第45回衆議院総選挙総合スレ656

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ655
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1232197505/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

乙

>>1
乙でやんすぅ。

自民党と公明党のおごり

もう、でたらめ討論会だ

与党側のレベルが低すぎる。

フジテレビ「新報道2001」最新世論調査　1/18(日)放送　1/15(木)調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
● 麻生内閣
　 不支持　76・6 ％ (先週比↑)
　　　支持 18・2 ％ (　　　↓)
● 次の衆院選でどの党の候補者に投票したいか
　　民主 34・2 ％
　　自民 16・8 ％
　　共産 3・4 ％
　　公明 2・6 ％
● 製造業派遣の見直しが検討されていますがどう思うか　
　　見直す必要がある 77・6 ％
　　廃止すべき 　　　　 9・6 ％
　　現状のままでいい 8・2 ％

自民公明はとことん腐ってるな

>>1
お疲れ様です。

定額給付国会になってますが、冷静に考えて配れるんですかね？

テレビでチラッと見ましたが、東京都の区で最短で、5月中頃にしか無理って
どこのテレビ局も放送してました。
そこで、申請期間ってのが2週間に設定してありました。
支所を含めて、大きいところだと1つの区役所（支所を含む）で、10万人くらい
受け持ってることになります。
で、一世帯、大体２．２人なので、およそ5万人の人が申請にきます。
万一、土日を閉館とすると一日辺り5千人。
一時間あたり、62人、一分で1人を処理しないといけない。
訂正やら、時間による偏りやらを考えると、絶対に無理な数字だと思いますが。

宗教は拝むだけで良いなぁ

>>8
給付金は、税金や国保年金の滞納世帯に対する対応で大モメになる可能性が大。

安倍晋三とは
たった就任３ヶ月で、国民投票法、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、
就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
経団連の圧力に負けずにＷＣエグゼンプションの対象者を
目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を
認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を
予算に設けつつ、国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、
「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、
「女系天皇容認」を白紙に戻し、「日本海」を「平和の海」
に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、
人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、
国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、
在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家。

配布方法については地域振興券の例が一つの参考になると思うが、
あのときの自治体の対応は実務的にどうだったんですかねぇ。
一部は郵送もしていたようですが、昨今の世上ではポストを漁る人間が
続出しそうな悪寒。

また>>10の言う通り、今回は滞納世帯への差押えをどうするのかという問題が
でてくるため、かなりもめると思います。今の自治体は財政的に困窮しており、
地域振興券が配られた頃のようなおおらかな対応はとらないでしょう。

かといって、貧困対策が必要なのは税金の支払いすら滞っている層で
あるというのが一応の建前。

実務上でも理念上も、かなりもめると思われる。

>>10
いや、確かにそれもあるよなぁ。
他にもDVで旦那に隠れて（離れて）暮らしてる人とか。
DVの旦那が申請したら、旦那に全額行くってシステムだったりするし。
どっかの週刊誌（今までの実績ならポストだが）で起こりうる想定問題集を
作ってくれないかなぁ。

消費税の時もやったし、振興券の時もやったはず。
100くらいは、ゆうに問題点を検証出来るだろう。
それを持って担当大臣を直撃しろ。

今度は券じゃないんでしょ？

>>12
あの時は、郵便にまる投げした。
（当時は不振の郵便事業を助ける為って批判もかなりあがってた。）

今回は、役所に行かないとダメって事になってるみたいだからね。

ところで衆議院を通過した、定額給付に関する法律（案）を詳しく説明してる
サイトとかないの？
一つ一つ、検証するのは大変過ぎる。。。
民主党の議員さんとか、サイトで正確と思われる解釈を発表するだけで、
かなり知名度があがると思うんだが。

1乙

議員・選挙板専用　実況出張所
ttp://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1229433241/l50

二人は改革クラブや、竹中ＶＳ金子の実況はこっちでお願いします。

定額給付金：「地方財政法に根拠」　政府統一見解、衆院に提出
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090110ddm002010064000c.html

ヨシミとズラのあれがなければ、金子ｖｓ竹中がTOPだったんだろうけどね。

仮性抵抗勢力もいるってことか

>>20
たとえば、荒井広幸みたいなヤツとかw

０８年〜０９年福田＆麻生内閣支持率
09/01/16現在
新聞社　　　　　　　　　　　福田内閣　　　　　　　　　　　　　　　　　←｜→　麻生内閣
　　　1月---2月---3月---4月----5月---6月---7月---8月---9月--10月--11月--12月--1月　
毎日　33･0--------30･0--24･0--18･0--21･0--22･0--25･0--45･0--------36･0--21･0　　　　　
読売　45･6--38･7--33･9--30･0--26･1--25･1--26･6--28･3--49･5--45･9--40･5--20･9--20･4　　　　
産経　36･6--28･7--------23･8--------22･0--21･7--29･3--44･6--------27･5--------18･2　
朝日　34･0--35･0--31･0--25･0--19･0--23･0--24･0--24･0--48･0--41･0--37･0--22･0--19･0　
日経　42･0--40･0--31･0--29･0--24･0--26･0--------29･0--53･0--48･0--31･0--21･0　　
時事　34･5--32･5--30･9--27･6--19･9--19･1--21･1--23･6--15･6--38･6--38･8--16･7--17.8　　　　　　　
共同　41･4--35･6--33･4--26･6--19･8--25･0--26･8--31･5--48･6--42･5--40･9--25･5--19･2　　

テレビ局
　　　1月---2月---3月--4月---5月---6月---7月---8月---9月---10月--11月--12月--1月
NHK　43･0--41･0--38･0--35･0--21･0--26･0--30･0--33･0--48･0--46･0--49･0--25･0--20･0　
ANN　40･3--36･0--24･7--24･6--18･2--21･6--24･5--33･9--50･4--42･8--29･6--21･7--19･3　　　
TBS　44･9--41･6--35･1--27･8--23･2--24･8--30･4--35･4--51･1--------47･1--23･9--18･3　　　
日ﾃﾚ 41･2--36･5--34･4--30･6--21･6--25･9--30･0--35･8--46･7--45･9--43･7--22･8　
FNN　36･6--28･7--------23･8--------22･0--21･7--29･3--44･6--------27･5--------18･2　　　

今週は、毎日、日テレが発表か？
来週は日経だろう？

>>18
第16条　国は、その施策を行うため特別の必要があると認めるとき又は地方公共団体の財政上特別の必要があると認めるときに限り、当該地方公共団体に対して、補助金を交付することができる。

ってあるけど、この法律だけで交付することが出来るんだったら、
予算案ってことで、今、出してる補正予算関連法案が通らなくっても、
交付できるの？
それだったら年末に提出して、衆議院で可決して通してただろうに。
やっぱり、他に法律が必要になってくるんじゃないの？？
詳しい人、教えてください。

>>14
券ではないですが、郵便による申請も考えているようです。てことは、郵便で
書類を送らないといけない訳です。
他人の書類を使って悪さを働く輩が出てもおかしくないかと思って。

>>23
1月8日の仙谷の予算委員会での質疑では、
予算だけで法律なしで執行とのことだった。

関連法案逃れの措置と仙谷は非難していた。

>>23
＞当該地方公共団体に対して、補助金を交付することができる。

この補助金を100パーセント国が負担する。
その負担金を埋蔵金から出すための法律が必要ということ。
しかしこれって給付金事業は地方の業務だってことだよな。
その事業に国が全部補助金を出すと｡
どれだけ法律を曲解すればこんな法律の流用ができるのかと。

>>25
>>26

ありがとう。
それにしても凄いなぁ。。。
ここまで来たら何でもありになるじゃない。
せめて法律にして支給しないって事は何かあったら全部、地方の責任？
16条の条文からして、法定受託事務じゃなく自治事務になるのは確実だろ。
って事は地方議会でも条例案を可決しないといけなくなる？？
おぃおぃ。。。
やり過ぎだろ？それは。

>>15
ある程度の規模の企業や団体ならば、たぶんまとめて申請するということに
なるんだろうね。そうなると、企業の総務部（課）も大変かもしれない。

また、そういった所につとめてない人は役所にもらいにいかなければ
ならないわけで、人数こそすくなくなるものの「選りすぐり」が市役所に
殺到することになる。

田原だけじゃねーや、タカラベがいた。
こいつが一生懸命に竹中擁護のために口を挟むだろう。

文京区は出張所全部閉めたから99000世帯がシビックタワーに来るんだな
移動図書館みたいな車が必要かと

　この具合で衆院選に突入すると
民主　２９０
自民　１４０
公明　　２０
共産　　１０
国民　　　７
社民　　　５
大地　　　２
新日　　　１
無所属　　５

自公系　　１６２
民主系　　３０８
共産　　　　１０
って感じかな。

民主が政権とったらまず自民鉄板区の和歌山・鹿児島・宮崎などの僻地に優先的に予算つけて民主鉄板区にした後，
小泉劇場を再現して都市浮動票をかっさらおうよ

竹中・田原　vs　金子か。

>>28
いやぁ〜、それは無理だろ。
その事務の手数料をどうするか？って、また、揉めるし。
それに、万一、企業の不正やら申請ミスの責任をどうするか？で、また、揉める。

補助金の交付って事は、交付申請を地方から国に対して申請しないと
交付が認められないわけだね。
って事は、地方議会の決議が必要ってことなるか。。。
万一、地方議会が決議しなかったら、まったく配れないって事ね。ｗ

で、申請が通った後、もう一度、配布方法とかについて議決しないと
いけない場面が出てくるんじゃない？
（申請の要件に色々と条件として、色々と書き込まないといけないけど、
政府の答弁を聞いていると出来るとは思えないしなぁ）

ハードル高ぁ！

>>27
もちろん条例も必要。
地方の事務だから、混乱の場合の責任を取るのは法律上は地方。
そりゃ地方は堪らんだろうよ。

竹中・財部・田原連合軍　VS　金子

>>33
竹中・田原　vs　金子・水野

この分野に関してはねやがわさん頼りになりそうな感じだな

サンプロ実況スレに、実況板のアイドルDOｎが来ているｗ

竹中「カイカクが進まなくなってる」
uzeee

竹中法人税が高い

相変わらず髪生え薬論理だな
カイカクをやってなかったらますます抜けてた、と

それでも、小泉純一郎を支持します（田原聡一郎）

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3376788

金子に髪生え薬あげてｗ

竹中太ったか

竹中は学者ってより詐欺師に近いか

竹中興奮中

朝日新聞の朝刊
昨日＆今日の社説　書いてる論説委員おかしいぞ？

昨日　「消費税の扱い　付則に明記し決意示せ」　　　←　麻生の主張をそのままそっくり代弁
今日　「かんぽの宿　筋と通らぬ総務相の横やり」　　←　オリックス・日本郵政を全面擁護の内容

昨日の社説の執筆者は　
あの『私は臨時国会冒頭での解散を決意した』という一連の文章を
”文藝春秋”に麻生の名前でゴーストライトした　あの政治部麻生番の論説委員かも？

今日の社説の執筆者は
朝日新聞社内に巣くうネオリベ路線派の解説委員か？

どちらの社説も
今に始まった事ではないが　”署名なし”。

こんな”署名なし”の責任放棄の社説を堂々と掲載してるのは　先進各国でも日本だけ。
ニューヨーク・タイムスやワシントン・ポストなどの一流紙では
”署名なし”の社説は一切認めていない。
何故なら　それはもはやジャーナリズムではないからだ。

竹中＝ああいえば上祐

大島や大村に竹中の論戦力があれば

改めて竹中の詭弁力の強さを思い知らされたわ。

>>48

　麻生に近い曽我豪は編集委員だから論説は書かないのではないか。解説委員というのはNHKやテレビ朝日、時事通信の職制だから、朝日にはその名前はない。
内容的に経済部系の論説委員だろう。

署名なしの無責任発言とか基本的に無価値なんだよね
２ちゃんもそうだけど

素人が竹中の真似をしたらあかんな。
麻生のことだけど

つまり朝日新聞の論説は２ｃｈの書き込みと等価だな

案の定
金子叩き大会だね
良く出たな金子ｗ

テレ朝「毒饅頭プロジェクト」出演中の竹中大先生に
下の文章を是非贈ってやりたいw

↓

先日の朝日新聞の１１面「オピニオン」

”資本主義はどこへ・・・”という表題で、
元西武百貨店会長で、現在は詩人・作家である　辻井喬（つじいたかし）氏が寄稿してる中に
次のような文章が書かれていました。

「日本でも、とにかく規制をなくせ、自由にすれば必ず良くなる、
中途半端だからいけない、という論者がいます。
これだけ経済が酷くなった今も言っている。
でも、あれは毛生え薬売りと同じじゃないかな。
『つけたのに髪がなくなった』　と客が文句を言ったら、
『いや、この薬をつけていなければ、もっと早く髪がなくなっていたはずだ』　って。
これではインチキ商売と同じでしょう」


↑

これは　
まさしく　あのネオリベカルト経済学者　”竹中平蔵”　を指して言ってるのでしょう。
この辻井喬氏に言わせれば　
”竹中平蔵”は、「毛生え薬売り」であり、「インチキ商売」人でもあるのです。
よくぞ言ってくれた　と読んでて溜飲が下がりました。

金子が議論で竹中に勝てない上、
田原とタカラベが竹中をサポートする。
もう完全な袋叩きｗ

はい、高いですよ。
しかし、社会・労働保険料の負担を含めて比較すると日本企業の全体的負担は低いです。
今日の日本は社会保障が低いと思われがちなアメリカから
社会保障費にコストを掛けない日本製品との競争はフェアではないと名指しで指摘されています。
更に大企業、特に輸出メインの多国籍企業にはかなり有利な設定になっています。
(研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税、配当益金不算入〜)
海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、法人税は売上高のたったの1％、
通常の法人税は40％だが、実際にはいろいろの特例措置があり、ゼロに近いような税率になってしまうのです。
更に輸出戻し税が働き多額の税金が企業に振り込まれる仕組みです。
経団連が消費税上げを提言するのは消費税が上がれば上がるほど輸出戻し税も増えるからだと言われています。
では、なぜ海外から投資が来にくいのか？
上記のような恩恵を多く受けれるような資本力がある企業は限られています。
受けられない恩恵（実質、意味が無い制度とか）もありますし、様々な規制の壁もあります。
しかも同業への参入なら既に日本に居座って恩恵受けている大企業相手に競争するのは
旨みが少ない上に市場で同等かそれ以上に成長するのは至難の業ですし、
大規模な投資はそれ相応に大きなリスクがあります。
経団連は自民党に多額の政治献金をしているので
自分たちの都合の良い様に状況に合わせてルールを変える事すら出来ます。
全然フェアじゃないんです。
経団連が日本を拠点にしているのは愛国心からなんかじゃありません。
彼らが日本を必要とする理由は他にも多々ありますが、
特に輸出メインの企業や大企業を優遇した税制の特典や日本政府の肩入れ行為が大きいからです。
海外に習って法人税下げたいんだったら海外と同じように特別な優遇措置も肩入れ行為も無くせばいいんですよ。
その方が遥かにフェアですし、対象も幅広いので中小規模の投資、参入だって来ます。
国内の中小企業だって大助かりです。
既得権益を守りながら法人税も減税しろってのはおかしくないですか？
法人税は他国を見習うのに社会・労働保険料は見習わないんですか？

>>34
手数料は多分スルーでしょう。。。この内閣の感覚を敷衍して考える限りは。

むしろ問題なのは後段の地方自治体への業務丸投げだろうね。
これは各自治体ともブチ切れてるだろう。

「おめーら適当に配っとけ。責任はおめーらが取れ、法律？しるかそんなもん。（w」

要するにこういうことだし。政府のやることじゃない。

金子先生　形勢不利だね

水野「金子先生の指摘は正しい」

中谷巌をだしてくれ・・・

>>58
自民もそうだけど、ディベートで相手を叩きのめしてもダメでしょ。
プレゼンテーションで有権者に訴えて理解してもらわないと。

水野に味方してもらったときの金子の嬉しそうな顔にﾜﾛﾀ

三菱の水野は金子を擁護。

>>63
竹中出演拒否するから無理だよ

インチキ宗教と同じだろ竹中って

まだまだお布施（改革）が足りないからです。

丹羽さんはどう言うのかね？

ディベートに勝っているというか、竹中も田原もワンフレーズで
おしてくるから、複雑系で考える金子や水野の受け答えがどうしても
素人には散漫に聞こえるだけだろう。

水野はノーマークだったようだな竹中

毒饅頭プロジェクト

そもそも人選の段階で不公平だよなぁ
論を戦わさせるのなら　賛成側・反対側のゲストの人数をそれぞれ同数にしないとな。
司会者がそもそも田原で　初めっから中立じゃあないんだから。w

竹中は困ると薄笑い。
麻生に似てるなｗ

金子の話が乗ってきそうになると
「分かった」「ちょっと待って。話が難しい」
などとチャチャを入れて妨害して竹中のサポートをする田原。

水野の説明に「小泉カイカクの成果じゃないか」と
小泉竹中マンセーコメントを挟む田原。

これは酷い。

竹中の改革が足りない詐欺に疲れた。
俺の代わりに政治板の世論操作スレで監視頼む。

昨日のスマステで、田原が予算成立しなかったら３月までに解散して野党の勝利、
予算成立なら任期満了で与党勝利と言っていた。

まあ竹中の勝ちだね。ＴＶ的には。

構造改革は必要だけど、
セーフティーネットもなく、また一部の焼け太りなんかを許容している
ニセ「構造改革」だから批判されてるんじゃん？

竹中は思想的に殺す気でいかないと駄目

地元紙の一面

キヤノン工事絡み　鹿島裏金本格捜査へ
大分市のコンサル会社数億円脱税の疑い
大手精密機器メーカー「キヤノン」（東京）の関連施設をめぐり、工事を受注した大手ゼネコン「鹿島」（同）から
受領した仲介手数料などの一部を税務申告せず、数億円を脱税した疑いが強まったとして、東京地検特捜部
は十七日までに、法人税法違反などの容疑で近く、大分市内のコンサルタント会社「大光」社長（６５）らの本格
捜査に乗り出す方針を固めたもようだ。鹿島が支出した金は、同工事の過程で捻出（ねんしゅつ）した裏金と
みられ、特捜部は隠し所得の使途など不透明な金の流れの解明を進めるとみられる。
　
関係者によると、鹿島はキヤノンから大分市内にある関連機器生産工場の建設工事を請け負ったほか、これ
に先立つ用地造成工事も大分県土地開発公社から受注。ほかに川崎市のプリンター関連研究施設の工事な
どもキヤノンから請け負った。
　

>>70
「複雑系」と「単純系」の噛み合なさなだけなんだけどね。
それの突っ込みが司会者も解説陣もできないんだから話にならない。
どっちの勝ち負けかなんて、意味ねえ

>>71
明らかに焦ってたなｗ
で、「改革が途上なんです」のお約束の言い訳ｗ

結果が出る→改革の成果
結果が出ない→改革が足りない

この論法だと永久に自分の非を認める必要が無い

>>75
任期満了で与党勝利ってどんだけお花畑なんだろう？

大光などは、これらの工事を受注できるよう仲介。鹿島から受け取った手数料などの所得を隠し、脱税した疑い
が持たれている。
鹿島は、このキヤノン関連工事をめぐり、下請け契約を結んだ業者に架空の外注費を支払った形で裏金を捻出
していたとして、東京国税局から二〇〇六年三月期までの二年間に六億円の所得隠しを指摘されている。
大光への手数料は、こうした裏金の一部から支出されていたとされ、裏金づくりには大阪市内の別のコンサルタ
ント会社などが関与した疑いがあるという。
　
大光社長の兄は大分出身の御手洗冨士夫キヤノン会長と地元高校の同級生。社長も御手洗会長と親交があり、
グループ会社は工場の守衛業務もキヤノンから請け負った。
民間信用調査会社によると、大光は一九九〇年、不動産売買などを目的に設立された。

【ポイント】
キヤノンの工場建設
大分県の誘致を受け、キヤノンは２００３年１０月、大分市内でのデジタルカメラ工場建設を表明。０５年６月には
トナーカートリッジなどプリンター関連の工場建設計画も発表した。両工場は市内の丘陵地帯に隣接して建て
られ、稼働中。土地は大分県土地開発公社が鹿島に総額約８０億円の随意契約で造成を発注、整地されたもの
をキヤノン側が購入した。建物の建設は、カメラ工場については鹿島が、プリンター関連工場は鹿島と大林組が
受注している。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_123223172854.html

竹中さんもう止めて！

　あ　な　た　の　信　用　度　は　ゼ　ロ　よ　！

竹中は声のトーンが明朗で、テレビ向きというのもある。
彼はアメリカの大学でこういうことも習ってきたのかな。

保険証失って思ったけど，身分証明が大変だな

竹中の論理は日本ではデモ起きないことを前提に成立する論理

>>75
>予算成立なら任期満了で与党勝利と言っていた。

絶対にありえないｗ

リアルの竹中、ネットの日経クンは議論で負けたコトがない。
連戦連勝。常に相手の負けを自ら宣言し立ち去る姿はまさに颯爽。

>>60
役所もそんなに過分な職員を抱えてないしなぁ。
申請の受付ってのも、この場合、かなり大変で派遣で雇うにしても
結構な額になると思うよ。
個人情報の取り扱い意識がしっかりしてて、事務処理をしっかりこなせて、
人当たりのいい人。
パソナとか大手に出すとして、一人当たり時間3000円くらいは取られるんじゃない？
首都圏や関西圏は、それでも人材が集められるしいいかもしれんけど、
地方都市になったら、大変だろうなぁ。

やっぱり、給付金を支給しようと思ったら法律で通さないと無理じゃないか？

案外、この辺の事を気づいて福田さんは辞めたのかもね。

アメリカで磨いた？ディベート力か

政治は結果責任である。

>>90
たぶんね、経費の分給付金から引かれてるんだよ

森永卓郎が暴露してた

竹中はこういう討論番組でるとき
事前にどういう人が他に出るのか　局側にチェックするんだと。

で、自分の苦手な人が他に出演予定されてると
「○○氏が出るのなら　自分は出ない」　と局側に文句を言って
その人物を降ろさせてしまうんだと。

企業に属さないと保険料負担が倍増するんだ

>>94
ヒクソングレーシーのような奴だな

竹中は正社員の雇用を切れと言ってるのか？

田原はしゃべりすぎなんだよ。相変わらず。

サンプロに
竹中封じに

　　　　辻井喬　だせよ！

竹中見てると元オウムの上祐思い出す

>>75
http://www.jfn.co.jp/tahara/

これでは全く反対のことを言ってるようだが、どっちが本心なんだろうか。

色々言ってるがじゃあ何で議員辞めたんだと突っ込まんのか

>>11
あなた2年ぐらいタイムスリップしているのに気づいていないようです。
とりあえず病院に行ってみましょう。
たらい回しになるかもしれませんが。

しかし突っ込みどころ満載だなｗ

竹中に延々としゃべらせて金子は時間が少ないな。

89 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/01/18(日) 10:59:52 ID:uAOPxRGt
リアルの竹中、ネットの日経クンは議論で負けたコトがない。
連戦連勝。常に相手の負けを自ら宣言し立ち去る姿はまさに颯爽。

↑

この ID:uAOPxRGt、あの「櫂から始めよ男」　の自演か？w

>>89
君とはバカバカしくて話ができないよ〜！とオーバーなアクションを交えるのはディベートの初歩的なテクニックだよな。
内容の整合性を無視する。

>>106
皮肉ぐらいわかる人間になりましょう。

竹中先生、日経新聞男先生、シャミゴ先生、ROM人先生の連戦連勝っぷりたるやかくも

埋蔵金をパーっと使えってか

政権交代後の民主党をこまらせるために、竹中が
埋蔵金をいますべて使ってしまえと主張＠ｻﾝﾌﾟﾛ

竹中は
番組の中では　一見”勝った”ように見えても
番組を見てる視聴者や国民には　よけい反感買ってはっきり”負けてる”んだよな。
だから　そんなに心配してないよ。

