第45回衆議院総選挙総合スレ523
1 ：無党派さん：
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ522
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226605379/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
第45回衆議院総選挙総合スレ522
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226605379/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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島根っ子擦れた手凸でやんす。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/11/14(金) 21:17:08 ID:KXHDuBtb
ハルヒ放送する前に国籍法改悪で日本オワル
そこら辺在日だらけに・・・
保守系の人間だが、これは妄言必死とか言い様がないね。
ハルヒ放送する前に国籍法改悪で日本オワル
そこら辺在日だらけに・・・
保守系の人間だが、これは妄言必死とか言い様がないね。
乙
5 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/14(金) 22:54:09 ID:PQx30+do
無年金状態解消：受給せずに３人死亡 未払い分は遺族に
今年５月から６月末にかけ、漏れていた年金記録が見つかって無年金状態から受給権を回復した３５人中、既に３人
が死亡していたことが１４日分かった。
同日付の山井和則議員（民主）の質問主意書への政府回答で判明した。
年金を受け取れたはずなのに、存命中は受給できなかった人の存在が明るみに出た。
社保庁によると３人は、いずれも厚生年金記録の持ち主で、計７４カ月分（１９６２年８月〜８５年１０月）が漏れていた
男性（６９）＝年間受給額７万７２００円▽計５０カ月分（７６年１０月〜８０年１１月）の女性（８１）＝同２１万３６００円
▽計４１カ月分（６４年１２月〜７５年３月）の女性（８４）＝同１７万３００円。６０歳から受給していた場合の死亡までの
総受給額の推計はそれぞれ約７０万円、約４４９万円、約４０９万円。この未払い分は遺族に支給される。遺族は、
請求すれば、将来に向けた遺族年金も受け取れる見込みという。
３５人は、今年５月から６月末に各地の社会保険事務所で記録訂正された１７都道府県の６３歳から９３歳。社保庁
は９月、受給権を回復した無年金者の集計を今春分から初めて発表したが、この際、３人が既に死亡していたこと
は公表していなかった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081115k0000m040145000c.html
今年５月から６月末にかけ、漏れていた年金記録が見つかって無年金状態から受給権を回復した３５人中、既に３人
が死亡していたことが１４日分かった。
同日付の山井和則議員（民主）の質問主意書への政府回答で判明した。
年金を受け取れたはずなのに、存命中は受給できなかった人の存在が明るみに出た。
社保庁によると３人は、いずれも厚生年金記録の持ち主で、計７４カ月分（１９６２年８月〜８５年１０月）が漏れていた
男性（６９）＝年間受給額７万７２００円▽計５０カ月分（７６年１０月〜８０年１１月）の女性（８１）＝同２１万３６００円
▽計４１カ月分（６４年１２月〜７５年３月）の女性（８４）＝同１７万３００円。６０歳から受給していた場合の死亡までの
総受給額の推計はそれぞれ約７０万円、約４４９万円、約４０９万円。この未払い分は遺族に支給される。遺族は、
請求すれば、将来に向けた遺族年金も受け取れる見込みという。
３５人は、今年５月から６月末に各地の社会保険事務所で記録訂正された１７都道府県の６３歳から９３歳。社保庁
は９月、受給権を回復した無年金者の集計を今春分から初めて発表したが、この際、３人が既に死亡していたこと
は公表していなかった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081115k0000m040145000c.html
6 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/14(金) 22:55:49 ID:PQx30+do
重要法案審議：民主、一転強硬に 「郵政見直し」採決促す
政府提出の重要法案の審議に協力的だった民主党が１４日、強硬路線への転換を打ち出した。山岡賢次国対委員
長は同日記者会見し、参院で可決されたものの衆院で審議が始まらない「郵政民営化見直し法案」の採決に与党が
応じなければ、参院で審議中の新テロ対策特別措置法改正案や金融機能強化法改正案の採決先延ばしを「重大な
決意をもって考える」と明言した。小沢一郎代表らが１７日に幹部会で方針を確認する見通しだ。
郵政法案は、小泉政権下で郵政民営化に反対した「郵政造反組」が大部分を占める国民新党にとって最重要法案。
法案は、政府が保有する持ち株会社「日本郵政」の株と、同社が持つ民営化会社の株の売却を３年間凍結する内容
だ。郵政造反組が党三役や閣僚に復権し、路線を変更しつつある麻生政権を揺さぶる狙いもある。
１４日の民主、国民新両党幹部の定例政策協議で、国民新党側が「こちらの意思を確認せずに民主党が話を進め
