◆自民党：党内政局165◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(麻生)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

前スレ
◆自民党：党内政局164◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1229191417/

1乙、2Get!

しかし自民、麻生のままじゃ本当に来年の選挙は大敗するけど、本当に
それでいいのか？

ギリギリになってから変えればいいと思ってるんじゃないの？

しらねぇけど（ｗ

今からテレ朝報道2001の麻生支持率 発表来るよ〜

なんか与謝野内閣だな

>2

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

で、てんてこダンスを舞ってるところだからね。
あとは如何に次の政権の負担を増やすかだけ。

自民党から選挙調整の可能そうな衆議院が１７名集まって、
国民新党に合流すればいいんだよ
政党交付金についてはすでに遅すぎるが、
１７名が飛び出せば２／３条項を使えなくなるから、完全にツモだ

加藤、山拓は自分で新党作ったりせず国民新党に合流したほうがよほどいいよ。

新党立ち上げればいい。

どこでもいいから公務員を首にしろ

麻生です　　　ストップ安が　　　欲しかった

麻生が変わったからといってどうにかなる訳ないだろ。

国民の怒りを買っているのは、雇用問題・消費税問題・国内に金を回さない経済政策　な訳で
麻生は比較的がんばっている方。
小池とかなら、積極的に国内緊縮を行って海外に金ばら撒いて、批判が今どころじゃ済まないよ。

つまり、経団連と手を切らない限り、誰が総理になっても自民ｵﾜﾀ

【政治】小池元防衛相「麻生首相と自民党をしっかり支えたい」　旧日本新党出身自民党議員の「同窓会」で　日本新党出身者で新年会も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229878156/

麻生を選挙前に取り替える可能性は１％もない。そもそも秀直も小池も選挙前に麻生を倒す気がないから。
選挙前に離党するつもりも全くない旨何度も発言してる。選挙後の野党自民党内で倒す気はマンマンだろうがな。

また醜い主導権争いじゃないのｗｗ

自民党がどうなろうとどうでも良いんだが。

山内康一ヤバそうだなｗ
チルドレン全滅すっかな。

自民党＝国民の敵、

経団連＝労働者の敵

公明党＝ハエ

>>12
麻生を支持してる最大の理由が「自民党の内閣だから」で、
人柄が信用できない＞＞＞信用できるである時点で、
麻生は比較的がんばっている方。 とはとてもいえない。

>>12
> 麻生は比較的がんばっている方。

お前の目は節穴か？

雇用で麻生は何かやってるか？　ハローワークに行っただけ。
消費税で麻生は何かやってるか？　与謝野の言うがまま３年後に税率上げると言ってるだけ。
経済政策で麻生は何かやってるか？　年内に出すといってた二次補正すら前言撤回で出してない。

そもそもこの手の大型案件は国民の総意を得た上で実行できるもの。
麻生は国王じゃないんだから、総意を得るためには選挙するしかないんだ。

まぁ、目前の選挙すら逃げ回ってるような麻生じゃ何も出来んだろうけどな。

>>19
麻生は経団連に雇用継続を打診したよ。振り切ったのは経団連。そして経団連がデカイ顔しているのが、麻生派閥より10倍は大きい清和会。

自民党である以上、麻生はあれ以上出来ないって事だ。
自民党その物を叩くのは正しいが、麻生じゃ無くなれば自民が勝てる　というのは過ち。

選挙に関しては、国民の側が消費税廃止・累進課税強化の政党を作るまで待ってもいいだろ。
民主党小沢も増税論者なんだから。

民主党は無駄を省いてから増税を考えると言っている。

つまり、無駄を省いて減税を　という政党が必要なんだよ。
それは自民でも民主でも無いし
次の選挙を逃したら、その4年後まで衆参両院で選挙が無い。

もしこの国の為を思うなら、国民の側できちんとした準備が出来るまで解散を促すべきじゃない

>>20
麻生は自民の総裁なんだから清和会がどうこうなんて言い訳はできんよ
党内を掌握できていない無能宰相ってだけなんだから
弱小派閥が求心力を得るために総選挙が必要だったのに、そこから逃げたのも麻生の判断
現状は全て麻生の自業自得と言っていい

>>24
党内を掌握し、国民の為になる積極的な政策を行える首相　というのが現状じゃ無理な要求なんだよ。
党内を掌握出来るのは清和会出身者でしかないし、清和会は経団連とずぶずぶ
だから、麻生は積極的におかしな法案を通さないだけ国民から見れば「マシ」な首相。民営化阻止しただけで立派なもんだ。

だから、次の選挙じゃ清和会は根こそぎ落とし、出来る事なら国民の側で新党を用意し送りこむ。
それが出来て初めて本当の意味で国民の為の首相が誕生する。今はまず無理。

人のレスぐらいちゃんと読めよ

＞弱小派閥が求心力を得るために総選挙が必要だったのに、そこから逃げたのも麻生の判断
と書いてるだろうが

＞麻生は積極的におかしな法案を通さないだけ国民から見れば「マシ」な首相
つ国籍法

>>26
逆に聞くが、清和会の派閥を徹底的に排除出来るような選挙布陣を清和会が飲むと思うか？
かならず比例上位や鉄板選挙区を清和会が独占する。小泉の時みたいに。
清和会を排除するには、自民党が選挙で負けるしかない。ただ、次を受け持つのに相応しい政党がまだ無いのも事実。
あと、国籍法は経団連・アメリカからの強い要望＆最高裁判所支持だから、麻生以外なら防げたという話には絶対にならない。

雇用打診しても意味ないだろう。
口でいわれて雇うわけがないし、仮に雇ったところで
また同じ解雇ラッシュをくり返す。

そもそも労働契約法が、小泉の派遣労働法改悪に適応できていない。
野党案にある労働契約法改正で、契約期間中の派遣切りの抜け道を埋めるべき。

規制もせずに金だけ渡しても
将来不安、経済にショックを与える事態をくり返すだけ。
そのたびに株価も下がり、景気も低迷し、正社員の給与も下がる。悪循環。

小選挙区制による総裁権限の強さ考えたら、よほど選挙に強い議員除いて、
公認権と選挙費用ちらつかせて脅せば清和会所属議員も黙らせられるだろ。
それをやらない麻生はようするにヘタレ

改造内閣・・・・・そんなヒマあるなら選挙をしろ、と国民は怒るだろう。不信感が募り支持率低下。
総裁選挙・・・・・茶番してんじゃねえ、と国民は怒るだろう。支持率が急降下。
なにもしない・・・じわじわと支持率がさがるだろう。
解散・・・・・・・支持率は上がるだろうが、選挙に負ける。

自民党は詰んでいるよ。
新党を立ち上げて、麻生を捨て駒にし
野党に協力するしか生き残る道はない。

>>30
>新党を立ち上げて、麻生を捨て駒にし 野党に協力するしか生き残る道はない。
これも無いな。
今の国民は自民党という大きな枠のみでなく、清和会が悪い　という事もはっきりと認識しているから。
どこにもぐりこんでも清和会連中は死ぬのみ

自民党は詰んでいる
自民党は詰んでいる
自民党は詰んでいる
自民党は詰んでいる

>>25
不思議だなぁ。その論理だとなんで最大派閥の平成研逆らって小泉は政策を実行できたの？

ここまできたら、膿というかこれまで隠してきた問題とか一切合切をオープンした方がいいんでないかい？
支持率も0%以下には絶対ならないんだし。
もし政権交代によっていろいろな問題が発覚したら、もう二度と復活できないよ。

>>32
ボク、ヘボ将棋だから「詰んでいる」の分からないもんネ。by麻生タロー

>>33
あの時はアメリカが絡み、メディアも完全に小泉の味方だったろ
今とは違うし、メディアに世論を形成する力は既に無い

王様が詰んでもまだ試合を続けるのがいまの自民

おい、それにしても本当に年末までに対策打たないのかよ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・正気じゃないな、この政府

まともじゃないよ
今すぐ中小企業向けに金融特別法案を成立させ、支援しなきゃいけないのに
どうにかしてアメリカに金を流す事しか考えてない

　下手(へた)の考え休むに似たり
将棋なら時間の無駄ですむが、議員や国会の経費
今の社会状況を考えると、空しくなってくる。

官僚は今まで何やってたんだ、血税である大金を無駄に遣わない、
安上がりの経済対策は無いのか、
有能な官僚達はわざと隠してるんじゃないか。

出し惜しみせず、国民を助けるべき。
長年、経済には無関心だったとか？

来年はまず自公が下野して、国民に夢と希望を与えるべき。

自公政権が続けば国民まで、ぐちゃぐちゃになり、気持ちが暗くなるのは明らか。
現実にそれだけがシステムも大きく変えられる、経済対策の第一歩と思う。

与謝野「消費税を上げるべき」

この不況下でこれだぜ
麻生がどうこうではなく、自民が終わってる

ただ、民主も中小向け金融安定化法案は出そうとしない　逆に特定国に支援とかほざいている

否定出来ない結論として、この国に国民の為の政党は国会に存在せず
国民は次の選挙までに自分達の為の政党を作らなきゃならないって事だ

>>33
小泉の後見人は森だろ。小泉は清和会政権だ。

◯在日参政権法案 政党別国会提出状況

自民党　0回
民主党 15回
公明党 27回
共産党 11回　※共産党は被選挙権も要求
田中康夫氏、有田氏も外国人参政権は推進。

外国人に参政権を与えないのは差別だというなら、その前に在日特権廃止すべき。
在日特権があって参政権もあったら優遇しすぎ。日本人差別です。

※民主党・公明党は共同提出が5回（自民党の反対で否決）
※民主党・公明党は共同提出が5回（自民党の反対で否決）
※民主党・公明党は共同提出が5回（自民党の反対で否決）

上記は判りやすい事例だ。「なんだかなあ」と思う事柄は少なくない自民党だが、
しかし、要所、また要所では、主権の根幹を守る防波堤として機能して来ている。
「民主党に一度やらせればよい」（要旨）、とする評論家や、同趣旨の扇動を盛
んになすメディアが存在しているが、その通りになれば、いよいよ、日本の主権割譲が始まる。
その危機感が膨らむ。

＞「なんだかなあ」と思う事柄は少なくない自民党だが、
しかし、要所、また要所では、主権の根幹を守る防波堤として機能して来ている。




爆笑しました。

(^◇^)ノ

外国人入れまくって問題拡大させてるのは自民だろｗ

外国人２２０万人だっけ？　増えすぎだ。

このほぼすべてが第二の在日になるんだぞ。

>>44
国民が新しい政党を作るべき という話には反対しないよな？

与党養護（擁護というレベルじゃないしｗ）には、もう特定アジアの話題を連呼して誤魔化すしかないのが実情。
残る一手は戒厳令かｗ

もう自民党は来年で終了だろうな。
クソCM作ってる場合かよ。

自民党の地方組織の崩壊が始まった！
■静岡県焼津市長選　民主が勝利　JA・漁協が推す74歳自民候補敗れる。
　http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20081222ddlk22010080000c.html
■北海道北見市長選挙、民主の勝利、武部元幹事長推薦の現職市長破れる。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20081222ddlk01010114000c.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081222-00000130-mai-pol
＞　＜麻生首相＞３年後消費増税「理解を」…太田代表にお願い
（中略）
＞　中期プログラムを巡っては、自民、公明両党間の調整が難航しており、この日の会合には結束をアピ
＞　ールする狙いもあった。首相は次期衆院選で太田氏の支援を訴えながらも、「皆さん方には、公明党と
＞　一緒になって良かったことなどあるかと言っている人もきっといる。僕も中選挙区時代は公明党候補に
＞　やられ、正直良い思い出はない」などと語り、壇上の太田氏が顔をこわばらせる場面もあった。

麻生、どうしてその場を凍らせるような軽い発言を繰り返すんだ？
公明の協力を得ないと自民は今度の選挙死ぬんだぞ。わかってんのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
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　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　今まで何してたんだ？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 どんな仕事がしたいんだ！
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ それがわからないんじゃ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 { 相談されても相談しようがないなぁ！
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あのね。アホ総理・・・求人は経験、或いは資格と年齢の条件があるのね。
どんな仕事にでも就けるわけではないのね。
あのね。アホ総理・・・資格持ってる？ほんとに大学出たの？

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安倍ちゃん末期なみのサンドバック状態なのに、
意外と元気そうだよな。麻生。
安倍ちゃんはみるみるうちにやつれていったのに。

>>54
安倍ちゃんは首相の座にいても何も出来ない八方ふさがりの状況を理解できた。
麻生は首相の座に満足するだけで八方ふさがりの状況すら理解できてない。

同じバカでも差がありすぎ。

福田の辞任までのシナリヲをTBSで放送していた

来年の今頃は小池政権誕生と総選挙自民圧勝を振り返る番組が流されてるな。

>>56
見逃した・・・orz

今まで通り

バラマキやって、

どうするの？？？？

自民党ｗ

>>42
ちょっと遅いけど、民主は中小企業向け緊急金融支援法案を19日に参院に出してるよ。

>>57
小池なら来年の今頃は民主党にいると思うが。

来年の今頃は小沢は党首討論に応じろ！と小池が叫んでそう。

自民党無くなってるだろｗ

本当だったら今頃は選挙後30日で体制固まって何でも対策やれただろうに……
麻生に選挙延期を促した亡国三人衆ははたして責任感じてるのかね

小池信者はいいかげん現実見ろ。
たかじんの女性総理人気調査で野田聖子にすら負けてたぞｗ
もちろん野田が人気があるわけじゃなくて、
人気のない野田よりもさらに人気がないのが小池だ。

>>54
アホは元気で疲れないものです。

安倍≒福田＞　　麻生だからね。

そりゃそうと、麻生はなんで与謝野の言いなりのまま消費税増税にこだわるんだろうな。
増税を持ち出して選挙で勝った奴はそうそういないのは、目先しか見えないバカな麻生
ですら理解出来る簡単な事実だと思うんだが……

まさか麻生、来年も選挙しないつもりなのか？

>>67
一般消費税導入をかかげ、選挙戦中に急死し自民党を大勝させた大平になるつもりでは。

>>67
与謝野の辞表が脅迫ネタらしいが。

阿呆太郎総裁では何があっても勝てるわけがない
自民党は賞味期限切れなんだよ
国民を馬鹿にしすぎ
民主党がいいとは思わないが、自民党には辟易しているのが判らないのかね？
ホントＫＹだわ

いずれにしても、どのタイミングで選挙やっても
なんだかんだで自公連立与党は続いていたと思うんだよな…
そりゃ、今よりは議席数が減るから法案再可決出来なくなるが
国民はバカだからすぐ忘れて民主の支持率ぐっと下がる。

>>67
マジレスすると増税を明言しないと国債を発行できない。
今の金融危機で今年の国債でさえ発行延期に追い込まれているのがあるのに、更に巨額
な国債を発行したら増税か猛烈な歳出削減による返済の保証をしなければ買ってくれない。

今の財政状況では増税かやり方はともかく小泉並の歳出削減の二択しかない。

>>71
そうは言っても自民党は強いよ。国民の
３割は地球が滅びても自民党か公明党に投票する信者だし、
その上、共産がかなりの非自民票を食って結果的に自民を助ける。
野党は残りの票を全部取る勢いでないと勝利はおぼつかない。
無党派を少しでも逃したらもう負け確定。

>>67
スガ、酒、甘利に世論調査の結果を持ち出され、大敗の可能性と解散を求めてるのは野党支持者
だけだと説得されて１０月解散を見送って以来、妙に世論調査の結果に拘るようになった麻生は、
消費税増税がバラマキ給付金に比べれば、まだウケが良いことを世論調査で知って、
何故か消費税増税に自信を持つに至りました。

>>71は>>70 スマソ

自民党は麻生バカボンのお蔭で千載一遇のチャンスを逃したな
１０月に選挙やってれば、まだ過半数の可能性は十二分にあった
もし民主党が政権取っても年末〜来年の大不況で七転八倒で１年持たないだろうし
自民党はそれを高見の見物しながら党内改革を徹底的にやれたはず
今の民主党にとっては、任期満了選挙がベスト
来年の大不況で自民党が壊滅的自壊してからゆっくりと政権交代すれば良い

麻生就任直後の自民党の事前調査ですら負けるって結果だった
だから解散先送りにしたんだろ？
で今ではあれから支持率は半減これでどーして自民勝てる
なんて思えるのか不思議、宗教の世界だなこれは・・・

>>77
>麻生就任直後の自民党の事前調査ですら負けるって結果だった
>だから解散先送りにしたんだろ？

違うと思うな、、、

>>72
こういう風なことを財務省と与謝野に言われて、
馬鹿な麻生は鵜呑みにして
増税を明言しちゃったんだろうな

解散直後でも負けたと思うぞ。
かなりネット民にアピールしたようだが、情報豊富なネット民は個人単位　最低でも派閥単位で見るから
麻生派閥は当選　清和会壊滅　結果自民党壊滅　となっていたと思う。
ついでに言えば、ネット外の人間は総裁戦なんか興味ない。

>>73
自民党の地方組織の崩壊が始まった！
■静岡県焼津市長選　民主が勝利　JA・漁協が推す74歳自民候補敗れる。
　http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20081222ddlk22010080000c.html
■北海道北見市長選挙、民主の勝利、武部元幹事長推薦の現職市長破れる。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20081222ddlk01010114000c.html

その3割の基盤が既に崩壊しているのがわからないのか？

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　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| 　　　＜　麻生はただのホラ吹きだぜ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl 　　　　　　気を付けろ
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
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消費税増税の明記は、これまで野党の主張を「財源が明確でない」と批判してきたツケなんじゃない？

今となるとなんであんなに福田の支持率が低かったのかわからんな。
福田の最低支持率は15％だったが、今の麻生よりはよほどマシだと思う。

安倍：是非はともかく総理になって政策を実現したいという意欲はあった。
福田：総理になった以上はどうにかしなければという意欲は感じられた。
麻生：とりあえず総理になりたかっただけ？何がしたいのかさっぱり。

あくまでも個人的な印象ですが。

>>81
言っとくがほぼ全部の市町村議会と、滋賀以外の全県議会では
自民党と公明党が与党なんだよね。市町村長や知事に
自民党で無い人はわずかにいるがほんの例外に過ぎない。
これが現実。基盤が崩れてると言うならせめて１割の地方議会で
自民党でない与党が出てもよさそうだがそんな気配はまるで無いな。
その非自民市長さんも議会と衝突して立ち往生するのがオチ

まあ地方議会の議席を根拠に基盤が崩壊してないと考えるその現状認識は
それはそれで一つの見識でしょうな。
地方自治の世界では無党派層にも自民が支持されているのかもとか
地方自治の選挙の投票率がふんにゃらとか
別にそんなのは気にしない気にしない。
心配すんなよ。支持基盤は崩壊してなんかいないさ。

実際、自民党系の市長や議会を選んで市民病院を閉鎖
するのがはやってるものな。つぶされた後で一部市民が
よく騒ぐが、病院より道路工事を選択したのは住民だ。
命より自民。これが自民党の強さだ。

ならとっとと選挙やれや詐欺政党

来年９月まで総選挙はないよ。解散なんてしないよ。

だって、麻生だもん。

選挙が最高の雇用対策になりそうだなｗ
麻生は何もしないがね。
規制法案もなければ、解散もしない。

埋蔵金を一部に撒くだけまいて、あとは増税で終わり。

岩手と沖縄県議会でも自民党と公明党は野党だな

沖縄県議選なんて投票率47％なんて低投票率だったのに
創価票フルブーストで負けてんのなｗ
それほど自民公明が地方で嫌われてるってこった

自民系でない知事や市長村長はたくさんいる。

与謝野ってどっちなの？

�@自分の落選を覚悟の上で、本当に国家国民のことを思い「増税」を訴える
　模範的政治家
�A民主党からのスパイ

�B財務省からの傀儡

下野する前に消費税増税の道筋をつくる気。政府＝行政の公約、規定路線として現野党を縛る気。

>>95
１を演じてるつもりが、結果的に２。与謝野、実は小沢とのパイプもあるからな。

>>72
なんだその官僚理論

小沢も与謝野も>>96の�Bの可能性もあるがな。

>>100
そこに小沢がはいるのはなぜ？

特会整理と各省庁の縦割り打破は深読みすると財務省の支配貫徹と読めるかもしれんが、それは無理筋では？

スガ、余り、鮭の見込み違いの解散先送りは完全なるチョンボだよな
そもそも組閣の時点でこいつらを閣僚に任命した麻生の先見の明のなさが原因
まあ今となっては手遅れなのであきらめるしかないが
それにしても応援団は大島といい笹川といいつまんねやつしか出てこないな
公明の北川や高木見てみろ
威勢のいいこと言ってたが、最近はさっと手を引き表に出てこない
山口とか漆原とか2軍投入して完全に逃げの体制。

この状況でマイルドインフレ 消費税撤廃 累進課税強化 公務員給料水準見直し
を視野に入れない模範的政治家なんかいるか

小沢も大連立に拘ってたあたり消費税増税派だと思えたから。
斎藤次郎とつるんでたこともあるし

公明が派遣法制のチョンボの罰ゲームで坂口ってのも笑えた。完全に生贄にして切り捨てる気だなw

>>86
現実問題として地方というのは国からお金を取ってくるのが
大きな仕事のひとつだから、与党の方が有利であることは間違いない。
だから、地方から政権交代が起きるとは考えにくい。

次回の総選挙でもし仮に政権交代が起きたら、
少しずつ地方議会も変わっていくだろう。
現在の議員が民主党にくら替えするだけかもしれないが。

【神奈川】派遣会社をクビになった男性「困っている労働者を助けられない自民党には期待しない」　朝日新聞報道★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230022249/

>>104
一応そんな小沢も日銀問題では財務省に喧嘩売ってたのも忘れるなかれ

小沢は消費税増税と累進課税強化の両方やるつもりだろ。
あと汚職や天下り関連で「自民埋蔵金」の発掘をきっちりやれば財政は安泰。

>>109
経済殺す気かよ
消費税は撤廃しないとまずい

撤廃って・・・キチガイかよｗｗｗ

据え置きと言い続けることすら不誠実だと思われるこのご時世に

公務員の給与も下げないで消費税上げるとか言われてもな
まぁ自民党なんて来年で終了だろうが

まあ消費税についてはこれでも嫁
ttp://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20061218/

>>110
撤廃できりゃそれに越した事はねえよw
雇用や年金の建て直しで国民の懐を暖めることができれば消費税増税も不合理な話ではない。

まあ雇用も年金も黒字倒産対策も何もやらないで
なんか「消費税増税の時期を明記するのが最大重要事。これで勝つる！」
とか言ってる人もいるわけだが。
病気なのかな？

>>114
> なんか「消費税増税の時期を明記するのが最大重要事。これで勝つる！」
> とか言ってる人もいるわけだが。

おいおい、それは麻生本人じゃね？

ただし、「増税を言う俺は逃げてなくて格好いい」と自己暗示掛けてるだけな気もするけど。

「消費税アップの前提は景気が回復してから」って言うけど、
もう一つの大前提を忘れている。・・言及していない！！！

「諸改革・・公務員改革などで経費の徹底削減をしてから」ですよ。

麻生は反改革派で・・、公務員改革へも後ろ向きです。やる気なし。

消費税アップ絶対反対！は国民の常識です。

消費税は撤廃出来るだろ
徹底的に資産家冷遇して、公務員も無駄を省き、その金を回せば経済は回復するし
高齢者福祉は地域振興券に近い物で金額の不足を補う。

どうでもいいよ。3年先に麻生が政権ついているわけ無いのに。
見送りたい場合、その時の首相が「麻生が勝手に言ったことに俺は拘束されない」っていう確率は９９％だろ。
なんでもめてるのかなぁ〜と本当に思う。

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
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　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません。
　　　 　　／⌒ヽ./　　／　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　国は借金だらけで税金も足りてません。、
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> 　／　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒与謝野　　　　　　/⌒麻生　 ／ 　　 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！

>>113
消費税の輸出還付って、世界的に行われていることだぞ。
輸入先で販売する際に最終需要者が消費税（付加価値税・VAT）を支払うことになるので、
輸出側では課税しない、という当たり前の制度。
こういう間違いを犯すと、ほかが正しくても根本的に分かってないと思われてしまうので注意。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E#.E8.BC.B8.E5.87.BA.E6.88.BB.E3.81.97.E7.A8.8E

そもそも消費税を廃止したら金持ちが納税しなくなるだろ・・・
累進8割の時代に8割払ってたのはスポーツ選手とかだけで普通は資産を会社名義にしちゃって払ってねーよ。

そのまま消費税増税なんかして庶民が黙って見てると思うのか？
ぜいたく品に高税率をかけるとか考えられないのか
クソども

>>121
金持ちを狙い撃ちして、贅沢品にかければ良いことだろう

むしろ金持ちに累進課税かければいいだろ
場合によっては資産税
ただし、ローンや投資等経済活動に貢献する場合は税制優遇
金持ちや大企業が金を通帳に貯めこんだら経済システムが壊れるのは当たり前だろ
本家アメリカさえこれからは再分配重視だ

会社名義とかの抜け道こそ法規制すべき話だろ
ほんと自民党はやるべき事やらないな

>>122-123
そもそもレクサスの税率をあげるような巨大な政治力は現在の政権にないから安易な方選ぶんだろ。

>>124
累進課税にしたら金持ちが節税して貧乏人だけが払う仕組みに戻ると言ってんだろ。

>>125
そだね。でもそういう田舎くさい中小零細企業が支持層なんだからこれは自民に言うだけ無駄。

>>85
いや、その印象はおれも同感だ。おれは右寄りなので安倍支持だった。だが優勢造反組を復党させてから、
もしかしてこいつはバカではないかと思い始めた。結果、バカだったわけだがやつの公民員改革は評価している。
福田は昔から大キライでこのスレでもさんざんヤツの悪口書いてきた。だが道路財源の一般財源化を決めた頃から、
少し見直し始めた。だが麻生は今のところ全然ダメだ。来年度予算は亡国の予算案だ。
ネトウヨのおれも麻生を見放した。

>>123
いつも自民党ご投票いただき有難うございます。
自民党は金持ちの為の政党だからそんなことはしません。
わずかな税金で日本に住ませてやってるんですから消費税
くらいきっちり払えよ貧乏人。まだ甘えてるようだから
もう少し税率上げるわ

>>128
けっこう似てるｗ
小泉時代は安倍に期待してた。安倍時代にイデオロギー以前の政治家の能力というのにようやく気がついた。
福田は大嫌いで俺もここで悪口書きまくってた。福田政権ができた時は涙目だった。
麻生は全然だめぽ。ここは一回民主政権でそれから政策整理して戻ればいいと思う。

子供の頃好きだった政治家はヤマタクでしたｗｗｗｗ改憲派だから。暗い時代だったんだよ…。

一度自民は野党になって女性の首班でも担いでネオ自民になって戻ればいいよ。

日本 0.0% ←日銀＝官製危機
アメリカ 1.2% ←100年に一度の危機
ユーロ圏 0.9%

↑
2008年の実質成長率見通し
日本が一番悪いね

状況としては本来日本が一番マシなのに
政治の駄目さでアメリカ以上に深刻な状況に変化して来ているのが終わってる

>>130
ははは。同じ感性だね。おれも福田政権誕生時は涙目ｗｗ　福田辞任の記者会見時は
純米吟醸呑みながらご機嫌のクチだった。そのおれが福田再登板論者になっちまったｗｗｗｗ
いろんな人が書いてきたし俺も書いたことがあるが自民は一度下野して真の保守政党として生まれ変わるべきだ。
そのためには民主に一度政権取らせてもいいと考えている。おれは官僚大嫌いだから行政改革を期待している。
まあ少し左傾化しても以前のような暗黒時代に戻ることもないだろう。

週刊誌【週刊新潮】1月1・8日合併号(最新号)
⇒告発大スクープ：自民党・山内康一衆院議員の秘書による「２億円詐欺スキャンダル」の全て−「永田町」震撼必至
⇒政局大特集：給付金「支給パニック」が麻生太郎の「命取り」になる
⇒２００９年「解散」と「政界再編」のタイミング
⇒年末特別企画：０９年芸能界最大ニュース(抜粋)
●杉村太蔵−落選確実「佐藤ゆかり」と共に芸能界入りへ
⇒年末ワイド特集：地獄の季節(抜粋)
●「忘年会で逆ギレ」した"政界の渡り鳥"「小池百合子」よ、どこへ行く
●「清掃員」になったヒューザー小嶋進元社長「僕は殺された人間」
●日本人は天皇人間宣言のせいで人を敬わないという石原真理子
⇒連載コラム：矢野絢也の永田町を斬る！／封印されてきた公明党火種論
⇒特別読物：「リクルート事件」で人生が変わった人たち−天国から地獄へ
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／発覚スクープ！小泉純一郎は「拉致問題」で１兆円支払いを密約していた
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20081224.jpg

杉村太蔵にタレントは務まらんだろｗ
もし番組にでも出れば抗議殺到だろうなｗ
覚悟しとけやクズ野郎。

>>137
タイゾーは反ヨサコイで選挙すればいいよ。
札幌市民できらいなやつはたくさんいる。

自民＆小泉の看板が無いタイゾーの言うことを誰も聞く訳無いだろう。

いや、タイゾーはいい人だよ
嫌われるの承知で、今の国会議員がどれだけ頭悪くて利己的でぼろい商売かという事を
あえてムカつく表現で必死に知らせているんだよwwww

このスレ読んで驚いた。>>128のような
まともな「ネトウヨ」、自分の頭で考えられる「ネトウヨ」さんがいるとは！

いままでの警察に自殺と発表された例
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。

もうここアンチスレでいいんじゃね?

