第45回衆議院総選挙総合スレ593

前：第45回衆議院総選挙総合スレ592
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1229454072/l50

テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

コノー用意周到メ！

>>1 （藤娘会）　乙

１乙

>>1乙

>>1

乙！

>>1乙

>>5　空気さん今日はシンプルですな。

明日の討論番組に共産はサオリン出せばメガネっこ好きの心を鷲づかみなのに。

空気氏は1000もまともに獲れんのか（ヤレヤレ

>>1
乙です。素早かったですねえ

>>1
乙

議員・選挙板専用　実況出張所
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1229433241/l50

優しい人が新板に立ててくれていました。そろそろ稼動しそうなので、
古館や田原などの毒饅頭の悪口や討論は、ここを上手につかいましょう。

>>1
乙

前スレ>>980
民主党の郵政選挙での初当選（＝１年生議員）といえば・・・
北神とか柚木とか小川とか

自民党・中山泰秀氏、松浪健太氏、鈴木馨祐氏、石原宏高氏、森まさこ氏、牧原秀樹氏
公明党・谷合正明氏
民主党・枝野幸男氏、浅尾慶一郎氏、鈴木寛氏、小宮山泰子氏、北神圭朗氏、寺田学氏
共産党・仁比聡平氏
社民党・福島みずほ党首

アンダー４５がいないのに社民をごり押しするのって何よ？
落ちたけど社民の広末とかいたからまだ奴の方がいいぞ。

明日の日テレニュース２４　21時からの「闘論」

【出演者】
自民党・中山泰秀氏、松浪健太氏、鈴木馨祐氏、石原宏高氏、森まさこ氏、牧原秀樹氏
公明党・谷合正明氏
民主党・枝野幸男氏、浅尾慶一郎氏、鈴木寛氏、小宮山泰子氏、北神圭朗氏、寺田学氏
共産党・仁比聡平氏
社民党・福島みずほ党首
国民新党・糸川正晃氏
タレント・西川のりお氏
評論家・宮崎哲弥氏

>>8
サオリンって、中大民青で今、東京12区立候補予定者のか？

闘論の話題出して言うのもなんだが、ここまで食いつきがいい話題とは思わなかった

>>15
うん。

>>8
現職を出さないと他の出演者が納得しないでやんす。

>>1乙

>ゆっくりしていってね!!!<
　　　(ﾟ�听）　　　ひ

>>18
まあ事前運動になりますわね。

>>14
やはり民主は卑怯だ。前の２３のように藤末あたりでお茶を濁せばいいのに・・・。
枝野の変わりに細野でも全然自民は無理そうだ・・・。

>>16
マッチメークが、亀２号対フィリピン人なみに無理がある。

>>7
　　　　　　彡〃
　　　　　 //
.　　　　 //
　　　　//　　　　　　　,. -―‐-.､
　　 /ﾆぅrっ　 　　 ,ｲ´::.::.::.::.::.::.::..ヽ、
　 r'二ﾆY´　　　 .f::.::.,t::.::､::.::.::.::.::.::.:＼
　K´ruJj　　　　 .｣::./‐ﾐ:.::iヾ::.::.::.::.::.:lｰ''´
　＼::ｼr'　　　　　{.Y!ﾞｔｙ､ヾＹ'＞､::.::.ﾘ　　　　　　　　　　……
.　　l　:|　　　　　 ｀‐l｀¨´　'乍ヌ/ﾍ'´
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　　i　 :i　　　　　　 ,ｲ":|ｰ '≧、
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.　 {　　:}‐ﾔ　　　7;;/ﾚ' :レ'"￣ヽ、
　　l　　’_,,:ﾊ　 /;;/ 　 ／;;;;;／￣ヽ
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.　　　　　 　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:/　 /￣￣
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福島みずほは、朝日ニュースター「国会番外地」という各党若手（当選回数少ない）が畳に座って
茶を飲みながら話す番組でもなぜか常連

986 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/12/17(水) 21:01:56 ID:y7X4tBCa
>>953
882 雇用対策を取らなければいけない→ 雇用を奪っているのは中国とタイ
706 現実の雇用対策は？　→ 雇用対策として中国との経済提携を進める

人を低学歴と言うんだからさぞかし立派なんでしょうが、、


996 名前：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 [sage] 投稿日：2008/12/17(水) 21:03:29 ID:SUVDI3nW
>>986
アメリカ等への輸出向けの雇用を奪われたから、今度は中国向けの輸出の雇用を増やす。
以上。全然矛盾していないだろ。

再掲しておくねｗｗｗ

>>16
>>21
マスコミが大虐殺を狙ってるとしか思えんw

「農地改革プラン」とは
公明新聞：2008年12月17日
http://www.komei.or.jp/news/2008/1217/13289.html

>>9
よし、わかった。頑張れ

世襲かボンボンかチルドレンしかいないもんな自民若手
今も探せば地方議員たたき上げの若手も多少いるだろうが
そういう連中は面構えからして老害でメディア映えしないのがつらい

この並びでいくと
中山と枝野が同格扱いなのか
世も末だ

そういや国会番外地は、あまりこのスレで話題にならないな
見てる人います？

民主のメンバーは確かにすごい。
自民はせめて石破とか塩崎とか出せばなんとか勝負になる感じか？

>>23
最近、首長選立候補者が念仏のように唱える「トップセールス」というやつですね

>>14
同じバカボンでも、中山泰秀よりかは寺田のほうがなんぼかマシそうだ。

>>23
福島が阿部や辻元の露出を嫌ってるだけのような。

>>32
江島さんは、トップセールスで一年の半分は下関にいないのですかｗ

NOVA中山がテレビに出るたび自民の票が１万ずつ減る

NHK　政治

>>14
枝野無双の予感……ッ！

ていうか、枝野とみずほだけ格が違い過ぎじゃね？

>>29
いいじゃないですか、世間がそう見てくれたら。
民主党の若手はしっかりしてるな、それに比べて（ｒｙ
と思ってくれたら儲けものでやんす。

>>16
自民の面子を見たら、食いつかない方がどうかしているｗ

>>18
前スレ961について
もともとの記事がわからなくて、これしか見つからなかった

橋下大阪府知事が4年もつか分析してみたい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202056573/

511 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 00:11:43 ID:ztpk9xVo
GDPはお前がその瞬間思い出せなくて説明できなかっただけだろ橋下w
インターネットで調べてくださいって、あの場にPCねーだろwww

「大阪のGDP知ってますか」
　　　　↓
「GDPって何ですか」
　　　　↓
「インターネットで調べてください」

なんだこれwww

前の２３の自民民主若手討論だと田村耕太郎の鮮烈さが・・。
あれはなにかやっていそうだとか、服装のセンスだとか

でもさ、世代別選手権方式で自民党が民主党に口で勝てそうな
世代ってあるか？

ぶっちゃけるけど今の自民党の強みって数だけだろ？

社民は居ないのかｗ

>>41
橋下もネトウヨそのまんまだな…

石破はいいよ一定のテンションを保ちながら
ゆっくりと論的に自分の主張をとく辺りが
討論番組に出る奴って左右問わず
絶叫して発言権を奪ってあとはごりごりってのが多いから貴重

>>28
民主は福田昭夫が首長経験者だな。

>>30
(･_･)ﾉ 初めて見た時すげけセットだと思ったよ

>>41
これは会話が成り立ってないでやんすｗ

中期プログラム明記きたよー <NHK

さて公明党はへたれるのか？

>>41
これは、国ごとに算出するＧＤＰを、地域ごとに試算して出すのは意味が無いということを橋下はいっているんだよ。

>>49
というか、橋下は最初からコミュニケーションする気が無いんだと思われ

何でリフレ政策取らないんだろうね？

>>46
石破はラジオなら良いんだけど映像があるとチャンネル変えるってうちのかみさんは言ってる。
ラジオでもあのねっとりした喋り方嫌いらしいが何とか我慢出来るらしいw

>>51
「大阪のGDP知ってますか」

これ橋下の発言ね

>>55
ｼｯﾀｶした(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

石破の顔見て笑わない自信がない

>>54
顔がうらなりのアンパンマンだからなあ
本当の意味での政治討論に近いことやれる人材なんだが

>>54
石破がイケメンだったら、歴史が変わっていたのかなｗ（クレオパトラの鼻のように）

>>54
小沢がぶら下がりをするようになったら大変だなｗ

>>24
で、中国向けの輸出はすでにアメリカを上まわっているんだが。そのほとんどは迂回輸出用。
で、どの産業において中国の国内需要が高まるの？

>>50
公明党的には景気回復したらって前提条件くわえることで玉虫色になればおｋらしい

日経は学生さんなん？

>>51
「大阪のGDP」というあまり聞き慣れないことを言ったのは
橋下なんだが。。。

で、高校生に「GDPって何ですか？（なんでここでGDPの話が出てくるんですか？）」
と聞かれ答えられずに

「インターネッツでしらべれ」と言った訳。

やんす氏が言うようにそもそもコミュニケーションをとる意思が
ないんだけど、それとは別個に言葉の意味を知ってる人間からは
「それを言うなら「域内総生産」だろう」と突っ込まれてる。

二重の意味で突っ込みを入れられていて、いかにも格好が
わるいのでコピペされやすい。

石破・前原の２人討論か２人旅をテレビ東京でやってほしいわー。

>>22
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, 　-─── -　､
　　　　　　　　　　　　 - ‐　' ´　　　　　　　　　　　 ｀ ‐､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　,'　　,'　　　　/ｌ　i　　　　　　　　　　　　i
　　　　 　 　 　 　　　i !　 i　　i　 ,ｲ ｌ', l　',　ヽ 　 　　　　　　 l　火付けはいけないのだ。
　　　　 　 　 　 　　　l l　 l　　li /　! l ',ﾄ、', 　 ',　　　!　　　　l
　　　　　 　 　　　　　l !　 l　 l,ｨ､　 ',.! ヽ ＼ヽ. ',　　 l 　 　　,'
　　　　　　　　　 　 　 !',　 l　 l ﾄヽ　',　, イー-､.i　　l　　 ヽ/
　　　　　 　 　　　　　　',ヽ ',　ｌ ｌ:ﾘ　　　　l::::（　 ゝ　l｀ヽ　〃ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　ﾄ､ｌ''　　　　　L:::::プ　ｌ',l_.ノ／l　　',
　　　　　　　　　　　　　　 / l　l＼　_　　　' "´ ,.ｲ l‐''´　　ｌ　　i
　　　　　　　　　　　　　 /　 l　ｌ 　｀　‐-ｒ ‐ ' ´ ,' /　　　　 l　　l
　　　　　　　　　　　　 /　／ ', !　　／´:l 　 　/ノ｀ヽー､ 　 l　　l
　　　　　　　　　　　 / ／　　 ＿,.ｲ::::/「」　　/::::::::::::::::::::l　　l 　 l
　　　　　　　　　　 /／　　　/::::::/::::/;;;ヽー〈:::::::::::::::::::::::l　　 ',　 l
　　　　　　　　　／　　　　 /:::::::;'::::/;;;;;;;;;;;;;／:::::::::::::::::::::l　　　ヽ､ !
　　　　　　　 ／　 　 　 　/::::::::i:::::;';;;;;;;;;／:::::::::::::::::::::::::::l　　　　　｀ ‐､
　　　　　 ／/　 　 　 　 ノ::::::::::l:::::l;;;;;;;;l:::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　ヽ＼
　　　　／ /　　　　　　「:::::::::::::l:::::l;;;;;;;;;ﾄ、::::::::::::::::::::::::::」 　 　 　 　　　　ヾ ,'

とまれ、トップセールスってのは「ドサ回り」ということを理解していただきたい
その意味では、江島の野郎がやってることは遊興･道楽でしかありませんｗ

>>62
結局、どこまでも下駄の雪なのね。

石破も2世なんだな・・

どうしようもない政党だ

>>53
国民が反対したからね。
財政危機を過大に問題視することによって。アメリカでも、
「公共事業は景気対策としては無意味、小泉政権による不良債権処理が効果があった」
と主張する社説が出ている。

バブル崩壊後に日本が辿った道を、アメリカ始め他の先進国も辿るのだろうか。

>>58
いっそのことホントにアンパンマンだったらその方がマシだと思うw
かみさんみたいに顔云々は何とも思わんが話し方は好きじゃない。もってまわり過ぎ

昔石破のいとこ（名字は違う）が環境庁にいたが、顔そっくりだったなぁ
特にあの目ね！

遺伝の強さを思い知ったなぁ

ところで、アニオタ死ねよ。
その絵を見てると臭くなるんだよ。

新幹線の札幌延伸決定　来年度、長万部−札幌着工　19年度完成へ

　政府・与党は十六日、整備新幹線のワーキンググループ（ＷＧ）会合を開き、
北海道新幹線のうち長万部−札幌間などの二〇〇九年度着工で合意した。
政府は「着工区間の建設財源確保は可能。工期延長はしない」（金子一義国土交通相）とし、
〇四年の政府・与党申し合わせに基づき、十年後の一九年度をめどに完成させる考えだ。
新幹線の札幌延伸は事実上確定し、今後の焦点は残る新函館−長万部間の着工と全線開業の時期に移る。

　合意は、十二日に政府に申し入れた与党案を踏襲。北海道（新函館−札幌）、北陸（金沢−敦賀）、
九州（諫早−長崎）の未着工三区間のうち、それぞれ一部を着工する。
　北海道の長万部−札幌間については「整備方式は要検討」とし、建設費が安いスーパー特急方式での建設も検討。
ほかに新函館−長万部間のうち新八雲駅の設計も明記された。
　北海道以外では、北陸新幹線は金沢−福井間着工に加え、敦賀駅の整備と南越駅の設計、
九州新幹線は長崎駅の整備を行う。
　合意を受け、政府は〇九年度予算案に最大三十億円程度の「着工調査費」を盛り込む。

　今回の着工区間の総事業費は一兆二千億円程度の見通し。ただ現時点ではＪＲから得る施設貸付料から
最大六千億円を充当するめどしかたっていない。このため政府・与党は年明け以降、
鉄道建設・運輸施設整備支援機構の剰余金、既設新幹線譲渡収入などの活用を視野に安定財源確保を目指す。
金子国交相の発言は、こうした形での財源確保に政府として前向きな意向を示したものとみられる。
　併せて政府はＪＲとの施設貸付料の交渉、沿線自治体の負担割合や北海道新幹線の整備方式の検討を経て、
〇九年末の認可と同年度内の着工を目指す。

　関係者によると長万部−札幌間の工事は、札幌側から着手する可能性が高い。
ただ、長万部−札幌間が完成しても採算性などの面から部分開業は困難とみられる。
このため「引き続き検討する」とされた新函館−長万部間の着工論議の開始と合意の行方に焦点が移る。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/135526.html?_nva=16

>>61
日経の肩をもつわけではないが、インドや中国は国内の需要喚起に
つとめているし、経済の構造上まだ積極財政策の効果が期待しやすいので
期待している人は結構おおい。期待というか、一縷の望みを託すに
近い気もするが。

実際にはそれでも中国の経済成長はかなり鈍化すると予測されている。

インドは比較的損害が軽微だが、パキスタンとすわ戦争かという状況
になりかねないので、そもそもが期待しにくい面がある。ここは中国
以上にある意味で社会構造に問題があるしな。

>>76
今NHKで2億人の農民工の失業問題

景気回復への明確な道筋を示した上で
あれやってこれやって消費税増税ならわかるけど

どーーーーーんってまず消費税増税と言って誰が得するのか
財務省くらいか？ｗ

>>71
今の日本はリフレ政策が合う気がするんだけどな〜
インフレターゲット年２．５％ぐらい設定せえや

>>65
石破と前原の防衛談義ならBS11のFACEでやるかも知れんな
旅番組は…誰が見るんだよ 温泉の効能説明とかあったら悪夢でうなされそうだ

自己責任ってことばは政治屋にとってこれほど都合の良いことばはないよな
もう個人でどうこう出来る領域を遥かに超えてる。

アニオタ生きろ！
継続は力なり
AAを新スレごとに調達してくるんだ

>>74
絵でアニヲタって分かるってことは同族嫌悪か？

昔は日本も中国みたいに輸出主導だったけど、今や内需が９割ぐらいになっているとか。
いずれ中国もそうなる。何より中国人の世帯貯蓄率は所得の３割あるそうだ。一方で日本は３％。
おれは中国に対しては、窓みたいに極端な悲観主義ではない。

>>81
自己責任論ってのは無政府主義者が良く使う

今週の週刊朝日の記者と石破が寝台特急北斗星で一夜を明かしてたぞ

本当の「反麻生」いない＝官房長官
08/12/17-20:56
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121701051
「本当の『反麻生』はいない。威勢のいいことを言う人はたくさんいるが、ほかに首相になれる人がいるかと聞けば、その答えは返ってこない」
「支持率がいくつになったら内閣が倒れるという基準はない。景気対策で成果を上げることで支持率を戻すことができると、首相は確信している」

そういえば、昨日めでたくルビコンを渡った古館は以前、
「国の借金があんなにあるのに財政出動なんて絶対に駄目ですからね！」
と某政治家に詰め寄っていた。

その時点でこいつ死ねよと思ったわ。
死んでもバカが治るとは到底思えないが。

>>85
日本ではなぜか政府当局者が使うがなｗ

本当の「反麻生」いない＝官房長官
河村建夫官房長官は１７日夜、日本外国特派員協会で講演し、自民党内で麻生太郎首相の政権運営や
政策に批判的な動きが広がっていることについて「本当の『反麻生』はいない。威勢のいいことを言う人は
たくさんいるが、ほかに首相になれる人がいるかと聞けば、その答えは返ってこない」と述べ、結束して首相
を支えるべきだとの考えを強調した。

内閣支持率の急落に関しては、「麻生節というか、首相らしい勢いの良さが少し薄れたことも（背景に）あっ
た」と分析。同時に「支持率がいくつになったら内閣が倒れるという基準はない。景気対策で成果を上げる
ことで支持率を戻すことができると、首相は確信している」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008121701051

今日の久米＆古館は番組時間中は実況板をお勧めします。
いまなら板独占状態ですよ、奥さん！

ＧＤＰ
gross domestic product

ここでdomestic とは国内という意味

大阪のＧＤＰ

>>87
頭かえるリスクが高すぎるだけだろｗ

>>84
また内需９割とか胡散臭い数字を。それ波及産業については計上しないんだよな。輸出大企業の完成品出荷だけ合計したもの。

橋下知事、麻生首相を「全力で支援」　給付金も批判せず
http://www.asahi.com/politics/update/1217/OSK200812170069.html

でもアメリカは日本みたいに財務省が
強い権限を持っているわけではないと思うから(勝手な思い込み)
日本のように失われた20年をただ無駄に費やすことは無いのかも知れない。

特定の省庁の組織の利益を守るためだけに
高い税金を払っていると思うと、社会に対する義務心なんてなくなる。
まあ、元々そんなもの持って居ない人ほど勝ち組になれるんだろうが。

「太郎ちゃんねる」人気低迷　首相メルマガで「最下位」
麻生内閣メールマガジン（毎週木曜配信）の動画コーナー「太郎ちゃんねる」の人気が低迷している。メルマ
ガの目玉として麻生政権で新設されたが、読者の満足度は全コーナーの中で最下位が続いている。

「太郎ちゃんねる」は首相に対する１〜３分程度のインタビュー。「今週のお題」として、「総理にとってスポー
ツとは？」「夫人から見た家庭での麻生太郎は？」など、軟らかい話題を取り上げている。「首相の自然体
を出せていい」（首相周辺）という狙いで始められた。

内閣広報室によると、読者の投票結果は「満足」と「やや満足」を足すと、第１回の１０月２日付は６割に達し
た。ところが回を重ねるごとに下降傾向にあり、１０月下旬に５割を割った。「１０年後の日本は？」というテー
マに「新興国のお手本となる」などと語った１２月４日付は４０．１％にとどまった。

メルマガには首相や閣僚、ゲストによる寄稿のコーナーもあるが、最近４回は「太郎ちゃんねる」の満足度
が最下位。メルマガ全体の満足度も１０月２日付の６６．６％から、１２月４日付では４６．４％と落ち込んだ。

ただ、メルマガの登録者数は、高い人気を誇った小泉内閣当初の２２６万人（０２年初め）からの減少傾向
に歯止めがかかっている。安倍内閣で７万人、福田内閣で５万人減らしたのに対し、麻生内閣では２カ月間
で２万人増え、１５０万人を超えた。
http://www.asahi.com/politics/update/1217/TKY200812170381.html

>>87
河村って国士様思考の持ち主だったのか・・・

>>94
まあ胡散臭いんだけどｗ
実際、内需ボケしている経営者は、国内のメーカー関係者も多いぞｗ
日本で売れても世界で売れない商品ばかり開発しているしｗ

首相、自民都議と懇談
08/12/17-21:28
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121701073
「経済対策をしっかり頑張るので、（来年夏の）都議選も頑張ってほしい」
会合に同席した古賀誠選対委員長は、次期衆院選の東京１２区で公明党の太田昭宏代表を推薦する方針であることについて「既定方針通りお願いします」と理解を求めた。

>>95
給付金を肯定する政治家は信用出来んよ。

選挙ついでに首相も大臣も公選制にしてくれ。

橋下の神通力で中山やす秀ちゃんが通るか見ものだ

>>89
政府＝自民党清和会自体が無政府主義者の集団だからしょうがない。
そしてそれを支持し続ける日経ナントカも無政府主義者。

>>99
で、何を中国に売るの？

税制中期プログラム、自公の溝拡大　問われる首相の「矜持」
中期的な税制改革の道筋を示す政府の「中期プログラム」原案に平成２３年度からの消費税増税が明記さ
れたことを受け、自民、公明両党の亀裂が広がっている。自民党は原案通りの了承を目指すが、公明党は
「『消費税』に一言でも触れると選挙は大敗する」と猛反発しており、妥協点を探るのは困難な情勢だ。麻生
太郎首相は「財政責任のあり方を示すことが責任政党の原点であり矜（きよう）持（じ）だ」と強調してきただ
けに、ここで公明党におもねれば致命傷となりかねない。まさに首相の「矜持」が問われている。

１７日夕、国会内で開かれた与党「中期プログラム」プロジェクトチーム（座長・額賀福志郎元財務相）は重い
空気が漂った。

与謝野馨経済財政担当相は「この原案は与党税制大綱との整合性も確保している。与党の同意がいただ
けることを願っている」と頭を下げたが、坂口力元厚生労働相ら公明党側から拍手はなく、２時間近くの協議
は物別れに終わった。

公明党が消費税増税の明記に反対する理由はただ一つ。支持母体である創価学会に「消費税アレルギー」
が今も残り、次期衆院選を戦いにくくなるからだ。「せっかく雇用対策や経済対策を打ち出してもブレーキと
アクセルを一緒に踏むようでは効果はない」（中堅）との声も上がる。

>>100
これに関して「麻生胃」再掲。

同6時8分、東京・明石町の日本料理店「築地治作」着。都議会自民党の会合に出席。石原伸晃自民党幹事長代理同席。
同46分、同所発。
午後7時11分、公邸着。各政務官と会食。（了）

