％で、「辞める必要はない」の３３％を上回った。事件に関する小沢氏の説明に対しては、
「納得できる」１２％、「納得できない」７９％。このほか、政党支持率で民主党が２月の前回調査比７ポイント減
の２２％で、 ２ポイント増の自民党と同率になるなど、民主党に厳しい数字が並ぶ結果となった。
「麻生太郎首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいか」との質問への回答は、小沢氏が１２ポイント減の１３％で、
ほぼ半減。麻生首相は２ポイント増の１０％、「どちらもふさわしくない」は１２ポイント増の７３％だった。

　この質問は昨年９月の麻生内閣発足以来続けており、当初は麻生首相が４２％、小沢氏が１９％だったが、
首相の発言のぶれなどを受けて昨年１２月に小沢氏が逆転。前回は小沢氏がリードを１７ポイントに広げていたが、
今回は３ポイントまで縮まった。

　「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」との質問への回答は、自民が７ポイント増の
２９％、民主が１１ポイント減の４０％だった。「今、衆院選が実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投
票するか」は、自民が２ポイント減の２０％、民主が８ポイント減の２８％。

いずれも依然、民主党が上回ったものの、広がる傾向にあった両党の差が縮まった。
「今回の事件を次期衆院選の投票の判断材料にするかどうか」への回答は、「する」が４３％、
「しない」が５１％。判断材料とする層の「民主離れ」が進んだとみられる。

四者択一で質問した「衆院解散・総選挙をいつ行うべきか」への回答は（１）「０９年度予算成立後
の４月ごろ」３３％（２）「直ちに行うべきだ」３０％（３）「任期いっぱいまで必要ない」１８％（４）「今年
夏ごろ」１１％−−の順だった。

一方、麻生内閣の支持率は前回比５ポイント増の１６％、不支持率は７ポイント減の６６％。
支持率は発足以来初めて上昇したが、低い水準にとどまった。

毎日が来たかw
小沢の進退については予想通り厳しい結果だな。

>>614
小泉支持がゼロになるような健全な社会を作ることが最終目標で
それは権力に迎合しないで権力に対して、批判できる健全なメディアになること。
そうすれば、格差拡大・弱肉強食の社会でなくなる。
小泉チルドレンのような学齢があってもずる賢い人間は不要。

今のように、情報操作で左右されるような支持率はあてにならない。

投票先は思ったほど下がらなかったな
民主から離れた票は社民や共産に流れたんだろうか

毎日新聞は思ったより踏みとどまった気がする。
辞任すべきは確実に６０％を超えると思ってたし。

政党支持率と投票先の下落は痛いが、
地道に政策を訴えて回復していく以外にない。
まだ自民をリードしてるんだから。

麻生政権発足当時にはすべて下回ってたことを考えれば
まだまだ期待できる。

しかし24日までリークラッシュは続くからなぁ。
試練のときは続く。

まともに政権交代が実現しようとするとこれだ。
またまたどの政治家も同じだと世論を誘導するつもりか。
政治不信を煽って得をするのはいつも役人共だと
主権者の皆さんはなぜ分からんのだ

投票動向ではまだ差をつけてるけど一気に縮まったな。
逆転されてないだけ良かったという所か。
各社がこの結果を大きく伝えることで今後さらにこの傾向が進むかな。
捜査がよほど有利な方向に傾かない限り。

＞「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」との質問への回答は、
　自民が７ポイント増の２９％、民主が１１ポイント減の４０％だった。「今、衆
　院選が実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投票するか」は、自民が２ポ
　イント減の２０％、民主が８ポイント減の２８％。

それでもまだ参議院選の水準か。
元々が不人気の小沢だったわけだし、クリーンな菅や長妻ならすぐ復調するだろう。
とにかく小沢は前に出て政策を説明することを徹底的に避けてきたからね。

しかし、瞬間ではあっても「逆転」があると思ったが、そうならなかったな。
最初に国策操作と言い切ってしまって、強引気味ではあっても与党を同じ土俵に引きずり出したのは
やっぱり効いてるね。小沢やっぱ怖いわ。

>　「麻生太郎首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいか」との質問への回答は、小沢氏が１２ポイント減の１３％で、ほぼ半減。
>麻生首相は２ポイント増の１０％、「どちらもふさわしくない」は１２ポイント増の７３％だった。

一番の爆笑ポイントはココだな、
この状況で小沢に負ける麻生って・・・
ま、来週の調査では逆転する可能性もあるけどね。

概ね、民主の支持率は5%ダウン、総選挙に関する事項(政権軸・どちらに勝ってほしい・比例の投票)
は10%ダウン、小沢の首相にふさわしいは15%ダウンといった感じかな。
仮に3月8日投開票とすると、3月1の時点で選挙をやれば275議席位獲れてたのが一夜にして50議席ダウンの
225議席という位の影響と考えます。(永田メールの時は175議席→125議席位の感じ)
3年前とは底力が違うからね。1ヶ月ごとに10議席づつ回復し、5月下旬なら255議席、7月下旬なら275議席と
踏んでいます。こうなった以上、グレー小沢のままでいくしかない。
一審判決が出るまではそれなりの時間を要しますからね。

>>617
厳しいと思われますか？私はむしろ予想よりも有権者が冷静だなという印象を
持ちましたけれど。私は

小沢は辞任するべき　７５％　辞任する必要はない　１０％
勝ってほしい政党　自民３３％　民主３０％
比例で入れる政党　自民２５％　民主２２％

くらいに予想をしておりましたからね。
まあ、もっとも毎日以外の世論調査でもっと厳しい数字が出る可能性もありますが。

>>619
投票先はなぜか自民も若干落としてるからな。
その全てが他党に流れたというより、棄権か無回答が増えたんじゃね？

>>626
そんなもので済むのでしょうかね。
まあ、一番得をしたのは麻生さんかもしれませんね。
小沢スキャンダルがなかったら、自民党は総裁選のびっくりショーアゲインを
するために、麻生を引き摺り下ろしたでしょうからね。

有力議員はやはり二階でした。

二階経産相側を聴取へ  来週にも会計責任者ら
　西松建設関係者が自民党の有力国会議員側を名指しして「１０年以上にわたり総額６０００万円前後の現金を渡していた」と裏献金を供述していることが、既に判明。この有力議員は二階経産相で、特捜部は慎重に裏付けを進めている。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000808.html

