第45回衆議院総選挙総合スレ756

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ754（実質755）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236077948/

テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

みっけ♪乙

流れ速すぎ乙

ハイスパートな展開…

3月4日（水）
午前　民主緊急役員会
10：00　参院本会議
13：00　衆院本会議（二次補正関連法案再議決）

564 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/07(水) 20:54:51 ID:+XKFk/tg
>>556
櫂から始めよ。
自分は礼を言っていないのに、人に礼を言えとはすごい人だね。

673 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/02/07(土) 17:03:05 ID:BPyhfHLP
>>665
ベクトルの低いこと逝って開き直るのはいかがなものかｗ

738 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/02/07(土) 17:25:26 ID:BPyhfHLP
>>729
オーナー会長・社長の話はやっぱり夢があるじゃん。
逆にリーマンで出世して偉くなった人の話は大して面白くもないな。
この前のＪＲ東の松田会長の話は超秀逸だった。

149 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/02/18(水) 23:21:16 ID:mlW+fTp1
４島還せなんていうのは、冷戦時代にロシアと日本の関係を友好的にしないための日本の身勝手な
言いがかりだよ。くにしろ、えとろふ島は、戦前の行政区分的にも地理学的にも明らかに千島列島。

自公政権は永遠に続く

小沢さんも民主党も終わったな…

まあ、一時でも政権交代の夢を見れただけでもいいとしよう。
明日からは気分一新、自民支持で頑張りましょう！！

とりあえず、名古屋市長選挙で河村落選を目指します！！

前田離党のときの危機管理はたいしたものだと思ったが、
不利ではあるとはいえ、今回も試練だよな

大久保秘書は「陸山会」が平成１８年までの４年間に実際には
西松建設から２１００万円の献金を受けたのに、
西松建設のＯＢが代表を務める２つの政治団体からの寄付だったと
収支報告書にうその記載をしたとして政治資金規正法違反の疑いが持たれています。

特捜部の調べによりますと、西松建設側の２つの政治団体は社員や家族から会費を集めたうえで、
実際は会社が会費分を賞与に上乗せして支給し、全額会社が負担していました。
特捜部は、会計責任者の大久保秘書が西松建設からの
企業献金と知りながら寄付を受けとった疑いが強まったとして逮捕しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014524911000.html

■■速報＠ゲーハー板 ver.6359■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236081091/

ここも＋民や工作員が入り込んでるな。

汚沢君の釈明ﾏｰﾀﾞ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>11
リンク先の本文が異常に長いな。

最悪の経済危機の時に、邪魔だけをして
終いには逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがあのお灸選挙の結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んで詫びろよ
アホミンス信者と民主党は

【小沢氏秘書逮捕】「即刻、議員辞職すべき」「検察官の本性が出た」　識者の反応さまざま
「即刻、議員辞職すべき」「検察官の本性が出た」−。民主・小沢一郎代表の公設第１秘書が逮捕された
事件を受け、識者からは民主党への打撃の大きさを指摘する声が上がったほか、捜査のあり方について
の疑義も聞かれた。

政治評論家の森田実さんは「逮捕容疑が事実なら、政治改革を旗印に長年活動してきた小沢氏が政治
資金でつまずいたことになり、事態は非常に深刻だ。国民の立場からすれば絶対に許せず、小沢氏は
即刻、民主党代表だけでなく衆院議員も辞めるべきだろう」とした上で、「次期首相の有力候補の周辺さえ、
政治とカネにまつわる疑惑が持たれるとは、これまでの政治改革とはいったい何だったのだろうか」と嘆い
た。

評論家の大宅映子さんは「小沢代表の資金管理団体については、政治資金で買ったマンションを財団
法人などに賃貸し、家賃を得ていた問題がかつて表面化したこともある。今回、会計責任者に政治献金を
めぐる容疑が浮上したと聞き『やはりカネに絡む問題があったのか』と思わざるを得ない。政権交代を狙う
民主党もこんな状態なら、総選挙を実施しても投票する政党なんてなくなってしまう。政治家を取り巻く
不祥事が続出する状況は救いようがなく、国民として情けない」と語った。

盛り上がってまいりました！

>>13
つ>>6

次期衆院選はミンス党にお灸をすえる選挙になりそうｗ

事情聴取からじゃなくて、いきなり逮捕というのもなんだかなあ。

釈明会見はぜったいすべきだと思うお。

>>15
お前は何も分かってない。

ノ　￣　降り注ぐ太陽
|　＼　　　　　　　　　　　　　　　　天然の椰子の実

　　　のどかなヨット右翼　　/￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/／|／（|/＼/＼/＼|
　　　　　　|＼ ﾌﾌﾌ〜ン 　　　　　　　|ニ|○　　　さわやかな風
　　　　○ノ　＼ 　　　　　　　　　　　　|ニ|　〜
　　　　 |.｜　／ 　　　　　　　　　　　　|ニ|　　　〜
　＿＿ﾉ〉|／＿＿ 　　　　　　　　　　　|ニ|
　＼　　　　　　／ 　　　　　　　＿＿＿|ニ|＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜/＼ 　　　　　　　　　＼
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　一方の民主党は！！！　　＜
　　　　　　＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|
　　　　　　　　　　　　 /ヽ､　　　　　　陰毛と戦う光の戦士
CIAの影　　　　　 /V:::::::::::ｖ^ヽ　　　　鳩山さん　o>　ﾎﾟｰｯ
　　｜　ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__＿　　＿＿/　ミ　ξ　(^＼
　　↓　　ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::|　　 　　＞　　 ∩◇>::::〉吸い込まれる
　　:::_､ ,_　 ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれる　　　　　　|＿:::::::/　西松闇献金
　　:ﾐ　L、　＼:::::::::::::::::::ww/::::::小沢さん:|＿＿＿＿＿＿＿|::::|
　　＼　ヽ一::::　ヽ:::::::::::::::闇:::::::::::::::::/　　|::::::魔の手が伸びる:::::|
天国の＼::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　 ,､|,､
永田さん　＼:::::::ゝ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　(f⌒i　闇に消される(予定)の
⊂⊃　　　　　＼　＼:::::::::::|　　ひれ伏す　　　U j.|　　二階さん
　λ...　　　 　　　＼ |::／orz orz　韓国民　　　UJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　( ﾟдﾟ )
（極秘）カネで返してもらうしかねーだろ＿_＿＿.exeノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　<

>>8
年収が1000万くらいあれば、自民支持してもいいけどな
あんたがうらやましいよorz

最悪の経済危機の時に、邪魔だけをして
終いには逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがあのお灸選挙の結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んで詫びろよ
アホミンス信者と民主党は

>>13
年金問題や雇用問題、郵政など、どうでもいい問題が一気に吹き飛んだねw

>>8
それはない、政治無関心層に戻る

「小沢代表サイドと西松建設の関係は早くから指摘され、いずれ捜査が及ぶのではないかと思っていた。
特捜部の発表通りとすれば、ある種の迂回（うかい）献金であり、公設秘書の逮捕にまで発展したのは
陸山会も積極的に関与したと特捜部がみたからではないか」

こう指摘するのは岩井奉信日本大教授（政治学）。岩井教授は「ここまで民主党に有利な政治状況をつく
り上げたのは小沢代表の手腕」としながらも、「今後、小沢代表の去就が問題になったり、証人喚問が焦点
になったりする可能性があり、民主党への打撃は大きい」と話した。
　
一方、佐藤優・外務省元主任分析官（起訴休職）は「官邸が指示した国策捜査というよりは、現場の検察官
の本性が出たように見える。彼らは青年将校のように、民主党に権力が移って政治が混乱するのは国益
を害すると信じて一生懸命捜査したのだろう。だが内閣支持率が１０％前後まで落ちたこの時期に手を付け
れば『検察は政治的だ』と必ず言われる。逮捕容疑が事実なら、半年待って総選挙後に淡々と立件すれば
いい。そう言って止めるのが検察幹部の仕事なのに、統率力が落ちたのではないか」との見解を示した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090303/trl0903032039015-n1.htm

小沢代表秘書逮捕・予想通りの政治謀略の深い闇
植草一秀の『知られざる真実』
→http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

日経君の>>6の釈明ﾏｰﾀﾞ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>25
あーあ、コピペしちゃった……

今しかない、必死に煽らなくちゃ orz

>>25
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/　を読みましょう。

細田の景気の悪さからすると佐藤優説があってるのかもしれない・・・

>>24
馬鹿はスルー汁。年収1000万以上がチャットしているってどんだけ痛いんだよ。（w

>>26
寧ろそれが目的じゃないだろ。

いろいろあって民主党物語ができるな。次の選挙勝てばだけど。
岡林が語り続けられるのものもヤクルトが優勝したからだし

陰謀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ爆笑

>>20
長野の件もあるからな。

>>1 乙！

文字通りの死闘に入ってきたな
本当の戦いの幕がようやく下りた感じです

自民も小池にすれば勝てるかもね

>>19
ま、自民しか選択肢がないわなw

>>26
まぁそれが吹き飛ぶようなら所詮それまでってことだな。

>>28
ガサ入れ7人という少なさ
優ﾀｿ説有力なのかな・・・。

今日はこれ以上ないのかな
いや、わからんけど
民主党幹部会が午前か
午後には何らかの発表があるだろう
まあ、そこからだな

>>42
つ　共産

>>36は

×じゃないだろ
○じゃないの？

役人に裁判起こされたら政治責任取らないといけないのか？
そんなわけはない。

容疑の根拠もショボイい淡々とやればいいのではないか。

小沢が辞めない方が選挙は盛り上がる

（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 速報ﾏﾀﾞｰ?

麻生ですら慎重なコメントなのに、ガースー・マッチーの浮かれっぷりw

これは国策というより‘官’策捜査なんじゃないかと思う。

>>35
6000万でやってますが何か・・・

報道ステーションに小沢緊急出演ないかな

>>28
多分、佐藤説がかなり有力だろう。
あれがもし麻生の手引きなら、あの会見で黙ってることなどできない。

これで麻生が居座り続けそうだな。

山岡さんの事務諸費の問題は陰謀だよね

>>24
現実問題として、民主は終了したわけだから消去法で自民しかない。

民主脳の聖戦士様(笑)は誰と戦ってるんですかぁ？

結論，何事もなくうやむやのうちに終了。

>>42
バカか、共産だ！

>>44
ｋｗｓｋ

本気で陰謀と思っている人はどれくらい居るんでしょうね？

>>1
お疲れ

しばらく、来ない間に
かなりスレが消化されてるようで・・
だけれども、ポストに給付金・・
日本には３つの大きな勢力があるような感じですなあ・・

ガースーはともかく、町村は天然だろうｗ

小沢は自らの首と引き換えに森元の首を取れ。

でもこれで単純に自民支持するわって奴いないだろうけどな

>>55
少なくともネトウヨの中でもこれは怪しいって思っている人は多いぞ。

細田が景気悪いのは基本仕様。
本会議の壇上とかの方が異質。

あくまで潔白だと主張するなら代表は辞められないでつね。
辞めたら後ろめたいことがあると思われるから。
民主党の役員会がまとまるかはわからないけれども。\\

>>61
陰謀というより、一部の暴走という感じがしてきた。

あの逮捕はアメリカの差し金確定だな

官僚→特別会計→４００兆円握る省庁→米国債購入→米国債利子償還→特別会計入り→省庁利権→アメリカの利益と利害一致

だから、アメリカ迎合の小泉や郵政の竹中利権は摘発されない

特別会計は官僚省庁が握る会計だから、国会審議を必要としない

だから麻生は、アメリカ主導の金貸し機関IMFへの１０兆円拠出が出来た

これは外為為替特別会計から支出された金で、利子償還された金（特別会計）だから官僚は強くて、アメリカも助ける

間違っているよ。 これは

さて、古舘や誤答が何を言うかだ。

>>53
いつもの麻生なら、「総選挙の頃、『あの時歴史が動いた』って日として思い返す事になるんだろうね」とか言うｗ

サンプロまでには収束で田原涙目or自民芋づるで祭り

【小沢氏秘書逮捕】「味方」の野党も「小沢氏は説明を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090303/stt0903032139013-n1.htm
2009.3.3 21:38

　共産、社民、国民新の野党３党は３日、民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書が逮捕されたことについて「小沢氏に説明責任がある」（共産党の穀田恵二国対委員長）などとコメントした。

　穀田氏は「小沢氏のほかにも自民、民主両党の議員が（西松建設から）多額の献金を受けている。政治を悪くする企業献金は禁止するべきだ」と述べ、国会審議で両党を追及する考えを示した。

　社民党の重野安正幹事長も「小沢氏は（国民の）疑問を解くべきだ」と強調。小沢氏の責任論については「本人が明確に説明してからの話だ」と述べるにとどめた。

　国民新党の亀井久興幹事長は「日本のトップリーダーを目指す小沢氏の政治団体に強制捜査が入ったのは、政治的にも影響が大きい」と指摘した。

ID:CF/4MWsx

久しぶりに浣腸が元気いっぱいだなｗｗｗ　まぁわずかな期間だけ夢見させてやれｗ

>>60
つ>>28

一方、佐藤優・外務省元主任分析官（起訴休職）は「官邸が指示した国策捜査というよりは、現場の検察官
の本性が出たように見える。彼らは青年将校のように、民主党に権力が移って政治が混乱するのは国益
を害すると信じて一生懸命捜査したのだろう。だが内閣支持率が１０％前後まで落ちたこの時期に手を付け
れば『検察は政治的だ』と必ず言われる。逮捕容疑が事実なら、半年待って総選挙後に淡々と立件すれば
いい。そう言って止めるのが検察幹部の仕事なのに、統率力が落ちたのではないか」との見解を示した。

陰毛論やな

小沢代表「なんで？全く分からない」政権交代へ民主に打撃
民主党の小沢代表の公設第１秘書が準大手ゼネコン「西松建設」から違法献金を受けたとして東京地検
特捜部から政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことは、次期衆院選での政権交代に向け順風満帆に
見えた民主党には打撃となった。

「なんでこういうことを言われるのか全く分からない」

３日午後の民主党幹部会で、小沢氏はこう語り、政治資金は適正に処理されていることを強調したという。
小沢氏は近く、記者会見などを開いて、政治資金の処理について説明するとしている。

同党幹部は東京地検の捜査が衆院選を意識したものであるとの見方を示し、厳しい言葉で批判した。鳩山
幹事長は同日夕、記者団に「国策捜査のような雰囲気がする」と述べ、山岡賢次国会対策委員長も「手段
を選ばず選挙に勝ちたい与党の陰謀だ」と記者団に語った。

今回の事件で、民主党の国会運営への影響は避けられない。５日から参院予算委員会で２００９年度予算
案の審議が始まる。民主党の参院幹部は「形勢逆転で今度はこちらが攻められるだろう。衆院選には大き
な痛手になる。予算審議はあまり長引かせない方がいい」と語った。

民主党と共闘してきた他の野党にも動揺は広がっている。

共産党の穀田恵二国会対策委員長は「小沢代表に説明責任がある。政治とカネをめぐる問題は一つの
大きなテーマであり、国会で解明する必要がある」と述べ、今後の国会審議で取り上げる考えを示した。

社民党の重野安正幹事長は３日夕、国会内で記者団に「驚き以外の何ものでもない。見守るしかない」と
語った。国民新党の亀井久興幹事長も事態の推移を見守る考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090303-OYT1T00992.htm

青年将校のような検察官て……

公僕が政治的な判断してええのんか。ﾀﾓ神の事笑えんぞコレｗ

陰毛でも陰謀でもそんなのは関係ない。
検察はどんな人間相手にも刑事裁判を起こす権限があり、そんなものはどうにでもなる。

政治的に問題ないと思うなら何らアクションを起こす必要はなく、単に裁判に応じればいい。

>>60
前スレガサ入れの人数の少なさが話題になっていて
「どういうことかな？」と思っていたら>>28の佐藤優氏のコメントでそうなのかなーと

>>46
赤は対象外jk

>>79
中の人はロボットじゃないからな
そういう自体もあるだろうて

アホだろ
民主党だっていままでは
仕方がないから支持していた奴等ばっかｗｗ
それがこの体たらくだからねーー
お灸選挙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
つ比例は公明

政治不信が進むほど無党派層が失望し自民が勝つ確率は高くなっていく

まあ、小沢が逮捕されたとしても、景気が回復するわけないからな。

>>75
日経も久しぶりに元気だよ

小沢氏秘書逮捕：市民ら政治に絶望感
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m040116000c.html
3月3日　21時27分

　小沢一郎・民主党代表の公設秘書逮捕について、大阪市浪速区でたばこ店を経営する大西きみ子さん（５６）は「自民党がだらしないので民主党が政権を担ってもいいと思っていた。
小沢代表はテレビや新聞で見ても『本音の見えない人』だと感じていたが、こんな疑惑が浮上するとは」と困惑した様子。
ＪＲ札幌駅にいた札幌市西区のアルバイト従業員、佐藤麻衣さん（２２）も「もし本人が不正に関係していたら首相にはふさわしくないと思う。自民党と比べて民主党はクリーンなイメージがあったけど……。残念です」という。

　福岡市博多区で事務器販売店を経営する男性（６５）は「小沢さんは、本気で政権を取るなら身辺はきれいにしておかないと信頼できない。もう民主党にも期待できない」と語る。
名古屋市中区の繁華街にいた同市名東区のフリーター、臼井進一郎さん（２４）は「元々小沢代表には良い印象を持っておらず『ああそうですか』という感じ。
ただ、麻生（太郎首相）さんの支持率はあまりにも低いから、これで支持率が急に上がるとかの影響はないのではないか」と話した。

　東京・新宿駅前で待ち合わせをしていた東京都瑞穂町の会社員、木下慶一さん（３８）は「政権交代をしても政治は大きく変わらないだろう。日本にも米国のオバマ大統領のような新しいリーダーが出てきてほしい」とため息。
新宿区の無職女性（８０）は「（田中）角栄（元首相）の時代から何も変わっていない。政治には期待していない」と突き放した。

　◇公平性で論議も
　政治資金に詳しい岩井奉信・日本大法学部教授（政治学）の話　企業の隠れみのに社員を使う、企業の影響力の強い政治団体の献金は、政治資金規正法の抜け穴となってきた。
検察の立件がスピーディーなのは、迂回（うかい）献金の仕組み作りに、陸山会がかかわった確証があるからでないか。虚偽記入による同法違反で逮捕に至ったのは、自民党の坂井隆憲元衆院議員の献金不記載のケースくらいしかない。
与党幹部にも同様の献金はされており、公平性の点から捜査のあり方の議論を呼ぶのも避けられない。

　◇企業の「実質献金」
　政治資金の問題に詳しい税理士の浦野広明・立正大法学部教授（税法学）の話　資金を捻出（ねんしゅつ）した企業と政治資金収支報告書に記載された寄付者が一致しない、企業の「実質献金」と言える。
政治団体が受け取れない以上、小沢氏の所得とみなせるので税務当局は小沢氏の申告漏れの有無を解明する責務がある。捜査が入らない限り実態は見えにくく、このような献金は横行していると見られる。政治資金の制度を見直す必要がある。

　◇西松建設側から主な政治家の資金管理団体への献金（０４漢年）
民主党・小沢一郎代表　　　　１４００万円

（０３年の７００万円を含む２１００万円分を立件）

自民党・尾身幸次元財務相　　　４００万円

自民党・森喜朗元首相　　　　　３００万円

自民党・山口俊一衆院議員　　　２００万円

民主党・山岡賢次国対委員長　　２００万円

自民党・藤井孝男参院議員　　　１００万円

※政治資金収支報告書の閲覧が可能な０４〜０６年について、西松ＯＢが設立した「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」からの寄付を記載した。／／

>>76
ｔｈｘ
平成の２２６か？

小泉氏処分に否定的＝自民・中川秀氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030300992
（2009/03/03-21:36）