「築地治作」http://www.jisaku.co.jp

会席 平成20年12月のお献立 〜26,250円コース〜

箸付　赤貝　若布　酢味噌かけ　湯引葱
前菜　無余子　紅葉麩白合え　青味大根　唐墨　雑煮仕立
吸物　鰤一塩　京人参　おぼろ昆布　小松菜　柚子
造里　河豚さし　海藻　長芋　芽葱　紅葉おろし　橙　浅月　ポンズ
煮物 京蕪白煮　穴子柔らか煮　万願寺甘唐　蕪葉信田煮　木の芽
焼物　魴玉子チーズ巻繊焼　グリーンアスパラ　鮑茸入り
揚物　車海老三色揚　美人粉　アーモンド　青紫蘇　雪塩　れもん
強肴　岩手牛霜ふり肉治部煮　小茄子　粟麩　ペコロス　長葱　ピーマン　山葵　赤味噌仕立
留椀　湯葉　なめこ　芹　粉山椒
食事　鱈場蟹炊き込み　玉子　三つ葉
香の物　　五種盛り
水菓子　　苺　マンゴ
和菓子　　

他に21,000円のコースと30,000円のフグ会席あり。

公明党の反発は１２日夕、首相が記者会見で３年後の消費税引き上げを表明したことに始まった。創価学会
地方幹部から「これでは支持者に説明できない」と突き上げを食らった北側一雄幹事長は１２日深夜、都内の
ホテルで首相と密会し、滔々と「消費税」を封印するように説いたが、首相は頑として譲らず、話し合いは
平行線をたどった。

一方、自民党にも言い分はある。自民党では、経済危機での財政出動はやむを得ないが、最終的に財政
規律を堅持する姿勢を明確に打ち出さなければ、急激なインフレや国債暴落を招きかねないと懸念する声
が大勢を占めるからだ。

また、自民党には公明党が押し切った定額給付金に対し、不満がくすぶる。かねて民主党の「子ども手当
拡充」などの政策を「バラマキ」と批判してきただけに、せめて財源を担保しなければ民主党との「違い」を
強調できない。すでに与謝野氏が園田博之政調会長代理らと連携して党内のコンセンサスを得てきた経緯
もあり、今さら軌道修正できない事情もある。

>>95
後方射撃ですね！

このような背景から２４日の閣議決定ギリギリまで自公両党の「ガチンコ」が続く公算が大きいが、自民党の
古賀誠選対委員長が１５日に公明党との選挙協力見直しを示唆したことが暗い影を落とす。すでに自民党
では保守派を中心に「連立解消」の声がくすぶっており、公明党が抵抗を強めれば、さらに動きは加速しか
ねない。公明党が対抗して選挙基盤の弱い自民党議員をターゲットに揺さぶり工作を始める可能性もあり、
平成１１年以来続いてきた自公連立は根底からぐらつくおそれもある。

そんな中、首相は１７日夜、記者団に「タラタラばらまきして先送りするような話ではなく、きちんとしたものを
示すことがすごく大事だ。従って『平成２３年』というのを何らかの形で決定をさせていただきます」と強気の
姿勢を崩さなかった。

首相は２２日に公明党の太田昭宏代表の地盤である東京１２区（東京都北区など）入りする。中期プログラム
の閣議決定を前に連立の「きずな」をアピールすることが目的なのか。それとも「自民党の協力がなくて公明
党が小選挙区で候補者を当選させられるのか」という無言のメッセージなのか−。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081217/plc0812172135014-n1.htm

>>105
で、矛盾していないのわかった？

報ステの時間に決まって重くなるな

古館、あやまれ

また鯖が重くなっていないか？

とにかく政権交代してもらって棚卸をして情報公開しないと、そこから先はなるようになるさ

議員・選挙板専用　実況出張所
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1229433241/l50

あら今日も上杉いないな＜久米の番組
週刊誌情報どおり本当にクビになったのか？

>>116
乙。素晴らしい。

>>111
新興国の一部は比較的マシかもしれない、という程度の話で、
とてもアメリカが消費してくれたような量を期待はできないぞ。

>>119
ハゲド。

「毒饅頭報道」の簡単な見分け方！

↓

第一段階　　露骨に政府・与党寄り＆野党政権担当力なしの報道をする

第二段階　　世論調査でその効果がないとみると　今度は”どっちもどっち”報道に変える
　　　　　　　　「解散・総選挙なんかしてる場合ではない」とか「与野党は協力して」」とか「大連立を」とか言い出す

第三段階　　政権交代は避けられないとの自己保身から　勝ち馬に迎合した報道姿勢に修正する


ＮＨＫの解説委員の影山日出夫は　いまだに第一段階
テレ朝の「サンプロ」田原総一郎は　現在第一段階と第二段階の中間
「小宮チャンネル」小宮悦子、「報道ステ」古館一郎は　第二段階

第三段階のテレビ報道は　ＮＨＫ・民放含めてゼロ

よし、ここまで室井佑月は一言も喋ってない

糞チョンどもが２ちゃん攻撃してるんだって？

今年だけでもいいから高額所得者の所得税を免除したらどうだ？
（免除した分、必ず消費しなければならないという条件で）
金持ってるヤツしか金つかえねーんだからさ。

>>111
だから矛盾してるんだよ。絵に描いた餅だから。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/12/17/04.html

　来年4月にスタートするTBSのゴールデンタイムのニュース番組(月〜金曜・後6:00〜8:00)の
キャスターに同局の小林麻耶アナウンサー(29)が抜てきされたことが16日、分かった。
小林アナは「王様のブランチ」(土曜前9・30)「チューボーですよ!」(土曜後11・30)など
バラエティーで人気の看板アナ。03年に入社し、6年目で初めて報道番組を担当することになる。

　TBSはすでにゴールデン帯の2時間のニュース番組の放送を発表。現在、NHKの午後7時の
「ニュース7」が高視聴率をマーク、日本テレビも同じ時間に1時間のニュース番組を
4月から開始する予定で、3局によるニュース戦争となる。

　また、TBSは放送中の「ニュース23」をスポーツとストレートニュースの30分番組に縮小。
キャスターの後藤謙次氏(59)が、小林アナとともに新ニュース番組の顔となる。
　小林アナの実妹でタレントの小林麻央(26)が日本テレビの11時台の「NEWS ZERO」で
キャスターを務めており、2人ともニュース番組に登場することになる。

後藤続投かよｗ

>>123
vip住人が応戦して、連日トマホークの打ち合いですわ。

「超然内閣」とはまた旧い言葉ですね。
それだけ、官僚にキンタマまで握られているということか。

消費増税で綱引き激化　「超然内閣」批判も
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200812170343.html

３年後消費税増税を明記しようが何しようが、公明は自民に食いついて離れないと思いますが。
私は。

陰気臭い後藤じゃ夕飯時のニュースは無理だろう・・・

>>125
やっぱり低学歴だｗ

>>130
一応帝大だが

>>124
それ、気に入ったでやんす！
とにかく今はカネが回ればいいわけだから。

帝京大も帝大だしな。

>>124
アフォか。政府に回る金が自分たちで使うってだけだろｗ

東亜大も東大。

>>133
残念ながらそっちではないw

やらせ開会式が1位とは・・・

カネが回れば法人税が入る。

>>67
遅いレスですまんが、まあ、参院議員の息子で東京生まれ東京育ちですからね。
国会議員になれなかったから市長をやっているだけで、下関への愛着なんぞ
カケラもないでしょうｗ

>>127 政治板でもそろそろ外交問題にすべきでは？

政治板の総力をあげてチョンを攻撃すればいいのだ

>>132
所得税1800万ぐらい払う身としては
せめて半分でもやってもらえると助かるのだが

使う先も無いけど(笑)

>>141
ザカート！ザカート！

今日のマスコミでは、野党の雇用法案を通すべきと社説で主張した
朝日新聞だけが神ｗ

来年は、スポーツ番組の視聴率も酷いものになりそうだな。
まあ、数字取れるやつもあるけど。

久米なんでニュース７に限るんだ？
報道ステーションのコメントを避けやがったな。

>>138
金持ち減税してもしょうがないって。
パイが少なくなると、経済を活性化させるという名目で富裕層だけが儲かる政策が得てして取られるようになるんだよ。
麻生の証券市場活性化の為に、配当減税を少なくするとかいうのが代表的なものかな。

>>126
やっぱりメインは後藤なのか・・・・

>>141
たらふく飲んで食べて歌うでやんす。形に残そうなんてしなさんナ。

＜舛添厚労相＞野党の雇用対策関連法案を批判
12月17日22時13分配信 毎日新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000147-mai-pol
　舛添要一厚生労働相は１７日、東京都内のホテルで開かれた自民党参院議員のパーティーであいさつし、
民主党など野党３党が共同提出した雇用対策関連法案について「完全にパフォーマンスだけで、法案に
書いてあることはすべて私がやっている」と批判した。その上で「野党やマスコミは批判しかしない。
ケチをつけるために存在している」と皮肉った。【田所柳子】


法案に書いてあることはすべて私がやっている　

。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

>>148
首相にそれやられるとむかつくんだがw

>>147
TBSは面倒見がイイのが玉にキズでやんす。
福留爺を降ろすのに随分回りくどいまねをしたでやんす。

>>149
何だハゲゾエは？
もはや論理とかどうでもよく
B層を騙すことしか考えてないな。。。

>>149
セーフティネットは与党が完璧に用意したとか抜かした衛藤某といい・・・・・

>>149
(ﾟДﾟ)

朕はたらふく食っている汝臣民餓えて死ね。みたいなもんか。

>>151
だいたいゴールデン見る奴に「後藤」なんか知ってる奴がいないだろうしねえ・・・・

100年に1度のことでやんすから、
不景気を忘れるご陽気な政策がイイでやんす。

＜雇用法案＞１８日採決強行　民主独走に自公反発
12月17日22時8分配信 毎日新聞


　民主、社民、国民新の野党３党が共同提出した雇用対策関連法案を審議する参院厚生労働委員会の理事懇談会が
１７日、国会内で開かれ、岩本司委員長（民主）は１８日の法案採決を職権で決定した。自民、公明両党は猛反発し、
採決では退席する方針。共産、社民両党が反対しなければ可決される見通しだが、民主の強硬姿勢には共産党が
疑念を呈し、社民党も困惑気味だ。雇用法案を政局の焦点にしようとする民主党の独走が目立っている。
　「（法案の中身は）ほとんどすべて政府がやろうとしている。（採決は）民主党のアリバイ作り、パフォーマンスだ」。
採決が決まった後、自民党筆頭理事の衛藤晟一氏は１７日の記者会見で批判した。理事懇では１８日に法案を審議する
ことは合意したが、採決を巡って協議は平行線に。岩本氏が「緊急を要する案件で会期も残り少ない。採決したい」と
宣言した。与党は岩本氏の委員長解任決議案の提出も検討している。
　これを受け民主、社民、国民新３党の国対委員長が会談。強行採決を避けるため、１８日午前に自民党の大島理森
国対委員長に、法案に賛成するよう申し入れると決めた。ただ、民主党の山岡賢次国対委員長は「年内にやるという
強い決意だ」と述べ、与党が応じなければ採決に踏み切る方針は変えていない。
　共産党の小池晃政策委員長は「民主党のやり方は党利党略そのものだ」と批判。社民党の福島瑞穂党首も
「話を一挙にぶっ壊して職権で採決を決めたのは全く理解できない」と述べた。【田中成之、山田夢留】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000144-mai-pol

>>149
笑うとこなんだろうけど全く笑えんな。

みぞうゆう爆笑

ハゲは根拠法が無くてもなんでも出来るそうだ

>>157
不景気を忘れた脳天気な総理なら心当たりあるぞ。

>>158
話がヘンな方向に進んでるな・・・・・
何日和っているんだ？だめぽは。

テレ朝政治部の脅迫か＞室井脅迫事件

>>156
もしかしてゴトーブーム到来の兆しかも。
お茶の間の顔になったゴトーはバラエティにも進出
浅草キッドに弄われる日も近いでやんす。

まあいいじゃないか、大臣が「すでにやってる」とまで言ってるんだから
反対することはないだろ。

陰気臭い、うそ臭い、層化くさいのはすべて排除で

>>149
であれば、契約途中での解雇は違法だと国会か記者会見ではっきり言うべき
なんだけれどねえ。契約更新をしないならともかく、明らかに何も言わない
だろうと言うことを見越してでしょ。

NHKの田口さんキャスターとしては下手だもん

9時のニュースのNHKのTさんの解説
久米「あの人の話全然頭に入ってこない」www

>>158
独走じゃなくて国新と社民が併走して共産が追いかけてるんだがなぁ

>>141
旅行でも行ってきな
酒池肉林の旅へ

今はフルタチ批判

この調子で１０時のニュースのＦさんのダメ出しもお願いします

民主党の国対には、成功の文字も失敗の文字もない
むなしくもあるが、それが現実だ
強行採決といわれようが、何も悪びれることはない

明日に委員会採決ってことは、自民の側は抵抗しかしてなくて、
自分らは何もできないでいるのに野党案には何でも反対という理解でおｋ？

ドバイ　来た

民主など３野党、雇用法案の参院強行採決へ　政府与党に「踏み絵」戦術
12月17日21時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000592-san-pol

　民主、社民、国民新の野党３党は１７日、参院に共同提出した雇用対策４法案の扱いについて、与党が欠席しても
１８日の参院厚生労働委員会で野党単独で強行採決する方針を固めた。民主党は同日、今国会での成立を図るため、
与党に対し麻生太郎首相と小沢一郎代表らによる与野党党首会談の開催を申し入れる。雇用問題を最大の焦点と
位置づけ、党首会談と法案成立をセットで迫る「踏み絵」戦術で、政府・与党への攻勢を強める構えだ。
　民主党が強硬路線をとるのは、雇用情勢が悪化する中、平成２０年度第２次補正予算案の提出を来年の通常国会に
先送りした首相の「無策ぶり」を際立たせる狙いがある。
　鳩山由紀夫幹事長が１７日の「次の内閣」で、「雇用４法案は喫緊の課題を処理するために最低限必要なものだ。
与党が反対する唯一の理由はメンツだろう。メンツと国民の命、どちらが大切なのか」と強調したのもそのためだ。
　小沢氏も１６日夜、ＦＭラジオ番組に出演し「うちの子供も派遣会社に入っている。毎晩、夜中までやって給料は低いが、
『働かなければ』と言っている」と雇用対策に取り組む姿勢をにじませた。

議員・選挙板専用　実況出張所
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1229433241/l50

↑まあ、ぼちぼち使ってくださいな、今日はともかく、日曜日の朝は。

おさらい　民主参院提出　緊急雇用対策関連法案
（１）採用内定取消しを規制する「労働契約法改正案」
（２）非正規労働者も雇用調整助成金の対象にする「派遣労働者等解雇防止緊急措置法案」
（３）派遣労働者等の就労支援のための住まいと生活の支援する「住まいと仕事の確保法案」
（４）雇用保険制度の拡充によりセーフティネットと雇用を確保する「雇用保険法改正案」
（５）期間の定めのある労働契約の締結、更新、終了のルールを明らかにする「有期労働契約遵守法案」
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14768

　野党３党は１８日朝、連合と連携して４法案の早期成立を求める緊急集会を都内で開いた後、与野党の国対委員長
会談で法案成立に向けた協力を求める方針。民主党は、与党が拒否した場合でも、委員会で強行採決に踏み切り、
同日夕方には野党３党による党首会談を開催し、首相に会談に応じるよう、申し入れるシナリオを描いている。
　民主党は、集会や野党党首会談で雇用問題への積極姿勢を世論にアピールするとともに、首相と小沢氏らの会談の
結果、政府・与党が法案成立に応じなければ、「民主党の立場をより鮮明にできる」（幹部）としている。
　これに対し、与党は、総額２兆円規模の新雇用対策をまとめ、第２次補正に盛り込む考え。自民党幹部は「４法案は
民主党がこれまで非正規雇用対策に取り組んでこなかったことへの贖罪（しょくざい）法案だ」指摘。その上で、「すでに
政府・与党が取り組んでいるものばかりで、政府が省令改正で迅速に対応している。法律に格上げすると、かえって
機敏に対応できなくなる」と批判した。



「法律に格上げすると、かえって機敏に対応できなくなる」


国権の最高機関も舐められたもんですな。

>>119だが、日経とD:y7X4tBCa氏は前スレからバトルしてたんだな。

>>24やこのスレのみから日経の言いたいことを類推すると、

中国（とタイ）は日本の雇用（この場合、主に輸出産業の雇用）を奪っているが、
中国国内の市場が財政刺激策で拡大すれば、その分中国国内のマーケット
が拡大し、日本企業の商機も増える。アメリカの消費をカバーするほどのものではなくとも。
だから、雇用対策として中国との経済提携を進める。

まぁこんなところか。かなり好意的に発言を合理化して切り貼りすれば。
もっとも、これでも突っ込みどころはありそうだが。

そもそも、与党はなんで雇用対策の法案を出さないのよ？

麻生政権支持で結束＝町村、伊吹氏ら
自民党の町村信孝前官房長官、伊吹文明前財務相、額賀福志郎元財務相、大島理森国対委員長は１７日
夜、都内の日本料理屋で会談し、麻生政権を結束して支えていくことを確認した。伊吹氏は会談後、記者団
に「今、麻生首相の悪口を言ってもしょうがない。支えるよりほかに自民党の生きる道はない」と語った。　
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008121701109

現実に仕事と家を失っている人が大勢いるんだし、何よりスピード感が必要だな。
変な形式にこだわっている間にどんどん派遣は切られている。

>>183
予算の裏づけにするはずの二次補正先送りしちゃったから。

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

野党三党が採決を決めたってのに
何でミズホが文句言ってるの？ダメな党首だな。

ちょっと早いけど、今日のお休みの前の一曲でふ。

ひっそりと亡くなっていったホームレスの家族が、黒い縁取りの手紙を受け取るのは
何ヶ月あとになるのだろうか？

http://jp.youtube.com/watch?v=8BS8VkBl4EE

久米曰く、キャスターは余計なこと喋るなってさ。分かりましたか？古舘クン？

>>183
来年度予算案と、通常国会に先送りした二次補正に入れるから

>>184

なんか毎日のように確認してるんだな。アホなのこいつら。

>>149
雇用対策に党の総力

公明新聞：2008年12月17日
野党法案は“見せかけ”　政府・与党で万全対応
記者会見で太田代表
http://www.komei.or.jp/news/2008/1217/13284.html

>　また、民主党など野党３党提出の雇用対策４法案に対して「すでに政府・与党が取り組んでいる内容だ」と指摘し、
> 「（野党案は）財源が不明確であり、企業に負担を求めるという主張では現実味はなく、倒産する企業も出る可能性が高い」
> と批判した。さらに、「野党提出の法案は与党の提案を踏襲したものに過ぎず、雇用対策に力を入れるという見せかけだ」と
> 述べ、野党のパフォーマンスに過ぎないと断じた。
>
>　一方、政府・与党として（１）内定取り消しが解雇扱いであることを企業に周知し、悪質な場合は企業名を公表する
> （２）雇用調整助成金の対象に非正規社員を追加（３）雇用促進住宅への失業者の受け入れや、主要ハローワークに
> 特別相談窓口を設置――などの対応を進めていると説明。その上で「与党は１月５日召集の通常国会で第２次補正
> 予算案を早急に通し、（さらなる）雇用対策をよりスピード感を持ってやっていきたい」と強調した。

>>182
で、私はずっと日本国内の雇用対策についてつっこんでるんわけなんだがw

なんとか麻生への申し入れまでたどり着けそうだな

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

中鉢良治(ソニー社長)
「需要減の影響が一番大きい。これほどとは思わなかった」「雇用を優先して損失を出すことが、私に期待されていることではない」

>>187
今となってはこいつら産業廃棄物だな。

経営者が従業員に言っていることは消費者にも届いていることを自覚すべきでやんす。

対抗してお休み前の曲を。

あざとすぎるといえばそれまでですが、
この曲が使われていた頃の24時間ＴＶには志が有った気がします。
今は。。。。。

http://jp.youtube.com/watch?v=ZnZtD0E6E_8

かつて後藤田は「野党の法案は与党案のパクリ」と言っていたが
与党は野党の法案に賛成してくれるんでしょうね？

批判しているのが参院に提出、強行採決っていう手続的な問題なら特に

>>196
この中では永森さんの発言がもっともまともに見える。（w

>>193
契約社員の契約を途中で打ち切ることが企業に負担ねえ。

てか浦和は今シーズンしょっぱなから監督を解任したが、
それでも相当な額の違約金は払ってるんだよねえ。
スポーツの世界と製造業じゃ違うかもしれないが、
商慣習上は金を払う側の契約破棄はペナルティーって重いのだが。

先送りしたくせに会期延長とか、戦術がなってないんだよ
閉めときゃ民主党も変なパフォーマンスに走ったかもしれないのに

>>202
せめて、契約期間内の給料くらいは払うべきだろうな。
どういう契約になっているのかしらんけど。

農林水産で雇用創出
公明新聞：2008年12月17日
党農水部会がヒアリング

http://www.komei.or.jp/news/2008/1217/13287.html

　公明党農林水産部会（西博義部会長＝衆院議員）は１６日、衆院第１議員会館で会合を開き、
農林水産業による雇用創出事業や政策について農水省からヒアリングし、意見交換した。
西部会長と赤松正雄、遠藤乙彦、大口善徳衆院議員、沢雄二、加藤修一参院議員が参加した。
石田祝稔農水副大臣（公明党）も同席した。

　農水省からは政府・与党の「生活対策」に盛り込まれた「農」の雇用事業や漁業担い手確保・育成事業、
京都議定書の目標達成のため取り組みの始まっている緑の雇用担い手対策事業などについて説明があった。
参加者からは対象人員の拡大や厚労省との連携強化、農商工連携などの要望や意見が出された。

>>186 >>191
レスthx。
今年は工場の操業も早々と12/26で終わるところが多いだろうにねえ

>>202
マスゾエはほら、最初に威勢のいいこと言って腰砕けになっていくという、
あのパターンだから。

>>203
そりゃ、給油法案と金融法案を通すためでないかい？＞国会延長
景気対策のためじゃねーべ

大義があるならばトコトンやればいいでやんす。
怯まなければ必ず相手が折れる。

>>193
建前では「福祉」の党なんだが、めいっぱい企業よりだなｗ

選挙を先送りしても支持が上がったブラウンと比べてみればいい。
減税も含めていろいろやってるブラウン、
引き伸ばし策と失言の炎上以外は何もしてない麻生。

>>209
萎えるのは、おそらくマスコミの9割方が無視か嘲笑であるかというのが
今から目に見えていることだ。
野党は辛いねｗ

ドバイの建設労働者の日当５００円！ｗすげえ

>>210
公明は与党が長くなり、政策も現実的にシフトしてきたが、
それだけ悪事に目を瞑るという事に慣れてきただけなんだろう。

ブラウンは財務大臣時代が長いし、政治家になる前は神父の実家で
貧困層とながくつきあってきた経歴があるので、麻生や安倍ちゃん
なんかと比べる方に問題がある。

>>202
自己都合じゃなければ、残期間ぶんの報酬は支払うんだけどね。

>>187和民は食い物屋のくせに自己矛盾は感じないのかよｗ

小沢の息子ですら派遣なのに、学会員にだって派遣や期間工は多いだろうに

知り合いの中年学会員に、子供３人抱えてサラ金頼りで生活している人がいるけど
この人にとって信仰心とか現世利益って一体何なんだろうって思うね

これまでで一番面白かった＞久米

強行採決でも、審議拒否でも、なんでもやればいい
野党のうちは、たいしたダメージにはならない

これは、自民党の皆さんにもメリットのある話なんですよ？

>>214
現状を考えると、現実的というよりは別の方向で非現実的と言った方が適切なような気がするんだ。

>>217
和民が経営する高校の野球部が「部員の飲酒」で処分受けたぐらいだし。

>>187
派遣会社の社長にはろくな奴がいないなｗ

ＴＢＳ見て思い出したのだが、財界の中でも隠れてタチの悪いのが
財閥系少数採用企業の経営者だったりする。
例えば日本郵船や商船三井なんかの経営者の一部はネオリベ政権とズブズブですな。

