第45回衆議院総選挙総合スレ569

1 ：無党派さん：2008/12/06(土) 23:25:36 ID:s7xA7TP7

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ568
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1228544607/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

2 ：無党派さん：2008/12/06(土) 23:32:39 ID:TRmTroXG

柱子乙で候

3 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:29:54 ID:4OnqABve

あげときます

4 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:30:44 ID:qiYOqNzC

>>1
おつです～

5 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:30:52 ID:VOmi47e/

【1:11】　　　　平均初婚年齢＝男30歳、女２８歳　　　　
1 名前：名無しさん　～君の性差～ 2008/11/27(木) 01:52:49 ID:dshrR5U0
日本において結婚した男女の平均年齢は「男３０歳」「女２８歳」である。
つまり、これを過ぎても独身な奴はヤバイ。
男女、特に男で３５歳を過ぎて独身という奴はかなりヤバイ。
それだけで世の中からは変質者のレッテルを貼られる事になる。
４０歳を過ぎて独身の奴と言えば車で人に突っ込んだり、事務次官を殺害したりと
変質者しか居ない。

6 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:32:21 ID:T5hkFN7v

>>１
乙です～

7 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:32:25 ID:ok6/Stms

>>1
乙
>>5
おいおいｗ

8 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:33:21 ID:VDxPniPi

このレスを読むだけでもラムとは別人なのがよく解る
ラムは他の板からコテを呼んでくるなんて芸当もするくらいには２ちゃんに詳しい

999 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 00:31:02 ID:BRGG/gho
人生相談板なんてあるんだぁ！

9 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:34:58 ID:VDxPniPi

>>5
平均値じゃなくて中央値で語れよ
と議員板で覚えた生かじり用語でコピペにガチレス

そして書いてからぐぐる

10 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2008/12/07(日) 00:35:03 ID:JDF/1+zN

はいあります。
人生相談板

http://gimpo.2ch.net/jinsei/

11 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:35:12 ID:bMu4Bm2D

1乙
前スレ>>995
土建屋は日本のピラミッド構造の分かりやすい例。
別にマスゴミでもよいし、車でもなんでもいい。

そして日本の大手土建屋は普通に海外でも仕事受注してて、
けっこう競争力あるところだよ。
日本の零細土建屋は次々につぶれ、首をくくっているのと対照的。

もっともドバイも破裂したし、けっこうこれからは苦しいかな。
いや逆に各国が公共事業増やしマクって、海外でウマーかもしれん。

12 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:35:40 ID:j0vIREKq

もうじき４０過ぎで独身だらけになるだろうな。

13 ：とく：2008/12/07(日) 00:36:28 ID:fpsjy+DQ

>>1お疲れ

整理しますと、問責も不信任決議も使えるけど、
使ったら、直ちに、国会がとまってしまうから、痛い。
その間に、国民生活の支援が、出来ないから。
とりあえずは、参議院先議で、民主、共産、社民、国民、日本、大地、
そうぞう、野党系無所属で、国民生活支援法案を大同小異を捨てて、
提出して、議論して、可決していく・・
与党側が議事妨害するなら、野党側の委員長や理事を解任する
手法もあるが、それも、ただちには使わない・・
一方で、衆議院で、年金、金融、医療、少子化、偽装米、偽装小麦・・
防衛問題・・雇用・・徹底集中審議かと・・
加えて、巣鴨など・・全国の街頭でも、野党共闘で、街頭演説でもして、
場合によったら、生活や困窮してる企業団体に出向いて、聞き取りを・・
そのうえで、オール野党で・・まあ、国民生活無視な自公政権に
問責、不信任決議とはなるが、まあ、冬至辺りが
穏当ではないですかね・・年末になれば、
与党議員も、地盤に帰るだろうし、地盤に恥ずかしくて、
帰れないタイミングに・・
そして、与党側の心ある議員の造反を促す・・

14 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 00:36:32 ID:8iwg2GzM

まあ、仕事では35歳が一つのターニングポイントとはどっかのお偉いさんの言葉
結婚はｼﾗﾈ

15 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:36:40 ID:oEdSGMhB

>>5
平均なんだから、その年齢を超えて結婚してるのが半数近くなんだよ。

16 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:37:34 ID:hRh6bFHc

>>9
結婚した中の話だからねえ…

17 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:37:35 ID:ok6/Stms

>>12
織田サン、天海サンは４０過ぎても独身だわなｗ

18 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:37:48 ID:bMu4Bm2D

11は985あて、すみません。

19 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:38:14 ID:wC8j34H5

経済財政諮問会議には、連合だけでなく全労連か全労協から委員を選んで欲しいところ

20 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 00:39:07 ID:rScIoWGS

近聞遠見：「綸言汗のごとし」なのか＝岩見隆夫
以前から、高村坂彦のことを書きたいと思っていた。いまが、その時ではないか、と感じる。

最初に略歴を記す。１９０２年、山口県生まれ、旧内務省入省、４０年、第２次近衛内閣の首相秘書官、４５年、大阪
府警察局長。４７年、公選制初の山口県知事選で落選。
５５年、旧山口２区から衆院選に出馬、佐藤栄作、岸信介についで３位当選、５８、６０年連続落選。６１年、徳山市長
に転じ４期。７６年、１８年ぶりに衆院議員に返り咲く。７３歳。
７８年、文部政務次官。７９年、落選、地盤を四男・正彦（前外相）に譲る。８９年、８６歳で死去。

疑問に思うのは初当選後の連続落選である。次のようないきさつがあった。
５６年暮れ、鳩山内閣の退陣で自民党は後継首相を決める総裁選を実施、岸と石橋湛山、石井光次郎の３人が立
候補する。直前の１１月、高村は同郷の岸にあてて出馬辞退勧告の書簡を送った。３４００字に及ぶ長文である。

そのなかで、高村は、
＜争ってまで総裁になられることは、先生にとってまさに自殺行為であり、国家、国民にとっては一大不幸である。
政治の最高責任者に、人もあろうに、侵略戦争？開始の責任者を選ぶということでは、日本国民の反省は認めら
れず、その国の論議は真に世界の良心を揺り動かす力とはなり得ない＞

などと断じた。高村書簡をめぐって、郷里から首相を、と願っている選挙区の反発は強く、非難、妨害のなか、予期
したとおり連続落選につながった。

21 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:39:38 ID:ok6/Stms

経費削減の波がアニメにも来たようでとうとうコナンも打ち切り説が出てカオス状態になってるな。。
クールジャパンがクールジャピンになるのも時間の問題かも知れん。

22 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 00:39:43 ID:rScIoWGS

高村の反骨、憂国は筋金入りだった。のちに、
「私が命を懸けたものが二つある。一つは内務大臣に出した戦争終結を訴える上申書、そしてもう一つが岸氏への
書簡。いずれも自分の良心に従って決断した。政治家として当然です」

と語ったという。前者は、東条内閣のもとで太平洋戦争の敗色濃く、サイパン島が陥落した４４年７月、内務省国土
局総務課長のポストにあった高村が、安藤紀三郎内相に

＜救国ノ決断ヲ……＞

と終結を求める上申書を提出したことを指す。もし東条英機首相らの耳に入れば、逮捕、処刑されただろうという。

ちょうど同じ時期、国務相兼軍需次官の岸も、戦争の早期終結を求めて東条首相と対立、辞職要求を岸がけった
ことから閣内不統一が表面化し、東条内閣は４４年７月、総辞職に追い込まれた。

高村と岸は反目したが、わが道をゆく、という姿勢で似たところがあった。７６年の返り咲きは岸らが勧めている。

23 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 00:39:52 ID:BRGG/gho

>>10
負の人生が凝縮しているでやんす（吐き気をもようす

24 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:39:52 ID:QksCzQTp

>>11
海外の工事を受注するのに日本のODA使っておいて何が競争力だよ

25 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 00:40:16 ID:rScIoWGS

冒頭に、＜いまが、その時＞と書いたのは、最近のリーダーの言動が気になるからだ。先週の党首討論で、民主党
の小沢一郎代表は、

「＜綸言（りんげん）汗のごとし＞という言葉もある。首相の言葉は重い」

と麻生太郎首相の度重なる失言に注意を促した。＜綸言……＞は、一度口に出した君主の言は、汗が再び体内に
戻らないように、取り消すことができない、という意味だ。麻生は、

「今後気をつける」

と約束したが、すでに何度も取り消している。麻生だけではない。軽いというより、最近の政治家の発言は刹那（せつ
な）的だ。

深く静かに熟慮を重ね、はっきりものを言う、という習慣が政界に乏しくなったのではないか。改進党以来の交友だ
った高村について、三木武夫元首相は、
「私情を差し挟まず、正しいことは正しく、間違いは間違いとはっきり言い、そのとおりに行動する人だ」
と言い残している。
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20081206ddm002070063000c.html

26 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:41:51 ID:YTtofK79

>>11
土建屋について聞いてるんだが。
ゼネコンを大手土建屋と言い換えて、話を摩り替える人なんだね。

27 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:43:03 ID:2i9NdZQw

天海と聞いて天海祐希でも無く南光坊天海でも無く天海春香を真っ先に
連想した俺は、少しネットから距離を置いた方が良いかも知れぬ。

28 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:43:21 ID:QksCzQTp

>>25
小沢が酒の席での軽口で「超大連立だ」と口走ったら
いつの間にか尾ひれ背ひれがついて政界を駆け巡り
なぜかマスコミ報道では政府与党を揺さぶっているということになってしまった
これこそまさに｢綸言汗の如し｣だな

29 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:43:57 ID:OTnKK1/3

少子化の原因は派遣社会になっちまった事だよ
企業も派遣の方がいいって事で派遣を使ってるけど
結局は企業の利益が上がらない原因は、派遣社会
雇用、失業の不安で消費が出来ない
悪循環になっちまった。
経済界、自民党、責任取れよ。

30 ：とく：2008/12/07(日) 00:44:04 ID:fpsjy+DQ

また、年末になれば、政党交付金ももらえるから、
野党も懐が潤うわけだし・・まあ、冬至辺りが穏当かと・・
離党して、新党作るにしても、政党交付金の申請は、大晦日が、締め切りだからねえ・・
促す時期には、ちょうど良いかもしれない。

あと、労働監督基準局や監督官は減少傾向で、
メンヘルな人も多いそうで・・
また、財界には、人員や予算や権限を縮小するよう
さらには、廃止を望むような気風さえある。
労働省の復活も将来的には必要だが、
早急にすることは、内閣府に、労働監督基準委員会として、
所管を移して、独立させ、専任の所管大臣を置き、
労働法制や労働環境への提言をも行える状態に
移行すべきかとは思う。予算や人員や権限を強化して。

31 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:44:42 ID:bMu4Bm2D

>>24
何時の話いってんだよ。
つかなくても普通に受注してる。

32 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:45:11 ID:wC8j34H5

商工会議所もな亜、少しは、経団連をけん制しろよな
といいたい

33 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:46:41 ID:VDxPniPi

ttp://www.melma.com/backnumber_127486_4312531/
> もみじマークの表示義務化は、
> 『75歳以上の運転者に義務づけられ、表示に違反した場合
> 　罰則金4000円と違反点数１点』が課せられます。
>
> 高齢者の交通事故が増加の一方をたどっていることから
> 改正に盛り込まれた内容なのですが、
> 「高齢者いじめではないか？」という批判が相次ぎ、
> 警察庁は“表示義務を猶予する”ことを
> 検討を始めたということです。

なんじゃこりゃ

34 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:46:45 ID:ok6/Stms

http://www.asahi.com/politics/update/1206/TKY200812060217.html
麻生批判「けしからん。出て行け」　町村前官房長官

けしからんやつってｗ

35 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:47:12 ID:l44/XZuG

ネットゲリラのエントリ、どーなんでしょう？
本当なら政権与党を吹き飛ばす核爆弾だけどw

東京アウトローズの佐藤優の項より
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/12/post-78bc.html
>ならば、真相を暴露しよう。
>朝鮮総連偽装売買事件で、朝鮮総連の実質的トップである許宗萬責任副議長は事情聴取に対し、
>「俺を逮捕できるものなら逮捕してみろ。その前に飯島秘書官を通じて
>小泉前首相に工作資金をいくら支払ったのか。小泉こそ逮捕しろ」
>と取り調べ検事を恫喝した。
>２００億円の対日工作費の内、かなりの額が日本のトップの買収に消えた疑惑があり、
>当時の安部内閣としては許宗萬の逮捕は不可能だった。
>したがって、朝鮮総連は被疑者から被害者に検察当局の恣意によって変更されたのだ。

国民新聞の現代コリア研究所の佐藤勝巳所長（写真右）に聞く。の項にも
（聞き手は山田惠久本紙主幹）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1401/140119korea.html#11

>佐藤　
>米国と連絡を取り合っていることは事実のようです。
>でも、許の召還はないと思います。今、彼が抜けたら総聯は一気に潰れてしまいます。
>但し、捜査の進展によって、いろいろ分かってきました。
>許宗萬は在日朝鮮人からカネを集め、北に送る最高責任者という立場を利用して、
>その金の一部をポケットに入れている可能性がある。そうすると、在日朝鮮人と金正日の両方を裏切ることになります。命が危ない、その時に亡命するでしょう。
>山田　
>許を検挙しなければ余り意味がない。
>佐藤　
>許は逮捕できないと思います。
>与野党の有力政治家は許からカネを貰っているので……。
>やれば自民党はスッとんでしまう。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_4a90.html

36 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:47:30 ID:tAISol7L

乙

37 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 00:48:38 ID:BRGG/gho

>>28
小沢・鳩兄・田中３名の呑み会での発言を漏らしたおっちょこちょいは
鳩兄でやんすかねえ。
恣意的に漏らしたのであるならば相当高度な戦略でやんす。

38 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 00:49:30 ID:lyLAgvRd

>>11
なに言ってやがる。
土建屋の社員監督の給料なんてめちゃくちゃ安いじゃんかよ。
それこそ30代で手取り20万くらいでね？
だから、下請けにタカるし下請けのほうが儲かるから
みんな独立して零細自営がぼこぼこできる。
儲けてるのは抜かれてるひとり親方連中のほうで社員はピーピーだぜよ。

39 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:49:47 ID:ok6/Stms

>>35
うそくせえなｗ

40 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:49:52 ID:wC8j34H5

麻生がホテルで飲み会で発言もらしてもネタでしか扱ってもらえない

41 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:50:01 ID:bMu4Bm2D

>>26
ピラミッド式の企業構造と、下請けに回すとき中韓搾取する構図で、
設計しかしない上の土建屋といっているのを、末端の土建屋だと思い込んだ、
理由を俺は知りたいな。

42 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 00:50:28 ID:lyLAgvRd

>>23
他人の不幸は蜜の味と言うてだな。

43 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:50:58 ID:l44/XZuG

>>37
小沢Ｊｒの出馬話はオフレコ話で兄が言ったとか。
大連立はヤッシー。

44 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:51:23 ID:QksCzQTp

>>37
「超大連立｣って第一報は共同だったっけ？時事だったっけ？

45 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 00:52:28 ID:tAISol7L

>>42
裁判員に厳罰を下される人が続出ですね。

46 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:52:40 ID:VDxPniPi

>>41
さすがの誤変換
>中韓搾取

47 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 00:52:46 ID:lyLAgvRd

超兄貴みたいなもんか。

48 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:53:37 ID:ok6/Stms

>>47
マニアックな話をｗ

49 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:54:25 ID:wC8j34H5

超兄弟というのがあったな

50 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 00:54:51 ID:rScIoWGS

>>44
産経

51 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:55:01 ID:bMu4Bm2D

>>38
分かってないなあ、土建屋は儲かってないよ。
バブルや公共事業やりまくりの時代ならともかく、
今は次々につぶれている。

だけど、下っ端土建屋の労働者なんてもう潰しが利かないのよ、
彼らをit企業で働かせられるなんて思っているのは、竹中くらいのもん。
だから、のこされた従業員が起業するわけ。
そこがつぶれたら、また別の従業員がする。
これの繰り返し、むしろつぶれたら増えるともいわれているな。

土建屋なんて建機はリースで住むし、建物もプレハブ事務所でいいから、
さして金かからないからね。
だから大型公共事業などがなくなれば、つぶれるわけよ。
そして仕事が入ったら、またつくるわけ。

52 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 00:55:04 ID:BRGG/gho

>>43
ヤッシーでやんしたか、ありがとさんです。
鳩山番の記者はネタに困らないでしょうなあ。

53 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:55:13 ID:OTnKK1/3

少子化対策の原因は派遣社会だという事をわかっていない
だから子育て支援とか、育児休暇とか・・・バカじゃねー！！
社会の事を知らないものが、政治なんてやってるから
ろくな政治が出来ない
さっさと解散すりゃいいんだよ。
糞自民党！！お前らの時代は終わり！！

54 ：とく：2008/12/07(日) 00:55:20 ID:fpsjy+DQ

>>37
いろんな憶測が飛び交ってますからねえ・・
恣意的なものでしょうなあ・・
もしくは鳩山さんが漏らすことを予期して、
そういった発言が・・
タイミング的には、上手いタイミングだし・・
野党からは、異論があるのか、それは分からないし、
その異論も聞こえてこないのが、不思議なので、
野党共闘では、すでに打診済みなのかもしれませんが・・

55 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:55:52 ID:VDxPniPi

>48
3月にPSPで出るらしいですよ

56 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:56:41 ID:l44/XZuG

>>52
それも完全オフレコを書いたって。
そりゃ書くわwって話らしいですけど。

57 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 00:57:21 ID:BRGG/gho

結果論からいえば超大連立発言は与党に動揺を与えているでやんす。

58 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:58:05 ID:VDxPniPi

>56
鳩兄にした内緒話はみんなに伝わっちゃうからなあ

59 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:58:54 ID:YTtofK79

>>41
早い話が末端の土建屋は海外へ流出しようがなく、
お前さんが強弁している「法人税を低くしないと企業が海外流出して、日本人全員無職」という極論を成立させるために、
「土建屋」じゃ都合が悪いから、ゼネコンを「大手土建屋」と言い換えてるだけだよ。、

「上の土建屋」とか「大手土建屋」とか言うのは、ただの「土建屋」では持論が成立させられない
*お前さん*の都合で、*お前さん*が言い換えたってこと。

こっちの解釈に責任転嫁するな。こちらは最初から「土建屋」と言ってるのだから。
ということで、詭弁を弄するろくでもない卑怯者だというのがよく分かったよ。ありがとう。

60 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:59:11 ID:l44/XZuG

>>54
小沢が本格的に自民に手を突っ込み始めてるとも言われていますし、
全て話す事も前提の上で漏れてきているとしたら、
やはり小沢は手練という事ですね。

加藤、山タフ先生辺りとは別に秀直、ヨシミクラスとは小沢はパイプあるんですかね。
誰か民主の代議士経由なんですかね。

61 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:59:31 ID:bMu4Bm2D

>>53
派遣制度を禁止したら、彼らは確実に無職になるだろうな。
間ぬいて、下請けに回すか、
中国に丸々移転だ。
期間工を正社員として登用する確率は低い。

とくに日本のような賃金制度では。

62 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 01:00:16 ID:lyLAgvRd

ヨシミって梅沢トミオと中島らもをフュージョンさしたような貌してるよな。

63 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:01:04 ID:l44/XZuG

>>62
今朝の辛抱番組みも出てたけど、
カメラ目線の上のあのギョロ目は正直好感度低いw

64 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:02:41 ID:qiYOqNzC

>>19
どうでもいいけど、経済財政諮問会議には連合も入ってないと思います。
もっとも、政権交代すればこの会議自体廃止だけど。

65 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:04:40 ID:ok6/Stms

http://www.asahi.com/international/update/1206/TKY200812060230.html
「金融立国」断念、ＥＵ加盟意欲　アイスランド首相会見

金融立国という言葉自体が死語になりつつありますな。

66 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:04:55 ID:OTnKK1/3

>>61 それは逆の発想だよ。
結果、少子化ですべての消費が落ち込み、内需企業が
成り立たなくなってしまった
中国経済を引っ張りこまないと日本は、取り残される

67 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:05:21 ID:VDxPniPi

>>64
前スレからの流れで、労組代表も入れておかないと後が怖いぞ財界人、という話でした

68 ：とく：2008/12/07(日) 01:05:38 ID:fpsjy+DQ

菅さん、亀井さん、自見さんあたりが、ひとつのパイプでしょうなあ。
秀直さんとか、よしみさんのほうは、パイプは、
細いようにも思いますなあ・・前原さんなどかもしれないが・・

まあ、細いということは、反故に場合によったら、
なるのかもしれないですけど、

あと、武村さんや奥村さん（さきがけルートもあるかもしれません）

69 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:06:00 ID:bMu4Bm2D

>>59
まず945へのピンはね問題へのレスだということを理解しているのか？
一文だけ抜き出して、関係ないものをつなげてレスしているから、
分け分からなくなっているんだよ。

ちなみ俺のレスは↓だ。
＞大手ではその作業に、大手の高給取りの人員を使っていたのではペイできないから、
＞(土建なら設計くらいしかやらない)

言い換えるもなにも、ピンはねの例として土建屋を上げただけに過ぎない。

そして大手土建屋は海外にいく可能性は十分にありうる。

＞お前さんが強弁している「法人税を低くしないと企業が海外流出して、日本人全員無職」という極論を成立させるために、

それをいったのはお前だろ、
企業が逃げて、企業城下町はみな廃墟になってもいいといっているのはお前だ。
なら日本人はみな無職になるぞ、といったわけだ。

つかお前はまず国語の勉強からしろ。

70 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:08:05 ID:rScIoWGS

【麻生首相の講演詳報】（１）「当時、不景気なんて書いた新聞なかった」（６日夜、長崎県諫早市）
「土曜日になんとなく、いろいろごらんになったにもかかわらず、麻生来るらしいから、というんで動員されたかわい
そうな方もいらっしゃると思いますけども、こういった時間に大勢お集まりいただき、よく見えない、立っておられる方
もいらっしゃるけども、こういう機会を与えていただきまして、ありがとうございました」

「政調会長のときに、政調会長室に一緒にいて、ありとあらゆる陳情の方がいっぱいお見えになる話を聞く仕事をし
てると、ああ仕事したなあと。オレも社長の時、これだけ働けば、もっと儲かっただろうとかいろんなこと考えましたけ
ども、よーく考えてみたら、自由民主党の党本部、総裁室、もしくは幹事長室、政調会長室にこられる方はほとんど
特殊な方でして、そうじゃない方のほうが多いのではないか。したがってこの中に、じーと座ってるだけじゃ世の中
分からんと」

「だから地方に行く必要があると、当時、久間先生と話し合って、それで随分地方に回ったことがあります。そのとき
の記憶もありましたものだから、昨年１０月に無役になりましたものですから、それから今年７月まで、約１０カ月間、
北は小樽から南は鹿児島の指宿まで、あちらこちら講演させていただきましたが、１６１カ所。回ってみてはっきり分
かったのが一つあります。不景気。そう思いました。特に地方は不景気なんだというのを肉体感覚。当時不景気な
んてことを書いた新聞はありません」

71 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:08:38 ID:T5hkFN7v

>>60
手を突っ込むというか、向こうから頭下げてきている現状なのかもしれないｗ

まあ、少なくとも喜美は話がついてるんじゃないかな。
顔に出るタイプだから、何となく。

72 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:08:43 ID:rScIoWGS

「その２週間後に福田総裁が辞められることを予想しませんでしたし、９月の１５日にはリーマンショックといわれる
金融災害なども後世、２００８年９月１５日にこの大不況の始まりだったとたぶん後世の経済学者が書くと思います」

「金融が縮小する、あんまりみなさん生活に関係ないとお思いでしょうが、金融が動かないということは、皆さんが
払い込まれているお金が相手の会社に届かない。皆さんへ会社が振り込んだはずの給与が、皆さんが銀行に引き
落としにいくと落ちない。こら金融が動かないということはそういうことです。皆さん方のクレジットカード、皆さん方の
エディーが動かなくなる、そういうことを意味します。したがって金融が動かないということは、そら普通の生活に多
大なる影響を与える。したがって、この金融だけはきちんと動かさないと、こら次に普通の経済、実物経済、普通の
商売が、普通の生活に間違いなく響いてきますから、従って、この金融危機というものは断固対応しないとえらいこ
とになる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070039001-n1.htm

73 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:10:35 ID:qiYOqNzC

>>67
了解です。失礼しました。

74 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:10:39 ID:l44/XZuG

>>68
蓮実の件は置いといても、
ヨシミの小選挙区に未だ対立候補がいないのも気になる話です。
上記の件もあるだけに、直のパイプもあるのかも知れないですね。

党を割るとしたら、例の議連を中心としたグループなんでしょうけど、
あれだけ大声出してる連中がそのままの行動をするとも思いにくいし、
どうなることやら、、、

75 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:11:40 ID:ok6/Stms

＞皆さん方のクレジットカード、皆さん方のエディーが動かなくなる、
エディーって電子マネーだぞｗ

76 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 01:11:49 ID:BRGG/gho

ゆうこりんの選挙区も野党候補が決まってないのですけど、
どうしたのでやんしょ。

77 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:12:01 ID:bMu4Bm2D

>>66
中国経済ってんは、アメリカにそのまま輸出して稼いでいる、
巨大な外需企業みたいなもんだよ。
日本がシェアが取られてしまったわけ。

少子高齢化で内需が落ち込んだのは同意。
ただ日本の内需は外需にぶら下がっているだけ。
輸出系の企業一つ、工場一つの周りに、多くの子会社や下請けがあり、
その会社に納品して、暮らしている。
彼らの消費に乗っかっているのが内需関連企業。

そもそも資源もなく、自給できず、
海外に赤字分を、強制的に補填させられる基軸通貨の国であるアメリカくらいしか、
内需国家でやっていける国はない。

78 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:12:05 ID:2TosXiW5

>>58
まぁ谷垣の口の軽さには今のところかなわないかも。
麻生から「俺の次はお前にやらせっから、黙ってろや」
って話を自分でリークしちゃったんだからさ。

79 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:12:37 ID:rScIoWGS

【麻生首相の講演詳報】（２）「欧米は日本の話を聞いた方がいい」（６日夜、長崎県諫早市）
「われわれは日本は、１９９７年から８年にかけて、似たような経験がある。あのときえらい金融が困ったときの記憶
を経営者だったら、まだ覚えているでしょう。１０年前ですよ。貸し渋り、貸しはがしといわれたのは１０年前です。
何が起きましたか。三洋証券が倒産した。北海道最大の銀行・北海道拓殖銀行も倒産。すぐ山一証券も倒産した。
そして９８年に入って、不動産銀行、信用金庫みたいな不動産銀行が倒産、続いてあの長期信用銀行も倒産した。
全部倒産して日本という国はえらい騒ぎになった」

「そして、それがアジアの金融危機につながり、韓国、インドネシア、タイもみな破産寸前に追い込まれた。あの経験
を、われわれは日本だけで、日本だけがあのとき頑張って、結果として日本の金融危機を回避して、ああいった後、
いわゆるデフレ不況といわれたものにも耐えて、オレたちは今日（こんにち）がある。その経験は先進国、欧米には
ない、オレたちにはある。従って、どういう対応をすればいいかということを、われわれの話を聞いた方がいい」

「事実、２００１年、ブッシュ大統領の下で、当時森（喜朗）内閣の時に、そのとき随行して米国にいて、その話をした
記憶があります。理解ができないというか、オレたちだって理解できなかった。今まで経済学でこういったことが書か
れたことは一回もない。しかし、今日本で起きてるのはそれだと、必ずオタクでも近々起きる、その可能性はバブル
がはじけたら必ずなる、オレたちはそう思ってると言い切ったんですが、８年して今そういう状況になりつつあるんだ
と、これに対する処方箋（せん）はどうすればいいかというのは、今、金利をパッパッパと下げてるけど、日本でも
効果がなかったのと同じように、たぶんアメリカでも効果は彼らが思ってるほどはない、そう思っている」

「従って、日本がどうやったかといった話をぜひ聞いた方がいい、といったような話をさせていただき、われわれの
提案がほとんどのところで、この提案が通って、今少なくとも金融の面は動きつつあると思っております。まだ完全
じゃありませんけど」

80 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:12:52 ID:skRx+PVc

＞「土曜日になんとなく、

このオッサン、本当に「なんとなく」が口癖なんだな・・・

81 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:13:02 ID:l44/XZuG

>>75
予算委での“鹿児島...”発言といい、
公権力が商売潰す気か！って発言満載ですねw

82 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:13:51 ID:rScIoWGS

「次に実物経済。ゼネラルモーターズ、フォード、クライスラー、ビッグ３といわれた巨大な自動車会社が今破綻
（はたん）寸前。覚えています？」

「１９７１年にアメリカのビッグ３が上陸してくるといって日本の自動車会社がみんなつぶれる。三菱重工（三菱自動
車工業）つぶれる、トヨタも日産も全部だと言ったけれども、現実は逆になった。だからみんなが言うから、そうなる
のかなとまず思わないでください。新聞がそうなると言ったら危ねえなあと、逆だなあと思った方が早い。僕はそう
言うから新聞にウケることはない。しかし、現実問題として当時言われた風にはならなかったでしょうが、現実問題
として。それが事実ですから、みんな頑張ったんですって。日本人のこの頑張りを評価しないから、おかしな世論
評価とか、調査とかいうもの（しか）が出ないんですよ。個人個人のがんばりが、それが支えてるんですから」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070041002-n1.htm

83 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:14:16 ID:ok6/Stms

>>79
お前が当時経企庁長官だっただろがｗ

84 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:15:07 ID:T5hkFN7v

というか、民主党も当座は連立政権だし、実務能力がある人材は
のどから手が出るほど欲しいはず。

小沢にしてみたら、大臣をやったこともない民主党の若手に
全幅の信頼を置くようなことはしないだろう。性格的に。

そこで、喜美あたりは手ごろな議員なんじゃない？
経験者優遇的な。

85 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:15:31 ID:qiYOqNzC

新聞を読まないはずなのに、やたらと新聞に詳しい太郎であった。

86 ：とく：2008/12/07(日) 01:15:47 ID:fpsjy+DQ

よしみさんは、いろんな意味で試されているようにも、
思いますね・・言葉は悪いですが・・
私は、さほど、よしみさんは、パイプを持ってないようにも思いますよ。
あえて、小沢さんが、あそこの蓮実さんに公認出してないだけで、
あとは、よしみさんの行動次第かも・・
仮にパイプあるなら、あんなに目立たなくても良いし、
突出しなくても、一人でこっそり離党すれば良いのだから・・
まあ、おみやげを要求されているのかもしれませんが・・

87 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 01:15:54 ID:dFruy9Uf

そういえば、政権交代したら有識者会議とかどうなるんだろう？

88 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:16:30 ID:l44/XZuG

>>76
田島国彦のＨＰは2年前から更新無しだし、
どうせﾕｳｺﾘﾝはゼロ打ちだろうから、
社民任せ、、、なんでしょうか。

89 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:17:13 ID:rScIoWGS

【麻生首相の講演詳報】（３）「記者が定額給付金もらうのおかしい」（６日夜、長崎県諫早市）
「貸し手側の方は、金融機能強化法というもので、どういうわけだか民主党の方は反対しておられますけれども、
この金融機能強化法をきちんと通していただいたら、われわれは貸し手側の銀行、第二地銀とか信用金庫とか
信組とか、いろいろありますけれども、そういったところが銀行として企業にお金を貸す。自己資本比率という言葉
がありますが、こういったもんが十分に貸せるようになるような形、これをしないと、銀行も自分がつぶれるかもしれ
ないという気になれば、信用保証として、政府から来た１０００万円の金がくれば、自分が貸した８００万円返して、
行って取り上げられた企業は、差し引き２００万円しか使えなくなる。それじゃ意味ないでしょうが。従ってこういった
部分をきちんとやることによって、次に雇用が安定してくる」

「いずれにしても、こういったものが安くなったとはいえ、生活を考えたときには、われわれは今、ただいま、そうかね
がね言った。私どもはということで、低額所得者用に給付金ということで、低額所得者用の支援というのを決めて、
まあ、これ、えらく、あっちゃこっちゃで評判が悪いというようなこと、今日、五島の市長さんたちがあんなにいいもの
はありません。みんなが反対だと言うけれども、インターネットで調べてみると、「さあ受け取りますか」、「はい、喜ん
で」が８８％。これは、新聞がいっぱい、そら何か言って、記者がもらうっておかしいだろと。私はそう思います」

「あの時は定額減税と聞いたら、それは減税をされるということは、しかし、税金を払っている人が安くなる。しかし、
税金を払ってないぐらい貧しい人もあるんだから、そういったところを考えたら、これは全所帯に行くべきなんじゃ
ないのと私が言ったら、金持ち優遇と来た。あのねえ、人の言葉じりつかまえて言うけど、じゃあ、こちらの貧しい
人々にやるのはどうするかって言えば、全額、全所帯に渡します。全額、税金はわずか。しかし、私はそんな金を
もらいたくないという人はもらわなきゃいい。また、１億円あっても、さもしく１万２０００円欲しいっていう人もいるかも
しれない」

