世論調査総合スレッド105

前スレ：世論調査総合スレッド104
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234530727/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
社会調査-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%AA%BF%E6%9F%BB

Yahoo!ニュース-世論調査
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN世論調査
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報道ステーション・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/
日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001　世論調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html

読売新聞　世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞　世論調査
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
社団法人長野県世論調査協会ホーム
http://www.nagano-yoron.or.jp/

菅原琢の「麻生人気」で自民党は選挙に勝てるのか？シリーズ
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809090715/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809120988/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809260147/1.php

なぜ福田改造内閣の世論調査結果はバラついたのか
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0808/0808090203/1.php

中央調査社
◎時事世論調査に見る小泉内閣の特徴（2001〜2004）
http://www.crs.or.jp/55911.htm
◎最近の時事世論調査における政党支持率と内閣支持率（2004〜2006）
http://www.crs.or.jp/58111.htm

世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

●予想について

世論調査の予想を書き込むときは、以下の形式でお願いします。

【予想】----------------------------　
○○新聞○月分予想

　支持　○○％
　不支持　○○％

【コメント】
　
----------------------------------

『予想はいらない』という人は、【予想】をNGでどうぞ。



--------------------------
*　以上、ここまでがテンプレ　*

>>1
乙です。

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ ここでニコニコ動画の調査を否定する奴は　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 自分の信じたい数字しか信じない類の人間？　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ マスゴミの捏造の数字を取り上げて騒ぐ工作員？　　　　　 　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 自民党を叩いているのはこの板くらいで 　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 　他のところでは麻生をみんな支持してるんだけど。　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ この板の連中は真実が見えてないのか狂信者かどっちだ？　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

直近の一例
ttp://blog.radionikkei.jp/kabuchan/kabuchan_gotaku/entry-163402.html#comment

次の数字は
下限５上限１５って所だろうな。

でも、自民党長期政権の数々の失政はひどすぎる！
「カラス」を見て「はと」だと強弁する人間はまともではない。

世界最大のGDP-12.7%にあらわれた、内需拡大を軽視した経済政策の大失政！
地域経済の疲弊とシャッター街の大出現に見る失政！
年金問題にあらわれた大失政！
小泉ペテン師内閣以来の格差社会の拡大策！
一部の富裕層優遇の極限社会建設政策！

等々、数え上げればきりがない！
そこにはびこる長期政権の腐敗体質！

997 ：無党派さん：2009/02/18(水) 14:56:16 ID:v6pEcPSs
997なら、今夜から明日にかけて怒涛の緊急世論調査

1000 ：無党派さん：2009/02/18(水) 15:06:47 ID:bUsVLa4f
1000なら与謝野首班

クソワロタww

藤川ゆり

浣腸語録１【阪田瑞穂編】

美少女クラブ２１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1092840960/
158 らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg 04/09/06 00:44 ID:0TPto+jz
昨日のがーるずあごーごーの最後の5分くらいの放送の音声がまったく流れてなかったよ。
168 らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg 04/09/07 01:32 ID:hTLM73NM
阪田瑞穂にバキュームフェラしてもらいたい
183 らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg 04/09/07 23:16 ID:kCqx0BNl
阪田瑞穂は漏れが引き取って面倒見ます
188 らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg 04/09/08 23:46 ID:NB9IFvjZ
阪田瑞穂にアナル舐めしてもらいたい
201 らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg 04/09/10 00:05 ID:kwIQZqsS
阪田瑞穂に全裸に首輪だけで街を散歩したい
218 らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg 04/09/11 00:02:14 ID:CIBGUckW
阪田瑞穂に浣腸プレイしたい

>>10
総理兼財務兼金融兼経済財政担当大臣（以下「４冠」と略す）ｸﾙｰ

>>12
おいおい、こいつ04年からこんな事、言ってたのか。ありえねぇ。浣腸は放置でおｋだろ。こんな奴、相手にしても意味ねぇ。

声に焦点を当てた初の「のどの支持政党」世論調査を実施！
ttp://www.tokiwayakuhin.co.jp/news/2009/02/p090216nanten.htm

ニコニコよりよっぽど信頼できるわなｗ　圧倒的に公自不利な結果、当然のごとく。共産が結構多いな。

>>15
■最も説得力のある声を持つ日本の政党党首だと思う、主な理由

自民党麻生首相の支持率低下がニュースに上る昨今、「説得力のある声だと思う政党の党首・代表は？」と
いう質問でも、麻生首相は低い支持率を示してしまいました。今回の調査で1 位になったのは民主党の小沢
一郎代表(34.0％)。2 位の自民党の麻生太郎総裁(14. 4%)と二党首の間で、ダブルスコア以上の差がついて
います。

○民主党 小沢一郎代表
落ち着き、迫力、ゆっくり、聞きやすい、声が通る、
強い意志、太い声、貫禄、自信がある など
少し変わった声、特徴がある、低くてドスの効いた、声にインパクト など
麻生首相が頼りない、麻生首相がブレる、自民党よりまし、
他にいない、消去法、筋が通っている、信念がある、ブレない など

○自民党 麻生太郎総裁
小沢代表が嫌い、他にない、一番まし
責任政党だから、首相だから など


麻生支持の理由が悲惨すぎるｗｗｗ

橋下府知事、国の機能不全ぶりを“口撃”「アホくさい！！」

「アホくさくなってます。これだけのことやっても全く将来が見えない。ボロボロに破たんしている国の仕組みが諸悪の根源。
悪代官のようにどんどん税を召し上げて無駄なことばかりやってる」と国の機能不全ぶりを何度も“口撃”した。
府知事選では自民党、公明党の支援を受けたが「まずは政権与党に要望し、できないのなら次の選挙で
本気で変えてくれるところを応援する。民主党？　当然です」と訴えた。

予算案の一般会計は３兆３９１億円。税収入は前年度比１７・７％減の１兆１５１４億円と大幅に落ち込む見通し。
歳出では、救急医療、治安対策、障害児教育などに重点を置き、
前年度大幅カットした人件費を前年度比２１５億円減とさらに抑えた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20090218-OHO1T00106.htm

中川氏辞任は当然が８４％　麻生内閣支持率も低下

共同通信社の世論調査で、中川昭一前財務相がろれつが回らない状態で記者会見し、辞任したことについて「辞任は当然だ」が８４・１％、
「辞任しなくてよい」が１２・８％だった。また、麻生内閣の支持率は前回より４・７ポイント低下し、１３・４％になった。不支持率は７６・６％だった。

http://www.sponichi.co.jp/

中川財務相辞任　総裁選前倒し？　反麻生加速
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000094-san-pol

　■過去の閣僚辞任例など

　【森内閣】

　平成１２年　７月　信託銀行関連企業からの利益提供で久世公堯金融再生委員長

　　　　　　１０月　右翼団体幹部との交際疑惑、女性問題で中川秀直官房長官

　　　１３年　１月　ＫＳＤからの資金提供問題で額賀福志郎経済財政担当相

　【小泉内閣】

　　　１４年　１月　アフガニスタン復興支援会議へのＮＧＯ参加拒否問題をめぐる

　　　　　　　　　　国会混乱で田中真紀子外相

　　　１５年　３月　元秘書の金銭授受をめぐる疑惑の監督責任で大島理森農水相

　　　１６年　５月　年金保険料未納問題で福田康夫官房長官

　　　１７年　８月　郵政解散に反対し島村宜伸農水相罷免

　【安倍内閣】

　　　１８年１２月　政治資金収支報告書問題で佐田玄一郎行政改革担当相

　　　１９年　５月　松岡利勝農水相が自殺

　　　　　　　７月　原爆投下をめぐる発言で久間章生防衛相

　　　　　　　８月　事務所費問題で赤城徳彦農水相

　　　　　　　９月　農業共済組合の補助金不正受給問題で遠藤武彦農水相

　【福田内閣】

　　　２０年　９月　汚染米不正転売問題で太田誠一農水相

　【麻生内閣】

　　　　　　　９月　日教組批判発言などで中山成彬国土交通相

　（肩書は当時）

１３．４か。一桁まであと一歩

>>17
＞麻生支持の理由が悲惨すぎるｗｗｗ

自公信者がいつもニコニコで言ってることじゃね

>>19
緊急調査やったんか。

けど平日調査では数字の比較がしづらいので、週末まで我慢して欲しかった。

麻生続投の潮目だな。

そもそも17、18日の調査って、いったいどのタイミングで調査したんだろ？
17日20〜24時の調査が中心じゃないと、ほとんど意味ないな。

早く緊急世論調査をしないと麻生が退陣してしまうかもしれないから…ｗ

>>27
なるほどｗ

そりゃ緊急を要するなｗ

麻生内閣支持１３％、下落続く 不支持７６％、共同通信調査
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021801000493.html

　共同通信社が１７、１８両日に実施した全国緊急電話世論調査で、
麻生内閣の支持率は１３・４％と今月７、８両日の前回調査から４・７ポイント低下し、
２００１年に退陣した森内閣以来最低となった。不支持率は７６・６％で
前回から５・７ポイント急増。支持率下落は加速しており、政権末期の様相だ。

　望ましい政権の枠組みは「民主党中心」が５３・４％、「自民党中心」の２８・１％を大きく上回った。

　中川昭一財務相兼金融担当相がろれつが回らない状態で記者会見し、
辞任したことについて「辞任は当然だ」が８４・１％、「辞任しなくてよい」が１２・８％だった。

　定額給付金の財源を確保する０８年度第２次補正予算関連法案を
衆院再可決で成立させる与党の方針については、賛成が２９・９％、反対は６１・３％に上った。

再議決　小泉氏は欠席の意向　　読売TV

一桁来ずに民チン残念ｗ

偽物乙

小泉氏　モスクワで　再び麻生批判
「麻生は、今の議席がどうして得られたかということを理解していない！」

再議決欠席を明言　　読売TV 18時

どうせチルドレンに後追う度胸のある奴いないだろうけど
何人欠席すれば再議決できなくなるの？

倒閣宣言じゃのう
小泉劇場再来に怯えるがよいｗｗ

ごめん本スレと間違えて誤爆した

>>30
政権枠組みは10日前の週末調査と比べて自民↑民主↓で、
おそらく想定最大誤差の範疇だろうとは思うけど、
何にせよ麻生内閣になってから例のないほど上がってるね。


やっぱ平日調査は、週末調査との比較の点では役に立たんな。

TCyejNa7
働け屑ニート！！

民主批判小泉礼賛するとニート認定とかネトウヨ並に低脳だなｗ

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506

単なる欠席で「劇場」とか、針小棒大も極まれり

示威にすらならぬ自慰に過ぎないわ

欠席か良かったな
まだまだ記録に挑戦出来そうだな

小泉も劇場化がずいぶん下手になったな。
採決を欠席するだけじゃ話題性が小さすぎる。

ここはドーンとロシアでウォッカをしこたま飲んで、
世界各国の記者を呼んで酩酊会見ぐらい見せないと。
中川劇場が世界中のメディアで報道されまくってるのに、
元祖劇場王の小泉が採決欠席で終わってちゃ中川に勝てんぞ。

とりあえず小泉主導で次期総理選びが進むと自民が息吹き返しちゃうんで
３分の２可決させて小泉の影響力を削いでおくのがいいよ。

なんだよ、一桁にならなかったんだ、残念。もういい加減に麻生の顔は見たくない。

>>34
てか日本から見たら極寒の地の果てロシアで吼えてどうすんだか
負け犬の遠吠えじゃん

自民支持でも小泉支持と麻生支持とで分断されてる感じなのか

今の麻生支持するやちゃ流石に少数派だろう。

欠席だと、50人ぐらい造反しないと2/3を下回らないな…
それでも小泉チルドレンが全員欠席すればあるいはw

　逆だろう。予算案を簡単に成立させて麻生のすることなくせ。そしたら後は辞めるか総選挙
どちらかやらざるを得ない。今、抵抗して予算を長引かせた方が麻生にとってありがたいこと
とになってるんだろが。さっさと予算案を簡単に通せ。

大島は無能だな

>>51
既に来年度の補正を言い出してる。何が何でもしがみつきたいんでしょ

定額給付金の関連法案を衆院再可決で成立させる与党の方針
賛成　　２９・９％
反対　　６１・３％


ん？造反くるか？

　来年度補正予算案は今の低支持率ではむり。その前に問責決議案をだせばそこで終わる。

確か、宮沢内閣の時 内閣不信任案が提出され、与党に造反が出て可決されたんだよな・・

早く選挙こいこい

　早く選挙したっきゃ予算を通せ。先延ばししてほっとしてるのは麻生だろう。

【毎日新聞】中川昭一氏、G7昼食会を途中退席し同行記者ら数人と会食してた。
だが毎日新聞の記者は中川氏との会合には出席しなかった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234893549/
予想外の行動に財務省同行筋は対応に追われたが、中川氏はホテルの１階のイタリア
レストラン「ドニー」に移動、財務省の玉木林太郎国際局長や日本から取材で同行した
女性記者、イタリア人通訳など数人で会食した。

レストランの支配人によると、中川氏らは午後２時ごろから、ビッフェ形式のサラダとパスタと
ともに赤のグラスワインを注文。中川氏はここでの飲酒について「本当に口をつけた程度」と話す。

中川氏は、女性記者らとの会食について「たまたまそこにいて、話を聞かれたから」と説明したが、
中川氏は昨年９月の財務相就任以降、Ｇ７などの海外出張では同行の女性記者を集めて
飲食を行うことが恒例化していた。今回のＧ７でも、中川氏と麻布高校の同期で、東大法学
部の同窓でもある玉木局長が一部の女性記者を招いたという。

創価だけで７〜８％いるはずだから１３％はとんでもない低支持率なんだけど、慣れって恐ろしいなー

公明支持層の内閣支持率は思われてるほど高くはないぞ。
ただ、支持してなくてもあっさり投票するような連中だけど。

勝ち逃げ引退する予定の人が、劇場化させるわけがない。

NA/UKが10%と低い共同調査、支持率はともかく、不支持率が凄まじいな。
支持率１桁より、不支持率80%越えで記録を残すかも。

自民　小野次郎さんの麻生批判は辛辣だった。

小泉の時はすぐにポスターなくなったが、麻生のポスターは自分達で貼りに行かなきゃならない。
すると有権者からそんなの貼ってると票が減るよと言われるｗ

国民的人気（笑）今や見る影も無し

学会員は民主党支持と答えて麻生内閣支持と答えたりするので、全くあてにならない

　右翼の中でも麻生支持と反麻生に別れてきてる。

公明党支持率ってだいたい３〜５％ぐらいだから、
麻生の実質支持率は７〜１０％ぐらいかな？

共同通信　最新全国世論調査　2/17(火)〜18(水)調査
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021801000493.html
● 麻生内閣
　不支持　76・6 ％ (10日前調査 ↑5・7pt)　自民支持層 54・3 ％　公明支持層 55・8 ％　
　　支持　13・4 ％ (10日前調査 ↓4・7pt)　自民支持層 34・7 ％　公明支持層 12・9 ％
● 望ましい政権の枠組み
　民主中心　52・4 ％
　自民中心　28・1 ％
● 中川昭一に対する麻生の任命責任
　責任がある　80・8 ％
● 中川昭一の辞任
　当然　　　　　　　84・1 ％
　辞任しなくてよい　12・8 ％
● 定額給付金の財源を確保する０８年度第２次補正予算関連法案を衆院再可決で成立させる与党の方針について
　反対　61・3 ％
　賛成　29・9 ％
● 望ましい衆院解散・総選挙の時期
　4月までに　70・8 ％ (10日前 ↑8・5pt)

層化は内閣を不支持といいながら選挙になれば上に言われるままのロボットだからな

>>19
フジの街頭調査と全然違うじゃないか。
あれは何だったんだ？

>>69
新橋のリーマンだからなあ
一杯引っ掛けて帰るのが生きがいのような連中だし

世論調査に入れて欲しい項目。
「自民党内で総裁戦前倒し論が浮上していますが、自民党が総裁戦をやる事を許せますか？

後藤田などが総裁戦前倒しとか世代交代とか言ってるが、
そんな事は絶対に許せない。

国民不在の総裁戦をやって「政治空白」をつくって麻生を選んだ。
冒頭解散などと文芸春秋に書いておきながら、
解散から逃げまくって、ぶれまくって、
更に大きな大きな政治空白を生んでいる。
この間、どれだけの国益を損なったかは計り知れない。

何を置いても「選挙の洗礼」を受けるべき。
この期に及んで、まだ逃げるのか。自民党は。
こんな政党に長らく国を任せていたかと思うと、
ハラワタが煮えくり返る。

どうしても麻生で選挙をしたくないなら、
小沢に頭下げて、与謝野首相、小沢副首相で選挙管理内閣をつくって、
予算通してすぐに解散するしかない。
それなら、まだ、国民は、自民党を政党として生き残らせるかもしれない。
総裁戦などをやろうものなら、もう国民は見放す。
絶対に許さない。

>>70
まあ、酔っ払いに「酔っ払いをどう思いますか」と聞いて厳しい意見が出てくるわけがないなｗ

土日に調査してたら１１〜１２％ぐらいだったと思う。
平日調査だと無職・自営業・主婦・年寄りが多くなる。これは自民党支持層だろ。

あっそ

たろう

たっそ

いや〜しかしちょっと前まではいくらなんでも10%後半を割るとは思ってなかったよ。

>>67
なんだか、物足りない感じがする。
刺激の強いものを見すぎたせいで、感覚が麻痺しちゃってるなｗ

>>78 その気持ちよ〜くわからう。７％程度の支持率できてほしかったと思うのは贅沢だろうか？
一割に濃縮した支持層の壁はなかなか固いが、すぐに壊れそうだな。

こうなったら是非新記録を作ってもらいたい！
わくわく。

>>78
前回のNNNのせいで贅沢になってしまったなｗ

麻生シナリオ難易度高すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - おはようｗｗｗお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kaisun1192.blog121.fc2.com/blog-entry-811.html

すっかり見放されてるなー

これ、今となっては信じられない。

新聞各紙が出した麻生内閣の支持率は44〜53％

http://www.j-cast.com/2008/09/26027624.html

統計でこれほどバラけたら、選挙の出口調査なんて信用できないわな。統計の精度があまりにもバラバラ過ぎる

【政治】日本郵政の前身の日本郵政公社が一昨年売却した約１８０施設の内、６８％が転売されてた…国民新党調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234963321/

NHK

世論調査と出口調査を無理やり結びつけて何がしたいん

出口調査だって世論調査の一種じゃね？

支持率がバラけるのは「言えない・わからない・関心がない」の割合が原因。
毎日は「関心がない」が特に多いし、JNNや日経はそれが少なくなる調査方法を取る。
出口調査はそういうのとはまた別だし。

>>70
そもそも、まだ家に帰ってないサラリーマンだから、
ニュースを見て状況を把握してるのかどうかすら怪しい。
朝令暮改の実例みたいな状況だったしさ。

共同の政党支持率は明日の紙面見ないと分からんの？

>>85
政権交代したら、まず真っ先に優勢利権の奴らの逮捕だな。

当然小泉竹中は逃げられん。

>>73
主婦が自民層って何故決め付けるかな。
しがらみのない主婦の方が保守から脱却しやすいことが判らないから男は目測誤るんだと思う。

主婦層に限らず、女性は自民党支持率が恒常的に男性よりも高い。
これはどの調査でも見られる傾向。

>>91
株式日記見ると、不吉な予測をしている。

酒癖の悪い中川大臣に美人記者をあてがって酒を飲ませた玉木局長
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/c5469a3371c9f09a4817d13a677498fc


どう思うよ？

勧められるままに酩酊するまで酒飲んだらそれはやっぱり中川の問題でしょ。
後で会見があるのを知ってたんだから自制しないと。

酒の部分じゃなく、小泉一派がなぜ選挙を急ぐのかって部分。

アル中ってのはもはや病気だからな。そんな奴に財務相のような重責を
担えるわけがなかったんだよ。そもそも。

>>92
主婦って言うより女性はたいてい自民党か公明党だよね、昔っから。

>>96
かんぽの宿売却前に多額設備費　ＴＶや冷凍庫３．５億円
http://www.asahi.com/national/update/0218/TKY200902180284.html

>>99
いや、だから見てくれよ、株式日記を。選挙後に野党が政権とっても、うまく切り抜けれると考えているようだから、小泉一派が。
俺はそんなのありえないと思うんだが。

株式日記ってブログは初めて知ったけどネトウヨが書いてんの？
「小泉は最悪だけど靖国参拝したから300万の英霊が支えてる」
とか書いてあって何この電波ｗって思った。
仮にまともなこと書いてあったとしても読む価値が失せる。

少なくとも鳩山邦夫&麻生よりは小沢の方が日本にとっても自分たちにとってもマシってことだろ。
というか小泉&竹中が逮捕されるなんて妄想に過ぎない。いったいどんな罪で逮捕されるんだよ(笑
どっかから金をもらってるわけでもないし。

>>90
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902190064.html
＞政党支持率も民主33・６％、自民27・２％となった。
＞公明３・５％、共産２・８％、社民３・０％、国民新１・０％、改革クラブ０・１％、支持政党なし25・７％。

>103
共産支持率半減で涙目

　支持政党でも民主党が逆転か？朝日新聞じゃ自民党の地方組織はそれでも麻生で行くしかないと
おもってるのが否定はよりは多いみたいだが、ここまでくればそれもだめだろ。ていうか朝日新聞は
麻生のままで選挙してもらいたいのかね。

＞改革クラブ０・１％
すげーな
支持してる人いるんだｗ

平日調査だから、自宅警備員の皆さんの意向が強く反映している。

【政治】「財務相国際局長・玉木氏は中川氏に酒をついでおり見てないとは考えられない」…
民主党が虚偽答弁だとして玉木氏を出入り禁止に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234963639/

>>101
有名だぞ？そのエントリーはたまたまそんな感じで、普段はそんな感じじゃないし、俺もそのエントリーはどうかと
思ったが。ずっと小泉・竹中批判をしてきた人だよ、何年も。あと緊縮財政による弊害もね。
>>105
既に前々回の調査で逆転してるよ。

>>103
社民躍進か？

前回までの流れ

自民23.7←27.5
民主31.5←31.1

>>101
大半の資金を溶かしてそうだな。浣腸を思い出す。

自民党　西川京子衆院議員（福岡１０区）の秘書を務める長男（３６）酒気帯び運転

＞＞１０３
改革クラブ。。。。どんなマニアだよ。受け狙いか？
新党日本の誤植の可能性に３ペリタ。

>>114
調査受けた人に改革クラブの議員の親戚が1人いたとかじゃね？ｗ

小泉元首相には、是非、欠席してほしい。
そして、自民幹部は、小泉元首相に、壮絶な処分を下してほしい。
別に、小泉元首相に恨み等があるのではない。
ただ、「2/3議席のお陰でどうにか予算を通過させることができるのに、
2/3議席の功労者に対し処分を下す」というシチュエーションを見たいから。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090218AT3S1801O18022009.html
麻生が北方領土を四島返還を放棄したようだ。この売国奴絶対にゆるさん。

「麻生がやめたら、他に誰もいないから麻生を支持するしかない」
　　↓
「麻生がやめても、小泉復活があるじゃん」
　　↓
「駄目だ小泉復活ありえない」

って感じの動きなのかな最近の支持率変動は。
暫くは１５％切るくらいを保持しそう。

>>117
>首相は記者団に「向こうが2島、こっちが4島では進展がない。役人に任せているだけでは駄目。
>政治家が決断する以外、方法がない」と主張した。

支持率一桁のクズが勝手に決めんなや

麻生総理　北方領土４島返還を断念「向こうが2島、こっちが4島では進展がない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090218AT3S1801O18022009.html

日露首脳会談：４島返還放棄は歴史的汚点…北大名誉教授
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090219k0000m010102000c.html

　あああ、この一桁やろうに勝手なことさせるなや。もう誰でも言いこの馬鹿引きずり下ろせ。
小泉に同調して予算案否決しろよ。勝手に北方四島放棄だとこのくそが。この売国奴が。

【政治】鳩山総務相、児童ポルノ単純所持は「断固として禁止するべきだ」「表現の自由が大幅に削られてかまわない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234973500/

キモヲタの狼狽振りが面白すぎるwww
麻生内閣はアキバの味方と信じて疑わなかった信者ども哀れwww

　麻生は改革派からも保守右翼からもオタクからも嫌われる政策していったい何がしたいんだ？
つくづくこいつの頭は脳タリンだったことがわかる。頼む麻生やめろ。

麻生の、ちっとも「保守」じゃない外交戦略は悪くはないと思うが、
「自由と繁栄の弧」は金融危機とともに忘れたい過去になったし、
なによりも、レームダック状態の首相が国外で変な約束して回るのは恐怖だ。
相手も、どうせすぐ居なくなるのは分かってるから、譲歩しないで言質だけとろうとするだろうし。

>>122
鳩山弟は、ボロボロの麻生内閣では唯一、
簡保問題によりネトウヨに希望をあたえていただけに、
混乱するのも仕方がないですね。

しかし、ネトウヨってやっぱ想像通りにオタクなんだねｗ

また小沢がいらん事しそうなんだが…

「小泉改革前に戻りたい」　自民２６地方組織、転換訴え
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180312.html

