第45回衆議院総選挙総合スレ542

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952無党派さん:2008/11/24(月) 00:28:27 ID:TdNfKqRT
BIなり負の所得税の議論をそろそろ真剣に・・・
953無党派さん:2008/11/24(月) 00:28:44 ID:mKT6i6h4
>>947
ますます高齢フリーターが不利になるだろ。
954無党派さん:2008/11/24(月) 00:29:00 ID:yBsQ8TZ+
>>950
麻生「そうだねぇ。可愛そうな人に援助しても仕方ないよねぇ」
955無党派さん:2008/11/24(月) 00:29:12 ID:M2gCuRNV
>>912
ですな
身近な例が交通渋滞
譲っておかないと回り回って自分も動けなくなる
956無党派さん:2008/11/24(月) 00:29:14 ID:I1rMSNmq
持続可能な社会構造とはなんぞやということです。
将来が不安で子供がコストだから、みんな独身、見合いや社内恋愛が崩壊してるからね。
個人主義と家族と責任感のバランス

「アラフォー」「ロスジェネ」「婚活」が流行語の候補に残った現実。
957無党派さん:2008/11/24(月) 00:30:16 ID:oXEwphiW
コモンズの悲劇、というものもありますがね
ただのパイの奪い合いというだけでもないのが難しい
958左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/11/24(月) 00:30:24 ID:9AFVnj9J
けっきょく戦後民主主義と田中派の時代が日本がいちばん幸せだったってことじゃん。
バブルのときの首相って誰だっけ?海部さん??
959無党派さん:2008/11/24(月) 00:30:30 ID:mKT6i6h4
>>951
能力があるから採用されるという社会でもないでしょう。
だからこそ、氷河期問題が発生しているのであって。

高度成長期の終焉で、ポストの数が増えない。
これが最大の氷河期問題の要因。
960無党派さん:2008/11/24(月) 00:30:45 ID:f1TAlDg7
介護保険払えない奴を対象に田舎に休耕地でも与えていけば良い。
40歳以上の中年の低所得者をカバーできるだろ。
961中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2008/11/24(月) 00:30:46 ID:4fvfsn5C
いまは、戦争(徴兵)という選択肢もありませんからねw

戦前なら、満蒙移民というものもあった。
アメリカやブラジルにも移民した。

戦後も、ドミニカかどこかへの移民政策はあったが、全て国家に見捨てられた。
962無党派さん ◆UVotersb9o :2008/11/24(月) 00:30:51 ID:X+YHLClu
>>925
怖さが従業員の保護に役立てばいいのですけど。

国労でも、もう手打ちしたい組合側と、首を切られて意地になっている
国労闘争団側で内ゲバめいた対立を起こしていました。

この件で得をしたのは、社会党支持の大手組合を弱体化させることに成功した
自民党と民社党だったりします(中曾根さんははっきり言っています)。
963無党派さん:2008/11/24(月) 00:31:46 ID:1ZtZ64Rw
持続可能な社会構造って、実はないんじゃないかと。
持続に求められる期間によりますが。

江戸幕府は250年くらい持ったわけですが、今は経済構造の
動きが速すぎて、人の一生よりも短い時間で大転換が起こるから、
Staticに勝ちパターンの構造ってできないような気がします。
964無党派さん:2008/11/24(月) 00:31:56 ID:I1rMSNmq
前なんとかさんが労組にけんかを売ったのは政策的には正しかったと思う。
政局的にはまったくアレだが。
965無党派さん:2008/11/24(月) 00:32:05 ID:mKT6i6h4
>>958
× 田中派が強力だったから幸せだった
○ 幸せな時代に田中派が強力だった

戦後民主主義も同じ
966左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/11/24(月) 00:32:40 ID:9AFVnj9J
まあ、道路つくるよりは芋でもつくったほうがマシだろうな。
967無党派さん:2008/11/24(月) 00:32:45 ID:M2gCuRNV
>>930
はあ…左様で
968無党派さん:2008/11/24(月) 00:33:01 ID:IWftJulN
>>946
少なくともこの国ではしばらくフリードマンの亡霊が闊歩するようだよ。
亡霊に取り付かれた財界人や、何より総理自身が解散から逃げ続けてるから。
969無党派さん:2008/11/24(月) 00:33:03 ID:vcYFaIch
>>951
「氷河期世代なんてなかったことにする」
政官財はこの意見で一致しているからね。
970無党派さん:2008/11/24(月) 00:33:09 ID:Vph3EvFM
>>906
民主党は一般重要法案国民投票法をいったん掲げたのだから可決する義務が
あるだろうが、共産が強くプッシュしないとダメ

