第45回衆議院総選挙総合スレ752

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ751
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235922577/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

>>1
乙

【芸能/社会】お笑い芸人・ナイツがYouTubeの法務省チャンネルで「裁判委員制度」を徹底解剖
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235993111/


創価学会による罪無き人を抹殺する制度ですか。

こ、これは>>1乙じゃなくて
脱げたパンツが引っかかって…
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ　　　　　
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　
　（・ω・｀*）　　　　　
　 （::::：::::::::）　　　
　　 しωＪ~`~`~~`ﾌ　　　
　　　　　　　γ`~"
　　　　　 　　ゝ,,...,,ﾉ
　　　　　 ,,o､
＿[警]　{:i:i:i:i:}　　　　　　　
　 (　 ) （｀*　）　　　　　　　　　
　 (　 )ヽと:::o:）　　　　　　
　　| |　　 し`Ｊ　　　　

右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

YOUTUBEにあった罵り映像

http://www.youtube.com/watch?v=mi-6lxLP44o

3：50　藤川ゆり「スレタテに誰がついていくと思いますか！」

ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、
パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP=

法務省の担当者に話を聞いたところ、
この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、
外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてＯＫだそうです。

例

・在留カード携帯義務の在日免除は違憲判決である。法の下の平等に反する人種差別。強制連行やホロコーストと同じ。
　　→韓国人と他の外国人を差別するのは人種差別。人種差別は憲法１４条平等違反です。人種差別を無くして明るい社会。

・在日朝鮮人による他の外国人への不当な人種差別、ホロコーストは許せない。

・特別在留制度の廃止。在日は帰化か帰国かするべき。人種差別を無くそう。
　　→在日の帰国を支援する。あるいは在留年数により強制帰化か帰国か二者択一で自由選択させる。ふるさとに帰ってもらう。故郷が一番だ。

・特別永住外国人（在日）の通名廃止を希望します。日本人は通名を使えないのに、
在日が偽名を使えるのは憲法１４条平等違反です。人種差別を無くそう。

・帰化を許可する場合は、申請者に対し、日本への忠誠を誓うかどうか、
さまざまな形で試すこと。
日本国旗の前で日本国歌を斉唱するのはもちろん、
以下のことなどを誓わせても良いかと存じます。
・全ての諸外国・国内に対して、日本国の構成と法律を支援し、遵守すること
・これらの義務を、疑念やごまかし・強制性を持たず、自由な身で享受すること
そして、帰化しても、重大な犯罪を犯したり、日本の国益に反することを行えば、いつでも国籍を剥奪→国外退去の措置を取れるようにしていただきたいです。

>>1 乙！

>>1乙

>>1
おつじ

前スレ>>998
>僕は、人で選びたい。
それは、党議拘束を外すことが前提。
党議拘束の強い今の状態で「人」は……

結局、社会党って左翼各種団体の政党って域にとどまっちゃってて、
それらが輩出する議員枠を、定数4であれば1つくらいは確保しようっつう政党だからねぇ

そしたら、あとは人で選んで、
みんなの選んだ非左翼が仲良く政権組むわけですわｗ

中選挙区じゃなくて、大選挙区とちゃんと言います。
各選挙区、定数一定。

>>空気固定さん
まあ、戦後に転換点と言うのはそうですね。
そりゃ、大転換点。

>>11
小選挙区になった影響は大きいから
それを所与の前提としない方がいいと思うけど。

大選挙区で公認外れてもたいした問題はない。

>>1
乙

>>7
ネトウヨ最後のあがきか…
９月が楽しみだね。
金婆と一緒に日本から出て行きな。

>>1
小津

空気固定氏、ありがと。まあ、ﾒﾝﾄﾞｸｾとはいえ、使い道はしばらく考えるわ。
せっかく「戻ってくる」金だからな。

民主・鳩山幹事長：「解散は麻生さんの手で」
民主党の鳩山由紀夫幹事長は２日、自民党の古賀誠選挙対策委員長が「衆院解散は０９年度補正予算
成立後」との見通しを示したことに、「補正予算の議論が必要ならば、本予算の修正から始めるべきだ」と
述べ、０９年度予算案の組み替えを求めた。東京都内で記者団の質問に答えた。

ただ一方で「『予算を上げたら麻生首相は解散すべきだ』という方向は当然あってしかるべきだ」と評価も
聞かれた。低支持率の麻生太郎首相のまま解散するのが民主党にとって「理想のシナリオ」で、鳩山氏
は「遅きに失する話ではあるが、厳しい経済状況を考えると予算を上げた上で解散総選挙を麻生さんの
手でおやりなさいと申し上げたい」と語り、自民党内の「麻生降ろし」の動きをけん制した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090303k0000m010094000c.html

様々な主義政党の手に届かなかった部分を保守政党がごっそり頂戴する。
保守政党は特定の主義に基づかないので一党で足りる。
保守政党に所属すればメシウマなのが中選挙区制でやんす。

社民党と自民党の連合が民主党と政権交代する仕組みが今後望まれる政治体制のようなきがすぐする

>>13
大選挙区って、たとえば、都道府県選挙区で、東京30人、京都6人、高知2人くらいの
そんなんでも大選挙区制なのかもなとは思うのだけどどうなのだろうか

定数を一定にして区切るパターンというのもあるんですかね

>>11
人で選ぶなら非拘束名簿式がいいよ

神戸くんの希望を満たすには大選挙区単位移譲式がいいのかね
そういう制度導入してるところってどこだっけ
あとはドイツ式の併用制とか？

しかし一見すると小沢も罪なヤツだなぁ。
国民生活を犠牲にして自民党の議席を大幅減少させた。
その分しっかりとした政権を築いて、国民に還元してくれることを祈ってるが。

>>17
民主党の互角〜苦戦気味な議員に献金。
現生がいやってことなら、お菓子の詰め合わせとか差し入れてもいいんじゃないか？

保守合同せずに、三大政党のまま言ってたらどうなったんでしょうね。
社会が小さくまとまるのも、自民が一党支配を続けられたのも、
大体1：1：1だった自由民主社会のバランスが、2：1自民社会になっちゃったのが原因かなと。

大選挙区ならば、党議拘束があっても無視することは容易ですし、
小選挙区ならば、党議拘束ははずすべき。
確かに、現状でも党議拘束を外してくれれば、小選挙区でもましだとは思いますが。

「保守系無所属の○○派の新人」みたいな人がわんさか出てくるな、また

>>18
麻生降ろしっていうけど次に良いのが居ないんだよなあ…

まあ、このスレでも、自民惨敗なんて寝ぼけたことを書き込んで
民主陣営を緩ませようとする自民工作員がいるんで、金婆のような毒女にも
陣営を引き締めさせ自公への復讐を誓わせる効果があるから許そう。

たかじんの番組で「自由党の時は小沢信者だった」って言ってたよね　＞金美齢

このスレの住人以上に政局を楽しむ男のブログ
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-03-02-2

社会党も民社と割れたしね。

>>19
最近は、旧弊打破がみんなすごく好きだから、
中選挙区でも新党の需要はあると思うけど、
それにしたって、ドラスティックな政権交代には
なりにくいんだろうなと思う。

結局、政界再編を気取りつつ、次の選挙の前にはみんなで与党になっちゃってるっていう

>>21
大選挙区制って、通常、全選挙区同一定数なのでは？
それを変に（恣意的に？）いじったのが中選挙区制なわけで。
>>23
かもしれないですね。

細川政権誕生前夜のワクワク感はよかったけどな。

>>1
遅くなったけど、
ハコたん乙。

河村たかしや原口が無所属の宏池会新人だったような
菅直人も最初は革新系無所属だったような

>>30
今から思うと、自由党の時の小沢って、金美齢が気に入るほど強烈に「右」だったかな？
西村眞吾みたいなのが取り巻きにいたから、余計に怖がられてたのはあったにしても、
小沢本人はそんなに極端な右（ナショナリスト）とは思えない。

>>1
乙です。

>>16
ネトウヨは清和会の手先だから、自分たち冴えよければあとはどうなってもいい奴らですから。

大選挙区（特に選挙区割り固定）で無視しちゃいけない要素として
ある程度の固定票を持ったボス猿政治家が
子分政治家に票を回すことによって影響力を増やすこととか
地方政治ではよく見られること

選挙の度に3分の2ごっそり入れ替わったりするのはなんだか疲れそうだ。

大選挙区制で選挙区ごとに定数がまるで違うのもイビツだねえ。
1票の格差が小さくても何か不公平な感じだな。
選挙区の線引きを見直さなくていいから運用的には楽なんだろうけど。

>>27
それは、圧倒的に自民が強かったから、保守系無所属で当選→自民入党
なわけで、各党拮抗すれば、そこまでならないような気もします。
まあ、わからないですけどね。

絶望した！
人を選ぶはずの非拘束名簿比例で
民主党から大江康弘が当選することに絶望した！

>>34
神戸氏は大なり中なりの選挙区制で自分の心地いい選択した結果として
果たして政治全体が望ましい方向に向かうのか想像してみれば。

たとえば今の麻生みたいなバカなヤツが総理やってたとするじゃん。
で、任期満了が近い、と。
中選挙区だと、さっさと離党するなどして、見た目清新な新党でも作るわね。
そういう意味では、小選挙区のほうが、足掻きにくい。

足掻くときに、小泉みたいに公認権を使っていじるのは、そう簡単じゃない裏技。
小選挙区の場合、常に公認を外される怖さと隣り合わせだけど、
それを本当に大量にやっちゃうのは、なかなかできない。
麻生がそれやっても、首かかれること確実だし、仮にやり遂げても自民党が雲散霧消するだけだし。

大選挙区制プラス全国ブロックの比例ではダメなのか？

保守系無所属で初当選したその時の与党に所属っていうアホな政党選択ｶﾞ増えるのはアカン。

>>42
そのための比例復活でやんしょ

小選挙区制になってからも城内なんかは保守系無所属だったな
仲間のはずの連立与党の党首を落選させたｗ

前スレの両丹さんの言うとおり、2009年度予算だの定額給付金だので騒いでいるだけで、
5ヶ月経ってもなーんも有効な経済政策やってないですね。
政策について野党と協議してよりマシなものにしようとする努力はせず、自分たちの政策が最善なものだと固執する。
それで、うまくいかなければ全部野党のせいにする不思議さ。

明日もだだ下がりかも＞株

>>34
全選挙区同一定数なんて無茶でしょ。
普通はバラバラ。

>>46
望ましい方向というのがどういうものか分からないですが、
3〜4つの大きな政党が連立を組み合わせながら、政権交代する感じですかね。

ていうか中選挙区論者ってお花畑っぽく感じるんですが。
色々と妄想するのは自由だけど、将来的にそうなるっていう話の前提が良く分からない。

小選挙区制ってそんなに良くない制度ですかね？

有権者と政治家が妥協する選挙制度だからこそ政治が前に進むのでやんす。

それなりの規模の政党が６つ７つ出来るとして
公明や共産はともかく
あと４つも５つもの政治オプションなんて必要？
というよりそこまで細分化されたイデーなんて用意できないのでは。
脱イデー政党だったらましてや数も色分けも要らないし。
ルペンさんやジリノなんとかさんみたいな政党つくったにしても
取れてもせいぜい１議席だろうし。

まあ、小選挙区VS比例代表の議論は散々やったからもうやらないけど

中選挙区より比例代表のほうがいいのはガチだと思うよ

郵政選挙という一度の結果だけで小選挙区にアレルギー抱き過ぎなんじゃないの
あれは二大政党に収斂する前の過渡期だから起こった現象でしょ基本的に

麻生首相：「給付金受け取る」発言迷走、ツケ大きく
麻生太郎首相は２日、定額給付金を受け取る方針を表明したが、過去には高額所得者が受け取るのは
「さもしい」とまで発言していた。首相は方針転換を「消費刺激のため」との説明で乗り切る構え。だが、
発言の迷走は今さら覆いようもなく、ツケは大きい。

定額給付金をめぐって、首相は昨年１１月、「もともと受け取る気がない」と記者団に明言。高額所得者の
受給についても「矜持（きょうじ）の問題だ」「１億円あっても、さもしく１万２０００円欲しいという人もいるかも
しれない」などと発言していた。

しかし、１月６日に自民党の細田博之幹事長が「国会議員は定額給付金を受け取るべきだ」と発言。河村
建夫官房長官も「消費振興と内需拡大を図る狙いをはっきりさせる」と受け取る意向を表明し、首相は
「その時に考える」と法案成立後に態度を決める意向を示していた。

首相の受け取り表明について、首相周辺は、民主党が同党所属国会議員の給付金受領拒否を決めた
ことに対する対抗措置だと説明。「『受け取らない』民主党に対して、『受け取る』政府・自民党という構図
になった」としている。麻生内閣では、与謝野馨財務・金融・経済財政担当相、舛添要一厚生労働相ら
４人が態度を明確にしていないが、河村建夫官房長官が３日朝の閣僚懇談会で、自民党の方針を伝え
閣僚にも受領に協力を求める。

定額給付金は１人当たり１万２０００円で、１８歳以下と６５歳以上の高齢者には８０００円が加算される。
首相は２万円を受け取ることになる。総額２兆円の定額給付金の財源を確保するための０８年度第２次
補正予算関連法案は４日に衆院で再可決され成立する見通し。【塙和也】

中選挙区だとする
→麻生が離党して新党結成（旧3区の新党候補）
→みかん箱が離党する（旧4区の新党候補）
→アルカイダが離党する（旧2区の新党候補）
→福岡市議の誰かをスカウトする（旧1区の新党候補）

■定額給付金をめぐる麻生首相発言の変遷
０８年１１月４日　貧しいとか、生活に困っているところに出すんであって、豊かなところに出す必要はない
＝首相官邸で

１２月６日　そんな金はもらいたくないという人はもらわなきゃいい。１億円あっても、さもしく１万２０００円
欲しいという人もいるかもしれない。それはその人の考え方の問題＝長崎県諫早市で

同１５日　困っている人にせめて１万２０００円ということから発想した話ですから１億円も収入のある方は
もらわないのが普通だ。これは人間の矜持（きょうじ）の問題＝参院決算委で

０９年１月６日　個人にくるものを、政府、党がもらえ、もらうなとかすべき種類のもんですかねと。生活給付
金というイメージでスタートしたが情勢が違っている。私自身どうするかはその時になって考えたい
＝首相官邸で

同８日　今は生活給付と消費刺激の二つの必要性が出てきた。高額所得者はもらった以上に盛大に消費
してもらいたい。（自身が受け取るかは）今後判断する＝衆院予算委で
▽ちょうだいできる段階で判断します＝首相官邸で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090303k0000m010105000c.html

2万円だったら、麻生にはYシャツ一枚にもならないのではないか？

主義政党は主義を後生大事にするからこそ存在価値があるでやんす。
主義政党が安住できる選挙制度で連立がうまくいくとは思えないでやんす。

麻生氏にとってはうまい棒６本分ぐらいでしょうなあ

ドイツの緑の党みたいなウゼえのだったら出来ないほうがいいが
４つめか５つめくらいに偽装社民と電波市民派と抑圧大好きなピューリタンおばはんらの連合で
でてきそうな気がする。

>>53
どうして無理？

>>59
小選挙区だと、両極端な結果に終わりやすいって結構このスレでは言われてますけど、
まあ真相は分かりませんけど。

>>63
スーツに入れてる鉛の玉数個分じゃないかね

まあ、大選挙区にしても連記制なら別に問題はない。
定数４なら４票与えられればいい。

>>26
議院内閣制を採用している現状で党議拘束をはずすのはまずくないか？

>>68
カップラーメンが最低400円の人だから、鉛の玉は一ついくらだと思ってるかなぁ

2万円で麻生が通うバーでおごってもらいたいな〜

政党による離合集散で、選挙を経ずして政権の枠組みが決まってしまうのが、中選挙区制の弊害として
制度末期に出ちゃったな

単純に選挙によって政権を選択したこと（交代したこと）がないからな

小選挙区制度で、2つの大きな政党が並んで、政権の座を争うことが今回はじめてと言ってもいいだろう
から、失政を行った政権党に対し、有権者がどんな判断を下すのかというものをみて見る価値はあるだろう

うまか棒たべたくなってきたなあ。

ばってんさん・・・・・

>>70
はずし方によるのでは？
日本みたいにがちがちにしなくても、
英国はたしか、審議中は自由に発言し、柔軟に法案を修正し、採決の段になって党議拘束をかけたんじゃなかったでしたっけね。
それに、党議拘束がちがちなら、議員要らんよ。極論ですけど。

大選挙区連記ってのはアリだとは思うよ
小選挙区とどう違うのっていう話もあるかもしれないけど
党派性がいまんとこ弱い日本人は、いろんな党の候補に投票しそう

創価が主張してたのは、定数3固定の2名連記だっけ

オビスポ（笑）

あと、小選挙区制って公明票がかなり当落を左右しますし。
>>77
そうなんですよね。
日本人がアメリカ人バリに自民か民主か分かれてたら小選挙区制でもいいと思いますし。
こんだけ無党派が多いと、選びにくいです。

選挙制度よりも、形骸化してる国会のルールを多少いじった方がよさそうな気がするな
例えば両院協議会とか

大選挙区なら連記でも単記でもいいの？
随分大雑把な話だなぁおい

全国区の開票は楽しかった。

だなぁおい

両院協議会の定数を両院議員全員にして、衆参両院足した分の過半数を占めれば成案がなるとか。
これじゃあんまり意味ないか。

>>77
選挙協力が比較的楽ってのはある

>>80

アメリカでも無党派が４割いるんだが…
保守４割、リベラル２割、無党派４割だよ、あそこは。
イギリスでも、自由民主党があるけれども小選挙区。

>>78
地方はこれまでどおり小選挙区で、都会は定数3でしたっけ？
これだと、公明の強い都会地で選挙区当選が今以上に可能となる。
自１民１公１とかね。

麻生首相、判断の遅さ相変わらず＝定額給付金
高額所得者の定額給付金受け取りを「さもしい」と言い切り、当初は辞退の意向を示していた麻生太郎
首相が２日、受領を表明した。今年に入り「その時に判断する」と発言を後退させ、給付金の財源を確保
する法案成立の２日前に方針転換を明言した。言葉の軽さに加え、判断の遅さも改めて浮き彫りとなった。

首相は、方針転換の理由を、経済の急速な悪化により、実施の目的が「生活給付」から「消費刺激」に
比重が変わったことを挙げた。ならば、もっと早く対応を明確にできたはずだ。しかし、国会審議で再三
ただされても、あいまい答弁を繰り返した。首相は中川昭一前財務・金融相の進退でも、いったんは続投
を指示した直後に辞任を認めており、判断の遅さは相変わらずだ。
　
郵政民営化をめぐる首相の迷走発言を批判する小泉純一郎元首相は、定額給付金関連法案を再議決
する衆院本会議への欠席を明言している。自民党内から多くの同調者が出れば、首相はさらに窮地に
陥る。一方、給付金を主導した公明党は首相を支える姿勢を示している。首相が自身の置かれた状況を
踏まえ、同党に配慮したことは想像できる。
　
「首相は内心、忸怩（じくじ）たる思いだ」。首相周辺は２日、首相の胸中をこう代弁した。トップリーダー
として、状況に応じての大胆な方針転換はあってしかるべきだが、今回の対応が「麻生離れ」が進む国民
の目にどう映るかは分からない。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030200893

>>82
連記がいい。
単記での市議会選挙はうんざりw

>>83
おじいちゃん、昔話でやんすかぁ。

80 名前：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k [sage] 投稿日：2009/03/02(月) 22:09:19 ID:CDYV4pgX
あと、小選挙区制って公明票がかなり当落を左右しますし。


同感。これが最大の問題。

全国一区480人連記制

じゃ中選挙区じゃねえじゃん
まぁいじめるのはやめてメシでも食いに行くか

>>76
まぁそうだが
日本がきつい党議拘束をかけても不都合が少なかったのは
法案提出の時点で官僚の根回しが行き届いていたのが大きいし

いわゆる官僚内閣制を打破するのと並行してその意味で党議拘束を緩めるのは妥当だと思うよ

>>76
一番問題なのは、与党に法案が持ち込まれ、与党で「これは通す」と決めた法案は、そのまま国会でも通すということじゃないか？

与党でそういう決定をせずに、国会で喧々諤々やるようにしないとダメでしょ。
これは某女性政治学者の意見だけど。

麻生は地元の電気店で薄型テレビ購入を検討＠報ステ

>>91
開票は楽しいけど、選挙運動が地獄の全国区。
３億かけても通らないのはザラ

DD論が、小泉も麻生もどっちもどっちに進化したぞ

>>87
それは選挙人名簿に登録している人で？

イギリスの第三党は、日本ではある意味公明がいるので。

反麻生反麻生言ってるけど、そもそも安倍から一回として好転してねえの忘れてんだよな自民は

>>92
それはねえ、民主党が二大政党の一角として不安定だったゆえの現象でやんす。

>>99
それは進化というのか退化というのか。
小沢が埒外にあるのは、果たして・・・。

自民執行部、「麻生降ろし」に反撃＝補正後解散、公明とあつれきも
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030200895
（2009/03/02-22:00）

　自民党内で顕在化しつつある「麻生降ろし」の動きに対し、執行部が巻き返しに出始めた。
麻生太郎首相の下で追加経済対策を盛り込んだ２００９年度補正予算案を成立させ、支持率を上向かせてから衆院解散・総選挙に臨んだ方が得策とみているからだ。
ただ、「政権延命策」であることは否めず、沈静化につながるとの見方は少ない。７月の東京都議選を重視する公明党との間で、あつれきが再燃する可能性もある。
　「補正予算の必要性は当然考えられる。補正を作り上げるところまでは責任だ」。自民党の古賀誠選対委員長は１日の民放テレビ番組でこう語り、補正予算成立後の解散が望ましいと表明。首相に「強く進言する」と述べた。
　同党内では武部勤元幹事長が首相に自発的辞任を促す考えを示したほか、中堅・若手の間では９月の総裁選前倒しを視野に、新たな議員グループや勉強会設立の動きが活発化。０９年度予算案の衆院通過を機に、「麻生離れ」は一段と加速している。　
　古賀氏の発言には、早期の首相交代に期待する「反麻生」勢力をけん制するとともに、具体的な解散時期に触れることで首相の求心力回復を図る狙いがある。
首相側近の菅義偉選対副委員長も「（衆院選を）麻生首相と違う人でやろうという動きの先頭に、幹事長を経験した人がいるのは残念で恥ずかしい」と、武部氏を痛烈に批判した。
　昨年の総裁選で圧倒的多数が麻生首相を支持したにもかかわらず、安易に首をすげ替えれば、安倍晋三元首相以降、国民の審判を経ない４人目の首相誕生となり、世論が猛反発するのは必至という事情もある。
ただ、実際に補正予算案の成立を目指すとなれば、６月３日までの今国会会期の延長は避けられそうにない。
公明党幹部は２日、「衆院選と（７月１２日投開票の）都議選が（接近して、事実上の）ダブルになれば、わが党にはマイナスだ」と語り、古賀氏の発言に早速不快感を示した。（了）（2009/03/02-22:00）

報ステでも柳井ショックが伝えられたが、深刻なのは市長選より県議補選を落としたことだろう

全国区なら
タモさんや泰葉が通るな

>>94
>>13
すみません。

>>96
だから、イギリス形式の話をしているんです。

>>100

アメリカ人の政治意識調査。

保守は子沢山だが、リベラルは独身女性とかが多くて、
アメリカは保守化が進むとか書かれていた。

>>105
ヤクザ古賀だけではなく森デブクラスが簡単に落ちる、みたいな話だからな

私が始めてみた選挙速報は橋龍が脂ぎった顔で号泣寸前になっていた姿だった

麻生はさもしく定額給付金を受け取るのかよ〜。
受け取りますを重ねて明言したな。
ほとんど逆だよな。今は映像の時代。わずか数ヵ月前に高額所得者が
受け取るのはさもしいとかいって、今は景気刺激策だからといって
ほんとマジギレしたくなるが、ギャグだよな。
景気浮揚になると思っている時点でアウトだし。
甘利もあまりにもブレ杉。
誰がどうも見てもブレ杉です。
こんな自公政権を維持させている国民としてほんま情けないわ。

政治家の言動に一貫性が無いとか、今日は自民党しか報じてないのに何故か与党と特定しないＤＤ古舘

>>97
薄型テレビねぇ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
どうせバーで飲んで終わりだろうけど。

>>108
米国の場合、選挙人名簿に登録してる人に聞かないとそれほど意味がないような…
まあ、日本も普段の調査ではなくて、選挙直後の出口調査の方が意味ありそうな気もしますが。

迷走した麻生発言…給付金「受け取れ」の声に抗しきれず
麻生首相が２日、定額給付金の受け取りをようやく明言した。給付金の財源を確保する２００８年度第２次
補正予算関連法案の衆院再可決を４日に控え、与党内で強まっていた「明確にもらうと言った方がいい」
（太田公明党代表）との声に抗し切れなかったためだ。

２日の自民党役員会。

首相は給付金を受け取る理由を、「ガソリンの値段も下がって、生活支援という当初の目的から消費拡大
という性格が強くなったからだ」と説明し、あくまで情勢の変化に対応した結果だと強調した。

自民党は３日、細田幹事長名で党所属国会議員に給付金の活用を促す文書を送付する。これも、補正関
連法案再可決時の造反を抑えることに加え、「党でもらうと決めたから、総裁である首相も従わざるを得な
い」（首相周辺）と説明できるようにして、首相が「ぶれた」という印象を回避する狙いがあるとみられている。

ただ、定額給付金をめぐる迷走は、政権への大きなダメージとなった。

「自ら給付金を受け取るかどうか」だけでなく、「所得制限を設けるかどうか」「国会議員が受け取るかどう
か」などを巡っても首相の発言は二転三転。今年に入っても、自らが受け取るかどうかは明言を避け続け、
与党内から「リーダーが態度を明確にしないのはおかしい」との不満が上がっていた。

政府・与党内には、定額給付金が低所得者層などを対象とした「生活支援策」なのか「景気対策」なのかを
首相が最初にはっきりさせなかったことで、混乱が拡大したとの指摘がある。首相が模索した昨秋の衆院
解散の「目玉」としようとしたものの、解散できなかったという誤算もあった。

首相には、各種世論調査での定額給付金の評価が低い一方、多くの人が「受け取る」と答えていることか
ら、定額給付金が行き渡ることで内閣支持率が好転してほしいとの思いがある。

>>106
そんなあ、それなら
いっそフライディ、フライディ・チャイナタウン

アメリカの田舎はまちがっても都市化しないからな。
つーか、こんだけ田舎が急速に都市化した日本が異常。

>>95
不都合が少なかったんですかねぇ。

だが、世論の批判はなお根強いのが実情だ。

定額給付金の導入を強く求めてきた公明党の漆原良夫国会対策委員長は２日、国会内で記者団に「（定
額給付金への）国民の評価は、首相の考えが影響されたのではないか。もう少し前に言っていただければ
良かった」と皮肉交じりに語った。

野党からは厳しい批判が相次いだ。

民主党の鳩山幹事長は都内で記者団に「さもしい。（首相は態度を）１８０度どころではなく、３６０度変えて、
またさらに１８０度変えてぐるぐる変わっている。矜持(きょうじ)の問題なら、最後まで矜持を示されるべきだ
った」と批判。社民党の重野幹事長も国会内で記者団に「本当に言葉の軽い総理だ」と吐き捨てた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090302-OYT1T01023.htm

もう、軒並み討ち死にだろう、自民は。
総理経験者から現職閣僚まで、バタバタと選挙区落選。

そして、比例復活をかけて、それこそ仲間同士と必死の鍔迫り合い。

３６０度変えてってのはツッコミ待ちか

放置されてる国有の杉林を伐採する法案作ってくれ。
雇用対策にもなるだろ

>>113
借金返せればいい方で実際は生活費に消えるのが大半だろうねぇ

ガッツさんか

>>121
もらわない（0度）もらう（180度）もらわない（360度）もらう（また180度）ってことだと理解しましたw

武部陣営が石川陣営を支援とかあったら面白いのにな

>>105
何気に接戦だった鴨川も重要かも。
「自民鉄板０打ち」みたいな場所でも一歩間違ったら…っていう可能性があるわけだし。
それでも群馬５とか和歌山３とか鹿児島５とか山口４とかは固そうだが。

>>122
花粉症乙

この季節なら実際に花粉症票というのが発生してもおかしくないとは思う

バー難儀みたいなアホな奴でダメリカはますますダメになるが大丈夫かね。

今の事態はまだ序の口程度の不況だが、ダメリカがこれから迎える危機は
尋常じゃないだろう。
商業銀行の簿外のＳＩＶや保険会社のＣＤＳなど、サブプライムなんか少額だっと
思われる不良債権が今後本格したらまさに断末魔だ。
しかもそれを避けられる有効な手立てはない。
避けられないとしても、ただ、現状認識があまりにもおろそかなのは
やばすぎる。

