第45回衆議院総選挙総合スレ535
前スレ 第45回衆議院総選挙総合スレ534
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227088731/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227088731/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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>>1
中国新聞万歳
中国新聞万歳
>>1
乙 これは髪型何たらかんたら
乙 これは髪型何たらかんたら
4 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:01:39 ID:vXSDsi2L
後ろにくっついている親で苦労してるでしょ?
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
＿＿＿＿
∧＿∧ ／＿＿＿／|
（ ´∀｀） .| ∧＿∧ !／!
／ ＼ |（´Д｀ ）|／| ← 親
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||＼|..∧＿∧ .|/.| (⌒＼|_＿./ ./ |／|／＿＿＿＿／.|
||. | （ ） |/.| ~＼___＿_ノ |.| || ∧＿∧ |／|
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|| ／／ ..|/.| ＼.!/ ／／ ヽl／|
|| ／／ | |二⌒) ／|.|...|／／ | ll／|
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（ ´∀｀） .| ∧＿∧ !／!
／ ＼ |（´Д｀ ）|／| ← 親
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|.|／／ .| | ヽ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /.!
>>1
乙
乙
6 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:01:50 ID:q1MRXBBo
7 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/20(木) 00:02:05 ID:Zrgf0njT
>>1
お疲れ様です。
お疲れ様です。
中国紙スレ立て乙でやんす。いやあ、助かりました。
ありがとさんでやんす。
ありがとさんでやんす。
>>1
乙（おっと）
乙（おっと）
>>6
飯島が「この一週間で分かる」って
飯島が「この一週間で分かる」って
12 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 00:02:43 ID:CeukDyLf
麻生の医師は非常識発言、これはさすがにまともだよなあ
まあ、医者が自分のところの支持団体だっていうのを考えれば、アレだがｗ
まあ、医者が自分のところの支持団体だっていうのを考えれば、アレだがｗ
まあ非常識の代表格みたいな奴に、言われたくないってとこか。
15 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:03:29 ID:3zQQTpVM
>>1
乙
乙
16 ：バカボンパパ：2008/11/20(木) 00:03:36 ID:GnbbxclW
17 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:03:56 ID:wTQmrqs0
>>4 ダメ親どもが凍りついてる。ｗ
18 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:04:03 ID:cV9zzHET
雇用・能力開発機構は「存続」 厚労省が「解体」に抵抗
厚生労働省は１９日に開かれた政府の「行政減量・効率化有識者会議」で、所管する独立行政法人、雇用・能力
開発機構を縮小させる案を提示、あくまでも存続させる方針を明らかにした。福田前内閣や有識者会議が決めて
いた「解体」の方針とは相反する内容となった。
会議で提示された厚労省案は「効果的な組織として出直しを図る」と存続を表明。職業訓練指導員を養成する「職業
能力開発大学校」や失業者の再就職支援を行う「職業能力開発促進センター」については、業務の見直しや統廃合
をしつつも引き続き開発機構が担い、「私のしごと館」は「存廃を検討中」とする内容だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081119/plc0811192300016-n1.htm
厚生労働省は１９日に開かれた政府の「行政減量・効率化有識者会議」で、所管する独立行政法人、雇用・能力
開発機構を縮小させる案を提示、あくまでも存続させる方針を明らかにした。福田前内閣や有識者会議が決めて
いた「解体」の方針とは相反する内容となった。
会議で提示された厚労省案は「効果的な組織として出直しを図る」と存続を表明。職業訓練指導員を養成する「職業
能力開発大学校」や失業者の再就職支援を行う「職業能力開発促進センター」については、業務の見直しや統廃合
をしつつも引き続き開発機構が担い、「私のしごと館」は「存廃を検討中」とする内容だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081119/plc0811192300016-n1.htm
21 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 00:05:09 ID:5XgkhBr/
ケガ→一般人
カイガ→麻生
カイワレ→菅
カイガ→麻生
カイワレ→菅
十把一絡げ的な発言はあらゆる場合においても慎むべきでやんす。
23 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:05:26 ID:50CjnDCh
で、まだ帝国ホテルで酒飲んでんの？長過ぎる
テンプレの過去ログリスト、容量オーバーしたよおい。
何気に１日３スレ進行に戻ってるし、900スレ立てに戻したほうがいいのかなと悩む日々。
何気に１日３スレ進行に戻ってるし、900スレ立てに戻したほうがいいのかなと悩む日々。
25 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:06:23 ID:wTQmrqs0
>>20 アホにはアホどもが群がるわけで、アホが集まっても馬鹿は治りまへんにゃ。orz
999 名前：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 00:01:14 ID:AudJ1p2+
>>1000なら2009年カープ日本一
中国新聞男のせいで来年の赤ヘルは日本一への夢を絶たれました……合掌
>>1000なら2009年カープ日本一
中国新聞男のせいで来年の赤ヘルは日本一への夢を絶たれました……合掌
ボジョレーぐらい家で飲めよと
麻生はかご抜けしてだれかとあってるんでしょ。それが誰かが問題。
29 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:07:26 ID:nJ+UNEi6
テンプレ、麻生内閣メンバー載ってないな
30 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:07:39 ID:hW7uaC2J
麻生、NHKのニュースでも言われてやんの。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
31 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 00:07:41 ID:WfLyYS0l
どのくらい今の医者が無能かというと、ただの肺気腫の患者を筋弛緩剤で殺すくらいに無能
ちなみに筋弛緩剤は、愛犬家殺人事件に使われた、屠殺にも使う劇薬な
「解熱剤と間違えて筋弛緩剤を投与、７０歳男性患者死亡」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081119-OYT1T00784.htm
ちなみに筋弛緩剤は、愛犬家殺人事件に使われた、屠殺にも使う劇薬な
「解熱剤と間違えて筋弛緩剤を投与、７０歳男性患者死亡」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081119-OYT1T00784.htm
32 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:08:01 ID:KIve7Cyr
>>28 浜四津敏子に決まってるじゃん。
コンビニで買ってきてもらって、家でボジョレー飲めば、好感度はむしろ上がりそう。
１９日（水）の麻生総理
①「怪我」を「かいが」と発言
②幼稚園ＰＴＡ会で親と先生を間違えて親批判 →ＰＴＡを敵に回す
③医師批判 →医師会を敵に回す
一日で３連発とは
完全に安倍ちゃんを超えています
麻生総理は凄すぎます
ありがとうございました（爆笑
①「怪我」を「かいが」と発言
②幼稚園ＰＴＡ会で親と先生を間違えて親批判 →ＰＴＡを敵に回す
③医師批判 →医師会を敵に回す
一日で３連発とは
完全に安倍ちゃんを超えています
麻生総理は凄すぎます
ありがとうございました（爆笑
いやあ、小ネタ集みたいになってしまいましたね（ここ数スレ
安倍ちゃんはそそくさと自宅に帰るタイプだったよなあ。
麻生の警護役の人も大変だのう、これから冷え込んでくると。
麻生の警護役の人も大変だのう、これから冷え込んでくると。
しつけるべきは母親＝幼稚園ＰＴＡ大会で麻生首相
（2008/11/19-22:52）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111900991
麻生太郎首相は１９日、都内のホテルで開かれた私立幼稚園ＰＴＡの全国大会であいさつし「家庭でしつける力がなくなってきた」と指摘した上で、
「じいさん、ばあさん、やかましいおやじさんの存在が薄くなってきたせいもあって、幼稚園で何とかしろと負担が掛かってきている。
しつけるべきは母親だ」などと苦言を呈した。
首相は「幼稚園は、お子さんの後ろにくっついている親で苦しむ」などとも述べた。
08年11月19日(水)
幼稚園のPTA総会で聴衆を幼稚園職員と間違って保護者批判展開しちゃいました
麻生太郎 ああ勘違い！ 親の前で親批判
http://jp.youtube.com/watch?v=vU8wBuhY9Ck
（2008/11/19-22:52）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111900991
麻生太郎首相は１９日、都内のホテルで開かれた私立幼稚園ＰＴＡの全国大会であいさつし「家庭でしつける力がなくなってきた」と指摘した上で、
「じいさん、ばあさん、やかましいおやじさんの存在が薄くなってきたせいもあって、幼稚園で何とかしろと負担が掛かってきている。
しつけるべきは母親だ」などと苦言を呈した。
首相は「幼稚園は、お子さんの後ろにくっついている親で苦しむ」などとも述べた。
08年11月19日(水)
幼稚園のPTA総会で聴衆を幼稚園職員と間違って保護者批判展開しちゃいました
麻生太郎 ああ勘違い！ 親の前で親批判
http://jp.youtube.com/watch?v=vU8wBuhY9Ck
>34
並の政治家なら一生に1個やるかどうかのミスを1日で3連発。
麻生さんの力量は並ではないな。
並の政治家なら一生に1個やるかどうかのミスを1日で3連発。
麻生さんの力量は並ではないな。
40 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:10:33 ID:wTQmrqs0
１週間ももつのかね、単なるアホの麻生太郎。
今晩、越えられるかどうか。
なんせ、小沢一郎の霊力を直接浴びたのだから。orz
今晩、越えられるかどうか。
なんせ、小沢一郎の霊力を直接浴びたのだから。orz
43 ：バカボンパパ：2008/11/20(木) 00:11:26 ID:GnbbxclW
報道の仕方も自民批判より麻生叩きになってきたのだ。
とくさんの言うように安部末期に似てきたのだ。
何か風向きが変わってきたな
とくさんの言うように安部末期に似てきたのだ。
何か風向きが変わってきたな
>>31
それは無能というのもあるかもしれんが、過剰労働でまともに働ける能力を奪われているというきもするが。
それは無能というのもあるかもしれんが、過剰労働でまともに働ける能力を奪われているというきもするが。
麻生は失言しないと体調に異変を起こす可愛そうな子なので
いじめないでください。
誤読は、そのストレスから来たものです。
ここまで良く大失言なしで持ちこたえていたのに、小澤君が怖
い顔をしていじめたので、こわれてしまったのです。
もう１週間もすれば安倍氏のときと同じく入院する予定ですの
で、総裁選に出たい人は準備よろしく。
いじめないでください。
誤読は、そのストレスから来たものです。
ここまで良く大失言なしで持ちこたえていたのに、小澤君が怖
い顔をしていじめたので、こわれてしまったのです。
もう１週間もすれば安倍氏のときと同じく入院する予定ですの
で、総裁選に出たい人は準備よろしく。
「日刊麻生総理」って無料配布誌が成立しそうな勢いだな、ヲイ
48 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:13:21 ID:wTQmrqs0
号外準備よろ。トップは、
「麻生太郎、首相辞職を表明」
「麻生太郎、首相辞職を表明」
マスコミがコイツは小ばかにしてもOKってモードになった以上
こういうネタが更に出てきそうだなw
こういうネタが更に出てきそうだなw
通常国会前に総辞職か総選挙か
>>51
安倍ちゃんの最後の1週間と被るｗ
安倍ちゃんの最後の1週間と被るｗ
55 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 00:14:41 ID:CeukDyLf
ちなみに今日以降、俺は麻生総理を熱烈に応援することにした
なぜなら、民主党勝利への近道だからだｗ
なぜなら、民主党勝利への近道だからだｗ
56 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:15:09 ID:e0OHz8z5
>>32
森元は？シャブ直押さえてもらうために。
森元は？シャブ直押さえてもらうために。
次の総理は楽できるな。「麻生よりはマシ」
>>26
ふふふふふ、日本一は中日がいただき・・・たいものだがorz
ふふふふふ、日本一は中日がいただき・・・たいものだがorz
59 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:15:35 ID:wTQmrqs0
来年度の本予算を作っている財務省主計局ラインで、今年度の第２次補正予算を作れだと！
ふざけんな。＜財務省主計局主計官の僕
ふざけんな。＜財務省主計局主計官の僕
60 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 00:15:44 ID:CeukDyLf
>>44
もし、過剰労働だったらミスが許されるなら、トヨタは天国だｗ
もし、過剰労働だったらミスが許されるなら、トヨタは天国だｗ
とりあえず月内、辞任表明（解散ではない）に１０ヘキサゴンくらい貼っておくか。
撃墜王小澤の機体にまた☆が。
撃墜王小澤の機体にまた☆が。
この後、1時30分キックオフのW杯最終予選@日本対カタール戦中に
緊急会見したら究極のＫＹ麻生は ネ申
緊急会見したら究極のＫＹ麻生は ネ申
>>55
確かに。ここで総理が変わってまた内閣支持率が４割超えたら、折角ここまで頑張った甲斐がないｗ
確かに。ここで総理が変わってまた内閣支持率が４割超えたら、折角ここまで頑張った甲斐がないｗ
67 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:16:41 ID:DC3FfuuJ
熊五郎ってどこ行ったの？
二次補正予算で財務省がサボタージュすれば
麻生あぼーん
麻生あぼーん
まあ、読売さんのような論調も、
大分さんにはお叱りを受けるかもしれないが
貴重な論調などではないかと、
太鼓持ちのような・・
大分さんにはお叱りを受けるかもしれないが
貴重な論調などではないかと、
太鼓持ちのような・・
病院で働いてるけど人命に関わらないレベルの投薬ミスは良く聞くよ
73 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:17:24 ID:9nBNAuwI
今日のPTAでの演説は途中で相手が親だって気がついたのなら
素直にそういって、それまで言ってきたことと逆のことを言えば
おもしろかったのに。
「あれ、今日ここに来ているひとって親なの？あーそうなの。
日ごろお子さんを預けているわけだけど、お子さんの向こうにいる
先生、これに苦労しているんじゃないかとそう思うわけです。」
素直にそういって、それまで言ってきたことと逆のことを言えば
おもしろかったのに。
「あれ、今日ここに来ているひとって親なの？あーそうなの。
日ごろお子さんを預けているわけだけど、お子さんの向こうにいる
先生、これに苦労しているんじゃないかとそう思うわけです。」
74 ：バカボンパパ：2008/11/20(木) 00:17:26 ID:GnbbxclW
75 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:17:33 ID:nJ+UNEi6
切羽詰ってくると、どうしても一発逆転狙いせざるを得なくなる
安倍ちゃんの場合、年金照合でできないことをやると言ってしまった
麻生の場合も似た展開になるんだろう
安倍ちゃんの場合、年金照合でできないことをやると言ってしまった
麻生の場合も似た展開になるんだろう
>>67
殺されたんだろ
殺されたんだろ
78 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:19:29 ID:iV03RYAE
>>57
それ３回目。
それ３回目。
79 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:19:33 ID:SS9ApSrG
安倍ちゃんはオーストラリアでブッシュに恫喝されたとの噂だったが、麻生の場合はなんだろ。
「GMつぶしちゃうよ。日本経済の破局は自分達でどうにかして」通告か？
「GMつぶしちゃうよ。日本経済の破局は自分達でどうにかして」通告か？
80 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:19:46 ID:wTQmrqs0
熊は自首しますた。（おわり）
>>57
つい２月前、麻生がそう思っていたし
１年前には、福田がそう思っていた。
下には下があるということだ。
タイゾーにたどり着くまでには
まだ２００人以上首相交代ができるぞ。
１日内閣でやっていこう。
つい２月前、麻生がそう思っていたし
１年前には、福田がそう思っていた。
下には下があるということだ。
タイゾーにたどり着くまでには
まだ２００人以上首相交代ができるぞ。
１日内閣でやっていこう。
田母神氏が科目創設、統幕学校「歴史観」講師を公表…防衛省
【読売新聞】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081119-OYT1T00943.htm?from=main4
＞このうち２人は「新しい歴史教科書をつくる会」副会長の福地惇・大正大教授、同会理事の高森明勅・国学院大講師（当時）で、
＞今年まで６年間にわたって同科目の講師を務めていたという。
【読売新聞】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081119-OYT1T00943.htm?from=main4
＞このうち２人は「新しい歴史教科書をつくる会」副会長の福地惇・大正大教授、同会理事の高森明勅・国学院大講師（当時）で、
＞今年まで６年間にわたって同科目の講師を務めていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000001-jij-pol
同38分、東京・内幸町の帝国ホテル着。同ホテル内で秘書官と打ち合わせ。
午後11時44分、同ホテル発。20日午前0時1分、私邸着。（了）
５時間超の滞在で私邸に引き上げた模様。
同38分、東京・内幸町の帝国ホテル着。同ホテル内で秘書官と打ち合わせ。
午後11時44分、同ホテル発。20日午前0時1分、私邸着。（了）
５時間超の滞在で私邸に引き上げた模様。
>>77
自分たちも何がしたいか分かってないんだろ
自分たちも何がしたいか分かってないんだろ
>>82
陛下が過労で倒れちゃいます＞＜
陛下が過労で倒れちゃいます＞＜
大島さんも民主に来たら国対担えるんだろうけど、
今日の様子見てると、あとは、野となれ山となれ、
結果は天に委ねるって、感じかねえ・・
今週が山ですなあ・・繰り返すようですが・・
今日の様子見てると、あとは、野となれ山となれ、
結果は天に委ねるって、感じかねえ・・
今週が山ですなあ・・繰り返すようですが・・
この帝国ホテルの5時間余りで想像されること。
「…もう総理の辞意は固いのか」
「下々の賤民（ぜにみん）どもに馬鹿にされるのは、我慢なんねえ！と荒れて荒れて」
「分かった。後任を探す」
「幹事長、よろしくお願いします。」
「…重鎮のあなたしかいないんです。そこをなんとかお願いします」
「ゲホゲホ、総裁選の全国遊説も辛かった。それをこの難局で、ゲホゲホ、
総理なんて、あんた私を、殺す気、ゲホゲホ、ですか」
「うーん、病人じゃだめだ。若くて実力のある奴を…」
「あなたの若さと清心さで、難局を打破してください！」
「やっちゃうよー、俺。オバマもサルコジも、おつむテンテンに。
日本国の首相どころか、地球防衛大統領だー！」
「病人もだめだが、アル中もだめだ！もはやあの人しかいない…」
「…そこをなんとかお願いしますよ。今やあなたの待望論が出ていますよ」
「麻生首相が解散できなかったのだから、
現状が未曾有（みぞう）の危機であることくらいは客観視できる、
私の出番かもしれませんね、フフン。私は麻生とは違うんです。」
「…もう総理の辞意は固いのか」
「下々の賤民（ぜにみん）どもに馬鹿にされるのは、我慢なんねえ！と荒れて荒れて」
「分かった。後任を探す」
「幹事長、よろしくお願いします。」
「…重鎮のあなたしかいないんです。そこをなんとかお願いします」
「ゲホゲホ、総裁選の全国遊説も辛かった。それをこの難局で、ゲホゲホ、
総理なんて、あんた私を、殺す気、ゲホゲホ、ですか」
「うーん、病人じゃだめだ。若くて実力のある奴を…」
「あなたの若さと清心さで、難局を打破してください！」
「やっちゃうよー、俺。オバマもサルコジも、おつむテンテンに。
日本国の首相どころか、地球防衛大統領だー！」
「病人もだめだが、アル中もだめだ！もはやあの人しかいない…」
「…そこをなんとかお願いしますよ。今やあなたの待望論が出ていますよ」
「麻生首相が解散できなかったのだから、
現状が未曾有（みぞう）の危機であることくらいは客観視できる、
私の出番かもしれませんね、フフン。私は麻生とは違うんです。」
89 ：バカボンパパ：2008/11/20(木) 00:21:36 ID:GnbbxclW
そうだ、カタールあるんだ。 岡田辞任なのだｗ
90 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:21:56 ID:nJ+UNEi6
江田さんはおでんつついてるのに麻生はホテルか
>>89
岡田は協会の温室育ちだから辞任させないんじゃないですかね。
岡田は協会の温室育ちだから辞任させないんじゃないですかね。
94 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 00:23:11 ID:CeukDyLf
>>70
大戦末期と同様で、将兵が無能であることも敗戦理由だぞ
大戦末期と同様で、将兵が無能であることも敗戦理由だぞ
>>91
同じ技は通用しないけど、初めて見る技ばっかりくらっているような。
同じ技は通用しないけど、初めて見る技ばっかりくらっているような。
厚顔無恥に総理かえるなら、また清和が調子のって
細田を総理にしちゃいそうｗ
細田を総理にしちゃいそうｗ
97 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:24:22 ID:nJ+UNEi6
>>93
犬飼とはラインが違うから、まあ切るだろう
犬飼とはラインが違うから、まあ切るだろう
>>95
くらってないよ、オウンゴール見てﾎﾟｶｰﾝとしてるだけ。
くらってないよ、オウンゴール見てﾎﾟｶｰﾝとしてるだけ。
99 ：バカボンパパ：2008/11/20(木) 00:25:14 ID:GnbbxclW
また葬祭選かｗ
江田さん、上田さんのために、弔詞読んだんですね。
103 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:26:25 ID:gvOeoIon
>>94
卵か鶏かだが、人材を浪費していたら無能はふえるだろ、育成する時間もないし。
卵か鶏かだが、人材を浪費していたら無能はふえるだろ、育成する時間もないし。
サラリーマンをされている方なら納得されると思いますが、
トップの軽く考えた行動やら言動って、
末端では台風が来たみたいに大あらわになりますよね。
麻生本人は軽く考えて発言やら指示出したりするんでしょうけど、
下の人間はぶれまくりの政策に翻弄されてヘキヘキしますわね。
ダメ経営者は目先の利益追っかけて信念がない人が多いけど、
麻生もそんな臭いがぷんぷんしますよ。
トップの軽く考えた行動やら言動って、
末端では台風が来たみたいに大あらわになりますよね。
麻生本人は軽く考えて発言やら指示出したりするんでしょうけど、
下の人間はぶれまくりの政策に翻弄されてヘキヘキしますわね。
ダメ経営者は目先の利益追っかけて信念がない人が多いけど、
麻生もそんな臭いがぷんぷんしますよ。
105 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:26:34 ID:wTQmrqs0
小沢一郎は、首相官邸に乗り込んで、二人目をやった。
小沢一郎は、ヒットマンの名人だわな。
小沢一郎は、ヒットマンの名人だわな。
社会党（もちろん戦後の）末期に似てきたな。
・人材が枯渇する（育成しない、有力幹部が逃げ出す）
・選挙でブームを作り強引に大勝（マドンナ、郵政）
・政権とりたいために路線を頻繁に変える（古参の反発を招く）
・昔逃げた連中とも手を握る（民社、保守）
・連立相手を自己都合で平気で裏切る（どうせ政権にいるには組むしかないんだろ？的な態度）
・ライバル政党への過剰な挑発
この調子だと下野後に議員の大半が離脱、残党は衆参10名以下の運命も待っているな。
・人材が枯渇する（育成しない、有力幹部が逃げ出す）
・選挙でブームを作り強引に大勝（マドンナ、郵政）
・政権とりたいために路線を頻繁に変える（古参の反発を招く）
・昔逃げた連中とも手を握る（民社、保守）
・連立相手を自己都合で平気で裏切る（どうせ政権にいるには組むしかないんだろ？的な態度）
・ライバル政党への過剰な挑発
この調子だと下野後に議員の大半が離脱、残党は衆参10名以下の運命も待っているな。
107 ：バカボンパパ：2008/11/20(木) 00:27:30 ID:GnbbxclW
何もしてないのに手柄にするのが岡田流ｗ
負ければ選手のせい、勝てば自分の手柄ｗ
負ければ選手のせい、勝てば自分の手柄ｗ
108 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:28:18 ID:wTQmrqs0
財務省主計局は事実上のストライキだわな。ｗ
110 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:29:05 ID:nJ+UNEi6
今回の麻生の医師会に対する発言は、各自民党県連にはえらい迷惑な話だろうねえ
民主に押されながらも、やっとのことで医師会の単独推薦取り付けたとこもあるだろうに・・・
県連幹部は明日、早速謝罪に出向くことになるのだろう
民主に押されながらも、やっとのことで医師会の単独推薦取り付けたとこもあるだろうに・・・
県連幹部は明日、早速謝罪に出向くことになるのだろう
111 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:29:14 ID:wTQmrqs0
>>102 上田さん？ はて？ どちらの上田さんで？
そうだ。福田に戻す手もあるな。
別に野球の継投じゃないんだし。
別に野球の継投じゃないんだし。
114 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:30:04 ID:nQ8gPF1s
今更、郵政票欲しいとかｗ
>>112
葛西→遠山→葛西ですね
葛西→遠山→葛西ですね
>82
衆参あわせて400人ほど議員がいるんだ、1日２人ずつ総理にしよう。
大臣は足りなくなってきたら公明に、それでも足りなかったら秘書にやらせよう。
選挙のときに
「わが党の国会議員は全員総理経験者です」
「首相党です」
と言えば民主ほかにまねの出来ないセールスポイントになる。
衆参あわせて400人ほど議員がいるんだ、1日２人ずつ総理にしよう。
大臣は足りなくなってきたら公明に、それでも足りなかったら秘書にやらせよう。
選挙のときに
「わが党の国会議員は全員総理経験者です」
「首相党です」
と言えば民主ほかにまねの出来ないセールスポイントになる。
117 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:30:43 ID:nJ+UNEi6
>>111
上田耕一郎
上田耕一郎
>>115
クソワロたwwwwwwwwwwww
クソワロたwwwwwwwwwwww
>>110
医師会に門前払いされなけりゃいいけどね
医師会に門前払いされなけりゃいいけどね
>>112
遠山ー葛西ー遠山かよ
遠山ー葛西ー遠山かよ
124 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:31:27 ID:wTQmrqs0
>>117 Thanks.
福田嫌いじゃないほうだったが
辞めた後に悪態つきすぎだ
辞めた後に悪態つきすぎだ
なんだこの統一教会並みの集団結婚ｗ
>>116
ここ数代見るに、総理経験者ってすごいマイナスイメージな気がすんだがｗ
ここ数代見るに、総理経験者ってすごいマイナスイメージな気がすんだがｗ
代々木の上田さん、不破さんの兄弟の上田さん。
なんかもう町村がウォーミングアップ始めそうで怖いわ
重婚連発ｗ
野村采配素晴らしすぎ。
野村采配素晴らしすぎ。
134 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:33:02 ID:E9vGWB0z
いわき元気の人も総理になるのかよｗ
福田に右翼手が務まるのか不安があるな。
136 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:33:48 ID:nJ+UNEi6
予算委員会で「公明党の推薦がなくても勝てる」と言った麻生
知事会で「医者は社会常識がない」と言った麻生
選挙前にこれほど何の脈略もなく攻撃する総理大臣をみたことはない
知事会で「医者は社会常識がない」と言った麻生
選挙前にこれほど何の脈略もなく攻撃する総理大臣をみたことはない
137 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:33:59 ID:onVuomB3
上田哲はギリ生きてるぞ
138 ：バカボンパパ：2008/11/20(木) 00:34:09 ID:GnbbxclW
>>109 忠犬だよねｗ
よく考えたら、遠山葛西じゃなくてJFKみたいなもんだよな。
麻生は３人目の継投でキッチリ政権を終わらすストッパー。
麻生は３人目の継投でキッチリ政権を終わらすストッパー。
141 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:34:25 ID:wTQmrqs0
>>137 Many thanks.
142 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:34:36 ID:9nBNAuwI
安倍、麻生、福田の３人で最も凶暴なのが福田だよ。
凶暴猿
凶暴猿
私には麻生はカラスコにしか見えないのですけど。
マニアックですか？
マニアックですか？
>>105
想像するに、小沢の恫喝は相当な迫力があるんだろうな。
想像するに、小沢の恫喝は相当な迫力があるんだろうな。
147 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:35:57 ID:O8Ho/4B8
お前ら、安倍ちゃんを忘れすぎだよ！
148 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:35:59 ID:onVuomB3
今日辞めたら東久邇超え？
>136
その路線だとそろそろ
「セメント屋やってたから分かるが土建屋なんて材料にけちつけてばかりだ。ちょっとは自分で機転利かせて工事しろ」
と言いそうだな。
その路線だとそろそろ
「セメント屋やってたから分かるが土建屋なんて材料にけちつけてばかりだ。ちょっとは自分で機転利かせて工事しろ」
と言いそうだな。
なにその劣化桂園時代
しかし総理の能力が透けて見えるというのは悲しい事です。
福田辞意表明してから半ば平然と公務さぼってたからなぁ
自衛隊の閲覧式かなんかもいかなくて
あれがなきゃ選挙管理内閣で再登板はありえたかもね
自衛隊の閲覧式かなんかもいかなくて
あれがなきゃ選挙管理内閣で再登板はありえたかもね
麻生が痛々しく見えてきた
156 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:37:30 ID:y3UxjJME
まさか１０年後
福田が平成の伊藤博文と呼ばれるようになるとは
このとき誰も・・・
福田が平成の伊藤博文と呼ばれるようになるとは
このとき誰も・・・
157 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:37:43 ID:E9vGWB0z
チルドレンも失業する前に総理経験できていい思い出になるな
158 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:37:54 ID:nJ+UNEi6
さて、毎日新聞見かけてないのですが、
誤報とされた記事の欄には、
党首討論に関する記事が載る予定だったという
ことはないですかね？大分さんどう思う？
昨日は、私が、この記事を掲載しましたが、
いったん、消えましたよね？
誤報とされた記事の欄には、
党首討論に関する記事が載る予定だったという
ことはないですかね？大分さんどう思う？
昨日は、私が、この記事を掲載しましたが、
いったん、消えましたよね？
いよいよ我が国も軍人皇帝時代のローマ帝国やサラザール登場前の
ポルトガルみたいにトップが猫の目のように変わる悲惨な状況に
なってきたな。
ポルトガルみたいにトップが猫の目のように変わる悲惨な状況に
なってきたな。
>>156
韓国で凶弾に倒れるのか……
韓国で凶弾に倒れるのか……
>>160
解散すれば片が付くんだけどねぇ
解散すれば片が付くんだけどねぇ
>150
日露戦勝の影の功労者桂さんと議会政治の功労者西園寺さんと比べるのは酷だろう。
どちらかというとばら戦争だな。
日露戦勝の影の功労者桂さんと議会政治の功労者西園寺さんと比べるのは酷だろう。
どちらかというとばら戦争だな。
もうどこかの飲みやのおっさん適当にみつくろって総理にでっちあげても問題ないような気がするな。今の内閣じゃ。
>>145
新木場でタイトルマッチですか、それはすごい。
新木場でタイトルマッチですか、それはすごい。
166 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:40:56 ID:wTQmrqs0
>>146 同感。頭のカメラ撮りのときは目を閉じてたけれど、メディアが部屋から出て行ってから、相当なもんだったんだろね。
「あんたが……」「あんたが……」「あんたが……」……「じゃ、よろしく」。
「あんたが……」「あんたが……」「あんたが……」……「じゃ、よろしく」。
167 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:41:03 ID:nJ+UNEi6
道路特定財源の地方配分、１兆３０００億円超に…首相表明
麻生首相は１９日、首相官邸で開かれた全国知事会議で、２００９年度からの道路特定財源の一般財源化に伴い、
地方自治体に１兆３０００億円を超す額を配分する意向を表明した。
このうち、１兆円については、使途を限定しない地方交付税での配分を考えていることを明言した。
首相は１０月３０日の記者会見で、道路特定財源の一般財源化に際し、「１兆円を地方に移す」と表明していたが、
現行の地方道路整備臨時交付金（約７０００億円）と「別枠」で１兆円を配分するのかどうかなど、詳細な調整は
関係省庁や与党に委ねていた。
しかし、１９日の知事会議で、首相は「地方への１兆円交付」は「地方が自由に使える金が１兆円という意味だ」と
説明し、地方交付税による配分とする考えを表明。その上で、現在、道路特定財源のうち、国税から地方への配分
が、臨時交付金と補助金約６０００億円の計約１兆３０００億円（いずれも使途は道路関連事業に限定）であること
を踏まえ、「現在の地方の取り分は１兆３０００億円。その分よりは積み増さなければならない」と語った。
首相は会議終了後、記者団に、「私が言っているのは、地方が自由に使える交付税として１兆円で、（全体では）
今の１兆３０００億円を下回ることはないという意味だ」と述べた。
ただ、自民党内には「地方交付税だと自治体の職員の退職金支払いや、借金返済に使われてしまって、道路整備
などに役立たない」として、公共事業に使途を限定した交付金を創設する案が浮上しており、政府・与党内の調整中
の段階で首相が示した方針に対し、反発が出る可能性もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081119-OYT1T00675.htm
麻生首相は１９日、首相官邸で開かれた全国知事会議で、２００９年度からの道路特定財源の一般財源化に伴い、
地方自治体に１兆３０００億円を超す額を配分する意向を表明した。
このうち、１兆円については、使途を限定しない地方交付税での配分を考えていることを明言した。
首相は１０月３０日の記者会見で、道路特定財源の一般財源化に際し、「１兆円を地方に移す」と表明していたが、
現行の地方道路整備臨時交付金（約７０００億円）と「別枠」で１兆円を配分するのかどうかなど、詳細な調整は
関係省庁や与党に委ねていた。
しかし、１９日の知事会議で、首相は「地方への１兆円交付」は「地方が自由に使える金が１兆円という意味だ」と
説明し、地方交付税による配分とする考えを表明。その上で、現在、道路特定財源のうち、国税から地方への配分
が、臨時交付金と補助金約６０００億円の計約１兆３０００億円（いずれも使途は道路関連事業に限定）であること
を踏まえ、「現在の地方の取り分は１兆３０００億円。その分よりは積み増さなければならない」と語った。
首相は会議終了後、記者団に、「私が言っているのは、地方が自由に使える交付税として１兆円で、（全体では）
今の１兆３０００億円を下回ることはないという意味だ」と述べた。
ただ、自民党内には「地方交付税だと自治体の職員の退職金支払いや、借金返済に使われてしまって、道路整備
などに役立たない」として、公共事業に使途を限定した交付金を創設する案が浮上しており、政府・与党内の調整中
の段階で首相が示した方針に対し、反発が出る可能性もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081119-OYT1T00675.htm
麻生首相発言に医師団体から批判の声
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081119-431373.html
麻生太郎首相の「医師は社会常識がかなり欠落している人が多い」という発言に関連して、
医師の団体からは批判や反発の声が相次いだ。
病院勤務医を中心に約８００人が加盟する「全国医師連盟」の黒川衛代表は「驚いた。
一国の首相の言葉とは思えない配慮のない発言で残念だ」とした上で、「一生懸命働いて
いる医療者のことを真剣に考え、社会全体で医師不足対策を考えてほしい」と注文を付けた。
また開業医が多い全国保険医団体連合会の住江憲勇会長は「日本の医療費が低水準にある中で、
地域医療を守っている医師の気持ちを全く理解していない」と切り捨て、「二階俊博経産相が、
相次ぐ妊婦の受け入れ拒否は『医師のモラルの問題』と発言したのを撤回したばかり。医師不足
に関する麻生内閣の認識はどうなっているのか」と批判した。
定例記者会見中に首相発言が舞い込んだ日本医師会の中川俊男常任理事は「信じられない。
これから確認したい」と述べ、あぜんとした表情を見せた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081119-431373.html
麻生太郎首相の「医師は社会常識がかなり欠落している人が多い」という発言に関連して、
医師の団体からは批判や反発の声が相次いだ。
病院勤務医を中心に約８００人が加盟する「全国医師連盟」の黒川衛代表は「驚いた。
一国の首相の言葉とは思えない配慮のない発言で残念だ」とした上で、「一生懸命働いて
いる医療者のことを真剣に考え、社会全体で医師不足対策を考えてほしい」と注文を付けた。
また開業医が多い全国保険医団体連合会の住江憲勇会長は「日本の医療費が低水準にある中で、
地域医療を守っている医師の気持ちを全く理解していない」と切り捨て、「二階俊博経産相が、
相次ぐ妊婦の受け入れ拒否は『医師のモラルの問題』と発言したのを撤回したばかり。医師不足
に関する麻生内閣の認識はどうなっているのか」と批判した。
定例記者会見中に首相発言が舞い込んだ日本医師会の中川俊男常任理事は「信じられない。
これから確認したい」と述べ、あぜんとした表情を見せた。
169 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 00:41:48 ID:5XgkhBr/
>>139
JFKは最後には撃たれて死んでしまうわけですが
JFKは最後には撃たれて死んでしまうわけですが
なんか元気そうで、一応総理らしい振る舞いできる人考えたら
森元が一番マシな気がしてきたｗ
森元が一番マシな気がしてきたｗ
／￣￣￣￣￣￣ ＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::: | >160
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ | それだと小沢くんが４０年ほど政権についたり
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ | 菅くんがクーデターで逮捕されたりすることになるぞ。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―--- -――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼／ ▼ ＼／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ＼ ■／ / ヽ､
／ ＼
/ ヽ
l:::::: | >160
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ | それだと小沢くんが４０年ほど政権についたり
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ | 菅くんがクーデターで逮捕されたりすることになるぞ。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―--- -――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼／ ▼ ＼／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ＼ ■／ / ヽ､
172 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:42:22 ID:kVmEITA4
175 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 00:42:41 ID:5XgkhBr/
民主党で一番馬鹿な人を首班指名して自爆させる作戦とかどうですか
>>170
国会答弁に耐えられないでしょ。
国会答弁に耐えられないでしょ。
>>145
まだ、ハッスル・ハードコア・ヒーローの方が価値がありそうだｗ
まだ、ハッスル・ハードコア・ヒーローの方が価値がありそうだｗ
178 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 00:43:30 ID:5XgkhBr/
>>176
現首相よりはマシでしょう、原稿が読めるぶんだけ
現首相よりはマシでしょう、原稿が読めるぶんだけ
>>174
あれも最後は首チョンパがあったなｗ
あれも最後は首チョンパがあったなｗ
181 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:44:08 ID:y3UxjJME
姫井総理誕生か・・・
182 ：バカボンパパ：2008/11/20(木) 00:44:27 ID:GnbbxclW
>>175 その作戦なんどか使ってるからｗ
>>175
即解散するから意味ないだろｗ
即解散するから意味ないだろｗ
184 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:45:04 ID:c1tPYhlr
>>175
前川総理大作戦かね？
前川総理大作戦かね？
185 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:45:08 ID:nJ+UNEi6