やっぱり周辺が一流大卒だけだと勘違いするのだろうか。

麻生も馬場のスーパーなんか行かずに、
日本堤のいろは会商店街のアーケードにでも行けばいいんだ。
シャッター商店街の上、閉まったシャッターの前はホームレスの住居と化して、
冬場には行き倒れも出る位だ。
これは極端な例だろうけど、このままじゃいずれこんな状況が
全国に波及するのは目に見えている。

>>187>>196
旅行会社社長の「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」発言ﾏﾀﾞｰ？

なんか野党の人達に迫力がない、行儀がよすぎる。

>>223
違うよ

人倫を捨て去ったろくでもない奴だけが派遣会社の社長になれるんだよ

>>227
プロレスじゃなく、ガチだからでしょ。

>>227
キズを負った者は相手の痛みが分かるのでやんす。

http://www.edano.gr.jp/news_letter.html
【景気対策の具体策〜その３】

　経済を抜本的に立て直すため、中長期的に最も重要なのは、所得再分配機能の再構築です。
　消費拡大・内需拡大のためには、家計所得の上昇が不可欠ですが、特に重要なのは、中堅所
得層や低所得層における所得の上昇です。
　（略）
　労働者派遣法を緩和前の15年前まで戻し、同一労働・同一賃金の原則を法制化して、ワーキング
プアの問題を抜本的に解決すべきです。公正取引委員会による中小零細・下請との取引監視機能
を強化し、苛酷な下請いじめを防止する必要があります。
　（略）
　さらに私は、税による所得再分配を強化すべきと考えます。この間、法人所得税や高額所得者へ
の減税が進んできましたが、これを逆方向に進めるべきです。
　（略）
　私の考える所得の再分配政策は、決して弱者救済の福祉的政策ではありません。
　内需を拡大させ、市場が拡大再生産するための合理的な経済システムとしての政策です。
　経済は供給側だけで成り立つものではなく、購買力のある消費者が存在してこそ成り立つものだと
いう、経済学以前の当たり前の現実を直視すれば、答えはおのずと明らかです。

>>223
要は人足寄場の親方の現代版だからな。
ヤクザな事はザラでしょう。
クリスタルなんかは闇社会との繋がりも言われていたし。

強行採決上等よ。
年内に法案上げないでどうするんだ？

迅速にしないと国民の命に関わる問題ではに限れば、
強行採決もやむをえないと思う。
与党の反対理由が国民のためじゃなくて「メンツのため」ならなおさらだ。

自民の「法律に格上げすると、かえって機敏に対応できなくなる」
こんな発言が世論の支持を受けるとは思えない。

誰か、便所についてのゲンダイの記事紹介してくれ

キャノンは内部留保は３０兆円あり、そのごく一部を取り崩すだけで
今度首切る派遣を８５０年間、雇えるらしい
それでも・・・
後､大分では、雇用を増やしたということで、市から３０億円の補助金ももらっていながららしい

時代劇の大黒屋以上の悪が現実に生きていたとは
それも、名経営者としてもてはやされ

星野のように急転直下・・・とはなかなかいかんだろうな

>>233
>>231で（略）したところに、こんな下りもありました。

　これを、政府から民間への「要請」という法治国家においては本来許されないはずの法的根拠に
基づかない方法で進めるのではなく、立法に基づいて制度的に担保することが不可欠なのです。

今こそ枝野は原理原則に則って、御手洗の証人喚問に動くべきじゃないか？

>>233
オレもそう思う。
ただ怖いのはマスゴミのネガティヴキャンペーン。
大事な法案を強行採決で通すなんて、選挙向けのアピールじゃないかと、
言われるのが怖い。
ちゃんと事を知っている人には見破られるけど、、、

>>235
おお、さすがエダーノだ。
明日の討論が楽しみだ。

便所氏ね

>>237
法案の中味を説明せずに強行採決の事実だけを報道するのは不可能でやんす。

雇用4法案強行採決→衆院否決→内閣不信任

このパターンが見えてきたね。

昔なら「なかなか個性的じゃ、愛いやつよのう」で
自民党からもマスコミからも頭なでなでされていた
55年体制プロレスには必要なスーパースターだったからね

今は、基本ガチバトルなので野党の人物を持ち上げるのは
利敵行為でしかない

時代が時代なら、永田も救われていたかもしれんな
それがいいことか悪いことかは別にして

野党4党で党首会談開いて参院採決を確認してほしいな。
採決したら麻生と会談申し入れて、衆院での採決を迫れば支持を得られると思うけど。
まあ、麻生は逃げまくるんだろうが。

55年体制のギミックレスラーといえば楢崎さん。

>>240
古館なら、古館ならやってくれる！

「太郎ちゃんねる」人気低迷　内閣メルマガで「最下位」
08年12月17日20時49分
http://www.asahi.com/politics/update/1217/TKY200812170381.html

>>240
それをやりそうなのが我が国のマスゴミ様なんですよ・・・・・
正直北朝鮮と変わらん。

>>234
三兆の間違いじゃない？
トヨタだって十数兆だよ。
まあ何れにしろ内部留保がたんまりあるところは吐き出すべきだよな。

てか民主も、
（５）期間の定めのある労働契約の締結、更新、終了のルールを明らかにする「有期労働契約遵守法案」
これだけを争点にすればいいんじゃないの？
さすがに与党もこれには反対出来ないだろう。と言うより、舛添が自動車や電機の社長を呼んで、
契約期間満了までは雇用を継続するよう指導すべきだと思うのだがねえ。

>>243
たぶん内容に極力触れずに財源を問題にして否決するよ。

>>240
電子記録債権法案はどうだったっけ。

>>240
カメラ目線で気合十分なﾌﾙﾀﾃが。。。

N23って何でこれがトップの次なんだろ。掘り下げているって言えばそうだけど特集なら後でもいいんじゃないの？

>>243
共産党が空気読めば採決賛成してくれるんだろうけど
「民主の行動は党利党略そのものだ」>>158
なんて言ってるようだから共産の同意は難しいだろうね。

なんなんだ共産は。弱者の味方じゃなかったのかよ。

同6時8分、東京・明石町の日本料理店「築地治作」着。都議会自民党の会合に出席。石原伸晃自民党幹事長代理同席。同46分、同所発。
午後7時11分、公邸着。各政務官と会食。河村建夫官房長官ら同席。同8時55分、公邸発。
午後9時1分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニガーデンコート着。同ホテル内の「カトーズダイニング＆バー」で
自民党の島村宜伸総裁特別補佐、古屋圭司広報本部長、世耕弘成広報本部長代理らと懇談。

今日は三次会突入。広報部隊となにやら密談の模様。

>>242
永田さん精神病んでしまったらしいね・・・
文春のトバシ記事に載っていたのを覚えている

こりゃすさまじい減収だ。
なまじ企業の本社が集中してるから、景気後退局面ではこうなる。
5.5兆の収入が一気に0.75兆円も減ることになる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000148-mai-soci

>>234
御手洗は創業者一族だし、先々没落する可能性があるが、今すぐはないだろうな。

>>254
最近、派遣問題で伸してきた共産はこの問題の取扱いは難しいでやんすｗ

>>254
とりあえず文句はつけなきゃ気が済まないのが共産党かと。

変な話かも知れないが、民主党が強行採決をした瞬間こそ
解散を打てる最後のチャンスなんじゃないのか？

>>254
だよね。
これで共産が原理主義でゆけば、ＫＹで反対なんて有り得なくもない。
敵の敵は味方を地で行く行為だw
小沢が志位へ筋通す会談を事前に行うとかでも駄目だろうか。

共産党も埋没しないように必死だからね
ここは譲れないところ

>>256
カルトからすれば仏罰らしいですよ
自分らが追い込んだ癖に…

>>237
法案の内容が内容だけにマスコミも正面からネガキャンするのは難しいかと。

「民主党は雇用問題を政争の具にするな」
「民主党の強行採決は民主主義の危機だ」
「民主党の法案は既に自民党が行ってきたものであり、無駄」
「民主党の案は財源を伴わない非現実的な案」
「民主党の強行採決に社・共・国新との間に不協和音」

くらいかな。
まあネガキャン上等くらいの気構えでいいんでね？

>>255
>同6時8分、東京・明石町の日本料理店「築地治作」着。
>都議会自民党の会合に出席。石原伸晃自民党幹事長代理同席。
これ怪しいなぁw
珍銀行の好からぬ謀したんじゃないのー。

>>264
カルトが天に向かったつばが帰ってくることを望むよ

確かに世論が「どっちもどっち」にならないと共産は生き残れないのか。
民主が得点を挙げそうなところは断固阻止なのか。

しかし国民生活よりそっちが大事か。。。

統一教会は今でも自民党議員に無給の秘書を大量に派遣してるの？

緊急雇用法案って作成の中心者は誰になるの？
アウェー衆院での答弁が楽しみで仕方ない。

参院野党オールスターキャストで臨んだ
後期高齢者医療制度廃止法案の時は、
質問にチルドレンを配した自民はショボかったけど、
公明党の誰かとのやり取りはなかなか面白かった。

共産党は欠席戦術は取らないという話だから

本会議で賛成か反対か態度を決めなきゃいけない。

どーするつもりだろうか？

>>254
そうなら、共産はホンマニ駄目だな

維新以来､金を持っている側が延々と政権をにぎっている
庶民は結局臆病だ　　　お上が怖い
だからみんなアカ嫌いになる

政権交代があって、こわいお上が流動的になれば､自分たちへの支持もふえようものを」

N23ってニュースの順番が違うでしょ。後藤ってどうしようもないのかな。

21日に出直し武雄市長選が告示されるが、これには永田の実父が一枚かんでいる
本人は無関係だろうけどね

>>268
こんなんじゃ、与野党拮抗した選挙結果なんかになって、
共産が首班指名でキャスティングボート握ったりするようなら、
どうなってしまうんだ。。。

>>261
民主党としては年内にケリをつけるための最後の大勝負ってとこだね。
現時点では景気＝雇用対策。否決して先送りを決定的にしちゃうと、
もう麻生の言葉は誰も信用しない。

>>270
さすがに契約期間中の打ち切りは合法ですなんて
言えないだろうからな。それを許せばあらゆる契約が
ドタキャンしてもペナルティー無しでＯＫになってしまう。

税制中期プログラム、自公の溝拡大　問われる首相の「矜持」
08.12.17 21:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081217/plc0812172135014-n1.htm
与謝野馨経済財政担当相は「この原案は与党税制大綱との整合性も確保している。与党の同意がいただけることを願っている」と頭を下げたが、坂口力元厚生労働相ら公明党側から拍手はなく、２時間近くの協議は物別れに終わった。
公明党が消費税増税の明記に反対する理由はただ一つ。支持母体である創価学会に「消費税アレルギー」が今も残り、次期衆院選を戦いにくくなるからだ。
公明党の反発は１２日夕、首相が記者会見で３年後の消費税引き上げを表明したことに始まった。創価学会地方幹部から「これでは支持者に説明できない」と突き上げを食らった北側一雄幹事長は１２日深夜、都内のホテルで首相と密会し、
滔々と「消費税」を封印するように説いたが、首相は頑として譲らず、話し合いは平行線をたどった。
公明党が抵抗を強めれば、さらに動きは加速しかねない。公明党が対抗して選挙基盤の弱い自民党議員をターゲットに揺さぶり工作を始める可能性もあり、平成１１年以来続いてきた自公連立は根底からぐらつくおそれもある。
首相は２２日に公明党の太田昭宏代表の地盤である東京１２区（東京都北区など）入りする。中期プログラムの閣議決定を前に連立の「きずな」をアピールすることが目的なのか。
それとも「自民党の協力がなくて公明党が小選挙区で候補者を当選させられるのか」という無言のメッセージなのか−。

ネトウヨ対ネミンス

N23、野党の法案の話はなしか?

>>276
今さら麻生の言葉を信用している人間って、地球上に存在するのかな？

なんとなく思い出したけど、広島と岡山では麻生のポスターはまず見かけない。
見かけるのは自民関係者の事務所くらい。

しかしなぜか香川１区だけは麻生２ショットポスター含め貼りまくり。
落選する気満々ですか？

勝てない、、、かてなちお・・・

あまり首相を変えすぎるとポスター代がえらいことに

ドル円８８円割れ…

>>270
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14768&ref=rss
直嶋正行政調会長はじめ、福山哲郎政調会長代理、小林正夫・党非正規雇用対策
プロジェクトチーム事務局長、津田弥太郎、松野信夫、吉川沙織各議員ら法案発議者

http://archive.mag2.com/0000027832/index.html
やまのい和則の「軽老の国」から「敬老の国」へ
私もこの法案作りには、民主党緊急雇用対策チームの一員としてかかわりました。

雇用対策法案で与党に会談申し入れへ

民主、社民、国民新各党の国対委員長は１７日、国会内で会談し、３党が参院に提出した雇用対策４法案の
今国会成立に協力を求めるため、与野党幹事長・国対委員長会談を１８日に開くよう与党側に申し入れることを決めた。
民主党の山岡賢次国対委員長は記者会見で「景気悪化に苦しむ国民を救うため、何としても年内に雇用法案を
成立させる」と強調した。
ただ１７日の参院厚生労働委員会理事懇談会では、岩本司委員長（民主党）が１８日の法案採決を職権で決定。
共産党が「民主主義に反する」（小池晃政策委員長）、社民党も「委員長が職権で採決を決めたのは残念」（福島瑞穂党首）
と批判し、野党の足並みの乱れも表面化している。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081217-441223.html



「民主主義に反する」（共産党）

ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　。　　　　　。
　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　/　 ／/ ／ ／
　(　Д ) Д)Д))

>>262
ここは民主にとっても勝負どころだから
小沢志位会談は是非やって欲しいね。
ぎりぎりまで共産党に配慮した上でやむを得ず強行採決なら
世論の反発も薄められる。

とにかく野党の動きをマスコミに載せないと。
例の番記者の数６０VS３の法則によりどうしても与党側の
「パフォーマンスだ」「政争の具だ」
などの声がマスコミに載りやすい状況だし。
アクションを起こして欲しい。

>>281
俺は信じる。どんな人間にも信じてやる人間が絶対に必要だ。
十年前の事故でわかったんだ。だから俺、何があっても浅生を信じるよ！

>>288
そうか！　頑張って浅生を信じろ！　誰だか知らんが！

また理不尽な共産批判か
賛成しても反対しても批判されるのだｗ

強行採決が原因で支持率を落とすなんてことは絶対にない。

赤犬共産党に期待してはいけません

共産もじゃあ独自に法案出せよな。偉そうに反対してないで。

共産は供託金引き下げという自民党の党利党略にはまんまと乗っかるくせに

理由があって出せないのだｗ

フジに菅ちゃん

共産は欠席しないんだから、粛々とやるでしょ(´・ω・｀)

今なら、自民・公明・共産・国民・社民vsミンスでも、ミンスが過半数を超える。

やれやれ　このスレにも、ちびっ子ウヨが増えたのだ

雇用対策法案を、民主党が強行採決したら
共産党は反対しても、社民党は賛成せざるを得ないのでは？

http://fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html
為替 ：市況-ドル売り優勢 （更新：12/17 23:35）
ドル円は87円台へ下落、ユーロ/ドルは1.42台へと上昇している

蕨は共産系市長やね

民主の案はだいたい共産の劣化パクリなのだ。
だったら賛成すればいいじゃないか、とか言うんだろうなｗ

共産党って単独での議案提出権あったっけ？

ぼく疲れた・・・

>>285
ありがと。そのメンツがそのまま答弁に立つのだとすれば、
大塚、鈴木寛、桜井、蓮舫などが顔を揃えていた後期高齢者〜に比べると、
正直頼りない感じがするうけど、期待しておきましょう。

くそよろず先生が来てますね

ウヨっ子ども、はやく大人になるんだぞｗ

自民党と共産党が反対するということは、今回のミンスの対応に一分の間違いもなかったということを意味する。

ことは一刻を争ううんだから、共産はそろそろ空気を読まないと。

雇用問題といえば共産党なのだ

>>263
民主がこういう法案を出すようになって、共産は内心かなり
焦ってると思うよ。お株を奪われかねないってね。

一番恐れてきたことだから、反応も過敏になるかと。

ただここは、それこそ党利党略を忘れて欲しいところだ。

>>306
二線級を育てるのも大事だからねえ。

総選挙後は彼らに第一線として働いてもらわないとあかんし。

空気を読めたら共産じゃないというか此処まで衰退しなかった罠。

フジ松本キャスター

政治家は愚かしい師走の政局ゲームに明け暮れるのではなく
一刻も早く吉田さんのような人を救うべき。



野党は年内に法案を成立させて一刻も早く救う行動をしているんだが。
それが政局ゲームですか？おかしいじゃないか。

今日はとくに愚民が多いな。
この間まで小泉信者だったくせに

ぼくつかれたんだよ。。。

日本版オリーブの木ももう既に生えてたかも。

>>316
このスレだけでなく、板全体としてここは野党支持者が多いと思われ。

もう岩手のホモ祭りの時期か。

>>312
党利党略と言うか、自公に同調して法案を葬ろうとするのは、共産党として筋が悪すぎる気がするが。
どこで妥協しようか、させようか、民共で色々と動いてそうだけどね。

しかし、与党が反対のための反対をするなんて、ねじれ国会ってすごいですねえ。

>>320
ｳﾎｯ!男だらけの水ごり大会ですねw

共産支持者の中にも政権交代を望む層が少なからずいるから
次の選挙では、共産→民主にかなりの票が流れそう。

だからこそ共産は民主との差別化に躍起になるんだろう。

ほーさいは国内政局になると生ぬるい言い方になりやすい
あまり興味がないのだろう、それはそれでよい

>>315
自分のレスだが
52 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/12/17(水) 19:20:51 ID:u4CMeSqY
おかしいのがさ。。政局が駄目だとか言ってるのに国会で審議されてる法案はまるで報じてなくて
誰それが党を離党するだろうとか料亭で大臣が○○を批判したとかそんなのバッカで
政局しか報道してないんだよな。それで今みたいに非正規雇用の問題とか医療崩壊の問題とか
それの原因の法案が成立した時は申し訳程度にしか報じなくて問題が炸裂した時だけ、
こんなに酷い法案を通した政治は駄目だ！とか言ってんの。話にならんよ。政治不信を煽ってるだけだ罠。


結局政策を何も理解しようとしないで政局にばかり追いかけてるのはあんたらジャンと思う。

>>323 いや　自民→民主、公明→共産になるから問題ないのだ

ぼくはもう疲れたんだよ。。。ねえ。

通常国会予算委員会筆頭理事は菅直人＠ニュースジャパン

枝野だと思ったが。。。とにかく枝野を予算委員会に戻して欲しい。
決算委員長とかもったいなさすぎ。

毎日、あんな若い女性の論説委員いるのか？＞毎日のＣＭ

>>323
差別は許さんニダ

共産から見れば小沢・民主はガチウヨだからしょうがないよね

>>328
すげー！
代表経験者の筆頭理事って。
ガチだなぁ。

>>321
共産党が反対したら、むしろ民主党には好都合かもね
共産党は自公側と見なされるから、反自民票が共産党に流れなくなる（反自民票が割れる心配がなくなる）

さすが相変わらず自民党の補完勢力っぷりを発揮してるな共産党は。

これで京都１区の穀田の当選も消えたな。

>>325
完全同意です。
メディアが政権交代後どのように変わるかは非常に興味があります。
変わんないのかな・・・

>>328
決算委も予算委以上に大事だけどね。
特に最近参院躍進のおかげでブラックボックスが少しずつ開けてきてるし。
無駄遣いを無くすというｴﾀﾞｰﾉの基本政策には適ってるんだけど。

西村でも、欧米では中道、韓国ではやや左翼気味な政治家。

ぼかあ、もう疲れました・・・

>>334
最初からない

>>334
まだ流動的だけどね。共産は最終的には賛成に回るんじゃないの。
ただ、野党４党で会談ってことはないと思う。共産にとっちゃ
うまみがないと彼らは考えてるからね。

私は違うと思うけど。

ま、民主と共産については落ち着くところに落ち着くだろう

菅直人と前原か

舛添氏ねよ。

つーか共産・社民が強行採決に対して批判してるのって、
共同ソースでしか出てないしな。
実際のところどの程度本気で反対してるのか測れないわな。

ま、いずれにせよ社民、共産との早急な意見調整が必要だろうが。

共産死ね

>>332
一瞬スルーしたけど、よく考えたら今まで岡田が筆頭理事だったべな。

>>332
今は岡田が筆頭で前原がその下だっけ？

>>335
民主が記者クラブを党並みに開放出来たら、
かなり加速度的に変わってくるんじゃないですかね。

全部は無理でも、雑誌の代表＋数社、ネットメディアも独自に入れて欲しかったり。
ぶら下がりも小沢なら廃止しそうだし、
官房長官以外にブリーフィング用の広報担当の官房副長官なんかも導入しそう。
官邸主導の情報公開を変えてゆけば、それに従い他の省庁も並ぶだろうし、
政府の情報発信が増えれば、マスゴミの報道も成長するんじゃないでしょうか。

>>337
ドイツや韓国で過去の独裁政権を肯定するのは中道以左ではありえないだろう。
大体外国人参政権を韓国は実現ずみなんだが

>>346
>>347
ﾃﾍﾍ、すみません。そうでしたorz

「トップ批判する自民議員は麻生さん以下」福島社民党首
社民党の福島党首は１７日の記者会見で、自民党議員から麻生首相批判の声が上がっていることに対し、
「総理も問題だが、自分の所属政党が危急存亡の時に、トップの足を引っ張る自民党の国会議員は麻生
さん以下ではないか。自民党は政権末期だ。党が大変な時こそ党を支えるべきだ」と批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/1217/TKY200812170404.html

自民党の混乱に乗じて、阿部知子、渕上批判か

無能政府の為に野党が案出してやってんだろうが

菅直人がでばってくるってことは、ここからスパート賭けるつもりだろうな。
攻撃力は民主の中じゃ最強クラスだからね、菅は。

>>348
省の情報発信って、各省官房担当の政務官になるのかな。

民主政権下だと、こっそりと凄い権力を持ちそうな気がする。

俺の相手しないと荒らすぞハゲ

岡田君は審議止めないからな

岡田が堅物的な対応だったからなあ。筆頭理事については。

記者クラブ廃止方針打ち出したら、マスコミは目の色変えて
叩きに来るだろうな

在日に選挙権を与えるため、民主党に投票しよう！

【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

【政治】小沢民主党代表「我々が多数形成すれば、（外国人選挙権付与など）懸案着実に処理」　民団の支援で民主・公明連携も★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229386567/

共産は賛成するでしょ
まあ、しなくてもいいけど

派遣は全面禁止にしろ

福島と志位は無能だから党のために早くクーデター起こして党首交代したほうがいいよ。

>>355
ID変わったけどこれ？

32 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/12/17(水) 07:37:11 ID:98m3ZW7L
おはよう今日も仕事もなくネットで喚くだけのカスニートブサヨメンズの諸君 
また徹夜でネットやってたのか？ 
相変わらず後ろ向きのチンカスばっかりだな 
今日も予言をしておこう 