H21年（2009年）年賀状用のオリジナル画像です。
そのまま使ってもよし、加工してもよし。
http://a-draw.com/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=8035
DLキー：eto

麻生さん（官邸宛て）にも出してみた。

以前は真面目に政局を語る奴が多かったのに、最近はあからさまに自民議員を
罵倒中傷する奴らばかりになったな。
チョンやチャンコロに自民叩きの指令でも下っているのだろうか。

つか、自民党も公明党も政治を辞めちゃってるからなぁ。
あからさまに政局だけであっちにフラフラこっちにフラフラしている政府と
与党が「政局より政策」と口先だけ言い張ってもさ。誰も信じちゃいないでしょ?
しかもその与党のやってる政局のレベルが恐ろしく低下している。
そりゃあまじめに語ろうという気も萎えてくるべ。

財界の方ばかり向いてご機嫌伺いをしているのが丸わかりだもの
中傷ではないよ
国民の側を向いた政治をすれば支持率も上がるよ
小泉を支持したものがそっぽ向いているのだよ　麻生には

自民党は、もう解党かな



公明党も危ない。

「自民党」という文字を見ただけで正体不明の怒りが込み上げてきて
文句のひとつも書きたくなるっつー感じかな

正直もう次の選挙は諦めているのかもね
そう思えるほどに自爆している

大敗は確実
ならば出来る限りエネルギー（金）をその次の選挙のために溜め込んでおく
もしくはエネルギー（金）を吸い続けて老後の資金にする

煽りではなくて本気でそうとまで思えるよ
さっぱり考えがわからない

昨日の山本一太のブログでも触れられていたように、
今の自民党は意思決定システムが崩壊しちゃってる。
（もちろん党の替わりを官邸が務めているわけでもない）

腰砕けばかりで活気に乏しい党内の雰囲気と合わせて、
自民党の終わりをこれほど象徴しているものはないので、
このスレで死を見とってあげるべきだとは思うんだけどね。

>>145
民主党を叩いている奴らも
虚偽の流布や誹謗中傷ばかりじゃないか。
自民党やカルトや極右レイシスト団体から指令が下っているのか。

【裁判員制度】辞退希望など１０万９０００通返送 　３０万人中１１万人−約４０％が裁判員拒否


来年５月に始まる裁判員制度で、最高裁は１９日、候補者に辞退希望などを尋ねた調査票に対し、
１５日の期限までに約１０万９０００通の回答が返送されてきたと発表した。
期限後にも届いており、約２９万５０００人の候補者のうち、約４０％が回答してきたことになる。

調査票は、自衛官や警察官など裁判員になれない場合▽７０歳以上や学生で１年を通じて辞退できる
場合▽裁判員になることが難しい特定の月がある場合−などを尋ねるもの。当てはまらない場合は
回答する必要がないため、返送した候補者の多くが、何らかの事情を申し立てたとみられる。
なかには「受け取り拒否」と書かれたものもあったという。

来年５月以降、個別の事件についての裁判員候補者に裁判所から呼出状が届けられるが、この段階
でも辞退を申し立てることができる。今回の回答で辞退が認められた場合には対象から外される。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081219/trl0812192149023-n1.htm

サントリーよりキリンのボルビックが１億倍悪質な件(コピペ拡散してください)

ペットボトル入りの水として世界最大手のボルヴィック。メーカーはヨーグルト等で有名なフランスのダノン社。
その世界規模での流通を担うのが、イスラエルを本拠地としたシーグラム社。
シーグラムの兵器工場は、ベルギーのブリュッセルにある。
ベルギーのＳＧＢソシエテ・ジェネラル・ド・ベルジック銀行がシーグラムの共同経営者である。
この企業ＳＧＢソシエテ・ジェネラル・ド・ベルジックが、アフリカのコンゴで黒人を奴隷支配し、
逆らう黒人の手首を「刃物で切断」してきた。

イスラエルでパレスチナ人の殺害を止めようとしないテロ組織イルグンの活動資金は、
シーグラム社から出ている。シーグラムの経営一族ブロンフマンはマフィアであり、
ブロンフマン一族の殺した人間の数は、イスラエルのアイゼンベルグ一族と並び、
「世界最高峰」を競っている。かつてベルギー領であったアフリカのコンゴでは、
ベルギー国王レオポルト２世の経営する無数の大規模ゴム農園で、黒人が凄まじい奴隷労働を強制された。
この奴隷農園を経営していた実働部隊が、ロスチャイルド一族とその盟友・銀行ソシエテ・ジェネラル・ド・ベルジックである

裁判等抜きで、白人が「気に入らない黒人を自由にリンチ処刑している」。
同時に、リンチにされた黒人の姿を「満足気に葉巻を吸いながら眺めている白人達の姿」も撮影されている。
有色人種をリンチ殺害する事は、大好物の葉巻を吸いながらそれを眺める程、
「最もリラックスできる楽しい時間」であった事を、この写真は示している。

アジア人＝有色人種が死のうとロスチャイルドが「何とも思わない」事、むしろ不要な人種が死んで喜ぶ事を、
この写真は事実として示している。国連が平和維持活動と称しＰＫＯ部隊を送り込み、
有色人種の国々で虐殺を繰り返している事実は、このベルギーとロスチャイルドによるコンゴでの大虐殺に「同一起源・源流」を持つ。
http://alt★ernativerep★ort1.see★saa.net/article/98523841.html(オルタナティブ通信2008/5/30)
http://alt★ernativerep★ort1.see★saa.net/article/95994197.html(2008/5/8)
ウィキでキリンディスティラリーを検索

>>145
>チョンやチャンコロに

あんたが真面目に政局を語ってた住民とは思えないw

★★★定額給付金の配布に反対しましょう！！★★★

政府が来年２月に配布を目論む「定額給付金」は、結局は将来の増税に繋がります。
本来なら国債残高を減らす目的に使われる特別会計で財源を捻出することは、実質的に
赤字国債発行と変わりがないからです。

借金だらけの人物が、｢給付金｣というサラ金で一時だけ潤って、何の意味がありますか？
給付金の支給には自治体の負担も大きく、また、給付金の予算の多くは事務処理に消えて
実際は国民に届きません。それよりはストレートに減税か、増税の先送りか、もしくは
絶対不可欠な公共投資に回すべきです。

給付金が景気回復のステップになるという見方は、余りに甘すぎます。
世界恐慌ともいうべき未曾有の不景気の前では、２兆円など焼石に水です。

政府は国民の金銭感覚に余りにも疎すぎます。
庶民は給付金で３万円をもらえば、それを食費に使って、浮いたお金を貯蓄するだけです。
生活の先行が見えないのに、誰が安心してお金を使いますか？
現在の不景気の正体は、国民が抱く「将来の生活への不安」そのものです。

その解決策を示さず、目先のバラマキで誤魔化そうとするから、政府は支持されないのです。
「デジタル放送で国民はテレビを買い換えましょう」？　
「裁判員候補15万人の呼び出しに、日当どころか交通費・宿泊費・託児所まで準備」？
庶民が薬を買うお金にも困っているのに、いったいどこの異世界の話をしているのでしょう。

世論調査を見ても明らかな通り、「定額給付金」は全く国民の信認を得ていません。
こんな浪費を強行した場合、自民党の信用は失墜し二度と政権を取ることができないでしょう。

給付金を実施して喜ぶのは、「とりあえず景気対策を実施した」という面子を保った政府と、
信者から「給付金相当が満額寄付される」創価学会だけでしょう。
国民は血税の恣意的な浪費に断固反対し、「真の国民のための政治」を実現しましょう！！

おい、自民党は本当に年末なにもしないつもりかよ？
うちの会社でも派遣が６０人切られたけど、この人達に路上生活させるのか？？？
年末年始の寒い冬空に放り出したら死人出るぞ？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　信者 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　「支持率下がってるけど、
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　今までなにしてたんだ？」
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

４０年ぶりに暴動の季節来るか？
若者が少ないからなあ・・・

経世会が支配していた自民だったら、この寒空に放り出される派遣にも
救いの手を差し伸べただろうけどね…
生憎と今の自民は、
「俺達を朝鮮人と馬鹿にし続け、党の片隅で冷や飯喰らいにした経世会を支持し続けた日本人に復讐してやりたい」
という帰化朝鮮人議員の集団清和会だからね。
選挙で散るまで徹底的に日本人だけを追い込んで行くよ。
一方で増税と社会保障の切捨ては容赦なく続け、一方で外国人留学生の超優遇などが続く。
朝鮮人集団清和会の国民への復讐は続く。

>>143
この状況でどうやって擁護しろと？
今この状況でまともな金融政策取らないって他の国から見たら狂っているとしか思われないだろうな

今の自民党は終わり
むしろ、追い出された経成会の勢力をかき集め新党作り、そっちで民主党と戦ったほうがいい

麻生首相、２４日に記者会見
　麻生太郎首相は２４日午前、今国会が事実上閉幕するのを受けて、
首相官邸で記者会見を行う。首相官邸が２２日発表した。首相は会見で、
２００９年度予算編成で自ら配分を決定した「重要課題推進枠」の考え方や、
来年１月５日召集の通常国会に臨む姿勢などについて説明するとみられる。
（2008/12/22-20:11）

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008122200787


年末の首切り大量発生なのに麻生は来年の抱負を語るそうです。
景気はスピード感が大事と言っていたような…
せめて与党から「契約期間中の途中解除は違法。会社名を公表して摘発します。」
ぐらい言っておけばいいのにねえ
無策にも程がある。

新しいCM作るスピード感は有るんだけどなｗ
来年死ぬ政党なんてそんなもんか。

正直タイがうらやましいわ

>>164
大衆魚乙

福岡に在る笹川教会が日韓共同事業で韓国に、
公営ギャンブル、水上バイクレース場建設だと！

笹川と言えばウヨのドンで公営ギャンブル競艇だからな！
右翼と自民党と韓国の繋がりが明らかになったな。

もしかして笹川教会って統一系か？
笹川も統一？

九州地方自民党議員も統一か？

>161
先日の日曜討論でも与党は「年末の雇用対策は十分だ」を連呼していたしね。
それで血道を上げているのが「3年後に増税することを書くか書かないか」
「景気が『上向き』とするか『回復』と書くか」なんて、3年先にいない奴らが
鳩首会談やってるなんて落語のネタにもならん。

そもそも二次補正を提出しなかった理由の「野党が」「野党が」って言い訳からして、
みっともない話で、あそこまで野党に責を押しつけるなら責任政党という
看板は降ろせと言いたくなる。

渡辺造反ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>157
自己責任です

>>170
では治安が悪化しても自己責任

クズ与党壊滅も自己責任

これは自民終わったわ
流石に無理

治安悪化→警察増強→増税→国民生活崩壊→治安悪化→・・・

というループで北朝鮮化を目論むのが清和会

麻生は直ちに渡辺の除名をトップダウンで決めるべき。
こういうのを許していたら、トップとしての示しが着かない

渡辺善美造反、後ほど会見へ…
さて、執行部はどうするべな
善美に続く人間が2,3人出たらもう麻生はおしまい

反麻生派も踏み絵を踏まされる羽目になってきたな
善美を見殺しにして残ったら麻生と一連托生の運命を背負う事になる
出るなら今しかチャンスがないね

野党提出の雇用４法案を否決したのは大失敗だよ
弱者は死ねと言ってるに等しい

麻生・河村・細田・大森・笹川らが間違ったことばかりしてると河野がテレビで批判してたけど

>>176
というより民主も選挙区調整の枠は１７しか考えてないだろうから、早く並ばないと
売り切れになるぞ。

さて、造反者を粛清する度胸があるかな？
処分したらますます支持率が下がるね。
自民党のくせに一丁前に造反者を処分するなど思い上がりも甚だしいってね。
正論を口にする資格がないんだよな今の自民党にはさ。
なにをやっても「自民党のくせに生意気だ！」と叩かれる。
さぁ、今こそ政権担当能力ｗの見せ所だぞ。がんばれ自民党！

>>178
そうか？
野党（ゲリラ戦ってのも含めて）は、戦わずに勝つのが一番。

次は、麻生さんが有効な手を打って我慢できるか。
ここで我慢出来ないと殲滅させられる。

さて、森喜朗お得意の粛清劇の開始かね？

野党要求 衆議院解散要求に、自民党の渡辺喜美が賛成に回った！

動きだすぞ！

喜美は地元の大田原市議団が血判状で喜美の行動についていくと宣言してるから離党するよ、たぶん

渡辺喜美などしょせんヘタレだと思ってたが、
少しは骨があるんだな。見直したわ
だけど自民を追い出されても当選できるのか？
栃木県民は渡辺より自民を支持してるんだろうに。

ヨシミ会見ってことは、離党会見以外ないじゃん。

こりゃ麻生終わったな。

>>184
それは少し違う。与党を支持してるんだよ。

渡辺喜美は無所属でも当選するぞ。
自民党には喜美に勝てる刺客がいない。

渡辺嘉美は男だ

麻生太郎は選挙から逃げ回ってるだけの腰抜け
政局で国益を犠牲にしてる

誰が考えても離党会見だわな。

>>180
麻生に手があるのかな？
軽い処分だったら給付金のように反対しといた方が選挙に有利な法案に造反するのが
出てくるだろ。
離党となれば民主は栃木3区を空白にするだろうから、同じ餌を狙う奴が出てくるんじゃ
ないか？今では麻生の応援つきの刺客より民主のヘタレ候補の方が怖い。

麻生の会見は急遽辞任表明にw

喜美はなあ　他の2世とは違って
顔が先代そのままなんだ

これも選挙に強い理由のうちの1つ・・・
だと思う

>190
麻生に多少でも損得勘定が出来る知性と政治センスがあれば、衆院で修正協議をやって
既に実施済みのところだけを切り離させて一部賛成で通過くらいのことはやってるよ。
それで野党は攻撃の手を失うし、与党は二次補正を提出しなかった失点の大半をうやむやに
出来る上、年明けからの国会攻防も与党がかなりやりやすくなる。
たぶん支持率も相当上がったはずだしね。

が、面子大事で全面対決を選んで否決だろ? 限りなくダメポだな。

さぁ、どうする？
勇ましく除名処分するか？
それとも無視を決め込むか？
あるいは、刺客（笑）を送り込んだりしてみるかい？
どれを選んでも茨の道だねぇ。

渡辺氏は衆院本会議後、記者団から自民党が処分を行う可能性について問われ、
「すべて覚悟のうえだ」
と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081224/stt0812241339004-n1.htm



離党ですね。分かります。

>>190
手があったとしても麻生さんでは。。。

軽い処分にとどめるんじゃない？
この話を大きくすると、”経済対策に重点を置く為に選挙しません。”って、
言ってた話を、もう一度、責められる・・・。

論争したら、それだけで麻生さんは追い込まれていくだけで。。。
1ヶ月間の党職停止ぐらいがベスト。
下手にすると、ここが発火点になるからね。

>>192
世襲の同一選挙区立候補を禁止する法律が必要な根拠だな

離党会見だな。もうルビコン川を渡ったから戻れない。

付いていく子分もいないのかこいつは

>>199
それは喜美より他の自民党議員が終わってるってこと

漸く泥舟にヒビが入ったか

早期解散を唱えてた平沢とか山本は乗らなかったの？

>202
一太ごときに何を期待しているんだ?

一太は、まことに都合のよい記憶力で、総務会で物申すことを
忘れるくらいのヘタレですよｗ

あんなおぼんこぼんみたいな顔してるヤツは誰も信用していない

そもそも一太は参院議員なので
衆院の解散なんかに関係ない。

もうデッドラインだよ
今すぐ国民のためになる政策を打ちなさいな
今やらなけりゃ選挙前に何やっても無駄だ

こういうのって党議拘束かかってるの？w

麻生執行部は渡辺に対して、もっと怒りを表明すべきだよ。
除名は当然として、総選挙では強力な対抗馬を立てるべき。
麻生が自ら栃木に鞍替えして戦い、渡辺を木っ端みじんに打ち砕くべき。
渡辺の行動は、それだけの反党行為だ

自民党が木っ端微塵になれ
国民を虐げるばかりの自民党

賛成！

党議拘束のかかってないのなんて滅多にないんじゃないかなあ。
以前，党議拘束かけずに各人に任すことにした，っていう結構重要な法案
があったけど，何だったか忘れたなあ

>>212
臓器移植法案かな

トップが「政局より政策」と言っている中、まさに政局ねらいの決議に賛成する
のは、組織として許してはいけない。
これで処分なしだと、同じようなことをする議員が連発する。
それを防ぐには断固とした態度表明が必要だよ。

第一弾刺客は麻生、その後は順次、細田、古賀、笹川、大島、伊吹、
鳩山（アルカイダ）などの大物を出すと発表しておく必要がある

まあ離党でいいんじゃないの？
どうせすぐ復党させるんだろ
現に造反組が中枢に居るし

>>209
麻生が落選するだろｗ

渡辺は先ほどの会見で「離党はしない」と言っている、
「執行部の処分を待つ」だそうだ。
だったら、執行部は粛々と処分を出せばいい。

渡辺は、自民党への最後の恩返しのつもりで、執行部に対して
リーダーシップのあるところを国民に見せてあげようとしているように思える

枡添あたりを刺客にだすか？
なにかと対立してるし。
まあ、渡辺が勝つだろうが

>>217
そこで戸惑い処分できずに越冬するヘタレ阿呆内閣

>>209
どうぞ栃木へいらっしゃい、木っ端みじんになるのはＫＹ・麻生じゃないの？

>>209
>麻生が自ら栃木に鞍替えして戦い、渡辺を木っ端みじんに打ち砕くべき。

いや、普通に渡辺が圧勝すると思うが

H21年（2009年）年賀状用のオリジナル画像です。
そのまま使ってもよし、加工してもよし。
http://a-draw.com/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=8035
DLキー：eto

麻生さん（官邸宛て）にも出してみた。

渡辺も自民党にいたらひきずられると考えたんでしょ
で、自分から離党すると裏切り呼ばわりされるから、党執行部に除名させる

数ヵ月後、小池内閣の下で元気に走り回る渡辺大臣の姿が！

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20081221/88363

渡辺喜美氏と「行動共にする」　大田原市議会・最大会派が檄文
(12月21日 05:00) 下野新聞
大田原市議会の最大会派「真政クラブ」（柳田崇夫会長、二十人）は二十日までに、
自民党離党がささやかれている渡辺喜美衆院議員と今後も政治行動を共にするとの
「檄文」を同氏に提出した。

国会テレビ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39318

　　↑
この中で亀井静香さんの発言を聞いてねｗ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　地域の カルト議員にストーカーされてるって・・
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　　お前　サッサト　　病院にいけよ
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

寸鉄２００８年12月から（聖教新聞より)

正義の大神奈川が新年から記念期間を猛ダッシュ　創価完勝へ誉れの先駆を

衛星中継Ｇ（サテライト・グループ）の皆様の献身に感謝。
仏意仏勅（ぶついぶっちょく）の会座（えざ）を支える功徳は宇宙大！

学会の会館は師弟の魂の法城。峻厳な広宣流布の砦だ。心して厳護せよ！

約束を毛筋程でも破る者は不純不潔−文豪シェークスピア。反逆は唾棄（だき）すべき愚劣な所業

「権威の魔酒は頭脳を侵し人を尊大に」イギリス詩人。反逆者は酒と金に侵され腐敗
http://www.geocities.jp/unofic/08bsunt.htm

麻生らは現実が見えてないんだよ
強がっても自民党が落ち目なのは国民にもバレバレなんだから、
平身低頭でしときゃあいいんだ」

渡辺が起立した時の自民党席の様子が凄いな
何かが崩れたな

黙って処分できるか。離党勧告か公認外し、党員資格停止なんでもいいからだせるか否かが問題だな。
処分できなかったら、党内はもう正月にはカオスになるだろう。

戒告処分だってｗ
きわめて軽い処分

もうダメポ

>>230
反応しない
ということだな

年越せるかねえ、麻生さん。

野党の決議に賛成してほとんどノーペナルティだったら、もう発言とかは歯止めにも何にもならないだろう・・・
極めてﾔﾊﾞｽ

どうして麻生はたたかれるのだろうか？
マスコミって何も報道しないんだなｗｗ
http://www7.uploader.jp/dl/kyusyu/kyusyu_uljp00188.lzh.html

執行部とあらかじめ話はついてたんじゃないかな
つまり細田たちは麻生を見捨ててる

細田と大島は２次を出すなら辞めるといってますね

善美の処分戒告だけかよ…
田中真紀子並か予算通るまで登院停止ぐらいしないと執行部は舐められるぞ
郵政造反組も複雑な気持ちだろうな

週刊誌【週刊文春】1月1・8日合併号(最新号)
⇒本誌渾身の総力スクープ取材：＜非公開捜査資料が明らかにする＞
世田谷一家殺人事件「八年目の全真相」−この「惨劇」に時効を認めるな
▼ 報道されない「母と娘」刻まれた猟奇的な痕跡 ▼ 「DNA捜査」が特定 犯人の血筋は「アドリア海沿岸国」 ▼ 「指紋」に固執する捜査幹部への疑問
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆の政局徹底分析「二世議員の「羞恥心」」
■安倍晋三、福田康夫と続いた「政権投げ出し」こそ「お坊っちゃま」の証明。麻生太郎に「格差社会」の現実がわかるハズもない。
自民党の四割以上を占める世襲・二世議員のひ弱さが、政治のダイナミズムを奪っているのだ！
⇒年末ワイド特集：消えた女・消された事件(抜粋)
●＜四面楚歌＞姫井由美子は議員会館道場で「居合い」の稽古の日々
●小誌記者に「ナメとんのか！」ハマコー節はいまだ健在
●梨園の妻に専念 扇 千景の夢は「ハワイ移住」
●「ジャズ喫茶に足もみ治療院」夕張市元職員の再就職事情
●＜放言辞任＞中山成彬「衆院がダメでも参院があるサ！」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/090108.htm

616 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/24(水) 20:07:16 ID:+qRECpAv0
お前らw
あっさり引っかかってんじゃぇよww

こんなのヤラセに決まってるだろ。
あそこで渡辺が立ったことによって何が起こったか考えても見ろよ。
今日は「民主党が用意した4法案が無情にも否決されて自民党が悪者になる日」だろ?
だけど、ちゃんと狙い通りマスコミはアホだからみんな目が渡辺に行っちゃってグダグダになっちゃったじゃん。
ニュースだって、大島、古賀、細田と時間取られて、
野党のまっとうな屁理屈流す時間殆どなくなっちゃったし、
何言っても、自民党から、たった一人とは言え造反者が出ちゃったから効果も半減。

考えて見りゃ分るじゃん。
渡辺の栃木3区って、親父の代から有権者みんな渡辺党だぞ。
どんなに自民党がダメでも、除名されようが、離島しようが、
例え渡辺が共産党から立候補しても当選確実。
次の総選挙だってとっくの昔にNHKが当選マークつけてるよ。
だからこの役目が渡辺になったんだよ。
本当は例のグループ全員立って、
国民に自民党は逃げてません。まともな奴もいますってアピールしたいところなんだろうけど、
渡辺以外は総選挙で負ける確率が低くはないので、結局渡辺一人になったんだよ。
渡辺にとっても格好良いし、ポスト麻生の一人に加わるにはこんな手しかないしな。
渡辺ももう55だし、ここらで一旗上げなきゃ親父に面目が立たない。
後援会だって尻叩いてるからな。

聞く耳持たぬ国民無視の政府与党は、
国民の財産、生命を犠牲にした。

戦前回帰を思わせる
ブレーキの効かぬ暴走愚連隊。

いい気なもんだ、悲惨な国民のことを思い、
正月も酒も政権も返上しろ。

>>240
何やっても普通に負けると思うけど。

負けか方の問題だろ。

この派遣切りホームレス化は
住所をなくして選挙に行けなくして
投票率を下げようと言う自民の戦略ですか

これで戒告ですむんだったら党議拘束って無いも同然だろ。
通常国会で給付金とか反対しといた方が選挙に有利な法案が続々でてくるが、
造反する奴が出るぞ。
それでいいんか？

