第45回衆議院総選挙総合スレ703
1 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ702
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234327335/
.
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○警察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234327335/
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テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○警察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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藤川ゆりが2ゲット
3 ：無党派さん：2009/02/11(水) 21:40:37 ID:9DanZ5fJ
4 ：無党派さん：2009/02/11(水) 21:45:26 ID:5fezTpjN
今からこう言うのもなんだが、ポスト小沢の首相はやっぱ菅直人しかいないな。
>5
改革をやりすぎたら日本がブッ壊れる。
改革をやりすぎたら日本がブッ壊れる。
8 ：sage：2009/02/11(水) 21:50:08 ID:srUUmLjk
NICE VOTE!
川口・小坂町長が出馬へ「経済に手打つ」 秋田知事選
任期満了に伴う秋田県知事選（３月２６日告示、４月１２日投票）で、同県小坂町長の川口博氏（６１）は
１０日、無所属で立候補する意思を固めた。公約の調整を進め、今月中にも正式に出馬を表明する。
川口氏は同日開かれた臨時町議会で、空席だった副町長ポストに前副町長を再起用する議案を提案し、
可決された。取材に対し「知事選出馬を前提に副町長人事を進めた」と述べ、「出馬の環境整備に向け、
きょうから積極的に動く。秋田の雇用や経済の問題に早く手を打たないといけない」と意欲を示した。
農相などを務めた無所属の野呂田芳成衆院議員（秋田２区）が同氏を推しており、民主党県連も同氏に
出馬要請することを決めている。川口氏は「県民党で臨みたい」と話しており、政党の枠組みにとらわれず
幅広く支援を求める方針だ。
川口氏は小坂町出身。町議２期を経て１９９０年の町長選で初当選し、現在５期目。小坂鉱山の製錬技術
を生かした町のリサイクル産業振興に努めたほか、十和田湖などの観光資源を生かした町づくりを進めた。
知事選には、前羽後町長の佐藤正一郎氏（５５）が立候補を表明。秋田市長の佐竹敬久氏（６１）も出馬の
意思を固めている。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/02/20090211t41026.htm
さて西又葵は誰を応援しますか？
任期満了に伴う秋田県知事選（３月２６日告示、４月１２日投票）で、同県小坂町長の川口博氏（６１）は
１０日、無所属で立候補する意思を固めた。公約の調整を進め、今月中にも正式に出馬を表明する。
川口氏は同日開かれた臨時町議会で、空席だった副町長ポストに前副町長を再起用する議案を提案し、
可決された。取材に対し「知事選出馬を前提に副町長人事を進めた」と述べ、「出馬の環境整備に向け、
きょうから積極的に動く。秋田の雇用や経済の問題に早く手を打たないといけない」と意欲を示した。
農相などを務めた無所属の野呂田芳成衆院議員（秋田２区）が同氏を推しており、民主党県連も同氏に
出馬要請することを決めている。川口氏は「県民党で臨みたい」と話しており、政党の枠組みにとらわれず
幅広く支援を求める方針だ。
川口氏は小坂町出身。町議２期を経て１９９０年の町長選で初当選し、現在５期目。小坂鉱山の製錬技術
を生かした町のリサイクル産業振興に努めたほか、十和田湖などの観光資源を生かした町づくりを進めた。
知事選には、前羽後町長の佐藤正一郎氏（５５）が立候補を表明。秋田市長の佐竹敬久氏（６１）も出馬の
意思を固めている。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/02/20090211t41026.htm
さて西又葵は誰を応援しますか？
関口番組終わり・・・、なんというか化石だなあ・・・。
小沢民主になって、サンモニ系論客がはびこるのはいやだなあ。
小沢民主になって、サンモニ系論客がはびこるのはいやだなあ。
関口は昭和のフォーマットでしか語らないから明らかに感覚がズレてる。
12 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 22:04:14 ID:0/WMaiII
158 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/02/06(金) 23:15:25 ID:lqmsLUSQ
／￣￣￣ ＼ 自民党総裁候補討論会
／／ ＼＼ 2008年9月12日
／ （ ●） （●） ＼
| （___人___） | 麻生候補 経営者として申しあげさせていただけば、
＼＿＿ ｀ー ' ＿＿／ まず間違えていただいては困るのは、
/ ヾ､ // ＼ ヽフ 私は郵政民営化を担当した大臣ですからね、忘れないでください。
ヽ＿⌒）ﾊ // | ﾚつ||) 私が総務大臣として担当しておりました。
i⌒l ミﾟДﾟ,,彡⌒) ヽ_ノ ￣ 私が担当としてやらせていただきましたので。
| | ヽ＿＿"" ヽ_ﾉ| | http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=364
ヽ ￣￣￣/ ヽ ヽ＿ノ 5ページ目左上
￣￣￣ / /ヽ＿_)
（＿_ﾉ
5ヵ月後 ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090206/plc0902061940013-n2.htm
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 郵政民営化担当大臣ではありませんでした。
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 私は外されてましたんで。
| ノ | | | ＼ / ） / 総務大臣ですけど郵政民営化担当というのは私ではありませんでした
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／￣￣￣ ＼ 自民党総裁候補討論会
／／ ＼＼ 2008年9月12日
／ （ ●） （●） ＼
| （___人___） | 麻生候補 経営者として申しあげさせていただけば、
＼＿＿ ｀ー ' ＿＿／ まず間違えていただいては困るのは、
/ ヾ､ // ＼ ヽフ 私は郵政民営化を担当した大臣ですからね、忘れないでください。
ヽ＿⌒）ﾊ // | ﾚつ||) 私が総務大臣として担当しておりました。
i⌒l ミﾟДﾟ,,彡⌒) ヽ_ノ ￣ 私が担当としてやらせていただきましたので。
| | ヽ＿＿"" ヽ_ﾉ| | http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=364
ヽ ￣￣￣/ ヽ ヽ＿ノ 5ページ目左上
￣￣￣ / /ヽ＿_)
（＿_ﾉ
5ヵ月後 ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090206/plc0902061940013-n2.htm
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 郵政民営化担当大臣ではありませんでした。
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 私は外されてましたんで。
| ノ | | | ＼ / ） / 総務大臣ですけど郵政民営化担当というのは私ではありませんでした
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
13 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 22:12:11 ID:BhwOvavn
細田氏、首相とすきま風？郵政発言にイライラ募る
麻生太郎首相を支える立場にある自民党の細田博之幹事長と首相との間に「すきま風が吹き始めた」との
観測が党内で広がっている。細田氏は１１日、地元松江市でのパーティーで、支持率低迷に悩む麻生政権
への理解を求めた。しかし、郵政民営化などで定まらない発言を繰り返す首相に内心いら立ちを募らせて
いるようで、首相の求心力低下は党の中枢ラインにも及びつつある。
「最もふさわしい首相は、いろんな意味で麻生首相だ。“幹事長だから麻生さんをかばっているだけで、
つらいでしょう”と言う人がいるが、そんなことはない」。細田氏は支援者の前で、憶測が広まらないよう
火消しに努めた。
ところが、これに先立つ記者会見では、民営化からの後退とも受け取れる首相の答弁に関し「非常に
分かりにくい内容だった」と本音を吐露。野党が国会で首相のぶれを追及した９日も「首相は余計なこと
を言った」と周囲に漏らすなど、不満を隠しきれていない。
背景にあるのは、自民党が圧勝した２００５年の衆院選当時、官房長官として小泉純一郎首相（当時）に
仕えた自らの経験だ。民営化に逆らえば世論の猛反発を招き、政権基盤を揺るがしかねないとの危機感
は「人一倍強い」（細田氏周辺）だけに、首相の認識との違いは明確だ。
「すき間風」は、首相が細田氏の早期の衆院解散論に耳を貸さずに先送りした昨年１１月から吹き始めた
と見る向きもあって、党幹部の１人は「２人の意思疎通は不足する一方だ」と懸念を示している。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090211084.html
麻生太郎首相を支える立場にある自民党の細田博之幹事長と首相との間に「すきま風が吹き始めた」との
観測が党内で広がっている。細田氏は１１日、地元松江市でのパーティーで、支持率低迷に悩む麻生政権
への理解を求めた。しかし、郵政民営化などで定まらない発言を繰り返す首相に内心いら立ちを募らせて
いるようで、首相の求心力低下は党の中枢ラインにも及びつつある。
「最もふさわしい首相は、いろんな意味で麻生首相だ。“幹事長だから麻生さんをかばっているだけで、
つらいでしょう”と言う人がいるが、そんなことはない」。細田氏は支援者の前で、憶測が広まらないよう
火消しに努めた。
ところが、これに先立つ記者会見では、民営化からの後退とも受け取れる首相の答弁に関し「非常に
分かりにくい内容だった」と本音を吐露。野党が国会で首相のぶれを追及した９日も「首相は余計なこと
を言った」と周囲に漏らすなど、不満を隠しきれていない。
背景にあるのは、自民党が圧勝した２００５年の衆院選当時、官房長官として小泉純一郎首相（当時）に
仕えた自らの経験だ。民営化に逆らえば世論の猛反発を招き、政権基盤を揺るがしかねないとの危機感
は「人一倍強い」（細田氏周辺）だけに、首相の認識との違いは明確だ。
「すき間風」は、首相が細田氏の早期の衆院解散論に耳を貸さずに先送りした昨年１１月から吹き始めた
と見る向きもあって、党幹部の１人は「２人の意思疎通は不足する一方だ」と懸念を示している。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090211084.html
15 ：無党派さん：2009/02/11(水) 22:16:57 ID:9DanZ5fJ
しかし麻生大丈夫か？ストレスでお陀仏さんになる前に、解散か辞職で楽になろうよ・・・心配だ。
16 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 22:18:46 ID:whc/OAGf
>>1乙であります!
さっきチョンと書いたら何故か２回はじかれたのだ。
この日本の、韓国だけは批判できない空気こそエセ左翼エセ人権派なのだ
この日本の、韓国だけは批判できない空気こそエセ左翼エセ人権派なのだ
改編目玉のドキュメンタリー、ＴＢＳ思わぬ苦戦
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/192119/
>放送担当記者からは「これでドキュメンタリーといえるのか。情報番組ならわかるが」という鋭い突っ込みも出た。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/192119/
>放送担当記者からは「これでドキュメンタリーといえるのか。情報番組ならわかるが」という鋭い突っ込みも出た。
>>15
麻生は大分壊れてきてるよな。
それにしても堀江はまた太ったな。おつとめで大分やせて健康体に
戻れたというのに。社会復帰のために刑務所が食事や生活習慣の
改善につくしてくれたというのに、ダメなヤツだ。
麻生は大分壊れてきてるよな。
それにしても堀江はまた太ったな。おつとめで大分やせて健康体に
戻れたというのに。社会復帰のために刑務所が食事や生活習慣の
改善につくしてくれたというのに、ダメなヤツだ。
>>17
それスレが１０００いったからじゃないの？素朴な疑問として。
それスレが１０００いったからじゃないの？素朴な疑問として。
>>13
今更「すきま風」と言われてもなあ。
今更「すきま風」と言われてもなあ。
バカパパって定年した団塊世代のような気がする
>>23 やっぱおかしかったよね？
27 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 22:24:23 ID:BhwOvavn
橘市長「出馬前向き」 後援会支部長会議で
高岡市の橘慶一郎市長の後援会は１０日、市内で支部長会議を開いた。自民党高岡市連などが次期
衆院選へ出馬要請していることについて、橘市長は「市長の職責が第一だが、前向きに受け止めたい」
と話し、時期が来れば要請に応じる考えがあることを示唆した。
支部長の中には、「市長の職務を続けてほしい」という反対意見もあったが、「橘市長が（衆院選出馬を）
決断すれば、それを支援する」との意見が多くを占めたという。
橘市長は「国政に大きな変化がない限り、まずは新年度予算を市議会に諮ることが大事」と語り、出馬の
判断の時期は、早くとも市議会で予算が通過した後になるとの見通しを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20090210-OYT8T01119.htm
高岡市の橘慶一郎市長の後援会は１０日、市内で支部長会議を開いた。自民党高岡市連などが次期
衆院選へ出馬要請していることについて、橘市長は「市長の職責が第一だが、前向きに受け止めたい」
と話し、時期が来れば要請に応じる考えがあることを示唆した。
支部長の中には、「市長の職務を続けてほしい」という反対意見もあったが、「橘市長が（衆院選出馬を）
決断すれば、それを支援する」との意見が多くを占めたという。
橘市長は「国政に大きな変化がない限り、まずは新年度予算を市議会に諮ることが大事」と語り、出馬の
判断の時期は、早くとも市議会で予算が通過した後になるとの見通しを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20090210-OYT8T01119.htm
岸井と与良かあ。岩見は、与野党どっちなんだろう
29 ：無党派さん：2009/02/11(水) 22:24:38 ID:+FbFJb1d
民主党政権で、石井紘基刺殺事件の闇は解明されるの？
あの人「俺は今、本当にやばいこと調べてる。
これが明るみになったら日本がひっくり返る」と宣言した数日後に刺殺されたけど。
あの人「俺は今、本当にやばいこと調べてる。
これが明るみになったら日本がひっくり返る」と宣言した数日後に刺殺されたけど。
30 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨 ◆Wg12u2MAZU ：2009/02/11(水) 22:25:28 ID:zzV1IOhJ
ユウコリン離党してくれたらなあ～
ミッチーJr.は離党したし、俺が自民党で好きな議員はユウコリンだけになった
ミッチーJr.は離党したし、俺が自民党で好きな議員はユウコリンだけになった
>>29 石井資料は菅が預かっているとのこと
>>28
岩見は爺枠でしょ。時事放談に出てくるような、古い自民党だろうけど、もう悠々自適だからなあ。
岩見は爺枠でしょ。時事放談に出てくるような、古い自民党だろうけど、もう悠々自適だからなあ。
33 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 22:26:46 ID:BhwOvavn
汚染米転売：三笠側から政治献金、萩原議員２０万円
自民党岡山県衆議院選挙区第２支部（当時）が０５年８月、汚染米転売事件で社長の冬木三男容疑者が
逮捕された「三笠フーズ」（大阪市北区）と関連会社「辰之巳」（東京都）から計２０万円の政治献金を受け
ていたことが分かった。萩原誠司衆院議員（比例中国ブロック）が支部長で、萩原事務所は、０８年の事件
発覚後に献金を返還したとしている。
萩原氏は旧通産省、岡山市長２期を経て同年９月の衆院選に岡山２区から出馬。比例復活で初当選した。
事務所を通じ「市長時代に市内産米を買ってほしいと依頼した業者の一つだが、冬木氏との個人的な付き
合いはない」と説明している。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090212k0000m040066000c.html
自民党岡山県衆議院選挙区第２支部（当時）が０５年８月、汚染米転売事件で社長の冬木三男容疑者が
逮捕された「三笠フーズ」（大阪市北区）と関連会社「辰之巳」（東京都）から計２０万円の政治献金を受け
ていたことが分かった。萩原誠司衆院議員（比例中国ブロック）が支部長で、萩原事務所は、０８年の事件
発覚後に献金を返還したとしている。
萩原氏は旧通産省、岡山市長２期を経て同年９月の衆院選に岡山２区から出馬。比例復活で初当選した。
事務所を通じ「市長時代に市内産米を買ってほしいと依頼した業者の一つだが、冬木氏との個人的な付き
合いはない」と説明している。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090212k0000m040066000c.html
34 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 22:27:00 ID:K4Idjxw6
そんなことよりテレ朝の日曜は
石井刺殺犯の続報あるかね
>>25
今日のみのの番組の与良さんはがんがん竹中を追及しててよかったね
今日のみのの番組の与良さんはがんがん竹中を追及しててよかったね
自民党の菅義偉選挙対策副委員長は１１日、新潟市のホテルで講演し、「郵政民営化に賛成では
なかった」などといった麻生首相の一連の発言について「国民に誤解を与え、党内に無用のあつ
れきを生むような発言は慎まなければならない」と述べ、側近として首相に苦言を呈した。
菅氏は「４分社化というのは根幹だから、ここに手をつけて３分社化するということはあり
得ない」とも指摘。講演後、菅氏は自らの発言について記者団に「首相への批判ではない。
慎重に発言してほしいということ。（総選挙に向け）戦っている人たちの思いを代弁した」と語った。
一方、森元首相は同日、徳島市内の講演で「民営化は本当に良いのか悪いのか。胸を張って
民営化が正しいと思った議員は小泉さんだけだったと思う」と述べつつ、「（民営化法では）
３年ごとに見直してみようと書いてある。総理はこれを見直してみようという思いをおっしゃった」と
首相をかばった。
http://www.asahi.com/politics/update/0211/TKY200902110177.html
これで自民も郵政見直しに関して、どのレベルでどこまで見直すかでまた
混乱しそうだな。全く見直す必要がない派もいるし、いずれにせよ小泉も
含め、郵政民営化の今後の在り方も総選挙のテーマになりそうだ。
なかった」などといった麻生首相の一連の発言について「国民に誤解を与え、党内に無用のあつ
れきを生むような発言は慎まなければならない」と述べ、側近として首相に苦言を呈した。
菅氏は「４分社化というのは根幹だから、ここに手をつけて３分社化するということはあり
得ない」とも指摘。講演後、菅氏は自らの発言について記者団に「首相への批判ではない。
慎重に発言してほしいということ。（総選挙に向け）戦っている人たちの思いを代弁した」と語った。
一方、森元首相は同日、徳島市内の講演で「民営化は本当に良いのか悪いのか。胸を張って
民営化が正しいと思った議員は小泉さんだけだったと思う」と述べつつ、「（民営化法では）
３年ごとに見直してみようと書いてある。総理はこれを見直してみようという思いをおっしゃった」と
首相をかばった。
http://www.asahi.com/politics/update/0211/TKY200902110177.html
これで自民も郵政見直しに関して、どのレベルでどこまで見直すかでまた
混乱しそうだな。全く見直す必要がない派もいるし、いずれにせよ小泉も
含め、郵政民営化の今後の在り方も総選挙のテーマになりそうだ。
>>36
昔の粂ステも怪しいスポンサー結構あったよね、日栄とか
昔の粂ステも怪しいスポンサー結構あったよね、日栄とか
40 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 22:30:46 ID:8LOKLp7w
結局、またぞろ郵政プロレスやって総裁選→総選挙になだれ込むのかな
わかりやすい毒饅頭といえば、時事の田崎が強烈すぎて面白すぎる。
ただ、ああいうのを飼っておくことで、ＶＴＲで無茶できるのかもしれない、これは古館ステーションにもいえるが。
ただ、ああいうのを飼っておくことで、ＶＴＲで無茶できるのかもしれない、これは古館ステーションにもいえるが。
>>38 現総理は麻生なんだから小泉側が歩み寄るのが筋
43 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 22:32:08 ID:WUNyMlYq
民主党：携帯サイトで署名活動 オバマ大統領を参考
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090212k0000m010081000c.html
2009年2月11日 21時55分
民主党は「定額給付金２兆円よりも雇用対策を」と政府に促すため、有権者対象の署名運動を携帯電話サイトで始めた。オバマ米大統領がインターネットを駆使した「草の根選挙」で支持を集めたことにヒントを得たもので、「オバマ直輸入」と銘打った試みだ。
同党は１月初旬から全国で、これまで通りの街頭などでの対面署名を始め、１月末までに約１２万３０００人分を集めた。
今回新たに始めた「モバイル（携帯）署名」は対面署名と並行して実施し、党が配布するビラに記した「ＱＲコード」を携帯電話で読み取らせて専用サイトにつなげる方式だ。
モバイル署名は対面署名と違い、国会への正式な請願には使えない。
ただ、将来的にはモバイル署名を投じた有権者へのアンケートを実施する計画で、狙いはむしろ「オバマ大統領が成功させた有権者との双方向のやり取りの先駆け」（高山智司・国民運動委員長代理）とすることにあるようだ。【小山由宇】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090212k0000m010081000c.html
2009年2月11日 21時55分
民主党は「定額給付金２兆円よりも雇用対策を」と政府に促すため、有権者対象の署名運動を携帯電話サイトで始めた。オバマ米大統領がインターネットを駆使した「草の根選挙」で支持を集めたことにヒントを得たもので、「オバマ直輸入」と銘打った試みだ。
同党は１月初旬から全国で、これまで通りの街頭などでの対面署名を始め、１月末までに約１２万３０００人分を集めた。
今回新たに始めた「モバイル（携帯）署名」は対面署名と並行して実施し、党が配布するビラに記した「ＱＲコード」を携帯電話で読み取らせて専用サイトにつなげる方式だ。
モバイル署名は対面署名と違い、国会への正式な請願には使えない。
ただ、将来的にはモバイル署名を投じた有権者へのアンケートを実施する計画で、狙いはむしろ「オバマ大統領が成功させた有権者との双方向のやり取りの先駆け」（高山智司・国民運動委員長代理）とすることにあるようだ。【小山由宇】
>>14
日曜の番組の最後のコーナー「風を読む」とか言うのでも毎度「今の時代はおかしい、昔はよかった」
の結論を繰り返すだけの不毛な時間だわな。
もっとも昔は良かったと思ってる団塊世代より上の世代は、ああいうのを見て安心したいんだろう。
日曜の番組の最後のコーナー「風を読む」とか言うのでも毎度「今の時代はおかしい、昔はよかった」
の結論を繰り返すだけの不毛な時間だわな。
もっとも昔は良かったと思ってる団塊世代より上の世代は、ああいうのを見て安心したいんだろう。
>>30 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨
>>ユウコリン離党してくれたらなあ～
>>ミッチーJr.は離党したし、俺が自民党で好きな議員はユウコリンだけになった
超鉄板自民王国群馬県から選出された自民党議員を好きとか寝言言ってんじゃねーぞ！
自民党議員は俺らの敵だろうが！生ぬるいこと言うんじゃねえ！
お前は民主党の選挙対策陣営の関係者なんだろ？打倒小渕に邁進しろ！
四代目自ら刺客として群馬の小渕の選挙区から立候補するとかさ。
そうしたらこのスレの常連が大挙して応援に行くぞ！
>>ユウコリン離党してくれたらなあ～
>>ミッチーJr.は離党したし、俺が自民党で好きな議員はユウコリンだけになった
超鉄板自民王国群馬県から選出された自民党議員を好きとか寝言言ってんじゃねーぞ！
自民党議員は俺らの敵だろうが！生ぬるいこと言うんじゃねえ！
お前は民主党の選挙対策陣営の関係者なんだろ？打倒小渕に邁進しろ！
四代目自ら刺客として群馬の小渕の選挙区から立候補するとかさ。
そうしたらこのスレの常連が大挙して応援に行くぞ！
「報道ステ」は
社長が 大分県知事広瀬の兄弟の同じ広瀬だから
やっぱキヤノンの事件はやりたくないんだな。w
社長が 大分県知事広瀬の兄弟の同じ広瀬だから
やっぱキヤノンの事件はやりたくないんだな。w
プロレスしようと相手にしていたら掛け方や受身を間違ってマジで
頭から投げてしまって大怪我させたり掛けられたほうが本気で怒り出してるのが
今の与党プロレスだろう。
頭から投げてしまって大怪我させたり掛けられたほうが本気で怒り出してるのが
今の与党プロレスだろう。
53 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 22:38:57 ID:e9qKzltg
・リアルで「創価学会が気色悪い」と公言している（既に連絡済み）
・意外と自民党寄りだったりする（ゲラ
・と思ったら、四代目くんは自民支持者だった(^o^)
・「 かなり 」 を 『 そうとう 』 と言うバカな癖がある（九州方面説）
・接続詞の欠落癖が激しいコトからして近畿方面以西の出身(^o^)
・渡部恒三に対するコメントが皆無なコトからして東北出身説は真っ赤な嘘（九州説濃厚）
・「 清和会 」 を多用する(^o^)
・今日の調子どう？（笑）
・現在繁華街にいるらしい（笑）
・と思ったら、繁華街から逃走中（笑）
・四代目◆Wg12u2MAZU＝社共民主◆g350/wwzWs(^o^)
・意外と自民党寄りだったりする（ゲラ
・と思ったら、四代目くんは自民支持者だった(^o^)
・「 かなり 」 を 『 そうとう 』 と言うバカな癖がある（九州方面説）
・接続詞の欠落癖が激しいコトからして近畿方面以西の出身(^o^)
・渡部恒三に対するコメントが皆無なコトからして東北出身説は真っ赤な嘘（九州説濃厚）
・「 清和会 」 を多用する(^o^)
・今日の調子どう？（笑）
・現在繁華街にいるらしい（笑）
・と思ったら、繁華街から逃走中（笑）
・四代目◆Wg12u2MAZU＝社共民主◆g350/wwzWs(^o^)
>>46
そんな過去があったとは
そんな過去があったとは
首相の「樺太」訪問、誤ったシグナル送ることにならないか
09.2.11 20:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090211/plc0902112036013-n1.htm
麻生太郎首相は１８日、日露首脳会談などに臨むため、戦後の首相では初めてサハリンを訪問する。
サハリンは、日本では「樺太（からふと）」と呼ばれ、南部は終戦時まで日本領だったが、旧ソ連の一方的な侵攻で占領された地だ。
麻生首相は資源開発への協力関係の構築を通じて北方領土問題の進展を図るためにサハリン訪問を決断したが、
帰属未確定のサハリンへの首相訪問は、日本の間違った外交姿勢を伝える場にもなりかねないと危惧（きぐ）する声があがっている。
昭和２０（１９４５）年の第二次大戦終戦直前の８月９日に旧ソ連が侵攻し占領。２６（１９５１）年のサンフランシスコ講和条約で日本はすべての権利や請求権などを放棄した。
とはいえ、旧ソ連が講和条約に不参加だったため、日本政府は北方四島を除く千島列島と南樺太の国際法上の帰属は「今も決まっていない」という立場だ。
こうした複雑な事情を抱えるサハリンだが、
「帰属の決まっていないサハリンを首相が訪れることで、ロシアや日本国民に誤ったメッセージを送ることになりかねない」という外務省内の懸念を押し切る形で、首相は訪問を決断した。
しかし、日本国際フォーラムの伊藤憲一理事長は
「北方領土問題が全く動いていないときに、日本の首脳がサハリンを訪問すべきタイミングなのか。旧ソ連の軍事行動を承認することにはならないか」としている。
09.2.11 20:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090211/plc0902112036013-n1.htm
麻生太郎首相は１８日、日露首脳会談などに臨むため、戦後の首相では初めてサハリンを訪問する。
サハリンは、日本では「樺太（からふと）」と呼ばれ、南部は終戦時まで日本領だったが、旧ソ連の一方的な侵攻で占領された地だ。
麻生首相は資源開発への協力関係の構築を通じて北方領土問題の進展を図るためにサハリン訪問を決断したが、
帰属未確定のサハリンへの首相訪問は、日本の間違った外交姿勢を伝える場にもなりかねないと危惧（きぐ）する声があがっている。
昭和２０（１９４５）年の第二次大戦終戦直前の８月９日に旧ソ連が侵攻し占領。２６（１９５１）年のサンフランシスコ講和条約で日本はすべての権利や請求権などを放棄した。
とはいえ、旧ソ連が講和条約に不参加だったため、日本政府は北方四島を除く千島列島と南樺太の国際法上の帰属は「今も決まっていない」という立場だ。
こうした複雑な事情を抱えるサハリンだが、
「帰属の決まっていないサハリンを首相が訪れることで、ロシアや日本国民に誤ったメッセージを送ることになりかねない」という外務省内の懸念を押し切る形で、首相は訪問を決断した。
しかし、日本国際フォーラムの伊藤憲一理事長は
「北方領土問題が全く動いていないときに、日本の首脳がサハリンを訪問すべきタイミングなのか。旧ソ連の軍事行動を承認することにはならないか」としている。
56 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 22:40:42 ID:e9qKzltg
ほらね(^o^)
58 ：無党派さん：2009/02/11(水) 22:41:40 ID:eD2qcpMf
年金未納問題・・・・・管辞任お遍路へ
ライブドア問題・・・・前原辞任 永田自殺
かんぽ問題・・・・・・？？？？？？
権力側の罠だよ
アルカイーダの友達は怪しいのだ
ライブドア問題・・・・前原辞任 永田自殺
かんぽ問題・・・・・・？？？？？？
権力側の罠だよ
アルカイーダの友達は怪しいのだ
59 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 22:42:10 ID:e9qKzltg
もう逃げちゃってんの（ゲラゲラ！！
>>44
お前はいいかげんに改行すること覚えろヴォケ
お前はいいかげんに改行すること覚えろヴォケ
61 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 22:43:01 ID:6NjYiALg
森氏、民営化見直しで首相擁護 「熱意買うべき」と
09/02/11 18:55
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021101000444.html
「胸を張って民営化した方が正しいと思っていた議員は小泉純一郎元首相だけだった。民営化が本当にいいのかという思いはあった」
09/02/11 18:55
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021101000444.html
「胸を張って民営化した方が正しいと思っていた議員は小泉純一郎元首相だけだった。民営化が本当にいいのかという思いはあった」
63 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 22:44:00 ID:8LOKLp7w
民主党には、かんぽの宿で保坂に手柄を取らせる度量の広さも必要だ
>>62 やぱりこれは相当な爆弾発言なのだ
民営化に賛成してたのは小泉だけってなんだそりゃ・・・
相変わらずユダヤの陰謀論やら今のユダヤ人はハザール人の末裔で古代ユダヤ人とは血縁なしとか電波がかった妄想が張られているけど、
ユダヤ人＝ユダヤ教徒なんだから実際の先祖がどうのこうのというのもおかしいし、全部のユダヤ人が裏でつながっているというのもおかしいことくらいちょっと調べれば分かる。
なんかの意図があるとしか思えんね。
ユダヤ人＝ユダヤ教徒なんだから実際の先祖がどうのこうのというのもおかしいし、全部のユダヤ人が裏でつながっているというのもおかしいことくらいちょっと調べれば分かる。
なんかの意図があるとしか思えんね。
70 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 22:47:42 ID:e9qKzltg
去年のタイムスタンプみようっと(^o^)
引退する小泉を悪者にしちゃえって感じなのかな
73 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 22:49:41 ID:whc/OAGf
>>70
L'esprit de Moderationが文法としては正しいです。
L'esprit de Moderationが文法としては正しいです。
郵政に関する麻生のブレは後先考えずええ格好しいの結果だが、
森元の場合は清和会があちこちの自民党地方組織から目の敵にされ始めて
いるのを目の当たりにして…って感じなのかも。
森元の場合は清和会があちこちの自民党地方組織から目の敵にされ始めて
いるのを目の当たりにして…って感じなのかも。
郵政疑獄で政治家が逃げ出しているのかね。＞森発言
暗黙のうちに、郵政民営化したかったのは小泉だけだ、他の自民党員は大人の対応で賛成しただけなんだ、で
罪を逃れようという発想かと。
暗黙のうちに、郵政民営化したかったのは小泉だけだ、他の自民党員は大人の対応で賛成しただけなんだ、で
罪を逃れようという発想かと。
何だよ、石井刺殺犯の続報ないじゃん。
79 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 22:53:10 ID:6NjYiALg
ユダヤといえば、10日投開票のイスラエル総選挙は右翼が漸増。
もっとも、イスラエルは労働党でも本邦の新風並みにヤバイ集団だが。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090212k0000m030069000c.html
詳細
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232869028/503
単純小選挙区制で、2%の得票率で議席が認められるので、小党が乱立している。
もっとも、イスラエルは労働党でも本邦の新風並みにヤバイ集団だが。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090212k0000m030069000c.html
詳細
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232869028/503
単純小選挙区制で、2%の得票率で議席が認められるので、小党が乱立している。
>>79
ウヨしか選択肢しかないとは・・・
ウヨしか選択肢しかないとは・・・
とりあえず、マスゴミがたとえば明日の朝刊で
森の首相擁護、郵政民営化真正派は小泉だけ発言がどう扱われるかだな。
郵政民営化論者の日経や経団連、竹中学派らはマジギレしないとまずいだろ。
森の首相擁護、郵政民営化真正派は小泉だけ発言がどう扱われるかだな。
郵政民営化論者の日経や経団連、竹中学派らはマジギレしないとまずいだろ。
NTFって知らないの？
民主党をバカにする奴はこの動画みてこいよ！
民主党支持者の方も参考に勉強になるから見るといい。
おすすめ枠の動画も参考になるよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6077498
見てきたか？ バカでも分かるレベルの動画だろ？
民主党をバカにする奴はこの動画みてこいよ！
民主党支持者の方も参考に勉強になるから見るといい。
おすすめ枠の動画も参考になるよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6077498
見てきたか？ バカでも分かるレベルの動画だろ？
85 ：無党派さん：2009/02/11(水) 22:57:44 ID:J7LTJ5hc
>>61
なんで帰化しないだけで在日韓国人はこんな差別されてんの？
なんで帰化しないだけで在日韓国人はこんな差別されてんの？
森元はしこしこと伏線張るのが好きだからのう。いつもの調子だ。
87 ：無党派さん：2009/02/11(水) 22:59:02 ID:vfcU+Y4k
>79
イスラエルは主要政党はすべて主張を問わず政権をとると軍事行動辞さずになるからね。
日本で言うと共産・社民連立政権になっても南北朝鮮に空爆食らわせて総連・民潭幹部を逮捕するようなもの。
イスラエルは主要政党はすべて主張を問わず政権をとると軍事行動辞さずになるからね。
日本で言うと共産・社民連立政権になっても南北朝鮮に空爆食らわせて総連・民潭幹部を逮捕するようなもの。
88 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 22:59:11 ID:8LOKLp7w
つーか小泉自身が怒らないとダメなわけで
息子がおシャブさんみたいに派内で冷や飯食わされていいのなら、別ですけど
息子がおシャブさんみたいに派内で冷や飯食わされていいのなら、別ですけど
89 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 23:00:29 ID:6NjYiALg