今日は日経は200円超の上げで8700円は超えるね 
円の方はあまり値動きはないでしょう 



カスブサヨニートのメンヘラ特殊学級のクズゴミのお前らには株の予測なんて絶対無理だろうから 
俺様の予言を指をくわえてみてなさい 

大阪民国のGDP

>>358
廃止はせず開放すればいい。それなら文句を言いようが無いだろう。
散々談合批判してきたのだから。

共産党は口先だけである。
反対のための反対、という行動をよくとる。
死んだほうがいいが、簡単には死なない。

>>358
「廃止」ではなく「開放」。
「廃止」は大手メディアのプロパガンダなので用語に注意が必要だと思う。

岡田君は若手・新顔応援に奔走してくれい

何批判してんだ与党はｗ

>>354
副大臣・政務官の制度は変えるのかも知れないけど、
大臣以下、各部局ごとに議員を一人つけるって話だから、
専門分野のブリーフィングの際はその部局担当の議員が会見に立つ、
なんて事になるのでは？
各省庁に乗り込む大臣プラスされらの議員でチームを組んでって話だから。

どんな言われ様になろうが
3年後を書くかかかないかでもめてる人たちよりはマシだろｗ

批判しかできないのか自民は

>>371
だよね。
口先八寸で今誤魔化すか、将来的に誤魔化すかって算段だもんな、あっちはw

衆議院は４８０議席
国民新党１５０、民主２００、社民４０、共産４０、新党日本２５、新風５
無所属２０
がバランスとして適正だと思う

俺は公明が連立離脱すると踏んでるんだが。消費税で。
良い大義名分が出来たんだし。

ちょ。。。自民は。。。ｗ

>>351
ＹＫとかシャブヨシミみたいなのにこられたら自分のとこの発言力が弱まるからね。

　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　 　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　 L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　＞ ゆっくり落選していってね！！！　　＜
　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

新風５ってw
世界に対して恥ずかしすぎるわ

中川昭一財務相「埋蔵金活用はやむを得ず、消費税上げは弾力的に」
中川昭一財務・金融担当相は１７日、産経新聞とのインタビューに応じ、税制抜本改革の道筋を示す中期
プログラムに平成２３年度からの消費税率引き上げを明記することについて、「『経済の状況を見つつ』と
書いてある」と述べ、明示への反対意見が根強い与党に理解を求めた。また社会保障費の自然増の抑制
幅を圧縮する財源として、“埋蔵金”といわれる特別会計の積立金を活用することについて、安定財源を
確保する税制の抜本改革の実現まではやむを得ないとの考えを示した。

中川氏は、消費税の増税について、「経済がめちゃくちゃに悪ければ、消費税増税を含めた税制抜本改革
などとは言っていられなくなる」と述べ、弾力的に対応する方針を強調した。

埋蔵金の活用については「埋蔵金といわれると非常に反発する。隠しておくものという意味だが、埋めても
隠してもいない」と反論。その上で、「少なくとも来年度、再来年度はどこかから持ってこざるを得ない」と
語った。

また米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が実質ゼロ金利に踏み切ったことに「予想を超える決断だった。徹底
的にやっている感じがした」と評価。一方で、日米の金利差逆転による円高進行に懸念を表明し、「輸出
企業が、雇用面も含め非常に厳しい状況にある。年末も控えており、緊張しながら見守っている」と、為替
相場の動向を注視していく方針を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081217/stt0812172235010-n1.htm

>>375
連立離脱は無いよ。小選挙区議員が全員落選する

みずほさん、他党のことに首をつっこまない方がいいでやんす。

>>375
ﾃﾞｰｻｸ様次第でしょ。
消費税問題もまだ下駄の雪するって腹決めたら、何かと後付で理屈捏ねるし。
来年は後継問題も出てくるから、学会の事で痛くない腹探られたくないだろうし、
案外なんやかんやいいつつ付いてくと思う。

まあ派遣問題なんて本人しだいだしな

○　藤川ゆり＝AKBファン　-　佐々木会長＝ハロカスヲタ ●

大分の失業者対策を「やったふり」と批判　上田清司知事
大分キヤノン（大分県国東市）などによる非正社員の大量削減を受け、大分市などが失業者を短期の臨時
職員やアルバイトとして雇用することについて、埼玉県の上田清司知事は１７日、「何百何千人が路頭に
迷った中で、１人を何カ月か市役所で雇うという話でしょう。それで多くの人が救われるという錯覚を起こす
のは迷惑」と批判し、実効性はないとの見方を示した。

埼玉県内の企業の人員削減による失業者対策について報道陣に聞かれた上田知事は、「アイデアはいくつ
かあるが、実効性を見極め、早く対策を出していきたい」と述べ、県が取り組む森林の保全のため間伐材伐
採に就業してもらうことなどを例示した。

その上で、大分市などの対策を「やったふり」と批判。短期間の臨時雇用では、仕事を教えるのに手間が
かかることなどを指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/081217/stm0812172118009-n1.htm

共産党は革命戦士集団である。
反革命のことはどうでもいい。
ある意味筋が通っている。

>>385
まあたしかにアリバイ作りではあるな

>>385
感伐採の職員としてかなり長く面倒見るつもりなのかな、上田知事は。
感伐採こそ、仕事を覚えるのにかなり時間がかかりそうですが。。。

中年になって所持金１０００円とか普通の人間じゃないのだ

>>370
実際に会見に立つのは大臣・副大臣・大臣補佐官とか各局担当政務官なんだけど、
その「交通整理」をするのは、官房担当政務官なんじゃないかなあと。

明日はわが身なのだ

>>383
共産支持者の仮面をかぶった自民支持者でしたか。
＋の「共産党に投票しようぜ」と同タイプの人だったとは。
つーか偽者？

>>389
そういう見方もできるが、所持金１０００円しかもてないくらい搾取がきついと好意的に見てみるか。

137 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/12/18(木) 00:03:05 ID:R6naChSo
やはり中川の当分介入の予定は無い発言はでかい。
あの発言のおかげで俺砲10枚Sの介入が決定した。中川ありがとさん。
怖いのは日銀砲だけなのに。

215 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/12/18(木) 00:04:30 ID:9wSw4Tf3

　　　　中川（酒）「強い円は国益！！！　ワハハハハハハハ」

263 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/12/18(木) 00:04:57 ID:OOSoNLhg
中川は身を隠さないとやばいだろうな・・これ

272 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/18(木) 00:05:05 ID:OnM+cn33
中川さん！
急激な円高ですよーーー！

329 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/18(木) 00:05:53 ID:NjGYduGY
中川に感謝しる！！！！

346 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/18(木) 00:06:13 ID:JbGkNP4u
　　　　　　＿＿＿
Lポジ　 ／　　　　＼　　　　　　 ;中川（酒）
　　　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼
　　　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　　　　
　　　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　
　　　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　あなたの為だから・・・だお。
　　　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　　　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　　　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　　　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　　　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

大分市や杵築市が打ち出した対策は、「生活保護出すよりも・・・」という側面はある
短期でも一定の資金を得てもらって、実家に帰るなり、他の都道府県で仕事を探す費用を稼いでくださいと

ただ、今日の釘宮市長のように「そういう企業を誘致した責任」に言及してる部分は評価されてもいいと思うけどね

麻生内閣は2010年までに10兆埋蔵金取り崩すつもりなのか
こりゃ予算通す前に倒さなきゃいかんだろうな

与党の住宅減税案酷いな。金持ち優遇ってどころじゃない。
世の中が景気が悪くなってくると、景気刺激をお題目にして、金持ち優遇政策が出てくる。
みんなだまされないように。

>>392
どうみても本物です。自己責任論と左翼の相性のよさの一例。

そういや橋下は分権について民主以上の積極的な政策を打ち出したら自民だか与党だかを支持すると
言っていたけど、そんなもんがないままで麻生を支持すると言ったなw

>>385
安倍ちゃんの再チャレンジなんちゃらみたいなもんだわな。

>>399
もともと軽率なところで似通ってるな、あの二人。

共産に政権取らしたらどうなるか？
それをみんなで考えたほうがいい。

労働者の主張を全面的に採り入れて、それで国がどうにかなるのか？
国の借金はどうするのか！！！

おい、なんか>>402に場違いな奴が闖入してるぞ？

>>389
普通なんてのは政治の状況によって左右されるからな。

>>390
そこに若手の実力者を入れる、と。
なんなら華はないけど力のある、中堅・ベテランとか。

各省庁8人から10人位議員を投入する訳ですから、
それらの人々の意見集約、官僚との調整、
行革の司令塔的役割の官邸・官房長官との調整など、
いくらでも仕事はあるでしょうからね。

。。。早くこうならないものか。選挙しろー。

よくわからんが、上田はくぎゅの対策を批判して何かメリットでもあるのか？

08/12/17 23:54現在（単位：円）
87.90 - 87.92
▼ - 2.39 ( - 2.647% )
http://markets.nikkei.co.jp/kawase/

麻生とはししたとくそよろずさんってタイプが似てる気がする

>395
あと生活リズムの安定はあるよな
ブランクが長引くと元に戻れない人が多くなったしまう

>>403
おいハゲ、国の借金はどうするんだ？

>>385
「間伐体験」でない間伐作業は
それこそ重労働で危険なのに
政治家の皆さんは分かっているのだろうか？

国なんか泥棒と同義だから借金なんて返すわけがないだろう。

>>402
別に政権とらせようとは思っとらんですよ。
衆院で３０議席ぐらい獲得出来れば経団連も少しは、反省するだろうし
層化も解同に対するなんらかのけん制にでもなればなというある意味保守指向

>>389
日本の貯蓄率の下落を考えると、そういう人間は少なくないだろ。
いまや銀行口座にまとまった金が入ってる人間は人口の半分って
説もあるみたいだから。

脳と口の関係をうまく処理できない人間は時々いる。

>>406
「何もしない知事は悪」みたいなレッテル貼られたくないんだろう
まあ、今の麻生自民党みたいな感覚というか・・・

>>407
安値87.13に更新しますた

>>414 そういやATMで他人のレシートなんか見ると凄いもんなあ。所持金どころかカードローンなんてざらなのだ

>>409
いったん定職やらから遠ざかると、通常の日本社会になれるのに
時間がかかるというのはわからんでもない。

もう市況の数字貼り付ける奴ウザイわ。自重するか、政治的なコメント入りで紹介しろ。

>>420
梅しかったの？ｗ

自民党の山崎拓前副総裁は１７日、国会内で開かれた自主憲法制定国民会議主催の会合で講演し、
「大連立という形で（憲法改正発議に必要な）３分の２を衆参両院でそれぞれ確保し、
憲法改正を断行するときが来る」と強調した。

山崎氏は、日本が安全保障分野で国際協力をさらに進めるためには改憲は避けて通れないと指摘。
同時に、次期衆院選後の政界再編は不可避との見方をあらためて示した上で、
「今は非常に下火だが、憲法改正（をめぐる賛否）が政界再編の軸であるのは間違いない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081217/stt0812171735004-n1.htm

国家の借金は800兆だけど、金融資産が500兆あるから、実際のネット借金は300兆で
ヨーロッパ諸国並みだと森永卓郎さんが言っていた。この秋以降、数値がどう変わっているかはわからないけど。

共産かかってこいや

しかしこりゃ、７０円台いくかもしれんな。
７８円台が市場最安値だったか。

輸出企業の財務担当者は首くくりたい気分だろう。つい最近まで
天国だったのにな。

別にいいんじゃないの
予算委員会中に麻生に日経平均のメモ入れるようなもんだよ

与党の雇用法案への反応見てると、よっぽど嫌な手なんだろうね。

手柄は持っていかれるし、年末二次補正出せなかったことも宣伝材料にされちゃう。
おまけに、来年出る給付金がらみの二次補正吊るしても、この法案で大丈夫と言い訳できるかもしれない。

鳩、菅だったらこういう手が打てるかなぁと思ったり。
共産、社民も乗るべきだと思うよ。選挙への絶好のアピールポイントじゃん。これが判らなきゃ、万年反対野党だな。

>>421
ウザくない？市況予想する馬鹿七誌とかいるし。

>>418
カードローンを限度額まで借り切ってあとは放置という口座も
少なくない。商売柄、そういう情報も時々見るんだが、そういうのが
多すぎて唖然とする。

まあ大量解雇が発生している自治体の長は、すくなくとも企業側に出向いて、事情説明くらいは
求めるべきだと思うけどね

EUR/USDも史上最高値かな

なぜ共産は俺に反共産を取らせる！！！

>>429 え、それ踏み倒し？

>>405
そこら辺の仕事は本来的には副大臣がやることを想定してるっぽいんだけど、実際には
副大臣の仕事が多すぎて手が回らなくて結局、官房担当政務官が引き受けるはめになる
んじゃないかなあ、という今のところ漠とした予測。
　当たるかどうかは知らない。

大臣と反目したり無能だったり手を抜いたりしたら、その瞬間に省の機能が大幅ダウンし
てしまいそうな予感がある。

>>430
特に誘致に際して補助金が出ている自治体＝企業に関しては、
その作業は必須でしょうね。
納税者への説明責任あるし。

どうせ国会終わる25日だっけ？までやることないんだから別に問題なかろうにな
それとも25日までなにもやらないつもりなんだろうか

市場最高値じゃねえw
ここ数年来の高値だったw

企業を誘致するときはホイホイ出向いて、それをネタに選挙戦って当選してるわけだから、
マイナスなことが起きたときも先頭に立つべきだ

そんな動きがまったくないのが不思議でならない

>>433
利子だけ返済とか、
毎月返して、発生した利用額だけまた借りてみたいなもんじゃないの？
＞枠上限で固定。

>>427
「給付金強制抱き合わせ押し付け販売」の二次補正と、野党案なら普通に後者が支持得られそうだし。

キチガイ発言連発して、９００踏んでも次スレ立てない日経のほうがウザイ

>>433
たぶん限度額の５０万×５枚とか借りて
月１返済で利息だけ入れてるんだろう。

>>433
返している形跡のない口座も多々あるので、踏み倒しも多いと思う。
カード借金をさせて手数料で稼ぐ算段だったんだろうが、これは焦土戦術に
近いんじゃないかな。生かさず殺さずができているうちはいいが。

ついでにいうと、今後アメリカは似たような問題で長期にわたり
苦しむ可能性がある。

>>435
大分でもキヤノン進出のために裏金疑惑があるし、誘致するために付帯する道路整備、道路計画なんかも
無理やり推し進めたりしてるわけですよ。「そのかわり雇用を」という話だったが、状況が変わった

そのことについてすくなくとも、その企業には話に行かなければいけないよね

>>443
どうせならもう、徳政令でもいっちゃいますか！って位に、
ノンバンクで借りてる人多いだろうな。
昨今の融資額総量規制で枠が目減りしている利用者なんかは、
本当に利子だけ返済でずーっと進行してるって人多いだろうし。

>>443
あっちはショッピングがリボ払いだもんねえ・・。

アメ公なんか１０年以上前から社会風俗としてカードキャッシング漬けの生活になってたよな。
あれ吹き飛ぶとビッグ３どころではないと思うのだが。
事実上の徳政令だすしか。

>>427
そこが小沢の凄いところだね。
与党経験が長いからこそできる芸当というか。

国民のための法案を出して相手に反対させてダメージを追わせるという。
野党経験の長い鳩菅にはなかなかできない芸当かもしれん。
与党は本当に苦しいと思う。

マスコミ論調が今日（正確には昨日）の朝日の社説みたいに
「与党は雇用法案に賛成せよ」が主流になったら与党はオシマイよ。

まだマスコミには古館みたいに
「ずるい」「政争の具」「パフォーマンス」
というやからもいて与党はそれに乗じた発言をしてるるので
ここはアピール力説明能力が強く求められるね。

>>12
遅レスだが、
郵政選挙の民主初当選組って13人だけなんだな。
そのうち小選挙区当選は、柚木と佐々木の二人だけ。

みずほの普通預金に200万くらい預けていたらATMから引き出す度にカードローン案内が
出るようになってうざい。アレで踏み倒されているんならざまあみろだ。

>>444
御手洗、その件でパクられる寸前だったんじゃないかって記憶が。

google-御手洗　大分　裏金
http://www.google.co.jp/search?rlz=1C1GGLS_enJP301JP304&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=御手洗　大分　裏金

すっごいwktkしてたのにorz

批判してると対案だせ
対案を出せばパフォーマンス

そりゃねえでしょう
いくらなんでも

>>439>>443そういう輩はなんというかねえ。まあお気の毒様とでも言っとくか

>>443 そのときは踏み倒せても利息は永久に増え続けるからなあ。時効ってあったっけ？

暫定税率のときを思い出しますね

自民党は租税特別措置法のパッケージを絶対に譲らず、野党は生活対策だけ抜き出せと主張
それでもギリギリまで粘った自民党

>>442
完全放置も多いが、リボルビングなんかをうまく駆使して超絶の
自転車操業をやってるらしき口座も確かにあります。

それがわりかし景気がいいと言われたここ数年の話であるわけで、
この状態で「１００年に１度：とやらの不況が来たかとおもうと
フラッとするね。

財政規律しないで、日本はどうなる？？？？
反貧困は企業にやらせろ！！！！

アマゾンとか楽天とかでもカード作ると2000円分ポイントくれるとか必死すぎの営業してるしな。
よっぽど内実は悪かろう。
そのくせ楽天は海外で作ったカード使えないしな、すでに信用リスクとってるのか知らん。

【マスコミ】字を読み間違えたくらいで政権をつぶしてしまえ、という今のマスコミ世論は正気の沙汰ではない　野村総研・リチャード・クー
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/660625.html

>>448
マスコミの拒否反応は、次の世論調査の結果次第じゃないかな。
野党の方針を支持する声が過半数を超えたら、もうマスコミは表立って野党を批判できない。

この週末の世論調査に質問混ぜてたら話が早いんだけどねえ。
12/22発表の調査で「野党の法案に賛成すべし」の声が優勢なら与党は大パニックだろうな。

>>454
「パッケージ」にこだわるのは非常に世論受けが悪いよね。
なかなか説得力を持たない。暫定税率のときもそうだった。

通常国会は「給付金と一般財源化部分を抜き出せ」を
とにかく言い続ける作戦がベストだね。

年末年始の喧騒がある分、いろいろな意味でガソリン国会よりは楽である
パフォーマンスに走る必要もないし、そもそも出来る類の話ではない
粛々と強行採決、ということにはなるんだろうが

小沢は連合にも注文つける（つけた）んだろう

正規・非正規の垣根をとって雇用優先でやってくれと

◆憲法25条のエキスパート出よ - 健康で文化的な生活の守護者
(前略)このような条文が日本の憲法にあることを知り、現下の派遣切りと、
切られた若者がそのままホームレスになって真冬の街を放浪している姿を見た外国人は、
一体、どのような感想を抱くことだろう。この憲法は悪い冗談じゃないかと思うのではないか。
テレビで毎日報道されている状況は、憲法25条で掲げられた人間の権利とあまりにかけ離れた世界であり、
日本がこうした規定を憲法に持った国だとは到底思えず、このような先進的な条文を掲げながら、
残飯を拾いあさって路上で生きている若者の現実を平気で見過ごしている日本人を理解しがたい存在だと思うことだろう。
しかも、その国はGDP世界第2位の経済大国で、外貨準備高も世界第2位の金持ち国だ。
湯浅誠は一昨日(12/15)のNHKの放送で、「これは人の生き死にの問題だ」と言った。
自動車だけで1万1千人の派遣工の首が切られ、年末の寒空の路上に、蓄えを持たない大量の失業者が放り出されている。
生きて行くためには食べるものが必要で、それを店で買う金を持っていなければ、
どこかで何かを探して手に入れなければならない。
カラスのエサでも口に入れなければならない。
彼らは難民なのであり、今日明日の命がかかった難民なのだ。
しかも、外国人の難民ではなく、日本国が義務教育で育てて、日本国のために働いてもらうべき日本人の若者なのである。
「死ねということなのか」と湯浅誠は言った。
死ねということ以外の意味はない。
日本政府は、10月にはグルジアに復興援助と称して200億円を拠出した。
11月には国際通貨基金に10兆円を拠出した。
5月にはアフリカ開発会議でアフリカ向けODAを倍増して1800億円を出すと約束もしている。
そうやって世界中に大金をバラ撒いている日本政府が、
国内の若者の難民対策に1円の金も出さないのはどういうことなのだろう。by thessalonike5

大手サラ金、チワワや竹はＣＤＳがえらいことになってるみたいねえ・・・。
クレジットカードも再編進んでいるし、大変そうだ。

ＯＭＣとＣＦとクオークが合併したり、ＵＣはセゾンといっしょだし、三菱ＵＦＪニコスだし・・・。

>>458
世論調査で麻生内閣を支持できない理由のトップは政策に期待が持てないだった気がする
クーさんあなたの政策国民ウケよくないよ

この国は本当に憲法を持った国なのか。日本人は本当に憲法の実在を信じているのか。
国家の最高法規としての存在を認めているのか。
9条以上に25条は無視され、蔑ろにされ、有名無実化され、空文化されている。
失業者が路上で生活などすることのないように、そのような惨めな思いを国民がせずに済むように、
国が国民の生活を保障するのが25条の規定ではないか。◇
アフリカの難民を救うのも大事だが、金融破綻した弱小国を救うのも大事だろうが、
まず国内で路頭に迷っている派遣切り被害者を救う方が先なのではないのか。
東尋坊のNPOに手を煩わせないように対策するのが先なのではないのか。
新宿のカラスの餌にまで人間が手を付けなくてもいいようにするのが政府の仕事なのではないのか。
国庫にカネがあるのなら、まず国内の難民の命を助けることに使うのが当然なのではないのか。
御用学者が言うように、どれほど憲法25条がプログラム規定であり、
国民の具体的権利を定めたものではないと言い張っても、
まさか新宿のゴミ袋の中の食べ残しで1日1回の食事をさせ、寒い地下通路で睡眠させる生活を、
国が「健康で文化的な生活」を保障している状態だとは言えまい。by thessalonike5

>>453
逃げ切って5年。
でもその後時効援用の通知を債権者へしないと時効は適用されない。
それに債権者も時効に至らせない為に裁判所を通じて公示送達なんかもして、
時効の停止を働きかけたりするけど、
額を考えれば一定の期間で損金扱いの計上した方が良かったり、
債権をサービサーへ売ったりしたほうがいいとか、
大手はそんなに追い込みはかけない。

>>459
そんな質問項目を用意しないメディアが少なくとも1つはありそうな。

>>459
時期的にはANNが来週世論調査するかもしれないので、その質問項目に
入れられるかもしれないな。

>>454
今回はロケットだっけ？ｗ

>>458
リチャード・クーは麻生のブレーンみたいなもんだし、身内からの擁護記事につられまくり(´・ω・｀)

>>462
その文脈は一昨日のＦＭ出演時の話でも出てきてましたね。
会社に残っている非正規・正規共に、雇用の確保の為に動けないものか、と。

>>468
多分、そのメディアは先週辺りに衝撃の支持率を発表しているので、次回は年明けだと思われｗ

>>468
一つどころじゃなさそうだよ。
「年金流用禁止法案に賛成すべきと思いますか」
という項目を用意した世論調査はゼロだった。

ここが野党提出法案の厳しいところ。

>>460
「予算案だからそうなるんだ」という自民党・公明党の主張を肯定するなら、野党がそのパッケージに
反対しても、叩かれるような話ではなくなるんだけどね

ただフルタテみたいな頭がパーがニュース番組やってるこの国のマスコミは、そう言わない

>>12>>449
トンクス
お礼が遅れて済まない

なぜ俺がボロボロ泣かなくちゃいけないんだ！！！！！

既出かもしれんが、年金の照合作業のために派遣の失業者を雇用すると一石二鳥だろ？

>>467 ふむ、５年間とぼけていればクリスマスプレゼントになるのか

>>478
それに派遣数千人使ってるんじゃなかったっけ？

以前も書いたが

政府・自民党提出法案＝自動的に重要法案
野党提出法案＝重要じゃないパフォーマンス

こんな前提でマスコミが伝えるから、フルタテのようなバカでもキャスターやれる

>>478
やらなきゃいけないことを今やってしまうというのは基本だな

>>478
可能だろうけど、それやると台帳のでたらめがバレる
だから自民党は意地でもやんないと思う

>> クーさんあなたの政策国民ウケよくないよ

クーの目付き、詐欺師のそれだよな

もう政治は嫌だ

>>479
きっちり5年じゃ厳しいけどね。
本気で逃げるのは社会保障受けられないし、厳しいよ。
住民票移したら、半月もしないいうちに不幸の手紙届くしw

数百万借金があるのなら、自己破産。
それ以下なら任意整理とかで、生活の再出発を図ったほうが良い。

でも今後、自己破産件数も倍々で増加するんだろうねorz

>>478
そういう人は最終的にはドロンするか、どなたかが言ったみたいにサービサー
にしばらく追いかけられるか、運が悪いとやっちゃんが出てきたりするんじゃないかな。