派遣以外にも自民の敵は沢山居るしな。
どんだけくたばんのか楽しみだわ。

民主

・年金制度一元化
・納税額ゼロのものには5万円支給


おいおい良く考えろ。こんなことしたらえらいことになるぞ。民主にまかせちゃって
いいのかい？自民アンチさん。

>>247

そうかそうか。

ばい菌層化工作員は氏ね。

>>244
無論それもあるだろうな
前回の参院選では花火大会や夏祭りが集中して
有権者が投票所に来にくい日を選ぶなんてセコイ事したからな。

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081224-00000119-jij-pol&s=points&o=desc
ここで自民が古典パンにやられてる。自民有志のみなさん助けて

民主は格差をなくそうとしている。格差がなくなったら日本終わりだろ。

格差があるからこそ競争社会になるんだろうが。格差がなくなったら怠け者軍団の
集まりで日本は技術的に終わる国になる

怠け者軍団って来年くたばる自民党の事だろｗ

どっちにしてもマスメディアは草加と在日と民主に乗っ取られてるよ。
自民党何やってたんだろうね。
支持率低下とか散々叩かれて、それを真に受けてイメージ戦略に引っかかった
オバちゃんが今度は民主やナムナム党に入れるのは確実。

乗っ取ったところでテレビなんて見てるバカも減って来てるんだけどね

まあ一度民主にまかせてみるのもありだがね。

民主だってたいしたことできないだろうがね

自民党が無茶苦茶やった後だしな。
もう自民党は詐欺行為しか出来ないのが解ったんで
新しい保守政党の誕生を願うほか無いな。

今の自民党の凋落はマスコミと関係ない所で進んでるんだけどな。
現場レベルだと自民党の無策がわかりすぎる。民主党の出した４法案をほとんどやってるとか
平気で言うからな。引き篭もり以外騙せないってーの。

今後の展開としては
衆議院で２次補正予算が可決されるが１７名以上の造反が出て
６０日後の再可決の見通しがたたず衆議院解散って感じですか？

>>251
中国共産党のかたですね。わかります。

>244
ホームレス化したやつは確かに選挙に行くような余裕はないわな。
しかし、それ以上に目の前にいた人がホームレスや自殺していく状況を見ている
人は必然的に自分の身に降りかかる恐怖も感じるわけでさ。

派遣で切られる人に力はないが、彼ら彼女らにも親兄弟や親戚もいれば、
そういう身内の状況を感じてどう動くか。
時間がたてばたつほど、恐ろしい選挙結果になる予感。

大将の器としては
渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加藤
であることが、はっきりした。

>>258
だろうね。
造反しても戒告で済むってわかったし。
さすがに再議決で自らの手で廃案にするのは気が引けるから、過半数で済む予算か
一回目の議決だろ。
逆に選挙区で麻生に批判的なことを言っといて何もしなければ戒告すら恐れるヘタレの
評価を受けるな。

行革、相次ぐ後退　「小泉路線と逆行」、自民内部に批判
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081224AT3S2202922122008.html
　国家公務員の再就職を一元管理する「官民人材交流センター」発足後も中央省庁に
よる公務員ＯＢの再々就職あっせんが続くことが明らかになり、波紋を広げている。
公益法人などへの天下りを繰り返して多額の退職金を得る「渡り」を容認することに
つながりかねない。行政改革の後退が相次ぐ中、小泉改革継承をうたう自民党内の勢
力からも批判が出始めた。
　同センターは中央省庁による天下りあっせんを禁じ、再就職支援を一元管理するた
めの組織として、2007年の国家公務員法改正で新設が決まった。いわば行革の目玉と
もいえる存在で、31日付で発足する。(23日　07:00)

あーあばれちゃった

それ昨日みたぞ

来年の春頃に遅ればせながら雇用対策して記者に「対策が遅すぎるんじゃないでしょうか？」
とか質問されて「やれと言われたからやったんだ」と逆切れする舛添が見れるだろうな。

喜美離党とか書き込んでいた昼間のジャリども
スレがションベン臭くなるからもう書き込むな。
この３，４年古参住人が去って２０代３０代のガキどもが１人前に政局を語りだしてから
このスレの劣化が激しくなった。
政局を語っていいのはそれなりの人生経験があるやつに限るべきだ。今のように小学生でも自民批判できるスレと
４０歳以上限定のマニア政局スレと２分割するべきだ。

後期高齢者医療制度も医療費削減も小泉純一郎の悪行

ペテン師自民党が国民を虐めていながら、行政改革は名ばかりで役人も減らせないアホども

独法人も何もいじれない腰抜け自民党は地獄に落ちろ

道路作れば国民が豊かになると持っているバカ自民党

事実上の内閣不信任案に賛成した、渡辺を戒告処分にしかできない自民党。
終わった。終わったよ。

ションベン臭いジャリどもが一丁前に総裁をやるような自民党だからなぁｗ
甘ったれのジャリ坊どもがお父ちゃんの七光りで政治をやっとる。
そこらの小学生にも舐められるレベル。

だいたい、自由民主党とか朝鮮民主主義共和国とか
党名おかしいくない？
家族だんらん法とかも

上っ面だけ良く見せ客を寄せて、いざ中身を開けると上げ底とか。
詐欺集団の常套手段だよね。

障害者自立支援法とかな。
根っからの詐欺なんだよ自民党は。

外国人参政権で民主が朝鮮人の回し者と
徹底的キャンペーン張れば、危機バネで自民辛勝。
麻生退陣、世襲規制が条件だが。
小池総理・馳幹事長なら、逆に小沢・鳩山の民主を世襲と批判できる。

消えろタコ

270は朝鮮民主主義人民共和国の誤りでした、すいませんでした。

危機バネで自民死滅。

小泉･竹中支持者だった中谷巌教授、率直に反省する「小泉改革の大罪と日本の不幸」 12/16
http://kihachin.net/klog/archives/2008/12/nakatani_iwao.html

体中に殴るけるの暴行を受けた跡があり、手足には手錠がかけられ、
重さ数トンにものぼる重りが付けられた状態で東京湾に沈んでいるのを発見された。
警察はこれを自殺と断定。
動機の解明を急いでいる。
なお、遺書は見つかっていない。

マスコミ、特にテレビの態とらしい報道は洗脳機関かよと。
最近警察もただの官僚組織で腐ってるかもしれないと、思えるようになった。

だいたいだな
電波の許認可権もってるくせにマスメディアひとつ制御できず
朝鮮だの民主だのにいいようにされるなんて
政府として無能まるだしだと思わないか？

バカ自民が一番活用してるだろ。
テレビも閑古鳥鳴いてるけどなｗ

安倍総理のときから権力を傘に圧力をかける
自民政治は恐怖政治じゃないかと、

金のバラマキと恫喝で、政権維持が常識になった犯罪政党と分かった。

>>240
自民党案に反対すれば選挙区ではヒーローだ。
この逆風下でも当選の目がでてくる。
渡辺はその造反有為のスイッチを押してしまったね。

これから自民党は絶えず自民党議員造反、廃案の恐怖に怯えなければならなくなった

879 ：名無しピーポ君：2008/12/24(水) 12:17:45
公明党は英語でクリーン・パーティーと言うらしい。
昔、筑紫哲也が、Ｎ２３で言っていた。
「公明党はとてもクリーンとは言えないので、名前を変えて欲しい」と。


880 ：名無しピーポ君：2008/12/24(水) 12:55:01
ガソリン税を無くして、創価学会に課税しろ。
1 ：無党派さん：2008/03/30(日) 18:43:04 ID:0VYa6NDT
ガソリン税を無くして、創価学会に課税しろ。
理由は「政治に口と人を出している以上、政教分離に反するので、宗教法人とはいえない。」
これで財政再建しろ。 地方にはこのお金を回せ。

カルト・パーティーのほうがしっくり来るのにな。

民主が駄目だと言う話には納得できる
だからといって自民に入れろという話にはならないが。

素直に国民の側で新党作れば良いだけ。
あとホームレスの問題だが、選挙前だとさまざまな勢力（利害・善意問わず）が投票出来るように支援するだろ。
つまり、投票率下げる工作は無駄

小泉選挙　　熱狂
小泉選挙後　後悔
安部参院選　反動
安部辞任　　唖然
福田辞任　　冷笑
麻生選挙回避　落胆
麻生馬鹿発覚　爆笑
麻生給付金　　罵倒
麻生景気対策　憎悪←いまここ
来年１月　　　殺意
来年３月　　　暴動

＞素直に国民の側で新党作れば良いだけ。

国民新党のことですね、わかります

渡辺喜美氏と「行動共にする」　大田原市議会・最大会派が檄文
大田原市議会の最大会派「真政クラブ」（柳田崇夫会長、二十人）は二十日までに、自民党離党がささやか
れている渡辺喜美衆院議員と今後も政治行動を共にするとの「檄文」を同氏に提出した。

檄文は「自由で多様な議論が許されていた往年の活力は失われた」「真に必要な政策を講じることもかなわ
ず、朝令暮改を繰り返すにいたっては、もはや統治能力を失っている」と自民党を批判。「（渡辺氏が）政治家
として良心に従い、信念を貫く限り、われわれは政治行動を共にすることを重ねて誓う」とし、会派全員が署名
して母印を押している。

柳田会長は「離党するかどうかは本人の判断であり、檄文は離党を促すものではない。あくまでわれわれの
気持ちを伝えるためのものだ」と話す。渡辺氏の秘書は「大変ありがたく、また心強い」と話している。

テレビ番組などで麻生太郎首相への批判的な言動を繰り返す渡辺氏に対し、党幹部が離党を迫るなど反発
を強めていることについて、渡辺氏は今月初め、「自民党から出て行ってもらいたいとの声が大合唱になれ
ば、そうなる可能性もある」と述べ、将来的な離党や新党結成の可能性を示唆していた。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20081221/88363

>>281
いちばん圧力かけたのは小泉だよ。

免許許認可を露骨に振り回してたもの。

>>287
消費税撤廃　累進課税強化　大企業法人税強化　マイルドインフレ　一般派遣禁止　言論統制法案反対　売国法案反対　公務員給料水準見直し

の立場取ってくれるなら何処でも良いよ。
ただ、今の国会に存在しないから新党が必要な訳でね

新党が必要だという人は、常に新党って言ってる
マスコミは恒に解散、常に政界再編って言ってる

いい加減、自分たちの手に入るもののなかでなんとかするしかないと目覚めないもんかねぇ

自民を押すヤツは、世間を知らん田舎者か、利権野朗の売国奴ばかりの
エンドレス・・・

自民タヒななければ、日本は完全にもうだめぽ

>>291
国民がその気になれば新党は手に入るし
遅くとも来年9月には解散も手に入る。

何も手に入らないのはむしろ自民党だな

>>293
誰が解散が無い何て言ってるの？
日本語OK？

解散して政権交代が起こるだけ
そして、民主がやってダメならまた政権交代が起こるだけ

それだけでしょ

何を新党とか寝ぼけてんだよ
小選挙区制の下で新党ができるとか夢み過ぎだよ

今の状況で政界再編を望んでるのは、自民だろw

>>294
お、とうとう今の選挙制度が新規政党の参入を阻害している事を認めたなｗ

まあ新党は作れるよ。比例に出馬出来る分だけ人が集まればね。

　政界再編世論操作 ＝ 自民党議員の命乞い

http://ca.c.yimg.jp/news/20081224185222/img.news.yahoo.co.jp/images/20081224/jijp/20081224-00000032-jijp-pol-view-000.jpg

38 名前：基本。 ：2008/12/25(木) 15:09:58 ID:CWTv2MV+
中川の茶番には、おまけが付いたようだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008122502000215.html
中川秀氏元秘書『口利き』　ＡＢＣホーム名証上場依頼
　自民党の中川秀直元幹事長の公設第二秘書（当時）が二〇〇五年九月、法人税法違反（脱税）の疑いで東京地検特捜部に逮捕された不動産会社「ＡＢＣホーム．」元会長の塩田大介容疑者（４０）の依頼を受け、
名古屋証券取引所（名古屋市）に同社が上場できるよう名証首脳に働き掛けていたことが分かった。
関係者によると、元秘書が塩田容疑者らとともに名証を訪ねたのは〇五年九月。
名証の畔柳昇社長らと面会、名証の新興市場セントレックスへの同社の上場を依頼したが、名証側は応じなかった。
・・・　名証側は「中川氏の秘書として直接面会を求めてきた。
通常のルートでない上場の依頼に、何らかの意図を感じた」と話している。
　関係者によると、中川氏は社交ダンス団体を通じて、塩田容疑者と知り合い、〇五年七月に開かれた塩田元会長夫妻の結婚披露宴にも出席、媒酌人代表としてあいさつしている。
////////////////////////////////////

さて、どうなる、中川。
胡散臭い政界再編劇

>>253
マスゴミの偏向って、コイズミの時はそのお陰で歴史的な大勝利だったくせにｗ

そして来年９月までその恩恵を受けるよね



ネトウヨの最も嫌うマスコミの恩恵を一番受けてきたのが自公政権

４年に渡って受けるその恩恵は数千億を彼等の懐へ？

>>255
それが怖くてできないチキンが時代に取り残される自民信者

自民信者って致命的に時代が読めない

税金上げる前にしてほしいこと
・公務員、議員給料下げなくていいんで人数を3割減らす（日本の役人は多過ぎるらしい）
・天下り役人を養う部所は独立採算にして赤字先は潰す（天下る人は前職のコネを使わずちゃんと働け）
・経費精算に関して全て領収書を添付（企業では当たり前）
など

政府の雇用対策で法的根拠なく政策実行の疑惑が指摘されている。

■「離党した人、みな不幸に」＝中川氏外し町村派幹部が会合−自民党
自民党町村派の中川秀直元幹事長を除く同派主要幹部が２４日夜、都内の料理屋で会談した。
民主党提出の衆院解散要求決議案に賛成した渡辺喜美元行政改革担当相や、政界再編に向けた
動きを活発化させる中川氏らの動きを念頭に「これまでも党から出て行った人はみな不幸にな
った。若手議員の運命を迷わせてはいけない」との認識で一致した。

会合には森喜朗、安倍晋三両元首相や町村信孝前官房長官のほか、細田博之幹事長らも出席した。
しかし、中川氏は呼ばれておらず、同氏と他の幹部の溝の深さが露呈した形となった。

時事ドットコム（2008/12/24-22:28）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200812/2008122401049&rel=y&g=pol

>304 小沢は幸せそうだけど．．．

一時的には不幸になるがなぜか亀井や小沢は生気が以前よりもみなぎっている罠

そもそも、自民党員だと口走った瞬間に生卵が飛んできそうなくらい
恨まれている現状で幸せを感じている議員はいるのか？
町村は、自民党のどこに幸せを感じているのか、説明すべき

それでも政権もってる自民党なら美味しいこともあるだろーが
下野した自民党議員って悲惨だと思うぞ
今献金してくれる企業だって普通に民主に寝返るよ

献金は全て廃止にしないとよくならんだろ。

>>304
下野することを考えていないから＆思っててもそうは立場上言えない、からだろ。
下野したら逆のことをいいそうだ

>>304
遠回しな恫喝キター(AA略

自民党を政権与党から引きずり下ろすことが
最高の天下り規制だろうねｗ

バカだなぁ。
これは、麻生の次は渡辺喜美総理で行こうとするフラグだよ

渡辺喜美が「私が自民党をぶっこわします」と叫べば
「もう一度くらい任せてみるか」と言う奴も出てくるはず。
加藤の乱→小泉総理誕生を一人にやらせようとしてんだよ

>>313
もう人材がヨシミしかいなくなって、独り芝居をせざるをえないのか。

こうなったら、みのの言うように思い切った内閣改造をするしかないのではないか？
たとえば、↓とか

内閣総理大臣　　　　　麻生
法務大臣　　　　　　　浜四津
財務大臣　　　　　　　伊吹
厚生労働大臣　　　　奥田（トヨタ）
経済産業大臣　　　　石原ノビテル　
環境大臣　　　　　　　安倍晋三
内閣官房長官　　　　橋下徹
総務大臣　　　　　　　太田昭宏　
外務大臣　　　　　　　山崎拓　　
文部科学大臣　　　　中山成彬　
農林水産大臣　　　　稲田朋美　
国土交通大臣　　　　そのまんま東　
防衛大臣　　　　　　　　　田母神
行政・公務員改革大臣　　古賀誠　
消費者行政大臣　　太田誠一　　

ヨシミって自分のことを坂本竜馬の生まれ変わりだって思ってるんじゃない？

絶対違うけど。

派遣を製造業まで許した法律に、賛成した国会議員は、名前をだして
責任を、とるべきです。
そして　あなたも　リストラされるべきです。

自民党に任すべきじゃないが、民主党一党独裁も危険だよ。根拠は

　　　　・人権擁護法案　外国人参政権
　　　　・小沢は増税論者。消費税・累進課税両方上げる立場。
　　　　・派遣法改正案がﾄﾝﾃﾞﾓ。一番不味い長期派遣を残し、短期派遣を禁止する。結果短期派遣の人間まで長期派遣に。

自民党はもう勝てるわけ無いから、今までの自民党支持者が安心して乗り換える事が出来る政党を作る必要がある。
基本路線は経世会のように大衆支援で消費税廃止　高所得者高増税　地方支援　とう路線の古き良き自民を受け継ぐ新政党が。

>>313
無理無理。渡辺ヨシミが過去に何やって来たか、今のネット社会じゃすぐ知れ渡る。こいつも改革派。
第一反対した法案が不味い。パフォーマンス狙いの解散案に賛成したって馬鹿にしか思われない。
やるんだったら雇用安定化法案でやるべきだった。

どうやっても惨敗する。
世襲のボンボンどもにはわかるまいが、今、国民生活は悪化してる。
民主主義国なら、これで政権交代起きないわけがない。
民主党に政権渡したくないなら、改革派は新党結成するべき。
民主政権なら外国人参政権・人権擁護法で、日本は韓国の植民地になり
日本人がどんどん奴隷にされて、殺される阿鼻叫喚の地獄になる。

>>320
新党結成が民主の分断工作と言っているやつらがいるが、それこそ逆なんだよな。
もう自民党は何をやっても選挙じゃ勝てない。一人区はほぼ全て落ち、比例区もボロボロだろう。三人区さえ怪しい。
もし保守勢力を残したいと思うのなら、自民党を切り捨てて新党結成し、そちらに全勢力を注ぎ込むしか無い。

自民が逆転するには、外国人参政権を焦点にすることだ。
終戦時の朝鮮人による虐殺・略奪・放火・強姦の
映像・写真記録をマスコミに大々的に流し
民主が狂信的反日集団だという実態を国民に知らせろ。
民主政権なら、韓国人がどんどん入植・移民してきて
知事・地方議員・警察が韓国人になり、日本の女が
朝鮮人にどんどん強姦される地獄になると喧伝しろ。
民主党＝朝鮮人の手先の亡国反日集団。この明確な事実を強調して、選挙しろ。

>>321
無駄
今の洒落にならん経済状況でそんな事やっても効果無し。
ネットの普及＆小泉詐欺を経験した今の日本人は異常に扇動耐性高いよ。無気力なほどに。

ID:ow/MnsTx＝昨日のID:2edoepCT

相手しちゃ駄目。しかし書き込むスレ全てで叩かれてるねコイツｗ

>>321
【国籍法】民主小沢氏アキバ街頭演説監視ｵﾌ【元旦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1230126258/

週刊誌【週刊現代】1月10・17日合併号(最新号)
⇒年末ワイド特集：＜各界論客が大胆予測！＞2009年大予測ニッポン (抜粋)
●大前研一「100年に一度の危機は「日本復活」最後のチャンスだ！」
●＜オーラの泉＞江原啓之「さらに＜暗雲低迷＞の日本と、麻生太郎のオーラは…」
●長谷川幸洋「麻生内閣「１月政変」のカギは「与謝野馨更迭」」
●「自殺対策支援センターライフリンク」代表・清水康之「「’０９年３月ハケン切れショック」で年間自殺者５万人に！」
●年金ジャーナリスト・岩瀬達哉「社保庁改革「新組織」で「年金」は大丈夫？」
●有栖川有栖「橋下徹・大阪府知事の”文化軽視政策"が続けば大阪の魅力がそこなわれる」
●元毎日新聞常務・河内孝「生き残り賭ける新聞社。09年は産経新聞と時事通信社が「合併」」
●怒りの座談会："造反"渡辺喜美×江田憲司×田村耕太郎「政界再編で「脱・官僚政権」が誕生する！」
⇒怒りの徹底追及：地デジで１０００万世帯のテレビが映らなくなる−世紀の大愚策、ここにも格差が
■２０１１年に漂流するのは「地デジ難民」なんだとか。盛んにＣＭで地デジ移行を囃し立てていますが、実際にはあまり国民の理解を得られていないようです。
税金で充てられる巨額の地デジ整備費用。予想される直前の社会的混乱。私たちに負担の重い失策をどう思いますか？
⇒怒りの告発スクープ：石原慎太郎・伸晃父子が葉山町に浴びせた恫喝−「越権行為」と町民の怒り
ttp://online.wgen.jp/

>>320
三人区ってなんだよ。中学校からやり直せ

日本人の最大多数は、常に無党派層。
誰も民主党を本気で応援してない。
その証拠に党員は、国民新党以下。
党費出して草の根活動で民主党支える人は、ほとんどいないのが現実。
つまり、民主は政権批判票しか集めていない。ここに勝機がある。
民主党より保守的で愛国的な改革は新党結成すればよい。
そうすれば日本新党に無党派層の票奪われた社会党の二の舞で、売国民主は崩壊。
日本は危機一髪で、民主党の蛆虫君たちの支配から免れる。

民主信者って、無党派層をどう思ってるの？
民主が信頼されてるなら、無党派なんて消えてるはずだけどｗｗｗ
ごく一部の左翼的反日市民を除けば
誰も民主なんて支持してないよ。
知事選挙で連敗してる現実から目をそむけずたまには外に出ろよｗｗｗ

>>327
日本人の最大多数はお前みたいな極右思想は持ってないし、
金融危機の中で国籍法しか目に映らないアホじゃないぜｗ

普通に自民党死ぬだろうなｗｗｗ
選挙出来ねぇでやんのｗ

国籍法なんぞ投票動向の０．１％も占めようがねえだろ・・・
毎日コピペなんぞしたって選挙区一つもひっくり返せないぞ？

中川泰宏の存在が自民党を悪くしている

新党の概念は悪くないと思うよ
その中で、民主党よりもよい国民の為の経済政策打ち出せばいい。
明確な答えとしては

消費税廃止 累進課税強化 一般派遣原則禁止 マイルドインフレ　公務員給料水準のなだらか見直し

で、とにかく内需と血液である金の円滑な循環政策を取る
これは、今の自民党には決して出来ない、しかし国民からは強く支持を集める政策

無党派がある以上、新党需要は大きいと見るべき。
民主党にも自民党にも満足していない層が、日本の最大多数。
民主より愛国的で、自民の新自由主義に反対する政党の政権掌握。
日本存続はそこにかかってる。コンセプト・支持層は、都市型の弱者保護・憲法改正の政党。
渡辺新党、東国原新党もいいんじゃないの。
要は、非左翼・創価学会の都市部貧困層の疎外感を吸収することだ。

個人的には新宗教の勃興と無党派増の増大は、根っこが一緒だと思う。都市の若年層が疎外されてる構図。

小泉首相に騙された、国民もミスったが、　止めなかった　自民党議員も反省
して、ほしいものだ。
反省しても、元にもどせるか、疑問だ。責任とって、落選が妥当な線かな？
小泉首相のおっしゃる通り、ぶっ壊れてみるのも結構なことだと思います。
選挙に出るだけ選挙資金の無駄づかいに、なるような気がします、、次の次に回して
貯めておいたほうが正解かもね。
余計な心配をしてしまったかもね。

まず、疎外とか左翼用語使うのやめてから愛国を語ればいいのに

都市だけじゃなく地方政策も重要
地方の基盤が急速に無党派層に代わっているのがここまでの衰退の原因なんだから
とりあえず自民党じゃ民主党に勝てない

派遣会社に搾取されてる人々、日当の３割を経費として徴収されてる貧困層。
そういう人を救う保守政党があるべき。
年収２００万円台の人は、自動車免許無料取得とかで、
社会復帰・生活向上を支援する政治便宜があってもよい。
議員会館建設費に１７００億円かけるくらいならね。
でもそういう施策は、世襲ボンボンの自民党議員には絶対無理だね。
改革の理念が弱者との共生の議員だけ新党に結集するべき。もう、保守政治の命脈は細ってる。
確実なのは自民に対抗する（弱者保護の都市型）保守新党だけが、保守政治を再生できる。

先ずは竹中を処分。

竹中て共産主義者じゃない？
かつて共産革命が起きた社会状態を再現させ共産革命を引き起こす為の工作員に思える

今日は電波の展覧会だな。冬休みに入ったのか？

電波政党のスレなので仕方無い

どうかんがえても自民党で勝つより新党で勝つほうが楽だろ
もう自民党は支援者からすら見切られた

無党派層という巨大な票田が眠っている以上、そこに活路を見るべき。
「沈黙の多数派」は、自民にも民主にも期待していない。
改革派新党結成こそ、保守政治再生の一里塚。
もう自民党は、（格差拡大で）国民の信を失った。
貧困層の救済を掲げる保守新党こそ、日本を救う。
平成の竜馬はいないのか。脱藩して、自民党に対峙してみろ。

麻生が人気無いのも、突き詰めれば格差だろ。
時給８５０円のパートのおばさんとか
年収２００万のフリーターとか本当に生活が苦しい。
そういう時代に、性格の悪い大金持ちが総理になって
日夜豪遊してれば、そりゃ支持率低迷する罠。
いまや非正規雇用葉は労働者の３割。
社会構造が変化を要求してるのに、議員特権でヌクヌク暮らす
自民党の世襲議員は、苦しみを何もわかってない。今の自民党はルイ１６世と同じ。

>>345
>性格の悪い大金持ちが総理になって
日夜豪遊してれば、そりゃ支持率低迷する罠

別に金持ち豊かな暮らしするのが悪いんじゃなくて
百年に一度の経済危機に麻生が何もしてないのが
問題なんだろう

>今の自民党はルイ１６世と同じ

ルイ16世つーかソ連共産党だな、官僚政治で腐敗した一党独裁
もっと言えば北朝鮮か

国民のために議員立法できて、二大政党と官僚黙らせてそれを通せる新党があればねー(棒

お花畑にも色々あるんだな。

>>333
派遣の問題は終身雇用、年功序列とウラハラの関係と思うよ。企業に非正規雇用の人員を正規化せよって強要したら、結果は工場の海外移転、
国内の雇用はますます細るだけ。理由は人件費が膨大になって国際競争力ガタ落ちになるから。終身雇用、年功序列の悪習排して完全能力給にしないと、
派遣切、若年者の就職難解決しないよ。

>>348
派遣＝低賃金という前提がおかしい

労働力が余ってる状況では派遣＝低賃金になるのは当然だが、本質的にそう決まってるものではない。
派遣の方が人件費が高くなることなんてのは普通にありえる。
金融危機前のイギリスみたいに。

