第45回衆議院総選挙総合スレ754

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ753
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236051383/

テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

当スレは
第45回衆議院総選挙総合スレ754（実質755）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236077948/

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第45回衆議院総選挙総合スレ754
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第45回衆議院総選挙総合スレ756
でお願いします

穀田の言ってることが一番ポイントなのでは

まあ乙

3月4日（水）
10：00　参院　本会議
13：00　衆院　本会議

>>1
乙

しかし献金の額だけで悪質云々決めるってのはどうなんよ。

>>1
乙

小沢辞任の時はわりと計算がつきやすいね
とりあえず一定のダメージはあるがこの件はこれでおしまいなので
あとは世論のバランスがどの辺でとどまるかが問題になる
こっちの方が無難と言えば無難だけどこれで負けるとつらいよね、まあしゃあないけど

検察裁判，冤罪問題なんて今に始まったことじゃございませんぜ、
左翼から言わせるとさあ

3月4日（水）
10：00　参院　本会議
13：00　衆院　本会議
18：00　衆院　解散

並みの国会議員以下なら検察と勝負するのは無理だけど
小沢ぐらいならガチ対決できるのかもしれない
検察が負けたら冷や飯確定だし，それ以上あるかもしれないし

西松建設政治団体 資金提供 全容わかる（2009年1月26日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html

献金リスト
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg

◆自民党◆　　　　　　　　　[百万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080
加藤紘一（元幹事長）　　　　　1400
二階派　　　　　　　　　　　　　 　838
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　 　500
藤野公孝（元参議院議員） 　 　400　
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
加納時男（国交副大臣）　　　 　200
川崎二郎（元厚労相）　　　 　　 140
山本公一（元総務副大臣）　 　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　 　　　 30
古賀　誠（元幹事長）　 　　 　　　16
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14

◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　3100
岩手県連　 　　　　　　　　 　　　900
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200

◆改革クラブ◆
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　300

◆国民新党◆
自見庄三郎（副代表・元郵政相）30

>>1乙

１０００なら後藤田既婚

>>1
乙

小沢がどう出るか、本当に楽しみ。

国策操作を暴くのは、政権を取ってからやればいい。
小沢と一緒に民主を沈没させちゃ無意味だろ。

>>6
献金総額なら自民の方がずっと多いしな。

>>1乙

>>9
左翼から言わせるとね。
国政というのは一般レベルまで広がらないとダメなのよ。

＋に行って>>12を貼り付けてくる。
国士がどういう反応を示すか見物だ。

>>10
やはりニュース７の時間に合わせてでしょうｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=tsEzsLFUPfo

>>3
ＹＥＳ。
小沢がまともなら今夜中に会見して釈明するだろう。

しかし、重い現実だな。
日本がこういう北朝鮮みたいな国だったという現実。
薄々分かってはいたけど。

ああ、この問題でこっちの方は吹き飛んじゃったな
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/090303_seimei.html

前スレ933
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236071986/933

小渕の再選時に対立候補に立って干された加藤に小渕が生きてたら賛成するはず無いべ。

>>6
そりゃ、献金額順じゃなければ小沢さんを一番に捜査できないからだろ？

敗因は敵を自民にしぼらず
政権を取る前からアメリカや公明にケンカを売ったこと

会見が見たいです

四代目は小沢に関するコメントはできなくても
創価罵倒ならできるようだなｗ
いやいや、相変わらずで何より。

今日はすき焼きだったのにメシがまずい。メシマズ状態！(aa略

金額が小沢が多かったからってだけでは誰も納得せんし、特捜自体が批判浴びるぞ。

>>10
明日解散なら18時に麻生会見ぶつける。自分が広報責任者ならそうする。

>>1
乙ですー

>>19
残念ながら、かるがるスルーされる。

小沢がやめるとしたら、肉を切らせて骨を断つことになるよ。
彼は我々が考えている以上に勝負師だから、すべて承知の上でやってくるはず。
ネウヨは、単純に喜びすぎ。

>>19
華麗にスルーに10ペリカ

金額順なら、次は尾身、そして小カトーか。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236071986/986,987
創価死ね

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犬畜生小沢に仏罰くだる！！

光り輝く我らが公明、大勝利！！

>>29
これで小沢以外は無罪放免だったら検察解体論が出てくるだろうな。
卵投げつけだけじゃすまないぞ。

細田まではまだ全容が伝わってない筈
パイプ弱いし

しかし、四さまも、さすがにここまでの暴挙にでるとは思わなかったようだな。
まあ、予想せんわな。誰もｗ

とりあえず小沢には身辺に気をつけてほしい。
このごたごたに乗じてなんかあったらたまったもんじゃない。

いま暗闇坂の飲み屋のカウンターにどーみても小沢としか思えない人が
妙齢の美女といるんですけど
本物だろうか？

あのー、小沢が額多かったからやったっつーコメントは、
活字メディアには出てないですか?

解散はなさそうかな。
会見してくれ、とにかく！
民主党が一丸になれば勝つる！
とか言っておくよ
小沢総理がみたい
政権交代がみたい

言っておくけど、
西松がいくら払っても小沢さんは口効きなんてしないよ
小沢さんには大手ゼネコンの大半が献金してるわけで、なんで賄賂として貰わなきゃならんのよ？(´・ω・｀)
まさに不当逮捕ですな〜
森元や青木や二階が下水だとしたら、
小沢さんはミネラルウォーターみたいなもん
汚い方はほっといて、綺麗な方は排除ですか？(´・ω・｀)
警察検察官僚さんは何が恐いのかな？
自民党にコネコネしてもらって出世したからかにゃ？(笑)

乙　>>1<<　乙


小沢民主は徹底抗戦あるのみ
この機械に、この国がどうやって動かされてきたかを天下に示してもらおう
年金問題で菅がやめたのと同じことを小沢がやる必要もない
菅の年金未納とか問題なかったと、お遍路から帰ってから判明した

とことんやろうじゃないかこの際！！
雨降って地かたまる、国がかわる時はあ波乱がつきものだぜ！！

鈴木宗男逮捕で辻元逮捕に至るんだから
なんかすごいのあるんじゃないの？

>>34
「一罰百戒の効果があった。百年に一度の危機を前にしてこれ以上
政治的に混乱を起こしかねない捜査はするべきではない」として
これ以上の捜査を中断ってオチじゃない？

ＮＨＫの記者

西松からの同様な献金は与野党の多数の国会議員に渡っているが小沢代表の金額が著しく多く悪質と判断した

小沢　２１００万
二階　　７００万
森　　　４００万

有名なヤメ検の「落合弁護士」のブログ

既に３月に入っていて、特捜部の現在の陣容も今月末までで、そろそろ捜査にも区切りをつけるべき時期ですが、最大野党の党首に関わる政治資金規正法違反で幕引きとするのか、
さらに事件として伸ばして行くためのステップ、あるいは立ち寄り先といった位置づけなのか、いろいろな可能性はあるでしょう。

麻生政権、与党にとっては、強力なアシストを得た面があり、そこに何らかの政治的思惑、国策捜査的な要素を感じ取る人もいそうです。

民主党が政権党になった後であれば、こういった捜査が可能かどうかかなり疑問があり、今、正にこの時期であるからこそ、これだけの手を特捜部が打ってきた、
ロッキード事件（小沢氏は、田中角栄氏の公判を欠かさず傍聴していたはずです）以来の長年にわたる因縁の関係に最終決着を図りにきた、という見方もできるかもしれません。

小沢代表の公設第一秘書が逮捕されているとのことであり、その今後における供述如何によっては、小沢代表本人の逮捕といった、極めて重大な局面を迎える可能性も完全には否定できないでしょう

>>42
産経に載ってなかったっけ？

>>29
この国の人間はそれで納得してしまうように出来ているんだよ。恐ろしいことだが。

>>32
小沢は総理大臣の座にはこだわっていないだろうな。
なろうと思えば９０年代になれた。
戦後の日本を壊すのが自分の仕事だと思っている節がある。

>>41
おいｗ

>>39
予想はちらほらあったじゃないか、大勢が信じなかっただけだろ

ムネオがついに本気出すね

４、今日はとりあえず何も言うな。悪い事は言わんから。

創価にケンカ売って国策捜査ならピンと泥亀は今頃鉄格子の向こう側だろう。

>>47
そんなことやったら、もう特捜は未来永劫国民から馬鹿扱いされるね。

>>22
この板に貼っても、錦織淳にしか目が行かないだろ。

だれか状況を３４行で説明してくれ

>>39
自衛隊を動かして云々とか開票をごまかしてとかは考えついていた。

>>44
＞警察検察官僚さんは何が恐いのかな？
たぶん天下りの撤廃
特に警察官僚はこれから天下り先を構築するハズだったので、民主政権じゃ一番困るはず
ネット規制関連に元警察官僚とかいっぱい関わってるしね

尾身　４００万
山口首相補佐官　２００万

他にもいるぞ。ふざけんなインチキ検察。

アメリカかな
明日の朝の朝刊どうなるか

>>59
一先ず大変

>>60
そっちの方がムリがあるｗ

>>56
検察と甲案は基本敵だが決定的にやり合う訳にもいかないんだよ
仕事にならなくなる

>>57
流石にねーとは思うけどさｗ
やったら笑うぞｗ

まあ西松側に具体的な指図をした国会議員秘書は他にもいるだろう
パーティー券の買い方とか

おかしいよなー、なぜ小沢だけ逮捕なのさ

>>44
なに贈収賄否定していきがってるの？
争点はそこだっけ？

>>45
日本にとっては「政権交代＝革命」レベルの重みがあるんだよな…
ベルリンの壁崩壊、ソ連崩壊と並んで政権交代が語られるのはやはり異常だわな。

他にもいるから小沢は見逃せって？ミンス信者ｗｗ

今回の場合、「国策操作」である事は明らかなんだから、きちんと対応すればボロは出る。
こんな司法の圧力に負けちゃいかんよ。絶対に。

我慢ならんから言っておくけど、
これで小沢さんをかばわないなら民主党アウトだわ
俺は縁切るよ
別に貸しはあっても借りはないからな
民主党は全力で小沢さんを守れ！
やれないならサヨナラ

一つだけ言えるのは、バラバラになったら負けだということを一番よく分かっているのは
民主党議員たちそのものだということだろう
ここは小沢が辞めるにしろとどまるにしろ一蓮托生でやっていくしかないわな

山田正彦＠朝日ニュースター

献金から口利きにつながるのは与党議員。
野党議員だけ逮捕というのはおかしい。
明らかに国策捜査

小沢さんの説明を待たないといけないが、
小沢代表のまま選挙でもこの不当性を訴えて徹底的に戦うのもありじゃないか。

スポーツでもボクシングなんか王者はドローでも勝利で、
地元判定が強力だとかあるけど、日本の政治は亀田の八百長試合並なので、
チャレンジャーには厳しいもんがありますなー

>>12
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903031740027-n1.htm

産経の記事だと小沢に２億円献金になっているぞ

>>49
落合さん，なかなか鋭いナァ。

検察庁公式HP
http://www.kensatsu.go.jp/


抗議上等

個人的に小沢総理とかはこだわらない
小沢も総理はやりたくないだろう

でもこの選挙は小沢でいくのがベスト
今代表を降りたらマイナスだけ

>>74
＞俺は縁切るよ
何大物ぶってるんだ、このアホがｗ

これで政権交代がポシャったらもう暗黒だなぁ。

>>23
小渕とカトゥのガチ政争になったんじゃねーかな
どっちみち総選挙はあったんだから

あと本来党内人望皆無な小泉の出番は確実になかった

>>65
直接的手段は最後の手段としてやってくる可能性はあるな。
彼らにとってもこれで自民政権が維持できるのならそれに越したことはないわけだし。

小沢氏秘書逮捕「解散時期、関係ありません」３日の首相
【小沢代表の秘書逮捕】
――総理、よろしくお願いします。

「……」

――民主党の小沢代表の公設秘書が、政治資金規正法違反容疑で逮捕されました。次期政権を目指す
党の代表に、こうした政治と金の問題が浮上していることについてどう思いますか。

「検察において適切に処理をされているんだと思いますんで、個別案件についてコメントすることはありま
せん」

――一般論として、次期政権を目指す党の代表に、こうした疑惑が浮上することはどう思いますか。

「今、コメント申し上げた通りで、個別の案件について、一般論であろうとも、個別のコメントですから、
答弁、コメントを述べることはありません」

――小沢代表は今のところ、まだ何も説明されていないが、説明責任はあると思いますか。

「それも今申し上げた通りです。個別の案件を、対して、お答えすることはない、と。あの、個別の案件は
いつも答えないじゃないですか。個別の案件に答えることはありません」

――総理、今回事件となった小沢代表の資金管理団体と同様に、西松建設が政治団体を隠れみのに、
パーティー券の購入などの資金提供を行ったとされる政治家の中に、麻生内閣の閣僚や、自民党執行部
のメンバーの名前も挙がっていますが、それについてはどう思われますか。

「その内容を詳しく知りませんので、個別の案件にはお答えできない。今お答えした答弁と同じです」

>>74
小沢をかばわない民主は確かにありえないな

>>76
許諾請求まではつっぱねる価値はある
しかし実際来ちゃうと厳しいかもな

贈収賄以外になんかあんの？
あ、金額の多少かｗ

>>78
１０倍に増えてるｗ

納得いかん！
いま代表降りたらダメでしょ。選挙勝てないように思う。

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犬畜生池田大作に仏罰くだる！！

光り輝く我らが日本共産党、大勝利！！

小沢は多分辞任。公認はとりあえず菅か。
麻生は解散を決断できるか。じゃないと、自公勝利の目が出てきたから逆に麻生下ろしがきつくなるぞ。

おい、役立たずの改革クラブ(笑)

なんで小沢までいかないんだと検察に抗議のハンガーストライキしろよｗｗ
テレビにいっぱいうつれるぞ

麻生氏もいつになく慎重、というかなんかイラついてるな

――一方で、民主党の山岡国対委員長は「政府による陰謀だ」と述べているが、それについてはどう思わ
れますか。

「山岡先生が言われたんですか？」

――はい。

「それも個別の案件に対しての個別のコメントだと思いますんで、こ、こちらから、個別の答弁を、コメント
することはありません」（すぐに立ち去りかける）

――すいません総理！　解散の時期に影響を与えますか。

「（語気を強めて）我々は今、経済対策、景気対策をやってるんです。これがすべてだと申し上げている
んです。解散の時期なんか関係ありません」
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200903030259.html

祭りが当分続きそうな感じかな

>>83
本来の争点は経済問題だからね
これで自公が勝ったらどうなることやら…

>>86
麻生にしてはダンマリなのが怪しいな。
裏で手を引いたんじゃなくて、むしろこの後、巨大ブーメランの陰がちらついてるんじゃ・・・。

>>41
それは俺の高二の時の担任だ

民主www

【政治】自民・共産両党が民主・小沢代表の証人喚問要請で一致、共産・市田氏「民主党は自分に火の粉がかかったらすぐに逃げる。きわめて卑怯だ」と批判
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212212095/

ま。。今回の事態は予想の範疇だ。
十中八九、小沢逮捕までやるよ。
容疑は何でも良い。
とにかく選挙期間中に小沢を動けなくすれば
良いだけだから。
その後に検察の威信が低下しようが関係ない。
どの道、自公による半永久的恐怖政治の開始だから。

これが自公の本性。
法治国家じゃないんだよ、この国は。

>>77
選挙がまともに行えれば、構わん。
それが一番心配なんだよ。

>>78
それには時効分も含まれる

>>29
批判したやつを逮捕すれば誰も文句言わなくなるよ
この国は本当に酷使脳で運用されている

>>76
下2行は山田なの？

民主の徹底抗戦を望むなら、民主HPからその旨意見してみてはいかが。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

最大のチャンスは最大のピンチでもあるのは古今東西変わりませんが、
今回は小沢さんだけ悪質とは言えないんですよね。（金額だけで判断したら）
マスコミはこぞってフリップ使って説明するでしょうが、
献金リスト見たら怪しい与党議員もいるとわかるはず。
それでも今回小沢さんだけで打ち止めするなら、
それこそ権力の暴走ってことになりますね。

この間の北九州市議選での偽投票用紙とか、この国は一体何なんだよ

ここは一つ徹底抗戦で。
世論が盛り上がれば，それだけ現状に不満があり
盛り上がらなければ，現状にそこそこ満足してるってこと
どっちなのかがわかるんじゃないかな。

>>86
なんか想像してたのより随分歯切れ悪い受け答えだなぁ

>>67

あり得る。
まーホリエモンの時だって、最初の容疑から先行くかと思われてたけど
結局行かずに実質検察負けで担当更迭とか色々あってるからな。
地検特捜なんか実は大したことないんだよね。

そりゃ、米軍縮小とか言ったら、アーミテイジ周辺の
それでメシを食ってる連中は激怒するに決まってるだろ
ただでさえオバマ政権中枢と距離が遠くて疎外感感じてるんだからな

>>80
今回の逮捕、不平等という考えの人は赤旗あたりのソース示して抗議だわな

>>95
「国策捜査だ！」と言っているのはここぐらいなもので、
世間的に明らかに解散の潮目なのにねぇ・・・。

>>74
まあ、とりあえず落ち着いてくれ。

>>74
同意
体制側も政権交代阻止するのになんかやってくるとは思ったけど
こんな滅茶苦茶はない
こういうので自分達の代表を守れない政党なんて政権なんて取れない

>>101
ここは共産としては当然の動きだろう

>>77
タイのボクシングだと、計量から判定からレフェリーから全て主催者とグル。
計量は５キロオーバーは当たり前、地元選手がピンチになったら１分早くゴングが鳴る、判定は勿論八百長。

どっかの政府与党とよう似てるよ。

>>59
まあ身の潔白を訴えるにせよ代表辞任が一番民主党にも小沢にもダメージすくないだろ

ダメージを最小限に押さえたら今年の民主党政権は小沢じゃないが、数年後に小沢総理が見れるかもしれない

代表辞めろとはいわんが，進退は自分で決めるだろ。＜小沢

つうかさ、勝手にカネ持ってきてるだけであって、
自民党の糞下劣議員みたいにさもしく集金したわけじゃない
なんで逮捕よ？
政権交代のために綺麗に使うなら、たとえ100億だろうが貰ってかまわんだろ
オカシイよ、この国は

徹底抗戦希望！納得いかん！

>>99
麻生の戸惑いを見た気がする。何勝手にやるんだと。解散環境整えるなとw

>>112
だとしたら、今回の件も尻すぼみに終わりそうだ。

よく分からんねえ
麻生や森がイニシアチブ取ってないとすると
もっと変なところでの暴走がある可能性もあるのか
>>118
釣られちゃいやん

>>33
なんで華麗にスルーするんだ？
奴らの脳内はお花畑か？

>>74
そういう小沢をかばうのが嫌になることを言うなよ。

＞つうかさ、勝手にカネ持ってきてるだけであって、
ｗｗｗ

>>109
なんか、「途上国並」じゃなくて「金持ってるだけの途上国」と捕らえた方が良さそうだな、日本……

>>102
やりようによっては「死せる一郎、生ける太郎を走らす」にできる。
それとも民主の候補者すべて逮捕するか？
それよりは開票ごまかしの方がずっと簡単だろうけど。

ただ、今回自公政権維持となれば、そのあとの４年で徹底的に北朝鮮化が進むだろうね。

>>105
いよいよ中国を笑えなくなるなｏｒｚ

>>127
そうなの。

>>101
市田氏をチョイスしたあたりなかなかセンスがある

>>101
私のニュースかよ！

>>78
一体なんでそんな額が出てくるのかね？

>>118
騙されてるよお

そのスレ、ニュース [私のニュース]　“またお前は騙されて私のニュースに飛ばされた訳だが

だからして

小沢代表秘書逮捕…解散・支持率・与党に影響、どう出る？
準大手ゼネコン「西松建設」からの企業献金に絡み、民主党の小沢代表の公設秘書が政治資金規正法
違反容疑で逮捕されたことに対し、与党は当面、事態の推移を注視しつつ、小沢氏に説明責任を求めて
いく構えだ。

麻生内閣への逆風が和らぐことへの期待感が出た一方、事件の広がりや政治不信の拡大を懸念する声
も上がった。今回の逮捕は、今後の国会審議や衆院解散・総選挙の時期にも影響を与えそうだ。

自民党の細田幹事長は３日、党本部で記者団に対し、「事実がどういうことか、司直の手で今後明らかに
なると思うが、ある程度の心証はあるものと思う」と述べた。町村信孝前官房長官は都内で記者団に「国民
の不信を高めないよう、小沢氏の責任は誠に重大だ」と強調し、民主党内に「政府の陰謀」との声があるこ
とに対して「とんでもない話だ」と批判した。

公明党の北側幹事長は国会内で「公設秘書が逮捕された訳だから非常に重要な事態だ」と指摘した上で、
「小沢代表がどう説明責任を果たすのか、民主党内からどのような意見が出てくるのか注目している」と
語った。

麻生内閣は定額給付金を巡る迷走などで支持率低迷にあえぐ一方、民主党の支持率が上昇し、自民党
を上回る調査も出てきている。自民党内には「久々の好材料だ。もっとマスコミに『小沢』の文字が目立っ
てくれればいい」（幹部）、「小沢氏は代表を辞めざるを得ないし、党内も相当ゴタゴタするだろう」（参院
幹部）との期待感が出ている。

勝負あったな
あと自民党永久政権確定
政治には関心を持たないことにしよう

>>102
今朝までだったら笑い飛ばしていただろうが、今は本気で心底から同意する

【政治】「西松建設」裏献金疑惑　民主・小沢代表、党本部を出たあと行方不明★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236078446/


ネトウヨが「森や二階は辞職しろ」って言ってるwww

小沢逮捕まで持って行くのは不可能。検事総長は弁護士に転職だな

民主党議員、県連に渡った政治資金の1.5倍もの資金が、自民党議員に渡っていることはスルーなのかな。

というか事件自体はどう転んでもグレーでしょ
裁判になれば秋まで結果は出ない
今の問題は小沢が黒か白かではない

だが、今回の事件が民主党に打撃を与えたとしても、内閣支持率の上昇などにつながるかどうかは不透
明だ。西松建設が企業献金の隠れみのに使っていた政治団体から献金を受け取っていた自民党国会
議員が複数いることも分かっており、「返り血を浴びるのではないか」（党関係者）との懸念も出ている。