法人税も下げろって

>>94
>>96

つーか、亀田だろ。

でた、法人税減税ｗ
まあ、来年度は法人税自体払えない企業が続出するけどな。

竹中がついに、正規雇用が守られすぎなのは、司法＝裁判所が悪いと発言。

小泉も郵政選挙直後に、高松高裁で靖国違憲判決を無視して靖国参拝。
憲法改正に拍車をかける。

ネオリベ売国奴は、憲法やら法律が気に食わないから改正と主張するやつばっか。
憲法条文の遵守はスルー？これも改正する気？

>>112
NHKの討論でもそんな感じだったよね

竹中「改革がまだ進んでいない。もっと進めるべき」

出た。お得意のごまかし路線。永久に言い続けることが出来る逃げ文句

竹中が喋っている時の金子
(竹中、よくそこまでホラふけるなwwwww)

もう正直、改革って何おいしいのの状態なんだが

>>106
コテ漏れしました、失礼。竹中、日経クンをｳｫｯﾁし続ける私の感想です。

「竹中平蔵に学ぶ議論術」売れそうだねえ

朝酒呑みながらザッピングしただけだが、竹中さんのジニ係数絡みの
話で「大竹さんというトーダイの先生・・・」みたいな話をしていな
かった？　多分、大阪大学の大竹文雄氏のことだと思うが、うっかりに
しても経済学の教授がやる類のミスではないような気がするが・・・・
俺の聞き違いかな？

もし阪大・大竹氏のことなら、彼を権威として持ち出すなら橘木御大の
所説も紹介してやれやｗ

一定期間ごとに経過観察と見なおし、修正することができない与党

>>122
勝間とかがホントに書きそうで怖いｗ

>>103
しかし、２年前はそれが正論だったわけだが…w

水野さんひとりに聞けばいいじゃん

「カイカクの途中」は魔法の合言葉

いま気づいたんだが、竹中の言う「同一労働、同一賃金をめざせ」と
言うのは、「正規雇用の賃金を非正規雇用に合わせろ」っていうこと
なんだな。

>>121
すまん。
肉姫さんとは知らず・・・・・
皮肉も理解せず・・・・
申し訳ない

竹中ディフェンスディフェンスばっか

水野「構造改革はもう破綻しました」

勝間和代はまだセーフティネットについても同時に議論しているだけ、
かなりマシな部類に入る．

批判を受けたら
「それは事実だ、だけどできなかったのは敵のせいだ
　だからもっとカイカクが必要だ」か。

竹中は新産業については語らないね。

竹中さん強気な割には　命乞いのような

>>120
政権崩壊まで革命を叫びつづける社会主義国家 みたいなもんだろ

いや、もうやらなくていいよｗ
竹中と議論すればいつもgdgdになる。

麻生は、与謝野を罷免して、竹中を副総理格の金融財政大臣にして、
どんどん改革でもしれくれ

>>129
竹中は
何で　「非正規雇用の賃金を正規雇用に合わせろ」って言わないんだろうな？w
その方がよほど前向きで　皆を幸せにするはずなんだけどねぇ

>135
いま、金になりそうなところを探してるんじゃない？

>>94に頷けたわ。
明らかに苛立っていて、ついに余裕を失ってしまった。

>>122
「竹中式マトリクス勉強法」みたいな感じで出版されるのかｗ

足らぬ、足らぬはカイカクが足らぬ！
by竹中ヘイゾー

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2008_vs-minshu.pdf

これ、地方でも貰えるのかなぁ？
記念に一枚、貰っておきたい。

ってか、今、配っているパンフレット、一通り欲しいわぁ。

何年か前に使ってた”郵政紙芝居”だったら、一万円くらいだったら買うなぁ。
レプリカでも、2000円くらいだったら出してもいい。

丹羽さん、まっとうな指摘

自民党幹事長会議／漂う不満、しらけムードも
自民党が十七日に開いた全国幹事長会議で、地方議員から執行部に党内結束を求める声が相次いだ。
定額給付金、消費税増税などをめぐり不協和音が絶えないことに、党幹部は「しっかり引き締める」と繰り
返したものの、会場には求心力低下が目立つ麻生政権への不満や不安が漂った。

麻生太郎首相が地方重視の予算編成に取り組んだと説明した細田博之幹事長は、壇上から「良かったと
いう人は手を挙げて」と呼び掛けた。しかし応じたのは二割程度。弱った細田氏は「まあ、拍手でも結構」と
懇願したが、反応はまばらだった。

表だって麻生政権を批判すれば、国民に党組織の弱体化を印象付けかねないとのジレンマも抱えるだけ
に、地方側は“本音”を封印。和歌山県連の幹部は「愛党精神のかけらも見られない国会議員への指導と
処分を含めた対応を要望する」と決議文を読み上げ、執行部に奮起を促した。

細田氏は「反党的な運動をやっても何も得がない。地元でも締め上げてやってほしい」と釈明したが、出席
者からは、自民党を離党した渡辺喜美元行政改革担当相の言動などを念頭に「何のための首相批判か
理解に苦しむ」と苦言が続出。古賀誠選対委員長は「国会議員に政権与党としての自覚がないから、緊張
感も危機感もないとおしかりを受ける」と地方のいら立ちに理解を示してみせた。

二〇一一年からの消費税率引き上げを税制改正関連法案の付則に明記する政府方針には、地方側の
動揺が見え隠れする。長野県連の石田治一郎幹事長は記者団に「誰もが『黙っているべきだ』と思って
いる。あえて言うところに首相の良いところがあるが、欠陥もある」と不満を表明。公明党との選挙協力でも
「公明党に『よろしくお願いします』という国政選挙はごめんだ」（京都府連）との声が出た。

尾辻秀久参院議員会長は民主党について「ヒトラーも民主主義の手続きを踏んで独裁者になった。数さえ
あれば何をやってもいいというやり方だ。多数を持たせたら、日本にとって大変危険だ」とやり玉に挙げた
が、逆に地方議員を束ねる有効な手だてがない現状を浮き彫りにした。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20090117.html

竹中については、「金持ちを貧乏人しても、貧乏人が金持ちになるわけではない」というサッチャーの言葉を
至言として引いた後、「日本は正規労働者が守られすぎている。下げれば非正規労働者待遇が上がる」といった事は
私は忘れない。

宗教者と政治・経済学者が　議論しても噛み合わない

竹中　は　”宗教者”　だからねw　　「改革教」「小泉教」の

>138
やったって無駄だよな。今日の「竹中先生圧勝」だって、普段ネオリベ路線に文句言う金子が目障りって奴が
ちょっと満足するだけの結果。田原は御満悦かも知れないがこれで与党支持がＵＰするわけでも何でもないし。
カイカクって言葉のイメージもコイツのおかげで悪くなるばっかりだよ。

>>147
>麻生太郎首相が地方重視の予算編成に取り組んだと説明した細田博之幹事長は、壇上から「良かったと
>いう人は手を挙げて」と呼び掛けた。しかし応じたのは二割程度。弱った細田氏は「まあ、拍手でも結構」と
>懇願したが、反応はまばらだった。

総理大臣に恥をかかせる与党幹事長ｗ
これはひどすぎるな

>>94
金子は組みやすしと思われてるってことだな。
ホントは森永も組みやすしと思われてると思うけど。

竹中は
まるで　あの麻原彰晃が視聴者に向かって「オウム真理教の素晴らしさ」を語ってるのと
同じ事を今やってるんだな。

ｹｹ中さんを医者に例えれば、脳内で思いついた治療を豪快にやって、
一部症状は改善したが、他がボロボロな事を突っ込まれ、治療が足りない、治療が足りない･･･
つう怖さがある。

>>147
尾辻の野郎覚えとけよ

>>147
>尾辻秀久参院議員会長は民主党について「ヒトラーも民主主義の手続きを踏んで独裁者になった。数さえ
>あれば何をやってもいいというやり方だ。

衆議院の３分の２による再議決の乱発は独裁ではないのですかねｗ

>>150
郵政のときの竹中猪瀬の集中出演なんかは、
俺とか相当イラっときてたんだが
あれで票を集めた側面もあったがなぁ。
小泉との相乗効果かなんかだったかな。

丹羽さん、麻生をボコボコ

金子、森永のバックにはオバマがいる。これだけで充分。いずれ分かる。

ただいま、テレ朝に層化からの抗議電話殺到中w

>>131
専守防衛の日本にふさわしい人材ですw

>>150
うんにゃ。そうとは思わんな。
とりあえず「国民の敵」が誰か、ということは視聴者には伝わったんでないの？
その意味では最近の竹中のメディア出まくりには一定の価値があるとも言える。

>>148
まあ、ヤツの本音だろうな、それは。

田原の番組だから
こちらの希望通りになる訳はないんだけど
「反貧困」ネットの湯浅さんなんかを出せば　竹中は卑屈にならざるをえないだろうな。
ま、そういう場合は出演辞退だろうけどw

一般論のふりして賢人とか凡人とか　

でも、実際のところ、レフト系の論壇には、竹中に匹敵するオピニオン・リーダーはいないよ。
正社員の過剰保護とか、日銀の怠慢とかは完全に正論だし。その辺で意見が分かれてるうちはダメだわ。

>>157
あのときとは逆じゃない？
いまは、出れば出るだけ反感かうだけだよ

>>157
あの頃は寄らば大樹の陰で権力持ってる人間をヨイショしてれば
自分も幸せになれるっていう信仰があったからじゃないかな
だからワンフレーズポリティックスでも乗り切れた

>>164
そこはその通りなんだよ。賢人でないといかんのだよ。

>>141
パソナによる農業。
トヨタも参入予定らしいし。

竹中はフェルドマンとセットで小泉政権以降、農政の中心となり改悪しまくった。

>>165
レフト系というよりリベラル系なら
藤原帰一がいるよ　彼はなかなかいいよ

>>168
バカパパ＝丹羽ですね。わかります。

パートの話とか常識とちゃうん
みんな103万って知ってるぞ

丹羽も古臭いなあ。20年前の話だろ。言ってることは。

労働者側の人が出ないとフェアじゃないわ

金子さんを下手に出すから、論点が分からなくなる。
いっそのこと、竹中ら「改革派」だけど10人くらい呼んで
2時間くらい好き勝手にしゃべらせる番組を作るほうが論点がはっきりする。

神野直彦もレフト系じゃなかったっけ

民主党の党大会
メルパルク東京→国民新党へのメッセージ

自民党の党大会
某高級ホテル→麻生の趣味

>>175
２時間前、報道２００１がやったじゃん。

竹中
あらゆるメディア　特にテレビに出まくってるけど
これって　バックにスポンサーやテレビ局自体の押しがあるんじゃね？

大企業やテレビ局って　基本はネオリベそのものでしょ。
実際経営者や株主はネオリベ路線の恩恵受けてるし

>>178
見たかったなあ。朝鮮労働党の党大会みたいな感じだったんだろうな。

レフト系がマクロなことしゃべりだすと共産党になっちゃうからなあ
だからどうしても各論に集中することになる
でもレフト系の人間しか社会的弱者を擁護する視点をもてないのは
この国の不幸だと思う

>>171
いやいやｗ

ケインズ的政策で、賢人の存在が重要なのはその通りということを言いたいわけで。
特に、丹羽の文脈は計画経済的有効需要創出なので、
なおのことちゃんとした司令塔のもとでやらないと、とんでもないことになる。

内需がちちぢむとテレビ会社も減益の憂き目にあいそうだけど

政権奪取後、株式売却凍結を果たした国民新党がどこへ行くのか…？

斉藤孝夫や内橋克人さんあたりもリベラル系だね。
本来こういう人が　レフトでもライトでもなく　「中心」　であるべきなのに。

>157
あのとき釣られた奴らは、わけもわからんまま郵政職員や特定局長会をターゲットに
「既得権益に胡座をかいた悪者を懲らしめる自分たち」に酔っちゃってたんでしょ。
今とあの頃との一番の違いは、政治無関心層がわけもわからんまま懲らしめる相手ってのが
もしかしたら今の与党かも知れない、いやその可能性が高い、ってことでして。
>162
秀逸な皮肉。竹中田原が気付かず今のスタイルを続ければますます効果がある。

麻生首相、消費増税に理解求める＝異例の日曜開催−自民大会
自民党は１８日午前、都内のホテルで定期党大会を開いた。麻生太郎首相（総裁）は演説で、「中福祉・
中負担」の社会保障制度構築のためには消費税の引き上げが不可欠との考えを表明。景気回復を前提
とした２０１１年度からの消費増税実施に理解を求める考えだ。また、秋までに行われる衆院選での勝利
に向け総力を挙げる決意を示す。
　
大会では、経済危機や深刻化する雇用情勢、国会のねじれ現象など「立党以来最大の危機」の下で、
「戦う党組織」を再構築すると明記した０９年運動方針案を採択する。大会には公明党の太田昭宏代表、
日本経団連の御手洗冨士夫会長が来賓として出席。同日昼に閉幕する。

一方、民主党も同日午後、都内で党大会を開き、活動方針案を採択する。自民、民主両党とも例年は
通常国会前に党大会を行っているが、今年は年明け早々の５日に召集されたため、会期中を考慮して
異例の日曜開催となった。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009011800024

>>180
民主党は今日の3時からだよ
ちょっくら見てくるべ

だから、中途半端に小泉が安倍に政権渡して竹中が逃亡したのがよくないんだろ
もっと失敗するまでちゃんとやれよ

>>175
竹中・八代・フェルドマン・奥谷を同時出演で。

あとは寺島実郎かな？＞レフト系。

サンデーモーニングで竹中の「改革が足りない」発言を
「噴飯もの」と切り捨ててた。

竹中にカイカク途中でなんで議員を辞めたのかって誰か聞いてくれないかなあ

埼玉、野党のパーフェクトゲームもあるかも、と流れを読まずに唐突にｗ
これが隣の東京、神奈川となると、半分半分がいいところというのが面白いところ？

>>191
寺島実郎はどっちつかずでしょ。
福田首相の顧問やってたし

>>148
ネオリベラル派は、正規雇用の過剰保護を解けば非正規雇用の有効需要が高まり
賃金も上がると本気で考えていたと思うぞ。彼らを担ぎだした財界人や政治家はまったく
そうは思ってなかっただろうけれども。

実際にどうなったかというと、正規社員と非正規雇用との間に断絶ができて、
ある種の奴隷支配が確立した。不景気になれば、このときのためということで
派遣切りに走るのは当然の帰結。

ここでネオリベラル派の間にいくつかの方向性が生じる。
一つは中谷巌氏に見られるような転向派。自分の考えていたプロセスとは全く別の
方向へ動いたことに愕然とし、過ちを認めるというスタンス。
もう一つは補正派。大筋の自由化路線は放棄しないものの、セーフティネットの整備や
維持ができていなかったことを指摘。情報の非対称性なども含め、土台部分の公正さを
確保しようと言う考え。学者じゃないが勝間氏などがこれに近いと思われる。

最後に継続派。とにかく改革路線が足らなかったからダメなんだという理屈。
議員にまでなって引っ込みのつかなくなった竹中氏が筆頭格。

>>191
しかし、竹中の目の前ではなかなかそうは言えないんですよねえ。
なんだかんだで言いくるめられてしまう。

ニコニコの自民の党大会は途切れ途切れになってとても見れた物じゃなかった。
こりゃ運営は麻生の親族に怒られるだろうなｗｗ

竹中式論争術は民主野党も使えますわね。
「景気後退は政権交代がないから」
「政権交代が全てを解決する」
「停滞は政権交代が中途半端だから」

品性は下劣になりますけど。

>>190
邪神でも召還しそうなメンツだなｗ
生放送でそいつらに好き勝手言わせる番組をゴールデンで放送して欲しいなｗ

>>183
カイカクの痛みはマスコミにも既に広がってると思うんだが、
それでもカイカクマンセーをやめないマスコミの不思議ｗ

下がれば上がるって商事会社らしい意見だなｗ

>>191
むしろネオリベでは？
先週経済羅針盤にでていた日本総研の山田はネオリベ丸出しだった。

テキトーな明るい話をすれば、サンプロメンバーからありがたがられる

竹中は、学者相手の討論には強いが
非正規雇用の若者や貧困者支援のボランティア相手になると
途端にgdgdになる気がするな

テレビにはあまり出ないが、浜矩子とかもレフト系かな。
同志社の人で、NHKの金融危機特番に出演してた。

少なくとも野放し金融については否定的。

巧言令色少なし仁の典型＞竹中

B層に対するテレビCMは効果がないと企業に気付かれつつある。消費がのびない。

>198
今のムードで民主や野党がこの手の言葉を前面に出してないのは、だから偉いと思う。
自民支持者の側が逆に、政権交代したら何もかも良くなると思ってる連中は後で泣くぞなどと
保険をかけとる始末。この板でも時々見かけるねその手の書き込み。
もしかして４年前に、与党圧勝で何もかも解決すると思いこんだ経験でもあるのかもね。

明日の寝床にも困る連中が出てきているのに、不急不要の商品を買う人は少ない。
B層は買いたくても財布が空っぽで買えません。

自民、２区に西川氏　次期衆院選　森山氏処遇焦点に
自民党の西川公也衆院議員（６６）＝比例北関東ブロック＝は十七日、宇都宮市内での後援会の会合で、
次期衆院選では森山真弓衆院議員（８１）に代わり、自身が栃木２区から出馬することで、党内の調整が
まとまったことを明らかにした。今後は党本部が森山氏の処遇をどのように判断するかが焦点になる。

西川氏は支持者らの前で「選挙区で私が出ることは、ご了解をいただいた」とあいさつ。取材に対し「森山
先生は、私が小選挙区で出ることを了解した。党本部でも決定している。先生の後援会にお世話になるの
で、私は先生が比例上位登載になるよう努力したい」などと述べた。

森山氏とは先月下旬に意見交換したという。同選挙区を地盤とする同党の県議五人も今月に入り、西川氏
の当選に向けて協力することを確認した。

この日の会合では森山氏も登壇し「西川先生と私が力を合わせて、必ず二人とも当選する」と西川氏の
支持者らに呼び掛けた。

同選挙区の同党公認候補の調整をめぐっては党内の規定により、原則的に森山氏は年齢制限で比例に
回れず、西川氏も回数制限があるため小選挙区での出馬を目指すしかなかった。同選挙区からは民主党
の福田昭夫衆院議員（６０）＝比例北関東ブロック＝が出馬を予定している。　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090118/CK2009011802000139.html

佐野　眞一なんかはかなり反政権寄り。

［政治]佐野眞一による政治家たちの人物月旦
http://d.hatena.ne.jp/mmpolo/20081103/1225642135

麻生　太郎→「どかべん」
佐藤　ゆかり→「終電車の死美人」
片山さつき→「妖怪人間ベム」
猪口邦子→「おてもやん」ｗ

ところで宮崎の歩く淫行チ○ポがザ・サンデーの政治のプロなのはなぜ？
それに毎週出演もありえん。

ケケ中がらみで２００１の世論調査だが

【問５】従来の終身雇用を軸にして、日本型雇用システムに戻すべきだと考えますか。
戻すべき 36.8％
より労働力の自由化を加速すべき 38.6％
現状のままでいい 16.8％
（その他・わからない） 7.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

これはどう見るべきなのかな
あと自由化の意味判ってないだろ。

田原は、「実はあなただけに真実を教えるんですが〜」というインサイダー的扱いを異常なまでに
喜ぶ性向を持っている。
かつて田中角栄批判から、弁護士側接近で「角栄裁判陰謀論」に簡単に転向したこともある。
立花隆に論難されていたが、今に至るまで変わらないね。

本日の報道２００１にはさすがにムカついたので、メッセージを送りました。
コメント承認制なので、HPに載るかどうかはわからんけどｗ

テレビ局もオバマ人気を見て、政権交代の高揚感を欲しがりそうだ。

実際に民主が政権とれば即暮らしがよくなると信じているようなお人よしはなかなかおるまい

>>209
特例で比例単独に回ったら埼玉が悲惨なことになるな。

>>216
それでも　「今の自公よりはまし」　だと思ってるから支持してんだろ。
文句あっか？

>>195
ネオリベラルと第三の道とは区別していいんだね。

森山が比例単独になったら大勲位が官邸に乗り込んでくるぞｗ

「宮崎県は日本じゃないという人もいるわね」

麻生自ら、森山を説得するしかありませんね。

自民党「政権交代は幻想に過ぎない」←「自民党一党独裁国家を目指す」と宣言汁。
自民党「自民党が終われば日本の未来はない」←「民主党政権ができれば一揆を起こす」と宣言汁。

>>211
自民の切り札になる可能性があるから？
しかし、まだこんなに支持率があるとは信じられないな

91 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 09:04:53 ID:2orSD++8
だからさー、もう麻生はどうでもいいだろ。それよりも、渡辺よしみ、淫行そのまんま東らを使った、小泉一派の巻き返しの方が
よっぽど脅威だと思うが。淫行の支持率が８０％越えとか最近出てたぞ。

東国原知事、支持率８７・８％　宮崎の県民意識調査で
http://www.47news.jp/news/2009/01/post_497.html

小泉・竹中　構造改革・新自由主義が見直される中、小泉モドキの自殺率全国2位で高支持率というマゾ市民ｗ

スコープ　自民内輪もめ　地方カンカン　『選挙戦えぬ』首相にも矛先
自民党が十七日に開いた全国幹事長会議では、麻生首相や、定額給付金などをめぐる党内の足並みの
乱れに、注文が続出。十八日に開く党大会を前に、衆院選に対する都道府県連の強い危機感が執行部に
ぶつけられた。　（金杉貴雄）

「議論が足りずに政策に厚みがない」「（次の衆院選は）大変厳しい選挙だ。党の方で雑音が多い」

執行部報告に続く質疑は、逆風が強まる党に対する地方都道府県連からの厳しい意見で一色になった。
全国幹事長連絡協議会は十八日の党大会に合わせて、党の団結を求める決議を採択する予定。この日の
会合で説明された決議案では、最近の中堅・若手議員らの動きを念頭に「一部国会議員の総裁批判の言動、
行動は理解に苦しむ。一致結束して麻生総裁を支えていかなければいけない」と、結束の乱れに強い懸念が
示された。

地方の不満は、首相を批判する動きだけではなく、定額給付金をめぐる発言のブレなどで、批判を招くきっ
かけをつくっている首相自身にも向けられた。
会合では首相を直接批判する声はさほどなかったものの、会合後、記者団に対し「首相は立場を考え、発言
を慎重にお願いしたい」（長野県連）「一貫性が問われる。発言に細心の注意をもってほしい」（沖縄県連）と
首相をいさめる声は多かった。

地方の不満は、首相の支持率ばかりでなく自民党の支持率が低下し、民主党に逆転された中、次の衆院選
で本当に勝てるのかという強い不安に起因する。

ある県連幹部は「挙党態勢が壊れていくことで、（選挙で）厳しい現実がさらに拡大していく」と指摘。

首相に対する批判的な言動は、党のイメージを悪くし、選挙でマイナスになるだけというのが地方のおおかた
の見方で、執行部に対し、造反などには厳しく対応してほしいとの思いがある。
加えて、「若手・中堅議員は選挙の取り組みが十分ではない」（京都府連）など、選挙対策の遅れを気にする
声も。「内輪もめ」はやめて、選挙対策に必死に取り組めというのが、地方の強い願いのようだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009011802000106.html