本当に無党派層は、巨大な票田と思う。
やり方次第では、かつての日本新党みたいに旋風巻き起こせる。
改革派は自民党から出て、新党結成したほうがよい。
若い政治家は麻生と心中する必要、全くない。
もう７０近い老人の支配する時代じゃない。
麻生も小沢も時代に取り残された化石。クリントン、ブレア、オバマは４０代で世界を変えた。
日本も４０代の総理が国を引っ張るべき。

>>350
今更新党ブームなんて
国民は見透かしていると思うけど
それならまだ民主とかに入れそうな気がするけど

自民党が看板変えるくらいの認識だよな。
世の中ナメ過ぎだわ。盛大に死ね。

>>348
＞工場の海外移転
国家権力から考えれば規制すればいいだけ

＞理由は人件費が膨大になって国際競争力ガタ落ちになるから
どの道安さで中国には勝てないから高くてもいい高付加価値品目作るしか無い。
更に言えば、この先は安く作ればその分高い関税を掛けられるブロック経済だからコスト削減は無駄。

>>352
新党に自民党議員なんか必要ない。
国民の為の新党を作って、自民の金持ち以外の支持基盤吸収してしまえばいい。

>>350
安倍を恨め。40代の若い総理は当面出る余地がない

たしかに民主が期待はずれの可能性も大いにあるので、馬鹿だったということになりかねん。

しかし、懲りずに自公を支持するのは、単なる馬鹿じゃなくて、救いようのない馬鹿だなｗ

ID:ow/MnsTx＝昨日のID:2edoepCT はガチのキチガイなんだから相手すんなって。

定額給付金やる金があるなら、消費税を２年間限定で３％に戻せ。

金持っている人間に国内で金を使わせて、とにかく雇用を確保しろ。

景気が上向いてきたら、消費税を10％にするなんてことを考える前に、税金が
国民にキチンと還元するシステムを作れ。年金、公教育、失業保険、これらが
しっかりすれば、不安ゆえに貯蓄に廻っていた金を消費税で取られても文句を
いう人間は随分減るだろう。

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／
　　　 /⌒与謝野／　　　　　/⌒麻生 ／
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！


●「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
　　　本当ですよ。
　　　若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
　　　政治家の老人達が老人のための老人の政治をしているからです。
　　　老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
　　　ぶっちゃけ真面目に働くよりも老人相手のオレオレ詐欺のほうが儲かりますw

>>321
そんなことしたら世間は引くと思うよ

一度世間に出て世間の人と話してごらん

>>334
お前いいこと回転ジャン　思ったより馬鹿じゃないいんだな　まあ大学くらいは出てそうだな

政治学選考か？　しかしややバランスが悪い　俺も朝鮮人は大嫌いだが世間に出たらそれを控えてるし
民主の一部は別として全部がそれほど売国とは思わん　自民党と同程度には売国だろうがそんなことは今回の選挙の争点にはならんよ

残念ながらな　皆自分の生活がどうなるかそっちのほうが遥かに重要だからな

>>338
貧困層の受け皿は伝統的に共産だった　戦後日本の場合

君の主張はネオナチ路線だが果たしてどこまで日本で受け入れられるか疑問だなあ

自民党はいままでお疲れ様でした て事で
民主党に政権渡すのは危険だし、あまりメリットもなさそうだから
いいころの自民党を継承した新党作るのが吉
むろん今の自民党議員はイラネ

これから派遣やパートを切った会社の献金が問題になるんだろうな。
雇用より、政治献金でわかりやすく悪役を作れますねｗｗｗｗ

　閉塞感打破には解散総選挙
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　 |||||||| 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 渡辺　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　おい、クズ。　おめえ、世の中舐めてんのか？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣

現役閣僚で落選した奴って与謝野だけ？

次回も比例ゾンビとして蘇ります
増税路線のエース与謝野と谷垣は永遠に不滅です！
支持して下さったお礼に国民の皆様を苦しめて差し上げますｗ

>>365
麻生首相も落選経験がある

>>353
工場の海外移転を規制すれば、本社を海外に移すだけ、現にシンガポールなんて法人税バカヤス、
トヨタなんかが本社移転しないのは経営者の温情。
高くてもいい高付加価値品目作る、口で言うのは簡単、呑気なもんだ、
一円でも安くしようってメーカーの血の出るような努力知らないの。

だからそこで外資規制なのだ。本社が海外なら外資なので
外資は国内での活動を制限すればいい。

>>367
ごめん、訊き方が悪かった
現役閣僚時代に、落選したことがある人

>>369
経済知らない無職は呑気なもんだ

それ自滅フラグ　鎖国で養えるのは３０００万人までだな　江戸時代の生活レベルでｗ

>>369
「外資の国内活動規制」
バカバカしい、鎖国でもするつもり。

現在でも業種によっては外資規制がありますが何か？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%B3%87%E8%A6%8F%E5%88%B6

個別業法における外資規制
上記の他に、個別の業法の中で、外資に対する出資規制が設けられている例もある。
例：NTT法･･･NTTの持ち株会社である日本電信電話の議決権の5分の1以上を外国人が保有する事を禁止(間接出資も含む）
　　電波法･･･外国人、外国人が代表を務める法人、外国人が役員の3分の1以上を占める法人、外国人が議決権の3分の1以上を占める法人には無線局免許を与えない。
　　放送法･･･放送#放送局の外資規制の項を参照のこと
　　航空法･･･外国人、外国人が代表を務める法人、外国人が役員の3分の1以上を占める法人、外国人が議決権の3分の1以上を占める法人に該当する者が所有する航空機は、登録することができない。

まあ自給率に関しては多少そこらへん手を打つべきだろうな。
外資系に関しては別に外人が働いてるわけじゃないんだからよ・・・
規制して何か価値あんの？

>>370
江藤隆美が落ちたはず。運輸だったかな

>>373
あのー議論してるのは製造業に関してですが。

グローバル化された企業の特徴として土地への思い入れがなく、利益追求にのみ走り勝ちに成る
という問題ということです。また、同時にそういう存在が近くに現れると周りも利益追求に走ら
ざるを得ないという事にもなりがちです。

そのことによって、雇用が失われるのは良くないことです。

雇用より内部留保が大事だと公言する製造業があらわれて、文句があるなら
海外に本社にとかいう論理が現れるならそういう存在を規制して、雇用と
経済を守るべきです

外資系が日本にくるから工場海外に移転するわけじゃないだろうが、製造業でも。
コスト安いから海外いくんだろ、なんでも外資のせいにすんなよ・・・

>>377
"海外に本社にとかいう論理が現れるならそういう存在を規制して、雇用と
経済を守るべきです "
それをやるには鎖国令しかないっしょう。企業の住みやすい環境を国内で作る、
って発想どうしてでないの。不思議？

>企業の住みやすい環境を国内で作る、
>って発想どうしてでないの。不思議？

企業は生きやすくても、労働者が解雇されて氏にそうです

グローバル企業を暴れさせる政策は企業の繁栄と人々の生活を両立させない
政策です。

雇用対策法案を否決する自民等ですから、労働者の命なんて
企業の繁栄のためには、労働者は消耗品にしか過ぎないという論理は
よくわかります。しかし、それは人間として間違っています

ココが自民党のスレである、以上このような反応はあらかじめ予期していました。

しかし、あらためて言います。それ以上詭弁を弄して、企業の繁栄を
うたってみても、そこで働く人間が不幸で消耗品扱いさされるう以上、その
企業の繁栄は虚構であり、倫理的に間違ってさえいます

税金下げて日本国内での雇用を日本の会社でも外資の会社でも関わらずやりやすくするべきなんだけどね、まあ日本は無理だろう・・・
増税以外の道は崩壊でしかない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E4%BA%BA
法人
法人のうち、 (1)営利を目的とするものを営利法人と呼び、(2)そうでないものを非営利法人と呼ぶ。
ここでいう営利とは、法人が外部的経済活動によって得た利益をその構成員（社員）へ分配することを意味する。


「グローバル化された企業の特徴」って観点そのものが間違い。
大部分の企業は営利法人。
”法人が外部的経済活動によって得た利益をその構成員（社員）へ分配すること”を目的に設立したわけだから、
それ以外の活動したら設立時の約款に違反するよ。
かと言って私営の営利法人禁止したらどうなるかはソ連崩壊で実験済み。

なんども言うが外資系遠ざけてどおすんの？
その分雇用なくなるだろうが、日本で労働者雇ってくれるとこ遠ざけたって仕方ないだろうが、
全部外人で輸出されてくんなら問題だけどよｗ
外資がきたから工場海外に移した？妄想乙

野中が時事放談でダメ出ししてた
いまの内閣の主要閣僚や党執行部は人選が間違ってるってさ

>>384
アホウのアホウによるアホウのための内閣で、選挙が唯一の仕事だったはずなのにそのまま
政権運営してるんだからそりゃ間違ってるでしょ

まあ叩かれないうちに選挙やられて、またしばらく自民政権確定ってよりはずっといいけどな

　昨日の衆議院本会議では、自民党の渡辺嘉美・議員が、与党の中では
唯一人、「衆議院解散要求決議」に賛成をしました。昨日及び本日の報道では、
渡辺議員の造反のみを取上げていましたが、実は、もっと幅広い動きが
あったのではないかと想像しています。と言うのは、渡辺議員は、
採決の寸前に自席に戻って賛成を示す起立をしたのですが、

その採決には、渡辺議員の「お友達」と言われている後藤田正純議員は棄権をしていました。

　その事実は、採決の直後に後藤田議員が本会議場の自席に駆け込むように
戻ったところを、私自身が目撃したことではっきりしました。
と言うことは、渡辺議員の賛成起立は、単独の行動というより、何人かの仲間が
いる中での行動である可能性が想定されます。
そうであるとすると、この動きは、来年１月５日に召集される通常国会で、
もしかすると大きく広がっていく可能性がありそうです。

衆院議員平岡秀夫ブログより

外資系つってもねぇ、結局入ってきてたのはハゲタカ系のサービス業かブランド品の
販売系だけで、国内の雇用の用に足る製造業なんざどこも来ていないわけで。

>379

別に帰省しなくても出て行ったりしないよ。出て行くようなところならとっくに出て行ってる。
煽りグローバル厨はすぐ出て行くとか言うけどさ、インフラや行政・治安の安定具合諸々を
含めて比べてなお海外の方に魅力があるなんてところはそうそうない。日本は後から参入するには
障壁が高いが、だからといって企業立地でグローバルに競争力がないかというと
そんなことは全然無いんだ。

つうか経営者と株主が外資ってだけだろうが、働いてるのは日本人だ。
雇用全然追い出されてねえ。

厨は反射的に外資を毛嫌いする。内館牧子と外人力士のような関係だ。

>>388
まーカントリーデスク常にありますが、どこの新興国も外資誘致したいんで、
入りやすい環境整備してますがねー。
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/BodyUrlPdfDown.do?bodyurlpdf=05000587_002_BUP_0.pdf
東欧諸国なんて民度高いし、大消費地近辺にあるし、EU加盟してるからカントリーデスク考えなくて
いいし、お勧め。

>>382
その考えを突き詰めていくと、利益のためなら脱法行為を含め違法行為以外何をしても良いという
反社会的な企業ばかりになるよ。

特定のステイクホルダー（この場合は株主）の利益のみを追求することは、最後は消費者にそっぽを向かれ
企業が存続できなくなるんじゃないだろうか。

>>392
日本国内の企業ばかりだとまさにそれが横行するんですよね。
例えばカンジュースが120円で一律なのは明らかに談合。

カンジュース120円一律じゃないぞ。
100円だったり８０円だったりする自販もある。

そこで外資が一社参入してどこでも100円でやりだすと変わってくるんだけどね
amazon以前、新生銀以前の日本社会に戻りたいわけでもないくせに、外資死ね外資死ねとアホウヨが騒ぐ。

さっさと外資参入で値段下がってくれれば多少給料低くても問題ないんだけどね。
バブル前から値段固定っておかしいよねやっぱ。

>>395
　山崎系列のコンビニだとPBだが350ml缶が\100、500mlのペットボトルが\110って自販機ある

>>397
いいことだな。
外資コピペ作ってるバカはＤＥＬＬとか普通に使ってて、ＰＣ−９８時代のＮＥＣの所行とかを経験してないガキなんだろうと思うよ。

>>391
ちょっと聞くがカントリーデスクってなに？

>>399
すんません、カントリーリスクの間違い。

>>368
その時は今まで国がその企業に支援してきた技術で得た利益の返還訴訟＆今までかかったインフレ整備費の請求だなｗ
日本の企業は日本から離れて生きていけるように出来ていないし、国がそう言う風に作ってこなかった。
余計な心配。

>>372
世界中鎖国に向かっているわけだが・・・

外資は一流企業のホワイトカラーにみほしがって、労務者は採用しない。
代わりに外国人労働者を入れようとしている。

>山崎系列のコンビニだとPBだが350ml缶が\100、山崎系列のコンビニだとPBだが350ml缶が\100、500mlのペットボトルが\110って自販機ある

普通に、近所の雑貨屋でも１００円や９０円の自販機あるが、９０年代初頭にも
500ml缶１００円の自販機はあったが、

＞amazon以前、新生銀以前の日本社会に戻りたいわけでもないくせに

猛烈に戻りたいわけだが、ワケのわからない、解雇など横行していな
いいい時代だったよ。

＞外資コピペ作ってるバカはＤＥＬＬとか普通に使ってて、ＰＣ−９８時代のＮＥＣの所行とかを経験してないガキなんだろうと思うよ。

悪いが、このカキコをおこなっているＰＣは東芝でしかもマジで「made in Japan」の表記があるんだ。

９８以前にＰＣデビューしていたし、９８も使った。エプソンとの争いも知っていますが何か？

>>402
昔は良かったってなんだかロシア人みたいなメンタリティだね。
でもその東芝ＰＣでコピペを作っても社会が後ろに戻らないことは実感しているだろう？
もうすぐ正月だけど三日までどこの店も空いて無くてお金もおろせず、下らない地上波を見るしかない時代に戻りたいという
言いぐさに大衆が共感するわけ無いしね。いくら貼っても対日直接投資を増やすのは自民とか民主以前に日本の国家戦略ですからぁ。

支持率一桁いくのかね。
消費税増税もしてないのに竹下超えしたら笑える。

１０割る要素はまだないだろう。

企業活動するのに、外資とか関係ないだろ。法人格持ってないと日本で企業活動できないのに
何を言ってるんだか。
だいたい、工場だろうと本社だろうと海外移転なんてそんな簡単にできないってーの。
日本並にインフラ整備された国ならどこも人件費は変わらんぞ。つうか、大抵日本より高い。

まだ、ねｗ

>403
> もうすぐ正月だけど三日までどこの店も空いて無くてお金もおろせず、下らない地上波を見るしかない時代に戻りたいという

それはさすがに時代がズレ過ぎ。
勢い余ってだろうけど。

＞東芝ＰＣでコピペを作っても社会が後ろに戻らないことは実感しているだろう？

いたずらに貼ってるて言うのやめようよ。きちんと打ち込んでいるんだからさ
それともコピペに意味わかってない？
確かに時代は後ろには戻らないかも知れない、だが、制度を戻したり、
触る事はできる。それをやらないいいわけに時代を持ち出すのも
ちょっとおかしい。

実際、全くおかしな話だが、完全雇用が実現したかに思えたかに見えた
時代には労働運動など、バカにされたしプロレタリア文学など、存在も
消えかけていた。なのに、外資参入で雇用が悪化したら、プロレタリア
文学が見直され、労働運動が不死鳥のように復活した。時代というのは
そのようなモノなんだよ。

>もうすぐ正月だけど三日までどこの店も空いて無くてお金もおろせず、下らない地上波を見るしかない時代に戻りたいという

でも仕事があった、派遣ギリで正月明けに仕事がない人がいっぱいいる現状をどう
考えているのだろう。いくらコンビニや銀行が開いていても、仕事がなくて生活に行き詰まっていたら、
そんなサービスは無意味だ

仕事がない人のなかにはお金をおろせないのではなく、お金がない人も
いるんだよ

ちなみに俺自身は正月出勤だが、仕事がある事を幸運だと思っている

そろそろスレ違いだからやめるわ。でもココの人達の庶民の現状に対する認識が甘
すぎるのは良くわかった

ｗｗｗ、すげぇ
ほんとに外資が敵にしか見えないんだなｗ
日本の外資系企業で働いてる日本人がドンだけいると思ってんだか。
なんでこんなに必死なんだか、日本の既存企業が調子にのって値上げしてるほうが庶民とっては敵だよ。
あんたもそんな企業の一人か？

今の自民党は、貧困層救済に全く役立っていない。
自動車免許取得費用が２０万前後で
フリーターが免許取れない。単純作業からの転職・生活向上が出来ない。
派遣会社のピンハネが日当の３割は異常だ。１万２０００円の仕事でも８０００しかもらえない。
問題は世襲ボンボンの苦労しらずの議員たちが、こういう苦しみを何もわかっていない。
突破口はもう、保守新党しかない。貧困層の生活は、破局に向かってる。
隅田川・上野公園は、浮浪者だらけだ。

スレタイ読めないアホだらけ

この恐慌下で自公が衆院で雇用関連法案を無惨に葬り、
さっさと国会閉じて寒空で首切られた労働者を殺戮する事に同意した後は
ご丁寧に煙幕にAV女優を1人生贄にして否決劇を隠蔽したから語ることもないだろ。
そうカッカしなさんな

で、離党する議員は何人？
加藤・山崎、渡辺の新党にどれだけ参加する？
渡辺新党は、構造改革推進の上げ潮派新党なの？

選挙前はしないでしょ

>>414
雇用関連法案否決に関しては喜美は賛同してるし
森元の渡辺に対する反応の温さと連携相手に小泉構造改革路線継続論者の中川秀直を選んでるのを見る限り
渡辺は小泉構造改革路線の人間とみて間違いないと思う。

本当に離党をする奴が出るとしたら加藤くらいだろ。

>>416
　加藤は今更離党しても民主も要らんだろ。

離党するなら、選挙前にしろよ。それが常識だろ。それもできないのなら、ガタガタ言ってんじゃねーよ。離党もしきらん餓鬼がほざくなよ。

>>417
喜美や山拓や中川秀直に比べれば加藤の方が小沢の考えにもまだ近い。
まあ、本音は小沢も要らないだろうけど、
加藤が民主に付くとなると東北が民主王国と化すな。

加藤と小沢は、十代の頃からの友人。
加藤は外務省辞めるとき、小沢に相談してた。
加藤・山崎の民主移籍は円満に行く。

NHK教育で自民党システムの解説中

>>419
加藤は民主の農業政策ボロクソ言ってるけどね。
下手に迎え入れるとTVやなんやで要らんこと言いそうだし害の方が多そうな気がする

>>420
　加藤は選挙区鉄板だが山拓なんて要らんだろ。どうせ次でタダの人だ

加藤と小沢の父は藤山派議員の同志で、
両家は家族ぐるみの付き合いだった。
小沢は中学生の頃に、高校生の加藤と出会ってる。
友人であると同時に、お互いが尊敬してるライバルでもある。

>>422
自民を飛び出した途端に学会叩きを始めた泥亀みたいになるかも知れんよ。
森元が党内に監視の目を光らせてるのに構造改革路線に弓引く真似は(森元公認のプロレスでもない限り)出来んでしょ。
特に農政は日米間の食料安保に引っ掛る件でもあるしね。
そりゃ構造改革の踏み絵と引き換えに公認貰うような間柄の内は農業政策を叩くしかない。

>>425
　泥亀は野党時代にも白川らと創価叩きしてた前歴ある人だから。

　政策に関しては確かに色々しがらみもあると思うけどどっちにしても加藤の乱で終わった
人だと思うんで下手に迎え入れない方が良いと思う。

亀ちゃんは四月会（死学会）のメンバーで
もともとアンチ層化の急先鋒でしょ

>>425
>森元が党内に監視の目を光らせてるのに構造改革路線に弓引く真似は

森元の支持する麻生が思いっきり逆走してるよ
つか、森って構造改革路線か？
すでに秀直とは完全に仲たがいしてるようだけど

朝まで生テレビ　12/31　25：30〜29：55
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
司会： 田原 総一朗
パネリスト：
大村秀章（自民党･衆議院議員）
高木陽介（公明党･衆議院議員）
枝野幸男（民主党･衆議院議員）
辻元清美（社民党・衆議院議員）
穀田恵二（日本共産党・衆議院議員）
青木信明（エムケイ代表取締役社長）
雨宮処凛（作家、反貧困ネットワーク副代表）
猪瀬直樹（作家、東京都副知事）
小川仁志（哲学者、徳山工業高専准教授）
河添誠（首都圏青年ユニオン書記長）
建入ひとみ（経営コンサルタント）
龍井葉二（連合・非正規労働センター長）
水野和夫（三菱ＵＦＪ証券チーフエコノミスト）
堀紘一（ドリームインキュベータ会長）
山口素明（フリータ−全般労組副委員長）
湯浅誠（ＮＰＯ法人「もやい」事務局長）
渡邉美樹（ワタミ取締役社長）

ウナギ犬こと

イケメン大村先生登場

■渡辺喜美氏の造反「論外で無責任」＝中川昭一財務相
中川昭一財務・金融相は２６日の閣議後の記者会見で、自民党の渡辺喜美元行政改革担当相が
民主党提出の衆院解散要求決議案に賛成したことについて、「論外だ。日本がこういう金融、経
済情勢にある時に、閣僚まで経験された方が政治を混乱させるようなことをするのは全く無責任だ」
と厳しく批判した。

中川氏は「自民党の中にいながら、ああいうことを正々堂々とやるのは、わたしの理解を超える」
とも述べた。

時事ドットコム　（2008/12/26-12:01）

執行部に結束求める＝自民９府県連

自民党福岡県連など９府県連が、渡辺喜美元行政改革担当相ら党内の一部議員による政界再編
をにらんだ動きを問題視し、執行部に結束を求める文書を提出していることが分かった。
同党関係者が２６日、明らかにした。「反麻生」グループの動向次第では、今後も増える可能性
がある。
　
文書は麻生太郎首相の地元、福岡県連を筆頭に、秋田、茨城、山梨、京都、大阪、兵庫、和歌山、
熊本の各府県連が相次いで提出。
幹事長室によると、内訳は渡辺氏らへの抗議文が４県連、結束強化を呼び掛けた緊急要望や意見書
が５府県連という。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008122600818　時事ドットコム

【次期衆院選は麻生政権で＝中曽根氏】

中曽根康弘元首相は２６日午後、ＴＢＳの番組収録で、次期衆院選について
「麻生太郎首相に代えて誰にするのか。次の候補者がまだ熟していない。
首相を代えて解散するという態勢には持っていけない」と述べ、麻生政権下で
解散・総選挙に臨むべきだとの考えを強調した。
　
中曽根氏は「予算案の審議中に自民党内でそういう（首相交代の）動きを起こす
ことはできない。国民の反感が強くなる」と指摘。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008122600706　　時事ドットコム

渡辺喜美は
総裁選で　小渕　VS　梶山　の時に

「私は断固、梶山先生を応援したい。
日本を救えるのは先生しかいない」
とフジTVに生放送で言った

次の日に、　小渕陣営の結団式があり
先頭で
「小渕先生の、勝利を目指してがんばろう！」と
コールしたのには、唖然とした

それ以来、渡辺喜美　を信じない

TV,新聞マスコミは、渡辺が好きなようだが・・
マスコミも信じられないな

>>429
こっちの方を地上波でやってほしいな〜

　2008大論争５時間スペシャル　日本の未来をデザインしよう！

　http://asahi-newstar.com/program/shinsou/staff/081215-007529.html
　■放 送 日: １２月２９日（月）１９：００〜２３：５５　ほか
■出 演 者：

宮崎　哲弥 （「ニュースの深層」水曜キャスター、評論家、番組司会）
林　　芳正 （前防衛大臣）
福山　哲郎 （民主党政調会長代理）
穀田　恵二 （共産党国対委員長）
保坂　展人 （社民党衆議院議員）
高橋　洋一 （東洋大学教授）
田中　秀臣 （上武大学教授）
村田　晃嗣 （同志社大学教授）
小谷野　敦 （比較文学者・評論家）
武者　陵司 （ドイツ証券副会長）
小林　慶一郎（経済産業研究所研究員）
紺谷　典子 （経済評論家）

中曽根骨折治ったのか。やっぱ化け物だな。

>>428
小泉を使って構造改革を進めた黒幕が森元だし
森が本気で便利な恫喝屋の中川秀直を切り捨てる事は到底有り得ない。
麻生も古い自民を装った構造改革の尖兵に過ぎないし、
森に逆らう人間が総理になれるワケもない。
逆らったと分かった時点で福田のように引き摺り下ろされるよ。
そうでないから麻生はのうのうと総理の椅子に座っていられる。
麻生は構造改革論者で新自由主義者で政調会長時代に小泉と一緒に官邸主導体制を構築して
党の派閥均衡を破壊した戦犯。

麻生が本当に古い自民の体質を受け継ぐ総理なら、野党提出の雇用関連法案を否決して
労働者を見殺しにするような残忍な真似はしないし、
小渕のように野党の法案丸呑みしておきながら、自分達の功績に摩り替える程度の器用さは持ち合わせてる筈。

>麻生は構造改革論者で新自由主義者
そもそも、そんなたいそうな政策ないから。空っぽです。
総理になれたらoｋ。森元も権力握れたら政策はどうでもいいでしょ

中川は政策原理主義者だから政局主体の森とは合わない。
同様に小池とも合わない

>>434
元々風見鶏党の系譜にある人だからね

もう自民党、終わった。
国民生活が悪化してる以上、政権交代する。
格差拡大させる自民党はもう弱者の味方ではない。
今度の選挙は貧困層の反乱で、壊滅的打撃受けるだろう。

最悪の状態に、最悪の首相だな
辞任させるのも政権政党の責務
はやくしろ
救われない

渡辺が新党作っても、効果ない。
新自由主義者が新党作ったって、国民は支持しない。
勝つとしたら、弱者保護の保守新党だけ。

正直、渡辺なんて関係ない
解散遅れたから野党は今まで候補立ててなかった選挙区にも候補者立てられそうだしな
惨敗必至だろw

>弱者保護の保守新党だけ。
は矛盾している。
近代保守思想は競争原理に根ざしている。

これは保守思想が個人が後から社会に参加すると考えるから。（人間生まれた時に社会は自明にあるんだから、この考えは奇異ではない）
で観察の結果社会はどのようなものと考えるかと言うと、適者生存の競争原理に支配された状況にあると考える。
（進化論から見てもそう受け取られたし、創造神を信じる立場でも「神は不適なものを滅ぼす（大洪水やバベルですね）」と考える）
すると保守すべきは競争原理社会であり弱者が滅びるのは善と言う結論になる。

これに対し社会は必ずしも強者適応ではないし、それが最適な解でもない。もし社会が構成員に不都合なら「社会の方を変えよう」と考えるのがリベラリズム。
近代では社会変革の装置として第一に行政府を考える。というわけでリベラリストが行政を行うと大きな政府となってしまい、
保守主義者に「政府が余計な事をするから社会はかえって疲弊する」と言われて攻撃される。
保守主義者は社会の法則である競争原理を守れ（保守しろ）と言うわけだ。

「弱者保護の保守新党」ってリベラリストが保守党を名乗るのか？変だろ。

>>445
ていうかオマエの「保守」の用語の使い方に関する、決めつけの方が変。
勝手な思いつきじゃないというなら、ちゃんと出典を示せ。

ウソ書いちゃイカンよ毎日新聞！
おいおい、民主党は党首会談を求めたが与党が拒否したんだぞ！


＜発信箱＞「どっちもどっち」の罪＝与良正男（論説室） (毎日新聞)
小沢一郎代表が麻生首相との党首討論に臨み、理詰めで雇用対策の緊急性を説いた方がどれだけ国民の理解を得られたことか。
日ごろ批判している強行採決に自ら手を染めたことで「一体、与野党は何をしているのか」となってしまった。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20081225k0000m070135000c.html




民主党の鳩山由紀夫幹事長は国会内で自民党の大島理森国対委員長、公明党の漆原良夫国対委員長と会談。
鳩山氏は4法案の成立に向け、与党側に協力を求める為、麻生首相と小沢代表の党首会談を呼びかけたが、与党側は一蹴した。
麻生首相も18日夜、党首会談については、「法案を審議すべき場所は国会だ。党首会談でという様な種類の話ではない」と、慎重な姿勢を示した。（産経）
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20081219042.html?C=S

【渡辺元行革相の処分「手ぬるい」、自民県連幹部が会議で不満】

自民党の地方組織の代表が集まる全国幹事長・政調会長会議が２６日、都内のホテルで開かれた。
県連幹部からは、衆院本会議で民主党提出の衆院解散要求決議案に賛成した渡辺喜美元行政改革相
への批判が多く聞かれた。

渡辺氏の地元、栃木県連の幹部は首相や細田幹事長らを回り、今回の造反をわびた。
首相は笑うだけで、何も答えなかったという。

渡辺氏を戒告処分とした細田幹事長の判断に対し、竹内資浩・徳島県連幹事長は記者団に、
「造反議員にはもっと毅然(きぜん)とした態度を取るべきだ。
手ぬるいことをしていたのでは組織はやっていけない」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081226-00000058-yom-pol　読売オンンライン

>>446
>ていうかオマエの「保守」の用語の使い方に関する、決めつけの方が変。
もし保守思想が理解できないなら超入門としてwikiでもどうぞ。
その後自分でホッブスやロックの主張あたりから調べたら？
あとルター、エラスムス論争も理解する必要がある。
新保守主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E5%AE%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB)
保守
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%AE%88
社会進化論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E9%80%B2%E5%8C%96%E8%AB%96
もいるかな？
ホッブスのような性悪説に立つ保守主義が「社会進化論」と結びつくと最悪の結果を産むといえるかもね。
どっちにしろ近代の競争原理思想が根底にある限り、そして保守(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%AE%88)
の思想の特徴にある通り、「人は過ちを犯すし完全ではない」し「「先祖たちが試行錯誤しながら獲得してきた知恵が伝統的価値観」
の根底に「競争原理」があるとするなら、弱者が滅びるのは善だぞ。不適応者を間引くのも社会の善なる機能だもの。

自民党政治は既得権益者が旨い汁吸うだけの、フェアネスすらない競争社会だからな。
低学歴の小泉進次郎とか漢字も読めない麻生とか安部ちょんとか、
本当なら淘汰される側だろw

日本的な保守新党じゃなきゃ勝てないな
渡辺が過去に何やったかなんか国民はきちんと見ている

小泉の再来だと思ってる人も多いだろう。
そんな甘く無いよ。

麻生総理はエライ!、
このみぞうゆの時には解散より経済の立て直しが先決.

