第45回衆議院総選挙総合スレ658
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ657
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1232274225/
.
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1232274225/
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テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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2 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/19(月) 14:54:09 ID:zivw4EHL
ではどうぞ（笑）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1232193601/l50
↑で大暴れ（大爆笑）
このほか3-4スレ程度を消費（アッー！ｗ
↓一例
932 名前： 四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日： 2009/01/18(日) 15:43:20 ID:fHmE1SBL
>>904
でも12インチで内蔵ドライブ付きで11時間駆動できる
軽量ノートは11万付近じゃ候補はほとんどないぞｗ
この値段でW7が買えるのは驚異的だ
>>909
俺は大きさはいいと思うけどね
これ以上小さいと返って使いにくい
小型化するよりも薄くなるのが正常進化だと覆う
が、やっぱ動画に特化して液晶の解像度
その割にスペックが吊りあわない
XPへの対応
この辺りがネックだな。でも惜しい商品ではあるよ
次辺りでもっといいのを作って欲しいところだな
やっぱバッテリーをもっと改良して欲しい
実働10時間は稼動できるようにならないと、ミニノートのメリットがいかせないからな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1232193601/l50
↑で大暴れ（大爆笑）
このほか3-4スレ程度を消費（アッー！ｗ
↓一例
932 名前： 四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日： 2009/01/18(日) 15:43:20 ID:fHmE1SBL
>>904
でも12インチで内蔵ドライブ付きで11時間駆動できる
軽量ノートは11万付近じゃ候補はほとんどないぞｗ
この値段でW7が買えるのは驚異的だ
>>909
俺は大きさはいいと思うけどね
これ以上小さいと返って使いにくい
小型化するよりも薄くなるのが正常進化だと覆う
が、やっぱ動画に特化して液晶の解像度
その割にスペックが吊りあわない
XPへの対応
この辺りがネックだな。でも惜しい商品ではあるよ
次辺りでもっといいのを作って欲しいところだな
やっぱバッテリーをもっと改良して欲しい
実働10時間は稼動できるようにならないと、ミニノートのメリットがいかせないからな
>>1
乙
乙
【第39回】 2009年01月05日
ビル・エモットが混迷の2009年を大胆予測 「世界デフレは日本から始まる」
http://diamond.jp/series/worldvoice/10039/
なかには、半年以内にデフレに突入する国もあるかもしれない。
―その可能性が高い国とは？
日本だ。デフレから完全に脱していないまま、今回の金融危機の直撃を受けた。
2007年末から2008年前半に高まった日本のインフレ期待は、しょせんはエネルギーと食料
の輸入価格上昇によるものにすぎない。国際商品市場が投機主導のバブルであり、早晩
価格が半減するのは目に見えていた。賃金も上がっておらず、消費も弱いままの日本が世
界経済の減速で真っ先にデフレ圧力に晒されるのは自明の理だ。
―米国より深刻ということか。
デフレ圧力の大きさで言えば、むろん、米国のほうが大きい。米国の経済システムは柔軟
性に富んでおり、それゆえに雇用や賃金、価格の調整幅は大きくなるからだ。
短期的には米国経済は世界で一番厳しい調整プロセスを経験することになるだろう。
ただ、その一方で、数年後に振り返ってみたら、日本経済だけがデフレに苦しみ、
取り残されているという状況は十分に想定できると考えている。衆参のねじれ現象などを
背景とする政治の迷走もあって、デフレ阻止への政策面での対応が米国との相対比較で劣る可能性があるからだ。
そもそもデフレに陥る時期は、円高もあって、日本のほうが早くなる可能性が高い。
私の悲観シナリオが現実化すれば、日本が経験する痛みは極めて長期に及ぶことになる。
今はただ総選挙を経て、ねじれ現象が早期に解消され、政策履行能力の高い政権が
誕生することを願ってやまない。
他方、欧州のような柔軟性を欠く経済圏では、デフレ圧力は当面、米国ほど強まらないだろう。
実際、英国の11月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は年率4.1％上がった。
下落傾向とはいえ、ペースは緩やかなものになりそうだ。
ビル・エモットが混迷の2009年を大胆予測 「世界デフレは日本から始まる」
http://diamond.jp/series/worldvoice/10039/
なかには、半年以内にデフレに突入する国もあるかもしれない。
―その可能性が高い国とは？
日本だ。デフレから完全に脱していないまま、今回の金融危機の直撃を受けた。
2007年末から2008年前半に高まった日本のインフレ期待は、しょせんはエネルギーと食料
の輸入価格上昇によるものにすぎない。国際商品市場が投機主導のバブルであり、早晩
価格が半減するのは目に見えていた。賃金も上がっておらず、消費も弱いままの日本が世
界経済の減速で真っ先にデフレ圧力に晒されるのは自明の理だ。
―米国より深刻ということか。
デフレ圧力の大きさで言えば、むろん、米国のほうが大きい。米国の経済システムは柔軟
性に富んでおり、それゆえに雇用や賃金、価格の調整幅は大きくなるからだ。
短期的には米国経済は世界で一番厳しい調整プロセスを経験することになるだろう。
ただ、その一方で、数年後に振り返ってみたら、日本経済だけがデフレに苦しみ、
取り残されているという状況は十分に想定できると考えている。衆参のねじれ現象などを
背景とする政治の迷走もあって、デフレ阻止への政策面での対応が米国との相対比較で劣る可能性があるからだ。
そもそもデフレに陥る時期は、円高もあって、日本のほうが早くなる可能性が高い。
私の悲観シナリオが現実化すれば、日本が経験する痛みは極めて長期に及ぶことになる。
今はただ総選挙を経て、ねじれ現象が早期に解消され、政策履行能力の高い政権が
誕生することを願ってやまない。
他方、欧州のような柔軟性を欠く経済圏では、デフレ圧力は当面、米国ほど強まらないだろう。
実際、英国の11月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は年率4.1％上がった。
下落傾向とはいえ、ペースは緩やかなものになりそうだ。
―主要国政府は正しい政策を取っている？
そう思う。ＦＲＢ（米連邦準備制度理事会）による量的緩和も正確な判断だ。
デフレ退治にはとにかくマネーをつぎ込むしかない。
米国や欧州そして中国は、幸運だった。日本という反面教師がいたからだ。
先のデフレにおいて日銀は量的緩和の実施までに時間をかけすぎたし、早くやめすぎた。
バーナンキＦＲＢ議長はその教訓を正しく学び取った。
私が、米国のデフレはさほど深刻化しないと見ている根拠のひとつである。
―1930年代の恐慌ほどの事態に発展する可能性はない？
そのリスクは限りなく低い。当時は、デフレの後に、文字どおり（経済の）崩壊があった。
震源地の米国のＧＤＰは半減した。
今回もっともあり得るシナリオは、2009年の世界経済の成長率が1981～1982年と
同じ1％前後に下落し、その後しばらく低成長を続けることだろう。
デフレというよりも、正しくはスタグネーション（停滞）というべきかもしれない
そう思う。ＦＲＢ（米連邦準備制度理事会）による量的緩和も正確な判断だ。
デフレ退治にはとにかくマネーをつぎ込むしかない。
米国や欧州そして中国は、幸運だった。日本という反面教師がいたからだ。
先のデフレにおいて日銀は量的緩和の実施までに時間をかけすぎたし、早くやめすぎた。
バーナンキＦＲＢ議長はその教訓を正しく学び取った。
私が、米国のデフレはさほど深刻化しないと見ている根拠のひとつである。
―1930年代の恐慌ほどの事態に発展する可能性はない？
そのリスクは限りなく低い。当時は、デフレの後に、文字どおり（経済の）崩壊があった。
震源地の米国のＧＤＰは半減した。
今回もっともあり得るシナリオは、2009年の世界経済の成長率が1981～1982年と
同じ1％前後に下落し、その後しばらく低成長を続けることだろう。
デフレというよりも、正しくはスタグネーション（停滞）というべきかもしれない
第14回】 2009年01月08日
アメリカの金融危機が日本のように「失われた15年」になることはない
http://diamond.jp/series/siliconvalley/10014/
アメリカ人は不況を克服可能な人為現象と見る
アメリカと日本では不況に対する認識が違うように見える。日本は不況を自然現象
のように「自分がコントロールできない現象」のように見たがるが、アメリカでは人為現
象として「自分がコントロールできる現象」とみている。
日本の経営者は今回の不況を「アメリカが不況だから仕方ない」、「だから対米輸
出が伸びないのは当然である」と最初から諦めている。だから多くの非正規社員を
解雇するのもやむを得ないと続く。まさに自然現象のように見ている。
アメリカ人は景気の停滞は克服可能な人為現象であり「早く克服するのは政治家の腕次第」とみる。
オバマ次期大統領は、財務長官に現ニューヨーク連銀総裁のガイトナー氏を起用した。
同氏は日本の金融危機を在日アメリカ大使館の一員としてつぶさに見てきた。
ホワイトハウスの経済担当アドバイザーに就任するサマーズ氏は、日本が苦しんでいる
時期にクリントン政権下で財務長官を務めていた。こうした人事には「日本と同じ
過ちを犯さない」という強い意志が見て取れる。
米国では自己破産しても人生の再出発が容易
日本からアメリカの抵当流れの状況を見ていると、日本と同じように銀行に一切合切持
っていかれて無一文に転落すると考えがちである。だがアメリカの個人破産は日本とは違う。
米国破産法の基本は連邦法であるが、詳細は州法によって異なる。カリフォルニア州の例を見ると次のようになる。
アメリカの金融危機が日本のように「失われた15年」になることはない
http://diamond.jp/series/siliconvalley/10014/
アメリカ人は不況を克服可能な人為現象と見る
アメリカと日本では不況に対する認識が違うように見える。日本は不況を自然現象
のように「自分がコントロールできない現象」のように見たがるが、アメリカでは人為現
象として「自分がコントロールできる現象」とみている。
日本の経営者は今回の不況を「アメリカが不況だから仕方ない」、「だから対米輸
出が伸びないのは当然である」と最初から諦めている。だから多くの非正規社員を
解雇するのもやむを得ないと続く。まさに自然現象のように見ている。
アメリカ人は景気の停滞は克服可能な人為現象であり「早く克服するのは政治家の腕次第」とみる。
オバマ次期大統領は、財務長官に現ニューヨーク連銀総裁のガイトナー氏を起用した。
同氏は日本の金融危機を在日アメリカ大使館の一員としてつぶさに見てきた。
ホワイトハウスの経済担当アドバイザーに就任するサマーズ氏は、日本が苦しんでいる
時期にクリントン政権下で財務長官を務めていた。こうした人事には「日本と同じ
過ちを犯さない」という強い意志が見て取れる。
米国では自己破産しても人生の再出発が容易
日本からアメリカの抵当流れの状況を見ていると、日本と同じように銀行に一切合切持
っていかれて無一文に転落すると考えがちである。だがアメリカの個人破産は日本とは違う。
米国破産法の基本は連邦法であるが、詳細は州法によって異なる。カリフォルニア州の例を見ると次のようになる。
大恐慌を防ぐにはインフレ政策しかない――ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授 - 09/01/16 | 17:30
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/829d806c1f49099efa0cc0578e4619f5/
短期的で穏やかなインフレ高進（たとえば２年間で６％程度）では、債務問題を解決す
ることにはならないかもしれない。しかし、債務負担を軽減させ、他の手段を取るコストを
減らすことができる。
インフレがなければ名目住宅価格は米国ではさらに１５％、スペインと英国ではそれ以上
下落しなければならない。インフレが高進すれば、名目住宅価格はそれほど下落する必要はなくなる。
もちろん景気後退の進行を前提にすれば、中央銀行がすぐにインフレを実現するのは容易ではない。
現在、中央銀行は持続的なデフレあるいは物価下落を回避するのに四苦八苦している。
インフレを作り出すのはロケット工学とは違う。すべての中央銀行がしなければならないことは、
国債を購入するために通貨を増刷し続けることである。ただしそこにはリスクもある。インフレが
行き過ぎて目標の５～６％ではなく２０～３０％にまで上昇する可能性があることだ。
インフレが再燃するのではないかというおそれから、１０年にわたって日本銀行の機能はマヒしてしまった。
しかし、この問題は調整することができる。市場との対話を通じてインフレ期待を封じ込めれば、
インフレは必要に応じて急速に沈静化させることができるはずだ。
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/829d806c1f49099efa0cc0578e4619f5/
短期的で穏やかなインフレ高進（たとえば２年間で６％程度）では、債務問題を解決す
ることにはならないかもしれない。しかし、債務負担を軽減させ、他の手段を取るコストを
減らすことができる。
インフレがなければ名目住宅価格は米国ではさらに１５％、スペインと英国ではそれ以上
下落しなければならない。インフレが高進すれば、名目住宅価格はそれほど下落する必要はなくなる。
もちろん景気後退の進行を前提にすれば、中央銀行がすぐにインフレを実現するのは容易ではない。
現在、中央銀行は持続的なデフレあるいは物価下落を回避するのに四苦八苦している。
インフレを作り出すのはロケット工学とは違う。すべての中央銀行がしなければならないことは、
国債を購入するために通貨を増刷し続けることである。ただしそこにはリスクもある。インフレが
行き過ぎて目標の５～６％ではなく２０～３０％にまで上昇する可能性があることだ。
インフレが再燃するのではないかというおそれから、１０年にわたって日本銀行の機能はマヒしてしまった。
しかし、この問題は調整することができる。市場との対話を通じてインフレ期待を封じ込めれば、
インフレは必要に応じて急速に沈静化させることができるはずだ。
WRAPUP1: インフレ率の1％割れは受け入れられない＝サンフランシスコ地区連銀総裁
2009年 01月 16日 10:24 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK835492520090116
米サンフランシスコ地区連銀のイエレン総裁は１５日、連邦準備理事会（ＦＲＢ）が米国の景気
後退（リセッション）の「深刻化と長期化」を食い止めようとする中で、インフレ率が１％を下回る
ことは大方のＦＲＢ政策担当者にとって受け入れられない、との認識を示した。
商品相場下落と需給ギャップの発生を背景に急低下しているインフレ率が、恐らく一時的に
望ましくないほど低い水準に落ち込むとの見通しを示した上で、インフレ率が１％を下回ることは
「好ましくなく、歓迎できないことであり、それに対処することを明確にする必要がある」と述べた。
インフレターゲットについては、ＦＲＢがインフレの見方をうまく伝える上で「１つの方法」になると指摘した。
米国は２００９年末向けてリセッションを脱却できる可能性があるとしつつ、現在の景気下降
が異例の性質なため「回復は緩やかなものになるだろう」と述べた。
またＦＲＢは長期国債の買い入れを検討しているとの認識を示した。
2009年 01月 16日 10:24 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK835492520090116
米サンフランシスコ地区連銀のイエレン総裁は１５日、連邦準備理事会（ＦＲＢ）が米国の景気
後退（リセッション）の「深刻化と長期化」を食い止めようとする中で、インフレ率が１％を下回る
ことは大方のＦＲＢ政策担当者にとって受け入れられない、との認識を示した。
商品相場下落と需給ギャップの発生を背景に急低下しているインフレ率が、恐らく一時的に
望ましくないほど低い水準に落ち込むとの見通しを示した上で、インフレ率が１％を下回ることは
「好ましくなく、歓迎できないことであり、それに対処することを明確にする必要がある」と述べた。
インフレターゲットについては、ＦＲＢがインフレの見方をうまく伝える上で「１つの方法」になると指摘した。
米国は２００９年末向けてリセッションを脱却できる可能性があるとしつつ、現在の景気下降
が異例の性質なため「回復は緩やかなものになるだろう」と述べた。
またＦＲＢは長期国債の買い入れを検討しているとの認識を示した。
オバマ次期米大統領、ＦＲＢによる地方債購入を提案 (ロイター)
2009年1月9日(金)09時47分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=09reutersJAPAN357787&pubid=17
［ニューヨーク ８日 ロイター］ オバマ次期米大統領は、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）
が地方債を購入し、資金難に苦しむ市や州の借り入れコスト低下を図る計画を示した。
自身のウェブサイトで提示した。
オバマ氏は、ＦＲＢによる地方債取得について、コマーシャルペーパー市場の正常化に
向けて行ったプログラムと同様のものになる、と指摘。
「この新たな政策は、納税者のリソースを守るとともに、州や地方政府が住民サービス
を継続できるようにすることが狙いだ」と述べた。
地方債市場はこの１年、投資家の信認が低下するなど信用危機の影響を強く受け、
地方政府の一部は必要な資金の調達が困難になっている。
オークションレート証券（ＡＲＳ）市場の凍結、地方債の発行体の格下げ、ベアー・ス
ターンズなど大規模な流動性の供給源がなくなったことを背景に投資家は地方債を敬遠、
利回りは歴史的な水準に上昇した。
2009年1月9日(金)09時47分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=09reutersJAPAN357787&pubid=17
［ニューヨーク ８日 ロイター］ オバマ次期米大統領は、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）
が地方債を購入し、資金難に苦しむ市や州の借り入れコスト低下を図る計画を示した。
自身のウェブサイトで提示した。
オバマ氏は、ＦＲＢによる地方債取得について、コマーシャルペーパー市場の正常化に
向けて行ったプログラムと同様のものになる、と指摘。
「この新たな政策は、納税者のリソースを守るとともに、州や地方政府が住民サービス
を継続できるようにすることが狙いだ」と述べた。
地方債市場はこの１年、投資家の信認が低下するなど信用危機の影響を強く受け、
地方政府の一部は必要な資金の調達が困難になっている。
オークションレート証券（ＡＲＳ）市場の凍結、地方債の発行体の格下げ、ベアー・ス
ターンズなど大規模な流動性の供給源がなくなったことを背景に投資家は地方債を敬遠、
利回りは歴史的な水準に上昇した。
10 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:10:39 ID:BfW6Pkd9
>>1
おつ
おつ
カツカレー
12 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:15:48 ID:QcS0hrGo
レンホウいいね。ヨシミが逃げ出す気持ち分かるよ
苦しい釈明 ハチ発言で与謝野氏「蚊ほど軽くない意味」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090119036.html
与謝野馨経済財政担当相は１９日の参院予算委員会で、
昨年九月に米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻した際、日本経済への影響を「ハチに刺されたようなもの」と述べたことについて、
「“蚊に刺された程度”という言葉があり、（比較すれば）そんなに軽いものではないという意味で使った」と釈明した。
自民党の椎名一保氏への答弁で与謝野氏は破綻当時、福田内閣の経済財政担当相で
「ハチもいろいろな種類があって死に至るものもある。ばかにしてはいけないという意味を含めた」と説明。
同時に「いたずらに不安の連鎖を起こしてもらいたくないという意味も含めた」と述べた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090119036.html
与謝野馨経済財政担当相は１９日の参院予算委員会で、
昨年九月に米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻した際、日本経済への影響を「ハチに刺されたようなもの」と述べたことについて、
「“蚊に刺された程度”という言葉があり、（比較すれば）そんなに軽いものではないという意味で使った」と釈明した。
自民党の椎名一保氏への答弁で与謝野氏は破綻当時、福田内閣の経済財政担当相で
「ハチもいろいろな種類があって死に至るものもある。ばかにしてはいけないという意味を含めた」と説明。
同時に「いたずらに不安の連鎖を起こしてもらいたくないという意味も含めた」と述べた。
14 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/19(月) 16:20:04 ID:zivw4EHL
蓮舫に比べて小渕って…
レンホウｖｓ小渕か
格が違うなあ、言葉の重さというか何と言うか。
格が違うなあ、言葉の重さというか何と言うか。
16 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:21:21 ID:gohdmpjA
小渕娘駄目じゃん。官僚作文読んでるだけ。
官僚内閣かよ。
官僚内閣かよ。
17 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:23:09 ID:+okfT+Qr
蓮舫は凄すぎだな。
18 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:24:34 ID:gohdmpjA
あと２０分攻めたら小沢娘は泣き出すぞ
19 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/01/19(月) 16:24:44 ID:1hAbFAHQ
おい！甘利また寝とるんかｗ
小渕娘は答弁になってないし。
これが少子化対策なんて終わっているわ。まあ２子以降なら我が家は
関係ねえし。
小渕娘は答弁になってないし。
これが少子化対策なんて終わっているわ。まあ２子以降なら我が家は
関係ねえし。
小渕、泣きそう
21 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/19(月) 16:24:46 ID:VwUkvtfM
蓮舫さんはタレント議員と呼ばれたくないという意識が強いそうですね
22 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:27:56 ID:gohdmpjA
民主党の議員は自分で法案を作るから伸びるんだよ
レンホーも議員になった当初は喋れなかった
レンホーも議員になった当初は喋れなかった
これでレンホウは議員になって１期５年目、
小渕は３期９年目なんだからなあ。。。
小渕は３期９年目なんだからなあ。。。
24 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/01/19(月) 16:29:14 ID:1hAbFAHQ
優子ＴＫＯ寸前。
誰か可哀想だからタオルを。
誰か可哀想だからタオルを。
一軒一軒に配るより、出産費用と義務教育の学費を安くすればいいんじゃね
26 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/19(月) 16:30:17 ID:VwUkvtfM
義務教育は学費タダでございますよ
>>26
それじゃ給食費もただにすればいいんじゃね
それじゃ給食費もただにすればいいんじゃね
28 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:33:49 ID:+okfT+Qr
党首討論逃げたのお前じゃんｗ
小ざかしいまぜっかえしは暗君のテンプレート
30 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:34:51 ID:a5pwuvSE
就職の際の年齢差別禁止についても
罰則を与えろよ。今のままでは効果が無い。
企業名の公表制度がスタート＝新卒内定取り消しに「罰則」－厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000053-jij-bus_all
罰則を与えろよ。今のままでは効果が無い。
企業名の公表制度がスタート＝新卒内定取り消しに「罰則」－厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000053-jij-bus_all
31 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:36:51 ID:87SjNsOJ
後ろに映ってた青木愛ちゃんが可愛かった
こうやってノーガードで審議すればするほど
民意は与党・政府から離れてくだけなのになぁ。
民意は与党・政府から離れてくだけなのになぁ。
33 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 16:38:13 ID:+hygShD9
長島氏１位に否定的、森元首相
前回衆院選で北陸信越ブロックの自民党比例単独１位で当選した長島忠美衆院議員の次期衆院選での
処遇について、同ブロック両院議員会議会長の森喜朗元首相は１８日、新潟日報社の取材に対し
「（ブロックの）総意は（次期衆院選での）１位処遇には反対だ。党本部にも（総意を）申し入れている」と
述べ、長島氏の「優遇枠」に否定的な見解を示した。
森氏は「（各県選出国会議員らの意向を聞いたところ）ノーとのことだった」とし、「現在の党本部の（単独候補
の優遇はしないとする）原則が基本だと思う」と述べた。
一方、長島氏は「党の決定を待ちたいが、今は党勢拡大に全力を尽くすだけ」と語る。近藤基彦県連会長は
「ブロックのことは会長に一任しているが、決定権は党本部にある。県連として（優遇枠獲得に向けて）努力
したい」と述べた。
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=156718
前回衆院選で北陸信越ブロックの自民党比例単独１位で当選した長島忠美衆院議員の次期衆院選での
処遇について、同ブロック両院議員会議会長の森喜朗元首相は１８日、新潟日報社の取材に対し
「（ブロックの）総意は（次期衆院選での）１位処遇には反対だ。党本部にも（総意を）申し入れている」と
述べ、長島氏の「優遇枠」に否定的な見解を示した。
森氏は「（各県選出国会議員らの意向を聞いたところ）ノーとのことだった」とし、「現在の党本部の（単独候補
の優遇はしないとする）原則が基本だと思う」と述べた。
一方、長島氏は「党の決定を待ちたいが、今は党勢拡大に全力を尽くすだけ」と語る。近藤基彦県連会長は
「ブロックのことは会長に一任しているが、決定権は党本部にある。県連として（優遇枠獲得に向けて）努力
したい」と述べた。
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=156718
長い目で見れば高校まで学費ゼロが一番の景気対策だわな。
とりあえず子供に金全然かからねぇｗｗっていう環境作らないと。
人口が減っていくようだと内需拡大もへったくれも無い。
とりあえず子供に金全然かからねぇｗｗっていう環境作らないと。
人口が減っていくようだと内需拡大もへったくれも無い。
35 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 16:40:50 ID:+hygShD9
県関係国会議員の給付金受領 自民内で対応割れる
民主は拒否する意向
第２次補正予算案の衆院通過で定額給付金支給の可能性が高まる中、山梨日日新聞が県関係国会議員
８氏に受領の意思を確認したところ、民主党側が基本的に受け取らない意向なのに対し、自民党側は受領
と辞退で対応が割れた。定額給付金をめぐっては、麻生太郎首相は当初、高額所得者の辞退を促す考え
を表明。目安として「所得１８００万円」を示した。国会議員の給与所得は１９００万円を超えるため、全員が
対象になるとみられていたが、麻生首相は今月に入り、高額所得者にも受け取るよう方針転換した。
給付金を受け取り、消費すると明言したのは自民党の堀内光雄衆院議員（山梨２区）と赤池誠章衆院議員
（比例南関東）。県関係で２００７年所得トップの堀内氏は「給付金は景気対策として配られるもの。県内で
消費したい」と強調。赤池氏も「景気対策として地元で使わせてもらう」と話した。
一方で、同党の長崎幸太郎衆院議員（比例南関東）は「生活支援が目的であり、公職に就く立場としては
受け取れない」と辞退する方針。その上で、国に返納される辞退分の給付金について「市町村の裁量で
使えるようにするべきだ」と提案する。
定額給付金に否定的な立場の小野次郎衆院議員（比例南関東）は引き続き、第２次補正予算案から定額
給付金の切り離しを訴える考え。「今後、給付金を分離した野党案を政府与党がのむ可能性もある。現時点
で対応は考えていない」と話す。
定額給付金に反対してきた民主党の４氏は基本的には受け取らない方針。ただ、小沢鋭仁衆院議員（山梨
１区）、後藤斎衆院議員（比例南関東）は受領した上で、雇用対策の基金に寄付することなどを検討。輿石
東参院議員会長（山梨選挙区）は「受け取らない選択肢もあるし、受け取った上で、集約して使うことも考え
られる。党として足並みをそろえたい」、米長晴信参院議員（同）は「党が受け取らないことを決めた場合は
方針に従う」としている。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/01/19/5.html
民主は拒否する意向
第２次補正予算案の衆院通過で定額給付金支給の可能性が高まる中、山梨日日新聞が県関係国会議員
８氏に受領の意思を確認したところ、民主党側が基本的に受け取らない意向なのに対し、自民党側は受領
と辞退で対応が割れた。定額給付金をめぐっては、麻生太郎首相は当初、高額所得者の辞退を促す考え
を表明。目安として「所得１８００万円」を示した。国会議員の給与所得は１９００万円を超えるため、全員が
対象になるとみられていたが、麻生首相は今月に入り、高額所得者にも受け取るよう方針転換した。
給付金を受け取り、消費すると明言したのは自民党の堀内光雄衆院議員（山梨２区）と赤池誠章衆院議員
（比例南関東）。県関係で２００７年所得トップの堀内氏は「給付金は景気対策として配られるもの。県内で
消費したい」と強調。赤池氏も「景気対策として地元で使わせてもらう」と話した。
一方で、同党の長崎幸太郎衆院議員（比例南関東）は「生活支援が目的であり、公職に就く立場としては
受け取れない」と辞退する方針。その上で、国に返納される辞退分の給付金について「市町村の裁量で
使えるようにするべきだ」と提案する。
定額給付金に否定的な立場の小野次郎衆院議員（比例南関東）は引き続き、第２次補正予算案から定額
給付金の切り離しを訴える考え。「今後、給付金を分離した野党案を政府与党がのむ可能性もある。現時点
で対応は考えていない」と話す。
定額給付金に反対してきた民主党の４氏は基本的には受け取らない方針。ただ、小沢鋭仁衆院議員（山梨
１区）、後藤斎衆院議員（比例南関東）は受領した上で、雇用対策の基金に寄付することなどを検討。輿石
東参院議員会長（山梨選挙区）は「受け取らない選択肢もあるし、受け取った上で、集約して使うことも考え
られる。党として足並みをそろえたい」、米長晴信参院議員（同）は「党が受け取らないことを決めた場合は
方針に従う」としている。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/01/19/5.html
36 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:41:43 ID:h6f72Ewa
泣かせないとダメだろ
無能な世襲が議員になるリスクを教育してやれ
無能な世襲が議員になるリスクを教育してやれ
600億の予算についてもまともに答弁できないのに
自分のブログを紹介されると笑顔になる、それが小渕優子大臣。
でもレンホウとか女性議員じゃないと攻撃しにくい雰囲気もあるんだろうなあ。
自分のブログを紹介されると笑顔になる、それが小渕優子大臣。
でもレンホウとか女性議員じゃないと攻撃しにくい雰囲気もあるんだろうなあ。
蓮舫よかったね。もう少し踏み込んで欲しかったけど。
ちなみに、蓮舫にちょっと問い詰められてみたいと思う奴は俺だけじゃないはずｗ
ちなみに、蓮舫にちょっと問い詰められてみたいと思う奴は俺だけじゃないはずｗ
39 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:46:47 ID:gnMCkZ8i
小渕は少子化大臣として何をしているのかさっぱり分からない。
民間のテレビ番組に呼んで、れんほうとメモなしで１時間の
ガチンコ対決をさせるべき
民間のテレビ番組に呼んで、れんほうとメモなしで１時間の
ガチンコ対決をさせるべき
これでも中曽根外相と小渕少子化相は麻生自慢の二枚看板だからねえ。
まあそもそも答弁する機会はなかったはずなんだが麻生の気まぐれで
解散がなくなっちゃったからなあ。
まあそもそも答弁する機会はなかったはずなんだが麻生の気まぐれで
解散がなくなっちゃったからなあ。
こんな小渕を採用したＴＢＳｗ
コネ１００％じゃん
コネ１００％じゃん
小渕優子は一度野に下って、官僚と縁が切れたらいい方にいきそうだけどな。
蓮舫に問い詰められて、たじたじしてるのを見ると、
自分の思いには正直なんだろなとおもった。
蓮舫に問い詰められて、たじたじしてるのを見ると、
自分の思いには正直なんだろなとおもった。
43 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:50:49 ID:a5pwuvSE
日本は就職の際に色々差別が
あるので、そういうのを法で廃止とともに罰則を
与えれば、景気対策になるのではないか？
例えば、就職（転職）の際の年齢差別禁止、既卒
差別禁止、新卒の際の年齢差別禁止。是非とも日本の
雇用制度を見直してほしい。
就職の際の年齢差別禁止についても
罰則を与えろよ。今のままでは効果が無い。
企業名の公表制度がスタート＝新卒内定取り消しに「罰則」－厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000053-jij-bus_all
あるので、そういうのを法で廃止とともに罰則を
与えれば、景気対策になるのではないか？
例えば、就職（転職）の際の年齢差別禁止、既卒
差別禁止、新卒の際の年齢差別禁止。是非とも日本の
雇用制度を見直してほしい。
就職の際の年齢差別禁止についても
罰則を与えろよ。今のままでは効果が無い。
企業名の公表制度がスタート＝新卒内定取り消しに「罰則」－厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000053-jij-bus_all
小渕は議員なんて辞めて
またＴＢＳに派遣で採用してもらえよ！
またＴＢＳに派遣で採用してもらえよ！
45 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:51:44 ID:+okfT+Qr
小渕じゃ相手にならん。
46 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:52:56 ID:gohdmpjA
麻生内閣は与謝野と舛添と鳩山以外は無駄。何の役にも立たない、総理も含めて。
47 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:53:04 ID:tXdR1GqT
レンホーは国会で「総理、あなた馬鹿なんですか？ 死ぬんですか？」って罵倒しても普通に通用しそうなドＳキャラ。
48 ：衆議院広島２区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/01/19(月) 16:53:05 ID:8kkk0Rk2
政界版“友達の輪”が話題 民主・鳩山氏から渡辺喜氏に
2009年1月19日 16時42分
国会議員にインタビューし、最後に、次回出演者として親しい議員を紹介してもらうインターネットの
リレートーク番組「みわちゃんねる突撃永田町！！」が話題となっている。
今月初めには民主党の鳩山由紀夫幹事長が、自民党離党直前の渡辺喜美元行政改革担当相を紹介。
渡辺氏がバトンを渡した江田憲司衆院議員は番組収録翌日の１６日、渡辺氏と一緒に政策グループを立ち上げた。
政界“友達の輪”から浮かび上がる人間関係が政局を読む材料にもなりそうだ。
鳩山氏は８日の収録で「時の人だよね」と渡辺氏を紹介。
「鳩山新党入りか」と質問され「勘違いしないで。危ないなあ」とかわしながら携帯電話で渡辺氏本人に直接出演を依頼、
親密さをアピールした。
１５日に収録した渡辺氏は「自民党の方ではない」と前置きして次回出演者に電話。了承を得たところで「江田憲司さんです」と披露した。
番組は、元ミス日本で八王子市議だった佐野美和さんが「幸せの絶頂期は」などと質問し議員の素顔を引き出す趣向で、
２００６年５月に始まった。トップバッターは民主党だったが、その後は自民党が独占。
５７番目の枝野幸男衆院議員から民主党に戻り「政権交代まで民主党でつなぐ」との声もあったが、
鳩山氏がウイングを広げた。
番組はｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｌｏｘｘ．ｔｖ／ｎａｇａｔａｃｈｏ／
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009011901000493.html
2009年1月19日 16時42分
国会議員にインタビューし、最後に、次回出演者として親しい議員を紹介してもらうインターネットの
リレートーク番組「みわちゃんねる突撃永田町！！」が話題となっている。
今月初めには民主党の鳩山由紀夫幹事長が、自民党離党直前の渡辺喜美元行政改革担当相を紹介。
渡辺氏がバトンを渡した江田憲司衆院議員は番組収録翌日の１６日、渡辺氏と一緒に政策グループを立ち上げた。
政界“友達の輪”から浮かび上がる人間関係が政局を読む材料にもなりそうだ。
鳩山氏は８日の収録で「時の人だよね」と渡辺氏を紹介。
「鳩山新党入りか」と質問され「勘違いしないで。危ないなあ」とかわしながら携帯電話で渡辺氏本人に直接出演を依頼、
親密さをアピールした。
１５日に収録した渡辺氏は「自民党の方ではない」と前置きして次回出演者に電話。了承を得たところで「江田憲司さんです」と披露した。
番組は、元ミス日本で八王子市議だった佐野美和さんが「幸せの絶頂期は」などと質問し議員の素顔を引き出す趣向で、
２００６年５月に始まった。トップバッターは民主党だったが、その後は自民党が独占。
５７番目の枝野幸男衆院議員から民主党に戻り「政権交代まで民主党でつなぐ」との声もあったが、
鳩山氏がウイングを広げた。
番組はｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｌｏｘｘ．ｔｖ／ｎａｇａｔａｃｈｏ／
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009011901000493.html
>>43
とりあえず、求人広告と市販の履歴書から年齢欄を削除させる方が先のような
とりあえず、求人広告と市販の履歴書から年齢欄を削除させる方が先のような
蓮方は
もうすっかり元タレントという肩書きに寄りかかってないしな
見事に 「議員」 に脱皮できたよ
それに比べて小渕ときたら・・・・
いまだに「元小渕総理の娘」 売りはそれだけじゃねえかw
もうすっかり元タレントという肩書きに寄りかかってないしな
見事に 「議員」 に脱皮できたよ
それに比べて小渕ときたら・・・・
いまだに「元小渕総理の娘」 売りはそれだけじゃねえかw
レンホウ！ユンピョウ！
53 ：無党派さん：2009/01/19(月) 16:58:05 ID:u0wce8sO
小渕って活発に仕事しているというイメージがないよな
多くの省庁が関わる分野だから大臣としての力量が試されると思うんだが
多くの省庁が関わる分野だから大臣としての力量が試されると思うんだが
フジテレビは
トップニュースが 沢尻の結婚式かよw
相変わらず芸能界と馴れ合いの糞局だな
トップニュースが 沢尻の結婚式かよw
相変わらず芸能界と馴れ合いの糞局だな
予算の審議で答弁に立つ予定がなかった大臣たちに
あれこれ質問しても無意味だ。
あれこれ質問しても無意味だ。
オバマに狂喜してる
テレビに映ってるアメリカ国民 あの時の「小泉Ｂ層」そのままだなw
浮かれ過ぎだ
テレビに映ってるアメリカ国民 あの時の「小泉Ｂ層」そのままだなw
浮かれ過ぎだ
57 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:02:42 ID:gnMCkZ8i
全ての質問を麻生にぶつけたらいいんじゃない？
各閣僚をなぜ選んだのか？
自民党議員が衆議院だけでも３００人もいる中で、例えば
なぜ小渕が最適と考えたのか、じっくりと具体的に聞きたい
各閣僚をなぜ選んだのか？
自民党議員が衆議院だけでも３００人もいる中で、例えば
なぜ小渕が最適と考えたのか、じっくりと具体的に聞きたい
>>56
それは違うんじゃないの
それは違うんじゃないの
日テレは 麻生内閣に厳しい報道してるな
良い事だw
良い事だw
そろそろ怒りから呆れモードに移行しつつあるな。
こういうのはよくないよ。はよ選挙しろ。
こういうのはよくないよ。はよ選挙しろ。
61 ：衆議院広島２区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/01/19(月) 17:04:18 ID:8kkk0Rk2
アドリブ麻生総理が、国会審議終了後に、
蓮舫氏によっていったのは、天下り、渡りの斡旋の解釈をきたんだろうな～！
政令は廃止を閣議決定しろ！
蓮舫氏によっていったのは、天下り、渡りの斡旋の解釈をきたんだろうな～！
政令は廃止を閣議決定しろ！
62 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:06:10 ID:h6f72Ewa
レンホウは辻元の簡易強化版
63 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:07:51 ID:h6f72Ewa
>56
むしろマルコス政権崩壊時のフィリピンかと
むしろマルコス政権崩壊時のフィリピンかと
元々選挙用の大臣だから答弁なんか出来る訳がない
つーか答弁する立場になるなんて思ってもいなかった
つーか答弁する立場になるなんて思ってもいなかった
>>60
それが毒饅頭と自民党の狙いだろ。
それが毒饅頭と自民党の狙いだろ。
「田原総一朗ノンフィクション賞」が創設されました！
THE JOURNALブロガーである宮崎学さんや二木啓孝さんらが主宰する
「フォーラム神保町」が、「田原総一朗ノンフィクション賞」を創設しました。
現在確定している審査員は、田原総一朗氏、宮崎学氏、魚住昭氏、佐藤優氏など。
出版社や公共団体からの支援を受けず、フォーラム神保町に参加している作家や
メディア関係者が賞金や運営費用を捻出し、活字、映像を問わず、優れたノンフィクションを顕彰します。
賞金は大賞100万円、佳作10万円。第１回の応募締め切りは７月３１日で、受賞作は
１０月下旬に発表予定。
詳細はフォーラム神保町のHPをご覧ください！
http://www.forum-j.com/bana024.html
受賞するこは、名誉か不名誉か？
THE JOURNALブロガーである宮崎学さんや二木啓孝さんらが主宰する
「フォーラム神保町」が、「田原総一朗ノンフィクション賞」を創設しました。
現在確定している審査員は、田原総一朗氏、宮崎学氏、魚住昭氏、佐藤優氏など。
出版社や公共団体からの支援を受けず、フォーラム神保町に参加している作家や
メディア関係者が賞金や運営費用を捻出し、活字、映像を問わず、優れたノンフィクションを顕彰します。
賞金は大賞100万円、佳作10万円。第１回の応募締め切りは７月３１日で、受賞作は
１０月下旬に発表予定。
詳細はフォーラム神保町のHPをご覧ください！
http://www.forum-j.com/bana024.html
受賞するこは、名誉か不名誉か？
昨年の臨時国会冒頭で解散しないのであれば、福田が辞任した意味は無いのに・・・
こんなことなら、むしろ福田が解散していたほうが良かったかもしれない
または解散する直前で福田が辞任して、新首相が就任直後に解散すれば良かったと思う
こんなことなら、むしろ福田が解散していたほうが良かったかもしれない
または解散する直前で福田が辞任して、新首相が就任直後に解散すれば良かったと思う
田原とノンフィクションて結び付くのか…そうだったのか…
今日の「小宮チャンネル」
小宮＆大谷の 毒饅頭コンビ！
彼らのコメントを監視対象に！
小宮＆大谷の 毒饅頭コンビ！
彼らのコメントを監視対象に！
衆院予算委員会で、与野党の調整役・村田国対副委員長が、委員長に無断でなんと写真撮影！
これに怒った菅民主党代表代行が鬼のような形相で、走る！走る！その村田副委員長、民主党議員に、
委員長席まで引っ張り出され、挙げ句の果てにカメラを没収されちゃいました。。。
みなさんご存じのこの珍騒動をマル秘だけ今回特別に（！？）参議院で対立する自民・民主の国対委員長に
振り返って頂きました。
民主）梁瀬国対委員長
「あれ没収されたら、財産的にも大損害じゃない？」
自民）鈴木国対委員長
「大損害。あの人、カメラ好きらしいんだわぁ～」
民主）梁瀬
「そうなんですか」
自民）鈴木
「いつも持って歩いてるんだもん。 なんか、趣味らしいよ。カメラ」
自民）鈴木
「てっきり民主党さんだと思ったの。カメラは。なんかさ、自分の講演会かなんかに」
民主）梁瀬
「まさか！そんな愚か者は、乱暴な民主党でもいませんよ」
自民）鈴木
「まさか 村田さんとは夢にも思わなかった・・・」
http://www.dai2ntv.jp/news/maruhi/index.html
何かいろいろﾜﾛｽ
これに怒った菅民主党代表代行が鬼のような形相で、走る！走る！その村田副委員長、民主党議員に、
委員長席まで引っ張り出され、挙げ句の果てにカメラを没収されちゃいました。。。
みなさんご存じのこの珍騒動をマル秘だけ今回特別に（！？）参議院で対立する自民・民主の国対委員長に
振り返って頂きました。
民主）梁瀬国対委員長
「あれ没収されたら、財産的にも大損害じゃない？」
自民）鈴木国対委員長
「大損害。あの人、カメラ好きらしいんだわぁ～」
民主）梁瀬
「そうなんですか」
自民）鈴木
「いつも持って歩いてるんだもん。 なんか、趣味らしいよ。カメラ」
自民）鈴木
「てっきり民主党さんだと思ったの。カメラは。なんかさ、自分の講演会かなんかに」
民主）梁瀬
「まさか！そんな愚か者は、乱暴な民主党でもいませんよ」
自民）鈴木
「まさか 村田さんとは夢にも思わなかった・・・」
http://www.dai2ntv.jp/news/maruhi/index.html
何かいろいろﾜﾛｽ
ヘタするとまたタモガミが応募しちゃうぞ。
77 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/19(月) 17:30:36 ID:VwUkvtfM
麻生政権発足時の支持率がいまひとつで、
解散に踏み切れなかったことがすべてを狂わせたのです
そしていま麻生さんは自分が総理大臣でいたいばかり
解散に踏み切れなかったことがすべてを狂わせたのです
そしていま麻生さんは自分が総理大臣でいたいばかり
民主党的には呆れモードに移行するほうがいいんじゃないか。
怒りは時間が経てば冷めていくけど、呆れはどんどん酷くなる。
ただ、そんな政治が任期満了まで続くのは国民にとって不利益でしかないが。
怒りは時間が経てば冷めていくけど、呆れはどんどん酷くなる。
ただ、そんな政治が任期満了まで続くのは国民にとって不利益でしかないが。
79 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:36:48 ID:9v+Pe8wc
どうであれ自民党内は既に通常国会後のポスト麻生に向けて動いている
ただ新総裁の鮮度を保つためには総裁選と総選挙が近い方がよく
それに都議選の日程もからんでくるので
微妙に麻生政権の寿命が2ヶ月ぐらい延びる可能性もある
ただ新総裁の鮮度を保つためには総裁選と総選挙が近い方がよく
それに都議選の日程もからんでくるので
微妙に麻生政権の寿命が2ヶ月ぐらい延びる可能性もある
80 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:37:59 ID:YXVv5MND
曹操分離→そのまんま総裁？
81 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/01/19(月) 17:38:16 ID:VwUkvtfM
国連拠出金８億円が放置、１０基金の残余分２～８年…外務省
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090119-OYT1T00542.htm?from=rss&ref=newsrss
外務省が途上国支援などのため国連に拠出している基金のうち、既に閉鎖さ
れたり、活動を停止したりした１０基金の残余金計約８億１６００万円が、２
～８年間にわたり放置されていたことが分かった。
国連側から返還通知を受けたにもかかわらず受け取り手続きを怠るなど、同
省のずさんな対応が原因で、事務態勢の在り方が問われそうだ。
外務省が衆院外務委員会に提出した資料などで明らかになった。拠出金の問
題は昨年１１月、会計検査院の指摘で約３億９７５０万円分が表面化。同省が
さらに全体の調査を進めた結果、会計検査院の指摘を上回る額が判明した。
このうち、東ティモールの選挙監視団支援のために資金拠出した「東ティモ
ールの平和的解決のための信託基金」の活動は、少なくとも２００２年に停止
されているが、残余金４億１２００万円がそのままになっていた。同基金が停
止された事実も、０８年まで把握していなかったという。
カンボジア人道支援のための「カンボジア信託基金」は００年以降活動が停
止しているが、０８年７月に国連から照会を受けるまで残余金約６３９０万円
を放置。ニカラグア武装勢力の帰還や定住促進に向けた「国際支援検証委員会
活動のための信託基金」も、０５年４月に国連事務局から返還小切手（約９７
万円）を受け取るよう通知されたが、３年以上もそのままにしていた。
外務省では「内部のチェック態勢が不十分だった」としている。同省は昨年
１２月末までに、残余金の大半について、返還手続きをとったり、他の国連基
金へ回したりし、残りの対応も急いでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090119-OYT1T00542.htm?from=rss&ref=newsrss
外務省が途上国支援などのため国連に拠出している基金のうち、既に閉鎖さ
れたり、活動を停止したりした１０基金の残余金計約８億１６００万円が、２
～８年間にわたり放置されていたことが分かった。
国連側から返還通知を受けたにもかかわらず受け取り手続きを怠るなど、同
省のずさんな対応が原因で、事務態勢の在り方が問われそうだ。
外務省が衆院外務委員会に提出した資料などで明らかになった。拠出金の問
題は昨年１１月、会計検査院の指摘で約３億９７５０万円分が表面化。同省が
さらに全体の調査を進めた結果、会計検査院の指摘を上回る額が判明した。
このうち、東ティモールの選挙監視団支援のために資金拠出した「東ティモ
ールの平和的解決のための信託基金」の活動は、少なくとも２００２年に停止
されているが、残余金４億１２００万円がそのままになっていた。同基金が停
止された事実も、０８年まで把握していなかったという。
カンボジア人道支援のための「カンボジア信託基金」は００年以降活動が停
止しているが、０８年７月に国連から照会を受けるまで残余金約６３９０万円
を放置。ニカラグア武装勢力の帰還や定住促進に向けた「国際支援検証委員会
活動のための信託基金」も、０５年４月に国連事務局から返還小切手（約９７
万円）を受け取るよう通知されたが、３年以上もそのままにしていた。
外務省では「内部のチェック態勢が不十分だった」としている。同省は昨年
１２月末までに、残余金の大半について、返還手続きをとったり、他の国連基
金へ回したりし、残りの対応も急いでいる。
誰だか忘れたけど
ある心理学者が言ってた
”それまで好きだったのが 一度嫌いになってしまうと 余程の事でもないともう好きには戻らない” んだって。
その反対に
”それまで嫌いだったのが 一度好きになってしまっても 簡単にまた嫌いに戻ってしまう” んだって。
麻生に対しては その両方ともなんだよね。w
だから支持率が下がりっぱなしになる。
ある心理学者が言ってた
”それまで好きだったのが 一度嫌いになってしまうと 余程の事でもないともう好きには戻らない” んだって。
その反対に
”それまで嫌いだったのが 一度好きになってしまっても 簡単にまた嫌いに戻ってしまう” んだって。
麻生に対しては その両方ともなんだよね。w
だから支持率が下がりっぱなしになる。
四が小渕優子を評価しているのが笑えるw
>>79
公明党に配慮しないと連立が成り立たないから、都議選の前後に総選挙するのは避ける必要がある
だから３月までに解散するか、または任期満了の何れかとなるが
任期満了では追い込まれるので、３月までに解散するしかないはず
しかし予算成立前の解散も考えられないから、予算成立後の３月解散４月総選挙しか考えられない
ただし、その前に麻生が辞任して新首相が就任直後に解散する可能性もあると思う
公明党に配慮しないと連立が成り立たないから、都議選の前後に総選挙するのは避ける必要がある
だから３月までに解散するか、または任期満了の何れかとなるが
任期満了では追い込まれるので、３月までに解散するしかないはず
しかし予算成立前の解散も考えられないから、予算成立後の３月解散４月総選挙しか考えられない
ただし、その前に麻生が辞任して新首相が就任直後に解散する可能性もあると思う
87 ：衆議院広島２区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/01/19(月) 17:50:42 ID:8kkk0Rk2
「２３日採決」で攻防…民主、給付金で自民の造反促す
「出れば党内ガタガタ」
国会は１９日から参院予算委員会に論戦の舞台を移し、総額２兆円の定額給付金を盛り込んだ２００８年度第２次補正予算案を
めぐる審議に入った。与党は２３日の参院本会議で２次補正と関連法案を一括採決し、
野党によって否決される見通しの関連法案については衆院本会議での再可決を経て同日中の成立を目指している。
これに対し、民主党は評判が悪い給付金で揺さぶりをかけ、自民党内の造反を促す構えで、与野党の駆け引きは激しさを増しそうだ。
予算委は１９、２０両日に麻生太郎首相と全閣僚が出席して基本的質疑を実施。
与党側は２２日に締めくくり総括質疑と採決、関連法案も参院財政金融委員会など３委員会で採決した後、
２３日の参院本会議でまとめて採決したい考えだ。
２次補正本体は参院で否決されても憲法の規定で衆院の議決が優先されるため、
同日中に衆院側から両院協議会の開催を求め、成立させる方針。関連法案についても衆院本会議での再可決を経て同日中の成立を目指す。
これに対して民主党は、衆院に続いて参院でも、２次補正から給付金部分を切り離す修正案を提出。
関連法案の審議でも、給付金の財源確保のための財政投融資特別会計繰り入れ特例法案から給付金に絡む部分を削除した修正案を提出し、
与党に揺さぶりを掛ける構えを見せている。
民主党中堅議員の１人は「最大の決戦は参院で否決された関連法案を与党が衆院で再可決するときだ」としたうえで、こう話す。
「与党が強行してくれば２３日になるのだろうが、自民党から造反者が出るように、給付金にしぼって徹底的に反対していく。
与党側から１６人が造反すれば法案は潰れ、麻生内閣は一気に窮地に陥るし、１６人に届かなくても造反者が出れば自民党内はガタガタになるからね」
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011946_all.html
16人も造反者は、さすがに無理だろう？
「出れば党内ガタガタ」
国会は１９日から参院予算委員会に論戦の舞台を移し、総額２兆円の定額給付金を盛り込んだ２００８年度第２次補正予算案を
めぐる審議に入った。与党は２３日の参院本会議で２次補正と関連法案を一括採決し、
野党によって否決される見通しの関連法案については衆院本会議での再可決を経て同日中の成立を目指している。
これに対し、民主党は評判が悪い給付金で揺さぶりをかけ、自民党内の造反を促す構えで、与野党の駆け引きは激しさを増しそうだ。
予算委は１９、２０両日に麻生太郎首相と全閣僚が出席して基本的質疑を実施。
与党側は２２日に締めくくり総括質疑と採決、関連法案も参院財政金融委員会など３委員会で採決した後、
２３日の参院本会議でまとめて採決したい考えだ。
２次補正本体は参院で否決されても憲法の規定で衆院の議決が優先されるため、
同日中に衆院側から両院協議会の開催を求め、成立させる方針。関連法案についても衆院本会議での再可決を経て同日中の成立を目指す。
これに対して民主党は、衆院に続いて参院でも、２次補正から給付金部分を切り離す修正案を提出。
関連法案の審議でも、給付金の財源確保のための財政投融資特別会計繰り入れ特例法案から給付金に絡む部分を削除した修正案を提出し、
与党に揺さぶりを掛ける構えを見せている。
民主党中堅議員の１人は「最大の決戦は参院で否決された関連法案を与党が衆院で再可決するときだ」としたうえで、こう話す。
「与党が強行してくれば２３日になるのだろうが、自民党から造反者が出るように、給付金にしぼって徹底的に反対していく。
与党側から１６人が造反すれば法案は潰れ、麻生内閣は一気に窮地に陥るし、１６人に届かなくても造反者が出れば自民党内はガタガタになるからね」
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011946_all.html
16人も造反者は、さすがに無理だろう？
88 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:51:02 ID:YXVv5MND
麻生＝サミット花道論ってのもあるぞ。
89 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:51:44 ID:gohdmpjA
４年続けて総裁（総理）を替えるのはさすがの温厚な日本国民も許さないから無理
いずれマイノリティが大統領に就くといわれていた
アメリカがオバマを選んだ事に意義がある
前任者のアホさ加減とそれを支える宗教右派
どこかの国と全く同じ構図だ