186 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:45:10 ID:p/PEOs6q
おまえらに安倍ちゃんという選択肢はないのか！
188 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:45:35 ID:wTQmrqs0
もう、みっともないからアペックに行ってくれるなよ。＞アホウ太郎。
小沢が議論が苦手とか議論がキライとか思ってるマスコミがいるけど、大間違いだね
小沢は議論が強いし、本人も議論は大好きなんだよ
ただし、ふだんは自ら率先して発言はしない
かならず腹心や部下に言わせてワンクッション作り、本当に必要なときだけ自らしゃべる
これは過去に言質を取られて潰れてきた政治家をたくさん見てきた、
政治家としての帝王学の帰結だ
事実、ライバルは全員辞職やら死亡やら発言力を失うなどして消えていった
生き残ったのは小沢一郎ただ一人！！！！！！！！！
これが小沢の受け身の強さだよ
田中・竹下・金丸らを見て学習してきたことだ
要するに、、、、、、、、、、、
「議論する時間があったら地方の有権者の前で演説した方がよっぽど有意義だ」
小沢一郎とはこういう思考の持ち主
きわめて論理的で、時にマスコミや腹心ですら軽く見るきらいははあるけどね
まさしくドブ板の神様だ
小沢は議論が強いし、本人も議論は大好きなんだよ
ただし、ふだんは自ら率先して発言はしない
かならず腹心や部下に言わせてワンクッション作り、本当に必要なときだけ自らしゃべる
これは過去に言質を取られて潰れてきた政治家をたくさん見てきた、
政治家としての帝王学の帰結だ
事実、ライバルは全員辞職やら死亡やら発言力を失うなどして消えていった
生き残ったのは小沢一郎ただ一人！！！！！！！！！
これが小沢の受け身の強さだよ
田中・竹下・金丸らを見て学習してきたことだ
要するに、、、、、、、、、、、
「議論する時間があったら地方の有権者の前で演説した方がよっぽど有意義だ」
小沢一郎とはこういう思考の持ち主
きわめて論理的で、時にマスコミや腹心ですら軽く見るきらいははあるけどね
まさしくドブ板の神様だ
>>186
森元はそれを望んでるようだがｗ
森元はそれを望んでるようだがｗ
>>186
次やったら今度は死ぬぞ…。
次やったら今度は死ぬぞ…。
192 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:46:16 ID:9nBNAuwI
>>175
中学生のとき一番ダメそうなやつを学級委員長に選んだ日のことを思い出した。
中学生のとき一番ダメそうなやつを学級委員長に選んだ日のことを思い出した。
193 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:46:26 ID:BAIOY7Hh
今の自民党の人材難なら、民間企業の経営者も
「自民党に比べれば、我が社もずっと人材に恵まれているな
という自信が持てる、ついでに経営者自身も自信が持てる
「自民党に比べれば、我が社もずっと人材に恵まれているな
という自信が持てる、ついでに経営者自身も自信が持てる
北京市長との会談は延期に 「大阪は知名度が…」と橋下知事
2008.11.19 23:12
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081119/lcl0811192318005-n1.htm
中国を訪問している大阪府の橋下徹知事は１９日、郭金龍・北京市長と観光、経済両面の交流促進について会談する予定だったが、同市側の事情で２０日に延期された。橋下知事は「大阪は、世界に発信ができておらず、知名度が低いようだ。がんばりたい」と述べた。
2008.11.19 23:12
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081119/lcl0811192318005-n1.htm
中国を訪問している大阪府の橋下徹知事は１９日、郭金龍・北京市長と観光、経済両面の交流促進について会談する予定だったが、同市側の事情で２０日に延期された。橋下知事は「大阪は、世界に発信ができておらず、知名度が低いようだ。がんばりたい」と述べた。
>>186
肉体的に総理の職務に耐えられない人を、また総理の椅子に就けるなんて虐待じゃないですか。
肉体的に総理の職務に耐えられない人を、また総理の椅子に就けるなんて虐待じゃないですか。
>170
森元なら
「総理の給料入ってきたからまた料亭にがんがんいけるな」
「麻生より支持率が下がることはないんだからなに言っても大丈夫だろ」
「どうせワシは鉄板だから選挙なんて楽勝だ」
「サプライズで田母神くん出馬してもらおう」
「ワシは自民初の再登板首相だ。佐藤さんや田中さんよりすごいな」
など、支持率が虚数になる位の名発言をしてくれそう。
森元なら
「総理の給料入ってきたからまた料亭にがんがんいけるな」
「麻生より支持率が下がることはないんだからなに言っても大丈夫だろ」
「どうせワシは鉄板だから選挙なんて楽勝だ」
「サプライズで田母神くん出馬してもらおう」
「ワシは自民初の再登板首相だ。佐藤さんや田中さんよりすごいな」
など、支持率が虚数になる位の名発言をしてくれそう。
>>186
小澤が生きてるうちはやらないと思う。もうトラウマになってるから。
小澤が生きてるうちはやらないと思う。もうトラウマになってるから。
寝させないために45分前から中継かよ
202 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:47:57 ID:nJ+UNEi6
今回は、小沢は完全に正論をぶつけに行ったからね
総理大臣に向かって「あんた、国民との約束を破る気か？」と言える野党党首というのは異例だけれど
総理大臣に向かって「あんた、国民との約束を破る気か？」と言える野党党首というのは異例だけれど
>>201
川平じぇいがウザイ
川平じぇいがウザイ
>>189
まぁ、有意義な議論ならいくらでも乗るだろうけどね、小沢は。
まぁ、有意義な議論ならいくらでも乗るだろうけどね、小沢は。
>>194
本当にこいつ選んだ馬鹿は誰だよ
本当にこいつ選んだ馬鹿は誰だよ
206 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:49:17 ID:nJ+UNEi6
／￣￣￣￣￣￣ ＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::: | >199くん、マデイラ島でバカンスをしてもらおうか。
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ | それと小沢くんは私のように昼寝するようだが
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ | 事故っても私のように復帰することは難しいだろうな。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―--- -――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼／ ▼ ＼／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ＼ ■／ / ヽ､
／ ＼
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l:::::: | >199くん、マデイラ島でバカンスをしてもらおうか。
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ | それと小沢くんは私のように昼寝するようだが
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ | 事故っても私のように復帰することは難しいだろうな。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
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| ＿)＿ノヽ＼／ ▼ ＼／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ＼ ■／ / ヽ､
208 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:50:27 ID:rlrOFCov
自滅への道を進む麻生太郎。
・麻生太郎 ああ勘違い！ 親の前で親批判
http://jp.youtube.com/watch?v=vU8wBuhY9Ck
・麻生太郎「医師は常識欠落」と医師会批判発言謝罪
http://jp.youtube.com/watch?v=3POpRVoPhbM
・麻生太郎 ああ勘違い！ 親の前で親批判
http://jp.youtube.com/watch?v=vU8wBuhY9Ck
・麻生太郎「医師は常識欠落」と医師会批判発言謝罪
http://jp.youtube.com/watch?v=3POpRVoPhbM
212 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:51:31 ID:wTQmrqs0
>>202 そりゃ、異例かもしらんが、そもそも首相たる人物が非常識人だからねん。orz
>>170
まあでも、麻生に幹事長就任を持ちかけられて（！）、即答で「俺は表に出ないほうがいい」と固辞してますからね。
あれはあれで、原稿と空気を読む技術は安部福田よりも格上でしたよ。その場の空気を読み過ぎて世論が読めなかったんですが。
まあでも、麻生に幹事長就任を持ちかけられて（！）、即答で「俺は表に出ないほうがいい」と固辞してますからね。
あれはあれで、原稿と空気を読む技術は安部福田よりも格上でしたよ。その場の空気を読み過ぎて世論が読めなかったんですが。
216 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 00:53:27 ID:CeukDyLf
>>103
医者を浪費って、訳わからんｗ
医者を浪費って、訳わからんｗ
217 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:53:41 ID:nJ+UNEi6
麻生のぶら下がりや記者会見など見て気になるのは、複数の質問を一度にされたとき、
１つ目答えた後「あと、何だっけ？」と聞き返すことが結構多い印象
麻生はちゃんと聞いてるのかわかんないし、喋りながら自分がなにを言ってるかわからなくなってそうで、
その上、どう結論付けようか考えながら喋っていて、結果として話が変な方向に行ってしまうような気がする
１つ目答えた後「あと、何だっけ？」と聞き返すことが結構多い印象
麻生はちゃんと聞いてるのかわかんないし、喋りながら自分がなにを言ってるかわからなくなってそうで、
その上、どう結論付けようか考えながら喋っていて、結果として話が変な方向に行ってしまうような気がする
220 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:54:12 ID:wTQmrqs0
>>214 毎日新聞のwebsiteで訂正記事を見たような気が。
>>216
人材を使い捨てる某あべし みたいなモン
人材を使い捨てる某あべし みたいなモン
223 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:54:45 ID:kVmEITA4
麻生、小沢会談後に政党CM見る度に、
自民は即刻やめた方がいいんじゃないかと思います。
まずは景気→麻生実行中
2次補正出さない→実行できない
すごく印象が悪い。
自民は即刻やめた方がいいんじゃないかと思います。
まずは景気→麻生実行中
2次補正出さない→実行できない
すごく印象が悪い。
>217
そろそろ
「俺は、あの、なんだっけ、一万円札の、そう福沢諭吉みたいにいっぺんに何人も話し聞けないんだよ」
と言いそうな気がする。
そろそろ
「俺は、あの、なんだっけ、一万円札の、そう福沢諭吉みたいにいっぺんに何人も話し聞けないんだよ」
と言いそうな気がする。
しかし、最近の野党共闘は、
昨年の今頃と比べて、ブレが少ないなあ・・
役割分担できてるのか、
昨年は民主が迷惑かけて分、
ちゃんと一報入れてるのか・・
昨年の今頃と比べて、ブレが少ないなあ・・
役割分担できてるのか、
昨年は民主が迷惑かけて分、
ちゃんと一報入れてるのか・・
800億円あったらできること！
800億円あったらできること！
800億円あったらできること！
生活保護１世帯に付き72,727円をプレゼントできる！
生活保護１世帯に付き72,727円をプレゼントできる！
生活保護１世帯に付き72,727円をプレゼントできる！
日本の生活保護世帯110万世帯です。
800億円あったらできること！
800億円あったらできること！
生活保護１世帯に付き72,727円をプレゼントできる！
生活保護１世帯に付き72,727円をプレゼントできる！
生活保護１世帯に付き72,727円をプレゼントできる！
日本の生活保護世帯110万世帯です。
幼稚園での発言は何なんだろうな。
百歩譲って「職員相手と間違えた」のが本当だとしても、
食育を否定してどうするのかね。
麻生って文教族じゃなかったのか？
百歩譲って「職員相手と間違えた」のが本当だとしても、
食育を否定してどうするのかね。
麻生って文教族じゃなかったのか？
麻生＝ミセリ
230 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:57:09 ID:jwBdTRxZ
>>163
といっても西園寺は泥くさいことが嫌いで政友会の運営は原敬と松田正久に任せきりだったけどな
といっても西園寺は泥くさいことが嫌いで政友会の運営は原敬と松田正久に任せきりだったけどな
231 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 00:57:12 ID:nJ+UNEi6
結局、二次補正は前倒しして出さざるを得ないと思うんだけどねえ
まあ、通常なら政権のポイント稼ぎである予算案を追い込まれて出す状態というのも異例だが・・・・
まあ、通常なら政権のポイント稼ぎである予算案を追い込まれて出す状態というのも異例だが・・・・
233 ：ﾌﾟﾝﾅ･ﾏﾝﾀｰ･ﾆｯﾌﾟｯﾀ：2008/11/20(木) 00:57:37 ID:g4EgSYpF
麻生ってやっぱ徳川慶喜に似てるよな。
234 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:58:11 ID:wTQmrqs0
235 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 00:58:39 ID:5XgkhBr/
>>227
そういう風に既存の制度に上乗せした方がコストかかんないし、的確よね。
そういう風に既存の制度に上乗せした方がコストかかんないし、的確よね。
>>174
アレの登場人物の姓は歴代首相のを採っていることが多い
アレの登場人物の姓は歴代首相のを採っていることが多い
239 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:00:54 ID:y3UxjJME
もっと言うと、年金未納祭りがなかったら
郵政選挙を小沢でやることになって
完全に政治生命終わってたかも
郵政選挙を小沢でやることになって
完全に政治生命終わってたかも
>>217
質問が何だったかを聞き返すだけなら別にいいと思うんだけどね。
答える中で政策等につき「あれどうなってたっけ」って記者に逆質問するのは
まずいんじゃないかと常々。自分が覚えてない（もしくは知らない）のを
さらけ出してるようなもんだ。
結論部分は同じだけど、記者の答えをパズルのようにその場で組み立てて
まとめに入るから、結局筋の通らない発言になる。
質問が何だったかを聞き返すだけなら別にいいと思うんだけどね。
答える中で政策等につき「あれどうなってたっけ」って記者に逆質問するのは
まずいんじゃないかと常々。自分が覚えてない（もしくは知らない）のを
さらけ出してるようなもんだ。
結論部分は同じだけど、記者の答えをパズルのようにその場で組み立てて
まとめに入るから、結局筋の通らない発言になる。
>>231
同意。
出さざるを得ないでしょうね。
ただ、追い込まれて無理やり出した、
国民には見透かされ、地方からは総スカン。
財源不明瞭ではヒットにすらなり得ないでしょう。
麻生は一発ホームラン狙いしか生きる道がない。
同意。
出さざるを得ないでしょうね。
ただ、追い込まれて無理やり出した、
国民には見透かされ、地方からは総スカン。
財源不明瞭ではヒットにすらなり得ないでしょう。
麻生は一発ホームラン狙いしか生きる道がない。
「あと何だっけ？」は小沢も多いね。
244 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:03:13 ID:wTQmrqs0
二次補正？ 財務省主計局をコケにした報いで、ストライキされてんだよ。＞あほう太郎
母子家庭と年金生活に頼る人への生活支援。
小学生までの医療費の減免、軽減。
保育料の減免、軽減。
高校の耐震補強支援。
後期高齢化医療制度の減免、軽減。
介護保険料制度充実への支援。
障害者自立制度の保険料の減免、軽減。
これで、２兆円どうですかな？
小学生までの医療費の減免、軽減。
保育料の減免、軽減。
高校の耐震補強支援。
後期高齢化医療制度の減免、軽減。
介護保険料制度充実への支援。
障害者自立制度の保険料の減免、軽減。
これで、２兆円どうですかな？
二次補正と三次補正に分けるって芸当は・・・できないかねえ
>>243
うん、よく言ってるよね。
うん、よく言ってるよね。
248 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:03:56 ID:SOcoEp8S
給付金をやめれば二次補正の財源はひねり出せる
公明がブチキレそうだけど
公明がブチキレそうだけど
250 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:04:41 ID:nJ+UNEi6
二次補正は分割提示するかな
給付金、高速道路ETC割引、地方に１兆円除いて
給付金、高速道路ETC割引、地方に１兆円除いて
>246
三次補正って財務省職員全員を過労死させるつもりですか?
三次補正って財務省職員全員を過労死させるつもりですか?
>>246
真面目な話、今月中に二次補正案出すからには、税収減分の赤字国債の手当をするための三次補正が要るでしょ。
真面目な話、今月中に二次補正案出すからには、税収減分の赤字国債の手当をするための三次補正が要るでしょ。
253 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 01:05:04 ID:5XgkhBr/
財源にしても埋蔵金を使うとかいう話どうなったんですかね
あるいは結局赤字国債なのでしょうか
たぶんこのあたりも財務省と詰められてないんでしょうねえ
あるいは結局赤字国債なのでしょうか
たぶんこのあたりも財務省と詰められてないんでしょうねえ
254 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:05:54 ID:wTQmrqs0
What is the "一発ホームラン" in this situation?
255 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:05:55 ID:Bni4hWxU
ホテルのバー通いについて
「ポケットマネーで行っている、幸い私には金があるんで・・・」
定額給付金について
「私は（あんまものは）もらう気はない」
「給付金はもらわないというプライドのある人がいるはず」
医師発言
「私が病院を経営しているから言うわけじゃないんだが・・・」
言葉の一つ一つに俺は金持ちだ
庶民とは違うし、医者も使う立場だという自慢が感じらる気がする・・・
「ポケットマネーで行っている、幸い私には金があるんで・・・」
定額給付金について
「私は（あんまものは）もらう気はない」
「給付金はもらわないというプライドのある人がいるはず」
医師発言
「私が病院を経営しているから言うわけじゃないんだが・・・」
言葉の一つ一つに俺は金持ちだ
庶民とは違うし、医者も使う立場だという自慢が感じらる気がする・・・
256 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:06:37 ID:nJ+UNEi6
発信箱：されど読み間違え＝与良正男（論説室）
麻生太郎首相が若い人の前で「僕は新聞なんて読まない。見出しだけで十分だ」と語るのを聞いたことがある。
若い人たちも「身近な人」と感じたのか、結構、受けていた。
まだ首相就任前。「新聞は政治家の悪口ばかり書く」といった文脈だったと記憶するが、新聞記者としては悲し
かった。
麻生首相が「踏襲」を「ふしゅう」、「頻繁」を「はんざつ」と読み間違えたとの話を聞いて思い出したのは、この一件
だった。「漫画ばかり読んでいるからだ」というつもりはない。たかが読み間違えである。私も時にする。
だが、教養や常識（それほど新聞は高尚ではないけれど）など不必要と言わんばかりの発言が歓迎される風潮
が、首相の「国民的人気」なるものの一つの要素だったのではなかろうか。そう考えるとまた悲しくなる。
もっと深刻な問題がある。なぜ、報道される前に周辺の政治家や秘書官が一言、「首相、それは……」と言って
あげなかったのかということだ。
定額給付金の問題にも通じるところがある。実施しようと思えば、さまざまな矛盾や問題点が出てくるのは、しろうと
でも分かるはずだ。それを事前に進言すれば済むものを、首相が「全世帯に給付する」と記者会見で大見えを切っ
た後、閣僚や自民党の幹部たちが好き勝手に発言する。
以前、本欄で最近の自民党は総裁選ではなだれを打って支持するのに、いざ、首相になって人気が落ちると組織
として守らなくなると書いた。今の麻生内閣は早くもそんな状況になっていないか。これは漢字の読み間違え以上
に重大である。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20081120k0000m070125000c.html
麻生太郎首相が若い人の前で「僕は新聞なんて読まない。見出しだけで十分だ」と語るのを聞いたことがある。
若い人たちも「身近な人」と感じたのか、結構、受けていた。
まだ首相就任前。「新聞は政治家の悪口ばかり書く」といった文脈だったと記憶するが、新聞記者としては悲し
かった。
麻生首相が「踏襲」を「ふしゅう」、「頻繁」を「はんざつ」と読み間違えたとの話を聞いて思い出したのは、この一件
だった。「漫画ばかり読んでいるからだ」というつもりはない。たかが読み間違えである。私も時にする。
だが、教養や常識（それほど新聞は高尚ではないけれど）など不必要と言わんばかりの発言が歓迎される風潮
が、首相の「国民的人気」なるものの一つの要素だったのではなかろうか。そう考えるとまた悲しくなる。
もっと深刻な問題がある。なぜ、報道される前に周辺の政治家や秘書官が一言、「首相、それは……」と言って
あげなかったのかということだ。
定額給付金の問題にも通じるところがある。実施しようと思えば、さまざまな矛盾や問題点が出てくるのは、しろうと
でも分かるはずだ。それを事前に進言すれば済むものを、首相が「全世帯に給付する」と記者会見で大見えを切っ
た後、閣僚や自民党の幹部たちが好き勝手に発言する。
以前、本欄で最近の自民党は総裁選ではなだれを打って支持するのに、いざ、首相になって人気が落ちると組織
として守らなくなると書いた。今の麻生内閣は早くもそんな状況になっていないか。これは漢字の読み間違え以上
に重大である。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20081120k0000m070125000c.html
>>253
そりゃ、肝心の首相がロクに関係者との面会や会談もせず、打ち合わせはホテルのバーで秘書官とだけ。
こんな生活続けてて、大事な所が詰められるはずがない。ましてや大蔵大臣も似たような生活でしょｗ
そりゃ、肝心の首相がロクに関係者との面会や会談もせず、打ち合わせはホテルのバーで秘書官とだけ。
こんな生活続けてて、大事な所が詰められるはずがない。ましてや大蔵大臣も似たような生活でしょｗ
2次補正については、公明の北側が「今国会で」と、
麻生にメッセージ出してましたね。
公明は支持層にばらまく為にも、相当麻生に強く出るはず。
麻生にメッセージ出してましたね。
公明は支持層にばらまく為にも、相当麻生に強く出るはず。
>>255
生活笑百科の上沼さんですか。
生活笑百科の上沼さんですか。
261 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:07:50 ID:wTQmrqs0
三次補正、四次補正、……、あーぁ、やってらんねー。＜財務省主計局職員
263 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:08:38 ID:nJ+UNEi6
>259
これで失敗したら、大田・北側とも創価除名・仏敵認定の竹入/矢野コース確定だからな。
これで失敗したら、大田・北側とも創価除名・仏敵認定の竹入/矢野コース確定だからな。
総理やってんのに国のことわかってない。外務大臣やってたのに外交できない。
>>253
年金の国庫負担率増の財源も赤字国債でしょうね。
それより道路特定財源の一般財源化をどうするつもり
なんでしょう。まだ自民党内でウニャウニャやってるのが
信じられない。
交付税と交付金がどうなるか決まらないと地方の予算も組めなくなりますよ。
年金の国庫負担率増の財源も赤字国債でしょうね。
それより道路特定財源の一般財源化をどうするつもり
なんでしょう。まだ自民党内でウニャウニャやってるのが
信じられない。
交付税と交付金がどうなるか決まらないと地方の予算も組めなくなりますよ。
信濃町も、離脱するとしたら、
そろそろかな・・
そろそろかな・・
268 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:10:25 ID:wTQmrqs0
>>257 財務大臣も似たような、どころじゃなく、アホウ太郎と一緒に毎晩、酔っ払ってんだもの、
辛気臭い予算づくりなんか、丸投げだろうサ。orz
辛気臭い予算づくりなんか、丸投げだろうサ。orz
「支持層にばらまく」が正しいのか、
「支持者経由で回収する」という説も…。
「支持者経由で回収する」という説も…。
>>253
今の自公議員に埋蔵金を探し出す能力が無い以上、赤字国債を二次補正の財源に
するのは、あり得ることではないかな。
どうも、官僚は、9月に選挙の数字が出て以降は、様子見を決め込んでいるみたいね。
そして、パイプがある人も汗をかこうという気が無いから、こんな現状なんだと思う。
今の自公議員に埋蔵金を探し出す能力が無い以上、赤字国債を二次補正の財源に
するのは、あり得ることではないかな。
どうも、官僚は、9月に選挙の数字が出て以降は、様子見を決め込んでいるみたいね。
そして、パイプがある人も汗をかこうという気が無いから、こんな現状なんだと思う。
271 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:12:01 ID:nJ+UNEi6
１７日の党首会談が、伝説の５二銀だったのかな・・・
なぜ憲剛出さない。岡田市んで
274 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:13:02 ID:wTQmrqs0
結局サ、いま、予算作りができる政治家は誰？ ってこと。
>270
給付制限１つ決めるのに毎日朝令暮改なんだからまじめに予算案書いたら主計局の人リアルで死ぬだろ。
ただでさえデスマシーズンなのに。
給付制限１つ決めるのに毎日朝令暮改なんだからまじめに予算案書いたら主計局の人リアルで死ぬだろ。
ただでさえデスマシーズンなのに。
276 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:13:29 ID:BAIOY7Hh
構造的にアホウがどれだけヘマやっても
来春までは総理の椅子にとどまれるからなあ
来春までは総理の椅子にとどまれるからなあ
277 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 01:14:51 ID:5XgkhBr/
ただね、二次補正組んでも予算委員会を耐え切れないのではないですか
>>235
制度上はその通りなんですけど、実行となると、厄介な人間感情がむき出しになりますね。
私は福祉関連のＮＰＯに携わったことがありますけど、社会的弱者への視線というのは厳しいですよ。
普段は押し隠れてますけど、厚く保護するとなるともう暴風雨でしょう。
役立たず、敗残者、穀つぶし、怠け者に貰う資格はないとかなんとか。
優勝劣敗の単純な2項対立が蔓延しているいまは尚更だと思うな。
制度上はその通りなんですけど、実行となると、厄介な人間感情がむき出しになりますね。
私は福祉関連のＮＰＯに携わったことがありますけど、社会的弱者への視線というのは厳しいですよ。
普段は押し隠れてますけど、厚く保護するとなるともう暴風雨でしょう。
役立たず、敗残者、穀つぶし、怠け者に貰う資格はないとかなんとか。
優勝劣敗の単純な2項対立が蔓延しているいまは尚更だと思うな。
281 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:15:04 ID:wTQmrqs0
伊吹氏に予算を作ってもらおう。どう？みんな。
282 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:15:15 ID:BAIOY7Hh
>>274
総選挙で勝った党首。
総選挙で勝った党首。
伝説の５二銀って、１９８９年のＮＨＫ杯の羽生の決め技だったっけ？
286 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:15:56 ID:nJ+UNEi6
麻生は辞めるのなら、今のタイミングがいちばん迷惑は掛からん
その代わり、新総裁は即、議員総会で決めてもらわんと
その代わり、新総裁は即、議員総会で決めてもらわんと
>271
麻生の残された手は両さんの１８番、将棋盤返しだな。
麻生の残された手は両さんの１８番、将棋盤返しだな。
289 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 01:17:29 ID:5XgkhBr/
290 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:18:08 ID:nJ+UNEi6
>>284
相手の加藤一二三が３０cm飛び上がったと言われる羽生の手
相手の加藤一二三が３０cm飛び上がったと言われる羽生の手
291 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 01:18:08 ID:5XgkhBr/
292 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:18:14 ID:wTQmrqs0
>>285 シュレッダー、一人に３台ほしいかも。
>>288
ラサールを叩いたから両さんの手も使えない。
ラサールを叩いたから両さんの手も使えない。
>>281
去年の国会運営を見る限り、伊吹は今の自民党の中では使える部類に入るので、
予算を任せるのは良いアイデアだと思うけどね。
大蔵官僚出身だからパイプもあるし、選挙もこのままの状況なら、まあ安泰な方だし。
去年の国会運営を見る限り、伊吹は今の自民党の中では使える部類に入るので、
予算を任せるのは良いアイデアだと思うけどね。
大蔵官僚出身だからパイプもあるし、選挙もこのままの状況なら、まあ安泰な方だし。
298 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:21:02 ID:nJ+UNEi6
299 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:21:11 ID:wTQmrqs0
有権者に馬鹿にされ、官僚に馬鹿にされている首相には、この世界経済局面での予算は作れない、ってことだわな。orz
300 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:21:27 ID:BAIOY7Hh
>>274
与党には財務省案をひっくり返せる胆力のある政治家は皆無。
与党には財務省案をひっくり返せる胆力のある政治家は皆無。
ペルーにバンコクもあるし
予算編成もあるし・・
もはやどうにでもなるものではないような・・
予算編成もあるし・・
もはやどうにでもなるものではないような・・
304 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/20(木) 01:22:47 ID:z5/RClb6
>>289
つけ忘れてた。北九州に代表される水際作戦にかんしては指摘の通りです。
ただ、私は市町村の担当には若干同情的です。
国からの委任事務でやってる人の生死に係る業務を、矢面に立たされるだけで、後ろ盾はない。
市町村担当者が逆恨みをされて被害にあってるケースは、国の役人の非じゃない。
つけ忘れてた。北九州に代表される水際作戦にかんしては指摘の通りです。
ただ、私は市町村の担当には若干同情的です。
国からの委任事務でやってる人の生死に係る業務を、矢面に立たされるだけで、後ろ盾はない。
市町村担当者が逆恨みをされて被害にあってるケースは、国の役人の非じゃない。
305 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:23:01 ID:nJ+UNEi6
307 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:23:25 ID:7TNJCe2k
給付金はジンバブエドル建てで配ればいいと思う。
１兆ドルやるぞ、って言ったら気分よく使ってくれるだろう。
１兆ドルやるぞ、って言ったら気分よく使ってくれるだろう。
考えてみると麻生は言った事とやった事が全部反語ですね。
選挙の顔早期解散
民主よ財源を示せ
官僚を使いこなせ
まずは景気だ
2次補正をやる
まだあるでしょうけど。
実行したのはホテルから官邸へバーを移動したくらい。
選挙の顔早期解散
民主よ財源を示せ
官僚を使いこなせ
まずは景気だ
2次補正をやる
まだあるでしょうけど。
実行したのはホテルから官邸へバーを移動したくらい。
309 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:24:05 ID:nJ+UNEi6
>>300
大晦日のNHKホールで投票もいいかもな
大晦日のNHKホールで投票もいいかもな
310 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:24:16 ID:BAIOY7Hh
強いて言えばシャブか
あるいは棚橋みたいなヤツに、財界から実務家を提供してもらって
特別チームを編成するとか…
まあ、トップがあれでは…
あるいは棚橋みたいなヤツに、財界から実務家を提供してもらって
特別チームを編成するとか…
まあ、トップがあれでは…
>305
この人すげーな
この人すげーな
314 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:26:03 ID:BAIOY7Hh
>>307
すげぇジンバブエ経済への下支えw
すげぇジンバブエ経済への下支えw
316 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:26:36 ID:ulO25+ti
もう一回総裁変えてご祝儀があることにかけてみるというのも選択肢の中にはいってきたな
317 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:26:47 ID:nJ+UNEi6
320 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:27:43 ID:nJ+UNEi6
>>313
神武以来の天才です
神武以来の天才です
アホウ壊れ気味 日本vカタール開始直前 ナスダック底抜け
>>308
麻布の馬尻はおかげで知名度が全国区に。
麻布の馬尻はおかげで知名度が全国区に。
>316
麻生で失敗しているが、自民党内ではご祝儀を否定すると選挙協力しないぞ、もち代やらないぞと脅される状況なんだろうな。
麻生で失敗しているが、自民党内ではご祝儀を否定すると選挙協力しないぞ、もち代やらないぞと脅される状況なんだろうな。
>>306
まあそうなんだけどね。
ただ、二次補正にあてる埋蔵金は、財投の各種準備金からもってくるという
話だったはずだから、
基本線は円建て資金なんじゃないかな、と。
ＩＭＦへのお金は、保有している米国債を担保にするという感じじゃなかったっけ？
まあそうなんだけどね。
ただ、二次補正にあてる埋蔵金は、財投の各種準備金からもってくるという
話だったはずだから、
基本線は円建て資金なんじゃないかな、と。
ＩＭＦへのお金は、保有している米国債を担保にするという感じじゃなかったっけ？
せめて寒冷地対策やりましょうよ。
もう雪振ってるところあるのに・・
一次補正にあったかな？
もう雪振ってるところあるのに・・
一次補正にあったかな？
327 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:29:51 ID:nJ+UNEi6
328 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:29:55 ID:DujtOY1S
小沢一郎＝西郷隆盛
鳩山由紀夫＝大久保利通
菅直人＝木戸孝允
岡田克也＝山縣有朋
前原誠司＝伊藤博文
安住淳＝陸奥宗光
原口一博＝桂太郎
野田佳彦＝西郷従道
枝野幸男＝原敬
仙谷由人＝板垣退助
藤井裕久＝大隈重信
渡部恒三＝井上馨
石井一＝兒玉源太郎
羽田孜＝島津斉彬
麻生太郎＝徳川慶喜
与謝野馨＝勝海舟
森喜郎＝天璋院
小泉純一郎＝坂本龍馬
安部晋三＝井伊直弼
福田康夫＝酒井忠績
細田博之＝小栗忠順
中川秀直＝近藤勇
鳩山由紀夫＝大久保利通
菅直人＝木戸孝允
岡田克也＝山縣有朋
前原誠司＝伊藤博文
安住淳＝陸奥宗光
原口一博＝桂太郎
野田佳彦＝西郷従道
枝野幸男＝原敬
仙谷由人＝板垣退助
藤井裕久＝大隈重信
渡部恒三＝井上馨
石井一＝兒玉源太郎
羽田孜＝島津斉彬
麻生太郎＝徳川慶喜
与謝野馨＝勝海舟
森喜郎＝天璋院
小泉純一郎＝坂本龍馬
安部晋三＝井伊直弼
福田康夫＝酒井忠績
細田博之＝小栗忠順
中川秀直＝近藤勇
雪は降るものですね・・
すいません。
すいません。
330 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:30:35 ID:BAIOY7Hh
>>320
マナーが悪いので対局者にはかなりイヤがられていたようだが…
マナーが悪いので対局者にはかなりイヤがられていたようだが…
>>324
担保なんだから、動かせないだろ。
死蔵宣言と一緒。
とりあえず、「アメリカの次」を論じるG20の場で、
アメリカの道具であるIMFに大量出資を表明したのは致命的失態だろ。
日本は、仲間もいない、空気も読めない、時流も見えないの三重苦を晒しただけだ。
担保なんだから、動かせないだろ。
死蔵宣言と一緒。
とりあえず、「アメリカの次」を論じるG20の場で、
アメリカの道具であるIMFに大量出資を表明したのは致命的失態だろ。
日本は、仲間もいない、空気も読めない、時流も見えないの三重苦を晒しただけだ。
アホの首に鈴をつけるのは嫌な仕事だな
334 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:32:32 ID:qmIfDg0i
外国では人生のやり直しはもちろん文字通りの意味で、違う職業に
ついたり、大学に行かなかった人が働いて大学に行ったりすることだけど、
日本では人生のやり直しはないに等しいので事実上自殺を意味するね。
ついたり、大学に行かなかった人が働いて大学に行ったりすることだけど、
日本では人生のやり直しはないに等しいので事実上自殺を意味するね。
335 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 01:32:34 ID:5XgkhBr/
二次補正見送らなかったら長妻さんや蓮舫さんがアップを始めるだけだと思うんですが・・・
>326
２回総裁選をやって２倍、候補者を倍増させて２倍、大臣を1ポスト3人任命して３倍、支持率1200%内閣だ！
２回総裁選をやって２倍、候補者を倍増させて２倍、大臣を1ポスト3人任命して３倍、支持率1200%内閣だ！
338 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:32:54 ID:BAIOY7Hh
いや、自民も公明もほとんどあきらめてるだろ
来春まではアホウでいくしかないというのが大勢
五人ぐらいでも離党者が出れば流れは変わるが…
個人的にはひたすら石原国会招致の行方に注目している
来春まではアホウでいくしかないというのが大勢
五人ぐらいでも離党者が出れば流れは変わるが…
個人的にはひたすら石原国会招致の行方に注目している
339 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 01:33:09 ID:5XgkhBr/
>>336
なにそのゆでたまご理論
なにそのゆでたまご理論
鴻池さん・・元予算委員長
頑張ってよ・・
頑張ってよ・・
>>333
層化か森元しかいないよね。
層化か森元しかいないよね。
343 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:35:43 ID:VrI9qbpg
結局帝国ホテルには誰が籠抜けで来たのかな
もう福岡や広島でも雪が降ったそうで、
寒冷地対策死活問題だと思うんですが・・
第２次補正延長なんて・・とんでもない。
総裁選挙なんて・・とんでもない。
北海道も、東北も、北陸も、甲信越も、山陰も、北近畿も・・
いいのかな・・
寒冷地対策死活問題だと思うんですが・・
第２次補正延長なんて・・とんでもない。
総裁選挙なんて・・とんでもない。
北海道も、東北も、北陸も、甲信越も、山陰も、北近畿も・・
いいのかな・・
給付金が宙ぶらりんのうちは、創価は麻生降ろしに動けないんじゃないかな
347 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:37:59 ID:BAIOY7Hh
>>345
ホテルのバーには雪は降らないんですよ
ホテルのバーには雪は降らないんですよ
まずは自民はＣＭを止めるべきだな。洒落になってない。
雪がちりばめられたようなカクテルって、
ないんでしょうかねえ・・
お酒は詳しくないですが・・
ないんでしょうかねえ・・
お酒は詳しくないですが・・
352 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:39:35 ID:nJ+UNEi6
いすゞ：派遣と期間従業員１４００人全員の契約解除へ
いすゞ自動車は１９日、国内工場で働く派遣社員と期間従業員計約１４００人全員を、１２月末で事実上、解雇すると
明らかにした。世界的な景気悪化でトラックの販売が落ちているため人員削減を急ぎ収益悪化を防ぐ狙い。
トラックを組み立てる藤沢工場（神奈川県藤沢市）と、エンジンなどを生産する栃木工場（栃木県大平町）が対象で、
今年の最終稼働日の１２月２６日で契約を解除する方針。
いすゞは今月５日、０９年３月期中に国内工場で約２万３０００台を減産する方針を表明し、人員削減の検討に入って
いた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081120k0000m020121000c.html
いすゞ自動車は１９日、国内工場で働く派遣社員と期間従業員計約１４００人全員を、１２月末で事実上、解雇すると
明らかにした。世界的な景気悪化でトラックの販売が落ちているため人員削減を急ぎ収益悪化を防ぐ狙い。
トラックを組み立てる藤沢工場（神奈川県藤沢市）と、エンジンなどを生産する栃木工場（栃木県大平町）が対象で、
今年の最終稼働日の１２月２６日で契約を解除する方針。
いすゞは今月５日、０９年３月期中に国内工場で約２万３０００台を減産する方針を表明し、人員削減の検討に入って
いた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081120k0000m020121000c.html
353 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/20(木) 01:40:09 ID:5XgkhBr/
二次補正予算作る→予算委員会でフルボッコ
二次補正予算作らない→国民との約束を反故
麻生のまま→やばい
総裁選して交代→もっとやばい
総裁選せず交代→民主党への批判がブーメラン
二次補正予算作らない→国民との約束を反故
麻生のまま→やばい
総裁選して交代→もっとやばい
総裁選せず交代→民主党への批判がブーメラン
隊長んちのエントリにほのかに麻生話が。。。
ソフトバンクモバイルのチャイナテレコム身売り話があるらしいが（訂正あり）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/11/post-80cb.html
>(追記 15:26)
>問題を憂慮した人たちが秘書臨席のもと麻生首相に直談判をしたようだが、
>「事実を知ってもらって」「問題になる前に善後策を協議しておきましょう」と
>なるはずが、「事実を知ってしまったが」「問題が存在することを認めると
>責任を問われるので、問題の露顕を遅らせましょう」というひっくり返り方を
>現場で見せたらしく、諸行無常な感じがする。
>(訂正)
>750億がなぜかCDSと書いてますがCDOの間違いでした。
>追記で、「現場でひっくり返った」のは対応について聞かれた役人さんの
>ほうだそうで。訂正します。
国内でも実業（ここはほとんど虚業だけどw）で金融危機破裂でしょうか。
ソフトバンクモバイルのチャイナテレコム身売り話があるらしいが（訂正あり）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/11/post-80cb.html
>(追記 15:26)
>問題を憂慮した人たちが秘書臨席のもと麻生首相に直談判をしたようだが、