今後の政治日程への影響について、国会審議の面では「民主党の対決姿勢が弱まり、２００９年度予算案
・関連法案の審議が順調に進む」との見方が出ている。

衆院選の時期に関しては、早期解散を求めていた民主党のつまずきで遠のいたとの観測がある一方、
首相が同党の混乱を突いて早期解散に打って出る可能性も取りざたされている。

首相は３日夜、首相官邸で記者団に対し「我々は今、経済対策をやっている。これがすべてだと言っている。
解散の時期は関係ない」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090303-OYT1T00884.htm

シンガポールがうまくいってるのはトップの頭の良さ

まあ、小沢自身の判断になるんだろ
民主も小沢をポイ捨てしたらもう一致団結はなかろう

吊られた・・・

>>130
でっかいシンガポールですね

だからこのぐらいですぐ北朝鮮になるとか
中国より下とか馬鹿なことを言うなって
一党独裁、ジェノサイド、チュチェ思想のような
際物、非デモクラシーと本気で混同するやつは
政治教養が基礎レベルで足りない酷使の鏡写しだぞ
気分としては分かるけどさ

>>126
ブーメランがこわくて自民も突っ込めないところだから
国防省筋も怪しい
もしそうなら、代表を前腹に交替すれば勘弁してくれるだろうが選挙は負ける

代表秘書逮捕に動揺＝「国策捜査」と反発も−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030300904
（2009/03/03-19:42）

　民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書が政治資金規正法違反の疑いで逮捕され、同党内に動揺が広がった。同時に、次期衆院選を控え、同党への追い風が伝えられる中での捜査に「明らかに国策捜査だ」（中堅）と反発する声も上がった。
　鳩山由紀夫幹事長は小沢氏の秘書逮捕を受け、都内で記者団に「（小沢氏は）まったく問題ないという話だった。当然それを信頼している」と強調。さらに「国策捜査のような雰囲気がする」と語った。
　鳩山氏は、直ちに小沢氏の進退に発展することはないとの認識を示したが、次期衆院選に同党公認で出馬するある元職は「小沢氏は代表を辞めざるを得ない。
このままずるずる行くと、党にとって大変厳しい選挙になる」と話している。小沢氏の周辺からは「状況が分からないから、じたばたしても仕方ない」との声が漏れた。　
　一方、他の野党は、小沢氏がどういう説明をするかも含め、民主党の対応を見守る構えだ。共産党の穀田恵二国対委員長は記者団に「重大な問題だ。小沢氏には説明責任がある」と強調。
社民党の重野安正幹事長も「疑問を解くのは小沢氏なので、堂々と事実を述べてもらいたい」と指摘した。国民新党の亀井久興幹事長は「捜査が進んでいく中で小沢氏がどう判断するか見守っていきたい」と語った。（了）

>>86
おお、記者はちゃんと突っ込んでるな
ジャーナリズムにはまだ血は通っているようだ

麻生内閣の大臣や首相補佐官も小沢と全く同じルートの献金をもらっている
金額は０一つ違うだけだ

>>130
民主主義という観点では韓国やフィリピン以下。
何しろまともに政権がかわらないんだから。
有史以来ちゃんと選挙したためしが実質ない。
そういえばこの２国は米軍にＮＯを国民がつきつけましたな…

まぁ支持率の動向は気になるな

>>145
読売にしてはやけに慎重だな。

>>111
こんなもんでしょ
厚労省テロ疑惑事件のときも慎重だったし
麻生が強気なのは勝手知る相手だけ

進退問題に発展も 小沢氏、一転窮地に
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030301000825.html
2009/03/03 19:40

　次期衆院選での政権交代を目指し、支持率が低迷する麻生内閣への攻勢を強めてきた民主党の小沢一郎代表が３日、公設第１秘書の違法献金容疑による逮捕で一転窮地に追い込まれた。
現段階で党内には擁護論が支配的だが、若手からは「秘書が逮捕された以上辞任するしかない」との声も上がっており、進退問題に発展する可能性もある。

　「政治とカネ」に関するスキャンダル発覚で選挙の“顔”がダメージを負ったのは間違いない。

　小沢氏は３日の党幹部会で「すべてきちんと処理している。まったく心配はない」と表明。これを受け党幹部らは「まったく問題ない。陰謀だ」（鳩山由紀夫幹事長）と擁護した。
ただ「道義的な責任を取るべきかどうかは国民が判断する」（参院幹部）と小沢氏の政治的立場に懸念を示す意見も出た。

　小沢氏は今年１月、盛岡市での記者会見で献金問題について「何も包み隠さず政治資金規正法にのっとって報告している。（企業献金ではなく）政治団体からと思って受け取ったのだと思う。何の違法性もない」と強調。当面こうした主張を続けるとみられる。

>>146
どんな汚い手を使っても勝てばいいのだ、とトップが公言する国ですしね。
ゲリマンダー国家！

テレ朝にどいたかこ

民主信者も並みの左翼レベルに権力不信なってきたな
いいことなのだ

ここで尾身とかが速攻で辞職したらおもしろいな。
年金未納の時にサクッと福田が官房長官をやめて菅が追い詰められたみたいに

っ【説明責任】

>>139
勝間流でいくか

まあ、要は有権者の反応だ

こういう事態も考えるとイメージ重視の空中戦ではなく
地上戦を重視した小沢の戦略がダメージを最小限におさえる可能性もある

>>152
元職にはキツイわな。

世論調査は民主減無党派増っつー結果になるだけでしょ
麻生支持率はあまり変化なし、自民支持率はよく分からんね

>>126
層化だろｗ

迂回献金、立件見送りが大半 疑惑は過去にも度々
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030301000799.html
2009/03/03 19:41

　政治資金規正法は、企業や団体が政治家個人に献金することを禁じており、企業の献金先は政党や政党支部、政党の資金管理団体に限られる。
政党側への献金が実際は特定の政治家への違法な迂回献金ではないかとの疑惑は過去にも度々浮かんだが、ほとんどのケースは立件に至っていない。

　２００４年に発覚した日本歯科医師会の政治団体「日本歯科医師連盟（日歯連）」をめぐる事件で、日歯連の元幹部が東京地検特捜部の調べに、自民党の５議員あてとして計４０００万円を同党の政治資金管理団体「国民政治協会（国政協）」に献金した、と供述した。

　特捜部は一部の議員について収賄容疑での立件も検討したが、最終的には「趣旨があいまいだ」などとして見送った。

　事件では、旧橋本派の政治団体「平成研究会」に対する日歯連の献金１億円を政治資金収支報告書に記載しなかったとして、村岡兼造元官房長官の有罪判決が確定し、橋本龍太郎元首相は嫌疑不十分で不起訴になった。

　ゼネコン汚職では１９９４年、鹿島が渡辺秀央元郵政相側に計４０００万円を迂回献金したとの疑惑が浮上し、特捜部は一部が政治資金規正法違反にあたるとみて捜査。

　ＫＳＤ事件でも０１年、村上正邦元労相＝受託収財罪で有罪確定＝が、国政協を経由した５０００万円の迂回献金を受け取ったと指摘されたが、
いずれも国政協に入った金が実際に政治家に渡ったことの立証が難しく、この献金にかかわる収賄や政治資金規正法違反での立件は見送られた。

>>145
＞衆院選の時期に関しては、早期解散を求めていた民主党のつまずきで遠のいたとの観測がある一方、
＞首相が同党の混乱を突いて早期解散に打って出る可能性も取りざたされている。

たとえ返り血を浴びようが、ここで早期解散しなきゃアホだろ。
まぁ麻生だから解散しないこともありえるか？

>>159
安倍とか麻生が首相にならないのはたいしたコントロールだ
向こうも2世なのに

勝間は並以上に社会に関心あるよ

次の選挙は確実に共産が躍進するだろうな。20議席とキャスティングボートが目に見えてきた。

>>150
今の政権の座についている連中の考えは北朝鮮そのもの。
自分たちの取り巻きだけ栄華を反映しつつ、国民は死ねと。

>>122
今日は悔しくてなかなか眠れんと思うから、早めに床についたほうがいい。

>>150
この国じゃ虐殺するより前に勝手に自殺してくれるし、
与党とマスコミが必死に存在を隠してた路上餓死者、
ストリートチルドレンも遂にマスコミ露出を始めたし……

DD論が広がるのは間違えないな。
共産党が躍進するのは少しすれしいけど

>>152
一番得する共産党オメ
アカは今晩は祝杯か？(笑)

>>161
逆に経営者は税務署にイジめられて権力の恐ろしさを知るから保守になる

>>165
その地上戦最大の戦力が小沢本人なので

74 ：四代目＠霞ヶ関改革反対の警察検察官僚の抵抗 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/03(火) 20:15:00 ID:+7O1GVZ7
　　我慢ならんから言っておくけど、
　　これで小沢さんをかばわないなら民主党アウトだわ
　　俺は縁切るよ
　　別に貸しはあっても借りはないからな
　　民主党は全力で小沢さんを守れ！
　　やれないならサヨナラ

すげーなこいつ。
縁切ってもらった方が民主党としてはありがたいだろう。

少なくともこれでどういう結果になっても投票率が落ちるのは確実だろうな
結果次第では40%台まで落ちる事もあり得る

>>162
仮に小沢がやめるとしたら、この件で自民にダメージが及んだときだろう。

325 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/03(火) 20:19:16 ID:KVXqSUR60
西松は自民にも小沢クラスの献金をしているんだが。
少なくともネトウヨの俺でも森と尾身と二階は議員辞職するべきだと思う。
そうじゃないと小沢の秘書逮捕と釣り合わない。

▼ 361 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/03(火) 20:20:19 ID:Nl6oSX/D0
>>325

当たり前だろｗｗｗｗ屑ども全員逮捕だｗｗｗｗｗｗ

▼ 406 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 20:21:31 ID:anD5Q+GY0
>>325
阿呆か。自民の癌も取り除けて一挙両得じゃないかｗ

▼ 416 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/03(火) 20:21:46 ID:T2/PBhmF0
>>325
どんどんしょっ引けばいいよｗｗｗ
小沢ともども日本から消えていなくなれｗｗｗ

▼ 421 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/03(火) 20:21:48 ID:F1s3sbv60
>>325
必死にネットウヨとか説明すんなよｗ売国民主党信者ｗ
女だけどとか言うやつと一緒でうそ臭すぎるｗ

▼ 459 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/03(火) 20:22:38 ID:j/Q849IP0
>>325
普通に逮捕待ち。
自民でも民主でもクズは逮捕されろ

▼ 477 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 20:23:04 ID:e9WArlFm0
>>325
犯罪者は全員逮捕に決まってんだろｗ

>>122
戦いはこれからだ
鋭気を養え

これ指示した奴って菅・松本純の神奈川バカコンビだろ？

検察は増長し過ぎだろ
特に東京地検
佐藤優の本や田中森一の本、三井環の本読んだら判るが屑だぞ
政権と癒着して恣意的な捜査バリバリやっておいしい果実食ってよ

>>141
ネトウヨでさえ、これで小沢が問題なら自民党にもブーメランがくるはずだって
理解できてるんだな。
それくらい小沢の秘書だけ逮捕ってのは誰が見てもおかしいってこった。

【小沢氏秘書逮捕】金丸氏から託された深い縁　小沢氏と西松建設
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903032006036-n1.htm
2009.3.3 20:04

西松建設前社長の国沢幹雄容疑者　民主党代表の小沢一郎氏と、準大手ゼネコン「西松建設」（東京）の癒着が３日、浮き彫りになった。
西松と政界との関係をたどると、小沢一郎氏が“後継者”とされた自民党元副総裁の故金丸信氏との付き合いが原点とされる。
政界再編の度にキーマンとされてきた“豪腕・小沢”側がなぜ西松側から長年にわたって巨額の献金を受けてきたのか。東京地検特捜部は今後、実態解明を進めていくもようだ。


小沢氏側が突出

　西松建設の２つの政治団体は、平成１６〜１８年の３年間で、与野党の国会議員１９人の政治団体などに対して献金を行っている。

　小沢氏以外の議員に対する主な献金は、自民党の尾身幸次元財務相の資金管理団体「幸政会」に対し４００万円、自民党の森喜朗元首相の同「春風会」に対し３００万円、民主党の山岡賢次国対委員長の同「賢友会」などだった。

　こうした中で、小沢氏は資金管理団体「陸山会」が１４００万円、代表を務める政党支部「民主党岩手県第４区総支部」が１０００万円と突出していた。

　ある検察幹部は「ほかの議員は、パーティー券の購入が主だったり、献金時期が盆暮れに集中するなど儀礼的な傾向が強い。小沢氏の長年にわたる献金は、金額や献金時期においても際立っている」と小沢氏側の立件の意義を話す。

深い縁

　西松建設と小沢氏の親密な関係が始まった背景には、小沢氏の“後見人”とされた自民党元副総裁の故金丸信氏の存在があった。「竹下派七奉行」の中でも小沢氏を特に重用した金丸氏が４７歳の若さで小沢氏を自民党幹事長に推したエピソードはよく知られる。

　金丸氏の次男が、昭和４０年代後半から西松の社長だった杉本三吾氏の娘と結婚しており、当時の状況を知る同社関係者は、「金丸氏から西松を託されたのが小沢氏だった」と話す。

　金丸氏一辺倒だった西松の“政界人脈”は、同氏の平成４年の政界引退とともに、小沢氏支援へと傾倒していった。
西松元社員は「東北では小沢さんが建設に強く、何でも指導力を発揮するので、小沢さんの力を借りたいという動きはあった」と語る。
また別の社員は「スーパーゼネコンが仕切っていた談合が６年前ごろからなくなり、業界内の付き合いで与えられる仕事がなくなった。その結果、小沢さんに頼る傾向が強くなった」と明かす。


給与に補填

　西松側は、違法献金が問題にならないよう、献金の原資を社員にいったん会費の形で負担させた後、会社側が全額負担するなど巧妙な手口を使っていた。

　社内では、献金システムを発案したとされる前社長の国沢幹雄容疑者ら一部の幹部以外、使途先などは一切明らかにされず、トップシークレットだったという。
会費を払ったことがある西松社員は「上司に頼まれて、断れなかった。何のために使うのか、説明されなかった」。別の社員は「将来の出世に影響すると思い、妻と２人分を支払った。
支給総額が１０万円ほど多かったが、総額しか書かれておらず、本当に上乗せされていたのか分からない」としている。

　一方、こうした「賞与上乗せ」のほか、社員の名前を使って献金する「名義貸し」のパターンがあったことも新たに分かった。名義貸しに加担した社員は「上司に『名前を借りるよ』といわれ、後日、政治家の事務所から領収書が送られてきた」という。

　複数の同社関係者は「政治献金をコントロールしていたのは国沢容疑者だった」と証言している。／／

>>177
ちゃんと共産が議席とってくりゃいいけど
自民100
民主95
共産60とかやらかすからなぁ

支持率が下がるのはやむを得ないが、「次の総理」に小沢を推す率がググッと低くなるのは辛いわな。

なんというか、本当に
今回は日本という国に絶望したよ・・・

それにしても麻生が交代してからこれやるんなら分かるけど
このままだと麻生のままで解散になるから、下手すると究極のウンコのぶつけ合いになるぞ
そんな計算のつかないことやっていいのかしら

>>184
N+にも正論を述べられる人がいたんだな

>>130
日本の政治は途上国並みというイメージを国際社会に与え、円安誘導し、輸出産業の息をつかせる
奇策かもしれん。

>>179
ついこの間、イジめられてやりかえしましたｗ
気分爽快でしたわ。

>>167
民主減無党派増でも、無党派は選挙になったら殆どが民主党に入れると思う
今の無党派は反自民が多いだろうから・・・

>>122
小沢を信じろ。

つーか今の姿１５年前の漏れがみたら大爆笑だなｗｗｗｗｗｗ
「小沢を信じろ」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この国がいよいよ変わろうとしているわけだ。どの方向になるかわからんが。

民主候補の現職・元職・新人の中で一番ダメなのが元職

白色テロね

>>183
自民に及ぶ前にサクッと辞めた方がいいだろ。
伸ばせば伸ばすほどマイナス。

>>181
そうかそうか

>>184
やはり酷使様は予想の斜め上を行ってくれるｗ

いつも産経へのリンクが多いのは
新聞が売れなくてネットに力入れてて産経サイトの更新が早いってこと？

>>195
自民党には犯罪者はいないと思っているのかも

＞ある検察幹部は「ほかの議員は、パーティー券の購入が主だったり、献金時期が盆暮れに集中するなど儀礼的な傾向が強い。小沢氏の長年にわたる献金は、金額や献金時期においても際立っている」と小沢氏側の立件の意義を話す。

露骨過ぎるｗ

いやぁ、民主党大勝で来年の参議院選挙まではダイナミックな動きは起こらないかと
思ってたが民主党そこそこ勝ちなら解散後大乱世到来だわ
笑いがとまらん
メシウマAA略

小沢のみならず鳩菅も
いまこそ民主党政権の危機管理能力が問われていることを自覚せよ！

>>177だが
少しうれしいけどだった

少し動揺しているみたいだ。

http://www.navel-live.net/ticket.html

一方西又葵は金策を考えるのだけは一人前であった。
派遣切りとか正社員切りされた人々のことは分かってないんだろうか。

スレの論調が新左翼のミニコミ誌に似てきて
私としては好感を禁じえない

>>161
そういう自分にきづいたという意味で今日はブルーな日になりました

>>193
日本終わったな

>>193
それでいい。

「鬱串いくにいいいいいいいいい」と唱えれば鬱串苦なるわけではない。
汚いものは直視しろ。

小沢タ●ホ→自民がどさくさで解散→やっぱ惨敗で政権オーバー

という展開になる気がする。

いまさら，自民党に入れるアホもいないわ。
棄権するか，共産にいれるかどっちかだわな。

>>202
どっちにしても今、小沢は最後の判断をしてるところだろう。
辞めて他の奴に譲るなら、今日明日。
譲らないなら、このまま強行突破だな。

>>207
時期かよw

「ほかの議員は、パーティー券の購入が主だったり、献金時期が盆暮れに集中するなど儀礼的な傾向が強い。小沢氏の長年にわたる献金は、金額や献金時期においても際立っている」

これで小沢以外全員スルーの言い訳になると思ってんのかしら

これはこのままじゃ終わらん
あまりにも不公平すぎる

俺も今日から左翼になるわ

>>193
いったん日本に絶望しつつ醜くもがいてるのが左翼なのだ
あんたも頑張るのだ

明日は積雪で休業・休学が多く在宅率が高い、そこを狙っての逮捕劇
やりますな。

筋書き書いてるのは、与謝野（桝添）ー中曽根ー読売ー財務省ライン？
キヤノンや年金課長もここがやった？

よく分からんが、岡田首相、小沢闇将軍の誕生か。
介さん格さんで泥亀とミズポ。

四も圧勝間違いなしとか緩んでいたことを反省しろ

金額が小さいからセーフ
時期が違うからセーフ

>>200
その元職で特にダメなのが民社系。
田中けーしゅーと中野寛成は引退した米沢ともども始末しておくべきだった。

>>216
小沢逮捕だけで解散に打って出てそれで選挙に勝てると思っていれば、
実にありがたい。

俺なら開票自体に何らかの細工はするだろう。

樋高あたりがうまい文言考えて、小沢会見に臨むといいな
続けるにしろ辞めるにしろ

まあ、選挙の結果、自公政権維持なんてことになったら、2chから去ることにするわ。
恐らく政権交代のチャンスはもう来ないだろう。

東京は雪が降ってきました。
日付もそうですが、平成の桜田門外の変ですね。

>>174
それは北だけでなくアジア民主主義各国もそんなもん
韓国しかり東南アジアしかり台湾しかり

>>176
中流破壊を防ぎ福祉充実をはかるのは当然だが
といって北の餓死児童と一緒にするのはＢ層並み

共産党候補は，選挙カーですら自分の名前を言わないから。
鈴木宗男の1／100でも街頭活動に力入れてみろと言いたい

次の民主党代表はどう選ぶべきかねぇ。
代表戦をやるか、無投票で素早く決めてしまうか。

「悪質」っていうのは、献金の額と、時間軸（長年にわたって・儀礼的意味合いで）ってことでFA？

>>220
自民議員はスルーする気まんまんじゃねーか。

これは徹底抗戦しないとダメでしょ。
民主が小沢を守って一致団結徹底抗戦できるかどうかだな。

盆暮れの献金ならなんでもＯＫとかｗ

このまま小沢が辞めたらおいら左翼になるよ
共産党に入る

うっかり八ベエは康夫。

ていうか中国とか北朝鮮なら民主党なんてそもそも存在すら許されんだろｗ

[速＋]【政治】民主党 小沢代表が辞意表明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212212095/

　小沢一郎民主党代表は３日午後８時半、民主党代表を辞任する意向を固めた。記者の質問に答えた。
西松建設の違法献金問題で、小沢代表の第一政策秘書が逮捕されたことで、代表の職に留まるべきでないと
判断したとみられる。

　民主党内でも、小沢代表の第一政策秘書が逮捕されたことに対して、辞任を求める空気が強まっていたことから、
次回衆議院選挙で民主党の敗北を回避するために、身を引くことが妥当との判断も働いたようだ。

　代表の辞任を受け、民主党は早期に代表選挙を行い、新代表を選出する見通し。
管直人代表代行、岡田克也代表代行らを中心に後継選びが進むとみられる。

>>189
大手トップ５が自民党サイドにボカスカ献金してるから、逆サイドに厚くしてるだけ
西松こそ儀礼的だよ
最大手のやってることに比べたらカワイイもんやん(´・ω・｀)
検察や税務署は青木や二階の事務所の帳簿調べてみたら？
どっちが汚いかなんて一目瞭然でしょ(´・ω・｀)