>>120
サンフランシスコ条約で千島列島を見捨てたのは吉田茂。
麻生へと血が受け継がれている。何なんだ、この一族は。

ただしサンフランシスコ条約はアメリカ向けのものであって、
ロシアは千島樺太の交換以降に日本との領有権を定めていない。
というのが共産党の見方。たしかに千島は日本のものなら、
そもそも北方領土が千島に含まれる含まれないの議論も不要。

しかしまあ、ハルノートをそのまま受け入れていれば全千島は日本だったのになあ

>>129
そこまでいくと、さかのぼりすぎ。

>>110
社民党は参院選以降、多くの調査でどうしようもなく政党支持率が落ち込んでたけど、
リーマンショック頃からこっち、明らかに復調してきてるんだよね

台湾ももれなく付いてきた

ああ昔に戻りたいｗｗ

>>130
んなことない。戦争突入自体が無鉄砲だったわけで、千島の領有権の問題なんて
そのあたりの延長。

俺はやぶれかぶれ麻生が、2島返還で話をまとめてくれりゃあいいと思ってる。
歴史的にどうこういう人が本当に多いが、現実的にロシアが4島を支配しており
さらには4島を返還するメリットがロシアにはこれっぽっちも無い。

100年でも200年でも「歴史的には」と言ってれば気の済むエセ国士様たちは
怒るだろうが、国益を考えれば、早々に決着させて道東も含めたあの地域の
活性化を考えたほうが良い。ロシアにしたら、さして興味も無い土地だから
一旦往来が始まれば、日本が一定の主導権をもてるし、メリットも享受できる。
このあたりについては、ムネオが正しい。

今の状況でも日本とロシアは交易が成りたっているし、
友好関係にあるだろう。
日本から折れる必要がどこにあるのか。
ロシアが日本を常任理事国にしてくれた後なら別だが。

100年後に一島返還とかプーチンと約束してくるんじゃねーの

あ、国後島な

というか北方領土含め、麻生が国民に信任されて
これまで交渉を進めてきた外務省と意見擦り合わせをした結果なら
二島でも四島でも正当性があるけど、現状は二島論者麻生が勝手に思い付きで言っただけだろ
支持率十パーセントのアホが何を言っているんだと

>>120
これで、「右」の岩盤支持者も崩したな。
どうやら本気で竹下越え、ついでに自民の史上最低支持率更新を狙ってるようだ。

>>134
絶対に折れない態度のその向こうに、一体何があるのかな？
国士様の自己満足じゃ、何のメリットも無いｗ

>>137
政治的に難しい課題なので、ボロボロ麻生に捨石になってもらう、というはどうかなぁ？
少しは役に立った、と後世に言ってもらえるし、歴史に名も残せる。

共同通信（電話）
調査日付 　支持率 　不支率 自民党 民主党 無党派 特記事項
07/09/25-26 57.8%---25.6%---38.4%--28.2%--20.0%　平日、福田内閣発足(9/25)
07/10/27-28 50.2%---29.6%---35.5%--31.1%--23.9%
07/11/05-06 47.0%---36.6%---38.2%--27.5%--23.5%　小沢代表辞意(11/4)
07/12/15-16 35.3%---47.6%---25.2%--28.5%--36.0%　福田年金発言(12/12)
08/01/11-12 41.4%---42.8%---32,0%--27,0%--30.5%　テロ新法再議決(1/11)
08/02/09-10 35.6%---44.5%---30.5%--26.2%--32.9%
08/03/15-16 33.4%---50.6%---31.6%--22.7%--35.3%
08/04/04-05 26.6%---59.6%---27.6%--25.7%--36.8%
08/05/01-02 19.8%---66.6%---24.3%--30.3%--34.4%
08/06/12-13 25.0%---60.2%---29.1%--23.6%--35.3%
08/07/11-12 26.8%---53.5%---28.6%--28.6%--33.0%
08/08/01-02 31.5%---48.1%---28.7%--30.2%--31.2% 福田改造内閣(8/2)
08/09/02-03 ----------------36.8%--27.0%--26.8% 福田退陣会見(9/1)
08/09/24-25 48.6%---32.9%---37.0%--28.3%--23.1% 麻生内閣(9/24)
08/10/18-19 42.5%---39.0%---36.2%--26.8%--24.4%
08/11/08-09 40.9%---42.2%---33.8%--26.5%
08/12/06-07 25.5%---61.3%---28.9%--28.7%--30.4%
09/01/10-11 19.2%---70.5%---27.5%--31.1%--30.8%
09/02/07-08 18.1%---70.9%---23.7%--31.5%--33.3%
09/02/17-18 13.4%---76.6%---27.2%--33.6%--25.7% 平日 中川大臣辞任2月17日

今週末には、各社世論調査を実施して、
一桁支持率が、数社出るのでは？

共同通信　解説記事　今朝の地方紙より

麻生首相では戦えない　自民に悲観論

自民支持層の54.3、公明支持層の55.8が不支持
予算成立後の総裁選は、閣僚経験者「首相に辞める気がない限り難しい」
森退陣時とは「状況が違う。小泉のような有力経験者がいない」（ベテラン議員）
麻生周辺「全く辞める気持ちはない」
予算成立後も追加景気対策、４月ロンドン金融サミット、総選挙は都議選の後へ先送りか
選対幹部「任期満了直前に総裁選、新総裁で衆院選ではないか」
小沢「また選挙を経ずに自民総裁が首相になるのは国民が許さない」

定額給付金再議決反対61％

内閣不支持層では再議決反対70.2
支持層での再議決賛成は67.0
公明支持層では、賛成75.3　反対18.6
自民支持層では、賛成54.3　反対40.4
民主支持層では、反対77.2
共産支持層では、反対83.5
社民支持層では、反対80.6
国民新支持層では、反対77.9
支持なし層では、反対66.4　賛成18.2
年代別反対　30代72.4、50代66.4、40代65.6、60代64.7、20代50.6

てことで、定額給付金突撃を明確に支持するのは信者だけｗ

>>141
国民の2/3が反対している法案を議員が2/3で可決するというのも皮肉だねぇ。

>>141
20代が一番反対少ないけど、こいつらに金配っても感謝もしなけりゃ投票にもこないというジレンマｗ

小泉が今言ってる事は非常に真っ当な気がするな。過去にやってきた事の
是非はさておいてという事になるが。政治は信頼。

>>141
＞再議決
＞公明支持層では、賛成75.3　反対18.6
＞自民支持層では、賛成54.3　反対40.4
＞支持なし層では、賛成18.2　反対66.4　

この数字はきついね。野党支持はともかく
自民支持層でも半分、本当に鉄板のはずの公明支持層でも4分の3しか賛成していない。
小選挙区で公明党が出ないところぼ公明党支持層は、
自民党に入れない可能性が高まってくるだろうし、選挙活動もあまり活発にはしないと思う。
支持者の高齢化や小泉改革による各種団体や地方の自民党離れが進んでいたり
連立以来、地道な選挙運動の創価学会依存が進んでいるだろうから、かなり苦しいと思う。
あまり選挙運動はしない自民党支持層や普段は自民党に投票するような無党派層も、
今回はお灸をすえる感じで、かなりの割合が野党に流れるでしょうな。
無党派層や（得票数としては意外に多い）民主支持層の公明党へのF票も大幅に減りそう。

ま、とにかく、病気も経済も政治も、早期発見・早期治療が大事だって事だね。

小泉・竹中構造改革のころ
朝日読売の記者や銀行の頭取等
多数の不審死が起きている
かんぽの宿疑惑での小泉・竹中の狼狽慌てぶりは異常だ。
日本の再生にはかんぽの宿疑惑の解明が必要と言っても大げさでない。

　プーチンが来る５月までには麻生を辞任に追い込まないと本当に国土を支持率回復の
ためにわたしちまうぜ麻生。情けない悔しいです。あ、悔しいですのＡＡが欲しいなどっか
探してこよう。

もう自民党勝利はありえないのかな。
アレクサンドロスやナポレオン、サラーフ・アッディーン、チムールでも
挽回不可能な状況なのか。

　麻生で６０台の議席。他で１２０議席。２４６の過半数には無理。麻生で壊滅的大打撃で
敗北するのか。他で大敗北ですむのかどっち選ぶのかて事だろうな。

予算通ったらスキャンダル合戦だ
向こうは国家権力使って死にもの狂いで潰しにくる

>>139
折れてロシアにレアメタルを渡して、日本は粛々とカニ漁とか
なんのためにここ数十年北方領土問題で努力してきたんだよ
麻生とかいうアホの1人せいで積み上げてきたものが全部パー。

>>128
>ただしサンフランシスコ条約はアメリカ向けのものであって、
>ロシアは千島樺太の交換以降に日本との領有権を定めていない。
>というのが共産党の見方。たしかに千島は日本のものなら、
>そもそも北方領土が千島に含まれる含まれないの議論も不要。

アラスカもロシア領であったが、非常に安価であったがアメリカが
平和的に買い取っている。

千島列島も、明治初期に明治政府が「樺太よりもまず内政」ということで、
平和的に領有した北樺太を放棄する「樺太千島交換条約」で平和的に
千島列島全島を獲得している。

その後の日清戦争、日露戦争の戦利品であった台湾、南樺太のサ条約による
放棄は説得力を持ちうるが、千島列島全島については平和的な条約により
獲得したものであるから、いまなお日本に潜在主権がある。

譲歩による政治的解決を図る場合にあっても、「古くからから日本固有の領土で
あり、千島列島には含まれない」という立場も説得力を持つ四島の一括返還は
最低限の線であろう。その場合でも千島列島全島の日本の潜在主権の問題は、
明記しておく必要がある。

追記
もしも徳川政権が、公武合体という「大連立」工作などにより、よたよたの政権の
延命工作を図らずに、あと数年早く「大政奉還」による政権交代を実現していれば、
明治政府にも余裕が生まれ、北樺太をアラスカのように平和的に買い取ることができ、
いまごろ資源問題で四苦八苦せずに済んだかも知れぬとつくづくと思う。
　
また、引き際がよかった慶喜は、国益の観点からは評価される。
徹底抗戦で内戦状態になれば、清国のような運命が待っていたであろう。
麻生は？

>>155
訂正 >南樺太
>平和的に領有した北樺太を放棄する「樺太千島交換条約」で平和的に

平和的に領有した南樺太を放棄する「樺太千島交換条約」で平和的に

臨時小五ぐらふ◇共同追加

自民にわずかな復調？よし解散だ！
麻生は徹底して嫌われているが。

━内閣支持・不支持率━
http://paint.s13.x-beat.com/up/src/paint_14394.png
http://paint.s13.x-beat.com/up/src/paint_14395.png

━政党支持率 自民・民主━
http://paint.s13.x-beat.com/up/src/paint_14396.png

━比例区投票先 自民・民主━
http://paint.s13.x-beat.com/up/src/paint_14398.png
http://paint.s13.x-beat.com/up/src/paint_14400.png

━望ましい・期待する政権 自民中心・民主中心━
http://paint.s13.x-beat.com/up/src/paint_14401.png

━首相にふさわしい 麻生首相・小沢代表━
http://paint.s13.x-beat.com/up/src/paint_14402.png

サハリンでの先日の麻生は
ロシア・メドベージェフ大統領とは　北方領土我国一部放棄の　「仮契約」！

５月のロシア・プーチン首相（実質ロシアの最高権力者）の来日
麻生が総理を続けていれば　そのプーチンと　北方領土我国一部放棄の　「本契約（正式契約）」調印！

じゃね？

ほんと勘弁してくれよ・・・・・・
麻生はロシアに国も売っちゃうし
２４日の訪米オバマ表敬で　莫大な金も渡しちゃうよ。

誰か　麻生の暴走を止めろ！！！！！！！

早急に予算を通させてさらなる自爆を誘発してみたらどうか

財務金融委員会開会中
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

実況スレ＠国会議会実況板
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1235006264/

週刊新潮がうつ病認定。
「奇妙な笑い」「さまよう視線」「不眠」「ツメ噛み」「5キロ減」
麻生さんは「鬱病」！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

週刊文春も政局ネタを連発！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

2chとニコニコとmixiと少数のブログの中にしか支持者が見当たらない。

橋下・大阪府知事：民主府議と「密会」　ＷＴＣ移転など、実現せねば自公に「決別」

懇談は橋下知事が申し入れて実現。橋下知事は霞が関批判を繰り返し、
自公政権が地方分権を進めない場合は民主党を支持するとの意向を改めて示したという。
知事与党である自民・公明の両府議団がＷＴＣ移転に賛成を表明していない現状を踏まえ、民主党府議団へ接近する構えをみせたとみられる。
民主党には府庁移転に反対する議員もいるが、橋下知事は「移転することで大阪が活性化する」などと移転の意義を説明した。

さらに地方自治体が強制的に負担を求められる国事業直轄負担金には弊害があると話した。
橋下知事は２０日に金子一義・国土交通相と面会、多額の有利子負債を抱える関西国際空港に対して国が責任を持って
改善策を提示するよう求めるが、この際、国から納得できる回答が得られない場合、民主党を支持するとの意向を表明したという。

橋下知事は就任後、政権与党の自民、公明を支持することを繰り返し表明していた。
しかし、０９年度予算案を発表した１７日の記者会見では、霞が関批判を展開し、
「政権与党に現状を変えてもらえないなら、選挙で（政権を）変えるしかない」と、いら立ちを見せていた。

http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090219ddn001010003000c.html

何日か前まで元気だった橋下ヲタは何を思っているんだろうｗ
酷使の最後の望みが民主シフトとは
なんという梯子外し

民主支持・橋下支持の自分としては喜ばしいことだ。

田母神前空幕長が石破氏批判 「偏っているのはあなただ」
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021901000329.html
2009/02/19 12:21

田母神氏は、更迭されたことに関して「辞表を書かなかったのは『ごめんなさい』と言いたくなかったからだ。
一部調査では６、７割が私を支持しており、もう少し頑張った方が良かったかもしれない」と強調した。

ニコニコの調査ですか？

>>161
自分をスネ夫に例え、強い奴に付いていくって公言してるんだし国会の状況考えても
舵を切る可能性示すのは当然だろうね

>>164
Yahooアンケートとかじゃないの。

＞講演は自民党有志でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
＞（会長・中山成彬元文部科学相）が主催。

会長ﾜﾛﾀｗ

橋下はスキャンダルが出てきそうだな。敵を作りすぎだ。

そういえば田母神って、昔は完全なノンポリだったのに、
渡部昇一の本を読んで開眼しちゃったんだってね。
このあたり酷使様の「2chで真実を知った」にかぶるものがある。
ただのウヨ以上に酷使様との親和性が高いわけだ。

橋下は明日にも民主支持表明か
毎日なんだかんだあるな最近

共同通信社が１７、１８両日に実施した全国緊急電話世論調査

麻生内閣の支持率１３・４％　不支持率は７６・６％

望ましい政権の枠組み　「民主党中心」が５３・４％、「自民党中心」の２８・１％

どちらが総理にふさわしいか　小沢一郎４６％　麻生太郎２０％

>>170
この期に及んでまだアホウを支持する人の支持理由が分からんわ。

支持率20％台の福田では選挙を戦えないといって麻生を担いだ公明
野党の実力者が「麻生に総選挙まで総理を続けて欲しい」と願ってるのに
その麻生を必死で守ろうとする森と安倍ちゃん

バカ丸出しとしか言いようが無い。

地方分権案に関しては橋下と民主党は全く同じ

>>172
だって○鹿だもん。
早く気づけ！

橋下＝小早川秀秋

　橋元は政府支持率が五割こしていたら民主に鞍替えなんていわなかったろうな。まあ、今の
麻生馬鹿を見てれば仕方ないけど。俺だって麻生はいやだもん。

>>154
>明治政府にも余裕が生まれ、北樺太をアラスカのように平和的に買い取ることができ、
>いまごろ資源問題で四苦八苦せずに済んだかも知れぬとつくづくと思う。

注

幕末、明治初期のころは、当時有数の金銀産出国であった日本には、
金銀による「外貨準備高」は十分にあった。その後、おびただしい量が
海外に流出！
（ボストン美術館には、国内には皆無の「仁徳陵出土品」まである）

どこか、「かんぽの宿ーオリックス」問題とよく似ている！！

その後は、生糸生産による外貨獲得。
のちに、「ああ野麦峠」、「女工哀史」などの映画や文学を生むことになる。

中国では、当時のネトウヨ？！　の末路を描いた魯迅の名作「阿Q正伝」。

　早いとこ麻生に問責決議案だせよ。予算がとおったら出せ民主党。

604 ：名無しさん＠九周年 [] ：2009/02/19(木) 17:14:40 ID:KhPhlEZ9O
俺は日本人だから自民党と改革クラブと新風を支持する
605 ：名無しさん＠九周年 [] ：2009/02/19(木) 17:15:10 ID:cuCNJhu+0
民主党が人気あるワケじゃなくて、
自民党に不満なだけだから、
うまくやれば、まだ次の選挙で与党のままの可能性もある。

ちゅーか、民主党が与党になったら、
最悪な今よりもっとヒドくなることを、みんな分かってるのか？

麻生は再可決出来なければ解散すると言えばOK

>>180
自民ボロ負けするよ
いいの？

>>181
つ恐怖の均衡

>>181

いいよ！

日米首脳会談を花道に、解散と退陣を確約すれば、予算もすぐ成立！
追加予算は新政権で、ということで安定政権樹立の功労者という
もう一つの栄冠も得られることになる。

舞台として、京都の二条城の一の間が最適！
歴史にも名前を残すことになる！

>>181
解散すると脅せば、自民議員は造反出来ないでしょうｗ

麻生に文句を言う自民議員はどうかと思うな
麻生を総裁・総理にしたのはあなた達でしょ、と言いたい

フジテレビ
麻生の支持率　７０
小沢の支持率　２０

>>183

もしも小泉がいまの麻生の立場ならば、破滅の泥沼に盲目的につきすすむことは
せずに、このくらいのパフォーマンスはするだろう。

それもできぬ麻生は、やはり小者！

もうすぐ辞めそうという事で人気出てる饅頭

>>183 注

「大政奉還」の場所

やっと突っ込み入ったw

フジは一売店の饅頭の売り上げで
小泉が人気で麻生と小沢は不人気を印象づけたいらしい。

【小泉造反】渡辺喜美くん「早く言ってくれればよかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235033672/

http://www.youtube.com/watch?v=VYPQFnazzYg&feature=channel
まさかと思うけど、このバッファローでの飛行機事故と関係あるかな？落ちた飛行機には
９１１被害者の未亡人ビバリー・エッカートさん「真相究明の会・会員」が載ってたんだとか。
日本の報道ではなぜか取り上げられませんね。何でだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=tIlGJD2s2g0
放射性物質を飛ばして飛行機や車の電子回路を麻痺させる
兵器だって。

そんな陰謀論は政治板ででもやれよ
酷使様とか政治板のジャーゴン使うやつが来てからここもおかしくなった

>>185
饅頭の売り上げかよｗ
テレ朝ではオザマンが大人気だって報道していたぞ。

自治労民主か官僚自民だったら前者の方が改革の弊害は遥かに少ない。
地方公務員は自治労の抵抗にあっても最終的には首長の権限で切れるけど、
中央の官僚は地方の首長ではどうしようもない。

例の政治家饅頭の本舗じゃ売ってなかったんじゃなかったっけ？小沢饅頭。

つーか、「自民党議員以外の菓子は作らない」とか言っておきながら
小沢饅頭作ってる所からオブザーバー料取ってるんだよな、あそこ。

>>193
アホウのは近々生産中止だから買うってことだろw

麻生まんじゅうは、床にたたきつけて踏みつぶすためにみんな買うんじゃないか？

>>197
食い物を粗末にしちゃいけない。アホウを描いた包装紙を踏めば十分

>>192
jargonも使うべき言葉ではないな。

>>196
薬物所持で捕まった歌手のCDがバカ売れになるのと同じようなもんだよなｗ

>>193
>>>185は靖国神社のお土産売り場だもん♪

>>201
統一原理に汚染されているという噂の靖国神社ですか。

小沢饅頭はまずそうだからな。

小沢は鬼瓦か厄よけ人形のほうがしっくりくる。

>>203
瓦煎餅にしろってことですね、分かります。

自民議員は必死になってるねｗ

たしかに小沢饅頭よりは小沢煎餅を食べてみたい気はする。

アカヒ新聞社のアンケート調査ってやつは完全に誘導尋問だな。
途中でバカバカしくなって電話切ってやったわ。ザマミロｗ

なぜ飲酒の事実を隠したのか？
納得がいかない中川大臣辞任の理由
http://diamond.jp/series/uesugi/10066/?page=2
記者団は大臣の異常をその場で確認すべきだった
　同行記者団、すなわち、記者クラブの職業意識の欠如に関しては、もはや
語る言葉も見つからない。本コラムでは再三指摘し、論じてきたことなので、
この点については軽く触れるにとどめる。

　世界中どこにいっても日本の記者クラブ記者たちは、自主規制の枠から抜
けられず、今回も、素朴な疑問すら解き明かすことができなかった。

　会見の現場に居なくとも、あの映像を見た国民ならば、誰もが共通に抱く疑問があったはずだ。

笑っちゃうね・・・・・


郵政民営化で自民支持したのに


逆の行動してる　馬鹿な大臣。
　

落選すれば　いいのに・・・

共同通信の調査。まだ載ってないと思うもの。

あなたは次の衆議院の比例代表ではどの政党に投票するつもりですか？
自民党　23.9(23.0)
民主党　40.2(42.9)
公明党　3.9(3.4)
共産党　3.2(5.0)
社民党　3.8(0.9)
国民新党　1.5(0.6)
改革クラブ　-(-)
新党日本　0.1(0.6)
その他　-(-)
分からない・無回答　23.4(23.6)

あなたは、どの政党を支持しますか。
自民党　27.2(23.7)
民主党　33.6(31.5)
公明党　3.5(3.0)
共産党　2.8(5.7)
社民党　3.0(1.1)
国民新党　1.0(0.4)
改革クラブ　0.1(-)
新党日本　-(0.4)
その他　-(-)
支持政党なし　25.7(33.3)
分からない・無回答　3.1(0.9)

>>210
こう見ると面白いね
自民支持だけど投票はしない層、逆に民主は投票の時に無党派から支持あり
自民支持層から離反が出ている状態で…　もう無党派から支持を得るのはぬるぽだなｗ

「麻生内閣ってどう？」街で１００人に聞きました　８６人が「ＮＯ」 (1/2ページ)
2009.2.19 20:29

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090219/plc0902192029014-n1.htm

14%もあるのが不思議だな！

小池が来てオシマイ

>>211
小泉発言が政党支持にはプラスに、
内閣支持にはマイナスに働いたということができるかも知れません。

ただ、中川の泥酔は、どちらにもマイナスになりそうな気もする・・・

週刊文春 『戦後最低の総理は誰だ』
有識者＋二千人アンケート
三十人の戦後総理の中から三人選択(1位3点、2位2点、3位1点)
1　麻生太郎　2357
2　宇野宗佑　1748
3　福田康夫　1649
4　森喜朗　1474
5　安倍晋三　1414
6　小泉純一郎　1041
7　村山富市　613
8　細川護熙　318
9　田中角栄　255
10　竹下登　209
11　羽田孜　182
12　橋本龍太郎　142
13　小渕恵三　131
14　中曽根康弘　78
15　宮澤喜一　73
16　海部俊樹　48
17　佐藤栄作　43
18　岸信介　33
19　鈴木善幸　30
20　吉田茂　19
21　東久邇宮稔彦王　16
22　福田赳夫　15
23　大平正芳　14
24　片山哲　9
25　池田勇人　9
26　三木武夫　5
27　幣原喜重郎　3
28　芦田均　2　29　鳩山一郎　2　30　石橋湛山　0

>>177
日本が世界有数の金銀産出国だったのは１７世紀後半まで
元禄時代にはすでに金銀が枯渇して貨幣改鋳に追い込まれていた。

１８世紀後半の田沼時代には、俵物を輸出して銀を輸入する側に回っている。

>>215
トンちゃんの上に我らの安倍さん＆俺たちのローゼン閣下か。
ネトウヨ悶絶死しちゃうな。

>>216
産出は確かに終わってたが、それまでの蓄積と鎖国によって、
明治の初期までは、日本は世界有数の金保有国だったよ。

小池支持するB層が3割くらいいるのならなあ。実際は1％いないんじゃね？

>>156
おつ

>>218
それから幕末の日本は1866年まで貿易黒字。
だから「金銀の総量」は流出していない。
生じたのは「金の流出と銀の流入」
当時の世界貿易は銀本位制だったからそれは日本の不利益ではない。
（金本位制だった江戸経済圏はその対策のためインフレになったけど）。

現職が一番批判が多いから現時点で麻生が多いのはわかるけど
麻生は50年後も最低総理のトップにいそう
鈴木善幸や宇野みたいに最低総理の代名詞だな

共同の、共産・公明・社民の政党支持率推移ってどこかにまとめられてないのかな
共産・社民の振れ幅が特に大きいんだけど、これって平日調査の影響なんじゃないかと思うのだが
もし平日調査の影響ならば、非常に興味深い

そんな善幸もすっかり忘れ去られて、今や１９位。
逆に角栄や小泉、たぶん次の小沢も強烈な印象を残して、数十年後も１０位以内に入ってそう。

ミンスのちょっと懐かしいアホCMを高画質でうｐしなおしたよ
http://www.youtube.com/watch?v=dW9dix8Lij8&fmt=18

>>224
今、小沢を候補に入れたら、アンチ小沢の組織票と酷使票でベスト10は固いなｗ

総務相「直轄公共事業は削減を」 負担金制度も批判

国直轄の公共事業について「全国的にみて絶対必要な基礎的、広域的なものに限定し、基本的に減らすべきだ。
河川や道路は徹底して見直さなければならない」と述べ、抜本改革が必要との考えを示した。

直轄事業に対して地元自治体が一定の負担金を支払う制度についても「地方にとって負担になっており、
地方分権の本質の問題として見直さなければならない」と強調した。

負担金については、政府の地方分権改革推進委員会も制度の是非をめぐり関係者の緊急ヒアリングを予定。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009021901000878.html

現在、自民党の支持率が下がってしまいましたが私は自民党を応援 しています。
頑張って総選挙で勝利して下さい。?