>>105
ん、そういうことだな

森デブまで大掃除できたら自民党の未来は明るいかもね
古賀が生き残ってしまったら自民党は消滅かな

みんなの１万2千円持ち寄って
たとえば障害児とか母子家庭とかの援助する基金立ち上げる運動すれば
けっこう集まるんでないかな。
どーせないとこから降ってきた金だし。

むかしの比例なら花粉症党とかあっただろうな

鴨川は民主推薦ついてなかったからなぁ
今はそういう気流

「さもしい」「みっともない」＝首相を一斉批判−野党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090302-00000154-jij-pol
3月2日22時20分配信 時事通信

　野党各党は2日、麻生太郎首相が定額給付金の受領を表明したことを「あまりにみっともない対応だ」（鳩山由紀夫民主党幹事長）などと一斉に批判した。態度表明が遅れたことと合わせて、首相の「発言のぶれ」を国会で追及する方針だ。
　鳩山氏は、都内で記者団に「（首相の発言が）ぐるぐる変わったこと自体、制度を分かっていなかった証拠だし、（政策として）自信がなかった表れだ」と指摘。
さらに、当初首相が高額所得者への受領辞退を求めていたことを引き合いに「さもしい。もともと矜持（きょうじ）がないから仕方ない」と皮肉った。
　共産党の穀田恵二国対委員長は「（首相の発言が）選挙対策のバラマキだったことが一層明確になった」とし、社民党の重野安正幹事長は「本当に言葉が軽い首相だ」と強調した。　

>>130
まあ、グリーンスパンが作った負債を押し付けられてるのは、同情するけどね。

まんま小泉→安倍の関係だ。

アリコ準国有化で健康保険やる気じゃないのかねえ、これって。

UFO党とかですか？

年金党が議席を取ってたりしたはずw

首相、さもしい発言撤回せず 「状況変わった」
麻生太郎首相は２日夜、定額給付金の受け取りを表明した際、高額所得者の受給を「さもしい」と批判した
かつての自身の発言は撤回しない意向を示した。記者団が撤回するかと質問したのに対し「いえ」と答えた。

首相は「私のような（高額所得の）者がちょうだいするのは、いかにもさもしいという気持ちがあったのは正直
なところだ」と強調。自身が受給に転じたことに関しては「ガソリンの値段も下がり、生活給付という部分が
かなり減って消費刺激の比重が高くなった」と重ねて釈明した。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030201000773.html

「状況変わった」というのは、社会状況のことではなく、麻生自身の状況のことを指すのだと思う
本来は

あのキモい顔が社民のガンの重野か。

重野、前言をぜんごんと読んでたよな

>>114
＞米国の場合、選挙人名簿に登録してる人に聞かないとそれほど意味がないような…

どういう理屈でそういう風に言っているのか分からん。
精密に調査せんでも、無党派が多いというデータに意味がないわけないだろう。

衆議院選挙は小選挙区制のみで参議院選挙は全国区の比例代表制のみにするのがベストだ！

>>140
転換するなら、思い切って転換しろっての。
中途半端に女々しいことを言うから、余計に反感買われるのが分かってないだろ、この阿呆は。

「信なくば立たず。」
「言必ず信、行必ず果。」
「子曰、
　君子義以爲質、
　禮以行之、孫以出之、信以成之、
　君子哉。」
「子曰、
　人而無信、不知其可也、
　大車無｛げい｝、小車無｛げつ｝、
　其何以行之哉。」

麻生に足りない物

>>132
森亡き自民党ってどんなのだろう・・・

>>144
それはアリかなと思うが
参議院の権力をほんのり弱めないとはんざつに国会が止まる

>>140
「さもしい」だの「矜持の問題」だのと毎回毎回いらんこと言うから
自分への批判として返って来るんだよ。

単独小選挙区制の場合選挙区がものすごく細分化されるのか
少し楽しそうだ

小沢昭一の重野安正的こころ

漏れは麻生の年収の１／１０位だが、特段日常生活には困っていないし、
財政健全化にちょっぴり賛同した自己満足に浸ろうと思って
給付金辞退しようと思ったが、麻生とかのバカを見ていたら、ほんと辞退するのが
バカバカしくなってきた。
こうなったらもらって民主党に寄付するか、あしなが育英会とかにでも寄付しようと
思う。

>>143
いや、選挙人名簿に登録してなかったら選挙できないからなぁと。

そんなに無党派層が多かったら、その意見を吸収できるような政党が出てきても（議席を得ても）よさげなのに、
出てこないのは何でだろ。まあ、日本でも無党派が多いのにそれを吸収（ｒｙと言えますが

>>152
私にください

視点・論点 シリーズ雇用(4) 新時代の人件費調整システム (城繁幸)
http://www.youtube.com/watch?v=qilVoDwft4c

麻生で満了まで引っ張って総選挙の前倒しも無しで国民の政治に対する閉塞感による
投票率低下ってのを与党は密かに目論んでるって可能性があるらしいけど
個人的には、今度の選挙だけは、さすがに今度のだけは麻生のままでどれだけダラダラ
行こうと投票率は与党の予想に反して凄いと思ってる

別に確固たる根拠は無いけど、今度の選挙だけは不在者期日前投票も含めて誰もが
参加すると思いたいなコレは

前スレの自己レス

麻生、記者からの「何に使うのか」の質問に
「あんたから言われる筋合いはない」＠NHK
↓
どうしてそう答えるかなあ。地元で使うとか家族で決めるって言っておけばいいじゃない

「何に使う、用途まで、なんであなたに説明しなきゃいけないの、と、いうような、おちょくるようなことは
やめてくださいと、誰かに言われたけど、あの、家内と相談します」

総理言ってたんだね。すみません＞家内と相談します

中川氏地元入り　「選挙勝てるのか」
■「支える」裏に危機感　
財務・金融相を辞任後、初めて地元入りした中川昭一衆院議員＝道１１区＝を迎えたのは「擁護論」だった。
２８日、十勝支庁音更町のホテルで開かれた中川氏の後援会。幹部ら約３００人が出席し、「団結して支え
る」と確認しあった。だが、近づく総選挙を前に起きた失態に、出席者には「選挙で勝てるのか」といった不安
ものぞいた。

出席者によると、中川氏は幹部一人ひとりの手を取り、深々と頭を下げて回った。「ゼロからやり直す」。
そんな弁明もあったという。

出席者らは「謝罪があった。深く反省しているようだった」「本人もゼロからやり直すと言っている。逆にこの
集まりで後援会の気持ちは一つになった」「悪い時に支えるのが後援会。激励、がんばれという会だった」
などと前向きにとらえる人が多かった。砂川敏文・帯広市長も「中川さんは身も心も生まれ変わったつもり
で頑張ると言っていた。気持ちは伝わったと思う」と話し、会場を後にした。

だが、裏を返せば総選挙への不安が消えない。出席した男性は「ほかの人には、これまでのようには支援
をお願い出来ない。自分の気持ちにも引く部分がある」。別の男性は「ダメージが大きい。中川さんを知らな
い人は一票を入れなくなる」と心配する。

自民党内には「議員を辞職してけじめをつけるべきではないか」という声もある。０９年度予算案などが衆院
を通過した２７日、中堅道議は「今日が辞職のタイミング。ここを逃しては次の総選挙に影響する。みそぎを
して出直せばいいのに」と厳しい。別の道議も「前回の選挙は知名度で無党派の票を集めることができたが、
今回の騒動で向こう（非自民）にいくでしょ」と冷ややかだ。

地元入りを前に「辞職するのではないか」という話も出回った。道内で国会議員が辞職した例としては、最近
では０７年３月、荒井聰前衆院議員が知事選に立候補するため辞職。古くは６９年１月、公選法違反で有罪
判決を受けた佐藤孝行・元衆院議員が辞職している。今回は失態で閣僚辞任という前代未聞の事態だけに
身の振り方が難しいが、中川氏と後援会は「議員を続けながら総選挙に臨む」という道を選んだ。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000903020009

156 訂正

総選挙の前倒し　×

総裁選の前倒し　○

現在起こっている問題は、制度に起因する問題というよりも、
麻生の個人的な資質に起因する問題というべきだよ。

麻生が事前の準備も定見もなしに政権運営しているから、
政治が停滞しているわけなんだから。

こことかマスコミとかでは政党政治にうんざりとか言ってるけど
実際の選挙では地方選で政党化が進む一方なのよね
世論とギャップがあるねえ

>>154
ヘ(。。ヘ)☆パシッヽ(^^;)

>>156
投票率は60％代前半なんじゃないですかねぇ。

http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
民主党の小沢代表が２４日、在日米軍再編に関し
「米国もこの時代に前線に部隊を置いておく意味はあまりない。軍事戦略的に
米国の極東におけるプレゼンス（存在）は第七艦隊で十分だ」
と述べたことに、与党関係者が妙に反応している。

麻生首相は「防衛に少なからぬ知識がある人は、なかなかそういう発言はしない」、
町村信孝代議士は「第七艦隊だけあればいい、あとは自前の自衛力でというのは、
防衛予算を３倍から５倍にでもしようかという勢いなのかもしれない」、細田博之
自民党幹事長は「一部基地を返還させる努力は必要だが、（北東アジアの）
軍事力全体のバランスを考えれば、今のあり方が最小限必要だと日本政府は
考えている。小沢代表の発言は到底考えられない発想だ」と、それぞれ批判している。

どの指摘も短絡的で、的を射ていない。小沢代表の意図は、中長期的に在日米軍の
削減、縮小に持って行くのには世界の平和、安定というのが根っこになくてはならず、
その努力をした上で、将来的な話をしたに過ぎない。政権を取ったらすぐ第七艦隊
だけという考えではないと思う。

だいたい、与党・権力側が野党の発言に一々神経質にモノを言うだけでも、
基礎体力が落ち、焦っている証拠である。受けて立つ姿勢が見たいものだ。

国家の基本政策は、教育、治安、外交、安全保障である。これらに関し、
積み重ねの議論が大事である。小沢代表の言葉尻をつかまえただけの
批判を聞く時、やはり政権基盤の脆弱ぜいじゃくさを示していることになる。

野党第一党の代表の話に、それほどまでにモノを言うのなら、堂々と国民に
選挙で信を問うべきではないか。批判する前に解散総選挙を断行すべきでないか。

>>156
ここに居るような選挙オタクでなくとも、
今回ばかりは選挙待ち望んでる印象受けるもんね。

ムネオ日記
北海道では中川昭一代議士の話題が続いている。中川義雄参議院議員が地元報道機関に、中川昭一氏
が「再起のために全力を尽くすと言った。最後はずっと一人ひとりに握手し、私も見たことのない姿だった」
と語っている。
　
この記事を見た多くの人から私のところに「今まで握手もしたことがないのか」「この話を聞いてあきれた。
何様だと思っていたのか」「鈴木さんが必ず全員に握手をして席を立つのを見慣れている者からすると違和感
を感じる。親の地盤をもらい、楽な選挙をしてきた人とたたき上げの苦労人の心のあり様がよくわかりました」
といった声が寄せられる。何事も普段の人間関係が大事だとつくづく感じながら、鈴木宗男流をしっかり守っ
ていきたいと思う。
　
朝から釧路市内を廻り、１８時から民主党第七選挙区仲野博子代議士の新年交礼会に出席。「来るべき
選挙では、北の大地、ここ釧根から政権交代に向けて結果を出そう」と、 檄げきを飛ばす。蝦名大也釧路
市長も駆けつけ、勢いのある会合だった。
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html

きゃー大分先生に補完してもらっちゃった

>>158みたいなのが醜いけど日本の田舎の選挙区の縮図なんだよな。
いつまでたってもおらが町の先生扱い。金を中央からいっぱい引っ張ってくれる
香具師が良い代議士って意識なんだけど、地方のどこ行ってもそう変わんない。
ただ、金を引っ張ってこれなくなった香具師に用はないって感じで
自民党議員がバサバサ落ちていくのは想像に難くない。民主党代議士だからって
金はもう引っ張ってこれないんだけどさ。不景気のスケープゴートにされてるんだね。
はてさて給付金配られてから後に総選挙になるんだと思うけど、どうなる事やら？

>>127
だから何が起きようとも山口1　３　４は鉄板中の鉄板だって

トップ外交で自信戻った？−首相、持論ぶち高揚も

　支持率下落や中川昭一前財務相の辞任ショックに見舞われた麻生太郎首相＝似顔＝が、
立て続けの首脳外交で自信を取り戻しつつある。訪米時には得意の英語で中国をけん制し、
長広舌を振るう場面も。周辺は「首相はやはり外交が好き。首脳外交が巻き返しの
きっかけになれば」と望みをつないでいる。

　麻生首相は二月二十四日、海外の首脳のトップを切ってホワイトハウスに招かれ、
オバマ米大統領と初会談。昼食会ではアーミテージ元国務副長官やブレジンスキー元
大統領補佐官ら米外交の重鎮相手に「中国は経済危機で生じた国内問題に対処する能力が
あるのか」と疑問を呈し、日米のパートナーシップの重要性を訴えた。日米関係筋は
「首相は大一番の首脳会談を終え、高揚感に満ちていた。出席者も『支持率が低いのに
元気だ』と驚いていた」と明かす。

　二月十七日にはロシア・サハリンでメドベージェフ大統領と会談。首相は記者団に
「役人に任せているだけでは駄目。政治家が決断する以外に方法はない」と述べ、
北方領土問題の解決に向けリーダーシップを強調してみせた。

静岡新聞
2009.3.1 朝刊第2面(共同通信配信記事)

小カトーも山形知事選の敗因は単なる自民への逆風ではなく
改革へのノーだってSIGHTのインタビューでゆってたわ。

>>161
地方選挙は偽装無所属が多すぎて政党名が一番わかりやすい判断基準になってしまうのでは

>>153
そんなん出てこなくていいに決まってるだろ。意見が無いから無党派なわけで。

くみ取れる意見がそこにあるのなら、それは無党派ではないよ。
制度の組み換えで無党派をなくそうとかは、発想としてやや傲慢だし
それこそ妄想の類だよ。

だいたい、政治にそれほど意見が無い方が普通かもしれないしねｗ

利権のしのぎ合いこそが政治なんだから、言いたいことが無い人はほっといていいよ。

あと学会叩きをしている人にもいいたけど、学会をつぶす話をするんじゃなくて、
それをしのぐ政党なり利益団体を作ることに力を注ぐべきだよ。
出る杭をたたく体質こそを変えないと。
これは神戸くんには関係ないことだけどね。

>>132
ゲル・与謝野・谷垣・古賀の自民党じゃないの？＞森なき自民党

保守系無所属＝自民、って時代でなくなってきたからな。

>>170

ちなみに、同じ日の愛媛新聞にも同様の記事が掲載されているけど、
静岡新聞の記事に続けて次の段落がある。

（前略：静岡新聞の記事とほぼ同じ）
　もっとも与党内から衆院選前の退陣を求める声が出始めるなど、
首相を取り巻く情勢は悪化の一途。
外務省幹部は「いつまで持つか分からない政権では、首脳会談でも
相手に見透かされやすい」と話している。

愛媛新聞　2009.3.1 朝刊第2面
「首相 自信回復？　トップ外交 長広舌振るう
　訪米時には得意の英語　政権浮揚の望みつなぐ」

静岡新聞の記事は字数か何かの関係で最後の段落を省略したってこと？

泥酔辞任の中川昭一前財務相、地元・十勝で支持者らに謝罪
記者　後援会では、支持者に何と伝えたのか。

中川　ローマでの記者会見、それから先週火曜日の、まあ、辞任。これは、各方面に大変なご迷惑をおか
けしたのでありますが、とりわけ長い間、私の支えであります、地元後援会の皆様に、大変驚き、悲しみ、
失望を一番与えた。このことについてお詫びを申しあげました。

記者　出席者からは、どのような声があったか。

中川　あのう、大変重苦しい雰囲気でスタートをした訳でありますけれども、皆様真剣に聞いていただいて、
議事を通じて、しっかりやれ、という気持ちが、わたくしに対して、また暖かく伝わって参りまして、参加者の
方のご発言もあり、また最後に、中川昭一しっかり反省して、これからもしっかりやれというお話で、総会が
終わりましたので、それを受けて、私としては本当に、お詫びを申しあげたのにもかかわらず、引き続きしっ
かりやれというご決定をいただいたことを、重く厳しく有難く受け止めさせていただいて、最後にもう一度ご
挨拶をさせていただきました。

記者　多くの支持者の方々が、「事実をはっきり聞きたいんだ」とおっしゃってました。今、お詫びを申しあげ
た、申し訳なかったという話がありましたけれども、例えば一体、何があったのか。バチカンのことも言われ
てる、昼食会の途中退席のことも言われてる。きちんとご報告はされたんですか。

中川　ええ、私なりにしたつもりです。今年の一月以降の、私の仕事。これは前からお話しておりますけど
も、それとその、緊急の出張、そして前の日の、まあお酒。それから時差調整のための、睡眠薬ですね寝る
前の。それと風邪薬。痛み止め。これ等々が複合してですね、会議の後の記者会見で、ああいう形になっ
てしまいました。これはまあ、お医者さん的な説明になっちゃいますけども、私としてはそれで皆さん方に
納得していただけたかどうかわかりませんけども、まあそういう経過ありましたということは、冒頭申しあげ
ました。

>>170
北方領土の帰属権を放棄して、
勝手にＩＭＦに１０兆円ばら撒いてきて、
オバマとの会談で誰にも通じない英語を晒してきたのに、

外交で自信が戻ったんすか！？
お釈迦様もビックリですよ。

記者　バチカンでのこととか、昼食会の途中退席のことについては。

中川　そこは…ご質問があればという風にあの、あまり長くしゃべる訳にいきません、10分ぐらいの中でで
すね、経過についてはそういう、今申しあげたようなことを申しあげて、それ以上のこと、ご質問等はござい
ませんでした。

記者　昨日、衆院本会議を欠席されましたが、昨日はかなり状況が悪かったということですか。

中川　ええ、昨日の段階ではお医者さんから、まあ、あのう、出ない方がいいということで、党にもご報告を
し、まあご了解をいただいた訳でございますが、今日なぜ来たのかということについては、お医者さんのご
判断。ご判断の根拠は、ずーっと十日以上、まあ病室と診療場所との行き来しかございませんので、まあ、
あの無理しないで、ええ、いい空気を吸って、地元の皆さんと話し合いをしてくるのもひとつのリハビリだろう
ということで、許可をいただいて今日戻ってきたわけでございます。

記者　今、入院中ということですね。

中川　そうですね今、外出の許可をいただいているということです。

>>170
このアホ何言ってるんだ？

>>170
何であの日米会談で自信回復できるんだよ……

>>176
まあ静岡新聞は保守系だしね。
WEB版じゃなくて本紙には載っていたのかもしれないが。

記者　来るべき選挙についてはどうお考えになりますか。

中川　ええもう大変厳しいと。いう風に思っておりますが。あの後援会の皆さんが、しっかりやれと。また
選対の方の本部長もしっかりやれと。さっきも申しましたけども、厳しいけどもご期待に応えるために、頑張
っていくしかないと思っております。

記者　与党内からも、けじめをつけるために議員辞職を、という声も一部挙がっているようですが。

中川　じゃ、最後にお答えいたしますけれども、あのう、今日、私の最も重要な、後援会の総会で引き続き
やれと、しっかり反省をしてやれということでございますので、私は今、そういうことは考えておりません。
ありがとうございました。



国民が生きるか死ぬか、ギリギリの選択を迫られているというのに、この世界の財務担当者が集まり経済
危機を話し合う会議で、ワインなのか風邪薬なのか知らないが、「日本の財務大臣」の実態を世界中にさら
してしまった事実をどう判断するのか。「引き続きしっかりやれ」も結構なことだが、それで本当に済むのか
どうか。
　
次期衆院選道11区は、この十勝に生きる人々の「民度」が試される選挙になるだろう。
http://hoppojournal.kitaguni.tv/e868170.html　

>>174
森なき自民党なら与謝野も古賀も残ってないってば。

>>173
意見がないから無党派？
それは違うと思いますけど。
意見を持たない無党派もいると思いますけど、意見を持つ無党派もいるでしょ。
まあ、僕も自分で無党派だと思っていますが。

無党派をなくそうと言っているのではなく、そこの意見をくみ取るような政党が出てきてもおかしくないのに、
出てこない（議席を得られない）のは何でかなと。
無党派の増大は、既存政党が個人の多様なニーズを容れることができないからと思っているんで。
これは、政党という枠組みでは無理だとも思ってるんですけどね。

麻生には他人には見えない幻覚が見えている説がまた証明されたでやんす。>>170

〈自転車で街頭へ〉　〈対決姿勢あらわ〉
●自転車で街頭へ　河村氏
●対決姿勢あらわ　細川氏
名古屋市長選の投開票日まで２カ月を切った週末の２８日、名乗りを上げている立候補予定者たちが本格
的に動き始めた。「選挙モード」が加速してきた。（寺西哲生、井上未雪）
　
民主党が推薦予定の河村たかし衆院議員（６０）は午後１時、「市長選立候補予定者」として初めて、街頭
に出た。
中日ドラゴンズの帽子を横にかぶり、自分の名前を書いたのぼりを自転車に付けて走る、衆院選でも貫い
てきたスタイル。報道陣に事前に場所を告知したうえで、名古屋・栄や大須、熱田神宮など人出の多い場所
を回った。
　
「減税です、減税。庶民革命です」
市民税を１０％減税する自前政策を前面に押し出す。河村氏が現れると、各地ですぐに人だかりができ、
知名度の高さを示した。
党推薦が正式決定していないため、これまでは党内の反発する市議らに配慮して「自粛」していた。この日、
同伴予定だった同僚の衆院議員から「まだ推薦決定していない」とキャンセルの連絡が入ったが、自らの
判断で解禁した。河村氏は「地元の愛知１区の外でも市民の反応はまったく変わらず、良い。今日のように
自転車で回る形を貫く」。
　

一方、自民党県連が支援する元中部経済産業局長の細川昌彦氏（５４）は夕方、篠田陽介衆院議員＝比例
東海＝の講演会に出席した。
「厳しい戦いです。相手は知名度があられる。そして、ベタベタの名古屋弁。あの方はつぶすことしか言って
いない。カット、カットでは名古屋は元気になりません」
壇上では、河村氏の名前こそ挙げなかったものの、議員定数削減などの政策を掲げる河村氏への対決姿
勢をあらわにした。
　
衆院選をにらみ、篠田氏の支援に来た小池百合子・元防衛相とも満面の笑みで握手。小池氏も壇上で「細
川さんはたんに破壊するのではない。創造的破壊。１区の人は破壊的破壊者。面白いですが、その後に関
心はないでしょう」と語り、河村氏を批判した。
　
共産党や労働団体などでつくる「革新市政の会」が推薦する太田義郎氏（６５）もこの日、支援者４０人と中
村区の大門の商店街でチラシをまくなどして政策を訴え、支持を呼びかけた。
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000450903020001

ＷＢＣ，さっさと負けそう。
そんな予感がする。

無党派の意見なんて税金は安く福祉は充実
国際交流はがんがんやっても隣にキモいアジア人が越してくるのは勘弁な。
てな所だろう。

>>176
清和会は所詮経世会に代わって自民の支配者になるには実力不足の派閥
それが平成研のごたごたに乗じてアメリカの資金援助を受けるために日本を売り渡して自民を乗っ取ったわけだが
元々実力不足、とうとう自民そのものをまとめられず崩壊させてしまった
まるでペロポネソス戦争のアテネとスパルタとペルシアみたいだな、と妄想

>>183
タグ自重ｗ

>>170
うわぁ…


うわぁ…

>>181
政府専用機に乗り、ホワイトハウスに招かれると
それだけで、舞い上がってアドレナリンがあがって
ハイになっちゃうのでは？

麻生は政府専用機が大好きなんだと思う

名古屋市役所本館の地下食堂を改善してくれれば、
気さくな60歳でも、スカしたワイン野郎でも、どちらでもいいです。

http://mytown.asahi.com/aichi/k_img_render.php?k_id=24000450903020001&o_id=7129&type=kiji

>>185
無党派には政治になんて期待できない、というしらけムードの人が一番多いんだろうし
そもそも、政治や政党に近づくことに対する恐怖や緊張感が強くなってしまっているのでは、若者の風潮として

一度ＴＶの街頭調査を受けたことがあるけど、支持政党を答えるのって勇気いるもの
安倍総理を支持しますか？って言われて恐る恐る「あまり支持できない」って答えたくらいで

政府専用機をボンバルディア製にするとか。

>>194
戦車に乗ったらテンション上がる石原みたいな病気？

>>185
意見を持つ無党派とか形容矛盾もいいとこだよ。そういうのは意見が無いっていうの。
だから、無党派はその時々で、あっちにフラフラこっちにフラフラと投票してていいんだよ。

意見があるならその意見に近い党に入れよ。
ということを言いたい。

＞無党派をなくそうと言っているのではなく、そこの意見をくみ取るような政党が出てきてもおかしくないのに、出てこない（議席を得られない）のは何でかなと。

いずれにしても分析の出発点がおかしい。無党派とされる人の意見は現状でも
十分くみ取れてるだろ。
10も20も政党がある方が無党派さんのためになるとでもいうの？

無党派が増えるのはそれだけ現状に対する不満が無いってことだよ。
現状に不満があるから民主党が地方選挙で勝ってるんだろ？

ボンバルディア製政府専用機とか、暗殺用ですか！？

>>197
若者の風潮か、日本人の風潮か分からないですけど、
余計なこと言って軋轢を生みたくないって言うのはあるでしょうね。
だから、ネットでギャーギャー言っててもリアルでは行動しない人が多い。

>>198
三菱製にするのとどっちが危険な賭だろうなぁ

>>191
アメリカの資金援助うんぬんはちょっと良く分からないけど、
おおむねそういう把握の仕方でいいんじゃないかと思う。

>>202
それは、能力だけじゃなくて「人柄」で評価されるからです。
周囲に軋轢が生じる人は「人柄が悪い」と見なされますから。

麻生同様の暗愚の帝王、足利義政の建てた銀閣は世界遺産になっだんだよね。
さて、麻生はいったい後世に何を残すのか。

zero　ブレ麻生

>>200
意見を持つ無党派が矛盾と言うのがさっぱり分からない。
自民なら自民、民主なら民主と一本で投票し続けないといけないってこと？
自民にもいいところはあるだろうし（あっただろうし？）
民主にもいいところはあるだろうし、
完全にこの政党を支持できるというわけには、こんだけ個人が断絶と言いますか、
個々人の内面で多様なニーズがあるのに、一政党しか支持しないって言うのは難しいかと。

それに、無党派だって選挙行ってその時にbetterだと思う政党に入れてるでしょ。

塩崎はともかく
平沢っていつから小泉の側近になったんだ？

>>153
企業別労組という労組構造＋非正規化のせいじゃなかろうか？＞無党派

日本の政治構造の問題点として
男性人口で恐らく最多のサラリーマン層は連合が意見を充分に汲み取って
くれていないと感じているだろう

かつて存在して失敗したサラリーマン新党はその「くみ上げパイプの閉塞」
を意味していると思う

また、サラリーマンに次いで多い非正規雇用にいたっては
派遣ユニオンに加入しても（1つの派遣会社が派遣先に派遣しているのが
1企業数-十数人のため）ユニオンとしてもストで企業の譲歩を引き出せない
そのため組織率が低く派遣ユニオンは政界に非正規の声とカネを伝える
パイプとして機能していない

組織されていない無党派マジョリテイを、組織されたノイジーマイノリテイ
が牛耳っているのが、最大の問題で、選挙区弄ればいい問題じゃなく
サイレントマジョリテイの声と票とカネを取りまとめる組織が壊れている
のが問題じゃまいか