>>229
北九州が予行演習か、国連監視団に来てもらったほうがいいな

検察から
盆暮れなら違法献金Okのお墨付きかｗ

>>242
岡田がいつ代表代行になったんだ

>>235
緊急事態でもあるから議員だけでいいだろ。

>>223
イヤだ、サヨクだけは…勘弁してくれ…
>>224
今回のは米軍の虎の尾を踏んだかんじもある

>>243
地検最低だな。

どっちみち自民が勝とうが民主が勝とうが俺は就職できない
これだけはガチ

２つの西松側の政治団体と　西松が異名同物であったと認識していた事の裏を
どう取るか？　結構難しいかな。

>>231
その時は奥谷とかと一緒に分捕る方に回ろうぜ。
派遣切りのホームレスを見ても「自己責任ｗｗｗｗｗ」と指をさして笑ってやろうぜ。

>>246
うわぁ、副代表だったわぁ。。
間違えたｗ

>>186
元警察官僚の漆間だろ

>>161
日本が後進国に転落したことを喜ぶな、バカガキ

民主党の代表って、半分くらい議員だけで選んでるよな

>>248
まず左翼と漢字で書くところから始めようか

>>242
岡田は代表代行じゃなくて副代表なんだが。

>>242
混乱するからヤメレ

偽装先進国もどき民主主義国家の正体だな
実際はアジア特有の腐敗した屑国家

>>203
そこで創価はない。

291 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/03(火) 20:27:36 ID:5M71wQ7iO
民主党信者葬儀会場はこちらです↓
第45回衆議院総選挙総合スレ754
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236077948/

>>241
じゃ、名目的に野党がゆるされているシンガポールやマレーシア並ということでＯＫ？

>>246
冷静に読んでたんだなｗ
俺思いっきり釣られたｗｗｗ

>>242
え？？マジ？？

>>255
もともとそうだったという説もあるけど同意

>>255
きのうきょう転落したわけじゃないもの

そうか、検察にしてみたら金丸の時の因縁もあるな

あのときの小沢は徹底抗戦派だったか
(経世会内の方針もわかれたわな)
そういう点からすると小沢は粘るかもしれんなｗ
代表とか表ポストにはあっさりしてる側面からするとやめそうだし

代表続けるか辞めるか
二つに一つ
メシウマAA略

>>250
非正規でもいいじゃん、労組に入ってガンバローぜ

どっちに転んでもこの３日で流れが決まるからバタバタしない

>>263
OK

>>247
議員だけでやるのはもちろんだな。
複数候補でやるか、単独候補で無投票でやるかは難しい所。

>>229
選管を買収して、開票に細工するなら
任期満了では怪しまれるから、早い時期に解散するはず・・・

>>245
図書券なら賭けマージャンもＯＫだからな。
実際ここ１０年ほどマージャン店摘発のニュースを耳にしない。
闇カジノとかはさすがにダメだが。

>>251
そこをどうするかだろうね
その上で、小沢秘書だけがその事実を知っていたなんていう話に持って行くにはかなり無理がありそうだけど

とりあえず
ほかの議員にも伸びるのかとか、小沢自身に行くのかとか
数日見ないとなんともいえないか

とりあえずの気付け薬でやんす。

◎民主党代表秘書の逮捕は政治的謀略です　国民の総力を結集して、自民党を倒しましょう
【国会傍聴記by下町の太陽・宮崎信行】
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/8cc06913a4f6f9c7a5af73e6e744050c

>>263
シンガポールとかマレーシアの政治関係は何も知らんｗ
申し訳ない^^;

小沢は結局最も自民党らしい政治家だった

民主党には要らない

これが国策捜査じゃなかったらなにが国策捜査なんだ。

>>265
違う板に飛ばされた･･･orz

>>242
ああああああああああああああああああああああああ

>>267
ゆでだこ公安動画を見てれば気付く話だな。

小沢の額が多くなったのは自民党とのバランスを取るためだろ
総額なら自民党の方が多いじゃないか

>>282
おまえは、落ち着け。

エグイやり方だと思うけど、想定外というほどでもないので、
こういう状況になったときの身の処し方や党としての対応の仕方は、
あらかじめ多少の対策があったりはしないのかなー？

>>273
買収する必要はないはず…

>>262
昨日もN速+に貼られていたそうだね。今夜はスレ進行早そうだ

小沢代表：「問題ない」　幹部会で献金疑惑に大半割く

準大手ゼネコン「西松建設」側からの違法献金疑惑が浮上した３日、民主党の小沢一郎代表は、
予定より１時間１０分遅れの午後３時１０分になって党本部に姿を現した。
「そのまま姿を現さないのではないか」との憶測も党内に飛ぶ中、「河村君は来てるんだろうな」と職員に声をかけ、
名古屋市長選出馬を表明している河村たかし衆院議員との面会に臨んだ。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090304k0000m010085000c.html

次山岡だと露骨だから，次は自民党に行くか
ここで終わりだろう

>>218
おそらく今日令状捜査入ったってことは、かなり容疑が固まってると見たほうがいいから、
存在さえ明らかなら多分明日か明後日にでも任同入って…ってことになるんじゃないの？
となるともう時間的猶予はまったくないと見ていい。

これ、このまま選挙に突入しても、
自公・民社どっちも過半数取れない可能性が出てきたな。
そうなると共産がキャスティングボード握るのか？
でも公・社がいる限りどっちとも組めるとも思えんが…

今は釣りごろ釣られごろである

>>242はリンクをクリック

どうでもいいが図書券なら賭けても問題ないとノタマッタのを
忘れてはいけない

>282　おちつけ。242はガセネタだ

>>262
このスレにいるのは民主党信者だけじゃないぞ！
名誉毀損で訴えるぞ！ｗ

>>242
やだなあ、笑い事じゃないよ

>>289
総理を目指す男・・皮肉なもんだな

>>253
×第一政策秘書
○第一公設秘書

国士と酷使が別物なように
左翼とサヨクは違うよ

私のニュースにつられる人が多いところから見て
今回の秘書逮捕の民主党への影響は大きいな

植草先生来ました。

小沢代表秘書逮捕・予想通りの政治謀略の深い闇
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-cee1.html

それにしても、国士は自分が食えない状況下になったときはどうするつもりだろうか。

>>301
支持者も浮き足立っておるね

>>300
サヨクっていうとウジウジしてるイメージだなぁ
島田雅彦とか

>>286
していなければ、それはそれでそれまでだったのかもしれないと思う。
ただ今回については辞める理由はないで抗戦がベストかと。
そして抗戦するかと。有権者に日本という国の事実を知らせるためにね。
美しい国ではないってことを。

>>268
金丸派が結集している今の民主的には
当然・・・徹底抗戦だろうな

竹下の怨霊がどのくらい生きているのかわからんが

細田幹事長も河村官房長官も
余り小沢を責めて無い
むしろ自民党議員への飛び火にびびっている

今夜だけは四と同調する！

>>291
民主は共産党と協力せざるをえないだろうな
これで京都の伊吹VS穀田が面白くなった

とりあえず小沢は辞任してしばらく菅代行で間に合わすという手もあるけどね
それで捜査の行方を見守るってやれば穏当と言えば穏当だし
中途半端と言えば中途半端

〜まとめてんぷら〜

今来た三行

東京地検特捜部、小沢事務所を家宅捜索
↓
公設第一秘書、政治資金管理団体会計担当、3人を逮捕
↓
小沢、行方不明


Q＆A

Q.容疑はなに？
A.政治資金規正法違反

Q.ｋｗｓｋ
A.西松建設に絡む裏金作り

Q.なんで小沢だけ？　他にも西松から献金受けてただろ？
A.企業献金自体、適法に会計処理されていれば違法ではない。
　小沢だけが裏金作りをしていた。その証拠に会計担当逮捕。

Q.小沢も逮捕されるの？
A.過去の田中や金丸の例から見ると逮捕される可能性が高いが、
　在宅起訴ということもある。

Q.小沢終了？
A.ほぼオワリです。

>>290
多分次は加藤紘一と見るけどな。
ある程度の大物で金額ももらっていて…ってことを考えると。

そりゃ一気に森さん辺りに飛んでいったら面白いけどなｗ

小沢代表：「問題ない」　幹部会で献金疑惑に大半割く
準大手ゼネコン「西松建設」側からの違法献金疑惑が浮上した３日、民主党の小沢一郎代表は、予定より
１時間１０分遅れの午後３時１０分になって党本部に姿を現した。「そのまま姿を現さないのではないか」と
の憶測も党内に飛ぶ中、「河村君は来てるんだろうな」と職員に声をかけ、名古屋市長選出馬を表明して
いる河村たかし衆院議員との面会に臨んだ。

その後、小沢氏は引き続き党本部で幹部会に臨んだ。菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長、山岡賢次
国対委員長、直嶋正行政調会長が出席。約１時間に及んだ幹部会では、本来の議題だった内閣不信任
案や首相問責決議案の提出時期なども話題には上ったが、大半が小沢氏の献金疑惑に費やされた。
小沢氏からは「全く問題はない。全く心当たりがない。きちんとやっている。すべて合法的にやっている。
適正に処理している」などと説明があり、「必要があれば自ら説明する」との姿勢を示したという。

小沢氏は１月３１日、盛岡市での記者会見で、西松建設からの政治献金に関して「全部政治資金規正法
にのっとって報告している。原資そのものが違法だという事実がはっきりすれば対応を考えたい」と語って
いた。これに関連し、３日の幹部会で小沢氏は「個人的な献金と思っていた。そうでないなら返却する」と
語ったという。

小沢氏は３日午後４時２０分ごろ、記者団の問いかけには無言のまま党本部を出た。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090304k0000m010085000c.html

>>303
最底辺こそ保守化するよ
外国人敗訴とか大好きなのは古今東西かわらない
逆に金持ちケンカせずだ

>>303
国士であろうが誰であろうが、自分が食えないことを人のせい社会のせいにする人間はカス

自民とミンスしかないと思っているニュー速民カモ〜ン！

小沢氏秘書・識者談話
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030300934
（2009/03/03-20:18）

◇解散早まるのでは
　政治評論家森田実さんの話　献金疑惑は以前から報道されていたが、検察は決定的な証拠をつかんだから逮捕に踏み切ったのだろう。
小沢代表は政治責任を取って辞職せざるを得ないし、世論調査で優位に立っていた民主党にも深刻な影響が出る。自民党は状況を利用し、衆院解散を早める可能性がある。
麻生首相は景気第一を訴えているので予算成立前は難しいだろうが、補正予算にめどが付いた段階で解散するのではないか。（了）森田実（もりた・みのる）

逮捕自体が不当なわけだから、小沢さんは代表を辞める必要はない
代表辞めさせるなら、悪いけど民主党とはオサラバだ
少なくとも小沢さんや、俺は民主党に貸しはあっても借りはない
自民党の糞議員と一緒になって責任追求するなら、民主党議員とはサヨナラだな

徹底抗戦しなきゃだめな場面でしょ。
だからすると思う。
信じるよ。
おかしいから。

>>312
いい加減なやっちゃ

>>216
そうなると思う。
自公は小沢のクビさえ獲れば自分達が勝てると思ってるが
そこは小沢も読んでた筈。
自公の本性と、彼らが最終的に繰り出してくる形振り構わぬ
権力の乱用程度の事態を読めない男じゃないでしょ。

但し、選挙がまともに行なわれなければ・・・・さすがの小沢もお手上げだ。
麻生の海外歴訪の態度をみても分かるとおり、彼ら自民党は
政権の正当性を疑われて、諸外国首脳に相手にされなくても
気にしない。
金を差し出して、日本国内の統治権だけを認めて貰えれば
それで由とする連中だ。

>>291
逮捕許諾がある。
そこで大芝居打つ時間はあるよ。

むろん解散でもいいが、それは自民にとって危険な賭け。

>>303
とりあえず俺は就職できないし学習塾開くことにした

釣りの介の栗ランド　って昔よく言ってた

ところで戸倉ｷｭﾝ
ttp://ttokura.exblog.jp/9750221
　質問は以下のとおり３つありました。
（中略）
�B民主党執行部に望むことは？

（とくら）民主党側からの情報をしっかりと、ていねいに出してほしい。

�Bについて答えていて、記者の方が、「説明責任を果たしてほしい、ということですか？」と言われたので、「違います。
私の答えたとおりに書いてください。説明責任という言葉に、すでにある種のイメージの貼り付けがあります。」すると、
記者さんが、「でも、疑われているんですよね。」と。

「そうですけど、秘書の方は否定しているし、まだ、裁判で確定していませんよね。これまでのいろんな事件に対しても、
報道のあり方には疑問がありますよね。」と私。

さらに、記者さんが、「民主党側から説明するということですか？」

「いいえ、そうではなくて、報道はよく検察側からの情報だけが出るので、民主党側からの情報をだしてほしいと言って
いるのです。例えば、与党政治家の森さんや二階さんや尾身さんたちと小沢さんのケースとの違いとか・・・。だから、
他の言葉遣いは使わないでください。」

>>305
空気としての戦後民主主義だから
左翼のような頑としたファクターはないのよ

サイゾーは今回のことをすでに記事にしてたんだな
>http://www.cyzo.com/2009/02/post_1603.html
>政治資金規正法違反は、ワイロをもらう収賄よりも微罪だが、それでも当局による家宅捜索を受ける容疑になり得るという。
>「いつ解散総選挙があってもおかしくないタイミングだけに、自民・民主のどちらの議員に踏み込むか。
>やられたほうは計り知れないダメージを受けかねない」（政治部記者）というから、

>>292
広島ネタですかｗ

給付金関連法案、４日に衆院再可決へ　参院委は否決
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200903030266.html
2009年3月3日20時26分

　定額給付金の財源２兆円などを確保するための０８年度第２次補正予算関連法案が３日、参院財政金融委員会で野党の反対多数で否決された。
４日の参院本会議でも否決されるが、同日の衆院本会議で与党の３分の２以上の賛成多数で再可決され、成立する見通しだ。再議決では、欠席を表明している小泉元首相に、自民党内から同調者がでるかが焦点となる。

　麻生首相は３日の参院財金委で、給付金受け取りを明言したことについて「ぶれたとかいろんな話がでてくるが、消費刺激をきちんとやるべきだと思って受け取る」と説明。「景気が厳しい状況で緊急を要する。
３分の２を使ってでもやらなければいけない」と、関連法案を再可決する方針を改めて示した。

　参院財金委では、政府提出の関連法案から給付金を削除した民主、社民、国民新の野党３党提出の対案が可決されたが、衆院側では審議されず、廃案になる見通しだ。
一方、銀行等保有株式取得機構が株式買い取りを再開できるようにする与党提出の議員立法は、付帯決議をつけたうえで、与党と民主党の賛成多数で可決された。４日の参院本会議で成立する。

　関連法案の衆院再議決では、自民党から１６人以上が反対すると、賛成が３分の２に届かず、廃案となる。ただ、小泉氏に同調する動きは最小限にとどまり、大量造反は出ない見通しだ。

>>211
小泉政権支持者でしょ、この方は。

だいたい、有罪率99.9%、再申請求も認められず、いまだ自白を強要して有罪をでっち上げるこんな国に、
まともな司法なんてあるわけないだろｗ

被害者遺族がマスコミに出まくれば無期を死刑に出来る国だぞｗ

>>231
２０年後に暴力革命だろうな
老朽化した日本を建て替える最後のチャンスだ
建て替え工事に伴う一時的な立ち退きを拒否して
そのままにしておけば建物は倒壊するだけ
永遠に続く政権はない
これは歴史の必然

>>312
自民も終わりと言うことに気付いてない？

>>302
さあ宗男カーで全国箱乗りツアーに行くんだ

「コメントすることはない」　麻生首相

麻生太郎首相は３日夜、民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕されたことを受けて
「検察で適切に処理されると思う。個別の案件でコメントすることはない」と語った。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

また、今回の逮捕が衆院解散時期への影響については
「いま経済対策、景気対策をやっている。これがすべてだ。解散時期は関係ない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090303/plc0903032012011-n1.htm





汚沢と麻生じゃ器が違いすぎるｗｗｗ

>>319
オマエも緩んでただろうが
だから政権取るまではむやみにあちこちにケンカ売っちゃいかんのだ

仮に辞任するとしたら
国策捜査には断固戦う、しかし検察との戦いは民主党代表との片手間では困難。
また、仲間にどのような迷惑をかけるか現時点では計り得ない。
よって、本日をもって民主党代表職を辞することにした。

>>198
無党派が選挙自体に興味無くして投票率が落ちたら層化と共産が圧勝なんて事も…

どうでもいいが麻生はこの有利な事態下でも影薄いな

ブログがアクセス延びてメシウマ状態

>>313
自民にしても加藤なら引っ張っていかれてもＯＫだろうしな

>>307
経世会系じゃないのは参院に2人いるな。
小沢がスカウトした師帥会系の川上と増子。

>>312
政治資金規正法をもう少し勉強したほうがいいと思うよ。

>>319
それは確かにそうなんだが、要は世間がどう見るかって事でしょ
B層は賢くない

小沢逮捕でも何でもいいから、選挙なら歓迎だ。

>>319
国策とか陰謀とか言ってるし、「やめさせる」ってことはないでしょ
問題は本人が辞めるか辞めないか
どっちにしても本人が断固とした態度を示すことができれば民主党議員はついてくるよ
元気出して

尾身さんに飛んで誰？って感じで終了とかね

つうかさ、マジでヤル気ないわ
もう民主党なんてどーでも良い

ID:IMqHkOvu
>>321,343に答えてください。

浣腸さん大勝利

>>322
小沢は自民党を一番知りつくしているからな。
清和会でもやることは大体同じ。
そして小沢は総理になんてなるつもりは元々ない。別の目的がある。
おそらく「しばらく民主政権→２か３に分裂しての大政党による政権交代」を作りたいわけで。

麻生は「インチキ選挙を黙認してね」とでも回ってきたんだろうかね。

一般国民に、自民党も危ないのだということを理解出来るだろうか？
「難しいことわかんない。小沢は第一秘書が逮捕されたんだからクロだねー」くらいの認識じゃね

とにかく小沢を辞任させたらダメだ

>>348
自由党に戻る？

四代目の心の蛍光灯が切れてしまいました

民主党がダメージを受けるのは避けられないが、
これだけで自民党政権が続くとは思わないな。
これが国策操作だと見抜けない人間は、日本人の2割もいないだろう

>>348
情けないこと、言うなや。
このまま一発殴られて、そのままへたれてどうすんだ？
小沢がこのまま殴られっぱなしで終わるとでも思うのか？

まぁここはいったん小沢は代表退いた方がいいよ
本人も逮捕されるかもしらんし　金の事には間違い無く
綺麗な管か鳩山に代表譲っておいた方が民主党の政権交代
の為には得策だと思う。　民主が衆参で権力握ればそれこそ
自民党政権下とりわけ小泉以降の清和会支配下で何をやって
たかいくらでもほじくり返せるんだし。下手に小沢代表にこだわって
ると一番大事な政権交代そのものが遠のくかもしらんぞ

>>355
スターウォーズごっこしちゃったんだな

小沢民主代表の公設秘書逮捕で政界に激震、総選挙に影響も（３）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=apRNtRGM6my0&refer=jp_japan
2009/03/03 20:17 JST

３月３日（ブルームバーグ）：民主党の小沢一郎代表の政治団体「陸山会」が政治資金規正法違反の疑いで公設秘書らが逮捕された３日、９月までの衆院総選挙を控えた政界に激震が走った。
当面は代表辞任、議員辞職も含めた小沢氏自身の去就が焦点となるが、麻生太郎首相が 2009年度予算成立後の衆院解散に踏み切る可能性も取り沙汰され始めている。

　　東京地検の発表文によると、逮捕されたのは小沢氏の公設第１秘書で資金管理団体の会計責任者、大久保隆規（47）、準大手ゼネコン「西松建設」前社長、国沢幹雄（70）、元総務部長岡崎彰文（67）の３容疑者。
大久保容疑者は西松建設からの寄付を別の政治団体名義の寄付として政治資金収支報告書に虚偽の記入をするなどした疑い。国沢容疑者は１月、外国為替および外国貿易法違反の容疑で特捜部に逮捕されていた。

　　日本大学の岩井奉信教授は、事件が今後の政局に与える影響について「小沢氏は党首の座にとどまれないだろうし、議員辞職の可能性もゼロではない」と語った。
その上で西松建設の献金問題には「自民党の議員もかかわっている人がおり、今後の展開がどうなるかを見ないといけない。これで解散・総選挙は早まって４月にもあり得る」との見通しを示した。

>>348
幹部の間では小沢を辞めさせるなんて発言はまったく出ていない

　　政治評論家の森田実氏は「麻生太郎首相がこの混乱の中、解散すれば、自民党が逆転して第一党として勝利を収める可能性が生まれた。小沢代表が辞職して、新しい執行部の下、団結すればダメージは最小限に抑えられるかもしれない」と語った。

　　民主党の鳩山由紀夫幹事長は「すべて自分のお金の出し入れを明らかにしている方ですから、陰謀があるなという感じはする」と指摘。
自民党の細田博之幹事長は「事実がどういうことであるかは、司直の手で今後は明らかになると思うが、強制捜査というのはある程度の心証があるものと思う」とコメントした。両氏の発言場面はフジテレビが放送した。

ブルームバーグの電話取材に対し、小沢代表の国会事務所で対応した女性は「留守番でこの件については分からない。名前を名乗る立場にない」と答えた。
西松建設の総務部の担当者は名前を公表することを拒んだ上で、「捜査中なのでコメントを控える」と述べた。

記事に関する記者への問い合わせ先：東京 広川高史 Takashi Hirokawa [email protected]／／

>>348
お前は小沢を守る気があるのか

小沢は代表の地位に恋々とするタイプではないだろう。
きっとすぐ辞任を決断してくれるはず。

>>352
それならそれでいいんじゃないか。
食えてる人が多いってことだし。

食えてない人が先鋭化するのかどうかに興味が移る

>>344
それが一番恐ろしい。
「小沢許せない！」と今までのことが全部ぶっ飛ぶ可能性があるからな。

森元には絶対行かないな。
地検特捜動かせるなら清和会くらいしかいないし。

しかしその分、司法記者は「政局に影響を与えるなんて、特捜部長が政府寄りの今の特捜部は考えもしないだろう。中央政界への捜査は見送られる見込みだが、しかし、思わぬ展開を見せる可能性はある」という。
http://www.cyzo.com/2009/02/post_1603.html