こっちもぜひ見てねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WXbioguz2YQ&feature=related

>>210
民主が自民に比例で20ポイント近く差がついてるとなると、
冗談抜きで350議席くらい取っちゃうんじゃないか
前回の衆院選は小選挙区で11ポイント、比例で7ポイントほど自民がリードしてただけだしな
民主党は比例の名簿に有り得ないくらいたくさん名前を書かないといかんな

>>230
で小泉チルドレンならぬ役立たずの汚沢チルドレン大量発生ってかｗｗ
杉村のこと笑えないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｐｇｇｒ

>>２26
文にも書いていたが
海部、宮澤、細川、羽田、小渕、安倍、福田、麻生
どんだけ直接ぶっ壊してるんだよw

このままいくと小沢のあとの数人もぶっ壊しそうだし

>>231
小沢チルドレンは今までもいた。
だが小沢はチルドレンに徹底的にドブ板踏むことを強要する。
小泉の風だけが命綱と考えている小泉チルドレンとは根本的に違うだろ。

>>230
350議席も取ったら、次の選挙の時が大変。
その時の代表は大幅に議席を減らしたってことで
辞任を求められる可能性もある。

阿呆内閣の鳩山も石破も元小沢側近。

まあ、これは民主の信者じゃないからどうでもいいんだけどな。
望むのは３期ごとに政権交代を繰り返して欲しいな。
利権の消滅だよ。

>>233
つかミンスはこれまでの選挙みてもわかるように
自民のスキャンダルとマスゴミの偏向報道応援の突風が命綱だろがｗｗｗ
自力で勝負した選挙なんか一回もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>237
全くだな。自民党の連中はどうしてキミのような考えに至らないのかなwww

国全額負担の直轄「公共事業制度」創設を検討

歴史的な景気悪化を受けた追加経済対策として、政府・与党は１９日、
国が全額負担する直轄の公共事業制度を創設する検討に入った。
経済的な疲弊が著しい地方の負担を軽減し、失業者の増加に歯止めをかけるのが狙い。
雇用創出に直結しやすい事業などを対象とする方向だ。

追加経済対策は、平成２１年度予算成立後を視野に水面下で検討されている。新制度は３月中に詳細な内容を詰める考えだ。

事業の対象は、公共施設の耐震化工事や道路、橋のインフラの補修などが候補にあがる見通し。
外需の回復の先行きが不透明な中、一定の内需を刺激する効果もあるとみている。

ダム建設といった国直轄の公共事業であっても、関係自治体は事業費の一定割合の負担を義務付けられており、
企業業績の悪化に伴う税収難に陥る自治体を苦しめている。
このため、地方では大阪府の橋下徹知事を始め、制度の見直しを求めるが目立ってきている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090220/plc0902200055001-n1.htm

「体調不良」会見直後にバチカン観光２時間…中川氏

ローマで開かれた先進７か国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）の終了後、
ろれつが回らない状態で記者会見を行って辞任に追い込まれた中川前財務・金融相が、
記者会見の終了後バチカン市内を観光していたことが１９日分かった。

財務省幹部によると、観光は１４日午後４時過ぎから約２時間、財務省幹部や現地大使らとともに博物館などを訪れた。
中川氏の希望で事前に決まっていたという。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090220-OYT1T00122.htm

>>231 wwwppggr
いつもより盛り上がってるみたいだねぇ
やけくそ？

>>237
まったくだ
今回も違わずその通りになるなんて、学習能力が無いよな、自民は

医学部進学口利き　「紹介、何が悪い」麻生氏秘書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000008-maip-soci

（ノ∇`）アチャー

mou
kanben
shiteyareyo

しかし次から次とネタが尽きんな

>>237
ほんとほんと。
そうして自民党はまた負ける。
誰か早く教えてあげないと。

【中川財務相辞任】醜態を演じた会見終了直後にバチカン観光２時間
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235066146/

麻生のネタの種は尽きまじ

流石は直近偏向を補正しても戦後最低総理の呼び声高い麻生様や

共同の過去の政党支持率の詳細、どこかで見れない？

>>248
いやいや、
ドリフややすきよと並んで戦後最高のコメディアンという呼び声が高いでっせ。

麻生で総選挙はないから、
もう麻生の支持率なんてあんまり関係ない。
逆に麻生が支持減らせば減らすほど、
次の総裁の支持率は上がるだろJK

>>251
前半はその通り。しかし、後半は違う。
麻生が支持減らした分だけ、次の総裁の支持率も下がる。

アル中ヤク中内閣

さっきテレ朝のやじうまプラスに世耕が出演してた
小泉を擁護しつつ郵政民営化を止めるなと主張
小泉一派も必死な様です

>>243
権力側から麻生下ろしにゴーサインが出てるから、グレーな情報でも大騒ぎできるんだよな。
報道の自由が保障されてない日本では、権力側の顔色を見て行動するのは仕方がない。

>>254
小泉一派ってのは森や青木を言うのであって、そんな味方を名乗ってる雑魚は関係ない。

一太や世耕は参議院だから、言えるんだよなｗ
でも結局、関連法案参議院採決でも欠席もせず賛成と。

山形地区の世論調査(県知事選当時)
支持政党
自民３１．６
民主２４．８
公明２．４
社民２．３
共産１．４
その他０．３
支持政党なし３４．９
年代別自民支持７０歳台４０．９
３０歳代と４０歳代は、民主支持が自民支持を上回る。
特に３０歳代では、３２．５と自民支持に約ダブルスコア
２０歳代は無党派層が４４．７

まあ、麻生が辞めるだけで大きなガス抜きにはなるわな。ｗ福田が辞意表明しただけで
自民党支持率がぐっんとあがったし。流石に自民党も下野は織り込み済みだろう、麻生で
壊滅するのか、次ぎに繋がる敗北の下野ですむのかの違いでしかない。麻生で６０、石破
で１２０てところかな。与謝野でも１２０，小池でも１２０，１２０なら次があるからな。麻生じゃ
自民党消滅で、民主３８０議席かｗ。まあ、そうなれば民主のなかで保守、左派分裂がおこ
るだろうな。２８０に１００くらいで。

中川氏は日ロ会談でももうろう状態　「頭のスイッチが切れたようだった」　

消息筋によると、会談に同席したロシアの外交官は「頭のスイッチが切れたようだった」と語ったという。

会談は１５分ほどだったが、中川氏は当初から大変疲れた様子で、健康を害しているようにも見え、
ロシア外交官は「ひどい時差ぼけに苦しんでいるのでは」と思ったという。

クドリン財務相との応答でも、しばらく目をつぶって考え込み、長い間反応がないなどのおかしな様子が続いた。
中川氏の発言については、ロシア側は通訳を通じてしか分からず、明確な間違いがあったかどうかは不明だった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090220/stt0902200826001-n1.htm

>>257
の続き
次回衆院選挙比例投票先()内は郵政解散時
民主３９．７(２９．９)
自民２４．６(３９．９)
公明２．８(４．５)
社民２．３(３．０)
共産１．９(２．４)
その他０．３(０．２)
無回答２８．４(２０．１)

一太や世耕は衆院選で党所属議員が激減すれば相対的に自分の党内でのポジションが上昇する。
普段参議院を見下してる大物議員や知名度のある若手(ばかて)が落選して
ただの人になるのを見るのも悪い気しないでしょう。

党の危機にも関わらず高みの見物ができるので余裕なんだろうなぁ。

自民党にとっても１００年に一度の聞きだな。まあ歴史は５０年しかないがｗ。結党以来の
聞きと言うべきか。

自民結党・保守合同に暗躍した三木武吉曰く
「自民党は10年もてばよい」と述べたそうな。

その三木武吉も吉田茂の孫がこんなにひどい香具師と知ったら涙するだろうな。

民主県連推薦の伊藤氏、出馬断念へ　名古屋市長選

「２４日の党常任幹事会までに自分に推薦決定されなければ、出馬を断念する」と語った。
党本部は、立候補に意欲をみせている民主党の河村たかし衆院議員（６０）を推薦候補とする動きが強まっており、
伊藤氏は立候補を断念する見通しとなった。

推薦決定に影響力を持つ党幹部は１９日、朝日新聞の取材に「伊藤氏は党推薦がなければ出ないと言うが、
河村氏は推薦がなくても出ると言っており、おのずと結論が出てくる」と述べた。

河村氏に対しては、市議団に強い反発があるため、党本部としては、河村氏を直ちに推薦候補とするかは状況をみながら判断する見通しだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0219/NGY200902190034.html

スパモニ (100人調査) （2/20放送）
次の総理　　　　　　　　　自民限定で次の総理
小沢　36人　　　　　　　　　誰もいない　59人
誰もいない　30人　　　　　　小泉　　　　15人
小泉　7人　　　　　　　　　　与謝野　　　10人
前原　6人　　　　　　　　　　以下略
岡田　5人
真紀子　3人

「民主系だけで60%ですね」（コメント・・大谷か村田のどちらかだった）

お気に入りの読売新聞美人記者ｗと

>>265
前なんとかさんですら6人もいるの？
なんかとんでもない事態になりそうｗ

○○では選挙を戦えない。
すっかり自民議員の常套句になったな。
誰だったら選挙戦えるんだろ。

まちmら

朝日・毎日の記者は呼ばれず、読売系が呼ばれたワケだが、
工作員にかかると、読売系も売国ミンスの手先ｗｗｗｗｗｗｗｗ


【iTS】iTunes Store統合スレ＠配信板22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1209951001/755




755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 00:19:26 ID:t/l5EzfiO
例の中川大臣の会見前に、日テレ･読売新聞･ブルームバーグの女性記者共が中川大臣を酒に誘って
飲ましてた事が判明しました。事もあろうかアンチ麻生の急先鋒である日テレ･読売新聞の女性記者
が提案して記者会見の直前まで飲ませてた。


マスゴミはこうまでして麻生政権を潰して日本を売国政党の民主党に売り渡したいらしい。

まあ、時間があれば
読売新聞・・・越前谷知子
日本テレビ・・・原聡子
ブルームバーグ・・・下土井京子

辺りで検索掛けてみてよ。

自民党守るためならなんでも捏造するからなｗ

50いくつにもなってせめて仕事中くらい酒をやめられない中年のチンピラを甘やかし、
権力からのネタをもらう身の同席者をスパイだと叩きまくる。
国士様って一体日本をどういう国にしたいの？

「自らの手で衆院解散・総選挙を行う考えか」と問われると、
首相は「はい。ずっと同じことを申し上げている」と述べ、
「解散権」の行使に改めて意欲を示した。

麻生は辞める気毛頭ないようですな
安倍福田が途中で投げ出しているから、
自分は最後までやるということなんでしょう

>>273
一週間経ったらブレる確率
９９％

こうなると子鼠一派と血みどろの抗争のほうが楽しそうだな。
沈没寸前船炎上リw

>>272
北朝鮮みたいな独裁国家
野党を結成する自由はないが
エロゲをやる自由は最大限に保障される国。

>>273
総理大臣で選挙しないと、自分が落選しちゃうからじゃね？

>>260
他の県も世論調査の結果出てるのかね

>>277
民主のタマがあまりよくないからなぁ。
駒沢大学卒業というだけでマイナス。

>>276
エロゲをやる自由も保障されないよ
ちょっとオタクを騙してるだけ

米国が売り込みにきているＦ２２

高すぎて、機能的にも劣り、米軍から相手にされず在庫の山とか・・・

なんでも米国の要望を　よく聞く　小泉・竹中がおらず

紙くず米国債の押し売りを拒絶し
日本の国益を守る中川・麻生は、米国の言いなりにならん。

麻生を潰し、Ｆ２２と米国債、ドルを売りつけてやる

民主党は例えば、米国債は円建てで為替リスクはアメリカにもってもらうって公言してるでしょ。
麻生ら自民党はそういう事を言わないから、大衆は不信感が募るだけ。

>>281
田岡はこれ1機で従来機10か20くらい相手出来る凄い機体とか言ってた記憶あるんだが
全然違うのか？

>>281
デマばっかりなのはもうバレてますから
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090206ddm008020087000c.html

>>277
麻生は自分で選挙がしたいんだよ
ここで自ら退いても、麻生的にメリットないし

>>284
結局、麻生は屈したって事じゃないの。まだわからんけど、この様な答弁しているようでは。

>>285
麻生氏の最近の会見だと「予算後に政策で民主との相違を明らかにして〜」
というような言い方だった
今はまだ全然準備をしてないとも取れる。そういうメンタリティ。

まあ１週間後に退陣か解散か明らかになるのではないか。
今解散なら給付金とかんぽの宿が争点かな。
公明が給付金の是非アピールで団結して闘うことになるから自公は弱いとは限らないが。

>>273
そこで「いいえ」と言ったらその瞬間に「辞意を漏らす」と書かれて即死。
その気が無くても辞意表明の瞬間までそう答えざるを得ないので無意味な質問。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235048993/749

>>281よ
この書き込み本当だったらどうする？
まだ真偽わからんけどな。

森元も「辞めるつもりは毛頭ない」と繰りかえし、辞めた

読売TV　森永氏

かんぽの宿のオリックス譲渡価格は、評価額の７分の１。
郵政民営化の内実はこういう事の集まりで、寄ってたかってみんな
うまくやっているということかも知れぬ。

景気回復の奇策を思いついた。

一万円札の福沢諭吉の代わりに、麻生総理の肖像で置き換える。
みんな手元に置いておきたくないのですぐ使い、市場に一万円札が出回る。

関係当局に提案したが、その場で拒否された！

かんぽの宿はきちんとした経営をすれば黒字になると、前原と鳩山総務大臣が
合意。

>>291
＞関係当局に提案したが、その場で拒否された！
ここちょっと違う。
「政府に提案したら無視された」だったｗ

当面は退陣も解散もしない
選挙から逃げる麻生首相ｗ

世論調査見ると早期解散派が明らかに増えてきてるから、
どこまで引っ張れるかが焦点だな

>>291
政府紙幣だと似たような事が起こるかもな
日銀券の半値くらいでしか引き取ってくれなかったりして

>>281
F-22ラプターって日本が喉から手が出るほど欲しいのに、アメリカが「売ってやらないよ」と言っている
最強の制空戦闘機じゃなかったけ？

この際だから、買い叩いて沢山手に入れたらどうだ。

ネラーの激励文が阿呆の心に支えになっているらしいｗ

>>291
あっちのスレで政府発行は野中の肖像にしろってのがあったし、その逆で
景気のいい絵柄にすればパッと使うだろう、って話もあったのをパクったな

>>296
どんな高性能機を購入(ライセンス生産)しても防衛省背広組が骨抜きにしてしまうよ

F-2 (F-16)みたいにね

スレ違い失礼

ＴＢＳイブニング５で「ポスト麻生は誰」街頭調査

与謝野、石破、舛添、野田、石原、中川秀、小池、小渕、小沢の写真パネルで街の人に聞く方式

�@小沢　１５人
�A該当者なし　１２人
�B与謝野　８人

田母神やそれを支持してる元自を見ると背広の方が制服より百倍信頼できるという他無い。

派閥抗争とかしてて絶対引けないのならともかく
自分の失策もあるわけだから
「さもしい」とか言ってプライド高いのなら
やめそうな気もして来た

>>300
「次の総理に相応しい」調査＝なりそうな人を予想して回答

という指摘はホントに適切だね。与謝野がここまで増えるんか。

TBSラジオ「うわさの調査隊」での国民大審判
「小泉元総理の『定額給付金での衆院再議決は欠席する』宣言、支持する？」
支持する　42％
支持しない　58％

定額給付金再議決に賛成２９．９％、反対６１．３％　共同通信
http://www.minyu-net.com/newspack/2009021801000493.html

>350 名前：リベラシオン[] 投稿日：2009/02/20(金) 18:09:59 ID:BFB1gOD7
きょうの鳩山会見
朝日記者「朝日新聞が行った緊急世論調査で内閣支持率が１０％台前半となりました」
鳩山幹事長「１０．何％ということですか？」
朝日「いえ、１０％台の前半です」
鳩山「１０数％ということですか。割と高いですね」

鳩山も支持率ヒトケタを待ち望んでいるようだ。
朝日も「支持率ヒトケタに」の一面トップがならず残念でした。<

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234935375/305

●朝日が今日内閣支持率発表のようです！

>>306
URLが間違ってたので、訂正します

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235109869/350

金曜日に調査するなら、週末まで我慢しろよ、まったく・・・

「ポスト麻生」１０人衆　一長一短の顔ぶれ
　「麻生離れ」が進む自民党内で、ポスト麻生の具体名がささやかれ始めた。
３閣僚ポストを兼務して存在感の増す与謝野馨氏、「反麻生」の代表格・小池百合子氏らの名が挙がる。
しかし、党内対立を生まず、低迷する党を蘇生させる人材は、今のところ見あたらない。
http://www.asahi.com/politics/update/0219/TKY200902190282.html

朝日が若干の先走り記事。一人一人の論評がなかなか面白いですね。
誰になってもネトウヨさんたちが嫌がりそうなメンツです。

朝日は１２％ぐらいか

>>300
テレ朝のアンケでも小沢１位だったな。
自民党のあの体たらくじゃ
もう好き嫌い言ってられなくなったか。

与謝野だったら話し合い解散してくれそうだから与謝野でいいよ。

朝日は前回(2月7日)14%だったな。
それが10%を割ってないというのは、意外としぶといのかも。

>296
日本が、じゃなくて航空自衛隊が、だね。あそこは最強戦闘機をいつも欲しがるから
で、そんな高性能機で防空しなきゃいけない相手誰？
ってこと。ちなみに弾道ミサイル迎撃能力はないから北朝鮮の核は防げんよ。

ただ、F-22に使われてる高度な技術は有用。合衆国側もそれが解ってるから輸出しない。
要はF-22の実機に用はないんだ。その技術を日本に売るか、隠しとくかの問題。
日本は軍事系技術は力入れてないが別ルートでF-22と同じ技術を発見してしまう可能性はある。

ちょっと緊急にしても早すぎないか
やっぱりこの土日にしないとダメだろうな

>>313
鳩のかんぽの宿問題でかろうじてつなぎとめてるってとこでしょ。

さっきテレビのニュース視てたら
ＴＢＳの「イブニング５」もフジの「スーパーニュース」も

「ポスト麻生は誰がいい」「ポスト麻生は誰にやって欲しい」などと
まるで　４度目の総裁選をやる事を前提にしたような内容の番組にしている。

街頭インタビューで　「麻生さんの次の総理には誰がいいですか？」などと
街の人に聞いている。

有権者・国民の民意のほとんどは
「もうまた総裁選なんかゴメンだ！とっとと解散総選挙をしろ！」というのに・・・。

テレビ局は　そういう有権者・国民の民意は横に置いといて、
自民党の「ポスト麻生」の流れに　そのまま無批判に乗っかってしまって
こういう「ポスト麻生は誰がいい」「ポスト麻生は誰にやって欲しい」などという
まるで　またの総裁選をテレビ局自ら許容するかのごとくの放送を垂れ流している。

ほんと大手のテレビ局はどうしようもない。
こいつら政治家以上に劣化しまくっている。
こういう視聴者からも不信を買うような内容の番組構成ばかりやってるから
テレビ局の視聴率はどこも軒並み下がりっぱなしなんだろう。

ほんと視ていて　すごく腹が立った。

くやしいのう

テレビ不信といいつつ、テレビのチャンネルをつける馬鹿はなんなの？あほ過ぎ

>>315
とりあえず日曜の2001が見物だな

朝日の緊急とか平日調査で統計的には意味ないし

朝日の緊急調査で麻生の早期退陣７割前後だってさｗ

>>319
あのなぁ
画面に突っ込み入れながら視る　っていう視方もあるんだよ。w

なんで、朝日の調査がこんなに早く漏れるの？
これで支持率一桁台だったら、おもろいな〜！

日本に売ってもいいってラプターは
当機のミソであるステルス機能とか外した
魔改造ラプター（萌）だったはず。

それでもええんかなぁ・・・。

子声来て与謝野の評価が上がってしまった。
小沢内閣でで与謝野は自治大臣か

>>317
TBSのテレビモニターの知人が、番組観覧に行くとヤラセを求めるので
モニター会議で、ヤラセはわざとらしいからやめたほうがいいと助言したけと
効きがないとぼやいていた。
視聴者側に立っていないから、視聴率が落ちる。

>>322
昨今、テレビ業界の衰退は、ボイコットしてる人がたくさんいるからだ。視聴率上げる事に貢献すんなよ。
たまにチェックするのはいいが。

>>327
大丈夫だよ。
視聴率調べるモニター機械置いてる訳じゃないし、
調査の電話かかって来ても　テレビは視てないと答えるから。
視聴率に反映されないよ。

マスコミ叩いてるヤツって何なの？
実質、情報源なんてマスコミしかないだろ。

ネットなんてマスコミの後追いと電波妄言しかないし。

>>325
自治省なんて何年前に消えたと思ってんだよ

>>329
マスコミは叩くものではなくて
常に批判と懐疑の目をもって
情報を選別しつつプレッシャーを与え育てていくもの。
政治家と同じ、マスコミの質は視聴者・読者の質を現す鏡。

朝日は生かさず殺さずで麻生を存続させる気もするな
一桁台連発だと辞めなきゃならないくなるからね

マスコミを懐疑の目で見るのを通り越して陰謀を見出すのが酷使様

>>329
馬鹿だなぁ。最近は政治家がブログを発信し、そっからも情報を得られる。政党のページも。いろんな手段がある。
視野が狭すぎなんだよカス。

パーっと派手に総裁選をやってもらいたい物だ・・・（国民がしらけるくらいのｗ）

これ見るといいよ。メディアが反省し、新しいメディアに歩み寄ってる。

1-3 神保哲生 週刊フジテレビ批評 09年02月14日
http://www.youtube.com/watch?v=gvEZ1Knehf0

次の総裁選は盛り上がるよｗ
なんせ、マスゴミがお膳立てしてきてるんだがら
福田、麻生となぜ総裁選が盛り上がらなかったかというと
どっちも前任者が突然辞任して、マスゴミが「ポスト」の
お膳立てしないうちに、辞任したからだｗｗｗｗ
そういうときは、マスゴミ的にも盛り上げネタに困るからねｗｗ
次の総裁選は選挙目的とかそういうの
皆忘れちゃって、総裁選祭が大盛況になるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
民珍涙目で総選挙惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:9MP4PtzQの涙目ちょーーーーーーーーーーーーーーー見苦しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

>>332
麻生のゴーストライター工作を指揮したやつは
社から永久追放でいいだろ
性根が腐りきってるわ

>>329
あとさ、
＞＞マスコミ叩いてるヤツって何なの？実質、情報源なんてマスコミしかないだろ。

政権が変わったら、こうなる可能性大だから。

小沢氏「「記者クラブを廃止して、内外に開かれた姿にすべきだ。」　09/2/12
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090212-00000001-bshunju-pol

情報源が閉鎖記者クラブでマスゴミが不当に独占しているからだろうが馬鹿。それも解消されていくだろう。

>>340
その前に総裁選祭乗り切れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
ん？浣腸にレスしてないんだが、またスレ内でID変えて自演してんのか？

>>329
＞マスコミ叩いてるヤツって何なの？
＞実質、情報源なんてマスコミしかないだろ。

こういうのを　Ｂ層っていうんだろうな。
”情報”なんてものは　
自分の頭の中で取捨選択して、反芻して
自分の過去の経験に照らして再構築したものが　本来の”情報”　なのに・・・

こいつのいう”情報”って
何でもかんでも外部から与えられ、それをそのまま受け入れるモノを
情報だと思い込んでるんだからね。w

２ちゃんでさえマスコミュニケーションの一種ですよ

総裁選祭間近で民珍取り乱してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:7OJzCZR0　と　ID:9MP4PtzQ

ちょっと落ち着け。見苦しいよ。

首相が内閣支持率で弱気発言 「１０％割るかも」
　「１０％割るかもしれませんよ。どっか（の社の調査）で割ってたじゃないですか、ふふ」。
麻生太郎首相は２０日夜、今後の報道各社の世論調査で内閣支持率がさらに低下するかもしれないとの弱気な見方を示した。
冗談めかした言い方だったが、中川昭一前財務相の辞任問題や自民党内での退陣論浮上などマイナス材料が重なっていることも背景にありそうだ。