毎日すべてのニュースでネガキャンやられてその程度ならまだ大丈夫。

辞める方が楽なんだ。男なら苦しい道を行くべき。必ず理解される。

給付金とダブルパンチのはずだったのに
思うように伸びないと思うのが自民党の本音では？

若手の経験の浅い民主党のためには試練を体験して
引き締めて、人の心の痛みの解る人間に育てるよい機会。
”権力者ほど謙虚であれ“

過去10年の民主の歴史からみると、今回みたいな不祥事だと
支持率は一ケタになってもおかしくないはずだが…

まだ自民と並んでること自体が驚くべきことなんだなぁ

鳩山兄弟「大連立」で意気投合？　西松事件では火花
一郎氏の担当記者だった読売新聞グループ本社会長兼主筆の渡辺恒雄氏が、
あいさつで「（２人が）仲良くできれば大連立」と自民、民主両党による「安定政権」を提案。
会の終了後、兄の由紀夫氏が記者団に「すぐに大連立とは思っていないが、『協力して大きなことを』という気持ちは持ち合わせている」と語ると、
弟の邦夫氏は「自民か民主かという選択に意味はあるのかと疑問に感じる」と応じた。
･･････
　ただ、民主党の小沢代表が「捜査は不公正」と訴える西松建設の違法献金事件に質問が及ぶと険悪に。
「代表の申す通りだ」（由紀夫氏）、「法相を約１年やって、国策捜査なんて絶対ありえない」（邦夫氏）。ともに口が重かった。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070170.html

今の段階で判断するのは早計。
今月にも二階摘発と辞任、大久保起訴で小沢辞任と続くだろうから。
さすがに二階摘発なら麻生も持たないだろ。

「小沢やめるべし」の調査結果が、「麻生不支持」の率を超えたなら、辞めてもいいんだろうけどね。
そうはならなかったね。

やはり国策調査の影響はかなり出ているな。
もう少しＢ層が消滅しているかと思っていたけどマスゴミの報道に
無批判に影響される層は未だ健全だな。
しかも、毎日で>>615のような爆下げだから、他社だったらもっと
厳しい数字が出るだろう。
ぞっとするわ。

>>629
麻生さんには最後まで居座って、
竹中・小泉逮捕に全力を向けてほしい。
そうすれば、男を上げて支持率も上がる。
かんほの宿阻止で、麻生政権の功績は大きいから、
陰ながら応援している。

これだけ、逮捕＝悪、政治献金＝悪の前提で、疑惑≒事実の報道をされながら、
辞めるべき５７：辞める必要はない３３にはビックリ。
勝利希望、比例投票先で民主党が１０％前後上回ったのには、もっと驚き。
>>623の指摘どおり、未だ参院選の水準なわけで、国民は思った以上に冷静かも。

同時に、首相にふさわしい＝小沢１３：麻生１０は、小沢と民主党を切り分けて考える
国民の動向が見て取れる。
これが民主党の強さか。

>>614
分かってないなぁ。小泉が口を出さないと明言した点がポイントになってんだよ。それを皮切りに、
中途半端な小泉批判をしていた産経が一気に批判を開始した。他もどんどんそんな感じだろうよ。
日経とゴミ売りは知らんけどｗ

小沢信者の気持ちはわかるが、代表は小沢じゃなくてもいいじゃないか
それこそ華々しく代表選をやればいいんだから。小沢はやめても影響力
は残る。割り切ろうよ。

それにしても、これほどのバッシングの洪水にさらされながらも、
民主を逆転できなかった自民、小沢を逆転できなかった麻生。

そして、投票先に至っては、自民まで微減。

弱い・・・弱すぎる、自民。

民主党支持率大暴落！





あれ？あれ全然理解を得られてないみたいw

>>641
あのなぁ。小沢信者でもなんでもなく、辞める明確な理由がないのに辞めるのはどうかって視点なんだよ。馬鹿か？
本人と周りが問題ないと断言しているのわけで、現在、勝手にマスゴミが確たる証拠もなく勝手な報道しまくってるだけだろうが。

>>642
上の方にある長野の見たか？2月の調査で共産＋社民＋国民新党＋日本新党を足したものに、自民党はちょっと勝っている様な
支持率で、民主党はその上を行っている。次の選挙に投票するのはどこか？という調査で。
この様なことは今までにない。それほど嫌われているんだよ、経済がここまで
停滞してふんぞり返ってきたからな。

>>644
選挙で勝てない、これだけで十分すぎる理由だろ？

今すぐ辞めろとは言わないが、時期を見て辞任するべきだろう。

>>６４３
民主の支持率が暴落してれば自民が逆転してもよさそうなだけどなぁ。
マジ、今回は逆転と思ったが、駄目だったな。
明日の報道２００１も民主３０％キープじゃないか？
大連立騒動と同じような結末で終わりそうだな。むしろ自民へのブーメラン
のほうが怖い。

やっぱ時計の針は戻せないんだなぁ。

>>644
公設第一秘書が逮捕されてるだけで充分辞める理由になるじゃねーか。
もし麻生や二階の秘書が逮捕されたらお前らは狂ったように辞任要求出すだろが。
どんだけ自分達に甘いんだよｗ

>>647

> やっぱ時計の針は戻せないんだなぁ。


なるほど。いいこと言うな。

小沢が代表であろうとなかろうと、小沢の選挙の仕切りがなければ
民主は勝てない。
言われなくても小沢は大久保が起訴された時点で代表をやめると
思う。だから、中堅若手は右往左往するな。テレビ出演も断れ。

>>644
まあまあそうむきにならないで。
いいじゃないか。小沢は総理大臣にならないことで２０年間政治の表
舞台で影響力を発揮してきたんだ。今でも本当に総理になりたいのか
どうか疑われてる。ある程度整理がついたところで、自民党の議員を
道連れにやめれば、影響力は残る。やめ方、やめる時期を間違わなけ
ればいいんだ。

毎日が鉛筆ナメナメでコレなら
これから出てくる数字は汚沢にもっとキビシイだろうな
民珍涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>641
民主党のためとかそんなんじゃない。
ここで小沢がやめたら日本の民主主義の敗北。
天木ブログじゃないが、大きな歴史上の汚点になる。
「真の国民のための政治」が何年遅れるか分からない。

毎日の調査結果から思うに、小沢が潔く自ら代表を辞し後進に道を譲れば、
秘書逮捕前よりも、さらに支持率が上に行くような気がするけど。

>>652
あの、ミンス珍者は自民党の逆転を予想していたんですが・・・・
逆転できなかった自民党の立場は？？？

>>654
でもマスゴミは、辞めたら辞めたで身の潔白を言いながら辞めるのはやましい
点があるからでは、とか、小沢劇場終結、とか、この代表は結局何がやりたかった
んだろう、とか、ともかく批判するんだよ。それがわかってて辞めるのも
バカバカしいよ。