>「事実を知ってもらって」「問題になる前に善後策を協議しておきましょう」と
>なるはずが、「事実を知ってしまったが」「問題が存在することを認めると
>責任を問われるので、問題の露顕を遅らせましょう」というひっくり返り方を
>現場で見せたらしく、諸行無常な感じがする。
>(訂正)
>750億がなぜかCDSと書いてますがCDOの間違いでした。
>追記で、「現場でひっくり返った」のは対応について聞かれた役人さんの
>ほうだそうで。訂正します。
国内でも実業（ここはほとんど虚業だけどw）で金融危機破裂でしょうか。
356 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:41:58 ID:9nBNAuwI
357 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:42:03 ID:BAIOY7Hh
自民的に言えば、もはや来年５月か７月の総裁選で新総裁にスイッチし
満了付近で勝負するというシナリオしか残されてないし
公明もそれでやむなしという雰囲気
満了付近で勝負するというシナリオしか残されてないし
公明もそれでやむなしという雰囲気
358 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/20(木) 01:42:07 ID:z5/RClb6
層化が麻生降ろしは考えにくいですね。嫌いなのは間違いないけど。
福田に続き2度も露骨な動きが露呈するのは、国民の層化アレルギーを引き起こすくらいは読めるでしょう。
ただ層化公明の森元への接近には注意をしなきゃいけないと思いますけど。
福田に続き2度も露骨な動きが露呈するのは、国民の層化アレルギーを引き起こすくらいは読めるでしょう。
ただ層化公明の森元への接近には注意をしなきゃいけないと思いますけど。
360 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:43:15 ID:nJ+UNEi6
景気対策を理由に総選挙しなかったわけだからな・・・・
それが方便だったことが明らかになった今、厳しいねえ
それが方便だったことが明らかになった今、厳しいねえ
362 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:44:26 ID:4B7S9wAH
>>332
いろいろ批判があるが
返してくれるつもりもない韓国に直接融資して感謝もされないでとられるよりも
IMFに融資して金がほしかったらIMFに行けと間接的に融資して担保を取った方がまだ賢明な策
国民の税金とはいえさすがに
この事態で日本が誰にも貸さずに行くのは国際的批判を浴びて考えられないし
いろいろ批判があるが
返してくれるつもりもない韓国に直接融資して感謝もされないでとられるよりも
IMFに融資して金がほしかったらIMFに行けと間接的に融資して担保を取った方がまだ賢明な策
国民の税金とはいえさすがに
この事態で日本が誰にも貸さずに行くのは国際的批判を浴びて考えられないし
365 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 01:45:00 ID:nJ+UNEi6
補正提出の応否、２５日に回答＝自民が民主に伝える
自民党の大島理森国対委員長は１９日午後、民主党の山岡賢次国対委員長と国会内で会談し、先の党首会談で
小沢一郎同党代表が麻生太郎首相に要求した２００８年度第２次補正予算案の今国会提出について、２５日に回答
すると伝えた。
補正予算案を提出しない限り、新テロ対策特別措置法改正案と金融機能強化法改正案の採決に応じない方針の
民主党に対し、首相は提出の応否を明言していないが、両案の衆院での再可決を想定し、会期延長に向け与党と
調整に入っている。
首相は２０日夜のペルーへの出発に先立ち、自民党の細田博之幹事長や中川昭一財務相らと対応を協議するこ
とも検討している。
一方、参院外交防衛委員会は１９日、理事懇談会を開き、与党側は、新テロ法改正案の速やかな採決を求めた
が、野党側が拒否。このため、定例日の２０、２５両日に委員会を開かないことになった。これにより、採決は早くて
２７日となり、会期内での成立は極めて困難な情勢となった。また、参院財政金融委員会は理事懇談会で、２０日
に金融強化法改正案について審議することで合意した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111900899
自民党の大島理森国対委員長は１９日午後、民主党の山岡賢次国対委員長と国会内で会談し、先の党首会談で
小沢一郎同党代表が麻生太郎首相に要求した２００８年度第２次補正予算案の今国会提出について、２５日に回答
すると伝えた。
補正予算案を提出しない限り、新テロ対策特別措置法改正案と金融機能強化法改正案の採決に応じない方針の
民主党に対し、首相は提出の応否を明言していないが、両案の衆院での再可決を想定し、会期延長に向け与党と
調整に入っている。
首相は２０日夜のペルーへの出発に先立ち、自民党の細田博之幹事長や中川昭一財務相らと対応を協議するこ
とも検討している。
一方、参院外交防衛委員会は１９日、理事懇談会を開き、与党側は、新テロ法改正案の速やかな採決を求めた
が、野党側が拒否。このため、定例日の２０、２５両日に委員会を開かないことになった。これにより、採決は早くて
２７日となり、会期内での成立は極めて困難な情勢となった。また、参院財政金融委員会は理事懇談会で、２０日
に金融強化法改正案について審議することで合意した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111900899
>>356
即解散するぞ
即解散するぞ
>>354
もうそういう状況ではない。
今はアメリカの支配からいかにして抜け出すか、
次の金融秩序をどう構築するかが話し合われている状態。
G20はその牽制とお互いの顔色うかがいの場だった。
そこで既存のアメリカ主導のIMFに固執し、
大量出資まで宣言してしまった日本は、完全に出遅れた。
この先、金融で日本が何らかの主導権を握れる目は、もうない。
もうそういう状況ではない。
今はアメリカの支配からいかにして抜け出すか、
次の金融秩序をどう構築するかが話し合われている状態。
G20はその牽制とお互いの顔色うかがいの場だった。
そこで既存のアメリカ主導のIMFに固執し、
大量出資まで宣言してしまった日本は、完全に出遅れた。
この先、金融で日本が何らかの主導権を握れる目は、もうない。
369 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:46:06 ID:BAIOY7Hh
もう年内にアホウを交替させる時間的余裕がない
ただ自民にとって不幸中に幸いは福田が早く辞めたおかげで
満了までにあと一回は総裁を交替する時間があるということ
ただ自民にとって不幸中に幸いは福田が早く辞めたおかげで
満了までにあと一回は総裁を交替する時間があるということ
森元も麻生で引っ張れるところまで引っ張る、という線だろうからな
>>359
同感。
これで、国際社会で大いに株が上がった、なんてことはないでしょうけどｗ
というか、政府レベルではともかく、ＩＭＦのお世話になるであろうそれぞれの国の国民に
してみたら、しょせん良くわかんない話だから。
同感。
これで、国際社会で大いに株が上がった、なんてことはないでしょうけどｗ
というか、政府レベルではともかく、ＩＭＦのお世話になるであろうそれぞれの国の国民に
してみたら、しょせん良くわかんない話だから。
振り返ってみるに、トップではなく、トップにちょっかいを出す3番手あたりだったら麻生も務めることができたのに。
読み間違い・失言、小沢恐怖症などによって、場面緘黙に本当になりそうで怖いわ。
読み間違い・失言、小沢恐怖症などによって、場面緘黙に本当になりそうで怖いわ。
>>362
ＩＭＦ出資は新興国を日米になびかせる手段だったんでしょうけど、
それもうまくいかない。
トータルで考えるとそれを公約してしまったのはどうかと思いますね。
金額を公約する必要は何も無かったんですからね。
ＩＭＦ出資は新興国を日米になびかせる手段だったんでしょうけど、
それもうまくいかない。
トータルで考えるとそれを公約してしまったのはどうかと思いますね。
金額を公約する必要は何も無かったんですからね。
解散して全国の選挙事務所を動かした方が
よっぽどマシな景気対策になるだろ、とつくづく思う。
噂はチョコチョコ聞いてたが（待ったの件とか）
貴重な人材だからせいぜい長生きして楽しませてくれ＞一二三
よっぽどマシな景気対策になるだろ、とつくづく思う。
噂はチョコチョコ聞いてたが（待ったの件とか）
貴重な人材だからせいぜい長生きして楽しませてくれ＞一二三
日本先制～
>>362
いまさら韓国とか言ってる時点で流れが見えていない。
ロシアや韓国がヘッジファンドにねらい打ちにされるのは、
経済的に連帯している仲間がいないからだ。
そこで韓国はG20による「次の経済体制」に加盟し、安定した地位を獲得することを狙っている。
そもそも日本が韓国に貸す義理はない。
いったいどこから直接融資なんて話が出てきたんだ？
韓国がIMFから借りるなら、いまさら日本がIMFに出資する必要ないだろ。
なんで迂回融資してやらねばならんのだ。
いまさら韓国とか言ってる時点で流れが見えていない。
ロシアや韓国がヘッジファンドにねらい打ちにされるのは、
経済的に連帯している仲間がいないからだ。
そこで韓国はG20による「次の経済体制」に加盟し、安定した地位を獲得することを狙っている。
そもそも日本が韓国に貸す義理はない。
いったいどこから直接融資なんて話が出てきたんだ？
韓国がIMFから借りるなら、いまさら日本がIMFに出資する必要ないだろ。
なんで迂回融資してやらねばならんのだ。
377 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:50:08 ID:BAIOY7Hh
田中達也が岡やんを救うか。
IMFへは出資ではなく融資だろ？
混同しちゃいかん
混同しちゃいかん
点数取るのが早すぎた鴨。
何気に審判団中国だし。
何気に審判団中国だし。
382 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:52:27 ID:4B7S9wAH
>>376
IMFだとある種内政干渉までされてしかもちゃんと返さなければいけない
日本直接融資だと返さなくてもOK、感謝もしなくてOK
もちろん韓国経済が破綻しても、何もしない日本であってほしいけど
実際はそうはならないからムカつく
IMFだとある種内政干渉までされてしかもちゃんと返さなければいけない
日本直接融資だと返さなくてもOK、感謝もしなくてOK
もちろん韓国経済が破綻しても、何もしない日本であってほしいけど
実際はそうはならないからムカつく
383 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:53:57 ID:BAIOY7Hh
>>376
ＩＭＦを経由して韓国へ融資される前提ということだろ
ＩＭＦを経由して韓国へ融資される前提ということだろ
384 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/20(木) 01:54:47 ID:z5/RClb6
小泉から始まり、安倍福田麻生の小沢過敏症、恐怖症というのは相当のものがある。
中川シャブもそうだ。自民にいたときの格の違いや豪腕ぶりの印象かなあ。
いま自民の党首候補で小沢にトラウマがない人材は誰かな。
中川シャブもそうだ。自民にいたときの格の違いや豪腕ぶりの印象かなあ。
いま自民の党首候補で小沢にトラウマがない人材は誰かな。
NY原油、一時53ドル台＝1年10カ月ぶり安値
11月20日0時49分配信 時事通信
【ニューヨーク19日時事】19日午前のニューヨーク商業取引所（NYMEX）の原油先物市場は
世界経済の先行き懸念から、米国産標準油種WTIの中心限月12月物が通常取引開始前の時間外
取引で、一時1バレル＝53．30ドルと昨年1月以来の安値となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000008-jij-int
11月20日0時49分配信 時事通信
【ニューヨーク19日時事】19日午前のニューヨーク商業取引所（NYMEX）の原油先物市場は
世界経済の先行き懸念から、米国産標準油種WTIの中心限月12月物が通常取引開始前の時間外
取引で、一時1バレル＝53．30ドルと昨年1月以来の安値となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000008-jij-int
388 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/20(木) 01:56:49 ID:z5/RClb6
逆に民主内部の中堅以下は小沢を過小評価する向きがある。
円、96円台後半＝NY外為
11月20日1時0分配信 時事通信
【ニューヨーク19日時事】19日朝のニューヨーク外国為替市場の円相場は、
手掛かり材料難から1ドル＝96円台後半でもみ合いとなっている。午前9時10分
現在は96円70－80銭と前日午後5時比25銭の円高・ドル安。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000214-jij-int
11月20日1時0分配信 時事通信
【ニューヨーク19日時事】19日朝のニューヨーク外国為替市場の円相場は、
手掛かり材料難から1ドル＝96円台後半でもみ合いとなっている。午前9時10分
現在は96円70－80銭と前日午後5時比25銭の円高・ドル安。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000214-jij-int
>>384
東国原しか思い浮かばないな。
東国原しか思い浮かばないな。
391 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:57:11 ID:c1tPYhlr
>>384
同期の森元ならやれるｗ
同期の森元ならやれるｗ
392 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:57:57 ID:BAIOY7Hh
>>388
そりゃあ、野党側から見れば細川政権樹立以後は失敗の連続
そりゃあ、野党側から見れば細川政権樹立以後は失敗の連続
サッカーに例えると、後半４５分（１－０）、キーパーの枠で
最後の交代を使って麻生がＰＫ職人として登場したにもかかわらず
なぜか麻生の自殺点で（１－１）となって延長戦に突入とかそんな感じですか
最後の交代を使って麻生がＰＫ職人として登場したにもかかわらず
なぜか麻生の自殺点で（１－１）となって延長戦に突入とかそんな感じですか
NY株、反落
11月20日1時0分配信 時事通信
【ニューヨーク19日時事】19日のニューヨーク株式市場のダウ工業株30種平均は反落し、
午前9時35分現在は前日終値比19．12ドル安の8405．63ドルで推移している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000213-jij-int
11月20日1時0分配信 時事通信
【ニューヨーク19日時事】19日のニューヨーク株式市場のダウ工業株30種平均は反落し、
午前9時35分現在は前日終値比19．12ドル安の8405．63ドルで推移している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000213-jij-int
どんな形であれ現在進行形の金融危機にカネを出せる債権国は
今は日本だけなんだから、除け者にはされない。
諸国がスルーしたことの真実は「おめー失脚寸前なのに空手形切るなよ」
と言いたかったのを黙ってあげた優しさ。
今は日本だけなんだから、除け者にはされない。
諸国がスルーしたことの真実は「おめー失脚寸前なのに空手形切るなよ」
と言いたかったのを黙ってあげた優しさ。
自民が党首会談にのったことは正しい選択だったと今でも思っている
問題は会談に際して何の準備も策略も用意してなかったとこだ
民主との裏取引を匂わせ野党共闘にくさびを入れる、民主の言葉尻をとらえ法案賛成の確約をとる、最悪話し合い解散にもってゆく…
自民にとってもいろんな好機だったのにむざむざと無駄にしてしまったのが信じられん
問題は会談に際して何の準備も策略も用意してなかったとこだ
民主との裏取引を匂わせ野党共闘にくさびを入れる、民主の言葉尻をとらえ法案賛成の確約をとる、最悪話し合い解散にもってゆく…
自民にとってもいろんな好機だったのにむざむざと無駄にしてしまったのが信じられん
干し柿の「カーテン」見ごろ 山形県上山市
11月19日23時44分配信 産経新聞
拡大写真
山形県上山市では特産の干し柿づくりがはじまり、ハセと呼ばれる干棚にオレンジの
カーテンがなびく（大山文兄撮影）（写真：産経新聞）
山形県上山市で特産の干し柿作りが最盛期を迎えている。ハセと呼ばれる干し場には、
皮をむいた柿がひもにつるされ、まるでオレンジ色のカーテンだ。
干し柿作りを営む木村芳松さん（６０）は「今年は豊作。あとは乾燥時の天気次第」。
１２月上旬には「蔵王つるし柿」の名で出荷される。そのころには、蔵王も雪で白く覆われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000618-san-soci
11月19日23時44分配信 産経新聞
拡大写真
山形県上山市では特産の干し柿づくりがはじまり、ハセと呼ばれる干棚にオレンジの
カーテンがなびく（大山文兄撮影）（写真：産経新聞）
山形県上山市で特産の干し柿作りが最盛期を迎えている。ハセと呼ばれる干し場には、
皮をむいた柿がひもにつるされ、まるでオレンジ色のカーテンだ。
干し柿作りを営む木村芳松さん（６０）は「今年は豊作。あとは乾燥時の天気次第」。
１２月上旬には「蔵王つるし柿」の名で出荷される。そのころには、蔵王も雪で白く覆われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000618-san-soci
400 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:01:15 ID:4B7S9wAH
>>381
それが分かったらこんなところにいないだろうｗ
とりあえず、IMFへの出資に未来がないことだけは分かる。
もしこれが有望な道なら、インドも中国も金突っ込んでくるよ。
>>382
だから、それだと今さらIMFに出資する必要がない。
それが分かったらこんなところにいないだろうｗ
とりあえず、IMFへの出資に未来がないことだけは分かる。
もしこれが有望な道なら、インドも中国も金突っ込んでくるよ。
>>382
だから、それだと今さらIMFに出資する必要がない。
＜ＧＭ＞株価２．５２ドル ６６年ぶり安値
11月20日1時19分配信 毎日新聞
【ワシントン斉藤信宏】１９日のニューヨーク株式市場で、米自動車大手の株価が一段と下落。
経営危機が深刻化しているゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の株価は一時、前日終値比１８％安の
２．５２ドルまで値下がりし、１９４２年以来約６６年ぶりの安値をつけた。フォード・モーター
の株価も大幅下落し、一時、同１３％安の１．４６ドルまで売られた。自動車業界の救済策に関する
審議が米議会で難航し、市場では自動車大手の経営の先行きへの不安感が増している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000002-mai-bus_all
11月20日1時19分配信 毎日新聞
【ワシントン斉藤信宏】１９日のニューヨーク株式市場で、米自動車大手の株価が一段と下落。
経営危機が深刻化しているゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の株価は一時、前日終値比１８％安の
２．５２ドルまで値下がりし、１９４２年以来約６６年ぶりの安値をつけた。フォード・モーター
の株価も大幅下落し、一時、同１３％安の１．４６ドルまで売られた。自動車業界の救済策に関する
審議が米議会で難航し、市場では自動車大手の経営の先行きへの不安感が増している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000002-mai-bus_all
非難されても無視して韓国に潰れてもらった方が有益ではないのか
麻生の失言暴発と聞いて久しぶりに。。。
まあ党首会談は民主が自民の土俵（二次補正協力）に乗ったわけで
自民としては一定の成果のはずなんだが
ずっと自民の負のターンが続いているからなあ。
外交は得点にならないが外交日程挟んで何かが起こる麻生内閣。
さていつ辞めるのかねえ。もう解散は無理だろ。
まあ党首会談は民主が自民の土俵（二次補正協力）に乗ったわけで
自民としては一定の成果のはずなんだが
ずっと自民の負のターンが続いているからなあ。
外交は得点にならないが外交日程挟んで何かが起こる麻生内閣。
さていつ辞めるのかねえ。もう解散は無理だろ。
有益のわけない
韓国は普通に救済することになるでしょうよ
ヲンは実体より下がりすぎていることは間違いないしね
韓国は普通に救済することになるでしょうよ
ヲンは実体より下がりすぎていることは間違いないしね
>>397
同感。
話し合い解散という方法もあった。言質を取って、解散という方法もあった。
だから、小沢もいたずらに審議は引き延ばししないと言った。
この党首会談はそれくらい重いものだった。
それなのに麻生と来たら・・・。
同感。
話し合い解散という方法もあった。言質を取って、解散という方法もあった。
だから、小沢もいたずらに審議は引き延ばししないと言った。
この党首会談はそれくらい重いものだった。
それなのに麻生と来たら・・・。
米国債にしても、かえさなくていいよ、といってるようなもんだろ。
国債でサブプライムやってどうすんだよアホウ。
国債でサブプライムやってどうすんだよアホウ。
410 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:05:31 ID:nJ+UNEi6
ダイエー、値下げ商品を２倍に拡大
11月19日8時5分配信 フジサンケイ ビジネスアイ
拡大写真
ダイエー（写真は神奈川県藤沢市の湘南台店）（写真：フジサンケイビジネスアイ）
ダイエーは１８日、衣食住の約２０００品目で展開している特売の対象商品を、
２倍の４０００品目に拡大すると発表した。値下げ幅は１０～４０％程度。
【写真で見る】ライバル社は社員がフリース着用…そのココロは？
１９日から来年２月末までダイエーやグルメシティ３３９店舗で実施する。
現在、ダイエーは自社の特売とイオングループの特売を展開中。これに輸入食品などの
円高還元商品約１５０品目と同社の自主開発商品約１３０品目などを追加する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000005-fsi-ind
11月19日8時5分配信 フジサンケイ ビジネスアイ
拡大写真
ダイエー（写真は神奈川県藤沢市の湘南台店）（写真：フジサンケイビジネスアイ）
ダイエーは１８日、衣食住の約２０００品目で展開している特売の対象商品を、
２倍の４０００品目に拡大すると発表した。値下げ幅は１０～４０％程度。
【写真で見る】ライバル社は社員がフリース着用…そのココロは？
１９日から来年２月末までダイエーやグルメシティ３３９店舗で実施する。
現在、ダイエーは自社の特売とイオングループの特売を展開中。これに輸入食品などの
円高還元商品約１５０品目と同社の自主開発商品約１３０品目などを追加する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000005-fsi-ind
412 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:06:09 ID:4B7S9wAH
413 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:06:15 ID:9nBNAuwI
約束どおり２次補正を年内に通して、そして解散するのが
麻生にとっても最もダメージが少ない方法だったのになぁ
小沢は最後に手を差し伸べたのに
それに全く気がつかない麻生
麻生にとっても最もダメージが少ない方法だったのになぁ
小沢は最後に手を差し伸べたのに
それに全く気がつかない麻生
414 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:06:40 ID:VrI9qbpg
>>398
干し柿いいですなあ
干し柿いいですなあ
麻生はオバマ人気を利用したいと思ってたみたいだが
これも反故にされたのがお笑い。
経済通の麻生ｗ 外交通の麻生ｗ
これも反故にされたのがお笑い。
経済通の麻生ｗ 外交通の麻生ｗ
416 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:07:48 ID:nJ+UNEi6
首相の「言行不一致」で攻勢へ ２次補正で民主
民主党は１９日、２００８年度第２次補正予算案の今国会提出を政府、与党が「困難」としていることについて「景気
対策優先を掲げる首相の言行不一致」として攻勢を強める構えだ。
小沢一郎代表は同日午後、横浜市で記者会見し「２次補正を今国会に出さなければ、３カ月以上も景気対策を打
たないことになる」と指摘し、今国会提出を表明しない首相を批判した。
民主党の山岡賢次国対委員長は同日夕、自民党の大島理森国対委員長と会い、今国会提出の有無について与党
側の正式回答を求めた。大島氏は、首相の判断を待って２５日に回答すると応じた。
与党は第２次補正予算案を今国会に提出すれば、定額給付金などをめぐり追及が強まると懸念。これに対し、小沢
氏は年末に向け景気はさらに悪化していくと判断。首相が追加経済対策の裏付けとなる第２次補正予算案を提出し
なければ「言行不一致」の印象が国民に浸透し、首相を追い詰めることができると見ている。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111901000871.html
民主党は１９日、２００８年度第２次補正予算案の今国会提出を政府、与党が「困難」としていることについて「景気
対策優先を掲げる首相の言行不一致」として攻勢を強める構えだ。
小沢一郎代表は同日午後、横浜市で記者会見し「２次補正を今国会に出さなければ、３カ月以上も景気対策を打
たないことになる」と指摘し、今国会提出を表明しない首相を批判した。
民主党の山岡賢次国対委員長は同日夕、自民党の大島理森国対委員長と会い、今国会提出の有無について与党
側の正式回答を求めた。大島氏は、首相の判断を待って２５日に回答すると応じた。
与党は第２次補正予算案を今国会に提出すれば、定額給付金などをめぐり追及が強まると懸念。これに対し、小沢
氏は年末に向け景気はさらに悪化していくと判断。首相が追加経済対策の裏付けとなる第２次補正予算案を提出し
なければ「言行不一致」の印象が国民に浸透し、首相を追い詰めることができると見ている。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111901000871.html
逆に今日本の負担になってること以上のメリットがききたいわ
旅行客が海外にいって金使ってくんのに意味あんのかよ。
旅行客が海外にいって金使ってくんのに意味あんのかよ。
どうも麻生内閣発足後の自公政権には
何か厄がついている、と非科学的なことを思わざるを得んなあ。
公明の仏の御加護（なんか違う）でどうにかならんのかねえ。
まあ支持者への現世利益の給付金でここまで二転三転すれば
公明の力ってこんなもんか、というかこれが時流かと思ってしまうなあ。
どうでもいいが共産党本部の定食が物価高騰の煽りによる６０円値上げで
480円に！どんなメニューか知らんが一食480円てそれでも安いような。
何か厄がついている、と非科学的なことを思わざるを得んなあ。
公明の仏の御加護（なんか違う）でどうにかならんのかねえ。
まあ支持者への現世利益の給付金でここまで二転三転すれば
公明の力ってこんなもんか、というかこれが時流かと思ってしまうなあ。
どうでもいいが共産党本部の定食が物価高騰の煽りによる６０円値上げで
480円に！どんなメニューか知らんが一食480円てそれでも安いような。
419 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:09:14 ID:BAIOY7Hh
>>397
通常国会の年内召集を与党側から提案してみれば面白かった
通常国会の年内召集を与党側から提案してみれば面白かった
421 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:10:21 ID:4B7S9wAH
就任時に今解散したら年末を越せない人が大量に出るから
解散しないっていってたけど
このまま行けば、結局年末を越せない人が大量に出る見込みなの？
解散しないっていってたけど
このまま行けば、結局年末を越せない人が大量に出る見込みなの？
>>401
理想の金融秩序、じゃなくて
あなたの思う（予想される）金融秩序を聞きたいのだが。
基軸通貨としてのドルの地位は低下していくんだろうけど、
今とそんなに変わることはないと思うよ。
とりあえず、アメリカの軍事力が低下しない限りは、
今の枠組みが、がらりと変わるなんてことは想像しにくい。
理想の金融秩序、じゃなくて
あなたの思う（予想される）金融秩序を聞きたいのだが。
基軸通貨としてのドルの地位は低下していくんだろうけど、
今とそんなに変わることはないと思うよ。
とりあえず、アメリカの軍事力が低下しない限りは、
今の枠組みが、がらりと変わるなんてことは想像しにくい。
424 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:11:14 ID:nJ+UNEi6
与党にしか参加を認めない「障害者自立支援法の抜本的見直しをさらに求める緊急集会」に抗議表明
鳩山由紀夫幹事長は１９日、東京・日比谷公園野外音楽堂で開かれた「障害者自立支援法の抜本的見直しを
さらに求める緊急集会」に民主党が招かれないことに抗議するため、会場入口前で参加者に対するアピールを
行った。
「集会に民主党はなぜ出席しないのか」との疑問の声が障がい害団体などから多く寄せられ、党では主催者の
「全国障害児・者支援団体協議会」に参加を申し入れたが、「特定の政党（与党）しか参加を認めない」との返答
があったため、今回の行動に至った。
会場前には、衆参の厚生労働委員の国会議員や議員秘書も駆けつけ、障がい者政策に対する党のこれまでの
取り組みと集会不参加の経緯をまとめた「談話」（下記ダウンロード参照）を手渡し、「うわべだけの小手先改革・
問題先送りしかできない政府・与党には問題解決はできない」と来場者に訴えた。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14560
鳩山由紀夫幹事長は１９日、東京・日比谷公園野外音楽堂で開かれた「障害者自立支援法の抜本的見直しを
さらに求める緊急集会」に民主党が招かれないことに抗議するため、会場入口前で参加者に対するアピールを
行った。
「集会に民主党はなぜ出席しないのか」との疑問の声が障がい害団体などから多く寄せられ、党では主催者の
「全国障害児・者支援団体協議会」に参加を申し入れたが、「特定の政党（与党）しか参加を認めない」との返答
があったため、今回の行動に至った。
会場前には、衆参の厚生労働委員の国会議員や議員秘書も駆けつけ、障がい者政策に対する党のこれまでの
取り組みと集会不参加の経緯をまとめた「談話」（下記ダウンロード参照）を手渡し、「うわべだけの小手先改革・
問題先送りしかできない政府・与党には問題解決はできない」と来場者に訴えた。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14560
・埋蔵金をできるだけ使い切る
・世界に向けて空手形を切る
下野しても民主の立ち往生をできるだけ早める作戦なら
党利党略としては間違ってない。国益・国民益は全部無視。
・世界に向けて空手形を切る
下野しても民主の立ち往生をできるだけ早める作戦なら
党利党略としては間違ってない。国益・国民益は全部無視。
426 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:11:18 ID:BAIOY7Hh
干し柿いいですね・・
けれど、もう冬がそこまで、せまっているという証拠。
短日（冬至）に至れば、地中の中では、
春の準備も始まるのでしょうが・・
短日に至れば、議員さんも、選挙区に帰って、
いや、年末に離党？政党要件とか、問題もあるけど、
この週と、年末が鍵ですかね・・
けれど、もう冬がそこまで、せまっているという証拠。
短日（冬至）に至れば、地中の中では、
春の準備も始まるのでしょうが・・
短日に至れば、議員さんも、選挙区に帰って、
いや、年末に離党？政党要件とか、問題もあるけど、
この週と、年末が鍵ですかね・・
428 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:12:37 ID:4B7S9wAH
>>417
つ貿易収支
つ貿易収支
430 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:13:08 ID:9nBNAuwI
>>420
会える可能性はある。
当然麻生への最低限の礼儀はあるから小沢、オバマともに
政治家としては会えない。単なる一個人として。
で、その名目はというと、日米草の根交流
ttp://www.ozawa-ichiro.jp/john-man/index.htm
会える可能性はある。
当然麻生への最低限の礼儀はあるから小沢、オバマともに
政治家としては会えない。単なる一個人として。
で、その名目はというと、日米草の根交流
ttp://www.ozawa-ichiro.jp/john-man/index.htm
432 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:13:57 ID:BAIOY7Hh
日本国内企業にも影響でてるんだが。
部品調達その他で韓国が色々やってるしな。分かっていってるか？
部品調達その他で韓国が色々やってるしな。分かっていってるか？
>>422
基軸通貨三本建て。
ドルの地位は低下し続ける。
今とは相当に変わる。
米の軍事力は相対的に低下し続ける。
しばらくはトップだろうが、それだけではドルを支えられない。
いまドルが保ってるのは、これまで使われてきた惰性。
基軸通貨三本建て。
ドルの地位は低下し続ける。
今とは相当に変わる。
米の軍事力は相対的に低下し続ける。
しばらくはトップだろうが、それだけではドルを支えられない。
いまドルが保ってるのは、これまで使われてきた惰性。
＜雑記帳＞湯船でボージョレ・ヌーボー 神奈川・箱根
11月20日1時48分配信 毎日新聞
「ボージョレ・ヌーボー風呂」で乾杯し、解禁されたばかりのワインを楽しむ人たち
＝神奈川県箱根町の「箱根小涌園ユネッサン」で２００８年１１月２０日午前０時８分、佐々木順一撮影
１１月第３木曜日に当たる２０日午前０時の「ボージョレ・ヌーボー」解禁に合わせ神奈川県箱根町の
温泉テーマパーク「箱根小涌園ユネッサン」で記念イベントがあり、宿泊客約２０人が新酒に酔いしれた。
赤ワインに似せた名物の「露天ワイン風呂」で、水着姿で入浴する若いカップルらにプラスチック製の
グラスが配られ、１分前からカウントダウン。ソムリエから届いたばかりの新酒を振る舞われ、風呂に
新酒を注ぐアトラクションもあった。
現地の気温は４度、輸入量もピーク時からほぼ半減。取り巻く環境は「お寒い」けれど、吹き飛ばせ
とばかりに「ボージョレ」と笑顔で乾杯し合った。【澤晴夫】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000006-mai-soci
11月20日1時48分配信 毎日新聞
「ボージョレ・ヌーボー風呂」で乾杯し、解禁されたばかりのワインを楽しむ人たち
＝神奈川県箱根町の「箱根小涌園ユネッサン」で２００８年１１月２０日午前０時８分、佐々木順一撮影
１１月第３木曜日に当たる２０日午前０時の「ボージョレ・ヌーボー」解禁に合わせ神奈川県箱根町の
温泉テーマパーク「箱根小涌園ユネッサン」で記念イベントがあり、宿泊客約２０人が新酒に酔いしれた。
赤ワインに似せた名物の「露天ワイン風呂」で、水着姿で入浴する若いカップルらにプラスチック製の
グラスが配られ、１分前からカウントダウン。ソムリエから届いたばかりの新酒を振る舞われ、風呂に
新酒を注ぐアトラクションもあった。
現地の気温は４度、輸入量もピーク時からほぼ半減。取り巻く環境は「お寒い」けれど、吹き飛ばせ
とばかりに「ボージョレ」と笑顔で乾杯し合った。【澤晴夫】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000006-mai-soci
436 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/20(木) 02:16:31 ID:z5/RClb6
いますでに１次補正のことは誰も話題にしなくなった。
財源説明がなされていなかったり、小規模すぎたりと問題がおおいものなのに。
つまり。
あえて小沢と会談し、国民の関心を２次補正の話題にむけることで１次補正への
攻撃をかわす高等戦術と解すべきです。策士軍団自民党。
そう考えないと、とても理解ができません。
財源説明がなされていなかったり、小規模すぎたりと問題がおおいものなのに。
つまり。
あえて小沢と会談し、国民の関心を２次補正の話題にむけることで１次補正への
攻撃をかわす高等戦術と解すべきです。策士軍団自民党。
そう考えないと、とても理解ができません。
>>427
写真見て、オレンジが鮮やかで綺麗だなぁと思うと同時に、
作業してるおじさん達が寒そうで、なんだか色んな「寒さ」が
身体に入ってくる気がした。
早くなんとかしてあげないと頑張って働いてる人達が可哀想だ・・・。
写真見て、オレンジが鮮やかで綺麗だなぁと思うと同時に、
作業してるおじさん達が寒そうで、なんだか色んな「寒さ」が
身体に入ってくる気がした。
早くなんとかしてあげないと頑張って働いてる人達が可哀想だ・・・。
439 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:17:31 ID:BAIOY7Hh
>>428
韓国経済破綻したら、遊びに行って豪遊しまくるぞ
>>431
そう思うでしょ、１１月で臨時会をいったん閉めて
１２月１０日前後に通常会を招集して
来年度予算の審議を前倒しで始めればいい
補正は特別委員会を予算委員会と別に作って
韓国経済破綻したら、遊びに行って豪遊しまくるぞ
>>431
そう思うでしょ、１１月で臨時会をいったん閉めて
１２月１０日前後に通常会を招集して
来年度予算の審議を前倒しで始めればいい
補正は特別委員会を予算委員会と別に作って
>>423
簡単に言えば企業の体力か。
しかしこれ共産は広報発表だから全部中央管理なんだな。
まあそういう政党だけど。
ちなみにそれを記事にしたのはあなたが580円という産経。
いわく
★“代々木定食”１２月から６０円値上げ 「労働者の政党」悲鳴
>折からの小林多喜二の小説『蟹工船』のブームに沸く「労働者の味方」も、背に腹は代えられないということか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081119/stt0811190018000-n1.htm
なんだが産経より安いのね。
まあ本題に戻ると麻生はいつ辞めるのか、だなあ。
で、辞めた後は次は誰か。もっと重要なのは誰が鈴をつけるか。
公明・清和会（中川一派除く）が倒閣に動けない以上、自発的な
総辞職が望ましいがそういう総理には見えないよなあ。
簡単に言えば企業の体力か。
しかしこれ共産は広報発表だから全部中央管理なんだな。
まあそういう政党だけど。
ちなみにそれを記事にしたのはあなたが580円という産経。
いわく
★“代々木定食”１２月から６０円値上げ 「労働者の政党」悲鳴
>折からの小林多喜二の小説『蟹工船』のブームに沸く「労働者の味方」も、背に腹は代えられないということか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081119/stt0811190018000-n1.htm
なんだが産経より安いのね。
まあ本題に戻ると麻生はいつ辞めるのか、だなあ。
で、辞めた後は次は誰か。もっと重要なのは誰が鈴をつけるか。
公明・清和会（中川一派除く）が倒閣に動けない以上、自発的な
総辞職が望ましいがそういう総理には見えないよなあ。
>>430
長城計画も含め、こういうことを続けてるところが小沢の凄いところだ。
長城計画も含め、こういうことを続けてるところが小沢の凄いところだ。
>>434
ドル・ユーロはわかるけど、もう一つは元かな？円かな？それともジンバブエドルかなｗ
ユーロも中国も今回の一件で痛手を受けているし、痛み分けといった感じだと思うんだけど。
日本は、新しい金融秩序を主導するチャンスは得ているけど、
準備が足りなくて空振りな印象。本気でのし上がりたいなら、軍事力を向上させるべき。
個人的には、その方向は反対なんだけどね。
日本は月見草でこそ輝く国だと思っているから。
アメリカの軍事力が相対的に低下する根拠がよく分からんのだけども。
ドル・ユーロはわかるけど、もう一つは元かな？円かな？それともジンバブエドルかなｗ
ユーロも中国も今回の一件で痛手を受けているし、痛み分けといった感じだと思うんだけど。
日本は、新しい金融秩序を主導するチャンスは得ているけど、
準備が足りなくて空振りな印象。本気でのし上がりたいなら、軍事力を向上させるべき。
個人的には、その方向は反対なんだけどね。
日本は月見草でこそ輝く国だと思っているから。
アメリカの軍事力が相対的に低下する根拠がよく分からんのだけども。
>439
そんなことしたら、テロ特廃案になるかもよ
そんなことしたら、テロ特廃案になるかもよ
>>438
寒くならないと甘みが出てこないというのもあるけど・・
世間では、冬の寒さだけではなくて、
お財布や将来や日々の生活や気持ちまで寒さを
感じる人が増えてくることを
忘れてはならないかと・・
尾辻さんの山本孝史をも振り返りつつ
だからこそ、お叱りも受けつつ、
少しでも切磋琢磨して、
少しでも明るい社会、希望ある社会、
夢ある社会へと、頑張ってほしいのですがね・・
寒くならないと甘みが出てこないというのもあるけど・・
世間では、冬の寒さだけではなくて、
お財布や将来や日々の生活や気持ちまで寒さを
感じる人が増えてくることを
忘れてはならないかと・・
尾辻さんの山本孝史をも振り返りつつ
だからこそ、お叱りも受けつつ、
少しでも切磋琢磨して、
少しでも明るい社会、希望ある社会、
夢ある社会へと、頑張ってほしいのですがね・・
446 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:23:41 ID:VrI9qbpg
そこでスティグリッツ＆榊原の登場ですよ
>>440
産経は夕刊ないし、食堂利用が読売に比べて少ない様で、
その辺りも価格に反映されているのではないですかね。
補助も少ないのでしょう。。。
内閣にもいなくて、党内にも敵の少ない人材、
緊急避難的に首班を要請出来る様な人、、、もうそんなのいないですね。
伊東正義とか後藤田正晴とか、、、
派閥横断的にこの人なら仕方ないという人がもういない。
閣外に居れば与謝野という選択肢もあるのでしょうが。
産経は夕刊ないし、食堂利用が読売に比べて少ない様で、
その辺りも価格に反映されているのではないですかね。
補助も少ないのでしょう。。。
内閣にもいなくて、党内にも敵の少ない人材、
緊急避難的に首班を要請出来る様な人、、、もうそんなのいないですね。
伊東正義とか後藤田正晴とか、、、
派閥横断的にこの人なら仕方ないという人がもういない。
閣外に居れば与謝野という選択肢もあるのでしょうが。
まあ今のままじゃ絶対に補正予算は通常国会にも提出できない
民主に頭下げて修正協議やるしかないんだよ
民主に頭下げて修正協議やるしかないんだよ
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:F
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GM
フォード -25％
GM -16％
アメリカ合衆国終了のお知らせ
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GM
フォード -25％
GM -16％
アメリカ合衆国終了のお知らせ
450 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:25:30 ID:nJ+UNEi6
>>444
継続審議→参院否決→廃案か
継続審議→参院否決→廃案か
451 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:25:46 ID:BAIOY7Hh
とりあえず円建ての国際決済機関が必要なのか？
>>447
森と青木と公明が動けないとなれば。。。
長老政治家というのは民主的党運営の弊害と言われたが
こういう危機には誰かが鈴をつけんとなあ。
昔なら副総裁の仕事だが前の副総裁は山拓。
これじゃあ鈴をつけるというより本気で倒閣になっちゃうから難しいね。
森と青木と公明が動けないとなれば。。。
長老政治家というのは民主的党運営の弊害と言われたが
こういう危機には誰かが鈴をつけんとなあ。
昔なら副総裁の仕事だが前の副総裁は山拓。
これじゃあ鈴をつけるというより本気で倒閣になっちゃうから難しいね。
454 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:28:02 ID:4B7S9wAH
>>447
小泉時代に消えた実力者
野中、鈴木、橋本、亀井、綿貫、村岡、中曽根、宮澤、河野棚上げ
これは本当にでかいと思う
この中に幹事長、首相経験者が何人いるのよ
裏表や中枢で仕切ってた人間がいきなりみんな消えたから
機能不全になるのは当たり前
小泉時代に消えた実力者
野中、鈴木、橋本、亀井、綿貫、村岡、中曽根、宮澤、河野棚上げ
これは本当にでかいと思う
この中に幹事長、首相経験者が何人いるのよ
裏表や中枢で仕切ってた人間がいきなりみんな消えたから
機能不全になるのは当たり前
野中さんも小里さんもバッチ外してしまったし、
伊東さんも後藤田さんも鯨岡さんも、故人だし・・
尾辻さん追悼演説ね・・山本さんへの。