>>200
なにか、あなたは無党派=棄権する人々と言う捉え方をしているように思えるのですが。

>>209
先生だから

佐高信ラッキーだなｗ

麻生が定額給付金で何買うか質問されて、おちょくろうとして思いとどまったのが何だかなあ。素直に言えばいいのに。自分の政権の目玉商品だろ。経営感覚ゼロ。

サラリーマン新党が自民入りしたときはほんとうにがっくりきた。

>>212
安倍の先生だっただけじゃないの？

久米宏「退職金は何に使いましたか？」

>>215
おじいちゃん、その昔話は多少ついていけるでやんす。

まあ無党派というのを何か一枚岩の層のように考えると間違うよな。
少なくとも無関心無党派と既成政党に批判的な無党派に分けられるだろ。
前者が多いにしても。

櫻井のぼっちゃんにも批判される2009年度補正予算

久米宏「退職金は何に使いましたか？」
田母神「家族に温かい物を食べさせてやりました」

麻生のコメントはタモさん以下だな

有権者はコロコロ変わってもいいけど、政治家の方はなあ。いつも与党にいるとか、どうかと思う。

今日新居に引っ越しましたってＣＭが
今日新彊に引っ越しましたって聞こえてしまう今日この頃

２３　柳井ショック

Ｎ２３　柳井の選挙

>>210
そのあたりは、まあ、よく分らないですが、
5段目は同意ですね。
ただ、そのサイレントマジョリティと言いますか、個人の生活様式も多様化しているわけでして。
例えば、外では会社員でも家ではお父さんであると。
会社の利益を追求し、その利益を大きくしてくれるような政策を求めると。
でも、家では福祉を充実させてほしいと。
で、この両者をまとめた政策を同じ政党がその人の満足するように出してくれれば、
支持できるのですが、そんなものは不可能。現実はもっと複雑ですし。
とすると、ある一党を支持するのはなかなか難しいのかなと。少なくとも、支持すると言い切るのは。
で、無党派になる。
でも、選挙の時にはよりましな方を選ぶんじゃないですかね。
もちろん棄権する人もいるでしょうが。

・・・というDD論だったのさ

>>219
世論調査の時に、
「支持政党なし」と「興味がない」を区別すると分かりやすいかもしれませんね。

後藤謙次 充実の解散時期が決められないやないか

後藤謙次　充実のダブルショック

小泉純一郎　黄昏の引退宣言

小泉詐欺師「今後政局についての発言を一切しません」＠２３

>>231-232
あれま・・・・・

小泉、尻に火が着いたのかね？

>>197
政治には期待できません。とか言う無関心無党派は、ほっといていいよ。

既成政党に批判的な無党派は政党を作れよっていう話だよ。

>>232
息子の公認拒否をチラつかされたのか、
捜査の手が回っているのか。

小泉時代終了

神戸もポートアイランドのかなり遠いところに高度医療センターがあるんだがどうなのかな

これもダンボール１７個の影響かね。

こないだの総裁選（麻生・与謝野・ゲル・ノビテル・小池）での
街頭アンケートで20台前半くらいのギャル系の女が
「誰がいい？この小池さんかな、だって上げ潮なんでしょ！アゲアゲ」
とヘラヘラ笑いながら答えてたのを思い出したが
無党派層、普段殆ど関心が無い人がイメージ戦略に取り込まれる場合もあり
小泉の時はガバっともって行かれた

逆に今、イメージとすれば一般層で最悪の部類に入る筈小沢がいよいよ総理に相応しい
政治家でトップにまで上り詰めたのは、それはそれで多少世の中は変ってきたのかと
期待もしてしまう

要するに政治家はタレントじゃないしビジュアルやキャラとかは別にいい
やることやってくれればどれだけブサイクで無愛想であろうが
どれだけ話題に乏しくても結構

やることやってくれ＞選挙後の与党の人たち

定額給付金は、創価学会へ寄付をお願いします。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233148373/

シャブ先生はこの先生きのこれるかについて

>>235
あなたはどっちもないまぜにしてたじゃないですかｗ

次は寿司か舛添か。
もう勘弁してくれよ

>>240
＞アゲアゲ
そんなやつは投票にいかない
郵政のときみたいなので怖いのは主婦だな

全斗煥のように蟄居するから勘弁してくれっつうのかな。
つーか、小泉vs麻生で麻生が勝ったのが意外。

小泉はゴックンに話題を攫われて大ショックｗ

改めまして皆様こんばんわ。
小泉が実質引退ですね。
息子を人質に取られてますし、もはや権力もないですからね。
郵政の事もあるし。
あとはケケ中が黙ってくれれば。

>>248
むしろｹｹ中は騒いでくれた方がよかろう

給付金の使途聞かれ、いら立つ＝麻生首相
「なぜあなたに説明しなくちゃいけないの」−。２日夜、首相官邸で麻生太郎首相は受領することにした
定額給付金の使途を記者団から聞かれると、いら立ちをあらわにする場面があった。

記者団の質問の矛先は、給付金を受け取る高額所得者を「さもしい」と表した麻生首相の過去の発言に
集中。これに対し首相は定額給付金の目的に関し「生活給付という部分がかなり減り、比重は消費刺激
の方が高くなった」「消費刺激ならわたしも参加する」と述べた。
　
さらに記者団が「具体的な用途は」と質問を続けると、それまでの淡々とした調子から一変、「使う用途
まで、なんであなたに説明しなくちゃいけないの」と語気を強めた。質問は「麻生流」の消費刺激策を聞き
出すのが目的だったが、「（使途は）家内と相談します」と最後まで具体的な回答は避けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030200928

福岡市長って相乗り？

再可決時は、言を翻して賛成に回るのか。

>>248
首相、経済危機脱出へ緊急会合 有識者１００人超から聴取へ
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030201000159.html
＞竹中平蔵元経済財政相らの名前が挙がっている。

まだまだ居座る気のようですが。＞竹中

麻生が続けることも、小者にすげ替えるのも国益に反するだろ。

矢野氏招致、予算成立前目指す＝民主・石井氏
民主党の石井一副代表は２日夜、日本ＢＳ放送の番組に出演し、公明党と支持母体の創価学会をめぐる
「政教分離」問題に関して検討している矢野絢也元同党委員長の参考人招致について、２００９年度予算
案成立前の実現を目指す考えを示した。
　
石井氏は「公明党の実態は創価学会だ」と指摘。「宗教団体が政権の中へ手を突っ込み、政策や国会
会期、内閣（の人事）までも注文するのは、少し出過ぎだ。完全に政教一致、（政治と宗教の分離を定め
た）憲法２０条に違反する」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030200931

>>232
小泉時代の終了とともにおシャブ・寿司・牛の命脈が尽きました

>>238
中央市民病院が、地震の時に使い物にならなかったのに…

福岡の民主は糞でやんす。

次期衆院選へ「地元回れ」＝自民３回生と懇談−麻生首相
麻生太郎首相は２日夜、首相公邸で自民党の当選３回の衆院議員約２０人と、夕食を取りながら懇談した。

出席者によると、首相は、次期衆院選について「いろいろ（逆風などと）言われているが、地元をきちんと
回っている議員はやはり強い」と強調。自身が３回目の衆院選で落選した経験に触れ「３回目、４回目の
選挙が一番厳しいが、とにかく地元を回ることが大事だ」とハッパをかけた。解散の時期に関しては「まず
は景気対策をしっかりやることだ」などと慎重な言い回しに終始したという。
　
今回の懇談は、定額給付金法案を再議決する４日の衆院本会議を控え、若手と意思疎通を図ることで
造反を防ぐ狙いもある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030200932

>>200
もともとは自民支持だったんだけど、清和の経団連との癒着が酷いから
とても現在の自民には入れられない
民主も外交安保が不安定だし、今回２/３を取ってしまったら、仮に
大失政しても参院選で降板させられない
仕方がないから、代々反共の家なのに今回は共産に投票する

どれか、1政党を固定的に支持したいのはやまやまだが
全部に絶望している。民主党は労組基盤でなぜ企業団体献金を受け取るのか？

>>232
まあ小泉も、怒りに任せて出過ぎちゃってヤバいと思ったのかな？このままじゃやり逃げ引退できなくなるからな
ハシゴはずされたシャブ寿司武部は自力で頑張ってくださいな

小泉さんは正しいと言ってしまった渡辺喜美（笑）

>>245
主婦層かぁ
まさか一万二千円貰って恩義に感じたりとか、へんな勘違いしないで欲しいね

>>243
どっちにしても、無党派はほっといていいよｗ

労組は人数は提供できるでやんすがお金は不十分でやんす

>>264
無党派層っていうのは政党の存続にかかわる大きなファクターだと思うんですけどね。
まあ、見解の相違なのでしょう。

人数も微妙でやんす

昔は投票率は高けりゃ高いほどいいと思ってたけど
今は行きたい人だけが行った正味の数字だけで良いと考えが変わった
どうしても興味がもてない人ってどの時代にもいる

腰抜けのクズだろうとホワエグに反対してくれるのあいつらしかおらんけん。

>>268
郵政解散のときのトラウマ？

無党派層の比率は高いから無視はできないですね

小泉も郵政だけにしておけば付いてきてくれた人もいたろうに
定額給付金で勝負に出て完全に発言力がなくなったな。

これで民主の不安要素がひとつ消えた。

>>232
渡辺よしみﾜﾗﾀ

自民議員は小泉氏に同調を＝渡辺元行革相　09/2/28 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090228-00000116-jij-pol
渡辺喜美「小泉氏の怒りがよく分かる。麻生首相が郵政民営化を骨抜きにしようと、郵政選挙で得た2/3を使うのはとんでもない」　2/19
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021900756

国民政党は人もカネも拒めないでやんす。
人とカネの意図を過度に斟酌しないことが肝要でやんす。

まあ自称小泉一派は神輿がなくなり崩落の一途ですね。
やはりと言うべきか、小泉は自分が第一ですから、
チルドレンや慕う連中はどうでも良い、数として使える時だけ使う感じですね。

>>232って、小泉が公的に終わった大きな出来事じゃね？いまだに人気があるとマスゴミが虚像を作り続けてきたが、
こんな報道がされたら。

東門美津子ｋｔｋｒ

>>153　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『自民政権にNOを突きつけ、政治改革を推進する新党が勝ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか自民と社会が連立を組んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ってのが無党派激増の主因らしいので、無党派が政党政治ってものに戻ってくるのに
かなり時間がかかる気がする。小泉まではまだ、”政党をぶっ壊す”って言ってる奴
つまり”反政党政治”で同調できる政治家に流れてる状態だったし。

>>272
自民党内でかなり小泉に対して反発があった明確な証左だわな。

東門のクズっぷりを見ると長島が正論だったような気もしてくるから困る

吉田宏といい東門といい
非自民首長がよくヘタれるね

>>270
それもあるが
病院で働いてるんだけど
一度選管が出張で不在者投票しに来たんだ
認知症とか意思の伝達が怪しい人にまで聞き取りしてたのみて、「ちょっとなぁ・・・」って思った
差別するわけじゃないが

政府紙幣発行と共に小泉が出てくればいいとホザいたビートたけしの老害も終了

>>232
盛者必衰、諸行無常、おごれる者は久しからず、という感じだな

党内最大の反麻生分子小泉を完全撃破!
麻生の党内基盤は磐石になった!
潮目だ!解散だ!

>>280
何があったの？

ホリエモンが国民新党から出馬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.zakzak.co.jp/gei/200903/g2009030238_all.html

>>286
泡瀬干潟
埋め立て反対だったのにヘタれた

>>278
まあ、国民政党なるものが個人の満足にいくものかも不明確な時代ですしね。
無党派はよっぽどのことがなければ無党派のままじゃないですかね。

政党にとっては試練だと思います。まあ、末期社会党はクソとしか言いようがないですが、
あれがあろうとなかろうと、無党派は増大を続けたはず。

>>232の動画があれば、昨日のサンプロみたいにかなり説得力があると思うんだが。ネットにバラまいて、
小泉・竹中一派終了

小泉 vs 麻生の麻生勝利については、かんぽ段ボール引き渡し＆官邸筋のGoサイン
が本当だったということでしょうかね。

小泉元首相「今後、政局の話は一切しない」
「私は辞める人間。政局の話は今後一切しない」。

麻生首相の郵政改革見直し発言にかみつき、定額給付金の第２次補正予算関連法案の衆院再議決も
「欠席する」と明言している小泉元首相が２日夜、「撃ち方やめ」宣言ともとれる発言をした。

小泉氏は、深谷隆司元通産相や塩崎恭久元官房長官、小泉チルドレンら計１０人の自民党衆院議員と
会食。出席者によると小泉氏は

「私は今後、政局の話は一切語らない。（国会議員を）辞めていく人間ではなく、これからやっていく人
たちが考えたらいい」

などと語ったという。郵政民営化や定額給付金については言及せず、環境問題と経済成長の両立、
食の安全問題の研究など、引退後の「夢」を語ったという。
http://www.asahi.com/politics/update/0302/TKY200903020289.html

ストリームもムーブもキンキンのラジオも終了か･･･
何か政府に批判的な良い番組が終わってるな

>>292
ほんとあんた情報通だな。　ネットにバラまいてやるよｗ

「なんてったってコイズミ〜！」なんて歌いほうけて、我が世の春で栄華を極めてた
小泉先生が、「単なる白髪老人（年齢67歳）」の小鼠爺と化した瞬間ですね

となれば小池エコマダム嬢も、魔法がとけて「政界をウロウロしてる中年ババア」という実体に
戻る訳ですね

マジで麻生が勝利するとは・・・

>>293
関西人だけどムーブは終わって良し

>>226
個人名・政党名併記式国民投票で助成金の分配を決めれば

「組織されていないサイレントマジョリテイの意見聞いても
　カネにも票にもならない」という問題の解決にならないかな

サイレントマジョリテイの意見・カネのくみ上げ組織がぶっ壊れて
いることの補完になると思うんだけど

それと、党議拘束をやめて、米国みたいに法案に提案議員の名前をつける
いい法案を作ったローメーカーは助成金がざくざく入るシステムに
できないだろうか？

それに二大政党制で党議拘束があって、財布も公認も党首が握っているなら
陣笠どころか派閥領袖も党首に逆らえず「実質与党党首の独裁政治」だし
この小泉システムは大変良くないと思うんだけど？　首相がしがみつくし

>>287
> ５日発売の『徹底抗戦』（集英社）で、２００５年の衆院選で激突した亀井静香氏（７２）から
> 「国民新党から出馬しないか」と手紙が来たことなどを実名で暴露している。

これは冗談なのか？

今の国民意識としての大半はもう小泉は終わった政治家だと思うんですよ。
それに派遣切り、アメリカ経済崩壊、郵政民営化の今を考えた場合、
小泉は到底時代の主流にはなりえないですよね。
でもマスコミが未だに持ち上げるのは単なるワイドショー的要素だけだと思う。
すでに権力の中枢にいるわけではないから、そこまで気にする存在ではないし。
小泉改革の恩恵を受けたかと言えば、今のマスコミの凋落振りを見ていると
感謝できる状態ではないと思います。
それでも小泉支持の輩が冷静に分析もせず礼賛しているのは
あきれ返ってしまいますけどね。

ここで欠席した小泉詐欺師に離党勧告を出す麻生を見てみたい

ダウ７０００＄割れ

国民新党がホリエモンを担げたら超強力だろう
完全に時代は変わったということになる

町村氏は総裁候補　森元首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903022321010-n1.htm
2009.3.2 23:15

森喜朗元首相　自民党の森喜朗元首相は２日夜、都内の料理屋で開かれた町村派参院議員らの会合で、「派閥は会長を総理総裁を押し立てるためにある。
そうでなければ希望が持てないが、町村派は町村（信孝前官房長官）君という可能性ある人が会長にいる」と述べ、将来的には自民党総裁候補として町村氏の擁立を目指す考えを示した。

　会合には町村氏や安倍晋三元首相ら同派幹部も同席していた。

>>304
大分者さん、時代が来ました

町村氏は総裁候補　森元首相
自民党の森喜朗元首相は２日夜、都内の料理屋で開かれた町村派参院議員らの会合で、「派閥は会長を
総理総裁を押し立てるためにある。そうでなければ希望が持てないが、町村派は町村（信孝前官房長官）君
という可能性ある人が会長にいる」と述べ、将来的には自民党総裁候補として町村氏の擁立を目指す考え
を示した。

会合には町村氏や安倍晋三元首相ら同派幹部も同席していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903022321010-n1.htm

森元はたまにはいいことを言うではないか

マッチーの何がそんなにええねん。

公務員制度改革に暗雲　反麻生と霞が関「共闘」？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903022250009-n1.htm
2009.3.2 22:48

　公務員制度改革の目玉である「内閣人事・行政管理局」の設置を盛り込んだ関連法案について、政府が目指していた１０日の国会提出が先送りされる見通しになった。
自民党内の麻生政権に批判的な議員らが人事・行管局を「組織の焼け太りになる」と批判ののろしを上げたためだが、官邸機能が大きくなることを警戒する
「霞が関」と共闘しているとの見方も。法案化作業が難航すれば人事・行管局の来年４月の発足が難しくなり、公務員制度改革が根底から崩れかねない。

　　　　　　（田中靖人）

　政府が国家公務員法改正案を１０日に国会提出するためには、今週中に与党内手続きを終える必要があるのだが、いまだに骨子すら了承されていない。

　政府が原案骨子を自民党行政改革推進本部の公務員制度改革委員会に提示したのは２月２６日。
政府側は人事・行管局設置のための国家公務員法改正案の原案骨子を提示した。これに「改革派」と称される中川秀直元幹事長や塩崎恭久元官房長官らがかみついた。

　原案では、人事・行管局に、総務省行政管理局にある機構・定員管理機能を加え、行政情報システムや独立行政法人（独法）の新設・廃止の審査機能も移管することが盛り込まれた。

　中川氏は「独法は公務員制度改革基本法が想定しない話だ」と訴え、組織が肥大化したとの疑念を示した。塩崎氏も「人事と関係ないことを入れるのは反対だ。これで本当に選挙を戦えるのか」と機構・定員管理機能以外の移管に反対した。
他の議員も反対したため、会合は骨子案の了承を見送り、次回会合が開かれる見通しは立っていない状態だ。

　そもそも、昨年６月に成立した公務員制度改革基本法では、国家公務員の幹部人事を一元管理するために内閣官房の下に「内閣人事局」を設置するとなっていた。
省庁縦割り行政の弊害を打破し、官邸主導を強化するためのもので、人事行政に関する総務省や人事院の組織や機能を移管することが明記された。

　政府は当初、公務員への労働協約締結権付与をめぐる問題が解決するまでは人事院の機能の移管を先送りし、総務省の人事・恩給局と行管局の機能のみを移管する方向だった。

　当時、自民党にいた渡辺喜美元行政改革担当相らが総務省だけの移管に反対し、人事院や財務省などからも移管すべきだと主張し、政府の公務員制度改革推進本部の顧問会議も昨年１１月に渡辺氏らの主張を踏まえた報告書をまとめた。

　甘利明行政改革担当相は報告書を尊重する形で作業を進める方針を示した。特に、行管局の移管は「戦略的な人事管理には組織管理も不可欠だ」とし、行管局全体の移管を決めた。
名称も、「内閣人事・行政管理局」と変更、２月３日に公務員制度改革推進本部として「工程表」を決めた。

　鳩山氏は２月２３日の衆院予算委員会で「こういう強力な組織が内閣官房にできあがることで、びしばしと行革ができる」と胸を張った。
しかし、機能強化を求めていた渡辺氏は、今月になって政府案を「焼け太り体制になっている」と、中川氏や塩崎氏と同じ理由で批判している。

　また、霞が関内にも官邸機能が強化されることへの警戒感が出ている。

　特に財務省は、内閣人事・行管局ができると「内閣予算局」までが作られ「将来、同省の力の源泉とも言える予算編成を官邸に奪われるのではないかとの危機感が出ている」（総務省関係者）という。

　くしくも、自民党「改革派」と霞が関が政府案に反対しているという構図になり、官邸サイドも「麻生内閣つぶしの動きだ」（政府関係者）と両者の動きに神経をとがらせている。／／

>>304
自民党始まったな

神輿は軽くて○○がいい＞町村

在りし日の三塚博とマッチーとシャブ
人望があるのは誰？

まあ２３がアホらしい公共事業を積極的に取り上げるのは大きいがな。
スタッフの最後っ屁かもしれんが。

>>298
それはなかなか運用が難しいでしょうねぇ。

とりあえず、党議拘束を緩めることはしてほしいですね。

>>304>>306
これ森元が言うのは麻生後を意識してですかね。
だとすると、森元は麻生をもう支えないよ、次考えているよと言う
明確なメッセージだと思うのですが…

FNNでも小泉
塩崎｢(小泉さんは)今後政局の話は一切しないと｣
その他、政局ではなく政策で戦うべきと話した
出席者｢給付金の話も郵政民営化の話も出ませんでしたよ｣

>>306
小泉を抑えたら町山＆森が飛び出る。
麻生はもぐら叩きだなｗ

森元は町村ではなく石原（佐藤Ｂ作）を総裁にしたがっているらしいんだが。

>>304-306
俺が言ったとおりだろ
町村の総裁の目が出てきたと、この前ここで書いた気がするぞ

>>315
秀直一派の完全押さえ込みだろう

>>304
東小倉が喜びそうな記事だな
そういや最近見かけないがついにアクセス規制されたかネットを親に止められたかｗ

>>304
ついに町村が総裁候補になる日が(つД`)
…自民党の人材不足もここまで来たか

社民党って基地減らせって言ってたんじゃないの？

小沢が「基地を減らすべき」といったらどうして社民が「けしからん」て言うの？
意味わかんない。社民党は米軍基地マンセー政党だったっけ？

>>319
現実味はともかく、町村総裁なら、小沢は大笑いだろうけどな。

結局森和会は他派から総裁が出ることに耐えられない
禁断症状

町村総理って事実上森院政だよね

>>318
派閥領袖をマシンガン継投
まぁマッチーの次でも間に合う年齢でしょう＞ノブテル
自民が政権にいたらって大前提があるが

>>314
非現実的でつか･･･　orz...　参考までに、誰が反対しそうなんですか？
党首だろうか？

しかし町村じゃ党員票入らんだろ
山崎派と古賀派が統一で誰か担いだらどうなるんだ

“裸単騎”小泉処分なら二重の罠…「麻生」降ろし着々
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009030209_all.html
2009/03/02

第２次補正予算４日再可決へ

　定額給付金の財源を確保する２００８年度第２次補正予算関連法案が４日、衆院本会議で再可決される見通しだ。
自民党の小泉純一郎元首相が“欠席”という造反宣言を行ったことで、一時は麻生太郎政権が立ちゆかなくなるとの観測もあったが、チルドレンにすら同調者は広がらない裸単騎状態となっている。
ただ、その裏では小泉氏に対する処分問題を契機に、「麻生降ろし」を一気に仕掛けようとのプランが着々と進行しているのだ。

　かつて日本中を沸かせた「小泉劇場」。今回も選挙に弱いチルドレンを中心に色めきたつ向きもあったが、衆院再可決だけを取ってみれば、観客動員は望めそうもない。

　チルドレンの象徴的存在の杉村太蔵衆院議員は夕刊フジの取材に賛成を明言するなど、広がりはほとんどない。再可決に失敗するには、与党から「反対」なら１６人でいいが、棄権や欠席ならば４７人が必要で、法案は粛々と再可決される見込みだ。

　チルドレンらが同調できない理由は（１）法案に一度賛成しており、整合性が取れない（２）廃案になれば、不人気の麻生首相が解散に打って出て自分は落選してしまう（３）給付金を主導した公明党の協力がなくなり、落選の確率が上がる−などだ。

　各種世論調査でも、今回の小泉氏の行動には否定的な声が圧倒的で、自民党内には「かんぽの宿問題で、郵政民営化に犯罪的なイメージがついた。小泉氏はこれ以上の事態に恐怖して吠えただけ」（中堅）との声まででる始末だ。

　とはいえ、政局感にかけては自民党随一とも言われた小泉氏である。永田町では「何か考えがあるはず」との声も多いが、反麻生を標榜する自民党中堅議員は声を潜めてこう打ち明ける。

>>299
亀井ならやりかねん
フジモリ出馬に動いた男だからな

　「本当の意味での戦いは採決時ではなく、小泉氏に対する党の処分が出た時点で始まると言っていい。
小泉シンパと言えども、大義名分のない造反には同調できないだろうが、小泉氏が処分されれば一気に色めき立つはず。そこで反麻生包囲網を作りあげるシナリオだ」

　確かに、党内では小泉シンパや反麻生議員の動きが活発化しつつある。

　小泉氏の「偉大なるイエスマン」である武部勤元幹事長は２７日、「新しいリーダーによる新しい自民党に取り組むことが喫緊の課題。総選挙前に新たなリーダーを立てることになる」と、麻生首相の退陣を要求した。

　中川秀直元幹事長も、所属する町村派の総会を欠席し続け、反麻生議連の起ち上げを虎視眈々とうかがっている。

【処分されれば一気に色めき立つ】

　さらに、反麻生の有力議員からは「小泉氏が造反しても処分をすべきではない」との声も上がる。山崎拓前副総裁が「小泉氏は何をするか分からない。
万が一離党すると、自民党は壊滅的打撃を受ける」と警告すれば、石原伸晃幹事長代理も「万一処分したら、（離党に）同調者が出る」とけん制する。

　この辺りの動きを自民党ベテラン議員の１人はこう解説する。
「彼らは二重の罠をしかけている。小泉氏を処分すれば一気に包囲網作りに動けるし、仮に処分を見送ったら、麻生首相は造反者に対して何もできないということを印象づけられる。首相の求心力はさらに落ち、造反者が続出することになるだろう」

　こうした中、麻生首相は１日午後、都内の書店を訪れ、本棚にある「小泉純一郎と竹中平蔵の罪」（佐高信著）を指さしながら、
「この本とか買ったら（報道機関にとって）面白いんじゃない？　『麻生首相熟読』とか（書いて）」と記者団に向かってニヤリと笑った。果たして小泉爆弾は炸裂するのか。／／

なぬ？森は麻生をついに見限ったのか？
それとも野党第一党党首として町村を担ぐと？
いや町村は落選だろうしなぁ・・・

町村派幹部が総理大臣になるのはうれしいが、
正直な話、町村派幹部を総理大臣にするために政治空白をつくるのはどうかと思う

>>327
まっちーか（ｗ　マス添え案はやっぱ参院議員だから却下になったのかな・・

マッチーが落選なら町村派はどうなる？

>>333
麻生はとっくに見限られてるでしょ

>>266
いや、だから政党が無党派を取り込むためにほにゃらら、という話じゃなくて、
制度がアカンのや！みたいな話だったじゃん。
それはおかしいですよ、と。

利権があるところに人が集う方式で基本的にいいんだよ。政党なんて。

>>320
黄昏小泉発言→マッチーをいずれ総理総裁に。
流れとしてはつじつまが合いますね。
シャブはほんと政治家生命やばくなってきた。
新自由クラブの呪い再び…

森元が町村云々ってのは「清和会はもう麻生内閣のサポーター降りたぞコラ！」
と麻生に示しただけだろうな

冷静に考えれば、町村（笑）でやって総選挙どうなるんだって話
世論で町村のイメージなんて「誰？」とか「森の太鼓持ち」くらい
森元の本音はノビテルor枡添

>>336
町村の生死にかかわらず、衆院選後、町村派は安倍派になる

>>336
安倍派ｗ

＞俺が言ったとおりだろ
＞町村の総裁の目が出てきたと、この前ここで書いた気がするぞ

驚異的な自己顕示欲ｗ
恥ずかしいよこういうの。

>>297
ストリームもそうだけど、後番組がつまらなそうだ

両院議員総会でシャンシャンとはいかないのかな、町村派幹部は

衆院選後は神戸君のターンか＜安倍派

>>332
もう口出さないって引っ込んじゃったのにか？ｗ

>>340
町村というカードをちらつかせて
石原を丸め込もうという手ではあるな

石原なんてチョロいし、
それでも反抗するなら実際に町村を使ってもよい
麻生よりはマシだし

いくら森でも麻生は抑えられないだろ？こいつがキングメーカー面していられるのも
そんなに長くないと思うよ。こんな香具師が実力者なんて、自民はとことん落ちたな〜。

「麻生降ろし」派閥領袖にもジワジワ拡大の裏事情とは
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022731_all.html
2009/02/27

町村氏・擁護発言も、森氏は沈黙


山崎拓氏　２００９年度予算が２７日午後の衆院本会議で可決。永田町の関心事は与党が不人気の麻生太郎首相の下で次期総選挙を戦うのか、いわゆる「麻生降ろし」に移ってきた。
自民党内では選挙に危機感を持つ中堅・若手が麻生降ろしを模索しているが、派閥領袖クラスにもその動きはジワジワ広がり始めている。それぞれが抱える裏事情とは−。

　中川昭一前財務・金融相のヘロヘロ会見が直撃し、産経新聞社とＦＮＮの世論調査で、麻生内閣の支持率は１１．４％に下落した。
こうした中、「真っ先に麻生降ろしに動き始めた」（中堅）と言われているのが、かねてより不仲が指摘され続けてきた山崎派の山崎拓前副総裁だ。

　山崎氏は中川氏の辞任劇から一夜明けた１８日朝、派閥領袖の会合を呼びかけた。予算案の早期成立が必要だとの認識で一致したというが、自民党有力筋はこう話す。

　「山崎氏はすでに４月解散−５月総選挙を唱えていますが、派閥領袖の会合にしても、すべて麻生降ろしを加速させるための仕掛けだ。
周辺には『麻生で選挙はやれない』と漏らしており、ポスト麻生に自派閥の石原伸晃幹事長代理を担ぎ、キングメーカーになろうとしているんでしょう」


津島雄二氏【津島氏・選挙勝つために距離置き】

　津島派会長である津島雄二税調会長の立場も微妙だ。津島氏は山崎氏が召集した派閥領袖の会合後、麻生降ろしについて「とにかく予算案を通すことで意見が一致した」と述べるに止め、明確に否定はしなかった。

>>339
移民一千万とか寝言ほざく報いだろ。好き放題言ってきやがって、あいつはいろんな人に恨まれている。

　自民党関係者は「参院津島派には実力者の青木幹雄前参院議員会長らがおり、青木氏がポスト麻生に舛添要一厚労相を推しているという事情もある。だが、とにかく自分の選挙が危ないというのが１番の理由。
表だって麻生批判をするわけにはいかないが、少しでも距離感を出したいということだ」と説明する。

　実際、津島氏と対立する民主党候補は小沢一郎代表の政策秘書経験がある横山北斗衆院議員で、自民・民主の世論調査でもリードを許している。

　昨年末の派閥総会で、「反麻生」で動いた塩崎恭久元官房長官にすごんだ宏池会会長である古賀誠選対委員長は、今回は静観中。
「麻生派も含めた『大宏池会』構想でポスト麻生の主導権を狙っている」（同派若手）との指摘もあるだけに、様子見に徹しているということか。


町村信孝氏　一方、麻生首相擁護の発言を連発しているのが、最大派閥である町村派会長の町村信孝前官房長官だ。
町村氏は２３日も「こういう時に『麻生がどうだこうだ』と言うわが党議員の存在が、党の支持率を下げ、麻生さんをどれだけ傷つけているか」と、反麻生勢力を批判した。

　ただ、実質的オーナーである森喜朗元首相は１８日夜、山崎氏や青木氏、渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長らと会談。その席では「麻生首相の下では選挙にならない」との話も出たといい、森氏は沈黙していただけだったとされる。
若手からは「森氏が首相を見限れば、麻生降ろしは一気に動く。さすがの森さんも中川問題で見限ったのでは」と、森氏の“造反”を期待する声も。

　「中川問題で謹慎中」（若手）の伊吹派会長の伊吹文明元財務相は２６日夜、二階派会長の二階俊博経産相や高村派の大島理森国対委員長らと会談、麻生政権を支えることで一致した／／

つーか、町村でどうやって有権者の支持得るよ？
それ以前に知名度自体が、北海道の人除いて、「誰？」ってレベルじゃねｗ

>>298
党首に逆らえない体制を作った自民が、麻薬みたいなもんでボロボロになり、
前原がいたり、改革クラブ（笑）の人たちがいるような民主が快調だから、
「党首に逆らえない体制を作ったら終わり、という歴史的教訓が、いまできかけてる状態」
とも言える。

財布の問題は、根本的にカネのかかる日本の政治をなんとかしないと。
だから財布を握られたらお手上げになってしまう。

公認を党首が握ってるのは、外国とかと比較しても確かにきつい。
造反しても、“露骨な反主流派じゃ、大臣や政務官への出世が当分無理になる”ってぐらいでないと。

安倍派ってまさにイデオロギーで凝り固まった派閥になりそうだな
まず歴史認識や憲法問題が一番重要とかいう

麻生はもうしんどそうだぞ

>>332
別に離党者が出ても、民主の公認は決まっているし
かばんのない新党で、しかも恨まれているネオリべが、
変な政党名で出馬しても老人票も若者票も取れないと思うけど
プロレスにはなって良いんじゃない？

>>351
それに加えて、秀直は、中央公論最新号で「ニューディール連合」とか口走りやがったからな。
ネオリベが「ニューディール」という言葉をどれだけ毛嫌いしてるかすら、分からんらしいｗ

>>282
そうかそうかな団体が、そういう人たちを車で連れていって、投票させるというのは
話に聞いたことがあります。

舛添が総理になったら、ついに朝生出身の総理が...