　自民党の中川秀直元幹事長は３日夕、那覇市で開かれた同党候補の会合であいさつし、
小泉純一郎元首相が定額給付金関連法案を再議決する衆院本会議を欠席すると表明していることについて「欠席しても処分すべきでないし、またできないと思う」と述べ、処分に否定的な考えを示した。　
　一方、同法案に関しては「可決されると思っている。（給付金は）景気状況を考えると皆さんに大いに使ってほしい」と語った。（了）

この国の国賊達は、小沢民主にダメージを与えられればともかくそれでいいのだろう。
それが、たとえ自民の雑魚といってもそれなりの長老議員が何人が刺し違えることになっても、
小沢を倒すことの方が優先されるんだから、選挙までの間にそれが結果的に問題がなくても
ダメージを与えれればそれでいいんだろう。
マジでふざけんな、だよ。

何故急ぐ必要もないのにこの時期に逮捕する？

検察は国会で説明せよ！


小沢代表秘書逮捕・予想通りの政治謀略の深い闇

植草一秀の『知られざる真実』
→http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

たぶん古館は「しんっちょーに見守っていかなければなりません」って言う

検察庁
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
経済界との癒着
こうしたことから、近年では、検察の天下りと体質が『冤罪事件』の原因として指摘されるようになっている。
最近の検事総長の天下りは次の通りである。
報道機関への天下りがある点には注目したい。

改革しない検察庁
東京地検特捜部はまるで現代の「関東軍」だと大鹿は指摘している。一旦暴走すると誰も止められず、
しかも誰も責任を取らなかったという[5]。

検察を抑制する仕組みが不在なのは問題であり、特に検察官個人の責任が追及されることはほとんど無い。

で、森と二階についてはどないなってますのん？

日経はわかりやすいなｗ

今宵の古舘は小沢と森・二階でDDTをやらないんだろうな
小沢にだけエメラルドフロージョンを喰らわすんだろう

小沢代表秘書逮捕を速報＝中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030300988
（2009/03/03-21:33）

　【北京３日時事】中国では、小沢一郎民主党代表の秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕された問題を中国新聞社が速報したほか、新華社も素早く詳報した。麻生政権の支持率が落ち込む中、中国でも日本の政権交代に対する関心は高い。　
　中国メディアは、先に訪日した共産党の王家瑞対外連絡部長が小沢代表と会談した際、同代表が政権交代が実現すれば現政権以上に日中友好に力を入れる方針を示したなどと伝えていた。（了）

>>1乙

>>79
どっちかというと学会員のような検察官だな

>>44
その７人の出身高校に非常に興味があります
ひょっとしたら大学もかもしんないけどw

検察を国民が信用しなくなるな。
ひでー国になっちまったな。

まあ、じたばたしてもしゃあないわな。
釈明会見は必要だと思うけど、解散は引っ張りそうだし、
そんなすぐでなくてもいい。

与党も野党も報道も
なんかこう一歩引いて小沢を責めるような感じが甘利無いよね
なんか奇妙

大久保容疑者「立派な秘書だった」驚きの岩手県知事
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090303-OYT1T00930.htm
（2009年3月3日21時04分）

　　　大久保隆規容疑者　岩手県奥州市にある小沢一郎・民主党代表の地元事務所。
小沢代表の実家で、民主党岩手県第４区総支部と地元後援会の事務所にもなっているが、集まった報道陣に対し、応対した事務の女性は「東京から何も連絡がない」と言葉少なに話すだけだった。

　民主党岩手県連の佐々木順一幹事長も、「（献金の）性質が確定された段階で対応したい」と慎重な発言に終始。
また、かつて民主党衆院議員だった達増拓也・同県知事は、大久保容疑者について「立派な秘書で、日本の改革を実現しようと一緒にやってきた人」と驚いた様子で話した。

>>89
今回の事件受けての反応の現実だな。
どう考えても，自民党支持につながらん。

>>79
日本はそういう国です。

>>86
今回の事案は小沢側の「悪意」は立証困難なはずだが
その辺のことを国民が理解できるかどうかだな。

>>73
自民党打撃に至るまで手が伸びるわけないだろ
カス議員を生け贄に特捜召喚、小沢に即死攻撃してターンエンド！て感じな

10年後の選挙は獄中○年がセールスポイントになります

森とともに小沢が自爆しても大しておいしくないけどな。
森のふんどし担ぎメディアが涙目なのは少しはおいしいか。（w

>>101
学会員が検察にも多いらしいな、あるいは？

〜まとめてんぷら〜

今来た三行

東京地検特捜部、小沢事務所を家宅捜索
↓
公設第一秘書、政治資金管理団体会計担当、3人を逮捕
↓
小沢、行方不明


Q＆A

Q.容疑はなに？
A.政治資金規正法違反

Q.ｋｗｓｋ
A.西松建設に絡む裏金作り

Q.なんで小沢だけ？　他にも西松から献金受けてただろ？
A.企業献金自体、適法に会計処理されていれば違法ではない。
　小沢だけが裏金作りをしていた。その証拠に会計担当逮捕。

Q.小沢も逮捕されるの？
A.過去の田中や金丸の例から見ると逮捕される可能性が高いが、
　在宅起訴ということもある。

Q.小沢終了？
A.ほぼオワリです。

>>70
特別会計を国会審議なしで無断に持ち出す事は憲法で禁じられてる
麻生と中川昭一の10兆持ち出し行為は背任罪にあたる。


日本国憲法

第83条　国の財政を処理する権限は、国会の議決に基いて、これを行使しなければならない。

第85条　国費を支出し、又は国が債務を負担するには、国会の議決に基くことを必要とする。


外国為替資金特別会計法

第一条　政府の行う外国為替等及びこれに伴う取引を円滑にするために外国為替資金を置き、
　　　　その運営に関する経理を一般会計と区分して特別に行うため、特別会計を設置する。

（外国為替資金の運営）
第五条　外国為替資金は、外国為替等の売買に運用するものとする。

会見はすべきだが、今度の会見は、小沢個人の政治生命だけでなく、
民主党の運命がかかっているからな。

慎重になるのも仕方がないかもしれん。

>>70
アメさんの手引きならもっとカッチリやるだろ
それこそﾛｯｷｰﾄﾞ級に

小沢氏側強気だが「代表進退問題」発展も
次期衆院選での政権交代を目指し、支持率が低迷する麻生内閣への攻勢を強めてきた民主党の小沢
一郎代表が３日、公設第一秘書の違法献金容疑による逮捕で一転窮地に追い込まれた。現段階で党内
には擁護論が支配的だが、「けじめをつけて辞任すべきだ」（参院ベテラン）との声も上がっており、進退
問題に発展する可能性もある。

「政治とカネ」に関するスキャンダル発覚で選挙の“顔”がダメージを負ったのは間違いなく、民主党は４日
午前、緊急役員会を開き、党としての対応を検討する。

小沢氏は３日の党幹部会で「すべてきちんと処理している。まったく心配はない」と表明。ただ若手から
「秘書が逮捕された以上辞任するしかない」との声も広がり始めている。

小沢氏の強気や党内の擁護論の背景には、西松建設側からの献金先に自民党の森喜朗元首相や二階
俊博経済産業相らが含まれていることがある。このため民主党には「なぜ小沢代表側だけが強制捜査を
受けるのか」（国対幹部）と、事件の推移を見定めるまで小沢氏の身の処し方は軽々に判断すべきでない
との意見が強い。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090303137.html

＜西松献金、小沢氏団体の公設第１秘書ら３人逮捕　献金総額２億円近くか＞
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903031740027-n2.htm
政治資金収支報告書によると、両団体が１８年までの１２年間に集めた会費は
総額約５億１５００万円で、両団体名義で行われた与野党の国会議員側などへの
献金やパーティー券購入の合計は、約４億８０００万円。
このうち小沢氏側へは２億円近くにのぼる。

約４億８０００万円。このうち小沢氏側へは２億円近くにのぼる。
約４億８０００万円。このうち小沢氏側へは２億円近くにのぼる。
約４億８０００万円。このうち小沢氏側へは２億円近くにのぼる。

79 名前：無党派さん ：2009/03/03(火) 21:50:59 ID:+iyKKsVp
青年将校のような検察官て……

田中森一の著書を読むと
一人の特捜検事でも暴走できるよ
警察とは違う
公訴権を独占している準司法官でフランスの予審判事みたいなものだよ

>>110
ネルソン＝マンデラかよ

>>115
日本の運命も掛かっていると思っておけ。

こんな大物で影響が大きい事案で若手の暴走なんてある訳ない
上からのGO指令だよ
麻生派の森がトップだしな

ライブドア捜索の時に報ステのスタジオの堀江の写真がすごいキモかったの思い出したｗ

酒とツマミも用意してまーたりＴＶ見てますよ。

ネトウヨは自民議員が逮捕されるとは思ってないのか？

―――――――――――――――――――――――――――――――
　■■　山花郁夫メールマガジン　VOL.149　‖　2009年3月3日配信　■■　
―――――――――――――――――――――――――――――――
―――――――――――――――――――――――――――――――
　□　小沢代表秘書の逮捕を受けて（コメント）
―――――――――――――――――――――――――――――――
　本日（3/3）、小沢一郎代表の公設秘書が、政治資金規正法違反の容疑で
逮捕されました。平素より、民主党をご支援、ご支持いただいている皆さまには
大変なご心配をお掛けすることとなり、お詫び申し上げます。

　一日も早い政権交代の実現に向け、党が一丸となって勢いある活動を続けて
きた矢先のことだけに、逮捕という事実は率直に残念なことと受け止めておりま
す。

　現時点で私は、報道内容以上のことを承知しておりません。小沢代表はまず
会見を行って、国民が納得できるかたちで、十分な説明を行う必要があると思い
ます。違法な行為をしていないということはもちろん、事務所、秘書がどういう認識
の下、いつの時点でどういう会計処理を行ったのか、より踏み込んで言えば、
会社側と通謀がなかったことも含めて、速やかにきちんとした釈明をするべきです。

　党としても今回の逮捕を重く受け止め、皆さまのご納得がいただけるまで、説明
責任を全うしていく覚悟です。

　もっとも、嫌疑が十分でないのに、政治的悪影響を狙っての、国策的逮捕で
あるとするならば、民主主義に対する重大な挑戦行為であると言わざるを得ませ
ん。
　
　誹謗、妨害に怯まず、政権交代という大目標を失うことなく、明日からの活動
に精励してまいります。

>>105
自分たちにも飛び火するから

与野党議員　⇒　小沢以外にも貰ってる奴はいる
報道　　　　　⇒　捜索から逮捕までの報道の経緯が不自然

>>120
日本なら宮本顕治氏で。

ここで勝てば翌年自民党元大臣クラスが根こそぎ
さあ勝負勝負

ただ、小沢さん側の関与の幅がなんとも言えないので
コメントはできないが、西松側のコメントがなければ、
ここまでの進展もなかったやも・・
もちろん、口裏を合わされると困るので、
逮捕に至ったという可能性も否定はできないが・・

ただ、基本的に満了のあたりでの解散が可能性としては
高いでしょうけど、給付金解散も否定できないかもしれない。
ポストを巡って抑え込もうとしてる動きと
給付金を巡る動きもあるようだし、
ある種の政治闘争かともいえるが、
ただ、場合によったら、献金は返還することや、
一定の説明責任を小沢さんは果たさないと厳しいかもしれないねえ・・

民主主義も司法行政の中立も全くない国やな

>>116
ジャブだろ、まだ警告の段階、発言だけだからな

さ〜て、本日のDDは？

>>109
これで自民党側の献金に完全スルーだったら、
検察は終わり。

史上最大のブーメランの予感がするのだが

>彼らは青年将校のように、民主党に権力が移って政治が混乱するのは国益
>を害すると信じて一生懸命捜査したのだろう。
↑
ほんとにこんな事あるんかいな。
素人は想像することしかできないけど。

速報
小沢代表、行方不明

>>120
徳田球一獄中18年のつもりでした

＞小沢氏の強気や党内の擁護論の背景には、西松建設側からの献金先に
＞自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相らが含まれていることがある。

そっちがメインなのか？

小沢さんがもしアウトだとしても、何故民主終了と騒ぐか全くわからない。
なにがあっても、自民には入れないのは決まってるし。

さすがに今日はスレの勢いがハンパないなｗ
酒の用意はできた、みんな飲もうぜ

あとは小沢がいつ辞任の決断をするかだな…

>>128
宮沢賢治ですね、わかります

>>79
そういえば青年将校もﾅﾝﾐｮｰ唱えてましたな
国柱会とか

北朝鮮なら、「一部の検事が英雄的行動に走った」というところか。

>>137
数時間遅い、馬鹿

とりあえず秘書は容疑を否認か。
まあ、当たり前だよなぁ

別に検察が裁判起こしたかったらそれは勝手じゃないか。
逮捕とかそういうことじゃなくて、小沢が政治的に問題があるのかどうかで判断して
とっとと会見しろ。すぐにやれ。黙ってるというのは不利じゃないか。

>>137
わろた

炎先生にも分からないじゃしょうがないな
もうちょっと時間が経って続報がないと

いよいよ解散総選挙だわな、これで。むはは。

西松建設政治団体 資金提供 全容わかる（2009年1月26日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html

献金リスト
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg

◆自民党◆　　　　　　　　　[百万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080
加藤紘一（元幹事長）　　　　　1400
二階派　　　　　　　　　　　　　 　838
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　 　500
藤野公孝（元参議院議員） 　 　400　
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
加納時男（国交副大臣）　　　 　200
川崎二郎（元厚労相）　　　 　　 140
山本公一（元総務副大臣）　 　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　 　　　 30
古賀　誠（元幹事長）　 　　 　　　16
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14

◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　3100
岩手県連　 　　　　　　　　 　　　900
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200

◆改革クラブ◆
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　300

◆国民新党◆
自見庄三郎（副代表・元郵政相）30

自民党にも手が回ってDD論で飛び出した小泉一派に票が集まるのが一番怖いな

>>136
彼らにとって「国益」とは何かというのを考えれば答えは出る。

>>135
ブーメランが検察に返ってくるって選択肢もあり？

それにしてもスレ消費が早い

>>142
お前の願望で書くなよ

>>113
これニュース速報+とかで作られたのかな
さすが頭悪い・・・ような

国益じゃなくって私利私欲なんだけどね。

>>150
続報がないってことは，何もないってことじゃなかと思う。

>>153
> 自民党にも手が回ってDD論で飛び出した小泉一派に票が集まるのが一番怖いな


そうなるだろね。

https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001

検察の対応に文句・異論がある方はこちらへ

鳩兄、そこまで言うかｗ

>>153
小選挙区制度ならそれはのたれ死に。

検察は天の声で自由自在に操れる

>>135
民主党が勝てればな

>>155
これで小沢周辺だけ逮捕だった場合はな

>>136
法曹界には国体グループの理論的支柱をなしているメンバーがいるよ
ただ今は親米か反米かでゴタゴタしているようだ
アメリカの対日要求がハンパじゃないので

これを機に、検察と創価学会の関係にメスを入れるべきだな。
民主党は粛々と創価関連者の証人喚問を求めるべき

とりあえず今日はこれでおしまい
また明日だな

>>155
民主政権になったらしっかり返してあげなければ。

>>113、>>158
しかし、もう少しまともなＦＡＱ作れってとこだよな。
法学部学生のレベルも落ちてるから仕方ないのかも知れんが。

>>139
西松絡みの資金、適切処理＝二階経産相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030300947
西松建設ＯＢを代表とする政治団体にパーティー券を購入してもらっていた自民党二階派会長の二階俊博経済産業相は３日夜、
「（政治資金規正法に基づき）ちゃんと届け出ている。問題はないと聞いている」と述べ、適切に処理していると強調した。
首相官邸で開かれた経済財政諮問会議に出席後、記者団の質問に答えた。

「小沢氏は説明を」　野党３党、秘書逮捕で
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009030301000820.html
2009年3月3日 19時35分

　共産、社民、国民新の野党３党は３日、準大手ゼネコン西松建設のＯＢが代表をしていた政治団体の違法献金問題で、民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書が逮捕されたことについて「小沢氏に説明責任がある」（共産党の穀田恵二国対委員長）などとコメントした。

　穀田氏は「小沢氏のほかにも自民、民主両党の議員が（西松建設から）多額の献金を受けている。政治を悪くする企業献金は禁止するべきだ」と述べ、国会審議で両党を追及する考えを示した。

　社民党の重野安正幹事長も「小沢氏は（国民の）疑問を解くべきだ」と強調。小沢氏の責任論については「本人が明確に説明してからの話だ」と述べるにとどめた。

　国民新党の亀井久興幹事長は「日本のトップリーダーを目指す小沢氏の政治団体に強制捜査が入ったのは、政治的にも影響が大きい」と指摘した。（共同）

いずれにせよ、自公には退場してもらわないと日本に未来はない。

他にも疑いのある議員がいるなんて、ブーメラン丸出しだし
ガラガラポンで一気に解散かもな。

>>158
真央にいわれちゃあ，しゃーないなｗ

ブーメランじゃなくて編隊組んで総攻撃じゃないの？
勝ったらだけど

小沢固有の問題じゃないのにここで西松のシステムの説明ってのはなー

>>164
ああ〜騙されてやってくれりゃいいけどな。小泉一派なんて死滅してくれ。

>>168
もうそういう楽観論はやめろ、今は粛々と自民を倒すことに専念するべき

殺伐としたこのスレのふいんきを癒すために、美しい画像を。
http://gedo-style.net/g/?v=528776&n=1&d=d.jpg
いやー、真正面からでもお美しい。

>>171
国士は馬の耳に念仏ですから言っても無駄です。

小沢は自らの首で、森元と二階の首を取れ。

いま報ステでやってる方法って普通の会社でも
やってるよ。
某N○T系の会社の管理職には
政治献金のお願い文書が本社の総務部から
毎年きてる。

勝てば検察の大掃除ですね。
勝てば。

事実がどうであろうと、小沢は今すぐに会見すべき
開かないことがどれだけダメージあるか

もう「どっちもどっち」ってレベルじゃないよ。
「自民党のほうがマシ」という状況になってる。

鳩山が必死に国策だの陰謀だの言いまくってるのは焦りの裏返しだろうな
特捜がどこまで本気なのかがまだ読めないし

>>162
ここに送ったら、直ぐに身辺を捜査されて、ポルノ関連法や猥褻物所持法とかで逮捕されそう。

今回の件だけでなく前田雄吉、山岡賢次と小沢一派は不祥事多過ぎ感あり

自民党側は堂々と西松本社の住所を記載してもスルー
これが日本の現実
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html

>>187
残念ながら、「自民党のほうがマシ」にはなりません。
どっちもどっちが、せいぜいです。

タッソは男だな。

>>187
妄想乙

さて西松内部の事情を陸残会側が認識していたことの立証はどうするつもりかな

>>134
森までいかない。間違いない。検察が与党に打撃を与えると思うか。
嫌疑不十分とか違法性なしになるね。

明日の麻生さんの失言が楽しみ。

オーザワさんやばいんだ ﾌﾟ
これは試金石ですねｗｗ

会見はすぐすべきだと思うお。
なんで開かないのでつかね？

あっ、真央ちゃん、わんばんこ。
小沢の一ちゃん、ついにお陀仏みたいですね〜。
ということは、いよいよ解散総選挙ということですわ。

>>190
まあね

報道ステーションは、自民議員への献金を完全スルーか

二階に聞くかｗｗｗ

>>189
とりあえず送っておきましたが。

>>195
今頃秘書は「石抱き」かな？

>>201
酷い・・・・・・

二階ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!! ＠テレ朝
逃げてるｗｗｗ

>>136
上がGOを出さなきゃこんなこと出来ないよ。

町村w

>>187
クレーンのフックで釣るのは止めてください。

さて、報道ＤＤシュテーションだが・・・。

>>201
今やってる

麻生と町村はうれしそうだな
二階は半泣きだな

小沢氏秘書逮捕・識者談話
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030300934
（2009/03/03-21:55）