伊東さんも後藤田さんも鯨岡さんも、故人だし・・
尾辻さん追悼演説ね・・山本さんへの。
456 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:28:12 ID:Zx0/yLPV
>>447
いいね伊東さんや後藤田さん
頑固な爺さんみたいな人が居ないと締まらないですから…
今だとちょっと軽いですが参議院の尾辻さんくらいでしょうかね？
民主には藤井翁がいますがね…藤井翁も引退なさらずに
民主のご意見番としていて欲しいものです。
いいね伊東さんや後藤田さん
頑固な爺さんみたいな人が居ないと締まらないですから…
今だとちょっと軽いですが参議院の尾辻さんくらいでしょうかね？
民主には藤井翁がいますがね…藤井翁も引退なさらずに
民主のご意見番としていて欲しいものです。
457 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:28:38 ID:BAIOY7Hh
>>442
痛み分けでは終わらない。
これまでの体制を保つにはアメリカをなんとかする必要があって、
ぶっちゃけ無理。
三つ目はひそかに円……といいたいところだが、微妙。
ローカル通貨ならポンドのほうが強いような。
日本は準備どころか発想や思想がない。
今の内閣が倒れたら次はわからないが、間に合うかねぇ。
科学技術の発展により、アメリカの軍事技術は相対的に埋没していく。
とくにいまのアメリカには基礎工業がないから、軍事技術の成長は鈍化するだろう。
そもそも在米技術者の大半が中国人とインド人ではどうにもならんよｗ
痛み分けでは終わらない。
これまでの体制を保つにはアメリカをなんとかする必要があって、
ぶっちゃけ無理。
三つ目はひそかに円……といいたいところだが、微妙。
ローカル通貨ならポンドのほうが強いような。
日本は準備どころか発想や思想がない。
今の内閣が倒れたら次はわからないが、間に合うかねぇ。
科学技術の発展により、アメリカの軍事技術は相対的に埋没していく。
とくにいまのアメリカには基礎工業がないから、軍事技術の成長は鈍化するだろう。
そもそも在米技術者の大半が中国人とインド人ではどうにもならんよｗ
>>451
そういうのを作るべきという人もいるんでしょうけど、
日本には強制執行できる力（一応軍事力ということで）が無い以上、
作っても状況はそんなに変わんないでしょうね。
ん？国際決済機関？どうゆうこと？
そういうのを作るべきという人もいるんでしょうけど、
日本には強制執行できる力（一応軍事力ということで）が無い以上、
作っても状況はそんなに変わんないでしょうね。
ん？国際決済機関？どうゆうこと？
>>452
大連立と言えば与謝野だが閣内にいれたのは
麻生にとってプラス、自公にとってマイナスだったのかもねえ。
もちろん政局のみの話だが。
まあじっさいは与謝野を閣内に入れたせいで給付金二転三転もあったが
あれは大蔵族議員やその裏の財務官僚の抵抗も分からんではない。
大連立と言えば与謝野だが閣内にいれたのは
麻生にとってプラス、自公にとってマイナスだったのかもねえ。
もちろん政局のみの話だが。
まあじっさいは与謝野を閣内に入れたせいで給付金二転三転もあったが
あれは大蔵族議員やその裏の財務官僚の抵抗も分からんではない。
461 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:30:39 ID:nJ+UNEi6
>>453
本当なら小泉が動くべきなんだと思うよ。
最後のご奉公とか言いつつ、もう私は引退を決めていますが、
この混乱を収束させる為に一肌脱がせてください、とか言って。
それが自民党最高顧問の仕事でしょう。
もう現役の最高顧問は森元と2人しかいないんだから。
本当なら小泉が動くべきなんだと思うよ。
最後のご奉公とか言いつつ、もう私は引退を決めていますが、
この混乱を収束させる為に一肌脱がせてください、とか言って。
それが自民党最高顧問の仕事でしょう。
もう現役の最高顧問は森元と2人しかいないんだから。
付ける鈴も投げ込むタオルも用意せずできたのが麻生内閣って感じだな。
>457
なにやってんだ
麻生はクレージーで終了
なにやってんだ
麻生はクレージーで終了
465 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:33:35 ID:BAIOY7Hh
>>461
しょせん大分者はその程度の発想しかない
しょせん大分者はその程度の発想しかない
>>462
小泉なら非麻生で鈴をつけるだけなら党内外の受けも悪くないだろうが
自分の利益にならんことはしないだろ、あいつは。
そもそも実力者なのか、と言いたくなるが
小泉を実力者でないとしたら自民に実力者がほとんどいなくなるなあ。
小泉の抵抗勢力＋長老パージはそれだけ凄まじかった。
小泉なら非麻生で鈴をつけるだけなら党内外の受けも悪くないだろうが
自分の利益にならんことはしないだろ、あいつは。
そもそも実力者なのか、と言いたくなるが
小泉を実力者でないとしたら自民に実力者がほとんどいなくなるなあ。
小泉の抵抗勢力＋長老パージはそれだけ凄まじかった。
空気読まずにすまんが１次補正の内容ってどんなんだっけ？
468 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:34:30 ID:wTQmrqs0
そのクレージーに外国折衝などさせるのは問題だわな。
玉田2点目。。。
岡田強運だなぁ。
岡田強運だなぁ。
470 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:36:23 ID:nJ+UNEi6
>>465
なんで再可決目前で国会閉じるんだ？
なんで再可決目前で国会閉じるんだ？
>465
いやいや、あなたの言ってる意味がわかんないんだが・・・・
いやいや、あなたの言ってる意味がわかんないんだが・・・・
後藤田や伊東が役割を演じてダメコンしたのも
政権交代は起こりえない前提だったわけで、
その時代を懐かしがってもあんまり意味はなさげ。
政権交代は起こりえない前提だったわけで、
その時代を懐かしがってもあんまり意味はなさげ。
結局チキンレースには与党は勝てんのですよ
「野党のせいで成立しなかった！全部野党のせいだ！」
では通用せんのです
「野党のせいで成立しなかった！全部野党のせいだ！」
では通用せんのです
>>445
簡単なことではないけど、そうした方向へ少しでも進んでくれるといいね。
政治家には「こんな社会を実現したい」って夢を常に忘れず持っていてほしい。
綺麗ごとで立ちゆく世界じゃないから夢物語じゃ困るけど、やっぱ志がないのは
何よりいかんわ。
簡単なことではないけど、そうした方向へ少しでも進んでくれるといいね。
政治家には「こんな社会を実現したい」って夢を常に忘れず持っていてほしい。
綺麗ごとで立ちゆく世界じゃないから夢物語じゃ困るけど、やっぱ志がないのは
何よりいかんわ。
>470
意味わかんないですよね
今までの審議を台無しにする自爆してなんかあるんすかね？
意味わかんないですよね
今までの審議を台無しにする自爆してなんかあるんすかね？
>>458
アメリカの経済事情についての見解は違うんですけど、
言わんとするところはよく分かります。
円とポンドなら、おそらく円の方が強いんじゃないかな。
そこそこ人口があって、製造業が強い、というのは強みですよ。
軍事力増強をすれば、第三の基軸通貨の地位は十分射程距離内だと思うよ。
もちろんそんなことはやらない方がいいですけど。
科学技術の進展でアメリカの軍事力が落ちるということはないんじゃないかな。
相当な開きがあるよ。
実際ステルス戦闘機一つとってもアメリカしか作ってないでしょ。
これから作りますという国はあっても、アメリカはもう何十年も前に実用化している。
そして、軍事技術は信頼性も大切だけど、定期的に戦争してフィードバックしてる国は
アメリカしかない、これは大きいと見ます。
アメリカの経済事情についての見解は違うんですけど、
言わんとするところはよく分かります。
円とポンドなら、おそらく円の方が強いんじゃないかな。
そこそこ人口があって、製造業が強い、というのは強みですよ。
軍事力増強をすれば、第三の基軸通貨の地位は十分射程距離内だと思うよ。
もちろんそんなことはやらない方がいいですけど。
科学技術の進展でアメリカの軍事力が落ちるということはないんじゃないかな。
相当な開きがあるよ。
実際ステルス戦闘機一つとってもアメリカしか作ってないでしょ。
これから作りますという国はあっても、アメリカはもう何十年も前に実用化している。
そして、軍事技術は信頼性も大切だけど、定期的に戦争してフィードバックしてる国は
アメリカしかない、これは大きいと見ます。
478 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:39:59 ID:nJ+UNEi6
>>467
自分も覚えていなかったので調べました。
>８月末に、原油高・物価高への対応を中心とする「安心実現のための緊急総合対策」を
>取りまとめ、これを裏付ける第一次補正予算が１０月１６日に成立した。補正予算では、
>中小企業が新しい価格体系への移行に対応できるようにするための支援策、将来の経済
>活性化に資する分野への支出を基本とする一方で、財政規律を堅持するため、財源は
>不用額の充当、経費の切り詰め等によることとし、赤字国債の発行を回避した。
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2008/1030/05.html
リーマンショック以前はそう言えば原油高、物価高だったなあ。
それに対する支援が主だったようだ。
自分も覚えていなかったので調べました。
>８月末に、原油高・物価高への対応を中心とする「安心実現のための緊急総合対策」を
>取りまとめ、これを裏付ける第一次補正予算が１０月１６日に成立した。補正予算では、
>中小企業が新しい価格体系への移行に対応できるようにするための支援策、将来の経済
>活性化に資する分野への支出を基本とする一方で、財政規律を堅持するため、財源は
>不用額の充当、経費の切り詰め等によることとし、赤字国債の発行を回避した。
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2008/1030/05.html
リーマンショック以前はそう言えば原油高、物価高だったなあ。
それに対する支援が主だったようだ。
アメリカにインド・中のテクノクラートが多いって米・中の
人材排出能力を考えたら
そらうまく吸引しているということであって、そういうのが
いるからダメということはない
無論純米国産技術者の能力には問題あるかもしれんが別の話
人材排出能力を考えたら
そらうまく吸引しているということであって、そういうのが
いるからダメということはない
無論純米国産技術者の能力には問題あるかもしれんが別の話
>>460
与謝野なら温和な性格だし、大連立まで行けそうな可能性はありますね。
任期満了までそれでいくという。
財政再建路線の堅持を条件としたら、民主の若手以外は飲めるんではないかなｗ
選挙の顔としても、負けを少なくすることはできるでしょ。
給付金の件も言ってることは正論だから、好感持っている国民も多いんじゃないかな。
与謝野なら温和な性格だし、大連立まで行けそうな可能性はありますね。
任期満了までそれでいくという。
財政再建路線の堅持を条件としたら、民主の若手以外は飲めるんではないかなｗ
選挙の顔としても、負けを少なくすることはできるでしょ。
給付金の件も言ってることは正論だから、好感持っている国民も多いんじゃないかな。
>>477
>円とポンドなら、おそらく円の方が強いんじゃないかな。
>そこそこ人口があって、製造業が強い、というのは強みですよ。
>軍事力増強をすれば、第三の基軸通貨の地位は十分射程距離内だと思うよ。
>もちろんそんなことはやらない方がいいですけど。
すべて同意www
>円とポンドなら、おそらく円の方が強いんじゃないかな。
>そこそこ人口があって、製造業が強い、というのは強みですよ。
>軍事力増強をすれば、第三の基軸通貨の地位は十分射程距離内だと思うよ。
>もちろんそんなことはやらない方がいいですけど。
すべて同意www
>478
苦労した法案を自ら廃案への道に誘導したら、アメリカから「バーカ」としか言われませんわな
苦労した法案を自ら廃案への道に誘導したら、アメリカから「バーカ」としか言われませんわな
廃案をカードにすれば「ミンスの大スキャンダル」を
CIAが見つけてくれる、みたいな話がしたいんじゃないの？
CIAが見つけてくれる、みたいな話がしたいんじゃないの？
今年は給油法案継続に対する各国大使のコメントがありませんねえ。
シーファーは何やってんだろうｗ
引越しのことしか考えていないんだろう。
シーファーは何やってんだろうｗ
引越しのことしか考えていないんだろう。
>>485
オシムで見られた夢っていうのは、
「突破できるかも？」っていう夢より（この手の夢ならまだ岡田のほうが見れる）
日本サッカーも世界的に捨てたものじゃなくなるかも！？
っていう夢だったよね・・・一人一人が役割を自覚し、進化していくサッカーが
川淵と早稲田閥のせいで・・・
オシムで見られた夢っていうのは、
「突破できるかも？」っていう夢より（この手の夢ならまだ岡田のほうが見れる）
日本サッカーも世界的に捨てたものじゃなくなるかも！？
っていう夢だったよね・・・一人一人が役割を自覚し、進化していくサッカーが
川淵と早稲田閥のせいで・・・
伊東さんは８９年に担ごうとされたけど、
後藤田さんは細川内閣と村山内閣辺りに担ごうとされてるのかねえ
一朝一夕ではいかないですが、
そう願うしかないですな・・
心ある政治家が時には党派も超えて>>475
後藤田さんは細川内閣と村山内閣辺りに担ごうとされてるのかねえ
一朝一夕ではいかないですが、
そう願うしかないですな・・
心ある政治家が時には党派も超えて>>475
>>482
与謝野は後ろに読売主筆と中曽根大勲位がいるから
閣内に封じ込めたのが政局としては対決路線の麻生は及第点なんだが
困ったことに麻生に与謝野を制する実力が欠如しているんだわなあ。
おまけに対決路線も頓挫したいま、与謝野は閣内不一致の原因で
ありながら切れない。
とどのつまり麻生の政治力が弱いのが問題なんだわ、政局としては。
政局より政策？ 政策を語れない総理が言うこっちゃないわな。
与謝野は後ろに読売主筆と中曽根大勲位がいるから
閣内に封じ込めたのが政局としては対決路線の麻生は及第点なんだが
困ったことに麻生に与謝野を制する実力が欠如しているんだわなあ。
おまけに対決路線も頓挫したいま、与謝野は閣内不一致の原因で
ありながら切れない。
とどのつまり麻生の政治力が弱いのが問題なんだわ、政局としては。
政局より政策？ 政策を語れない総理が言うこっちゃないわな。
492 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:50:02 ID:nJ+UNEi6
>>489
なんかとてつもないもの見せてもらえそうな気は、
最後の遠征シリーズのスイス戦なんかで感じたもんね。
遠藤やシュンスケが死ぬ気で走ってるの見てるだけでも、
十分凄い事だったけど。
川渕は森元のスポーツ侵食計画に対しては必要悪で必要だったんだけど、
これからはどうなるか分からないからな。
森元の新しい利権への目鼻利きの良さは尋常じゃないから。
なんかとてつもないもの見せてもらえそうな気は、
最後の遠征シリーズのスイス戦なんかで感じたもんね。
遠藤やシュンスケが死ぬ気で走ってるの見てるだけでも、
十分凄い事だったけど。
川渕は森元のスポーツ侵食計画に対しては必要悪で必要だったんだけど、
これからはどうなるか分からないからな。
森元の新しい利権への目鼻利きの良さは尋常じゃないから。
オシムは志半ばで倒れたので、ハッキリしたことは言えないけど、
ヒディンクとかだと、ワールドカップ本選での勝利のために、
就任直後の頃は強化に専念して、勝利は度外視なんてこともやってくるんだよねえ。
だから最初は負けが込んでも、“目標はあくまでW杯だ”とか言い、
有言実行する。（まあ韓国のベスト４は、実力以外の要素も多いけどｗ）
岡田にそういうのは一切期待できない。
あ、俺はヒディンク嫌いですよ。
ヒディンクとかだと、ワールドカップ本選での勝利のために、
就任直後の頃は強化に専念して、勝利は度外視なんてこともやってくるんだよねえ。
だから最初は負けが込んでも、“目標はあくまでW杯だ”とか言い、
有言実行する。（まあ韓国のベスト４は、実力以外の要素も多いけどｗ）
岡田にそういうのは一切期待できない。
あ、俺はヒディンク嫌いですよ。
岡田がスーツ着てるけど最近こうだっけ？
ジャージのイメージしかない。
それとも辞任会見をするつもりだったのか？
ジャージのイメージしかない。
それとも辞任会見をするつもりだったのか？
>>494
もう有名監督の呼び相場は高騰し過ぎちゃって、
ヒディングなんて夢のまた夢なんですけどね。
どっかからひも付きの金でも引っ張ってこないと欧州・南米の有名監督は
もう連れてこれない。
>>495
犬飼（JFA会長）命令で3戦前位からスーツ。
代表戦でジャージは着るな、と。
もう有名監督の呼び相場は高騰し過ぎちゃって、
ヒディングなんて夢のまた夢なんですけどね。
どっかからひも付きの金でも引っ張ってこないと欧州・南米の有名監督は
もう連れてこれない。
>>495
犬飼（JFA会長）命令で3戦前位からスーツ。
代表戦でジャージは着るな、と。
>>493
とてつもないというよりは、足もとを絶えず固めながら、
自信をつけて一歩進みながら、また足もとを固めていく。
その先には、ヨーロッパとUSAとメヒコを統合したシステマティックながら
個人の技量と責任感を生かした未来が見えてる、そんな感じでした、オシムのサッカーは。
何一つ間違ったことはやってなかったと思えるもん。
川淵は老害だな。
サッカー協会は元祖イングランドFAはだしに腐ってる。
とてつもないというよりは、足もとを絶えず固めながら、
自信をつけて一歩進みながら、また足もとを固めていく。
その先には、ヨーロッパとUSAとメヒコを統合したシステマティックながら
個人の技量と責任感を生かした未来が見えてる、そんな感じでした、オシムのサッカーは。
何一つ間違ったことはやってなかったと思えるもん。
川淵は老害だな。
サッカー協会は元祖イングランドFAはだしに腐ってる。
500 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:57:11 ID:nJ+UNEi6
オシムは人身掌握術が長けている
代表監督は、自身の言動、選手のチョイスで常に選手にメッセージを送らなければならない
その辺の駆け引きに長けていた
だから日本代表は走った。いや、オシムが日本代表を走らせた
中澤が怪我して、回復具合を聞くため何度もマリノスに電話を掛けてしまう岡田にはそんな芸当は望むべくもない
代表監督は、自身の言動、選手のチョイスで常に選手にメッセージを送らなければならない
その辺の駆け引きに長けていた
だから日本代表は走った。いや、オシムが日本代表を走らせた
中澤が怪我して、回復具合を聞くため何度もマリノスに電話を掛けてしまう岡田にはそんな芸当は望むべくもない
カタールの穴はキーパーだと思うな。
>>500
やはりそこはバルカンの火薬庫出身、
というよりユーゴ紛争の渦中の中心サラエボ出身ですもんね。
人心の掌握は心得ています。
何より監督という以前に人格者でした。
オシムの言葉を読んで、涙止まりませんでしたもん。
やはりそこはバルカンの火薬庫出身、
というよりユーゴ紛争の渦中の中心サラエボ出身ですもんね。
人心の掌握は心得ています。
何より監督という以前に人格者でした。
オシムの言葉を読んで、涙止まりませんでしたもん。
503 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 02:59:41 ID:nJ+UNEi6
コンサドーレはダメ外人ノナトと、アルセウの速攻退団がすべてだった
あと箕輪補強が精一杯の財力
あと箕輪補強が精一杯の財力
とりあえずもう一度オージーにボコボコにのされて来て欲しいんだがｗｗ
>>497
いやいやこれが通貨危機の影響でヒディンク呼べるかもしれんよｗ
まぁ早稲田閥の立つ瀬がなくなるからないだろうがな。
ただ高騰時でも、代表監督ってのは、税別で２億くらいで受けてくれるのは少なくないけどな。
>>497
いやいやこれが通貨危機の影響でヒディンク呼べるかもしれんよｗ
まぁ早稲田閥の立つ瀬がなくなるからないだろうがな。
ただ高騰時でも、代表監督ってのは、税別で２億くらいで受けてくれるのは少なくないけどな。
麻生がサッカーネタで気の利いたことが言えるかという課題。
コンサの外国人は、
例の極悪代理人コンビ、
テオ＝ジョアン・フィゲル、ラインは噛んでいるのかな？
例の極悪代理人コンビ、
テオ＝ジョアン・フィゲル、ラインは噛んでいるのかな？
508 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 03:04:29 ID:nJ+UNEi6
切羽詰った状況下、唯一通用してたダビが退団騒動を起こすに至った
三浦を責めてはいかん
誰がやっても無理だった
三浦を責めてはいかん
誰がやっても無理だった
これがハンドボールだったら
中東系レフリーで固められて
酷いことになってんでしょうね。
中東系レフリーで固められて
酷いことになってんでしょうね。
510 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 03:05:45 ID:nJ+UNEi6
元次官宅襲撃：「文科省幹部殺す」ネット書き込み
文部科学省の金森越哉初等中等教育局長ら幹部を「刺殺する」という内容が１９日、インターネット上の掲示板
「２ちゃんねる」に書き込まれていたことが分かった。先週も同様の書き込みがあり、文科省は訪問者のチェック
強化など警戒していたが、今回の事件を受けさらに庁舎警備を強化することを決めた。
１９日の書き込みは「殺害予告」の題名で「１週間以内に、次の者を順次、その自宅において刺殺する」「目的は、
詐欺教育に対する天誅（てんちゅう）」と記載し、局長、課長、参事官の計１１人の氏名を並べている。
１２日には局長と６課長を「殺害する」、１４日にも「金森教育局長を殺害する」などと書き込まれるなど、同局幹部
対象の殺害予告はこれまでも複数回あった。文科省は既に、幹部の自宅を所管する警察署に連絡するなど、
警戒を強めている。
金森局長は毎日新聞の取材に「あまりいい気持ちはしない。これまでに身の危険を感じるような目には遭ってい
ない」と話した。【加藤隆寛】
◇幹部名簿を削除
文科省は１９日午後、元厚生事務次官の連続襲撃事件や２ちゃんねるでの「殺害予告」を受け、同省ホームペー
ジ上の幹部名簿を削除した。これまでは約１２０人分の氏名と役職名を掲載していた。再開時期は未定。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081120k0000m040157000c.html
もうこれはキリがないな
文部科学省の金森越哉初等中等教育局長ら幹部を「刺殺する」という内容が１９日、インターネット上の掲示板
「２ちゃんねる」に書き込まれていたことが分かった。先週も同様の書き込みがあり、文科省は訪問者のチェック
強化など警戒していたが、今回の事件を受けさらに庁舎警備を強化することを決めた。
１９日の書き込みは「殺害予告」の題名で「１週間以内に、次の者を順次、その自宅において刺殺する」「目的は、
詐欺教育に対する天誅（てんちゅう）」と記載し、局長、課長、参事官の計１１人の氏名を並べている。
１２日には局長と６課長を「殺害する」、１４日にも「金森教育局長を殺害する」などと書き込まれるなど、同局幹部
対象の殺害予告はこれまでも複数回あった。文科省は既に、幹部の自宅を所管する警察署に連絡するなど、
警戒を強めている。
金森局長は毎日新聞の取材に「あまりいい気持ちはしない。これまでに身の危険を感じるような目には遭ってい
ない」と話した。【加藤隆寛】
◇幹部名簿を削除
文科省は１９日午後、元厚生事務次官の連続襲撃事件や２ちゃんねるでの「殺害予告」を受け、同省ホームペー
ジ上の幹部名簿を削除した。これまでは約１２０人分の氏名と役職名を掲載していた。再開時期は未定。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081120k0000m040157000c.html
もうこれはキリがないな
>>509
ちょっと麻生っぽいｗ
ちょっと麻生っぽいｗ
今回の事件に便乗して、霞ヶ関がより一層、情報隠蔽に走りそうだな
>>511
落ち込む言葉だorz
落ち込む言葉だorz
516 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 03:10:15 ID:nJ+UNEi6
統幕学校「歴史観」講義内容判明 講師に桜井よしこ氏ら
日本の侵略を否定する論文を発表した田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長（６０）が更迭された問題で、防衛省
は１９日、田母神氏が、自衛隊の高級幹部を育成する統合幕僚学校の学校長時代に新設した「歴史観・国家観」の
講義に招いていた外部講師の名前や講義内容を明らかにした。
ジャーナリストの桜井よしこ氏や作家の井沢元彦氏らが招かれていたほか、元海将補の坂川隆人氏や、「新しい
歴史教科書をつくる会」の副会長を務める大正大学の福地惇教授らが講師を務めていた。
講義内容は日本の歴史の特徴や節目の出来事、集団主義など日本人の価値観の特徴についてなど。「現在の
日本の歴史認識は、日本人のための歴史観ではない」とする内容の講義もあった。
防衛省は「様々に考えることに意味があり、異質なことを話したからすぐに問題だ、と言うわけではない」としつつ
も、来年からは「（人選や内容で）よりバランスを取っていく」としている。
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200811190342.html
日本の侵略を否定する論文を発表した田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長（６０）が更迭された問題で、防衛省
は１９日、田母神氏が、自衛隊の高級幹部を育成する統合幕僚学校の学校長時代に新設した「歴史観・国家観」の
講義に招いていた外部講師の名前や講義内容を明らかにした。
ジャーナリストの桜井よしこ氏や作家の井沢元彦氏らが招かれていたほか、元海将補の坂川隆人氏や、「新しい
歴史教科書をつくる会」の副会長を務める大正大学の福地惇教授らが講師を務めていた。
講義内容は日本の歴史の特徴や節目の出来事、集団主義など日本人の価値観の特徴についてなど。「現在の
日本の歴史認識は、日本人のための歴史観ではない」とする内容の講義もあった。
防衛省は「様々に考えることに意味があり、異質なことを話したからすぐに問題だ、と言うわけではない」としつつ
も、来年からは「（人選や内容で）よりバランスを取っていく」としている。
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200811190342.html
>>513
ヒディンクが出てってもおｋでそｗ
モウリーニョの逃げ方は見事だった。
ただしヒディンク的なものは日本には合わないとは思う。
だからこそ、個人と欧州的システムが無理なく混在したオシムに歓喜したんだがね・・・
悔しいのう。
ヒディンクが出てってもおｋでそｗ
モウリーニョの逃げ方は見事だった。
ただしヒディンク的なものは日本には合わないとは思う。
だからこそ、個人と欧州的システムが無理なく混在したオシムに歓喜したんだがね・・・
悔しいのう。
518 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 03:13:16 ID:nJ+UNEi6
先生と勘違い？保護者大会で首相「親で苦労してるでしょ」
麻生首相は１９日、都内で開かれた私立幼稚園ＰＴＡの全国大会であいさつし、「幼稚園はお子さんを預かっている
が、そのお子さんの後ろについている親で苦労しているでしょ。子供でなく親で苦労していると私は思っている」と述
べた。
保護者らが集まった同大会を幼稚園の先生らの会合と勘違いし、日ごろの「保護者対応」の苦労をねぎらおうとした
ものと見られるが、“的はずれ”のあいさつとなったようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081120-OYT1T00117.htm
麻生首相は１９日、都内で開かれた私立幼稚園ＰＴＡの全国大会であいさつし、「幼稚園はお子さんを預かっている
が、そのお子さんの後ろについている親で苦労しているでしょ。子供でなく親で苦労していると私は思っている」と述
べた。
保護者らが集まった同大会を幼稚園の先生らの会合と勘違いし、日ごろの「保護者対応」の苦労をねぎらおうとした
ものと見られるが、“的はずれ”のあいさつとなったようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081120-OYT1T00117.htm
この事件に関しては連続ということもあって
まあテロと言っても不適切ではないような気も。
如何なる理由があっても公務員（いや、全ての職業）の職務に対して
暴力をもって何とかしようとするのは我が国では正当化できない。
まあここまでは正論。
裏が気になる事件ではあるなあ、単なる偶発的な事件かも知れんが
奥田発言があって厚労高級官僚出身者が殺傷されたんだから
なんかあるんじゃねえの、と思うのは邪推でもないわな。
しかしテロ特審議しているのにこれを「テロとの戦い」とか言えない総理もなあ。
野党が「これはテロだ」と言っているんだし総理にとってはおいしい事件なんだが。
まあテロと言っても不適切ではないような気も。
如何なる理由があっても公務員（いや、全ての職業）の職務に対して
暴力をもって何とかしようとするのは我が国では正当化できない。
まあここまでは正論。
裏が気になる事件ではあるなあ、単なる偶発的な事件かも知れんが
奥田発言があって厚労高級官僚出身者が殺傷されたんだから
なんかあるんじゃねえの、と思うのは邪推でもないわな。
しかしテロ特審議しているのにこれを「テロとの戦い」とか言えない総理もなあ。
野党が「これはテロだ」と言っているんだし総理にとってはおいしい事件なんだが。
520 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 03:16:20 ID:nJ+UNEi6
民主、非正規雇用対策で担当相も
民主党は19日の「次の内閣」会合で非正規雇用問題の実態把握と対策を検討するためのプロジェクトチームを
立ち上げると決めた。直嶋正行政調会長は記者会見で「急激に不況が進み、非正規雇用が減少している」と指摘。
「次の内閣」特命担当大臣や雇用対策本部の設置も検討する考えを表明した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081119AT3S1901219112008.html
民主党は19日の「次の内閣」会合で非正規雇用問題の実態把握と対策を検討するためのプロジェクトチームを
立ち上げると決めた。直嶋正行政調会長は記者会見で「急激に不況が進み、非正規雇用が減少している」と指摘。
「次の内閣」特命担当大臣や雇用対策本部の設置も検討する考えを表明した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081119AT3S1901219112008.html
>>516
桜井も、最近産経で「日本は京都議定書を破棄しろ」という暴論というか、世迷言を吐いてたな。
これからアメリカが、オバマの下で「グリーン・ニューディール」を始めようというときなのに、日本だけ大逆走しろというのか。
桜井も、最近産経で「日本は京都議定書を破棄しろ」という暴論というか、世迷言を吐いてたな。
これからアメリカが、オバマの下で「グリーン・ニューディール」を始めようというときなのに、日本だけ大逆走しろというのか。
>>516
予想通りの人選だな。
ほんといつか来た道、だわ。
今まで地道に築き上げてきた信用が一気に失われた感じ。
自虐史観でもいいじゃないか。
旧帝国軍を持ちあげないと士気が保てないとかは、
厳密に考えると、理屈になってないだろ。
予想通りの人選だな。
ほんといつか来た道、だわ。
今まで地道に築き上げてきた信用が一気に失われた感じ。
自虐史観でもいいじゃないか。
旧帝国軍を持ちあげないと士気が保てないとかは、
厳密に考えると、理屈になってないだろ。
>>517
ヒディングは秘書兼愛人を常に同行させているから、
やたらマスコミが煩い、日本は厳しい。
円の強い今こそ外国人プレーヤー、監督を引っ張ってきて欲しいけどね。
国内クラブでは予算外で強化資金を考えていそうな名古屋がヨタがああなって、
今後厳しくなってきそうだけに、有名選手の来日は厳しい。
だからこそ代表でビックネーム引っ張ってきて欲しいね。
岡田は予選勝とうが負けようが、本戦はビッグネームで。
予選勝ち抜いたからみたいな浪花節は勝負の世界には要らんとです。
ヒディングは秘書兼愛人を常に同行させているから、
やたらマスコミが煩い、日本は厳しい。
円の強い今こそ外国人プレーヤー、監督を引っ張ってきて欲しいけどね。
国内クラブでは予算外で強化資金を考えていそうな名古屋がヨタがああなって、
今後厳しくなってきそうだけに、有名選手の来日は厳しい。
だからこそ代表でビックネーム引っ張ってきて欲しいね。
岡田は予選勝とうが負けようが、本戦はビッグネームで。
予選勝ち抜いたからみたいな浪花節は勝負の世界には要らんとです。
524 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 03:20:21 ID:4rfK+PR8
元次官殺害で野党やメディアを批判 津島氏
自民党の津島雄二税制調査会長は19日、元厚生事務次官らの連続殺傷事件に関連し記者団に「厚生労働省の
仕事の成果を評価できないような論評ばかり行われている。その結果、理不尽な行為につながったとすれば本当
に残念だ」と述べた。
「マスコミも考えてもらいたい。責任があるのは『あれが悪い、これが悪い』という国会の議論だ」と指摘、野党や
メディアによる厚労省批判に矛先を向けた。同時に「事務方で一生懸命にやっている人にゆがんだ批判を向ける
のは良くない」と強調した。津島氏は元厚相で厚労族の幹部。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081119AT3S1901J19112008.html
自民党の津島雄二税制調査会長は19日、元厚生事務次官らの連続殺傷事件に関連し記者団に「厚生労働省の
仕事の成果を評価できないような論評ばかり行われている。その結果、理不尽な行為につながったとすれば本当
に残念だ」と述べた。
「マスコミも考えてもらいたい。責任があるのは『あれが悪い、これが悪い』という国会の議論だ」と指摘、野党や
メディアによる厚労省批判に矛先を向けた。同時に「事務方で一生懸命にやっている人にゆがんだ批判を向ける
のは良くない」と強調した。津島氏は元厚相で厚労族の幹部。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081119AT3S1901J19112008.html
>>516
軍エリートを育てる機関だからこそ、
色の無いニュートラルな人材が必要だと思うけどなぁ。
内閣総理大臣の指揮下におかれる時点で、国策と違う事教えて、
隊員に余計な事考えさせて、ストレス溜めさせても仕様が無いと思うんだが。
この陣容じゃ余りに右に偏りすぎだ。
軍エリートを育てる機関だからこそ、
色の無いニュートラルな人材が必要だと思うけどなぁ。
内閣総理大臣の指揮下におかれる時点で、国策と違う事教えて、
隊員に余計な事考えさせて、ストレス溜めさせても仕様が無いと思うんだが。
この陣容じゃ余りに右に偏りすぎだ。
526 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 03:21:34 ID:4rfK+PR8
首相、日本郵政グループ株の売却凍結を表明
麻生太郎首相は19日夜、小泉純一郎元首相の下で決定した郵政民営化に伴う日本郵政グループの株式売却に
関連し、「凍結した方がいい」と言明した。株式売却は早くても2010年度だが、首相は金融不安で株式市場が低迷
する現状を踏まえて対応すべきだとの考えを示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
政府が承認した民営化実施計画ではゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の金融2社の株式を10年度にも上場し、17年
9月末までに完全売却する。持ち株会社の日本郵政の株式も保有割合が3分の1以下とならない範囲で早期に売却
することとしている。
首相は19日、「株が下がっている時にしゃにむに売らなきゃいけないって、そんなあほな話はない」と指摘した。ただ、
実際の売却はまだ1年以上先。民営化批判や次期衆院選をにらんだ政治的発言との見方も出ている。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081119AT3S1902D19112008.html
麻生太郎首相は19日夜、小泉純一郎元首相の下で決定した郵政民営化に伴う日本郵政グループの株式売却に
関連し、「凍結した方がいい」と言明した。株式売却は早くても2010年度だが、首相は金融不安で株式市場が低迷
する現状を踏まえて対応すべきだとの考えを示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
政府が承認した民営化実施計画ではゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の金融2社の株式を10年度にも上場し、17年
9月末までに完全売却する。持ち株会社の日本郵政の株式も保有割合が3分の1以下とならない範囲で早期に売却
することとしている。
首相は19日、「株が下がっている時にしゃにむに売らなきゃいけないって、そんなあほな話はない」と指摘した。ただ、
実際の売却はまだ1年以上先。民営化批判や次期衆院選をにらんだ政治的発言との見方も出ている。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081119AT3S1902D19112008.html
>>523
当方、ビッグネームよりは堅実に変えられる人希望ですが。
といっても、オシムを経験してしまった都合上、すぐに思いつくものでもなくｗ
とりあえずオシムからの連想ゲームでビリッチあたりがいいんじゃね？と言っておきます。
当方、ビッグネームよりは堅実に変えられる人希望ですが。
といっても、オシムを経験してしまった都合上、すぐに思いつくものでもなくｗ
とりあえずオシムからの連想ゲームでビリッチあたりがいいんじゃね？と言っておきます。
厚労族のドン、丹羽雄哉はどう考えているんだろうか。
久米さん、同級生なんだから番組に呼んでくんねーかな。
久米さん、同級生なんだから番組に呼んでくんねーかな。
ガキの時は、｢いつかはW杯で日本が優勝するところが見れる｣なんて思ってたけど、
前回大会見て、｢俺が生きてる間はないな･･･｣と確信した。
前回大会見て、｢俺が生きてる間はないな･･･｣と確信した。
郵政会社株売却凍結は自民党で調整つくのか？
>>527
雇用問題は共産の独壇場だったからな。
どうやら解散まで時間もあるようだし民主議員も勉強した方が良いな。
医療や年金は強いが雇用は弱点だったからねえ。
しかしこういう政権末期と言うのは自民の支持団体から有形無形の
圧力がかかるもんだがいまの財界とかはどうなっているのかねえ。
自民あっての財界だが財界あっての自民だしカネをごにょごにょ言えば
麻生おろしは加速するはずなんだが。
もう民主政権前提なのかね、財界も。
５５年体制と違って資本主義体制に変わりはないからなあ。
雇用問題は共産の独壇場だったからな。
どうやら解散まで時間もあるようだし民主議員も勉強した方が良いな。
医療や年金は強いが雇用は弱点だったからねえ。
しかしこういう政権末期と言うのは自民の支持団体から有形無形の
圧力がかかるもんだがいまの財界とかはどうなっているのかねえ。
自民あっての財界だが財界あっての自民だしカネをごにょごにょ言えば
麻生おろしは加速するはずなんだが。
もう民主政権前提なのかね、財界も。
５５年体制と違って資本主義体制に変わりはないからなあ。
>>530
キャプテン翼の罪は大きいのう。
キャプテン翼の罪は大きいのう。
【政治】 塩爺こと塩川正十郎氏「日本にはまずやるべきことがある。米国の経済再建に力を尽くすことだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227119227/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227119227/
雇用問題では、欧米で導入されているような負の所得税的制度の
導入がいよいよ必要では。
このままでは、職を失うワープアがいっそう増え、
浮浪者化→凍死、餓死者続出へ
また、自殺者もさらに増大。
導入がいよいよ必要では。
このままでは、職を失うワープアがいっそう増え、
浮浪者化→凍死、餓死者続出へ
また、自殺者もさらに増大。
防衛省さえ「バランス的に問題」と言わざるを得ないメンバーの教科書が
検定を通ってるのはどうなのか？という火種を生んでる件。
検定を通ってるのはどうなのか？という火種を生んでる件。
>>531
麻生、そして周辺に根回し出来るのは正直な疑問ですね。
総務会は紛糾必至でしょう。
総務会メンバ
会長 笹川 堯
会長代理 船田 元
副会長（筆頭）萩山 教嚴
井上 喜一 伊藤 公介 稲葉 大和 森山 眞弓 山本 公一
市川 一朗 岩永 浩美
総務 逢沢 一郎 今村 雅弘 加藤 紘一 島村 宜伸 武部 勤
津島 雄二 中谷 元 中山 太郎 仲村 正治 丹羽 雄哉
堀内 光雄 宮下 一郎 盛山 正仁 柳澤 伯夫 やまぎわ大志郎
荻原 健司 木村 仁 岸 宏一 関口 昌一 中川 義雄
山本 一太
麻生、そして周辺に根回し出来るのは正直な疑問ですね。
総務会は紛糾必至でしょう。
総務会メンバ
会長 笹川 堯
会長代理 船田 元
副会長（筆頭）萩山 教嚴
井上 喜一 伊藤 公介 稲葉 大和 森山 眞弓 山本 公一
市川 一朗 岩永 浩美
総務 逢沢 一郎 今村 雅弘 加藤 紘一 島村 宜伸 武部 勤
津島 雄二 中谷 元 中山 太郎 仲村 正治 丹羽 雄哉
堀内 光雄 宮下 一郎 盛山 正仁 柳澤 伯夫 やまぎわ大志郎
荻原 健司 木村 仁 岸 宏一 関口 昌一 中川 義雄
山本 一太
★非正社員が約４割 厚労相の就業形態調査、厳しい労働環境実証
企業に勤める労働者の中で、パートや派遣といった「非正社員」が４割近くを占めるまでに増加する一方で、
その３割が正社員としての雇用を望んでいることが７日、厚生労働省の調査結果で分かった。
企業が賃金抑制や、不況時の解雇を前提に非正社員を雇っていることも判明。
景気減速のなかで現実となっている、非正社員を取り巻く厳しい労働環境が統計上で裏付けられた格好だ。
調査は多様化する就業形態の実態をつかむ目的で、およそ４年間隔で実施。
５人以上を雇用する１万７９１社と、労働者２万８７８３人から回答を得た。
調査対象は平成１９年１０月１日現在の状況で、世界的な金融危機が深刻な状態になる前にあたる。
労働者のうち、非正社員の割合は３７・８％で前回１５年時よりも３・２ポイントの増、１１年時に比べると１０・３ポイントも増えた。
非正社員を雇う理由（複数回答）では「賃金節約のため」が４０・８％で最も多かった。
「専門的業務に対応するため」が２４・３％に上る一方、不況時の解雇を前提にした
「景気変動に応じて雇用量を調整するため」という回答も２１・１％あった。
実際、消費の冷え込みが現実味を帯びてきた今夏以降、各企業では非正社員を
“雇用の調整弁”として削減する動きが進んでいる。
特に自動車業界ではトヨタが約２０００人の期間従業員を、
日産も派遣社員１０００人の削減を検討するなど非正社員を中心にした大規模なリストラが進む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000632-san-pol
企業に勤める労働者の中で、パートや派遣といった「非正社員」が４割近くを占めるまでに増加する一方で、
その３割が正社員としての雇用を望んでいることが７日、厚生労働省の調査結果で分かった。
企業が賃金抑制や、不況時の解雇を前提に非正社員を雇っていることも判明。
景気減速のなかで現実となっている、非正社員を取り巻く厳しい労働環境が統計上で裏付けられた格好だ。
調査は多様化する就業形態の実態をつかむ目的で、およそ４年間隔で実施。
５人以上を雇用する１万７９１社と、労働者２万８７８３人から回答を得た。
調査対象は平成１９年１０月１日現在の状況で、世界的な金融危機が深刻な状態になる前にあたる。
労働者のうち、非正社員の割合は３７・８％で前回１５年時よりも３・２ポイントの増、１１年時に比べると１０・３ポイントも増えた。
非正社員を雇う理由（複数回答）では「賃金節約のため」が４０・８％で最も多かった。
「専門的業務に対応するため」が２４・３％に上る一方、不況時の解雇を前提にした
「景気変動に応じて雇用量を調整するため」という回答も２１・１％あった。
実際、消費の冷え込みが現実味を帯びてきた今夏以降、各企業では非正社員を
“雇用の調整弁”として削減する動きが進んでいる。
特に自動車業界ではトヨタが約２０００人の期間従業員を、
日産も派遣社員１０００人の削減を検討するなど非正社員を中心にした大規模なリストラが進む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000632-san-pol
★４割弱が非正社員＝派遣は倍増－07年厚労省調査
厚生労働省が7日発表した「就業形態の多様化に関する実態調査」（2007年10月実施）によると、
全労働者のうち、契約社員や派遣労働者ら非正社員が占める割合は37．8％で、
03年の前回調査より3．2ポイント上昇した。
非正社員のうち、最も多いパートタイムは全労働者の22．5％で0．5ポイント低下。
2位の派遣は4．7％と前回の2．0％から倍増した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000134-jij-soci
★パートや派遣の割合、４年で３・２ポイント増…正社員は減少
パートや派遣労働者など非正社員の割合が２００７年１０月１日現在で３７・８％に上っていることが７日、厚生労働省の調査で分かった。
前回調査の０３年から３・２ポイント増加した。
正社員の割合は６２・２％で、３・２ポイント減少している。
従業員５人以上の１万７９１事業所と、そこで働く２万８７８３人の回答をまとめた。
非正社員がいる事業所は７７・２％で、０３年比１・９ポイント増。