古舘はただ「なぜ暫定税率部分をパッケージにするんだ？」
と言ってくれたことがあり、
その部分だけは評価してるw

裁判員制度「国民は不安、延期を」　社民・国民新
社民党と国民新党は１７日、来年５月に始まる裁判員制度について、「制度そのものには反対しないが、
国民の理解は深まっておらず、不安も解消されていない」などとして、問題点が解決されなければ実施を
延期するよう求めていくことで合意した。今後、民主党や共産党にも働きかけていくという。

両党の説明によると、市民が短期間でいきなり死刑判決を迫られる▽短期間で裁判を終わらせることが
優先されると、被告の権利が守られない可能性がある▽守秘義務など市民の負担が重すぎる――
といった点を問題視している。

最高裁が今年４月に公表した意識調査では、積極的に参加意欲を示した市民の割合は１５．５％にとど
まっていた。また、来年の裁判員候補者になったことを通知された人からも、辞退に関する問い合わせ
が多く寄せられており、両党はこうした国民世論をにらんで「拙速な制度導入は避けるべきだ」との認識
で一致したという。
http://www.asahi.com/politics/update/1217/TKY200812170411.html

>>486>>487 どうもなのだ

古館は小心者だし実況が持ち味だからなあ

>>488
それをわかってて、なんでフルタテは昨日みたいなコメントするかね

野党がバカ正直に衆院に法案出したら、単に無視されて、それこそパフォーマンスでしかなくなる
参院での議決を持って麻生と直談判する意味をわからないなんてねえ・・・

>491
廃案前提で法案出すアホはいないわな

古館が創価だっていうのは、秘密中の秘密、とっておきのネタだったんだがなあｗ
まさか生放送で自分でばらすとは思いもよらず
バレついでにいうと、古館は、実家も親戚もみんな創価という筋金入りのようだね

プロレス実況の人にあまり知性とか教養とかを求めすぎるのもどうかと。

古館は共産シンパだったりして

>>491
そもそも根本的に、

「訴えたいことが、無いんです」（鳥肌実風に）

なんだと思う。なんとなくニュースステーションっぽく、でも独自色を出そうとか曖昧なビジョンしかなくて、
古館自身、本来は政治とかにじぇんじぇん興味が無いんじゃなかろうか。

古館は物語の語り部である。

よしみは賛成してこないかなあ
24人だかの有志のみなさんは非公認ちらつかされてびびっちゃったみたいだから期待できそうにないけどｗ

>>493 社共氏の創価認定はどうだかなあｗ

発信箱：ガラガラポン幻想＝与良正男（論説室）
政治が行きづまると必ず出てくるのが「政界再編」話だ。確かに最近の政治記事にも再三登場する。
しかし、妙な幻想を振りまくだけの再編話は罪作りだと考えている。

再編というからには与野党全体を巻き込み、もっと明確な対立軸で、いくつかの新たな政党に編成し直す
姿を連想する人が多いだろう。これを政界では「ガラガラポン」と言う。

だが、現時点で自民党から出て行く人は少しいるかもしれないが、民主党が割れる可能性はまずない。
民主党議員は今の体制のまま次の衆院選で過半数を取れると思い始めており、それが最大の求心力
になっている。だから、分裂してみすみす好機を逃すようなことはしない。

しかも、ほとんどの小選挙区が既に「自民対民主」で候補者が埋まっているから、新たにグループ分けし
ようとしても選挙区調整は容易でない。

「衆院選後には政界再編」という自民党議員は少なくない。でも、それは自民党の敗北を前提に事前に
保険をかけているような気がする。仮に勝てば再編話などどこかへ消えてしまうだろう。第一、選挙後に
勝手に離合集散するというのは選挙結果などどうでもいいと言っているようなものだ。今の再編話は
現実から有権者の目をそらすものだとさえ思う。

本当に閉塞（へいそく）状況を打破したいと考えるのなら、選挙前に動いて有権者の判断を仰ぐことだ。
有権者も「いつかは政界再編されるだろう」と政治家にお任せするばかりではいられない。現実を見据え、
一人一人が責任を持って、まず「今ある中でどこが最もましか」を衆院選で選択する。そんな発想が大切だ。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20081218k0000m070146000c.html

与良、どっちもどっちを卒業

>>498
後藤田のひよりっぷりには仰天した。同時に失望した。

>>493
癌で夭逝したお姉さんもそうなのか。。。

>>500
みのを前にしても、もっとがんばってくれ。

小選挙区制は、造反しにくいね

卒業おめでとう

>>496
今日の刑事コロンボがアルツハイマーのニュースの後のフルタテの表情としぐさが

「お前、何それ？」

というものだったんだよな・・・・
小首かしげてなんなんだと・・・・

>>495,499
12区のことなら任せてくれ
古舘の一族は鋳物とかの町工場経営が多い一族だ
従って、共産とは微妙に縁遠いね

>>489
おっ、社国タッグの第一弾来ましたか

>>489
これは小沢は延期すべきって言ってたな確か。

55 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/12/18(木) 00:50:12 ID:qqaSwPn5
三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGC3zwn2nbHM&refer=commentary

よほどのセンスがないと本番前に新聞を読んだだけでキャスターは務まらないわな。
古舘はセンスがないんだから、もっと現場に行くとかしなきゃ成長しないんだろうが、
出ないんだろうな。実況屋さんだから。

>>493
層化ならもっと解散に前向きであって欲しかったなぁと。

>>503
この前はみのを前にして「どっちもどっち論は政治不信を強めるだけ」
と熱弁してた。最近の与良は確変してる。

共産には負けん

>>508
このタッグは司法制度にはうるさいよ

>>507
学区で言うといわゆる第三学区でしたっけ？

オレは東京育ちじゃないんで詳しくないけど、
石橋貴明と出ていたＣＸの深夜番組『第三学区』の由来が、
お互い第三学区出身？だったからみたいな気したんだけど。
でもそうすると石橋は成増だから、その近辺なのかな？
でもそうすると12区じゃないし？

>>493
古館は創価というよりもオカルト指向があるそうだが
噂の真相に飲尿療法とかやってる胡散臭い人間との関係を書かれたことがあったし。

もともと福嶋は弁護士だから、うるさそうだな。

>>512
マジですか。期待できるし、貫いてもらいたいし、気がついたら人形に変わっていたなんてことにならないでもらいたい。

>>515
詳しいね
ちなみに俺、ガキの頃古舘に遊んで貰ったことあるｗ
古舘がネコのノミ取りをしてたのを邪魔したんだがｗ

>>511
まだ競輪や水泳やＦ１の実況してた頃の方が、
それらの勉強していた気がします。
今は。。。耳学問というか、底の浅さが見透けてて嫌ですね。

>>507
前から不思議だが社共氏はなぜそんな層化に拘るのだ？

学生時代になんか酷い目にあったんだっけ？

毎日は、岸井＝自公、与良＝野党、山田＝中立で役割分担作戦でもしてるのか。

>>519
いえいえ。
昔のＣＸの深夜帯とか、昔のとんねるずが好きだったんで、
よく見てたんですよ。。。

>>521
昔、新進党の頃に創価の選挙を手伝うハメになってね・・・

>>522
実に毎日らしい感じがする。もっとも、岸井も自民の右派みたいなのを
代弁している訳ではないのだが。

古館はニュースキャスターとして最高のセンスしてる。

>>522 それだと岸井はもうすぐリストラ対象だな

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121800016
「自負心がマイナスに作用」＝島村氏ら、首相に助言

>>522
真田家みたいだなｗ

>>524 なんか面白エピソードがありそうなのだｗ

山本一太の「気分はいつも直滑降」
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-12-17-4
　さて、本日の午前１０時３０分から「渡辺喜美元行革大臣」に会った。　場所は衆議院議員会館事務所の部屋。　「話題の政治家」は
「意気軒昂」だった。　２人だけで２０分ほど言葉を交わした。
　
　その結果、「幾つかのこと」が分かった。　第一に、「渡辺喜美氏」の怒りが「麻生政権」というより「自民党の危機感の欠如」に向けられていること。
　第二に、「早期に総選挙をやるべきだ」という点では２人の考えが一致していること。　第三に、渡辺氏の行動（言動）は感情的なものではなく、
確固たる「戦略」と「覚悟」に裏打ちされていること。　第四に、「政局の今後の展望」については、「山本一太と渡辺喜美」の見方が
やや異なっているということ、だ。

　自分が心配していたのは、喜美さんが「挑発」に乗って「感情的な行動に出る」（＝簡単に自民党をを飛び出す）ことだった。
　が、喜美氏は自らの「信念」と「理念」に基づいて「冷静に」（かつ肚を固めて）行動している。　そのことを確認出来ただけでも、
会いに行った甲斐があった！（ニッコリ）

NHKで非正規やってるね

>>528
麻生太郎首相は１７日夜、都内のホテルで自民党の島村宜伸総裁特別補佐、古屋圭司広報本部長ら党の広報戦略を担うメンバーと懇談、マスコミ対応などに関する助言を受けた。
出席者によると、島村氏が相次ぐ首相の失言や「べらんめえ」調の話し方を念頭に、「首相のエリートとしての歩みが、強い自負となってマイナスに作用している」と「忠告」したのに対し、首相は神妙に聞き入った。
会合には民間からＰＲ戦略のプロも招かれ、「ぶら下がり取材で記者団に突っかかるような態度は良くない」と指摘すると、首相は「そうだな」とうなずいていたという。

>>516
それは雑民党かｗ

>>530
面白い話というか、その時の経験や人脈から色々と言っているわけでｗ
例えば連中は、身内の名簿上も創価信者を多めに見積もることが多いから
その名簿に基づいた俺の創価認定がたまにはずれるｗ

新進党時代の経験から言うが
創価さえ政治から切り離せれば、日本の政治もまだまだ捨てたもんじゃないんだよ
連中の教義上超短期間の現世利益が必要だから、どうしても極端な無計画バラマキになる
また、正義のためと信じ切っているから、どんな強引な選挙活動も不正だと思っていない
官僚腐敗も、大鳳会をはじめとする創価官僚組織の主導による利益誘導という面もでかい

円相場（ドル）87.81-87.84 ▼ −0.88 (円高) 18日 0:49
円相場（ユーロ）125.47-125.52 ▲ ＋0.60 (円安) 18日 0:49

>>533
言われてなおるようならとっくの昔にバー通いをまずやめてるよ

>>536
ドル対ユーロ、とんでもないことになってるな

＞「ぶら下がり取材で記者団に突っかかるような態度は良くない」と指摘すると、
＞首相は「そうだな」とうなずいていたという。

気付くの遅すぎwぶら下がりやる前に気付かなきゃ。
今更態度変えたってもう手遅れ。

>>520
スポーツの実況してる時は、Ａ３サイズぐらいの巨大カンペをあらかじめ作っておいて、
キャッチフレーズとか実況フレーズのネタを全部書き込んでたらしい。実際にはそれを
適当な時に読んでいただけで、アドリブはそもそもそんなに強くない。

だから久々にプロレスの実況をやらされた時は大顰蹙だった。

報ステも丸腰でやってるから、心を打つフレーズなんて喋れるはずが無い。

与良といえば、こういうこともあった
ttp://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/170.html

独法８法人：福利厚生で「食事手当」１２億９７５４万円
会計検査院は１７日、国民生活センターなど八つの独立行政法人が「食事手当」「食事補助」などの名称で
職員に昼食代などを毎月支給し、独法化された０３年１０月から今年９月で計１２億９７５４万円に上ったと
発表した。支給の理由は「職員の福利厚生のため」など。他の９３独立行政法人では同様の手当がないか
廃止され、国の官庁も支給していないという。検査院の指摘を受け、８法人は手当を廃止する。

８法人はほかに、科学技術振興機構、農畜産業振興機構、新エネルギー・産業技術総合開発機構、日本
貿易振興機構、石油天然ガス・金属鉱物資源機構、中小企業基盤整備機構、都市再生機構。検査院が
指摘した期間内の支給額は、最多が日本貿易振興機構の３億２５０７万円、最少が科学技術振興機構の
１１２１万円だった。

検査院によると、８法人は毎月、１人当たり２０００〜９１５０円を支給。８法人とも独法化前から支給していた。
職員の給与水準は国家公務員より２〜３割高いという。

検査院は「支給基準を社会情勢に適合させる検討が不十分」と指摘した。支給額が最多だった日本貿易
振興機構は「検査を受け、社会情勢にかんがみて廃止した」と説明している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081218k0000m040137000c.html

雇用対策法案だが共産の反対の反対と自公の「俺たちがとっくにやってる」という素晴らしい開き直りぶりはどうかしてるよな。
しかも公明なんか弱者の味方のくせに法案に反対してるしｗ

http://www.47news.jp/news/flashnews/
ＯＰＥＣが２２０万バレル減産　
ＯＰＥＣの臨時総会は、日量約２２０万バレルの大幅減産で合意。
2008/12/18 00:59 【共同通信】

>>540
久米とは全く違うな。
久米は完璧にデータ・資料を頭に入れてても、それを感じさせずというか、
一視聴者と同じ視線を基本としている感じだし。

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121701001018.html
タイム誌「今年の人」はオバマ氏 「未来描き、希望与える」
http://www.47news.jp/PN/200812/PN2008121701001019.-.-.CI0003.jpg

記者の質問に延髄反射で頭に血が昇るところを自制できるかどうか
そもそも記者クラブから事前に官邸サイドに質問項目が挙がってるのに
なんであんなにキレられるのかがわからないw

>>544
アラブはまさに金の亡者だな
とっとと石油代替エネルギー・代替素材を作らないとな

>>539
だよな。
仮に治ったとしても、
麻生総理、助言の効果で対応が柔らかくなりました
なんて報道がでるだけだ

>>540
古館はどうでもいい試合の賑やかしにはいいけど、
ちゃんと見たい試合の時はウザい事この上ないｗ

おおむら　ｗｗｗ　この顔NHKに出していいのか　ｗ

「禁足」出るのかねえ・・
緊迫すると、厚生労働委員長、野党側の筆頭理事の解任動議、
議会運営委員長並びに議長の解任動議打たれるかねえ・・
となれば、衆議院でも緊迫した事態になりかねないなあ。
厚生労働委員長並びに与党側の筆頭理事の解任動議、
さらには、議会運営委員長の解任動議・・
衆議院では解任動議は出る可能性は低いでしょうが、
その前に、厚生労働大臣もしくは内閣への問責、
そして、不信任かねえ・・信任ということもあるが・・
自公の足元を見ながら、手探りにはなるかと思うが・・
ただ、小会派は今後の議会運営上も、小会派とすれば、
一議員への負担が大きいからねえ・・質問準備時間やら、
といった意味で、今回は例外としたいんでしょうなあ、
その意味で、共産や社民の意思表示は分かるようにも
思いますなあ・・

フルタテの浅いコメントに対し、コメンテーターが注意というか正解を教えるべきなんだよな
一色なんかそれをやんない、やるとしても回りくどい

コメンテーターに星浩なんかが来たときは、フルタテは非常にやりにくそうで、話を持って行きたい方向
から修正されると、苦笑いというか、なんともいえない表情を見せ、うなずき終了

この辺は川村晃司がいるときの小宮と同じような感じではある

>>540
古館って放送作家抜きでは何もしゃべれないって言われてる。
９４・５年に上沼恵美子と紅白の司会をやった時に上沼に「ぶっつけ本番でやりましょう」
って言っておきながら実はちゃっかり下調べしてて上沼を激怒させた事があったそうだし。
台本なければ何も出来ないってのはニュースキャスターとしては致命的だぞ。
あの村尾や後藤でさえ自分の言葉や姿勢でちゃんとニュースを伝えてるのにｗ

>>548
オリンピックみたいに数年に一度出てくる常温核融合の話はどうなってるのかな。

>>541
そうそう。その記事あたりから与良の態度が変わってきた気がする。
野党の言い分も理解しようとしてくれてるような。

それまでは俺も「毒饅頭の与良」とか言ってたw

>>549
また河村サンが「首相もやればできるんです」って
コメントするかなｗ

なんとなくＮＨＫ見てたんだけど、
イケメンが出てきたから反射的にチャンネル変えてしまった。

場合によったら、緊迫して・・
「懲罰動議」出る事態もあるかも・・
委員会室でピケとか・・
議長が閉じ込められたり・・
野党はさすがに武闘派いないでしょうけど・・

与良はみのの「選挙なんかせず麻生内閣でやりきれ」話に対し、いつも
「今すぐ、総選挙を」ときっちり言ってるね。

古館の悪口言ってるのは、ネトウヨとその周辺のＢ層

http://www.asahi.com/politics/update/1217/TKY200812170402.html
刺客には「逆刺客」だ　細田幹事長に渡辺氏反撃
2008年12月17日23時31分

なぜ起きぬ！？　倒閣運動
内閣支持率の大幅な下落で、麻生太郎政権の支持基盤は大いに揺れている。国会運営だけでなく、０９年
度予算案の編成でも麻生は主導権を与党サイドに握られてしまったようだ。にもかかわらず倒閣運動は表面
化していない。ポスト麻生の有力な人物が浮上していないことが一番の理由だ。

麻生が最後まで握る解散権も思うように行使することは絶望的だ。解散に至らなくとも、０９年９月には衆院
議員は任期が切れる。自民党にとって敗北もあり得ることを覚悟して臨む、初めての総選挙になる公算が
高い。内紛は民主党を利するだけとの思惑も強く働いているようだ。

解散には２種類ある。戦後初の第２次吉田内閣の「なれあい解散」、第４次の「バカヤロー解散」と第２次大平
正芳内閣の「ハプニング解散」、第１次宮沢喜一内閣の「うそつき解散」は不信任案が成立したための憲法６９条
に基づく解散だが、それ以外はすべて天皇の国事行為としての憲法７条解散だ。解散するには内閣の助言
と承認が必要とされる。

戦後唯一の任期満了による選挙は、７６年の三木武夫内閣の下で行われた。その年の夏、田中角栄前首相
がロッキード事件で逮捕された。事件の真相究明を最優先させる三木に対し、田中派など党内多数派は
「挙党協」を結成し、対抗した。こうした事態を打開し、政局運営の主導権を握ろうとして三木は解散を決意し
た。臨時国会召集直前の９月１０日の閣議は延々５時間にも及んだ。２０人の閣僚のうち「挙党協」系は１５人
にも達した。だが、三木は解散に反対の閣僚は罷免し、自らが兼任する腹構えだった。解散するには閣議
決定が必要だ。しかし、三木は決断を見送った。

総得票数
（全国区）
６２参　4,124,269（公明政治連盟）
６５参　5,097,682（以下 公明党）
６８参　6,656,771
７１参　5,626,292
７４参　6,360,419
７７参　7,174,458
８０参　6,669,386
---------------
（比例区）
８３参　7,314,465
８６参　7,438,501
８９参　6,097,971
９２参　6,415,503
---------------
（新進党崩壊後）
９８参　7,748,301
００衆　7,762,032（自公保連立）
０１参　8,187,804
０３衆　8,733,444
０４参　8,621,265（自公連立）
０５衆　8,987,620
０７参　7,765,324

>>553
テレ朝22時の枠のニュースのコメンテーターは
だんだん格落ちしてきているから。

最初の小林さんは論説委員だったのに、いつのまにか編集委員になって、
今の一色なんて元ＡＥＲＡ編集長だもん。
小林さんなんて、急逝しなければ将来の人語子、
論説委員長って話もあった位のエリートだったし。

一色は不得手分野は殆ど内容の無い語りしか出来ない。

次期総選挙では自民、公明両党が勝利出来たとしても、現状のように３分の２以上の議席を確保することは
不可能だ。予算などを除くと野党が多数の参院の決議を覆す策はまったく失われ、「ねじれ国会」は本格化
する。麻生にとって、唯一の勝機を見いだせるのは、小沢との党首力比べを一大争点に仕立てることだった。
マスコミ各社の調査でも１１月段階までは、麻生が大きく上回っていた。ところが、１２月に入ると支持率の
急落に合わせて、党首力でも逆転されるケースが多くなった。支持率が前回の３６％から２１％に急落した
１２月の毎日新聞の調査でも、「首相にふさわしいのは？」との質問で小沢支持は前回よりも３ポイント増え
て２１％になった。これとは対照的に麻生支持は４０％から１９％と半減している。

こうした情勢を受け党執行部として麻生を支えなくてはならない立場にある石原伸晃幹事長代理も「党国会
議員の７、８割は麻生政権で選挙をして与党にいられるか疑問に思っている」と、痛論する。「お友達閣僚」
の一人であるはずの鳩山邦夫総務相も「最近の世論調査によると政界再編がいいという意見が一番多い。
政界再編はあっていい。選挙前でないと意味がない」と、言い切る。

三木は自民党内の派閥抗争から解散断念に追い込まれたが、麻生の場合はどうだろうか。解散を決意して
も党内の造反を覚悟しなくてはならない。しかも、民主党が受け皿として台頭しており、自民党内の内紛に
とどまることはないだろう。

すでに、次期総選挙後の政界再編を見据えたさまざまな動きが顕在化している。９２年の日本新党に続い
て、９３年夏の衆院選の前には新生党、新党さきがけが誕生した。この期を第１次とするなら、次期総選挙
前後には第２次新党ブームが起こる気配も強まろうとしている。ポスト麻生の人材難でいったんは救われた
かに見える麻生だが、解散への道程も、次期総選挙での勝算も依然、闇の中だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/matsuda/news/20081216org00m010006000c.html

>>559
雇用法案に対して与党が仮にそんな強行に出たら
ものすごくマイナスイメージだから粛々と進むと思うよ。
散々2/3使ってる自民党から「数の横暴だ」w発言は出るだろうけど。

>>555
あれは満足な出力が出ないからなあ
電池とかそっちの弱電の世界向きであって、発電とかそういうのは無理だろ

常温じゃない普通の核融合は優れものだが、うっかり暴走させたら水爆なのがなあｗ
ウランと違って、緩やかに分裂してくれる訳じゃないのが恐い

非正規対策「努力する」と強調　自動車総連の西原会長
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008121701000840.html
「派遣切り」支援広がる　自治体など臨時雇用や住宅提供
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008121701000975.html
トヨタ、契約満了後１カ月寮提供　期間従業員削減で
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008121701001013.html