　「世論調査は良かろうと悪かろうと真摯に受け止めるべきものだと思っている。特にコメントはない」とも述べた。

http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022001000789.html

どこかのマスコミが、また一桁台の支持率発表か？

【世論調査】
−−朝日新聞が１９、２０日に世論調査を行ったが、内閣支持率が１０％台前半になる見込みです。下げ
止まった…
「あっ、見込み」

−−まだ、最終…
「１０％割るかもしれませんよ」（記者団から笑い。首相も笑う）

−−いや…（苦笑）
「（笑いながら）どっか、どっかが割ってたじゃないですか。ふふふ」

−−下げ止まったという見方がある一方で、早く辞めて欲しいという回答が７割前後になる見込み。この
受け止めは
「世論調査に対してはいつも同じことしかお答えしてないと思いますが、あの、基本的には世論調査という
ものの内容、よかろうと、悪かろうと、真摯（しんし）に受け止めるべきもんだと思っています。それに対して
特にコメントはありません」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090220/plc0902202159018-n1.htm

開き直った馬鹿ほどタチの悪いもんはないわ。

これって報道側のほうに問題が・・・茶番だが

世論調査結果の「見込み」ってなんだよ。
世論調査の予想なのか、このスレでやってるようなもんじゃないか(w

自民党若手に麻生を追い込んだら麻生は解散するぞと、菅がいってたらしいが、おれを捨てるなら
一家心中で道連れだとおどしてるようなもんだな。どんな指導者だよ。なあなあ、民主党よ
いい加減に問責決議案だせよ。あたまくる。予算もさっさと通せよ、関連法案通せよ。麻生の仕事
奪えばえよ。そしてさっさと問責決議案だ。どうせ与謝野でも小池でも民主党が政権取るのは
間違いない。麻生だと６０議席の壊滅的大惨敗が与謝野、小池で１２０議席くらいの惨敗で
すむくらいの違いだ。

>>351
金曜から世論調査を始めて土曜か日曜に終わらせるのでは。
そうすると、金曜時点の途中経過で、これくらいになりそうという予測ができる。

何で、ニュースや新聞見ない奴らもいるのに支持率１桁とか
なるのかと思ったけど
ワイドショーや「情報番組w」で政治ネタするの禁止にすればいいのに
ろくでも無い影響しか出ないと思うから

今の新聞や報道番組だってろくでもないでしょう。
田中良太はちょっととばしすぎですが、問題意識としてはしごく的確だと思いますよ。
ttp://www.news.janjan.jp/column/0902/0902187769/1.php

麻生は
予算を人質にとって　自らの辞任・麻生降ろしを牽制してる卑怯な奴！

　北方四島一括返還放棄みたいなこと言ってたから右派からも愛想つかされかけてるからな。
それでも右派ブログ見るとまだ麻生をかばってるのがいてね、哀れだな。あれは、麻生は四島
放棄なんてしていない。マスコミの恣意的な報道だ。とかなんとかいって、麻生が面積分離論
をいいだした張本人なのにな。おりゃ保守の右派だが、選挙区の民主党国会議員が民主でも
最右派に位置するので入れてやってもいい。

>>357
右派は右派でも＋にいるような連中は平気で麻生を擁護する始末。
リベラルを辞任している俺でも全く理解できない酷さ。

【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234989939/

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/20(金) 00:59:33 ID:/llnT6z80
致命的なのは批判しかしない糞左翼教授だよ

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/20(金) 01:27:14 ID:RD9fsOf90
>>487
木村が左翼とか無知にもほどがあるぞ。
少しは勉強してから書き込め。

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/20(金) 02:06:29 ID:f2ktOEHZO
>>488
国に帰れよ工作員が

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/20(金) 02:08:49 ID:zhGQvFvd0
変態新聞の感想文だから、間逆で考える。

麻生ｇｊ！

494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/20(金) 02:13:36 ID:srA4SJ5U0
今更返還して今住んでる人たちどうすんの？
経済水域広げたいだけでしょ？

日本の漁師も魚取りすぎ。
もっと漁業に制限掛けて資源確保ぐらいしろよな。

・・・っと変態だったか

>>353
上で19、20日に行った、とあるじゃん。
たぶん電話調査は18時か20時ぐらいまでだろう。
だからもう調査は終わってるはず。

昔ならいざ知らず、このコンピュータ時代に集計作業にそんなに時間がかかるのか。

>>352
勝手に自滅中なのに、なんでわざわざ終止符という救いの手を差し伸べてやらにゃならんのだ。

>>359
不正がないか調べたり、重み付けをしたりするので、終わったらすぐに数字がわかるというわけではないよ。

>>358
これ見てると「国士様」って呼び方は本当に皮肉だな。

支持率１０％割れを覚悟？＝麻生首相
　「１０％割るかもしれませんよ」−。麻生太郎首相は２０日夜、首相官邸で記者団に対し、
内閣支持率が１ケタ台に落ち込む可能性に言及した。
　記者団が「朝日新聞調査で支持率が１０％台になる見込みだが」と尋ねると、
首相は笑いながら自虐的とも取れる見通しを披露。さらに記者団が「早く辞めてほしいとの答えが
７割前後だ」と畳み掛けると、首相は真顔になり「世論調査は内容は良かろうと悪かろうと
真摯（しんし）に受け止めるべきものだと思っています」とお決まりのフレーズを淡々と繰り返した。　（了）
（2009/02/20-22:02）

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009022000971

朝日は9〜12％の支持率かな？

彼らにどんどん応援してもらって自民の議員に勘違いしてもらったほうが
野党にはやりやすいだろうね。もしかして酷使は野党のスパイかもな。

「俺たちの麻生」ならいくら数字が悪くても、解散してくれるんじゃない？

>>361
不正をどうやって調べるのかしらんけど、
重み付けはコンピュータで計算させればすぐできるんじゃないの？

鳩山総務相、かんぽの宿「黒字化を」　日本郵政に求める

　鳩山邦夫総務相は17日の閣議後の記者会見で、「かんぽの宿」の譲渡問題に関して
「個別の宿が黒字化する努力をすべきで、日本郵政にも要請している」と話した。
これまで日本郵政は民業圧迫批判を考慮して積極的な宣伝活動をしてこなかったが、
「宣伝すべし」とも語った。収益性を高めてから高値での売却を検討すべきだとの
考えを示したものだ。

　「かんぽの宿」は2012年9月末までの譲渡・廃止が法律で決まっている。
今年春の郵政民営化見直しの議論のなかで、この部分の見直しについて
検討していく考えも改めて示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090217AT3S1700X17022009.html

鳩山が個人的に購入して黒字化すればいいんじゃないか？

（２ｃｈの）右翼は、（延べ人数で）多くは半島系。

鳩山弟の○んぽへの執着心は強烈だな。
○んぽが黒くなるように努力して高く売れとは。

>>367
鳩山って…
よくイソップ物語とかで世間知らずの皇太子が、
めちゃくちゃ言って周囲を困らせるパターンとそっくり。
馬鹿かと。

天下り役員を受け容れないだけでも黒字化は相当できるんじゃまいか

黒字化して高値で売る…って、黒字化のコストを考えてない。
そもそも赤字部門を売却するのに黒字化してから売る馬鹿な企業はない。

　そもそも国営ホテルなんてものがいらないと何故気づかないんだろうか。

>>368
つまり、北方四島を竹島（独島）にシンクロさせてるんですね。わかります。

「首相は早く辞めて」７１％　朝日新聞緊急世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200277.html

「首相は早く辞めて」７１％　朝日新聞緊急世論調査

　中川財務相の辞任を受けて、朝日新聞社が１９日夕から２０日夜にかけて実施した
緊急の全国世論調査（電話）によると、「麻生首相は早く辞めてほしい」との答えが
７１％に達した。内閣支持率は１３％で、今月７、８日の前回調査の１４％に続いて低迷。
不支持は７５％（前回７３％）だった。
　衆院の解散・総選挙を「早く実施すべきだ」は６４％と前回６０％から増え、国民の
審判による局面打開を求める声がさらに広がりを見せている。
　内閣支持率は、自民支持層でも４０％で、不支持の４４％より少ない。無党派層では
わずか３％になった。全体の支持率が４８％だった昨年９月の内閣発足直後の調査では、
無党派層の支持率も３１％あったが、５カ月間ですっかり底をついてしまった格好だ。
　辞任に追い込まれた中川氏を財務相に任命した麻生首相の責任は「大きい」とする人が
５０％だったが、「それほどでもない」も４３％と一定程度いた。中川財務相辞任をめぐる
首相の対応が「適切だった」は３７％にとどまり、「適切ではなかった」が５２％だった。
　中川財務相の辞任問題以上に首相に否定的な評価が多かったのは、麻生首相が、
小泉内閣の総務相時代に郵政民営化に賛成ではなかったと発言したことについてだった。
この発言に「納得できない」が７９％に達し、「納得できる」は１４％しかいなかった。
　こうした一連の「麻生離れ」もあって、首相にふさわしいのは麻生首相か民主党の
小沢代表かの問いでは、麻生氏１９％、小沢氏４５％と、前回（２０％対３９％）より、
さらに小沢氏優位となった。

http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200277.html

土日調査で、日曜深夜でわかるんだから、そろそろ結果でないのかなー
ぶら下がりで聞けるってことは、労働者の声が入ってないよね…

土日待てばいいのに〜まったく。

って出てた　orz

無党派層の内閣支持率３％って強烈過ぎるw

>>372
そうだよねｗ　儲からないから売るわけで…　利益がでるのに売るバカはいないよなｗ

>>376
もはや13%ではﾜｸﾃｶできない体に

無党派層ではわずか３％


都市部の自民議員全滅wwwwwwwwwwwwwwwwww

■笑っちゃうくらいボロ儲けだったのに
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?tvbt8JODZdcwY307:acs3da
　　　　　　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　　　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　　　　　))ミﾐ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))　　かんぽの宿で
　　　　　　((ミ彡　　 '⌒　　〈　'⌒　.|ﾐミ彡ミ))
　　　　　((ミミ彡|　　　　　| |　｀　　 |ﾐ彡ミ)) 　　笑っちゃうくらい
　　　　　　 ((ﾐ彡| 　　 　 -し｀)　　　|ﾐﾐミ　　　
　　　　　　　　 ゞ|　　　　 ､,!　　　 ソ　　　　　　　感動した！！
　　　　　　　　　　ヽ　　￣￣￣'　 /　　　　　
　　　　　　　　　　,| ＼､ 　 　　'／ |､　
　　　　　　　￣￣| ＼. `──'´ ／ |￣￣｀
　　　　　　　　　　＼　~＼,,,,／~　／
　　　　　　＿＿＿　＼／▽＼／
　　　　r'''"　　　 　ﾞl,　　　 　　　　
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　笑っちゃうくらい円天　　,r‐ー-､
ﾌﾟｹﾞﾗ　.|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl　ﾆﾔﾆﾔ
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl　
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､

>>377
日本人は酒に寛容＝甘いから
中川の責任を「それほどでもない」とする人が多いのか

■サウンドアタックＢＧＭ 『郵政民営化かんぽの謎を追え！！！』
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?tvBlqkLc3V7zg307:dh7nyf
　　　　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;}　　　 郵政民営化
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ　　　　:!ﾉ/ 　　　　かんぽの謎
　 　 　　　　_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　追え！！！
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ
郵政資産
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Japan_Post_Group_and_the_others_companies.jpg/330px-Japan_Post_Group_and_the_others_companies.jpg

支持率13%か。思ったよりも落ちてないな。
この後じわじわ来るんだろうか？
それとも、麻生で選挙するために朝日が鉛筆なめたか？

バンク オブ アメリカ　（メリルリンチ買収済み） チャート
http://jp.advfn.com/nyse/StockChart.asp?stockchart=BAC
バンク・オブ・アメリカ、メリルリンチの買収完了　ニュース
http://www.nejinews.co.jp/news/business/archive/eid1717.html
　
メリルリンチ ( in JAPAN )
http://www.japan.ml.com/
三菱UFJメリルリンチPB証券
http://www.muml-pb.co.jp/
三菱UFJフィナンシャルグループ
http://www.mufg.jp/
オリックス グループ
http://www.orix.co.jp/grp/
オリックス 不動産
http://www.orix.co.jp/ore/
オリックス リビング
http://www.orixliving.jp/
オリックス不動産投資法人
http://www.orixjreit.com/
オリックス不動産投資法人　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）
http://www.stockweather.co.jp/sw/mei/89/8954tra.html
ファンド　さぶプライムローン　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）一覧
http://www.stockweather.co.jp/sw/etf/
　
リーマン ブラザース
http://jp.advfn.com/nyse/StockChart.asp?stockchart=LEH
ゼネラル モータース
http://jp.advfn.com/nyse/StockChart.asp?stockchart=GM

>>383

民営化発言が強烈過ぎて
中川のことすら付け足しになってるのかも。

>>376
流石に10%岩盤論w かな。

>　中川財務相の辞任問題以上に首相に否定的な評価が多かったのは、麻生首相が、
>小泉内閣の総務相時代に郵政民営化に賛成ではなかったと発言したことについてだった。

ここらへんに小泉マジックが起きる可能性があるのか…

>>385

もう大きくは下がらんだろうと見た。
なんせ無党派層の支持率が３％じゃあ・・・

これ以上大きく崩れるってのは、
自民支持層がまったくいなくなる、ことを意味する。
見かけでは自民支持層での支持率は上がるかも。
麻生を支持する人間以外は自民支持層でなくなっていく可能性があるので・・・

■中川は日本に貢献したと思う

中川事件⇒円安誘導⇒輸出安定

自民支持層の半分以上が不支持で
無党派の支持率が３％だからな。
これ以上削るのはさすがに難しいかも。
ということでとりあえず１０％を新しい岩盤に認定w

26 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/21(土) 00:05:25 ID:t03LKQWa0


82890人に対するネット世論調査
http://blog-imgs-29.fc2.com/i/n/d/indexof/20090129103907.jpg

支持 30%


全てにおいて数字が違いすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミなにしてんの？
何処いじくったの？ｗｗｗｗ

◆いま、どの政党を支持していますか。

　自民党２５（２２）▽民主党２６（２５）▽公明党３（３）▽共産党２（３）▽社民党１（１）▽国民新党０（０）
▽改革クラブ０（０）▽新党日本０（０）▽その他の政党０（０）▽支持政党なし３９（４３）▽答えない・分からない４（３）

◆仮に、いま、総選挙の投票をするとしたら、比例区ではどの政党に投票したいと思いますか。

　自民党２２（２２）▽民主党４２（４２）▽公明党３（３）▽共産党４（３）▽社民党２（１）▽国民新党０（０）
▽改革クラブ０（０）▽新党日本０（０）▽その他の政党１（１）▽答えない・分からない
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200280.html?ref=reca

自民支持率が上がったのは小泉効果か？
それとも平日効果か？

早く選挙してくれ　自民では破綻だ　
見たくないよ　あの連中の　税金で飲む料亭政治

>>393

支持政党なしの半分以上は民主に行っちゃう上に、
自民の１割弱は自民に投票しない勘定か。。。

麻生の底は10%だな。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html
ここに森時代の政党支持率があるけど。

森の支持率は、ドツボ状態でも政党支持率だと自民は無茶苦茶強かっ
たという感じだな。民主+自由で比べても抜かれたことが一度もない。

内閣支持率最低の7.2％の時でも自民支持28.2%で民主支持17.9%だ。

ほんと票組織を壊しちまったんだな。

>>389
岩盤は層化公明と自民に利益受けてる人たちというところかね
そういう層が１３％もいるというのもある意味すごい
それだけの人間を直接支配してるってことだし

持ち上げといて、ドスンｗ＞朝日

>>367
こういう保養施設って、民間でも縮小傾向だよね。
「メルパルク」なんかも運営を民間に譲渡（つまりタダ）したことで、安上がりの結婚式場として注目される
ようになってきたけど、それまでは「郵便貯金会館」なんて堅い名前で、全然使われてなかった。
ホテル業なんて畑違いの分野を、宣伝し、収益性を高める努力をすることが、国の100％株式所有
郵便事業会社がするべきなのかと。できるのかと。

邦夫は結局、日本郵政を牛耳りたい総務省の官僚に利用されただけ。
邦夫自身は、総務省の圧力を受けたNHKに宣伝されて、良かったのだろうが。

>>393
その辺が分からないから、平日調査は止めて欲しいんだよね。
週末の方が人件費がかからない面はあるだろうけど、
やるなら週末、出来ないならやるな、と思う。

かんぽの施設を売り飛ばすのは賛成なんだが、
結局その裏側にあるどす黒いものが見えちゃったからねぇ。

一から入札をやり直して早期売却しかないんだが。
まあ次に売却をやり直すときにはおそらく民主政権になってる。

無党派層３％政権ｗ

×週末の方が人件費がかからない
○平日の方が人件費がかからない

>>392
小泉発言や中川醜態の前だからじゃね？

それにしてもこのところの自民党の若手の麻生批判は見るに堪えない。　

４ヶ月前には大政翼賛会のようにほぼ全会一致で麻生氏を選んでおいて、
今度は麻生氏では選挙は戦えないと
テレビカメラに向かって得意満面に話している姿はある意味で、
中川大臣以上に無責任で情けない姿に映る。　

自分だけは立派で悪いのは全て麻生総理と言わんばかりだ。　
こんな連中が自民党を駄目にしたと言える。

　麻生氏と言えばみんなでﾜｧ〜と麻生氏に乗り、福田氏と言えばみんな
で福田氏。　安部と言えば同じくみんなでﾜｧ〜と安部。
　この状況は沈みゆく船に乗っているネズミの大群と
自民党が同質であると証明しているようなものだ。
　マスコミもそろそろネズミの大群と付き合うのをやめた方がいい。　

このネズミの大群の中でも、もっと駄目なのが若いネズミだ。　
４ヶ月前とがらりと変わって、やれポスターが評判が悪いとか、
麻生氏で選挙を戦えないとか訴えているが、
その人格のなさや不見識さは麻生氏以下だ。　
むしろ麻生氏がかわいそうなくらいだ。
http://junazumi.blog70.fc2.com/

かんぽは「雇用を守る」という条項を削れば、遙かに高く売れるだろうな

>>400
同意。
世論調査というのはできるだけ同じ条件で継続して、
過去の調査と数値を比較することに意味があるから、
こういうこと突発的にやっても、ワイドショーの街頭アンケート程度の参考にしかならないと思う。

>>389
これ以上、削るには自民、公明支持層を削らなければならないのだが、彼らは「麻生に代わる自民（公明）
の次の総理総裁」を支持する代わりに麻生不支持に回ることになる。
自民党内政局同様、麻生の次が尽きているのが、麻生最後の頼みの綱になっている。
小泉とは言わないが、安倍や福田が控えていたら、とっくに「代われ」で支持率一桁になっていただろうね。

>>393
そもそも、政党支持率ってあまり意味のないよね。
実際に意味があるのは、投票先調査。

>>408
他社と比較して自民と民主の支持率の差が少ないのは
「◆いま、どの政党を支持していますか。」
という質問のせいなのかねえ･･･
「いま」と時間を限定すると｢とりあえず政権政党だから」
という社会的理由で支持する意味合いが強くなるかもしれない
「あなたが、現在支持している政党を教えてください」と
個人的に問いかける形の質問だと違う傾向が出るだろうと思う

朝日新聞社 最新世論調査 2/19(木)夕 〜 20(金)夜 全国調査
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200277.html
● 麻生に総理を・・・
　早く辞めてほしい　71 ％ ( 自民支持層　43 ％ 、 無党派層　76 ％ )
　続けてほしい　　　15 ％ ( 自民支持層　40 ％ 、 無党派層　 8 ％ )
● 麻生内閣支持率
　支持　　13 ％ (前回2/7、8　14 ％)　自民支持層 40 ％　 無党派層　3 ％
　不支持　75 ％ (前回2/7、8　75 ％)　自民支持層 44 ％　
● 衆院解散・総選挙の時期
　早く実施すべき　64 ％ (前回2/7、8　60 ％)
● 首相にふさわしいのは
　小沢　45 ％ (前回2/7、8　39 ％)
　麻生　19 ％ (前回2/7、8　20 ％)
● 麻生が小泉内閣の総務相時代に郵政民営化に賛成ではなかったと発言したことについて
　納得できない　79 ％
　納得できる　　14 ％
● 中川財務相辞任をめぐる麻生の対応
　適切ではなかった　52 ％
　適切だった　　　　37 ％
● 辞任に追い込まれた中川を財務相に任命した麻生の責任は
　大きい　50 ％

>>409
逆にいえば、民主党支持の人の中には「野党第一党だから」という人も多いだろうけどな。
社会党は与党になったら、支持率は半減したし。

>>408
５５年体制の遺物だよね。
統計の連続性の観点から残さざるを得ないんだろうなあ。
ウインドウズがずっとＤＯＳアプリとの互換性に配慮せざるをえなかったのと同じように。

報道２００１なんか文字通り２１世紀スタートだからまったく白紙からやれたんだろうね。

>>408
自分が支持する政党の総理大臣だからってやつか…　それは鉄板だろうね
後が無いって事は末期なんだよな

>>401
かんぽ関係も、郵政と同じでよくよくみていくと事業自体がそれほど
不採算でもなかったりと、事業売り渡しの政党制自体が崩れつつあるように思う。

会社組織へ変更されていく中での危機意識が一つの原因ではあったのだろうが、
簡保自体の特典として必要か不必要かは本質的には商品構成の問題。
株主だからといって国が軽々しく「国民の財産だから」という論理だけを
振りかざすというのもどうなのか。
簡保加入者だけでなく世間のニーズを考えて、さまざまな使い方をしていけば
いいんじゃないの。
それこそ、簡保加入者が優先的に使えるような老人ホーム施設なんかでも
いいだろうし。
売却ありきで話を進めるというのがそもそもの間違いで、ケースバイケースで
考えればいい。

関空問題「財務構造の改善図る」　橋下知事に金子国交相

金子国土交通相は２０日、大阪府の橋下徹知事と国交省で会い、１兆１千億円の有利子負債を抱える
関西国際空港会社について「財務構造の抜本的改善を図る」との意向を表明した。
また、関空の利便性向上のため、アクセス鉄道となる新線「なにわ筋線」の実現に向けた検討を地元と進める考えも明らかにした。

金子氏は財務構造の具体的な改善策は明言しなかったが、「高コスト体質を変えないと意味がない」と報道陣に述べた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902200086.html


関空アクセス改善へ新線検討＝財務改善策は示さず−国交相

　金子一義国土交通相は２０日、大阪府の橋下徹知事と会談し、減便が相次ぐ関西空港の利便性向上のため、
大阪市中心部と関空を短時間で結ぶ新線の建設などを検討することを明らかにした。
同省が今後まとめる関空再生のビジョンに盛り込む方針。

金子国交相は会談で、大阪湾岸地域をアジアの物流拠点とするため、関空に低コストの国際物流基地を整備する方針も説明した。
ただ、有利子負債が１兆円を超える関空会社の財務改善の具体策には言及しなかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022000936


選挙間近になっても財務改善の具体策が見えなければ橋下知事は暴れるんじゃないの

>>411
自民はダメだから民主を選ぶという人は多いだろうと思う

　総理大臣にふさわしいのはどっちかて質問、伊吹文明が上手いこといってたな。天秤で量れば
どっちかに傾くものだと、それがどんなに軽くても。てね。麻生、小沢じゃ両方とも点が低いて
いったのは納得した。ｗ

で、伊吹は総裁選挙で誰に投票したのかと

小沢は少なくとも軽くはないだろ。昭和から今まで政治の第一線で主役級を張ってきたんだからさ。
そんなのもういないでしょ。

てか「総理を･･･早く辞めて欲しい」とか
こんなに誘導みえみえの調査内容も珍しいわ・・・よっぽど低い数字を出したかったのかと
朝日って麻生のゴーストライター疑惑とか
政治のキャスティングボート握りたくて仕方ないという印象だな
昔小沢の放った｢朝日はブラックジャーナリズムか」という発言もうなずけるよ

>>411
社会党の場合は与党になった経緯がまったく自分の力量じゃなかったからな。
幻滅もあっただろう。たしかに社会党を支持してた訳じゃなく、野党を支持する
という人もいたのだろうけど。

>>412
＞報道２００１なんか文字通り２１世紀スタートだから

ん？　1992年スタートだけど…

息吹　首相にふさわしいかと問えば、両方とも点数が低くなるんじゃないか。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
最もふさわしい総理は
小沢一郎　15・6 ％　　小泉純一郎　13・7 ％　　麻生太郎　3・5 ％

>>412
露木茂が司会やってたの覚えてない？

>>393
社民＋共産＝公明

とか、創価侵食度が一番高いアサヒる新聞がやりそうな調査でﾜﾗﾀ。共同とかなり違うな

>>412
ところが朝日が政党支持を聞き出したのは90年代後半からだったはず。
その前はどの政党が好きか、という調査だった。

　そう言えば森てなんで一桁に到達したんだろうか？

次の調査予定は何処が何時？

http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20090221k0000m010080000p_size5.jpg