90 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:18:01 ID:VDxPniPi

正直コミッチー程度の実務経験なら枝野でお釣りが来ると思うがどうか

>>87
大臣引継後招集して解散とかなるんじゃないでしょうか

>>73
お気になさらず

91 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:18:07 ID:T5hkFN7v

>>87
あれだろ。森永あたりが入ってくるんだろｗ

92 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:18:27 ID:bMu4Bm2D

有識者会議というのは、政府の結論を代弁させるために、
作られた会議。
中の人が変わるだけ。

93 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:18:44 ID:rScIoWGS

「そりゃ、その人の哲学、矜恃、考え方の問題なんだから、それをいちいち、調べて細かくやっていったら、それだけ
の手間でも大変ですよ。だからご自由にされて、あとは自分でしてください。市から振り込んできたら、寄付するもよ
し、どこに寄付するもよし。自由にされたらいかがです。というのが私の出した案です。いずれにしても、こういった
ものが、３月から４月くらい年度末にもでてくると思いますけれども、ぜひ、そういったのを毎年やっているのでは
ありませんからね。これ間違えないでください。毎年やったら、そんなことは一回も言っていない。今が緊急だから、
と言ってんだから。そういったことをぜひ今やらしていただきたいと思って、これが個別の話でもあります」

「高速道路、全部ただにするなんて勇ましい話してた方がいらっしゃった、まだいらっしゃいますが、正直申し上げ
て、年間２兆円くらい入ってくるお金を全部ほうりだした場合、あのメンテナンスする金、ああいったものはいったい、
どなたがどうされるんですか。というのは、そりゃ税金でやるの、っていうことになるんですから、われわれはそりゃ、
ちょっとおかしいんではないですか、と。現実問題として、少なくとも今、休日だけはいくら乗っても１０００円です。
これくらいが、われわれが申し上げる限度です」

「申し上げておりましたら、今年１１月３日、淡路島の人がきいたら普段より３割くらいっぱい人が来た。言ったせりふ
がみな同じ、え、まだ１０００円じゃないのか、て。あのね、まだ早いって、法律がとおっていないんだから、ね。そうい
うような話っていうのは、われわれはすくなくとも、今いろいろな対策をやらねばならぬ、というものの一つです」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070056003-n1.htm

94 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 01:18:45 ID:lyLAgvRd

民主が政権とっても経済が好転しなかったら
人気取り政策として
日本会議の連中あたりにてきとーに罪状つけてギロチンショーやればいいのだ。

95 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:20:30 ID:U9pUngX9

総理が本当にどうやったか分かってんなら、その場で言ってくれ。

96 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:20:47 ID:YTtofK79

>>69
いや、「法人税を低くしないと企業が海外流出して、日本人全員無職」というのはお前だよ。
ちゃんと読んでおけよ。（おれが言ったのではないが）「企業家から海外移転するぞと脅しを受けても毅然とした態度を取れ」というレスに、
「結果企業も工場も出て行って、国民全てが無職というわけだな」と企業の脅しを真に受けてるおおめでたさ。
で、日本でしかやれない土建屋について尋ねれば、ゼネコンの話を持ち出した、これが話の流れだよ。

ピンハネなんか最初から問題にしてないっての。土建屋が気に食わなきゃ、運送業でも放送でもなんでもいいわ。

97 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:20:51 ID:6fYwvYmA

携帯3社からの書き込みできないらしいから週末進行遅いかも

98 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:21:13 ID:Q8gFiqKZ

>さもしく１万２０００円欲しいっていう人もいる

これもメガトン級の失言だと思うんだよな、普通の神経の人間だったら……。

99 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:22:00 ID:l44/XZuG

>>94
行財政改革遂行の人身御供としての国策調査、
なんてものはあるのかも知れないですね。

小泉、ｹｹ中、奥田、トイレ、、、辺りが続々ととなれば、
メシウマなのは確実なんだが。

100 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:22:11 ID:rScIoWGS

【麻生首相の講演詳報】（４）「われわれには技術のネタがある」（６日夜、長崎県諫早市）
「そして先に、いま、われわれは先にやらねばならぬ、今、目先の金だけでなく、これから先にのばしていくために
は、いろいろな、今ばらまくんじゃなくて、種をまいておけば、さきざきのびていくであろう研究開発費、そういったよう
なものは、われわれは真剣に防衛をすべきだと思っております。いろんな新しい技術というものが目を吹き出しつつ
あるところに、そのまま、金がないからとまっている、いくらでもあります。そういったものの、支援をしていく、われわ
れには、そういう技術のネタがある、もとがある」

「自動車もガソリンから電気にあと、１０年もすればかわってますよ、たぶん。そういう時代の乾電池、蓄電池、もの
すごく大きな需要です。今ゴルフ場のカートだって、ほとんど電気なんだもの。しかも、早くなった。あれが何百キロ
も運転できます。何十時間も運転できます。っていったようなものが今できあがりつつある。まだ、高い。そういった
ものを応援するととたんに、ＣＯ２の話、ガソリン代の話、そういったようなものが、ものすごく大きく前進することに
なります。われわれはそういったようなものも…これを今のうちやっておかねばならん」

101 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:22:16 ID:VDxPniPi

昨日の輿石の話どおりなら有識者会議とか諮問機関なんてオブラートにくるまず
副大臣とか政務官にも民間人をガンガン入れていく政治任用的内閣になるのでは

民主政権「民間から積極登用」輿石参院議員会長が講演
ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120601000644.html

102 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 01:22:49 ID:8iwg2GzM

使える奴と、一緒にやれる奴は別の話
いや、使える奴の見立てそのものも問題

103 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:22:49 ID:rScIoWGS

「なんせ、金を借りるんだったら、今、金利は一番安い。経営者なら金利の安いときに金をかりるべきです。金を高
いときには金利は返す。金は返したほうがいい。経営者なら誰でも知っている基本です。その通りできないから、
経営がうまくいかないのだと思います。したがって、ぜひそういう目で考えて、われわれとしては、こういったものは
今やれば、ということで、住宅も今大幅な住宅所得減税というのを、市場過去最大というのを、この年末にやろうと
思っています」

「そういったものをひとつひとつ、われわれは生活対策、中小企業のいわゆる資金繰り対策、そして地域の、という
ことで、今、道路の話にしても、必要な道路はきちんとやらねば。この道路を、地元の人はこの道路を、多くても予算
がついている。地元で、負担しなければならない何割かの負担する金が、市にないから町にないから県にないから、
できない。と、いっているものに対しては、そりゃ、きちんとできるようにすべきだ。今ありませんから。従って地方交付
税など、そういった交付金などなど、いろいろなものをわれわれはあわせて一緒にやっていかねばならぬと思って
おります」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070057004-n1.htm

104 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 01:22:54 ID:dFruy9Uf

>>90-92
となると、教育再生懇談会に日教組が入ってくる可能性もあるのか。
労組を排除したのが画期的と安倍元総理が言っていたが…

105 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:23:17 ID:VDxPniPi

>>97
それで四代目が来ないのか

106 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:24:07 ID:Q8gFiqKZ

>>99
竹中あたりが大して権力もないし、見せしめとしては手頃だな。
他は、ムリだろ。

107 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:24:09 ID:T5hkFN7v

>>90
それは同感だよ。
ただ、大連立のときにはっきり小沢は言い切ったように、大臣経験の有無は
実際問題、結構でかい。

枝野あたりはもちろん入れるんだろうが、あやふやな奴を大臣に据えるよりかは
経験者優遇という発想の方が小沢らしいかな、と。

民主若手の本命は、官僚に対する切り込み役と見ます。

108 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:24:59 ID:l44/XZuG

>>101
守秘義務条項で縛られる政治任用で、
どこまで優秀な民間人が引っ張ってこれるんだろう。
でも興味深いやり方ではある。

109 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:25:00 ID:sgXrKGzS

民間閣僚候補を片っ端から比例上位に入れて
比例底上げと選挙区候補のケツボーボーにしちゃえ、と
誰かが言っていたな（しのはら孝だったかな？）

110 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:25:02 ID:ok6/Stms

エディーって電子マネーなのになんでクレジットカードと同列に扱ってるのｗ

111 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 01:25:07 ID:03l6N9hd

>>89
これは内閣とぶんじゃね？
居座ったとしても支持率1桁突入も時間の問題。

112 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:25:27 ID:rScIoWGS

【麻生首相の講演詳報】（５）完「日本に生まれてよかったと思える国にしたい」（６日夜、長崎県諫早市）
「３つくらいいろいろ、申しあげましたが、第１次補正予算がロケットでいえば１段ロケット。２段目が２次補正、３段目
が本予算。こういうことを組んで、少なくとも今回、世界同時不況みたい感じになりつつありますが、日本は少なくと
もこの中においては、最初に不況から脱却する国にならねばならんと思っております。それが日本のつとむべき、
つとめるべき役目だと思います」

「先頭切ってアジアの中で、日本だけが先進国の中で日本だけが脱却していった。そういったことになって初めて
世界の中において、あらためて日本の存在が認めてもらえる。そのためには、政府だけが太鼓たたいて鐘をたた
いてもだめです。企業も、また働いている人たちも一緒になってやっていくようにならなければ、私はその底力が
日本というものがもっている最大の力なんだと、私はそう思っています」

「そして、これを日本は一緒にやろう、という話をしている。そして、今、日韓の間に貿易赤字は大幅な日本の貿易
の黒字です。日本の黒字です。韓国は赤。しかし、その韓国はその話をすることを今あまりしない。なぜ？　なぜ、
今だったらいってきそうな話をしないの、といえば、韓国で作っておるいろいろな製品を、日本の商社が、日本の商
社が韓国と一緒になんって世界で売っているから。ひとつの商社で１０００億円ぐらい売っているよ、たぶん。一商
社で。４大商社、５大商社は、それくらいの単位で韓国と一緒に韓国製品を日本が売っている。どうして新聞にでな
いのか。韓国のビジネスマンならみんな知っているよ。韓国のちょっとしたビジネスマンなら、かならずこの話を知っ
ている。そして、感謝している」

「今韓国のウォンはぐーんと安くなっている。ドルに対して。日本は逆に高くなっている。高くなって輸出が大変だと、
わんわんわんわんいう人もいるよ、むかーしの発想で。今、日本で、海外でもうけた金で日本に帰りたい。海外で
もうけたお金で日本に帰って、とたんに税金が違うから。（税金を払えと）必ず大蔵省はいうんですよ。目先しか見え
ねぇから。おかしいだろ、だって」

113 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:25:34 ID:2TosXiW5

>>94
はっきりいって、今の日本にできることはなんもない。
輸出が好転しない限り、日本の状況がよくなることはありえん。

日本にできることは、不況時に社会を維持していく方法論の確立、
それと世界経済がはやいとこ安定化するようにサポートしていく
ことの二つだが、後者は所詮補助者の立場でしかない。

２～３年で万事解決とはいかんだろな。

114 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 01:25:35 ID:lyLAgvRd

つかえる人材っつーと石破ゲルくらいかなあ。
民主の対立候補って良いタマだっけ？

115 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 01:25:56 ID:BRGG/gho

>>98
一般に係る言葉ならおっしゃるとおりメガトン級だが、
給付金を欲しがる特定の大金持ちに係る言葉だからおｋでやんす。

116 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:26:20 ID:l44/XZuG

>>110
知ってる固有名詞をとりあえず上げてみたw

117 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:27:24 ID:sgXrKGzS

さもしくｗｗｗ
これはひでえなｗ

118 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:27:45 ID:VOmi47e/

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　議席さえとれりゃ
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　日本なんてどうでもええ
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　ガンガン反日支援するでぇ
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　国会空転させて、日本経済ぶっ壊したれ！
　　　　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|　　責任は自民に押し付ければええ！
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

119 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:28:34 ID:tXEV99Nw

>>110
クレジット板に各種電子マネースレあるから。

120 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:28:36 ID:rScIoWGS

「これから子供が少なくなって、人口が減っていくんなら、あいもかわらず、ＧＤＰなんて発想はやめたらいい。
海外でもうけた金を日本にもって返ってきて、税金は向こうで払って、使ってもいい。っていって、日本でバンバン
使っても、使った段階で必ず消費税、人件費につかったら、個人のグロスでそこで補足すればいいんだから、
堂々とそういったことやればいいじゃないですか。この法律も今年末、通ることになります。グロスナショナルイン
カム、そういった言葉があと５年もすれば入ってくることになる」

「ぜひ今後とも自由民主党というのは、いろいろな人材というものを多く抱えています。それに対しましては、若い人
だけがいっちゃって、年寄りがいるから、みんなまとまってやっていくのがこの国のいいところでしょうが。僕はそう
思いますよ。今夜、選挙権を持っていないような若い人も随分いるでしょうし、もう選挙権を何度も使い切っちゃった
方も随分お見えでしょうけども、高齢者というのはよく見ると、周りで共通点。高齢者の共通点、元気。違うかね。
５人に１人が６５歳以上ですよ。５人に１人が」

121 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:28:43 ID:l44/XZuG

>>114
ゲルの元秘書じゃなかったっけ？

>“師弟対決”で注目が高まる次期衆院選鳥取１区。
>自民党現職で防衛相の石破茂氏（50）に対し、
>民主党県連は石破氏の元秘書で元自民党県議の奥田保明氏（48）を擁立。

http://www.nnn.co.jp/news/071207/20071207001.html

122 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 01:29:01 ID:03l6N9hd

>>112
二段目を切り離す前に一段目が燃料切れで墜落

123 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 01:29:32 ID:BRGG/gho

>>118
キャー、小沢さんカッコイイ！

124 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:29:38 ID:rScIoWGS

「しかし、その６５歳以上の方々、約２４７０万人といわれてますが、その方々は寝たきり老人などは、要介護老人は
１５％しかいないんですよ。簡単に言えば。残りの８５％はまーあ、元気。もう周りが迷惑するくらいに元気な人は皆
さんの周りにいっぱいいるでしょうが。しゅうとめさんの話だけじゃないよ。ねえ。周りにいっぱいいるはず。永田町に
もいっぱいおられますよ」

「ねえ。そういう元気な奴っていうのは、間違いなく使ったほうがいいですよ。特に高齢者。間違いなくそういった使え
るやつは使わにゃ。そして、高齢者で働きたくないって人が働きに行ってんじゃないのか。働きたいという人に働く機
会を与えるようなシステムを考えたほうがいいと思わんですか。僕はそっちほうがよっぽどいいと思うね。そういった
人は働いたら金が来るんだ。金が来たらそっから納税するんだ。もらうのと納めるのはえらい違いよ」

「僕はそういった意味で女性とか高齢者とか、いろんな表現をみんなしているけども、僕は働くというのが日本人の
持っている人道力なんだと。労働に対する美学、これが日本人の持っている底力の一番なんだ。私はそう思って
います。ぜひそういう意味で、働ける元気なうちはぜひ働けるような機会を作り上げて、これこそがわれわれに与え
られている大きな仕事のひとつだとそう思って今後ともがんばって参りたいと思っています」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070111005-n1.htm

125 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:29:41 ID:T5hkFN7v

>>118
ねえねえ、いつもおばさんのＡＡ貼ったりしてる人だよね？
どうせだし、なんかしゃべっていってよさｗ

コピペより自分の言葉の方が伝わるよ！

126 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 01:29:52 ID:lyLAgvRd

問１、パチンコは害悪だと思いますか？

はい

問２、ぜったい出るパチンコ台があります。打ちますか？

はい

別に矛盾してないよなあ。

127 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:29:58 ID:BeuEgN65

共同通信が報じて笹川失言フィーバー状態
http://www.google.co.jp/nwshp?hl=ja&utm_source=ja-wh&ncl=1258315325&topic=h&scoring=d

128 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 01:30:07 ID:03l6N9hd

>>110
まぁ，プリペイ分を全部積み立てておいてあるワケじゃないからね。

129 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 01:30:07 ID:dFruy9Uf

>>97
あれ？
スマートフォンだと書き込めるね。

130 ：とく：2008/12/07(日) 01:30:45 ID:fpsjy+DQ

議論は分かれるが、
防衛、外交だと、石破さん、中谷さん、加藤さん、山崎さん、三原さん、
大野さん・・
文部だと、渡海さん、小坂さん
農政だと、加藤さん、石破さん
財政だと、園田さん
厚生だと、鴨下さん
労働だと、川崎さん
税制だと、野田さん
法務だと、保岡さん
議会運営だと、逢沢さん、小坂さんとか、
そんなところですかな・・よしみさん・・どうですかね・・
お叱りを受けるかもしれないが、政策畑として、
評価できるのは、今は亡き、今井澄さんとか、山本孝史さんとか
ではないですかね・・畑は違うとしても、自民党の政策新人類は、
そこまでには至っていないようにも思います。

131 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:30:52 ID:ok6/Stms

>>127
小渕よりも夫の瀬戸口Ｐのコメントを聞きたいと思うのは私だけじゃあるまいｗ

132 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:31:08 ID:l44/XZuG

>>129
APが違いますやん。

133 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:32:07 ID:choYA+AG

失言は大臣じゃないとそんなに問題にはなんないよな

134 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:32:33 ID:bMu4Bm2D

>>96
>「結果企業も工場も出て行って、国民全てが無職というわけだな」と企業の脅しを真に受けてるおおめでたさ。

確実にそうなるな。日本に本社や工場をおくメリットを作らなければ、企業は逃げていく。
逃げたら、残ったもので起業刷ればいいとか言っている馬鹿は森卓くらいのものだろう。
海外から元日系企業が輸出してくるというわけですよ、
もっとも雇用が終わってますから、買う余裕はないから、輸入されないかもしれませんけどねＷ

ちなみに海外にどうぞ行ってくださいといっているのはお前。
そしてそうなったら、日本人が全員無職なると、俺が答えたんだよ。
やっぱ国語の勉強からだよなあ。
941と980をどうみたら層解釈できるのか謎だわ。

＞で、日本でしかやれない土建屋について尋ねれば、ゼネコンの話を持ち出した、これが話の流れだよ。

該当レスをあげよ。
俺はピンはねの例として、土建屋をあげたことはあるが、
日本でしかやれない例として、土建屋をあげたことはないし。
そもそも末端の土建屋なんて話にも出していない。

135 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:32:50 ID:T5hkFN7v

>>114
有能でなくともよくて、自民党政権とのそれなりの連続性が感じられれば、
安心する層もいるだろうし、って程度で。

大臣経験者ならだれでもいいからって、小池とか二階とかに出戻られても困るしねｗ

136 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:33:11 ID:BeuEgN65

読売で「さもしく」叩きキタ！
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00088.htm?from=navr

137 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:33:16 ID:okU+fFlf

>>122
どこかのテポドンかよ

138 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:34:28 ID:l44/XZuG

>>127
麻生がアンタは選挙対策だといい、
尭は子供を生んだからという。

ﾕｳｺﾘﾝは小渕の姓を受けたもののプライドとして、
かつての父の盟友の許へ馳せ参じるべきだな、こりゃ。

139 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:34:52 ID:ok6/Stms

麻生政権もたないんじゃないの？

140 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:35:14 ID:rScIoWGS

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言
麻生首相は６日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で演説し、追加景気対策の柱で
ある定額給付金について、「（年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいるかもしれない。
それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく（所得制限を）したら手間が大変だ」と語った。

首相は所得制限をめぐる議論について、「私が『全世帯に行くべきじゃないか』と言ったら、『金持ち優遇』と（批判が）
来た。貧しい人には全世帯に渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい」と述べたのに
続けてこう発言した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00088.htm

141 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:35:17 ID:psbZoyYx

ﾕｳｺﾘﾝはグラビアアイドルになればいいとおもうんだ

142 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 01:35:59 ID:lyLAgvRd

なんかここまでくると
わざとダーティなトップ演じてるような気がしないでもないな。
ニック･ボック・ウィンクルかリック･フレアーみたいな。

143 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:36:17 ID:T5hkFN7v

>>130
当てはめていくとそんな感じだろうね。
しかし、変に重い議員が来られても困るので、
その点、喜美あたりはぴったりなんじゃないかな、と。

144 ：とく：2008/12/07(日) 01:36:22 ID:fpsjy+DQ

大臣としては、処遇しなくても、
所管の委員会の理事とか、委員長も大事なポストではあるとは
思いますよ。そして、副大臣や政務官も。

145 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:36:23 ID:bMu4Bm2D

>>113
だから企業はあれだけ内部留保を溜め込み、
経営拡大には慎重で、
好調であって、正社員の数は増やさず、
期間工である派遣でまかなっていたんだろ。

正直バブルが破裂するのを、何年か前から予想していたとしか思えないな。

146 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:36:50 ID:rScIoWGS

産経が麻生の地方講演をあえて公表したのは、自民党議員に対して

「麻生を呼んだら、お前落ちるぞ」

と警告を発していると理解していいだろうか？

147 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:37:15 ID:ok6/Stms

>>146
有権者の反応が気になるな

148 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 01:38:18 ID:BRGG/gho

ふーん、さもしいはダメなのかあ。

149 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:39:46 ID:T5hkFN7v

>>144
それもあり得るけど、現状そんなに来られても民主党としては困るし、
象徴的に2・3人引っこ抜く程度で基本線を考えてるんじゃないのかなあと。

さっきも言ったように、官僚組織に潜り込ませる人材こそ、
民主党若手で固めないといけない訳で。

150 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:40:10 ID:l44/XZuG

>>141
でも政治の波に飲まれたせいか、
顔が貧相になってきている感じは否めない。

2003年つhttp://www.kyudan.com/2003senku/img/obuchi_yuko.jpg
2006年つhttp://img02.ti-da.net/usr/yaraeisaku/061103_1724~01.JPG
？つhttp://www.jimin.jp/jimin/giindata/img/obuchi-yu.jpg

151 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:40:23 ID:wO+k11Sv

>>136
1万2千円は麻生財閥の御曹司からの施しという位置づけなんだろうなあ
中身は税金なのに・・・

152 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:40:56 ID:Q8gFiqKZ

>>146
ただ単に現場の記者が麻生を嫌ってるんじゃね？
しかし読売・産経は自民党支持が社是のハズなのに、
それにすら見捨てられる麻生ってどーよｗ

153 ：とく：2008/12/07(日) 01:41:33 ID:fpsjy+DQ

>>143
例えば、委員会の委員長や理事やってもらうか、
恥を忍んで副大臣をしてもらうかも、
ありえるかとは思う。
大臣はしてもらうが、民主として、
その関連テーマには、特命大臣を置く手法もある
厚生は尾辻さん労働は小池さん、少子化医療は阿部さん、年金は長妻さん等

154 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 01:42:03 ID:dFruy9Uf

「ブルマ復活で景気回復！」
「ブルマで小子化対策！」
このくらい演説したら麻生内閣を支持する方向で前向きに検討することを少しは考慮してもいいのに

155 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:42:27 ID:/Hqkag1V

麻生講演、途中で読むのが苦痛になってきた。
最後まで聞いた人偉いなぁ。

156 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:42:30 ID:YfL4yLrq

http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=419
▼法務委員会に所属する国会議員の各事務所には、国籍法改正反対のファクスが大量に届く現象が起こっているという。
ある国会議員秘書は、「連日、事務所には二〇〇通以上のファクス、加えてメールに電話対応と、事務所機能が完全に
麻痺してしまい、通常の業務が滞る状態が何日も続いています」と困惑している。

　ファクスの内容は、ほぼ同じ内容をなぞっただけの「コピー＆ペースト」で、チェーンメール、組織票と呼べるようなもの。
閣僚経験のある別の与党議員事務所秘書は「法案の問題点を精査していない理解の浅さからくる発言ばかり。
しかもほとんどが匿名なので対応もできません。内容は『外国人との婚外子に国籍を与えるにはDNA鑑定を』と
国籍法の問題と『認知』の定義の問題を混同しているものが多いですね。

しかしそもそも現状の認知制度が血縁関係の厳密な認定を求めていません。ならば、外国人との子ばかりではなく、
日本人同士の場合を含めて、認知のありかたを議論する必要があるでしょうね。むしろ法案成立の阻止に効果がない
空回りした運動ですよ」としている。

　なお、ある議員事務所では「ネットなどで『議員にFAXを送れ』などとしている煽動者を特定してください」と、
威力業務妨害で、警視庁麹町警察署に被害届を提出している。

157 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:42:49 ID:l44/XZuG

>>152
産経は社是を言ってられる程の余裕は無いですがなw
よりニュートラルな立ち位置へと路線変更中じゃないの。

158 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 01:43:11 ID:03l6N9hd

総理大臣のイスに恋々としがみついて話さない麻生が一番さもしい。

159 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 01:43:29 ID:rScIoWGS

「全所帯に配ります。所得制限はしません」ともう決めたのに、「１億円収入があるのに給付金もらいに来る人はさもしい」」
とか、やる張本人がいったらまずいわな

160 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 01:44:11 ID:BRGG/gho

>>154
ブルマ党党員お一人の支持を得るために失う犠牲たるや。

161 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:45:22 ID:CP70Oumd

>>25
＜いまが、その時＞なのは実際のところ、
高村待望論を徐々に盛り上げるためだろう。

細田の言動に岩見が呼応したってことだ。当然裏には森元がいる。

162 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:45:45 ID:itcriVWt

>>89
これ本当に総理が言ったの？？
この人社会の仕組み、税とか、報道とか、政治とか、全然根本から分かってないよね。
この人長年生きてきて、一応大学にも行って、剰え国会議員やってるんだよね‥
その事実が恐ろしいわ。

163 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:46:14 ID:BeuEgN65

そういや議員年金を廃止するな、するなと言っていた、さもしい人たちが沢山居ましたね国会に。

164 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:46:21 ID:l44/XZuG

>>161
その裏にはもれなく統一教会もついてきます。

165 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:48:27 ID:T5hkFN7v

>>153
もしかしてパッケージ離党を念頭に置いてますか？
それも確かにあり得るよね。

個人的には、加藤は出てきて欲しいなあ。
もう総理の目はないだろうけど、自民党というしがらみを脱すれば、
いい仕事すると思うけどなあ。できれば単騎駆けで。

166 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 01:49:12 ID:Y5qkVBzw

今日の炎は大分チックだな

167 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:49:19 ID:ok6/Stms

>>151
もち撒きなんていった成蹊大卒の国会議員もいましたからねｗ

168 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:50:06 ID:3DizUVCM

>>88
「さもしい」もアレだが、「こちらの貧しい人々にやるのはどうするかって言えば」も…
「やる」だよ？せめて「お渡しする」と言えんのかと。
言葉尻だけで判断して批判するなと言われそうだが、でもこういう細部にこそ普段の意識、
性根が出るんだよなあ。

>>140の記事では配、読売が慮したのか「渡す」になってるのが笑えるが。

169 ：とく：2008/12/07(日) 01:51:12 ID:fpsjy+DQ

>>149
まあ、ベースは民主を中心とする野党側でしょうねえ・・
ただ、どうしても、大臣、副大臣、政務官、委員長、委員会理事、
特命大臣、補佐官で足りないような分野も出てくるでしょうから、
はめ込むような・・議会運営とかも大事でもあるし、
結構人員的には必要になるかとは思いますよ。
委員会のポストはそれに、衆参どちらも必要ですよ。
例えば、厚生枝野さん、副大臣山井さん、桜井さん
年金長妻さん、医療少子化食品安全阿部さん、労働格差小池さんとか

170 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:51:27 ID:l44/XZuG

>>165
離党組の身体検査って大変だと思う。
流石に野党暮らしが長い民主党の入閣候補の議員達は
ほとんど生臭い話はないだろうけど、
自民党に居た人々は、、、ねぇ。
離党しました、選挙後、合流しました、入閣しました、
ハイ、利益供与・闇との繋がり見つかりましたじゃ、
目も当てられないし。

171 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:51:32 ID:CP70Oumd

>>164
高村総裁で統一教会による自民党支配完成か。
そして2大カルトの連立。本当に世も末だな。

172 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:51:42 ID:3DizUVCM

>>168　自己レス訂正

>>88じゃなくて、>>89の記事に対して

173 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:52:16 ID:2i9NdZQw

ナベツネ＝ＮＰＢにおけるビンス・マクマホン説は聞いたことがある。

174 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:53:13 ID:LrNzD6vy

ネトウヨ的には「次は酒！」だけど、中では高村って話もあるのか。
なんかなり手が居ない町内会長みたいでどうにもパッとしねえなー。

175 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:53:54 ID:l44/XZuG

>>169
大体各省庁局長が5人から10人位いますから、
やはり人材不足というのもあるでしょうけど、
そこは長妻がよく言ってる、チームで行動するという事で、
大臣、副大臣辺りはその分野のオーソリティが入るでしょうから、
その人々に引っ張ってもらいつつ、経験不足な人は死ぬ気でやって貰うしか。

176 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:54:28 ID:T5hkFN7v

>>170
あー、それは考えたことなかったわ。
あんがと。勉強になりました。

まあ、最低限喜美は大丈夫でしょｗ

177 ：希望：2008/12/07(日) 01:54:32 ID:wHJW8hPS

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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178 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:55:17 ID:/Hqkag1V

>>159
それ以前に、景気刺激策としての一面をすっぱり忘れてんじゃないかと。

179 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:56:16 ID:l44/XZuG

>>173
現役、ＯＢの選手、監督、コーチ、
フロント、オーナー含めて、
ＮＰＢに関わる人間の中で最も野球協約を熟知しているのが、
ナベツネとも言われているし。

ナベツネは再販法の守護者でもあるし、
本当アボンしてもらうと困る人間が世の中に多くいるんだよね。
。。。敵も多いけどw

180 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:57:37 ID:l44/XZuG

>>176
いや、ｹｹ中以降よく言われる外資族と言われる人でもあるだけに、
何とも言えませんよ。

181 ：とく：2008/12/07(日) 01:57:57 ID:fpsjy+DQ

>>170
だからこそ、委員会の理事ポストや委員長ポスト
恥を忍んで、副大臣ポストもありえるのでは・・

>>165
繰り返しますが、大臣、副大臣、政務官、
衆参の委員長、理事、
議会運営ポスト（議院運営委員会、予算委員会、決算監視委員会、
行政監視委員会）、特命大臣、補佐官、
党で、議員立法の担当者など、人員は必要かと思いますよ。
厚生労働や国土交通で、エースを裂かざるを得ない状況では・・

182 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:59:33 ID:CP70Oumd

羽田内閣で離党したばかりの柿沢が入閣したときは相当評判悪かったよ。

野党支持者から見れば加藤なんて自民の延命に手を貸したヘタレ。
入閣なんてもってのほか。

183 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:00:29 ID:wO+k11Sv

>>89
＞(定額給付)みんなが反対だと言うけれども、インターネットで調べてみると、「さあ受け取りますか」、「はい、喜ん
で」が８８％。

受け取るという行為が政策を肯定してると本気で思ってるなら国民感覚とまったくズレてるなｗ
新聞の嫌がらせではないぞ

184 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:00:31 ID:b3w0b+EI

時事通信版
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008120700005
小渕少子化相は「子供産んだから」＝自民・笹川氏が発言

>>75 >>110
ビットワレットに連絡しないと　ｗ
しかし諫早でEdy使う人は少なそう　Suicaって言わなかっただけマシか　ｗ

>>136 >>140
アホウ節全開にすると失言の嵐　日頃の口の悪さがアダ　口は災いの元
しかしネタ満載で追いつくのが精一杯だな　ｗ

185 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:01:17 ID:l44/XZuG

>>181
自分で連立内閣の組閣想定を考えても、
穴が埋まらない所とか、
複数のポジションで名前が出てきそうな人が居ますしね。
人は足らないというのはあると思います。

しかし離党組のやり方として、
ある一定期間は役職につかないという身の処し方もあるかと思いますよ。
日本人はそんなやり方を潔しとする傾向が強い気が。

186 ：とく：2008/12/07(日) 02:03:00 ID:fpsjy+DQ

加藤さんには、離党してもらって、
副議長とか、党首討論の司会とか・・
そういうのもありますよ。
懲罰委員会の司会とか・・
お好きじゃない方には・・

187 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:03:09 ID:T5hkFN7v

>>182
そこまで加藤をたたく理由が分からない。

188 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 02:03:11 ID:dFruy9Uf

>>184
つ[失言の嵐作戦]

有権者もまた総理の失言か…で、スルーするという高等戦術ですよｗ

189 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:03:18 ID:VDxPniPi

>>107
小沢自身は入閣一回だからねぇ、あと官房副長官一回
回数では同じはずの菅はかなりの大仕事をやってのけた
だから入閣経験の有無はそう重要ではないと思っている

他に民主で入閣経験があるのは羽田とか西岡とか鹿野とか恒三とかピンとか蛤
藤井もいるし、これだけいれば大臣としての経験を伝えるくらいはできると思う
野党でいうと神主とか亀とか自見
野党に入れていいのかわからんが喜四郎とかムネオ
五月は参院議長にとどまるだろうな

190 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:06:11 ID:l44/XZuG

>>189
ですね。
逆に旧来のやり方を知らないほうがいいとも言える。

岡田なんかが大臣に降りてきたら、
次官以下戦々恐々としそうだもんなー。

191 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:06:45 ID:jA7wBmW8

政党を極端に優遇しなければいいのにな。政党に属していないと
国会議員としての活動が事実上ほとんどできないってどうよ。

192 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:06:56 ID:T5hkFN7v

>>189
まあ、そういう見方もあるよね。

193 ：とく：2008/12/07(日) 02:07:00 ID:fpsjy+DQ

>>185
まあ、余人を持って、代えがたいケースは除き、
委員会の理事や委員長が適任ではないでしょうかねえ・・>>189
委員長や筆頭理事は貫禄も必要でしょうし、
共産党に割り振ることも面白いかもしれませんが・・

194 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 02:07:29 ID:rScIoWGS

麻生が地方自治体に丸投げしておいて、給付金に関していろいろとごちゃごちゃ言うのは筋が通らないわな
なら麻生が制限なりを決めろ、ということになる
だけど、それをしないと言ってるわけなんだから
給付金が政策ではなく、選挙対策だから、理念もへったくれもなくなり、こういう発言が出てしまう