民主：支持層に小沢離れ　西松事件「説明納得せず」６４％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090308k0000m010072000c.html

こいつらMAXいらないな

>>655
説明は済んだって言っていたろ？
それとも逆転される事わかっても、残したってカルト宗教かよw

http://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m010060000c.html?link_id=TT003

「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」との質問への回答は、
自民が７ポイント増の２９％、民主が１１ポイント減の４０％だった。
「今、衆院選が実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投票するか」は、
自民が２ポイント減の２０％、民主が８ポイント減の２８％。

>>658は誤爆。ｽﾏｿ。

さんざん足を引っ張って辞めるのか？
晩節を貶すなよw

戦後一貫して権力を握っている奴等から政権は簡単には取れない。
この程度の妨害や抵抗は当たり前。負けちゃいかん。

変態新聞の調査ですら、国民の半数以上が小沢辞めろと思っているという結果が出てるのに
まだ戦えると妄想している民主信者www

>>664
麻生辞めろは７、８割いるぞ

麻生と小沢で新党つくれ(笑)

>>641
前原乙

>>656
即辞職しなかったのはその点で評価できる。
二階の関係者が逮捕され、小沢報道が落ち着いてから
辞めればマスコミもそう簡単に攻撃はできない。

逆説的だが、自民党のように「無党派受けする人」とかで党首選びをせず、政局や選挙実務に強い人を選び、
地道な選挙準備をしてきたからこそ、民主党の岩盤支持率が高くなってきたわけで。
そこで、「小沢を切れば支持率が高くなる！」とか言い出すのは、安倍、福田、麻生と個人の資質よりも
無党派受けという点を重視してきた自民党の過ちを繰り返すことになる。
自民党の場合、小泉という成功例があってこその過ちなわけだが。

民主党の地道な選挙準備の成果は、実際に立候補予定の人物の感想に詳しい。
民主党の青年総支部長に主権者からの温かい励まし
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/632ba878101f043a38d30044f538ec09

その通り
小泉と民主の若手で支持率爆上げだ！みたいな軽薄さを感じる
〜すればいいという物言いは裏づけがなく適当な事が多い

ttp://www.geocities.jp/o1180/index.html#ws03062

>あっ！と驚くような情報である．
>今後，続々と発表される “世論調査”．
>日テレ，フジ，読売，朝日，日経，産経の６社は “協定” し，“首相にしたい人物”
>の小沢一郎の数字を，１５％下げて発表することにした．（極秘．議事録は焼却）．
>警察上がりの漆間巌官房副長官が，西松建設の巨額献金事件に絡み，
>「自民党に及ぶことは絶対にない！　金額が違う．」
>とマスコミに漏らし非難されているが，その漆間巌官房副長官と…，
>東京地検特捜部の××副部長が１月初旬から，（横浜で）頻繁に会っていた．

予想通りだね
国民はこの手の話には敏感に反応するんだよ
あの状況から一気に拮抗に近づくってのは

15%下げてまだこれなのかよｗ

>>657
むしろ思ったほどのダメージうけてないな
民主にとって厳しい結果が出やすいＮＨＫとか日経とかその辺の調査待ちだな

都市部＝無党派の声として明日の報道2001も気になる
こっちは極端な結果が出そうな気もするけどね

俺は微減だと思ってたので、予想以上のダメージ

小沢を辞めさせないとヤバイことになるよ
この差だと麻生が辞めたら逆転されるｗｗ

自民もこれからダメージ食らうとは思うが
イメージ的にはダントツで小沢の印象が強いからねえ
秘書が起訴まで行っちゃうとどうなるかわからんよ
自民と違って党をあげて小沢かばっちゃってる分怖い要素は民主が常にもってる

芸のないなりすまし野郎の方ですね
　民主党支持者：2009/03/07(土) 23:02:01 ID:yIJ60Q57

やめれば上がるという証拠はない
小沢民主党を掲げてきた以上一心同体だ

先に党首交代したほうが勝ちだな
民主のほうが辞めさせる口実があるだけ有利だｗ

二階が来週の主役　どーんとたのんます

>>678
不人気党首の辞任で政党支持率が上昇しなかったことってあるの？

>>679
麻生は人気ないだけですからね
小沢とは根本的に違う

悪いかと聞かれれば悪くないとは言えない
やめるべきかと聞かれればどうしてもやめてほしくないとは言えない
その程度のもの
選挙における野党第一党の優位性は変わらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　 ／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 　　　.|　　《･》　《･》　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　 　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　　 ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　／::::::::|＼　　　／　　/::::::　　　　　　　　 ｀ー一'
　　　　　　逮捕済　　　　　　　　　　　逮捕予定　　　　　　　　　　　　　逮捕済
ご協力有り難うございました　　ご協力有り難うございます　　ご協力有り難うございました

これだけ小沢擁護をテレビがやってくれてるから辞めなくていいが
半分近くあると思ったがそんなに甘くなかったか
単純に毎年数千万も献金もらい続けてるってことだけで
違和感があるからやっぱり金に関することには厳しいってことかな

>>648
逮捕されたから罪人とは限りないのは
松本サリン事件の不当逮捕で学習すべき。

みんなが違和感を持つのは、国家公務員の守秘義務に違反して
マスコミに一方的に情報を垂れ流す、検察庁の姿勢と、
それを違和感なく報道するメディア。
両方のい言い分を聞いて判断するのは当たり前なのに
その基本も知らないで鵜呑みにして断定する愚か者達。

バブル崩壊で、民主党の底力の程が測れて
良かったんじゃないの。

いっそ両方辞めてじゃんけんほい！で同時に党首発表して即解散で
いいんじゃないか。創価の馬鹿は補正挙げてからとかしゃしゃり出
て来てるが、あいつらなんて日本に不要だよ。

この結果を吉と見るか凶と見るかは期待の差だろうと思うけどね
俺は元々小沢を担いで国民の理解が得られるはずが無いと思っていたから。
民主が生き残る道は２，３週間嵐が過ぎるのを耐えて自然上昇で持ち直す
のを期待するしかないと思ってた。マスコミの小沢叩きネタも1週間程で
で息切れになるから。

そこまでの悲観的観測からみればまだまだ踏みとどまった方だろう。
２Ｆもあるし来週からは痔民の議員に注目が移っていくだろう。
「国策捜査」の件も黙ってフェードアウトすれば気にする国民はあまり
居ないだろう。というのも、それを国会等で問題視する与野党議員が居ないから。
自民党が「ウチは現役閣僚が捕まえられたんですよｗ国策捜査って言ってた
民主党ざまあｗｗｗｗ」なんて言わないでしょｗ　