これから「チェンジ」させたアメリカ国民は我国より数段民度が高い
アメリカがオバマを選んだ事に意義がある
前任者のアホさ加減とそれを支える宗教右派
どこかの国と全く同じ構図だ
これから「チェンジ」させたアメリカ国民は我国より数段民度が高い
91 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:52:44 ID:9v+Pe8wc
>>83
自民党は次は敗戦処理型でいくか、キワモノを投入するかしかない
前者なら与謝野、谷垣、石破、高村あたり
後者ならノビテル、濃い毛、ノダーあたりからの選択肢になる
森元に器があれば、ここは党員票にどちらで最後の勝負をするか真剣に選ばせるだろう
しかしおそらく森元は、次回も自分で出来レースを仕切ってしらけさせてしまうだろう
自民党は次は敗戦処理型でいくか、キワモノを投入するかしかない
前者なら与謝野、谷垣、石破、高村あたり
後者ならノビテル、濃い毛、ノダーあたりからの選択肢になる
森元に器があれば、ここは党員票にどちらで最後の勝負をするか真剣に選ばせるだろう
しかしおそらく森元は、次回も自分で出来レースを仕切ってしらけさせてしまうだろう
92 ：衆議院広島２区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/01/19(月) 17:53:56 ID:8kkk0Rk2
小沢“ガチ”党内粛正…世論調査好調も「油断するな」
党内粛正に乗り出した小沢代表（クリックで拡大）
民主党の小沢一郎代表が警戒レベルを引き上げている。麻生太郎内閣の相次ぐ敵失を受け、
世論調査などが好調のため、党内が有頂天にならないようげきを飛ばしているのだ。
これまで、民主党は「ブーメラン政党」と揶揄されるなど、チャンスになると気を緩めて自滅するジンクスがあった。
悲願の政権交代を前に「同じ轍は踏まない」と党内の粛正に懸命だ。 続きを読む>>
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011950.html
でも、あれだけ麻生総理の不人気ぶりをみたら、ほぼ政権交代は間違いないだろう！
党内粛正に乗り出した小沢代表（クリックで拡大）
民主党の小沢一郎代表が警戒レベルを引き上げている。麻生太郎内閣の相次ぐ敵失を受け、
世論調査などが好調のため、党内が有頂天にならないようげきを飛ばしているのだ。
これまで、民主党は「ブーメラン政党」と揶揄されるなど、チャンスになると気を緩めて自滅するジンクスがあった。
悲願の政権交代を前に「同じ轍は踏まない」と党内の粛正に懸命だ。 続きを読む>>
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011950.html
でも、あれだけ麻生総理の不人気ぶりをみたら、ほぼ政権交代は間違いないだろう！
93 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:54:15 ID:tXdR1GqT
>>85
あれは95％以上、単に種付けしたいだけだろw
あれは95％以上、単に種付けしたいだけだろw
>>82
そしてその嫌いが好きに戻るほどの「余程のこと」をしたのがたぶん小沢なのかもしらね
そしてその嫌いが好きに戻るほどの「余程のこと」をしたのがたぶん小沢なのかもしらね
麻生＠日テレ
ブッシュを２度選んだ米国が日本より数段も民度が高いｗ
イスラエルとの癒着で国連を機能停止に追いやった米国ｗｗ
デモクラシーより経済を選びついに台湾を見捨てた米国ｗｗｗ
イスラエルとの癒着で国連を機能停止に追いやった米国ｗｗ
デモクラシーより経済を選びついに台湾を見捨てた米国ｗｗｗ
>>91
もし麻生が辞任するなら、次の総裁選は小池ＶＳ与謝野になる可能性が高いと思う
小池が勝ったら一か八かで奇跡の逆転勝利を狙うことになるし
与謝野が勝ったら下野を覚悟して次で政権復帰を狙うことになるだろう
もし麻生が辞任するなら、次の総裁選は小池ＶＳ与謝野になる可能性が高いと思う
小池が勝ったら一か八かで奇跡の逆転勝利を狙うことになるし
与謝野が勝ったら下野を覚悟して次で政権復帰を狙うことになるだろう
98 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:56:08 ID:9v+Pe8wc
>>86
オレは逆に自民にはもはや麻生で勝負する気が全くないから
限りなく満了選挙の可能性が高いと見ている
通常国会は早くても４月いっぱいはかかりそうだから
都議選の前に総裁選と総選挙を済ませるのはもはやほとんど不可能だ
そうなると総裁選を都議選の前にするか後にするか
そこは公明の意向次第になるのではないか
オレは逆に自民にはもはや麻生で勝負する気が全くないから
限りなく満了選挙の可能性が高いと見ている
通常国会は早くても４月いっぱいはかかりそうだから
都議選の前に総裁選と総選挙を済ませるのはもはやほとんど不可能だ
そうなると総裁選を都議選の前にするか後にするか
そこは公明の意向次第になるのではないか
99 ：無党派さん：2009/01/19(月) 17:57:14 ID:gohdmpjA
自民党内には麻生を替える動きは全くない。ないというより出来ない。だから皆もがいてる。
でももうどうしようもない。
でももうどうしようもない。
100 ：衆議院広島２区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/01/19(月) 17:57:21 ID:8kkk0Rk2
小沢・民主“麻生潰し”ウルトラＣ
自民、民主両党が１８日、党大会を開き、０９年度の活動方針を決めた。
一日でも長く政権に居座りたい麻生首相だが、越えるべきハードルがあり過ぎて、
どうしがみついてももちそうにない。さらにここにきて、ささやかれているのが、
小沢民主党が繰り出す〝麻生潰し〟のウルトラＣだ。
それは、公明党を抱き込み、「話し合い解散」に持ち込む作戦だ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21739
公明も、あれだけ喜美批判してるんだから、麻生つぶしにはのらんでしょう？
自民、民主両党が１８日、党大会を開き、０９年度の活動方針を決めた。
一日でも長く政権に居座りたい麻生首相だが、越えるべきハードルがあり過ぎて、
どうしがみついてももちそうにない。さらにここにきて、ささやかれているのが、
小沢民主党が繰り出す〝麻生潰し〟のウルトラＣだ。
それは、公明党を抱き込み、「話し合い解散」に持ち込む作戦だ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21739
公明も、あれだけ喜美批判してるんだから、麻生つぶしにはのらんでしょう？
>>93
総理候補とまで言っていたぜw
総理候補とまで言っていたぜw
消費税問題で自民党議員＠日テレ
「総理はすっかりヒーロー気取りだ」
「総理は業績を残したいという思いに駆られている」
「30人くらいは本気で反対している」
「総理はすっかりヒーロー気取りだ」
「総理は業績を残したいという思いに駆られている」
「30人くらいは本気で反対している」
103 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:01:03 ID:+okfT+Qr
麻生は死んでも消費税明記するってｗNNN
104 ：衆議院広島２区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/01/19(月) 18:01:21 ID:8kkk0Rk2
「反麻生」勢いづかせた鴻池Ｗ不倫スキャンダル
2009年1月19日(月)10時0分配信 日刊ゲンダイ
鴻池官房副長官（６８）の愛人スキャンダル発覚に自民党内の「反麻生」が勢いづいている。
麻生首相は新たな難問を抱えた格好だ。
「定額給付金や消費税増税に真っ正面から反対しづらい議員も、女性スキャンダルは批判しやすい。
政府方針に文句を言うと反党行為だ何だと締め上げられます。でも、今回は、報道が事実ならダブル不倫。
『事実関係を説明すべき』『軽率な行動だ』と言うのは、直接の政権批判になりません。
それでいて政権は確実にダメージを受けます。うまく使えば、選挙にマイナスの政策を引っ込めさせられる可能性もある。
反麻生の連中にとっては今がチャンスです」（政界関係者）
鴻池副長官は「男女の仲というのは天地神明に誓ってない」「家族ぐるみで交際している支持者」と弁明。
「辞任する考えはない」と強調しているが、長引けば長引くほど、政権はダメージを受ける。
「鴻池さんは周囲に愛人の存在を匂わせる発言をしていたようです。報道は時間の問題でした。
しかし、すぐに辞めれば、不倫を事実だと認めたことになる。今は辞めたくても辞められない状況です」（自民党関係者）
民主党も黙っていない。事実関係の追及はもちろん、
「官房副長官が辞任しなければ審議に入れない」などと攻め立てる構えだ。
「情報漏洩とか、別の愛人の存在とか、スキャンダル拡大の可能性もある」（政界事情通）から放っておくはずがない。
最終的に鴻池本人は「事実に反するが、政権に迷惑が掛かる」と弁明して辞任だろうが、
内閣支持率は１ケタ突入が見えてきた。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02039864/1.htm
2009年1月19日(月)10時0分配信 日刊ゲンダイ
鴻池官房副長官（６８）の愛人スキャンダル発覚に自民党内の「反麻生」が勢いづいている。
麻生首相は新たな難問を抱えた格好だ。
「定額給付金や消費税増税に真っ正面から反対しづらい議員も、女性スキャンダルは批判しやすい。
政府方針に文句を言うと反党行為だ何だと締め上げられます。でも、今回は、報道が事実ならダブル不倫。
『事実関係を説明すべき』『軽率な行動だ』と言うのは、直接の政権批判になりません。
それでいて政権は確実にダメージを受けます。うまく使えば、選挙にマイナスの政策を引っ込めさせられる可能性もある。
反麻生の連中にとっては今がチャンスです」（政界関係者）
鴻池副長官は「男女の仲というのは天地神明に誓ってない」「家族ぐるみで交際している支持者」と弁明。
「辞任する考えはない」と強調しているが、長引けば長引くほど、政権はダメージを受ける。
「鴻池さんは周囲に愛人の存在を匂わせる発言をしていたようです。報道は時間の問題でした。
しかし、すぐに辞めれば、不倫を事実だと認めたことになる。今は辞めたくても辞められない状況です」（自民党関係者）
民主党も黙っていない。事実関係の追及はもちろん、
「官房副長官が辞任しなければ審議に入れない」などと攻め立てる構えだ。
「情報漏洩とか、別の愛人の存在とか、スキャンダル拡大の可能性もある」（政界事情通）から放っておくはずがない。
最終的に鴻池本人は「事実に反するが、政権に迷惑が掛かる」と弁明して辞任だろうが、
内閣支持率は１ケタ突入が見えてきた。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02039864/1.htm
引きこもりのニートと同じ心理状態なんだろうな、今の自民
106 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:02:44 ID:9v+Pe8wc
麻生vsレンホウ＠フジ
>>106
予算が通るまでだね。
予算が通るまでだね。
>>103
なんでこう、国民が望んでるわけでもない、どうでもいいことばかりやり抜こうとするんだろうか。
なんでこう、国民が望んでるわけでもない、どうでもいいことばかりやり抜こうとするんだろうか。
>>98
任期満了だと、その前に自民党が分裂してしまうと思うが・・・？
>>99
森が動いても、麻生を降ろすことはできないか？
>>100
公明党を抱き込むより、自民党から１６人を引き離すほうが現実的だと思うが・・・？
任期満了だと、その前に自民党が分裂してしまうと思うが・・・？
>>99
森が動いても、麻生を降ろすことはできないか？
>>100
公明党を抱き込むより、自民党から１６人を引き離すほうが現実的だと思うが・・・？
台湾の給付金スゴ過ぎてワロタ
森は麻生を担いでしまったことで求心力が低下してるように思う。
町村派内での対立もだんだん酷くなってるし。
町村派内での対立もだんだん酷くなってるし。
刺客が立てられない所まで粘ってから
選挙目前で脱走して改革派を標榜して当選しようなんて
選挙対策の大事さを差し引いてもコスいよ
それならばまだ自民党に操を捧げて
一緒に沈没する方がよほど筋が通ってる。
選挙目前で脱走して改革派を標榜して当選しようなんて
選挙対策の大事さを差し引いてもコスいよ
それならばまだ自民党に操を捧げて
一緒に沈没する方がよほど筋が通ってる。
114 ：衆議院広島２区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/01/19(月) 18:09:06 ID:8kkk0Rk2
自民“渡り”で政府に意見
1月19日 16時11分
政府・自民党の幹部による会合が開かれ、官僚のＯＢが天下りを繰り返すいわゆる「渡り」のあっせんを
「必要不可欠な場合には認める」とする政府の方針について、石原幹事長代理が河村官房長官に対し、
党内に厳しい意見があることを伝えました。
「渡り」のあっせんをめぐっては、先週開かれた自民党の行政改革推進本部の会合で、
去年決まった政令に基づいて「必要不可欠な場合には認める」とする政府の方針は国民の理解を得られないとして、
政府に対し方針の見直しを求めていくことになりました。
１９日の政府・自民党の幹部による会合で、行政改革推進本部の公務員制度改革委員長を務める石原幹事長代理は、
河村官房長官に対し推進本部での議論を紹介したうえで、党内に厳しい意見が相次いでいることをあらためて伝えました。
そのうえで、石原氏は「政令を決める前に党側と協議しなかったのは、手続き上、問題があるのではないか」と述べ、
政府の対応を批判しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013634511000.html
これは与党はもめるぞ！
国民も黙っていないだろう！
自分が首になるかというときに、官僚だけ堂堂と天下り、渡りを認めっちゃうんだから！
1月19日 16時11分
政府・自民党の幹部による会合が開かれ、官僚のＯＢが天下りを繰り返すいわゆる「渡り」のあっせんを
「必要不可欠な場合には認める」とする政府の方針について、石原幹事長代理が河村官房長官に対し、
党内に厳しい意見があることを伝えました。
「渡り」のあっせんをめぐっては、先週開かれた自民党の行政改革推進本部の会合で、
去年決まった政令に基づいて「必要不可欠な場合には認める」とする政府の方針は国民の理解を得られないとして、
政府に対し方針の見直しを求めていくことになりました。
１９日の政府・自民党の幹部による会合で、行政改革推進本部の公務員制度改革委員長を務める石原幹事長代理は、
河村官房長官に対し推進本部での議論を紹介したうえで、党内に厳しい意見が相次いでいることをあらためて伝えました。
そのうえで、石原氏は「政令を決める前に党側と協議しなかったのは、手続き上、問題があるのではないか」と述べ、
政府の対応を批判しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013634511000.html
これは与党はもめるぞ！
国民も黙っていないだろう！
自分が首になるかというときに、官僚だけ堂堂と天下り、渡りを認めっちゃうんだから！
・麻生のままでは解散が打てない
・麻生を降ろそうとすればヤケッパチ解散されるのも嫌
・次の総裁で人気回復ももはや望み薄
さぁ、どうする。
・麻生を降ろそうとすればヤケッパチ解散されるのも嫌
・次の総裁で人気回復ももはや望み薄
さぁ、どうする。
>>106
しかし、通常国会後も麻生が居座った場合は厄介だろうな
>>112
町村派が分裂したら、竹下派の二の舞もありえそう
>>113
選挙後に離党するくらいなら、まだ選挙前に離党するほうがマシだと思う
しかし、通常国会後も麻生が居座った場合は厄介だろうな
>>112
町村派が分裂したら、竹下派の二の舞もありえそう
>>113
選挙後に離党するくらいなら、まだ選挙前に離党するほうがマシだと思う
118 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:14:55 ID:hj9mV+4S
東が出ようが小池が出ようが、もう無理だろう。
マスコミがいくら煽ろうが、民意は既にマスコミから離れつつあるのは
暫定税率や第二次総裁選報道を見ても明らか。
この上に、馬鹿騒ぎをやれば、政治ばかりか、辛うじて爪の垢程度に残っている
マスコミの権威も吹き飛ばしてしまう。
マスコミがいくら煽ろうが、民意は既にマスコミから離れつつあるのは
暫定税率や第二次総裁選報道を見ても明らか。
この上に、馬鹿騒ぎをやれば、政治ばかりか、辛うじて爪の垢程度に残っている
マスコミの権威も吹き飛ばしてしまう。
119 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:15:22 ID:9v+Pe8wc
>>110
自民を出ることによって選挙が有利になる議員が少ないから
満了までいっても大規模な分裂はないんじゃないかな
あるとすればそれは新総裁選びにまたまた大失敗して
自民という看板自体が大きなマイナスになるほど悲惨な状況になった場合だろう
自民を出ることによって選挙が有利になる議員が少ないから
満了までいっても大規模な分裂はないんじゃないかな
あるとすればそれは新総裁選びにまたまた大失敗して
自民という看板自体が大きなマイナスになるほど悲惨な状況になった場合だろう
>>102-103
自分の内閣が後世にわたるまでバカにされるのが耐えられないんだろう。
それなら消費税上げという不人気政策を貫徹したために下ろされた
信念の首相だ、という評価が期待できるかもしれないことに賭けたんだと思う。
しかし景気が上向いてこないのに増税を言うなんてと谷垣をけなしておいてそれは無いよなぁ…
自分の内閣が後世にわたるまでバカにされるのが耐えられないんだろう。
それなら消費税上げという不人気政策を貫徹したために下ろされた
信念の首相だ、という評価が期待できるかもしれないことに賭けたんだと思う。
しかし景気が上向いてこないのに増税を言うなんてと谷垣をけなしておいてそれは無いよなぁ…
123 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:22:41 ID:5+WlsA6o
80 無党派さん New! 2009/01/19(月) 17:37:59 ID:YXVv5MND
曹操分離→そのまんま総裁？
88 無党派さん New! 2009/01/19(月) 17:51:02 ID:YXVv5MND
麻生＝サミット花道論ってのもあるぞ。
122 無党派さん sage New! 2009/01/19(月) 18:18:14 ID:YXVv5MND
>>118
> 東が出ようが小池が出ようが、もう無理だろう。
小池はともかく東ならわからん。
森→小泉の再現あるかも。
曹操分離→そのまんま総裁？
88 無党派さん New! 2009/01/19(月) 17:51:02 ID:YXVv5MND
麻生＝サミット花道論ってのもあるぞ。
122 無党派さん sage New! 2009/01/19(月) 18:18:14 ID:YXVv5MND
>>118
> 東が出ようが小池が出ようが、もう無理だろう。
小池はともかく東ならわからん。
森→小泉の再現あるかも。
124 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:23:02 ID:9CkQpaIJ
「基礎学力がその辺の小学生以下であり、自らの発言が二転三転するので支持を失い大敗した」←実際の麻生
「消費税増税をかげたためバカな愚民どもの反感を買い大敗した」←麻生の脳内にある、”かっこいい麻生”の理想図
「消費税増税をかげたためバカな愚民どもの反感を買い大敗した」←麻生の脳内にある、”かっこいい麻生”の理想図
125 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:24:27 ID:9v+Pe8wc
>>121
粘るというか、日程的にそう追い込まれていかざるをえないと見ている
議席についていえば、選挙すれば少なくとも数十議席を失うわけだから
通常国会で予算関連法案などを再可決してしまった後なら
１０や２０の離党者は甘受するだろう
ただ通常国会中に２０前後の造反が出てしまった場合
これは４，５月の選挙になるかもしれない、今のところその兆候はないが…
粘るというか、日程的にそう追い込まれていかざるをえないと見ている
議席についていえば、選挙すれば少なくとも数十議席を失うわけだから
通常国会で予算関連法案などを再可決してしまった後なら
１０や２０の離党者は甘受するだろう
ただ通常国会中に２０前後の造反が出てしまった場合
これは４，５月の選挙になるかもしれない、今のところその兆候はないが…
>>122
東にしろ橋下にしろ、その形で総裁になるとは思えないな。
国会議員が総裁になれば、いくら短い期間でも総理になれるけど、
東や橋下は選挙に勝てないと１日も総理にはなれない。
それを引き受けるのはリスクがあまりにも大きすぎる。
東にしろ橋下にしろ、その形で総裁になるとは思えないな。
国会議員が総裁になれば、いくら短い期間でも総理になれるけど、
東や橋下は選挙に勝てないと１日も総理にはなれない。
それを引き受けるのはリスクがあまりにも大きすぎる。
終わってみたら自公過半数はありえる
しかし、現状を好転させる手段がない以上
基本的には敗戦処理である
敗戦処理をやるには余程の自民党愛(笑)がないと無理
離党歴のあるゲル、外様の小池にはできない
まして党員でもない橋下や東は逆立ちしても不可能
しかし、現状を好転させる手段がない以上
基本的には敗戦処理である
敗戦処理をやるには余程の自民党愛(笑)がないと無理
離党歴のあるゲル、外様の小池にはできない
まして党員でもない橋下や東は逆立ちしても不可能
愛党精神と自己犠牲の覚悟がないと難しいわな。
前の麻生みたいにヒーロー気取りでできる場面じゃない。
麻生があまりにだらしないことで、次の手を打ちにくくしてる。
前の麻生みたいにヒーロー気取りでできる場面じゃない。
麻生があまりにだらしないことで、次の手を打ちにくくしてる。
>>127
自民党愛がある人と言えば、亀井静香しか思い浮かばん。
自民党愛がある人と言えば、亀井静香しか思い浮かばん。
橋下は先日公明党愛を表明したなＷ
131 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:33:23 ID:EQCXOqC+
国会での麻生の答弁を聞いていると、
①だみ声で印象が悪い。
②てにおは、接続語、謙譲語等の使い方はじめ、話しが下手すぎる。
③上から目線で傲慢な感じ。
④ぶっきらぼうで誠意が感じられない。
といった欠陥が目につく。
68歳にしては若くは見えるが、総理大臣の答弁としては、
最悪の印象を与える。
国会継続中はこの麻生の答弁風景が繰り返し繰り返しニュースで
流れ続ける。
さすがに、又、総裁戦などという事は、マスコミなどの批判を考えれば、
リスクが大きく、踏み込めないだろうし。
自民党としては、予算成立を前提とした話し合い解散に持ち込み、
選挙管理内閣を前提として、麻生を下ろすの精一杯の選挙対策だろう。
多分、そこそこ状況が読める自民党議員はそう思ってるだろうけどね。
①だみ声で印象が悪い。
②てにおは、接続語、謙譲語等の使い方はじめ、話しが下手すぎる。
③上から目線で傲慢な感じ。
④ぶっきらぼうで誠意が感じられない。
といった欠陥が目につく。
68歳にしては若くは見えるが、総理大臣の答弁としては、
最悪の印象を与える。
国会継続中はこの麻生の答弁風景が繰り返し繰り返しニュースで
流れ続ける。
さすがに、又、総裁戦などという事は、マスコミなどの批判を考えれば、
リスクが大きく、踏み込めないだろうし。
自民党としては、予算成立を前提とした話し合い解散に持ち込み、
選挙管理内閣を前提として、麻生を下ろすの精一杯の選挙対策だろう。
多分、そこそこ状況が読める自民党議員はそう思ってるだろうけどね。
>>126
> 東や橋下は選挙に勝てないと１日も総理にはなれない。
> それを引き受けるのはリスクがあまりにも大きすぎる。
だからハイリスク・ハイリターンだよ。
ハシゲはともかく東は５０すぎだから勝負できるときに勝負するだろう。
> 東や橋下は選挙に勝てないと１日も総理にはなれない。
> それを引き受けるのはリスクがあまりにも大きすぎる。
だからハイリスク・ハイリターンだよ。
ハシゲはともかく東は５０すぎだから勝負できるときに勝負するだろう。
134 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:35:15 ID:9v+Pe8wc
興味深いのは、今の自民の連中に127のような認識があるかどうかなんだな
ないからこんなに迷走してるんだろうとも思われる
したがって濃い毛総理＋東副総理兼総務大臣なんつー世紀の茶番劇を
本気でやってくれるんじゃないかと期待もしてるわけで…
ないからこんなに迷走してるんだろうとも思われる
したがって濃い毛総理＋東副総理兼総務大臣なんつー世紀の茶番劇を
本気でやってくれるんじゃないかと期待もしてるわけで…
>>132
勝負するならこんなリスキーな場面でなく、
まずは１議員として当選して総裁のチャンスを狙うほうが楽なんだよ。
転落する場面より、政権交代を狙う立場として自民党総裁になるほうがチャンスが大きい。
勝負するならこんなリスキーな場面でなく、
まずは１議員として当選して総裁のチャンスを狙うほうが楽なんだよ。
転落する場面より、政権交代を狙う立場として自民党総裁になるほうがチャンスが大きい。
>>136
> >>132
> 勝負するならこんなリスキーな場面でなく、
> まずは１議員として当選して総裁のチャンスを狙うほうが楽なんだよ。
それだと陣笠代議士になってしまう。
虎穴に入ればいいことあるかも。
> >>132
> 勝負するならこんなリスキーな場面でなく、
> まずは１議員として当選して総裁のチャンスを狙うほうが楽なんだよ。
それだと陣笠代議士になってしまう。
虎穴に入ればいいことあるかも。
防衛戦の帝王、若林先生しかいないだろう
東国原が仕掛けるなら、松下(笑)がいる改革クラブを利用してだろう。
141 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:44:11 ID:8uQ56ZWs
前回の参院選から国民も変わった
自民の誰、民主の誰に何が有っても、民意は動かない
週刊文春が社運を賭けて姫井を叩き、週刊新潮がさくらパパを叩いていたとき
民主の支持率に注目していたが
その時ですら民主支持率は毎回微増を続けていた
自民の誰、民主の誰に何が有っても、民意は動かない
週刊文春が社運を賭けて姫井を叩き、週刊新潮がさくらパパを叩いていたとき
民主の支持率に注目していたが
その時ですら民主支持率は毎回微増を続けていた
定数、歳費見直しを指示、麻生首相
麻生首相は、国会議員の定数、議員歳費などの見直しに向け、
党内で検討に着手するよう指示。
2009/01/19 18:16 【共同通信】
麻生首相は、国会議員の定数、議員歳費などの見直しに向け、
党内で検討に着手するよう指示。
2009/01/19 18:16 【共同通信】
>>142
こんなタイミングでやったら何やってもさもしいんだよねえ(´・ω・｀)
こんなタイミングでやったら何やってもさもしいんだよねえ(´・ω・｀)
>>142
一太よかったじゃんｗ
一太よかったじゃんｗ
さすがに、東新総裁で自公過半数維持になってことになったら、海外亡命したくなるな(>_<)
>>142
消費税といい、これといい、麻生は暴走してるな。
消費税といい、これといい、麻生は暴走してるな。
定数見直しって、公明党が絶対認めるはずないじゃん
定数削減をやるにはこの上ない最悪のタイミングでしょう('･ω･`;)
>>142
何を考えているんだ
何を考えているんだ
>>147
確かに、まんがにありそうな悪役の断末魔なんだがね・・
確かに、まんがにありそうな悪役の断末魔なんだがね・・
152 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:57:25 ID:EQCXOqC+
「このままじゃ選挙は戦えない」と言って、
いろいろと画策している自民党だが。
一人でも選挙で当選しようと思うなら、早期解散総選挙が、
一番の選挙対策なんだよね。
支持率は間違いなく下がり続けるし、
民主党の選挙準備は着実に進む訳だからねえ。
昨日の党大会の、麻生と小沢の演説を較べれば、
どちらが、確りと考えているかがよく解るものねえ。
それでも民主党は「まだまだ油断は出来ない」「気を引き締めろ」
「もっと具体的なビジョンを出さなければならない」と言う確りした
意見があちこちから聞こえてくる。
自民党は「さもしく」「矜持のない」政党という評判がどんどん強くなるお。
いろいろと画策している自民党だが。
一人でも選挙で当選しようと思うなら、早期解散総選挙が、
一番の選挙対策なんだよね。
支持率は間違いなく下がり続けるし、
民主党の選挙準備は着実に進む訳だからねえ。
昨日の党大会の、麻生と小沢の演説を較べれば、
どちらが、確りと考えているかがよく解るものねえ。
それでも民主党は「まだまだ油断は出来ない」「気を引き締めろ」
「もっと具体的なビジョンを出さなければならない」と言う確りした
意見があちこちから聞こえてくる。
自民党は「さもしく」「矜持のない」政党という評判がどんどん強くなるお。
絵にかいたような 悪 あ が き
154 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:59:03 ID:gohdmpjA
麻生は追い込むと意地になる。プライドが高いから党内から追い込まれたら解散すると思うよ。
155 ：無党派さん：2009/01/19(月) 18:59:40 ID:gnMCkZ8i
総理になる前は、「麻生はビジュアルが良いから、主婦に受ける」という評判だった
（自民党内では）。それも一つの理由で、総裁に選ばれたと理解している。
だけど、その感覚が全く理解できない。
国会や昨日の党大会でしゃべっている麻生は、これ以上無いくらいの
醜悪な姿に感じる
（自民党内では）。それも一つの理由で、総裁に選ばれたと理解している。
だけど、その感覚が全く理解できない。
国会や昨日の党大会でしゃべっている麻生は、これ以上無いくらいの
醜悪な姿に感じる
さて、陸自の皆さん自民党を救う為に戒厳令の準備はよろしいですか？
憲法違反覚悟で、群馬などの自民党鉄壁区の定員を１００くらいにする気
かもしれんな。違憲判決が確定するころには、４年の任期が終わっているだろう
かもしれんな。違憲判決が確定するころには、４年の任期が終わっているだろう
158 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:04:26 ID:h6f72Ewa
麻生は、今ゲリマンダリングをしても次回総選挙には適用されないことを知らないんじゃないか？
159 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:06:24 ID:5+WlsA6o
今日の国会中継、麻生の頭頂部が悲惨なことになってたな。
春にはツルッパゲになってることだろう。
春にはツルッパゲになってることだろう。
与謝野がいい「帽子」を紹介してくれます
161 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:07:51 ID:tXdR1GqT
麻生、確かにやつれたというか涸れたね。全身からエナジーがごそっと抜けてる。
解散決断するのは党内から総辞職を迫られたか、不信任案が可決された時だろうな。
解散決断するのは党内から総辞職を迫られたか、不信任案が可決された時だろうな。
たしか先週、ＴＢＳの杉尾が言っていたけど、最近麻生は体重が落ちて
やつれているらしいよ。病気辞任も近いかもな
消費税法制化を断念させられたら、入院するんじゃないのか？
やつれているらしいよ。病気辞任も近いかもな
消費税法制化を断念させられたら、入院するんじゃないのか？
163 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:10:17 ID:j3j+tKf/
負けが見えはじめるとそもそものルール変更に着手するのは、彼らの常套手段ではある
>>156
自民党が防衛省を掌握していないと自衛隊は使えないぞ
自民党が防衛省を掌握していないと自衛隊は使えないぞ
自民的定数見直し
北海道→定数４（札幌、町村自治区、酒自治区、それ以外）
愛知→定数０（トヨタ公国として分離独立）
群馬→定数１０
山口→定数１０
和歌山→定数８
青森→定数８
九州→全部倍（沖縄除く）
北海道→定数４（札幌、町村自治区、酒自治区、それ以外）
愛知→定数０（トヨタ公国として分離独立）
群馬→定数１０
山口→定数１０
和歌山→定数８
青森→定数８
九州→全部倍（沖縄除く）
週刊誌【SPA!】1月27日号(最新号)
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜日中歴史共同研究＞報告書から天安門事件の削除要求した中国の危機感はただ事ではないゾ！
⇒怒りの緊急報告：失業者たちを餌食にする裏社会の非道
■リストラ期間工を集め、強盗団を養成するなど、雇い止め派遣社員やネットカフェ難民を狙った極悪ビジネスの実態を暴く！
⇒警告大特集：アメリカ自動車ビッグ３破綻で日本経済はこうなる
●消費者心理悪化し世界経済収縮すると最悪の事態に●危ないのは円安などで儲けていた日本メーカー
http://spa.fusosha.co.jp/
写真週刊誌【FLASH】2月3日号(最新号)
⇒怒りの徹底追及①官邸の罠か！小沢一郎×西松建設「裏金」献金－二階俊博経産相派閥に森喜朗元首相の名前も
⇒怒りの徹底追及②定額給付金「ムダ経費825億円」の呆れた全内訳－実態は自治体への丸投げだ！
⇒目撃撮：＜打倒！鳩山邦夫＞充電中「宮内義彦」理髪店で「老爺の休日」－「かんぽの宿」争奪戦を巡って
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜日中歴史共同研究＞報告書から天安門事件の削除要求した中国の危機感はただ事ではないゾ！
⇒怒りの緊急報告：失業者たちを餌食にする裏社会の非道
■リストラ期間工を集め、強盗団を養成するなど、雇い止め派遣社員やネットカフェ難民を狙った極悪ビジネスの実態を暴く！
⇒警告大特集：アメリカ自動車ビッグ３破綻で日本経済はこうなる
●消費者心理悪化し世界経済収縮すると最悪の事態に●危ないのは円安などで儲けていた日本メーカー
http://spa.fusosha.co.jp/
写真週刊誌【FLASH】2月3日号(最新号)
⇒怒りの徹底追及①官邸の罠か！小沢一郎×西松建設「裏金」献金－二階俊博経産相派閥に森喜朗元首相の名前も
⇒怒りの徹底追及②定額給付金「ムダ経費825億円」の呆れた全内訳－実態は自治体への丸投げだ！
⇒目撃撮：＜打倒！鳩山邦夫＞充電中「宮内義彦」理髪店で「老爺の休日」－「かんぽの宿」争奪戦を巡って
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/
粗大ゴミ化する自民
168 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:13:32 ID:mq/9bJUu
週刊誌【週刊朝日】1月31日号(最新号)
⇒怒りの徹底追及①＜民間でクビ切りが進む中…＞国会議員"高給優遇"だけは守られている！
▼政争を繰り返すだけで年収2000万円超▼議会に出なくても報酬は満額保証▼原資は全て血税から▼領収書いらずの経費月100万円
▼JRバス、航空券、公用車もタダ▼鴻池祥肇議員"人妻連れ込み不倫"にも使われる宿舎完備
▼60日出席で年収2000万円の地方議員の実態▼これでは"庶民の痛み"などわかるわけがない(怒)！
⇒怒りの徹底追及②郵政民営化で宮内義彦「ORIX」は丸儲け！
■不明朗な取引は「かんぽの宿」だけではなかった！鳩山邦夫総務大臣も知らない「郵政」売却の隠された「うまみ」を暴く！
⇒政局大特集：＜支持率はついに共産党以下＞公明党「それでも連立」の悪夢
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／自民党と麻生太郎の身の処し方がこれからの問題
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10091
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090130.jpg
⇒怒りの徹底追及①＜民間でクビ切りが進む中…＞国会議員"高給優遇"だけは守られている！
▼政争を繰り返すだけで年収2000万円超▼議会に出なくても報酬は満額保証▼原資は全て血税から▼領収書いらずの経費月100万円
▼JRバス、航空券、公用車もタダ▼鴻池祥肇議員"人妻連れ込み不倫"にも使われる宿舎完備
▼60日出席で年収2000万円の地方議員の実態▼これでは"庶民の痛み"などわかるわけがない(怒)！
⇒怒りの徹底追及②郵政民営化で宮内義彦「ORIX」は丸儲け！
■不明朗な取引は「かんぽの宿」だけではなかった！鳩山邦夫総務大臣も知らない「郵政」売却の隠された「うまみ」を暴く！
⇒政局大特集：＜支持率はついに共産党以下＞公明党「それでも連立」の悪夢
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／自民党と麻生太郎の身の処し方がこれからの問題
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10091
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090130.jpg
>>168
一度負けないとルール変更と負ける前にルール変更するのは、さもしさに一抹の違いはなくもにい。
一度負けないとルール変更と負ける前にルール変更するのは、さもしさに一抹の違いはなくもにい。
171 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:15:36 ID:j3j+tKf/
>>168
実際に変更された話には遠く及ばない、ナベトゥネの新リーグ程度の話に過ぎないだろう
実際に変更された話には遠く及ばない、ナベトゥネの新リーグ程度の話に過ぎないだろう
173 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:16:39 ID:j3j+tKf/
公務員制度改革：「渡り」政令に与野党から批判の声
国家公務員ＯＢが省庁のあっせんで天下りを繰り返す「渡り」を、首相の承認で可能とした政令について、
与野党から批判する声が強まっている。自民党の石原伸晃幹事長代理は１９日、「党に相談しなかった
手続きに瑕疵（かし）がある」として、政府に政令の撤回を申し入れた。同党内からは、渡りを禁止する議員
立法の動きも出ており、政府と与党の亀裂が深まっている。
１９日に国会内で開かれた政府と自民党幹部との会合で、石原氏は「（政令を）党に戻してくれ」と迫った。
政令は既に閣議決定しており、河村建夫官房長官は同日午後の記者会見で「現時点で政令を見直す
考えはない」と述べ、応じる考えはないことを強調した。
同党の衛藤征士郎衆院予算委員長は１７日のテレビ番組で、「渡りを認めない議員立法を用意する」と
述べ、渡り廃止法案を今国会に提出する考えを示した。ただ、議員立法に対しても、河村氏は「全部
ひっくり返すような議員立法を作るのかどうか、かなり議論が必要になる。おいそれと即議員立法といく
だろうか」と懐疑的な見方を示した。
一方、民主党も攻勢を強めている。１９日の参院予算委員会では蓮舫議員が「政令を廃止するという
閣議決定をすればいい」と主張。麻生太郎首相は「法律（改正国家公務員法）で３年間の天下り、渡りは
認められている。政令で天下りを認めたわけではない」と述べ、改めて政令を見直す考えがないことを
強調した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090120k0000m010028000c.html
国家公務員ＯＢが省庁のあっせんで天下りを繰り返す「渡り」を、首相の承認で可能とした政令について、
与野党から批判する声が強まっている。自民党の石原伸晃幹事長代理は１９日、「党に相談しなかった
手続きに瑕疵（かし）がある」として、政府に政令の撤回を申し入れた。同党内からは、渡りを禁止する議員
立法の動きも出ており、政府と与党の亀裂が深まっている。
１９日に国会内で開かれた政府と自民党幹部との会合で、石原氏は「（政令を）党に戻してくれ」と迫った。
政令は既に閣議決定しており、河村建夫官房長官は同日午後の記者会見で「現時点で政令を見直す
考えはない」と述べ、応じる考えはないことを強調した。
同党の衛藤征士郎衆院予算委員長は１７日のテレビ番組で、「渡りを認めない議員立法を用意する」と
述べ、渡り廃止法案を今国会に提出する考えを示した。ただ、議員立法に対しても、河村氏は「全部
ひっくり返すような議員立法を作るのかどうか、かなり議論が必要になる。おいそれと即議員立法といく
だろうか」と懐疑的な見方を示した。
一方、民主党も攻勢を強めている。１９日の参院予算委員会では蓮舫議員が「政令を廃止するという
閣議決定をすればいい」と主張。麻生太郎首相は「法律（改正国家公務員法）で３年間の天下り、渡りは
認められている。政令で天下りを認めたわけではない」と述べ、改めて政令を見直す考えがないことを
強調した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090120k0000m010028000c.html
174 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:18:05 ID:zdRuRtIo
俺達の払った税金 → 政府 → ”給付金” → 創価学会員にも → 創価学会へ上納 → 公明党選挙資金？
運スレが上がってたので覗いたら、あいつら凄いなＷ小泉が全権委任法を言い出しても、賛成しそうだＷ
177 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:20:30 ID:j3j+tKf/
公邸へ引っ越し「結構大変ですよ」 １９日の首相
【公邸への引っ越し】
――きょう、総理はこれから公邸に引っ越すということか。
「ああ、そうです」
――以前、総理は「公邸への引っ越しは選挙の後」と言っていたが、この時期に公邸に引っ越す理由は？。
「準備が整ったからです。引っ越すというのは結構大変ですよ」
――今まで総理が公邸に入らないことで、「総理大臣として本腰を入れていないのではないか」など揶揄
（やゆ）もあったが、公邸にきょうから入ることにより、政治に対する姿勢が改まることはあるのか。
「全く関係ないと思います。あの、これは失礼だけど、御社で言われたキャンペーンか、僕はそういうこと
言われたことないんで、正直、今まで通り、いま予算がありますんで、入ったから予算一生懸命やるとか、
入っていないとき予算一生懸命やっていない、そんなことはありません」
――日課である早朝の３０分ほどのウオーキングだが、明日以降も継続するつもりか。
「あのー、朝の時間があるときには基本的に継続します。（記者団に）体力のある人選んどいてください
（笑い）。いつも、ついて行けなくなって、あとからぼとぼと追っかけてくるのは、若い人はみっともない（笑い）。
「新聞記者としては恥ずかしい」と言ってた近所の人がいたから。「最近の若い人はだめねー」って、あれは
ちょっと悲しいなと思って。誰か名前は言わないけど。ねえ、２社だしさ、だいたい毎朝。コースはいろいろ、
みんながあごが出るようなやつやると、こっちも持たないから、ちょっと考えます」
【公邸への引っ越し】
――きょう、総理はこれから公邸に引っ越すということか。
「ああ、そうです」
――以前、総理は「公邸への引っ越しは選挙の後」と言っていたが、この時期に公邸に引っ越す理由は？。
「準備が整ったからです。引っ越すというのは結構大変ですよ」
――今まで総理が公邸に入らないことで、「総理大臣として本腰を入れていないのではないか」など揶揄
（やゆ）もあったが、公邸にきょうから入ることにより、政治に対する姿勢が改まることはあるのか。
「全く関係ないと思います。あの、これは失礼だけど、御社で言われたキャンペーンか、僕はそういうこと
言われたことないんで、正直、今まで通り、いま予算がありますんで、入ったから予算一生懸命やるとか、
入っていないとき予算一生懸命やっていない、そんなことはありません」
――日課である早朝の３０分ほどのウオーキングだが、明日以降も継続するつもりか。
「あのー、朝の時間があるときには基本的に継続します。（記者団に）体力のある人選んどいてください
（笑い）。いつも、ついて行けなくなって、あとからぼとぼと追っかけてくるのは、若い人はみっともない（笑い）。
「新聞記者としては恥ずかしい」と言ってた近所の人がいたから。「最近の若い人はだめねー」って、あれは
ちょっと悲しいなと思って。誰か名前は言わないけど。ねえ、２社だしさ、だいたい毎朝。コースはいろいろ、
みんながあごが出るようなやつやると、こっちも持たないから、ちょっと考えます」
>>172
むしろ神奈川は定数増かと
むしろ神奈川は定数増かと
選挙制度ってのは上手いことできてて
アホマンダーでもやれば別だけど
共産党が伸びるのがイヤだから公明党が中選挙区制反対と言ったりするわけ
アホマンダーでもやれば別だけど
共産党が伸びるのがイヤだから公明党が中選挙区制反対と言ったりするわけ
180 ：168：2009/01/19(月) 19:22:16 ID:mq/9bJUu
181 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:22:16 ID:j3j+tKf/
【消費税増税】
――消費税について。自民党の中川秀直元幹事長が今朝、２０１１年度からの消費税増税の明記について
反対する姿勢を主張して、総理の判断次第では、税制改正法案の採決での造反に対して含みを持たせる
発言をした。こうした造反をめぐることについて、どう考えるか。
「あのー、正直言って、この種の話は、いろいろ論議が出ることはいいこと。僕はいっつも必ず、同じことしか
言っていないと思うんですけども、いろいろ論議が出ないのがおかしいんであって、出るのはいいこと。
ただし、政権政党としては、間違いなく、いつも申し上げているように、きちんとした対策をする、そういった
対策をやるけれども、同時に、社会保障などなど、今後少子高齢化に伴って、その対応をきちんとやらない
と、中福祉というものは維持できない。
であるならば、しかるべき中負担をお願いしなければならん。ただし、そのときは、広く薄く、少子になります
んで、勤労している人の数が減ることを意味しますから、そうした場合、広く薄くお願いするしか他に方法が
ありませんから。
従って、そういうときには消費税というものをお願いする。ただし、景気が良くなってないときにやるとどういう
なるか、そういった例は過去に我々は学習してますんで、きちんとそういったものをやる。また、（行政の）無駄
などなど話がありますんで、そういったものをきちんとした上で、ということを申し上げているという基本という
ものは、私は全く変わっていないと思っています。
造反が出るかっていうと、僕はそんなことはないと思っていますよ」
――消費税増税の明記に関連して、（自民）党内でも議論になっている修文についてだが、総理は修文に
応じる考えはあるか。
「まだ見ても、見てもいないのに、そんなこと言われてもとても（笑い）」
http://www.asahi.com/politics/update/0119/TKY200901190303.html
――消費税について。自民党の中川秀直元幹事長が今朝、２０１１年度からの消費税増税の明記について
反対する姿勢を主張して、総理の判断次第では、税制改正法案の採決での造反に対して含みを持たせる
発言をした。こうした造反をめぐることについて、どう考えるか。
「あのー、正直言って、この種の話は、いろいろ論議が出ることはいいこと。僕はいっつも必ず、同じことしか
言っていないと思うんですけども、いろいろ論議が出ないのがおかしいんであって、出るのはいいこと。
ただし、政権政党としては、間違いなく、いつも申し上げているように、きちんとした対策をする、そういった
対策をやるけれども、同時に、社会保障などなど、今後少子高齢化に伴って、その対応をきちんとやらない
と、中福祉というものは維持できない。
であるならば、しかるべき中負担をお願いしなければならん。ただし、そのときは、広く薄く、少子になります
んで、勤労している人の数が減ることを意味しますから、そうした場合、広く薄くお願いするしか他に方法が
ありませんから。
従って、そういうときには消費税というものをお願いする。ただし、景気が良くなってないときにやるとどういう
なるか、そういった例は過去に我々は学習してますんで、きちんとそういったものをやる。また、（行政の）無駄
などなど話がありますんで、そういったものをきちんとした上で、ということを申し上げているという基本という
ものは、私は全く変わっていないと思っています。
造反が出るかっていうと、僕はそんなことはないと思っていますよ」
――消費税増税の明記に関連して、（自民）党内でも議論になっている修文についてだが、総理は修文に
応じる考えはあるか。
「まだ見ても、見てもいないのに、そんなこと言われてもとても（笑い）」
http://www.asahi.com/politics/update/0119/TKY200901190303.html
182 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:23:12 ID:9v+Pe8wc
>>174
アメリカの手先の官僚も同じように渡りでうまい汁を吸っているわけだが…
アメリカの手先の官僚も同じように渡りでうまい汁を吸っているわけだが…
183 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:23:56 ID:EQCXOqC+
給付金は、
公明党支持者（創価学会員）が欲しいと言い、
支持者の意向を汲み取った公明党が自民党を脅して予算化し、
世論調査で７割前後の選挙民の反対を押し切って実施される？
どう考えても、公明党の選挙対策ですわな。
そしてそれに付き合わざるを得ない自民党。
福田退陣の件もそうだが、自民党は公明党には逆らえない政党構造に
なってしまいましたわな ｗｗｗｗｗ
そんな自民を伝統的な保守層も見放そうそしているのが今の支持率ｗｗｗ
公明党支持者（創価学会員）が欲しいと言い、
支持者の意向を汲み取った公明党が自民党を脅して予算化し、
世論調査で７割前後の選挙民の反対を押し切って実施される？
どう考えても、公明党の選挙対策ですわな。
そしてそれに付き合わざるを得ない自民党。
福田退陣の件もそうだが、自民党は公明党には逆らえない政党構造に
なってしまいましたわな ｗｗｗｗｗ
そんな自民を伝統的な保守層も見放そうそしているのが今の支持率ｗｗｗ
184 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:25:24 ID:tXdR1GqT
>>165
公明党対策に大阪を３倍に、兵庫は２区と８区を５倍。
あと和歌山に20議席ぐらい振るかなw
北海道、愛知、滋賀、岩手あたりは選挙違反対策の専従部門が設立されるだろうな。北海道は自衛隊から憲兵隊が組織される。
オバマからならず者国家に指定される日も近い。
公明党対策に大阪を３倍に、兵庫は２区と８区を５倍。
あと和歌山に20議席ぐらい振るかなw
北海道、愛知、滋賀、岩手あたりは選挙違反対策の専従部門が設立されるだろうな。北海道は自衛隊から憲兵隊が組織される。
オバマからならず者国家に指定される日も近い。
>>183
またしても数と票田を背景に
ごり押しで悪法を推した挙げ句評判が悪いので
「あれは自民の発案なんです」
「われわれは自民のブレーキです」
「むしろ麻生を諫めてるんです」
という動きに入った所に注目されたい
またしても数と票田を背景に
ごり押しで悪法を推した挙げ句評判が悪いので
「あれは自民の発案なんです」
「われわれは自民のブレーキです」
「むしろ麻生を諫めてるんです」
という動きに入った所に注目されたい
宮崎や鹿児島あたりも議席増やさないとＷ
首相「納税者番号、検討する必要」 参院予算委
麻生太郎首相は19日の参院予算委員会で、総額2兆円の定額給付金
に所得制限を設けなかった理由について「かなり急を要している」と説明し
た。その上で「納税者番号制度を検討しなければいけない。社会保障を充
実するためにも、ものすごく大事だ」と述べ、十分に所得を捕捉できる同制
度の検討を急ぐ考えを示した。
同制度は2009年度与党税制改正大綱でも導入準備を求めているが、議
論は進んでいない。
首相は08年度第2次補正予算案からの定額給付金部分の削除は重ね
て拒否。財政制度等審議会（財務相の諮問機関）が15日の会合で政府に
定額給付金の再考を求めたことに関しては「いろいろな意見が出たと聞い
ている」と述べるにとどめた。 (19:19)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090119AT3S1901619012009.html
麻生太郎首相は19日の参院予算委員会で、総額2兆円の定額給付金
に所得制限を設けなかった理由について「かなり急を要している」と説明し
た。その上で「納税者番号制度を検討しなければいけない。社会保障を充
実するためにも、ものすごく大事だ」と述べ、十分に所得を捕捉できる同制
度の検討を急ぐ考えを示した。
同制度は2009年度与党税制改正大綱でも導入準備を求めているが、議
論は進んでいない。
首相は08年度第2次補正予算案からの定額給付金部分の削除は重ね
て拒否。財政制度等審議会（財務相の諮問機関）が15日の会合で政府に
定額給付金の再考を求めたことに関しては「いろいろな意見が出たと聞い
ている」と述べるにとどめた。 (19:19)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090119AT3S1901619012009.html
188 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:32:45 ID:j3j+tKf/
小沢氏、代表質問見送り＝民主
民主党は１９日、来週中にも行われる麻生太郎首相の施政方針演説に対する衆院での各党代表質問で、
小沢一郎代表の代わりに鳩山由紀夫幹事長を立てる方針を決めた。党幹部が小沢氏に意向を打診した
が、同氏は昨年１０月の臨時国会で質問したことを理由に難色を示したという。
通常国会での代表質問は、各党の党首クラスが質問するのが通例。小沢氏は昨年の通常国会でも質問
を見送っており、党内から不満の声が出そうだ。
鳩山氏は今月６日にも、中川昭一財務相の財政演説への代表質問を行っている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900772
民主党は１９日、来週中にも行われる麻生太郎首相の施政方針演説に対する衆院での各党代表質問で、
小沢一郎代表の代わりに鳩山由紀夫幹事長を立てる方針を決めた。党幹部が小沢氏に意向を打診した
が、同氏は昨年１０月の臨時国会で質問したことを理由に難色を示したという。
通常国会での代表質問は、各党の党首クラスが質問するのが通例。小沢氏は昨年の通常国会でも質問
を見送っており、党内から不満の声が出そうだ。
鳩山氏は今月６日にも、中川昭一財務相の財政演説への代表質問を行っている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900772
189 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:34:43 ID:j3j+tKf/
官僚ＯＢの「渡り」政令見直さず 河村官房長官
河村建夫官房長官は１９日午後の記者会見で、官僚ＯＢが天下りを繰り返す「渡り」のあっせんを可能に
する政令について「現時点で見直す考えはない」と重ねて強調した。
自民党行革本部が「渡り」を認めない議員立法を検討していることには「かなり議論が必要だが、政令より
法律そのものを変えていくのが筋論だ」と述べた。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011901000588.html
河村建夫官房長官は１９日午後の記者会見で、官僚ＯＢが天下りを繰り返す「渡り」のあっせんを可能に
する政令について「現時点で見直す考えはない」と重ねて強調した。
自民党行革本部が「渡り」を認めない議員立法を検討していることには「かなり議論が必要だが、政令より
法律そのものを変えていくのが筋論だ」と述べた。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011901000588.html
総務相、ホームレスにも給付金 「気の毒な方多い」と
鳩山邦夫総務相は１９日の参院予算委員会で、住民登録をしておらず定額給付金の
支給対象から外れるホームレスらへの対応について「給付しないのが大原則だが、
気の毒な方が多い。後から住民登録をしても支給するやり方ができないか」と述べ、
支給を検討していることを明らかにした。
鳩山氏は受給には本来、２月１日の基準日に住民登録や外国人登録をしていることが
必要と説明。だが、地方自治体が既に住民票を抹消しているなど、さまざまな理由で
基準日に住民登録をしていない場合があるとして、そのような人を対象とする考えを示した。
民主党の峰崎直樹氏への答弁。
鳩山邦夫総務相は１９日の参院予算委員会で、住民登録をしておらず定額給付金の
支給対象から外れるホームレスらへの対応について「給付しないのが大原則だが、
気の毒な方が多い。後から住民登録をしても支給するやり方ができないか」と述べ、
支給を検討していることを明らかにした。
鳩山氏は受給には本来、２月１日の基準日に住民登録や外国人登録をしていることが
必要と説明。だが、地方自治体が既に住民票を抹消しているなど、さまざまな理由で
基準日に住民登録をしていない場合があるとして、そのような人を対象とする考えを示した。
民主党の峰崎直樹氏への答弁。
191 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:37:03 ID:j3j+tKf/
首相、納税者番号制度を検討 給付金削除は拒否、参院予算委
麻生太郎首相は１９日午後の参院予算委員会で、定額給付金に所得制限を設けなかった理由について
所得把握に時間がかかると指摘した上で「納税者番号制度を検討しなければならない。社会保障を充実
させるためにも、ものすごく大事だ」と表明した。
納税者番号制度をめぐっては２００５年の同委員会で、小泉純一郎元首相が「必要」とした上で与野党協議
を進める考えを表明。与党税制大綱も導入を求めているが、作業は進んでいない。
首相は、給付金には生活支援と景気刺激の両面で効果があるとの認識をあらためて示した上で「今、この
段階で定額給付金を外して（０８年度第２次補正予算案を）修正する気はない」と述べた。給付金をめぐる
発言が「ぶれた」との批判に対しては「結果論としてぶれたことはなかった」と反論した。
一方、２次補正から２兆円を削減する修正案を提出した民主党の福山哲郎政調会長代理は「生活支援か
景気対策か根本的理念があいまい。消費が喚起されるか疑問」と理由を説明。２兆円の使途として医療・
介護職員の増員などを挙げ、協議を呼び掛けた。
自民党の北川イッセイ、民主党の峰崎直樹両氏への答弁。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011901000510.html
麻生太郎首相は１９日午後の参院予算委員会で、定額給付金に所得制限を設けなかった理由について
所得把握に時間がかかると指摘した上で「納税者番号制度を検討しなければならない。社会保障を充実
させるためにも、ものすごく大事だ」と表明した。
納税者番号制度をめぐっては２００５年の同委員会で、小泉純一郎元首相が「必要」とした上で与野党協議
を進める考えを表明。与党税制大綱も導入を求めているが、作業は進んでいない。
首相は、給付金には生活支援と景気刺激の両面で効果があるとの認識をあらためて示した上で「今、この
段階で定額給付金を外して（０８年度第２次補正予算案を）修正する気はない」と述べた。給付金をめぐる