>>449
２番目のリンクからも。
やっぱりおまえの決めつけは変だということがわかるな。

>>10
今の日本にそんなこと出来る政党なんてあるわけないｗ

>>450
ブッシュがyes we can！！言ってるようなもんだよな

元々自民党の強い埼玉県北部の市に住んでいるが、最近自民党員と思しき商売人の会社の塀や
店先から現職自民党議員のポスターが消え始めている。

自民党国会議員にあまりに呆れたのか、あるいはポスター貼ったままだと商売にも差支えが出てきているかの
どちらかだろう。

未だに素朴な社会進化論を肯定的に捉える流れがあったとはねぇ。
他分野からバカにされがちな社会学でも既に死んだ考え方なのに。

>>456
ブッシュでさえ支持率29％あるのに俺たちの麻生は・・・

「俺たちの」って・・・哀れ。

>>365
県議会でもそうだけど、議長とか大臣の類の公職は、
知名度はあがるけど、自分の選挙運動がどうしても手薄に
なるから、結構、落選した人は、中選挙区時代から
ありまっせ。

支持率をそのまま消費税率にする

[郵政民営化、見直しが必要＝鳩山総務相]
鳩山邦夫総務相は27日、郵便事業会社福岡支店（福岡市）などを視察後、記者団に「
小泉純一郎元首相がやった郵政民営化の中でまずい点、国民にとってサービスが落ち
た点もある」と語り、郵政民営化の見直しに向けて聖域を設けず議論する必要がある
との考えを示した。

　また、民営化後の日本郵政の経営形態を維持すべきだとの自民党内の意見に関し、
鳩山総務相は「頑固な保守としかいいようがない。自分たちが改革をやり、それに手
を入れさせない（というのは）、それこそ改革に逆行する」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000057-jij-pol　

キタ、キタ！郵政民営化の見直し！　鳩山総務相頑張れよ！
総務省内で郵政民営化見直案を早急にまとめ国会に案を出してくれ！

小泉は疫病神だったね
あいつはマジで刑務所に放り込むべき
日本を悪くした最低最悪の政治家だよ

郵政民営化は完全に間違いだった

郵便局関係者は、なんともしつこい。
まあ、どんだけ甘い汁を吸ってたか分かるよなw

郵便局は黒字だったから甘い汁吸っても問題ない、
無駄な独立行政法人、公務員改革をやらない自民党が屑。

山崎氏、政権批判トーンダウン ＹＫＫＫ連携にも慎重
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122701000418.html

佐川や日通でもバイトしたことある俺からしたら、郵便局のバイトは天国みたいなもんだったからなｗ
郵便局関係者が怒るのは理解できるｗ

中川泰宏が自民党に所属しているだけで支援する気にならない

郵便局とヤマトじゃ比べるまでもない

>>458
もし俺に対して「未だに素朴な社会進化論を肯定的に捉える流れがあったとはねぇ。 」と言っているならお門違い。
俺は素朴な社会進化論と保守主義が結びついた帝国主義思想の問題点を指摘しているのさ。
「弱者救済の保守新党」だの「良質な保守層」だのといった馬鹿げた主張には呆れるしかないからね。

そもそもネオコン流自由競争主義は現代の「社会進化論」じゃないのか？
ホッブズを持ち出したのはその「万人の万人に対する闘争」社会観を指摘している。（ホッブズそのものは又少し違うのだが）
つまり保守思想の根幹である、「変えてはいけない自明の与えられた社会」を「闘争社会」であると既定してしまうと、
そしてそこに「適者生存」が結びつくと優生政策から帝国主義までなんだって善となってしまう。
未だにＮ＋あたりでは障害者や非正規労働者が罵倒される。
あれこそ保守思想じゃないのか。？

もう一度言うが「変えてはいけない自明の与えられた環境」は「万人の万人に対する闘争社会」であり、
そして「闘争に勝ち残ったものが正しい（少なくとも適応している優秀なものである）」とするなら、
保守思想から弱者救済は生まれないよ。
そこにあるのは組織を守るための相互扶助だけだ。そしてそれは組織を維持する目的の範囲内でしかない。
「弱者救済の保守新党」なんて大笑いだな。

とにかく自民党を潰せって事か。

>>471
横いりスマソだが
これまでの歴史上弱者救済の実効ある思想って
すべて「組織を守るための相互扶助」じゃねーの？
古代ギリシア・ローマの「ポリス共同体を防衛するための土地再配分」とか
キリスト教やイスラム教の教会主導の慈善事業とか
近代の労働組合運動とか近代ナショナリズムによる福祉政策とか。

保守主義の弱者救済思想は最後の「近代ナショナリズムによる福祉政策」に
あたる。ディズレーリあたりが先駆者。

「人間は見ず知らずの他人を自分を犠牲にして助けるほど立派ではないが
自分の共同体に属する隣人なら助けようとする。」
というのは立派な保守主義だろう。

近代においては「想像の共同体」としての国民国家の範囲まで「隣人」が拡大しているだけで。

>>473-474
＞保守主義の弱者救済思想は最後の「近代ナショナリズムによる福祉政策」

国家を共同体として捉え、ナショナリズムによる弱者救済を行おうとすれば、
その原資を共同体の外部から力ずくで奪おうとする衝動に駆られるであろう。
立派な『国家社会主義』の誕生である。

結局、保守政治じゃ弱者救済は出来無いか。
角栄の時代とは違って。
でも、改革クラブはそれをやろうとしてる。この党は拉致事件解決を主張してるが
荒井は「弱者の論理」という本を出版してる。

すでに党内分解の危機だな。
誰についてったら一番得するかな。

悪の枢軸自公政権。

自民党は公明党を切れ。
この党、いいとこ取りで都合の悪いことは民主党、自民党
政府与党内の癌です、約１０年。早期発見であれば良いが、もう転移しているぞ
良い政策は、我が党公明党がしたのです。悪いのは自民執行部だとうそぶいていろ。
早く国民のために、癌は切除してくだい、今なら間に合い舞う

保守やリベラルの定義どうでもいいけど、今の日本は既得権益横行しすぎ。
主なもので四つある。
１）高級官僚の天下り。２）公務員の異常な身分保障。
３）終身雇用、年功序列（雇用年数だけで昇給当たり前の異常な給与体系）
で守られる正規社員。
４）宗教法人への税制優遇（実質的に非課税）。
これ変えないと日本衰退するだけと思う。

経団連乙

>>480
みんな自民党のして来た事じゃん

２）公務員の異常な身分保障。

これは抜けよ。民間労組が弱すぎる分、しょうがなしにヤミ専従とかやってんだよ。
言いたくはないけど、日本の労働運動に果たした公的部門の役割をちゃんと見ろよ。
もしそれがなかったら、ずっと以前に今のような奴隷状態におちいってたんだぞ。

民間の産別の機能が弱かったからこうなったんだぜ？春闘がぽしゃって行ったのに、
代替する恒常的な運動を作れなかったんだよ。

>>483
公務員の人件費は税金で賄われている、それ故、民間よりより厳しい雇用体系が
とられるべきである。軍と警察、消防職員を除いた公務員は全て年俸制にし、
かつ一年契約とする、退職金は支給せず、年金は自己出資分のみ支給、
交通費は支給しない、くらいが適当と思う。

自民党はＫＹだよね

公務員にはある程度ちゃんとした身分保障と処遇を与えないと袖の下裁量行政が横行する。

それが望みですね。わかります。金があるやつの考えそうなことですな。

>公務員にはある程度ちゃんとした身分保障と処遇を与えないと袖の下裁量行政が横行する。
バカかｗ身分保障されてるから、やりたい放題してるのが役人だろう。犯罪まがいのことをしても身分保障されてる国が何処にあるんだ？
悪いことをしたら刑務所に送るのが法治国家というものだ。役人だけがぬくぬくお手盛りの法律で守られて派遣社員が突然寒空に放り出されている現実もしらんのか？
たわけ者め！

aa

だって、役人から反抗されたら、今の政治家なんてとくに与党の議員なんて
スキャンダルで一発で沈められるよ。だからどんな事があっても役人だけは
見方につけておかないといけない。今中枢に残っているその役人はタチが
悪い連中ばかりだ

良識ある役人もいたが、そういう連中は小泉改革の時に抵抗勢力呼ばわりして
排除したから、もはや与党議員は悪い役人の言うことを聞くしかないんだ。

国民目線で良識ある役人を無駄呼ばわりして排除した後だから、もうこれ以上
役人を排除して人気をかせぐパフォ−マンスはできない。なぜならもう今残っている
役人は権力とズブズブで後ろ暗い奴らばかりだから、やめるわけにはいかない、だから叩けば
政治家もろとも自爆。

まともな役人は改革で排除した後だから、悪い奴に代わる人物もいない

要は一蓮托生という事だよ

2009年、自民党完全死亡

2009年、日本経済完全死亡

Oxford Economics GDP Growth Latest forecasts
http://www.oef.com/free/pdfs/financial_crisis_update(jan09).pdf

日本
2007年 2.4% 2008年 0.0% 2009年 -2.2% 2010年 0.6%
アメリカ
2007年 2.0% 2008年 1.2% 2009年 -2.0% 2010年 2.4%
イギリス
2007年 3.0% 2008年 0.7% 2009年 -2.0% 2010年 1.0%
ドイツ
2007年 2.6% 2008年 1.2% 2009年 -2.1% 2010年 1.0%
フランス
2007年 2.1% 2008年 0.8% 2009年 -1.6% 2010年 0.5%
イタリア
2007年 1.4% 2008年 -0.5% 2009年 -2.0% 2010年 0.4%

>487
公務員と十把一絡げに語りすぎ。そういうのはいわゆる高級官僚と一部の同和利権がらみの
あたりで、民間に比べても日本の公務員のモラルは概ねいい方。普段、マスコミの害悪を
喧伝するネラーも、なぜかこのことになると一緒にマンセーしたがるのがなんだかね。

それから、身分保障はいるよ。そうでなくとも色んな筋からの圧力のすごさは尋常じゃない。

じゃ、高級官僚だけでも身分保障をなくしてみたら？

民主は高級官僚の上に政治家が立つことで、事実上、高級官僚をなくそうとしてるな
自民も小泉の時、官邸主導の形で高級官僚の権限を制約することに一部成功したのだが、
以後は安倍ちゃんの官邸崩壊、福田は言いなり、麻生は官邸不在と逆戻りですな
与謝野みたいな財務省の犬もいるし

アメリカみたいに政権が変わると高級官僚も全て入れ替えるというのはありだな。
でも一般公務員は民間より大きい義務や権利制限を背負ってるわけだから、
一定の身分保障はされるべき。っていうかそうじゃないと誰もなりたがらないだろう。

それでもなりたがる人は居るだろ。
なり手が居なくて困るという事態は現実には起こらないと思うがな。

国家公務員上級職試験なんて廃止！　

たいていのことは
アメリカの真似はしちゃだめだよ

現在は池田大作の真似なんですが、何か?

身分保証は必要
ただし、リコール制度も必要だろ

>>498
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

>496
景気が良くなると一般公務員はなり手がいなくて困ることがちょくちょく起きてる。
基本的に給料は安いくせになかなかあがっていかないからね。
今は不景気だから相対的によく見えているだけ。実際、ほんの1年前なら、そこらの
自動車メーカーとか電気各社の正社員とかに人は流れてたさ。

中国並みに酷いからな日本の公務員は

ペット飼ってるヤツも自民離れだな
本格的に死ね自民党

「ソマリア沖の海賊対策を巡り、
政府は海上自衛隊の護衛艦を
来春にも派遣するための準備に着手した.」

無料ガソリンスタンドの意味無くね.
めちゃくちゃ無駄遣い、世界中にバラマキ外交の自民党。

>>492-500

議員も公務員も成果を出せないままだ。
国も地方も、人数半減しろ。

無駄な人件費と予算使うな。
消費税上げる前に、やれよ。

自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(麻生)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

野田事務所放火事件が足を引っ張るかも

>>505
外国にＯＤＡとかでカネをばらまく前に
国内状況を何とかしろよ

当然消費税上げは当面するべきでない

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.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　| GDP最低の国民にばらまくより、外国にばらまいた方が、役にたつからね。
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麻生内閣支持21%、不支持73%　衆院選比例投票先、民主が自民大逆転
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081228AT3S2800Q28122008.html

日経で不支持７３％

もう沈むだけだな

国益のためにはODAは増額しなければならない。
これは自民でも民主でも同じ。

>>513
いや、まず国内というのは>>509のいうとおりだ。
ODAばらまくだけなのは外交ではない。
JICAやJBICは大幅に縮小すべきだ。

もう通常国会も立ち往生するし、自爆解散しか無いわね

野党自民党で大物逮捕者が出るのが楽しみだ

大逆転はないだろ。単なる逆転じゃん。

挽回はできそうにないが・・・

麻生内閣不支持率無党派層86％BY朝ズバ日経
コメンテーターも、もう末期だとかメッタ斬り

不支持率無党派層86％
ってことは
無党派の支持率どのくらいなんだろうか・・・
10％きってそうだがｗ

衆院で自公が野党の雇用関連法案を葬った件がマスコミで報じられてないのに
不支持率73％もあるのかね。
あれが大々的に報道されてたら不支持率95％越えもあったろうな。
タイミング良く死んでくれたAV女優に救われたな。

さすがに故人になるとＡＶ女優の経歴は紹介されんかったのう。
死因わかったの？タイミング良いのはホントに偶然か？

>>519
5%らしいよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081229AT3S2800S28122008.html

定額給付金、造反でそうなの？
１７人超える？

>>522
誤差考えると既に無党派からの支持率はゼロに近いなぁ。こっちの方が深刻だわ。

おまけにこの経済状況で肝心の自民支持層が崩壊状態だから、このまま選挙に
突入したら大変な事になりそうだな。

野党が麻生を叩くのは当然だが、麻生を叩く自民党員は本当にアホだと思う
国民でもなんでも無い自分達自民の投票で選出しておいて、いまさら麻生を引きずり下ろしたところで国民は誰も許してくれないぞ！
麻生を下ろして解散総選挙を行えば勝てるのかよ？

国民の信頼が無いことを世界に知らしめるばかりか、与党議員として国民に向けた釈明の場を失うだけだ！
今まで散々馬鹿やってきた証拠と共に城を明け渡せば、戦争責任を問われるかのごとく非難を受けるんだぞ！
たとえ泥船でも、岸に付かなければ降りれないんだ！

どんなに麻生が馬鹿なことを言ったとしても、自分達が背負ってきたものはそれ以上に重いんだ！
麻生を裏切れば、今後一度や二度の選挙に落ちるだけじゃ無く、子供の政治生命まで奪いかねないんだ！
身内同士でみっともない争いをするよりも、与党でありたいなら支えるしか選択肢は無いんだ！！！

二度と当選できなくなった政治家がどんなに惨めかわかるか？
派遣社員は腕があるから働いて来れたと思うが、政治家は有名なだけで何も無いんだ！
最後に残った名前まで汚すのか？

いまやったら自民党１５０どころか１００切るかもよ

支持率調査で言うと、
「選挙では民主党＋１０〜１５％の補正値が付く」
だから比例区で民主党第一党になるわけ
民主党支持層の最大岩盤は、”政権交代支持層・反自民”（主として無党派層）
その次に連合票や小沢一郎個人票（４５０〜６００万票）と続く

つまり現状で民主３０：自民２０とすれば、
実際の選挙では民主４０：自民２０のダブルスコアになる

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　　　　　　　　 頌
　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　　　　　　　春
　 　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　　　／)　　　　　　
　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　／／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　/ つ^^ヽ 　　｜　　こうしゅん
　　　 　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'/　テﾉﾉﾉ 　　　＜　 　　　　　　　　　
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>>526
自民に2/3与えた弊害ってのが頭にあるから、民主にそこまで流れないと思う。
解散すれば、自民にご祝儀あるよ。単独過半数ギリギリの民主党って所じゃないか。

ま、それでも比較第一党は当然民主。
予算を失った自民が自壊するか、政権とった後民主の内紛かの勝負かと。

>>522
215 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 23:12:34 ID:raUKoPNl
ネット右翼「ま、マスゴミは捏造だもん！」

「麻生首相の揚げ足取り的報道、多すぎ」79％、麻生内閣支持率33％…ニコ動ユーザー、８万人超が回答 12/17 http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1229527223/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/11/news062.html
自民30％　民主13％
>>ニワンゴは組織的な投票が非常に困難な上、「声の大きな少数派」の声がクローズアップされることなく、「リアルなネット全体の意見調査が可能」としている

自民と層化が離れないくらいだから、政権とった後の民主党内の内紛はないと見ている。
下野した自民は今の民主に到底及ばないと思うよ。残念だけど。
バカみたいな２世３世ばかりで、政権という生命維持装置がないと生きていられないほどに
体力が低下している。

みんな細川政権時のイメージで語っているんだと思うよ。＞民主瓦解説

細川政権なんて昨日まで思いっきり敵対してた人間が一緒になって作った政権だからな。
民主党は何年前から同じ釜の飯食ってると思ってるんだよ。
一番最近の民由合併後から数えても５年経ってる。
新進解体後の第２次民主党結成からは１０年だ。

自民は野党に転落したらどう国会で民主に対決していくのかな？
民主の法案には全て反対していくのかね？
おやおや、「何でも反対」と民主を批判してたマスコミが自民を報道するか
楽しみだ

>>528
まず、自民党に生活を破壊されたという憎悪と
命まで脅かされているという恐怖が有権者にあって、
政党間議員数の均衡まで考えるだけの余力がない。
自公は解党ものの敗北を喫する以外にない。

>>522
5%か、ありがと

>>523
給付金は２次補正予算と抱き合わせだから
流石に１７人も造反でないと思われ

可能性あるなら道路の件とか言われてるが
どうなることやら

>>533
官僚に頼りきってるために
政策立案能力は民主以下だろうし
スキャンダル暴き重視になると思われ

>>533

・次の選挙で生き残れる若手は地盤が固い二世・三世だけ＝ボンクラ揃い
・審議拒否をすると「政策より政局」とブーメランを喰らう
・政策立案を官僚任せにしていたため、対案がだせない
・もともと政権与党であることが最大目的のため、積極財政派・財政引き締め派のほか、
　対米従属派・親中国韓国派も抱え、肝心の路線が定まらない
・土建屋・地方議会は「政権与党」であった自民党を支持していたわけで、野党自民党には
　興味がない

結構厳しいかも。

>>537
そりゃ解散できないわけだわ。
今の不況はまさに自民党不況だな。人災的側面も大いにあるよ。

国民生活の為に
さっさと解散して下さい
おねがいします
このままではみんな死んでしまいます

うちの爺ちゃんも今度ばかりは自民党は許さないってさ。
やっちゃったね。
早く民主党に入れてもらいなよ。

>>537
>もともと政権与党であることが最大目的のため、積極財政派・財政引き締め派のほか

今の自民党議員は全員財務省の手下だよ。
つまり税制においては財政引締め（財政再建路線）派しかいない。

「こんな世の中なのに敢えて国民に苦しみを与える選択をする俺ってカッコイイだろ？」

っていう小泉みたいな勘違いナルシストの集団。

八代氏「大地」から出馬　衆院選比例道ブロックに（12/28 06:52）

　元郵政相の八代英太氏（７１）は二十七日、札幌市内で記者団に対し、
「（鈴木宗男代表の）出馬要請に素直な気持ちで、前を向いた決断をしたい」と述べ、
次期衆院選比例代表道ブロックで新党大地から出馬する考えを明らかにした。
　名簿登載順位は鈴木代表に次ぐ二位が有力視される。
　これに先立ち、八代氏は同市内での新党大地のパーティーに出席。
鈴木代表から「道内各地の後援会からも最適任者だと声が上がっている。
熱い思いを受けとめてほしい」と正式に出馬要請され、
「心は津軽海峡を渡っている」と応じた。
　前自民党衆院議員の八代氏は事故で脊髄（せきずい）に損傷を負い、
車いすで議員生活を送り、一九九九年十月から二〇〇〇年六月まで郵政相を務めた。
〇五年九月の衆院選で郵政法案造反組として党の公認を得られず、
無所属で東京１２区に出馬し、落選した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/137747.html?_nva=5

消費税の逆進性の話がテレビで出た際、当然、生活必需品には税をかけないという選択肢
が議論されるべきなわけだが、

「食料品には消費税をかけないとすると、食玩みたいに『ゴルフクラブ付きのガム』が食料品
として売られたりする可能性があるので、食料品だけを除外することは出来ない」

と言い放った自民党の議員がいたなあ。

そういうことがないように法整備するのがお前らの仕事だろ、とウチでテレビを観ていた全員
が突っ込んだのだが。

>>543
それは政策論としては至極妥当。

＞そういうことがないように法整備するのがお前らの仕事だろ

と言うほうが無知。規制・監督官庁の肥大化や族議員の台頭につながる。

政府の定額給付金に対抗して、最近民主党がまた古証文のように言い出してきた還付制度も、
逆進性緩和の手段として非課税扱いだと問題が多いから、という認識・根本概念は同じ。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=11496
>しかし、今後、福祉目的税率や地方消費税率の引き上げや課税ベースの見直しが具体的課題となる段階では、
>何らかの逆進性緩和措置が必要である。その場合の具体的方策として、基礎消費支出に係る福祉目的税額及び
>地方消費税額相当分の一律還付制度(カナダのGST税額控除方式の例＝Goods and Services Tax Credit:
>家族を構成する成人・子供それぞれの人数に応じて定額を小切手等で還付)を創設することを提案する。

>逆進性緩和の具体的方策としては、EU諸国の付加価値税で採用されている軽減(複数)税率や、英国のゼロ税率の例もあるが、
>EU型付加価値税の基本となっているEC指令ではゼロ税率や超軽減税率(15％以上とされる基本税率に対して5％未満の軽減税率をいう)は
>解消すべきものとされている。軽減(複数)税率やゼロ税率(輸出品を除く)は、税収の減少から基本税率を高くせざるを得なくなること、
>納税義務者の事務負担が大きくなること、対象品目が政治的圧力によって左右され、税制の中立性や水平的公平性を損ないやすいこと
>などの欠点があると考えられる。わが国の福祉目的税について逆進性緩和策を講じる場合には、もともとの消費税・付加価値税の
>特徴である広い課税ベース、経済への中立性や所得に対する水平的公平性を損なうやり方は採るべきではなく、税制そのものに
>組み込むよりも、上述の消費税額控除方式のように財政支出面で低所得者層に配慮することを基本とすべきであると考える。

無能集団自民党なんぞ必要ねーわ
早く死ね

>544
あのね、そういうのを防ごうとするなら方法はそんなに難しくない。単にやらない
言い訳に使ってるだけで、仕事をやりたくありませんって言ってるだけ。

価格に上限をつけてもいいし、食材部分とそれ以外のコスト比率が1:2を超えないとか
やり方はいくらでもある。こんなレベルで逃げてるような奴は「自分には政策立案能力が
まったくない無駄飯ぐらいです」と公言しているようなもの。
俺だったら恥ずかしくて議員でございなんて居座ってられないわ。