これ、明らかに国策捜査だから
小沢が秘書の起訴で代表辞任したら
ポーズでやってる二階その他の捜査も終結するよ。
そして民主は選挙負けるよ。

早くても二階の秘書が立件された段階で辞職を考えるべき。
二階が辞職すれば追い込まれ解散になるから
民主は新しい党首で勝てる。

野党の党首は首相と違うんだ
変わったからといって新しい民主党だなんて見てくれない

>>685
そんなくだらない理由で民主が選挙に負けるわけにはいかんのだよ。
そもそも政権交代しない限り、今の体質が変わるわけないだろ。

選挙に勝てるから小沢を党首にしてるだけで、それが出来ないなら
さっさと辞めろ。

政権交代後は小沢の存在自体が民主にとって邪魔になるし。

二階選挙強すぎ！

和歌山県第3区
145,735 二階俊博 自由民主党 前
53,532 眞鍋晃篤 民主党 新
20,140 上田稔 日本共産党 新
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%AD%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E7%AC%AC3%E5%8C%BA

民主党への支持は徐々に回復していく可能性はあるけど、
小沢に対する支持が回復するとは思えない。
逆にグレーな男に仕切られた党としての印象が強くなるだけ。
やっぱおもいきって切るべきだね。

開始早々に国策だとか開き直った事がこの支持率減少につながってると思うが
あれはイメージ悪いんだよ、後々無罪が証明されることにはあんまり意味がない
選挙の時にどうなってるかがすべて、裁判で容疑者扱いされてたら犯罪者
この国の国民がウルトラバカなことはここの人なら良く知ってると思うけど

>>693
そんなのは、麻生と同水準まで「辞任しなくてもよい」が下がったら考えること。

こんなもんで止まるんか＞毎日世論調査
意外と民主優位に出たね
てっきり、自民に逆転されるものかと

>>>693
秘書が起訴されたら辞めるでしょうけど、
そこまで居座るのも印象悪い

小沢を辞めさせると、処分に反発した小沢一派が離党＝参院過半数割れ
鳩山などがかばう理由ってこれかも？

まあ他のメディアではもっと厳しい数字出るんじゃないか

国民に今の小沢さんを貶せる人いる？

>>691
選挙に勝てるから小沢党首にしただけなら
選挙に勝てるから麻生総理にしたのと同じで
自民党の体質となんら変わらない。
失敗した自民党から学んで、ましな民主党であるべきで、
主体は国民だから国民のための政治をしないと
アメリカや金持ちのための自民党のように、
国民に見捨てられる。

>>696
来週は自民に矛先が行くと思われるので、
止まるとは思うｗ

小沢一派が離党なんてしないと思うがね
小沢自身が角栄を見捨てて竹下に奔ったわけだし
じつにドライなもんですよｗ

民主党支持を騙って小沢をやめさせた方がいいという
”アドバイス”をするのは工作員だけだ
ここまで来た以上守るしかない
小沢が死ぬ事は民主党が死ぬことだ

小沢がグレーなのはわかってること
危険な魅力で選挙に勝ってきた
一時の興奮も時間が経てば収まる
小沢が代表を続けるという実績によってグレーな魅力が定着する

支持が自民に戻るには麻生退陣が必要だな。
二階を閣外に追い出しておく必要もあるし
総辞職が一番の手だな。

>>703
毒には毒（を熟知している人）で制す

国民は今民主党に見捨てられたら、いいの？

小沢支持者がアホウ信者並になってる件について。
なにがグレーな魅力だよｗ

民主の支持率は「思ったより下がった」っていう人と「思ったより踏みとどまった」っていう人に分かれるね
個人的には妥当なとこだと思う。
ただ、投票予定で自民が下がるのは予想外だった。何やってんだよw

小沢が辞めなくても投票先で民主がこれほどリードできるのなら、
他のヤツが党首になった場合は大幅リードできるんじゃね

>>708
定額給付金が支給されて、喜んでるお婆ちゃんの映像も大々的に
流してもらってたのになｗ

>>709
民主党をここまで押し上げたのは小沢だ
地道な基盤固めという底上げがあってこの結果ということ
軽薄な空中戦だけで民主党が持つと思うな

そんなに甘くはないって
自民が変えて選挙なら小沢じゃ民主が過半数取れるくらい勝ちきれるか微妙
確かに自民が変えてから降ろすオプションはあるだろうけど
自民がその隙を見せずに選挙に持ち込めばわからん
逆に言えばそれくらいしか自民が民主を過半数割れに追い込む可能性はないと思う

あとグレーな魅力とかほざいてる人がこの板に多いけどそれはない
危険な男の魅力というのはもっと若くてかっこいい男にだけ当てはまるんだよ

>>702
小沢さんが角さんを見捨てたなら
真紀子さんと仲がいいはずがない。

>>712
確かにグレーだけどやり手だから支持してる人がいるのであって、
グレーなことそれ自体は魅力ではないなw
逆の見方をすればもともとグレーなイメージがあったからこそ、
支持率の変化もこの程度で済んでるのかもしれん。

自民が変えて選挙って、誰に変えるのよ。

そういえば真紀子ってこの件にコメントしてたっけ？

>>716
明日の田原の番組に出るそうです

>>717
それは楽しみ
しかしロ事件を連想させて逆効果かもｗ

>>712
同意。
麻生の抜き打ち解散を警戒する必要があると思う。

そうなると小沢の顔が大写しのポスターで民主党は選挙戦を戦うことになる。
小沢辞任は早い方がいい。

>>715
誰に変えたってイメージが悪くなるだけ。
自民党凋落の元凶が小泉・竹中で、
それについて行ったツケが今、
来ているのだと気付いていない。
総裁選で民主党の悪口に終始したことも要因。
国民を舐めているから、
自省せずに小沢降ろしに勤しむ。

>>720
小沢が残るのなら桝添でも十分勝負にはなると思うけどね
小沢さえサヨナラすれば他に民主でスキャンダルありそうな人はいないので
民主の勝ちだけど、そんな間を与えない展開にもっていけばわかんないよ

もう、こういう、半分祭り状態だから、いいよね
ここのスレの住人の一部が嫌ってる「予想」を、あえて言う。

8日の報道２００１
内閣支持率　１２％
自民２０％　民主２９％
と予想。

>>713
誰も来なくなった角栄の墓に
小沢っちだけが毎年お参りに来てたから
旧経世会で小沢だけが真紀子に許されてると
ハマコーの本に書いてあったがマジかね？

>>720
小泉が空中戦で基礎票の崩壊をひた隠しにしてきたのに、同じことをできる人がいなくなっただけ。
人だけではなく、財政収支や社会構造、選挙制度の点でも、高度経済成長期と同じことはできない。
一言で言えば、「寿命が尽きた」ってこった。