サイゾー3月号より

>>323
ああ、そっか。そういや今会期中だったな。
そうなると国会の許諾が必要になって、そこで大芝居…ってことになるのか。

もっとも自公共が証人喚問請求するみたいなことになるから、
逮捕の前にこっちが先になるんかな？

>>363
何この信者様

>>356
「見抜ける」人が２割の間違いかと。

とりあえず党内から小沢を引きずりおろすようなことはないだろ
やるとしたら分裂必至でそれこそ民主党も終わりじゃないの

>>357
同意、小沢信者の四がヘタれてどうする
オレらはヘタれたけど…

大久保秘書もインチキ検察に負けずに否認してるぞ。小沢も戦え。

民主議員と支持者は国家権力と死ぬ気で戦うべきだ。

>>361
NHKの19時ニュースでは進退問題に言及している奴がいたが、幹部ではなくヒラだっけ？

ただ今回はあまりに露骨過ぎる
５年前の参議院選挙の管の年金未納問題や
６年前の衆議院選挙前に土井たか子の秘書と辻元を逮捕したときと同じ
検察は政治的に中立であるべきなのに
与党に都合のよい捜査しかしていない
こんなことがおきたら検察ファッショとしかいいようがない

>>279
一行目は同意。今の自民党に小沢ほど自民党らしい政治家はいないしな。
後、別に小沢周辺に検察の手が及んだって話だけど、ただのスケープゴートなら
検察はさすがにたたかれね？この国は声の大きい香具師が正義だし、別に数が多けりゃ
いいってものでもないしな。これが不況じゃなかったらまた状況変わったんだろうが・・・。

政治評論家森田実さんの話　
献金疑惑は以前から報道されていたが、検察は決定的な証拠をつかんだから逮捕に踏み切ったのだろう。
小沢代表は政治責任を取って辞職せざるを得ないし、世論調査で優位に立っていた民主党にも深刻な影響が出る。

自民党は状況を利用し、衆院解散を早める可能性がある。
麻生首相は景気第一を訴えているので予算成立前は難しいだろうが、
補正予算にめどが付いた段階で解散するのではないか。（了）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030300934

今のところ、小沢下ろしは起こってないんだよな。民主党内ですら。
麻生とは偉い違いだｗ

>>348
頼むから落ち着いてくれ。
せっかくここまで来たんだから。

しかし逆神森田が小沢批判しまくってるのがなんともｗ

４様は自分から小沢を守ろうとする気概のない根性なしだ

>>361
特捜も小沢逮捕までは行けないと幹部全員が踏んだのか
それとも逮捕上等で代表選やってでも解散まで押し通す覚悟を決めたのか

>>350
俺が思うに館長は元々自民内部の人か、関係者だったんじゃないかと感じる。

>>375
名無しの権兵衛

まあ、民主党の結束力に感動してもいい局面じゃないですかね

>>375
ある民主党幹部と若手議員＠日テレ

>>319
>少なくとも小沢さんや、俺は民主党に貸しはあっても借りはない

自由党の落ち武者ども受け入れてやった恩を忘れたのか
これだから小沢信者はw

ちくしょー！
マジで警察検察官僚のワンコども●したいわ！
くそったれー！
何万回でも言うが、小沢さんは綺麗だよ！
森元なんて下水かゴキブリだろうが！

「河村たかし」を立てればいいじゃーんｗ

>>348
民主が小沢から離反すると決まった訳じゃなし、少し落ち着けよ。

明日共産党がどう追及するか

>>348
やっぱおぼっちゃんは打たれ弱いんだな。
まだまだ粘れるだろうに。

辞職して団結すればダメージは最小限
とか森田が言ってるぞ！！

絶対辞めずに不当を訴え徹底抗戦すべき

>>379
そういうことだな。
みんなが小沢を支えている間に電撃辞任をするのがベスト。
小沢下ろしが始まってからでは、ダメージが大きすぎる。

>>352
そのていどの認識だとおそらく選挙は棄権する
無党派層の得票は期待できなくなり、公共の組織票だけが突出
自民は地方組織が崩壊しているので、都市部は別として民主が辛勝
結局、公明がキャスティングボードとなって高笑い

次は自公批判する共産党に適当な理由を付けて破防法適用ですか？

千葉県知事選と名古屋市長選があるな

庄屋様に直訴してほしいってような気持ちで
本人逮捕を期待っちゃあなんだけど，そんな感じじゃないの？

>>369
国会が続くならそれはそれで構わないだろう。
２０日過ぎて小沢以外何もなしならそれはそれで事態がはっきりする。

やっぱ開票は見に行かないとダメだわ…

モリケン知事はやだなあ

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>>385
>>387
どうも

これ、自分の案件じゃないから、小沢以外はその気になればいくらでも粘れるよ
もちろんさっさと投げるのもあり、選択は自由だ

誰かの意図があるとすれば、某宗教政党だろうな。

>>398
名古屋市長選は河村個人人気の問題だから別として、
千葉県知事選には影響が出るだろうな。

小沢は要らない。
ちゃんと責任を取る
新生民主党で頑張ってくれ
小沢を切る事で民主党の評価は上がる
逆に同じ様に献金を貰っていたのは、圧倒的自民党議員が多いから
自民党を叩ける

素人から見てもなんで自民党の連中はスルーなのそれって検察おかしくね？
ってなるから堀江のときみたいにいろんな怪情報がこれから流れてくるんだろうな。

小沢のこれを争点にされたら負けるぞ
そして100％自民党は争点にしてくる
他の事はほったらかしでな
総裁選でも小沢が小沢が、民主が民主が、な連中が今の自民のレベルだ
なんだかなー

釈放されるんじゃないかね。
立件できるとは思えない。
代表辞めるべきじゃない。

これで自公過半数なら、日本の愚民どもはまだ余裕がある、って事だろう。
少なくとも北海道東北四国九州沖縄は中国内陸部レベルにまで
生活レベルが落ちるのは覚悟しないとね

今度ばかりは検察もミスったかな。
下山事件、松川事件、三鷹事件についてロッキードの時の検事総長は死んでも
あの事件は話せないって言っていたけど、当時のコメントを見ていると間違えなく
背後にいるのはアメリカだ、と直感したね。

今度もロッキード以来のアメリカ検察庁ラインが動いていることは間違えないと思うよ。
今の自民党に小沢を葬り去る度胸のあるやつなんているとは思わない。

ミンサヨも来てコメントしろよ

>>397
共産党にはそういう手荒な真似じゃなく供託金の額を数分の一
に減額するような姑息な法改正で小選挙区全選挙区立候補
させようと企むんじゃないかなｗ

俺も菅信者として長年民主党を支持してきたが、
小沢をやめさせたら許さんぞ。

本人が辞めるというならともかく
本人が徹底抗戦というなら民主党議員も腹くくって徹底抗戦しろ。

西松絡みの資金、適切処理＝二階経産相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030300947
（2009/03/03-20:38）

　西松建設ＯＢを代表とする政治団体にパーティー券を購入してもらっていた自民党二階派会長の二階俊博経済産業相は３日夜、「（政治資金規正法に基づき）ちゃんと届け出ている。
問題はないと聞いている」と述べ、適切に処理していると強調した。首相官邸で開かれた経済財政諮問会議に出席後、記者団の質問に答えた。（了）

何にせよ、明日の朝刊は一面トップだし、ワイドショーは騒ぎまくるし
何だかなあ

どーみても小沢が隣りのカウンターにいるんだけど、まあいいや。

選挙ポスターは小沢と写ってるのばっかだぞ？

[速＋]【政治】民主党 小沢代表が辞意表明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

　小沢一郎民主党代表は３日午後８時半、民主党代表を辞任する意向を固めた。記者の質問に答えた。
西松建設の違法献金問題で、小沢代表の第一公設秘書が逮捕されたことで、代表の職に留まるべきでないと
判断したとみられる。

　民主党内でも、小沢代表の第一公設秘書が逮捕されたことに対して、辞任を求める空気が強まっていたことから、
次回衆議院選挙で民主党の敗北を回避するために、身を引くことが妥当との判断も働いたようだ。

　代表の辞任を受け、民主党は早期に代表選挙を行い、新代表を選出する見通し。
管直人代表代行、岡田克也副代行らを中心に後継選びが進むとみられる。

またリアルで電話なりはじめた
今日は一日中これだ…
また12時くらいに来る
とりあえず、まぁ…なんつーか…
悔しい(>_<)

東京地検に爆破予告をするやつが絶対に出てくるな
検察自体、取調べ中の暴力や裏金問題、強引な捜査など
問題が多いから改革すべき
というか法曹関係者を現在の１００倍に増やすべき
（国家試験関係はどれも合格率が１０％代なので
もっと試験合格率を緩和すべき）
実際、海外の人権団体から警察・検察の捜査は批判があがっている

西松絡みの資金、適切処理＝二階経産相
西松建設ＯＢを代表とする政治団体にパーティー券を購入してもらっていた自民党二階派会長の二階
俊博経済産業相は３日夜、「（政治資金規正法に基づき）ちゃんと届け出ている。問題はないと聞いている」
と述べ、適切に処理していると強調した。

首相官邸で開かれた経済財政諮問会議に出席後、記者団の質問に答えた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030300947

「分からない」「陰謀」＝秘書逮捕で民主に動揺−批判強める与党側
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030300945
（2009/03/03-20:34）

　「分からない」「陰謀がある」。政治資金規正法違反容疑で秘書が逮捕された小沢一郎民主党代表の事務所や党本部には動揺が広がり、職員らは当惑した様子で口を閉ざした。
　東京・永田町の衆院議員会館。小沢氏の事務所には時折、事務員とみられる女性が出入りしたが、「秘書もおらず、お答えできない」と繰り返した。別の女性は無言のまま、ドアを強く閉めた。
　民主党本部前には約３０人の報道陣が集まった。関係者の出入りはなく、電話取材に担当者は「役員会や幹部会を開催するかどうかなどは言えない。これまでも公表していない」と早口で話すと、一方的に通話を切った。
　強制捜査前、党本部で記者団に対応した鳩山由起夫幹事長は、口調は柔らかいが厳しい表情。「代表からは『心配ない』との話だった。必要なら自分で話をされるだろう。陰謀があるという感じはある」と述べた。

ここは本当に砂糖かしより甘いインターネッツですね。
森が森がって、小沢が犯罪おかしたのは事実だろうが。

民主党支持者はあきば事件の加藤容疑者みたいなキモヲタばっか。


なんで自分だけが〜。とかひとり被害者ぶって社会のせいにしてワロス

理由があるから逮捕されんだボケ。


まあ売国奴なんてキモヲタじゃなきゃやれんわな。

名前を伏せて小沢の進退に言及した若手ってまたE野?
S谷は還暦過ぎてるから反小沢でも若手にはならんし。

>>376
つうか「市民派」層はともかくとして、
民主の中でも小沢首相は嫌だって考えてそうな人は多いからなあ…
以前から裏黒い部分はあったし、それ考えると別に露骨でもなんでもないように思う。

ちなみに辻元のときは、下手すると市民派系市議の大スキャンダルに発展する恐れがあったからね。
それ考えたら辻元と五島の逮捕だけで済んだのは御の字だった、と見ることもできるよ。
辻元も復活できてるしさ。

>>409
争点上等

>>409
はあ？これ争点にしたら普通に自民自爆だろｗ

民主党は小沢代表で選挙を戦え。死ぬ気で応援してやる。

いましかないぞおおおおおおおおおおおお

解散！解散！解散！

>>397
小沢逮捕でもなおも民主支持率が下がらなければ
何でもやる可能性はあるな。

開票細工は最後の手段だろう。バレる危険性もあるし。
選挙に関して何も手を打たなかったのは自民にとって危険な橋を渡る必要性を持たせている。

>>390
冗談抜きでそういうことも考えざるをえない
あとは亀井を幹事長にする条件で国新との合併も

>>414
それは既に失敗した

>>189

社員でも知らないことなのに、小沢側が事実上の西松の企業献金だったことを
知っていたというのはありえないんじゃないか？
いちいちこれは西松の企業献金ですと説明するわけもないし。

>>397
その後にくるのは自公全権委任法ですねｗ

まぁ，四代目は動揺するな。
動揺すれば却って怪しまれる。
シロなら堂々としていればよし。

>>418
だから俺の高二の時の担任だってば

>>426
役員経験者の枝野を若手とは言わないわな

>>418
この前うちの近所を江沢民が散歩してたぞ

>>420
今度は副代行になっとるｗ

お前は課長代理補佐心得か。

◇検察は証拠を公表せよ
評論家小沢遼子さんの話　小沢代表は自民党時代からカネに対してダーティーなイメージがあったが、
今回の容疑は３年以上前の話で、なぜ今立件されるのか違和感が残る。この時期の逮捕は国策捜査と
言われかねない。民主党のダメージを狙ったとみられないために、検察は起訴前であっても詳しい証拠を
国民に公表すべきだし、民主党と小沢代表も事実関係をきちんとつまびらかにする必要がある。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030300934

>>431
その通り。自公が生き残るには
明日速やかに解散総選挙するのが
素人からみても有利。

副代行ｗ

>>225
むしろ悪魔将軍で。泥亀がサンシャイン。

昔地元を中西啓介が散歩してた

四代目はダメだなあ、弱すぎる

チョンに明日はない！

>>425
民主党支持者じゃなくて小沢信者ね。
一般の民主党支持者はもう少しまともだと信じている。

>>429
逮捕されたorされていないは全然違う
とにかく選挙に勝てばいいんだから絶対にやりまくるよ
下野したらそれこそ徹底的に復讐されるからな

やっぱり、色々考えちゃうよね。
田中角栄の時はアメリカの情報発だったし。
第七艦隊云々とかさｗ

悪い冗談言うなよこの統合失調症が！！ヴォケコラ>>420

ん〜でも、小沢が地下に潜ったほうが自民は怖くないんか？小沢憎しで
選挙勝てるんだったら、○○党の党首がいなくなれば勝てるんじゃね？って話
だよね？何でもありになったら、党首はお飾りでよいってことになるんだが・・・。

>>445
旅田の目撃談求む

>>447
日本にも明日はない！

>>396
棄権が一番ダメだよねえ・・層か陰謀論者にマジでなりそう

>>441
小沢遼子さんGJ!

ネトウヨは自民勝利と大喜びしているが、これで共産党の議席がさらに伸びる可能性が出てきたことを理解しているのだろうか？
あ、あいつらは知的障害を抱えているから理解出来ないかｗｗｗ

>>441
まぁまともだな。

>>450
政権取ったと思って浮つくなと言っていた小沢が一番浮ついていたのかなあ　

>>410
俺も「釈放される」に一票

まあ、これからだ。慌てたほうが負けだろう

>>457
共産党より小沢のほうが嫌いだろう

>>389
だから国策捜査だってｗ
四よ、お前は甘いんだよ。
自公なんてクズ連中は権力を守るためなら
何でもやるんだよ。
今回の件でも自公の勝機が見えてこなかったら
憲法停止さえしかねない連中。

小沢一郎はこんな連中とと戦ってるんだから
信者を自称するお前くらいは冷静に小沢を信じてやれ。

小沢代表秘書逮捕「政権が仕組んだ」…民主に陰謀説も
小沢代表の公設第１秘書が逮捕されるという衝撃的な事態にも、政権獲得を目指す民主党幹部らは３日、
「政権が仕組んだ陰謀」などと強気のコメントを並べてみせた。しかし、若手議員らからは総選挙への影響
を心配する声が相次ぎ、自民党幹部らは「国民に対する背信」などと糾弾する声をあげた。

東京・千代田区の民主党本部には、まだ逮捕の報が入る前の夕方から報道陣が詰めかけ、党職員らが
緊迫した面持ちで対応に追われた。午後４時過ぎ、会議を終えて姿を現した山岡賢次・国会対策委員長は
「（麻生）政権が選挙に勝つために仕組んだ陰謀」と怒りをあらわにし、「捜査は民主党と小沢代表を中傷
する意図がある」と捜査批判を展開した。

しかし、その後、大久保容疑者らの逮捕が報じられた。これを聞いた男性職員（４０）は「選挙前に党に打撃
を与えるために狙われたのだろう。動揺はない」と語ったが、他の職員の表情は硬く、「なにもわからない」
などと繰り返した。

東京１６区から民主公認で出馬予定の初鹿明博都議は「とにかく驚いた。小沢代表のところだけやられる
のは、バランスを欠いている」と話し、「選挙への影響はあるだろう。ポスターを２人で撮ったが、そのまま
いくしかない」と当惑した様子で続けた。

ウソッ 釈放？

>>421
まああれだ。そういう日もあるさ。
少なくとも俺も含めて政権交代を望むものは（俺は国新支持だが）、
今、小沢の辞任や失脚なんて誰も望んではおらんよ。

今「小沢を切る」なんて言ってるのは自民党支持者、関係者が惑わしてるだけだろ。
ま、こういう時こそ「冷静に」な。

女性なら、江川詔子さんあたりも何か話して欲しい。
あの人ならピシッと筋の通ったことを言うはず。

自由党でお話ならん立場のときですら、ゼネコンの支店にポスター張られるぐらい
あの業界から人気あったからね。
俺はそんな小沢が不気味で、苦手だったが〜

賄賂ではないだろうは救いだ。
民主幹部も、国策捜査だ、謀略だって憤っているし。
小沢の心が折れなければ、道はあると思うわ。

苦手な小沢だが、今回の捜査はヒジョーーーーに疑問。

>>441
味方が一人現れたか。でも小沢遼子とは意外だ。
さて、この後どうなることやら。

>>414
今それをやると共産の勢力を強めすぎちゃうことにもなりかねないよ。

まあ、今回小沢の証人喚問請求を一緒にやろう、って話になってるみたいだし、
地方自治体レベルじゃ与党自共ってところもあるみたいだから、
今の社民よか自民にとっちゃ組みやすい相手なんじゃね？

>>398>>406
一応今月静岡市議選もあるんだが…

次の選挙は死んでも政権を獲るんだろ！どうした民主党！！コラ

内山晃・民主党衆院議員（比例南関東）は大久保容疑者について「まじめな人。犯罪を犯すわけがない」と
語り、「（捜査は）政権を取ろうとしている勢いに水を差す行為で悪意を感じる。衆院選は小沢代表でやる。
代表選の前倒しを主張するような議員は、党を出て行けばいい」。

同党の筒井信隆衆院議員（新潟６区）も「国民が冷静になれば、選挙で自民党に負けることはない」と強気
に語った。

自民党本部も緊迫した雰囲気に包まれた。夕方、厳しい表情で１階ロビーに現れた武部勤・元幹事長は
「政治家の良心が問われる問題。政治が信頼を失っていっているのは非常に深刻だ。国民に対する背信
だ」と指弾。萩生田光一衆院議員は「民主党の危うさは知っていたので驚くようなことではない。党内には、
敵失で喜ぶような浮かれた雰囲気はほとんどない」と淡々とした表情で話した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090303-OYT1T00919.htm

昔地元を岡田啓介が散歩してた
良く見たら義理の弟だった

今の自民信者は元代表の藤田が入って全て解決と勘違いしてるロアッソ熊本サポみたいだな。

>>457
比例で３か４上積みして、小選挙区で穀田が受かるかどうかだろ。
それより自民が接戦区をものにする可能性が高まった…
が、たとえば福田衣里子とか太田和美とかには影響小さいとは思う。

>>438
確かにそうだ。
枝野は44歳だけど政調会長が長かったし当選5回だからもう中堅だね。

ストレス解消のために、四代目がオタ叩きを始める展開希望。

小沢代表を信じると言って民主党が一つにまとまれば勝てるぞ

国民は今回の件で薄々検察に不信感を持ってる

小沢のコレで中曽根のネオリベ路線以来20年以上に渡る自民の失政が
チャラにできると思っているニュー速民は認識が甘いと言わざるを得ない。

>>474
ぜんぜんわかりません＞＜

＞＞４７２
自民党はこんなのしかコメントがないのかｗ

そう言えば自治体の裏金問題の時も警察には絶対に踏み込ませなかったな。
あくまで知事部局だけにとどまったし、議会も一切警察に対しては追及しなかった。

こう考えると、天下り禁止も公安系官庁だけは骨抜きになりそうな予感。

>>470
証人喚問請求は今のところデマですよ

これで，政権交代できたら，霞ヶ関の大掃除やり放題だな。

参院選での千葉の比例区候補の事件を思い出すなあ。

>>416
小沢だってそういっていたはず
もし小沢だけにとどまったら
まさに国策捜査としか言いようがない
この国から民主主義が死んだ

枝野は普段どんなに小沢を嫌っていても、こういう時に小沢を下ろそうとする人間じゃない。

>>378
312での
＞企業献金自体、適法に会計処理されていれば違法ではない。
がおかしいんですよ。
企業→政治家（の団体）の献金は全て禁止。
だから西松は架空の政治団体をつくって、そこから小沢（その他）に献金した。
また、企業から国民政治協会（自民党の献金受け皿）を経由した政治家個人への迂回献金が日歯連事件。

>>446
蛍光灯を換えたことないのを自慢するようなおぼっちゃまだしなｗ

>>457
共産党は伸びても微増じゃないの？
20に戻るとは思えん

>>454
＞ 日本にも明日はない！
祖国に帰りなさい。
ここは日本国！日本人の為の国です
チョンが居るべき所は朝鮮半島です

>>457
今の自公にとって、多少共産が伸びた方が民主を削ってくれるから有利。
供託金基準を引き下げてまで、共産の候補擁立を促したくらいだ。
すなわち、民主共産比較したら目下の脅威である民主を叩く。

その結果共産がもっと伸びたら、返す刀で叩けばいい。
共産を叩くのは、それからでも遅くはないという判断だと思う。

民主どうすんだこれｗｗｗ
選挙前に党首秘書が逮捕で党首行方不明って
自殺してたらどうすんだよｗｗｗｗ

>>486
元々生まれてすらいなかったけど何か？

これから作るんだよ。

改革クラブの連中がいなくなってたことは僥倖だな
今の非主流派は枝にしても仙にしても前にしても
こういうときに私怨むき出して批判するような人間ではないし

四ちゃんに同調するのはアレだがｗ、
党内がおおっぴらに小沢おろしなんかできんて
信なくば立たずだよ

〜まとめてんぷら〜

今来た三行

東京地検特捜部、小沢事務所を家宅捜索
↓
公設第一秘書、政治資金管理団体会計担当、3人を逮捕
↓
小沢、行方不明


Q＆A

Q.容疑はなに？
A.政治資金規正法違反

Q.ｋｗｓｋ
A.西松建設に絡む裏金作り

Q.なんで小沢だけ？　他にも西松から献金受けてただろ？
A.企業献金自体、適法に会計処理されていれば違法ではない。
　小沢だけが裏金作りをしていた。その証拠に会計担当逮捕。