>>546
たとえ「できる」ものでも「やるべきでない」。
そういう無駄に複雑な、裁量ありきの制度こそ、政（族議員）・官（監督官庁）・業（業界団体）に
口出しする隙を与え、消費者＝納税者＝国民の不信感・重税感を増すもとになる。
ＥＵなどでも付加価値税の軽減税率・複数税率は妥協の産物だし、解消を模索している。

別に生活必需品を消費税の課税対象から外す、低減するなんてことをやってる国は
ゴロゴロしているわけで、括弧付きで「やるべきでない」なんて吠える程のことかねぇ。

だいたい、んなこと言うなら、裁量だらけの給付金支給こそ「やるべきでない」最右翼だな。
そんなのが直接給付金で2兆円超、事務関連費用で数千億の予算が付く訳だから
何を差し置いても止めるべきだし、強引にやろうというようなら崩壊した方がいいかもな。

自民が負けたら、今まで口止めしてきたありとあらゆる話がマスコミから
報道競争のように一斉に噴き出すのは必至。

この状況でテレビに笑顔で映り、自分は国民向けのアピールしてるんで安心
なんて、人ごとのような気持ちの議員が多すぎるんじゃないの？

国民に、そうですね同情します。と言っておいて、改善が無いようなアピールは
民主を非難しているが、実は自民もノウハウが無いと示すようなものだ
今の時期、いつまでに変えます。と言い切れない下っぱ議員はテレビに出すな！
結局ボロをさらすだけだ

全員が危機感を持って対応しなければ自民党は無くなるぞ！！

麻生も公務員に甘いからな
もう自民党は要らんよ
無くなってくれて結構

>>548
必需品非課税方式だと、物品税時代の「泳げたいやきくん」論争みたいなことがその都度出てくる。
物品税にしても、コーヒーは課税で紅茶は非課税、ゴルフクラブは課税でスキーは非課税、
ストーブは課税でコタツは非課税、など、およそ根拠が薄弱、もしくは時代にそぐわなくなった部分が多かった。
適宜見直せば良いとは言っても、ただでさえ役所の動きは遅い。また、消費動向や趣味・嗜好に
政府が介入するのが良いのか？業界団体が圧力をかければ非課税扱いになるのか？といった政治的問題もある。

品目の選定についても、必需品≒食料品みたいなイメージが強いが、例えば黒毛和牛や松茸などよりも、
灯油や石鹸やトイレットペーパー、市販薬などの方がよほど必需品と言えるだろう。
税制の公平性の観点からは、そういう裁量的な部分は極力無い方が良い。

定額給付金自体は「ベーシックインカム」や「負の所得税」にも通じる発想で、景気対策としては的外れだが、
福祉政策として考えれば悪くはない。民主党の「給付付き税額控除」も、その恒久版と捉えることができる。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14851

問題は給付金それ自体よりも、一回限りの選挙対策（≒買収）であることが見え透いていること、加えて、
麻生政権にさしたる行革努力も見られないのに、３年後の消費税増税には積極的であること、のほうじゃないか？

世界の消費税（付加価値税)
http://www.kanzeikai.jp/index.asp?patten_cd=12&page_no=161
主な先進国の税率。
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page05-05/world01.pdf

http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060405A/index2.htm
消費税が20％に?!　ヨーロッパに学ぶもの
>付加価値税発祥の国であるフランスは19.6％、ドイツは16％、イタリアは20％などです。
>さらに福祉先進国のスウェーデンでは、なんと25％もの付加価値税がかかるのです。
>これだけ高いとさぞかし庶民の生活は苦しいのだろうと思ってしまうでしょうが、実際はそうでもありません。
>というのも、付加価値税の基本税率は高くても、生活必需品の税率は低く抑えられているからです。

ちなみに以下も面白い。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060609A/index.htm
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060609A/index2.htm
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060616A/index.htm
消費税の免税等も考慮すると、実は日本は金持ち優遇税制であることがわかる。
それに加えて法人税の優遇があり、法人化等の手段で節税できることを考えると、
実は世界有数の金持ち天国と言えるであろう。

健康保険や年金の逆進性に関して知らない人間が多いだよな。
で、知らない奴ほど消費税は逆進性が高いとか騒ぐ。消費税の方がまだ公平なシステムなんだけどね。

輸出戻し税がある限り>>553のような主張をする人はいなくなりません

>551
> 必需品非課税方式だと、物品税時代の「泳げたいやきくん」論争みたいなことがその都度出てくる。

だから? 生活必需品の税額を下げることは必要なことなんだから論争すりゃいいじゃん。
逃げずにさ。そんだけのこと。
でも、そんだけのことができないのが今の政府与党で、そこに病根がある。

「麻生、やりぬく!」だの「まずは、景気だ!」とかポスターをべたべた貼りまくってもさ、
肝心の実行の部分に繋がるところで片端から逃げ回ってるんだから支持率が落ちまくっても当たり前。
むしろこれで支持率が高くなるようなら、その方が国として不健全で危ういさ。

>>551
>品目の選定についても、必需品≒食料品みたいなイメージが強いが、例えば黒毛和牛や松茸などよりも、
>灯油や石鹸やトイレットペーパー、市販薬などの方がよほど必需品と言えるだろう。

じゃあ必需品≒食料品に必需品＝灯油、石鹸、トイレットペーパー、市販薬etcを加えれば問題ないね！
さー議論終了！！　議員さんたちはまともな仕事をしてください。しなかったらクビです。

>>554
物を知らないというのはかわいそうなものだ。

　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| ＜
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　| 職のない奴は、農家で働いて自給率アップだ。介護士も足りなかったところだ。
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 | 頭のいい奴は、産婦人科医もいいな。
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　|
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ |
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日経によると、総理に相応しい人は

石原ノブテル＞＞麻生＝小池だそうな

自民党は石原を担いだほうがいいかも知れんな

>>552
法人税についても日本は外国と比較して割高だとか言われるけど
日本のようなさまざまな控除が全くないのかもしれないからね

あ、今日の日経の世論調査の話ね

>559
ノブテルがいい? あんな、石原銀行がどう影響してくるか判らない、つか、判りすぎるほど
爆弾抱えた地雷を担ぐ奴がいたら、そいつは政治家としてのセンスがゼロだ。麻生と一緒に
消えて欲しい。
そもそも道路公団の時にさんざん威勢のいいこと言っておいて、肝心なときにしっぽを巻いて
遁走してった程度の奴に何が出来るってんだか。麻生以上に短命だよ。

いま思うに麻生を担いだ奴の政治家としてのセンスもいかがなものかと

>>555-556
もうこれ以上何も言わないけど、あんたがたは公平を期して民主党の政策も批判すべきだね。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=14851
>消費税の逆進性緩和対策としては「複数税率」もあるが、複数税率の導入は実質的に「消費税の物品税化」につながり、
>消費税の特性である水平的な公平性を大きく損なう。また軽減税率の対象を選択することが極めて困難であることに加え、
>課税ベースが大きく侵食されて、結果的に基本税率が高くなることにもつながるため、逆進性緩和策として適当とはいえない。

>564
> あんたがたは公平を期して民主党の政策も批判すべきだね。

なんでさ? そういうどっちもどっちみたいな一見公平性を装って、その実、現政権党にだけ
有利な「お利口さんぶりっこ」になんか興味ないから。
実際に今の政策を押し込んで実行していったのはどこか、まずはそこが徹底的に叩かれるべきで、
それも済まないうちからあっちもこっちも攻撃すべきなんて口車に乗る必要性はないな。

どうせ次の選挙で死ぬからなｗ
野党自民党からの逮捕者楽しみだぜｗｗｗ

そもそも今の日本は、高所得者層、中間所得者層、低所得者層、ニートって形
でわかれてるわけだが、今の日本は高所得者＋中間所得者の割合の方がずっと
多いです。中間所得者層以上なら税金いっぱいはらってるんだから十分低所得
者層やニートに貢献してる。にもかかわらず今の世の中「金持ちは金もって
るんだからもっと金を払え」だ。これは酷すぎると思うよ。 中間所得者層以上
で民主に投票ってことぁ「どうぞ私のお金を低所得者層にもっとつかってください」
っていう善良な市民ってことなんだろうけど偽善者ぶるのはよせといいいたい。
今の自民で十分貢献してるだろ。あまえるなよ

>>562
あの一件だけで小沢相手にやりあえる玉とはとても思えんな。
人気面で期待された麻生もああなっちゃったし人材不足だよな。

>>567
日本人ですか？日本語だいじょうぶですか？

善人じゃないのに善人と思ってもらいたいので善人ぶることを偽善者といいますが
偽善者ぶるとはなんぞ？　偽善者じゃないのに偽善者と思ってもらいたい？

>>526
> いまやったら自民党１５０どころか１００切るかもよ
>
> 支持率調査で言うと、
> 「選挙では民主党＋１０〜１５％の補正値が付く」
> だから比例区で民主党第一党になるわけ
> 民主党支持層の最大岩盤は、”政権交代支持層・反自民”（主として無党派層）
> その次に連合票や小沢一郎個人票（４５０〜６００万票）と続く
>
> つまり現状で民主３０：自民２０とすれば、
> 実際の選挙では民主４０：自民２０のダブルスコアになる

もっと差がつく可能性もある。
自民党は解党に追い込まれ、
民主党に入る連中が続出。
残るのは、利権ではなく、右翼的信条の持つコアだろう。
政権交代は不可能になり、巨大な民主党（８割程度の議席占有率）と
右翼保守党、共産党というような形に落ち着く。副産物として、選挙の投票率が
著しく低下し、政治への関心がなくなる。何度選挙しても民主党の圧勝だから。
付随して新聞の部数も漸減していく。新聞社の倒産も続出する。

そうなったらまた小沢さんが民主党割って出て行くから大丈夫w

俺の予想では、総選挙するまでに首相の交代があるよ

逆に明確に自民に対しての支持不支持層が分かれていて、
ある程度それが支持率に現れていると思うから
民主に対して+10程の補正は効かないんじゃないかとも思う。

もはや麻生が選挙させてもらえると思ってる方が、少数派だろう。

めんどくせえ。
消費税は一律でいいだろ。
あれはダメ、これはいいなんて言い出したら色んな業界団体が陳情やり始めて
収拾がつかなくなる。
族議員や官僚の裁量を増やすだけだ。

一回政権交代すればいい
民主がダメなら次は自民

>573
民主に+10の補正つーよりも、この手の調査は現政権にプラス気味にでることを考えれば、
自公に-10の補正が起きるというのが実態じゃないかな。

今日の東証のまえばを見ても米国初のみぞうゆうの金融はじょうの影響を受けたと言わざるを得ません。
じゅんぷうまんぽであった小泉内閣時代の政策をふしゅうしていてはいけません。
じつぶつけいざいのどこがていまいしてきているのかをようさいにつめめていき速やかにしょちしていきたいと思っております。
野党の政局含みのしわくに巻き込まれものみゆうざんな政権運営をしていては我が国の経済はかいがでは済まなくなります。
マスコミの方々、野党の方々はんざつに解散のゆうむを問われますが、日本経済はまさに「しゅうびの急」であります。
政局より政策が大事なのであります。

全国統一国会議員上級一種試験の毎年開催と、全議員の成績の公表を義務化すべきだな。

面倒くせぇからやらないってのは実に自民党らしいね。

>>575
食い物は非課税、それ以外は課税。簡単じゃん。

自民に−１０、民主に＋１０てことは両者に２０差が開くてこと

>>580
でも給付金はやる気なんだよな。こっちこそ地方自治体が大混乱しそうなのに。

>>581
そうは簡単にいかんのよ、それが。

食い物非課税とするとね、ゴルフボールの形したチョコレートで20k円、で、おまけで
ゴルフクラブをつけて非課税。そういう非道な行為が横行する可能性があるから、
食い物非課税だけじゃだめぽ。

性善説じゃ課税はやってられんのよ。

ていうか、消費税の物品税化のデメリットよりも、逆進性のデメリットの方がはるかに大きいのだから
これは解決しないとね。

> ゴルフボールの形したチョコレートで20k円、で、おまけでゴルフクラブをつけて非課税。
> そういう非道な行為が横行する可能性があるから

そういう非道なことがないように法整備するのが政治家と役人の仕事だよ。
煩雑になろうが、やるべきことはやらなくてはならない。

アホみたいな特殊な例をもちだして、だからやらないなんてのは、ガキがバイトを休む口
実と変わらない。

性善説じゃ課税出来ないなら
消費税なんぞ廃止しろ

>>562
>そもそも道路公団の時にさんざん威勢のいいこと言っておいて、肝心なときにしっぽを巻いて

いつの話？

■【ＦＮＮ合同世論調査】定額給付金は約８割が「ばらまき」と批判
　
平成２０年度第２次補正予算案の目玉として麻生太郎政権が打ち出した定額給付金は、
世論調査では「景気対策として適切ではない」との回答が全体の７６・９％に達し、
「適切」と評価したのは１８・３％に過ぎなかった。

政策評価でも「『ばらまき』政策で好ましくない」が７８・７％に上り、厳しい評価と
なった。中低所得者の税負担を相対的に軽減する「定額減税」の実施を求めていた
公明党支持層でも、５６・１％が「好ましくない」と答えた。

一方、支給世帯の所得基準をめぐり、麻生首相が当初、「全所帯」と明言したものの閣内
から異論が出て、最終決定まで迷走したことに関しては、「適切ではない」が７２・５％
に達した。所得制限では「全国民に配布すべきだ」（４７・８％）と、「配布すべきでは
ない」（４８・５％）が拮抗（きっこう）した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081201/stt0812012135002-n1.htm　産経ニュース

>>585
問題はそのような複雑な制度設計が小さな政府や行政改革に逆行
することである。やろうと思えば可能であるが徴税効率が悪化する
事は間違いない。無論そのコストを国民が許容するのであれば二重
化しても構わないだろうが、個人的にはそのような制度設計には反対だ。

定額給付金やめる、といっただけで支持率回復すんのにね。

やっぱり自民党は政治オンチの馬鹿ばっかになってるわ。
もう下野でいいよ。

逆に下がると思うけど。
批判しつつも既に貰う気満々だからな。
とにかく自民党がアホ過ぎる。

一度もらえると思ったものを取り上げられると、最初からもらえないのよりも心象が悪化するからな。

うーん、この際、党規違反とか理由つけて
麻生を自民党から除名してはどうだろう。
定額給付金なんて、公明党と麻生くらいしか推進してないし、
自民党員のほとんどは反対なんだから、総裁リコールどころか
思い切って党から追放してみては。

現職総理を除名して総辞職させればドラマ性もあるし、
引きずりおろした自民党の議員がヒーローになれるんじゃないか。
「加藤の乱」はぐだぐだだったが、自民の議員が一致結束して
麻生を追放するなら、それなりのカタストロフィがあるし、
麻生には申し訳ないが、それでも国を迷走させ党を危機に陥れたんだから
ま、責任取ってもらうということで。

とか、そういう無茶でドラマチックな展開でもないと
支持率アップは見込めないだろうな。

食品は非課税にすればいいなんて声もあるけど、高級和牛やら海老や蟹が非課税で、
トイレットペーパーや歯ブラシ、靴下や下着は課税とかそっちの方がおかしいだろ。

>>591-592
心証、ね。いや、そこまで国民もみみっちくないし、「さもしく」ないと思うよ。
こんな付け焼刃で馬鹿にすんなと思ってないと、8割までいかない。
迷走の印象で下がる部分も大きいが、麻生が、馬鹿馬鹿しいことはやめた、
国民はさもしくない！と今までの発言を利用して怒るくらいにリーダーシップを「演技」すれば
正すものが正されたという溜飲で支持される分が上回る。攻撃材料もなくなるし。

>>595
国民はもっとバカじゃないかな。

>>594
内閣府か財務省あたりに「贅沢品審査委員会」とか「消費税課税審査庁」をつくって、
「この食材は高級品だから課税」とか「この商品は日用品だから非課税」とか
判断するのだろうか・・・

歯ブラシは非課税だが、電動歯ブラシの換えのブラシは贅沢品だから課税、とか
ワインは何円以上で課税するのだろう、とか
いろいろめんどくさそうだｗｗｗ

単純にgあたりの「値段」でいいじゃん。

必需品減税が出来ないなら、消費税３％に戻して固定でいいよ。

>>583
胃袋にいれることができないものはすべて課税でいいだろ
つまりゴルフクラブ付チョコレートは課税ってことだよ

>>594
外食産業はすべて課税にすればよい。

今から20年前は物品税で何の問題もなくできていたんだから全く
問題ないよ。今よりもコンピュータなんて発達してなかったころに
物品税制度をやれてたんだから、今できないわけがない。

景品とかは
日本の場合たぶん業界が自主的に規約作りそうだな

＜30日付の「読売新聞」政治面のスクープです＞
自民党の加藤紘一・山崎拓氏が新党視野、来月にも新たに勉強会
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081229-OYT1T00637.htm

インボイス方式導入しろよな
それだけで税収はあがる

>>605
日本の役人はそんな動けない。
あとコスト上がるしな、官僚様の懐に入るお金がさらに減っちゃうんだからやるわけない。

>>606
追記
ついでに不況に拍車がかかるね、小規模の企業は景気が上がり調子でもやばい。
日本の小規模の会社が割りと儲かったりする場合があるのは税金ちょろまかしてるってのがでかいから。
今やられたら中の上以上の規模の会社にとってはいいことなんだろうけど、それ以外が排除されかねない。
アメリカなんかすごいんだぜ、産業廃棄物処理の会社が２つしかないんだとｗ

>>604
来月じゃ政党助成金がだめじゃん

＜30日付の「東京中日新聞」社説＞
０８年の終わりに考える　政権交代なしのツケ　
●「首相」があまりに軽い
●万年与党の弊害が噴出
●刺激的な選択の年に
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008123002000033.html

> あとコスト上がるしな、官僚様の懐に入るお金がさらに減っちゃうんだからやるわけない。

日本丸が危ないってのに、そんなことを理由にする政治家など全部落選させちまえ。

>>593
第二次加藤の乱か
おもしろそうだな
今度は加藤じゃなくて渡辺あたりを担いで
反乱を

　2007年にインドを訪問した安倍総理（当時）は，インドでも高名なヒンズー教の行者と密かに会談することとなった。
「先生、参院選で敗れた私に、あなたの智慧をどうか是非お貸し下さい」
　行者は言った。「それは優秀な人材を集めることだ」
「もっともです」安倍は深く頷いた。「しかし，どうやって優秀かどうかを見分けるかが難しくはありませんか」

「簡単なことだ」行者は答えた。「じゃ，やってみるよ」
彼は，インドのシン首相に電話した。
「やあひさしぶり。ちょっとした質問に答えてくれるかな」
「どんな質問でしょうか。先生」
「あなたのお父上とお母上から生まれた子供で，あなたの兄弟でも姉妹でもない人は誰？」
「はっはっは」インド首相は笑い声で答えた。「それは私です」

安倍は，日本に戻ると，さっそく，塩崎官房長官と中川昭一政調会長を呼び出して，例の質問をしてみた。
二人は，しどろもどろとなり，緊急の用事を思い出したと言って，いったん総理の前を辞した。そして，頭がいいと言われている伊吹幹事長を見つけて，例の質問をぶつけてみたのである。
即座に伊吹は「それは私だよ」と答えた。

二人は首相官邸に戻り，こう言った。
「例のご質問ですが，それは伊吹幹事長です」

　安倍総理はひどく落胆した。こんな連中がブレーンでは，次期衆院選は絶望というものではないか。
「どうしようもないな。君たちは」安倍総理はため息をつきながら言った。「そんなことも分からないのかな。まったく」
大統領は，二人に答えを教えてやることにした。

「答えは，インドのシン首相だよ」

>589
> やろうと思えば可能であるが徴税効率が悪化する事は間違いない。

「間違いない」ということでないと話の都合上都合が悪いだけですね。
別にこの程度のことを複雑だとは大げさに言いすぎる。消費税で複雑なのはむしろ
戻し税とかあっちの方。入り口の対象品目をどうする程度は別に大して難しい
話ではない。

>>612
最後に最後に安倍の代わりに答えを教えてやった大統領って何処の国の大統領？

>>614
「コピペ改変は１箇所直し忘れを残す」というセオリーに従っているだけだろ

元ネタはブッシュ（大馬鹿）とブレア（利口）とパウエル（利口）だよな。

今日高級料理店いったら満員だったぞ。帰るときにはオーダーストップだった。
今の世の中金持ってるのと持ってない二極化が激しいってのがよくわかったよ。

景気悪化で不安なときほど高いもんくったり、パチンコ行きたくなったりするもんだからな、完全にそうともいえない。

庶民にとってのたまの贅沢がどこに向かうかという話だな

渡辺喜美の刺客に高木美保っていう説があるみたいだね

高木美保は劣勢の自民からは出ないでしょ。

それより斉藤慶子は本当にでるかもしれない。

>>613
> 入り口の対象品目をどうする程度は別に大して難しい話ではない。

どういう根拠で言ってるのか知らんが、難しくないならやれよ、という話が出るのに
今回も全く出ていないのはどういうことなのか、わかってないようだね。まぁ君の頭
の中では簡単なのかもしれんけど、実際にはそう簡単でないってことさ。

>>620
刺客って、そんな事してる余裕ないだろうに、自民には。

>>620
ヨシミ相手じゃ返り討ちじゃんｗ

>623
> どういう根拠で言ってるのか知らんが、難しくないならやれよ、という話が出るのに
> 今回も全く出ていないのはどういうことなのか、

何度も出ているさ。聞きたくなくて耳を塞いでいる人が出ていないと言ってるだけ。
今の政府与党が聞きたくない理由はまぁ、あれだな。生活必需品で下げると生活必需品
以外の重工業・家電がメインのメンバーで構成されている経団連のご機嫌が損なわれるって
のが一番だろ。

難しい理由は品目の区分けなんかじゃなくて、経団連との癒着が切れると泳げない
サメのごとくおぼれ死ぬ与党の旧態依然とした体制そのもの。あまりご大層な
理由ではない。

まぁ、消費税税率アップが真剣に検討されるようになれば、確実に直間比率とか逆進性の問題が台頭するでしょ。

するはずだよねぇ、しないかなぁ、しないようだとバカさ加減に絶望しそうだけど。

自民だけじゃなくて、
大手新聞も、朝日から産経まで「消費税増税は不可避」の大合唱なのに
所得税その他は、あたかも聖域かの如く全く触れないよね。

>>627
だって聖域も何も、麻生自身が消費税上げるとしか言わないんだもん。どうしろと。

朝日も、読売も、財務省の御用新聞なだけだろ

高額所得者は、直間比率の是正で税金が
安くなると思っているようだが

800兆円の借金国家だから
高額納税者も増税はあっても減税はない

借金政府の間違いだろ
国民の預金から金借りているくせに、勝手に貸手を借り手にするな

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081231/stt0812310126000-n1.htm

太田公明代表支援で、東京１２区に異例の自民党選対　2008.12.31 01:25

自民党本部と同党東京都連は３０日、次期衆院選東京１２区（足立区の一部と北区）に、
公明党の太田昭宏代表を支援するための自民党独自の選挙対策本部を発足させる方針を固めた。
古賀誠選対委員長と都連幹部らが合意した。
もともと自民党は連立政権を組む友党の代表である太田氏を１２区で推薦する予定だったとはいえ、
他党候補用に独自の選対を設置するのは異例のことだ。

まさに白川勝彦の言う「自公合体政権」の真骨頂ですな

古賀誠は利権面の大嘘吐き

古賀のあの発言は何だったんだ

創価くせえスレだな

創価のスレだもん

もう合併して自由公明党に改名しろよ

小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

>>636
冗談じゃすまないんだよな．．．
旧来の自民の支持団体って与党を支持してるんで、行革・民営化浮動票を切った今では
野党になると創価しか支持者がいなくなる。

自由創価党信者「創価くせえスレだな」

【民主党】 「緑の内需構想」策定へ　景気・雇用対策として環境分野を中心に２５０万人程度の雇用創出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230672593/

工作員さん！大変だ！民主党支持者が押されてるぞ！！

放っといても惨敗する自由公明党

http://www.ro69.jp/publish/sight/index.html

●ロッキング・オン・ジャパン2月増刊号サイト38号
第1特集「年内解散なし！自民党は自然死を待つのか？」
政局よりも政策をうたいながら経済対策を先送りし、
国民の信を問うことなく首相の座に居座る麻生太郎。
このまま「負ける選挙」から逃げ続け、自民党政権は自然死を待つのか!?
政治のインサイドを知り尽くした田中秀征、上杉隆、
そして独自の角度から日本社会論を構築する哲学者・内田樹が
迷走きわまる日本政治の行方を予測します。


田中に上杉に内田とはまたよくもまあ斜め上ばっかり三人揃えたもんだｗ

上杉はいつまで適当なことばかり書き続けられるのかね

>>637
ほぼ同意
しかもこの十年、金持ちのための自民と貧乏人宗教が
衆院過半数を維持しながらなんとか権力にしがみついてきたこと。
層化の上層部が下々を何とかなだめすかしてきたがもう限界に来てる。
自民は支持基盤の商工業者・健全な中産階級庶民の怒りが収まらない。
自公おたがいの支持層がもうどうにもならない。
いままで自民党としか書いたことないジジイババアまで今度は自民に地獄を見てもらいたいといっている。
自民は次の衆院選では58議席と言う歴史的惨敗をするのは必死。

その前に17人以上逃げ出しても手遅れ。
自前で過半数を制するのが確実な小沢は自滅するのを見てるだけ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230725393/

はい財源は？税額アップは考えてないとかどうどうとぬかしてたくせに
こいつらもやっぱクチだけ

財源は? って、何も言っていないのに勝手にもう増税と決めつけて
文句を言ってるって、要するに中身なんかどうでもよく文句だけいいたい
だけちゃうんかと。

つか、財源はというなら、何かというとすぐ「財源はどうする」と文句を
言い続けてきた与党が財源のあてもないのにバンバンと好き勝手にばらまきを
始めてる方にこそ「おまえらこそクチだけやんか」と言いたい気持ち。

年金基礎部分全額税負担
高速道路無料化
暫定税率廃止
子供手当て月2万6千円
公立高校無料化
最低賃金時給1000円
減税年5万円、それに達しないものは給付
看護士、介護士年収1000万←Ｎｅｗ