ちょっと前にこのスレで西部遇が話題になっていた時乗り遅れたが、
西部と舛添が東大を辞めたのが中沢新一の一件なんてのは、もう遠い
昔なんだなぁ。

>>348
ノビテルの高貴高齢者だかの議連に森元が絡んでるのと
枡添を首班にするにあたって森元と青木（幹）が色々調べてたって話がある
あと、選挙の顔に町村はあり得ない

森元は総裁選のメンバーを自分でセッティングしてるんだろうね
麻生に鈴を付ける為にもそれなりのメンバー揃えたいでしょ
小泉総理誕生みたいなドラマをメーキング（笑）してるんだろう

安倍派(笑)
と言いたいところだが、福田派と三塚派の間は安倍派だったんだよな

大分者氏って、マッチーファンだったっけ・・・

よし次の選挙はマッチーで勝負だ！！

>>321
親って、あの人50過ぎのオサーンｗ

>>356
ここまで小泉を追い詰めたのは麻生が政権にしがみついたからだろう。ただ、心から評価する気にはなれないがね。

>>328
反対しそうって言うか、助成金を投票で決めるって言うのが、
あまりよく分らないんですが。
うーん、結局人気のある人物に集中してあまり公正ではない気も。

>>338
小選挙区では無党派層の意見をくみ取りにくいのでは？と言っているのです。
別に無党派層に限らず、あらゆる有権者の意見をですが。
まあ、大選挙区でも比例でも全部はくみ取れないんですけどね。

>>346
どういうこと？

町村は普通に人気ないよ
ここの奴らが思ってる以上に
庶民視点から見る元官僚という
アレルギーは大きい

でも森元の院政は相変わらずですね。
マッチー、ノビテル、麻生下ろし（麻生登板も）
それにコバンザメみたいに会合に出るナベツネ、青木
これで政治が動いてるなら、平安時代となんらかわらんですやん。
森元上皇、側近ナベツネ、青木、お飾り総理。

>>353
まあノビテルらに対する見せ駒レベルという指摘の通りじゃないかな・・・

>>360
西部は中沢の件で辞めたが舛添は関係無いんでない？

漢字間違えた

西部邁ね

俺たちの町村

>>354
きちんと予備選するなら問題ないでしょ。
そもそも候補者決定のシステムが不明朗なんだよ。

党議拘束の有無よりも、候補者は予備選の結果で決めることにすれば
公平でいい解決法だよ。

>>365
終わってるな…

町村は自分の選挙大丈夫なのか？

町村氏を総理候補と認識させれば
町村氏自身の選挙に有利になる観点からの発言ということはないですか?

竹中が頻繁に矢面に立たされるようになり、
いよいよ、経団連の新しいイデオローグとして、法人税廃止を掲げる池田信夫先生が
脚光を浴びるときが来たのか？ｗ

>>368
かといって国民的人気の議員がいるわけでもなし

小泉元首相「もう政局には関わらない」
自民党の小泉純一郎元首相は２日夜、塩崎恭久元官房長官、深谷隆司元通産相らと都内で会食した。

小泉氏は４日に予定される定額給付金の財源法案の衆院再議決に欠席する考えを表明しているが、
会合では「私は（衆院議員を）辞めていく人間だからもう政局にはかかわらない。今後は環境保護と
経済成長の両立と、食の安全の問題に取り組む」と語った。

郵政民営化問題をめぐり、麻生太郎首相の言動を批判した先の発言が波紋を呼んだことが念頭にある
とみられる。会合は伊藤公介元国土庁長官が呼びかけた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903022340011-n1.htm

>>365
んじゃ、80前の親に止められたのか……

【政治】 麻生首相、「定額給付金受け取り」を表明…自民党、議員に定額給付金を受け取るよう通達へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235985523/

町村と伊吹は大人気だが

首相、給付金一転受け取りの背景に与党圧力
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090302/plc0903022333017-n1.htm
2009.3.2 23:25

　麻生太郎首相は２日夕、平成２０年度第２次補正予算の目玉政策である定額給付金について、「受け取ってただちに使って消費刺激に充てることにしたい」と述べ、自らも受け取る考えを表明した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

　首相は高額所得者に対する給付への批判を受け、昨年１２月の国会答弁で「多額の金をもらっている人が１万２０００円をちょうだいというのはさもしい。人間の矜恃の問題だ」と述べるなど、受け取りを辞退する考えを示していた。

　首相は、「生活給付ならば私がちょうだいするのは『さもしい』という気持ちがあったが、今は消費刺激の比重が大きくなった。消費刺激ならば私も参加し何らかの形で地元で消費に充てたい」と説明した。

　首相と同様、受け取り辞退を表明していた甘利明行革担当相は２日、「党と内閣の方針が決まれば、その方針に従う」と述べた。

　首相が２日、定額給付金を受け取る意向を表明したことに関し、与党では「国民が喜んで受け取れる環境をつくるため、明確に意思表示したのはいいことだ」
（公明党の漆原良夫国対委員長）と歓迎する声と、首相発言が二転三転したことを踏まえ「態度決定が遅すぎる」（閣僚経験者）との不満も漏れた。

　首相が定額給付金について、一転して受け取りを表明した背景には、自ら受け取ることで国民に定額給付金への理解を求めるとともに、４日に予定される平成２０年度予算案の第２次補正予算関連法案をめぐる衆院再議決で、造反を防ぎたいとの思いもあるようだ。

　また、景気刺激策として高額所得者にも受給を呼び掛ける立場から、首相も受け取るべきだという与党側の圧力があった。

　首相は２月２日の自民党役員会で、「受け取る意思はない」と明言したが、その後の国会答弁では「私のことは私で判断させていただく」と再びあいまいな態度を示していた。
この点について官邸筋は「『さもしい』と言った手前、本音では受け取りたくなかったから意向を明確にしてこなかったと思う。だが、自民党側の働き掛けに抵抗できなかった」と指摘する。

　実際、小泉純一郎元首相が２月１２日に、給付金関連法案の衆院再議決による成立に疑問を呈して以来、首相に対し「３分の２の議席を使っての成立は重い。自らも受け取りを明言すべきだ」（自民党幹部）との圧力は高まる一方だった。

　党国対幹部も、給付金を受け取らない方針を決めた民主党との違いを明確にしようと、首相に方針転換を迫っていた。／／

リーダーが地味でもいいじゃない

>>381
80前の親の年金と、夜間肉体労働で生活しとるのかいｗ

まっちーで現職総理落選でいいですよっと。
与謝野総理だと通るだろうし。

小泉元首相：「引退する身、政局もう話さない」
自民党の小泉純一郎元首相は２日夜、東京都内のそば屋で深谷隆司元郵政相、伊藤公介元国土庁長官、
塩崎恭久元官房長官らと会食した。出席者によると、小泉氏は「私は今後、９月まで政局のことは一切話さ
ない。もう引退する身だ」と語り、政局から身を引く意向を示した。一部から「これからもそばにいてほしい」
との要請も出たが、「私は環境保護や食の安全の問題に取り組む」とかわしたという。

小泉氏は定額給付金の財源を確保する０８年度第２次補正予算関連法案の再議決について、欠席を表明
しているが、同夜は言及はなかった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090303k0000m010133000c.html

てゆーか実際、総裁選にでもなれば世論の反発は避けられないから皆立候補を躊躇する可能性もある。


そんときはまちむらって選択肢はあり得ると思ふ。

高村なんかもありかも。

ニュースゼロ村尾
「このままニューヨーク市場の下落が続けば東京市場が開くまでにアメリカは声明を出して安定させろ」
無理ですｗ

>>368
別に官僚出身でもいいけど、町村とか伊吹は官僚くささというか
上から目線っぷりが全く抜けないのが問題よね。
官僚出身でも泥亀みたいな親しみやすさがあるならなんとか…

小泉が引いたから麻生が勝利とは、お花畑な。

次は、清和会、古賀など守旧利権派等々どう麻生を翻弄するかが楽しみだ。

>>368
あいつ天然KYだからいいぞ。例えば、こういう発言をしてマスゴミの世論調査に疑問を呈したし。

支持率バラバラ　マスコミ世論調査信用できるのか(町村官房長官) 08/8/4
http://www.j-cast.com/2008/08/04024591.html

↑
福田政権発足直後にあれだけ擁護されたのはスルーして、この様だからｗ

>>374
そういうことだな。
アメリカ型なら予備選。
イギリス型なら、選挙区ごとで候補者選定集会。

すくなくとも「総理やって欲しいのは？」で
あんまり仲が良くなかったヨシミに勝ってからでいいよ、町村（笑）が現実に
総理総裁になるって話は

かくいう私の真の年齢は、広島2区民さんにだけ話をした秘密です。
時間を割いていただいて、一緒にあなご食べた。

本人申し出で被害回復 民主、年金記録で方針
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030201000932.html
2009/03/02 23:39

　民主党は２日、年金記録問題に関し、被害回復に向けた対応方針をまとめた。保険料納付の領収書などの証拠がなくても一定の要件を満たせば原則的に本人の申し出に基づいて記録を訂正することが柱。

　この問題を「国家プロジェクトとして国の威信を懸けて取り組み、これまでの法制度にとらわれない柔軟な対応を取る」と位置付け、今年秋までに実施される総選挙のマニフェスト（政権公約）の柱に据える構えだ。

　記録漏れの可能性が高い人を対象に送った「ねんきん特別便」については、記録訂正の要件を緩和する。
ほかに（１）厚生年金の記録改ざんの被害を受けた疑いが濃い６万９０００件のうち事業主らを除く従業員
（２）総務省の「年金記録確認第三者委員会」であっせんされた事例と「同等レベル」の要件を満たす人−のケースでは、原則として本人確認で記録を訂正するなどスピード解決を図る。

　記録訂正によって受給した後に不正が発覚した場合には返還を求める仕組みも作る。

　また訂正に基づきさかのぼって年金が支給される場合には、延滞利息を上乗せ支給することを可能にする法制度を検討。
第三者委員会や社会保険業務センターの人材や予算を大幅に拡充、審査期間や訂正が認められた後の支給額を確定させる「再裁定」の処理の迅速化を目指す。

　実態解明や被害補償に多大な財政負担が必要となることから、過去の社会保険庁幹部らを念頭に責任追及も実施する方針を明記した。

本人申し出で被害回復　民主、年金記録で方針
民主党は２日、年金記録問題に関し、被害回復に向けた対応方針をまとめた。保険料納付の領収書など
の証拠がなくても一定の要件を満たせば原則的に本人の申し出に基づいて記録を訂正することが柱。

この問題を「国家プロジェクトとして国の威信を懸けて取り組み、これまでの法制度にとらわれない柔軟な
対応を取る」と位置付け、今年秋までに実施される総選挙のマニフェスト（政権公約）の柱に据える構えだ。

記録漏れの可能性が高い人を対象に送った「ねんきん特別便」については、記録訂正の要件を緩和する。
ほかに（１）厚生年金の記録改ざんの被害を受けた疑いが濃い６万９０００件のうち事業主らを除く従業員
（２）総務省の「年金記録確認第三者委員会」であっせんされた事例と「同等レベル」の要件を満たす人−
のケースでは、原則として本人確認で記録を訂正するなどスピード解決を図る。

記録訂正によって受給した後に不正が発覚した場合には返還を求める仕組みも作る。

また訂正に基づきさかのぼって年金が支給される場合には、延滞利息を上乗せ支給することを可能にする
法制度を検討。第三者委員会や社会保険業務センターの人材や予算を大幅に拡充、審査期間や訂正が
認められた後の支給額を確定させる「再裁定」の処理の迅速化を目指す。

実態解明や被害補償に多大な財政負担が必要となることから、過去の社会保険庁幹部らを念頭に責任
追及も実施する方針を明記した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009030201000932.html

>>367
その小選挙区だと無党派層の意見をくみ取りにくい、という前提がおかしい。
現状で民主党が地方選挙を勝ってきているのは、無党派に食い込んでるからじゃないの？

理屈的にも過半数の選挙民の支持を得ないといけないんだから、
無党派の意見を取り込みにくいなんてイメージ論にしか過ぎないでしょ。

もちろん中選挙区制とかの個別の論点を反映させる利点を否定するわけじゃないけどね。

>>397
新聞仲間で遊ぼうぜ

>>387
なかなかの苦労人じゃないかｗ

>>338
すみません。「制度があかんのやあああ！」という印象を与えたならごめんなさい

ただ、今の日本人で政党に加入していない数千万の無党派の人から
カネと票を吸い上げるマシンがあれば物凄いですよ

例えば経団連の献金は年間27億円とかじゃないですか？
非正規雇用4000万人から1000円取れば400億円ですよ？

政党助成金を、政党名・個人名併記システムで分配決めて
非組織大衆から政党助成金の形でカネ集めるシステム作れば
税金から政党にどーんとおカネ入って来るようにできるんでわ？

麻生は小泉を抑えた時に「これで俺の勝ちだ！」と思ったんだろーな。
給付金を使いますよ発言をした時に自信を取り戻したような表情だった。
ところが森、町村が足元をすくって・・・おもしろすぎwwwwwwww

>>401
なかなか金沢まで行くのは難しいですねえ・・・・・
間とって京都ではダメかなｗ

予算成立後の選挙の目はなくなりつつありますかね。
やはり自民は延命のために国民を犠牲にして葬祭選へのレールを
着々と敷き始めている。

多分、石原なんだろうな多分

>>405
もう、用事があって正月から3回も帰省してるからなぁ

>>371

そう記憶していたのだけど、Googleで調べたらそう書いてあるページは1つしかないね。
記憶違いか...

ちなみにそのページが別の意味で面白いけど。

http://ganbare-kiuchi.com/2008/04/07/163?wpcf7=json&wpcf7=json&wpcf7=json&wpcf7=json

まぁ町村とか伊吹は「ボロを出しにくいタイプ」ではある
よく酷使様が「安倍麻生は叩かれたのに福田はあまり叩かれなかった。マスコミの匙加減だ！」
って怒ってるけど、明らかに個人の資質の差だと思う

暇になったらよろしく

任期満了となると、もし民国社政権が成立したら、まず、一年間に及ぶ自公政権の不作為による傷を
できるかぎり癒していくことから始まる後ろ向きなものになりそうですね。
そのスタートは。

263:名無しだョ！全員集合 :2009/02/17(火) 05:17:09 ID:??? [sage]
捏造偏向報道のテレビは潰れろ！
もう民主党の広報機関と変わらん

267:名無しだョ！全員集合 :2009/02/17(火) 10:38:38 ID:??? [sage]
897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 09:10:12 ID:ViLbFd1gO
本日の特ダネ

冒頭トーク
村上春樹と中川氏の会見を比較。おづら、中川氏は情けない、春樹を見習え、恥を連発。
↓
トップニュースで、金融会議で中川氏は酒を飲んだか飲まないかの民主党からの追求質問を放送。
テロップを使って長谷川アナがうれしそうにワインを飲んだ時間を説明。
おづら、｢風邪をひくのは甘え｣
前田典子｢あの会見見ると笑っちゃいますね〜。こんな人が大臣やってるんですね。｣

その後、終始情けない、恥、自分なら〜、〜しなくちゃ話で終了。


一 切 G 7 の 会 議の 内 要 は 放 送 さ れ ず

>>400
地方選挙って小選挙区でしたっけ？

小選挙区は、他候補が分裂すればするほど　勝つわけですよ。
全くの無風では。
突風が吹いた時には郵政選挙のような極端な結果になると。
過半数の意見なんてなくても通るでしょ。
A候補1000票
B候補900票
C候補700票
D候補100票
のような事例はいくらでもある。
そして、組織票を持つものを味方につけた方が勝つ。
例えば公明党のような。

町村は知名度あるでしょ。
福田伊吹町村の「イヤミ3人衆」は強烈なインパクトだったよ。

>>395
だよね。

せっかく小選挙区制がなじんできたというときに、制度を変えたほうがいいとか、
勉強不足もはなはだしいと思うんだよ。

どういう形式の予備選をするかはおいといて、
二大政党制下においても十分民意をくみ取ることは可能だよね。

裸同然で寂しく惨めに引退する小泉
森元に見限られた麻生
親父がヤバイさなかに首班になるノビテル

まさに自民党黄金期（笑）ですねｗ
いや〜〜〜〜〜〜〜ドラマドラマｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
いや、できるだけ明るくいかないと
明るくでっかい経済対策しないと傷はいえないですよ

これほどG７会見が報道されたこともあまりないのではないか

>>406
麻生がいない、小泉がいない、福田がいない、安倍がいない。
しかも勝利するのは町村・・・。

そんな総裁選、誰が喜んで見るかね。

269:名無しだョ！全員集合 :2009/02/17(火) 10:42:48 ID:??? [sage]
小沢はとっとと逮捕されましょうね。

09.1.21.青山繁晴がズバリ！6/6
（５分５０秒から）
http://jp.youtube.com/watch?v=A-ClJGl_Qj0&feature=related

関テレアナウンサー
「この西松建設の裏金事件はどういうふうにご覧になりますか？」

青山繁晴氏
「これは大事件ですね。これはほんとに・・あの・・政界を既に揺るがしています。
本当はさっきの消費税の話より、この話をする政治家いかに多いか」

272:名無しだョ！全員集合 :2009/02/17(火) 12:18:44 ID:??? [sage]
同じ体調不良でも
ドタキャンしたオダワをネタにしないんだ

仕事するだけマシだろ

つかワンシーンだけ何日もしつこく流すなよマスゴミは
エロシーンばっかりはるアンチアニオタとかわらんぞ
273:名無しだョ！全員集合 :2009/02/17(火) 12:26:39 ID:??? [sage]
>>267
＞一 切 G 7 の 会 議の 内 要 は 放 送 さ れ ず

この不況下、こっちの方がはるかに重要なニュースのはずなのにね
だからテレビ、マスゴミは見放されるんだよ

マスコの操縦

・安倍麻生：ボロだしまくり
・町村伊吹：ボロを出しにくい。しまり屋
・小泉：自分を有利にする餌の提供に長ける

>>415
懐かしい・・・
手を変え品を変え、
自民党は神ですな

結局「安倍後」誰にして解散するのが正解だったんだろうね。
人材枯渇っていうけど人材だけの問題じゃないわなあ。

>>418
そうかもですね。
でも、これから半年あまり、みるみるうちに傷が増えていき、そして深くなっていくのが
わかっていながら、拱手するしかないというのが歯がゆいです。

町村を総裁にたてるのは悪くないと思うよ
もう今の自民は総選挙敗北決定なんだから、
いかにうまく負けるか
下野時の動揺をいかに防ぐかを最優先で総裁を選んだほうがいい
となると、最大派閥のトップが総裁というのが無難

選挙は顔が大切とかいって統率力も人望もないやつをトップにしたら下野後大分裂起こすかもしれないしね
ﾏｽｿﾞｴ小池なんか統率力も人望も麻生以下だろうし

>>424
誰でもあんまり変わらんよ
安倍のせいで

>>415
伊吹は極悪代官そのもの。
町村は神経質。

福田のような飄々さとは無縁だからねえ・・・。

伊吹文科相から、「自殺はいかん」っていうプリントが各高校に配布され、
うちのクラスにも掲示された思い出。
入浴剤で自殺するのが流行ってた頃ですが。

275:名無しだョ！全員集合 :2009/02/17(火) 12:32:17 ID:??? [sage]
もしこのまま自民政権が倒れて民主政権になったらマスゴミはどうすんだろうね

・自民の時と同じようにコキ降ろし→結局批判しかできねーんじゃん
・自民の時と逆に大賞賛→お前ら民主党から何か見返り貰っただろ

どっちにしろ自分たちの首を絞めるだけのような気がする

279:名無しだョ！全員集合 :2009/02/18(水) 04:23:44 ID:??? [sage]
>>275
細川政権が短命に終わったことが相当トラウマになってるみたいだから、
あるとしたら後者だろうなぁ。
権力の監視役としての偏向報道は今現在、まあなんとか通用してるとしても、
権力のお守役として偏向報道をやれば、さすがに許してはもらえないだろう。
その時がマスコミの最後になると考える。

280:名無しだョ！全員集合 :2009/02/18(水) 05:03:08 ID:HjbeoCoe
>>273
個人的な意見だが、あの場合は、風邪をひくのが甘えなんじゃなくて（風邪をひく人はいるよな･･･）、
仕事の席で、前日に酒を飲み過ぎてその酒気が残っていたとしたら、甘えなんじゃないか、って思うけどな･･･

で、Ｇ７の内容は放送しないのか･･･。そうなんだ･･･。

>>403
そういう方向性は同意ですよ。

というか、個人献金制度の充実は喫緊の課題と思っています。
無党派を自称する人は、そういう声を上げないとダブスタでしょ。

安倍を最初に持ってきたのが全ての始まり？

>>424
勝手に大連立の話をした小沢にNOを言った民主幹部が正しかったという事だな。

>>407
葬祭選はあってはならないことだとは思いますが、
今の自民にそんな聞く耳はないので、仮に葬祭選があった場合
いつごろ→解散だと思われますか？
ここでネックになるのは公明なんですよね。
�@麻生先延ばし→夏ごろ葬祭選→任期満了
�A麻生取替え→予算成立後葬祭選→冒頭解散

通常は�Aと考えられていますけど、公明の嫌がる時期にさしかかってしまうのではないかと。
5月後半はもう公明に取ってはデッドゾーンでしょう。
�@は現実的ではない。
なんか折衷案で予算成立後葬祭選→任期満了という
ご祝儀消えて解散と言うまた体たらくをやらかしかねない気がするんですよ。
ノビテルが腹くくってる人間なら�Aしかないと思いますが、
かれも麻生以上のヘタレなので…

【民主党解剖】第１部（２）「政権のかたち」「綱領」なき政党
昨年１０月下旬、民主党の若手衆院議員、長島昭久は国会内の廊下で同党政調会長、直嶋正行に詰め
寄られた。

「あれはどういう意味なんだ」。数日前、長島は衆院テロ防止特別委員会でソマリア沖の海賊対策で海上
自衛隊艦艇による民間商船の護衛を首相、麻生太郎に提案していた。自衛隊の海外派遣につながること
を懸念する直嶋が、長島に真意をただしたのだ。

長島は、安全保障はじめ国家の根幹にかかわる基本政策で路線が異なる国会議員と同居する同党の
実態を思い知らされた。

「長島案」にとびついた政府・与党はトンビが油揚げをさらうごとく、ソマリア沖への海自派遣をとんとん
拍子で決めた。

民主党は平成８年に旧社会党と旧新党さきがけの一部が合流して産声を上げた。１０年には民政党、
民主改革連合などと合流し、１５年に代表、小沢一郎率いる自由党と合併した。しかし、党の追求すべき
理念や目標を明記した基本文書たる「綱領」をまとめたことがない。

１０年の合流直前に当時の民主党の枝野幸男、民政党の岡田克也、新党友愛の川端達夫ら政策担当者
が合併に向け基本政策の調整を行ったときのことだ。「綱領をつくるのはやめよう」と切り出した枝野に
異論は出なかった。結局、「最低限の共通項」（同党関係者）を確認する「基本理念」を作成するにとどめ
られた。

281:名無しだョ！全員集合 :2009/02/18(水) 12:24:51 ID:??? [sage]
999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/18(水) 08:48:01 ID:KXoX8BPP0
関西ローカルで秋田弁？の外国人が世界中のマスコミで
酩酊会見が流れて恥ずかしいって言ってたけど、
時系列が違いますよ。日本で大騒ぎになって大臣が辞任するまでになったから
今現在海外は報道してるんであって、マスコミが火を着けなければ
こんなに配信される事なかったんですよ。
マッチに火を着けたのはマスゴミですよ。

マスゴミはハイエナ以下ですね。言葉が通じない。是々非々って言葉知ってますか？
朝からの中川叩きはハイエナの食事風景を延々と見せられてる気分。

282:およそ１５年前のあの事件によく似ているきょうこの頃・・ :2009/02/18(水) 19:50:06 ID:zP7r+BGN
＞テレ朝を含むマスコミ各位は、いまその時の復讐および再現をしようと
　企（たくら）みを図っているのかも知れない。
民放連だけでなく、今度はあの「犬ＨＫ」もいっしょになっているからなあ・・
果たして『黒幕』は一体どこのだれか？どこかの新聞か雑誌の記者よ、選挙までに
どうか真相をあばいてくれ！

296:名無しだョ！全員集合 :2009/02/19(木) 15:41:26 ID:??? [sage]
よくさ支持率だすけどさ
不祥事の直後に集計すりゃ下がるのは当たり前だろ
しかも成功例はまったく出さないし