Q.小沢も逮捕されるの？
A.過去の田中や金丸の例から見ると逮捕される可能性が高いが、
　在宅起訴ということもある。

Q.小沢終了？
A.ほぼオワリです。

鳩山幹事長「陰謀だ」　自民は「選挙準備だ」
「一体何があったのか」「陰謀だ」。民主党の小沢一郎代表の公設秘書らが逮捕された３日午後、東京・
永田町は騒然とした雰囲気に。同党議員からは戸惑い、驚きとともに小沢氏の責任論が広がった。思わぬ
敵失に与党議員からは「選挙準備を早めなければ」との声も出た。

小沢氏を交えた幹部会が開かれた永田町の民主党本部。５０人近くの報道陣が詰め掛けた。会合を終え
小沢代表が玄関前に姿を見せたのは、秘書の逮捕が報じられる前の午後４時すぎ。マスク姿でうつむい
たまま無言で車に乗り込んだ。

鳩山由紀夫幹事長、山岡賢次国対委員長ら党幹部も記者に囲まれ、もみくちゃに。鳩山幹事長は記者団
に「問題はない。陰謀だ」と険しい表情で語りながらも、視線は定まらない。

同党の川内博史衆院議員は「小沢さんほど法令に従って処理する原理原則を重んじる人はいないはずだ
が…」。事務所で事件を報じるニュース番組を見ていた中堅議員は「ダメージだ。なぜこんなことになるん
だ」と吐き捨てるように話した。

ある参院議員は「代表自ら全国行脚をして地方組織にねじを巻いていたが、『おまえこそしっかりしろ』だ。
代表交代もあるのではないか」と憤った。

政敵のつまずきに、低い内閣支持率にあえぐ与党からは反転攻勢につなげたいとの思惑も。閣僚経験者
は「早期の次期衆院選も視野に準備を進める」と明かした。

自民党の平沢勝栄衆院議員は「これからという時に民主党はいつも『ホップ、ステップ、肉離れ』になる」と
指摘。ただ「敵失を利用するのは邪道だ。政治不信を一掃するのが先決だ」と慎重に言葉を選んだ。

問題の献金を受けた資金管理団体「陸山会」が入る東京都港区赤坂のマンション。午後５時１５分ごろ、
東京地検の係官７人が、待ち受けた報道陣のカメラのフラッシュを浴びながら足早に中に入った。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090303124.html

まあ、今回のことがないと、民主党は300議席はかなり確実だった。
そのような事態（2/3を占める）は非常に危険な状態であり、避けたかった。
今回のことで、民主党は過半数を何とか確保出来る程度に落ち込む
かもしれないが、日本のためにはそれがベストだ

>>482
一応、「改易クラブ」の騒ぎから多少は学習したんじゃね？
とりあえず余計なことは言ってないしｗ

>>478
ヒント：Ｂ層

>>469
まあ反自民っぽいこという奴の多くはみずぽ支持みたいなところがあるから、
今回の小沢の件は嬉しいことでしょうな。
菅辺りが新代表になれば万々歳だｗ

おそらく小沢スキャンダルで一番困るのは、
民主の保守よりを支持してる連中だと思う。

>>491
俺は日本丼だが。
批判する奴は全員外国人か？ブラジルから1000万単位で移民が来てもスルーなのか国士であるお前は！

>>491
たしかに清和会は半島に帰るべきだ

いまさらまとまらないようなら，大連立のときに空中分解起こしてるよなぁ。

>>470
ただ、バカ高い供託金で被選挙権を実質的に妨害していたのは問題。
そもそも小選挙区自体社共潰しの目的があったし。

>>474
ジャパネットたかたがメインスポンサーになって佐藤由起彦まで来て
１年でＪ２昇格だ！と息巻くＶファーレン長崎みたいなもんでもある

ここは小沢擁護論が大勢みたいだけど選挙には郵政選挙のＢ層みたいのが
沢山来るんだからマジで小沢は一刻も早く代表自認して管あたりに代わった方がいいと思うぞ
速ければ速いほど民主党へのダメージは少ないと思うし自民には献金受けてたの沢山いるんだし

でも、B層も大抵の輩は自公政権は駄目だと思ってるはずなんだよなあ。
小沢周辺が騒がしくなったからって自民に乗り換えると思う？
マスコミもなんか反応微妙だし、さすがにメディアは死んだと言われたくない
と思うんだが・・・。まあ、自民に加担してうまい汁吸える一部のメディアは別だけどさ。（w

>>389
こういう試練の時こそ貴方のような人は気持ちを切らしてはいけない
それが指導者たるべき者のノブレス・オブリージュです
過去はともかく、今の私は小沢さんや貴方の味方なのですよ

小沢が辞めるんなら本人の決断だよ

>>499
いや、この国をつくるためには３５０でも４００でも取ってほしかった。
どうせ小沢がいなくなれば分裂するはず。
今回はいなくならないと思うけどね。

>>499
いや、この国をつくるためには３５０でも４００でも取ってほしかった。
どうせ小沢がいなくなれば分裂するはず。
今回はいなくならないと思うけどね。

だから
アメポチシナポチ財界ポチ半島ポチ業界ポチ労組ポチ
護憲原理主義者極右酷使タレントスポーツカルトアカ
関連の議員はみんな国会の場から去れば万事解決なの

>>504
能登半島ですか。

[速＋]【政治】民主党 小沢代表第一公設秘書 大久保隆規容疑者を保釈【黒い霧】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1235755229/

　東京地検特捜部は、準大手ゼネコン「西松建設」（東京）が、政治団体をトンネルにして政界へ事実上の企業献金を
続けていたとされる問題で、３日午後９時前、政治資金規正法違反容疑で逮捕していた小沢代表の公設第一秘書、
大久保隆規容疑者を処分保留のまま釈放した。
このような早期の保釈は極めて異例で、今後、東京地検特捜部の判断が問われそうだ。

>>501
B層なめたらいかんよな
マスコミが垂れ流す勧善懲悪劇場や２ちゃんのコピペで踊る層
これが国民の大部分

B層っていっても保守系B層と革新系B層がいるんじゃないかな
本当のノンポリって少ない
今回は両方棄権　しかも自民の母体弱ってるし
公明だけが微増かなぁ

しかし恐ろしいほんとに

>>509
＞でも、B層も大抵の輩は自公政権は駄目だと思ってるはずなんだよなあ。
大都市圏のB層がそう思っていない
不況が地方ほどきてないから

小沢事務所に居るんじゃないの？

小沢代表：資金管理団体捜索　「自・民ともに混とん」
東京・赤坂のビル「チュリス赤坂」７階にある小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」には、３日
午後５時１０分ごろ、東京地検特捜部の係官７人が家宅捜索に入った。報道陣約４０人が見守るなか、
管理人に声をかけ、無言のままビルに入った。

近くに衆院赤坂議員宿舎やタワーマンションが建ち並ぶビル街。近くの会社に勤務する世田谷区の男性
会社員（２７）は「報道陣がたくさんいて驚いた。自民の悪いことばかりが最近取り上げられてきたが、
今回の事件で民主、自民ともに混とんとしてきた」と話した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090304k0000m040105000c.html

>>508
B層は選挙が祭りにならないと投票に行かない

何度見ても，東京地検特捜の動きがしょぼすぎ。
あそこは動くときは徹底して動く。

>>510
四は指導者じゃないぞ

菅総理で政界の大掃除をした方がいい。
小沢みたいなゴキブリ抱えてたら国民にとって民主党政権にするメリットがない。
ただの第二自民党になるだけ。
確実に葬るべき。

>>514
選挙開票作業一緒に見に行かないか？

小沢代表秘書逮捕「政権が仕組んだ」…民主に陰謀説も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090303-OYT1T00919.htm
2009年3月3日20時49分

　小沢代表の公設第１秘書が逮捕されるという衝撃的な事態にも、政権獲得を目指す民主党幹部らは３日、「政権が仕組んだ陰謀」などと強気のコメントを並べてみせた。
しかし、若手議員らからは総選挙への影響を心配する声が相次ぎ、自民党幹部らは「国民に対する背信」などと糾弾する声をあげた。

　東京・千代田区の民主党本部には、まだ逮捕の報が入る前の夕方から報道陣が詰めかけ、党職員らが緊迫した面持ちで対応に追われた。
午後４時過ぎ、会議を終えて姿を現した山岡賢次・国会対策委員長は「（麻生）政権が選挙に勝つために仕組んだ陰謀」と怒りをあらわにし、「捜査は民主党と小沢代表を中傷する意図がある」と捜査批判を展開した。

　しかし、その後、大久保容疑者らの逮捕が報じられた。これを聞いた男性職員（４０）は「選挙前に党に打撃を与えるために狙われたのだろう。動揺はない」と語ったが、他の職員の表情は硬く、「なにもわからない」などと繰り返した。

　東京１６区から民主公認で出馬予定の初鹿明博都議は「とにかく驚いた。小沢代表のところだけやられるのは、バランスを欠いている」と話し、「選挙への影響はあるだろう。ポスターを２人で撮ったが、そのままいくしかない」と当惑した様子で続けた。

　内山晃・民主党衆院議員（比例南関東）は大久保容疑者について「まじめな人。犯罪を犯すわけがない」と語り、「（捜査は）政権を取ろうとしている勢いに水を差す行為で悪意を感じる。衆院選は小沢代表でやる。
代表選の前倒しを主張するような議員は、党を出て行けばいい」。

　同党の筒井信隆衆院議員（新潟６区）も「国民が冷静になれば、選挙で自民党に負けることはない」と強気に語った。

　自民党本部も緊迫した雰囲気に包まれた。夕方、厳しい表情で１階ロビーに現れた武部勤・元幹事長は「政治家の良心が問われる問題。政治が信頼を失っていっているのは非常に深刻だ。国民に対する背信だ」と指弾。
萩生田光一衆院議員は「民主党の危うさは知っていたので驚くようなことではない。党内には、敵失で喜ぶような浮かれた雰囲気はほとんどない」と淡々とした表情で話した。

B層に保守も革新もございませぬ

>>497
お前の頭はおかしいですよ。
あなたも親の臑齧りばかりせずに自立したらどうですか？

>>505
むしろ、これで民主がかなりガッチリ固まった気がする。
必ずしも小沢に近くはない筒井のコメント（>>472）を見て、余計そう思う。

>>511
本人の決断とかそういうことではない

四代目、へたるな。
菅信者の俺でも、小沢の辞任には反対だ。

きちんと記者会見を開いて、

「秘書の件は残念」（←ここで秘書のせいにしない）
「秘書は大変信頼している人物であった」（←無念をあらわす）
「政治資金収支報告書に掲載していない金を受け取って
　いないはずだ」（←ここで責任を限定）
「政治資金収支報告書に記載されていない金を受け取っ
　ていたことが明らかになった場合、代表としての
　責任はとらなければならないと考えている」
（↑　責任を限定しつつ、責任はとることを明言）

「人のせいにせず」「責任を限定すつつとることを明言」すれば
乗り越えることはできるよ。

不起訴処分は十分にありえるのだから。

>>517
＞２ちゃんのコピペで踊る層

こんなのB層ですらないんだけど

民主の自力は確実に増してるんだし、
小沢の件で自公政権への不信が拭われるわけでも無し。
小沢シンパの人々はともかく、それ以外の人はそれほど悲観に暮れることもなかろう。

NGID＝ID:a8xFPMB/

>>517
はいはい（笑）
これを争点に選挙でもしてね（笑）

>>520
東京や神奈川、大阪だと自民強いからな。

B層って、妄想が強いつー特性があるかな。

小沢氏秘書逮捕を報道＝「辞任の可能性も」−ロイター通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030300960
（2009/03/03-20:57）

　【ロンドン３日時事】英ロイター通信は３日、小沢一郎民主党代表の秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたニュースを東京発で報じるとともに、小沢氏が辞任に追い込まれる可能性が高いとの見方を伝えた。　
　同通信は、麻生政権の不人気が続く中、次期衆院選で民主党の勝利が見込まれていたものの、今回の事件が同党にとって「打撃」となる可能性があると分析。
また、専門家の話として「（献金問題で）批判が続く中、小沢氏が代表の座を維持できるとは思えない」と指摘した。（了）

>>508
でも菅に代えるとおそらく社民に迎合する形を取りかねないからなあ…
今の社民の一番危険なところは党首自らが新左翼的な思考（志向）を有しているところ。
あれを増長させると、正直共産党なんかの比にならないくらい危険だと思うよ。

>>520
じゃ、派遣村とかマスコミのパフォーマンスか。さすがマスｺﾞﾐだね。（w

今日中に辞任しない場合、明日には民主党内で大々的に小沢おろしが行われるだろう。
どちらにしろ総選挙には勝てないだろうが、小沢で万歳突撃するよりかはマシという判断が働くはず。

今日の昼頃、酷使が来ていたがあれと関係は・・・ないか。

こういう国策操作は許せない。
給付金をもらったら、俺は陸山会に12000円寄付したいと思う。
俺は国家公務員なんだが、これは違法なのか、誰か教えて。
違法じゃないなら、献金する

>>515
横須賀がある三浦半島もあるよ！

>>487
弁護士の資格もあるんだし、森元の会計責任者とかを告発しちゃいなよユー。

まぁ何故か「悪質性が無い」という理由で起訴猶予なんだろうが。告発しても。

政権奪取はスゴロク遊びよ
３マスか４マスぐらい後ろに下がっただけですよ
そんな泣くようなことではない

小沢氏、最大の危機に＝韓国通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030300961
（2009/03/03-20:57）

　【ソウル３日時事】小沢一郎民主党代表の秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことについて、韓国の通信社・聯合ニュースは３日、小沢氏に辞任を求める声が出ていることを紹介した上で、「（小沢氏は）政治人生最大の危機に陥った」と伝えた。　
　聯合ニュースは「今年実施される衆院選で民主党が勝利する可能性が高く、小沢代表は次期首相に有力なため、この問題が今後の政局の行方を左右しそうだ」と分析した。（了）

>>503
ブラジル？どっから出てくんだよｗ

チョンは朝鮮半島へ帰れと言ってるんだが

地検幹部が割れてるかもな
いずれにせよ、早期保釈でますます国策捜査批判が
説得力出てくるかもな

小沢氏秘書逮捕：乏しい違法認識　政治家側「適正記載」
政権交代をめざす野党第一党のトップの資金管理団体に３日、捜査のメスが入った。準大手ゼネコン・
西松建設のＯＢが設立した政治団体は０３年から０６年の間、小沢一郎民主党代表をはじめ与野党有力
議員に多額の寄付を行っていたとされる。会計責任者が東京地検特捜部に逮捕される事態に、小沢代表
は「何の問題もない。適切に処理している」と強く否定。献金する側、受ける側ともに違法性の認識が乏し
いなか、特捜部の捜索は深夜まで続けられた。

「ちょっと協力してよ」。西松建設の中堅幹部は数年前、直属の上司から政治団体「新政治問題研究会」へ
の入会を勧められた。妻と２人で入会し計８万円の会費を支払った。政治団体の名が入った会費の領収書
はこの上司から直接渡されたという。中堅幹部は「団体代表から勧誘されたわけではないし、会ったことも
ない。上司としかやり取りしなかった」と話、同研究会が実質的に西松建設の団体だったと明かす。

関係者によると、同研究会は設立された９５年ごろから、会費を社員から集めて政治献金に用いる一方、
賞与に上乗せして社員側に補てんする偽装献金システムを長く続けていた。前社長の国沢幹雄被告（７０）
＝外為法違反で起訴＝が事務本部長だった当時に考案したとされ、社内で問題視されたことはなかった
という。このシステムは政治家個人への企業献金が全面禁止された００年以降も続いた。会員だった元幹部
は「資金は当然、西松建設から出ていると思っていた。どこがいけないのか分からなかった。規正法のどの
部分が違法かなんて知らない」と話す。

政治家側も違法性の認識は薄い。小沢代表をはじめ、献金を受けた与野党議員の事務所は１月、毎日新聞
の取材にいずれも「規正法に基づき、適正に収支報告書に記載している」などと回答。研究会から０４〜０５年
に寄付を受けた自民党元議員は０７年８月、研究会の窓口が西松建設副社長だったことを明かし「新政治
問題研究会なんて知らなかった」と話した。この元議員の会計責任者も当時、「どの会社も持っている政治
連盟の一つだと思っていた。何がいけないのか」と応えていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m040101000c.html

>>539
ワイドショーの扱いによりけりだな

「小沢代表の第１秘書逮捕」共同通信
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2009030301000529/1.htm

小沢一郎は民主党代表を辞めるべきか？

>>542
いや地方も派遣村レベルのダメージ受けてるが
人口が少ないからまとまれない

容姿中心に選べば菅直人一択なんだけどな

小沢があっさり辞任したら、返って自民は窮地に立たされるな。

民主党としては、空気を読みつつ、小沢の首を洗って待ちながら、
対応を誤らないことだ。

政権を取るためにはあらゆるトラップが潜む。
たまたまタイミングがあった、謀略色々飛び交うでしょう。
民主はこんな時こそ戦わないと。
風任せじゃだめだと。
私はバリバリの民主支持ではない。
政権交代が可能な日本が私の望み。
だから今は民主に託してる。
自民はもはや制度疲労だ。
今その灯を消してはいけない。
四代目他民主に関わる皆さん頑張って。

>>524
とはいえ一応逮捕者出てるしなあ。
法の専門家の炎先生は今回の件をどう見る？

私見では今回の件は自民党の意志ではなく、官僚の意志でなされた事だとおもうが。

>>526
菅だと、左側の掃除ができないだろ。
何しろ自分の息子に対してだだ甘だった人間だよｗ

それ考えると自分の思想信条に近い奴には甘くなるに決まってる。

>>537
してくるよ
それしか勝機はない
代表が逮捕される様な献金を貰っている民主党が！！
とね
自治労だの日教組だの連呼するんだからこれ位当然

>>553
「やっぱりね・・・。」というふいんきはあるのではなかろうか。

>>545
１２０００円の個人献金は無届でもおけ。

俺は地元の選挙区の候補（小沢チルで経歴見れば誰でもわかる反創価）に
コーヒー２４本箱でも差し入れるつもり…
さすがに１２０００円全部は…

＞炎の川氏

ホリエモンの時だって最初に逮捕した容疑から結局進まなかった前科があるのが
「東京地検特捜部」。
小沢だけになるのも覚悟した方がいい。

その時は私はヨーロッパに移住する準備本気で進めるがね。

ほかと比べて多い＝悪質＠ＮＨＫ

これ法律的にどうなのよ？

>>524
徹底的に動くって？？？
どうやって動くのですか？
もう公設秘書までが逮捕されてるのに・・・。

NHKまた「金額が著しく多いから悪質」かｗ

>>551
え？保釈されたの！？

>>550
だから俺は日本人だ。
お前とは違って大多数の国民が苦しんでいる今を憂慮している国士だ。

>>550
君の思考こそ体制迎合DNAがたっぷりで北にぴったりだと思うよ
ぜひ半島にわたることをお勧めします

>>535
小沢シンパの人々もそれほど悲観に暮れることもなさそうだな

この勢いでガースーが解散を進言



なんてな

じゃあ山花と櫛淵、保坂に差し入れでもするかなあ

>>557
全くだわ。
小沢を切れば確実に勝てる。
ここで擁護するのはせっかくのチャンスを棒に振る愚かな行為。

>>564
酷使様みたいな「逃亡する！」なんて言うなと…
まず、動いてみないか？

B層とか言っているのがいるけど、政治の生の情報に接していず、
マスコミや評論家の情報でしか判断できない限りにおいてたいして差がないだろう。
権力批判している連中が自分も上から智者面しているとか笑えるな。

>563 サンクス。「さもしい」と言われたくないので、もともと派遣村にでも
寄付しようかなと思っていた。それをやめて、小沢か民主党に献金する

>>559
正直わからん。
とにかく小沢のクビを取るなら，動きがしょぼすぎる。
権力闘争してる官僚のうちの一方の暴走の可能性はあり得る。

山岡黙ってくれ

小沢がピンチになったらいきなり色んな意見が出てきて面白いな
このほうが2chらしいという気もする

これで小沢周辺だけで終わるようなら
窮地になった麻生側近が最後の賭けで主導したんじゃね
確か警察庁長官だった奴いるだろ

検察は小沢の献金が著しく多くて悪質と判断＠ＮＨＫ

小沢　２１００万
二階　　７００万
森　　　４００万
尾身　　４００万


小沢の献金が著しく多く悪質

>>574
状況次第だよ。どちらが有利か、今日・明日ぐらいは見たほうがいい。

ところで、保釈とか釈放とかいう言葉飛んでるが、本当？

>>579
山岡ぐらいは、最後まで小沢擁護していて欲しいがな。

>>578
今回の件に関しては逮捕にはかなり無理があるだろう。
宗男のやまりんでの無理矢理な逮捕と同じ匂いを感じる。

いやあﾁﾝｶｽﾌﾞｻﾖ動揺してんなあ
ＩＤ真っ赤にして何十回も書き込んでんじゃねえよｗｗｗ
もう終わったんだってｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
政治団体は架空ではない。
ただし、その政治団体は違法行為をしていた。陸山会は、その違法な団体から合法的な手続に則って献金を受けている。

パチンコ屋＝西松
景品交換所＝政治団体
客＝陸山会

みたいなもの。今回の事件はパチンコ屋の客が「賭博をしているという認識でパチンコをし、景品を現金に交換した」という
理由で単純賭博罪を適用するような話。しかも「お前がこの店で一番の客だから」という理由で１人だけ引っ張った。
他の客にはパチンコどころか違法カジノでバカラしまくってる奴も多い。

>>565
このスレの中ごろに「他の議員への献金は、盆暮れあたりで儀礼的だからＯＫ」
みたいな発言も出てたし、これでは駄目だろ＞地検

>>555
ん？意味不明。俺は地方だからよく状況わかるんだけどさ。
地方は声に出して自公政権は駄目だとか言わないけどさ。
まとまっちゃいないけど、地方は自公政権にくしだしな。
都会は地方ほどダメージ受けてなかろうけど、だから自民支持
のまんまのB層が多いの？