まあ、来週の参院での集中審議で問われることになるだろう

195 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:07:45 ID:b3w0b+EI

「記者が定額給付金もらうのおかしい」
って言ってるねぇ　この前も書いたけど、国のトップが国民を職業で区分けするなって　ｗ

196 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:08:42 ID:03l6N9hd

>>190
岡田は官房長官にして，別途，蓮舫あたりを報道官に立てるべきだな。

197 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:09:47 ID:wO+k11Sv

俺様が気に入らない記者どもは給付金もらう資格なしってことだろうな
まったく国政を私物化してんじゃねえよ

198 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:09:53 ID:VDxPniPi

>>191
そんなことないよ
質問主意書は議員なら誰でも出せるし
参院では所属委員会も選べるよ

199 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:10:43 ID:l44/XZuG

>>193
決算は共産に差し出すべき。
法務は逆に絶対に公明には渡さない。

朝鮮総連の話が小沢政権ではじけたら、
山タフはもちろん加藤も、何にも使えないと思いますね。

200 ：とく：2008/12/07(日) 02:11:05 ID:fpsjy+DQ

>>194
いやいや、もうどなたにとっては総理かもしれませんが、
もうどなたにとっては、総理ではないのかもしれませんよ・・
悲しいことですが・・>>183 >>184 >>195

201 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:12:05 ID:BxhP566A

>>191
大政党に属す１年生議員なんて駒にすぎないよ。

202 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 02:12:58 ID:dFruy9Uf

>これは、新聞がいっぱい、そら何か言って、記者がもらうっておかしいだろと。私はそう思います」

何が言いたいのかわからない…

203 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:13:05 ID:Q8gFiqKZ

そういや定額給付金って経済政策なんだよなｗ
すっかり忘れてたｗ

204 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:13:40 ID:l44/XZuG

>>196
俺もそれは賛成です。
小沢政権では官房長官は各省庁との調整役としての役目が
非常に重要になると思うし、
その役職は岡田が適任だと思う。
そしてトロイカ以降の後継者として経験を積むには、
小沢に一番近い官房長官が一番いい。

直嶋には重荷w

205 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:14:19 ID:CP70Oumd

「文句言う奴がもらうのはおかしい」というなら
税金も文句があるなら払わなくていいのかと。

206 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:14:51 ID:+dI25DXw

しかし麻生セメントはこんなのがトップで
よくつぶれなかったもんだよなあ。

207 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:15:32 ID:l44/XZuG

>>201
マキコが言ってた、
『立って・立って・座って・立って』ですね。

国対から賛成・反対法案の賛否の起立を指示されるって。
どんだけ分かってないんだよwって話ですけど。

208 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 02:15:43 ID:rScIoWGS

給付金の手続きに来る下々の民衆の姿を見て、麻生はゲラゲラ笑う男

209 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:17:05 ID:l44/XZuG

>>206
傾きかけた所で、棚上げされました。
そして当代泰さんに家督は継がれ。。。
家業はその後発展する、と。

210 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:17:30 ID:VDxPniPi

>>204
なをしま政調会長はNC官房長官としてではなく
法案ライターとしての起用だからねえ
法務大臣とか振ってみるといいかも

211 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:19:52 ID:l44/XZuG

>>210
法務は死刑存廃、裁判員制度、前政権への捜査wなどなど、
重要案件山積だけに、これまた重荷w

212 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:20:39 ID:03l6N9hd

>>210
法務省が法案つくってるワケじゃないぞ。

213 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 02:21:00 ID:rScIoWGS

麻生は、７割の国民が給付金に疑問を抱いているにもかかわらず、９割の国民が給付金をもらうと答えた結果について、
「カネ持ってねえ貧民の腹の中って、こんなことなんだよｗ」と思って、冷笑を浮かべているかもしれないが、
これって、「給付金はもらうけど、自民党には投票しないから。残念でしたｗ」と国民から言われてるだけなんだけどね・・・・

214 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:21:10 ID:VDxPniPi

じゃあ参院議運委員長でいいやｗ

215 ：とく：2008/12/07(日) 02:21:10 ID:fpsjy+DQ

直嶋さんはじめ、徹夜かねえ・・
国民生活法案の準備で、
仙谷さんとか、枝野さんとか、桜井さんも
ほかの野党も、自見さんとか、福島さんとか、阿部さんとか・・
共産党は、連なるのか、最終的には、分からないけど・・

216 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:21:12 ID:+dI25DXw

>>209
まあ、支える人間のレベルってものも
違うんだろうけどね。

しかし支持率は間違いなく
中国に親しみを感じる人より低いんだろうなあ

217 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:22:18 ID:03l6N9hd

>>211
国の仕事に軽いものなんかないよ…が，いまの政権はねぇ…orz

218 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:23:54 ID:sgXrKGzS

厚生労働には２０人くらい議員を送り込んでもいい

219 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:25:03 ID:b3w0b+EI

http://www3.nhk.or.jp/news/t10015841061000.html
“麻生内閣近く行き詰まる”

220 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:26:07 ID:BeuEgN65

>>219
まだ行き詰ってないというあたり、輿石は優しいなｗ

221 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 02:26:07 ID:rScIoWGS

年金関係には民間から谷澤弁護士をどこかのポジションで起用すべきだろう

222 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:28:09 ID:l44/XZuG

>>217
何もしない（出来ない）のが今の内閣の仕事ですから。。。

財務省が動きが鈍いのは総理秘書官の筆頭を総務省に
取られたのが理由というのが本当なら、お前らどんだけ狭量なんだと思います。
財務省が情報をまともにあげないから、予算組みもまともに出来ない、
官房副長官が元警察官僚だから霞ヶ関とのパイプが希薄で、
各官庁間の調整が出来ない。
副大臣もお小姓並のイエスマンだから、耳の痛い話をしようとする与党議員から
麻生を遠ざける。

本当に今の日本は無政府状態みたいです。

223 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:28:29 ID:sgXrKGzS

とうに行き詰ってるよねえ。
行き詰ったままストールするか、それとも放り投げるかの境というところだな。

224 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:29:18 ID:VDxPniPi

炎先生的にはこいつが法相だったら面白いてのは誰ですか？

>>215
共産は選挙に向けた引き締めのために民主を批判しているから
閣外協力や"ゆ党"スタンスに切り替えるのも難しいかもしれませんねぇ

>>218
厚労相を副総理格にして担当大臣を配下に置く構想は
福田康夫内閣の時でしたっけ？やればよかったのに
民国社政権だと大臣副大臣で5人、政務官で10人は行くでしょうね最低限

225 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:30:12 ID:UoJYAL6Q

普通の調整も出来ない政権が、予算の分捕り合戦を仕切れる訳が無いわな

結局野党の政策通というのはスタッフ的能力でしかないから、大臣の適正の有無というのは
全く計れない　小沢、鳩山、菅、泥亀は使えるとして、他をどうするかというのは小沢も大変だな

226 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:31:09 ID:l44/XZuG

脱藩官僚の会のメンバー辺りも民間任用して欲しいですね。
高橋洋一氏なんかには財務省に張り付いて貰って、
政治家と二人三脚でザクザク発掘作業をして欲しい。

227 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:31:46 ID:sgXrKGzS

実際麻生内閣がどうやって本予算を組むのかと思うと、気の遠い思いがする。
それでも麻生は任期満了までなんとかなると思っているのだろうか。

228 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:31:56 ID:03l6N9hd

>>224
死刑存廃論上いろいろあるかもしれんが，泥亀は面白いと思う。
法務スペシャリストというのであれば，平岡かな。まだ，早いような気はしないでもないが。

229 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:32:38 ID:l44/XZuG

>>227
こんな内閣が本予算を人質にとるというのは許せない。
まして埋蔵金を使おうなんておこがましい。

230 ：とく：2008/12/07(日) 02:33:04 ID:fpsjy+DQ

それでも、しがみつこうとするから、
性質が悪いんだが・・

大分者さんの気持ちはわかるけど、
もう・・ある人にとっては、総理じゃないかもしれないですよ。
小沢さんと同じで、輿石さんも、最後は、暖かく見守る
促し、諭すことしか、出来ないんではないでしょうかねえ・・
総理にしか、解散権はないのだから・・

231 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:33:14 ID:b3w0b+EI

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070228007-n1.htm
【麻生日誌】６日

232 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:39:10 ID:VDxPniPi

>>228
ああ、亀は面白いですね
始まったばかりの裁判員制度がいきなり凍結とかなったりして
閑職とされている法相のイメージも変えてくれちゃいますな
連立調整の面でも国新も副総理格なら文句は言えないでしょうし
平岡審議官は副大臣でもいいかも

233 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:39:14 ID:l44/XZuG

>>228
究極的に何もしない（いい意味で）
様々な圧力から部下を守るという意味では泥亀さんは最強ですね。

後藤田－秦野の系譜になりそうですけど、
法務官僚を抑える（御す）のはやはり警察畑の人間がいいのでしょう。

ただ泥亀は、他にもやって貰いたい大臣はたくさんありますが、
身体検査をクリア出来るかどうかが一番の課題。

234 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:42:34 ID:03l6N9hd

ちなみに，福島法相案もよく出るが，オレ的にはありえん。
死刑存廃論はともかく，法務省には検察庁もあるから。（ちなみに，法務省の官僚トップは
検事総長）

235 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:43:07 ID:kpyucONN

>>184
笹川ゆるせんw
生みたくても生めない人もたくさんいるんだぞ
それを「努力が足りない」とか

236 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 02:43:59 ID:c9MIfTJ5

携帯電話の規制解除されたみたい

237 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:44:41 ID:VDxPniPi

みずぽたんは厚労相か労働問題担当相でいいと思いますよ
厚労副大臣では党首を遇するポストとしては軽いですからね

238 ：とく：2008/12/07(日) 02:44:58 ID:fpsjy+DQ

例えば、江田さん法務大臣とか、
民間起用で、最高裁判事経験者の滝井さんとかは・・>>234

239 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:45:50 ID:sgXrKGzS

おシャブ先生はどうしても正統派幻想から離れられんのだよねえ…。

http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-10174593372.html
（選挙終了時の判断）政界再編には、連立も含め、色々な選択肢がある

今朝のテレビ東京の番組でも、今朝の日経新聞インタビュー記事（下記参照）同様に、
政界再編に動くかどうかについて聞かれたので、「選挙が終わったその瞬間に判断する」と述べた。

そうしたら、一部のマスコミは、報道は、次期衆院選の結果次第で、「自民党離党－新党結成」
などに踏み切る可能性を示したとしている。二週続けての早とちり政局報道だ。

選挙で与党が勝てばそれまでだ。野党が大勝してもそれまでだ。その間のグレーゾーンでは
政界再編が起こるかもしれないし、それには、連立も含め、色々な選択肢がある。

最初から、私が離党すると、決め付けないでほしいものだ。

私は、２００５年総選挙に受けた民意の正統派であると自認している。だから毎年、
自民党員拡大運動をして、４０００人超のノルマを果たしているし、来年のカレンダーにも
自民党の名を入れている。自民党が全くの反改革の政党になったら話は別だが、２００５年の
民意からみて正統派である人々が正しい党員ということだろう。

240 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:46:03 ID:oEdSGMhB

>>238
参院議長を降ろすの？

241 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:46:35 ID:03l6N9hd

>>238
五月は参院議長であがりじゃないの？
民間起用ならいくらでもあるが，最高裁判事あがりは，やっぱりあがりでしょ？

242 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 02:48:11 ID:c9MIfTJ5

>>232
裁判員制度の広告に突っ込んだ税金がパーになりますが…

243 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:49:06 ID:l44/XZuG

>>241
ある意味、五月に手をつけないといけない程、人材難なのか。
しかし誰がなるにせよ法務大臣はどうしてもその人自身の色を見られるポストになりましたね。

244 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:49:51 ID:03l6N9hd

>>242
それは自公政権と司法制度改革審議会のせいにしておけばいいんじゃない？

245 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:49:58 ID:sgXrKGzS

社民党は副大臣になら向いていそうな人は多いんだけどなあ
かたっぱしから厚労副大臣に突っ込んでもいいと思うけど

246 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:50:07 ID:oEdSGMhB

>>242
それ言っちゃうと、公共事業も途中でやめることも出来なくなるよ？

247 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 02:50:22 ID:rScIoWGS

>>230
麻生太郎という人間は、あくまでも

「自民党の勝手な都合で選ばれた総理大臣」

でしかない。それだけの存在でしかない。だから麻生がやってることはすべて、自民党の都合に偏った政策に
なってしまう。大きなことをやろうとすれば、それは即「民意を問え」と言われてしまうから

だから自民党議員は、そんな人間を担いでしまった製造物責任を負わなければいけないはずなんだ。本来は

けれどその責任を放棄しようと思っている人間がボロボロ出ているわけで、その放棄のやり方も、国民に妙な人間を
選んでしまったことを詫びて、麻生太郎を総理総裁から引き摺り下ろすといったことが、これまた「自民党の都合」で
できないため、自分がつけてる看板を張り替えようという話になっちゃってるんだ

とにかく全員、責任から逃げちゃってるんだ

248 ：とく：2008/12/07(日) 02:50:53 ID:fpsjy+DQ

確かに参議院議長も最高裁判事も、あがりのポストですけど、
能力的には、可能では・・実務的には、違うんでしょうか？>>240 >>241
江田さんから、初の女性ということで、広中和歌子さんにシフトなど？

249 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:51:03 ID:03l6N9hd

>>243
人材難ということはないが，法務というのはバランス感覚と教条主義といわれるくらいの
堅物じゃないと危ないよ。

250 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:51:19 ID:VDxPniPi

>>232
そんな（個人レベルでは大金ですが）はした金、別にいいじゃないですか
安倍福田麻生と自公政権が続いてることでもっといろいろ沢山パーになってますし

251 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:51:22 ID:YCisO5oY

>>235
出産適齢期の主婦は熱心な自民党支持なのにね
これじゃごきげん損ねるな

252 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:52:21 ID:oEdSGMhB

>>248
参院議長を、政府の都合で途中退任させるのは三権分立から考えて良い話ではないよ。

253 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:52:45 ID:03l6N9hd

>>248
江田五月は良い法相になると思うよ。

254 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:52:58 ID:oEdSGMhB

>>251
お髭の生えた鬼女さまはそんなのにも寛容ですよ

255 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:53:02 ID:b3w0b+EI

>>239
まぁ強がりでしょう…　自覚しているか否かは不明ですが

256 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:53:11 ID:VDxPniPi

>>245
又市を是非財務副大臣に
これは財務官僚ども絶対チビる

257 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:53:44 ID:sgXrKGzS

あと、さすがに画像版シャブズアイは評判が悪かったのか
あっという間にブログ式に戻ったな。

258 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:54:10 ID:qDJQdZ4+

>>248
煎餅プラスマルチ疑惑に関わっている可能性アリですけど。

259 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:55:25 ID:CP70Oumd

社民に法務大臣はもってのほかとして
反原発だから環境大臣ポストにもあてづらい。

少子化担当しかないのでは。

260 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:55:56 ID:kpyucONN

>>254
ああ、例の足3本の既女だっけw

261 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 02:56:40 ID:c9MIfTJ5

>>244 >>246
それを言っちゃあｗ

裁判員も将来的には最高裁まで導入する計画らしいし、
対象裁判も殺人などの事件だけではなくて、
すべての裁判を対象にする予定だそうですね。
今は試行段階といったところですね。

262 ：とく：2008/12/07(日) 02:56:53 ID:fpsjy+DQ

あとは、細川律夫さんか、仙谷さんか、枝野さんか、松野信夫さんか・・

筒井さんとか、山田さんとかは、農政でしょうしね・・

263 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:56:57 ID:qDJQdZ4+

>>256
また女問題出てきて、寝首かかれて終わりじゃないですかね。

264 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:58:03 ID:ZTc9uBVb

>>249
輿石

265 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 02:59:07 ID:03l6N9hd

>>261
最高裁には裁判員はいらないよ…というか入れられない。
現行裁判員制度ですら審理対象外の法律解釈が仕事（法律審）だから＜最高裁

266 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:59:42 ID:VDxPniPi

>>263
再選したんだからみそぎは済んでるｗ

267 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:59:48 ID:qDJQdZ4+

>>261
小沢が自党議員に拘るポストがどれなのかが一番の問題ですね。
細川連立政権でも首班は明け渡しても、主要閣僚は自分とこでしたから。
今だと、官房長官、財務・金融、総務、外務、農水、厚労辺りは
確実に手元に残すのではないでしょうか。そして残りを振り分ける。

268 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:00:36 ID:qDJQdZ4+

>>266
比例だしw

269 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 03:01:37 ID:c9MIfTJ5

>>265
知り合いの裁判官が言ってたんだけど。
最終目標はすべての裁判に裁判員を入れるんだと。
現行法で無理なら、法律も変えるんじゃないの？

270 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:02:58 ID:rScIoWGS

読売記事追加

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言
麻生首相は６日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で演説し、追加景気対策の柱であ
る定額給付金について、「貧しい人には全世帯に渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃ
いい。（年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいるかもしれない。それは哲学、矜恃(きょう
じ)の問題で、それを調べて細かく（所得制限を）したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得１８００万円が下限」という目安を示したが、受給辞退を
呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、実質的に制限がない状態が見込まれている。それだけに、今回の
首相の発言は波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00088.htm

271 ：とく：2008/12/07(日) 03:03:06 ID:fpsjy+DQ

阿部さんを少子化、男女参画、食品安全衛生、医療
福島さんを子育て支援、男女参画、ワープアかねえ・・
消費者問題はどうでしょうか？
保坂さんか、辻元さんで、国土交通の副大臣辺りかねえ・・
中島さんが、当選したなら、総務副大臣など・・

272 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:03:14 ID:sgXrKGzS

あのハジけた生い立ちコーナーもまともになってるな。魚拓取っておいてよかった。
http://s01.megalodon.jp/2008-1202-0046-42/nakagawa.temporarydomain.net/profile/oitachi.html
http://nakagawa.temporarydomain.net/profile/oitachi.html

（前）
大学受験の為に早稲田予備校に通った彼。大学に入学すると見覚えのある顔があった。
当時、予備校には男子学生２００人に対して女子は３人ほどしかいなかった。彼の記憶には
彼女の姿は焼きついていたに違いない。（ちなみに彼女は彼を覚えていなかったとの情報あり）
いつも時間ぎりぎりでやってくる彼。彼女はいつも早くに来て、一番前の席に座っていた。
その時の彼女が、大学の同じクラスにいた。一ヶ月くらいたってから行われたコンパで彼は彼女に声をかけた。
「早稲田ゼミに通っていませんでしたか？」

そして二人は恋に落ちた……。合コンでGET…。

（後）
大学受験でも、第一希望の学校には進学できなかった。しかし、第一志望の大学に
不合格になった結果、今の家内の中川佳津子と出会うことができた。
家内とは、高校三年生のときに通っていた予備校で教室が一緒だったのだが、
大学で運命的な再会となったのである。

他にも突っ込みどころが多すぎて貼りきれないw
さすがおシャブ先生の秘書ｗ
まさか本人が書いたんじゃあるまいな…

273 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:03:43 ID:b3w0b+EI

>>270
読売の記事なんでYahooに載っちゃった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081207-00000001-yom-pol

274 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:03:48 ID:qDJQdZ4+

>>269
民事とか行政訴訟は大変そうだ。

275 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:04:39 ID:SGO4I2Up

さもしいって無礼なやつだな
いつまで公家気分なんだ

276 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:05:31 ID:VDxPniPi

>>268
非拘束ですから

又市かこいいよ又市
http://blog.goo.ne.jp/mtrupo/e/d27d1ced5cda2003ac0c07fbefc9928c

277 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 03:06:22 ID:03l6N9hd

>>269
いや，法律解釈自体が素人さんにはムリ。
法律審（法令の解釈が審理対象）とする最高裁では，最高裁判所調査官という40名弱の
エリート裁判官集団が職人芸的にやってるくらいだから。

278 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:06:55 ID:CP70Oumd

>>271
2人入閣って意味じゃないよね？阿部かみずほのどちらかってこと？
まあそのあたりが落としどころだと思う。
副大臣で重要官庁のポストにつけて、徐々に現実政党化を促すのがいいと思う。
保坂にはなんとか勝ちあがってきて欲しいな。

279 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:07:39 ID:BeuEgN65

>>270
波紋を広げる気満々ですなｗ

ちなみにgoogleアラートで「麻生　さもしく」のニュースが配信されたら逐一メールが届くようにしてるのだが、
読売以外届かず、ちょっとショボーンｗ

280 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:08:07 ID:sgXrKGzS

保坂にはぜひ著作権関係の改革をやってほしいな

281 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:08:56 ID:1AQLfLPq

>>196
岡田は本人念願の環境相がいいだろ
敬して遠ざけることもできて一石二鳥

282 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:09:29 ID:qDJQdZ4+

>>276
とても同じ人とは思えないw

又市征治　週刊新潮・マッサージ嬢愛人訴訟　請求放棄
http://blog.officematsunaga.com/2008/07/11/eooauaythyayuyiiaeuaauaeuth/

283 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 03:09:38 ID:c9MIfTJ5

>>274 >>277

適当に居眠りしてても罰則はないので大丈夫でしょｗ
司法制度創設以来の大改革だとかで、裁判所は
かなり力を入れているように感じましたよ。

284 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:10:11 ID:rScIoWGS

内閣不信任案提出の環境が、勝手に整いつつあるな・・・

285 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:10:25 ID:VDxPniPi

保坂には他にもいろんなことをやって欲しいですね
政府側じゃなくて社民の政審会長とかでは

286 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:11:07 ID:qDJQdZ4+

>>271
全ては次期総選挙の結果次第ですね。
党勢拡大叶わずとなれば、民主との合流もスムーズに進むのかも。
そうすると党首枠うんぬんは無くなるし。

287 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:11:57 ID:CP70Oumd

>>281
岡田なら民主党のカラーが強く打ち出せるし、産業界も納得できるしいいかもな。

288 ：とく：2008/12/07(日) 03:12:02 ID:fpsjy+DQ

まあ、議席的には、阿部さんか福島さんのどちらかでしょうねえ・・
副大臣としては、２人入れても、辻元さんも保坂さんも>>278
中島さんが当選すれば、首長の経験を活かしてもらえるかもしれないが。

289 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:12:05 ID:sgXrKGzS

阿部保坂が落選しちゃったら社民党は実質終わりだよねえ

290 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:12:27 ID:BeuEgN65

あと、全部の事件に裁判員って、しょうもない常習累犯窃盗とか、簡易裁判所で扱うような器物損壊とか、
即決裁判で終わるような薬物事犯まで裁判員をいちいち使ってたら経費の無駄どころじゃない気がするが。

ただ、オービスがらみのスピード違反とか痴漢みたいに、冤罪の比率が高いのに流れ作業で有罪になりがちな
裁判は、積極的に裁判員導入すべきだと思うけどね。

291 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:12:53 ID:CP70Oumd

>>284
小沢が今、渡辺加藤山崎に踏み絵を踏ませるかな？

292 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:13:06 ID:qDJQdZ4+

>>283
こないだのＴＶで、
裁判員制度を進める話の中、ある裁判官が、
ミリ単位で進めていた裁判をセンチ単位にしないと国民は共感してくれないだろうと
語っていた。

それは正直原告・被告双方のの利益になるのだろうかと不安になりましたが。

293 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 03:13:11 ID:03l6N9hd

>>283
法令の解釈ってそんな簡単な話じゃなくて，最高裁が出す場合は判例としてその後の
全ての裁判を拘束して，最高裁も大法廷開かないと変更できないんだぜ。
そんな簡単な話じゃない。むしろ，政治的ですらある重大なことだぞ。

294 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:13:21 ID:rScIoWGS

「米利下げ効果薄い」麻生首相が諫早で講演
麻生太郎首相は６日、長崎県諫早市内での講演で、景気対策に向けた米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）の利下げ
について、「金利を下げているが、日本も効果はなかったように米国でも効果はないように思う。（金融バブル崩壊
を克服した）日本に学ぶべきだ」と注文をつけた。

経営危機に陥り救済策が議論されている米自動車大手３社（ビッグスリー）についても、「日本に進出すると言われ
たが、現実は逆になった」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081206/plc0812062226008-n1.htm

295 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 03:14:10 ID:c9MIfTJ5

小泉内閣…郵政民営化、道路公団民営化
安倍内閣…社会保険庁民営化
福田内閣…？
麻生内閣…

次の民営化はどこだろう？

296 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:14:55 ID:BeuEgN65

>>291
野党が与党側からの圧力で不信任案を提出せざるを得ない状況に追い込まれるのかｗ

297 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:15:29 ID:CP70Oumd

>>295
民営化じゃなくて政権の民主化だよ。麻生は歴史に名を残すね。

298 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:15:41 ID:qDJQdZ4+

>>295
東京メトロはどこらへんでしたっけ？

299 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:16:00 ID:ZTc9uBVb

>>295
自民党民営化

300 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:16:18 ID:rScIoWGS

「離島の現状伝わった」　「国民と意識のずれ」　麻生首相長崎入り市民反応
麻生太郎首相は６日、首相就任後初めて九州入りし、五島市と諫早市でマイクを握った。現職首相の五島入りは
１８８７（明治２０）年の伊藤博文以来１２１年ぶりで、五島市民から「離島の現状を理解してもらえる」と歓迎の声が
上がる一方、相次ぐ失言や経済対策で後手に回ったとの批判もあり「国民と意識の差を感じる」と冷めた反応も
漏れた。

「自由民主党を率いて先頭に立ち、不況脱出に取り組みたい」。麻生首相は五島市の五島福江空港に到着後すぐ
に五島港公園で街頭演説会に臨み、約３０００人の聴衆に向かって訴えた。
続いて漁業者など約１００人が待つ小泊漁港で伊勢エビのみそ汁に舌鼓を打った麻生首相。五島ふくえ漁協の
荒木徳美組合長（７０）は「燃油高騰で沖にも満足に行けない離島の漁師の現状を伝えられた」と話した。

空き店舗が目立つ本町通り商店街では約２００人が出迎え。麻生首相はアーケードを歩き、海産物店でからすみを
購入する一幕も。福江商店街連盟の山本鶴男会長（８０）は「離島経済の実態を見ていただき、本土と離島の格差
解消に努めてもらいたい」と話した。しかし「選挙向けのアピール。視察しただけでは何も変わらない」（自営業男性）
と冷めた声も聞かれた。

この後、自民党の谷川弥一衆院議員（長崎３区）の事務所で金子原二郎知事らが陳情。カネミ油症五島市の会事
務局長の宿輪敏子さん（４７）は「被害者をどうか救ってください。お願いします。総理助けてください」と声を振り絞り
要請した。陳情後、宿輪さんは「わずか１分でしたが思いを伝えられた」と涙ながらに語った。

麻生首相は同日夜、諫早市の演説会場に移動。久間章生衆院議員（長崎２区）や地元自民党県議らと壇上に上が
ると、約２０００人を集めた会場から「麻生さーん」の声も上がり、久間氏の秘書は「総選挙に向け追い風になる」と
手応えを語った。

ただ、諫早市の主婦は「東京の政治の話だけでなく、地方に何をしてくれるかが聞きたかった」と感想。雲仙市の会
社員男性は「失言がないように慎重に話していたようだが、国民との意識のずれを感じた」と話した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/64114

301 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:16:32 ID:VDxPniPi

阿部知子を入閣させたらみずぽたんがすねちゃうよ～

>>282
オフィスマツナガですかｗ
wikiの記述の方がまだ信用できますて

302 ：とく：2008/12/07(日) 03:17:46 ID:fpsjy+DQ

では、小早川さんとか、芝池さんとか、曽和俊文さんとか、
阿部泰隆さんとか、民間人起用は？>>277

303 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:18:22 ID:b3w0b+EI

>>295
内閣

304 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:18:39 ID:rScIoWGS

少子化相就任、出産したから…　笹川総務会長
自民党の笹川尭総務会長は６日午後、松江市でのパーティーであいさつし、小渕優子少子化担当相の就任理由に
関して「なぜなれたか。子どもを産んだからですよ。もし結婚して子どもがいなければ『おまえ（少子化対策の）方法
は分かっているのか』と言われますよ」と述べた。

「子どもの有無」を公職就任への適性基準としたと受け取れる発言だけに、批判が出そうだ。

笹川氏は「私は孫が１４人。本当なら私が担当相になったかもしれない」とも述べた。さらに、島根県の人口減少に
関連し「努力しないと増えませんよ。近ごろの若い人はどうも努力が足りない」と述べ、主な責任は若い世代にある
との認識を示した。

笹川氏は共同通信の取材に対して「子どもがいなければ駄目という意味で言ったのではない。小渕氏のように子ど
もがいればより説得力があるという意味だった」と述べた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/64082

305 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:19:06 ID:CP70Oumd

五島でこの調子じゃ壱岐対馬も危うい。
南の奄美も自民党の牙城だが、何か起こってるかもな。

306 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:19:17 ID:yZ5CLbaN

「さもしい」発言で麻生は逝くかもしれんなw

307 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:19:35 ID:b3w0b+EI

>>300
わはは　諫早はえりこちゃんが頂くのさ

308 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 03:21:02 ID:c9MIfTJ5

>>292
「裁判員制度のどこがよくて、どこが悪いのかはやってみなくちゃわからない」
といわれましたので、今の所、試行段階という位置付けですね。

>>293
最高裁にも入れるのを目標としていると聞いた話しですので、
自分に力説されても困りますが…ｗ

309 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:21:08 ID:itBbYXBb

>>284
可決されれば面白いが１００人造反させなきゃいけないのは
大変だな

310 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:22:14 ID:QcQl1+xh

勝手に寄越すと言っといてさもしい扱いはねえだろっていうね

311 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 03:22:31 ID:03l6N9hd

>>302
ん？法相？最高裁判事？

312 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:24:10 ID:rScIoWGS

>>309
まあ可決しなくてもいんだけどな

313 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 03:25:10 ID:03l6N9hd

>>308
まぁ，高裁（二審）も地裁（一審…裁判員裁判）を尊重する方向にするっていってたからな＜最高裁
だったら，高裁要らんと思うけどね。

314 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 03:25:28 ID:c9MIfTJ5

>>297 >>299 >>303
やっぱり、考えることはみんな同じｗ

>>298
帝都高速度交通営団でしたっけ。
あれは東京都の管轄ではないでしょうか？

315 ：とく：2008/12/07(日) 03:26:01 ID:fpsjy+DQ

法務大臣ですよ>>311

316 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:26:32 ID:QcQl1+xh

麻生総理大臣のために演説原稿を用意しました
http://www.learn-japan.org/kh.cgi?r=http%3A%2F%2Fwww.yomiuri.co.jp%2Ffeature%2F20080924-4471734%2F20080930_01.htm

317 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:26:50 ID:rScIoWGS

石川遼くんは、さもしく１万２０００円が欲しいという人なのか
みのもんたは、さもしく１万２０００円が欲しいという人なのか

非常に興味がある

318 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:27:25 ID:qDJQdZ4+

>>301
だって、、、
赤旗にもソースなくて。
挙句、ｸﾞｸﾞっても阿修羅wに書き込みがあるだけで。
東京/共同の配信記事もあるけど、googleキャッシュにも残ってない。
もちろん東京新聞のサイトにもないし。

319 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:27:43 ID:+ES49ISn

14人抜きの新最高裁長官は、民主党対策という話もあるな。

最高裁長官交代　司法改革の「総仕上げ」を
http://www.gifu-np.co.jp/column/syasetsu/sya20081121.shtml

これまで人事を決めてきたのは自民党を柱とする政権だったが、
次の衆院選では野党政権が誕生する可能性もある。
政権交代のときにも最高裁は盤石であるように考え、島田長官は
残りの任期が長い竹崎氏に後事を託したのだという。

320 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 03:27:54 ID:c9MIfTJ5

>>313
機会があれば聞いてみますね>最高裁

321 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:28:59 ID:D3l5aN8L

麻生は給付金を自分が下々の者に渡す金だと思ってるな。
主権在民ということすら理解していない。

322 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:29:01 ID:BeuEgN65

>>317
石川遼クンは17歳なので２万円ですぞｗ

323 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:29:52 ID:rScIoWGS

麻生首相、長崎・五島列島で金融不況に理解を求めながらも景気回復を最優先する考え強調
麻生首相は、地方遊説先の長崎・五島列島で、現在の金融不況に理解を求めながらも、景気回復を最優先する
考えを強調した。
麻生首相は、街頭演説で「(景気対策は)『ばらまき』ではなくて、種をまいて、『種まき』みたいな感じでやらなけれ
ばならない部分もあります」と述べた。
現職首相としては、異例の離島での演説では、途中、寒さでせき込む場面もあったが、離島での生活について
「ハンディが間違いなくあり、応援していく」と述べ、地方重視の姿勢をアピールした。
視察では、地元の児童や、地元産の伊勢エビ入り味噌汁に迎えられ、満面の笑みで応えていた。
視察後、麻生首相は「離島は前から来たいなと思ってましたので」、「握手したときの手の感じが全然いいよね。
やっぱ働いてるなって感じが、ひしひしとしますんで」と述べた。
麻生首相は7日、熊本県で遊説の予定。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00145399.html

