第45回衆議院総選挙総合スレ561

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ560
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1228221377/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

乙

て

速乙

Ｚ

前ｽﾚ720：http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1228221377/720

720 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 00:18:38 ID:bt0BDbnp
安倍：予想通りのバカだった。
福田：予想外のバカだった。
麻生：予想以上のバカだった。

>>1
没

http://www.asahi.com/politics/update/1202/TKY200812020342.html
「福田前首相」写真展を開催　本人の感想は「ふふーん」

　福田康夫前首相の首相としての軌跡をたどる展覧会が、高崎市問屋町２丁目の
糀屋第１ビルで開かれている。洞爺湖サミットや北京五輪など、首相として活躍した
３６５日を約２３０枚の写真などで振り返る内容だ。福田事務所が前首相の姿を市民に
見てもらおうと企画した。入場無料で会期は２４日ごろまでの予定。

　北京五輪の柔道で優勝した石井慧選手と一緒にガッツポーズを取った珍しい写真も展示。
石井選手の「（首相は）腹黒くないから人気が出ないのかもしれない」というコメントも付けた。

　初孫を抱いた写真など、普段はめったに見せない「人間福田」の素顔も垣間見える。
ファーストレディーを務めた貴代子夫人の写真も多い。

　珍品は、洞爺湖サミットに集まった各国首脳が署名したポスター。青い地球の写真の下に、
Ｇ８と欧州連合委員長による直筆の署名があるが、フランスのサルコジ大統領が間違って、
カナダの首相が署名すべきところに署名してしまった。

　署名し直した公式ポスターは現在、国立公文書館に収められている。間違ったものは、
「せっかくみなさんが署名したのだから」と福田氏がもらい受けたという。

　同ビルは選挙事務所に使う予定で借り上げていた。福田事務所によると、選挙になっても、
福田氏本人は他候補の応援に回り、地元は不在になりがちなため、支持者には写真を
見てもらおうと当初から構想を温めていた。先月、会場を訪れた福田氏は「ふふーん」と言ったきり、
一言も感想を漏らさなかったという。

>>1
お疲れ

とりあえず俺の思っていること…
『ケイシュウが現職じゃなくて良かった…(笑)』

今の自民党と麻生内閣を象徴するようなgdgdさに溢れた「ファイナルカウントダウン」
http://www.youtube.com/watch?v=XkMWdI2IKiw

>>6
なかなか切れ味があったな

>>6
何度読んでも笑える(^o^)
今年の名レスBest10には入るな

>>8
>普段はめったに見せない「人間福田」

噴いたｗ
これは普段はチンパンジーっていうことの当てつけか？

>>１
乙

>>前986
ブじゃなくてプ…と言っても潰れて見えない予感。
"Romano Prodi"

で、選挙まだー？

麻生って田舎に人気ないな

麻生の女性不人気は異常

>>17
選挙ないから、このスレの組閣でもしようか？(笑)
俺は農水相かな

>>14
炎の川は一応エスタブリッシュなんだからその発言はないだろｗ

>>19
民主の女性不人気問題を、まさか麻生が解決してくれるとは。

とりあえず九州の百姓は、麻生にシンパシーをまったく感じてはないが、自民党を見捨てることに躊躇はある感じだ

>>18
同じ福岡でも嫌われてます

>>20
少子化担当相でよろ

どっかで見たけど
「比較的」支持率が高いのは20代男性と60代以上の男性だそうな
吉田茂の孫であることと、オタクをその理由に挙げてたけど

もし本当にそんな理由なら、なんて言うか、末期的だな

というより結局、どんな人に人気があったのだろう・・・国民的人気

>>21
夜中かつ酒呑んでるときくらい許してくれ。

選挙管理内閣なぞ、保坂展人でも言ってること
知らぬは自民と産経ばかりなり

>>11
これはひどいｗ

>>24
福岡の政治家扱いされてないとよく聞くね
筑豊人だからか、麻生の個人的人格のせいかは知らんが

http://www.asahi.com/politics/update/1202/TKY200812020356.html
歳出抑制方針、首相「維持する」　党内から撤廃論大合唱

>>27
冒頭解散ならそこそこだったと思うけどね。
そこそこの国民的人気。

福岡自体が、九州ではちょっと違う存在だからなあ
オール九州でうんぬんかんぬんというわけではない

>>32
この写真の顔がですね…

>>8
そういえば福田肝いりの公文書制度改革は頓挫なのかしら。
福田のやろうとしていた中では一番の政策だと思うんだが。

まじめな話ばかり書いたんで、俗も書いておきますか。
ＮＹは跳ねてますが、このチャートを見ると、ふたたびの7000円割れもありうるでしょう。
ＧＭのＣ11は織り込まれつつあるものの、
英米のサイトを見る限り、その深刻さを軽視してるように思える。
まるでバブル崩壊時の日本のよう。
日々の取引でこつこつ単価を下げて、持ち株を処分して、
株用資金の37パーセントを現金のまま蓄積。
このまま10000円までいってもＯＫだし、6000円でもＯＫ。
ただ、自分みたいな人間が、ほぼノーリスクで利益を上げられる社会はおかしいわ。

・・・とか書いてたら土地を買って欲しいという申し出が。そんな原野、いらねーよ。

>>1 乙なのだ。いやー前スレ、あっというまだったな

>>19 女はああいう威張った奴嫌うからね。諌める人間が回りにいなかったから麻生は気づかないのだろうが。
恋愛マンガでも読めばいいのだ

麻生のコア支持層はめちゃくちゃ薄いよね
JNNの先月初め調査で積極支持が4.1％だっけ
これはあまりにもひどい

>>32
あれ？「まずは景気だ」じゃなかったのか
相変わらず方針に一貫性がない
というか政治理念が見えてこないよ。この人

選管内閣で超大連立といっても
組閣して即解散しないと絶対に瓦解するよなあ

>>33
冒頭解散なら、恋に恋するような人気でそこそこいけたろうね。

>>31
同じ炭坑の大牟田の人ですらボロクソでしたよ。選出された時あーあ、あんなの選んでって言ってました。

国民的人気が捏造だって自民党自身もわかってただろう
だから騙せるうちに早期解散したかったのに
ご本人だけは本気で人気があると勘違いしてたｗ

>>33
総理になって露出が増えるとボロがでて駄目になる典型かもですね。

選挙管理内閣はないと思うよｗ
選挙中に国難に見舞われたら、どうやって意思統一すんの？ｗ
閣内不一致で内閣総辞職しようも、代わりの内閣すら組めない。
あふぉかと。

>>26
産経＆FNN調査の分析記事だったはず。
まぁ実際の所は、小泉時代からの自民党から知らない青臭いガキと、
未だに55年体制の社会党の延長上でしか民主党を見れない時代錯誤の頑固爺って構図だと思うが。

ちなみにその分析によると、麻生は女性人気が押しなべて低いそうだ。
まぁそりゃそうだろう。あんな偉そうな阿呆は手前の旦那だけで食傷してるに違いない。

鬼女板がネカマだらけという分析はきっと当たってる。少なくとも麻生ファンクラブスレでオフ会やったら全員男だぞ。

アホウはどうしようもないがそれ以上に自民の中が腐ってる
国民が新党(笑)に騙されない事を切に願う

一日だけならありかも知れん＞選挙管理内閣
組閣したその日の深夜に解散

>>24(笑)
>>25(笑)
>>26(笑)
>>27(笑)
面白いな〜(^o^)

>>20
まず総理が決まらない

麻生や自民の大半が分かっていないことだが、
現在民主に代わってもかつての冷戦下のように東側陣営に鞍替えするわけでも、共産化するわけでもない。
つまり戦前のような政権交代可能な保守政党が野党に存在しているということ。
この時点で自民は１）2大政党の1つになる（下野も前提とした体制）か、２）あるいは社民のような諸派+αのミニ政党になるか、３）解党かしかない。
今年の10月まではまだ１）もありえたのに、いまでは２）に近づいていっている。
任期満了選挙なら３）の可能性が高い。

>>40
方向転換はなんとなくカッコワルイ　っていうそんだけでしょ
ほんと頭悪いよねこの人

>>36
麻生が進めるわけないじゃない。と思う。
「くもんしょ？なにそれ？」
とかだろう。
福田、長年あれやってたのになぁ

もし超大連立になったら代表質問とか所信表明とかどんな感じになるんですかねー

>>47
すまん。

×小泉時代からの自民党から知らない
○小泉時代からの自民党しか知らない

あのファイナルカウントダウンを３回聴いてたら脳が溶けて来たｗ

麻生にことごとく逆らう自民もどうかと

>>19
チンチンが3本ある奥様には大人気だけどね

第５回日経・CSIS共催シンポジウム「米新政権と日米同盟の課題」
http://www.nikkei-events.jp/csis/

山本一太の「気分はいつも直滑降」
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-12-03
　「麻生内閣」の「支持率調査」で重要な数字は「３０％以下に落ち込んだ内閣支持率」だけではない。
　深刻なのは「内閣の不支持率」が６割に達していることだと思う。　「不支持率が６割を超える」と、
全ての歯車が逆回転を始める。　仮に「７割に達する」ようなことがあれば、ほとんど「末期状態」だ。
　「不支持率」が７割に近づくと、個々の議員の選挙での「逆風体感指数」が急激に上がる。
　「これ以上の不支持層を増やさない」政策やイメージ戦略が必要だ。
　
　さらに苦しいのは、「どちらか次の総理にふさわしいか？」という質問で、麻生総理と小沢代表の数字が
横一線に並んでしまったこと。　麻生総理の「圧倒的なリード」は２ヶ月で消滅してしまった。
　「『麻生VS小沢』の構図に持っていけば十分に勝機がある」という麻生首相の基本戦略（？）は
もはや使えなくなった。（ふう）
　
　今週末から来週にかけて、幾つかのメディアが「世論調査」をやるらしい。　どう考えても、
「内閣支持率の低下」は避けられない。　「３０％切り」が続出すれば、すでに騒がしい「党内」は
さらにガタガタする、な！（やれやれ！）

全党参加の選挙管理内閣なんて、自民党と公明党が拒否すると小沢はわかって言ってるわけで・・・・・

これは交渉ごとというか、駆け引きなんだから、吹っかけて何が出てくるか、引き出せるかが重要な話・・・・

すこしは首相の顔も立ててやれｗ

選挙管理内閣って言葉だけはよく聞くけど
実際に選挙管理内閣が存在したことってあるの？
強いて言えば麻生はその可能性があったか

チンチンが3本とはとんだモンスターだ

>>26
これだな。

【ＦＮＮ合同世論調査】首相にふさわしい人物にも変動が…
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081201/plc0812012137011-n1.htm

男女別年齢別では、小泉氏支持が、２０〜３０代の女性と３０代男性に集中しているのに対し、
小沢氏支持は４０〜５０代の男性と４０代の女性という壮年・熟年世代に人気がある。
一方で麻生氏は「マンガ好き」と「吉田茂の孫」のイメージからか、
２０代男性と６０代以上男性の支持が多く、女性にはあまり人気がなかった。

>>55
みんなで拍手でしょ。
だって選挙管理内閣だもん。共産まで入ってるかもしれないし。
本予算か、暫定予算作って、はい、終わり。

>>63
羽田内閣は一応そのつもりで組閣されたんじゃなかったか
あと第1次森内閣も

>>31
筑豊は長年石炭マネーと閉山後の政府補助で支えられた土地だから
他の地域と比較して勤労意欲が低いんだよ
麻生の言動、行動にやっぱそれが反映されてる
九州って「働かざるものは食うべからず」の土地柄だから
そういう人間は嫌われるのは当たり前

>>60
トゥデイズブログが地に堕ちたことをいいことに、一太理論を一太用語を駆使して書いてるな・・・
秀直の入知恵も入ってるのか

小泉4代目が自民党解党演説をすることになれば因果なものだが、さて4代目はちゃんとしてくれるかな？

>>65
モテない男は云々と秋葉原で言っていた気がするが　ｗ

間違えた、羽田内閣は予算管理内閣だな

東北人として許せないのが、麻生が『俺は小沢より人気あるぜよ！』って態度をいつも貫いたこと
よほど自信過剰なのか、よほどのアホなのかは知らないが、総裁選で岩手でも言いやがった
『自民党は総裁選終わったら小沢と勝負しなきゃならない。小沢に勝てるのは誰かということ(o・v・o)』
やってやるから解散してみろっちゅーことだ
福岡って、こんな口悪い奴ばかりか？

こんなのも
http://imi.ne.jp/abc/opimion/backnumber/pol/0259/docs/sub1.html
〈支持率〉
10代28.3%(▲15.8←+2.7)有意に減少
20代24.6%(▲14.6←+3.6)有意に減少
30代18.1%(▲11.7←+0.9)有意に減少
40代14.5%(▲8.6←+0.2)有意に減少
50代14.0%(▲7.1←+0.6)有意に減少
60up21.7%(▲7.1←+1.9)有意に減少

〈不支持率〉
10代44.7%(+17.6←+0.1)有意に増加
20代48.9%(+17.8←▲0.2)有意に増加
30代58.5%(+20.9←▲1.1)有意に増加
40代62.7%(+17.1←+0.5)有意に増加
50代66.8%(+14.0←▲1.6)有意に増加
60up62.5%(+9.0←+0.6)有意に増加


10代には人気あるのかもしれないなw

>>55
それこそ、所信表明で
「国民の信を問い、勝利した政党を中心とする強力な本格内閣を形成すべきと考える」
と述べて、演説終了直後に解散詔書到着、という流れになるのでは？

>>45
まー他派閥にしてみたら、噂には聞いていたけど・・・って感じなんだろうなあ。
大将もダメ。派閥としても政策の準備を全然してない。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081202AT3S0202702122008.html
民主・山岡氏「小泉路線転換なら解散すべき」

>>58
さすがにそれが3本ある奥様はいない…

>>61
ああ、そうなんですよね。
実際に追い込まれた自公が、あっさり選挙管理内閣に入るわけないわけで。
本当は、それくらいの常識を、連中にも望みたいけどね。

>>60
＞今週末から来週にかけて、幾つかのメディアが「世論調査」をやるらしい。

そろそろ月例世論調査の時期か。
今週はどこが来るか楽しみだ。
というか、毎日の11月分調査は結局なかったのか？

「ネットをやる」10代・20代にちょっと人気の麻生

おい山岡、今更小泉なんか持ち出すなよ
そんなこと言うなら
民主は小泉路線をフシュウするのかって話になるだろ

10月第一週にあった第一回の朝日連続調査で
麻生の女性支持率が大幅にダウンして男性支持率と逆転したんだよね。
思えばあの時から暗雲が漂っていた。

>>73
>>68
全ての筑豊人がそうではなくて、閉山後産業がすたれた中で
必死で毎日はたらいてる人も多いんだけどね
麻生ってのは筑豊の恥部そのまま丸出しなんだよ

>>73
麻生が東京育ちってことをわかってるよね。

(頭が)悪そうな奴は大体友達

>>73
わりーな。俺の血の1/4は福岡だ。
ただ福岡と、麻生の地元を、いっしょにしてくれんな。
あそこは特殊。
誰か詳しく説明してやって。俺、爺ちゃんのことしか知らん。

今更どうでもいい話だが。

９月末に冒頭解散して何とか過半数は維持できていても、麻生の優柔不断さが爆発するのは同じなんだから、
きっと今頃は内閣支持率が同じように下がり、重要法案と予算関連法案の成立が絶望的になってしまい、
不信任案造反可決まで見込んだ本格的な倒閣運動が起こっている気がするなあ。

>>82
山岡は現状の衆院3分の2の議席数の正統性を指摘してる話なわけで・・・・

まあ、使えたはずの衆議院３分の２が使えないのか、
野党が提出した国民生活法案への賛否を求められるか、
問責さらには不信任で踏み絵を踏まされるのか、
どこかしらに手を突っ込んでるのかねえ・・
党か支持団体か・・

>>34
宮崎県が一番野蛮そうなイメージがあるな

マスコミも、麻生と自民党にトラップ仕掛けたようなもんだな
ここ３年くらい『国民的人気の高い麻生元幹事長…』って放送を毎日みたいにしたろ
どこにそんな支持あったのかと(笑)

>>61 読みがあってなんだろうが、発言が一人歩きする可能性もあるし。
それに、その効果がどうもわからない。
たんに形式論を述べただけじゃないかなあ

馬鹿なのに利口ぶったり
優柔不断なのに男気ｗを見せつけようとしたり
麻生は見透かされてるのわからないのかな

でも、小泉時代の幻想抜きで人気がある自民党の政治家なんて存在しないやん
普通に考えて

>>46
閉会中審査と更迭でOK。

博多から見れば、八木山の向こう
北九州から見れば遠賀川から向こう

そこは異空間なわけで・・・・・

だけど実際は「大連立」の言葉に踊らされてるわけだ
今は「分からない」と答えとけばまだましだが
コメント取っていったらバカ丸出し野郎が現れるよ

バカを批判してるんじゃない
バカなのに尊大な態度だから批判される

どうしてか知らないが、お坊ちゃまにはこれが分からないらしい

３分の２だろうが全会一致だろうが関係ないですね。
そんなもんは国士様の電凸で涙目になる程度の代物です
小沢の言う通り世論最強ですな

>>88
まあねー。
でもそんときは総裁選でしょ。
選挙やれば回数がリセットされるしｗ

>>85
東京育ちとか関係ないだろ
福岡県人なんだから
小沢さんが年間10日しか岩手にいなくても岩手県人なわけだからさ

麻生が冒頭解散出来たなら、今の様な行き詰まりにはなっていないよ…

>>92
速水もこみちみたいなもんだな。
一見人気あるように見えるが実際は人気がなかったとｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081203/stt0812030140001-n1.htm
社会保障費抑制に「たばこ税」　首相、事実上の「骨太」凍結

『俺は小沢より人気あるぜよ！』っていうのもそうなんだけど、
基本的に物事に対する認識が随分世間とズレている。
表面をちょっとかじっただけの知識で、総てを知ってるような顔をする。
それが露骨に表情や言動に出るから、見ている人は不快になる。
「経営者としての経験」とよく仰るが、いったい経営者として何を学んだんだろうか。
間違いを指摘してくれる人もいない。
これでは誰もついて来るまいて。

森内閣で崩壊寸前まで追い込まれた自民党が小泉カンフル剤で
奇跡の回復を果たしたかと思われたが、実は小泉はカンフル剤
ではなく劇薬だったという落ち。

回らないエンジンをターボでガンガン回した結果、ダメージがきて
ガタガタになってる感じだな。あとはいつまで動くか時間の問題。

>>73
自分も東北人だから思うけど、麻生には人間として最小限必要な誠実さがないよな。

政治家は、状況によって、いろいろ不義理を働かなければならないことも多い仕事だけど、
基本的にはハートというか、誠実さがないと駄目だよね。
小沢代表は、新生党以来、側近が離反したりいろいろ大変だったけど、貫いている何かを感じるものなー。

愛されるバカと嫌味なバカは違うんだよな。
関西人のようにヨゴレ=雑巾掛けからやらんと

自民下野後は「国民的人気の山本一太氏」と煽って総裁にしてしまおう。
次次期衆議院選で強制的に衆議院移動＆小沢or菅選挙区出馬前提で。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081203/stt0812030143002-n1.htm
自民「歳出増の大合唱」　衆院選を意識　首相に路線転換仕掛ける

>>107
レッドブルみたいなもんだったかもな
あるいは、たとえは悪いがバイアグラ。

>>102
中学まで岩手にいた小沢と
小学生のとき東京に移った麻生じゃ全然比較にならんだろう。

幼児体験だけで県民性を語られても困る。

>>93
わたしもそう思いますよ。
形式論というか、ただ憲政の常道として、そうすべきと述べただけ。
ただ自民が勝手にごちゃごちゃしちゃった。
報道を丹念に読む限り、小沢の超大連立を、言葉どおりに捉えている議員は
現状ではほぼ、いないように思います。
おもしろおかしく、膨らましてるのは見ますがね。
パパさんの懸念はよく理解できるけれど、杞憂ですよ。
揺さぶりくらいに捉えておくほうがいいかと。

>>106
真面目に経営してたらＪＣ会頭にはなれない
ＪＣ会頭は年間340日はＪＣ活動しなきゃならない
つまり、麻生は少なくともＪＣ会頭の年は残り25日で会社をキリモリしたことになる

>>97
遠賀川から向こうとかいっても遠賀郡と中間市は北九州都市圏ですよ
市長選でも自公系候補はそこを北九州に併合させると公約してたが
あれも今思えば麻生の影響力拡大を狙ったものだったんだと思うわ

自民「歳出増の大合唱」　衆院選を意識　首相に路線転換仕掛ける
「バラマキでもモチまきでも豆まきでも１年は（財政支出を）まいて、経済が生き残らなければならない。改革派で
あろうがなかろうが、これが正しい」
２日午前、平成２１年度予算案をめぐる自民党政務調査会全体会議を終えた後、“小泉チルドレン”で構造改革派
とみられてきた片山さつき衆院議員は記者団にこう強調した。

来年度予算編成で、自民党執行部が同日、歳出削減路線の概算要求基準（シーリング）の見直しを麻生太郎首相
に求めたのは「財政規律を維持しても衆院選には勝てない。議員の命がかかっている」（尾身幸次元財務相）という
「先祖返り」の声が党内に満ちている表れだ。

首相は執行部の要求を退けた形をとったが、政府が同日、社会保障費の自然増の抑制分にたばこ税を充てる方針
を決めたのも、党との折り合いをつける姿だ。

最初に歳出増の声をあげたのは首相の女房役、細田博之幹事長だった。
「歳出をより景気振興型に変える必要がある。景気、雇用が一番大事だという方向に持っていかねば」
細田氏は同日朝の記者会見でこう言い切った。

続いて総務会では、笹川堯総務会長が「景気回復以外に国民が幸せになる方法はない」と口火を切った。すると
歳出増の意見が続出し、細田氏は「骨太の財政健全化路線は３年間停止して（首相に）景気刺激策にかじを切れ
と言わねばならない」と引き取った。

歳出増を求める議員には、金融危機で「景気刺激策が世界中で合意された」（細田氏）今が、路線転換のチャンス
と映った。

麻生って薄っぺらいよなあ
まだ福田の方が話聞いてみるかって気になった

>>93
>>114
揺さぶりですね。もうひとつは助け船。それを自党有利にする力もすでに自民党には無いわけで。
まったく

敏感に反応したのは、構造改革を支持する議員たちだった。「小泉さんが総選挙で得た議席で小泉改革を否定す
るのか」。若手の一部から反発が出た。財政規律派の党幹部は「骨太は絶対外しちゃいけない。赤字国債を出せ
ば、消費税１０％じゃすまなくなる。予算を付けろというのは族議員ばかりだ。歯を食いしばらなくちゃ国民の理解は
得られない」と声を荒らげた。

方針転換があれば「来年度予算案の年内編成は困難。１月初旬召集の通常国会冒頭に提出できなければ、麻生
内閣は大打撃」（自民党幹部）になりかねない。見透かした財務省幹部は「あれは陳情でしょ」と冷ややかに語った。

構造改革路線の否定は、自民党の改革イメージを後退させるリスクがある。事実、民主党の山岡賢次国対委員長
は同日、「（歳出削減路線は）小泉政権の骨格だ。解散し国民に信を問うてからでなければ国民に対する重大な
公約違反だ」とさっそく批判した。

自民党幹部は２日夜、概算要求基準（シーリング）とは別枠の３３００億円の重点枠や平成２０年度第２次補正予算
で景気対策を行う考えを示した。建設国債発行による公共事業圧力は強まり、首相の「シーリング維持」の言葉と
裏腹に、事実上の路線転換が進みつつある。（加納宏幸）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081203/stt0812030143002-n1.htm

麻生の場合、出身地がどうこうって話じゃないでしょ。
東京育ちだけど、あんなの標準だと思われたら困るわ。
いわゆる下町江戸っ子祭り好きって人は確かに口悪い傾向あるが、
そういう人は気骨があって義理堅い。

>>108
曲がった口して、ヤクザ口調で、岩手で小沢さんを呼び捨てだぞ
人間的にオカシイよ
喧嘩するならサッサと買うし、やるならやれってこと

>>115
麻生の場合だと、365日社長やってるより、25日だけ社長やってた年の方が飛躍的に業績が良かった気がするｗ
それで「俺はJC会頭と会社経営を両立させた超天才経営者だ」と勘違いした可能性大。

安易に世襲批判するわけじゃないけど
どいつもこいつも、サラブレッドのボンボンは世間とずれすぎている

完全コスタリカ制の導入を要求する

＜ＮＹ原油＞続落、一時４７．３６ドル　３年半ぶり安値
12月3日1時19分配信 毎日新聞
【ワシントン斉藤信宏】２日のニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場は、
世界的な景気悪化懸念が一段と強まっていることなどを受けて３営業日続落。指標である
米国産標準油種（ＷＴＩ）の１月渡しは、取引開始前の時間外取引で一時、前日終値比
１．９２ドル安の４７．３６ドルまで下落し、０５年５月以来、約３年半ぶりの安値を
つけた。今年７月につけた最高値（１４７．２７ドル）からほぼ１００ドル下がり、
下落幅は約６８％に達した。
米国の景気後退局面入りが確認されたほか、中国や欧州でも景気の悪化を示す経済指標
の発表が相次ぎ、エネルギー需要が世界的に減退するとの観測が強まっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000000-mai-bus_all

>>115
まぁ、今の自民党を象徴するに相応しい人物を選んでくれたものだと思いますけどね。

麻生はデラシネだな。アイデンティティー形成に失敗してるんじゃないか。

>>125
ガソリンは100円切りそうな勢いだな
俺の住んでる地域110円切っててマジでびつくりした

>>117
さつき必死だなｗ

>>121
深谷がそれで怒ってましたね

みんなで麻生は俺の土地とは関係ないと言い合ってて笑った。

>>125
ttp://www.dojima.ecnet.jp/Es-NYOIL.htm

それでもまだ３年前の水準に戻っただけなんだな

>>125
そりゃ、ＪＣの中では会頭だけ特別だからね
会頭の年に業績落とした経営者なんて聞いたこともない
普通は会頭なる前の２年くらいは落ちる場合がある

麻生が馬鹿で薄っぺらな人格破綻者であることは間違いないが、
それをもって福岡の県民性を悪く言うのはやめてくれ。

奴は東京人だし、地理より家庭環境のほうが人格形成に大きく影響を及ぼしている。
ゆえに東京の都民性の問題とは思わない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000000-jij-pol
首相動静（12月2日）