90 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:01:05 ID:5fezTpjN
ID:CbauUHHk
コピペ荒らしで運営に報告な。
トップページ > 議員・選挙 > 2009年02月11日 > CbauUHHk
http://hissi.org/read.php/giin/20090211/Q2JhdVVISGs.html
コピペ荒らしで運営に報告な。
トップページ > 議員・選挙 > 2009年02月11日 > CbauUHHk
http://hissi.org/read.php/giin/20090211/Q2JhdVVISGs.html
一応、自民で大物とみられている人で落選可能性になりそうなのは、
中川昭、町村、古賀、与謝野、山拓
そして、場合によっては、中川秀直や森元まで範疇に入るかな。
その前にどこまでが大物かというのがあるけど。
海部なんかは落選確実だろうけど、大物かと言われれば？だな。
中川昭、町村、古賀、与謝野、山拓
そして、場合によっては、中川秀直や森元まで範疇に入るかな。
その前にどこまでが大物かというのがあるけど。
海部なんかは落選確実だろうけど、大物かと言われれば？だな。
森元すげえな。
自民党をぶっこわしたのは、小泉じゃなくて森元だったのか。
自民党をぶっこわしたのは、小泉じゃなくて森元だったのか。
93 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 23:04:30 ID:6NjYiALg
94 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:04:37 ID:K4Idjxw6
党の重鎮は独自の論理で擁護論＠報ステ
97 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:06:35 ID:Dc4/8LYv
右派グローバル個人主義w
清和会なら、非主流派になるくらいなら自民党から独立してもおかしくなさそう
経世会と違って、非主流派に甘んじるのは我慢できないような雰囲気がある
経世会と違って、非主流派に甘んじるのは我慢できないような雰囲気がある
森が正論を言っている
>>69
しかし古代日本へ
大量のユダヤ人の渡来人が移民してきた事は事実だ
たくさんのユダヤの風習が現存し秦氏（羽田孜は一族）という有力な豪族となっている
天皇家は失われてイスラエルの十氏族の王家の血筋だと思いますがね
今日も宮中で秘儀が執り行われたはずだ
しかし古代日本へ
大量のユダヤ人の渡来人が移民してきた事は事実だ
たくさんのユダヤの風習が現存し秦氏（羽田孜は一族）という有力な豪族となっている
天皇家は失われてイスラエルの十氏族の王家の血筋だと思いますがね
今日も宮中で秘儀が執り行われたはずだ
103 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 23:10:19 ID:8LOKLp7w
古館、何を今更w
小泉からすれば、もう郵政なんてどうでも良いんじゃないの？
>>92
清和会の系統って経世会の系統に比べると
人脈の広がりがあまり感じられないと思う
田中、竹下、金丸、野中とかは個人で直接全国的な人脈を持っていたけど
森元ってそういうのを全然感じない
自分自身が人脈があるというよりも財界人やスポーツ界人などを通してという印象
清和会の系統って経世会の系統に比べると
人脈の広がりがあまり感じられないと思う
田中、竹下、金丸、野中とかは個人で直接全国的な人脈を持っていたけど
森元ってそういうのを全然感じない
自分自身が人脈があるというよりも財界人やスポーツ界人などを通してという印象
109 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 23:14:24 ID:8LOKLp7w
「おかしい」って言ったって、イスラエルの国内事情なんだからしょうがないだろ・・・
新風は、世界的にみると中道左派
森氏「民営化賛成、小泉さんだけ」 首相の郵政発言を擁護
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090211AT3S1100V11022009.html
自民党の森喜朗元首相は11日、麻生太郎首相が郵政民営化について「賛成ではなかった」と発言したことについて
「胸を張って『民営化して正しい』と思った議員は、私は小泉純一郎元首相だけだったと思う」と述べ、同発言で批判
を浴びた首相を擁護した。徳島市内で開いた同党参院議員の国政報告会で講演した。
首相が2005年の郵政解散に関して「あのとき4分社化を知っていた人はほとんどいない」との認識を示したことにも、
森氏は「よっぽどの専門家でないと分からなかった」と指摘。一方で「少し分が悪くなると浮足立って、自民党の悪口を
言って『野党と協力して新しい旗の下に政党をつくる』と、結構な（立場の）人まで言うのは残念」と述べ、
中川秀直元幹事長を念頭に党内の政界再編志向組をけん制した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090211AT3S1100V11022009.html
自民党の森喜朗元首相は11日、麻生太郎首相が郵政民営化について「賛成ではなかった」と発言したことについて
「胸を張って『民営化して正しい』と思った議員は、私は小泉純一郎元首相だけだったと思う」と述べ、同発言で批判
を浴びた首相を擁護した。徳島市内で開いた同党参院議員の国政報告会で講演した。
首相が2005年の郵政解散に関して「あのとき4分社化を知っていた人はほとんどいない」との認識を示したことにも、
森氏は「よっぽどの専門家でないと分からなかった」と指摘。一方で「少し分が悪くなると浮足立って、自民党の悪口を
言って『野党と協力して新しい旗の下に政党をつくる』と、結構な（立場の）人まで言うのは残念」と述べ、
中川秀直元幹事長を念頭に党内の政界再編志向組をけん制した。
>>105
いや彼の存在意義そのものでしょ
いや彼の存在意義そのものでしょ
イスラエルはあと何年かしたらユダヤ系人口をアラブ人系人口が上回るらしい
そのときにどうするかでそ
そのときにどうするかでそ
>>115 なんでも法隆寺にそれを示すブツがあるとかないとか
119 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:19:11 ID:K4Idjxw6
>>116
選挙権を与えない
選挙権を与えない
>>115
「ムー」に書いてあったよｗ
「ムー」に書いてあったよｗ
やっぱ選挙でしょ！！
>>116 イスラエル国内にアラブ人政党は無いの？
125 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:20:54 ID:x29ouE+6
>>85
日本に規制しているくせに反日運動してるから
日本に規制しているくせに反日運動してるから
126 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 23:21:16 ID:8LOKLp7w
「サロン」というのは清和会の特徴を端的に現しているかもしれないな
>>114
一度寝た女とは二度寝ない主義ｗ
一度寝た女とは二度寝ない主義ｗ
129 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:22:08 ID:x29ouE+6
ユダヤ人が日本に来たのはどうやら事実みたいだぜ
世界最初の先物取引は何を隠そう大阪の米問屋だ
世界最初の先物取引は何を隠そう大阪の米問屋だ
>>128
そんなのあったら、遷宮のたびにわかるんじゃないの？
そんなのあったら、遷宮のたびにわかるんじゃないの？
131 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 23:22:39 ID:6NjYiALg
>>116
選挙前にも主要政党が共謀で、アラブ人政党の立候補を禁止させようとした。
最高裁に却下されたけどね。
イスラエルのずるいところは、アラブ同士の対立もうまく利用しているところですね。
外交巧者とも言えますが。
イスラエル系の中東報道まとめサイト「メムリ」では、米国を敵に回したくないエジプトや
サウジのマスコミを切り貼りして、自己正当化に使っています。
http://memri.jp/bin/articles.cgi?ID=IA49209
もちろん、ハマースがパレスチナ総選挙で過半数を得た政党であること、安保理で不当と
決議されたイスラエルによる占領地の返還をイスラエル承認の条件にしていることは、
都合よくスルーします。
選挙前にも主要政党が共謀で、アラブ人政党の立候補を禁止させようとした。
最高裁に却下されたけどね。
イスラエルのずるいところは、アラブ同士の対立もうまく利用しているところですね。
外交巧者とも言えますが。
イスラエル系の中東報道まとめサイト「メムリ」では、米国を敵に回したくないエジプトや
サウジのマスコミを切り貼りして、自己正当化に使っています。
http://memri.jp/bin/articles.cgi?ID=IA49209
もちろん、ハマースがパレスチナ総選挙で過半数を得た政党であること、安保理で不当と
決議されたイスラエルによる占領地の返還をイスラエル承認の条件にしていることは、
都合よくスルーします。
【人】「（兄とは）体格も性格も正反対」 大阪高裁長官に就任した大谷剛彦氏
大谷の兄は東大卒のエリート裁判官だったのか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090210/trl0902102124004-n1.htm
大谷の兄は東大卒のエリート裁判官だったのか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090210/trl0902102124004-n1.htm
133 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:23:09 ID:vfcU+Y4k
>109
なぜかマスコミも2chのウヨサヨも他国の選挙で「こうあるべき」とか「これはおかしい」とか言い出すからねえ。
他国の情勢をとやかく言っても始まるまいに。
それとも賭けでもやってるのかね?
本命リクード、対抗カディマとか、連勝複式とかｗ
なぜかマスコミも2chのウヨサヨも他国の選挙で「こうあるべき」とか「これはおかしい」とか言い出すからねえ。
他国の情勢をとやかく言っても始まるまいに。
それとも賭けでもやってるのかね?
本命リクード、対抗カディマとか、連勝複式とかｗ
134 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:23:16 ID:x29ouE+6
イスラエルはアメリカがゲルマンを抑えるために作った人工国家だ
135 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 23:25:07 ID:6NjYiALg
>>123
「和平」といっても、入植地はどんどん増やしているんですよ。
イスラエルの半占領下のまま、ずーっと飼い殺しに甘んじるなら認めてやろうというのがイスラエルのいう「和平」。
去年だけでも2回、我が国の外務省は憂慮声明を出している。
もちろん、イスラエルは馬耳東風。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/20/dga_0312.html
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/danwa/20/dga_0616.html
「和平」といっても、入植地はどんどん増やしているんですよ。
イスラエルの半占領下のまま、ずーっと飼い殺しに甘んじるなら認めてやろうというのがイスラエルのいう「和平」。
去年だけでも2回、我が国の外務省は憂慮声明を出している。
もちろん、イスラエルは馬耳東風。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/20/dga_0312.html
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/danwa/20/dga_0616.html
「イスラエルとパレスチナ≒関東と関西」 命の差はあるのさ。
138 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:25:19 ID:x29ouE+6
どうでもいいけど小沢が３月解散と言ってる根拠が全く分からないんだが
139 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:25:20 ID:K4Idjxw6
>>134
そして人工国家に心臓握られちゃ世話ないよな・・・
そして人工国家に心臓握られちゃ世話ないよな・・・
沖田総司は女だったというのも事実だよ
>>129 上段の説、ソースを問われるぞｗ
>>115
今は遺伝子が調べられるからガセであることは明白。
今は遺伝子が調べられるからガセであることは明白。
>>124
一応ある
ただし、禁止されそうになった
http://palestine-heiwa.org/news/200901130730.htm
速報：２月のイスラエル総選挙にアラブ政党参加禁止！／追記：最高裁で棄却
一応ある
ただし、禁止されそうになった
http://palestine-heiwa.org/news/200901130730.htm
速報：２月のイスラエル総選挙にアラブ政党参加禁止！／追記：最高裁で棄却
146 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:27:01 ID:K4Idjxw6
>>138
自民が公明の要望に沿わざるを得ないと言いたいんでね？
自民が公明の要望に沿わざるを得ないと言いたいんでね？
147 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 23:27:11 ID:8LOKLp7w
TBS 充実のダジャレ
148 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:27:20 ID:Nn9i20bY
149 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:27:58 ID:x29ouE+6
150 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:28:45 ID:K4Idjxw6
TBS充実の稽古総見
首相発言めぐり自民幹部ら発言相次ぐ
（11日20:40）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4060449.html
「（郵政）民営化というのは本当にいいのか悪いのか、胸を張って民営化したほうが正しいと思った議員は、私は小泉さんだけだったと思います」
森元総理は、郵政民営化を決めた際、本当に正しいと思っていたのは「小泉さんだけだったと思う」と指摘するとともに、麻生総理は「つい本当のことを言ってしまった」と擁護しました。
（11日20:40）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4060449.html
「（郵政）民営化というのは本当にいいのか悪いのか、胸を張って民営化したほうが正しいと思った議員は、私は小泉さんだけだったと思います」
森元総理は、郵政民営化を決めた際、本当に正しいと思っていたのは「小泉さんだけだったと思う」と指摘するとともに、麻生総理は「つい本当のことを言ってしまった」と擁護しました。
>>149
予算成立したらやることなくなって解散なんじゃないの？
予算成立したらやることなくなって解散なんじゃないの？
>>152
男系論者ね
男系論者ね
>>151
擁護になってねえｗ
擁護になってねえｗ
そもそも、麻生が自身の見栄と面子と名誉欲にとらわれず去年10月に
解散総選挙やっていればここまで党内が四分五裂にならずとも良かったのよ
下野するが200議席くらいは確保できて、次の次までの展望が見えたのに。
それを押し留めたガースーと甘利と中川酒の罪も相当重いわ
解散総選挙やっていればここまで党内が四分五裂にならずとも良かったのよ
下野するが200議席くらいは確保できて、次の次までの展望が見えたのに。
それを押し留めたガースーと甘利と中川酒の罪も相当重いわ
157 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:29:42 ID:x29ouE+6
>>146
ネトウヨの相手したんだったら最後までお願いね。結構面倒くさい相手なんだから。
ネトウヨの相手したんだったら最後までお願いね。結構面倒くさい相手なんだから。
159 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:30:24 ID:K4Idjxw6
>>138
今やってる社民との選挙協力の交渉が
３月くらいまでかかるってこと
だから選挙やるなら３月以降がいいというのが本音
小沢が３月といって自民公明がその通りやるわけないのは
発言した本人がいちばんよくわかってる
今やってる社民との選挙協力の交渉が
３月くらいまでかかるってこと
だから選挙やるなら３月以降がいいというのが本音
小沢が３月といって自民公明がその通りやるわけないのは
発言した本人がいちばんよくわかってる
>>153
関連法案があるよ？
関連法案があるよ？
162 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:31:46 ID:vfcU+Y4k
>143
トンデモ系って系図だけみて電波飛ばしたり、現代の音節の類似だけで勝手に同属認定したりするからな。
そのうちアーネスト・サトーは世界征服をたくらむ佐藤家の尖兵とか言い出しそうだw
トンデモ系って系図だけみて電波飛ばしたり、現代の音節の類似だけで勝手に同属認定したりするからな。
そのうちアーネスト・サトーは世界征服をたくらむ佐藤家の尖兵とか言い出しそうだw
>>145 なるほど。２月ならそろそろか。結果しだいでは・・・
森元と麻生があんなこと言ってるようでは、橋下閣僚起用のサプライズはないね。
小泉・竹中路線以外では、橋下が拒否するだろう。
小泉・竹中路線以外では、橋下が拒否するだろう。
166 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 23:33:18 ID:6NjYiALg
>>136
ゲルマンとの関係は、ナチスドイツの大虐殺が、イスラエル独立を後押ししたという
歴史の皮肉だけですね。
イランのアフマディネジャド大統領は「シオニズムとナチズムは同根だ。ヨーロッパが
反セム主義を克服できていれば（つまりナチスが余計なことをしなければ）、ユダヤ人国家など必要なかったのだ」
と嘆いたそうだが、欧米マスコミには「イラン大統領、イスラエルをナチスと同一視し、イスラエルの存在を否定」
と報じられるのであった。
ゲルマンとの関係は、ナチスドイツの大虐殺が、イスラエル独立を後押ししたという
歴史の皮肉だけですね。
イランのアフマディネジャド大統領は「シオニズムとナチズムは同根だ。ヨーロッパが
反セム主義を克服できていれば（つまりナチスが余計なことをしなければ）、ユダヤ人国家など必要なかったのだ」
と嘆いたそうだが、欧米マスコミには「イラン大統領、イスラエルをナチスと同一視し、イスラエルの存在を否定」
と報じられるのであった。
167 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:34:18 ID:e39dScXS
竹中、宮内、西川、小泉。。。一日でも早い方がいいだろ？どう考えても。
>>163
何を言ってるんだ？今日の話だぞ。
何を言ってるんだ？今日の話だぞ。
トンデモをトンデモと否定してしまうと味気なくなるのだ。
この手のは騙されたフリして楽しむのが粋なのだ
この手のは騙されたフリして楽しむのが粋なのだ
>>166
イラン大統領は正論だわな
イラン大統領は正論だわな
171 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:34:50 ID:x29ouE+6
>>166
ヒトラーはユダヤ人じゃねえか
ヒトラーはユダヤ人じゃねえか
>>164
学会で主流じゃない説を「されている」とか言っちゃいかんよ
学会で主流じゃない説を「されている」とか言っちゃいかんよ
>>172
とんでもがよく使う手だな
とんでもがよく使う手だな
>>165
橋下って手法は小泉だが、人脈は麻生・森元・古賀あたりに近いと聞いたが。
橋下って手法は小泉だが、人脈は麻生・森元・古賀あたりに近いと聞いたが。
イスラエルは中道カディマでも日本の極右と同じだなｗ
森氏「民営化賛成、小泉さんだけ」 首相の郵政発言を擁護
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT3S1100V11022009.html
これって、突き詰めると郵政選挙の正当性が揺らぐ話だよね。
民営化賛成じゃないのに、「民営化だ！」と訴えて、衆議院2/3を確保しているわけで。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT3S1100V11022009.html
これって、突き詰めると郵政選挙の正当性が揺らぐ話だよね。
民営化賛成じゃないのに、「民営化だ！」と訴えて、衆議院2/3を確保しているわけで。
>>168 あ、そうなんだ？ さて歴史が変わる日になるか？
179 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:36:39 ID:K4Idjxw6
180 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:37:20 ID:J7LTJ5hc
>>171
それは異説の類で、今もってヒトラーの祖父が誰なのか分かっていない。
それは異説の類で、今もってヒトラーの祖父が誰なのか分かっていない。
182 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:37:38 ID:K4Idjxw6
>>171
「アドルフに告ぐ」かよｗ
「アドルフに告ぐ」かよｗ
183 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:37:54 ID:x29ouE+6
>>180
橋下は実績を出しているのだからそれは評価しないとね
橋下は実績を出しているのだからそれは評価しないとね
>>178
すでに結果は出てるんだが
すでに結果は出てるんだが
185 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:38:26 ID:J7LTJ5hc
186 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:39:01 ID:JztsfuUJ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 04:32 ID:bQNfAlZt
こいつぁ引きこもり出身だろ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 06:37 ID:EhFbouSY
宮崎は相当な２ちゃんねらー。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:42 ID:qD5qf6ya
「おしゃべり」と「恫喝」が好きなだけの男。
どことなくナルシスティックだし。ほんとにキモイ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 06:58 ID:ZflBHfs7
こうもり男
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 21:22 ID:c46/VSj3
この人アクセスでは「評論家の宮崎哲哉です」って始めに言うんだけど、
普通「評論家です」って自称する？自分は違和感あるんだけど・・
何の評論家なんだろう・・
こいつぁ引きこもり出身だろ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 06:37 ID:EhFbouSY
宮崎は相当な２ちゃんねらー。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:42 ID:qD5qf6ya
「おしゃべり」と「恫喝」が好きなだけの男。
どことなくナルシスティックだし。ほんとにキモイ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 06:58 ID:ZflBHfs7
こうもり男
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 21:22 ID:c46/VSj3
この人アクセスでは「評論家の宮崎哲哉です」って始めに言うんだけど、
普通「評論家です」って自称する？自分は違和感あるんだけど・・
何の評論家なんだろう・・
187 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:39:07 ID:x29ouE+6
>>１７１
「アドルフに告ぐ」ですね
「アドルフに告ぐ」ですね
189 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:39:42 ID:K4Idjxw6
橋下は財政をとりあえずは黒字にしたことは少しだけ評価してもいいと思う
問題は歪がどう出るかだが
問題は歪がどう出るかだが
自民党の悪口ばかりじゃなく民主党政権になったらどれだけ日本が良くなるか語ってくれよ。
自民党が下野するのは確実なんだから民主党の政策について議論しないとだめだろ。
自民党が下野するのは確実なんだから民主党の政策について議論しないとだめだろ。
>>159
だから、責任とれよw
だから、責任とれよw
>>177
ただ、森の率直さには素直に感謝したい。
ただ、森の率直さには素直に感謝したい。
193 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:41:06 ID:x29ouE+6
しかし、小泉をあんまり舐めてると
ﾖｼﾐとくっつくんジャマイカと
ﾖｼﾐとくっつくんジャマイカと
>>175
> 小沢はありうる解散の最短のタイミング宣伝してるだけでそれ以上の意味なんてない
世間的にはそう思ってくれるのがいちばん都合いいだろうね
小沢のことだから任期満了も当然視野に入れている
だから解散までにどれだけのことができるのか
逆算して計算して取捨選択して行動する
それが代表としての使命、任務
小沢は実務家の人だと思いますからそういうことじゃないかと
> 小沢はありうる解散の最短のタイミング宣伝してるだけでそれ以上の意味なんてない
世間的にはそう思ってくれるのがいちばん都合いいだろうね
小沢のことだから任期満了も当然視野に入れている
だから解散までにどれだけのことができるのか
逆算して計算して取捨選択して行動する
それが代表としての使命、任務
小沢は実務家の人だと思いますからそういうことじゃないかと
>>187
ロスチャイルドがナチスの資金源であった事は限りなく事実に近い
ロスチャイルドがナチスの資金源であった事は限りなく事実に近い
＋で大阪は府債を増やして収入を増やしてるから黒字になってるだけとかいう固定ノレスを見たがほんとなんだろうか。
>179
アフマディネジャドは保守でも世俗の革命防衛隊系でハメネイからすると中道・左派のラフサンジャニ・ハタミより厄介。
経済政策がむちゃくちゃなばら撒きなので次回は負け確定のようだが。
アフマディネジャドは保守でも世俗の革命防衛隊系でハメネイからすると中道・左派のラフサンジャニ・ハタミより厄介。
経済政策がむちゃくちゃなばら撒きなので次回は負け確定のようだが。
>>184 して歴史は変わったか？
199 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:42:27 ID:x29ouE+6
>>195
パパブッシュのオヤジがヒトラーにじゃぶじゃぶ融資してたしな
パパブッシュのオヤジがヒトラーにじゃぶじゃぶ融資してたしな
森はかんぽの宿疑獄やキヤノン疑惑の情報が耳に入って微修正かけてるんだろ
201 ：無党派さん：2009/02/11(水) 23:42:47 ID:J7LTJ5hc
>>183
房江のおかげ
房江のおかげ
202 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 23:43:07 ID:6NjYiALg
>>187
別にあなたにソースを求める気はもうないけどさ。
都合の悪い学説やなんかを無視するには理由って物が必要なんだから。
「ホロコーストなかった説」の根拠とされている物はだいたい論破されてるけどね
別にあなたにソースを求める気はもうないけどさ。
都合の悪い学説やなんかを無視するには理由って物が必要なんだから。
「ホロコーストなかった説」の根拠とされている物はだいたい論破されてるけどね
204 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:43:25 ID:x29ouE+6
あ。かんぽがあったか…
ｹｹ中が塀の中に落ちるような気がしてならん
ｹｹ中が塀の中に落ちるような気がしてならん
205 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:43:34 ID:K4Idjxw6
207 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:44:13 ID:x29ouE+6
>>190
ミンサヨ乙。NG登録。ミンサヨって名無しで工作してるよな。まったくうざい。
ミンサヨ乙。NG登録。ミンサヨって名無しで工作してるよな。まったくうざい。
>>196
大阪府、今年度の節約が効果――09年度黒字予算、剰余金で収支改善
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004958.html
将来の支出軽減の範囲内で発行が認められる「行政改革推進債」を新規に起債する。
新たな借金で一部財源を確保する構図は変わらず、黒字といっても、
借金を収入に計上しない企業決算とは性質が異なる。
大阪府、今年度の節約が効果――09年度黒字予算、剰余金で収支改善
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004958.html
将来の支出軽減の範囲内で発行が認められる「行政改革推進債」を新規に起債する。
新たな借金で一部財源を確保する構図は変わらず、黒字といっても、
借金を収入に計上しない企業決算とは性質が異なる。
214 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:47:14 ID:x29ouE+6
文春の花田の更迭のされ方が異常だったので調べたが
あれは花田が大筋で正しい
あれは花田が大筋で正しい
「行政改革推進債」というのが、解釈次第でどうにでもできるからなあ。
216 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 23:48:25 ID:8LOKLp7w
財政には詳しくないのだが、たとえばこんなのとか？
739 無党派さん sage 2009/02/11(水) 13:26:06 ID:X461Nr8L
>>738
スレ違いだけど、ペテンのからくり
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004958.html
ただ剰余金だけで09年度の財源不足を解消することはできない。将来の支出軽減の範囲内で発行が認められる
「行政改革推進債」を新規に起債する。新たな借金で一部財源を確保する構図は変わらず、黒字といっても、
借金を収入に計上しない企業決算とは性質が異なる。税収の落ち込みが予想以上に進む可能性もあり、今後の
財政運営は予断を許さない。
739 無党派さん sage 2009/02/11(水) 13:26:06 ID:X461Nr8L
>>738
スレ違いだけど、ペテンのからくり
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004958.html
ただ剰余金だけで09年度の財源不足を解消することはできない。将来の支出軽減の範囲内で発行が認められる
「行政改革推進債」を新規に起債する。新たな借金で一部財源を確保する構図は変わらず、黒字といっても、
借金を収入に計上しない企業決算とは性質が異なる。税収の落ち込みが予想以上に進む可能性もあり、今後の
財政運営は予断を許さない。
217 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:48:55 ID:x29ouE+6
>>196
PLとCFの違いが分かってない奴なんだろ
PLとCFの違いが分かってない奴なんだろ
218 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/11(水) 23:49:11 ID:K4Idjxw6
もう橋下は弁護士業務には戻れないだろうから必死なんだろうな・・・
219 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:50:02 ID:x29ouE+6
借金の返済と
新たな借金は
PLには入れないのよ
新たな借金は
PLには入れないのよ
大阪府、今年度の節約が効果――09年度黒字予算、剰余金で収支改善
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004958.html
大阪府の2009年度の一般会計の当初予算案が11年ぶりに黒字になる見通しになった。景気悪化で税収の大幅減が懸念されるが、
減収分の4分の３は国の交付税措置で補てんされるうえ、08年度に職員給与などの経費を大幅に削減した効果が表れる。橋下徹知
事は財政改革の成果としてアピールする。
09 年度の歳出に対する歳入の不足額は現時点で400億―450億円。府は08年度予算の収支改善で生じる数百億円を財源不足に
充てる。08年度は当初予算で 50億円の赤字を見込んでいたが、執行段階で予算の使い切りをしないなど節約に努め、08年度から黒
字転換のめどをつけた。
橋下知事は07年度まで続けていた減債基金から一般会計への繰り入れを「禁じ手」とし、歳出の大幅カットを進めた。この結果「予算
の収支改善分を繰り入れ額の圧縮に使う必要がなくなり、剰余金を確保できた」（財政課）と強調する。
ただ剰余金だけで09年度の財源不足を解消することはできない。将来の支出軽減の範囲内で発行が認められる「行政改革推進債」
を新規に起債する。新たな借金で一部財源を確保する構図は変わらず、黒字といっても、借金を収入に計上しない企業決算とは性質
が異なる。税収の落ち込みが予想以上に進む可能性もあり、今後の財政運営は予断を許さない。
新たな起債も実施、ということでどうなんだろうとも思う。リンク先には過去の収支も掲載されいている。どこまでを橋下の成果と見るか
は、今後の負の影響も踏まえて冷静に判断しないといけないのでは。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004958.html
大阪府の2009年度の一般会計の当初予算案が11年ぶりに黒字になる見通しになった。景気悪化で税収の大幅減が懸念されるが、
減収分の4分の３は国の交付税措置で補てんされるうえ、08年度に職員給与などの経費を大幅に削減した効果が表れる。橋下徹知
事は財政改革の成果としてアピールする。
09 年度の歳出に対する歳入の不足額は現時点で400億―450億円。府は08年度予算の収支改善で生じる数百億円を財源不足に
充てる。08年度は当初予算で 50億円の赤字を見込んでいたが、執行段階で予算の使い切りをしないなど節約に努め、08年度から黒
字転換のめどをつけた。
橋下知事は07年度まで続けていた減債基金から一般会計への繰り入れを「禁じ手」とし、歳出の大幅カットを進めた。この結果「予算
の収支改善分を繰り入れ額の圧縮に使う必要がなくなり、剰余金を確保できた」（財政課）と強調する。
ただ剰余金だけで09年度の財源不足を解消することはできない。将来の支出軽減の範囲内で発行が認められる「行政改革推進債」
を新規に起債する。新たな借金で一部財源を確保する構図は変わらず、黒字といっても、借金を収入に計上しない企業決算とは性質
が異なる。税収の落ち込みが予想以上に進む可能性もあり、今後の財政運営は予断を許さない。
新たな起債も実施、ということでどうなんだろうとも思う。リンク先には過去の収支も掲載されいている。どこまでを橋下の成果と見るか
は、今後の負の影響も踏まえて冷静に判断しないといけないのでは。
府財政黒字を手柄に国政進出か
イスラエルはその他勢力が第一党だな
2/11 コラムの花道@勝谷誠彦
「汚染米事件が汚職に繋がっている？！」
http://www.tbsradio.jp/st/2009/02/post_12.html
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20090211.mp3
「汚染米事件が汚職に繋がっている？！」
http://www.tbsradio.jp/st/2009/02/post_12.html
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20090211.mp3
>>190
>>自民党の悪口ばかりじゃなく民主党政権になったらどれだけ日本が良くなるか語ってくれよ。
>>自民党が下野するのは確実なんだから民主党の政策について議論しないとだめだろ。
民主党政権ができたら、高速道路は無料になるしガソリン税の暫定税率は廃止されるし
官僚の天下りが全廃されるし特別会計が全廃されて一般会計に統合されるし
衆参の選挙制度が改革されて1票の格差が2倍未満になるし地方分権が進むし
それはもうパラダイスですよ！！
>>自民党の悪口ばかりじゃなく民主党政権になったらどれだけ日本が良くなるか語ってくれよ。
>>自民党が下野するのは確実なんだから民主党の政策について議論しないとだめだろ。
民主党政権ができたら、高速道路は無料になるしガソリン税の暫定税率は廃止されるし
官僚の天下りが全廃されるし特別会計が全廃されて一般会計に統合されるし
衆参の選挙制度が改革されて1票の格差が2倍未満になるし地方分権が進むし
それはもうパラダイスですよ！！
小沢の選対は、まさに危機管理、リスク管理そのもので衆院はいつなんどき
解散総選挙があってもおかしくないという前提で、起こりうる可能性に対し、
常に最善の対策を打っておこう、あるいはそういう意識で各議員は地元対策、
日常活動をせよ、という当たり前だがなかなか意識付けられないことを本気で
やっているだけという言い方もできるし、だからすごいという言い方もできる。
つねに臨戦体制で臨むのが最大の選対だし、そして小沢としては準備でしすぎる