マスゴミの暴走っぷりにはあきれてしまう

300:名無しだョ！全員集合 :2009/02/19(木) 17:44:30 ID:lkAaT8Ot
マスゴミの麻生批判ってテロにあたるんじゃないの

301:名無しだョ！全員集合 :2009/02/19(木) 18:01:06 ID:??? [sage]
テロと言うよりもはやヒステリーに近いな＞マスゴミの麻生批判

森元が「町村君は総理候補」の一言で大騒ぎ

自民党ってホントに実体は森元党なんだねｗ

【毎日新聞】創価・池田大作氏の寄稿を掲載…「創価とズブズブなの隠しもしないのか」「報道機関として終わってる」とネットで話題に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236005242/

コピペごときに感化された人は，他人もコピペに感化される
と信じてるから困る

福田でもよかったけど
任期があと○年あるとか甘く見て解散しなかったから
任期満了近くまで追い込まれてる

もともと結党の原点は、自民党に対抗する二大政党の一角となるための「プロジェクト政党」だった。この
ため、民主党はいまも憲法や教育、安保、外交など足並みのそろわない基本政策は事実上、棚上げに
されてしまっているのだ。

政権を担う政党として、あるべき国家像をどう描いているのか−。最後のとりでの基本理念でも「地球社会
の一員として、自立と強制の友愛精神に基づいた国際関係を確立し、信頼される国をめざす」と書かれて
いるだけだ。

党中堅はこう言う。「原則を言い始めるとバラバラになる。理念で集まっているわけではなく、何が何だか
分からない政党だ。綱領なんかない方がいい」

綱領なき政党のひずみは、個別政策の一貫性のなさに如実に表れている。

終身刑創設、永住外国人への地方参政権の付与、人権侵害救済機関の創設…。民主党の基本政策を
網羅した「政策ＩＮＤＥＸ２００８」について党内の保守系議員から「第２社会党とみまがうような政策が並ん
でいる」という批判も聞こえてくる。

小沢の変化も激しい。小沢は平成５年に上梓（じょうし）した自著『日本改造計画』には、規制緩和や自己
責任、「小さな政府」を志向する政策を打ち出し、少子高齢化の到来に備え、消費税率を１０％に引き上げ
社会保障費に充てるべきだと訴えていた。

ところが小沢はいま、「国民の生活が第一」と唱え、消費税率の「現行５％の維持」や「子ども手当」と農業
者戸別所得補償制度の創設など社会的弱者に配慮する政策を掲げる。かつての持論は吹っ飛び、
「バラマキ」路線をひた走っている。内政だけではない。

「第２次大戦において歴史、民族、言語、文化などまったく異にする２つの国が死力を尽くして戦い、戦いが
終わると太い絆（きずな）で結ばれた。その太い絆が日米安保条約だ」

日米同盟について『日本改造計画』でこう力説していた小沢は、米国が主導するテロとの戦いに背を向け、
「米国の極東での存在は米海軍第７艦隊だけで十分だ」とまで言い放った。

>>435
石橋-阿比留の作文タイムその２か

302:名無しだョ！全員集合 :2009/02/19(木) 18:11:19 ID:??? [sage]
最近の総理さらには天皇の親族にまでおよぶしな
もうマスゴミは終わってる
331:名無しだョ！全員集合 :2009/02/20(金) 13:21:36 ID:YpCMAQWX
しかし中川はとっくに辞任したのに思った通りまだ引っ張ってますなｗ
少なくてもあと数日はやるんだろうなｗｗｗｗｗ

332:名無しだョ！全員集合 :2009/02/20(金) 16:51:16 ID:??? [sage]
newsのくせにネタが古くて腐ってやがる

マスゴミ潰れないかな

333:名無しだョ！全員集合 :2009/02/20(金) 17:29:04 ID:??? [sage]
newsじゃなくてoldsってかｗ

１１年に小沢が党首を務めていた自由党が自民党との連立を組む際にも、小沢の変化を象徴する出来事
があった。関係者によると、自民党サイドが事前に「自由党の安保政策はのめない」と小沢に通告したら、
小沢は「いいよ」とあっさり受け入れたという。

新進党時代に小沢と一緒に行動をともにした自民党閣僚経験者はこう振り返る。「小沢の口癖は『公約は
膏薬（こうやく）。張り替えれば効き目がでる』だった」。友党の国民新党代表代行、亀井静香も「小沢にとっ
て政策はアメのごとしだ」と指摘する。

「民主党は政党ではなく『選挙集団』。小沢にとって政策は二の次だろう。１００年に１度といわれる世界不況
の中で、このまま政権交代となれば国民は小沢に白紙委任状を渡すようなものかもしれない」

民主党中堅は自戒を込めてこう漏らした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090303/stt0903030003000-n1.htm

468:名無しだョ！全員集合 :2009/03/01(日) 06:56:26 ID:??? [sage]
今度は中川さん「議員辞職しない」だとよｗ
ほんとにしつこいなｗ
マスゴミより893の方がまだある意味マシだわｗ

470:名無しだョ！全員集合 :2009/03/01(日) 09:40:33 ID:??? [sage]
>>468
893は「自分たちは世間の爪弾き」だとある程度理解しているからな
マスゴミは「自分たちは国民を正しく導く絶対正義」と勘違いしてるから始末に負えない
ある意味カルト教祖みたいなもんだ

まあ「正しく」じゃなく「自分たちの都合のいいように」なんだけどね

最近「民主党中堅」大活躍だよね
この記事ってほぼ全文が石橋文登の小説だと思って差し支えないと思う

いつものメンツだけじゃなく川端達夫の名が出たことは評価に値する

>>445
酷使・鬼女・工作員の巣窟のゴミコピペいらね

自民党の時計を戻して「あの時に戻れるなら」ってシーンは
安倍辞任くらいしかないと思う　あとは必然の流れ

>>412
ていうか民主政権にまず望まれてるのは小泉時代も含め自民時代に受けた痛みの癒しなのだろな
小沢もまた痛みを癒すことを念頭に置いた広告を出していたこともあるし

>>446
ヤン・デンマンやイザヤ・ベンダサンみたいなもんかな>民主党中堅

>>288
まあ、前市長もそうだけど人工島に関わると途端にグダグダになってしまうなあ。

福岡市の市長ってずいぶん前から現職を破って当選するけど、その市長も
３期くらいやった後で新人に敗れるパターンがかなり多い。
前市長も古いしがらみを断ち切る。で当選したのに、いつのまにか、しがらみを
断ち切られる側に回ったし。

>>414
ごめん。あなたにも分かりやすく言うと、首長選挙ですね。

しかし、地方議会選挙にしたって国政と違って政党が増えているわけじゃなし、それに
どうもあなたの不満は二大政党制とそれに伴う公明党のポジションの重要性みたいだから、
地方議会選挙についても議論している点を外れているわけではないのでは？

そして、あなたが今指摘している点は、小選挙区制の利点を言っているに過ぎないし、
何が言いたいのかがよく分からない。
特に国政選挙なんだから、与党支持か、そうでないかでまとまる方がすっきり
していいということでしょう？

ミンスがバラバラなことくらいこのスレ見ればわかるだろｗ

そういや自民党の綱領ってどんなんだっけと思って探してみた。


＞　『自由民主党の新網領』
http://www.jimin-akita.or.jp/honbu/basic/basic_set.html

…もうりょう？

民主党中堅　てっきり長島だと思ってたら
長島のHPでは全然まっとうな意見言ってたし。

産経新聞の空想上の人物じゃないかな？＜民主党中堅

小沢氏の東京１２区出馬ない 「公明元気に」と赤松氏
民主党の赤松広隆選対委員長は２日夜の日本ＢＳ放送番組で、次期衆院選で小沢一郎代表が太田昭宏
公明党代表の東京１２区へ国替え出馬する可能性について「事実上もうない」と述べた。

赤松氏は「公明党や創価学会は『自民党と早く別れたい』と選挙を一生懸命やらない雰囲気だ」と指摘。
その上で「東京１２区に小沢氏をぶつけたら『民主党は許さない』と元気になって全国でやられる。選挙
全体や選挙後の展開を考えれば東京１２区の選択肢はない」と説明した。

小沢氏の国替え自体についても「ここまで来ると空いている選挙区がもうない」と、見送られるとの見通し
を示した。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030201000964.html

>>449
同意。
厳密に言うと参院選ですかね。
これで2/3の正当性がなくなって、直近の民意>>2/3となった。
でも自民は相変わらず2/3の神話を持ち続けた。
それを手放すのが怖くて解散を避けた。
今や下野寸前。

ミンスはバラバラ
それがどうした？

がコンセンサス

待つんだ
産経新聞は「日本の」民主党とは一言も言っていない

コピペばっかりしている人がいるけど何かノルマでもあるの？

昭一には少なくとも比例重複はさせないでほしい
選挙区で負けて潔く引退するべき
そうでないとマッチーも巻き添えだ

「不出馬翻意を」後援会　中山氏明言避ける
中山成彬前国交相（自民、宮崎１区）の後援会は１日、宮崎市内のホテルで高野山最福寺（鹿児島市）の
住職、池口恵観さんを招き、講演会を開いた。池口さんは次期衆院選不出馬を表明した中山氏に「バッジ
を外せば国にとっても大きな損失」と国政にとどまるよう求めたが、中山氏は今後について明言を避けた。

後援会メンバーら約５００人が出席。池口さんは、中山氏が文科相のころ同省に招かれ、幹部らに教育の
在り方を講演したことを紹介。「愛国心を涵養（かんよう）する必要性を説く私のような人間を招き入れた腹
の据わった決断に感謝した」と振り返った。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=15363

>>367神戸さん
＞助成金を投票で決めるって言うのが、あまりよく分らない。
　うーん、結局人気のある人物に集中してあまり公正ではない気も。
----------------------------------
・「選挙の時だけ民主主義」って言葉があるけど、今の政党助成金制度だと
　　「小泉に騙されたと思っても、ずっと自民に助成金が流れ続けるし」
　　「政権担当能力のある政党に、政権は任すけど、変なことやったら
　　　カネを絞ってお灸をすえる」と言うことができない
・政治家の質の向上には、世襲廃止とともに、頻繁な選挙による淘汰が
　必要だけど米下院の2年以下には任期は短く出来ないから
　民意の早いフィードバックとして、助成金分配を年1-2回の国民投票で
　決めれば、政治のスピードが速くなるし、議員選挙板も面白くなる（ｗ

・経団連の献金は27億だが
　非正規4000万人から各1000円取れば400億円だから、サイレントマジョリテイ
　から、政治家にカネ流すシステム構築で、助成金は国民投票分配にすべき

・個人名だけだと、マスコミ露出政治家に集まって不公平だが
　「政党」助成金だし政党名併記にして、分配は政党の内規にすればいいんでない？
　それでも、有名法案を立法した多数得票者は優遇され派閥の頭になってゆくと思われ　
　
　

この前tvタックルの民主党の安全保障スペシャルあったけど、長島は大人だったな
それにひきかえネクスト外務副大臣は・・

ばかだな麻生は
民主党の国会議員がもらわないと宣言したから
俺はもらう。民主党と一緒の行動はとれない


これでいいんだよ

自公の経済対策というのは、例えるなら、母親の買い物かごの後ろから、
自分の好きなお菓子とかおもちゃとかをこっそりと入れ込むようなものかな？

経済対策といい、補正予算といい、その中に必ずてめーの利権を押し込むから、
結果として不純なものになりやすい。

本当の意味で小泉新喜劇が終了して
今後は、「本当に森元は麻生を降ろせるか？」に話は移った訳ですね

事実上不信任可決以外に現職総理を本人の意向外で降ろす手立ては無く
麻生さんは誰も頼んでないのに総理としての予定を色々立てちゃってる
でも御大森元自らが動き出した
さて、森元が本物の人たらしなら、旨く麻生さんの首に鈴を付けられるだろうけど
どうだろうね

楽しみが増えたな

宮崎１区ステキすぎだろ
こんな香ばしい選挙区全国探してもそうはないぞ

最近の自民のバラバラプロレスを見せ付けられると
民主の方がよっぽどまとまってるじゃんと言いたくなる。

そうすると小沢独裁とか言い出すし。
バラバラと独裁と正反対なんだけどどっちなんだよと。

民主を嫌いな人が読むとスッキリする文章を書くのが産経の仕事かもしれないが、それを新聞の一面にもってくるのはどうだろうｗ

>>463
＞池口恵観
この人ウィキみるとかなりの曲者だね

山口・柳井市長選挙、自民党に衝撃
１日、投開票のあった山口県の市長選の結果が自民党に衝撃を与えています。その選挙とは・・・。

１日、投開票が行われた山口県柳井市の市長選挙。結果は、民主党が支援した井原健太郎氏が初当選。
３４歳の井原氏は全国で２番目に若い市長となります。

「今日まで３４年間にわたりまして、長きにわたり政治活動をお支えいただいた多くの皆様方に心から感謝
いたします」（落選した長谷川忠男氏・１日夜）

破れた長谷川忠男氏は自民党の県連幹事長、そして県議会議員を辞任して市長選に臨みましたが、及び
ませんでした。政治家としてのキャリアは、３４年。奇しくも井原氏の年齢と同じです。

一方、長谷川氏が県議を辞任したことにともなう補欠選挙でも、民主党候補が自民党候補を破り初当選
しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4074639.html

>>470
マスコミは考える能力無くなってますよね。
正反対のことを枕詞のように平気で繰り返し使ってますからね。
今の自民のような状態に民主がおかれていたら、
バラバラ、政権担当能力が無いの大合唱ですよ。

ここで、小沢の拉致被害者発言について余り活発に議論されないのはなぜ？
ニュー即じゃ大変なことになってるのに

小沢は横路さんと早い段階で話をつけてるからなぁ
逆にいえば、他の面子なんてなんとでもなるって思ってるんじゃないかな
前腹さんだって実質ひとりぼっちみたいなもんだし

小泉氏、「政局について発言しない」
定額給付金に関する法案の再議決に欠席する考えを示していた小泉元総理は、「政局について今後発言
しない」と、表立った動きを控える考えを示しました。

ＪＮＮの取材に対し「私は消えゆく人。引退宣言して、次の選挙には出ないと明言したのだから、今後のこと
は次の選挙に出る人が考えてください。だから、政局については今後一切発言しません」と述べたほか、
２日夜の会合でも同じ趣旨の話をしたということです。

この発言は、小泉氏を旗頭に麻生氏退陣へ向けた圧力を強めようと考えていた、中川元幹事長らの動き
にも影響を与えそうです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4074640.html

>>475
22時間前さんざん議論されて、騒ぐ必要ないとの結論を得た

>>468
森元自身はえひめ丸事件対応で失敗した結果、
幹部たちから引導を渡されて辞任に追い込まれたんだけどなw

因果応報というべきか

党内で右派の長島と左派の平岡が共に冷静なコメントに終始してるのが全てだよ
盛り上がってるのは外野だけ

>>477
結局さー
麻生に国会で奇人変人っていわれて、それで怒っただけ
なんだろ？本人としては。
それをマスコミやチルドレンが騒ぎ立てるから
こういうことになる。
マスコミとチルドレンがわるい。

>>475
ガセの可能性が高いから
・産経以外の新聞紙が記事にしていない
・TVで報道されてない
・映像録音等の具体的ソースがまだ無い

+とかで大変なことになるということは
世間的にはたいしたことではない

>>475
議論する前にまずあなたの意見を伺おうか。

小沢は、リトマス試験紙というか、考え抜かれた釣りをするよね。
反応したら負けものの。

麻生首相、定額給付金受け取りを表明　小泉元首相は今後の政局発言の封印を宣言
参議院で関連法案を審議中の定額給付金について、麻生首相は2日、これまで受け取らないとしていた
方針を転換し、受け取る考えを表明した。
以前に「受け取ることは、さもしい」と発言した麻生首相は、目的が消費刺激に大きく変わったとして、
「わたしも参加する」と述べた。
麻生首相は午後6時すぎ、「わたしとしては、定額給付金は受け取ります」と述べた。
麻生首相は2日夕方、ついに腹を決め、「定額給付金を受け取る」と、ようやく明言した。
4日の2次補正関連法案の参議院本会議採決を前に、ぎりぎりの方針転換となった。

麻生首相は、2008年11月12日に「僕ですか。僕は、もともと受け取る気はありませんから」と述べ、2008年
12月6日には「1億円あっても、さもしく1万2,000円が欲しいって人もいるかもしらん」と語り、さらに1月8日に
は「今後、判断させていただきます」と話していた。

高額所得者が給付金を受け取るのは、さもしいとして、「受け取らない」ことを明言していたが、一転、2009
年に入って以降、「その時になって判断する」などと、答えをうやむやにしてきた。

麻生首相は「(さもしい自体は撤回しない?)わたしのような者がいただくのは、さもしいではないかという気持
ちがあった」、「比重が大きく変わりましたから、消費刺激というんであれば、消費刺激にわたしも参加する」
と述べた。

さらに地元で具体的に何に使うか問われ、麻生首相は「『何に使うか用途まで、何であなたに説明しなくちゃ
いけないの』というような、おちょくるようなことはやめてくださいと、誰かに言われたけど。家内と相談します」
と答えた。

周辺によると、麻生首相は、薄型テレビなどの購入を検討しているという。

前回の選挙でマニフェストに署名しないよってゴネたの河村たかしだけだったもんな
マニに載ってる内容に関しては党内で文句を出しようがないし
下手に文句言うと菓子パンと総菜パンに関するスキャンダルとかを党MLで暴露されるという
恐ろしい粛清が待っている

一度議論して決まったことには文句言わない


これは民主党の理念とも一致する

どうやって軍事力で拉致被害者取り戻すの逆に聞くけど

また閣僚で、唯一受け取らない宣言をしていた甘利行革担当相も方針転換し、「内閣の方針には従います」、
「私は、全くぶれていません」と述べた。

自民党の島村宜伸総裁特別補佐は「また『ブレた』と書くんじゃないか? はっはっは。そういう気持ちじゃな
いです。もっと前向きなまじめな考え方です」と語った。
一方、公明党の漆原国対委員長は「もう少し前に言っていただければ、もっと良かったというふうに思いま
す」と述べた。
民主・鳩山幹事長は「さもしい。それだけ」と語った。
政府筋は「『君子はひょう変す』と言うんだから、ひょう変したらいいんじゃないの? 小泉さんだって、ひょう変
したんだし」と話した。

そんな中、衆議院での再議決に欠席を表明している小泉元首相が東京都内の会合に参加し、その発言に
注目が集まった。
小泉元首相は「きょうは、難しいことは話さなかった。そばがおいしい」と話した。
塩崎元官房長官は「(小泉氏は)これから政局には、わたしはかかわらない。何も言わないと」と述べた。
小泉元首相は、政局ではなく政策で戦うべきと発言した。
また、自民党の小野次郎衆院議員は「給付金の話も郵政民営化の話も出なかった」と語った。
再議決にも給付金にも言及せず、今後の政局発言の封印を宣言した形となった。
さらに、麻生首相が給付金を受け取る方針を明らかにしたことについて聞かれたが、小泉元首相は無言
だった。

沈黙を守った小泉元首相だが、造反に同調者が現れれば、政局化は避けられない。
注目の再議決は、4日に行われる。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/category01.html

前原氏はパンの件以降しおらしくなったね

金で戻すしかないは正論だよ。
自衛隊が北朝鮮に突入できないかぎり。

金を払わないで一生北朝鮮で過ごさせ
両親の死に目にもあわせないのがいいのか
とっとと金を払うのがいいかってことだ。

土曜日やってた銭ゲバといっしょだな。

まあだけど「小沢なら言いそうだな」と
庶民が感じてるからこんなに話題になるわけで
鳩山兄ならここまで伸びてないだろうし

今回のスレは椎名さんといい、大分さんといい、
コテハン変えるのが流行ってるんです？

>>464
普通に個人献金に税制優遇をからめて、半期ごとくらいに集計するっていう方式の方が、
個人の意思が尊重できて良くない？

>>484
いや、自分、民主支持者なので、ああいうのが騒がれたらやばいな、と不安に思ってたのです
だからこちらで騒がれてないので、ほっとした、と。

安倍ちゃんなんて、拉致問題でちょいとつつけばすぐファビョりそうだったけどな
森ゆうこがチョロッとやっただけかな

>>475
+で大変な事になってる→だから大変な事


↑なに、この典型的なB層。しかも、+とか逆死票なのに。昨日も自民王国山口で大敗しておきながらスルー。
どんだけ現実と反比例している板なんでつか。騒ぐほどに自民党は不利になってきた現実が全く見えていない、
カルト脳の人間しかいないのが+だろ。

さて、そろそろ騒ぐか

金も軍事力もつかわないで拉致被害者を奪還できる
方法があれば教えて欲しいね。

小泉時代に外交機密費が北朝鮮に渡ってないか
精査すべきだろう。

>>499
をいw

ミンス党を落とすためなら
あることないこと曲解捏造なんでもありの人たちが
騒いでるのを気にしてどうするのかと

>>496
ふーん。やばいと思うんだ。まあ、変な波風は立てない方がいいってことね。

別にどのポジションの人から見ても普通の話だと思うんだけどね。私は。

>>480
安保とかの対応は村山内閣当時と同じカンジだと思う。
むしろ民主内部よりも、左派回帰した社民の方と対立するんじゃね？　

最近の泥亀と同じく、選挙前に独自色を見せとかないと、
埋没するのを恐れて目立ちたがるから。

イギリスのスキンズって保守党を支持したりしてんのかね。

ミンサヨが好きそうな発言をしたな小沢は

小泉が急にしっぽ巻いて逃げ出したとは
ダンボール17個ってそんなにヤバいのか

+民の多数派としてはどうやって拉致問題を解決すればいいと言っているんだ？

>>453
ああ、郵政選挙みたいな結果を出すのが小選挙区制が利点なのですね。
全体からみると少数の票で多数を占めることも。

首長選挙に関しては、オール与党体制が民主が候補を立てることで崩している最中なので、
なんとも。
組織票が二つに割れてるわけで、その多寡がどれだけ影響してるのか分からない。

地方選挙だとオール与党体制というこれも国政ではありえない状態なので。
二大政党でもないですし。

例えば、自公連立でどうしても与党支持したいのに、
兵庫8区で公明党に入れるかぁ？という問題。
まあ、公明か自由連合か共産かという最強の選択を迫られることがあったわけですが、
これって、民意を反映できますかねってこと。

>>464
個人献金をどんどんやるっていうのは僕もいいと思うんですが、
その案って、選挙よりも頻繁に政党助成金選挙をやるってことですか？

>>509
騒ぐのが目的で解決すればいいと思っていない。
安倍も同じだろう。

ゴロツキウヨにとっては拉致者も北方領土も竹島も永遠に現状維持が望ましいというのが本音。

まったく逆の自衛隊を使って取り戻せって小沢が言ったとしても
+では叩かれるよ、断言していいわw

>>509
解決しちゃ困るだろ。
冷戦時代の北方領土問題と同じ。

うん、だから社民とどこまで折り合えるかだな
というか、これは社民マターであって民主党がどうこうできる筋の話ではないわな

>>509
SASみたいな特殊部隊が北朝鮮に極秘潜入し奪還でしょｗ

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090302/stt0903020008000-p1.htm

↑
これ見た瞬間に記事の信憑性自体がアウトだと証明されたようなもんだなと思った
事実としても、ぎりぎり捏造にならない程度に印象操作に印象操作を尽くして練り上げた文章だろうなと
あと、石橋文登の政界妄想小説に最近読み慣れてきたから

拉致を民主党攻撃に使うのはリスクあると思うよ。

ただ小沢の拉致発言も福島瑞穂が言ったらここでも非難ごうごうだろうｗ

小沢氏の東京１２区出馬ない 「公明元気に」と赤松氏
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030201000964.html
2009/03/02 23:59

　民主党の赤松広隆選対委員長は２日夜の日本ＢＳ放送番組で、次期衆院選で小沢一郎代表が太田昭宏公明党代表の東京１２区へ国替え出馬する可能性について「事実上もうない」と述べた。

　赤松氏は「公明党や創価学会は『自民党と早く別れたい』と選挙を一生懸命やらない雰囲気だ」と指摘。
その上で「東京１２区に小沢氏をぶつけたら『民主党は許さない』と元気になって全国でやられる。選挙全体や選挙後の展開を考えれば東京１２区の選択肢はない」と説明した。

　小沢氏の国替え自体についても「ここまで来ると空いている選挙区がもうない」と、見送られるとの見通しを示した。

>>517
何だいづのめ教団って。初めて聞いたぞ。

補正成立には会期延長　公明幹部
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090302AT3S0201I02032009.html
(00:15)

　公明党幹部は2日、2009年度補正予算案に関連して「ちゃんと成立させるとなると会期延長しないといけないという話が出てくる」と指摘。
衆院解散・総選挙の時期が7月の東京都議選に近づく展開について「うちにはマイナスだ」と懸念を示した。

在日全員を強制送還すれば解決ってのがウヨ坊達の口癖だったかと

真に武力行使を望まない護憲派のミズポたんなら
金による解決をもっとキレイな言葉で飾ってすばらしいものに魅せると思うけどな。

「拉致問題解決のロードマップ出せ」といってしまえば
それで詰んじゃうのよ

キャノン工事脱税　九電工捜索　「裏金」関与どこまで　社長「後ろめたいことない」
キヤノン関連施設建設をめぐるコンサルタント会社「大光」（大分市）グループの脱税事件で２日、九電工
本社（福岡市南区）に東京地検特捜部の家宅捜索が入った。九電工は取材に「裏金づくりの指示はして
いない」として事件への関与を否定しているが、裏金がつくられた過程についての九電工の説明には
不明確な点もある。

九電工は、川崎市にあるキヤノンの研究施設「矢向事業所」建設工事を請け負った鹿島から電気関連
工事を受注。それを子会社を通して徳島市の電気工事会社に下請けに出し、同社が架空発注などで裏金
約２億円を捻出（ねんしゅつ）するのに関与したとみられている。

九電工は取材に、徳島の会社に支払った４億８０００万円のうち、実際の工事費は半分程度で、残る２億
３６００万円は「交際費」だったと説明。ここから裏金約２億円が捻出されたとみられる。

九電工によると、当初は一般経費として処理したが国税当局に認められず、交際費に修正し追徴課税を
受けたという。橋田紘一社長は「事業を円滑にするための経費で、後ろめたいことはない。支払った金を
先方がどう処理したかは知らない」と話していた。

ただ、交際費が工事費全体の半分に及ぶ点について、市民団体「市民オンブズマン福岡」の児嶋研二
代表幹事は「工事の種類にもよるだろうが、市民感覚からすればあまりに多額で考えにくい。地元対策費
として政治家など公的な人物に流れていないか、徹底した解明が必要だ」と指摘する。

ここにいるサヨ吉どもに拉致問題が解決できるわけがないだろ

>>519
そんなことないと思うが。
自分や家族が人質に取られたことを考えれば
金払ってでも取り戻して欲しいのが普通の考え。
危険を犯してでも犯人を射殺しろとか
交渉断絶して兵糧攻めにして犯人が投降するのを
待つほうがおかしい。

>>525
在日全員送還
パチンコ全廃

たしかにこれをやれば何かが変わる可能性は
非常に高い

結局、国替えはなさそうだな

九電工幹部は、この交際費は「地元（川崎市）での調整などに必要だった」と説明するが、金額の積算
根拠については捜査中であることを理由に明らかにしていない。

一方、九電工はキヤノン関連工事の受注に関連して、大光側に約５億円のコンサルタント料を払ったこと
も明らかになっている。

■「何も話せない」　九電工
キヤノン関連施設工事をめぐる脱税事件の関連先として東京地検特捜部の家宅捜索を受けた九電工
本社（福岡市南区那の川１丁目）。その出入り口前には２日午後、報道関係者が詰め掛けたが、同社の
広報担当者は「捜査の支障になるので、捜索については有無も含めて何もコメントできない」と繰り返した。
午後６時前には、段ボール箱を満載した大型の車両が敷地内から走り去った。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/80638

>>520
翌日の小沢代表「まだ決めてません」まででワンセットですね

【政治】政府の公務員改革に暗雲、反麻生で自称「改革派」の中川秀直、塩崎、渡辺喜美氏らが霞ヶ関と共闘か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236007283/