る」と不満を訴え、統一会派解消をにおわせた。これを受け民主党幹部が断続的に協議。最終的に山岡氏が国民新党
の糸川正晃国対委員長と会談し、「郵政法案の採決がなければ政府提出重要法案の採決を先延ばしする」との方針
で合意。方針の転換に踏み切った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081115k0000m010129000c.html
政府提出の重要法案の審議に協力的だった民主党が１４日、強硬路線への転換を打ち出した。山岡賢次国対委員
長は同日記者会見し、参院で可決されたものの衆院で審議が始まらない「郵政民営化見直し法案」の採決に与党が
応じなければ、参院で審議中の新テロ対策特別措置法改正案や金融機能強化法改正案の採決先延ばしを「重大な
決意をもって考える」と明言した。小沢一郎代表らが１７日に幹部会で方針を確認する見通しだ。
郵政法案は、小泉政権下で郵政民営化に反対した「郵政造反組」が大部分を占める国民新党にとって最重要法案。
法案は、政府が保有する持ち株会社「日本郵政」の株と、同社が持つ民営化会社の株の売却を３年間凍結する内容
だ。郵政造反組が党三役や閣僚に復権し、路線を変更しつつある麻生政権を揺さぶる狙いもある。
１４日の民主、国民新両党幹部の定例政策協議で、国民新党側が「こちらの意思を確認せずに民主党が話を進め
る」と不満を訴え、統一会派解消をにおわせた。これを受け民主党幹部が断続的に協議。最終的に山岡氏が国民新党
の糸川正晃国対委員長と会談し、「郵政法案の採決がなければ政府提出重要法案の採決を先延ばしする」との方針
で合意。方針の転換に踏み切った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081115k0000m010129000c.html
7 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/14(金) 22:59:01 ID:PQx30+do
麻生首相：２次補正、週明けにも決断 党内体制は先送り
定額給付金などを盛り込んだ０８年度第２次補正予算案の今国会提出について、麻生太郎首相は週明けにも「今国会
提出か先送りか」の決断を迫られることになる。大勢が先送りを求める自民党の意向を受けて提出せずに１１月３０日
の会期末で閉会すれば、「景気対策に早急に取り組む」としてきた姿勢が揺らぐ。２次補正予算案を提出して会期を
大幅延長しても野党が審議を引き延ばせば、日程がギリギリとなるうえ、年末の予算編成に支障が出る恐れもある。
「（１４〜１５日の）金融サミットから首相が帰って（２２〜２３日の）アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）もあるので、
その間に最終的な判断をいただくことが好ましい」。河村建夫官房長官は１４日午前の記者会見で、２次補正の提出
時期などを首相が来週中に示すとの見通しを示した。
だが会期延長や２次補正は、自民党幹部らから首相の意向を無視した形で遠慮ない発言が相次いでおり、党主導の
流れが顕著となっている。政府高官は「完全にフライングだ。首相の選択肢が狭まることが分からないのか」と、不快
感をあらわにする。
２次補正の提出時期で“外堀”を埋められつつある首相だが、１０月３０日の追加経済対策の記者会見で「ポイントは
スピード。迅速にという意味です」と明言している。提出を先送りして閉会すれば、言行不一致との批判は免れない。
解散権を自ら縛ることにもなり、首相の求心力の一層の低下を招くことにもなりかねない。
自民党内では道路特定財源の一般財源化後の姿や税制の抜本改革に関する論議が年末に向け本格化するが、
族議員や関係省庁の反発は必至とみられており、強い政治的な指導力がなければ論議自体が空中分解しかねな
い。
定額給付金などを盛り込んだ０８年度第２次補正予算案の今国会提出について、麻生太郎首相は週明けにも「今国会
提出か先送りか」の決断を迫られることになる。大勢が先送りを求める自民党の意向を受けて提出せずに１１月３０日
の会期末で閉会すれば、「景気対策に早急に取り組む」としてきた姿勢が揺らぐ。２次補正予算案を提出して会期を
大幅延長しても野党が審議を引き延ばせば、日程がギリギリとなるうえ、年末の予算編成に支障が出る恐れもある。
「（１４〜１５日の）金融サミットから首相が帰って（２２〜２３日の）アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）もあるので、
その間に最終的な判断をいただくことが好ましい」。河村建夫官房長官は１４日午前の記者会見で、２次補正の提出
時期などを首相が来週中に示すとの見通しを示した。
だが会期延長や２次補正は、自民党幹部らから首相の意向を無視した形で遠慮ない発言が相次いでおり、党主導の
流れが顕著となっている。政府高官は「完全にフライングだ。首相の選択肢が狭まることが分からないのか」と、不快
感をあらわにする。
２次補正の提出時期で“外堀”を埋められつつある首相だが、１０月３０日の追加経済対策の記者会見で「ポイントは
スピード。迅速にという意味です」と明言している。提出を先送りして閉会すれば、言行不一致との批判は免れない。
解散権を自ら縛ることにもなり、首相の求心力の一層の低下を招くことにもなりかねない。
自民党内では道路特定財源の一般財源化後の姿や税制の抜本改革に関する論議が年末に向け本格化するが、
族議員や関係省庁の反発は必至とみられており、強い政治的な指導力がなければ論議自体が空中分解しかねな