発言が「ぶれた」との批判に対しては「結果論としてぶれたことはなかった」と反論した。
一方、２次補正から２兆円を削減する修正案を提出した民主党の福山哲郎政調会長代理は「生活支援か
景気対策か根本的理念があいまい。消費が喚起されるか疑問」と理由を説明。２兆円の使途として医療・
介護職員の増員などを挙げ、協議を呼び掛けた。
自民党の北川イッセイ、民主党の峰崎直樹両氏への答弁。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011901000510.html
192 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:38:38 ID:j3j+tKf/
首相、議員定数削減の検討指示 選挙制度見直しも
麻生太郎首相は１９日午後、国会内で開かれた自民党役員会で、国会議員定数と議員歳費削減に向け、
具体的な検討に着手するよう指示した。
首相は「行政改革を推進しているが、国会も改革すべきだ」と強調。選挙制度見直しも長期的課題として
議論する必要性があるとの認識を示した上で「衆院と参院（の選挙制度）は比例区と選挙区で似ている。
選び方の問題を検討すべきではないか」と述べた。
細田博之幹事長は役員会後の記者会見で「まず与党内、自民党内で議論を始める。その中でだんだん
集約されていくだろう」と指摘した。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011901000752.html
麻生太郎首相は１９日午後、国会内で開かれた自民党役員会で、国会議員定数と議員歳費削減に向け、
具体的な検討に着手するよう指示した。
首相は「行政改革を推進しているが、国会も改革すべきだ」と強調。選挙制度見直しも長期的課題として
議論する必要性があるとの認識を示した上で「衆院と参院（の選挙制度）は比例区と選挙区で似ている。
選び方の問題を検討すべきではないか」と述べた。
細田博之幹事長は役員会後の記者会見で「まず与党内、自民党内で議論を始める。その中でだんだん
集約されていくだろう」と指摘した。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011901000752.html
193 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:42:06 ID:J8mpwD+D
194 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:43:09 ID:j3j+tKf/
２次補正案、参院で審議入り 激しい論戦に
参議院予算委員会で１９日から第２次補正予算案の審議が始まった。定額給付金をめぐり、激しい論戦と
なっている。
日本テレビの世論調査によると、７割以上の人が定額給付金を「評価しない」と答えているが、麻生首相は
あらためて「生活者支援」と「消費刺激策」として有効だと強調した。
民主党・峰崎議員
「定額給付金の問題についてお聞きしたい。定額給付金の評価がマスコミに大変よろしくない。どう思いますか」
麻生首相
「今の状況の中にあって、定額給付金制度は、今の経済状況を考えた時に、少なくとも２つの点で有効な
ものになりうる。一つは生活者の支援、そして一般消費が落ち込む可能性を防ぐ意味で効果がある」
民主党・福山議員
「今の世論調査に対して、頭が下がる思いでいっぱい。麻生首相の言う矜持（きょうじ）とは全く違う、国民の
矜持を見る思いです」
また、午前中の質疑で、麻生首相は税制改正法案に２０１１年度からの消費税率引き上げを明記すること
について「中福祉・中負担をやらせていただく」と述べ、あらためて意欲を示した。
第２次補正予算案をめぐり、与党側は今週末にも委員会で採決したい考えだが、野党側は「質疑の内容
次第だ」として態度を明らかにしていない。
http://www.news24.jp/127258.html
参議院予算委員会で１９日から第２次補正予算案の審議が始まった。定額給付金をめぐり、激しい論戦と
なっている。
日本テレビの世論調査によると、７割以上の人が定額給付金を「評価しない」と答えているが、麻生首相は
あらためて「生活者支援」と「消費刺激策」として有効だと強調した。
民主党・峰崎議員
「定額給付金の問題についてお聞きしたい。定額給付金の評価がマスコミに大変よろしくない。どう思いますか」
麻生首相
「今の状況の中にあって、定額給付金制度は、今の経済状況を考えた時に、少なくとも２つの点で有効な
ものになりうる。一つは生活者の支援、そして一般消費が落ち込む可能性を防ぐ意味で効果がある」
民主党・福山議員
「今の世論調査に対して、頭が下がる思いでいっぱい。麻生首相の言う矜持（きょうじ）とは全く違う、国民の
矜持を見る思いです」
また、午前中の質疑で、麻生首相は税制改正法案に２０１１年度からの消費税率引き上げを明記すること
について「中福祉・中負担をやらせていただく」と述べ、あらためて意欲を示した。
第２次補正予算案をめぐり、与党側は今週末にも委員会で採決したい考えだが、野党側は「質疑の内容
次第だ」として態度を明らかにしていない。
http://www.news24.jp/127258.html
195 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:46:01 ID:j3j+tKf/
麻生首相、消費税引き上げ理解求める
第２次補正予算案の審議が参議院に舞台を移して始まりました。麻生総理は景気回復を前提とした２０１１年
度の消費税引き上げについて改めて理解を求めましたが、自民党内からは１９日も引き上げに反対する声
があがりました。
「しかるべき財政収入がないと、安心した財政出動もできないと、無責任なことはできないというのが、基本的
な考えの根本であります」（麻生首相）
麻生総理は来年度予算も含めて７５兆円規模の景気対策を打ち出しており、経済状況が良くなれば財政出動
した分を返済し、財政健全化をしなければ国は持続的な成長が出来ないと述べた上で、しゃにむに消費税を
あげようとしているのではないと説明しました。
「我々は景気をきちんと立て直して、財政の無駄（の排除）や行政改革、いろんなものをやった上で、２０１１
年に中福祉用負担をやらせて頂く」（麻生首相）
消費税の引き上げを巡っては、去年１２月に閣議決定されたいわゆる中期プログラムで、消費税の全税収を
年金・医療・介護などの社会保障給付と少子化対策の費用に充てることとし、２０１１年度から引き上げを実施
出来るよう必要な法制上の措置をあらかじめ講じることとしています。
政府はこの閣議決定に沿って、今の国会に提出する来年度予算関連法案の付則に、２０１１年度の消費税
引き上げを明記する方針です。
第２次補正予算案の審議が参議院に舞台を移して始まりました。麻生総理は景気回復を前提とした２０１１年
度の消費税引き上げについて改めて理解を求めましたが、自民党内からは１９日も引き上げに反対する声
があがりました。
「しかるべき財政収入がないと、安心した財政出動もできないと、無責任なことはできないというのが、基本的
な考えの根本であります」（麻生首相）
麻生総理は来年度予算も含めて７５兆円規模の景気対策を打ち出しており、経済状況が良くなれば財政出動
した分を返済し、財政健全化をしなければ国は持続的な成長が出来ないと述べた上で、しゃにむに消費税を
あげようとしているのではないと説明しました。
「我々は景気をきちんと立て直して、財政の無駄（の排除）や行政改革、いろんなものをやった上で、２０１１
年に中福祉用負担をやらせて頂く」（麻生首相）
消費税の引き上げを巡っては、去年１２月に閣議決定されたいわゆる中期プログラムで、消費税の全税収を
年金・医療・介護などの社会保障給付と少子化対策の費用に充てることとし、２０１１年度から引き上げを実施
出来るよう必要な法制上の措置をあらかじめ講じることとしています。
政府はこの閣議決定に沿って、今の国会に提出する来年度予算関連法案の付則に、２０１１年度の消費税
引き上げを明記する方針です。
196 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 19:46:49 ID:j3j+tKf/
また、麻生総理は定額給付金の実施に関連し、納税者番号制度の導入を検討する考えを示しました。
「納税者番号というものは検討しなきゃならん。これは社会保障を充実させていくためにも、ものすごく大事な
ところじゃないかなと」（麻生首相）
社会保障に関しては健康保険や年金の情報を一元的に管理する社会保障カードを導入する方針ですが、
それと納税者番号の関連については言及しませんでした。
一方、消費税の問題を巡り、２０日は自民党の会合で大詰めの協議が予定されています。執行部は法案の
文章に細かい修正を加える形で意見をとりまとめ、今週中に党として結論を出したい考えですが、党内には
依然、消費税率アップの時期を明示することに根強い反対があります。
「国民のための英断を慎重にやっていただきたい。それはブレでもなんでもない。それはリーダーシップだと
思います」（自民党 中川秀直元幹事長）
中川元幹事長は麻生総理に改めて再考を求めるとともに、結論によっては法案に賛成できない場合もあり
うるとの考えを示しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4042043.html
>>184
それもソーリソーリの選挙区だけボッシュートか
それもソーリソーリの選挙区だけボッシュートか
198 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:51:24 ID:9v+Pe8wc
なら話は簡単だ
全国学力テストで平均点が低いところから優先的に議席を割り振っていけばいい
北海道と沖縄はプエルトリコ的な扱いで
全国学力テストで平均点が低いところから優先的に議席を割り振っていけばいい
北海道と沖縄はプエルトリコ的な扱いで
199 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:51:53 ID:pLE1jmYA
思いついたことを、そのまましゃべっているな。
200 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:52:52 ID:oxU//EwN
もはや、ファシスト政党だなｗ
しかし、あまりにも暴走しすぎだから、仕組まれた政局作りの仕込み
だろうな。
考えられるのは、
１、野党転落後、民主を煽るため
２、負けるのを前提にして、とことんヒールをを演じて渡辺新党を勝たせる。
３、全部任期内に再議決で押し切ってから野党に下る。
４、麻生の脳がおかし（ry
さて、どれか。
しかし、あまりにも暴走しすぎだから、仕組まれた政局作りの仕込み
だろうな。
考えられるのは、
１、野党転落後、民主を煽るため
２、負けるのを前提にして、とことんヒールをを演じて渡辺新党を勝たせる。
３、全部任期内に再議決で押し切ってから野党に下る。
４、麻生の脳がおかし（ry
さて、どれか。
>>190
ポッポらしいなw
ポッポらしいなw
202 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:56:07 ID:87SjNsOJ
レンホウ格好いいなあ。切れ味は女性議員で一番だな。
204 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 19:58:59 ID:zehkSzfe
レンホウなんて、この人は「明日から首相やれ」と言われても完全に務まりますね。
参院議員も普通に首相候補にするべき。
205 ：無党派さん：2009/01/19(月) 19:59:36 ID:xResHz7h
【自民】葉梨氏「民主党の某議員が『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償だ』と言ってるが？」→佐藤大臣「国の責任じゃない」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231670136/
自民党：葉梨議員
「民主党のある議員、これが遊技機の施行規則を改正したおかげでパチンコ店が潰れる結果となった事は、
かつてまあ、射幸性というか、まあ、たくさんパチンコの玉が出る機械ですね。これを容認していた行政の不作為の問題だ。
だから、これは国家賠償の要件に該当する。平成16年の遊技機の型式検定に対する規則の改正で確かにパチンコ店は今不況に喘いでいます。
相当厳しい改正であったのも事実ですし、私も色んな相談を受けてるんです。
ただ、国家賠償というのはね…。これ、ちょっと相当物騒な話だと思いますね。
平成16年の規則改正によってパチンコ店が潰れるということがあったかも分かりません。
ただ、これを国家賠償法による国家賠償の対象とすべきかどうか、国家公安委員長からご見解をお伺いします。
予算委員長「国家公安委員長、佐藤勉君」
外から野次「民主党の圧力に負けるな」
>>2以降に続く
★関連スレ
【自民党】“攻撃は最大の防御”葉梨氏「民主党議員へのマルチ業界からの献金は4000万円以上。更に議連結成し講演会で推奨も」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231426804/
【経済】 "大不況が追い風" 人々は正月からパチンコ・パチスロやりまくり。パチンコ業界が大盛況…パチンコ関連銘柄フィーバー中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231422620/
【コラム/業界】お正月。釘は悪くないのに看板台に空き台が絶えず…「パチンコ業界、いよいよヤバイのか？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231298076/
【日韓】「パチンコ産業への規制強化で在日韓国・朝鮮人が苦境」 李明博次期大統領、小沢民主党代表に [02/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203733934/
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455528/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231670136/
自民党：葉梨議員
「民主党のある議員、これが遊技機の施行規則を改正したおかげでパチンコ店が潰れる結果となった事は、
かつてまあ、射幸性というか、まあ、たくさんパチンコの玉が出る機械ですね。これを容認していた行政の不作為の問題だ。
だから、これは国家賠償の要件に該当する。平成16年の遊技機の型式検定に対する規則の改正で確かにパチンコ店は今不況に喘いでいます。
相当厳しい改正であったのも事実ですし、私も色んな相談を受けてるんです。
ただ、国家賠償というのはね…。これ、ちょっと相当物騒な話だと思いますね。
平成16年の規則改正によってパチンコ店が潰れるということがあったかも分かりません。
ただ、これを国家賠償法による国家賠償の対象とすべきかどうか、国家公安委員長からご見解をお伺いします。
予算委員長「国家公安委員長、佐藤勉君」
外から野次「民主党の圧力に負けるな」
>>2以降に続く
★関連スレ
【自民党】“攻撃は最大の防御”葉梨氏「民主党議員へのマルチ業界からの献金は4000万円以上。更に議連結成し講演会で推奨も」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231426804/
【経済】 "大不況が追い風" 人々は正月からパチンコ・パチスロやりまくり。パチンコ業界が大盛況…パチンコ関連銘柄フィーバー中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231422620/
【コラム/業界】お正月。釘は悪くないのに看板台に空き台が絶えず…「パチンコ業界、いよいよヤバイのか？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231298076/
【日韓】「パチンコ産業への規制強化で在日韓国・朝鮮人が苦境」 李明博次期大統領、小沢民主党代表に [02/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203733934/
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455528/
206 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:04:29 ID:xResHz7h
たむたむの自民党ＶＳ民主党:小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ 連続追及第14回 - livedoor Blog（ブログ）
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51105612.html
今朝発売の『週刊現代』（1月31日号）の「小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ 執念の調査報道スクープ！ 連続追及第14回」
ジャーナリスト 松田賢弥
「裏ガネ20億」西松建設から小沢が受け取った政治献金
―「ダミー団体」を通じ4年間で4600万円。新聞・テレビはなぜ正面から報じないのか―の記事の最初と終わりの部分を掲載します。
（詳しくは、『週刊現代』をお読みください）
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51105612.html
今朝発売の『週刊現代』（1月31日号）の「小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ 執念の調査報道スクープ！ 連続追及第14回」
ジャーナリスト 松田賢弥
「裏ガネ20億」西松建設から小沢が受け取った政治献金
―「ダミー団体」を通じ4年間で4600万円。新聞・テレビはなぜ正面から報じないのか―の記事の最初と終わりの部分を掲載します。
（詳しくは、『週刊現代』をお読みください）
207 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:04:31 ID:5+WlsA6o
コピペ荒らしは運営に報告な
208 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:07:19 ID:EQCXOqC+
小沢、鳩山、管、岡田、枝野、長妻、連ほー・・・。
誰が総理大臣になっても麻生よりは支持率高そうですな。。
誰が総理大臣になっても麻生よりは支持率高そうですな。。
オバマ氏に「長崎訪問」を要請 被爆者５団体が書簡
09.1.19 17:14
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090119/lcl0901191715002-n1.htm
「長崎から全世界に向け、核兵器廃絶と核戦争終結を宣言していただきたい」と要請している。
09.1.19 17:14
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090119/lcl0901191715002-n1.htm
「長崎から全世界に向け、核兵器廃絶と核戦争終結を宣言していただきたい」と要請している。
210 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 20:09:14 ID:j3j+tKf/
議員定数、削減検討を指示＝１院制は当面考えず－麻生首相
麻生太郎首相は１９日夕の自民党役員会で、選挙制度や国会の改革に関し「議員定数や歳費の問題を
総合的に検討すべきだ」と述べ、国会議員定数や歳費の削減を検討するよう指示した。同党は今後、
選挙制度調査会や党改革実行本部などで議論を始める方針。
首相はまた「衆参の選挙制度が似ているので、選び方の問題も検討すべきだ」と改めて表明。ただ、衆参
両院を統合する１院制導入については「憲法改正（を必要とする）事項であり、すぐにできるものではない」
と述べた。
細田博之幹事長は役員会後の記者会見で、定数削減について「国会全体の問題だから野党にも呼び
掛けなければならない。しかし、次の衆院選で減らしたら大混乱する」と述べ、中長期的課題との認識を
示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900654
麻生太郎首相は１９日夕の自民党役員会で、選挙制度や国会の改革に関し「議員定数や歳費の問題を
総合的に検討すべきだ」と述べ、国会議員定数や歳費の削減を検討するよう指示した。同党は今後、
選挙制度調査会や党改革実行本部などで議論を始める方針。
首相はまた「衆参の選挙制度が似ているので、選び方の問題も検討すべきだ」と改めて表明。ただ、衆参
両院を統合する１院制導入については「憲法改正（を必要とする）事項であり、すぐにできるものではない」
と述べた。
細田博之幹事長は役員会後の記者会見で、定数削減について「国会全体の問題だから野党にも呼び
掛けなければならない。しかし、次の衆院選で減らしたら大混乱する」と述べ、中長期的課題との認識を
示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900654
211 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 20:10:06 ID:zehkSzfe
独断と偏見による評価
小沢 7 鳩山 3 菅 7 岡田 4 枝野 5
長妻 7 レンホウ 9
※政治思想・政策は関係ありません。ただの政治家として能力の評価です。
212 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 20:12:42 ID:j3j+tKf/
自民・民主党大会―それぞれの不安
秋までには行われる衆院総選挙で政権を賭けて争う自民党と民主党の党大会が１８日、都内で開かれた。
各種世論調査で敗北が予想される自民党と政権奪取目前の民主党。それぞれ不安を抱えるが、結束力や
勢いにおいて両党の差は歴然としていた。
東京・高輪の大ホテルを会場にした自民党大会は、各界の著名人なども招き、見かけは華やかだった。
だが麻生首相が登壇すると「しっかりやれよ～！」とヤジが飛んだ。前日（１７日）の全国幹事長会議でも、
地方議員から「麻生首相は軽率な発言をしないよう慎んでほしい」と厳しい注文がついている。
「景気対策」「年金問題」「雇用」「食料問題」「教育改革」「地方分権」…。麻生首相が「取り組みます」「解決
します」と決意表明して掲げたテーマは現在日本が抱えている問題のほとんど全部に及んだ。実際この通
りに政策が進められているのであれば、世の中はもう少しマシなはずだ。支持率が２０％を割り込む危険水
域にまで落ちたりはしなかっただろう。
麻生首相がこれらの政策を「読み上げる」たびに、筆者の傍らにいた「平河クラブ（大手メディアの自民党
担当記者クラブ）」の記者は「フン」と鼻でせせら笑った。ヤジ、地方議員からの注文、自民党担当記者の
嘲笑は、いずれも麻生首相に対する世間の評価と呼応する。
総選挙が控えており、党内からも首相に厳しい声が相次ぐ。渡辺喜美元行革担当相が「わたり」の容認に
業を煮やして離党したのも束の間、消費税増税に反対する議連が複数立ち上がった。こちらの造反は議員
の数が多いので執行部も手を焼くことになりそうだ。
「上げ潮派」で消費税増税反対の急先鋒である中川秀直元幹事長は次のように麻生首相の姿勢を批判す
る。「（消費税増税では）国民の声に謙虚に耳を傾けるべきだ。２０１１年からと決め打ちするのはいかがな
ものか。公約を掲げて戦って民意を得てからだ」
片山さつき衆院議員は「国民に痛みを強いる前に『政府もここまでやるんだ』という言葉が五言も十言も欲し
い」と厳しい注文をつけた。
秋までには行われる衆院総選挙で政権を賭けて争う自民党と民主党の党大会が１８日、都内で開かれた。
各種世論調査で敗北が予想される自民党と政権奪取目前の民主党。それぞれ不安を抱えるが、結束力や
勢いにおいて両党の差は歴然としていた。
東京・高輪の大ホテルを会場にした自民党大会は、各界の著名人なども招き、見かけは華やかだった。
だが麻生首相が登壇すると「しっかりやれよ～！」とヤジが飛んだ。前日（１７日）の全国幹事長会議でも、
地方議員から「麻生首相は軽率な発言をしないよう慎んでほしい」と厳しい注文がついている。
「景気対策」「年金問題」「雇用」「食料問題」「教育改革」「地方分権」…。麻生首相が「取り組みます」「解決
します」と決意表明して掲げたテーマは現在日本が抱えている問題のほとんど全部に及んだ。実際この通
りに政策が進められているのであれば、世の中はもう少しマシなはずだ。支持率が２０％を割り込む危険水
域にまで落ちたりはしなかっただろう。
麻生首相がこれらの政策を「読み上げる」たびに、筆者の傍らにいた「平河クラブ（大手メディアの自民党
担当記者クラブ）」の記者は「フン」と鼻でせせら笑った。ヤジ、地方議員からの注文、自民党担当記者の
嘲笑は、いずれも麻生首相に対する世間の評価と呼応する。
総選挙が控えており、党内からも首相に厳しい声が相次ぐ。渡辺喜美元行革担当相が「わたり」の容認に
業を煮やして離党したのも束の間、消費税増税に反対する議連が複数立ち上がった。こちらの造反は議員
の数が多いので執行部も手を焼くことになりそうだ。
「上げ潮派」で消費税増税反対の急先鋒である中川秀直元幹事長は次のように麻生首相の姿勢を批判す
る。「（消費税増税では）国民の声に謙虚に耳を傾けるべきだ。２０１１年からと決め打ちするのはいかがな
ものか。公約を掲げて戦って民意を得てからだ」
片山さつき衆院議員は「国民に痛みを強いる前に『政府もここまでやるんだ』という言葉が五言も十言も欲し
い」と厳しい注文をつけた。
213 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:12:45 ID:9v+Pe8wc
やはり熊五郎の見方は浅いな
214 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 20:13:21 ID:zehkSzfe
【麻生首相ぶら下がり詳報】「追いかけるのはみっともない」（１９日夜）
09.1.19 19:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901191950005-n1.htm
「（同行するなら）体力のある人（記者）を選んでおいてください。ついていけなくなって、あとから追いかけてくる若い人はみっともない」と述べ、自身の健脚を強調した。
－－今まで首相が公邸に入らないことで、首相として本腰を入れてないのではないかという揶揄（やゆ）もあったが、公邸に入ることで政治に対する姿勢が改まるということはあるか
「全く関係ないと思います。それは失礼だけど、御社（インタビューアー）で言われたキャンペーンか。僕はそういうこと言われたことがないんで、正直、今まで通り。
－－日課としている早朝のウオーキングは継続するか
「朝の時間があるときには基本的に継続します。体力のある人（記者）を選んでおいてください。ふふふ。いつもついていけなくなって。あとからぼとぼと追いかけてくるのは、若い人はみっともない。
『新聞記者として恥ずかしい』と言ってた近所の人がいたから。『最近の若い人はダメね』って。
あらちょっと悲しいなと思って。だれか名前は言わないけど。２社はだいたい毎朝、ねー。
09.1.19 19:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901191950005-n1.htm
「（同行するなら）体力のある人（記者）を選んでおいてください。ついていけなくなって、あとから追いかけてくる若い人はみっともない」と述べ、自身の健脚を強調した。
－－今まで首相が公邸に入らないことで、首相として本腰を入れてないのではないかという揶揄（やゆ）もあったが、公邸に入ることで政治に対する姿勢が改まるということはあるか
「全く関係ないと思います。それは失礼だけど、御社（インタビューアー）で言われたキャンペーンか。僕はそういうこと言われたことがないんで、正直、今まで通り。
－－日課としている早朝のウオーキングは継続するか
「朝の時間があるときには基本的に継続します。体力のある人（記者）を選んでおいてください。ふふふ。いつもついていけなくなって。あとからぼとぼと追いかけてくるのは、若い人はみっともない。
『新聞記者として恥ずかしい』と言ってた近所の人がいたから。『最近の若い人はダメね』って。
あらちょっと悲しいなと思って。だれか名前は言わないけど。２社はだいたい毎朝、ねー。
議員定数、削減検討を指示＝１院制は当面考えず－麻生首相
麻生は
やろうとしてる事は 「独裁者」 みたいだな。
支持率あれだけ低いのにw
麻生は
やろうとしてる事は 「独裁者」 みたいだな。
支持率あれだけ低いのにw
217 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 20:14:12 ID:j3j+tKf/
小沢代表、オバマ新大統領のチェンジを意識
民主党の会場は東京・港区の旧郵便貯金会館。照明も暗くて狭い。床にひいたワックスの匂いが鼻をつく。
事務方は「こちらの財源で都内で取れる所はここしかなかった」と苦笑する。総選挙が先送りになり財政事
情が厳しくなっているのだ。
党大会に先立つ地方代議員会議で議長の平野博文参院議員は「会場は狭いですが、『無駄な金は使わず
に選挙に賭けるんだ』という意気込みと受け止めて下さい」。
総選挙の立候補予定者は出席しなかった。費用の問題もあるが、小沢代表が「（党大会に出席する）時間
があったら、１票でも取れ」と指示したのだそうだ。
政権奪取に向けて今も全国行脚を続ける小沢代表は挨拶のなかで「『人間のための経済』『住民のための
社会』を実現するために『環境のニューディール』と『安全・安心のニューディール』を行う」と表明した。２０日
にアメリカで誕生するオバマ新政権を十分に意識したものだ。日本でも「チェンジ」を目指しているのだろう。
「次期総選挙では単独過半数」の下馬評さえ出ている民主党だが、地方議員からは不安の声も聞かれる。
香川県の代議員は次のように不安をもらした――
「地元を歩いていると『（一昨年夏行われた）参院選のマニフェストで書いているようなことを実現できるのか？』
『育児手当で本当に毎月２万７千円ももらえるのか？』などと有権者が口々に言う。政権を取った後、どう
実現するかが大事」
とは言え、「政権」が目前に迫ったことにより求心力が働き始めたようだ。民主党につきまとってきた分裂の
危機は今のところ鳴りを潜めつつある。反小沢グループをまとめてきたある幹部は「もうここまで来たら分裂
はないよ。（小沢代表が病気で倒れたら）代表選をやって新しい代表を決めればいい」と語った。いつもの
渋面は消え、筆者が知り合って以来この２０年間で見たこともない明るい表情だった。
http://www.news.janjan.jp/government/0901/0901185646/1.php
民主党の会場は東京・港区の旧郵便貯金会館。照明も暗くて狭い。床にひいたワックスの匂いが鼻をつく。
事務方は「こちらの財源で都内で取れる所はここしかなかった」と苦笑する。総選挙が先送りになり財政事
情が厳しくなっているのだ。
党大会に先立つ地方代議員会議で議長の平野博文参院議員は「会場は狭いですが、『無駄な金は使わず
に選挙に賭けるんだ』という意気込みと受け止めて下さい」。
総選挙の立候補予定者は出席しなかった。費用の問題もあるが、小沢代表が「（党大会に出席する）時間
があったら、１票でも取れ」と指示したのだそうだ。
政権奪取に向けて今も全国行脚を続ける小沢代表は挨拶のなかで「『人間のための経済』『住民のための
社会』を実現するために『環境のニューディール』と『安全・安心のニューディール』を行う」と表明した。２０日
にアメリカで誕生するオバマ新政権を十分に意識したものだ。日本でも「チェンジ」を目指しているのだろう。
「次期総選挙では単独過半数」の下馬評さえ出ている民主党だが、地方議員からは不安の声も聞かれる。
香川県の代議員は次のように不安をもらした――
「地元を歩いていると『（一昨年夏行われた）参院選のマニフェストで書いているようなことを実現できるのか？』
『育児手当で本当に毎月２万７千円ももらえるのか？』などと有権者が口々に言う。政権を取った後、どう
実現するかが大事」
とは言え、「政権」が目前に迫ったことにより求心力が働き始めたようだ。民主党につきまとってきた分裂の
危機は今のところ鳴りを潜めつつある。反小沢グループをまとめてきたある幹部は「もうここまで来たら分裂
はないよ。（小沢代表が病気で倒れたら）代表選をやって新しい代表を決めればいい」と語った。いつもの
渋面は消え、筆者が知り合って以来この２０年間で見たこともない明るい表情だった。
http://www.news.janjan.jp/government/0901/0901185646/1.php
>>208
民主にだって前原という逸材がいるじゃないか！
民主にだって前原という逸材がいるじゃないか！
219 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 20:15:43 ID:zehkSzfe
220 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:15:48 ID:3VzOAUXm
つか議員数削減ってどう見ても自民不利になるだけなんだが。
例えば地方議会の定数削減でもあった平成の大合併で
一番損害を受けたのはどこの党だったのかよく考えれば分かること。
麻生の言ってる事はまさに天に唾する行為だねｗ
例えば地方議会の定数削減でもあった平成の大合併で
一番損害を受けたのはどこの党だったのかよく考えれば分かること。
麻生の言ってる事はまさに天に唾する行為だねｗ
2009年1月19日
｢暴走する霞が関!!“脱･官僚”で政界再編へ｣
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
ついに不支持率が70％に達し、渡辺喜美元行革担当大臣が離党するなど大激震に見舞われている麻生内閣。
スタジオには渦中の人・渡辺喜美氏が登場、離党の真実を激白するほか脱･官僚政治への心意気を語ります。
また、2兆円の定額給付金を盛り込んだ第2次補正予算案が衆院を通過しましたが、1万2000円の給付金は景気浮揚に効果はあるのでしょうか。
また、麻生政権の次なる関門は｢消費税率アップ｣ですが、消費増税は本当に必要なのでしょうか、はたまたさらなる景気後退を招く可能性はないのでしょうか。
後半では天下り根絶案などを骨抜きにしてしまう官僚の驚愕テクニックを暴露し、脱“官僚”＆政界再編をめぐって激論を戦わせます。お楽しみに!
ゲスト:三宅久之、渡辺喜美、田村耕太郎、安住淳、江田憲司、高橋洋一
｢暴走する霞が関!!“脱･官僚”で政界再編へ｣
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
ついに不支持率が70％に達し、渡辺喜美元行革担当大臣が離党するなど大激震に見舞われている麻生内閣。
スタジオには渦中の人・渡辺喜美氏が登場、離党の真実を激白するほか脱･官僚政治への心意気を語ります。
また、2兆円の定額給付金を盛り込んだ第2次補正予算案が衆院を通過しましたが、1万2000円の給付金は景気浮揚に効果はあるのでしょうか。
また、麻生政権の次なる関門は｢消費税率アップ｣ですが、消費増税は本当に必要なのでしょうか、はたまたさらなる景気後退を招く可能性はないのでしょうか。
後半では天下り根絶案などを骨抜きにしてしまう官僚の驚愕テクニックを暴露し、脱“官僚”＆政界再編をめぐって激論を戦わせます。お楽しみに!
ゲスト:三宅久之、渡辺喜美、田村耕太郎、安住淳、江田憲司、高橋洋一
223 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:17:13 ID:gohdmpjA
蓮舫は努力家だな。２、３年前は朝生に出てもほとんど政策論争なんか出来なかったのに、今日は立て板に水だった。
マジで将来は大臣になるかも。
マジで将来は大臣になるかも。
224 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:17:53 ID:zdRuRtIo
>>221
なにこのアメリカの奴隷の皆さん・・・
なにこのアメリカの奴隷の皆さん・・・
225 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 20:18:20 ID:zehkSzfe
大臣なんてすでに次かその次の内閣で内定してるようなもんだろ。
レンホウは首相になれるかどうかというレベル。
>>217
最後の人は誰だろう。仙谷？
最後の人は誰だろう。仙谷？
皆さんにどう思われてるかは別として
前嶋首班政権なら当初支持率は取れると思うよ
その後は知らない。
前嶋首班政権なら当初支持率は取れると思うよ
その後は知らない。
229 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 20:22:12 ID:zehkSzfe
いや、参院議員から首相を普通に出すべきだ。
民主党は本気で考えた方がいい。
230 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 20:26:30 ID:j3j+tKf/
裁判員、暴力団員も選ばれる？ 排除規定なし
http://www.asahi.com/national/update/0119/TKY200901190167.html
http://www.asahi.com/national/update/0119/TKY200901190167.html
231 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:28:39 ID:h6f72Ewa
>229
熊の正体はイチタw
熊の正体はイチタw
週刊朝日 1/30号(1/20売)
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10091
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090130.jpg
●＜日本郵政＞オリックスとの不透明な関係－鳩山総務相もストップをかけた
かんぽの宿、武蔵境社宅、町田社宅
●公明党「それでも連立与党」の悪夢－支持率で共産党下回り・・・
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10091
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090130.jpg
●＜日本郵政＞オリックスとの不透明な関係－鳩山総務相もストップをかけた
かんぽの宿、武蔵境社宅、町田社宅
●公明党「それでも連立与党」の悪夢－支持率で共産党下回り・・・
消費税率引き上げ時期明記の行方は…
参議院予算委員会で１９日から第２次補正予算案の審議が始まった。消費税率の引き上げ時期を
２０１１年度と明記することについて、自民党内での調整が難航している。政治部・青山和弘記者が解説する。
自民党議員から話を聞くと、本音ベースでは半数以上が反対という印象を受ける。麻生首相に対しては
「すっかりヒーロー気取りだ」「業績を残したい強迫観念に駆られている」などと不満の声が渦巻いている。
ある自民党議員は「少なくとも２０～３０人は本気で反対だ」と話しており、議論の行方によっては大量造反の
可能性も否定できない。
中川元幹事長は１９日朝、「（法案への対応は）どのタイミングで判断するのか」との記者からの質問に対し、
「それはもう、決まった時ですね。（Ｑあらゆる選択肢を？）その瞬間に判断します」と話し、反対の姿勢を強調した。
こうした中、安倍元首相らが麻生首相と反対派の間に立ち、２０１１年度という時期は法案に盛り込むものの、
あくまで「検討と準備」を行うのであり、消費税率を実際に引き上げる時期ではないと読める表現で調整している。
しかし、これでは麻生首相の方針が変わったことになってしまう。世論調査によると、「麻生首相と民主党・
小沢代表のどちらの言動が信用できるか」との質問で、麻生首相２０．７％、小沢代表４９．４％という結果が
出ており、麻生首相としては今、「ブレた」と見られるのは絶対に避けたいところだ。そのため、首相周辺は、
２０１１年度の明記は「絶対やる。死んでもやる」と話している。
２０日からの最終調整で、麻生首相は正念場を迎える。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090119/20090119-00000046-nnn-pol.html
参議院予算委員会で１９日から第２次補正予算案の審議が始まった。消費税率の引き上げ時期を
２０１１年度と明記することについて、自民党内での調整が難航している。政治部・青山和弘記者が解説する。
自民党議員から話を聞くと、本音ベースでは半数以上が反対という印象を受ける。麻生首相に対しては
「すっかりヒーロー気取りだ」「業績を残したい強迫観念に駆られている」などと不満の声が渦巻いている。
ある自民党議員は「少なくとも２０～３０人は本気で反対だ」と話しており、議論の行方によっては大量造反の
可能性も否定できない。
中川元幹事長は１９日朝、「（法案への対応は）どのタイミングで判断するのか」との記者からの質問に対し、
「それはもう、決まった時ですね。（Ｑあらゆる選択肢を？）その瞬間に判断します」と話し、反対の姿勢を強調した。
こうした中、安倍元首相らが麻生首相と反対派の間に立ち、２０１１年度という時期は法案に盛り込むものの、
あくまで「検討と準備」を行うのであり、消費税率を実際に引き上げる時期ではないと読める表現で調整している。
しかし、これでは麻生首相の方針が変わったことになってしまう。世論調査によると、「麻生首相と民主党・
小沢代表のどちらの言動が信用できるか」との質問で、麻生首相２０．７％、小沢代表４９．４％という結果が
出ており、麻生首相としては今、「ブレた」と見られるのは絶対に避けたいところだ。そのため、首相周辺は、
２０１１年度の明記は「絶対やる。死んでもやる」と話している。
２０日からの最終調整で、麻生首相は正念場を迎える。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090119/20090119-00000046-nnn-pol.html
週刊現代 1/31号(1/19売)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/090119/top_03_01.html
「自民党の終わり」が始まった。麻生首相を批判してきた渡辺喜美・元行革担当相がついに離党したのだ。ドン・キホーテか、それとも「維新の英雄」か、永田町のキーマンを直撃した。
●天下りを復活させた麻生首相の大罪●橋下大阪府知事との会談の中身●「国民運動」のメンバーは●「本当は私も一緒に行きたい」と漏らした自民党大物議員●父の墓前で誓った離党の覚悟●小沢民主党との連動は
渡辺喜美 激白60分「私は政界再編の捨て石になる！」
――最終的に離党を決意したのはいつですか。
http://online.wgen.jp/
●４月決起！ 中川秀直新党につく“同志たち”の名前
「去年の暮れには決めていました。その決意をもって、12月24日、民主党が提出した衆院解散要求決議案に賛成したのです。除名処分覚悟の行動でした。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/090119/top_03_01.html
「自民党の終わり」が始まった。麻生首相を批判してきた渡辺喜美・元行革担当相がついに離党したのだ。ドン・キホーテか、それとも「維新の英雄」か、永田町のキーマンを直撃した。
●天下りを復活させた麻生首相の大罪●橋下大阪府知事との会談の中身●「国民運動」のメンバーは●「本当は私も一緒に行きたい」と漏らした自民党大物議員●父の墓前で誓った離党の覚悟●小沢民主党との連動は
渡辺喜美 激白60分「私は政界再編の捨て石になる！」
――最終的に離党を決意したのはいつですか。
http://online.wgen.jp/
●４月決起！ 中川秀直新党につく“同志たち”の名前
「去年の暮れには決めていました。その決意をもって、12月24日、民主党が提出した衆院解散要求決議案に賛成したのです。除名処分覚悟の行動でした。
235 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:34:51 ID:utfXwe7R
236 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 20:35:18 ID:VxMrHU/8
こんばんわ。
もはや、麻生とムガペが二重写しになってしまうのは私だけか。
ムガペはまともだったころもあり、そのときは選挙の洗礼を受けている。
だが、麻生は、首班としては選挙の洗礼を受けずに好き勝手なことほざいてる。
もはや、麻生とムガペが二重写しになってしまうのは私だけか。
ムガペはまともだったころもあり、そのときは選挙の洗礼を受けている。
だが、麻生は、首班としては選挙の洗礼を受けずに好き勝手なことほざいてる。
237 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:38:12 ID:qJKpzc8z
>>205
葉梨もパチンコ議員じゃなかったか？
葉梨もパチンコ議員じゃなかったか？
サムライ会の作戦会議
０９年１月１９日
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/
午後（夜の）１０時からは都内某所で「６人のサムライ」（少なくとも５人は確実）と会う。 明日の「政調全体会議」への対応を話し合うためだ。
日本テレビの最新の世論調査で「麻生内閣」の支持率が１７．４％に低下した。 「不支持率」も６９．３％に上昇した。 いよいよ「限界点」に達しつつある。
０９年１月１９日
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/
午後（夜の）１０時からは都内某所で「６人のサムライ」（少なくとも５人は確実）と会う。 明日の「政調全体会議」への対応を話し合うためだ。
日本テレビの最新の世論調査で「麻生内閣」の支持率が１７．４％に低下した。 「不支持率」も６９．３％に上昇した。 いよいよ「限界点」に達しつつある。
239 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 20:38:57 ID:VxMrHU/8
>>190
すみません、ソース教えていただけませんか？
すみません、ソース教えていただけませんか？
240 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 20:42:06 ID:5AFtEWh8
いくら麻生でも選挙をなかったことにはせんだろ
それでもギリギリまでしがみつきそうだが
それでもギリギリまでしがみつきそうだが
ソースは答弁なんだろうけど、まだネットには出てないんだろうね
>>210
脱小泉を掲げて総裁選を戦った麻生にとってはイメージダウンじゃね？
本来なら格差社会の元凶と糾弾されるシャブや小池や竹中が、いま反麻生の筆頭として復権しつつあるのも麻生政権の迷走があまりにもひどすぎるからだ
その意味で麻生の責任は重い
脱小泉を掲げて総裁選を戦った麻生にとってはイメージダウンじゃね？
本来なら格差社会の元凶と糾弾されるシャブや小池や竹中が、いま反麻生の筆頭として復権しつつあるのも麻生政権の迷走があまりにもひどすぎるからだ
その意味で麻生の責任は重い
福田和也が総理大臣を勝手に百点法で採点していたが
安倍以降の３人になら何点ぐらいつけるかな・・？
中曽根以降では竹下の６０点ぐらいが最高で
小渕、橋本が４０点後半、村山と森が３０点ぐらい、小泉が２７、８点
（歴代最低は近衛の１７点）
俺的には安倍３８点（酷使系中心ながら多少の有用法案を通している）
福田３３点（良くも悪くも実績が思い浮かばない上に選挙をパス）
麻生２９点（極右や売国ですらない無策の極み）
安倍以降の３人になら何点ぐらいつけるかな・・？
中曽根以降では竹下の６０点ぐらいが最高で
小渕、橋本が４０点後半、村山と森が３０点ぐらい、小泉が２７、８点
（歴代最低は近衛の１７点）
俺的には安倍３８点（酷使系中心ながら多少の有用法案を通している）
福田３３点（良くも悪くも実績が思い浮かばない上に選挙をパス）
麻生２９点（極右や売国ですらない無策の極み）
244 ：無党派さん：2009/01/19(月) 20:48:52 ID:qJKpzc8z
続・麻生政権蟻地獄
09年1月19日 The Commons
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090119-02-1301.html
なるべく早く第二次補正予算を成立させ、定額給付金の支給に道を開くと、支給の現場となる市町村からは悲鳴が上がる。日本全国一斉支給は難しいから支給の時期にバラつきが出る。それで支給する側にも受け取る側にもイライラが募る。
国民は定額給付金の意味をもう一度考え直すことになる。次に来年度予算審議が始まれば消費税の問題も出てくるし道路財源の問題もある。
否応なく与党の同士討ちが起こる。それが麻生政権の崩壊を早めるだけでなく自民党の力を削ぐ。
かつて森元総理を引きずりおろした時の自民党とは大違いである。自民党は「安倍、福田に続いて麻生も辞める事になれば国民の支持を失う」と言うが、国民は麻生に代われる人材が枯渇した自民党に失望している。
渡辺喜美氏をはじめ麻生政権に異を唱える中堅・若手はいずれも大将の器にはなれない軽量級揃いだ。
もはや自民党の終末としか思えない状況が続いているが、ただ一つ気になるのは「窮鼠猫を噛む」の例えである。
追い込まれた麻生政権が民主党のスキャンダル暴露に血道を上げたりすると、政治は大混乱して金融危機対策どころの話ではなくなる。
09年1月19日 The Commons
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090119-02-1301.html
なるべく早く第二次補正予算を成立させ、定額給付金の支給に道を開くと、支給の現場となる市町村からは悲鳴が上がる。日本全国一斉支給は難しいから支給の時期にバラつきが出る。それで支給する側にも受け取る側にもイライラが募る。
国民は定額給付金の意味をもう一度考え直すことになる。次に来年度予算審議が始まれば消費税の問題も出てくるし道路財源の問題もある。
否応なく与党の同士討ちが起こる。それが麻生政権の崩壊を早めるだけでなく自民党の力を削ぐ。
かつて森元総理を引きずりおろした時の自民党とは大違いである。自民党は「安倍、福田に続いて麻生も辞める事になれば国民の支持を失う」と言うが、国民は麻生に代われる人材が枯渇した自民党に失望している。
渡辺喜美氏をはじめ麻生政権に異を唱える中堅・若手はいずれも大将の器にはなれない軽量級揃いだ。
もはや自民党の終末としか思えない状況が続いているが、ただ一つ気になるのは「窮鼠猫を噛む」の例えである。
追い込まれた麻生政権が民主党のスキャンダル暴露に血道を上げたりすると、政治は大混乱して金融危機対策どころの話ではなくなる。
すべてアドリブです
熊五郎改め一太郎
>>246
ヴァーチャル総理のアドリブ政治
ヴァーチャル総理のアドリブ政治
政治家の知恵
09年1月19日 The Commons
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090119-01-1301.html
「政局よりも政策」と麻生総理は言った。それは選挙を先送りして与党に有利な状況を作り出すのが目的だから、政策ではなく政局だけを考えた発言だった。そして所詮は選挙を有利にするための２兆円のバラ撒きを「景気対策」だと大見得を切るからブーイングが起きた。
「解散出来ない理由」を嘘で塗り固めた所に致命的な誤りがある。おかげで状況を有利にするつもりの政策が政権の命取りになった。全く知恵がないと言うしかない。この国の不幸は知恵のある政治家をみんなで排除してきたことだ。
国民は知恵のない政治家とばかり付き合わされるようになった。
喜んでいるのは官僚だけである。
09年1月19日 The Commons
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090119-01-1301.html
「政局よりも政策」と麻生総理は言った。それは選挙を先送りして与党に有利な状況を作り出すのが目的だから、政策ではなく政局だけを考えた発言だった。そして所詮は選挙を有利にするための２兆円のバラ撒きを「景気対策」だと大見得を切るからブーイングが起きた。
「解散出来ない理由」を嘘で塗り固めた所に致命的な誤りがある。おかげで状況を有利にするつもりの政策が政権の命取りになった。全く知恵がないと言うしかない。この国の不幸は知恵のある政治家をみんなで排除してきたことだ。
国民は知恵のない政治家とばかり付き合わされるようになった。
喜んでいるのは官僚だけである。
一月一日を基準日にしてたら
竹中は支給対象外だったのか。
痛くも痒くもないだろうけどさ
竹中は支給対象外だったのか。
痛くも痒くもないだろうけどさ
脱力を誘う「麻生の選挙逃げ」
09年1月19日 フォーサイト
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090119-01-1501.html
ようやく十月末になって、森氏の言う十月十日の麻生―細田会談で、麻生首相が細田氏に十一月中に衆議院を解散し、総選挙を断行する意思を伝えていたことが露見。
森氏の発言の意味と細田氏や町村派幹部が早期解散論を強めていた謎が解けた。
その会談以前から、麻生首相は側近議員や選対幹部に非公式には早期解散の意向を伝えてはいた。だが、細田氏への指示は重みが違う。
麻生首相（自民党総裁）と細田氏（党幹事長）は自民党の正式な指揮命令系統のライン上にあり、麻生首相が公式ルートで選挙準備を命じたという意味を持つからだ。
この日を境に、自民党は十一月三十日投票に向けて一斉に走り始めることになった。
しかし、米国発の金融危機の影響で、株価は乱高下を続けていた。世論調査では、自民党の予想獲得議席がさらに低下。内閣支持率も期待ほどには上向かない。衆院選を断行するには、自民党にとって悪い条件ばかりがそろっていた。
この日の夜に東京・赤坂の「ＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京」内にある中国料理店「花梨」で麻生首相と会談した菅義偉選対副委員長、中川昭一財務・金融担当相らは異口同音に十一月中の解散総選挙を思いとどまるよう説得。
ついに首相が折れた。
09年1月19日 フォーサイト
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090119-01-1501.html
ようやく十月末になって、森氏の言う十月十日の麻生―細田会談で、麻生首相が細田氏に十一月中に衆議院を解散し、総選挙を断行する意思を伝えていたことが露見。
森氏の発言の意味と細田氏や町村派幹部が早期解散論を強めていた謎が解けた。
その会談以前から、麻生首相は側近議員や選対幹部に非公式には早期解散の意向を伝えてはいた。だが、細田氏への指示は重みが違う。
麻生首相（自民党総裁）と細田氏（党幹事長）は自民党の正式な指揮命令系統のライン上にあり、麻生首相が公式ルートで選挙準備を命じたという意味を持つからだ。
この日を境に、自民党は十一月三十日投票に向けて一斉に走り始めることになった。
しかし、米国発の金融危機の影響で、株価は乱高下を続けていた。世論調査では、自民党の予想獲得議席がさらに低下。内閣支持率も期待ほどには上向かない。衆院選を断行するには、自民党にとって悪い条件ばかりがそろっていた。
この日の夜に東京・赤坂の「ＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京」内にある中国料理店「花梨」で麻生首相と会談した菅義偉選対副委員長、中川昭一財務・金融担当相らは異口同音に十一月中の解散総選挙を思いとどまるよう説得。
ついに首相が折れた。
254 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:01:53 ID:j3j+tKf/
衆院立候補予定者「冬の陣」（上）
解散、総選挙――。といわれ続けながら幕を閉じた０８年。今年こそは、正真正銘の「選挙」の年だ。年明け
早々、選挙区内を飛び回る「センセイ」たちも、はや本番モードに突入している。一方で、国民生活を直撃し
ている経済危機と雇用不安……。定額給付金をめぐる論戦にも熱がこもってきた。雪の新潟で繰り広げら
れている立候補予定者たちの「冬の陣」を２回にわたって報告する。
◇
●広い選挙区、思惑交錯〈２区〉
「参院選は申し訳ない気持ちでいっぱい。でも、次の衆院選では政権交代を実現したい。ご支援を」
新潟市西蒲区・岩室温泉の旅館。前回、比例で復活当選した民主現職の鷲尾英一郎氏は１２日、同党の
参院議員、森裕子氏の後援会幹部の懇親会で、深々と頭を下げた。
０７年の参院選は２人の間にしこりを残した。民主党は改選２議席の独占を狙い、森氏と黒岩宇洋氏を擁立。
鷲尾氏は森氏への支援を手控えた。結果は森氏当選、黒岩氏落選だった。
「『（鷲尾氏は）次の衆院選はご勝手に』と話す私の支持者もいる。しかし政権交代は実現しなければならない。
そのために鷲尾氏をお願いします」。森氏がそう訴えると、会場から拍手がわいた。
迎え撃つ自民現職の近藤基彦氏は１１日、綿雪の舞う佐渡市の消防出初め式に法被姿で参加した。佐渡は
前回、鷲尾氏の２倍以上の票を集めた近藤氏の「地盤」。式典後、麻生首相の支持率低下を問われ、「全力
であたって絶対に１位を取る」とかわした。
昨年１１月の柏崎市長選。自民党柏崎支部が桜井雅浩氏を推薦したのに、近藤氏が会長を務める自民党
県連は桜井氏の推薦を見送った。柏崎支部の一部には近藤氏への反発が残るが、近藤氏は「衆院選は
衆院選」と強気の姿勢だ。
社民党から立候補予定の元県議、米山昇氏は同じ日、新潟市から佐渡島に向かうカーフェリーの中にいた。
昨年２月から、１日１００軒以上のあいさつ回りを欠かさない。２区は新潟市西蒲区、柏崎、燕、佐渡など広い
が、各ブロックに１週間のうち必ず数日間は滞在している。
「暮らしの現場では自民党政治への不満をひしひしと感じる」。手応えを口にする。
解散、総選挙――。といわれ続けながら幕を閉じた０８年。今年こそは、正真正銘の「選挙」の年だ。年明け
早々、選挙区内を飛び回る「センセイ」たちも、はや本番モードに突入している。一方で、国民生活を直撃し
ている経済危機と雇用不安……。定額給付金をめぐる論戦にも熱がこもってきた。雪の新潟で繰り広げら
れている立候補予定者たちの「冬の陣」を２回にわたって報告する。
◇
●広い選挙区、思惑交錯〈２区〉
「参院選は申し訳ない気持ちでいっぱい。でも、次の衆院選では政権交代を実現したい。ご支援を」
新潟市西蒲区・岩室温泉の旅館。前回、比例で復活当選した民主現職の鷲尾英一郎氏は１２日、同党の
参院議員、森裕子氏の後援会幹部の懇親会で、深々と頭を下げた。
０７年の参院選は２人の間にしこりを残した。民主党は改選２議席の独占を狙い、森氏と黒岩宇洋氏を擁立。
鷲尾氏は森氏への支援を手控えた。結果は森氏当選、黒岩氏落選だった。
「『（鷲尾氏は）次の衆院選はご勝手に』と話す私の支持者もいる。しかし政権交代は実現しなければならない。
そのために鷲尾氏をお願いします」。森氏がそう訴えると、会場から拍手がわいた。
迎え撃つ自民現職の近藤基彦氏は１１日、綿雪の舞う佐渡市の消防出初め式に法被姿で参加した。佐渡は
前回、鷲尾氏の２倍以上の票を集めた近藤氏の「地盤」。式典後、麻生首相の支持率低下を問われ、「全力
であたって絶対に１位を取る」とかわした。
昨年１１月の柏崎市長選。自民党柏崎支部が桜井雅浩氏を推薦したのに、近藤氏が会長を務める自民党
県連は桜井氏の推薦を見送った。柏崎支部の一部には近藤氏への反発が残るが、近藤氏は「衆院選は
衆院選」と強気の姿勢だ。
社民党から立候補予定の元県議、米山昇氏は同じ日、新潟市から佐渡島に向かうカーフェリーの中にいた。
昨年２月から、１日１００軒以上のあいさつ回りを欠かさない。２区は新潟市西蒲区、柏崎、燕、佐渡など広い
が、各ブロックに１週間のうち必ず数日間は滞在している。