中川秀直・渡辺よしみ　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

赤松と鳩山で選対プロレスやってるよね
意図はよく分からんけど

「拉致は主権侵害」って言わなかった小泉
どういう文脈かしらないが正論を言ってしまった小沢
それを切り取って記事にする産経

小泉が悪い。

>>518
「自民党は拉致問題を参議院選に利用して負けたらポイ捨てしたじゃないか」

てな感じで即ブーメランですからねｗ

ここで東京12区に候補を出さず、公共決戦にしてみる
というのも面白い

上杉隆が『民主憎し』と思って記事を書いたら、
今回の産経記事が出来るんでしょうね。

記事というよりコラムですけど。


販売数激減に歯止めがかからない産経としては、
マイクロソフト等と組んでネット広告で儲けようと思っているのでは
ないでしょうか？
それ故、２ちゃんの特定層を意識した記事を意図的に書いているのではないかと
思います。

ネトウヨ言うところの、「外国人に記事を見てもらうために
あえて汚い記事を書いた毎日新聞のライアンコネル」
と同じ構図なんだと思います。

ヨシミシャブ森元チルドレン涙目ｗｗｗｗ

現実的な外交カードの１つを切り抜き記事にしたところで騒ぐような事でもないでしょ。
制裁するなら中露が動かなきゃあ意味が無いし動くはずも無い。

馬鹿晒したいならご自由にって感じ。

小沢国替え3点セット
・小沢「まだ決めてません」
・赤松「国替えはない」
・鳩菅「東京12区も面白い」

>>431
オバマの集金方法は、オバマ・バイデン税金計算機をインターネットにあげて
閲覧者が自分の年収など入力すると「あなたはコレだけ儲かります」
でしたよね（ｗ　で、ネットをクリックして献金できた。

クレジットカードない人たちでも、コンビニで買えるインターネット預金
/献金決裁システムを導入するのも一案だと思います

ただ、政党助成金を、「渡したい人・政党名記名の国民投票分配」に
してしまえば。イチから個人献金を育成するより手っ取り早い･･･かも（ｗ

共産党候補で，本気になって小選挙区で選挙運動してるのって1人だけじゃないの？

>>541
山岡「東京12区には誰も出ない」

【千葉県知事選】公明が白石氏支援確認
任期満了に伴う３月２９九日投開票の千葉県知事選で、公明党県本部は１日、千葉市内のホテルで議員
総会を開き、無所属での出馬を表明している白石真澄・関西大教授（５０）を支援する方針を確認した。

総会には県内選出の所属議員１６１人が参加。県本部は「候補者の中でも政策が優れており、高い志も
ある」と支援の理由を説明した。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090301/chb0903011757008-n1.htm

>>541
それそれｗｗｗ

>>541
で公明がイライラ

12区は公共決戦にしろよ
もしかしたら共産党が勝つかもしれん

小沢の国替えは関ヶ原の決戦に備えてのものだったけど、
関ヶ原が不戦勝になって、既に大阪城を取り囲んでいるのに
今さら国替えもないでしょう。

>>548
そんなにめがねっこが好きか！

ポスト堂本知事「いすみ鉄道」元社長が事務所開き
千葉県知事選（１２日告示、２９日投開票）に立候補を表明している「いすみ鉄道」元社長の吉田平氏（４９）
が１日、千葉市内で事務所開きを行った。

今期限りで引退する堂本暁子知事（７６）を応援してきたフリーアナウンサー・山本文郎氏（７４）が司会を
務め、歌手の加藤登紀子（６５）が「ネバー　ギブ　アップ　トゥモロー」など２曲を披露した。

吉田氏は「千葉県民すべての幸せのために、全身全霊を懸けて戦い抜きます」と力説。会場には支援する
民主党県連関係者のほか、自主投票を決めている自民党県連からは森英介法相の姿も見られた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/03/02/07.html

それなら候補を代えよう

東京12区民としては、なかなかじれったいなあ

>>550
実験としてやる価値はある。
小娘をけちょんけちょんにけなすような
選挙運動だと逆に反発される。
公明層化の選挙運動のやり方も大いに問われる。

>>538
産経がzakzakのバックナンバーを長期保存するのは、広告収入を見込んでいるらしいけど

過去は電子ブック？で記事を配信しようとして、壮絶に失敗したこともあるけどね
有料化すると会員が集まらない、今のiphoneみたく無料にすると収入が入らないという悪循環ですよ

国替えなしの場合、よほどいいタマでないと不戦敗になってしまうね

毎週高速バスで王子駅周辺を通過するとき，
一番目立つのは八代英太事務所なんだけどなあ

12区の住人だけど、国民新党のチラシがポストにはいってた。

最近自分の名前を売り込む選挙してないだろ共産党
沙織も自分の名前を連呼しろ

公共対決は、大阪で実際にやって当然のように公明圧勝だったな
関東でやるとどうなるかは興味ある、まぁ公明が勝つんだろうけど

立てないなら立てないで、共産と組むのか！って批判されるしね
一応都区内の選挙区でもあるんだし

でも、結局は比例復活狙いのショボ候補で穴埋め、なんて結末か？

公共の福祉

国新からほりえもん立てても足立区では受けんキャラだろうしなあ。

どうだろうね
神奈川１区みたいに水面下で電撃擁立できる候補の準備もしてるんじゃないかと
民主党選対はなにげになかなか厳重な情報統制だねえ

完全無所属でなんかすごいのがでないかなー
12区

>>510
私の個人的な立場からすると、郵政選挙は悪い結果なんだけどねｗ
丁寧にお答えしてくれるのでその点はとてもうれしいです。

＞組織票が二つに割れてるわけで、その多寡がどれだけ影響してるのか分からない。

ちょっと意味が取りづらいんだけど。いずれにしても最近の選挙は
疑似小選挙区制なんだから民主党は無党派の受け皿になってるのはその通り
なんじゃないの？組織票が二つに割れてうんぬんがどういう話なのかがよく分からないです。

地方議会選挙にしても、民主党が好調なのは、無党派を吸収しているからでしょ？
選挙制度の違いはあるけど、その点は外れていないと思うけど。

例えばなしについては、どうしても与党支持なら公明党に入れるべきでしょう。
これを選択肢が狭まったというほうがおかしい。
そういう人にも納得してもらえるように、比例投票ができるように日本はなっている。

>>563
亀井静香が｢私の息子です！｣って言うの？

>>555
本紙は縮刷版がないのにねえ
うちの教授は縮刷版を発行しない時点で
責任を果たそうとしてないのは明らか、と断言してた

共産党候補は幹部クラスを除けばあんざんしとして立っているだけで
実質は他の党員と大して変わらないんじゃないの？

>>557
八代はああ見えて案外良玉

ダウ平均６９００ドル割れ

>>551
千葉の森はどうにか追い払えないのか?

>>555

zakzakの件は知らなかった〜
産経はけっこう経営が苦しいのかも。

産経って、愛国心からああいう記事を書いているんじゃなくて、
ただのニッチ商法ですよね。
新聞に求められている「取材力」は他紙に比べて圧倒的に低いし。

愛国心を除くと、産経には何も残りませんよ。
マンガもつまんねーし。

>>572
個人で支援する分には拒否もできんだろうな

>>489　真央ちゃん
ホンネは福田の言うとおり「日本国は「力」を解体したから、自国民を
取り返す能力がない」が正解だけど、政治的にはそうはいえないから

「奪還するにも、位置がわからない。これは情報機関を設置してこなかった
　自民党政権の怠慢だ。まず情報機関を早急に設置し、居場所を探さねば
　話にならない」

とでも言っておけば　右派も納得するし、左派もそれほど騒がないのでは？

>>567
ナウい息子

>>567
わりとそういうキン肉マン的なベタさは受けそうな気もするが。

申し訳ないが、情報機関については左派は騒ぐ

お祭り中

【民主党】小沢代表「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」…会場、凍りつき、箝口令★27
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236007255/
【拉致】民主・小沢氏「北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかない」★６[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235997008/

関連スレ
ハン板　民主党総合 小沢のﾁｮﾝ秘書は反日活動家！3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188999162/
支那板　中国様大好き　民主党総合スレ１
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1189442545/

>>579
産経読者と酷使様だけのカルナヴァルですかｗ

ZAKZAKはグラビアしかみない。

>>576-577
いずれにしろフジモリ大統領の後じゃ全て想定の範囲内だわな

>>576
兄貴かよw

>>542
日本の場合、助成金制度があるからこれを使うのももちろん一つの方法だけど、
ここで小選挙区がアカンと言ってる人みたいなお花畑をなくすためにも、
自分で献金する制度の方がベターだと思うんだよね。

政党が先に存在してるんじゃなくて、国民がまず先に存在しているんだから。
喜美じゃないけど。

旧日本軍が現代版の装備になり戦前体制がそのまま残ってたとしても
軍事戦力で拉致被害者を救出するのは無理に一票

>>572
事情は違うけど、山形の岸みたいなもんじゃね？
どうせ総選挙後は、森なんて、いてもいなくても関係ないほど権力落ちてるだろうし。

産経は戦前の朝日と同じで、商業右翼だよね　保守でも愛国でもなくて
むしろアメポチなんだけど、えひめ丸の時の対応を見れば

財界の要請で生まれた御用新聞の読者に、低所得層が多いという皮肉

>>579
盛り上がってるねぇ

キリスト教が広く普及している地域だと寄付が日常に溶け込んでいるので
個人献金のハードルも低いですが、日本ではどうですかね。

産経って記者レベルで単純に偏ってるってだけが問題じゃなくて
与党大物議員に張り付きになってる政治部記者が
議員の言う与太話だか何だかわからんようなことを
裏も取らずにそのまま書いちゃうってところにも問題があるんだろうね

入社試験日は未だに朝日と産経が同じ日？
そりゃ普通は朝日を受けるだろうな

>>585
その体制で日本が核持ってたら突っ込んでただろうな。

>>589
一般化するかどうかはさておき、そういう選択肢を作るのは問題ないでしょう。
そんなにコストもかからないし。

>>592
それでも補給や内輪もめで惨敗できるのが旧軍クオリティ
田母神の群れだからねえ、参謀本部や上級将校って

>>590
産経は小沢−福田の党首会談の実況を一面に載せるくらいだからなあ。

>>578
My　God！　そうなんだ・・左派の戒律は厳しいな・・

拉致被害者の位置もわからなければ、正男を人質に取らなかった
以上、奪還しようがないよ（ｗ　
情報機関は憲法に違反しないけど、何故ダメって事になってるんだろ？　
誘拐された仲間が何処にいるか探さねばならないのに･･･

小沢もそれじゃあ身代金としかいえないんだろうけど・・・・
小泉が５人を1兆円で買って、それがミサイル200基に化けた
朝銀事件を突いて「自民は最悪の売国」と責めるのはもうできなくなるな（ｗ

>>566
政党A　B　C　Dというオール与党体制で
X候補が組織票5,000票+無党派票1,000票で当選していたとしますよね。
で、次の選挙では、
ABは引き続きX候補を、
CDは独自候補Y候補を立てて争ったとする。
この際、組織票が、2500票ずつ分かれれば、無党派の動向で決まるんですが、
Xに組織票が1500票
Yに組織票が3500票
となれば、無党派票は関係なくなるんですよ。
小選挙区制（1人を選ぶ選挙）は、組織票がモノを言う選挙制度だと思います。

この点、大選挙区にせよ、比例にせよ、複数人を選出する選挙は、組織票ももちろんものを言いますが、
無党派票も影響しやすい。

地方議会選挙は大選挙区制ですから。
そこで、民主が伸びているのは確かに無党派の票を取り込んでいるのでしょう。
ただし、その地域独特の地域政党もありますし。


えっと、自民党がちがち支持なのに公明に入れざるを得ないと？
ID:uE9tgGZXと同一の方かどうか分かりませんが、そうだとすれば、
せっかくあなたの言うように、無党派ではなく自分の支持政党を持ったのに、
それに入れられないことになりますよね。
確かに、比例は補完する制度ではあるけれども、自分の預かり知らない人物に一票を入れることにもなりますしねぇ。

>>594
旧軍クオリティなら北朝鮮を倒したはいいが、いつの間にか全世界を敵に回してるってオチでしょ。

だっておシャブブログを読んでれば次の産経の記事の内容が大体わかっちゃうんだもの

産経は給料安いから隙あらば朝日に転職しようとする輩が多いよ

しかし国士様にとって今回の麻生小泉の衝突と、小泉の敗北はアイデンティティー崩壊の出来事だったかもしれんな
ともにネトウヨ希望の星だった二人の対立、自分達が依って立っていた権威の崩壊

共産主義者にとってのスターリン批判やハンガリー動乱並みの衝撃かも

今日のウォン相場はやばかったみたいね。
＄１=1600w に届きそうになったとか。

学生新聞作ってたときに顧問が大阪産経出身で
政治的なことは何も言われなかったんだが「記事に署名入れろ」ってことだけは注意受けた
今の産経って他紙と変わらず署名ない意見記事多いよな

NZ$もかなりの暴落ぶりだな。豪ドルは一瞬上がった後に落ちたけど
なんとか持ちこたえてる。

新興国やばすぎるけど
今のところ何となく持ちこたえているのは
潰しちゃうとそれはそれで雪崩そうで困るからなんだろうか

>>603
一方でizaの記者blogは試みとしては面白いものの
どういう責任のものか分かりにくいよなあ

電波ユンユンのものが多いし

>>602
アジア通貨危機の時はどれくらい下がったんでしたっけ？
8年ほど前は、1W=1/10円くらいでしたけど。

昨日か今日の読売に
中欧・東欧+アイルランドの為替相場がやばいって特集あったな

>>596
つうか情報機関はいちおう公安というところがすでにあるからな
同じような仕事の役所また作るとまたお約束の権限争いと足の引っ張り合いで目も当てられん

>>597
そんなに必死に小選挙区制の利点を述べなくてもｗ
組織票があるってことはそれだけその政党が支持されているってことだから、
いいことじゃないか。

あなたが公明党が嫌いなのも、組織票がある政党だからじゃなくて、組織票があるくせに
政策が無い・利益誘導がきつい（どこへ誘導してるのかはおいといてｗ）、っていう点でしょ？

小選挙区の場合、そういう団体・政党は絶対勝ち上がれないからいいんだよ。
結局あなたはダブスタなんだよ。そんなに公明党が嫌いなら、自民党を支持するな。
そして、制度のせいにするな。無党派の受け皿が無いなんて言うな。

あなたみたいなのがしたり顔で自民支持ですとか言うから、自公政権が続くんだと思うよ。

言うたらやれ。やれないなら言うな。

あ、ごめん、言い方がきついのは必ずしもあなたに対して言ってるわけ
ではないからだからね。

新興国がつぶれてIMF引き受けになってもIMF自体が持ちこたえられるのかしらという根源的な疑問が

>>579
北鮮問題が次の選挙の最大の争点のあらわれ→ﾐﾝｽ死亡→この板にいる俺達全員死亡orz

>>611
現状だと雪崩減少起きるからIMFじゃ支え切れないだろうね

>>609
公安調査庁もあるしな

小泉氏「政局のこと言わない」＝給付金での反発考慮か
自民党の小泉純一郎元首相は２日夜、都内の日本料理屋で、伊藤公介元国土庁長官ら同党衆院議員
１０人と会談した。出席者によると、小泉氏は「おれはもう（次期衆院選に出馬せず）辞めるんだから、政局
のことは言わない。これから戦うあんたらが、政局はやればいい」と述べ、政局にかかわる発言は控える
考えを明らかにした。
　
小泉氏は先に、麻生太郎首相の郵政民営化見直し発言を厳しく批判。定額給付金関連法案の衆院再議
決にも異論を唱えるなど、「反麻生」の姿勢を強めていた。しかし、再議決のための衆院本会議を欠席する
とした発言が党執行部の反発を買う一方、同調する動きに広がりが見られないことなどを考慮。「政局発言
封印」を宣言したとみられる。
　
また、小泉氏は会談で「衆院解散（時期）は首相にしか分からない。三木（武夫元首相）さんは三木降ろし
の時に何カ月も攻められたが、粘りに粘って内閣改造した」と指摘。政界引退後の自らの活動に関しては
「環境保護と経済成長の両立と、食の安全問題をやっていく」と述べた。会談には伊藤氏のほか、深谷
隆司元通産相や塩崎恭久元官房長官らが出席した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030300024

偵察衛星はどうなったの、ちゃんと運用してんの？

神戸さんは小選挙区制度に懐疑的なようだが、
小選挙区制度の恩恵を一番受けてるのは民主だよ。
助成金が無ければ、後援会組織が弱く、献金も少ない民主はとうに干上がっている

民主の若手の顔を見てほしい。自民に空きがないから民主から立候補した、って連中ばっかだよ。
中選挙区制度なら、彼らは自民もしくは無所属で、出馬していたよ。

小選挙区ではいくら立派な地盤、後援会を世襲しても、所属する党の政策が間違っていれば、
脆くも敗れ去る。
10％程度の得票率でも当選できる中選挙区制では、自分の支持者だけを固めればいいから、
世襲議員は楽。無党派に呼びかける必要がないからね。
それと、過半数を獲るには同じ選挙区内で複数の候補を擁立する必要があるから、
偽装無所属で出馬し、当選後に追加公認って手もつかってきてた。

>>610
ああ、根本的に考え方が違うのかなと思いました。
組織票すなわち支持されているですか。
組織票って、個人個人の票じゃないんですよね。
宗教団体であるとか、土建屋であるとか、労組であるとか。
その票の多寡で当落が決まるのであれば、単に個人としての票の意味が薄れると思いません？
例えば、僕は単なる学生ですけど、組織票と呼ばれる票にはならないと思います。
で、そういう人の票以外で決まる（やすい）ならば、僕の一票ってどんどん意味がないものになっていくのではないですかね。
何らかの団体を傘下に収める、そこからの支持を得るならば、個人は無視しても良い。
極論するとそうなりませんか？

全国区は、各諸団体からの意見を取り入れるってのは良かったけど、当時は選挙資金が掛かりすぎ。
インターネットが、くまなく行き渡った現在なら有効な仕組みだと思うなぁ。
全国行脚しなくても、インターネット放送で事足りるしなぁ。

いくら情報があっても使いこなすほうが無能だと何の役にも立たないと
安倍ちゃんと麻生君が教えてくれました

今日のダウは嫌な感じの下がり方だな。

>>612
とりあえず、絵も肉声もないからフジテレビでも流れてないし
読売も扱ってない

産経はさすがに民国社２/３に危機感をもってなりふり構わずなんだろうね
読売が追随しないと、400-500万人しか波及しないけど

それよりグーグル検索のトップに「さもしい」って検索キーワードがあって
ワロタ。　数日前は酔いどれ大臣だったけど（ｗ

>>622
テレビで全くやってないんじゃ、完全に勇み足だろうな。
せめて読売が後追いしてれば話は別だったが、この時間までないということは、少なくとも裏がとれた話ではなかったということか。

昔ならいざ知らず、現代の世の中組織票だけで小選挙区の過半数に達することは不可能。
あと、組織票と言っても利害関係が反する（経団連と連合とか）の票をまとめることは普通無理。
だから結局小選挙区は真ん中の浮動票＝無党派層がキャスティングボートを握ることが多く、

一方大選挙区は有権者のたとえば３割程度をまとめれば当確となるとすれば、
浮動票は完全無視で組織票だけで当選できる候補が出てくる。
一人の候補が選挙区の有権者数のどれだけの割合を集めれば当選できるかってことが重要なんです。

>>617
ああ、いや、現状での小選挙区は否定してないです。
中選挙区では、このように民主が伸びることもなかったでしょう。
それの原因は保守合同にあると思うのですが。

中選挙区時代の世襲議員率って今よりも少ないのでは？どうでしょう。
先ほどから言ってるように、小選挙区は組織票がモノを言うんですよ。
ある程度の地盤があれば通っちゃうのが小選挙区。
地盤がないのは通らない。
大選挙区だと、少々地盤がなくても少ない票でも当選することができる。

偽装無所属ったって、10名くらいの話ですよね。それは一回こっきりしか使えない技でしょ。

>>624
小選挙区は別にその選挙区の過半数の票を得なくたって通るって。
郵政解散でも自公は全投票数の過半数は得てないのに、あんだけ差がついたんですし。

>>618
確かに根本的に違うねｗ

民主制って多数決だろ？
それって、組織票というか、意見を同じくする者が団結してなんぼじゃないの？

労組でも土建でも、まとまれるやつはまとまったらいいんだよ。
極論を言うと、そこに個性なんていらないんだよ（議論のためあえて大きく言います。）。
利害が共通するものがなるべくまとまって、真剣に多数決しないと機能しないんだよ。

あと、政治の現場を知らないみたいだから言っておくけど、
組織票ってそんなに盤石ではないんだよ。
だって、みんな個人単位では私も含めてあなたが言うような
「個人が輝く（笑）」投票をしてるから。

だから、山口でもひっくりかえされるんだよ。

>>605
東南アジアの新興国が意外としぶといのは、こういうことなのかも
マレーシアは逝くかもわからん

●アジアの穀物自給率
　タイ　　　　156　　ベトナム　　129　　　　ラオス　　　126
　ミャンマー　126　　北朝鮮　　　78　　　　フィリピン　　80
　韓国　　　　30　　　日本　　　　28　　　　マレーシア　25
　カンボジア　105　　中国　　　　101　　　　ネパール　　98　
　パキスタン　97　　　スリランカ　69　　　　インドネシア85
　モンゴル　　38　　　インド　　　91　　　　台湾　　　　−
　バングラデシュ93

なんといっても、桜の花びらを描いていくところがよかったなぁ
桜色が映えて、とっても綺麗だった
全体的に作画も演出も素晴らしいと思うんだ

>>624
同意です。

良いまとめをありがとう。

>>609>>614>>616
３つ問題があるとおもうんだ
　１）公安調査庁も警察の公安も自前の海外情報網が非常に貧弱だし
　　　傍聴、暗号解読などの機材も揃っていない
　　　・北朝鮮は閉鎖的な国だから潜入や協力者買収などが難しい
　　　　通信の傍聴とかやらないと拉致被害者の居場所がわからない

　２）バラバラで小規模で重複した情報機関の統合しないと
　　　費用対効果で問題がある

　３）外務官僚がペルソナノングラータを恐れ汚い外交=買収をやりたがらない
　　・そのため、米議員に400億円献金しているユダヤ・イスラエルが
　　　米軍に2700億円思い遣り払っている日本より優先
　　・外務官僚は米国/中国の国益を日本に強要すべく奔走

汚いものに触れるのは、(特に女性票）のイメージ良くないけどね・・
　

>>627
小選挙区って言うのは、無理やりまとめさせる制度でしょ。
一人しか当選させられないんだから。
この制度導入の理由も、二大政党制にして政権交代可能にしたいってことですし。
二大政党制にするってことは、細かな意見を選出段階で一つにしてしまうってことですよね。
それは、多様な意見を俎上に上げる前にまとめてしまうことになりませんか？

組織票が盤石であろうがなかろうが、組織に属さない人の票よりは盤石でしょう。

神戸くんはもうちょっと落ち着いて書いてほしい。
２人しか選挙区に候補がいなかったら選挙区の過半数が必要だし、
３人以上だったら票割れするから過半数はいらない。当たり前だな。
二大政党化が進めば、デュベルジェの法則で次第に候補者数は２に収斂する。
郵政選挙は分裂選挙だし、日本はまだそこまで二大政党化が進んでいないから
全体得票数はそりゃ過半数に達しない。

問題は、大選挙区に比べて小選挙区のほうが、ある区切られた有権者のプールの中から
はるかに大きな割合を獲得しなければならないという点。
このことによって、特定の団体に偏った候補者は排除され、すべての有権者の
限りなく中央に近い意見の候補者が有利になる。

>>625
なんとなく言いたいことは分かるんだよ。
少数派の人でも、もっと輝きたい（笑）ってことでしょ？

しかしそれは現状の比例制度で十分なんじゃないかな。少数派の人が輝きすぎて、
なぜか国会で多数派になる方がもっと恐ろしい。

これは郵政選挙の恐ろしさと、やや共通するところだけど。

組織というか、大政党に有利というべきか。

小選挙区制度が、大きく雪崩を打つのは、一人しか選べないという性格上、
死に票にしたくないいう心理と、勝ち馬に乗ろうという心理、
それと、当選させるために投票するにではなく、
落とすために投票する。という、懲罰的投票行為ができる。

郵政選挙と2007年の参院選で、無党派は自分たちのイピョーウに力があることと知ってしまった。

組織票というより、利益誘導等でつくった個人後援会の大きさがものを言うのだろう
中選挙区というか大選挙区というものは
いわゆる党の支持団体にも系列ができる。地方議員も同じく

>>632
そうそう。
小選挙区の場合は、選挙の前に候補者がだいたい二人に収斂してしまうから、
そこんとこはちょっとどうかっていう意見は分かります。

でもこれは予備選をするなりすればいいだけなんじゃないかな？

政党と国家の関係って、正解が無いから難しい話だけど、
小選挙区制になって、政権交代しながら前進していくというコンセプトを日本は
採用しているんだから、類似の制度を導入している国を参考にしつつ、
改良していけばいいんじゃないかなあ。

最初の方の話にもどるけど、改良策を検討せずに一足飛びにヨッシャ中選挙区制！
みたいなのは、よくないと思うんだ。

>>633
小選挙区制や二大政党制が進んで行けば、鉄板選挙区に対立候補が立たなくなりませんか？
アメリカのように。

中央に近い、みんなの意見をまとめた人が代表になって、ダイナミックな政治ができますかねぇ。
いろんな意見の人に支持してもらわないといけないわけで、
当たり障りのない、もしくは万人受けする意見しか言わなくなったら困る。

>>634
なんか、馬鹿にされてるみたいでいやだなw
確かに、少数派の人が輝きすぎる、極端な多党制になるのは確かに怖い。
比例代表ねぇ。あれは、政党に投票するものですからねぇ。
まあ、完全小選挙区よりはいいと思いますが。

せめて衆参の選挙制度を思い切って違うものにするのがいいのかもしれませんが。

「２ちゃんねる組織票」なんてのは、酷使様が何を言おうが
絶対実現しないだろうなあ。もっともこれは２ちゃんねらーの
気質による。２ちゃんねらーは「何かをしない」ことには
全力でのぞむが、「何か行動する」となると全然だから。

衆議院は「政権を選ぶ選挙」であるので、小選挙区制は堅持すべき。

次に、比例制で 「少数者の声」 を伝える。
つまり、見識はあるが、三版のない候補者を救済し、暴走を止める声を残しておく。
この順番が大事なのだ。 先ず小選挙区で、政権を決める。 少数の声は あとから救済すればいい。
この役割は参議院に任せる。

神戸くんの言いたいことは
既に二大政党の候補者で占められている選挙区に
無所属候補が新しく参入したいときはどうするのかって話なのかな。
それはたしかに難しい問題、というか小選挙区最大の問題。
予備選は予備選で問題をはらんでいるし。

お勧め参考書紹介して寝ます。
http://www.amazon.co.jp/dp/4791764153

>>623
つか速＋で盛り上がってるっつっても、続報がないせいで
コピペと自家中毒馬鹿の工作員認定合戦になってるし。
勢いがあるだけで毎日変態報道の時みたいに新しい燃料がこねー

>>637
小選挙区入れた時には、よっしゃ二大政党!小選挙区!だったんじゃないんですかねぇ。

たしかに、予備選とかそういうのもいいですけど、それって政党の内規で決めるようなものなんじゃないんですかね。

っていうかですね、なんとなく小選挙区ならおkみたいな雰囲気があるのがちょっとと思うわけです。
僕なんかは、いわゆる中選挙区の弊害と言いましょうか、そういうのを見ていないので、
そこまで大選挙区に忌避感がないのかもしれませんし、小選挙区に込める思いと言うのもないんでしょうかね。

>>641
そういう問題でもあります。

その本、またいつか読んでみます。
僕も寝ます。おやすみなさい。

かつて田中角栄が小選挙区制の導入を画策したのだが、それは、同じ政党の候補者で
票を食い合うのは割に合わないという合理的な発想による自民党の延命策だった

そういう意味で小沢一郎の「政権交代可能な二大政党制の確立」という考え方とは異なる

>>638
ごめんなさい。中選挙区オー！っていうのがちょっと違うんじゃないかって
思っているだけで。神戸くん自体はむしろ好きなコテだからｗ　許してたもれ。

衆参でもうちょっと変えた制度にするっていうのは賛成だね。
ただし、いずれにしても多党制は民意に沿わない連立というリスクがあるから（日本は
ほにゃらら学会があるからとても高い）、二大政党制で、それぞれに民主的な運営を
してもらうっていうのが基本線なのは変わりないかな。

適当に言うけど、参院は党議拘束を外すとか、いいかもしれないね。選挙制度改革ちゃうけど。
これなら加憲してもいいかもしれない。

綱領なき「選挙集団」　政策は二の次？

「民主党は政党ではなく『選挙集団』。
小沢にとって政策は二の次だろう。
１００年に１度といわれる世界不況の中で、
このまま政権交代となれば
国民は小沢に白紙委任状を渡すようなものかもしれない」