い。
8 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/14(金) 22:59:35 ID:PQx30+do
党内の大勢に逆らって首相が今国会での２次補正提出を決断すれば、国民向けに指導力を示す機会にはなる。だが、
首相周辺によると、財務省は「２次補正と来年度予算編成は並行で行えない」と訴えている。次期衆院選のマニフェスト
の色彩を持つ来年度予算編成への影響は必至だ。民主党の審議引き延ばしをにらんで関連法案の「６０日ルール」
での再可決を視野に入れると、成立には最速で１月末まで必要で、１月召集が慣例の通常国会の日程が大幅に狂い、
政権基盤が揺らぎかねない。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081115k0000m010131000c.html
郵政民営化見直し法案という道具があったか
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/11/14(金) 22:49:45 ID:Dq3s/u+K0
国籍法改悪阻止するために議員に電話とメールしてください
【挑戦権は】新日総合スレ855【誰の手に？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226588396/
ネトウヨが必死になって参りました？
国籍法改悪阻止するために議員に電話とメールしてください
【挑戦権は】新日総合スレ855【誰の手に？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226588396/
ネトウヨが必死になって参りました？
>>1 乙 ヒラリー国務長官阻止！（ｗ
12 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:05:13 ID:5izz6EfN
>>12
ネトウヨはドラキュラと一緒でお日様の光を浴びたら、死んじゃうから＞＜
ネトウヨはドラキュラと一緒でお日様の光を浴びたら、死んじゃうから＞＜
14 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/14(金) 23:06:26 ID:PQx30+do
麻生政権にノーを＝民主・鳩山氏
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１４日夜、那覇市内で街頭演説し、米大統領選で民主党のオバマ候補が勝利したこ
とを引き合いに「米国民はブッシュ政権の失政にノーを突き付け、新しい政治を産み落とすことに成功した。同じこと
を日本でもやろう。麻生政権に、勇気を持ってノーというメッセージを出そう」と、支持を訴えた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111401070
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１４日夜、那覇市内で街頭演説し、米大統領選で民主党のオバマ候補が勝利したこ
とを引き合いに「米国民はブッシュ政権の失政にノーを突き付け、新しい政治を産み落とすことに成功した。同じこと
を日本でもやろう。麻生政権に、勇気を持ってノーというメッセージを出そう」と、支持を訴えた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008111401070
>>7
党首討論を餌に二次補正が釣れるかな〜
党首討論を餌に二次補正が釣れるかな〜
>>12 あってくれるわけないと思っていると思われ
電凸はある意味めーわくだが
電凸はある意味めーわくだが
小沢@徳島3区 四国放送
秘書に「選挙までの期間が延びただけだ、気にせず頑張れ」
ここでマスコミに気付いた
「おお、マスコミ来てるのか、なんかあるんならどうぞ」
↓
小沢「仙谷さんと高井君は自力で当選してもらう、後はここの仁木君だ
非常にいい戦いをしているから、頑張ってもらいたい」
「今日明日で四国中を回る」
だそうです
秘書に「選挙までの期間が延びただけだ、気にせず頑張れ」
ここでマスコミに気付いた
「おお、マスコミ来てるのか、なんかあるんならどうぞ」
↓
小沢「仙谷さんと高井君は自力で当選してもらう、後はここの仁木君だ
非常にいい戦いをしているから、頑張ってもらいたい」
「今日明日で四国中を回る」
だそうです
18 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:07:01 ID:OG16Vv1e
>>12
電話よりビラの方が良いという根拠ある？
電話よりビラの方が良いという根拠ある？
長州や金本がいる新日にいくとは・・・前田もそうだっけかな。
前回麻生が国連総会のときに火の玉炸裂だったよね・・・、週末誰か放言に期待。
前回麻生が国連総会のときに火の玉炸裂だったよね・・・、週末誰か放言に期待。
【政治】党首討論避ける民主・小沢氏 「全党首会談」提案 健康不安説が再浮上
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226671193/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226671193/
21 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:08:00 ID:OG16Vv1e