非正社員を活用する理由を複数回答で尋ねたところ、「賃金の節約のため」が４０・８％と最も多く、
「仕事の繁閑に対応するため」（３１・８％）、「能力のある人材を確保するため」（２５・９％）が続いた。
一方、０７年９月に２０万円以上の賃金を得た正社員は８６・８％だったが、非正社員は２１・５％のみ。
１０万円未満しか得ていない非正社員は４０・５％に上った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000000-yom-soci
これは、厚労省の調査だけど、実態はもっと厳しい。
厚生労働省が7日発表した「就業形態の多様化に関する実態調査」（2007年10月実施）によると、
全労働者のうち、契約社員や派遣労働者ら非正社員が占める割合は37．8％で、
03年の前回調査より3．2ポイント上昇した。
非正社員のうち、最も多いパートタイムは全労働者の22．5％で0．5ポイント低下。
2位の派遣は4．7％と前回の2．0％から倍増した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000134-jij-soci
★パートや派遣の割合、４年で３・２ポイント増…正社員は減少
パートや派遣労働者など非正社員の割合が２００７年１０月１日現在で３７・８％に上っていることが７日、厚生労働省の調査で分かった。
前回調査の０３年から３・２ポイント増加した。
正社員の割合は６２・２％で、３・２ポイント減少している。
従業員５人以上の１万７９１事業所と、そこで働く２万８７８３人の回答をまとめた。
非正社員がいる事業所は７７・２％で、０３年比１・９ポイント増。
非正社員を活用する理由を複数回答で尋ねたところ、「賃金の節約のため」が４０・８％と最も多く、
「仕事の繁閑に対応するため」（３１・８％）、「能力のある人材を確保するため」（２５・９％）が続いた。
一方、０７年９月に２０万円以上の賃金を得た正社員は８６・８％だったが、非正社員は２１・５％のみ。
１０万円未満しか得ていない非正社員は４０・５％に上った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000000-yom-soci
これは、厚労省の調査だけど、実態はもっと厳しい。
>>541
俺もBI賛成。
BIだと抜本的に官庁組織を作り直す事で、公務員改革、人員整理も出来る。
財源問題を言う人は多いが、BIを導入すれば不要な人員が多く発生するから、
人件費も軽減されるので、問題はクリアされるはず。
俺もBI賛成。
BIだと抜本的に官庁組織を作り直す事で、公務員改革、人員整理も出来る。
財源問題を言う人は多いが、BIを導入すれば不要な人員が多く発生するから、
人件費も軽減されるので、問題はクリアされるはず。
>>541
ＢＩもいいと思う。
制度がシンプルなので、行政経費・人件費をかなり節約できる。
ただ、実際問題、完全ＢＩは無理なので、月５万以下の部分ＢＩが限界か。
所得制限とかすると、負の所得税とほぼ変わらなくなるが。
ＢＩもいいと思う。
制度がシンプルなので、行政経費・人件費をかなり節約できる。
ただ、実際問題、完全ＢＩは無理なので、月５万以下の部分ＢＩが限界か。
所得制限とかすると、負の所得税とほぼ変わらなくなるが。
>>525
警察で反共教育するのと似たようなもんか。
ただ建前（建前でもおかしいのだが）は共産体制内左翼だし
もっと反政府・体制勢力あるだろ、とは思うがなあ。
まあ警察の反共アレルギーは仕方ないか。
いや、おかしいのはおかしいのだけど。
しかし最大の実力組織で反政府教育をするのは危険だなあ。
日本の軍人てのは憲法や主権者たる国民に対する忠誠心は薄いのねえ。
そもそも自衛隊幹部の公務員って意識の欠如が問題だな。
財務や国交でも省益こそ国益と思っている感はあるが所詮公務員の思想。
自衛隊は恣意的な国益の定義から思想教育しているのなら危険。
せっかく、少なくない勢力である左の人間（有権者）も自衛隊容認に傾いたのに
連中の思想は理解に苦しむなあ。
警察で反共教育するのと似たようなもんか。
ただ建前（建前でもおかしいのだが）は共産体制内左翼だし
もっと反政府・体制勢力あるだろ、とは思うがなあ。
まあ警察の反共アレルギーは仕方ないか。
いや、おかしいのはおかしいのだけど。
しかし最大の実力組織で反政府教育をするのは危険だなあ。
日本の軍人てのは憲法や主権者たる国民に対する忠誠心は薄いのねえ。
そもそも自衛隊幹部の公務員って意識の欠如が問題だな。
財務や国交でも省益こそ国益と思っている感はあるが所詮公務員の思想。
自衛隊は恣意的な国益の定義から思想教育しているのなら危険。
せっかく、少なくない勢力である左の人間（有権者）も自衛隊容認に傾いたのに
連中の思想は理解に苦しむなあ。
BIも負の所得税も解決にはならない。
もう日本国内だけで安定収入を得るという考えは
捨てた方が良いと思うんですけどね
もう日本国内だけで安定収入を得るという考えは
捨てた方が良いと思うんですけどね
>>544
所得制限を不公平なく、不正を生まずに行う為にも、
国民総背番号制も必要になりますね。
しかしこれは課税の不公平感を無くす為には必須だと思うので、
大変だろうけど導入しなきゃいけないんだけど。
一説には23兆円前後あると言われている国内の地下経済に
課税の投網を掛ける為にも、なんとか導入してほしいものだ。
所得制限を不公平なく、不正を生まずに行う為にも、
国民総背番号制も必要になりますね。
しかしこれは課税の不公平感を無くす為には必須だと思うので、
大変だろうけど導入しなきゃいけないんだけど。
一説には23兆円前後あると言われている国内の地下経済に
課税の投網を掛ける為にも、なんとか導入してほしいものだ。
>>５４７
といいいますと？
日本国内以外で安定的収入を得る方法なんてあるんですか？
教えて欲しいんですけど。
といいいますと？
日本国内以外で安定的収入を得る方法なんてあるんですか？
教えて欲しいんですけど。
BIって何ですか？
>>516
桜井よしこや井沢みたいな歴史のキワ物を呼ぶなよなあ
せめて最低でも中西輝政程度にしろよ
しかし、こんな連中と一緒にされると福地先生が哀れだな
この人は歴史研究者としては地道な人なんだがな
まあ「つくる会」の副会長なだけにバリバリの右派だがｗ
ただこの人は伊藤隆の愛弟子だから（「つくる会」分裂騒動のときに離れちゃったけど）、
タモ神の論文を事前に見てたら絶対に止めてたろうなあ
桜井よしこや井沢みたいな歴史のキワ物を呼ぶなよなあ
せめて最低でも中西輝政程度にしろよ
しかし、こんな連中と一緒にされると福地先生が哀れだな
この人は歴史研究者としては地道な人なんだがな
まあ「つくる会」の副会長なだけにバリバリの右派だがｗ
ただこの人は伊藤隆の愛弟子だから（「つくる会」分裂騒動のときに離れちゃったけど）、
タモ神の論文を事前に見てたら絶対に止めてたろうなあ
>>547
ただ今の福祉の構造では破綻が目に見えているだけに、
根こそぎ改革しなきゃいけない事は事実。
ならより理想的なシステムを導入すべきなのは自明の理。
BIだと年金も雇用保険も生活保護もセーフティーネットが一元化されるのがいい。
完全に導入するのは厳しいと思うけど。
ただ今の福祉の構造では破綻が目に見えているだけに、
根こそぎ改革しなきゃいけない事は事実。
ならより理想的なシステムを導入すべきなのは自明の理。
BIだと年金も雇用保険も生活保護もセーフティーネットが一元化されるのがいい。
完全に導入するのは厳しいと思うけど。
>>549
職を一国で得るのではなく国境を無くすことでしょう。
職を一国で得るのではなく国境を無くすことでしょう。
>>548
納税者番号制度の導入は必要でしょう。
民主党も所得比例年金導入の公約の際、それを謳ってますし。
製造業の大規模なリストラの結果、
１０月だけで１万人以上の労働者が失業したことが１３日、分かった。
厚生労働省が同日の参院厚労委員会で明らかにした。
毎月の詳細なデータはないが、同省によると、製造業のリストラ失業は増加傾向にあり、
世界的金融危機に伴う景気後退が雇用にも深刻な影響を及ぼしていることが裏付けられた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008111301042
早く何とかしないと
補正予算先送りなんてやってる場合じゃないんですわ
納税者番号制度の導入は必要でしょう。
民主党も所得比例年金導入の公約の際、それを謳ってますし。
製造業の大規模なリストラの結果、
１０月だけで１万人以上の労働者が失業したことが１３日、分かった。
厚生労働省が同日の参院厚労委員会で明らかにした。
毎月の詳細なデータはないが、同省によると、製造業のリストラ失業は増加傾向にあり、
世界的金融危機に伴う景気後退が雇用にも深刻な影響を及ぼしていることが裏付けられた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008111301042
早く何とかしないと
補正予算先送りなんてやってる場合じゃないんですわ
>>550
馬場・猪木の略です。
馬場・猪木の略です。
>>550
昔の近鉄の3番、4番。
昔の近鉄の3番、4番。
>>550
ベーシックインカム（最低限所得保障）
最低限所得保障（さいていげんしょとくほしょう、英：Guaranteed minimum income）は、
「全ての個人にベーシックニーズを満たす一定額の所得を給付する」制度・構想である。
最近共産スレとか左派系で議論されているが正直詳しくは分からん。
誰かメリット、デメリットをまとめてくれると嬉しいのだが。
ベーシックインカム（最低限所得保障）
最低限所得保障（さいていげんしょとくほしょう、英：Guaranteed minimum income）は、
「全ての個人にベーシックニーズを満たす一定額の所得を給付する」制度・構想である。
最近共産スレとか左派系で議論されているが正直詳しくは分からん。
誰かメリット、デメリットをまとめてくれると嬉しいのだが。
>>557
国家というのは強いときもあり、弱いときもある。
弱い国家の中だけで生きていたのでは弱者になってしまいます。
日本だけで職を得て安定した生活が得られるという意識を捨て、
海外に目を向ける必要があるんじゃないでしょうか。
国家というのは強いときもあり、弱いときもある。
弱い国家の中だけで生きていたのでは弱者になってしまいます。
日本だけで職を得て安定した生活が得られるという意識を捨て、
海外に目を向ける必要があるんじゃないでしょうか。
>>550
山崎元がＢＩについて書いています。
ＢＩを導入する事で社会にどの様な影響が出るか迄言及しているので、
興味深い。
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
山崎元がＢＩについて書いています。
ＢＩを導入する事で社会にどの様な影響が出るか迄言及しているので、
興味深い。
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
>>550
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
ワークフェア vs ベーシック・インカム――貧困・格差を超える新しい福祉ガバナンス
・「成長と福祉の両立」に挑戦したスウェーデン
・「第４の道」としてのベーシック・インカム
http://mamoru.fool.jp/blog/2007/10/vsvs.html
トニー・フィッツパトリック『自由と保障 ベーシック・インカム論争』の書評２：未来の社会保障の論点
『完全BI（勤労所得と同水準のBI)』と『部分BI（生活を補助するレベルのBI)』
最近議論になり始めた基礎年金部分の税方式化（保険方式からの転換）というのも、
広義の意味での『部分BI』と見ることが出来るだろう。
http://charm.at.webry.info/200804/article_5.html
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
ワークフェア vs ベーシック・インカム――貧困・格差を超える新しい福祉ガバナンス
・「成長と福祉の両立」に挑戦したスウェーデン
・「第４の道」としてのベーシック・インカム
http://mamoru.fool.jp/blog/2007/10/vsvs.html
トニー・フィッツパトリック『自由と保障 ベーシック・インカム論争』の書評２：未来の社会保障の論点
『完全BI（勤労所得と同水準のBI)』と『部分BI（生活を補助するレベルのBI)』
最近議論になり始めた基礎年金部分の税方式化（保険方式からの転換）というのも、
広義の意味での『部分BI』と見ることが出来るだろう。
http://charm.at.webry.info/200804/article_5.html
BIなんてものはまやかしであって、
手品で世の中は良くなりませんよ。
経済は国境が既に無くなっているので、
国境を越えないと勝者にはならない。
国に頼るだけでは生きていけないという
自覚を日本人はするべきでしょう。
手品で世の中は良くなりませんよ。
経済は国境が既に無くなっているので、
国境を越えないと勝者にはならない。
国に頼るだけでは生きていけないという
自覚を日本人はするべきでしょう。
BIの話は「ゴネ得」とセットなのがいつものパターン。
（こんなにコテが少ない流れも珍しいな）
義務教育で英語を教えるのをやめて
スペイン語かポルトガル語か中国語にすれば
少しは体感治安がよくなるんじゃないかと思う今日このごろ…。
（こんなにコテが少ない流れも珍しいな）
義務教育で英語を教えるのをやめて
スペイン語かポルトガル語か中国語にすれば
少しは体感治安がよくなるんじゃないかと思う今日このごろ…。
そろそろ「負の所得税」をまじめに考えてもいいのではないか
http://www.h-yamaguchi.net/2005/07/post_01a6.html
http://www.h-yamaguchi.net/2005/07/post_01a6.html
>>566
ベーシックインカムへの懐疑は同意だけど
国家を単位として、個人は経済だけでなく
社会や政治にも縛られるのだから国境の概念を
捨てよ、というのは経済の視点からはそうかも知れんが
その他の視点からはどうかなあ。
単一の価値を共有する社会など不可能なわけだしねえ。
ベーシックインカムへの懐疑は同意だけど
国家を単位として、個人は経済だけでなく
社会や政治にも縛られるのだから国境の概念を
捨てよ、というのは経済の視点からはそうかも知れんが
その他の視点からはどうかなあ。
単一の価値を共有する社会など不可能なわけだしねえ。
■「ベーシック・インカム」は妙案かも 長野県中川村の曽我村長
http://www.vill.nakagawa.nagano.jp/intro/v_chief/026_20080604b.html
http://www.vill.nakagawa.nagano.jp/intro/v_chief/026_20080604b.html
BIにしても、国籍にしても、
「悪用は絶対に許さない」という発想が、癌になることが多いと思う。
「良い制度だが、悪用の余地もある」というものではなく「糞制度だが、悪用だけはされない」
ものばかり推進しても、トータルで国民のためにならなければそれは失敗だ。
「悪用は絶対に許さない」という発想が、癌になることが多いと思う。
「良い制度だが、悪用の余地もある」というものではなく「糞制度だが、悪用だけはされない」
ものばかり推進しても、トータルで国民のためにならなければそれは失敗だ。
>>570
新興国であればどうでしょう。
良い生活をするためには国内に留まっていれば良いという概念よりも
世界に出て行きたいと思うんじゃないですか？
弱い国であればそう考えるでしょう。日本は弱い国になる過程だと
思いますよ。
新興国であればどうでしょう。
良い生活をするためには国内に留まっていれば良いという概念よりも
世界に出て行きたいと思うんじゃないですか？
弱い国であればそう考えるでしょう。日本は弱い国になる過程だと
思いますよ。
野村総合研究所が欧米で導入済みの負の所得税を提案。
ヴェルナーのＢＩも紹介している。
ヴぇルナーのＢＩ
６．生活保護、失業保険、老齢年金の制度は廃止し、
消費税を財源としてすべての国民に無条件に最低所得保障を行う完全ＢＩの制度を検討
すべきである。
７．ＢＩの導入により賃金は下がるものの収入は確保できる。
国民は生活のための労働に費やす時間が大幅に減り、
個人にとっては新たな才能の発揮の機会も増えるだろう。
ＢＩ導入の効果としては、国際競争力の上昇、ワーキングプアの消滅、
非営利活動の活性化、専業主婦の自立、官僚制の縮小等が期待される。
http://www.nri.co.jp/souhatsu/research/2008/pdf/act200810_01.pdf
ヴェルナーのＢＩも紹介している。
ヴぇルナーのＢＩ
６．生活保護、失業保険、老齢年金の制度は廃止し、
消費税を財源としてすべての国民に無条件に最低所得保障を行う完全ＢＩの制度を検討
すべきである。
７．ＢＩの導入により賃金は下がるものの収入は確保できる。
国民は生活のための労働に費やす時間が大幅に減り、
個人にとっては新たな才能の発揮の機会も増えるだろう。
ＢＩ導入の効果としては、国際競争力の上昇、ワーキングプアの消滅、
非営利活動の活性化、専業主婦の自立、官僚制の縮小等が期待される。
http://www.nri.co.jp/souhatsu/research/2008/pdf/act200810_01.pdf
社会とか文化とかどうも軽視している感があるなあ。
誤解だったら訂正して欲しいけど＞ＢＩ論
人間は経済学的人間（合理主義者）であると同時に
社会学的人間（非合理的判断もする）からＢＩ万能論には
懐疑的にならざるを得ないなあ。
麻生の言う「プライドがあったら給付金は辞退する」なんて
思いっきり社会学的人間の発想だけど（非常に不適切な発言とは思うが）
理解不可能とまでは言えないしなあ。
誤解だったら訂正して欲しいけど＞ＢＩ論
人間は経済学的人間（合理主義者）であると同時に
社会学的人間（非合理的判断もする）からＢＩ万能論には
懐疑的にならざるを得ないなあ。
麻生の言う「プライドがあったら給付金は辞退する」なんて
思いっきり社会学的人間の発想だけど（非常に不適切な発言とは思うが）
理解不可能とまでは言えないしなあ。
ベーシック・インカム制度では、賃金所得が突然なくなった場合でも、
なにも申請する必要はない。
これまでどおり、ベーシック・インカムは支払われる。
役場で根掘り葉掘り尋ねられて嫌な思いをすることもない。
公務員のマンパワーを浪費することもない。
簡素な仕組みである。
仮にベーシック・インカム制度にただ乗りする輩がいたとしても、
それを防ぐごうとすれば、そのために必要となる公務員賃金の方がはるかに甚大となるだろう。
第一、それがただ乗りなのか、あるいは、
今は姿の見えない大きな仕事が胸の奥底で密かに準備されつつあるのか、
誰にも分からない。本人にさえ分からないこともあるだろう。
http://www.vill.nakagawa.nagano.jp/intro/v_chief/026_20080604b.html
なにも申請する必要はない。
これまでどおり、ベーシック・インカムは支払われる。
役場で根掘り葉掘り尋ねられて嫌な思いをすることもない。
公務員のマンパワーを浪費することもない。
簡素な仕組みである。
仮にベーシック・インカム制度にただ乗りする輩がいたとしても、
それを防ぐごうとすれば、そのために必要となる公務員賃金の方がはるかに甚大となるだろう。
第一、それがただ乗りなのか、あるいは、
今は姿の見えない大きな仕事が胸の奥底で密かに準備されつつあるのか、
誰にも分からない。本人にさえ分からないこともあるだろう。
http://www.vill.nakagawa.nagano.jp/intro/v_chief/026_20080604b.html
>>569
まず、ＢＩは産業振興策でもないし、単なる社会福祉策でもない。
これは分かっていますよね？
ＢＩはかなり無色透明な政策。
それを踏まえて日本経済に対する影響をいうと、行政の効率化に寄与すると思われます。
ＢＩって、結局は社会給付の一元化がその実質なので。それ以上の効果は、
労働法制の改革とかの関連制度の改革とセットでないと現れてこないでしょうね。
日本国内だけで経済は回るのか？
という問いは、正直意味が分かんないんですけど、一応一億人を超える人口がいてて
内需で経済が回らないなんてことは想像しがたいと思うですけど、いかがお考えでしょうか？
まず、ＢＩは産業振興策でもないし、単なる社会福祉策でもない。
これは分かっていますよね？
ＢＩはかなり無色透明な政策。
それを踏まえて日本経済に対する影響をいうと、行政の効率化に寄与すると思われます。
ＢＩって、結局は社会給付の一元化がその実質なので。それ以上の効果は、
労働法制の改革とかの関連制度の改革とセットでないと現れてこないでしょうね。
日本国内だけで経済は回るのか？
という問いは、正直意味が分かんないんですけど、一応一億人を超える人口がいてて
内需で経済が回らないなんてことは想像しがたいと思うですけど、いかがお考えでしょうか？
>>576
先進国が共通認識で一斉に制度を導入しないと無理でしょうね。
経済は国境が無くなっているんです。
そういう動きが世界共通で現在ありますか？
その動きが無ければBIは新興宗教と同類だと思いますよ。
先進国が共通認識で一斉に制度を導入しないと無理でしょうね。
経済は国境が無くなっているんです。
そういう動きが世界共通で現在ありますか？
その動きが無ければBIは新興宗教と同類だと思いますよ。
>>574
話題とはずれるけど
たまには議会・選挙スレにも顔出して下さいな。
いま大した議論はないけど（穏健な地方分権論か）。
あのスレは過激であるが何となく考えがまとまって合理的な人が
いないと議論の出発点にもならんのは分かるけどさあ。
話題とはずれるけど
たまには議会・選挙スレにも顔出して下さいな。
いま大した議論はないけど（穏健な地方分権論か）。
あのスレは過激であるが何となく考えがまとまって合理的な人が
いないと議論の出発点にもならんのは分かるけどさあ。
スペインとかだと、失業保険で30ぐらいまでダラダラ食ってる奴が結構いるらしい。
シューカツで一斉に新卒で採用される、って社会でないから。
まあ、BIでもそういう奴は出てくるだろうね。
そういうのを許せない人から見たら、最悪の制度だろう。
でも、それはそれで上手くいってるようなんだよねえ。
日本みたいに、ニートみたいなのを責めたって、ニートはますます閉じこもり
状況を好転させたりはしないだろう。
シューカツで一斉に新卒で採用される、って社会でないから。
まあ、BIでもそういう奴は出てくるだろうね。
そういうのを許せない人から見たら、最悪の制度だろう。
でも、それはそれで上手くいってるようなんだよねえ。
日本みたいに、ニートみたいなのを責めたって、ニートはますます閉じこもり
状況を好転させたりはしないだろう。
>>597
だから自分は無知だからそのへんも含めて
メリットとデメリットを解説してくれるとありがたいのだが。
恥をさらすが自分の知っている経済学は人間は常に自己の利益が最大化する
合理的な判断を行う、というものだから。
だから自分は無知だからそのへんも含めて
メリットとデメリットを解説してくれるとありがたいのだが。
恥をさらすが自分の知っている経済学は人間は常に自己の利益が最大化する
合理的な判断を行う、というものだから。
>>583
非正規雇用だって先進国で行われていることです。
これは国際競争力に関わってくる。
企業は日本だけで回ってるのでは無く世界的な競争力のもとに回る。
BI導入で国際的な企業競争力が維持できますか？
非正規雇用だって先進国で行われていることです。
これは国際競争力に関わってくる。
企業は日本だけで回ってるのでは無く世界的な競争力のもとに回る。
BI導入で国際的な企業競争力が維持できますか？
受け売り丸出しなのを何とかすることから始めた方がいいんじゃないのかな。
競争重視だって、「誰がどの分野で誰と競争するか」を具体的に議論してれば、
危うさももっと早く気付けただろうし、修正もできたかも知れないし、
アメリカ型でない「よりよい競争重視の型 from japan」みたいなものが
作れたかも知れない。
BIを試すなら、まずBIという言葉をNGにした上で
議論してあれこれ手を入れやすい提案法からスタートして欲しい。
「よくわからんだろうが、これが処方箋。文句言わず従え」からの脱却。
「そんな暇ねーよ」という批判は想定しつつ。
競争重視だって、「誰がどの分野で誰と競争するか」を具体的に議論してれば、
危うさももっと早く気付けただろうし、修正もできたかも知れないし、
アメリカ型でない「よりよい競争重視の型 from japan」みたいなものが
作れたかも知れない。
BIを試すなら、まずBIという言葉をNGにした上で
議論してあれこれ手を入れやすい提案法からスタートして欲しい。
「よくわからんだろうが、これが処方箋。文句言わず従え」からの脱却。
「そんな暇ねーよ」という批判は想定しつつ。
貧困対策の最大の課題は、生活保護世帯の外側に存在する、保護ぎりぎりの層への支援が欠如していることだ。
岩田正美・日本女子大教授（社会福祉学）は「貧困の背景には、
本来の社会的なネットワークからはずれてしまう社会的な排除がある。
目に見えない貧困層を支援するには、きめ細かい対策を講じ、排除防止を目指すべきだ」と論じる。
社会的排除とは、企業、学校、家族などとのつながりが薄く、社会から孤立しがちな状態を指し、
欧州では貧困対策の根本問題として位置付けられている。
日本で新たな貧困層としてクローズアップされている、ワーキングプアの若者の場合、
低収入で、企業などの住宅補助もないため、アパートも借りられないケースも。
社会保険にも未加入で、最悪の場合、医療機関での受診もできない。
どこの国も、自国の貧困率が高く報道されることを好まない。
政府の政策が失敗しているとの烙印（らくいん）を押されるのを嫌うからだ。
しかし、貧困層の拡大で、社会の階層化が進むほか、生活保護などの人数が増え、社会保障費が増大する。
また、国内市場を支えていた分厚い中流層の崩壊による、日本企業の国際競争力低下も懸念される。
「一人一人が自助努力をするのを助ける」という、従来型の就労支援には限界がある。
包括的な貧困対策の再構築が急務だ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20071107-OYT8T00205.htm
岩田正美・日本女子大教授（社会福祉学）は「貧困の背景には、
本来の社会的なネットワークからはずれてしまう社会的な排除がある。
目に見えない貧困層を支援するには、きめ細かい対策を講じ、排除防止を目指すべきだ」と論じる。
社会的排除とは、企業、学校、家族などとのつながりが薄く、社会から孤立しがちな状態を指し、
欧州では貧困対策の根本問題として位置付けられている。
日本で新たな貧困層としてクローズアップされている、ワーキングプアの若者の場合、
低収入で、企業などの住宅補助もないため、アパートも借りられないケースも。
社会保険にも未加入で、最悪の場合、医療機関での受診もできない。
どこの国も、自国の貧困率が高く報道されることを好まない。
政府の政策が失敗しているとの烙印（らくいん）を押されるのを嫌うからだ。
しかし、貧困層の拡大で、社会の階層化が進むほか、生活保護などの人数が増え、社会保障費が増大する。
また、国内市場を支えていた分厚い中流層の崩壊による、日本企業の国際競争力低下も懸念される。
「一人一人が自助努力をするのを助ける」という、従来型の就労支援には限界がある。
包括的な貧困対策の再構築が急務だ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20071107-OYT8T00205.htm
>>587
まあ最近は一院制論者氏がいたころは面白かった
というか自分も勉強しなおしたけどいまはネット投票とか
またか、という議論だし自分もレスしにくいので何ともですが。。。
４時かよ。落ちます。
ともあれ、自公政権は（ｒｙ
何かこう締めるのもカルタゴに失礼な気がしてきた。
まあ最近は一院制論者氏がいたころは面白かった
というか自分も勉強しなおしたけどいまはネット投票とか
またか、という議論だし自分もレスしにくいので何ともですが。。。
４時かよ。落ちます。
ともあれ、自公政権は（ｒｙ
何かこう締めるのもカルタゴに失礼な気がしてきた。
というか、ＢＩって、単に所得審査したり、年金をちゃんと払ってるかを確認したりするコストが
馬鹿にならないから、一律にお金を配っちゃいましょうという話に過ぎないんだけども。
すくなくともネオリベ的観点からのＢＩ導入のメリットはそこにあるんだがね。
馬鹿にならないから、一律にお金を配っちゃいましょうという話に過ぎないんだけども。
すくなくともネオリベ的観点からのＢＩ導入のメリットはそこにあるんだがね。
593 ：無党派さん：2008/11/20(木) 04:27:38 ID:BAIOY7Hh
BIは理想と現実の世界で彷徨っている戯言だと思いますよ。
世界的にそういう動きになれば別ですが。
私は個人的にBIを全否定しておりませんが、
現実性が無いと思いますね。
日本だけ導入してどうなるといったことではないでしょう。
私の個人的な考えでは、人間は既に世界の全ての人が平穏に幸せに暮らせる、
様々な科学技術を持っていると思います。
しかし、現実にはそうなっていない。これは世界各国の問題であり、
解決することは永遠に無いように思います。
自民党が足掻いているのと本質的には同様に思われる。
哲学の世界かもしれませんが・・・・・
世界的にそういう動きになれば別ですが。
私は個人的にBIを全否定しておりませんが、
現実性が無いと思いますね。
日本だけ導入してどうなるといったことではないでしょう。
私の個人的な考えでは、人間は既に世界の全ての人が平穏に幸せに暮らせる、
様々な科学技術を持っていると思います。
しかし、現実にはそうなっていない。これは世界各国の問題であり、
解決することは永遠に無いように思います。
自民党が足掻いているのと本質的には同様に思われる。
哲学の世界かもしれませんが・・・・・
ＢＩは、ともかく、同じ「基本所得保障制度」としての
「負の所得税」的な制度は、米英仏などですでに導入されている。
検索すると、
「給付付き税額控除」（給付つき税額控除）
「勤労所得税額控除」といった名称で
よくでてくる。
アメリカでは、EITC（Earned Income Tax Credit）
イギリスでは、WFTC (Working Family Tax Credit)
と、呼ばれているそうだ。
「負の所得税」的な制度は、米英仏などですでに導入されている。
検索すると、
「給付付き税額控除」（給付つき税額控除）
「勤労所得税額控除」といった名称で
よくでてくる。
アメリカでは、EITC（Earned Income Tax Credit）
イギリスでは、WFTC (Working Family Tax Credit)
と、呼ばれているそうだ。
597 ：無党派さん：2008/11/20(木) 04:31:57 ID:BAIOY7Hh
どこそこで○○というのがあるらしいから試してみようという発想で、
導入が徹底できた頃には、○○は時代遅れになっていた、
というパターンにならないでねって話。
例えるならスポーツの国際ルールに近い。バサロとか採点方法とか。
導入が徹底できた頃には、○○は時代遅れになっていた、
というパターンにならないでねって話。
例えるならスポーツの国際ルールに近い。バサロとか採点方法とか。
>私がいいたいのは、税制のグランドデザインを考える際に、
>「負の所得税」ないしその考え方を受けついだ制度
>（EITCでもいいし他のかたちでもいい）
>の導入を真剣に検討してもらいたい、ということだ。
>ポイントは、「努力が報われる税制」だ。
>それは現行の課税最低限のように人を「税を払う人」と
>「税金で食べさせてもらう人」の２種類に峻別してしまう
>「非連続的」なやり方ではなく、その負担能力に応じて負担し、
>その不足分に応じて給付を受ける「連続的」なしくみ、ということもできる。
http://www.h-yamaguchi.net/2005/07/post_01a6.html
労働インセンティヴを高める基本所得保障制度としての負の所得税。
>「負の所得税」ないしその考え方を受けついだ制度
>（EITCでもいいし他のかたちでもいい）
>の導入を真剣に検討してもらいたい、ということだ。
>ポイントは、「努力が報われる税制」だ。
>それは現行の課税最低限のように人を「税を払う人」と
>「税金で食べさせてもらう人」の２種類に峻別してしまう
>「非連続的」なやり方ではなく、その負担能力に応じて負担し、
>その不足分に応じて給付を受ける「連続的」なしくみ、ということもできる。
http://www.h-yamaguchi.net/2005/07/post_01a6.html
労働インセンティヴを高める基本所得保障制度としての負の所得税。
600 ：禍津公自政権大司祭エル・ソウカ ◆SGI/6xxTuU ：2008/11/20(木) 04:34:28 ID:UygoODGH
ｸｯｸｯｸ・・・
深夜にBIでは見果てぬ夢に疲れてしまうだろう
これでも聞いてなごむのだw
http://jp.youtube.com/watch?v=d-rAEtxs5tQ
50秒あたりから秀逸だw
深夜にBIでは見果てぬ夢に疲れてしまうだろう
これでも聞いてなごむのだw
http://jp.youtube.com/watch?v=d-rAEtxs5tQ
50秒あたりから秀逸だw
>セーフティーネットを「就労促進型」に改革していくことも不可欠。
>「最後の砦」である生活保護制度では、
>現行、給付を受ける際に極めて厳しい条件が課せられており、
>その結果、いったん適用を受けると「出にくい」制度に。
>これを、何らかの理由でフルタイムで働けなくなり、
>一時的に稼得所得のみで生活ができなくなった人が、
>フルタイムで働けるようになるまで利用できる
>「入りやすく出やすい」制度へと変える必要。
>同時に、「負の所得税」の考え方に基づく
>給付つき税額控除制度を導入促すことが不可欠・・・
http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_080212.pdf
>「最後の砦」である生活保護制度では、
>現行、給付を受ける際に極めて厳しい条件が課せられており、
>その結果、いったん適用を受けると「出にくい」制度に。
>これを、何らかの理由でフルタイムで働けなくなり、
>一時的に稼得所得のみで生活ができなくなった人が、
>フルタイムで働けるようになるまで利用できる
>「入りやすく出やすい」制度へと変える必要。
>同時に、「負の所得税」の考え方に基づく
>給付つき税額控除制度を導入促すことが不可欠・・・
http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_080212.pdf
603 ：無党派さん：2008/11/20(木) 04:37:44 ID:BAIOY7Hh
>>598
無知だからといってアホをさらけ出すな
無知だからといってアホをさらけ出すな
私が言いたいのはBIは解決策にならないということです。
現在は世界的な経済収縮で国家間の争いが顕著になってきている。
日本が豊かであり続ければBIでも何でも良いでしょう。
BIが日本を豊かにする手法では無いということを言いたいんですけどね。
日本が豊かになるためには国際的競争力を向上させることを優先すべきでしょう。
現在は世界的な経済収縮で国家間の争いが顕著になってきている。
日本が豊かであり続ければBIでも何でも良いでしょう。
BIが日本を豊かにする手法では無いということを言いたいんですけどね。
日本が豊かになるためには国際的競争力を向上させることを優先すべきでしょう。
HypnosisのDroidはテクノ史上に残る名曲
今でもこれを大ネタに使うDJいるようだよ。
朝生の曲としか思われず爆笑されるらしいが。
今でもこれを大ネタに使うDJいるようだよ。
朝生の曲としか思われず爆笑されるらしいが。
>>604
でたよ国際競争力バカ
でたよ国際競争力バカ
608 ：無党派さん：2008/11/20(木) 05:47:23 ID:+SlTTqp3
もう麻生じゃダメだね、今度こそ公明なんかに干渉されない後継をしっかり選んでくれよ、このままじゃマジで負けるぞ。
609 ：無党派さん：2008/11/20(木) 05:53:06 ID:9f3U9szr
>>608 もう下野決定してるじゃん。
マジで勝つなんてあんた思ってるの。何かすれば。
マジで勝つなんてあんた思ってるの。何かすれば。
610 ：無党派さん：2008/11/20(木) 06:04:15 ID:l0mKMTXI
★政府、国籍法改正案を提出へ 父の認知で国籍取得が可能に
おそろしい法律が可決されようとしてます
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。
■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化
■またこの法案を認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性も極めて高いです。
一度日本国籍を手にした人は、後に偽装認知が発覚した場合でも取り消す事は極めて困難になると予想されます。
■どうにかできないの？
DNA鑑定をしてからの認知、または父親に扶養の義務を課せるなどの方法があります。
しかしDNA鑑定の義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。
なお罰則は懲役一年以下または２０万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません
５０万あげるから認知をして！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違なく大変な事になります。
皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えて下さい。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法などと同じくこの法案をマスコミは報道しません。
おそろしい法律が可決されようとしてます
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。
■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化
■またこの法案を認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性も極めて高いです。
一度日本国籍を手にした人は、後に偽装認知が発覚した場合でも取り消す事は極めて困難になると予想されます。
■どうにかできないの？
DNA鑑定をしてからの認知、または父親に扶養の義務を課せるなどの方法があります。
しかしDNA鑑定の義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。
なお罰則は懲役一年以下または２０万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません
５０万あげるから認知をして！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違なく大変な事になります。
皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えて下さい。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法などと同じくこの法案をマスコミは報道しません。
>>610
氏ね
氏ね
>>611
必死だなw
必死だなw
◆「加藤紘一 山崎拓「小沢民主」への合流計画をスッパ抜く」 － サンデー毎日 （選挙前に30人で離党か？）
誌面には、「事情に詳しい関係者」の話として、都内某所に、加藤紘一、山崎拓、小沢一郎（民主党代表）、
そして「両者の仲介役の野党の大物政治家」の4名が集まった、と記されている。
また、この“極秘”会談にいたった経緯について、誌面に云く、
「この会談は、加藤、山崎両氏が『小沢氏に合わせてほしい』と大物政治家に仲介を依頼して実現したものです。
会談の席上、加藤、山崎両氏は、『約30人の同志を引き連れて自民党を割る用意がある。
その際は、民主党との連携をお願いしたい』と小沢氏に要請」とある。
これに対して、小沢氏は、云く、「それはそれで結構なことだが、
もし行動を起こすなら総選挙の前じゃないとダメだ』と、
2人に次期衆議院選前の決起を促したといいます」とある。
約30名の「同志」を引き連れての離脱、とのことだが、いわゆるリベラル派の諸氏であろう。
衆議院選挙後に、両氏を追って参議院からも「第二弾として離党」し、
参議院における民主党の安定多数に付与する可能性あり（要旨）、
との観測が「別の事情通の解説」として記されている。
誌面には、「事情に詳しい関係者」の話として、都内某所に、加藤紘一、山崎拓、小沢一郎（民主党代表）、
そして「両者の仲介役の野党の大物政治家」の4名が集まった、と記されている。
また、この“極秘”会談にいたった経緯について、誌面に云く、
「この会談は、加藤、山崎両氏が『小沢氏に合わせてほしい』と大物政治家に仲介を依頼して実現したものです。
会談の席上、加藤、山崎両氏は、『約30人の同志を引き連れて自民党を割る用意がある。
その際は、民主党との連携をお願いしたい』と小沢氏に要請」とある。
これに対して、小沢氏は、云く、「それはそれで結構なことだが、
もし行動を起こすなら総選挙の前じゃないとダメだ』と、
2人に次期衆議院選前の決起を促したといいます」とある。
約30名の「同志」を引き連れての離脱、とのことだが、いわゆるリベラル派の諸氏であろう。
衆議院選挙後に、両氏を追って参議院からも「第二弾として離党」し、
参議院における民主党の安定多数に付与する可能性あり（要旨）、
との観測が「別の事情通の解説」として記されている。
河野太郎あたりは、
“ガス抜き要員”としてテレビのバラエティ番組で
執行部を批判するくらいなら、
党を出ればいいんですよ。
もっとも、河野太郎に、その勇気はないと思うけど。
“ガス抜き要員”としてテレビのバラエティ番組で
執行部を批判するくらいなら、
党を出ればいいんですよ。
もっとも、河野太郎に、その勇気はないと思うけど。
やじプラ
毎日の訂正とおわび記事を紹介
毎日の訂正とおわび記事を紹介
30人寝返っても、衆院で不信任は通らないんだっけ？
617 ：無党派さん：2008/11/20(木) 06:22:15 ID:9f3U9szr
>>616 2／3が使えなくなる。
>>617
ああなるほどね。
ああなるほどね。
>>619
ないとは思うけど、仮に３０人離党しても、「政権交代」は起きません。
３分の２多数派を自公が失うだけ。
もっとも、３分の２条項が使えなくなったので、
麻生政権は、解散か総辞職を早急に迫られることになるでしょうが。
ないとは思うけど、仮に３０人離党しても、「政権交代」は起きません。
３分の２多数派を自公が失うだけ。
もっとも、３分の２条項が使えなくなったので、
麻生政権は、解散か総辞職を早急に迫られることになるでしょうが。
第２次補正予算案、通常国会提出へ…政府・与党方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081120-OYT1T00028.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081120-OYT1T00028.htm
>>613
新党の名前は「理」で始まるのにして欲しい
新党の名前は「理」で始まるのにして欲しい
>>620
まぁその通りですけどね。
ただ、加藤とか山拓は、自民党の延命に手を貸してきただけのへたれと言うイメージがあって、
これまで冷や飯を食い続けてきた民主党の議員にとっては、今さらなんだってかんじでしょうね。
まぁその通りですけどね。
ただ、加藤とか山拓は、自民党の延命に手を貸してきただけのへたれと言うイメージがあって、
これまで冷や飯を食い続けてきた民主党の議員にとっては、今さらなんだってかんじでしょうね。
「加藤・山拓新党」にしても、「中川秀直新党」にしても、
年内がタイムリミットですね。
年内に立ち上げれば、政党助成金を得られる。
年内がタイムリミットですね。
年内に立ち上げれば、政党助成金を得られる。
>>624
平沼グループ(笑)の二の舞になりそうな気がする｡
平沼グループ(笑)の二の舞になりそうな気がする｡
加藤も山拓もいらんだろ
特に山拓に入られると清和会の残党が民主党内を掻き回す事になりかねん…
特に山拓に入られると清和会の残党が民主党内を掻き回す事になりかねん…
>>625-626
いや全く。離党するなら、もう少し日本の政治発展に貢献する形で離党して欲しい。
加藤みたいな、農協大好き、減反万歳、百姓は生かさず殺さず的な議員が入ってくると、
民主党農政の方向性が狂いかねない。
山拓みたいな土建屋ずぶずぶが入ってくると、高速道路無料化などの道路行政がおかしく
なってくる可能性がある。
大体、あれだけ創価学会を批判しながら、自公連立に対して何もしてこなかった総括をどうしてくれるのか。
いや全く。離党するなら、もう少し日本の政治発展に貢献する形で離党して欲しい。
加藤みたいな、農協大好き、減反万歳、百姓は生かさず殺さず的な議員が入ってくると、
民主党農政の方向性が狂いかねない。
山拓みたいな土建屋ずぶずぶが入ってくると、高速道路無料化などの道路行政がおかしく
なってくる可能性がある。
大体、あれだけ創価学会を批判しながら、自公連立に対して何もしてこなかった総括をどうしてくれるのか。
629 ：無党派さん：2008/11/20(木) 06:51:23 ID:GLQrfS11
民主の安定多数に付与するどころか、新党を作った場合国政を左右しかねない存在になる件ｗ
それもこれも太郎が無能なせい
それもこれも太郎が無能なせい
>>630
なんか、今さら離党されても、変な意味で現状を維持するだけのガス抜き勢力に
なるような気がしてなー。
加藤とか山拓みたいな、終わった政治家がまとわりつくのも、なんてばいいか。。。
理念とか理想が感じられないよなー。
なんか、今さら離党されても、変な意味で現状を維持するだけのガス抜き勢力に
なるような気がしてなー。
加藤とか山拓みたいな、終わった政治家がまとわりつくのも、なんてばいいか。。。
理念とか理想が感じられないよなー。
632 ：無党派さん：2008/11/20(木) 07:03:20 ID:GLQrfS11
山拓も加藤も公明も民主に付けばいいのに。
かえって自民の為になる。
かえって自民の為になる。
634 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 07:08:47 ID:ojX+bgC+
>>632
加藤・山拓はともかく、公明が民主に付くことが自民の為になる、だって!?