民主党中堅は自戒を込めてこう漏らした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000505-san-pol

産経が必死ですな。

寝る前に
>>645
好いてもらえてなんか嬉しいですw

まあ、ほにゃらら学界の影響力はどうすれば除外できるんでしょうねw
まあ、そういう風に制度を考えるのはいけないのかもしれませんがｗｗ

いや、特に参院で党議拘束を外すのは大賛成ですよ。
僕の持論と言えば大層ですけど、参院に求められているのはそう言うのじゃないかなと。

まあ、小選挙区を通すならば、衆院でも党議拘束を緩めてほしいですけどね。

あと、さっきの政党助成金の制度改革の話を見て思ったけど、
比例部分で助成金の額を決めるのはいいかもしれないね。
たぶん少数党の助成金の額がちょっとは上がるでしょ？

神戸くん粘着してすいませんでしたｗ
私もお休みなさいです。

小選挙区にはそれなりの良さ（カネが中選挙区よりかからないらしいですね
同一党で2候補並立にならないことも在るらしいけど）もあるらしいけど

有権者としては自民・民主にしか選択の余地がなく、第3政党が育ちにくい
のは北朝鮮的な感じですね。北朝鮮も選挙権はあるけど労働党と翼賛政党しか
選択できないシステム

それと少数が輝きたい・・というより、サイレントマジョリテイが無視され
ノイジーマイノリテイが我儘すぎて国が傾いている感じもありますよ

経団連が、ホワエグとか非正規化とか農産物自由化とか好き放題やって
人口を減らし、内需を破壊しているし

「利権構造が悪い」という奇麗事ではなく
「サイレントマジョリテイから要求と票とカネを吸い上げるシステム」
インターネット個人献金とか、助成金の記名投票分配という
「オバマ式大衆利権集金システム」作って欲しいな・・と思いますね

奄美群島区が復活するのは避けたいな

>>647
＞＞まあ、ほにゃらら学界の影響力はどうすれば除外できるんでしょうねw

沖縄県議会選挙のように自公に勝てばいいだけの話
消費税増税反対、累進課税強化賛成の人に選択肢を与えてほしい
消極的民主支持（中野なので選挙区は長妻、比例は共産の予定）だけどなんかこのスレの流れに違和感を感じる

このまま小選挙区制が続けば、自民党が消滅するだけだ
今回の選挙で100議席切ればさすがにどうしようもない

だいたい、日本の政治家や官僚達が相手国にモノを言わなすぎる。
私は、アメリカとの貿易交渉の時だってズケズケ言った。
ズケズケ言うと、その時は喧嘩みたいになるが、その後はニコニコ握手となる。
私は、貿易交渉の時のアメリカの担当者とは今でも仲がよい。

中国に対しても、私は、一党独裁は続かない、民主化への道を止めることは出来ないと言い続けている。
自民党の議員達は、中国に対して何も言わない。

拉致問題が解決しないのも、いままでの外交にある。
日本は戦争が出来ない国なんだから、いろいろな外交をしなければならないのに、その大事な外交を何もしない。
こんな状況では、拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない。
実際、小泉政権で行われたのは、こういう手法である。
われわれはもっと外交というものを考えなければならない。

>>652
100切ることは流石に一太が総理になる確率より低いかと…

さおりたん、いいなぁ・・・ゴクリ

萌えキャラいけるんとちゃうか。

小選挙区制の弊害はほとんどの場合、自民党が都合が悪くなったときに語られる

>>654
前回の衆院選は、自民党が民主党に対して
小選挙で11ポイント、比例区で7ポイントしかリードしてなかったのにあの結果だったし、
今回の選挙はそれ以上の差が出るんじゃないか

第二党の座を守れる限りチャンスあるよ
イデオロギー政党の方向に行かなければ

小泉の敗北宣言は週刊ポストの記事が決め手なのかねえ

参院選で炎上した空母　赤城元農林大臣が

かわいい抱き枕に変身！　おやすみなさい（ｗ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/02/063/index.html

軍事と萌えの親和性の高さは長年の謎である

北朝鮮問題というよりは中国問題だからな。

あんまりアホなことやらせるようなら中国に経済制裁して徹底的に潰さないとな。

そうなったら中国にみんなで殴り込みに行くしかないわな。

長妻に間違えられた民主議員って誰？

>661
人間的弱さを持った者が、強くなった気持ちになれる嗜好物と、弱さを忘れることの出来る嗜好物

>>663
たしか逢坂
元ニセコ町長だったか

>>416
日本で予備選なんてなんの効力も無いよ
どーせ出馬強行するんだもの
分裂選挙で勝ったほうに追加公認が日本の伝統(w

自民党が消滅しても、それに代わる「民主党に対しての第二極的政党」は
民主党政権が４年ぐらい続けば自然と求められて出てくるよ。そこら辺は
楽観的にとらえてる。民主党も４〜５年政権の座にあれば弊害が出てくるし。
利権というのは権力の後を追ってくるから民主党だって腐敗するだろう。

>>229-230
今日も充実の毒饅頭ぶりか＜誤答

>>663
逢坂

>>661
そういう対象を狙った活動家がいるとしか思えないけどな。

オタにしろ軍の奴にしろ世間からのつまはじき者だのいう被害者意識があって
認められたいという飢えが根底にあったのは否めん

>>660
萌え空母ならこっちのほうが好きだな
http://mil.homeip.net/kako/image/0740
http://mil.homeip.net/kako/image/0741
http://mil.homeip.net/kako/image/0742
http://mil.homeip.net/kako/image/0743
http://mil.homeip.net/kako/image/0744

何かの政治思想を持った団体が煽動しない限り、
活力の無い人間が政治に向かうことは無いと思う。

>>661
男根期に特徴的な去勢不安

日本という国は本当にお馬鹿であきれるけど、現状維持といっても
環境が変わってるとき、前の状況と変わってるんだから現状維持でなく
なるんだよ。イメージ的にはある関数が与えられていて、座標軸の
方が移動していると考えればよい。５０年間何もしないことを考えて
見ろよ。ある物は全く違う様相を帯びているだろう。ある制度を５０年間、
現状維持で手をつけなかったらどうなるか？その制度は全く
異なったものになっているだろう。例えば新卒一括採用。今の時代の社会に
全く対応出来ていない。


日本では社会秩序が正義より重要視される。従って現状維持が何よりも重視されている。
社会秩序は、政治に関する日本人の考え方においては、当然のようにいい
ものとされている。正義よりはるかにいいものと考えられている。
そのため、日本の司法制度には、社会に正義が行われるようとりはからう
人間はあまりいない。

日本はうわべだけの民主主義国になっている。そうした構造のなかで多くの
「民主主義的」儀式が行われ、日本の市民を欺く偽りの現実が維持されて
いる。うわべだけの民主主義のなかで実際に機能している権力システムは、
「官僚独裁主義」と呼ぶべきものだ。

人間を幸福にしない日本というシステム
http://ac-net.org/common-sense/00b-wolferen.html

日経６千円台まで来ちゃいそうだな

かぶってなんだろーね
金融機関への寄付金のことだっけ？orz

６８００ドル割れたー！

夕べの小泉の開いた会合のニュース、この前の発言などと違って
ニュースでの取り上げ方少ないね。インチキマスゴミもそろそろ世の中
は何時までも郵政民営化マンセー状態じゃないって気付いたか？ｗ

●民意不在の政治空白解消を望む国民、待ち望む早期の「バカヤローの解散」 - 09/02/27 | 13:50
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/593052047def7360f149a172baf9f15d/

ここで株ネタ書き込んでもスルーされるだけ。
こいつら政治の事しか見てない。
株板で政治ネタ書き込んでも同様。
経済音痴が政治語ってて、政治音痴が相場やってる。

石川県は三選挙区とも正規軍（自民党）の勝利です

>>661　単純になごみネタでつ、下ネタ、ウホッネタも人気でつよ（ｗ

>>664 >>671
どーしちゃったの？そんなにささくれて（ｗ
つらい事があったなら、東京へおいで　おいで（ｗ
一緒に上野でパンダを観てなごんで
中野でおねいちゃんと騒げばこの世は極楽

∧,,∧
(´･∀･) ｡･ﾟ･⌒) 蟹光線ﾁｬｰﾊﾝいかが？！ﾄﾞｷﾄﾞｷ　
/ っ━ヽニニフ))
しー-Ｊ

出勤前に不謹慎ですたね。ごめんなさい
いってこまーす

鳩山邦夫は目立ちたがり

鳩弟バッシングの揺れ戻しがあるかもな。

面白そう。

739 ：無党派さん：2009/03/03(火) 01:05:26 ID:xXlViTTU
阿比留瑠比のブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/

今朝から始まった産経の連載記事「民主党解剖」（第一部は５回を予定）の中で、
小沢一郎代表が２月上旬の会合で「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。
カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」と発言したことが紹介されています。
私はこれがどんな場で、だれに向かって述べた言葉か全く知りません


だそうですｗ

>>686
一晩明けて、他社の後追いなし。
しかも、同じ社内の阿比留からすら、「何これ？」扱いかｗ

どう責任取るんだよ、これ？

おはようございます・・・・・

2 名前：山師さん 投稿日：2009/03/03(火) 07:10:51 ID:23QVPABc
マイナス金利検討を　デフレ対策で日経センター提言

　日本経済研究センター（深尾光洋理事長）は2日、日本経済のデフレが深刻化するのを避けるため、
「マイナス金利政策」の導入を検討すべきだとする金融研究報告をまとめた。世界的な景気失速のなかで、
中国経済についても「2008年10―12月期には（前期比で）ほぼゼロ成長に転落した」と推計。
外需に頼れない状況下で日本国内の需給ギャップが拡大し、デフレは「1990年代より深刻化する」と警鐘を鳴らした。

　提言は財政・金融政策両面で政策発動の余地が乏しいと指摘。
実質的なマイナス金利政策の導入方法として現金、預金、国債など安全な金融資産に対し「課税する」という緊急手段を提案した。
株式、社債、耐久消費財、不動産などに資金をシフトさせる。日銀の当座預金にも課税するので、銀行は資金を貸し出しに回さざるをえなくなる。
「政治的に大きな困難を伴う」と認めながらも、景気刺激と税収増を両立できると分析している。(02日 23:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090302AT2C0201802032009.html

まあ、やらないとは思うけど、預金にも課税するわけで、
こんな政策取られたら泣くｗ

無理矢理発言をデッチあげたのなら、
田中長野県知事（当時）と亀井静香氏との会談を捏造した
信濃毎日の記者の道を歩むことになる。

>>688
なるほど。市場にお金が回るように預金からも金を取るのか。
発想としては悪くない。

でも、日本の場合、誰も金を使おうとしないから、
タンス預金が増えるだけの予感…orz

>>688
与謝野さんがまんざらでもなさそうな顔をしておりまする。

しかも拉致被害者家族会からも全く反応なしだし・・・

>>689
まあ、まだでっち上げかはわからん（一応）から、後追い記事をもう1日だけ待ってみる。
けど、阿比留ですら「知らん」と言ってるようでは、これはもうダメかな。

信濃毎日の記者はクビが飛んだよね。
これに乗せられた細田も、怒り狂うだろう。事実でないなら。

２月上旬、都内で開かれた、小沢が出席した民主党議員と支持者による会合。
この絞込みは難しくないだろうし、事実なら後追い、すぐにあると思うのだが。

>>686
これは決まったなｗ記者が更迭されたら、ν速＋は騒ぐだろうけどｗ

折角だからこの際、拉致問題について方針を確認しておいた方がいいかもね

反応したのは細田と救う会くらいか

産経新聞のねつ造ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
酷使様の間では、産経新聞はねつ造をしたことがない唯一の新聞社
という位置づけだったのにｗｗｗ

本音と建前があるからねえ＞拉致

突っ込む方がセンスが悪いよ。

>>689
捏造メモでクビになったのは信濃毎日じゃなくて朝日の記者ね。

>>686
>今朝から始まった産経の連載記事「民主党解剖」（第一部は５回を予定）の中で、小沢一郎代表が２月上旬の会合で
>「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」
>と発言したことが紹介されています。私はこれがどんな場で、だれに向かって述べた言葉か全く知りませんが、
>私の２００８年４月２０日のエントリ「民主党・小沢代表の『拉致問題は解決しっこない』発言について」
>（http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/548899/）で記した言葉とも、どこか投げやりでぞんざいな言い回しが共通していますね。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/

全文を読むと、ソースが怪しいという意味ではないのでは？

給付金の正式名称は「生活支援給付金」じゃなかった？
支給目的が景気対策に変わったのなら、名称を変えた上で
法案の再提出＆再審議が必要なんじゃないの？

>701 そのブログの後半には、こう書いてある。

>念のために付け加えると、新聞社の政治部では、オン、オフを含めて
>記者同士が相互に取材メモをメールなどを通じて送り合い、
>情報を共有します。

にもかかわらず、「小沢発言」については、「いつどこでしゃべった」と
いう情報が共有されていないことを阿比留は明らかにした。
これは、発言の事実が無いと疑うに十分

>>697
細田｢発言が事実とすれば、関係者や被害者家族の期待を裏切る大変背信的な発言ではないか｣

公明幹部｢国民がどう思うかだ。お金で解決するなんて失礼な話だ｣

救う会西岡氏｢この報道が事実なら重大である。誤報や前後の脈略から違う意味があるなら、
ぜひ早急に訂正を求めるなどの処置を執っていただきたい。それがないと、金正日が民主党
政権になれば圧力が弱まり、一部被害者の引き渡しだけで多額のカネをもらえると誤解する
危険が出てくる。｣

・・・事実ならといわれてしまう、サンケイの企画記事

>>688
時間が経てば経つほど価値の下がるという、いわゆる「腐る通貨」発行の予行演習ですか？
誰も銀行に金預けなくなるな

今後九州新幹線新規開業区間って鳩山総務大臣と古賀選対委員長の選挙区を
通っているんだっけ？
というか今後九州新幹線の全線開業日が早まる可能性ってあるのだろうか・・・

新聞記事を書く基本である５W１Hすら守れてないのか産経は。
学級新聞を作るときだって習うことなのに。

どうなる注意報

朝ズバ見てるけど、
２兆円もあるなら介護者でも母子家庭でも失業者でも、
そういうところに金使ってやれよ！

公明党はマジ死ね！

>>700
ああ、そうでした。
このスレを読んでいる皆様、並びに信濃毎日新聞の皆様にお詫びします。

阿比留の小沢嫌いは筋金入りだな。
嫌いなら嫌いな理由を直接書いて欲しいもんだ。

『公約は膏薬。張り替えれば効き目がでる』by小沢一郎

>>703
>あと、念のために付け加えると、新聞社の政治部では、オン、オフを含めて記者同士が相互に取材メモをメールなどを通じて送り合い、情報を共有します。
>そうしないと、自分が日常的に取材する担当の政治家・分野だけでは、とても日々の政治全体の動きをフォローすることができないからです。
>とはいえ、少人数取材や一対一取材での「完オフ」メモはその限りではなく、直属のキャップぐらいにしか見せないことや、あるいは他の記者には全く伝えないこともあります。
>言うまでもなく、情報はどこからどこに漏洩するか分からないからで、それは社内であっても部内であっても同じことだという理屈からです。
>私の場合、あくまで自分で取材したことについては、一対一の話でも、このブログでぼかしつつも多少、書いちゃったりもしていますが。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/

>とはいえ、少人数取材や一対一取材での「完オフ」メモはその限りではなく、直属のキャップぐらいにしか見せないことや、あるいは他の記者には全く伝えないこともあります。

「直属のキャップぐらいにしか見せないことや、あるいは他の記者には全く伝えないこともある」のだから、阿比留の文章から、発言の事実がないとはいえないのでは？

阿比留はどっちに転んでもいいよう、保険取った書き方してるな。

２２５先物、大証引値比１８０ポイント安〔シカゴ株式先物〕（２日）

09/03/03(火) 07:32

　【シカゴ２日時事】シカゴ・マーカンタイル取引所（ＣＭＥ）の日経２２５先物３月きりは週明け２日、
３１０ポイント安の７０７０（高値７２７５、安値７０４５）で取引を終了した。これは２日の大証引値（７２５０）比１８０ポイント安。
軟調にスタートした後も、米株の急落につれて下げ幅がさらに拡大した。
　米株先物は大幅続落。米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）が史上最大の赤字を計上するとともに、
米政府が同社に対して追加資本注入を決定したことで、金融不安が一段と広がり、ほぼ終日、売りが先行した。
ＭＦグローバル・マーケット・モニターのハリー・マイカス氏は「新規の売りも目立ち始めた」と指摘している。
　▽ナスダック１００種先物３月きり＝３１．００ポイント安の１０８６．００（高値１１１７．００、安値１０７４．００）
　▽Ｓ＆Ｐ５００種先物３月きり＝２８．７５ポイント安の７０５．５０（高値７３３．７５、安値６９８．７５）
　▽ダウ工業株３０種平均先物３月きり＝２６２ポイント安の６７９０（高値６９６０、安値６７４８）（了）

［時事通信社］

どうやら、今日は7千円割れまでいきそうもないか？

アビルがブログが言ってる「反日イデオロギー」ってなんだよｗｗ　
対立者が「反日」に見えるようじゃ、話し合いも妥協もなにもできないから、政治なんてできないだろうが。
こんなことを言う奴が新聞社政治部にいるのが怖いわｗｗ

欧州株価も記録的な安値水準
3月3日 7時24分

　ニューヨーク株式市場の平均株価の終値はおよそ１１年１０か月ぶりに６８００ドルを下回りましたが、ヨーロッパの株式市場も、
金融システムに対する不安などから株価は大きく値下がりし、ロンドン市場では株価指数の終値がほぼ６年ぶりの安値となりました。

　２日のロンドンの株式市場は、大手金融グループのＨＳＢＣが大幅な減益と大規模な増資を発表したことで、金融関連の銘柄を中心に
株価は大きく値下がりして取り引きが始まりました。その後、アメリカでのＡＩＧへの追加支援が伝わると、株価は一段と値を下げ、
ロンドン市場の株価指数の終値は、先週末に比べて５．３３パーセントと大幅に下落し、３６２５．８３でした。
終値としては、２００３年３月以来、ほぼ６年ぶりの安値水準となりました。このほか、ドイツのフランクフルト市場の株価指数も、
３．４８パーセント安い３７１０．０７と、４年半ぶりの安値となり、アメリカでの株価下落につられる形で、
ヨーロッパの株式市場も軒並み記録的な安値水準となっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014508221000.html

バブル崩壊後を更新してるし、日本も10数年ぶりに、安値更新の可能性が高いぞ！

特ダネ　高速道路１０００円活用術特集キター

ETC利権はスルーですか。

>>713

「２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合」ということだから、
少人数取材でも、一対一取材でもない、オープンな場所という設定だから、
他の記者にまったく伝えないという、通常とは異なる対応をする理由が考えにくいでしょ。

産経やっちまったか？
酷使さまかわいそう(´･ω･`)

『麻生降ろし』けん制　政権居座りにもクギ　古賀氏『補正後』解散論　公明、都議選接近を警戒
2009年3月3日 朝刊

　ポスト麻生の動きが活発化する中、自民党の古賀誠選対委員長が二〇〇九年度補正予算成立後の
衆院解散を唱えだした。麻生降ろしをけん制する狙いの一方で、九月の衆院議員の任期満了近くまで
麻生首相が政権に居座る気配も出ているため、首相にクギを刺す意味もある。　（篠ケ瀬祐司）

　古賀氏は一日のテレビ番組で、政府が〇九年度予算成立後に編成する補正予算の成立後が
解散のタイミングだとした上で、「首相に率直に申し上げようと思う」と明言した。

　古賀氏は、解散は首相の専管事項として言及してこなかったのに、いつになく踏み込んだ。

　補正予算案の国会提出は四月の見込みだ。補正成立後の解散となれば、野党の対応次第だが
五月から六月になるとみられる。古賀発言は景気対策を最優先する必要性を指摘すると同時に、
補正成立後解散を明言することで、麻生氏に代わる新首相による早期解散を主張する
反麻生派の動きを沈静化しようというものだ。

　だが、古賀発言が目を引いたのは、補正成立後と同時に、都議選（七月十二日投票）前の
衆院選を「（首相に）進言したい」と言及したことだ。

　首相周辺には内閣支持率の低落で、衆院選は七月の主要国首脳会議以降に引き延ばし、政権の延命を図りたい空気が強い。
古賀氏はこれを承知の上で、補正成立以降も解散もせずに政権に居座るのは認めない、と否定したに等しい。

　石破茂農相もテレビ番組で「早く民意を問うべきだろう。だらだら任期満了までというのはあまりよくない」と早期解散論を提唱。
いたずらに政権延命を図ることに「ＮＯ」を突き付ける意見が、反麻生派以外からも増える可能性がある。

　ただ、補正成立後に解散すれば、衆院選の投票は、公明党が重視する都議選に近づく。

　このため公明党幹部は「どう考えても都議選と重なる。それで困るのは自民党の方だと言い続けているのに」と、古賀氏の真意をいぶかっている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009030302000077.html

おまいらまだ産経記事の話してるのかよ
暇やのう
無視しときゃいんだよそんなもん

あんな記事で騒ぐ奴はくだらん
反論するために騒ぐ奴もくだらん

とくだね、最後の小倉の締めが
民主は無料化政策を主張しています、と。

巻き込まれ規制うぜえな
今日は将棋界の一番長い日だから休みとったのによぉ

鳩山セレブ兄弟のその先
2009年3月2日　AERA

祖父は元首相、父は元外相、母はブリヂストン創業者の娘。
鳩山由紀夫、邦夫兄弟の存在感が政界で急上昇中。
　仕事にあぶれた労働者が、路傍で毛布をかぶって横たわる。歩道に座り込んで真っ昼間から
酒をあおる人もいる。
　日雇い労働者の街、大阪・あいりん地区に２月上旬、上等なスーツで登場した民主党の鳩山
由紀夫幹事長は一瞬で数十人に囲まれた。
「次は民主党政権や」
「選挙勝ってな」
　取材カメラに怒鳴り散らした男性も由紀夫氏を見つけて表情が和らいだ。由紀夫氏は
「がんばってな。政権とったらまた来るから」。

浮世離れは筋金入り

　一昨年の参院選以降、ほぼ全都道府県を遊説で回った由紀夫氏の周りには必ず人垣ができる。
配った名刺は約３万枚。子ども用名刺もつくり、握手は両手で、相手の目を見つめる。
　車いすの高齢者や子どもには目線を低くし、しゃがんで話し込む。どんなに寒くても、相手に
失礼だからとコートは着ない。「育ちのよさ」がにじみ出る物腰の柔らかさ。警戒心を起こさせない
ギョロ目のルックスで、みんなを笑顔に変えるのだ。
　東京・音羽の洋館「鳩山会館」。祖父の一郎氏が建て、由紀夫氏と邦夫氏が育った。
　見事なステンドグラスに残る修理跡は、兄弟が庭でキャッチボールをして壊したから。祖父の高級
碁石をバットで打って遊んでいたジャイアンツファンの由紀夫氏のもとには、優勝報告に監督以下
選手全員が鳩山会館にやって来る――。
　今も昔も浮世離れは筋金入りだ。
「政治を科学する」「政治は愛」
　といった物言いから、理解不能の意も込めて「宇宙人」と呼ばれた由紀夫氏。１９９３年に自民党を
離党して以来、新党さきがけ、民主党の結成など、政界再編の真ん中を歩いてきた。
　だが、そんな「浮世離れぶり」が時に禍し、自由党との合併が党内で理解を得られず、代表を辞任
したこともあった。

ＳＧＸ日経平均先物寄り付き、200円安の7070円で始まる
　３日のシンガポール取引所（ＳＧＸ）の日経平均先物３月物は前日の
清算値と比べ200円安の7070円で寄り付いた。〔ＮＱＮ〕
(3/3 8:52)
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=ASS0ISM01 03032009

予算成立後も解散を先送りするなら、公明党の連立離脱もありえそう

鳩山兄弟発の政界再編

　幹事長になって３年あまり。キャラクターは小沢一郎代表と対照的で「陰」と「陽」。兄弟で１００億円は
下らないと噂される資産家であることをネタに、
「私に１万２千円を配る定額給付金は愚策だ」と政権批判をやってのける。突き抜けたキャラクターも
あってか、イヤミを感じさせないのだ。
　由紀夫氏は２月上旬、日本郵政のオリックス不動産への「かんぽの宿」一括売却問題に火をつけた
邦夫氏の活躍ぶりについて、野党の立場をわきまえつつもこう称賛した。
「『かんぽ』と言えば、弟の顔が出てくるようで。私にとっても別に悪い気持ちではないが、こそばゆい
気持ちでもある」
　昨秋の自民党総裁選で、側近として麻生首相誕生に一役買った邦夫氏は、かんぽの宿以外に、
定額給付金の所得制限に異議を唱えたり、小泉元首相が主導した三位一体改革を批判したり。閣内を
揺るがす言動で物議を醸すが、そんな振る舞いが世間受けしている。
　お互いの資産を出しあい、旧民主党を一緒に立ち上げた兄弟間には、邦夫氏の離党後、長らく与野党に
分かれ、確執もささやかれてきた。
　しかし、二人は昨年４月、祖父が掲げた理念「友愛」を冠した人材育成の「鳩山友愛塾」を開講。由紀夫氏が
昨年末に、「弟から政界再編を持ちかけられた」と暴露するなど、兄弟の氷解も噂されている。新たな兄弟船の
船出があるかもしれない。
編集局　村松真次

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090309-01-0101.html

民主が擁立なら会派解消も
3月3日 7時45分
　国民新党は、次の衆議院選挙で候補者を擁立することにしている選挙区に民主党が独自に擁立した候補者の公認を、
３日にも正式に決める方向で調整していることに反発を強めており、正式に決めた場合は、
参議院での統一会派を解消すべきだという意見も出ています。

国民新党は、次の衆議院選挙で候補者を擁立することにしている神奈川１区に、
先週、民主党が独自の候補者の擁立を発表したことに不快感を示し、候補者を取り下げるよう求めています。
　これについて民主党内では、党単独で参議院の過半数を確保していないなか、
国民新党と参議院で統一会派を組んでいることを踏まえ、慎重に対処すべきだという意見も出ていますが、
執行部は「選挙に勝てる見込みが高い候補者を擁立すべきだ」として独自に擁立した候補者の公認を
３日にも正式に決める方向で調整を進めています。これに対し、国民新党は「妥協の余地はない」などとして民主党に対し、
あくまで譲歩するよう求めていく考えですが、民主党が候補者の公認を正式に決めた場合は、
参議院での統一会派を解消すべきだという意見も出ており、反発を強めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014508341000.html

国民新が、当選の見込みのない候補を立てるから、
国民新が降りた方がいいのでは？

今日は休みです。
2区民さんよろしこ。

69歳の男性、解雇された翌日に元の職場で死亡・・・・・

別に一本化せんでもええやん
同じ選挙区で競争しようぜ


どうなる注意報継続中

中国新聞男さん、今日は休みですか。
先日のオフ会ありがとうございました。

>>730
かんぽが動き出したのと関係があるのか？
小沢が動くかもな。

>>728
今や自公はもう離れられないだろ、普通に考えて。例え下野しても。

358 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 22:37:03 ID:qzoay6Br
　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　まずは景気だ！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　経済危機脱出のアイデアを吸い上げるために
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　官民一体で景気対策を打ち出すのが狙いだお！
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

首相、経済危機脱出へ緊急会合 有識者１００人超から聴取へ
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030201000159.html
＞竹中平蔵元経済財政相らの名前が挙がっている。
＞竹中平蔵元経済財政相らの名前が挙がっている。
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　大不況の原因を作った
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　竹中平蔵にやらせるお！！
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　竹中呼んじゃうお！！
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>730
こんな事を言ってる一方で比例東海に擁立した青山丘は明らかに民主のおこぼれ狙いなんだよな。
民主は東海では比例下位も何人か当選しそうなくらいの空前の圧勝ムードだし。

青山が丘の総理大臣

>>731
ノシ

小泉チルドレン、政権の火種に　党執行部、造反防止へ引き締め
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090303AT3S0201B02032009.html
2005年の前回衆院選で初当選した自民党内の「小泉チルドレン」の動きに注目が集まっている。
強い影響力を持つ小泉純一郎元首相は定額給付金の財源特例法案の衆院再可決を欠席する考えを表明しており、
党執行部は同調する動きを警戒。後見役の武部勤元幹事長らも「麻生降ろし」に言及しており、
展開次第では麻生政権の屋台骨を揺るがしかねない。