11/16 福岡県 八女市 八女市長選挙
11/16 福島県 国見町 国見町長選挙
11/16 栃木県 宇都宮 宇都宮市長選挙
11/16 新潟県 南魚沼 南魚沼市長選挙
11/16 山梨県 北杜市 北杜市長選挙
11/16 栃木県 栃木県 栃木県知事選挙
11/16 福岡県 篠栗町 篠栗町長選挙
11/16 愛媛県 西条市 西条市長選挙
11/16 新潟県 柏崎市 柏崎市長選挙
11/16 富山県 南砺市 南砺市長選挙
11/16 沖縄県 那覇市 那覇市長選挙
11/16 兵庫県 西宮市 西宮市長選挙
11/16 静岡県 湖西市 湖西市長選挙
11/16 岡山県 瀬戸内 瀬戸内市長選挙
11/16 福島県 只見町 只見町長選挙
11/16 岐阜県 岐南町 岐南町長選挙
11/16 長野県 下諏訪 下諏訪町長選挙
11/16 青森県 三戸町 三戸町長選挙
11/16 埼玉県 白岡町 白岡町長選挙
11/16 愛媛県 松野町 松野町長選挙
11/16 福島県 国見町 国見町長選挙
11/16 栃木県 宇都宮 宇都宮市長選挙
11/16 新潟県 南魚沼 南魚沼市長選挙
11/16 山梨県 北杜市 北杜市長選挙
11/16 栃木県 栃木県 栃木県知事選挙
11/16 福岡県 篠栗町 篠栗町長選挙
11/16 愛媛県 西条市 西条市長選挙
11/16 新潟県 柏崎市 柏崎市長選挙
11/16 富山県 南砺市 南砺市長選挙
11/16 沖縄県 那覇市 那覇市長選挙
11/16 兵庫県 西宮市 西宮市長選挙
11/16 静岡県 湖西市 湖西市長選挙
11/16 岡山県 瀬戸内 瀬戸内市長選挙
11/16 福島県 只見町 只見町長選挙
11/16 岐阜県 岐南町 岐南町長選挙
11/16 長野県 下諏訪 下諏訪町長選挙
11/16 青森県 三戸町 三戸町長選挙
11/16 埼玉県 白岡町 白岡町長選挙
11/16 愛媛県 松野町 松野町長選挙
ネトウヨは議員を惑わすのはお止めなさい。
Yahoo!みんなの政治に国籍法関連で赤池誠章に５つ星の評価与えてるけど
彼は次の総選挙は当選しませんから（ｷｯﾊﾟﾘ
Yahoo!みんなの政治に国籍法関連で赤池誠章に５つ星の評価与えてるけど
彼は次の総選挙は当選しませんから（ｷｯﾊﾟﾘ
>>12
せめて地元議員へのハガキにすればいいのになｗ
せめて地元議員へのハガキにすればいいのになｗ
24 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:09:35 ID:D3xIg71A
野党として国会論戦では色々成果はあったのだが、
解散を求めるという前提からすると、はっきりいって国会戦略は
去年の秋から失敗の連続だと思う
秋に解散に追い込めなかったことで、小沢も気が抜けてしまったのかもしれん。
実際岡田のブログによると、解散がなかったことで現場からかなり突き上げられてるらしいし
解散を求めるという前提からすると、はっきりいって国会戦略は
去年の秋から失敗の連続だと思う
秋に解散に追い込めなかったことで、小沢も気が抜けてしまったのかもしれん。
実際岡田のブログによると、解散がなかったことで現場からかなり突き上げられてるらしいし
国籍法なんて絶対法改正しなければならないというのをネトウヨは知らないのか？
米小売りは予想以上の悪化傾向か。
こりゃ今日も暴落だな。
米小売りは予想以上の悪化傾向か。
こりゃ今日も暴落だな。
>>20
永田町で党首討論のほうが、地方行脚より楽だと思うのだが
さて>>14関連
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-137999-storytopic-3.html
琉球新報社は、１６日投開票される那覇市長選挙を前に７日から９日までの３日間、那覇市の有権者を対象に
電話世論調査を実施した。その結果に、本社の取材を総合的に加味した情勢では、３選を目指す現職・翁長雄
志氏（５８）＝無所属、自民、公明推薦＝が先行。元県議の新人・平良長政氏（６５）＝無所属、社民、共産、民主、
社大、国民新推薦＝が猛追している。かりゆしクラブ代表の新人・屋良朝助氏（５６）は独自の戦い。調査では、約
３割強が投票する人を「決めていない」と回答しており、これら浮動票の動向が選挙戦の結果を左右しそうだ。
永田町で党首討論のほうが、地方行脚より楽だと思うのだが
さて>>14関連
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-137999-storytopic-3.html
琉球新報社は、１６日投開票される那覇市長選挙を前に７日から９日までの３日間、那覇市の有権者を対象に
電話世論調査を実施した。その結果に、本社の取材を総合的に加味した情勢では、３選を目指す現職・翁長雄
志氏（５８）＝無所属、自民、公明推薦＝が先行。元県議の新人・平良長政氏（６５）＝無所属、社民、共産、民主、
社大、国民新推薦＝が猛追している。かりゆしクラブ代表の新人・屋良朝助氏（５６）は独自の戦い。調査では、約
３割強が投票する人を「決めていない」と回答しており、これら浮動票の動向が選挙戦の結果を左右しそうだ。
なんと…田原が転び公妨事件についてマトモな事を言っている！
あれでもジャーナリスト魂が残っていたのか。
「田母神論文」問題の本質は“決起”の危険性
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081113/112209/?P=4
自衛隊や公安には「いら立ち」がある？
それはさておき、94人もの自衛隊員が政府見解に真っ向から反撃する論文を書いたことは、