その場合、自民は壊滅的な敗北を喫するよ。
敗北のあとに新生・自民党が出来るかも知れないが、それはもはや、
党名を継承するか否かはどうでもいいくらい現状とは異なる党になる。
加藤・山拓はともかく、公明が民主に付くことが自民の為になる、だって!?
その場合、自民は壊滅的な敗北を喫するよ。
敗北のあとに新生・自民党が出来るかも知れないが、それはもはや、
党名を継承するか否かはどうでもいいくらい現状とは異なる党になる。
635 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 07:12:58 ID:ojX+bgC+
でた。スピードの麻生。
「税収の見積もりを見極めないと難しいので、」臨時国会での二次補正予算案提出を見送りへ。
「税収の見積もりを見極めないと難しいので、」臨時国会での二次補正予算案提出を見送りへ。
>>635
俺たちの太郎始まったな｡
俺たちの太郎始まったな｡
637 ：無党派さん：2008/11/20(木) 07:16:05 ID:GLQrfS11
>>633
そこまで成らないだろうし、どうせ黙ってても民主党は小沢がブッ壊してくれる。
定額給付金騒動も、原因は公明だ。
公明は宗教云々は抜きにしても、野党癖が抜けきれてない気がする。
自民党が公明の傀儡と化すくらいなら、離れた方が自民党の為だ。
そこまで成らないだろうし、どうせ黙ってても民主党は小沢がブッ壊してくれる。
定額給付金騒動も、原因は公明だ。
公明は宗教云々は抜きにしても、野党癖が抜けきれてない気がする。
自民党が公明の傀儡と化すくらいなら、離れた方が自民党の為だ。
638 ：無党派さん：2008/11/20(木) 07:17:35 ID:FWkvLEM5
民主の国会対応を批判＝麻生首相がメルマガで
麻生太郎首相は20日付の麻生内閣メールマガジンで、民主党が2008年度補正予算案が提出されない限り
新テロ対策特別措置法改正案の採決に応じない方針を決めたことについて「新テロ法案と補正予算とは何ら関係がない。
結論を出すことを拒絶する政治では、一歩も前に踏み出すことはできない」と批判した。
首相はまた、小沢一郎代表に対し「国会の場で正々堂々と議論し、国民のための結論を共に出すべきだ」と述べ、
党首討論に応じるよう求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000021-jij-pol
麻生太郎首相は20日付の麻生内閣メールマガジンで、民主党が2008年度補正予算案が提出されない限り
新テロ対策特別措置法改正案の採決に応じない方針を決めたことについて「新テロ法案と補正予算とは何ら関係がない。
結論を出すことを拒絶する政治では、一歩も前に踏み出すことはできない」と批判した。
首相はまた、小沢一郎代表に対し「国会の場で正々堂々と議論し、国民のための結論を共に出すべきだ」と述べ、
党首討論に応じるよう求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000021-jij-pol
640 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 07:19:40 ID:CeukDyLf
>>232
開業医になるんなら、人材は逃げて無いじゃないかｗ
開業さえすればいつでも飯が食えて楽ちん出来る内科医優遇が問題なのであって
産科や小児が待遇悪いわけではないんだよ
風邪や老人の会話相手だけで儲かる仕組みを横にみているから、普通の仕事が我慢できない
それだけの話だ
日本の医者は本当に無能だなあorz
開業医になるんなら、人材は逃げて無いじゃないかｗ
開業さえすればいつでも飯が食えて楽ちん出来る内科医優遇が問題なのであって
産科や小児が待遇悪いわけではないんだよ
風邪や老人の会話相手だけで儲かる仕組みを横にみているから、普通の仕事が我慢できない
それだけの話だ
日本の医者は本当に無能だなあorz
641 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 07:20:34 ID:ojX+bgC+
>>637
公明は、自民党についていくことに明確なメリットを見出せなくなっている。
だからこそ定額給付金などという無理な要求を出すようになったわけだ。
離婚も視野に入れて、むしれるものはむしっておこうという末期症状だな。
公明は、自民党についていくことに明確なメリットを見出せなくなっている。
だからこそ定額給付金などという無理な要求を出すようになったわけだ。
離婚も視野に入れて、むしれるものはむしっておこうという末期症状だな。
642 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/20(木) 07:21:07 ID:AudJ1p2+
みなさん、おはよ・・・・・
>>635
いいんですかね。「麻生は国民との約束を守りません」と民主に延々批判され続けるわけだけど。
まあ、当面本人は一週間ほど海外出張だし、言い訳するのはほかの誰かだし。
>>635
いいんですかね。「麻生は国民との約束を守りません」と民主に延々批判され続けるわけだけど。
まあ、当面本人は一週間ほど海外出張だし、言い訳するのはほかの誰かだし。
644 ：無党派さん：2008/11/20(木) 07:21:18 ID:0Fa6Yt/E
党首討論なんて、まだやる気かよw
つーか、今日以降、いつ辞任表明があっても、驚かん。
つーか、今日以降、いつ辞任表明があっても、驚かん。
645 ：無党派さん：2008/11/20(木) 07:22:43 ID:DAZodvau
>>613
昨日久米が言ってたのはこのことか
昨日久米が言ってたのはこのことか
646 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 07:23:09 ID:ojX+bgC+
647 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/20(木) 07:23:48 ID:AudJ1p2+
党首討論で何を話すんだよ＞アホー
月曜日には何も言えなかったじゃないか。
急な会談だったからと言い訳するのだろうけど、
一国の指導者なのだから、いつ会談することになっても言うべき引き出しを
持っておかなければならないだろ。
月曜日には何も言えなかったじゃないか。
急な会談だったからと言い訳するのだろうけど、
一国の指導者なのだから、いつ会談することになっても言うべき引き出しを
持っておかなければならないだろ。
いざフタ開けて党首討論させたら、見ていられない惨状だったりしてなー。
昨日の幼稚園やら医師会やらの騒ぎを見るに、あれが幼稚園や医師会だったから良かったものの。。。
になると予想。
昨日の幼稚園やら医師会やらの騒ぎを見るに、あれが幼稚園や医師会だったから良かったものの。。。
になると予想。
ＮＹダウ急反落、４２７ドル安の７９９７ドル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000010-yom-bus_all
補正を出さない訳にはいかなくなってきてるな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000010-yom-bus_all
補正を出さない訳にはいかなくなってきてるな。
650 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 07:31:40 ID:CeukDyLf
>>613
この再編予測は、俺も同感だ
しかも、麻生のおかげでこれが選挙前に発生する可能性が出てきた
30人程度であれば、選挙区割りも考えやすい
先に3分の2を奪ってから選挙に入れるのは、万々歳だ
また、参院で10人程度の移動も見込まれる
そうなれば、なにがあってもキャスチングボートを公明に奪われずに済む
この再編予測は、俺も同感だ
しかも、麻生のおかげでこれが選挙前に発生する可能性が出てきた
30人程度であれば、選挙区割りも考えやすい
先に3分の2を奪ってから選挙に入れるのは、万々歳だ
また、参院で10人程度の移動も見込まれる
そうなれば、なにがあってもキャスチングボートを公明に奪われずに済む
寒いな
652 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 07:34:04 ID:ojX+bgC+
656 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 07:37:14 ID:CeukDyLf
>>637
給付金の流れってこんな感じでしょ？
公明党が定額減税を言い出すも福田難色
公明 テロ特2/3なしな、福田じゃ選挙無理だなと圧力
↓
福田、公明党を説得してもらうため公明党とパイプのある麻生に
三顧の礼で幹事長になってもらう
麻生、福田の意向を伝え定額減税慎重姿勢をとるが結局説得失敗
↓
福田、公明党に絶望し辞任
↓
麻生内閣誕生 2次補正で定額減税（経済対策）が
税金払ってない奴にもばら撒きたいと生活支援色が強くなり
定額給付金となる
↓
与謝野 生活支援なら高額所得者に配るのはおかしいと言い麻生も同調
鳩山 所得制限するための法律作る時間ない事務手続きも面倒、当初の全所帯に配るべきだろ
麻生 面倒なことは、地方にまかせる地方分権だし
↓
地方自治体、国民 非難轟々
給付金の流れってこんな感じでしょ？
公明党が定額減税を言い出すも福田難色
公明 テロ特2/3なしな、福田じゃ選挙無理だなと圧力
↓
福田、公明党を説得してもらうため公明党とパイプのある麻生に
三顧の礼で幹事長になってもらう
麻生、福田の意向を伝え定額減税慎重姿勢をとるが結局説得失敗
↓
福田、公明党に絶望し辞任
↓
麻生内閣誕生 2次補正で定額減税（経済対策）が
税金払ってない奴にもばら撒きたいと生活支援色が強くなり
定額給付金となる
↓
与謝野 生活支援なら高額所得者に配るのはおかしいと言い麻生も同調
鳩山 所得制限するための法律作る時間ない事務手続きも面倒、当初の全所帯に配るべきだろ
麻生 面倒なことは、地方にまかせる地方分権だし
↓
地方自治体、国民 非難轟々
658 ：無党派さん：2008/11/20(木) 07:41:14 ID:UldgSJPN
659 ：無党派さん：2008/11/20(木) 07:42:02 ID:TVryQ/Xr
麻生がやったこと、とやること。
IMFに10兆円！拠出、米軍に給油を継続、国籍法改正
麻生がやらないこと
国内の景気対策
外国に奉仕するだけの売国奴。
IMFに10兆円！拠出、米軍に給油を継続、国籍法改正
麻生がやらないこと
国内の景気対策
外国に奉仕するだけの売国奴。
660 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 07:44:13 ID:CeukDyLf
一度、「壊滅的に負けないと」分からないのかもしれない！（苦笑X２）
662 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/20(木) 07:45:02 ID:elX2Y8HI
塩爺のよく聞いてください 元財務相・塩川正十郎
■全治３年対策 首相に提案
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081120/plc0811200302000-n1.htm
>あえて言う。日本にはまず、やるべきことがある。
>国際協調体制の構築に先行し、米国の経済再建に力を尽くすことだ。
■全治３年対策 首相に提案
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081120/plc0811200302000-n1.htm
>あえて言う。日本にはまず、やるべきことがある。
>国際協調体制の構築に先行し、米国の経済再建に力を尽くすことだ。
664 ：無党派さん：2008/11/20(木) 07:48:53 ID:TVryQ/Xr
>>663
こいつも、いったいどこの国の政治家のつもりなんだよ。
こいつも、いったいどこの国の政治家のつもりなんだよ。
666 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 07:49:28 ID:CeukDyLf
>>646
正確な数字でないと補正予算立てられないって事もないでしょ
ざっくり－6兆とかいってたけどな
これは赤字国債出すしかないだろうし
麻生って総裁選の時は、赤字国債だすの肯定的じゃなかった？
>>649
さらに1ドル95.6円だし
今日8000円割れまた突入か
正確な数字でないと補正予算立てられないって事もないでしょ
ざっくり－6兆とかいってたけどな
これは赤字国債出すしかないだろうし
麻生って総裁選の時は、赤字国債だすの肯定的じゃなかった？
>>649
さらに1ドル95.6円だし
今日8000円割れまた突入か
仁木ってタイゾー並みだったのか
そんな奴を3回も公認する民主党は終わってるな…
そんな奴を3回も公認する民主党は終わってるな…
669 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 07:53:59 ID:CeukDyLf
>>667
1ドル95代になったのはNYが閉じてからだ
NY終値では96.75だった
今回は、NY市場に円ドルが引きずられているチャートだ
円ドルが先行、あるいは同行していた今までとは、ちょっと違うぞ
1ドル95代になったのはNYが閉じてからだ
NY終値では96.75だった
今回は、NY市場に円ドルが引きずられているチャートだ
円ドルが先行、あるいは同行していた今までとは、ちょっと違うぞ
>>640
病院勤務が超ブラックなを知らんのか？
30時間一睡もしてない医師に手術してるという有様だというのに
待遇の話は抜きにしても、医療費を抑制しすぎて病院が医師を雇う金を持ってないんだよ
欠員補充だけはしないと看護士や事務員や設備が宙に浮くから、
金に糸目をつけずに集めてるという話が世間を騒がしてるけど
そういう病院だって欠員が補充できたらそれ以上人取らないよ
医療を受けそこねる患者がいくらでたってね
だって医療すればするだけ赤字が増えるんだから
病院勤務が超ブラックなを知らんのか？
30時間一睡もしてない医師に手術してるという有様だというのに
待遇の話は抜きにしても、医療費を抑制しすぎて病院が医師を雇う金を持ってないんだよ
欠員補充だけはしないと看護士や事務員や設備が宙に浮くから、
金に糸目をつけずに集めてるという話が世間を騒がしてるけど
そういう病院だって欠員が補充できたらそれ以上人取らないよ
医療を受けそこねる患者がいくらでたってね
だって医療すればするだけ赤字が増えるんだから
672 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 08:05:23 ID:CeukDyLf
673 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 08:08:39 ID:ojX+bgC+
>>672
ま、てにをはは大目に見るとしても「看護師」は間違えないほうがいいよ。政治的失点になっちゃう。
ま、てにをはは大目に見るとしても「看護師」は間違えないほうがいいよ。政治的失点になっちゃう。
開業医から勤務医への所得移転を促す政策を推進すべきだろう。
勤務医は所得階層が相対的に高いとはいえ労働者だ。
民主党にもあまり期待できそうにないような。
勤務医は所得階層が相対的に高いとはいえ労働者だ。
民主党にもあまり期待できそうにないような。
675 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 08:14:15 ID:CeukDyLf
>>674
フィリピンあたりの医師・看護師免許を受け入れれば、当面の医療問題は解決だよ
欧米で勉強した日本の医者・コメよりはるかに優秀な連中が、格段に安い賃金で働いてくれる
そうやって先延ばしをしている間に医療の世襲制度を破壊して、日本医療の再建を行うしか方法はない
結局、馬鹿な世襲が医者を継げるようにするために医療制度がメチャクチャになっている
異常に高額な医学部学費も、開業への障壁も、特定診療科の異様な優遇も、全部世襲のためだ
自民独裁と根が同じ問題なんだよね
フィリピンあたりの医師・看護師免許を受け入れれば、当面の医療問題は解決だよ
欧米で勉強した日本の医者・コメよりはるかに優秀な連中が、格段に安い賃金で働いてくれる
そうやって先延ばしをしている間に医療の世襲制度を破壊して、日本医療の再建を行うしか方法はない
結局、馬鹿な世襲が医者を継げるようにするために医療制度がメチャクチャになっている
異常に高額な医学部学費も、開業への障壁も、特定診療科の異様な優遇も、全部世襲のためだ
自民独裁と根が同じ問題なんだよね
>>670
規制中につき携帯からなのでご容赦を
まあ、誤字が多いのは普段からだけどさ
あと、こういうやり取りがあるといつも思う、人に話を聞いてもらうのは大変な事だと
日々こんな事をしている代議士の方々にはホントに頭が下がる
規制中につき携帯からなのでご容赦を
まあ、誤字が多いのは普段からだけどさ
あと、こういうやり取りがあるといつも思う、人に話を聞いてもらうのは大変な事だと
日々こんな事をしている代議士の方々にはホントに頭が下がる
677 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 08:19:52 ID:ojX+bgC+
開業医ったって、先祖代々で左団扇でやってるところばかり、ではない。
病院勤務で長生きできそうもないから、無理を承知で借金して開業した人だっているでしょ。
そういう人から金を奪ったら、診療所が破産しちゃう。
おもてむき大繁盛でも、地域のことを考えたら患者を断るわけにも行かず、
深夜まで働き詰めに働いている町医者だっている。私の知人は、そうやって 60代でぽっくり死んじゃった。
人生を楽しむのはまだこれからって時にね。
病院勤務で長生きできそうもないから、無理を承知で借金して開業した人だっているでしょ。
そういう人から金を奪ったら、診療所が破産しちゃう。
おもてむき大繁盛でも、地域のことを考えたら患者を断るわけにも行かず、
深夜まで働き詰めに働いている町医者だっている。私の知人は、そうやって 60代でぽっくり死んじゃった。
人生を楽しむのはまだこれからって時にね。
678 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 08:20:09 ID:CeukDyLf
679 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/20(木) 08:20:17 ID:3Qkwg/ca
経済板で、感染症の患者がエラいことになりそうだとの書き込みがあったのだ。
社会保障費やら保健衛生対策費を削りまくった弊害なのだ。
２０年度の保健衛生対策費が１１年度比で２２％減はないのだ。
法人だって業務に支障が出ているところが多数なのだ。
日本は、もともとたるんでいるから病気になる風潮が強すぎなのだ。
小泉・竹中・経団連により自己責任といわんとすべき態度なのだ。
どうせ死人がでれば、支出がそれだけ減るから歓迎とすべき態度なのだ。
日本は先進国では結核患者がダントツなので、サイバーテロの危険性もあるというのに。
経団連にとっては、懲戒解雇という手段でリストラも加速できそうなので、
病気は都合良さそうなのだ。
田原は参院選のときに、小沢に向って病人は総理をやる資格はない、
這ってでも出て来いと発言していたのだ。
田原は、お前の自称盟友がどうなっていたのか、
安倍ちゃんが難病指定の病気であったことを立花隆によって暴露されていたのを知らないのか。
社会保障費やら保健衛生対策費を削りまくった弊害なのだ。
２０年度の保健衛生対策費が１１年度比で２２％減はないのだ。
法人だって業務に支障が出ているところが多数なのだ。
日本は、もともとたるんでいるから病気になる風潮が強すぎなのだ。
小泉・竹中・経団連により自己責任といわんとすべき態度なのだ。
どうせ死人がでれば、支出がそれだけ減るから歓迎とすべき態度なのだ。
日本は先進国では結核患者がダントツなので、サイバーテロの危険性もあるというのに。
経団連にとっては、懲戒解雇という手段でリストラも加速できそうなので、
病気は都合良さそうなのだ。
田原は参院選のときに、小沢に向って病人は総理をやる資格はない、
這ってでも出て来いと発言していたのだ。
田原は、お前の自称盟友がどうなっていたのか、
安倍ちゃんが難病指定の病気であったことを立花隆によって暴露されていたのを知らないのか。
682 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 08:23:34 ID:CeukDyLf
>>677
俺もそういう例は知っている
勤務と開業のどちらかというと、俺は心情的には開業医の方の味方だな
ま、とにかく、医者が相対的に減って、ここまで医者の労働運動が活発化した以上、一旦海外免許の受け入れしかない
麻生の台詞を借りれば「お医者さんなんか「減らせ、減らせ、多すぎる」と言ったのはどなたでしたか」という問題だ
俺もそういう例は知っている
勤務と開業のどちらかというと、俺は心情的には開業医の方の味方だな
ま、とにかく、医者が相対的に減って、ここまで医者の労働運動が活発化した以上、一旦海外免許の受け入れしかない
麻生の台詞を借りれば「お医者さんなんか「減らせ、減らせ、多すぎる」と言ったのはどなたでしたか」という問題だ
684 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 08:25:45 ID:CeukDyLf
685 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 08:26:46 ID:ojX+bgC+
政治ジャーナリスト兼参院議員の一太先生も、抑えた表現ながら、麻生を見切ったようです。
山本一太の「気分はいつも直滑降」
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
午前７時３０分。 東京の部屋でキーボードを叩いている。 参院の同僚議員に声をかけてみよう。
が．．．うまくいかないだろうなあ？（苦笑）
「麻生政権の歯車」がうまく噛み合っていない気がする。 ここに来て「潮目」が大きく変わって来た。
１２月がとても心配だ。
一度、「壊滅的に負けないと」分からないのかもしれない！（苦笑X２）
山本一太の「気分はいつも直滑降」
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
午前７時３０分。 東京の部屋でキーボードを叩いている。 参院の同僚議員に声をかけてみよう。
が．．．うまくいかないだろうなあ？（苦笑）
「麻生政権の歯車」がうまく噛み合っていない気がする。 ここに来て「潮目」が大きく変わって来た。
１２月がとても心配だ。
一度、「壊滅的に負けないと」分からないのかもしれない！（苦笑X２）
>>682
あんたは、民主党関係者だから勤務医を共産系が押さえているのが気にくわんのだろ。
ポジショントークをしてはいけないというわけじゃないが、
＞ここまで医者の労働運動が活発化した以上、一旦海外免許の受け入れしかない
これじゃあ説得力のかけらもないよ。
あんたは、民主党関係者だから勤務医を共産系が押さえているのが気にくわんのだろ。
ポジショントークをしてはいけないというわけじゃないが、
＞ここまで医者の労働運動が活発化した以上、一旦海外免許の受け入れしかない
これじゃあ説得力のかけらもないよ。
688 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 08:29:47 ID:CeukDyLf
そもそもさ、医者を批判した瞬間に、ブログだろうが２ちゃんねるだろうがどこだろうが
24時間必ず猛烈な勢いで複数IDから反論が帰ってくる時点で
医者がいかに暇な仕事かよくわかるって言うもんだよｗ
24時間必ず猛烈な勢いで複数IDから反論が帰ってくる時点で
医者がいかに暇な仕事かよくわかるって言うもんだよｗ
690 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 08:32:37 ID:CeukDyLf
>>687
つ 勤務医を共産系が押さえている
そんな事実はないぞｗ
共産系の医者は、少数派だ
労働運動が行き過ぎたら潰さなければ行けないのは、資本主義の鉄則だ
労使交渉を中心とした穏健な労働運動こそが、労働運動の本筋だ
患者の命を人質に待遇改善を図るのは、脅迫行為・犯罪であって、既に労働運動ではない
つ 勤務医を共産系が押さえている
そんな事実はないぞｗ
共産系の医者は、少数派だ
労働運動が行き過ぎたら潰さなければ行けないのは、資本主義の鉄則だ
労使交渉を中心とした穏健な労働運動こそが、労働運動の本筋だ
患者の命を人質に待遇改善を図るのは、脅迫行為・犯罪であって、既に労働運動ではない
692 ：無党派さん：2008/11/20(木) 08:34:22 ID:iDAuk1yb
東大出て、医学部出て、非常勤で産科医やりながら国政目指してる仁木が
地べた這ってる仁木がタイゾー並とはどういうことですか？
説明願います
地べた這ってる仁木がタイゾー並とはどういうことですか？
説明願います
>>692
後藤田に負けてるからじゃないの？
後藤田に負けてるからじゃないの？
694 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 08:37:27 ID:CeukDyLf
>>675
医療費青天井の国アメリカが高給高待遇でかっさらって行くので不可能です
>>683
医療は政府の価格統制下にある点が異なる
かつては国民が等しく医療が受けられるよう医療は優遇されてきたが
今は政府や企業の医療保険への支出を押さえるために
むしろ病院を潰すような価格を強要している
医療費青天井の国アメリカが高給高待遇でかっさらって行くので不可能です
>>683
医療は政府の価格統制下にある点が異なる
かつては国民が等しく医療が受けられるよう医療は優遇されてきたが
今は政府や企業の医療保険への支出を押さえるために
むしろ病院を潰すような価格を強要している
696 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 08:40:11 ID:CeukDyLf
697 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/20(木) 08:44:33 ID:3Qkwg/ca
このスレに中川女みたいなやつがいるのだ。
移民受け入れ推進の外資族、社会保障費削減推進のやつなのだ。
移民受け入れ推進の外資族、社会保障費削減推進のやつなのだ。
>>695
おれは、一般論としては医療費のGDP比を2%程度上げること自体は反対ではない。
これでもなお、欧米よりは低い値だし。
でも2%といえば10兆円。税金にしろ保険料にしろ直接支払いにしろ、簡単に飲める額ではない。
政権が二度三度吹っ飛んで当然の問題だ。
おれは、一般論としては医療費のGDP比を2%程度上げること自体は反対ではない。
これでもなお、欧米よりは低い値だし。
でも2%といえば10兆円。税金にしろ保険料にしろ直接支払いにしろ、簡単に飲める額ではない。
政権が二度三度吹っ飛んで当然の問題だ。
699 ：無党派さん：2008/11/20(木) 08:45:44 ID:mSvPMqEl
つうかさ、ここでのやりとり見てるだけで、日本の医者がいかにダメかは十分伝わるよ
これだけやりとりしてて、医者側から患者の文字が一文字も出てないのは、異常
保身だけの医者なんて失職させるべきだろ
これだけやりとりしてて、医者側から患者の文字が一文字も出てないのは、異常
保身だけの医者なんて失職させるべきだろ
700 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 08:47:33 ID:ojX+bgC+
>>695
アメリカはねぇ。
医療に GDP の 14%(?) をも費やし、デトロイト3の経営危機の一因にもなっているという今の構造を
考え直したほうがいいよ。金融というお祭りが終わってしまった後、まっとうな製造業が他国と
同じように経営していけるような環境を考えなきゃいけない。
日本の医療費は GDP の 7%(?) くらいで、先進国の中では低い。これを躍起になって引き下げようとした
政策はかなり不適切だったと思う。
アメリカはねぇ。
医療に GDP の 14%(?) をも費やし、デトロイト3の経営危機の一因にもなっているという今の構造を
考え直したほうがいいよ。金融というお祭りが終わってしまった後、まっとうな製造業が他国と
同じように経営していけるような環境を考えなきゃいけない。
日本の医療費は GDP の 7%(?) くらいで、先進国の中では低い。これを躍起になって引き下げようとした
政策はかなり不適切だったと思う。
701 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 08:52:24 ID:ojX+bgC+
>>699
いや、そういう議論はダメだよ。
おまえら働け働け。金はやらん。患者は断るな。過労死するような弱いやつは最初から医者になるな。
今言われているのは、そういう感じだよ。私は医者でもなんでもないけど。
いや、そういう議論はダメだよ。
おまえら働け働け。金はやらん。患者は断るな。過労死するような弱いやつは最初から医者になるな。
今言われているのは、そういう感じだよ。私は医者でもなんでもないけど。
>>691
昨日のは面白いエントリが多かったよね。党内がにわかに「麻生オワタ」って空気になってるのが伝わってくるｗ
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-18-4
「小沢民主党」が、なりふり構わず、「政局１本」で攻めて来ていることは間違いない。
が、しかし、「今国会で第２次補正予算案（追加経済対策）に手をつけない」理由については、
国民に分かりやすく説明する必要がある。 年末に向けて「実態経済」はさらに落ち込んでいく可能性が高い。
「景気対策が第一と言いながら、麻生総理はなぜ補正予算の審議もやらないのか！」という
国民の声が強まることは十分、考えられる。 気をつけないと、追い込まれる危険性がある。
某有力参院議員が心配そうにつぶやいていた。 「うーむ。最後は世論に押されて（第２次補正を）
やらざる得なくなるんじゃないかなあ！そうすると波乱含みだねえ！」
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20
夜８時過ぎ。 麻生総理が今晩の「ぶら下がりインタビュー」で「郵政民営化凍結法案」に
前向きな発言をしたという情報が飛び込んで来た。 どうも「株の売却を凍結する」と言ったらしい。
総理の真意や発言の内容をきちんと確認した後でないと、軽々なコメントは出来ない！
が、麻生首相が本気で「郵政民営化の方針」をひっくり返そうとしているとすれば、
黙っているわけにはいかない！（怒） まあ．．．何かの間違いだろう。（中略）
３年前の衆議院選挙では、総理官邸の指示で全国を応援に飛び回った。 以前のブログにも書いたが、
応援に入った全ての選挙区で自民党候補者は「郵政民営化賛成」を叫んで選挙を戦っていた。
あれは「何かの冗談」だったのだろうか？（苦笑） あんまり有権者をバカにしないほうがいい！
こんなことをやっていたら、自民党は必ず「手痛いしっぺがえし」を受けることになるだろう！！
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19-1
「嫌な予感」が次々と的中していく。 「チャッピーの尻尾」も光り続けている。
次の選挙で「同僚議員たちが次々に討ち死にしていく姿」を想像しながら、ちょっと暗い気分になった。
いや、そうなるとは限らない。 映画「レッドクリフ」じゃないけど、何か「逆転の戦略」があるはずだ。
昨日のは面白いエントリが多かったよね。党内がにわかに「麻生オワタ」って空気になってるのが伝わってくるｗ
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-18-4
「小沢民主党」が、なりふり構わず、「政局１本」で攻めて来ていることは間違いない。
が、しかし、「今国会で第２次補正予算案（追加経済対策）に手をつけない」理由については、
国民に分かりやすく説明する必要がある。 年末に向けて「実態経済」はさらに落ち込んでいく可能性が高い。
「景気対策が第一と言いながら、麻生総理はなぜ補正予算の審議もやらないのか！」という
国民の声が強まることは十分、考えられる。 気をつけないと、追い込まれる危険性がある。
某有力参院議員が心配そうにつぶやいていた。 「うーむ。最後は世論に押されて（第２次補正を）
やらざる得なくなるんじゃないかなあ！そうすると波乱含みだねえ！」
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20
夜８時過ぎ。 麻生総理が今晩の「ぶら下がりインタビュー」で「郵政民営化凍結法案」に
前向きな発言をしたという情報が飛び込んで来た。 どうも「株の売却を凍結する」と言ったらしい。
総理の真意や発言の内容をきちんと確認した後でないと、軽々なコメントは出来ない！
が、麻生首相が本気で「郵政民営化の方針」をひっくり返そうとしているとすれば、
黙っているわけにはいかない！（怒） まあ．．．何かの間違いだろう。（中略）
３年前の衆議院選挙では、総理官邸の指示で全国を応援に飛び回った。 以前のブログにも書いたが、
応援に入った全ての選挙区で自民党候補者は「郵政民営化賛成」を叫んで選挙を戦っていた。
あれは「何かの冗談」だったのだろうか？（苦笑） あんまり有権者をバカにしないほうがいい！
こんなことをやっていたら、自民党は必ず「手痛いしっぺがえし」を受けることになるだろう！！
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19-1
「嫌な予感」が次々と的中していく。 「チャッピーの尻尾」も光り続けている。
次の選挙で「同僚議員たちが次々に討ち死にしていく姿」を想像しながら、ちょっと暗い気分になった。
いや、そうなるとは限らない。 映画「レッドクリフ」じゃないけど、何か「逆転の戦略」があるはずだ。
＞ ３年前の衆議院選挙では、総理官邸の指示で全国を応援に飛び回った。 以前のブログにも
＞書いたが、応援に入った全ての選挙区で自民党候補者は「郵政民営化賛成」を叫んで選挙を戦
＞っていた。 あれは「何かの冗談」だったのだろうか？（苦笑） あんまり有権者をバカにしないほ
＞うがいい！ こんなことをやっていたら、自民党は必ず「手痛いしっぺがえし」を受けることになるだろう！！
まあ、こういう批判が噴出するのは避けられんわな。
＞書いたが、応援に入った全ての選挙区で自民党候補者は「郵政民営化賛成」を叫んで選挙を戦
＞っていた。 あれは「何かの冗談」だったのだろうか？（苦笑） あんまり有権者をバカにしないほ
＞うがいい！ こんなことをやっていたら、自民党は必ず「手痛いしっぺがえし」を受けることになるだろう！！
まあ、こういう批判が噴出するのは避けられんわな。
704 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:00:29 ID:c1tPYhlr
ここまで馬鹿じゃ清和会に引き下ろされるな。
705 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/20(木) 09:01:42 ID:3Qkwg/ca
>>701
奥谷禮子曰く過労死は自己責任なのだ。
小泉以降ネオリベ売国奴軍団によって自己責任が蔓延しているのだ。
日本はもともと病気になるのは自己責任という風潮が強いのだ。
高校の時にクラスが休校間近まで行ったときに、キレて病気するのはバカと発言した教諭がいたのだ。
その教諭は、前任校で生徒に日本刀を振らせるなどのスパルタ指導をして、
柔道団体を２度も全国大会に導いたほどなのだ。
病気になるのはバカ発言も、確執のある教諭が病気になったこともあるのだ。
奥谷禮子曰く過労死は自己責任なのだ。
小泉以降ネオリベ売国奴軍団によって自己責任が蔓延しているのだ。
日本はもともと病気になるのは自己責任という風潮が強いのだ。
高校の時にクラスが休校間近まで行ったときに、キレて病気するのはバカと発言した教諭がいたのだ。
その教諭は、前任校で生徒に日本刀を振らせるなどのスパルタ指導をして、
柔道団体を２度も全国大会に導いたほどなのだ。
病気になるのはバカ発言も、確執のある教諭が病気になったこともあるのだ。
>>698
消費税で自民党は潰れなかったが、
後期高齢者医療制度で国民を騙そうとしている今の自民党はどうだろうね
>>699
30時間一睡もしていない医師の手術を受けたいか？
患者の安全を守るためには当然医師の待遇も守られなければならない
消費税で自民党は潰れなかったが、
後期高齢者医療制度で国民を騙そうとしている今の自民党はどうだろうね
>>699
30時間一睡もしていない医師の手術を受けたいか？
患者の安全を守るためには当然医師の待遇も守られなければならない
一太先生の「」は面白いなぁ
708 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:06:54 ID:mSvPMqEl
>706
はいはい、患者は便利な人質だねえ
はいはい、患者は便利な人質だねえ
>>694
それもこれも、全て小選挙区のせい
中選挙区なら、安倍のような議員は淘汰されるし
仁木のような奴は公認されない
参院選で「失われた10年」が年金問題のプロパガンダにかき消されたのは残念だった
それもこれも、全て小選挙区のせい
中選挙区なら、安倍のような議員は淘汰されるし
仁木のような奴は公認されない
参院選で「失われた10年」が年金問題のプロパガンダにかき消されたのは残念だった
711 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:13:50 ID:jN7V5C2/
このスレは初書きこです。
私は麻生さんの支持率が段々低下、このままでは衆院選に勝てそうもないので、
また総裁戦をするのではないかと思っております。
政策も民主のマニフェストに対抗した目玉を携えて与謝野さんか女性議員が総理になり、
解散総選挙になりそうだと思ってます。
私は麻生さんの支持率が段々低下、このままでは衆院選に勝てそうもないので、
また総裁戦をするのではないかと思っております。
政策も民主のマニフェストに対抗した目玉を携えて与謝野さんか女性議員が総理になり、
解散総選挙になりそうだと思ってます。
712 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 09:14:18 ID:CeukDyLf
713 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:14:35 ID:jN7V5C2/
714 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:14:56 ID:wTQmrqs0
自分の労働条件向上のための職場闘争のできないような医者は、いらね。＞勤務医の諸君
最近の一太は街の声や他の議員の言葉を借りて、麻生批判してるねｗ
716 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:19:17 ID:mSvPMqEl
>714
自分の上司と交渉できないような奴が、患者を人質にしてるんだよな
社会人能力欠落で、人格にも問題あり
そりゃあ待遇も低かろうて
自分の上司と交渉できないような奴が、患者を人質にしてるんだよな
社会人能力欠落で、人格にも問題あり
そりゃあ待遇も低かろうて
717 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:21:24 ID:wTQmrqs0
医者一人作るのにどれだけの税金がかかってると思ってんだ。
頭いいから医者になったってうぬぼれてんじゃねーぞぃ。＞医者の諸君
頭いいから医者になったってうぬぼれてんじゃねーぞぃ。＞医者の諸君
718 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:22:21 ID:qduPwuve
>>717 は文体からみて亜細亜大学のＯＢだろう。
719 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:22:36 ID:DAZodvau
ワイドショーが安倍末期に似てきたなｗ
そろそろ麻生はお腹痛くなるんじゃないか？
そろそろ麻生はお腹痛くなるんじゃないか？
720 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:22:57 ID:soMIFQze
医師の平均年収はもっと高くてもいいかもしれないが
無能な奴でさえ、医師免許さえ取れば安泰ってのはやはり見直すべき
過労死まで至る勤務医がいる一方で、週３勤務で年収1000万楽勝越え(30代)が大多数なのが現状
大部分の医師にとっては恵まれすぎだと思うよ、今は
勤務が過酷というなら看護師、助産師等のコメディカルの権限拡大だってすべきだ
医師数増加の音頭もとるべき
医学生、医師の大多数はそれらに猛烈に反対する
医師不足など所詮はその程度なんだよ
無能な奴でさえ、医師免許さえ取れば安泰ってのはやはり見直すべき
過労死まで至る勤務医がいる一方で、週３勤務で年収1000万楽勝越え(30代)が大多数なのが現状
大部分の医師にとっては恵まれすぎだと思うよ、今は
勤務が過酷というなら看護師、助産師等のコメディカルの権限拡大だってすべきだ
医師数増加の音頭もとるべき
医学生、医師の大多数はそれらに猛烈に反対する
医師不足など所詮はその程度なんだよ
721 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:23:47 ID:wTQmrqs0
>>716 医者、看護職、福祉職似た者同士だわな。フフン。
昨日の医者云々について衆院総務委で質問した議員が、
「（首相の）経営者としての資質を疑う」。
これ、橋本岳の言葉だよ。完全に求心力を失ってる。
「（首相の）経営者としての資質を疑う」。
これ、橋本岳の言葉だよ。完全に求心力を失ってる。
知らなかったんだけど、麻生って病院経営しているんだな。
いまごろマスコミは、麻生病院を調べているんだろうな。
「過労死するほど一生懸命に働いている医師や看護師に対して、
麻生は正当な対価を支払っていない」とかが出てきたら、面白いね
いまごろマスコミは、麻生病院を調べているんだろうな。
「過労死するほど一生懸命に働いている医師や看護師に対して、
麻生は正当な対価を支払っていない」とかが出てきたら、面白いね
725 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:26:27 ID:soMIFQze
補正予算案から逃げるときの麻生は、
まさにスピードの麻生。
まさにスピードの麻生。
727 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:27:05 ID:wTQmrqs0
医療業界は異常！
・過労死まで至る勤務
・週３勤務で年収1000万楽勝越え
で、どっち取るかって言われたら、間違いなく後者だろ。そういう制度になってるのが悪い。
医者の責任っていうのはアホ過ぎるでしょ。
・週３勤務で年収1000万楽勝越え
で、どっち取るかって言われたら、間違いなく後者だろ。そういう制度になってるのが悪い。
医者の責任っていうのはアホ過ぎるでしょ。
729 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 09:28:02 ID:ojX+bgC+
>>717
でもさ、あんまり勤務医を酷使したら、おらぁ長生きしてー、って外国へ逃げてくかも知れないよ。
脅すわけでもなんでもなくて、合理的経済人ってそういうものだよ。
現実には、しがらみも語学力の限界もプロ意識もあるから、それほどのことになってないけど。
フィリピンから輸入するんだとか言ってる内に、大金かけて教育した医者の輸出国になっちゃうかも知れない。
でもさ、あんまり勤務医を酷使したら、おらぁ長生きしてー、って外国へ逃げてくかも知れないよ。
脅すわけでもなんでもなくて、合理的経済人ってそういうものだよ。
現実には、しがらみも語学力の限界もプロ意識もあるから、それほどのことになってないけど。
フィリピンから輸入するんだとか言ってる内に、大金かけて教育した医者の輸出国になっちゃうかも知れない。
730 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 09:28:26 ID:CeukDyLf
>>728
だから、医療免許を国際解放して制度を変えようって話でさｗ
だから、医療免許を国際解放して制度を変えようって話でさｗ
731 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 09:29:01 ID:CeukDyLf
>>729
合理的経済人兼任の医者は不要だろｗ