森山引退しろよw
嫁の見苦しさに草葉の陰で欣司も泣いてるぞw

>>224
しかも有効求人倍率過去最低更新中だし。
これなら前任者の方がまだマシじゃねｗ

あす公邸に引っ越し
麻生太郎首相が十九日に首相官邸の隣にある公邸に引っ越すことが十七日、分かった。

公邸入りは「衆院選後」と明言し、東京・神山町の私邸から毎日、車で約二十分かけて“通勤”していた
首相だが、長丁場の二〇〇九年度予算案審議に備え答弁の打ち合わせなどに便利な公邸に移ること
を決断したようだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009011802000102.html

>>216
「これ以上悪くならない」でも十分。おまえら足は引っ張るなよ。

WRAPUP1: インフレ率の1％割れは受け入れられない＝サンフランシスコ地区連銀総裁
2009年 01月 16日 10:24 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK835492520090116
米サンフランシスコ地区連銀のイエレン総裁は１５日、連邦準備理事会（ＦＲＢ）が米国の景気
後退（リセッション）の「深刻化と長期化」を食い止めようとする中で、インフレ率が１％を下回る
ことは大方のＦＲＢ政策担当者にとって受け入れられない、との認識を示した。

　商品相場下落と需給ギャップの発生を背景に急低下しているインフレ率が、恐らく一時的に
望ましくないほど低い水準に落ち込むとの見通しを示した上で、インフレ率が１％を下回ることは
「好ましくなく、歓迎できないことであり、それに対処することを明確にする必要がある」と述べた。

　インフレターゲットについては、ＦＲＢがインフレの見方をうまく伝える上で「１つの方法」になると指摘した。

　
　　米国は２００９年末向けてリセッションを脱却できる可能性があるとしつつ、現在の景気下降
が異例の性質なため「回復は緩やかなものになるだろう」と述べた。

　またＦＲＢは長期国債の買い入れを検討しているとの認識を示した。

>>228
これでも　「私はぶれてない」　と居直れるのか？麻生w

>216>218
政権交代支持って、今はせいぜいその程度の現実的な感想だよな。
だけども与党が政権失うのが我慢ならん人は、民主になったら何でも解決なんてお花畑は・・・と
無理矢理に話題を拡大して自分を慰めるわけだ。どっちもどっち論のバリエーションで。
どうやれば自民が政権を失わないかって建設的な議論がすでに消滅してるのが悲惨だけどね。

片道20分の時間はもったいないが、毎日バーで2時間飲むのはいいのか

竹中には、お花畑左翼といわれたのと同じものを感じるわけだ。

先進国の中で一番傷が浅いって・・・誰が言っているんだよ。

>>233
あれなんでやめないんだろう
批判も多いのに

竹中にしろ池田信夫にしろ、
一貫した主張をしてること自体は悪いと思わんな。
亡くなったフリードマンなんて、興味深い人だよ。

むしろ見てろ、政権交代が近づくにつれ、
田原その他のおぞましいマスゴミ人、こいつら手のひらを正反対に反し始めるぞ。

オピニオン・リーダーっていうのは、中間派や敵対派にも影響力、説得力のある論客のことであって、
「内輪の論理」で完結している人のことではない。セクトの内輪にしか通じない論理は、楽屋落ちと変わらない。
全ての人がレフト系論壇と同じ前提を共有してる訳ではないから（典型例が9条の会）。

そこが竹中と金子の違い。金子は左派のアイドルになれても、そこから支持が広がっていくことは考えにくい。
まだ、湯浅や雨宮みたいな、アピールの上手な行動派のほうが、現実を変えていく影響力は期待できると思う。

>>219
補正派が第三の道に近いと思われます。もともと第三の道も、サッチャー改革による
疲弊した社会の再構築という理念を掲げて登場した訳だから。

彼らが社民的、社会自由主義的なところを多く持つ民主へ傾斜していくかどうかは
なんとも言えませんけれども。

２３日告示北九州市議選　衆院選前哨戦　党首級が続々　低迷自民は予定なし
任期満了に伴う北九州市議選（２３日告示、２月１日投開票）の応援のため、民主党の菅直人代表代行が
１７日、同市入りした。公明、共産、社民各党も党幹部が来援予定。各党とも市議選を次期衆院選の前哨戦
と位置付け、支持を広げようと熱を入れる。一方、麻生太郎首相の支持率低迷にあえぐ自民党は今のところ
幹部級の来援予定はなく、対応には温度差が出ている。

「市議選の公認・推薦候補の全員当選で、政治の夜明けを北九州から実現させてほしい」
同市小倉北区のＪＲ小倉駅前でマイクを握った菅氏は、市議選の同党公認・推薦立候補予定者を左右に
並ばせ、政権交代に向け市議選を重視している姿勢を強調した。

麻生首相が政権浮揚の目玉と期待したものの評判が良くない定額給付金を逆手に、「賛成」か「反対」かを
通行人にピンポン球で投票させるパフォーマンスも実施し、結果は、賛成１８に対し反対が２１６。「（定額給付
金の総額）２兆円を（学校耐震化など）効果のあるものに使えというのが国民の声だ」と力を込めた。

対する自民党。麻生首相のおひざ元だけに結果次第では、政局への影響も考えられるが、首相の支持率
低迷を踏まえ、同党公認立候補予定者からは「党派色を出したくない」との声すら漏れる。古賀誠党選対委
員長周辺は「市議選はあくまで地域の個人戦。組織として介入するのは難しい」と大物来援の予定がない
理由を説明するが、「今の政党力を測る指標ではある」とも。結果は気になるようだ。同じ与党でも公明党は
「（今年７月予定の）東京都議選と衆院選に向け、勝ち方が問われる」（党関係者）として、太田昭宏代表が
１８日、街頭に立つ。

社民党の福島瑞穂党首は２４日、共産党の市田忠義書記局長は２５日に来援予定で、いずれも「雇用情勢
が悪化する中で独自性をアピールし、衆院選につなげたい」と意気込む。

この日、菅代表代行の演説には多くの通行人が足を止めた。勤務先の業績悪化で早期退職を余儀なくされ、
求職中の４０代男性は「政治にどこまで期待していいのか分からないが、とにかく政治家は具体的に動いて
ほしい」と切望していた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/fukuoka/20090118/20090118_0001.shtml

>>239
どちらかというとその辺は岡田前原路線というイメージがある。

政権交代で国民の声が届く政治を作ろう　鳩山幹事長、村上・大阪６区総支部長と訴える
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15003

政権交代で国民とともに政治を作り上げていく　大阪１９区・長安議員の集いで幹事長訴える
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15004

鳩山幹事長、１．１７のつどい メモリアルウォークに参加　哀悼の意を表す
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15002

>>237
フリードマンは教育についてはしっかりとした公的サービスを充実させる
べきと提言し続けてきた。その辺は華麗にスルーされている。日本の場合は特に。

>>235
株価は外人プレイヤーが抜けたためにエラいことになっているけど、
債券の引受先や融資能力と言う点では、いまのとこ先進国で唯一機能している
国家と言う意味で「傷が浅い」。

もっとも、ここまで輸出産業が壊滅的打撃を受けている以上、それも
いつまで持つかはわからない。

>>227
前任者は逮捕。しかも逮捕された黒木の部下

救いは、外需依存だけどアメリカ依存でもないところくらいか。

>>216
いや結構そういう人は多いのだ
選挙後、彼らは大暴れする姿が予想できて今からうんざりしてるのだ。
彼ら愚民は郵政選挙から何も学んでいないのだ。
愚民が民主を応援すればするほど政権交代の効果が薄れるのだ

竹中は喋れば喋るほど反感を買うだけ。
ディベートで勝利しても政治的に敗北すれば意味がないことを、全然本人は分かってない。

>>48
歓迎？総務相ご一行様　かんぽの宿日田で温泉に土瓶蒸し
http://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY200901170187.html

お調子者だな、鳩山弟。
麻生ならば「かんぽの宿」の食事なんぞ戻すだろな。

１区選対会議　３支部が欠席　衆院選で自民県連
次期衆院選に向け、自民党県連は１６日、宮崎１区の選挙対策会議を開いた。１区を地盤とする県議５人や
地域支部長ら約１５人が出席。衆院選筆頭本部長の外山三博県議＝宮崎市区＝を中心に、選挙態勢を整
えていくことを確認した。

１区をめぐっては、次期衆院選不出馬を表明した自民現職の中山成彬氏の後任に、元参院議員上杉光弘
氏を擁立。だが、支部長の間では上杉氏支援に温度差があり、この日は、１区内の九地域支部長のうち、
綾、高岡、清武の三支部長が欠席した。

緒嶋雅晃県連会長は「国政が不透明でいつ選挙があるか分からない。常在戦場の気持ちで、私情を捨てて
一枚岩となって衆院選に協力してほしい」と呼び掛けた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/miyazaki/20090117/20090117_0001.shtml

>>249
日田というのが泣かせるねえｗ

今頃でもまだ自民を支持する人＝お花畑右翼

小泉改革時代のような熱狂的支持と今回の民主への支持増加は本質的に
異なっていると思うぞ。

>>238
＞そこが竹中と金子の違い。金子は左派のアイドルになれても、そこから支持が広がっていくことは考えにくい。
竹中もでは？竹中の支持がひろがっていくとも思えませんが？

感情的な議論にならない方法ってなんかないの？

竹中は詐欺師チックなところがあるので、占いやらにやられてしまう層に
人気は出るでしょう。そういう意味で庶民的人気があると言えるかもね。

他人を愚民だの低能呼ばわりするコテが居座り続ける限り
感情的なレスはなくならない

あらためて“中山節”大分市で講演
日教組批判の発言が議論を呼んだ中山成彬前国土交通相が十七日、大分市内で開かれた「大分教育
正常化推進県民大会」で講演した。中山氏は「（汚職事件のあった）大分県教委の問題は日教組（が原因）。
大分の学力が低いのも、日教組がちゃんとした教育をしないからだ」などと、あらためて持論を展開した。

宮崎県出身の中山氏は辞任劇を振り返り「道路整備の遅れた宮崎にとって国交相は県民念願のポストだ
ったが、それを捨ててでも訴えなければいけなかった。失言とは思っていない」と強調。戦後教育について
「義務と責任を教えていない。日本がいい国であり続けるためには、権利と自由だけを主張してもだめだ」と
訴えた。従軍慰安婦などを取り上げた教科書についても「自虐教育だ」と批判した。
　
大会は、教育関係団体などでつくる大分教育正常化推進連絡協議会、自民党県議による県議会教育問題
調査会の共催。講演に先立ち、主催者を代表して渕健児県議があいさつした。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_123223188425.html

>>258
もう宮崎は日本からの分離独立でいいと思うよｗ

左派アイドルがいない理由は簡単なのだ。

左派とは基本的に真面目で謙虚な人がなるものだから（共産なんかみれば分かるとおり）
もともと論争とか争いごとが嫌いな連中が左派なのだ。

だから国民はもっと共産を応援しないとダメだな

２０１１年の消費税上げ強調、小泉路線に決別…施政方針原案
09年1月18日03時28分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090118-OYT1T00014.htm
市場万能主義を批判し、小泉元首相が進めた構造改革路線からの決別を鮮明にしているのも特徴だ。

感情を全て取り去った理論はた冷酷なだけ
感情と理とは車の両輪のようなもの

皆様こんにちわ。
お出かけ前のちょこっと参戦です。

竹中のカイカク詐欺にはもう呆れ果てました。
景気が良くなれば「カイカクの成果だ」
悪くなれば「カイカクが足りない」
アメリカが新自由主義の下、金融バブル全盛は
「アメリカのようにカイカクして。」
バブルが崩壊すると
「アメリカもまだカイカクが足りない。」

郵政選挙もコイツの言うことが眉唾だったんで民主に入れたけど、
あの当時はお前はバカかとかなり言われましたよ。
でも今では間違ってなかったなと。
いつまでも成金経済が続くとは思ってなかったし。

>>32 逆だろ
北海道　岩手　新潟　愛知　滋賀へ恩返しするべきだ。

社会のニーズ
現実的問題
大衆の支持
それら全てを満たさなければ
どれ程立派な高説でも力を持たない
竹中は大衆の支持と社会のニーズを失いつつある

>>261
あれ？去年末で税制の抜本改革やるつってたけどどうしたんだろう

一般的に謙虚で平和主義なのが左派
好戦的で支配欲が強いのは右派。
このスレでもそれは明白なのだｗ

愚民の定義
自民党支持者＝愚民

>>253
確かに。あの時は食えない人は殆んどいなかったけど、
今は食えない人が普通にいるから、有権者の必死さが違うと思う。

民主野党政権になった際に、各政府諮問会議の取り扱いによって役者が変わるか決まりますね。
政府主導の諮問会議自体を廃止して政治主導にするなら御用学者は野に下り、図らずも左右学者が混沌と
する状況が生まれる。
諮問会議は権能を残しメンバー構成を変える手法なら役者交代で、ネオリベ系学者が放逐され消えていくのかな。

密室批判を受けないように
０９年１月１７日：パート２
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/
「安倍晋三元総理」は、麻生総理と自民党のことを本当に心配して調整を試みたようだ。　
それはそれで分かる。　が、平場での「オープンな対決」（来週火曜日の政調全体会議）の前に「水面下のやり取り」（官邸に示された条文案の内容まで）が表に出てしまったのは「大失敗」だと思う。　
　これで麻生総理が譲歩する可能性はほとんどなくなった。　
加えて、国民に「自民党がまた裏でゴソゴソやっている」という印象を与えてしまった可能性もある。　え？　安倍元総理や世耕氏が悪いわけではない！　
恐らく「外に出してはならない話」を得意気にペラペラしゃべった「政治家」がいるのだ。（怒）　功を焦ったのか？　それとも、話し合い自体を壊したかったのだろうか？

バカボンパパは竹島の武力行使による奪還を主張していた事実は謙虚かつ平和的に指摘しておくでやんす。

パパさん釣り針デカ杉ですよ。

うーう、釣り針が離れないでやんすーう。

>>273 大物狙いですのだｗ

>>11
これを読むと安倍ちゃんがすげー有能に見えてくるｗ
けど精神的に弱いだけで政治家としてはそれほど悪くなかったんだけどねえ。

>>274
あ、かみつき亀がｗ

並行審議に言及、野党けん制＝補正採決拒否なら−自民・大島氏
1月18日12時1分配信 時事通信


自民党の大島理森国対委員長は18日、NHKの討論番組に出演し、
2008年度第2次補正予算案と関連法案を23日に参院本会議で採決するよう求めた上で、
「（09年度予算案も）できるだけ速やかに議論いただきたい。決断する時は決断したい」と述べ、
野党が採決を引き延ばせば、衆院で09年度予算案の審議に入ることも辞さない考えを示し、
野党をけん制した。　

華やか女性弁士対決　山形県知事選
山形県知事選（２５日投開票）で１７日、女性弁士による華やかな応援合戦が展開された。無所属新人で
行政書士の吉村美栄子氏（５７）陣営の集会には、民主党の女性参院議員５人が集結し、「女の結束で
必勝態勢」を誓った。再選を目指す無所属現職の斎藤弘氏（５１）の個人演説会では、閣僚経験者の
自民党女性衆院議員が熱弁を振るった。

吉村氏陣営が山形市で開いた「女性の会」に姿を見せた参院議員は、舟山康江（山形選挙区）、岡崎トミ子
（宮城選挙区）、谷岡郁子（愛知選挙区）、比例代表の神本美恵子、吉川沙織の５氏。

岡崎氏は「どこの県も財政は厳しく、こんな時こそやる気のある女性知事が必要だ」と強調。谷岡氏は中京
女子大学長として女子レスリングの五輪選手を育成した経験を披露し、「現実的で変化に柔軟に対応できる
女性にリーダーシップを任せるべきだ」と訴えた。吉村氏は「県政に、女性もたまには怒りましょう」と呼び
掛けた。

斎藤氏の陣営が同日夜、米沢市内で開いた個人演説会の会場には、国際政治学者から自民党衆院議員
（比例東京）に転身した元少子化・男女共同参画担当相の猪口邦子氏が応援に駆け付けた。

マイクを握った猪口氏は、支持者を前に「斎藤氏は少子化政策を重視し、若い世代の女性や母親のため
基盤整備を進めてきた。実行力、解決力は抜群だ」と語り、支援を訴えた。

斎藤氏の応援に来県した閣僚経験者は、猪口氏が初めて。女性の視点から子育て支援策を訴え、吉村氏
へ対抗する姿勢を示した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/01/20090118t51020.htm

社会の閉塞状況から小泉を求めたのは、英雄待望論的土壌。
いまは小沢個人待望ではなく積極的自公辟易、消極的野党期待論的風潮。

大島氏はちょっと気の毒なのだ。

本心は別なのに、役目上必死に麻生政権を支えてるのだ。
結果的にそれでイメージダウンして落選したら気の毒過ぎるのだ

そう言えば読売が西松建設の件で、
政治家が隠れ蓑と知っていた可能性があると
報じていますね。
これが事実だとするならば小沢氏、森元氏含めアウトですが。
どうなんでしょう？
他紙で出てました？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000007-yom-soci

内閣支持率もようやく下げ止まり。
自民支持率アップ開始したな。
ここは一院制＋供託金没収緩和＋中選挙区復活
を公約にして自民支持率挽回→秋の衆院選勝利へ
の道が見えてきた。ミンス信者涙目の展開ｗｗｗｗ

藤川ゆり待望論

麻生首相、消費増税明記に意欲＝選挙制度見直しも−自民大会
1月18日12時32分配信 時事通信


自民党は18日午前、都内のホテルで定期党大会を開いた。
麻生太郎首相（総裁）は演説で、持続可能な社会保障制度構築のためには
「中福祉・中負担が必要だ」と述べ、消費税率引き上げが不可欠との認識を重ねて表明。
その上で「経済状況好転後、消費税を含む税制抜本改革を2011年度から実施できるよう
必要な法制上の措置をあらかじめ講じると閣議決定している」と指摘し、
09年度税制改正関連法案付則への消費増税明記は譲れないとの立場を強調した。
また、首相は、衆参のねじれで国会の同意が必要な人事が進まないことなどに触れ
「国会の制度やあり方を見直さなければならない。
衆参両院で似通っている選挙制度の見直しが必要になる」と述べ、
国会改革や選挙制度の見直しに取り組む方針を明らかにした。
小泉純一郎元首相らが求めている一院制や大選挙区制の導入などが念頭にあるとみられる。

>>270
あくまで岡田の時の話だけど、総理直属で、
「国家経済会議」、「行政刷新会議」なる物を作って、
ここに学識経験者を入れるということだった。

今も大差ないとは思うけど、こういった具体的な話が
なかなか表に出てこないのでもどかしい。
（逆に岡田の時は、先走りすぎとバカにされてたけど）

>>283
浣腸さん、スレ違いですよｗ

小沢タイーホを忘れとったｗｗｗ

>>283
浣腸さんのご指示どおりに毎度涙目でいたところ涙が枯れてしまったでやんす。

民主政策を批判＝自民・細田氏
1月18日12時35分配信 時事通信


自民党の細田博之幹事長は18日午前の党大会であいさつし、
民主党の高速道路無料化や農業戸別所得補償制度などの政策について
「首をかしげざるを得ないものがたくさんある。
政権をとってから政策を考えようとしている」と述べ、批判した。
その上で、「国民生活を守り、政治を安定的に運営していけるのは
長年政権を担ってきた与党としての経験、実績のあるわが党しかない」と述べた。　

今日も竹中は｢改革が足りない｣と言ってあるべきセーフティネットの話はしなかったか。
こりゃ竹中ｖｓ湯浅タイトルマッチ開かないと無理だなこりゃ。

麻生のしゃがれ声ｗ

自民は一院制だの大選挙区制だの、実績があるのはわが党だの、
なんか現実逃避しているようにしか見えないなあ。

竹中にも、唯一勝てない相手がいるのだ。
上の誰かが近い事言ってたけど

うわ〜
党大会での麻生の「自由民主党ばんざーーい」
シーンが今、移ったけど、まさに断末魔の叫び。キモい。

「長年政権を担ってきた与党」
このフレーズが刃となって自分に向かってきていることが分からないのでやんすかね。
「長年政権を担ってきた与党」は現状に対して責めを負わなくてはいけないのですから。

細田には高速料金値下げ反対か

>>207
＞ 自民支持者の側が逆に、政権交代したら何もかも良くなると思ってる連中は後で泣くぞなどと
＞ 保険をかけとる始末。この板でも時々見かけるねその手の書き込み。

シャゴミ、日経、浣腸のことですね、わかります

>>287 >>289
馬鹿はスルーで。（ｗ

>>290
お前が言うなだよなｗ

>>265
竹中がタフなのは、相手の論理に乗っかれるところ。金子には、それが出来ない。
例えば、格差が焦点になると、そこから解雇規制の緩和という結論を引き出せる。
他にも、最低賃金の引上げなども必要になるはずなのだが、ともかく論理の展開は正しい。

何よりも、竹中が曲がりなりにも、統計的事実や経済理論に基づいて話してるのに対して、
既成の左派には、まず、その辺が怪しい人が多い。誤った前提から出発すれば、
議論に無理が生じてくるのは当然の帰結。

竹中、湯浅氏の討論は見てみたいけど、
「セーフティネットは大事ですよ、私は否定したことは一度もありません。その問題と景気をどうするかという事を
混同してはいけないんです」
と竹中猫騙しで終了のような気がする。

これ以上麻生の支持率は落ちないだろ
2割近くのカルト層と財界上層部の支持が岩盤になってるんだろうから

>>282
そりゃね、アホみたいな早朝、
カルトの皆さんと話題になった記事です（前スレ）。

>>303
その状況で１０割った森は凄いだろ。
麻生にも期待したいんだが

>>302
今日も派遣なんて労働者全体の２パーセントくらいで考慮にも値しないっぽいこと言ってたしな

>>304
まあどう見てもあちらさんが大喜びしそうな内容ですね。
なぜ他紙で出てましたかと言ったかと言えば読売なんで真偽のほどが。

>>303
そのカルトからも見放されかかっているんだが･･･。

>>282
パー券売ったのは自民党議員の政治団体だけなんすよ

>>309
なるほど。
了解です。

>>280
でもその消極的支持層は選挙後即効果が出ないと暴れだしますよ。
常に政府のせいにしてる連中ですから。
細川政権のときもそうだったのだ

>>303
今日の報道2001の結果の

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.8％（↑）
【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 18.2％（↓）
【問３】派遣社員などのリストラが続いていますが、あなたは派遣切りについてどう思いますか。
実情に即した経営判断として評価すべき 22.0％
【問５】従来の終身雇用を軸にして、日本型雇用システムに戻すべきだと考えますか。
現状のままでいい 16.8％

あたりの層は完全に被ってると思う

>>298
民主への期待の大きさ次第で満足も失望にも変わるから、あながち間違いでもないのだ

細田の発言聞いてると民主党が勝っても選挙結果無効にしたりクーデター起こしたり内戦起こしそうである意味不気味だわｗ

>>311
消極的期待層が一致する政治的課題があるでやんすかねえ。
小泉の時は「なんとかしてくれ」という抽象的な空気だったから「改革すればすべて上手くいく」という
テーゼが浸透した。細川政権にしてもそうだと認識している。
今は、雇用問題、景気、外交防衛問題と具体的な期待を持つ層が偏在している気がしますなのだ。
だから、一分野で期待はずれでもその層が離れ全体の失望に直結はしないと思っているのでやんすなのだ。

１度でいいから
竹中と志位のガチンコ見てみたい

>>311
アメリカも日本も民主党に期待していることは同じだと思う。
前政権（日本はまだ選挙してないけど）の閉塞感の打破だと思う。
そういう意味では、選挙後すぐには歓迎されるでしょうけど、
実績がなかなか作れないとあっという間に反旗を翻されるでしょうね。