>>427
えひめ○ゴルフとか

総裁選祭に怯えるミンスｗ

>>427
政権退陣直前だったからと言うのもあったと思う。
最低記録が最後の調査の時だから

>>425
創価の影響が濃いのはむしろ毎日。

>>427
確かにえひめ丸事故の時にゴルフしてたんだろうけど、
それとは別の日にゴキゲンでゴルフしてる映像をテレビが繰り返し流すんだもんｗ

朝日は前回調査から１％しか支持下げていないんだね。
前回からのここ２週間は中川自爆や小泉の倒閣的発言など
いろいろ炸裂していたからもっと落ちるかと思ったけど、
不思議だな。
それにしても自民はもはや絶望的だね。

ジミに定額給付金が効いてるんじゃね

休日調査と平日調査をちゃんぽんにしたらあかん、と散々指摘されていますが。

共同は１０日間で５％下げてたな。朝日はもともと前回が低過ぎたとも言える。

　退陣したから一桁になったの？一桁になったから退陣したんじゃなかったのか

共同と朝日が平日調査でともに１３％だから、他の土日調査ではいつ一桁が出ても不思議ではない

毎日や読売、FNN産経連合あたり、どっか緊急調査しそうだな。
土日にやると勤労層もつかまりやすくなる。

>>441
緊急しなくても日曜には2001があるし

福田のときに露骨に自民＋内閣支持率を参院選直後の大敗後に大幅に上げたのは記憶に新しいけど、
次にマスゴミがそれをやったら、終わると思うな。一部のメディアがやりそう。全部はやらないだろう。
それだけ世が変わってきた。その結果、読売が高支持率で違和感、と前にあった様に、変な露骨な調査するところは
自壊していくと思う。マスゴミの衰退、ここに極まる。

>>442
いやいや、それ木曜調査だし。

２００１は土日調査じゃないからなぁ。。。
ちょうどアル中川辞任と被る時期の調査結果になるね。
それはそれで興味深い。

日経の調査はもう少し先か。
毎日は今月はやらないかもなぁ。。。経営的な理由で。（涙

>>439
本当はガン治療のために辞めたのです。

首相就任直前に、前立腺がんと診断されていて放射線治療で抑えていた。

朝日は鉛筆なめなめで
辞めない程度にいたぶったのかな？

ニ＋で世論調査を捏造っていってる奴と
ここで、鉛筆ナメナメといってる奴は結局カスという事実

麻生内閣は負けパターンにはまった。
去年の時期での解散がギャンブルだとするなら
今年に総選挙を伸ばすことは大ギャンブル。

賭けが裏目に出た段階で
泣き言をはいていて甘えもいいところ。
手持ちのチップが減れば減るほど巻き返しに
時間がかかる。
しかし期限が迫るほど一発逆転を狙うしかない。
（それこそ小沢逮捕などのマンガの発想になる）

こんなことをやっているダメ勝負師が
日本の税金を預かり外国と駆け引きしていては
心もとないんだが。

小沢にズタズタにされているレベルで、
アメ公や中露の強欲な攻め手をしのげるのか。

民主くんもｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)
http://www.youtube.com/watch?v=4YiEhLeQ9xU&feature=related

>>414
> 不採算でもなかったりと、事業売り渡しの政党制自体が崩れつつあるように思う。

なぜ分割したり売却したりして日本郵政の規模をなるべく小さくするかの理由をわかってない。
巨大なまま民営化すると弊害が大きいから分割して弱体化させる。
JRもNTTもそのために分割したわけで。

要するにこれらの企業は独占企業なわけで、その強力な力を悪用していろいろ
悪いことができるから、なるべく小さくしようとしているわけだよ。

必要もないはずの地デジ対応など新たな設備投資が問題になっているけれど、
だからこそ早く分割&売却しなければ、これからもどんどん郵便事業などで
儲けた金を不要な事業につぎ込んでいくことだろう。そして私腹を肥やす人間が出てくるはず。

郵政事業は独占事業なのだから、なるべく規模を小さくし、余計なことに金を使わないように
させなければならない。それをかんぽの宿は地域のために残すべきだとかいう鳩山は、
要するに郵便の価格を高値で維持して、それで再三度外視した副業を奨励しているわけで、
こんな方針を喜んで支持しているやつは馬鹿過ぎ。

http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub2.html

公明党は10代、20代に支持が固まってるな

朝日新聞、通常の電話でのRDD調査なら、
思った以上に平日と休日の(誤)差は少ない方法だとは思う。
一日中家にいる人の影響などをなるべく排除するために
1.朝、昼、晩など、電話をかける数をコントロールして、
　さまざまな生活パターンの人たちからまんべんなく回答を得るように努める
2.電話に出た人を調査するのではなく、その家にいる20歳以上の有権者の数を
　尋ねて、乱数表で調査する人を決めている。選ばれた対象者が不在ならば
　帰宅時間などを訪ね、6回まで電話をかけ直す
（以上のソースは、「世論調査と政治」吉田貴文（元朝日新聞世論調査センター員）講談社より）

まあ、これでもかなり平日と休日の差は残るだろうし
1.の「晩」って言うのが何時くらいとか、割合がどうなっているのかとか
2.で素直に有権者数を答えるかどうか、回答したのが本当に対象者かどうかなのかなど
不確定要素も残っているとは思うが…。
逆に言えば、今までの休日調査と今回の平日調査で
回答率とか回答した年齢層の割合などを調べれば、調査方法の傾向とか問題点が解るでしょうな。

>>452
年齢が上がるにつれ、「どちらともいえない」が減っているな。
未決定層が民主に流れ込んでいるようだ。

金城湯池のはずの60代でも、自民離れは深刻か。

>>451
簡保の宿の経営と郵便の価格が連動してると思ってる？

支持率下げ止まった、俺の小泉への反論決まった？
何せ全知全能だからな

>>455
今、完全に分離しておかないと、巨大な会社はほとぼりが冷めた頃に
いろいろ悪さをするってことだよ。ったくおまえは単純なアタマだなw

>>457
巨大化したオリックスも分離するかｗ

すると全国9社体制から合併して1社化したNTTドコモなぞ（ｒｙ

たとえばトヨタの会長がこの前、最近のテレビは政府を何でもかんでも叩きすぎる、と
発言して物議を醸したよね。それはトヨタが一社でそれだけ強大な力を持っているからだ。
もしトヨタを小さく分割すれば、それぞれの会社にトップが存在し、
微妙に考え方が異なるから、統一した行動はとりにくくなる。

JRも国鉄時代は労組が強くて手に負えなかった。分割してやっと少しおとなしくなった。

郵貯関係は充分規模を小さくしてから民営化すべし、という前回衆院選での民主党の
主張は正しかったとかそういう話？

>>458
可能なら分割すべきだと思うよ？
しかし民間会社の場合、そう簡単に国が介入できないから、
日本郵政も完全に政府の手が離れる前に、小さくしておくわけだよ。

>>459
学校で戦後の財閥解体とか習わなかった？
少なくとも定期的に分割されるべき。それによって強大な権力がリセットされる。
放っておけば寡占化が進むのだから、限界を超えて寡占化しないように調整するのが政治。

>>461
> 郵貯関係は充分規模を小さくしてから民営化すべし、という前回衆院選での民主党の

そんなこと民主党は主張してたっけ？あまり記憶にないが、主張してたならそれはそれで正しいだろうね。
そもそも小泉政権もなるべく小さく分割従っていたはず。たとえば地域ごととかにね。
しかし抵抗が激しくて、結局今の形に落ち着いたのだと思ったけど。

　国営ホテルなんていらないんだよ。かんぽの宿の支配人に１０００万円の給料払ってたのは
天下りだったからだろ。民主党は特殊法人改革で特殊法人をゼロから見直すといってる。
　なのに原口はテレビ郵貯利用者の保養に役立ってるとか言うのはやめてほしいぞ。特殊
法人が無駄な温床になってるのはあきらだ、その無駄のなかには郵便会社の非効率運営
もあったんだ。それを忘れちゃ困る。

>>291

>かんぽの宿のオリックス譲渡価格は、評価額の７分の１。
>郵政民営化の内実はこういう事の集まりで、寄ってたかってみんな
>うまくやっているということかも知れぬ。

　固定資産評価額と実際に売れる値段が違うのはケースバイケースで考えるべき。
民間でも収益率が悪ければ安く買いたたかれる。宮崎のシーガイヤは２０００億で造ったが
売却価格は１６０億円だ。北海道にあるツインタワーで有名なスキー場。あそこも１０００億で
造ったが売却価格は１億４０００万円だった。勿論固定資産評価額はそれ以上にある。物件の
価値は収益率で決まるんだよ。

>>334
政治家のブログｗ


党広報がソースですってか。
話にならん。

>>466

世界中で、「民営化」は売国奴の定番なんだよ。
国の資産を超格安で取得して転売し、転売された側も大もうけ。

　ＪＲもＮＴＴも売国奴なのか？ｗ。

>>468
典型的なのが、ロシアのオリガルヒですな

>>466
価格安いことそのものも問題かもしれないけど、
「短期間のうちに」高い値段で転売されたってことが最初の売価が「不当に安かった」
ってことを証明しているのでは。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2009022002930.html
ここまでやっちゃうと、国賊ものだな。

物事に表裏に通じたオリックスに比べ、高く売り抜けなかった総務省などからの天下り役員の能力不足は
問題だが、だからといって郵便/金融非関連の赤字事業を継続しろというのは全く別の話。

　バルクセールでは売れ残り物件を出さないために高い物件と抱き合わせで売るやり方。
だから、バルクセールに参加できない規模の小さい企業とか個人が参加企業にあらかじめ
あの土地を売って欲しいと頼んだとしても企業活動としてなんも問題はない。民間不動産取引
ではごくごく普通に行われてる手法です。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014315931000.html

ID:mLCy7fYxみたいなのが典型的ペテン師信者なんだろうな

>>474
それは、あくまで民間の資産の取引だろ。
郵便資産は、位置づけが違う。元国営企業というところから見ると、
政府保有100%の企業とは違いするぎる。
JR、NTTは、売却資産に関しては、特殊法人に移して、政府管理下の元で売却している。
郵便局は、直接日本郵政が行おうとしたところが、間違えだった。
不良資産を会社発足前に、分離しておく必要があったんだよ。

★明日2月22日は『竹島の日』です

★ウヨクもサヨクも領土問題だけは共闘してほしい

【政治】 「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事（潘事務総長主催）で配布…日本側、国連と韓国に抗議★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195226782/
【社会】 「対馬も竹島も韓国領土だ！」 長崎・対馬で韓国の元軍人らが流血抗議デモ→反発の市民ら「帰れ！」★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216884360/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/
【竹島問題】韓国デモ隊、日本大使館前で日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺して気勢（グロ写真注意）★６
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216319667/
【竹島問題】 「日本が国際裁判で負けて悔しがる」寸劇も…竹島教育で「日本が根拠もなく日本領だと言うのが理解不能」と韓国の子供ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220511709/
【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/






｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

　竹島も大事だが、北方四島の一括返還も大事だぞ。麻生の売国発言をもう少し厳しく
ただせよ。

中国で液晶パネル生産へシャープ、亀山設備売却も

シャープが中国の大手電機メーカーと提携し、液晶テレビ用パネルを
現地生産する方向で調整していることが２１日、分かった。

液晶パネルは従来、国内で生産し、海外に輸出してきたが、不況に加え、
為替相場の円高で業績が悪化しているため、海外生産に踏み切る。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009022100059&genre=B1&area=Z10

企業も頑張って派遣解消に向かっているね

＞＞★ウヨクもサヨクも領土問題だけは共闘してほしい

↑
安保闘争のときみたいだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lIYmTpvDTi0

民主、名古屋市長選で河村たかし氏推薦へ　県連決定覆す

４月の名古屋市長選で民主党本部は、立候補に意欲をみせている河村たかし衆院議員（６０）を
推薦候補とする方針を固めた。愛知県連からは伊藤邦彦弁護士（５５）の推薦申請が出ていたが、
テレビ出演などで知名度の高い河村氏の方が選挙戦で多くの得票が期待できると判断。
県連の決定を覆す異例の対応となる。
http://www.asahi.com/politics/update/0221/NGY200902210001.html

４島を主張するのは０と変わらん。３島でいいよ。

麻生、ネトウヨにすらかなり嫌われてきたな。北方四島の件で。

フジテレビ　青山氏

中川酒問題の結末は財務省の勝利

財務省に近い与謝野氏をとおして、政権交代後の新政権にもある程度の影響を
残す事ができる。

つまり、昭一は負け犬か

ただのアル中だろ

>>468
> 国の資産を超格安で取得して転売し、転売された側も大もうけ。

別に日本国内の資産を日本国内の企業が買うんだから、
売国でも何でもないだろうが。日本国内で物と金が右左に移動しているだけのこと。

ただし郵貯は別だよ。あれだけ巨額な資産は運用には制限が必要。
その意味で自民党PTが郵貯の規制緩和とかいってるけど、大反対。
最終的には完全な民間銀行にするにしても、時間が必要。

別にオリックスがボロ儲けするのをいいとは思わないが、
かんぽの宿はたかだか100億円程度(投資した額でさえ2000億円程度)の話。
詐欺集団の円天だって1000億円ぐらい集められたわけだよ。
国の経済を左右するとか売国するとかいうレベルではない。

郵貯は数百兆円だから桁が違う。こっちはきちんと心配しなければならない。

>>488

国家の財産を不当に安い値段で民間会社に売り払ったのなら
国民に対する背信行為だし売国だろ。

>>490
> 国民に対する背信行為だし売国だろ。

別に背信でも何でもない。民営化した時点で国の財産ではないわけだし。
そういうと日本郵政の株主は政府だというんだろうけど、
じゃあなに？国が日本郵政の株を売り払った後なら自由にしていいけど、
売り払う前だからケシカランという理屈なの？

民営化した時点でもう国の財産ではないんだよ。
もし本当に国の財産としてかったならば、国鉄清算事業体みたいに
郵政精算事業体みたいなものを作って、日本郵政からは切り離し、
そこにかんぽの宿など処分すべき資産を移し、
その郵政精算事業体が売却先を見つけて、売った金を国庫に返納する。
そういう仕組みにしなければよかったんだよ。

で、もっと本質的な問題は、国民の資産だとかなんだとかいっているけれど、
それは後付けの理由で、本当の目的は日本郵政を強大なまとまりのある
会社のままのに放つこと。その方が日本郵政にとっては一番得なわけだ。
悪さもし放題。鳩山邦夫とそれに声援を送っている国民は、だまされてるんだよ。
日本郵政をたたいているつもりで、実は日本郵政の思うつぼになってるわけ。

資産を不当に廉価で売却したら、特別背任だな。

どんな理由つけたって、オリックスが郵政民営化につけこんで、
濡れ手に粟で大もうけしてもいいって話にはならないわな。

日本郵政は株式100%全て国が保有の特殊法人
だから日本郵政の保有資産は国民の財産

>>492
> 資産を不当に廉価で売却したら、特別背任だな。

明らかに日本郵政の不利益になると証明するのは不可能だろうね。
たとえばオリックスと今後二人三脚で様々な分野で提携して
事業を進めることが日本郵政の得になるとすれば、
オリックスに破格で売ってもいいわけだよ。

企業間の取引というのはそういうものであって、決して公平なものではない。
鳩山はその点完全に考え違いをしてる。公共機関の入札はそうはいかない。
特定の企業と癒着はもってのほかで公平でなければならないからね。

しかし何度も言うけれど日本郵政は今や民間会社。
極端な話オリックスと合併したっていい。まあ、政府が日本郵政の株を
もっているからさすがにそれは無理だけど、考え方としてはそういう方向になる。

んで、それはだめだ、日本郵政は公益機関なのだから特定の企業と癒着するのは
許せない、というならそもそも民営化すべきではない。

>>491
おまえは竹中平蔵か。全く同じ事を言っている。お前がどう言おうが、郵政株売却凍結の是非が問題になっている、
つまりそれがポイントなんだよ。だから中川秀直らはそれにこだわる。で、今の時点では民営化されたと言えない状態だから。

世論調査と関係ない雑談が最近多いな
本スレが人であふれすぎてるからか。

>>493
いや、大儲けしていいんだよ。
そりゃあなたは不愉快かもしれないが、
あなたは株で大儲けする人間も不愉快なんだろう？

しかし株で大儲けするのが合法であるのと同じに、
オリックスが大儲けするのも何の問題もない。

>>494
おまえはもう一度俺の文章を読め。

>>496
> 全く同じ事を言っている。

まあね。その点は竹中の方が正しいと思うのでね。
そもそも経済の専門かの竹中とド素人の鳩山じゃ、どう考えたって竹中の方に分がある。

> 郵政株売却凍結の是非が問題になっている、

騒いでるのは鳩山だけだよね？麻生さえ、ほとんど何も考えてない。
以前、記者に尋ねられて「その件はよく知らないから鳩山に聞いてくれ」と言い放っていた。
これが首相として正しい態度なのかはともかく、騒いでいるのは鳩山だけ。
自民党の郵政PTでさえ、主張していない。

自民党の郵政PTだって基本的に民営化を押止めたいんだから、
普通なら鳩山と連携しそうなもんじゃないか。なぜしないかといえば、
鳩山のいってることはデタラメだからだよ。下手に連携したら道連れにされて自分たちが転ぶ。
だから相手にされてないわけ。

不当な廉価の払い下げが合法になるわけないじゃん。
ましてや日本郵政は現在でもみなし公務員だろ

>>499
ﾜﾗﾀ。いまさら竹中平蔵が経済の専門とかほざくただのカスか。あいつが経済政策を提言しつづけ、
デフレ下にさらにデフレは加速して日本はここまで衰退した、トンデモインチキ学者だというのに。
その片割れだった中谷厳は既に転向した。

中谷巌「竹中平蔵君､僕は間違えた」　（文芸春秋）
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm?cid=toppage

ていうかさ、いまだにトンでも学者を信奉するゴミは他いけよ。池沼と議論するだけ無駄なんだわ。
客観的に構造改革が日本に何を及ぼしたかも考察できない低脳はよ。

08年正月　竹中平蔵「景気はよくなったんです！」　http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
↓
4月　「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」　http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
↓
10月　「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、やはりその通りになってしまいましたね」　http://diamond.jp/series/nippon/10028/
↓
12月　「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」　http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中　「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。これはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカに出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから郵政はアメリカに投資した方がよいのです。
上田　しかし、もしあのとき郵政がアメリカに出資していたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中　日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田　なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中　そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。

竹中平蔵氏が語る「もっとも失われた1年」[08/12/22] 　ビジネスＮＥＷＳ+
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bizplus/1230012977/
【竹中平蔵】「4月提案の『民営化した日本郵政は米国に出資を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」 12/24　ニュース速報+
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1230100200/
竹中平蔵さん「郵政300兆を米国に出資すべき」と4月に提言していたが、今後も出資すべきと再提言★２　09/01/02　ニュー速
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1230848051/

全板でフルボッコを確認ｗ

>>500-501
スレタイすら読めない人間と議論しようとするのが間違い。

こいつが突っ込めといったアメリカも、ダウはもう7000ドルを割ろうとしている。もうコイツがインチキ野郎というのは、
多くの人が事実をもって知ってしまったんだよ。

中川氏、バチカンでもお騒がせ　美術品に素手・警報作動
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200293.html

>到着時から中川氏の足取りはフラフラとおぼつかなく、言葉もはっきりしなかったという。
>案内役の説明を聞かずに歩き回ったほか、入ってはいけないエリアに足を踏み入れたり、
>触ってはいけない展示品を素手で複数回触ったりした。そのため警備室の警報が少なくとも１回鳴ったという。

>バチカン博物館でも特に有名な、「八角形の中庭」の「ラオコーン」像を見学した際には、
>観光客が近づき過ぎないようにするための高さ約３０センチのさくを乗り越えて石像の台座に触るなど、
>非常識な行動をとったという。

>一連の経緯について、中川昭一氏の事務所は「体調が悪かったため、
>見学中に入ってはいけない区域に入ってしまって警報が鳴ったのは事実だ。
>関係者に迷惑をかけることになり申し訳ない」と釈明している。


体調が悪いんなら家で寝てろや！

「専門家だから」なんてのは説得力の面から言って大きく疑問だな。
政治家にしろ経済評論家にしろ、各々が目指す社会の構造があるわけで、
専門家はその思想の説得力を補強するような議論を組み立ててくるんだから。

端的に言えば「ネオリベの竹中がこう言ってるんだからネオリベが正しいのです」と言ってるようなもの。

>>499
なるほど、こういう詭弁でオリックス等の利益を必死に守ろうとする人もいるのか！

破綻した、アメリカ新金融資本路線！

郵政民営化の内実は
>>465
>郵政民営化の内実はこういう事の集まりで、寄ってたかってみんな
>うまくやっているということかも知れぬ。






>>465

>>505
ひどいな。
こういう問題が一度に出てきてスパっと辞めていれば、世論調査に大きな影響は
なかったかもしれないのに、薬のせいとか変な言い訳をしたり、辞めなくていいと
か庇ったりして問題をズルズル延長し、自ら政治空白を押し広げてるよな。
絆創膏のときよりも酷い。

先週木曜　報道2001 16.4
先週土日　日テレ9.7、テレ朝13.7
今週火水　共同13.4
今週木金　朝日13

ここから予想
今週木曜　報道2001 13％
今週土日　日経11％、毎日12％

267 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/02/21(土) 14:26:58 ID:N4MiuSbT
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ　　　　　　　　　　中川先生は愛国烈士だお！
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　マスコミと財務省にハメられた
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　んだお！
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　　風邪薬とほんのちょっとのワイン
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ　　　のせいでフラフラになっただけだお！
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

中川前財務相、柵越え美術品触る バチカン博物館で
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022101000178.html

　中川氏は会見後の１４日午後、財務省幹部やバチカン博物館の職員らと約１時間半、
館内を見学。その際、大蛇に襲われるギリシャ神話の登場人物をかたどった有名な
ラオコオン像の前で柵を越え、警報が作動した。さらに、触れてはいけない美術品にも
１、２回触ったという。
　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　＜どうみても悪質な酔っ払い
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|
↑
やる麻生スレの仕事が神な件

>>504
経済の専門家というのは経済の仕組みを考えるのが仕事であって、
株価を読むのが仕事ではない。それはトレーダーの仕事だろう(笑

ちなみに俺は郵貯は国内の企業にこそ投資すべきだと思ってるけどね。
竹中がなぜアメリカに投資しろというのかは俺にはわからん。

そして別に竹中は法律で「郵貯はアメリカに投資せよ」と決めたわけではなく、
単に個人的な意見として述べているのだから、郵政の話とは別次元のこと。

>>506
少なくとも俺は「俺の意見として」かんぽの宿の部分は竹中が正しいと言っている。
何から何まで竹中が正しいと言っているわけではないのは上記の通り。

もちろん俺も素人だから、俺の「竹中が正しい」という考えが間違っている可能性はあるが、
素人からみても鳩山の考えがおかしいのは明らかすぎる。
経済学者同士が意見が対立することはあるが、鳩山と竹中はそういうレベルではなく、
経済学者と中学生のレベル

>>507
オリックスの利益などどうでもいいんだよ。
それよりもオリックスが儲けることへの感情的な反発を
郵政利権族(郵政官僚や日本郵政内の民営化反対者たち)に利用されている
愚かさを問題にしている。

あれだけのエネルギーをつかって民営化を断行したんだから、
後戻りしたら二度とできない。ここでいう民営化というのは強大なままの民営化は
民営化のうちに入らない。そんなのは旧国鉄のような化け物を作り出すだけだ。

一桁じゃなきゃだめだめ。刺激が欲しい。

毎日ならやってくれる

だいたいさぁ、オリックスが儲けるのが嫌だという人は
なんで日本郵政が儲けるのはいいのかな。
言うまでもないけど日本郵政の方が巨大企業なわけだよ？
巨大企業がさらに儲ける方がいいんだ？おもしろいね。

感情に流されて物事を判断するととんでもない間違いを犯す。
それは破滅をもたらす悪魔のささやきだよ。

あのね。郵政事業は税金で運営されてきたんだ。

スレ違いはほどほどにしてくれ

スレ違いの話題をひっぱってスレ本題の議論をさせないことが目的なんだから
釣られちゃいかんでしょｗ

>>511
出た出た、竹中ばりの詭弁、論理のすり替え。で、そういう事やり続けてきて、あいつの信用はガタ落ち、失墜した
事にいい加減気づけよ、カス。

08年正月　http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
竹中「景気はよくなったんです！」
↓
4月　http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
竹中「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
↓
その後ダウは13000ドル台から6000ドル以上暴落。為替は1ドル102〜103円から夏に110円までいくが、ドル94円　ダウ7365ドルに至る
↓
10月　http://diamond.jp/series/nippon/10028/
竹中「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、やはりその通りになってしまいました」
↓
12月 http://diamond.jp/series/nippon/10035/
竹中「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」　
そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。

＞＞そこはもう、経営者の判断次第でしょう。
＞＞そこはもう、経営者の判断次第でしょう。

この様な売国奴丸出しのカスは何もいう資格はない。ニュー速+とかで竹中擁護でもしてろよ、ここは世論調査スレだ。

267 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/02/21(土) 14:26:58 ID:N4MiuSbT
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
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中川前財務相、柵越え美術品触る バチカン博物館で
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022101000178.html

　中川氏は会見後の１４日午後、財務省幹部やバチカン博物館の職員らと約１時間半、
館内を見学。その際、大蛇に襲われるギリシャ神話の登場人物をかたどった有名な
ラオコオン像の前で柵を越え、警報が作動した。さらに、触れてはいけない美術品にも
１、２回触ったという。
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やる麻生スレの仕事が神な件