これで小沢がトップではダメでしょ
民主党が負けに転ずる事は今のところはないと思うが
但しダメージはかなりあるだろうけどなあ

>>566
がさ入れが７人なんてまず有り得ない。

いまＢ層が流れ込んでいるのは、むしろ２ちゃんねるだと思う。
テレビから離れて「真実がつかめた」とか言ってそう。

>>583
今釈放したら普通の事情聴取より短いがな

>>569
＞ だから俺は日本人だ。 ＞ お前とは違って大多数の国民が苦しんでいる今を憂慮している国士だ。


だれもお前がチョンだと一言も言ってないぞ？バカか？

状況を見るに自民は様子見だな。とりあえずは
公明はクビを取る気満々だが

出来レースだなこれ

┌──────────────────┐
│　ヽ　∧　/ /ヽ　|＼ 　| ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ　.　 |
│　　∨　∨/￣＼|　 ＼| 　 | 　 |￣￣ |＿丿　.....|
│こ　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,,　 　￣￣　┏━┓　|
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│顔　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　 い　┃要┃　|
│に　　// .....　　　 ........　/::::::::::::| ...！　┃指┃　|
│ピ　　||　　 .)　 (　　　　 ＼:::::::::|....小　┃名┃　|
│ン .　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i . 沢　┃手┃　|
│と　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| . 民　┃配┃　|
│き　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ. ..っ.　┗━┛　|
│た　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　 .| . . ！ ┌──┐.|
│ら　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿... |..公安..|...|
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└──────────────────┘

>>586
他人のレスには回答できないんですか？

>>593
まあ、そりゃそうだけどさｗ

ところで、今回の件は何が問題なんだ？

>>574

別に小沢を切るほどのことでもない。
重要なことは、次にくるはずの逮捕者との間で「絶対的な差」を築いておくこと。

小沢が金の入れ方に不明朗な点がなければ、そこで勝負をかければいい。
次に逮捕される人間、おそらく自民党側は不明朗な点で勝負できなくなる。

もっとも、それを判断できるのは小沢だけ。
小沢が記者会見するしかない。

>>591
堀江豚の時でさえ数十人だったよな。

町村が心なしかうきうきしてるようだから
麻生一派ではなくて森元一派の策動なのかなあ
とすると麻生が解散しないよって言ったらどっちらけだなｗ

>>583
釣りだ

★西松建設・資金提供額TOP5★

　　　　　　　　　　0.....　2,000 . 4,000 . 6,000 . 8,000...10,000 12,000 14,000 16,000 18,000 20,000 (単位：万円)
.　　　　　　 　 　 ├――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┤
小沢一郎（民主）||ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ (20000)
尾身幸次（自民）|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ| (2080)
加藤紘一（自民）||ｌ|ｌ|ｌ|ｌ (1400)
岩手県連（民主）|ｌ|ｌ|ｌ (900)
二階派（自民）　 ||ｌ|ｌ| (838)
.　　　　　　 　 　 ├――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┤

小沢代表：資金管理団体捜索　「自・民ともに混とん」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m040105000c.html
3月3日　21時07分

　東京・赤坂のビル「チュリス赤坂」７階にある小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」には、３日午後５時１０分ごろ、東京地検特捜部の係官７人が家宅捜索に入った。報道陣約４０人が見守るなか、管理人に声をかけ、無言のままビルに入った。

　近くに衆院赤坂議員宿舎やタワーマンションが建ち並ぶビル街。近くの会社に勤務する世田谷区の男性会社員（２７）は「報道陣がたくさんいて驚いた。
自民の悪いことばかりが最近取り上げられてきたが、今回の事件で民主、自民ともに混とんとしてきた」と話した。【鈴木一生】

検察の悪質金額は2000万円からｗ
政治家のみなさん、献金を受け取るなら1900万円までにｗ

保釈は無いよ起訴されてないからw
あるなら釈放

>>591
朝日の夕刊が出て、あの時間、7名でノコノコ、ショボすぎだわな

>>592
正直言って、２ちゃんにきてるＢ層でも
政治的話題には触れたがらないぞ。
政治的なスレには来ないし。

>>600
NHKで説明中。

とにかく小沢の会見はさっさとやるべき

>>572
逆に露骨すぎて解散総選挙に持ち込めないかも。
麻生とその側近軍団がそこまで繊細とは思えないけどね。

>>605
増えてる、増えてる

小沢氏秘書逮捕：地元も困惑　「問題ないと確信」後援会
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m040107000c.html
2009年3月3日　21時02分

　小沢代表の地元岩手県などでは関係者に戸惑いが広がった。

　同県奥州市にある地元事務所には報道関係者約２０人が詰めかけた。応対した女性事務員は「東京から連絡はない。私では分からないのでお答えできません」とだけ話し、玄関を閉じた。

　後援会水沢連合会の小野寺伝会長は「連絡もなく内容が分からないのでコメントできない」と困惑しつつも「解散・総選挙をにらみ窮地に追い込まれた相手が仕掛けてきた。
問題ないと確信している」と強気に話した。民主党県連の佐々木順一幹事長は「伝えられていることが事実なら残念。推移を見守りたい」と話した。

　大久保容疑者は同県釜石市出身。地元の県立高校を卒業後、９１年市議に初当選。２期目の途中で市長選に出馬するため辞職。９９年４月の市長選に出馬したが落選した。その後、小沢代表の秘書になったという。

　大久保容疑者を知る関係者の中には「地元建設業者との窓口となり、衆院選の度に業者を動員してポスター張りや有権者名簿を提出させるなどしていた」と話す人もいる。

　一方、民主党宮城県連幹部によると、次期衆院選に立候補を予定する新人陣営が小沢代表と並んで映るポスター印刷を急きょストップした。
県連幹部は「刷らないと決めたわけではなく、事態の推移を見守る」と話す。【岸本桂司、鬼山親芳、念佛明奈、藤田祐子】

山岡は個人として嫌いじゃないよ
でも陰謀論が主流みたいな報道されるのは民主にとって大マイナス

いいからはよう速報ヨコセヨコセ

>>591
となると小沢は怪しいというイメージ戦略のための逮捕劇だったということ？

菅直人代表、おめでとう。
沈没。＞四代目

>>575
相手は検察ファッショだぞ。
逮捕される前に逃げるってのも動くうちに入るだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　： ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　　 　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　 　 フ.T　. 　 　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：
　 　 　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　 夕 ヒ....　..　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：
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　 　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿　.　..　：|.（◯）.　 （ ◯ ） .::::::|;;/⌒i：.
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　 　　ｉ,＿　...　.　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：
　　 ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ　　　　　　　 　 　： |　　ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ 　 ┬‐宀..　.　.： |.　　.　　　　　＼　.:::::::::|　
　 弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ 　 ﾉ□隹　　　： |　　 r―--､　　.::::::::: /|:＼＿.
　　 彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、　　　　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::
　 　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃　　..　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ 　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　 口心..　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

２０００万がいつのまに２億円になったんだｗ

アントニオ・ネグリ入国拒否以来の楽しい案件だ
左派知識人もたまには小沢かばってやれ！

>>595
公明は大作先生守らなきゃいけないんだろ？
自民はブーメランが怖くて様子見ってところですか。

【小沢氏秘書逮捕】近畿の民主組織にも広がる困惑
「今後どうなる」「総選挙に影響する」。民主党の小沢一郎代表の公設秘書らが逮捕された３日、近畿など
の民主党地方組織にも衝撃が広がった。麻生政権の支持率が低迷する中、次期衆院選を政権交代に向
けた決戦場と位置づけてきただけに、困惑一色の雰囲気に。一方、自民党の地方組織からは「プラス材料
になる」との声も上がった。

「選挙が近づいているこの時期にこのようなことがあるなんて…。党にマイナスで、当然影響はある」

事件の一報を受けて、民主党大阪府連の冨田健治幹事長はショックを隠せない様子。「ただ、違法である
ことが確定したわけではなく、推移を見守りたい。あらためて府連の各議員に政治倫理を徹底するよう呼び
かけたい」

同党和歌山県連の〆木（しめき）佳明幹事長は「今後の動きをどうみるか、としか言いようがない。小沢さん
自身のことではないし、慎重に様子をみたい」と困惑。同党奈良県連の藤野良次幹事長は「事実確認ができ
ていないので何も話せない」とだけ話した。

同党広島県連の宮政利幹事長も「驚いた。まだ疑いの段階で、今後の真相究明を行方を見守るほかない」
と言葉少な。ただ、次期衆院選への影響については「政策的な問題ではない。それほど大きくないのでは
ないか」との見方を示した。

捜査の背景に、政権与党側の“思惑”があるとほのめかす声も。同党滋賀県連の朝倉克己幹事長は「政権
党の権力側が必死になって政権交代を阻止しようとしているように映る。党県連としては過敏に反応すること
なく、冷静に選挙の準備を進めたい」と述べた。

>>568
保釈されるにしても２，３日かかるだろうて
貰った側に違法に集めた金という認識がなければそれまでだし
受領書もその政治団体宛しか出てこなかったら
文書による裏づけもできない

NHK「小沢は断固戦う姿勢」

小沢代表は憤りを感じており、断固戦う意向＠NHK

ID:IMqHkOvu
何かレスしてくれよ、独り言とコピペだけやるチキンさんよ。

>>618
そこが情報が少なすぎてよくわからん。
東京地検の友だちに聞いても情報だしてくれないだろうな。
簡単に出してくれるようじゃそれはそれで困るが。

検察は小沢代表への献金が著しく多く悪質と判断＠ＮＨＫ

小沢　２１００万
二階　　７００万
森　　　４００万
尾身　　４００万


著しく多く悪質・・・

NHK煽る煽るw

炎さんに聞きたいんだけど、ああいうガサ入れって、人数は本当に重要なの？
空間的に7人が適正規模とかそういうわけではないんだ？

>>623
ここで左派知識人がそんな空気読んでくれるようなら
俺は日本のサヨクに絶望してねーよ

断固戦うってかあ

小沢信者じゃないけど、楽しくなってきたな

民主、明日午前に緊急役員会＠NHK

>>561
しｗｗてｗｗくｗｗるｗｗよｗｗ

してこね〜よ（笑）
やったら馬鹿w

一方、自民党の中馬弘毅衆院議員（大阪１区）の陣営関係者は「結果的に民主がゴタゴタして、反動で自民
の支持率が上がるということになれば、総選挙にはプラス材料になる」。

同党奈良県連の服部恵竜幹事長は「自民党を『古い体質』と批判する民主党も、小沢代表を中心に古い
体質を残している証では」と指摘。次期衆院選に向けて「これまで自民党批判ばかりに関心が向いていた
が、民主党に政権を担当する資格や能力が本当にあるのか、有権者に冷静に判断してもらえるようになる」
と話した。

同党京都府連の加藤盛司政調会長は「（衆院選への影響は）現時点ではわからないが、相手のエラーに
つけ込むことを考えていてはダメ。政策を戦わせていくべきだ」と話していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903032054039-n1.htm

>>634
まあ、それはもっともだｗ

どのレベルの危機なのか客観的に判断できないお。
別に問題ないような気もするお。
朝日あたりが火をつけたのでなく、逮捕というのがショッキング。
とりあえず明日移行の流れ次第？会見はやらないのかな？
政権交代の流れはかわらないように思うので、
総理の顔を変えたかったのかな、なんて言うとアメリカ陰謀説になりまつが。

ID:IMqHkOvu
やーいやーい引きこもり(笑)

公明党の解散しろ攻撃はまだかいな

そのうちＮ速＋では２０億ぐらいの献金額になりそうだな…
いつものことだが。

いずれにしても小沢頑張れ！って
本当に過去の自分にはあり得ん…

戦うんなら戦うで徹底しないとね
逮捕許諾請求が出たら民主党全員で抗議の辞職するべきだね

阿呆の口の曲がりが激しくなって顔までひん曲がってたな
後ろめたい事やって顔に出してるんじゃねーよ屑人間

>>633
当たり前じゃん。
本気でがさ入れするときは後には何も残らないよ。
つまり，それくらい徹底して差し押さえる。故に，マンパワーが必要ってこと。

>>637
塩崎が官房長官会見で｢民主党が勝てば北朝鮮を利する｣
って言って以来，なに言っても驚かないぞ

>>634
むしろ、「ここで小澤に日和るなんて左派じゃない」という声が強くなるだろう…
というより、正直私もそう言いたい。ともかく今は展開を見守っているけど。

戦うならとことんやってくれ
検察ふざけんな

>>626
否認してる限りは保釈は無い。この早い逮捕は証拠隠滅を防ぐためだから、最低20日は出て来れないな。
ただ、20日も引っ張って何も出て来ませんでしたとなると、「何だったんだあれは？」ということになる。
しかし、20日間で小沢が辞任に追い込まれる可能性もあり、というか自民党はそれが狙い。

>>636
今夜は役員への根回しが忙しそうだな･･･
幹部は寝る暇なさそうだな

オザワが断固戦うならあちきはオザワについていく。

>>635
そういや、小泉のときもこうだったよな。
小泉の相手は、自民内反対派だったが。

>>637
その馬鹿な事を平然とやってくるのが麻生斜め上政権と
それを支える清和会なんですが…

　　　 ＿
　 ィ:::::::::::::ヽ　The.Democratic.Party.of.Korea
　|:::::::::::::::::::::|　┌──┐　　.＼　　　.＼｜／
　 、::::::::::::::ﾉ　 ├─┬┘ .─┬─.　|.￣￣￣.|
　　 ＜ ＞　......├─┼.　　 ＿|＿....　|￣￣￣|
　./::::::::::::::::ヽ　│　　│　 ......│........　￣|￣|￣
　|:::::::::::::::::::::|　└　.....└　.─┴─　 ..ィ　..└-┘
　.ゝ:::::::::::::ノ
　　　 ￣
　　　　　民主党 [ Mintyutou ]
　　　　（ 1998 〜 2009　日本）

たしかに、７人じゃ大掃除もできないよねｗ
中で何やってるんだか

大久保容疑者「立派な秘書だった」驚きの岩手県知事
小沢代表の地元、岩手県奥州市にある事務所には、夕方から報道関係者が集まり始めた。

事務所は小沢代表の実家で、民主党岩手県第４区総支部と地元後援会の事務所にもなっているが、
応対した女性は「東京から何も連絡がない」と言葉少なに話した。

民主党岩手県連の佐々木順一幹事長は「（献金の）性質が確定された段階で対応したい」と述べるに
とどまり、かつて民主党衆院議員だった達増拓也・同県知事は、大久保隆規容疑者について「立派な
秘書で、日本の改革を実現しようと一緒にやってきた人」と驚いた様子で話した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090303-OYT1T00930.htm

なんなんだよ、
ニュース見たけど何が同問題で逮捕に至ったか、全く説明がなく、
ただ逮捕されたから大問題しか言っていないじゃないけど、
なんなんだよ、本当に。

>>427>>428
それで良い。
今変な辞め方したら悪いと認めることになる。
弁明して、騒ぎを起こしたと言う形ならまだ筋が通る。
逆襲のお手並み拝見ですね。

>>639

あれほど礼賛した青島知事誕生を
その後こき下ろした中核派系列の「週刊金曜日」の例をみても、
左派知識人には絶望しかないだろうがｗ

反麻生グループ＆反小沢グループ合流
↓
解散
↓
総選挙で圧勝

の流れですね。

平沼赳夫の養父の平沼騏一郎は
検察の権力を使って総理大臣の地位まで上り詰めた
鳩山一郎の親戚で盟友の鈴木喜三郎は強引な手段を使ったが
総理大臣になれずに選挙も落ちて死去

>>578
>権力闘争してる官僚のうちの一方の暴走の可能性はあり得る。

この可能性は俺も多分にあると思う。
1.自民党に、加藤はともかく二階を切る度胸はない。
2.つーか自民党の意志で地検が動くならとっくの昔にやってるだろう。

以上の点から自民党の関与は薄いと思うが。

今後の成り行きとしては……そうだなあ。
小沢の首を取るのはムリでも、これで秘書、場合によっては
小沢も拘留できるかも知れないし、多少の足止め効果があれば儲けもの、
くらいのつもりなのかもな、地検は。

>>637
やるってば
年金の問題を自治労の所為にして、民主党の陰謀です
これを選挙カーで連呼してたんだぞ？ｗ

>>643
連中がいうには、菅の一言で世界経済が崩壊したそうだし、
その菅を従える小沢くらいになると２００兆くらいは軽いだろうw

〜まとめてんぷら〜

今来た三行

東京地検特捜部、小沢事務所を家宅捜索
↓
公設第一秘書、政治資金管理団体会計担当、3人を逮捕
↓
小沢、行方不明


Q＆A

Q.容疑はなに？
A.政治資金規正法違反

Q.ｋｗｓｋ
A.西松建設に絡む裏金作り

Q.なんで小沢だけ？　他にも西松から献金受けてただろ？
A.企業献金自体、適法に会計処理されていれば違法ではない。
　小沢だけが裏金作りをしていた。その証拠に会計担当逮捕。

Q.小沢も逮捕されるの？
A.過去の田中や金丸の例から見ると逮捕される可能性が高いが、
　在宅起訴ということもある。

Q.小沢終了？
A.ほぼオワリです。

>>643
なんか南京大虐殺の被害者が増えて行くのと同じパターンだなそれｗ　奴らのお里がよく知れる。

>>660
左派知識人の行動原理は「自分だけはきれいでいたい」だからなあ
泥かぶってでもかばってくれるわけがないわな

断固抗戦で正しいと思うお。
どうせ灰色じゃないでつか。
逮捕まで持ち込まれた以上、代表辞任や辞職のほうが
思う壺でつね。

>>640
裁判やれば多分白かと。いずれにしても選挙までに裁判自体始まらない。

民主党へのイメージが問題だわな。ただ幸い？なことに小沢は元々金に汚い認識がなされていて
なおかつ麻生への信頼度が著しく低いから
どうなるかわからんがこれ一発で選挙結果が入れ替わることは考えにくい。
むしろヘタれたらやばいかも。

なんで逮捕なのか全く分からん

ニュースも全く解説してなくね？
誰か検察側の言い分を解説してくれ

小沢も戦う
幹部も党員も小沢を信じて支えて徹底的に不当と国策捜査を訴える
これはこれでいいと思う

まじめな左翼なら小沢にひよってはいけないかもしれない
しかしサヨクとしてはマザーファッキンポリスと断固戦う！
この構図を楽しんでもいいじゃありませんか

逮捕されて困るのは，渡米の際の入国カード記入だな
追い返されるかもしれんし

TBSのアクセスは地方では聞けないの

ID:IMqHkOvu
コピペしか脳のないキチガイやろう(笑)
何か反論してみろよ糞野郎

>>646
ゴミ箱や本棚の影の紙くずひとつ残さないもんね
たったひとつのレシートでも裏を調べるってもんだ

>>646
なるほどね・・・。ありがとうございました。

だとしたら、余計に小沢本人まで行く可能性が低いな。ゼロではもちろんないにしても。

>>661
無理、間に合わない

あれ、柳沢って今閣僚だっけ？

検察官は一人一人が官庁だから、特捜部に自民(創価)の息がかかった検察官グループが独走した可能性あるな。

小沢だけでしかも政治資金規正法違反だけならほんと民主党のサポーターに登録して講義休んででも選挙支援するわｗ金はだせねえけどｗ
ありえねえｗｗ

時効分も含めて二億ってこと？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903031856032-n2.htm

小沢一郎、終了しました。幕。

>>651
根回しというより圧力だな
今頃支援労組やら献金貰ってる企業やらに根回ししてる最中だろう

選挙なんかどうでもいい。小沢は辞めるな。断固戦え。正義を守ってくれ。

７人の検察官

ハッキリいって今回の件で逆に自公政権を、コレまで以上に必ず潰したいって
メラメラ燃えてきたのは俺だけじゃないだろうね、このスレでも

本当に自公だけはトドメ刺さないとダメだ！！

　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::＼　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　//　　　　　　ヽ::::::::|　　＜ すごい危機感を感じる。今までにない何かﾔﾊﾞｲ危機感を。　　　　　　 ＞
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-|;;/i 　＜ 地検・・・なんだろう捜索してる確実に、着実に、ウチの事務所を。.　　 ＞
　.| 'Ｕ .ﾉ　　'ｰ-‐'　）.|　＜ とりあえず東京１２区からの出馬はやめよう、とにかく一旦入院しようじゃん。　　　　　　　　　 ＞
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　ノ　　＜ 半島には沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 　　　＞
　| 〃 |---Ｕ---|ヾ　|　　　＜ 日本人秘書のせいにしよう。そして最後までシラを切り通そう。　　　　　　　 ＞
　..|--|-------|---/　 　　＜ ネット右翼の邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　＼|-------|／　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009030310_all.html
http://guideline.livedoor.biz/archives/51165166.html
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/20060623115106648077970900.jpg

>>668
江川さんに期待しようぜ

確かに本人が逮捕されたわけではないし、秘書の単独行動（会計責任者ゆえの）
の可能性がある。
小沢氏が何も無いというならしっかりと説明責任を果たせば良い。
その後、自民の秘書からも逮捕者が出たら当然説明責任を果たしてもらえるだろう。

>>673
慶応君、そろそろその斜に構えた書き込みはやめた方がいい

ここの住民で東京地検に抗議デモをしたらどうだ

>>692
今日はミンサヨがいないからその分の役割をはたしているのだろう

>>640
良コテのゆとりさん久々にｷﾀｰ

ヘンな展開。
ちゃんとした内容がでてきてないので、逮捕大変しかわからないお。

ID:IMqHkOvu
なんでこいつはコピペしかできないの？

７人でガサ入れして3人逮捕ですが・・・・・
なんかもう普通じゃないねｗ

「別に問題が無い」と思っていたら検察に強制捜査された辺りライブドア事件みたいだなあと思った。
元社長の堀江貴文氏もそう思っていたら実刑判決を言い渡されたのだから、小沢代表も慎重に事に当たらないと。

>>658
日本人には「逮捕＝有罪！死刑！」って固定概念があるからね…
水戸黄門が印籠出せばそれでもう悪人なんですよ。

でもそんなＮ＋民はなぜ高知の白バイ事故では「これは冤罪だああああ」と言い続けるんだろう
正直よくわからん。

「左派知識人」全部をひとくくりにするのはいかがかと
いや、最初にひとくくりにしたのは私だけれど

>>693
とりあえず、明日、また何かあるかも分からんからな。
西松がらみじゃなくて、もしかしたら・・・。

俺今まで、消極的民主党支持者だったけど、積極側にうつるわ
これはもう、国民が動かないと駄目だ。この国は。

とりあえず山岡の口に「陰謀」をＮＧワード指定しろ
あれはかっこ悪い
もうちょっとマシな言い換えをさせろ

>>678
ライブドア事件の時の話だけど堀江豚がブログを更新しようにも検察のガサ入れでパソコンまで差し押さえられたので更新に苦労したって話を書いてたな。

それを考えると７人で家宅捜索ってのは明らかに異常。

四代目も行方不明らしい。orz

>>646
本気の特捜ガサ入れって、日本最強の引越しサービスだよなｗ　ダンボール何箱詰めて運ぶんだというぐらい。
７人で来たって事は、ペーパーの証拠は望み薄と判断してるんだろうな。