>>723
だから、角さんが草葉の陰で守ってくれると思う。
ロッキードで、本命が逮捕されなかったのだから
検察庁に対する無念の思いは一緒。

ロッキードの本命って誰だぜ？

　　　　　　　　　　　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　 　 　 　 　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　 r‐-､　　 ,...,,　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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>>722
>>4推奨。

検察上がりのテレビのコメンテイターや、やめ検弁護士をみると、正直、
検察ってこんな連中のたまり場かと思う。こんな連中が担う検察って
とうてい信用できないという不振。KYの専門馬鹿！　これに対し
元外務審議官の田中　均氏などは秘めたる実力と人格がにじみ出ており
信頼感がわく。

ただ、検察OBの横浜の法科大学院の教授に転身した方などは、学究肌で
良識があり信頼できる方、という印象。何という方だったかな？

疑問に思う警察・検察の対応

私が「警察・検察の劣化」（あるいはファショ化）と思う事件を思いつくままにあげてみれば

イラク派兵反対のビラ配布事件、住居不法侵入で逮捕
辻元清美氏の秘書給与問題、　　新制度運用への対処が一呼吸遅れただけで逮捕
鹿児島の県議島逮捕、　　　　　公職選挙法違反容疑のねつ造
民主党代表秘書の逮捕　　　　　政治資金規正法違反容疑、広い意味での国策捜査

なんか長銀とかでも無罪確定してなかった？

>>723
おれもいってくるか

>>729

この人のことかな？　↓　　何か一番まともで、落ち着いた見方をしてるね。

検察OBで桐蔭横浜大学法科大学院教授の郷原信郎氏

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090306-01-0901.html

理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕　元検事・郷原信郎氏インタビュー

>>731
その無罪事件を担当したのが佐久間という大バカもの。
今特捜部長やってるが。

毎日の最新世論調査が出たね、もっと最悪の数字かと思ったが意外だね。
小沢と麻生、政党支持率とも逆転はしてない。
もっとも小沢の辞任肯定が過半数越え、小沢の進退がどうなるか。
もっとも来週から捜査の手は自民に及んでくるし今後の展開は不明だね、二階の辞任は？　小沢はどう出る？　わからん。

東京地検：二階氏側も本格捜査へ　西松、裏献金の疑い
http://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m040098000c.html

>>723
それを書いたハマコーが
行っていない件

>>735
「政治と金の問題」は主要テーマではないからね
景気対策や年金問題とかの方がもっと大事

支持率予想　１５％

政局予想　小沢と二階の件は両方不起訴で手打ち

新報道2001は木曜日の調査だから、
自民党へのブーメランはまだ始まってないな
もしかすると20%近い支持率になるかも

民主党で何か起きても、自民党に票は行かない。
その場合は、民主党はダメだけど自民党はもっとダメってことで、投票率が下がるだけ（政治不信）
ここが重要なポイント。

報道2001は小沢民主に相当厳しい数字が出ることを覚悟した方がいい

2001は調査日の関係で、民主党にだけ厳しい数字が出るだろうな。
毎日新聞と同じく、党の支持率は逆転までは行かないと思うけど、
次の総理は？で小沢が麻生レベルにまで減るだろう。

国民もバカじゃない。

>>741
小選挙区制度ではまだまだひっくり返らないレベルだわな。
共産に流れると言っても比例で３つぐらい上積みと
穀田が勝つかどうかがせいぜい。

>>743
と、バカが願っております。

ここ最近の民主支持者の余裕のなさは異常ｗ

検察はセイギノミカタでも何でもないよ。
天下りや渡りで、退職金何度も受け取ってる高級官僚そのものだから。
その中でも検察のエリートである東京地検のOBは腐敗してる。
俺れが批判してきた公務員とまったく同じ連中。


河上和雄（元・東京地検特捜部部長。最高検公判部長。弁護士）
1991年 - 北海学園大学教授（~1996年）
･ 1994年6月 - 株式会社ニチレイ監査役
･ 1995年3月 - 株式会社京都ホテル監査役
･ 1996年 - 駿河台大学法学部教授（~2004年）
･ 1998年2月 - キユーピー株式会社監査役
･ 2003年4月 - 勲二等瑞宝章受章
･ 2004年 - 駿河台大学大学院法務研究科法曹実務専攻教授（~2007年）
･ 2007年6月 - 石油資源開発株式会社取締役

渡りまくりｗｗｗ
こいつを逮捕しろ。

強気の記者会見と国策捜査批判の余韻がまだ残ってるから、衝撃的な変化はないと予想。
有意＋αくらいの変動。

.>>671
あながちウソとも思えないから恐いね。

辞めるべきでない　３３％
小沢が麻生より総理にふさわしい　１３％

このギャップはおかしすぎる。

辞めるべきでないに自民支持者含まれるって説もあるかもしれん。
しかしそうだろうか？
麻生で選挙が戦いやすいからという理由で「麻生内閣を支持する」
と答える民主支持者などいるか？考えられん。

「小沢より××（菅なり長妻なり岡田なり）の方が総理に相応しいと思うが、
別に小沢が辞めるべきだとも思わない」って層も普通に居るんじゃないＪＫ．

しかし冗談に聞こえないのが怖い＞15%下駄はき

>>710
給付金はまだ受け取っていない人が多いから、効果が出るとしてもまだ先の話だろう。
実際効果が出るかは知らんけど。

>>749
結果が出るまでは推定無罪の原則に従うと考える人もいるだろう。
自民が民主でも同じことで別におかしなことでもない。

新報道2001
支持率 18.2%
民主26.0%↓自民21.2%↑

報道２００１
麻生内閣　１８．２％

民主２６％
自民２１％

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　11/30-12/7-12/14-12/21-12/28-1/11-1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22--3/1--3/8
民主党　30.6--27.6--39.2---30.8--34.0---35.6--34.2--32.0--32.2--32.0--33.8--37.0--35.0--26.0
自民党　19.0--22.8--16.0---15.8--18.6---15.6--16.8--13.4--15.2--14.0--17.4--13.8--17.2--21.0
未定　　42.4--39.2--37.4---46.4--38.8---40.2--41.0--43.8--44.4--44.4--40.2--39.2--40.4