組織的決起だと僕は見ている。これは言論クーデターだ。
実は今、自衛隊、そして警察が非常にいら立っている。
少し話が脱線するが、10月26日に、雨宮処凛さんという女性が「麻生首相の家を見に行こう」
と呼びかけ、ニート・フリーター・派遣労働の人たちを中心に約50人と行進を行った。
事前に渋谷警察の警備課長から、「車道を歩かない、スピーカーを使わない、横断幕を広げないように」
と言われた。これらを使用すればデモになるからだ。さらに、「麻生首相の自宅の区域に入ったら
50人一塊ではまずいので、5、6人に分かれて歩くように」とも忠告を受けていた。
彼らはこの忠告に従って行進を始めたわけだが、歩き出して間もなく、
麻生首相の自宅区域に行くまでもなく、3人の若者が公務執行妨害の容疑で警視庁公安に逮捕された。
僕は、逮捕時の映像も見たが、公務執行妨害もなにも、プラカードを上げとたんに捕まっている。
渋谷警察の警備課長の忠告通りにやっても逮捕された。この様子を見て、公も相当いら立っているな、と思った。
田母神論文に航空自衛隊のいら立ちを感じたが、それと同じものを今回の公安の不当逮捕にも感じた。
あれでもジャーナリスト魂が残っていたのか。
「田母神論文」問題の本質は“決起”の危険性
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081113/112209/?P=4
自衛隊や公安には「いら立ち」がある？
それはさておき、94人もの自衛隊員が政府見解に真っ向から反撃する論文を書いたことは、
組織的決起だと僕は見ている。これは言論クーデターだ。
実は今、自衛隊、そして警察が非常にいら立っている。
少し話が脱線するが、10月26日に、雨宮処凛さんという女性が「麻生首相の家を見に行こう」
と呼びかけ、ニート・フリーター・派遣労働の人たちを中心に約50人と行進を行った。
事前に渋谷警察の警備課長から、「車道を歩かない、スピーカーを使わない、横断幕を広げないように」
と言われた。これらを使用すればデモになるからだ。さらに、「麻生首相の自宅の区域に入ったら
50人一塊ではまずいので、5、6人に分かれて歩くように」とも忠告を受けていた。
彼らはこの忠告に従って行進を始めたわけだが、歩き出して間もなく、
麻生首相の自宅区域に行くまでもなく、3人の若者が公務執行妨害の容疑で警視庁公安に逮捕された。
僕は、逮捕時の映像も見たが、公務執行妨害もなにも、プラカードを上げとたんに捕まっている。
渋谷警察の警備課長の忠告通りにやっても逮捕された。この様子を見て、公も相当いら立っているな、と思った。
田母神論文に航空自衛隊のいら立ちを感じたが、それと同じものを今回の公安の不当逮捕にも感じた。
28 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/14(金) 23:11:42 ID:PUxO4c+g
地図見てみた。
磯子と思ってたけど、区で言うと中区あたりだな。
金持ち多そうだと思ってた地区は。
磯子と思ってたけど、区で言うと中区あたりだな。
金持ち多そうだと思ってた地区は。
29 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:11:45 ID:5izz6EfN
>>16
「どう見ても共産党です」みたいな政治団体が来ても
ビラを受け取るぐらいならするものなのですけどねえ
>>18
政治家は自分とこの選挙区の人間が来ればできるだけ相手にするものですから、
メールを送るよりは効果があると思うのですがね
まあ国籍法はもうどうしようもないですけど。
「どう見ても共産党です」みたいな政治団体が来ても
ビラを受け取るぐらいならするものなのですけどねえ
>>18
政治家は自分とこの選挙区の人間が来ればできるだけ相手にするものですから、
メールを送るよりは効果があると思うのですがね
まあ国籍法はもうどうしようもないですけど。
>26
ラスト2日で逆転はあるか？
ラスト2日で逆転はあるか？
33 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:12:46 ID:A2jPUVEI
>>27
筑紫の魂が乗り移ったんだよ
筑紫の魂が乗り移ったんだよ
34 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:14:32 ID:5izz6EfN
35 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/14(金) 23:14:58 ID:PQx30+do
那覇は現職が勝つだろう
>35
野党が逆転すると思う。
2月の京都市長選みたいに「終盤情勢では現職当確ペースだが出口調査を開いてみれば大接戦」まで持ち込むかも。
野党が逆転すると思う。
2月の京都市長選みたいに「終盤情勢では現職当確ペースだが出口調査を開いてみれば大接戦」まで持ち込むかも。
神奈川1区は中区、磯子区、金沢区 1区としては変則的な方かな
39 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:17:20 ID:bTUh+Pwo
二次補正と党首討論バーターできたらいいなあ
>>30
まあ、解散に追い込めなかったのが執行部の責任かどうかという事と
持久戦に対する金策が出来なかった責を同じく執行部が負うべきかを置いても、
俺が住んでる県の選挙情勢は自民に有利な方に傾いてる。
楽勝ムードが辛うじてリードとか、僅差でリードが逆転とかな・・・焦る気持ちはよく判る。