合理的経済人兼任の医者は不要だろｗ
732 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:29:16 ID:wTQmrqs0
アホウ太郎に求心力なんかあったためしがない。
そんなことより、アホウ太郎を即刻引きずり降ろせ。
それすらできないのが、腐れズミンじゃねーかぃ。
そんなことより、アホウ太郎を即刻引きずり降ろせ。
それすらできないのが、腐れズミンじゃねーかぃ。
733 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:29:51 ID:4MDQvQpA
医師は無限責任だから、リーマンなんかより厳しい世界だよ。
むしろ日本の医者は何故か自己犠牲の精神が強い。
むしろ日本の医者は何故か自己犠牲の精神が強い。
734 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 09:30:25 ID:CeukDyLf
取りあえず、単発IDの医者擁護は禁止でｗ
735 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:31:44 ID:wTQmrqs0
医者の責任に決まってるわな。
厚生労働省の筆頭局は医政局、その局長は医者。ふふん。
こいつ諸悪の根源。
なんか文句あっか。
厚生労働省の筆頭局は医政局、その局長は医者。ふふん。
こいつ諸悪の根源。
なんか文句あっか。
736 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:31:50 ID:J4K0OQ2Q
鬼女に自公信者が多いのは自公がフェミ政党だから
フェミのくせして保守きどりのヤツが多くて呆れる
フェミのくせして保守きどりのヤツが多くて呆れる
>>723
群馬県民が悪い
群馬県民が悪い
7,890.56( 9:31) ▼ －382.66
95.83-95.88 ▼ －0.90 (円高)
95.83-95.88 ▼ －0.90 (円高)
740 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/20(木) 09:32:59 ID:3Qkwg/ca
うちの市の商工会議所を代々牛耳っている三田会の連中は、
医師ほど恵まれているのはないと怒っているのだ。
学費も安すぎる、儲かりすぎ、医療人口自体多すぎると怒っているのだ。
だから、清和会の医療・社会保障改革は正しいと主張しているのだ。
慶應医学部の授業料はどうなのだ？
医師ほど恵まれているのはないと怒っているのだ。
学費も安すぎる、儲かりすぎ、医療人口自体多すぎると怒っているのだ。
だから、清和会の医療・社会保障改革は正しいと主張しているのだ。
慶應医学部の授業料はどうなのだ？
麻生は、自分の経験上、医者は非常識なのが多いって言ったよね。
ということは、麻生病院の医師はキチガイ揃いってことだよね。
自分が経営している病院の悪評を広めるなんて、経営者失格なんじゃない？
それに麻生病院の医師は、（もしキチガイじゃないなら）猛抗議すべきなんじゃない。
経営者によるこの種の暴言って、法的に許されないんじゃないの？
ということは、麻生病院の医師はキチガイ揃いってことだよね。
自分が経営している病院の悪評を広めるなんて、経営者失格なんじゃない？
それに麻生病院の医師は、（もしキチガイじゃないなら）猛抗議すべきなんじゃない。
経営者によるこの種の暴言って、法的に許されないんじゃないの？
743 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:34:23 ID:qduPwuve
株価が７０００円割れたら麻生やめざるをえないでしょ。
山本モナ初代司会「ムーヴ！」来春終了
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2008/11/20/0001575652.shtml
大阪・ＡＢＣの情報番組「ムーヴ！」（月-金、後３・５１）が、来年３月末で放送終了となることが１９日、わかった。
同番組は０４年１０月に放送が開始され、初代司会者は、当時同局のアナウンサーだったタレントの山本モナ（３２）だった。
また、コメンテーターとして現大阪府知事の橋下徹氏（３９）や、コラムニストの勝谷誠彦氏（４７）ら、
“辛口”の論客を数多く起用し、独自のスクープも放送するなど、硬派の報道番組として人気を博した。
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2008/11/20/0001575652.shtml
大阪・ＡＢＣの情報番組「ムーヴ！」（月-金、後３・５１）が、来年３月末で放送終了となることが１９日、わかった。
同番組は０４年１０月に放送が開始され、初代司会者は、当時同局のアナウンサーだったタレントの山本モナ（３２）だった。
また、コメンテーターとして現大阪府知事の橋下徹氏（３９）や、コラムニストの勝谷誠彦氏（４７）ら、
“辛口”の論客を数多く起用し、独自のスクープも放送するなど、硬派の報道番組として人気を博した。
745 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/20(木) 09:35:08 ID:ojX+bgC+
>>731
いや、自由主義経済ってのは要するに合理的経済人であることに恩賞を与える経済体制である、
ということを忘れちゃいけないよ。末期医療に献身する貧乏医者とか、ごく稀にいるけど、
そういう人達は合理的経済人として振舞わないことのペナルティーを払わされているんだ。
いや、自由主義経済ってのは要するに合理的経済人であることに恩賞を与える経済体制である、
ということを忘れちゃいけないよ。末期医療に献身する貧乏医者とか、ごく稀にいるけど、
そういう人達は合理的経済人として振舞わないことのペナルティーを払わされているんだ。
746 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:35:37 ID:soMIFQze
747 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 09:36:14 ID:CeukDyLf
医者も派遣と外国人受け入れでワープア化すれば頭数は揃うわな
今は医者が偉すぎるんだよ！という言葉の裏には、そういう思惑が見え隠れしますね
今は医者が偉すぎるんだよ！という言葉の裏には、そういう思惑が見え隠れしますね
鳥越が覚醒して、恐いものなしになった。
「ホテルのバーが好きだって、『バーか』」
「ホテルのバーが好きだって、『バーか』」
750 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:38:10 ID:wTQmrqs0
>>735 たかが技官（医師）として入省した分際でかい面して医政局のトップをやってるタマが日本中が振り回されてんだよ。
これが、医者の責任でなくてなんだってんだ。えっ？
これが、医者の責任でなくてなんだってんだ。えっ？
751 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 09:38:20 ID:CeukDyLf
＞第三者機関で業務過失
読めない
読めない
>>749
髭を生やした鬼女がもう電凸していると思われw
髭を生やした鬼女がもう電凸していると思われw
754 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:40:56 ID:wTQmrqs0
>>750 それにしてもアホウ太郎をクビにすることもできん腐れズミンは何たるザマ。
755 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:42:44 ID:nQ8gPF1s
そこまでしてバーに行きたいんだな。
ホテルに住んだほうがいいんじゃないのか。
ホテルに住んだほうがいいんじゃないのか。
756 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:44:15 ID:wTQmrqs0
金食い虫の医学部定員を増やすなんてのは天下の愚策。
看護職、福祉職を増やし、ステータスを上げることこそ重要。
医師にはドブ掃除でもさせとけ。
看護職、福祉職を増やし、ステータスを上げることこそ重要。
医師にはドブ掃除でもさせとけ。
757 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:45:49 ID:EbWEgI3C
728 ：無党派さん：2008/11/19(水) 20:50:21 ID:nFTr+t/B
麻生総理「カイガをされた方の一刻も早い回復を…」
http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18
信じられないが、明らかに怪我をカイガと言っている。
麻生のアホウぶりは我々の予想の斜め上を行く。
麻生総理「カイガをされた方の一刻も早い回復を…」
http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18
信じられないが、明らかに怪我をカイガと言っている。
麻生のアホウぶりは我々の予想の斜め上を行く。
758 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:46:15 ID:hJo46FwN
>>744
【植草元教授に】ムーブ!45【おわび放送】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1224783441/
735 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 09:51:14 ID:lDxZzfKdO
来年３月で終了だってね。
ソースはほもかっちゃんのメール
740 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/11/18(火) 14:25:55 ID:gmfWeq1H0
で４月からは、「よみうりテレビ」で『ムーブ』ばりの辛口批評２時間番組
『ＴＲＵＴＨ』（真実）をスタートする（近畿では『リアル』５時台終了）・・と。
【植草元教授に】ムーブ!45【おわび放送】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1224783441/
735 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 09:51:14 ID:lDxZzfKdO
来年３月で終了だってね。
ソースはほもかっちゃんのメール
740 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/11/18(火) 14:25:55 ID:gmfWeq1H0
で４月からは、「よみうりテレビ」で『ムーブ』ばりの辛口批評２時間番組
『ＴＲＵＴＨ』（真実）をスタートする（近畿では『リアル』５時台終了）・・と。
759 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 09:46:39 ID:CeukDyLf
>>757
じゃあ、麻生は「絵画」をなんて読むんだろう？ｗ
じゃあ、麻生は「絵画」をなんて読むんだろう？ｗ
760 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:47:27 ID:wTQmrqs0
>>759 決まってるじゃん、「えが」。
761 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:47:59 ID:3zQQTpVM
762 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:48:23 ID:qduPwuve
えが２５０
763 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:50:12 ID:J4K0OQ2Q
鬼女は星野仙一のWBC監督就任に反対する署名活動なんか必死でやってたけど、
コイツらって麻生太郎ファンクラブの住人と同じようなヤツらだろうな
女のくせに野球なんて語って恥ずかしくないの？
コイツらって麻生太郎ファンクラブの住人と同じようなヤツらだろうな
女のくせに野球なんて語って恥ずかしくないの？
764 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:50:44 ID:3zQQTpVM
麻生は「宗像」って読めるのかな？
一応彼の地元だが
一応彼の地元だが
そうぞう
地域政党宗像
さっきスパモニで昨日の夜ぶらでの「医者は社会的常識が欠落」の言い訳を
流してたんだが、早口言葉のように物凄い速さで話し、最後は逃げるように
終了してた。あれはハッキリ言って謝ってる態度には見えんし、この場を早
く終わらせたい、この話しはさっさと終わりにしたい様に見えてしまう。
あれ医師会が見たら多分机蹴っ飛ばしたくなるw
流してたんだが、早口言葉のように物凄い速さで話し、最後は逃げるように
終了してた。あれはハッキリ言って謝ってる態度には見えんし、この場を早
く終わらせたい、この話しはさっさと終わりにしたい様に見えてしまう。
あれ医師会が見たら多分机蹴っ飛ばしたくなるw
このままでは
保守＝漢字読めない
のイメージが定着してしまう。
保守＝漢字読めない
のイメージが定着してしまう。
769 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:56:27 ID:wTQmrqs0
医師会が南畝のもんじゃい。
武見太郎の息子（敬三）すら当選させられねーってのに(昨年参院選落選）。ふふん。
武見太郎の息子（敬三）すら当選させられねーってのに(昨年参院選落選）。ふふん。
学力不足を嘆く連中が、実は学力不足ということが露呈した。
なんてぇの俺はいわゆる文教族だ
773 ：無党派さん：2008/11/20(木) 09:59:46 ID:BAIOY7Hh
>>751
民事の挙証責任を全面的に医師側に義務付けるなら刑事免責でもよい
民事の挙証責任を全面的に医師側に義務付けるなら刑事免責でもよい
774 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:00:08 ID:e0OHz8z5
俺が麻生病院の医師だったら辞めるなあ。
麻生にセンター試験の現代文解かせて何点取れるか見てみたい。
たぶん２５点もいかないだろうなｗ
人の気持ち全くわからんから小説とか０点だろうしｗ
たぶん２５点もいかないだろうなｗ
人の気持ち全くわからんから小説とか０点だろうしｗ
777 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:11:18 ID:Zhgf8cwr
いすづ派遣1400人解雇＞やふトピ
あぁ、無能麻生どこへ行く（つづく）
あぁ、無能麻生どこへ行く（つづく）
既にｇｄｇｄだったけど、昨日の医師会への暴言が決定打になったよね。あんな大将に付いていく奴はいないよ。
年末年始を挟んで、冬のうちに内閣総辞職に追い込まれる流れだな。山拓と加藤の離党もリアルな話だろうねｗ
この二人は、菅や泥亀（新YKKK）、それにラーの会（訪韓組、旧ビビンバの会）の連中と密に連絡取り合ってるからな。
年末年始を挟んで、冬のうちに内閣総辞職に追い込まれる流れだな。山拓と加藤の離党もリアルな話だろうねｗ
この二人は、菅や泥亀（新YKKK）、それにラーの会（訪韓組、旧ビビンバの会）の連中と密に連絡取り合ってるからな。
ここ↓の先生たち、なんか言った方がいいんじゃないの？ｗ
ttp://aih-net.com/about/doctor/index.shtml
ttp://aih-net.com/about/doctor/index.shtml
780 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:16:08 ID:DAZodvau
781 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:18:26 ID:e7NG6rxw
株価が8000円割れから7000円割れに向かって下落していく中で
麻生は「二次補正は通常国会に先送り」で逃げ切れるかなあ
麻生は「二次補正は通常国会に先送り」で逃げ切れるかなあ
782 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:19:46 ID:3zQQTpVM
★麻生首相こそ社会常識欠落＝鳩山氏
・民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日夜、麻生太郎首相が地方の医師不足問題に関連し
「社会的常識がかなり欠落している人（医者）が多い」などと発言したことについて、
「首相の方こそ社会的常識が欠落している」と批判した。都内で記者団に語った。
これに関連して同党幹部は、「東京も医師不足は深刻で、大都市への偏在が問題という
意味なら、失言というより認識不足だ」と指摘。その上で「全国の医者を敵に回す発言で、
（支持団体である）医師会の自民党離れに拍車が掛かるのではないか」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111900923
・民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日夜、麻生太郎首相が地方の医師不足問題に関連し
「社会的常識がかなり欠落している人（医者）が多い」などと発言したことについて、
「首相の方こそ社会的常識が欠落している」と批判した。都内で記者団に語った。
これに関連して同党幹部は、「東京も医師不足は深刻で、大都市への偏在が問題という
意味なら、失言というより認識不足だ」と指摘。その上で「全国の医者を敵に回す発言で、
（支持団体である）医師会の自民党離れに拍車が掛かるのではないか」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111900923
783 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:20:34 ID:9f3U9szr
>>778 ラーの会には辻元も確か入っていたね。
784 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:21:25 ID:B+37XC5T
785 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:33:10 ID:ZkaHSQNA
史上初の首相の自殺もあるんじゃないかと思うんだよね。
右からは「保守を滅ぼした大悪人」
左からは「格差社会を悪化させたクズ」
創価からは「仏敵」
ねらーからは「国籍法改正させた売国奴」
一族からは「吉田茂の名を汚す穀潰し」
プライドの高い彼は退任後浴びせられるこれら至極真っ当な指摘に耐えられないのではないか。
右からは「保守を滅ぼした大悪人」
左からは「格差社会を悪化させたクズ」
創価からは「仏敵」
ねらーからは「国籍法改正させた売国奴」
一族からは「吉田茂の名を汚す穀潰し」
プライドの高い彼は退任後浴びせられるこれら至極真っ当な指摘に耐えられないのではないか。
786 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:33:15 ID:vXiXDlgZ
察するに麻生の病院の医者がという事なんだろうな。
それにしても逃げるような弁解の会見で、ちょっとでもフォローしとけば・・・
それにしても逃げるような弁解の会見で、ちょっとでもフォローしとけば・・・
787 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 10:33:23 ID:4rfK+PR8
民営化計画見直し／「郵政票」に照準
麻生太郎首相は日本郵政グループ各社の株式売却凍結による民営化計画の見直しへかじを切り、郵政造反組の
復権に続き小泉改革路線の転換を鮮明にした。衆院選をにらみ郵政票をつなぎ留めたい思惑が透けて見える。
ただ株式完全売却は二〇〇五年衆院選で自民党を大勝に導いた郵政民営化方針の核心部分だけに、「公約違反」
との批判を浴びる可能性は否めない。小泉純一郎元首相の政界引退表明も“引き金”になったとみられ、中川秀直
元幹事長らが猛反発するなど「迷走与党」の新たな火種になるのは確実な情勢だ。
「こんなに株が下がっているときに、遮二無二売らなくてはいけないという、そんなあほな話があるか。株は高くなっ
たときに売るの。それが当たり前」。首相は十九日夜、官邸で記者団に株式市況の低迷を踏まえ売却凍結に踏み
切る方針を表明。制度改正の必要性にも言及した。
自民党にとって、最大の集票マシンと呼ばれた全国郵便局長会（全特）の組織票を取り戻せるかどうかは「死活的に
重要」（中堅議員）とされる。小泉氏の神通力が過去のものになりつつある今、多少なりとも郵政票が欲しい―。そん
な党内の願望が民営化計画の見直し機運を後押ししているようだ。
首相は民営化法案が策定された〇五年当時、総務相として政府出資の持ち株会社「日本郵政」による「ゆうちょ銀
行」と「かんぽ生命保険」の株式一部保有の継続を求め、完全売却を主張する竹中平蔵郵政民営化担当相と激しく
対立したが、小泉首相の裁断で敗れ去った経緯がある。
このため経営の一体性確保に向けて、当面の凍結にとどまらず「民営各社を資本関係でつなぎ続ける抜本見直し
を視野に置いている」（自民党関係者）との見方も強い。
麻生太郎首相は日本郵政グループ各社の株式売却凍結による民営化計画の見直しへかじを切り、郵政造反組の
復権に続き小泉改革路線の転換を鮮明にした。衆院選をにらみ郵政票をつなぎ留めたい思惑が透けて見える。
ただ株式完全売却は二〇〇五年衆院選で自民党を大勝に導いた郵政民営化方針の核心部分だけに、「公約違反」
との批判を浴びる可能性は否めない。小泉純一郎元首相の政界引退表明も“引き金”になったとみられ、中川秀直
元幹事長らが猛反発するなど「迷走与党」の新たな火種になるのは確実な情勢だ。
「こんなに株が下がっているときに、遮二無二売らなくてはいけないという、そんなあほな話があるか。株は高くなっ
たときに売るの。それが当たり前」。首相は十九日夜、官邸で記者団に株式市況の低迷を踏まえ売却凍結に踏み
切る方針を表明。制度改正の必要性にも言及した。
自民党にとって、最大の集票マシンと呼ばれた全国郵便局長会（全特）の組織票を取り戻せるかどうかは「死活的に
重要」（中堅議員）とされる。小泉氏の神通力が過去のものになりつつある今、多少なりとも郵政票が欲しい―。そん
な党内の願望が民営化計画の見直し機運を後押ししているようだ。
首相は民営化法案が策定された〇五年当時、総務相として政府出資の持ち株会社「日本郵政」による「ゆうちょ銀
行」と「かんぽ生命保険」の株式一部保有の継続を求め、完全売却を主張する竹中平蔵郵政民営化担当相と激しく
対立したが、小泉首相の裁断で敗れ去った経緯がある。
このため経営の一体性確保に向けて、当面の凍結にとどまらず「民営各社を資本関係でつなぎ続ける抜本見直し
を視野に置いている」（自民党関係者）との見方も強い。
788 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:33:44 ID:BAIOY7Hh
>>783
前のアサ生で与党政治家の如く殺気とセコウを弄んでいたのが印象的だった
前のアサ生で与党政治家の如く殺気とセコウを弄んでいたのが印象的だった
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19-1
＞「嫌な予感」が次々と的中していく。 「チャッピーの尻尾」も光り続けている。
一太が「私は宇宙少年ソランにでてくるチャッピーに似ているらしい」というから
調べてみたら、全然似てないじゃないか
ttp://www.mni.ne.jp/~datehachi/sonopress/soran.htm
あんたはどこから見ても、のりお・よしおのよしおだ
ｂｓ１１ののりおの番組に早く出演しろ
＞「嫌な予感」が次々と的中していく。 「チャッピーの尻尾」も光り続けている。
一太が「私は宇宙少年ソランにでてくるチャッピーに似ているらしい」というから
調べてみたら、全然似てないじゃないか
ttp://www.mni.ne.jp/~datehachi/sonopress/soran.htm
あんたはどこから見ても、のりお・よしおのよしおだ
ｂｓ１１ののりおの番組に早く出演しろ
790 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 10:34:13 ID:4rfK+PR8
郵政造反組らでつくる議員連盟「郵政研究会」の十九日の会合では、会長の山口俊一首相補佐官が「見直す点が
あれば、しっかり見直していこう」。最高顧問の川崎二郎元厚生労働相は郵便事業会社と郵便局会社の一体化案に
言及しながら「（銀行、保険両社との）三社体制にするかどうかは法律事項。われわれは法律（改正）も含めて議論し
たい」と強調した。
自民党の郵政族議員らは、株売却の凍結や資本関係継続を“突破口”に、小泉氏が民営化後の経営形態でもっと
もこだわった「四分社化」も見直しの俎上（そじょう）に載せようと構想しているとみられる。
ただ完全民営化を見送れば、ゆうちょ銀行などへの事実上の政府保証存続につながり「民業圧迫」批判が再燃する
のは必至。衆院選の先送りにより郵政選挙で大勝した議席を維持したまま急旋回する「ご都合主義」も問われかね
ない。
小泉改革の継承を掲げる中川氏らは「絶対に許さない」と黙っていない。三役経験者は「すべての場で反対する。
郵政見直しを党議決定しても本会議で（関連法案に）反対する」と早々と造反を宣言。津島派の中堅幹部は「小泉
チルドレンは衆院選公認をめぐる冷遇で不満のマグマがたまっており、党内に大変な騒動を引き起こす。小泉氏が
『ちょっと待て』とカムバックする可能性がある」と指摘した。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20081119.html
あれば、しっかり見直していこう」。最高顧問の川崎二郎元厚生労働相は郵便事業会社と郵便局会社の一体化案に
言及しながら「（銀行、保険両社との）三社体制にするかどうかは法律事項。われわれは法律（改正）も含めて議論し
たい」と強調した。
自民党の郵政族議員らは、株売却の凍結や資本関係継続を“突破口”に、小泉氏が民営化後の経営形態でもっと
もこだわった「四分社化」も見直しの俎上（そじょう）に載せようと構想しているとみられる。
ただ完全民営化を見送れば、ゆうちょ銀行などへの事実上の政府保証存続につながり「民業圧迫」批判が再燃する
のは必至。衆院選の先送りにより郵政選挙で大勝した議席を維持したまま急旋回する「ご都合主義」も問われかね
ない。
小泉改革の継承を掲げる中川氏らは「絶対に許さない」と黙っていない。三役経験者は「すべての場で反対する。
郵政見直しを党議決定しても本会議で（関連法案に）反対する」と早々と造反を宣言。津島派の中堅幹部は「小泉
チルドレンは衆院選公認をめぐる冷遇で不満のマグマがたまっており、党内に大変な騒動を引き起こす。小泉氏が
『ちょっと待て』とカムバックする可能性がある」と指摘した。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20081119.html
791 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 10:35:09 ID:CeukDyLf
>>785
カトリックだから自殺も出来ない悲劇
カトリックだから自殺も出来ない悲劇
792 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:36:06 ID:BAIOY7Hh
793 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:36:58 ID:ZkaHSQNA
>791
靖国参拝してるくらいだし、それくらいの破戒は辞さないかもよ。
靖国参拝してるくらいだし、それくらいの破戒は辞さないかもよ。
797 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:40:42 ID:3zQQTpVM
798 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:44:51 ID:BAIOY7Hh
官邸崩壊の次は官邸炎上か
800 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 10:46:05 ID:4rfK+PR8
麻生首相バー寸止め…「政治テロ」に危機感なし！？
１８日夜、山口さん夫妻殺害に続き、吉原元次官の妻が襲われた一報が飛び込んだ際、麻生首相は公邸で公明党
の太田昭宏代表ら政府・与党幹部と会食していた。首相は直ちに警察庁長官出身の漆間巌官房副長官に徹底捜査
と警戒強化を指示。
だが、出席者によると、首相はこの後、ホテルのバーに向かおうとして、周囲から「今日は犠牲者が出ているので帰っ
た方がいい」と制されたという。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081120-OHT1T00080.htm
１８日夜、山口さん夫妻殺害に続き、吉原元次官の妻が襲われた一報が飛び込んだ際、麻生首相は公邸で公明党
の太田昭宏代表ら政府・与党幹部と会食していた。首相は直ちに警察庁長官出身の漆間巌官房副長官に徹底捜査
と警戒強化を指示。
だが、出席者によると、首相はこの後、ホテルのバーに向かおうとして、周囲から「今日は犠牲者が出ているので帰っ
た方がいい」と制されたという。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081120-OHT1T00080.htm
そろそろ右翼陣営から「新しい国語教科書をつくる会」というのが
生まれてもおかしくない状況だなあ。
日本人としての教養というのは、歴史教科書（そんなもん誰も読んでない）じゃなくて、
国語の授業でかなり身につくところがあるから。
生まれてもおかしくない状況だなあ。
日本人としての教養というのは、歴史教科書（そんなもん誰も読んでない）じゃなくて、
国語の授業でかなり身につくところがあるから。
>767 以前何かの番組に、心理学者が分析してた。
その人によると、ああいう行動は「困った質問をされたので、速く逃げたい」
という心理状況のときに出るらしい。
実際、ノーベル賞受賞者が出たことについてのコメントを求められたときは、
一度引き返したのち、再び記者の前に戻ってしゃべり続けてた。
心理学者は、自分が責められないときはこうなるんですよ～って言ってた
その人によると、ああいう行動は「困った質問をされたので、速く逃げたい」
という心理状況のときに出るらしい。
実際、ノーベル賞受賞者が出たことについてのコメントを求められたときは、
一度引き返したのち、再び記者の前に戻ってしゃべり続けてた。
心理学者は、自分が責められないときはこうなるんですよ～って言ってた
誰か1人が寝返ったらあとは雪崩のように民主党に走る悪寒
潮目の変化
０８年１１月２０日
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/
参院の同僚議員に声をかけてみよう。 が．．．うまくいかないだろうなあ？（苦笑）「麻生政権の歯車」がうまく噛み合っていない気がする。
ここに来て「潮目」が大きく変わって来た。 １２月がとても心配だ。
一度、「壊滅的に負けないと」分からないのかもしれない！（苦笑X２）
０８年１１月２０日
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/
参院の同僚議員に声をかけてみよう。 が．．．うまくいかないだろうなあ？（苦笑）「麻生政権の歯車」がうまく噛み合っていない気がする。
ここに来て「潮目」が大きく変わって来た。 １２月がとても心配だ。
一度、「壊滅的に負けないと」分からないのかもしれない！（苦笑X２）
民主党には来ないだろうし、来るべきじゃないよ。
自民党を見限るなら、新党を作るべき
自民党を見限るなら、新党を作るべき
806 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:54:19 ID:iDAuk1yb
潮目キター
807 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:54:21 ID:BAIOY7Hh
もともと山谷とかのカルト婆は、正しい日本語が
どーたらにこだわってたんじゃないの？
だったら、日本語不自由なヤツを総理にするなよwww
どーたらにこだわってたんじゃないの？
だったら、日本語不自由なヤツを総理にするなよwww
808 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:56:11 ID:BAIOY7Hh
>>803
ヨシミとか平沢みたく、小選挙区が安泰なヤツじゃないと無理
ヨシミとか平沢みたく、小選挙区が安泰なヤツじゃないと無理
>>802
それを踏まえた上でだ、
側近（笑）からも「なんとなく」の多用やら横柄な態度は再三注意されていてもだ、
一向に直る気配すらないってのはどういうことかねw
昔おじいちゃんに「一度言われて直らない奴は猿と一緒だ」と教えられなかったのかと
それを踏まえた上でだ、
側近（笑）からも「なんとなく」の多用やら横柄な態度は再三注意されていてもだ、
一向に直る気配すらないってのはどういうことかねw
昔おじいちゃんに「一度言われて直らない奴は猿と一緒だ」と教えられなかったのかと
日本語が出来ない愛国者って滑稽だよね
安倍もそうだったけど、「右翼は、実は愛国者ではない」ということを
知らしめたという意味で、安倍麻生の功績は歴史に残る。
過度な「愛国」主義が日本に跋扈する危険性を、大幅に低減させてくれた。
憲法改正も今後３０年は無理だな
安倍もそうだったけど、「右翼は、実は愛国者ではない」ということを
知らしめたという意味で、安倍麻生の功績は歴史に残る。
過度な「愛国」主義が日本に跋扈する危険性を、大幅に低減させてくれた。
憲法改正も今後３０年は無理だな
>>798
ワロタ
ワロタ
党を問わずクサレ議員の選挙区に、無所属が殆ど居ないんだよね
利権狸議員・売国議員の選挙区表が欲しい
利権狸議員・売国議員の選挙区表が欲しい
前引
7,915.63
▼ －357.59 (－4.322%)
前場副代表乙でした
7,915.63
▼ －357.59 (－4.322%)
前場副代表乙でした
>>787
>ただ株式完全売却は二〇〇五年衆院選で自民党を大勝に導いた郵政民営化方針
>の核心部分だけに、「公約違反」との批判を浴びる可能性は否めない。
正論すぎるわな。しかも、そこから総選挙経てないんだから。
自民党改革派ｗ にも、新党立ち上げの大義名分を与えてしまったか。
>ただ株式完全売却は二〇〇五年衆院選で自民党を大勝に導いた郵政民営化方針
>の核心部分だけに、「公約違反」との批判を浴びる可能性は否めない。
正論すぎるわな。しかも、そこから総選挙経てないんだから。
自民党改革派ｗ にも、新党立ち上げの大義名分を与えてしまったか。
>>812
少なくとも福岡８区はそうだよねｗ
少なくとも福岡８区はそうだよねｗ
株の満期が近づいてきたのかもしれんな
820 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:06:55 ID:J4K0OQ2Q
>>810
個人→家族→地域社会→……→国家
となるはずが、
個人→国家
と直結しちゃってるのが右翼なんだよね
コミュニティが崩壊していってバラバラの個人が増えれば
愛国主義はどんどん高まっていくのではないかと思う
個人→家族→地域社会→……→国家
となるはずが、
個人→国家
と直結しちゃってるのが右翼なんだよね
コミュニティが崩壊していってバラバラの個人が増えれば
愛国主義はどんどん高まっていくのではないかと思う
822 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:09:41 ID:wTQmrqs0
ＮＰＪ動画ニュース第３回「動燃が隠そうとした もんじゅナトリウム漏れ直後のビデオ」
http://jp.youtube.com/user/newspj
http://jp.youtube.com/user/newspj
824 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:12:04 ID:e7NG6rxw
いや、今日中の対策が必要。
明日は３連休前の金曜日だから、通常でも前歯から暴落する
明日は３連休前の金曜日だから、通常でも前歯から暴落する
827 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:12:42 ID:BAIOY7Hh
>>821
清和会と公明の二大政党制になる
清和会と公明の二大政党制になる
>>827
コミュニティのない都市住民の受け皿だったからねー、創価学会は。
コミュニティのない都市住民の受け皿だったからねー、創価学会は。
830 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 11:17:37 ID:4rfK+PR8
【元厚生次官ら連続殺傷】麻生首相、朝の散歩を再開
麻生太郎首相は２０日朝、元厚生次官らの連続殺傷事件を受けて、前日自粛したウオーキングを再開した。
通常通りの日課をこなすことで「テロ行為に屈しない姿勢を示す」（周辺）狙いがあるという。
首相は午前７時半すぎに東京・神山町の自宅を出発。警護官（ＳＰ）が同行する通常の警備体制で約３０分間、
近所の公園などを散歩した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081120/plc0811201109005-n1.htm
＞通常通りの日課をこなすことで「テロ行為に屈しない姿勢を示す」（周辺）狙いがあるという。
笑いが止まらんｗｗ
麻生太郎首相は２０日朝、元厚生次官らの連続殺傷事件を受けて、前日自粛したウオーキングを再開した。
通常通りの日課をこなすことで「テロ行為に屈しない姿勢を示す」（周辺）狙いがあるという。
首相は午前７時半すぎに東京・神山町の自宅を出発。警護官（ＳＰ）が同行する通常の警備体制で約３０分間、
近所の公園などを散歩した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081120/plc0811201109005-n1.htm
＞通常通りの日課をこなすことで「テロ行為に屈しない姿勢を示す」（周辺）狙いがあるという。
笑いが止まらんｗｗ
飯島は「この一週間で分かる」と
833 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:18:01 ID:50CjnDCh
株価７０００円台なのに、補正出さないなんて人間じゃない
834 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:18:18 ID:BAIOY7Hh
コミュニティーが崩壊しているかどうかは知らんが
関西はそんなかんじだったよね
自民でもウヨ、ヤクザ色の強い保守と公明、共産の三大政党
関西はそんなかんじだったよね
自民でもウヨ、ヤクザ色の強い保守と公明、共産の三大政党
>830
麻生及び麻生周辺は思考回路がおかしんではないか
麻生及び麻生周辺は思考回路がおかしんではないか
＞通常通りの日課をこなすことで「テロ行為に屈しない姿勢を示す」（周辺）狙いがあるという。
おいｗ
おいｗ
＞通常通りの日課をこなすことで「テロ行為に屈しない姿勢を示す」
タグ： これはすごい
タグ： これはすごい
めんどくさいから、小沢は党首討論を受けたら？
麻生も一度総理っぽいことをやってから、辞めたいんでしょ。
記念討論だよ。
小沢はしゃべりは下手だけど、ぼくとつとした話し方が逆に好感
されているみたいだから、たぶん世間の小沢に対する評価は下がらないよ
麻生も一度総理っぽいことをやってから、辞めたいんでしょ。
記念討論だよ。
小沢はしゃべりは下手だけど、ぼくとつとした話し方が逆に好感
されているみたいだから、たぶん世間の小沢に対する評価は下がらないよ
839 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 11:21:55 ID:4rfK+PR8
こんなこと言った麻生周辺て誰なんだよ
二次補正の提出が党首討論の条件とか言いそうだなｗ
841 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2008/11/20(木) 11:22:10 ID:gcPXyaOO
>>769
武見が落ちたのは、医師会の半数が離反して自見に投票したから。
武見が落ちたのは、医師会の半数が離反して自見に投票したから。
民主党は二次補正予算案を出せ！逃げるのか？あぁ？
とか麻生が言い出しそうで怖いです
とか麻生が言い出しそうで怖いです
>840 それは良いかもね
よく考えてみると、いま党首討論しても話題は特にはない。
２次補正を出せば、「経済対策はどうあるべきか」という重大な議題が作れる
よく考えてみると、いま党首討論しても話題は特にはない。
２次補正を出せば、「経済対策はどうあるべきか」という重大な議題が作れる
小沢の喋りは東北補正があるから助かってるな
845 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 11:24:36 ID:tJlxC42V
846 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 11:25:58 ID:tJlxC42V
>>842
で、脱藩完了の協力でさくっと民主案が出てきて自公涙目ですね、わかります
で、脱藩完了の協力でさくっと民主案が出てきて自公涙目ですね、わかります
>>834
良くも悪くも神社＝村落共同体政党だったんだよね、自民党は。
だけど、創価学会依存症になってから、古くからの共同体の部分は民主党
に流れつつある。
将来の自民党は、伝統的なコミュニティを基盤としない、アメリカの宗教
右翼、つまり共和党みたいな政党になってしまうんじゃないカネ。
まぁ、清和会政権で本当にそうなってしまったけど。
良くも悪くも神社＝村落共同体政党だったんだよね、自民党は。
だけど、創価学会依存症になってから、古くからの共同体の部分は民主党
に流れつつある。
将来の自民党は、伝統的なコミュニティを基盤としない、アメリカの宗教
右翼、つまり共和党みたいな政党になってしまうんじゃないカネ。
まぁ、清和会政権で本当にそうなってしまったけど。
鴻池あたりかな
849 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 11:26:42 ID:tJlxC42V
>>846
官僚
官僚
850 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:28:03 ID:yGTqK1zC
最初から補正予算、出す気なかったんじゃなかろうか？
851 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 11:28:36 ID:4rfK+PR8
「現場の勇気くじくなら残念」首相発言に厚労相が苦言
舛添厚生労働相は２０日朝、麻生首相が「（医師には）社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言したこと
について、「現場の勤務医も悲鳴を上げながらがんばっているので、勇気をくじく誤解を与えるようなことがあれば
残念」と苦言を呈した。東京都内で記者団に語った。
さらに舛添氏は「いま一生懸命、医師不足や医療崩壊の構造的な問題に取り組んでいるので、誤解を与えるような
発言は気をつけた方が良い」と述べた。
首相の発言は、１９日の全国知事会議で、地方の医師確保策についての見解を問われた際のもので、その後、
謝罪している。
http://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY200811200039.html
マスゾエは参院選のときのように麻生を「バカ大臣」と呼んじゃえよｗｗ
えらい控え目じゃねえか
舛添厚生労働相は２０日朝、麻生首相が「（医師には）社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言したこと
について、「現場の勤務医も悲鳴を上げながらがんばっているので、勇気をくじく誤解を与えるようなことがあれば
残念」と苦言を呈した。東京都内で記者団に語った。
さらに舛添氏は「いま一生懸命、医師不足や医療崩壊の構造的な問題に取り組んでいるので、誤解を与えるような
発言は気をつけた方が良い」と述べた。