私も粛々と進むようにも考えてるが・・>>567
参議院の自民党からして・・
しかし、衆議院のほうはというと・・
しばらく、様子を見ないと・・なんとも・・

ｔ

>>568
じゃ、燃料電池辺り位ですかね。
直近でいいのは。

大きいのもコストの問題さえクリアすれば、環境にも優しいし。
小さいものは少ないけれども商品化で組み込まれ始めているし。

一色さんは悪い人ではなさそうだが、あのポジションは向いてないね。
3月あたりで退任だろうか。

選挙前の政界再編ｗ
勝手に自民で分裂してろよ

>>572
本来のバイオエタノールではないか？
今は穀物そのものから作ってるのがバカだが、本来は穀物を取ったあとの茎から作るプランだった

またサーバ重くなってきたな

Ｖｉｅｗ　自民党・派閥政治のズレ
様々なニュースのポイント、行方について、日テレＮＥＷＳ２４の特別解説委員が深く、鋭い解説をする
「プラネット・Ｖｉｅｗ」。１７日は「自民党・派閥政治のズレ」をテーマに、千葉科学大学・小枝義人教授が、
今なお残る自民党の派閥政治を解析する。（デイリープラネットより。動画配信のみ）
http://www.news24.jp/125285.html

>>552
トロイカが「やる」で突き進んで連合もGOサイン出しているからね
党内も「やる」で結束しているし
日銀総裁や暫定税のときよりも堅固ですわ
岩本司委員長は福岡で圧倒的得票率で勝った人物ですし
下ろすのは無理でしょう

あと自民は２ｃｈでの派遣たたきや一昨日の古館の｢民主はずるい｣発言で
民主案反発でいけると大きな勘違いやっちまってる可能性がありますわ

>>573
良くも悪くも加藤工作員の印象が強いだけにw

テレ朝も朝日との関係強化が進んだだけに、
もっと格上で実力派の現役記者を投入してもいいものを。
。。。ﾌﾙﾀﾃは嫌がるだろうが。

民主も社民、国民、共産ときちんと話をつけて、
共同会見でもして揺さぶりかけられないのかねえ。

>>576
韓国がスケートで負けた腹いせだっけ？
なんで２ちゃんねるなんだろうな
２ちゃんなんて落としても、スケート関係者や一般日本国民は面倒が減って喜ぶだけなんだがｗ

>>581
いや、vipperが仕返しをして、
更にネチズンがその仕返しをしてきた。←昨日の大量鯖落ち。

要はアホなvipperのオイタが過ぎるって話w

>>580
それを目指してたんだろうけど社共が折れず
仕方なく委員長職権で採決決めちゃったんだろうけどね。

決める前に小沢直々に乗り出すとか
もう少し努力して欲しかった気もする。

日本シリーズで2連敗→監督交代→予想以上のバカ采配で3敗目を喫す→
「相手チームを巻き込んでの再編を観客は望んでいる！」

主要マーケットプライス
12/18 01:32 更新
ドル/円
87.78-83
ユーロ/円
125.52-62
ユーロ/ドル
1.4299-04
イギリスポンド/円
135.33-45
オーストラリアドル/円
60.80-89
ニュージーランドドル/円
51.47-55

>>581 しかもこの板を狙い撃ちにしてるとのことｗ

民主党が斬る　「定額給付金」
http://www.dpj.or.jp/movies/081215teigakukyufu.wmv

自公と野党共闘で
恐らく折り合えなかったようにも思いますけどなあ・・

>>586
しかもよりによってハングル板と同じ鯖らしいからなｗ

>>583
社共の姿勢は、民主の努力でどうなるもんでもない気がする。

>>586
なんでこの板！？w
むしろ、韓国に好意的な人間の方が多い板だろうにwww

>>585
NZDが泣けるね
NZに何か買い物に行こうかな

>>587
オザワマン強すぎるだろうｗ

>>580
それいいなぁ。
院内か憲政記念館か日本記者クラブで。

.......ｵｻﾞﾜﾝ...ﾐｽﾞﾎﾟ.....志位......神主.....ﾔｯｼｰ
＿＿●＿＿●＿＿●＿＿●＿＿●＿＿

こんな並びで。
小沢はあくまでも控えめに。端でいい。
もっとも思想的に離れている共産と国新を真ん中に。
盟友小沢とヤッシーは離して。
五党共同で声明を出す。
それに答えて、各労組の幹部も声明を出し、共闘を訴えかける。

法案自体は誰も反対しない内容なのに
こんなことになってること自体が情けないよねえ。

嫌韓の拠点板は、東亜、＋、鬼女、実況、オカルトだろうにw

>>586
いやこの板の入っているsociety6に入っている鯖群に
彼らの攻撃対象があるんじゃなかったっけ？

>>595
自公とフルチンが反対してますｗ
しかも理由が「ずるい」という下らない事でｗ

>>590
社共には今まで雇用で存在感をアピールしてきたところを
全部民主が持っていってしまって
党が埋没してしまいかねないという危機感もあるのじゃないかと思いますわ

社民は民主に合併でいいよ
共産は・・・違法化でｗ

>>598
パフォーマンスだけで実際は何もやっていないどころか
派遣切りにお墨付きを与えてるのは
ほかならぬ自民公明ですからね

>>600
志位が特高に検挙されるですかw

07年の参院選の選挙無効の訴えが大法廷に回されるらしいけど、
違憲判決出たら民主の参院支配おわんの？

民主が衆院調査局に麻生内閣・自民党執行部の調査依頼
民主党が今年９月の麻生内閣発足の際、国会の衆院調査局に要請し、自民党の新閣僚と自民党新四役
の主要政策や歴史観などに関する過去の発言や考え方を調査させていたことが１７日、産経新聞が入手
した同局の内部文書で分かった。自民サイドからは「それぐらいのことは国会職員を使わずに自分で調べ
たらどうか」との声も漏れている。

文書は９月２５日付で同局の総務課、内閣調査室など各部署に通知された。民主党政策調査会からの
要請として、自民四役の憲法観や靖国神社観、公明党との関係、小泉、安倍、福田各政権への評価、
解散、総選挙への言及などを調査するよう求めている。また、新閣僚に対しては、例えば森英介法相では
「国籍法」「人権擁護法案」、塩谷立文科相では「学習指導要領の改定」などに関する過去１年間の発言を
まとめるよう要求している。

安倍内閣以降、民主党の依頼は続いており、同党政調は「閣僚や、政府と一体の与党幹部の資料として
必要だ」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081218/plc0812180119000-n1.htm

>>589>>597 なるほど。政治的話題があるときは困るのだ。臨時記者会見とかｗ

>>599
社共の折れない理由はその一点でしょうな。

小池晃さんにお言葉を返したいよ。
あなた方の態度こそ党利党略じゃないかと。

しかし野党が仲間割れしてる場合じゃないんで
なんとか>>594みたいな形を作れないもんかなぁ・・・

>>602
半ばマジレスだけど、共産党は地下に潜った方が実力が発揮されると思う
本来の武力闘争路線の方が良いのではないかと思えるところもある
共産党が武装闘争路線に戻れば
麻生宅訪問での転び公安のようなアホな公安暴走への抑止力になるんじゃないかと思うんだよな

>>603
違憲判決出ても、次回通常選挙に向けての定数是正への圧力が掛かる程度でしょ。

>604
そりゃ調べるわな
しかも衆院調査局使うべきだよ
コロコロ変わるんだから

>>607
五全協の頃の炎瓶闘争、山村工作隊を再びですか〜

>>608　その程度なのか。トン

>>604
ここんところのグダグダぶりを考えれば調査して当然といえば当然だわなｗ

社共が折れにくいからこそ
うまく花持たせりゃいいのにね

共産も社民も法案自体には反対ではなく、
賛成のようだし・・自公のほうが折り合える姿勢を
見せてないということなんでしょうなあ・・
折り合えるというなら、民主も柔軟な姿勢を
見せるようにも思う。共産、社民は、
小会派だから、今後の議会審議上も、
議員数が少ないから、個々の負担が大きい
（質問時間の準備など）ということも、
あるかとは思います。

共産はともかく社民は従えよ。

>>603
もしそれで選挙無効になったら、米軍の介入もあり得るぞｗ
連中の民主主義に対する思いをなめちゃいけない
ネトウヨは誤解しているが、米軍は自民党の味方というわけじゃない

>>607
またするって言ってるけど、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのだろうか？
http://d.hatena.ne.jp/hanhinkon/20081223

共産貴族じゃない運動家からの叩き上げの議員なら感情移入するんだけどな。
志位にはシンパシー覚えない。

>>599
小党の難しいとこだわな。
分かっちゃいるが、今そんなこと言ってる時じゃないだろうと
ついついもどかしくなるんよね。せめて「賛成しかねるが、
事態が事態ではある」的コメントに止めておけないものかと。

この辺りの硬直加減が社共応援できない理由なんだよなぁ。

>>609
院内調査局使うのは牽制球の意味もあるかも

>>617
次は、議員巻き込んでるんだろうなｗ

>>619
調査結果の裏書の役目は果たすよね。

いざ採決となれば社民は賛成でしょう。
共産は4法案個別の判断かも。
いま法案要綱をざっと眺めたけど精査しないとよく分からない。

雇用法案は、民・国・社の三党共同提案なので、社民党は乗った舟を降りる事は出来ませんよ。
不満をブツブツ言いながら、最後は折れると思います。民国社で参院過半数はあるので、
自公のフィリバスターは余裕を持って否決すれば構わんでしょう。

「だってあの委員長、俺らが反対してるのに、派遣社員助ける政令を法律に格上げしようとしてるんだぜ。横暴だ！」
という理由で委員長の解任決議を否決前提で仕掛けるなんて無理筋、野党側からすれば大歓迎でしょ。
反対討論で思う存分自公を攻撃できるチャンス到来だもんねえ。

共産は与党の利にならない程度の抵抗はしてくるかもですが、出方は見ものですな。

イデオロギーな人達には無理な注文だ

俺を泣かせたな。共産

社民と共産がいなくても雇用問題は民主がいれば大丈夫だね。
こういうときにごねる社民と共産が議席を伸ばせないのはこういう風に国民から見放されるようなことするからなんだよ。

>>620
祝日だから議員は動ける筈だけど、、、
そうせんとまた同じことになるよ、きっと。

民主の案も選挙目当ての付け焼刃なのだ。
ここ数日で急に雇用問題を騒ぎはじめたしｗ

>>628
だって緊急事態だもの。

>>628
そのあざとい策すら、前言に拘泥して出来ない自公野党はどうかしている。

>>628
それは違う
元々騒いでいる議員にマスコミが気がついて騒ぎはじめただけ
雇用問題は、かなり前から民主党の主な課題の一つだよ

バカボンパパって奴はどっちもどっちの工作員？NGしようぜ。
こんな奴相手にしても意味ない。党利党略で民主を批判する自公アシストの共産はなくなればいいと思う。

しかし今更ながら
大学の一般教養の政治学の講義で
間接民主制というのはよりましな候補を命がけで選択することだって
教えられたことをつくづく痛感。

雇用対策だけじゃなく、派遣法見直しは？もうだしてる？
従来のように高度専門職に限るべき。

失業しやすい派遣労働者が失業保険とか入ってないってアベコベだろ。
どう考えても未曾有の危機どころか人災でしょ。
政府の明らかな不作為だよ。しかも意図的な。

消費増税で綱引き激化　「超然内閣」批判も
自民、公明両党は十七日、中期プログラムに関するプロジェクトチーム（ＰＴ）の初会合を開き、消費税率
引き上げをめぐる綱引きは与党税制改正大綱での調整に続き第二ラウンドに入った。自民党は、二〇一一
年度の引き上げ明示にこだわる麻生太郎首相の意向を尊重したい考え。しかし公明党は衆院選をにらみ
年次明記に反発しており、双方のせめぎ合いが激しさを増すのは必至だ。

公明サイドには連立の亀裂が決定的になるのを避けるため、文言調整で政府案との接点を探る動きもある。
ただ中央突破を狙う首相に対しては、自民党内からも「（明治・大正期に政党を軽視し）官僚に依拠した
『超然内閣』なのか」（中川秀直元幹事長）との批判も飛び出し、着地点はまだ見えない。

「首相の思いもある。何とか協力いただきたい」。河村建夫官房長官はＰＴ会合に先立ち、公明党の北側一雄
幹事長を議員会館事務所に訪ねた。しかし北側氏は税制改正大綱が引き上げ年次の明記を見送ったことを
踏まえ「大綱は何だったんだという意見もある。自民党だってそうでしょう」と強調。河村氏は「大綱では来年
の通常国会は乗り切れない」と食い下がったが、北側氏は了承を避けた。

その後のＰＴ会合では、与謝野馨経済財政担当相が一一年度を明示した政府案について「税制大綱や首相
の発言との整合性を確保した。案に沿って同意いただけるよう願っている」と要請。だが公明党側は「与党で
大綱をまとめたのに、政府側がこのような案を出してくるのは一体どういうわけか」と突き上げ、協議は平行線
だった。

雇用といえば共産の独壇場なんだが後出し民主が手柄総取りではね

金融国会を思い出すのだ

共産の我田引水的な主張にはもうこりごり。
ほんとに潰したほうがいい。

>>628
付け焼刃でも丸腰相手には十分勝負になるんですわｗ
政局目的でも、実利と大義名分が付けば政局目的の法じゃなくなる。「まつりごと」ってのはそういうもんでしょ。

ただ公明党内には「大綱で明記を見送らせたので、今回はある程度譲らざるを得ない」との声もある。自民党
に「公明党は何様だ」との反発が広がっていることへの懸念も軟化を後押ししている格好だ。

幹部の一人は「景気回復が前提という点をもう少し強調すれば支持者に説明しやすい」と指摘。別の幹部は
「二十四日にはまとまる。この問題で亀裂はない」と明かす。

だが自民党で経済成長を重視する「上げ潮派」の面々も黙っていない。その代表格の中川氏は政府案につ
いて、記者団に「経済発展の状況を見込まずに増税だけを語っている。極めて無責任だ」と切って捨てた。

与党の綱引きに民主党は「高みの見物」を決め込む。鳩山由紀夫幹事長は「国民が明日の命、仕事に必死
になっているときに三年後の増税を高らかに打ち上げる心境が分からない。ほとんどの国民が『三年後の
首相は麻生氏ではない』と思っている」と皮肉った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200812170343.html

労働契約法はとても大事な法律で、今回の改正案にもある訳だが、
共社から言わせれば「去年の制定時に与党と簡単に妥協してぬるい法律にしちゃったの誰よ？」
という気持ちもあろう。

>>640
間違いは後から修正すればいい。人災なんだから民主党が自公のやったことを批判するのは当然。

>>635
何でこんな意味のないことでプロレスやってんだろう。
3年後に自公が政権にいる可能性なんて果てしなくゼロに近いと思うんだが。

>>636
そりゃあ選挙で負ける共産が悪い。

07年参院選の選挙区でのヘタレっぷりはなんだありゃ。
大阪の３人目、京都の２人目、東京の６人目を競り合いにもできず自公へ流した罪はこういう時に償わなきゃ。

ラムっていうトリ付きコテが、その日暮らし板で大活躍しているんだけど。

３年後に与党で居ると思ってる神経がおかしいんだろ。

野党共闘よりも自公の綱引きなんでしょうなあ・・
この国民生活支援法案も・・
自公がどう対処してくるのか・・
派遣法制の法改正も含めて、
共産、社民、国民新党は
同調する意思を固めているけれども・・

政権交代のためには政権批判票が民主に集中したほうがいいんだよねえ。
共産党に流れたら自公アシストになるから。
これで政権交代を望んでる共産支持者も民主党に流れると思う。

おシャブさん、ただの党内闘争に見えるような言動はいかんよ（実態はそうなんだけどさ）
あんたも清和会なら、もうちょっとうまく立ち回らなきゃ

すまん東京の５人目ｗ

共産は唯一の無責任政党。
労働問題がこれだけ社会問題になって、なぜ共産党が浮上しないのでしょうか？
ほんと、死んだほうがいいですよ。

>>642
財務省が閣議決定を是が非でも取りたがっているのでは？
与謝野のコメント出てなかったっけ？
与党合意より閣議決定が欲しいみたいな。

>>644
どのスレですかー？
見に行きたい。

>>640
そこは「我々が常々主張してきたことで、民主党が足並みを
揃えてくれることを歓迎する」とでもチクリとやっときゃいいんだよ。
中学生の喧嘩じゃないんだからさ。

蟹工船で浮かれてるようだと
本気でもっとダメになりそうだなあ。

労組と共産はいまこそ存在価値示す時なんだけどねえ

>>603
最高裁は、違憲判決2回＋違憲状態判決2回、計4回出しているが、
ヘタレて選挙無効は一度も出せなかった。
違憲判決を無視して選挙でもしない限り、無理だろうな。

消費税問題ははっきり言うと麻生が人形使い与謝野のマリオネット状態だな
さらに言うと大人形使い財務省のマリオネットが与謝野なんだが

ま、でも何のかんの言って雇用問題で共産が自民と一緒になって
反対する図は想像つかないな。
彼らのメンツが立つような配慮さえすれば、野党間の調整は
難しくないと思うが。
いずれにせよ勝手にズッコケて自民を利する結果になるのだけはカンベン。

信じられないかもしれないが自民党ではいまだに二次補正の内容が固まっていない
ちょっといい加減なところもあるが行動が早い民主と、
いつまでもグダグダやっていて、やっと出てきたと思ったらメタメタな案になっている自民の比較になっている

麻生内閣のやりたいことがやっと見つかった感があるな
消費税増税が麻生の悲願

共産とやってると、「自分だけ、いい立場にいたい」「自分だけ、野党」という
無責任政党特有のエゴがどんどん見えてくる。

>>634
派遣法改正案は既に政府から出されているけど、
継続審議で年明けに本格論戦かな。
政府案はかなり不十分な代物。

>>655
っていうか、今選挙無効出すと、参院改選分から自民党が1人もいなくなるんじゃないか？ｗ

共産党は労働運動界で主流じゃないからねえ。セクト主義がまだまだ強いし。

>>657
でもそれでハナっから共産はついてくるからいいやと思ってると
痛い目を見そうなので、極力面子は立てる努力しないといけないと思う。
筋論だけど、小沢志位会談はすべき。

今日は代々木に風当たりが強いですなあ
やはり民主中心にスレ内世論は動いている

景気がえらいことになっているこの時期に
どうせ下野してるであろう3年後の消費税上げのことなんかで
大揉めしてる与党ってなんなのっていう

愚民が民主に集まりだしてきたなｗ
郵政の二の舞なのだ。
やれやれ、愚民は何度も間違うのだ

何度も言うけど共産党は欠席戦術は取らない。

本会議で法案に賛成するのか反対するのか見もの。

代々木レッズは食品偽装追求というストロングポイントを活かせばいいのになあといつも思うわけです

>>651
でも、閣議決定って絶対的なもんじゃないでしょ？
ましてや政権交代目前なのに。
官僚も何考えてるのかよく分からない・・・。

与謝野の夢を叶えさせるために頑張るのかよ

確かな野党というよりも確かに野党って感じだな＞今の共産党

>>658
ようやく税収見込み上がってきましたんで、これからやります。
やる気、元気、イワキです、'`ｨ (ﾟдﾟ)/。。。みたいな感じですねw

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121701000946.html

法案提出権がない（ホントはある）から、しょうがないところはある

共産党は証人喚問の時もそうだけど議会慣例にうるさい

仕事ないのに新卒は切られず、派遣は切られる。仕事内容は工員でほぼ同じ。
日本っておかしいな。

＜長崎キヤノン＞工場着工を延期…３６４人内定は取り消さず
　キヤノンは１７日、長崎県波佐見町に建設を予定していたデジタルカメラ
工場の着工を延期すると発表した。新たな着工・操業時期は未定。同社は、
２２７億円を投資して０９年１２月の操業開始を予定し、コンパクトカメラ
から高級一眼レフまで年間４００万台生産する計画だった。今年７月、計画を
発表し、１００％子会社の「長崎キヤノン」を同町に設立したばかりだった。
急激な景気減速で方針変更を迫られた。
　無期限の着工・操業開始延期について、キヤノンは「世界的な経済停滞に
より、デジカメ需要は当初想定より急激に減速。生産計画見直しを余儀なく
された」と話している。０９年１月以降に長崎キヤノンに入社を予定する
３６４人の内定を取り消すことはなく、大分キヤノンで予定通り実習を開始
し、長崎キヤノンの操業開始に備えるとしている。
http://news.gyao.jp/article/detail/9483357

自民の内紛やら自公のプロレスとかほんとどうしようもないけど、この世界同時不況、
国難の時にいい加減危機感を持って真面目に政治やってほしいよな。

もう数年後なんか自公連立はなくなっているだろうし、自民も今のような形ではなく、
消滅しているかもしれん。だから、彼らの数年後にいっている政策なりなんかほんと
どうでもよく、興味もないんだが、つい最近までその存在や額の大きさを否定してきた
埋蔵金をここにきて、景気対策なり、社会保険料の負担増分とかに臨時に使いこまれる
のはたまったもんじゃないな。

政権交代される前に無駄に使われるのはほんと耐えられない。

>>657
落ち着くところに落ち着くと思うよ。
っていうか、落ち着くためにまず各党が立場を強調している段階だろ。

>>667
名前の通りのバカヤローだな、お前は

まあ共産はマジメすぎる

国民の信頼を得ていない麻生政権が消費税をあげる資格はないんだよねえ。
これだけ公務員の税金の無駄遣いが表に出てきてるのに
それをどうにかしてから消費税を上げるのが筋なんだよね。
だから政権交代して国民の信頼を得たら消費税あげはしょうがないと思う。

共産のKYぶりもどうかと思うが
民主党は1999年に派遣労働の原則自由化の法改悪に賛成したことを「総括」したんかね

やはり二大政党制なんて夢物語だな。
愚民は１箇所に集中するから

100年に1度の国難なら埋蔵金を使われてもしょうがない

>>680
それがいい方にでることもあるんだけどね

>>667
学会は立派ですね。

>>670
小沢の怖さを知らない財務官僚が増えてきたんじゃねw
既成事実の積み重ねという官僚文法なんてぶっ飛ばすという小沢一郎を。

ただ、野党共闘は維持しながらも、
自公の軋みが見えるから、
野党でよく見ていくべきかもしれないなあ・・

最近は、野党で、役割分担も上手くなってるからなあ・・
共産、社民も、呆け役やってる可能性もあるし、
まあ、もちろん、小沢さん菅さん辺りから、
小会派への（国民新党も含めて）配慮は
しながらも・・

>>682
いちいち総括なんぞせんでも、どんどん手段を変える柔軟性が政治には必要
”目的を変えず、手段は選ばない”のが政治の理想だ

>>672
笑ったｗ　確かにｗ

議会慣例を破るといつかそれを盾に弾圧されるという恐怖心が共産にはあるのではないかと思わんでもない

首相は「前向き読書」／幕末もので小沢氏秘策？
ねじれ国会、首相交代と波乱続きだった政界も師走を迎えたが、多忙な中、寸暇を惜しんで読書にいそしみ
心の糧とするのはひとかどの政治家として不可欠のたしなみだ。「読書の秋」からは少々遅れたが、各党
党首の本棚をのぞいてみた。

▽漫画好き返上か
麻生太郎首相（自民党総裁）は十一月一、三十日の二度、東京・八重洲の大型書店を訪れ計八冊購入した。
漫画好きで知られるが、買ったのは祖父吉田茂元首相を描いた「戦後政治体制の起源」や「強い日本への
発想」など硬めの本ばかり。うち三冊が経済評論家日下公人氏の本だった。

中でも日下氏の共著「日本はどれほどいい国か」は二度とも購入。周辺には「日本のことが前向きに書かれ
ている。人に薦めるため再度購入した」と説明している。数冊同時並行で少しずつ読み進める読書スタイル
で、大事なくだりには緑の蛍光ペンで線を引く。