まあ、解散に追い込めなかったのが執行部の責任かどうかという事と
持久戦に対する金策が出来なかった責を同じく執行部が負うべきかを置いても、
俺が住んでる県の選挙情勢は自民に有利な方に傾いてる。
楽勝ムードが辛うじてリードとか、僅差でリードが逆転とかな・・・焦る気持ちはよく判る。
41 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/14(金) 23:17:43 ID:CgwLSXTy
まー自公現職相手はなかなか難しいっすよ
43 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:18:44 ID:5izz6EfN
資金が尽きて民主党が負けるなんて事が本当にあるんですかね？
小沢一郎がそこまで間抜けかしら、とは思うのですが・・・
小沢一郎がそこまで間抜けかしら、とは思うのですが・・・
筑紫哲也の魂の継承は綾瀬はるかに任せるでやんす（なぜだか知らないけど
45 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:19:02 ID:OG16Vv1e
八女市長選 候補者の横顔 ／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20081111ddlk40010454000c.html
国見町長選 現職と新人、一騎打ちに−−告示 ／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20081112ddlk07010302000c.html
南魚沼市長選 候補者の横顔 ／新潟
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20081113ddlk15010218000c.html
北杜市長選／北杜市議選 市長選、初の選挙戦 現新の一騎打ち−−告示 ／山梨
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20081111ddlk19010094000c.html
栃木県知事選、現職がリード 終盤情勢
http://www.47news.jp/news/2008/11/post_1558.html
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20081111ddlk40010454000c.html
国見町長選 現職と新人、一騎打ちに−−告示 ／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20081112ddlk07010302000c.html
南魚沼市長選 候補者の横顔 ／新潟
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20081113ddlk15010218000c.html
北杜市長選／北杜市議選 市長選、初の選挙戦 現新の一騎打ち−−告示 ／山梨
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20081111ddlk19010094000c.html
栃木県知事選、現職がリード 終盤情勢
http://www.47news.jp/news/2008/11/post_1558.html
モー娘。高橋が連ドラ主演 中村蒼の前で即席ライブも
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111401000620.html
高橋と中村を次の選挙の宣伝担当にしても…どうでもいいか。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111401000620.html
高橋と中村を次の選挙の宣伝担当にしても…どうでもいいか。
ムネオ日記 http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
２００８年１１月１４日（金） 鈴 木 宗 男
昨日の「麻生邸拝見リアリティーツアー 警察による強権的な逮捕を検証する」会をテレビニュースで見た人から
「鈴木さん、弱い人のために良いことをしてますね」「権力の横暴を厳しく断罪して下さい」
「権力が暴走すると、誰にでもいつでも同じようなことが起きる可能性があります」「私も他人事と思わず、協力します」
と言った声が寄せられる。意を強くしながら、事実の解明に向け、警察・公安関係者にいきすぎがなかったのかを調べていきたいと思う。
それにしても、動画で見る限り、弾圧にも等しい昔の特高の様なやり方をタコ坊主よろしき人物によって、一斉に警官が動き始める異様さに驚くばかりである。
フリーター、非正規雇用、派遣社員の皆様に、少しでもやる気や勇気を与えていきたい。私自身、国策捜査に遭った者として、
他人事(ひとごと)でないとい気持ちで対処して参りたい。 （以下略）
２００８年１１月１４日（金） 鈴 木 宗 男
昨日の「麻生邸拝見リアリティーツアー 警察による強権的な逮捕を検証する」会をテレビニュースで見た人から
「鈴木さん、弱い人のために良いことをしてますね」「権力の横暴を厳しく断罪して下さい」
「権力が暴走すると、誰にでもいつでも同じようなことが起きる可能性があります」「私も他人事と思わず、協力します」
と言った声が寄せられる。意を強くしながら、事実の解明に向け、警察・公安関係者にいきすぎがなかったのかを調べていきたいと思う。