それか、氷河期やバブルの負組みが
「政治資金規正法」
「政党助成法」
「国民投票法」について憲法14条・15条違反で集団訴訟して
勝訴すれば、
「圧 力 団 体 メ ン バ ー で な け れ ば 
人 間 扱 い さ れ な い 国 日 本」状態は改善されるかもしれない

そろそろ自力で闘争なんだろうな。民主党も経団連と団塊労組の
代弁者になりそうだし、日本でプーチンみたいな英雄は望み薄だし
971中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2008/11/24(月) 00:33:10 ID:4fvfsn5C
>>960
農業なめるな。
夏のクソ暑い盛りに雑草取りなんかできるか。

たった一週間やっただけで、私のこのメタボな体が5kg痩せたw
972無党派さん:2008/11/24(月) 00:33:10 ID:f66mAcVI
そりゃ消費も増えないわけだよ
こわいもんw
973無党派さん:2008/11/24(月) 00:33:17 ID:/nPe9+qr
>>960
農業振興で自給率も上がるのだ
974山口新聞男 ◆GHap51.yps :2008/11/24(月) 00:33:36 ID:jAqrB5tv
だいたい婚活ってね、10年20年前もありましたよ
まあ、豪華クルーザーで医者の息子相手のパーティとかそんなのでしたけど

バブルの時は中曽根だったけど、今の時代の端緒を開いた首相ですよ
以後竹下・宇野・海部あたりまでかな
975無党派さん:2008/11/24(月) 00:33:46 ID:mKT6i6h4
>>956
全く認識が間違っている。
そこに問題があるわけではない。

>>964
そりゃそうだ。
旧い政治勢力の間で政権をたらい回しにしても、何らの解決にはならない。
976無党派さん:2008/11/24(月) 00:34:08 ID:nhAP5/fR
ここで議論されている氷河期問題って多かれ少なかれ今の先進国が抱えている問題なんだよ。
要するにWWII後のベビーブーマーとその子供世代をどう処遇するかということで、
大半の国が目先の票その他に踊らされてベビーブーマー>>ベビーブーマーJr
としてしまった。
EU諸国にせよ、日米加にせよ、遠からずこのひずみの処理を世界レベルでするときがくると思う
(イランでもイ・イ戦争後類似の事態が発生している)。
977無党派さん:2008/11/24(月) 00:34:14 ID:DRoJfhVX
>>945
そして最悪見ないようにしていた後ろから刺される危険もあるしな
人間一人自分の中で使えるエネルギーには限りがあり後ろも警戒していればその分他に回すエネルギーが足りなくなる
兵器的に言えば防御を重視するため推進力を減らさざるをえないみたいな
>>912
車運転しているときや歩行中は譲れるときはできる限り譲っちゃうようにしてる
急げば急ぐその分注意力が減り事故を起きやすくするみたいだし
978とく:2008/11/24(月) 00:34:38 ID:YyQFxjV9
まあ、我々は出来ることをするしかないですな・・
為政者たちが解散するまでの為政を吟味し、
少しでも心ある政治家に託すこと。
民主が真の改革者なのかは私は存じませんが、
共産も社民も国民も上手く民主を使いこなせば
よいようにも思いますが。そして、民主にも、
為政につかせても、緊張関係を持たせるような
政治情勢こそがふさわしい。慢心、傲慢こそが、
躓きの元・・
979無党派さん:2008/11/24(月) 00:34:43 ID:f66mAcVI
日本は人件費バカ高いんだから
雑草につよく植えたら後収穫するだけみたいなものを遺伝子組み換えで作ればいいと思うんだけど
なんでそれやらないの?
980中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2008/11/24(月) 00:35:37 ID:4fvfsn5C
>>969
もはや無宿人扱いですな。
税金は払わず(払えず)、家も無く、保険もないから病めば野たれ死ぬしかない。

ただし、犯罪を起こせばちゃんと逮捕されて、逆説的な意味で人間扱いされるw
981無党派さん:2008/11/24(月) 00:35:50 ID:I1rMSNmq
>>974
ほどほどの人がそれなりの人とくっつくシステムがないからねえ、今は。

>>975
結果としてそうなっているということでしょうかねえ。
ポストがないからだめだというのはまったく同意。
982大分者@携帯:2008/11/24(月) 00:36:21 ID:7EwjdYe5
自民党は「今日と変わらない明日をつくる」としてやってきたが、結果として二世議員が増殖してしまった
983NPO ◆mj1EgIREMI :2008/11/24(月) 00:36:28 ID:EjnBz1a+
>>950
UVoters 氏には、次スレを立てて頂きたく。
984無党派さん:2008/11/24(月) 00:36:43 ID:1ZtZ64Rw
高度成長期に日本人はとても頑張ったと思うけど、今の労働者も
おなじぐらい努力はしているんだよね。サービス残業ばかりで。