今日はシャミゴはここで暴れてるのかｗ

>>511
この問題を単なる表面的な経済の話に置き換えてる竹中のレトリックに踊らされてるだけだろう。

この問題の根幹は「郵政民営化によって（特定郵便局長などの）利権を排除できると主張する裏で、
その利権を（規制改革会議を通じて民営化推進にかかわっていた）オリックスがおいしくゲットしてる」点だろ。
利権の排除かと思っていたら、利権をオリックスが獲得しただけでしたっていう政治的な問題。

「日本郵政は利権団体だ！」と声高に叫ぶくせに、「オリックスの利権はいいじゃん」と簡単に言ってのける。
小泉時代は経済団体や大企業を利権団体と思わせない手法が上手かったが、
今もまんまとその手のひらの上で踊っちゃってるだけ。

かんぽの宿の売却方法についての弟の考え方が正しいとは必ずしも言えないが、
このオリックスのやり口だけはまずガチッと止めておくことが必要だった。

自分の言ってることの矛盾に気付くべきだな。

＞だいたいさぁ、オリックスが儲けるのが嫌だという人は
＞なんで日本郵政が儲けるのはいいのかな。

日本郵政とオリックスを入れ替えて自分の胸に聞いてみろってんだ。
「日本郵政の利権はダメだけど、オリックスならいいんです」ってダブスタかましてるだけだろ。

>>511

戦後のどさくさにまぎれて大儲けした政商のような輩が、今また亡霊のように
うごめくことを許した政権が問題！
あるいは、政権と一体のものかも知れぬが。

なによりも透明性に欠ける。
ほとんどの国民は、おかしいと思っていることを放置はできない。
司法関係も関心を示しているというが、徹底的な解明を！

週刊文春　 2/26号(2/19売)　http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
戦後最低の総理は誰だ　新聞記者・評論家等有識者プラス2000人大アンケート
　三十人の戦後総理の中から三人選択(1位3点、2位2点、3位1点)
1　麻生太郎　　2357
2　宇野宗佑　　1748
3　福田康夫　　1649
4　森喜朗　　　1474
5　安倍晋三　　1414
6　小泉純一郎　1041
7　村山富市　　 613
8　細川護熙　 318
9　田中角栄　 255
10　竹下登　 209
11　羽田孜　 182
12　橋本龍太郎 　142
13　小渕恵三　 131
14　中曽根康弘 　78
15　宮澤喜一　 73
16　海部俊樹　 48
17　佐藤栄作　 43
18　岸信介　 33
19　鈴木善幸 　30
20　吉田茂 　19

うーむもし自分がタイムマシンで過去に戻ってどれか一人（ｒｙ
ならば迷わず中曽根だけどこんなに評価が高いとは意外だ

>>524
>>215に30位までの全ランキングがあるのに今更その中途半端なの貼る理由は何？

>>515
だから、それをみんなで賛成して民営化したんだってことを忘れているわけだよ。

>>521
> この問題の根幹は「郵政民営化によって（特定郵便局長などの）利権を排除できると主張する裏で、

これはその通り。一番の目的はそれ。

> その利権を（規制改革会議を通じて民営化推進にかかわっていた）オリックスがおいしくゲットしてる」点だろ。

利権というのは政治と結びついたもの。少なくとも郵政民営化で排除しようとしたのはそういう利権。
オリックスが儲けるのは単なる「儲け」であって、それだけのこと。

利権というのは政治に絡みついて長期にわたって日本の政治を
誤った方向に導くから有害なのであって、その有害さに比べれば、
オリックスが100億儲けようが1000億儲けようが、微笑ましい悪さに過ぎない。

> 利権の排除かと思っていたら、利権をオリックスが獲得しただけでしたっていう政治的な問題。

とりあえず郵政利権は大幅に弱められたのだから成果はあったし、
ここで民営化を逆戻りさせるのは利権を強めるようなものだ。

> 「日本郵政は利権団体だ！」と声高に叫ぶくせに、「オリックスの利権はいいじゃん」と簡単に言ってのける。

日本郵政というのは巨大な独占企業なのだから、可能な限り余分な物を分離して
力を弱めなければならない。一方でオリックスは競争相手のいる普通の企業なのだから、
オリックスに日本郵政の資産を移す方が健全。

視野がせまいんだよ。目の前の憎々しい相手(オリックス)にとらわれて、大局を見ていない。

>>527
小が大を飲み込むこともあるからな。民間企業にはねｗ。

>>522
> 「日本郵政の利権はダメだけど、オリックスならいいんです」ってダブスタかましてるだけだろ。

上でも書いたように、日本郵政は日本の郵便事業を一手に引き受ける
巨大独占企業であり、その力を利用すればいくらでも有利な立場に立てる。
だから力は削がれ制限されなければならない。

一方オリックスは競争原理の働く純粋な民間企業なのだから、
日本郵政に比べれば遙かに害は少ない。

国民が預けた簡保や郵貯を、どうでもいい事業(かんぽの宿とか)に
浪費したのは日本郵政であり、これは社保庁が預かった年金でグリーンピアとか
無駄な建物を建てまくったのと同じ構図。なんでそういう組織に引き続きかんぽの宿を
運営させた方がいいとか鳩山は言いだし、それに少なからず賛同する国民がいるのか理解できないね。。

日本郵政が急に心を入れ替えて国民のために尽くすようになるとどうして思うんだか。

>>523
> 戦後のどさくさにまぎれて大儲けした政商のような輩が、今また亡霊のように

別に民間企業がうまく立ち回って大儲けすることは、日本国全体にとっては
さほど有害ではない。感情的にしゃくに障るというのはあっても、それはあくまで感情の話。
それよりも郵政民営化が後退することのほうが日本にとって有害。

> なによりも透明性に欠ける。

だから公共事業の入札じゃないんだから、透明性なんて端からいらないんだよ。

> ほとんどの国民は、おかしいと思っていることを放置はできない。

それは「おかしい」と思う国民の考えが間違っているのであって、それを政府や日本郵政はきちんと説明すべき。

>>528
だから民営化するというのはそういうリスク(なのかメリットなのかはともかく)を
抱え込むということ。それもわからずに民営化賛成したなら、それこそ麻生が言うように
国民はわかってなかったってことだろうね。

>>527
「王様は裸だ」と叫んだ声！

「郵政民営化は破綻した」、という真実

>>512
>>513
本人も覚悟しているみたいだし、ぜひ一桁代希望だなｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090220/plc0902202159018-n1.htm
【世論調査】

　−−朝日新聞が１９、２０日に世論調査を行ったが、内閣支持率が１０％台前半になる見込みです。

下げ止まった…

「あっ、見込み」

　−−まだ、最終…

「１０％割るかもしれませんよ」（記者団から笑い。首相も笑う）

　−−いや…（苦笑）

「（笑いながら）どっか、どっかが割ってたじゃないですか。ふふふ」

>>531
何がどう破綻しているのかさっぱりわからないね。

じゃあ、こう考えればいいんじゃないの？
日本郵政からかんぽの宿関連の事業を分離し、全く独立した会社を作って
そこに運営させる。

その会社がかんぽの宿を黒字化して事業継続するのも、
他社に売却するのも、はたまた結局黒字化も売却もできずに赤字を
垂れ流した末に倒産してしまうのも自由にさせる。
政府はその会社の株を持っている。

これなら誰も文句ないはずだよね。俺も文句はない。
たぶんその会社は黒字化は無理だろう。
売却しないならどこから別な会社から資金援助を受けるしかない。

その会社に政府が税金から補助金を出したり、あるいは日本郵政の郵便事業の
利益から一定額強制的に政府が徴収して、かんぽの宿株式会社に
今後何年にも渡って融資を続ける。そんな状況があなたはうれしいの？

>>530
> なによりも透明性に欠ける。

だから公共事業の入札じゃないんだから、透明性なんて端からいらないんだよ。

> ほとんどの国民は、おかしいと思っていることを放置はできない。

それは「おかしい」と思う国民の考えが間違っているのであって、それを政府や日本郵政はきちんと説明すべき。

--------------------------------------------------------------------

「放置できない」というのは、国民は絶対に放置しないということ！
自民党の支持率の低下に模様あらわれている！

透明性がなければ論外！
「民意は間違っている」という独断！

こっちのスレを利用すれば？

　かんぽの宿、疑惑は郵政民営化の小泉・竹中へ？　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233573010/

旧田中派的利権は1円でも許せないが、旧福田派的利権なら何兆円でも
構わないという理屈ですね？

>>535

533のお方、どうぞそちらへお移り下さい！

なんでこのスレで必死に竹中売国奴の擁護になるか意味不明。よほど錯乱しているんだろう。コイツは
逮捕・もしくは死亡の運命になるかもしれないのに。

>>534
> 「民意は間違っている」という独断！

少なくとも「間違うことが多い」と思うけどね。
現に郵政民営化にかつては賛成し、今反対している人たちは少なくとも1回は間違えているわけで。

別に政府や官僚、日本郵政などの利害関係者でなくても、
俺が今言っていること(まあ竹中が言っていることと同じなんだが)は正しい(少なくとも一理ある)と
考える専門家は少なくないと思うよ。

ところが現在の日本は簡単に国民が一方向に扇動されてしまい、
反対意見が述べにくい状況になってしまう。だから内心では「鳩山の言ってることはおかしい」と
思ってもなかなか発言できない経済学者や評論家が多いと思うね。

小泉は現在の苦境をもたらした→小泉のやったことはすべて間違いだった→
だから小泉のやった郵政民営化を擁護する人間も売国奴&非国民だ、と。

まるで戦争に反対するのは非国民だといって太平洋戦争に突入していった状況と同じだ。
そういう点こそが真の害悪。

朝日が中途半端な日に緊急やるからなぁ。。。

今週やってるとすれば、FNNぐらいかな。日経は来週な気がする。
読売緊急があれば、インパクト出る物が出てきそうだがｗ

>>538
例の「警察当局が捜査を開始」ってニュースも結局zakzakとフジしか報道してないよね。
要するに誤報だったわけだ。その誤報がなぜ生じたのかを考えると、
誤報のでどころとかそれこそ陰謀論ぽくなるよね。

世論調査の予想なんかよりもこっちのほうがよっぽど見辛くて不要なわけだが

NG推奨 ID:mLCy7fYx
かんぽ関連は>>535へ

郵政民営化に反対する奴は反日だとレッテル貼ってた連中と
戦争反対は非国民だと言って太平洋戦争に突入させた手口はそっくりだなｗ

これなら浣腸さんの方が面白いです(^p^）

>>451
分社化自体に特に反対している訳でもないのだが。まぁ分社化
自体も無茶苦茶なやり方だったけどね。。。損をするように、
非効率になるように分社化したようなもんだから国民の利益には
殆ど一切なっていない。サービスが低下し、職員の士気も低下し、
いらない投資信託が増えただけだからなぁ。

また、「独占企業が悪いことするかもしれない理論」は既に
効力は殆どないよ。
解体の過程で、倫理的・経済的に悪いことがおこっている訳だから。

そもそも国が株主だからといっても、実際の金主は簡保加入者
である以上、株主だからといって国は大きな顔をできないはず。
特殊な経緯で株主になっているだけだからね。

>>524
せめて有識者が直近補正しないと。
（アンケート2000人なんて最近の首相経験者しか挙げないのは分かりきってるしな。）

山本一太の「気分はいつも直滑降」
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-02-20-1

街頭に立てない異常事態

さて、昨日、党本部のエレベーターで都市部選出の某衆院議員に遭遇した。　
「選挙区の情勢はどうですか？街頭の反応は厳しいですよね！」と話しかけると、
「街頭演説？そんなこと、今はとても出来ないよ！（苦笑）だってまず有権者にお詫びすることから
始めなきゃあいけないんだから。謝らなければいけない選挙って、必ず負ける！」という答えが返って来た。
え？　自民党で「最も選挙が強い政治家」の１人に挙げられるこの人でも街頭に立てないのか！！
　
別の会議ですれ違った（やはり選挙の強い）某参院議員はこう言っていた。
「街頭演説をやろうと思っていたんですが、地元秘書に止められました。
（あんまり雰囲気が悪くて）セキュリティー上の問題が心配だからって！（苦笑X２）」

今週、「清和政策研究会」の総会で、党の部会で、プロジェクトJ．の会合で言葉を交わした
若手・中堅議員が口々に話していた。
「とても街頭に立てるような状況ではない！通行人から怒鳴られたり、パンフを破られたりする！」
「この状況だと街に立つのは逆にマイナスになる。今は個別訪問に集中している！」
「街頭でマイクを握っても訴える政策がない！政権のマニフェストもないんだから！」

知名度の高い都市部の議員のみならず、しっかりした後援会組織を持つ農村部の議員まで
「街頭演説に立てない！逆効果になる！」という。　これはどうみても「異常事態」だ。

>>539

>小泉は現在の苦境をもたらした→小泉のやったことはすべて間違いだった→
>だから小泉のやった郵政民営化を擁護する人間も売国奴&非国民だ、と。

小泉のやったことは、１から１０まですべて間違いであったということは、自明で
かつ平凡な事実！

>>485
「最後のパフォーマンスでも、ペテン師小泉のいつもの冴えがなく間違いを
犯した」と青山氏の弁
理由は「息子の進次郎氏への世襲に足を取られた」とのこと！

>>537
Final comment 以下、相手をしない

>>546
> 自体も無茶苦茶なやり方だったけどね。。。損をするように、
> 非効率になるように分社化したようなもんだから国民の利益には

そうだよ？わざと「損をするように」「非効率になるように」分割するのが目的なんだから。
何度も言うけれど分社化するのは、力を弱めるためなのだから、当たり前。

> 殆ど一切なっていない。サービスが低下し、職員の士気も低下し、

郵政民営化における国民の利益というのは、郵政サービスの向上ではないんだよ。
郵貯や簡保でため込んだ資金が市場で健全に投資されることで日本経済が活性化する。
そういう間接的な利益が目的。

郵貯も簡保もそれができず、もてあました結果、かんぽの宿みたいな無意味なものに
せっかくの資金を投入したわけだ。

> 解体の過程で、倫理的・経済的に悪いことがおこっている訳だから。

規模が小さくなれば、行える悪事の規模も小さくなるだろうが。

> である以上、株主だからといって国は大きな顔をできないはず。

それは同感だね。鳩山は大きな顔をすべきではない。ま、視覚的にもでかい顔だがw

民間の会社なら100％株主に対しては絶対服従ということはスルーなのが
西川や日本郵政擁護する連中の低脳さをあらわしている。

で、結論は何

>>533
私もその意見には賛成だ。なぜならばその事業はおそらく
「結構うまく行く」だろうからだ。かんぽ加入者への
宣伝の仕方次第という面もあるが。

実際、共済組合などとの提携のある宿泊施設なんかは案外
うまく行っているからね。

もっとも、そもそもうまく行くものならばムリに引きはがす
必要性も薄い。エリア別に子会社にでもして運営していけば
いいだろう。

で、かんぽの宿を売却させないで、どうするのかなぁ。
だって現に赤字なわけだよ？
赤字は郵政事業の利益から補填するしかない。

つまり我々が払っている郵便料金とかから赤字補填されるわけだ。
それでいいの？

今までは郵貯や簡保の利益から補填してたんだろうけど、
さすがに郵貯と簡保は事業が明確に分離されたからもう融通するのは無理だろう。

かんぽの宿の維持のために郵便料金の何%かが使われるわけだ。
そんなのを望んでいるわけ？

>>553
> もっとも、そもそもうまく行くものならばムリに引きはがす必要性も薄い。

なんでさ？一緒にしておくメリットなんてないと思うよ。
あるとしたら、日本郵政の内部で赤字補填できるというメリットだけだw

>>550
だから移れよ。

>>551
まったくの勘違いだね。
株主が持っているのは経営陣を選出する権利。
だから政府が現在の日本郵政の経営陣を更迭する権利はある。

しかし現経営陣がその地位にある以上は、会社の運営権は経営陣にある。
鳩山はあれこれ文句をいうなら、西川社長を解任すればいい。
できるものなら、ね。できないわけだよ。だって鳩山個人があれこれいってるだけで、
政府の了承も与党の了承も取り付けられてないんだから。
鳩山は政府にも与党にも相手にされていない。単に今のところ放任されているだけだ。

>>554
いい加減スレタイ嫁！

>>554
簡保と統合するのが筋。
そして国会の一般国民も口出しさせない。

結論は、シャミゴにレスしても時間の無駄ってことでいい？

＞利権というのは政治と結びついたもの。少なくとも郵政民営化で排除しようとしたのはそういう利権。
＞オリックスが儲けるのは単なる「儲け」であって、それだけのこと。

＞利権というのは政治に絡みついて長期にわたって日本の政治を
＞誤った方向に導くから有害なのであって、その有害さに比べれば、
＞オリックスが100億儲けようが1000億儲けようが、微笑ましい悪さに過ぎない。

何を言ってるんだおまえは。
オリックスなんて規制改革会議にまで入り込んだズブズブの利権漁りじゃないか。
これが政治と結びついてないなんてふざけるにも程がある。

今まさに経団連連中は政治に絡みついてるんだよ。
小泉時代に起きたことはかつての利権を経団連に移す行為だった。
今どこよりも政治に絡みついてるのは経団連だ。

＞一方オリックスは競争原理の働く純粋な民間企業なのだから、
＞日本郵政に比べれば遙かに害は少ない。

民間企業の利権なら問題がないって、じゃあ公共事業の利権も民間企業じゃないか。
建設利権なんて古い自民党からの超のつくほどのズブズブであって。

おまえの言ってることはまるっきり小泉竹中の宣伝文句の丸飲みだ。

第一に利権を否定するなら丸ごと否定しろ。
かんぽの宿を売る際に他の利権が紛れ込むことも含めて。

第二にオリックス批判派＝かんぽの宿存続派と決め付けるな。
オリックス批判派が鳩山弟の主張を100％支持してるわけでもなく、
異なった方法で透明性を確保した売却なら支持する人も少なくない。
それをオリックス批判派＝日本郵政利権全面支持派と決め付けるのはナンセンス極まりない。

キチガイもウザいし
それに反論して生き生きしてるヤツらもウザい

>>558
> 簡保と統合するのが筋。

簡保の資金はもっと有効な投資に使うべき。
今までは官だったからそれができなかった。
仕方なしにかんぽの宿を作るしか使い道がなかったわけだよ。

郵貯の資金も簡保の資金も、国内の企業への投資に使った方がよっぽど日本のためになる。
それが官ではできないから民営化したわけ。

よく自由にさせるとアメリカに郵貯を売り渡すとかいうけれど、
もっていても使えないんじゃ持ってないのと同じなんだよ？その点をわかっていない。

>>530
なるほど、つまり郵政サービスが向上すると行っていた当時の
政府首脳、特に竹中氏はウソをついていたわけですね。
そうならそうと、最初からいうべきでしょう。これだけ国の利益
云々を言っている以上、個人としては大いに損をしてくださいと
言って?るべきであった。

残念ながら、この点の判断が一つの分水嶺でしょうね。

＞郵貯も簡保もそれができず、もてあました結果

資金の流れを変えるという目的論は当時も盛んでしたが、
大筋は郵貯・簡易保険などが国債を無条件で買い取っていることが
一番の問題点とされてきた。
簡保の宿にしろメルパルクにしろ、そういった施設整備云々は
基本的に簡易保険運営の裁量の問題。なぜなら簡易保険に国の
資本が直接投下されてた訳じゃないため。
だから、ほんとは国が大きな顔をしてまるで国有財産の処分の
ように大きな顔はできないんだよ。
鳩山がはたすべき責任は国に対する責任よりも、簡易保険
加入者のためのものでなければならないのが筋だろうね、ほんとは。

＞規模が小さくなれば、行える悪事の規模も小さくなるだろうが。

ん？言葉遣いが急に荒くなったね。小さな悪事が積み重なれば
総合的な大きさはちっとも変わってない（総合的にみれば悪化
している）という理屈もあり得るぞ、

無党派さん [sage] 投稿日： 2009/02/21(土) ID:mLCy7fYx

↑

こいつ　シャミゴ？
こいつは相手にしない方がいいよ。
本スレでもキチガイ扱い　だから。
無視無視！スルースルー

>>562
あなたが簡易保険加入者ならば発言権は認めよう。
すぐさま簡易保険加入者を統率して意見書をまとめ、かんぽ株式会社へ
意見書を提出すべき。

加入していないのならばガタガタいう権利はない。
外野の意見として述べるのは好きにすればいいが。

>>562
もともと簡保の資金（保険積立金）で立てられた。
そしてかんぽの宿目当てで加入した人も大勢いた。
簡保の宿を（一般の人よりも）安く使えなくなったことは
ある種の契約違反でもある。また損が出たとしても簡保の宿
で利便を受けた簡保加入者が負担すべきもの。
既に簡保資金で立ててしまった以上はそうするのが筋。
簡保の宿で野心旅行安くするために中小企業などで団体で簡保に入るケースもよくあった。

普通の相互会社の生保（最近はそうでない株式会社増えてるが）だと
総代を通じて加入者の意思で運営される（建前）。
簡保もそうすべき。

>>560
> オリックスなんて規制改革会議にまで入り込んだズブズブの利権漁りじゃないか。
> これが政治と結びついてないなんてふざけるにも程がある。

規制改革会議に入り込むことが利権だとは思わないが、100歩譲って利権だとしても、
それはかんぽの宿一括売却という「1回限り」の利権なのだから、
たいして深刻な問題ではないと思うけどね。

俺が言っている利権というのは全国特定郵便局長会などのように
深く長く政党に結びついてその政党の政治に影響を及ぼし続けること。
道路利権とかもね。そういう利権こそが有害。

> 今まさに経団連連中は政治に絡みついてるんだよ。

経団連が政治に絡みついているのは、その通りだが、それとかんぽの宿の話は別。
かんぽの宿の売却は郵政利権を弱めることに貢献する。
いっぽうオリックスがかんぽの宿を買ったとしても、
それがほかの何かの利権(経団連とかの)を強化するとは思えない。

> 建設利権なんて古い自民党からの超のつくほどのズブズブであって。

利権というのは政治と企業の利益共同体。オリックスが利益を得るのは否定しないが、
オリックスが利益を得ることで政治(自民党など)がどういう利益をえるのか？

> おまえの言ってることはまるっきり小泉竹中の宣伝文句の丸飲みだ。

まあ、そうだよ。この件は竹中が正しいと思ってるからね。で、それがなんなの？w

>>568
利権の善悪は金額ではなくて自分の好みで判断するわけですね。

中川ショックはじわじわと効いてくるに1万円天

民主、「首相問責」時期探る　決議案参院提出を検討

ただ次期衆院選は低迷する現政権の下で戦いたいというのが本音で、
与党内の「麻生降ろし」と結びつく展開への警戒感もくすぶっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090221AT3S2001B20022009.html

> 第一に利権を否定するなら丸ごと否定しろ。

全部の利権がつぶせなくても、一部の利権(しかも強力なもの)をつぶせるなら、
つぶした方がいいじゃないか。なにをいってるのやら。根絶できないなら一つもつぶすな、と？

> かんぽの宿を売る際に他の利権が紛れ込むことも含めて。

だからそれは利権ではない。少なくとも重大な利権ではない。
2000億の資産をただでオリックスに上げたっていいくらいだと思うよ。
2000億というのは日本の経済や政治にとってそれほど大きな金額ではないわけで、
それよりも郵政利権が長期的に存続して政治に悪影響を与え続けることの方が日本にとってマイナス。

> 異なった方法で透明性を確保した売却なら支持する人も少なくない。

別に透明性なんて自己満足に過ぎないんだから、そんなことにこだわることが無意味。
無意味どころか、それをきっかけに現に郵政民営化見直し論が再燃してるじゃないか。
そういうことの方が有害だといっている。

>>563
> 政府首脳、特に竹中氏はウソをついていたわけですね。

そうだよ。それぐらい見抜けなきゃダメだ(笑

> そうならそうと、最初からいうべきでしょう。

だって国民は馬鹿だからw

> 云々を言っている以上、個人としては大いに損をしてくださいと

別にたいした損にはならないはず。郵政サービスが低下したなら、
それは日本郵政に「もっと努力しろ」と文句を言うべきであって、
「分割されたから」という日本郵政の言い分をそのまま鵜呑みにすべきではない。

JRの分割民営化時も、分割されると長距離列車の接続が悪くなって
サービスが低下する、とか反論していた。でも実際そんなことは起きてないよね？
それは当たり前の話で、民間会社がそんなことを言い訳にしてたら客からそっぽ向かれる。
日本郵政が言い訳しているのは、まだまだ民営化効果が出てない証拠。

> 基本的に簡易保険運営の裁量の問題。なぜなら簡易保険に国の
> 資本が直接投下されてた訳じゃないため。

何を言ってるのかさっぱりわからないね。官の時代はさまざまな制約があった。
(今もあるけれどそれは段階的に緩和すべきもの)。なぜ制約が必要だったかと言えば、
それが官だったからだよ。国が後ろ盾になっている組織に
膨大な資金を自由に運用させるわけにはいかなかった。
だから普通の民間会社にしましょう、という話。