しかも消費税は５％のまま

民主党政権になったら世の中ばら色だね（´・ω・｀）

ここは自民党・党内政局スレなのに（笑

>>647
たとえ、その中の２，３個しか実現しなかったとしても
自民よりはマシなんじゃないの？

「いざなぎ越えの未曾有の好景気」の中で
自民党は中間層以下の人達に、
何か恩恵が来るような政策をやったっけ？

>>649
定額給付金は賛成してますよ。少なくとも俺は。

2.3個といったな。難しいです。民主政権になるのを楽しみに待っております

2,3個といわず、1つでもマシじゃないかな。
とくにそこに載っていない官僚の天下り禁止が一番重要で、ぶっちゃけ
これだけでも出来るなら文句はない。

>>650
日本語読める？ｗ

このまま自民党でいいなんて声高に言えないだろ。
自民信者も。

自民党支持者だからこそ経世会の主力が移った民主に投票するし
清和会信者と宏池会信者には消えて欲しいね。
何で奴らが保守本流面してんだか、実に忌々しい。

派閥の時代はとっくに終わりました

自民崩壊元年の元日にカキコ

民主党の勝利でもいいが、
このままでいくと、自民党が崩壊気味になり、
二大政党制も出来ず、おかしな政治形態になる。
英国や米国の二大政党制は、支持基盤がはっきりしているからこそ
機能している。
英国なら、イングランド南部−保守党、スコットランド−労働党という根拠地は
どんなに大敗しても変わらない。
米国でも、中西部の農業州ー共和党、北東部ー民主党という部分は変わらない。
日本の場合、このような図式にはならず、全体的に変動してしまう。
このまま行けば、巨大な民主党と弱小政党という図式になる恐れがある。
政治は民主党内部の利権争いに終始し、政権交代が不可能になり、選挙も無意味になる。
民主党と共産党の候補者のみの選挙区が続出し、投票率が大幅に低下。
結果として、政治に対する関心が低下し、様々な面で弊害が出てくる。
一見すると、進歩的、リベラルな政治が圧倒するが、
野党の中で極右政党的な存在が徐々に形成され、次第に影響力を増していく。
英米型ではなく、日本は南米型の政治形態になり、不安定になっていく。

別にええわ自民党が崩壊しても。

自民党が非正規の首を切られた人たちの人数を減らす方法がある。
それはガス室を作って送り込み殺すか、北朝鮮に宣誓布告して戦争始めることと自民党は考えて
入るかもしれない。多分、数年後、アメリカはイランと戦争して軍産複合体の再生を図るだろうし、
足らない戦力を日本に求めてくるだろう。多分、今の自民党は本気で考えているとおもう。

あけまして政権交代

本年は歴史的な総選挙、政権交代の年ですね
55年体制後、これほど政治転換の年はなく、その節目の年に
参画できることに感謝しよう

自民党は消滅した方がいい
盲目的に自民党に入れてきた連中を目覚めさせる必要がある

自民党は下野したら早晩分裂、消滅していくだろう。
あの党は、利権と権力維持が唯一の求心力で元々政策もバラバラだから、
総選挙で完全な政権交代が起きたら、その求心力が一気になくなりバラバラになる。

その上で、民主党とその他の野党と自民党分裂諸派による政界再編活動があり、
次の次の選挙の前には、新たな枠組みが出てくるであろう

小選挙区制やだ

>660
去年のうちなら政権交代だったかもしれないね。
でも、こう先送りを連発して逃げ回ってきてしまっては、今や起きるのは政権崩壊だろう。
民主党+現野党の連立政権が出来るのはその後だろうな。

もし総選挙の結果自民が野党に転落して民主が中心の政権が出来たとしても
小沢やらの金の問題ですぐにだめになりそう

>>662
政界再編活動なんか、しばらく起きない。
起きるとしたら、革命かクーデターのようなものだ。
強大で絶対的な民主党が君臨して、公明党、共産党以外の野党は消滅だろう。
もちろん、自民党も国民新党、平沼系も消滅だろう。国会が仮死状態になる。
副作用も色々出るが、日経以外の新聞が窮地に追い込まれる。
選挙の意味が無くなり、政治への関心も低下し、政治報道など無用の存在になる。

自民党解党元年おめでとう。

>>657
民主対共産の二台政党制でいいだろ
自公は消滅

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ガラガラポン！ガラガラポン！
　⊂彡

>666
あぁ、それは郵政解散選挙の時の話ですか。

>>666
2009年度版の新ネタですか？
去年の裏で公明と手を組んで自公政権を操っていたミンス！ほどの
インパクトはないね。

郵政選挙みたいな詐欺行為をやった時点で終了してんだよ自民党なんて
何議席吹っ飛ぶか楽しみだわ
今年一番のエンターテイメントだな

麻生就任からもう約100日経ってしまった。
衆議院の任期満了まであと250日しかない。

…ついでに議員任期満了と同時期に総裁の任期も満了なんだよね。

ついにきたね。
自民総力をあげたでっち上げ。

６０年間似非民主主義国のこの国を完全に支配した政党が、
絶対にそんな簡単に転落する分けない。
テロか戦争か、でっち上げの大量逮捕か。
いずれにせよ今年は大変な事態が起こりますよ。覚悟のこと。
６０年この国のあらゆるすべてを支配してきたという事実を軽くみないほうがいい。
とくに「あーもう自民完全終了ｗｗｗ」とか思ってる人。

例えば中国と意図的に紛争でも始まれば、選挙なんて軽く吹っ飛びますよ。
実施されたところで与党への批判は即座に内通の国賊扱いされるだろう。
戦争してんだから当然のごとく。

朝日新聞叩いてる奴の一例

> 369:エージェント・７７４
> 2009/01/01(木) 14:43:50 ID:ngh7HA6e
> 人が集まる時は反日新聞をやめさせるチャンスだよ。
> 反日新聞読んでいる人は普段ネットをやらない情報弱者が多いから、
> ネットを見せれば一発で考えが変わることがよくある。
>
> アカヒや変態もそうだが、ゴミ売も最近は反日新聞に成り下がってしまった。
>
> 私はネットを見せて真実を知った人に、産経や世界日報をすすめてる。


どうみても宗教家です

>>674
>６０年間似非民主主義国のこの国を完全に支配した政党

主力は民主党側にいます。

実際民主が３００取ったところで参議院は過半数割れ

それよりなにより
大多数の知事・市町村長は依然自公系
極めつけに自民党の金城湯池である都道府県議会の構成は
これまでと何も代わらない
創価系の地方議員も相変わらずの大勝利で磐石

民主党の独裁が進む余地などどっこにもない

>>675
＞どうみても宗教家です

"統一"のなｗ

小選挙区制度下では政界再編はおこりずらい。今の制度は小政党には不利な制度だからね。
民主党も割れると言われながらも割れずに家庭内離婚状態が続いているのもそのため。
自民党は３００のほぼすべてに候補者を擁立している。
自民の一部と民主の一部が合流しようとしたときに、選挙区で競合する場合が出てくる。
そうした議員は合流に参加しない。特に層化票のおかげ当選できた議員はしたくともできようがない。

議員は思想信条、政治理念ではなく、「選挙区事情」で身の振り方を決めるものだ。

きょうの読売の3面に、記者が
選挙前に首相が交代する可能性もあり、
とか書いていたが、年のはじめの元旦の朝刊に書かれるとは。
もしマジでそうなったら選挙のポスターとかサミットとか、大変だよな。
最近の日本で選挙管理内閣はいつの時だったのか、
教えてエロいひと

>>680
自民党のポスターはすでに差し替えられてるよ。
福田→麻生→候補者のみ
という順番で短期間に二回も変更されてる。

このスレにくるのは５回目ぐらいだが、自民党党内政局スレでは自民を
叩き、民主党党内では民主が叩かれてるわけだが、これはいつもどおり
なのか？

富裕層ならともかく、普通の庶民で小泉の政策をありがたがる奴はバカ。
自分で自分の首を絞めることに気がつかないのか。
特に「純ちゃんグッズ」なんて買った奴はホームラン級のバカ。
そしてそんな小泉純一郎に自らの議員としての地位を守るためだけに盲従して
頭数要員として悪政つくりに加担したのが小泉チルドレン。

>>683
毎回同じこと書いてむなしくないのか？

おまえさんがなんの職業についてるかしらんが、出世する努力でもしたら。

どうせ麻生総理じゃ選挙できないんだからさ
さっさと解散すろ！

http://www.senkyo.janjan.jp/election/1976/99/001595/00001595_6798.html
神奈川2区 【定数 ： 4 / 立候補者 ： 6 】
1969年12月27日投票

小泉純一郎接戦で落選。郵政関連団体の支援受けられず。

この件は小泉一族は、郵政関係者に対して怨みをもった可能性あり

オレは2000年以降、一度も自民党に投票したことがない。
郵政選挙の際も民主党に投票した。
あのときは２ちゃんのニュース速板が小泉マンセーになったが、
まったく影響されなかった。

選挙が出来ないビビリ太郎
ヘタレ太郎。 (((・・;)

>>677
すべては、予算なんだよね。
今年度は自民が組めるとしても、野党で予算持って来れないと地方自民なんて簡単に崩れる。
我慢できても、再来年までじゃないのか？

ってか、地方自治は大統領制に近く、行政府と立法府が分かれてる上に、肝心の立法機能も
わざわざ条例にしなくても、国の法律や首長の定める規則で補えるものが殆どだから、
地方議会ってあまり意味ないんだよね。
首長の提案に賛成するばかりのオール与党議会も多いし、自民系も人の好き嫌いとかで
簡単に分裂しちゃうし。

>>680
サミット大変って
既に２回も変わってるので
もはや信用ないから
変わらない気がする

>>686
次の選挙で小泉Jrが落ちる可能性って絶無？

>>692
チョン一郎本人ならともかく
関東学院大中退のボンクラ息子なら無党派層が絡めば落選も有り得るな。
それに世襲に対する嫌気がリーマン層に高まってる。
人に痛みを強いた癖に息子に世襲を施した事に対する有権者の答えが楽しみではある。

>>674
自民党議員の大量逮捕と殺害も危惧されますね

>>683
>>686
正しい

>>686
似てるよな小泉と竹中って。
何時までも恨み言をグズグズ言ってる朝鮮人。

麻生の秘策
小泉竹中逮捕

＞６９７
小泉と竹中が逮捕されればミンスの主張の正しさを立証してしまうわけだ。ｗｗｗ

反小泉純一郎・反野田聖子・親平沼赳夫・親高市早苗スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1230288738/

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ガラガラポン！ガラガラポン！
　⊂彡

週刊誌【AERA】1月12日号(来週号)
⇒新春ワイド特集：＜おせちもいいけど、ケイキもね！＞2009年「100人の予言」(抜粋)
●＜アメブロ＞藤田 晋「(派遣切りの)次は会社が叩き売られるゾ！」
●＜ゴー宣＞小林よしのり「若者は連合の集会へ乗り込め！」
●佐藤 優「テロを求める世論がある」
●竹森俊平「デフレ再突入で戦後最悪の年に」
●＜気骨のジャーナリスト＞上杉 隆「小沢一郎の脅威は小池百合子」
●＜2ちゃんねる管理人＞西村博之「2ちゃんねるはなくならない」
●アート・ブラウン「金正日は核兵器を放棄しない」
●中川秀直「総選挙後は、民意に従って動く」
●岡田克也「(政権奪取後、)協力しない役人は辞めてもらいます」
●本田由紀「「正社員vs非正規社員」は、"ワークシェアリング"で解消を」
●北尾吉孝「景気の底は2010年半ば」
●ホリエモン「ネットの次はテレパシー」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20090112.jpg

週刊誌【週刊朝日】1月16日号(来週号)
⇒政局大特集：＜風雲永田町・戦国時代＞今年の政局はズバリこうなる
●自民党「脱藩組」の一番手は
●水面下でうごめく鳩山兄弟の「政界再編構想」
●麻生太郎必死の"攻勢"も命運は春まで
●民主党の関心事は早くも"ポスト小沢一郎総理"
●超党派選挙管理内閣の首相候補に名指しされている"あの人"は
⇒対談：林真理子×志位和夫・共産党委員長「「苦しいのは能力がないからじゃない。悪いのはあなたじゃないよ。」と(失業者たちに)言い続けたい」
⇒新春ワイド特集：女が女に物申す！ (抜粋)
●室井佑月「いい加減、小池百合子は「女」を捨てろ！」
●デヴィ夫人「野田聖子の結婚観はハッキリ言ってデタラメだ！」
⇒新春大特集：＜2009年を生き残れ！＞大恐慌のあと、日本の時代がやってくるゾ！
●＜ミスター円＞榊原英資氏が指南／論客鼎談：竹森俊平×小幡績×松藤民輔
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090116.jpg

最近、２ｃｈで民主党を次期衆議院選挙にて不利に陥れるため
周囲の人間に民主党のネガティブ情報を吹き込む運動を盛り上げようと試みる不逞なネット右翼が出没している。

我々が次期衆議院選挙にて民主党を勝利に導き、問題山積のインターネットを正すことが出来なければ
ネット右翼による、でたらめ嘘八百の民主党を誹謗中傷する情報がインターネットからあふれだし
一般の良識ある日本人がネット右翼のファシズム思想に侵され、日本は再び軍事独裁国家として
侵略戦争への道を歩くのは明々白々である。

信頼のおける一流紙毎日新聞に対するネット右翼の卑劣な攻撃を決して忘れてはいけない。
ネット右翼と自民工作員は知的レベルの低い浅はかな人たちを巧妙に騙し、
卑劣なスポンサー不買運動を裏で主導して、毎日新聞社に重大な経済的打撃を与えた。
マスコミに脅しをかけるネット右翼と既得権益の死守を狙う国賊自民党工作員が結託して
民主党を陥れようとするインターネット上の動きを断固、阻止しなければならない。

ネット右翼の侵略戦争への野望を打ち砕くため、手段を選ばず邪悪な運動を粉砕しよう！

昨日のＮＨＫ討論で、竹中八代ら右も、金子ら左も
「裕福な年寄りにまで年金払う必要はない」という一点においては一致したんだから、
自民、民主両党でさっさと制度化しろよ。
どっちが言い出しても田原やみのが猛烈なネガキャン始めて政局化させようとするから、
ねじれてる今のうちに両党で協力して取り組まないと駄目だ。

麻生改造内閣
総理：麻生太郎(麻生派)
総務：鳩山邦夫(津島派)留任
法務：高村正彦(高村派)
外務：町村信孝(町村派)
財務・金融：中川昭一(伊吹派)留任
文部科学：塩谷立(町村派)留任
厚生労働：舛添要一(参院無派閥)留任
農水：石破茂(津島派)留任
経済産業：高市早苗(町村派)
国土交通：谷垣禎一(古賀派)
環境：斉藤鉄夫(公明党)留任
防衛：船田元(津島派)
官房・拉致問題：菅義偉(古賀派）
国家公安・防災・沖縄北方：古屋圭司(伊吹派)
経済財政：与謝野馨(無派閥)留任
行政改革：林芳正(参院古賀派)
消費者行政・科学技術・宇宙開発：山口俊一(麻生派)
少子化・男女共同参画：小渕優子(津島派)留任
官房副長官：松本純（麻生派)、鴻池祥肇(参院麻生派)留任

幹事長：細田博之(町村派)留任
総務会長：鈴木俊一(古賀派)
政調会長：甘利明（山崎派)
選対委員長：二階俊博(二階派)
幹事長代理：石原伸晃、林幹雄(山崎派)留任
国対委員長：大島理森(高村派)留任

>>705

改造する意味ないやん。
町村が閣内に入って古賀が選対委員長を外れたぐらいでほとんど何も変わっとらん。

早く選挙やって！

選挙は5月以降です。

麻生と小沢の会談中に部屋ごと爆破でもされて2人とも昇天すればいいのに。

で？面白いけど、政情的には変わらないだろうねぇ。北チョソだったとしても「遺憾の意」で終わるよ。

麻生さんも、明確に小泉竹中に責任取らせると打ち出したら、
冷え切った国民から、やるな、と思われるだろうねえ。
椅子へのしがみつきをやり抜く、でなく、なにをやり抜くか、明確にしような。

郵政民営化仕切った過去があるからなあ

>>692
横須賀市民は馬鹿ばっかりだからな。
関東学院大の馬鹿さも知っているが、その程度の馬鹿が主流だし。

それにしても関東学院大学はねぇだろ？って思う。
４０人学級で３０番目くらいのコじゃないの？

>>714
TVで見た感じでは気位が高そうだという感じ
腰の低い人物ではないと思う

むしろ後援会に土下座するかのごとく深々と礼をする小泉の姿が印象的だった

>>715
若さ故だな

荒波に揉まれて謙虚さが身についていくだろう

あの年齢で謙虚な奴はかえって信用できないけどな。
まあ、野党暮らしになるし放っておいても苦労するだろ。

■定額給付金、在日韓国人など永住外国人も支給対象に　鳩山総務相が見解★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226125481/

　これって日本人以外に無償で給付金をばらまくということでしょう？
　明確な売国行為では？
　自民党支持者やネットウヨ「は賛成なの？
　信じられない・・・

（低能あほう首相の、ハローワークでのパフォーマンスの一コマ）

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　で、君にはどんな夢があるのかね
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣
　　　　　　　　　　　　　↑明日の宿も生活費もない求職者

おい小沢の脱法献金にかんする報道一切ないじゃないか。二階だけだったら
大々的に報道するくせにマスコミまじきたねぇ。麻生さんたたみかけてやれ！

>>717

それでも当選すると予想するわけですね。

>>720
脱法献金といっても別に献金された側に法的問題があるわけでもなし
会社側に有利になるような国会で質問してればまだしもそれも無いんじゃあな。

それに違法なことしてた企業から献金が問題だっていうなら麻生もアウトだし。
★麻生首相の自民党支部、汚職摘発企業などから計310万円の寄付 　河村官房長官にも献金
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080929-OYT1T00891.htm

それに森まで関わってるんじゃ薮蛇になるから誰も触らんでしょ。
２階と森を差し出して小沢と相打ちさせられる奴なんて今の自民にはいないだろ。

は〜や〜く〜　し〜ねし〜ね　じみ〜ん〜とう〜

＞722
福田の時も法的に問題無い献金を道義的問題で叩いてたのに汚沢は違う訳ですね分かります

小沢は違うって言うか自民の最高幹部も貰ってる献金なのに自民の側から
追求できる奴はいないでしょ。

〆――――――――――――――――――――――――――――――――
｜　日教組批判などで国土交通相を引責辞任した中山成彬元文部科学相ら自民党
｜　議員約４０人が１０日、「日教組問題究明議連」（会長・森山真弓元文相）を発足さ
｜　せた。次期衆院選前に、民主党を支持する日教組の問題点を把握し、国会論戦
｜　や演説などで民主党をけん制するのが狙い。
｜　中山氏は国会内で開いた会合で「日教組や自治労が幅を利かしている民主党に
｜　日本は任せられないと訴えることが自民党の勝利に結び付く」と強調。坂本剛二
｜　党組織本部長は「攻めの選挙をするための材料を議連で提供していきたい」と
｜　指摘した。今後、週１回のペースで勉強会を開き、日教組関係者との会合や学
｜　校視察を実施する方針だ。
｜　これに関し日教組出身である民主党の輿石東参院議員会長は都内での日教組
｜　会合であいさつし「日教組をＰＲしてくれると思い、自民党の動きを歓迎しよう」と
｜　皮肉を込めた上で「どちらが国民の信頼を得るかが勝負だ」と述べた。
｜　

まとめますが、このニュースを通じて分かるのは、結局「自民党って全然余裕が
ないんだなぁ」ということだけです。
佐藤栄作や田中角栄が首相だった頃の、ふてぶてしいまでの「横綱」っぷりとは
隔世の感があります。今の自民党は、立ち会いで変化をしたり、はたき込みで勝っ
てばかりいるくせに、その体たらくを指摘されると逆ギレするようなアホ横綱としか
思えません。
それでも、相撲界みたいに横綱審議会だとか親方連中が指導したり、後援会が
批判をしたりすればいいのですが、「さすが中山先生は国士だ！」とか「民主党
は反日政党！消去法で自民党しか選べない！」などという盲目的な信者ばかり
というのも頭が痛いところです。今回の一件が前面に出てしまうと、自民党が一
部の異常者向け政党だという印象を持つ有権者が増えてしまうのは仕方がない
でしょう。
ttp://roronotokoro.blog113.fc2.com/blog-entry-225.html

小泉の息子ってかっこいいな。
でも関東学院はねーわ。青学とかならまだわかるけどな。
世襲が多い職業で親を超える学歴のやつって少ないな。
アベ、フクダとか。

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

>>727
有名どころ（親も大卒）ではこれぐらいしか思いつかない
保利茂(中大)−耕輔(慶大法)
中川一郎(九大)−昭一(慶大・東大法)
中尾栄一(青学大)−水野賢一(早大政経)

党内が麻生さんを疫病神扱いしてる。
面会者も麻生派議員には知らんふりするし。
やりすぎでは？

身から出た錆

あの、おバカ総理の所信表明演説は
官僚の書いた仮名ふり原稿の棒読みだな
官僚だのみ政策、国民不在の政策

何にも理解してねえ、漢字よめねえで
消費税率は３年後にアップだと
この時期に言うべき事か、仕事に就けない者が
多数出ている時に
笑えるＫＹ政策だな。

就任直後だけオリジナリティー出そうとして、自分の脳を使うが
すぐに化けの皮が剥がれる。そして結局は官僚の作文を棒読みってのが自民クオリティー。

任期満了後の選挙とか言ってる場合かw
ニュー速＋に、民主独自の調査だと自分らは297までいける、とある。
裏を返せば、与党派閥の幹部でさえも、負けたら駅前や道路で
早朝からスピーカー持って話すもスルーされる、という日々が現実化されかねない。
来週はまた世論調査とかバンバンでるだろう。
それでもまだ解散がすぐなければ・・・
さあ、どうよ？
予算成立まで耐えるだけかW

本年度予算案が成立したら、自民党は官僚に「用無し」と切り捨てられるから
二次補正も含めて野党のせいにして色々ゴネるに決まってる。
そもそも提出すらしないかも知れない。
それが選挙先延ばしの理由に出来るなら何だってやるだろ。

>>734
その調査は公表するのはアレだけど、内容はまっとうだと思う。
北海道１０岩手新潟全勝、東京で１２奪還とか現実味有りそう。
で、冒頭解散はないだろ。やっぱり４−５月以降だよ。
麻生には決断力も判断力もない。

>>736
判断力がまともだからこそ
悪役になってでも解散を引っ張り
創価全勢力が主戦場でありかつ民主のgdgdな東京に集中する
衆都同日選に賭けているのではないか？
兵糧攻めを始めとして
乾坤一擲の大勝負の序章として戦略は悪くないよ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ガラガラポン！ガラガラポン！
　⊂彡

>>729

ちなみに全共闘世代の場合、
学歴は当てにしない方がいいよ。

混乱の中でまともな受験じゃなかったから・・・。

>>737
一時期「小沢党首東京1区か12区出馬も？？」とか取り沙汰されていたけど
同日選で首都決戦の様相になってきたら本当に実現するかな。

>>734
あれは、機関誌産経のアシストじゃないの？
ゆりもどし期待の。

小泉Ｊrが落選しないかな。
売国奴の血をひいてるﾔｼはいらね

自民党が総選挙で確実に勝てる方法がある。
それは古○さんが麻生さんに本当の刺客を送り殺害し国民の同情を得て
選挙に勝つことである。（大平さんの時がそうだったように）
これは冗談で言っているのだが、社会党の村山富一を担ぎ上げて
与党に復帰した自民党のことだから、本当にやりかねない。
おサルしい人たちだ。
与党よりの読売新聞を読むと、１２月３１日、渡部や三宅氏の後押しのためか
政治献金問題で小沢一郎の足を引っぱろうとする記事を掲載し始めた。そのことで
与党自民党の中からもでてくるのじゃないか。そして、読売新聞は政権交代は悪い
ことだと考えているのか？普通、民主主義国家では政権交代は当たり前のことだろう。
台湾でも韓国でもそうだ。三宅氏は公官庁での講演の回数が減るから、官僚を擁護している
としか思えません。誰か反論することがあれば書いて下さい。

国民の支持を得ていないリーダーを交代させることができない。

このことが世界中に知れ渡って日本は
世界各国から「民主主義国というのは看板だけのフィクション」と思われる。

よく平気だよな。それでいいのか？

>>724
自民が民主のスキャンダル叩こうとしたら
逆に民主から追求されてブーメラン返されるのがオチ
今は自民の方がむしろ「ブーメラン政党」

>>744
ここ、自民スレ。

国会質疑で「バカヤロー」の一言ももぎ取れない小沢民主にまず言ってくれｗ

>>737
宇野宗佑が思い出されますなあ。
参院選は言うに及ばず、都議選も自民一人負け。野党第一党の社会党の躍進。

兵糧攻めとか馬鹿だよね。
相手が資金ギリギリで選挙活動してるのを、「アイツはそのうち資金尽きるから」とか言って
見守るのが、選挙戦術かね。

>>744
おまえは平気なのか？
G20に取材に来た各国報道陣に「あれは民主党が悪いんでデヘヘ」とか言うの？
結果として国民の支持を得ていないリーダーが居座っていることに対して何も違和感を持たないのか？

自分にレスしてしまった orz
吊ってくる。。。

>>724
福田さんがしてた朝鮮系資本のパチンコ献金は違法だろ

また国会始めに首相は民主に質問攻めするんじゃあ。。。逆宣伝になってるだけなのに。

>748
あれはバカ丸出しだったな。
あんな風に言えば、民主党の印象を悪くするどころか自民党のレイムダックっぷりを晒して
あぁもう既に日本の実質的な勢力は民主党始めとする野党側だなと世界に喧伝しただけだ。

つか、レイムダックならまだ良し、レイムダックを通り過ぎて事実上アンデッド政権だろ?
脳みそもないし‥。

>>752
つーかすでに外国政府が民主党とコンタクトをとりたがってるじゃないか。
海外マスコミなんて小沢単独インタビューをどこが最初にとれるかで
競ってる。

小沢ナチス信者が自民スレで暴れ回ってるなｗ

>>724
>>750

金が絡んだスキャンダルで民主にケチ付けてもしゃあないんだから無視しろ無視を
権限ないと罪にも何にもならんから権限持ってるうちはカードはとっておけ

万一野党になったら使えよそういうカードは

>>734
今ごろ調査してわかりました、という方がおかしな数字。
参院で民主と自民がダブルスコアだったわけだから再現すれば民主が２／３近くいくだろう
というのは誰でもわかる。
小沢の比較第１党という目標が引き締めで、普通にやれば過半数はいくんじゃね、とか考え
てた自民執行部が阿呆w

>>743
自民ならやりかねんわ。
小渕のときだってそうだったしな。
自分らが与党になるためなら何でもするさ。
でも一部の金持ち以外は生活が厳しいから冷ややかだろうね。

大平、汚物のときはまだ中流意識があったからね。

>>754
ナチスとか言ってるから自民党支持者はバカだと思われるんだよ。

>>727
小泉も２浪３留の慶応経済５月卒業
とどこかに書いてあったが

535 ：無党派さん：2008/11/09(日) 23:47:34 ID:gT9vSF+z
【政治】定額給付金、在日韓国人など永住外国人も支給対象に　鳩山総務相が見解★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226228511/

これはないで。パチンコ屋経営してる超資産家の在日に給付金を？
それはないで鳩さん。

あんた、頭おかしいんとちゃうけ？

ナチスって今年死ぬ自民党のことだろｗ

超資産家は税金払ってるし。

トップページ > 議員・選挙 > 2009年01月03日 > 3XV9Zn8T
http://hissi.org/read.php/giin/20090103/M1hWOVpuOFQ.html