今日はニューオータニでフランス料理食いつつ東京電力、そのあと産経新聞

>>128
最近は1週ごとに値段改定するから、毎週３〜５円のペースで下がりまくってる。
値上がりするよりはマシだが、一度満タンに入れて次の給油までに10円〜15円とか下がってるのは損した気分だ。

麻生さんは世俗と離れてらしたから特殊なんですよ
学生時代も社会人経験も

>>128
それはどこですかいな？
福岡じゃ安売り店でもハイオク130円レギュラー120円軽油110円って感じですが

原油下がりすぎ。単に金がないのと羹に懲りて膾を吹くマインドの相乗効果なんだろうが。

麻生がどこの出身かで押し付け合いが始まるとはｗ

道路特定財源の使途は？麻生首相が試案了承
来年度から一般財源化される道路特定財源の使途について、自民党のプロジェクトチームの谷垣座長が試案を
まとめ、麻生首相に報告した。結果的に“道路財源”は維持される形だ。

報告された案では、これまで道路整備に使途が限定されていた７０００億円の交付金を１兆円に増額した上で、
「道路整備を中心とした公共事業」に使途を変えた新しい交付金に衣替えするとしている。麻生首相はこれを
了承した。

しかし、一般財源化して医療や環境などの生活者財源に振り分けるとの当初の方針からは後退した形。これに
ついて、自民党の中堅・若手議員らは反発している。

「一般財源化ですから、それを何に使うかは、地方が決めるべき（棚橋泰文議員）」「道路特定財源を一般財源化
したときの初心、目的を忘れてはいけない（山本一太議員）」−中堅・若手議員らは結局、公共事業に使途を限定
したことは「骨抜きだ」などと批判しており、今後、党内の火種となる可能性もある。
http://www.news24.jp/124304.html

だから若手らは、暫定税率維持の再可決で造反すりゃよかったんだよ
カネがあるからこんなテキトーな決定が行われるんだ

>>137
国道4号沿いのとある田舎
全国的にもかなり安くて有名な地域

>>134
フジ産経が最近麻生をフルボッコにしてるから
毒饅頭を食わそうという魂胆だな

今日から論調が変わるかもしれないね

>>135
俺としては灯油が安くなってくれたのが一番うれしい

>>114>>119 大連立発言はこれまでの経緯含めて幾らでも深読みできるし、だから軽率にはできないんだけど、
あの慎重小沢があえて発言したからこそ面白い。
選挙管理内閣云々としてもどうかなあ。もう選挙なんて目前なのに

でもまあ政局マニアには見逃せない発言なのだｗ

麻生はＪＣの後輩にまで愛想つかされたら終わりだと思うね
少なくとも今のところＪＣは全面支持と言って良い

麻生が福岡の県民性とはいわないけど、あれが選挙で通るのが福岡クオリティといわれたら、どう反論するかねってことだな。

隣県でも、細川総理とか蒲島知事とか森高千里を誕生させた熊本とちょっと違うな。

>>145
「一次補正で十分」は結構効いてるんじゃない？

>>146
熊本城を最後まで守り通した所と比べるとw

>>146
ぶっちゃけあの毛並みなら全国どこでも通用するよ。地盤があれば
だから、コスタリカ方式導入しようぜ

うちの近所でもレギュラー１１６円か１１８円かねえ・・

麻生はまあ腹に何も持ってないから。素直といえば素直

>>146
それを言ったら汚職政治家を当選させた県の県民性は腐ってることになりませんか。
一度も汚職政治家を出さなかった都道府県なんてないでしょう。
そんなことで地域対立を煽るべきでない。

>>132
いやまぁ、麻生の場合は社長の仕事をしなければしない分だけ会社が成長しそうじゃんｗ
社長として何かをやろうと思えば思うほど、口汚い罵倒で部下の人心は離れ、朝令暮改で取引先の信頼を失うような。
面倒ごとは現場に投げまくって、ちょっと途中経過が悪い方向へズレたら方向転換しようとして側近に諌められてブレる。

あんな性格と仕事っぷりで会社経営されたら、そりゃ傾くよ。
政府内閣には官僚が居るが、一般企業には官僚みたいなシンクタンク兼実働部隊なんて居る筈ないし。

>>133
麻生のみならず、福岡の国会議員なんて東北なら皆危ないよ
なんで簡単に当選できるかサッパリ理解出来ない

総理・麻生のことはともかく

ここで偉そうにクダ巻いている連中が思うほど
政治家は簡単な務めではない

>>141
東北は燃料需要が高い分競争も熾烈なんでしょうな

でも最近思うのは以前と比べて油種によっての値段の差の開きが少なくなったこと
数年前はハイオクとレギュラーと軽油との差が
それぞれリッター２０円くらいあったような気がしますわ
今は１０円程度くらいの差に縮まってる

>>146
熊本は統一教会とあんまり深い関係がないんじゃないか

憲政の常道ってなんやねんｗ
参議院の緊急集会が憲法に規定されているが。。

>>149
リアルなコスタリカ方式、大いに賛成です。
公明の金城湯池を一気に壊滅させられる。

Ｖｉｅｗ　迷走する麻生首相の経済対策
様々なニュースのポイント、行方について、日テレＮＥＷＳ２４の特別解説委員が深く、鋭い解説をする
「プラネット・Ｖｉｅｗ」。２日は「迷走する麻生首相の経済対策」をテーマに、慶応義塾大学経済学部・
櫻川昌哉教授が解説する。（デイリープラネットより。動画配信のみ）
http://www.news24.jp/124293.html

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081203-436043.html
「疲れがたまると失言も」…今日の一言

「いくらタフでも疲れがたまると失言も出る。体力を過信せず、ベストコンディションで仕事を」。

　−１２月２日：島村宜伸元農相（７４）

　総裁特別補佐に任命された島村氏は就任後初めて官邸で首相と会い、健康管理に留意して失言を「撲滅」するようアドバイス。健康管理と失言との因果関係がいまひとつ明らかでない気もするが…。

>>156
もともとハイオクとレギュラーの差は12円くらいだよ
灯油と軽油とレギュラーの差が20円前後

>>155 手抜きしようと思えば幾らでもできるでしょ。

政治家の行動原理は欲とエゴなのだ

憲政の常道は実は何言ってるのかよく分からないけれど
なんだか正しそうな気がするマジックワード
ま、ええことよ

抽象的、理念的には共産の言ってることはいつも美しい。
ただ、「何でも反対」体質が変わらんかぎりとは地方では組もうとは思わん。

>>158
そりゃ戦前の大日本帝国憲法下の慣習だから明文規定なんて無いよ。

未だに軽油が100円オーバーというのに違和感があるんだよなあ。
レギュラーが１リットル88円って時代もあったしねえ。コーラより安いガソリン。

>>154
そりゃ逆に東北の国会議員はみんな九州じゃ危ないでしょう。

>>165
なぜいきなり共産党の話が出てくるのか分からんが
「なんでも反対」ってのはイメージでだまされている証拠

反対しても賛成しても批判されるのが共産党。だがそれがいい

次回総選挙で毛並みだけで能力の無いが、選挙だけは強い無能な世襲議員たちだけが
生き残り、野党としてどういう国会質問をするか見てみたい気もする。

歳出抑制方針、首相「維持する」　党内から撤廃論大合唱
弱体化した麻生政権の足元を見るかのように、財政規律をめぐる政府方針の撤廃・凍結圧力が一気に強まった。
首相はシーリングを維持する方針は崩しておらず、「規律維持」の旗を掲げつつ、自在な財政出動を求める圧力
にも応える道を探ることになる。一方、自民党内では「改革逆行」との反発もあり、新たな亀裂が見えてきた。

２日の自民党政調全体会議は、財政規律を維持する政府方針の撤廃論の大合唱となった。社会保障費抑制は
「すでに限界だ。『そのままなら自民党を離れる』と地元の有力者に言われている」。公共事業費削減は「こだわる
のをやめて、首相のメッセージを伝えないといけない」。

直後の党総務会で党４役が歳出削減方針の３年凍結で一致したのは、こうした不満をくみ取らなければ、収拾が
つかなくなるという危機感の表れだ。

笹川尭総務会長は記者会見で「総務会として麻生内閣を全面的に支持する代わりに、チェンジして自分の色が
出せるような予算を組むべきだ」と強調。首相支持の条件に方針撤廃を持ち出した。

財政規律を維持する方針は、小泉政権時代の「骨太の方針０６」に基づく。１１年度に基礎的財政収支の黒字化
を達成する道筋を示したもので、政府の構造改革路線の象徴とされている。

首相がこれを撤廃すれば小泉政権以来の路線の大転換となり、党内に新たな火種を作りかねない。与謝野経済
財政相は２日の会見で「予算編成の一つの大事な約束事として、シーリングはきちっと守るのが財政のけじめだ」。
政府高官も「まだ方策がある段階で、圧力に押されて変えたという印象になっていいのか」と訴える。こうした声を
背景に、首相自身もこの日、「シーリングは維持する」と明言した。

ただ、景気重視は麻生政権の大方針でもある。河村官房長官はこの日の会見で、撤廃なら改革後退になるので
はと問われ、「一方では世界同時金融不況、１００年に１回という状況もある」と指摘。景気のてこ入れをする必要
性にも言及した。

サミット後、日本がイニシアチブを…とか言った時ズッこけたわ。
あと、地方回る時、せめて丁寧後使おうよ…。

俺の目の前であの口調だったら躊躇無くグーで顔面殴ってしまうと思う。

首相自身、２日午前の閣議後、二階経済産業相や金子国土交通相を前に、雇用対策などとして「３年間で１０兆円」
の予算特別枠を設ける意向を提案した。シーリングの維持という「旗」は守りつつ、シーリングの枠外で自由に使え
る財政を出動させる構想だ。この日、首相が党側に検討を指示した「景気への機動的対応」の一歩と言える。

首相は２日夜、保利耕輔政調会長に対しても対策検討を指示したことを記者団に明らかにしたうえで、こう説明し
た。「現下の経済情勢は、非常に急転直下みたいなところがある」

今回の要請をめぐり、党執行部側の「揺らぎ」も露呈した。当初、４役そろって首相に申し入れる方針だったが、
結局、この件で首相官邸を訪ねたのは笹川氏だけ。しかも「申し入れ」ではなく、総務会の議事録を首相に渡した
だけだった。

この直前、道路特定財源の一般財源化をめぐって首相と面会していた保利政調会長らは「今の時点でシーリング
を撤廃すると、無秩序状態になる可能性がある」という首相の意向を受けていた。保利氏はすぐに細田博之幹事長
を訪ね、首相を追い込みかねない「４役申し入れ」を急きょ中止した。

対応が揺れた背景には、財政規律か財政出動かをめぐる政府・自民党内の亀裂が決定的になることへの懸念が
ある。この日の総務会では、山本一太参院議員が「中期的な財政再建を放棄してしまうのは間違っている」と発言、
小泉政権以降守ってきたタガを外すことに強い抵抗感を表明した。

選挙を控えて強まる財政出動拡大路線に乗れば、財政規律を重視する勢力が離反する可能性もある。その結果、
来年の通常国会で造反を誘発し、予算関連法案の再議決に必要な衆院３分の２の賛成を確保できなくなることも
考えられる。

自民党内の足並みの乱れを見透かすように、民主党の山岡賢次国対委員長は挑発した。「小泉政権が公約として
選挙をし、与党が３分の２という議席を持っている。やめるなら、重大な公約違反だ」　（鶴岡正寛、林尚行、山本桐
栄）
http://www.asahi.com/politics/update/1202/TKY200812020356.html

あ、さっき共産支持者がいたので。
しかし、「なんでも反対」でなくても、存在感を出すためにとりあえず反対、
反対のための反対、はいつもの常套手段だね。これやられると協力関係も
築けない。

>>171
逆に、今から「反対するなら野党は対案と財源を示せ！」と言いたくてたまらない民主党所属議員もいっぱいいそうだがｗ

>>165
児童ポルノ法改正には自公と同様に賛成だぞ

まあ福田ができなかったシーリング撤廃を
麻生ができるなんて思えないけど
だからっつって維持で突っ張る力もないし
ほんとに予算組めるのかいな

ここまで投機マネーが収縮すると、
あとは実需で価格が決まる。
採掘コストの低い中東で在庫が積みあがっていることを考えると、
北海は当然、ロシア、ブラジル、ベネズエラなんかは厳しい。
そもそもロシアの原油は質がよくないし。
WTIのような軽質油と同じ値段はつかない。
当然、ディスカウントされる。
ここで注目されるのがデカップリング論で、
もし一定の説得力があるのならば、原油価格は維持、あるいは高騰するだろう。
しかしながら、外需依存していた新興国が、
はたしてこの短期間で内需に切り替えられるだろうか。
現実として、いまやデカップリング論を唱える人間は、嘲笑されている。
その嘲笑は、いつか誇りとなるかもしれないが、そうではないかもしれない。

>>161
これは大変、ホテルのバーで疲れを癒さなくては

>>168
ほぅ
俺の言ってるのは、全国最多得票した次の選挙で村岡が落ちるほどシビアな東北では、
ヤマタクみたいなエロジジイやら、古賀みたいな利権屋が幅効かせてるのは不可能だと言ってる
具体的に東北の政治家が九州で全員危ない事例言ってもらおーじゃないの

>>171
>>106以降威勢が良いな。
そこまで言うなら、自分でやってみろ。
全国のバカ大衆をきちんと相手し続けるのは、貴殿が思うほど簡単ではない。
何も分かってない。

麻生乙

>>181
この時間帯に「具体的に〜〜」と迫るのは、昨日、窓爺が荒らした悪夢を思い出すから自重してくれまいかｗ

>>177
児童ポルノ規制は世界的な潮流だからね

＞しかし、「なんでも反対」でなくても、存在感を出すためにとりあえず反対
自民にも民主にも公明にも
党是とは異なるが、政局優先での判断はあると思うがなぜ共産党だけ？
もっといえば、上記の党よりははるかに少ない

>>179
デカップリングはないと思います…

窓爺は死んじゃったのかな？
それとも田母神の検証をしてあまりのアホさ加減に出て来れなくなっちゃったのかな？

明石元二郎みたいな人に申し訳ないと思わないのだろうか。

>>184
いや譲れないね
『東北の政治家は福岡ならみんな危ない』と言われたわけだから、なぜ当選出来ないかを聞きたい

>>177
ミヤケンがポルノに対して強い持論を持ってたんだよね
その影響なのかしらんが、共産党も積極的

ま、世界的な潮流で、女性票に直結する問題だが
表現の自由を守る観点では反対すべきだと思う

大したことない奴らが自分のことを棚に上げて文句罵詈雑言続ける

政治のこの醜い面は２ちゃんで顕著になった

>>186
まあ自治会活動や地方議会での経験じゃないの?国政では投票による影響力は皆無だし。
ところが大学や地方自治では止まる止まる。どんな提案しようが反対するからw

>>181
ヤマタクみたいなエロジジイは一度落ちたでしょ。
「東北の政治家が九州で全員危ない」なんてどこにも書いてないし。

郷里に誇りを持つことはいいことですが、あんまり近視眼的にならない方がいいですよ。

>>186 まあ、なんでも反対論者は、共産のすること全てに「なんでも反対」なわけだからｗ

民主：「雇用」で対抗　政府、補正見送りで差別化図る
民主党は、０８年度第２次補正予算案の今国会提出を見送った政府・与党との差別化を図るため、経済金融対策に
独自色を出そうと懸命だ。特に雇用対策に力を入れる麻生政権に対抗して２日、「緊急雇用対策本部」（本部長・菅
直人代表代行）を設置し、職を失った非正規労働者の住宅・生活支援を行う制度を創設する法案作りを本格化した。
雇用対策を含む経済金融対策関連７法案については２日の幹部会で、来週にも参院に提出し、審議入りを目指す
方針を確認した。

「まさに未曽有の景気後退。輸出産業を中心に派遣の契約打ち切りといった事態が急激に広がっている」。菅氏は
２日、対策本部の初会合で強調した。対策本部は、先月２８日に発足した非正規雇用対策プロジェクトチーム（ＰＴ）
を格上げしたもので、雇用対策法案の今国会提出を目指すとともに、中小企業などの雇用実態調査にも取り組む
方針だ。

ＰＴがまとめた「非正規労働者等の労働条件の確保に関する法案」の原案によると、ハローワークを実施主体として、
失業で住宅を失った派遣労働者に、公営住宅や宿泊施設、アパートの借り上げや、入居に必要な初期費用を負担
する。当座の生活費として１日１０００円程度の現金（地域によって月３万〜７万円）を貸与し、職業訓練や職業紹介
も実施。支援により継続雇用が見込まれる場合などは返済を免除する。財源は現金貸与と住宅支援で年４３０億円
程度を見込んでいる。また、雇用保険の受給資格を得るのに必要な加入期間を、現行の１２カ月から６カ月に短縮
する。

一方、経済金融対策７法案は、雇用対策以外に▽子ども手当▽高速道路無料化▽ガソリンの暫定税率廃止
▽中小企業いじめ防止▽地域金融円滑化▽中小企業関連の税制改正−−の６法案。小沢一郎代表らが出席した
２日の幹部会で、順次参院に提出し、可能なものから審議入りする方針を確認した。

鳩山由紀夫幹事長は幹部会後、記者団に「２次補正を出さない政府の体たらくに対し、私どもの経済対策をまずは
見せることが非常に重要だ」と述べた。【佐藤丈一、小山由宇】

>>140
元記事参照。なんじゃ、こりゃ。
泥舟に乗る谷垣も谷垣だ。
彼は自らの宰相の目を潰してるという自覚がないのかね。
おそらくは、その器ではないんだろう。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081202AT2M0203O02122008.html
オバマ氏、経済再生へ迅速に行動　全国知事会で表明

◇与党も失業手当を拡充
与党は２日、追加の雇用対策として、１０月末の追加経済対策で掲げた「６０万人の雇用下支え強化」を、１００万人
規模に拡大する方針を固めた。非正規雇用者への失業手当の給付拡充が柱となる。

金融危機の影響で雇用情勢は悪化しており、麻生太郎首相は１１月２７日、与党に対し、雇用対策の拡充策を今月
１０日までにまとめるよう指示していた。一連の拡充策は０８年度第２次補正予算案と０９年度予算案に盛り込む。

雇用保険の給付は、非正規雇用者も含めて拡大。現在は年齢や加入期間に応じて賃金の５０〜８０％を９０〜３３０
日間支給しているが、給付日数の延長や支給割合の引き上げを時限的な措置として検討している。

また、企業が休業や出向によって雇用を維持した場合に賃金の一部を助成する雇用調整助成金については、中小
企業に対する助成率を、１０月に引き上げた４分の３から、さらに５分の４にまで引き上げる。

一方、介護や医療など人手不足の分野で雇用拡大を図るため、就職に必要な職業訓練での支援策を検討してい
る。【堀井恵里子】
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081203k0000m010129000c.html

>>189
荒らしたいのでなけりゃ、地域ネタはいい加減自重しろ

俺は小沢さんが九州で生まれ育って議員なったとしても間違いなく今の地位にいると思うね
反対にヤマタクは東北じゃ絶対にオシマイ
当選させてる福岡がオカシイ
宮崎の中山なんかは、東北だったら一度も当選しないし、長崎のクマもそう
あーゆータイプは徹底的に嫌われる
なぜ九州だと東北の議員が危ないのか理由を知りたい

>>196
弁護士は細かい仕事だし細かい奴が多いから
大局が見えない奴がほとんど。
総理は務まらない。

もちろん本人は大局も詳細も見えると思っているが。

>>196 谷垣は名ストッパーなのだｗ

>>196 谷垣ザマーだよね。店ざらしで終わる永遠の宰相候補は大将譲りか、こうち会の伝統か。

ここに来ての自民党のバラバラ感はみっともないね。
以前なら、自民党内の活力として報道されていたけど、ここになってそんなふいんきじゃないね。

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120201001033.html
高齢者に公費投入増検討 自民、来春までに骨格

>>197
オバマって一貫してこうなんだよな。彼を評して用意周到、事がはじまった時にはすべて用意している、というのが本当なんだなと感じる。

政府：社会保障費抑制や公共事業費見直し　来年度予算方針
政府は２日、「０９年度予算編成の基本方針」で、社会保障費の伸びの年２２００億円抑制や公共事業費の前年度
比３％削減などについて、見直す方針を固めた。概算要求基準（シーリング）は名目上維持しながらも「特別枠」
（や補正など）で上積みし、事実上、小泉政権以降続いた財政再建路線を転換する。「基本方針」は３日に臨時閣議
で決定する。小泉政権時代の０６年に閣議決定した「骨太の方針０６」以降続いてきた国と地方の基礎的財政収支
（プライマリーバランス）を１１年度までに黒字化する政府方針は、努力目標に後退させる。

金融危機による景気後退や雇用情勢悪化を受け、財政出動はやむを得ないと判断した。

麻生太郎首相は２日、自民党の保利耕輔政調会長と会談。その後、記者団に「シーリングは維持する」と述べたう
えで「現下の経済情勢にどう機動的に対応できるか検討するよう党に指示した」と語り、何らかの見直しに踏み込む
考えを示した。

政府の経済財政諮問会議は１１月２８日、シーリング堅持の「基本方針」を了承。しかし自民党は２日、政務調査会
の結論を待たない異例の形で総務会が、今後３年間は２２００億円抑制と３％削減の撤廃を求めることを決定した。
これを受けて政府・与党間で調整。３日の経済財政諮問会議を経て、同日中に閣議決定する。当初案で「堅持する」
としていたシーリングについて、「維持する」と表現を修正する方向だ。

道路特定財源って
小泉から始まって、もう何代も政府案が骨抜きにされっぱなしだよな

自民党には無理だ

>>193
『みんな危ない』って書いてるじゃねーかよ
なんで小沢さんが九州だと危ないのかっつってんだコラ！

>>204
公費つぎ込むなら子ども手当だろｗ

>>185
なんだそれ煎餅マスコミの作った大ウソじゃねーか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/08/news001.html
違法でない」国は138カ国

社会保障費については、たばこ税の１本当たり３円引き上げなどを原資に、伸びの抑制額を減らす方針。財務省の
試算では、たばこ１本当たり３円引き上げると国の増収分は約１５００億円だが、値上げによる売り上げ減から実質
的増収は１０００億円程度とみられる。このほか雇用保険への国庫負担１６００億円を削減、原資に充てることを検討
している。

公共事業費は、０２年度当初予算編成で、当時の小泉純一郎首相が「国債発行３０兆円枠」を掲げて１０％カットし、
その後も毎年当初予算で３％削減してきた。ピーク時の９８年度に１４兆９０００億円（補正後ベース）に上った国の
公共事業費は、小泉氏が退任した０６年度には７兆８０００億円（同）とほぼ半減。さらに「骨太０６」でも、今後５年間
の公共事業費の毎年度１〜３％カットを盛り込み、０７年度は７兆４０００億円（同）に削減されている。

また、１１年連続削減されている政府開発援助（ＯＤＡ）も増額する方針。「骨太０６」は、ＯＤＡを５年間にわたって
前年度比２〜４％削減するとしていた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081203k0000m010126000c.html

>>190
> 表現の自由を守る観点
理屈じゃないんだよ
児童を性の対象として捉えること自体を悪と認定すること
そういう運動だから

>>154
西はね、そんなもんなのよ。

>>200
あなたの言ってることは「落下傘的に降りたら」って意味だと思ってた。

「小沢代表が九州出身だったら」とか現実性のないシミュレーションしても意味ないでしょ。

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120201001028.html
派遣の正社員化で１００万円助成 政府、与党の新対策原案

>>205
いやそれはほめ過ぎ。
現職が利己主義なのに助けられている。
半年間でどう転ぶかまだ分からない。

そういえば青木って今何やってんだろ
最近めっきり影が薄い

>>154
福岡は創価の強さが全国トップクラス。
創価が弱い東北人には分からんよ。

>>204
来春までに骨格って、どこまで悠長なんだよｗ

>>195
やっと民主が雇用に対して真剣に目を向けるようになったか

>>217
参議院自民党自体が影が薄いしなぁ。

ここまでｇｄｇｄだと、最早いくら金をばらまいても票にはつながらない気がするんだが。

>>216
いや、それでもここまで動くのは凄いよ。仰るとおり茨の道だけど速いんだよ動きが。

>>214
落下傘だろうが何だろうが小沢さん含めてみんな危ない理由言えよ！
福岡県民は麻生と同じで逃げるのかコラ！
詫び入れるかどっちかにしろや！

昨今の世で児童とか呼ばれてるのは
ちょっとした先祖がみんな子供産んでた年齢なんだよなぁ

大河ドラマとかの武将の相手はほとんど児童ってことになるぞ

>>218
福岡は、リソース・カース（資源の呪縛）だよな。
天然資源を産出する国は、経済的に停滞して、民主化できず、内戦が頻発する。

民主主義国の中をみても、油田のあるテキサスとか、炭坑のあった福岡とか、政治文化が異質になるのかもしれない。

批判と解散要求が怖いから二次補正は出さない
調整する意見が多すぎて、給付金も生活支援も迅速に決められない

いや〜大した「責任政党」だ
どの口で民主党を批判するんだろうｗ

>>218
やっぱそれだよね

>>198
こんなもん、「アンタは対象外です」で追い払われる人間だらけだろ。

>>182
言ってることは分かるけど、それ全く麻生のフォローになってないよ。

>>225
今は現代でございまする
二十歳でもガキ臭いのが増えたな

つまり創価地域は民度が低いのか

>>223
今のところクリントンと握ってるからだろう。
でもクリントンは信用できる相手ではない。
また超円高になるし。

>>224
小沢代表が落下傘で福岡に降りたら、そりゃインパクトは大きいし当選の確立は大いにありますよ。
でもさすがに張り付かないと「危ない」でしょ。
それ以外の政治家ならなおさらのこと。