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
　　　　　11/30-12/7-12/14-12/21-12/28-1/11-1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22--3/1--3/8　
支持　　　30.4--22.6--19.8---22.2--21.2---20.2--18.2--14.4--18.6--19.8--16.4--11.4--13.8--18.2
不支持　　61.6--69.2--75.0---72.6--72.8---73.2--76.6--79.2--75.8--75.0--76.4--83.0--80.2　
その他　　*8.0--*8.2--*5.2---*5.2--*6.0---*6.6--*5.2--*6.4--*5.6--*5.2--*7.2--*5.6--*6.0


新報道2001の支持率の推移
　
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
18.2％　麻生内閣支持率　　　　　　　　　　　　←●現在ここ(3/5調査)
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値　　　　　　　　　　

安倍、福田、麻生の支持率の転落グラフ
http://up4.pandoravote.net/img/panflash005156.png

この程度で済んだか。
過半数は無理かもしれんが負けはまだないな。

木曜から今日まででもマスコミは中身の無い、しかも同じ内容で、本当かどうかもわからない検察リーク報道を
執拗に繰り返して小沢悪人イメージをつくってきたわけで、この結果よりさらに民主の数字は悪くなってると思われる。
他社の緊急世論調査でもこれや毎日より一段悪い数字が出る可能性も十分ありうる。
底を打つとすれば、実際に自民党の政治家の強制捜査が始まってからだろう。

水沢市長が小沢氏の地元公共事業への関与を全面否定！（報道2001）

>>726
50億円のうちの5億円が角さんに渡り、
他の45億円は誰のものに？
多くの疑獄事件でも、東大卒は逮捕されないし、
逮捕されたとしても無罪になるのはなぜ？

「金環食」の小説は九頭竜川ダムの池田総理の
水増し裏金作りの内幕を暴いたもので
逮捕されたのは大物政治家以外。

岸さんは刑務所の塀の上を歩いた
と言われるくらいに、疑惑のオンパレード。

検察庁が正義の味方ではないことは確かだ。

おー。
予想通りだけど、民主の下落は10%未満に収まったか。

なら再来週には3/1水準に戻って、4月からは40%前後で推移するようになるな。
（民主の議員がとんちきんなことをしない限り）

都市部の無党派でこの結果か
民主の９％下落は決して少ないとはいえないが・・・
まあギリギリ踏みとどまってる感じか

あほうの支持率が上がってるのは鉛筆舐めまくりだなｗｗｗ

検察には腹立つぜホント
選挙で勝って報復しなければな

自民が爆上げしてるけど
二階ブーメランで来週は下がりそう。

来週もみの田原日テレが検察の違法リークにより
小沢と民主への誹謗中傷を続けるだろうから
民主も正念場。

爆上げっつっても3.8%よ？

意外に落ちなかったなｗ
まあ読売産経日テレがかなり落とすだろうが
なんとか民主は踏ん張れそうじゃん

>>765
読売産経日テレは新報道2001や毎日よりも後に調査してるんだから、
自民党が落とすんじゃないか

潮目だ潮目だと騒ぐ輩は今日は休みか

>>743
「国民」は結構バカだぞ。

世論調査で小沢批判が多いのか。
みのさんも小沢は悪人って言ってたし
私も小沢に批判的じゃないと世間に乗り遅れる。

みたいな感じに。

潮目だ即・解散だな、細田が満面笑顔で“反転攻勢だ〜”

>>768
そんなもんよ。
底の浅い人が上っ面なぞって批判するのを聞き、そいつが自分の中で咀嚼されることなく「自分の意見」になる。
上の方で「B層は減った」なんて言ってるけど単に自分の生活が苦しくなってちょっと志向が変わっただけ。
根本はまったく変わってない。

自民党に火の粉で来週は民主党切り返すでしょうけど、
小沢はもう駄目だな

二階などがどうなろうが、
小沢の悪いイメージは変わらんｗ

意外と落ちなかったのは、マスコミ不信もあるんじゃないかな？
この2年の読売の報道姿勢は特におかしい。

国民は結構バカじゃなくて
モノホンのバカだりょ

来週あたりに完全逆転するよ、今回もまだ織り込まれる前の数字。

あまりB層を舐めないほうがいい
大体このスレ自体がB層の動向を探るスレみたいなもんだしなｗ

まあ民主党の支持率下落はぎりぎり予想範囲内かな。
これならとりあえずは小沢は持ちこたえられるだろう。
時間がたてば自民党の方が辛くなってくるはず。

>>771
> 小沢の悪いイメージは変わらんｗ

今に始まったことじゃないから、何も問題ないじゃんw

定額給付があるのでさらに改善するよ、みんなほしくてウズウズしている
久しぶりのまとまった収入だからね、自公政権に感謝しなくちゃ。

民主の26.0％ってのは、2008年3月30日の25.8％以来の低水準だからな。
そう楽観できるような数字ではないと思うが。

>>778
自公政権に感謝しなくちゃ

もらえるのが決まったんでほんとうは今週感謝しなければ
ならんのですがねぇ。
えっ？感謝されてあの支持率。

つーか2001の詳細ページが未だに404なのはどうなってんだ。

>>778
＞まとまった収入

>>778
＞久しぶりのまとまった収入

1人1万2000円、一家4人の平均的な家庭で6万少しの支給が、
「 久 し ぶ り の ま と ま っ た 収 入 」
ですか？
日本はいつからこんなに貧しくなったんだろう…？
そしてこんな日本にしたのは…？

>>768
都合が悪い数字が出たら国民をバカ扱いかよ
ほんとうに+聖戦死と行動原理が一緒なんだなｗ

民主党の底が分かってよかった

民主党にとって先週は予想どおり大打撃ということになったな。
まあ、今週、二階に強制捜査が入れば、自民党も中打撃を受ける。
来週の2001には、民主さらに下がる。しかし、自民も下がると予測。
民主２１　自民１８

一気に6万円なんて久しぶりの大収入だよ、この10年まともにボーナス
出てないし最近残業0で収入へって困っているので大助かりなんですが何か？

秘書が起訴されても代表居座ったら底割れありそうだけど
流石にそれはないよな

小沢が辞めない限り民主の下落方向は変わらない。
党内からの突き上げで今月中に辞任する事になるだろう。

小沢がなぜ狙われたか。
それは、対米追従を否定し、自国防衛をきちんと唱えたからだ。
小沢の発言の真意は伝えず、小沢の醜いいいわけだと、報じるマスコミは、国民の怒りが、政治に癒着しようと言う企業そのものに向かっていく怖さに気が付いていない。

戦前はそれで成功したさ。
国民には情報が少なすぎた。
だが、この国策捜査がどんな意味かは、小沢ってだめですよ、民主党も信じられないよと、そんな伝播の仕方はしない。