◇解散早まるのでは
　政治評論家森田実さんの話　献金疑惑は以前から報道されていたが、検察は決定的な証拠をつかんだから逮捕に踏み切ったのだろう。
小沢代表は政治責任を取って辞職せざるを得ないし、世論調査で優位に立っていた民主党にも深刻な影響が出る。自民党は状況を利用し、衆院解散を早める可能性がある。
麻生首相は景気第一を訴えているので予算成立前は難しいだろうが、補正予算にめどが付いた段階で解散するのではないか。
◇検察は証拠を公表せよ
　評論家小沢遼子さんの話　小沢代表は自民党時代からカネに対してダーティーなイメージがあったが、今回の容疑は３年以上前の話で、なぜ今立件されるのか違和感が残る。
この時期の逮捕は国策捜査と言われかねない。民主党のダメージを狙ったとみられないために、検察は起訴前であっても詳しい証拠を国民に公表すべきだし、民主党と小沢代表も事実関係をきちんとつまびらかにする必要がある。
◇政治家の認識、解明の中心に
　宗像紀夫中央大法科大学院教授（元東京地検特捜部長）の話　事件の筋は単純に見えるが、立証は簡単ではない。
立証のためには、西松建設側が企業献金の禁止規定を免れるために、このような脱法的スキームを作ったのか否か、政治団体は単なるかいらいか、
受領した側に献金者は西松という認識があったのか、特に政治家本人にその認識があったかどうかが法的に問題となり、その解明が捜査の中心となっていくだろう。政治資金の流れの全容解明にも注目したい。（了）

マスコミの知人
『典型的な国策逮捕だってことはマスコミは皆わかってますよ(笑)』
弁護士の知人
『小沢代表サイドだけの逮捕というのは西松建設の問題の本質からしてありえない(笑)』
↑今のところ皆さん同情的
また後から来る

また、町村ふぜいがえらそうに。

穀田編集されたよ。

小沢を庇うミンス信者は国民の声から目を背けるな！


大阪市浪速区でたばこ店を経営する大西きみ子さん（５６）は
「自民党がだらしないので民主党が政権を担ってもいいと思っていた。
小沢代表はテレビや新聞で見ても『本音の見えない人』だと感じていたが、
こんな疑惑が浮上するとは」と困惑した様子。

ＪＲ札幌駅にいた札幌市西区のアルバイト従業員、佐藤麻衣さん（２２）も
「もし本人が不正に関係していたら首相にはふさわしくないと思う。
自民党と比べて民主党はクリーンなイメージがあったけど……。残念です」という。

福岡市博多区で事務器販売店を経営する男性（６５）は「小沢さんは、
本気で政権を取るなら身辺はきれいにしておかないと信頼できない。
もう民主党にも期待できない」と語る。

古館はともかく、現場のカメラマン、取材班はがんばってるな。

>>184
なんか日本史の未履修を思い出すわｗ

これスルーできたら評価が逆に上がるだろｗｗｗｗｗｗ
クリーンなイメージなんか誰も求めてない国だしな

まぁなんでもいいけど政権交代しないと傍から見たらただのアフリカだからな

>>136
さすがにこりゃ妄想論に近いなｗ

まあ日本社会って、「権力＝悪」「権力に対抗するもの＝善」って考え方が元来強いしな。
どうしてもこういう妄想めいた善悪論のほうが売れやすいんだろ。

選挙板住人としてはワクワクの展開だし

もう特定政党に２/３渡すと権力にしがみついて居座るのは自民で懲りたから
「お試しコース」でギリギリ民主単独過半数、民国社で２/３不到達だと
相互監視が効き易いかな

1国民としては
個人で受け取るワイロは犯罪→収監だけど、政党支部を通じてもらう賄賂は
合法っていうザル法のため、法人減税で国家財政が傾いたり
非正規雇用化で人口と内需が崩壊して、国が沈んでゆくのを観るのは悲しいね。

同じ公安出身で泥亀にプーチンのような志の高さがあればな・・

宮哲「検察の今までの常識から言って今回の捜査のタイミングは”異例”」＠TBSラジオ

簡単なものでいいから「違法の認識は全くない」とい会見を今日中にもすぐに開いて一度言っておけ。
一方的に逮捕されて黙ってるアホウがどこにいるのか

>>213
言い訳はいいよ。小沢だけではないというだけで、
小沢も犯罪者に違いはない。

>>207
着手するには，次席のGOが必要なのはその通り。

自民党にとって神風
バカジャネーノｗ

代議員が、しかも党の幹部が
自己の失態の時に陰謀論なんてぶっ放す党
誰が支持するんだよｗ
メール問題で総スカンを食らった状況再びだな
もう撤回するわけにも行かないだろうから
潰れるまで陰謀論とやらで攻めてみては如何？

>>201
まじかよ？じゃ、報道ステーションは政府の狗認定だな。（w

小沢党首は議員辞職するべき。
我々、国民の期待を大きく裏切った罪は重い。

党のトップが連絡取れない状況って前代未聞だね。
一度は党を放り投げたし、顔は悪人顔だし、本当に信用ならない男だ

結局西松が問題なだけで、小沢サイド側は、巧妙に仕組まれた献金方法で
献金を受けただけじゃないか。
それをあたかも小沢秘書側が違法な届け出をしたとか言っているだけだろ。
問題をはき違え杉だろ。

>>199
横浜のおにいちゃん。わんばんこ

情報が中途半端なのかこれしかないのか気になるところ。

伊吹が冷静すぎるｗ

伊吹いいね。

>>207
そもそも裁判所がＧＯを出さなきゃ令状が出ないしｗ

伊吹慎重だな。

伊吹すげー慎重

>>220
そうかなー、水戸黄門から戦隊ヒーローに至るまで和製ヒーローは基本権力の味方だぜ？
例外は仮面ライダー位だ。

伊吹の二階森尾身潰しktkr

>>230
つ>>６の釈明会見を要求するｗ

伊吹どうした？笑

小沢さんは、とにかく今夜は、静かにしているのが良い。

説明は明日以降だ。

そろそろ、このスレにも酷使様ご一行が乱入してきましたね。

>>224
炎先生！ちょっとコイツに推定無罪について講義してやってくださいよ！

>>136
だってどこぞの信仰グループがやりましたとはさすがに言えないじゃない;-p

>>236
つーか、日本の裁判所はこれにGOを出しちゃうんだよね・・・・・

>>220
そう思うなら、そのコテやめろ

>>236
志布志事件でさえ令状でてるよ

>>236
裁判所が令状請求を却下するわけないだろ

だいたいやね、献金額は西松建設が勝手に決めるんだろ
それの多寡で悪質と良質に分けて恣意的に逮捕とか信じれんって

野党に献金して何の特になるの？
西松建設ってあほだろ？

これって、やっぱり麻生がGOを出してやるの？

>>245
高知のバス運転手のおっちゃんなんか推定有罪だったよ・・・・・

>>236
さすがに，検察からの令状申請はまず間違いなく通る。

>>224
ここは日本です。
ミャンマーか北朝鮮出身のあなたには理解できないでしょうが。

ただ、相当、西松さんも杜撰だった可能性もあるのではないか・・
西松さんも立て直しがきくといいのだが・・

どうもここのとこ文教族の動きに気になっています。
世界遺産　鞆の浦
重要文化財　ポスト
政局？

文教関係で法務関係にも強い筋が動いてるのかねえ・・
村井さんの秘書が命を絶たれたり
今日、参議院で給付金に関する処理を巡って否決の動きや
岩永さんが県連の会長を辞めたことが気にはなってはいますが

宮哲＠アクセス

検察エリートの仕事としては異例中の異例。
前田マルチの件が動くことは予想できたが、こっちが動くとは予想できず。
前田への処分とのバランスを考えると小沢の進退云々になってもおかしくない。
本人の第一声がわからないから何とも言えないが。
繰り返すが極めて異例。国策捜査とか陰謀とか言う人が出てきても不思議ではない。

以上まとめてみた。

>>91
ガサ入れの人数と降雪量は比例するのかな

>>253
そんな権力ないんじゃないかなー
最近の日程の詰め込みっぷりとも整合しないし

>>252
釣り馬鹿でも雇ってくれるからなｗ

>>244
しかもレス要求してもスルーされる不思議っぷり。

そこまでして「野党は全部消えろ」的な考えをするんだろう。

>>244
朝からいるんだけどなｗ

>>253
なわけねえだろ、それでもプロか？

まあ検察や警察も所詮官僚組織のひとつでしかないってことを
いい加減国民が認識しないとダメなんじゃないかとも思うがな。
アメリカでは検事のクビを住民投票で飛ばせるらしいけれど。

日本は起訴されれば９９・８パーセント有罪の国だ
推定無罪のへったくれもない
裁判員制度導入でどう変わるかはわからないがね

自分関連に不味いことがあったら雲隠れする奴が組織のトップにいるなんてありえないわｗ

一般マスコミでも陰謀説が語られているのか

微妙な案件すぐるな

>>222
やっぱり、外国からのプッシュがあったのかな。

古舘、あっせん収賄の意味を知らず

>>251
あぁ、なるほど

古舘自民側言及。
こりゃ手打ちか。

>>162
文句言ってきた

いやだって何も知らない海外から見たら選挙干渉事件にしか見えないよｗ

最初に小沢をやっておけば、どんなに与党議員を
やっても与党から文句いわれないｗｗｗ

検察頭いいわ

>>267
だよな。どこのヒキヲタだよって感じだわ

>>268
陰謀説とまではいかないが、これで与党もいかなきゃおかしいだろ、ってのは、
岩井奉信も指摘してるな。

寄ってたかって突っ込まれたら、コテを隠す人もいますけどね

>>253
むしろ層化の圧力
層化の法曹人脈は強力

小沢や民主党の対応を批判する奴は全てネトウヨですかｗ

あっせん収賄まで踏み込むか古舘www

>>271
「収賄」って言っちゃったの？見てないけどｗ
隣の解説委員のおっちゃんも注意しなかったのかね？

>>213
四代目、涙目ｗ

自分たちの仕事の処理がおっつかないからってグレーゾーン金利を全部アウト
にしちゃう人たちだからね。所詮法廷でも裁くのは人間なんだよな。

>>282
古館、もしかして底抜けの馬鹿かｗｗ

検察は「政治的」と思われないために政治家の扱いには「ルール」があったわけだが
別にそれも法律で決まってるわけではない。

「ルール」外できたのなら、堂々と「違法性はなく、公平でない」と言って選挙をやればよい。
議員にはこういうときのために不逮捕特権もある。

本人の第一声が聞きたいお。
明日かな。明日でつね。
出てきてる話だけじゃ、国策逮捕に見えてしまうお。

>>283
言ったwおっちゃん前に星登場

>>181　ワロタ

いまの古舘のあっせん収賄発言は
勘違いじゃないか

>>281
はい。

>>270
それっぽいな
だいたい自民はジャブ程度ならセックススキャンダルの方が得意だ
建設業界なんて、自分の方がよっぽど黒いからな

>>213
小沢もボロボロ、イオンの株価もボロボロ。踏んだりけったりだな(*^‐^*)ヾ(^^ )ｲｲｺｲｲｺ

>>289
まあ、職務権限とかなーんも知らんのだろうね。
そういう人がニュース番組のキャスター勤めてる。

>>286
馬鹿だねまったく

フルタテの事だからわざと言い間違えて事を荒立てようとしてんじゃねの

俺が麻生の立場なら、明日辺りで小沢しょっぴかせるけどな。
それで森元と清和会に頼み込んで３週間メディアジャック、
年度が変わった４月１日にエイプリルフール解散、５月５日に総選挙。
無党派を寝せたまま、草加フル稼動の組織選挙で自公過半数。

かなり甘いけどな。

>>292
爆笑

陰謀論というか、小沢だけは不公平だ論が一般マスコミに出ているということは、
ひとまずこれで選挙結果がひっくり返ることもないんだろう

まあ俺はまた後輩やら同級生に
オバマみたいなきれいなリーダーが出てこないのかと愚痴られて居心地が悪くなるわけだが

>>265
日本人の警察、検察好きは尋常じゃないからね。

みんな大麻やってるのに捕まらんのになんで俺だけ？みたいな感じ。
小沢信者の擁護

>>266
光裁判事件を見る限り、もっとひどくなると思う

池田屋事件だな、まるで

>>297
けど、これはさすがにやばい。
重い罪に取り違えるのは、十分名誉毀損だよ。

不公平とか言う以前に、組織の代表として釈明も何もしない時点で、真っ黒黒ってことだろ。

>>305
さくっとメールで抗議しとくかな。

オバマが綺麗だって訳でもないけどなー。
共和党とは資金の流れが違うってだけで。

小沢は乾坤一擲の記者会見をいち早くやるべし。

酷使様リスト

No.1　ID:bvNEwa3D

一色コメントなんて他人事w

>>308
イメージね、イメージ

>>270
今政権交代なんかされたらアメリカも困るからな
何等かの外圧があった可能性は高い

飲み会終わって、いい気分で帰ってきたら小沢秘書逮捕orz

まあ、小沢はどういうことなのか説明して、辞めるなら辞める、続投するなら続投する
早めに処置した方がいいかと。

>>298
「小沢による逮捕許諾請求に対する演説」ですべて持っていかれる可能性あり。

>>300
オバマが選挙にどれくらいカネ使ったかぐらいは教えてやれ

小沢は早く会見しないと好き勝手言われて流れを作られるぞ

>>298
問題は自民公明両党が内需壊滅策を森からの10年近く継続したお陰で
学会員にも貧乏人が量産され、信濃町の票読み通りにならないってことだな。

オバマなんてシカゴ政界のドロドロから出てきたんだから
クリーンなわけないじゃんｗ

>>301
警察も検察も絶対的正義と勘違いしているのが何とも…

いやだから大企業の管理職は
本社の総務部から政治団体への
寄付のお願いって毎年きてるって

>>306
>>6の釈明はまだ〜

>>255
ただ、ルール上は却下できるんだけどね。
まあ令状審査の範囲が疎明だと思ったから簡単…というかほぼ全通なんだけどｗ

マルチ前田の時は、当日の晩に処置を済ませたよなあ

>>300
今の時点で実績もないｵﾊﾞﾏが学生の間では讃えられているのか。
やる気はある大統領だと思うが、今のアメリカの危機はこれからが
本格的に悪化するし、もはや誰がトップでも不回避だろう。
むしろ、そんな損な役回りを黒人大統領にやらせたということになる。

DD論きたこれｗ

>>301
大連立斎藤実内閣が帝人事件で倒れてから
政党不信ひいては新体制運動に世論が流れたんだよね

>>308
スキャンダルも不祥事もちゃんと説明責任果たして
2年近くの大統領選挙戦に勝ち抜いてきたオバマと一緒にするな。ボケ。

雪の夜は政治が動くな

ひととおり，マスコミの反応を見てから会見じゃないか。
たとえば，明日の10:00からとか。

選挙前に仕組まれたな。

一色「一寸先は闇ですねえ」
星「迂回献金は小沢さんだけにとどまるとは考えにくい、自民にも対岸の火事じゃない
今自民の支持がないのは政策が原因なので、民主に逆風が吹いたからと言って自民有利になるとはかぎらない
自民民主とも一喜一憂しないでほしい」

>>268
陰謀云々は置いといて、
小沢だけ狙い撃ちって感じは誰しもが感じることでしょう。
しかも自民党側の献金については完全に問題視してないんだし。
誰が見てもおかしいと感じる不可解な逮捕。

>>325
似た様な感じの奴に橋下がいるな。

オバマなんて黒い小泉だろ。
全然クリーンじゃない。詐欺師風情のにおいぷんぷん。

>>317
そんなんで流されてしまう小沢なら、とっと流されちまえ

選挙によらないところで国が動いていくのは理不尽極まりない

今日はスレのスピードが速いな。何かあったのか？

>>182
×国士は馬の耳に念仏ですから言っても無駄です。
○国士は馬の耳に念仏ですから言っても無駄です。

我々は樹海か北鮮に亡命しかないですorz
ﾐﾝｽ党は万一汚沢疑獄を免れても漢検疑獄であぼーんですから。

ニュースステーションじゃないや，古館の番組が終わった頃に会見を開いたらびっくり

伊吹のコメントがすげー慎重でびっくりした

250円だろｗ馬鹿だろこいつ。

>>335
基本的に小泉待望のメンタリティのままなんですわ、ワカモノはｗ

まあ、小沢さんも弁護士や会計士なりと
協議した上で、返還など検討する。
会見を開いて説明責任を果たす。
おそらくは準備をされてはいるんでしょうけど、
準備はしていただきたいとは思いますなあ。
ただ、給付金がためなら・・悲しいようにも思いますなあ。

>>333
元々胡散臭い永田を国会の代表質問に立たせたから事件が起こったのお忘れ？
元々胡散臭い奴を代表にするからこんなことになるの。

古舘はやけに嬉しそうだな、小沢は今のところ野党の党首なのに。

小沢はこの所飛ばしてたからな。第７艦隊の話とか一種の遺言だったのかなあ。
とすると今晩中に辞任来る？

>>320
道警の裏金問題が曖昧のまま終わってしまったのもそれがあるんだろう。
清濁を全部含めた上で、マトモな仕事をしてるのが亀ちゃんしか
いないのもなあ。

>>339
下の方が長く見えるけど同じ長さなの？

>>332
さすがに、星は冷静だ。

報道ステーションにしては短いな

>>338
あんぐり

これは自民の仕業じゃないな、歯切れが悪すぎる

別に検察はいくらでも裁判を起こす権限があるので全く問題はない。
間違いが起こるとすればこれに対する小沢の対応の方だ。
一刻も早く容疑を否認して政治的な立場を表明すべき。

きちんと政権を取ってその後に検察の人事を「考えれば」よいだけの話。

小泉待望してるのはスポ根丸出しの年寄り連中だろ
少なくとも氷河期以下の年代から見たら憎悪の対象でしかない

>>346
創価疑惑がある銭ゲバなら当然だろ、こんなの。

今回の事件は、昔の軍部のクーデターと似たような感じがするね。

339です、訂正
×国士は馬の耳に念仏ですから言っても無駄です。
○国民は馬の耳に念仏ですから言っても無駄です。

我々は樹海か北鮮に亡命しかないですorz
ﾐﾝｽ党は万一汚沢疑獄を免れても漢検疑獄であぼーんですから。

今日、小沢辞任なら国民の怒りは麻生に向かう
国策逮捕の怒りではなく、なぜ麻生はやめないのか
という怒り

党の代表が雲隠れする党の信頼なんて、もはや有る筈もなくｗ
しかも取り巻きの連中が陰謀論で擁護。救いようがないアホどもだな。
在日米軍やら国防を語る前に、危機管理の勉強でもしてこいよ

>>338
よくわからないが、何とかっていう政治家の秘書が逮捕されたらしい

どうも自民・マスコミがおとなしい。。

報道も国策調査を目の当たりにして腰が引いているでやんす。

>>350
星に引き換え一色は…

>>338
小沢の第一公設秘書がとっ捕まった

>>359
そう。それはあるよね

駄目だと判断すれば小沢はとっとと辞任する気がしますねぇ。
年金のときとか思いだします。

まあ、記者会見でもして、きっちり説明することが大事です。

>>353
そこには俺もちょっと違和感を感じたな
馬鹿騒ぎしてもおかしくないと思って見てたが腫れ物にでも触るようだ

>>353
特捜の勇み足という可能性と官僚同時の権力闘争の可能性は捨てきれないな。

>>318
そこら辺りは業界団体に空手形を切りまくって何とかしちゃう。
日本だから、権力側にいる限りなんでもできるし文句も言われない。
文句言った奴がいたらしょっぴけばいい。
名誉棄損・痴漢でっち上げ・転び公妨と手段はいっぱいあるんだから。