> だから、ほんとは国が大きな顔をしてまるで国有財産の処分の

官というのは国が信用を保証しているわけで、資金提供しているかしてないかという問題ではない。
国鉄なんか大赤字だが、国鉄が倒産することはあり得ないから、いくらでも借金を重ねたわけだ。
そのあげく最後にどうにもならなくなって、分割民営化したわけだよ。

> 加入者のためのものでなければならないのが筋だろうね、ほんとは。

別に加入者は直接損も得もしてないだろうに。
民間保険会社が預かった資金をどう運用するかいちいち加入者が文句をいうか？
一応文句を言う権利はあるが、よっぽどのこと(倒産するとか、
規約を一方的に客に不利なように改正するとか)でない限り、
文句なんて誰も言わないよね？(笑

> ん？言葉遣いが急に荒くなったね。

俺は最初から荒っぽいんだがね。

> 小さな悪事が積み重なれば総合的な大きさはちっとも変わってない

そんなことはない。たとえば真夏に直射日光に短時間あたっただけでも日焼けするが、
冬の弱い日差しに何時間当たっても日焼けしない。得られる熱量は同じでも、
強さが違えば、影響は違う。

>>573
そうそう、ただ民間企業は、利益追求だからね。
それは、間違えないようにしないとね。
利益が出ないと、何でも止めるからね。
たとえ、それがサービスだとしても。

いまだに、民間至上主義から抜けきれない頭と言うことで。

>>564
と言うことで、NGIDへ登録しました。

まぁシャミゴではないんだけどね

>>566
> 簡保の宿を（一般の人よりも）安く使えなくなったことは
> ある種の契約違反でもある。また損が出たとしても簡保の宿

赤字の事業を運営してせっかく預かった資金を増やすどころか減らしているよりも、
かんぽの宿が利用できなくなったとしても、もっと有効な投資先に投資して
資金を増やし、それで他のサービスを加入者に提供した方が加入者にとっても得だと思うけどね。
もったいないじゃん。普通の企業の経営者ならそう考えるものだし、
郵貯の人間だって当然そう考えただろう。しかし官であるためそれができなかったわけだよ。

>>575
> 利益が出ないと、何でも止めるからね。

たとえば電力会社が利益が出ない地域の送電を止めるか？

>>578
簡保加入者とくに、簡保の宿目当てに入った人
はそう思ってはいない。

>>580
そういう人は残念だけど他の保険会社に変わると良いんじゃないの？w
一人の文句も出さずに何かしようなんて無理な話。
何を優先すべきかを考えるのが政治。

簡保や郵貯の資金を投資に回した方が日本経済にとってプラスだと思うよ？

>>579
つ　カリフォルニア

>>582
あれは"止めた"んじゃない。

自由化によって過当競争が行き過ぎたための弊害。
日本郵政は幸か不幸かいまのところ競争相手はいないんだから、
そういうことにはならない。

＞だって国民は馬鹿だからw

誠実に話ができる相手ではないようですね。とりあえずウソついてたことは認めて
開き直るということでおけ？

＞郵政サービスが低下したなら、

あら、さっきと言ってたことが違いますね。郵政サービスは
非効率になるように分社化したんじゃないの。つまり民営化
効果で非効率になるようにしたんでしょ、あなたの理屈だと。
それを奥谷礼子ばりの「甘え」理論で切り抜けようとするのは、
どうですかね。
その辺も竹中先生を思慕するあまり、開き直りの仕方まで
真似してみたのですか？

ついでに、JRは利益の出ているところとまったく利益の出ていない
ところが地域的にわかれている。JR四国なんかは実質国営会社
みたいなまま。
このあたりを郵政民営化をするときにも参考にすべきだった。
プランを温めないままで突入したところがあって、その辺も
混乱に拍車をかけてるね。

衆議院選挙スレが野党支持者に占拠されているから行くところがない人が・・・

他のスレに、少し面白いのがあったので紹介

新自由主義真理教

麻原･･･小泉
アーチャリー･･･進次郎
上祐･･･竹中
村井･･･山口元厚生事務次官
早川･･･飯島
青山弁護士･･･宮崎哲弥
石井久子･･･小池
井上･･･武部
新実･･･世耕
中川･･･中川秀直
土谷･･･奥田
遠藤･･･御手洗
村岡達子･･･渡辺善美
荒木･･･山本一太
オウムシスターズ･･･郵政選挙の刺客
出家信者･･･小泉チルドレン
在家信者･･･ネット右翼
上祐ギャル･･･B層
横山弁護士･･･田原
坂本弁護士･･･植草
構造改革･･･ポア
郵政民営化･･･お布施
規制緩和･･･サリン

>>586
×野党支持者
○政権交代厨

>>579
NGIDへ入れたけど、とりあえず返しておくか。

電力会社じゃないが、水道会社が送水を止めるような事態が、海外では頻発しているがね。

>>579
つ　カリフォルニア電力危機

>>578
別に官側だから施設の売却ができない訳でもないよ。
郵政民営化前にも施設の売却なんかはあったわけだし。

＞別に加入者は直接損も得もしてないだろうに。
損はしてるでしょう。大枚はたいた施設をバナナの叩き売りみたいにして
売られた訳だから。それでじゃあ次のサービスは？というと
全然青写真も描けてない。掛け金が安くなるともアナウンスされてない。

＞一応文句を言う権利はあるが
＞規約を一方的に客に不利なように改正するとか)でない限り、
＞文句なんて誰も言わないよね？(笑

つまり、文句を言う権利をあなたは認めている訳ですね。
かんぽの宿などの施設利用を楽しみにしている客にとっては、
規約が不利に改定するのと同様のインパクトのある話という
人もいるでしょう。
いずれにせよ、これは簡易保険加入者にとっての問題であり、
官側がどうたらとか非合理的かは最も利益を享受すべき側の人間が
判断すべきことです。

＞俺は最初から荒っぽいんだがね
いやいや、とたんに能弁になったりと実に焦燥感が
文面から現れてますよ。言動もどんどん非論理的になって
きていますし、大変ですね。

要するに１００％国が株主の現状が招いた事故（うちの常駐スレではこう言う）なわけだ。
とっとと株式放出して３分の２以上を民間が所有するようにすればいいんだ。
あ、ただの民間企業だから合衆国資本が過半数占めても文句言わないように。
別に合衆国資本だから背任に問えないということはないわけだし。

とりあえず、mLCy7fYxと、それにレスを繰り返すhHUHtVHm、L5FPqqGC
はNGだな。話のやり取りの内容はともかくも、スレ違い過ぎる。

>>593
俺もこいつら入れたよ。
本人よりレスする奴が悪い。

>>578 郵政グループは民営化前は黒字経営で
郵政職員の給料も含めて税金を一切投入していなかった。
だから加入者に利益を還元するために
安価に利用できるかんぽの宿を作り、多くの人達に喜ばれていた。
今になって赤字赤字と騒いでいるけど
民営化しなければ不良債権ではなかった。

あの鳩山相も森元総理も郵政職員が民営化することで
公務員改革になると信じ込んでいたことに唖然とした。
与党議員もまんまと小泉一派に騙されていたのだ。

アメリカは今も国営だし、ドイツもフニュージーランドも民営化に失敗して国営に戻っている。

>>586
>>588

内閣支持率10%前後の必然的な結果かも？
50%-60%程度の支持があるときには、まず、起こらないだろう！

>>485
やや右よりの論客、青山氏も、政権交代を織り込み済みのように見えるし！　

別スレでやれよ。

>>548
自民党。末期すぎて笑った。
中川の醜態が、街頭演説で候補者に八つ当たりしてくる人たちに
免罪符を与えてしまったような気がするな。

伸びてるから何かと思ったら、構ってちゃんの相手してるバカが居たのか。

>>543の言うようにさっさとＮＧにすりゃよかったｗ　設定完了

>>548
こいつ、ほんと他人事だよなｗ

浣腸の様なカスをするーできない奴が、こいつをスルーできるわけねぇだろ。

>>602
お前もスルーできてないだろｗｗ

>>548
エレベータの議員は平沢か？

浣腸は適度にスルーしてる。たまに相手をしたくなるキャラだろｗ

【迷走する麻生首相とその不愉快な仲間達のここ半月の記録】
2月５日　麻生首相が院予算委員会で、郵政民営化について「小泉総理のもと、賛成じゃありませんでしたので…。」のトウデモ発言。
2月9日　麻生首相は予算委員会で「最初は賛成ではなかった。しかし2年間にいろいろ勉強させていただいて、
　　　　民営化したほうがいい、というように最終的に思いました」と、軌道修正の弁明。　　　　
　　　　しかし、そのわずか5か月前の自民党総裁選期間中には郵政民営化担当相として「推進論者」だったかのような発言が
　　　　マスコミなどで指摘され、迷走。
2月10日　早川法務政務官が2月9日の自身のブログで関連予算成立後の政務官辞任を表明するも、2月10日には即刻撤回
2月12日　小泉元首相が麻生首相の郵政民営化発言について「最近の首相の発言には怒るというより笑っちゃうくらい、ただ
　　　　ただあきれているところだ」と批判。また定額給付金の予算関連法案の採決についても否定的な発言。
2月14日　ローマで行われたＧ７の記者会見で中川財務・金融担当相が、ろれつの回らない醜態会見が露出
2月16日　中川大臣は「風邪薬を多めに飲んだのが原因。酒も飛行機で飲み、その相乗効果で誤解を招いたのは事実で申し訳ない」と陳謝
　　　　同日夜には首相官邸に麻生太郎首相を訪ね陳謝するとともに、首相は職務続投を指示
　　　　その後、中川大臣は出発した１３日から帰国した１５日まで最低でも計５回は飲酒していた事実が明るみに。
2月17日　中川大臣は、昼過ぎに予算成立後の辞任を表明。野党や一部与党内で、即刻辞任をの声があがり、野党は問責の提出で調整。
　　　　中川大臣は、夜首相官邸に麻生太郎首相を訪ね、ろれつが回らない状態で記者会見した問題の責任を取って辞表を提出、受理。
2月18日　小泉元首相は、外遊先のモスクワ市内のホテルで記者会見し、の定額給付金の財源を確保する予算関連法案について
　　　　「与党が３分の２を使う本会議が開会されるならば私は欠席する」と衆院本会議を欠席する方針を明言した
2月20日　辞任に追い込まれた中川昭一前大臣が、会見直後に訪れたバチカン博物館で陳列品の石像に触れるなどマナーの
　　　　欠ける行いをしていたことが、同行者らの発覚。更なるダメージの拡大。

馬鹿だな
ここで自民党議員は街頭演説して
有権者に殴られればいいんだよ
そしてそれを報道させる。

>>607
> 馬鹿だな
> ここで自民党議員は街頭演説して
> 有権者に殴られればいいんだよ
> そしてそれを報道させる。



なるほど。 同情をひくのか。

>>599
全く同じことを書き込むところだったｗ

>>607
そこで「松浪健四郎議員、街頭演説中に殴りかかってきた暴漢をプロレス技で取り押さえてお手柄」ですよ。

>>610
しかも相手は老人じゃなかったっけｗ

>>611

８２歳に得意の関節技、松浪議員がポスター落書き男“御用”
http://s03.megalodon.jp/2008-1108-1622-13/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000006-yom-soci

＞松浪議員「得意だった関節技を決めて取り押さえた」

特殊な訓練を受けた老人だったのかもしれないな

悪の秘密結社ニッキョウソの諜報員では。

下手をすれば骨が折れてたかもな。よかったな松浪。

橋下知事ら「霞が関解体」　５府県知事が分権シンポ

大阪、京都、滋賀、高知、佐賀の５府県知事が地方分権について意見を交わすシンポジウムが２１日、大津市内で開かれた。

最も激しい霞が関批判は橋下知事。「財務省の役人は『国のカネ』と言うが、てめえらの金か。税金は僕らのお金。
住民の近くに権限と財源がないといけない」とまくしたて、地方への権限と財源の移譲を訴えた。

高知県知事は橋下知事の批判に「汗水たらして仕事している人もいる」と反論しつつ、
「国はお金の使い道を決めるが、どう使われているのか見えない。それを一番知っているのが地方。
国は小さな政府に、自治体は大きな政府になるべきだ」と述べた。

滋賀県の嘉田由紀子知事は、国の出先機関が中央集権をはびこらせる原因の一つと指摘。
「霞が関は制度疲労を起こしているが、それに気づいていない。解体しないといけない」と批判した。

http://www.asahi.com/politics/update/0221/OSK200902210077.html

麻生・自民の「中福祉・中負担」より
「国は小さな政府に、自治体は大きな政府に」は魅力的な言葉だね

橋下は国も地方も小さな政府が理想だから、高知県知事（大二郎だが名前が
書かれてないのはなぜだ）の意見には内心不満があっただろうな。

嘉田知事は意外にキツイ言葉使いするね。

>>587わろたw
構造改革…ポア ってwww

>>616
しかし単純に所得の規模で税を分配すると
東京の一極集中が酷いことになるけどね

例えばCO2排出量も算定基準に加えて、税の再配分を行うとか
発想の転換が必要じゃないかと

高知県知事は　尾崎（崎は山へんに竒）正直さん（財務省出身）

橋本大二郎さんは既に引退して国政に意欲を示している　

「�ｱ」くらいふつーに出るだろ。

記事からコピーしたから（崎は山へんに竒）という表現になった

現状でも税金による再配分後の1人あたり所得は関東の大都市圏は全国最低水準
田舎の人間程、所得が多く豊かなのが実態
確かに１人あたり資産額だと関東の大都市圏が豊かなんだが、
それは単に田舎で成功した金持ちは東京近郊に移住してくるからに過ぎない訳であって

田舎の人間は所得がどうとか以前に働き口がないのが現状だろう。

>>624
んな事はない
むしろ地方の企業ほど人手不足にあえいでいる
でも田舎人は安月給の中小企業では働きたがらない

最低賃金というものがあってな。東京神奈川が一番高く、南九州が一番低い

>>625
とてもそうとは思えないが。ならば派遣がこれほど問題化
することはない。

仕事があったとしても生活の維持ができないならば意味はない。

>>624 >>625
地方都市のハイテク町工場は大変！　仕事が激減！
ある５，６人の町工場では、週３日に仕事を減らしてしのいでいる！
共同体的な町工場の自然なワークシェアリングで、餓死だけは回避！

近所の酒屋が閉店　規制緩和の結果シャッターがまた増えた。
酒屋による青少年の飲酒への指導も消えうせた！
>>587
規制緩和･･･サリン
という対応も、何となく真実！

コンナニホンニダレガシタ　　Ans ジミントウ

報道2001予想
木曜調査なので13％前後だと思うが12％と予想しておく

郵政公社の土地　転売後

払下げ価額の１１倍以上の価値があるとして抵当権設定

不動産鑑定士の評価⇒5億円で売却

オリックス転売後 57億円の抵当権設定　

【予想】----------------------------　
報道2001

　内閣支持　8.6％

----------------------------------

報道2001そろそろくるかな。このVTRのつくりは…

>>632
かなりもったいぶったなｗ

報道2001
2月19日調査
麻生内閣支持率　11.4%

11.4％？

2001キタ
11.4%

新報道2001　2月19日

内閣支持率　　11.4%

１１．４％ｗ

報道２００１
麻生内閣１１．４％

潮目きた＾−　選挙をするなら今のうち

日経は１０％前後だな、たぶん

11.4%

これは、受験口利き事件は含まれているのか？

高いな
解散あるで

凄い。爆上げだ。
小泉劇場のおかげで、自民が擬似政権交代をしてた頃を国民が思い出したからだな（棒

もはや15%より上に行くことは無いな。
日テレは低く出過ぎた感じもしたけど、一桁突入も全然不自然じゃなくなった。

今週のプラス材料は、オバマとの首脳会談。と強いて加えればかんぽ問題。
マイナスは、予算委員会質疑と二次補正関連法案再議決、そして小泉動向。

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
　　　　　11/23-11/30-12/7-12/14-12/21-12/28-1/11-1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22　
支持　　　38.4---30.4--22.6--19.8---22.2--21.2---20.2--18.2--14.4--18.6--19.8--16.4--11.4
不支持　　56.0---61.6--69.2--75.0---72.6--72.8---73.2--76.6--79.2--75.8--75.0--76.4　
その他　 5.6----8.0---8.2---5.2----5.2---6.0----6.6---5.2---6.4---5.6---5.2---7.2


新報道2001の支持率の推移
　
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　麻生内閣支持率　　　　　　　　　　　　←●現在ここ(2/19調査)
11.4％　麻生内閣支持率の最低値(2/22調査）　　　　　　　

ついに一桁目前だな1

一週間で５ポイント下げ。この低支持率で５ポイント下げは凄い。

>>844
かんぽ問題で麻生の内閣支持率が上がるってことは
マスコミが反子泉に舵を切るってことにならざるを得ない。

小泉にまだ頼りたいマスコミがある現状では難しいだろうね。

小泉だってかんぽ問題が盛り上げないようにするために
「起こると言うより笑っちゃう」と唐突に表舞台に出てきたんだろうから

>>647
たしかに、国会やマスコミでかんぽ問題を扱えば扱うほど、
小泉が思い切った行動にでる可能性はあるね。

郵政民営化見直し解散もとい、郵政民営化ぶっ壊し解散なら、少しは興味出るかな？

>>648
でればいいじゃんｗ
自民党地方組織からさえ,小泉改革見直しの声が出ている現状で
どうなるか見ものだけどなｗ

「小泉改革前に戻りたい」　自民２６地方組織、転換訴え

郵政民営化の見直し一つとっても姿勢が定まらない麻生首相にしびれを切らし、
地方組織は「小泉改革前」への回帰を求めている――。
自民党の都道府県連幹部への取材で、そんなもどかしさが浮かび上がった。
地方経済を疲弊させた「小泉改革」の総括なしに総選挙は戦えないという危機感が
広がっている。

　次の総選挙で「小泉構造改革路線を継承する姿勢を強調すべきだ」としたのは
６府県連にとどまり、「転換を強調すべきだ」と答えたのは２６都道県連にのぼった。

地方組織からみれば、麻生首相は景気対策を最重視すると主張しながら、
財政再建などの小泉改革路線に引きずられていると映っているようだ。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180312.html

>>645
こうして眺めると、感慨深いものがありますね
1ケタまで時間の問題になってきました

報道２００１
麻生内閣１１．４％

民主　３７．０％
自民　１３．８％

新報道2001
支持 11.4

民主 37.0↑ 自民 13.8↓

自民党オワタ

トリプルスコアに近づいたようだw

自民×２＝２７．６で民主３７．０
どんだけ差つけられているんだ？

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　11/23-11/30-12/7-12/14-12/21-12/28-1/11-1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22
民主党　28.0---30.6--27.6--39.2---30.8--34.0---35.6--34.2--32.0--32.2--32.0--33.8--37.0
自民党　23.6---19.0--22.8--16.0---15.8--18.6---15.6--16.8--13.4--15.2--14.0--17.4--13.8
未定　　41.4---42.4--39.2--37.4---46.4--38.8---40.2--41.0--43.8--44.4--44.4--40.2

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
　　　　　11/23-11/30-12/7-12/14-12/21-12/28-1/11-1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22　
支持　　　38.4---30.4--22.6--19.8---22.2--21.2---20.2--18.2--14.4--18.6--19.8--16.4--11.4
不支持　　56.0---61.6--69.2--75.0---72.6--72.8---73.2--76.6--79.2--75.8--75.0--76.4　
その他　　*5.6----8.0---8.2---5.2----5.2---6.0----6.6---5.2---6.4---5.6---5.2---7.2


新報道2001の支持率の推移
　
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　麻生内閣支持率　　　　　　　　　　　　←●現在ここ(2/19調査)
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値　　　　　　　　　　

2008年9月まで
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
2008年10月から
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

自民支持率１３．８ってｗ

これからは自由飲酒党と呼ぼう

麻生は10%切らなかったねハハハとかきっと言うな

>>646

不支持→支持に変わった人はほぼゼロだろうから、
先週まで麻生を我慢強く支持してた3人のうち1人が、
ついに麻生に見切りをつけたという計算になるね。

詳細(ようさい)きました！
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090222.html

トリプルスコア間近

次の選挙の議席予測とか、どーなるの？

【問５】あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか。
石破茂 4.0％
石原伸晃 4.0％
小池百合子 5.8％
小泉純一郎 10.0％
高村正彦 0.8％
谷垣禎一 1.4％
中川秀直 0.6％
舛添要一 5.4％
町村信孝 1.6％
与謝野馨 4.2％
その他与党議員 4.0％
渡辺喜美 4.0％
小沢一郎 18.4％
菅直人 4.6％
鳩山由紀夫 2.4％
その他野党議員 8.4％
（その他・わからない） 20.4％

支持率よりも不支持率８３％にびっくりした。

>>662
【問３】あなたは解散時期について、どう考えますか。
・直ちに
37.6⇒40.0⇒44.0

たった2週で増えすぎ。

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 13.8％（↓） 国民新党 0.0％（-）
民主党 37.0％（↑） 新党日本 0.0％（↓）
公明党 4.6％（↑） 無所属・その他 1.4％
共産党 2.6％（↓） 棄権する 1.0％
社民党 0.4％（↓） まだきめていない 39.2％

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 11.4％（↓）
支持しない 83.0％（↑）
（その他・わからない） 5.6％

【問３】中川財務・金融担当相の辞任問題について、責任の所在はどこにあると思いますか。
麻生首相の任命責任 14.4％
中川大臣の自己管理責任 73.0％
財務省の危機管理責任 9.4％
（その他・わからない） 3.2％

【問４】あなたは、解散・総選挙はどの時期にするのが望ましいと思いますか。
直ちに 41.4％
予算成立後 39.0％
景気が回復してから 6.6％
任期満了 9.2％
（その他・わからない） 3.8％

小池百合子 5.8％
小泉純一郎 10.0％
中川秀直 0.6％
渡辺喜美 4.0％

これを足すと20.4％か。
これが首都圏の新自由主義信奉者の割合か

>>659
党の方針「日本をgdgdにします」

あ、今週は41.4％か。
予算成立後が急増してるな。

予算成立したら解散しろが８割超えてる

支持率と不支持率、これ円グラフにするとすごいなｗ

小沢一郎 18.4％
菅直人 4.6％
鳩山由紀夫 2.4％
その他野党議員 8.4％
＝(33.8％
3人に1人がポスト麻生は野党からということだな。

あなたは、解散・総選挙はどの時期にするのが望ましいと思いますか。
　　　　　　　　　2/1--2/8--2/15--2/22
直ちに　　　　　37.6--40.0--44.0--41.4
予算成立後　 32.0--32.8--27.4--39.0
景気回復後　 15.4--11.2--12.0---6.6
任期満了　　　12.2--12.4--13.0---9.2
その他　　　　  2.8---3.6---3.6---3.8
※2/1の予算成立後の設問だけ二次補正関連法案成立後

>>671
予算成立直後解散したら自民党の総裁代えるひまないやんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=LTlWAZRGZ8s&feature=related

解散は直ちに、予算成立後で計80％か
これは無視できないだろう

>>677
今解散したら内閣支持率が上がるな

>>663
某番組で、４月選挙やったら自民党は８３議席前後って言ってた
たとえ総裁を代えても１００割れ確実だってさ

首都圏調査の報道2001でこんな結果だと
ホントに民主は都会に弱いのかと疑問に思えてくる。
自民は解散を渋ってるうちに都会でも弱くなったってこと？

ポスト麻生ってたずね方は設問としてどうなのかなあと思うんだけどね。
自分のように「後継の自民党総裁」ととらえてしまう人も出てくる気がする。

麻生の後継で自民党総裁だが首相にはなれない（過去の河野洋平のように）
ってケースも考えると、「次期の首相にふさわしいのは誰だと思いますか？」
という設問の方がより適切。

>>667
不支持83％も凄まじいけど、投票先もインパクト大きいねぇ。
自民が大きく下げるときは民主もお付き合いすることが多かったし。

この水準で解散総選挙なら民主２８０議席とか普通に行きそうだな。

あんまり大勝しすぎても後がつらいと思うが・・・

フジテレビ「新報道2001」 最新世論調査 2/22(日)放送 2/19(木)調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
● 麻生内閣支持
　支持　　11・4 ％ (先週比↓)
　不支持　83・0 ％ (　　　↑)　
● 次の衆院選でどの党の候補者に投票したいか
　民主　37・0 ％ (↑)
　自民　13・8 ％ (↓)
● ポスト麻生にふさわしいのは
　小沢一郎　　18・4 ％
　小泉純一郎　10・0 ％
　小池百合子　 5・8 ％
　舛添要一　　 5・4 ％
● 解散・総選挙はどの時期にするのが望ましいか
　直ちに　　　41・4 ％
　予算成立後　39・0 ％
● 中川の辞任問題について責任の所在はどこにあるか
　中川大臣の自己管理責任　73・0 ％
　麻生の任命責任　　　　　14・4 ％
　財務省の危機管理責任　　 9・4 ％
　その他・わからない　　　 3・2 ％

解散時期の「景気が回復してから」が先週から半減してるね。
もともと意味不明な選択肢なので、あまり意味を求めるべきではないかもしれないけど、
調査開始時（1/29）の15.4％から３週間で8.8ポイントも落としてる。