>>232 意外といえば意外、当然といえば当然か

>>233
勘違いしてるだろw 国務長官は「外交」だ。景気対策じゃねえ。

草加というか宗教やる人って思考停止してそう
昔のキリスト教信者の哲学者がなんでも結論は神がどうたら言うのみたいに

>>200
個人の資質としてはそうだろうけど、小沢は東北で育ったからこそって
とこがやっぱあると思うよ。個人的に東北出身の人は割と好きな東京者だが、
他の地域を愚弄するのは控えた方がいいと思う。

・・・石原都知事再選には泣きたくなったけどさ・・・。

民主・菅氏：異例の都連会長に　小選挙区テコ入れ
民主党の菅直人代表代行が、１６日に開かれる民主党東京都連大会で次期都連会長に選出されることが固まった。
民主党で、代表経験者が地方組織のトップに就任するのは初めて。次期衆院選で劣勢とみられている都内の小選
挙区のテコ入れが狙いだ。

都連会長は９月に任期満了となったが、衆院解散が近いとの見通しから、会長選は「衆院選後２カ月以内」に先送り
されていた。これまで、円より子・現会長や小川敏夫都連幹事長（いずれも参院議員）らが、出馬の動きを見せてい
た。

しかし「複数立候補による会長選は、来年の都議選の公認作業や衆院選の態勢作りに悪影響を与えかねない」
（関係者）として、実施に慎重な空気が都連内に強まった。こうしたことから候補一本化に向け、菅氏待望論が
浮上。都連内の調整がつき、２日の常任幹事会で会長選出のための都連大会開催が決まった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081203k0000m010128000c.html

>>186
いや、共産の反対癖はまだまだ強い。
地方だと、行政改革のほぼ全てに反対する。
要は公務員の既得権益保護ですわ。

クリントンを起用するのはやむを得ないな
起用しなかったらクリントン支持のフェミが何をやらかすか

>>236
おいおい。ガイトナー財務長官、サマーズＮＥＣ議長、ボルカー経済復興諮問会議委員長・・・・挙げたらキリがないほどのクリントン政権関係者だろ。

オバマは神輿か

>>241
しかも不安材料の「外交」おしつけたからな。

>>239
来年は都議選もあるからねー。
菅さんが都連会長でも不思議ではないな。

>>234
(´・ω・｀)
なに、そのレス？
当たり前ってかバカにしてんのか？
オメーに選挙のイロハ語られて、張り付かなきゃ当選できませんねなんて言われなくてもわかるよ(´・ω・｀)
テメーの選挙区の猿どもは、張り付こうが張りつかまいが東北じゃ無理だっつってるんだよ

>>238
自分も当時都民で浅野氏に入れて涙を飲んだクチです。
落下傘がいかに厳しいものかあのとき思い知ったよ。

>>208
四ちゃん、絡むなよ。
酔ってんのか？
南北に長い日本、放っておいても果実が取れる南国と、雪に閉ざされる北国では、
当然、人の考えは変わるよ。
西の血が入ってる人間として、小沢の原理主義を、疎ましく思う気分は理解できる。

俺も小沢はわりと好きだけど、地元若手候補だったら、落とすかもね。

そういう風土の違いくらい理解しておこうや。
でないと、冷静な選挙予測なんて出来ないだろうが。
あんたはそれなりに女性経験があるんだろう？
だったら、東北の女も、西の女も、知ってるはずだ。
同じだったか？
俺も知ってるけどさ、全然違ったぜ？

だから言っただろ
バカ大衆の相手をきちんとやり続けるのは大変だって
高偏差値でも分かってない奴が多すぎる

>>242
だから?オバマ政権に忠誠誓わせるんだろ。クリントンの影響力を最大限利用してもドクトリンは別。

後期高齢者医療：自民、保険料負担半減検討　独自案作成へ
自民党は２日、後期高齢者医療制度の見直し案について、政府方針を半年早めて来年３月までに、独自案を作成
する方針を固めた。７５歳以上の人の保険料負担を半減することなどを軸に検討し、次期衆院選のマニフェスト
（政権公約）に盛り込む。ただ、５０００億円程度が必要となる財源のめどは立っていない。

後期高齢者医療制度の０８年度の給付費は約１０．８兆円。現在はそのうち１０％を７５歳以上の保険料、４０％は
現役世代の支援で賄い、残る５０％に税金を投入している。自民党内では税の割合を５５％に高め、７５歳以上の
負担を５％に半減する案が検討されている。後期高齢者医療制度という法律上の名称を変更する案も浮上してい
る。

舛添要一厚生労働相は、市町村の国民健康保険を都道府県単位に再編し、後期高齢者医療制度と一体運営さ
せる私案を公表しており、自民党は今後見直し案を政府とも調整する。
http://mainichi.jp/select/science/news/20081203k0000m010160000c.html

>>239
おお、なんかワクワクするな。

ここから女の具合の話になります。

気分悪い
寝る
まさか福岡みたいなDQN議員の巣窟みたいなとこにバカにされると思わなかった
気分わりー(´・ω・｀)

>>253 また揉めそうなネタが

宗教批判
民主党都議連会長
共産党批判
オバマの求心力
地域間対立

いい感じにカオスだな

ここからスレ正常化…きっと。

まあ円なんかに任せててもしょーがねえわな

よくある展開

>>247
なんとも言えない絶望感味わったわ。厳しいよね、やっぱ。

小泉旋風とかブッシュ再選とか、一時期ホント政治考えると鬱になったなぁ。

>>239
これは、いいねえ。菅の力を見せてもらおうじゃないの。

民主が首都圏で弱いのは玉のせいなのだ。根本の間違い

>>254
福岡だって、選挙区のひとつだ。
そこを理解しなくてどうする。
他者、他地域の事情を理解しないで、独善を貫くなら、そんなの麻生と同じだろうが。

だから、あんたは甘いんだよ。

寝る前に>>239は少しは気分良くなる話題だな
首都圏民主がんばれー

>>262
首都圏で弱くねーだろ

年金問題：厚生年金記録改ざん　手口次々明らかに−−厚労相の調査委
◇レセプトには特別管理表／白紙書類に社印を押させ／従業員の報酬月額も下げ
厚生年金記録の改ざんを巡る舛添要一厚生労働相の調査委員会による調査で、「診療報酬明細書（レセプト）の
特別管理表があった」「白紙の書類に社判を押させた」などと社会保険事務所職員が証言し、組織的改ざんと隠ぺ
いの手口が明らかになった。保険料の徴収率を維持するため、経営者だけではなく従業員の標準報酬月額まで
改ざんしたことを初めて認める証言もあった。これまで職員による改ざんを１件しか認めていなかった社会保険庁
は、抜本的な対応の転換を迫られそうだ。【野倉恵】

調査委は、社保庁本庁や社保事務所職員ら計約１万５０００人にアンケートをした。

標準報酬月額の引き下げについて、首都圏の職員は「事業主から白紙の届け出書に社印と代表印を押させても
らっておき、後で職員が代筆した」と証言。事業主が行方不明なら三文判で勝手に脱退届を作る例もあった。

東京都内の元社保事務所幹部は毎日新聞の取材に「各事務所に１００〜２００個も三文判があった」と話している。

従業員が受け取る年金を減らす標準報酬月額改ざんについて、ある社保事務所次長が「滞納額がどうしても減ら
ない場合に行った」と述べた。徴収率の維持が目的だった。

さかのぼって厚生年金から脱退させる遡及（そきゅう）脱退については、従業員の政府管掌健康保険の無資格受診
が発覚しないよう「レセプトの抜き取りをした」とある課長が証言した。「（レセプトの）特別な管理表が作られていた」
との証言もあった。

休業などを装った偽装脱退では、別の課長が「標準報酬月額を引き下げるだけでは再び会社は滞納する」として、
事業主を説得して脱退届を出させていたことを明かした。「必ず脱退処理を先にして、その後、滞納額を減らすた
め標準報酬月額をさかのぼって引き下げた」とする社保事務所次長もいた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081202dde041010016000c.html

麻生押し付け合いから発展した地域間対立で、
思わぬ自分の地元愛に気付いてちょっと笑ったｗ

まず四は麻生や自民をさんざんバカにしておきながら
小沢がちょっと言われると文句をつけるところが麻生以上に尊大だわな。
自分は他人をバカにする権利があると思ってるんだから。

個人的には東北県人も九州県人も好きなのだが・・
東北と九州だと馴染めないのかもしれないなあ・・

これで小沢の国替えの可能性はかなり低くなったかな

>>263
ヤマタクが当選してる限りは理解するのは無理

あまりの噛み合わなさにびっくりした。
大体自分は福岡人じゃないし。
まあ気分悪くしたなら謝るよ。いい夢見な。

小泉以降の自民党総理が短命だったのは、ヒトエニ毎夕の記者とのインタビューが不評だったから。
安部といえばカメラ目線。福田といえば他人事。麻生といえば上から目線。漢字知らない馬鹿。
小泉と同じような立ち振る舞いができる役者政治家じゃないととても勤まらない仕組みになっている。

チョン顔の無愛想で威張り腐っている小沢が総理になったら、国民はどうしてこんな奴が総理と絶望するだろう。

>>262
同意します・・・。体制うんぬんじゃないっすね。

>>258
円がどういう票で当選できたのか、よく判らない。
何か組織があったっけ？

野田知佑氏のエッセイを読んで九州の政治風土には鬱々としたな…。

>>271
面倒くせえな、あんた。
理解しろ。したくなくても、理解しろ。
現実と願望を混同させたら、そんなのおしゃぶさんだろうが。

>>273
同意
つーかあの3バカは愛想って言葉をきっと知らない
バカでもいい。愛されるバカを目指すべき
でもプライドが邪魔してできない

小沢もきっとできない

反共なら一致しそうだけどな、九州と東北。

山崎拓さんも落選したことあるような・・
いや・・勘違いかねえ・・

東洋大　箱根駅伝辞退　部員がわいせつ事件

>>267
郷土愛いいねえ
ちなみにどこ？

>>271
例の大醜聞が祟って一度は落選したじゃないか。
あの時点では、有権者は賢明な判断をしたと思うが。
古賀のペパーダイン騒動がなければ、補選に帰化したばかりの車椅子の
障害者などという“あざとい”人間を立てなければ…。
当時は「民主はもっとまともな候補者を立てろ！」という魂の叫びレスが
いくつもあったぞ。
今更言っても詮無いことだけどな。

>>281
うわ、マジか！

役者の才能とか愛想とか、確かに大きな要素ではあるが
政治家として最重視されるとこじゃない。

>>282
東京ど真ん中ｗ

山拓は福岡選出の自民党議員の中ではマシなほ（ry

まあ西から見れば加藤紘一があれだけ圧勝続けるのも
山本一太が「参議院でもっとも選挙の強い候補者」(にっこり)であることも理解できないさ。

理解したくないから理解しないで立ち止まってしまっては、それ以上の発展はないわな。

>>280
とくさん、すげーな。
芸風ゆえに、流されることも多いけど、書き続けてるよね。
ここであっさりいなくなってる真央氏とか、炎氏、rainy氏よりも、
私はむしろ尊敬いたします。rainy氏は板からいなくなった？
まあ、西には、ああいう醜聞を受け入れるところがあるのです。
それを否定的に捉えるか、肯定的に取るかは、
個々人の性分でしょうね。

>>285
中央区とか港区とか渋谷区とか新宿区とか？
今の時代でもその地区で郷土愛あんの？
江東区とか北区とか練馬区とかそっち系はそれぞれ良さもあると思う。

お風呂入ったり、家族の頼まれごとこなしたり、
メール処理したり、ヤフーのニュースも、
見たりしてますがね・・
山崎さんは嫌いではないですけどねえ・・
ただ、ちょっとなあ・・

雇用対策に３年で１０兆円　予算特別枠案、首相が検討
景気後退を受け、雇用対策などのために今後３年間で計１０兆円の予算特別枠を設ける案が２日、政府内で浮上
してきた。毎年度の予算編成で「公共事業費は前年度比３％減」などと上限を設けている「概算要求基準（シーリン
グ）」と別枠にする。歳出を抑えるシーリングの仕組みを維持しつつ、期間限定で景気対策を進める狙いだ。

２日午前の閣議後、麻生首相が二階経済産業相や金子国土交通相と会い、予算特別枠案を話し合った。

案によると、国の０９年度予算から毎年３兆円規模の別枠を３年間続ける。主に失業者対策や新たな雇用創出など
につながる事業を想定している。財源には、公共事業などに限って発行できる建設国債などで賄う案が出ている。

政府は毎年度の予算編成で、シーリングで分野ごとに上限を定めてきた。０９年度予算編成では７月、小泉政権
時代にまとめた「骨太の方針０６」に基づき、「公共事業３％削減」や「社会保障費の伸びを２２００億円抑制」など
を閣議了解している。

自民党内では、財政出動をしやすくするため、シーリング撤廃を求める声が高まっていた。２日には自民党執行
部からも、３年程度のシーリング凍結を政府に求める動きが表面化。麻生首相はシーリングを維持する考えを
示したが、一方で与党に「景気への機動的対応」も指示した。

財務省など政府内では、シーリングを撤廃すれば「歳出増へ歯止めがかからなくなる」と警戒する声が強い。この
ため、期間限定の特別枠を設ける「折衷案」が浮上したと見られる。ただ、財源として建設国債の発行を増やせば
国の借金はさらに膨らみ、財政悪化は進む。
http://www.asahi.com/politics/update/1203/TKY200812020383.html

>>289
中央区です。あの辺りは祭りが多いせいか、つながりも郷土愛もそこそこあるよ。

東京だけじゃダメだろ。
神奈川埼玉千葉もガンバレ

しかし、仲裁とかは難しいですなあ・・
いつも思います。どちらかが、おとなしくしていただかないと、
もう一方にも、おとなしくしてもらえないし・・
だから、本意でないけど、論拠的に補強したりも
せざるをえないことも・・

>>273
多分、小沢が首相になったら今みたいなブラサガリは廃止になるよ。
自分が１日２回もテレビに顔を晒してどうなるんだ、というのは一番小沢が分かってる筈。

建設国債が財源の雇用対策ってなによ
土方ばっかりやめてくれねーかな

>>292
いいなあ。やっぱ東京はいい。
個人的には田園都市線とか東横線沿いの世田谷区民ヅラしている新住民は好きじゃない。
いいじゃん、田舎者で。
「わたしは田舎者です」って叫ぶくらいの奴がちょうどいい。

>>294
難しいよね。下手に口出すと逆効果になるし。
とりあえず落ち着いてもらわないことには話しにならない。

>>294
すまんね。一方の当事者として申し訳なく思う。
もう一方は夢の中のようだけど、俺としては以後気をつけるわ。

>>289
中野区民だが、それなりに郷土愛は持っているつもり。

>>290
加藤の乱の際、山崎はきっちり掌握していた。
その点だけは評価しますね。
彼の政治思想はまったく評価しませんがね。
選挙板の住人である以上、自分の好き嫌いなんか関係ないという姿勢で、
わたしは接してます。
ちなみに、予想では黒い三角です。まあ、厳しいでしょう。

まあ、忙しいとか、あえて、ここに来ない日とかも
あるので、続くのかもしれないですよ。
仲裁とかは、タイミング間違えたりすると大変ですね。
まあ、自公支持、民主支持でもないから、
やりやすいのかもしれませんが・・

>>297
私はあんまり気にならないけどね。あの辺りは東京ってより山の手って
別地域だし、個人的に、田舎者＝無粋者って感覚だし。

東京下町なんて、粋の気概をとったらまさに「田舎」ですわｗ

>>300
東京は良い。
東京から少しでも離れると
自分のところが周りより少しでも大きいと都会であると勘違いする奴が多いから尚更ね。

>>275
フェミ票＋都連の猛プッシュ

４年前は俺のところにもハガキが来たが、家西に入れたｗ

>>300
どこに住んでてもそれなりにみんな郷土愛はあると思う。
私はあんまり地元愛とか深くないと思ってたんで、意外な発見だったってだけよ。

小沢に失望した国民は、民主党に党内民主主義が無く、実質的に小沢帝政であることに
程なく気づいて絶望するだろう。

地方が貧乏だっていうなら法人税のうち国の取り分だけでも
人口密度比例にしたらいいのにな。

過疎ってつまり仕事がないってことだろうし、企業さえくれば
多少は何とかなるもんだ。

このスレでも絶対小沢じゃないといけないと思ってる人と、小沢はあくまでも政権交代するのに必要だと
割り切って考えてる人の温度差ってあるよね

個人の好き嫌いと、政治家としての評価は別だなぁ。
最近は「好きじゃないけど、こいつやるな」って政治家が少なくて逆につまらない。

>>301加藤さんと小泉さんを相手に大変なのかなって、
とも良心的にはとってはいますがねえ・・
しかし、加藤さんと山崎さんというのは、友情なんですかねえ・・

>>298>>299
そういうお言葉頂けると嬉しいですね・・
けど、難しいですなあ・・
こちらまで、火の粉が飛んでくることもあるし・・

>>306
思うんですが、あなたたちのような人の増加が、
東京選挙区を左右するんだと思いますよ。
案外、地元のおっちゃんたち、選挙行かないんで。

>>309
手段の大切さ分かってる人が多いから揉めることは少ないけど、
確かにそうだね。

東京で選挙に行くのは老人メインじゃないか？
それ以外の奴は休日は寝溜めか遊びにいく

>>309
真理ついている気がする。

まあ自公政権維持がほとんどありえない現状、
互いに熱くなれるのはそういう差異点なのかもね。

>>309
小沢は政権交代するために必要だ、使い捨てだと思っている奴はお花畑の部類。
民主党を与党に返り咲きさせた大功績の小沢に意見を言える奴なんていなくなる。
小沢もちょっとでも党内から動きがあろうものなら、野田降ろしみたいに暗躍する。
権謀術中こそ小沢の得意とするところ。

>>312
趣味を通じておっちゃん達と付き合い深いんで、たまに政治の話は
振るんだけどね。確かに行かないんだよなぁ・・・。
参院選結果見ながら飲んでて、誰も興味示さないこととかあるよ。

実際、小沢以外に政権交代を実現しそうな政治家は今見当たらない

まあ小沢は国民福祉税の前科があるからね。
仮に政権とったとしてもどこまで信用できるかは未知数だ。

>>309
民主支持だから小沢首相を受け容れる、というのがマジョリティなんだろうね。
俺を含めて「小沢」と呼び捨てにする名無しの民主支持者がそれ。

四さんや社共☆い氏みたいに小沢支持だから民主を受け容れる、というコテハンとの温度差はあるよねー。
人数は圧倒的に少ないのに、コテハン勢は声がデカいから戦力的には互角なんだよなあｗ

今は本来自民支持だったり社民や共産支持だったりする人らも民主を受け容れてるから、そっちの温度差もあるよね。

民主を許容できない名無しは黙って去ってるのかな。コピペを貼り逃げする酷使がいたり、
一部コテハンが居場所の賃借権を主張したりしているが。

>>311
友情であったように感じました。
わかりませんがね。
ただ、加藤がへたれても、なお頑なであった山崎は見事でした。

>>314
わかれますね。そういう人もいるでしょう。同時に、投票を義務と感じる人もいる。
東京という都市を、一言で切り取るのは難しいです。

そんだけ難しいってことだよな。小沢だって15年かかったんだから。
そう考えると本当に凄いことだ。今投票権持ってることが嬉しいよ。

>>317
ちょっと面白いな。
そういうおっちゃんたち、たとえば郵政選挙にいってました？

>>320
小沢が引退したら民主党なんか叩き潰してやりますよｗ

世論を気にしてコロコロ不人気総理が変わる政党と、権謀術中しか興味が無く無愛想な奴が総理に居座る
党内民主主義が殆ど無い政党。どっちが国民にとって悲惨かといえばあきらかに後者。
まあ、民主党政権ができるまでは、全然国民は気づかないだろうな。

>>320
ここでは政治家にさん付けしたりしないけど、私は小沢派。
そこそこ多いように思ってたけど、確かに声の大きさはあるかもね。

小泉以来いいことないけど、民主支持者の多様性見ると国民の政治を
見る目は多少マシになったのかな。

俺も小沢が引退したら民主には興味ないなｗ
基本的に前原などの腰抜けは嫌いだ。

小沢さんも菅さんも鳩山さんも亀井さんも綿貫さんも
加藤さんも山崎さんも歳を重ねたなあって、思いますがねえ・・

まあ、男が男に惚れるというのもありますからねえ・・
加藤さんは飛びでやすいけど、山崎さんの処遇かねえ・・
加藤さんが動くとなると・・>>321

ただ、この数年で、小沢さんの評価が政治家として、
定まるようにも思いますなあ・・選挙屋や政局屋だけではなくて・・

小沢なんて大島部屋の力士を国会議員に立候補させた時点で、おれなんかとっくに見限っている。
これだけ国会議員やっているのに、自分がやりたい政治っていうのが全然ない。その場しのぎの政策ばかり。

>>314
政治に関心の高い人間とそうでない人間、両極端ばかりだ。

ﾅﾝﾐｮｰは別としてｗ

俺はさん付けしないのがデフォだけど、
熱心な支持者の前であえて呼び捨てにしようとは思わない中間派かな。

声の大きさはレゾンデートルを住民に認められてるゆえだろうね。
いくら沢山レスしても完全に無視される糞コテもいるわけで。

権謀術数大いに結構。
政権交代あるのみ。

>>326
マシにはなってないだろうな。

一億総中流意識は、格差社会の中でも生きてる。

もっと階級制がはっきりしている方が世の中平和だろうな。

みんな同じみたいになるから、>>327前原みたいな腰抜けも出てくる。

議場で切腹する気でやれ、と言いたい。

もう一億中流意識なんてすぐなくなるよ。
正規も非正規雇用の格差なんていうのも関係なくなる。

本当に世相が荒れると、貧乏人と金持ち・権力者の構図になる。

無理だと思うが
ある程度の年収の高い人間から参政権を取り上げたら
いい国になると思わなくもない

案外、小沢支持だから民主支持派が多いんだね。というか元々自由党支持だった人たちが多いのかな？

俺は10ン年前に選挙権得てから、殆ど野党第一党に入れてるなぁ。てことは政権交代派だから民主支持かｗ
自民党に入れたのは、新進党が末期症状を起こした時だけだなぁ。その後はずっと民主党かなぁ。
まぁ、紆余曲折ありながら、ずっと票を投じてきた政党が勢力を伸ばして与党になろうとしているというのは感慨深いよ。

ただ、泥亀が民主党に入りかけた時は困ったけどな。俺が投票権持ち始めた頃、泥亀は古臭くてダメな自民党の権化みたいなキャラだったから。
今でも小沢がダメな人も、そんな感じで「軽薄でダメな新進党の権化」という認識が抜けないのかね。

それはそうと、超大連立批判してる人いるけれど、
超でもなんでも連立組んで、
総理大臣を選出しないと解散できないんだよね。
解散は首相の専権事項だからなぁ。

>>323
あの時も行ってたの1/3以下だと思う。
俺が投票して何が変わるよ、みたいな厭世観があるんよ。
まぁ、あくまでも私の周囲の話だけどね。

ちなみに、やはり周囲に限って言えば、祭り好き30代くらいの連中は
比較的熱心なのが多い。

確かに、総理にしか、解散権はないし・・

しかし、衆議院で３分の２、参議院でも自公で過半数のとき、
良く野党は頑張って来たなあって、思いますなあ・・
今更ながら、強行採決など、無力を感じたこともあるでしょうが・・

もし国民の意思を受けた政府を作ろうと思えば、
連立組んで総理大臣を選出して、解散するしかないよね。
それのどこが悪いのかわからない。

では、遅くなったので、おやすみなさい

>>340
連立って言葉へのアレルギーじゃない？
選挙管理内閣って部分より連立に目がいっちゃうんだろう。

>>342
そうだろうね、あとメディアが的外れな批判するからかなぁ。

>>336
ネオリベとカルト公明の結合体・新進党は悪夢だったよ。

羽田政権で永野法相がいきなり「南京大虐殺はでっち上げ」発言するわ、
「核兵器の使用は国際法上、必ずしも違法とは言えない」とした意見陳述書を
国際司法裁判所に出そうとするわで安倍ちゃんもびっくりの軍国っぷりだったので。

だから小沢が公明と組もうとしない限り信じるし、組んだらその瞬間に支持をやめる。

>>343
前回に比べて大分大人しいけどね。＜メディア
メディアが大人しい分、一般的有権者はここほど連立話で
色めき立たないだろうし、なんてことないでしょう。

>>344
小沢とずっと行動を共にしてる石井がいるからなぁ。
小沢は公明とは組めないんじゃないかな。

しかし、小沢が周囲の制止も振り切って、
３度も日銀総裁を拒否したのには、さすが小沢だと思ったよ。
前原あたりの腰抜けでは、とてもできない芸当だ。

>>346
うん。ゆえに今の小沢への信頼は堅いものがあるよ。
反創価の亀井や菅といい関係を築いているのもプラス。

気になって調べてみたんだが一応麻生内閣でも公文書制度改革は
継続してるみたいだな。ゆうこりんが担当相のようだ。
それと民主党でも逢坂が公文書制度に詳しくてかなりやる気があるみたいだから、
政権交代しても大丈夫そうだな。福田の時に公文書に関して質疑してるし。
例の文書検閲もこれと無縁とは言えないし、かなり重要な事だからしっかり継続してほしいね。

しかし小沢は本来外交や国防では「普通の国」を唱える、
自立国防主義みたいだけれど、
民主に入って横路と同盟組んでからは、そっち面は控えめだね。

新進党は、平和主義者の顔をして本質は全体主義の創価と
妙な化学反応を起こした上での悪夢だったと思いたい。

レイムダックの麻生ではこの危機に有効な政策は出せない、これはまずいだろ自民さんよ
しかし麻生は解散しない
麻生を引き摺り下ろすしかない
しかし麻生後が日替わり総裁じゃ国民の批判が厳しいだろ、自民さんよ。