なんか微妙な話になってきたな

ﾌﾟ
どう見てもアメリカは政権交代を望んでるだろｗ
日本のためというより、米が民主政権のとき日本も民主党政権、共和党のときは自民というように、
連動することを望んでるだけだがな
太郎みたいな単純なアメポチは、政権交代詐欺国家にとっては変な反米より始末に困る

ホント、日本の検察は小物感漂うな〜〜。
どうしようもない。

巨悪は何かを見据えてないよ。

酷使様リスト

No.1　ID:bvNEwa3D
No.2　ID:CF/4MWsx

殿堂入り　日経

さすがに今日やらないとしても明日は会見するんだろう
それを見ないと危機管理能力とか、今後の方針とかは評価不能だべ

>>353
俺もそう思うな

自民側は、今何が起こっているのか
理解しようと懸命になっている感じ

>>369
官僚同士の権力闘争というと？

星は何が起きてもDDだなｗ
ある意味一貫してる。

>>345
そんな言い分が世間に通るとお思いか？
このまま自民党側をスルーするなら、地検の威信は完全に地に落ちるよ。
説明できないしね。

ラムさんは、代表辞任は避けられない説。
徹底抗戦すると証人喚問もあると。

>>359
福田官房長官が辞めたことによって、菅に批判が行ったみたいにな…

この件に関して世論って誰にもわからないわな
自分だって駅でインタビューされたら当たり障りのないことしか言わないし

>>347
というよりあれは相当ヤバい発言だろ、政界的には
権力を持つ可能性がない人間の発言なら向こうもスルーするけどな

>>360
おかえり。

>>367
神戸君は>>338並にマイペースだな

速＋のスレ勢いがズラーッと小沢関連というのは、嬉しさで発狂した国士以外に、
潜在的反民主と言うのが表面より何倍も生息しているということなのかな。

検察だけノリノリで
他はみんな腰が引けてる感じだなｗ

>>375
そうですね。
僕たちはそれを見ないと判断不能。



っていうか、西松建設はどこまで広がるのか…

与党への戦線布告とみることもできないか？
権力のない野党の議員秘書を逮捕
これで逮捕されるくらいなんだから
与党議員は完全にアウトですよっていう恫喝

もしかして公明からの仕掛け？担当検事って誰よ？

>>379
相手にするなよ、日経だぜｗ

何か、自民が異様に慎重なのは、いつ自分が刺されるか、という恐怖だろうね。

まあ、それを分かってないマッチー、ガースーがアホの子に見えるが。

>>373
小泉の犬になって散々国策やるしかんぽはやらないしマジで解体すりゃいいのよ

>>377
官僚だって，一枚岩じゃない。
政権派と反政権派がいる。

結局、やめても岡田さんでも同じなんでしょ、
これ以上は失点無いし
秘書逮捕を争点に選挙するわけじゃまいから

>>338
安倍ちゃんが復権に意欲的らしい

これで民主が政権とったら
今回の検事は一生ドサ周りだな。

辞任とかウルセーよ
なんで不当逮捕で辞任せにゃアカンのよ？(´・ω・｀)
オマエら身内が不当逮捕されたら人間辞めるか？
あ？
辞任とかぬかすなサル！

>>380
どこにいるの？

小沢代表「全く問題ない」…捜査次第で進退に発展も
西松建設側の政治献金問題に絡んで公設第１秘書が逮捕された民主党の小沢代表は３日、「全く問題は
ない」と同党幹部に伝えた。党執行部は「国策捜査だ」と反発しているが、党内には総選挙への悪影響を
危ぶむ声が広がっている。捜査の展開次第では、小沢氏の進退に発展する可能性も出てきた。

小沢氏は３日、党本部で鳩山由紀夫幹事長、菅直人代表代行ら幹部と会談し、「すべて合法にやっている。
全く心配はいらない」などと語ったという。その後、公設秘書が逮捕されたが、鳩山氏は記者団に「全く問題
ないとのことだったので当然、私たちは信頼している。いずれ代表自らが説明される」と述べた。小沢氏の
進退については「この問題で今すぐにという判断にはならない」と否定した。

党幹部によると、小沢氏は４日朝の党役員会で、経緯などについて説明するという。

党執行部は当面、捜査の推移と小沢氏本人の説明を見守る構えだ。しかし、説明が理解を得られず、政治
責任を追及され続ければ総選挙への打撃は計り知れない。小沢氏と距離を置く議員を中心に「党内政局だ」
（中堅）として、「ポスト小沢」を想定する声も党内には出始めている。

昨年９月の党代表選で小沢氏が無投票３選を果たした後、党内では総選挙に向けた結束を最優先する空気
が支配的だった。しかし、もともと小沢氏の手法に不満を持つ議員は党内に少なくない。小沢氏が説明責任
を果たさず、世論の批判の矛先が民主党に向いてくれば、代表交代論が噴き出す可能性もある。

一方、麻生首相は３日夜、小沢氏の公設秘書逮捕について「検察において適切に処理されていると思う。
個別の案件についてはコメントはありません」と記者団に語った。衆院解散の時期への影響については
「我々はいま経済対策、景気対策をやっている。これがすべてだと申し上げている。解散の時期なんか関係
ありません」と否定した。

伊吹どういうコメントしたんだ

>>375
今は小沢会見まだーチンチン（ＡＡ略）状態

ただ、捜査が進めば小沢氏本人や関係者の国会招致を求めるなど、与党が強気の国会運営に転じる
可能性もある。「春には衆院解散に踏み切るべきだ」という声も、与党内から出始めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200903030284.html

>>372
それは単純過ぎる見方
基本的には要求を飲ませやすい方を望む
また部署によってもかなりスタンスは異なる

>>394
検察が一部だけの意思で小澤秘書逮捕に踏み切れるものなのか、
というところが疑問ですねえ

>>386
最近、民主にやられぱなしだったらから
そういう鬱憤みたいなのがあると思う。

自民党が次の総選挙で、自公側が過半数になるように不正に票操作して
世論調査と選挙結果が著しく違うことから、選挙の不正が発覚するって可能性はありえる？

>>385
いやぁ、酔いに酔って今家に帰ってきたとこなんでw
電車の中で、携帯のニュース見ておよよ！っと思って帰ってきたところです。

どうなんでしょう？

っていうか、情弱のぼくに誰かまとめてくださいw

>>389
始皇帝暗殺のためには　どうしてもキミの首がほしいんだって話だな

>>380
代表辞任と証人喚問は無関係だろう
むしろ代表辞めたら嬉々として迫られるよ
もう突っぱねるか政界引退かの２つに１つだ

>>386
×潜在的反民主
○潜在的反小沢
◎潜在的小沢が嫌いだけどなんとなく気になる層

>>398
小沢は辞める必要はないが、
四代目は人間を辞めた方がいいな。

>>403
イイヨーイイヨー

>>369
どうも日本には３つの勢力があるようにもここのところ見えますなあ？
民主から共産系まで含めた野党系勢力
文教関係などを含めた小泉さんを否定するような勢力？
小泉さんにやんわり近いような勢力？
三すくみなんだろうけど、動き出すとどうなるか・

>>395
結局，次の選挙の争点は，ちゃんと将来にわたって生活していけるような国にしてくれって
ことだろう。

>>397
ヤメ検になってどっかの企業顧問だろ

>>347
今思えば昨日産経が一面に小沢の拉致云々発言書いてたのも今日の立件を読んでたんだろうな
特捜か公安辺りからリークされてたのかも知れないが

>>398
ラムさんがいまいたら大喧嘩になっていたところだな。

民主党がアホすぎるから祭られているだけだろｗｗｗ

>>416
オリックスあたりかな。

>>386
Ｎ＋よ！私は帰ってきた！！
状態説

＞「春には衆院解散に踏み切るべきだ」という声も、与党内から出始めた。
スガだなｗ

>>405
できるよ。

>>368
とぼけてるだけじゃねえの？

>>403
自民若手議員＠報ステ
「まさに神風が吹いたという感じだね。解散するのなら今じゃないかな。」

これでよくわかるんだよ。
「辞任」とか言ってる連中は、頭の中が５５年体制ボケしたアホウだということが。
森田実とかな。

なんで役人が役人だけの権限でやったことに対して、国民に選ばれた政治家が
いちいち政治責任を取らなければならないのか。

話にもならない。

>>397
どさ周りならまだよいが、下手したら冤罪でっち上げられて云々には…。
それこそDD論かな？（w

>>421
巡洋艦に特攻して死んでしまえｗ

この微妙な情勢においてまた麻生は決断できないんだろうなぁ

>>407
そんな不正ができるものなら、2年前にやってたでしょうが。

>>408
たぶん，神戸君が知ってる情報が全て，あとは何も出てこない。

ほんと辞任も何も何がどう問題なのかが全く明らかにされていないで、
辞任は避けられないとかほんま平気で言う奴わけわからん。2ｃｈなら
ともかくフルダテとか、何が辞任は避けられないと思うんですけど…、
とかいって、あっせん収賄とかわけわからんこと言っているお前が
何ほざいているんだよ、マジで。
ふざけんなだよ。明らかになっているのは西松のＯＢ会社を通した違法献金だろ。

これで解散したら笑いだな、
補正予算どったの？

>>405
ありえないよ
田中森一の本読んでもちょっと大物になったら上の意見伺いながらだと
市長クラスでも天の声で潰されるそうだ

>>414
というより自民党内が三勢力ぐらいに分かれているかんじ

>>302
憶測で国策逮捕なんかするようになったら民主主義の否定だよ。

>>426
与党の政治家が同じ状況だったときもそういう意見だったの？

四代目さん、
今回のは不当逮捕なんですか？
どうなんでしょう。
容疑は、政治資金規正法違反ということですけど、
内容は何ですか？
西松建設からの献金を記載していなかったとか？

この後も何も出てこない・・・予定だけどな。
今回読めんわ・・・。

赤旗を購読している共産党支持ながら小沢シンパであるうちの父がﾆﾔﾆﾔしながら
このニュースにかじりついてる。

これで共産党躍進の芽が出てきたｗ

民主党の傷口はどこまで広がるか
明日にもあるだろう小沢会見次第
森、二階辺りもヤバいんじゃね？

>>405
立件に関わった検察官は、これだけの事をやったら、
民主政権になっちゃった後に、冷や飯食わされるのは分かってるはず。
与野党のリストが出てるのに、野党党首の秘書だけいきなり逮捕だからなあ。

それでも突撃したわけで、そんな一か八かの賭に出るようなら
逮捕に踏み切るぐらい余裕な気もする。

国士はレスをスルーして論破した！って勝ち誇っているようだが、負けているのは実は国士。
今度の選挙で選挙権を持っている国士はどれだけいるか？

>>438
四の字は、多忙とショックで混乱中だから、そっとしておいてやれ・・・。

>>440
バカパパの息子さんですか？

>>405 あまり賢くない慶応へ

これ、特捜部案件だろ。んじゃ、誰の判断だか、わかるだろうが。
それもわからんようじゃ、このスレに来るには１００億年早いわ。orz

>>302
盆暮れ以外に大麻吸ったから逮捕

みたいな話

>>438
４代目に事実関係きいてやるな
一番混乱してんだ
西松建設からの企業献金を政治団体からの寄付とウソの記載をした罪で秘書は逮捕された。

俺は小沢本人の意思を尊重したい。
本人が辞任すると言えば受け入れるし

断固闘うとなれば民主党一丸となって闘って欲しい。
小沢降ろしとかしたら俺は民主党を許さない。

4代目荒れすぎｗ

共産党の躍進はない
20年前なら自分の選挙区の共産党候補者の名前ぐらい言えただろうが
今は言えないだろ

>>433
二次補正どころか本年度予算が通らない可能性もある。

>>444
マスコミ筋と法曹筋に話を聞いて，ちょっと安心したところらしい。

岩井日大教授のコメント＠NHKラジオ

・今回のような容疑での逮捕はきわめて異例
・検察に相当の確証がある？とすれば次の展開も
・自民党の政治家も献金を受けている
・今後の政局は混沌化

>>431
つまり、詳細は不明ということですね。
特捜もちゃんと説明せんと。
西松建設からの違法献金ってどういうこと？

よーし解散だ！！予算案よりもさっさと解散汁！

>>321
賞与で補填してくれんの？

自民としては、小沢がグレーのまま党首でいてくれた方がいいという考えかな？

小沢から、鳩菅や岡田に変わったとしても、別の意味で、やばいだろ。

>>380
結局そこがキモなんだよ
小沢が国策捜査を叫んで徹底抗戦するなら自分から喚問に応じればいい
逆に証人喚問に耐えられないと判断するなら直ちに辞任して代表選をしたほうがいい
いくら小沢辞任になっても予算成立までは解散をしたくともできない
管でもあにぽっぽでもさっと変えればダメージは少なくて済む
今の状況は反自民であって親民主なわけではないのだからな
いくら民主に批判が来ても反自民の風がやむことはないんだから顔を変えれば済む

今回不思議なのは＋の酷使が小沢だけじゃなく森や二階の名前をあげているんだよなぁ。

どう考えても「衆院の自民２/３」は失われるから「自民の敗北」はもう揺るがないに…
やっぱ層化なのかね？>>442

政権交代したら、国策逮捕とかそういうのはできないように、
ちゃんとルール作りをやってもらいたいものですね

逆に与党系の悪いやつを一網打尽にしたいという誘惑もありますが・・・ｗ

>>426
> なんで役人が役人だけの権限でやったことに対して、国民に選ばれた政治家が
> いちいち政治責任を取らなければならないのか。

熊ちゃん、ここは無理があるよ。役人が役人のためのやったという証明が必要になるし、
今まで疑惑や嫌疑レベルで責任を取らされた政治家を免責放免しなきゃいけなくなる。

いまは小沢代表の説明を待って判断するしかないわね。

小沢は絶対に退くべきではない。
これで退いてたら政権取ろうが官僚の思いのままじゃないか。
堂々と代表として選挙やったらいい。

>>401
与党にも名前が載ってる議員が居るから、捜査見守る
みたいな事言ってた

これでもし政権交代が無くなってしまったら、日本はもう無理だ

企業弁護士なんてできない。
その企業が圧力くらう。

小沢、わざとだろ。
与党になるとかじゃなく
政局を混乱させるのが
小沢の目的。
最近の過激な発言にもみてとれる。

小沢狂信者的には

「これって自民党を油断させて早期解散を誘い込む小沢の作戦なんじゃね？やっぱり小沢はスゲーよ！！」

って書き込むべきなんじゃないの。今までずっとこんな調子だったんだし。

代表が、小沢一郎じゃ、戦えない。これは正しい。

>>438
迂回献金容疑

>>451
そりゃ選挙区で勝てるわけはない(穀田はともかく)
伸びるとしても比例区だろう。

>>442
冷や飯食わされるぐらいならヤメ検になると思う
噂される層化ならいくらでも顧問企業はあるだろうし

>>460
酷使様にとっては森はともかく、二階もいらないだろうからね

>>448
はぁ…
そんなにおかしい献金でしたかねぇ。

>>446
なら、麻生後継を狙っているのか？

805 名前：ラム ◆5g63G1ydoc 投稿日：2009/03/03(火) 22:24:29
>>801
このままだと、「西松疑獄」のほうが先行して「かんぽ」は
当分は「立ち消え」になるかもしれないっちゃ。
まだ、今の段階では「意図」がわからないのでなんともいけないちゃけど。。。

ただ、今回の小沢秘書逮捕で、各党のコメントがあったっちゃけど、各党とも慎重だったのに対し
公明党の北側がやけに自信満々にコメントをしてたのが気になるっちゃ。
検察内部には、ナンミョー系がたくさんいるっちゃからね。
アメとナンミョーの利害が一致したんじゃないのけね。。。

>>468
敵と味方の選別してる可能性はある。＜小沢

>>468
つーか、これがもし小沢自身の手によるものだったら、脱帽だわ。

>>461
単純に嫌いなだけだろう。
酷使の連中だって好き嫌いはある。
麻生とか安部には忠誠を誓うけど、その辺は・・・って奴だ。

>>448
だからそういったウソをしたのは西松建設側だろって。
今の段階で小沢サイド側に明確な罪状は明らかにされていないだろう。

>>386
意外と少ない人数で回せるよ2ちゃんのスレは

>>464
奥谷に欲情する熊に同意する

ネットをやらないウチの両親祖父母でさえ「胡散臭い逮捕だ」と言ってるんだから、
地検は余程　説得力のある説明が必要だぞ。
「勇み足でした、すんまそん」で済む話ではない。

こういう時にだけ出てくる日サロ日記も四と同類だな

>>459
オレは小沢が潔白を主張するにしても代表辞任してからが最もいい落としどころだと思うが
>小沢が国策捜査を叫んで徹底抗戦するなら自分から喚問に応じればいい
ここまでやれるなら辞任しなくてもいい

結局、逮捕の確証があるとすれば、小沢秘書が献金方法を具体的に指示していた事実を把握でもしてる
ということなんだろう

そうなるとパーティー券の買い方などを西松側に指示したとされる某自民党議員も引っ張られるんだろうな

国会が指名する「特別検察官」制度を創設すべきだよ
内閣の指揮下には当然置かない

>>463

は？
何言ってんのお前？

逮捕だの起訴だのは役人の権限だけでできる話なわけだが。
こういう５５年体制ボケした脳になんと言えばわかるのか

>>468>>469
よくできてるな。

>>474
おかしくないから、みんな混乱してる

テサロニキ先生もうっぷんばらしに出ておる

>>481
一人で回線繋ぎ替える珍作員もいますしね。

>>401
伊吹の発言

民主党以外の政党、小沢党首以外の方々にも寄付が行われているという事実が報道されてますので
えー　その辺りもぉぉ〜 どのように、ぃ〜特捜部が考えて、おやりになったのかぁ
少しぃ〜ぃす、もう少し捜査の進展をみないと

今回の件は小沢側の対応のまずさが致命的。
西松の裏金問題が表面化した時点で
小沢事務所は個人献金を裏付ける資料を集めるか
それが不可能だったら全額返金してしまえばよかった。
何もせずに放置しておいたこと自体に
小沢側の遵法精神の乏しさ、脱法行為の意図を推察させてしまっている。

西松建設の献金のどこが悪かったんでしょう？
>>481
昨日、選挙制度の話で僕とあとお二方でだいぶスレを消費しましたしねw

>>483
どっちかが死ぬのだ　だから興奮するのだ

参院で矢野呼んでカルトあぶり出してやれよ
カルト絡んでるだろこれ

西松の元社長が色々ゲロってるっていうけど
別にゲロに政治献金が含まれてるんなら、小沢以外もゲロる筈だよ
それと西松の社員で会員の人等には給与が上乗せされて、そこから
払ってたって話も、その社員に事情聴取すればいい

とにかく起訴までもってくなら森元秘書とセットにしてくれ

>>466
だから俺たちは北鮮か樹海に亡命するしかないorz

>>480
秘書が逮捕された容疑はそうだろ・罪って書いちゃったけど
逮捕状ってなにかしら容疑があって出されるものなんじゃねえの？

>>462
８年に１度ぐらいでちゃんと政権交代をしてれば、
どこかの政党に肩入れするような公務員は、政府で生きていけないからね。

例え“小沢が怪しい献金を積極的にもらっていた”のだとしても、
“それも政権交代のない政治の弊害”と言っちゃうことすらできそう。
そんな政治体制だから、ダメな政治が行われるのだとね。