新自民プロレス。
小泉が参加しても逆効果ってことが証明されたようだな。

しかし与党批判に転じて地上派から追放された
草野厚がCSで言っていたが、ある新聞社の番記者63人のうち
与党60人野党3人という現状を考えるとマスコミは
とことん自民プロレスを報じるしかない。

そして支持率が下がりつづけると。
コメンテーターのどっちもどっち洗脳による野党批判も
小泉時代から変わり映えしないのでインパクトゼロで野党支持率は下がらないと。
もう泥沼ですね。

http://up4.pandoravote.net/img/panflash005156.png

NA/UK 5.6％は低いな。強固な不支持率が、麻生の特徴。

>>650
小泉改革見直しではなく、「小泉以前に戻りたい」だろ。
利権ジジイどもが、税金をじゃぶじゃぶ使えてた頃に戻りたい、と戯言を言ってるだけ。
そんなこと、今の国家財政、マクロ経済で、できるわけないじゃん。

>>680
１年半ほど前に小沢が語ってた東京の目標は「２０勝５敗」なので、その頃よりずっと有利な状況なのに、
目標達成できそうにない点が「都市部で弱い」。

>>687
いつも背景の画がいいねｗ

選挙の時期を決めるのは与党なんだから今の支持率なんて無意味
4年の任期のうち3年11ヶ月野党が圧倒していようと、
1ヶ月だけ有権者を騙せば与党の勝ち

＞1ヶ月だけ有権者を騙せば

そりゃ無理ってもんでしょう・・・

>>673
>>＝(33.8％
ちなみに、与党系議員を合計すると、41.8％ですね。
（喜美を野党に入れると37.8％。）

「首相にふさわしい人」とかも含めて
こんなに与野党の数字が近いのは福田以前にはあまり見られなかった現象。
いままでは「総理はダメ」だったけど「自民党はダメ」に
（少しずつだが）変わりつつある。

>>690

その1ヶ月だけ騙しきったタイミングが、
9-10月の間に確かにあったはずだが、
見事に逃がしましたね。

次のタイミングは本当にあるのでしょうか。

この水準に入ってくると、もうそろそろ森元さんの当選が危うくなってくる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E7%AC%AC2%E5%8C%BA

おそらく今週あたりで森元からの引導が渡されて時期検討に入るんじゃないでしょうか？
G20まで我慢できるかどうかが難しいところ、麻生は7月のサミットまでやりたいみたいだけどｗ

>>693
麻生本人は給付金を渡せば騙せると思っているんだろ

>>695

そいつは実におめでたいことで・・・

自民党内に突出した麻生後継がいないのはつらいな。
小泉ですらポスト森の時は世論調査で圧倒的に支持されていた。
しかし派閥の論理からすればなれそうもなかった。
だから実際なってしまった時はサプライズであり小泉ブームが起こった。
安倍、福田、麻生にしても世論調査にほぼ沿った形で自民党は総裁を
選んだが、今はそういう候補がいなくなってしまった。
自業自得といえばそれまでなんだが

>>690
だませる状態に持って行ければな…

可能性があるとすれば小池首相・橋下副首相兼法務大臣（兼大阪府知事）
東国原閣僚入りで新党設立
なおかつ給付金の件で公明が諦めて新党に協力体制（これは難しくないと思う）
で、その新党に半分以上自民から移籍して余ったところは辛坊など知名度の高い連中を持っていく
できれば北野武も持って行ければそれに越したことはない。
なおかつ地方議員なども動く事が条件。ここまでやれれば勝ち馬にのる意識が高まるかと。

>自民党内に突出した麻生後継がいないのはつらいな。

保守系メディアが、いわゆるハト派や経世会系で目のある議員を
ガセネタ含めて攻撃して潰しまくってきたからでしょ。

>>688

そういえば、民主は都議選どうするんだろう？

次も1ヶ月間騙せました。
んで、新自由主義系gdgd継続で景気低迷長期化とか国家破綻とかになれば

半世紀ぶりの国会囲みが見られそうだｗ

>>699
やっぱり王朝末期だよなぁ…
有力な家臣たちを次から次へと誅殺して
で、民の反乱起こされても誰も出撃できず
城の中にこもって妄想に浸るのみ。

>>697
能力や人物ではなく世論調査の人気で総裁を決めるから現状の自民党がある。
小沢は（今でこそ次期総理にふさわしいの上位にいるが）世論の人気などまったくなかった。

>>701
その時は法律とかしっかり変えてくるんじゃないかね…

>>699
残った数少ない清和会系とは違う有力議員も自ら葬ろうとしているしなｗ

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/78201

田母神前空幕長が石破氏批判　「偏っているのはあなただ」

政府見解と異なる歴史認識の論文を発表して更迭された田母神俊雄前航空幕僚長は１９日、自民党本部で講演し、
自らの正当性を重ねて主張した上で「石破茂元防衛相は『空幕長ともあろう人があんな偏った歴史観では困る』と
言ったが、偏っているのはあなただと言いたい」と批判した。

講演は自民党有志でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬元文部科学相）が主催。
田母神氏は、更迭されたことに関して「辞表を書かなかったのは『ごめんなさい』と言いたくなかったからだ。
一部調査では６、７割が私を支持しており、もう少し頑張った方が良かったかもしれない」と強調した。

会場からは「そうだ」「興味深い話を聞いた」と同調する声が上がった。

>>703

いまだって小沢が好きか嫌いか？って調査やれば、
ほぼ間違いなく「大嫌い」に傾くだろうね。

だが、総理としてふさわしいかどうかということになると、
おそらく話は別になる。

>>706
おそらく、そう言う支持が多いだろうな。小沢支持は。
顔ではない、部分でリーダは、選ぶべきだ。
少々、強面でも。

ID:keo05NNpはNG指定


自民スレとこのスレと同じことしか書いてない。アホなの？

ゲル石破が万が一自民脱党に追い込まれたら面白いことになるな。
田母神担ごうかというくらいだから、可能性は否定できないだろう。

保守新党の御輿に担ぐもよし
民主が一本釣りするもよし

>>686
野党3人ということは小沢・菅・鳩山だけか
これじゃ民主の情報はほとんどブラックボックスで
自民の情報は筒抜けだわ

そういえば草野教授見ないな
自民批判で追放されてたのか

麻生居座り　　　　　　　　→　　自民党投票率低下
麻生退陣後総裁選プロレス　→　　自民党投票率低下
任期満了総選挙　　　　　　→　　自民党壊滅　
　　　　　　

>>708
NG指定は勝手にやってレスしないのが大人の常識。

小沢さんは総理になって、マスコミが(政権与党レベルの)バッシング報道をすれば
半年くらいでヘロヘロの支持率にならないか心配だな

疑惑の出方やマスコミ対応を考えると、マスコミに潰されやすいタイプの総理だと思う
本気で改革を使用とすれば、霞ヶ関のリークも盛んになるし
改革をしなくても、マスコミにバッシングを受けるし大丈夫なのだろうか

>>706
小沢が好きかきらいかは公私の私
民主党内でも騒ぐ奴は
新入社員がガード下の立呑屋で
社長の顔が嫌いだ！と言うレベルだよ
実力的に雲の上の人を相手に管を撒くのは
至極一般的な事

>>680
自民党はもともと都市部で弱い政党
小泉改革人気で保ってただけ
小泉退任と改革イメージでの底上げがムリになった以上、05年の底上げ分どころか03年の小泉安倍人気のときをずっと下回る票になるのは現状では確実
萩生田、下村、伊藤公、松島、木村勉らの小選挙区落選はたやすい状況
与謝野はそんなに好感度高くないから危ういし、小池も流れ次第で危うくなる

東京一人区での予想は与党系５人野党系２０人の域に入ったというところか。

>>716

加えて株やFXなんかの成金で数年前まで景気よかった連中も、この状況じゃ大損だろうし。
今の自民党を心底支持出来るのって真正ネトウヨと超富裕層の人口数％くらいでないのかね。
創価学会だって本心ではどう思ってるか。

その数％が東京に集中してるから相対的に支持率高いだけで。

>>718
FXは景気関係なかろう。

>>714
小沢はかつて自民党、細川政権の中心人物で
そのときに悪魔のように扱われ、既にひどい叩かれ方をされている。

それを知った上でこの支持率ってのが安倍福田麻生にはない強み。

任期満了だと石原の息子も落選だろう

小泉は今回の騒動で消えたな
それはそうと経済戦犯の中谷厳がサンプロでえらそうにしゃべってるぞ
さっさと自殺しろよ無能エコノミスト

中谷は反省してるだけマシだよ。
いまだに自説を曲げない竹中が異常。

>>719
> >>718
> FXは景気関係なかろう。

現在の円高ドル安は、明らかに景気の影響。
金融危機の与える悪影響が日本より
米国に相対的に大きいから。

影響大有りだろ。
実際にこの私も…ｗ

>>719
サブプライム発覚前までは、例えばドル円10倍ロングで放置してても
結構金になったんだよね。「スワップポイント」っていう、
利子みたいなものがもらえてさ。
（当時は1ドル=120円。120万円で1万ドルを証拠金として買って、
10倍の10万ドル預けていることにする。すると当時はアメリカの金利が
高かったから、放置していても年に5000ドル=60万円くらいはもらえた）
だからサラリーマンの片手間でもどうにかなった。

今はどこも低金利だから、売買しないと利益にならない。
専業では出来ても副業としては無理だし、サブプライム問題発覚後の為替の乱高下で
個人投資家がかなり損失食らってる。
サブプライム問題発覚当時ＦＸやってた人で、今もやってる人って多分いないと思う。

うむ。市況1板と市況2板の空気の違いも興味深いってとこですな。

やばいよぅやばいよぅ、内閣支持率ばかり気にしてたら、自民党支持率がすぐそこまで来てるよぅ

>>692
渡辺は小泉改革を肯定している奴だぞ？野党議員に含むとかねぇよ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021900756
渡辺氏は「小泉氏の怒りがよく分かる。（麻生太郎首相が）郵政民営化を骨抜きにしようとしているとき、
郵政選挙で取った（与党の衆院議席）３分の２を使うなんてとんでもないということだろう」と欠席表明に理解を示した。


骨抜きにしてるんじゃなくて、かんぽ問題で小泉を追い詰めてんだろ。

>>720
マスコミに借りを作らない方法で支持を得ようとしているからな
そういうやり方だとマスコミは政治に対する権力を得られないから
それを密室だといって叩いているだけ

今週は小泉騒動もありそうだし、このひどいペースを保てば、次回の2001でも
支持率一桁、民主支持が自民のトリプルスコアが見れるかもしれないね。

>>724
スワップ狙いは皆殺しだもんな、この相場。

今週末の定例世論調査は無し？ 共同と朝日が緊急調査で一桁ゲットに失敗してるし、他も動きにくいかな。
でもそろそろ毎日も調査入れろよなぁ。

>>729
かつての小沢の手法や言動には問題があったのも事実だろうし、今も
国会さぼったり問題がないわけじゃないと思うがな。
ただ自民党幹事長の座にあった人間がから新生、新進、自由、民主と
渡り歩いた経験から変わった部分もあるんだろう。
あとマスコミに媚びない姿勢だけは昔から一貫してるな。

>>698
＞可能性があるとすれば小池首相・橋下副首相兼法務大臣（兼大阪府知事）

橋下は副首相（首相臨時代理）の資格を有していないから、
名ばかり副首相で、逆にイメージダウンになるのでは？

知事は辞職して、補欠選挙で当選するしか担ぐのは不可能。
その補欠選挙も、今年の春はもうすでに時機を逃している。

>>680
金融危機から経済危機へと移ってきているから、町工場や農村だけでなく
リーマン層の生活も目に見えて悪くなりつつある。

その辺も反映しているのだろう。

>>733
小沢も、泣いて反省したからな。

>>732
今日発表予想は、日経は間違いないだろう！
ほかに可能性があるのは、毎日ぐらいか？

>>734
> ＞可能性があるとすれば小池首相・橋下副首相兼法務大臣（兼大阪府知事）
>
> 橋下は副首相（首相臨時代理）の資格を有していないから、
> 名ばかり副首相で、逆にイメージダウンになるのでは？



ならないだろ。

ちょっとでも社会と関わりがあれば、この経済状況は不感症のやつでも
さすがに肌身に感じざるをえない。
まあ麻生内閣や自民党の支持率なんかみてると、いよいよ支持してくれてるのは
社会と関わりを持っていない層のみに絞られてきた感じか。

橋下・大阪府知事：国直轄事業、会談成果強調　国交相「負担金制度見直す」

金子国交相は、橋下知事が批判する国直轄事業負担金の制度を将来的に見直す意向を伝えた。
また、関西国際空港の支援に取り組む考えも表明。
目標とする数値や計画期間などは示されなかったが、橋下知事は「非常に良かった」と会談の成果を強調した。

金子国交相は負担金制度の見直しのほか、ＪＲ新大阪−難波間の「なにわ筋線」の開通を含め、
関空支援の一環としてアクセスの改善に取り組む方針を明らかにした。
関空支援ではほかに、関空会社の財務構造の改善や増便への配慮に取り組むことも説明。

橋下知事の求めで説明内容を文書で発表した。

橋下知事は会談後、報道陣に「大臣が方向性を示してくれた。やっぱり政権与党はすごい」と話した。
発表文書をもとに、関西連絡橋の国有化事業の負担金７億円の計上を検討するという。
金子国交相は記者会見し、負担金制度を「中長期的に見直す」ことを橋下知事に伝えたことを認めた。

http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090221ddn002010039000c.html

言った言わない論争を避けるために「文書」で残したんだな

>>739
それってＮ＋にいる酷使きどりのヒッキーの事か！

宗男2000年総選挙速報　画質音質改良版
http://www.youtube.com/watch?v=-XzyYTe50mw&fmt=18

>>661
麻生内閣の酷さはアルツハイマーにもわかる！

あの時、アソーコールしてた奴らはいまどこ行ったんだろうなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=0TO5q511rbg

「首相は問責に値する」　小沢氏、決議案提出に前向き
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090222STXKA005322022009.html

都市部での流動性に関しては、民主にとって悲観的なシナリオをまだ捨てるべきではないだろう。
ほんの数年前、23区内に6000万円台のマンションを買った連中は、
現状でもその地位を脅かされてはいない。
いくらか給料は減ってるだろうし、嫁をパートに出したりはしてるだろうが、
勝ち組意識を捨てられるほど柔軟な人がどれだけいるか。
中川（女）新党なんてものができたら、ほいほいそっちに投票するかもしれないよ。

吹膾しても損はなかろう。

２３区内で６０００万円のマンションに住み、共働きの「勝ち組」って微妙だな。

一週間前の日テレ9.7、テレ朝13.7→平均して11.7

中川朦朧会見とグダグタ辞任とバカチンinバチカンで2〜3ポイント減

よって日経8％、毎日9％と大胆予想

一例をあげておくか。友人の話。
共働き、子供ひとり、世帯年収二千五百万くらい。
景気後退の影響は受けているが、収入は減ってない。
そんなやつらは一部だと言う人もいるだろうが、その一部が集まり、
生み出したのが、2003年あたりから始まったマンションブーム。
各選挙区で万単位でいるはず。
東1から東10ってところかね。おおざっぱだけど。

>>747
言いたいことはわかるけど、今の状況では勝ち組なんじゃねえ。
ローンの限度額から考えると、旦那の収入だけで1500くらいいる。
40前後で年収1000万越えなんて5パーセントもおらんわな。

デフレは国全体が悪くなるが、ごく一部の富裕層にとっては都合がいい。そういう格差問題は日本だけでなく
世界の問題になっている。

>>748
日経は追い込み型だから、そこまでは低くでないっしょ。
追い込み前で9%、後で12%くらいかな。

これから注目すべきなのは、内閣支持率よりも
政党支持率ではないか。

支持政党なしが減ってきているように見えるんだが。

いや投票予定を最も注目すべき。
民主党は支持率より投票予定が20％高い。
共産党も支持率2％で投票予定4％。

>>724 >>725
お小遣い稼ぎな連中はそうかも知れんが、少なくともFX成金と呼べるようなクラスだと
ハイレバ売買必須でしょう。
結局は運で稼ぐような人にとっては市場の変動が激しいのは望むところかと。

かんぽの宿　稼働率７割で７割赤字

割高な人件費など国営時代から続く高コスト構造で、利益を生み出せなくなっている。
業績向上に向けた施設の刷新などの事業展開は、関連法による制約などから困難で、
高値売却が容易ではないことがあらためて浮き彫りになった。

日本郵政によると、集客力のある宿でも赤字となる原因は、旧日本郵政公社時代から引き継がれた
人件費や調理、清掃など外部業者への業務委託費用が地元の民間旅館よりも高いためだ。

かんぽの宿全体の損益の赤字額は、〇七年度で約四十億円。
鳩山邦夫総務相は「赤字が出ない料金設定とか、黒字化の努力をしていくべきだ」としているが、
宿泊料金値上げやコストカットなどの経営努力をしないと赤字は解消されない見通しだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009022202000089.html

>>755
834 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 13:45:29.22 ID:yCzolh8f
みんな若いな(^^ゞ
今年で50歳
種：3300（元は3000）
予備費：7000ぐらい
ｷｬﾋﾟ：+1000ぐらい
ﾘﾀｲﾔ済み
836 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 14:08:11.31 ID:yCzolh8f
妻あり、子なし
賃貸マンション
（６５歳過ぎたら、都会にマンションか地方に一軒屋の予定、生きてたらだけど(^^ゞ）
888 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 16:10:26.90 ID:Ea1FNnuE
>>887
> 5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ？
FXの事でしたら、ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら良いなと思っています、
これからｸﾛｽ円にかんしてはｽﾜｯﾎﾟは減っていくと言うことが定説ですので
その通りに進むと5年持つか持たないかでしょうね？
未来はどうなるか解りませんので、その場で考えながらのんびり暮らしていきます。
345 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆U7GiV1JBHU [sage] 投稿日：2007/11/14(水) 09:14:07.99 ID:/pFbIz6L
ｽﾜｯﾎﾟ 22,600 Day
ﾀﾈ 4,000（リスク回避で500追加）
ｷｬﾋﾟ -
ﾚﾊﾞ 4.06
ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・)
ナイアガラでポジ追加しました、
現在のポジですが、細かく書くのも何なので全体平均です
・USD/JPY:116弱（平均)×150
・ZAR/JPY:15.8弱（平均)×100

のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

郵政解散投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2005/050904.html
自民党 36.8％　→　296議席
民主党 20.4％　→　113議席

2007年参院選投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070722.html
自民党 17.8％　→　37議席
民主党 25.8％　→　60議席

今
自民党 　13.8％
民主党　 37.0％

>>758
数字って残酷。

>>758
今の自民党なら郵政選挙の岡田民主党以上の豪快な負けっぷりを晒す可能性があるね。
それは任期満了に近づけば近づくほど高まる罠。

>>758
自民党 　13.8％　→　50議席
民主党　 37.0％　→　300議席


くらいかね＾＾

>>761
それじゃ残りの130議席はどうなるの？

ナベツネや森元たちは舛添総理を画策してるらしいぞ

>>763
選挙で負けるの解ってるから、捨て石にするつもりかな。参院議員なら
選挙関係ないから動きも取りやすいし、舛添は郵政関係に顔をあまり突っ込んでないので
小泉チルドレンとの関係もそんなにない。
たぶん、谷垣も高村も使い捨てにされるのを恐れて引き受けなかったな。

実質的な集団指導体制へ移行するつもりなんだろうね。

こんな数字で衆院選に突入したことはかつてない
だから実際の票がどう出るかわからんぞ

報道2001はそれぞれの質問の数字だけ載せて、分析をしないので大して役に立たないな。
たとえば「まだ決めていない」層がどれくらい麻生を支持しているか、自民党を好きかで、>>758
の数字の読み方も変わってくると思う。
バカが総理やってるから、自民に入れるかどうか決めていない、消極的自民支持層も少しはい
るかもしれない。いないと思うけど。

>>764

田原の　谷垣説

自民党は「再起不可能な負け方ではなく、再起の芽を残すために」このような選択をすることもありうる、とのこと

>>763
読売グループが全力で舛添持ち上げてるもんな
日本テレビで湘南乃風つかって舛添の宣伝みたいなのやってたし
報知新聞でも舛添のコラムみたいなの大きく載せてるし。

>>767
漏れも谷垣だと思う。しかし結果は真逆で、
自民党は雲散霧消するダメージを受けると思う。

>>763
ソースは？

このご時世だと総裁選をやるにしても、
粛々とやらないとな

前回のようなことしたら逆効果ｗｗ

>>770
たかじん（略）委員会だろ、三宅が言ってた。
その際には、比例で衆院選に出るみたいな事も・・・

もう、何でもアリだなｗ

>>772
三宅のハゲか・・ナベツネとはお友達みたいだからホントかも知れんな

つ〜か、青森での麻生の公演のニューステレビで観たが・・・


会場ガラガラでワロタｗｗｗｗｗｗ

歴代首相で地方公演でのガラガラぶりを観たら、
自民地方で大惨敗だと解かるわｗｗ

>>774
・・・約1年前を振り返る　08/04/21
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0804/0804205316/1.php

　福田首相の街頭演説会場となったＪＲ岩国駅前ロータリーは、自民党と公明党のノボリが交互に立った。
聴衆１，０００人はいただろうか。福田首相の到着時刻が近づくと小旗が配られた。動員であることがわかる。
「（創価）学会さんのお世話になったね」。山本候補支持の男性（６０代）はニガ虫を噛み潰したような顔でつぶやいた。

　岩国駅近くで飲食店を経営する女性（６０代）は「なんで福田さん、来るのかね？山本（繁太郎候補）さん、
せっかくイイ所走りよるのに（善戦しているのに）……」と眉間にしわを寄せた。この女性も山本支持者だ。
福田内閣の支持率の低さを表すような地元の反応である。

＞＞（創価）学会さんのお世話になったね」。山本候補支持の男性（６０代）はニガ虫を噛み潰したような顔でつぶやいた
＞＞飲食店を経営する女性（６０代）は「なんで福田さん、来るのかね？山本（繁太郎候補）さん、せっかくイイ所走りよるのに（善戦しているのに）……」と眉間にしわを寄せた。


＞＞（創価）学会さんのお世話になったね」。山本候補支持の男性（６０代）はニガ虫を噛み潰したような顔でつぶやいた
＞＞飲食店を経営する女性（６０代）は「なんで福田さん、来るのかね？山本（繁太郎候補）さん、せっかくイイ所走りよるのに（善戦しているのに）……」と眉間にしわを寄せた。

>>774
もう二度と見られない+失言の可能性
ってことで、万難排して見にいくんだけどなあ

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 11.4％（↓）
支持しない 83.0％（↑）
（その他・わからない） 5.6％

この数字って、中川が自称「体調不良」にもかかわらず、公費でバチカン観光していたことや、
博物館で警報をビービー鳴らしていたことが報道される前の数字なんだよな…。
来週の数字はとんでもないことになりそうだ。

日テレ酷すぎる

マジで麻生のポスター捨てられたリ、落書きされとるwww

同情を買うために、最後の作戦を開始したなｗ

ドリキャス時代のセガCMか

麻生のせいで、又犯罪者が増えたな。器物損壊という・・・

というか、類は友を呼ぶというが、
あほうにあほうが、寄ってきただけとみるか・・・いやはやorz

自民党なんてだっせーよな、ですか

ドリキャスはセガハードに止めを刺したが

麻生首相、地方講演で民主党批判
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4068341.html

講演の中で反省の姿勢も示した麻生総理でしたが、中川前大臣の問題には直接は触れず、
力を入れたのは景気対策の重要性と民主党批判でした。

「果たして民主党に任せることができますかね。予算が成立した、成立したにもかかわらず、
それ（予算）を実行させないといって、関連法案を通そうとしないというのが民主党だ」（麻生首相）


はいはい、ミンスが悪いミンスが悪い。

>>784

会場がガラガラだね。半年前なら考えられないことだ。

政権末期に民主批判って安部と福田と同じだなー
総辞職が近そうだな

首相所信表明演説から末期だったのか。

・・・末期だったな。

しかし空気読めんやっちゃな

>>784
1年後には予算や関連法案をすんなり通してくれる野党自民党の
姿が見れるのか。こりゃ楽しみだな。

>>785
たしかに会場２列目から人がいないな。

普通、総理大臣が来たら体裁を気にして前だけでも人がいるようにする筈なのに
それすらしてもらえないんだな。

>>789
麻生は１か月前に買った本を忘れてもう一度同じ本を買うような香具師だぞ。
自分で言ってる事覚えてるわけない。

＃それ以前に１年後に麻生は自民党の中でも忘れられてるに１００モナー

>>789
　審議拒否はせず、引き延ばしもせず、法案には必ず対案を出すが、無条件で与党案に賛成する野党・自民党をお楽しみに！

それは、「野党」じゃなくて「閣外連立」って呼ぶような気がした。

野党自民党って審議拒否の最長不倒記録持ってなかった？

このままだと自民党は100議席割る可能性だってあるんじゃないのか

【税制】与謝野氏“消費税ゼロ”に初めて言及 [09/02/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235296775/

今朝の日刊スポーツの早野透（朝日新聞コラムニスト）のコラムで
「最新の調査では野党350議席、自公130議席」と書かれてた。

>>794
>>758を見る限りそうなりそうだな
>>796での予想が妥当だろう