ということはないというのが持論だから、新人候補が多く、地盤歴が浅い議員が
多い民主は準備期間が延びれば延びるほど都合がよいというのが本音だろう。
た
解散総選挙があってもおかしくないという前提で、起こりうる可能性に対し、
常に最善の対策を打っておこう、あるいはそういう意識で各議員は地元対策、
日常活動をせよ、という当たり前だがなかなか意識付けられないことを本気で
やっているだけという言い方もできるし、だからすごいという言い方もできる。
つねに臨戦体制で臨むのが最大の選対だし、そして小沢としては準備でしすぎる
ということはないというのが持論だから、新人候補が多く、地盤歴が浅い議員が
多い民主は準備期間が延びれば延びるほど都合がよいというのが本音だろう。
た
228 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 23:53:21 ID:Nwczoso0
テレ東の歴史ミステリーは地味に面白い番組だね。
まあ、トンデモ歴史珍説はいっぱいあるからね。
上杉謙信女性説とかさ。
まあ、トンデモ歴史珍説はいっぱいあるからね。
上杉謙信女性説とかさ。
ミラーマンの復活を望む
>>207
そもそもアウシュビッツ収容所の規模が分かってる？
三つの収容所の40の付随収容所併せて14万人が収容できてたんだが。
絶滅収容所ってだけではなくて、戦争に必要な物資を生産する労働力確保のための強制労働施設
の側面もあったんだが。ここの環境が劣悪でかなり死んでる。これをガス室で辛な人数といっしょに
したりすることでかなり混乱した数字が出てるのも確か。
絶滅収容所の第二施設の大きさは東京ドーム30個分だか40個分だかの広さがある。
まぁ、数に関しては800万から35万まで入て色々言われてるが、ニュルンベルク裁判の400万人は否
定されて現在は150万人と言われている。
そもそもアウシュビッツ収容所の規模が分かってる？
三つの収容所の40の付随収容所併せて14万人が収容できてたんだが。
絶滅収容所ってだけではなくて、戦争に必要な物資を生産する労働力確保のための強制労働施設
の側面もあったんだが。ここの環境が劣悪でかなり死んでる。これをガス室で辛な人数といっしょに
したりすることでかなり混乱した数字が出てるのも確か。
絶滅収容所の第二施設の大きさは東京ドーム30個分だか40個分だかの広さがある。
まぁ、数に関しては800万から35万まで入て色々言われてるが、ニュルンベルク裁判の400万人は否
定されて現在は150万人と言われている。
イスラエルのリブニ外相とヒラリーが組んだら怖そうだな
「私の邪魔をする者は殺す」
って感じだしｗ
「私の邪魔をする者は殺す」
って感じだしｗ
232 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/11(水) 23:55:08 ID:x29ouE+6
233 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/11(水) 23:55:09 ID:zv8jVk7V
一円も収入のない政府や自治体に「黒字」という概念はない。
日本国政府だってすべての福祉を打ち切ればすぐに黒字になる。
これで「業績」などといえるわけがない。
一方、企業は従業員を全員クビにしたら利益自体がなくなる。
つまり黒字自体に大いに意味がある。
大阪府の「黒字」などという言葉自体が大変なまやかしであり
その言葉を使うこと自体が非常に偽善的である。
234 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 23:55:37 ID:6NjYiALg
>>212
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1234235670/2,5-7
このへんでフォローできると思います。
おまけとしてイラン国営放送ラジオの日本語版。
http://japanese.irib.ir/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1234235670/2,5-7
このへんでフォローできると思います。
おまけとしてイラン国営放送ラジオの日本語版。
http://japanese.irib.ir/
麻生幹事長記者会見（役員会・役員連絡会後）
平成２０年９月２日（火）
於：党本部平河クラブ会見場
＜抜粋＞
Q今、福田政権の政策を引き継ぐというお話がありましたが、麻生幹事長就任以来、
小泉改革路線の転換ではないかという指摘もあったかと思います。小泉改革の象徴的な
ものに郵政民営化があると思いますが、それに対する考え方をお聞かせください。
A郵便局を民営化するというあの時の法案の担当大臣、総務大臣です。自分で決定して
おりますので、それは既に決まったことですから、粛々と実行していく。できうるべくは
予定通りきちんと採算の合う、むしろ利益の出る会社を目指していくのが方向だと思います。
http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/2009/200902.html
平成２０年９月２日（火）
於：党本部平河クラブ会見場
＜抜粋＞
Q今、福田政権の政策を引き継ぐというお話がありましたが、麻生幹事長就任以来、
小泉改革路線の転換ではないかという指摘もあったかと思います。小泉改革の象徴的な
ものに郵政民営化があると思いますが、それに対する考え方をお聞かせください。
A郵便局を民営化するというあの時の法案の担当大臣、総務大臣です。自分で決定して
おりますので、それは既に決まったことですから、粛々と実行していく。できうるべくは
予定通りきちんと採算の合う、むしろ利益の出る会社を目指していくのが方向だと思います。
http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/2009/200902.html
>>221
アウトドア派……かなあ？
中学時代引きこもりでどこの高校にも行けずにＤＱＮ工業高校行って
チンピラの真似事したらしいとは聞いてるけど。
あとやたら武闘派をアピールしたがるのは何かのコンプレックスの
現れのようにも見えるな。
アウトドア派……かなあ？
中学時代引きこもりでどこの高校にも行けずにＤＱＮ工業高校行って
チンピラの真似事したらしいとは聞いてるけど。
あとやたら武闘派をアピールしたがるのは何かのコンプレックスの
現れのようにも見えるな。
237 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/11(水) 23:58:40 ID:6NjYiALg
>>236
座敷牢に入れられていたという話はどこかで見ました。
座敷牢に入れられていたという話はどこかで見ました。
大体、企業会計と国・地方公共団体の会計とは性格が
異なるので、一緒にするのは味噌も糞も一緒と同じ
大阪みたいな大都市でこそできる荒業
国も緊縮続きだから地方公共団体も緊縮はしょうがないけど
（通貨発行権が無いので）現状の経済状態で緊縮は危険すぎる。
このままだったら、今年度の大阪府は阿鼻叫喚間違いなしだし。
結局収入は税収で決まるし、省かれるのは住民の公共サービス
単年度が黒字かどうかは、そんなに一喜一憂する問題ではない
異なるので、一緒にするのは味噌も糞も一緒と同じ
大阪みたいな大都市でこそできる荒業
国も緊縮続きだから地方公共団体も緊縮はしょうがないけど
（通貨発行権が無いので）現状の経済状態で緊縮は危険すぎる。
このままだったら、今年度の大阪府は阿鼻叫喚間違いなしだし。
結局収入は税収で決まるし、省かれるのは住民の公共サービス
単年度が黒字かどうかは、そんなに一喜一憂する問題ではない
>>235
これも決定的ですねww
これも決定的ですねww
>>233
熊がまともな事を言っている！
熊がまともな事を言っている！
241 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:02:00 ID:0m+UDUf0
まあミヤテツは久留米と言うか福岡があまり好きじゃないみたいだな。
そのせいか地元民放製作番組には出たことが無いし、あまり地元ネタを言わない。
これは福岡出身のタレントや文化人にしては珍しいことだ。
あとは日テレのアナウンサーが盗撮した歳に、たかじんで実名出してたのに
いつの間にか日テレのバラエティー番組でタレント同然に出てるのはなあ。
多分ギャラが文化人扱いなんで使い勝手がいいのかもしれんが。
そのせいか地元民放製作番組には出たことが無いし、あまり地元ネタを言わない。
これは福岡出身のタレントや文化人にしては珍しいことだ。
あとは日テレのアナウンサーが盗撮した歳に、たかじんで実名出してたのに
いつの間にか日テレのバラエティー番組でタレント同然に出てるのはなあ。
多分ギャラが文化人扱いなんで使い勝手がいいのかもしれんが。
2/7 TBSラジオ「アクセス」
『大宏池会構想と清和会の凋落』@二木啓孝+武田一顕+麻木久仁子
http://www.tbsradio.jp/ac/
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090206.mp3
『大宏池会構想と清和会の凋落』@二木啓孝+武田一顕+麻木久仁子
http://www.tbsradio.jp/ac/
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090206.mp3
>>110
笑止千万ｗ
なにが「世界的にみると中道左派」だよｗ
維新政党新風なんて、世界的に見ると極右ネオナチ同然だろｗ
従軍慰安婦などで歴史認識を修正しようとして、
アメリカに広告を出した日本の右翼グループは、
まさに世界的にみると極右なんだよ。
世界的に見ると戦争犯罪を否定しようとしている
日本国内の勢力は極右ネオナチ。
よって、日本会議やつくる会などは、極右ネオナチ。
笑止千万ｗ
なにが「世界的にみると中道左派」だよｗ
維新政党新風なんて、世界的に見ると極右ネオナチ同然だろｗ
従軍慰安婦などで歴史認識を修正しようとして、
アメリカに広告を出した日本の右翼グループは、
まさに世界的にみると極右なんだよ。
世界的に見ると戦争犯罪を否定しようとしている
日本国内の勢力は極右ネオナチ。
よって、日本会議やつくる会などは、極右ネオナチ。
247 ：どんだけ手が見えてねーんだこいつは（笑）：2009/02/12(木) 00:03:14 ID:EHWxzPQO
533 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 14:57:48 ID:WNP1vTsj
先手に手がないような…
546 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 14:59:51 ID:WNP1vTsj
後手からすれば２５歩打って飛車を２１に引けば終わりだもんな…
749 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 15:27:22 ID:WNP1vTsj
ポテチあけてビールでも飲むかもう三時半だ
875 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 15:42:21 ID:WNP1vTsj
湖池屋リッチコンソメうまいんだが食ってるとKBが片手打ちになってつらいなｗ
889 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 15:43:34 ID:WNP1vTsj
先手に手がない件
969 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 15:54:36 ID:WNP1vTsj
控室は控えろ
69 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 16:00:07 ID:WNP1vTsj
普通に２１飛車で後手勝ちじゃね？
804 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 16:53:20 ID:WNP1vTsj
こんな寒い日に外なんか出れるかよ
686 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 17:47:01 ID:WNP1vTsj
羽生の角が４４で強烈に働く夢を見た
【将棋】挑戦者の深浦康市王位が羽生善治王将を破り2勝1敗 第58期王将戦七番勝負第3局
397 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 18:58:47 ID:WNP1vTsj
怒ったからメシ作る
先手に手がないような…
546 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 14:59:51 ID:WNP1vTsj
後手からすれば２５歩打って飛車を２１に引けば終わりだもんな…
749 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 15:27:22 ID:WNP1vTsj
ポテチあけてビールでも飲むかもう三時半だ
875 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 15:42:21 ID:WNP1vTsj
湖池屋リッチコンソメうまいんだが食ってるとKBが片手打ちになってつらいなｗ
889 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 15:43:34 ID:WNP1vTsj
先手に手がない件
969 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 15:54:36 ID:WNP1vTsj
控室は控えろ
69 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 16:00:07 ID:WNP1vTsj
普通に２１飛車で後手勝ちじゃね？
804 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 16:53:20 ID:WNP1vTsj
こんな寒い日に外なんか出れるかよ
686 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 17:47:01 ID:WNP1vTsj
羽生の角が４４で強烈に働く夢を見た
【将棋】挑戦者の深浦康市王位が羽生善治王将を破り2勝1敗 第58期王将戦七番勝負第3局
397 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. sage 投稿日：2009/02/11(水) 18:58:47 ID:WNP1vTsj
怒ったからメシ作る
橋下が評価されるなら、房江の方が評価されてしかるべきだし、
房江が評価されないなら、橋下の評価も過大だなあ。
房江が評価されないなら、橋下の評価も過大だなあ。
>>233
ごもっとも
ごもっとも
250 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/02/12(木) 00:05:14 ID:FI9Jzosi
>>233
なるほど
なるほど
今年度どころか、奴が辞めても以後数十年悪影響のある政策をやってる
ハシゲは一度シムシティで大都市を作るべき
まぁ化けの皮が剥がれたら次の地位へ行くのは懲戒請求騒動でわかっている
ハシゲは一度シムシティで大都市を作るべき
まぁ化けの皮が剥がれたら次の地位へ行くのは懲戒請求騒動でわかっている
>246
海外の政党の政策を見ているとそう見えるというだけだろ。
言っとくが、イスラエルどころかフランスやアメリカのリベラル・左派でさえ愛国心の点では新風と大差ない。
海外の政党の政策を見ているとそう見えるというだけだろ。
言っとくが、イスラエルどころかフランスやアメリカのリベラル・左派でさえ愛国心の点では新風と大差ない。
255 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:10:03 ID:Ll2CGBcU
「虐殺は嘘」なのか「数が吹っかけ」なのかどっちなんだよｗｗｗ＞爺
まったくこいつの知ったかも治らねえな。
まったくこいつの知ったかも治らねえな。
256 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:11:08 ID:KVFIa6yd
府立大の件はなあ。藤本義一とか東野圭吾とか怒ってるんじゃないか？
財界人は日産のＣＯＯぐらいしかいないが、関西財界では京大阪大神戸市大ほど
影響力が無いと見て足元見てたりして。
財界人は日産のＣＯＯぐらいしかいないが、関西財界では京大阪大神戸市大ほど
影響力が無いと見て足元見てたりして。
257 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 00:11:11 ID:elmgp3id
「虐殺自体なかったし、数はそんなに多くなかった」と言ってる時点で
すでに確実な嘘をついている。
なんでなかったことの数が問題になるのか。
258 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/12(木) 00:11:15 ID:w+wPl3Vg
「愛国心は悪党の最後の逃げ場」と喝破したのがトーリー党の支持者なんですけどね
259 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:11:30 ID:Ye+eZAgz
コラムの花道おもろかたｗ
ガザを一方的に攻撃したのは「中道」政府だぞｗ
>>257
あとから「大虐殺と言える数ではない」とかいって逃げる気だったんじゃないの～
あとから「大虐殺と言える数ではない」とかいって逃げる気だったんじゃないの～
262 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:12:18 ID:Ye+eZAgz
巷に言われている虐殺が真実でないと言ってるだけなんだが
バカが何か言ってるな
バカが何か言ってるな
>>262
馬鹿はお前だ
馬鹿はお前だ
>>258
自己愛と愛国心の区別のない人ばかりですからねえ
自己愛と愛国心の区別のない人ばかりですからねえ
266 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 00:13:47 ID:elmgp3id
５万人殺せば普通、大虐殺と言いますね。
268 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:14:05 ID:Ye+eZAgz
269 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:14:29 ID:Ye+eZAgz
>>266
５万人殺したソース持ってこい
５万人殺したソース持ってこい
>>268
タコはお前だ
タコはお前だ
271 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:15:01 ID:Ye+eZAgz
>>270
オウムはオマエだｗ
オウムはオマエだｗ
あまり相手にしなくても
爺、すげーな。
プー五郎のたとえ話に「ソース持ってこい」とか言ってるぞｗ
プー五郎のたとえ話に「ソース持ってこい」とか言ってるぞｗ
274 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:15:38 ID:Ll2CGBcU
ならば「ユダヤ人を迫害するふり」の説明してもらおうか。（>>187）
いつものように逃げるなよ。
いつものように逃げるなよ。
275 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 00:15:50 ID:elmgp3id
「戦争中なんだから殺すのはしょうがない」と言えば筋も通るのに
「やってない」などというから全く信用を得られない。
＞東小倉＝あぼん
藤川ゆり： 从*･ ｡ ･从 ＜ めっ
藤川ゆり： 从*･ ｡ ･从 ＜ めっ
愛国心という意味で言えば、日本人がサッカーで日本国旗を振るのと
同レベルのことがフランスやアメリカなどでは日常でも見られるという
だけの話。
新風なんかの愛国心の発露の仕方は、極右そのものですよ。
同レベルのことがフランスやアメリカなどでは日常でも見られるという
だけの話。
新風なんかの愛国心の発露の仕方は、極右そのものですよ。
新風は旧風に名称変更すべきだ
282 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:19:11 ID:Ye+eZAgz
>>273
ﾌﾟｰ五郎が一番撃破しやすいからなｗ
ﾌﾟｰ五郎が一番撃破しやすいからなｗ
東京裁判で南京大虐殺が突如取り上げられたけど、その実例は裁判では
１件で日本軍の車にはねられたのを見たというやつだったな。
川で投身自殺したのまで含まれちゃたまったもんじゃないが、
全くないとはいえんが、万単位での虐殺は明らかにない。
１件で日本軍の車にはねられたのを見たというやつだったな。
川で投身自殺したのまで含まれちゃたまったもんじゃないが、
全くないとはいえんが、万単位での虐殺は明らかにない。
>>220
＞将来の支出軽減の範囲内で発行が認められる「行政改革推進債」を新規に起債
これって、
1.今より支出を減らす
2.将来も今と同じくらいの税収があると仮定
この二つが前提条件なんですよね。
逆に言えば、将来はこういう債券無しに、支出を今以上に削るか収入を確保して
今起債した分の黒字を確保して返していかないと駄目ってことなんですよね。
返す時にインフレでもおきていなければ、
大変なことになっていそうな気もする…。
危ない橋を渡りながら、どっかでちょっと足を滑らせただけで、
もう橋の下のどん底まで落ちるんじゃないかな…。ライブドアみたいな感じがする。
＞将来の支出軽減の範囲内で発行が認められる「行政改革推進債」を新規に起債
これって、
1.今より支出を減らす
2.将来も今と同じくらいの税収があると仮定
この二つが前提条件なんですよね。
逆に言えば、将来はこういう債券無しに、支出を今以上に削るか収入を確保して
今起債した分の黒字を確保して返していかないと駄目ってことなんですよね。
返す時にインフレでもおきていなければ、
大変なことになっていそうな気もする…。
危ない橋を渡りながら、どっかでちょっと足を滑らせただけで、
もう橋の下のどん底まで落ちるんじゃないかな…。ライブドアみたいな感じがする。
前から不思議に思っているのは
愛する対象ってのは清く正しい。っていうやつ。
清く正しくなくても愛するってのが本当の右っぽいと部外者は思うんだが・・
愛する対象ってのは清く正しい。っていうやつ。
清く正しくなくても愛するってのが本当の右っぽいと部外者は思うんだが・・
286 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:20:15 ID:Ye+eZAgz
ホロコーストと南京大虐殺はフィクションだと思った方がいい
288 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:21:16 ID:Ye+eZAgz
愛国心なんて普通にあるだろ
日本人が愛国心をもつと困る奴が色々やってる
チョンとか
日本人が愛国心をもつと困る奴が色々やってる
チョンとか
>>276
「民間から買い手がある」みたいな発想はイカニモB層受けを狙った発言だが、
大阪市立大学との統合は一考の余地はある。
市立大学の理系はあんまり存在感ないからね。この際ひとまとめにして
整理整頓するのもいい。
問題は、バラバラの用地や人材をどう統合して生産性を高めていくかだな。
統合したからといってシナジー効果を得られるとは限らんし、事務的な
負担が軽くなる訳でもない。
そこまでのビジョンは多分橋下にはないだろうけれども。
財政負担を市に押し付けたいのだろう。
「民間から買い手がある」みたいな発想はイカニモB層受けを狙った発言だが、
大阪市立大学との統合は一考の余地はある。
市立大学の理系はあんまり存在感ないからね。この際ひとまとめにして
整理整頓するのもいい。
問題は、バラバラの用地や人材をどう統合して生産性を高めていくかだな。
統合したからといってシナジー効果を得られるとは限らんし、事務的な
負担が軽くなる訳でもない。
そこまでのビジョンは多分橋下にはないだろうけれども。
財政負担を市に押し付けたいのだろう。
>>284
危なくなったら、小泉のようにバトンタッチでしょう。
危なくなったら、小泉のようにバトンタッチでしょう。
ネーションなんてフィクションですよ
愛国を語る連中の何が一番胡散臭いって、弱者に対して何故かやたら高圧的なことだ。
自己責任を喧伝して貧困層を叩いて勝ち組におもねるような連中のどこが愛国者なんだ。
自己責任を喧伝して貧困層を叩いて勝ち組におもねるような連中のどこが愛国者なんだ。
294 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:24:01 ID:Ye+eZAgz
>>292
愛国者にレッテルを貼る奴って胡散臭いよね
愛国者にレッテルを貼る奴って胡散臭いよね
珍虱は「世界的に見ると中毒馬鹿」の間違いでは（笑）
>>292
排他的なんだよな。人のことまでいちいち口出ししてくる。
排他的なんだよな。人のことまでいちいち口出ししてくる。
298 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 00:24:43 ID:elmgp3id
仮にフィクションだとして「だから何？」って言いたいね。
馬鹿じゃねえのって。
そんなこと言ったら麻生が日本の権力者であることだって、
日本銀行券で食い物が買えることだってある種のフィクションに
みんなで合意した結果だろ。
「事実はこうだ」みたいな話は非常にそれ自体程度が低い。
「こっちのフィクションに乗った方が得だ」みたいな話をしてみろっての。
299 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:25:17 ID:Ye+eZAgz
>>298
みそも糞も一緒にする議論はさすがﾌﾟｰ
みそも糞も一緒にする議論はさすがﾌﾟｰ
300 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/12(木) 00:25:47 ID:w+wPl3Vg
>>267
確かにイランはハマースに金を出している。
やや旧聞になるが、2006年の段階で1億2000万ドル出したそうだ。
同じ年、イスラエルはアメリカから24億ドルの援助を受けた。
その後、アメリカからイスラエルへの援助は年30億ドルに増やされた。
どっちも無償援助の額。
確かにイランはハマースに金を出している。
やや旧聞になるが、2006年の段階で1億2000万ドル出したそうだ。
同じ年、イスラエルはアメリカから24億ドルの援助を受けた。
その後、アメリカからイスラエルへの援助は年30億ドルに増やされた。
どっちも無償援助の額。
301 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 00:26:01 ID:2kgfahf/
>>298
確かに…
確かに…
302 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:26:04 ID:Ye+eZAgz
政治に少しでも興味があるというのは、少しは愛国心があると言ってもいいと思うがな
304 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/12(木) 00:26:26 ID:QkeNgOrU
聖バーソロミューの虐殺の犠牲者は３０００人ですよ。
305 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:26:57 ID:Ye+eZAgz
なかったことをあったことにするフィクションと
決めごととしてのフィクションの違いが分からないﾌﾟｰと
それに同意するアホ一匹
決めごととしてのフィクションの違いが分からないﾌﾟｰと
それに同意するアホ一匹
>>286
南京に関しては日本国政府が村山以前に存在を認めてるんだがなぁ
南京に関しては日本国政府が村山以前に存在を認めてるんだがなぁ
308 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:27:20 ID:Ll2CGBcU
309 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/12(木) 00:27:25 ID:w+wPl3Vg
フィクションであることを前提に、それに乗るかオルタナティブなフィクションを持ってくるかに過ぎない。
どっちにするかは個人の自由だ。
どっちにするかは個人の自由だ。
外務省、国際機関人事を白紙に…天下り批判受け再公募
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090211-OYT1T00025.htm
（2009年2月11日03時21分 読売新聞）
外務省は、日本が多額の資金を拠出する国際機関「日本アセアンセンター」（東京・銀座）の事務総長候補に公募で選んだ同省ＯＢを充てる方針を撤回し、ホームページ上で再公募を始めた。
国会で「外務省の天下りだ」との批判を受けたためで、年俸も２０９０万円から１６７０万円に引き下げる考えだ。
１９８１年に設立され、１１か国が加盟する同センターは、貿易促進などのため、東南アジアの商品の展示会などを行っている。
日本は２００８年に加盟国中第１位の７億１５５０万円を拠出しており、同センターの運営に強い影響力を持っている。事務総長は加盟国の代表からなる理事会で決めるが、歴代の６人の総長はすべて外務省ＯＢが就任してきた。
昨年５月の衆院外務委員会で、自民党の河野太郎衆院議員が「外務省の天下り先だ」と批判したため、外務省は昨年１０月末から約１か月、事務総長候補の初の公募に踏み切った。
しかし、大学関係者や経済界による選考委員が７人の応募者から選んだのは、外務省ＯＢの元フィリピン大使だった。
１月１４日の同委員会理事懇談会では再び厳しい天下り批判の声が飛び、今月１６日まで再公募することになった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090211-OYT1T00025.htm
（2009年2月11日03時21分 読売新聞）
外務省は、日本が多額の資金を拠出する国際機関「日本アセアンセンター」（東京・銀座）の事務総長候補に公募で選んだ同省ＯＢを充てる方針を撤回し、ホームページ上で再公募を始めた。
国会で「外務省の天下りだ」との批判を受けたためで、年俸も２０９０万円から１６７０万円に引き下げる考えだ。
１９８１年に設立され、１１か国が加盟する同センターは、貿易促進などのため、東南アジアの商品の展示会などを行っている。
日本は２００８年に加盟国中第１位の７億１５５０万円を拠出しており、同センターの運営に強い影響力を持っている。事務総長は加盟国の代表からなる理事会で決めるが、歴代の６人の総長はすべて外務省ＯＢが就任してきた。
昨年５月の衆院外務委員会で、自民党の河野太郎衆院議員が「外務省の天下り先だ」と批判したため、外務省は昨年１０月末から約１か月、事務総長候補の初の公募に踏み切った。
しかし、大学関係者や経済界による選考委員が７人の応募者から選んだのは、外務省ＯＢの元フィリピン大使だった。
１月１４日の同委員会理事懇談会では再び厳しい天下り批判の声が飛び、今月１６日まで再公募することになった。
312 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 00:28:17 ID:2kgfahf/
南京事件にしてもホロコーストにしても、なかったって言うのが説得力があまり感じられないんですよねぇ。
313 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:28:18 ID:K/dHuZzq
ホロコーストも南京大虐殺も死の行進も特攻も硫黄島も沖縄降伏もない。なにもないんだ。
第二次世界大戦はなかったんだよ
悪の秘密組織日教組とマスゴミのでっちあげだよ
第二次世界大戦はなかったんだよ
悪の秘密組織日教組とマスゴミのでっちあげだよ
314 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:28:18 ID:Ye+eZAgz
>>306
ソース
ソース
レイシストが、愛国者気取りだから誤解が生じる。
愛国心教育って、要するに国を批判するなと教えることだろ
317 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 00:28:45 ID:elmgp3id
で、ホロコーストが無かったって証拠はどこ？
>>313
コミンテルンを忘れるな！
コミンテルンを忘れるな！
320 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:28:55 ID:Ye+eZAgz
>>312
25万人しかいない南京で30万殺したという話が説得力があるのか？
25万人しかいない南京で30万殺したという話が説得力があるのか？
避難民の存在。
323 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:29:33 ID:Ye+eZAgz
325 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/12(木) 00:30:02 ID:w+wPl3Vg
数の問題と事実の有無の問題を意図的に混同するのがやり口
327 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 00:30:14 ID:2kgfahf/
じゃあ、勝手にホロコーストは無かったって言い張ればいいのねw
>>312
それを言ってる連中がタモさんを祭り上げてるような連中だからな。
それを言ってる連中がタモさんを祭り上げてるような連中だからな。
331 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:30:32 ID:Ye+eZAgz
30万って広島原爆の被害者より多いいんだが
意味分かってるのかな
意味分かってるのかな
332 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:31:06 ID:Ll2CGBcU
333 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:31:17 ID:Ye+eZAgz
>>321
谷が悪いのも、再任に同意した民主党が悪いという理屈を展開してる人たちですから。
谷が悪いのも、再任に同意した民主党が悪いという理屈を展開してる人たちですから。
335 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/12(木) 00:31:32 ID:w+wPl3Vg
>>324
だからイスラエルとアメリカはイランを敵国として喧伝するわけです。
もっとも、イランにとってもイスラエルははっきり敵国ですが。
あわよくば、イスラエルはアメリカにイランを攻撃させるつもりではないだろうか。
だからイスラエルとアメリカはイランを敵国として喧伝するわけです。
もっとも、イランにとってもイスラエルははっきり敵国ですが。
あわよくば、イスラエルはアメリカにイランを攻撃させるつもりではないだろうか。
336 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:31:46 ID:Ye+eZAgz
>>332
問題は支那が嘘を言っているか否かだ
問題は支那が嘘を言っているか否かだ
>>333
また爺がぶれたｗ
また爺がぶれたｗ
338 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:32:27 ID:K/dHuZzq
>>320
25万人以下なら、存在を認めてたのかよw
25万人以下なら、存在を認めてたのかよw
認めたくない現実は全部なかったことにしてしまうとても幼稚な人間
340 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/12(木) 00:32:44 ID:QkeNgOrU
まあ、２月１１日に国ができたことはどう見てもフィクションだけどな。
341 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:32:52 ID:Ll2CGBcU
>>336
支那が嘘言ってたとしてあんたが嘘言ってない裏づけにはならんなｗ
支那が嘘言ってたとしてあんたが嘘言ってない裏づけにはならんなｗ
342 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 00:32:55 ID:2kgfahf/
南京事件のあるなしと
中国側の３０万人説の正否とは全く別問題である。
本能寺の変で信長が死んだかどうかと、本能寺の変がおこったかどうかは
別問題であるのと同じで。
中国側の３０万人説の正否とは全く別問題である。
本能寺の変で信長が死んだかどうかと、本能寺の変がおこったかどうかは
別問題であるのと同じで。
343 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:33:20 ID:Ye+eZAgz
345 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 00:33:43 ID:2kgfahf/
日本で３０万人説は人口に膾炙していません。
以上。
以上。
ホロコーストは？
2月11日を建国記念の日にするなら正月も旧暦にすればいいのに
348 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:34:11 ID:Ye+eZAgz
南京で便衣兵が出て
何人か殺したのは事実かもしれんが
それは別に国際法違反でも何でもない
何人か殺したのは事実かもしれんが
それは別に国際法違反でも何でもない
修正主義者のやり口はいつも同じだな
イスラエルにノーと言うのが初の黒人大統領オバマの役目
これを言えなきゃオバマが出てきた意味が無い
これを言えなきゃオバマが出てきた意味が無い
なんで金元死刑囚なん お勤め終わったのに
日本の認める数はあった、という認識で良いんだな
354 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 00:34:55 ID:2kgfahf/
殺した中国人がゲリラであるというソースは？
糞窓は大好きな羽生がタイトル戦で大惨敗したのが悔しくてムシャクシャしてるんだよ。
許してやってくれ。それもこれも弱すぎる羽生が悪いんだ。
許してやってくれ。それもこれも弱すぎる羽生が悪いんだ。
356 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:35:19 ID:Ye+eZAgz
南京大虐殺なんて東京裁判でも出てなかった話だぜ