結論
じゃ、超大連立選挙管理内閣しか方法はないだろ。

麻生が政権にしがみつく以上、これしか解決策はないだろ。
党利党略じゃなく、真に日本の政治考えるなら。
ほかにいい案があるならいってみろ、ってんだ。

まあ民主が政権とっても、当面は国防やら外交の転換などには、
時間も人も回せないだろうなｗ
なんてったって、アレだけの内政大改革マニュフェストだから。

>>338
遅レスになった。ありがとう。
郵政選挙でそれなら、次はもっといかないでしょうね。
そういう話を聞くと、
よくもまあ、民主が伍しているものだと感じます。
我々のような選挙感心層だけではなく、
他の人も投票してるわけで。
まあ、それだけ、自民に愛想を尽かしているんでしょうかね。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___＿＿___
　　　　||:::::|┌──────────┐|:::::|
　　　　||:::::|│福田辞任、後継は麻生　| |:::::|
　　　　||:::::|└──────────┘|:::::∧∧　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　.∬　 ( 　＿)　福田見切ったか、いよいよ総選挙だな
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ 　
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___＿＿___
　　　　||:::::|┌──────────┐|:::::|
　　　　||:::::|│解散より経済対策優先　| |:::::|
　　　　||:::::|└──────────┘|:::::∧∧　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　.∬　 ( 　＿) まあ未曾有の事態だからしようがないな
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ 　
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___　　　　 ／´・´｀ヽ　:::::／´´･｀ヽ
　　　　||:::::|┌──────────┐|:::::|　 |　　　　　j　　|　　　　　j
　　　　||:::::|│解散も補正も先送り・・　| |:::::|／＼j_j__j_ノ　　＼j_j__j_ノ
　　　　||:::::|└──────────┘|:::::| |::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　／
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

>>354
あの辺りの地元のおっちゃん、中小企業主とか個人経営主が結構多いのね。
郵政フィーバーに乗る元気もないほど、そういうところは疲弊してる風に
見受けられました。
だから逆に、持って行き方次第で今回は増えるかもしれないと思う。
みんな助けてくれよって思ってるから。

まぁ、中央区も今はマンション増えて、そういう人ばかりではないけど。

小泉一流・麻生三流、漂流する「おバカ」宰相の行く末（編集委員時評）
http://www.news.janjan.jp/editor/0811/0811170714/1.php

>>353
ま〜任せてください、民主党首は漢字読めますから。

怒ったふじゆりかわえー
佐々木氏ね

藤川かわいいっていってる人って頭悪いよね。
はたから見るとプププだよね。

藤川ゆりが出馬しないと盛り上がらんな。衆院選。

藤川ゆりの後援会会長キモイね
ＪＣってああいう連中の集まりなの？

どうでもいいわ

まあ分からないでもない

今の麻生は、始球式に呼んだピッチャーが今日は俺が投げるよ、と言ってるようなもん＠やじプラ

本人も後援会長も両方勘違い野郎および女郎ということで

麻生の離党タイミングはもう時間がないな
政党助成金もらうには1月１日時点で党がなきゃ駄目なんだし
年内に離党できなかったら自民党内で任期満了まで干されそうだな

麻生が離党して新党作るのかｗ

麻生の「離党」緊急会見は、いつだ？wktk

どこの竹上総理だよｗ

趣味と女を同時に見たそうとするのはダメなんだんだよ。
女性議員・女車掌・女子競艇選手なんかのの追っかけ
やってるのは総じてキモい。

藤川苦しいなw@日テレ

小沢の悪いところは、思いつきで唐突に行動を起こして
大コケするところだな。国民福祉税しかり大連立しかり。
この病気さえなければもっと信頼するんだがな。

>>351
95年の新進党が唯一参戦した参院選は、
投票率が史上最低の40％台だからなぁ
自社さ政権V.S.新進党じゃ、選択肢として悪すぎたんだろう。

その後民主ができて小沢自由と合併してからは、
公明なしで毎回2000万票ちょっとの固定票が入るようになったけど

>>371
追っかけと言うほどでもないけど・・・

まぁ、今は鳩菅ついてるからかなり安定してるんじゃないかな。
この間の大連立も、おかげで大事には至らなかったし。
トロイカを崩さないことが民主の肝だと思う。

鉄ヲタは最悪の部類
本屋で平積みを崩して一冊ずつキズをチェックして雑誌を買っていくのは
たいてい鉄ヲタ

☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU Part.3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219718717/l50

☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU の人権意識
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227562050/l50

森永私の仕事館問題で、全面的に厚生官僚の言い分を主張。
（廃止反対w）
諮問委員とか言う肩書き与えておだてるとこういう風にして、役人
の主張を代弁してくれるようになる。ちょろいもんだ、と小役人が
笑っているだろうな。そのうち、元信州代全共闘議長猪瀬のコース
を狙うとみた。

僕は総理止めたくないのだ。

麻生の麻生による麻生ための政治ですから。
小泉総理が地方をだめにしたから、
おいらも国民がだめになることはない政治家だ

「麻生首相離れ」広がる　支持率急落、衆院選へ危機感

　内閣支持率の急落を受け、自民党内のタガが緩み「麻生太郎首相離れ」
の動きが広がってきた。首相や自民執行部と距離を置く勢力が相次いで
議員集団を結成。政界再編を目指すグループも虎視たんたんと機をうかが
う。次期衆院選をにらみ「このままではじり貧になりかねない」との危機感
が背景で、議員が選挙後の生き残りを懸けた展開を探り始めている。

　「初心に戻って検討すべきだ」「無駄な道路は後世に大きなツケを残す」。
2日、自民党本部で開いた「道路特定財源の一般財源化を抜本的に進め
る会」の初会合。中堅若手16人が参加し、党の道路調査会やプロジェクト
チームによる「骨抜き」をけん制した。

　別の中堅若手グループは今年度第2次補正予算案の年内提出を首相に
要求。中核メンバーの1人、渡辺喜美元行政改革担当相は2日のテレビ朝
日番組で将来の離党・新党結成の可能性について「（自身の首相批判に
対して）『自民党から出て行け』とかずいぶん言われ始めたので、もっと言
われるとそうなる可能性もないわけではない」と含みを持たせた。 (09:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081203AT3S0201X02122008.html

>>344
俺も同じだ
いくら小沢さんであっても、再び公明と組んだら支持を辞める
その時は自民に戻るよ
亀井さんや菅さんや石井さんなんかもそうじゃないかな

株価、為替と連動してねーな
ヤラセっぽい動きだ・・・

株価の買い支えは年金で

BY 麻生

馬鹿な政治家を選ぶことの不利益を国民がしっかり認識してほとほと懲りるならば、
今の迷走も国の将来にとってまったくの無益という訳ではないだろう。

民主党は政権獲得後、徐々にネオリベラル経済政策を強めていくことで、支持基盤の
重心は労働団体から財界へ動いていくだろう。経済団体では、自民党との連携を象徴
していた人物は失脚するが、ほとんどは生き残る。

壊滅的敗北を喫した後の自民党は、それでも二大政党制の一翼を担わなければならない。
そのための指導者は外部からやってくることになるだろう。党内には大した人材が
いないことが知れ渡っているからだ。

山本一太の「気分はいつも直滑降」
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-12-03-1
>追伸：え？　選挙前の政界再編？！　そんなのあるはずがない！！（苦笑）

日経平均株価（3日、9:41、円）
7,985.01
▲ ＋121.32 (＋1.543%)
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/

>>373
場合においては1日くらいじっくり考えて回答するってことも必要だよね
選挙管理内閣のつもりだった麻生でも
総理の椅子に固執することになって空中分解したように
選挙管理としての超大連立なんて成立するわけがないんだよな
各党の思惑が入り乱れて酷い状態になるのが目に見えているし

夜中に東京の地元論ぶってる人がいたので一言。
いわゆる高級住宅地。４代前から地元民は年金取り上げられようが
消費税率６０％になろうが何があっても自民党ですよ。既得権益のゾンビだから。
３代前くらいからの新入りから、公明、共産と多様性が出てくる。
最近来た連中は選挙に行かないｗ

東京の気骨とか気概なんて下町だけの話。

『超大連立』が実弾だと思ってる人が多いな〜
俺は照明弾だと思うから、殆ど興味ない
選挙前に選挙後のことを心配してたら、それこそ抜き打ち検査で叱られそうだ

照明弾というか観測気球だな
「なんだったら、こういう方向もある」というオプションのひとつを提示したにすぎない

首相の指導力低下あらわ　１兆円「使途自由」ご破算
08年12月3日8時6分
http://www.asahi.com/politics/update/1202/TKY200812020355.html
首相は地方への１兆円について「地方が自由に使えるカネ」と繰り返し、一時は使途に制限のない「地方交付税にする」と踏み込んだ。
だが、道路族の猛反発で、交付税は引っ込め、具体案づくりを党側に委ねた。
首相の顔を立てるために別枠で検討している地方交付税増額に触れ、党側に「交付税はできるだけ増やしてほしい」と注文をつけるのがやっとだった。
２日、東京・日比谷公会堂。自治体や関係業界による「道路整備の促進を求める全国大会」が開かれた。奈良県十津川村の更谷慈禧（よしき）村長は「（交付金は）さっぱり訳がわからない。
道路に限定されない交付金捻出（ねんしゅつ）のために道路予算を圧縮することは絶対にやめていただきたい」。
佐々木雄三・島根県議も「自民党に結集する都道府県議は、決着の仕方によっては逆噴射とまでは言わないが、力が入らなくなる」と総選挙での協力を盾に揺さぶった。
与党内からも異論が噴出する。自民党各派の若手議員らは２日、「道路特定財源一般財源化を抜本的に進める会」を発足。呼びかけ人の鈴木馨祐衆院議員は「景気を口実に無駄な道路を造り、一般財源化を骨抜きにしてはいけない」と語気を強めた。
一方、公明党は暫定税率の３年維持に納得できない様子。
同党の２日の会合では、出席者から「一般財源化して暫定税率を維持するのは（有権者から）とても納得されない」「税率の根拠を明らかにしないと国会論戦で持たない」などの意見が続出。
政府や自民党に、自動車重量税・取得税の暫定税率撤廃などを求めることで一致した。
公共事業限定の交付金だけでは「地方が自由に使える」という首相の意向に反するため、自民党は道路特定財源から回す分とは別に、地方交付税の増額を検討中。
その場合、国の歳出は増え、赤字国債の新規発行を増やさざるを得ない。
財務省幹部は「地方の公共事業や交付税が増える一方、国の借金が増えるのでは、何のための一般財源化なのか」とため息をつく。

民主党支持者もこんな調子じゃ
政権取っただけで満足して
すぐ自民党に戻りそうだな

>>390
小澤さんは前科が多すぎるから、警戒されて当然。

世の中にはまだこんな麻生応援団もいるんだね。（笑）

★【政論探求】政局の実態は「麻生ペース」

　表面的な見方とは裏腹に政局は「麻生ペース」で進んでいるとみていい。
小沢氏に、この状況をひっくり返す秘策はあるか。（客員編集委員　花岡信昭）

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081202/plc0812022036024-n2.htm


　

麻生の指導力が０だから族議員がやりたい放題だな。

>>92
国士様もそうだけど、下手に持ち上げると副作用が怖いね。
他山の石にしないと。

>>395
麻生の迷走が招いた政局だから、「麻生ペース」は確かに間違いないな。
次は、自民党分裂がテーマだから、「自民党ペース」。

100歩譲ってこの花岡さんという人がみるように麻生有利の政局だとしても、
ではなぜ政局優先で二次補正をやらない自民党を批判しないのか？

自治労と組むよりは層化のほうがまだまし。
連合も自治労をなんとかしないとな。同じ括りで見られると損をする。

>>393
その頃には自民党ないよｗ

>>395
昨日の麻生の高級料亭でのお相手は、花岡だったのか
さすが、フジ産経グループお荷物新聞社の花形記者の記事は
ひと味違う

議員に何らかの借りができた場合、頼み込まれたら擁護記事を一本書かなきゃ男じゃないみたいな
マスコミ業界の不文律があるんじゃないの。
それで書いたが、魂は抜いた。そんなところじゃないの、この妙な記事は。

>>395
何が何でも総理にしがみつくのが麻生のペースなら、そうだわな。

>>400
公共投資５％にしたこと評価してるから２次補正だせなくなってるのは許してるんだ、俺はね。
いまあせって麻生叩いてるのがそっち側の利権がらみの政治家と考えていいね、おかげでわかりやすくなった。
まだ麻生に文句いってないのは利権からんでても多少反抗できる人か関係ない人。
麻生変えないで解散して、自民から族議員少しでも削れたあとに民主に変わってほしいな、民主にも削ってほしい政治家いっぱいいるけどさ。
自民の一太とか顔みただけで殴りたくなるわ。

>>404
毒饅頭ってことですね。

花岡はタモシントリオのメンバーだから

>>401
自治労に組織単独で政治妨害をかける力はないが、創価は組織単独でも個人でも政治妨害をかけてくる
自治労はただの公務員の集まった団体に過ぎないが、創価は池田大作個人崇拝のカルト宗教だ
自治労組合員は無茶をすれば公務員の地位と人生の可能性を失うが
創価は無茶をすればするほど組織内での地位が上がる
よって、創価の方が比較にならないくらいに危険だし、組んではならない相手だ

>>395
さっそく昨夜の毒饅頭が効いたか産経

土井たか子の出自についてデタラメを書いた花岡が
何で今もジャーナリストやっていられるのか

>>411
産経だから

>>395
もはや花岡しか擁護記事を書く記者がいなくなったかw

>>401
その発想で公明と組んだとしても今の自民の体たらくぶりを見ればそれは誤りだったことに気づくはず
自分は自民と違ってバカじゃないから大丈夫というのは基本的に危うい発想であり他山の石と考えたほうが適切かと

だいたい公明と組んですら負けそうなんだから、完全に詰みだ罠。

>>409
的を射た指摘だ。

恐らく次の衆院選では大阪以外の公明党の小選挙区議席は全部消えるんじゃないかな
そうなると公明も路線転換せざるを得なくなるね

いまさらだけど、昨日のぶら下がり（道路財源の交付金問題）は本当に酷いな。
あれだけ麻生の言い分（交付金か交付税か）変わっているにもかかわらず
「わたしの言っていることは何一つ変わっていない」
しまいには、記者に逆ギレして帰っていった．．．

麻生らしいといえば麻生らしいけどな。
党首討論では「麻生らしさが出なかったので、負けた。
麻生らしさを出せば小沢なんてイチコロ。だから、再度の党首討論を求める」
のだ麻生の戦略らしいが、もはや正気の沙汰とは思えない。
麻生やその側近は、なにかの精神疾患を患っているのではないのか？

野党に落ちても創価とくっ付いてたら自民党終わりじゃないの？

中山大先生もそうだが、労組が悪い意味で異常に高く評価されている。
昔はともかく、今は大したことはしていないのに。
会社と一体の御用組合全盛だし。

官僚だの会社役員だの出身の候補者は何となく評価されるのに、
組合出身の候補者が叩かれるのも妙だ。

>>404
議員について回る報道関係者には、議員から渡される”白い領収書”というモノがある。
領収書には報道関係者やその企業が好きな額を書き込む事が出来る。
そうして議員と報道関係者の癒着が出来上がって行く。

もちろん、層化も自治労アウトなんだが
公務員改革をするのには自治労はじゃまにならんのか？
官民格差は地方ではひどいもんだぞ。

>>422
民主は全然やる気ない。むしろ公務員の権限強化だなｗ

「官民格差の解消」が結局全体の賃下げ、労働条件悪化の方向に進んでいるのがいや。

>>422
自治労は天下りも出来ないような下位公務員の組織だから、むしろ公務員改革推進派だね
民主のやろうとしている公務員改革は、究極的には上級公務員キャリア制度の完全廃止と天下りの完全廃止だから

>>423
自治労は、それは泣きながら飲んでる。
国公労は、ちょっとごねてるけどなｗ

上を潰せば下も自然とそれに習う
上が腐っていた分だけ下も腐るのは水が低きに流れるが如し

>>425
地方ではその下位の公務員が天国なんですよ。
しかも世襲化している。
民間の労組と自治労は立ち位置が全く違うはずなんだよな。

>419
池田死後の内紛に巻き込まれてジ・エンドだな。
他宗教・宗派すべてを他党にとられた上に内ゲバに強制参加だと後援会が崩壊する。

>>428
そういう連中は>>426だね

>>385
自民党の支持基盤が財界から労働団体に動く可能性は？

公務員なんて多少の賃金を保障する代わりにガラス張りの牢獄に放り込んで
牛馬の如く扱き使うくらいでちょうど良い。
自治労は政府にとって労使交渉の窓口を絞ってくれる都合の良いツールだ。

現政権にきっちり、公務員改革してもらいたものですなぁ…

国鉄分割民営化では、違法を承知で邪魔な国労組合員を追放して
自民党と幹部（元国鉄キャリア）はしてやったり、ライバル組合も保身のため国労叩きに走り包囲網完成。
不当労働行為だろうと、選別したのは国鉄だからJRは関係ないというウルトラC。

組合叩きは、国労潰しで社会党に打撃を与えた夢よもう一度、というのが見え透いている。

まあ、ここまできたら、層化を野党にして選挙法の改正で層化潰しをして
次は自治労潰しだ。

>>431
今でも地方では結構…

ウヨ系の人が、地元で自民議員が日教組の支援を受けていると嘆いていた。

>>435
自治労はわざわざ潰すまでもなく、勝手に消えて無くなると思うけどねｗ

>>427
ハゲド。大臣がトップにいるのに、官公庁で不祥事が起こったら組合の性にする自民党の奴らは汚なすぎる。
上が腐っているから下も腐るんだよ。

480 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/11/30(日) 20:24:41 ID:Mf6HrCl3
田中角榮時代は帝国ホテルで書類整理といえば、間男とセックスタイムだったらしいが、
今は違うのかな？

391 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 09:31:12 ID:LZs9Zmjw
ファビョって間違えた…
いま敗走中だから打ちにくくてスマン(-_-)

670 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:18:10 ID:LZs9Zmjw
いま連立離脱すると来年度の地方公務員合格者から1000人は民主減るからな

692 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:44:39 ID:LZs9Zmjw
美容整形は女性票に影響あるから自治労から貰ってたのと訳が違う

108 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 20:38:18 ID:LZs9Zmjw
赤旗は、呆れはてたな…
飼ってること自体が問題なりつつある

166 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:09:18 ID:LZs9Zmjw
尼崎って、半数が中学卒業すると高校行かずにヤクザなると聞いたが本当か？

211 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:29:01 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニレジ係が登場しない限りは国民は納得しないよ

242 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:35:35 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニ店員なら、著書とテレビ出演で億稼げるのになあ〜

314 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:53:00 ID:LZs9Zmjw
いつ選挙の手足なったの？(´・ω・｀)
公務員が共産党の選挙の手足なって具体的に動いてるってことだよね？
具体的に書いてよ

>>438
公明も大臣出してるが？

地方では公務員と民間では収入が倍近く違う。
しかも労働時間は半分だしな。

>>395
いまどき麻生褒めるなんて珍しい。
最近ここに来るプロ自民の電波固定すら麻生を馬鹿にするようなことを言って魔除けにする一方
小沢に対する人格攻撃も下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるとばかりに多くなった。

まるでマケインやペイリンに掌返して突き放しつつ、
オバマの手腕にあれこれケチをつけたり強硬の不安を煽る最近の共和党シンパを見るようだｗ

480 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/11/30(日) 20:24:41 ID:Mf6HrCl3
田中角榮時代は帝国ホテルで書類整理といえば、間男とセックスタイムだったらしいが、
今は違うのかな？

391 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 09:31:12 ID:LZs9Zmjw
ファビョって間違えた…
いま敗走中だから打ちにくくてスマン(-_-)

670 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:18:10 ID:LZs9Zmjw
いま連立離脱すると来年度の地方公務員合格者から1000人は民主減るからな

692 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:44:39 ID:LZs9Zmjw
美容整形は女性票に影響あるから自治労から貰ってたのと訳が違う

108 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 20:38:18 ID:LZs9Zmjw
赤旗は、呆れはてたな…
飼ってること自体が問題なりつつある

166 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:09:18 ID:LZs9Zmjw
尼崎って、半数が中学卒業すると高校行かずにヤクザなると聞いたが本当か？

211 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:29:01 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニレジ係が登場しない限りは国民は納得しないよ

242 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:35:35 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニ店員なら、著書とテレビ出演で億稼げるのになあ〜

314 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:53:00 ID:LZs9Zmjw
いつ選挙の手足なったの？(´・ω・｀)
公務員が共産党の選挙の手足なって具体的に動いてるってことだよね？
具体的に書いてよ

>>434
国労潰しはやったほうが国民の為だった。あいつらはマジで共産主義革命目指していた奴が沢山いたからｗ
先月の日経の私の履歴書にＪＲ東日本の松田が連載していたが、図書館で読んでみるのをお勧めする。

小沢は人よりかなり計算が早い人なんだろう
この局面でも、麻生と直接対峙した感触、世論調査、党の現状、選挙区情勢、自民党の状況などといった
さまざまな要素を瞬く間に計算して、小沢の頭の中には答えや結論が出ちゃってるんだろう

その上で、結論に導くための最短距離をはじいての第一球目が今回の構想提示だと思う

自民党はもちろんだが、民主党内にも「？？」と思ってる人間はかなり多いわけで、それは当たり前だ
こういう局面での小沢のスピードにはついていける人がなかなかいないだろうから

短期的には数ヵ月後、１、２年後に「ああ、小沢の言うとおりになったな」と思えることが起こるのだろうし、
例えば、小沢が表舞台から去った後、もしくは死後などで「小沢一郎という政治家が昔、こんなこと言ってたなあ」
と思ってしまうようなことが実現したりするんだろうなと思う。その時点ではあまり理解されなくても

>>440
公明党はまだ組合の制にしていないだろｗ
高級漢文信者の子弟信者が沢山紛れ込んでいるからなｗ

【自民党】 麻生太郎が代表を務める「自民党福岡県第８選挙区支部」　規正法違反指摘され「ヤマト樹脂光学」からの寄付返還へ、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228270003/l50


　麻生首相が代表を務める「自民党福岡県第８選挙区支部」が、病院の医療機器選定をめぐる
汚職事件で摘発された「ヤマト樹脂光学」（今年８月破産）から寄付を受けていた問題で、
同支部が２０００年以降に受けた寄付計２８０万円のうち、０５〜０８年の計１３０万円を
同社の破産管財人に返還することがわかった。破産管財人が２日、東京地裁で開いた債権者集会で報告した。

　破産管財人は、同社の経営実態は、１０年ほど前から赤字状態が続いており、同支部への寄付は、
３年以上赤字が続く会社からの寄付を禁じた政治資金規正法に違反するとして、寄付の返還を求めていた。

　同支部側は破産管財人から、同社の税務資料の提出を受けるなどして返還額を決めた。

自治労もジリ貧だからな。
選挙での得票は実は定年後のOBがかなりウェイトを占めてて、
現役、特に若手公務員の票は得られてないし。

>>448
組合っていうのは基本的に待遇がよくなると活動が鈍くなる。
民間以上に待遇が恵まれている今の公務員組合の組織力が落ちるのは当然ｗｗｗ

寧ろ民間労組がもっと賃金確保のために戦っても良くね？

民国社連立の暁には労働省復活、労働基準監督署強化、
フリーターや派遣も労組を組織させて経団連大激怒くらいの
ことやってみてくれよ。

>>445
自民安定単独政権時、しかも自分が総理候補である状況で
よりにもよって党を割って二大政党制なんて、普通は考えんわなｗ

今から考えると、キャリア腐敗とアメリカのスーパーパワーからの凋落時代を見越した卓見であったのだが
周囲からみれば、良くて異能者、悪けりゃ異常者に見えるだろうね
どっちかというと左翼寄りの菅と気があってるのも、先が見える者同士の共感があるのかも知れない

>>446
そうか？

逆に言うと>>442の話は
小泉全盛期に負けトレンドが続いていた民主党支持者についてもいえる。
あの頃もレイプ裁判やら芸者小はんの怪死まで持ち出して、とにかく追い落としに必死。
格差論が出てくるまでなかなか政策軸を見出せなかったものだｗ

>>450
民間労組はUIゼンセン以外正社員限定組合が多い。
パート組合員が過半数を占めてるのはゼンセン加盟組合くらいじゃないの？

公務員労組もこれまで常勤職員ばかりだったけど

>>439>>443

トップページ > 議員・選挙 > 2008年12月03日 > tKgCrCT1
http://hissi.org/read.php/giin/20081203/dEtnQ3JDVDE.html

829 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y [小さな政府、歳出カット、減税推進、自由主義の拡大]：2008/12/03(水) 00:41:26 ID:tKgCrCT1

864 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y [小さな政府、歳出カット、減税推進、自由主義の拡大]：2008/12/03(水) 00:47:02 ID:tKgCrCT1

871 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y [小さな政府、歳出カット、減税推進、自由主義の拡大]：2008/12/03(水) 00:49:14 ID:tKgCrCT1

>>444
日経ならリアルタイムで読んだが、やはり不当労働行為だろう。
偽装倒産で邪魔者を首にしたような物だ。

松田氏はいわゆる「国鉄改革三人組」の一人だが、もう一人の葛西氏の著書を読むと、
確信犯的に邪魔な国労組合員追放計画を立てていたのがよく分かる。
そして、どうやら国労の中でも特に邪魔な社会主義協会系や共産党系を徹底して潰すつもりで、
主流派にはこいつらを見捨てるなら助けてやろうと持ちかけていたらしい。
実にえげつない。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tomonigo/column/hagio/080929hagio9.htm

しかし民営化前後の新聞読むと、鉄労（志摩好達氏）が国労を新会社に採用させるなと絶叫して
喝采を浴びていたりして、お前らそれでも労組か？
と言いたくなる喧嘩を見せつけてくれてました。