324 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 03:30:28 ID:03l6N9hd

>>315
そのメンツなら誰でも勤まるとは思うが，行政法学と法務省はあんまり関係ないよ。
国籍法とか入管法が行政法学ジャンルの法務省所管法令かな。

法務省所管法令（法務省ＨＰ）
http://www.moj.go.jp/SYOKAN-HOREI/horitsu.html

325 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:30:29 ID:QcQl1+xh

伊勢エビ入り味噌汁

326 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:30:45 ID:BeuEgN65

>>321
自分を「民」とすら思ってないもんなぁ。義理の親戚はともかく直系は平民だろうに。

327 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:30:51 ID:qDJQdZ4+

>>314
持ち株比率が国が53%、都が47%です。
国の分は旧国鉄からの継承分？かな。

328 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:31:06 ID:rScIoWGS

自民・細田幹事長、地元・島根県で麻生政権が解散総選挙を先送りしたことについて謝罪
自民党の細田幹事長は6日、地元・島根県内で、麻生政権が衆議院の解散総選挙を2009年に先送りしたことに
ついて、「方針転換でご迷惑をかけた」と謝罪した。
細田幹事長は「(適当な時期に解散・総選挙を行う)方針の転換が行われたわけですが、皆さま方にご迷惑をおかけ
しましたことを、党を代表いたしまして心からおわび申し上げます」と謝罪した。
細田幹事長は、金融不況などを理由に挙げて、「『11月には選挙がある』と言っていたが、来年度予算成立後の
適当な時期に選挙を行うという方針転換が行われた」と、政権の「心変わり」を謝罪した。
また、景気対策について「わたしが『財政出動して立て直し』と言えば、片や『財政規律が大事だ』という人が現れて
くる」と、政権をめぐる厳しい状況を嘆いた。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00145409.html

329 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:32:05 ID:CP70Oumd

>>312
菅は主戦論で、山岡が慎重派、
小沢は様子見だけど、山崎加藤と連絡を取っている。

渡辺は賛成まで行かなくとも棄権くらいはしそうな雰囲気だが、
山崎加藤はどこまで腹くくっているのか。
そこが小沢が不信任案提出をのタイミングを計るポイント。

このスレの諸兄はどう思いますか？
自分はどうせへたれるに決まっているから、
菅戦略でとっとと白黒つけるべきだと思いますが。

330 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:32:24 ID:QcQl1+xh

誰もが自民は負けると思っている
そうなると誰もが自分だけは生き延びたいと思って勝手な行動を始める
麻生でなくても無理だ

331 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:33:05 ID:oEdSGMhB

>>322
しかも、未成年だから親の方でも動けるしね

332 ：とく：2008/12/07(日) 03:33:27 ID:fpsjy+DQ

>>324
確かにそうですね・・かたじけない・

333 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:33:39 ID:rScIoWGS

ぶら下がりでは、あぶねえから、うかつなことは言えない
外国訪問では、あぶねえから、うかつなことは言えない
国会では、あぶねえから、うかつなことは言えない

今日、演説会が加わりました

334 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:34:11 ID:qDJQdZ4+

>>329
主戦派でﾉｼ

もう今更麻生との妥協点も見出せないだろうし、
年内に政府が何も手をつける気が無いんだから、
国民からの反発も少ないでしょう。

335 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 03:34:48 ID:03l6N9hd

>>320
裁判官て最高裁事務総局の人？

336 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 03:35:10 ID:c9MIfTJ5

>>323
>握手したときの手の感じが全然いいよね。

「全然」の後に来るのは打ち消しだぞ。
>握手したときの手の感じが全然よくないよね。
なら、日本語として正しいが総理としては正しくない。
教育再生懇談会は何をやっているんだ？

337 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:35:14 ID:QcQl1+xh

>>333
政治家やめろよって話だよな

338 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:35:18 ID:qDJQdZ4+

>>333
口は災いの元を地で行く政治家ですねw

339 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:36:02 ID:oEdSGMhB

>>335
そういうことを聞いちゃうと、ブルマたんが聞きにくくならないかな？

340 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:36:55 ID:+ES49ISn

>>329
そりゃ菅戦略だろう。

造反しなかったらしなかったで、
不人気麻生を支える自公が印象付く。

341 ：とく：2008/12/07(日) 03:37:29 ID:fpsjy+DQ

>>329

>>13 >>30で、コメントしたように、短日（冬至）辺りかと・・
野党で国民生活法案作って、政策立案能力に答弁能力高めるのも、
この際どうかと・・政権取った際にも、活用できるだろうし、
主戦論も良いけど、一撃で、しとめなきゃ・・それなら・・

342 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 03:38:18 ID:c9MIfTJ5

>>327
国が過半数を持ってたのは知らなかった。
というか、都民じゃないから東京の鉄道はややこし過ぎ。

>>335
地裁の人。
1時間以上も熱く語られたｗ

343 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:41:18 ID:qDJQdZ4+

>>342
確かにややこしすぎ。
地下鉄２つあるし、相互乗り入れで3社という路線が３つ？あるし。
珍太郎は都営を東京メトロに早く引き取らせたいけど、
そうすると株公開時の価値が下がるので、泣く泣く我慢した経緯もあるし。
しかしこの時勢、株公開もどうなる事やら。

344 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:42:16 ID:CP70Oumd

>>334
>>340
>>341

サンクス。遅くても年内に…か。

あんまり事を荒立てると山岡失脚を意味するから、
どこかで山岡が空気読んでくれればと思ってるけど。
好き嫌いは別として、結束にひびが入る印象はよくないので。

345 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:45:16 ID:SGO4I2Up

野党が法案練っても審議で全部与党に「検討します」
で終了じゃ張り合いがない

346 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:45:32 ID:CP70Oumd

>>343
経営は別でも運賃を統一すればいいんだよ。
JRもNTT東西も同じこと。

皮肉なことにパスモが運賃統一のメリットを削いでしまったが。
同じ地下鉄なのに乗り換えに改札を通らなきゃいけないのは不便だ。

347 ：とく：2008/12/07(日) 03:45:45 ID:fpsjy+DQ

政党交付金の支給要件の政党届の締め切りが
大晦日ですからなあ・・そう考えると、
短日（冬至）になるんですよ。
あんまり、大晦日まで、日を空けると、
離党を躊躇させてしまうかと・・>>344

348 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:47:46 ID:qDJQdZ4+

>>344
でも四様が言ってたよね。
山岡には自分の考えが無いからいいとか、
小沢が掴んだ手綱の範囲でしか動かないとか。
だから小沢も重宝している、と。
俺も山岡如きが自分の考えで動いているとも思えないんで、
小沢が自民の跳ねっかえりを見つつ、いつかのタイミングを計っているというのが、
一番正しいのでは？と思えますが。

349 ：とく：2008/12/07(日) 03:51:31 ID:fpsjy+DQ

確かに山岡さんだから丸く収まってるところもあるかとは
思いますよ。小沢さんや菅さんでは、取り返しのつかないことに
なるかもしれないが・・まあ、何とかなるというか・・
自分で、動くよりも、手駒にして、動かしたほうが、
全体を見れることもありますし・・
なまじ、石井さんとか、渡部さんよりも、
現時点では良いかとは思いますよ。
鉢呂さんとか、平野さんとか、高木さんも評価は出来ますが。

350 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:51:49 ID:qDJQdZ4+

>>346
一つから分割するのと、
二つを一つにするのはまた違うのかも。
ただでさえ赤字の都交通局が東京メトロの初乗りに合わせるというのは、
更なる赤字が出てしまう。
逆もまたしかり。
東京メトロしか利用しない乗客が納得せんでしょう。
現状のメトロ⇔都営の乗り継ぎ割り引き以上の事は厳しいでしょう。

相互乗り入れで他社に入ったとたん運賃が跳ね上がるのも納得できないですけどね。

351 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:54:42 ID:rScIoWGS

最終的には小沢のひと言で決まるわけだから、大島と勝手に信頼関係を積み上げるような頭のいい人間じゃない方が
いいだろう

352 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:55:34 ID:CP70Oumd

山岡も一応慶應なんだよね。笑

353 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 03:57:10 ID:03l6N9hd

>>342
地裁判事か。裁判官にもいろんなのいるから変えたいと思ってるのかもな。
特に地裁はホントいろいろ。裁判官といっても官僚だから出世したい人は
最高裁の方をみているが，出世をあきらめたやつは憲法上の身分保障があるから，
かなり好き放題…orzその意味では，地裁の判断は，裁判員が入った方が安定した
判断ができるかも。
司法の風通しは決して良くないから，これを期にっていう人はいるだろうね。

裁判員については導入されることになったわけだから，消極的にやっても仕方がない
し，むしろ積極的にやらないと，後期高齢者医療制度どころの混乱じゃすまないから
最高裁もかなり一生懸命やってるけどね。

あくまで個人的には，裁判員は懐疑的。オレのまわりでも懐疑的な人が多いし，
反対派も多い。賛成派は導入に関わった人とかごく一部だな。

354 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:57:40 ID:UoJYAL6Q

山岡のフラフラっぷりは、あれはあれで芸だからね　ああいう国対運営もあるという事で
TV映えしない事甚だしいけどさｗ

355 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 03:59:33 ID:rScIoWGS

またやると言われている党首討論で、小沢は麻生を相手にするのではなく、

「こんな麻生を、それでもあなた方は支え続けるんですか？」

と特定の誰かにメッセージを送るような話をするのではなかろうか

356 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:59:35 ID:qDJQdZ4+

>>354
麻生のﾌﾗﾌﾗっぷりに比べればなんて事なしw
迷惑かける人数も少ないし。

確かに見た目最悪だけど。
金融屋みたいな感じだもんな。

357 ：とく：2008/12/07(日) 04:01:46 ID:fpsjy+DQ

野党が法案練っても審議で全部与党に「検討します」
で終了じゃ張り合いがない・・まあ、そうなんですが・・
じゃあ、そこで、与党は、国民生活無視ですね・・
即時大政奉還してください・・ということで、
国民生活無視する自公政権に問責、不信任かと・・

358 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 04:02:00 ID:rScIoWGS

日本の民主党もチェンジ…「オバマ流」あやかり勉強会
民主党が、オバマ次期米大統領の選挙手法や政策を取り入れる動きを見せている。

「チェンジ」を旗印に大統領選を圧勝した同氏にあやかって政権交代につなげたい思いがあるようだ。

オバマ氏は大統領選で携帯電話などを駆使して草の根のネットワークを広げ、支持拡大と資金集めに成功した
とされる。聴衆を魅了する話術にも定評がある。

こうした点を学ぼうと、民主党は国民運動委員会（小沢鋭仁委員長）が中心になって、すでに勉強会を２回開催
している。秘書がオバマ陣営でボランティアとして働き、自らもオバマ氏の選挙運動を視察した谷岡郁子参院議員
や、「オバマ『勝つ話術、勝てる駆け引き』」の著者で大阪大外国語学部非常勤講師の西川秀和氏を招き、演説の
手法などを教わった。

勉強会では、「『人を指さす』行為はよくないことだとされるが、オバマ氏はしばしば行う。相手に自分を印象づける
効果もある」などの話が出たという。参加者の一人は「対立候補との違いを際だたせるオバマ氏の演説テクニック
を早速取り入れたい。選挙運動も組織頼みでなく、ボランティアをもっと活用する運動に転換したい」と語る。

また、オバマ氏が掲げる、自然エネルギーなどを活用して雇用創出につなげる「グリーン・ニューディール」政策に
倣い、民主党は、２５０万人の新規雇用を創出する「緑の内需（日本版グリーン・ニューディール）」構想を策定する
考えだ。次の衆院選までに構想をまとめ、選挙後に法案化することを検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00030.htm

359 ：無党派さん：2008/12/07(日) 04:07:04 ID:CP70Oumd

>>358
そういえばずっと前に菅の講演会で指されたことあるよ。
オバマは菅の真似したんだな。笑

そのときはクイズのような逆質問で、気を使ってわざと間違った答えを言ったけどｗ
うれしそうに「そう思うでしょう。実は～」と講演を続けた菅を少しかわいいと思ってしまった。

360 ：無党派さん：2008/12/07(日) 04:09:18 ID:ok6/Stms

>>317
池田大作は、さもしく１万２０００円が欲しいという人なのか
ジャニタレの面々は、さもしく１万２０００円が欲しいという人なのか

これも気になるｗ

361 ：無党派さん：2008/12/07(日) 04:12:14 ID:sgXrKGzS

谷岡くにこそんなことやってたのか

362 ：無党派さん：2008/12/07(日) 04:16:19 ID:w4n62B44

みのもんたや古舘、小宮悦子、小倉などは給付金をもらったかどうか番組で公表して欲しいな

363 ：無党派さん：2008/12/07(日) 04:16:22 ID:qDJQdZ4+

基礎年金国庫負担引き上げ　「埋蔵金」から２年分転用

政府は６日、来年度から基礎年金の国庫負担割合を約３分の１から２分の１に
引き上げるのに伴い、当初２年間の財源に、財政投融資特別会計の金利変動準備金を充てる方針を固めた。
消費税率の引き上げで安定財源を確保する計画だったが、景気後退で抜本的な税制改正を先送りするため、
暫定的な「つなぎ財源」として転用することで決着した。
　ただ同準備金はあくまで一時的な財源にすぎず、年金制度への信頼回復を先送りすることになる。
　消費税率を含む税制抜本改革実施は早くても２０１１年度とみられる。
政府が年内にまとめ、社会保障と税体系の将来像を示す中期プログラムでどこまで具体的な見通しを描けるかが焦点となる。
　財投特会の準備金はいわゆる「霞が関埋蔵金」の一つ。金利変動に備えた準備金は、来年３月末で約１０兆円になる見込み。
　来年度は３兆円が必要水準（上限）を上回る見通しで、０９年度予算で国債整理基金特別会計に繰り入れる予定だった。
これを基礎年金の国庫負担割合引き上げに必要な財源（２・３兆－２・５兆円）に転用する。
必要な法改正は、予算関連法案として来年の通常国会に提出する予定。
　同準備金は、追加経済対策の裏付けとなる本年度第２次補正予算の財源に転用することも決まっている。

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008120702000056.html

この調子で埋蔵金に手をつけられたら、本当に政権変わったときになくなりそう。
早く解散総選挙しないと。

364 ：無党派さん：2008/12/07(日) 04:19:09 ID:qDJQdZ4+

野党主導で連立合意　タクシン元首相派分裂

【バンコク＝林浩樹】
タイのソムチャイ政権崩壊を受けた次期政権協議で６日、タクシン元首相派の最大与党の一部グループが唯一の野党・民主党と連携する方針を決めた。
連立与党６党のうち４党も同調。昨年１２月の総選挙から政権を維持してきた元首相派に代わり、民主党主導の連立政権が誕生する公算が大きくなった。
　民主党のステープ幹事長は同日夜、タクシン派を離脱したグループと連立４党の代表らとともに会見。
次期政権の樹立で合意し、下院の半数を超す２５０議席を確保できるとの見通しを示した。
　解党命令が出た最大与党・旧国民の力党の大半の議員は受け皿となるタイ貢献党に移籍。
しかし、同グループの４０人近くは「タクシン派から次期首相を出せば混乱が続く」などとして合流を見送っていた。
　ただ、タクシン派は政権を手放すことになった場合、解散総選挙に打って出る可能性がある。元首相と政略的に離婚したとされるポチャマン元夫人も５日夜、帰国。
元首相の意向を受けて巻き返しに出るとみられ、流動的な要素が残っている。

http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008120702000055.html

タイではタクシン派すら分裂。政権交代。
対する我が国は、、、自民の不甲斐なさが情けないですね。

365 ：無党派さん：2008/12/07(日) 04:19:29 ID:BeuEgN65

>>362
小倉は、
「わたしゃ銀行に振り込まれたその足で今週発売のCD買いに行きました！　レジで会計したら１万6000円！　赤字です！」
とか叫びそうではある。

で、慌てて笠井が
「いや、小倉さん、元々無いはずのお金なんで12000円得してるんです」
と必死で説得にかかるｗ

366 ：無党派さん：2008/12/07(日) 04:32:52 ID:6HH9qd4k

>>336
一応フォローしておくと、昭和初期くらいまでは
全然の後は、肯定の表現が付く方が普通だったらしい。
夏目漱石にも芥川龍之介にも肯定表現の使用例がある。

367 ：無党派さん：2008/12/07(日) 04:50:21 ID:afGIDKUl

はした金をバラマいて、貰うほうがさもしく見えるような制度を作った大バカ野郎はいったい誰なんですかね

368 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 05:06:34 ID:OXNaOOBi

おはよう(^o^)
娘の熱が下がって久しぶりに爆睡できた♪
超大連立の話なんだが、
現場サイドからの視点で言わせてもらうと、
首班が小沢さんで民主が主要ポストなら今でも大連立だろうが超大連立だろうが構わないわけよ
連立がスムーズにいったら間違いなくコアな自民党支持層…特に経営者層をまとめて小沢シンパに出来る自信てのがあるからね
このスレ住人は、なんか経営者層を敵視している人も多いから、そーゆー部分で見方誤る
ネウヨとニート以外は味方が増えれば増えるほど優位になるわけで、
酷使様以外はウェルカムってのが個人的には率直な意見だ
麻生が小沢さんと組まないのならば、麻生が総裁なんだから自民党も組まない
麻生より小沢さんと民主党が日本の現状に合うと思えば、自民党議員は離党したら良い
党員は脱党したら良い
菅がどうであれ、小沢さんは拒まないと思うけどね

369 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 05:19:52 ID:OXNaOOBi

それから、叩くべき相手は自民党支持層ではない
参議院選挙でもそうだが、自民党支持層は自民党信者ではない
信者なのは酷使様と土建屋くらいのもん
高齢者もいたが、後期高齢者認定でまとめて離反した。
本当に叩くべき相手は上記した酷使様と土建屋、そしてそうか学会員だ
各選挙結果を見ると、共産党員以上に特定の政党に投票していることがわかる
彼らに政策を訴えることは無意味だし、自分の意思で投票行動を決めることはない
だからカルト宗教なのだ
民主党が一番やるべきは矢野の証人喚問だ。
出来なければ参考人招致でも良い
自分で投票行動を決めない日本人がいるならば、原因を取り除くしかない
また一部の噂によると、創価学会員であることをネットでカミングアウトすると叩かれるため、
カルトキチガイが酷使様を装うケースがあるらしい
これは某ＳＮＳのカルトサークルに潜入した仲間から聞いた
カルトだけは政策で勝負することがまったく無意味だ

370 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:23:02 ID:6WYRm3Og

＞自分で投票行動を決めない日本人がいるならば、原因を取り除くしかない
なんで「取り除」かないといけないの？

371 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 05:30:07 ID:OXNaOOBi

>>370
日本国憲法では、投票の教唆、強要、脅迫、強迫を禁じている
学会の会館で投票練習したり、○○党に入れたら罰が当たると言うのは憲法違反だ
それすら理解出来ないか？

372 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:35:59 ID:6WYRm3Og

ああ、理解できないね。

＞日本国憲法では、投票の教唆、強要、脅迫、強迫を禁じている
条文は？

373 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:37:36 ID:/Hqkag1V

単純に、政教分離の大原則は守らないとってことと違うん？

374 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 05:44:41 ID:OXNaOOBi

>>372
聖教新聞ばかり読んでるから理解出来ないわけよ
とりあえず新聞から変えてみよう(^o^)
投票練習はやめよう♪

375 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:45:11 ID:6WYRm3Og

逃げたなｗ
条文は？

376 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 05:48:08 ID:OXNaOOBi

>>373
聖教新聞と公明党と創価学会は政教分離そのものに異議を唱えている立場だから、
最近その切口は無意味だと理解した。
憲法改訂か宗教団体に解散命令を裁判所が出すかどちらかしか落としどころがない

377 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:49:05 ID:6WYRm3Og

だから憲法の条文出しゃ済む話じゃん。
条文は？

378 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 05:50:35 ID:OXNaOOBi

>>375
アンタが逃げなきゃ良いじゃん♪
『池田大作は糞ジジイ』と三回いってからレスしてくれ(笑)
カルトと議論にはならないから(笑)

379 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:52:20 ID:6WYRm3Og

何このキチガイ。
どっちが逃げてるか公平な第三者に判定してもらいたいな。

380 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 05:54:10 ID:OXNaOOBi

>>377
アンタ的に、宗教団体が投票の教唆や強迫を行うことは是なのか？(´・ω・｀)
憲法の条文を語りたいのではなく、『一般的民主主義国家の選挙投票において当たり前のこと』を俺は言ってるわけ

381 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 05:55:31 ID:OXNaOOBi

>>379
自己紹介乙(´・ω・｀)
最初から学会員だと言ってからレスしろよ

382 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:55:50 ID:6WYRm3Og

>>380
なら「憲法」は撤回しとけ。
あんた麻生と同じでマトモに訂正もできないようだな。

383 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:56:34 ID:63zH5gnV

時事放談見ないのか？

384 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:57:25 ID:zp8wrwc+

＞憲法第十五条４項
＞すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

投票の秘密は侵してはならない→他人から強要されてはならない、となるわけ。
すまん横入りして。

385 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:57:42 ID:6WYRm3Og

>>381
＞『池田大作は糞ジジイ』と三回いってからレスしてくれ(笑)
↑の件のことか？
よく知らんやつのこと誹謗中傷できないだろ。
実にお手軽に他人のこと書けるねえ。
いや、たいしたもんだ。

386 ：無党派さん：2008/12/07(日) 05:58:34 ID:6WYRm3Og

>>384
秘密投票とどう関係有るんだ？

387 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 06:00:54 ID:xW/N7UnT

憲法15条の条文から、当然に教唆、強要、脅迫、強迫は、してはならない事。
って結論にたどり着けませんか？

それを認めると、15条の4項の条文が無意味になってしまいます。

細かい規定は公職選挙法にあると思いますが。

388 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 06:03:09 ID:OXNaOOBi

>>385
ｿｳｶｿｳｶ…(´・ω・｀)
矢野のことはどう思う？
彼が言ってるのはデタラメ？(笑)

389 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:05:29 ID:dvS/YfxE

ちょっと強引だな
政教分離原則たって一般人が通常きたいするようなもんじゃねえしな
ぬる～いぬる～い制度的保障じゃん

国家からの信教の自由の側面ではなく、国家を宗教カルトから守るという点で
憲法かえなきゃ

390 ：第三者：2008/12/07(日) 06:05:42 ID:CP70Oumd

池田大作は糞ジジイ池田大作は糞ジジイ池田大作は糞ジジイ

だが、四はコテで曲がりなりにも民主党関係者(らしい)だから
もうちょっと冷静に対処したらと思う。
「酷使様以外はウェルカム」と殊勝なこと書いているが、
「民主党支持者は短気でとっつきにくい」と思われたらマイナスでしょ。

391 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 06:06:17 ID:OXNaOOBi

>>384
>>387
レスは有り難いが、カルトキチガイ相手には意味ないよ
理解出来ないし、池田大作の著書＞日本国憲法だからね
ほとんど憲法やら法律やらが意味ない

392 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:06:22 ID:6WYRm3Og

＞矢野のことはどう思う？
＞彼が言ってるのはデタラメ？(笑)
「彼が言ってること」が何を指すかぐらい書いてくれｗ
何だその漠然とした質問は。

393 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 06:08:28 ID:OXNaOOBi

>>392
『公明党は政教一致と言われても仕方ない』ということについてさ

394 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:09:18 ID:6WYRm3Og

んなもん見方によるわなあ。
とりあえず憲法違反の関係ではないと思うが（現在は）。

395 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:12:11 ID:zp8wrwc+

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%98%E5%AF%86%E6%8A%95%E7%A5%A8

ウィキから「秘密投票」について。読んどけ。
あと「公明党の支持者が公明党に投票する」のには何の支障もない。
たとえば「民主党を支持して、民主党に投票したいと思っている人に強要して
公明党や自民党に投票させる」のはいけないが。

396 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 06:12:34 ID:OXNaOOBi

>>394
アハハ(^o^)
そんなにまわりくどく言わないで良いよ(笑)
君はスレの住人100人いれば100人が学会員だと見抜かれるから♪
学会員の立場でレスしたら良いはなしで、何らカムフラージュする必要はない

397 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:14:33 ID:6WYRm3Og

・・結局論争相手の属性がそうだったら勝ったことに成るわけ？
この思考が分からんな。

398 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:16:19 ID:Si0Ydtut

時事放談酷すぎて笑った
塩爺生放送終わったと勘違いして爆弾発言
麻生はおぼっちゃんだからできない噴いた

399 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 06:16:37 ID:OXNaOOBi

>>395
ｿｳｶｿｳｶ(´・ω・｀)
なんか本題から逸れてるな
俺が言ったのは、教唆や強迫するなと言ってる
その事実ないなら、公明党の方から矢野の参考人招致を『お願い』するべきだと思うね
名誉傷つけられてるわけなんだし(´・ω・｀)

400 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 06:17:02 ID:xW/N7UnT

>>386
むしろ、後段の公的にも私的にも責任を問われない。

ってところが大切かも知れませんね。

公的にも私的にも責任を問われない。って事で自分の投票に対して、
自由を約束しているわけです。

教唆や、強要、脅迫などは、その自由を侵すものであり、
公的だけでなく私的にも自由であるという原則を破ってしまいます。

これは、憲法の解釈から導き出されたものではなく、
憲法に当然書き込まれている（あまりに当たり前なので省略されている。）
部分であり、条文にあると言っても間違いではないでしょうね。

両性が平等である。って書き方がされている場合、男女ともに平等である。
と読み取るのが普通であり、両性（男、女）って書き込まれていない。
のと、同じレベルではないでしょうか。

401 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:17:18 ID:6WYRm3Og

>>399
お前の本題は支持団体する許さないってことだろ。

402 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:17:55 ID:6WYRm3Og

× する許さない
○ すら許さない

403 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 06:19:18 ID:OXNaOOBi

>>397
このスレ読む人は、ニュートラルに判断したいわけだから、
当然君が学会員なのか、一般人なのかってことも加味してレスを判断するだろう
偏った立場からのレスを真に受けても仕方ないからね

404 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:19:43 ID:Si0Ydtut

また4代目は宗教の話してるのか、くだらない
民主に詳しいならグループ分けして教えてくれよ
政権取ったらどういう派閥になるんだ？

405 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:21:44 ID:6UHDHiGR

層化は本当にキモいな

406 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:22:27 ID:6WYRm3Og

ああ、キモいな。
どっかのコテはそれ以上だが。

407 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 06:24:06 ID:OXNaOOBi

創価ホイホイなってきたか…？(笑)
>>401
許すか許さないかは、今までのことが明るみに出てから判断しますよ(´・ω・｀)
明るみに出して『マトモ』な宗教団体なら誰も解散まで望まないさ♪
だから創価学会員も矢野の証人喚問を熱烈に望み、国会にお願いすべきだねo(^-^)o

408 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:25:22 ID:6UHDHiGR

ああ、ちゃんと池田大作教と書いとくか

409 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:29:32 ID:CP70Oumd

まあ２ちゃんのコテが簡単に違法性を具体的に指摘できるくらいなら、
今頃公明党は消滅してるわな。
敵さんはあの手この手で脱法行為を行い、それを言い逃れする理論武装をしてるわけだから。

創価にとっては「無実」を証明するチャンスだし、
ぜひ参考人招致すればいいと思うけど。

410 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:37:56 ID:oEdSGMhB

宗教団体が政治団体を「支持」するだけなら別にいいけど、支配下に置いて「指示」するのはイカンわな

411 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:40:40 ID:alwsuSb5

今北

412 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:40:55 ID:mpWJTsLb

ＴＢＳ時事放談での塩爺と武村、どうも噛み合わないな。

413 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:45:28 ID:Si0Ydtut

創価は日蓮を利用してるからな
仏教を少しかじった人なら日蓮を仏教とは認めないだろうしな
異質な宗教である事には違いない
その点はオウムとあまり変わり無いしな
仏教徒が選挙に執着するなんてありえない話だからな

414 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:49:21 ID:aXu5LW1g

塩爺は老害以外の何物でもなかった

415 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:49:28 ID:GLQNb9Xp

>>413
極端に言えば空海だって最澄だって新興宗教だよ。

416 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:56:23 ID:llnx9iA7

>>415
だったら俺は新興宗教か！

417 ：無党派さん：2008/12/07(日) 06:56:59 ID:Si0Ydtut

>>415
それは違うと思うよ
仏教は基本は小乗仏教で般若心経が釈迦の口伝
日蓮は大乗仏教と称して、しかも釈迦の言葉じゃないものを唱えている
それに加えて他の宗教を批判して地獄に落ちるとまで日蓮は言ったよね
他の宗派はそれぞれお寺を行き来するお坊さんがいるけど
日蓮とじゃ出来ないよね

418 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:12:00 ID:RHH44luR

ttp://headlines.yahoo.co.jp/accr?ty=t&c=dom

「さもしい」発言のニュース、ヤフーのニュースランキングで1位だw
でもテレビではやらないね。テレビカメラは入ってなかったのかな。
動画があれば、よりインパクト大だったのに。

419 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:18:13 ID:OLF2L0Hm

新報道2001世論調査

11月2日
自民党 25.0％（↑）民主党 28.6％（－）
公明党 3.4％（↑）
内閣支持率 46.0％（↑）

11月9日
自民党 23.0％（↓）民主党 31.0％（↑）
公明党 4.8％（↑）
内閣支持率 42.4％（↓）

11月16日
自民党 23.0％（－）民主党 26.6％（↓）
公明党 3.2％（↓）
内閣支持率 32.6％（↓）

11月23日
自民党 23.6％（↑）民主党 28.0％（↑）
公明党 2.2％（↓）
内閣支持率 38.4％（↑）

11月30日
自民党 19.0％（↓）民主党 30.6％（↑）
公明党 3.8％（↑）
内閣支持率 32.6％（↓）

420 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/12/07(日) 07:22:40 ID:ZRApjwCv

>>418
年収1億あっても12,000円を欲しいという人は「さもしい」、という発言だな。
まったく同意できないが、一般庶民は多かれ少なかれ共感すると思う。
いっぽう、年収1億程度ある人で首相のアホぶりに愛想を尽かしていない人なんて、
殆どいないんじゃないか。だから首相の失点にはならないと思う。

421 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:31:57 ID:Si0Ydtut

4代目はどこの国の人ともめてたんだｗｗ
始まったな報道２００１

422 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:32:58 ID:yPXg7Nyz

おー、報道2001でも角栄特集か。

423 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:35:35 ID:Si0Ydtut

4代目揺れたか地震らしいなｗｗ

424 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:37:49 ID:/hoQlWu5

ふーん

425 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:43:31 ID:XrCeR3ou

秀直の腕時計w

426 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 07:43:38 ID:Y5qkVBzw

糞塩川の爆弾発言って何？

427 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 07:45:04 ID:Y5qkVBzw

22.6か

428 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:45:09 ID:yPXg7Nyz

内閣支持率、22.6%だって！＜報道2001

429 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:45:41 ID:wO+k11Sv

さらっと衝撃的な数字だしたなｗ

430 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:45:44 ID:XrCeR3ou

審報道2001、最新世論調査
麻生内閣支持率　22.6％に大下落

431 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:46:06 ID:yPXg7Nyz

先週比：-10.0%(笑)

432 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:47:01 ID:NcDrjBPt

12/4で22.6か
　

433 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:47:57 ID:2UpxakNl

報道２２１　22.6％wwwww

大幅下落

434 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:48:18 ID:/hoQlWu5

25%割れたか

435 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:48:20 ID:aXu5LW1g

>>430-431
国民を見直した

436 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:50:24 ID:4nhpfhKz

20割れも時間の問題だな

437 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 07:51:06 ID:Y5qkVBzw

シャブ直ってなんでこんなにでかい顔してるんだ？

438 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:52:31 ID:513P51/P

シャブログきたな。
黒岩、大連立を望む声というより、政権交代を望んでいるんじゃないの
突っ込みグー

439 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:52:34 ID:/hoQlWu5

22→27→19
という風な推移だろうね、きっと

440 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:53:01 ID:XrCeR3ou

自民支持率　26・7％　先週比－5.0ポイント

441 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:53:11 ID:fiO3/bD8

あとは自民党と民主党の支持率の変化か

大連立が国民（自公支持者意外）に指示されてる訳ないよな

442 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:54:39 ID:Si0Ydtut

少し喪黒福造に似てるな確かに顔がでかい

443 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:55:02 ID:2UpxakNl

>>440
それは産経FNN合同世論調査

444 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:55:05 ID:yPXg7Nyz

>>440
政党支持率も出てた？
つか、先週の自民の支持率は19%だったんだけど。

445 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:55:44 ID:/hoQlWu5

うーん、自民党支持者の麻生内閣支持率は40～50くらいか

446 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:57:02 ID:2UpxakNl

黒岩「選挙前に新党が筋。」

いいこと言った。「自民党に投票を」と頼んで
その後離党するのは筋が通らない。

447 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:59:17 ID:XrCeR3ou

大蔵
演説の仕方がますます小泉、森田健作に似てきたなw

448 ：無党派さん：2008/12/07(日) 07:59:29 ID:enLEZrfE

>>27
なんだ同志か

しかし支持率の落下速度は福田の比じゃないなこりゃ

449 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:01:00 ID:yPXg7Nyz

一番最初に「国民的人気の麻生」と言い出したのは誰なんだろう…

450 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:01:26 ID:LcTLDzfD

ある意味で

国民的人気が高いのね

451 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:01:56 ID:iqvsMBss

新報道2001の支持率の推移
　
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
22.6％　麻生内閣支持率　　　　　　　　　　　　←●現在ここ(12/4調査)
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
15.8％　福田内閣の最低支持率内閣支持率　

452 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:01:57 ID:XrCeR3ou

森内閣末期の支持率は5・8％w

453 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:03:23 ID:yZ5CLbaN

毎週１０％ずつ落ちそうな勢いだw

454 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:03:43 ID:eLKKLSsJ

亀ちゃんの「かわいがってやる」発言ｗ

455 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:04:08 ID:TNCMC/wh

ピンさん怖すぎ

456 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:06:03 ID:wIP5tO8P

１２０００円貰うのはさもしいそうです

流石はうなるほど金持ってるお人ですね

457 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:06:08 ID:NcDrjBPt

来週3％くらい戻して翌週20割れするんだろうな

458 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:06:19 ID:XrCeR3ou

山岡、うれしくてしょうがない感じw

459 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:07:12 ID:wO+k11Sv

山岡喋りすぎるなよｗ

460 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:07:18 ID:513P51/P

わずか2か月ちょい前に、風評国民的人気が高く、自民党の２／３の圧倒的
多数で総裁、総理に選出された麻生のその後没落ぶりはひどすぎるな。

でも、奴を選出した自民党議員の離反も早すぎだし、むごいよな。
麻生を選出した自民議員も責任はあるということで、次期総選挙には、
誰がこれまでどの総裁を支援したかをしっかりまとめて臨んでほしいな