「本会議を欠席する小泉氏の処分については異論が出ないようにしないといけない」。
2日、国会内で開いた政府・自民党幹部の会合。出席者の1人は慎重な扱いを求めた。

開始時点で130円くらい↓

寒いなあ・・・・・
広島雪降ってるし。

>>738
おこぼれというのが名簿不足のことを言ってるのなら、
それは違うだろう。
都合よく国民新党に回ってくる可能性は低いしな。

創刊４０年「諸君！」休刊へ　部数低迷
ttp://www.asahi.com/culture/update/0302/TKY200903020297.html
保守系の代表的なオピニオン誌である月刊「諸君！」の休刊を、
発行元の文芸春秋が決めた。５月１日発売の６月号が最終号になる。

同誌は６９年５月の創刊。看板雑誌である月刊「文芸春秋」の兄弟誌的な位置づけで、
右派論壇を支える存在だった。福田恒存、山本七平、江藤淳、林健太郎の各氏らが論陣を張り、
巻頭の「紳士と淑女」、巻末に置かれた山本夏彦氏の「笑わぬでもなし」の両コラムも評判になった。

日本雑誌協会によると、０８年９月３０日までの１年間の平均発行部数は約６万５千部。
だが関係者の話では、実売は４万部を割る状況が続いていたという。

同社全体の広告収入が減っており、新年度の好転も見込めないことから、
「選択と集中を進める」（同社幹部）との意味合いと、創刊から４０年という区切りもあって休刊を決めた。

資金需要の話しって、日銀云々ってよりも、資金調達先が債権市場が壊滅したなかで、
その債権市場があることを前提にした金融庁の金融行政に問題がある気がするんだが。
引き当て基準と、自己資本比率を緩和してやらないと融資が回らないんじゃないかな。

>>744
酷使系雑誌も冬の時代到来？

世界とか現代もヤバいんじゃね？
文春以外は全部

１０：００
「参議院財政金融委員会　財政投融資特会特例法案」
質疑者
尾立 源幸（民主）森 まさこ（自民）大門 実紀史（共産）
（休憩後）
藤末 健三（民主）大門 実紀史（共産）大塚 耕平（民主）
白浜 一良（公明）大門 実紀史（共産）
採決

>>746
「チャンネル桜」も支えられなかったんだし。
つか、持論に従うものしか認めない国士さまが雑誌は支持しないんじゃないかなぁ

ＷＩＬＬとかサッサと潰れて欲しいんだけどね。

って、ググったら現代はとっくに休刊してたわorz

>>719
なに？この発言都内って設定なの？
いや、俺小沢さんが出る都内の会合は結構片っ端から出てると思うけど、こんな発言聞いた事ねえよ？

>>748
大門が３回？

>>749
まだ正論やＳＡＰＩＯがありますよ。

皆様おはようございます。
東京は曇り空です。帰宅する頃雪かもしれないそうで、
雪に弱い東京は交通機関マヒしますね…
アメリカが風邪をひくと日本は肺炎になるを文字通り行く株価ですね。
自動車各社は4月以降の増産を見込んでいますが、
アメリカがこれではまた見直しを迫られるかもしれません。
日本の底もまだ見えないなあ。

新卒一括採用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8D%92%E4%B8%80%E6%8B%AC%E6%8E%A1%E7%94%A8#.E6.96.B0.E5.8D.92.E4.B8.80.E6.8B.AC.E6.8E.A1.E7.94.A8.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E6.9C.AC

>>722-723
産経記者？

>>752
最初『２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合』

次『小沢一郎代表が２月上旬の民主党関係者との会合』

どっちも産経記事より。微妙に変化しているのが。

>>749
日本の総理大臣が漢字もろくに読めないのに、酷使様が諸君！なんか読めるわけないだろ。

諸君や正論の主な読者層は
酷使じゃなくて伝統保守と高齢者だろ

>>758
うーーん、支持者が入れるなら、確実に俺が参加していると思うんだがなあ
聞いたこと無いぞ？

そもそも小沢さんって、議院や自分の秘書以外には常に敬語なんだよね
1対1でお話ししても、俺のような若造相手にもコマンドラインの外の人であれば敬語
組織上の部下に対してだけは上司としての態度をとるだけで、それ以外の人が入っていたら
必ず敬語のはずなんだよ

阿比留のぶっきらぼう云々の書込み（記事とは言えまい・・・）といい、すっごく不自然だね

林健太郎、福田恒存・・・酷使さまの脳にはこれらの人名が
インプットされておるのだろうか？
江藤淳や山本七平くらいは分かるんだろうが。

>>761
小沢が議員同士で立ち話してるところを盗み聞きしたって
シチュエーションじゃないかなぁ。
少なくとも壇上で言った話ではないと思われる。

福田和也すら読んでねーんじゃないの。

ぶっきらぼうじゃなくって、「どこか投げやりでぞんざいな言い回し」か
うーーん
そんな言い回し、聞いたこと無いなあ
自分とこの秘書さんたちに対しては、「おいお前、××をしなさい」っていう父親的なしゃべり方をしてるけどね
そんな身内の会話横で聞いてても、機嫌が悪くない限り投げやりって事はないなあ

保田與重郎とかはどうだろう

サヨクが「ネットで真実を知り」ウヨクに転向したのが
いわゆる酷使なのでそれ以上でもそれ以下でもないよ

>>763
いや、あの手の会合ではメディアは完全に隔離されているから、盗み聞きはあり得ないね
待合室とメディアとの距離が近いとSPがうるさいんよ

>>767
サヨクがウヨクに転向したの酷使様なら、もうちっと頭いいワナ。
国家主義に劣等感を中心とした自我を投影するのが自己目的化してるのが酷使様。
ネットや聞きかじり情報は自己正当化にしか使われない。

>>768
記事書いた産経の記者は誰かが聞いたのを教えてもらったって感じ
だったと思うから、盗み聞きしたのはメディアじゃないかもね。
どっちにしろ、記事に出来るような信憑性の高いニュースソースじゃないんだけど。

産経の小沢伝聞が仮に事実だとして、モマエラはどう思うんだ？

漏れは、
・アメリカ軍のプレゼンスは第七艦隊じゃぁなくて海兵隊
・アメリカは出ていって貰って構わない
・日本は重武装中立路線に転換すべき
・ここでいう中立とは米中間の中立であり、
　日米・日中で不可侵条約を結ぶべき

都内は雪なんだって？
雪の降る日は政変が起こると言いますな

産経記事の話はもうわかったから

>>763
だと、“緘口令”の下りが胡散臭くなるな。

2月【　】日の【　　】時から、東京都内の【　　　】で【　　　　】が主催した、
【　　　　　　】という会合で、小沢代表が【　　】に対し『問題発言』を話した。
それについて、【　　　】という人が、【　　　】を対象に緘口令をしいた。

事実があるならば、【】内は埋まるはずですw

>>744
ここも花田に読者食われたクチか
お気の毒に

酷使さまや産経　属人論法に陥っていないか？

>>769
いや、大昔であればムカデ行進の最後尾にいたり
機動隊につかまらない程度の後方から投石していたような連中が
時勢をとらえて変化したような連中が核ですよ
相対的に頭悪いのは、ゆとり世代入り口組なのでしょうもない。

騒ぐことが利敵行為

ってか、小沢一郎が普段敬語で喋っているのって、テレビやニコニコでも見てればわかる気がするんだけど
小沢さんがぶっきらぼうなのは、紙面メディアに対してだけなんだよね
自民辞めた後に週刊誌に嘘ばかり書かれたせいで、カケラほども信用してないからなんだけど

アビルのブログのコメント欄って
見せ合いオナニーパーティーのようだな。
早い話変態のｽｸﾂに見える。

しかし自称反権力の講談社が
小沢政権でどういうスタンスになるのか見物だ
自民の尻馬に乗って民主叩きに徹するか
ドッチモドッチ論を根拠に共産辺りを絶賛するか

案外、民主内の横路派や菅周辺を持ち上げて
小沢おろしに走ろうとするかもしれん

>>780
池田信夫ブログのようですねｗ

>>781
講談社は二大政党制原理主義だから、自民か、それに準ずる対抗政党との対立を煽ると思うｗ
内部的には結構創価も入り込んでいる会社だけど、不思議と案外健全だよね

「株価の必要以上の下げは看過できない」との与謝野財務相の発言

>>783
いくら二大政党論でも自民を持ち上げた日には
巨泉がファビョって連載投げ出すだろうな
やけになって公明待望論なんか展開しないよう祈る

産経やっぱりガセか。
産経で大活躍の「民主党中堅」も「脳内民主議員」である可能性が高まったな。

拉致も領土も名目はどうあれカネで解決するしかないっつうのは正論だろ。

自民潰して新しい保守政党を！になるんでし？

最大確率に沿って自体が進展すると、そうなると思うがね。

日経かなり戻してる。

外交じゃ与党では公言できない正論ってあるよな
実現に向けて裏で交渉するのは存分にいいとしても

与謝野発言が株価に効いてるらしい

与謝野なんか言うたん？

日中を中心としてアジア圏でデカップリングして、米国をパージするしか無いだろ…

>>792
「必要以上の下げは看過できない」

91 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 13:50:38 ID:???
ＦＴが面白い記事を書いてますね。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/579dffea-fc44-11dd-aed8-000077b07658.html
Japan’s politicians lose their way at a bad time

The DPJ talks about replacing bureaucrats with politicians in key ministerial positions
but says virtually nothing about what policies these newly empowered politicians would
implement. Ichiro Ozawa, its leader, is a survivor from the old school of Japanese
politics too busy micromanaging the election - he is his own Karl Rove - and too
unwilling to share decision-making with others in the party, especially those whom he
suspects are not entirely loyal to him, to be spending time preparing a transition.

民主党は省庁に議員を送り込むと言っているが、その議員がどんな政策を実施するのか
実質的に何も言っていない。小沢一郎は保守的な日本の政治家であり選挙対策ばかりで
忙しい。政策決定を党の中の誰とも共有するつもりがなく、とりわけ小沢に完全に忠誠を
誓っていると小沢が信じる人間でないと相手にされない。

The other day I asked an MP who is one of the party’s economic policy specialists what
fiscal policies the DPJ would employ to deal with what is shaping up to be Japan’s worst
postwar recession. His answer: “We haven’t thought much about that yet.”

先日、民主党の経済政策の専門家の一人である衆院議員に戦後最悪の不況に対する民主党の政策に
ついて尋ねたら、彼は「まだあまり考えてない」と答えた。

流石、三大臣兼務だな。与謝野の指先一つで株価を操れる。

午後は下がるよ。アメ様の前では与謝野なんか大した影響力はない。

次の選挙ではキョーサン　シャミンの躍進で「蟹工船内閣」の樹立だ！

中川氏　後援会挨拶の全容判明

「もうろう会見」で大臣を辞任した中川氏は支持者に何を訴えたのでしょうか。

先月28日、報道陣を「立ち入り禁止」にして行われた後援会の総会で出席者が録音していた
中川氏の肉声を入手しました。

（中川氏・挨拶）「皆様方に大変ご迷惑をかけたことを申し訳なく、私自身、大変悔しい思いを
しているところです」
大臣を辞任後、おととい、初めて地元に帰ってきた中川氏。
腰痛のリハビリのため入院中で、予算案の採決も欠席した中川氏ですが、「地元の空気は
回復に有効」と一時退院を許可されたということです。

報道陣を立ち入り禁止にして行われた、後援会の総会。
中川氏は、およそ300人を前にお詫びの挨拶に立ちました。
大臣辞任のきっかけとなった会見について、「激務や薬などが複合して起きたもの」と説明
しましたが・・・
（中川氏・挨拶）「医学的には説明できるが」「皆様が説明…、納得できるのは、なかなか
難しいと率直に思っている」
挨拶は、およそ14分間。

最後の数分は、政治生命の危機を訴えました。
（中川氏・挨拶）「私は俵に指1本で踏ん張っている状況です、何とかしてこれを土俵中央にまで
戻して、前に進みたい。
それには後ろから何としても背中を押していただけなければいけない」
『今1度、助けてもらいたい』『政治生命の続く限り支援を』と呼びかけた中川氏。
支援の継続が決まった後に頭を下げ、1人1人と握手をする光景は、長年の支持者も見たことが
ないと振り返りました。

この後、中川氏は記者会見で後援会が続投を決めた以上、議員辞職はしないと断言。
今後の政治活動に強い意欲を見せました。
中川氏は、1日も、帯広市内で自民党を支持する宗教団体の会合に出席。
『みそぎ』と位置づけた次の選挙に向けて『お詫び行脚』を始めています。

（中川氏）「（十勝の空気は）いいね、これが十勝です」
取材にはこのように一言だけ答え、帯広を発っていった中川氏。
東京では再び入院し、腰痛のリハビリにあたる予定で次の地元入りがいつになるのかは、まだ、
決まっていないということです。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/hbc/20090302/20090302-00000021-hbc-loc_all.html

「医学的に説明出来るが」というなら、ちゃんとした診断書なり、医師を同席させて
説明する会見すれば良いのに。

三大臣≒大蔵大臣・兼・経済企画庁だったけ？

こっちの体制の方がよくね？

真・大蔵省には特別に副大臣を倍増でもしとけば、
業務量としても何とかなるでし？

>>800
＞「私は俵に指1本で踏ん張っている状況です

完全に俵の外に足が出てるのに「俺、出てないよ」って言ってる状況だと思うが。
まぁ、病院でアル中を克服しない限り、重職に就くことは無いと思うけど。

>>794
なる。ありがと。

ダウと日経連動してたが徐々にアメリカのほうが垂れてきたな

どんだけ年金ぶっこんだんだろう？

民主党政権で外国人参政権・人権擁護法実現は当然。
その先に、外国人国会議員も実現させないといけないといけ無い。
その環境整備の一環として、中国・韓国など
戦争被害国の留学生国籍付与も進めるべき。
こうして自民党下野後４０年もすれば、酷使・右翼も激減して
自然に天皇制も廃止されるよね。

アレか、「民主党中堅」は「作家の麻生千晶さん」みたいなもんか。

俺は民主党の方から反論が出ないから、事実の黙認か、捏造だけど「それでよい」と判断してるかと思ったが。

酷使様の脳内左翼ですか？

中川昭一、麻生太郎をマスコミ使って叩き潰せたね。
例の９兆円金融支援の功績は、全部消して。
マスコミの民主党支援は完璧。
このまま民主党政権樹立すれば、
愛国議員を冤罪事件で叩き潰せる。
民主党の最終目標である天皇制解体、皇室処罰も
２世代後には実現するだろう。
その時は民主党議員により大極旗が国会に翻り、日韓の戦後処理が終結する。

みんなよく働いてるよ。民主党政権樹立のために。
このまま自民党叩き潰して
外国人参政権・人権擁護法実現だよ。
外国人の政治参画、差別禁止で日本人が身動きできないはず。
そうなったらもう皇室の藩屏である自民党も
活動禁止にするからね。
もう天皇守るものは誰もいなくなる。
民主党政権樹立から３０年メドに、皇室処罰は確実。
みんな、これからも自民党誹謗中傷して民主党応援しくれよ。

>>806
ネガティブキャンペーン乙。
精が出ますなあ。

産経がシンガポールを持ち上げてる
あそこは民主主義じゃないんだが

西松もＹＫＫ子会社も、大賀社長に謝礼　キヤノン工事
キヤノンの大規模施設建設をめぐる脱税事件で、コンサルタント会社「大光」（大分市）社長の大賀規久
容疑者（６５）側に、準大手ゼネコン「西松建設」（東京）と、ＹＫＫ子会社の建材大手「ＹＫＫ　ＡＰ」（同）が
それぞれ数千万円の手数料を支払っていたことがわかった。いずれもキヤノン関連工事を受注した
「謝礼」とみられる。キヤノン発注工事の受注に絡んで大賀社長側に謝礼を渡していた企業は計５社と
なった。

関係者によると、西松建設は、キヤノンが０６年に開設した次世代薄型ディスプレーの研究施設（神奈川
県平塚市）の一部工事を約２１８億円で受注。ＹＫＫ子会社も、キヤノンのインクジェットプリンターの研究
施設を建設する「矢向（やこう）プロジェクト」（川崎市）で、窓枠取り付け工事などを下請け受注していた。
２社は、大賀社長が経営する建設会社「匠」（東京）などにそれぞれ数千万円を支払っていたという。

このうちＹＫＫの子会社について、東京国税局は任意の税務調査で経費とは認めず、受注工作の目的で
支出された交際費にあたると指摘した模様だ。西松建設は「大賀氏への資金提供などの事実関係は分か
らない」とし、ＹＫＫの子会社は「個別の取引についてコメントできない」としている。

　　　　◇

東京地検特捜部は２日、０６年９月期までの２年間に大光の所得約１９億６７００万円を隠し、法人税約５億
７７００万円を脱税したとして、大賀社長や、コンサルタント会社（大阪市）社長の難波英雄容疑者（６１）ら
計６人を法人税法違反容疑で再逮捕。また、０６年５月期までの２年間に内装工事会社「ライトブラック」
（大分市）の所得約１１億４８００万円を隠し、法人税約３億４４００万円を脱税したとして、大賀社長と難波
社長を法人税法違反の罪で起訴した。
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY200903020292.html

>>809
間違い探しの出題スレじゃないからw

へべれけで税金を貢ぎに行けば功績になるなんて楽な仕事なんだなぁ。

>>810
自民と一緒に沈んで下さい

与謝野総理すごいな

とにかく日本滅亡を目指す我々は
民主党を強力に支援しないといけない。
自民党が第一党である限り
外国人参政権得られない。
皆も大嫌いな日本を叩き潰して
韓国の植民地にするために民主党応援しようぜ。
人権擁護法で差別禁止。在日批判者は即刻、処刑だろ？

ID:SC7OcM2x

＋へ返れ

>>806
酷使様視点の民主党支持者カリカチュアは面白いなあｗ

つ　民主党政権で外国人参政権・人権擁護法実現は当然。
人権用語法は自公の案ｗ

つ　その先に、外国人国会議員も実現させないといけないといけ無い。
国会参政を防ぐための地方参政なんだけどねｗ

つ　その環境整備の一環として、中国・韓国など
つ　戦争被害国の留学生国籍付与も進めるべき。
戦争被害国なら旧敵対国の国籍なんていらんだろｗ
ってか、留学生の国籍付与は公明党の主張ｗ

つ　こうして自民党下野後４０年もすれば、酷使・右翼も激減して
つ　自然に天皇制も廃止されるよね。
民主党は天皇制支持が主流ｗ

>>806
>>809
>>810
>>817

面白いんだけど、面白さの質が「興味深い」ではなくて「滑稽」なんだよなぁ

嬉しいのは最近、マスコミが民主党全面支援して
麻生内閣をぼろ糞に貶してること。
そのおかげで民主党支持する変態左翼が激増。
支持率で逆転、小沢が次期総理候補一番。
電通、パチンコ、サラ金など広告で
マスコミ支配してるのが利いた。
このまま変態激増で、総選挙は民主党圧勝だ。
自国の為に動く愛国者の時代が終わり、
朝鮮人の言いなりに動く変態の時代がやってくるぜｗｗｗ

>>810
世耕さんチョリースｗ

>>817
自民は沈まなくてもいいが、お前は沈め

>>806
>>809
>>810
>>817
>>821
えらい速度で書いているけど、これ、一晩掛けて書き貯めてたんかｗ
信者って大変だねえ、創価か統一かわからんけどｗｗｗ

>>820
でも最近コピペが増えたのはやっぱり選挙モードだからなんだろうなぁ。半年前とは言え。

>>824
自分で書いたんじゃなくてコピペじゃね？

>>826
ああ、なんだ、コピペかｗ

コピペに洗脳されたバカB層酷使様が
他板住人も自分と同じバカだと思い込み
洗脳しようとコピペ嵐。

迷惑がられて気味悪がられて自民ますます支持下落
ああ悲しき逆効果wwwwwwwww

安倍福田麻生政権の支持下落を見てどうして学ばないんだろう？

こういうことをリアルでやれないの？コピペ酷使さんｗｗｗｗｗｗｗ

にしてもマスコミの民主党全面賛美、自民党誹謗は完璧だぜｗｗｗｗｗ
ＩＭＦ総会で史上最大９兆円支援してストラスカーン専務理事から感謝された中川を
アル中あつかいして失脚させた。功績・日本の支援策には、一切触れずにな。
小沢党首の国会無断欠席にも何も触れず、自民党だけ批判しまくる。
朝鮮マネーの配置でマスコミは、掌握したな。
マスコミ完全支配したので、一切批判されずに選挙に打ち込める。
にしても小沢党首も悪だよなあ。自由党解散時に余った助成金を
自分の不動産マンションにして、中国韓国の美女囲ってたんだから。

>>829
彼、何も反論に一言も返さないのは何でだろー。

>>781
だったら前枝グループも持ち上げそうだな。
年金で長妻の同志が多くて菅の分派色が鮮明になってきたし。

衆院解散時期／７月都議選の前か後か
二〇〇九年度予算案の年度内成立が確実となり、与党で衆院解散・総選挙の時期への言及が目立ち始
めた。自民党の古賀誠選対委員長が七月の東京都議選前を想定した解散論を展開する一方、都議選後
の八月選挙との見方も強まっている。麻生太郎首相は「選挙の時期は私が決める」と解散の主導権確保
に躍起だが、“麻生降ろし”をめぐる駆け引きも絡み、決戦のタイミングはまだ見通せない。

「（経済対策で）やれるだけのことをやったら『解散のタイミングではないか』と首相に率直に言おうと思う」。
古賀氏は一日の民放テレビ番組で追加経済対策を実施するための二〇〇九年度補正予算案を成立させ
た後、速やかに行うべきだとの考えを示した。古賀氏周辺は「六月の衆院選を想定しているのではないか」
と推測した。

首相は景気対策を切れ目なく打ち出すことで政権延命を図りたい考えで、三月下旬に追加経済対策の
中身を発表し、これを裏付ける補正予算案の編成に入る見通し。編成作業には一カ月程度が必要となり、
国会提出は四月下旬―五月初めになるとみられる。

野党が補正に反対すれば、これを争点にした解散も選択肢になるが、自民党内は「成立させずに解散す
れば無責任といわれる」（幹部）との意見が大勢だ。ただ都議選前の六月に衆院選を実施するには早期
成立が不可欠。この場合は野党の協力を得た上での実質的な「話し合い解散」になるが、民主党などが
これに応じるかは見通せず、古賀氏の真意をいぶかる声も少なくない。

都議選と衆院選が近接しないよう望む公明党は「実はダブル選挙をにらんだ布石の発言ではないか」と
警戒する。

>>830
ねーねー対話しようよ。

小沢の第七艦隊発言にジミンスから猛反撃@FNN

むしろ与党内では野党が補正審議を引き延ばすことを想定し、六月三日までの国会会期は都議選後ま
で大幅延長せざるを得ないとの見方が有力だ。都議選を終えた時点で内閣支持率が上向いていれば、
首相が解散に踏み切ることも考えられる。
自民党の笹川尭総務会長や加藤紘一元幹事長らが麻生首相による解散を前提にした「八月説」を唱える
のはこのためだ。

逆に支持率が低迷したままなら、自民党総裁選の前倒し実施を求める声が高まるのは間違いない。七月
のイタリアでの主要国首脳会議を終えた首相がサミットを「花道」に退陣を表明し、総裁選を経て新首相が
解散というシナリオもあり得る。

あくまで退陣を拒めば、九月十日の衆院議員の任期満了による衆院選も視野に入ってくる。

自民党内では〇九年度予算が成立する三月下旬に向け、首相に退陣を迫る麻生降ろしの動きが活発化
する様相。しかし首相には早期退陣の意思はないとされる。麻生降ろしに対抗して四月二日の金融サミット
後に解散するとの見方も消えない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20090302.html

小沢氏　第七艦隊発言
中谷元「全く知識が欠落した発言だ。」＠FNN

解散時期が当たり前のごとく延びていくなあ。

これで民主党の天下だ、俺たち朝鮮人の時代だ。
長かった。自民党という日本に忠誠尽くす皇室の藩屏いたので
俺たちは日本乗っ取れずに、天皇家も潰せなかった。
だが、民主党という俺たちの手駒・奴隷政党が出来て
日本解体に動いてくれる。外国人参政権、人権擁護法、パチンコ支援。
小沢にいたっては、拉致被害者返還で北朝鮮に大金渡すと名言。
日本人でありながら日本叩き潰して、朝鮮人の楽園にしてくれる民主党の変態どもに感謝する。
全く、あいつら、なぜここまで朝鮮人に尽くしてくれるのか不思議だよ。子孫が奴隷にされるのに。

>>838
最初っから任期満了のつもりだったのでは？

もう、ミンス側は任期満了にシフトした戦い方に変えるべきだと思う。

マスコミも第７艦隊発言について、批判意見だけじゃなくて
防衛省OBや田岡元帥、鈴木ムネオなど
小沢発言を擁護してる発言も紹介すべきじゃないの？

普段どっちもどっちとか言って公平を気にしてる割には
そのあたりが卑怯だ。

第七艦隊発言は俺もつっこみたいが
別に議論すればいいこと
小沢一人で変えられる訳じゃないし

生活保護申請が急増／問われる“最後の安全網”
全国の政令指定都市で、一月の生活保護申請件数が一年前と比べ54％増えた。不況で住み込みの仕事
を失った非正規労働者らが相次いで助けを求めたためだ。雇用情勢が悪化する中、生活に困った人が頼る
“最後の安全網”をいかに活用できるか、国や地方自治体の対応が問われている。

▽受給への厳しい道
「厳しいとは聞いていたが受給までがこんなにつらいとは…」。昨年末に「派遣切り」に遭い、現在名古屋市
で生活保護を受給する男性（46）は支給が決まるまでの体験を振り返る。
派遣社員として働いた愛知県豊橋市の自動車部品工場で昨年十二月、突然「あしたから仕事がない」と告
げられた。寮を退去させられ、名古屋市のネットカフェに泊まり職探しをしたが、所持金が数百円に。一月
七日、同市中区役所に生活保護を求めて駆け込んだ。

職員は「かばんの中身を机の上に出して」と指示し、財布の中を調べて免許証や預金通帳はすべてコピー。
男性はひとまず市が用意した民間宿泊施設で泊まることになったが、一週間後に「生活保護は支給されま
すか」と尋ねると、職員は「申請は受けていない。自立支援施設に空きが出ればそこへ入ってもらう」。

「話が違う」と抗議し、同月十六日付でやっと申請書が受理され、月末から支給が始まった。男性は「早く
申請を受理してほしかった。今は一日も早く正社員として働きたい」と公共職業安定所（ハローワーク）に
通っている。

日雇い労働者らを支援する「笹島診療所」（名古屋市）の藤井克彦（ふじい・かつひこ）さんは「昨年まで市は
生活保護の支給に消極的だったが、支援団体が手続きに付き添うなど監視を強めたこともあり是正されて
いる」と指摘する。

国の社会保障費抑制策を踏まえたともされる自治体の消極的対応は、もはや通用しなくなっている。

ID:SC7OcM2x
ネタが尽きたのか、だんだん発狂してきたのが面白いｗ
コピペを>>806だけで止めておけば、中には信じる素直な人も居たろうになあ

▽縦割り行政の壁
これまで生活保護の受給は、一人暮らしや低年金の高齢者、低収入の母子家庭が占める割合が大きかっ
た。だが、最近は「三十代後半から五十代の働ける年齢の申請が増えた」（東京都千代田区の担当者）の
が特徴だ。

厚生労働省のハローワーク、東京都や一部政令市が設けている自立支援センターなどを窓口であっせん
するケースが多くなっている。受給者に職業訓練を受けさせるなどして再び就労させるためには、自治体
窓口やハローワークの職員らが「縦割り行政」の壁を乗り越えて協力できるかが課題となる。

▽第二の安全網
政界では、生活保護申請件数の大幅な増加について「世界不況の影響が家庭レベルにも波及してきた」
（自民党の厚生労働族議員）と深刻な受け止めが広がる。

規制緩和が進んで労働者の三人に一人は非正規労働者となったが、非正規労働者への「配慮」が足りな
かったと、与党族議員の間でも反省する声が上がっている。失業しても失業給付を受けられず、いきなり
最後の安全網にたどり着く事例が相次いでいるためだ。

与党内では雇用保険から外れた非正規労働者や自営業者らを対象に、生活や職業訓練などを総合的に
支援するための基金創設構想が浮上。民主党も最高で月額十二万円程度を支給する「求職者支援法案」
をまとめ、社民、国民新両党に共同提出を呼び掛けている。ただ、与野党の取り組みが後手に回っている
ことは否定できない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2009/0302.html