>>494
なるほど、それはそうかもしれない

>>490
やっぱり？
っていうか、特捜って政治家に行くのにあやふやなまま踏み切るもんなんですかね。

>>386
その気になれば携帯とＰＣ併用して一人でも可能。ＩＤ変えられるなら携帯すら必要ない

>>469
その手があったか

>>461
草加系検事というのが一番腑に落ちる。
目的は大先生の喚問阻止、彼らにはそれで動く動機になる。

>>426
旧社会党っぽい人は第三軸になってくれた方がいいな、この機会に
このピンチをそのように利用できたら凄いんだが
団塊の扱いはほんとに始末に困る

どなたかが言っておられたが、今日明日にもおこなわれるであろう会見には、
日本の運命がかかっているな。
とりあえず頑張って、とエールを送りたい。

>>478
自分の立候補を解散直前まで発表しないとか言ってたのも今回の立件を見越してたからだろうな
むしろ立件されるのを前提にしてシナリオを書いてた事も考えられる

>>493
サンクス。ブーメランだということをよく分かった発言だな。

>>462
そもそも特捜は組織の性格や仕組みからして
国策逮捕なんてのからは最も遠い位置にいる機関な訳だが。
国策で動くのは公安警察だろう。

なんだかんだ言っても、うれしそうな老人の笑顔を見るのは悪くない

>>469
その点だけは同意する、軽すぎるヤツが多いんだよ

衆院再議決：造反は広がらず　小泉元首相「静観」発言で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m010128000c.html
2009年3月3日　22時22分

　定額給付金の財源を確保する０８年度第２次補正予算関連法案の４日の衆院再議決で、自民党から大量の造反者は出ない見通しとなった。
麻生太郎首相や閣僚、党執行部が給付金の受け取りで足並みをそろえたのに加え、欠席する小泉純一郎元首相が「今後、政局のことは一切話さない」と一歩引いたためだ。

　採決で与党から１６人が反対すれば再可決できなくなるため、０５年衆院選で初当選した「小泉チルドレン」の動向が焦点になっていた。
中でも、次期衆院選の選挙区が未定の議員や、比例代表単独で当選し次回優遇される保証がない議員が、小泉氏に同調する可能性が高いと党執行部はみて、警戒を強めていた。

　チルドレンの一人は「小泉さんから同調を求められたら悩んだが、単独行動のつもりだろう」と述べ、同調者は広がらないとの見方を示した。
小泉氏の首相秘書官を務めた小野次郎衆院議員のように「党執行部の説明には説得力を感じないから熟慮中」と含みを持たせる議員は多くない。

　チルドレンの「後見役」の武部勤元幹事長も３日、小泉氏の前夜の発言を受けて、国会内で記者団に「定額給付金には当初から賛成だ」と語った。

　党幹部は「造反はないだろう。造反したら公認しないだけだ」と再可決に自信をのぞかせる。ただ、小泉氏の処分問題には結論が出ておらず、わずかでも同調者が出た場合は対応に苦慮しそうだ。【田所柳子】

>>469
確かに小沢本人の仕掛け、という可能性もゼロではない。

・・・が、普通に考えて有り得ないよな。有り得ない・・・はず。

つーかもう、西松建設もナンミョーなんじゃねえのｗ

そう考えるのが一番しっくりきそうｗ

違法だと思ってやってても「国策捜査」だの宣伝して選挙で勝てばいいじゃないか。

>>509
岩手4から出馬させようとする赤松の策略か！

>>500
その辺のストーリーは検察（ふつうは警察）が適当につくる。

>>404
そっちの方が単純じゃね

>>500
政治資金規正法違反。
形式犯で、罰則も罰金程度のしょんべん刑。
贈収賄に持っていくのは無理筋だと思うわ。

民主政権交代後の懲罰
検察官しか訴追できない権利を取り上げられる。

すぐ海外亡命とか樹海とかいいなさんな、軽々しい
過激派となって30年ほど頑張ってみてからでも遅くはないｗ

>>474
これがおかしいなら自民党側も、って話になる。
なのに検察は「盆と暮れの献金は儀礼的だからＯＫ］とか意味不明なこと
言い出したから国策か！？って疑問を持たれてる。

>>316
インターネットで個人献金を募った金や、新聞売って作った金はキレイなカネ。

むろん汚いカネもあろうが
「できるだけキレイなカネに切り替えよう」「富裕税かけて貧乏人を救おう」
は偽善や計算があるにしても、端から「所詮政治は利権」といって改善しようと
しない守旧派よりはモテそう（ｗ

>>497
そんなことやって遊んでる場合じゃねえ

この際、代表辞任して代表選しちゃった方いいような
この時期に分裂はさすがにないだろうし
そもそも小沢の体力的に選挙後の総理就任は無理だと思う

菅ＶＳ岡田でよろしく

>>511
日本の特捜なんて万年与党の自民党とべったりだよ

志位委員長：ソフト共産党強調　外国特派員協会講演で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m010131000c.html
3月3日　22時30分

　共産党の志位和夫委員長は３日、日本外国特派員協会で講演した。時折ユーモアを交えつつ、ソフトイメージを演出する場となった。

　「『困ったことがあったら共産党へ』は、日本社会にかなり浸透している」。志位氏は生活相談で役所に行ったり、多重債務の解決で警察を訪れた人が、担当者から共産党に行くことをアドバイスされた事例を持ち出し、会場の笑いを誘った。

　また「私たちは反米主義者ではない」と強調。「資本論」の著者マルクスがリンカーン米大統領再選の際に書簡を送った事例を紹介し、
「米国の偉大な歴史に深い尊敬を持っている。支配従属ではなく、対等平等でこそ真の友好が生まれる」と述べ、新たな「日米友好条約」の締結を訴えた。

　大企業との関係についても「役割を否定したり、敵視するものでは決してない」と述べ、「応分の負担と責任」を企業側に求める共産党の主張を紹介。「中長期でみれば、大企業の健全な発展にもつながる」と理解を求めた。【佐藤丈一】

>>488
５５年体制脳でもボケでも構わないんだけど、政治家が直接逮捕される以外は
責任を取らなくていいというのは無いよ。
私は小沢は辞める必要はないと思っているし、政権交代はなされるべきと言う考えは揺るがない。
それと小沢に政治家として説明責任を求めることとは別問題。

ま、一番得するのは層化だわね
キャスティングボート狙いなら

>>530

お前、人のレス読んでるのか？

いくら賞与に献金分を上乗せして企業献金をやっていたとしても、
受け取る側にその認識がなければ逮捕なんてことはできないんだろ。
なにかあの秘書なり小沢なりの発言テープとか持ってんのか？

笑っちゃう

あの目障りな郵政ビルが文化財？？？？？

目玉付いてるのか？？？　あれが文化財なら、俺ん家　国宝級。

>>529
志位さん個人のソフト化戦略はかなり前から成功してるような
党に結びつかないだけで

民主党新人候補のブログがぼちぼち更新されてるけど
国策っぽいってことでほぼ一致してるなあ

政治資金規正法違反の逮捕って言うけど
ここにきて証拠隠滅の恐れとかある？

桜田門外、226、そして小沢か

>>524
＞盆と暮れの献金は儀礼的だからＯＫ

mjd?
なにこれ？意味不明。ソースありますか？

>>524
いや、それも何か怪しいんだよな。
疑えば切りが無いけど、そこまで露骨な怪しい言い訳するか、普通？

確かに最近の検察は腐ってるけどさ。

>>531
だから層化系検察官が暴走した疑惑がでているｗ

>>517
うんだ、検察は抵抗勢力！
官僚改革を恐れている！

西松側から事細かに漏れてるか
当事者が口裏合わせしないように逮捕したという可能性も
捨てきれはしないが・・
小沢さんは野党だしねえ・・
西松とすれば仕事もらえるわけでもないとは思うのだが
将来への保険という意味なら
わかるのだが・・

ただ、伊吹さんが冷静というのはなあ・・
亀井さん辺りから情報が流れてるのかねえ・・

>>528
んなわけない。内部で特捜検察と公安検察がずーっと対立してんだから。

うーん実力的には枝野がいいが、総合力で菅か岡田。
奪いに行く戦いは菅の方がいいだろう。

景気対策のために、今一番不況とされる業界に貢献するか。

やっぱり一番得してるのは鈴木宗男だな
次が植草先生

こうなると
検察に自民側の献金をなぜか徹底スルーしてもらったほうが
民主は抗戦しやすいかもな

学会や清和会が小沢に怯えるのは原発資本のボスのジェイ・ロックフェラーが
信濃町を政治的に抹殺したがってるからだよ。
日本国の中間搾取の代理人として奴らは調子に乗り過ぎた。

特捜部が国策捜査の最前線なのは、あまりにも有名じゃねーか。

>>537
証拠隠滅とかいうなら，陸山会の事務所に検事10人，検察事務官100人くらいで捜索差押令状
もっていくわ。

いろいろなスレでネウヨが天狗になってるな
またアクセス規制にならなければいいが・・・・・

>>539
小沢が受け取った金額が多額だから捜査したと言っていました
これはＮＨＫが報じています

>>515
先読みか・・・
うむ・・・
これだけで小沢が終る筈がないと信じたい

それにしても太田誠一のパーティーに応援として亀井静香が来ていたが、
選挙協力不調の当てつけかな。

>>28
佐藤優はさすがだな

>>544
特捜も公安も同じく体制側です

>>537
証拠隠滅より、証人の身柄の保護??
長野の件がなければ、逮捕なかったかなとも思えるんだわ。

>>495
パチンコ屋が自分で換金屋もやってた、というような感じ。企業献金の隠れ蓑専用団体を作ってた、という容疑。

地検特捜部は総理命令で動くんだしょ
ライブドアのときにヒューザー小嶋証人喚問にぶつけてきたよな

>>553
そんなに多額なんですか？

>>537
そもそも小沢本丸狙いの場合の証拠ってなんなの？
大久保の自白だけ？

新人候補の反応とか
http://blog.goo.ne.jp/shu0712/e/3951dbc62a7e27e67fa093b4bec69b7f
http://saikitakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-b133.html
http://yaplog.jp/galinaisno1/archive/924
http://ttokura.exblog.jp/9750221

>>552
俺はもう諦めたｗ
下手すると半年規制位は来そうだから今の内に書けるだけ書いておくんだ……

政権交代後の懲罰

検察庁・・竹島に移転
地検特捜部・・尖閣諸島に移転

>>459
福田は年金未納で官房長官をスパッとやめて、ダメージ受けずに総理になったし。
逆に菅がスケープゴートになったからなぁ。

もっとも菅本人は何の落ち度もなくて、役所の手続きミスだったわけだが。
菅は要するに「消えた年金」の被害者だったのに、
代表辞任に追い込まれたんだよなぁ。

>>539
その検察の説明もアホくさいが、さらにしょぼいのは、炎氏が指摘するように、たった７人の捜索。

だから、本気で立件する気あるのか、って感じがしてる。

>>561
>>152

この件で自民と民主の支持率がイーブンくらいになると目的達成かのかな？
民主党は「国家権力のドス黒さ」をうったえて反撃すればいい

小沢氏は自ら説明を 与党、早期解散には否定的
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030301000820.html
2009/03/03 22:06

　与党では３日、小沢一郎民主党代表の公設第１秘書が違法献金容疑で逮捕されたことを受け、小沢氏自身が説明責任を果たすよう要求する声が一斉に上がった。
民主党への打撃に乗じ衆院解散・総選挙が早まるとの見方については否定的な意見が相次いだ。

　自民党の町村信孝前官房長官は都内で記者団に「政治資金の透明性、クリーンな政治をうたってきた民主党の代表として自ら説明責任を果たすことが大切だ」と強調。
公明党の北側一雄幹事長も「非常に重大な事態だ。（小沢氏が）説明責任を果たすことが大事だ」と述べた。

　中川秀直元幹事長は那覇市で「（小沢氏周辺に）問題がある場合は、古い自民党の体質を、そのまま民主党に持っていったと言われても仕方がない」と指摘した上で「自民党であれば許されない」として代表辞任に値するとの認識を示した。

　衆院解散への影響に関して伊吹文明元財務相は「敵失に乗じて解散する麻生首相ではないし、絶対にしてはいけない」と慎重な考えを表明。公明党幹部も「他人の失点につけ込むのは国民の反感を招く」と説明した。

>>562
西松側からなんか出てきてる可能性はないとはいえない。

特捜部はマスコミにあたかも正義の味方であるような幻想をいだかせるような記事を書かせることに全力投球してきた、という点で、まさに国策捜査だわな。

ギアス的に言うと、シュナイゼルに嵌められたあたりか。

専門外かもしれないけど、小倉先生にブログで取り上げてもらうよう依頼しますわ。
馬鹿経済学者とバトルやってる場合じゃないって。

>>544
公安検察？？

検察の人数が少ないのは226将校の反乱かなあ。
職務潔癖症とか。

小沢代表「全く問題ない」…捜査次第で進退に発展も
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200903030284.html
2009年3月3日22時12分

　西松建設側の政治献金問題に絡んで公設第１秘書が逮捕された民主党の小沢代表は３日、「全く問題はない」と同党幹部に伝えた。
党執行部は「国策捜査だ」と反発しているが、党内には総選挙への悪影響を危ぶむ声が広がっている。捜査の展開次第では、小沢氏の進退に発展する可能性も出てきた。

　小沢氏は３日、党本部で鳩山由紀夫幹事長、菅直人代表代行ら幹部と会談し、「すべて合法にやっている。全く心配はいらない」などと語ったという。
その後、公設秘書が逮捕されたが、鳩山氏は記者団に「全く問題ないとのことだったので当然、私たちは信頼している。いずれ代表自らが説明される」と述べた。
小沢氏の進退については「この問題で今すぐにという判断にはならない」と否定した。

　党幹部によると、小沢氏は４日朝の党役員会で、経緯などについて説明するという。

ここで空気読まず後先考えずに
小沢批判してブーメラン帰ってくるのが俺たちの麻生だよな

　党執行部は当面、捜査の推移と小沢氏本人の説明を見守る構えだ。しかし、説明が理解を得られず、政治責任を追及され続ければ総選挙への打撃は計り知れない。
小沢氏と距離を置く議員を中心に「党内政局だ」（中堅）として、「ポスト小沢」を想定する声も党内には出始めている。

　昨年９月の党代表選で小沢氏が無投票３選を果たした後、党内では総選挙に向けた結束を最優先する空気が支配的だった。しかし、もともと小沢氏の手法に不満を持つ議員は党内に少なくない。
小沢氏が説明責任を果たさず、世論の批判の矛先が民主党に向いてくれば、代表交代論が噴き出す可能性もある。

　一方、麻生首相は３日夜、小沢氏の公設秘書逮捕について「検察において適切に処理されていると思う。個別案件についてコメントすることはありません」と記者団に語った。
衆院解散時期への影響については「我々はいま経済対策、景気対策をやっている。これがすべてだと申し上げている。解散の時期なんか関係ありません」と否定した。

　野党側の抵抗で厳しい国会運営を強いられていた与党は、捜査の進展に応じて小沢氏本人や関係者の国会招致を求めるなど、強気の姿勢に転じる可能性もある。「春には衆院解散に踏み切るべきだ」との声も出始めた。

　ただ、西松建設ＯＢが代表を務める団体からの献金は自民党側にも渡っており、同党執行部は「捜査が自民党にも及びかねない」と、警戒感を強めている。／／

>>563
冷静な反応だな

>>551
法律専門家としてどう思う？
逮捕って単なるみせしめになっちゃ駄目だと思うんだけど
有名人や政界関係者とか、最近印象的なのは産科医の医療ミスでの逮捕だけど
逮捕の要件を充たしているのか激しく疑問なんだけど
日本人は逮捕＝有罪っていう低能民族だしね

麻生嬉々として解散→直後に自民の大物逮捕というウルトラC
なわけないかｗ

>>494
はい？(´・ω・｀)
最大手ゼネコン５社の皆さんなんか西松の10倍ぐらい自民党に裏金使ってますが、
なんで小沢さんだけ返さなきゃならんのよ？(´・ω・｀)
そもそも違法性が無いと小沢事務所で考えてるカネをなんで返金するのさ？
不当逮捕に理由なんかイラナイよ
返金しても逮捕するに決まっている

>>562
従業員へ賞与を支給する前に、
西松→政治資金管理団体への直接入金の記録があったらかなりクロっぽい気がするが、
その証拠を握ってるかどうかなんて知らないw

>>570
＞伊吹文明元財務相は「敵失に乗じて解散する麻生首相ではないし、絶対にしてはいけない」と慎重な考えを表明。
＞公明党幹部も「他人の失点につけ込むのは国民の反感を招く」と説明した。

・・・！？

検察官にはおまえタチションしたことねえのかと聞いてやりたい。

>>570
>古い自民党の体質を、そのまま民主党に持っていった
俺はそういうのが好きなんだけどな。
秀直とか外資族は死ね。

>>568
どうも。
まあ、多額は多額か。
でもなぁ、尾身との区別はどうなのっていう。
それに、少額なら逮捕しないっていう論理もおかしいw

>>539
【小沢氏秘書逮捕】金丸氏から託された深い縁　小沢氏と西松建設
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903032006036-n1.htm
2009.3.3 20:04

ある検察幹部は「ほかの議員は、パーティー券の購入が主だったり、献金時期が盆暮れに集中
するなど儀礼的な傾向が強い。小沢氏の長年にわたる献金は、金額や献金時期においても
際立っている」と小沢氏側の立件の意義を話す。

>>539
一応理由としてニュースであがってるのは、

・秘書は違法献金だと知っていて受け取った可能性がある
・西松から献金を受けていた中で、受領金額が「他に比べ著しく高く」
　「受け取っていた期間も長い」ため「悪質」であると判断
　（他は金額、期間的に儀礼的と判断）

ってとこ。

えらく検察側が疑わしい感じです。

伊吹の反応やら細田の表示やら、解散に消極的な所を見ると、
どうやら自民は森元を始めほとんど知らなかったっぽいな…。

朝日に報じられて慌てて捜索って感じだったな

いつもなら大喜びで
ミンスと小沢叩きに励む細田とか伊吹とかの反応がアレだな

>>589
意味わかんないｗ

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　|　　　|　 　|　||　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　小沢さんは無実です
　|　　　|　 　|　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 小沢さんは無実です
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ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ l　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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>>570
＞　中川秀直元幹事長は那覇市で「（小沢氏周辺に）問題がある場合は、古い自民党の体質を、そのまま民主党に持っていったと言われても仕方がない」と指摘した上で
＞「自民党であれば許されない」として代表辞任に値するとの認識を示した。

おいおい、ここ笑うところ？

>>591
浮かれてるのは町村だけっぽい
しかしそれも森の最近の発言のせいかもしれないしｗ

まあ少なくとも明日のとくだねのおづらさんは、「国策逮捕」って言うだろうね。

いつものように

「いやあやっぱ小沢は凄いよ。小沢が前々から考えていた混乱作戦で与党もマスゴミも右往左往してるし。
日本国民すべてが小沢の手のひらの上で踊らされているようなもんだなｗｗｗ」

的な強気な書き込みが少ししか無いのは寂しい限りですね。

>>494
受け取る側ができるのは政治資金収支報告書に受け取った事実をきちんと
載せることであって献金する側の事情は捜査機関じゃないんだから裏付け不能だよ。

> それが不可能だったら全額返金してしまえばよかった。

それをいきなりやったら違法性を認識していたことになっちゃうよｗ

なんで逮捕されたんだろ
小沢総理の夢が…くやしい
政権交代はするよね？

特捜部はこの情報を意図的にマスゴミに流していることからして、怪しい。
しかし、小沢一郎は、もっと怪しい。

>>581
どうっていわれても，情報が出てこないにもほどがあるから，コメントに困るよ。
繰り返しになるが，東京地検特捜の動き方がしょぼすぎる。

>>597
ガースーもです。あと報道見る限り秀直も。

４〜みんな「実際にどうか」じゃなくて「バカはどう思うか」を心配してるんだと思うぞ。
奴らバカなんだからバカに解りやすいパフォーマンスしてやんないとわかんねぇんだよ。