461 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:07:25 ID:4e72OVbG

黒岩少しダマレ。

462 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:08:34 ID:2UpxakNl

山岡「渡辺先生のところは選挙強すぎて民主党の候補者がいないからウェルカム」
「環境は整ってる」

ちょwww しゃべり過ぎではｗｗ

463 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:08:42 ID:FGiyjueN

町村じゃないがテレビでウダウダ言ってるだけじゃなくていい加減行動しろと言いたくなるわ

464 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:11:37 ID:eLKKLSsJ

民主は、「現有戦力で自民を倒す」と愚直に言い続けるのが得策だろ。

自民を割らせてその一部とくっついて、という発想では、
政権交代理念で民主を支持する層を失いかねない

465 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:12:04 ID:zIiEry2m

渡辺はもう未練がない感じだな

466 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:12:21 ID:Q89Dt/5X

ジャイアンのCMで癒されてしまった

467 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:14:10 ID:fiO3/bD8

キョウデンの会長
例の小太り男に似てる。

468 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:14:13 ID:enLEZrfE

山岡も三味線なんでないのって気も

469 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:17:10 ID:xnmI2Ubx

黒岩煽る煽るｗ

470 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:17:51 ID:2UpxakNl

>>464
まあ渡辺に関しては改革派の筆頭みたいなイメージだから
マイナスになるかどうかは分からんけどね。

471 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:19:52 ID:0jrnvvjK

小沢の山岡重用ってどうなの？
もっといい人材たくさんいるじゃん

472 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:21:33 ID:wO+k11Sv

政局の予想図ではなく
なぜ選挙なのかを解くべきだろう
民主党の人間が自民党の茶番劇の予想してもしょうがない

473 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/12/07(日) 08:22:38 ID:aVqJxqHx

報道２００１にタイゾーまで出させたのだ。
タイゾーは、麻生政権を批判していたのだ。
フジはタイゾーが好きなのだ。
日テレは、そのまんまが出演中なのだ。

474 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/07(日) 08:23:44 ID:MgQVDzW6

>>120
何、この個人から重税取り捲る宣言はｗｗｗ　('A`)

475 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:24:10 ID:Q89Dt/5X

>>471
気を使わなくていいからじゃない？
頭をこづける部下が一人くらいいた方が気楽

476 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2008/12/07(日) 08:25:44 ID:OLEuCT6f

時々言われる「ミッチー自民離脱騒動のとき、小沢はミッチーを見捨てた」
という認識を、ヨシミは全然持ってないことが、改めてはっきりした

まあ、俺自身は良く知っていたことだけど、一般には結構言われるんだよね・・・

それにしても、今日の2001は栃木づくしだったな
でも山岡よ、栃木３区は「候補を立てられない」じゃなくて「立ててない」だろーがｗ
親子二代にわたる地元のライバル蓮実進は民主に公認申請してんだからさ

477 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:28:00 ID:0jrnvvjK

>>475
それは分からなくないけども
テレビに出す役職につけてるのはどうもなぁ
山岡自体出たがりだしな

478 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:29:40 ID:rIjEZ+vz

黒岩ｗ

479 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:29:48 ID:enLEZrfE

仮にヨシミを入れるとした場合今度は民主党は蓮実達に対しどう筋道をつけるのって話になるな

480 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:31:05 ID:0exIuzIT

ヨシミも父ミッチーの秘書だったから、一番近くで決断出来なかった父親をどう見ていたか？

小沢が総裁候補と面接した際、小沢はミッチーを押した。
宮沢に決めたのは金丸だ。

481 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:35:25 ID:4e72OVbG

サンデーモーニングは米国ばっかりだな。
今日は大宅と岸井が来てるので若干ネオリベ寄り。

482 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:36:02 ID:0exIuzIT

「栃木３区は小沢マター公認候補を立てるかどうか分からない」by山岡の以前の発言

483 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:38:11 ID:Zh+2nw6P

>>479

一時期まで、かなり選挙区をあけてシグナルを送っていたが、もう今では
手遅れだよね。今から、自民党を割っても外様大名にしかなれない。

選挙区をわざとあけていた件が、ここ半年ぐらいの一番壮大な駆け引きだった
なんじゃないかなと。

・民主党は、わざわざ小出しに出すことで、自民党の分裂を誘っていた。
・自民党は、党を割らせない目的から、わざと解散風を吹かせて、民主党の
　公認の認定作業を早めさせようとしていた。

でも、今日ここに至っては、もう話は決まっているので、手遅れでしょう。
その意味で渡辺喜美のやっていることは、思慮が浅いきがします。

484 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:40:58 ID:8RBdUbNO

>>480
・派閥を率いていた
・病気を抱えていた
　　　　　から結局動けなかった
と言っていた

485 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:44:00 ID:enLEZrfE

ヨシミの思惑は「元自民の大臣経験者の自分は優遇されるに”違いない”」
だろうけど

「功労者として優遇される」
「すでにバスは発車してしまっている」
ヨシミを待つのはどちらの道か、やね

486 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:47:36 ID:QQZeFWoi

>>479
72歳の自民前職なんて民主にとっては不要だろう。公認申請したのは民主に吹く風に期待してのことだろうが、
民主にしてみたら喜美のほうがまだましだと思う。無名の新人を育てるのだって構わないんじゃないの。

487 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 08:48:12 ID:OXNaOOBi

>>405
小沢さんが目の黒いうちは厚遇するよ
自民党を一番に出ることの難しさをよく知ってる人だからね
二人目以降は雑魚扱いだろうけどさ(笑)

488 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:49:35 ID:5vn0ux6n

自民党離党者先着一名様に「岩手4区券プレゼント」

489 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 08:51:41 ID:xW/N7UnT

こうなってきたら、ますます、公明党創価学会の力を増していく。
先月まで、学会さんの力を必要としなかった先生が、
もう、学会の全面協力がないと戦えない。
学会が手を抜いて、勝てる1区ってあるのか？山口県くらいじゃないか？
太田総裁の方が、自民党としても戦いやすいかもね・・・。

490 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 08:52:23 ID:8iwg2GzM

蓮実に公認出さないのは、ただの釣り針じゃねえの

491 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:52:26 ID:kv4bxHX3

>>488
藤堂高虎はいらん。

492 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:53:20 ID:Zh+2nw6P

ヨシミは仮に厚遇されたとしても、一緒に行動する「はずの」人は、野党枠で
推薦する枠が残っていないから、ヨシミにはついてこないです。

結局、ヨシミについてくる人はいなくて、離党なんてできなくて、ただ自民党
内のモラルを下げたという実績しかのこらないですわ。小沢としては、何も
手を汚さずに、自民内の混乱が日に日に増しているわけで、内心はかなり
「しめしめ」という感じでしょう。

ヨシミが厚遇されるためには、かなり大量に造反を率いて、かなり早めに
（常会冒頭ぐらいに）解散できるお膳立てをしないと無理でしょう。

493 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 08:55:34 ID:xW/N7UnT

渡辺よしみさんに離党の相談をしてる人のリストとか、
来週くらい出回るんじゃないか？

一番に（参）鴻池さんとか載ってて、みんなひっくり返ったりして。ｗ

494 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:55:49 ID:98l4ArDp

支持率22%ｗｗｗｗｗｗ

たぶん、氷山にぶつかって海水が流れ込んでいるタイタニック号状態だな

495 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 08:56:36 ID:WfErKQo1

おはようございます。
まだ熱はありますが、いくらか下がりました。
椎名さんはじめ、ご心配いただいてありがとうございます。

ヨシミもたった一人で出たくはないだろうし、
人数を集められる見込みもない。
もうノーチャンスでは。

496 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:57:52 ID:yPXg7Nyz

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 22.8％（↑）国民新党 0.0％（－）
民主党 27.6％（↓）新党日本 0.0％（－）
公明党 4.6％（↑）無所属・その他 2.0％
共産党 2.2％（↓）棄権する 1.2％
社民党 0.4％（↑）まだきめていない 39.2％

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 22.6％（↓）
支持しない 69.2％（↑）
（その他・わからない） 8.2％

【問３】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか。
麻生太郎首相 31.2％
小沢一郎民主党代表 35.6％
（その他・わからない） 33.2％

497 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:57:55 ID:enLEZrfE

一応民主という組織と小沢個人の思惑は常に同じではないのは大連立騒動でも証明したとおりだとは思う
なんつうか小沢の本音はヨシミを欲しがっていたとしても民主党がその通りに動くとは限らないのよ

498 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:58:38 ID:yPXg7Nyz

【問４】あなたは次の総選挙後にどういう政権を期待しますか。
自民党中心の政権 15.6％
民主党中心の政権 24.2％
自民・民主両党による大連立政権 41.8％
自民民主以外の新たな第三勢力による政権 12.6％
（その他・わからない） 5.8％

【問５】３年間で１０兆円規模の雇用対策や社会保障費抑制の見直しを検討するなど、
政府の財政再建路線の転換をあなたは評価しますか。
YES 37.2％
NO 50.0％
（その他・わからない） 12.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

499 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:58:43 ID:p1IA4PI/

一新会も後継者がいないから、丁度いいかもな

500 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:58:48 ID:2UpxakNl

【問３】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか。
麻生太郎首相 31.2％
小沢一郎民主党代表 35.6％
（その他・わからない） 33.2％

首都圏でも逆転か。

501 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:59:01 ID:eLKKLSsJ

>>496
野党党首が首相にふさわしいが３人に１人超！　みぞうゆうの事態だ　

502 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:59:06 ID:ZzbiU2/4

>>496
>【問３】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか。
>麻生太郎首相 31.2％
>小沢一郎民主党代表 35.6％
>（その他・わからない） 33.2％

これはひどいｗ

503 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 08:59:25 ID:WfErKQo1

不支持率が70％近いというのは、もうおしまいではないでしょうか？

504 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:59:32 ID:oEdSGMhB

>>419
並べると、安定して 23% ほどあった自民支持率が二次補正先送りでがっつり落ち込んでるのが分かるなぁ

>>430
そりゃ、言葉がころころ変わる指導力も決断力もない総理なんかいらんわな

>>451
自民党の底堅い支持層と創価ぐらいしか残ってないレベルか……

505 ：麻生内閣支持率 22.6％：2008/12/07(日) 08:59:59 ID:yZ5CLbaN

新報道2001

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 22.8％（↑）
民主党 27.6％（↓）

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 22.6％（↓）
支持しない 69.2％（↑）
（その他・わからない） 8.2％

【問３】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか。
麻生太郎首相 31.2％
小沢一郎民主党代表 35.6％
（その他・わからない） 33.2％

506 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:00:23 ID:2UpxakNl

ヨシミ1人だけでも大きいと思うよ。
改革派が自民から抜けて民主に来ただけでも意味は大きい。
イメージ的にもね。

507 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:02:21 ID:McxZIAnO

>【問３】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか。
>麻生太郎首相 31.2％
>小沢一郎民主党代表 35.6％
>（その他・わからない） 33.2％

党首討論での一時的な逆転かと思ったら、12月4日調査でもまだ逆転か。
こりゃ、逆転のトレンド出来たかな。

508 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:02:22 ID:p1IA4PI/

政党支持率の上げ下げだけが自民党の希望だな。党内プロレスのおかげだろう。

509 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 09:02:57 ID:8iwg2GzM

基本的に、小沢はよそ者だから党と小沢の意見が対立したら、小沢が折れる
党として「ヨシミｲﾗﾈ」と言われたら、それでおしまい
まっ、離党してせいぜい恥をかいてくれたまえ

510 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:03:19 ID:enLEZrfE

小沢の個人人気が急上昇しとる
しかも通常の三倍も延ばすとはまるでシャア専用小沢だなｗ

511 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:04:34 ID:2UpxakNl

野党党首＞現職総理
って

菅代表（戸野本前）＞小渕総理
以来久々に見た気がする。

512 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:04:37 ID:whbAHgfl

日曜討論与謝野大丈夫か
咳はするし、なんかまた痩せたみたいだし

513 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:04:44 ID:rIjEZ+vz

>>510
やっぱり小沢がメディアに出た効果が大きいよ、党首討論で。
もっと小沢をメディアに出すべきだな。
11月下旬以降のノリノリ小沢は、見てて楽しかったｗ

514 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:05:49 ID:vam7+/Y7

まぁ麻生がうんこ→自民に目ぼしいのいない→必然として小沢ageって側面もあるだろうけど、
それにしても国民的人気（笑）ってなんなんだろうな。

515 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:08:36 ID:aXu5LW1g

新報道2001世論調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

11月2日　
自民党 25.0％（↑）公明党 3.4％（↑）民主党 28.6％（－）内閣支持 46.0％（↑）内閣不支持 45.4％（－）

11月9日
自民党 23.0％（↓）公明党 4.8％（↑）民主党 31.0％（↑）内閣支持 42.4％（↓）内閣不支持 49.6％（↑）

11月16日
自民党 23.0％（－）公明党 3.2％（↓）民主党 26.6％（↓）内閣支持 32.6％（↓）内閣不支持 58.4％（↑）

11月23日
自民党 23.6％（↑）公明党 2.2％（↓）民主党 28.0％（↑）内閣支持 38.4％（↑）内閣不支持 56.0％（↓）

11月30日
自民党 19.0％（↓）公明党 3.8％（↑）民主党 30.6％（↑）内閣支持 32.6％（↓）内閣不支持 61.6％（↑）
-------------------------------------------------------------------------------------
12月7日　
自民党 22.8％（↑）公明党 4.6％（↑）民主党 27.6％（↓）内閣支持 22.6％（↓）内閣不支持 69.2％（↑）

516 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:09:34 ID:zIiEry2m

ヨシミも早めに決断しないと第2の加藤になるかもしれないぞ

517 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:09:53 ID:Zh+2nw6P

民主党的には、個人的には、もうイメージを良くするタイミングは
終わっていて、具体的な人事構想の段階になっている気がします。
今後、野党連合の中でどう処遇するかが問題になっているなかで、
ヨシミが取り込むことで、亀裂のタネを入れたくないと思いますよ。

だいたいヨシミは行革担当大臣でも、民主党からすると手ぬるく、
官僚に負けた実績があるので、民主党政策の本丸であるこのポジ
ションに置くことはできない。金融では、より難しいでしょう。
目玉の副大臣以下のポジションということでは、「厚遇」にならない
ので、非常に扱いが難しいと思います。

518 ：目田氏王党 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/12/07(日) 09:10:01 ID:NLEkVz5M

>>479
蓮見が自民党から出る。それだけ。

519 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:10:13 ID:0jrnvvjK

ヨサノ小沢より死にそうなんだが

520 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:10:19 ID:yPXg7Nyz

向こうも見ている人多いと思うけど、面白かったので世論調査スレより拝借。

202　無党派さん　sage 　 2008/12/07(日) 08:15:57 ID:I/13nM+P

♪麻生版・あの日にかえりたい♪　悲しき替え歌

泣きながら　ちぎった詔書を
手のひらに　つなげてみるの
根拠なき　あの日の自信
わけもなく　憎らしいのよ
あのときの　高支持率を
人はみな　忘れてしまう
あの頃の私に戻って
「解散」と言いたい?

♪麻生版・時の過ぎゆくままに♪

あなたはすっかり　疲れてしまい
解散さえも　イヤだと泣いた
壊れたマイクで　いつもの演説
繰り返しては　ため息ついた
時の過ぎ行くままに　この身をまかせ
紫の袱紗（ふくさ）が　漂いながら
もしも袱紗が　出てくるならば
議場の景色も　変わっていくだろう

http://netallica.yahoo.co.jp/news/57697

永田町界隈で、麻生太郎首相に関する「替え歌」が広まっている。
ユーミンこと松任谷由実の名曲「あの日にかえりたい」と、
ジュリーこと沢田研二の名曲「時の過ぎゆくままに」の
歌詞を替えた２種類で、支持率急落や解散先送りについて、首相の心情を綴っているとされる。

521 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:12:05 ID:6HH9qd4k

今の麻生首相の支持率だと、何やってもダメだろうな。
例えば、イギリスみたいな消費税の引き下げをやっても、
事務処理に手間がかかって効果が薄いとか
財政赤字が拡大して将来もっと税率が上がるだけだから止めてくれとか
絶対に叩かれるはず。
まあ、今のメンツだと何もできないどころか、悪いことしか出来ないだろうけど
もし仮に良いことをしても評価されないだろうし、他の失敗に隠されてしまうはず。
やっぱり麻生氏が首相でいること、
国民の信を問わずにだらだらと自公政権が続いていることが、最大の政治的空白だな。

522 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:12:57 ID:TPE4E13q

今日、雨宮は、どこの局にでるんですか？

523 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 09:14:09 ID:WfErKQo1

>>522
NHK。
このあと、人買いババア奥谷と討論します。

524 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:15:09 ID:Zh+2nw6P

今でもNHKニュースをみると「○○の方針を政府が決定しました」などの
ニュースをみるけど、立法措置の必要なもので、民主党の政策に沿わない
ものは、2/3再議決をしない限りすべて通らない可能性があるわけで
全てむなしいんだよね。実現しない政策を一生懸命考えている感じ。
本当に、政治空白だね。

525 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:16:08 ID:yPXg7Nyz

動画では出てなかったっけ？

「子供産んだから少子化担当に小渕氏起用」と笹川氏
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081207/20081207-00000000-ann-pol.html

　自民党の笹川総務会長は、島根県松江市で開かれた県連のパーティーで、
小渕少子化担当大臣を起用した理由について、「子供を産んだからだ」と発言
しました。子供がいなければ、入閣の資格がないとも取れ、波紋を呼びそうです。

　自民党・笹川総務会長：「小渕優子代議士が少子化担当大臣。なぜなれたか、
子供を産んだからであります。もし、結婚して子供がいませんとね。少子化って
いったってね、『お前、方法分かっているのか』と言われますから」
　また、笹川氏は「人口というのは努力しなきゃ増えない。近ごろの若い人はどうも
努力が足らん。辛抱が足らない」とも述べています。少子化の原因を努力不足と
指摘した発言も論議を引き起こしそうです。

[7日9時13分更新]

526 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:16:25 ID:98l4ArDp

>>521

消費税上げる上げると言ってたのに今更下げるとは言えないだろう
普通はね

527 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 09:17:17 ID:WfErKQo1

支持率22％のうちネトウヨ分は何％くらいだろう？

528 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:18:06 ID:TPE4E13q

>>523
サンクス。NHKこのまま見てみます。
しかし与謝野しんどそう

529 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 09:19:08 ID:WfErKQo1

与謝野が○んで、弔い合戦で解散とかｗ

530 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 09:19:41 ID:Y5qkVBzw

与謝野の話はつまらん！

531 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:20:04 ID:aXu5LW1g

>>525
【動画】「子供産んだから少子化担当に小渕氏起用」と笹川氏
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20081207091138

532 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 09:21:18 ID:03l6N9hd

>>529
へー，○くなったんだ。
で終了。不祝儀なんかもらえないよ。

533 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 09:21:40 ID:HexPKhWS

>>523
討論なんかせずにいきなりぶん殴ればいいのに。
釘打ちバットかなんかで。

つーか、そおいや人権週間のポスター雨宮起用されてるのな。
政府もそんなに自民べったりじゃないのか雨宮をよく知らないのか。

534 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:21:46 ID:5vn0ux6n

しかし唯一神が「与謝野馨は死ぬべきである」とか言ったら
シャレにならない感じだｗ

535 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:22:20 ID:enLEZrfE

浅沼暗殺後よりひどい結果になりそ

536 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 09:22:23 ID:03l6N9hd

これで，年明けまでひっぱれば久々に内閣支持率一桁も拝めるかもナァ

537 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 09:22:35 ID:HexPKhWS

一般の与謝野の知名度なんか前なんとかさん以下だろうしな。

538 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:22:54 ID:6HH9qd4k

>>526
消費税はあくまで例えです。
今のままでは、どんなに有効な景気対策をしても
国民の支持は得られないから、効果は期待できないということを言いたいのです。

雨宮氏、12月に左翼系の出版社から、続けて本が出ていますな
「怒りのソウル　日本以上の「格差社会」を生きる韓国」金曜日
http://www.kinyobi.co.jp/publish/publish_detail.php?no=426
「生きさせる思想　記憶の解析、生存の肯定」新日本出版社（小森陽一氏との共著）
http://www.shinnihon-net.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=1903

金曜日は、社民党系、新日本出版社は共産党系かな?

539 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:23:42 ID:enLEZrfE

>>533
釘バットどころかモーニングスターぶん投げて目ん玉覚まさせてやればいい

540 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:23:49 ID:rIjEZ+vz

漢字が読めないｗ

541 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:24:37 ID:BxhP566A

日曜討論でも「漢字が読めない」かよ。

542 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:24:52 ID:yPXg7Nyz

>>531
ども。同じ内容ですね。

与謝野、皮肉にも髪の豊かさが痛々しさを増してるなあ…

543 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:27:06 ID:TPE4E13q

うわ、八代も出てるのかよｗ

544 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:27:35 ID:Q89Dt/5X

何ちゅー濃いいメンツ

545 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:27:49 ID:0jrnvvjK

奧谷は腹を切って死ぬべき

546 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 09:28:06 ID:Y5qkVBzw

雨宮ってNHKに出るような人だったの？
ロフトプラスワンで宮崎学とかと話してるようなアングラな人だと思ってた

547 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 09:29:20 ID:WfErKQo1

連合は頼りにならんだろ。
奥谷と八代のふたりを相手にするのは雨宮には無理かも。

548 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:29:23 ID:kv4bxHX3

>>546
NHKのほうが落ちてきたのでは？

549 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:30:01 ID:kv4bxHX3

>>547
こないだの朝生の髭つれてくればいいのに。

550 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:30:31 ID:TPE4E13q

連合の人の代わりに金子あたりに出て欲しかった

551 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:31:40 ID:zIiEry2m

雨宮は昔はウヨ寄りだったんだね

552 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:31:41 ID:eLKKLSsJ

雨宮と八代が向かい合う構図wwww

ゴスロリ帽子がＥ漢字

553 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:32:17 ID:XrCeR3ou

この問題で連合は経営者側とほとんど同罪だからね。

554 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:33:16 ID:iqvsMBss

新報道2001の支持率の推移
　
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
22.6％　麻生内閣支持率　　　　　　　　　　　　←●現在ここ(12/4調査)
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値　

●アホ～の今週にも記者会見で辞意表明決定？

555 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:33:36 ID:TPE4E13q

八代が社会保障充実を訴えている

556 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:33:58 ID:+ES49ISn

日曜討論は、濃いメンツだな。連合以外は。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?ch=21&eid=6635
第２部「相次ぐ“派遣切り”　雇用をどう守るか」　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（経済同友会幹事　人材教育・派遣会社社長）奥谷　禮子
（連合副事務局長）逢見　直人
（国際基督教大学教授）八代　尚宏
（作家）雨宮　処凛

557 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:34:06 ID:0jrnvvjK

政府の責任にしたいなら法人税もっと上げるぞ馬鹿

558 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 09:34:07 ID:03l6N9hd

企業は無罪，政府がナントカしろ！＠八代…酷いなあorz

559 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 09:34:20 ID:OXNaOOBi

雨宮は格好がキモイ
普通のスーツ着て、ナチュラルメイクした方が話を聞いてくれる人は増えるだろうな
今のルックスだと、ハケンは所詮ハケンと思われる

560 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:35:28 ID:0jrnvvjK

奧谷はピンハネやめろ馬鹿

561 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:35:37 ID:XrCeR3ou

奥谷、雨宮を意識してか、対抗してか、化粧濃いなw

562 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 09:36:17 ID:HexPKhWS

ＩＣＵにも拓大並みのバカ教授がいるのか。

563 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:36:42 ID:eLKKLSsJ

ほんと人材派遣業って人身売買業（合法）だなと思うわ、奥谷見てたら

564 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 09:37:13 ID:03l6N9hd

雨宮処凛が第二，第三の大加藤を予言。

565 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:37:30 ID:7jMoKN+U

大学教授の９割は派遣でまかなえる

566 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:38:04 ID:XrCeR3ou

奥谷が喋っているときの雨宮のニヤケ
「こいつも、また、これか。相変わらず、なーーんにもわかっちゃいねえな」とw

567 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:38:19 ID:0jrnvvjK

日雇い派遣で食っていける訳ないだろ馬鹿
ピンハネなければ食っていけるかもしれんけどな

568 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 09:39:08 ID:WfErKQo1

出た、企業が海外に出て行く。
この世界的な不況の時期に？

569 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 09:39:16 ID:OXNaOOBi

>>564
ターゲットは麻生とか奥谷でヨロシク
一般人犠牲はもう勘弁

570 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:39:47 ID:zIiEry2m

http://usokodaigaku.com/?a=Maker&oo=%B1%FC%C3%AB%E3%B9%BB%D2

571 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:40:02 ID:0jrnvvjK

ピンハネ奴隷商人は全滅させるべき

572 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:40:52 ID:zIiEry2m

http://jkchorizo.com/img/%B1%AB%B5%DC%BD%E8%D1%DB.gif

573 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:40:54 ID:Pj+h+HRQ

まじで奥谷ＶＳ．雨宮なんかｗｗｗｗｗｗｗ

これはいい

574 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 09:41:44 ID:OXNaOOBi

>>567
そうだよ
ウチに営業に来た派遣会社は『時給2500円ですね…(￣ω￣)』とか言ってたよ
タケーな～と思った

575 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 09:42:40 ID:03l6N9hd

究極の四択，自殺，餓死，凍死，逮捕…逮捕が一番幸福そうな社会って…orz
「優れた刑事政策とは，優れた社会政策である」（フランツ・フォン・リスト）とはいったものだなぁ。

576 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/12/07(日) 09:43:38 ID:aVqJxqHx

日曜討論に八代尚宏が登場したのだ。

577 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:44:11 ID:eLKKLSsJ

ＮＨＫの表見てたら、自民党政権が続けば、正規・非正規が同率になる日も近いな

賃金格差が能力差だという混ぜっ返しは本当に悪質だ。
日本では、正規か非正規かは、能力差ではなくて、身分格差なんだよ

578 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:44:18 ID:0jrnvvjK

奴隷商人さえいなければ同一労働同一賃金は可能

579 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:45:56 ID:zIiEry2m

チャンさんちゃんは戻ってこないかな

580 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 09:46:04 ID:OXNaOOBi

>>575
●勝ち組＝親が金持ちのニート、４畳半住まいのフリーター、生活保護者
●負け組＝究極の４択
↑スゲー社会の誕生だな(笑)

581 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:46:36 ID:Pj+h+HRQ

「守る」って聞いてなんで首かしげるんだ、奥谷は
そんなに若者が憎いのか
まぁ見りゃ分かるけどなｗｗｗｗｗｗ気持ち悪い婆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:46:59 ID:zIiEry2m

誤爆スマン

583 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:47:26 ID:7jMoKN+U

八代尚宏ｗ

NHKの視聴者参加型の討論番組「日本の、これから～納得してい
ますか？あなたの働き方」にて、若い視聴者パネリストが正社員
の職業に就けないことを「パネリストがいまの状態になっている
のは自らの能力。自己責任」旨の発言を派遣業者代表とともに行
っている。また、同じく若い視聴者パネリストの「雇用の地域間
格差があり、地方は厳しい」との主張に対し「(好景気の)東京や
名古屋に引っ越せばいいじゃない。なんで引っ越せないんですか？」
との発言を行う。[2]

584 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:47:30 ID:vMT+izeX

日雇とか派遣とか短期雇用については、
最低賃金を２倍とか３倍に割増すればよいと思うけどね

ローリスクで雇用したければ、ローリターンになるように
調整さえすれば自然に安定雇用が促進されると思う

585 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:48:50 ID:0jrnvvjK

奴隷商人早く死ね

586 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 09:49:07 ID:OXNaOOBi

>>581
奥谷にとって、ハケンて人間じゃないから
商品＝モノだから

587 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:49:11 ID:Si0Ydtut

特殊能力が無いと正社員として生きていけないってワロタ
奥谷は自分の会社守りたいだけだな
どうしてもワークシェアしたいらしいな

非正規の1割が派遣だと200万人だな
フリーターが１８１万人だろ
あとはなんだ？

588 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:49:13 ID:zIiEry2m

>>583
これだと
「今の不景気は経営者の能力、自己責任」と

589 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/12/07(日) 09:49:18 ID:03l6N9hd

派遣の方が高い…っていうのは奥谷がピンハネしてるからだろ。

590 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:49:19 ID:Pj+h+HRQ

だめだ、この婆
早くなんとかしないと

小泉Ⅱ頼む

591 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:49:23 ID:4e72OVbG

>>558
フリードマン信者の八代がなぜ「大きな政府」？？

592 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:49:31 ID:Ri6nHZ8K

で、次の自民党総裁は誰なのよ？
国民的人気のあるこいけさんか？のぶてるさんか？
まさかこのスレでも大人気・ひでなおさんなのか？

593 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:49:43 ID:gZL9SJjt

「派遣は待遇がいい」だと？

594 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:50:08 ID:eLKKLSsJ

奥谷のいいたいこと

「私は能力があるので今の地位を築きました。
　おまえらは能力がないから貧乏で当然です。
　何が問題かさっぱり分かりません。」

595 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:50:54 ID:hqvuf3/R

最近、国士様に乗っ取られたとの噂のある実況板でも奥谷ぼこぼこｗ

NHK総合を常に実況し続けるスレ 43408 大雪
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1228604582/

596 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:51:56 ID:zIiEry2m

奥谷は現場を全く知らない人間ですね

597 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 09:52:11 ID:OXNaOOBi

>>593
ハケン＝モノだと認識したら、今でも甘やかしすぎってことだろ

598 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:52:15 ID:qrbMKNLA

派遣も景気が良いときばかりではないね。
景気が悪いときも騒がないでね。
　正規でも定年前に首が飛びます、連立政府与党、麻生が悪い
私たちは、もうすぐ食事も1回抜きですわ、
おかげで厚生労働省のメタボ対策の健康に貢献できます。
社会年金保険、健康保険・介護保険等、失業保険は派遣も正規もないので
６０歳で定年者もみんなにくれるのですか。
みんな生きていくために、政府、連合、経営者側とほとんど同罪だからね
何とかしてくだされ。

599 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:52:32 ID:kv4bxHX3

>>591
自分に都合が悪くなると政府に助けを求めるのが新自由主義というものです。

>>587
パート・アルバイト

600 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:52:56 ID:0jrnvvjK

正社員に半分以上が成れるならいいぞ
少数の例外だけ挙げて大多数を無視する詭弁

601 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:54:14 ID:Pj+h+HRQ

ミクロ誤用話はもういいよ
現実を見ろ

602 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 09:54:29 ID:HexPKhWS

自由が欲しくてハケンやフリーターやるやつなんてとうに絶滅したわな。

603 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:54:38 ID:o6qEj2ff

今、このスレに書き込んでいるヤツで、実際にハケン経験あるヤツ、いる？　オレ以外に。

604 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:54:57 ID:XrCeR3ou

フジテレビ新報道2001 最新世論調査 12/7(日)放送　12/4(木)調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
●次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか
民主党 27.6％
自民党 22.8％
まだきめていない 39.2％
●麻生内閣を支持しますか
支持しない 69.2％（↑）
支持する 22.6％（↓）
●相にふさわしいのはどちらだと思いますか
小沢一郎民主党代表 35.6％
麻生太郎首相 31.2％
（その他・わからない） 33.2％
●次の総選挙後にどういう政権を期待しますか
自民・民主両党による大連立政権 41.8％
民主党中心の政権 24.2％
自民党中心の政権 15.6％
自民民主以外の新たな第三勢力による政権 12.6％
●年間で１０兆円規模の雇用対策や社会保障費抑制の見直しを検討するなど、政府の財政再建路線の転換をあなたは評価しますか
NO 50.0％
YES 37.2％
（その他・わからない） 12.8％

605 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:55:52 ID:2UpxakNl

奥谷はごく少数の例外を一般のように言ってやがる。
どうしようもないバカだ。

雨宮言ってることはいいんだけど「ひじ」は立てない方がいい気が・・・

606 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/12/07(日) 09:56:09 ID:rSMFaD9P

いつも思うのですが、能力のある奥谷女史は早く社名を英語の発音通りに変更した方が良いです。

607 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:56:15 ID:ZzbiU2/4

>>603
ノ
といっても特定派遣ですが。
一般派遣に比べれば安定している分、まだマシかなあ。

608 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:56:29 ID:0jrnvvjK

俺も日雇い派遣やってた

609 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:56:36 ID:Si0Ydtut

>>599
だからフリーターは181万人だってｗｗｗｗ
派遣が非正規の1割だって言ったよね八代は？
そうすると非正規は2000万人いるから数が合わないよね
派遣が200万人だって言ってるよね
フリーター＝パート・アルバイトだからねｗｗｗ

610 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:56:49 ID:lrhpA+rF

480 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/11/30(日) 20:24:41 ID:Mf6HrCl3
田中角榮時代は帝国ホテルで書類整理といえば、間男とセックスタイムだったらしいが、
今は違うのかな？