>>633
7人は少なすぎ
10年以上前、知り合いが某証券がらみでガサ入れ喰らった事があるが
庶民の一戸建てで7人程度が来た
総会屋絡みの裏付け調査だったらしいが、事件の規模から考えてもやはり7人は少ない

今帰った。
まさか、麻生がルビコン川を渡るとは思わなかったな。
一番の問題は、本人にルビコン川を渡った自覚がないことなんだろうけど。

>>704
これは罠ね

>>660
週金は最近民主党に好意的だったり、佐藤優氏を重用したり、ポスターに
日の丸の意匠を使ったことなどに反発する左派は多い。

代表的な批判としては、金光翔氏の「＜佐藤優現象＞批判」。
http://gskim.blog102.fc2.com/blog-entry-1.html

ちなみに金氏は岩波の社員だが、佐藤氏を批判したことが上層部の不興を買ったらしい。
岩波のケツの穴も小さいようだ。

本来ならリクルートや佐川事件で捕まるべきだった奴を必死に庇う信者は馬鹿なの？氏ぬの？

森田翁、郵政選挙のとき、徹底的に小泉を批判してくれたので好きだったんだが・・・
なんともはや。

>>675
http://tbs954.jp/ac/

刑事事件の｢時効制度｣を考える。あなたは殺人や強盗など
重大事件の時効は、今後とも維持すべきだと思いますか？
それとも撤廃すべきだと思いますか？

今日は政局観察委員会（宮崎・上杉・ＴＫＤ）じゃないお

>>690
小沢擁護論するなら勝谷だろ。

>>695
あ、どもでつ。
驚きの展開でつね。
個人的には大連立騒動＋代表辞任のがまだインパクトがでかいｗ

重要なことは、きちんと記者会見を開いて、

「秘書の件は残念」（←ここで秘書のせいにしない）
「秘書は大変信頼している人物であった」（←無念をあらわす）
「政治資金収支報告書に掲載していない金を受け取って
　いないはずだ」（←ここで責任を限定）
「政治資金収支報告書に記載されていない金を受け取っ
　ていたことが明らかになった場合、代表としての
　責任はとらなければならないと考えている」
（↑　責任を限定しつつ、責任はとることを明言）

「人のせいにせず」「責任を限定しつつとることを明言」すれば
乗り越えることはできるよ。

よしんば国策捜査であっても、
「責任を限定しつつ、取ることを明言」してその後の行方を見守りたい
と語れば、どうしようもできない。不起訴処分は十分にありえる。

はっきりいって、民主党は「きちんと」小沢を守るしかない。

NHKは｢説明責任を｣と言ってる。
｢政治責任｣｢進退｣じゃないんだよな…

検察官って独立だから
どんなに怪しげなネタでも暴走しようと思えばできるんだっけ？

日本人はマスコミの報道に
左右されるからな。。。

アメリカ、官僚、自民党、
どこの仕業だ？

>>673
私はフランクフルトポリスメンと癒着しています　byジミー大西総理

四代目のような浮わついたキチガイファッショが民主党にとって
“百害有って一理無し”だったことは私には昔から分かりきったことだし。

あたかも小沢の側近のごとく妄想夢芝居を垂れ流してたキチガイに四代目信者(笑)どもは心酔していたが
小沢は四代目の存在なんて全く認知していないことだけは間違いない。

断固戦うというのはリスクが大きいなあ
小沢側は認識していなかったにせよ
企業献金であったことは事実なのだから。
もっとも森や二階の秘書も逮捕せよという主張なら通るから
民主も自民も「どっちもどっち」に持っていく手はある。

>>688
誰がどうやろうがどうなろうが、政権交代は100%起こる。
小沢失脚で腹立ててるのはただの小沢信者。
ゴミクズ政治家が消えていくこんな楽しい展開にわくわくしない奴は頭おかしい。

>>706
さっき来てたよ？

>>681
俺もそれだと思うな、一部の暴走

>>688
ほんきでこの国＝自公・官僚・業界の利権癒着構造をぶっ壊したい。
マジで腹立ってきた。
この回の黒幕を面前に晒し、その利権をぶっ壊すまで徹底的に戦うべし。

>>701
ID:IMqHkOvuについてどう思いますか？

選挙なんか負けてもいいから小沢は辞めるな。小沢代表で戦え。
あとは有権者が判断してくれる。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/379898.jpg
http://jlab.r0m.biz/s/test1236070481503.jpg
http://jlab.r0m.biz/s/test1236070497507.jpg
　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::＼　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　//　　　　　　ヽ::::::::|　　＜ すごい危機感を感じる。今までにない何かﾔﾊﾞｲ危機感を。　　　　　　 ＞
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-|;;/i 　＜ 地検・・・なんだろう捜索してる確実に、着実に、ウチの事務所を。.　　 ＞
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　）.|　＜ 政権交代はやめよう、とにかく一旦入院しようじゃん。　　　　　　　　　 ＞
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　ノ　　＜ 海の向こうの国には沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　＜ 秘書のせいにしよう。そして最後までシラを切り通そう。　　　　　　　 ＞
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　/　 　　＜ 自民党の邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　＼＿＿＿　／　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>658
それだけわかりにくい罪状なんだよ
ぶっちゃけ先の展望も無く風評狙いで動き出した可能性もあるから
当面は突っぱねたほうが得策だと思うわ

>>696
日本はどっちに転ぶにしろ新しい時代に突入していることが
満天下に知らしめられた日。

>>699
裁判が始まるのは早くて夏なんだから問題ない。

とりあえず明日の役員会後、小沢は会見でもして、続けるなら続けるで断固たる姿勢を見せたほうがいい
とにかく一発で決めると

>>478
俺もそうあって欲しいと思う。
大連立辞任撤回のような奇跡のまとまりを見せれば
民主党は大勝するよ。

>>706
12時頃来るってさ

>>667
別に増えてないから。それ否定論者の流した流言。

小沢氏秘書逮捕：国会議員も衝撃　民主党議員「なぜ？」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m010111000c.html
2009年3月3日　21時06分

　小沢一郎代表の秘書逮捕は、年内に衆院選を控えた国会議員の間にも大きな衝撃をもたらした。

　警察庁ＯＢで自民党の平沢勝栄衆院議員（６３）は「政治への信頼がどん底の時だけに極めて残念。国民は失望を通り越し、絶望すると思う。しかし、これを政局に利用すれば政治離れがいっそう進むのは目に見えており、万が一にもあってはならない」と話した。

　民主党議員のマルチ商法業界との関係を追及している自民党の「マルチ疑惑追及プロジェクトチーム」の脇雅史参院議員（６３）は「民主党はマルチ業界から不透明な献金があったと指摘されても、十分な説明をしていない。
小沢代表は昔の金権政治を引きずっているような人物で、政治と金の問題に真摯（しんし）に向き合う姿勢がないのではないか」と糾弾した。

　一方、民主党議員は口が重い。小沢代表を支える「一新会」所属の小宮山泰子衆院議員（４３）は「西松建設事件では、自民党の大物議員の名も挙がっていたはず。
なぜ小沢代表なのか、なぜ解散・総選挙が近いこの時期なのか」と反発する。別の一新会所属議員の秘書も「捜査次第では選挙に大きな影響が出る。当局の力で民主を追い込もうとする自民の悪あがきだ」と憤った。【篠原成行】

なんだよ？逮捕理由なしかよ？難か地検のぱふぉくさいな。
検察も渋々やらされた感がある。まあ、しっぽ降った検事がいたのかもな。（w

テサロニキ同志いらっさい

>>715
かつちゃんは右派じゃんｗ

>>700
あなたは高知事故は冤罪だと思うか？

納得できない事件なら冤罪だと信じる傾向が強いと思う＞ニュー速+住民

炎さん以外にも、レスくれた人ありがとうございました。

・・・四の字、まだこのスレ見てるか？元気出せよｗ
小沢まで行く可能性低いぞ〜ｗ
・・・行くかも知らんけどｗ

自民党有力者の中で「これも立派な解散のタイミングの一つ」と言う人はいないの？

>>724
小沢はゴミではないだろ

小沢は犯罪者なのは事実。辞めれば森元の首もとれるかもしれんのに。
甘いあますぎる。ニートのやつらより甘い。

>>723
リスクはでかいけど
この自公政権の恐ろしさを目の当たりにすると
リスクを取ってやるしかないのかな、とも思う
選挙前までに小沢の有罪確定なんてことになる可能性はさすがに低かろうて

>>671
・小沢の献金が他より多かった
・他の議員は盆暮れの時期の献金だからＯＫ　儀礼的だから
・小沢は盆暮れだけじゃない時期にも貰ってたから駄目

これで納得しろってのが無理。

>>728
今回の件に乗じた単なる工作員でしょう

「左派知識人」と一括りにする発想のナイーブさに同情する

>>660
ホームレスを水撒き放逐した青島が左派に叩かれるのは仕方ないだろ

>>725
関係者なら事態収拾が先なのに何しに来てるんだ？ｗ

>>712
佐川でつかまるべきだった政治家がなんでこんな事案でつかまるんだよｗ
こっちの方が問題だぞｗ

陰謀論の論拠が聞きたいんだが

ぶれたらあかんのは、身近（？）なところに反面教師がいるじゃないか

>>709
どっちにしろ次の選挙で負けた方は完璧に滅びるだろうね…
殺し合い。それを選んだってことだよ。

>>697
>>594はスルーか？酷使さんｗ

>>697
ROMを釣ったり、まとめサイトでいかにも一方的に論破したかのように見せかけるためじゃないでしょうか。

日本も江青や金大中や全斗煥盧泰愚みたいなシーンを残すために
裁判にテレビを入れるべきだな

本当は、今日会見したほうがいいんだけどね。

うちの選挙区の候補さんとコンタクト取れるようになったんだけど、
何か話したほうがいいかな？

竹中逮捕だったら自民がますますピンチになってたのに　小沢秘書逮捕で流れがどう変わるか・・・
ラムさん解説おなしゃす

>>718
賄賂性が無いし、傍から見たらどう考えても「善意の第三者」な上に、自民党側にブーメランがいつ飛ぶか判らないので、
とりあえず強気に出られないという事情なんだろう。

マルチ問題で野田がカミングアウトした後の展開が初っ端から始まってる気がする。

とにかく、この時期に捜査逮捕されたこと
自民党の方への献金はもれなくスルーなことを
政府の不当な国策って理由付けに利用すりゃいいんだお
説得力出るよｗ

>>648
まあ元々小沢とみずぽはさほど馬が合うわけじゃないしなｗ
政策的にも人間的にも。

ここで小沢は悪いと反権力を標榜する人間が言うなら、
辻元のときも同じことを言ったか？って聞きたくなる。
彼らの多くは辻元のときは口をつぐんじゃったわけでｗ

そういう点が今の左派が一番信頼されてない点なんだよな…
自分に近い人間が悪いことやったときに口をつぐむか反権力闘争をやるｗ

民主党はもともと野党だ。失うものなどない。小沢を辞めさせるな。小沢で戦え。

>>697
だってＮ速＋でもコピペ貼ってるだけのアホだもん。

民主党の言い分って北朝鮮と一緒だよ。
都合が悪くなると「陰謀」ｗ

>>744
ゴミだろどう考えても。
民主党政権に小沢が居る必要性全くなし。メリットもなし。
もう用なし、洋ナシｗ

感情的に自公をぶっ潰せとか民主解党とか言っている奴って何考えてるんだ。

>>755
いや、断言して言えるのは、仮にこれが麻生の手回しだとしても、
本人は、これが生きるか死ぬかの権力闘争とは、絶対に思っていない。

被害を最小限に食い止めるためには辞めるべきだね
仮に本人が無実でも秘書が逮捕だとやっぱり投票を控える層は出て来る

ていうか４代目が福岡からアクセスしてる大学生というのをわかった上で
ネタキャラとして楽しむ大人のスレだと思っていたんだが違うのか？

>>738
＞西松建設元幹部などによると、
＞西松建設は社名を出さずに国会議員の政治団体に献金する仕組みを作り、
＞ＯＢが代表の政治団体を通じて国会議員側に資金提供をしていたという。
＞政治資金規正法は、他人名義での献金や政党側以外への企業献金を禁止している。
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200903030171.html

額からして小沢一郎が一番悪質だったという見方ですな＞検察

>>740
今のテレビコメンテーターの中で一番小沢に近いのは勝谷だろ。
逆に森田は思想は左だけどアンチ小沢。

堀江より悪質な日興コーディアルや村上欽ちゃんが何故か刑罰では軽かったり不起訴なんだから
日本は先進国のヅラ被ったアジア的国家ってのがわかるでしょ

別に小沢をでっち上げの果てにしょっぴいても何にも不思議じゃない

>>760
むしろ竹中をいけにえにして生き延びれた可能性はあった。
小泉はさすがに罪には問いにくい。

けど、麻生の選んだ道はこうだったってことなんだろう。

>>757
ROMを釣るのが一番怖いと思いますね。

普通は次席が止めるんだがなぁ。
そのへんクビをざるを得ない。

いずれにせよ。東京地検特捜部の動きが普通の政界事件の動きとはまったく違う。

自民党サイドがいまひとつ景気の悪い顔をしているところを見ると、
検察が勝手に暴走したってことなんですかね?

>>755
予算通ったタイミングってわかりやすさがなぁ

>>766
自分らに降りかかってきた悪い事は
陰謀で逃げてる感じがして印象が悪いわ。

これからはこのスレでは「酷使様」や「酷死様」、「国士様」という呼び方は自粛した方がいいと思う。

>>760
ラムさんはここには来ないよ

>>767
小沢以外に誰がここまで民主党をまとめられただろうか・・・

>>766
陰謀云々以前に今回ばかりは逮捕に無理があるだろ。
金額が多いから悪質、盆暮れは無問題っていう検察の論理は無茶苦茶。

下痢ケーンの臭いがするな

>>768
小沢は自公と同類。連立組んでたんだから。

自民と民主がやりあっても、国民の閉塞感が増すだけで、それで
自民が攻勢にたつというのは考えにくい。

>>766
完全に陰謀ですが？なんで選挙直前に強制捜査？急ぐ問題でもないだろ　選挙後で十分だ！検察を国会に呼べ！

西松建設のトンネル政治団体から資金提供を受けたおもな政治家など
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg
小沢一郎代表　　3100 　　なんで今の時期に捜査なんだ？検察は説明せよ！
岩手県連　　900
山岡賢次国対委員長　200
二階派　838
二階俊博経済産業相　30
尾身幸次元財務相　2080 　←おかしいだろ！検察を国会に呼べ！
加藤紘一元幹事長　1400 　←おかしいだろ！検察を国会に呼べ！
藤井孝男元運輸相　600 　　竹中逮捕に言及したら何で小沢に捜査なんだ？検察！国会へ来い！

小沢が辞めても続けても、どっちにしても選挙結果に相当な影響があるようには思えないんだなｗ

>>724
そうだね、
それにしても、今回の地検捜索って「政治献金規正法違反の疑い」というよりも

「金額が著しく多くて悪質じゃね〜の？の疑い」という

なんちゃってガサだし

機を見て民主党は反撃材料にできるかもしれない

保釈は釣りだったか、、、
徹底抗戦ならすぐに小沢は記者会見やるべき

>>713
正直、失望以外に言葉が浮かばんな。
この段階で個人の感情を優先してしまうほどに落ちぶれていたとは。

現在でも彼の地方重視、積極財政論には賛同するが、
政治評論家としては完全に見限った。

>>700
いや、高知の白バイはちょっと疑わしい面はある。

まあ他にも冤罪の疑いがある事件は多いけどね。
名張にしても袴田にしてもそうなんだけど。

一番の問題は、冤罪運動に偏りがある、ってことなんだよな。
それこそ弁護士の気分で冤罪運動が起こるか否かの側面がある。

だから氷見みたいなことも起きるんだよな…

>>759

できれば、深夜12時半頃に記者会見入れて、
小沢の不説明を断罪しているはずの読売・産経新聞の社説を
笑いものにしてあげる所からはじめるべきなんだよね。

小沢にこれくらい期待してもバチはあたらないだろう。

解散する度胸があるのか気になるところだお。
なさそうｗ
緊急世論調査くるのかな。

立件されなければ、不当逮捕なので、ピンチにはならないように思うお。
まだ出てきてない情報があるなら別でつが、
いまのところ逮捕大変だけでつね。なんでなんだろ。

>>773
「自分だけは良い子でいたい」左派限定の話だったんじゃない？

麻生は妙にイラついてた感じだな

ガサ入れの人数が少ない＝東京地検が一枚岩ではないということ?

最近マスコミも小沢氏批判強めてたし、
拉致問題発言（捏造の噂もあるが）など、
いわゆるネガティブキャンペーンみたいなものはあった。
昨日の小泉黙り宣言もだけど、
対麻生の大物は連日大人しくさせられる。
これで政権交代の目が潰れるなら、もうこのスレで議論したり、
皆さんの意見を聞く必要もなくなりますね。
悲しい事だけど。
変わらないという事実だけが残るなら。

>>736
いや、だからN＋の酷使も、愛国無罪叫んでるシナと変わらんよなという話だ。
まぁ実際あいつら愛国無罪を叫んでるわけだがｗ

いずれにせよ，こんなことでgdgdするのが一番みっともないし，国民の支持を失う。

>>741
「人権派弁護士」が冤罪を主張すると、脊髄反射で拒絶するけどな…

もちろん、これはほぼ確実に冤罪だろうという事件なら話は別だけど。
名張毒ぶどう酒事件の時は、資料をアップする人もいて興味深かった。

統一とか層化の検察連中が暴走したのか？

>>777
その違う動きから推測して、誰が演出してると思う？

しかし小沢は便宜を図ったのだろうか
野党で質問にも立たない小沢がどうやって？
贈収賄の要件を満たすのは寧ろ与党で名前挙がってる議員たちだろうに

>>778
そんなことはない。
ニコニコしてたら逆に反感買うだろ。
腹の中ではもう抱腹絶倒だよ。

>>789
自民党の最大のジレンマは、今が最大のチャンスだと思って解散すると
否応なしに麻生のままで選挙をやらなければならないということだｗ

民主党ってなんでこんなに糞なんだろ

>>783
小沢が小渕と一緒にお陀仏してればもっと早くまとまったと思うぞ。

そろそろ本気で参議院に矢野さんをお招きしましょうか。

選挙なんか負けてもいいと腹を決めて、自民党や検察と差し違える気持ちで戦うべき

小沢代表は辞めない

>>716
俺も、あのときに比べたら自分が全く落ち着いていることに
むしろ驚きを感じてる

>>750

それ以前から週刊金曜日は叩いていたよ…
最後まで面倒ミロ、っつーの。

>>802
名張事件は一度無罪が言い渡されて逆転死刑なのだから、憲法違反(建前では合憲だが)もいいところだと思う。

>>784
元々、こんな噂を沢山抱えている胡散臭い奴を党首にしたから火の粉が降ってくると何故思わないのか？
中川女を閣僚にするようなものだってｗ

>>763
正直、困っています。

左派文化人って言っても、山田洋次なんかは日テレ製作映画の監督を
することも多いんだけれどね。一部では共産党系文化人とカテゴリーされても
いるのに。

自公の底力をみたわ。
小沢の引責辞任は必死だし、誰がトップに立っても纏められないでしょ。
まあ即自民支持になるわけじゃないけど、投票率の低下等様々な点で自公に有利にはなったな

この絶好のチャンスに、麻生がトップと言う自民党のアンラッキーぶり

今のところ馬鹿勝ちの可能性が減った程度の状況ですよねえ

>>810
小沢秘書逮捕の報復とカルトが火病を起こしますがなｗ

にわか景気かよ orz

いま解散すれば、自民党は勝てるかもね。(^^)v

>>806
ガースーさんはニヤニヤしてて、本当に気味悪かったです。

>>811
辞めないのはどうかと。正気を疑う。

>>769
軍隊率いたままルビコン渡ったのに「おい、さっきドブ川渡ったが、ルビコン川ってどこだ？」

>>771　ソースは？

>>778
だから国防省周辺発の可能性もあるって
もともと大連立騒動の時に始まった話なんだから
そのフロントで動いているのがナベツネなわけで

>>788
ついでに「盆と暮れなら献金は構わない」ということだからな。
法治国家が聞いてあきれる。

>>818
そうかそうか

>>807
変に若手に変えられるのが一番怖いから麻生のままの方が有利
小沢が辞めて責任取れば麻生に嫌気がさしたままの事実は変わりないのだから
十分勝てる

マスコミは特捜部長に記者会見を要求するべきだと思うのだが。

>>806
菅はニヤニヤしてたぞ

>>819
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検察は小沢民主が政権交代するとみて、与党では絶対無理なレベルでの
秘書逮捕に強引に持ってきたな。
だいたい何がどう違法が何かまだまったく説明ないじゃないか。
ふざけんな、どこまで腐ってやがる。

こんな形で政権交代を潰されてたまるか。
断固闘うべし。

陰謀を陰謀と言って何がかっこ悪いのか？
山岡は正しい。

この絶好のチャンスに、麻生がまだ解散しませんと言う自民党のアンラッキーぶり

小沢は辞めないぞ、覚悟しとけ

金額が一番多いと思われるから逮捕。後は無罪。

自分で国策捜査ですって証明してるようなもの。

>>716
大連立・辞任騒動は、小沢本人の大失敗だからなぁ。
今回のように外的要因によるものとは違う。

小沢氏、最大の危機に＝韓国通信社

　【ソウル３日時事】小沢一郎民主党代表の秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことについて、
韓国の通信社・聯合ニュースは３日、小沢氏に辞任を求める声が出ていることを紹介した上で、
「（小沢氏は）政治人生最大の危機に陥った」と伝えた。　