「暮らしの現場では自民党政治への不満をひしひしと感じる」。手応えを口にする。
255 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:02:42 ID:j3j+tKf/
◇
●自・民現職が鉢合わせ〈１区〉
民主現職の西村智奈美氏と、前回比例復活を果たした自民現職の吉田六左エ門氏は今年に入り、すでに
何度も鉢合わせしている。新潟市中央卸売市場での初競りでは来賓として隣同士になったが、ほとんど言葉
を交わさなかった。新潟市での消防出初め式では終始、約１０メートルという微妙な距離を保ち続けて、行進
する消防団員らに手を振った。
次の選挙は両氏にとって３度目の対決。過去２回は西村氏が勝利した。「米国では民主党のオバマ大統領
が誕生した。日本も今年は変革の年です」。西村氏は「ずっと自民党に投票してきた人も今は自民党に投票
するか迷っている。自民党にお灸（きゅう）をすえなければ」と支援を求めた。
一方、吉田氏は「日本には古くから節分といったばらまきの文化がある。定額給付金は、景気回復への唯一
の有効策だ」と主張。それでも、経済状況が与える選挙への影響を考慮し、「麻生首相で一丸となって、雇用
と景気を回復させて選挙に臨みたい」。
６区からくら替えの共産の武田勝利氏は買い物客でにぎわう万代や古町で訴える。「大企業に首切りをするな
と言えるのは共産党だけ。大企業から献金を受けている自民党や民主党にはできない」
●自・民現職が鉢合わせ〈１区〉
民主現職の西村智奈美氏と、前回比例復活を果たした自民現職の吉田六左エ門氏は今年に入り、すでに
何度も鉢合わせしている。新潟市中央卸売市場での初競りでは来賓として隣同士になったが、ほとんど言葉
を交わさなかった。新潟市での消防出初め式では終始、約１０メートルという微妙な距離を保ち続けて、行進
する消防団員らに手を振った。
次の選挙は両氏にとって３度目の対決。過去２回は西村氏が勝利した。「米国では民主党のオバマ大統領
が誕生した。日本も今年は変革の年です」。西村氏は「ずっと自民党に投票してきた人も今は自民党に投票
するか迷っている。自民党にお灸（きゅう）をすえなければ」と支援を求めた。
一方、吉田氏は「日本には古くから節分といったばらまきの文化がある。定額給付金は、景気回復への唯一
の有効策だ」と主張。それでも、経済状況が与える選挙への影響を考慮し、「麻生首相で一丸となって、雇用
と景気を回復させて選挙に臨みたい」。
６区からくら替えの共産の武田勝利氏は買い物客でにぎわう万代や古町で訴える。「大企業に首切りをするな
と言えるのは共産党だけ。大企業から献金を受けている自民党や民主党にはできない」
256 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:03:34 ID:j3j+tKf/
◇
●イベント会場に火花〈３区〉
新発田城址公園で開かれた「全国雑煮合戦」。約１万６千人の市民が集まる会場には、自民現職の稲葉大和
氏と、元参院議員で民主新顔の黒岩宇洋氏の姿があった。
稲葉氏は地元名産を使った「村上牛雑煮」の行列の中へ。知人や市民らに新年のあいさつを繰り返し、「今年
は決戦の年。経験したことのない選挙で、必死の覚悟で臨みたい」と気を引き締める。
黒岩氏は法被に赤い鉢巻き姿。市民グループに交じり、「元気がでるおいしいシチューです」と売り込みに懸命
だった。市民を呼び止めて握手も忘れない。
年末年始、雪降る山間地の集落を回り続けた。「相手（稲葉氏）は、親子２代続く岩のような存在。腹をくくって
地元の皆さんの信頼を得る戦いを進めていきたい」
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000901190004
●イベント会場に火花〈３区〉
新発田城址公園で開かれた「全国雑煮合戦」。約１万６千人の市民が集まる会場には、自民現職の稲葉大和
氏と、元参院議員で民主新顔の黒岩宇洋氏の姿があった。
稲葉氏は地元名産を使った「村上牛雑煮」の行列の中へ。知人や市民らに新年のあいさつを繰り返し、「今年
は決戦の年。経験したことのない選挙で、必死の覚悟で臨みたい」と気を引き締める。
黒岩氏は法被に赤い鉢巻き姿。市民グループに交じり、「元気がでるおいしいシチューです」と売り込みに懸命
だった。市民を呼び止めて握手も忘れない。
年末年始、雪降る山間地の集落を回り続けた。「相手（稲葉氏）は、親子２代続く岩のような存在。腹をくくって
地元の皆さんの信頼を得る戦いを進めていきたい」
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000901190004
257 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:04:32 ID:j3j+tKf/
衆院立候補予定者「冬の陣」（下）
●活動を不景気が直撃〈４区〉
「今、１万円のパーティーなんか開いたら、何考えているんだと袋だたきに遭うよ」
金属加工業が盛んな三条市を抱える４区。民主現職の菊田真紀子氏の陣営幹部は真顔で言った。
地元商工会議所が「自動車関連の事業所などのダメージが大きく、かつてない厳しさを感じる」と嘆く街の
空気は重い。菊田陣営では、新年会の時期をずらしたり、高い会費の集会を取りやめたり。「ほかの選挙区
以上に不景気の影響がある。地域の産業を支えている人たちの声に、もっと耳を澄ましていかないと」と危機
感を募らせる。
昨年末、支援者向けに福島県への温泉旅行を６回開いた自民新顔の栗原洋志氏の陣営も、年明けからは
緊縮ムード。２月上旬の報告会では５００人を集めるが、会費は例年より抑えて２千円。「こういうご時世、
あんまり派手にはできない」と打ち明ける。
「隅から隅まで自分で歩き回る『どぶ板選挙』。今度の選挙はきっとそういう覚悟が必要になる」
栗原陣営の関係者はそうつぶやいた。
●活動を不景気が直撃〈４区〉
「今、１万円のパーティーなんか開いたら、何考えているんだと袋だたきに遭うよ」
金属加工業が盛んな三条市を抱える４区。民主現職の菊田真紀子氏の陣営幹部は真顔で言った。
地元商工会議所が「自動車関連の事業所などのダメージが大きく、かつてない厳しさを感じる」と嘆く街の
空気は重い。菊田陣営では、新年会の時期をずらしたり、高い会費の集会を取りやめたり。「ほかの選挙区
以上に不景気の影響がある。地域の産業を支えている人たちの声に、もっと耳を澄ましていかないと」と危機
感を募らせる。
昨年末、支援者向けに福島県への温泉旅行を６回開いた自民新顔の栗原洋志氏の陣営も、年明けからは
緊縮ムード。２月上旬の報告会では５００人を集めるが、会費は例年より抑えて２千円。「こういうご時世、
あんまり派手にはできない」と打ち明ける。
「隅から隅まで自分で歩き回る『どぶ板選挙』。今度の選挙はきっとそういう覚悟が必要になる」
栗原陣営の関係者はそうつぶやいた。
258 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:05:27 ID:j3j+tKf/
◇
●寒さの中、握手を求め〈６区〉
小雪が舞う妙高市内の料理店。民主現職の筒井信隆氏は、電子部品メーカー労組の旗開きに顔を出した。
「今年は政権交代の最大のチャンス。官僚政治による無駄遣いをやめさせ、国民生活に回す」
帰り道、車の中で筒井氏は語った。「日本の、私の運命がかかっている。今度はそういう選挙です」
前回、比例で復活した自民現職の高鳥修一氏は、黒帯を締めて体育館に立った。空手の腕前は錬士五段。
自ら会長を務める上越市空手道連盟の初稽古（けいこ）で、「暑いときも寒いときもコツコツと努力した人が
伸びる」。
その言葉通り、午後はＪＲ高田駅前で一軒一軒あいさつ回り。
ポケットに使い捨てカイロを忍ばせ、時折右手をポケットの中へ。「（握手する）手が冷たいと、（相手を）どき
っとさせるからね」と、気配りを忘れない。「地元のために頑張ります」。玄関先で頭を下げた。
上越市の街頭には、共産新顔の橋本正幸氏の姿があった。「大企業の内部留保の一部を取り崩せば、首切
りは止められる。大企業の言いなりから、暮らしを守る政治に変える」
支援者にマイクを譲ると、歩いて１人で朝市に飛び込んだ。買い物客や店の主人らに「住む所がない人を
作ってはいけないよね」「厳しい時こそ応援して」と握手を求め、訴えた。
●寒さの中、握手を求め〈６区〉
小雪が舞う妙高市内の料理店。民主現職の筒井信隆氏は、電子部品メーカー労組の旗開きに顔を出した。
「今年は政権交代の最大のチャンス。官僚政治による無駄遣いをやめさせ、国民生活に回す」
帰り道、車の中で筒井氏は語った。「日本の、私の運命がかかっている。今度はそういう選挙です」
前回、比例で復活した自民現職の高鳥修一氏は、黒帯を締めて体育館に立った。空手の腕前は錬士五段。
自ら会長を務める上越市空手道連盟の初稽古（けいこ）で、「暑いときも寒いときもコツコツと努力した人が
伸びる」。
その言葉通り、午後はＪＲ高田駅前で一軒一軒あいさつ回り。
ポケットに使い捨てカイロを忍ばせ、時折右手をポケットの中へ。「（握手する）手が冷たいと、（相手を）どき
っとさせるからね」と、気配りを忘れない。「地元のために頑張ります」。玄関先で頭を下げた。
上越市の街頭には、共産新顔の橋本正幸氏の姿があった。「大企業の内部留保の一部を取り崩せば、首切
りは止められる。大企業の言いなりから、暮らしを守る政治に変える」
支援者にマイクを譲ると、歩いて１人で朝市に飛び込んだ。買い物客や店の主人らに「住む所がない人を
作ってはいけないよね」「厳しい時こそ応援して」と握手を求め、訴えた。
259 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:06:13 ID:j3j+tKf/
◇
●支持拡大へアピール〈５区〉
１６日に小千谷市で集会を開いた田中真紀子氏の陣営。「選挙の年」が明け、それまでほとんど見られなか
った田中氏のポスターが選挙区各地で目に付くようになってきた。「危機感の現れではないか」。他陣営の
そんな憶測が飛び交うなか、田中氏の後援会関係者は「前回より票差をつけて勝つという気合の表れ」と
自信をのぞかせる。
一方、知名度不足を懸念する米山隆一氏の陣営は１５日、長岡市で若手経営者ら約２０人と金融危機や
景気問題についての勉強会を開いた。ブログに加え、近くメールマガジンを始める。
総選挙の延期で、かえって街頭演説の機会が増えた。米山氏は「（地域に）浸透しつつある」と手応えを感じ
ている。各地の新年会では、自民党支持者層から「今回は絶対に（自民党に）入れない」と厳しい意見をもら
うことも少なくない。米山氏は「自民党を変えます」と返事を返す。
伊部昌一氏はこまめに街頭演説を繰り返す。２年間に２度首相が交代した自民党の現状を厳しく批判。陣営
関係者は「今まで見向きもしなかった人が聞いてくれるようになった。政府与党への国民の不満を感じる」と
いう。労組中心の支持層をどう横に広げるか。陣営は候補擁立を見送る民主、共産の支持者の票の行方を
気にかけている。
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000901190005
●支持拡大へアピール〈５区〉
１６日に小千谷市で集会を開いた田中真紀子氏の陣営。「選挙の年」が明け、それまでほとんど見られなか
った田中氏のポスターが選挙区各地で目に付くようになってきた。「危機感の現れではないか」。他陣営の
そんな憶測が飛び交うなか、田中氏の後援会関係者は「前回より票差をつけて勝つという気合の表れ」と
自信をのぞかせる。
一方、知名度不足を懸念する米山隆一氏の陣営は１５日、長岡市で若手経営者ら約２０人と金融危機や
景気問題についての勉強会を開いた。ブログに加え、近くメールマガジンを始める。
総選挙の延期で、かえって街頭演説の機会が増えた。米山氏は「（地域に）浸透しつつある」と手応えを感じ
ている。各地の新年会では、自民党支持者層から「今回は絶対に（自民党に）入れない」と厳しい意見をもら
うことも少なくない。米山氏は「自民党を変えます」と返事を返す。
伊部昌一氏はこまめに街頭演説を繰り返す。２年間に２度首相が交代した自民党の現状を厳しく批判。陣営
関係者は「今まで見向きもしなかった人が聞いてくれるようになった。政府与党への国民の不満を感じる」と
いう。労組中心の支持層をどう横に広げるか。陣営は候補擁立を見送る民主、共産の支持者の票の行方を
気にかけている。
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000901190005
260 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:15:12 ID:zdRuRtIo
なにこの大分者って。コピペしすぎだよ。ひどいね。
三宅がいつものようにヤカンみたいに顔真っ赤にしとるな
262 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:16:40 ID:QcS0hrGo
三宅もただの老害になったなあ
263 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 21:16:57 ID:5AFtEWh8
今回のタックルはヨシミと江田のコンビお披露目か
「消費税値上げを明記するかしないかで 自民党内分裂・解散総選挙ぶくみ！」
なあんて テレビマスコミは盛んに報道しているけど
そんな事には絶対ならないだろうな。
今の自民党には本当の政策論争なんて無い。
あるのは 政策論争もどき だけ。
今解散総選挙になったら
ほとんどの自民党議員にとっては それだけ議員としての政治生命が短くなるだけ。
それなのに その危険を冒して 消費税対立で党内分裂・解散総選挙なんて
今の自民党議員には出来っこない。
それほどどの議員もへタレている。
テレビは
党内分裂して解散総選挙となってくれれば
それこそ”劇場化”の再来という事で そうなって欲しいと願ってるだけ。
消費税で党内分裂・解散総選挙なんて１００％無いだろう。
最後は いつもの自民党のお家芸、
どちらにとっても都合よく解釈出来る 玉虫色の表現で決着するだろうね。
なあんて テレビマスコミは盛んに報道しているけど
そんな事には絶対ならないだろうな。
今の自民党には本当の政策論争なんて無い。
あるのは 政策論争もどき だけ。
今解散総選挙になったら
ほとんどの自民党議員にとっては それだけ議員としての政治生命が短くなるだけ。
それなのに その危険を冒して 消費税対立で党内分裂・解散総選挙なんて
今の自民党議員には出来っこない。
それほどどの議員もへタレている。
テレビは
党内分裂して解散総選挙となってくれれば
それこそ”劇場化”の再来という事で そうなって欲しいと願ってるだけ。
消費税で党内分裂・解散総選挙なんて１００％無いだろう。
最後は いつもの自民党のお家芸、
どちらにとっても都合よく解釈出来る 玉虫色の表現で決着するだろうね。
174 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/01/19(月) 19:18:05 ID:zdRuRtIo
この政令は廃止する必要がない。
キャリア官僚制度を破綻させ、
日本の国力を弱めようとする米国の策謀に乗ってはならない。
224 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/01/19(月) 20:17:53 ID:zdRuRtIo
なにこのアメリカの奴隷の皆さん・・・
260 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/01/19(月) 21:15:12 ID:zdRuRtIo
なにこの大分者って。コピペしすぎだよ。ひどいね
↑
この ID:zdRuRtIo って霞ヶ関官僚のこわっぱ役人かよw
この政令は廃止する必要がない。
キャリア官僚制度を破綻させ、
日本の国力を弱めようとする米国の策謀に乗ってはならない。
224 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/01/19(月) 20:17:53 ID:zdRuRtIo
なにこのアメリカの奴隷の皆さん・・・
260 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/01/19(月) 21:15:12 ID:zdRuRtIo
なにこの大分者って。コピペしすぎだよ。ひどいね
↑
この ID:zdRuRtIo って霞ヶ関官僚のこわっぱ役人かよw
266 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 21:20:26 ID:5AFtEWh8
267 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:21:05 ID:j3j+tKf/
「定額給付金」受け取りますか？府衆院議員
全国民に１万２千円または２万円を配る「定額給付金」。総額２兆円の予算に見合った景気対策効果はある
のか、困っている人に絞って支給すべきではないか――様々な議論がやまぬ中、府選出の衆院議員１９人
に聞いた。「定額給付金、あなたは受け取りますか」
定額給付金は、国民１人あたり１万２千円（１８歳以下と６５歳以上は２万円）を配る麻生首相の新総合経済
対策の柱。１３日に補正予算案が自民、公明両党などの賛成多数で衆院を通過した。参院で採決されなくて
も３０日後に自然成立となる。
だがこれまで給付金をめぐり、政府・与党は迷走を繰り返してきた。
「物価高で庶民が苦しんでいる」とする公明党の要求を受けて構想が浮かんだ当初、給付金の目的は「生活
支援」。所得制限を設けるとしたが、自治体から「事務が膨大」と反発の声が上がると、麻生首相は、高額所得
者は自発的に受け取りを辞退すればよいとして、「僕は元々受け取る気はありません」「（高額所得者がもらう
のは）さもしい」などと発言していた。結局、年間所得１８００万円を目安としたうえで、所得制限をするかどう
かは自治体の判断にゆだねることになった。
ところが今年に入り、目的は「消費の刺激」へと方向転換。首相も、自ら受け取るかどうかは明言を避けなが
ら、「いまは高額所得の方々にも盛大に使っていただきたい」と発言を翻している。
全国民に１万２千円または２万円を配る「定額給付金」。総額２兆円の予算に見合った景気対策効果はある
のか、困っている人に絞って支給すべきではないか――様々な議論がやまぬ中、府選出の衆院議員１９人
に聞いた。「定額給付金、あなたは受け取りますか」
定額給付金は、国民１人あたり１万２千円（１８歳以下と６５歳以上は２万円）を配る麻生首相の新総合経済
対策の柱。１３日に補正予算案が自民、公明両党などの賛成多数で衆院を通過した。参院で採決されなくて
も３０日後に自然成立となる。
だがこれまで給付金をめぐり、政府・与党は迷走を繰り返してきた。
「物価高で庶民が苦しんでいる」とする公明党の要求を受けて構想が浮かんだ当初、給付金の目的は「生活
支援」。所得制限を設けるとしたが、自治体から「事務が膨大」と反発の声が上がると、麻生首相は、高額所得
者は自発的に受け取りを辞退すればよいとして、「僕は元々受け取る気はありません」「（高額所得者がもらう
のは）さもしい」などと発言していた。結局、年間所得１８００万円を目安としたうえで、所得制限をするかどう
かは自治体の判断にゆだねることになった。
ところが今年に入り、目的は「消費の刺激」へと方向転換。首相も、自ら受け取るかどうかは明言を避けなが
ら、「いまは高額所得の方々にも盛大に使っていただきたい」と発言を翻している。
268 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:21:56 ID:j3j+tKf/
こうした中、府内小選挙区選出の衆院議員１９人に、定額給付金を受け取るかどうか聞いた。
「受け取る」と答えた議員は自民、公明の９人。景気対策のため地元の商店街で使うなどとする回答が目立
った。「受け取らない」と答えたのは、本会議採決を棄権した自民の松浪健太氏１人。「ばらまくよりも社会保障
費や公共事業に充てた方が有効な政策」と述べた。
法案が審議中であることなどを理由に「まだ決めてない」とした議員が７人。大塚高司（自民）、北側一雄（公明）
の２議員は多忙などを理由に回答しなかった。
衆議院広報課によると、衆院議員の「歳費」（基本給）と「期末手当」（ボーナス）の合計は年間約２１９３万円。
このほか「文書通信交通滞在費」（１２００万円）と「立法事務費」（７８０万円）が支給されている。
橋下徹知事は、府全域で年間４００万円以上の所得者には支給せず、余った給付金で学校耐震化を進める
ことを各市町村長に提案したが、鳩山総務相から「（所得制限したら）実額分しか大阪府には払わない」と明言
され断念。自らは「もらいます。きっちり使わせていただきます」。朝日新聞が１０、１１日に実施した電話に
よる全国世論調査では、給付金を「やめた方がよい」と答えた人が６３％。経済対策として「有効ではない」と
答えた人は７１％だった。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000901160001
「受け取る」と答えた議員は自民、公明の９人。景気対策のため地元の商店街で使うなどとする回答が目立
った。「受け取らない」と答えたのは、本会議採決を棄権した自民の松浪健太氏１人。「ばらまくよりも社会保障
費や公共事業に充てた方が有効な政策」と述べた。
法案が審議中であることなどを理由に「まだ決めてない」とした議員が７人。大塚高司（自民）、北側一雄（公明）
の２議員は多忙などを理由に回答しなかった。
衆議院広報課によると、衆院議員の「歳費」（基本給）と「期末手当」（ボーナス）の合計は年間約２１９３万円。
このほか「文書通信交通滞在費」（１２００万円）と「立法事務費」（７８０万円）が支給されている。
橋下徹知事は、府全域で年間４００万円以上の所得者には支給せず、余った給付金で学校耐震化を進める
ことを各市町村長に提案したが、鳩山総務相から「（所得制限したら）実額分しか大阪府には払わない」と明言
され断念。自らは「もらいます。きっちり使わせていただきます」。朝日新聞が１０、１１日に実施した電話に
よる全国世論調査では、給付金を「やめた方がよい」と答えた人が６３％。経済対策として「有効ではない」と
答えた人は７１％だった。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000901160001
民放ＢＳ１１「西川のりおの言語道断」
反貧困ネットワークの 湯浅誠さん 出演中！
反貧困ネットワークの 湯浅誠さん 出演中！
270 ：やお：2009/01/19(月) 21:23:30 ID:AHsh1Xho
負け犬の筒井は引退するべき
次も出ようというのが図々しい
次も出ようというのが図々しい
271 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 21:23:43 ID:5AFtEWh8
麻生の発言を聞くと「民主の話し（主張・言い分）を聞いたら負けだ」
と思ってんじゃないか
安部ちゃんもその傾向があったが麻生ほど酷くなかった
と思ってんじゃないか
安部ちゃんもその傾向があったが麻生ほど酷くなかった
272 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:24:11 ID:j3j+tKf/
■府選出衆院議員 定額給付金アンケート
議員名（選挙区、政党） 〓受け取るか〓（○…受け取る、×…受け取らない、△…決めていない） ／理由
中馬弘毅（１区、自民） 〓○〓 ／近所の店であっという間に使いますよ。それが定額給付金の「地域経済
や景気の浮揚」という趣旨に合うことですから
川条志嘉（２区、同） 〓△〓 ／まだ給付するかどうかも確定していないものに、どう対応するか答えるわ
けにはいかない
田端正広（３区、公明） 〓○〓 ／消費による経済効果が期待できるから
中山泰秀（４区、自民） 〓○〓 ／経済効果があると思うから。しかし、私は元々上げ潮派。期間限定で
消費税を１％下げる方法もあったと思う
谷口隆義（５区、公明） 〓○〓 ／経済、景気対策として行われる趣旨からすると、支給された金額以上を
地域で使いたいと考えています
福島豊（６区、同） 〓○〓 ／内需拡大のための経済対策であり、地元の商店で使わせていただきます
渡嘉敷奈緒美（７区、自民） 〓△〓 ／党の方針を受けて決めたい
大塚高司（８区、同） 〓回答なし〓 ／多忙のため答えられない
原田憲治（９区、同） 〓△〓 ／党の方針に従う
議員名（選挙区、政党） 〓受け取るか〓（○…受け取る、×…受け取らない、△…決めていない） ／理由
中馬弘毅（１区、自民） 〓○〓 ／近所の店であっという間に使いますよ。それが定額給付金の「地域経済
や景気の浮揚」という趣旨に合うことですから
川条志嘉（２区、同） 〓△〓 ／まだ給付するかどうかも確定していないものに、どう対応するか答えるわ
けにはいかない
田端正広（３区、公明） 〓○〓 ／消費による経済効果が期待できるから
中山泰秀（４区、自民） 〓○〓 ／経済効果があると思うから。しかし、私は元々上げ潮派。期間限定で
消費税を１％下げる方法もあったと思う
谷口隆義（５区、公明） 〓○〓 ／経済、景気対策として行われる趣旨からすると、支給された金額以上を
地域で使いたいと考えています
福島豊（６区、同） 〓○〓 ／内需拡大のための経済対策であり、地元の商店で使わせていただきます
渡嘉敷奈緒美（７区、自民） 〓△〓 ／党の方針を受けて決めたい
大塚高司（８区、同） 〓回答なし〓 ／多忙のため答えられない
原田憲治（９区、同） 〓△〓 ／党の方針に従う
273 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:24:59 ID:j3j+tKf/
松浪健太（１０区、同） 〓×〓 ／受け取るつもりはない。低所得者の方に使ってもらうのが本筋では。
個人としては、ばらまくよりも、社会保障費や公共事業に充てた方が有効な政策だと思う
平野博文（１１区、民主） 〓△〓 ／定額給付金をやめろと言っている立場からすれば、成立することを
前提とした質問には現段階では答えられない
北川知克（１２区、自民） 〓△〓 ／高額所得者は辞退するよう自治体が求めるならそれに従うまでだし、
地域振興券のように配られるなら一市民として協力しようと思う。状況に応じて考える
西野あきら（１３区、同） 〓△〓 ／法案は与党として通さないといけないし、通ると確信しているが、厳密
にはまだ国会審議中なので
谷畑孝（１４区、同） 〓○〓 ／給付金の趣旨は景気対策なので拒否はしない
竹本直一（１５区、同） 〓○〓 ／地元で使って地域経済の活性化に役立てたいから
北側一雄（１６区、公明） 〓回答なし〓 ／多忙のため、回答できない
岡下信子（１７区、自民） 〓○〓 ／与党が合意したことだから、地元の商店街で使わせていただく
中山太郎（１８区、同） 〓○〓 ／定額給付金の目的は消費の刺激にあるので使う
長安豊（１９区、民主） 〓△〓 ／現在、国会で民主党は法案の撤回を求めており、支給が決まったわけ
ではないから
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000901160001
個人としては、ばらまくよりも、社会保障費や公共事業に充てた方が有効な政策だと思う
平野博文（１１区、民主） 〓△〓 ／定額給付金をやめろと言っている立場からすれば、成立することを
前提とした質問には現段階では答えられない
北川知克（１２区、自民） 〓△〓 ／高額所得者は辞退するよう自治体が求めるならそれに従うまでだし、
地域振興券のように配られるなら一市民として協力しようと思う。状況に応じて考える
西野あきら（１３区、同） 〓△〓 ／法案は与党として通さないといけないし、通ると確信しているが、厳密
にはまだ国会審議中なので
谷畑孝（１４区、同） 〓○〓 ／給付金の趣旨は景気対策なので拒否はしない
竹本直一（１５区、同） 〓○〓 ／地元で使って地域経済の活性化に役立てたいから
北側一雄（１６区、公明） 〓回答なし〓 ／多忙のため、回答できない
岡下信子（１７区、自民） 〓○〓 ／与党が合意したことだから、地元の商店街で使わせていただく
中山太郎（１８区、同） 〓○〓 ／定額給付金の目的は消費の刺激にあるので使う
長安豊（１９区、民主） 〓△〓 ／現在、国会で民主党は法案の撤回を求めており、支給が決まったわけ
ではないから
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000901160001
275 ：やお：2009/01/19(月) 21:26:05 ID:AHsh1Xho
湯浅がすべきは貧乏人ルポであって、決して政策提言ではない。
俺たち...
277 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:26:49 ID:q+GEDAsP
278 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2009/01/19(月) 21:27:08 ID:4lV4eoqN
タックルのおかげで、やっと頭の悪いおれでも
仙谷教授の怒りの理由がわかった。
これはひどいを通り越してすごいなw
仙谷教授の怒りの理由がわかった。
これはひどいを通り越してすごいなw
275 名前： やお 投稿日： 2009/01/19(月) 21:26:05 ID:AHsh1Xho
湯浅がすべきは貧乏人ルポであって、決して政策提言ではない。
↑
心底 てめえのようなやつは 臣でくれ！
読んでるだけで不愉快だ！
湯浅がすべきは貧乏人ルポであって、決して政策提言ではない。
↑
心底 てめえのようなやつは 臣でくれ！
読んでるだけで不愉快だ！
>>278
それで官僚の言い分を代弁する麻生ｗ
それで官僚の言い分を代弁する麻生ｗ
281 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:28:21 ID:KyU8OlN5
麻生はアホだから相手にすんな
自民党は終わったよ！
きゃはははは いい気味だ 二世三世議員どもめ
自民党は終わったよ！
きゃはははは いい気味だ 二世三世議員どもめ
【自公政府】は【天下り容認】
「天下り」政令、焦点に＝野党は撤廃要求、首相防戦
国家公務員ＯＢが公益法人などへの再就職を繰り返す「渡り」への政府の対応が、
国会論戦の新たな焦点に浮上した。麻生太郎首相は「原則認めない」とするものの、
政府が昨年１２月に閣議決定した政令に例外規定が盛り込まれており、
民主党など野党側は「官僚寄りだ」と姿勢を厳しく追及する。
首相は、定額給付金に加え、天下りの問題でも、防戦を強いられる展開だ。
「（改正国家公務員法の）立法の趣旨に反している」。９日の衆院予算委員会で、
民主党の枝野幸男元政調会長は政令を厳しく批判した。
改正国家公務員法は２０１１年までに、再就職あっせんを官民人材交流センターに
一元化し、渡りあっせんも全面禁止することを定めているが、政令は経過措置として、
「必要不可欠と認められる場合」に行えるとした。民主党は「必要不可欠」に当たる
ケースが今後続出すると見ており、仙谷由人元政調会長は「霞が関のクーデターだ」と断じた。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009010900819
天下りオッケー♪国民には大増税♪しかも選挙しないよーだ♪
283 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:29:01 ID:9v+Pe8wc
>>243
個人的には小泉６０点、安倍１０点だな
個人的には小泉６０点、安倍１０点だな
参議院をねじらせたのは「国民」ということを麻生は忘れている。
民主の主張を少しでも取り入れることが、民意を尊重することになり、
「懐が広い」ってなって支持率上がるのに。
民主の主張を少しでも取り入れることが、民意を尊重することになり、
「懐が広い」ってなって支持率上がるのに。
285 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:29:59 ID:j3j+tKf/
「渡り」容認の政令、首相は修正・撤回を拒否…参院予算委
麻生首相は１９日の参院予算委員会で、退職した国家公務員が天下りを繰り返す「渡り」を首相権限で
容認する政令について、「改正国家公務員法では３年以内は『渡り』（のあっせん）が認められている」と
述べ、政令の修正や撤回を拒否した。
ただ、本来は第三者機関の再就職等監視委員会があっせん承認の業務を行った方が不適切な「渡り」
行為を防ぐ効果は高いと指摘し、委員長人事などを参院で否決し同委の始動を認めない野党側の対応
が「一番の問題だ」と批判した。
また、２００８年度第２次補正予算案に盛り込まれた定額給付金に関連し、納税者に特定の番号を付け、
所得などを把握しやすくする「納税者番号制度」の導入を積極的に検討すべきだとの認識を示した。首相
は、同制度が整備されていれば、給付金支給に所得制限の導入も可能だったと指摘し、「社会保障を
充実させていくためにも、ものすごく大事だ」と強調した。
一方、民主党の定額給付金の撤回要求には応じない考えを改めて示した。財務相の諮問機関、財政制度
等審議会が給付金に反対意見を表明したことに関しては、「いろんな意見が出されたとはうかがっている」
と述べるにとどめた。
民主党の峰崎直樹、蓮舫両氏の質問に答えた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090119-OYT1T00805.htm
麻生首相は１９日の参院予算委員会で、退職した国家公務員が天下りを繰り返す「渡り」を首相権限で
容認する政令について、「改正国家公務員法では３年以内は『渡り』（のあっせん）が認められている」と
述べ、政令の修正や撤回を拒否した。
ただ、本来は第三者機関の再就職等監視委員会があっせん承認の業務を行った方が不適切な「渡り」
行為を防ぐ効果は高いと指摘し、委員長人事などを参院で否決し同委の始動を認めない野党側の対応
が「一番の問題だ」と批判した。
また、２００８年度第２次補正予算案に盛り込まれた定額給付金に関連し、納税者に特定の番号を付け、
所得などを把握しやすくする「納税者番号制度」の導入を積極的に検討すべきだとの認識を示した。首相
は、同制度が整備されていれば、給付金支給に所得制限の導入も可能だったと指摘し、「社会保障を
充実させていくためにも、ものすごく大事だ」と強調した。
一方、民主党の定額給付金の撤回要求には応じない考えを改めて示した。財務相の諮問機関、財政制度
等審議会が給付金に反対意見を表明したことに関しては、「いろんな意見が出されたとはうかがっている」
と述べるにとどめた。
民主党の峰崎直樹、蓮舫両氏の質問に答えた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090119-OYT1T00805.htm
286 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:30:35 ID:TffJKZWD
「派遣村」にいたのは誰だったのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000535-san-soci
また貧困者＆野党叩きか・・・。困ってるのを助けてくれるなら右だろうが左だろうが
与党だろうが野党だろうが関係ないっての。偉そうに批判するならサヨクの連中が
霞む位の大規模な支援活動を産経がやれよな。何が保守だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000535-san-soci
また貧困者＆野党叩きか・・・。困ってるのを助けてくれるなら右だろうが左だろうが
与党だろうが野党だろうが関係ないっての。偉そうに批判するならサヨクの連中が
霞む位の大規模な支援活動を産経がやれよな。何が保守だよ。
288 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:32:07 ID:j3j+tKf/
「渡り」禁止の議員立法に否定的 官房長官
河村建夫官房長官は１９日の記者会見で、公務員が再就職を繰り返す「渡り」の斡旋（あっせん）を首相が
承認すれば可能とする政令の撤回を議員立法で出す動きが自民党内にあることについて「政令が法律を
犯していることは断じてない」と述べ、見直しに改めて否定的な考えを示した。
同時に河村氏は、野党が政令の根拠となる改正国家公務員法の採決に反対した経緯から「議員立法が
成立するめどがあるのか」と述べたうえ、「法律そのものを変えていくのが筋論だ」と述べ、政令を見直す
のであれば同法改正に取り組むべきだと主張した。
麻生太郎首相は１９日の参院予算委員会で、民主党の蓮舫氏が政令の撤回を求めたことに「（同法で）
３年間は渡りはいいとなっているので、個別のケース次第では認めざるを得ない」と反論した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901192053006-n1.htm
河村建夫官房長官は１９日の記者会見で、公務員が再就職を繰り返す「渡り」の斡旋（あっせん）を首相が
承認すれば可能とする政令の撤回を議員立法で出す動きが自民党内にあることについて「政令が法律を
犯していることは断じてない」と述べ、見直しに改めて否定的な考えを示した。
同時に河村氏は、野党が政令の根拠となる改正国家公務員法の採決に反対した経緯から「議員立法が
成立するめどがあるのか」と述べたうえ、「法律そのものを変えていくのが筋論だ」と述べ、政令を見直す
のであれば同法改正に取り組むべきだと主張した。
麻生太郎首相は１９日の参院予算委員会で、民主党の蓮舫氏が政令の撤回を求めたことに「（同法で）
３年間は渡りはいいとなっているので、個別のケース次第では認めざるを得ない」と反論した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901192053006-n1.htm
みんなが努力すれば、仕事が万人にいきわたるなら苦労はしない。
290 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:34:25 ID:j3j+tKf/
年金記録訂正…社保事務所段階で２カ月滞留
社会保険庁は１９日、年金記録が訂正されても正しい年金額の支給まで時間がかかっている問題について、
申請を受け付ける社会保険事務所段階の処理だけで、昨年１２月時点の全国平均で約２カ月かかっている
との調査結果を発表した。社保事務所の処理後には、東京都内の社会保険業務センターでの処理に約７カ月
かかることが分かっており、申請から支給まで合計約９カ月かかっている計算だ。舛添要一厚生労働相は
業務センターの処理期間を３カ月まで短縮する方針だが、それでも申請から支給まで半年近くかかることに
なる。
調査結果によると、社保事務所で申請を受け付けたものの業務センターに送付されていない件数は昨年１２月
末時点で１１・８万件。うち申請から１カ月未満のものは３・４万件、半年以上経過しているものも２・２万件あ
った。業務センターの未処理分を合わせると約９０万件が滞留している。
社保事務所での処理期間を都道府県別でみると、最も時間がかかったのが三重の４・５カ月。以下、埼玉
３・８カ月、大阪３・７カ月と続き、３カ月以上は６府県に上った。一方、最も短かったのは沖縄の０・３カ月で、
福島、山口、宮崎がいずれも０・４カ月、１カ月未満は１８県だった。
社保事務所で時間がかかっている理由について、社保庁は（１）申請件数がかなりの数で処理が追いつい
ていない（２）訂正前の記録と新たに見つかった記録に重複期間があると、申請者の過去の勤務先を管轄
する別の社保事務所で訂正処理をする必要がある－などと分析。「事務処理方法の見直しや担当職員の
増員を検討したい」としている。
社保事務所では記録訂正の処理、業務センターでは訂正記録に基づく正しい年金額の計算と申請者への
支給処理が行われている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901192127008-n1.htm
社会保険庁は１９日、年金記録が訂正されても正しい年金額の支給まで時間がかかっている問題について、
申請を受け付ける社会保険事務所段階の処理だけで、昨年１２月時点の全国平均で約２カ月かかっている
との調査結果を発表した。社保事務所の処理後には、東京都内の社会保険業務センターでの処理に約７カ月
かかることが分かっており、申請から支給まで合計約９カ月かかっている計算だ。舛添要一厚生労働相は
業務センターの処理期間を３カ月まで短縮する方針だが、それでも申請から支給まで半年近くかかることに
なる。
調査結果によると、社保事務所で申請を受け付けたものの業務センターに送付されていない件数は昨年１２月
末時点で１１・８万件。うち申請から１カ月未満のものは３・４万件、半年以上経過しているものも２・２万件あ
った。業務センターの未処理分を合わせると約９０万件が滞留している。
社保事務所での処理期間を都道府県別でみると、最も時間がかかったのが三重の４・５カ月。以下、埼玉
３・８カ月、大阪３・７カ月と続き、３カ月以上は６府県に上った。一方、最も短かったのは沖縄の０・３カ月で、
福島、山口、宮崎がいずれも０・４カ月、１カ月未満は１８県だった。
社保事務所で時間がかかっている理由について、社保庁は（１）申請件数がかなりの数で処理が追いつい
ていない（２）訂正前の記録と新たに見つかった記録に重複期間があると、申請者の過去の勤務先を管轄
する別の社保事務所で訂正処理をする必要がある－などと分析。「事務処理方法の見直しや担当職員の
増員を検討したい」としている。
社保事務所では記録訂正の処理、業務センターでは訂正記録に基づく正しい年金額の計算と申請者への
支給処理が行われている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901192127008-n1.htm
291 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/19(月) 21:35:40 ID:JF2lO+V9
日本共産党派遣村に同情している奴なんて、もはや共産党細胞しかいないという事実ｗ
菅あたりが「麻生総理は、なんとしても渡りをさせようという顔をしている」
とでも言い放てばいいのに
とでも言い放てばいいのに
ヤフ米だとなんか小沢が逮捕されることになってるらしいが、
なんて容疑で逮捕するの？
なんて容疑で逮捕するの？
タックル見てるけど官僚ってすごいな。
接続詞と称してたった2行で骨抜きにする。
民主はどう対抗するんだ？相手はプロ中のプロだ。
接続詞と称してたった2行で骨抜きにする。
民主はどう対抗するんだ？相手はプロ中のプロだ。
296 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/19(月) 21:39:37 ID:Ey7l90FM
「なんかムカつくから」
まあ、それはともかく、小沢を逮捕しても消えた年金記録は戻りませんよ
っと
まあ、それはともかく、小沢を逮捕しても消えた年金記録は戻りませんよ
っと
297 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:40:20 ID:j3j+tKf/
野党、牙城で攻勢＝給付金で論戦、首相強気崩さず－参院予算委
２００８年度第２次補正予算案の審議は、舞台を参院に移し、定額給付金部分の削除を求める野党が攻勢
を強めた。衆院では、野党提出の修正案をあっさり否決され、政府案の衆院通過を強行された野党陣営。
だが、「ねじれ国会」の参院では主導権を握っており、「給付金が消費を喚起するか疑問」（民主党の福山
哲郎氏）などと、政府批判のボルテージを上げた。
民主、社民、国民新の野党３党は１９日、２次補正から給付金部分を削除する修正案を共同提出。福山氏
ら提案者が答弁席に座った。社民党の福島瑞穂党首は答弁で給付金を「世紀の愚策」とこき下ろし、国民
新党の自見庄三郎副代表は「（野党案を）丸のみするのは度胸がいるが、同郷の先輩だから忠告申し上げ
る」と同じ福岡県選出の麻生太郎首相に給付金撤回を迫った。
質問に立った峰崎直樹氏（民主）も先の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で西室泰三会長が給付金
撤回を求めたことに触れ、首相を追及。
これに対し、首相は「いろいろ意見を拝聴したが、いまこの段階で修正する気はない」と淡々と応じるだけ
だった。続く蓮舫氏（民主）も予算の組み替えを求めたが、首相は「この１年数カ月、何度となく政策協議を
申し上げたが、受け入れられなかった」と民主党への不信感を示した。
２次補正の早期成立による定額給付金の年度内支給が首相の最優先課題。野党が採決を引き延ばしても、
憲法の規定により２次補正の自然成立は確実で、関連法案も衆院再可決が視野にある。野党側の再三の
要求に、首相は一切応じない強気の姿勢を崩さなかった。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900850
２００８年度第２次補正予算案の審議は、舞台を参院に移し、定額給付金部分の削除を求める野党が攻勢
を強めた。衆院では、野党提出の修正案をあっさり否決され、政府案の衆院通過を強行された野党陣営。
だが、「ねじれ国会」の参院では主導権を握っており、「給付金が消費を喚起するか疑問」（民主党の福山
哲郎氏）などと、政府批判のボルテージを上げた。
民主、社民、国民新の野党３党は１９日、２次補正から給付金部分を削除する修正案を共同提出。福山氏
ら提案者が答弁席に座った。社民党の福島瑞穂党首は答弁で給付金を「世紀の愚策」とこき下ろし、国民
新党の自見庄三郎副代表は「（野党案を）丸のみするのは度胸がいるが、同郷の先輩だから忠告申し上げ
る」と同じ福岡県選出の麻生太郎首相に給付金撤回を迫った。
質問に立った峰崎直樹氏（民主）も先の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で西室泰三会長が給付金
撤回を求めたことに触れ、首相を追及。
これに対し、首相は「いろいろ意見を拝聴したが、いまこの段階で修正する気はない」と淡々と応じるだけ
だった。続く蓮舫氏（民主）も予算の組み替えを求めたが、首相は「この１年数カ月、何度となく政策協議を
申し上げたが、受け入れられなかった」と民主党への不信感を示した。
２次補正の早期成立による定額給付金の年度内支給が首相の最優先課題。野党が採決を引き延ばしても、
憲法の規定により２次補正の自然成立は確実で、関連法案も衆院再可決が視野にある。野党側の再三の
要求に、首相は一切応じない強気の姿勢を崩さなかった。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900850
298 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 21:40:41 ID:VxMrHU/8
>>251
ありがとうございます。
できるだけ住民登録を切らさないようにするのが役所の勤めだと思うのだが、
平気でブッタ切るんだもんなあ・・・・・
大阪では、雑居ビルみたいなところに数百人まとめて住民登録してるのを、
選挙の前に一挙に抹消したそうな。
ありがとうございます。
できるだけ住民登録を切らさないようにするのが役所の勤めだと思うのだが、
平気でブッタ切るんだもんなあ・・・・・
大阪では、雑居ビルみたいなところに数百人まとめて住民登録してるのを、
選挙の前に一挙に抹消したそうな。
清和会と宏池会が自民党を離党して新党を作り、かつ公明党が連立を離脱すれば
国民新党が自民党に戻って、選挙後は
与党側：民主党＋清和会新党＋宏池会新党＋公明党ＶＳ自民党＋社民党＋共産党：野党側
こうなる可能性もありそうだね？
国民新党が自民党に戻って、選挙後は
与党側：民主党＋清和会新党＋宏池会新党＋公明党ＶＳ自民党＋社民党＋共産党：野党側
こうなる可能性もありそうだね？
300 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 21:40:53 ID:5AFtEWh8
>>294
政権交代と国家転覆との区別がつかないのだろう
政権交代と国家転覆との区別がつかないのだろう
守るものが全くない貧困層をあまり追い詰めると捨て身の暴発をするからね。
一部分の歴史には御執心な保守層は無視するけど、それが歴史の一面でもある。
一部分の歴史には御執心な保守層は無視するけど、それが歴史の一面でもある。
302 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 21:41:41 ID:j3j+tKf/
「やせ我慢が大事」＝麻生首相
麻生太郎首相は１９日夜、都内のホテルで自民党の大島理森国対委員長ら党国対メンバーと懇談した。
首相は衆院当選１回の国対委員を前に「１年生の仕事は選挙に通ることだ。義理と人情とやせ我慢が
大事だ」とあいさつし、次期衆院選の準備に万全を期すよう求めた。
懇談には細田博之幹事長、河村建夫官房長官も含め約４０人が出席した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900854
麻生太郎首相は１９日夜、都内のホテルで自民党の大島理森国対委員長ら党国対メンバーと懇談した。
首相は衆院当選１回の国対委員を前に「１年生の仕事は選挙に通ることだ。義理と人情とやせ我慢が
大事だ」とあいさつし、次期衆院選の準備に万全を期すよう求めた。
懇談には細田博之幹事長、河村建夫官房長官も含め約４０人が出席した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900854
303 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 21:42:37 ID:5AFtEWh8
>>302
やせ我慢と現実逃避との区別が（ｒｙ
やせ我慢と現実逃避との区別が（ｒｙ
304 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:43:20 ID:c69zXCdm
>>294
政権交代を企てた容疑
政権交代を企てた容疑
305 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:43:21 ID:8AUsOviz
>>228
村田さんは次回、比例区に立つべき。
村田さんは次回、比例区に立つべき。
306 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 21:43:25 ID:VxMrHU/8
突っぱねるだけ突っぱねれば、意志の固い総理大臣として支持率が上がるとでも
思っているのだろうか。
思っているのだろうか。
>295 それは麻生が総理だからじゃないのか？
いまさら言うまでも無いけど、麻生は国語力が極めて低いから、
接続詞の意味もおそらく理解できない。
民主党政権になったら、官僚からの提案文を精査するチームを
非議員も含めて作ったらいいんじゃないかな。
いまさら言うまでも無いけど、麻生は国語力が極めて低いから、
接続詞の意味もおそらく理解できない。
民主党政権になったら、官僚からの提案文を精査するチームを
非議員も含めて作ったらいいんじゃないかな。
>>299
輿石のような党内左派が力を持ち続ける限り、小沢は宏池会や清和会とは手を組めない
輿石のような党内左派が力を持ち続ける限り、小沢は宏池会や清和会とは手を組めない
311 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/19(月) 21:45:16 ID:Ey7l90FM
江田以外にも、官僚出身の議員は民主党にもいっぱいいるんだから
レクチャーくらいはできるんじゃないのか
レクチャーくらいはできるんじゃないのか
312 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 21:45:38 ID:5AFtEWh8
「野党の言うことを聞いたら負けだと思っている」（６８歳・内閣総理大臣）
>>295
民主にも平岡辺りはそういう役人の手口を知り尽くしてるだろうから何とかなるんじゃないの。
民主にも平岡辺りはそういう役人の手口を知り尽くしてるだろうから何とかなるんじゃないの。
315 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:50:57 ID:qJKpzc8z
公明党の友達から電話ﾜﾛﾀ
317 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/19(月) 21:52:47 ID:Ey7l90FM
報ステ、新自民プロレスの予感
たけしワロタｗｗｗｗｗｗｗ＞タックル
麻生降ろしという利害が一致した場合のみ、一時限定で
清和会と民主が組むのはアリっちゃあアリだけどね。
しかし、この不況の主要戦犯派閥と組むなんて冒険、小菅鳩のトロイカがやるかね？
清和会と民主が組むのはアリっちゃあアリだけどね。
しかし、この不況の主要戦犯派閥と組むなんて冒険、小菅鳩のトロイカがやるかね？
次回のタックル
モリタク、勝間、穀田、ﾌﾟﾘﾝｽ大村
モリタク、勝間、穀田、ﾌﾟﾘﾝｽ大村
それにしても、なんで麻生は官僚に「渡り」をさせたいんだろうな。
たとえば、麻生セメントと官僚の癒着とかがあるのか？
たとえば、麻生セメントと官僚の癒着とかがあるのか？
たけし、最後に層化の電話ネタw
323 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:53:45 ID:Rw9KoJTK
ビートたけしわかってるなｗｗ
報ステ自民プロレスばっかりだな。
全然支持率上昇には貢献してないみたいだけど。
全然支持率上昇には貢献してないみたいだけど。
冒頭からどっちもどっち論かよｗ
麻生の背中にチャックがあるのかも？
327 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/19(月) 21:55:22 ID:Ey7l90FM
いやー徹底してますね
また古舘は「与野党ともに」でコメントし始めたな。
たけしみたいに神発言しろよ。
たけしみたいに神発言しろよ。
329 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:55:26 ID:V8iQtfQK
石森と水島ではどちらが強いの？
石森では船田に勝てないと予想。
ただ栃木１区は埼玉８区とともに北関東の最大の激戦地と予想。
栃木５区の富岡は、富岡由紀夫と兄弟だっけ？
石関貴史と石関圭も兄弟だっけ？
石森では船田に勝てないと予想。
ただ栃木１区は埼玉８区とともに北関東の最大の激戦地と予想。
栃木５区の富岡は、富岡由紀夫と兄弟だっけ？
石関貴史と石関圭も兄弟だっけ？
古館いきなりどっちもどっち論を言った後でVTRw
毒饅頭マニュアル通りの誘導です。
毒饅頭マニュアル通りの誘導です。
早速古馬鹿のどっちもどっち節が来たな
古館最初に言うパターン
冒頭からどっちもどっちかよｗ＞報ステ古舘
また古館のどっちもどっちが炸裂か
古館
オープニングの「どっちもどっち」
そう言うだろうという予想通りすぎてワロス
オープニングの「どっちもどっち」
そう言うだろうという予想通りすぎてワロス
336 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/19(月) 21:55:59 ID:Ey7l90FM
おシャブさん嬉しそうｗ
337 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2009/01/19(月) 21:56:02 ID:4lV4eoqN
のっけからどっちもどっち論かよフルダテ。
下のテロップじゃ自民のことしか書いてないのに。
下のテロップじゃ自民のことしか書いてないのに。
フルタテ引っ込め
>>320
早くもフルボッコフラグ立ってるんだが・・・
早くもフルボッコフラグ立ってるんだが・・・
340 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 21:56:34 ID:VxMrHU/8
これで出演料一回百万円・・・・・・
341 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:56:38 ID:CWUmruqF
中川秀直、離党予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
342 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:56:52 ID:TffJKZWD
超越論的古館
344 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:57:07 ID:gohdmpjA
どっちもどっち⇒自公政権でいい
古舘はもう引き返せないんだろう
田原同様に自公の毒饅頭を食い続けるしかない
田原同様に自公の毒饅頭を食い続けるしかない
>>340
派遣村にいた人の何か月分？
派遣村にいた人の何か月分？
347 ：無党派さん：2009/01/19(月) 21:57:56 ID:gohdmpjA
古舘は選挙が近くなると本性を現す
麻生はまだ党首討論をしたいのか。。。
もう毎週やってあげたらいいんじゃない＞小沢
もう毎週やってあげたらいいんじゃない＞小沢
>>320
また大村イケメンの一人勝ちか。
また大村イケメンの一人勝ちか。
350 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 21:58:38 ID:VxMrHU/8
>>347
小林コーキが「年次改革要望書」に触れたときとかねｗ
小林コーキが「年次改革要望書」に触れたときとかねｗ
>>344
どっちもどっち言えば言うほど、選挙区民主、比例区共産の雰囲気になってきてる。
どっちもどっち言えば言うほど、選挙区民主、比例区共産の雰囲気になってきてる。
今までの民主の質問のどこが選挙目当てなんだ？
え？古館？おかしいだろ。クソが。
え？古館？おかしいだろ。クソが。
>>287
勝谷あたりの批判と一緒だな
勝谷あたりの批判と一緒だな
れんほうの質問は無駄が無いな
>>205
Ｋ察天下りカード導入してくれたらエグい倍率ありよ、というのは十分問題だろ
あの成功横目で見た木っ端役人どもが
Ｂカスだのタスポだの真似る真似る
朝鮮玉入れなんて３店方式始めた時から潰してれば良かったんだ
Ｋ察天下りカード導入してくれたらエグい倍率ありよ、というのは十分問題だろ
あの成功横目で見た木っ端役人どもが
Ｂカスだのタスポだの真似る真似る
朝鮮玉入れなんて３店方式始めた時から潰してれば良かったんだ
蓮舫、良いねえ
あほうVSれんほう
勝負にならないｗｗｗｗｗ
勝負にならないｗｗｗｗｗ
れんほうマジですごいわ。野党第一級の質問だな。
359 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:01:52 ID:CqgxQ+YI
おまいら、ドク饅頭ステーションみてないでテレ東みろよ
村上龍VS志位
小池にれんほうをぶつけたいとマジでおもった。
>>314
ますます政治の左派右派云々で党を語るような時代ではないのかもねえ。
しかし新自由主義化・清和会独裁化が進んだ今の自民党がそこまでの
大胆な行動を取れるかなあ。昔自社さ政権ができたのは派閥が一応
機能していたことも一因だし（社会党や公明党とパイプのある政治家、
竹下登や野中に梶山などが多く在籍していた）。
ますます政治の左派右派云々で党を語るような時代ではないのかもねえ。
しかし新自由主義化・清和会独裁化が進んだ今の自民党がそこまでの
大胆な行動を取れるかなあ。昔自社さ政権ができたのは派閥が一応
機能していたことも一因だし（社会党や公明党とパイプのある政治家、
竹下登や野中に梶山などが多く在籍していた）。
連ホウ見ると、まだスーパージョッキーのイメージが残ってる。
364 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:03:47 ID:Rw9KoJTK
>>359テレ東見れない地方民涙目
無住所の人に給付金どうすんの？の峯崎
渡りの法解釈で麻生に説教の蓮舫
どこか「どっちもどっち」なんだろうか…
渡りの法解釈で麻生に説教の蓮舫
どこか「どっちもどっち」なんだろうか…
今テレ東のCM見てたら、竹中が医者の格好して出てたｗ
367 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:04:08 ID:utfXwe7R