それにしても、動画で見る限り、弾圧にも等しい昔の特高の様なやり方をタコ坊主よろしき人物によって、一斉に警官が動き始める異様さに驚くばかりである。
フリーター、非正規雇用、派遣社員の皆様に、少しでもやる気や勇気を与えていきたい。私自身、国策捜査に遭った者として、
他人事(ひとごと)でないとい気持ちで対処して参りたい。 （以下略）
48 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:19:49 ID:bTUh+Pwo
自民党が解散しない=自民党が選挙に勝てない=民主に有利
と単純なものでもないのか
と単純なものでもないのか
>>44
それ言うなら福田えりこ氏でしょ ｗ
それ言うなら福田えりこ氏でしょ ｗ
50 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:20:21 ID:OG16Vv1e
>>29
たいした根拠なしか・・・
たいした根拠なしか・・・
>>43
候補者が物理的にいなくならないかぎり大丈夫でしょ。
候補者が物理的にいなくならないかぎり大丈夫でしょ。
【日本終了】国籍法改正案【秒読み】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226276018/
国籍法が変わっただけで日本が終わる？
違憲判決の例が出た以上は替えざるを得ないと言うのをネトウヨは分からんのか。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226276018/
国籍法が変わっただけで日本が終わる？
違憲判決の例が出た以上は替えざるを得ないと言うのをネトウヨは分からんのか。
53 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:21:09 ID:TIQYf5Fg
>>31
端的に言うと、改正しなきゃいけないのは最高裁で違憲判決が出たから
端的に言うと、改正しなきゃいけないのは最高裁で違憲判決が出たから
54 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:22:05 ID:zCLtYQwv
55 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/14(金) 23:22:34 ID:PQx30+do
我が県の自民党候補者では岩屋だけ選挙事務所を開設してません
56 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:22:48 ID:pwVsRaKv
宇都宮市長選はどうなりそう？
栃木県知事選は注目していたのに残念。
宇都宮は政策課題が多くて楽しみだったのに。
竹中がダイヤモンドオンラインで寝言言っている。
栃木県知事選は注目していたのに残念。
宇都宮は政策課題が多くて楽しみだったのに。
竹中がダイヤモンドオンラインで寝言言っている。
57 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:23:49 ID:OG16Vv1e
翁長氏先行、平良氏が猛追 本紙電話世論調査
2008年11月11日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-137999-storytopic-123.html
翁長氏先行 平良氏追う/那覇市長選・本紙調査
終盤の運動 情勢左右/態度保留２割超す
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2008-11-11-M_1-001-1_002.html?PSID=506cb7d5bcbc826cf249afd1122d1a00
2008年11月11日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-137999-storytopic-123.html
翁長氏先行 平良氏追う/那覇市長選・本紙調査
終盤の運動 情勢左右/態度保留２割超す
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2008-11-11-M_1-001-1_002.html?PSID=506cb7d5bcbc826cf249afd1122d1a00
58 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/14(金) 23:24:47 ID:CgwLSXTy
宇都宮市長選情勢
ttp://www.shimotsuke.co.jp/journal/politics/election/2008utsunomiya-mayor/news/20081113/75209
ttp://www.shimotsuke.co.jp/journal/politics/election/2008utsunomiya-mayor/news/20081113/75209
59 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:24:47 ID:kxLBToKr
IMFへの融資の為に、消費税上げだ、とかアメへの上納金とかいっている、
ニュー即プラスのアホ住民はどーにかならんものか。
説明に疲れたよ。
麻生叩きたいのも分からなくもないが(俺も空自の件で麻生売国内閣を批判しているし)