細川政権は選挙制度改革の為の内閣だったし、
羽田政権ではすでに座標軸がなくなっていた。

民主が政権をとったら、過去の過ちを犯してほしくはない。
ただ、もうひとつの関心ごとは、民主政権に対抗しうる
政権交代可能な政党が出来るのか。
おそらく自民は役割を終えるだろうし、
緊張感を持たせる為にも、政権を狙う党が切磋琢磨しないといけないでしょう。
確かな野党は共産がいるんで大丈夫でしょうけど。

民主党大会生放送
09年01月18日
開場：14:50
開演：15:00
http://live.nicovideo.jp/

22:00〜みんなで党大会〜会に政治ジャーナリスト角谷浩一氏をむかえ、「自民党・民主党」党大会生解説〜

民主党大会で小沢逮捕サプライズマダー？

細田は独裁政権を公約にして欲しいもんだ

一応貼っとくか、
個人的には近年テレビ見ないから、この人、
「一世風靡セピア」のイメージしかないのだが。

柳葉敏郎が今春の秋田県知事選に出馬？
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/movie/story/18gendainet07026656/

竹中っていえばダボス会議で企画された日本経済がテーマの討論会で
クルーグマンにフルボッコにされたときはマジ笑ったｗ
海外メディア注目の前で完全論破されて、さんざんいたぶられた揚句、何も言い返せなくなって泣かされてやんのｗ
クルーグマン容赦ねえｗｗ

>>321
柳葉が出てたコードブルーに関しては続編の噂もあるしどうするんだかなあ。。

>>315>>317
交代しても前政権との継続性重視ならあまり意味は無いし、といって１８０度変われば
国民でも賛否が出るしでバランスが難しいですねえ。
だけどこれはどちらかといえば有権者側の問題でもあるんですよねえ。
各々期待度は違うわけですから。
とくにこのところ有権者が飽きっぽく短絡的になってるので余り期待はしてませんねえ。
有権者も多少は成長しないと

労働人口のうち非正規が三分の一になったのになあ。

「経済危機に対応できるのは自民党だけ」麻生首相、党大会で強調
1月18日13時15分配信 産経新聞


麻生太郎首相（自民党総裁）は１８日午前、
東京都港区のグランドプリンスホテル新高輪で開かれた第７６回の自民党大会であいさつし、
「経済危機にきちんとした対応を示せるのは自民党しかありえない。
全治３年というが早ければ早いほどいい。まずは景気対策に全力を挙げる。
私も先頭に立ち選挙、経済対策、不況克服に向けて全力を挙げる」と述べた。
また、政治改革の必要性についても触れ、
衆参両院のねじれ現象による意思決定が遅れが政治の機能低下を招いているとして
「わたしたちも国会の制度、運営のあり方を見直さなければいけないのではないか。
衆参で似通った選挙制度の見直しも必要だ」と指摘し、党内で議論を進める考えを示した。
党内で異論が出ている平成２３年度からの消費税増税については
「経済状況を好転させた後、消費税を含む税制抜本改革を
２０１１年から実施できるよう必要な法制上の措置をあらかじめ講じると閣議決定している。
もちろん大胆な行政改革は大前提だ」と強調した。
また、細田博之幹事長は２１年度運動方針の中で「わが党は立党以来最大の危機が続いている。
しかし、野党による政権交代は幻想に過ぎない。党の総力を結集し、次期衆院選を堂々と戦い勝ち抜く」と表明した。
民主党の高速道路無料化や農業者戸別所得補償制度などのマニフェスト（政権公約）に対して
「首をかしげざるを得ない。具体論がなく、観念論ばかりで政権を取ってから政策を考えるという
無責任な政党にまかせることはできない」と批判。
「政権与党で実績のあるのはわが党しかない」と訴えた。
来賓の公明党の太田昭宏代表は「自公連立は今年で１０年目にさしかかった。極めて成熟した関係だ。
その力を発揮するのはまさに今年だ。
（衆院選では）何が何でも勝利し、自民党、自公連立でしか、
この難局を打開できないということを発信していく」と述べた。

べつにアンチ民主じゃないけど、もし、将来的に民主党が分裂するような展開があるとすれば、
非現実的な経済財政政策か、あるいは小沢の金銭問題が原因になるだろうね。

>>325
年末千葉での街頭応援演説の前原によると
『非正規雇用は3分の1を越えてる』との事だった。

常識的に考えて負けると分かっている戦いを自民党がするわけがない。
つまり、自民党がとりうる戦略としては選挙区情勢の調査を定期的に行い、
任期満了が近づいても勝てるという確証がなければ麻生太郎総辞職で
総裁選を必ずやってくる。
そのさいの候補は女性（野田聖子か小池百合子）。
もしくは総総分離で総裁は女性、総理は知事（橋下か宮崎の禿げ）。


俺は自民党はこれくらいのことは平気でやってくると思う。

>>326
選挙に負けたら内戦でもおこしそうだなこの政党ｗ

給付金の配布事務資金なんざ、公務員とその累計に自主返納させりゃあ済むだろ。
受け取った公務員・議員は氏名住所公表して吊るしあげ（笑
ニュー速脳で考えてみた。

>>322
それは見て見たいのだ。
内弁慶で海外でおとなしくなってただけなのか、それとも持論が論破されたのか。

>>329

現職知事が総選挙の前の時点でどうやったら「総理は知事（橋下か宮崎の禿げ）」に
なれるのだ？
総裁は知事で、総理は女性（国会議員）か？　可能性100％ゼロ、とは言い切れないな。

[ヲ・ヲォ〜レ様の見解] ブッシュ大統領最後の演説 - 善と悪について - オバマ次期政権へ

…いよいよブッシュ大統領勇退の時期か。

” 思いやりのある保守政治 ” を掲げて、米国史上初の本土テロ攻撃からの防衛は大変だったと思う。

青年〜中年期のアルコール中毒からの更生、深い信仰心。

どんな状況でもユーモアを忘れない。

「 ホームラン級のバカ 」 を始め、機転の利く多彩な話術は人間としての厚みが発揮されていた。

本当はマケイン氏に引き継ぐべきだったと思うが、オバマ次期政権枠では安全保障政策で共和党に
ポストが与えられているので日米同盟枠に大きな支障は出ないとされる。

一方、EUのリーダー国から世界のリーダー国を目指すフランス・サルコジ政権は、オバマ次期政権を
助けるとも凌ぐとも…その境い目はまだハッキリしていない。

中東政策を始め、アメリカがこれまで影響力を行使してきた部分に積極的に関与してくると思われる。

オバマ次期政権が、かつてのクリントン政権時のように内政のつまらない部分で停滞するようなあれ
ば、外交や安全保障政策でフランスに遅れをとるコトにもなりかねない。

これは日米同盟枠にとってもあまり好ましいとは言えないが、フランスにとっては停滞気味のサルコジ
大統領の人気回復の兆しになるのかもしれない。

2年後の中間選挙を控え、オバマ次期政権はすぐにでも試される状況下にある。

クリントン政権時の同じ過ちはあってはいけない。

日米同盟の重要性を再認識しつつも、現実的な政策路線の実現を期待したい。

>>311
細川政権は佐川事件が出ても支持率６０キープしてたろ

>>329
自民は何でもありの歴史ですから、ありえるでしょうね。
国民不在だと怒っても新総裁が決まれば
それにご祝儀あげてしまうような国民性なので。
橋下や東がすこし匂うぞと思っているのは、
ヨシミとの距離を置いていること。

橋下は麻生支持をいち早く言ってましたし、
東は何の連絡もないので評価しようがないと。

自民は水面下でなんかやろうとしてるんじゃないかなと勘繰る事は出来ますね。

たかじん委員会　テレビ欄
・地雷X％　”造反＆鴻池”の真相
・スタジオ沈黙・・・涙も　失業は恐怖

さあ鴻池ｾﾝｾｲをどうかばうかな

>>326
＞もちろん大胆な行政改革は大前提だ

笑うところはここですか？
というかアホウは行政改革などやるつもりは全くないから
これは事実上、消費税増税をしないという宣言なのかね。

>>337
自己責任論のホモカツが派遣問題でどうボロボロになるかが気になるｗ

>>337
かばっちゃダメだろｗ

> 非現実的な経済財政政策か、あるいは小沢の金銭問題が原因になるだろうね。

これはない。経済政策は党内意見収斂されてだされるもの。金銭問題なら党首辞任のみ。
割れる可能性はＩＳＡＦはじめ防衛問題しかないと考える。
政権に就くことは大きく、個人のみならず政党の胆力自体つくので軽々な分裂はなくなる。

>>339
それはないな。多分たかじんと一緒に派遣を責めて終わり

>>316
竹中サイドが拒否するんじゃないか？

そう言えば明日のカンブリアは共産党特集だと。
何かあったんだろうか？

>>335
細川政権は後に”失敗だった”との意見が世間でも大勢だったよ。
さらに”政権交代そのものが失敗”にまで広がったのだ。
自民はダメだけど民主は不安、はここから出てきたのだ。

有権者niもうちょっと判断力があればなあ、とは当時から思ってたのだ

>>344
全て小沢と森元がわるいということで・・・。
まあ有権者が選ぶから、有権者の能力に期待するのは、気持ちがわかるが、ちょっと違うんだろうね。

>>329

> もしくは総総分離で総裁は女性、総理は知事（橋下か宮崎の禿げ）。


民主としてはこれが一番いやだろな。

良いことも悪いこともすべて小沢を中心に動いてるな、この四半世紀

>>344
　有権者のほとんどは愚民だからなあ…。
でも今じゃさすがに目が覚めたようだから次期総選挙は自民惨敗・民主圧勝
で政権交代するよ♪

>>346
選挙前に知事が総理になれる訳なかろう。

>>344
後からなんだから「即効果」じゃないじゃん
そんなに単視眼でもなかろ

ただ衆院任期満了の場合、自民の総裁選を必ずやるので麻生は選挙前に退陣となる。
確実なのは9月までに麻生は総理を辞めるわけなんだな。
総選挙で国民にクビにされるか、総裁選での再選断念か、その前に投げ出すか…

>>348>>350 まあそうなんだけど
考えてみれば細川政権の時にはもう既に”自民NO”だったんだよなあ。
それがここまで延命するとは。

ため息しか出ないのだｗ

自民党のもう一つの選択肢は民主党から前原一派を引き抜くこと。
前原を防衛大臣にするから手形を切って選挙後に反故にすれば問題ない。
自民党は選挙のためなら何でもするからね。

総裁選は任期満了総選挙の前になるよ。じゃなきゃ、満了前に麻生が解散する。このどちらかでしょ。

前原派はもはや山井と福山に乗っ取られてるように見える。

>>332
たしか、「長期の話はいいから短期を何とかしろ」とか怒られたんじゃなかったっけ。
ただし、クルーグマンと竹中は、金融緩和に対しては見解が一致してるけど。
日本には、クルーグマン的なポジションのオピニオン・リーダーって、見当たらないよなあ…。

山井なんてもはや全く力持ってないよ。
福山は前原の側近中の側近。

「インターネットに“してやられた”という実感がまったくないものですから」
広瀬道貞（日本民間放送連盟会長）

１月１５日
（民放連の定例会見で。全国の放送局の半数近くが今年度中間決算で経常赤字に陥っている現状を説明した後、
地上波テレビ放送の完全デジタル化への投資負担が大きく、業界の構造的な問題ではない、と楽観的な態度を強調して）

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/090118/tnr0901180801002-n3.htm


危機意識無さ杉。
だからバブルまがいのドラマとか無茶な企画通すんだろうなあ

>>356
ああ、なるほど。
日本の論客は竹中を全否定しようとするから論破できないのか。
ある部分は同調して個別撃破していけばいいのか。
さすがクルーグマン。やはり欧米人は一味違う

今日のサンプロわろた。
金子がフルボッコで竹中の実績を評価せざるを得なくなって涙目になっていたなｗｗ

>>351
>>354
麻生は、辞職させられるくらいなら解散するかもしれないよ

辛抱「鴻池さんはシロでしょう。あの年齢じゃあ…」
三宅爺「そんな事はありません！」
ﾜﾛﾀｗ

>>358
悪化してんのはｹｲﾂﾈだけじゃないだろうと
こりゃ余命長くねえな

>辛抱「鴻池さんはシロでしょう。あの年齢じゃあ…」
その論法なら山タフもシロになるぞ辛抱ｗ

竹中先生は出来なかったことはきちんと反省しているのはすばらしい。
今日は財務省の埋蔵金を半分使えといっていたがあれは正論過ぎる。

総選挙で自民半減でも「参院では民主過半数じゃないから大連立を」
とか見苦しく言いそう、麻生ならｗ

とりあえず鴻池は議員会館をラブホ代わりにした罰として下半身のみ市中引き回しの刑にすべき

>>365
やあおはよう、日経クン。
我等が竹中先生は、水野氏ごときに改革は破綻していると言われ狼狽・・・余裕で「改革途上でしょ！」
と、強弁・・・・正しく切り返した姿が立派でしたね。

売春婦を呼びつけた又市が議員辞職しないものだから何でもあり状態だなｗ

>>366
ところがどっこい同じ事言ってるんだよ喜美がｗ
奴の言う百年に一度の政治体制って大連立のことらしいからな。

>>369
鋭い指摘です日経クン。売春婦を買って警察にしょっ引かれた人に首相を務めさせた自民党の
歴史の賜物でもありますね。

★首相：国会同意人事・選挙制度改革の必要性に言及

　　演説で首相は国会同意人事の在り方について「衆議院の優越性が決められておらず、
日銀総裁が任命できない事態などが生じた。国会の制度や在り方を見直さなければ
ならないのではないか」と指摘。そのうえで、「衆参両院で似通っている選挙制度の
見直しも必要になってくる。これらについて党内で議論を進めてほしい」と述べ、
現行選挙制度の改革を自民党に検討させる考えを表明した。

　　また、参議院で野党が多数派を占める「ねじれ国会」の現状に関し、
「国民が望んでいるのは単なる対立だけではない。
いたずらに審議を引き延ばしすることは国民の期待に反することだ」とも述べ、
野党側をけん制した。

Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ai1azOw2ssPQ

よしみが金髪豚野郎と罵声を浴びるのも時間の問題だなこれは。

>>357
それ以前に前原自身が全く力持ってないから。
京セラの稲盛の後ろ盾がなければ前原なんて選挙に当選すらできない。

>>341
たしかに、ISAFや米軍の有事駐留論で割れる可能性もあるが、最大の懸念は経済。
歳出増に伴う消費税増税はもちろん、雇用規制による失業増、日銀のデフレ政策などなど、
いずれも、場合によっては、政党単位で世論からのトラストを大きく失う原因になる。
また、新自由クラブの例を見ても、政治倫理は政党分裂の契機となり得る。

勝谷何言ってるんだ
一般人がテレビで顔出せると思ってるのか？
2chなんかで画像晒されて酷使様に「顔がキモい」だの言われ続けるのがオチだろう

勝谷、訴えるならカメラに顔を出せってアホかよ

勝谷豚を見てると新党日本とは縁切りした方がいいな。
長野県知事時代の疑惑を穿り返せばすぐに崩壊するし

>>356
金融政策はクルーグマンと見解が一致したんじゃなくて高橋暗黒卿の説得を竹中が受け入れたんだよ。
その高橋洋一と関係が切れたら元のシバキアゲ馬鹿に逆戻りしたと。

民主党のマニフェスト（政権公約）に対して
「政権を取ってから政策を考えるという 無責任な政党にまかせることはできない」と批判。

給付金の法案が通ってから、自分はもらうかどうか決めるほうが無責任だわな。

派遣労働者には性悪説
企業に対しては性善説

元共産のおっさん仙石に似てきたな

>>380
そんな細田先生にはこれがふさわしいｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=WEZkpNick-U

346 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 13:36:11 ID:NVhKsinR
>>329

> もしくは総総分離で首相は女性、自民党総裁は知事（橋下か宮崎の禿げ）。


民主としてはこれが一番いやだろな。

>>375
仰ることはごもっともです。ただ喫緊の経済対策については民主はじめ野党は案を提示している。
その時点で党内合意をえているとみるべきと考えます。議員個人の意見相違は内包とみとめたうえで。
それは自民党も同様に意見の相違を抱えたままと同義。
さらに政治倫理は重要です。同意です。ただ新自由クラブのときは田中角栄が逮捕されてなお権限を行使し続けた事に
対しての結成であって、その後全ての疑惑事件で新党が結成されいない状況も踏まえなければいけないと考えます。
政治家個人が責任を取ることで収拾が図れる問題なのか、党の根幹に関わる問題で分裂は避けられないものか
判断は複雑なものになるでしょう。

>>384
あからさまに選挙対策で、姑息過ぎるだろ・・・
逆に、本来の支持層にすら見限られるんじゃね？

そこまで言って委員会、今度は不況のテレビ業界ネタか

>>385
自己レス失礼。新自由クラブ結成は田中角栄逮捕後ではなくロッキード疑惑の段階でした。

そこまで言って委員会って初めて見るけど、
下品な番組だなあ

>>386

でも、一か八かでやってみる価値はある。

つか、これぐらいしか方策がないと思う。

勝谷キレとる。
もっとも「ムーブ」は継続してほしいがな。

竹中さん　あなたのお師匠すじのM.フリードマンでさえ教育・医療には市場原理を入れることには反対だったですよね
日本はどうでしょうね

>>386
本来の支持層が融解してるから

教育・医療に市場原理を入れるのは基本中の基本。
ミルトン・フリードマンも賛成。経済学で唯一成功している事例です。

大体座ってるだけで２・３時間で５０万とかギャラが銀座のクラブ並みだろｗ
そんな連中ばかりならリストラされて当然
勝谷なんか特にそうｗ

>>370
百年に一度て単なる保守合同ならまだ半世紀しか経ってないよねぇ

教育委員会なんて、下衆な番組を見ている奴は下衆

>>389
関西で絶大な支持を受けている番組ですｗ

>>394
なるほど。さすが優れてグローバルな鋭い指摘です日経クン。
市場原理を入れたアメリカは収め、その成功を称える「シロッコ」というドキュメンタリー映画も製作されうほどですしね。

>>386>>388>>390
中川秀はダーティー、小池・渡辺は軽薄、東国原・橋下は経験不足。

あからさまな選挙対策で国民を欺こうとする究極が、新党。

腹立つよ。

関西はああいう下衆な番組見ているから、橋下やシカや松浪みたいな下衆な奴を選ぶ。

レッサーパンダがたった。

>>401
ちりとてちん・・大阪の良心
たかじん・・大阪の恥部
ですからｗ

>>397
なるほど。常に高みから私達を正しく導く竹中尊師の門下生日系クンです。
ネオリベを標榜しない自民党以外の下衆な政党に入れる人間は下衆という暗喩ですね。

シロッコはアフリカの風だろ

>>401
さすが見ない番組の内容、出演者まで見通し下衆と断定できる心眼をもつ日系クンです。

駅伝見ている私が勝ち組かｗ

>>360

言い負かすとか勢いで勝つとかいう問題じゃないんですけど。
実況スレでの竹中不支持・不人気は凄かったぞ。

>>392
ほら、男と生まれたからには一度は「師匠、俺はあんたを越えたんだ！」って言ってみたいじゃん？

これ典型的な負けフラグなんだけどさ。

いい加減、知事をいきなり総理にする方法書けや。

>>405
「落ちろ、カトンボ！」の人じゃなかった？

たかじんは、歌は嫌いではないんだけどな。

>>408
まあ、竹中先生は殺されるかもしれないね。来年か再来年当たりｗ

>>401
良識ある人は橋なんとかや松なんとかは選ばない。
ま、Ｂ層が偏っているのは認めるが。

>>410

首相にすることは無理だが
いきなり自民党総裁にすることは可能。

【ネット中継】１８日、民主党２００９年度定期大会　１５時頃〜
１８日に予定されている民主党２００９年度定期大会の模様を、以下のＵＲＬでライブ中継します。

■会議次第（予定）
　　開会
　　議長選出
　　大会実行委員長挨拶
　　ご来賓挨拶
　　代表挨拶
　　大会議案報告
　　議案採択
　　閉会

＜ライブ＞
　３００ｋｂｐｓ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009totaikai300k.asx
　５６ｋｂｐｓ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009totaikai56k.asx
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14994

橋下も劇団ひとり

>>414
あんな下衆な番組見ている奴は下衆だって。下衆に対して免疫が出来ているから、下衆な奴を選ぶ。

>>145
何その「麻生☆自民党と小沢★民主党」 って…

悪の秘密結社コミン☆テルンの仲間か。

>>379
たぶん、それは無い。高橋洋一が内閣府入りしたのは2003年の8月。
竹中がダボスに行ってクルーグマンから叱られたのは、それより前。
竹中はそのとき既に金融緩和派だったし、今でも金融緩和を言ってるぞｗ

委員会レギュラーだった橋下府知事のお言葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090114-00000646-san-soci
【橋下日記】（１４日）「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意」
１１時　ホテルニューオータニ大阪（大阪市中央区）で開かれた公明党府本部新春年賀会に出席。
「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、公明党の先生方
が後ろにいてくださるから」とあいさつ。

>>417
いまさら一年生議員として汗かくより、このまま小山の大将の方が
性に合ってるよなあ

自民党の２００５年の選挙公約パンフレットを今そのまま配るだけで

自民党へのネガティブキャンペーンになる。

>>418
そのまんまを出す番組よりはずっと良心的だと思うな。

>>279
谷岡はどこにでも顔を出している気がするな。

そのまんまのほうがはるかにまとも。

渡辺喜美が今度開く会合に三宅も呼ばれてるのか

>>426
淫行禿をまとも扱いするのは見識を疑うなあ・

ニコニコ
民主党大会、もう入場できますよ〜

対竹中対抗馬として、タブーに挑戦するw朝生には、
植草先生をサプライズゲストとして出演させ、是非竹中と討論させてもらいたい。

小泉、橋下、そのまんまは言質を信用すべきでない３極悪人だろう。

>>414
そういや昨日、子供の学力の低い地域には橋下に投票した人が極端に多いって話が出てたな

西松の政治献金を「隠れみの」と報じたきょうの読売社会面の記事はこじつけもいいところだな。
医師会や歯科医師会が政治連盟を通じて献金しているが、それと同じで政治団体を作って献金したというところだろ。
政治家は迷惑な話だよ。新聞の押し紙の方がもっと悪質ではないか。公正取引委員会は仕事していないね。

メルパルクへ着きますた
動員でつ
都道府県連単位で受付してまつ

三宅「麻生という人がここまでぐずったれとは思わなかった」

ニコニコ始まった

議員・選挙板専用　実況出張所
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1229433241/l50

麻生を推した事をお詫び申し上げる三宅翁w
そして、みんなして部下への高評価を俺のものと勘違いする麻生をフルボッコ

仕事が減るのを覚悟して、三枝は今日も来るのか。

相変わらずハゲ先生（ナベツネ）は露骨に反麻生だな

三宅・森本＠たかじん
「麻生の外交はまったく評価されてないのに、側近や外務官僚が褒めまくるので
勘違いしている。外交で成果を上げれば勝てると思ってる。そんなことないんだけどｗ」

　　来週、麻生おろしが本格化するのではないか。造反しても戒告だから。
　自民党は学級崩壊状態。地方議員がそれをみて、「体罰を与えよ」と幹事長会議で発言しているといった具合。
　こうなったら、加藤でも山崎でも、反執行部の面々は離党すべきだね。刺客なんていまの自民党は出せない。
猪口邦子や森山真弓、スーパーの親父が来ても、返り討ちだよ。
　