>>453
イラク戦争でどれだけ凄まじいデタラメを垂れ流しても、
それどころか人質にされた国民を率先して集団リンチしても咎められなかった。

そもそも政府に反対する奴は「抵抗勢力」と言った時点で、議会政治の敵だが
我こそ抵抗勢力なり、と誇れるようになるのに6年もかかった。

>>456
不法労働行為で裁判で負けてもいいから、徹底的に癌細胞は叩きだせと言う話だったんだろｗ
まあ、今まで散々暴れまわった仕返しを受けただけ。因果応報。過激派国労組合員の肩を
持つ気になんてさっぱりなれないな。

小泉がやりたい放題できたのも高い支持率があったからこそ
この国での支持率は高すぎても低すぎても不具合が起きるようだ

>>451
小沢は改革者なのか、それとも壊し屋なのか、俺にはまだはっきりとした結論は持ってないが、
どっちにしても政権交代の実現につながるならいいかなと思ってる
現実問題、今の民主党の中で政権交代を実現させそうなのが小沢しかいない。民主党の中でも、
この部分の理解はかなりあって、かなり我慢して小沢に付いていってる人も多いだろう

まあ小沢は付いたり、離れたりする人が多いというとこも、その辺の見極めがなかなか難しいのが
原因なんだろう

与党、郵政株式売却凍結法案を今国会否決へ
自民、公明党は３日午前、都内のホテルで開いた幹事長・国対委員長・政調会長会談で、政府が保有する日本
郵政グループ各社株式の売却凍結法案を今国会で採決にかけて否決する方針を決めた。

郵政株式売却凍結法案は民主、社民、国民新の野党３党が提出し昨年１２月に参院を通過したが、衆院では
たなざらしにされてきた。民主党は「今国会で結論を出すべきだ」と主張。金融機能強化法改正案の今国会採決
の前提条件として、郵政株式売却凍結法案の今国会採決を与党側に強く求めていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081203/stt0812031109003-n1.htm

>>457
抵抗勢力という言葉を政治家でなく役人が使い出してから、小泉改革は完全に変質し国民の共感を失った。
竹中が経済財政諮問会議を仕切っていたときは、役人を懲らしめる場だったが、与謝野で役人がアピールする場
太田のときには利権団体が自分たちの主張を発表する場にまで成り下がってしまった。

>>458
なるほど、あなたも確信犯というわけだ。

中山大先生もそうだが、組合を潰したい人は相手を癌呼ばわりする傾向になるようだ。
従業員個人の行状で選別したのならまだしも、国労を脱ければおとがめ無し、
国労に残ればたとえ成績優秀でも追放と言うえげつなさ。

そして、国労を潰せば総評と社会党も潰せるから自民党は安泰という下心がいやらしいいんだよ。
未だに中曾根康弘さんは自慢しているから、やはり文字通りの確信犯なのだろうが。

酷使様がミンスをガン細胞呼ばわりするのもそういうことだわな
要は過剰防衛に走るのは安泰が欲しいのさ

>>463
国労も散々違法ストを繰り返してきたからな。しっぺ返しを受けたら法律を守れとかいいだすのもみっともなさすぎ。
まあいいじゃん。裁判に勝ってお金も貰ったんだからｗ

歳出削減凍結論／逆風受け自民も迷走
自民党執行部が「骨太の方針2006」に明記した歳出削減方針の三年間凍結を「決定」しながら、党内の異論を受け
てトーンダウンさせた。麻生太郎首相が掲げる「景気優先」の旗印が二次補正予算案の提出見送りに伴い“逆風”
にさらされる中で、危機感に駆られた党側も迷走劇を演じた格好だ。首相は道路特定財源の地方への一兆円配分
をめぐり、地方交付税で渡すとの前言を事実上撤回して「言葉の軽さ」を再び露呈するありさまで、政府与党の機能
不全は鮮明化しつつある。

二日午前、国会内で開かれた自民党総務会は歳出削減反対の大合唱に包まれた。「今は緊急事態だ。必要な公共
事業はやらなければならない」「概算要求基準（シーリング）枠は撤廃だ」
これを受けて細田博之幹事長は「骨太の財政健全化路線は三年程度停止して、（首相に）景気刺激策にかじを切れ
と言わなければならない」と表明。笹川尭総務会長は直後の記者会見で「最終決定機関である総務会として（凍結
要求を）決定した。党四役で首相に申し入れる」と言い切った。

これに慌てたのが財政再建派の与謝野馨経済財政担当相に近い園田博之政調会長代理だった。骨太方針見直し
は「脱小泉」の公式宣言にほかならず、党内の路線論争の激化は必至だ。二日夕、園田氏は保利耕輔政調会長と
ともに、笹川氏の機先を制して官邸へ足を運び首相に直言した。

園田氏「財政規律の旗はぼろぼろになっても守るべきだ。緊急事態には重点枠や補正予算で対応すればいい」
首相「分かった」

園田氏らはさらに念を押した。「党四役申し入れは、これで終わったことにしてほしい」
首相はすぐに大島理森国対委員長に電話し「四役には来てもらわないようにした」と伝達。財政出動派の突出を警戒
した大島氏は「いい決断です」と応じた。

この後、笹川氏は総務会議事録を持って一人で官邸を訪ねたが、首相には「これをよく読んで決断をしてほしい」と
だけ。記者団には「総務会は決定機関ではない。財政再建（方針）を維持するのは当たり前だ」と言ってのけた。

自民のドタバタぶりを受けて、民主党の山岡賢次国対委員長は記者団に「歳出削減は小泉政権の公約で、停止する
なら重大な背反行為だ。政調審議会をとばして総務会で決めたというのも党としての体をなしていない」と指摘。別の
民主党幹部からも「首相に統率力がなく、自壊作用が働いている」「こちらが何もしなくても、勝手に転んでくれるのが
麻生政権だ」との声が相次いだ。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20081202.html

>>463
そして小泉は積年の郵政に対する怨念によって党の支持基盤まで潰す一方、創価依存を強めたｗ
大政党にとってギルド票は多すぎても少なすぎてもいけない。

>>463
補足、分割民営化反対派（国労・全動労）の選別があったのは、主に北海道・九州。

本州は国鉄に見切りを付けて逃亡した従業員が多かったので、国労を切ろうにも切れなかったのだ。
まあ、鉄労や動労は定員割れでもいいから切れ、仕方なく雇った場合は
改革推進派の我々を優遇してあいつらは左遷しろと言っていたけど。

そして今は、鉄労系のJR連合と動労系のJR総連が喧嘩している。

>>464
民主党は癌細胞とはおもっていないが、民主的組織じゃないのが極めて危険だと思うんだ|ω･`)

>笹川尭総務会長は直後の記者会見で「最終決定機関である総務会として（凍結
>要求を）決定した。党四役で首相に申し入れる」と言い切った。

>笹川氏は総務会議事録を持って一人で官邸を訪ねたが、首相には「これをよく読んで決断をしてほしい」と
>だけ。記者団には「総務会は決定機関ではない。財政再建（方針）を維持するのは当たり前だ」と言ってのけた。

最終決定機関なんだかそうじゃないんだかはっきりせいw

ギルド票の塊だったのが55年体制の自民でもあったとは思うが

>>468
ギルド……ああ、組合ですか。
無党派さん、組織されていない有権者と、固定支持者の両方に恵まれないとやって行けませんね。

>>470
形式にこだわりすぎて本質を見失う無かれ。と俺なら答えるね

自治労を組織してる地方公務員なんて、バブル前まで薄給だが安定してる職種の代名詞
みたいなもんだったがなぁ。

『超大連立で選挙管理内閣』　小沢氏発言に　自民ピリピリ
民主党の小沢一郎代表が麻生首相の退陣後、与野党による選挙管理内閣を発足させる「超大連立」構想を打ち
上げたことが波紋を広げている。早期の衆院解散・総選挙に追い込むことが狙いだが、昨年十一月の大連立騒動
を重ね合わせ、政界再編をにらんだ仕掛けではないかとの見方も出ている。　（西川裕二）

発端は、小沢氏が先月二十八日夜の党幹部らとの会合で、麻生内閣について「この内閣は通常国会まで持たな
い。後はいつ投げ出すかだ。次は選挙管理内閣。全党入れたものになるかもしれない」と発言したこと。

出席者によると「大連立かと聞いたら、小沢氏は『違う。超大連立だ』と答えた」という。

これに対し、麻生首相は二日、記者団に「意図が分からないから、答えようがない」と述べるにとどまった。

自民党の細田博之幹事長は、一年余前の大連立話が民主党内の猛反発で実現しなかったことに触れ、「実行して
いれば、いろんなことあったかも。またかという感じだ」と、小沢氏が揺さぶり戦術に出たと批判した。

だが、与党には「自民党の中に手を突っ込み始めた」（幹部）との警戒感も強い。ただでさえ内閣支持率の下落や、
自民党内の路線対立と、政権がぐらつき始めているためだ。

一方、大連立に強い拒否反応があるはずの民主党だが、超大連立構想への反発はみられない。

というのも、小沢氏の狙いが、あくまで早期解散にあるとみているためだ。「衆院の任期途中で三人の首相が職を
投げ出すなんてあり得るのか。選挙管理内閣にすればいい」（幹部）と、同調する意見が大勢だ。

小沢氏は二日、菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長らと国会戦術などを協議したが、鳩山氏は記者団の質問に
「そういう（超大連立）議論は一切なかった」とだけ答えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008120302000110.html

>>465
スト権ストか。
あれ当局は認める方向だったので、慌てて自民党の強硬派が止めさせたそうですね。

まあアレは自爆でしたね。

>>473
組合と言うより職域党員という意味で使った。

>>474
もう麻生の言いがかりを模倣しないといけないくらい今の時期必死なんだよｗ

>>478
なるほど。
党員を通して支持者を固めることをやっているのは、日本では共産くらいですね。

自民は幽霊党員ばかりだし、民主は少ないし。

>>476
完全に小沢ペース
歯ごたえなさすぎて、小沢が気まぐれ起こさないことを祈る

>>474
うぃ。代表選挙の条文はあって、立候補したい人がいても、闇の圧力によって叩き潰される
小沢民主党の民主主義とはかけ離れた帝政組織が、政権与党になったら気をつけろと
本質論をずっといっている。形式だけみれば、民主党は党名も民主で代表選挙の規程もある
民主的政党組織ですなんて、形式論なんてどうでもいいわｗｗｗ

>>436
反対に民主党が財界にシフトしているの？

いつだって油断は大敵

代表選する→「やっぱり民主党はバラバラ！」

代表選しない→「小沢の独裁！非民主的！」

どうすりゃいいねん

自民党も変わらんじゃん。
そもそもミヘルスの近代政党論によれば、あらゆる政党が実際には少数の集団によって
支配されるはずだが

>>482
小沢がさかんにやっているだろ。自民党に１００％献金している企業団体に３０％はうちにだしてくださいと
お願いしまくっている。

>>484
党の規定どおりに、普通に選挙すればいいんだよｗ

＜＜裁判員制度の問題点＞＞
１. 国民のほとんどは実施を望んでいない。
２. 動員が強制であり、国民の反感が根強い。候補者通知＝赤紙である。
３. 国民の新たな義務となり、時間的・精神的負担が大きい。
４. 裁判所が遠方の場合は宿泊を余儀なくされるなど肉体的負担が大きい。
５. 裁判員の日当や交通費・宿泊費、裁判所の事務手続など、全てが多大な増税要因となる。
６. 裁判員選出過程に10倍近い人物を動員し、不経済極まりない。
７. 裁判員選出確率が、地域により4倍近い格差がある。
８. 国民の思想信条にそぐわぬ拘束は、そもそも重大な憲法違反である。
９. 裁判員は実質的裁判官であり、憲法80条1項｢内閣の裁判官任命規定｣に抵触する。
10. 中小企業・自営業にとって、例え数日の欠員でも致命的である。
11. 資質・性格・積極性など、適正のない人物でも裁判員に選出される。
12. 特殊な思想・他国の国家戦略に従属する人物でも、日本国籍さえ取得すれば裁判員候補となる。
13. ｢国民の感性を導入する｣制度であるが、情念に流されてはもはや法治国家ではない。
14. 裁判員の価値観により判決内容に差が出て、原告・被告双方に公平な裁判とならない。
15. 裁判期間が極端に短縮化(数ヶ月→3日)され、まともな審議ができない。
16. 現場や証拠の検分などに深く関われず、｢証拠が正しい｣ことを前提とした裁判となる。
17. 実質の権限を裁判官が握っており、裁判員は司法と検察が演出する｢裁判劇｣のコマとなる。
18. 一審のみの形式的な参加であり、重大事件の審議としては無意味に近い。
19. 痴漢冤罪問題や汚職事件など、本当に問題判決が多い裁判には制度が適用されない。
20. 模擬裁判の結果をみても量刑が軽くなる傾向にあり、治安悪化の遠因となる。
21. 裁判員・原告・被告それぞれの個人情報管理に問題がある。
22. 判決結果への報復や討論による怨恨など、身体の安全が明確に保障されていない。
23. 守秘義務や判決への責任などが課せられ、重圧が生涯つきまとう。
24. 現行制度で特に大きな破綻がなく、むしろ司法の機能としては低下する。
25. 導入に特定政党が深く関わっており、国民の良心を利用した婉曲的な死刑廃止推進である。
26. 諸外国の影響を受けたいわゆる猿マネ制度であり、日本人の国民性に全く合致しない。

美人すぎる藤川優里の特集＠朝日

wwwww

名無しで書いたりトリつけたり忙しいな

民主党全体がもっと老獪であればわざわざ選挙の鬼・小沢のトップダウンがなくてもやっていけるんだが、
若手だけでやらせると前戯さん以前のようにバラバラなのは周知のとおり。
厳密に首脳部以外では黄門様や藤井翁もいい味出してるんだが
とにかくプロ自民にとって今の小沢の存在が癪でしょうがないｗ

>>484
負けて代表選するなら分かるが、勝ってるときに代表選やっても
あまり意味はないんだよね。

負けてもやんないとこあるけど。

>>436
地方では
日教組どころか自治労（名称変わったか？）高教組なども
自民党の後援会員がゾロゾロ昔からいるのが現実だよ

>>491
自民公明信者ってのは心の奥底では
「小沢が自民の総裁だったらよかったのに」
と思っているのだと思いますよ

>>482
いや、単に労組が保守化しているだけという話。

ただ、右翼から見れば、支援を受ければ多少なりとも労組に義理ができるから、
労組に妥協しなければならない面が出てくる。それが鬱陶しい。

日本の政治がいつまでも幼稚園レベルなのは、
カウンター勢力が育ちにくい（体制に逆らうことを良しとしない）風土のため。

ようやく政治については政権交代が間近なものになって来たが、
労働者対経営者という対立については、労組幹部が経営者に癒着するばかり
でカウンター勢力として機能していない。
万単位の派遣労働者の首切りなど、本来はデモやスト、座り込みによる抗
議行動があって当然の反社会的行為。

ただただ首相の座にしがみつく麻生に対しても、麻生邸周辺を１万人くらいで
包囲する抗議行動があって当然。あんな大人しい見学ツァーなどでなく。

党首選挙なんて社民党もやらねえし公明党も国民新党もやってるかって。
ウイニング・ネバーチェンジ。やればやるほど見放される党もあるし無駄ｗ

自民には仕切りなおしをする理由は多々あれど
今のとこ仕切り直しをする理由が特にないのが民主党の現状でもある

>>491
民主党が政権をとって安定した政治をもたらすのは日本にとってプラスになるはずで基本的に賛成な
はずなのだが、小沢帝政の始まりになると思った時点で国にとって有害だとおもうようになった。
民主党が政権とったら、景気がよくなると考えるほどお花畑じゃないしｗ

民主 金融法の修正案まとめる
参議院で審議されている金融機能強化法の改正案について、民主党は、「新銀行東京」を念頭に、「地方公共団体
が支配株主となっている金融機関」は公的資金を投入する対象としないことなどを盛り込んだ新たな修正案をまと
めました。

金融機関に予防的に公的資金を投入できるようにする金融機能強化法の改正案は、先月６日、経営責任の明確化
など民主党の主張を一部取り入れた修正案が、与党側の賛成多数で衆議院を通過し、先月７日から参議院で審議
が行われています。
この修正案について、民主党は「ずさんな融資で経営が悪化した金融機関にも公的資金が投入されかねない」など
として、新銀行東京を念頭に、「地方公共団体が支配株主となっている金融機関」は法案の対象としないことなどを
盛り込んだ新たな修正案をまとめ、２日、与党側に提示しました。
ただ、民主党がこれまで求めてきた、農林中央金庫などに公的資金を投入する場合は国会の議決を必要とすると
いう修正は、「審議を通じて公的資金を投入しにくくなった」などとして、新たな修正案からは外しました。

これに対し与党側は、参議院で再修正される場合には受け入れるわけにはいかないとしており、衆議院での修正案
が参議院で可決されなければ、衆議院で再可決して成立させる方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015751981000.html

>>497
党内民主主義が無い政党が万年野党なのは別にかまわないが、与党となったら弊害がでかい。

藤川優里の後援会長キモいな。

民主 経済対策６法案を提出へ
民主党は、第２次補正予算案の提出を先送りにした政府・与党との違いを示すため、党独自の経済対策として、
中小企業の支援策や雇用対策など６つの分野で法案を取りまとめ、順次、今の国会に提出する方針です。

民主党は、２日に小沢代表ら幹部が協議し、政府・与党の「経済無策ぶり」を強調したいとして、党独自の経済
対策を法案として、今の国会に提出することを確認しており、政策担当者が検討した結果、中小企業の支援策
や雇用対策など６つの分野で法案を取りまとめることになりました。

具体的には、中小企業の支援策として、法人税を、当面、現行の２２％から１１％に半減するほか、金融機関に
対して中小企業への融資の条件などの情報公開を義務づけたり、極端な値引きの強制などの大企業による
不公正な取り引きを禁止したりする法案を提出するとしています。

また、雇用対策として、契約期間が１年未満の非正規雇用労働者も失業手当が受け取れるよう制度を改めたり、
合理的な理由がない場合は内定の取り消しを無効としたりする法案を提出する予定です。

このほか、子ども１人当たり月額２万６０００円の「子ども手当」を創設する法案や、ガソリン税などの道路特定
財源の暫定税率を廃止する法案も提出するとしており、３日に開く党の政策決定機関「次の内閣」で最終的な
調整を行ったうえで、これらの法案を、順次、参議院に提出する方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015752191000.html

>>501
公明党は？

>>496
国鉄は分割民営化でスト禁止の縛りはなくなったが、多数派組合はスト権自粛を明言している。
客としては一見いいことに見えるが、やっぱり変じゃないか。

>>504
弊害デカイだろｗｗ
太田とかより、浜四津、北側のほうが相当よくなるぞｗｗｗ

自民党総裁選を見て政党の党首選挙というものは、
ただやりゃあいいというもんじゃないことは分かった

藤川って
ネトウヨのアイドルだな
さしずめ日本のペイリンでも目指せｗ

天皇が不整脈か。

不謹慎だけど、天皇崩御があれば麻生内閣支持率回復の
絶好のチャンスになる可能性はあるな
逆に新天皇に暴言を吐いて、大変な事態を引き起こす可能性もあるが

ネットウヨがいつ小沢信者に寝返るか楽しみ

そんなにいやなら第三の極でも作って二大政党を弱体化させれば選択肢が増えてどうでも良くなるｗ
まあイギリスの政党でも毎年党首選挙なんてやらねえし、ゴードン・ブラウンも禅譲。本当言いがかりもいいとこよ。

>>439
捏造までして面白いか？
俺は創価学会に特別待遇されてるな〜(笑)

>>508
ネトウヨではないけど、藤川の見た目は好きです＞＜

徴兵制による軍事拡大による景気振興なんて言ってる奴にお花畑扱いされたくはないなＷ

というか自由党があったころはネトウヨは自由党を支持してたような
記憶があるけど

軍事拡大してどうすんだよwww
使い道が無い

>>514
おまえには、国際情勢が緊迫し、若者の雇用が全然なくなる世の中が全然見えていないようだｗ
歴史の勉強したほうがいいぞ。時に世界史と経済史な。

裸の王様ならぬ
裸の官邸　裸の自民首脳部だね

透明な服と、透明な言葉に自画自賛
国民は本当は素っ裸だと思ってるんだが。　陳列罪だな　

>>517
徴兵制を敷いて景気が改善した例はないぞｗ
景気回復のために徴兵制を緩める例なら枚挙に暇がないが

>>515
彼らは　普通の国＝国士様の理想郷　という幻想を抱いていただけだもん。

言いがかりをつけて批判したいだけの奴の、ネタを1つ潰す事ができるという点では
民主が無理やりでも代表選をやることに、１つメリットがあった。

その他のメリットは特になし。

なにより無投票再選てのは党規によっても通常に認めらた事態。
いわば自民党が議会与党であり続けるのと同じく正式な民主主義システムとして認定されておる。

まあそれが3年どころか50年も続いているのであれば、さすがにシステムを考えざるを得ないがね

>>521
代表戦はやったよｗ
ただ、小沢一郎以外の立候補がなかっただけだ

自民党が分裂しまくったときにネトウヨどもがどこを応援するかで金庫の在り処がわかるなｗ

天皇陛下が不整脈　

宮内庁は、天皇陛下が不整脈と診断され、４日まで公務を取りやめ休養すると発表した。
http://www.47news.jp/news/flashnews/

#天皇の身にもしものことがあった場合、麻生は得をするだろうか

日本では首相の任期は無限なのに、自民党総裁の任期が首相の任期と勘違いされる。

>>500
ん？新銀行東京救済を3分の2使って可決するのか？

>>505
自分たちの待遇改善のためのストじゃ、いまどき、一般国民から
の支持は得られないと思う。
もっと弱い立場にいる労働者を助けるための、デモやスト、集会
とかなら一定の共感は得られると思う。

小澤にそういうこと求めるのはいくらなんでも無理だから、ここで
社民党や共産党が存在意義示せば、民主との違いも示せて、選挙
にもプラスになると思うが。
弱りきったミズホ党はともかく、共産党はなんでやらないのかな。

国力に似合わぬ過度な軍事費のおかげで国が貧困になるケースならソ連をはじめ枚挙に暇がない
満州事変以降の大日本帝国も長い戦争の当事者になることで1937年以降どんどん国力が落ちていったというに

日経平均株価（3日、前引、円）
7,940.98
▲ ＋77.29 (＋0.983%)
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/

>>525
きっと一国宰相にあるまじき麻生の粗雑な言動に心を痛められたのだろう。

>>519
昭和１３年ごろ、戦時景気で景気回復しているの知らないのか？
>>523
うんそうだね。北朝鮮の選挙と一緒できわめて民主的ですねｗｗｗ

★首相代表の党支部が寄付返還へ、規正法違反指摘され

　麻生首相が代表を務める「自民党福岡県第８選挙区支部」が、病院の医療機器選定をめぐる
汚職事件で摘発された「ヤマト樹脂光学」（今年８月破産）から寄付を受けていた問題で、
同支部が２０００年以降に受けた寄付計２８０万円のうち、０５〜０８年の計１３０万円を
同社の破産管財人に返還することがわかった。破産管財人が２日、東京地裁で開いた債権者集会で報告した。

　破産管財人は、同社の経営実態は、１０年ほど前から赤字状態が続いており、同支部への寄付は、
３年以上赤字が続く会社からの寄付を禁じた政治資金規正法に違反するとして、寄付の返還を求めていた。

　同支部側は破産管財人から、同社の税務資料の提出を受けるなどして返還額を決めた。

讀賣新聞　http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081203-OYS1T00236.htm

>>529
何より財政がクラッシュするってｗ

>>528
マスコミがねえ…

マスコミに取り上げられるいい方法ないかしら。
マスコミ批判だけでは埒があかないが、週金や世界が書くだけでは無視同然の扱い。

飯塚の馬鹿さに市民も住みかねて
もとの冷たき福田恋しき

危機・社会不安などに直面したとき「それを解決・改善しよう」と思う前に
「これで俺たちが有利になる」と考える
まこと自民党信者とは理解し難い存在である

>>527
珍銀行は辞退したんじゃなかったか？
法案通っても申請しないとか何とか。

>>537
それはミンスだろ。補正予算の対案出せばいいじゃんｗ

>>538
だったらなおのこと法案を修正しても問題がない。

徴兵ですかw

徴兵で集めた人に何させるの？

>>476
>一方、大連立に強い拒否反応があるはずの民主党だが、超大連立構想への反発はみられない。

>というのも、小沢氏の狙いが、あくまで早期解散にあるとみているためだ。

小沢と民主の思いが一致するとは珍しいのか波にのってるからなのか

>>509
不整脈についての治療法は確立されてるから
様態が急変するという事態はあまりないと思う

ただワーファリン飲むことになるだろうから
納豆とかは食えんくなるだろうけど

>>531
皇居での認証式はあれだけ頻繁にやると心配されるのでは・・・。

>>539
そこまで必死に切り返さなくてもプロ自民さん

>>539
予算案は憲法の規定で内閣にしか提案権がない。

>>540
経営者責任と証拠保全が無いから修正する必要があるだろ。

>>539
野党には予算案を出す権限がありません。

480 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/11/30(日) 20:24:41 ID:Mf6HrCl3
田中角榮時代は帝国ホテルで書類整理といえば、間男とセックスタイムだったらしいが、
今は違うのかな？

391 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 09:31:12 ID:LZs9Zmjw
ファビョって間違えた…
いま敗走中だから打ちにくくてスマン(-_-)

670 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:18:10 ID:LZs9Zmjw
いま連立離脱すると来年度の地方公務員合格者から1000人は民主減るからな

692 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:44:39 ID:LZs9Zmjw
美容整形は女性票に影響あるから自治労から貰ってたのと訳が違う

108 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 20:38:18 ID:LZs9Zmjw
赤旗は、呆れはてたな…
飼ってること自体が問題なりつつある

166 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:09:18 ID:LZs9Zmjw
尼崎って、半数が中学卒業すると高校行かずにヤクザなると聞いたが本当か？

211 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:29:01 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニレジ係が登場しない限りは国民は納得しないよ

242 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:35:35 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニ店員なら、著書とテレビ出演で億稼げるのになあ〜

314 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:53:00 ID:LZs9Zmjw
いつ選挙の手足なったの？(´・ω・｀)
公務員が共産党の選挙の手足なって具体的に動いてるってことだよね？
具体的に書いてよ

539 名前：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 [sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:29:46 ID:VXcztWPv
>>537
それはミンスだろ。補正予算の対案出せばいいじゃんｗ

これフルボッコとお伝えしておきます

>>546
一次補正に自分たちの対案を追加すればよかったわけだろｗ

予算に対案出せ（笑）

>>541
戦時経済による景気対策を成り立たせるには
・紛争を短期に終結させ、賠償金をせしめる
・重工業を中心とした特需が生まれる
といった要因が考えられますが、

むやみに兵力増やすだけで何の儲けが出るんでしょうか?????