タックルでも言わなかったが、ヨシミはキャリア制度を残存どころか
総合職として発展させようとしてたことには触れないんだな。
それ無くして本当の改革があるかどうか。
さてカンブリアでも見るか。
総合職として発展させようとしてたことには触れないんだな。
それ無くして本当の改革があるかどうか。
さてカンブリアでも見るか。
れんほうに対抗して、台湾つながりで自民党も金婆を出馬させれば
>>301
おとなしいといわれる日本人でもかっては「米騒動」起こしたわけだしね
おとなしいといわれる日本人でもかっては「米騒動」起こしたわけだしね
370 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 22:05:22 ID:VxMrHU/8
inside
371 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 22:05:54 ID:VxMrHU/8
もとい、inside out 仙谷生出演です。
喜美が官僚の「悪口・リーク・サボタージュ」っていってたろ
これに勝てるかどうか次第なんだよ
その点で参考になるのが真紀子さんな
・真紀子さんがオーストリラリアなどとの外相会談でブッシュはその周囲の人脈みても
無理やりイラクに攻撃しようとするかもしれない→それを日本と欧州、オーストラリアなどが
協調して防ぐようにしようみたいにいったとリーク（一部ないことまで加える）
（ちなみに9・11前にこういう認識で日本の独自外交しようとした真紀子さんに俺は賛成）
・やれ田中真紀子は反米だ、これでは日米関係うんたらかんたら情報を機密費でずっぶずぶの
霞クラブのゴミ記者どもにかかせる
・それでも真紀子さんの人気が落ちんから、いうこときかずにサボタージュ、情報あげない行動徹底
・必然そういうやつらをきろうと人事にきりこもうとすれば、人事課篭城だ指輪だとまた霞クラブのゴミ記者
どもと一緒に真紀子ヒステリー論をばらまきまくり
本当に官僚＋ゴミ馴れ合い記者クラブの連合体は手ごわいぞ
一見官僚批判してるようで、内実ずぶずぶだからな
いったいどれだけの人間が外務官僚霞クラブ合作の情報操作されたことか！
結局人事だ人事！最初（政権獲得直後）にいうこときかんやつをばっさり切れるか、あるいは
なんだかんだいって官僚とうまくやらなきゃと緩くやるかで勝負きまるぜ
最初に緩くいったらもう取り込まれて官僚に負けるだろうな
これに勝てるかどうか次第なんだよ
その点で参考になるのが真紀子さんな
・真紀子さんがオーストリラリアなどとの外相会談でブッシュはその周囲の人脈みても
無理やりイラクに攻撃しようとするかもしれない→それを日本と欧州、オーストラリアなどが
協調して防ぐようにしようみたいにいったとリーク（一部ないことまで加える）
（ちなみに9・11前にこういう認識で日本の独自外交しようとした真紀子さんに俺は賛成）
・やれ田中真紀子は反米だ、これでは日米関係うんたらかんたら情報を機密費でずっぶずぶの
霞クラブのゴミ記者どもにかかせる
・それでも真紀子さんの人気が落ちんから、いうこときかずにサボタージュ、情報あげない行動徹底
・必然そういうやつらをきろうと人事にきりこもうとすれば、人事課篭城だ指輪だとまた霞クラブのゴミ記者
どもと一緒に真紀子ヒステリー論をばらまきまくり
本当に官僚＋ゴミ馴れ合い記者クラブの連合体は手ごわいぞ
一見官僚批判してるようで、内実ずぶずぶだからな
いったいどれだけの人間が外務官僚霞クラブ合作の情報操作されたことか！
結局人事だ人事！最初（政権獲得直後）にいうこときかんやつをばっさり切れるか、あるいは
なんだかんだいって官僚とうまくやらなきゃと緩くやるかで勝負きまるぜ
最初に緩くいったらもう取り込まれて官僚に負けるだろうな
政局の話をしてるのは自民だけだろ？
民主はレンホウ始めまっとうな質問してるのに。
何なんだよ冒頭のどっちもどっち誘導は。許せん。
民主はレンホウ始めまっとうな質問してるのに。
何なんだよ冒頭のどっちもどっち誘導は。許せん。
古館って少しくらい政治のこと勉強したり、国会見たりしてるんだろうか。
どの部分がどっちもどっちなのかの説明が一切無い。
説明できないなら口にするなと言いたい。
どの部分がどっちもどっちなのかの説明が一切無い。
説明できないなら口にするなと言いたい。
376 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:07:42 ID:j3j+tKf/
２３日閣議決定を確認＝消費増税明記で－自民幹部
自民党の保利耕輔政調会長は１９日午後、党本部で、柳沢伯夫小委員長ら税制調査会幹部と会談し、
「２０１１年度からの消費増税」を付則に明記した０９年度税制改正法案について、２３日の閣議決定を
目指し、党内の意見調整を終えることを確認した。ただ、党内には中川秀直元幹事長ら付則明記に反対
する意見も多く、調整は難航必至だ。
会談では、２０日の政調全体会議で増税の根拠となる税財政抜本改革の「中期プログラム」への理解を
求めた上で、２２日の財務金融部会・金融調査会の合同会議で、付則の了承を得ることで一致した。
この後、同党政調幹部は記者団に対し「プログラムの表現は明瞭（めいりょう）でないところがある。例えば
景気回復後に増税を実施することをより分かりやすくすることもあり得る」と述べ、党内の反対論に配慮し、
付則の表現を微修正する可能性を示唆した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900858
自民党の保利耕輔政調会長は１９日午後、党本部で、柳沢伯夫小委員長ら税制調査会幹部と会談し、
「２０１１年度からの消費増税」を付則に明記した０９年度税制改正法案について、２３日の閣議決定を
目指し、党内の意見調整を終えることを確認した。ただ、党内には中川秀直元幹事長ら付則明記に反対
する意見も多く、調整は難航必至だ。
会談では、２０日の政調全体会議で増税の根拠となる税財政抜本改革の「中期プログラム」への理解を
求めた上で、２２日の財務金融部会・金融調査会の合同会議で、付則の了承を得ることで一致した。
この後、同党政調幹部は記者団に対し「プログラムの表現は明瞭（めいりょう）でないところがある。例えば
景気回復後に増税を実施することをより分かりやすくすることもあり得る」と述べ、党内の反対論に配慮し、
付則の表現を微修正する可能性を示唆した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900858
一色は反論が弱いねえ
378 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:08:12 ID:NWv9Cn20
またまた始まったよ
古館の 「どっちもどっち」
いいかげんにしろよ！ 糞舘！
古館の 「どっちもどっち」
いいかげんにしろよ！ 糞舘！
379 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:08:15 ID:CqgxQ+YI
その町村派が船頭が多くてね・・・
解説は、自民批判、早期総選挙を言っているのに
古館ときたら...w
古館ときたら...w
381 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:08:30 ID:j3j+tKf/
フルタテは最後にまた何を言ってるんだ
相変わらず猪木アリ状態のフルタテと一色
古舘・一色コンビは日本にとって有害だな。
古館って層化なんだろ
もう出すな
もう出すな
古館は、辻義就の劣化版だから、仕方がない。
386 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:09:08 ID:QcS0hrGo
古舘ってどっちもどっちが国民受けすると本気で思ってるからやっかいだ
一色氏、「解散」「選挙」のフレーズを用いずに「解散」「選挙」の必要性を訴える。
388 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:09:29 ID:gohdmpjA
古舘は自公を守りながら批判するから最近は何が言いたいのかわけわからん
コメンテーターと全然噛み合わない
コメンテーターと全然噛み合わない
ﾌﾙﾀﾃはなんだ本予算で消費税増税の付則を除いた修正案を出すのが気に入らないのか？
ノリツグで良いのに。
久米の代役やってた時とか、数字悪かったんだろうか。
久米の代役やってた時とか、数字悪かったんだろうか。
何が何でも民主党が悪いことにしたいんだね＞古糞
一色もう出すな！
同じ声が弱いやつなら 官房長官の河村でも並べとけ！
同じ声が弱いやつなら 官房長官の河村でも並べとけ！
393 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:10:32 ID:j3j+tKf/
民主が訪米団検討＝政権奪取にらみ関係構築
民主党は１９日、オバマ次期米政権の誕生を踏まえ、訪米団を派遣する方向で検討に入った。次期衆院選
での政権獲得をにらみ、新政権との関係強化を図るとともに、日本やアジアとの外交政策を探る狙いがある。
同党幹部によると、米側からも衆院選前の訪米について打診があったという。
訪米団のメンバーは鳩山由紀夫幹事長や岡田克也、前原誠司両副代表らが想定されているが、党内には
小沢一郎代表を団長とするのが望ましいとの声もある。
ただ、党幹部が訪米すれば、政権を獲得した場合の外交・安全保障政策を明確にするよう求められる可能性
がある。米側の期待が強い自衛隊の海外派遣をめぐって党内の意見は分かれ、一枚岩とは言えないだけ
に、党執行部内には「訪米は急がなくていい」との意見もある。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900885
民主党は１９日、オバマ次期米政権の誕生を踏まえ、訪米団を派遣する方向で検討に入った。次期衆院選
での政権獲得をにらみ、新政権との関係強化を図るとともに、日本やアジアとの外交政策を探る狙いがある。
同党幹部によると、米側からも衆院選前の訪米について打診があったという。
訪米団のメンバーは鳩山由紀夫幹事長や岡田克也、前原誠司両副代表らが想定されているが、党内には
小沢一郎代表を団長とするのが望ましいとの声もある。
ただ、党幹部が訪米すれば、政権を獲得した場合の外交・安全保障政策を明確にするよう求められる可能性
がある。米側の期待が強い自衛隊の海外派遣をめぐって党内の意見は分かれ、一枚岩とは言えないだけ
に、党執行部内には「訪米は急がなくていい」との意見もある。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011900885
>>390
のりつぐは、数年前のスーパーモーニングで散々毒饅頭っぷりを発揮してましたよ。
のりつぐは、数年前のスーパーモーニングで散々毒饅頭っぷりを発揮してましたよ。
395 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:11:03 ID:utfXwe7R
千葉土建って元々共産党支持じゃなかったのか。
396 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 22:11:11 ID:VxMrHU/8
のりつぐはドラゴンズ応援しとればよろし。
何じゃ今のは？古館？
提案をぶつければいいのに自民党を責めるのは政局狙いでおかしいだと？
提案ぶつけたって聞く耳持たないんだから
自民党攻撃も混ざるのは当たり前だろうが。
しかも一色さんが言いたかったのは
「だから早く選挙すべき」という建設的提案なのに。
そこを大声でさえぎって
「あー本当にやになりね。」みたいな
提案なき無意味な嘆きで締めくくりやがって。。。
最低な司会者だ。。
提案をぶつければいいのに自民党を責めるのは政局狙いでおかしいだと？
提案ぶつけたって聞く耳持たないんだから
自民党攻撃も混ざるのは当たり前だろうが。
しかも一色さんが言いたかったのは
「だから早く選挙すべき」という建設的提案なのに。
そこを大声でさえぎって
「あー本当にやになりね。」みたいな
提案なき無意味な嘆きで締めくくりやがって。。。
最低な司会者だ。。
小選挙区なんだから
どっちもどっちじゃなくて、少しでもマシな方を選ぶしかないんだけどねえ
どっちもどっちじゃなくて、少しでもマシな方を選ぶしかないんだけどねえ
>>375
結局、自民が分裂するしかないんだよね。
ボロ負けして議席が減った後、そのまんま民主の左派を
取り込めるような包容力がはたしてあるのか、って感じ。
どう考えても今より清和会vsそれ以外の派閥での対決が
激化していくと思う。
結局、自民が分裂するしかないんだよね。
ボロ負けして議席が減った後、そのまんま民主の左派を
取り込めるような包容力がはたしてあるのか、って感じ。
どう考えても今より清和会vsそれ以外の派閥での対決が
激化していくと思う。
400 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:12:18 ID:c69zXCdm
古館はどっちもどっち論で
右も左もどっちからも嫌われてることに気づいてるのかねｗ
右も左もどっちからも嫌われてることに気づいてるのかねｗ
だから、言ったろ、もう福沢朗が後継として投球練習を開始してるって。
402 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:13:22 ID:j3j+tKf/
フルタテは後藤謙次のように充実の表情を浮かべながら、意味不明のことをほざくのならまだいいが、
アホな顔してアホなこと言うので話にならない
アホな顔してアホなこと言うので話にならない
仙谷
麻生さんは相当無理して独りよがりしてるイメージ
小沢さんは（もちろん雑多な不満はあるけれども）トップリーダーとしての雰囲気が漂って来ていると感じた
麻生さんは相当無理して独りよがりしてるイメージ
小沢さんは（もちろん雑多な不満はあるけれども）トップリーダーとしての雰囲気が漂って来ていると感じた
フルタテは何言っても空虚だな。その本人が空虚なんだろう。
古舘を大和田獏に代えた方がいい。
党大会の麻生、喜四郎ばりのド迫力だったらしいですねｗ
どっかで見ることできないかな
にこにこ以外で
どっかで見ることできないかな
にこにこ以外で
410 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 22:17:46 ID:5AFtEWh8
まあ古館はリングアナだったので今の自民プロレスを報道するのにうってつけだといえる
古舘人気すげぇな。
見てるお前らも見てないオレも「どっちもどっち」なのか？
見てるお前らも見てないオレも「どっちもどっち」なのか？
はじめて蓮舫を見たのは「別室前のレンホウ～」だった・・・
ふるたては、Ｎ速の国士様からは「ミンスの味方の売国奴」扱いされてる稀有な人物
414 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:19:39 ID:iXZz7/Kt
世論を見る限りはサッサと解散総選挙して
民主党中心の政治を望んでいると考えるのが普通。
権力にしがみついてる麻生内閣のツラこそが
日本を破壊してる方々だとは気付かないのかな？
民主党中心の政治を望んでいると考えるのが普通。
権力にしがみついてる麻生内閣のツラこそが
日本を破壊してる方々だとは気付かないのかな？
416 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:20:09 ID:CqgxQ+YI
蓮舫は、みのもんたと仕事をしたことがある
それにしても報道ステーションのVTRは良質。
民主の宣伝になるし自民がいかに腐ってるかも良く分かる。
古館の狂ったような謎の民主攻撃コメントで
ようやくつりあうと言うとことなのかな。
民主の宣伝になるし自民がいかに腐ってるかも良く分かる。
古館の狂ったような謎の民主攻撃コメントで
ようやくつりあうと言うとことなのかな。
幸か不幸か国民的ニュース番組になっているのだから、
幅広い知見を有した人がキャスターになる必要がある。
その任に古館はふさわしくない。
たとえば、矢野絢也なんかはどうだろう。仮にも公党のトップだった
人だから、十分な知見はもっているだろう。しかも、いまは政党からは
離れているから、少なくとも形式的にはニュートラルな人だ
幅広い知見を有した人がキャスターになる必要がある。
その任に古館はふさわしくない。
たとえば、矢野絢也なんかはどうだろう。仮にも公党のトップだった
人だから、十分な知見はもっているだろう。しかも、いまは政党からは
離れているから、少なくとも形式的にはニュートラルな人だ
420 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 22:20:48 ID:5AFtEWh8
しかし右からも左からもフクロにされるってある意味すごいよね
422 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:21:50 ID:CqgxQ+YI
>>420
朝日新聞がそうよ
朝日新聞がそうよ
いつみてもこの写真は笑える。変な宗教みたいで
ttp://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0901/0901180653/img/photo172499.jpg
ttp://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0901/0901180653/img/photo172499.jpg
425 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 22:24:00 ID:5AFtEWh8
>>408
のりつぐは野村真季アナウンサーとコンビ組んでたときが酷かったんだ。
のりつぐは野村真季アナウンサーとコンビ組んでたときが酷かったんだ。
428 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:25:22 ID:qJKpzc8z
古舘、これで一回100万？
しかも150万に上げろだぁ？
クビだろ、普通。
しかも150万に上げろだぁ？
クビだろ、普通。
>>414
参議院選挙に負けた時点で、安倍が解散に打って出ていれば
総選挙に負けて下野することにはなっても、その潔さは誰もが評価してくれたはず
それで民主党政権が行き詰っていれば、そのとき民主党批判を展開して
再び解散になれば、総選挙で勝って政権復帰は十分にありえたと思う
そのときは、誰からも文句を言われる筋合いは無かったわけで
今頃は、かえって今より良い状況であったかもしれないのに・・・
参議院選挙に負けた時点で、安倍が解散に打って出ていれば
総選挙に負けて下野することにはなっても、その潔さは誰もが評価してくれたはず
それで民主党政権が行き詰っていれば、そのとき民主党批判を展開して
再び解散になれば、総選挙で勝って政権復帰は十分にありえたと思う
そのときは、誰からも文句を言われる筋合いは無かったわけで
今頃は、かえって今より良い状況であったかもしれないのに・・・
430 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:26:12 ID:utfXwe7R
カンブリア見てるが、実は製造業解禁以前から非正規は増えてるのね。
だから実は製造業派遣を禁止しても全然問題無い。
正社員か派遣かではなく、正社員か契約・パートか派遣かという議論では無いのか。
そう言えば日産は非正規はほとんど派遣で、期間工は少ないだったっけな。
だから実は製造業派遣を禁止しても全然問題無い。
正社員か派遣かではなく、正社員か契約・パートか派遣かという議論では無いのか。
そう言えば日産は非正規はほとんど派遣で、期間工は少ないだったっけな。
でも、今の自民党から清和会を追い出すのって、「ダイエットした結果、骨と皮になった人間から更に骨を抜く」みたいな所業じゃないかなと。
そんな自民党にわざわざ戻るかね？
そんな自民党にわざわざ戻るかね？
inside out見てるのは少数派なのか
433 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:27:53 ID:Lz7EU29M
【追悼】小泉政権の犠牲となった英霊たち（‐人‐）
この国の闇は深い。真相解明は、次の世代まで待たなければならないかもしれない。
しかし、我々日本人は、彼らを決して忘れない。
◎石井紘基（1940年11月6日～2002年10月25日）民主党議員。政治家や官僚の腐敗を追及し、怖れられていたが、右翼を名乗る男に刺殺される。享年62。
◎香田証生（1979年11月29日～2004年10月29日？）イラクで自衛隊撤退を求める勢力の人質となる。小泉首相が「テロには屈しない！」のワンフレーズを繰り返す中、無残な斬首死体となって発見される。享年24。
◎野口英昭（1968年？～2006年1月18日）エイチ・エス証券副社長。ライブドア事件のキーマンの１人と言われる。沖縄のホテルで、フロントに助けを呼びつつ割腹自殺。享年38。
◎山口剛彦（1941年12月30日～2008年11月18日？）。厚生官僚。享年66。年金制度改正に携わり、小泉厚相の下、厚生事務次官を務める。
温厚な人柄で慕われていたが、退官後、自宅にて夫人とともに惨殺される。近く、野党が証人喚問を行う予定であったと言われる。
※ 他多数。参照スレ：【追悼】小泉政権の犠牲者の英霊を悼むスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231971075/
この国の闇は深い。真相解明は、次の世代まで待たなければならないかもしれない。
しかし、我々日本人は、彼らを決して忘れない。
◎石井紘基（1940年11月6日～2002年10月25日）民主党議員。政治家や官僚の腐敗を追及し、怖れられていたが、右翼を名乗る男に刺殺される。享年62。
◎香田証生（1979年11月29日～2004年10月29日？）イラクで自衛隊撤退を求める勢力の人質となる。小泉首相が「テロには屈しない！」のワンフレーズを繰り返す中、無残な斬首死体となって発見される。享年24。
◎野口英昭（1968年？～2006年1月18日）エイチ・エス証券副社長。ライブドア事件のキーマンの１人と言われる。沖縄のホテルで、フロントに助けを呼びつつ割腹自殺。享年38。
◎山口剛彦（1941年12月30日～2008年11月18日？）。厚生官僚。享年66。年金制度改正に携わり、小泉厚相の下、厚生事務次官を務める。
温厚な人柄で慕われていたが、退官後、自宅にて夫人とともに惨殺される。近く、野党が証人喚問を行う予定であったと言われる。
※ 他多数。参照スレ：【追悼】小泉政権の犠牲者の英霊を悼むスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231971075/
434 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:28:09 ID:+4yM2IYT
「日本人は日本の経営者に感謝しろ」
毛唐の人買いの言うことはすげーな
毛唐の人買いの言うことはすげーな
435 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 22:28:20 ID:zehkSzfe
民主党政権ができるのはもうわかってるのに渡辺みたいな動きを評価してるような連中は
勘違いしてるから改めるべきだ。
渡辺を含めた（元・現）自公の連中に希望するのはキレイにクビを洗って待ち、すっきり消え去ってもらうことだ。
436 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/01/19(月) 22:28:35 ID:hRWyKmVH
消費税で自民党自爆か。
麻生はいつから財政再建優先になったのだろう。
不思議なことだ。
谷垣は、懸案をかたずけてもらえるな。
麻生はいつから財政再建優先になったのだろう。
不思議なことだ。
谷垣は、懸案をかたずけてもらえるな。
437 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:28:38 ID:CqgxQ+YI
>>434
フェルトマンも真っ青ｗ
フェルトマンも真っ青ｗ
438 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 22:28:47 ID:VxMrHU/8
>>434
誰？ そんなこと抜かした奴。
誰？ そんなこと抜かした奴。
>>433
清和会はホント良く人殺すね
清和会はホント良く人殺すね
441 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:29:40 ID:9AO2UN46
今回ばかりは共産党議席増やしそうだな
自民は論外だが民主もうさんくさい動きしてるからな
結局消極的な選択肢として共産党が浮かび上がるような気がする今回は
自民は論外だが民主もうさんくさい動きしてるからな
結局消極的な選択肢として共産党が浮かび上がるような気がする今回は
>>434
吐き捨てるように言ってたね。本場の資本家は一味違うｗ
吐き捨てるように言ってたね。本場の資本家は一味違うｗ
443 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/01/19(月) 22:30:35 ID:hRWyKmVH
444 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:31:24 ID:kQrhXO6W
テレ東で「潜入・共産党本部」かあ...
変わったなあ
変わったなあ
446 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 22:32:12 ID:5AFtEWh8
>>435
新党作った渡辺の方を思い出したよｗ
新党作った渡辺の方を思い出したよｗ
麻生内閣は、イスラエルに国交断絶を含めた断固とした態度をとるべき
ではないのか？ それこそが憲法の唱える「国際社会で名誉ある地位」
を占める手段だ
ではないのか？ それこそが憲法の唱える「国際社会で名誉ある地位」
を占める手段だ
448 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:33:20 ID:c69zXCdm
449 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 22:33:25 ID:VxMrHU/8
>>440 >>442
さんくすです。
広島はテレ東系見れないから、精神的に却ってよかったのかもしれないっす・・・
インサイドアウト、二木、大連立騒動のころを蒸し返して、仙谷に悪口を
言わせようとしてる？
さんくすです。
広島はテレ東系見れないから、精神的に却ってよかったのかもしれないっす・・・
インサイドアウト、二木、大連立騒動のころを蒸し返して、仙谷に悪口を
言わせようとしてる？
450 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:33:32 ID:f5S7J2f+
選挙区は民主入れる層のどれくらいが比例で共産に入れるかだな
452 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:33:55 ID:W20zBeEr
>>435
渡辺は観念して自民党と共に滅び去るより、民主党に寝返って与党議員でいられることを選んだのだよ
>>436
わざと自民党が悪役になって、自民党の一部議員に離党して新党を作らせ
その新党を次の総選挙で勝たせて、自民党議員の多くが新党に移る作戦でも無ければ
こんな自爆戦略は常識では考えられない
渡辺は観念して自民党と共に滅び去るより、民主党に寝返って与党議員でいられることを選んだのだよ
>>436
わざと自民党が悪役になって、自民党の一部議員に離党して新党を作らせ
その新党を次の総選挙で勝たせて、自民党議員の多くが新党に移る作戦でも無ければ
こんな自爆戦略は常識では考えられない
共産党図書室、人間革命もあるのか
代々木に竹中の本ﾜﾛﾀｗよく見つけたな。
458 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:35:51 ID:j3j+tKf/
森田氏支援勝手連結成へ 知事選
自民県議ら１０人以上参加
３月２９日投開票の知事選で、自主投票とする方針の自民党県連の一部県議が１９日、出馬が確実視され
る俳優で元衆院議員の森田健作氏（５９）を自主的に支持する勝手連を千葉市内で結成することが明らか
になった。県議の成尾政美氏、宇野裕氏、臼井正人氏ら１０人以上が参加する見通し。県連内では無所属
で出馬表明した関西大教授の白石真澄氏（５０）を支持するグループもあり、分裂選挙が必至の情勢と
なった。
県連の知事選への対応を巡っては、焦点となっていた白石氏への推薦について、今月１５日、白石氏への
反発が一部県議に根強いことなどから、対応を一任されていた実川幸夫会長が推薦見送りを決定した。
勝手連は白石氏推薦に反発した県議らが中心になる見込みで、県議の１人は「３０人以上の参加者を目指
したい」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090119-OYT8T00020.htm
自民県議ら１０人以上参加
３月２９日投開票の知事選で、自主投票とする方針の自民党県連の一部県議が１９日、出馬が確実視され
る俳優で元衆院議員の森田健作氏（５９）を自主的に支持する勝手連を千葉市内で結成することが明らか
になった。県議の成尾政美氏、宇野裕氏、臼井正人氏ら１０人以上が参加する見通し。県連内では無所属
で出馬表明した関西大教授の白石真澄氏（５０）を支持するグループもあり、分裂選挙が必至の情勢と
なった。
県連の知事選への対応を巡っては、焦点となっていた白石氏への推薦について、今月１５日、白石氏への
反発が一部県議に根強いことなどから、対応を一任されていた実川幸夫会長が推薦見送りを決定した。
勝手連は白石氏推薦に反発した県議らが中心になる見込みで、県議の１人は「３０人以上の参加者を目指
したい」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090119-OYT8T00020.htm
460 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:36:00 ID:9AO2UN46
>>448
比例は結構増えると思うよ
2票ある場合は比例はバランス取る層が増えるから
個人的な印象なんだが国民が民主を100％信頼してるようには思えないんだよね
少なくとも最近はすべてが選挙だから一時よりは勢いなくしてる気がする
自民はそれ以上に失速してるけど
比例は結構増えると思うよ
2票ある場合は比例はバランス取る層が増えるから
個人的な印象なんだが国民が民主を100％信頼してるようには思えないんだよね
少なくとも最近はすべてが選挙だから一時よりは勢いなくしてる気がする
自民はそれ以上に失速してるけど
共産党の書庫に人間革命ｗ
やはり年配の人が多いな
やはり年配の人が多いな
462 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 22:36:57 ID:VxMrHU/8
「縦割り、補助金、天下り」仙谷
共産党本部、爺さんばっかりだな。
職員の平均年齢50歳だと。
職員の平均年齢50歳だと。
465 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 22:38:04 ID:zehkSzfe
偽札はゴミ屑よりも有害だ。
この世の中のどこにも存在しない「自民党改革派」という架空の生物を
あたかも存在するかのように話すのは極めて罪深い。
>>421
清和会を追い出せば、っていうけど彼らが出て行った後の
自民党なんて相当ボロボロだと思うぞ。
国民新党なんてもう青息吐息状態だし、社民党とか新党日本なんて
それこそ無理に近いでしょう。中川昭一みたいな人間だっているのに。
入ってくるとしたら改革クラブか平沼ぐらいでしょ。
清和会を追い出せば、っていうけど彼らが出て行った後の
自民党なんて相当ボロボロだと思うぞ。
国民新党なんてもう青息吐息状態だし、社民党とか新党日本なんて
それこそ無理に近いでしょう。中川昭一みたいな人間だっているのに。
入ってくるとしたら改革クラブか平沼ぐらいでしょ。
467 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:39:11 ID:+4yM2IYT
ここの皆様に質問ですが、
ところで松原仁は鉄板でしょうか？
ところで松原仁は鉄板でしょうか？
西松建設問題は政界や世論にどれぐらい影響するかな？
産経はこのネタで小沢を叩きたくてウズウズしてるようだが
産経はこのネタで小沢を叩きたくてウズウズしてるようだが
469 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:39:59 ID:Ke07hMZP
西松建設問題は自民の方がダメージでかいだろ。
いやー公明党大会は拍手のタイミングが全員揃うんだなｗ
自民党大会も気合入ってたな、まさに悲壮感ｗ
それじゃワシもひとつ
http://www.youtube.com/watch?v=ptmbveZtgyA
http://www.youtube.com/watch?v=JTC2VzNqxkU
自民党大会も気合入ってたな、まさに悲壮感ｗ
それじゃワシもひとつ
http://www.youtube.com/watch?v=ptmbveZtgyA
http://www.youtube.com/watch?v=JTC2VzNqxkU
471 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:40:34 ID:j3j+tKf/
472 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:40:35 ID:kQrhXO6W
>>468
森元が...w
森元が...w
もう総選挙で下野はさけられねえんだから
消費税を明示しておいて民主党にパスするっていうことだよ
民主党と自民党残滓の二大政党制になるか、もういっぺん政治再編政界再編があるかは
総選挙民主政権→来年参議院選挙までの一年（大乱世になるか！？）次第なんだから
無理やりでも消費税あげ明示しておいて民主政権になった場合
はたして民主党はそれを撤回できるか（財務省と戦争できるか？）
ものすごい波乱要因をプレゼントして下野するんだよ
消費税を明示しておいて民主党にパスするっていうことだよ
民主党と自民党残滓の二大政党制になるか、もういっぺん政治再編政界再編があるかは
総選挙民主政権→来年参議院選挙までの一年（大乱世になるか！？）次第なんだから
無理やりでも消費税あげ明示しておいて民主政権になった場合
はたして民主党はそれを撤回できるか（財務省と戦争できるか？）
ものすごい波乱要因をプレゼントして下野するんだよ
475 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:41:07 ID:G0txHG90
>>472
岡ちゃんの一件も下手すりゃ森元に累が及ぶから
岡ちゃんの一件も下手すりゃ森元に累が及ぶから
477 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:42:12 ID:j3j+tKf/
定額給付金 大きな経済効果は間違いなし！
高知・梼原町長にインタビュー
定額給付金は、生活者重視という公明党の視点が生かされた施策です。生活者を支援し、地域経済の
振興を図るという国の狙いに、われわれもしっかり現場で工夫しながらこたえていきたいと思います。
http://www.komei.or.jp/news/2009/0119/13516.html
川口市の仲間入りですね
高知・梼原町長にインタビュー
定額給付金は、生活者重視という公明党の視点が生かされた施策です。生活者を支援し、地域経済の
振興を図るという国の狙いに、われわれもしっかり現場で工夫しながらこたえていきたいと思います。
http://www.komei.or.jp/news/2009/0119/13516.html
川口市の仲間入りですね
478 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:42:45 ID:utfXwe7R
479 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:43:18 ID:c69zXCdm
>>467
有力だけど鉄板とは言えないかと
有力だけど鉄板とは言えないかと
480 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:43:24 ID:9AO2UN46
>>474
だから共産党が2桁以上は確実に行くでしょ
比例でブロックの半分くらい1議席上乗せは可能でしょ
選挙区は無理だろうけどね15議席前後かなって気がする
社民にはそういう票は流れない気がするんだよね自民も民主も…ってのが
だから共産党が2桁以上は確実に行くでしょ
比例でブロックの半分くらい1議席上乗せは可能でしょ
選挙区は無理だろうけどね15議席前後かなって気がする
社民にはそういう票は流れない気がするんだよね自民も民主も…ってのが
482 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:44:11 ID:qrSp75l1
南九州に自民亡命政権
483 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:44:18 ID:V8iQtfQK
俺は日本の財政赤字をもたらした点で、議員・首長・公務員は全員犯罪者扱いしている。
議員は大幅削減で日当制導入、衆参とも小選挙区。
地方自治体は一階制で３府７３県をモチーフにする。首長も日当制にする。
公務員・マスゴミ・経団連企業は最低賃金で働かせる。
議員・首長・公務員・マスゴミ・経団連企業は、不祥事は懲戒免職・派兵刑にする。
公務員は９０％削減、議員は大幅削減。
河村たかしの主張ではないが、条件を厳しくすることで、やる気のあるやつだけ残る。
立法・予算も国民の意思決定を拡大させる。
アメリカ型の大統領制導入。
道路建設はすべて辞める。
厚労省は解体して市町村に移管させる。俺はケンカしたことがあるふざけた組織だし。
議員は大幅削減で日当制導入、衆参とも小選挙区。
地方自治体は一階制で３府７３県をモチーフにする。首長も日当制にする。
公務員・マスゴミ・経団連企業は最低賃金で働かせる。
議員・首長・公務員・マスゴミ・経団連企業は、不祥事は懲戒免職・派兵刑にする。
公務員は９０％削減、議員は大幅削減。
河村たかしの主張ではないが、条件を厳しくすることで、やる気のあるやつだけ残る。
立法・予算も国民の意思決定を拡大させる。
アメリカ型の大統領制導入。
道路建設はすべて辞める。
厚労省は解体して市町村に移管させる。俺はケンカしたことがあるふざけた組織だし。
共産党の職員すげえなあ。
衝撃を受けた本が共産党宣言とかw
衝撃を受けた本が共産党宣言とかw
あー今年は暖冬じゃなくて良かった！
温暖化云々と陰鬱なフルタテの顔を見なくて済むわw
温暖化云々と陰鬱なフルタテの顔を見なくて済むわw
486 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:45:16 ID:+4yM2IYT
>>479
そうですか・・・ありがとうございます。
そうですか・・・ありがとうございます。
487 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 22:45:28 ID:VxMrHU/8
>>483
アンチ慶応さん、お体に気をつけて。
アンチ慶応さん、お体に気をつけて。
志井は海外へ行く時はビジネスクラスだそうだ
>>485
『今年の寒さは温暖化による異常気象の影響です』という論点のすり替えが来る
『今年の寒さは温暖化による異常気象の影響です』という論点のすり替えが来る
国内政治のニュースが停滞してるからアメリカに注意がいく。
オバマに熱狂してるようだがアメリカ版小泉にならなきゃいいな。
オバマに熱狂してるようだがアメリカ版小泉にならなきゃいいな。
493 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/01/19(月) 22:47:10 ID:fhycH5/F
>>474
有名な赤方偏移というやつですね
有名な赤方偏移というやつですね
494 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:47:13 ID:c69zXCdm
民主で選挙区鉄板といえる議員なんてかなり少ないでしょ
495 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/19(月) 22:47:33 ID:Ey7l90FM
都議選候補との2連ポスターがあったな
石原三男は、無表情だとかなりアホっぽい顔になることも分かった
石原三男は、無表情だとかなりアホっぽい顔になることも分かった
496 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:48:00 ID:j3j+tKf/
特集ワイド：維新の志士を自任？ 自民党元幹事長・中川秀直氏の胸の内は…
◇時代は「変革」を呼ぶか
自民党元幹事長の中川秀直さん（６４）は幕末・維新の志士、坂本竜馬にあこがれている。衆院解散前に
新しい旗を立てる－－－、年明け早々、そう宣言して本格始動した政界再編のキーマン、どれくらい竜馬？
【鈴木琢磨】
◇いまこそ生まれて 日本を変える みんなで竜馬をやろうじゃないか
♪おまえが花なら 俺（おれ）は酒 咲くのも男 酔うのも男……。墨痕鮮やかに＜上げ潮の時代＞としたた
められた扁額（へんがく）が見守る東京は赤坂にある中川さんの事務所、インタビューを始めるやすぐにカラ
オケボックスよろしく自慢ののどを披露しだした。歌うは堀内孝雄さんの「ふたりで竜馬をやろうじゃないか」。
このところ、一番のお気に入り。
「いいんだよねえ、私の気持ちにぴたっときて。おしまいの＜今度生れりゃ 百年先の ふたりで竜馬をやろう
じゃないか＞ってところはこうアレンジさせてもらった。＜いまこそ生まれて 日本を変える みんなで竜馬を
やろうじゃないか＞。そう、政治家・中川秀直バージョンに替えて歌っているんですよ」
ときに目を閉じ、感じ入っている。フランク永井さんばりの低音の魅力はさすが。ただ歌詞を勝手にいじくっ
たら森進一さんの「おふくろさん」騒動の二の舞いになりません？ 「ステージで歌うわけじゃないし、ＣＤを
出すつもりもないよ。党の同志や地元後援者の前で歌うだけだから。でも、ちょっと心配だなあ」
なら、ご本人に代わり、作詞家の荒木とよひささんに聞いてみる。「ハハハ、ちっとも構いませんよ。自民党
であれ、民主党であれ、政治家にはロマンを持っていただきたい。いまこそ、必要でしょう。竜馬は時代が呼
んだ男でした。そして変革の時代を駆け抜けた。享年３３。そんな少年のような政治家が出てきてくれたらう
れしい」。思いがけぬエール、お墨付きを得られたとなれば、ますます熱唱の機会が増えるに違いない。
◇時代は「変革」を呼ぶか
自民党元幹事長の中川秀直さん（６４）は幕末・維新の志士、坂本竜馬にあこがれている。衆院解散前に
新しい旗を立てる－－－、年明け早々、そう宣言して本格始動した政界再編のキーマン、どれくらい竜馬？
【鈴木琢磨】
◇いまこそ生まれて 日本を変える みんなで竜馬をやろうじゃないか
♪おまえが花なら 俺（おれ）は酒 咲くのも男 酔うのも男……。墨痕鮮やかに＜上げ潮の時代＞としたた
められた扁額（へんがく）が見守る東京は赤坂にある中川さんの事務所、インタビューを始めるやすぐにカラ
オケボックスよろしく自慢ののどを披露しだした。歌うは堀内孝雄さんの「ふたりで竜馬をやろうじゃないか」。
このところ、一番のお気に入り。
「いいんだよねえ、私の気持ちにぴたっときて。おしまいの＜今度生れりゃ 百年先の ふたりで竜馬をやろう
じゃないか＞ってところはこうアレンジさせてもらった。＜いまこそ生まれて 日本を変える みんなで竜馬を
やろうじゃないか＞。そう、政治家・中川秀直バージョンに替えて歌っているんですよ」
ときに目を閉じ、感じ入っている。フランク永井さんばりの低音の魅力はさすが。ただ歌詞を勝手にいじくっ
たら森進一さんの「おふくろさん」騒動の二の舞いになりません？ 「ステージで歌うわけじゃないし、ＣＤを
出すつもりもないよ。党の同志や地元後援者の前で歌うだけだから。でも、ちょっと心配だなあ」
なら、ご本人に代わり、作詞家の荒木とよひささんに聞いてみる。「ハハハ、ちっとも構いませんよ。自民党
であれ、民主党であれ、政治家にはロマンを持っていただきたい。いまこそ、必要でしょう。竜馬は時代が呼
んだ男でした。そして変革の時代を駆け抜けた。享年３３。そんな少年のような政治家が出てきてくれたらう
れしい」。思いがけぬエール、お墨付きを得られたとなれば、ますます熱唱の機会が増えるに違いない。
>>441
俺もそう思う。共産は増えるよ。民主も増える。ただあいにく社民は埋没するなあ
俺もそう思う。共産は増えるよ。民主も増える。ただあいにく社民は埋没するなあ
498 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:48:52 ID:j3j+tKf/
■
再び中川さん。「民主党の人たちとも歌いたいんだけどね。だって１００年に１度の危機でしょ、歴史小説に
なるようなドラマチックな時代でもある。竜馬みたいなでっかい夢、気宇壮大な夢を語るべきでね。酔ってる
わけじゃないですよ。私に竜馬になれっていう人もいるんですが、みんなで竜馬がいい。１人や２人じゃ、
この国を変えられません」。元行政改革担当相の渡辺喜美さんはひと足先に「さらば自民党」しましたけど。
「彼も志士であることは事実だろうな。ま、これからの展開次第だね」。いささか冷めた言葉が返ってきた。
メディア頼みの「劇団ひとり」路線でなく、大衆演劇路線らしい。「みんなで竜馬は、市井の人も竜馬なんで
すよ。自民党を誰それが出るとか、どこかと一緒になるとか、そんな数合わせの政界再編なんかおかしい。
選挙が近いから生き残るために新党をつくるのもおかしい。長続きするわけがない。大事なのは政治家の
立てる旗。その旗の下に民意が再編成され、政治家も再結集していく。それがあるべき姿でしょ。経験した
ことのないスタイルの政界再編ですよ」
そういえば、下町の芝居小屋では、ひいき役者の旗に誘われて、おばちゃんたちが役者と一体となって舞台
を盛り上げている。で、新調した中川さんの旗にはなんと染め抜いてある？ 「四つのＫになるかな。＜環境＞
＜コミュニケーション＞＜介護＞＜教育＞。この４Ｋに未来投資すれば、雇用も生まれ、新しい社会ができ
る。この間、日経新聞で作家の村上龍さんが同じようなことを提唱されていて意を強くしました。日本版ニュ
ーディール政策ですよ。ただルーズベルトの元祖ニューディールは、その政策実現の前提に民主党の支持
基盤を広げた。忘れてはいけない」
再び中川さん。「民主党の人たちとも歌いたいんだけどね。だって１００年に１度の危機でしょ、歴史小説に
なるようなドラマチックな時代でもある。竜馬みたいなでっかい夢、気宇壮大な夢を語るべきでね。酔ってる
わけじゃないですよ。私に竜馬になれっていう人もいるんですが、みんなで竜馬がいい。１人や２人じゃ、
この国を変えられません」。元行政改革担当相の渡辺喜美さんはひと足先に「さらば自民党」しましたけど。
「彼も志士であることは事実だろうな。ま、これからの展開次第だね」。いささか冷めた言葉が返ってきた。
メディア頼みの「劇団ひとり」路線でなく、大衆演劇路線らしい。「みんなで竜馬は、市井の人も竜馬なんで
すよ。自民党を誰それが出るとか、どこかと一緒になるとか、そんな数合わせの政界再編なんかおかしい。
選挙が近いから生き残るために新党をつくるのもおかしい。長続きするわけがない。大事なのは政治家の
立てる旗。その旗の下に民意が再編成され、政治家も再結集していく。それがあるべき姿でしょ。経験した
ことのないスタイルの政界再編ですよ」
そういえば、下町の芝居小屋では、ひいき役者の旗に誘われて、おばちゃんたちが役者と一体となって舞台
を盛り上げている。で、新調した中川さんの旗にはなんと染め抜いてある？ 「四つのＫになるかな。＜環境＞
＜コミュニケーション＞＜介護＞＜教育＞。この４Ｋに未来投資すれば、雇用も生まれ、新しい社会ができ
る。この間、日経新聞で作家の村上龍さんが同じようなことを提唱されていて意を強くしました。日本版ニュ
ーディール政策ですよ。ただルーズベルトの元祖ニューディールは、その政策実現の前提に民主党の支持
基盤を広げた。忘れてはいけない」
499 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 22:49:14 ID:zehkSzfe
501 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:49:38 ID:j3j+tKf/
■
さっきから熱弁を聞きながら、どこか違和感がぬぐえない。アメリカでのオバマ大統領誕生を念頭に新しく
刷った名刺にもこんなメッセージがあった。＜日本も世界から取り残されないために、人を大切にする改革
＝チェンジを止めてはなりません。思いやり、いたわり、お互いさま。私たちの先人が培ってきた人を大切に
する社会の実現こそ、政治家の果たす使命です＞
たしか中川さん、ブッシュさんと大の仲良しである小泉純一郎さんの「痛みを伴う」構造改革の推進論者だっ
たはず。ずいぶんマイルドな内容にチェンジしましたね。
「ああ、レッテルを張られてるよなあ。市場原理主義者だとか、ごりごりの小泉改革の堅持者だとか。私は、
その先を見ているんですよ。小さすぎる政府でも、おせっかいすぎる政府でもない。賢い政府にしなきゃい
かん。これが答え。財政再建に不熱心とも言われているけど、それも違う。消費税アップの前にやるべきこ
とがあるだろ、条件を整えろ、そう主張しているんです。税金を高くするだけで財政再建に成功した国はあん
まりない。やるべきことをやり尽くしたうえで国民に増税をお願いすべきなんです」
さっきから熱弁を聞きながら、どこか違和感がぬぐえない。アメリカでのオバマ大統領誕生を念頭に新しく
刷った名刺にもこんなメッセージがあった。＜日本も世界から取り残されないために、人を大切にする改革
＝チェンジを止めてはなりません。思いやり、いたわり、お互いさま。私たちの先人が培ってきた人を大切に
する社会の実現こそ、政治家の果たす使命です＞
たしか中川さん、ブッシュさんと大の仲良しである小泉純一郎さんの「痛みを伴う」構造改革の推進論者だっ
たはず。ずいぶんマイルドな内容にチェンジしましたね。
「ああ、レッテルを張られてるよなあ。市場原理主義者だとか、ごりごりの小泉改革の堅持者だとか。私は、
その先を見ているんですよ。小さすぎる政府でも、おせっかいすぎる政府でもない。賢い政府にしなきゃい
かん。これが答え。財政再建に不熱心とも言われているけど、それも違う。消費税アップの前にやるべきこ
とがあるだろ、条件を整えろ、そう主張しているんです。税金を高くするだけで財政再建に成功した国はあん
まりない。やるべきことをやり尽くしたうえで国民に増税をお願いすべきなんです」
比例が全国区だと共産結構増えるだろうけど、11ブロックに分かれてるからね
北関東、南関東、東京、近畿ブロックあたりかな、議席増の可能性あるのは
北関東、南関東、東京、近畿ブロックあたりかな、議席増の可能性あるのは
503 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:50:27 ID:j3j+tKf/
慶応ボーイである。つい先日の夕暮れ、創立１５０年を記念して上野で開かれている福沢諭吉展に足を運ん
だ。「キーワードを発見した気がしてね。諭吉が＜ソサイエティー＞を＜人間交際＞って訳してるんです。
＜社会＞じゃなくてね。じーんとした。感動した。人間は一人で生きていけない、みんなが交わり、分かち合い、
助け合う、改めて諭吉に教えられた。保守政治家こそがその思いを抱き、社会を分厚くしていかなきゃと思っ
た。いま、あちこちで言ってるんだ。ジンカンコウサイ、ジンカンコウサイって」
支持率低迷の首相、麻生太郎さんへの名指し批判は控えつつ、青臭いばかりの理想論を語るその胸のうち
はいかばかりか。旗を立てたら、いったい、どう動こうと？ 「竜馬だって設計図を持っていたわけじゃないで
しょ。これじゃいかんぜよ！ その一念で一生懸命走りながら、やったんでね。薩摩や長州、さまざまな人に
会って、会って……。歴史が変わろうとしてるんだよ。いままでの常識で判断しては見誤る。どんな化学反応
を起こすか、私にもわからないから。うちのグループでも聞かれるけど、そのときがくれば、その瞬間の判断
だよ」
ときに夢想するらしい。土佐は桂浜にゴザを敷き、竜馬との月見酒－－。「あの雄大な太平洋を見ながらね」。
行きましょうか、と誘ったら、大笑いした。「春がいいね」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090119dde012010009000c.html
だ。「キーワードを発見した気がしてね。諭吉が＜ソサイエティー＞を＜人間交際＞って訳してるんです。
＜社会＞じゃなくてね。じーんとした。感動した。人間は一人で生きていけない、みんなが交わり、分かち合い、
助け合う、改めて諭吉に教えられた。保守政治家こそがその思いを抱き、社会を分厚くしていかなきゃと思っ
た。いま、あちこちで言ってるんだ。ジンカンコウサイ、ジンカンコウサイって」
支持率低迷の首相、麻生太郎さんへの名指し批判は控えつつ、青臭いばかりの理想論を語るその胸のうち
はいかばかりか。旗を立てたら、いったい、どう動こうと？ 「竜馬だって設計図を持っていたわけじゃないで
しょ。これじゃいかんぜよ！ その一念で一生懸命走りながら、やったんでね。薩摩や長州、さまざまな人に
会って、会って……。歴史が変わろうとしてるんだよ。いままでの常識で判断しては見誤る。どんな化学反応
を起こすか、私にもわからないから。うちのグループでも聞かれるけど、そのときがくれば、その瞬間の判断
だよ」
ときに夢想するらしい。土佐は桂浜にゴザを敷き、竜馬との月見酒－－。「あの雄大な太平洋を見ながらね」。
行きましょうか、と誘ったら、大笑いした。「春がいいね」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090119dde012010009000c.html
じゃあ逆張りして社民は伸ばし共産は埋没に１０兆ジンバブエドル
社民公認民主推薦候補が野党圧勝の勢いに乗って選挙区で伸ばすと予想
社民公認民主推薦候補が野党圧勝の勢いに乗って選挙区で伸ばすと予想
505 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:51:18 ID:9AO2UN46
>>488
民主の最盛期は去年の秋頃くらいかな
自民も糞な法案だけどかなりの補正組んでるからね
もし定額給付金が2/75兆ってことが説明できたとすれば(麻生じゃ無理だろうけど)
潮目が変わることもないとはいえない
麻生はもう解散する気なんてさらさらないだろうから
秋までの民主も舵取りが難しいだろうね
民主の最盛期は去年の秋頃くらいかな
自民も糞な法案だけどかなりの補正組んでるからね
もし定額給付金が2/75兆ってことが説明できたとすれば(麻生じゃ無理だろうけど)
潮目が変わることもないとはいえない
麻生はもう解散する気なんてさらさらないだろうから
秋までの民主も舵取りが難しいだろうね
この期に及んで「政界再編」なのか
いい加減「政権交代」を認めてはいかがかと。
いい加減「政権交代」を認めてはいかがかと。
この前武蔵小山に仕事で行ったんだが、ポスター貼り戦争がすごいな
松原仁のポスターのある家には必ずと言っていいほど公明のポスターが後貼りされてる
松原仁のポスターのある家には必ずと言っていいほど公明のポスターが後貼りされてる
508 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:52:04 ID:PSg0HZnF
509 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:52:33 ID:++AkgiPo
>>499
慎太郎は裕次郎の兄だろ。
慎太郎は裕次郎の兄だろ。
510 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 22:52:53 ID:zehkSzfe
改革派どころか、「わずかでも良心のある人間」は自民党にはいない。
最近、本当に共産がよく取り上げられるなw
自民の作戦かもしれんが議席伸びるかもなぁ
自民の作戦かもしれんが議席伸びるかもなぁ
>>481
言うは易しなんだよ
（俺も撤回するのが筋とおもうがね）
撤回はイコール財務省と全面戦争になるからな
民主党内には潜在的に消費税から逃げないのがかっこいい！という勢力が少なからずいるからな
今は小沢さんによってそういう面はみえなくなってるし、権力間近にして結束してるが
いざ政権とれば、消費税から逃げないかっこいい男演じたい病のやつがでてこないとはいいきれない
上で記したが、真紀子さんのとき思い出せばいいが、官僚＋ゴミ馴れ合い記者・御用評論家の連合は
本当に手ごわいぞ
人事権で先制の一撃を加えないと、あっという間に霞ヶ関の手のひらの上の改革ごっこに堕してしまう
言うは易しなんだよ
（俺も撤回するのが筋とおもうがね）
撤回はイコール財務省と全面戦争になるからな
民主党内には潜在的に消費税から逃げないのがかっこいい！という勢力が少なからずいるからな
今は小沢さんによってそういう面はみえなくなってるし、権力間近にして結束してるが
いざ政権とれば、消費税から逃げないかっこいい男演じたい病のやつがでてこないとはいいきれない
上で記したが、真紀子さんのとき思い出せばいいが、官僚＋ゴミ馴れ合い記者・御用評論家の連合は
本当に手ごわいぞ
人事権で先制の一撃を加えないと、あっという間に霞ヶ関の手のひらの上の改革ごっこに堕してしまう
タマがよくて、野党共闘をうまくやりさえすれば、社民候補は国新候補に比べて伸びしろが多い候補が多い
まあ国新に比べてましな選挙区を空けてもらっているということもある
まあ国新に比べてましな選挙区を空けてもらっているということもある
514 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 22:54:45 ID:j3j+tKf/
515 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:55:00 ID:9AO2UN46
消費税は上げざるを得ないでしょ
どっかで誰かが貧乏くじを引かないと国が破綻する
だれがその貧乏くじを引くかだね
どっかで誰かが貧乏くじを引かないと国が破綻する
だれがその貧乏くじを引くかだね
>>504 みずほ株は下がると思うなあｗ
518 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:55:57 ID:9AO2UN46
辻元は選挙区当選も可能かな？
松浪だろあの造反の確か選挙区は
勝てそうな気はするけどな
松浪だろあの造反の確か選挙区は
勝てそうな気はするけどな
キモイ写真貼るなw
520 ：無党派さん：2009/01/19(月) 22:57:33 ID:utfXwe7R
自民党にとっては細川自滅内閣が心のよりどころだからな。
自滅の原因になった小沢が民主のトップだから今回もまた
そうなると期待してると思うわ。
自滅の原因になった小沢が民主のトップだから今回もまた
そうなると期待してると思うわ。
522 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/01/19(月) 22:58:28 ID:fhycH5/F
前坂さんよりなも岡田が信用ならんというか
あれはなんか政治家としての筋通らなかったら政権なんかイラネ病にかかってる様な。
あとなんかゴア臭もするね、運もなさそうだし。
あれはなんか政治家としての筋通らなかったら政権なんかイラネ病にかかってる様な。
あとなんかゴア臭もするね、運もなさそうだし。
だけど社民＋共産でカルトよりは越えたいなあ。
じゃないと世界から笑われる
じゃないと世界から笑われる
>>514
なんでか分からないけど西川のりおのオバＱ思い出したｗ