ミンス珍者はここで実況せずニコニコに直接コメしろよ

もし辛抱が明日ころっといったら、政府系の人間の仕業だな

>>440
つうか、未だに麻生を持ち上げてるヤツらの正体が分からん
麻生が総理で得するヤツなんていないんじゃないか

>>444
内閣情報調査室はこのスレもチェックしてそうだなw

2009年政権交代
日本は変わる！国民の生活が第一。
- 雇用を守り、暮らしを守り、地域を守る -

開始

いぇーい、内調見てる〜？

>>428
そのまんまの下半身は信用していないよｗ
下半身が我慢しきれないから、県知事より国会議員になりたがっていると見ているｗ

ここにあるのは、ルサンチマンと陰謀論のみ

経団連来てんのか　ｗｗｗ

みずほｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

みずほ登壇

みずほ「支離滅裂内閣。しっちゃかめっちゃか内閣」

来賓の挨拶は短い方がいい

三宅も麻生には嫌気がさしたんだろ

民主党って基本的にこの体質でしょう。
量的緩和とかインフレターゲットって保守反動の経済政策だとおもわれてんですよ。
こういうと理系の人に怒られるだろうけど、管さんも鳩山氏も理工系、
あとは均衡財政主義の社会党の残党の連合組織でしょう。
基本的にケインズは理解できない体質なんじゃないかな？
根本的にロジックが理解できてないみたい。

だめぽ、自衛隊のソマリア派遣について

>>458
民主と社民で対立してる点なのにね。なんでここで言うのかと。

綿貫神主登壇

なにこのスレ。
米国で言うところのリベラル派（＝欧州で言う社民）でないと
受け入れられないんだね。すぐに創価だの酷使様だのって認定するし。

極右または自公支持じゃないと受け入れず、
すぐに売国奴、朝鮮認定するν速＋と同程度にバカだらけですね。

ばかばかしい。まともなのは真央ちゃんだけだな

>>458
みんなどういう顔して聞いていたんだろう

>>457
君は民主党の経済対策に痛く御執心だねえ
そこしか攻めどころしかないのかい？

綿貫は郵政に言及。

>>459
社民の考えは言ったけど、それで民主の姿勢を責めるということはなかった。

>>461
そうじゃない人間もいる。昨夜の某コテハン氏もそうだが味方がいないからってグズグズ言うな

ソマリアなんてとこ、行っても行かなくてもどうでもいいな。
当の自衛隊員は嫌がってるだろ。

康夫ちゃん登壇

まあ、行くだけでも意味はあんじゃね？自衛隊は曲がりなりにも軍隊なんだから
そこらに浮かんでるだけでも海賊に対する牽制になるだろうし。

康夫は皮肉から入ったな。

政策にそのまま使えるような世論を形成できる国などない。
常識的に考えて、一般国民に政策の当否を判断できる能力などあるわけなく、
だから国政はリアルタイムの世論から切り離して行われるべきであって、
国民には、数年に一度やってくる選挙において、政策の結果について
事後的に判断する機会を与えれば足りると考えるべきなのである。
わが国民には、なぜだか国会議員よりも一般国民の考えの方が正しいと
考えるバカが多く（戦後民主主義の弊害だとオレは考えている）、
だからいつまでもまともな政策が打たれないという部分は大きいと思う。

>>467
自衛隊員が行きたいかどうかで決めるのは誤りｗ
中国とのメンツ争いで行くのはばかばかしいってだけだ。

>>457
　与謝野先生のようにデフレ下での財政再建・緊縮政策を行うべきですよね。

ソマリア沖はアジアと欧州航路の要だから日本にとっても看過できないでしょう。
すでに中国が軍艦送ってるし。

「なんちゃって小泉・竹中へなちょこ路線」@康夫ちゃん

ヤスヲの挨拶長い・・・・・

>>356

クルーグマンの共同研究者、Prof.Fujitaを一般顧客向けに売り出そうという
猛者のプロデューサーや編集者はおらんかねｗ
ノーベル賞にクルーグマンという第一報を聞いたときは、「藤田昌久ｷﾀｰｯ！」と
思ったんだが。

取りあえず左派論壇の中で未だになぜ
佐高があれほど重用され信頼されてるのか知りたいんだが。
還暦も過ぎたのに偏狭極左（＝ノビーの鏡写し以下）でしかないし
嫌いな奴の悪口をまとめた本でばっかり商売して売れてる辺り
平和主義だの護憲だの言ってる連中の本当の心根が知れる
ああいうのはメインストリームから排除すればいいよ

>>474
中国はすばらしいってゴマすっとけばいいんだよ。
中国は日本がやってきたら、逆に日本に対して海賊以上に警戒するぞｗ

酷使ユーザー十数人をＮＧに入れると半分くらい消えるｗ

田中ヤスオ「小泉純一郎という三百代言のご仁」

康夫挨拶の要旨：長期小沢政権ｷﾎﾞﾝﾇ

無料ユーザーなんでそんなにNGに入れられん

つーか、こいつら「来賓の挨拶」って概念知らんのか
それとも康夫ちゃんを民主党だと思ってるのか

>>461
民主党支持しない人は頭がおかしいと思ってるからね。
自民党が何かやると大騒ぎするけど民主党がやった時はスルーか自民党もやってるから大丈夫みたいな意見しかないし。
まあ一度政権運営してもらおうよ。一年持たずに今の内閣以下の支持率になってるから。
今の与党担当の記者たちも政権交代したら民主党のスキャンダルをばんばんやるみたいだしね。

康夫は大の小沢ファンだな。
全く同感。
小沢支持者で無ければ民主支持者にあらず、なのだ

>>479
>中国は日本がやってきたら、逆に日本に対して海賊以上に警戒するぞｗ
そうかもしれんね。余計な火種は撒くべきではないな。

来賓の挨拶がそれぞれ特色が出ていて面白いな
ちっ、お手洗いは来なかったかｗ

藤井爺「お前が来い」w

>>486
馬一頭とか人民解放軍を通じて差し入れすればいいレベル。
まあ、日本からもらった食い物は入らないと捨てられるかもしれないがｗ

自分に対して「らっしゃる」を使うな、経団連のバカｗ

昭和電工の大橋の挨拶は今のところダメだな。

小沢氏はまだか

>>491
口下手だし、中身もない

この挨拶ひどいな。

世界の小沢はまだか

昭和電工
眠くなってきた

藤井も変なの呼ぶなよ。稲盛でいいだろ、稲盛で。

ニコニコ@民主党大会ライブ
すでに定員の1万人を超えてしまった。

>>498
1万1千人くらいいるな、今のとこ。

卒業式のPTA会長の挨拶並みだな

言いたいことは「規制をもっと緩和しないと外資が投資しない」か。
そんなに日本の大企業は外資の投資が頼りなのかね。途上国かよ。

小沢出演中継もいつも定員越えるよ。
まあ、結構な確立でアレなのが混じってるんだろうけど。

２次補正 採決時期めぐり応酬
ＮＨＫの日曜討論で、定額給付金が盛り込まれた第２次補正予算案の参議院での扱いをめぐり、与党側が
今週中に本会議で採決するよう求めたのに対し、野党側は審議を尽くしたうえで採決の時期を判断すべき
だとして、応じませんでした。

この中で、自民党の大島国会対策委員長は「審議をずるずる引き延ばすのは国益のためによくない」と述べ、
今月２３日に第２次補正予算案と関連法案を参議院本会議で採決するよう求めました。そのうえで、大島氏
は「平成２１年度予算案もできるだけ早く議論してもらいたい。審議の進め方については、さまざまに考えて
決断するときには決断する」と述べ、補正予算案が成立する前に、衆議院で２１年度予算案の審議に入る
可能性を示唆しました。
公明党の漆原国会対策委員長は「参議院で、自民党と民主党の国会対策委員長が５回も議論したうえで、
最終的に補正予算案を２３日の本会議で採決すると決めた。それが、ひっくり返ってしまうのは、どういうこ
となのか。窓口で責任を持って決めたことは履行してほしい」と述べ、批判しました。

これに対し、民主党の山岡国会対策委員長は「参議院での補正予算案の採決について、与党側の希望を
受けたという報告は聞いているが、最終的に決めるのはわたしだ。定額給付金を分ければ、あすにでも賛成
の採決をするが、そうでないなら十分論議をして結論を出したい。参議院で審議している間に衆議院で２１年
度予算案の審議に入るなら、二院制はなくてもいいということになる。順番に行うべきだ」と述べました。
共産党の穀田国会対策委員長は「定額給付金はバラマキであり、役立たないと多くの国民は感じている。
経済波及効果も小さく、地方自治体もひどいと言っており、地方公聴会を開いて意見を聞くなど、しっかりと
審議する必要がある」と述べました。

>>260
失業者や貧困者に非情な罵詈雑言を浴びせるバカボンパパが、
なんで「国民はもっと共産を応援しないとダメだな」と
偉そうに言うんだ？ｗ
矛盾だらけだなｗ

社民党の日森国会対策委員長は「採決という出口を先に決めるべきではない。定額給付金に充てる２兆円
は、雇用や社会保障など、国民の期待に応える政策に使うべきで、これから参議院で議論するのだから、
与党側も検討すべきだ」と述べました。
国民新党の糸川国会対策委員長は「定額給付金を補正予算案から分離し、２兆円の最も効果的な使い方
を与野党で協議すべきだ。参議院では、公聴会や参考人質疑を行い、労働者などから意見を聞くことが
必要だ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013616491000.html

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。
負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
　　
オラ　いち抜けた！ｗ

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。しかし、基本はあくまでオナニー。ズリネタはネット上にいくらでもあります。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

>>461
ようこそ売国奴の巣窟へｗ

大橋会長は濱口総理の孫か…

司会はキャバ姉ちゃん？

“衆参の選挙制度見直しを”
麻生総理大臣は、１８日に開かれた自民党大会で、国会の意思決定を速やかに行えるような改革が必要
だとしたうえで、衆議院と参議院の選挙制度についても、党内で見直しに向けた検討を始めるよう求めま
した。

この中で、麻生総理大臣は「政治は、いろいろな問題を早期に解決しなければならないが、日本の政党
政治がそれに応えられているかといえば『ノー』と言わざるをえない。衆参両院の『ねじれ』に対応する制度
になっておらず、衆参両院の権限や構成が似ていることが、国会の意思決定を遅らせているという批判を
生んでいる」と指摘しました。

そのうえで、麻生総理大臣は「国会の同意人事では、衆議院の優越性が認められておらず、日銀総裁が
任命できない事態なども生じた。国会の制度やあり方を見直さなければならない。衆参両院で非常に似通
っている選挙制度の見直しも必要になってくるので、党内で議論を進めてもらいたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013617961000.html

どうやってニコニコで民主党大会みられるの？

>>509
吉川沙織だったと思う。情報労連の組織内候補だったかな

>>510
議員の制度の問題か？
自分が解散すれば、ねじれなんて解消するのに。

>>313

小沢がトップにいることにより、国民が期待していないけど支持されているという理想的状況になっている。

麻生と違ってマイナススタートだからあとが楽。

>>425
名古屋市長選挙でも自分の大学の理事をやっている
弁護士を擁立しようとしている

野次のほぼ半分が１５人程度で占められてるんだが
バイトでも雇ってるんだろうか？

>>506
熊五郎が実践してるな

>>504
矛盾してないよ。
弱者擁護、怠け者批判なのだ

>>509
もう一人は青森の平山

民主党大会が見たい！

>>512
どうも
前回のキャバ姉ちゃんは上手だったなあ

司会の訛りが酷いな。男に代われ

>>511
http://live.nicovideo.jp/

ともかく、ニコニコ動画にアクセスすれば見れるよ。

民主党のサイトで見れるじゃん

>>520
民主党HPで見れるよ。

小沢なら何やっても「まぁ、小沢だし」で済むしなぁ。

黒い上ドジっ子属性まで持ってるのは美味しすぎる。

小沢登壇

日本の宝、小沢氏登場

声がガラガラだｗゲキいれすぎｗ

しゃがれ声だな。与謝野よりは聞きやすいが・・・

テイエムプリキュア見事にラストランｗ

「総理狙う男」は国政で　民主、河村氏浮上で急転直下
名古屋市長選の候補者選びに揺れる民主党。市議団は１７日、伊藤邦彦弁護士（５５）の擁立を決めたが、
党本部の推薦までたどり着くかは、なお不透明。市議団の幹部は伊藤氏の擁立に成功しても、自民、公明
との相乗り選挙は見送る意向を強調した。

「『総理を狙う男』には市議団の総意として、国政の場で頑張ってほしい」。市内のホテルで開いた市議団
会議で伊藤氏の擁立を決めた後、市議団の奥村文洋選対本部長が語った。『総理…』は、ねじれを演出
しているもう一人、河村たかし衆院議員（６０）のこれまでのキャッチフレーズ。

奥村氏によると、自治労愛知県本部の幹部から「前々から政治に関心を持っている」として、同団体の顧問
弁護士である伊藤氏を紹介された。「民主単独の推薦でも出馬したい」との言葉も決め手になったという。
奥村氏は、自公が相乗りを模索してくることは「ありえない」とし、「もしあっても、本人は受けない」と付け加え
た。

市議団会議には伊藤氏も加わったが、大半が初対面で、幹部ですら数日前に会ったばかり。河村氏の名が
浮上したために、急転直下、政治手腕や人となりも未知数な新人の擁立を決める“拙速さ”に、戸惑いを隠せ
ない市議もいた。

それでも伊藤氏の擁立は「全会一致」で決まったといい、河村氏としては追い込まれた形だが、党関係者の
一人は「河村氏の人気の高さは認めないといけない。県連、党本部も簡単に伊藤氏で一本化するとは考え
にくい」と話した。与党会派の枠組みを重視する公明の林孝則市議団長は「３党で組むのが一番良い」と
なお、含みを残し、自民の渡辺義郎市議団長は「不戦敗という訳にはいかない」と独自候補の擁立にかじを
切る姿勢も示した。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009011802000056.html

>>461
なんで名指しやねん

年とると声って劣化するからな
徹子とか永とかおしゃべりだと分かりやすいでしょ

>>510
　皇室典範の改正も悠仁宮が生まれたら一気に下火になった。
　次の総選挙でねじれはほぼ確実に解消する。そしたら
一院制とかの話題は一気に下火になるだろうな。首都移転とか
デノミみたいなもんだ。時々ゾンビ的に復活するだろうが。
政権を失った後、次の参院選で自公が参院だけ逆転したら、
自民党の一院制主義者は意見が180度反転するのはみえみえ
だろう。与野党とも不利になったらルールが悪いとか言うやつは
がいるが、せこすぎる。金玉ついとんのかといいたい。

もし次の総選挙で自民党が負けても、今の自民党なら
「前回と今回の合計なら、まだ自民党のほうが多い」
と言いそうな気がする（そんな理屈が通用するはず無いのだが・・・）

小沢は体調大丈夫なのか？
激励のしすぎで声がかれてるだけなのか？

四代目からは何の情報もないのかな

>>537
前回と今回の合計でも負けたらどうするんだ

環境のニューディール＠小沢

しゃべってるうちにだんだん声の調子も良くなってきたようだ。

安全・安心のニューディール＠小沢

なんか小さい話になってきたな

小沢「すべてのオフィスビルにソーラーパネルを設置したい」

「政府は国民自身が作るもの」

小沢乗ってきてな

いいぞ小沢氏！

政治が悪いのは有権者のせいなのだ

民主党が好きか嫌いかなんてこの際どうでもよくて
サクっと政権交代してほしい。そんで一年持たずに滑り落ちて
自民党が下野すれば世の中良くなるという庶民の淡い幻想を粉々に打ち砕いて
めでたく役目を終えてもらいたい。

もし約束を守ることができなければ
国民の皆さん､どうかその次の総選挙で我々を政権の座から下ろしてください。

カッコイイ！

選挙ばかりだと世の中荒れるとか、わけのわからないことをいう工作員がいる。

>>511
サンクス

http://www.dpj.or.jp/news/?num=14998
【２００９年度定期大会】小沢一郎代表挨拶

>>547
そうかそうか

鳩山、今日のネクタイは更にブッ飛んでいるｗ

すげぇネクタイだなオイｗ

>>553
彼のカミさんの趣味です　勘弁してやってください　ｗ

>>555

どこ行きゃ売ってるんだよ、あんなネクタイｗ
ダメだ。ネクタイにばっかり目がいくｗ

自民党が政権に復帰すれば、高度成長期アゲイン。
国民よ、ハイになろう。　上げ潮政党。自民党。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　総裁　中川秀直

>>548

これは並の政治家の言えるセリフじゃないね。
ワシの知る限り初めて聞いたのだ。

さすが１００年に一人出るか出ないかの大政治家なのだ

>政権は、国民自身が選ぶものであります。政府は、国民自身がつくるものであります。
>国民を超えた「お上」がつくってくれるものではありません。国民が自分で決め、
>自分でつくるという積極的な姿勢が、民主主義の必要条件であり、日本国憲法の定める
>主権者の在り方なのであります。
>　もし、国民の皆さんが今の自公政権に満足できないのであれば、今度の総選挙ではぜひ、
>私たち民主党に一票を投じてください。そして、もし、私たち民主党が政権を担っても、
>国民との約束を守らなかったり、国民の期待に応えられなかった場合は、どうぞ直ちに
>その次の総選挙で私たちを政権の座から下ろしてください。議会制民主主義における
>主権者の責務とは、そういうものであると私は考えております。

ぽっぽ兄
「参議院選挙と衆議院選挙は違う。まだまだ届いていないところもある。
何としても小選挙区で150を取らなければならない」

>>557
真央ちゃんはもっと面白いおぢさんだったはず。。。

ニコニコ調子悪い

>>561
誰だよ＞＜

>>556
私にもわかりません　鳩山夫人にお尋ねください　ｗ

>>556

英國屋やNew＆Lingwoodの顧客らしい。しかし、あんなネクタイ売って
ないような気がする（特に後者の店は）。

単独過半数のためには１６０は取ってくれないとな。

ニコ動、菅の名前間違ってるな。

羽田の省エネルックと兄ぽっぽのネクタイはセンスを100年先取りしているだけですｗ

>>565
悪趣味ではないし、モデルさんとかが着ればサマになるんだろうけど、
イイ年した政治家の着るモンじゃないな、あのネクタイは。

でもまあ岡田前原は小泉改革には賛成してたんだがな

菅直人代表代行、緊急雇用対策宣言
｢全労働者を包括するセーフティネットを再構築する｣

おわった

早く小沢総理になってオバマを叱り飛ばして欲しいのだ。

「頑張ろー！頑張ろー！」
までの前置きが良くない
何か気が抜けるよ

>>570
岡田は賛成しとらんぞ
前田は称賛してたが

>>534
自演だから

…今のニコ、森喜朗チャンネルなんてあるのな。

>>574
「自由民主党、バーンザーイ！バーンザーイ！バーンザーイ！」よりはまし。

>>578
どうせなら、麻生閣下バンザイ！と叫んで欲しいねｗ

党大会で国旗がないとか騒いでるゆとりがいたなｗｗ

自治労・日教組が支持母体である。
総連や民団にも気を使わなければならない。
日本人以外の党員もいる。

民主党としては国旗を掲げないのが至極妥当な判断だろう。

派遣村でタバコを吸ってる村民にクレームつけるのと変わらんな

小沢が「諸君、私は選挙が好きだ」とか演説を始めたら
感動のあまり絶頂したかもしれんｗ

民主党大会…「ガンバロー」
自民党大会…「バンジャーイ」
某党支持母体の幹部会…みんなで肩を組んで「紅の歌」熱唱

日本の伝統芸能・バンザイ突撃か

年の初めのためしとて
終わりなき世のめでたさを
松茸食べて楽しけれ
五人囃子の笛太鼓

>>586
ばかばかしい。まともなのは真央ちゃんだけだな 。

まったく，このスレの良心は真央ちゃんだけだな

町村、塩崎なんかは、選挙が国政の邪魔になるかのように言うけど、
選挙は有権者とのコミュニケーションで頻繁にあっても悪いものではない。
小沢が選挙対策を重視するのも、そう悪いことではない。
金を掛からない方策でやる必要はあるだろうが。

選挙は民主主義の基本だっつーの

>>581
堂々と日本と韓国と朝鮮民主主義人民共和国と中国の旗を
掲げれば問題解決

面倒臭くなったら学校の体育館から万国旗を拝借すればＯＫ

>>588
ですよねー

自民党大会での麻生の挨拶の一部。
「今回、先進国の中で一番傷が浅いと言われている日本がこの危機をくぐり抜けられないはずはないと私は確信している。」

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/toutaikai/toutaikai76/07_sousai.html

散々、痛めつけておいて、「一番浅い」と言う認識かね。
そりゃ、補正も先送りできるわけだ。

この感覚を見ただけでも、国家の状況を何も感じ取っていないのが、分かったな。
終わった、自民、麻生も…

万国旗、いいなあ
これなら誰にも文句言われない

>>593
「蜂に刺された程度の傷」という解釈に洗脳されだしたんだろう。

いつも思うが鳩山の服装のセンスは明らかにおかしい

>>589
　選挙に反対している連中が仮に落選したら、
選挙やれ選挙やれ、と言うようになる。早く
議員に戻りたいからね。ま、連中のポリシー
なんぞ利己主義の前にはカカシ同然って
ことだろう。

>>587>>588
同意だな。
このスレの三大良心↓
�@真央
�Aアンチ慶応
�B熊五郎
次点：四代目＆窓爺

>>596
料理の鉄人のゲストの時は凄かったのだｗ

>>593

　下記リンクによると、「2008年７−９月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）の成長率（前期比年率）は、アメリカが
マイナス0.5％であるのに対して、日本はマイナス1.8％」となっているな。

世界経済危機で日本のダメージが大きい理由
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm

　大丈夫か、麻生の認識は。

札幌北洋が公的資金検討　金融機能強化法を活用（01/18 12:47）

　北海道を地盤とする第二地方銀行、北洋銀行を傘下に持つ札幌北洋ホールディングス（同）が、
金融庁へ公的資金の資本注入の申請を検討していることが１８日、分かった。

　金融機関に公的資金を予防的に資本注入し、中小企業融資の円滑化を図る改正金融機能強化法を活用。
早ければ２００８年度内に資本注入を受ける方向で金融庁と調整する。注入額は数百億円になるとみられる。
同社の財務内容は比較的健全だが、将来に備えて資本金を充実させる。

　地方の金融機関は景気の悪化や株価の下落で資本不足の懸念が高まっている。
地方銀行や第二地銀を中心に、公的資金による資本増強を図る動きが広がる可能性がある。

　札幌北洋は同日、「現時点で決定した事実はない」とするコメントを出している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/141518.html

>>596
女性問題が起こらないように、奥様がちゃんとしてるのでは？
あの服装のおかげで、鳩山に対しては羨む気持ちは失せる。
それなりに良いのでは？

鳩山ってまだ若いし、それなりにバランス感覚のあるいい政治家だと思う。
民主党でもそれなりの勢力を保っているし、仕事も無難にこなしているし、
外への発信力もそれなりにある。
なのに評価が低いのはなぜだろうか？

>>598
やお先生予選落ちです（残念！

>>603
党代表時代の評価が前原レベルだったから

ラムちゃんは結構良心だったと思うが
消えて久しいな元気かな

>>593
まあ相対的にみれば「先進国の中で一番傷が浅い」とは言えるかもしれんが…
影響を受けて現在困ってる人は日本にも多いわけだし、
これからその傷が広がっていく可能性は十分にある