ワロタｗ

>>552
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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　　アカン！アカン！これはアカンで〜！！！
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　　　　　　　ヽ─||||||||||

野党が予算を出さないのが悪い
気に入らないなら対案出せ

たいぞう議員みたく比例で議員になれれば良いな
自民党に論文送ってみようかしら

>>553
これからとんでもない大不況が来るからそのときの物差しで考えるといい。

憲法第86条？
そんなの関係ねぇ
野党は予算を出せる！

>>556
爆笑www

クソコテがやけに攻撃的になってるけどそんなに追い詰められてるの？

陛下の体調が悪くなったのも
民主が選挙を迫ってプレッシャーをかけたからみたいですｗ

植民地がない限り　無　理

政治のことあんまり詳しく無いけど、お前ら自民に票入れてよね！
ボク議員になりたいよ

>>558
大不況の時に徴兵制を敷いて全国から薄く広く労働者を奪ったら、ますます不況が悪化するわけだが？
徴兵ではなく、ニートや浮浪者の自衛隊への強い斡旋ということならわかるが、徴兵は景気対策としては害悪だ

>>562
ちょｗ

はいはいNGNG

なるほど。金正日直伝の瀬戸際外交ね。そうかそうか

だからドラフトで集めた人に何させるのかって聞いてんだろこのボケ

>>565
おまえは日本語も読めないのか？
だから今のものさしで計れないぐらいの不況が来るっていっているだろ。
若者の雇用は殆ど０．で、日本の国体が怪しくなる自体がどんどん発生する。

野党に予算の対案出せと言う、馬鹿が周期的に現れるな。
一応、専門板なのにorz。

しかし、近々阿呆麻呆首相が、「民主党は私に、２次補正出せ
だせというが、そんなに補正出したかったら、自分たちで対案
出せばいいじゃないか。それもできない、民主党に政権担当
能力があると思うか。ないだろ。」
とか、ぶらさがり記者にかませてくれそうな気もする。うまく引っ
掛けろよ、北海道新聞。

国体てpgrrrr

>>571
わかっていないね。ガソリン税の値下げも予算関連法案の対案という形で出した。
一次補正予算の対案で民主は出せばよかったんだよ。

>>570
だから、そこで徴兵敷いてますます経済を悪化させてどうするの？
徴兵で集めた人たちに、無駄飯食わせるにしても、ナニをさせるの？
もう、戦争で賠償金や土地を得られる時代じゃないよ
戦争は赤字でしかない
徴兵者に、ナニをさせて利益を出すの？

支持率低下「総理の身から出たさび」　自民渡辺氏に聞く
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20081203/82366

自民党の渡辺喜美衆院議員は二日、下野新聞社のインタビューに応じ、
麻生内閣の支持率低下について「総理の身から出たさび」と指摘した。
渡辺氏は近々、同党の中川秀直元幹事長が結成する議員連盟に参加することを認め、
「いろいろなグループが大同団結していくことはあっていい」と、
こうした動きが「反麻生」勢力の結集に発展する可能性を示唆した。

大体徴兵制になったら、優秀な奴からひっばられるから二―トは最後まで残るってＷ

>>574
治安が悪化したら警察官増やすのと同じように、国際情勢が悪化したら軍隊増やすの常識だろｗ
戦争は経済学で始めるものじゃないよｗ

ID:VXcztWPv


名無しで書き込んでんじゃねーよタコ

>>576
ニートは体力試験で落ちるね
結局徴兵されるのは、心身丈夫な貴重な経済の担い手たちだ

>>574
つまり徴用で只働きさせればたちどころに黒字になるんだよｗ

自民党が野に下ったとき、政権にまともな対案をぶつけられる議員が一人でもいるのだろうか

徴兵制導入、軍需拡大
↓
貯まった兵隊や兵器を使う必要がある
でも資源が無い
↓
アジアには資源がたくさんある！
「よろしい、ならば戦争だ！」
↓
アジアへ出兵(総司令官：タモ神）
↓
世界からフルボッコ
↓
敗戦



…というのを望んでいるの？

いやはや、今日び「国体」を歴史用語か国民体育大会の略以外で
使用する輩が居るとはな。

そりゃ税額は予算じゃなくて法律で決めるものだもの

「ガソリン税を値下げする法律」

う〜ん

>>582
そういう漫画読んだ事ある

麻生もあると思う。

>>573
出してやるから早く、２次補正出せよｗ。
それがこわくて補正出せないくせに、何言ってんだか。

一次補正は、賛成して通して、もうとっくに終わってる話だろ。

>>577
そんな常識聞いたこともないｗ
国際情勢が悪化した時に軍隊を増やしたら
「下手に刺激した」として国際社会に我が国を見捨てる良い口実を与えるだけだが？
そもそも、徴兵者なんていう足手まといを増やして、わざわざ自衛隊を弱くしてどうするんだ？

頭が第二次大戦時で停まってるなＷ今は頭数だけ増やしても役に立たないんだがＷ

>>588
やっぱり、社共はお花畑だわ。話にならん。ＮＧだわ。

>>580
www
ひょっとしたら、ID:VXcztWPvは、徴兵者にも給与を払うって事を知らんのかなあw

>>575
ヨシミはちょっと喋りすぎ目立ち過ぎじゃないか？
本当に倒閣や離党を目指すんならもっと沈黙を守った方がいい
まあヤオだったら別にいいけど

かつて有史上、武人だけでシステムが成り立つ超人的国家があったでしょうかｗ

>>590
このスレにも現役自衛官が居るから、奴らに聞いてみなよｗ
ブルマ氏はおろか、東小倉ですら、徴兵には反対すると思うぜｗ

>>593
屯田兵を思い出せ

>>595
火星でも開拓する気かｗｗｗ

593 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:56:33 ID:XFLaI1J4
かつて有史上、武人だけでシステムが成り立つ超人的国家があったでしょうかｗ

595 名前：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 [sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:57:38 ID:VXcztWPv
>>593
屯田兵を思い出せ

>>592
「総理にふさわしい人」で上がってくるかもわからんね

>>588
うん、国士様はすぐ徴兵徴兵と言うが
現在の戦争では役に立たないからこそ
先進国で徴兵制がどんどん廃止されたということもしらないのかね

徴農というのを言いたいらしいが
それは思考が毛沢東、北朝鮮、ポルポトと同じの上全て失敗したというのは言わないほうがいいだろう

>>583

現代日本的な意味での「国体」というのは
いわゆる「戦後民主主義」「戦後レジーム」ってことになるのかな？

>>595
コテをつけたり消したり。あんた本当にクズ野郎だな。

野党は予算にタッチ出来ない
出来ても叩き台になる関連法案出すだけだわな
政府が出さない二次補正の関連法案は手を付けてる
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14617

非武装中立を歌っている社共の奴らと国防論争っても無意味つうかいくらなんでもスレヨゴシすぎるわｗ

国籍法改正案、５日成立へ
参院法務委員会は３日午前の理事懇談会で、未婚の外国人母と日本人男性の子どもの国籍取得要件から
両親の結婚を削除するとした国籍法改正案について、４日に採決することを決めた。改正案には各党とも賛成
しており、５日の参院本会議で可決、成立する見通し。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008120300410

国士様
どうかバカなおいらに教えてください
3回も聞いたんで1回くらい答えてくださいw
徴兵で集めた兵隊さんに何させるですか？

社共氏は社共容認というだけで本質はもろ右翼なんだが
どこをどう読み違えているのやら

>>604
またコテ消しかてレスか。失せろゴミ

>>606
軍隊に入ったらなにするかぐらい自分でｸﾞｸﾞﾚ

タイに安定政権を＝河村官房長官
河村建夫官房長官は３日午前の記者会見で、タイのソムチャイ政権が崩壊したことについて「安定政権が樹立され、
１日も早く平穏を取り戻してもらいたい」と述べた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008120300395

>>606
自宅警備をやらせるに決まってるだろがｗ

宇宙世紀0079
人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、既に半世紀が過ぎていた。
地球の周りの巨大な人工都市は人類の第二の故郷となり、人々はそこで子を産み、
育て、そして死んでいった。宇宙世紀0079、地球から最も遠い宇宙都市サイド３は
ジオン公国を名乗り、地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。この一ヶ月あまりの
戦いでジオン公国と連邦軍は総人口の半分を死に至らしめた。人々はみずからの
行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り、八ヶ月あまりが過ぎた......


さすが進んでるわ！プロ自民

>>606
畑でも耕させるんでは。自給率アップ。

>>610
お前が言うなと。

>605
全会一致か(笑)

>>605
国士様完全敗北。

>>607
国家の軸となる非武装中立とかを許容する政党を支持する奴なんかと、国防論議なんかこのスレでする必要性を
全然感じないよ

>>597
クソコテカキコのコピペは控えてくださいよ＞＜

>>601
「国体」という単語そのものが「戦前日本の政治体制」というのを表すので、あまり戦後の体制には使わない方がいい単語かと。誤解を招きやすいしね

>>604
☆い＝欲しい、なw
「社共の票と議席が民主党に欲しい」だけだからなｗ

>>607
俺は永遠の中道中立だよ(`･ω･´)

609 名前：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 [sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:02:58 ID:VXcztWPv
>>606
軍隊に入ったらなにするかぐらい自分でｸﾞｸﾞﾚ

つまり一般の自衛官と同じ事をさせるわけか？
それを何年で？

>>605
また国士様発狂だなw

>>616
俺、再軍備派ｗ

国士様pgr
台湾かトルコに集団で亡命するのかなｗ

>>605
自民党を騙した民主党を責める酷使様が暴れるのか

共産はむしろ北方四島どころか千島も返せというくらいの対外強硬派ではあるな

国士様曰く、管直人が一言発しただけで世界経済が崩壊したそうだからな。
民主党もデカくなったもんだぜw

>>605
DNA鑑定条項はつけるべきだと思うが。ヤッシーの努力、功を結ばずか。

>>625
なあに、菅の陰謀も酷使様的には世界を裏から操っている小沢には及ぶまい

まあ、その上にはコミンテルンというさらに恐ろしい組織があるのだが

>>625
悪の組織かよｗ

589 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:55:30 ID:sW6LApVx
頭が第二次大戦時で停まってるなＷ今は頭数だけ増やしても役に立たないんだがＷ

599 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:59:03 ID:YwPv4lL9
>>588
うん、国士様はすぐ徴兵徴兵と言うが
現在の戦争では役に立たないからこそ
先進国で徴兵制がどんどん廃止されたということもしらないのかね

これだけ書いてるのに国士様は

606 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:02:13 ID:jDtC7Q8j
国士様
どうかバカなおいらに教えてください
3回も聞いたんで1回くらい答えてくださいw
徴兵で集めた兵隊さんに何させるですか？

と聞かれて

609 名前：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 [sage] 投稿日：2008/12/03(水) 13:02:58 ID:VXcztWPv
>>606
軍隊に入ったらなにするかぐらい自分でｸﾞｸﾞﾚ

>>627
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>630
国士様はキバヤシだったのか。

>>616
今時、社共でも非武装中立なんて言ってないんじゃないか?

>>632
共産ですら、将来的な非武装を目指す＝つまり当面は武装を認めているねｗ

>>622
パラオ共和国

ああ、あれだ！
派遣が大量にクビ切られてっから
ソマリアやアフガンに派遣しようって魂胆だな？

>>628
真剣にそう思ってそうなんだがｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008120301_all.html
こうした同党のやんちゃぶりに民主党幹部は「小さい方は失うものがないから、強いんだよ。
国民新党のある議員は『社民党と組むかな』みたいなことも言っている。自民党を翻弄した昔の自由党みたいだ。
もう、たまらないよ」（民主幹部）と、ぼやきも漏れ始めている。
かつて小沢氏は、自由党の党首として自自公連立政権では国民新党並みの剛腕ぶりを発揮していた。
それだけに、「昔の自分を見ている気分では？」（民主党筋）との声も出ている。

>>629

>>593で
「屯田兵を思い出せ」って書いてたから、軍隊動員して農業させるんでしょ。

小沢は中国に日本を売り渡す朝鮮人でアメリカの犬で池田大作の犬で古い自民党の権化で経団連の犬で自治労の犬で麻薬マフィアです
ソースは２ちゃんねる

>>638
それって、どこのポルポト？

>>638
ではなぜ軍隊である必要があるんだろうね？よくわからん

小沢はダースベーダーか何かかよw

>>640
ID:VXcztWPvの頭の中にはポルポトが住んでるらしいよ。

>>637
まあ小政党はカケヒキで勝負するしかないんで、妥当な戦略でしょう
一方、幹部が民主離脱をにおわせるときは、他の幹部が自民批判をしたりとかバランスをとりながら駆け引きしてるし
何より小政党ながら筋金入りの政局家ぞろいだしw

ある議員=亀井姫？
まさかの泥亀？

酷使様的には小沢とはありとあらゆる悪の権化であり大魔王様なのさ
だからもっと恐れさせたほうがいい

>>641
普通に考えたら、農業やろうなんて若者がそう多くはいない。
だから徴兵して農業をやらせるってことなんでは?

軍隊っつーより、強制労働に近いけどねw

>>642
ダースベイダー、実はちょっとヘタレないい奴じゃなかったっけｗ
酷使様のイメージする小沢ってどのヘンの悪の親玉なんだろう。なんか気になるｗ

>>642
なんせ国士様の言い分では
「小沢は一度政権を取らせてくれ、それでダメなら選挙で民主を落とせと言ってるがそれはワナだ！
一度でも小沢が政権を取ればたちどころに売国法案を立て続けに通して日本は中韓に支配され奴隷にされる！」
どんだけ小沢を強大視してるんだと

まあ、たまにはカルト話を。。。

1999年7か月、
空から恐怖の大王が来るだろう、
アンゴルモアの大王を蘇らせ、
マルスの前後に首尾よく支配するために。

有名なノストラダムスの詩だが。これは一般的には外れたとされているが
外れたのは五島勉の解釈であってノストラダムスの予言はまだ外れていない。
原文では１９９９年の７月ではなく、１９９９の７の月と書かれている。
これはつまり１９９９＋７＝２００６年７月の出来事をあらわしている。

２００６年７月になにがあったかというとテポ丼騒動。
アンゴルモアの大王とは日本（を含めた極東地域連合）。
世界がどんどん軍需色が強くなり日本が軍事力を行使することをあらわしている。

>>648
逆に善玉が何なのかが気になるw

普通に就農支援すればいいだけの話

http://www.capcom.co.jp/newproducts/arcade/zero3/chr/vega.gif
もしかして国士様は小沢＝ベガだと思ってるんじゃｗ

管直人　　　一言で世界経済を崩壊させるほどの絶大な権力を持つ人物

鳩山兄　　　日本の金の流れを支配する悪の血脈・鳩山一族の御曹司

小沢一郎　　管　鳩山を操り、日本を破壊し世界を奈落の底に引きずり込む秘密結社・民主党を
　　　　　　　　指揮する、地獄で生まれた悪の帝王

国籍法改正が売国法案とか
まずは徴兵制ありきとか

思考停止しているバカには何言っても無駄

＞まあ、たまにはカルト話を。。。

かなり前からと学会向きの話をしてた気が・・・

>>625
こういう酷使様の世界お伽話は、
慰安婦問題で連邦議会に梯子を外されて以来ネタバレの黄金パターンが出来上がった感があり、
ノビーの小説並にギャグだらけになってしまったな。
以前は「ブッシュが靖国参拝を打診した」という話までまことしやかに流布していたものだが
今そんなネタばら撒いても誰も信じやしない。

>>654
大ミンス帝国って強大だなあ
これは絶対に倒さなきゃならんｗ

まあ一度民主にやらせろは罠だとは思います
野党自民党の政権復帰はかなり大変

>>654
ノベライズ化したくなったw

>>658
ジミン戦隊シツゲンジャーの出番ですなｗ

世の中に「絶対」なんてものはないが、今の日本でどうやったら
そんなことが出来るのかどうにも思いつかない。

と言ったらきっと「これだからゆとりは」って言われちゃうんだろうなｗ

>>660
いや４コママンガでｗ

>>651
新撰組とか好きそうな気がしないでもないｗ

>>661
紅茶噴いたｗｗｗ

>>654
追加。「国士様にはこう見えている」シリーズが出来そうだな（ｗ

輿石東
自虐史観に基づく歴史教育を推進し日本人から誇りを奪った
悪の秘密結社・日教組を支配する危険人物

>>661
次の戦隊シリーズでやって欲しいｗ

民主党は地獄の鬼すら泣いて逃げ出す悪魔の軍団

>>665
後日そのまま酷使様の大好きなコピペに使われてる予感ｗ

>>665
山岡賢次
○○市役所市民課課長補佐。なんとなく…。

戦時景気に反動の恐慌が付き物だとか、徴兵に俸給が出るとか、野党に予算案提出権が無いとか、
そこから教えないと議論も出来ないって、酷いもんだね┐(´ー｀)┌

山岡賢次
市民から凶悪な手段で収奪するマルチ商法と深い関わりを持ち
国会においても審議を妨害し民主主義を冒涜する危険人物

>>670
教えるって言っても耳をふさいじゃうよ。洗脳されちゃうって思うんだろ、たぶん。

>>669
山岡賢次
悪の組織民主党を束ねる執行部の一人

>>672
話聞いてるだけで洗脳されちゃうなんて、脆弱だなｗ

山岡ってそれほどの大物感がないんだよな。

それとも民主党は世界滅亡をもくろむ邪神の手先ということにでもしておくかね
その場合は是非とも熱情の律動をバックミュージックに流していただきたい

>>614
参議院はボタン押すが、衆議院は異議なし採決だったんだぜ。
酷使様は現実を衆議院ＴＶ観るべきw

そんなに兵力使うなら油田か温泉でも採掘したほうがまだいいぞ

>>659
前回は自民党が簡単に政権復帰したけど、次回は無理かな？

悪の大権現小沢
(=ヘ=)<アイツの言ってる事、わけわかんないんだもん

>>679
あのとき自民党浮上のために尽力した亀井、平沼たちを追い出したからなぁ。
森ひとりでどれだけ出来るのやら。

ネトウヨによると安倍・福田の2人を倒していい気になっていたら
最強のラスボス麻生が出てきて民主涙目のはずだったんだが
どうしてこうなっちゃったの

>>672
それなんてエーリッヒ・ツァンの音楽？

>>682
麻生でラスボス?

自民若手が嫌がるのも当然だなぁ。

軍拡埋蔵金伝説(笑)

>>679
難しいんじゃないかな。
力のある政治家ことごとく居なくなってるし、
今度は相手が寄せ集め政党じゃないし。

>>682
その理屈でいくと、次に出てくるのが真のラスボスかｗ

>>677
もう田中康夫と改革クラブが反対票5を入れて全会一致でなく
賛成多数になることぐらいしか国士様の望みは無さそうですな（ｗ

昔は中村敦夫（みどりの会議）だけ反対で全会一致にならず、ってのが
たまに有った。川田龍平も最近、何かに1人だけ反対してたはず。

>>682
きっとアレだよ、そのラスボスはチェーンソー一発で（ry

民主・岡田氏、来週訪米へ　オバマ・チームと接触
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081203/stt0812031333004-n1.htm

　民主党の岡田克也副代表が７日から１週間の日程で米国を訪問する方針が固まった。
ワシントンとニューヨークで、来年１月２０日に正式就任するオバマ次期米大統領の周辺
や民主党関係者らと会談する方向で調整している。岡田氏は「党幹部ではなく１議員の
立場で訪米する」（同党関係者）とされるが、日本での政権交代も見据え、日米の「民主
党政権」の連携を強める狙いがあるようだ。

　岡田氏は代表時代の平成１６年７月にボストンを訪れ、前回の大統領選を前に開かれた
米民主党大会に参加した経緯がある。また、通産官僚時代にはハーバード大学に留学し
ており、米民主党関係者とのパイプがあるとされている。

　今回の訪米で岡田氏は、日本でも「チェンジ（変革）」の波が押し寄せている状況を米側
に説明し、両国の民主党間の連携にとどまらず、日米同盟関係を強化していく考えを伝え
たい意向だ。

あれ？DNA鑑定がどうこうという議論はどうなったんですか？

>>689
じみんとう　は　ばらばら　に　なった
こうですか？＞＜

葬祭戦隊シツゲンジャー
シツゲンレッド・・麻生
シツゲンブルー・・与謝野
シツゲンイエロー・・小池
シツゲンピンク・・石原
シツゲングリーン・・石破

岡田、前原という雑魚2人を倒していい気になっていたら最強のラスボス小沢が出てきて自民涙目ではなくて？

その調子で三人の最高顧問（羽田孜、藤井裕久、渡部恒三）や直嶋正行、
岡田克也、石井一、長妻昭、鉢呂吉雄、馬淵澄夫、山井和則、細野豪志
あたりにも悪の幹部っぽい説明をしてみてくれ。

前原は鼠男ポジションでおｋ。

>>694
つまり永田メールは罠だった！

お前らいつまでネタでスレ回す気だよ

>>682
民主党の手先となって動く洗脳機関・日教組や、
政府内部に入り込んで破壊活動を行う工作機関・自治労、
さらに民主党工作員コードネーム・在日がネットやテレビなどで
工作活動してるからだよ。

>>695
全員悪の組織で語るのには無理があるなｗ

>>694
管、鳩山、岡田、前原のジャッカー電撃隊に、行動隊長BigOne小沢が加わりジミン壊滅。
ラスボスのしょっぱさは、正に現在の自民にダブるｗ

>>681
亀井、平沼も今度は敵だぞ！
自民党、どうするんだろうね？

>>695
川内博史
道路族を血祭りに上げる恐怖の8個師団・
ガソリン値下げ隊を統率する突撃隊長

>>682
つーかボスが一人で組織を支えているという悪い意味でのゲーム脳から国士様は早く脱却した方がいい

これは麻生の弁護になってしまうかもしれないが、今の麻生内閣の冥想っぷりは、麻生個人の資質より、自民党という組織がボロボロになっていて、総裁を支えられていない事が大きいと思うんだよね
閣内と党内の連絡も旨くいかない、最高決定機関である総務会もまとまらない
もう組織の体をなしていないんだよたぶん自民党は

野党自民党が創価学会の本気の支援を得られるとは思えないことも大きいと思います

まあそもそも自民の組織が磐石なら麻生は首相になんかなってないな

>>702
岡田克也
街をぺんぺん草は得ないようにする恐怖の組織イオーンの総帥の息子
頭も含めて何もかも硬いのでシツゲンジャーを苦しめる

>>695
・「俺様が民主党のニューリーダーだ！」→「お許し下さい！」
・反逆は繰り返すが、決して自民には行かない
つーことで前原=スタースクリームが俺のジャスティス

まぁそうだよね。
麻生に縋らざるを得なかったって段階でもう詰んでる。

ドラゴンボールで言えば、最後に魔神ブゥが味方について、ラスボスがミスターサタンみたいなもんだからな。
「まだ自民党政権は終わりじゃないぞ、もうちょっとだけ続くんじゃ」と言われ続けて読者も辟易。

景気対策、追加歳出10兆円超が浮上　３年で、概算要求と別枠

　政府・与党は3日、国内経済や雇用情勢の悪化に応じて景気対策を機
動的に実行するため、来年度予算の概算要求基準（シーリング）とは別枠
で歳出を大幅に増やす方向で検討に入った。政府・与党内には「3年間で
10兆―30兆円規模の手当てが必要」との見方も浮上。対策の内容や規
模、タイミングなどを巡る調整が年末に向けて本格化する見通しだ。

　自民、公明両党の幹部は同日午前、都内のホテルで会談し、シーリング
の大枠は維持した上で、景気対策を機動的に実施する方針で一致した。

　この後、両党は政調全体会議で来年度予算編成の基本方針案を了承し
た。自民党の園田博之政調会長代理は「麻生太郎首相からは『シーリン
グは維持するが、3年間はこれを度外視して必要なことをやっていこう。重
点分野は党に考えてほしい』との話があった」と説明した。 (13:34)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081203AT3S0300K03122008.html

自民党が政権に復帰するには
保守本流の立場に戻って、じっくりと政権批判をやりながら、膿を吐き出し内部を浄化する

抽象的だけどこれしかない
いずれ民主党もずっこける、その時に受け皿となれるかが重要。国民に忘れられないようにする

自民は予算編成権が無くなったらたちまち崩壊します

>>710
>重点分野は党に考えてほしい

自分じゃ何のアイデアもないんだな、麻生首相は。

民主が第二の自民になったんじゃ意味ないし、下野してからしっかりして
もらわんとあかんのよね。

>>707
良い例えだが、そうなると小沢一郎＝破壊大帝様で割と違和感無く
収まってしまうので残念。

>>712
政権を失ったら官僚っていう知恵袋も失うからね。

>>713
せめて重点分野については党の意見を聞きたいとか言えないのかね。

選挙と官僚の作文朗読しかできない自民党議員は
どーなるかね
地盤が強い世襲議員も、政権にいなきゃ地元はすぐにそっぽ向きそうだけど

メガトロン様は良い上司という下馬評

岡田といえば
ジョセフ・ナイつながりか

>>690
やっぱパイプ作っといて良かったな岡田。

当時+のプロ自民はこんなふうに嘯いていたｗ

955 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/03(日) 12:55:02 ID:qQyBsNlg
ケリーに会うどころか
米民主党党大会の本会場にさえ入れてもらえなかった日本民主党オカラ。
そりゃあそうだ。
中の人は反シオニズム社会党と反米反ユダヤ右翼だもの。