でも、成果として表れない。雇用は60歳や65歳まで用意しなけ
ればいけないが、景気情勢は目まぐるしく変化する。だから、
世代間の不平等は加速するよね。今や、四半期決算の数字の
変化で、雇用情勢にダイレクトに影響するぐらい、株主の財務諸表
への圧力が高い状況だし。こんな状況で、安定的な雇用体制
を確立することは難しいね。

今の日本の状況や政治は、そういう心配をする必要がなかった
世代が、今の世代に「お前は運が悪い」以上のことを言っていない
よね。世代を超えた共通課題のはずなのに。
985無党派さん:2008/11/24(月) 00:36:47 ID:mKT6i6h4
>>970
>「圧 力 団 体 メ ン バ ー で な け れ ば 
>人 間 扱 い さ れ な い 国 日 本」状態

この問題意識は重要ですよね。
この問題が打破されれば、懸案諸問題の解決に大きく前進すると思います。

しかし、問題は現状の政治勢力が圧力団体の側しか向いていないことです。
986無党派さん:2008/11/24(月) 00:37:10 ID:HNWOzD/A
>>868
河村たかしの政策秘書に就職してるみたいですな。

http://www.geocities.jp/fwkg2534/index.html
987無党派さん:2008/11/24(月) 00:37:22 ID:DRoJfhVX
>>980
江戸時代は犯罪者よかひどい扱いされたのが無宿者
佐渡金山で消耗品として使われてたし
988無党派さん ◆UVotersb9o :2008/11/24(月) 00:37:38 ID:X+YHLClu
>>936
西岡研介氏によると、松田昌士氏(今日経で『私の履歴書』連載中のいわゆる「国鉄改革三人組」の一人。元JR東会長)は
革マル派疑惑を承知で、国労潰しに利用してポイする予定だった。
具体的には、もっと早く旧鉄労系を離反させてそっちを主流派にする計画だった。

しかし、せっかくの民営化直後にまた組合を割らせるのはまずいと政府側の横槍が入り、
その計画が総連側にバレたために切ろうにも切れなくなったとか。

まあ、結局離反したJR連合系のサイトが転載した(元記事は『週刊現代』)ことなので、話半分ですけど。
http://www1a.biglobe.ne.jp/jrtu-EWU/Organ1_2.htm 115-123号参照
989無党派さん:2008/11/24(月) 00:37:47 ID:luZGwjFN
期間雇用雇い止め、残業禁止ときたら
いよいよ正規雇用の整理まで突き進むのは必然ですよ
そのために労働契約法弄ったんですから

日経は詐欺商売だから「日本企業は3つの過剰を解消したから
不景気怖くないよ」とかアホぬかしてるが仕事が減れば当然過剰になるわけだ
990中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. :2008/11/24(月) 00:37:48 ID:4fvfsn5C
>>982
支配層にとっては、たしかに「今日と変わらない明日」ですね。
991無党派さん:2008/11/24(月) 00:38:03 ID:vcYFaIch
>>980
最後のセーフティネットは刑務所、だからな。
それこそ年金テロやって刑務所で…なんて奴がこれからゴロゴロ出てくるよ
992無党派さん:2008/11/24(月) 00:38:07 ID:oXEwphiW
道路作ったっていいんだよ
ただもうちょっとましなところに作れと
993NPO ◆mj1EgIREMI :2008/11/24(月) 00:39:02 ID:EjnBz1a+
野垂れ死には麻生政権だけで十分だ、よねぇ。
994大分者@携帯:2008/11/24(月) 00:39:14 ID:7EwjdYe5
「今日と変わらない明日」に乗っかったのは社会党
995無党派さん:2008/11/24(月) 00:39:25 ID:I1rMSNmq
>>992
ましなところはシールドマシンで掘るから雇用効果がでるのかね。
996無党派さん:2008/11/24(月) 00:39:38 ID:mKT6i6h4
>>976
全くその通り。
それが日本の場合、80年代に経済が隆盛したおかげで、
高度成長終焉問題と、ポストベビーブーマーjr世代問題とが、同時に発生した。
997無党派さん:2008/11/24(月) 00:39:50 ID:luZGwjFN
大恐慌は労働者を平等に扱うな
皆平等に失業者
998山口新聞男 ◆GHap51.yps :2008/11/24(月) 00:40:12 ID:jAqrB5tv
なかったことにしようとしても、見ない振りしてるだけで
何百万人という人がいるわけでね
この人たちが何をやってるのか、国として全く把握しない
これは怖いことですよ
999とく:2008/11/24(月) 00:40:16 ID:YyQFxjV9
希望や夢や社会への明るさ・・
生み出しませんか・・
心ある政治家さん・・
1000無党派さん:2008/11/24(月) 00:40:45 ID:mKT6i6h4
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