391 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 09:31:12 ID:LZs9Zmjw
ファビョって間違えた…
いま敗走中だから打ちにくくてスマン(-_-)

670 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:18:10 ID:LZs9Zmjw
いま連立離脱すると来年度の地方公務員合格者から1000人は民主減るからな

692 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:44:39 ID:LZs9Zmjw
美容整形は女性票に影響あるから自治労から貰ってたのと訳が違う

108 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 20:38:18 ID:LZs9Zmjw
赤旗は、呆れはてたな…
飼ってること自体が問題なりつつある

166 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:09:18 ID:LZs9Zmjw
尼崎って、半数が中学卒業すると高校行かずにヤクザなると聞いたが本当か？

211 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:29:01 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニレジ係が登場しない限りは国民は納得しないよ

242 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:35:35 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニ店員なら、著書とテレビ出演で億稼げるのになあ～

314 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:53:00 ID:LZs9Zmjw
いつ選挙の手足なったの？(´・ω・｀)
公務員が共産党の選挙の手足なって具体的に動いてるってことだよね？
具体的に書いてよ

611 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 09:57:04 ID:OXNaOOBi

俺が間違ってると思ったのは、親戚の子が大学出て大手企業に就職したんだが、
人が変わっちゃった
優しい子だったのに、23歳で30代のハケン使うようになったから
勝ち組意識ありすぎて、結局人間的にダメなるんだよね
そして勝ち組負け組という社会は、いずれモラルハザードなる

612 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:57:22 ID:yPXg7Nyz

「派遣は派遣の中で生きてけ。正社員になりたいとか待遇改善なんて望むな」by奥谷・八代

613 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:57:31 ID:eLKKLSsJ

かつて労働法を勉強するに当たっては、必ず

契約自由の原則を貫けば、
使用者には解雇する自由、被用者には飢える自由
だから修正が必要

ここからスタートしたんですよ。
労働法を扱う人間のコモンセンスだったんですよ。

新自由主義は本当に犯罪

614 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/12/07(日) 09:57:36 ID:aVqJxqHx

八代尚宏

風邪の治療など軽度医療については、１０割負担にしろ。
医療保険については、重度医療のみにしろ。
＠毎日新聞

615 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:58:14 ID:AfvjPSiM

奥谷だめすぎて八代をまともに見せる策略

一般派遣はないなあ…

616 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:58:19 ID:NCK3L3nP

これ、外国なら大暴動発生だよ、ダメリカの自動車工の年収をもっとマスゴミが報道したら皆萎えるだろうな

617 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 09:58:35 ID:OXNaOOBi

>>610
おはよう東小倉(^o^)
今朝、創価の話したから必ずファビョると思ったよ

618 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:59:02 ID:Ri6nHZ8K

>>614
風邪は万病の元と言ってだな…

619 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:59:13 ID:Si0Ydtut

>>603
あるよ、しかも製造業派遣が解禁される前にトヨタグループで

620 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:59:13 ID:1G3LOgSv

あの二人、よくTVに顔出せるよな。日本は平和だ。

621 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:59:37 ID:zIiEry2m

>>612
それなら人権は必要だよな

622 ：炎の川mobile：2008/12/07(日) 10:00:02 ID:mx3nSyou

>>613
19世紀の政治史の産物だからな＜労働法

623 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:00:23 ID:QksCzQTp

>>574
自分らでバイト雇った方が安上がりだな

624 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/12/07(日) 10:00:31 ID:rSMFaD9P

>>614
これはwww
医療費増大させる気ですかw

多少の病気なら病院に行かない
↓
大病の早期発見が遅れる
↓
重くなってから病院に行く人続出
↓
医療費増大

625 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:00:48 ID:Pj+h+HRQ

>>620
だよな
ビール瓶でレイープされて殺害されて遺体の顔の上にうんこしてあっても不思議じゃなさそう

626 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:01:05 ID:zIiEry2m

農耕民族には格差なんかいらないんだよ

627 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:01:05 ID:Ec+5XHvl

>>609
フリーター１８１万人のソースは？

628 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:01:25 ID:TTOLZZEn

せめて労働三法を完全に順守させられるように政権交代でなれば
だいぶ変わるんだがな
こんなに労働法がないがしろにされてて、なにが世界第二位の経済大国だよ

629 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 10:01:32 ID:WfErKQo1

うーむ、連合はやっぱり空気だったな。
奥谷と八代のキチガイ度は、本日はいくぶん控えめだったような。

630 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:02:28 ID:1G3LOgSv

>>625
一昔前の中国なら、三角帽被せられて引き回しですよ。

631 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:02:48 ID:Si0Ydtut

>>627
うるせぇよカス常識だ
ぐぐれカス！
半年ＲＯＭってろ！

632 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:02:52 ID:Ri6nHZ8K

現代のゲッペルズせこーさんお元気そうですね。

633 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:03:19 ID:XrCeR3ou

自民。麻生内閣批判している議員は所属派閥からぼこぼこに圧力かけられている@サンプロ

634 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/12/07(日) 10:04:13 ID:rSMFaD9P

しかし、自由競争自由競争って、消費者・労働者が企業と対等になりえないから、
働かないと生きて行けないから、自由競争はありえないって言うのが分からないんですかねぇ。
まあ、わかっててスルーなんでしょうが。

635 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:04:18 ID:aFeq7ryR

>>556　今日の日曜討論のつまらなさは異常だった。
奥谷のフルボッコ期待してたのに、なんだ雨宮のこのヌルさ…

636 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:04:20 ID:NCK3L3nP

>>630
文革の時にはマジで食べられちゃった人が大量にでたらしいですね。

637 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 10:05:18 ID:OXNaOOBi

>>629
連合は正規雇用の集まりなわけだからね
なかなか現実として対応は難しい

638 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 10:05:51 ID:xW/N7UnT

非正規を基本にして、損をするのは非正規を雇う企業なのになぁ。

語弊があるのを承知の上で書くが。。。

非正規（特に派遣）を雇う会社をメインにする会社ってのは、
自民党が公明党と組むのと同じじゃないかなぁ？
いい部分もあるけど、空洞化やらファンが離れていったりする。
厳しい事を言う人は、いつの間にか捨てられる。

で、派遣社員の派遣元だけが力を増していく。。。
ただ、派遣元も力を増すだけで、純利が多くなるって事はない。
負の連鎖に組み込まれる可能性が高まるだけなのに。

639 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:06:05 ID:enLEZrfE

連中は時には人民裁判を平然とできるようなエネルギーは恐ろしいというのをわかっていないな
怨みというものを甘く見ている

640 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:06:40 ID:1G3LOgSv

>>636
中国の食人は文化だから…。俺は美味しくないよ。ｵｻｰﾝだし。

641 ：炎の川mobile：2008/12/07(日) 10:06:46 ID:mx3nSyou

もう小泉内閣時代にでてきたヤツは消えていいよ。

642 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:06:50 ID:qrbMKNLA

TVでノー天気で話していれば、お金が入る
評論家１億時代です、
TVで取り上げてくれば必ずお金と反論があり嬉しいですね。

643 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:07:40 ID:Si0Ydtut

>>627
フリーター、４年連続減少　０７年、１８１万人に

　　総務省は２９日、２００７年（平均）のフリーターの人数は前年より６万人少ない１８１万人で、
　　４年連続で減少したと発表した。０３年のピーク時（２１７万人）と比べると、３６万人の減少となった。

　　景気の回復などを背景に、雇用環境が好転した影響を受けた。
　　ただ年齢別にみると、２５－３４歳の「年長フリーター」は前年比で横ばいとなっており、
　　厚生労働省は「就職状況が難しい年長フリーターに重点を置いた対策を引き続き講じたい」と話している。

　　総務省は、学生以外の１５歳から３４歳までのパート・アルバイト労働者や、
　　その希望者を「フリーター」と位置付けて調査。
　　０７年は、男性のフリーターが前年より２万人減の８１万人、女性は４万人減の１００万人だった。

　　年齢別では、１５－２４歳が８９万人で６万人減少。一方、２５－３４歳は９２万人で、前年と同じだった。

北海道新聞　（02/29 12:42）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/78887.html

644 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:07:53 ID:eLKKLSsJ

>>635
いや、ＮＨＫだから、視聴者層に合わせた戦略として、あれで正解。

むしろ奥谷に飛びかかって首を絞めるのをよく我慢した。雨宮さん激しく乙！

645 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:07:59 ID:Pj+h+HRQ

>>639
人に恨まれると運気下がるね

646 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:08:32 ID:+eQdRBIt

>>633
どうみてもプロレスだわね

しかし麻生の不支持率約70%かよ、終わっとるな。
最大持っても予算成立までかな…

647 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:08:38 ID:NCK3L3nP

>>638
人材派遣会社のバックに闇社会がいるという話があります。

648 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:09:16 ID:+ES49ISn

>>640
人間、飢えたら何だって食うよ…

649 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:09:44 ID:fLyk4l/D

>>623
大手は自分で契約やバイト雇った方が安上がりなんだが
（それでも派遣を使うのは雇用調整のため）、
中小は採用の手間を考えたら、どんなに高くても派遣を使う傾向が高いんだよな。

実は中小に対する採用サポートも必要なのかもしれない。

650 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:09:50 ID:enLEZrfE

相手を食うことで恨みを晴らす文化もある
一族を殺された三国志の馬超は仇敵の肉を本人が生きたまま目の前で削いで食ってやると公約し
反三国志という同人話で本当に実行してしまった

651 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:09:51 ID:zIiEry2m

でも年金は破綻したら年金が払えない派遣社員は勝ち組にｗ

652 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:09:52 ID:Ec+5XHvl

>>631
脳内ソースですか？
サイタマソース
http://www.pref.saitama.lg.jp/A07/BA00/sugata/3-2-5.pdf
全国ものっているよ
半年ROMる気は無いから、お前が変わりにROMってくれ

653 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:11:08 ID:+ES49ISn

>>643
＞景気の回復などを背景に、雇用環境が好転した影響を受けた。

今後は逆の原因で減少しそうだな。

654 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:11:16 ID:kv4bxHX3

統計局ホームページ/労働力調査詳細集計(速報)平成20年7～9月期平均結果の概要
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/index.htm

雇用形態別雇用者数（エクセル：27KB）　から
平成19年平均

非正規の職員・従業員　1732万人
パート・アルバイト　1164万人（うちパート822万・アルバイト　342万人）
労働者派遣事業所の派遣社員　133万人
契約社員・嘱託　298万人
その他　137万人

655 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:11:29 ID:enLEZrfE

>>648
レイテ戦記の中にある絶望感は異常

656 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:12:02 ID:1G3LOgSv

>>648
こんな薄汚いｵｻｰﾝでも喰われるのか…((((；゜Д゜)))

657 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 10:12:50 ID:OXNaOOBi

サンプロは何なのコレ？
自民党プロレスの宣伝番組？

658 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:13:17 ID:Si0Ydtut

>>647
昔はピンハネする企業なんてヤクザの会社って
みんな知ってたのにね
２５才以下の労働者が７２％非正規という話には正直ピックリした

659 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:13:22 ID:ZzbiU2/4

>>638
IT系の大手ベンダーに派遣で行ったことあるけど、本体の人はほとんどいなかった。
プロジェクトの大半が同グループ会社からの派遣。忙しい時期が終わればさようなら。

こんな状況で某大手キャリアのシステムを運用してます。
技術蓄積なんて無理ですな。

660 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:13:25 ID:TNCMC/wh

究極の愛情表現という文化もある＞食人

661 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 10:13:33 ID:WfErKQo1

非正規社員がどーの、正社員がどーの、多様な働き方がどーのという前に、いま、現実として職を失って
住まいも追い出されてホームレス一直線な人たちがこの年末にかけて大量に生み出されるわけで、
まずその対策をどーにかしてくれ、と雨宮は言いたかったのだと思うけど、
てめーに都合のいい事柄を一般化して語る八代奥谷の詭弁の前に、充分に主張できなかったみたいね。
それと、やはり時間が短すぎた。

662 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:14:22 ID:zIiEry2m

ヨシミはいつか「デノミをやれ」とかいいそうだな
100年に1度の経済対策はデノミくらいかもしれないよ・・・

663 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:14:23 ID:Ec+5XHvl

変わりじゃなく代わりな。間違えたorz
雨宮に夢見すぎ連合は非正規を救う気なし
非正規出汁にして春闘で有利な条件引き出して正社員ｳﾏｰ
非正規なんかに回す気更々無いから

664 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:14:26 ID:XrCeR3ou

>>657
世耕もヨシミも相変わらずの古くさいガス抜き要員にしか見えないわなw

665 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:14:34 ID:kv4bxHX3

>>609
> フリーター＝パート・アルバイトだからねｗｗｗ

>>643
> 総務省は、学生以外の１５歳から３４歳までのパート・アルバイト労働者や、
> その希望者を「フリーター」と位置付けて調査。

>>654
> パート・アルバイト　1164万人（うちパート822万・アルバイト　342万人）

666 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:14:56 ID:enLEZrfE

>>656
肉付きが良くてほどよく太っている人間は狙われやすいそうだす
ピザオタのような肥満体までいくと敬遠されそうだけど

667 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 10:15:27 ID:8iwg2GzM

>>657
日曜プロレス中継

668 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:16:01 ID:5vn0ux6n

じゃあ内閣不信任が出たら賛成するんだね？

と聞かない毒まんじゅう田原。自民党内プロレスのチャンピオン森元
を含んだ壮大な茶番

669 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 10:16:18 ID:WfErKQo1

所詮、サンプロは毒饅頭田原の自民党宣伝番組。

670 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:16:47 ID:Ri6nHZ8K

>>667
視聴率は悪そうね

671 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:16:52 ID:1G3LOgSv

>>666
痩せたので順番は後の方になりそうだな。筋肉質だから硬いだろうし。

672 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:16:59 ID:wO+k11Sv

小沢の後追いなのに茶番劇団のみなさんが一番に声あげたようになってるなｗ

673 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:17:05 ID:kv4bxHX3

結論。

ID:Si0Ydtut様へ

うるせぇよカス常識だ
ぐぐれカス！
半年ＲＯＭってろ！

の言葉を謹んで進呈します。

674 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:17:45 ID:lrhpA+rF

290 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/06(土) 19:31:29 ID:dRAv3rDo
294 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/06(土) 19:33:20 ID:dRAv3rDo
296 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/06(土) 19:34:50 ID:dRAv3rDo
306 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/06(土) 19:39:32 ID:dRAv3rDo
312 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/06(土) 19:45:56 ID:dRAv3rDo
---------------------------------------------------------------<
368 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 05:06:34 ID:OXNaOOBi
369 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 05:19:52 ID:OXNaOOBi
371 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 05:30:07 ID:OXNaOOBi
374 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 05:44:41 ID:OXNaOOBi
376 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 05:48:08 ID:OXNaOOBi
378 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 05:50:35 ID:OXNaOOBi
380 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 05:54:10 ID:OXNaOOBi
381 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 05:55:31 ID:OXNaOOBi
388 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 06:03:09 ID:OXNaOOBi
391 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 06:06:17 ID:OXNaOOBi

675 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:17:47 ID:RgsCeMzp

てか、「チーム施工」ってもう解散したの？

676 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 10:18:06 ID:xW/N7UnT

小泉さんだったら、”来年の9月までは派遣の寮など、住んでいる場所については、
住めるように政府で援助する。”
とか、言って話を変えていくんだが。。。
政府が8割出して、企業に2割出させるくらいは出来ない話じゃない。

それくらいの事言えないのかね？麻生さんは。

677 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:18:12 ID:Pj+h+HRQ

>>658
小泉政権以降、ヤクザの金儲けがほんとに露骨になった
ＩＴベンチャー、芸能界（ＪＡＳＲＡＣ）、派遣業界…

678 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:18:17 ID:lrhpA+rF

393 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 06:08:28 ID:OXNaOOBi
396 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 06:12:34 ID:OXNaOOBi
399 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 06:16:37 ID:OXNaOOBi
403 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 06:19:18 ID:OXNaOOBi
407 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 06:24:06 ID:OXNaOOBi
---------------------------------------------------------------<
487 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 08:48:12 ID:OXNaOOBi
---------------------------------------------------------------<
559 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 09:34:20 ID:OXNaOOBi
569 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 09:39:16 ID:OXNaOOBi
574 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 09:41:44 ID:OXNaOOBi
580 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 09:46:04 ID:OXNaOOBi
586 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 09:49:07 ID:OXNaOOBi
597 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/07(日) 09:52:11 ID:OXNaOOBi

679 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:18:49 ID:lrhpA+rF

680 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:19:19 ID:Si0Ydtut

>>654
サンクス
643 無党派さん New! 2008/12/07(日) 10:07:40 ID:Si0Ydtut
>>627
フリーター、４年連続減少　０７年、１８１万人に

データが合わない

681 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 10:19:28 ID:OXNaOOBi

>>661
そんな将来のことなんて決まってるよ
毎朝公園に餓死や凍死のホームレス出るから、とりあえずそれを片付けることから街の一日は始まる
毎日毎日新しいホームレスが出現して、今朝餓死や凍死したホームレスの縄張りを奪いあう(笑)
治安が悪くなって、子どもは公園に遊びに行くのを禁じられる

682 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:19:28 ID:hqvuf3/R

今日のスレの流れはすごいな
日曜の朝からカニバリズムかよｗ

683 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/12/07(日) 10:20:00 ID:cOhkPENV

八代、奥谷の主張は小泉竹中の時から変わっていない。
目新しいのは不況は政府が手厚く保護しろというご都合主義くらい。
一定の支持を得てきた同じ主張を冷静批判的に受け取る視聴者の雰囲気が変わらず少し安心した。

684 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:20:21 ID:lrhpA+rF

685 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:21:41 ID:Si0Ydtut

>>665
スマソ吊ってくる

686 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 10:22:24 ID:OXNaOOBi

創価学会員東小倉がファビョってることを心よりお詫び申し上げますm(__)m

687 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:23:35 ID:lrhpA+rF

688 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:23:41 ID:RgsCeMzp

>>674
>>678
>>679
>>684
ID:lrhpA+rF

お前ウザイ
消えろカスｗ

689 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:24:08 ID:fLyk4l/D

>>658
思い切って派遣法を８６年基準まで規制してもいいんじゃないですかね。
他の国では直接雇用が原則中の原則なのに。
結局派遣法は利権拡大のためだったのかと思うが・・・
大手はコストダウンのために契約を増やせばよかっただけだろうが。

690 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 10:24:20 ID:WfErKQo1

>>683
まあ、それ（政府の保護）を本気で政府に求めていく気もないでしょう。
できなかったら、そりゃあ残念ね、というだけ。
そうこうしていくうちに餓死者や凍死者が日を追って増えていく。

691 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 10:25:10 ID:xW/N7UnT

世耕さん、一番得意の話の論点を色々分散させる。
話を変える。。。

でも、出来ないよなぁ。。。渡辺ヨシミさんがスタジオに居たら。

苦笑いしてるけど、もう、アウトだろ。
世耕さんを持ってしてもダメってことは。
メディア戦略すら、統制が取れなくなってきてる。

692 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 10:25:14 ID:BRGG/gho

東小倉はあちきの星飾りを返せーコラ

693 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:25:22 ID:1lGUvoUO

>>676

絶対有り得ねェっしょ
小泉の改革って

底に穴開いた瓶に大量の水注いで
下に抜ける物は仕方ない物として無視するようなもんなのに

694 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 10:29:22 ID:xW/N7UnT

>>693

で、小泉さんは、”1年間も時間を与えたのに、自分達で何もしない人にこれ以上どうすればいいのか？”
って夏場に論点を変えてしまう。

とても安いコスト（しかも不動産屋を儲けさせた上）で、責任を回避してしまう。

これから予算編成で、色々と質問に答えないといけない麻生さんは大変だよな。
もっと言うと激戦区に居る自民党議員さんにとっては地獄になる。

695 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/12/07(日) 10:30:10 ID:cOhkPENV

竹中なら『不景気は改革が不十分だから、非正規雇用も改革の徹底で解決できる』
小泉は『非正規の首切れってオレが言いましたか？何でもかんでも言われても困る』

696 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 10:30:32 ID:OXNaOOBi

>>689
アメリカが労働力の流動化求めたのって、日本を自由で良くしたくてじゃないんだよね
『1980年代のままでは、日本が世界経済のリーダーなるから』なわけよ
だから、アメリカは
●終身雇用やめなさい
●正規雇用減らしなさい
↑と言った
必要だったのは
●年功序列をやめること
であって、終身雇用と正規雇用をやめるべきではなかった

697 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 10:31:01 ID:Y5qkVBzw

大岡昇平の『野火』では人肉食への呵責がテーマのひとつだったが
この世の中、人肉食への抵抗さえもある意味・・・

698 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:31:22 ID:J6jc3ovi

>>695
はいはい嘘嘘

699 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 10:31:38 ID:8iwg2GzM

世耕にしても、おシャブさんにしても、
基本的には、権力あっての権謀術数だったから
ポジションを失えば、ただの一議員にすぎない

700 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 10:32:26 ID:Y5qkVBzw

いつも思うのだが「に」を省くのって東北弁なのか？
くそよろずもたまにそれをやるが

701 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:33:17 ID:1G3LOgSv

日本と中国じゃ「人を食った話」の意味が違いすぎる罠。

702 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:33:47 ID:lrhpA+rF

480 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/11/30(日) 20:24:41 ID:Mf6HrCl3
田中角榮時代は帝国ホテルで書類整理といえば、間男とセックスタイムだったらしいが、
今は違うのかな？

703 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:34:24 ID:wAUvMNzu

>>681
たまに中学生がホームレスに暴行して逮捕とか事件が起きるけど
あれも発端は公園の縄張り争いだからなあ

704 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:35:16 ID:7jMoKN+U

>>696
現実に会社で仕事してると、
終身雇用と年功序列はセットだよ。
どっちかを都合よくやめることはできない。
年功序列でヘンなのが管理職について
一時的に部署がおかしくなることはあるが、
社会保障コストだと思ってあきらめるべきだと思う。
ここで「改革」して「コスト削減」すると社内でモラルハザードが起こる。

705 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 10:35:31 ID:Y5qkVBzw

何でもアリになってきたわりには
食へのこだわりは残っているのか

一部下層階級では倫理観まで消えてる気もしなくもないが

706 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 10:37:12 ID:xW/N7UnT

田原さん。。。

小沢さんが、党首討論で主張したこととまったく同じ事を聞いてる。ｗ

707 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/12/07(日) 10:37:25 ID:aVqJxqHx

>>647
派遣会社も質が悪いのだ。
竹中のパソナあり、外資の派遣会社が異常増殖中なのだ。

河野家など自民党内には、
旧労働省部門の廃止やらハロワ民営化など主張しているやつらも多いが、
完全に竹中やら外資ばっかの人材供給になりそうな悪寒なのだ。
ハロワ求人でさえ、外資が多いというのに。

708 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:37:58 ID:LgUOkTRZ

終身雇用が優れているなら自由市場で結果を残し続ければいいだけ。
国家権力という暴力装置に裏づけを求めることはないだろう

709 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:38:02 ID:hqvuf3/R

>>705
こういう話もあります。

【東京】犬鍋、犬スープなど「犬料理」を注文する日本人客が増えている
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228613468/

710 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:39:37 ID:2UpxakNl

>>706
小沢田原というより
日本中みんなが思ってることだからねー。

711 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:40:39 ID:XrCeR3ou

この大混乱期にカルト太田の存在感はますます無くなっていくなあw

712 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 10:41:07 ID:OXNaOOBi

田原は相変わらずミスリードだな～
解散したらミッチーJr.もイラネだよ
民主党の単独過半数なわけだから
アホじゃないか？

713 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:41:35 ID:5vn0ux6n

セコー・渡辺「総選挙の　後　で政界再編」
　　　　　　ヽ(・ω・)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ

714 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:41:36 ID:Q89Dt/5X

>>711
怖いよなあ、ドサクサにまぎれて首相になったりしたら

715 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:41:59 ID:lrhpA+rF

211 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:29:01 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニレジ係が登場しない限りは国民は納得しないよ

716 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 10:42:35 ID:8iwg2GzM

だから公明党は「税の話に突っ込むな」とあれほど言ったのにねえ
またぞろ自動車なんとか税をなんか弄ろうとしてるみたいだけど

717 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 10:42:39 ID:Y5qkVBzw

いや、でもさぁ、
犬（狗）って、特別視される存在かというと疑問もあるよね
ペットとしてなじみがあるというところで抵抗があるんだろうけど

何でもあり感の強い時代になれば、ペットとしてよくある動物だからって平然と食っちゃう、、ってなるよね

718 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:42:49 ID:enLEZrfE

>>714
そこで12区での太田首相対小沢一郎の一騎打ち選挙ですよ

719 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:43:00 ID:ZIwrFc+v

セコー・渡辺「総選挙の　後　で政界再編」
　　　　　　ヽ(・ω・)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ

あるわけなかろう

自民党は下野すのみ

720 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:43:04 ID:fLyk4l/D

と言うことは日本の労働システムを変える必要もありそうですな。
少なくとも年功序列解体＆職能給導入の議論ははタブーを恐れずにやる
必要があるような。

今すぐに派遣法を８６年基準に戻すことは難しいだろうから、
①マージン規制（一般的労務管理費＋α程度への規制）
②製造業への派遣禁止
③社会保険加入義務の拡大
③職種規制の拡大
順を追ってやっていくしか無いんだろうが。

最も日雇い規制の時にように中小が採用力で不利になる面は大きいから、
そのあたりのフォローも必要だな。

721 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:43:42 ID:wftbaXyG

長期雇用しないとスキルがねえ…
労働市場の育成は必要だけど、いまの業界の状況だとね…

722 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:44:38 ID:2UpxakNl

ミッチーも総選挙後に動いたって何の価値もないよ。
権力に擦り寄るヘタレにしか見られない。

動くなら選挙前だ。そのために栃木3区空白にしてるんだから。

723 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/07(日) 10:44:47 ID:MgQVDzW6

>>225
ハゲド。いいこというぬ！

724 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 10:45:17 ID:HexPKhWS

トップ社長をリアルに殴る蹴るするプロレスなめんな。

725 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 10:45:27 ID:xW/N7UnT

ますます楽しみになってきたよなぁ。
麻生さんが予算について国会や記者について答える場面を。

ここでつまずけば、夢の森さん越えがあるかもしれない。
（竹下さんは、消費税って重要法案を通した結果だし。）

神を越える存在ってのは、あるのかね？この世の中に。

726 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:45:33 ID:J6jc3ovi

>>721
自分たちの懐が暖まればあとはどうでもいいという連中だらけですからねぇ。

727 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:45:51 ID:7jMoKN+U

>>708
日本経済はバブルがはじけても、
山一や拓銀が破綻するまで5年以上もちこたえた。
これは評価されるべきだと思う。

ちなみに、今の日本企業の大半は
終身雇用をやめて派遣と成果主義に置き換えて、
年功序列だけ維持するという最悪の選択をしたから、
体力が弱っている。
今度の不況の痛手が、欧米よりも後まで残ると思う。

728 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 10:46:01 ID:WfErKQo1

総選挙はこれまで通り自民党の旗のもとでぬくぬくと戦って、もし負けたら、
「いやー、政界再編ですから。自民も民主もガラガラポンで」
とかなんとかいって、揉み手をして民主にくっつくのではなく、
さも当然のように与党に加わろうという腹だねｗ

729 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 10:46:07 ID:OXNaOOBi

>>720
俺は派遣労働は即刻やめるべきだと思う
直接雇用しないと経営者サイドのスキルも上がらないからね
このままなら日本沈没だよ
先進国から転落すらありえる

730 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 10:46:11 ID:BRGG/gho

選挙後、離党しても容易に受け入れてくれないでやんすし、
民主党からドッカのおっちょこちょいが飛び出してくる訳でもないでやんす。
選挙後の自民党代議士受入基準は
○選挙区当選であること
○参議院議員を引っ張ってこれること
を同時に満たすことでやんす。

731 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:46:31 ID:lrhpA+rF

>>729
211 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:29:01 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニレジ係が登場しない限りは国民は納得しないよ

732 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:46:40 ID:5vn0ux6n

森元並になる前に浜四津テレフォンじゃね

733 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 10:46:43 ID:Y5qkVBzw

渡辺は選挙後でも大丈夫じゃないの？
存在感の高め方にもよるけど

タイミングの勝負なのには違いないが

734 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 10:47:49 ID:Y5qkVBzw

>>728
自民党議員のせいで政治不信が高まりそうだね

735 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:48:30 ID:Ri6nHZ8K

>>730
参院を５人連れてくれば閣僚も夢ではないな

736 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:48:52 ID:XrCeR3ou

太田歯切れ悪すぎw
後で犬作に怒鳴られるぞ

737 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 10:49:21 ID:HexPKhWS

>>735
つ「改革なんちゃら」

738 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:49:24 ID:wA8KwO4A

>>724
三沢さんの会社は労働組合が立ち上げたようなプロレス団体という話がありますなあ…

739 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:49:49 ID:35gQruUa

小泉・竹中・奥谷・八代・田原ら
が　テレビから完全に消える事こそが　国民の勝利であろう！

740 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:49:55 ID:J6jc3ovi

>>736
池田大作なぞ俗物以外の何者でもない
とある共産党地方議員の発言より。

741 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:50:06 ID:eQRcaTE6

>709>717
昨日、女と大久保界隈の中華食品ショップを冷やかしたら犬肉（表記は狗肉）って結構売ってた。
100グラム500円とか800円とかでかなり高いが。需要は有名な韓国犬鍋屋なのかな。
ちなみにその女の反応は「精肉の状態で売られてたら特別な感情はなし」というものでした。

742 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 10:50:55 ID:BRGG/gho

渡辺氏が自民の御旗で戦うことは栃木３の比例票を自民にまとめることでもあるでやんす。
そしたら民主党にとって完全な敵じゃないですか。
選挙後の和解はすべきじゃないでやんす。

743 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 10:50:56 ID:Y5qkVBzw

選挙後であれば、
ナベが代表の新党ギョロめがねで民主党と協力か

744 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:52:28 ID:XrCeR3ou

「麻生、官邸に寝袋持って行ってやれ」@カルト太田

745 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 10:52:58 ID:8iwg2GzM

自民党の「勝手に大連立」構想か

746 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 10:53:35 ID:Y5qkVBzw

本当に知りたい話は
麻生がいつやめるか、いつ選挙なのか　という話なんだが
微妙にやらない

747 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:54:02 ID:Ri6nHZ8K

>>744
別に蒲団でええんじゃなかろうか。

748 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 10:55:11 ID:Y5qkVBzw

あの麻生さんが寝袋で寝ているという、庶民的目線感覚の一致
麻生の麻袋という逸話誕生

749 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:56:08 ID:8RBdUbNO

切られた派遣に直接給付して一生懸命に職を探してもらう。
もし、一生懸命やらなかったら返してもらう(太田)

日本版サプライム?