しかし麻生政権では、その危機をくぐり抜けることはできない、
それどころか悪化させる可能性あり、というのが多数の認識なんじゃないだろうか

弟がああなのに兄だけ普通の人なわけないだろう

やおが良心なら、シャゴミ、東小倉、浣腸も良心だな

>>603
自由党との合併一時破談や中野未完成とかが影響してるんじゃないかねえ。
まとめ役なら結構言い働きするんだが。

>>606
そのかわりが柱子なのだ。
まあ悪い人じゃないよ

>>604
迷いました

>>605
前原も幹事長にさせろと言いそうだなあ。

>>611

あ、敬称が抜けてました

麻生の金持ちは鼻につくけど鳩山兄弟の金持ちはそれほど鼻につかない。
ここに麻生太郎の支持率を回復する糸口がある。

●大企業赤字転落で法人税が消えてなくなる
大企業の赤字転落予想が次々に報じられる中、ソニーも09年３月期連結営業損益が1000億円の赤字見通しとなった。
トヨタに続き、日本を代表する巨大企業の赤字転落。
その余波はリストラや賃下げの加速にとどまらない。この先、法人税の激減が日本経済に襲いかかることになる。◇
報道で明らかになっているだけでも、大企業の決算予想は軒並みガタガタだ。
13日はソニーのほか、東芝も2000億円の営業赤字に転落することが分かった。
すでにトヨタが1500億円、ホンダは1900億円、ＴＤＫも260億円の営業赤字が予想されている。
イオン、新日石、関西電力、大成建設、太平洋セメント、伊藤ハム、テレビ朝日といった有名企業も最終赤字の見通しだ。
かろうじて赤字転落を免れた企業も業績下方修正のオンパレード。まさに死屍累々といった様相である。
「問題は営業赤字に転落した企業だけではありません。
本業はなんとか黒字でも、金融商品の運用失敗などで経常赤字に陥る企業が今後、ゾロゾロ出てくるでしょう。
TBS株で650億円の損失を出し、最終赤字に転落する見通しとなった楽天のようなケースです。
法人税は主に企業の利益に対して課税されるため、納税額がゼロになる赤字企業が続出しそうです」(経営コンサルタント)
日本の法人税率は40％。06年から企業の納税額は非公表になっているがトヨタの場合、
単純計算でも5000億円近い法人税を納税していたことになる。こうした企業からの法人税収が激減するから大変な事態だ。
実際、09年度予算の財務省原案では、法人税収が前年比37％減の10兆5440億円。
実に６兆超の税収が消える計算だが、その金額はさらに膨らむ。明大教授の高木勝氏(現代経済)が言う。
「これから決算予想が出てくる鉄鋼業界も、厳しい結果になるはずです。少なくとも財務省の予想を超える減収になる…。
今でも中小企業の７割が赤字で法人税を払っていないといわれるが、大企業まで払わなくなれば、国の財政は成り立たなくなります。
おまけに赤字は７年先まで繰り越せる。銀行はいまだに法人税を払っていない状態です」
麻生政権は２兆円の給付金でドタバタやっている場合じゃない。
早く内需拡大で抜本策を打たないと、日本は来年から予算も組めない国に転落だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3978959/

>>615
それが金持ちと成金の差なのだ

同じ馬鹿でも森元は愛嬌あるが、麻生には…。
同じ金持ちでも鳩山兄弟には愛嬌あるが、麻生には…。
麻生も一度考え直すべきだなあ。
時間があるかどうかだが。

090118 たかじん委員会　用問題　失業・派遣切り
オープニング　http://jp.youtube.com/watch?v=rOXw0n-r48M
1/4　http://jp.youtube.com/watch?v=bl1jKvIWloQ
2/4　http://jp.youtube.com/watch?v=E7I1mDtALyM
3/4　http://jp.youtube.com/watch?v=0nv4H5cqQSM
4/4　http://jp.youtube.com/watch?v=DAwjdCVwVZ4
エンディング　http://jp.youtube.com/watch?v=-H8ZJyzrAhI

何気に鳩山兄の幹事長在任日数って、1000日超えてるよな
それだけ職責を担っていれば、かつての代表時代よりも良くなっていると思うんだが

昔より成長してることは確かだよ

>>615

個人としてどっちが資産を持っているかは知らないが、
金の出所の規模が違いすぎるな＞麻生と鳩山兄弟

主にネクタイのセンスとかな＞成長

>>616
与謝野の話なら、心配ない。
蜂に刺された程度だ。
消費税アップしても大丈夫らしい。

>>610
つーか昔はあまりにも地に足ついてなさすぎだったしなあ、鳩山は。
冷や飯食わされて多少苦労して、最近ようやっと一人前になったんじゃないかな。

>中野未完成
ああ、あったねえ。「論功行賞人事だ！」とか騒いでたけど、
論功行賞人事の何がいけないのか、何でこんなどうでもいい事で大騒ぎするのか
さっぱりわからんかったな。

前山の保守寄せパンダとしての底力は偉大
幅広い層を騙して票を巻き込むべき比例区においては
優れたハエトリソウ

昔の鳩山は9条改憲、集団的自衛権行使賛成、労組敵視、地方軽視、新自由主義、菅との全面的な抗争・・・・こんな感じだぞ。
今の鳩山とは全然中身が違うぞ。

>>625
同じ論功人事でも、岡田幹事長・中野国対ならみんなが納得したしうまくいった。
人事センスの話やね。

>>625
個人的には、岡田時代の川端幹事長よりは未完成の方が幹事長に向いていたと思う。
川端を幹事長にした岡田のセンスも批判されても良い気がする。

>>619
せっかくだがゲスな連中が寄り集まって、失業者を叩いて
騒ぐような番組は見る気にはならんな。

>>620
トロイカ組む前から幹事長だからな。もう3年半かあ。
トロイカ体制ももうすぐ3年。

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 　　　　　　　　　　 ／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　　　　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　　　　　　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　　　　 　_.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/ 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::|　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
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　　/::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|　　,,,,,　　　　,,,,,　　 // .....　　　 ........ ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
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　　|::::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |-=・=‐,　　 =・=- 　|.-=・‐.　 ‐=・=- ./￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　|,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|.　"''''"　　 | "''''"　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'.( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|. 　　　　　 ヽ　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　 ^-^　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./. 　　‐-=＝=-　　　||　　くｪｪｭｭゝ　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ＼　　 ￣二´ /＼.　　　"'''''''"　　　/ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／ ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿...,,,,.／　　＼　.,_＿＿__,,,.／　　＼＿＿＿　　／　　　　＼＿＿,／


　　　　　　　　 政権担当能力はありませんが、漢字の読み方なら自信があります

>>625
＞中野未完成

理由つけて下ろしたがってる人が多い状況で
あえて中央突破を図った危機管理センスが問題だった。
中野本人はお気の毒さま。

あのとき民社の票をえげつなくまとめさせたのが批判されてたような

中野未完成そのものが原因というより
それがクーデターの口実になったんでしょ

>>632
AA荒らしは運営に報告な

と言っても、もともと小平を通じて、鳩山は民社系とは仲が良かったし。

>>630
いくらなんでも庶民のコンセンサスは得られんだろうな…
早晩ゲス連中は転向を余儀なくされるだろう

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　　>>636ウケるんですけどw
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

当時の党内状況と党の規模から情実人事を許せるゆとりがなかったのは事実でやんす。

たかじんは歌だけ歌ってればいいのだ。
「東京」はわしの十八番なのだ。

民由合併問題も未納三兄弟問題も辞めさせるような話じゃなかった。
隙あれば代表をおろそうとする体質は支持者から見ても酷かったな。

大連立問題で代表を辞めさせなかったとき、ついに民主党は変わったと思ったものさ。

鳩山が代表辞任に追い込まれたとき、民主党の支持率2%だったんだっけ？確か時事通信あたり。
今とは隔世の間だよなあ。

こうしてみると民主は右に行くと失敗してるんだな。
とすると政経塾はお荷物なのだ

>>635
そうそう。
あの時点でクーデターの口実になるような人事をしてしまったのが悪かった。
まあ、当時の野党民主党の状況では中野は幹事長の職には相応しくない、
っていうイメージがあったからこそのイチャモンだとは思うんだけど。

ある程度民主党政権が安定するようなら、たかじん委員会も終わるんでない
もしくは内容が全面的に変わるとか、例えばたかじんがマスターに扮して芸能人とトークするとか

自分が民主党議員だったら鳩山・中野の二枚看板で選挙を戦うのはキツイでやんす。

>>642
そのうち、前原が、メール問題も加えて、「辞めさせるような話ではなかった」とか
言い出したら困るなあ。メール問題と比較したら、その２つは可愛いなあ。

>>647
麻生・細田の二番看板についてどう思う？

党3役の顔ぶれは菅代表時代が1番よかったなあ｡バランスが取れてて｡
個人的には党首がベテランだと執行部は若いほうがよいと思う｡党首が若いとその逆｡
小沢執行部は年よりばっかでイメージがあんまり良くないし､前原は若手ばっかりでダメダメだったな｡

小沢ニューディール政策は、次期民主政権の目玉になりそうだな。
今日の党大会でも政策的なことの主軸だったね。
今後しばらくの間日本全国でソーラーパネル化していきそうだ

（以下、小沢スピーチから抜粋）
私たちの目指す将来の「人間のための経済」「住民のための社会」を実現できる
ものでなければなりません。私は、その中心となる総需要維持政策は「環境の
ニューディール」と「安全・安心のニューディール」、この二つが中心になると考えます。
　「環境のニューディール」は、戸別所得補償制度をはじめとする農林漁業の
活性化策に加え、ソーラー（太陽光）パネルの徹底普及を中核に据えます。
まず、新築の戸建て住宅を対象に設置費の半額を補助し、最終的には住宅、公共施設、
オフィスビルなど、全ての建物にパネルを設置したいと考えます。また、全ての建物の
屋上と外壁の緑化も強力に推進していかなければなりません。
　「安全・安心のニューディール」の中心政策は、小中学校の校舎を全て耐震化することで
あります。特に、大規模地震によって倒壊の危険性が高いとされている約一万棟は、
ただちに耐震化を実施します。病院の耐震化と、介護職員の待遇改善および大幅増員も、
同様に進めていかなければいけません。
　この二つのニューディールの眼目は、いずれも一つひとつは小規模事業であることから、
それぞれの地域で雇用を創出できる、いわば「地域密着型の雇用創出策」であることであります。
さらには、高速道路のネットワークの早期完成など、必要なインフラの整備も進めていか
なければなりません。これらの政策をさらにみなさんと共に練り上げて、総選挙のマニフェストを
完成させたいと思います。

>>648
前原のことはあえて完全スルーしたのにｗ

>>649
自民党らしい世襲コンビで良いんじゃない？

左の人が右に歩み寄るか、右の人が左に歩み寄るかすれば組織は安定するんです
左の人が左ばっかり見ていたり、右の人が左を冷遇したりするとあっという間に組織は崩壊する。

>>654
国そのものにもいえるな。

>>649
最初は神々しく見えた瞬間があったのでしょうね（自民党議員にとって

>>650
岡田−藤井体制もそんなに悪くはなかった。
２人とも官僚出身で、自民党竹下派出身だったが。
藤井が退いてからの迷走は、酷かったが。

>>647
まあたしかにその二人は看板向きではないわな。
どちらかというと大将の下で実務に徹する方が向いてるわな。

指揮系統的な責任の有無はともかく、前原の首を取ったのは自民党の戦術的には失敗
つまり、武部の勇み足

細田とか保利とか要職なのに存在感無いよなあ

>>651
メルパルク組乙

まあ，党の中の人の数自体が増えれば，それだけやりやすくなりそうだ．

どうなんだろうねぇ。高校生レベルの世界史の知識だと「ニューディール＝失敗」っていうイメージが根強く付いてるから
これをフレーズにすると失敗しそうな気もしないでもなく

>>656
「選挙すすつもりで「選挙博士」を頭にしたのに選挙をしない」の巻

>>650
前原の場合、幹事長はぽっぽだたし、元もとの構想だと菅国対で執行部は重量級だったけどな。

>>648
メール事件よりは、ぽっぽ末期の迷走ほうがよほどきつかった印象が強いがなあ。
世論調査的にはどうだったっけ？
郵政選挙の前と後っていう差が大きいんだろうけど。

>>650
菅時代誰だっけ？　赤松だか江田だったかな

>>659
正当防衛という言い方は適しないが、
武部はあれを放置したら自身の疑惑が大きくなるから仕方がない。

00年総選挙、鳩山まさかの落選寸前！党としては躍進
01年参院選、小泉登場で大苦戦 → 結果的には善戦、議席増
03年総選挙、クーデター発生などで混乱、大ピンチ → 総選挙直前に民由合併成功、躍進
04年参院選、年金未納問題で代表辞任、混乱でまたもや大ピンチ → 結果的に勝利

まあ、民主党もいろいろ綱渡りしてきたんだなあと実感するわな。
今の安定感が本当に民主党の成長を感じさせる。

>>657
ぶっちゃけ岡田って政治家に向いてないと思うんだ。
官僚やってた方がよかったんじゃないかな、と思う。

>>660
細田は官房長官時代より存在感あるよな。
官房長官していた時はモヤシオヤジって感じだったが、今は因業ジジイに見える。

【追悼】小泉政権の犠牲となった英霊たち（‐人‐）

この国の闇は深い。真相解明は、次の世代まで待たなければならないかもしれない。
しかし、我々日本人は、彼らを決して忘れない。
◎石井紘基（1940年11月6日〜2002年10月25日）民主党議員。政治家や官僚の腐敗を追及し、怖れられていたが、右翼を名乗る男に刺殺される。享年62。
◎香田証生（1979年11月29日〜2004年10月29日？）イラクで自衛隊撤退を求める勢力の人質となる。小泉首相が「テロには屈しない！」のワンフレーズを繰り返す中、無残な斬首死体となって発見される。享年24。
◎野口英昭（1968年？〜2006年1月18日）エイチ・エス証券副社長。ライブドア事件のキーマンの１人と言われる。沖縄のホテルで、フロントに助けを呼びつつ割腹自殺。享年38。
◎山口剛彦（1941年12月30日〜2008年11月18日？）。厚生官僚。享年66。年金制度改正に携わり、小泉厚相の下、厚生事務次官を務める。
温厚な人柄で慕われていたが、退官後、自宅にて夫人とともに惨殺される。近く、野党が証人喚問を行う予定であったと言われる。

　※　他多数。参照スレ：【追悼】小泉政権の犠牲者の英霊を悼むスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231971075/

>>667
メールがニセモノで、永田と野田は辞めるんだからそれでよしとすべきだった

>>669
宮沢喜一より政治家としての資質低そうだなあ。
でも、今の自民に残ってたら、超Ａ級の戦力だろうが。

>>669
あ、やぱｐりそう思う？
岡田は実直なんじゃなくて融通が利かないタイプなのだ。
まさしく役人体質

麻生も（株）麻生の件で粘着されてるぐらいだから
岡田が上に立つにはイオン的な地方商業破壊の
自己批判、少なくとも自己検証はせんといかん
兄弟というだけで関係ありましぇん、というのは
選挙を考えると通用しないだろう

>>666
菅代表、岡田幹事長、枝野政調会長ね

>>672
武部氏が求めなくても民主党内が前腹氏の首を欲したでやんしょ。

>>669
岡田はなあ。郵政民営化法案のとき、覚悟を決めて反対って言っちゃえば良かったんだけど、
対案を出すとか、小泉の土俵に乗っちゃったのが、甘かった。
あの時、反対一本で戦っていれば、郵政選挙の自民圧勝はなかったと思う。

>>668
01年参院選は、民主善戦というより自民が候補を絞りすぎた。

>>663
んなわきゃない。
その前の世界恐慌をもたらしたハーディング、クーリッジ、フーバーの政策と間違えてないか？
ニューディール＝ルーズベルト＝民主主義のチャンピオンだろ。

ニューディール政策は、厨房以下やネウヨみたいな思考停止のアメリカ信望者には
成功というイメージがあるんだろうけど、ちょっと勉強している人は失敗と認識している
だろう。
多分、小沢は、政権取得後の日米外交の際には、アメリカと話すことを想定して、日本では
２１世紀型のニューディール政策として環境と安心をテーマとした国策をアメリカに突き出し
アメリカにも環境循環社会への取組みをうながすことを説くためにわかりやすい
「ニューディール」という言葉を使ったんじゃないかな。

>>678
そうしてたら、今頃、大樹あたりが国民新党との合併を促進させてたかもなあ。

>>676
あの頃は､人気のある菅と民主党の未来を担う3人て感じで､絶妙の人事だと思ってた…

>>675
同感だなあ。
それについて何らかのアクションを起こさないと岡田は何を言っても信頼されないのだ。
民主とイオンの思想は相容れないし。
まあ岡田はそれほど有能な人物ではないよ。
代わりはいくらでもいるのだ

>>676
どうもですのだ
そっちの時はあまり記憶に無いのだ

>>675
麻生は元社長だから、経営にタッチしてない岡田家次男坊とは自ずから違う罠

>>681
逆ですよ。オバマ（とその裏にいるロックフェラー）からの指示なんですよ。

このスレは厨房以下が多いということか・・・

>>666
間代表
岡田幹事長
枝野政調会長
野田国対委員長

確かに最強だった。

>>681
実際上の効果はあんまり無かったって話だけど、未だに景気回復の旗印のように言われるって事は、
政治的には成功だったんだよ。

菅時代と言っても、多すぎてどれのことやら。

岡田さんには、衆院議長にでもなって、
議長として生真面目に議会を運営してもらいたい。
２０年くらい議長になってもらいたいから、
河野洋平の後任ね。

まあ、岡田を「イオングループのボンボン」と言うようじゃ
メクラもいいところだが

>>678
残念ながら、日本はニューディール政策でも、環境政策でも、アメリカの周回遅れです。

そのアメリカも、馬鹿ブッシュのせいで、フランスとドイツに周回遅れにされてます。

戦争による軍需拡大のお陰なんて大声でいえないしＷ

今の執行部も、国対と政調を何とかすればなぁ。

TBSで榊原が民主の政権構想を語る

>>681
>ちょっと勉強している人は失敗と認識している
言われているほど効き目はなかったとか、あれでは足りなかったと言ってる人は
多かったけど、失敗とかやるべきではなかったと断じている真っ当な論者はいないだろ。

でもポスト小沢に岡田を挙げる評論家は多いよねえ。
このスレでは菅で全会一致だと思うが。
岡田はポスト菅か鳩山でしょ。

>>683
いや、当時としては比較的バランスが良い人事だったと思うけど
菅が代表選に勝利した時、代表選で戦った若手代表の岡田を幹事長に指名したら、
党内からは比較的納得されたしね。
ただ、今にして思えば、この面子だと当時の与党との違いもはっきりしないし
民主党が政権交代の選択肢となるには難しいな、というところか。

>>695
国対はあえて馬鹿をあてることで、
執行部が裁量を働かせる余地を確保してる。

>>685
それは見識だが。
有権者からどう見えるかって話だから

実家とは関係ねえっす、と言い張るなら
地方商業政策に関しては党の中間的意見よりも
反大企業寄りな態度を功利的に見せていく必要はあると思う

>>696
自民党大会より先かつ大きい扱いか…

菅代表時代の功績は第2次民主結党と、民由合併だろうな。
民由合併は今考えると、本当に奇跡だったとしか思えない。

>>685
どっかの首相のようにことあるごとに「経営者としての経験」や、
「金持ちの家に生まれた」事をアピールするようなバカなマネしなけりゃ
特段、騒がれるような問題でもないわな。

首相、危機対応「自民しかあり得ぬ」＝小沢氏、政権交代へ結束を−自・民が党大会
　自民、民主両党は１８日、都内でそれぞれ定期党大会を開いた。秋までに行われる次期衆院選を
にらみ、麻生太郎首相（総裁）は「経済危機への対応策を示せるのは、自民党しかあり得ない。その
先頭に立ち選挙に向けて全力を挙げる」と述べ、自民党の責任を強調。これに対し、民主党の小沢一郎
代表は、政権交代により危機克服が可能になるとの認識を示し、党の結束を呼び掛けるとみられる。
　首相はあいさつで、持続可能な社会保障制度構築のためには「中福祉・中負担が必要だ」と述べ、
消費税率引き上げの必要性を改めて指摘、「経済状況好転後、消費税を含む税制抜本改革を２０１１年
度から実施できるよう必要な法制上の措置をあらかじめ講じると閣議決定している」として、０９年度
税制改正関連法案付則への消費増税明記は譲れないとの立場を示した。また首相は、衆参のねじれで
国会の同意が必要な人事が進まないことなどに触れ「国会の制度やあり方を見直さなければならない。
衆参両院で似通っている選挙制度の見直しが必要になる」と述べ、国会改革や選挙制度の見直しに取り
組む方針を明らかにした。小泉純一郎元首相らが求めている一院制や大選挙区制の導入などが念頭に
あるとみられる。　
　大会には、公明党の太田昭宏代表や日本経団連の御手洗冨士夫会長が来賓として出席。経済危機や
深刻化する雇用情勢、国会のねじれなど「立党以来最大の危機」の下で、「戦う党組織」を再構築
すると明記した０９年運動方針を採択した。
　一方、民主党大会では、社民、国民新、新党日本の野党３党の党首や、連合、日本経団連の幹部が
来賓としてあいさつ。民主党中心の「国民政権」を樹立して迅速果断に政策を実行していくことを
うたった０９年度活動方針案や、雇用の安定・創出に関する緊急アピールを採択し、閉幕する。　（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011800122

まだ民主の党大会の内容が反映される前のものですね

>>703
マニフェストも。

>>703
菅は希代のバルカン政治家だよな。これは褒め言葉。

ニューディールが失敗したのは、
直ぐに、財政均衡のため増税緊縮したため。
クルーグマン

どうして今でもFルーズベルトが最高の大統領の評価を受けていて
その前のフーバーが最低の評価を受けているのか。
それが全て。

国対が馬鹿というが、実は山岡は同じ小沢側近の中でも藤井の爺さんとは犬猿の仲なのだ。

>>698
おいらは岡田だと思うなぁ。
トロイカは後見の立場に下がらないと下が育たないから、日本の「リストラ(本来の意味で)」やったあとは
下がっておかないとまず気がする。

>>705
>「経済危機への対応策を示せるのは、自民党しかあり得ない。
もうカルト宗教だな。信者以外誰が信じるｗ

>>708
それと当時の財界と共和党の妨害。
今回のオバマ政権もそういう懸念がある

>>705
何気に経団連はどっちにも出席してるんだなｗ

札幌北洋の破綻は、やはり中川大臣にはマイナスだろうな。
中川は、１００年に一度の危機的景気対策のためになにか
手を打つ思考能力と行動力があるのか。
やることは山ほどあるだろう。

ニューディール政策でアメリカの景気が回復したって都市伝説ｗ
戦争景気で回復したというのが定説ですｗ

>>698
そりゃ、好みの問題じゃないかな
菅と岡田を比べたら、岡田の方がくみしやすい、と思われてる
鳩山は軽量で、代表・総理の器ではない、と思われているからスルー

>>703
菅もよくやったが小沢の懐の大きさもすごかった。
党名は民主党でいい。マニフェストや政策もそのままでいいと。
これには仰天したよ。

その後の国民新党との合併交渉
（いろいろ国民新党側が条件をつきつけてきた）
とか考えると小沢がいかにすごかったかと。

フジとTBSが民主党大会を自民党大会の前に報じてたｗ

公的資金申請と破綻をごっちゃにしている馬鹿がいるな。

>>714
民主党政権になって労働者保護、企業責任重視にしたらルーズベルト時代のような
妨害活動するんでないか？
>>716
戦争前にある程度の回復はしている。

>>698
自分的には小沢＞岡田＞菅の順になると思ってる。

代表選挙の勝利しやすさとか含めて。

>>718
そりゃ、もぐりこんで乗っ取るつもりだったんだから、
政策なんてどうでもいいわけで。

懐の大きさでも何でもない。
乗っ取りのため。で、実際に成功している。

>>715
まだ破たんしたわけではないのでご注意。
北洋はかなりリスクの高い投資をしていた。
それがサブプライム危機でかなりの評価損に。
一時危機と言われた北海道銀の方が経営的に良くなちゃった。