なんでか分からないけど西川のりおのオバＱ思い出したｗ
>>505
昨年の臨時国会冒頭で解散していれば、民主党の最盛期で勢いがあったけど
まだ自民党も余力が残っていたから、そんなに悲惨な結果にならずに済んだと思う
下野するにしても、まだ政権復帰は狙えたかもしれないのに・・・
解散を先送りしたことで、民主党も下がってきたけど
それ以上に自民党が下がってしまったから、かえって民主党に有利になってしまった
秋までの民主党は舵取りが難しいとはいえ、それは自民党も同じだし
むしろ自民党のほうが、もっと厳しいかもしれない
民主党は、焦らず落ち着いて待っていればいいと思う
昨年の臨時国会冒頭で解散していれば、民主党の最盛期で勢いがあったけど
まだ自民党も余力が残っていたから、そんなに悲惨な結果にならずに済んだと思う
下野するにしても、まだ政権復帰は狙えたかもしれないのに・・・
解散を先送りしたことで、民主党も下がってきたけど
それ以上に自民党が下がってしまったから、かえって民主党に有利になってしまった
秋までの民主党は舵取りが難しいとはいえ、それは自民党も同じだし
むしろ自民党のほうが、もっと厳しいかもしれない
民主党は、焦らず落ち着いて待っていればいいと思う
国会中継、蓮舫のところだけ今ネットで見た
頭切れるし、無駄なところないね・・・
ちゃんと対案示して質問してるんだが、古館はなに見てるんだか。
小渕半泣き、麻生・甘利グダグダと対照的だわ
頭切れるし、無駄なところないね・・・
ちゃんと対案示して質問してるんだが、古館はなに見てるんだか。
小渕半泣き、麻生・甘利グダグダと対照的だわ
俺本気で思ってる
今度の総選挙では 民主と共産 その両方に議席大幅に伸ばしてもらいたいと！
ここの多くもそうじゃね？
今度の総選挙では 民主と共産 その両方に議席大幅に伸ばしてもらいたいと！
ここの多くもそうじゃね？
>>480
二桁は行くだろうけど、でも11議席あたりで関の山って感じがする。
北海道や中国・四国・北陸・東北では見込みがちょっと薄いし。
北関東１、南関東２、東京１、東海２、近畿４、九州２あたりで限界？
二桁は行くだろうけど、でも11議席あたりで関の山って感じがする。
北海道や中国・四国・北陸・東北では見込みがちょっと薄いし。
北関東１、南関東２、東京１、東海２、近畿４、九州２あたりで限界？
529 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:00:22 ID:K/dKGX6t
民主が訪米団検討＝政権奪取にらみ関係構築
09/01/19-21:27
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011900885
訪米団のメンバーは鳩山由紀夫幹事長や岡田克也、前原誠司両副代表らが想定されている
09/01/19-21:27
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011900885
訪米団のメンバーは鳩山由紀夫幹事長や岡田克也、前原誠司両副代表らが想定されている
清和会と創価さえ落選してくれればそれで良い
今報道ステーションが面白い件について
>>522
郵政選挙の敗軍の将ですからね岡田は
郵政選挙の敗軍の将ですからね岡田は
534 ：483：2009/01/19(月) 23:01:36 ID:V8iQtfQK
535 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:01:38 ID:zehkSzfe
レンホウの有能さと枝野の無能さの区別がわかってこないうちは修行が足らない
>>518
大阪10区は社民党の基礎票自体がそこそこ存在する左派系地盤だから、
叩き上げ左派政治家の代表格辻元はまずそう簡単には負けないと思う。
北摂の場合、自民の強さは9区＞＞8区＞＞7区＞10区って感じかな。
大阪10区は社民党の基礎票自体がそこそこ存在する左派系地盤だから、
叩き上げ左派政治家の代表格辻元はまずそう簡単には負けないと思う。
北摂の場合、自民の強さは9区＞＞8区＞＞7区＞10区って感じかな。
538 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:02:30 ID:zdRuRtIo
>>514
マジで笑えるな。この外資の手下。
マジで笑えるな。この外資の手下。
>>513
「山が動いた」参院選でも、社会党はもちろん、いわゆる「連合型候補」もボロ勝ちだったわけで、
いまは、「民主」の看板さえあれば、民主公認だろうと、社民公認民主推薦だろうとたいして変わりはない。
保坂が石原に勝つかといえばそれは疑問だが、地方などでノーマークの社民候補は、最終盤急激に伸びると思う。
「山が動いた」参院選でも、社会党はもちろん、いわゆる「連合型候補」もボロ勝ちだったわけで、
いまは、「民主」の看板さえあれば、民主公認だろうと、社民公認民主推薦だろうとたいして変わりはない。
保坂が石原に勝つかといえばそれは疑問だが、地方などでノーマークの社民候補は、最終盤急激に伸びると思う。
首相発言に波紋＝「寝耳に水」の選挙制度見直し
09/01/19-22:53
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011900929
麻生太郎首相の自民党大会での選挙制度見直し発言が１９日、政府・与党内に波紋を広げた。
自民党幹部は首相の真意をいぶかり、参院議員を中心に「一院制導入なら認められない」などと反発する声も出ており、新たな火種になる可能性もある。
「国会の制度とあり方を見直さなければならない。衆参両院で非常に似通っている選挙制度の見直しも必要になる」。
首相は１８日の党大会でこう発言。執行部も誰一人、事前に相談を受けておらず、寝耳に水だった。
「どういう意味なのか、皆さんが関心を持っている」。自民党の細田博之幹事長が１９日夕の役員会で、首相に党大会での発言の真意を説明するよう求めると、
首相は「国会議員定数の削減などを総合的に検討すべきだとの意味を込めた」と説明し、検討を指示した。
河村建夫官房長官は記者会見で「首相のアドリブだ。政権として検討したことはない」と驚きを隠さなかった。首相がなぜ急に選挙制度見直しに言及したのか、真意は不明だ。
消費税増税に反発する中川秀直元幹事長らは「増税の前にまず議員が身を切るべきだ」と主張しており、首相発言は、中川氏らの反発を和らげる狙いがあるとの見方もある。
一方、党内には「首相は、衆参のねじれ解消のためには一院制導入しかないと思っているはずだ」（４役の１人）との声があるほか、比例代表制廃止が目的との指摘もある。
これに対し、比例を基盤とする公明党幹部は反発し、「もしそうなら、麻生政権とはさよならだ」とけん制している。
09/01/19-22:53
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011900929
麻生太郎首相の自民党大会での選挙制度見直し発言が１９日、政府・与党内に波紋を広げた。
自民党幹部は首相の真意をいぶかり、参院議員を中心に「一院制導入なら認められない」などと反発する声も出ており、新たな火種になる可能性もある。
「国会の制度とあり方を見直さなければならない。衆参両院で非常に似通っている選挙制度の見直しも必要になる」。
首相は１８日の党大会でこう発言。執行部も誰一人、事前に相談を受けておらず、寝耳に水だった。
「どういう意味なのか、皆さんが関心を持っている」。自民党の細田博之幹事長が１９日夕の役員会で、首相に党大会での発言の真意を説明するよう求めると、
首相は「国会議員定数の削減などを総合的に検討すべきだとの意味を込めた」と説明し、検討を指示した。
河村建夫官房長官は記者会見で「首相のアドリブだ。政権として検討したことはない」と驚きを隠さなかった。首相がなぜ急に選挙制度見直しに言及したのか、真意は不明だ。
消費税増税に反発する中川秀直元幹事長らは「増税の前にまず議員が身を切るべきだ」と主張しており、首相発言は、中川氏らの反発を和らげる狙いがあるとの見方もある。
一方、党内には「首相は、衆参のねじれ解消のためには一院制導入しかないと思っているはずだ」（４役の１人）との声があるほか、比例代表制廃止が目的との指摘もある。
これに対し、比例を基盤とする公明党幹部は反発し、「もしそうなら、麻生政権とはさよならだ」とけん制している。
541 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:04:20 ID:zehkSzfe
社民なんかには入れたくないよ。
社民に入れるくらいなら俺でも自民に入れる。
>>514
ジャバザハット
ジャバザハット
>>527
みんなそう思ってるよ。ただ共産支持を口にしないだけｗ
みんなそう思ってるよ。ただ共産支持を口にしないだけｗ
>>529
そうそう。出口(無駄使い）を絞らないで、消費税上げというのは納得されない。
逆に、官の無駄を省ければ、そんなに消費税上げは障害にならないと思う。
周り見渡せば、爺婆ばかり。若い世代も晩婚、子供が少ない。稼ぎも少ない。
普通に社会と接点あれば、何とかしないといけないという状況は認識できるはず。
そうそう。出口(無駄使い）を絞らないで、消費税上げというのは納得されない。
逆に、官の無駄を省ければ、そんなに消費税上げは障害にならないと思う。
周り見渡せば、爺婆ばかり。若い世代も晩婚、子供が少ない。稼ぎも少ない。
普通に社会と接点あれば、何とかしないといけないという状況は認識できるはず。
ホームレスにも給付金 政府、住民登録の方法検討
政府は１人あたり１万２千円の定額給付金について、住民登録をしていないホームレスの
人たちにも例外的に支給する方針を固めた。鳩山総務相が１９日の参院予算委員会で「いずれの
市町村にも住民登録をされていない方がいる。そういう方に支給できる方法がないか、いま検討
している」と明らかにした。
峰崎直樹氏（民主）に対する答弁。定額給付金の支給対象は、二重取りを防ぐため、住民基本
台帳か外国人登録原票に登録されている人に限られる。そのため、ホームレスなど本当に生活支援
が必要な人に給付金が行き渡らないとの批判が出ていた。
住民登録などの基準日は２月１日時点。鳩山氏は「基準日に登録していなければ原則は（給付金は）
出せない」としたうえで、「やむを得ない事情で、後から登録した方に給付金を支給するやり方を検討
している」と述べた。公園を住所とすることは認められていないため、それに代わる何らかの形で住所
の届け出を認め、さかのぼって支給する仕組みを設けたい考えだ。
鳩山氏はまた、配偶者や恋人などからのドメスティックバイオレンス（ＤＶ）を恐れて別居し、住民票
を移せずにいる被害者に対して、「加害者が住民基本台帳を見ることができない仕組みを設けている。
新しい転居先で住民登録していただければありがたい」と呼びかけた。ただ、ＤＶ被害者の中には、情報漏洩
（ろうえい）を恐れて、住民登録に踏み切れないケースが指摘されている。
http://www.asahi.com/politics/update/0119/TKY200901190318.html
ホームレスであることをどうやって証明するんだ？？
政府は１人あたり１万２千円の定額給付金について、住民登録をしていないホームレスの
人たちにも例外的に支給する方針を固めた。鳩山総務相が１９日の参院予算委員会で「いずれの
市町村にも住民登録をされていない方がいる。そういう方に支給できる方法がないか、いま検討
している」と明らかにした。
峰崎直樹氏（民主）に対する答弁。定額給付金の支給対象は、二重取りを防ぐため、住民基本
台帳か外国人登録原票に登録されている人に限られる。そのため、ホームレスなど本当に生活支援
が必要な人に給付金が行き渡らないとの批判が出ていた。
住民登録などの基準日は２月１日時点。鳩山氏は「基準日に登録していなければ原則は（給付金は）
出せない」としたうえで、「やむを得ない事情で、後から登録した方に給付金を支給するやり方を検討
している」と述べた。公園を住所とすることは認められていないため、それに代わる何らかの形で住所
の届け出を認め、さかのぼって支給する仕組みを設けたい考えだ。
鳩山氏はまた、配偶者や恋人などからのドメスティックバイオレンス（ＤＶ）を恐れて別居し、住民票
を移せずにいる被害者に対して、「加害者が住民基本台帳を見ることができない仕組みを設けている。
新しい転居先で住民登録していただければありがたい」と呼びかけた。ただ、ＤＶ被害者の中には、情報漏洩
（ろうえい）を恐れて、住民登録に踏み切れないケースが指摘されている。
http://www.asahi.com/politics/update/0119/TKY200901190318.html
ホームレスであることをどうやって証明するんだ？？
民主党の次期財務大臣榊原がワールドサテライトで香港の熱弁の様子が
出ていたな。
出ていたな。
１００以上もある特殊法人、公益法人、独立行政法人の大半が
あってもなくてもいいような仕事しかしてなくて、役員年収2000万、
退職金4000万だからね。
天下り役人一人につき年間だいたい１億円ぐらいかかってるそうだ。
その金額に法人数をかければちょっとした政策を実行するぐらいの
資金はひねりだせるわな。
あってもなくてもいいような仕事しかしてなくて、役員年収2000万、
退職金4000万だからね。
天下り役人一人につき年間だいたい１億円ぐらいかかってるそうだ。
その金額に法人数をかければちょっとした政策を実行するぐらいの
資金はひねりだせるわな。
>>536
ある程度小選挙区票と相乗して比例票が見込めるのは
秋田2区 宮城6区 東京8区 富山2区 大阪10区
香川3区 愛媛2区 大分8区 沖縄2区 沖縄3区
こんなところだと思うよ。
もう特定のブロックというより特定の選挙区といったほうがいいかも。
依然有力な票田だった兵庫県は土井たか子の引退で解体状態だし。
ある程度小選挙区票と相乗して比例票が見込めるのは
秋田2区 宮城6区 東京8区 富山2区 大阪10区
香川3区 愛媛2区 大分8区 沖縄2区 沖縄3区
こんなところだと思うよ。
もう特定のブロックというより特定の選挙区といったほうがいいかも。
依然有力な票田だった兵庫県は土井たか子の引退で解体状態だし。
>>535
レンホウと辻元の違いが分からないワシはどうすればいいのでしょうか？
レンホウと辻元の違いが分からないワシはどうすればいいのでしょうか？
553 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:07:33 ID:GGwC27Bi
>>536 福岡の無名の女性候補も可能性がないわけじゃないな。
ゼロで支持率
555 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:07:52 ID:zehkSzfe
辻本の選挙区の民主党支持者には是非とも松浪に入れるべきだ。
社民党の連中よりははるかに上。
>>520
佐藤公治くらいは「比例は国新」ゆっとけ
佐藤公治くらいは「比例は国新」ゆっとけ
557 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:08:28 ID:utfXwe7R
558 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:08:39 ID:zehkSzfe
結局共産が比例で伸ばすという具体的な根拠は何もないんだよね
世論調査には表れにくいとはいえ
共産が伸ばすほどどっちもどっち世論が盛り上がっているようには見えんし
世論調査には表れにくいとはいえ
共産が伸ばすほどどっちもどっち世論が盛り上がっているようには見えんし
561 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/01/19(月) 23:11:00 ID:1hAbFAHQ
熊五郎はなんでそう枝野を叩くのか分からんｗ
具体的に教えてよ。
個人的な恨みでもあんの？
具体的に教えてよ。
個人的な恨みでもあんの？
>>552、>>557
九州２・東海２→九州・東海・東北・信越北陸１ずつか。
それでも全体で11か12ぐらいが限界かなあって思う。
自vs民二大政党の対決色がどんどん強まっているし、
小選挙区の多くから撤退することによる影響もあるし。
九州２・東海２→九州・東海・東北・信越北陸１ずつか。
それでも全体で11か12ぐらいが限界かなあって思う。
自vs民二大政党の対決色がどんどん強まっているし、
小選挙区の多くから撤退することによる影響もあるし。
563 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:11:11 ID:9v+Pe8wc
与謝野の側近とは園田博之も落ちたもんだよなあ
もっとも与謝野が落ちたのかもしらんが…
もっとも与謝野が落ちたのかもしらんが…
564 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:11:20 ID:kQrhXO6W
麻生側近「2011年明記は絶対やる。死んでもやる」@日テレ
だそうだw
だそうだw
565 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:11:46 ID:qrSp75l1
造反＝除名とは限らない。
その後の党内を掌握すればよい。
その後の党内を掌握すればよい。
566 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/01/19(月) 23:11:52 ID:fhycH5/F
レンホウと辻元とみずぽの顔の設計思想はおんなじだな。
567 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/19(月) 23:11:59 ID:VxMrHU/8
>>564
なら勝手にやれｗ
なら勝手にやれｗ
568 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:12:05 ID:zehkSzfe
>>564
自民党の候補者は死んでくれたほうが喜ぶだろうなあ
自民党の候補者は死んでくれたほうが喜ぶだろうなあ
570 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:12:51 ID:q+GEDAsP
>>564
村尾が歓喜してたんじゃね？
村尾が歓喜してたんじゃね？
>>564
今年４月から上げれば神になれるぞｗ
今年４月から上げれば神になれるぞｗ
573 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:13:52 ID:j3j+tKf/
国会中継「参議院予算委員会質疑」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2009年 1月20日（火）
放送時間 ：午前9:00～午前11:54（174分）
参議院予算委員会質疑」
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）蓮 舫
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）直嶋 正行
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）犬塚 直史
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）石井 一
～参議院第１委員会室から中継～
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-01-20&ch=21&eid=17850
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2009年 1月20日（火）
放送時間 ：午前9:00～午前11:54（174分）
参議院予算委員会質疑」
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）蓮 舫
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）直嶋 正行
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）犬塚 直史
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）石井 一
～参議院第１委員会室から中継～
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-01-20&ch=21&eid=17850
574 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:13:53 ID:9v+Pe8wc
575 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:14:18 ID:zehkSzfe
麻生は病気で入院するか急死するんじゃないか。
そうなれば自公にとって有利になりすぎるもん。
>573
お、ピンさん最後の締めか
お、ピンさん最後の締めか
>>560
根拠はないね。ただ、「民主がバカ勝ちする」という情報はある程度共有される状態になる可能性は強い。
そのとき、小選挙区では勝てる民主・勝てる民主推薦に入れるしかないが、
比例では「がまんして民主」という必要がないから、
共産は、少なくとも自分が持てる力だけは最大限発揮できるのではないか、という見立て。
根拠はないね。ただ、「民主がバカ勝ちする」という情報はある程度共有される状態になる可能性は強い。
そのとき、小選挙区では勝てる民主・勝てる民主推薦に入れるしかないが、
比例では「がまんして民主」という必要がないから、
共産は、少なくとも自分が持てる力だけは最大限発揮できるのではないか、という見立て。
579 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:15:09 ID:j3j+tKf/
国会中継「参議院予算委員会質疑」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2009年 1月20日（火）
放送時間 ：午後1:00～午後4:25（205分）
参議院予算委員会質疑」
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）石井 一
（公明党）山口那津男
（日本共産党）大門実紀史
（社会民主党・護憲連合）福島みずほ
（改革クラブ）荒井 広幸
～参議院第１委員会室から中継～
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-01-20&ch=21&eid=17876
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2009年 1月20日（火）
放送時間 ：午後1:00～午後4:25（205分）
参議院予算委員会質疑」
（峰崎直樹の関連質問）
（民主党・新緑風会・国民新・日本）石井 一
（公明党）山口那津男
（日本共産党）大門実紀史
（社会民主党・護憲連合）福島みずほ
（改革クラブ）荒井 広幸
～参議院第１委員会室から中継～
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-01-20&ch=21&eid=17876
580 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:15:11 ID:q+GEDAsP
あはは、またピンがやるのかｗ
こりゃ楽しみだｗｗ
こりゃ楽しみだｗｗ
まあ共産党に関しては
投票率が上がれば埋没、投票率が下がれば比例議席が伸びるかもしれない程度に考えてます
選挙区絞り込み効果はそれほどないと思うけど
固定票に対して無視できないほどの浮動票が共産に流れる状況かというと
ウン百万票単位の変化にはなりえないと思うので
投票率が上がれば埋没、投票率が下がれば比例議席が伸びるかもしれない程度に考えてます
選挙区絞り込み効果はそれほどないと思うけど
固定票に対して無視できないほどの浮動票が共産に流れる状況かというと
ウン百万票単位の変化にはなりえないと思うので
582 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:15:34 ID:utfXwe7R
中国地方は広島市周辺で伸ばせるかどうかだよな＞共産
それこそ山陰よりも弱いし。
それこそ山陰よりも弱いし。
583 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:15:38 ID:zdRuRtIo
>>575
お前の人格って最低だな。
お前の人格って最低だな。
584 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:15:56 ID:j3j+tKf/
この石井ピン→創価学会ナツオのリレーは風物詩となってきてるな
ピンさんは、層化問題で麻生攻撃w
586 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:16:28 ID:zehkSzfe
共産の議席なんか増えねえよ。
ただ、参院選と同じように「民主党の議席が増えることで共産党の力は強まる」と
いうことは今回も起きる。
すでにそうなりつつあるが社民も共産も企業も政治家も無視できない状況になっている。
ほんとアメリカの経済危機は迷惑だ。
そもそもバカみたいに借金しまくって家や株かったり、浪費しまくっている国民の
国の経済のせいで世界中に迷惑掛けまくっているな。
しかも、この国環境へ取り組みも関心低いし。
早くブレトンウッズ体制を壊してドル基軸体制を変えないと世界経済もずっと不安定
のままだ。
そもそもバカみたいに借金しまくって家や株かったり、浪費しまくっている国民の
国の経済のせいで世界中に迷惑掛けまくっているな。
しかも、この国環境へ取り組みも関心低いし。
早くブレトンウッズ体制を壊してドル基軸体制を変えないと世界経済もずっと不安定
のままだ。
590 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/01/19(月) 23:16:50 ID:5AFtEWh8
なっちゃんは毎回胃が痛いんだろうな・・・
>>575
または、選挙前に仮病で入院する可能性は？
または、選挙前に仮病で入院する可能性は？
日経新聞男 ◆TOPIXspotg
↑
こいつの性格は、冷酷残忍すぎる。
天網恢恢疎にして漏らさず。因果応報。
ある日、突然、不運に見舞われ悲惨な末路を迎えるだろう。
↑
こいつの性格は、冷酷残忍すぎる。
天網恢恢疎にして漏らさず。因果応報。
ある日、突然、不運に見舞われ悲惨な末路を迎えるだろう。
593 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:17:17 ID:q+GEDAsP
ピンは前みたいに、理事会通さずに何らかの爆弾持ち込むの期待ｗ
ただ大平の時はよってたかって袋叩きにした後ろめたさが票になったんじゃないかとも思うんだよな
ダメ呼ばわりの麻生じゃ死んでも票にならんかも
ダメ呼ばわりの麻生じゃ死んでも票にならんかも
595 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/19(月) 23:17:29 ID:Ey7l90FM
ピン→なっちゃん→大門軍団→みずぽ
予算委員会のパターン
予算委員会のパターン
596 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:17:46 ID:zehkSzfe
こんだけメディアで連日取り扱われれば伸びるでしょ共産も
>>581
結局、地方行政レベルでは相乗り行政へのガス抜き・不満の捌け口として
相応に機能している共産党でも、国政レベルではまだ抵抗を感じられたり
自民と民主の二大政党制による対決色のほうに関心を奪われたりしている
有権者が多いから、都市部とか伝統的に共産が強い地域では健闘すると
思う。でもそれ以外の地域では完全に埋没するんじゃない？
結局、地方行政レベルでは相乗り行政へのガス抜き・不満の捌け口として
相応に機能している共産党でも、国政レベルではまだ抵抗を感じられたり
自民と民主の二大政党制による対決色のほうに関心を奪われたりしている
有権者が多いから、都市部とか伝統的に共産が強い地域では健闘すると
思う。でもそれ以外の地域では完全に埋没するんじゃない？
なぜピンちゃんをいつも山口の直前に置くんだよ。
山口を発狂させて楽しんでるのか？w
山口を発狂させて楽しんでるのか？w
600 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/01/19(月) 23:18:03 ID:1hAbFAHQ
無能って書いている時点で叩いているようなもんだが。
良い悪、好き嫌いいは別にして少なくても無能ではないと思うけど。
噛み合わないか・・・
良い悪、好き嫌いいは別にして少なくても無能ではないと思うけど。
噛み合わないか・・・
>>560
そう、ここはちょっと書き込みする人に共産党好きな人が多いから
蟹工船ブーム(笑)、入党者増加！、アメリカ発金融危機→まるくーす時代ktkr
と浮ついてなんか凄い凄いいってるだけ
いくら自公論外、民主勝ちすぎ警戒の無党派がいても、それで共産党へ！とはそう簡単にはいかん
そう、ここはちょっと書き込みする人に共産党好きな人が多いから
蟹工船ブーム(笑)、入党者増加！、アメリカ発金融危機→まるくーす時代ktkr
と浮ついてなんか凄い凄いいってるだけ
いくら自公論外、民主勝ちすぎ警戒の無党派がいても、それで共産党へ！とはそう簡単にはいかん
石井と菅は創価虐めの二大巨頭
総選挙後の池田の喚問が楽しみだ
総選挙後の池田の喚問が楽しみだ
603 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:19:08 ID:zehkSzfe
某地域によると
選挙区は民主
比例は共産という運動を組織している
林業関係者がいるようだが
選挙区は民主
比例は共産という運動を組織している
林業関係者がいるようだが
シャブ番の女記者綺麗だな
麻生にいわれんでも次の代表戦岡田が代表になった瞬間に消費税あがるだろｗ
607 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/01/19(月) 23:20:43 ID:fhycH5/F
>>601
むかしの自民は許さん、でも社会党もちょっとつー人は公明･民社に入れたんだよね。
むかしの自民は許さん、でも社会党もちょっとつー人は公明･民社に入れたんだよね。
608 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/01/19(月) 23:20:47 ID:1hAbFAHQ
>>603
了解した。粘着してごめん。
了解した。粘着してごめん。
後藤もどっちもどっちか
610 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:20:58 ID:utfXwe7R
後藤の毒饅頭ひでえなｗ
給付金の代替案はもう出しているだろうがｗ
給付金の代替案はもう出しているだろうがｗ
612 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:21:25 ID:j3j+tKf/
後藤謙次 充実のぶれないどっちもどっち論
613 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:21:36 ID:zehkSzfe
614 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:21:38 ID:87SjNsOJ
後藤も、毒饅頭ぶりを発揮。
ああ、充実してるのはこの瞬間のカメラ目線なんだな
今確認できたw
今確認できたw
「渡り」は、自民と政府では解釈が違うのか。
手続きに瑕疵っていったいなんだよ。
手続きに瑕疵っていったいなんだよ。
618 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:23:31 ID:j3j+tKf/
>>616
最近はその瞬間を見るためだけに２３を見ているといっても過言ではない
最近はその瞬間を見るためだけに２３を見ているといっても過言ではない
後藤かっこいいよ後藤
「後藤はぶれない」
「後藤はやりぬく」
「後藤はぶれない」
「後藤はやりぬく」
>>604
「緑のオーナー制度」で騙されたでしょうからね
「緑のオーナー制度」で騙されたでしょうからね
621 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/01/19(月) 23:24:57 ID:fhycH5/F
枝野はべしゃりと顔にハクがないんで政治家として上目指した時点でどうか、と思う。
622 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:25:18 ID:j3j+tKf/
国会内で派遣村実行委員会のメンバーと面談 菅代表代行
民主党をはじめ野党各党は１９日午後、国会内で派遣村実行委員会のメンバーと面談、１２月３１日に開設
した「年越し派遣村」の経験から、本年３月までにやるべき対策とする緊急要望書を受取った。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15011
民主党をはじめ野党各党は１９日午後、国会内で派遣村実行委員会のメンバーと面談、１２月３１日に開設
した「年越し派遣村」の経験から、本年３月までにやるべき対策とする緊急要望書を受取った。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15011
623 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:25:39 ID:zehkSzfe
見るたびに評価が下がるのが枝野。
見るたびに評価が上がるのがレンホウ。
民共共闘は農林業関係者では抵抗なさそうな感じ
というか政策がウリ二つだし
というか政策がウリ二つだし
625 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:26:26 ID:9v+Pe8wc
626 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:26:50 ID:j3j+tKf/
「今度の決戦は国民のために何が何でも勝利しなければならない」秘書研修会で代表
小沢一郎代表は１８日夕、党大会後に開催された秘書会勉強会で挨拶。総選挙に向けて日頃の活動を
労うとともにより一層の奮闘を求めた。
小沢代表は「縁の下の力持ち、黒子の役割ばかりであり、しんどいかと思うが、それぞれが各部署、分野で
能力をフルに発揮して初めて戦いに勝てる」と激励。在京、地元、とそれぞれの秘書が仕事の性格、種類も
違った活動を行うなか、密接な意思疎通が必要であると主張、「お互いの役割を理解し力を合わせ、それ
ぞれの事務所、地域が自分達のエリアをきちんと守り、必ず敵を凌駕する力、基盤をつくることが先決。
皆さんを党全体として支える体制にをもっていければベストの政党ができるだろう」と語った。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15006
小沢一郎代表は１８日夕、党大会後に開催された秘書会勉強会で挨拶。総選挙に向けて日頃の活動を
労うとともにより一層の奮闘を求めた。
小沢代表は「縁の下の力持ち、黒子の役割ばかりであり、しんどいかと思うが、それぞれが各部署、分野で
能力をフルに発揮して初めて戦いに勝てる」と激励。在京、地元、とそれぞれの秘書が仕事の性格、種類も
違った活動を行うなか、密接な意思疎通が必要であると主張、「お互いの役割を理解し力を合わせ、それ
ぞれの事務所、地域が自分達のエリアをきちんと守り、必ず敵を凌駕する力、基盤をつくることが先決。
皆さんを党全体として支える体制にをもっていければベストの政党ができるだろう」と語った。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15006
最近の世論調査見てもまだ「どっちもどっち論」を言い続けるかね。
小泉以後は民主はいろいろ言われてきて、
国民はそれを踏まえたうえで支持に回ってるんだから。
上っ面の風じゃないんだよ。
今更どっちもどっち論やったって
毒饅頭の思い通りにはならんと思うがね。
まあどっちもどっち論を言われ続けて政権についた方が
ちょっとしたことで再評価してもらえるから
民主には気が楽な面もあるかもしれんが。
小泉以後は民主はいろいろ言われてきて、
国民はそれを踏まえたうえで支持に回ってるんだから。
上っ面の風じゃないんだよ。
今更どっちもどっち論やったって
毒饅頭の思い通りにはならんと思うがね。
まあどっちもどっち論を言われ続けて政権についた方が
ちょっとしたことで再評価してもらえるから
民主には気が楽な面もあるかもしれんが。
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629 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:28:25 ID:CD8x3Grm
>>612
フルタテといい後藤といい局の上層部から一方に肩入れするなと言い含められてるのかなぁ
フルタテといい後藤といい局の上層部から一方に肩入れするなと言い含められてるのかなぁ
>>623
レンホウさんの期待が低かっただけじゃん（それと枝野氏の期待が高かった
レンホウさんの期待が低かっただけじゃん（それと枝野氏の期待が高かった
631 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:29:18 ID:zehkSzfe
マスコミの運命は自民党と共にしてるんだから当然だろ
632 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/01/19(月) 23:29:41 ID:1hAbFAHQ
レンホーは将来楽しみだよ。自分は小さい子供いるし仕事は介護だし。
最近の枝野はそう悪くないと思う。やっぱり切れ者だと思う。
去年の決算委員長の時のネット配信でも見れば？
良く見えるのは管信者だからかもしれん。
最近の枝野はそう悪くないと思う。やっぱり切れ者だと思う。
去年の決算委員長の時のネット配信でも見れば？
良く見えるのは管信者だからかもしれん。
ひとまずオバマのグリーンニューディール政策を聞く前に、
日本でオザワの環境ニューディール政策で日本ソーラー化計画を
聞けてよかった。
日本でオザワの環境ニューディール政策で日本ソーラー化計画を
聞けてよかった。
634 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:30:32 ID:zehkSzfe
レンホウは当選の瞬間から有能だったよ。
枝野は全く努力を怠ってるから進歩がない。
５５年体制のとき
１．自民党の長期政権を許したのは、それを咎められなかった社会党にも責任がある
２．そんな社会党を野党第１党に居座らせたのは、それを咎められなかった公明党にも責任がある
こんなことが言われていたけど、それぞれ正論だと思う？
１．自民党の長期政権を許したのは、それを咎められなかった社会党にも責任がある
２．そんな社会党を野党第１党に居座らせたのは、それを咎められなかった公明党にも責任がある
こんなことが言われていたけど、それぞれ正論だと思う？
636 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:31:12 ID:87SjNsOJ
>>626
この辺の話は小沢に勝てる奴は自民を入れて誰もいないだろうなあ
この辺の話は小沢に勝てる奴は自民を入れて誰もいないだろうなあ
637 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:31:28 ID:9v+Pe8wc
それこそ民主若手みたいなタイプこそ稲田先生に徴濃してもらって
半年ぐらい農作業すれば見違えるように貫禄つきそうだがw
半年ぐらい農作業すれば見違えるように貫禄つきそうだがw
枝野は党人派タイプなのになぜか政策通とか官僚派っぽいイメージがついてしまっているのが不幸
まあつるんでる人がみんなそっち系だからなんだけど
まあつるんでる人がみんなそっち系だからなんだけど
641 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/01/19(月) 23:32:30 ID:fhycH5/F
>>635
２．は公明党でなくって共産党のせいだな。
２．は公明党でなくって共産党のせいだな。
外国のオバマのグリーンニューディールは詳しく取り上げて
今年中ほぼ確実に日本の舵取りをする男小沢の
「環境ニューディール」「「安心のニューディール」の
具体的内容をスルーするマスゴミ。
今年中ほぼ確実に日本の舵取りをする男小沢の
「環境ニューディール」「「安心のニューディール」の
具体的内容をスルーするマスゴミ。
>>639 四人目は誰？チョン？
645 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/01/19(月) 23:34:16 ID:EoIrJ84G
徴農とかヘンなこと言うから思い出しちゃったけどさ、
裁判員制度って、憲法のどの規定に基づいて国民に参加の義務を負わせているんだろう?
裁判員制度って、憲法のどの規定に基づいて国民に参加の義務を負わせているんだろう?
647 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:34:30 ID:87SjNsOJ
>>641
それは、なぜ？
それは、なぜ？
649 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:35:01 ID:zehkSzfe
オバマ自身が一言も言ってない「グリーンニューディール」を「オバマのグリーンニューディール」と
いう言い方をするのが極めて詐欺的だし、演説内容をみてもとてもそんなことを言ってない。
ちょっとそこのところ気をつけた方がいいよ。
650 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:36:05 ID:9v+Pe8wc
古館は
昨年の夏か秋頃かな？
番組の中のある部分に関して 自民党からテレ朝に抗議が来たのを境に
それ以降さらにおかしくなったような気がする。
みな憶えてるだろ？
報道ステが報じた内容に対して 自民党からクレームが入って
それを古館も番組の中で それを紹介してたのを
あれ以降ほんとうにおかしくなったよ
「どっちもどっち」がさたに露骨になった
昨年の夏か秋頃かな？
番組の中のある部分に関して 自民党からテレ朝に抗議が来たのを境に
それ以降さらにおかしくなったような気がする。
みな憶えてるだろ？
報道ステが報じた内容に対して 自民党からクレームが入って
それを古館も番組の中で それを紹介してたのを
あれ以降ほんとうにおかしくなったよ
「どっちもどっち」がさたに露骨になった
レンホウは真面目すぎるのがちょっとな。
いつ折れてしまわないか心配になる。
いつ折れてしまわないか心配になる。
OZAWAはOBAMAの就任式に行かないのか?
松沢の中の人になって行けばいいのに。
松沢の中の人になって行けばいいのに。
654 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:37:33 ID:zehkSzfe
レンホウは真面目かね。
ちゃんとずるさを備えてるように思えるが。
だから信用できるんだが。
まあ「どっちもどっち」なら、今の自民党の苦境は変わらないわけだがｗ
>>626
私がこの秘書研修会での小沢スピーチで感心したのは以下の下り。
真理を含んでいるし、自分のところで手一杯と言わせない術でもある。
秘書の自覚的な奮闘が選挙で要であることも知っている小沢らしいくだりだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「他人の選挙運動をやることほど自分のためになることはない。他人の選挙ほどやりやすいものはない。
自分のことは頼みにくい人でも他人のことなら誰でも頼むことができ、その中から絆、繋がりが持てる」
と説き、衆・参院の議員、秘書が一体となり取り組むようにと述べた。
私がこの秘書研修会での小沢スピーチで感心したのは以下の下り。
真理を含んでいるし、自分のところで手一杯と言わせない術でもある。
秘書の自覚的な奮闘が選挙で要であることも知っている小沢らしいくだりだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「他人の選挙運動をやることほど自分のためになることはない。他人の選挙ほどやりやすいものはない。
自分のことは頼みにくい人でも他人のことなら誰でも頼むことができ、その中から絆、繋がりが持てる」
と説き、衆・参院の議員、秘書が一体となり取り組むようにと述べた。
永田さんほどまじめな議員はいなかったな
【社会】 ２２歳鬼畜男、学校で小４女児（１０）の顔殴って強姦→逮捕…滋賀★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232367724/
俺が自民党総裁ならこういう事案をもとに刑法改正含む厳罰化を全面にもってメディアジャックするな
こんな痛ましい事案で心痛めない一般人は少ないし、犯人を絶対に許さない空気も簡単にできる
でも民主左派・社民・共産がおそらく人権だ何だと加害者側にたっちゃうから
彼らが国民にドン引きされる空気をまって一挙に勝負だな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232367724/
俺が自民党総裁ならこういう事案をもとに刑法改正含む厳罰化を全面にもってメディアジャックするな
こんな痛ましい事案で心痛めない一般人は少ないし、犯人を絶対に許さない空気も簡単にできる
でも民主左派・社民・共産がおそらく人権だ何だと加害者側にたっちゃうから
彼らが国民にドン引きされる空気をまって一挙に勝負だな
>>645
義務というより権利というように考えているんじゃないのかな。
その権利を全うするためには、ひまな金持ちばかりとか、かたよった層だけが参加するシステムではダメだから、
「用もないのに拒否する」ことは遠慮しないといけない。
その「用」というのがどの程度であるべきかは大いに議論が分かれるだろうけど。
たしかに罰則というのはよく考えるとおかしいな。
義務というより権利というように考えているんじゃないのかな。
その権利を全うするためには、ひまな金持ちばかりとか、かたよった層だけが参加するシステムではダメだから、
「用もないのに拒否する」ことは遠慮しないといけない。
その「用」というのがどの程度であるべきかは大いに議論が分かれるだろうけど。
たしかに罰則というのはよく考えるとおかしいな。
>>654
狡猾さも含めて真面目だと言ってるんだよ、目標に対してな。
狡猾さも含めて真面目だと言ってるんだよ、目標に対してな。
661 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:38:59 ID:87SjNsOJ
662 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:39:13 ID:9v+Pe8wc
今日のタックルなんかは自民は抗議入れたいだろうが
今の自民の力ではテレ朝に逆襲されて返り討ちに遭うだろう
今の自民の力ではテレ朝に逆襲されて返り討ちに遭うだろう
うちの両親、コテコテの自民支持で
この期に及んで麻生自民弐いれるらしいけど
「菅とレンホウは言い方が憎らしいから大嫌い。嫌な言い方だねぇ。
長妻みたいに冷静に追求できないものかね」
だそうです。
この期に及んで麻生自民弐いれるらしいけど
「菅とレンホウは言い方が憎らしいから大嫌い。嫌な言い方だねぇ。
長妻みたいに冷静に追求できないものかね」
だそうです。
どっちもどっちと言うなら、下らないコメントつけないで最初からストレートニュースでやればいいのにな。
666 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:41:10 ID:87SjNsOJ
668 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:41:50 ID:CD8x3Grm
>>662
タックルが参議院不要論をやって自民党が抗議しても、たけしや大竹に茶化されて終わりだったもんなww
タックルが参議院不要論をやって自民党が抗議しても、たけしや大竹に茶化されて終わりだったもんなww
669 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:42:30 ID:87SjNsOJ
>>663
ちなみにご両親の職業なぞは？
ちなみにご両親の職業なぞは？
>>650
まだアメリカの子分のほうがマシだよ、ソ連の子分なんて悲惨・・・
まだアメリカの子分のほうがマシだよ、ソ連の子分なんて悲惨・・・
>>658
光市の事件はほとんど参院選挙に影響を与えなかったけどね。
光市の事件はほとんど参院選挙に影響を与えなかったけどね。
>>663
レンホウはああいう舌鋒するどい感じでおれは満足だけど
もし党の代表とかリーダーになりたいなら、ちょっと与える印象が攻撃的すぎるんだな
そこを許容してもらうにはもう少し肥えて主婦さまたちが
シンパシーを感じるようにならんと
今は『デキル女』臭がきつすぎる
レンホウはああいう舌鋒するどい感じでおれは満足だけど
もし党の代表とかリーダーになりたいなら、ちょっと与える印象が攻撃的すぎるんだな
そこを許容してもらうにはもう少し肥えて主婦さまたちが
シンパシーを感じるようにならんと
今は『デキル女』臭がきつすぎる
674 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:44:07 ID:ZkJbOqmr
675 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/01/19(月) 23:44:07 ID:fhycH5/F
>>648
いあゆる社公民（反共）路線が強まったのは社市連なんかが抜けた70年後半以降からでね
60、70年代の革新派や都市住人、労働者なんかには
社共連立のほうが対立軸として人気があったのだ。
中道政党なんてのが自民の別働隊だったことは歴史が証明した通り。
いあゆる社公民（反共）路線が強まったのは社市連なんかが抜けた70年後半以降からでね
60、70年代の革新派や都市住人、労働者なんかには
社共連立のほうが対立軸として人気があったのだ。
中道政党なんてのが自民の別働隊だったことは歴史が証明した通り。
676 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:44:16 ID:9v+Pe8wc
>>663
この状況で自民に入れたいほどの勝ち組家庭ですか、うらやましい
この状況で自民に入れたいほどの勝ち組家庭ですか、うらやましい
678 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:47:44 ID:zehkSzfe
確かにレンホウはキツすぎる印象は付きまとう。
しかし、それは今は野党だからじゃないか。
やるべき仕事に必要な役回りを演じているんだよ。
自民党にも憎たらしい奴はいっぱいいる
680 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:48:24 ID:9v+Pe8wc
>>670
だから冷戦時代は自民の中で擬似政権交代をするのは合理的だった
だから冷戦時代は自民の中で擬似政権交代をするのは合理的だった
681 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:49:25 ID:87SjNsOJ
682 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:49:58 ID:zehkSzfe
小沢が演説でオバマにあやかったのは朗報だな。
日本の民主党は米民主党的な価値は否定しないということだからな。
>>663
こてこての自民支持層でも、長妻は評価してるんだな。
こてこての自民支持層でも、長妻は評価してるんだな。
>>671
そりゃ、それは争点でもなんでもなかったからね
俺がいってるのは、権力側が本気で智謀（悪知恵）と権力つかって
鬼畜犯罪者を許さないキャンペーン展開したら（争点を上塗りして隠す）
少なくとも現状の雰囲気・空気は一変させることだってできうるなぁというだけ
ここは左の臭いがきついから死刑制度や厳罰化にマイナスの声がでかいが
世間はそうでないからね
そりゃ、それは争点でもなんでもなかったからね
俺がいってるのは、権力側が本気で智謀（悪知恵）と権力つかって
鬼畜犯罪者を許さないキャンペーン展開したら（争点を上塗りして隠す）
少なくとも現状の雰囲気・空気は一変させることだってできうるなぁというだけ
ここは左の臭いがきついから死刑制度や厳罰化にマイナスの声がでかいが
世間はそうでないからね
親御さんの言い分も分からんでもない
俺も麻生や腐れ回転寿司ババアは声も聞きたくない
生理的にイヤ
俺も麻生や腐れ回転寿司ババアは声も聞きたくない
生理的にイヤ
686 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/01/19(月) 23:51:55 ID:fhycH5/F
まあ、レンホウみたいな女を好きかと聞いたら
６割以上の男が「うーん」と言うんじゃないか。
女とみられてしまうルックスのよさが悪いほうに出てるね。
６割以上の男が「うーん」と言うんじゃないか。
女とみられてしまうルックスのよさが悪いほうに出てるね。
688 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:52:12 ID:9v+Pe8wc
689 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:52:37 ID:u0wce8sO
れんほーはＳっ気が強いキャリアウーマン気質だから人によっては嫌うかもしれないけどね
俺はそんなれんほーが好きだ
俺はそんなれんほーが好きだ
691 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/19(月) 23:53:32 ID:zehkSzfe
キャラは横においておいても、とにかく能力があれば首相になる資格はある。
>>689
オナニーの話はやめろ
オナニーの話はやめろ
れんほうは多分男だったら女受けしてるはず
一昨年参院選の開票番組の録画を久しぶりに見ていたのだが、中川幹事長のひきつった顔がなかなか見ものだった。
当時自民党幹部であった人たちの殆どは、あの選挙は心に深くトラウマとなり残っているのではないだろうか。
当時自民党幹部であった人たちの殆どは、あの選挙は心に深くトラウマとなり残っているのではないだろうか。
れんほーは全国500万のドM票をがっちりと掴んでいると思うよ。
世界の金融市場はオバマに期待してないようだがね
ブッシュパパとデュカキスの選挙はネガキャンの教科書に載るような選挙なので勉強しておく価値はある
とりあえず、死刑廃止派は死刑推進派に煽られても決して同じ土俵に乗ってはいけないというのが教訓
とりあえず、死刑廃止派は死刑推進派に煽られても決して同じ土俵に乗ってはいけないというのが教訓
699 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:55:43 ID:9v+Pe8wc
>>684
左というか市民運動系の学生が多いかんじだな、特に昼間
左というか市民運動系の学生が多いかんじだな、特に昼間
700 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:56:12 ID:j3j+tKf/
消費増税問題 揺れる自民 中川元幹事長「造反」に含み
麻生太郎首相が掲げる平成２３年度からの消費税率引き上げを、税制改正法案の付則に書き込むかどう
かをめぐって、自民党は２０日の政調全体会議で本格調整に入る。首相方針に対しては、次期衆院選での
苦戦を招くとの懸念から党内に反発が出ており、すんなりまとまりそうにない。政府が目指す２３日の税制
法案の閣議決定、国会提出は来週以降にずれ込みそうな情勢だ。反対派の急先鋒（せんぽう）の中川秀直
元幹事長は１９日の民放テレビ番組で、首相方針通りの法案が衆院本会議で採決にかけられれば造反する
ことを示唆したが、中堅・若手の不満を代弁したかたちだ。（加納宏幸）
中川氏は１９日、民放テレビ番組で、前日の自民党大会の演説で、税制法案の付則に消費税引き上げの
明記は譲れないとの考えを示した麻生首相を批判した。
「（自民党は）平成１７年の衆院選で任期中に消費税を上げるとは公約していない。今から２年後に誰が
首相なのかは分からないが（増税は）選挙で国民が決めることだ。選挙の前に法律で縛るのは民主主義の
ルールに反するんじゃないか」
中川氏は「国民のための英断はぶれではなく、リーダーシップだ。首相に英断してもらいたい」と、首相に
翻意を促した。そのうえで、付則に消費税増税が盛り込まれた場合の対応を問われ、「その瞬間で判断す
る」と、法案採決時の造反に含みを残した。
麻生太郎首相が掲げる平成２３年度からの消費税率引き上げを、税制改正法案の付則に書き込むかどう
かをめぐって、自民党は２０日の政調全体会議で本格調整に入る。首相方針に対しては、次期衆院選での
苦戦を招くとの懸念から党内に反発が出ており、すんなりまとまりそうにない。政府が目指す２３日の税制
法案の閣議決定、国会提出は来週以降にずれ込みそうな情勢だ。反対派の急先鋒（せんぽう）の中川秀直
元幹事長は１９日の民放テレビ番組で、首相方針通りの法案が衆院本会議で採決にかけられれば造反する
ことを示唆したが、中堅・若手の不満を代弁したかたちだ。（加納宏幸）
中川氏は１９日、民放テレビ番組で、前日の自民党大会の演説で、税制法案の付則に消費税引き上げの
明記は譲れないとの考えを示した麻生首相を批判した。
「（自民党は）平成１７年の衆院選で任期中に消費税を上げるとは公約していない。今から２年後に誰が
首相なのかは分からないが（増税は）選挙で国民が決めることだ。選挙の前に法律で縛るのは民主主義の
ルールに反するんじゃないか」
中川氏は「国民のための英断はぶれではなく、リーダーシップだ。首相に英断してもらいたい」と、首相に
翻意を促した。そのうえで、付則に消費税増税が盛り込まれた場合の対応を問われ、「その瞬間で判断す
る」と、法案採決時の造反に含みを残した。
701 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:57:09 ID:ZkJbOqmr
>>684
まあハシゲにあおられてあんなに懲戒請求出すアホが国民にいたことを考えると
ありえる話だね。感情論と司法と政治を切り離せてないというかバランス感覚に欠けてるというか
だからB層の奪いあいが選挙で大事なのか…
まあハシゲにあおられてあんなに懲戒請求出すアホが国民にいたことを考えると
ありえる話だね。感情論と司法と政治を切り離せてないというかバランス感覚に欠けてるというか
だからB層の奪いあいが選挙で大事なのか…
ドＳ票は姫井議員ががっちりと掴んでいます
703 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:57:18 ID:j3j+tKf/
だが、首相は１９日の参院予算の答弁でも重ねて付則への明記にこだわりをみせた。
背景には「財政規律派」の「与謝野馨経済財政担当相の強い意向が首相に影響している」（自民党幹部）と
みられている。与謝野氏は消費税の増税に否定的な「上げ潮派」の中川氏との間で、論争をこれまでも
展開してきた。
安倍晋三元首相や自民党税制調査会の幹部らが調整に乗り出す事態となっているが、妥協のメドは立っ
ていない。当初、２０日の自民党政調全体会議の場に、付則案が示されるとみられていたが、付則案の
提示は２２日の財務金融部会に先送りされた。保利耕輔政調会長は１９日の党役員会で、「経済回復後の
増税を強調するなど２、３の字句修正ならありうる」と付則修正の可能性に触れた。