>>593
やはり今回のは自民の策略でなく検察の暴走なのかな？

確かに創価だけトーンが違うな
たぶん気のせい

西松より　社保庁が先だとおもうけど。

ムネオ日記より
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
夕方、民主党小沢代表の事務所が家宅捜索されたというニュースが飛び込ん
でくる。この時期になぜこうした強制捜査が行われるのか。少なくとも逃亡の
恐れのない人の身柄をとるやり方を見て、「また国策捜査か」と、私の所にも
様々な声が伝わってくる。今後の推移を見つめたい。
一週間前には、長野県村井知事の秘書をしていた参事が自殺している。この
検察の取り調べは、時には人の命まで奪ってしまう。私の時も佐藤玲子秘書
は、子宮ガンの大手術の後に逮捕され、十分な治療も受けられず、転移が進
み、亡くなってしまった。また、網走の私の後援者は、検察に誘導された調書
にサインをし、そのことが大きく気になって脳梗塞で倒れてしまった。

公安検察は組織的には昔はあったが縮小された
地検レベルでは公安部→特別刑事部と衣替えした
特別刑事部は特捜部だよ
それから今は司法修習生で検事志望者は激増中　実質３倍の倍率の難しさ

東京地検特捜部、小沢事務所を家宅捜索
↓
公設第一秘書、政治資金管理団体会計担当、3人を逮捕
↓
小沢、行方不明


Q＆A

Q.容疑はなに？
A.政治資金規正法違反

Q.ｋｗｓｋ
A.西松建設に絡む裏金作り

Q.なんで小沢だけ？　他にも西松から献金受けてただろ？
A.企業献金自体、適法に会計処理されていれば違法ではない。
　小沢だけが裏金作りをしていた。その証拠に会計担当逮捕。

Q.小沢も逮捕されるの？
A.過去の田中や金丸の例から見ると逮捕される可能性が高いが、
　在宅起訴ということもある。

Q.小沢終了？
A.ほぼオワリです。

確かにやりかたまずいよなあ。マスコミも自民もブーメランが怖くて慎重なのに。
民主をあんまり追い込むと、「政権いらね。その代わり、公明徹底的につぶす！！」
ってならねえか？

>>589-590
検察の先走り？
意味不明だわ。

>>591
検察が勝手に動けるもんなんですか？

今回、逮捕になった秘書タソが責任者になる前から、そういった献金があった場合、
単なる継続でしかなく、知らなかったと主張しても不思議でもないわ。

検察が逮捕したら絶対に起訴まで持ち込む。
コレは民主比例単独名簿１位の当選確率より高い。

自民は喜んでる若手＆シャブ
なぜか口が重い幹部
いつもの麻生
と見事に反応が別れてるな

なんでも検察とか。
政治的に力があればどうにでもなる。
そしてどうにでもできる状況にある。

じゃあ、もし、小沢側が貰ってる献金が少額だったらスルーされてたのかって話になるな。

>>601
こうなると、自衛隊のクーデターが起こっても驚かないな

>>607
いや、確実に創価が絡んでるだろ。

小沢の会見は、朝刊の記事ははずすタイミングで来るだろう。
どうせ今会見しても、一面記事の逮捕報道に埋もれるだけだから。
昼のニュースと夕刊記事に釈明会見が載るタイミングで記者会見を行うだろう。

>>605
それを考える余裕がない

参院選での青木捜査と似たにおいを感じる。

>>600
確かに。事前に返してしまったら、それこそ違法認識になってしまう。

「これは国策捜査だと言われても仕方がない」@宮崎哲弥

>>598
小倉さん、今朝のとくだねの無理矢理感のある
高速料金1000円で行く旅行特集の最後の最後で、
民主党ならタダですってイッテタカラナア（笑）

>>587
もし仮に小沢が逮捕まで行ったとしても、小泉に逃げられ小池寿司にまで捨てられそうな
おシャブ大先生が浮上する可能性は０ですから。

>>608
それより、郵政民営化利権を！

>>612
政治家はネラーじゃねえよ
>>616
シャブはこれが神風だと思ってるだろうな
当然背景は知っているだろうし

>>625
あれ？宮崎にしては珍しい小沢擁護だな。

今の段階で、何らかの陰謀と決めつけた上で感情的になっている奴って何なんだ。
推移を見るのが妥当。

>>613
佐藤優はその可能性を指摘してる>>２８

説明責任は当然やるだろう

しかし、自民も安心はできないんだよなー

>>591
もしかしてこれから自民の大物逮捕続出？
そのまえにアリバイとして野党のほうをさきつついたのかな？

しかし、東京は雪で寒かったのだろうけど
検察の身なりが相当良かった割には
人数も少なくいつもの雰囲気ではない感じで
査察というか捜査でしたなあ・・>>603

須田慎一郎＆宮哲＠アクセス

非常に意外。立件は難しいと予想してた。リスクを取ったんだなぁ、と。
受け取った側＝秘書の認識をどう立証するかが腕の見せどころ。
検察の上層部による独断である可能性が高いのでは？

>>619
次期政権は小沢じゃなくて、田母神か。

赤松の調子ぶっこいた発言がトリガーの1つと見た。

さて、充実後藤は何か独自情報を持ってるかな

伊吹は自分の党にも捜査が入ることを確信した物言いだな

>>601
小沢死ストモ民主ハ死セズ

>>611
こらっ創価
テメーやられたいんか！オラ！
脳無し池沼の童貞ワキガだからってコピペしてんじゃねーぞカス！
やるぞオマエ！

>>631
恣意性を感じ取らない方が鈍いんじゃないの

>>631
「陰謀」の定義にもよるさ。一部の暴走も、見方によっちゃ「陰謀」だろ。

>>615
逮捕したけど処分保留で釈放ってないの？

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　｜　/ ﾋｴｴｴﾉ＼　　　 /
　　＼　`ー-U　　　　／
　　　 [ﾐ二二二二三]
　　　 /,　　　　　　　＼　　 おわり

いやいや、昨日の西川のりおの番組でピンが相変わらずの政教分離の
創価攻撃をしていたのが引き金に。

ロッキードを想起させる事件だな

報道は全部「疑いを強めて、捜索に踏みきった」ばかりだが

実際どんな証拠握ってるんだ？これから押収した資料の中から探し出すの？
これから探すのに逮捕？令状とかすんなりでるんだね
逮捕までいったってことは、裏が取れてって話でしょ？

保釈までに落とせいいって考えかなもしかして？

しかし、追いつめられて核のボタンを押した感じだね。
これから核戦争だ。

検察官は一人一人が独立した官庁だから、その気になれば田舎検事だって政治家を逮捕できる。
その後の人生がどうなるかは分からんが。

民主、緊急役員会は9：00から＠ＴＢＳラジオ

>>593
麻生が帰国した際の、細田、太田深夜呼び出しが怪しいと思った私は
陰謀論に取り付かれているのかも。
層化公明のコメントが無い。

小沢が辞める理由は一つもない。

仮に隠してたのがバレた有罪丸出しの案件でも全く辞める必要はなかったくらいだ。
もともと小沢は不人気で党の支持にもほとんど貢献しておらず痛手もない。

小沢は政権交代のためのツールだったんだから、
その役目を果たせないのあれば交代して欲しいなぁ。

今回の不自然な捜査にメスを入れるのは、
菅あたりに替えて、いま問われている生活を選挙で
訴え続けたあとでいいよ。

>>632
ほんとだとすれば、ひどすぎますよね。
そこまで腐ってんのかと。

まあ、明日の小沢会見を見るしかない。

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　 ノ'　'ヽ､ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 /_,ノ'　'ヽ､_丶ヽ
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　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　/ くやしいのうｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　 ﾄｪｪｲ　ミ　　 　 ：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ ﾄｪｪｲ　　　､彡＿＿__
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　　　 /,　　　　　　　＼　　 おわり

武田記者＠アクセス

与党内からも「これは麻生さん、やり過ぎなんじゃないか」の声も。
検察＝正義の味方という前提を疑う必要もある。
代表辞任云々は時期尚早だろう。

>>652
明日の朝？
つーか、寝ている暇ないんじゃないの？

緊急役員会のあと会見かな？

>>645
無くはないけど，面子に関わるから，着手するからには起訴にもっていかないとな。

吹はこれで民主失速して、万が一共産穀田が伸びてくると
今度は自分の首が怪しくなるからなｗ

>>652
緊張感が足りんな…
徹夜でやるべきだろ。

バランスとるってさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小沢秘書逮捕を追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは新聞記事の恐ろしさをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは読者を釣ろうとして西松建設と小沢の記事を書いたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　特捜が釣られてしまった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　国策操作だとか特捜内の一部の暴走だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/:::::朝日新聞￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…



　　　　　まさかこんなことはないよね

推移を見て、最終的に政権交代を確保できればいいよ。
小泉が手放し、小沢氏が地固めした選挙基盤は残ってるだろうし。

小沢氏は、大勝するのを見越して、振り落としを試みた節があるが、
社民とも仲良くせねばなるまい。

>>658
なんで、「麻生さん、やり過ぎ」なんだろう？

>>658
ちょwwアクセス
麻生の名前出してるし

おそらく役員会後の会見だろうねえ

>>658
何か、風向きが段々変わってきつつあるな。

もしかして麻生は、引き金は引いたものの、まさかこんな事態になるとは思ってなかったから、
ガクブル状態ってとこか？

とりあえず後藤謙次は充実するだけだろう

個人的には陸山会前で傘をさしながら充実コメントをして欲しいが

麻生さんやり過ぎ・・・？

四代目には餅つけと言ったけど、私も腹立たしい気持ちでいっぱいだ。
愛川欽也「死ね死ねブルース」聴いてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2197599

麻生さんやりすぎってｗ
それこそ「濡れ衣」じゃないか

不起訴じゃ面目丸つぶれだから、処分保留で釈放になるかもね。

>>658
別に麻生がやったわけじゃないだろw

>>667
麻生が国策捜査を指示したと考えているからでは？

いやいや、別に突然でもないんだよ。
例の「渡り」の政令の件と全く同じ話で、政府の役人が自分に出来ることを
精一杯やろうとしてるだけの話。

当然政治家がそんなものに負けていてはいけない。

さっきの報ステで
北島元特捜副部長のインタビューで
「時効が近づいてきているので特捜としては放置できなかったのではないか」
と言っていたけれどもねぇ・・・。

まあ、炎さんと事態と推移を
見守るしかないですなあ・・
村井さんの秘書が自ら命を絶たれたのもあるし・・
なんとも言えないですなあ・・
対岸の火事ということもあるし

>>665
そのアスキーアートが最近までポルナレフだと思ってなかった俺ガイル。

捜査協力たのまれても一切協力しねえぞごら

>>658
検察=正義の味方って…テレビばかり見ている主婦でもさすがにそういう香具師は
少ないんじゃね？キム拓検事はかっこいいから正義ってあほは少数いそうな気はする。（w

麻生さんやりすぎって、麻生が逮捕させたの？w

麻生の嫌われっぷりはすごすぎるな
これでもひっくり返せないどころかあれなんて

今晩中に森と尾身の秘書がビルから落とされるんだろうな。

>>645
警察の政治家担当の話だと、政治がらみは一旦手を付けたら絶対起訴しろというのが指示。
志布志事件もこれに乗っている。結果が日本中の政治捜査に影響が大きい
起訴できないのなら着手するなというのも鉄則。

>>642
コピペ阿呆だからほっときな。

ひょっとしたら、小沢以下役員会の面子はもう寝てるのではないだろうか

じゃあ私からはこの一曲を
みなさんまあ落ち着きましょうや

Hiromi Uehara - Place To Be
http://www.youtube.com/watch?v=DLxCcuS1HTc

>>654
確かに。
ただ、小沢が民主に不利or政権交代に不利と判断すれば、
辞任するかも。
そういう潔さが彼にはある。

でも、自公が日和気味であったり、報道も様子見or国策捜査疑惑を報じているので
辞任しないとも思いますが。

>>676
いや、ある程度の指示を出した可能性はあるよ。
少し捜査の影をちらつかせて小沢をけん制してやれ、と考えて。

ところが、現場の人間は麻生の意図を超えて秘書まで逮捕してしまった。
で、この後、俺は後始末どうすりゃええねん、って感じ。

まあ、面白いのは自民に死んでもらいたいために、小沢は嫌いだけどしぶしぶ支持という
民主へ投票する層が多い点だな。
逆に小沢が党首を辞めてくれてスッキリ民主支持って気分になりそうな層。
もう小沢じゃなくても選挙は勝てるだろうから、小沢は退いてもらいたい。

マスコミの論調見てると十分乗り切れそうじゃないか。

むしろ強行に講義して正当性を訴えて選挙運動の一部にしてしまえ。

>>653
いや、そのへんの着眼は悪くないと思う
やはり日米間の現在の懸案は大き過ぎるものがある
小沢はいささか不用意だったのかもしれない

衆院選控え動揺＝「国策捜査」と反発、代表辞任論も−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030300904
（2009/03/03-22:21）

　民主党の小沢一郎代表の公設第一秘書が政治資金規正法違反の疑いで逮捕され、同党内では３日、「大打撃だ」（参院幹部）と動揺が広がった。
次期衆院選を控え、同党への追い風が伝えられる中での予想外の事態に「明らかに国策捜査だ」（中堅）と反発する声も上がったが、小沢氏の進退問題に発展するとの見方も一部で出ている。
　小沢氏の秘書逮捕を受け、鳩山由紀夫幹事長は都内で記者団に「（小沢氏は）まったく問題ないという話だった。当然それを信頼している」と強調。さらに「国策捜査のような雰囲気がする」と、捜査当局への不信感も示した。
　小沢氏サイドに違法献金をしたとされる西松建設をめぐっては、与党や他の野党の幹部らにも迂回（うかい）献金の疑いが取りざたされており、民主党幹部は「自民党も捜査しないとおかしい」と語った。
　鳩山氏は、小沢氏の進退問題に直ちに発展することはないとの認識を示した。しかし、小沢氏の公設秘書が政治資金をめぐる疑惑で逮捕されるという衝撃の展開に、党内では「小沢氏も無傷では済まない」との認識が広がりつつある。
　「小沢氏は代表を辞めざるを得ない。このままずるずる行くと、党にとって大変厳しい選挙になる」。衆院選に同党公認で出馬するある元職はこう漏らし、小沢氏に近い議員も「小沢代表では民主党は持たないという声が出るかもしれない」とうめいた。　
　「党首の人選には困らない。クリーンなイメージの岡田克也副代表に代われば、衆院選は大丈夫ではないか」（中堅）と、「小沢氏辞任」を前提にした声も出始めた。
　一方、他の野党は、小沢氏がどういう説明をするかも含め、民主党の対応を見守る構えだ。
共産党の穀田恵二国対委員長は記者団に「重大な問題だ。小沢氏には説明責任がある」と強調。社民党の重野安正幹事長も「疑問を解くのは小沢氏なので、堂々と事実を述べてもらいたい」と指摘した。
国民新党の亀井久興幹事長は「捜査が進んでいく中で小沢氏がどう判断するか見守っていきたい」と語った。（了）

｢あれはなんだったんだ？｣てことになるやもしれんな。

>>684
ポストが赤いのは森が悪い
小沢秘書が逮捕されたのは麻生が悪い

>>679
まあもっともな人がもっともらしい事を言うと信憑性がある物と扱われやすいからね

やややっ、小沢一郎、復活の兆しですな、このスレの流れは。
小沢一郎はついにキリストになった！

起訴までいくの？

古舘は糞。切腹しろタコが。
>>
自民若手議員＠報ステ
「まさに神風が吹いたという感じだね。解散するのなら今じゃないかな。」

こいつも糞。馬鹿ばっかだ。ほんとに馬鹿ばっか。

>>686
カプセルホテルでありえない腹切りしてたりとか？

国会王子ぶっちゃけすぎw

…国策捜査ってことじゃん

>>658
麻生の指示かなぁ。
これで逮捕なら、自民党にもブーメランが返って来るんだし。

>>689
出来レースだもんな

>>694
そうね、マスコミの論調が予想外だった
堂々と陰謀論・不公平論が出てくるとは

>>683
いや、検察正義の味方論は根強いと思いますよw
死刑になるような極悪犯を弁護する弁護人が叩かれるのと同じで。

麻生嫌いだけど今回みたいなことを根回しするタイプではないかと
検察のフライングでしょ

>>687
あれで起訴までもっていったことに驚いた。

これで小沢がEMPERORカクエイのペルソナに目覚めるんだよ

実際に動いたのは草加系検事で草加上層部も知った上で
一応連立相手の義理って事で自民に通告はしたけれど、
麻生とごく一部の側近だけで情報をあえて遮断した、とか？

麻生氏の歯切れの悪さ、陰謀のヘタさからして
多分彼の差し金ではないんでしょう

いまごろ，森英介にさっさと手を引け！と指示してるかもしれない。

拘束されてる大久保秘書が、西松のカネのつくり方をどこまで知ってたか
大久保秘書が知ってるのであればみんな知ってるだろう

宮哲も須田も武田記者も全員
検察が組織として一致して動いてるとは思ってない。
武田記者は、与党の人間の発言として「麻生さんやりすぎでは？」を紹介したが
宮哲は止める様子もなし。

あとは経緯を見守るしかないが、言いたいことはわかる？みたいな番組の空気
てな感じかなぁ。

>>707
このスレでDD論が叩かれてるが
基本マスコミはDD論しゃべっときゃ安全って思想があるから
今回は逆のDD論

伊吹が慎重なのは、麻生がまさかそのカードを本当に持ち出すとは
思っていなかったからだろうね。

まぁ、特捜の捜査ってベールに包まれてるけど、
最後に行政のトップがOK出すって言うよね

>>702
そうだ麻生今解散するしかないwwww

小沢が秘書を逮捕するよう仕向けたのなら、まさしく神だけどな。（w
さすがにそれはなかろう。そんな足のつくようなことはまず無理。

>>690
ありがとう。癒されました・・・・
うっ、ううう・・・・・・・・・・・・・・・・（涙）

>>707
この手を打つにしても麻生と自民に絶望しすぎて遅すぎたのか……
それとも、もともと黒に近い灰色と見られてた小沢だから言うまでもないのか……

>>713
まあ関わっていたら顔に出そうではある
そういう前科もあるし

終わってみれば単なる春の椿事で、
「あ〜あの雪が降った日ね」と
開票日の翌日未明にこのスレで笑い話になっている可能性も無きにしも非ず。

>>716
いよいよ、これは「どっちらけ」の可能性が高まってきたな。

特捜、マスコミの論調みて焦ってるな。
このままじゃうちらが悪者にされる、と。

起訴なんか誰に対してでもできるじゃないか。
有罪になったら考えろ。それも最高裁での有罪判決でな。
しかも最高裁で有罪判決が出ても政治的に辞める必要がないと思えば続けてもいい。

ましてや有罪すら出てない時点で政治的なアクションを取るならそれこそ背信行為だ。

>>683
日曜の仮面ライダーなんか「重火器で弁護人まとめて吹き飛ばす検事」が出てきたぞｗ

>>717
安パイじゃないから両張りってことね

検察からディープスロートがでてこないかね？
すべては首相の指示でした、と

>>714
指揮権発動で、「敵に塩をやる」でイメージアップ戦略かｗ

任期満了と天秤にかけたら
自民は今解散したほうが得でしょ
例え陰謀論を言われても

やっぱり>>700的な書き込みでどんどん埋めつくされなきゃ楽しくないわね。

総理になってから検察に動かれるよりはマシ、と考えるべきか。

このスレ独特の雰囲気なのかどうなのか
わりと世間の先取りするところもあるスレだが今回はどうなのか

小沢のネガキャン必死でやってくるんじゃないの？

>>684
自民党側は完全スルーで、小沢側だけが問題って露骨なことやってるから
疑われてるんだろう。

これで明らかになったのは小沢がどうこうではなく
今の政府は政権維持のためなら何でもやるというドス黒さだろう

大体こんなチンケな疑惑で逮捕されるくらいなら佐川事件で捕まってるっての。

国士様がいつも言ってる民主の味方ばかりする「マスゴミ」であれば、
麻生、キッタネェ〜 という論調になっても不思議はない。

麻生の陰謀ではないと思うけどさ。

麻生の支持率が低すぎて
どうしても逆DD論になってしまう
某政治関係ない雑談掲示板では「小沢はやばいけど、やっぱり自民党は下野するんだろう」という感じの反応が多かった