首相の発言は、１９日の全国知事会議で、地方の医師確保策についての見解を問われた際のもので、その後、
謝罪している。
http://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY200811200039.html
マスゾエは参院選のときのように麻生を「バカ大臣」と呼んじゃえよｗｗ
えらい控え目じゃねえか
852 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:28:48 ID:3zQQTpVM
ここで早期に有効な経済対策を示さないと「経済通の麻生」の名が泣きますよ
…みたいな気のきいたことを側近は進言できないの？
…みたいな気のきいたことを側近は進言できないの？
「おまえの経済対策の財源は何なんだ？
妄想だけで２０兆円って言ってるんじゃねえのか？具体性が全然ねえんだよ。
俺が聞いているんだ！！小沢！！！答えろ！！！！」
と党首討論で言えば、人気爆発になると思ってる
妄想だけで２０兆円って言ってるんじゃねえのか？具体性が全然ねえんだよ。
俺が聞いているんだ！！小沢！！！答えろ！！！！」
と党首討論で言えば、人気爆発になると思ってる
854 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 11:31:22 ID:tJlxC42V
>>853
その討論で人気爆発なら、今頃新風せとが与党総理だｗ
その討論で人気爆発なら、今頃新風せとが与党総理だｗ
>>852
側近であればあるほどアホウの思いつき発言にうんざりだろう。
側近であればあるほどアホウの思いつき発言にうんざりだろう。
856 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:31:39 ID:BAIOY7Hh
>>853
小沢に「お前」とか、麻生さんチャレンジャーすぎるw
小沢に「お前」とか、麻生さんチャレンジャーすぎるw
858 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 11:32:58 ID:4rfK+PR8
まあ麻生もメルマガで泣きが入りはじめたからな
追い詰められてるのは確かだ
追い詰められてるのは確かだ
859 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/20(木) 11:33:12 ID:/SNleLE4
「最大限努力する」と言って、もう補正ださないことを決めちゃってるわけ？
「ということは無能なんですね」って言われちゃうよ。
860 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:35:21 ID:TVryQ/Xr
麻生の精神年齢って８歳くらいなんじゃね。
861 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:35:25 ID:0Fa6Yt/E
結局、党首会談後、麻生は更に壊れてきてるな。来月には、廃人にならないだろうな？
862 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:35:32 ID:3zQQTpVM
>>861
小沢がダメにした総理は今まで、宮沢、小渕、安倍、福田、麻生？
小沢がダメにした総理は今まで、宮沢、小渕、安倍、福田、麻生？
864 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:36:47 ID:TVryQ/Xr
結局1万2000円はもらえないのか？
865 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:36:51 ID:hJo46FwN
11月23日放送の出演者(予定)
◇司会 やしきたかじん
辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、田嶋陽子、中山成彬、桂ざこば、宮崎哲弥、福山哲郎、田丸麻紀
◇ゲスト 井上 薫（元判事）
◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！
「心当たりが」・・・不埒な悪行
「裁判い～んかい」・・・CMスタート
「いいたいことも」・・・いって頂戴
◇司会 やしきたかじん
辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、田嶋陽子、中山成彬、桂ざこば、宮崎哲弥、福山哲郎、田丸麻紀
◇ゲスト 井上 薫（元判事）
◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！
「心当たりが」・・・不埒な悪行
「裁判い～んかい」・・・CMスタート
「いいたいことも」・・・いって頂戴
公明党は、麻生を捨てきれない理由でもあるの？
>864
くれるための法案を麻生が出さないのだからしょーがない
くれるための法案を麻生が出さないのだからしょーがない
868 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:39:10 ID:TVryQ/Xr
>>867
スキー代に当てようと思っていたんだが、この冬はダメそうだな。
スキー代に当てようと思っていたんだが、この冬はダメそうだな。
>>868
もともと3月末くらいなんだから、スキーはちょっと無理だろｗ
もともと3月末くらいなんだから、スキーはちょっと無理だろｗ
来年３月に解散して、給付金の是非を選挙の争点にすれば
自民党にも勝ち目あるかな・・・？
給付金が欲しい人は自民党に入れるかもしれないからね
自民党にも勝ち目あるかな・・・？
給付金が欲しい人は自民党に入れるかもしれないからね
872 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 11:41:34 ID:tJlxC42V
>>864
国民に1万2000円を渡してしまったら、自分が用済みでクビになると思ってるんだろ、マジで
国民に1万2000円を渡してしまったら、自分が用済みでクビになると思ってるんだろ、マジで
晩年の三塚博も痴呆症だったよなあ。
中山泰秀「後退だ。何のための郵政民営化だったのか」
山本有二「麻生総理はしばしば言い間違える。」＠ＦＮＮ
山本有二「麻生総理はしばしば言い間違える。」＠ＦＮＮ
875 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:42:24 ID:TVryQ/Xr
877 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:43:41 ID:TVryQ/Xr
麻生「戻って来い（棒）」
はじめは年を越せない人のための一万二千円だったのに
>>872
自民党自体が、このロジックをもっと壮大な形で動いているからな。
「新幹線通ったし、もう小里家は用済みかな」というような話で、
岩手、宮城、新潟、長野、が次々に野党の地盤に塗り変わっていったわけで。
自民党自体が、このロジックをもっと壮大な形で動いているからな。
「新幹線通ったし、もう小里家は用済みかな」というような話で、
岩手、宮城、新潟、長野、が次々に野党の地盤に塗り変わっていったわけで。
881 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:47:45 ID:BAIOY7Hh
883 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 11:52:08 ID:4rfK+PR8
麻生に道路族反発
江藤拓「これでは宮崎の建設会社は死屍累々」
柴山昌彦「総理は考えをしっかり固めた上で、発言して欲しい」＠JNN
江藤拓「これでは宮崎の建設会社は死屍累々」
柴山昌彦「総理は考えをしっかり固めた上で、発言して欲しい」＠JNN
884 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:52:38 ID:qAO2OqVp
医者発言はあまり影響なしかな？
885 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:54:54 ID:iDAuk1yb
年を越せない人＝麻生
886 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 11:55:34 ID:tJlxC42V
>>879
今は、自分たちが年を越せないと困る、という理屈
もはや創価は、麻生を1万2千円バラマキ装置としてだけの価値しか感じていないからな
あるいは、麻生本人は、1万2千円をぶら下げて選挙をやれば、当選率が上がるとでも思っているのかも知れない
今は、自分たちが年を越せないと困る、という理屈
もはや創価は、麻生を1万2千円バラマキ装置としてだけの価値しか感じていないからな
あるいは、麻生本人は、1万2千円をぶら下げて選挙をやれば、当選率が上がるとでも思っているのかも知れない
887 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 11:55:38 ID:4rfK+PR8
>>884
自民党内から「あの発言は間違ってる」の大合唱ですよ
自民党内から「あの発言は間違ってる」の大合唱ですよ
889 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 11:56:41 ID:tJlxC42V
>>887
元麻生病院兼任経営者の総理って事で、医師会も期待していただろうになあ
元麻生病院兼任経営者の総理って事で、医師会も期待していただろうになあ
>>888
もともとネウヨ御用達番組じゃん
もともとネウヨ御用達番組じゃん
891 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:59:41 ID:BAIOY7Hh
「河野さんは自民党の中で孤立しているが
西川さんは国民の中で孤立している」
はけっこう選挙前の永田町にはインパクトあっただろうなあ
西川さんは国民の中で孤立している」
はけっこう選挙前の永田町にはインパクトあっただろうなあ
週刊誌読んできたが、麻生の英語は滅茶苦茶だそうだな。
外務大臣時代、アメリカ（だったかな？）の代表と英語だけで会見したとき
会談後 「何を言っているのか全然分からなかった・・・」と言っていたそうだ。
外務大臣時代、アメリカ（だったかな？）の代表と英語だけで会見したとき
会談後 「何を言っているのか全然分からなかった・・・」と言っていたそうだ。
記者クラブの優しいインタビュアーと違って、小沢はきっちり反論してくんだけどな。
そこんとこ分かってんのか麻生はｗ
党首会談で呑まれたのが悔しいんだろうが、経験の生きない男よの。
そこんとこ分かってんのか麻生はｗ
党首会談で呑まれたのが悔しいんだろうが、経験の生きない男よの。
>>858
今度はかわいそうな麻生の党首討論かｗ
今度はかわいそうな麻生の党首討論かｗ
>>892
自分は英語使って仕事してるけど、国連総会のアドリブだって、文法的には
ダメダメのブロークン・イングリッシュだよね。
単語だけ並べている印象。
だいたい、日本で高等教育受けて、日本語の出来ない人が、外国語出来るわけ無い。
自分は英語使って仕事してるけど、国連総会のアドリブだって、文法的には
ダメダメのブロークン・イングリッシュだよね。
単語だけ並べている印象。
だいたい、日本で高等教育受けて、日本語の出来ない人が、外国語出来るわけ無い。
897 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 12:04:44 ID:1iWe878c
ボジョレーなんて安酒を有り難がって飲むアホな日本人…(笑)
仮にそれなりのレベルの英語を話せているとしても、あの思考レベルじゃ駄目だろう。
通訳解せば多少なりとも補正できるものを・・・。
通訳解せば多少なりとも補正できるものを・・・。
899 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:08:06 ID:DAZodvau
「言うたらやれ！やらんなら言うな！」
いまピンさんの言葉が心に響く…
いまピンさんの言葉が心に響く…
昼のニュースでアホウフルボッコ中ｗ
そういえば、麻生は
「このままでは中小企業が年を越せない。経営者だから分かる」
とか言ってたな。
そのための補正予算提出が年明けだなんて、喜劇というか悲劇だな
「このままでは中小企業が年を越せない。経営者だから分かる」
とか言ってたな。
そのための補正予算提出が年明けだなんて、喜劇というか悲劇だな
903 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:10:38 ID:BAIOY7Hh
>>892
「分からなかった」のはどっち？
「分からなかった」のはどっち？
>>890
ネトウヨって関西人が多いのか
ネトウヨって関西人が多いのか
>>903
アメリカの代表の方
アメリカの代表の方
906 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:13:03 ID:HXp9BxV5
>>904
今や東京圏以外ほぼ全国ネット。
今や東京圏以外ほぼ全国ネット。
907 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 12:13:38 ID:1iWe878c
908 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:13:54 ID:3zQQTpVM
910 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 12:14:28 ID:1iWe878c
>>902
よく読めよ…
よく読めよ…
いまだに橋下が大人気な土地だぜＷ
ところで、火の玉先生はパネラーということはレギュラー？
ところで、火の玉先生はパネラーということはレギュラー？
912 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 12:16:02 ID:1iWe878c
914 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:16:40 ID:HXp9BxV5
麻生ならcountryをコウントライと発音しそう。
外国はフォリネコウントライ、外国人はファリネペオポレ。
外国はフォリネコウントライ、外国人はファリネペオポレ。
>>914
麻生はスペルで英単語覚えるよりは、ピロートークとかで音で拾うタイプ。
だから、発音はぱっと聞きには流暢に聞こえるけど、文法はダメ。
書かせるとミススペル。そういう感じかな。
>>912
ボジョレーは自分も同じ考えだな。ところで、医師会発言と幼稚園発言で、
予測議席は変動なし？
麻生はスペルで英単語覚えるよりは、ピロートークとかで音で拾うタイプ。
だから、発音はぱっと聞きには流暢に聞こえるけど、文法はダメ。
書かせるとミススペル。そういう感じかな。
>>912
ボジョレーは自分も同じ考えだな。ところで、医師会発言と幼稚園発言で、
予測議席は変動なし？
918 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 12:21:46 ID:XuhOZW8f
首相発言に道路族反発＝１兆円交付税化で－自民調査会
自民党道路調査会（山本有二会長）が２０日午前開かれ、道路特定財源の一般財源化に伴い地方交付税１兆円を
自治体に配分するとした麻生太郎首相の発言に反発が相次いだ。
笹川堯総務会長は席上、「自民党は民主的なので（首相発言は）絶対不変ではない。道路に使われれば文句はな
いが、全然ほかに行くなら反対せざるを得ない」と指摘。山本会長は記者団に対し「今後の道路行政にものすごく支
障が出る。交付税で配れば借金返しに使われ、道路には一切行かない」とした上で、「（麻生首相は）明るい性格だ
から思いついたことをぱぱっと話す」と述べた。
出席議員からは「１兆円の話で複雑になっている。政府で統一見解を出すべきだ」「首相の発言はくるくるとぶれる」
などの批判が出た。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008112000396
自民党道路調査会（山本有二会長）が２０日午前開かれ、道路特定財源の一般財源化に伴い地方交付税１兆円を
自治体に配分するとした麻生太郎首相の発言に反発が相次いだ。
笹川堯総務会長は席上、「自民党は民主的なので（首相発言は）絶対不変ではない。道路に使われれば文句はな
いが、全然ほかに行くなら反対せざるを得ない」と指摘。山本会長は記者団に対し「今後の道路行政にものすごく支
障が出る。交付税で配れば借金返しに使われ、道路には一切行かない」とした上で、「（麻生首相は）明るい性格だ
から思いついたことをぱぱっと話す」と述べた。
出席議員からは「１兆円の話で複雑になっている。政府で統一見解を出すべきだ」「首相の発言はくるくるとぶれる」
などの批判が出た。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008112000396
920 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 12:22:49 ID:XuhOZW8f
首相に「言葉は大切だ」＝自民・大島氏が苦言
自民党の大島理森国対委員長は２０日午前の党正副国対委員長会議で、「昨日から麻生太郎首相のいろいろな
発言があったが、首相に対して『言葉は大切である』と申し上げなければならないこともある」と述べ、首相は発言
に注意を払うべきだと強調した。
大島氏は総裁選で首相を支持するなど盟友関係にあり、異例の苦言を呈した形だ。
大島氏は具体的な事例は示さなかったが、首相が１９日に医師不足問題に関して「社会的常識がかなり欠落して
いる人（医師）が多い」と言及したことや、「幼稚園は、お子さんの後ろにくっついている親で苦しむ」と指摘した発言
が念頭にあったとみられる。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008112000382
自民党の大島理森国対委員長は２０日午前の党正副国対委員長会議で、「昨日から麻生太郎首相のいろいろな
発言があったが、首相に対して『言葉は大切である』と申し上げなければならないこともある」と述べ、首相は発言
に注意を払うべきだと強調した。
大島氏は総裁選で首相を支持するなど盟友関係にあり、異例の苦言を呈した形だ。
大島氏は具体的な事例は示さなかったが、首相が１９日に医師不足問題に関して「社会的常識がかなり欠落して
いる人（医師）が多い」と言及したことや、「幼稚園は、お子さんの後ろにくっついている親で苦しむ」と指摘した発言
が念頭にあったとみられる。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008112000382
921 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:23:17 ID:T0M9gVtS
ふるさと納税してみようかと思ったんだが
年収1000万の人の場合でも、税控除が全額(5000円除外)受けられるのは
自治体に8万円未満を寄付した場合のみだってさ・・・
それ以上すると、全額は控除されない。
年収300万円だとたった1万。
だれがこんなのに寄付すんの？もっと倍にしろよ！
年収1000万の人の場合でも、税控除が全額(5000円除外)受けられるのは
自治体に8万円未満を寄付した場合のみだってさ・・・
それ以上すると、全額は控除されない。
年収300万円だとたった1万。
だれがこんなのに寄付すんの？もっと倍にしろよ！
922 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 12:23:35 ID:XuhOZW8f
石原都知事、欠席へ＝新銀行問題の参考人招致
金融機能強化法改正案を審議中の参院財政金融委員会が、経営再建中の新銀行東京をめぐり、２５日に石原
慎太郎東京都知事を参考人招致する方向で調整していたが、同知事は欠席する方針であることが２０日、
分かった。
欠席理由について、都幹部は「ほかの公務と重なるため」としている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008112000375
金融機能強化法改正案を審議中の参院財政金融委員会が、経営再建中の新銀行東京をめぐり、２５日に石原
慎太郎東京都知事を参考人招致する方向で調整していたが、同知事は欠席する方針であることが２０日、
分かった。
欠席理由について、都幹部は「ほかの公務と重なるため」としている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008112000375
>>919
アメリカは確かにろくな製造業無いし、アウトソーシングしてばっかりだけど、
知的基盤は侮らない方が良いぞ。大学の層の厚さは、日本や中国やインドあた
りがが逆立ちして１００年頑張っても、たぶん追いつけない。
アメリカは確かにろくな製造業無いし、アウトソーシングしてばっかりだけど、
知的基盤は侮らない方が良いぞ。大学の層の厚さは、日本や中国やインドあた
りがが逆立ちして１００年頑張っても、たぶん追いつけない。
924 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:27:30 ID:h+NGRjFD
雨の金融エリートと称された人物達があのざまなわけですが
知的基盤とやらも、とっくに空洞化しているのは間違いない
知的基盤とやらも、とっくに空洞化しているのは間違いない
>>920
>「幼稚園は、お子さんの後ろにくっついている親で苦しむ」と指摘した
正直言って、この部分は正論だと思うんだけど
悲しいかな、アホウが言うと
お ま え が 言 う な ！
なんだよなｗ
もう、仮にこの人が真っ当事言っても誰も相手にしないんじゃないかなあ。
>「幼稚園は、お子さんの後ろにくっついている親で苦しむ」と指摘した
正直言って、この部分は正論だと思うんだけど
悲しいかな、アホウが言うと
お ま え が 言 う な ！
なんだよなｗ
もう、仮にこの人が真っ当事言っても誰も相手にしないんじゃないかなあ。
927 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:27:56 ID:q2HXUawG
さんざんマスコミに乗せられた、その一部の馬鹿も最近わかってきたようでｗ
売りあげは、全盛期の半分だとさ。
今回はびんのボトルをプラスチック容器に変えて、輸送費をコストダウンとかの
いいかげんなウタイ文句で、販売数をなんとか挽回して売上をあげるため、
事実上の値引きの口実してやんのｗ 販売戦略みえみえでワロスｗｗ
今回、安いと引っかかる馬鹿がどんだけいるか、売上がどのくらい変わるのか、
暇人は楽しみに見てますが。なにか？
売りあげは、全盛期の半分だとさ。
今回はびんのボトルをプラスチック容器に変えて、輸送費をコストダウンとかの
いいかげんなウタイ文句で、販売数をなんとか挽回して売上をあげるため、
事実上の値引きの口実してやんのｗ 販売戦略みえみえでワロスｗｗ
今回、安いと引っかかる馬鹿がどんだけいるか、売上がどのくらい変わるのか、
暇人は楽しみに見てますが。なにか？
>>922
逃げ足と往生際の悪さだけは超一流だな、石原は。
逃げ足と往生際の悪さだけは超一流だな、石原は。
929 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 12:29:22 ID:tJlxC42V
930 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:29:25 ID:TkEUlbcg
>>477
確かに経済が強い国は軍事力も強いな。
バブルの頃の日本は世界一の経済大国だったが、軍事面で見ても自衛隊の兵員数は
過去最大の兵員数で推移していた。
バブル崩壊と同時に兵員数も減少傾向になった。
そして、一番減少幅が大きいのは小泉内閣になってから。
この辺、景気と兵員数が思いっきり連動していて面白い。
確かに経済が強い国は軍事力も強いな。
バブルの頃の日本は世界一の経済大国だったが、軍事面で見ても自衛隊の兵員数は
過去最大の兵員数で推移していた。
バブル崩壊と同時に兵員数も減少傾向になった。
そして、一番減少幅が大きいのは小泉内閣になってから。
この辺、景気と兵員数が思いっきり連動していて面白い。
931 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 12:30:11 ID:XuhOZW8f
>>926
それ以前に、幼稚園PTAの集会を、幼稚園職員の集会と勘違いして、こんなこと言ったのがアホなんだ
親たちの前で「幼稚園は、お子さんの後ろにくっついている親で苦しむ」とか言えば、そりゃドン引きされる
それ以前に、幼稚園PTAの集会を、幼稚園職員の集会と勘違いして、こんなこと言ったのがアホなんだ
親たちの前で「幼稚園は、お子さんの後ろにくっついている親で苦しむ」とか言えば、そりゃドン引きされる
>>924
金融工学については同意見。
数学的に何か示したとしても、レバレッジかけて滅茶苦茶なことやってしまったわけで。
ただ、ダメリカ、ダメリカと甘く見ない方が良いとは思う。
駄目な部分の多いアメリカだけど、知的階層は日本ほどペラペラに薄くはない。
金融工学については同意見。
数学的に何か示したとしても、レバレッジかけて滅茶苦茶なことやってしまったわけで。
ただ、ダメリカ、ダメリカと甘く見ない方が良いとは思う。
駄目な部分の多いアメリカだけど、知的階層は日本ほどペラペラに薄くはない。
933 ：９２7：2008/11/20(木) 12:30:57 ID:q2HXUawG
安物ワインの「ポンジョレ・ヌード」の話でヤンス。
>>926
いや、間違って幼稚園のPTA会で言ったのがアホ
いや、間違って幼稚園のPTA会で言ったのがアホ
>>928
麻生には、こういうセンスがないんだよね、残念ながら。
麻生には、こういうセンスがないんだよね、残念ながら。
936 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/20(木) 12:32:44 ID:XuhOZW8f
空気も漢字も読めない
生きていくことが恥ずかしいレベルだ
生きていくことが恥ずかしいレベルだ
>>922
逃 げ ち ゃ だ め だ ｗ
逃 げ ち ゃ だ め だ ｗ
直Ｑ変化Ｑ：漫画家・弘兼憲史さん 島社長の生き残り戦略は？
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081120ddm008020046000c.html
>Ｑ 漫画好きの麻生太郎首相をどう見ますか。
>Ａ 小学生時代のガキ大将には、頭のいいリーダーと武闘派のリーダーがいた。
>麻生さんはどちらかといえば、武闘派の親分だろう。詭弁（きべん）を使ってでも
>相手をねじ伏せるというような、けんか強いタイプだ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081120ddm008020046000c.html
>Ｑ 漫画好きの麻生太郎首相をどう見ますか。
>Ａ 小学生時代のガキ大将には、頭のいいリーダーと武闘派のリーダーがいた。
>麻生さんはどちらかといえば、武闘派の親分だろう。詭弁（きべん）を使ってでも
>相手をねじ伏せるというような、けんか強いタイプだ。
>>907
おーい、近畿ったっていろいろあるよ。学力テストは、
12位 京都府 73.2点
16位 奈良県 73.0点
25位 兵庫県 72.1点
42位 和歌山県 70.5点
43位 滋賀県 70.4点
45位 大阪府 68.4点
ってな感じ。あと、同じ大阪府内でも大阪市内と北摂じゃ大きな開きがある（もちろん後者が上）。
まぁ、府内に限っていえば、層化が強いところが学力低いのも事実だが。
>>911
その割に大阪市長は民主推薦の平松なわけで。
まぁ、府内では公務員の腐敗に批判が強かったからやむを得ないと判断したのかも。
府議選でも民主が苦戦している。ただ、国政となるとどうなんだろうね。北摂は自公苦戦必至。
おーい、近畿ったっていろいろあるよ。学力テストは、
12位 京都府 73.2点
16位 奈良県 73.0点
25位 兵庫県 72.1点
42位 和歌山県 70.5点
43位 滋賀県 70.4点
45位 大阪府 68.4点
ってな感じ。あと、同じ大阪府内でも大阪市内と北摂じゃ大きな開きがある（もちろん後者が上）。
まぁ、府内に限っていえば、層化が強いところが学力低いのも事実だが。
>>911
その割に大阪市長は民主推薦の平松なわけで。
まぁ、府内では公務員の腐敗に批判が強かったからやむを得ないと判断したのかも。
府議選でも民主が苦戦している。ただ、国政となるとどうなんだろうね。北摂は自公苦戦必至。
>>938
詭弁使っても、小沢に正論で返されて木っ端微塵に砕けたよね（´・ω・｀）
詭弁使っても、小沢に正論で返されて木っ端微塵に砕けたよね（´・ω・｀）
>>922
都知事様って週に3日しか登庁しないんじゃなかったっけ
都知事様って週に3日しか登庁しないんじゃなかったっけ
942 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:34:41 ID:BAIOY7Hh
>>922
石原を逃がすな！
石原を逃がすな！
943 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:35:50 ID:e0OHz8z5
ﾈﾄｳﾖよりカンサンジュンの方が日本語は正確だな
島耕作って面白いの？ 読んだことないんだけど。
>>944
全共闘世代男性の・・・妄想（ゆめ）・・・
全共闘世代男性の・・・妄想（ゆめ）・・・
>>939
公明党得票率とものすごくきれいな相関関係があるな。
たぶん、全国的にも当てはまると思う。近畿でも、京都と奈良は公明党が弱いん
だよね。
自民党と公明党が票取引するようになった2000年衆院選よりも前の、比例区の
データ（参議院）と学力テストの結果を照らし合わせてみたら、論文の一本ぐ
らいかけるかもしらん。スポンサーの圧力で掲載されないだろうけど。
公明党得票率とものすごくきれいな相関関係があるな。
たぶん、全国的にも当てはまると思う。近畿でも、京都と奈良は公明党が弱いん
だよね。
自民党と公明党が票取引するようになった2000年衆院選よりも前の、比例区の
データ（参議院）と学力テストの結果を照らし合わせてみたら、論文の一本ぐ
らいかけるかもしらん。スポンサーの圧力で掲載されないだろうけど。
947 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:37:01 ID:aHxyNA1A
949 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 12:37:26 ID:tJlxC42V
後場（麻生流に言えば「後半、ちょっと、午後」）日経続落だな
7,889.63 12:35 ▼ －383.59 (－4.637%)
連休前の後場だから、もはや上がる要素が見あたらないぞ
どうなるニッポン！
7,889.63 12:35 ▼ －383.59 (－4.637%)
連休前の後場だから、もはや上がる要素が見あたらないぞ
どうなるニッポン！
951 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:37:56 ID:HXp9BxV5
>>938
要するに小学生レベルだとバカにしてるわけだ。
要するに小学生レベルだとバカにしてるわけだ。
953 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 12:38:53 ID:1iWe878c
954 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:38:59 ID:B+37XC5T
ほんとうにワイン好きならボージョレーヌーボーくらい笑って飲んでやれよ。
>>931
でもね、真っ当な総理が、敢えて当事者の前で苦言を呈した
って流れなら理解してくれる人も多かったと思うんだ。
ＰＴＡの集会たって、中の人の考え方は統一されているわけではないし、
非常識な親の育児放棄、しつけ放棄の上での教師への責任転嫁に
眉を顰めている人も人も多いだろう。
人格者に言われるのなら、ここまで総バッシングにはなってなかったと思う。
今回の騒動は、やはり「おまえが言うな！」に集約されると思う。
でもね、真っ当な総理が、敢えて当事者の前で苦言を呈した
って流れなら理解してくれる人も多かったと思うんだ。
ＰＴＡの集会たって、中の人の考え方は統一されているわけではないし、
非常識な親の育児放棄、しつけ放棄の上での教師への責任転嫁に
眉を顰めている人も人も多いだろう。
人格者に言われるのなら、ここまで総バッシングにはなってなかったと思う。
今回の騒動は、やはり「おまえが言うな！」に集約されると思う。
958 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:40:21 ID:50CjnDCh
アホウは株価５０００円にならないと二次補正出しません。年末樹海行きが増えるでしょう
>>950
次スレお願いします
次スレお願いします
次たててきます
>>950
金融工学はインチキだと思うよ。軍産複合体だって、とんでもないことになってる。
アメリカの政治は、ヨーロッパの先進国的というよりは、ラテンアメリカ的って
言えばいいか、途上国的と言えばいいか、見ていて非常に未熟。
それでも、これから産業に転化しうるイノベーションの種だけ拾っていっても、
日本の企業や大学見るよりも、よほど米大学見ていった方が豊富。
残念ながら、日本は知的資源が枯渇してきている気がする。
中国やインドはこの分野で伸び代が大分あるけど、創造的な研究をしようとすると、
たとえサイエンスでも言論の自由が不可欠だからねー。
そういう意味ではインドの方が将来性があるのだろう。
金融工学はインチキだと思うよ。軍産複合体だって、とんでもないことになってる。
アメリカの政治は、ヨーロッパの先進国的というよりは、ラテンアメリカ的って
言えばいいか、途上国的と言えばいいか、見ていて非常に未熟。
それでも、これから産業に転化しうるイノベーションの種だけ拾っていっても、
日本の企業や大学見るよりも、よほど米大学見ていった方が豊富。
残念ながら、日本は知的資源が枯渇してきている気がする。
中国やインドはこの分野で伸び代が大分あるけど、創造的な研究をしようとすると、
たとえサイエンスでも言論の自由が不可欠だからねー。
そういう意味ではインドの方が将来性があるのだろう。
麻生は、小学５年生くらいの漢字ドリルですら満足に正解できないだろうな。
963 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:42:25 ID:TkEUlbcg
964 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 12:43:21 ID:1iWe878c
>>953
問題はその2つが大阪と並んで公務員が腐ってることなんだよなぁ。
京阪奈は変に歴史が古いだけに、しがらみも半端じゃない。
それでも吉野の桜が綺麗なことに変わりはないがな。あれこそ世界遺産級だ（ほめすぎ
問題はその2つが大阪と並んで公務員が腐ってることなんだよなぁ。
京阪奈は変に歴史が古いだけに、しがらみも半端じゃない。
それでも吉野の桜が綺麗なことに変わりはないがな。あれこそ世界遺産級だ（ほめすぎ
>>955
データのパターン見ていったら、そりゃ相関係数が有意でも、多少は外れ値
はあるさ。
中山説ならそりゃ日教組のせいなんだろうけどｗ
たぶん、いろいろな変数をぶち込んで影響を統計的に制御しても、公明党支
持率は有意な影響あるだろうなｗ
データのパターン見ていったら、そりゃ相関係数が有意でも、多少は外れ値
はあるさ。
中山説ならそりゃ日教組のせいなんだろうけどｗ
たぶん、いろいろな変数をぶち込んで影響を統計的に制御しても、公明党支
持率は有意な影響あるだろうなｗ
別に幼稚園だから笑い話で済むが
これが外交だったら・・と思うと冷や汗出るわ。
これが外交だったら・・と思うと冷や汗出るわ。
>>968
大勲位「アメリカはヒスパニックや黒人がいるから、知的水準は低い」ってのがあってね…。
大勲位「アメリカはヒスパニックや黒人がいるから、知的水準は低い」ってのがあってね…。
>>967
グッジョ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ブ！！
グッジョ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ブ！！
972 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 12:46:40 ID:tJlxC42V
>>968
外交でもアメリカあたりだと笑って許してくれるが、北朝鮮やロシアが相手だったらと思うと寒気がするな
外交でもアメリカあたりだと笑って許してくれるが、北朝鮮やロシアが相手だったらと思うと寒気がするな
973 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 12:46:46 ID:1iWe878c
>>964
なるほどね。
医師会も麻生発言以前に、民主党に流れてる部分もあったし、国民新党の自
見を慕っている派閥もあったからねー。
幼稚園経営者はともかく、子育て中のワーキング・ウィミンなら、自民党応
援する理由なんてないもんな。
たしかに、得票に変動はなくても、得票の固定化には一役買ったかもね。
なるほどね。
医師会も麻生発言以前に、民主党に流れてる部分もあったし、国民新党の自
見を慕っている派閥もあったからねー。
幼稚園経営者はともかく、子育て中のワーキング・ウィミンなら、自民党応
援する理由なんてないもんな。
たしかに、得票に変動はなくても、得票の固定化には一役買ったかもね。
976 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 12:48:12 ID:tJlxC42V
>>974
あるいは、取引先との倒産寸前のトラブルが、取引先の美女とのセックスで万事解決、という話
あるいは、取引先との倒産寸前のトラブルが、取引先の美女とのセックスで万事解決、という話
>>973
ついでに言えば、その800円の方が美味ってのがミソでね。
ついでに言えば、その800円の方が美味ってのがミソでね。
>956
麻生の話を聞くことはかなりな労力を使うことなんだな
そんなんじゃ麻生を集会に呼べないよ(笑)
麻生の話を聞くことはかなりな労力を使うことなんだな
そんなんじゃ麻生を集会に呼べないよ(笑)
島耕作、The Economist に登場してたな。
"The Problem of Character" つまり、社長としては人格に問題あり、
ビジネスマンガとして、絵空事であるが故に、受けた事例として紹介
されていた。
"The Problem of Character" つまり、社長としては人格に問題あり、
ビジネスマンガとして、絵空事であるが故に、受けた事例として紹介
されていた。
「青い目で金髪だったら多分駄目よ」は青い目で金髪の人の前では、さすがに言わないので安心です
984 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:52:21 ID:B+37XC5T
ヌーボーなんてお祭りなんだから、新人の女の子に指名を入れてやるようなもん。
お義理、遊びみたいなもんだろ。
俺は買ったことないけど、この季節になると物知り顔でヌーボーの文句を必ず言う奴がうざいだけ。
お義理、遊びみたいなもんだろ。
俺は買ったことないけど、この季節になると物知り顔でヌーボーの文句を必ず言う奴がうざいだけ。
985 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 12:54:35 ID:1iWe878c
>>917
小沢さんは解散権ないし、三分のニも衆議院で握られてたらなかなか解散に追い込めない
だから、とりあえず『やるべきこと＝定石』を順番に貼っている
自民党がマヌケなりすぎたから皆考え方変わっただけで、選挙手法やら政局戦略やらなんも奇をてらうタイプじゃないよ
小沢さんは当たり前の手を当たり前に打つのがベースの人だから
大連立の時ですら数字データ上は当たり前の手だった
菅や鳩山みたいな強硬策が数字上は奇策だったが、国民感情論では当たり前ってだけ
理論的に数学的なステップを段取り良く踏む方なわけさ
小沢さんは解散権ないし、三分のニも衆議院で握られてたらなかなか解散に追い込めない
だから、とりあえず『やるべきこと＝定石』を順番に貼っている
自民党がマヌケなりすぎたから皆考え方変わっただけで、選挙手法やら政局戦略やらなんも奇をてらうタイプじゃないよ
小沢さんは当たり前の手を当たり前に打つのがベースの人だから
大連立の時ですら数字データ上は当たり前の手だった
菅や鳩山みたいな強硬策が数字上は奇策だったが、国民感情論では当たり前ってだけ
理論的に数学的なステップを段取り良く踏む方なわけさ
同じような「お前がいうな！」系暴言でも橋下ならマスコミに擁護して貰えるんだけどなＷ
988 ：無党派さん：2008/11/20(木) 12:57:53 ID:BAIOY7Hh
>>982
しかしそこにヒット商品の極意がある
しかしそこにヒット商品の極意がある
「郵政株売却方針変わらず」河村官房長官
http://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY200811200162.html
河村官房長官は２０日の記者会見で、麻生首相が郵政株の売却を「凍結した方が
いい」と発言したことについて「（株売却の）方向付けはできていることは
間違いない」と述べ、株式を売却する政府方針に変わりはないとの考えを強調した。
河村長官は「タイミングの問題もあるというのは首相が言った通り。１０年度の
経済状況がどうなっているかは当然考える問題だ」と説明したうえで「郵政民営化の
方向を後退させることはよろしくない」と強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY200811200162.html
河村官房長官は２０日の記者会見で、麻生首相が郵政株の売却を「凍結した方が
いい」と発言したことについて「（株売却の）方向付けはできていることは
間違いない」と述べ、株式を売却する政府方針に変わりはないとの考えを強調した。
河村長官は「タイミングの問題もあるというのは首相が言った通り。１０年度の
経済状況がどうなっているかは当然考える問題だ」と説明したうえで「郵政民営化の
方向を後退させることはよろしくない」と強調した。
991 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 12:59:43 ID:1iWe878c
>>984
知ったかヌーボーに、いつも俺が飲んでる1200円のスペイン産を飲ませたら、
『うむ…今年のボジョレーヌーボーは傑作だなo(^-^)o
今まででサイコー！』
と飲み屋のネーチャンの前で言われて、ツッコミのしどころがまったくなかった…
ボジョレー通と言いつつ、飛行機で飛んできた運賃の塊5000円のボジョレーより1200円が美味いと宣言していたバカ(笑)
知ったかヌーボーに、いつも俺が飲んでる1200円のスペイン産を飲ませたら、
『うむ…今年のボジョレーヌーボーは傑作だなo(^-^)o
今まででサイコー！』
と飲み屋のネーチャンの前で言われて、ツッコミのしどころがまったくなかった…
ボジョレー通と言いつつ、飛行機で飛んできた運賃の塊5000円のボジョレーより1200円が美味いと宣言していたバカ(笑)
992 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/20(木) 13:00:56 ID:tJlxC42V
>>990
民営化論者も、大樹も、両方を同時に敵に回してしまう麻生であった。。。
民営化論者も、大樹も、両方を同時に敵に回してしまう麻生であった。。。
994 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/20(木) 13:02:20 ID:1iWe878c
もともとボジョレーヌーボーの起源てのは運ぶことと同意義だから日本で流行るのも悪くないが、
日本人が騙されてる典型だろうね
日本人が騙されてる典型だろうね
雰囲気含めて「味」なんだからいいんだよ
あまり小沢マンセーすると後でがっかりするから、ほどほどにしておこう
↓は取り消し
1000衛門さまぁーあ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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