750 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 10:56:28 ID:xW/N7UnT

>>746
公明の立場に立つと、ぎりぎりまではこの状態。（麻生さんを支持）
それで、あるタイミングで選挙、もしくは、辞任に追い込むってことだろう。

そのタイミングってのは、矢野さんあたりの参考人質疑じゃないかな？
それが本格化しそうになると、”今週中に決断なされないのなら協力出来ない。”
と、はっきり言うんじゃないか？

751 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 10:56:30 ID:HexPKhWS

公明がヨシミ担いで麻生の首を獲る可能性はないの。
もはや次の選挙で公明＋ヨシミ＋αのほうが旧自民より
野党第一党になれる可能性高そうだ。

752 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 10:57:01 ID:NDAp+c4b

中川氏ら議連発足へ／自民で反麻生活発化
麻生内閣の支持率低迷を受け、自民党内で「反麻生」とみられる動きが活発化している。中川秀直元幹事長が
小池百合子元防衛相らと社会保障に関する議員連盟旗揚げを目指しているほか、加藤紘一元幹事長と山崎拓
前副総裁は政界再編も視野に野党幹部に接近。首相に近い側は「本当に不愉快。出て行ってもらいたいとさえ
思う」（町村信孝前官房長官）とけん制するが、「新党結成が目標」との憶測も出るなど波紋は広がる一方だ。

「今月十一日に世話人会、年内に総会を開く。六十人以上は集まる」。中川氏らの議連に参加予定の党三役経験
者は六日、記者団の前でそう強調した。党内から「反麻生グループの結集」と批判を受け、議連側はいったんは
旗揚げを延期したが、「政局より政策重視」と言って周囲の警戒を解き、開催環境を整えた。

渦中の中川氏は六日のテレビ東京番組で、次期衆院選後の政界再編待望論について「政界以上に経済界が思っ
ている。政界でもだんだん増えている」と指摘。同氏自身が再編劇のキーパーソンとなる意向を司会者から聞かれ
ると「選挙が終わったその瞬間に判断する」と含みをもたせた。

「麻生離れ」が加速する背景には、支持率低迷の中で衆院解散・総選挙に追い込まれれば「自民党は壊滅的な
大惨敗を喫する」（山崎派議員）という危機意識がある。
議連関係筋は六日、今後の政局の流れについて（１）二〇〇九年度予算審議が行き詰まる（２）首相が予算成立
と引き換えに話し合い解散に応じる（３）党総裁選を実施し新首相の下で総選挙を戦う―の順に「ポスト麻生」へ
向けて進むと“大胆予測”。同時に「事態打開へ総裁選の前倒し実施もあるかもしれない」と強調した。

753 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:57:06 ID:lrhpA+rF

754 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 10:57:33 ID:BRGG/gho

第三者増資、総会決議を義務化　法務省、会社法改正で検討
【日経新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081207AT3S0600R06122008.html

これはスゴイでやんすねえ。

755 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:57:37 ID:lrhpA+rF

756 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 10:57:42 ID:NDAp+c4b

一方、二〇〇〇年の「加藤の乱」に関与した加藤、山崎両氏は民主党の菅直人代表代行らとの連携を再び強め
ている。国民新党の亀井静香代表代行を仲介役として小沢一郎代表に接近しているとの見方もあり、加藤、山崎、
小沢三氏の秘密会談が取りざたされた。
自民党内では「加藤、山崎両氏は離党、新党結成のタイミングを計っている」との説も飛び交う。党中堅の一人は
「加藤、山崎両氏こそが倒閣、政界再編の発火点になる」と指摘する。

一方、首相の政権運営に公然と異を唱えた「速やかな政策実現を求める有志議員の会」も、批判の「二の矢、三の
矢」（メンバーの一人）を放つタイミングを模索中だ。
主要メンバーの渡辺喜美元行革担当相は、首相の〇八年度第二次補正予算案提出先送りを党首討論で批判した
小沢氏について「痛いところを突いた」と評価。塩崎恭久元官房長官も政権与党の体質に注文を付けるなど「反麻生」
のトーンを上げている。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20081206.html

757 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/12/07(日) 10:57:47 ID:cOhkPENV

政界再編は、政権に付きたい野党の常套句だった。
民主以前の小沢一郎も選挙のたびに使っていました。
今は自民党からしかでていないのが状況を伺いさせる。

758 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:57:47 ID:6z8ZIna1

一生懸命という言葉の定義も恣意的なもんだ。

759 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:58:07 ID:5vn0ux6n

寝袋に入った麻生さんが吊るされサンドバッグに・・・

760 ：無党派さん：2008/12/07(日) 10:59:34 ID:enLEZrfE

そもそも一生懸命なるものは領地を保持したい一所懸命が由来と聞く
自分の領地＝選挙区だけは守りたいといううがった解釈もできそうだ

761 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:01:12 ID:afGIDKUl

なんだ、今日のサンプロは創価ゴマスリかよ

762 ：寝屋川君：2008/12/07(日) 11:01:34 ID:xW/N7UnT

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31744864

この本は、今、思うと麻生さんに対するあてつけだったんだろうな。

763 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:01:39 ID:2TosXiW5

加藤はともかく、後藤田や渡辺喜美あたりは寝返る気満々な
感じだな。塩崎もこのまま自民にいても出番はないしな。

764 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 11:02:03 ID:HexPKhWS

オバマを山田みたいな発音で言われるのは違和感がある。

765 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:03:04 ID:XrCeR3ou

太田、オブラートに包んだ「人間革命」を説き始めるの巻w

766 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/12/07(日) 11:03:21 ID:cOhkPENV

政界再編話を公明層化はどう思って聞いているんですかね。
ずいぶん失礼な話だと思うけど。

767 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:03:36 ID:1G3LOgSv

>>763
嗚呼選挙区事情ｗ

768 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:04:50 ID:+dI25DXw

田原もっとつっこめよ。
金融の暴走も中間層の減少も
自民公明政権の責任はないのかよ

769 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:04:54 ID:OJxoixzv

一番寝返りたいのは選挙が一番やばいエロ拓先生だろう

770 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:05:11 ID:zIiEry2m

山形３区はまだ民主空白だよな

771 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:05:29 ID:TNCMC/wh

ドカベン岩城の「山田」なら「オバマ」でも違和感はない

772 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:14:17 ID:GCUjGC0A

自民党を延命させている公明党は売国党。
ｂｙ昔、公明に投票していたもの。

773 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:14:36 ID:wO+k11Sv

ＣＭ流してくれる創価学会には強く出れないのかな？
せっかく太田でてるんだからあんたらが求めてた定額給付で内閣支持率下がってるんじゃないかくらいいえよ

774 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:15:18 ID:kv4bxHX3

>>770
下記が社民推薦確定の区。
今更社民との選挙協力他を破棄して加藤あたりと組むという選択肢は、選挙前には無理があるかと。

秋田県2区
山形県3区
東京都8区
大阪府10区
香川県3区
愛媛県2区
福岡県11区
熊本県5区
大分県2区
宮崎県3区

775 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/12/07(日) 11:19:44 ID:c9MIfTJ5

麻生さんは支持率０％になっても辞めないような気がする。
そういった点では「安定」しているｗ

776 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:20:24 ID:6z8ZIna1

>>775
もっと強気に二次補正案お出しになればいいのに・・・。

777 ：目田氏王党 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/12/07(日) 11:21:14 ID:DvdrANQg

いや、今、無銭飲食で逮捕されても、拘置所で年越せるのか？

778 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 11:21:49 ID:HexPKhWS

全国民に1000万づつ刷って配るジンバブエ作戦で。

779 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:22:59 ID:TfAQ6oCT

>>774
というか次期衆議院選の民主党の空白区ってどこなの？
一時は選挙近しといわれていたのにまだ準備していない区があったのか？（怒）

780 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 11:23:19 ID:HexPKhWS

>>777
そんな数百円の被害なんて説諭で放り出されて終わりじゃない？
店主も暇じゃなかろうし。

781 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 11:24:39 ID:WfErKQo1

そのうち、寮の立てこもりで逮捕される奴も出てくるかも。

782 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 11:25:01 ID:Y5qkVBzw

>>779
ちょっとは勉強しろ

783 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:25:53 ID:kv4bxHX3

>>779
本当に空白なのは福井３区のみ。
それ以外は明日公示でも立てることは可能。

詳しくは↓参照。
http://www.eda-jp.com/dpj/s45/b/s55.html

これまでの選挙に比べれば、空白・競合区の数は現状でも格段に良い状況ですわ。

784 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 11:27:59 ID:Y5qkVBzw

どこから福井３区が出てくるんだよ

785 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:29:13 ID:kv4bxHX3

ごめんなさい。
富山３やんけ。＜おいら

786 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:29:29 ID:Zh+2nw6P

>>779

今日のお話は、もうほぼ埋まっているので、ヨシミも詰んでいるというお話。

787 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:30:31 ID:sdW1zip3

マジな話自民党は天皇崩御に賭けてるよ

788 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:30:33 ID:kv4bxHX3

一時期は谷垣派のとこだけ妙に開けていると話題になったこともありましたが。

789 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:31:09 ID:o6qEj2ff

>>783
＞本当に空白なのは福井３区のみ。

うん？
何か深い意味で言ってるのか？
松宮を民主党員とは認めないとか。

790 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:32:06 ID:XrCeR3ou

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00088.htm

791 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:33:05 ID:oEdSGMhB

>>790
結局、麻生とか言うのは何をしたいんだ？

792 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 11:33:38 ID:7JKpsAoc

>>790
読売の麻生攻撃が最近目立つな。
ナベツネは麻生が嫌いだそうだが。

793 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 11:34:03 ID:Y5qkVBzw

シャゴミが来たので交代します

794 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:34:52 ID:XrCeR3ou

首相「大変参考になる」　雲仙市で旅館おかみと懇談
08年12月7日 11時04分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008120701000095.html
地元温泉旅館のおかみ約３０人を前に「地方に来ると率直な話が聞ける。新聞記者の書いた記事ではなく、直接話が聞けるのは大変参考になる」とあいさつ。
おかみの代表者は「世界的な金融危機で、観光業も苦戦している。事情を踏まえ、お力添えをお願いしたい」と対策を要望した。

795 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 11:36:41 ID:i0JL9NBR

読む政治：「地方に１兆円」が混線　答え出せぬ官邸（その１）
◇首相構想別枠、道路は焼け太り
ガソリン税や自動車重量税からなる道路特定財源の「一般財源化」は、配分方法の名称を変えるだけで、実際には
大半が道路建設に充てられる形で決着する見通しになった。

一般財源化に関する自民党のプロジェクトチーム（ＰＴ）が４日に決定した改革案は、国に入る道路財源３・３兆円の
うち、１兆円を「地域活力基盤創造交付金」として地方に回すというものだ。ＰＴ座長の谷垣禎一元国土交通相は５日、
「８割ぐらいは道路になる」と言い切った。

福田康夫前首相の唱えた「生活者財源」はもとより、麻生太郎首相が口にした「地方が自由に使える１兆円」とも異
なる。従来の「地方道路整備臨時交付金」（０８年度７０００億円）は廃止されるが、総額は逆に増える。「骨抜き」どこ
ろか「焼け太り」に見える。

失敗の原因は関係省庁や与党と何の調整もなく、麻生首相が「地方に１兆円」と具体的な数字を打ち出してしまっ
たことだ。１１月１９日には「１兆円は（地方）交付税で」と踏み込んだ。
首相の構想は、小泉内閣の三位一体改革によって大幅に減額された地方交付税交付金を、道路財源から補てん
しようとするものだった。

796 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 11:37:15 ID:i0JL9NBR

しかし、「道路の世界」の改革に三位一体の手直しを結びつけるのは無理があった。自民党幹部は「首相案は総務
省が振り付けたものだ。総務省は交付税の財源を国交省の建設国債で賄おうとした。そんな話が通るわけがない」
と批判する。
１０月３０日の記者会見で首相が「地方に１兆円」を発表する直前、総務省出身の岡本全勝秘書官が書いた「一般
財源化した中から１兆円を地方に移す」という原案を、財務省出身の浅川雅嗣秘書官が「一般財源化に際して」と
書き換えた。異なる政策分野が混線するのを危惧（きぐ）したためだ。

首相の混乱を横目に、自民党は１１月１２日にＰＴを設立した。道路族重鎮の古賀誠選対委員長らは、「財政再建派」
の園田博之政調会長代理がメンバーに入ったのを知ると、党四役が出席できるように図った。「園田包囲網」だった。

結局、首相の１兆円は一般財源化と無関係の別枠で確保され、道路族は道路予算を守った。首相官邸の機能不全
だけが後に残った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081207ddm001010060000c.html

797 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:37:21 ID:5vn0ux6n

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
麻生さんは一言で言うとこれ。

1，3，4，5，7，8，9あたりはすくなくとも当てはまってる

798 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:37:35 ID:o6qEj2ff

>>785
富山３区に関しては、
昨日の地元紙で神主がこんなことを言っている。

＞ばらばらになるのは本当は良くない。
＞無所属でいい人物がいれば統一候補としてやればいいのではないか

まるで他人事。
あんたが後継者を指名すればいいだけの話。

799 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:38:25 ID:zIiEry2m

政党助成金がほしいなら今週中が山場かもね
赤穂義士のうち入りの１４日あたりにあれば面白そうなんだが

800 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 11:40:52 ID:i0JL9NBR

読む政治：「地方に１兆円」が混線　答え出せぬ官邸（その２止）
◇不況対応、税制、年金…
国と地方で５・４兆円（０８年度）に上る道路特定財源の一般財源化は、ガソリン税の暫定税率維持に国民の理解を
得ようと、福田前政権が打ち出した。

与党による衆院再可決で暫定税率を復活させた今年４月３０日、当時の福田康夫首相は記者会見で「生活者財源
へと改革する」と断言していた。
政府は５月１３日に「道路特定財源は今年の税制抜本改革時に廃止し０９年度から一般財源化する」と閣議決定。
ただ「必要な道路は着実に整備する」との一言も盛り込まれた。道路族の巻き返しに向けた徳俵だった。

小泉政権から始まった一般財源化の試みは、こうして当初の構想とは似ても似つかないものへと変質した。

自民党の政調幹部は迷走の原因をこう指摘する。「まず事務の官房副長官が調整し、最後は官房長官が関係大臣
を集めて引導を渡すのが本来のやり方だ。首相主導を演出したかったのだろうが、政策の詰めが甘すぎる」

政府は年明けの通常国会に道路整備財源特例法改正案を提出する方針だが、柴山昌彦氏ら自民党の中堅・若手
議員は、新交付金について「景気を口実にした事実上の骨抜き」と反発している。仮に１７人が造反すれば、与党は
衆院で再可決できない。政変の火種だ。

801 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 11:41:23 ID:i0JL9NBR

◇議員本音「選挙対策を」
道路に限らず、１２月は世界同時不況への対応策や税制改革、基礎年金の国庫負担引き上げ問題など、重量級の
課題に解答を出さねばならぬ月だった。

今月１日から３日間にわたった自民党政調会の全体会議は、０９年度予算編成の基本方針をめぐって連日、大荒れ
となった。議論は、小泉改革の象徴である公共事業費の３％削減と社会保障費の伸びの抑制に集中した。
３日、自民党本部９階。木村義雄衆院議員が正面に並ぶ執行部に向かって「あなたたちは選挙が楽だからいいです
よ。『骨太の方針０６』を全面的に見直すべきだ」と絶叫すると拍手が起きた。思わず財政規律派の園田博之政調会
長代理が「選挙が楽だからって発言は取り消してもらいたい」と切り返すと、会場は騒然となった。

自民党の議論は「非常事態への備え」に便乗して「選挙向けのばらまき」を求める体質を浮き彫りにした。北陸選出
の議員は「銭をまく手段としては公共事業が一番だ。波及効果がそば屋まで行く」と本音を語る。

そもそも麻生太郎首相は「１００年に一度の経済危機」対策で定額給付金を打ち出すなど政策目的と具体策がつり
合っていない。１１月１４日の自民党役員連絡会で保利耕輔政調会長は「あの２兆円は麻生政権を作るために公明
党と約束したもの」とまで語っている。

政府の決めた０９年度予算編成方針は、概算要求基準を「維持」しつつも、弾力条項を設けて財政出動に道を開くと
いうもの。実質的な政策転換だ。

衆院選を控えていると、族議員による歳出圧力は従来以上に強まる。細田博之幹事長ら党執行部が「１１月総選挙」
を進言した理由のひとつは、総選挙で信を問わなければ解決し難い課題が集中していたからだ。予算攻防を仕切る
党政調会幹部は「１２月は選挙を経ずに入ってはいけない月だった」と語る。

802 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 11:41:57 ID:i0JL9NBR

◇統治能力低下、鮮明に
０４年の年金制度改革で決めた基礎年金の国庫負担引き上げも、決着の時期が来た。

政府は「埋蔵金」と言われる特別会計の準備金を充てる方向だが、当時の改正年金法は「安定財源の確保」を明記。
剰余金は国債償還に回すことが法律で規定されているため、政府は新たな立法措置を模索する。党内には「埋蔵金
は財政再建に活用すべきだ」（中川秀直元幹事長）との声がくすぶる。

４月からの引き上げには約２・３兆円の財源が必要。福田政権は年度途中からの引き上げで財源を目減りさせる
「奇策」を検討したが、麻生首相は９月の就任会見で４月からの引き上げを宣言。その後、「年度中に対応できれば
いいわけですから」（４日）、「４月にやらないとは言ったことはない」（５日）と迷走している。

小泉純一郎元首相の掲げた「国債発行３０兆円枠」も３年ぶりに大きく突破する情勢だ。政府筋によると、０８年度の
一般会計税収は当初の見積もりより６兆円近く減る見通し。財政規律を説いてきた与謝野馨経済財政担当相なのに
「（規律の旗は）破れぎみ」というだけで沈黙を守る。

過去の自民党政権は状況に応じて柔軟に政策転換を繰り返してきた。しかし、今やその統治能力は明らかに低下
している。財務省幹部は指摘する。「１２月は小泉政権以来ためてきた難しい宿題の締め切り月だった。でも、麻生
政権で解ける宿題ではなかった」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081207ddm003010091000c.html

803 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:43:00 ID:XrCeR3ou

郵政見直し、揺れる自民　４分社体制に異論
(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081207AT3S0600F06122008.html
自民党内で郵政民営化策の見直し論が浮上してきた。
次期衆院選を前に組織票を持つ全国郵便局長会（全特）との関係を修復したい思惑もちらつく。
ただ、小泉改革の象徴ともいえる郵政民営化の見直しには反対論も根強く、麻生内閣の新たな火種になりかねない。
「一体経営でないと全国一律サービスは担保できない」。5日の自民党の郵政事業に関する検討・検証プロジェクトチーム（ＰＴ、中谷元座長）の会合。全特の浦野修会長は現行の4分社体制の見直しを強く求めた。
中谷座長も来年1月の取りまとめに向けて「全特の意見に沿って中身を詰める」と断言した。

804 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 11:46:46 ID:i0JL9NBR

政治ここが知りたい　一般財源化なぜ不評　使途縛り　結局道路に
自民、公明両党は道路特定財源の一般財源化に関する方針を決めたが、「一般財源化が骨抜きにされた内容だ」
と評判が悪い。何が問題なのかを点検した。　（篠ケ瀬祐司）

問　そもそも道路特定財源とは何なのか。
答　使い道を道路整備に限定した税金のことだ。揮発油（ガソリン）税や、自動車の重さに応じて納める自動車重量
税などがある。二〇〇八年度の国の年間税収は三兆三千億円ほどだ。

問　一般財源化とは。
答　道路整備以外にも使えるようにすることだ。

問　なぜそうするのか。
答　道路特定財源は「自動車を使う人が道路整備費を負担すべきだ」との発想で、一九五四年に導入されたが、
公共事業削減の余波などでだぶつき気味になった。財源が残れば「使わないと損だ」として無駄遣いが生まれるか
ら、小泉内閣が一般財源化を提唱し、福田内閣が今春、〇九年度から一般財源化する基本方針を閣議決定した。

問　今回の与党方針はどこが問題なのか。
答　無駄な道路整備費を削り、社会保障などの生活関連予算に回すのが一般財源化の狙いだったのに、道路整
備費を減らさない仕掛けになっており、一般財源化が有名無実になりそうだ。

805 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 11:47:18 ID:i0JL9NBR

問　具体的には。
答　道路整備のための地方道路整備臨時交付金七千億円に代わり、公共事業にも使える「地域活力基盤創造交
付金（仮称）」一兆円を設ける方針だが、取りまとめ役の谷垣禎一元国土交通相は「約八割は道路に使われる」と
話しており、交付金での道路整備費はむしろ増えそうだ。

問　国の直轄事業としての道路整備費や、地方向けの道路整備補助金も減らないのか。
答　予算編成作業が終わる年末にならないと結論は出ないが、与党は地方向けの補助金は現行の六千億円程度
を維持し、国直轄事業もできるだけ多く確保したい考えだから、一般財源が劇的に増えるとは考えにくい。

問　麻生首相は「自由に使える一兆円」を地方に回すと発言していたが、これはどうなるのか。
答　道路特定財源とは別枠で、地方が自由に使える交付税を、一兆円程度増額することで対応しようとしている。
これなら道路整備費に影響しないというわけだ。ただ、交付税は東京都などの不交付団体には交付されないし、
赤字国債を財源にあてる可能性が高いなどの問題もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008120702000098.html

806 ：目田氏王党 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/12/07(日) 11:54:35 ID:DvdrANQg

麻生内閣は

もう、何をやっても

ダメ。

807 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:55:55 ID:yM8tJUR0

よく判らない３ショット
http://www.okutani-reiko.com/02topics/topics02.html

808 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:56:43 ID:LrNzD6vy

麻生支持率２２％かｗ
三週間ほどで完全に底が割れたな。

でも自民プロレスは誰も興味無いし、このままｇｄｇｄ行くかもな。

809 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:56:53 ID:4jzUPdcM

>>801

ふむふむ。木村義雄は選挙危ないと・・・

■2005年選挙得票
1　木村義雄　　　　自由民主党　前　　 100,794　当選
2　玉木雄一郎　　民主党　　　　新　　　70,177

http://kimuyoshi.net/
http://www.tamakinet.jp/

なるほど。選挙やばそうだわな。

810 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 11:58:07 ID:BRGG/gho

>>807
白塗り３婆刈らす

811 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:00:09 ID:oEdSGMhB

>>810
人の世の生き血をすする悪党ですな

812 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:03:12 ID:yM8tJUR0

野田聖子ってネオリベなんですか？

813 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:03:33 ID:5vn0ux6n

いくら毒まんじゅうをもらったか知らないが、奥谷や林真理子や野田聖子を
「マドンナ」と書かなきゃいけないとは辛い仕事だな

大村先生をイケメン代議士と書くようなものだ

814 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/07(日) 12:04:08 ID:HexPKhWS

魔毒女

815 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:10:06 ID:LgUOkTRZ

何いってるの？野田は美人だよ

816 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:12:47 ID:xwFOVIn0

>>812
ネオリベではないけど、『現場重視』ってフレーズもまた嘘八百だよ。

817 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 12:15:10 ID:i0JL9NBR

雲仙温泉の旅館女将と懇談＝麻生首相
麻生太郎首相は７日朝、長崎県雲仙市のホテルで雲仙温泉の旅館の女将ら約３０人と懇談した。首相が「地方に
行くと率直な話が聞け参考になる」とあいさつすると、代表の高木アズミさん（８３）は「世界的な金融危機で農林漁
業や観光産業も苦戦をしている。さらなるお力添えをお願いする」と客足が鈍りつつある現状を説明。首相は「これ
からは外国人観光客が増える。スタッフの教育をしっかりやって下さい」と助言するなど、約１時間、女将らの話に
耳を傾けた。

この後、同県島原市の雲仙普賢岳災害記念碑を訪れ、１９９１年の大火砕流の犠牲者に献花した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008120700050

818 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 12:15:39 ID:Y5qkVBzw

林真理子はとことん醜女だな

819 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:19:38 ID:i4L5hqY/

木村義雄は陣屋事件さえなければ入閣できたんだが。

820 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:22:20 ID:Co7+Gyx3

それは別の木村義雄だ

821 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 12:23:15 ID:Y5qkVBzw

マチカネジンダイコ

822 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:24:43 ID:SpHjbeSU

>首相は「これからは外国人観光客が増える。スタッフの教育をしっかりやって下さい」
円高でそれどころじゃないのに何を考えてるんだこのオッサンはｗ

823 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:24:55 ID:NCK3L3nP

>>786
まさか、孝明天皇みたいに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
宮内庁には○○○が多いらしいから、これ以上は怖くて書けません。

824 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 12:26:01 ID:OXNaOOBi

>>809
木村がヤバイと認識してるなら自民党は100議席くらいの可能性あるな(笑)

825 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:27:22 ID:qlMAfkmP

>>551
>雨宮は昔はウヨ寄りだったんだね
寄りっつーか、現在唯一のネトウヨ国士様出身の活動家じゃないか？

国士様はネットで一大ブームだから、ここ出身の活動家が結構出るかと思ったんだけど、いまだ雨宮くらいしか出てないよね

826 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:28:12 ID:NCK3L3nP

８２３です。すいません>>787さんへのレスです。ちょっと動揺しました。

827 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:30:03 ID:enLEZrfE

>>825
そりゃ名を晒したら酷使は酷使でなくなる
匿名性というネットの特徴をふんだんに活用してきたのが酷使

828 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:32:00 ID:Co7+Gyx3

雨宮はネトウヨ出身とはいえなくないか
一水会系右翼の最後の世代だと思う

829 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 12:32:56 ID:BRGG/gho

>>826
こんなことで動揺していてどうするんですか！（喝ーっ

8 ：池田先生は優しい日本のおじいさん：2008/12/06(土) 15:42:20 (p)ID:17xQjWhG(6)
今上陛下に不測の事態が起こったときは、
何となく鬱にみんながなりそう。
優しい日本のおじいさん的な感じでしょう。

9 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：sage ：2008/12/06(土) 15:44:27 (p)ID:s7xA7TP7(56)
みんさよさんも今上天皇陛下の一日も早いご回復を祈るでやんす。

13 ：池田先生は優しい日本のおじいさん：2008/12/06(土) 15:47:46 (p)ID:17xQjWhG(6)
>>9　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　(ヽ,,,／　/・ヽ　　/・ヽ　＼　/)
　　　　　　　　　　　　　(((i )　　　￣　　　￣　　　( i)))
　　　　　　　　　　　　,／∠|　　　　(_人_)　　　　 |ゝ＼
　　　　　　　　　　　　(＿＿＼　　　＼＿|　　　／,＿＿）

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　日　フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　（＿_　　　.六　 ↑ .田　（___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　ヽ__ノ（丿＼　ノ

830 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:33:21 ID:NCK3L3nP

>>827
その酷使の中核が酷使の仮面を使って活動しているカルト教団じゃないかな。

831 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:35:37 ID:2TosXiW5

たしかゴスロリスタイルで右翼活動していて、話題になったのが
メディアに出始めたきっかけだったかと記憶。

そのあと、左翼や社会運動みたいなところに顔を出すようになって、
今は右翼といってもいいものやら。
ボーダーラインにいる存在だろうな。

昔は右翼と左翼の垣根ってかなり曖昧だったんだよね。そういう
時代に戻りつつあるってことかね。

832 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:35:40 ID:LgUOkTRZ

池田大作は戦前ニッポンにはさすがに冷たいから個人的には
完全な敵対はしてほしくない

833 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:36:15 ID:XrCeR3ou

【麻生首相の講演詳報】（１）「当時、不景気なんて書いた新聞なかった」（６日夜、長崎県諫早市）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070039001-n1.htm
１６１カ所。回ってみてはっきり分かったのが一つあります。不景気。そう思いました。特に地方は不景気なんだというのを肉体感覚。当時不景気なんてことを書いた新聞はありません」
「しかし今、１年たって統計は１０月以降、数値は下降線だったのが、昨年１０月だったんですが、あの歩き始めたときの地方から受けた何とも言えない勘はまちがっていなかった。
（２）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070041002-n1.htm
みんなが言うから、そうなるのかなとまず思わないでください。新聞がそうなると言ったら危ねえなあと、逆だなあと思った方が早い。僕はそう言うから新聞にウケることはない。
(３）「記者が定額給付金もらうのおかしい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070056003-n1.htm
次補正予算を組ませていただきました。これによって、今、中小、小規模企業の借り手側の、お金を借り手側の信用は間違いなく今、回り始めていると思います。
低額所得者用の支援というのを決めて、まあ、これ、えらく、あっちゃこっちゃで評判が悪いというようなこと、今日、五島の市長さんたちがあんなにいいものはありません。
みんなが反対だと言うけれども、インターネットで調べてみると、「さあ受け取りますか」、「はい、喜んで」が８８％。
これは、新聞がいっぱい、そら何か言って、記者がもらうっておかしいだろと。私はそう思います」
（４)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070057004-n1.htm
　「なんせ、金を借りるんだったら、今、金利は一番安い。経営者なら金利の安いときに金をかりるべきです。金を高いときには金利は返す。金は返したほうがいい。経営者なら誰でも知っている基本です。その通りできないから、経営がうまくいかないのだと思います。
したがって、ぜひそういう目で考えて、われわれとしては、こういったものは今やれば、ということで、住宅も今大幅な住宅所得減税というのを、市場過去最大というのを、この年末にやろうと思っています」

834 ：目田氏王党 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/12/07(日) 12:37:58 ID:DvdrANQg

雲仙の女将というと、花登筐を思いだすな。

835 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 12:38:49 ID:OXNaOOBi

>>804 >>805に関して疑問なんだが、
他のインフラより道路最優先で欲しい地方ってどこ？
ウチは高速もあるし、医師や介護士の方がよっぽど欲しい

836 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:38:53 ID:i4L5hqY/

ラーメン小池の細腕繁盛記

837 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:40:48 ID:qlMAfkmP

>>832
アパグループ+国士様+統一教会に対抗するために
共産党+ナベツネ+大作がタッグを組む時代がやってきたりな
ああやだやだそんなディストピア

838 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 12:40:59 ID:Y5qkVBzw

そろそろ麻生に世論調査を題材にした質問いってねえかな

839 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:41:44 ID:M5O17czo

週刊えみぃSHOW
千林商店街で聞いた　もう、この人正直飽きましたランキング
７位　麻生太郎　（理由：もう失言には飽きた）

840 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:41:48 ID:YJSpl2Ly

民主党の沖縄ビジョンなんて
観光・外貨獲得目的のために
年延べ3000万人（だから通年8万人を常時）沖縄に滞在させて
沖縄経済を活性化させようっていう、ふつーのプランじゃねーか。

波照間とか石垣とか、世界中からダイバーが集まるから
そういうのをPRしようってわけであって
別に中国だけを対象にしてるわけでもない。

それをどっかの工作員が
沖縄に3000万人中国人を移民！とか、マスコミ張りの捏造して広めただけ。
ソースをよく見ろ。観光についての提言だろうが。自民の移民政策の様に国籍を与える永住ではない。
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

>>従来の大量輸送・大量消費型マスツーリズムといった環境面に負荷がかかる観光形態ではなく、
自律的な持続可能な観光へと転換すると共に、アジアからの外国人を含む国際型観光地および
長期滞在中心の観光地への転換を図り、各種コンベンションなどを通して観光客のみならずビジネスマンや
学生等も含め幅広い年齢層が訪れる「3千万人ステイ構想」

あの狭い沖縄に3000万人移民（笑）　常識があったらそんなバカな話を信じるわけがない。

841 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:42:06 ID:2TosXiW5

>>830
統一教会や基督の幕屋でしたか、そういう怪しげなのが相当
跋扈してる感じはあるね。

842 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 12:42:40 ID:BRGG/gho

明日の朝刊、大手紙どっかの世論調査は発表されるのでやんすかねえ。
日経みたいなショボイのではなく。

843 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:42:44 ID:enLEZrfE

統一でも創価でも日本平和神軍でもなんでもいいが
ネット工作に心当たりのあるところは数が多すぎてわかりゃしない

844 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 12:43:10 ID:7JKpsAoc

>>835
オタクの地元だと、花巻～遠野～釜石に高速道路（高規格道）を作ってるな。
あそこに高速道路が必要だと思わないけど。

845 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:44:16 ID:SpHjbeSU

最近知ったんだがこれも酷いな。。

10年度から延滞通報＝奨学金、在学生も対象－支援機構

大学生らに奨学金を貸与する日本学生支援機構は5日、
信用情報機関への延滞者の通報を2010年4月から始めると発表した。
新規に貸与を受ける学生だけでなく、継続して貸与を受ける在学生なども制度の対象となり、
年間5万件程度の情報が登録される見込み。

支援機構は11月、銀行などが会員の全国銀行個人信用情報センターに加盟。
センターの情報は消費者金融や信販会社も利用しており、通報された延滞者は
ローンを組んだり、クレジットカードを作ったりしづらくなる。

通報するのは滞納から3－6カ月後。金融機関からの借用状況を点検できるようになり、
ほかでも滞納していれば督促や強制執行の申し立てを行う。所在不明の場合は住所確認に利用する。　

12月5日18時34分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000153-jij-soci

846 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 12:44:46 ID:Y5qkVBzw

麻生信者すぎて口調が

847 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:45:01 ID:psbZoyYx

長期滞在型ってところから
大規模別荘地開発→売れない
なんてハウステンボスコンボが見えるんだが
仮に成立するにしろ基地の島なのがなあ･･･

848 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 12:46:22 ID:OXNaOOBi

>>844
何を基準にイラナイわけ？
花巻～釜石なんて気が遠くなるくらい遠いよ
岩手に高速イラナイなら本州には全部イラネ

849 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:47:59 ID:nOk2YujV

>>847
ハウステンボスがあるのも基地の街だよなあ。
某大逆転氏の選挙区か…。

850 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 12:48:07 ID:Y5qkVBzw

いるのか要らないのかどっちなんだよ
シャゴミと糞代目

851 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:48:55 ID:gaOoVcD7

田舎に高速道路は必要ないな

852 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 12:49:00 ID:7JKpsAoc

>>848
遠野、釜石レベルの都市まで莫大な金を使って高速道路が必要だと思わんが。
このレベルでも「遠い」ってことで必要なら、北海道の稚内や北見、根室、
四国の宇和島、足摺、九州の鹿屋など大隅半島なども「遠い」ので必要ってことになるな。

853 ：833：2008/12/07(日) 12:49:25 ID:XrCeR3ou

（５）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070111005-n1.htm
　「日本が石油１リッターで、１リッターでつくれる…（聴取不能）、ご存じかと思いますが、米国は２リッターかかります。
中国は８リッターかかる。ロシアにいたっては１８リットルかかる。考えられんでしょう。どうしてこれが新聞にでないのかね。燃料効率世界一ですよ。
韓国は赤。しかし、その韓国はその話をすることを今あまりしない。なぜ？　なぜ、今だったらいってきそうな話をしないの、といえば、
韓国で作っておるいろいろな製品を、日本の商社が、日本の商社が韓国と一緒になんって世界で売っているから。
ひとつの商社で１０００億円ぐらい売っているよ、たぶん。
一商社で。４大商社、５大商社は、それくらいの単位で韓国と一緒に韓国製品を日本が売っている。どうして新聞にでないのか。韓国のビジネスマンならみんな知っているよ。韓国のちょっとしたビジネスマンなら、かならずこの話を知っている。そして、感謝している」
　「今韓国のウォンはぐーんと安くなっている。ドルに対して。日本は逆に高くなっている。高くなって輸出が大変だと、わんわんわんわんいう人もいるよ、むかーしの発想で。今、日本で、海外でもうけた金で日本に帰りたい。
海外でもうけたお金で日本に帰って、とたんに税金が違うから。
（税金を払えと）必ず大蔵省はいうんですよ。
目先しか見えねぇから。おかしいだろ、だって」
「これから子供が少なくなって、人口が減っていくんなら、あいもかわらず、ＧＤＰなんて発想はやめたらいい。海外でもうけた金を日本にもって返ってきて、税金は向こうで払って、使ってもいい。
っていって、日本でバンバン使っても、使った段階で必ず消費税、人件費につかったら、個人のグロスでそこで補足すればいいんだから、堂々とそういったことやればいいじゃないですか。
この法律も今年末、通ることになります。
グロスナショナルインカム、そういった言葉があと５年もすれば入ってくることになる」
要介護老人は１５％しかいないんですよ。簡単に言えば。残りの８５％はまーあ、元気。もう周りが迷惑するくらいに元気な人は皆さんの周りにいっぱいいるでしょうが。しゅうとめさんの話だけじゃないよ。ねえ。周りにいっぱいいるはず。