ソマリアに軍艦が出かけられて、次はイラクの復興の「ガード」に。
日本は、自国の防衛をアメリカにゆだねて、中東には行く。
そうして、今に、責任国として、米中の双方から非難される。
そういう道が、待っているのだ。

順当なとこかな＞民主支持
２割切ることもなく、逆に３割にとどまることもなく。
まあ来週これがどう変化するのかが大事だね。

>>787
ここ10年政権を握ってたのが誰なのか考えれば感謝はできんわな。
もっとよこせって！って言うほうがいいのに

>>790
旧社会党勢力が居る民主に、そんな事を期待してないのでどうでもいい。
政権交代で官僚と自民の膿だしと、内政問題のいくつかを進展させてくれれば
それでいい。

>>789
来週は自民にブーメランで民主は戻すと思うけどね

まあ、ミンス主義者の方々は安心しろ。
ジミソにしたって国民に見限られているからの。

一家で12000円と思っていたら一人12000円もらえるじゃあーりませんか？しかも
子供は8000円増しの20000万！うちだと合計64000円こんなに自由に使える
お金を手にするのは久しぶり、現政権をちょっと見直した。

>>790
ヒント

２月　　　　　ヒラリ−来日
２月２４日　　麻生−オバマ会談→地検捜査可のおみやげをもらう

>>796
うちも64000円だが、旅行に行く資金にもならんがな

うちの会社で給付金を大金なんて思ってる人なんて一人も見たこと無いぞ……

>>783
そもそも世帯あたり〜万とかいう表現をするのはどうなんだろう。
子供は子供でちゃんと自分の買いたいゲームとか買うのが筋だと思うんだけど。
むしろ、大人ももらえるお年玉というのが正しいか。

うちは44000円だが，たかがこの程度の金で票を買おうなんて吐き気を催すがな
もらう手続きをするのも面倒だし放置しようか思案中

>>787
オレは一人5万円以上なら感謝するけどな。
でも選挙では入れない。

20万円だったら投票考えるわ。でも、そんなんじゃ財政破綻だけどな。

>>794
ブーメランがあっても民主への支持はあまり回復しないだろう。

民主が選挙に勝つために必要な都市部の無党派層を
逃がさない為にも小沢の辞任は必要不可欠。

とにかく追い込まれて辞任という最悪のパターンにならない事を祈る。

>>798
そもそも子供は子供で自主的に使わせるのが筋なんじゃないだろうか。

７８４
それが２ちゃんねらー品質
低品質ぶりを舐めてんじゃねえ！

>>801
ご祝儀袋に入れて配ってた自治体があったじゃない？
あれは本当に酷いと思った。
ご下賜金か何かと勘違いしてるのかね。

>>784
国民を馬鹿扱いするのは民主のお家芸だったからな。
選挙に負ける度に馬鹿馬鹿言ってたから。

最近は参院選挙で圧勝したおかげで余裕が出てきて、
あまり言わなくなったが。

田原総一郎「田中角栄は冤罪だった！マスコミの小沢おかしい報道はおかしい！」
田原総一郎「田中角栄は冤罪だった！マスコミの小沢おかしい報道はおかしい！」
田原総一郎「田中角栄は冤罪だった！マスコミの小沢おかしい報道はおかしい！」

(°д°)

>>771
麻生の爺さんが指揮権を発動して逮捕を中止させた安倍の大叔父の佐藤栄作なんて無問題で総理やって
ノーベル賞まで貰いましたが何か？

自民側の疑惑がほとんど報じられない＆政治資金規正法違反のはずが収賄の疑惑のリーク＆
WBCが始まる前で小沢疑惑一色＆平日在宅層

最もキツイと思われた新報道２００１で、民主２６：自民２１か。
民主２６って、安倍ちゃんの参院選直前を上回ってるじゃないか。

今日が投票日だったとしての選挙予想
　政党　選挙区＋比例区　 合計
　自民　140　　＋65　　　＝205
　公明　**4　　＋23　　　＝*27
　与党　144　　＋88　　　＝232

　民主　142　　＋78　　　＝220
　社民　**2　　＋*2　　　＝**4
　国民　**2　　＋*0　　　＝**2
　日本　**1　　＋*0　　　＝**1
　大地　***　　＋*1　　　＝**1
　野党　147　　＋81　　　＝228

　共産　***　　＋11　　　＝*11
　無属　**9　　＋**　　　＝**9
　ほか　**9　　＋11　　　＝*20

大連立か。

もらえるんだからそんなにえらそうにすんなよ、それとも喪前ら金で苦労したこと
無い公務員かおぼっちゃまなのか？

>>779
去年の12月頃も27%ぐらいだったし。

>>811
なんで、そんなに金で苦労するようになったのかは考えないのか？
そこで思考停止するなよ

しかし、本当に大連立になったら、

> 民主党には３つのメリットがあった。一つは権力の内実を知らない若手議員に統治行為の訓練をさせる
> 機会が得られる。二つ目はあわよくば自民党から有為の人材を引き抜くチャンスになる。そして三つ目は
> 大連立に前向きな小沢氏を自民党はスキャンダルで潰せなくなる。「大連立」には「一石四鳥」の効果が
> あると私は見ていた。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_169.html

に加えて、大連立に憤るアンチ自民層の検察不信まで引き起こして、当の小沢はホクホクかもしれんなあ。

「３つのメリット」しかないのになんで「一石四鳥」？

一つだけはっきりしてることは、自民党の支持率が今回以上に上がることは先ずないってことだ。

どう考えても民主にとっては週明けからがさらに地獄
擁護しようがなくなる情報もリークされ、小沢の事情聴取が始まり
陰謀論をわめく姿とともに党内の混乱を報道される。
マスコミは甘いだろうが

民主信者ちょっと楽観し過ぎなんだよ。
小沢の件はどうあがいても民主の足を引っ張る。

自民にブーメランが刺さって民主が救われるなんて
希望的観測は持たないほうがいい。

普通に考えれば定額給付金を貰えばうれしいし
高速１０００円になればうれしい
今後、これらの効果がじわじわ浸透するから
自民、麻生が支持率を下げる要素が見当たらない

月曜日に二階事情徴収決定だってよ。裏献金だから議員辞職濃厚だぞ。

>>819
つ　漆間

>>820
ミンスいわく国策捜査だというのなら
二階には事情聴取だけして、何事もなく終了するはず。
もし二階も摘発されたら
堂々と国策捜査だと言いきってしまったミンスの言い分が嘘だったことになるので
ミンスにとってさらに都合が悪くなる。