つっても、麻生はお伺いを立てられてGOサイン出した程度だろ
お膳立ては…

今まで自民で政治資金規正法違反容疑がかかった人間は１００人くらいいたよな
麻生内閣でも麻生本人を含めて１０人はいたはずだ
それを全てスルーして小沢秘書を事情聴取もすっ飛ばしていきなり逮捕とは凄い国だよな本当に

>>719
>最後に行政のトップがOK出すって言うよね

それが公然と表に出たら「指揮権発動」の大スキャンダルで
内閣が倒れてしまう

赤松の話が出てるけどなんか言ったの？

これで政権交代を臨む有権者の覚悟、本気度が試されていいんじゃないのと受け止める。
投票行動が変わるならムードに流される郵政選挙層と一緒で必要なかったんだと。
国新、社民、共産が伸ばすならまだまともかな。

代表辞任論なんかをほざいている民主議員は、早く寝て冷静になった方がいい。

>>681
まあガイル大佐のモデルがポルナレフだし

おーい、四の字！
何か、安心できる流れになってきたぞｗ

明日の赤旗がどんな爆弾を落としてくれるか楽しみだ。

小沢と民主党は毅然として陰謀論（IB論）を主張しつづければ、
アウンサン・スーチーのようになれる

これマジで、小沢の秘書を逮捕したけど、結局西松側の迂回献金詐欺だけが
立証されて終わるんじゃないが。
で、所謂Ｂ層が、小沢はやはり腹黒いというイメージだけが残って、
それでシャンシャンという結末なような気がする。
マジでありえる。

小沢が命 ◆3FwOd6PnI.さんがヘコんでいてちょっと泣けた

志布志事件の再来だよ、これは。

充実の２３でも見るか

>>727
その程度で焦るなら
秘書逮捕までは踏み込まないだろ
自己保身にかけては人一倍嗅覚のきく検察として

いま、NTVでやってるけどつまらんな。TBSもキタコレ

>>729
元々ワイルド７やらが流行る国だし…

なんか不自然な逮捕・失脚があるとアメの陰謀説が出てくるけど

本当はそういう根拠不明のウワサが、日本の政治家をアメポチに
してしまったり、害務省の「日米関係にひびが入ってもいいんですか？」
と言う有害な脅迫の効力を増しているので、根拠がなければ控えたほうが
いいと思う

今日は熊五郎先生が一番どっしり構えてるな

ぶっちゃけて言えば、検察が手を出していいのは落ち目の政治家だけだ。
小沢に手を出してしまった以上は覚悟してもらいたい。

>>736
麻生首相の下では何やっても裏目の法則に従えばそういう帰結になるわな

充実開始

このスレの民主党狂信者をもオロオロさせてしまう策士・小沢さんはやっぱスゲーよ！

これでも聞いて一杯やりましょう。

悲しくてやりきれない　フォーククルセイダーズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hfzxpHnIRis

畜生充実うれしそうだなクソが

>>750
安心するのはまだ早い。
アホらしいので、充実はスルーして風呂に入ります。

いくら麻生でも自民党の方にも飛び火する可能性が高い西松を政局に使うかな？
だとしたらもの凄いブーメランが来るぞ

村岡逮捕とかもそうだけど、腐りすぎ。

小沢氏秘書逮捕：「隠れみの献金」に警鐘　露骨な西松手法
小沢一郎民主党代表の会計責任者が逮捕された背景には、企業が政治団体を隠れみのに献金し、政治
家に接近する行為が後を絶たない実態がある。社員を政治団体会員に仕立て会費を負担させ、賞与で
補てんする西松建設のやり方はあからさまといえ、捜査はこうしたからくりをあぶり出し、違法な企業献金
に警鐘を鳴らす意味を持つ。

政治資金規正法は１９４８年の制定後、たびたび不備が指摘され、改正を繰り返してきた。政治家の資金
管理団体への企業献金は００年以降全面禁止となったが、政党支部への献金や政治団体からの寄付は
認められており、「抜け穴」は存在するとの批判は強い。企業献金の禁止と引き換えに、政党助成金が
導入された経緯から考えても、政治家や企業の現状認識は甘いと言わざるをえない。

今回、西松建設による不正な献金は与野党議員や地方自治体の首長を問わず行われており、特捜部も
広く捜査を進めてきた。その中で、小沢代表の資金管理団体への献金額が他の政治家と比較して突出
して多かったため、立件を優先したとみられる。地検幹部は「（逮捕された）会計責任者は違法献金だった
と知っていたのは確実」と断言する。

ただ、政界や法曹関係者の間では、「なぜ小沢代表の団体だけなのか」「今回の虚偽記載の額（２１００
万円分）が今後、立件の有無を判断するハードルになるのか」との声も聞かれる。特捜部は真相解明と
ともに、こうした疑問に対し丁寧な説明を迫られるだろう。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m040139000c.html

だいたい、ライブドア捜査はいいにしても、
関係ない株まで暴落させて、路頭に迷う人も出てるのだからなあ。
検察のせいで大パニックって、外国では殆ど聞かないような。

>>716
暗に含めて検察内でも一部の勢力が外部の差し金で動いたと言いたいわけだな
層化か外圧の影響を指しているんだろうが

民主党内が足を引っ張っる論調なのがムカつきます
だからおまえらいつまでも野党なんだよ、ハナクソどもが

でも次の世論調査じゃ自民-変わらず民主-やや減解散はよしろ-変わらずってとこでしょ

ここはN速+とは別の意味で回転速いから
結果的に「次の一手」を考える傾向はあると思う

>>746
東京12区はありません。岩手4区から出ます
っていういつもの

何回見てもしょぼすぎ＜７人の検察官＆事務官

>>755
秘書が踏み字をさせられるんですねｗ

>>771
毎日も、段々検察に怪しい目を注ぐ記事を書き始めたな。

将棋会館ではタニーが勝ったというのに、何故喜べないんだ！
窓爺は喜んでるんだろうなあ。

パーティーは開くけど…ポスト麻生絞れぬ津島派
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090303/stt0903032246014-n1.htm
2009.3.3 22:45

　自民党の各派閥のトップを切って、津島派（平成研究会、津島雄二会長）が４日、都内のホテルで政治資金パーティーを開く。
津島派は衆参議員６８人を数える党内第２派閥だが、「ポスト麻生」に向けた派独自の総裁候補をしぼり切れておらず、数の力を発揮できない状況が続いている。

　「派閥は会長を総理総裁に押し立てるためにある。そうでなければ希望がない。津島派がそうだ」

　党内第１派閥、町村派の実力者である森喜朗元首相は２日夜、町村派参院議員の会合で、総裁候補不在で混迷する津島派をこう皮肉った。

　津島派（平成研）は小泉純一郎首相（当時）が誕生した平成１３年の自民党総裁選で橋本龍太郎元首相が出馬して敗れて以降、８年間にわたって、派閥を挙げて独自の総裁候補を擁立したことはない。

　昨年９月の自民党総裁選では、津島会長らは麻生太郎首相支持で派をまとめようとしたが、中堅・若手が反発して石破茂農水相を擁立。
一方、実力者の青木幹雄前参院議員会長ら参院側は、与謝野馨財務・金融・経済財政担当相を担ぎ、津島派はばらばらの様相を呈した。同派の総裁候補と目されるはずの額賀福志郎会長代理は、３年連続で出馬を見送った。

　津島派の中堅・若手には「派の上層部は統治機能を失った」として、「ポスト麻生」の総裁選に、再び石破氏を担ぐ動きがある。
一方、額賀氏は「派の世話役として汗をかき、信頼を再構築する」（閣僚経験者）として、昨年１０月に派事務総長になった。だが、今年２月になって「選挙が遠のいた」として事務総長を突如辞任し、派内を驚かせた。

　このため中堅・若手からは「次期総裁選ではわが派はまた草刈り場になる」（若手）との声が出ている。

とりあえず四代目は落ち着いて対応しないとな
緊急事態だが浮き足立っていては足元をすくわれる
例えばここで四代目が殺人予告して捕まったら小沢さんにも迷惑をかけるし
小沢さんを信じてやれ、としか言ってやれない

炎の川って、検察官なの？

こんなので辞任されてたら、首相を決めるのは役人かという話になる。
そもそも小沢の代わりなどいない。
これは政治が官僚に勝てるかどうかの話なのだ。しっかりやってもらわないと困る。

>>781
名人挑戦者とB級陥落者を教えてくれ

>>772
しかも会見しない、情報公開しない、出す情報は小出しだものな。
タチが悪い。

>>784
法学部生でしょ

検察も古舘も後藤も完全に小沢の手玉に取られてるな。

久しぶりに中谷美紀でも聞きたい気分どすけど・・
千葉の森さんって、日産とか日窒とかの大正時代の
新興財閥系の人ですなあ・・炎さん
文教族ではなかったですかな？？
こちらは京阪神なのでよく素性は分からないですが・・

>>740
つか、なんでよりによって小沢に手を伸ばすのに
こんなチンケなネタなのかと。

問題は大久保って秘書が、西松の編み出した献金のしかたを認識していたか否かだが
それを裏付ける書類とかか出てきたら大久保はアウトってことか？
てかそんな書類（笑）ってあるのか？

起訴までもってくんなら何か必要だろうが、頼むから自白強要とでっち上げだけは
やめて欲しい。ちゃんと証拠がそろえばそれは仕方ない。まあ小沢は逮捕されないけど。

>>658
汚職の摘発にやりすぎも糞もあるか
これが秘書逮捕の件のコメントなら相当アホ

>>784
刑法の先生

>>782
額賀は一体何がしたいんだｗ

>>788
天下の准教授サマだったはず

真央ちゃん、
いまの法務大臣がアレだから、特捜部がこんなつまらん逮捕せにゃあかんようになっちまうのよね。
犬HKが、キャンキャン吠える吠える。あはは。

>>790
文教族
清和会らしい清和会議員

小沢氏秘書逮捕：「隠れみの献金」に警鐘　露骨な西松手法
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m040139000c.html
3月3日　22時57分

　小沢一郎民主党代表の会計責任者が逮捕された背景には、企業が政治団体を隠れみのに献金し、政治家に接近する行為が後を絶たない実態がある。
社員を政治団体会員に仕立て会費を負担させ、賞与で補てんする西松建設のやり方はあからさまといえ、捜査はこうしたからくりをあぶり出し、違法な企業献金に警鐘を鳴らす意味を持つ。

　政治資金規正法は１９４８年の制定後、たびたび不備が指摘され、改正を繰り返してきた。
政治家の資金管理団体への企業献金は００年以降全面禁止となったが、政党支部への献金や政治団体からの寄付は認められており、「抜け穴」は存在するとの批判は強い。
企業献金の禁止と引き換えに、政党助成金が導入された経緯から考えても、政治家や企業の現状認識は甘いと言わざるをえない。

　今回、西松建設による不正な献金は与野党議員や地方自治体の首長を問わず行われており、特捜部も広く捜査を進めてきた。
その中で、小沢代表の資金管理団体への献金額が他の政治家と比較して突出して多かったため、立件を優先したとみられる。地検幹部は「（逮捕された）会計責任者は違法献金だったと知っていたのは確実」と断言する。

　ただ、政界や法曹関係者の間では、「なぜ小沢代表の団体だけなのか」「今回の虚偽記載の額（２１００万円分）が今後、立件の有無を判断するハードルになるのか」との声も聞かれる。
特捜部は真相解明とともに、こうした疑問に対し丁寧な説明を迫られるだろう。【安高晋】

献金「全く問題ない」＝衆院選へ打撃、進退問題に発展も−小沢民主代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030300706

>>438
今回の逮捕容疑が収賄だと思ってる頭の悪い四代目に聞いてもしょうがないだろ。

>>785
というか、マスコミや評論家のコメントや論調が段々落ち着いてきてる。
これなら、小沢辞任は本当に不要だよ。
むしろ辞めた方が、民主にとってとんでもないことになる。

>>783
長い目で見ればその方が民主にプラス

>>784
違うよ。

>>788
>>794
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　（　・ω・）　�d�d
　/ ~つと）

つか、裏金と政治献金は別だろうが
政治献金も裏金が原資かのような報道止めろよな

>>680
どっかのキチガイ宗教団体がやったかも知れないよね。
煽る為に。

>>792
政治団体の住所がいっしょとか、口座がいっしょとか、振り込み日がいつも同時とかならあり得るがなぁ
知ってる/知らないだけなら水掛け論だなぁ

西松とかしょぼいとこじゃなくて、鹿島とか清水とかなぜやらんのか。

深浦の頭ハネの方が確実性が高いな

二階を持って行かない限り、IB論に落ち着いちゃうだろう。

>>772
つロシア

>>778
と言いますと？
7人って？

さて、国士の書き込みによるアクセス規制という粛清はいつー？

マスコミの論調は、民主党が強いからこそかなあ

森、二階

キャノン御手洗

ここまで行くかどうか

>>810
深浦…またなのか

伊吹ﾜﾛﾀ
心中「小沢？いやそれどころじゃないｱﾜｱﾜ」

>>761
言ってる事は電波な部分も多いが首尾一貫しているから。

奥谷やペロシでヌケる塾女スキーの変態的な性癖を持ってはいるが
基本的には紳士ですよ、プー五郎さんは。
省略して変態という名の紳士、なんですが。

>>812
事務所に踏み込んだのがたった７人。あまりにもしょぼい陣容。

>>809
一時期叩かれて喜四郎逮捕まであったから
選挙まるがかえとかの危ない橋を渡らない助力にかえたんじゃね

額ポンなんてもう終わってるだろ
これからはゲルだよ

>>812
陸山会事務所への強制捜査＜捜査員がたった７人

充実の「小沢は政界の最大の実力者」

認めてやがる。

しかし、自民党の連中も疑われているのに軽々批判する神経がもうね

>>812
現場に立ち会ったのがたった７人＞特捜

>>781
若々しさ解き放て

いよいよどん詰まりになって、世論を引っ繰り返さなければならない時まで温存しよう＞小沢代表辞任

報道され方によって政府の狗とそれ以外がはっきり分かれたってとこ？
もしかして今回の事件はリトマス試験紙かよ？いろいろ面白いな。（w

>818
パククネも追加

>>802
小沢は自分が逮捕さえされなければむしろ特捜の方が立場が悪くなるって自信があるのかもな
マスコミもそれが分かってきたから小沢に加勢する動きに流れつつある

ヤメ特はタイムリミット説を唱えてますな。

まあガースーは気にならんが、改めて町村は大嫌いだという認識。

>>827
どん詰まりになってから辞任ではヤバいよ

>>783
何で小沢さんと何の関係もない小沢狂信者キチガイが
殺人予告したら小沢さんに迷惑が掛かるのよ！
冗談じゃないわ！小沢さんは四代目のことなんて全く知らないし
小沢さんは会ったことも見たこともないわよ！
くだらないこじつけはやめなさい。

23つっこむねｗ

なんか小沢を見てると韓国の明博がＢＢＫという投資会社にかかわってた疑惑でフクロにされてたのと同じ展開になりそうだな。
これで小沢をクロに出来なかったら特捜部解体論が出てきてもおかしくはない。

>>819
人数もだけど、顔ぶれも。
なんか凄いペーペー臭してなかった・・・？

西松献金は国民新や改革クラブにも飛び火したらさらに面白そうだ。

しかし、今回の検察の暴走は日本史の汚点として受け継がれそうだ。

TBSでは、「2100万は少ない」

２３面白いな

>>822
容疑者3人逮捕の割に……
地元事務所/東京事務所/自宅 ぐらいは一気に踏み込まないと本来はいけない事案じゃないッスか？

シャブ直よ〜(´・ω・｀)
オマエの方がカネはダーティだろ
テメーの献金なんて真っ黒やん(笑)

>>819>>822>>825
�dクスです。
それはしょぼいｗ
え〜、ありえんでしょw
ほんとに先走り？
そんなことできる組織なんですか＿？

小沢に献金して何が得なのか分からんのよね＞西松

>>802
どうなんだろ。次期首相の可能性が高い小沢に、
公設第一秘書逮捕・家宅捜索までやっているわけだから、
特捜は何かそれなりのネタを握っているのではないの？
何も出てこないから、今はどうこういえないが

>>783
また十二国記厨で申し訳ないけど、四代目にはこの言葉を送らせていただくとともに、
自戒の言葉としたいと思います。
「−だから」以降の言葉を。

「わたしを信じない第一の者は、わたしなんだから。誰が疑わなくてもわたしだけは、
わたしの王たるべき資質を疑っている。猜疑が過ぎて道を失った王だってあっただろう。
−だから、たとえ世界じゅうの誰もがわたしを疑っても、お前だけはわたしを信じていなければならない」

特捜部長の話、面白いな

なんか、インドネシアの元副総理が野党から選挙に出ようとした途端、同性愛で捕まったのと同じにおいがする。

ジンバブエとか。

＠ニュース２３

元特捜「微妙な時期によくやるね。そうとう気を使うものなのだが・・・」

>>839
あれ？後藤にしては珍しい・・・。

>>837
これだな。とりあえず４人うつってる。
ま，見た目じゃワカラン。落合弁護士もみためビミョーだしｗ
http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20090303190412-7786793&rel=j&g=pho

>>831
ヤメ検は辞めても検察と一体とみた方がいい

言えないなら出るなよ石川

西松建設は与野党幹部に幅広く献金記事を印刷する
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090303-467111.html
［2009年3月3日22時53分］

　西松建設ＯＢが代表をしていた「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」は２００６年末に解散するまで、小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」だけでなく、
森喜朗元首相ら与野党幹部側にも献金やパーティー券の購入などで計約４億８０００万円を支出。政党の県連、支部などにも幅広く献金していた。

　０４〜０６年の主な支出先は、小沢代表、森元首相のほか、自民党の尾身幸次元財務相の資金管理団体、二階派の政治団体、山岡賢次・民主党国対委員長の後援会など。民主党岩手県連や自民、民主の地方支部にも支出していた。

　支出額は１団体に対し年間１００万〜３００万円が中心。陸山会への支出が計７００万円に及ぶ年もあった。

　西松建設関係者らの話によると、同社の課長級以上の社員から会費を集め、献金先の指定は土木、建築の各営業本部が管理本部を通じて総務部に指示。ＯＢが会社を訪れた際に伝えていたとされる。（共同）

>>780 毎日新聞の３月３日朝刊２面の「検察、確信の『国策捜査』」のことでしょ。
最近の特捜部は、単なる点取り虫の集まりみたいね、所詮サラリーマンなんだわな、彼らも。

辞める必要なんて全然ねえんだよ。
もともと不人気な党首なんだからさ。
小沢以外にいないんだよ。

日本に必要な状況にある人間が何で検察ごときでどうこうなるんだ。
小沢にはきっちり政治的使命を果たしてもらって検察にも勉強してもらえばいいじゃないか。

>>843
朝日が夕刊一面にバーンしたから。
これがなければ、今日踏み込んでないだろう。

>>838
ヒデオオワタ

>>842
明日は長くなるぞ
もう休め

>>848
それ、マレーシア。

>>844
それをいうと国会議員の献金はみんなそうだ
「この件に関して動け」っていうのは収賄バレバレなんでないだろうが
「動くな」っていうのは与野党広範囲にばら撒くと効果がある

逮捕の第一秘書、小沢代表の信頼厚く…
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090303-467110.html
［2009年3月3日22時36分］