854 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 12:49:47 ID:BRGG/gho

よくわかんないけど花巻～釜石は採算とれんの？
採算にのるなら作ればいーべ。

855 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:51:21 ID:HxWbf5+j

種まく前に雑草を刈れ。大麻草(おおあそう)隠すなら藪の中ってか。

856 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:51:56 ID:gaOoVcD7

花巻～釜石なんて採算が取れるわけないだろ、常識的に考えて

857 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 12:52:05 ID:7JKpsAoc

>>848
あと、道路族の象徴、二階の地元の紀伊半島もね。新宮とか串本は遠いぞー。

>>854
採算がとれないので、高規格道扱いなんだろう。

858 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 12:52:54 ID:WfErKQo1

地図で見ると、遠野市という自治体をひとつ挟んでいるだけにも見えるのですが、
岩手県一県でほぼ四国に等しいと言われる面積を持つといいますから。
地図ではわからないほどの距離があるのでしょうねえ。

さらに、昔から太平洋沿岸部と内陸部の交通が良くないところ。

859 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 12:53:52 ID:OXNaOOBi

>>852 >>854
高速は遠いから必要なんでしょ？(´・ω・｀)
カネなるから作るとか、工事欲しいから作るもんじゃないよ
そんなのは当たり前のことだ

860 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:54:51 ID:lsPJSImy

木村義雄ってもはやそんなに鉄板でもないでしょ？

>>852
宇和島までなら2010年完成予定だよ
その先はいらないと思うし、着工の目途も立ってないけどね

861 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/12/07(日) 12:55:28 ID:WfErKQo1

私が前にいた島根県は、県の東から西までが気が遠くなるほど遠いから、
高速道路はあったほうがいいんだけど、
やっぱりペイせんでしょうなあ。
でも、最低限松江－三次は作らないと。

862 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:55:55 ID:gaOoVcD7

四代目はそのまんま東や古賀や二階と同じ考えみたいだね。

863 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 12:56:00 ID:i0JL9NBR

道理が不要なところはない
ただ、従来からの優先順位を変えましょうという話

今まで、グリーン車の特等席に確保されていた特別扱いの道路特定財源をやめて、
一般の自由席にて考えて行きましょうということ

お年寄りを優先的に座らせましょう、小さい子供を抱きかかえてるお母さんに席を譲りましょう、
疲労困憊になってる人にちょっと席に座ってもらって休んでもらいましょう、
土建屋のちょび髭社長はしばらく立って我慢してもらいましょう

864 ：目田氏王党 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/12/07(日) 12:56:21 ID:DvdrANQg

細腕繁盛記～伊豆熱川
花ぼうろ～雲仙

まあ、どっちも同じ話ではあるが。「銭の花」

865 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:56:59 ID:/hoQlWu5

新聞読まないのに
新聞に書いてないとか、なんで言えるんだ？

866 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 12:57:34 ID:7JKpsAoc

>>859
その理屈だと、二階の地元も必要ってことになるね。

要するに、地元民にとっては、「地元の高速道路は必要」ってことでしょう。
総論＝高速道路はカネの無駄、各論＝でも、自分のところは作ってね、ってことだな。

867 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 12:58:34 ID:BRGG/gho

偽装新聞不読者

868 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 12:59:47 ID:OXNaOOBi

>>862
全然違うよ
岩手には高速がまだ必要だけど、医師や介護士の方が優先だと言ってるわけだから
シャミゴが道路のことだけツッコミ入れたから道路のことだけレスしただけだ

869 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 12:59:58 ID:i0JL9NBR

>>863
×道理
　↓
○道路

870 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:00:26 ID:HxWbf5+j

地方は金は欲しいが、その金がドコに流れるかは取り合いになったら今の状況じゃ道路族なんて勝負にならない、が本音だろ。

871 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:01:34 ID:gaOoVcD7

四代目はウリナラマンセーありきだからな

872 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 13:02:40 ID:7JKpsAoc

>>868
医師も道路も必要、優先度なんてない、ってのが田舎の発想だろう。
もしくは、田舎の医師、道路＞都市部の医師、道路とか。

873 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:03:34 ID:OXNaOOBi

>>866
必要だったら造れば良いじゃん
地方にカネ渡して、医師や介護士より道路が必要だったら道路造れば良い
最初から国で『道路用です(´・ω・｀)』って予算渡すのが問題なんだろうが

874 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:04:10 ID:qiYOqNzC

また下らない議論が始まったのか

875 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:04:19 ID:rTfs6kRh

しかし去年から地方を回って景気悪いと思ってたんなら
いままでなにやってたんだろうね。
福田にいってきちんとした一次補正出してたら
こんなことにはならんかっただろうし

876 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:05:50 ID:XrCeR3ou

地方遊説は「新聞に書かれていることは全部ウソ。信じるな！俺を信じろ！」と言っていれば良いのかw

877 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:06:14 ID:80ELj/A3

もう少ししたら民主党政権の誕生かぁ、感無量です。まず、中国と朝鮮に謝罪と賠償を実行するべきです。靖国神社も潰してほしい。

878 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:06:23 ID:OXNaOOBi

>>872
アホか…
東京都民だって行ったことない田舎より、自分らの生活優先だろう
そんなクダラナイ不等号を議論の対象にするなよ

879 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:06:23 ID:/hoQlWu5

一般人の感想「160ヶ所もまわらんとわからんのか、この馬鹿は」

880 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:06:29 ID:HxWbf5+j

個人攻撃と問題のすり替えと道路問題、企業流出を適当な主観とでっちあげの情報で繰り返し蒸し返してる工作員が住み着いたからな。

881 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:07:05 ID:xwFOVIn0

>>875
党で一番資金のある森喜朗と中川秀直に逆らえる奴は誰もいないんだそうだ。
あの二人が議員にカイカクの踏み絵を公認と引き換えに強要し続けるから
公認なくすのが怖くて誰も財政出動論に踏み切れなかったんだとさ…

882 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 13:07:05 ID:7JKpsAoc

>>873
高速道路のようなネットワークだと地方ごとだと、作るところと作らないところで
ずたずたになる可能性があるから、それはどうかと思う。
九州新幹線が鹿児島は欲しい、熊本はいらね、だったために、切断されちゃったみたいに。

また、ガソリン税などの自動車関連税は道路以外使うな、って主張もある程度強い。

また石川県の能登高速道路のように、地元の予算で作ることも可能だけど、国にたかった方がいい、
って岩手県は判断しているのだろう。
三陸道もあるしな。

883 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:07:55 ID:gxOzEyaL

福井三区のレス
福井二区の糸川が富山３区の綿貫リリーフに登板して、
松宮が二区に移動して三区だけが空いた。
こんな流れだと思った。

884 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:08:32 ID:gaOoVcD7

ウリナラマンセー的な地域主義を煽って議席を維持してきたのが自民議員

885 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 13:08:59 ID:BRGG/gho

>>877
皇民党乙

886 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:09:18 ID:OXNaOOBi

>>875
麻生の地方行脚って、行ったとこで一番立派なホテルの会議場でＪＣのボンボンと語って、
そのあと宴会やることだからな～
ぶっちゃけスーパーとか農家行き始めたのなんて夏からでしょ
『地方には確かに行ったが、庶民の話は聞いてない』だよ

887 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 13:10:15 ID:Y5qkVBzw

さきみのあきらがある麻生さんだぞ

888 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:10:34 ID:5vn0ux6n

麻生の地方行脚

・下々のものと話す　5分
・講演　1時間
・グルメと酒　5時間

889 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:12:02 ID:/QqQ3RqC

四代目ってホモなの？

890 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 13:12:38 ID:Y5qkVBzw

どうもそうらしい

891 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:13:16 ID:XrCeR3ou

民主「改革派」との連携想定＝政界再編で自民・中川秀氏
（2008/12/07-12:13）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol
「（国民は）改革派が（自民、民主）両党から出てきてやるようなものを期待している。政界全体がひっくり返ることを望んでいる」
「（衆院選後の）その瞬間にすべてのことをみんなと話し合いながら判断していく」

892 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:13:19 ID:HxWbf5+j

>>889
相手探すならその手の掲示板にいけw

893 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:14:04 ID:rTfs6kRh

そういうバカ視察ってことがすすけて見えてるのに
自分を偉そうに見せるために頓珍漢なことをいうから
ますます不愉快なんだよな。

894 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:15:52 ID:XrCeR3ou

雲仙温泉の旅館女将と懇談＝麻生首相
(2008/12/07-12:07）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008120700050
首相が「地方に行くと率直な話が聞け参考になる」とあいさつすると、
代表の高木アズミさん（８３）は「世界的な金融危機で農林漁業や観光産業も苦戦をしている。さらなるお力添えをお願いする」と客足が鈍りつつある現状を説明。首相は「これからは外国人観光客が増える。スタッフの教育をしっかりやって下さい」と助言

895 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 13:16:01 ID:BRGG/gho

>>891
ハハハ、語るに落ちたな中川ｼｭｰﾁｮｸ！

896 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:16:33 ID:/QqQ3RqC

>>891
アレだ。自民では勝てないこと確定だから、自民から逃げ出そうって魂胆だ。

897 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:17:52 ID:OXNaOOBi

>>892
本州で一番広いという理由で道路造りなさい、ダム造りなさいと建設予算ガンガン落としてきてるのは国だよ
フリーハンドで使える予算落としてきたら、まったく使途は異なる
オマエはいかにも岩手県民が国にタカリが上手だという論法で話したいらしいが、
反小沢って低レベルな拘りが根底にあるかぎり、本質を語ることは出来ないな

898 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:18:10 ID:rTfs6kRh

>>894
おまえがきちんとしろよって
女将はつくづく思ったろうな

899 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 13:18:36 ID:i0JL9NBR

今後10年間で65兆円の道路整備費が必要だお。でも、10年間59兆円に頑張って減らしたお
　　　　↓
そんなにいるわけねえだろバーカ
　　　　↓
命の道路が必要だお。開かずの踏み切りも解決しないといけないお
　　　　↓
命の道路を10年以上放置して何してたんだ？過去10年間で数百箇所しか整備できなかった開かずの踏み切りを
今後10年で1500箇所整備するとか、物理的にどうやるんだバーカ。ウソ計画出すなボケ
　　　　↓
けれど道路の需要はこれからどんどん上がるお。ハッピ着たおばさんが踊りながらそう言ってるお
　　　　↓
道路需要は落ちるんだよ。このグラフ見ろボケ。そのキチガイおばさんにも道路財源が出てるんだってな
　　　　↓
これだけウソがばれたら仕方ないお・・・。道路特定財源は一般財源にして生活者に回すお
　　　　↓
なら暫定税率おやめろ。課税根拠がないだろうがボケ
　　　　↓
お前らがガタガタ言っても再可決するお。古賀誠橋が粛々とやるお
　　　　↓
・・・・で、一般財源化はどうするんだ？あ？
　　　　↓
地方に道路財源から1兆円配るお！地方が自由に使えるお金にするお！表向きには・・・・
　　　　↓
表向きってなんだ？
　　　　↓
1兆円は道路に使うように圧力かけるお。けど名目的には一般財源だお！これが自民党の一般財源化だお！
　　　　↓
自民党終了

900 ：目田氏王党 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/12/07(日) 13:18:46 ID:DvdrANQg

＞首相は「これからは外国人観光客が増える。スタッフの教育をしっかりやって下さい」と助言

外国人観光客を増やす施策をなんかやったのか？この首相は。

901 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:19:15 ID:5vn0ux6n

>>896
正確に言うと自公が万一過半数取ったらちゃっかり自民に残る気だからもっとひどいｗ

902 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 13:19:17 ID:8iwg2GzM

おやおや、ちょっと前までは
「選挙後、民主党分裂♪」とか
「反小沢派が自民に合流♪」とか意気軒昂だったのに
ずいぶん後退したもんですねえ

903 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 13:19:24 ID:BRGG/gho

遠心力が働いている方が分散し求心力が働いている方が吸収するのが
政界に限らず世の習いでやんす。

904 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:19:27 ID:kv4bxHX3

>>900
スレ立てよろ

905 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:19:46 ID:8LZAOALQ

>>894
円が上がってるのに増えるってな・・・

906 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/07(日) 13:20:37 ID:BRGG/gho

>>897
四代目は誰にレスしてんの？

907 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:20:40 ID:NDOs+oIQ

（選挙終了時の判断）政界再編には、連立も含め、色々な選択肢がある
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/theme-10009887606.html

　今朝のテレビ東京の番組でも、今朝の日経新聞インタビュー記事同様に、政界再編に動くかどうかについて聞かれた
ので、「選挙が終わったその瞬間に判断する」と述べた。
　そうしたら、一部のマスコミは、報道は、次期衆院選の結果次第で、「自民党離党－新党結成」などに踏み切る可能性
を示したとしている。二週続けての早とちり政局報道だ。
　選挙で与党が勝てばそれまでだ。野党が大勝してもそれまでだ。その間のグレーゾーンでは政界再編が起こるかもし
れないし、それには、連立も含め、色々な選択肢がある。

最初から、私が離党すると、決め付けないでほしいものだ。

　私は、２００５年総選挙に受けた民意の正統派であると自認している。だから毎年、自民党員拡大運動をして、４０００人
超のノルマを果たしているし、来年のカレンダーにも自民党の名を入れている。自民党が全くの反改革の政党になったら
話は別だが、２００５年の民意からみて正統派である人々が正しい党員ということだろう。

908 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:20:40 ID:OXNaOOBi

>>891
シャブ直って勘違いしてない？
総選挙終わったらアンタら野党よ？(´・ω・｀)
どこの間抜けが野党のネオリベと提携したがるんだよ(笑)
しかも『改革派』だってさ(爆笑)

909 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/07(日) 13:20:45 ID:MgQVDzW6

>>886
おまえもボンボンだろｗｗ

910 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:20:54 ID:llKlaopa

>>894
円高基調が続く限り増えるわけないだろｗ

911 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:21:40 ID:MgQVDzW6

>>908
基地外は今日も発狂しているのかｗ

912 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:21:44 ID:QLad9C4j

外人のスキー客が激減だっけ？この冬は

913 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/12/07(日) 13:22:19 ID:S28/05kg

なんで自民党が野党になったら政界を再編しなければいけないんだ？
民主党が政権を担えばいいだけのことだろ。
自民党の連中はくだらないこと言ってないで引退するか死ぬか勝手にしろよ。

914 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:22:56 ID:/QqQ3RqC

ピコーン！

ローゼン閣下がリフレーション政策で、円安誘導するという暗示だ！

915 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:23:38 ID:MgQVDzW6

>>912
そりゃあ、オージーと韓国の通貨が急落したし台湾人観光客も減っているから。

916 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 13:23:39 ID:7JKpsAoc

>>897
予算をがんがん落とすって、別に国は神様じゃないし。
逆に、岩手県の政治家が国から金の分捕りをしてきたんだろ。
小沢だけじゃなくて、鈴木とか、椎名とかいたし。
カネの取り合いをしているときに、熱心に分捕り合戦に参加しなかったら、
カネはほかのところに取られる。

ただ、その「たかり」がうまいほど、有能な政治家と評価してきたのが地方民であるのは確かだ。
旧新潟3区の角栄がそのチャンピオンだろう。

あとフリーハンドの予算にしたって、使途は変わるかもしれないが、金の分捕り合戦に政治家の力関係が
大きくものを言うのは変わらないよ。
人口比とか客観的な数字で計算されたら、地方より都市部に金が回るから地方出身の政治家が納得するわけないし。

917 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:23:54 ID:hqvuf3/R

>>912
北海道のスキー場は大変でしょうね

918 ：バカボンパパ：2008/12/07(日) 13:24:00 ID:2f9uesve

だがちょっと待ってほしい。

潮目なのだ

919 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:24:27 ID:xwFOVIn0

>>910
なあに、財務省様が日銀に米国債大量に買わせて円安誘導するから問題ないｗ
先日IMFにくれてやった外貨準備の補填にもなるし
かえってラッキーだ

920 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:24:36 ID:OXNaOOBi

>>909
ボンボンだから麻生が何してるかわかるんだろうが(´・ω・｀)
>>911
学会員乙
>>906
アゲアシとって楽しいか？(笑)

921 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 13:24:44 ID:i0JL9NBR

秀直は離党しなくてもいいから、野党自民党の解党へ向けた戦後敗戦処理をしっかりとやっていただきたい

922 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/07(日) 13:24:48 ID:MgQVDzW6

>>913
自民党は選挙人の選出ルールをもっと民主化しないかぎりダメだろうな。

923 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:24:54 ID:SpHjbeSU

>>907
おシャブ先生もアメブロ進出かよｗ
第二の上地を狙ってるのかｗ

924 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:24:55 ID:NDOs+oIQ

>>914
　残念ながらローゼン閣下は金融政策に否定的。

「米利下げ効果薄い」麻生首相が諫早で講演
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081206/plc0812062226008-n1.htm

　麻生太郎首相は６日、長崎県諫早市内での講演で、景気対策に向けた米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）の
利下げについて、「金利を下げているが、日本も効果はなかったように米国でも効果はないように思う。（金融
バブル崩壊を克服した）日本に学ぶべきだ」と注文をつけた。

925 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:25:29 ID:llKlaopa

野党でも残ってる国民新党は本物
野党になると途端に出てくるシャブや寿司はまがいもの
相手にしたらいかん

926 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:25:30 ID:OJRQ0YFb

「政界再編になる」という言葉は「自民党が下野しても自分だけ政権にしがみつきたい」の言い換え。

927 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/07(日) 13:26:21 ID:MgQVDzW6

>>920
ＪＣのボンボンを叩いて、自分は(*^‐^*)ヾ(^^ )ｲｲｺｲｲｺのナルシストぶりがキモイって。
勝手に学会員認定するな。おまえは自分の書き込み読み返してみろよ。学会員以上にキモイぞｗ

928 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:26:50 ID:5vn0ux6n

文革みたいだなｗ
「自分が一番、毛同志の意志に近い」とか言って

929 ：目田氏王党 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/12/07(日) 13:27:00 ID:DvdrANQg

次スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ570
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1228623978/l50

930 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:27:02 ID:XrCeR3ou

>>912
とくに北海道のニセコや伊達地方は、もうかなり対オセアニアスキー客向けに全体がシフト。
オセアニアにとって夏休みにスキー三昧できるし時差もほとんどないしね。
それが今シーズンは確実にカンコウドリ。ヤバス。

931 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/12/07(日) 13:27:19 ID:S28/05kg

国民新党まではセーフ。
平沼や城内はアウト。
今自民党にいる連中は自称改革派も含めて全員死んでもらう必要がある。

932 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:27:26 ID:N+Ey6B3R

>>913
ただ単に、「自民党が野党転落に耐えられず空中分解するよ→政界再編」
という話ならわかるんだけどね。
長年耐えて与党になれた方が割れると考えるのは甘すぎじゃないかな…

933 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:27:37 ID:HxWbf5+j

レス番違いだろ。上のレスは俺にじゃないな。
国が道路の規格決めてその縛りどおりじゃないと予算出す出さないとかやってんだから、国が落とす・指示してるってのは間違ってないしな。

934 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:28:29 ID:OXNaOOBi

>>916
田中角榮は予算とったんじゃないよ
『日本のモータリゼーションをつくった』んだ
何ら問題ない
田中角榮がいなかったら今の運輸流通はあり得ない
あとね、まったく道路整備進んでない時代の話持ち出して建設的な議論しないのやめた方が良いよ
地方をバカにしてるようにしか見えないから

935 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:29:02 ID:SpHjbeSU

>>930
ただし国内の観光客が増えたからトントンだとか。

936 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:29:28 ID:gaOoVcD7

モータリゼーションで田舎のムラ社会が崩壊

937 ：バカボンパパ：2008/12/07(日) 13:29:40 ID:2f9uesve

>>931 ヨシミと中谷元と加藤だけは、ぎりぎりセーフでなんとか

938 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:29:43 ID:/hoQlWu5

不満分子類型
・離党確定型北海道と山梨の某氏、チルドレン
・芸人型トゥエンティフォー中堅若手タイプ(決起も鎮圧も24時間以内)
・小泉亡霊型 (カバ、寿司)
・老人の見はてぬ夢型 (YK)
・コスタリカ未定、不満型

939 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 13:29:56 ID:i0JL9NBR

渡辺氏、離党・新党結成には含み民放で重ねて首相批判
自民党の渡辺喜美元行政改革担当相は７日のフジテレビ番組で、自らの麻生太郎首相への批判的な言動に対し
党幹部が離党を迫るなど反発を強めていることについて「自民党から出て行ってもらいたいとの声が大合唱になれ
ば、そうなる可能性もある」と述べ、将来的な離党や新党結成に含みを残した。

渡辺氏は「首相の発言が二転三転するのは『麻生マニフェスト』がないからだ。石原伸晃幹事長代理が『このまま
では選挙を戦えない』と言ったように、そういう雰囲気がまん延しているのは確かだ」と首相批判を繰り返した。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120701000126.html

940 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/07(日) 13:30:12 ID:MgQVDzW6

>>934
おまえはＪＣのボンボン叩くの止めろ。ボケ。
カルトみたいに他の政党の議員も叩くのもキモ過ぎるはｗ

941 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:30:43 ID:OXNaOOBi

>>927
このスレでオマエ以上にキモイコテいないよ(´・ω・｀)
誰かに評価されてんの？
学会員？(笑)

942 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 13:31:03 ID:7JKpsAoc

>>934
旧新潟3区に集中的に金を分捕ってきた元祖政治家だろうに。
今の保守系の政治家は角栄の真似だ。

もちろん角栄には日本全体の発展のための政治もしたことは確かだし、それは否定はしないがな。

政治家には功罪の両方が必ずある。

943 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:32:19 ID:OJxoixzv

>>888
・（伊勢海老などのご馳走を食べながら）下々のものと話す　5分

正確にはこうだな

944 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:32:25 ID:MgQVDzW6

>>941
馬鹿。俺が言い出したクリスマス解散説をぱくって、起源を主張し始めたお前はコテとして最低だわｗ

945 ：目田氏王党 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/12/07(日) 13:32:27 ID:DvdrANQg

来ていただける外国人観光客は

中国人

だけでは？

946 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:32:32 ID:DcReO5Rv

中川秀直なんて単なる小泉の腰巾着で、奴がいなければただのおっさんだろ。
奴は、落選すらありえるんじゃないか。比例で復活して、即自民敗北で離党が
できない状況になったら笑える

947 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:32:59 ID:SpHjbeSU

>>938
おシャブとスシモンスターは広川弘禅みたいに自民・民主から狙い撃ちされて自爆すると思う。

948 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 13:33:05 ID:i0JL9NBR

自民党が下野したら、予算編成にタッチできない地方選出議員が先を争って落ちこぼれてきそうだな

949 ：バカボンパパ：2008/12/07(日) 13:33:14 ID:2f9uesve

>>939 含みってのはどっちなんだろうね。分かりにくい言葉なのだ。
離党するのかしないのか

950 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:33:18 ID:I9XtQH3P

埋め立て泡沫動画

原真祐美　夏のレッスン1
http://jp.youtube.com/watch?v=F5Iw6OBXrqE

951 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:33:25 ID:gaOoVcD7

>>944
ウリナラ気質とでもいいましょうか

952 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:34:24 ID:XkraPctD

四、日経、シャミゴ、熊、やおがいるからカオスなので
四は五代目みながら昼寝でもしとくがええ

953 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/07(日) 13:34:30 ID:MgQVDzW6

>>946
中川は選挙に弱いからなｗ
これが最後かもしれんｗｗ

954 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/12/07(日) 13:34:43 ID:i0JL9NBR

埋め立て泡沫情報

油谷　先頭集団から遅れる

955 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:35:20 ID:M5O17czo

ばかじん委員会に大村先生

956 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:35:35 ID:RgsCeMzp

大村先生キター！！＞たかじん

957 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:35:36 ID:hqvuf3/R

>>948
道路族の別働隊大分隣県のハゲ知事が民主にすり寄ってきたら大笑いだなｗ

958 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:35:37 ID:lsPJSImy

シャブは何とか逃げ切れるんじゃね？
東広島市長は空本寄りらしいが

959 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 13:35:39 ID:Y5qkVBzw

アメブロってなんで流行ってんの？

960 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:35:52 ID:5vn0ux6n

埋め立て泡沫情報

俺のボーナス、手取り583083円

961 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:36:31 ID:HxWbf5+j

もうサンタもコカコーラも起源は韓国でいいです。
何度も同じ話蒸し返すなって。総選挙以外の話題するなとは言わないが、個人攻撃にしかなってない。

962 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:36:37 ID:SpHjbeSU

>>959
そりゃ芸能人がいっぱいやってるからでしょ。
おシャブ先生がそこに入ることに違和感を感じるがｗ

963 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:36:39 ID:I9XtQH3P

埋め立て泡沫動画

所ジョージ　私の名前ででています
http://jp.youtube.com/watch?v=QxHJsm3XqK0

964 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:37:12 ID:QLad9C4j

やるならやればいいのにシャブは度胸ねーな

965 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:37:38 ID:gaOoVcD7

>>952
その辺が廃除されると、スレ住民の意見が完全に一致しそうだな。

966 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:37:48 ID:9sGtcY3D

>>959
奥菜の元ダンナ藤田がやってるからその辺の人脈かと…

967 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:37:52 ID:OXNaOOBi

>>942のレスつけて与党支持のシャミゴさん(笑)
だからオマエはキチガイだと言われてるんだよ
そんなに道路整備嫌いなら自公政権支持できるわけがないんだけどね…(´・ω・｀)
基本的に脳内で何らかのシャミゴ理論的な変換行われてるから与党と官僚マンセーなんでしょ？
『無駄遣いの定義は難しい。無駄遣いなんて指摘できないから増税で借金返せ』
↑コレあなたの理論ね
頭がオカシイとしか思えん

968 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:37:55 ID:MgQVDzW6

>>952
衆議院選挙総合スレで特定の議員をカルトっぽく叩く奴はキモすぎるわ。
しかも、それを注意したら、学会員扱いするし。四とかいうのはいい年した大人がやることかよ。
よっぽど甘やかされてきた大人子供(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。

969 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:38:19 ID:I9XtQH3P

埋め立て泡沫動画

野球狂の詩水原勇気のテーマ
http://jp.youtube.com/watch?v=UTaQXQmujZ0

970 ：バカボンパパ：2008/12/07(日) 13:38:43 ID:2f9uesve

>>964 キツイやつ一発決めればいいのだｗ

971 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 13:38:51 ID:Y5qkVBzw

>>966
サイバーエージェントか。。。

972 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:39:05 ID:HyKGV7QK

麻生の「外国人観光客増える」発言
　↓
マスコミが「離島に外国人観光客誘致政策積極的に導入」と報道
↓
翌日のぶら下がりで「そんな事一言も言ってない」
↓
今日も麻生がブレた！

……とかなったら笑えるが。

973 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:39:10 ID:OXNaOOBi

>>944
ハイハイ
クリスマス解散したらアンタが天才ね(´・ω・｀)
偉いエライ♪

974 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:39:38 ID:I9XtQH3P

埋め立て泡沫動画

野球狂の詩（斉藤由貴の実写版）
http://jp.youtube.com/watch?v=L_yMjpAV1AA

975 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:39:39 ID:Wo1wQLg6

やっぱり、谷岡は使える子だな。
「秘書がオバマ陣営でボランティアとして働き、自らもオバマ氏の選挙運動を視察した谷岡郁子参院議員」

976 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:39:41 ID:HxWbf5+j

アメブロから本になったり色々話題になったけど、今は互いの批判や週刊誌レベルの話で盛り上げようとしたり最低。
それを利用しようとする魂胆ミエミエのヤツがハゲタカ状態で更新情報もそんなのバッカ。見る気にもならないよ。

977 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:40:08 ID:hqvuf3/R

>>965
残りのうるさ型は出没する時間帯が違うけど窓かな？

978 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:40:48 ID:NCK3L3nP

>>973
４様って本当は１４代目とか２４代目くらいなんでしょう？

979 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 13:40:49 ID:Y5qkVBzw

クリスマス解散説とか外れるんだから手柄のように語らなくていいよ

980 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/12/07(日) 13:41:03 ID:8iwg2GzM

>>962
「麻生を批判する奴はお笑い芸人にでもなればいい」と偉い人からのお告げがあったので

981 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:41:35 ID:OXNaOOBi

>>968
あることないこと言って小沢さんを叩いてるシャミゴやら窓爺より遥かにマシだろ
学会員さんよ

982 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/07(日) 13:41:38 ID:MgQVDzW6

>>973
だからオメーは人の意見をぱくっときながら、自分が言い出したみたいに起源を主張する
根性が汚すぎるって。朝鮮人帰化人？

983 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:41:52 ID:ImaY6FIb

>>936
いわゆる「ファスト風土」というやつですね。
北海道ではとうの昔にムラ社会は崩壊してます。

984 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:42:01 ID:XrCeR3ou

週末だけ『選挙の顔』
08年12月7日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008120702000091.html
首相は外国訪問などの公務のない週末は極力、地方に足を運ぶ方針で、年内の衆院解散・総選挙は見送ったものの、首相自身は選挙モードに突入している。
福江島での街頭演説で「福江に首相が来たのは、初代の伊藤博文以来」と切り出し、聴衆から拍手を浴びた。
　約４時間の現地滞在中、首相は漁港で伊勢エビのみそ汁を味わったり、特産の「五島牛」にえさをやるパフォーマンスを披露。
２９日には小沢一郎民主党代表のおひざ元・岩手県で、ビール箱の上で政策を訴えたり、聴衆に飛び込んで握手を交わした。

985 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:42:15 ID:DcReO5Rv

シャミゴ氏は、土井信者なのに大増税論者で、自民の利権経済保護、無駄遣い容認者で
利権と関係ない一般庶民からの強制増税に賛同するという理解不能な人だからな。
ほんと不思議な人だ

986 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:42:21 ID:OXNaOOBi

>>978
二桁だね
それから先は秘密

987 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 13:42:25 ID:Y5qkVBzw

「小沢さん」を叩くやつは悪いとする風潮

988 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:42:36 ID:gaOoVcD7

>>977
ミンサヨとか窓爺もそうだな。
麻生批判と民主現執行部支持でまとまる。

989 ：朝日新聞男：2008/12/07(日) 13:42:50 ID:7JKpsAoc

>>967
俺は道路整備嫌いだが、何か悪いか？
別に自公支持でもないし。

お前みたいに道路けしからん！と言いながら自分のところの道路は必要とか、
民主党なら道路整備否定とか勘違いしているやつが不思議なだけだぜ。

民主党は菅は「勘違いしないでくれ、我々も道路をちゃんと作る」って言ってるし、
自民公明を誘って、高速道路作れ、って国会決議を小泉に突きつけたり、
自民と変わらんよ。

あと、無駄使いの定義は難しいってのは、まさにそのとおりだろ。
お前も含めて、自分のところの予算は無駄じゃない、って連中ばっかなんだから。
釜石までの高速道路なんて他県民にとっては、無駄な道路もいいところだ。

990 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:44:02 ID:gaOoVcD7

>>979
論点がちがうだろ

991 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:44:07 ID:/hoQlWu5

埋立ネタ
・安倍「爆発したのは誰ですか、菅さんじゃありませんか」
・福田「爆発とは違うんです！」
・麻生「爆発したんだって(笑)聞いてんだ、答えろよ」
・小泉「爆発無くして景気回復なし」
・森「爆発を中心とした神の国である」
・小沢「爆発ちゅうか、まあ、爆発なんでしょうね」
・青木「爆発したんなら、しょうがないわな」
・唯一神「爆発したのなら、腹を切って死ぬべきである」
瑞穂「爆発はいけないと思いますぅ」
あの人「もっと、爆発してええぇ」

992 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:44:21 ID:w+gFWJqW

>>891
おシャブの改革路線が国民から大反発喰らってんのに、
なんでおシャブ一派と組むんだよ。
アホだろコイツラ。

993 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/07(日) 13:44:25 ID:MgQVDzW6

>>981
自分のレスみてみ他人に呪いをかけるような書き込み見て不快にならないほうが変だわ。
相手が政治家であっても止めとけ。政治家である以上支持者がいるのだから、他の人を
含めていやな気分や雰囲気にスレを荒らすなって。ボケ。

994 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 13:44:36 ID:Y5qkVBzw

シャゴミさんとバカ四代目がつっつきあってておもしろいなぁん♪

995 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:44:51 ID:NDOs+oIQ

>>989
＞釜石までの高速道路なんて他県民にとっては、無駄な道路もいいところだ。

　そう思わない人間もいる。自分の意見を一般化するのは止めよう。

996 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:44:52 ID:Mk8JKbNI

埋め立て泡沫情報

今日投票の宇治市長選、盛り上がらず
市議補選は山井チルドレンに追い風か

997 ：四代目＠麻生支持率急落で予言すら不可能 ◆Wg12u2MAZU ：2008/12/07(日) 13:45:11 ID:OXNaOOBi

>>989
何度も言うが、釜石までの道路を最優先で整備しろなんて一言も言ってない
『道路より医者や介護士が必要』だと言った
キチガイ脳内変換はやめたまえ

998 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:45:11 ID:gaOoVcD7

埋め立てネタいらね

999 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/07(日) 13:45:52 ID:Y5qkVBzw

お前ら　なんで渡辺ゼンジーは好きなのにシャブが嫌いなのか
理屈が通らないぞ

1000 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:46:00 ID:kv4bxHX3

１０００なら明日解散

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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