>>819
だからといって、麻生を積極的に支持する要素も見当たらない。
自民の支持率は多少回復すると思うけどね。

今朝更新の　朝日新聞（Asahi.com）より


「自民党側は立件できない」発言は ”漆間官房副長官”
2009年3月8日9時4分

西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官について、
河村官房長官は８日朝のフジテレビの報道番組で、
この政府高官が元警察庁長官で官僚トップの漆間巌官房副長官だと明らかにした。

河村長官は番組で、
漆間副長官から発言について報告を求めたと説明。
河村氏によると、漆間氏は「記者との懇談の場で聞かれた。この種の逮捕についてはまさに法と証拠に基づいてやっているのだろう。
しかし、それによって特定の議員への影響やその判断を示したことは一切ない。捜査の帰趨（きすう）に関することを説明したつもりはない」と、
あくまで一般論を述べたことを説明したという。

ただ、河村氏は、漆間氏が警察官僚出身で誤解を招きやすいとして
「極めて不適切な発言として厳重に注意した」と述べた。

漆間氏は５日、首相官邸で開かれた記者団との定例の懇談で
「自民党側は立件できないと思う。特に（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と、
自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。

朝日新聞は６日、漆間氏に名前を明かすよう求めたが、断られた。
７日は朝日新聞も加盟する内閣記者会の総意として記者会の代表が申し入れを行ったが、
「オフレコ扱いのものを、さかのぼってオン（公表）にすることはありえない」と拒否していた。

小沢がますますクロくなり二階も捕まりそうな流れで
党をあげて陰謀論唱えるのは一般的に見てキツい

昼になると変なのが沸いてるな

>>820
万一、二階が議員辞職したら
小沢もタダじゃすまないね
小沢も議員辞職？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>827
小沢は表献金だから、修正ないし、公判となっても罰金（最大５０万円）でお終いだってさ
検察の最新の報道では、小沢氏に問題はなく、あくまで監督責任を問うそうだ。

二階って小沢の元子分だからね。

逮捕されれば麻生内閣にとって大きなダメージになるのも事実だが、
小沢にとってもいい印象は持たれないだろう。

>>827
菅と福田の年金未納問題のときみたいに
どっちが先に辞めるか競争になる予感ｗ
あのときは福田に先に辞められて菅は赤っ恥。
今度は小沢が先に辞めるか二階が先に辞めるかの争いに。

>>829
小沢って自民の元幹事長だからね。

秘書が逮捕されれば民主にとって大きなダメージになるのも事実だが、
自民にとってもいい印象は持たれないだろう。


このトンデモ理論と大差ないぞ、それ。

秘書が不起訴・釈放→ノーダメージ
秘書が起訴・2Fの関係者が逮捕→ダメージ（大）

2Fが大臣辞職→小沢辞職避けられず

まぁ2Fが辞職したら自民にもダメージあるわな

>>830
菅さんは冤罪で
奥さんが市役所に払いに行ったのに、
大臣就任中は必要ないと言われたから、市役所のミス。
小泉氏は本当に未納なのに「人生イロイロ」と開き直った。

なんだ民主大して落ちてないじゃないか
来週は３０％台回復だな

小沢が秘書の裁判を抱えたまま総理大臣をやるとか
国民がリアリティを感じられるはずもない
陰謀説とか唱えてる奴は、民主を応援してるつもりで
かえって足を引っ張ってることに気づけ
一部のマスコミも同様
小沢はもともと総理大臣になりたいわけではなく、ただ政権交代したいだけ
政権交代の妨げになる小沢には存在価値がない
うまく岡田に禅譲すれば、かえって民主に追い風になる

>>788
久しぶり大収入の給付金６万ですかよかったですね、大事に使いましょうね。
あなたの言葉で付け加えたいのは自公が下さったのですよ、選挙では思い出してくださいね・・・・って言うことですか。

>>833
菅は駄目だろ。
未納三兄弟呼ばわりして批判した中の一人の石破は菅と同じ説明を受けての
大臣就任時だけの未納だったんだからな。
それを完全未納の中川酒や２１年未納の麻生と同列にして批判していたんだから
それが理由でも言い訳にならない。
散々同じことで石破を未納三兄弟の一人として批判しまくっていたんだから。
本当の被害者は石破。

>>835
小沢は代表辞任させて裏方で選挙を仕切らせる、岡田を表の顔にしてイメージうｐ
これやれば無党派は取り込めると思うけどなー


まぁ、政権とったら小沢を法務大臣にして報復させるのも面白いと思うがｗｗ

さっきから分析と願望を吐き違えた自民豚続出ｗｗｗｗ

まあ、「国策捜査発言」なんかは自民党にも閣僚関係者で逮捕者
が出ればうやむやになって終わるな。
２ｃｈだとブーメランだなんだ言うけど。国民にとっては誰が逮捕
された（＝国民的には黒）かの方が大事だし。一々周りの発言なんか覚えてない。

メール問題の時は自民党サイドが一方的な被害者だったから、謝罪や
責任追及を声高に叫んでいたけど。自民党のほうにもダメージが出ると
与党も黙らざるを得ないから与野党とも黙ってオシマイ。マスコミだって
新たなターゲットが出来たんだからそっちを追うし。一々国策捜査か
どうかを検証しようなんてどうでもいいことはやらない。
追及する勢力がなければ問題化しないと言う理屈。

といっても、例え二階が議員辞職まで追い込まれようとも
民主党の方がダメージは断然大きいだろうけどね。党首の秘書なんだし
最初に上がったと言う印象は圧倒的だから。上手く小沢を切って
何とかできるかどうか・・

管は本当に無実だった。
選挙が終わってずーっと後になって、厚生労働省が事務的ミスを認めている。
（テレビではみのの番組でさらにずーっとあとになってやった。みのは謝らなかったけどｗ）

ま、お前ら工作員も「知ってて」いまさら書き込んでるんだろうけど。
そういう意味では今回の小沢の問題もウヤムヤのままマイナスイメージを選挙まで引っ張れりゃそれでいいんだろうな。

>>820
収支報告書に記載がなかった「裏献金」なら、岩永と全く同じ事例だな。
こっちは居座ってるわけだが、小沢との相打ちを狙って辞任したら、小沢には表献金の何が悪いと言われ、
岩永は一緒に辞めざるを得なくなったりして。
コイツは引退を表明してるが、息子が世襲予定だから、影響も引き継がざるを得ない。

>>841
御意。
結局のところ葬祭占拠と同じイメージ操作で、
自分らが上げ潮ムードに乗るためには手それでいいんだよなこいつらｗ