　聯合ニュースは「今年実施される衆院選で民主党が勝利する可能性が高く、小沢代表は次期首相に
有力なため、この問題が今後の政局の行方を左右しそうだ」と分析した。（了）
（2009/03/03-20:57）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030300961




南チョンも衝撃を受けてるぞｗｗｗｗ

>>828
そうなると国防省とやらのビジョンが見えないんですよね
何はなくとも小沢は潰したかった？

額は小額でも、臭い子がいる可能性。
バランス的に高額な小沢ルートを形式上調べた上で、そっち突入かもね。

>>819
と言うか今の自民の窮状が麻生によってもたらされているだろうに

>>805
今回の件で贈収賄の容疑なんてないよ
政治資金規正法

>>795
小沢周辺ガサ入れ
　　　↓
秘書逮捕
　　　↓
麻生勘違い解散
って流れじゃね？仮にこうならこんなシナリオ書いた香具師
は、そうとう追いつめられているけどな。

秘書逮捕のニュースの直後にそれまで叩かれてた定額給付金のニュースが出てくる流れ
そして前日に給付金を受け取る表明
はたしてこれが偶然だろうか

ここで思い出したいのは耐震偽装問題でヒューザー社長が国会に参考人承知されたとき
この朝に出てきたのが堀江貴文の逮捕
夕刊フジが１面を差し替えたニュースが報道された
はたしてこれが偶然だろうか

>>777
露骨な国策捜査だからな
東京地検に爆破予告をしたり電凸、ファックス攻撃をするやつもいるかもな

きっこがえらく慎重。
こういうときは速攻で更新する人なんだが。

いくら何でも今回や辻元・宗男の時みたいな国策捜査と詐欺師堀江ブタの強制捜査を
一緒にしないでくれよｗ　ライブドアのやってたことは完全に株式市場を舞台にした詐欺だぞｗ

ナベツネはどうしても日本という国を北朝鮮のような独裁国家にしたいようですね。

ここは強がりの多いスレですね
顔引きつってますよ

>>778

ホリエモンの時を思いだして見ろ。
あの時だって小泉は知らないような顔してたが実はトカゲの尻尾切り。
しかも他の容疑は結局出てこずに担当検事は事実上更迭。

今回の件ではっきりしたが、ともかく特捜部に関しては全く信用ならんよ。
この分なら御手洗だって無罪放免で居座る。

いｗんｗぼｗうｗｗｗ
笑わせてもらったｗｗｗｗｗ

>>803
統一はともかく層化は検察に食い込んでいるという噂あるからな

麻生!解散するなら今しかないw

何事かと思ってニュースみたら、最初、亀井による竹中の地検捜査かと。

>>827
東小倉だろｗ

>>825
まぁ，小沢本人に一任で良いと思う。

民主・小沢代表の個人事務所に強制捜査　与党からは説明責任を果たすよう求める声
中堅ゼネコン「西松建設」がつくっていたとされる多額の裏金が、民主党の小沢一郎代表側の政治団体に
渡っていたことがわかり、東京地検特捜部は、政治資金規正法違反の疑いがあるとみて、小沢代表側の
政治団体を強制捜査する方針を固めた。

すでに、小沢代表の個人事務所に対しては強制捜査が入っている。
こうした事態を受け、与野党からさまざまな反応が聞かれた。
自民党の加藤紘一議員は「やっぱり(影響は)大きいと思いますよ。いずれにしても、これでまた政治に対す
る信頼が、ぐらつきますね」と述べた。

自民党の平沢勝栄議員は「わたしは、(小沢氏は)説明された方がいいと思いますけどね。与党が例えば
『敵失』を喜ぶとかいうことは、万が一にもあってはならないと思いますよ」と話した。
自民党の柴山議員は「政権を担おうとする政党の代表であるわけですから、しっかりと国民に対して納得
のできるような形で、説明責任を果たしてもらうしかないと思っています。解散の時期が左右されるというこ
とは、十分あり得ると思います」と話した。
自民党の水野議員は「今、民主党代表だというだけじゃなくて、場合によって、総選挙後に内閣総理大臣
になるかもしれないという政治状況の中で、当然、その人が疑惑に対して説明責任を果たさなきゃいけな
いというのは当然だと思います」と話した。

>>819
それがあるから、余計に今回の捜査が不可解な訳で……
しかも、予算案通過の前日なんていういかにも「国策ですよ」と
言わんばかりの日に。
どう考えても自民総裁の挿げ替えに連動させた方がお得よね？

>>827
東小倉を相手にしたらいかん

>>771
kwsk

・陰謀
・与党にも同じような議員がもっといる

やばいな、民主支持者の反応が辻元事件の支持者と一緒。

小沢一郎代表では衆院選は戦えません。＜民主党のすべての候補＝泡沫

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　＞
＜　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　＞
＜　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　＞
＜　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　＞
＜　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　 ＞
＜　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　＞
＜　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　＞
＜　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　 ＼　　＞
　 ／　／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　＼＼　＼　＼

犬畜生小沢に仏罰くだる！！

光り輝く我らが公明、大勝利！！

>>846
仮にそれをもくろんだとしたら、シナリオライターの想像を遥かに超える麻生の阿呆ぶりだ・・・。

こんな時期に逮捕するんだから何らかの意図があるのは当然だが
秘書が違法だとわかって献金受けたのは事実だろうからそれは責任取るべき
何らかの意図についても追及するとして

一方、民主党の鳩山幹事長は「『まったく心配いりません』という話でありました。すべて、自分のお金の
出し入れね、すべて明らかにしている方ですから。陰謀があるなという感じはするんです」と述べた。
民主党の山岡国対委員長は「(小沢氏は)『何でこういうことを言われるのか、まったくわからない。法令に
したがって適切に処理をしている』と(言っていた)」と話した。
民主党の輿石議員は「別に問題ないでしょう」と話した。
さらに民主党幹部は、「選挙には影響が出る。特捜部はやりすぎとの批判を受けるんじゃないか」と述べて
いる。
また別の民主党議員からは、「官邸がやったに違いない。あとで国策捜査とわかったら、大変なことになる
ぞ」と強気の発言も飛び出している。
参議院の幹部は「家宅捜索が行われたら、ただではすまない。そのタイミングで解散を打たれたら万事休
すだ」と述べるなど、民主党内には動揺が広がっている。

一方、自民党内からは「小沢氏は代表を辞任するしかないんじゃないか。小沢氏が代表を辞任して、代表
選挙になったところで解散するのも手だ」といった生臭い話も出ている。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00150490.html

小沢をとっちめたとしても、起訴とかやってる間に政権変わっちゃったらどうすんだ検察は？

>>848
ネトウヨは「地検ＧＪ！」ってファックス送りまくっているんじゃないのか？

キンキン創価騒動で、お灸をすえられましたかね

結局、予算成立直後に解散するのかしないのか？

10分程度で片づけられるられるニュースってことだ。
真っ黒だったらニュース時間延長するだろ。

うちのママンが、“やっぱり共産党しかない”と
アップを始めました。

100分くらいで1スレ消費かな

>>842
まず海賊退治で本命はアフガン派兵
あと米軍縮小なんかやられたらたまらん連中がいる
森元の戦略はそのへんの思惑を利用して自民の延命を図ること
これで与謝野中心の大連立シナリオが復活した

検事が創価かも？

>>774
村上２審は酷かったな
あれ白バイ事件と同じ裁判長なんですよ
政権交代前に勝負かけてきたんでしょうな

元々、胡散臭い奴を党代表にする民主党の見識のなさが露呈した一件。

不正は許せないとか綺麗な発言をしていた
民主信者も一皮向けばこんなもんｗｗｗｗ

>>870
どうするもこうするも覆水なんとやらでなぁ…

>>864
違う。すでにそれを通り越して、徹底的に戦えが主流だ。
もう、他の政党がどうという話じゃなくなってる。

＞自民党の加藤紘一議員は「やっぱり(影響は)大きいと思いますよ。いずれにしても、これでまた政治に対す
＞る信頼が、ぐらつきますね」と述べた。

こういう局面での加藤評論家のコメントは、実体験を経てるだけに変な重みを感じてしまうなｗ

>>871
そして大事な捜査情報が流れて来ない罠ｗ

陰謀陰謀と虚勢張るのは分かるが秘書が捕まって
しまったのは事実だからなぁ。

今後に影響がないわけがない

>>803
「旭日グループ」ね＞弁護士と検事の学会員団体

法律には詳しくないけど、仮に政権交代が確実とされる情勢で、その暁にはうまい汁を吸わせます的な
ものなら贈収賄になるの？

小沢に説明責任を果たせというなら他の議員も同様に説明するべきだろ。

反自公としては、メシマズだけどメシウマな展開だな。
なんにせよ。民主には腹くくって頑張ってもらいたいもんだ。

これで政権交代への覚悟というのがあるのか有権者も試されることになったね。
小沢辞任？逮捕？
で、政権交代の必要性と関係あるのないの？と匕首を付き受けられた。

選挙なんか負けてもいい。民主党はもともと野党だ。小沢代表がやましくないと思うなら小沢代表で選挙を戦え。

あとは有権者が判断してくれる。

>>850
ライブドア事件はライブドアが経営破綻した時に捜査すればより悪質性がはっきりしたと思うのだが。

辞めるも何も、なんで小沢の秘書が逮捕されたのか、その経緯と違法性を
まずは検察がしっかり説明し、それに対して実際どうなのかの話だろ。
まったくわけわからん。

>>858
>>862
福岡ってどこかで聞いたことあると思ったら、そうだった。申し訳ない

次スレ

第45回衆議院総選挙総合スレ756
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236083433/

※スレ番修正済

福田さんにしとけばよかったのに、阿呆なんかに替えるからだお。
なんか問題ないんじゃないでつか。
小沢代表替えさせるのだけが目的に見えまつよｗ
客観的ではないけども。

いまのうちだ orz

>>881
小沢が違いを示せるかどうかだろうね
今日、記者会見があるかどうかだとおもう。

民主支持派としてはこの際小沢一派は除名してくれ

クリーンな民主党なら野党第一党任せられる

いくら以上の金額だったら悪質なのか

誰か検察に聞いてくれないか

>>864
これで民主党も社民党の気持ちがわかるっつーもんです

町村は嬉しそうにインタビューに答えてたな

堀江はともかく村上は国策捜査だと思ってる
村上個人は大嫌いだが

>>811
＞選挙なんか負けてもいいと腹を決めて

選挙には何が何でも勝つのが小沢の選挙哲学だろ。

公明党の前の代表が
エリートコースを歩んでいた元検事なんだぜ

まだ、河村たかしを党代表にしたほうが良かったのに。。。

>>884
その評論家の所にも西松マネー流れていなかったっけ？？

５５年体制下の汚職捜査は
与野党一人づつというのが検察の常識だったが
今度も自民の大物が贈収賄で狙われているかも。
細田幹事長の浮かない顔からそんな予感。

>>793
単純に、冤罪事件を扱う弁護士が足りない。

だって企業弁護士より圧倒的に儲からないし、たとえ100%無罪の証拠を固めても、
真犯人を見付けない限り勝率は圧倒的に低いし、
同業者に煽動されて地位を追われる危険さえある。

冤罪の可能性が強い事件なのに、適当に弁護して、みすみす有罪にしてしまう
ケースも多いと聞いた。

>>888
それは事前収賄罪。

原告の検察が起訴の準備、しかも小沢の秘書の起訴の準備をしてるだけだろ？
小沢サイドがやるべきことは裁判の準備であって、政治的な責任を取る必要など全くない。

>>817
花沢徳衛なんて党員なのにNHKにしょっちゅう出てたぞ

>>900
あんた>>72では民主信者バカにしてんじゃねえか

>>896 乙。

ここで解散しないと男じゃないゾ。＞アホウ太郎

一か八かで家宅捜索して、音沙汰がない例として、
京都の舞鶴の事件を思い出した。

次スレどうする

>>904
検察派に言わせれば高値で売り抜けたから許せないらしいが＞村上氏

>>884
つーか、加藤よ。
おまえは自分もパクられる可能性あるだろうがよｗ

>>850

あの後、他の企業でも会計粉飾事件が幾つも出てきたが
上場廃止になったのはライブドアだけだぞ。
金額はライブドア以外の方が大きかったにも関わらず。

私はこれで日本の株式市場は見放したよ。

>>870
担当検事更迭で終わり

今の時期って・・・前々から西松の件は問題になっていたでしょう
マスコミは総スルーだったけど

燃料がよく燃えるなあ。早すぎてついていけね。（w

>>891
これで姫も今は公明とケンカしてる場合じゃないってわかっただろ

>>902
辻元も辞めたお陰で復活できたしな。

>>916
一か八かにしては、今回の捜索はショボすぎるよなあ。

間違ってはいけない。

民主支持者のレベルが自民信者と同レベルなんじゃない。一部の小沢信者が麻生信者レベルだということだ。
民主支持者のレベルが自民信者と同レベルなんじゃない。一部の小沢信者が麻生信者レベルだということだ。
民主支持者のレベルが自民信者と同レベルなんじゃない。一部の小沢信者が麻生信者レベルだということだ。
民主支持者のレベルが自民信者と同レベルなんじゃない。一部の小沢信者が麻生信者レベルだということだ。

>>901
昔、「賭け麻雀はどのレートから違法なのか？」という国会質問があってだな。「具体的にはお答えしかねる」と返されたｗ

>>903
>町村は

計算なしだからな（笑）

支持者のレベルなんかどうでもいいよ

小沢はとっとと裁判で争うと言って続投宣言しなさいよ

この時期
アヤフヤな逮捕理由

選挙に勝って自民党とつるむ検察の上層部を閑職に左遷してくれ

>>917
立ってる

>>910
例に挙げるのは適当でないかもしれないが、三浦和義氏のように被告人は弁護士任せにしちゃいけないのだと思う。

日興コーディアルが、殊に露骨だったようなきがする
たしか、安倍ちゃん絡み立ったと思うが・・・

ところで途中までコピペばっかりしていた国士はどこへ行きました？

小沢氏秘書逮捕を報道＝「辞任の可能性も」−ロイター通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030300960

>>879
日本の法体系が経済犯に甘めなのを差し引いても、あれはないわな。

>>864
ネトウヨ曰く
マスゴミの陰謀
野党の不適切発言はするー
これとも同じだわ。

結局の所、検察が押さえられない時点で小沢の負け
今後は反撃のお手並み拝見かな。健康面に不安があるが、これで終わる人じゃないだろ

>>933
ｍｊｓｋ
すみません

>>910
某知事みたいにブラック企業の顧問やってテレビで無責任なことを言ってる
ほうが儲かるもんなｗ

ここで解散すると自民党は負ける。
小沢が辞めて党内抗争が烈しくなった時に解散がＯＫ。

民主党支持者の皆さん
いま貴方達、醜態晒しまくってますよ

民主党は小沢代表を信じて腹をくくれ
腹をくくれば怖いものなどない

ライブドア事件は体感器を使ってパチンコ玉を窃取した事件みたいなものと考えればまだ分かりやすい。

どこの社がどういう社説を載せるか、明日の社説はしっかりチェックしたい。
読売産経はまあ言うまでもないけどｗ

どの社説にしても、「小沢氏は説明責任を果たせ」だろうけど。

>>855
このままだと自民と民主の泥仕合になって無党派が選挙に愛想尽かして層化がうまい目するだけだからな
特捜に層化が潜り込んでるというのも強ち否定は出来ない

>>917 次スレは>>896で乙。

政府・検察だろうと、民間人だろうと刑事だろうが民事だろうが、起訴なり告訴して裁判起こすのは勝手です。
そのことにいちいち反応する必要もない。

>>920
西武とかカネボウ知らないのか┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>847
昨日あたりから定額給付金のニュースは出てたよ。
今朝は高速道路１０００円の話題も。

昨日の小泉の参加した会合、小沢秘書逮捕の件も出てたんだろうな。
そんで小泉も矛を収める事になったと。
偶然のわけない。

>>887
昔取調べ中に暴力を振るった検事もいた
学会員だった
後加藤も秘書が脱税で逮捕されている

まぁ，腹くくってやるしかないさ。

>>943
民主支持者じゃなくて小沢信者。
一緒にすんな。

>>693
デモとか地検への抗議とか逆効果
そんなんやるくらいならＮＨＫにこれがどういう犯罪かわかりにくいので教えてください
的な問い合わせをしたほうがいい

逮捕されただけでアメリカに行きにくくなるっての
なんとかならんのかね

むしろテレビ局がどういきさつを説明すべきかで
世論が変わりそうで怖い。特にサンプロ

会見しないのかな。今日のうちにしたほうがいいと思うお。
出てきてる話しかないなら、有罪にはならないと思いまつが。

ここは議員辞職して

次の選挙に再出馬すればよろし

>>950
西武空売ってて激儲かったわｗ

政治家の説明責任を果たさず逃げ回っている奴が総理になる資格ネーだろｗ

>>924
平時と乱時で立ち位置と力点が変わるのは兵法でのうちでやんす。
公明にケンカを売ったからこうなるというのを、真偽は置いても有権者に印象付けるのは
野党にとって徳だっちゃよ。

>>943
いつものおまえらじゃんｗ

田原は日曜のサンプロが楽しみでたまらないだろうｗ

国策操作ってホリエモンとか村上とか？

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009030300904
代表秘書逮捕に動揺＝「国策捜査」と反発も−民主

体感器事件の最高裁判決も結構危ういものだったと思っているのだが。

腰抜けアホウ太郎は、これでも解散できないか。さすが、アホウだな〜。ｗ

>>959
無所属でも勝てるからな

検察が裁判起こすと言ってるんだから裁判の準備をすればいいじゃないか。
検察ごときのアクションにいちいち政治的意味を持たせること自体意味がない。

>>942
何のための「代表代行」だと思ってんだ。菅暫定政権で決まりだよ。抗争が起こりようが無い。

小沢氏秘書逮捕：市民ら政治に絶望感
小沢一郎・民主党代表の公設秘書逮捕について、大阪市浪速区でたばこ店を経営する大西きみ子さん
（５６）は「自民党がだらしないので民主党が政権を担ってもいいと思っていた。小沢代表はテレビや新聞
で見ても『本音の見えない人』だと感じていたが、こんな疑惑が浮上するとは」と困惑した様子。ＪＲ札幌駅
にいた札幌市西区のアルバイト従業員、佐藤麻衣さん（２２）も「もし本人が不正に関係していたら首相に
はふさわしくないと思う。自民党と比べて民主党はクリーンなイメージがあったけど……。残念です」という。

福岡市博多区で事務器販売店を経営する男性（６５）は「小沢さんは、本気で政権を取るなら身辺はきれい
にしておかないと信頼できない。もう民主党にも期待できない」と語る。名古屋市中区の繁華街にいた同市
名東区のフリーター、臼井進一郎さん（２４）は「元々小沢代表には良い印象を持っておらず『ああそうです
か』という感じ。ただ、麻生（太郎首相）さんの支持率はあまりにも低いから、これで支持率が急に上がると
かの影響はないのではないか」と話した。

東京・新宿駅前で待ち合わせをしていた東京都瑞穂町の会社員、木下慶一さん（３８）は「政権交代をして
も政治は大きく変わらないだろう。日本にも米国のオバマ大統領のような新しいリーダーが出てきてほしい」
とため息。新宿区の無職女性（８０）は「（田中）角栄（元首相）の時代から何も変わっていない。政治には
期待していない」と突き放した。

>>959
今回は｢秘書のやってることは全部知ってますが何か？｣っていう立場だから

森元のお人形こと町村（笑）がよく露出してきてるな
あのボケはなんか勘違いしてないか？

お前が会長の派閥にいる巨漢デブの事を棚に上げるなよ？

>>693
昔、黄色いペンキが投げられたことがあったよなぁ。
あれで、検察は相当焦ったとか、そういう話があった。

小沢個人として徹底抗戦は構わないと思う。完全な国策捜査だしな
しかし今の小沢の立場は次期政権政党の可能性高い民主党の代表
だと言うことを忘れて貰っては困る。ここは速攻で代表辞任して身軽に
なるべき。なんだかんだ逝っても自公からの
「民主党の代表は法律違反の犯罪集団の首謀者」みたいなレッテル貼り
攻撃はアホバカＢ層の投票行動には結構効くぞ。これに田原を初めとする
毒饅頭電波芸人の洗脳が加わる訳だからなｗ

お灸を据えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生は本当にタイミングがわるい
こういうのは力があるうち、つまり支持率が
高いうちに叩き潰しておくんだよ

このタイミングだと、国策捜査と
思う国民が３０％くらいいてもおかしくない

会見見たいなー

◇公平性で論議も
政治資金に詳しい岩井奉信・日本大法学部教授（政治学）の話　企業の隠れみのに社員を使う、企業の
影響力の強い政治団体の献金は、政治資金規正法の抜け穴となってきた。検察の立件がスピーディー
なのは、迂回（うかい）献金の仕組み作りに、陸山会がかかわった確証があるからでないか。虚偽記入に
よる同法違反で逮捕に至ったのは、自民党の坂井隆憲元衆院議員の献金不記載のケースくらいしかない。
与党幹部にも同様の献金はされており、公平性の点から捜査のあり方の議論を呼ぶのも避けられない。

◇企業の「実質献金」
政治資金の問題に詳しい税理士の浦野広明・立正大法学部教授（税法学）の話　資金を捻出（ねんしゅつ）
した企業と政治資金収支報告書に記載された寄付者が一致しない、企業の「実質献金」と言える。政治団
体が受け取れない以上、小沢氏の所得とみなせるので税務当局は小沢氏の申告漏れの有無を解明する
責務がある。捜査が入らない限り実態は見えにくく、このような献金は横行していると見られる。政治資金
の制度を見直す必要がある。

◇西松建設側から主な政治家の資金管理団体への献金（０４漢年）
民主党・小沢一郎代表　　　　１４００万円
（０３年の７００万円を含む２１００万円分を立件）
自民党・尾身幸次元財務相　　　４００万円
自民党・森喜朗元首相　　　　　３００万円
自民党・山口俊一衆院議員　　　２００万円
民主党・山岡賢次国対委員長　　２００万円
自民党・藤井孝男参院議員　　　１００万円
※政治資金収支報告書の閲覧が可能な０４〜０６年について、西松ＯＢが設立した「新政治問題研究会」
と「未来産業研究会」からの寄付を記載した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090304k0000m040116000c.html

>>965
鈴木宗男先生のクレジット付きですので多用しないように