もうだめだ。真央ちゃんくらいしかまともなのいない。

管がいないだけで民主党は随分まともになるよｗ
あの電波の性で党の格を落としまくっているｗ

>>706
マニフェスト=政権公約も、今考えるとかなりすごい成果だよな。
あれのおかげで、参院選での自民党年金公約の破棄が騒ぎになったんだから。

岡田は民主の与謝野だから。いろんな意味で

>>701
正直、全くタッチしてない実家のことでどうこう言われても困るからなぁ
親がこっちに相談無く家を建てたモンだから、まわりの老人が「長男が帰ってくる」って勝手に騒いで
難儀した思い出が……

有権者から見ても、野党に走った時点で別物と見てないかなぁ
与党にいれば、実家側も利益があるだろうから、つながりも疑うけど。

>>717
「小沢は鳩山を次にと考えている」とか「党内人気は鳩山」とか評論家の口から聞くけどねえ。
渡部翁は鳩山、岡田、前原をポスト小沢に挙げつつ、菅のカの字も言わなかったな。

菅を最有力と認識しつつ、それに対抗できるのは鳩山だと思っていることの裏返しではないかと思うが。

ID:o/enF27g

NGワード指定っと

日経にすごい記事が載っている

10―12月期のＧＤＰ、10%のマイナスも　民間予測
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/

ポスト小沢は菅だろう。
まず、岡田も鳩山もそれほど総理大臣というポストに強い執着はない。
しかし、菅は今は封印しているがその気はある。
まあ、小沢政権化でそれぞれのグループがどんな動きとそして党派を超えた
連携をしていくかでおのずと決まってくるとは思う。

>>732
リストラでクビ切ればいい連中には関係ない話でしょう

>>731
あなたは、まさにこのスレの特徴を備えている人ですね。
気に入らない意見を封殺する、自称リベラル派。
私の意見がまともすぎてあなたは現実から目をそらしたいのでしょうね。

突発的にオムツをかぶったりお遍路に旅立つ
慢性瞬間パフォーマンス症候群さえ治ればなあ・・
あとは大きな問題はシンガンスぐらいなんだから

民主は段々と政策の幅広さとして捉えられるようになってきた。

逆に自民は内輪もめ扱いにされてきてる。

　製造業を中心に派遣労働者の解雇が各地で相次いでいますが、昨年度1年間の人材派遣各社の
売り上げは6兆4000億円余りに上り、過去最高だったことが厚生労働省の調査でわかりました。

　厚生労働省は、全国の人材派遣会社が法律に基づいて提出した事業報告を基に、昨年度、
平成19年度1年間の売り上げなどをまとめました。それによりますと、全国にある人材派遣会社の
事業所数は5万109で、売り上げは6兆4645億円に上りました。

　売り上げは、4年前の平成15年度の2.7倍に増え、調査を始めた昭和61年以来、最も高く
なりました。一方、人材派遣会社に登録して働く派遣労働者の賃金は、1日8時間に換算して
平均9534円で、前の年度より1037円、率にして9.8％減りました。

　登録型の派遣労働者の賃金は、4年前から集計していますが、1日平均で1万円を下回ったのは
初めてです。厚生労働省は、｢製造業への派遣や日雇い派遣などで売り上げの急増が続いて
きたが、景気の悪化で契約の打ち切りが相次ぎ、今後、売り上げの伸びが頭打ちになる
可能性もある｣と分析しています。


▽News Source　NHK ONLINE 2008年1月18日 5時30分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013614421000.html

>>735
あなたも自分の気に入らない意見は
真央ちゃんしかまともな人はいないで封殺してるじゃないですかｗ

鳩山は確かに成長したとは思うが、絶望的に政治センスがないだろう。
いまの幹事長職の仕事も民主が上げ潮だから瑕疵無くやっているだけで、
危機になったとき対応できるかな。

>>736
アレを騒いでるのは頭が弱く行動力のないネウヨだけなので、その点は
気にしなくていい。

小沢政権下での手柄争いしだいでは

>>739
意見の封殺など一度もしておりません。
真正面から議論してますよ。

>>736
オムツはグラフィックデザイナーによる合成なので、そこんとこはよろしく。

当面は小沢、菅がいるから安心なのだ

>>695
小沢みたいな代表の執行部における、ねじれ国会の国対だから、
代表の意を汲んで的確に動ける人材が一番適切なんだろう。
その点、誰かスター選手を据えるよりは、山岡のほうが良いといえば良い。
ただし、小沢の側近のなかで、もうちょっとマシなのがいれば…

自民あたりと違って、民主党の政調は、内向きでの意見集約あたりが主な仕事だろうから、
あまり目立った行動は求められていないんじゃないか。
その点、松本剛明にしろ直嶋にしろ、特に問題はないんじゃない？
何か外向けの政策的なアクションが必要なら、代表代行や幹事長代理あたりが表に出ていってくれるし。
まあ、TVでの「政調会長討論対決」で困るぐらいw

>>741
そうでもない。
菅のパフォーマンス癖と、攻めはイケイケな割りに脇が甘く、
守りに弱いのはどうにかなんないかと苦々しく思ってる俺がいる。

>>716
「定説」って「ドイツ最高裁判例」とかいうアレか？ｗ

Op-Ed Columnist
Deficits and the Future
http://www.nytimes.com/2008/12/01/opinion/01krugman.html
By PAUL KRUGMAN
Published: December 1, 2008

The first took place in 1937, when Franklin Roosevelt mistakenly heeded the advice
of his own era’s deficit worriers. He sharply reduced government spending, among
other things cutting the Works Progress Administration in half, and also raised taxes.
The result was a severe recession, and a steep fall in private investment.

The second episode took place 60 years later, in Japan. In 1996-97 the Japanese
government tried to balance its budget, cutting spending and raising taxes.
And again the recession that followed led to a steep fall in private investment.

>>716
だから、徴兵制導入と軍拡を主張するのですね

>>740
確かにメール問題のときはカヤの外だったかな。
永田を入院させたのが鳩山幹事長の指示だったっけか。

お遍路もミュージカルも前評判悪く、やってみたら意外と好評だったろ。
人の間で生きてきた政治家だから皮膚感覚で身についているんだろうな。
ある意味、小沢と似た部分がある。

大手スーパーゼネコンに勤務する者です。

談合は違法だと・・・・絶対あってはならないと言われて２０年

全〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜然変わらず談合は続いています。自民党では何も変わりません


自民党に期待することをやめましょう。無駄ですから・・・・・・・・・・・・

>>753
告発しない奴が悪い。

小沢は政権になったら、菅は、霞が関解体、官僚利権や利権経費の根絶とその責任追及に
めちゃくちゃ闘志を燃やしそうだな。
小沢もそれを後押しするだろうし、菅の本領発揮でかなりやってくれそうだね。
小沢は、官僚の中から使える奴を抜擢して、官邸主導の政治運営に組み込んで、
官僚・霞が関コントロールをしていくだろう。
この分野では、菅の方が壊し屋で、小沢の方がコントロール派になると思うが、
二人の絶妙なコンビで官邸主導、霞が関解体をみれそうだ。

>>752
お遍路さんは当時、こんなパフォーマンスするくらいだったら・・・・と呆れて見てたが
結果的に、党躍進に大きく貢献したな。

>>755
電波も過ぎるわｗｗｗ

>>756
お遍路さんが党躍進に貢献？ｗ

>>747
あー同感。
野党の立場で与党を追及したり、何かの大臣で官僚と戦う場合には生き生きとしてるが、
もし総理大臣になって攻撃にさらされるようになると、途端に弱くなると思う
女性問題の時や、年金未納発覚の時などの一連の言動が良い例かと

>>753
だから大成は追い出されたんでしょ？ｗ

本当に勤務してる方なら聞いてみたいんだけど
ゼネコンの人たちって自民党が下野したらどうやって食っていく予定なの？

>>758
参院選で自民の金城湯池だった四国の崩壊の切っ掛けの一つ

>>758
参議院選挙の四国全勝に貢献

民主党が天下を取ったら、西松建設と福田組と鹿島の天下ですね。わかります。

>>744
今さらだがそれは初耳。

デザイナーも大概だな。。

>>755
かつて慎太郎が似たこと言ってたの思い出した。
社会党が官僚組織の壊し役になり、
自民党がその後ろ盾になると。

結果、思い通り行かず慎太郎は議員辞職。その果てがガラクタ都知事。
もちろん菅と社会党、小沢と自民党は全然質が違うだろうが。

>>753
大手は、3年前に談合によって談合はやめることにしたよ。

自民との癒着は確かに残っているが、入札談合はもはや出来ない

>>763
何も分かっていない人なんですねｗ

>>753
だから大成は追い出されたんでしょ？ｗ

本当に勤務してる方なら聞いてみたいんだけど
ゼネコンの人たちって自民党が下野したらどうやって食っていく予定なの？


Ａ，タイ製が追い出された(笑)事実誤認です
自民党が下野したら私も無職になると思います。でも仕方のない事だと諦めています

>>759
まぁ菅の年金未納って実は役人の手続きミスで、
いわゆる「消えた年金」の被害者に
厚生大臣自らがなってしまったのが真実だったんだよな

ＮＨＫは自民党大会スルーかよ。

>>770
まじっすか？

>>768
サンクス

>>771
6時ニュースはマジでスルーして民主党大会だけだった。
さすがに７でスルーはしないと思うが。

>>753
大手は、3年前に談合によって談合はやめることにしたよ。

自民との癒着は確かに残っているが、入札談合はもはや出来ない


Ａ，Ｄランク，Ｅランクの話は知りません。自民系議員、役所主導で脈々と続いています
ガチなら政治献金はする必要はないでしょ？

放送しないことが一番の支持率防衛策ということか…
おそるべし麻生自民党…

自民党大会は昼のニュースで一回やったからだろうな
バランスとって今回は民主のみと

>>773
昼のニュースで自民党大会の様子を伝えたから、
夕方のニュースでは民主党大会の様子を伝えた、
総合的に扱うのは夜以降、ってトコかねえ

政権交代がおきて、自民が早期の政権奪取の可能性がなくなったら、
建設業はかなり厳しいことになるだろう。
だが、その中での厳しさは、自民との利権癒着構造が深かったところほど
大打撃を受けるわけで、会社によって厳冬の中でも温度差は出てくるし、
軒並み潰れるところも出てくる。
土木主体、公共工事や補助金事業の比率が多いゼネコンは、まさにあぽん
するか瀕死の状態になる。

>>675
イオンが，今のトヨタやキヤノンみたいに，
法律を改正させて，自分たちの儲かる制度を作って，その上で
地方商業なんて壊れてしまえばいいと思いつつ活動したなら，イオンが批判されて
しかるべきだと思うけど，そうじゃないのでは．

イオンのせいで地方商業がダメになったってのは
松屋の牛丼がうまいから吉野家がつぶれたとか，
正社員が高い給料をもらってるから，非正規が苦労してるとか
そういう話になってくると思うんだけど．
イオン自体は，ルールの中で，「大黒柱に車輪をつけろ」の家訓で大成功しただけだし，
問題があるとすればルールを検証すべきで，成功者のイオンのせいにするのは
お門違いなんじゃないかと．

17.4%

うちの県の場合、「企業同士の談合」はなくなってないが
「官製談合」はなくなったみたい。

公共事業の場合、

最低価格公示するんでそこにみんな張り付いてくじ引きになる
　　　　↓
当たった会社は他の仕事は譲ってしばらく取らない

みたいな感じ。まあ仕事の質とか企業の規模とか考えると
一つの企業が独占するよりは分けあった方がいいという事情もあるんだよね。

>>774
ほんとスーゼネ社員？
Ｅ，Ｄランクならまだやっているが、Ａランクはもはや出来ない。
政治献金してても入札談合はできない。
せいぜいちょっとした情報をもらえる程度と付き合いだよ。
その政治家にからむ人脈が民間案件に必要になってきたりする。
それとＰＦＩや再開発案件ネタでも政治家のとりまきのコンサル（かつての
談合フィクサーとは異なるまあまっとうなコンサル）とかにいい情報
をもらえる可能性があるからね。

nnn速報
麻生内閣支持率　17.4
不支持　69・3

任期満了直前（８月中旬〜９月上旬頃）になって、内閣が非常事態宣言を出し
「今は選挙なんかやってる場合ではない」と言って、選挙を１年延期する
ちゃんと最高裁にも手回ししておいて、最高裁からも
「衆議院の任期を１年延長することを認める。ただし、再度の延長は認めない。」
という判決を貰って、選挙を来年９月に先送りする
そして来年７月の参議院選挙で勝てば、その後の総選挙も有利に戦えるという計算である

今の自民党なら、こんなことも考えられそう
しかし、こんな上手に話が進むとも思えないが・・・

お遍路ってマジで07年の四国独占に貢献したの？
ググっても全然わからないんだが・・そんなに地元で評判良かったの

イオンは民主の支持母体
批判は許されない

イオンは資本の論理で勝った企業だろ。本業はそもそも儲かっていないしｗｗｗ
土井仲に店を建てるという戦略が当たっただけ。それももうピークを過ぎている。
今のイオンは大黒柱に車輪をつけていないから、潰れると思うんだ|ω･`)

>>781
暗黙のうちに持ち回りとかなら談合ではない。
素人には談合に見えても。経済団体の会長選びみたいなものでない？

みんな、このスレ覘いたら、民主党支持者が乗っ取っちゃったような状況だな。

かく言う私も、民主党支持者だったりするのだが。

>>784
戦中の日本や英国には衆議院や下院の任期満了選挙はなく○年以内に解散
というものだった（英国は現在も同じ、5年以内に解散という形）だったから
任期延長が可能だったまで。

>>787
ライバルだったＩＹやダイエーが勝手にコケてるからなぁ
ＧＭＳ自体が衰退傾向ってのは昔から言われてるけど

>>791
ＩＹは地道に本業でもうけている優良企業ダス。
ネットスーパーも一番お買い得。

>>789
確かにね。
自民党支持者の思考回路も知りたいのでぜひご登場願いたいものだが。
最近は、数少ない自民擁護派のシャミゴさんもいないようだし。

>>787
イオンは破綻企業を安く買収して成長した。
それとイオンの場合は規制緩和も自らの働きかけではなく米国の要求による
緩和にうまく便乗しただけ。ある意味オリックスより上手。

麻生が選挙制度の見直しを言い出したのが気になる。
まさか、次の総選挙から適用するつもりではあるまいな。

NNN世論調査
麻生内閣を
支持する　17.4
支持しない　69.3

議席を伸ばしてほしい
自民党を中心とする与党　29.2
民主党を中心とする野党　53.0

http://www.ntv.co.jp/yoron/200901/soku-index.html

>>794
本業が儲かっていないし、海外部門も全然駄目。
地方の店ももう駄目でしょ。5年以内にダイエーと同じ運命になる。

NHKの6時ニュースは、ニュース7からあぶれたネタをやることが多い

>>795
あちこちでゲリマンダーが起こりそうだなあ。

>>784
そうなったら自民党ばっはっはーいだなｗ

イオン躍進は竹中小泉改革のおかげだからなあ。
岡田が賛同するのももっともなのだ

>>797
ダイエーの破綻は不動産が原因。

>>795
中選挙区制再びとか言い出したら、間違いなく自民党は分裂するな。

日経新聞男はこのスレの空気。
空気に話しかけるのはおかしなことだ。

>>802
イオンも同じ運命。

>>801
してないけどな

>>804
空気固定さんに謝るんだ。

3月には軒並み倒産ラッシュが起こるだろうから怖いな。
もうポケーと外を歩いているのも恐ろしくなるかも。
会社が倒産しても、自殺だけは踏みとどまって欲しいし、
ヤツあたり的に通り魔になるのだけは絶対に避けてほしい。

>>788

まあそうかもね。
ただ、どれに入札するか、出来るかという割り当てみたいな
（いずれにせよ最後はくじ引きだが）形では残ってるっぽい。

>>784　　　　　　　　　お得意の解釈改憲やっても延長できねーよw
それ、麻生のクーデターだから

ちなみに衆院任期が切れると参院が立法の全権を掌握するので、
国会は衆院が決まるまで完全に民主の天下になる。

>>796
[ 問７] あなたは、いま、内閣総理大臣に、麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、どちらがふさわしいと思いますか？
[ 問８] では、麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、どちらの方が、政治家としての言動が信用できると思いますか？
[ 問９] では、（麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、）どちらの方が、リーダーシップがあると思いますか？
[ 問10] では、（麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、）どちらの方が、国民感覚に近いと思いますか？

しつこいな

どんだけ比較すりゃ気が済むんだよｗ

[ 問７] あなたは、いま、内閣総理大臣に、麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、どちらがふさわしいと思いますか？

(1) 麻生太郎 24.1 %
(2) 小沢一郎 41.5 %
(3) わからない、答えない 34.4 %

[ 問８] では、麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、どちらの方が、政治家としての言動が信用できると思いますか？

(1) 麻生太郎 20.7 %
(2) 小沢一郎 49.4 %
(3) わからない、答えない 29.9 %

[ 問９] では、（麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、）どちらの方が、リーダーシップがあると思いますか？

(1) 麻生太郎 20.1 %
(2) 小沢一郎 58.4 %
(3) わからない、答えない 21.6 %

[ 問10] では、（麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、）どちらの方が、国民感覚に近いと思いますか？

(1) 麻生太郎 15.5 %
(2) 小沢一郎 57.7 %
(3) わからない、答えない 26.8 %

選挙制度の見直しなど１００年に一度の危機の中議論して公職選挙法を2/3使って改正して
総選挙に間に合わせる時間などあるのでしょうかねえ

>>808
最近電車がよくとまる・・

ゲリマンダーならぬアホマンダーになりそうだな。

＞[ 問10] では、（麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、）どちらの方が、国民感覚に近いと思いますか？

(1) 麻生太郎 15.5 %
(2) 小沢一郎 57.7 %
(3) わからない、答えない 26.8 %


ほーほ　凄い

>>812
もうやめて、太郎の支持率は17.4%よ！

>>812
これはひどいwww
もはや晒し者の近いな。

森の8％を更新するのは

麻生しかおらん

選挙は後回しでいいから

記録を更新して欲しい

設問が進むごとに麻生の支持が減ってるのがﾊﾞﾛｽ

>>812
日テレは麻生もうやめろって言いたいんだな

>>812
「ふさわしい」で不利とみていろいろ聞いてみたけど
逆に悪化してるじゃん、吹いたわｗ

>>796
麻生の支持率よりも裁判員制度の支持率の方が低いな
日本はどうなってんだ

>>812
まさに「ばっはっはーい」（ともだち）だなｗ

>>809
Ａ社とＢ社の担当者が喫茶店で
Ａ「Ｂ社さん、いそがしい？」
Ｂ「おかげさまで○○の仕事で半年先まで手一杯だよ、おたくは？」
Ａ「そろそろ今やってる仕事終わりそうなんだ。」
Ｂ「じゃあ、今度の入札頑張ってね。」
くらいなら立件は難しいんでない？

次が任期満了として、それまでの間に自公に都合のいい選挙制度改悪案をまとめて、
３分の２再可決を経た上で、改悪した新制度のもとで選挙することは不可能ではないけど、
予算案と違い、これなら審議拒否しても世間は文句言わんでしょう。

>>817
麻生がッ　泣くまでッ　比べるのをやめないッ！

>>774
ほんとスーゼネ社員？
Ｅ，Ｄランクならまだやっているが、Ａランクはもはや出来ない。
政治献金してても入札談合はできない。
せいぜいちょっとした情報をもらえる程度と付き合いだよ。
その政治家にからむ人脈が民間案件に必要になってきたりする。
それとＰＦＩや再開発案件ネタでも政治家のとりまきのコンサル（かつての
談合フィクサーとは異なるまあまっとうなコンサル）とかにいい情報
をもらえる可能性があるからね。


Ａ，あなたは公共工事の見積もりは誰がやってるのかご存知ですか？
ビックプロジェクトの見積もりは役人には出来ません。落札業者が段取りするんですよ
入札の前にすべて決まってます

タローちゃんの声って酒でのどやけた？

>>826
最低60日かかる。9月9日まで会期延長してやるとしても
7月頭には衆院通過の必要があるのだが。

支持率は麻生の方が上だった
不支持率は裁判員制度の方が上だ

こんなのも出来るな
では、（麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、）どちらの方が、不快じゃないと思いますか？
では、（麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、）どちらの方が、和装姿が似合うと思いますか？
では、（麻生太郎氏と、小沢一郎氏とでは、）どちらの方が、頭がいいと思いますか？

選挙制度改革は、次の総選挙を経た上でなら、検討してもいいと思う。
次の総選挙で民社国は勝つと思うけど、もちろん自公の希望も取り入れて、
国民に何度も意志を諮った上で。

>>823
殺人事件だなんだで不満があっても
安全な関係のない場所でわーわー言ってるのが好きって話でしょ。

国民性を如実に示してて大変結構な話だ。

17.4とかの中途半端な数字じゃ何か驚きも何もないな。

今ならやはり１５切りまでいかないとね。
正直、森の一桁時代は世論調査に興味なかったし、２ｃｈもやっていなかった
から、麻生に一桁の感動を期待したいな。
世論スレとか、このスレが軒並みスレが伸びるのをリアルでみてみたい。

麻生7月のサミットに出るまで辞めませんが

>>812
これは、どう考えても阿呆で選挙はやらないな。

ひどいな。
こうした党首力対決の調査は福田のときはやらなかった気がするが・・・

日テレ読売グループは余程麻生を辞めさせたいと見た。

>>836

同感。で、サミット花道で総裁選。

葬送分離でそのまんま総裁誕生。

>>784　
一年たって、やっぱり民主党が勝っちゃったときにどうなるかを考えたら、最高裁もそんな自爆攻撃はできないでしょう

>>812
「麻子ちゃんと一美ちゃん、どっちを彼女にしたい？」
「一美ちゃんかな」
「それじゃ、どっちが可愛いと思う？」
「一美ちゃん」
「そしたらさ、どっちが性格いいと思う？」
「一美ちゃん」
「じゃあ、セックスの相性が良さそうなのは？」
「・・・一美ちゃん」
「じゃあ、」
「しつけーよオマエｗｗｗ」

>>834
なんというか、全く国民から支持されてない総理大臣と制度が
ここまで罷り通るって言うのがある意味凄いよな

第８問以降の「では、」の文言がどっちに効いているか、どっちに再考を促しているか
ってことなんだよな。
小沢支持層は「では」といわれてもぶれていないが、麻生支持層は
おもいっきりゆさぶられているんだよ。
だから設問のたびに麻生支持が減っている。

>>828
いや厳格な意味での談合はもはややっていないよ。
ビックプロジェクトの入札で優位に進めているところや、その回ごとに各社の力の入れよう
が違うから、あそこがとりそうとかはわかるし、あるけど、そういうのと入札談合とは違うんだよ。

しかし、ビックプロジェクトなんかのガチの叩きあいはほんと大変だ。
見積料くれるわけじゃないのに、落選したら、ほんと費用の持ち出しが半端じゃない。
だから、談合が絶対悪ではないと思われてきた一因にもなっているね。

>>830
今国会をダラダラ延長するとして（そんな長い会期ってあるのか知らんけどｗ）、
・関連法案も含めて予算案が通るのが４月くらい。
・それから４月中に法案まとめてGW明けに法案を出す。
・再議決で、７月のサミット前に成立
ダメかなｗ