執行部、税調、安倍氏らは水面下で中川氏サイドに妥協を働きかけるものとみられる。ただ、このような
動きについて、中堅・若手からは「密室協議はおかしい。平場の議論で決めたらいい」との声も出ている。
２３年度の消費税増税の言及は、景気対策上マイナスのアナウンス効果があるとして反対する山本一太
参院議員ら中堅・若手の「国民視点の政策を実現する会」は１９日夜、都内で会合。政調全体会議に向け、
つめを研ぎ始めている。定額給付金を含む２０年度第２次補正予算案の採決に棄権した松浪健太前内閣
府政務官への党の処分が比較的軽い「戒告」だったことで「造反した方が選挙にはプラス」（若手）との空気
さえ漂っている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090119/stt0901192235007-n1.htm
背景には「財政規律派」の「与謝野馨経済財政担当相の強い意向が首相に影響している」（自民党幹部）と
みられている。与謝野氏は消費税の増税に否定的な「上げ潮派」の中川氏との間で、論争をこれまでも
展開してきた。
安倍晋三元首相や自民党税制調査会の幹部らが調整に乗り出す事態となっているが、妥協のメドは立っ
ていない。当初、２０日の自民党政調全体会議の場に、付則案が示されるとみられていたが、付則案の
提示は２２日の財務金融部会に先送りされた。保利耕輔政調会長は１９日の党役員会で、「経済回復後の
増税を強調するなど２、３の字句修正ならありうる」と付則修正の可能性に触れた。
執行部、税調、安倍氏らは水面下で中川氏サイドに妥協を働きかけるものとみられる。ただ、このような
動きについて、中堅・若手からは「密室協議はおかしい。平場の議論で決めたらいい」との声も出ている。
２３年度の消費税増税の言及は、景気対策上マイナスのアナウンス効果があるとして反対する山本一太
参院議員ら中堅・若手の「国民視点の政策を実現する会」は１９日夜、都内で会合。政調全体会議に向け、
つめを研ぎ始めている。定額給付金を含む２０年度第２次補正予算案の採決に棄権した松浪健太前内閣
府政務官への党の処分が比較的軽い「戒告」だったことで「造反した方が選挙にはプラス」（若手）との空気
さえ漂っている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090119/stt0901192235007-n1.htm
704 ：無党派さん：2009/01/19(月) 23:58:49 ID:9v+Pe8wc
>>701
オマエみたいな安田シンパも左右が違うだけで同類だとも思うがな
オマエみたいな安田シンパも左右が違うだけで同類だとも思うがな
しかし、オバマのいうグリーンニューディールって具体策がわからんな。
演説でそんな細かいことも言わないだろう。
あの国は、環境よりも経済、利益、銭が勝負だから、小手先の環境政策では
普及もしないし、国民も関心がもたないからダメだろう。
その点、日本なんかは意識はまだマシだし、環境技術のレベルも高い。
小沢の環境ニューディールも産業界の後押しもあって、政権後はわりかし
急速に普及していきそうだ。日本って、携帯とかブロードバンドとか、地デジ
もそうだけどいったん普及し始めてからの加速がいいからな。
演説でそんな細かいことも言わないだろう。
あの国は、環境よりも経済、利益、銭が勝負だから、小手先の環境政策では
普及もしないし、国民も関心がもたないからダメだろう。
その点、日本なんかは意識はまだマシだし、環境技術のレベルも高い。
小沢の環境ニューディールも産業界の後押しもあって、政権後はわりかし
急速に普及していきそうだ。日本って、携帯とかブロードバンドとか、地デジ
もそうだけどいったん普及し始めてからの加速がいいからな。
なんか違和感がある
Ｓ的には姫井はどうかと
むしろﾚﾝﾎｰのがいい
Ｓ的には姫井はどうかと
むしろﾚﾝﾎｰのがいい
多分、らき☆すたみたいにポップで親しみを持たせるイメージ路線
でないと公明党は次期総選挙に勝てないと思う。
人間☆革命みたいな。
共産党だったら、共産☆革命とか。
でないと公明党は次期総選挙に勝てないと思う。
人間☆革命みたいな。
共産党だったら、共産☆革命とか。
中川の言うことも一理あるな。
どうどうと麻生総理のもとで解散してマニフェストに３年後に消費税引き上げと書けばいい。
村尾大喜び。
どうどうと麻生総理のもとで解散してマニフェストに３年後に消費税引き上げと書けばいい。
村尾大喜び。
709 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/19(月) 23:59:54 ID:j3j+tKf/
岐阜県の就学支援策に“待った” 文科省「外国人学校への公金投入は違反」
メーカーの「派遣切り」や期間労働者解雇の影響を受ける在日外国人労働者たち。失業した親が学費を
払えないため、子供たちが外国人学校を退学するケースが急増している。外国人労働者が多い岐阜県が、
子供たちが通う学校に学費補助をする計画をまとめたところ、文部科学省が「私塾の外国人学校に公金
投入するのは憲法違反」とストップをかけた。差し伸べようとした支援の手が届かない現状に、同様の問題
を抱える各地の関係者は頭を悩ませている。
ブラジル、ペルー人学校は平成１９年１２月の統計で、全国で約９０校、約７４００人が通学していたが、昨秋
以降、保護者が失業して退学するケースが増えている。実態把握のため、岐阜県国際課の調査では、昨夏
には県内７校のブラジル人学校に約１０００人の生徒がいたが、半年で約４００人が退学していた。このため、
同県は、失業で学費支払いが困難な家庭を対象に総額約１０００万円の学費補助を公表。「個人給付をする
と、家庭の生活費となり趣旨通りに学費に使われない可能性がある」と、外国人学校に支給する方法を採用
することにした。
ところが、県が文科省に報告をしたところ、同省が私塾に当たる外国人学校に公金投入することは「公金を
公の支配に属しない教育事業に支出してはならない」とする憲法８９条に抵触すると指摘。各家庭に直接
支払う方式に変更するよう求めてきたという。岐阜県国際課は「公金投入の目的を確実に達成するために
学校に支払うべきだ。国の杓子（しゃくし）定規な対応は、現場を分かっていない」と憤る。
メーカーの「派遣切り」や期間労働者解雇の影響を受ける在日外国人労働者たち。失業した親が学費を
払えないため、子供たちが外国人学校を退学するケースが急増している。外国人労働者が多い岐阜県が、
子供たちが通う学校に学費補助をする計画をまとめたところ、文部科学省が「私塾の外国人学校に公金
投入するのは憲法違反」とストップをかけた。差し伸べようとした支援の手が届かない現状に、同様の問題
を抱える各地の関係者は頭を悩ませている。
ブラジル、ペルー人学校は平成１９年１２月の統計で、全国で約９０校、約７４００人が通学していたが、昨秋
以降、保護者が失業して退学するケースが増えている。実態把握のため、岐阜県国際課の調査では、昨夏
には県内７校のブラジル人学校に約１０００人の生徒がいたが、半年で約４００人が退学していた。このため、
同県は、失業で学費支払いが困難な家庭を対象に総額約１０００万円の学費補助を公表。「個人給付をする
と、家庭の生活費となり趣旨通りに学費に使われない可能性がある」と、外国人学校に支給する方法を採用
することにした。
ところが、県が文科省に報告をしたところ、同省が私塾に当たる外国人学校に公金投入することは「公金を
公の支配に属しない教育事業に支出してはならない」とする憲法８９条に抵触すると指摘。各家庭に直接
支払う方式に変更するよう求めてきたという。岐阜県国際課は「公金投入の目的を確実に達成するために
学校に支払うべきだ。国の杓子（しゃくし）定規な対応は、現場を分かっていない」と憤る。
死刑制度に関しては、世論は煽られない限りそれほど関心がない
煽られて燃え上がるとやはりかなり危険なネタ
煽らせない、燃やさせないことが一番
煽られて燃え上がるとやはりかなり危険なネタ
煽らせない、燃やさせないことが一番
711 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 00:01:07 ID:j3j+tKf/
文科省も「外国人の子供への就学支援の必要性は認識している」と、年明けから外国人の多く住む静岡県、
愛知県などから意見を聞くなどして対策を検討しているというが、「支援対象は個人が前提。憲法を改正し
ない限り、学校を直接支援することは不可能」とする見解は崩していない。
外国人学校の退学問題は各地で起きており、近畿で南米系外国人が最も多い滋賀県では、昨年１２月の
１カ月で、外国人学校４校で計１６２人が退学。県は「岐阜県同様に事態を深刻に受け止めている」と、聞き
取り調査や家庭への戸別訪問で現状把握を進め、支援策を模索している。
また、市町村でもっとも在日ブラジル人が多い浜松市でも退学問題が起きているが「現時点では具体的な
支援策は打ち出せていない」。浜松市の場合、６校あるブラジル人学校のうち、各種学校として認可されて
いる１校については、年間約４８０万円（平成２０年度）の学校運営補助を行っているが、私塾扱いの残りの
５校については補助を行っていないという。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090119/edc0901192332003-n1.htm
愛知県などから意見を聞くなどして対策を検討しているというが、「支援対象は個人が前提。憲法を改正し
ない限り、学校を直接支援することは不可能」とする見解は崩していない。
外国人学校の退学問題は各地で起きており、近畿で南米系外国人が最も多い滋賀県では、昨年１２月の
１カ月で、外国人学校４校で計１６２人が退学。県は「岐阜県同様に事態を深刻に受け止めている」と、聞き
取り調査や家庭への戸別訪問で現状把握を進め、支援策を模索している。
また、市町村でもっとも在日ブラジル人が多い浜松市でも退学問題が起きているが「現時点では具体的な
支援策は打ち出せていない」。浜松市の場合、６校あるブラジル人学校のうち、各種学校として認可されて
いる１校については、年間約４８０万円（平成２０年度）の学校運営補助を行っているが、私塾扱いの残りの
５校については補助を行っていないという。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090119/edc0901192332003-n1.htm
死刑論争と言えば、鳩山弟への世間の目が好転した（マシになった）のって、朝日新聞の死に神騒動だよね。
>>671みたいな智謀をやって、朝日新聞とかTBSがヘタな批判をやったら（←ここが大事）、
ワイドショーの内容が、死刑や厳罰化の問題に染まる可能性はあると思う
>>671みたいな智謀をやって、朝日新聞とかTBSがヘタな批判をやったら（←ここが大事）、
ワイドショーの内容が、死刑や厳罰化の問題に染まる可能性はあると思う
713 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/20(火) 00:01:13 ID:Ey7l90FM
休会中審査で、レイプ太田を叩きのめした委員会質問を見るとさすがにちょっと引いてしまう
与党議員として、どう変わるか、あるいは変わらないかは見てみたい＞蓮舫
与党議員として、どう変わるか、あるいは変わらないかは見てみたい＞蓮舫
>>707
こみん☆てるんの出番ですねｗ
こみん☆てるんの出番ですねｗ
皆様こんばんわ。
得意先が１件飛んで後処理に追われておりました。
どこが1次補正で年末は大丈夫だったんだよ！
そのお客さんは貸し渋りで資金止まっちゃったんですよね。
この未曾有の危機に麻生では…
得意先が１件飛んで後処理に追われておりました。
どこが1次補正で年末は大丈夫だったんだよ！
そのお客さんは貸し渋りで資金止まっちゃったんですよね。
この未曾有の危機に麻生では…
あの亀ちゃんがいやだと言う制度っていうのは
よっぽど酷いんだろうって普通に思うんだが、一般人はそうじゃないみたいね＞死刑制度
よっぽど酷いんだろうって普通に思うんだが、一般人はそうじゃないみたいね＞死刑制度
719 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:04:37 ID:q+GEDAsP
麻生太郎 第92代首相 在任期間 2008-2009
定額給付金で知られる。
総選挙惨敗後の記者会見で
「民主党には財源を示していただきます」
と述べて有権者を呆然とさせた。
自民党最後の総理大臣。
定額給付金で知られる。
総選挙惨敗後の記者会見で
「民主党には財源を示していただきます」
と述べて有権者を呆然とさせた。
自民党最後の総理大臣。
死刑制度の可否は実務をやった人じゃないと分からんと思う
俺は首切り役人の気持ちになって考えるべきだと思う
どっちにしろ国民的議論をやるには煮え切っていなさすぎる
俺は首切り役人の気持ちになって考えるべきだと思う
どっちにしろ国民的議論をやるには煮え切っていなさすぎる
722 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:06:41 ID:KARzDoUc
>>718
政権にとって本当に都合が悪い人間は裁判を省いて死刑になります。
政権にとって本当に都合が悪い人間は裁判を省いて死刑になります。
>>712
そうそう、ここらへん鬼畜犯罪者をうまいこと政治利用する智謀と勇気のあるやつがいれば
一気に擬似英雄になれる素地がこの国にはあるのに・・・
法務大臣って政治家にとってダイヤの原石だとおもうわ
うまくつかえばあっという間に次の首相にしたい人アンケートでなりあがれるポストだとおもうよ
そうそう、ここらへん鬼畜犯罪者をうまいこと政治利用する智謀と勇気のあるやつがいれば
一気に擬似英雄になれる素地がこの国にはあるのに・・・
法務大臣って政治家にとってダイヤの原石だとおもうわ
うまくつかえばあっという間に次の首相にしたい人アンケートでなりあがれるポストだとおもうよ
726 ：リベラシオン：2009/01/20(火) 00:08:33 ID:Aq1oQYWv
>>722
ここ数年の死亡者ラッシュはすごかったな
ここ数年の死亡者ラッシュはすごかったな
総選挙前になったら、また拉致被害者が船に乗って帰ってくるとかいう噂が流れるのかな
729 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:09:33 ID:H8eLv8Tt
死刑問題は争点にならんだろ
経済、雇用、オバマ…ワイドショーのネタには尽きないし
みずぽが法務大臣になったら別だが
経済、雇用、オバマ…ワイドショーのネタには尽きないし
みずぽが法務大臣になったら別だが
>>718
裁判員が始まって自分が関わるようになったらおいそれと死刑を肯定できなくなるかもな。
裁判員が始まって自分が関わるようになったらおいそれと死刑を肯定できなくなるかもな。
731 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:11:25 ID:uCZeMj1R
国新と社民が与党入りしたら死刑の回数はぐっと減るな
蓮舫は野党気質だからな。
与党になったときの振る舞いは注目に値する。
長妻や仙谷もそうだが。
与党になったときの振る舞いは注目に値する。
長妻や仙谷もそうだが。
死刑制度は現在それほど国民的関心事ではないですが、
裁判員制度が始まるとそれも議論されることになるでしょうね。
私はそもそも裁判員制度自体反対ですけど、
判決を下す側になった場合、死刑って言うのは宣告しにくいのではないかと。
逆に自分が遺族となった場合、それで納得できるのか。
おそらく、裁判員になる可能性と遺族側になる可能性、そこに天秤をかけてしまうのかなと。
僕はまだ死刑制度については議論していかないといけないなと思っています。
正直結論が出ていないです。
裁判員制度が始まるとそれも議論されることになるでしょうね。
私はそもそも裁判員制度自体反対ですけど、
判決を下す側になった場合、死刑って言うのは宣告しにくいのではないかと。
逆に自分が遺族となった場合、それで納得できるのか。
おそらく、裁判員になる可能性と遺族側になる可能性、そこに天秤をかけてしまうのかなと。
僕はまだ死刑制度については議論していかないといけないなと思っています。
正直結論が出ていないです。
次の総選挙の争点が、
自民党側では、2年半後の消費税増税敢行、10年以上先の一院制の是非、で
民主党側が、経済危機を克服するため環境ニューディール、安心・安全のニューディール、
そして、利権経費の徹底排除及び一般会計と特別会計の抜本的組替による20兆円の財源捻出
となれば、自民もほとんど勝負にならんだろう。マジで。
自民党側では、2年半後の消費税増税敢行、10年以上先の一院制の是非、で
民主党側が、経済危機を克服するため環境ニューディール、安心・安全のニューディール、
そして、利権経費の徹底排除及び一般会計と特別会計の抜本的組替による20兆円の財源捻出
となれば、自民もほとんど勝負にならんだろう。マジで。
>>722
その怖さだよね。
再審の壁の厚さってのは今まで普通に言われていることだし
DNA再鑑定すら認めてない国でどうして（ｒｙ
あの自民党のダークサイドだった亀がここまで言うのにな・・・
>>730
一般人でやりたい人間なんざ物見遊山が殆どなんじゃないかと思ってる俺がいる。
ヌー速民なら喜び勇んでなんでも死刑とやるだろうという妄想が。
その怖さだよね。
再審の壁の厚さってのは今まで普通に言われていることだし
DNA再鑑定すら認めてない国でどうして（ｒｙ
あの自民党のダークサイドだった亀がここまで言うのにな・・・
>>730
一般人でやりたい人間なんざ物見遊山が殆どなんじゃないかと思ってる俺がいる。
ヌー速民なら喜び勇んでなんでも死刑とやるだろうという妄想が。
738 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:15:59 ID:uCZeMj1R
江東区の殺人事件でも検察がみのの朝ズバみたいな演出で論告やっとるそうね。
ところで
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090119/stt0901191140004-n1.htm
連合の高木会長が入院
民主党大会に欠席していたと思ったら。
去年の代表選のときもヨタヨタしてたし、健康が心配だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090119/stt0901191140004-n1.htm
連合の高木会長が入院
民主党大会に欠席していたと思ったら。
去年の代表選のときもヨタヨタしてたし、健康が心配だ。
741 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:17:59 ID:0I33G0Em
実際死刑制度って、関わらないうちは賛成。
身近に感じるようになったら反対になるものだと思う。
それこそ復讐心とかがないと、普通の人は死刑なんて言えないよ。
そこまで腹が据わってない。
身近に感じるようになったら反対になるものだと思う。
それこそ復讐心とかがないと、普通の人は死刑なんて言えないよ。
そこまで腹が据わってない。
744 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:19:58 ID:uCZeMj1R
大谷がワイドショーで煽ってるのよ
>>741
やけになった自民が全国各地で"志布志事件"みたいな事件を捏造するかもしれないね
やけになった自民が全国各地で"志布志事件"みたいな事件を捏造するかもしれないね
>>743
普通の人なら審理にすらかかわりたくないと思うんじゃ？
普通の人なら審理にすらかかわりたくないと思うんじゃ？
さいばん☆いんこ
これで裁判員制度の理解が深まるね♪
これで裁判員制度の理解が深まるね♪
私はず～と前にも書いたが、裁判員の導入が結果この国になにを及ぼすかまだまだわからんが
ひとつ、劇場型裁判で名をあげる野心的検察官がでてくることだけは想像できる
国民注視の事件で弁舌さわやか論理明快、悪を追及する人として国民の人気者になったあと
さっそうと政界に進出
何年後になるかなぁ
ひとつ、劇場型裁判で名をあげる野心的検察官がでてくることだけは想像できる
国民注視の事件で弁舌さわやか論理明快、悪を追及する人として国民の人気者になったあと
さっそうと政界に進出
何年後になるかなぁ
750 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:22:48 ID:uCZeMj1R
スパモニと小宮ちゃんねるは死刑煽ってるのね
>>746
そうだよね。
そうだよね。
>>749
野心的検察官はその前に民主党の議員に（ｒｙ
野心的検察官はその前に民主党の議員に（ｒｙ
753 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/01/20(火) 00:24:11 ID:aJp/SafL
>>733
最近は有能で弁が立つことを野党気質というのか？
最近は有能で弁が立つことを野党気質というのか？
755 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/01/20(火) 00:28:07 ID:UGrtE+gq
>>740
鴨桃代がウォーミングアップをはじめましたｗ
鴨桃代がウォーミングアップをはじめましたｗ
756 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/01/20(火) 00:29:11 ID:6KGAYcHp
つまりレンホウ＝アッテンボロー説だな。
757 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/01/20(火) 00:29:27 ID:yHaQwutL
政府側答弁者は質問できないからね。下らない質問にたいしても「何が聞きたいの？」とやれない。
そういう縛りの中で、攻撃力ある民主野党系議員がどう振舞うのか試されるよ。
郵政民営化のときに法案を出した故・永田議員なんか答弁にたったらシドロモドロで小泉に揶揄されたぐらいだし。
そういう縛りの中で、攻撃力ある民主野党系議員がどう振舞うのか試されるよ。
郵政民営化のときに法案を出した故・永田議員なんか答弁にたったらシドロモドロで小泉に揶揄されたぐらいだし。
れんほうは議員提出法案の提案者にもなってるでしょ
参議院だしね
参議院だしね
杞憂かもしれないですが、裁判員制度を手始めに、
いろんな形で国民がかかわる物（ほとんど義務的に）が、
増えていくんじゃないかって危惧してますよ。
いろんな形で国民がかかわる物（ほとんど義務的に）が、
増えていくんじゃないかって危惧してますよ。
既出かも知れないが
役員報酬の減額に関するお知らせ - 産業経済新聞社(PDFファイル)
http://sankei.jp/pdf/ir20090119a.pdf
希望退職者募集に関するお知らせ - 産業経済新聞社(PDFファイル)
http://sankei.jp/pdf/ir20090119a.pdf
産経ついにリストラですよｗ
役員報酬の減額に関するお知らせ - 産業経済新聞社(PDFファイル)
http://sankei.jp/pdf/ir20090119a.pdf
希望退職者募集に関するお知らせ - 産業経済新聞社(PDFファイル)
http://sankei.jp/pdf/ir20090119a.pdf
産経ついにリストラですよｗ
死刑煽ってるという表現が結局このスレの空気のズレを象徴してる
番組が煽ってるというより視聴者の大半がそう望んでんだから
あの魔回転性生き返り？だかの珍説ごっこで安田じゃないほうの弁護士がスッキリにでたとき
（あまりのひどさに絶句したやつも多いが）
局（番組）にはものすごい電話だファックスだ投書だ殺到したらしいからな by日テレ友人30代
こんなふざけたことをいわせていいのか！被害者がかわいそう！・・・とな
『情』がどうしたって見てる人の前面にでてくるんだから、そこで刑法の授業みたいなことやったって
うけるわけねえんだ
誰かが上のほうで述べてるが、もし死刑・厳罰化を持ち出されたら、のっかった瞬間野党はやられるよ
自民党にそういう智謀、圧力かけできるような人材がいなさそうだから杞憂だけどｗ
番組が煽ってるというより視聴者の大半がそう望んでんだから
あの魔回転性生き返り？だかの珍説ごっこで安田じゃないほうの弁護士がスッキリにでたとき
（あまりのひどさに絶句したやつも多いが）
局（番組）にはものすごい電話だファックスだ投書だ殺到したらしいからな by日テレ友人30代
こんなふざけたことをいわせていいのか！被害者がかわいそう！・・・とな
『情』がどうしたって見てる人の前面にでてくるんだから、そこで刑法の授業みたいなことやったって
うけるわけねえんだ
誰かが上のほうで述べてるが、もし死刑・厳罰化を持ち出されたら、のっかった瞬間野党はやられるよ
自民党にそういう智謀、圧力かけできるような人材がいなさそうだから杞憂だけどｗ
764 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/01/20(火) 00:36:00 ID:TiMGswzm
>>760
その代わり、麻生が大減税を約束するんなら、ＯＫだが。
その代わり、麻生が大減税を約束するんなら、ＯＫだが。
>>762
個人の弁護士に対する憤りが何で被告人の死刑大賛成に繋がるんだ？
弁護士が被告人を代表していると言うなら、弁護士に罪はないのに懲戒請求を出す必要はない
弁護士が司法を侮辱し被告人をないがしろにしていると言うなら
死刑賛成しても弁護士には関係がない。戦歴に一つ黒星が付くくらい。
この区別がつけられないのが「情」とかいうハシゲに煽られて踊っちゃうものなの？
個人の弁護士に対する憤りが何で被告人の死刑大賛成に繋がるんだ？
弁護士が被告人を代表していると言うなら、弁護士に罪はないのに懲戒請求を出す必要はない
弁護士が司法を侮辱し被告人をないがしろにしていると言うなら
死刑賛成しても弁護士には関係がない。戦歴に一つ黒星が付くくらい。
この区別がつけられないのが「情」とかいうハシゲに煽られて踊っちゃうものなの？
そもそもなんで誰も望んでない裁判員制度をすることになったんだ？
769 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:40:20 ID:C/hUXz2w
>>768
アメリカの圧力です。
アメリカの圧力です。
770 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/01/20(火) 00:41:31 ID:TiMGswzm
今のトレンドは
「誰も守ってくれない」
だぞｗ
「誰も守ってくれない」
だぞｗ
>>765
まあ見方を変えれば、なんやかんや言いながら日本人はお上に対して
１信用し過ぎた
２頼りすぎた
３無関心過ぎた
かもしれないね。。。
裁判員制度も陪審員制度も、参政意識云々より、権利や義務・市民社会の
責任とか有り様に対して今まで問われる・考える事に慣れていなかった今の
日本人には荷が重過ぎるのかも。
まあ見方を変えれば、なんやかんや言いながら日本人はお上に対して
１信用し過ぎた
２頼りすぎた
３無関心過ぎた
かもしれないね。。。
裁判員制度も陪審員制度も、参政意識云々より、権利や義務・市民社会の
責任とか有り様に対して今まで問われる・考える事に慣れていなかった今の
日本人には荷が重過ぎるのかも。
『ブッシュは死刑制度を支持しています。デュカキスは死刑制度に反対しています。
マサチューセッツ州では、殺人犯の一時帰休が認められています。
ウィリー・ホートンは、強盗に入り、少年を19回も刺して殺しました。
終身刑を受けたホートンは、10回もの一時帰休を認められ、その最中に逃亡し、若いカップルをさらいました。
男性は殺され、女性は繰り返し強姦されました。殺人犯の一時帰休。これがデュカキスの政策です。』
このくらい衝撃的なコマーシャルを書ける策士が自民党にいたら
そりゃ今のぬるま湯民主党じゃ勝てないかもしれんね
三浦先生にゃムリでしょ
マサチューセッツ州では、殺人犯の一時帰休が認められています。
ウィリー・ホートンは、強盗に入り、少年を19回も刺して殺しました。
終身刑を受けたホートンは、10回もの一時帰休を認められ、その最中に逃亡し、若いカップルをさらいました。
男性は殺され、女性は繰り返し強姦されました。殺人犯の一時帰休。これがデュカキスの政策です。』
このくらい衝撃的なコマーシャルを書ける策士が自民党にいたら
そりゃ今のぬるま湯民主党じゃ勝てないかもしれんね
三浦先生にゃムリでしょ
774 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/01/20(火) 00:42:48 ID:yHaQwutL
>>768
アメリカの一発目の年次計画要望書に要求があった。
アメリカの一発目の年次計画要望書に要求があった。
>>760
学校・教員評価なんてものも義務的になったら面倒だな。
学校・教員評価なんてものも義務的になったら面倒だな。
>>765
その線引きがなかなか難しいんですよね。
どこまで参加するのかと言うことが。
法的根拠に基づくことだから、しかるべき理由がないと
除外してもらえない。
今回の裁判員制度も結局出廷拒否は出来ない仕組みになってる。
それに、極端に言えば徴兵制だって行こうと思えば行けてしまうわけで…
あくまで極端な例ですよ。
その線引きがなかなか難しいんですよね。
どこまで参加するのかと言うことが。
法的根拠に基づくことだから、しかるべき理由がないと
除外してもらえない。
今回の裁判員制度も結局出廷拒否は出来ない仕組みになってる。
それに、極端に言えば徴兵制だって行こうと思えば行けてしまうわけで…
あくまで極端な例ですよ。
>>767
だから、弁護人がどんな犯罪者であれ、その立場にたつのは当然だし必要だし・・・
という『理』なんかをふっとばすだけの魔力があるの、犯罪者への厳罰論は
そういう魔物をつかいこなすのがいれば選挙だってわからんけど
自民党にいそうもないから杞憂だね、ちゃんちゃんって話
だから、弁護人がどんな犯罪者であれ、その立場にたつのは当然だし必要だし・・・
という『理』なんかをふっとばすだけの魔力があるの、犯罪者への厳罰論は
そういう魔物をつかいこなすのがいれば選挙だってわからんけど
自民党にいそうもないから杞憂だね、ちゃんちゃんって話
778 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:45:01 ID:eIqXsQbk
ID:Yr3GlJvv ＝ ID:yY756JDr
NGワード指定
小沢は裁判員制度廃止を指示してるそうだがどうなんだろうな
見直しだったっけ？
見直しだったっけ？
>>765
国民を参加して利用するだけじゃねーか。
これの真の目的は、裁判結果に文句を言わせないところにあるわけだろ。
「国民の判決ですから！」
ってな。
責任転嫁のために参加させてるんだから、喜ぶべきことではない。
国民を参加して利用するだけじゃねーか。
これの真の目的は、裁判結果に文句を言わせないところにあるわけだろ。
「国民の判決ですから！」
ってな。
責任転嫁のために参加させてるんだから、喜ぶべきことではない。
781 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:45:16 ID:Dxx70nVi
消費増税明記に反対で一致 小泉、中川、武部氏が会談 2009年1月19日 23時32分
自民党の小泉純一郎元首相、中川秀直、武部勤両元幹事長は１９日夜、都内の日本料理店で
会談し、２０１１年度からの消費税率引き上げを税制改正法案付則に明記する政府方針について
反対との認識で一致した。
会談では「平時に増税を議論するのはいいが、経済が低迷しているときに増税したら経済が
駄目になる」との意見が出されたという。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009011901001014.html
自民党の小泉純一郎元首相、中川秀直、武部勤両元幹事長は１９日夜、都内の日本料理店で
会談し、２０１１年度からの消費税率引き上げを税制改正法案付則に明記する政府方針について
反対との認識で一致した。
会談では「平時に増税を議論するのはいいが、経済が低迷しているときに増税したら経済が
駄目になる」との意見が出されたという。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009011901001014.html
なるほど、アメリカの要望なのね。
784 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/01/20(火) 00:46:43 ID:yHaQwutL
行政コストの低減に繋げる狙いがあるという指摘もある。
多数を重んじる日本において、市民参加で裁いたものに再審を遠慮させる風潮ができやすいのではないかとの見方。
多数を重んじる日本において、市民参加で裁いたものに再審を遠慮させる風潮ができやすいのではないかとの見方。
>>773
その通り（児玉清風）
その通り（児玉清風）
786 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/01/20(火) 00:47:04 ID:TiMGswzm
>>634
>全く努力を怠ってるから
当人が何をやっているのかB層並みのTVかじり情報で語っているだけ、単に生理的に
嫌いなのに罵倒語をまぶしてるだけというのが良く分かる。
無能の使い方も完全に間違っている。
熊は日本語表現力を磨く努力を怠っているので、読む価値が無い。
>全く努力を怠ってるから
当人が何をやっているのかB層並みのTVかじり情報で語っているだけ、単に生理的に
嫌いなのに罵倒語をまぶしてるだけというのが良く分かる。
無能の使い方も完全に間違っている。
熊は日本語表現力を磨く努力を怠っているので、読む価値が無い。
>>771
私もそんな感じにとらえているよ。
官僚と聞けば脊髄反射で嫉妬交じりの「俺の税金を使いこみやがって」というご意見
政治家に対しては、何をやっても「そんな奴は選挙で引きずりおろせ」
新聞テレビには「このマスゴミ」
などなど、意味のない罵倒が多すぎる。
そんな世の中だからこそ、こういう関与する制度が必要なんかな？と思う。
不勉強な人でも、現場を見たらわかることって多いしね。
私もそんな感じにとらえているよ。
官僚と聞けば脊髄反射で嫉妬交じりの「俺の税金を使いこみやがって」というご意見
政治家に対しては、何をやっても「そんな奴は選挙で引きずりおろせ」
新聞テレビには「このマスゴミ」
などなど、意味のない罵倒が多すぎる。
そんな世の中だからこそ、こういう関与する制度が必要なんかな？と思う。
不勉強な人でも、現場を見たらわかることって多いしね。
>>743
死刑の賛否って
・色々考えて死刑に賛成している … 1割
・色々考えて死刑に反対している … 1割
・色々考えて死刑の賛否を保留中 … 1割
・何も考えてないけど死刑大賛成 … 7割
こんなとこじゃないかと思うな。
死刑の賛否って
・色々考えて死刑に賛成している … 1割
・色々考えて死刑に反対している … 1割
・色々考えて死刑の賛否を保留中 … 1割
・何も考えてないけど死刑大賛成 … 7割
こんなとこじゃないかと思うな。
アホ小泉は消費税率上げ賛成っつったり反対っつったり何なんだか・・・
795 ：無党派さん：2009/01/20(火) 00:51:30 ID:JgtDSjLX
つか法学板でやれ。スレ違いだ。
796 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/01/20(火) 00:51:38 ID:TiMGswzm
小泉が郵政民営化以外の理念は持っていないのは有名な話だぞ。
>>776
線引きが難しいのは同感だよ。
裁判員制度も、徐々に手を加えていってもっといい制度になればいいと思っています。
正直、傍聴休暇制度とかでもいいと思ってるんだけどねｗ
結局何でもそうだけど、プロに任せた方がいいのはその通りなんだし。
線引きが難しいのは同感だよ。
裁判員制度も、徐々に手を加えていってもっといい制度になればいいと思っています。
正直、傍聴休暇制度とかでもいいと思ってるんだけどねｗ
結局何でもそうだけど、プロに任せた方がいいのはその通りなんだし。
>>777
橋下が新総裁になったら、その策をやるかもな。
橋下が新総裁になったら、その策をやるかもな。
>>788
まあ>>771で書いたことのうち、1と3は表裏一体みたいな
ものでもあるんだけどね。信頼しきっているからわざわざ
関心を持つまでもない、みたいな。
信頼しているにしてもそこが北欧とかベネルクスあたりとは
違う点なのかも。
本当はもっと国民と政治の距離が近くないといけないんじゃ？
ただでさえ人口が多くて一人ひとりの存在価値？が小国より
小さくなりがちなのに。もちろんそのためにはもっと国民が
いろいろ情報を仕入れてその上で自分なりの価値観・見識を
磨かないと駄目なんだが、今は情報手段とか発達しているし
ネットで他人と情報交換もできるし、昔ほどは困らないと思う。
まあ派遣とか一部の人は時間的余裕が本当にないだろうから、
その人たち向けにも何らかの対策は必要だけどね。
まあ>>771で書いたことのうち、1と3は表裏一体みたいな
ものでもあるんだけどね。信頼しきっているからわざわざ
関心を持つまでもない、みたいな。
信頼しているにしてもそこが北欧とかベネルクスあたりとは
違う点なのかも。
本当はもっと国民と政治の距離が近くないといけないんじゃ？
ただでさえ人口が多くて一人ひとりの存在価値？が小国より
小さくなりがちなのに。もちろんそのためにはもっと国民が
いろいろ情報を仕入れてその上で自分なりの価値観・見識を
磨かないと駄目なんだが、今は情報手段とか発達しているし
ネットで他人と情報交換もできるし、昔ほどは困らないと思う。
まあ派遣とか一部の人は時間的余裕が本当にないだろうから、
その人たち向けにも何らかの対策は必要だけどね。
小泉の倅も言われてるほど、楽勝ムードでは無いのかね？
>>789
死刑制度廃止ってのは「日本国未成文憲法」（by養老孟司）に触れると思うんだ
昨日話題にもなった日本的「無思想」ってやつ
まあどっちにしろ今の麻生自民党には無理だわなー。
安倍ちゃんが参院選惨敗したあと靖國神社参拝したって、支持率上がらなかっただろうし
死刑制度廃止ってのは「日本国未成文憲法」（by養老孟司）に触れると思うんだ
昨日話題にもなった日本的「無思想」ってやつ
まあどっちにしろ今の麻生自民党には無理だわなー。
安倍ちゃんが参院選惨敗したあと靖國神社参拝したって、支持率上がらなかっただろうし
反感を持ってる人もいるんじゃないの。
特に男は。
おばちゃんたちは純ちゃんの息子ってだけで投票しそうだけどさ。イケメンだしね。
特に男は。
おばちゃんたちは純ちゃんの息子ってだけで投票しそうだけどさ。イケメンだしね。
ていうか
日当１万円で
・今自分のあるべき仕事や社会的地位を投げ売り
・守秘義務を守り
・遺族からも犯罪者からも恨まれ
・わけのわからん法律知識と戦え
る人間ってどれだけB層なんだよと
日当１万円で
・今自分のあるべき仕事や社会的地位を投げ売り
・守秘義務を守り
・遺族からも犯罪者からも恨まれ
・わけのわからん法律知識と戦え
る人間ってどれだけB層なんだよと
>>780
裁判員制度って、そもそも裁判員も責任を負う制度でしょ？
何が責任転嫁なの？
ていうか、今までだって裁判官の審査もあるわけだし、究極的には国民主権だし、
まったく無責任だったわけじゃないじゃん。
何が言いたいのか意味不明。
あえていうと、そういう自分は無責任です、みたいなこと言う人が増えたから、
関与制度が必要になってきてるんだと思うよ。
裁判員制度って、そもそも裁判員も責任を負う制度でしょ？
何が責任転嫁なの？
ていうか、今までだって裁判官の審査もあるわけだし、究極的には国民主権だし、
まったく無責任だったわけじゃないじゃん。
何が言いたいのか意味不明。
あえていうと、そういう自分は無責任です、みたいなこと言う人が増えたから、
関与制度が必要になってきてるんだと思うよ。
806 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 00:59:44 ID:tAvFWnEH
民主党の３区候補者、男性アナ（52歳）に絞り込む
民主党県連は19日までに、次期衆議院選挙・富山３区の候補者として、高岡市在住の52歳の
男性アナウンサーに出馬要請することを決めました。
民主党県連は次の衆院選・富山３区の候補者について、高岡市在住で県内の民間放送局に
勤務する52歳の男性アナウンサーに絞り込み、18日夜、出馬を打診しました。これに対し
男性アナウンサーは「前向きに熟慮する」と述べたということです。また20日には、民主党の
小沢一郎代表が来県して正式に出馬要請し、その後、会見を開く予定です。
次期衆院選・富山３区をめぐっては、自民党の現職・萩山教厳(はぎやま・きょうごん)氏と
県議会議員の柴田巧(しばた・たくみ)氏が名乗りをあげているほか、自民党富山３区支部は
高岡市長の橘慶一郎(たちばな・けいいちろう)氏に出馬要請していて、橘市長は出馬を検討
しています。
http://www.tulip-tv.co.jp/ref/index.php?module=Ref&action=ShowNewsDetail&eno=8179&pm=pc
民主党県連は19日までに、次期衆議院選挙・富山３区の候補者として、高岡市在住の52歳の
男性アナウンサーに出馬要請することを決めました。
民主党県連は次の衆院選・富山３区の候補者について、高岡市在住で県内の民間放送局に
勤務する52歳の男性アナウンサーに絞り込み、18日夜、出馬を打診しました。これに対し
男性アナウンサーは「前向きに熟慮する」と述べたということです。また20日には、民主党の
小沢一郎代表が来県して正式に出馬要請し、その後、会見を開く予定です。
次期衆院選・富山３区をめぐっては、自民党の現職・萩山教厳(はぎやま・きょうごん)氏と
県議会議員の柴田巧(しばた・たくみ)氏が名乗りをあげているほか、自民党富山３区支部は
高岡市長の橘慶一郎(たちばな・けいいちろう)氏に出馬要請していて、橘市長は出馬を検討
しています。
http://www.tulip-tv.co.jp/ref/index.php?module=Ref&action=ShowNewsDetail&eno=8179&pm=pc
>>801
ロッキードの時の田中裁判もそうだったが刑が確定するまでは推定無罪の適用を受けるってのを知らない香具師が多すぎるよな。
ロッキードの時の田中裁判もそうだったが刑が確定するまでは推定無罪の適用を受けるってのを知らない香具師が多すぎるよな。
よこくめくんの同系統路線（若手・イケメンという意味で）が当たるか外れるかだな
裁判員制度が嫌だってのは、そもそも責任を負うのが嫌だってことでしょ。
なら、国民投票廃止も言えよ、と。
なら、国民投票廃止も言えよ、と。
811 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 01:01:42 ID:tAvFWnEH
民主県連 ３区候補に男性アナ擁立へ
民主党県連は次期衆院選富山３区の公認候補として、県内の放送局に勤務する男性アナウンサーを
擁立する方針。
これは、ＢＢＴの取材に対し民主党県連の幹部が答えたもので、次期衆院選富山３区の公認候補として
高岡市出身で県内の放送局に勤務する男性アナウンサー（５２）の擁立を目指し、１８日夜、本人に
意向を伝えた。
２０日午前中には党本部の小沢一郎代表が来県、男性に直接会い、改めて出馬の要請を行ったあと、
富山市内のホテルで会見を開くとしている。
男性アナはＢＢＴの取材に対し、小沢代表の話を聞いて態度を決めたいと答えている。
次期衆院選富山３区の野党候補の擁立を巡っては、民主党県連と社民党県連合がそれぞれ独自候補
の擁立を目指し水面下での動きが強まっていた。
http://www.bbt.co.jp/news/index.html
民主党県連は次期衆院選富山３区の公認候補として、県内の放送局に勤務する男性アナウンサーを
擁立する方針。
これは、ＢＢＴの取材に対し民主党県連の幹部が答えたもので、次期衆院選富山３区の公認候補として
高岡市出身で県内の放送局に勤務する男性アナウンサー（５２）の擁立を目指し、１８日夜、本人に
意向を伝えた。
２０日午前中には党本部の小沢一郎代表が来県、男性に直接会い、改めて出馬の要請を行ったあと、
富山市内のホテルで会見を開くとしている。
男性アナはＢＢＴの取材に対し、小沢代表の話を聞いて態度を決めたいと答えている。
次期衆院選富山３区の野党候補の擁立を巡っては、民主党県連と社民党県連合がそれぞれ独自候補
の擁立を目指し水面下での動きが強まっていた。
http://www.bbt.co.jp/news/index.html
>>806
いつまで名前伏せてるんだｗ
いつまで名前伏せてるんだｗ
813 ：無党派さん：2009/01/20(火) 01:02:37 ID:0I33G0Em
>>810
それなら裁判員と同様に無作為に政治家や官僚を選ぶべきだろ
それなら裁判員と同様に無作為に政治家や官僚を選ぶべきだろ
>>813
それがどういう反論なのか、意味が分からない。
それがどういう反論なのか、意味が分からない。
815 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 01:03:44 ID:tAvFWnEH
「富山のみのもんた」なる情報もあるが、この男性アナは大丈夫なのか？
817 ：無党派さん：2009/01/20(火) 01:04:15 ID:0I33G0Em
>>814
三権への国民への平等性を担保するってこと。
三権への国民への平等性を担保するってこと。
>>810
あーそんな感じ。
あーそんな感じ。
822 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/01/20(火) 01:07:10 ID:WT7MCuAn
一般的には、みのもんたが毒饅頭という認識ではございませんので・・・
>>821
納税も義務だが以下ｒｙ
納税も義務だが以下ｒｙ
参議院議員で、一院制に賛成の奴は、
一体何がやりたくて参議院議員になってるんだ？
おい、一太。お前だよ。
一体何がやりたくて参議院議員になってるんだ？
おい、一太。お前だよ。
>>799
そうそう。
とにかく各種の国家権力に身近に接することができる制度は、
今後ますます有益になっていくと思う。
家電がどうやって動いているかはブラックボックスでもいいけど、
国家がどうやって動いているかを大人の国民が分かっていないのはよろしくないと思う。
そうそう。
とにかく各種の国家権力に身近に接することができる制度は、
今後ますます有益になっていくと思う。
家電がどうやって動いているかはブラックボックスでもいいけど、
国家がどうやって動いているかを大人の国民が分かっていないのはよろしくないと思う。
>>754
マスコミじゃなくても
死刑判決を出したら、人殺しと嫌がらせされ、
無罪判決を出したら、被害者の気持ちを考えろと嫌がらせされ
有罪にしたのに冤罪と判明したら、お前等のせいだと嫌がらせされ
富山強姦冤罪みたいに、真犯人がさらに犯行を重ねちゃったりしたら、もうすごいことになり、
そんなこんなで、色々揉めまくって、刑事裁判制度が大きく変わっていきそうな
気がしてる。
マスコミじゃなくても
死刑判決を出したら、人殺しと嫌がらせされ、
無罪判決を出したら、被害者の気持ちを考えろと嫌がらせされ
有罪にしたのに冤罪と判明したら、お前等のせいだと嫌がらせされ
富山強姦冤罪みたいに、真犯人がさらに犯行を重ねちゃったりしたら、もうすごいことになり、
そんなこんなで、色々揉めまくって、刑事裁判制度が大きく変わっていきそうな
気がしてる。
どうもオウムと酒鬼薔薇以降かな、やれ厳罰化だ。やれ死刑だ。と騒ぎ始めたのは・・・。
837 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 01:15:37 ID:tAvFWnEH
富山3区は石頭社民勢力が意地になる可能性もあるな
いきなり国政へってのはタレント世襲にしかできないだろうけど
市議辺りからレベルアップは一般人にもできそう
市議辺りからレベルアップは一般人にもできそう
>>835
この２つの事件でマスコミは滅茶苦茶犯人推理報道を楽しんでた気がする。
この２つの事件でマスコミは滅茶苦茶犯人推理報道を楽しんでた気がする。
840 ：無党派さん：2009/01/20(火) 01:16:44 ID:0I33G0Em
>>836
>国家を動かしてるのは官僚
やっぱり意図が分からない。
>>833
国民性として馴染む馴染まないのは、また別の話。
それはそれでどうなるのか、逆に厳罰を下さなかった場合に非難されるケースもあり得て、
なかなか難しいところ。
>国家を動かしてるのは官僚
やっぱり意図が分からない。
>>833
国民性として馴染む馴染まないのは、また別の話。
それはそれでどうなるのか、逆に厳罰を下さなかった場合に非難されるケースもあり得て、
なかなか難しいところ。
下らない番組垂れ流すならあぶない刑事の再放送流すか停波してろと日テレに言いたい。
>>815
「富山のみのもんた」というのは言い過ぎ。
というか支持層的には荒川強啓とか吉田照美に近い感じ。
主婦層の受けはそこまで良くないと思われる。
三区で有名人の鉄板は立川志の輔でしょう。それか辺見じゅん。
「富山のみのもんた」というのは言い過ぎ。
というか支持層的には荒川強啓とか吉田照美に近い感じ。
主婦層の受けはそこまで良くないと思われる。
三区で有名人の鉄板は立川志の輔でしょう。それか辺見じゅん。
今更ニューヨークタイムズの麻生の野中差別発言の記事を読んだが
亀井殿が名前出して証言してるのな
亀井殿が名前出して証言してるのな
サスペンスや刑事ドラマは楽しいよね
>>848
>テクノクラート信仰ならテクノクラートを信仰しとけ
考え方の違いや、一部に同一の考え方を持つ者を、その一事を以て全てが同一と
断定するレッテル貼り行為には感心しない。
私がキミを一事で断定し共産主義者め、とレッテル貼りするに同意のこと。
>テクノクラート信仰ならテクノクラートを信仰しとけ
考え方の違いや、一部に同一の考え方を持つ者を、その一事を以て全てが同一と
断定するレッテル貼り行為には感心しない。
私がキミを一事で断定し共産主義者め、とレッテル貼りするに同意のこと。
>>830
参院の独自性、独自の役割を否定するからこそ、統合に賛成なんじゃね？
独自の役割とかを意識して無くて、ただ席が空いてたから参院議員になったってことに。
昔見た参議院のだれかのコメントで、立候補だったか初当選の時だったか忘れたが
「マスコミに意気込みを聞かれたので、
『法案や予算を、厳しい目でチェックしたいと思う』
と答えたら、どんな政治を実現させたいとかいう公約は無いのかと、半ばバカにされた。
そういうのは予算の問題で、予算は衆議院が優越するんだから、参議院の仕事じゃないだろ」
みたいなことを言ってたんだよね。
そういう、あえて参議院を選んだ意気込みとかは
一太には無いんだろうな、って。
参院の独自性、独自の役割を否定するからこそ、統合に賛成なんじゃね？
独自の役割とかを意識して無くて、ただ席が空いてたから参院議員になったってことに。
昔見た参議院のだれかのコメントで、立候補だったか初当選の時だったか忘れたが
「マスコミに意気込みを聞かれたので、
『法案や予算を、厳しい目でチェックしたいと思う』
と答えたら、どんな政治を実現させたいとかいう公約は無いのかと、半ばバカにされた。
そういうのは予算の問題で、予算は衆議院が優越するんだから、参議院の仕事じゃないだろ」
みたいなことを言ってたんだよね。
そういう、あえて参議院を選んだ意気込みとかは
一太には無いんだろうな、って。
特捜最前線再放送でいいよ
犯罪の原因が貧乏とかだったりするからなあ
犯罪の原因が貧乏とかだったりするからなあ
記者クラブで貰った情報を、さも大ニュースのように流してるんだから、仕方がない。
自分で取材してニュースを流さない放送局ばかりだし。
自分で取材してニュースを流さない放送局ばかりだし。
>>856
それは、放送の中立性に反すると噛み付かれる。
それは、放送の中立性に反すると噛み付かれる。
裁判員制度をやるなら、マスコミ統制はどうしても必要だろうねえ。
>>858
勝手に勝利宣言をする前に余裕があれば↓に答えて欲しい。
831 無党派さん sage New! 2009/01/20(火) 01:12:40 ID:apN5y++C
>>826
>なんで今まで裁判官が高額の報酬を受けていたのか（ｒｙ
>裁判を国民に丸投げするなら（ｒｙ
言いたいことを表現する力があるのなら、
ここは略さず書いてほしい。
勝手に勝利宣言をする前に余裕があれば↓に答えて欲しい。
831 無党派さん sage New! 2009/01/20(火) 01:12:40 ID:apN5y++C
>>826
>なんで今まで裁判官が高額の報酬を受けていたのか（ｒｙ
>裁判を国民に丸投げするなら（ｒｙ
言いたいことを表現する力があるのなら、
ここは略さず書いてほしい。
864 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 01:27:12 ID:tAvFWnEH
>>858
>それはそれで自由だからな。
>君の自由は僕は侵害しない。
反対する権利も勿論ある。
但し全体を覆すにはそれ相応の声を集めないとならない。
集めるに阻害するものは無いが、現実問題として絶対に止めて欲しい、という声には
なっていない。
良く分からないが仕方ないも含めて、何としてもストップさせろ、という程にはなって
いない。それが現実。
しっかりと反対の声が上がる程だったら、逆に裁判員制度なぞ必要無いんだろう。
なら、経済活動に勤しんだ方がいい。
>それはそれで自由だからな。
>君の自由は僕は侵害しない。
反対する権利も勿論ある。
但し全体を覆すにはそれ相応の声を集めないとならない。
集めるに阻害するものは無いが、現実問題として絶対に止めて欲しい、という声には
なっていない。
良く分からないが仕方ないも含めて、何としてもストップさせろ、という程にはなって
いない。それが現実。
しっかりと反対の声が上がる程だったら、逆に裁判員制度なぞ必要無いんだろう。
なら、経済活動に勤しんだ方がいい。
>>862
具体的にどのような統制を想定してるの？
具体的にどのような統制を想定してるの？
868 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 01:30:19 ID:tAvFWnEH
段ボールのレンゴー、派遣約千人を正社員化へ
段ボール最大手のレンゴーは１９日、グループ工場などの千人近い派遣社員を４月から正社員化する
方針を明らかにした。士気向上による生産性の向上が狙い。自動車メーカーなど製造業では「派遣切り」
が相次いでいるが、「雇用の確保が最重要」（大坪清社長）との姿勢を打ち出す。
大坪社長が同日、会長を務める関西生産性本部の記者会見で明らかにした。正社員として採用するのは、
子会社の人材派遣会社に雇用され、レンゴーグループの全国の１０８工場などで働いている派遣社員。
４月以降、転勤可能な「ナショナル・スタッフ」と、転勤がない「ローカル・スタッフ」の二つの賃金体系を新設
し、本人の意向を聞いて採用する。どちらの体系も福利厚生に差はつけない。正社員化に伴うコスト増は
「年間で数億円程度」という。
http://www.asahi.com/business/update/0119/OSK200901190060.html
段ボール最大手のレンゴーは１９日、グループ工場などの千人近い派遣社員を４月から正社員化する
方針を明らかにした。士気向上による生産性の向上が狙い。自動車メーカーなど製造業では「派遣切り」
が相次いでいるが、「雇用の確保が最重要」（大坪清社長）との姿勢を打ち出す。
大坪社長が同日、会長を務める関西生産性本部の記者会見で明らかにした。正社員として採用するのは、
子会社の人材派遣会社に雇用され、レンゴーグループの全国の１０８工場などで働いている派遣社員。
４月以降、転勤可能な「ナショナル・スタッフ」と、転勤がない「ローカル・スタッフ」の二つの賃金体系を新設
し、本人の意向を聞いて採用する。どちらの体系も福利厚生に差はつけない。正社員化に伴うコスト増は
「年間で数億円程度」という。
http://www.asahi.com/business/update/0119/OSK200901190060.html
869 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 01:30:19 ID:6gNDLO/V
>>839
ｻｶｷﾊﾞﾗは置いといても、
オウムの件は何一つ真相が解明されていない気がする。
特に早川の後ろにいる人間・組織・国を解明しない限り、
何も真相には近づけないでしょ。
ｱｻﾊﾗは所詮神輿なだけしかないんじゃないですかね。
ｻｶｷﾊﾞﾗは置いといても、
オウムの件は何一つ真相が解明されていない気がする。
特に早川の後ろにいる人間・組織・国を解明しない限り、
何も真相には近づけないでしょ。
ｱｻﾊﾗは所詮神輿なだけしかないんじゃないですかね。
体感と言えば、ここの人は地球温暖化論は正しいと思っている？
「全ての温室効果ガス排出量を2050年までに80％削減」って、
民主党政策調査会長代理兼参議院政策審議会長が言っているが、どう思う？
これ前々から聞きたかったんだが。温暖化対策だけは、福田前首相の「無策」の方が害がない気がする
「全ての温室効果ガス排出量を2050年までに80％削減」って、
民主党政策調査会長代理兼参議院政策審議会長が言っているが、どう思う？
これ前々から聞きたかったんだが。温暖化対策だけは、福田前首相の「無策」の方が害がない気がする
割れ窓理論は実に見事に個々の皮膚感覚のマッチしたんだろう
自転車のかごにごみがあると、自分のゴミもつい・・・
いわれて確かにそうだ！小さな小さな罪とも呼べないようなもんでも
もしそれを放置してしまったら、手のつけられない状況へ・・・
これ主婦なら掃除にイメージしてとらえやすいし、学校なら最初は他愛もないいたずらがエスカレートして・・・
とか大概の人間のやましい部分にずしりとくる理論というか感覚だもん
ジュリアーニお見事だよ
自転車のかごにごみがあると、自分のゴミもつい・・・
いわれて確かにそうだ！小さな小さな罪とも呼べないようなもんでも
もしそれを放置してしまったら、手のつけられない状況へ・・・
これ主婦なら掃除にイメージしてとらえやすいし、学校なら最初は他愛もないいたずらがエスカレートして・・・
とか大概の人間のやましい部分にずしりとくる理論というか感覚だもん
ジュリアーニお見事だよ
>850
これかあ
ttp://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html?ref=asia
“Are we really going to let those people take over the leadership of Japan?” Mr. Aso said, according to Hisaoki Kamei, a politician who attended the meeting.
Mr. Kamei said he remembered thinking at the time that “it was inappropriate to say such a thing.” But he and the others in the room let the matter drop, he said, adding, “We never imagined that the remark would leak outside.”
これかあ
ttp://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html?ref=asia
“Are we really going to let those people take over the leadership of Japan?” Mr. Aso said, according to Hisaoki Kamei, a politician who attended the meeting.
Mr. Kamei said he remembered thinking at the time that “it was inappropriate to say such a thing.” But he and the others in the room let the matter drop, he said, adding, “We never imagined that the remark would leak outside.”