民主党の小沢一郎代表は衆院選に向けた地方行脚の合間に、NHKの大河ドラマ「篤姫」で注目の小松帯刀
を描いた「幻の宰相」や坂本竜馬ものなど三冊を読破。

幕末ものがお好みの小沢氏は、明治維新までの激動期を駆け抜けた立役者たちに思いをはせながら「政権
交代」の秘策を練っているのかどうか。

もう一冊の「日本国債」は国債市場大暴落を描いた経済小説。二〇〇九年度予算案は新規国債発行額が
三十五兆円前後に膨らみ一層の財政悪化が予想されることから、同書を読んだ小沢氏は「国債の増発で
ごまかしている」と批判を強める。

財務官僚は野党には(たぶん与党にも)上から目線なのだ

田舎では公務員なんて勝ち組の典型だが、
その既得権擁護にうごめくのが共産党。
旧来の自民と手を組みます。どうしようもない。

>>684
グダグダで使われなきゃねー。

http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200812170451.html
消費増税、二兎追う自民　首相のメンツ・与党の結束
2008年12月18日1時48分

▽オバマ氏と達観
公明党の太田昭宏代表は、学生時代の読書が八百冊を超えたという無類の読書家だ。移動中の車内に
限らず風呂、トイレでも本を手放さない。最近では米連邦準備制度理事会のグリーンスパン前議長が書い
た「波乱の時代」などを読み、特に印象深かったのは哲学者の木田元氏が読書遍歴をまとめた「なにもか
も小林秀雄に教わった」。「自分の読書遍歴と重なった」（太田氏）という。

共産党の志位和夫委員長は「強欲資本主義」「反貧困」を読み、「金融危機は資本主義の行き詰まり」との
意を強くした上で「資本論」を再読。「マルクスの考え方を手掛かりに今の状況を読み解きたい」と強調する。

オバマ米次期大統領の演説に感銘を受けた社民党の福島瑞穂党首は「アメリカの黒人演説集」などを手に
取った。「政治家として国民に語りかけたいとの思いを強くした」と感想を語る。

「人間の覚悟」など政治と直接関係ない本を読んだ国民新党の綿貫民輔代表は「生臭い政治の世界から
離れ、一段高く人生や世の中を見たい」という達観の境地だ。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2008/20081217.html

>>661
なるほど。ありがとう。

>>684
おかしな使われ方さえしなけりゃねぇ。

っていうか、バカパパ、このあいだからすごくミンサヨ臭いんだよねー
民主批判ばかりで、自民も時々批判。でも創価公明批判は絶対に許さない
同一人物なのかねえ

共産主義者がなんと言おうと、事実が全て。
共産党が結果として自民党を利する補完勢力になっていて、今もその状態にあるのは事実。

とにかく3年後の話で今紛糾しているのは馬鹿としか思えん
バカにする論調のマスコミがないのが不思議なくらいだ
まあマスコミは基本的に財政再建大好きなんだろうけれど

総括した結果が、今回の法案提出だよ

結局、民主に期待してんのは第二自民なのか。
バカな奴らだ

以前に法案に賛成してもあとから反対すれば免罪されるんだよ。
柔軟に立場を変えて国民の支持を得るのがまっとうな民主主義。
総括なんていって硬直したことをいうんじゃ国民の支持は得られない。

「数の力で強行採決をするナチス民主を大勝させないバランス感覚」に賭けて
会期末解散を打つ度胸が今の自民に果たしてあるだろうか。

＞中でも日下氏の共著「日本はどれほどいい国か」は二度とも購入。周辺には「日本のことが前向きに書かれ
＞ている。人に薦めるため再度購入した」と説明している。

これ苦しい言い訳だろ・・・・

>>692
小沢が好きな幕末の志士は
情では西郷隆盛だけど、理なら大久保利通だって、
一昨日のＦＭで言っていたのは印象的だった。

>652
たしか、ネカフェ難民スレだったと思いますが、スレ主でした。

>>700
名前のとおりバカだから共産かばってんだろ？
ミンサヨもそうだけど、あいつら反対するだけのバカだから、
何をいっても話が通じない。だからNGしかないね。

>>692
＞人に薦めるため再度購入した

どういう言い訳だ。

いやできれば自民党は小泉政権を総括すべきだし
民主党にもその理屈は当てはまると思いまっせ

もちろんほかの政党にも

>>707
一回買っただけでも恥ずかしい本だよね。
BBCとかCNN見てるんだったら
もうすこしまともな本選べると思うんだけど

総括の名の下に粛清に粛清を繰り返してきたのが共産党の今の姿

>>709
クスコ。
行ってみまっす。

>>665
そらまあ反自民の最大勢力が民主だから仕方なかんべさ。
代々木に風当たりが強いのは、民主にとってもレッズは
それだけ一目置かれている（あるいは扱いづらいともいう）と、
思っていただければ。

いずれにせよ今回の雇用関連法案は民主党の党利だけの問題ではなく、
労働者全てにとって重要な法案なんだし。

>>704のバカ

第２自民じゃネエよ
民主党こそが、本来の経世会・田中派であり、この国を運営してきた自民党の本質だ
今の自民の方こそが第２自民党と呼ばれるべきだろう

ラジオの小沢氏は良かったのだ。街の声がアレだったが。おちは今ーだった

>>712
そういう意味では、中谷巌は偉いのかなあ

買う本で品性が現れるよね。だから麻生は自らのバカをさらけ出してるっていうか。
ま、それを隠すほどの知能もないんだろうけど。

>>719
まあ。ちょっと極端すぎる気もしますがｗ

本当に考えが変わったのかもしれないですが、
あるいは時流におもねったのかもしれませんねえ

>>710
共産批判も時々してるぞ
バカパパが絶対に批判しないのは、創価公明だけだ

公共社国のトップが読む本にはよく個性が出ているような気がしますね

オタクらしく「保存用」とか「観賞用」とかいえばいいのに

>>708
好きなのは西郷隆盛、政治家として目指すべきは大久保利通、じゃなかったっけ。
前々から言ってることだが、大久保のことは別に好きな訳ではないのかも。
政治に私情を持ち込まないのが信条の小沢らしいよね。

「中期プログラム」調整開始、消費税上げ明記に公明難色
与党は１７日、２０１１年度からの消費税引き上げを明記した税制抜本改革の「中期プログラム」の政府案に
関する協議をスタートさせた。

公明党は引き上げ時期の明記を見送るよう改めて求めた。政府は税制改革の手順をあらかじめ定めるプロ
グラム法案の国会提出を検討しており、この扱いも焦点となる。

与党協議は、今回新設したプロジェクトチーム（座長＝額賀福志郎・元財務相）が舞台となる。首相は１７日、
首相官邸で額賀氏と会い、「経済財政諮問会議で『１１年度から税制抜本改革を実施したい』と表明した。
それを踏まえて調整してほしい」と指示した。
その後、国会内で開かれた同チームの初会合では、与謝野経済財政相らが政府案について説明した。

公明党は「消費税引き上げの時期が明らかになれば景気の足を引っ張りかねない」と指摘。自民党は「社会
保障の財源確保を考えた場合、税制改革の開始時期を明記した方が良い」と反論し、結論は出なかった。

ＰＴは今後、消費税の扱いや、基礎年金の国庫負担引き上げの財源確保などについて協議を重ね、２４日を
メドに結論を出す方針だ。

与党が１２日にまとめた税制改正大綱は、消費税引き上げ時期の明記を見送った。しかし、首相や与謝野氏
らは、「今後３年間、積極的な財政出動をする以上、その後の財源確保をあわせて打ち出すのが責任政党の
あり方」として引き上げ時期を明記したプログラムをまとめた経緯がある。
次期通常国会に、消費税や所得税などの税目ごとに改正時期を明示したプログラム法案を提出し、当面、
消費税を引き上げないとしている民主党との対立軸を明確にするためだ。

ただでさえ民主支持が多すぎるんだから誰が公明かばおうと何しようとええやん

自民党執行部は「首相の求心力の一層の低下を避けるため、政府案を認めざるを得ない」としているが、
引き上げ明記に難色を示す公明党と首相との板挟みになって、対応に苦慮している。

足元の自民党内にも反対論がある。中川秀直・元幹事長は１７日、記者団に対し、政府案について「増税だ
け語ったという感じがする。極めて失望しているし、極めて無責任だ」と批判した。

プログラム法案を提出しようとした場合、自民党内の手続きが紛糾する可能性もあり、「２００９年度税制改
正法案の中に、将来の税制改革の方向性を明記するにとどめたらどうか」という意見も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081218-OYT1T00178.htm

>>727
他の政党ならともかく、カルトはかばっちゃまずいだろｗ

>>717 なんだ、こいつ。また病気が始まったのか

>>730
だんだん地が出てきたなｗ

>>729
その議論は平行線をたどるでやんす

日本に必要なこと　＝　政権交代
政権交代で可能になるもの　＝　自民党をその一角とする政・官・業の利権癒着構造の
　　　　　　　　　　　　　　　打破と、それに伴う利権経費の圧縮と行財政の無駄（ＨＡＴ−ＫＺ他）
　　　　　　　　　　　　　　　の徹底排除による財政支出の健全化
　　　　　　　　　　　　　　　そして、健全な議会制民主主義の確立

自民党＝3年後増税って、俺カッコいい
公明党＝景気回復、ばら撒きます。うまくいったら増税するかもしれないお

行政の無駄そぎ落としはすっかり忘れ去られてるな・・・・
こんなもんに付き合えるかと・・・・

>>721
よくも悪くも機を見るに敏なのでしょうかね

>>718
ですね。確かに良かった。
3者の質問に的確に答えていなかったのは少し頂けなかったけど、
（我田引水気味に自らの言いたいことに結びつけた観が）
平易な言葉を使い、分かりやすく話していたと思う。
特に地方に出て、普通に暮らしている人々と話すのが好きだ、
それらの人々の言葉には嘘が無い、永田町は、、、w
というのが、今の民主のＣＭを地で行く感じで良かった。

前連合会長もこう言ってるし。
>小沢さんは全国行脚でもほかの人が行かないような所にも行き、
>自分の考えを丁寧に話します。昨年の参院選では労組も役員レベルまででしたが、
>今は最前線の人たちと会っています。それも対応は半端じゃない。
>昼は基本的な意見交換をやり、夜は地域の人たちが「そろそろ終わりましょう」
>というまで、じっくり話し合っています。
>だから、それまで小沢嫌いだった人も、一度会ったら「あの小沢さんが
>ここまでやってくれるとは…」とシンパになって「真剣に頑張ろう」と燃えるんです。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081029/stt0810291843005-n1.htm

>>727
公明かばうのも社民かばうのも共産かばうのも別に構わないと思うよ。
信条も価値観も人それぞれだしね。説得力があればみんな頷くさ。

じゃあ「われわれが間違っておりました」って今苦しんでいる人に向けて詫びてから
自公との「対決」を宣言するのが筋でしょ。

そんなことしたらマスゴミにかっこうのエサを与えてしまうことは承知しているが、
長い目で見れば民主党にプラスになると思うけどね

>>732
平行線はたどらんよ
いずれ創価公明が与党の座を滑り落ちた瞬間に、悪事がどんどんバラされて事実上解体されるからな

自公は小泉・竹中路線を総括してから次回総選挙をやれ
他は関係ないからやらなくていい

しかし、最近の野党は、
脅し役、賺し役、なだめ役、
役割分担が上手いからねえ・・
厚生労働委員長解任動議への伏線かもしれないなあ・・
解任動議出されてしまうと、
法案への賛成も共産も社民もしやすくなる。
共産と社民としてはもう少し議論を
して欲しいが・・致し方ない・・

最近は、民主だけでなくて、
共産、社民、国民新党まで、
自公の足元見てるからねえ・・

バカパパ今日はいつにも増して言葉が荒いな。
もともとちょっとピント外れだったり世間知らずな様子は見られたが。

一体何が気に食わないのか、話してくれないか？

>>736
科学技術の質問はともかく、他の二人には法案を引き合いに具体的に
答えた方がよかったんじゃないかとは思ったな、確かに。
まぁ、ちゃんとお話するには時間が足りなくて残念的なことは小沢
自身も言ってたようだが。

>>738
まあ、べき論ですからね
残念ながら、自民も民主も社民も共産もなかなかやらない

それに公明と親和性が高いのは共産よりも民主だろう。

初歩的質問で申し訳ない。

雇用法案が参議院を通過したら
衆議院での扱いはどうなるの。
放置しておくこともできるんでしょう。

２次補正への影響はある？

>>738
そこで詫びだの感情論を求めるのは政治の本質を外れているね
政治は結果を出すのが仕事だし、結果を判定するのが選挙だ

>>742
酔っぱらってるだけでないかい？

参院選のときのNHKの各党首演説を思い出した。
他の党はホールでの演説の様子なのに
小沢は農山漁村の公民館での録画。

やはりしたたかだと思ったよ。メディア工作が

政権交代したら消費税増税自体が吹っ飛ぶ可能性がある上に特別会計引き剥がされるだろうから財務官僚も必死だなw

自公支持の人も来ればいいけど。ここは閉鎖的なスレじゃないから。
でも自公支持の人は論理的な話ができないんだよねえ。
だからこのスレでも叩かれる。論理的な話ができない人は
どこにいても人間として嫌われるよ。ま、それが分からない人なんだろうけど。

官僚志望者なら野党支持率高いんですけどね
ソースは私

>>743
農村部・郡部でやっている小沢を囲んだ車座集会を
都市部でもやって欲しいですね。より話が出来る様な環境で。
反貧困ネットワークとかもやいで小沢呼んで話するってのも悪くない気が。

>>752
だから、慶応程度で官僚目指しても辛いだけだってｗ
慶応だったら、政治家目指しなよ

>>742 やれやれ。
あえてあなた達に合わせてやってるんだよ。
つまらない人間が増えてスレ盛り上がらないからさ。
ほんと、なんていうか薄っぺらい連中だ

>>496
古館は政治に興味なさそうだよね、あと小倉にも同じにおいを感じる
でも個人的にはこの二人嫌いじゃないんだよなあ
ギラギラした政治への欲望をたたえたみのもんたと比べれば

>>738
>>744
え、一番問題なのは０４の派遣法改正じゃないの？

国民生活支援法案（雇用関連法案）
衆議院ではたなざらしでしょうなあ・・
となれば、議院運営委員長の解任動議出されるか、
もしくは、問責か、不信任かねえ・・
その前に、野党党首クラスで、巣鴨で・・
演説かねえ・・

まあ、今まであやつってきた自民が政権交代であぽーんしたら、官僚にとっては
死活問題だからな。民主が自民議員との利権関係をほじくりかえされたらたまったもんじゃない
と思っているから、官僚は必至だろう。

>>752
志望者だけでなく、実際仕事してる官僚には野党支持者それなりに
いるんじゃないかね。ズブズブなのはお偉いさんでしょ。

>>755
おお、出た、創価選民思想ｗ

>>749
マスコミの事は好きではないというか、正直嫌いなんだろうが、
マスコミの扱い方は熟知してるよね。

>>762
マスコミがいないときの小沢代表の顔を見せてあげたいよｗ
いい顔してるよー

>>733
同意同感。
さらに付加します。

・日本に必要なこと　＝　政権交代
・政権交代で可能になるもの　＝
（１）自民党をその一角とする「政・官・業」の利権癒着構造の打破と、
それに伴う利権経費の圧縮と行財政の無駄（ＨＡＴ−ＫＺ他）の徹底排除による財政支出の健全化
（２）政権交代のある健全な議会制民主主義の確立
（３）憲法２５条において保障された国民の生存権を具体的な権利として保障する普遍的なセーフティーネットの整備・拡充

>>760
課長辺りは微妙、局長より上は一心同体少女隊だもんね。
泥舟に乗ったw

>>742 言葉が荒い、って・・・・・そういうキャラだからねｗ

やれやれ、物事をよく考えなさい

>>762
マスコミ嫌いの本能のままマスコミを敵に回す麻生とは天と地の違いだよな

>>728
この辺が今の与党のアホぶりを示してるよなあ。
ほぼ有り得ない３年後の自公政権で消費税を上げるって明記するかどうかが最大の政策テーマになっとる。
鬼を笑い死にさせ取る場合か。

>>762
というより角栄流をそのままやってるだけじゃない？

バカボンパパは本性を現したな。創価だ。
こんな非論理的なことをいうのは創価信者しかいない。
政権交代支持者ならこんなことはいわないよねえ。

>>739
>いずれ創価公明が与党の座を滑り落ちた瞬間に、悪事がどんどんバラされて事実上解体されるからな

これはどうかな？宗教の恐ろしさをいささか軽く見てる気もするが……。
個人的には創価については大作のＸデーを待って、
その後分割させてコントロールするのが理想かと思うが。

>>763
一回見たことある。
自由党時代の国政選挙のアルバイトに行った時に、
候補者の応援に来て、我々下っ端にまでがんばれと言ってくれた。

小沢さんって利権に凝り固まってるマスコミには厳しいけど、
国民には優しい人なんだよね。

バカパパとシャキョウは仲が悪かったのか…(´・ω・｀)
なかなか総合スレの人間関係も複雑なんだなあ〜

>>746
継続審議扱いで通常国会に持ち越し
自民党が二次補正強行採決後、否決するんでないかな

>>755
人格攻撃されてもなあ……。
おれはあくまで「あなたは一体何が気に食わないの？」って
聞いてるだけだし。

とりあえず、落ち着こうよ。

>>770
創価用語だらけだからね
「マスゴミ」「やれやれ」「物事をよく考えろ」「レベルをあわせてやっている」「薄っぺらい連中」
まるで座談会だよｗ

漢字変換の癖から見ると最近のバカパパ＝ミンサヨの可能性も高いけどねｗ

>>770
まあまあ、別に創価でもいいじゃないの。

政権交代支持者じゃなくてもいいじゃない。

一新会くさいふいんきはあまりよくないよ。

>>769
ようやくその域に近づきつつある、といった感じ？

年嵩も経てようやく丸くなり、笑えない環境でも笑え、
周りのやり方に疑問を感じつつも乗っかれる事も出来る様になったのでは。
あとやはり民主に合流し、なんでもかんでも自分だけでやらなくて済みつつあるんじゃ？

コテとしてはできるだけ、みんなとうまくやっていきたいものです

まあ、まあ、穏やかに
和やかにやりましょう・・

>>777
窓にも共通してるんだけどね

>>776 いや、あなたが勘違いしてるようだからさ。

ピント外れはあなただし

>>771
幸いにして、４代目以降の会長の権威を、大作自身が否定してくれているからね
池田後の弱体化は楽だろうとは思う

だけど、奴は長生きしそうな悪寒があるｗ

民主税制大綱：たばこ・酒税抜本見直し　「健康」の観点で
民主党の０９年度税制改革大綱の素案が１７日判明した。同党が訴える「税と社会保障の一体改革」の柱と
して、低所得者に税額控除しきれない分を現金給付する「給付付き税額控除」を導入し、「所得の再分配」を
狙う。たばこ税・酒税は、「健康確保」の観点で課税方法を抜本的に見直す。政権交代後をにらみ、現在は
政府と党にある税制調査会の一体化も打ち出した。麻生太郎首相が「３年後の引き上げ」を明言する消費税
は、引き上げ時期を明示しない。

党税制調査会（藤井裕久会長）が１８日に開く総会で素案を基に最終調整し、早ければ同日に正式決定する。

給付付き税額控除は、所得から一定額を控除する現行の所得控除制度で、所得が控除額に満たない低所
得者は恩恵を受けられない点を改善するもの。米国などで既に導入されている。昨年の税制改革大綱で
導入は打ち出していたが、今回は新たに控除額の算定方法を具体化。所得比例による「勤労税額控除」など
を検討する。

たばこ税で党税調の古川元久副会長は「たばこを財源と考える自民党とは違う」と強調。財政収入の安定的
確保をうたうたばこ事業法の廃止も検討する。「健康確保」の観点から、たばこ税でタール含量、酒税でアル
コール度数に応じた課税が浮上している。

税調の一体化の素案では「財務相の下に副大臣ら政治家からなる新・税調を作る」と明記。毎年秋の臨時
国会で税制法案などを審議する「歳入委員会」の設置もうたう。

消費税は「税金の無駄遣いをなくした上で社会保障目的税化などを検討する」とし、当面は現行税率を維持
し、無駄を排除して財源を賄う姿勢を強調する。「引き上げの際は国民の審判を受けて具体化する」とし、
時期は明記していない。

住宅投資減税も与党との差別化で盛り込んだ。「過去最大規模の住宅ローン減税」を掲げる与党に対し、
民主党は住宅ローンは現状維持とし、「自らの資金で改築、新築した場合」の投資減税を新設する。

>>779
鳩菅輿石が合流前に想定していたよりも有能でかつしっかりしている事に満足したんじゃないか？

まったくバカな連中だ。
小泉に入れた奴がどの面下げて野党を応援してるのかと。
恥ずかしくないのか

◆民主党の税制改革大綱の骨子◆

・所得税＝「給付付き税額控除」導入

・たばこ税＝タール含量での課税を検討

・消費税＝税金の無駄遣いの排除後に社会保障目的税化を検討

・政府税調と党税調を一体化

・歳入委員会を設置して税制関連法案を審議

・住宅投資減税を導入

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081218k0000m010159000c.html

アルコール度数に応じた課税は困るｗ

>>784
学会会長は任期制になって、
ＳＧＩ会長には任期が無いんでしたっけ？
そしてそのＳＧＩ会長にＪｒが就任予定なんですよね、確か。
そしてﾃﾞｰｻｸ様は屋上屋でＳＧＩの名誉会長、なのかな？

>>783
何が気にくわないのかは言わないんだよね？何となく？

>>783
じゃああなたがピント外れでない、薄っぺらくない、
重厚かつ建設的な意見を提示したらいいんでないの？
是非愚かな俺にご教授頂きたい。

待ってるよ〜。

>アルコール度数に応じた課税
在留露助、涙目w

>>791 スレをずっと見てて気づかないのかな？

いやいや、和やかにやりませんか・・

>>787
小泉に入れた奴ばっかりだという思い込みはどこから？

当然俺は入れてないし。

文春の鳩山ニセ閣議書は笑ったな
麻生がちんたら花押書いててヒマだから
一般財源化による一兆円の道路財源は地方交付税に回すって
自分で勝手に書いて麻生に花押押させかけたって

つうかヒマだよな…

結局、選挙が近くないからみんな心がササクレル訳で。
これもみんな麻生が悪いw

レッテル貼りはやめましょう・・・色んな人に対して

>>788
ニコレットを半額にしてタバコ税上げたら、たぶんやたら喫煙者減るのにね〜
現状、禁煙するより喫煙した方が安上がりだから、医薬品が売れないんだよな〜

郵政選挙のとき選挙権がなかった私は免責

>>787
小泉に入れたことなんかありませんがなｗ

>>788
1番目は、いわゆる負の所得税の亜種ってこと？

ということは、3番目が1番目の財源になるということなんだろうか？

教えて！大分者〜！

何かよくないことがあったのかもしれませんが・・
温かい飲み物か、甘いものでも食されて、
落ち着いてみませんか？
深呼吸でもいいですよ・・

>>787
少なくとも俺は小泉自民に入れた事はないぞ。
郵政では実現男に入れたし。
まあ本音では国新支持だが。

一体何を根拠に言ってるの？

雇用対策：自治体を支援　総務省、予備費で交付金創設へ
総務省は１７日、地方自治体の緊急雇用対策支援で、０８年度予算の予備費で新たな交付金を創設する
検討を始めた。景気の悪化が地方を直撃して雇用問題が深刻になっており、０８年度補正予算案や０９年
度予算案の成立を待たずに迅速に対応する必要があると判断した。規模や支給方法は早急に詰める。