357 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:35:23 ID:wpuU/Ope
>>323
しかし今のところ定説は「あった」のだから挙証責任は「なかった」とする方じゃないの？
しかし今のところ定説は「あった」のだから挙証責任は「なかった」とする方じゃないの？
358 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:35:47 ID:Ye+eZAgz
>>357
それは論理的におかしい
それは論理的におかしい
359 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/02/12(木) 00:35:59 ID:w+wPl3Vg
360 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:36:21 ID:wpuU/Ope
361 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/12(木) 00:36:32 ID:QkeNgOrU
窓爺にとって世間とは中国のことなわけよ。
362 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:36:51 ID:Ye+eZAgz
>>360
そこが
そこが
363 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:37:01 ID:K/dHuZzq
羽生も年取るとただの人か
>>356
東京裁判は正しいということでＯＫですか？
東京裁判は正しいということでＯＫですか？
365 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:37:38 ID:Ye+eZAgz
支那の言ってることが正しくて
日本軍が南京で30万人殺したと
オマエらホントに思ってるのか？
アホクサ
日本軍が南京で30万人殺したと
オマエらホントに思ってるのか？
アホクサ
え、窓ってこのレベルのアホだったの？
ただの酷使様じゃん
ただの酷使様じゃん
367 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:38:04 ID:Ye+eZAgz
>>364
あのインチキの東京裁判でさえ問題になってないと言っているわけよ
あのインチキの東京裁判でさえ問題になってないと言っているわけよ
>>335
ガザ侵攻でみせたライス前大統領補佐官の態度に、イスラエルはかなり顔色を
なくしていた。
オバマはイスラエル支持の態度はとるけど、そんなに積極的な対応はしてくれないだろうな。
つうかそれどころじゃない、オバマというか今のアメリカの情勢は。
ガザ侵攻でみせたライス前大統領補佐官の態度に、イスラエルはかなり顔色を
なくしていた。
オバマはイスラエル支持の態度はとるけど、そんなに積極的な対応はしてくれないだろうな。
つうかそれどころじゃない、オバマというか今のアメリカの情勢は。
このタイミングで、金元女性工作員さんと面会か・・・
韓国に泣きついたのだろうか？？
韓国に泣きついたのだろうか？？
>>367
インチキ裁判なら、何の根拠にもなりませんね。
インチキ裁判なら、何の根拠にもなりませんね。
372 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:39:04 ID:Ye+eZAgz
>>369
韓国がスワップを延長してもらいたいだけだろ
韓国がスワップを延長してもらいたいだけだろ
373 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:39:11 ID:wpuU/Ope
>>362
「そこ」を論理的に説明できる？
「そこ」を論理的に説明できる？
まあ「不合理ゆえに我信ず」とも言うくらいだ。いろんな立場があること自体は構わない
375 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:39:38 ID:Ye+eZAgz
>>370
「南京大虐殺」の定義を決めないとその質問は意味がないな
「南京大虐殺」の定義を決めないとその質問は意味がないな
376 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:40:03 ID:Ll2CGBcU
大勲位だって「多段階で、普遍的、網羅的、包括的で、縦横十文字に投網をかけたような形で、大型の消費税を取ることはしません。」
と限定つけてたからこそ「売上税は公約違反じゃない」と言えたのに、
爺は何も限定してないじゃないかｗｗｗ
と限定つけてたからこそ「売上税は公約違反じゃない」と言えたのに、
爺は何も限定してないじゃないかｗｗｗ
>>369
あきひろに変わったから北に遠慮する必要がなくなったってだけでしょ
あきひろに変わったから北に遠慮する必要がなくなったってだけでしょ
>>366
酷使でさえもっと人のレス読む
酷使でさえもっと人のレス読む
>>375
じゃ、お前さんは今まで何を語ってたんだｗ
じゃ、お前さんは今まで何を語ってたんだｗ
議論をする場合、どちらか一方が「俺は認めない」と言い張った場合、永遠に議論は収束しません。
なぜなら片一方がルールを決めるからです。
今宵の窓爺のように。
なぜなら片一方がルールを決めるからです。
今宵の窓爺のように。
バカの爺の相手したのが間違いだろ。あっさりNGすべき。
384 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:41:19 ID:Ye+eZAgz
385 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:41:53 ID:Ye+eZAgz
>>381
オマエの定義を書けよタコ
オマエの定義を書けよタコ
このループ、よく見るなあ。
387 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:43:23 ID:Ye+eZAgz
窓爺は基本的に頭の緩い若者だからな。ゴー宣よんで激しく興奮したとか
そういう手合い。
素直なところもあるが、基本的に自分の間違いを絶対に認めない人間だから。
こういうの、カルト信者になる子が多かったりするんだよね。
もうその筋にはまってるかもしれんけど。
というわけで、相手にせずそっとしておいてやるのが彼に取って周りが
できる最良の選択だよ。
そういう手合い。
素直なところもあるが、基本的に自分の間違いを絶対に認めない人間だから。
こういうの、カルト信者になる子が多かったりするんだよね。
もうその筋にはまってるかもしれんけど。
というわけで、相手にせずそっとしておいてやるのが彼に取って周りが
できる最良の選択だよ。
深浦はタイトル運と頭ハネ運を交換したんだ
391 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:45:41 ID:wpuU/Ope
>>385
なんで？
あなたが「そこが恩理的におかしい」というから
あなたがおかしいと感じたのはどこで、どういうふうにおかしいと感じたのか
論理的に説明できるのですか？
と聞いているのに何で私の定義が必要なのですか？
なんで？
あなたが「そこが恩理的におかしい」というから
あなたがおかしいと感じたのはどこで、どういうふうにおかしいと感じたのか
論理的に説明できるのですか？
と聞いているのに何で私の定義が必要なのですか？
話変わるけど、一度永世～になると、そのタイトルには挑戦できなんだっけ？
話変わるけど、一度永世～になると、そのタイトルには挑戦できなんだっけ？
396 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:46:44 ID:Ye+eZAgz
つうことで、戦勝国側が敗戦国側に押し付けたフィクションを
頭から信じこむようなことは止めろということだ
アホども
頭から信じこむようなことは止めろということだ
アホども
397 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:46:46 ID:Ll2CGBcU
>>392
んなこたない。
んなこたない。
南京虐殺って定義もくそも南京における虐殺事件だろ。それ以外に何か別の事件でもあるのかw
399 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:47:20 ID:Ye+eZAgz
呑気に南京大虐殺の話なんかしてるが、
ダウがマイテンしそうな勢いなんだぞ。
明日は４５日ルールの１３日の金曜日。
注意したほうが良いぞ。
ダウがマイテンしそうな勢いなんだぞ。
明日は４５日ルールの１３日の金曜日。
注意したほうが良いぞ。
ホロコーストも何かあるのかねw 挙証責任とかw
まあ俺が糞窓に聞きたいのは奴の主張だのはどうだって良くて、
お前本当は何歳なの？と。そんだけ。
お前本当は何歳なの？と。そんだけ。
>>397 再びタイトルとたら何て呼ばれんの？
え、じゃあ何で松井石根は死刑になったんだ？
あいつ東京裁判で裁かれたよな？
あいつ東京裁判で裁かれたよな？
三才児じゃねえの
406 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:49:04 ID:Ll2CGBcU
>>397
「永世」が取れるだけの話。
「永世」が取れるだけの話。
窓爺は東中野についてどう思ってるんだ
将棋は４０歳過ぎると若手に勝てなくなるな
410 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:51:23 ID:Ye+eZAgz
>>404
その東京裁判で日本軍が30万人の市民を殺したことになってるか？
その東京裁判で日本軍が30万人の市民を殺したことになってるか？
荒らしの相手するのも荒らしだよ
連投規制……
>>385
そもそも、南京の話を振ったのは爺じゃん。
爺に責任がある。
おいらは日本政府の認める範囲の話でいいよ。
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/taisen/qa/08.html
って言うか、>>351 のほうはどうなんよ？
>>385
そもそも、南京の話を振ったのは爺じゃん。
爺に責任がある。
おいらは日本政府の認める範囲の話でいいよ。
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/taisen/qa/08.html
って言うか、>>351 のほうはどうなんよ？
413 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 00:51:59 ID:s6GvdKwm
“佐伯人脈”を駆使 脱税事件の大賀容疑者
「どこまで捜査の手が伸びるのか」。鹿島の裏金をめぐる脱税事件で、東京地検特捜部は大分市のコンサ
ルタント会社「大光」社長の大賀規久容疑者（６５）や元大分県議会議長、長田助勝容疑者（８０）ら計十二
人を摘発し、県政界も巻き込む一大事件へと発展した。それぞれの思惑が絡み、複雑に行き交う汚れた
金―。大分市のキヤノン工事を舞台にした腐敗の構図は解明されるのか。
「長く県議を務め、清潔なイメージで慕われていたのに。事実とすればつらい」。長田容疑者を支援していた
地元・佐伯市蒲江の男性（５６）は唇をかんだ。自民党県連の志村学幹事長（県議）も「このようなことになる
とは全く想像できなかった」と事件の広がりに驚きを隠さない。
キヤノン工事を取り仕切っていた大賀容疑者と長田容疑者は古くから付き合いがあった。県内の建設業者
は「約三十年前、長田容疑者が大賀容疑者を連れて業者と会合を繰り返していた」と振り返る。「当時の
大賀容疑者はまだフィクサーという感じではなかった。長田容疑者の影響力もあって成り上がっていった
のではないか」と語る。
両容疑者とも日本経団連会長の御手洗冨士夫キヤノン会長と親しかった。大賀容疑者は、兄が御手洗
会長と高校の同級生で、家族ぐるみの付き合いがあったという。長田容疑者も御手洗会長とは同郷で遠戚
（えんせき）。選挙でも地元に強い影響力を持つ御手洗家から支援を受けていた。
「御手洗会長の威光を最大限に利用したのは間違いない」と関係者。大賀容疑者が郷里の“佐伯人脈”も
駆使して警察官僚や国税ＯＢなど多岐にわたる交友関係を築き、業界内で影響力を増していったとみる。
別の建設業者は大光グループの“金庫番”と言われた長田容疑者の長女の美穂容疑者（４７）が逮捕され
たことに注目する。「不透明な金の流れが解明される中で、隠れていた人脈が暴かれるのでは。まだまだ
広がっていくのだろうか」とつぶやいた。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_123432992912.html
「どこまで捜査の手が伸びるのか」。鹿島の裏金をめぐる脱税事件で、東京地検特捜部は大分市のコンサ
ルタント会社「大光」社長の大賀規久容疑者（６５）や元大分県議会議長、長田助勝容疑者（８０）ら計十二
人を摘発し、県政界も巻き込む一大事件へと発展した。それぞれの思惑が絡み、複雑に行き交う汚れた
金―。大分市のキヤノン工事を舞台にした腐敗の構図は解明されるのか。
「長く県議を務め、清潔なイメージで慕われていたのに。事実とすればつらい」。長田容疑者を支援していた
地元・佐伯市蒲江の男性（５６）は唇をかんだ。自民党県連の志村学幹事長（県議）も「このようなことになる
とは全く想像できなかった」と事件の広がりに驚きを隠さない。
キヤノン工事を取り仕切っていた大賀容疑者と長田容疑者は古くから付き合いがあった。県内の建設業者
は「約三十年前、長田容疑者が大賀容疑者を連れて業者と会合を繰り返していた」と振り返る。「当時の
大賀容疑者はまだフィクサーという感じではなかった。長田容疑者の影響力もあって成り上がっていった
のではないか」と語る。
両容疑者とも日本経団連会長の御手洗冨士夫キヤノン会長と親しかった。大賀容疑者は、兄が御手洗
会長と高校の同級生で、家族ぐるみの付き合いがあったという。長田容疑者も御手洗会長とは同郷で遠戚
（えんせき）。選挙でも地元に強い影響力を持つ御手洗家から支援を受けていた。
「御手洗会長の威光を最大限に利用したのは間違いない」と関係者。大賀容疑者が郷里の“佐伯人脈”も
駆使して警察官僚や国税ＯＢなど多岐にわたる交友関係を築き、業界内で影響力を増していったとみる。
別の建設業者は大光グループの“金庫番”と言われた長田容疑者の長女の美穂容疑者（４７）が逮捕され
たことに注目する。「不透明な金の流れが解明される中で、隠れていた人脈が暴かれるのでは。まだまだ
広がっていくのだろうか」とつぶやいた。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_123432992912.html
南京大虐殺は選挙の争点じゃないだろう。
永世を名乗りながら本当にタイトルに挑戦できる位置にいた人って
大山十五世ぐらいじゃないの？
大山十五世ぐらいじゃないの？
416 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:53:18 ID:Ye+eZAgz
417 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:53:26 ID:Ll2CGBcU
アンカーミスった。
永世取ったらそのタイトル戦出ちゃいけないことになったら、
羽生とか大山なんかヒマでしょうがなくなるぞｗ
議長みたいな「上がりポスト」じゃないんだから。
永世取ったらそのタイトル戦出ちゃいけないことになったら、
羽生とか大山なんかヒマでしょうがなくなるぞｗ
議長みたいな「上がりポスト」じゃないんだから。
森元 「郵政見直しけしからんは北朝鮮と同じ」
民営化原理主義者＝北朝鮮・・・これって壮大なネタばらしですか？
民営化原理主義者＝北朝鮮・・・これって壮大なネタばらしですか？
419 ：左巻：2009/02/12(木) 00:54:45 ID:QXQmhD7L
渋谷恵比寿界隈の紀元節のウヨサヨ警察がうざかった。
ねる
ねる
南京の話は神仏論争みたいになっちゃってるし、
今更とやかく書くつもりはないが、これだけは覚えておいて欲しい。
南京大虐殺を４０万人と書いた唯一の新聞社は産経新聞だということを（笑）
今更とやかく書くつもりはないが、これだけは覚えておいて欲しい。
南京大虐殺を４０万人と書いた唯一の新聞社は産経新聞だということを（笑）
421 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:55:03 ID:Kvk6dPV7
南京の話なんて熊五郎の275で終わってるじゃん
422 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:55:07 ID:Ye+eZAgz
423 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:56:08 ID:Ye+eZAgz
それにしても、良く分からなかったら日本のいいように考えないか？ 普通
人格障害者ばかりだなここ
人格障害者ばかりだなここ
>>417 なるほど、永久欠番みたいなものか
>>423
誰一人「30万人は正しい」なんて言ってないのに大変だな。
誰一人「30万人は正しい」なんて言ってないのに大変だな。
426 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:57:22 ID:Ye+eZAgz
427 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:57:31 ID:K/dHuZzq
428 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:57:32 ID:Kvk6dPV7
>>394
そんなことないだろ
そんなことないだろ
429 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 00:57:48 ID:2kgfahf/
窓爺さんは、何人の大虐殺があったと思ってるのですか？
430 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:57:52 ID:Ye+eZAgz
431 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 00:57:57 ID:Ll2CGBcU
432 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:58:16 ID:Ye+eZAgz
433 ：無党派さん：2009/02/12(木) 00:58:54 ID:Kvk6dPV7
>>423
外交的にはそうだが、日本人としても戦前に戻りたくないからな
外交的にはそうだが、日本人としても戦前に戻りたくないからな
434 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 00:58:59 ID:Ye+eZAgz
森元や麻生の郵政の否定で自民党に戻る有権者はいるのかな
具体的には国新層とか？
具体的には国新層とか？
歴史やってる間（海外・国内とも）で「南京大虐殺」がなかったとか、問題視してない人いるか？
南京の件は論じたがる（なかった、虐殺というほどじゃないetc）側が
出す本が本屋の「歴史」じゃなく「時事」関係にある時点でアレだ。
騒ぎたてるのにつられて「論争に値する」と思い込む人がでてくる。
戦争犯罪に関して疑問に思うことって、歴史家や紛争解決・援助機関の専門家が
一般向けに書いた本があるからそういうのを読めば、「素朴な疑問」はたいてい解決すると
思うんだが…
そして政治的にどう落とし前つけるんだろね。
酷使様たちは威勢よくしていれば我らの正義は受け入れられるの一本槍だし。
生活がそれどころでなりそうだから、おとなしくなってくれるといいんだが。
南京の件は論じたがる（なかった、虐殺というほどじゃないetc）側が
出す本が本屋の「歴史」じゃなく「時事」関係にある時点でアレだ。
騒ぎたてるのにつられて「論争に値する」と思い込む人がでてくる。
戦争犯罪に関して疑問に思うことって、歴史家や紛争解決・援助機関の専門家が
一般向けに書いた本があるからそういうのを読めば、「素朴な疑問」はたいてい解決すると
思うんだが…
そして政治的にどう落とし前つけるんだろね。
酷使様たちは威勢よくしていれば我らの正義は受け入れられるの一本槍だし。
生活がそれどころでなりそうだから、おとなしくなってくれるといいんだが。
437 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:00:14 ID:Ye+eZAgz
まぁ、中国共産党が出す数字なんて、大躍進政策の時期の
実数＜＜＜＜＜＜＜ノルマ＜報告
この辺で、相手にするだけ時間の無駄
実数＜＜＜＜＜＜＜ノルマ＜報告
この辺で、相手にするだけ時間の無駄
439 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:01:14 ID:2kgfahf/
>>432
南京市２５万人のソースは？
それと、単に南京大虐殺はなかったと言うと、全くなし、０人ととられます。
常識的に。
ですから、これからは、中国の主張する３０万人死亡の南京大虐殺はないと言ってください。
でないと、議論が混乱します。
南京市２５万人のソースは？
それと、単に南京大虐殺はなかったと言うと、全くなし、０人ととられます。
常識的に。
ですから、これからは、中国の主張する３０万人死亡の南京大虐殺はないと言ってください。
でないと、議論が混乱します。
>>430
あっちはあっちの都合で定義して勝手に数字を言ってるだけ。
「嘘を言ってる」とかそういうレベルの話じゃないの。
だからほっとけばいいんだよ。最近は見直しが始まってるらしいが。
日本の広島長崎の被害者数の公式見解に対して、アメリカの団体が異論をと唱えてるのと構図はおなじ。
今さら言うほどの話じゃない。
あっちはあっちの都合で定義して勝手に数字を言ってるだけ。
「嘘を言ってる」とかそういうレベルの話じゃないの。
だからほっとけばいいんだよ。最近は見直しが始まってるらしいが。
日本の広島長崎の被害者数の公式見解に対して、アメリカの団体が異論をと唱えてるのと構図はおなじ。
今さら言うほどの話じゃない。
441 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:01:58 ID:Kvk6dPV7
442 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:02:03 ID:Ye+eZAgz
>>435 地方の高齢自民層
444 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:03:01 ID:Ye+eZAgz
445 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 01:03:04 ID:Ll2CGBcU
>>437
別のプロパガンダを頭っから信じて疑わないやつが偉そうに。
別のプロパガンダを頭っから信じて疑わないやつが偉そうに。
ふと思ったんだが、小泉と竹中っていつ知り合ったんだっけ？
小泉には竹中がいなければ郵政民営化は達成できなかったことを考えると
結構重要な出会いだよな
小泉には竹中がいなければ郵政民営化は達成できなかったことを考えると
結構重要な出会いだよな
447 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:04:44 ID:K/dHuZzq
>>442
話題にせずこれまで通り「いろいろサーセン」って言う方が喧嘩より国益あるだろ
話題にせずこれまで通り「いろいろサーセン」って言う方が喧嘩より国益あるだろ
だーかーらー選挙の話しようぜー
調布の山花のところに小沢がきたそうだ
伊藤達也との激戦だが、何とか見えたかねえ
調布の山花のところに小沢がきたそうだ
伊藤達也との激戦だが、何とか見えたかねえ
>>439
相手するだけムダ
相手するだけムダ
最終的には国民党と民主党にわかれていくのかな。
自民はもうダメだろ。。。英国自民党ほどの勢力を持てれば上出来だが、
いかんせん右派的なイメージがつきすぎた。
自民はもうダメだろ。。。英国自民党ほどの勢力を持てれば上出来だが、
いかんせん右派的なイメージがつきすぎた。
窓って、「南京事件は当時の国際連盟でも問題にされて
なかった！だから捏造だ！」ってウヨのヨタをさらに間違えて、
東京裁判云々って言っちゃったのかな？
まさか、ね・・・・
なかった！だから捏造だ！」ってウヨのヨタをさらに間違えて、
東京裁判云々って言っちゃったのかな？
まさか、ね・・・・
452 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:05:28 ID:2kgfahf/
454 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:05:43 ID:Ye+eZAgz
457 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:06:06 ID:s6GvdKwm
裏金の水脈どこまで キヤノン工事脱税 逮捕 元議長ら１２人に 長田容疑者 「監査や報酬ない」
裏金の地下水脈はどこまで流れていたのか‐。キヤノンの工場建設などに絡む脱税事件で１０日、事件の
核心を握るとされる大分市のコンサルタント会社「大光」社長大賀規久容疑者（６５）ら７人が新たに逮捕さ
れた。７人には大賀容疑者のほか、かつて大分県議会議長を務めた長田助勝容疑者（８０）など計３人の
同県在住者の名も。連日の強制捜査で、逮捕されたのは計１２人に。大分を主たる舞台に特捜検察が
解明を始めた事件の闇は、どこまで広がっているのか。
キヤノン関連施設工事をめぐる法人税法違反の疑いで逮捕された元大分県議長の長田容疑者。県議を
７期務めたかつての「県議会の重鎮」は逮捕直前、周辺には事件への関与を否定していた。しかし、自身
が大賀容疑者のグループ会社「ライトブラック」の監査役を務めていたほか、同容疑でともに逮捕された
長女の長田美穂容疑者（４７）が大光グループで働くなど、深いかかわりがあった。
「監査したこともなければ、報酬をもらったこともない」。関係者によると、長田容疑者は東京地検の事情
聴取に応じるため１０日、自宅を出る前にそう語ったという。
長田容疑者と大賀容疑者、キヤノンの御手洗冨士夫会長（７３）の３者を結ぶ線は太い。３人とも大分県
佐伯市出身で、親密な仲だったという。関係者によると、長田容疑者と大賀容疑者のつきあいは父親の
代から。長田容疑者と大賀容疑者の兄が地元の旧制中学の同級生でもあり、関係を深めたとみられる。
長田容疑者はライトブラック以外にも大光など関係２社の監査役を務めていた。
御手洗会長とは親せきで、長田容疑者はお盆や正月の休みに御手洗家と行き来し、子どものころは一緒
に遊んでいたという。
長田容疑者は１９５２年に大分県庁入り。５９年に退職し家業の漁業を継いだ。７９年に県議に初当選し、
９５年から２年間、議長を務めた。ベテラン県議は「引退しているとはいえ、大分県議会の議員として恥ず
かしいこと」と吐き捨てるように言った。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/76518
裏金の地下水脈はどこまで流れていたのか‐。キヤノンの工場建設などに絡む脱税事件で１０日、事件の
核心を握るとされる大分市のコンサルタント会社「大光」社長大賀規久容疑者（６５）ら７人が新たに逮捕さ
れた。７人には大賀容疑者のほか、かつて大分県議会議長を務めた長田助勝容疑者（８０）など計３人の
同県在住者の名も。連日の強制捜査で、逮捕されたのは計１２人に。大分を主たる舞台に特捜検察が
解明を始めた事件の闇は、どこまで広がっているのか。
キヤノン関連施設工事をめぐる法人税法違反の疑いで逮捕された元大分県議長の長田容疑者。県議を
７期務めたかつての「県議会の重鎮」は逮捕直前、周辺には事件への関与を否定していた。しかし、自身
が大賀容疑者のグループ会社「ライトブラック」の監査役を務めていたほか、同容疑でともに逮捕された
長女の長田美穂容疑者（４７）が大光グループで働くなど、深いかかわりがあった。
「監査したこともなければ、報酬をもらったこともない」。関係者によると、長田容疑者は東京地検の事情
聴取に応じるため１０日、自宅を出る前にそう語ったという。
長田容疑者と大賀容疑者、キヤノンの御手洗冨士夫会長（７３）の３者を結ぶ線は太い。３人とも大分県
佐伯市出身で、親密な仲だったという。関係者によると、長田容疑者と大賀容疑者のつきあいは父親の
代から。長田容疑者と大賀容疑者の兄が地元の旧制中学の同級生でもあり、関係を深めたとみられる。
長田容疑者はライトブラック以外にも大光など関係２社の監査役を務めていた。
御手洗会長とは親せきで、長田容疑者はお盆や正月の休みに御手洗家と行き来し、子どものころは一緒
に遊んでいたという。
長田容疑者は１９５２年に大分県庁入り。５９年に退職し家業の漁業を継いだ。７９年に県議に初当選し、
９５年から２年間、議長を務めた。ベテラン県議は「引退しているとはいえ、大分県議会の議員として恥ず
かしいこと」と吐き捨てるように言った。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/76518
458 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:06:27 ID:Ye+eZAgz
460 ：神戸市民A：2009/02/12(木) 01:06:46 ID:2kgfahf/
いや、馬鹿かは言いすぎでした。
お詫びして撤回します。
お詫びして撤回します。
やっぱりお里が知れるなｗ
こういうところは東亜レベル。
こういうところは東亜レベル。
民主党と選挙事務所のマネジメント契約結んでるのは
日本新党だけだよね？
日本新党だけだよね？
463 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:07:06 ID:Kvk6dPV7
>>442
だから秦先生みたいに冷静に事実関係を指摘すればいいじゃん
サンケイ文春は恣意的にイデオロギーをからめるからおかしくなる
ちないにオレはサヨみたいに向こうの言い分が正しいとも思わんよ
判別できない外見で戦闘に参加したら、民間人としての保護は受けられない
実際市民に紛れ込んで戦闘に参加した中国人も多くいただろう
だから秦先生みたいに冷静に事実関係を指摘すればいいじゃん
サンケイ文春は恣意的にイデオロギーをからめるからおかしくなる
ちないにオレはサヨみたいに向こうの言い分が正しいとも思わんよ
判別できない外見で戦闘に参加したら、民間人としての保護は受けられない
実際市民に紛れ込んで戦闘に参加した中国人も多くいただろう
464 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:07:26 ID:2kgfahf/
>>458
写真を証拠としている南京大虐殺の文献なりってどれですか？
写真を証拠としている南京大虐殺の文献なりってどれですか？
>>446 たしか庶のマスコミデビューは民間人としての討論番組。
そこではＩＴ社会を主張していたのだｗ
具体性に欠けて勢いだけだから当時から胡散臭かった。
そこで森政権か小渕政権に取り込まれたんじゃなかったかな
たしか出始めはＩＴ学者、社会学者としてなのだ
そこではＩＴ社会を主張していたのだｗ
具体性に欠けて勢いだけだから当時から胡散臭かった。
そこで森政権か小渕政権に取り込まれたんじゃなかったかな
たしか出始めはＩＴ学者、社会学者としてなのだ
466 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:07:57 ID:Ye+eZAgz
467 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:08:55 ID:Kvk6dPV7
>>446
たしか、加藤寛が結び付けてることになってる。
たしか、加藤寛が結び付けてることになってる。
469 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:09:31 ID:Ye+eZAgz
>>467
レッテル貼りしかできないのか？
レッテル貼りしかできないのか？
>>464
東中野
東中野
>>458
「全部捏造」って事は写真なり「検証の結果捏造である」と断じたソースがあると思うんだが。
紹介してくれない？
東中野ソースですら加工写真/やらせ写真と断定できた物はないけど。
あと、虐殺の証拠としては「写真」は「証拠」としては弱いから、写真を根拠にどうこう言う学者は居なかったり。
「全部捏造」って事は写真なり「検証の結果捏造である」と断じたソースがあると思うんだが。
紹介してくれない？
東中野ソースですら加工写真/やらせ写真と断定できた物はないけど。
あと、虐殺の証拠としては「写真」は「証拠」としては弱いから、写真を根拠にどうこう言う学者は居なかったり。
472 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:10:34 ID:2kgfahf/
>>466
いや、あなたが、写真から何からねつ造じゃねえか。
と言うので、そう言った捏造写真を証拠としている文献なりはどれですかと尋ねています。
写真を捏造と主張する方が、そのねつ造写真をソースとしているものを出してくるのが筋。
いや、あなたが、写真から何からねつ造じゃねえか。
と言うので、そう言った捏造写真を証拠としている文献なりはどれですかと尋ねています。
写真を捏造と主張する方が、そのねつ造写真をソースとしているものを出してくるのが筋。
>>465
たしか、小渕政権下の経済戦略会議委員が初め
たしか、小渕政権下の経済戦略会議委員が初め
>>468
いま、加藤寛って何やってるの？
いま、加藤寛って何やってるの？
475 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:11:03 ID:Kvk6dPV7
477 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:12:21 ID:s6GvdKwm
財界トップ異例の来援 大分県知事選 経団連会長 現職の集会出席へ
2007/02/20付 西日本新聞朝刊
４月の大分県知事選に再選を目指して立候補する現職の広瀬勝貞氏（６４）を支援するため、日本経団連
会長の御手洗冨士夫氏が２３日、大分市で応援演説する。御手洗氏は同県佐伯市出身で、同県内に製造
拠点を展開するキヤノン会長。経団連によると、現職会長が地方選挙の応援に駆け付けるのは異例という。
御手洗氏は同日夕に大分市内で開催される広瀬氏の後援会集会に来賓として出席。「日本経済の今後」と
題して約５０分にわたり演説する。広瀬氏側が要請し、多忙な御手洗氏のスケジュールに合わせて集会
日程を調整したという。
御手洗、広瀬両氏は、広瀬氏が経済産業省に勤務していたころからの知り合い。御手洗氏は経団連会長
就任前の２００３年も、広瀬氏の知事選応援のため来県している。広瀬氏は「せっかく来ていただけるので、
選挙だけではなく、広範な話をしてもらいたい」と話している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2007unity/ooita/20070220/20070220_001.shtml
2007/02/20付 西日本新聞朝刊
４月の大分県知事選に再選を目指して立候補する現職の広瀬勝貞氏（６４）を支援するため、日本経団連
会長の御手洗冨士夫氏が２３日、大分市で応援演説する。御手洗氏は同県佐伯市出身で、同県内に製造
拠点を展開するキヤノン会長。経団連によると、現職会長が地方選挙の応援に駆け付けるのは異例という。
御手洗氏は同日夕に大分市内で開催される広瀬氏の後援会集会に来賓として出席。「日本経済の今後」と
題して約５０分にわたり演説する。広瀬氏側が要請し、多忙な御手洗氏のスケジュールに合わせて集会
日程を調整したという。
御手洗、広瀬両氏は、広瀬氏が経済産業省に勤務していたころからの知り合い。御手洗氏は経団連会長
就任前の２００３年も、広瀬氏の知事選応援のため来県している。広瀬氏は「せっかく来ていただけるので、
選挙だけではなく、広範な話をしてもらいたい」と話している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2007unity/ooita/20070220/20070220_001.shtml
478 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:13:38 ID:K/dHuZzq
>>477
トイレとズブズブだな
トイレとズブズブだな
480 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:13:56 ID:Ye+eZAgz
>>474
嘉悦大学学長らしい。
嘉悦大学学長らしい。
483 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:14:44 ID:2kgfahf/
大体、戦争だろ で南京事件を片づけると、
原爆も空襲も非難できない。
日本国民火の玉だ!で竹やり訓練してたからゲリラと言われると…
原爆も空襲も非難できない。
日本国民火の玉だ!で竹やり訓練してたからゲリラと言われると…
484 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:15:25 ID:Ye+eZAgz
御手洗君には国会に来てもらう必要性がますます高まったな
陣中日記のほとんどの記述は戦時国際法違反の内容だなw
487 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:16:27 ID:Ye+eZAgz
490 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:16:51 ID:s6GvdKwm
2008年2月19日(火)「しんぶん赤旗」
大分優遇進出
キヤノン、知事に“献金”
パーティー発起人も
大分県に新工場を建設したキヤノンが、広瀬勝貞知事のパーティー券を購入し、日本経団連会長でもある
同社の御手洗冨士夫会長がパーティーの発起人を務めていたことが十八日、本紙の調べでわかりました。
新工場建設をめぐっては、誘致した県による異例の優遇施策や建設受注の不透明な契約などの問題が
噴出。誘致企業と知事の密接な関係が問われます。
問題のパーティーは、東京都選管届け出の政治団体「広瀬勝貞君を励ます集い」が二〇〇五年十月
三十一日、東京・港区内で開いたもの。〇七年の知事選を前にした事実上の選挙資金集めとみられます。
一口二万円のパーティー券を三千四十八枚販売し、六千九十六万円の収入をあげています。
パーティー券を購入した企業・個人の大半は、政治資金収支報告書に名前が記載されない二十万円以下
となっています。政治団体の代表は、キヤノンのパーティー券購入について「政治資金規正法の範囲内