２４個コピペ書き込みあり

>>743
選挙の為なら仲間も殺すと言う評判が広まって滅亡だろう
同情される要素が一切無い

>>764
松岡の時がそうだったしな
そして松岡を見殺しにした安倍は参院選で
あらゆる小細工を弄したにも関わらず惨敗した。

日本人の最大多数は無党派層。
国民は自民も民主も信用していない。
ここは重大な点。要は民主党の支持は批判票集めてるだけの表層的なもの。
国民は誰も民主党を信頼していない（その証拠に国民新党以下の党員数）。
強力なリーダーが出現すれば、風が吹いて政界再編は進む。
それは民主党より愛国的で、自民党より弱者保護重視の中道新党しかありえない。

自民党の長所は日本人保護、民主党の弱点は朝鮮人保護。
選挙ではここを付けばよい。
外国人参政権を推進する民主党は、日本人の敵だと強調すればよい。
小沢は資産３０億円で、民主党の弱者の味方路線は下手な猿芝居だと糾弾しろ。
小沢の休暇は香港・チェジュ島のカジノで、豪遊することだと事実を伝えれば圧勝。
民主＝売国反日、偽善・金満の政党で、民主信者＝反日狂人と言う実態を周知させろ。

>>766
>>767
こういう馬鹿があんなになるまで戦争を止めなかったんだろうな。

自民党単体だとナチスではないが自民党＋創価はナチスというかファシズムになる可能性が高い

>>766-767

【政治】中国人観光ビザ 要件緩和へ-観光庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230971787/l50

私の私の彼は自民党〜♪

>>754
痔民のクズがわめいとるｗ。

民主党議員＝反日売国、民主党支持者＝狂信者・変態。
この事実を日本中に定着させろ。
民主というカルトを応援してると知れたら、家の外に出られないくらい恥ずかしいと思わせろ。
それが日本を反日国家から救う唯一の道。

>>773

ヴァカ丸出しＷ。
テメーの書き込みが「狂信」そのものＷ。

共産党でさえやらない外国人党員制度の民主は、精神異常だろ。
なぜ外国人が日本の政党を支えるの？
日本人なら、何であんなウンコ政党かばうの？
韓国国民が党員になるのって、国の安全上凄いやばいじゃん。

自民党崩壊が今年最大のイベント

>この事実を日本中に定着させろ。

これが他者に何かを頼む態度なのかねぇ。
日本人としての最低限の礼節がなってないというか、ひょっとして異文化の人？

>>775
「狂信者・変態」「精神異常」の痔民信者、乙ｗ。

国士様の正体だって在日だろうが
まだ日本人や愛国者のフリするつもりか？
在日特権も半島優遇も外国人厚遇も自民党が散々やって来た事だろうが
今更愛国政党面しても誰も耳を貸さねーよ

＜麻生首相＞解散総選挙「今春以降に」…見通し述べる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090103-00000041-mai-pol

麻生太郎首相は３日、東京都・神山町の私邸で、河村建夫官房長官、
自民党の菅義偉選対副委員長と会談した。麻生首相は衆院解散・総選挙
の時期について、「０９年度予算案が成立しないと難しい」と述べ、
少なくとも今春以降になるとの見通しを示した。また河村氏に対し、
仕事と住居を失った人向けに、東京・日比谷公園に開設された「年越し派遣村」
の支援に全力を挙げるよう指示した。【坂口裕彦】

>>780
>麻生首相は衆院解散・総選挙
>の時期について、「０９年度予算案が成立しないと難しい」と述べ、

なら、本年度予算を可決もしくは提出すらしなければ
いつまでも選挙を引き延ばせるって事だな。
麻生ならやりかねんわ。

「つくる会」講師が恒常化　統幕学校で国家観など講義
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811200115.html

田母神俊雄たもがみ・としお・前航空幕僚長が統合幕僚学校長時代に新設した講座に、
自身の歴史観に近い「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバー二人を講師に招いていた問題で、
防衛省が講師の名前や講義内容を説明する資料を公表した。

防衛省は国会審議で名前公表を求められたことから本人に是非を確認のうえ公表
に踏み切った。〇五年度に「東京裁判」について講義した高崎経済大助教授だけ同意
せず、名前は公表されなかった。

>>782
これで誰か特定されたようなものじゃねえかwww

>>783
八木秀次かｗ

寝言ほざいてんじゃねーぞ、売国民主。
知事選挙で連敗してやんのｗｗｗｗ
党員は国民新党以下。
国民の最大多数は無党派層で、どこも支持してませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総選挙は無党派旋風で、韓国人党員・参政権の民主あぼーんだよ。
つうかお前らなんで外国人党員・参政権の売国民主応援すんの？
日本国を反日国家に捧げたいの？

そこで拒否してどうするという感じがしないでもない＞八木
自分の行動に責任取れない奴が何を言ってもヘタレと思われるだけなのに。

こういう時にびびって逃げたら駄目じゃん。酷使として名を上げる機会なのに。

【政治】民主党「単独過半数２９７議席獲得」…党対策本部が衆院選を独自分析
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230913699/

ここにきている民主党支持者はまず民主党のいいところを一つ述べてください。

自民党じゃ無い所

知事選挙で連敗してて、草の根党員ゼロの民主が勝てるわけねーじゃん。
外国人党員制度なんて狂った売国政党が勝てるわけねーじゃん。
つうか勝ったら日本やばいじゃん。
韓国人が党の幹部なわけだろ。

ならさっさと選挙やれや惨敗政党ｗ

>>789

アホウ太郎や石原のバカ息子や精薄のアへがいないところ。

>>732
側近の登用が能力でなく仲良しが基準の人の限界
もともと仲良しでなければ御しきれない人

>>747
お前は総支部で金庫を預かっているのか？
世間を知らぬ香具師は気楽すぎる

民主のスタッフの書き込みにしても少しは頭を使え

> 201:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
> 2009/01/03(土) 23:38:55 ID:/+Ih6l6d0
> 親戚が正月はTVがつまらんのばっかとぼやいてたので、ここぞとばかりにたかじん見せたよ。
> 河野の韓国ビザ免除についての話で「免除して外人犯罪が増えてるかと言うと、増えてますけども、でも観光客が増えてどうの」
> てとこで皆爆発してた。そっからはラクチンでした。
> 国籍法から松坂マームまで色々伝えれた。河野レベルの売国奴の各党における比率とかもｗ
> 結果ノンポリ５人が、現状では自民しかない、その後自民浄化が必要なんだと理解してくれました。

> 192:名無し
> 2009/01/03(土) 23:21:33 ID:qzNQq+Cx0
> チラシ職人さん民主党の売国政策のチラシ作ってもらえませんか？
> 外国人参政権、人権擁護権、沖縄ビジョン、国会図書館、韓国へ
> また戦後保障金出すとかお願いします。

>>795
金庫を預かってる795さんが、具体的に資金不足で何が起きるのか教えてください。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ガラガラポン！ガラガラポン！
　⊂彡

>>798
バカと口を利くとバカが移るから
止めておくよ

自民、参院比例候補の公認前倒し　総選挙へ基盤固め
http://www.asahi.com/politics/update/0103/TKY200901030109.html

＜4日付の「東京中日新聞」社説＞
年のはじめに考える　歴史的選挙に備えたい
●国会は大波乱必至
●液状化と曲がり角
●皆で政治を正そう
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009010402000044.html

>>801
先を見るのはいいけど、勝負は今年の衆院なんだが…

横から。

＞＞８００
バカと口を利くとバカが移るから
止めておくよ

自民党の中川秀直元幹事長は4日、広島県海田町で講演し、今後の政治活動に関し、
「（幹事長として臨んだ）2007年の参院選敗北に伴う謹慎期間は昨年の大みそかで終了させていただく。
皆さんと一緒に起こす大きなうねりの上に新しい旗を掲げ続け、政治変革につなげていきたい」と述べ、
将来の政界再編などで中心的な役割を果たしたいとの決意を示した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000018-jij-pol

謹慎て色々画策してたがな。

解散、予算成立まで考えず＝首相、「自ら決断」と強調−年頭記者会見で
1月4日10時32分配信 時事通信
麻生太郎首相は4日午前、首相官邸で年頭記者会見を行い、衆院解散・総選挙の時期について
「急ぐべきは景気対策だ。予算と関連法案を早急に成立させることが重要。それまで解散を考えることはない」と述べ、
2009年度予算関連法案が成立するとみられる4月以降に先送りする考えを表明した。
予算成立を条件とした民主党との話し合い解散に関しては「考えていない」と否定した。
首相は、自民党内の一部に麻生首相の下では選挙を戦えないとの声があることに対して、
「解散は首相、すなわち麻生太郎が決断する」と反論した。

阿呆は本当にバカなんだな
「解散は首相、すなわち麻生太郎が決断する」とかｗ
予算成立させちゃったら麻生内閣の存在意義なんて全く無い
日本政治の歴史上かつてないほどのレイムダック内閣になるのに

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　ポイントはスピード！　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　いかに弱者、貧乏人、高齢者を　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　あの世に送るか！スピードが必要
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ自殺でもしてくれれば　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　 　　　言うことないと思ったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日比谷に集まりやがった

この3ヵ月何もやってねーくせに、何がスピードだボケ死ね！

おいおい、ギャグのＡＡにマジレスすんなよ

ってそのくらい煮詰まっているのか

>>807
実際にその通りだな
見殺しにされた倒産企業やその従業員達が自民党に投票する事はありえない。
ならば、救済せず寒空の中へ放り出して餓死なり凍死なりしてくれた方が助かるだろ。
ついでに言えば寮を追い出されれば住所不定で投票権がなくなるし
その結果、秋の衆院任期満了の頃には自民に投票する富裕層がより多く生き残り
自民が選挙に勝つというシナリオを書いてるんだろ。

自民公明による下層〜中流層の殺戮は立派な「選挙対策」だな。

>>810

同意

麻生発言=予算案成立を、
だらだらと引き延ばす事は国民は望んでいない、

麻生は本当にバカ？

過半数以上の国民の声は麻生に何もやらせたく無い、何も弄るな早く選挙しろですが。

>予算案成立を、だらだらと引き延ばす事は国民は望んでいない

だったら、野党の理解を得られるよう譲歩とかすればいいでしょ。
まぁ、スピード感にあふれた二次補正予算（笑）から定額給付金すら切り離せないようはアホ政権に期待はしてないけどね。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　安心・活力！　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　高級食をタラタラ飲んで食ってるから　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　精力の「活力」はあるんだよ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽアホ総理とか、漢字が読めないとか
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　 　　　やっと総理になったのに解散しろとか　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民が言うから悔しくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「安心」して眠れないんだよ　

>>809
ギャグのＡＡのはずが実話だからな〜
シャレにならんだろ

去年の秋から予算成立を盾に解散しないと宣言してるから
予算成立した瞬間に国民世論は解散に一気に傾く
本当に予算成立後すぐに解散するんならいいが
その場しのぎの方便だっら自民党は確実に死ねる
サミット行きたいとか言ったらアウトだろ

非小沢非菅非鳩山連立政権
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231050826/l50

４月には４月、５月には５月の「緊急を要する出来事」が今は思いつかないだけできっと出てくる。
麻生さんは事実上任期満了選挙やるんしょ

早期解散しないと、無党派の怒りの投票で自民・公明党は
永田町から消える事なるぞ！

そして、9月や10月になったら、なんでもかんでも「緊急を要する出来事がおきている」と
政治空白を作れる平時ではないと非常事態を宣言して、強引に継続するという笑い話‥‥
って思えないところが嫌だな。

■自民離党も辞さず＝早期解散・給付金撤回なければ−渡辺元行革相

自民党の渡辺喜美元行政改革担当相は4日、地元の栃木県那須塩原市で開かれた後援会の会合
で講演し、麻生太郎首相に対し、早期の衆院解散や2008年度第 2次補正予算案に盛り込まれた定額
給付金の撤回などを要求した。その上で、「この思いが伝わらないなら、わたしにも覚悟がある。

自民党の垣根を越え、離党してでも国民運動を起こしたい」と述べ、初めて離党の可能性に言及した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000030-jij-pol

さあ、出ますよ、離党第一号が。
次は中川秀サン辺りかな。

年頭記者会見で言ってほしかった

私は自分を客観的に見れるんです！
あなたとは違うんです！
解散しますと！

ヨシミは完全ピンで動くのかな
友達の塩崎とかは連携して離党しないのか

今や自民泥船から逃げ出すのが勝ち組になれるだろう

喜美が離党してなんか影響あんのか？
中選挙区なら面白かったがボロボロ同調者が出るとも思えない
江田憲司や橋本元知事とかとつるむにしてもとても大勢に影響があるとは思えない

チキン渡辺か

岸井とかみのとかが持ち上げまくってたのが気持ち悪くてｗｗｗ

ま、こいつなら小泉カイカクの延長だし財界人も満足なんだよ。
加藤やエロ拓はだめだし、大体自分の意志で動く奴なんて財界は必要と
してない。

自民党・公明党に教えて挙げます

定額給付金の使い道

都会：住民税にあてる
地方：自動車税にあてる

ヨシミちゃん離島するなら、献金＆ボランティアくらいしてやるかな〜。

内閣改造で幹事長になったら笑うけどな。渡辺。

三文芝居が見れるぞ。
「渡辺さん！気持ちは重々わかるがここで一人で出ても犬死にだ」と、一太達が動き出すに一票

まぁ、いよいよ選挙ってなったら選挙の顔って事でサプライズ抜擢もありでないかな。
ヨシミちゃんを懐に入れておけば分裂造反騒ぎも抑えられるだろうし。

>>818
> 「緊急を要する出来事」

さて、どれかな？

１．内閣改造
２．金融危機
３．戒厳令

>>832
俺の予想は、「オバマが資金投入しようとするのに国民と議会がノーをつきつけてGMがつぶれて経済危機第二波」

自民、圧勝だろう。
国際ジャーナリストの落合信彦を
総裁・総理候補にして出馬させれば、
ノビー・ブームで自民圧勝。
民主涙目あぼーーーんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ノビーの海外人脈・情報網は凄いからね。
ワシントンの高官とも直通で話せる。

中川とかが泥舟の中での立ち位置を必死に探ってるのが笑えるな。
どこに立とうと泥舟ん中だと誰か教えて来い。

>>834
池沼乙。黄色い救急車でも呼ぼうか？

中川とか喜美も大した影響力無さそうだな
有権者ナメ過ぎだろ

>835
中川はなぁ、歯槽膿漏末期でもう歯医者で本格的に治療しないとどうにもならないのに、
この痛みを止めるには今冶水がいいかバファリンがいいか、いやいややっぱり正露丸がいいに
決まっているとか、そういうレベルのことを「旗を立てる」と大げさに言ってるだけだろ?

>>838
薬を探してる分ましじゃないか？
今の自民の議員は、思い切った手術をしないとあと９ヶ月の命ですと言われているのを
どうせ治療しても助からないんだからと拒否して余生を楽しんでるようにしか見えない。

ﾖｼﾐが離党したら我先に逃げ出す連中がダムが決壊するが如く出てきそうだな。

よしみは余裕で衆院選で勝てるから、無所属で選挙後に民主に入る腹積もりだろ。
関ヶ原と同じで、衆院選前と後では譜代と外様の差ぐらい待遇が違うからね

しかし、麻生って４月どころか９月に解散する気もない感じに見えるな。

事あるごとに麻生は自分が解散する権利持ってる事強調するけど、権利には義務も
伴うという民主主義の基本を全く理解してない（または意図的に無視してる）感じだし。
景気対策を選挙先延ばしの呪文のように使ってるけど、今度の経済危機は今年中に
目処がつくものじゃないぞ。それわかってんのかね？

鈴木宗男・辻元清美と和解の握手！

http://www7b.biglobe.ne.jp/~narimiya/

菅直人の略歴
1946年山口県にて在日パトリス＆アイリス・オーヤマ人の両親の下に生まれる。生まれたころの苗字は韓国の韓であるが、帰化した時は配管と間違われないように、菅という苗字に変えた、本人は菅原道真の子孫だと主張している。
学問の神様の子孫がこんなにおバカでマヌケなはずはなく嘘がバレバレである。もっとも、権力を牛耳っていたにもかかわらず、小沢に軒先を貸したら母屋を取られて今はアシスタント。というところは菅原道真と共通するが依然として、偶然の域を出ない。頭が悪い。

>>767
■政党別　国会議員比較

★元官僚&世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　:自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 :自民党 187人　民主党　47人
★ﾊﾟﾁﾝｺ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　自民党　35人　民主党　17人
★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　自民党237人　民主党　51人
★ﾀﾚﾝﾄ議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/タレント議員
　　　自民党　14人　民主党　　7人
★統一教会員の秘書を持つ国会議員
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　20人　民主党　　3人
★統一教会推進ｶﾙﾄ国会議員
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　61人　民主党　　9人
★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
自民党　80人　民主党　6人

>>844
・・・あのさ、そういう低レベルな書き込みはＮ速＋とかでやってくんない？

ここでハッキリ言うと
自公政権が続けば在日問題が片付くなんていうのは明らかな詭弁なんだな。
戦後ずっと在日をのさばらせてきたのは他ならぬ自民党ではないか。
何を今更口先だけ保守派ぶっているのか。ホラ吹きが

>>785
お前みたいなアホは専門板に来るなよ。
＋がお似合い。

>>844
管は国立の東工大出　マージャン点数自動計算機の特許も持っているｗ

お前とは頭の出来が違うｗ

>>842
麻生は経営者、特にワンマンに強い憧憬をもっているような気がするね
人の上に立つ者、強権をもって制す、みたいな思考があるかもしれん

解散については国民の最大の政治参加は選挙だということを忘れると痛い目にあう
いつまでも解散権をもてあそぶとえらい事になりそうな予感

工業高校から進学する職工大かよ

行けもしない奴が、虚しい東工大叩きw

>>850
そもそも皇族の身内が総理をやっちゃいかんだろ

国民の８割が定額給付金の政策にＮＯって言ってるのに
そんなに公明党が言う事聞かないのか？

ん、自民党？

「雇用・宿舎確保」で決議案＝通常国会冒頭に提出へ−野党5党

　民主、共産、社民、国民新、新党大地の各党幹部は4日、東京・日比谷公園の「年越し派遣村」で開かれた集会に参加し、
5日召集の通常国会の冒頭に、非正規労働者の雇用と宿舎の確保を求める決議案を提出することで一致した。
新党大地の鈴木宗男代表が「即効薬として国会決議をしたらどうか」と提案し、他党も同調した。
与党にも呼び掛け、5日に衆参両院に提出できるよう調整を急ぐ。
　民主党の菅直人代表代行は集会で、2008年度第2次補正予算案に盛り込まれた総額2兆円の定額給付金について
「2兆円あれば、100万人の失業者に月17万円ずつ1年間支給しても賄える」と指摘。
この後、記者団に「定額給付金を補正予算案から切り離し、雇用・景気対策を急いで実現させるよう、通常国会で麻生太郎首相に迫っていきたい」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000049-jij-pol

てか定額給付金なんて第2次福田改造内閣で8月にまとめられたプランだよ。
未だに実行出来ないなんてあり得ない。
早期成立とか言ってるけど、今年に先送りしたのは麻生だからな。

ポピュリズム見え見えの下らない決議案など通す必要なし！

渡辺・元行革相、自民離党の意向固める…後援会などで明言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090104-OYT1T00637.htm?from=main1

渡辺個人は大したことないが
アリの一穴になるかもなあ

埋蔵金なんて無いとか言ってたことに対する自民党の言い訳が聞きたいな

ノウタリン　アホウについてく方がおかしいだろうｗｗ
腐りきった層化自民党。

そんな脳みそ腐り切った麻生の信者がこの板にも乗り込んで来てるわけで…

渡辺元行革相離党へ　解散巡り麻生首相を痛烈批判（朝日新聞）

小泉内閣のとき、麻生は政務大臣と政調会長をしており
違法だった派遣業を合法に改悪したとたん
麻生は弟に派遣会社を作らせた。

こういう商売人根性の麻生が、国民生活のための政治をするわけがない。
セレブのための政治しかしないだろう

定額給付金やるくらいなら２年間の時限消費税下げだね。

貯めている人、定所得のある人はいるわけで、そうした人たちに幾らかでも
金を使ってもらい、景気を下支えしてもらわなくてはならない。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ガラガラポン！ガラガラポン！
　⊂彡

>>854
そりゃあ、創価学会が信者からお布施として巻き上げるための【さもしい給付金】ですから。
税金ロンダリングですよ。

落合信彦を総裁・総理候補にすれば、ノビー・ブーム爆発で
自民党勝利するんじゃないの。
今の日本の中核はこの人の本を読んで、ＳＵＰＥＲＤＲＹ飲んでる。
ノビーは、ロバート・ケネディの弟子で、海外人脈・情報網も凄い。
ケネディ直系の総理大臣で、ＣＩＡ・モサドも自由に動かせる。
自民党というか日本の切り札。民主党にノビーに対抗できる本物の逸材はいない。
ノビーが育てた狼達に伝言出せば、票が伸びて、自民党大勝するはず。

自民・麻生は「まずは景気だ！」って言うけど、
小泉の時は「まずは改革！」で「改革なくして景気なし」だったよね。

自民は可笑しくないか？　　麻生はペテンだと思うぜ。

>>841
関が原は合戦の後に従属した大名だけじゃなく、合戦より少し前に従属した大名も外様だから
ヨシミは外様。麻生内閣以前から外に居なきゃただの風見鶏かどうかの判断が付かん。

まずは性器だ

>>869
直接的な景気対策で目に見えるように景気が良くなった事ってそもそもあるのか疑問なんだが。
そりゃあ発展途上国ならあるだろうけどさぁ。

麻生は低支持率を極めようとしている。
神の領域０％にどこまで近づけるのか？

そんな麻生って実はドMですか。

２０は2月頃まで持つんじゃないか。
定額給付金が実際に手元に届く頃になれば国民が嫌でも麻生の事に思いをいたして１５〜１２を達成できると思う。

いくら麻生でも、一桁台の壁は厚いのか・・

竹下や森といった先人を超えるにはただダメなだけではダメ。積極的に嫌われるためのアクションが必要。

なるほど。麻生ほどダメダメでもまだダメって事だな。

竹下も宮沢も森も10％割るまでには1年以上掛かってるよ。
麻生は後260日耐えられるかな？

これ以上の支持率低下は、
三国発言をしてウヨと同和の支持をなくす事かな。

公明党と組んだから、脳みそが腐ったなｗ
定額給付金２兆円といってるが、
定額給付金２兆円＋通知（郵便料）＋市区町村（人件費）
＋システム印刷料（印刷＋ＩＴ料）＝３．５兆円は必要

解散しろや！！

最近の自民党・・・

経団連の献金と要請を受け、この10年で派遣化を推し進める。
ネット規制法で、サイトが有害か否か政府が認定することに拘る。
総務省が海外サイトへのアクセスを遮断する実験を始める。
何度廃案になっても人権擁護法案を再提出。
新憲法草案に表現の自由規制を盛り込む。
移民を1000万人受け入れろ。
サービス残業合法化。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どう考えても、自民党最高だろ（笑）

週刊誌【サンデー毎日】1月18日号(最新号)
⇒政局大特集：寿げない刻「麻生国会」
●「ポスト小沢」最有力岡田克也が宣戦布告「有権者たちよ、自民党延命の��政界再編話�≠ﾉ騙されるな！」
●野中広務氏が怒り爆発「世襲議員に、貧困に苦しんでいる人の気持ちが分かるわけがない」
⇒新春ワイド特集：０９年ニッポン−起こり得る禍福「５０」の確率(抜粋)
■任期満了で解散総選挙４０％／民主党政権誕生９９％／日露平和条約合意２０％／日経平均株価１万円超え３０％／円高急伸１�j７０円台５０％
／ビッグスリー倒産８０％／自殺者年間4万人５０％／医師不足が解消される−０％／年金支給開始年齢引き上げ−５０％／裁判員制度廃止−５０％ ／さらに進む介護崩壊−１００％
⇒政局コラム：激闘！永田町／「定額給付金」で解散含みの大攻防戦−１００年に１度の激動政局
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／経団連・御手洗富士夫会長に「本当に１００年に一度？」と聞きたい
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20090105-100053.html

写真週刊誌【FLASH】1月20日号(最新号)
⇒衝撃スクープ：＜美人すぎる＞藤川ゆり議員「元カレが売り歩く」プライベート写真を本誌が独占入手！−美しすぎる市議また受難
⇒永田寿康「ガセメール自殺」の真因−騒動から３年。ノートに家族あて遺書を…
⇒大特集：民主党「極秘ファイル」−’０９年ついに政権奪取か。最大野党の本当の実力が試される
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

週刊誌【SPA!】1月13日号(最新号)
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜地球温暖化対策＞私は提案する！政府は２０兆円投じて全世帯にソーラーパネルを取り付けてはどうか
⇒今週の現場：年越し派遣村−満員御礼の無銭宿。だが、その恩恵を甘んじて受けなかった人々も−(評者：赤木智弘)
⇒怒りの大特集�@到来した失業時代　残酷リストラにもう黙っていられない！
■解雇の3日後にホームレスとなってしまった例さえ……。切られた当事者の悲鳴と専門家による対抗策を緊急取材した
【担当者からのコメント】
　昨年より社会問題化している企業の人員削減。　現在、騒がれている派遣社員ばかりではなく、正社員たちも突然の倒産などにより失職している。
　ある関西の建築会社の正社員は、昨年の10月にいつものように出社したら、突然、会社の正面玄関に会社更生法申請の告知文が貼られていたという。
　上司たちとも連絡が取れず、現在、退職金の満額支給を勝ち取るべく、仲間たちと裁判で係争中だ。　果たして、ある日突然仕事がなくなってしまったら、どうすればいいのか？
　実例と専門家への取材から、対抗策を探ってみた。
⇒怒りの大特集�A[子連れホームレス]という悲劇
■リストラ一家が車内生活、歌舞伎町で幼女が父と路上生活etc.日本版ストリートチルドレンの現実を追った
【担当者からのコメント】
　日本の“貧困”はついにここまで来ていた。世界的に豊かとされる日本において、小学生以下の子供たちがストリートチルドレンとなり、ホームレス生活を余儀なくされていたのである。
　リストラされた父親と一緒に、車中生活するホームレス一家、歌舞伎町のド真ん中で路上生活を送っていた女児など。一般に知られていなかった“子連れホームレス”と呼ばれる人たちはなぜ存在するのか？　
　その現実に迫ってみた！
http://spa.fusosha.co.jp/

衆院公認漏れを参院に回すというニュースが出ているようだけど、
どうしてこう下策ばかり打つんだろう？
総選挙の負けた場合、10参院選は非常に大事な戦いでしょ。
さすがに来夏は、まだ解党しとらんだろうに・・・

総選挙で負けたら即瓦解と見てるんだろ。
片道燃料。