実際の訪米日程
http://www.google.com/search?q=cache:aecBk6lxf5EJ:www.nagashima21.net/download/houbeihoukoku.doc

大会会場での岡田
http://www.dpj.or.jp/images/news_images/200407/20040731_02houbei1.gif（リンク切れ）

もう小泉元首相も自民党に未練はないだろう。
自民党ぶっ潰し公約実現は小沢に任せたってなもんで。
きっと次男には崖下から這い上がる試練を与えたんだろう。

>>716
弱くなり過ぎても困るんだけれどねぇ

岡田が閣僚になるとしたら経産相なのか？

>>718
地盤がある議員なら、民主党に寝返ったらいいと思うけど・・・

>>695
長妻昭
年金問題の責任を官僚になすりつける悪の組織自治労の手先

>>717
麻生は、他人を自分と対等ないし上と認めかねない言葉は
決して使わない。
「相談したい」は相手の方が知識、見識があることを認める
からアウト。
「考えて欲しい」は自分の方が上で、相手を使用する立場に
立った言葉だからセーフ。

何をいいたいかというと、要するに
麻生の言葉づかいはいきがってるだけのチンピラの言葉づか
いだということ。

ご覧のとおり、岡田は大会会場をちゃんと視察しとるわけで。

2004/07/31
岡田代表が訪米　米国実力者と同盟関係のあり方を議論
http://www.dpj.or.jp/news/?num=4671

こういうところでも酷使様によるなんでもありのデマゴーグ体質がよく現れてますなあ

>>727
チンピラだって自分のシノギは自分で考えるんだがな。

>>700
ラスボスは普通に中川昭一だろ
これが倒れてはじめてネトウヨが黙ると思う。

>>730
いや、安倍再登板とか言い出すに決まってるw

>>730-731
あとは平沼赳夫氏も忘れてはいけない。

>>618
中道と言う言葉はもともと仏教用語で、政治用語としては公明党が使い始めた言葉だ

>>731
同意ｗｗｗ
福田時代に安倍ちゃん再評価コピペで荒れたこと荒れたことwww

中川酒は民主ではなく、有権者が片付けるよ

Centrism

平沼も民主でなく悪玉コルステロールが片付ける

>>730
ネトウヨが今の思考を捨てないかぎり黙ることはないよ、また別の偶像を見つけて崇拝するだけだ

しかしネトウヨのなかからいつか、俺が偶像になる!といって扇動するリーダーが出るんじゃないかと思ってたんだが、出ないなあ
小林よしのりは結局ネトウヨと別れたし、中からでた雨宮処凜もネトウヨから離れちゃったし

てかウヨに金がまわらなくなっただけでしょ。
藤岡の名前もいつかしら聞かなくなったし。
後は櫻井よしこが片付けば少しはいい世の中になるかな。

>>738
維新政党新風は？
ネットでの思想をリアルに持ち込む貴重な存在だぞ

若い頃にかかる病気みたいなもんだからじゃない？

ネウヨってのは、現代の全共闘世代だなｗ

ネウヨが実際に投票行くのかすら疑問だけどな(笑)
下手したら投票権すら無い方々なのかも知れないし…(´・ω・｀)

今ネトウヨを煽ってるのは水間政憲じゃないか？

>>743
藤岡よしりん世代なら余裕で３０overのニートだよwww
投票権はあるんじゃね？

>>740
よしのりや雨宮ほどの影響力も知名度もまだないからね
一時のゴー宣くらいのブームを起こさないと

>>742
それはあまりにも全共闘に失礼だ

酷使様陣営は内ゲバがはじまっちゃってるからな。

前科者政党なんぞ有難がるとは末期だな（p

>>747
でも、目的の前にあらゆる手段は正当化されるって考えは似てると思う

>>748
昔は「内ゲバはサヨクの専売特許」とか鼻で嗤ってたのにな。

>>740
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2259805

こんなことやってる時点で駄目でしょ｡

アホ麻生が国のトップだと思うと、情けなくなるわ！

12/03(水)　後10:00 >> 後10:54 　ＴＢＳテレビ
[Ｈ]　情報／ワイドショー

世界一苦手なゲストが来ちゃった…田中眞紀子▽もしも今“角栄”が首相ならば
ゲスト／田中眞紀子　姜尚中　　司会／久米宏　八木亜希子

追加していえば、新風なんて世間になんの影響力もないスチャラカ集団なんて今のところスルーでOK
今一番気を付けないといけないのは、アパグループみたいな資金力も人脈も持っている国士様集団だよ
同じ保守でも、ナベツネや中曽根よりよほど危険思想だよここは

そういや今週に入ってから昼ぶら１度もやってないね

>>750
行動力が違う

田中真紀子に曽我町子的な役割を期待したい。

ネトウヨは、全共闘世代より後の、全共闘に憧れて左翼思想っぽい何かにかぶれた連中によく似ている。
一次資料どころか二次資料すら自分に都合の良いものを他人に勧められて読むだけで、
酷いのになると要点を教えてもらっただけで理解したつもりになってる所までよく似ている。
資本論や経済学の入門書すら読まずに社会主義の素晴らしさを説いてた一昔前の馬鹿と、歴史概説書どころか教科書レベルすら怪しいまま歴史問題を語るネトウヨは本当にそっくりだ。

>>755
アパグループってなにかと思って調べたら
田母神の懸賞論文に金出したところね。こりゃ酷い

そもそも何でホテル屋が政治活動してるんだ？悪いとは言わんが、個人でやりゃいいのに

どんな思想であっても、自分で時代と格闘して掴み取った人のものは強靭なものだが、
エピゴーネンはだいたい下らないもんだ。
右翼や左翼はもちろん、左右両極を排撃する思想においても。

>>760
アパは安倍ちゃんのパトロンやった見返りで耐震偽装を見逃してもらいました

年末に新党を結成すれば、年始に政党助成金が貰えるから
年末に自民党から離党者が出る可能性もありそう？

4人以上集まるなら助成金貰えるんであるかも知れんけど
それ以下ならないと見ていいでしょ

>新党

次で落選確実なチルドレン数人集めれば行くかもしれない。
助成金山分けにできるから、自民にいるより金入るから、
チルドレンも文句ないだろ。

キリストの幕屋などという勢力が
「つくる会」に影響力を持っていたというのは信じられん
統一教会ならわかるが

>>742
同じ事を右左入れ替わってやってるだけなんだよな。

麻生首相「署名記事じゃないだろ？」　ぶらさがり詳報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000565-san-pol

【雇用対策】

　−−雇用対策について、３年間で１０兆円の特別枠を設ける、との一部報道があるが

「雇用対策で、３年間で１０兆円？全く知りません」

　−−昨日の閣議後、首相が二階俊博経済産業相、金子一義国土交通相とそういう話をしていたと…

「と、読売新聞がいってんの？朝日（新聞）がいってんの？朝日の誰がいったニュースか教えて？署名記事じゃないだろ？そういう話は全然、知りません」

(民主党)イオンで数万人？が遺体を飲食(国籍法)
(株)イオン系店舗(三重県)で１１月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1228072498

【検索】ID:TcwKRRMm

(民主党)イオンで数万人？が遺体を飲食(国籍法)
93 名前：無党派さん 投稿日：2008/12/03(水) 15:28:56 ID:TcwKRRMm

第45回衆議院総選挙総合スレ561
769 名前：無党派さん 投稿日：2008/12/03(水) 15:33:18 ID:TcwKRRMm

>>755
アパの目的がどこにあるのかが問題だ
金儲けの為に保守人脈を利用しているだけなら恐れるに足らん
金儲けを通して、その先に何等かの政治的意図があるとすれば、警戒せねばならんが…

>>726
官僚も公務員。よって定義に不十分な点がある。
まあ高級官僚が自治労に入ってるのはほんの一時期だけど。

>>763
もし新党結成を考えているなら年内しかないは事実
離党して総選挙になったときの軍資金の算段がまるで違う
年明けてから選挙直前に離党して徒手空拳で選挙をやるのは
嘉美クラスの鉄板選挙区を抱えてないと厳しいだろうね
まあ、そもそも落選確実なチルドレンなんかは>>765のいうように
何でもいいから大義名分を立てて離党して新党結成すれば
退職金代わりの助成金は入るし
新党効果で騙されるB層が出て当選可能性が少しは出てくるのもいるはず
その程度の知恵も働かない度胸もない烏合の衆がチルドレンではあるんだけどねｗ

関西テレビ　ムハハnoたかじん
12月5日（金） ※緊急生放送
ゲスト：竹中平蔵

>>768
雇用対策柱に１０兆円財政出動へ　2008年12月3日 朝刊
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008120302000047.html

雇用対策に３年で１０兆円　予算特別枠案、首相が検討　2008年12月3日3時8分
asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/1203/TKY200812020383.html

雇用対策　３年１０兆円　政府、来年度から　『埋蔵金』活用を検討 2008年12月3日 朝刊
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008120302000111.html

雇用対策、３年で１０兆円検討＝シーリング別枠で対応へ−政府・与党　（2008/12/03-11:03）
時事ドット・コム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2008120300315

景気対策、追加歳出10兆円超が浮上　３年で、概算要求と別枠　(12/03 13:34)
日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081203AT3S0300K03122008.html

>>773
タイゾーみたいに、無駄な努力かもしれないががむしゃらにもがくんならまだ話は分かるんだが、なんでほかの小泉チルドレンたちはもがかないんだろう？
補陀洛渡海みたいに沈む船に乗っていれば極楽浄土で救われるとでも思ってるのか？

タナボタで手に入れた議員の椅子にさほど執着はないんじゃ？

さんざん八百長プロレス見せつけておいて離党して選挙迎えても、
有権者は第２自民党、第３自民党としかみなしませんよ。
郵政選挙の夢再びなんて思っているかもしれないが、無理、無理
せいぜい、よしみ、一太、中川（女）なんかのガス抜き要員に
毒をまいてもらうのが精一杯ｗ

選挙区絞り込み方針見直さず　共産党 (1/2ページ)
2008.12.3 15:38

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081203/stt0812031540005-n1.htm

自民党の公選法改正の動きに対し、民主党は「極めて党利党略の発想を内包しており、
応じるわけにはいかない」（鳩山由紀夫幹事長）と批判を強めている。

　一方、共産党の志位和夫委員長は１１月２７日の記者会見で
「供託金が高すぎることは制度発足当初から日本の民主主義にとっての
大問題だとして根本的是正を強く求めてきた」と述べ、歓迎する考えを示したが、
同党の次期衆院選での候補擁立問題への影響に関しては言及を避けた。

　しかし共産党は公選法改正案の成否にかかわらず、
昨年末に決めた候補者絞り込みの基準は見直さない方針で、
同党関係者は「供託金が１００万円引き下げられた程度で
候補者を増やすことはない。自民党の考えは甘い」としている。
共産党の財政事情はそれだけ厳しいということで、自民党の仕掛けた
「民共分断」工作は不発に終わりそうだ。

>>769
言葉選んでるようだけどアウトだな。
受水槽に遺体があったことは直接『遺体を飲食』ってことにはならないから、
刑事なら威力業務妨害、民事裁判でも賠償だろうね
ウチの会社にも酷使様たち名誉毀損してくれないかなあ〜
ケツの毛まで抜けるぐらい賠償させてやる(笑)

一応、チルドレンは現職だから出来立てホヤホヤのスーパーアグリみたいなクルマであってもシートが確保されてるからストーブリーグの話題にならないだけ。
タイゾーはテストドライバー枠すら確保出来ず、プライベートチームでＦ１に挑戦しようとしてるから話題になる。
あのＷ12エンジン載せたメタボになったフェラーリみたいなクルマは本当に動くのか、レベルだけどw

480 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/11/30(日) 20:24:41 ID:Mf6HrCl3
田中角榮時代は帝国ホテルで書類整理といえば、間男とセックスタイムだったらしいが、
今は違うのかな？

391 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 09:31:12 ID:LZs9Zmjw
ファビョって間違えた…
いま敗走中だから打ちにくくてスマン(-_-)

670 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:18:10 ID:LZs9Zmjw
いま連立離脱すると来年度の地方公務員合格者から1000人は民主減るからな

692 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 15:44:39 ID:LZs9Zmjw
美容整形は女性票に影響あるから自治労から貰ってたのと訳が違う

108 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 20:38:18 ID:LZs9Zmjw
赤旗は、呆れはてたな…
飼ってること自体が問題なりつつある

166 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:09:18 ID:LZs9Zmjw
尼崎って、半数が中学卒業すると高校行かずにヤクザなると聞いたが本当か？

211 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:29:01 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニレジ係が登場しない限りは国民は納得しないよ

242 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:35:35 ID:LZs9Zmjw
東大法学部卒元財務官僚のコンビニ店員なら、著書とテレビ出演で億稼げるのになあ〜

314 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/01(月) 21:53:00 ID:LZs9Zmjw
いつ選挙の手足なったの？(´・ω・｀)
公務員が共産党の選挙の手足なって具体的に動いてるってことだよね？
具体的に書いてよ

「下野新聞」に誰も反応しないのが寂しいなｗ

>>782
キチガイだな。
４を鬱陶しいと思う俺だが、お前のほうがそれに輪をかけて鬱陶しい。

隔離４スレで遊んでりゃいいだろ。
４はこのキチガイを捏造＋コピペで運営に、通報しとけよ。

一応東小倉のコピペ荒らしは全て運営に報告するんでそのつもりで。

>>766
幕屋＝統一

衆議院議員１８人くらい揃えて離党してくれれば
麻生は詰みなんだけどね。

イオンは組織が暴走してトップがコントロールできない事態に陥っているから早晩資金難に陥る。
アメリカのタルボットとかダイエーとかイオンモール　ばばをつかみすぎｗ
流通業の吉野家ＨＤ状態。

>>784
東小倉は創価学会員のキチガイぶりを知らせる機械みたいなもん
排除するより、俺が犠牲になって学会員が嫌われるなら、それはそれで飼う価値がある

発言が改竄されているのはどうもね。

麻生や会談した連中の記事が乗ってる新聞や雑誌全部麻生に投げつけてやれ。
放言もいい加減にしとけ、と。

785 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/03(水) 16:05:19 ID:SW2tZu5Q
一応東小倉のコピペ荒らしは全て運営に報告するんでそのつもりで。

>>790
前はレスの改竄どころか、俺のハンネ使ってレスしてたこともあるよ
全然似てなかったけど(笑)

790 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU：2008/12/03(水) 16:17:02 ID:KFYCOBlU
発言が改竄されているのはどうもね。

「森現象」化する麻生首相
麻生太郎首相の放言、失言が止まらない。しかも、公の席だ。「医師には社会的常識が欠落している人が多い」と
全国知事会で酷評するが、結局は日本医師会からの謝罪要求に応じざるを得なかった。謝罪した当日に開かれた
政府の経済財政諮問会議で、今度は「たらたら飲んで、食べて何もしない人の分のカネを何で私が払うんだ」と、
予防医学に不熱心だと患者批判を展開した。これも、謝罪に応じた。

政権発足後初の党首討論でも、民主党の小沢一郎代表に言葉の軽さを糾弾された。さすがの麻生も「首相として
もっと重さが出るよう、今後とも努力したい」と、下手に出るしかなかった。

歴代首相でも失言、放言で窮地に立たされた事例は枚挙にいとまがない。麻生の祖父、吉田茂首相も野党の質問
者に「バカヤロー」と発言し、解散の糸口を作ってしまった。当時の毎日新聞からそのやりとりを再現する。

−−首相は国際情勢を楽観しているが、いかなる根拠に基づくか。
吉田「アイゼンハワー米大統領にチャーチル英首相をはじめそのような見解を語っている」

−−欧米の政治家の見解を聞いているのではない。
吉田（この一言に憤然と席を立った首相は、手にした書類で卓をたたきながら）「私は日本の総理大臣として答弁
しているのである」（こみ上げる憤怒に耐えきれぬといった表情で語尾も震えている）

何やかんや言って、麻生はあの見苦しいぶら下がりの読み下し文が載ってるのを読んでるんじゃないか？
それどころか新聞全紙の麻生関連記事もくまなくチェックしてる気がする。ケツの穴がミクロだから読んでないと強がるけど。
新聞記事の悪意の込め方と麻生の態度の悪さが相乗効果で日に日に酷くなってる。

−−首相は興奮せずに答弁されたい。（とヤユ的にたしなめかかると、首相は自席で中腰のまま『無礼なことをいう
な』『無礼者ッ』『バカヤロー』と続けざまに低いが会議場に聞こえるような激しい声でいう）

−−何が無礼だ。
吉田「無礼じゃないか」

−−質問しているのに何が無礼だ。日本の総理大臣として答弁できないのか。
吉田「バカヤロー」

−−（首相に食ってかからんばかりの勢いで）国民を代表する国会議員に対し“バカヤロー”とは何言だ。東条
（開戦時の首相）以上の暴言である。いまの暴言は取り消せ。（と大声で叫べば議場は一しゅんしゅんと、次の首相
の出方を注視。ここで首相はことの重大さに気づいたごとく口辺をやややわらげながら立って）
吉田「ただ今私が言った言葉は明らかに不適当だと思うからはっきり取り消す」

麻生の舌禍事件と顛末は類似している。与党の自由党内からの造反で、内閣不信任案は可決し世にいう「バカヤ
ロー解散」に至るが、選挙結果は過半数には至らないが自民党が第１党となり吉田は引き続き政権の座に就いた。

吉田と並んで戦後を代表する大宰相の一人に数えられている中曽根康弘元首相も舌禍事件を何度か起こした。
就任から程なくの訪米で「日米は運命共同体」「日本を対ソ不沈空母にする」などと発言、物議を醸した。前任者の
鈴木善幸首相はレーガン大統領との日米首脳会談後に発表された「同盟」で悶着を起こしていた。「同盟には軍事
的意味合いはない」と鈴木は突っ張り、伊東正義外相は辞任した。そんな中での中曽根発言だけに、野党もマスコ
ミも総じて批判的だった。

だが、中曽根発言は国内的には「放言」と受け止められたが、レーガンとの間の「ロン・ヤス関係」構築には有効に
働いた。対する麻生の発言はどうだろうか。「森（喜朗元首相）と同じ軌跡をたどっている」と、閣僚経験のある自民
党若手は指摘する。

森は２０００年、病に倒れた小渕恵三首相に代わって首相を務めた。当時の自民党も参院では過半数を占めること
ができず公明、保守両党との連立政権を組んでいた。小渕政権下で森は幹事長を務めており、自民党内の"常識"
では順当な人事であったはずだ。

その一方で、森はそれまで１度として総裁選に名乗りを上げることはなかった。総裁選に出馬となれば、自らが目指
すわが国の基本政策から具体的な政策まで国民の前に示さなくてはならない。つまり、森は党内的にはメインプレ
ーヤー候補だが、国民の間ではサブプレーヤーに過ぎなかった。加えて、党員選挙を省き、当時「５人組」と呼ばれ
た党幹部間で決められた選出過程は「密室政治」と、世のひんしゅくを買った。

就任後ほどなくしての「天皇を中心とする神の国であるぞ、ということを国民の皆様にしっかり承知していただく思い
で、われわれが活動して３０年になる」と、復古調の「神の国」発言で世の反発を受けた。その１月後、総選挙を前に
「無党派層は関心がないなら寝ていてくれればいい」と、無党派層の心理を逆なでした。自公保の与党３党は後退
したが、絶対安定多数を確保した。

しかし、森人気は低落の一途をたどり政権末期には、毎日新聞の調査では竹下登政権と並ぶ歴代最低の９％を
記録した。森は夏の参院選を前に退陣することを決断、総裁選の繰り上げ実施を指示した。

森と比較すると麻生は総裁選にも何度も出馬しており、メインプレーヤーであることは自他共に認められていた。
先の総裁選でも、圧倒的な勝利を収めた。にもかかわらず、就任早々から自民党内ではブーイングが起きた。一つ
は、指導力を誇示しようと、早い段階で結論めいたことを口にし、閣内や与党内から異論が出ると、今度は前言を
否定する。発言のブレが世論の反発を一層呼んでいる。もう一つは、テレビ政治時代にもかかわらず、視点が高い
ことだ。

麻生は著書「祖父吉田茂の流儀」の中で「祖父はマスコミを本気で相手にしなかった」と記している。麻生はいたる
ところで吉田の政治流儀を真似ようとしている。対マスコミの姿勢も「おれは新聞の情報をもとに判断しない。読んで
いないから」と、広言している。

そればかりか日常の取材でも、「あなたの誘導尋問にひっかかって、うかつなことをいわせられると・・・・」と、メディ
アへの敵愾心を露わにする。吉田の時代のマスコミは新聞だった。しかし、現在はテレビ政治時代だ。カメラの向こ
うにいる視聴者の視線を十分に考慮しなくてはならいはずだ。吉田を真似るにしても、時代にマッチさせる配慮も必
要だ。高踏的態度では森政権の二の舞になる可能性が高い。「森現象」化を阻止することが、次期総選挙を乗り切
る何よりの要件だと思えるが・・・。
http://mainichi.jp/select/seiji/matsuda/news/20081202org00m010001000c.html

975 名前：可愛い奥様 ：2008/12/03(水) 15:04:43 ID:fLILCRBV0
電凸の力はすごいね。
毎日新聞と朝日新聞の凋落がとにかくすごい。(ソースはニュース速報)


産経・日経は健闘かぁ。

ニュー速+のスレで恐縮だが、少子化の中にあって何気にビッグな法改正だな。

【国籍法改正】 ５日に成立…数万人に日本国籍取得の道★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228286997/l50

>>800
毎日新聞は記者の功名心が強いせいで取材が荒っぽいのではないかと思う。

クローズアップ２００８：予算編成方針転換　「政権浮揚」焦る首相
◇景気刺激か、規律重視か　自民内で対立も
麻生太郎首相が、公共事業費の前年度比３％削減、社会保障費の伸びの２２００億円抑制という財政再建路線の
「象徴」の見直しにかじを切った。景気対策優先が持論の首相は、０９年度予算編成で独自色を打ち出すことしか、
低迷する政権の浮揚を図る道はないと思い詰めているようだ。そんな中、自民党内では、四役そろって首相を後押
ししようとした笹川尭総務会長らの動きが混乱を引き起こすなど、次期衆院選をにらんだ党幹部の焦りが露呈して
いる。与謝野馨経済財政担当相ら財政規律重視派との亀裂も深まりかねない状況だ。【三沢耕平、山田夢留、
清水憲司】

「首相の色が出せる予算を組むべきだと四役で（首相に）申し上げることを確認した」。２日午前、総務会後の記者
会見で笹川氏は雄弁だった。総務会の直前には、財政規律の堅持をうたった政府の予算編成の基本方針案に
ついて、党政調全体会合が１日に続いて了承を見送っていた。

この日の総務会では政府に財政出動を求める意見が相次いだ。議論を引き取った細田博之幹事長は「過去の不況
対策を知らない若手が１０人ほど財政再建を主張し、（政調全体会合が）結論に踏み切れない。みなさん、政調に
乗り込んで『国がつぶれる』と言ってほしい」とあおりにあおった。

党内の政策決定手続きからすると、政務調査会が結論を出す前に、総務会が頭越しに意思表示するのは異例。
保利耕輔政調会長は困惑を隠せず、２日午後、笹川氏より先に首相官邸で首相に状況を報告した。

だが、党内の歳出増要求はもはや軽視できない状態。細田氏らは四役そろっての首相申し入れこそ断念したが、
笹川氏は同日夕、１人で官邸に出向き、総務会の議事録を首相に手渡した。笹川氏は記者団に「首相と思いは
一緒だ」と説明した。

そもそも、党内の財政出動派が勢いづいたのは、首相自身が先月末、２２００億円抑制方針の見直しに言及したた
めだ。しかし、最後は党側に押し込まれた末の方針転換を印象付ける結果になった。

一方、財政規律重視派はなし崩し的な方針転換に危機感を強めている。与謝野経済財政担当相は同日、園田博之
政調会長代理と会談し、対応を協議した。手法は異なるものの財政再建の必要性では与謝野氏と一致する中川秀直
元幹事長も、路線転換に批判的だ。

中川氏は、政府が社会保障費抑制を盛り込んだ「骨太の方針０６」を決定した小泉政権当時の党政調会長。与謝野
氏も同時期に経済財政担当相を務めた。２人はこの数年、増税の是非を巡って両極にあったが、共通しているのは、
「ばらまき」に批判的な点だった。

０９年度予算編成でばらまき色が強まれば、与謝野、中川両氏の「距離」が縮まる可能性もあり、ある党幹部は「２人
が足並みをそろえる『奇妙な構図』が生じつつある」と語る。

郵政法案、記名採決を要求＝国民新
国民新党の綿貫民輔代表は３日の記者会見で、同党など提出の郵政民営化見直し法案の採決に応じる方針を
与党が決めたことに関し、衆院本会議での採決では、記名投票を求めていく考えを示した。
　与党は同法案を否決する方針だが、自民党内に民営化見直しに向けた動きがあることから、同党に揺さぶり
を掛ける狙いがある。亀井久興幹事長は会見で「自民党の中でも見直しが必要だという議論をしている。
本当に見直す意思があるなら、法案に反対する理由は全くないはずだ」と語った。（了）
（2008/12/03-16:16）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008120300667

いかにも国民新らしいな。

◇「財政崩壊が始まったということだ」−−「タガ」外された財務省
小泉政権以来の財政再建路線が見直される方向となり、国の財布のヒモを握る財務省は脱力感に覆われた。
「自民党には歳出削減目標の撤回を本気で目指す動きがある。財政崩壊が始まったということだ」（幹部）