（非公表の二十万円以下）」で協力を受けたことを本紙に認めました。キヤノンも「会社として購入した」
（同社広報部）としています。
大分優遇進出
キヤノン、知事に“献金”
パーティー発起人も
大分県に新工場を建設したキヤノンが、広瀬勝貞知事のパーティー券を購入し、日本経団連会長でもある
同社の御手洗冨士夫会長がパーティーの発起人を務めていたことが十八日、本紙の調べでわかりました。
新工場建設をめぐっては、誘致した県による異例の優遇施策や建設受注の不透明な契約などの問題が
噴出。誘致企業と知事の密接な関係が問われます。
問題のパーティーは、東京都選管届け出の政治団体「広瀬勝貞君を励ます集い」が二〇〇五年十月
三十一日、東京・港区内で開いたもの。〇七年の知事選を前にした事実上の選挙資金集めとみられます。
一口二万円のパーティー券を三千四十八枚販売し、六千九十六万円の収入をあげています。
パーティー券を購入した企業・個人の大半は、政治資金収支報告書に名前が記載されない二十万円以下
となっています。政治団体の代表は、キヤノンのパーティー券購入について「政治資金規正法の範囲内
（非公表の二十万円以下）」で協力を受けたことを本紙に認めました。キヤノンも「会社として購入した」
（同社広報部）としています。
>>488
渡りみたいなもんだなあ。
渡りみたいなもんだなあ。
493 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:17:34 ID:Kvk6dPV7
494 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:17:39 ID:s6GvdKwm
広瀬氏は経済産業省の事務次官を経て、〇三年の知事選で初当選。現在二期目。「広瀬勝貞君を励ます
集い」は、広瀬知事の資金管理団体「勝友会２１」（総務省届け出）に〇五年十一月に一千万円、〇六年
六月には四千二百三十二万円を寄付しています。
御手洗氏は、パーティー発起人の一人。同氏は、集いの冒頭であいさつにも立っています。政治団体代表
は、御手洗氏があいさつした経緯について「広瀬氏が昔から知っているからではないか」としています。
政治団体代表は、券購入への協力を働きかけたのは「大分県進出企業が中心ではない」といいます。
しかし、同パーティーを報じた全国紙の記事（「朝日」〇六年十月三十一日付）では、「（団体代表は）大分
県に進出している多くの大手企業に、協力いただいた」と語っています。団体は〇七年五月に解散してい
ます。
日本共産党大分県委員会と堤栄三県議が、広瀬知事にキヤノン関連のパーティー券購入を含めた献金の
有無をただしたのにたいし、同知事は一月二十四日、「広瀬勝貞に対する政治献金、物的･人的支援など
はない」と文書回答していました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-19/2008021901_02_0.html
集い」は、広瀬知事の資金管理団体「勝友会２１」（総務省届け出）に〇五年十一月に一千万円、〇六年
六月には四千二百三十二万円を寄付しています。
御手洗氏は、パーティー発起人の一人。同氏は、集いの冒頭であいさつにも立っています。政治団体代表
は、御手洗氏があいさつした経緯について「広瀬氏が昔から知っているからではないか」としています。
政治団体代表は、券購入への協力を働きかけたのは「大分県進出企業が中心ではない」といいます。
しかし、同パーティーを報じた全国紙の記事（「朝日」〇六年十月三十一日付）では、「（団体代表は）大分
県に進出している多くの大手企業に、協力いただいた」と語っています。団体は〇七年五月に解散してい
ます。
日本共産党大分県委員会と堤栄三県議が、広瀬知事にキヤノン関連のパーティー券購入を含めた献金の
有無をただしたのにたいし、同知事は一月二十四日、「広瀬勝貞に対する政治献金、物的･人的支援など
はない」と文書回答していました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-19/2008021901_02_0.html
島田晴雄も御用学者だし、加藤寛の周りはそんなのばかりだなあ。
497 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:18:25 ID:Ye+eZAgz
498 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:19:23 ID:Kvk6dPV7
>>496
島田の世渡りのうまさは見習いたい
島田の世渡りのうまさは見習いたい
499 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:19:35 ID:2kgfahf/
500 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:19:58 ID:Ye+eZAgz
>>499
脳内ソースか
脳内ソースか
>>495
大蔵省の長富、阪大の蝋山、本間、慶応の加藤寛とゴマすってのし上がった感じに見えるなあ。
大蔵省の長富、阪大の蝋山、本間、慶応の加藤寛とゴマすってのし上がった感じに見えるなあ。
502 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:20:32 ID:2kgfahf/
>>484
日本も重慶爆撃してるし、それに広島市民はゲリラだから殺されても仕方がないと言われたらどうしましょうかね。
日本も重慶爆撃してるし、それに広島市民はゲリラだから殺されても仕方がないと言われたらどうしましょうかね。
>>489
加藤寛は著名な経済学者。こっちは一流クラス。
加藤寛は著名な経済学者。こっちは一流クラス。
507 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:21:32 ID:Ye+eZAgz
508 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:21:44 ID:K/dHuZzq
509 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:21:53 ID:s6GvdKwm
2007年12月27日(木)「しんぶん赤旗」
県公社発注業者
キヤノン、鹿島指名
随意契約 大分誘致巡り新疑惑
党県議と日曜版調べ
大手ゼネコン「鹿島」の巨額脱税疑惑が浮上している、キヤノン大分二工場をめぐり、新たな疑惑が浮上
しました。キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう大分県土地開発公社に依頼して随意契約
が結ばれ、工事費もふくれあがっていたことが、日本共産党の堤栄三県議と日曜版編集部の調べで分か
りました。
県土地開発公社が造成したのは、二〇〇五年操業の大分キヤノンと今年操業の大分キヤノンマテリアル
の二工場の用地。
本来、県土地開発公社の発注工事は、県の契約事務規則に準じて二百五十万円以上は原則競争入札で
す。ところが「鹿島」がすべて随意契約で受注していました。
この裏にあったのがキヤノンからの要請でした。キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では「鹿島
建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」という文書（〇三年十一月二十一日付）
を提出。公社は要望通りに、異例の発注をしていました。
県公社発注業者
キヤノン、鹿島指名
随意契約 大分誘致巡り新疑惑
党県議と日曜版調べ
大手ゼネコン「鹿島」の巨額脱税疑惑が浮上している、キヤノン大分二工場をめぐり、新たな疑惑が浮上
しました。キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう大分県土地開発公社に依頼して随意契約
が結ばれ、工事費もふくれあがっていたことが、日本共産党の堤栄三県議と日曜版編集部の調べで分か
りました。
県土地開発公社が造成したのは、二〇〇五年操業の大分キヤノンと今年操業の大分キヤノンマテリアル
の二工場の用地。
本来、県土地開発公社の発注工事は、県の契約事務規則に準じて二百五十万円以上は原則競争入札で
す。ところが「鹿島」がすべて随意契約で受注していました。
この裏にあったのがキヤノンからの要請でした。キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では「鹿島
建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」という文書（〇三年十一月二十一日付）
を提出。公社は要望通りに、異例の発注をしていました。
で、今度の選挙の争点は、与党議員が千人切りされるでいいの？
511 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:22:18 ID:Ye+eZAgz
日本のレイプは良いレイプ。在日のレイプは悪いレイプ。
513 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:22:47 ID:s6GvdKwm
しかも、随意契約した造成工事の工事予定金額は、設計変更で次々と増額されました。
県土地開発公社が行った大分キヤノン二工場に係るプロジェクトの用地造成は総額八十億円にもおよび
ます。
〇三年から〇四年に随意契約した大分キヤノン（デジカメ工場）用地造成では、当初二十三億九千四百
万円の工事契約金額が設計変更で七億七千万円増額し、約三十一億六千万円で契約しました。
続く二〇〇五年に随意契約した大分キヤノンマテリアル（インクタンク・トナーカートリッジ工場）の用地造成
では、当初工事契約額四十五億一千五百万円が設計変更され約三億円増額の約四十八億一千万円に。
この約三億円もふくめて当初予定よりふくらんだ十八億五千万円を県が税金で穴埋めしました。
二つの工場で設計変更でふくらんだのは約十一億円にも。
さらに、キヤノン従業員寮となっている土地も、県土地開発公社が「鹿島」と随意契約を結び造成。キヤノン
の御手洗冨士夫会長（日本経団連会長）や大分県の広瀬勝貞知事と親しい人物が社長を務めるコンサル
タント会社「大光」（大分市）に約一億四千万円で売却されました。
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取り
ざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡っ
たと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。
知事と御手洗会長との深い関係が指摘されており、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-27/2007122701_02_0.html
県土地開発公社が行った大分キヤノン二工場に係るプロジェクトの用地造成は総額八十億円にもおよび
ます。
〇三年から〇四年に随意契約した大分キヤノン（デジカメ工場）用地造成では、当初二十三億九千四百
万円の工事契約金額が設計変更で七億七千万円増額し、約三十一億六千万円で契約しました。
続く二〇〇五年に随意契約した大分キヤノンマテリアル（インクタンク・トナーカートリッジ工場）の用地造成
では、当初工事契約額四十五億一千五百万円が設計変更され約三億円増額の約四十八億一千万円に。
この約三億円もふくめて当初予定よりふくらんだ十八億五千万円を県が税金で穴埋めしました。
二つの工場で設計変更でふくらんだのは約十一億円にも。
さらに、キヤノン従業員寮となっている土地も、県土地開発公社が「鹿島」と随意契約を結び造成。キヤノン
の御手洗冨士夫会長（日本経団連会長）や大分県の広瀬勝貞知事と親しい人物が社長を務めるコンサル
タント会社「大光」（大分市）に約一億四千万円で売却されました。
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取り
ざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡っ
たと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。
知事と御手洗会長との深い関係が指摘されており、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-27/2007122701_02_0.html
514 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:22:55 ID:2kgfahf/
窓自体脳内麻薬存在だから時間のムダだよ。上であげられるサイトとか、自分で勉強するってことがないから。
彼のソースは大紀元だし。最初に相手した奴が悪い。
彼のソースは大紀元だし。最初に相手した奴が悪い。
516 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:23:22 ID:Kvk6dPV7
517 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:23:25 ID:K/dHuZzq
>>507
中国人にお前は同じことをいっている
中国人にお前は同じことをいっている
レイプで思い出したが、太田誠一も福岡大の学者だったなあ。
519 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:23:54 ID:s6GvdKwm
520 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:23:54 ID:Ye+eZAgz
>>514
兵隊を殺すのは戦争だから当たり前だろ
兵隊を殺すのは戦争だから当たり前だろ
521 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/12(木) 01:24:29 ID:VLOuHcvP
北総鉄道の車内に学長がバリバリ出てる千葉商科大の広告があるな
>>
捕虜をひき来る、油座氏これを切る。夜に近く女二人、子供ひとり、これも突かれたり。
捕虜をひき来る、油座氏これを切る。夜に近く女二人、子供ひとり、これも突かれたり。
>>519
これ、民間だけじゃなく広瀬知事も相当危ない橋を渡ってるな。
これ、民間だけじゃなく広瀬知事も相当危ない橋を渡ってるな。
525 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:25:01 ID:2kgfahf/
>>507
いや、戦争自体が良くないと言いますね。
戦時国際法がどうとか言うから、日本がやったことと当時の敵国がやったことが同じレベルで
非難できなくなりますから。
大日本帝国もよくない。欧米中もよくない。
なぜなら、戦争それ自体が悪だから。
平和ボケとかサヨクとか言われてもいいです。
原爆や空襲を非難するためにはそれしかないです。
いや、戦争自体が良くないと言いますね。
戦時国際法がどうとか言うから、日本がやったことと当時の敵国がやったことが同じレベルで
非難できなくなりますから。
大日本帝国もよくない。欧米中もよくない。
なぜなら、戦争それ自体が悪だから。
平和ボケとかサヨクとか言われてもいいです。
原爆や空襲を非難するためにはそれしかないです。
>>499
窓爺が言いたいのは、それは全て捏造されてるってことじゃね
窓爺が言いたいのは、それは全て捏造されてるってことじゃね
>>513
まさにその記事のとおりの構図がどんどん明らかになってきたな…
こういう方面は、さすが赤旗というべきか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-27/2007122701_02_0.jpg
まさにその記事のとおりの構図がどんどん明らかになってきたな…
こういう方面は、さすが赤旗というべきか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-27/2007122701_02_0.jpg
528 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:25:49 ID:Ye+eZAgz
>>524
広瀬は兄貴がテレ朝幹部
広瀬は兄貴がテレ朝幹部
529 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 01:25:51 ID:Ll2CGBcU
>>510
MAXで300ナンボなんだから「千人もいない」と爺に突っ込まれるぞｗ
MAXで300ナンボなんだから「千人もいない」と爺に突っ込まれるぞｗ
530 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/12(木) 01:25:55 ID:VLOuHcvP
自民党議員の雇用問題が、次回総選挙最大の争点です
531 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:26:24 ID:2kgfahf/
[11月28日]
午前十一時、大隊長の命令により、
下野班長以下六名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
…自分たちが前進するにつれ支那人の若い者が先を競って逃げて行く。何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
部落の十二、三家に付火すると、
たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。
老人が二、三人いて可愛想だったが、命令だから仕方ない。
次、次と三部落を全焼さす。そのうえ五、六名を射殺する。
意気揚々とあがる。
[11月29日]
武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、
老若男女をとわず全員銃殺す。敵は無錫の線で破れてより、
全く浮足立って戦意がないのか、
あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。
どこが兵隊なのかkwsk
午前十一時、大隊長の命令により、
下野班長以下六名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
…自分たちが前進するにつれ支那人の若い者が先を競って逃げて行く。何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
部落の十二、三家に付火すると、
たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。
老人が二、三人いて可愛想だったが、命令だから仕方ない。
次、次と三部落を全焼さす。そのうえ五、六名を射殺する。
意気揚々とあがる。
[11月29日]
武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、
老若男女をとわず全員銃殺す。敵は無錫の線で破れてより、
全く浮足立って戦意がないのか、
あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。
どこが兵隊なのかkwsk
532 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:26:28 ID:Ye+eZAgz
533 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:26:37 ID:Kvk6dPV7
つーかね、南京がどうとかいうより爺やいわゆるウヨは
日本陸軍にシンパシーがあるんだろ
オレらにはないんだよ
日本陸軍にシンパシーがあるんだろ
オレらにはないんだよ
>>526
全て捏造だっていう証拠やソースを窓爺自身が出すべきなんだけどねー。
全て捏造だっていう証拠やソースを窓爺自身が出すべきなんだけどねー。
535 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:26:59 ID:Ye+eZAgz
>>531
便衣兵が出たら全部殺しても合法なんだよ
便衣兵が出たら全部殺しても合法なんだよ
>>522
余談で爆弾三勇士の歌の作詞は与謝野鉄幹です
余談で爆弾三勇士の歌の作詞は与謝野鉄幹です
539 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:27:36 ID:Kvk6dPV7
>>532
若いうちは神戸ぐらいでもいいんだよwww
若いうちは神戸ぐらいでもいいんだよwww
540 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:27:39 ID:2kgfahf/
>>534
まぁ、自分が主張したってソースも出せないんだから仕方がない。
まぁ、自分が主張したってソースも出せないんだから仕方がない。
543 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:28:03 ID:Ye+eZAgz
>>540
てかオマエ、便衣兵って知ってるのか？
てかオマエ、便衣兵って知ってるのか？
じゃあソンミも合法だねw
545 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:28:18 ID:K/dHuZzq
>>535
広島長崎も反米ゲリラの町だから消し飛ばしても合法だな
広島長崎も反米ゲリラの町だから消し飛ばしても合法だな
546 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 01:28:33 ID:Ll2CGBcU
中国には多少負い目はあるから分かるがチョンどもが被害者ヅラするのは筋違いなのだ
ウヨもサヨもこの点は注意が必要。
中国とチョンは分けて考えなければいけないのだ
ウヨもサヨもこの点は注意が必要。
中国とチョンは分けて考えなければいけないのだ
日本一無名な現役衆議院議員ってやっぱり今度の県知事に立候補する人ですか？
549 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:29:14 ID:Ye+eZAgz
>>545
広島長崎の市民が非戦闘員であると騙してアメリカ兵を殺した事実があるのか？
広島長崎の市民が非戦闘員であると騙してアメリカ兵を殺した事実があるのか？
550 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:29:17 ID:2kgfahf/
551 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:30:00 ID:Ye+eZAgz
>>547
下層民扱いされた恨みは深いだろ。特に朝鮮は統治も武断的だったしな。
下層民扱いされた恨みは深いだろ。特に朝鮮は統治も武断的だったしな。
554 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:30:38 ID:2kgfahf/
>>549
広島市民かは知らないですけど、B29の乗組員が墜ちた後殴り殺されたりしてるでしょ。
広島市民かは知らないですけど、B29の乗組員が墜ちた後殴り殺されたりしてるでしょ。
まあ仮に南京でなんにもなかったとしても
侵略したことは否定できないからねえ
侵略したことは否定できないからねえ
556 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:31:01 ID:Ye+eZAgz
557 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:31:18 ID:K/dHuZzq
>>555
また、太い釣り針をw
また、太い釣り針をw
560 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:31:34 ID:s6GvdKwm
【知事選展望】再選へ基盤構築着々
広瀬は「１党一派に偏らない」として、政党などの推薦を自ら求めない方針。しかし、行財政改革や約４年間
で８０社以上の企業を誘致した実績を評価する声が多く、立候補表明直後から自民党県連や公明党県本部、
連合大分などが相次いで推薦を打ち出した。
今月２３日には、県内に製造拠点を置くキヤノンの会長で日本経団連会長の御手洗冨士夫を来賓に招き、
大分市で２０００人規模の後援会集会を開く。現職としての高い知名度と幅広い人脈を生かして、強固な
支持基盤を築く構えだ。
民主党は「広瀬の具体的な公約が見えない」（県連幹部）と距離を置いているが、独自候補の選考を棚上げ
しており、擁立は事実上困難な状況。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2007unity/ooita/20070222/20070222_001.shtml
広瀬は「１党一派に偏らない」として、政党などの推薦を自ら求めない方針。しかし、行財政改革や約４年間
で８０社以上の企業を誘致した実績を評価する声が多く、立候補表明直後から自民党県連や公明党県本部、
連合大分などが相次いで推薦を打ち出した。
今月２３日には、県内に製造拠点を置くキヤノンの会長で日本経団連会長の御手洗冨士夫を来賓に招き、
大分市で２０００人規模の後援会集会を開く。現職としての高い知名度と幅広い人脈を生かして、強固な
支持基盤を築く構えだ。
民主党は「広瀬の具体的な公約が見えない」（県連幹部）と距離を置いているが、独自候補の選考を棚上げ
しており、擁立は事実上困難な状況。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2007unity/ooita/20070222/20070222_001.shtml
561 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:31:45 ID:Ye+eZAgz
透明あぼんしてるけど正直もういいよ・・・
終わりにしないか？
終わりにしないか？
563 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 01:31:56 ID:Ll2CGBcU
>>552
偕行社の編纂した証言集なんて知らんだろうな、このタコは。
偕行社の編纂した証言集なんて知らんだろうな、このタコは。
564 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:31:58 ID:Kvk6dPV7
結局、爺の言いたいことは南京そのもがどうというより
外交を有利にするためには国民一丸となって
時には多少の嘘もつきましょうということでＯＫ？
そういう主旨なら、その線で話した方がすっきりする
外交を有利にするためには国民一丸となって
時には多少の嘘もつきましょうということでＯＫ？
そういう主旨なら、その線で話した方がすっきりする
>>535
* 当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれている。「国際法違反の便衣兵を処
刑した」という記述はない。
* 居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている。
* 10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した。「無裁判
処刑は合法である」とは主張していない。
* 事件の40年後に定められた国際戦争法では、日本軍の行ったような行為は違法であると明文で記述
されるようになった。
これらが、この問題の扱われてきた実際の歴史だということだ。
城内敗残兵は国際法違反のゲリラであり、その無裁判処刑が合法であったと主張する人がいる。しかし、仮
に理論上そのような仮説を立てることが可能であったとしても、当時の日本軍は通常無裁判処刑のような扱
いはしていなかったという事実がある。
当時の軍の公文書でも国際法違反で処刑したとは書かれておらず、東京裁判の時にも無裁判処刑の合法
は主張されず、当然ながら国際的にそのような主張が認められたこともなかった。
今日では国際法に明確に無裁判処刑は違法行為であると記述されるようになっている。
その国際法とは起きたことの評価を踏まえて成立していることを無視してはいけない。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%cc%b5%ba%db%c8%bd%bd%e8%b7%ba%a4%f2%b9%e7%cb%a1%a4%c8%a4%b9%a4%eb%b4%b7%bd%ac%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf
* 当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれている。「国際法違反の便衣兵を処
刑した」という記述はない。
* 居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている。
* 10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した。「無裁判
処刑は合法である」とは主張していない。
* 事件の40年後に定められた国際戦争法では、日本軍の行ったような行為は違法であると明文で記述
されるようになった。
これらが、この問題の扱われてきた実際の歴史だということだ。
城内敗残兵は国際法違反のゲリラであり、その無裁判処刑が合法であったと主張する人がいる。しかし、仮
に理論上そのような仮説を立てることが可能であったとしても、当時の日本軍は通常無裁判処刑のような扱
いはしていなかったという事実がある。
当時の軍の公文書でも国際法違反で処刑したとは書かれておらず、東京裁判の時にも無裁判処刑の合法
は主張されず、当然ながら国際的にそのような主張が認められたこともなかった。
今日では国際法に明確に無裁判処刑は違法行為であると記述されるようになっている。
その国際法とは起きたことの評価を踏まえて成立していることを無視してはいけない。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%cc%b5%ba%db%c8%bd%bd%e8%b7%ba%a4%f2%b9%e7%cb%a1%a4%c8%a4%b9%a4%eb%b4%b7%bd%ac%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf
金賢姫さんが猪口邦子のように変わり果ててたらどうしよう
569 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:33:31 ID:K/dHuZzq
>>561
じゃあ南京には民間人がいなかったっていうソースもないね
じゃあ南京には民間人がいなかったっていうソースもないね
570 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:33:39 ID:Ye+eZAgz
中国には遠慮が足らないし韓国には遠慮しすぎなのが日本人なのだ
普通これが逆じゃないといけないのだ
普通これが逆じゃないといけないのだ
572 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:34:44 ID:Kvk6dPV7
>>571
まあ、それは言える
まあ、それは言える
だいたい、通産省事務次官で、前知事の指名、なおかつ父親は元郵政大臣で、
吉良なんかに苦戦するとは思わんだろうから、選挙戦の途中から、無理したんだろうなあ。
吉良なんかに苦戦するとは思わんだろうから、選挙戦の途中から、無理したんだろうなあ。
別スレ立ててやってくれ。
575 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:35:36 ID:Ye+eZAgz
576 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:36:38 ID:s6GvdKwm
日時平成１９年１２月１０日(月）１３時３０分～
知事定例記者会見
幹事社
ありがとうございました。こちら側から質問させていただきますが、昨日から今日にかけて大分キヤノンと
鹿島をめぐる一連の報道がありますけれども、これについてまず、知事のコメントをお願いいたします。
広瀬知事
大分キヤノンと鹿島の関係ということなのかどうかはよくわかりませんね。
報道されているのは土地の造成と、それから工場の造成がありまして、土地の造成は土地開発公社が
やったわけです。それから工場の建設というのは、その造成された土地を受けてキヤノンがやったという
ことになるわけでございます。
県としては土地開発公社にお願いをして開発公社が適正に土地の造成をやったと考えておりますけれど
も、税務当局の調査も別途あったということでございますから、それはそれでどういうことがあったのか
見守っているということです。どういうことになっているのか、よくわかりません。
幹事社
それに対して、何か知事から県の職員の方に、たとえば調査をするようにとか、指示とか通達みたいなも
のというのは、、、
広瀬知事
いま特にしていませんね。もう少し状況をよく見てからと思っています。私どもは、土地の造成を計画どお
り早急にやってくれということでお願いをして、土地開発公社がしっかりとやってくれたと考えております。
それを誘致したキヤノンに引き渡したということですから、そこの間にどういう問題があったのかというのは、
いま税務当局がいろいろ調査をしているということなので、そこのところをよく見ておかないといけないなと
思っています。
知事定例記者会見
幹事社
ありがとうございました。こちら側から質問させていただきますが、昨日から今日にかけて大分キヤノンと
鹿島をめぐる一連の報道がありますけれども、これについてまず、知事のコメントをお願いいたします。
広瀬知事
大分キヤノンと鹿島の関係ということなのかどうかはよくわかりませんね。
報道されているのは土地の造成と、それから工場の造成がありまして、土地の造成は土地開発公社が
やったわけです。それから工場の建設というのは、その造成された土地を受けてキヤノンがやったという
ことになるわけでございます。
県としては土地開発公社にお願いをして開発公社が適正に土地の造成をやったと考えておりますけれど
も、税務当局の調査も別途あったということでございますから、それはそれでどういうことがあったのか
見守っているということです。どういうことになっているのか、よくわかりません。
幹事社
それに対して、何か知事から県の職員の方に、たとえば調査をするようにとか、指示とか通達みたいなも
のというのは、、、
広瀬知事
いま特にしていませんね。もう少し状況をよく見てからと思っています。私どもは、土地の造成を計画どお
り早急にやってくれということでお願いをして、土地開発公社がしっかりとやってくれたと考えております。
それを誘致したキヤノンに引き渡したということですから、そこの間にどういう問題があったのかというのは、
いま税務当局がいろいろ調査をしているということなので、そこのところをよく見ておかないといけないなと
思っています。
窓はいっつも南京関係の話を持ち出して、ネットリソースの消費に邁進しているよな。
趣味なのか？
趣味なのか？
578 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:37:07 ID:OWnntkzw
ソースソースとうるさいバカがいるけど、
171 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] ：2009/02/11(水) 23:34:50 ID:x29ouE+6
>>166
ヒトラーはユダヤ人じゃねえか
187 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] ：2009/02/11(水) 23:39:07 ID:x29ouE+6
>>181
ヒトラーはユダヤ人の民族意識を高めるために
ユダヤ人を迫害するふりをしたとワシは思っている
大虐殺なんてウソでしょ
↑
これのソースは？
てか、南京事件の証拠なんていくらでもあるのに、自分の無知を宣伝してバカだねえ
東なんとかさんに騙されたクチか？
171 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] ：2009/02/11(水) 23:34:50 ID:x29ouE+6
>>166
ヒトラーはユダヤ人じゃねえか
187 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] ：2009/02/11(水) 23:39:07 ID:x29ouE+6
>>181
ヒトラーはユダヤ人の民族意識を高めるために
ユダヤ人を迫害するふりをしたとワシは思っている
大虐殺なんてウソでしょ
↑
これのソースは？
てか、南京事件の証拠なんていくらでもあるのに、自分の無知を宣伝してバカだねえ
東なんとかさんに騙されたクチか？
579 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/12(木) 01:37:40 ID:VLOuHcvP
外交カードとしてどう使うかであって、事実認定など後乗せサクサクでよい
で、広瀬は「政党の支援に頼らずとも、俺はこんなにすごい人脈があって
こんなに金を集められるんだぜウハハ」と言いたかったのだろう
で、広瀬は「政党の支援に頼らずとも、俺はこんなにすごい人脈があって
こんなに金を集められるんだぜウハハ」と言いたかったのだろう
580 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:37:43 ID:Ye+eZAgz
>>580
証拠もなしに日本国政府が認めてると。
証拠もなしに日本国政府が認めてると。
583 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:38:42 ID:s6GvdKwm
記者
先日はキヤノンも日田に立地を表明したところですけれども、今後の企業誘致の影響というのは、何か考え
られることろは、、、
広瀬知事
いや、ないのではないでしょうか。とにかく誘致をして、土地を適正に造成して、しかも期限に合うように、
できるだけ安いコストでやれるようにして、そして必要ならば応援もしながら誘致をしていくということは大事
なことだと思っています。日田もせっかく決まったわけですから、それでやっていきます。
記者
この問題に関して、いわゆる造成の部分については土地開発公社ですけれども、その造成費等でコンサル
会社に仲介料があったり裏金があったというような報道がされていますけれども、公社であるとか鹿島、
キヤノンに対して何らかの説明を求めるというようなお考えはありますか。
広瀬知事
さきほど言ったのですが、まずキヤノンとの関係でいうと、土地の造成はキヤノンとは関係ないのですよね。
誘致をして私どもの方で土地を造成しますよと、それを一定の価格で売りますからということでやっている
わけだから、土地開発公社がしっかりと造成をしたかどうか、その間におかしなことがなかったかということ