突然重大事件とか無理に決まっているだろう。
民生委員を輪番制でやらせる精度でもまず作った方がいい。
この国は江戸以降、まともに自治をしたことがないんだから仕方がない。

>>845
通常国会は1回しか延長できないからなあ。
今年は開会が早かったから、5月末には延長するのかしないのか、9月まで延長するのかしないのか
決めないといけないわけで、どうなるのかその時になってみないとわからんな。

>>843
なるほどね。

自民党への不満のマグマは定額給付金支給で一掃されるのかしらね・・・。

>>845
衆議院での委員会審議も省略するくらいしないと無理。

そもそもネットにすら裁判の結果や判決主文すら公開していないのに、
いきなり裁判員制度なんて始める方がお頭が変。

>>843
普通「では、〜〜」と言う場合は再考を促すのは同意。
しかし、麻生が否定されるのは当然の国民意識だから、「何とか麻生の良い点を見つけてよ」と再考を促したものと思われる。
ところが、結果は意図と逆になってしまった。

会期延長は任期満了の前日まで可能（その場合選挙の日が延びる）。

管代行のお遍路

お遍路さん菅直人に「同行行脚」
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/2004/0808/tokusyu1.html
中央じゃ散々だったけど地元じゃそう受け悪くなかった。

札幌地下鉄の防護柵もかなり出来つつあるけど・・・

ってＮＮＮ麻生をフルボッコかよｗ

>>851
今日はレスが見えるから敢えて突っ込んでおくが、
判例検索システムがあるのにその言い方はさすがにミスリードだわな

>>855
あれはごく一部の判例しか載せていないぞ？
変わったのか？

>>846
まったく同意
有権者も文句ばかりでなく責任を持たないとダメだな
ま自治の経験がないから民度が上がらなかったわけでもあるが

昨年の参院選での四国民主全勝は、菅の地道なお遍路のお陰だと思う。

>>856
お前の言い方はすべての判例が見れないかのように取れるぞ
ごく一部しかのせていないと判っているならはじめからそう言うべきだろ

今後必ず16人の造反が出るから期待しておけ

歴史的瞬間をみれるぞ

日経新聞男とか、まともに反論しようという気が失せるレベルだよな
ミンサヨ先生の場合はそれが確信犯だからまだいいんだけどさ

>>861
シャミゴと窓の合体だから。

最近の権利意識ばかり強いエセ市民なんて
上から押しつけられると切れるくせに
自分の当番は断固として拒否するからな

個人的に気になってるんだけど、
記者クラブ開放をとか言ってる人が多いけど
あれって実現したら２４時間問わずの緊急クラブ連絡を
いっぱしの市民記者がどのぐらいやれるのか、大いに疑問符が残る
自分の好きな種類の話の種だけじゃなくって
いちいちくだらない業務連絡でもいとわず
夜だろうが朝だろうが粛々とやらないとならないが・・

>>859
膨大な判決のごく一部だけを公開すれば事足りると思っているおまえの方がアフォバカマヌケサルだわ。
おまけに載せる載せないの基準は裁判官の自己判断に任せるなんてインチキシステムとか中身知らなくて
いっているのか？

伝統と創造の会
このような危険なカルト思想の持ち主が自民党最右派の正体だ
かつて日本国民３００万を犠牲にした思想。さらにナチス、共産党
キリスト教原理主義、イスラム過激派など過去から現在に至るまで
多くの人命を奪ってきた危険思想とほとんど同じである
オウム真理教まがいのこんな危険な組織を放置していてよいのか

>>864
いやいや。載せる載せないの判断の問題など問題にしていない
俺が今論じているのは、「あなたが」「事実に反するかのような事を」「さも事実かのように述べたこと」
わかる？

>>854
＞　政敵の小泉首相、菅氏のお遍路を聞き、「大したもんだね。自分も首相をやめたら
＞行ってみたい」と述べたという。菅氏に水を向けると、「“不悪口”だ。お遍路中は他人
＞の悪口は言わない」と返ってきた。とは言うものの、今回の菅氏の行動が「保守王国
＞の四国で票の掘り起こしでは」との憶測を呼んでいるのも確かだ。

＞「生臭い話は東京で聞いてよ」とかわした菅氏だが、道中での人気者ぶりに気をよくしたのか、
＞「だんだんそうなってきたなあ。次の総選挙まで（保守層の厚い）農村部中心に全国行脚
＞してみるか」と“舌好調”である。

やはりお遍路さんは地元では好評だったんだな。
今思うと、小沢の全国行脚もこれの延長線上だったのかなあと。

>>854
ある県の二世議員なんて東京で生まれ育って、
選挙のときしか帰って来ないんだから、
菅が来たから珍しいんだろう。

>>854
ありがとうございます。他のサイトだと応援はまばらだったとあったので

>>866
判決文の９０％以上が載っていない判例システムなんてないのと一緒。

>>867
普通に考えて、大物政治家が田舎をテクテクずっと歩いていたら
どうかんがえても地元で高感度アップするだろ？

>>871
次は大物政治家が一筆書きで普通列車を乗り継ぐべきだな

>>871
麻生も歩けばいい

>>27
流れを読まずにとんでもない亀レスですが。

補正予算を通した後に、財源捻出するための
特別会計余剰金を流用する関連法は必要だと思います。

この地方財政法については、支給にかかる事務費用に
ついてのことでしょう。
当然、自治事務なので支給費用の負担は市町村。
そこに補助金を充てるための法解釈の問題かと。
これが単独事業なら、たまったもんじゃないｗ

なお、地方議会でも条例案可決が必要です。
さすがに、予算と法律が通ったのに、自分の町だけ
給付金を支給しない、ということは住民感情から非常に難しい。

そんなもん議会に投げられても困るんで、
首長専決処分できるような形にして欲しいですけどね。

とりあえず、HNつけとこう。

自民党大会にﾜﾛﾀ
アホウ首相とその取り巻き及び創価は芯でいいとｵﾓﾀ

自民党はファシスト、民主党は中道政党だ
明確な違いがあり大連立などとんでもない。自民党はカルトそのものなので
解体しなければならない

>>870
＞そもそもネットにすら裁判の結果や判決主文すら公開していない

じゃあこの部分は訂正していただけるんですね
一部であっても公開しているわけですから

太田は麻生より演説が旨いな
そうやってカルトに純真な国民を引き込んできたんだろうな

有罪か無罪かが大事なのであって，量刑やら法解釈は裁判官に任せればいいので
法律知識が無いことを恐れる必要は無いって，今日の東京新聞の社説に
書いてあったお

日経は該基地の嘘つきなんだから、ヌルーが基本だと何度も言っているだろう。
ミンサヨのほうが巧妙かつ狡猾に嘘をつくが、まだ知性が感じられるだけマシ。

>>863　そうそう。
この国は弱者も強者も自分の欲ばかり優先してホント嫌になるのだ

>>867
お遍路で勝てるなら仙谷なんか要らないなｗ

麻生はウンコ漏らしたような顔でバンザイしたんだな

民主党党大会は参加者に高揚感か

裁判員制度が良いのか悪いのかわからんが
政治家側で「俺は推進した！」って出てくる奴が一人もいないのはちょっと薄気味悪い
司法側では大沢＠ピンポン弁護士あたりが旗振り役だが

NHKは前原に仙谷とシャブ直と小池が期待する奴を出したな。

自民党は結党以来最大の危機っていうけど下野すると崩壊すると自ら認めてるようなもんじゃないか

>>870
毎日毎日、貸した金払えとかそういうどーでもいい
判決が山のように出てるのに、90%も公開なんて
やっても無駄だろｗ

一応、保岡とかでしょ司法改革全般の中心は

ほとんど判決が先例的意義などないから載せてないんだよ
瑣末な部分をそのまま載せるほうが不親切だわ

>>878
自民党は公明党以上のカルトだ。創価学会は少なくとも第２次大戦に反対だったが
自民党にはそれを進めた勢力があまりにも根強く残っている。
米中と同時に戦えばどうなるかも想像できなかった馬鹿どもの残党達が

>>844
俺が前居た会社は建設関係？だったけど、見積もり作ったりプレゼンする手間は本当に半端じゃないよね・・・。
発注者側はチャンスをくれてやってるんだありがたく思えくらいの感覚なんだろうけどね・・・。

>>879
逆。逆。庶民の厳罰感覚の方が正常だし重要ってことだ。

>>884
５月以降、多分物凄い混乱が起きるだろうな。だって強制的に他人の厄介事に
巻き込まれるからさ。

問11は

では、改めてお尋ねしますが麻生内閣を支持しますか？

にして欲しかったなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000031-yom-pol
岐阜市は、どうしたいんだ？

民主、定額給付金で対案 環境と安全に重点投資
民主党の小沢一郎代表は１８日の党大会で、２００８年度第２次補正予算案に含まれる総額２兆円の定額
給付金の対案として、住宅向け太陽光パネルの普及や小中学校の校舎耐震化など「環境」「安全・安心」の
分野に重点投資するべきだとの考えを示した。

小沢氏は「一つ一つは小規模事業で、地域に密着した雇用創出につながる」と強調。太陽光パネルの普及
と戸別所得補償制度による農林漁業活性化を併せた「環境のニューディール」政策を次期衆院選のマニ
フェスト（政権公約）に盛り込む方針を表明した。

太陽光パネルは、まず新築住宅で設置費の半額を補助。最終的には公共施設やオフィスビルなど「すべて
の建物」への設置を目指し、屋上や外壁の緑化も推進する。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011801000431.html

麻生は、もうテレビで顔をさらすだけで国民に嫌悪感を与えるレベルまで
嫌われている。それを本人が気づかないのが悲劇。

この状態は、明石家さんまに似ている。
国民の多くはさんまの引きつったような笑い方に不快感を覚えている。
にもかかわらず、裸の王様の本人に進言するものはおらず、ジョージアの
ＣＭでもその笑いを見せ、ジョージアから客離れを起こしている

>>895
あほだ

>>874
なるほど

>>897
ネスカフェの世話になったくせに、
ジョージアのＣＭ貰って、ネスカフェの悪口はね。

会議って２割が発言者なら優秀なほうでしょ？
裁判員制度ってその２割が裁判官になっちゃう可能性大なんだよなぁ

>>879
アメリカの陪審員制度もたしかそうだよね

経済通の麻生から

外交の麻生にイメチェンだぁ

麻生は老醜がチラホラしてきたな。口が曲がっているのが痛い。

むしろ今は小沢のほうが若くて品がある（もともと小沢のほうが若いのだが）

>>897
同じ例　・上戸彩

>>895
市長選じゃなくて、住民投票にしておけば良かったのにねい　
もしかして、市長はこの状況を狙ってたんだろうか？

>>873
麻生がお遍路したとしても、
・口の悪さで道行く人に反感を買うか
・お遍路が終わった夜に高級ホテルのバーに行くか
どちらにしてもイメージダウンにしかならんだろ

>>897
さんまよりもキムタクじゃね？
いい歳してヤンキー・チンピラの様な言動、肌ボロボロ、腹もブヨブヨ、シークレットブーツがないと同年代の俳優連中と一緒になれない
周りが持ち上げてばかりで現実が見えない点全て合致する

>>891
プロポーザルとかひどいもんだ。

ぶっちゃけあれ、官製談合の体裁をちょっと変えただけだろうに。

>>890
>創価学会は少なくとも第２次大戦に反対だったが

ンなこたああねえぞ。
牧口と戸田が特高に捕まったのは、新興宗教団体が当時の内務省にとって、
共産党の次に目障りな存在だっただけの話だわな。
創価は戦後になるまでは、別に反戦を謳ってはいないよ。

>>871
＞大物政治家が田舎をテクテクずっと歩いていたら

ちがいます。

大物政治家が坊主頭で田舎をテクテクずっと歩いていたら

が正解。

選挙：衆院選・２区　「決戦」への意欲示す　出馬予定の２氏が「新春の集い」　／山口
衆院２区に出馬予定の２氏が相次いで「新春の集い」を開いた。

民主現職の平岡秀夫氏（５５）は１７日、下松、柳井、岩国の各市で開催。約１５０人が参加した柳井市で
平岡氏は「今年の総選挙で勝利すれば政策を変えられる。さまざまな問題を解決できる政権交代が実現
可能な選挙だ」と訴えた。一方、柳井市長選について「１人の出馬表明しかなく、市民が選択できるよう
側面から支援したい」と述べ、自民県議の同市長選出馬に伴う県議補選は「党の存在感を示したい」と公認
候補擁立に意欲を見せた。

自民新人で元国交省局長の山本繁太郎氏（６０）は１６日夜、岩国市で開いた。同市の福田良彦市長と
同市選出の３県議ら約６００人が出席。山本氏は「大変な試練の年を迎えた。経済的にはこれまで経験
したことない不況。政治的には（与野党が逆転した）０７年の参院選以来、国政の混乱が続いている。難局
をチャンスに変え、地方再生に力を尽くす。決戦の年である。何が何でも決戦を勝ち抜いて、この仕事を
やり尽くす」と決意を述べた。
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20090118ddlk35010245000c.html

>>906
市長は狙ってたかと
あまり良い印象は抱かないが完全に市長ペース

>>890
国家神道に反対しただけで当時は、反戦なんていってない

>>872
前○さんそれともゲル？

消費増税反対、重ねて強調＝衆院選前に政権構想明示−小沢氏
民主党の小沢一郎代表は１８日の記者会見で、麻生太郎首相が意欲を示している２０１１年度からの消費
税率引き上げについて「国民に負担してもらう前に、まず今の税金の使い方を根本的に改めなければなら
ない。役所の積み上げの予算編成の方式を聖域にしたまま増税を考えるやり方には賛成できない」と述べ、
反対する方針を改めて強調した。
　
政権移行スケジュールなどを盛り込んだ政権構想に関しては「いずれ解散・総選挙が見通せる時期になっ
たら必要になるだろう」として、衆院選前に明示する考えを表明。一方で、「現時点では全員が小選挙区で
勝利することに意を用いるべきだ」と語り、当面は選挙対策に全力を挙げる意向を示した。
　
小沢氏はまた、麻生政権について「国民の生活に目を向けるより、政権維持、権力維持に必死になってい
る」と指摘。会見後の党所属議員の秘書との会合でも「麻生内閣は体たらくで到底国民の信を得られない。
いつ何時政局になるか分からない」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011800199

岐阜市は岐阜の恥なので。

>>906
急ごしらえで対立候補が出るけど、現職が余裕の勝利で、
「市岐商移管は市民の信任を得た」ってことにしたかった．

それを阻止するために，反対派は結局不戦敗路線で
「選挙で勝負をつけたわけじゃないので，市民の信任を得てませんよ」
って事にもちこんだ．

>>895
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000059-jij-pol
>5のコメントが（いろんな意味で）面白い

>>909
俺もそんなのに付き合わされたよ。
実際もう内定してんだろ・・・と薄々思いながらやる虚しさ。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

と、なったので、次スレお願い。

次の総選挙で、自民党が小沢の陣営に工作員を送り込み
わざと選挙違反を犯して、総選挙で野党側が勝っても
野党側に不正があったとして、選挙結果を無効にさせる
そしたら、やり直し選挙では自民党が有利になる
こんな手口も、今の自民党なら考えれることであろう・・・

>>915
下野後にゲル自民党総裁が地方行脚の一環としてやります

>>894
それ面白いな
で、裁判員制度についての項目が終わったあとでもう一回

念のためもう一度お尋ねしますが、麻生内閣を支持しますか？

ってやってくれれば言うことなしだ

ほんじゃ立てるか。

郵政研、民主支援を表明　民主党県連が新春交歓会
民主党県連（北沢俊美代表）は１７日、長野市内のホテルで新春交歓会を開き、次期衆院選での必勝を
掲げた基本方針を確認した。郵便局長やそのＯＢらで組織する政治団体で、国民新党と友好関係にある
郵政政策研究会（郵政研）信越地方本部の幹部が初めて出席。県内５小選挙区のすべてで民主党候補を
支援すると表明した。

来賓であいさつした郵政研信越地本の太田武彦会長は「政権交代をもって郵政民営化を見直す。小選挙
区では皆さんを支援する」と述べるとともに、比例北陸信越での国民新党の得票への協力も求めた。
長野４区で昨年、競合した国民新候補が立候補を断念した影響で、県内の民主候補は国民新、郵政研の
推薦を得ていないが、太田会長は取材に対し、「郵政研は今後、民主候補を推薦することもあり得る」と
述べた。

北沢代表は交歓会のあいさつで、麻生政権の支持率が急落していることに触れ、「われわれは自覚を持ち、
重みに耐え、決戦を勝ち抜く」と決意を述べた。倉田竜彦幹事長は、「地方を大切にする政策を作り上げる」
とする基本方針を説明。県内の首長、議員選挙にも「主体的にかかわっていく」とした。

交歓会には県連や支持団体の連合長野関係者、村井知事、市町村長、業界団体代表など約４５０人が
出席した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090118/KT090117ATI090001000022.htm

次。
第45回衆議院総選挙総合スレ657
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1232274225/l50

>>921
ぶっちゃけ定額給付金程度の事ですら大モメな今の自民党に
そんな大技ができる能力があるとは思えんな。

自民党を買いかぶりすぎじゃないかな？

これだけ、公明党がはっきりと麻生内閣を応援していると、創価学会会員のなか
にもさすがに、白けたり、うんざりしたり、反感を抱くものが、出てきてるんじ
ゃないだろうか。
いや、カルトだからありえない、ともいえないような。

労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい

極右、極左、宗教的過激派
ギリシャ・ローマ時代から形を変えて次から次へと現れる過激思想を
人間はいつ乗り越えられるのだろう
自民党内の極右と共産党がそっくりであることを彼らは認識しているだろうか
この両極の対立は内ゲバであることを

>>927
今の自民党なら確かにそんな大技無理だろうが・・・・
個人的に心配なのは創○だな。創○によるテロが起きる可能性はあるんじゃないかなあと思ってる。
｢我々を政権から降ろす連中は偽日本人だ。連中に仏罰を｣とか言いそうで・・・・

>>926
おつかれ

>>926
改めて、乙

公明はあっさり民主の一派閥になりそうな気がせんでもない

【政治部デスクの斜め書き】民主党支持者の「結束力」が高まっているという数字
世論調査で麻生内閣の支持率が１８．２％と２割を切った。歩調を合わせるかのように、比例代表でどの
政党に投票するかを聞いた設問でも、自民党は２９．０％と、民主党の４１．５％に大きく水をあけられてし
まった。

麻生政権だけでなく、自民党という政党も嫌われ始めたらしい。

勢いを増す民主党。その力の源泉はどこにあるのか。１月１０、１１日に実施した産経新聞社とＦＮＮ（フジ
ニュースネットワーク）の合同世論調査結果から、さらに探ってみた。

今秋までに必ず行われる次期衆院選。「比例代表」で、どの政党に投票するかを尋ねた設問は、麻生政権
が発足した平成２０年９月２５日にも聞いており、比べることができる。
昨年９月に３６％だった自民党は７ポイントも減らして、評判を落としている。一方で民主党は２．２ポイント
ながら、ジリジリと得点を稼いでいるのが分かる。

☆次期衆院選の比例代表でどの政党に投票しますか？

　　　　昨年９月　　　　今年１月　（増減）

自民党　３６．０％　→　２９．０％（７ポイント減）

民主党　３９．３％　→　４１．５％（２．２ポイント増）


　もう少し詳しく、支持政党別でみてみよう。

>>926
乙です。

５０万票も取れない珍風よりも
永遠に革命できない共産よりも
霞ヶ関や軍、警察、司法、報道、大企業に
着実に勢力を伸ばしているカルトの方が恐い

自民党支持者の投票行動は、麻生政権誕生直後と、３カ月あまり過ぎた今年１月とで、あまり変動がない。
自民党支持者の８８％程度が、比例代表では自民党に投票すると返答している。「民主党に投票」と答えた
自民党支持層は昨年９月が６．９％、今回は５．１％で、１．８ポイント減少している。

では、民主党支持者はどうか。

麻生政権発足直後は、民主党支持者の９１．５％が民主党に投票すると答えていたが、１月調査では、
それが９３．６％に２．１ポイント拡大している。逆に自民党に投票するとした答えは、３．１％から、１．９％
に減少している。


　☆支持政党別でみた「比例代表」での投票先

　　　　　　　自民に投票　　　民主に投票

自民党支持層　８８．０％　　　　５．１％

　　　　　　　　　（８８．３％）　（　６．９％）

民主党支持層　　１．９％　　　９３．６％

　　　　　　　　　（　３．１％）　（９１．５％）

（注）自民、民主の支持層とも、それぞれ上段が今年１月調査、下段の（）内が昨年９月調査

自民党は、自民党支持者の１２％程度を自民党への投票に結び付けられず、困ったことに５％程度の支持
者を「民主党」に走らせている。

>>937

逆に民主党は、支持者の結束が高まっており、昨年９月に３％いた、自民党に投票するという民主党支持
者を、１月にはわずか１．９％にまで減らすことに成功している。

これは「結束力」の差が出たという風にも読めそうだ。

さて、この民主党支持層の「結束力」をにおわせるデータ、ほかにもないだろうか。

麻生首相と民主党代表の小沢一郎氏の「どちらが首相にふさわしいか」を聞いた設問にも同様の数字が
みてとれた。
昨年９月の麻生政権発足時には、就任したばかりの麻生首相に対して、自民党支持層の８４．５％が「ふさ
わしい」と回答し、小沢代表が首相にふさわしいと答えたのは、自民支持層ではわずか６．６％だった。

ところが１月調査となると、自民党支持層で８割あった「麻生氏の方が首相にふさわしい」との回答が５７％
に下がり、「わからない」とする回答が一挙に３０．８％に急伸した。

さらに自民党支持層で「小沢代表の方が首相にふさわしい」と答えた人が、昨年９月の６．６％から１２．０％
に増えている。

自民党支持層の「麻生離れ」は、次第に「小沢支持」に姿を変えようとしているかのようだ。また、「わからな
い」が増えているのも、自民党支持層の不安定さを示しているといえそうだ。

>>937
どこぞの財閥系銀行はカルトの大学を大事に扱ってるからなあ。
大手メディアも大事にしてるし。着実に蝕んでるなあ。

>>937
939は書き込みミス

たしかに、それを考えると恐ろしいな

一方の民主党はどうだろうか。昨年９月、実は民主党支持層でも１６．６％は小沢氏より麻生首相の方が
「首相にふさわしい」と答えている。現職の首相なのだから当然といえば当然だが、これが３カ月で逆転した。

民主党支持層で小沢代表の方が首相にふさわしいと答えたのは、昨年９月の６４．９％から１２．９ポイントも
増えて７７．８％となり、麻生首相の方がふさわしいという回答は４．１％に急落した。


　☆どちらが首相にふさわしいか

　　　　　　　　麻生首相　　　　小沢代表　　わからないなど

自民党支持層　　５７．３％　　　１２．０％　　３０．８％

　　　　　　　　　　　（８４．５％）　（　６．６％）（　８．８％）

民主党支持層　　　４．１％　　　７７．８％　　１８．０％

　　　　　　　　　　　（１６．６％）　（６４．９％）（１８．５％）

（注）自民、民主の支持層とも、それぞれ上段が今年１月調査、下段の（）内が昨年９月調査

揺らいでいた民主党支持層が、ようやくというか、必然的にというか、「小沢代表を首相にしよう」という意気
込みで固まり始めた、いわば、民主党支持層の「結束力」の傍証ではないかと思うのだが、どうだろうか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090118/stt0901181800001-n1.htm

民主党政権の話は、民主党マターなので
創価や小池やシャブがどんなに出張ろうとも、イニシアチブを取ることはできない

要するに「お前らｲﾗﾈ」と言われたらそれまでってこと