>>871
そうなんだよねえ。好奇心そのものは悪いわけではないんだけど。
そうなんだよねえ。好奇心そのものは悪いわけではないんだけど。
>>874
>個々の皮膚感覚
そういうレベルに落とし込んで語ってはいけないことまで、それいけないという自覚の無いまま
落とし込む事が普通になってしまった。
「庶民感覚の政治」という中にも、実は潜んでいると思う。
専門性を必要とする分野にまで、素人考えを持ち込むという。
素人のレベルを上げないまま。
>個々の皮膚感覚
そういうレベルに落とし込んで語ってはいけないことまで、それいけないという自覚の無いまま
落とし込む事が普通になってしまった。
「庶民感覚の政治」という中にも、実は潜んでいると思う。
専門性を必要とする分野にまで、素人考えを持ち込むという。
素人のレベルを上げないまま。
>>872
それは、自分は想像力のない人間ですということを言いたい、というわけではないんだよね？
それは、自分は想像力のない人間ですということを言いたい、というわけではないんだよね？
富山民主ごときに相本が口説けるわけがない
これは党本部、小沢マターかもしれない
又市にも話は行っているはず、ただし地元を押さえ込めるかは別
というのが見立てのようだ
これは党本部、小沢マターかもしれない
又市にも話は行っているはず、ただし地元を押さえ込めるかは別
というのが見立てのようだ
880 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 01:39:49 ID:tAvFWnEH
>>873
社民勢力のいつもの行動パターンを考えると・・・・
民主、勝負ができる有名人候補出す
↓
それを上回る候補を出せるはずがない社民であるが、「事前に話がなかった」「実際に選挙の手足になるのはうちの労組」
「民主公認なら乗れない」などとチンピラの言いがかり的な言動をとる
↓
民主側「野党統一無所属で」と打診するも、社民側「こっちにも声を掛けてる人がいる。おたくが協力しろ」と頑なに拒む
↓
調整が進まず、民主公認決定
↓
社民、労組爺擁立
こんなことになろうかと
社民勢力のいつもの行動パターンを考えると・・・・
民主、勝負ができる有名人候補出す
↓
それを上回る候補を出せるはずがない社民であるが、「事前に話がなかった」「実際に選挙の手足になるのはうちの労組」
「民主公認なら乗れない」などとチンピラの言いがかり的な言動をとる
↓
民主側「野党統一無所属で」と打診するも、社民側「こっちにも声を掛けてる人がいる。おたくが協力しろ」と頑なに拒む
↓
調整が進まず、民主公認決定
↓
社民、労組爺擁立
こんなことになろうかと
★ホームレス男性、「自民党の事務所を見つけ、相談に駆け込みましたが、ひどい言葉であしらわれた」
(前略)男性は横浜市で暮らしていました。父子家庭で、三年前に父が亡くなり、
コンビニのアルバイトや日雇い派遣で働き、アパートの家賃を払っていました。
家賃を払いきれず、一年半前、ホームレスとなりました。
ネットカフェなどに寝泊まりしましたが、所持金がつき、野宿になりました。
「ぜんそくがあるんです。寒い季節は、野外で寝られないから、夜の間、ずっと歩き回りました」
「派遣村」が仕事と住居を奪われた人の生活相談を行っていると知り、移動先を探し歩いてきたのでした。
この三日間は飲まず食わずでした。
これまでにも、区役所に相談に行ったことがありました。
「若いからと、相手にしてもらえませんでした」
都内で自民党の事務所を見つけ、相談に駆け込みましたが、ひどい言葉であしらわれたといいます。
「頭が真っ白になって…」。言葉を詰まらせます。
厚労省の調査だけでも、「派遣切り」など非正規労働者の解雇・雇い止めで、
三月までに職を失う非正規労働者が八万五千人にのぼります。
「派遣村」にたどり着き、助けを求めることができた五百人は、そうした人たちのごく一部です。
「派遣村」実行委員会は、政府の責任で全国に一時避難所や総合相談窓口をつくるべきだと提起しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-19/2009011914_01_0.html
(前略)男性は横浜市で暮らしていました。父子家庭で、三年前に父が亡くなり、
コンビニのアルバイトや日雇い派遣で働き、アパートの家賃を払っていました。
家賃を払いきれず、一年半前、ホームレスとなりました。
ネットカフェなどに寝泊まりしましたが、所持金がつき、野宿になりました。
「ぜんそくがあるんです。寒い季節は、野外で寝られないから、夜の間、ずっと歩き回りました」
「派遣村」が仕事と住居を奪われた人の生活相談を行っていると知り、移動先を探し歩いてきたのでした。
この三日間は飲まず食わずでした。
これまでにも、区役所に相談に行ったことがありました。
「若いからと、相手にしてもらえませんでした」
都内で自民党の事務所を見つけ、相談に駆け込みましたが、ひどい言葉であしらわれたといいます。
「頭が真っ白になって…」。言葉を詰まらせます。
厚労省の調査だけでも、「派遣切り」など非正規労働者の解雇・雇い止めで、
三月までに職を失う非正規労働者が八万五千人にのぼります。
「派遣村」にたどり着き、助けを求めることができた五百人は、そうした人たちのごく一部です。
「派遣村」実行委員会は、政府の責任で全国に一時避難所や総合相談窓口をつくるべきだと提起しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-19/2009011914_01_0.html
>>837
今のところ
自民系
萩山教厳→現職（富山三区支部長）
橘慶一郎→高岡市長（次期衆院選擁立へ）
柴田巧→県議（公認外れでも無所属出馬へ）
民主系
相本芳彦→KNBアナ
社民系
独自候補擁立へ
国民新党
？？？？（綿貫後継指名せず混乱中）
と、カオスな状態だが
相本が決まれば萩山は比例転出が濃厚（萩山じゃ勝てない）
橘と柴田の2択だと橘が出ざるを得ないのではないかな？
相本出た後に降りたらイメージダウンは確実でしょうし。
社民は又市と県連の調整次第でしょうねえ
相本は社民にとっては乗りやすい候補です。
地元の人気アナで世襲でもないし。
ちなみにマニアで人気の「ビバ！クイズ」の司会者でした。
なので20代後半から40代の知名度は相当高いです。
国民新党は…どうなってるのか分からない。
民・社・国推薦の統一候補にもなりうるけども…難しいだろうなあ
今のところ
自民系
萩山教厳→現職（富山三区支部長）
橘慶一郎→高岡市長（次期衆院選擁立へ）
柴田巧→県議（公認外れでも無所属出馬へ）
民主系
相本芳彦→KNBアナ
社民系
独自候補擁立へ
国民新党
？？？？（綿貫後継指名せず混乱中）
と、カオスな状態だが
相本が決まれば萩山は比例転出が濃厚（萩山じゃ勝てない）
橘と柴田の2択だと橘が出ざるを得ないのではないかな？
相本出た後に降りたらイメージダウンは確実でしょうし。
社民は又市と県連の調整次第でしょうねえ
相本は社民にとっては乗りやすい候補です。
地元の人気アナで世襲でもないし。
ちなみにマニアで人気の「ビバ！クイズ」の司会者でした。
なので20代後半から40代の知名度は相当高いです。
国民新党は…どうなってるのか分からない。
民・社・国推薦の統一候補にもなりうるけども…難しいだろうなあ
884 ：無党派さん：2009/01/20(火) 01:44:04 ID:etQ7oyZ9
>>880
一昨年の参院選大分選挙区ですね、わかります。
一昨年の参院選大分選挙区ですね、わかります。
885 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 01:44:12 ID:6gNDLO/V
>>881
自民の事務所なんて、中小企業の融資の口利きならお手の物だろうけどw
派遣切りに遭った人への対応なんて経験値無いから何にも出来ないだろうな。
ただこれは民主の事務所に行っても同じだろうけど。
それでも事務所で応対した人のマンパワー次第で何とか出来そうなもんだけど。
自民の事務所なんて、中小企業の融資の口利きならお手の物だろうけどw
派遣切りに遭った人への対応なんて経験値無いから何にも出来ないだろうな。
ただこれは民主の事務所に行っても同じだろうけど。
それでも事務所で応対した人のマンパワー次第で何とか出来そうなもんだけど。
886 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 01:44:17 ID:+8WBiOV2
自民党が世襲なら、民主党は地方のアナウンサーとか、票は稼げても政治行政手腕がないタレントしか立候補させない。
世襲議員のほうがマシかもしれないな。
世襲議員のほうがマシかもしれないな。
888 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 01:45:11 ID:tAvFWnEH
>>882
橘はまだ態度表明はしてないんでしょ？
橘はまだ態度表明はしてないんでしょ？
889 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 01:46:32 ID:+8WBiOV2
派遣村の幹部は共産党のシンパばかり。下にノンポリがいくらいようが関係ない。
890 ：無党派さん：2009/01/20(火) 01:46:48 ID:etQ7oyZ9
愛知１区の後がまもアナウンサーになりそうな気がする
891 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 01:47:08 ID:6gNDLO/V
>>882
無所属統一でも上がれるんですかね。データ的には？
請うて擁立するんなら、最悪考えて比例でゾンビ出来る様、
民主でという話に出来ればいいのでしょうけど。
無所属だと選挙区必勝を期さないといけないし。
無所属統一でも上がれるんですかね。データ的には？
請うて擁立するんなら、最悪考えて比例でゾンビ出来る様、
民主でという話に出来ればいいのでしょうけど。
無所属だと選挙区必勝を期さないといけないし。
893 ：無党派さん：2009/01/20(火) 01:47:55 ID:+orJ4bn7
アメリカは品格高いオバマ、日本は羞恥心の塊・おバカ。
>>866
裁判をやる前の報道の制限かな。
もともと、判決が出るまでは無罪と推定するってのは憲法にも書いてあるわけだから、
難しいけどそれを徹底させる。そのための法律も作る。
あと、そもそも捜査の段階でマスコミが断定的に報じて、
人民裁判みたいになっちゃってるから、実際の裁判がどうでもいいような扱いなんじゃないかと。
だから裁判がやたら長期化してるんじゃないかと思ったり。
裁判前の報道を制限しても、裁判後の報道は自由なわけだから、
そうした方が、裁判のスピードアップにつながって、悪くないとも思う。
裁判をやる前の報道の制限かな。
もともと、判決が出るまでは無罪と推定するってのは憲法にも書いてあるわけだから、
難しいけどそれを徹底させる。そのための法律も作る。
あと、そもそも捜査の段階でマスコミが断定的に報じて、
人民裁判みたいになっちゃってるから、実際の裁判がどうでもいいような扱いなんじゃないかと。
だから裁判がやたら長期化してるんじゃないかと思ったり。
裁判前の報道を制限しても、裁判後の報道は自由なわけだから、
そうした方が、裁判のスピードアップにつながって、悪くないとも思う。
895 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 01:49:10 ID:+8WBiOV2
行政政治手腕がなくても、企業の管理職についているとかそれぐらいの人じゃないと。
永田や大村みたいに役人の出世コースから外れて、係長職にもつかずスピンアウトした奴らなんて使えないのに。
永田や大村みたいに役人の出世コースから外れて、係長職にもつかずスピンアウトした奴らなんて使えないのに。
896 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 01:49:32 ID:tAvFWnEH
>>891
自民系が分裂する前提でしょうね
自民系が分裂する前提でしょうね
897 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 01:51:19 ID:6gNDLO/V
参考値としてのオフィスマツナガ版自民党調査
＿＿＿＿１０/１５～１６＿＿１０/２５～２６
萩山教巌＿＿２９．３７＿＿＿同数値
綿貫民輔＿＿２９．８６＿＿＿同数値
＿＿＿＿１０/１５～１６＿＿１０/２５～２６
萩山教巌＿＿２９．３７＿＿＿同数値
綿貫民輔＿＿２９．８６＿＿＿同数値
898 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 01:51:40 ID:+8WBiOV2
男は黙って民主公認、社民さんと綿貫さんは乗れればどうぞ、無理強いはしません
ぐらいでいいような
ただ比例北信越は枠が少ないし
福井、石川の動向次第では復活できない可能性はある
ぐらいでいいような
ただ比例北信越は枠が少ないし
福井、石川の動向次第では復活できない可能性はある
>>888
態度表明はしてませんが
子の出馬で親父の橘康太郎が降りた事や、県議・市町村議達のメンツ云々で柴田で一本化は一番難しそう
橘（子）が降りたとしたら、またもや
萩山VS橘（親）VS柴田の三つ巴が激しくなって収拾がつかない状態になりそうな予感
自民党的には橘（子）が一番無難な選択だと思いますよ。
態度表明はしてませんが
子の出馬で親父の橘康太郎が降りた事や、県議・市町村議達のメンツ云々で柴田で一本化は一番難しそう
橘（子）が降りたとしたら、またもや
萩山VS橘（親）VS柴田の三つ巴が激しくなって収拾がつかない状態になりそうな予感
自民党的には橘（子）が一番無難な選択だと思いますよ。
>>894
>判決が出るまでは無罪と推定するってのは憲法にも書いてあるわけだから、
お上(の出先である)警察や検察のやることにほぼ間違いない、とする前提をまず
疑ってかかる必要がある訳で、そういうリテラシーが不足しているから、裁判員
制度の普及でその理解が進むのか？あるいは先にマスコミでリテラシーを啓蒙
するのか、後者は正直期待薄なので、いろいろ問題が発生するんだろう。
問題が発生して、これじゃいけない、と報道が変わっていく可能性の方が高い。
>判決が出るまでは無罪と推定するってのは憲法にも書いてあるわけだから、
お上(の出先である)警察や検察のやることにほぼ間違いない、とする前提をまず
疑ってかかる必要がある訳で、そういうリテラシーが不足しているから、裁判員
制度の普及でその理解が進むのか？あるいは先にマスコミでリテラシーを啓蒙
するのか、後者は正直期待薄なので、いろいろ問題が発生するんだろう。
問題が発生して、これじゃいけない、と報道が変わっていく可能性の方が高い。
903 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 01:59:08 ID:+8WBiOV2
裁判員制度なんて、そもそも憲法80条に想定外の制度で、憲法違反だろｗ
904 ：無党派さん：2009/01/20(火) 02:00:29 ID:RJVrJDRf
905 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 02:00:52 ID:tAvFWnEH
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
申し訳ないです…
誰か次スレお願いいたします。
>>891 >>896 >>899
民主公認、社・国推薦が妥当ですかね
本当は比例北信越で社・国合体すれば公明の1議席を剥がせるのになあ…
北信越で公明0になれば創価学会もショックでしょうし
またの機会にどうぞ。。。
申し訳ないです…
誰か次スレお願いいたします。
>>891 >>896 >>899
民主公認、社・国推薦が妥当ですかね
本当は比例北信越で社・国合体すれば公明の1議席を剥がせるのになあ…
北信越で公明0になれば創価学会もショックでしょうし
908 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:03:30 ID:+8WBiOV2
いや、容疑者への厳罰論を否定するのはナンセンス。
判例主義におちった司法界に対して逆にいい刺激になる。
判例主義におちった司法界に対して逆にいい刺激になる。
909 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:06:09 ID:+8WBiOV2
汚職した公務員が実刑に処せられるなんてホンのわずか。
退職金をもらえなかったとかいう理由で、あっさり執行猶予がつくのが判例で
半ば定着しているが、裁判員制度ではそういった悪判例がいっそうされるのを望む。
退職金をもらえなかったとかいう理由で、あっさり執行猶予がつくのが判例で
半ば定着しているが、裁判員制度ではそういった悪判例がいっそうされるのを望む。
判例主義は量刑の平等化(裁判官による差を出来るだけ無くす)って意味があるんだが。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090119/trl0901191801020-n2.htm
＞ここで検察官が大型モニターに瑠理香さんの写真を１枚ずつ
＞映し出した。遊園地で父に抱かれた姿、お遊戯会、運動会、
＞スキー場…。まるで結婚式で披露されるスライドのように、
＞瑠理香さんの成長に沿って、写真が切り替わってゆく。
＞遺族とみられる女性の１人が、堪えきれずに嗚咽を漏らした
何この人民裁判・・・裁判員制度を見据えての予行演習なんだろうけど、
やり過ぎじゃね？
＞ここで検察官が大型モニターに瑠理香さんの写真を１枚ずつ
＞映し出した。遊園地で父に抱かれた姿、お遊戯会、運動会、
＞スキー場…。まるで結婚式で披露されるスライドのように、
＞瑠理香さんの成長に沿って、写真が切り替わってゆく。
＞遺族とみられる女性の１人が、堪えきれずに嗚咽を漏らした
何この人民裁判・・・裁判員制度を見据えての予行演習なんだろうけど、
やり過ぎじゃね？
915 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:09:59 ID:+8WBiOV2
>>911
実際は、判例重視主義になって、特定の人が有利になって法律や社会が機能しなくなっている例は沢山ある。
代表的なのが、旧借家借地法かな。
竹中先生が、同一賃金同一労働を否決する判例が出ているから、労働者の格差の固定が司法が追認している
と批判していたが、ああいったところは原理原則に基づいて、元に戻してほしい。
実際は、判例重視主義になって、特定の人が有利になって法律や社会が機能しなくなっている例は沢山ある。
代表的なのが、旧借家借地法かな。
竹中先生が、同一賃金同一労働を否決する判例が出ているから、労働者の格差の固定が司法が追認している
と批判していたが、ああいったところは原理原則に基づいて、元に戻してほしい。
916 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:10:39 ID:+8WBiOV2
>>912
共産党の利権確保のための団体＝日本共産党派遣村 ってこと。
共産党の利権確保のための団体＝日本共産党派遣村 ってこと。
917 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 02:11:26 ID:tAvFWnEH
コンサル社長、強制捜査へ 鹿島裏金 数億円の脱税容疑
ゼネコン最大手「鹿島」（東京）がつくった約５億円にのぼる裏金の一部などを受け取りながら税務申告せず、
数億円を脱税した疑いがあるとして、東京地検特捜部が法人・所得両税法違反（脱税）容疑でコンサルタント
会社「大光」（大分）の社長（６５）を強制捜査する方針であることが１９日、分かった。特捜部はすでに立件の
方針を固めていたが、社長が否認する意向であるとみられることなどから、裏金工作の全容解明には強制
捜査が不可欠と判断したもようだ。
裏金がつくられていたのは、精密機器大手「キヤノン」（東京）の子会社「大分キヤノンマテリアル」（大分）の
大分市内にあるプリンター関連工場の用地造成工事。
関係者によると、鹿島は平成１７年、用地を所有していた「大分県土地開発公社」（同）から造成工事を受注
したが、大阪市の別のコンサルタント会社社長が関係する建設会社に孫請けさせた工事が架空で、代金の
約５億円を裏金化。この一部が大光側に流れたほか、大光側は鹿島から受領した正規の手数料の一部も
架空経費の計上によって隠し、法人としての大光と社長個人で総額数億円を税務申告せず、法人税と所得
税を脱税した疑い。
大光の社長はキヤノンの御手洗冨士夫会長と親しい関係にあるなど、キヤノングループを得意先にし、工場
を誘致した大分県の広瀬勝貞知事とも懇意にしているという。造成後の工場用地は大分キヤノンマテリアル
に売却され、工場の建設工事も鹿島が受注した。
特捜部は、県とキヤノンの双方に人脈のある社長側と鹿島が、一体となって鹿島の受注工作を行っていた
とみており、裏金の一部は、大光側に対する謝礼だった疑いがある。
大光は平成２年設立で、資本金１５００万円。１７年９月期の総売上高は約９億２０００万円。大阪市のコンサ
ル会社社長は、複数の会社の経営に関係しており、これらの会社はゼネコンや電気設備工事会社などが
裏金をつくる際、架空の支払先となっていたケースが多いとされる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
ゼネコン最大手「鹿島」（東京）がつくった約５億円にのぼる裏金の一部などを受け取りながら税務申告せず、
数億円を脱税した疑いがあるとして、東京地検特捜部が法人・所得両税法違反（脱税）容疑でコンサルタント
会社「大光」（大分）の社長（６５）を強制捜査する方針であることが１９日、分かった。特捜部はすでに立件の
方針を固めていたが、社長が否認する意向であるとみられることなどから、裏金工作の全容解明には強制
捜査が不可欠と判断したもようだ。
裏金がつくられていたのは、精密機器大手「キヤノン」（東京）の子会社「大分キヤノンマテリアル」（大分）の
大分市内にあるプリンター関連工場の用地造成工事。
関係者によると、鹿島は平成１７年、用地を所有していた「大分県土地開発公社」（同）から造成工事を受注
したが、大阪市の別のコンサルタント会社社長が関係する建設会社に孫請けさせた工事が架空で、代金の
約５億円を裏金化。この一部が大光側に流れたほか、大光側は鹿島から受領した正規の手数料の一部も
架空経費の計上によって隠し、法人としての大光と社長個人で総額数億円を税務申告せず、法人税と所得
税を脱税した疑い。
大光の社長はキヤノンの御手洗冨士夫会長と親しい関係にあるなど、キヤノングループを得意先にし、工場
を誘致した大分県の広瀬勝貞知事とも懇意にしているという。造成後の工場用地は大分キヤノンマテリアル
に売却され、工場の建設工事も鹿島が受注した。
特捜部は、県とキヤノンの双方に人脈のある社長側と鹿島が、一体となって鹿島の受注工作を行っていた
とみており、裏金の一部は、大光側に対する謝礼だった疑いがある。
大光は平成２年設立で、資本金１５００万円。１７年９月期の総売上高は約９億２０００万円。大阪市のコンサ
ル会社社長は、複数の会社の経営に関係しており、これらの会社はゼネコンや電気設備工事会社などが
裏金をつくる際、架空の支払先となっていたケースが多いとされる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
>>914
裁判官は「ﾌｰﾝ」だろうけど裁判員は被害者が可愛かったりしたら熱くなりそうだなw
裁判官は「ﾌｰﾝ」だろうけど裁判員は被害者が可愛かったりしたら熱くなりそうだなw
>>898
肉茎のことだからそんな理由を言うと思ってたよ。
親の姿を見てたってだけで、どうしようもないボンボンよりは一般人の方がマシ、という
言い方も出来る。
経営者後継が二世であるということを追認する理由として、「親の姿を～」というのは
ダメコンサルタントが良く使う方便。
肉茎のことだからそんな理由を言うと思ってたよ。
親の姿を見てたってだけで、どうしようもないボンボンよりは一般人の方がマシ、という
言い方も出来る。
経営者後継が二世であるということを追認する理由として、「親の姿を～」というのは
ダメコンサルタントが良く使う方便。
>>915
「量刑」の話をしてるのに、民事の話し出してくるの？
それはまた別の話。
って言うか、旧借家借地法の判例主義による弊害の例とかこういう場合出さないと話にならないんじゃないか？
まぁ、既に改正されてる話ではあるけど、旧法適用事例もまだあるか。
「量刑」の話をしてるのに、民事の話し出してくるの？
それはまた別の話。
って言うか、旧借家借地法の判例主義による弊害の例とかこういう場合出さないと話にならないんじゃないか？
まぁ、既に改正されてる話ではあるけど、旧法適用事例もまだあるか。
922 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:14:33 ID:+8WBiOV2
量刑も決めてしまう日本の裁判員制度はそもそも憲法違反という嫌疑がぬぐえません。
裁判員制度の対象となった被告は、是非、最高裁で争ってほしいです。
裁判員制度の対象となった被告は、是非、最高裁で争ってほしいです。
政治家は言葉の仕事なんだからアナウンサーなら基本的にハズレは少ない
現代の政治家は高い政治的知識より、それを分かりやすい言葉で伝える能力のほうが重要
現代の政治家は高い政治的知識より、それを分かりやすい言葉で伝える能力のほうが重要
924 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 02:14:47 ID:tAvFWnEH
このコンサル会社社長は御手洗の自宅の内装とかの仕事を請け負ったりしてたような話があったな
>>914
そんなシーン、週末にやってたグリシャム原作なジョン・キューザック主演の映画で流れてたな。
そんなシーン、週末にやってたグリシャム原作なジョン・キューザック主演の映画で流れてたな。
>>913
スレ立てありがとうございます
>>905
確かに市長としては仕事が乗ってきた感はあります。
そうなると萩山VS橘（親）という絶対勝て無さそうな候補しか残らないですねえ
市長を辞めるリスクは今年11月までの任期なのと
来年の参議院で河合の代わりのタマとするという事にすればリスクは軽減しますが
どちらにしろ橘の決断は難しい事になってるでしょうね。
スレ立てありがとうございます
>>905
確かに市長としては仕事が乗ってきた感はあります。
そうなると萩山VS橘（親）という絶対勝て無さそうな候補しか残らないですねえ
市長を辞めるリスクは今年11月までの任期なのと
来年の参議院で河合の代わりのタマとするという事にすればリスクは軽減しますが
どちらにしろ橘の決断は難しい事になってるでしょうね。
>>923
つ[丸川(旧姓)]
つ[丸川(旧姓)]
928 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:16:23 ID:+8WBiOV2
929 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 02:16:25 ID:tAvFWnEH
波紋広がる首相の選挙制度見直し発言、閣内に“温度差”も
麻生首相が衆参両院の選挙制度見直しを求めたことが、政府・与党内に波紋を広げている。
首相は１９日の参院予算委員会で、「完璧(かんぺき)な選挙制度は世界中ないので、色々問題が出てきた
のであれば、国会や選挙制度の在り方が幅広く議論されてしかるべきだ」と述べ、選挙制度の見直しに改め
て意欲を示した。
同日の自民党役員会では小泉元首相が提唱した一院制導入に関しては、「憲法改正（を必要とする）事項
で、すぐに出来るわけではない」と否定したが、「さまざまな行政改革を推進しているが、国会も改革すべき
だ」と強調。持論の消費税率引き上げに国民の理解を得るためにも、国会議員の定数や歳費の削減が必要
だとの考えをにじませた。
これを受け、細田幹事長は役員会後の記者会見で、選挙制度調査会や党改革実行本部などで議論を始め
ると明言したが、「次の衆院選で定数を減らしたら大混乱する」と指摘した。河村官房長官も１９日の記者会
見で、次期衆院選での自民党の政権公約への盛り込みを否定するなど、首相との温度差が露呈している。
党内で慎重論が多いのは、公明党内で、同党が重視する衆院比例選の削減・廃止に議論が及ぶことに警戒
感が強いためだ。実際、同党幹部は首相発言を、「打ち上げ花火だ」と突き放す。
一方で、自民党の古賀誠選対委員長は１９日、都内で開かれた党衆院議員のパーティーで「選挙制度を
しっかり議論する時期に来ている」と首相に同調。選挙制度改革が与党内の新たな火種となる可能性も
ある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090119-OYT1T00999.htm
麻生首相が衆参両院の選挙制度見直しを求めたことが、政府・与党内に波紋を広げている。
首相は１９日の参院予算委員会で、「完璧(かんぺき)な選挙制度は世界中ないので、色々問題が出てきた
のであれば、国会や選挙制度の在り方が幅広く議論されてしかるべきだ」と述べ、選挙制度の見直しに改め
て意欲を示した。
同日の自民党役員会では小泉元首相が提唱した一院制導入に関しては、「憲法改正（を必要とする）事項
で、すぐに出来るわけではない」と否定したが、「さまざまな行政改革を推進しているが、国会も改革すべき
だ」と強調。持論の消費税率引き上げに国民の理解を得るためにも、国会議員の定数や歳費の削減が必要
だとの考えをにじませた。
これを受け、細田幹事長は役員会後の記者会見で、選挙制度調査会や党改革実行本部などで議論を始め
ると明言したが、「次の衆院選で定数を減らしたら大混乱する」と指摘した。河村官房長官も１９日の記者会
見で、次期衆院選での自民党の政権公約への盛り込みを否定するなど、首相との温度差が露呈している。
党内で慎重論が多いのは、公明党内で、同党が重視する衆院比例選の削減・廃止に議論が及ぶことに警戒
感が強いためだ。実際、同党幹部は首相発言を、「打ち上げ花火だ」と突き放す。
一方で、自民党の古賀誠選対委員長は１９日、都内で開かれた党衆院議員のパーティーで「選挙制度を
しっかり議論する時期に来ている」と首相に同調。選挙制度改革が与党内の新たな火種となる可能性も
ある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090119-OYT1T00999.htm
931 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:18:02 ID:+8WBiOV2
裁判員制度導入した（する）以上、裁判の劇場化がとめられるわきゃない
素人にはちんぷんかんぷんであろう法律用語や、ちょっと文章としてどうよ・・という判例からお別れして
素人にもわかりやすすぎる演出弁論演技の時代になるのだ
これまでのままと新制度とどちらにもプラマイあるのは当然で
結果としてプラスが大きいかマイナスが大きいか、とても判断できん
ただ、野心的で、マスコミを非常に意識した弁舌家が世にあらわれそうな予感はある
素人にはちんぷんかんぷんであろう法律用語や、ちょっと文章としてどうよ・・という判例からお別れして
素人にもわかりやすすぎる演出弁論演技の時代になるのだ
これまでのままと新制度とどちらにもプラマイあるのは当然で
結果としてプラスが大きいかマイナスが大きいか、とても判断できん
ただ、野心的で、マスコミを非常に意識した弁舌家が世にあらわれそうな予感はある
933 ：無党派さん：2009/01/20(火) 02:20:17 ID:KW7BBk+Z
934 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:21:23 ID:+8WBiOV2
裁判官はそもそも判決結果にかかわらず、身分と報酬が約束されているから、
正しい判断が出来るとされているのに、市中の人が正しい判断を下せるという保証はない。
竹中先生とかがでっち上げの罪で、逮捕されても人民裁判もどきで有罪になりかねない。
正しい判断が出来るとされているのに、市中の人が正しい判断を下せるという保証はない。
竹中先生とかがでっち上げの罪で、逮捕されても人民裁判もどきで有罪になりかねない。
935 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 02:21:52 ID:Kt6d+JcE
…自民党は政策議論から逃げてるのか。
見そこなったな。
見そこなったな。
>>909
その手の犯罪は裁判員制度の対象外でしょ。
その手の犯罪は裁判員制度の対象外でしょ。
937 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 02:22:35 ID:Q+MoAPT7
>>917
特捜も潮目が変わったのだろうか？
裁判員制度も目前で、おそらく多くの裁判員候補を輩出するであろうサラリーマンを擁する経済界のとの
関係も穏便にすませるという憶測も有ったのだけど。
経団連会長の醜聞に突っ込んで行くとは。
ま、コンサルさんが全て止めちゃうんでしょうけども。一切合財背負い込んでw
>>924
CXの日枝なんかも局舎を立てた大手ゼネコンが自宅を施工したみたいな話がありましたな。
この手の話は経済人にとっては当たり前の事なのだろうか。
特捜も潮目が変わったのだろうか？
裁判員制度も目前で、おそらく多くの裁判員候補を輩出するであろうサラリーマンを擁する経済界のとの
関係も穏便にすませるという憶測も有ったのだけど。
経団連会長の醜聞に突っ込んで行くとは。
ま、コンサルさんが全て止めちゃうんでしょうけども。一切合財背負い込んでw
>>924
CXの日枝なんかも局舎を立てた大手ゼネコンが自宅を施工したみたいな話がありましたな。
この手の話は経済人にとっては当たり前の事なのだろうか。
>>928
おっと我が国の首相の悪口はやめてもらおうか
おっと我が国の首相の悪口はやめてもらおうか
939 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 02:23:19 ID:tAvFWnEH
アメリカみたいに裁判員の忌避はできないんだよね？
みの古館田原辺りが証人として出廷して無理矢理無罪を勝ち取るに100ペリカ
あと、そもそも裁判員自体がガチ酷使と層化で固められてる方にも10ペリカほど賭けとく。
あと、そもそも裁判員自体がガチ酷使と層化で固められてる方にも10ペリカほど賭けとく。
>>935
あなたには色々と聞いてみたいことがあるんだけどいい？
あなたには色々と聞いてみたいことがあるんだけどいい？
943 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 02:24:54 ID:Kt6d+JcE
>>942
全部は答えないぞ。
全部は答えないぞ。
944 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 02:25:46 ID:tAvFWnEH
選挙から逃げた政党はおしまいですよ
政治は結局は勝負の世界なんだから
政治は結局は勝負の世界なんだから
947 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:27:24 ID:+8WBiOV2
例えば、元オウムの上祐とかが地下鉄サリン事件の容疑者として冤罪逮捕させられて
裁判員制度で無罪を勝ち取るのは難しいと思うぞ。検察側は、裁判にあげた人は
必ず有罪にしようとがんばるし、裁判員たちも心象が元々悪い奴に対して客観的な
判断を下せるとはおもえない。
裁判員制度で無罪を勝ち取るのは難しいと思うぞ。検察側は、裁判にあげた人は
必ず有罪にしようとがんばるし、裁判員たちも心象が元々悪い奴に対して客観的な
判断を下せるとはおもえない。
>>928
ある共通性を持つグループを比較対象としているのに特定個人を、しかも
どういうグループのどういう象徴的存在か、それが象徴たり得るのかを明確
にして挙げていない時点で、反論になってないな。
説明力の不足、頭に血が上るとまともに対応出来なくなる、という事から、
肉茎は経営者に向かない、ということだけは分かった。
というか、NGにしてたのが正解だったってことかな。
>>938のアンカーで>>928が見えただけなので、アンカーが無ければ完全無視
だった。
ある共通性を持つグループを比較対象としているのに特定個人を、しかも
どういうグループのどういう象徴的存在か、それが象徴たり得るのかを明確
にして挙げていない時点で、反論になってないな。
説明力の不足、頭に血が上るとまともに対応出来なくなる、という事から、
肉茎は経営者に向かない、ということだけは分かった。
というか、NGにしてたのが正解だったってことかな。
>>938のアンカーで>>928が見えただけなので、アンカーが無ければ完全無視
だった。
>>930
なんというオフサイドトラップｗ
そういえば、丸川って前に警視庁の免許更新(優良)の時に見せられるビデオに出てたなぁ
まぁ、さんざん言われてるけどヤルなら「推定無罪」の原則をキッチリたたき込んでからヤらないとまずい制度だなぁ
「警察」やら「検察」がマスコミにあること無いことリークして「有罪」の空気を作ることが許される現状ではかなりヤバイ。
なんというオフサイドトラップｗ
そういえば、丸川って前に警視庁の免許更新(優良)の時に見せられるビデオに出てたなぁ
まぁ、さんざん言われてるけどヤルなら「推定無罪」の原則をキッチリたたき込んでからヤらないとまずい制度だなぁ
「警察」やら「検察」がマスコミにあること無いことリークして「有罪」の空気を作ることが許される現状ではかなりヤバイ。
950 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/20(火) 02:30:14 ID:+8WBiOV2
そもそも裁判員制度始めるのなら、最高裁から始めてみろよ。ボケ。
951 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 02:30:29 ID:Q+MoAPT7
953 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 02:30:52 ID:Kt6d+JcE
>>952
アメリカはそうなんだっけ
アメリカはそうなんだっけ
955 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 02:34:19 ID:Q+MoAPT7
>>952
情報から切り離そうにも、逮捕直後から始まるからなぁ
情報から切り離そうにも、逮捕直後から始まるからなぁ
958 ：無党派さん：2009/01/20(火) 02:36:40 ID:ECO7r3CC
〔焦点〕オバマ政権の成否占う景気対策法案、超党派の支持得るには妥協も必要
2009年 01月 19日 14:03 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK831426420090119
2009年 01月 19日 14:03 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK831426420090119
959 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 02:37:05 ID:tAvFWnEH
>>951
今回の件も、前任者の後始末的な要素はありますね
今回の件も、前任者の後始末的な要素はありますね
960 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 02:40:05 ID:Q+MoAPT7
>>959
大風呂敷な方だなーという胡散臭さは少し感じてましたが。
やはり長期政権は中央でも地方でも水は澱むという事でしょうか。
肥後熊本の格言『清正公でも十二年』というのはあながち間違いではないですね。
大風呂敷な方だなーという胡散臭さは少し感じてましたが。
やはり長期政権は中央でも地方でも水は澱むという事でしょうか。
肥後熊本の格言『清正公でも十二年』というのはあながち間違いではないですね。
961 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 02:43:04 ID:Kt6d+JcE
>>955
…いやいや、” 東小倉旅客新駅 ” は、小倉駅と門司駅の中間地域。
現在の旧・東小倉貨物駅の施設再利用・旅客駅再整備でコストもそれほどかからない。
湾岸地域にある広大な工場跡地の再活用で、都心機能を移転させる。
>>957
…男のロマンでも何でもないｗ
東小倉湾岸地域のビジョンは私心ではなく、北九州市の公益を最優先。
都市間競争に勝ち抜いていかなきゃいけない。
中途半端な馴れ合いは地域をダメにする。
…いやいや、” 東小倉旅客新駅 ” は、小倉駅と門司駅の中間地域。
現在の旧・東小倉貨物駅の施設再利用・旅客駅再整備でコストもそれほどかからない。
湾岸地域にある広大な工場跡地の再活用で、都心機能を移転させる。
>>957
…男のロマンでも何でもないｗ
東小倉湾岸地域のビジョンは私心ではなく、北九州市の公益を最優先。
都市間競争に勝ち抜いていかなきゃいけない。
中途半端な馴れ合いは地域をダメにする。
964 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 02:48:42 ID:Q+MoAPT7
>>961
誰が金出すのか気になる。
末吉の遺産で今も苦しんでいる筈なのに。
。。。だから特区なのですか。国の資本で再開発を、と。
でもどこの企業が来るのだろう？資源もインフラも無い北九に。
臨海部の開発は小倉駅北口再開発で懲りた筈じゃないんでしょうか。
まだ船頭町を臨海部（日明）に移転するとかの方が経済効果ありそう。
そして船頭町に高層ビル建てるとか。運動公園とかでもいいけど。
誰が金出すのか気になる。
末吉の遺産で今も苦しんでいる筈なのに。
。。。だから特区なのですか。国の資本で再開発を、と。
でもどこの企業が来るのだろう？資源もインフラも無い北九に。
臨海部の開発は小倉駅北口再開発で懲りた筈じゃないんでしょうか。
まだ船頭町を臨海部（日明）に移転するとかの方が経済効果ありそう。
そして船頭町に高層ビル建てるとか。運動公園とかでもいいけど。
965 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 02:50:22 ID:Kt6d+JcE
>>963
…マケイン氏については簡単明解だよ。
元民主党のリーバーマン氏を支持していた俺にとっては、予備選落選で行き場を失った
リーバーマン支持層の行方が気になっていた。
マケイン氏がそれを ” 肩代わり ” するコトになった。
日本にはない、「 軍出身 」 という立場は、財界にも労組にも中立的。
旧・民社党のスタンス＝労使協調のスタンスとして活用できる。
分かりやすいだろ。
…マケイン氏については簡単明解だよ。
元民主党のリーバーマン氏を支持していた俺にとっては、予備選落選で行き場を失った
リーバーマン支持層の行方が気になっていた。
マケイン氏がそれを ” 肩代わり ” するコトになった。
日本にはない、「 軍出身 」 という立場は、財界にも労組にも中立的。
旧・民社党のスタンス＝労使協調のスタンスとして活用できる。
分かりやすいだろ。
966 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/01/20(火) 02:52:18 ID:tAvFWnEH
>>960
平松がまともな奴だったら、2003年の県知事選で、ぽっと出の吉良にあんなに票が集まるはずがない
平松がまともな奴だったら、2003年の県知事選で、ぽっと出の吉良にあんなに票が集まるはずがない
>>964
地元な話に口をはさむのはアレなのかもしれませんが、
実際立地的には、北九州市は色々といい感じなのはそうではないの？
それに八幡製鉄所も、空港も港もあるんだから、インフラはある方だと思うんだけども。
それにしても北九州市の都市間競争のライバルってどこなんだろう？
地元な話に口をはさむのはアレなのかもしれませんが、
実際立地的には、北九州市は色々といい感じなのはそうではないの？
それに八幡製鉄所も、空港も港もあるんだから、インフラはある方だと思うんだけども。
それにしても北九州市の都市間競争のライバルってどこなんだろう？
968 ：無党派さん：2009/01/20(火) 02:53:40 ID:kKgGrPtu
なぜ日本では博士はあまり企業で歓迎されないか説明しよう。
日本の企業は新卒一括採用をやっており、ジョブローテーション
を行うのが一般的。つまりジェネラリスト採用。欧米では、
スペシャリスト採用が通常。博士というのはある分野のスペシャリスト
なわけだ。従って欧米では歓迎されるけど、日本ではそれほど歓迎
されないのである。博士が歓迎されるようにするには、日本の企業の
慣習をぶっ壊す必要がある。所詮、日本は低学歴社会なのです。
日本の企業は新卒一括採用をやっており、ジョブローテーション
を行うのが一般的。つまりジェネラリスト採用。欧米では、
スペシャリスト採用が通常。博士というのはある分野のスペシャリスト
なわけだ。従って欧米では歓迎されるけど、日本ではそれほど歓迎
されないのである。博士が歓迎されるようにするには、日本の企業の
慣習をぶっ壊す必要がある。所詮、日本は低学歴社会なのです。
969 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 02:57:31 ID:Kt6d+JcE
>>964
…お金のコトは心配しなくていい。
大半は民間資本の出資。
現在やってるのは、都心部外周部から東小倉湾岸地域への直通トンネル工事。
これが完成すると集積が加速してくると思う。
現在の都心部は、地権者間のしがらみで縮小傾向にある。
東小倉湾岸地域の大開発で一気に挽回。
面白いだろ？
実際に進んでるコトだから。
>>967
＞それにしても北九州市の都市間競争のライバルってどこなんだろう？
福岡市と広島市。
福岡市は関係改善傾向にある。
広島市は直接的な繋がりがないが、山口県の消費者獲得競争が背景にある。
たぶん知らないと思うけど。
…お金のコトは心配しなくていい。
大半は民間資本の出資。
現在やってるのは、都心部外周部から東小倉湾岸地域への直通トンネル工事。
これが完成すると集積が加速してくると思う。
現在の都心部は、地権者間のしがらみで縮小傾向にある。
東小倉湾岸地域の大開発で一気に挽回。
面白いだろ？
実際に進んでるコトだから。
>>967
＞それにしても北九州市の都市間競争のライバルってどこなんだろう？
福岡市と広島市。
福岡市は関係改善傾向にある。
広島市は直接的な繋がりがないが、山口県の消費者獲得競争が背景にある。
たぶん知らないと思うけど。
>>965
上から目線の物言いで気を悪くしたらごめんだけど、よく観察してるよね。
マケインになったのは、軍上がりという点は大きいよね。私もその通りだと思うよ。
リーバーマンって確か民主党右派だよね？
東小倉はそういうスタンスなの？
上から目線の物言いで気を悪くしたらごめんだけど、よく観察してるよね。
マケインになったのは、軍上がりという点は大きいよね。私もその通りだと思うよ。
リーバーマンって確か民主党右派だよね？
東小倉はそういうスタンスなの？
971 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 02:58:39 ID:Q+MoAPT7
>>966
そう考えると、地方にとっていい知事というのが根底から揺らぐ気がします。
金を引っ張ってくるのがいい知事だと今までは思われてきたけど、
今後、そうやって金引っ張ってきても一部の業界しか潤わないし、また弊害も大きい。
しかし固定観念というか、刷り込みレベルでそんな知事が良しをされている。
宮崎のエロ禿しかり。
長野のヤッシーはそれとは真逆を行こうとして、撃沈しましたし。
普通の県民の生活を健やかにというのが一番の責務の筈なんだけど。
千葉や北海道、滋賀（ああ、全部女性だw）の方はこっちの方向ですけど。
ここも地方自治への紐付きじゃない金の移行、自治体再編が成されないと、
何も変わらないのかも知れません。
そう考えると、地方にとっていい知事というのが根底から揺らぐ気がします。
金を引っ張ってくるのがいい知事だと今までは思われてきたけど、
今後、そうやって金引っ張ってきても一部の業界しか潤わないし、また弊害も大きい。
しかし固定観念というか、刷り込みレベルでそんな知事が良しをされている。
宮崎のエロ禿しかり。
長野のヤッシーはそれとは真逆を行こうとして、撃沈しましたし。
普通の県民の生活を健やかにというのが一番の責務の筈なんだけど。
千葉や北海道、滋賀（ああ、全部女性だw）の方はこっちの方向ですけど。
ここも地方自治への紐付きじゃない金の移行、自治体再編が成されないと、
何も変わらないのかも知れません。
軍出身が財界に中立的ってのは？だな。アイゼンハワーの警告通りになった。
道州制ってどうなるんだろうね？
行政以外にも県単位でやってるものが多いからその調整はどうするのかね
行政以外にも県単位でやってるものが多いからその調整はどうするのかね
>>962
分かる気がする。
アメリカの法や制度は、それはしっかり作られるものだけど
それがどのように運用されているのかという現実は目もあてられないことが多い。
肉骨粉の件がいい例で、人種や格差が多様で人口も面積も大きいアメリカでは仕方がないと思う。
日米のマクドナルドやセブンイレブンを比較すると一目瞭然。
分かる気がする。
アメリカの法や制度は、それはしっかり作られるものだけど
それがどのように運用されているのかという現実は目もあてられないことが多い。
肉骨粉の件がいい例で、人種や格差が多様で人口も面積も大きいアメリカでは仕方がないと思う。
日米のマクドナルドやセブンイレブンを比較すると一目瞭然。
>>973
なんで連邦制って言わないんだろうか？
なんで連邦制って言わないんだろうか？
977 ：吉原・山谷はお膝元＠東京2区民 ◆gX4Ba2RdxA ：2009/01/20(火) 03:03:44 ID:Q+MoAPT7
>>967
確かに２４時間空港の新北九空港、大型船舶も曳航可能な港湾、
高速道路網、揃ってますけどね。
それぞれの繋がりが希薄な気がします。
>>969
理解。
確かに市内の回遊性が全くといっても無かっただけに、
それは劇的に変わるんかも知れませんな。
（東西⇔南北にしか移動出来ませんでしたもんね）
確かに２４時間空港の新北九空港、大型船舶も曳航可能な港湾、
高速道路網、揃ってますけどね。
それぞれの繋がりが希薄な気がします。
>>969
理解。
確かに市内の回遊性が全くといっても無かっただけに、
それは劇的に変わるんかも知れませんな。
（東西⇔南北にしか移動出来ませんでしたもんね）
978 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 03:04:48 ID:Kt6d+JcE
>>970
…いやいや、リーバーマン氏は敬虔なユダヤ教徒。
” モニカ・ルインスキー不倫騒動 ” でビル・クリントンの豚野郎を激しく攻撃した姿勢が気に入ったｗ
やっぱり人間はルールを守らなきゃいけない。
子供のルールもあれば、大人もルールもある。
ましてや、国の税金で食ってる、しかも大統領が、ホワイトハウスでよろしくやってるなんて話はあまり
にも不快だろ？
まあ民間企業で食ってる連中はそこまで考えなくてもいいけどな。
…いやいや、リーバーマン氏は敬虔なユダヤ教徒。
” モニカ・ルインスキー不倫騒動 ” でビル・クリントンの豚野郎を激しく攻撃した姿勢が気に入ったｗ
やっぱり人間はルールを守らなきゃいけない。
子供のルールもあれば、大人もルールもある。
ましてや、国の税金で食ってる、しかも大統領が、ホワイトハウスでよろしくやってるなんて話はあまり
にも不快だろ？
まあ民間企業で食ってる連中はそこまで考えなくてもいいけどな。
979 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/20(火) 03:09:10 ID:w9sW0UQ7
不倫で弾劾やってる共和党の馬鹿どもに完全に見切りをつけました
>>978
ということは、民主共和はともかくとりあえず不倫イクナイというスタンスなわけね。
まあ、普通そうだわなｗ
も一つ、日本も今後二大政党制になるとして、民主とペアになる政党はどんな政党になると
予想してるのかな？
この場合、自民党というのならばどういうスタンスの自民党なのかも教えて。
ということは、民主共和はともかくとりあえず不倫イクナイというスタンスなわけね。
まあ、普通そうだわなｗ
も一つ、日本も今後二大政党制になるとして、民主とペアになる政党はどんな政党になると
予想してるのかな？
この場合、自民党というのならばどういうスタンスの自民党なのかも教えて。
981 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 03:11:00 ID:Kt6d+JcE
>>979
いや、国の税金で食ってる以上は倫理観は守らなきゃいけない。
いや、国の税金で食ってる以上は倫理観は守らなきゃいけない。
982 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 03:17:06 ID:Kt6d+JcE
>>980
…国民新党が、” 自民党崩壊後 ” の 「 受け皿 」 になるべきだろうな。
ここで注意しなきゃいけないのは、日米同盟の堅持。
イスラエルと同じように、米国の後方支援がない状況では日本は生き残れない。
国際社会で孤立する。
イスラエルが1967年の第3次中東戦争で圧倒的な勝利を収めたのは他ならぬ米国の後方支援。
オバマ次期政権では、最低限のパイプは保障されている。
自由主義（新自由主義）か社会民主主義かの選択はこれから議論される。
俺は ” 民社主義 ” だけどな。
…国民新党が、” 自民党崩壊後 ” の 「 受け皿 」 になるべきだろうな。
ここで注意しなきゃいけないのは、日米同盟の堅持。
イスラエルと同じように、米国の後方支援がない状況では日本は生き残れない。
国際社会で孤立する。
イスラエルが1967年の第3次中東戦争で圧倒的な勝利を収めたのは他ならぬ米国の後方支援。
オバマ次期政権では、最低限のパイプは保障されている。
自由主義（新自由主義）か社会民主主義かの選択はこれから議論される。
俺は ” 民社主義 ” だけどな。
983 ：無党派さん：2009/01/20(火) 03:22:17 ID:aPZ/v0iO
ヲ・ヲ～レ様はキャラ変わったな
肉茎は漏れなくNGで
986 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 03:33:47 ID:Kt6d+JcE
>>984
…その答えとして、” 定額給付金制度 ” について少し書いてあげよう。
与謝野のアホが、「 富裕層は受け取るな 」 の主旨の発言をしたときに既に気付くべき。
国民から徴収した税金で 「 施しをしてやる 」 と言う魂胆が見えただろ。
俺はああいう考え方が気に入らん。
だから俺は 「 一律同額にしろ 」 と書いた。
でも考えていくと、日本で一番大切なのは誰なのか？
もちろん 『 就労層 』 だ。
真面目に働いている人たちが、最大の対価を受け取るべきである。
しかし、富裕層も 『 最大の納税者 』 である。
富裕層に冷たい態度をとれば、富裕層は海外に逃げる。
国益に反する。
年長者に対する配慮も必要になる。
しかし、18歳未満の非就労層に2万円もやる必要はない。
米国では、子供の頃から親の（仕事の）手伝いをさせて小遣いをもらうのが当たり前。
6才未満の乳幼児には別途育児支援の歳出は必要かもしれないけどな。
…その答えとして、” 定額給付金制度 ” について少し書いてあげよう。
与謝野のアホが、「 富裕層は受け取るな 」 の主旨の発言をしたときに既に気付くべき。
国民から徴収した税金で 「 施しをしてやる 」 と言う魂胆が見えただろ。
俺はああいう考え方が気に入らん。
だから俺は 「 一律同額にしろ 」 と書いた。
でも考えていくと、日本で一番大切なのは誰なのか？
もちろん 『 就労層 』 だ。
真面目に働いている人たちが、最大の対価を受け取るべきである。
しかし、富裕層も 『 最大の納税者 』 である。
富裕層に冷たい態度をとれば、富裕層は海外に逃げる。
国益に反する。
年長者に対する配慮も必要になる。
しかし、18歳未満の非就労層に2万円もやる必要はない。
米国では、子供の頃から親の（仕事の）手伝いをさせて小遣いをもらうのが当たり前。
6才未満の乳幼児には別途育児支援の歳出は必要かもしれないけどな。
988 ：無党派さん：2009/01/20(火) 03:35:36 ID:qOm9Fab/
アメリカと自民党はもういいよ、うんざりだから。
>>987
FBIは世界最大の諜報機関
FBIは世界最大の諜報機関
麻生は森の単なる神輿だってのが露呈しつつあるね。
>>986
長文の含蓄のあるお答えありがとうございます。
この点は何度も噛み砕いて理解しようと思います。
どうしても柔らかい質問もしたいのでｗ、
角度を変えてもう一つ。
モテ格差は解消すべきなんでしょうか？
深夜ネタなので、なにとぞｗ
長文の含蓄のあるお答えありがとうございます。
この点は何度も噛み砕いて理解しようと思います。
どうしても柔らかい質問もしたいのでｗ、
角度を変えてもう一つ。
モテ格差は解消すべきなんでしょうか？
深夜ネタなので、なにとぞｗ
東小倉は当面NGリストから外してもいいような気がしてきた。
994 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 03:48:31 ID:Kt6d+JcE
>>991
…小沢一郎が健康管理に気をつけて、日米同盟を堅持するように心掛ければ、少しは ” モテる ”
ようになるかもしれないな。
まあ俺の場合はいろいろある。
真夜中に 「 いっしょにご飯食べよ 」 とか言ってきてもダメだよｗ
『 ご飯だけじゃないだろ 』
＃ 大人は ” 責任 ” があるからな。
…小沢一郎が健康管理に気をつけて、日米同盟を堅持するように心掛ければ、少しは ” モテる ”
ようになるかもしれないな。
まあ俺の場合はいろいろある。
真夜中に 「 いっしょにご飯食べよ 」 とか言ってきてもダメだよｗ
『 ご飯だけじゃないだろ 』
＃ 大人は ” 責任 ” があるからな。
995 ：無党派さん：2009/01/20(火) 03:48:53 ID:aPZ/v0iO
>>986
だから最初に公明が言ったように「定額減税」なら良かったのさ
だから最初に公明が言ったように「定額減税」なら良かったのさ
996 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/01/20(火) 03:52:04 ID:Kt6d+JcE
>>987
なるほど。自衛隊みたいですね。
なるほど。自衛隊みたいですね。
999 ：無党派さん：2009/01/20(火) 04:00:59 ID:rWx9H4Hn
あ
１０００なら小沢首相
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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