なのだけれども、それは今まで我々がいろいろ開発公社にお願いをしてやってきましたが、開発公社は開発
公社でしっかり見積もりを立てて、そして進行管理して期限内にやったということですから、その間に何か
あったかどうか、そこはもう少し税務当局の調査を見ないとわからないのではないでしょうか。
とにかく、適正にやられるということが大事だと思いますし、いまそこのところは、土地開発公社はしっかりと
見積もりを立てて、そして進行管理して作り上げたということですから。
先日はキヤノンも日田に立地を表明したところですけれども、今後の企業誘致の影響というのは、何か考え
られることろは、、、
広瀬知事
いや、ないのではないでしょうか。とにかく誘致をして、土地を適正に造成して、しかも期限に合うように、
できるだけ安いコストでやれるようにして、そして必要ならば応援もしながら誘致をしていくということは大事
なことだと思っています。日田もせっかく決まったわけですから、それでやっていきます。
記者
この問題に関して、いわゆる造成の部分については土地開発公社ですけれども、その造成費等でコンサル
会社に仲介料があったり裏金があったというような報道がされていますけれども、公社であるとか鹿島、
キヤノンに対して何らかの説明を求めるというようなお考えはありますか。
広瀬知事
さきほど言ったのですが、まずキヤノンとの関係でいうと、土地の造成はキヤノンとは関係ないのですよね。
誘致をして私どもの方で土地を造成しますよと、それを一定の価格で売りますからということでやっている
わけだから、土地開発公社がしっかりと造成をしたかどうか、その間におかしなことがなかったかということ
なのだけれども、それは今まで我々がいろいろ開発公社にお願いをしてやってきましたが、開発公社は開発
公社でしっかり見積もりを立てて、そして進行管理して期限内にやったということですから、その間に何か
あったかどうか、そこはもう少し税務当局の調査を見ないとわからないのではないでしょうか。
とにかく、適正にやられるということが大事だと思いますし、いまそこのところは、土地開発公社はしっかりと
見積もりを立てて、そして進行管理して作り上げたということですから。
584 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:39:09 ID:Ye+eZAgz
585 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:39:11 ID:OWnntkzw
御手洗、広瀬にまで行けば凄いことだが、どうなることやら。
久しぶりに大きな経済事件になる可能性が出てきたな。
派遣切りで話題になったのはここだっけか？
久しぶりに大きな経済事件になる可能性が出てきたな。
派遣切りで話題になったのはここだっけか？
菅元総務大臣が「慎重に慎重に発言しなければならない」って言ってるけど
無理だよなあ。
答弁時以外にドレミファドンマスクしてても無理だと思う
無理だよなあ。
答弁時以外にドレミファドンマスクしてても無理だと思う
589 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:39:45 ID:s6GvdKwm
記者
報道で出ている大光という会社の大賀規久社長なのですけれども、知事は面識があるのでしょうか。
広瀬知事
あります。よく知ってますよ。
記者
どういう関係の知り合いですか。
広瀬知事
私が平成１５年か、選挙でこちらに帰って来た時に知りました。
記者
どういうお付き合いをする知り合いということになるのでしょうか。
広瀬知事
その時はいろいろ選挙の関係でお世話になりました。
記者
それは平成１４年であれば５年前なのですけれども、引き続き度々お会いするお付き合いをしているという
ことですか。
広瀬知事
ええ、度々やっていますよね。いろいろと話を聞かせてもらったりしています。
記者
一連のキヤノンの誘致に関係して、大賀社長とお話をしたりすることというのはおありなのですか。
広瀬知事
キヤノンのことも彼は知っていることもありますから、そういうこともいろいろ教えてもらっています。
報道で出ている大光という会社の大賀規久社長なのですけれども、知事は面識があるのでしょうか。
広瀬知事
あります。よく知ってますよ。
記者
どういう関係の知り合いですか。
広瀬知事
私が平成１５年か、選挙でこちらに帰って来た時に知りました。
記者
どういうお付き合いをする知り合いということになるのでしょうか。
広瀬知事
その時はいろいろ選挙の関係でお世話になりました。
記者
それは平成１４年であれば５年前なのですけれども、引き続き度々お会いするお付き合いをしているという
ことですか。
広瀬知事
ええ、度々やっていますよね。いろいろと話を聞かせてもらったりしています。
記者
一連のキヤノンの誘致に関係して、大賀社長とお話をしたりすることというのはおありなのですか。
広瀬知事
キヤノンのことも彼は知っていることもありますから、そういうこともいろいろ教えてもらっています。
590 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:39:49 ID:2kgfahf/
連投規制乙
早くソース。
便衣兵の定義と便衣兵が一人でもまぎれてたら全員皆殺ししてもいいかどうかと
便衣兵が攻撃しかけて来てたのかのソースを早く。
早くソース。
便衣兵の定義と便衣兵が一人でもまぎれてたら全員皆殺ししてもいいかどうかと
便衣兵が攻撃しかけて来てたのかのソースを早く。
591 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:39:54 ID:Ye+eZAgz
チョンに遠慮し過ぎてるから対馬が乗っ取られるのだ。
あれに怒らないやつは愚民なのだ
あれに怒らないやつは愚民なのだ
593 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:39:58 ID:OWnntkzw
594 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 01:40:05 ID:Ll2CGBcU
595 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:40:06 ID:Kvk6dPV7
>>584
ちゃんとレスして、そのレスに自分もレスをしたくせにもう忘れてるのか……
ちゃんとレスして、そのレスに自分もレスをしたくせにもう忘れてるのか……
597 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:40:33 ID:Ye+eZAgz
598 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:41:16 ID:s6GvdKwm
記者
土地開発公社が造成事業を行う時に、鹿島に随意契約でということになっていますけれども、この契約を
締結するにあたって県側から何か助言とかアドバイスとか、その他諸々何かありましたでしょうか。
広瀬知事
あんまりないのではないでしょうかね。ただ、とにかく立地が決まって、工場を立ち上げるまでの期間という
のが非常に短いですよね。それでもぜひ間に合せてくださいよということは言っているのではないでしょうか。
私は担当の人には、そのことをきつく言っていますから。
記者
話を戻して申し訳ないのですけれども、先ほど大賀社長にキヤノンのことをいろいろ教えてもらっていると
おっしゃったのは具体的にどういった、、、
広瀬知事
いろいろ。それは、最近、景気はいいかなとか、景気がよければきっとまた企業誘致もあるかもしれないな
どと思うから、そういうことも含めて、いろいろ周辺の話を聞きました。
記者
重なるかもしれませんが、一大企業として誘致しているキヤノンとの関係をめぐって不明瞭なお金の流れと
いうのが指摘されたことについてはどうお考えなのでしょうか。
広瀬知事
そういうことが事実であるとすると残念ですけれども、事の本質をよく整理して考えていただかないと、土地
造成はまさに県が土地開発公社にお願いをしてやっているということが一つ、工場の建設は今度はキヤノン
が建設業者にお願いをしてやっているということで、それと今度問題になっている企業との関係というのは、
それがあるから全体がおかしいというようなふうに考えるのは早計かもしれませんね。
ですから、それが事業にどういうふうに影響するかというようなことについては、これからよく見ておかなけ
ればいけないと思います。
土地開発公社が造成事業を行う時に、鹿島に随意契約でということになっていますけれども、この契約を
締結するにあたって県側から何か助言とかアドバイスとか、その他諸々何かありましたでしょうか。
広瀬知事
あんまりないのではないでしょうかね。ただ、とにかく立地が決まって、工場を立ち上げるまでの期間という
のが非常に短いですよね。それでもぜひ間に合せてくださいよということは言っているのではないでしょうか。
私は担当の人には、そのことをきつく言っていますから。
記者
話を戻して申し訳ないのですけれども、先ほど大賀社長にキヤノンのことをいろいろ教えてもらっていると
おっしゃったのは具体的にどういった、、、
広瀬知事
いろいろ。それは、最近、景気はいいかなとか、景気がよければきっとまた企業誘致もあるかもしれないな
どと思うから、そういうことも含めて、いろいろ周辺の話を聞きました。
記者
重なるかもしれませんが、一大企業として誘致しているキヤノンとの関係をめぐって不明瞭なお金の流れと
いうのが指摘されたことについてはどうお考えなのでしょうか。
広瀬知事
そういうことが事実であるとすると残念ですけれども、事の本質をよく整理して考えていただかないと、土地
造成はまさに県が土地開発公社にお願いをしてやっているということが一つ、工場の建設は今度はキヤノン
が建設業者にお願いをしてやっているということで、それと今度問題になっている企業との関係というのは、
それがあるから全体がおかしいというようなふうに考えるのは早計かもしれませんね。
ですから、それが事業にどういうふうに影響するかというようなことについては、これからよく見ておかなけ
ればいけないと思います。
ユダヤも南京もこのスレと関係ないでしょ
ほかでやってよ
ほかでやってよ
600 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:41:28 ID:OWnntkzw
>>591
仮説ｗ アホだこいつｗ
じゃあこれのソースを出してもらおうかｗ
↓
214 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] ：2009/02/11(水) 23:47:14 ID:x29ouE+6
文春の花田の更迭のされ方が異常だったので調べたが
あれは花田が大筋で正しい
調べたのならソース出せるでしょｗ
仮説ｗ アホだこいつｗ
じゃあこれのソースを出してもらおうかｗ
↓
214 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] ：2009/02/11(水) 23:47:14 ID:x29ouE+6
文春の花田の更迭のされ方が異常だったので調べたが
あれは花田が大筋で正しい
調べたのならソース出せるでしょｗ
ヒトラーがユダヤ人である証拠のソース、アドルフに告ぐとかでないよな？
あぁ、なつかしの朝ジャw
あぁ、なつかしの朝ジャw
602 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:42:05 ID:2kgfahf/
>>597
ググってソースを示しなさい。
ググってソースを示しなさい。
603 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:42:10 ID:Ye+eZAgz
広瀬は父親も代議士だったから、そこらあたりは上手に処理してると思うが、
和歌山県知事の木村良樹の転落に似てるといえば似てる。
和歌山県知事の木村良樹の転落に似てるといえば似てる。
>>563
それどころか、ラーベも知らな(ry
それどころか、ラーベも知らな(ry
そういやあ藤岡一派は抗議したのかね、今年も
センターで南京事件が出題されてたからなあ
センターで南京事件が出題されてたからなあ
607 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:43:03 ID:K/dHuZzq
ウィキペソースか
神戸ｷｭﾝがキレてる＞＜
609 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:43:06 ID:2kgfahf/
wikipediaはソースとしては認められないんではw
それ、誰でも編集可能ですし、編集保護されてるしw
それ、誰でも編集可能ですし、編集保護されてるしw
610 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 01:43:18 ID:Ll2CGBcU
611 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:43:35 ID:Ye+eZAgz
612 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:43:41 ID:OWnntkzw
613 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:43:43 ID:s6GvdKwm
記者
根本に戻りますけれども、今回一連の報道というのは寝耳に水で驚いたという正直な、、、
広瀬知事
そうですね。私は実はプライベートで東京に行っていたので、こちらからの連絡で知ったのですけれども
驚きました
記者
先ほど、大賀氏とは何度も面識があるということでしたけれども、知事から見られてどういう人物像ですか。
広瀬知事
まあまあ、私からどうのこうの今人物論をするのは差し控えたいと思いますが、正直びっくりしたというとこ
ろです。
記者
大賀氏とは平成１５年の選挙の時に初めて関わりを持ったということですが、逆にそれ以前には全く、、、
広瀬知事
１５年かな、１４年かな。選挙が１５年だから１４年の暮れかもしれませんね。
記者
それ以前は全く面識が、、、
広瀬知事
知りませんでした。
根本に戻りますけれども、今回一連の報道というのは寝耳に水で驚いたという正直な、、、
広瀬知事
そうですね。私は実はプライベートで東京に行っていたので、こちらからの連絡で知ったのですけれども
驚きました
記者
先ほど、大賀氏とは何度も面識があるということでしたけれども、知事から見られてどういう人物像ですか。
広瀬知事
まあまあ、私からどうのこうの今人物論をするのは差し控えたいと思いますが、正直びっくりしたというとこ
ろです。
記者
大賀氏とは平成１５年の選挙の時に初めて関わりを持ったということですが、逆にそれ以前には全く、、、
広瀬知事
１５年かな、１４年かな。選挙が１５年だから１４年の暮れかもしれませんね。
記者
それ以前は全く面識が、、、
広瀬知事
知りませんでした。
昨年の秋に解散していれば、大分キャノン砲炸裂の被害受けなかったのにな
615 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:44:58 ID:s6GvdKwm
記者
先ほどキヤノンのことをよく社長とはお話するということなのですが、、、
広瀬知事
よくではありません。時々ね。
記者
時々ですね。
広瀬知事
どんな話をしたかとわざわざ聞かれたから、そんなこともあったかなということです。
記者
彼の存在がキヤノンの誘致に貢献したというふうにはお考えになっているのですか。
広瀬知事
いろんな人の情報を得ながらやるわけですからね。そういう意味では一つの意味があったのかもしれません。
記者
報道によると、県の職員も下請けの工事などする時に業者が相談に行くと大賀詣でというか、大賀さんの
ところに行きなさいというような報道があったのですが、それは読んだ読者にとってみると非常に県も関わ
っているのではないかと考えてしまうのですが、そういう疑いがあれば積極的に、、、
広瀬知事
その報道は本当ですか。報道によればというけれども、大変それは責任のある報道ですよ。
記者
おそらくその報道、、、
広瀬知事
私は担当者がそんなことを言ったということについてはよく確認してもらいたいと思いますね。
先ほどキヤノンのことをよく社長とはお話するということなのですが、、、
広瀬知事
よくではありません。時々ね。
記者
時々ですね。
広瀬知事
どんな話をしたかとわざわざ聞かれたから、そんなこともあったかなということです。
記者
彼の存在がキヤノンの誘致に貢献したというふうにはお考えになっているのですか。
広瀬知事
いろんな人の情報を得ながらやるわけですからね。そういう意味では一つの意味があったのかもしれません。
記者
報道によると、県の職員も下請けの工事などする時に業者が相談に行くと大賀詣でというか、大賀さんの
ところに行きなさいというような報道があったのですが、それは読んだ読者にとってみると非常に県も関わ
っているのではないかと考えてしまうのですが、そういう疑いがあれば積極的に、、、
広瀬知事
その報道は本当ですか。報道によればというけれども、大変それは責任のある報道ですよ。
記者
おそらくその報道、、、
広瀬知事
私は担当者がそんなことを言ったということについてはよく確認してもらいたいと思いますね。
>>592
その愚民の筆頭は、そのHNどおり、おまえだろｗ
その愚民の筆頭は、そのHNどおり、おまえだろｗ
ウィキソース＞＜
618 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:45:52 ID:0/9h2ac8
広瀬が刺されたら、トリニータの社長あたりが担ぎ出されそうだな。
南隣の県みたいにならないことを切に願う。
南隣の県みたいにならないことを切に願う。
619 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:45:58 ID:Ye+eZAgz
戦時においても非戦闘員は保護される
しかし、非戦闘員のふりをして戦闘したら、そのルールは反故になる
当たり前の話だろ
しかし、非戦闘員のふりをして戦闘したら、そのルールは反故になる
当たり前の話だろ
620 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:46:03 ID:OWnntkzw
>>611
オマエはさっきから人の話を全く聞いてないのなｗ
そして、
>>171>>187>>214のソースを出せよｗ
仮説とか逃げてるなよｗ
>>214は調べたんでしょ？ ソースあるよね？ まさかｸググってwikipedia見て「調べた」とか言ってるんじゃないだろーなｗ
オマエはさっきから人の話を全く聞いてないのなｗ
そして、
>>171>>187>>214のソースを出せよｗ
仮説とか逃げてるなよｗ
>>214は調べたんでしょ？ ソースあるよね？ まさかｸググってwikipedia見て「調べた」とか言ってるんじゃないだろーなｗ
キャノン事件は有耶無耶にならないよう民主も側面支援しなければな。
民主はもっと本腰入れろ
民主はもっと本腰入れろ
■ネット右翼にとっての「愛国」とは
対外的には、他国民を心から憎悪し、劣等民族と罵倒し、罵り、挑発し、戦争をを煽ること。
国内的には、競争の敗者(負け組)、弱者、在日外国人等のマイノリティー、
そしてレイシズム・排外主義に批判的なリベラル派・左派を徹底的に排斥すること。
思想的には、憎悪と差別を煽り、レイシズムや排外主義を国民にすりこむこと。
対外的には、他国民を心から憎悪し、劣等民族と罵倒し、罵り、挑発し、戦争をを煽ること。
国内的には、競争の敗者(負け組)、弱者、在日外国人等のマイノリティー、
そしてレイシズム・排外主義に批判的なリベラル派・左派を徹底的に排斥すること。
思想的には、憎悪と差別を煽り、レイシズムや排外主義を国民にすりこむこと。
623 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 01:46:40 ID:Ll2CGBcU
これでも東亜じゃマシなほうのコテハンなんだよなあ。
いかにあそこがキチガイの巣かが分かる。
いかにあそこがキチガイの巣かが分かる。
624 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:47:11 ID:2kgfahf/
625 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:47:26 ID:K/dHuZzq
626 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:47:50 ID:Ye+eZAgz
627 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:48:05 ID:0/9h2ac8
628 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:48:39 ID:Kvk6dPV7
便所はこれでも会長に居座るのか？
経団連はどこまで恥知らずに成り下がったんだ？
経団連はどこまで恥知らずに成り下がったんだ？
630 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:49:10 ID:s6GvdKwm
記者
報道が責任持って取材し掲載したのだと私は思っているのですが、そういうことがあれば調査なり何なり
すべきなのではないかと。
広瀬知事
報道が責任を持って報道したことをいちいち調査をしていたら大変なことになると思いますよ。
記者
大変になるというのは、、、
広瀬知事
大変なことというのは時間が。いちいち報道に対応することはありません。
記者
先ほど選挙の関係でお世話になったとおっしゃっていましたけれども、お世話のなり方についてもいろいろ
あるのですね。具体的にどういう、、、
広瀬知事
それは佐伯の人ですから、佐伯の方でいろいろ紹介をしてもらったりしました。
記者
紹介してもらったりということですね。
記者
選対スタッフに入られていたとかではなくて、、、
広瀬知事
スタッフに入ったことはないでしょう。
報道が責任持って取材し掲載したのだと私は思っているのですが、そういうことがあれば調査なり何なり
すべきなのではないかと。
広瀬知事
報道が責任を持って報道したことをいちいち調査をしていたら大変なことになると思いますよ。
記者
大変になるというのは、、、
広瀬知事
大変なことというのは時間が。いちいち報道に対応することはありません。
記者
先ほど選挙の関係でお世話になったとおっしゃっていましたけれども、お世話のなり方についてもいろいろ
あるのですね。具体的にどういう、、、
広瀬知事
それは佐伯の人ですから、佐伯の方でいろいろ紹介をしてもらったりしました。
記者
紹介してもらったりということですね。
記者
選対スタッフに入られていたとかではなくて、、、
広瀬知事
スタッフに入ったことはないでしょう。
632 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:49:38 ID:OWnntkzw
>>626
オマエがまず出せよｗ 調べたんでしょ？ 断言してるんでしょ？
順番はオマエが先に書いてるんだよ？ 出せないんだ？ｗｗｗ バカ丸出しだねえｗｗｗ
そしてソースソースと言いながら、このスレに書いてくれてることすら全然読んでないのなｗ
オマエがまず出せよｗ 調べたんでしょ？ 断言してるんでしょ？
順番はオマエが先に書いてるんだよ？ 出せないんだ？ｗｗｗ バカ丸出しだねえｗｗｗ
そしてソースソースと言いながら、このスレに書いてくれてることすら全然読んでないのなｗ
633 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:49:52 ID:Ye+eZAgz
634 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:49:58 ID:s6GvdKwm
記者
キヤノンマテリアルの方の工場用地造成については、県も１８億円補助を入れたということがありますけれ
ども、それについて住民監査請求が出されているところではありますけれども、もし国税当局が調べている
ような内容で、いわゆる６８億円かかったという部分で裏金があったり、仲介料があったりということであれ
ば、そもそも６８億円の根拠というのもあいまいになってくるような感じもするのですが、そのあたりついて
今後の対応とか、もちろんいま監査請求で監査委員が調べている段階ではありますが、何か考えている
ところがございましたら。
広瀬知事
監査委員が調べていただければいいと思うのだけれども、６８億円の根拠については、もうこれを出す時に
相当詳細に調べていますよ。それでやむを得ないなということで判断をしているのですよね。なぜ６８億円
になったかと、使用する面積が広くなったとか、あるいは文化財の調査を集中的にやらなければならなか
ったとか、あるいはため池を作らなければならなかったとか、いろいろ追加要因が出てきているわけだから、
それはそれできちんと調べていますけれどもね。もちろん、これからいろんなことが起こるでしょう、調査を
すると。国税の調査によって、またおかしなことが出たら調査をすればいいので。
記者
見守るということですね。
広瀬知事
見守るというか、自信を持ってます。
記者
自信を持つというのは、、、
広瀬知事
今まで調べてきて、たとえば６８億円というお話があったけれども、それについては６８億円を出すについて
は、６８億円ということになれば１８億円の補填がいるわけだから、その時に議会に諮るわけですよ。予算化
してきちんと調べて、かくかくしかじかだということでお出しをしているのですよね。そういう意味で。
だけれども、未来永劫何もしないなどということではなくて、それは残念ながらこういう問題が起こったのだ
から、何かあれば調査をしますけれども、いま問題がこういうふうに出たから直ちにもう１回調査をしなけれ
ばならないというふうに慌ててはいません。
キヤノンマテリアルの方の工場用地造成については、県も１８億円補助を入れたということがありますけれ
ども、それについて住民監査請求が出されているところではありますけれども、もし国税当局が調べている
ような内容で、いわゆる６８億円かかったという部分で裏金があったり、仲介料があったりということであれ
ば、そもそも６８億円の根拠というのもあいまいになってくるような感じもするのですが、そのあたりついて
今後の対応とか、もちろんいま監査請求で監査委員が調べている段階ではありますが、何か考えている
ところがございましたら。
広瀬知事
監査委員が調べていただければいいと思うのだけれども、６８億円の根拠については、もうこれを出す時に
相当詳細に調べていますよ。それでやむを得ないなということで判断をしているのですよね。なぜ６８億円
になったかと、使用する面積が広くなったとか、あるいは文化財の調査を集中的にやらなければならなか
ったとか、あるいはため池を作らなければならなかったとか、いろいろ追加要因が出てきているわけだから、
それはそれできちんと調べていますけれどもね。もちろん、これからいろんなことが起こるでしょう、調査を
すると。国税の調査によって、またおかしなことが出たら調査をすればいいので。
記者
見守るということですね。
広瀬知事
見守るというか、自信を持ってます。
記者
自信を持つというのは、、、
広瀬知事
今まで調べてきて、たとえば６８億円というお話があったけれども、それについては６８億円を出すについて
は、６８億円ということになれば１８億円の補填がいるわけだから、その時に議会に諮るわけですよ。予算化
してきちんと調べて、かくかくしかじかだということでお出しをしているのですよね。そういう意味で。
だけれども、未来永劫何もしないなどということではなくて、それは残念ながらこういう問題が起こったのだ
から、何かあれば調査をしますけれども、いま問題がこういうふうに出たから直ちにもう１回調査をしなけれ
ばならないというふうに慌ててはいません。
>>631
順当なら、新日鉄の三村だと思う。
順当なら、新日鉄の三村だと思う。
636 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:50:45 ID:OWnntkzw
>>633
ソース探すんだｗ ググって？ また要出典つきのwikipedia？ アホすぎるｗｗｗ
ソース探すんだｗ ググって？ また要出典つきのwikipedia？ アホすぎるｗｗｗ
638 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:50:57 ID:Ye+eZAgz
ID:OWnntkzw
哀れな奴だ
さっさと南京事件のソース持ってこいよ
いくらでもあるんだろ？
哀れな奴だ
さっさと南京事件のソース持ってこいよ
いくらでもあるんだろ？
639 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:50:58 ID:s6GvdKwm
記者
もう一ついいですか、すみません。土地開発公社と県というのは非常に密接な関係にあると思うのですけ
れども、先ほど知事からご説明いただいたのですが、土地造成は土地開発公社がやっていらっしゃって、
きちんとやってらっしゃると、土地開発公社に対して県が特殊な指示というか、特別な、鹿島に関する指示
をしたりとか、そういうことというのはあり得ないのですか。
広瀬知事
それはないでしょうね。ただ、先ほども言ったのですが、ぜひ期限内にしっかりした土地造成をしてください
よというようなことは言っているかもしれません。というのは、私は、担当の人には、そこは間違いなくやる
ようにしてくださいよという指示をしていますから。
記者
当然の指示はしているということなのですか。
広瀬知事
していると思いますよね。そういうことを一つひとつやっていって企業誘致というのはできていくのだから。
http://www.pref.oita.jp/10400/chiji/kaiken/h19/12/index.html
もう一ついいですか、すみません。土地開発公社と県というのは非常に密接な関係にあると思うのですけ
れども、先ほど知事からご説明いただいたのですが、土地造成は土地開発公社がやっていらっしゃって、
きちんとやってらっしゃると、土地開発公社に対して県が特殊な指示というか、特別な、鹿島に関する指示
をしたりとか、そういうことというのはあり得ないのですか。
広瀬知事
それはないでしょうね。ただ、先ほども言ったのですが、ぜひ期限内にしっかりした土地造成をしてください
よというようなことは言っているかもしれません。というのは、私は、担当の人には、そこは間違いなくやる
ようにしてくださいよという指示をしていますから。
記者
当然の指示はしているということなのですか。
広瀬知事
していると思いますよね。そういうことを一つひとつやっていって企業誘致というのはできていくのだから。
http://www.pref.oita.jp/10400/chiji/kaiken/h19/12/index.html
640 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:51:02 ID:2kgfahf/
笠原十九司 「南京事件」 岩波新書
秦郁彦 「南京事件」 中公新書
ジョン・ラーベ 「南京の真実」 講談社文庫
で、いいじゃん。秦もはいってるし。
秦郁彦 「南京事件」 中公新書
ジョン・ラーベ 「南京の真実」 講談社文庫
で、いいじゃん。秦もはいってるし。
神戸 もう相手にするな
>>635
鉄ですか
鉄ですか
644 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 01:52:15 ID:Ll2CGBcU
窓爺に常識説かれるほど屈辱はないなｗｗｗ
ずいぶん前からくすぶってたけど、
今思えばあれは検察の「御手洗さん、そろそろ退いときなさいよ」のサインだったんだな。
「誤解をおかけして財界と国民に対して申し訳ない」とか言っておけばよかったものを
「一切関係ない。迷惑だ」と意地になるもんだから、特捜も本気出しちゃった。
今思えばあれは検察の「御手洗さん、そろそろ退いときなさいよ」のサインだったんだな。
「誤解をおかけして財界と国民に対して申し訳ない」とか言っておけばよかったものを
「一切関係ない。迷惑だ」と意地になるもんだから、特捜も本気出しちゃった。
646 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:52:41 ID:Ye+eZAgz
647 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:53:11 ID:OWnntkzw
>>638
窓爺 ◆45xZXHpXn.
哀れな奴だ
さっさと>>214のソース持ってこいよ
調べたんだろ？
ちなみにこの哀れなバカの「仮説」の主張のしかた
↓
171 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] ：2009/02/11(水) 23:34:50 ID:x29ouE+6
>>166
ヒトラーはユダヤ人じゃねえか
だっせええｗｗｗ
窓爺 ◆45xZXHpXn.
哀れな奴だ
さっさと>>214のソース持ってこいよ
調べたんだろ？
ちなみにこの哀れなバカの「仮説」の主張のしかた
↓
171 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] ：2009/02/11(水) 23:34:50 ID:x29ouE+6
>>166
ヒトラーはユダヤ人じゃねえか
だっせええｗｗｗ
648 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:53:22 ID:2kgfahf/
御手洗団子はもう終わりですかね。
しかし、共産主義の崩壊のように新自由主義が崩壊してますねぇ。
まあ、共産主義の崩壊は見たことないんですが。
しかし、共産主義の崩壊のように新自由主義が崩壊してますねぇ。
まあ、共産主義の崩壊は見たことないんですが。
いい加減、窓の勝ちでいいから話を終わらせろ
651 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 01:53:42 ID:Ll2CGBcU
また出ました勝利宣言。
例によって具体的な指摘ゼロｗｗｗ
例によって具体的な指摘ゼロｗｗｗ
>>619
常識で考えれば分かるんだが、もし爺の言うとおりなら東京裁判で堂々と主張してるはずだが、
実際は「裁判しました」って言ってるんだから、当時の常識としてもやりすぎ。>>565
あと、「非戦闘員のふり」とは何を示してるのかな？
常識で考えれば分かるんだが、もし爺の言うとおりなら東京裁判で堂々と主張してるはずだが、
実際は「裁判しました」って言ってるんだから、当時の常識としてもやりすぎ。>>565
あと、「非戦闘員のふり」とは何を示してるのかな？
654 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 01:53:55 ID:2kgfahf/
>>646
ソースを出してください。
ソースを出してください。
655 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:54:00 ID:Ye+eZAgz
>>634
何を言いたいかわからない
何を言いたいかわからない
>>641はソースでは無いのかw
658 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:55:16 ID:Kvk6dPV7
>>648
まだだ、まだ終わらんよ
まだだ、まだ終わらんよ
659 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:55:33 ID:OWnntkzw
鉄屋さんか～就任祝いに橋梁談合事件を紹介されるな
>>643
だと思う。人柄的に見て、財界は納得するんじゃないかな？
というより、トヨタとかは余裕ないから、勝手にしてくれだと思うし、
東電も加納時男を通じて自民への支援とか鬱陶しいこと言われたら困るから、
しばらく控える気もする。
だと思う。人柄的に見て、財界は納得するんじゃないかな？
というより、トヨタとかは余裕ないから、勝手にしてくれだと思うし、
東電も加納時男を通じて自民への支援とか鬱陶しいこと言われたら困るから、
しばらく控える気もする。
662 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 01:55:52 ID:Ye+eZAgz
>>648
それは楽観というか期待しすぎ。
それは楽観というか期待しすぎ。
664 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 01:56:25 ID:s6GvdKwm
日時：平成18年8月7日(月) １３時３０分～
知事定例記者会見
（御手洗冨士夫氏の日本経済団体連合会会長就任を祝う会について)
後はお知らせでございますが、日本経団連の御手洗会長がお盆休みで帰って来られますので、休暇の中
で１時間半ばかり時間をくださいということで、８月１３日午後１時半から、経団連の会長就任を祝う会を
行います。祝う会と言いましても、簡単な祝辞それから佐伯市が新しく名誉市民称号をつくって、その第１号
を贈るそうでございまして、そのための贈呈式みたいなものを行います。メインテーマはむしろ本人に３０～
４０分の講演をしてもらおうと、そんなことを考えております。
その後、記者会見も行っていただけるということで、ぜひ、存分の取材をしていただきたいと思います。
http://www.pref.oita.lg.jp/10400/chiji/kaiken/h18/08/index.html
知事定例記者会見
（御手洗冨士夫氏の日本経済団体連合会会長就任を祝う会について)
後はお知らせでございますが、日本経団連の御手洗会長がお盆休みで帰って来られますので、休暇の中
で１時間半ばかり時間をくださいということで、８月１３日午後１時半から、経団連の会長就任を祝う会を
行います。祝う会と言いましても、簡単な祝辞それから佐伯市が新しく名誉市民称号をつくって、その第１号
を贈るそうでございまして、そのための贈呈式みたいなものを行います。メインテーマはむしろ本人に３０～
４０分の講演をしてもらおうと、そんなことを考えております。
その後、記者会見も行っていただけるということで、ぜひ、存分の取材をしていただきたいと思います。
http://www.pref.oita.lg.jp/10400/chiji/kaiken/h18/08/index.html
>>648 共産主義は終わってないよ。というかこれから始まるのだ
>>660
電気屋だと原子炉トラブル絡みもあるしなあ
電気屋だと原子炉トラブル絡みもあるしなあ
>>661
そうなったら、東電になるけど、東電もあるからなあ。
そうなったら、東電になるけど、東電もあるからなあ。
ソースが出てきました。どうしますか？
→スルー
→読んでどうでもいいところを指摘
→それはソースじゃないと主張
→スルー
→読んでどうでもいいところを指摘
→それはソースじゃないと主張
なんでソースが全部wiki?