財務省は毎年夏に作る概算要求基準（シーリング）で公共事業や社会保障など分野別に予算の上限を決め、
それを「錦の御旗（みはた）」に与党からの歳出圧力を防ぎ、予算の膨張を食い止めてきた。次期総選挙をに
らんだ与党からの歳出圧力が例年以上に強いのは承知の上。定額給付金の財源に特別会計の積立金
（埋蔵金）流用も容認した。財政再建に逆行する、こうした譲歩を重ねてきたのも「シーリングさえ守ることがで
きれば、バラマキ予算に一定の歯止めをかけられる」と考えたからだ。

しかし、その最後のタガまで外れてしまえば、社会保障や公共事業だけでなく「教育や地方自治にも歳出圧力
の火の手が広がり、手がつけられなくなる」（財務省幹部）。麻生首相は２日、シーリング維持を表明したが、
本来は重点政策に配分するはずの特別枠を使って事実上の見直し作業が進む見通しだ。「骨太０６」以来の
歳出削減が一度骨抜きになれば、１０年度以降の予算編成でも歳出膨張が繰り返される。赤字国債は垂れ
流され、財政健全化路線は雲散霧消しかねない。

予算を要求する側の省庁からは、「世界不況で欧米も財政出動している時に日本だけが財政再建にしがみつ
いている場合ではない」（国土交通省幹部）、「公共事業をこれ以上減らせば地域経済がもたない」（総務省幹部）
と自民党の動きに理解を示す声もある。ただ、「閣議了解までされたシーリングを自民党がけ飛ばすなんて前代
未聞。政策決定の秩序がなくなれば、仕事ができなくなる」（経済産業省幹部）と、先行きへの不安を口にする官僚
も少なくない。

◇自民党の政策決定
政府が作成した法案や重要な政策方針は、まず自民党政務調査会（政調会）の関係部会で審議。さらに政調審議
会（政審）、総務会の了承を得た後に、政府が閣議決定する。ただ、小泉内閣は０４年９月、「郵政民営化の基本方
針」を与党の了承を得ないまま閣議決定した。常設の党内最高意思決定機関である総務会は、全会一致が慣例。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081203ddm003010109000c.html

>>802
そういやクライマーズハイに出て来る特ダネを報道に踏み切ったのも毎日って設定だったな。

ただ、いわゆる三大誤報には読売新聞も混じってて、記事書いたのが皮肉な事に確か今は民主党の代議士じゃなかったっけ。

>>800
産経だってピンチなのにね。

>>802
スクープで一発逆転みたいなことを狙って自爆する傾向だね。

みのもんたの饅頭っぷりは健在だね
麻生を擁護するのだけ諦めたが小沢と民主をひたすらなじる

>>801
日本人じゃない日本国籍取得者なんか少子化対策にならない

>>802
本来、マスメディアが最も重視しなければならないはずの表現の自由を
いとも簡単に切り売りしてみせるのも毎日の特徴。

>>809
電凸の力だと思ってる所がすごいｗ

>>805
老練、いや老獪だな

601 文責・名無しさん sage 2008/12/02(火) 21:22:51 ID:G4tg/ElX0
ダイヤモンドみたが産経完全に終わっとる
・リビング売却で得た40億は運転資金に消えた
・東京本紙の押し紙率50％
・夕刊フジは損益点下回って赤字垂れ流し中
・社員も経営も「最後はフジが助けてくれるはず」と危機感なし
http://dw.diamond.ne.jp/number/081206/index.html

>>808
http://shuwata.exblog.jp/8816128/
これかｗ

>>811
30万人以上増えないと焼け石に水という感じもするが。

>>815
産經もだが毎日もヤバイようだな。

朝日讀賣日経の三派連合が「勝ち組」なのか

３Kは本業が赤字。


産経新聞中間決算を発表

　産経新聞社が２７日発表した２００８年９月中間連結決算によると、
最終損益は１９億円の赤字（前年同期は１億円の黒字）となった。
営業損益は４億円の赤字（前年同期は９億円の黒字）だった。
売上高は８０８億円で、前年同期（９７８億円）から１７．４％減少した。

　一方、産経新聞社の０８年９月中間単独決算は、原材料の新聞用紙の
値上がりのほか、景気減退による広告収入の落ち込みなどが響いて
１３億円の経常赤字となったが、保有株式の売却で５億円の最終黒字を確保した。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200811280067a.nwc

>>811
意味不明。
日本人とは日本国籍を有する者を言うのだが。

>>815
産経を脱出した記者を1人知ってるが、
本人も“産経おわっとる”って言ってたからなあ。

産経も終わったな

>>816
それだw
呑気に振り返ってる場合じゃないんだがなぁ。
まぁサンゴ礁のアレとか、飛行機事故で死んだ漫談家に生還談話語らせたような、でっち上げ系の誤報に比べたら罪は軽いが。

>>808
その議員は誰？

>>808
アメリカみたいに速報は通信社、掘り下げた取材は新聞社やテレビという役割分担をするべきだと思う。

犯罪報道の弊害は警察に記者を多数常駐させることが大きいからね。

３・２兆円融資要請、ＣＥＯ報酬１ドル…ビッグ３再建計画 : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081203-OYT1T00375.htm?from=top
【ニューヨーク＝山本正実】
　経営危機に陥っているゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、フォード・モーター、クライスラーの米自動車大手３社（ビッグスリー）は２日、
政府からの資金支援を獲得するために必要な経営再建計画を米議会に提出した。
　３社が要請した融資額は総額３４０億ドル（約３兆２０００億円）に達し、１１月に示された政府支援の予定額２５０億ドルを大幅に上回った。
３社は融資と引き換えに人員削減や報酬カットなどの合理化策を示し、４〜５日の米議会公聴会で改めて支援の必要性を訴える。
しかし、一般企業に対する公的支援を巡る反対論も根強く、議会の承認が得られるか予断を許さない状況だ。
　３社が要請した融資額（最大規模）は、ＧＭが１８０億ドル、フォードが９０億ドル、クライスラーが７０億ドル。
このうち年内に必要な額はＧＭが４０億ドル、クライスラーが全額としている。

産經に忠誠を誓うのは阿比留瑠比記者、石井英夫記者、
恥辱の殿堂記者




……

国民の批判をかわすため、３社の最高経営責任者（ＣＥＯ）はいずれも年間の報酬を１ドルとする。
フォードは、全世界の役員と北米事業の従業員について２００９年のボーナスを全額カットするほか、専用ジェット機５機も売却する。
　事業計画の合理化策は、３社ともリストラと次世代型の開発計画を軸に据えている。
ＧＭは傘下の８ブランドのうち、「シボレー」など収益性の高い四つに絞り込み、
「サターン」やスウェーデンの子会社「サーブ」など四つは売却などを検討する。
大幅な人員削減や工場閉鎖なども行い、全米自動車労働組合（ＵＡＷ）と協議して一段の人件費カットを目指す。
電気自動車など燃費性能の良い車の生産を１０年までに始め、収益性を高める計画だ。
　フォードは、低燃費車開発への集中投資などで１１年には税引き前利益で黒字転換を目指す。
１９９９年に買収したスウェーデンの高級車ブランド「ボルボ」の売却検討なども表明した。
　クライスラーは、他の自動車メーカーとの提携を模索しているとした。
　計画を受け取った米議会のペロシ下院議長（民主党）は「経営破綻(はたん)は選択肢にない」と述べ、前向きな姿勢を示した。
３社は１１月に米議会に対して計２５０億ドルの運転資金の融資を要請したが、明確な再建計画が示されなかったため、計画の提出を求められていた。
議会は４〜５日の公聴会を経て、８日にも本格審議に入り、採決する見通しだ。
（2008年12月3日13時44分 読売新聞）

産経はもっとネトウヨ系に媚び売ってコアな支持層固めた方がいいんじゃないの？

３Ｋはそのうち関西でも夕刊が無くなるかもな。

>>818
毎日は、俺の京大出の知り合いが入社しかけたが、余りに給料が安いのを聞かされて朝日に逃亡した。
今から10年は前の話だが、その頃から毎日の経営は末期。当時から聖教新聞印刷代のモルヒネで何とか生きてるとか言われた。

民主党に読売出身者っていたっけ？

>>829
『正論』で田母神さん擁護の総力特集。
http://www.sankei.co.jp/seiron/

藤川って引田天功みたいでキモいな

渡辺周の今日の一言
http://shuwata.exblog.jp/8816128

宮崎勤について

　きょう死刑執行された連続幼女誘拐殺人事件の宮崎勤死刑囚。
死刑判決も執行も当然であるが、読売新聞八王子支局でサツ（警察）キャップ
としてこの事件を担当した私にとっても忘れられない事件である。

（以下略）

>>832
>>816の渡辺周議員

>>831
「安い」と云っても他業界に比べれば高いんだぜ

全国紙・東京キー局の「正社員」は高給取りというのは、政府にとっての揶揄の材料でもある

>>829
それをやると、ただ単に安いから取っている関西圏のノンポリが逃げるので、
局所的な支持は得られても、結果的には首を絞めることになると思われる。

友人が毎日の記者だが、地方支局にもかかわらず
結構好きなことやらせてもらってるようだ。

>>829
そんな連中は金出して新聞取らんもの。
チャンネル桜の二千人委員会すら成立させられん勢力に新聞社を支えられる筈も無し。

>>823
うーむ、別の本によると、
　桜田門の記者クラブと、現場の記者クラブと関係がうまくいってなくて、
　片方が暴走、現場記者はアジトなんて話を知りもしなかった
なんて話だから、ﾅﾍﾞｼｭｰのミスじゃないのかも。

>>829
右翼の論調にするのならばこのスレの住人をうならせる記事を書いてほしいのだけどね。

>>841
同意。
語るに値しない程のレベルだから困る。

>>836
いや、その額が管理職レベルで年400とか500とかだったらしくてな。
毎日にはちょっとしたコネもあって世話になりたい気持ちは有ったが、とてもとてもと言ってた。どこまで本当か知らんけど。

>>841
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0811/ronbun3-1.html
煽動文書としてはそれなりの出来ですかね。
読者に、被告側の主張に目を通そうという気にさせなければ成功なのだから。

確かに毎日の大分支局長とか、好き勝手に良いこと書いてるもんねえｗ

　日銀総裁人事案を民主が不同意にしたことについて、各紙が民主を批判してるが
　安倍がいきなり辞意表明して、首相が1ヶ月いなくなった方がよっぽどひどい。
　なのに大新聞は、自民を批判したか？　総裁選一色で盛り上がってただけじゃねーか

みたいな。

参院予算委員会、10日集中審議へ。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015768411000.html
参議院の自民・民主両党の国会対策委員長が会談し、
来週１０日に麻生総理大臣の出席を求めて予算委員会の集中審議を行い、
今月１５日には決算委員会で麻生総理大臣とすべての閣僚が出席して平成１９年度決算について質疑を行うことで合意しました。

夕方ニュース各局は自民党に手厳しいな

>>843
去年の毎日の採用説明会に行った人から話を聴いたが、
印象…社員がやつれてた
とか言ってたので、最近は本当にやばいのかも。

>>843
手取りでですか？
安いと云っても同業他社に比べての話で、700万はあると聞いたのは間違いだったのでしょうか。

>>847
厳しくない、まだまだ甘い。

骨抜きの方針2008

ネトウヨのバイブル番組「たかじんの委員会」が人気あるから、やり方次第で産経も人気向上できるのでは？

>>849
その辺は曖昧だが、大阪支社のそこそこの役職で月に20かそこらとか言ってたからボーナス入れて400と計算。話半分で月30そこらなら500。

天皇陛下がご体調を崩されたようだが、
何度も大臣認証をさせた自民の責任は重いよな。
最近では中山。腹を切ってご回復を祈念すべき。

たかじんって、
小沢支持→小泉支持ときて、“ワシの子どもの頃みたいに、また政権交代を”と
また小沢氏に戻ったうちの爺様から、
田嶋陽子が大好きな、反戦左派日教組のうちの母上まで、
結構いろんな層に許容される番組なんだよねえ。

わーわー文句言いながら、微妙に左右に論点ずらすだけなので保革双方が見やすいんじゃ？
（番組としてのスタンスをはっきりさせず、印象だけで保守化しているように見せている）
それを曜日ではっきりと使い分けたのがムーブだったんだが…
関西はそう言った意味での番組作りは巧い。

ハシゲの軍門には降っているが…

夕刊そのものがいつの日か消えそう。

>>854
ツーカーの仲となった若林先生がお見舞いにあがります。

>>856
大阪人は侮れない。市長と知事で、「くにお・とおる」だからな。出来すぎ。

麻生自民、麻生サポーターの願望
天皇急逝→こんな時に選挙なんて空気蔓延

右翼アイデンティティ崩壊のパラドックス

青山さん（アンカー）って、電波だと思ってたけど。。。
本当にここまで電波とは。。。

内閣不信任案決議についての（小沢の）シナリオ？

面白すぎる。
ついでに、自民党の（上限の）議席予想も出して欲しいものだ。

ここらで本日の必死チェッカーもどき投入
http://hissi.org/read.php/giin/20081203/

>>772
まあな
しかし官僚は公務員のうちのキャリア組や上級管理職を指すもので、辞書でも
>(1)官吏。役人。特に、国政に影響力をもつ上層の公務員群についていう。
>(gooの三省堂大辞林第二版より)
こうなんだから自治労とはnot equalとみなしていいだろうし
酷使様の認識していそうなこととして書いたんだから矛盾があってもおかしくない

新設「タクシー手当」霞が関役人焼け太り
麻生マンガ官邸の迷走に乗じて、いつのまにか霞が関官僚が焼け太りだ。若手官僚を対象にした「勤務手当」が
新設され、これを麻生内閣があっさり認めてしまった。
表向きは「人材確保」が名目だが、総スカンを受けた「居酒屋タクシー」の見返りという声もある。若手幹部によって
は年間４８万円もプラスされるというからフザケている。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21582

国直轄事業負担金の支払い原則拒否へ　大阪府知事

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000562-san-soci


とおるちゃんの次のプロレス相手は、国らしい。

国民新が新党結成のススメ＝自民議員に「決起」促す
「新しい党をつくると面白いよ。（自民党の）中でおかしな連中と口げんかもしないで済む。さっさとつくればいい」。
国民新党の亀井静香代表代行は３日の記者会見で、自民党を離れて新党をつくった自らの経験を踏まえ、
麻生太郎首相の政権運営に批判的な自民党議員に「決起」を促した。

亀井氏は「（メンバーが）５人いれば公金（政党交付金）がもらえる」と、新党の利点をアピール。綿貫民輔代表も
同じ会見で、新党結成の可能性に言及した渡辺喜美元行政改革担当相を念頭に、「口だけなら誰でも言える。
やってから言え」と挑発した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008120300718

>>861
kwsk

>>832
生方も読売出身

>>857
うちも３年位前から夕刊取ってないなあ

天皇が死んだら麻生が選挙から逃げる口実がまた増えるのか？

自民だと茂木が読売出身だがナベツネと大喧嘩して飛び出したので
本人的にはOBにカウントされたくないらしい。

死にそうなのか？

まあ夕刊はいらんわ
内容は遅いし、浅い

>>857
夕刊いらんでしょ。ついでに、土曜版、日曜版とか。

朝日の夕刊は好きだけどな。
そういや、いま一面で連載中の「民の心を測る」は面白い。
おととい宮川先生や三浦先生が登場してた。

外国でも夕刊ってあるのかね？タブロイド以外でさ

経済以外の日経の夕刊は、おもしろいと思う。

青山の毒電波を30分浴び続けてアタマがクラクラしているでやんすう。

国民新党が郵政で挑発しまくりやな、やれるものならやってみろか

波・きたる：衆院選神奈川　民主８区問題　県議・市議ら、地元で擁立目指す　／神奈川
◇岩國氏「国替え」受け
次期衆院選神奈川８区で立候補予定だった民主現職の岩國哲人氏が党本部の意向で１区に「国替え」したことを
受け、空白区となった８区（横浜市緑、青葉区）内選出の民主県議、市議らが２日、会合を開き、地元で候補者擁立
を目指す方針を決めた。小沢一郎代表は無所属現職の江田憲司氏に一本化し、公認候補擁立を見送る考えを
示唆しており、民主の対応は今後混乱する可能性も出てきた。

小沢代表は１１月１９日の記者会見で、「江田議員が反自公の姿勢を鮮明にしている。本来なら岩國先生に一本化
するところだが、（国替えを）決断してもらった」と述べていた。これに対し、地元関係者は「（江田氏を）公認・推薦す
るか、政策協定を結ぶなら分かるが、２大政党制を目指す上でも、民主の旗印を立てて選択肢を示すのが当然だ」
と不満を募らせ、公認候補擁立を目指すことになった。１日に岩國氏に代わって８区の暫定支部長になった笠浩史
県連代表は「県連としても全選挙区で候補者を擁立する方針に変わりはない。地元の意向を尊重しながら擁立に
向けて作業を進めたい」と話した。

一方、江田氏は「民主党内の事情で岩國さんが動いたと理解しているので、誰が出てきてもいいように対応する」と
話している。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20081203ddlk14010315000c.html

年末に新党を作ったら、年始に助成金が貰えるから
自民党から離党者が出るという噂もあるらしい
自民党の分裂を阻止するには、麻生が解散するしかないと思う

>>873
そうかねえ。
うちは朝日だが、むしろ夕刊や土日版の記事の方が楽しいな。
asahi.comに載らない記事が多いし。
夜中にネットを見ておくと、朝刊の大きな記事の大半はすでに読んだものになる。

民主、「くせ球」で自民揺さぶり　「超大連立」構想
民主党は自民党の「反麻生」の動きに静観の構えを貫きつつ、小沢一郎代表が麻生太郎首相の退陣を念頭に
与野党参加の「超大連立」構想を提唱するなど「くせ球」で揺さぶりをかけている。

小沢氏の主張する超大連立は首相が退陣すれば全党が参加する選挙管理内閣をつくり、直ちに衆院解散・
総選挙に踏み切るもの。小沢氏は「自公政権の政権たらい回しを許さない」と狙いを説明するが、幹部の1人は
「自民党内の『反麻生』の動きを刺激する効果も望める」と解説する。

民主党は「自民党分裂などを期待するのではなく、早期解散と衆院選勝利に持ち込む準備を進める」というのが
基本線。ただ、小沢氏は麻生首相と距離のある自民党の加藤紘一、山崎拓両氏と接触しているほか、「小沢氏
サイドから離党を促されている議員が何人かいる」（自民党中堅議員）との声も漏れる。党内には内閣不信任決議
案を会期末に提出して「反麻生」勢力に誘い水を向ける案も取りざたされる。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081203AT3S0201S02122008.html

千葉5区自民薗浦も読売出身
麻生の側近と言われるが
社長室にいたのでナベツネにも近い可能性が

5区薗浦6区生方と読売出身が並ぶそんな千葉の県域局
千葉テレビはかつて日本テレビといろいろ提携していた
ドーム巨人戦の18時台中継、VAPのソフト販売受託など

そういや5区6区にまたがる市川のいちかわエフエムも
定時ニュースは読売新聞ニュースだし讀賣の販売店が出資しているな

>>869
チョンシネ

広告枠が埋まらない不況下の今は夕刊は邪魔にされているでやんすが
一旦廃止すれば復活は容易ではないでやんす。
その分市場(広告枠)が縮小するわけで、
長期的にはﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰとして経営に響いてくるでやんす。

>>880
そういや熊谷離党保守新党結成が12月25日26日だったな

中川泰宏議員と思われる方が部会で吠えてる＠ＪＮＮ

>>876
日経の夕刊は外国の経済ニュースも面白い。長官の外国経済ニュースは殆ど夕刊の焼き直し。
あれでたったの５０円。夕刊紙より良質。

「離党してから言え」　綿貫氏、渡辺元行革相を一喝
「今にも離党するような過激なことを言っているが、離党してから言え」。国民新党の綿貫民輔代表は３日の
記者会見で、麻生政権批判のボルテージを上げている渡辺喜美元行政改革担当相を一喝、自民党離党の
「先輩」として心得を説いた。

同席した亀井静香代表代行は「面白いことを言えばテレビや新聞が取り上げ、選挙にプラスだと思っている」
と批判。綿貫氏は「離党がどんなことか、われわれが一番知っている。口だけなら誰でも言える」と迫力不足
を皮肉った。

一方で亀井氏は「党の中でおかしな連中と口げんかしなくて済む」と離党・新党結成を勧め、最後には「やって
くれりゃ国民新党がかわいがってやる」とすごみを利かせた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008120301000657.html

>>889
泥亀さんの「かわいがり」かｗ
これは怖い

>>881
人それぞれ何ですかねぇ。

(まぁ、俺も朝日だけどｗ)土日版ほとんど見ないなぁ。
たぶん、土日版、夕刊で収益上げてる気がするが。インタビューが主で、取材費は微々たるものっぽいし。

>>889
恐ろしいツートップ…

中日の夕刊は、社会面にイラスト付きの読者投稿コーナーがあるので好きだった。

俺が言いたいことを神主様が全部言ってくれた。

トドメは小沢一郎の「親父と一緒で根性無しだな」あたりで決まり。

>>892
恐ろしいっても、派閥系列の異なる亀(騒)ははともかく
神主さんは本来小沢羽田恒三と比べたら一枚格落ち
落選経験で格落ちになった石井ピンと同じくらい
議長やって新党結成してやっと半枚落ちくらいか

>>891
土日版のビジネスインタビューやコラムはおもしろくないものも多いし、
読者モニター調査とかあまり意味がないものもあるが、
緑のトップの科学記事や、青の政界裏話みたいなものは、これこそいまの新聞がやることなんじゃないか。
夕刊の真ん中ら辺もそういう記事がけっこうある。
朝刊だって、２〜４面の分析記事にこそ価値があるんで、極論すれば１面はいらないくらいだ。

>>889
ヘル・ミッショネルズ

>>894
小沢はいくらなんでもそんな酷いことは言わないでしょう
「親父さんと同じことになったら残念だ」とは言うかもしれないけど

>>738
ネトウヨの根底にあるのは幼児的依存心だから、あいつらは絶対にリーダーを目指さない。

せいぜい「上から任命される」のを待つだけ。

「中川議連」の結成延期＝自民党
　自民党の中川秀直元幹事長や渡辺喜美元行政改革担当相らによる社会保障に
関する議員連盟の結成が、当初予定の５日から来週に延期されることになった。
麻生太郎首相の政権運営に批判的な議員が加わる同議連に対し「反麻生の軸になる」
との憶測が出ていることを受けたもので、中心メンバーの１人は３日、
「変な色を付けられてしまったので先送りする」と語った。（了）
（2008/12/03-17:46）

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008120300761

兄ぽっぽもヨシミには厳しかったし、民主の候補公認するかも

郵政票を失い、公共事業削減で土木票を、社会保障費削減で医師票を、
減反政策で農民票を目減りさせてきた自民党が、遂に官僚の意見も聞かずに暴走をはじめた
官僚なしの政策立案能力がどれほどのものか、見物だな

予算で票を買える時代じゃないと、なぜ気付かないのだろう
半数に近い得票率が求められる小選挙区制度では、利権団体への予算のバラマキなど、
砂漠に水を撒くようなものなのに
30年前に終わった高度経済成長時代なら、ドバイみたうに人工島もつくれたかもしれんが

ひよるのが早すぎるな

自分とこの社員を一人定年まで干し上げただけで十分でしょう＞綿貫

>>856
よく辛妄が左派の出演を断られましたとか言い訳にするが
あれは面白おかしければなんでもいいという編集上のスタンスが問題。
なんだかんだで三宅のような暴論振り回す猛獣が調子こいてるから、まともに語る気も失せるんだろうね。
イラク人質みたいな金婆の事実誤認もそのままにしてるし。
宮台あたりが出てきてぐうの音も出ないようにしたほうがいいぞあれは。

>>903
1日で切り崩されたかｗどんだけ貧弱なんだか

>>895
逆に考えるんだ
綿貫でさえ七奉行の前では格下なのだと

>>900
そりゃそうだよねえ
自民党ってブランドがあるからこそ中川秀直でも当選出来たんだしねえ
政策通でもない議員がブランド捨てて家出なんて自殺行為だもんねえ

青山＠アンカー　「小沢代表、上機嫌の理由をズバリ　唯一のの成功体験とは」 大雑把に

小沢は気持ちが顔に出る人。党首討論後、上機嫌になった。

実は小沢は民主党の中で評判が悪い。「狼少年」ならぬ「狼老年」と呼ばれてる。
解散総選挙近しと言ってきながらなかなかそうはならない。「総選挙は小沢し戦えないと、
代表選もしなかったのに…」という不満もある。
小沢はそうは言われたくないと不機嫌だった。解散権は総理にある。

数日前の発言：
「麻生内閣退陣になればまた頭だけ変えて自公政権はあり得ない。
次の内閣は選管内閣になる。各党とも選挙と言うことであれば意見も一致する」
内向きの場では：「次の政権は全党入れた内閣になるかもしれない。超大連立内閣だ」

【小沢のシナリオ 1】
先々週僕は、「挙国一致内閣」で解散総選挙になる」と言った。
小沢と親しい与謝野が総理になり、財務相などを民主から出して協力、ということを言った。
最近の動きはそれを裏付けている。

【小沢のシナリオ 2】
これだけ麻生は叩かれてるのに、安倍たちとは違って打たれ強い。

小沢が信用している、数少ない人たちによると
「小沢は総理になりたいとかじゃなくて、もう疲れ果てている。早くウコッケイとかと戯れる
生活をしたい。権力闘争したいとかじゃないんだ」…というようなことを、数人の人が言っている。

小沢、唯一の成功体験
　小沢・羽田Gが賛成し宮沢内閣不信任案可決→宮沢総辞職拒否で総選挙→非・自民による細川政権誕生
小沢は今、この再現を狙っている。内閣不信任案の可決だ。

山岡に「不信任案提出しないの？」と政治記者が聞いたら、顔色を変えて「そんなことはしません！」
彼は正直な男だから(笑)。　　　　（続く）