　東京地検特捜部に３日、政治資金規正法違反容疑で逮捕された小沢一郎民主党代表の公設第一秘書大久保隆規容疑者（４７）は、岩手県釜石市議を経て公設秘書になった。
「小沢代表の信頼も厚い」（民主党関係者）といい、西松建設からの違法献金の受け皿となったとされる資金管理団体「陸山会」の会計責任者だけでなく、別の政治団体の代表も務めている。

　大久保容疑者は１９６１年生まれ。進学校として知られる釜石市内の県立高校を卒業し、民間企業に勤務した後、釜石市議に１９９１年に初当選した。

　２期目途中の１９９９年には釜石市長選で惜敗。衆院選への立候補を表明したこともあったが、後に撤回した。

　大久保容疑者の市議時代を知る釜石市議は「パフォーマンス上手な雄弁家だった」と振り返り、「議場で突然、大声でヤジを飛ばすこともあった」という。

　小沢氏に近い元民主党衆院議員の達増拓也岩手県知事は「立派な秘書。日本の改革を実現しよう、新しい政治をつくっていこうということで一緒にやってきた」と述べた。（共同）

>>842
四の字。流れは明らかに変わってきたぞ。
まあ、その書き込みからして、元気出てきたのかなｗ

>>841
普通なら，当然一斉捜査だよ。
応援入れて100人単位で動員するところ。

小沢総理をみるまではあきらめんよ

うーん、やはり一筋縄ではいきそうにないように思うね

>>851
ま、そだね。
見た目で判断したら小沢もアレだしｗ

マスコミもこの件は当然わかっていることだったし、引き金を引けば
叩き合いになるから、引き金はさすがに引かないだろうと思っていた
ところに、引き金を引いてしまったもんだから、論調に困っているんじゃ
ないかな。

公務員改革より検察改革をという陰謀
という妄想でもしておく

＠ニュース２３

元特捜部長「小沢に関してはここまで（秘書逮捕）だと思う」

おもた以上に短かったな orz

【小沢氏秘書逮捕】秘書軍団の要だった大久保容疑者　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903032245042-n1.htm
2009.3.3 22:44

　「小沢秘書軍団の要だった」。政治資金規正法違反容疑で逮捕された大久保隆規容疑者（４７）を知る民主党のベテラン秘書はこう語る。

　小沢事務所に近い関係者によると、大久保容疑者は岩手県釜石市出身。平成３年の釜石市議選に３０歳で初当選し、２期目途中の１１年、自民、自由両党の推薦で同市長選に出馬した。１万１５５３票を獲得したが、１２８０票差で次点に泣いた。

　小沢事務所に入ったのは落選後。当時を知る別の民主党国会議員秘書によると、政治家への野心は持ち続けていたが、「もう一度政治を勉強し直す」との意気込みで門をたたいた。

　当初は私設秘書だったが、行動力と「小沢氏への忠誠心」（旧自由党関係者）で頭角を現し、議員会館に常駐する小沢氏の“腹心”として活躍。資金管理も担当し、
「小沢氏が好む忠実なタイプの秘書だったので、難しい仕事も任せられていたのでは」（自民党関係者）との指摘もある。

　自由党国会議員の元秘書によると、表に立つタイプではなかったが、２０人近くいる秘書軍団の「お目付け役」で、「後輩秘書を厳しくしかることでも有名だった」と明かす。

　関係者によると、４年ほど前からは東京を離れ、盛岡市の小沢氏の個人事務所に勤務することが増えていたという。民主党が県内で唯一小選挙区で勝利したことがない岩手２区の担当者として、衆院選の準備にあたっていた。

「野党第一党代表の公設第一秘書が逮捕！！！！！」

このインパクトだけにかける与党も逆に追い詰められてるよね

金額の問題＠ＴＢＳ

与党はスルーかｗ

「すぐに秘書を釈放せよ」くらいの会見をやれ

>>836
その場合のフクロとクロはどう違うのか？

TBSの元特捜部長、何を聞かれても
「ちょっとわからない」「むずかしいですが」ばっかりだな

国会王子はN23にも進出しろよw

http://blogs.yahoo.co.jp/kk_kenjijp/54332375.html
より
「東大法卒の佐久間氏は典型的な“赤レンガ派”。特捜部に在籍したヒラ検事の頃は経済事件を担当し、旧長銀
経営陣の立件に関わった。そのため、大型経済事案の摘発を視野に入れたトップ人事といわれていますが、そ
のあおりで防衛汚職はタナ上げされそうです」（司法関係者）

長銀事件って無罪になった案件だよな。
なんかとんでもない人間が特捜部長をやってるもんだと。

朝日の記者は検察庁へ出入り禁止になるな

>>846
景麒に言ったコトバか

元特捜部長「類似した事件があるかどうか、あるとして、それに対し検察はどう対応するつもりなのか」

【小沢氏秘書逮捕】警察官も出動　赤坂「陸山会」捜索
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903032301043-n1.htm
2009.3.3 22:59

　民主党・小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」の事務所がある東京・赤坂のマンションには、午後５時１５分ごろから２回に渡り、小雨が降る中、東京地検の係員ら計１５人が捜索に入り、資料などを押収した。

　マンションは、赤坂の裏通りに位置し、人通りの比較的少ない閑静な一角。住宅のほか、有名人の事務所としても利用されているという。

　この日は、５０人を超える報道陣が建物前に詰めかけ、警視庁赤坂署の警察官も交通整理に出動。騒然とした空気に包まれた。

　係員が建物を出たのは、雨が雪に変わった午後１０時ごろ。マンション地下の駐車場にワゴンが入り、押収した資料を積み込み発車した。車中の様子をうかがうことはできなかった。

　マンション内で事務所を構える５０歳代の女性は「普段は静かな建物。小沢さんに関連する事務所があることすら知らなかった」と驚いた様子で話した。

　近くで勤務する会社員の男性（６４）は「建物前に黒塗りの車が止まっているのを見たことがある。民主も勢いよく自民を叩いていたが、結局同じということか」と憤りを口にした。

明日は円安、株安決定ですな。

幹部「手を変え品を変え悪習が残ってる」

熊崎登場。金額が大きい。手口が巧妙

>>814
この逮捕が通るなら、自民党にも飛び火するからでしょう。

ここのスレ的には検察勇み足じゃね？？説が有力みたいだな。
ニュース速報はいろいろわいています。（ｗ

>>882
ん？ここでは15人か。
でも、しょぼいのは変わらん。

日経平均17000円ってのがバブルだったんだ

小沢辞任は避けられないとの声＠ＴＢＳ

小沢を取り巻くムードが物凄く悪くなってるのは事実だね

＞金額が大きい
たったこれだけの金額で？

達増がフォローしているのは選挙にとっては大きいな。

>>862
リアルで沢山の人から『国策逮捕』だと言われたからね
味方が多いてのは認識できた
大切なのは地元の民意だからな

ちょｗ熊崎センセ出てるｗ

熊崎「国策と見るのは困難」「否認でも起訴に自信」

検察側主張の代弁だな＠ＮＴＶ

小沢vs七人の検察官

>>886
N＋民にとっては最後の祭りになるかもしれんからなあｗ

>>889
つーか、それ誰の声よ？

>>887
2回にわたり・・・急遽という臭いがプソプソする

町村派幹部w

あまり国策とかいうべきではないと思うんだよね
鳩山みたいな所詮他人が
本人の口から言わないと

>>880
はい。
「それは確認する必要のあることなのか」と睨んだあとの台詞。

>>863
西松側から何か出てきたとか？

>>892
良かった
国策捜査だと思ってるのはこのスレの住人だけじゃないんだな

時効が３年なのだったら、違法献金に該当するもので、時効から逃れてるのがいくらなのかも
気になるところ。

中谷美紀 - 天国より野蛮
http://www.youtube.com/watch?v=3DlC3y_rBuE

>>889
だって民主支持者でも小沢は代わってくれるなら・・・って人が多いもん。

シャブとマッチーは調子こきすぎ
麻生はｲﾐﾌｗ
伊吹河村あたりは冷静

>>879
朝日は検察とずぶずぶだよ
村山治とか

麻生何イラついてんだw

公明北川だけが、なんか予定捜査のように淡々とコメント流しているのが
目につくな。

>>889
佐川級の汚職事件ならまだしもこんなチンケな案件で辞任するかね？

>>848
マレーシアのアンワル元副首相だな。
逮捕後、色々あって今や野党サイドの有力指導者になった。

マハティールの国策捜査だったわけだが、引退後は連立与党は退潮傾向。
逆にアンワルのおかげで野党連合が力をつけてきている。

>>863
だから、分かってる人間ほど「？」って反応なんだよねぇ
マスコミの解説者も。

今日コメントした奴らはブーメランが帰ってきたとき、コメントの映像が使われるんだろうなぁ。

代表辞めたら詰んだ感がただようお。
潔白なら辞めるべきではないと思いまつけど、
役員会次第でつね。
検察が握ってる証拠がなんなのか流れてこないので、なんともいえないお。
報道されてる事実だけなら、逮捕になった理由がしっくりこない。

熊崎って検察の代弁者？

23
自民にも献金もらってるのがいること言わないつもりか？

http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
一太がなぜか現時点で沈黙。

とりあえず他の連中はいいが、町村（アホ）が意気揚々と語るのみてると虫唾が走る
あんまりでしゃばるな！

後藤充実の４つの責任

小沢極秘に幹部と会談。明日進退に言及か？

充実の責任論だな

今頃気づいたが、「ゆとりさん」が帰ってきているんだな。

>>918

充実のスルー

気合入っているなｗ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader939730.jpg

充実のフリップ

明日小沢会見＆進退を明らかに＠ＮＴＶ

自発的辞任が最も望ましいと言う声も

>>910
俺が命じた訳じゃない、そう見られるのは心外って事でしょｗ

充実の4つの責任
・事務所の監督責任
・説明責任
・民主党代表としての責任
・政治家としての責任
→証人喚問まで発展かも？

町村なんかは自分の選挙の心配してなきゃいけないだろうに
あいつ選挙強くないからな

日テレ　「与党内でも今後の推移を見極めるべきだ」
　　　　　「自民党にも飛び火するのでは」
と自民党側も慎重な意見が大勢になってきた。

充実の証人喚問

解散政局不透明に＝小沢氏秘書逮捕、衝撃走る
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030301036
（2009/03/03-23:09）

　小沢一郎民主党代表の公設秘書が３日、政治資金規正法違反容疑で逮捕され、政界に衝撃が走った。事件は、麻生政権への攻勢を強めてきた民主党の国会戦略に影響を及ぼすのは確実。
一方、与党内の一部には敵失に乗じた早期の衆院解散論も出ているが、事件の広がりが見通せないこともあり、大半は「様子見」の空気が強い。政局の行方は一層不透明となりそうだ。
　麻生政権は中川昭一前財務・金融相の辞任などで支持率が低迷、苦境が続いているだけに、小沢氏に絡む今回のスキャンダルに対し、与党からは「神風だ」（自民党若手）との声が上がった。
　同党の細田博之幹事長は、記者団に「小沢事務所に強制捜査が入ったということは、（東京地検に）ある程度の心証があると思うが、コメントは控えたい」と指摘。
公明党の北側一雄幹事長は「大きな政党のトップだから、今後どういう事態に展開していくか」と、捜査の進展に「期待」を示した。同時に「国会情勢にも大きな影響を与える」と語った。

　◇与党に「早期」待望論も

　反転攻勢のきっかけを得たことで、早期解散論に言及する意見も出始めている。麻生太郎首相は当面、２００９年度予算案と関連法案を早期に成立させるとともに、追加経済対策を盛り込んだ０９年度補正予算案を編成。
外交日程もこなしつつ解散の時機をうかがうのが基本戦略とみられるが、自民党参院幹部は３日、「解散は早まるかも」との見方を示した。

>>907
うちのおかんもそうだな。
岡田なら入れると言ってるｗ

　ただ、首相自身は同日夜、記者団に「今、経済対策と景気対策をやっている。これがすべてだ。解散時期なんて関係ありません」と述べ、解散判断が事件によって左右されることはないと強調。
自民党各派の領袖からも「解散うんぬんには直接関係ない」（町村信孝前官房長官）「敵失を理由に解散する麻生さんではない」（伊吹文明元幹事長）とのコメントが上がった。
　政府・与党幹部らがこう語る背景には、与党側にももろ手を挙げて歓迎できない事情がある。
ゼネコン準大手の西松建設は永田町では名の知れた「政治銘柄」で、同社との関係では現職閣僚や自民党実力者の名前も取りざたされている。ある町村派若手は「こっちに飛び火するかもしれない。対岸の火事ではない」と警戒感を隠さない。
　一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日、記者団に「民主党は国民から、麻生政権を倒してしっかりした政治を行えとの信頼をいただいてきた。
そこを失ってはいけない」と述べ、早期解散に追い込む戦略に変わりはないと強調した。ただ、党内では「党の支持率は間違いなく下がる」と、衆院選に向けた勢いがそがれることへの危機感が漏れている。（了）／／

さすが後藤
見事な毒まんじゅうｗ

シロならちゃんと説明すべきだし、これで辞めるべきではないだろう。

>>916
民主全体への大ダメージが残ると思うけどねえ
小沢の記者会見次第だな…ここでの対応次第だろう
ここの総意は相当甘いようだが状況はそんなに甘くないと思う

雰囲気としては、続投でもよさそうなものだが
こればっかりは幹部会の結論を待つしかない

麻生はこういう事件をチャンスにできないリーダー

安倍以降舵取りできない総理が多いね

後藤充実の解散政局
「いままで解散は麻生の動きがメインだったが
これからは小沢ファクターが鍵になる」

>>920
同意

とりあえず小沢を辞任さえさせればそれで目的は達成なんじゃないの
本当に国策捜査なら逮捕まで行ってしまえば自民にも飛ぶからそこまでは行かないかと

>>856
小沢が辞任するのと辞任しないのと、どっちが選挙に有利か。
それだけだろ。

>>930
まったくMECE感がないな

街角の声みたいなのは意外と冷静ですね。
政権交代できると思ってたのに、ここでのこれは残念という声が多いのは、
政権交代への期待が高まっていたということの証左でしょうね。

小沢の手腕（辞任するにしろしないにしろ）が問われてますねぇ。

>>940
小沢がヒラ議員になると自民とくっつく可能性大

テレ朝と日テレは自民への飛び火をいってるがTBSはスルー

>>900
次すれよろしく。

N速+では、流れに抗して頑張っている奴もいるのかな。

説明責任(笑)
違法性がない献金だと小沢事務所で考えてたのに何を説明？(笑)
マスコミはふざけてんじゃね？(´・ω・｀)

辞任論なんて世論にもないだろ。
毅然と対処されたら覚悟すべきなのは検察の方だ。

郷田木村はどうなってるの

「検察と戦いたい。しかしそのためには、この状況では代表の任を全うできない。」
ってのを思いついた。

>>882
〉近くで勤務する会社員の男性（６４）は「建物前に黒塗りの車が止まっているのを見たことがある。民主も勢いよく自民を叩いていたが、

それないの大物政治家の事務所の前に黒塗りの車が止まっていてなにがおかしいんだ？
アホ化。

小沢辞任のダメージはかなりあるだろうな
できれば持ちこたえてほしいが
仮に菅、岡田あたりが代表になっても政権交代は不可避だと思うけどね

森内頓死くるー？
勝ったと思ったときが危ない
民主党支持者にもいい教訓だな

てか、不自然な動きがあって
それで一番誰が得するか、動かせる人物は誰かを考えれば命じたのは麻生しかおらん
白々しい演技しやがって糞麻生が

ま、ここで小沢がすぱっと辞めれば
麻生は即死かもしれんな

辞任するのかな。しないほうが面白いしいいと思うのでつが。
そっちのがダメージ少ないとみたら多分辞任だお。
岡田さんがどーも苦手なんだけども。

909 ：無党派さん：2009/03/03(火) 23:14:35 ID:vWYvz14X
>>879
朝日は検察とずぶずぶだよ
村山治とか

いや、こういうスクープを特捜部は嫌う
急遽秘書を逮捕したのも
長野県知事を捕まえようとして自殺されてあせったからだ　宮哲や佐藤優のように担当検事の暴走説も正しい
だから「捜査妨害」で朝日の記者は出入り禁止

充実の特別編成@後藤

>>958

全局与謝野をホワイトナイトとして取り扱ってる、テレビ東京でも
こんな男を救世主としてはいけない
小泉・小沢以下の男だ

>>953
出てくるでしょ潔白が証明されなければ
小沢本人が会見しない限りどうにもならないと思う

>>573 V2「ねえ　シャルル　小沢はいったい何をやったんだい？闇将軍と呼ばれた彼がこんなことで終るわけないよね？」


　シャルル「兄さん　小沢はとても勇気のある政治家だ　でもその勇気が時には間違った方向にいくものだ　
　　　　　　　彼は自分の愛犬しか信用していないというところに政治家しか職がないという悲劇の人間なのだ」

>>956
その会社員の男性（６４）はＴ型フォードか中古車が止まっていればいいんだろう。

一太充実の小泉無視していい

三浦はA級昇級時から　落ちる落ちると言われて落ちない男

NTVえらい長く時間とったな。三十分くらいやってたぞ。

俺がスレ立て行ってみる？

>>966

は？
真顔で刑事責任を議論するなっての。
そんなもん最初から最後まで関係ねえよ。

ところで、長野の自殺ってなんの話なの？

>>972
お願いします

>>961
ゆとりさんお久しぶり。
確かPCが壊れたとか以来ですかね。

小沢の判断でしょう。
岡田がなった時は、年金問題噴出で、小沢は受けない方がいいと思ったから受けなかった。

昨日の小泉発言
「もう政局についての発言はしない」

知ってた？

>>913
田中宇は、その件でものすごい深読みしてたけどねｗ

まずは説明責任を
　　　↓
明日の会見後、辞任論が出てくる。
小沢はそれを読んで、辞任会見をするかもしれんね

>>977
毎日新聞朝刊にのってた。

>>947
とりあえず、小沢じゃないとなぜか党内がまとまらないみたいになっているからね。
かなり不思議な現象と言っちゃ失礼か？（w
ただ、総理を自ら進んでやりたがるような香具師には見えないねえ。とりあえず2年だけ
やって次回の選挙は引退とかがいいような気がする。その辺は自民の消耗具合次第だろうけど。

麻生はいまごろ「小泉も小沢も追いやった今が一番の権力の頂点」

とか思ってそう。

金額の問題は聞き飽きたからさ、小沢秘書はどこに抵触して、
逮捕されたんだ？

ここで玄葉代表

>>971
役員の平均年齢７３．９歳のテレビ局ですからｗ

>>961
まぁそれで構わないけれどもね。本人次第だな

誰か教えてくれ。辞任云々とか言っている民主の議員。
明日にも得意の電話で事務所を突撃するから。
明日はとりあえず、仙谷、野田、枝野事務所には「党内を纏めろ」と
一方入れる予定。

>>962
いや、三井環が朝日に垂れ込んだ時も村山が握りつぶした
反権力をうたっても裏では馴れ合ってる

次スレ；第45回衆議院総選挙総合スレ757
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236090098/

小沢鋭仁代表待望論

村井知事は辞めてないのに、小沢が辞めないといけないのはおかしい

検察の不公平さ、自民への肩入れを主張しながらも
「結果としての違法性」責任で代表辞任するのが
小沢一郎の政治生命を延命させる方法かと。

後藤の毒はひ素・青酸カリレベル

>>980
小泉は昨日から知ってたということ

>>989
乙です

>>978
そういや、田中宇ってどうなの？
電波扱い？

>>974
村井知事の腹心秘書が謎の自殺をとげた
ちなみにこれも西松案件ね

1000なら加藤逮捕

辞任なんかしねえだろ。
結局政治家が政治的な理由以外でどうにかなることはないんだよ。

検察だってどうにもできないし、だからこそ落ち目の政治家だけを狙ってきた。
またそれがはっきりするんじゃないか。

1000なら後藤田離婚

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