たしか昔wikiはソースじゃ無いって言ってなかったっけ？大紀元は
たしか昔wikiはソースじゃ無いって言ってなかったっけ？大紀元は
670 ：無党派さん：2009/02/12(木) 01:57:49 ID:Kvk6dPV7
ＪＲ東海の葛西とか出てきたら笑える
旧保守が復権するとなると東電はなくはない
旧保守が復権するとなると東電はなくはない
社会主義も新自由主義も，どちらもまだ改革が足りないだけ
>>667の>661は>660だった
沖縄電力は仲井眞沖縄県知事が社長やってたな
まあ沖縄はないだろうけど
まあ沖縄はないだろうけど
ウィキペってhydeの身長がどこにでも書き加えられるサイトなのに
そういやあ西松も原発絡みの話もあったんだよね？
676 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:00:07 ID:2kgfahf/
便衣兵の定義と便衣兵が一人でもまぎれてたら全員皆殺ししてもいいかどうかと
便衣兵が攻撃しかけて来てたのかの３つのソースを求めたのです。
wikipediaはソースには値しません。
誰でも編集可能だからです。
便衣兵が攻撃しかけて来てたのかの３つのソースを求めたのです。
wikipediaはソースには値しません。
誰でも編集可能だからです。
677 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:00:32 ID:Ye+eZAgz
>>665
共産主義は権力の移動に関して無力過ぎる
共産主義は権力の移動に関して無力過ぎる
>>675
女川だから東電は無関係
女川だから東電は無関係
かつて新進党は海部、細川、羽田の首相経験者をポスターにならべていたな。
自民党も小泉、安倍、福田、麻生を揃い踏みさせろ
自民党も小泉、安倍、福田、麻生を揃い踏みさせろ
柏崎刈羽、起動試験後一旦出力ダウンしろという意見もある中で、そのまま営業運転しそうよ。
681 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:01:33 ID:Ye+eZAgz
>>662
オマエの定義を書けよタコ
オマエの定義を書けよタコ
経団連人事は一応財閥系は避ける傾向あるからなあ。
新日鉄か東電以外考えられないんだが。
まあ、ソニーの盛田が候補の時もあったし、御手洗がのし上がったから、
他が無いとも言えないけど。
新日鉄か東電以外考えられないんだが。
まあ、ソニーの盛田が候補の時もあったし、御手洗がのし上がったから、
他が無いとも言えないけど。
684 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:01:57 ID:2kgfahf/
>>681
俺ルールじゃん
俺ルールじゃん
>>664
うわ～これはｗ
うわ～これはｗ
>>678
そうだったか、サンクス
そうだったか、サンクス
688 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:02:59 ID:2kgfahf/
皆さん小泉竹中の件どうも
しかし小泉の権威なければ竹中も並みいる自民重鎮をひれ伏せなかったかっただろうし
竹中いなければ小泉も民営化への具体的な道筋を引けなかっただろうし
劉邦と張良というか毛沢東と周恩来と言うか
ほんとこの二人が出会ったのは天のいたずらとしかいえませんな
しかし小泉の権威なければ竹中も並みいる自民重鎮をひれ伏せなかったかっただろうし
竹中いなければ小泉も民営化への具体的な道筋を引けなかっただろうし
劉邦と張良というか毛沢東と周恩来と言うか
ほんとこの二人が出会ったのは天のいたずらとしかいえませんな
690 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:03:33 ID:Ye+eZAgz
>>681
うわ～これはｗ
うわ～これはｗ
>>678
福島絡みの東電元社員事情聴取されているはずよ
福島絡みの東電元社員事情聴取されているはずよ
まあ自民の下野後「財界総理」は同友会会長を指すようになると言われているくらいだから、
経団連会長は軽量級で務まるかもな。
一から出直しってことでプロパー職員でも上げてみたらどうだ。
経団連会長は軽量級で務まるかもな。
一から出直しってことでプロパー職員でも上げてみたらどうだ。
694 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:05:02 ID:2kgfahf/
なるほど。
これから爺がソースを求めたら「めんどくせーと言ってるんだよクソジジイ」
って返せばOKなのか
これから爺がソースを求めたら「めんどくせーと言ってるんだよクソジジイ」
って返せばOKなのか
698 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:05:42 ID:Ye+eZAgz
>>694
１たす１が２だというソースを求められても困るんだよガキ
１たす１が２だというソースを求められても困るんだよガキ
>>693
プロパーでは、各業界のトップを説き伏せれないと思う。
プロパーでは、各業界のトップを説き伏せれないと思う。
700 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:07:01 ID:rxaChVFx
東国原について選挙の顔に担ぎ出されるとか言われてるけど
確かにタレントの延長線で東京のテレビに出まくって
宮崎のマンゴーや地鶏の宣伝しまくって
その結果宮崎の農民が潤ってるのはわかるけど
具体的にそれ以外でこいつの政策って何か成果ってあるの？
たとえば仮に日本国首相となったどう言う政策が期待できるの？
確かにタレントの延長線で東京のテレビに出まくって
宮崎のマンゴーや地鶏の宣伝しまくって
その結果宮崎の農民が潤ってるのはわかるけど
具体的にそれ以外でこいつの政策って何か成果ってあるの？
たとえば仮に日本国首相となったどう言う政策が期待できるの？
まあ、過小虐殺派の根拠法ってあれだろ。神戸もご存知の。出せないのか大紀元は。
702 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:07:19 ID:Kvk6dPV7
>>693
同友会も奥谷が理事やってるような現状なんだが…
同友会も奥谷が理事やってるような現状なんだが…
703 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:07:27 ID:Ye+eZAgz
>>695
つーかさ
非戦闘員が保護されるべきというジュネーブ条約か何かの規定は
戦闘員と非戦闘員が峻別できるという前提だろ？
便衣兵ってのはその峻別をなくす行為だから
保護規定なんてなくなるに決まってるじゃん
それしないとみんな非戦闘員のふりして戦闘するぜよ
つーかさ
非戦闘員が保護されるべきというジュネーブ条約か何かの規定は
戦闘員と非戦闘員が峻別できるという前提だろ？
便衣兵ってのはその峻別をなくす行為だから
保護規定なんてなくなるに決まってるじゃん
それしないとみんな非戦闘員のふりして戦闘するぜよ
704 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:07:28 ID:2kgfahf/
>>696
まあ、そうかもしれないが、資本主義を突っ切ったのが共産主義であるから、
新自由主義が倒れると共産主義も難しいかと。
>>698
判例とかさ条約とかさ、なにかで認められてるはずですよ。
そういうソースを出してください。
まあ、そうかもしれないが、資本主義を突っ切ったのが共産主義であるから、
新自由主義が倒れると共産主義も難しいかと。
>>698
判例とかさ条約とかさ、なにかで認められてるはずですよ。
そういうソースを出してください。
>>
１たす１が２だというソースを求められても困るんだよガキ
w
１たす１が２だというソースを求められても困るんだよガキ
w
投了が近づいて参りました
709 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:08:17 ID:Ye+eZAgz
人にソースを求めておきながら自分は出さない典型のゴミ窓
こんなの相手にしてるみんな優しすぎ
こんなの相手にしてるみんな優しすぎ
711 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 02:08:46 ID:Ll2CGBcU
神戸君も逆ギレじじいに絡まれて大変だな。
712 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:08:56 ID:Kvk6dPV7
713 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:09:16 ID:OWnntkzw
で、ソースがみんなウィキペw
しかし小泉信者にとっては昨今の事態は天地が崩れるような衝撃かもしれないね。
いままで正義と思っていたものが次々と否定されて
・オバマ政権誕生
・大分キヤノン疑惑。御手洗にも疑惑が
・かんぽ疑獄、宮内、竹中、小泉にも捜査の手が伸びるか？
軍国少年にとっての敗戦と民主化教育
共産主義者にとってのスターリン批判ぐらいの衝撃かもねー
いままで正義と思っていたものが次々と否定されて
・オバマ政権誕生
・大分キヤノン疑惑。御手洗にも疑惑が
・かんぽ疑獄、宮内、竹中、小泉にも捜査の手が伸びるか？
軍国少年にとっての敗戦と民主化教育
共産主義者にとってのスターリン批判ぐらいの衝撃かもねー
716 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:10:11 ID:2kgfahf/
>>713
元帝大生って所も訊きたいねえw
元帝大生って所も訊きたいねえw
どーでもいいけど、固定のケンカ慣れ合いは余所でやってくれ
いい加減鬱陶しい
いい加減鬱陶しい
719 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:11:09 ID:Ye+eZAgz
>>716
オマエがどこで恥をかこうとワシの知ったことではない
オマエがどこで恥をかこうとワシの知ったことではない
720 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:11:13 ID:2kgfahf/
721 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:12:05 ID:OWnntkzw
なんか面白い状態になってきたぞｗ
ちょ拒否したら爺さんもこれからソース出せ攻撃使えなくなるやん
>>718 これがスレ長寿の秘訣だからｗ
>>706
それそれ。
それそれ。
>>702
あとは日商くらいかね
あとは日商くらいかね
>>700
政策なんてものは無い。
あのハゲがやってることは
＞確かにタレントの延長線で東京のテレビに出まくって
＞宮崎のマンゴーや地鶏の宣伝しまくって
こんだけ
ちゃんと知事の仕事してるって言うなら
その成果が報道されてもいいはずなのに、どこも報道しない
政策なんてものは無い。
あのハゲがやってることは
＞確かにタレントの延長線で東京のテレビに出まくって
＞宮崎のマンゴーや地鶏の宣伝しまくって
こんだけ
ちゃんと知事の仕事してるって言うなら
その成果が報道されてもいいはずなのに、どこも報道しない
便衣兵であろうが捕虜として扱うべきで、勝手に処刑しちゃマズイんじゃないの。
>>702
理事程度なら、今までも変なのが紛れていたから、仕方がない。
理事程度なら、今までも変なのが紛れていたから、仕方がない。
>>699
逆に特定の業界から出した場合、利害対立が顕在化すると思うんだよね。
民主が政権取ったら内需拡大策を取ってくるだろうし。
内需産業側と外需産業側をうまくまとめられる業界って…金融くらいかな。
企業色が薄い人のが調整に重宝されそう。プロパーがだめなら日銀OBとか。
逆に特定の業界から出した場合、利害対立が顕在化すると思うんだよね。
民主が政権取ったら内需拡大策を取ってくるだろうし。
内需産業側と外需産業側をうまくまとめられる業界って…金融くらいかな。
企業色が薄い人のが調整に重宝されそう。プロパーがだめなら日銀OBとか。
730 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:14:16 ID:Ye+eZAgz
>>721
寝たいんだがねられんw
寝たいんだがねられんw
734 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:14:57 ID:OWnntkzw
>>731
麻生とかＧＹとかをライブで見てる感じ？ 違うかｗ
麻生とかＧＹとかをライブで見てる感じ？ 違うかｗ
735 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:15:09 ID:2kgfahf/
恥とか関係ないんですけどねぇ。
僕に何が起ころうとも
そりゃ、知ったこっちゃないでしょう。
僕は窓爺さんの知り合いでも親戚でもないんですから。
僕に何が起ころうとも
そりゃ、知ったこっちゃないでしょう。
僕は窓爺さんの知り合いでも親戚でもないんですから。
736 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:15:12 ID:Ye+eZAgz
>>733
脳内
脳内
ソースでウィキ出したら恥かくよ。気をつけてね。
2ちゃんならまだしも。
2ちゃんならまだしも。
738 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:16:04 ID:Ye+eZAgz
>>735
なに反応してるんだよｗ
なに反応してるんだよｗ
739 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:16:23 ID:OWnntkzw
>>735 そんなこと言うな。戦友じゃないかｗ
N松の件→原発どーの
大分キャノ→派遣切りを連想
郵政民営化→かんぽの宿→オリ
社会に不満ガス充満させる燃料だわ。このガスにも自民さん巻かれるのか。
大分キャノ→派遣切りを連想
郵政民営化→かんぽの宿→オリ
社会に不満ガス充満させる燃料だわ。このガスにも自民さん巻かれるのか。
742 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:16:49 ID:Ye+eZAgz
>>739
オマエの南京事件のソースはまだか？
オマエの南京事件のソースはまだか？
おっかしいなあ、この話って過去にもあって300番台か400番台で「アレ」がソースとして出て、その解釈で決着したんじゃなかったっけ？
窓って脳ミソ無いのか？
窓って脳ミソ無いのか？
744 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:17:17 ID:Kvk6dPV7
>>731
本スレのトリックスター、窓爺から目が離せないと
本スレのトリックスター、窓爺から目が離せないと
投げやりすぎだろｗ爺さんｗ
戦友の意味が違うかな
財界トークの食いつきが悪くなってきたので寝るわ。
南京組はくたばるまでやっててください。
南京組はくたばるまでやっててください。
749 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:18:34 ID:Ye+eZAgz
>>748
スレ違いだｗ
スレ違いだｗ
まあ、こんなのと一緒の戦場じゃ真っ先に後ろから撃っちゃうなあw
>>748
もうちょっとがんばろうよｗ
もうちょっとがんばろうよｗ
752 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:19:11 ID:OWnntkzw
>>742
オマエはこのスレすら読めないのか？
そしてオマエは
・「ヒトラーはユダヤ人だった仮説」ｗのソース
・「文春の花田の更迭のされ方が異常だったので調べたがあれは花田が大筋で正しい」のソース
を出せよｗ まだか？ 調べたんだろ？ 今ググってるのか？ｗ
オマエはこのスレすら読めないのか？
そしてオマエは
・「ヒトラーはユダヤ人だった仮説」ｗのソース
・「文春の花田の更迭のされ方が異常だったので調べたがあれは花田が大筋で正しい」のソース
を出せよｗ まだか？ 調べたんだろ？ 今ググってるのか？ｗ
経団連の会長、派遣切りにあった方でワークシェアすればいいよ
>>748
もう麻生の弟でいいよ
もう麻生の弟でいいよ
755 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:19:28 ID:Ye+eZAgz
財界って何のためにあるんだ？
日商の資格商法は営利事業なのかい？
757 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:20:29 ID:Kvk6dPV7
>>755
自民党に献金するため
自民党に献金するため
758 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:20:31 ID:Q44IORZF
>>755
窓爺は南京話をがんばれ
窓爺は南京話をがんばれ
759 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:20:46 ID:Ye+eZAgz
脳内
w
w
762 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:21:34 ID:OWnntkzw
763 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 02:21:48 ID:s6GvdKwm
御手洗を特別背任で引っ張れないのかな
764 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:21:53 ID:Ye+eZAgz
765 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:21:53 ID:2kgfahf/
これ、僕が議論に負けたことになるんですかね。
かんぽの宿は結局解明できない気がするなぁ。
おとぽっぽが空気読まずに突っ走ってくれればいいんですが。
かんぽの宿は結局解明できない気がするなぁ。
おとぽっぽが空気読まずに突っ走ってくれればいいんですが。
>>729
だから、取引の多様な業界に委ねていた。
鉄鋼業界であっても、自動車や電機にも売ってるし。
自動車業界でも、鉄鋼を仕入れて、商社とも取引あるから、
自らの業界のエゴを出しにくい。
ゴーンのような経営者だと困るけど。
プロパーや官僚出身にきめの細かい調整は無理。
だから、取引の多様な業界に委ねていた。
鉄鋼業界であっても、自動車や電機にも売ってるし。
自動車業界でも、鉄鋼を仕入れて、商社とも取引あるから、
自らの業界のエゴを出しにくい。
ゴーンのような経営者だと困るけど。
プロパーや官僚出身にきめの細かい調整は無理。
そういや
潮
ってのもあったな
潮
ってのもあったな
768 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:22:31 ID:Ye+eZAgz
>>703
つーかさ、爺の言ってることを「その通り」とするようになったのはブッシュ以降なんだよ。
ベトナムでゲリラにやられたされた時も、武器の有無がが争点で軍服か否かってところに争点はなかったし。
あと、日本軍の文書に「更衣兵」に対する対処に関して全くないのね。
「敗残兵」とかは書いてるけど。
つーかさ、爺の言ってることを「その通り」とするようになったのはブッシュ以降なんだよ。
ベトナムでゲリラにやられたされた時も、武器の有無がが争点で軍服か否かってところに争点はなかったし。
あと、日本軍の文書に「更衣兵」に対する対処に関して全くないのね。
「敗残兵」とかは書いてるけど。
>>765
クニヲはヤオと見てるが。
クニヲはヤオと見てるが。
772 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:23:36 ID:Ye+eZAgz
773 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:23:57 ID:WsdnrGK8
自民がなろうが 民主がなろうが
国家公務員改革できない首長は、必要ないんだよ。
崩壊国家財政放置 評論家政治家はひつようなし、全て入れ替え。
口先政治家排除し、橋下知事に まかせれば。
国家公務員改革できない首長は、必要ないんだよ。
崩壊国家財政放置 評論家政治家はひつようなし、全て入れ替え。
口先政治家排除し、橋下知事に まかせれば。
>>765
周囲で見ている人がどちらに理があるかを考えるもんなんじゃないの。お疲れ。
周囲で見ている人がどちらに理があるかを考えるもんなんじゃないの。お疲れ。
775 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:24:25 ID:jSRyTjtn
かんぽの宿は仕掛けじゃないの？
唐突に始まった観があるしな。
唐突に始まった観があるしな。
776 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:24:36 ID:2kgfahf/
小物を小物と論う方がよほど小物ですね。
いや、小物を小物と論うものを論う方が小物かw
中曽根外相、韓国行ってたんですね。
いや、小物を小物と論うものを論う方が小物かw
中曽根外相、韓国行ってたんですね。
778 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:24:59 ID:Ye+eZAgz
>>776
また過剰反応してるし…
また過剰反応してるし…
あれ？旧帝大生ってのは？
引っ張れなくてもここまでフレームアップされたら致命的でしょう。
ましてメーカーの人なんだし売上にまで響きそう。
ましてメーカーの人なんだし売上にまで響きそう。
>>777
ってことは、ここまでずっと爺のマイクパフォーマンスｗ
ってことは、ここまでずっと爺のマイクパフォーマンスｗ
782 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:25:49 ID:Ye+eZAgz
>>779
論理的に考えてどっちかがネタなんだな
論理的に考えてどっちかがネタなんだな
783 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:25:55 ID:2kgfahf/
785 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:26:27 ID:jSRyTjtn
786 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:26:33 ID:Kvk6dPV7
嘘をネタと言い張るか
789 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:27:41 ID:Ye+eZAgz
ワシが軍の指揮官で
占領先で便衣兵が出たら
「疑わしきは撃ってよし」
と兵に告げるね
もちろん責任は取る覚悟で
便衣兵の銃弾で兵を死なすわけにはいかない
占領先で便衣兵が出たら
「疑わしきは撃ってよし」
と兵に告げるね
もちろん責任は取る覚悟で
便衣兵の銃弾で兵を死なすわけにはいかない
投降した捕虜を邪魔ってだけで殺してるから
もう滅茶苦茶ですよ
もう滅茶苦茶ですよ
791 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:28:20 ID:OWnntkzw
>>776
大学の恩師は南京事件絡みの研究者
否定派を一つ一つ論駁してたんだが
同じことの繰り返しに疲れはてたり、
挙句に第三者から一緒くたにされがちになり、疲れ果ててた
ハタイクヒコあたりとは
立場違えど論争ができる分、いろいろ仲良くしてたようだけど
大学の恩師は南京事件絡みの研究者
否定派を一つ一つ論駁してたんだが
同じことの繰り返しに疲れはてたり、
挙句に第三者から一緒くたにされがちになり、疲れ果ててた
ハタイクヒコあたりとは
立場違えど論争ができる分、いろいろ仲良くしてたようだけど
脳内乙
旅団指揮官くらいかな？
旅団指揮官くらいかな？
>>783
日本郵政の官僚体質を攻めることで「VS官僚」感の演出
郵政民営化路線への疑問を提示することで、「小泉カイカク」の「実質」否定を行う
自己の実績作り
このあたりが狙いじゃないかな。
「実質」否定は、予想外に「本当に否定したバカ」がいたから破綻気味だけど
日本郵政の官僚体質を攻めることで「VS官僚」感の演出
郵政民営化路線への疑問を提示することで、「小泉カイカク」の「実質」否定を行う
自己の実績作り
このあたりが狙いじゃないかな。
「実質」否定は、予想外に「本当に否定したバカ」がいたから破綻気味だけど
795 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:29:51 ID:2kgfahf/
>>786
大げさに言ってる自覚はあるけど、建前をかなぐり捨てたのはテロ戦争以降じゃないかな。
大げさに言ってる自覚はあるけど、建前をかなぐり捨てたのはテロ戦争以降じゃないかな。
マイクパフォかｗ
まあソースを出せなかったんだから、そこまで追い詰めた神戸の理が勝ったんだろな。
まあソースを出せなかったんだから、そこまで追い詰めた神戸の理が勝ったんだろな。
>>783
麻生も週刊誌によって
・「どんどんやれ」と鳩山をけしかけてる
・「ここまでやっていいのか」と不安がってる
と意見が割れてるからねえ
でもじり貧の麻生が活路を見出すとすれば、たとえブーメラン突き刺さりまくっても
かんぽ疑獄を明らかにするしかないと思うんだけど
麻生も週刊誌によって
・「どんどんやれ」と鳩山をけしかけてる
・「ここまでやっていいのか」と不安がってる
と意見が割れてるからねえ
でもじり貧の麻生が活路を見出すとすれば、たとえブーメラン突き刺さりまくっても
かんぽ疑獄を明らかにするしかないと思うんだけど
799 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:31:05 ID:Kvk6dPV7
800 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 02:31:07 ID:s6GvdKwm
コンサル大賀・・・裏金作るために当初予定されている工事を水増しする。渋る鹿島を恫喝
鹿島・・・要求受け入れ。水増し工事をキヤノンにお伺いを立てる
御手洗キヤノン・・・水増し工事了承
↓
鹿島・・・裏金提供
コンサル大賀・・・裏金ゲット。そのカネでキヤノン株購入。地元自治体橋渡し、御手洗自宅建設、保養所土地譲渡など便宜
御手洗キヤノン・・・地元自治体が公金で進出予定地を造成してくれる。大賀には成功報酬として工場警備などの仕事与える
鹿島・・・要求受け入れ。水増し工事をキヤノンにお伺いを立てる
御手洗キヤノン・・・水増し工事了承
↓
鹿島・・・裏金提供
コンサル大賀・・・裏金ゲット。そのカネでキヤノン株購入。地元自治体橋渡し、御手洗自宅建設、保養所土地譲渡など便宜
御手洗キヤノン・・・地元自治体が公金で進出予定地を造成してくれる。大賀には成功報酬として工場警備などの仕事与える
801 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:31:51 ID:Ye+eZAgz
>>786
ワシがどこに突っ込もうとワシの勝手だ
ワシがどこに突っ込もうとワシの勝手だ
803 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 02:31:56 ID:Ll2CGBcU
>>792
もしや同ゼミ？
もしや同ゼミ？
806 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:32:42 ID:jSRyTjtn
>>794
鳩山の狙いが何かは知らないが、ヤツは動かされている方だとおもふ。
官僚に動かされているってことだろうね。
今更郵政の話を騒いでどんな意味があるのか。おおかたの国民は
「やっぱねー」以上の感慨はないだろ・・・。
鳩山の狙いが何かは知らないが、ヤツは動かされている方だとおもふ。
官僚に動かされているってことだろうね。
今更郵政の話を騒いでどんな意味があるのか。おおかたの国民は
「やっぱねー」以上の感慨はないだろ・・・。
808 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:33:13 ID:2kgfahf/
>>794
でも、ここまで来ると尻切れトンボになってしまうと逆に失望を買ってしまう気もしますね。
>>798
麻生が指令してるんですか？
それにしちゃあ、麻生の行動があほすぎる。
おとぽっぽが独断でかんぽ疑惑を表ざたにした結果、
麻生がおれも反対だったんだぜ!と目立とうとして、件の発言。
党内から批判されて意味不明な言いわけ。
で今に至るとかじゃないですかね。
二段落目は確かに。
でも、ここまで来ると尻切れトンボになってしまうと逆に失望を買ってしまう気もしますね。
>>798
麻生が指令してるんですか？
それにしちゃあ、麻生の行動があほすぎる。
おとぽっぽが独断でかんぽ疑惑を表ざたにした結果、
麻生がおれも反対だったんだぜ!と目立とうとして、件の発言。
党内から批判されて意味不明な言いわけ。
で今に至るとかじゃないですかね。
二段落目は確かに。
>>805
嘘も１００万回言えば真実になるパターンですね。
嘘も１００万回言えば真実になるパターンですね。
>>803
南京というより軍事史ですよ
南京というより軍事史ですよ
811 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:34:06 ID:Ye+eZAgz
神戸が軍の指揮官で
便衣兵がﾜﾗﾜﾗ出ているような状態で
兵に何て言うのか聞いてみようか？
便衣兵がﾜﾗﾜﾗ出ているような状態で
兵に何て言うのか聞いてみようか？
812 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:34:09 ID:Kvk6dPV7
>>801
勝手だが、能力が疑われる
勝手だが、能力が疑われる
813 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 02:34:21 ID:Ll2CGBcU
>>810
じゃあ違うかもなあ。
じゃあ違うかもなあ。
814 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 02:34:39 ID:s6GvdKwm
発信箱：言い訳するほど… 与良正男（論説室）
「そんな決定、聞いていないぞ」。もう２０年近く前の話。かつて社会党の会合といえば、年中こんな発言が
飛び交った。執行部が「先週の会議で決めた」と説明すると、「私は懸命に地元で選挙運動していたのに
勝手に決めるな」などとおよそ当事者意識のない反論をする。
要するに将来、その党決定が支持者らに批判された時、自分は反対したという記録を残しておきたかった
のだと思う。野党議員は何て無責任でお気楽なのか。私たち取材記者からも失笑が漏れたものだった。
郵政民営化に「賛成でなかった」という麻生太郎首相の話を聞いて思い出したのはこの光景だ。首相の思い
は多分単純。かんぽの宿問題なども浮上する中、自分は民営化、まして４分社化の推進役でなかったと
弁明したかっただけではないか。
だが、首相は野党どころか政権与党の中枢にあり、民営化議論に総務相として参画し続けたのだから
もっと無責任だ。しかも、それを批判されたら今度は総務相時代の「勉強」の結果、最後は民営化に賛成
したなどと無理な修正をする。
「自・公政権は継続しており、何より私は閣僚として決定にかかわった。だから、よりよい民営会社にする
ため見直すべき点は見直す責任がある」と答えれば済む話。深刻なのは釈明を重ねるたびに、どうやら
首相は政策には信念がなさそうだと感じさせてしまうことだ。
冗談ではなく次はこう言い出しかねないと私は疑っている。
「定額給付金も本当は反対だった。でも、みんながやれと言うんで。おれが推進役と言われるのはぬれぎぬ
で、はなはだ面白くないから」
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20090212k0000m070112000c.html
「そんな決定、聞いていないぞ」。もう２０年近く前の話。かつて社会党の会合といえば、年中こんな発言が
飛び交った。執行部が「先週の会議で決めた」と説明すると、「私は懸命に地元で選挙運動していたのに
勝手に決めるな」などとおよそ当事者意識のない反論をする。
要するに将来、その党決定が支持者らに批判された時、自分は反対したという記録を残しておきたかった
のだと思う。野党議員は何て無責任でお気楽なのか。私たち取材記者からも失笑が漏れたものだった。
郵政民営化に「賛成でなかった」という麻生太郎首相の話を聞いて思い出したのはこの光景だ。首相の思い
は多分単純。かんぽの宿問題なども浮上する中、自分は民営化、まして４分社化の推進役でなかったと
弁明したかっただけではないか。
だが、首相は野党どころか政権与党の中枢にあり、民営化議論に総務相として参画し続けたのだから
もっと無責任だ。しかも、それを批判されたら今度は総務相時代の「勉強」の結果、最後は民営化に賛成
したなどと無理な修正をする。
「自・公政権は継続しており、何より私は閣僚として決定にかかわった。だから、よりよい民営会社にする
ため見直すべき点は見直す責任がある」と答えれば済む話。深刻なのは釈明を重ねるたびに、どうやら
首相は政策には信念がなさそうだと感じさせてしまうことだ。
冗談ではなく次はこう言い出しかねないと私は疑っている。
「定額給付金も本当は反対だった。でも、みんながやれと言うんで。おれが推進役と言われるのはぬれぎぬ
で、はなはだ面白くないから」
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20090212k0000m070112000c.html
これ
>>58
＞ 年金未納問題・・・・・管辞任お遍路へ
＞
＞ ライブドア問題・・・・前原辞任 永田自殺
＞
＞ かんぽ問題・・・・・・？？？？？？
＞
＞ 権力側の罠だよ
＞
＞ アルカイーダの友達は怪しいのだ
なんとなく気になるなあ…
>>58
＞ 年金未納問題・・・・・管辞任お遍路へ
＞
＞ ライブドア問題・・・・前原辞任 永田自殺
＞
＞ かんぽ問題・・・・・・？？？？？？
＞
＞ 権力側の罠だよ
＞
＞ アルカイーダの友達は怪しいのだ
なんとなく気になるなあ…
817 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:35:06 ID:Ye+eZAgz
818 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:35:10 ID:2kgfahf/
>>805
立派な方ですねぇ。
立派な方ですねぇ。
819 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:35:25 ID:eRD4rvZ5
層化の為にやるんだって正直に言えばいいのにｗ
65連隊だけで3万人の捕虜を処分してる
http://www.youtube.com/watch?v=KUSYzFMb658
http://www.youtube.com/watch?v=KUSYzFMb658
もう窓自慰は無視NGでいいんじゃね？
822 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:36:40 ID:2kgfahf/
>>815
追認した後あれでは…
追認した後あれでは…
823 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:36:55 ID:jSRyTjtn
824 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:36:58 ID:Kvk6dPV7
>>820
さすがにそれはちょっと多いんじゃね
さすがにそれはちょっと多いんじゃね
825 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:37:17 ID:WsdnrGK8
簡保の件、馬鹿みたい。 天下り官僚の悪知恵に、踊らされてるの馬鹿は誰。
民間だったら、垂れ流し人件費かんがえれば、 即売却。
民間だったら、垂れ流し人件費かんがえれば、 即売却。
826 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:37:24 ID:Ye+eZAgz
>>820
また例のディレクターじゃねえのか？
また例のディレクターじゃねえのか？
窓に絡む奴らも糞だ
>>816 むしろ邦夫は民主のスパイ役でしょ、今回は
831 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 02:37:44 ID:Ll2CGBcU
832 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:37:47 ID:jSRyTjtn
いつ頃から選挙の話で盛り上がるのかな～。
世間はすっかり落ち着いちゃっているよな。
>>792
意見が違ってもちゃんと議論ができたら妙な友情が湧くよねえ
意見が違ってもちゃんと議論ができたら妙な友情が湧くよねえ
834 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:37:58 ID:Ye+eZAgz
＞窓爺＝あぼん
藤川ゆり⇒ 从*･ ｡ ･从 ＜ めっ
藤川ゆり⇒ 从*･ ｡ ･从 ＜ めっ
837 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:38:24 ID:Ye+eZAgz
>>831
日本がやってるソースがない
日本がやってるソースがない
839 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:39:16 ID:Ye+eZAgz
>>836
誰かがデマを流しただけかもよ
誰かがデマを流しただけかもよ
840 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 02:39:31 ID:Ll2CGBcU
>>837
ふーん、日記はソースじゃないんだｗ
ふーん、日記はソースじゃないんだｗ
「良きに計らえ」と言うよりも態度だけは偉そうにしながら
その内実は相手に合わせて迎合するタイプでしょう。
その内実は相手に合わせて迎合するタイプでしょう。
南京大虐殺の話をしてる奴らはみんな糞だ
やるなら他所でやれ
やるなら他所でやれ
844 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:40:09 ID:Kvk6dPV7
>>838
あー、あの出来損ないのウォーゲームみたいなやつね
あー、あの出来損ないのウォーゲームみたいなやつね
845 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:40:16 ID:2kgfahf/
>>832
任期満了後ですかね。
任期満了後ですかね。
>>833 多様な意見があるこのスレみたいだね
848 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:40:36 ID:Ye+eZAgz
849 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:40:46 ID:K/dHuZzq
>>837
中国人のソースも脳内だろ
中国人のソースも脳内だろ
850 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:41:08 ID:Ye+eZAgz
>>847
３万人殺すって、どれだけのことなのか分かってるのか？
３万人殺すって、どれだけのことなのか分かってるのか？
相手すんなよ、こんなカス。
853 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:41:47 ID:Ye+eZAgz
>>849
支那が「南京で30万人殺された」と博物館にでかでかと掲げているのは事実だ
支那が「南京で30万人殺された」と博物館にでかでかと掲げているのは事実だ
>>850
まぁ動画見てみろよ
まぁ動画見てみろよ
855 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 02:42:22 ID:s6GvdKwm
キヤノン工事：見返り受注でも５億９千万円 鹿島側から
法人税法違反容疑で逮捕されたコンサルタント会社「大光」（大分市）社長、大賀規久容疑者（６５）の経営
するグループ企業が、大手ゼネコン「鹿島」（東京都港区）などからキヤノン関連工事を０３年以降、少なく
とも１４件計約５億９０００万円受注していたことが分かった。キヤノン工事受注の見返りとみられ、裏金や
コンサルタント料に加え、鹿島からの新たな利益提供が判明した。東京地検特捜部は不正蓄財の原資と
みて追及している模様だ。