幅広い緊急雇用対策に対応できるよう、交付金は自治体が比較的自由に使えるものを考えている。具体的
には、大分キヤノンなどの人員削減で生じた失業者を臨時市職員で採用する大分県杵築市のような対策を
実施したり、突然解雇された労働者が公営住宅に住めるよう家賃を免除した場合に費用を補充するケース
などを想定している。財務省によると、０８年度予算の予備費の残額は２２９０億円。

地方雇用対策で政府は、失業した非正規労働者や中高年のつなぎ雇用創出に向けて都道府県に基金（総
額１５００億円）を創設することや、新規事業の実施などで地域での雇用創出をはかる「ふるさと雇用再生
特別交付金」の拡充を決定した。麻生太郎首相も「生活防衛のための緊急対策」で、公共事業拡充による
雇用創出を名目に１兆円の地方交付税増額を表明するなど、麻生内閣の最重要課題の一つとして力点を
置いてきた。

小泉に入れたと決め付けてるんだよね。勝手にそう思っとけば。
それより民主の税制はいいねえ、いいねえ。
政権担当能力がないのは自民のほうだなw

>>799
まぁ、冷静なだけのガキにはレッテル貼りようもないからな(´・ω・｀)

>>784
そりゃまあ、考え得る日本最高レベルの医療を受けられるだろうからなぁ。
くたばりかけても昭和天皇並の延命治療が施される可能性もあるだろうね。

タバコ増税→健康増進→長生き→財政圧迫
という懸念もなきにしもあらず

いやホントの話としてあるんですよ

ショートピースか缶ピーしか吸わない私は撃沈決定だなw

ただ、いずれも補正予算案や０９年度予算案での措置。補正予算案も今国会提出を見送ったために、成立
には来年まで待たなければならない。民主党は社民、国民新両党と共同で独自の雇用対策関連法案を参
院に提出して対決姿勢を強めており、次期国会の審議の先行きも不透明だ。このため、与党は予算案の
成立を待たずに、早急な支援策をまとめる必要があるとの認識で一致していた。

総務省で１７日開かれた地方６団体の代表と鳩山邦夫総務相の会合でも、地方側から「失業者がものすご
く増えているのをどうするか考えないといけない」（麻生渡全国知事会長）などと政府に雇用対策の充実を求
める声が噴出した。鳩山氏も公営住宅を緊急雇用対策の一環として活用するよう、地方側に協力を求めて
いた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081218k0000m010161000c.html

「年末まで一次補正で十分。何もやる必要がない」と言ってたのにねえ

このスレはねえ、あなただけじゃないんですよ。
ところが自分を言われてるように勘違いする奴がいるんだね。
こっちは一々気にしてられないんだよ。
ワシが愚民というと真っ先につかかる奴がいるけど、それは自分がそう思ってるからだろう

>>787
オレは選挙権得て以来、
自民には一度たりとも入れた事ない。
自民系ももちろん。
都知事選は外山に入れたw

民主党は
「いずれ将来消費税を上げざるを得ないときが来るかもしれないが、
そのときは必ず解散して信を問うからね♪」
くらい言っちゃってもいいと思うよ

>>774
いや、創価批判をすると涙目で食いついてくるんだよｗ
今日の書き込みで俺がマジで創価の選挙手伝ってたことに気がついて真っ青なんだろうね
面白いからバカパパのいるときに四代目も創価批判してみるといいよｗ

>>790
大作はSGIの方を本質にして世襲を実施したいみたいだね
創価信者の毛利宇宙飛行士を使って、SGIでの息子の活躍を誉めさせているのを見たよ
ただし、今回の世界金融危機で、SGIの財政はズタボロのようだけど

>>799
本気で意見をぶつけ合えないで、なんのための匿名掲示板だよｗ

>>775
通常国会に入ると、ただたなざらしにされて否決されるだけ？
揺さぶりにもならない？

>>795
選挙のびのびでみんな苛々してるんだよ。
和やかに・・・何を語らいましょうかｗ

思い込みが激しすぎるようならNGかな

どうもここ数日スレの流れがおかしいな

>>809
ﾃﾞｰｻｸ先生の御典医目指して、東大理�Vとか慶應医目指してる輩もいるんでしょ。

選挙がないからスレが荒れるのもしょうがないかもね。
ま、俺も言い過ぎたところはあるかもしれないけど、
やっぱ今日のバカボンパパはおかしいよ。

軽い鬱はいってんじゃねえか

>>813
そこは同感だな。
これだけずらずらと、小泉には入れてないっスよ。というレスが並ぶと、なんか気持ち悪い。

別にどうでもいいやん。

>>803
消費税とセットになるわな
将来的な消費税アップ含め

>>817
野党の雇用法案は、与党が通常国会で出そうとしてる法案と同じようなもんだからね。
だからこそ、この臨時国会で踏み絵として成立するし、通常国会でも「先議の野党案を通せ」という名分で与党案を逆に棚晒しも出来る。
とはいえ、早急に通さなくちゃいけない内容の法案だから、あんまり引き延ばすと筋が悪いが。

人の本質は愚か者だぞ
自分を愚かと思っていないのは、カルト信者か異常者か、限度を超えた本物の愚か者だけだ
そんなバカな愚民をどうにかこうにか束ねて
なんとか出来るだけ多数の出来るだけ豊かな幸せに結びつけようって言うのが政治だ

突然、小沢批判者が大挙したり、かと思うと口を揃えての共産批判があったり。

不自然な流れだが意図的なのかな？

>>822
偽物じゃないかと思い始めた。

誰がレッテル張りをしてるのか、
私は別に名指しはしていません

レッテルというのは一方的なことですから、意見の交換にはならない
自覚がある人が自重してもらえればと思うだけですよ

スレのルールにも、決め付けは駄目だとあるわけですから

>>816
ﾃﾞｰｻｸ死亡迄に宗教法人法改正して、
免税に伴う監査実施の義務とか、資産開示の義務とか、やってくんないかな。
莫大はﾃﾞｰｻｸの個人資産（実際は学会、ＳＧＩ名義だろうけど）に網掛けないと。。。

民主党政権になったら消費税をあげるのはしょうがないと思う。
小沢さんなら信頼できるし。今政治に足りないのは国民が
消費税を上げてもいいっていえる環境づくりなんだよね。
自民党にはそれができないから政権交代しかない。

>>829
っていうか、>>820なんて、ミンサヨの得意台詞なんだがｗ

>>816
ネタキャラってのは大抵怪しいよ
窓爺、東小倉、ミンサヨ…
みんなプライベートにツッコマレないように最初からキャラ作ってるからね
あーゆー奴らはマトモに議論したいんじゃなく、最初から一定の方向にレスを誘導したいがために来てる

あした時事だか共同だかの世論調査がでるんだっけ？

>>817
揺さぶりにはなるでしょ。
与党が年明けに出す法案と内容はそう変わらないんだし。
同じ法案出すなら内容には賛成だろ、ならなんで引き延ばすんだってことになる。

>>834
東小倉はキャラというよりモノホンだからw

私は雇用法案に関しては自民党が急遽「独自性」を出してくるような気がしますね

やれやれ、ワシはスレが荒れないよう各コテを１，２回擁護してやったりもしたんだが。
七氏コテともに自我の強い連中だから。

>>825
やっぱりそうだよね。ということは、
民主党は上げるなら、一気に15パーとかにあげちゃうんだろうね。

それにしても、一律給付型ではないのが残念だな。
サラリーマンはいいとして、かなり煩雑な制度になりそうだね。
所得のない人とかは認定どうすんだろ？
不正受給が問題になりそうだけど。

>>817
自民党にとってプレッシャーになるよ
年末年始で役所が業務ストップする上で、寮を追い出されたり、金が尽きる人が増えて
新年早々から暗い話がニュースになるかもしれない

ただ与党は「ここで折れたら負け」みたいな思想に陥ってるから、二次補正に含まれていることを
言い続け、野党案は無視し続けるんでないの？

>>838
後出しじゃんけんだね。可能性は高いわな。

>>834
あいつらまともじゃないよね。だからレッテルを貼られる。
レッテルを貼られたり罵倒されたりするのは自分が他人に理解されるよう勤めてないからだって
分かっていないからバカボンパパみたいにキレて騒ぐ。
全部自分のせいなんだよ。他人をせめても何も変わらない。

>>835
そうなの？だとしたら厳しいなぁ。
せっかくメディアが強行採決批判の準備万端なご様子だから
もしかしたら年末解散もありか？とか思ってたのに。
今の自民は、数少ないチャンスが来たら世論調査の結果を待つことなく
最後の賭けに出るぐらいのことをやらないとダメだろうな。
その待ってる間にマイナス要素がすぐ出るから。

>>838
会期末までに？間に合わないんじゃない。それだけでも今回の参院先議のダメージは大きいでしょう。

>>834
東小倉がどういう方向へ誘導したいのかが気になるｗ

>>845
いや来年に、この前否決した野党案と同じじゃねえかと言われないように・・・

>>843
正体は窓じゃないか？ <839

>>827
同感。
>人の本質は愚か者だぞ
自分も含めてそうだと思う。

そもそも匿名掲示板に書き込むのになんでわざわざキャラ作りをしなきゃならないのかがよくわかんないな

そういえばこのスレでたまに語尾に〜だわねってつけるのが流行ることがあるが、これは竹下萌え青木萌えと考えてよろしいな！

>>845
年明けに、より説得力ある法案作って出してくんじゃないかってことじゃないかい。
今の自民に「説得力ある法案」出せるかどうかは分からんが。

>>840
要には消費税の逆進性の緩和です
そして確実に低所得層へ行き渡ると

これは別に民主党だけが主張してるわけではなく、政府も骨太に書いた話だと思うが

>>847
できるとしたら政府与党であることを利用したスケールアップしかないけど、地方自治体頼みだから予備費1兆円投入かね。

>>846
アイツが直接叩いてるのは俺だけだからね
つまり、俺のレスの何かがクリティカルなネタなんだろうなあ〜
まぁ、ソウカとかソウカとかソウカとかだとは思うけどさ(笑)

東小倉は後出しジャンケンで負け馬に乗るからよくわからない

>>853
なんかこう斜め上の、しょうもないものが出てくるような気が・・・
で、野党がどうしても乗れなくなるというのが最低のパターンですな

>>835

時事の11月は14日に発表。
調査は上旬の3日間で行う。

時事世論調査・内閣支持率（11月14日更新）
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph

>>843
ネットは文字だけの不自由なコミュニケーションだからね
なるべく理解されるようにしないといけないし、なるべく相手を理解しなければいけない

だが、宗教なのか頭が悪いのか、自分の意見と違うと思った途端に相手を見下す奴らがいる
他人を見下すと、どうしても文章からそれが透けて見えるからね
で、そういう奴らにはレッテルを貼って、コミュニケーションから遠ざけようとするのが人の集団の本質だ
そういうレッテルを透かして見ることによって、他者を見下した連中を見逃してやる余裕も出来る
レッテル張りは悪いことばかりでもない

>>855
あの正社員化１００万円並のgdgdか！

クソコテでも長くやってると名物みたいに扱うやつが出て来るのが面倒

>852
定額給付金なんかやめて、給付つき税額控除すればいいのにな
まあ、自民党はすぐに消費税アップをセットにしたがるだろうけど

>>852
そうそう、自民党は負の所得税推しだから、
民主党は違う感じでやるのかな、と思ってたから、ちょっと拍子抜けだったのよ。

一律給付型の方が、公務員コストは削れるし、公平だからいいかな、と思っているもので。

>>859
クソコテ代表としては大変申し訳なく思う

しかし、自民の中で、ごたごた、
自公で、ごたごたしてるから、
収拾つかないようにも思いますなあ・・

年明けに出すとしても、時間がある分、
野党が出した法案よりも、
さらに、雇用者保護の観点を重視した
法案提出を求められる・
時間がかかった分、不十分な内容では、
切り返されるのが、おちでしょうなあ・・

キャラコテでもブルマとフェラチ王と大司教は好きだな。

>>863
一言で言うと、麻生にリーダーとしての能力が全く欠如しているんだよね
配下を一切束ねられていない

コテについての個人的評価

東小倉…ただの荒らし

窓…バカ

ミンサヨ…とりあえず人様に読んでもらえるよう文章推敲せい。

シャミゴ…死ね

かな。

最近ちょっと気になるのが日経。
かなり妄想激しいんだけど、時々面白い事言うし、
そんなに嫌いじゃない。

東京都０９年度税収、７５００億円減　６９年以降最大
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200812170438.html

東京都は１７日、０９年度の税収見込みが４兆７６００億円で、０８年度の
当初予算より７５００億円（１３．６％）減るとの見通しを発表した。景気が
急速に悪化している影響で減少額も割合も６９年度以降で最大になる。
また、０８年度の税収見込みも当初予算より１７００億円少なくなりそうだ
という。

主税局が１１月末の都内企業の経営実績から推計したもので、都税収
入が５兆円を割り込むのは３年ぶり。特に、法人住民税と法人事業税の
法人２税の減り方が激しく、０９年度の両税は０８年度当初予算より
７７００億円も減って１兆７８００億円となる見込み。

大幅な税収減に、都は事業の見直しなどで対応し、基金の取り崩しを最
小限に抑えたいとしている。

>>854
正直、傍観者としては、面白いだしものなんだけどｗ
実際絡まれてる四代目にしたらいい迷惑だと想像しますわ。

けど、彼は創価なのかねえ。
もっと斜め上なような気がするけどｗ

ここはコテ多いとこが魅力的だと思ってるんだが、工作員コテは勘弁だな
議論するなら議論すりゃ良いのに、特定の方向に導くレスばかり垂れ流しは荒らしだよ
あと、ミンサヨみたいな『どうする？どうする？系』は、いても良いけどレスの数は控えるべき(笑)

>>864
ブルマはキャラ無しで、あれが地だろｗ
素敵な自衛隊員だと思うwww

そういや最近大司教見ないな。

>>861
ちょっと調べたら、民主党は所得控除からの切り替えと消費税収の1割を財源とすうような話みたいだな

>>866
シャミゴは俺の中でナンバーワンだけどな〜
アイツのレスの反対を支持者に語れば票になるからね
これほど明確な反面指標はないよ
あれだけ物知りで、あれだけ選挙予測外せるヤツなんて天然記念物もんだよ(笑)
少なくとも俺は初めて見た
最初はわざと予測外してるかと思ったくらい(´・ω・｀)

>>869
私が時々書く
芸能界と政治と暴力的の関係は
特定の方向に導く工作に当たるのでしょうかね？

バカパパてトリつけてたっけ？
さっきいたバカパパは偽物だと思ったんだが。

シャミゴは固定しないコテという２ちゃんねるの歴史の中でも稀有な存在。

>>868
叩かれんのは構わないんだけどなあ〜
奴がやってるのは
●なりすまし
●レスの捏造
●個人名スレの作成
↑だからねー
ネットにストーカー防止法あったら間違いなく検挙だよ(笑)

俺もシャミゴは高く評価している
恐らくその正体は、比較的優秀な官僚なんじゃないかと思っている
前提情報が豊富で、思考過程が特にミス無く、そして結果がとんでもないっていうのが大好きだｗ

>>826
>>836
>>841

ありがとう。

うまく使って、首の鈴にはならなものかな。

>>872
なるほど。ありがとう、助かります。

まあ当然だけど、小さいとこから始めるんだね。どっちかっていうと、
各種所得控除の整理という意味合いの方が強そうだね。小沢らしいと思う。

負の所得税方式も悪いやり方ではないから、
とにかく早期に使いやすいセーフティネットを張ってほしい。

このスレにきもいのが増えた。
スレのレベルが落ちたのはアサヒグループを止めたあたりだろうか。
それ以降は、自分の不幸を社会のせいにする連中が増えてきた。
己のさえない人生を小沢のせいにしたり麻生のせいにしたりする情けない輩だ。
以前は客観的に政局を語るスレだったんだが、自分の落ち度を社会に責任転嫁する奴が増え始め
このスレはつまらなくなった。
就職氷河期だのは甘ったれの寝言だし、企業だって相手にするはずない。
ここはニートが多いようだし若者も多そうだけど
私がこれまで言ってきた話は社会一般の常識だが嫌なら別に聞かなくていい。
社会性に乏しい連中だから、こっちから話題をふてやったり、無視されがちな名無しに声掛けたりしたけど、
やっぱりダメだったか。
だいたいスレのレベルも掴めたし先行きも読めた。まあこんなもんだろう。
もちろんマシなレスもあるが、まともな人が減ってきてるね

>>875
あの切れやすさはどう見てもミンサヨと同一人物だね
会話上俺と一緒に創価を叩かないと不自然な流れになって、あっさり切れたんだろう

>>881
ものすごーくバカパパらしくないのだ(´・ω・｀)
偽物くさいのだ(笑)

>>882
ミンサヨは『なりすまし』やる可能性はあるな…

>>881
結局の所「自己責任」論ですかい？
何でも「自己責任」で片付くんならそもそも政治なんていらんよ。

>>875
>>882

朝鮮人嫌いとか切れやすさとか板のレベルが低いだとかの捨て台詞。


ズバリ、窓だろ

バカボンパパの真似はアンチ慶応もやってたが
なんかよく分からんがなり済まされやすいコテハンなんだな

っていうか、郵政選挙以降、この一連の総合選挙スレが客観的に政局を語ってたことなんて一度もないんだがｗ

そもそも、人生が全て自己責任なら、政治なんて要らん
自己責任が正しいなら、好きな武器を持って、強い奴が総取りする世界になればいい
だがそれでは社会動物である人の本質にあわないから、徒党を組んで責任を案配する
分かりやすく言えば、「不幸はみんなで分ければ軽くなり、幸せはみんなで分ければその分増える」のだ

>>881
どう見てもバカパパじゃないｗ

政治も社会もどうでもいいのだ。
それより自分たちのパッとしない人生が大事なんじゃないのか？

どうかな〜。
前にもバカパパは雇用や労働者の待遇の問題を
「自己責任」って言ってたしな〜。
案外本物かも知れんね。

野党の雇用対策法案、１８日参院委可決へ…与党は退席方針
参院厚生労働委員会は１７日の理事懇談会で、民主、社民、国民新３党提出の雇用対策４法案の質疑と
採決を１８日に行うことを岩本司委員長（民主）の職権で決めた。

４法案は１９日の参院本会議で野党３党の賛成多数で可決、衆院に送付される見通しだ。与党側は
「法案には問題があり、十分な審議時間もない」と強く反発しており、衆院で継続審議とすることを検討して
いる。

民主党は２５日の会期末を控え、１回の審議で採決まで行う日程で押し切った。与党は１８日の委員会に
は出席するものの、採決時に退席する。

１９日の参院本会議では岩本委員長の解任決議案を提出し、４法案の採決時に退席するか、棄権する
方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081218-OYT1T00041.htm

>>886
窓なら俺と一緒に創価叩きに走るよｗ
このスレで、創価叩きで切れるのは二人だけ
東小倉と、ミンサヨのどちらかだ

でも、元々バカパパも怪しいコテだからね
前にも指摘したが、ミンサヨと交代ではいることが多いし、それを指摘するとわざわざ同時に出たりする
文章が短めで時々コテが消えるところを見ると、ミンサヨの携帯からだと思う

退席でアピールか

就職氷河期は個人の問題だとも言っていたな
本物でも偽物でも似たようなもんだろ

>>890
じゃ何しにこのスレに来てるの？

まぁ、どうでもいいけどね。
どのコテハンでも（いや無党派もだが）おかしなこと言えばスルーor反論されるし、
まともなこと言えばいいやりとりが生まれるもんだ。

退席か棄権ですか・・

>>892
スピードはどこ行ったんだ。
まぁ分かってたけど、やっぱこう来るんだなぁ。

>>893
839とか愚民とか用語と文体が同じなんだよ。特に839とかさ。
窓コテではこの板では完全に相手されないのわかってコテ偽造したんじゃない？

創価のコテは最初からカミングアウトした方が重宝されると思うのだがなあ〜
隠してもいずれバレる可能性高いし、カミングアウトしたら同情される

参院自民党とすれば、まあ難しい判断を押し付けられた格好となったわな
すべては麻生がなにもしないことが原因なんだけど

立ったよ、クララが立った！

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1229538403/

>>899
今度紅白に出るらしいがｗ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/11/26/07.html

与党から造反しねえかなあ。
まあ参院はないか。

>>900
前から窓爺は自作自演してると俺は主張してるんだが、その意見はあまりスレで受け入れられてないんだよなー

>>901
同感する
元学会員氏なんて、このスレ不可欠のかなりの重要コテだからね

>>903
乙です

窓は労働、雇用問題では・・・正規非正規の垣根を無くせだっけ

尾辻さん・・気の毒な
役回りですなあ・・
自民がごたごた・・
自公でごたごただからねえ・・
尾辻さんとすれば、
参議院自民の精一杯かねえ・・

>>902
解散までずっと付き合うことになるジレンマだわな。

不信任案を出すいい理由になるだろう。
この危機的状況で先延ばしするって

>>906
１０個くらい前に４代目の童貞話で退散したからまあそうなんでしょ。

>>907
昔いたけど来ないね

造反というより、採決に応じてしまうと野党の行為を認めてしまうことになるからな
逆に言えば、麻生の無策を認めてしまうと

1＄＝87円台突入なのに、なんで上がるのNY市場？

>>914
輸出産業がほっと一息つけるから（ジャブジャブでクリスマス年初休暇を乗りきれるから）じゃないか

退席・棄権なら十分優等生対応だ。
衆議院の審議に入る前に解散だな。

>>915
確かに、ゼロハリとコーチのカタログを見ている俺ガイルｗ

輸出しやすい環境になるし
海外から輸出されにくい環境になるのでは・・

参院の議決を受けた上で小沢、綿貫、みずほ、志位が麻生に直談判申し入れすれば
さすがにマスコミも野党を叩けないでしょう

>>914
まったくもって素人の考え
金利が下がったので、ドルは安くなる。
同じ理由で市場で金がまわりやすくなっているから株価は上がる。

日本の株に関しては、円高→輸出関連企業収益悪化だけど、
アメリカの株価上昇で景気回復傾向なので、微妙なところ。
ドルベースでみた株価は、上昇しているのかな?

>>919
麻生は逃げる。

明日の採決前に大島が引き取って麻生と話をつけに行けば
カッコイいんだがな

>>922
そんなことしたら通常国会で民主党から給付金と道路財源イカサマ一般財源化だけを攻め立てられるので
無理だぜ
給付金とイカサマ一般財源化に抱き合わせてこそ雇用対策だぜ

ドラクエ３とボコスカウォーズの抱き合わせ商法からヒントを得た自民党戦法が炸裂するぜ

自民党はパッケージの魔力に取り付かれてるな・・・・

やはり年内に２次補正出さなかった時点でジ・エンド。

「野党の数の横暴」を声高に叫ぶ以外のカードはない。
しかしどれだけの有権者が耳を傾けることやら。

>>925
>野党の数の横暴
散々強行採決してきたのに、それは無理

>>926
再可決しまくりの与党が言っても、ただのギャグにしかならんよね（笑）
ホント、はよ選挙やれ。自民党が買っても、実質的な大連立になるし
民主が勝っても、自民を無視できるような勢力にはならんからね。
それが一番国民のためになると思う。

だれかが窓が来たら叩くネタはある！とかいきまいてなかったか？
そういうやつの根拠や出所は脳内なんだがな。