関係者によると、総額約８２４億円に及ぶ大型プロジェクト工事受注に成功した鹿島に対し、大賀容疑者側
は一部工事を大光グループに発注するよう依頼。さらに、電気設備工事大手「九電工」（福岡市）や造園工
事会社「内山緑地建設」（福岡県久留米市）を下請け業者として推薦し、この２社を介した受注も求めて鹿島
側が応じた。
大光グループが大分県などに提出した工事経歴書によると、建設関連会社「ライトブラック」（大分市）は、
鹿島からデジタルカメラ生産子会社「大分キヤノン」の大分事業所（同）塗装工事など４件約６３００万円を
受注。内山緑地建設からは研究施設「キヤノン矢向（やこう）事業所」（川崎市）フェンス工事など７件
約３億５５００万円を受注し、受注総額は１１件約４億１８００万円。
法人税法違反容疑で逮捕されたコンサルタント会社「大光」（大分市）社長、大賀規久容疑者（６５）の経営
するグループ企業が、大手ゼネコン「鹿島」（東京都港区）などからキヤノン関連工事を０３年以降、少なく
とも１４件計約５億９０００万円受注していたことが分かった。キヤノン工事受注の見返りとみられ、裏金や
コンサルタント料に加え、鹿島からの新たな利益提供が判明した。東京地検特捜部は不正蓄財の原資と
みて追及している模様だ。
関係者によると、総額約８２４億円に及ぶ大型プロジェクト工事受注に成功した鹿島に対し、大賀容疑者側
は一部工事を大光グループに発注するよう依頼。さらに、電気設備工事大手「九電工」（福岡市）や造園工
事会社「内山緑地建設」（福岡県久留米市）を下請け業者として推薦し、この２社を介した受注も求めて鹿島
側が応じた。
大光グループが大分県などに提出した工事経歴書によると、建設関連会社「ライトブラック」（大分市）は、
鹿島からデジタルカメラ生産子会社「大分キヤノン」の大分事業所（同）塗装工事など４件約６３００万円を
受注。内山緑地建設からは研究施設「キヤノン矢向（やこう）事業所」（川崎市）フェンス工事など７件
約３億５５００万円を受注し、受注総額は１１件約４億１８００万円。
856 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:42:23 ID:jSRyTjtn
857 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:42:35 ID:2kgfahf/
858 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 02:42:52 ID:Ll2CGBcU
859 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 02:43:12 ID:s6GvdKwm
一方、大光は九電工から大分キヤノン大分事業所の厨房（ちゅうぼう）設備工事を約４９００万円で受注。
鹿島、内山緑地建設からもフェンス工事などを１件ずつ受注し、３社から計約１億８０００万円の工事を請け
負った。
工事経歴書に記載のない工事もある。大分県土地開発公社が０５年、２期に分けて発注したプリンター
関連生産子会社「大分キヤノンマテリアル」用地（大分市）造成工事を４５億１５００万円で受注した鹿島は、
一部を内山緑地建設に下請け発注。さらにその一部がライトブラックに２次下請け工事として発注されて
いた。ライトブラックは別の会社に工事を丸投げした疑いがあり、脱税に協力したとして内山緑地建設
取締役、望月敏生容疑者（５２）が１０日、逮捕された。
特捜部は、大賀容疑者が工事代金や十数億円のコンサルタント料、７億円超の裏金などで総額３０億円超
を不正蓄財。キヤノン株購入などに充てていたとみている。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090212k0000m040102000c.html
鹿島、内山緑地建設からもフェンス工事などを１件ずつ受注し、３社から計約１億８０００万円の工事を請け
負った。
工事経歴書に記載のない工事もある。大分県土地開発公社が０５年、２期に分けて発注したプリンター
関連生産子会社「大分キヤノンマテリアル」用地（大分市）造成工事を４５億１５００万円で受注した鹿島は、
一部を内山緑地建設に下請け発注。さらにその一部がライトブラックに２次下請け工事として発注されて
いた。ライトブラックは別の会社に工事を丸投げした疑いがあり、脱税に協力したとして内山緑地建設
取締役、望月敏生容疑者（５２）が１０日、逮捕された。
特捜部は、大賀容疑者が工事代金や十数億円のコンサルタント料、７億円超の裏金などで総額３０億円超
を不正蓄財。キヤノン株購入などに充てていたとみている。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090212k0000m040102000c.html
860 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:43:16 ID:Ye+eZAgz
動画なんてあるのか
それとも映画なのか？
それとも映画なのか？
さては南京（ry
863 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:43:59 ID:Kvk6dPV7
>>856
さすがにどこかで麻生は辞めると思うけどね
さすがにどこかで麻生は辞めると思うけどね
864 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:44:02 ID:2kgfahf/
>>856
やめると言うか、麻生内閣が解散詔書に署名するか、任期満了まで行くか、
麻生が総辞職して次期内閣が解散詔書に署名するか、次期内閣で任期満了まで行くかですね。
内閣不信任案が通ると言う可能性もあるにはありますが、結局一緒のこと。
やめると言うか、麻生内閣が解散詔書に署名するか、任期満了まで行くか、
麻生が総辞職して次期内閣が解散詔書に署名するか、次期内閣で任期満了まで行くかですね。
内閣不信任案が通ると言う可能性もあるにはありますが、結局一緒のこと。
865 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:44:17 ID:jSRyTjtn
866 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:45:02 ID:2kgfahf/
>>860
国際法に従い、行動しますね。
国際法に従い、行動しますね。
867 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 02:45:32 ID:s6GvdKwm
キヤノン工事：大分県有地を半値で購入 大光、事前に察知
キヤノングループの工事を巡る脱税容疑で東京地検特捜部に逮捕された大賀規久容疑者（６５）が社長を
務める大分市のコンサルタント会社「大光」が、未公表だった県有地売却計画を察知し、キヤノングループ
従業員寮として利用を持ちかけ、購入していたことが関係者の話で分かった。売却価格も周辺宅地相場の
半値以下だった。
用地は大分キヤノンマテリアルと県道をはさんで向かい合う、大半が元県有地だった１万８１５４平方メート
ル。一画に大光本社があり、敷地内にキヤノングループ２社の従業員寮６棟が建つ。
県や関係者の話などによると、マテリアルの進出表明から１カ月後の０５年７月、県がこの土地売却計画を
立案。計画が公になっていなかった０６年３月、大賀容疑者が県幹部（当時）に寮などへの利用を提案した
という。
この元県幹部は「県から大光に売却計画を教えたわけではない。向こうから利活用策を提案してきた」と
説明。大賀容疑者を含め外部企業に購入の働きかけはしなかったが、県では大光への売却は「企業誘致」
のケースとして扱われている。
キヤノングループの工事を巡る脱税容疑で東京地検特捜部に逮捕された大賀規久容疑者（６５）が社長を
務める大分市のコンサルタント会社「大光」が、未公表だった県有地売却計画を察知し、キヤノングループ
従業員寮として利用を持ちかけ、購入していたことが関係者の話で分かった。売却価格も周辺宅地相場の
半値以下だった。
用地は大分キヤノンマテリアルと県道をはさんで向かい合う、大半が元県有地だった１万８１５４平方メート
ル。一画に大光本社があり、敷地内にキヤノングループ２社の従業員寮６棟が建つ。
県や関係者の話などによると、マテリアルの進出表明から１カ月後の０５年７月、県がこの土地売却計画を
立案。計画が公になっていなかった０６年３月、大賀容疑者が県幹部（当時）に寮などへの利用を提案した
という。
この元県幹部は「県から大光に売却計画を教えたわけではない。向こうから利活用策を提案してきた」と
説明。大賀容疑者を含め外部企業に購入の働きかけはしなかったが、県では大光への売却は「企業誘致」
のケースとして扱われている。
869 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:45:37 ID:Ye+eZAgz
神戸は答えられないみたいだな
要するにそのレベルの
現実逃避厨だな
要するにそのレベルの
現実逃避厨だな
870 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:46:18 ID:Ye+eZAgz
>>866
自分の部下が便衣兵に殺される局面でもか？
自分の部下が便衣兵に殺される局面でもか？
選挙は当分先と踏んだから捜査に踏み切ったんじゃないかな
872 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 02:46:21 ID:s6GvdKwm
広瀬勝貞知事は「誘致にあたり、キヤノンのことをいろいろ教えてもらった」と毎日新聞の取材などに話し、
この元幹部も「キヤノンに強い人」と印象を語っている。
土地は０７年１月、造成した県土地開発公社を通じ１億３８９８万円で売り渡された。入札はされなかった。
１平方メートルあたり７６５５円で、当時の周辺宅地価格１万８０００円の半値以下。県側は「マテリアルの
用地造成工事で使われた重機を利用できたため、造成費が抑えられた」と説明している。
マテリアルの用地造成では、県費約１８億円が投入された。県土地開発公社は造成工事を鹿島に随意契約
で発注し、造成地はキヤノンに５０億円で売却する約束。造成費がかさみ約６８億円となったが、公社は当初
通り５０億円で売却。県は差額を公社に補助金として補てんした。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090212k0000m040100000c.html
この元幹部も「キヤノンに強い人」と印象を語っている。
土地は０７年１月、造成した県土地開発公社を通じ１億３８９８万円で売り渡された。入札はされなかった。
１平方メートルあたり７６５５円で、当時の周辺宅地価格１万８０００円の半値以下。県側は「マテリアルの
用地造成工事で使われた重機を利用できたため、造成費が抑えられた」と説明している。
マテリアルの用地造成では、県費約１８億円が投入された。県土地開発公社は造成工事を鹿島に随意契約
で発注し、造成地はキヤノンに５０億円で売却する約束。造成費がかさみ約６８億円となったが、公社は当初
通り５０億円で売却。県は差額を公社に補助金として補てんした。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090212k0000m040100000c.html
軍務経験がない爺が>>811とか聞いて、判断を下すことになんの意味があるんだろう？
>>871
多分、そう思う。選挙意識して遅らせて、時効が迫って見切り発車じゃないの？
多分、そう思う。選挙意識して遅らせて、時効が迫って見切り発車じゃないの？
876 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:47:56 ID:Kvk6dPV7
間接的なシャブ新党潰しという解釈もできる
877 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:48:04 ID:Ye+eZAgz
878 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:48:27 ID:2kgfahf/
880 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 02:49:00 ID:Ll2CGBcU
881 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:49:05 ID:jSRyTjtn
882 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:49:34 ID:Ye+eZAgz
883 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:50:52 ID:Kvk6dPV7
野中と亀井のいない自民など恐るるに足らず
884 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:51:21 ID:Ye+eZAgz
戦場で起こりうることを想像して普通に考えれば
たいていのことはだいたい同じところに落ち着くんだが
もちろん完全一致はないけど
もう、なんちゅーか、わけ分からんところで反対する奴が居て
ワシは結構イライラする
たいていのことはだいたい同じところに落ち着くんだが
もちろん完全一致はないけど
もう、なんちゅーか、わけ分からんところで反対する奴が居て
ワシは結構イライラする
885 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:51:41 ID:2kgfahf/
泥亀のような優秀な人材切ったのか、謎だ。
887 ：あかばね漫歩男 ◆iR8dMawPx6 ：2009/02/12(木) 02:51:44 ID:Ll2CGBcU
ソース出すのを面倒くさがるやつがここまでスレにしがみついている件について。
888 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:52:13 ID:Ye+eZAgz
>>883
野中も亀井も自民党の票を減らす側だ
野中も亀井も自民党の票を減らす側だ
890 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:52:20 ID:eRD4rvZ5
よくやるねｗ
人に逃げた逃げたと勝利宣言をしておきながら自分は逃げる典型のゴミ窓
こんなの相手にしてるみんな優しすぎ
こんなの相手にしてるみんな優しすぎ
>>877
その爺の想像力に異論続出だったこのスレだったんだけどね。
そもそも「更衣兵がワラワラ出てくる」なんて事があれば「更衣兵に注意せよ」って命令が司令部から出てないと
おかしいけど実際には確認されてない。
で、指揮官が率先してジェノサイドの命令を出してはならないし、士官はそのように教育されているので、現役
に聞いても爺の思うような答えは返ってこないよ
その爺の想像力に異論続出だったこのスレだったんだけどね。
そもそも「更衣兵がワラワラ出てくる」なんて事があれば「更衣兵に注意せよ」って命令が司令部から出てないと
おかしいけど実際には確認されてない。
で、指揮官が率先してジェノサイドの命令を出してはならないし、士官はそのように教育されているので、現役
に聞いても爺の思うような答えは返ってこないよ
実際その場にいてどうするか、なんてソースにならん！
894 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/12(木) 02:52:47 ID:s6GvdKwm
事前にコンサル会社に土地売却を教えたのは誰だろ
895 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:52:50 ID:Ye+eZAgz
>>885
国際法は基本的に慣例法ってのは知ってるよなボク
国際法は基本的に慣例法ってのは知ってるよなボク
麻生に判断能力はないでしょ
プロレスなら自民党の中だけでやるもんだけど、鳩山弟の場合は野党議員とタッグを組んで追及している
これが通常のプロレスとは大きく違うところ。
鳩山以外に郵政疑獄を追求しようっていう自民党議員はいないようだし、ヤオの可能性は低いと思うよ。
プロレスなら自民党の中だけでやるもんだけど、鳩山弟の場合は野党議員とタッグを組んで追及している
これが通常のプロレスとは大きく違うところ。
鳩山以外に郵政疑獄を追求しようっていう自民党議員はいないようだし、ヤオの可能性は低いと思うよ。
897 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 02:53:56 ID:2kgfahf/
898 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:54:02 ID:Ye+eZAgz
>>894
知事でしょ普通に考えて
知事でしょ普通に考えて
>>894
天の声じゃないの？
天の声じゃないの？
ゲリラ兵は、問答無用で処刑しても、国際法的にはOKなんだよな。
>>889
不安になってきたｗ
不安になってきたｗ
902 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:55:03 ID:Kvk6dPV7
>>889
さすがに失敗を繰り返して、考えるところもあったのだろう
さすがに失敗を繰り返して、考えるところもあったのだろう
903 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:55:29 ID:WsdnrGK8
素朴な疑問
渡り歩いた 人事院総裁に 改革なんて出来るの？？？？？？
即刻 引退すべき。
渡り歩いた 人事院総裁に 改革なんて出来るの？？？？？？
即刻 引退すべき。
904 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:55:35 ID:jSRyTjtn
戦争なんか絶対にすべきじゃないね。
運が良いとか悪いとかですべてが支配される異常事態だ。
半端じゃないぜ。そのコントラストったら。
運が良いとか悪いとかですべてが支配される異常事態だ。
半端じゃないぜ。そのコントラストったら。
906 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/12(木) 02:56:01 ID:Ye+eZAgz
907 ：無党派さん：2009/02/12(木) 02:57:23 ID:Kvk6dPV7
>>904
当然、実際の戦場では神戸のようなキレイごとなんぞ言っとれん
当然、実際の戦場では神戸のようなキレイごとなんぞ言っとれん
飛び込みのレジ氏が９００かｗ
>>792
論争できるってことは恩師は洞さんかな？
論争できるってことは恩師は洞さんかな？
>>900
火器の所持が最低条件だけどね
火器の所持が最低条件だけどね
911 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 03:01:26 ID:2kgfahf/
>>906
アングロサクソン的考え方がそうとは知りません。
まあ、法的確信に基づく一般慣行が必要なのですが、
ゲリラであれ、便衣兵であれ問答無用で殺してよいとの法的確信に基づく一般慣行はありませんね。
>>907
それはそうなのですが、でも国際法に違反すれば処罰される。
アングロサクソン的考え方がそうとは知りません。
まあ、法的確信に基づく一般慣行が必要なのですが、
ゲリラであれ、便衣兵であれ問答無用で殺してよいとの法的確信に基づく一般慣行はありませんね。
>>907
それはそうなのですが、でも国際法に違反すれば処罰される。
第45回衆議院総選挙総合スレ704
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234375269/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234375269/
>>912 乙です。というかお気の毒さまでした
＞アウシュビッツ
深くは知らないが、殺すより労働させるほうが普通。但し、食料が
よほど不足したら/警備に回す人手が足りなければ殺すかもしれないが
＞南京
5万人という秦説でいいんでない？
＞ガザ
ロケット弾を撃ち込んでいる時点で、ハマスの先制攻撃でイスラエルの
先制攻撃というのはやや疑問
＞戦勝国史観に洗脳されている
ぜーんぜん。アメ公と話すと連中はバターンデスマーチに一番関心があるが
当時日本軍にはトラックは殆どなかった。それに実際は日本兵は降伏したけど
米海兵はぶっ殺して「ジャップはハラキリしました」と上官に報告したケース
もあったらしい
それでも、外交的には「アメ公史観」から外れる事はできない
60年前敗戦したからではなく、今、自力で自分の国も守れない半人前だから
援軍も、戦闘機など武器も、弾薬もアメ公に依存している
窓はじめナショナリストは洗脳のせいだと勘違いしているが
全方位土下座外交もアメ公史観も、国防力崩壊の結果だし
それをもたらしたのは左翼だけでなく公明と経団連・ネオリベも原因
力がないのに、強気に出たってヤケドするだけでしょうに
自前で国防できない、ミジメな日本は米国の属国という北朝鮮の台詞はある意味真実。
深くは知らないが、殺すより労働させるほうが普通。但し、食料が
よほど不足したら/警備に回す人手が足りなければ殺すかもしれないが
＞南京
5万人という秦説でいいんでない？
＞ガザ
ロケット弾を撃ち込んでいる時点で、ハマスの先制攻撃でイスラエルの
先制攻撃というのはやや疑問
＞戦勝国史観に洗脳されている
ぜーんぜん。アメ公と話すと連中はバターンデスマーチに一番関心があるが
当時日本軍にはトラックは殆どなかった。それに実際は日本兵は降伏したけど
米海兵はぶっ殺して「ジャップはハラキリしました」と上官に報告したケース
もあったらしい
それでも、外交的には「アメ公史観」から外れる事はできない
60年前敗戦したからではなく、今、自力で自分の国も守れない半人前だから
援軍も、戦闘機など武器も、弾薬もアメ公に依存している
窓はじめナショナリストは洗脳のせいだと勘違いしているが
全方位土下座外交もアメ公史観も、国防力崩壊の結果だし
それをもたらしたのは左翼だけでなく公明と経団連・ネオリベも原因
力がないのに、強気に出たってヤケドするだけでしょうに
自前で国防できない、ミジメな日本は米国の属国という北朝鮮の台詞はある意味真実。
酷使様の大好きなチベットも暗殺とハニトラで某国を傀儡に置こうとしたくらい
かなり腹黒い国だ。
だから中国側の身になってみれば、チベットを徹底的に弾圧するのは当たり前、
あんなのは虐殺じゃない
っていえば終わりなんだよな～
かなり腹黒い国だ。
だから中国側の身になってみれば、チベットを徹底的に弾圧するのは当たり前、
あんなのは虐殺じゃない
っていえば終わりなんだよな～
918 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:05:13 ID:Kvk6dPV7
>>915
某コテは大違いwww
某コテは大違いwww
しかし過去をほじくり出さないと誇りって持てないもんかね。
日本が他国より素晴らしい国じゃないと自分に誇りって持てないもんかね。
日本人が外国人より素晴らしい民族じゃないと自分に誇りって持てないもんかね。
日本が他国より素晴らしい国じゃないと自分に誇りって持てないもんかね。
日本人が外国人より素晴らしい民族じゃないと自分に誇りって持てないもんかね。
920 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:07:22 ID:Kvk6dPV7
>>917
まあ現実としては、独立しても世界最貧国の一つになりそうだしな
まあ現実としては、独立しても世界最貧国の一つになりそうだしな
アメリカ兵を殺したベトナム人ゲリラは、どの程度の扱いをされてたのかな。
まあ９９％は、アメリカ兵を攻撃した時点で射殺だろうけど。
まあ９９％は、アメリカ兵を攻撃した時点で射殺だろうけど。
922 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:08:53 ID:Kvk6dPV7
>919
ウヨの目的は歴史そのものではなく
昭和初期のように国民を国家奴隷にすることだから
帝国陸軍の正当化は避けて通れない
ウヨの目的は歴史そのものではなく
昭和初期のように国民を国家奴隷にすることだから
帝国陸軍の正当化は避けて通れない
923 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:08:56 ID:jSRyTjtn
>>919
日本人は素晴らしい民族だと俺は思う。
人情、節度、勤勉、道徳心、人としての優しさを持っているよね。
それに比べて外国人は・・・・・・・・。中国人とかは顔や肌の色は似ているけど
性格は中東だからな。オージーなんか信じられないくらい馬鹿・・・。
日本人は素晴らしい民族だと俺は思う。
人情、節度、勤勉、道徳心、人としての優しさを持っているよね。
それに比べて外国人は・・・・・・・・。中国人とかは顔や肌の色は似ているけど
性格は中東だからな。オージーなんか信じられないくらい馬鹿・・・。
>>899
今の小沢と執行部であれば問題など特にあるまい
今の小沢と執行部であれば問題など特にあるまい
やれやれ…
南京事件は責任論でいくと、中国側も大いに責任あるんだけどね
徹底抗戦を命じながらさっさと逃げ出した守備司令官の唐生智の責任は大きい
そのせいで、中国軍の統制も乱れに乱れたからね
中国近代史やってる人間なら常識だが、当時の中国軍（国民政府軍）は敗退すると、
そのうちの相当数が民衆への略奪・強姦・虐殺を平気でやる兵士になるからなあ
まあ南京事件被害のうちの半分ぐらいは敗走中国兵によるものだと思うよ
徹底抗戦を命じながらさっさと逃げ出した守備司令官の唐生智の責任は大きい
そのせいで、中国軍の統制も乱れに乱れたからね
中国近代史やってる人間なら常識だが、当時の中国軍（国民政府軍）は敗退すると、
そのうちの相当数が民衆への略奪・強姦・虐殺を平気でやる兵士になるからなあ
まあ南京事件被害のうちの半分ぐらいは敗走中国兵によるものだと思うよ
>>920
チベット自身も独立してもたちいかないのを知ってたから
暗殺と陰謀とハニトラで別の国を乗っ取ろうとしたんだよねｗ
なんつーか酷使的史観というのは自分が肩入れしている国が絶対的な善であり、
絶対的に全ての行為は首肯されるもんである
っていうフレームワークだから話になんないんだよな～
チベット自身も独立してもたちいかないのを知ってたから
暗殺と陰謀とハニトラで別の国を乗っ取ろうとしたんだよねｗ
なんつーか酷使的史観というのは自分が肩入れしている国が絶対的な善であり、
絶対的に全ての行為は首肯されるもんである
っていうフレームワークだから話になんないんだよな～
930 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 03:12:04 ID:2kgfahf/
大正政変くらいの勢いが国民にあってもいいと思うんですが。
>>917
まぁ、時代的につい30年ぐらい前までハプスブルク帝国が生きてた時代だから、どうこう言っても仕方ないと思われ。
>>919
「民族」って言って小さくまとまるのはどうだろうなぁ
日本が他国より良い国であることは信じてるが。
まぁ、時代的につい30年ぐらい前までハプスブルク帝国が生きてた時代だから、どうこう言っても仕方ないと思われ。
>>919
「民族」って言って小さくまとまるのはどうだろうなぁ
日本が他国より良い国であることは信じてるが。
932 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:13:56 ID:jSRyTjtn
>>923
人情、節度、勤勉、道徳心、人としての優しさを持っている素晴らしい民族日本人は他国の人をそんな風には言いません。
人情、節度、勤勉、道徳心、人としての優しさを持っている素晴らしい民族日本人は他国の人をそんな風には言いません。
935 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 03:15:12 ID:2kgfahf/
>>933
ゆとり世代はそういう日本しか知らないのです。
ゆとり世代はそういう日本しか知らないのです。
936 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:16:00 ID:jSRyTjtn
937 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:16:12 ID:Kvk6dPV7
>>932
世代間という問題でもなく貧困層が貧困層のままでしかなくなるのが問題かと
世代間という問題でもなく貧困層が貧困層のままでしかなくなるのが問題かと
潜在的犯罪者のチョンよりはマシだと思うけどなあ
詐欺好景気はゆとり世代にひどいことをしたよね（´・ω・`）
943 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:19:08 ID:jSRyTjtn
>>939
いざなぎ景気は日本民族のせいじゃないだろ。
一部の売国による、日本人奴隷化の影響だろ？
日本人が奴隷にされたから企業の業績がよくいざなぎ景気と言いながらも
庶民は飢餓に苦しんでいた。
キャノンなんかズブズブじゃん。
いざなぎ景気は日本民族のせいじゃないだろ。
一部の売国による、日本人奴隷化の影響だろ？
日本人が奴隷にされたから企業の業績がよくいざなぎ景気と言いながらも
庶民は飢餓に苦しんでいた。
キャノンなんかズブズブじゃん。
>>939
不景気でずっと低空飛行で居ろっていうならまだしも
勝手に少数の勝ち組を作り出すためだけに
中間層を破壊し負け組へと押しやったんが詐欺好景気だからな。
被害を受けたのは末端だけじゃない。
しかも末端は再チャレンジすら不可能になって固定化するって、
どこの６０年代バーミンガムだよ。
不景気でずっと低空飛行で居ろっていうならまだしも
勝手に少数の勝ち組を作り出すためだけに
中間層を破壊し負け組へと押しやったんが詐欺好景気だからな。
被害を受けたのは末端だけじゃない。
しかも末端は再チャレンジすら不可能になって固定化するって、
どこの６０年代バーミンガムだよ。
947 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 03:20:42 ID:2kgfahf/
948 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:21:12 ID:Kvk6dPV7
ゆとり世代と氷河期の狭間が勝ち組
951 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 03:22:29 ID:elmgp3id
いいじゃないか。
小泉のおかげで自民党が消え去るんだから。
そろそろその正の側面を本気で評価していいんじゃないか。
>>945 三方良し、いい言葉なのだ。落語でいう三方一両損
小泉政権って国富を食いつくして延命したようなもんだしなあ
954 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:23:51 ID:jSRyTjtn
956 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 03:24:31 ID:2kgfahf/
未だに小泉支持してる庶民って何なんでしょうね。
>>956
見てくれだけでしょもはや
見てくれだけでしょもはや
>>956
愚民
愚民
959 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:25:30 ID:Kvk6dPV7
960 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:26:04 ID:jSRyTjtn
961 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 03:26:05 ID:elmgp3id
「小泉は官僚の渡り一つなくしてないじゃないか」と誰も言わないのは非常に不満だが、
あまり過去のことを言ってもしょうがない。
終わった人を批判するほどみんな暇じゃない。
新銀行東京：再支援可能な条例案 融資焦げ付きを補てん
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090212k0000m040106000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090212k0000m040106000c.html
>>962
銀行もどき。
銀行もどき。
964 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/12(木) 03:28:00 ID:R/ewuqOf
うー、夜中に目が覚めた。
>>945
ゴーンなんか酷いもんですよね。
さんざんっぱら派遣社員を使いまわしながら、景気が傾くとさっさと首切り。
今度は正社員のリストラにも手をつけるけど、てめーの年俸カットはたったの10％ｗ
そんなゴーンを懸命にマンセーしたのがサンプロのタカラベ。
>>945
ゴーンなんか酷いもんですよね。
さんざんっぱら派遣社員を使いまわしながら、景気が傾くとさっさと首切り。
今度は正社員のリストラにも手をつけるけど、てめーの年俸カットはたったの10％ｗ
そんなゴーンを懸命にマンセーしたのがサンプロのタカラベ。
965 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 03:28:42 ID:elmgp3id
ゴーンは偉い人だよ。
赤字出しても報酬取れるなんてまるで神様じゃないか。
966 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/12(木) 03:28:45 ID:2kgfahf/
>>956
小泉のふいんき（なぜかｒｙ
小泉のふいんき（なぜかｒｙ
969 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:29:23 ID:Kvk6dPV7
970 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 03:29:45 ID:elmgp3id
なぜ小泉が人気があるか？
ツケで飲み食いするのと、ツケを払うの。
普通の人はどっちが好きでしょうか？
小泉一匹に振り回されていると言うより
大きな舞台転換の時期たまたま小泉がそこにいたと言うことでしょう。
小泉が狡猾なのは自分が道化であることを熟知した上で役を演じたことではないだろうか。
大きな舞台転換の時期たまたま小泉がそこにいたと言うことでしょう。
小泉が狡猾なのは自分が道化であることを熟知した上で役を演じたことではないだろうか。
972 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:30:56 ID:jSRyTjtn
>>960 小泉情報なら、この板の小泉運スレが日本一詳しいのだｗ
>>972
死に体というよりは、「現役総理大臣の権力」の凄さを思い知らされた感じがしますね。
ポピュラリティはいまだに絶大なのに、どれだけ小泉が騒いでも
どんなに漢字も空気も読めなくても麻生の方が強い。
権力って凄いなぁと素で思いました。
死に体というよりは、「現役総理大臣の権力」の凄さを思い知らされた感じがしますね。
ポピュラリティはいまだに絶大なのに、どれだけ小泉が騒いでも
どんなに漢字も空気も読めなくても麻生の方が強い。
権力って凄いなぁと素で思いました。
977 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:34:10 ID:Kvk6dPV7
小泉は犯罪者だったと思うし
政権交代したら小泉の犯罪は徹底的に調べて公表すべきでしょう
敵同士の２党が交代したときに前任者の不正を有権者に報告するのも
二大政党制の大きな機能だし
正直、2兆円についての民主党の対案を見てから生活が第一はあまり期待できなくなった
自民の悪事を調査して「原因を究明し再発防止措置の報告書を発表する」
ことを主として期待している
政権交代したら小泉の犯罪は徹底的に調べて公表すべきでしょう
敵同士の２党が交代したときに前任者の不正を有権者に報告するのも
二大政党制の大きな機能だし
正直、2兆円についての民主党の対案を見てから生活が第一はあまり期待できなくなった
自民の悪事を調査して「原因を究明し再発防止措置の報告書を発表する」
ことを主として期待している
979 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:36:54 ID:eRD4rvZ5
小泉支持して苦しんでる馬鹿は何を思うか
981 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/12(木) 03:37:24 ID:R/ewuqOf
>>954
森のHPに抗議のメールを送りたいですけどね。
あれだけ、「郵政民営化で全て解決」とか「改革を止めるな」とか「官から民へ」
とか抜かして、気のふれたような選挙やって3分の2の議席を得ておきながら、
いまさら、郵政民営化に本気で賛成だったのは小泉くらい、は無いだろう。
だったら、その3分の2を使ってこれまで強行してきた数々の悪法については今更問わないにしても、
せめて、現有の議席を返上して直ちに国民の審判を受けろと。
ただ、森は今なお権力の頂点に立っているような男なので、
メアドから身元調べられて嫌がらせされると怖いので捨てメアドでｗ
森のHPに抗議のメールを送りたいですけどね。
あれだけ、「郵政民営化で全て解決」とか「改革を止めるな」とか「官から民へ」
とか抜かして、気のふれたような選挙やって3分の2の議席を得ておきながら、
いまさら、郵政民営化に本気で賛成だったのは小泉くらい、は無いだろう。
だったら、その3分の2を使ってこれまで強行してきた数々の悪法については今更問わないにしても、
せめて、現有の議席を返上して直ちに国民の審判を受けろと。
ただ、森は今なお権力の頂点に立っているような男なので、
メアドから身元調べられて嫌がらせされると怖いので捨てメアドでｗ
土井たか子 と 小泉純一郎 は政治家でありパフォーマーだから、
理屈が破綻しても、それなりの人が期待しちゃうんですよ。
理屈が破綻しても、それなりの人が期待しちゃうんですよ。
984 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 03:38:58 ID:elmgp3id
森はもうちょっとまともという感覚あったけどな。
よく考えてみたら党務には長けてるからそう思えただけで
首相のときは確かに酷かったわ。
森元の嫌がらせってどんなんかなｗ
面白いような、えげつないような
面白いような、えげつないような
勝利のためには主張を捨てるし、主張を引っ込められなくなれば意地でも勝利を目指す
って所。そう何度も使える手ではないがw
988 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:42:20 ID:Kvk6dPV7
990 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/02/12(木) 03:44:59 ID:elmgp3id
もうアメリカの時代は終わったんだよ。
力のない連中のいうことを聞く必要など最初からない。
じゃあ「次は中国の時代」かと言えばそんなのは全然違う。
どこの国家であろうと政府が力を持つ時代は終わった。
今までは「アメリカ」のことだった「外圧」は「グローバル化」に
とって代わられる。
991 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:45:59 ID:Fxe3AI05
定額給付金の対案は確かにしょぼかったが、
どっちみち廃案になる運命で、政権交代後に復活する見込みのないアリバイ対案に
気合い入れる気にならないのは理解できる。
どっちみち廃案になる運命で、政権交代後に復活する見込みのないアリバイ対案に
気合い入れる気にならないのは理解できる。
>>989 同じ同じｗ 開票直前までいい勝負してると思ってたなあｗ
ただ田丸キャスターの表情が今一だったから嫌な予感もしたんだが、まさかあれほどとはｗ
ただ田丸キャスターの表情が今一だったから嫌な予感もしたんだが、まさかあれほどとはｗ
郵政選挙のときは自民支持者からボロクソだったけど反論する気力も失せたっけなあｗ
速報見てすぐ寝たｗ
速報見てすぐ寝たｗ
郵政の時、終盤で自民が勝利だなって感触持っていた俺は奇人変人？？
データも糞もなく勘だけで、そう思ったんだけど
データも糞もなく勘だけで、そう思ったんだけど
998 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:51:19 ID:/HyzSAyx
1000ならひょっとこ解散
999 ：無党派さん：2009/02/12(木) 03:51:45 ID:Kvk6dPV7
１０００なら後藤田離婚
だから>>986とかでもすげえビビるｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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