あそこまで知性と知識が足りないのは見てて痛い。
味方がアホなことほど、やりにくいことはないよ・・・
ニュー即プラスのアホ住民はどーにかならんものか。
説明に疲れたよ。
麻生叩きたいのも分からなくもないが(俺も空自の件で麻生売国内閣を批判しているし)
あそこまで知性と知識が足りないのは見てて痛い。
味方がアホなことほど、やりにくいことはないよ・・・
解散できなくて気持ちが切れたというのもあるだろうが、
端的に麻生と党首討論やりたくないと思う。麻生は細かいことネチネチと
皮肉な調子で言うタイプだし、曲がりなりにもこの８年くらいほぼ政策の中心にいたわけでしょ。
小沢氏って新進党解党してからまるで勉強してないもん。９０年代半ばまでは
既存の知識で論戦できたろうけどさ。
これじゃ勝負にならない。福田は優しかったが、安倍との社会保障財源論の
悲惨さは思い出すだに恥ずかしい。安倍が厚生族というのもあるけど。
今小沢氏が第一線で論戦できるのって、たぶん安保の法律論だけ
端的に麻生と党首討論やりたくないと思う。麻生は細かいことネチネチと
皮肉な調子で言うタイプだし、曲がりなりにもこの８年くらいほぼ政策の中心にいたわけでしょ。
小沢氏って新進党解党してからまるで勉強してないもん。９０年代半ばまでは
既存の知識で論戦できたろうけどさ。
これじゃ勝負にならない。福田は優しかったが、安倍との社会保障財源論の
悲惨さは思い出すだに恥ずかしい。安倍が厚生族というのもあるけど。
今小沢氏が第一線で論戦できるのって、たぶん安保の法律論だけ
おぷーなスレに入院中のアンチKOさん来店でーす。
62 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:26:09 ID:JHnZ8VAu
｢違憲になったのは、チョンの陰謀だ！｣みたいに思ってるんじゃない？
65 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:27:25 ID:OG16Vv1e
佐藤氏がリード、今井氏追う 続く山本、浅野氏 宇都宮市長選
(11月13日 05:00)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20081113/75209
佐藤氏を追う今井氏は、民主党と連合栃木の全面支援を受け、立候補表明が最後になった出遅れを挽回しようと懸命。
連合傘下三十二団体の推薦を受け浸透を図るが、同党支持層では約五割しか固められていない。
候補を立てなかった共産党支持層の約三割が支持しているのが目立つが、
無党派層への広がりでは佐藤氏に水をあけられている。 ←←←←←←
(11月13日 05:00)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20081113/75209
佐藤氏を追う今井氏は、民主党と連合栃木の全面支援を受け、立候補表明が最後になった出遅れを挽回しようと懸命。
連合傘下三十二団体の推薦を受け浸透を図るが、同党支持層では約五割しか固められていない。
候補を立てなかった共産党支持層の約三割が支持しているのが目立つが、
無党派層への広がりでは佐藤氏に水をあけられている。 ←←←←←←
>>48
そんな単純なものでもないらしい。
どうやら、時間を置く事で怒りを持続させる人より、怒りから醒める方の人達が多いらしいわ。
少なくとも俺の県じゃね。
あんまり景気の良く無い地方だし、独自産業も無いから現存の中央へのパイプを重視する人が多いっぽい。
まー、その手の生数字、財界の生情報が入る職種だから言えるんだけどな。
そんな単純なものでもないらしい。
どうやら、時間を置く事で怒りを持続させる人より、怒りから醒める方の人達が多いらしいわ。
少なくとも俺の県じゃね。
あんまり景気の良く無い地方だし、独自産業も無いから現存の中央へのパイプを重視する人が多いっぽい。
まー、その手の生数字、財界の生情報が入る職種だから言えるんだけどな。
>>62
じゃあ、あんたが自衛隊に入隊してｺｰｻｸすれば？
じゃあ、あんたが自衛隊に入隊してｺｰｻｸすれば？
69 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:28:55 ID:/MCfByVE
70 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/14(金) 23:29:41 ID:CgwLSXTy
怒りが冷めるってのは一種のファンタジーでね
表層的にはそうなんだけど、実態は潜伏してるだけ
然るべき時期になったら噴出するんですよ
表層的にはそうなんだけど、実態は潜伏してるだけ
然るべき時期になったら噴出するんですよ
71 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/14(金) 23:30:46 ID:KJB/giA/
>>44
綾瀬はるかは、私の住む安佐南区の出身です、よろしくｗ
綾瀬はるかは、私の住む安佐南区の出身です、よろしくｗ
>>52
ＤＮＡ鑑定義務付けがなぜ不可能なのか教えてください
ＤＮＡ鑑定義務付けがなぜ不可能なのか教えてください
74 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:31:43 ID:OG16Vv1e
「刷新を」５新人、無党派に訴え 混戦の西宮市長選
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001566168.shtml
今回は自・公と民主が対決する衆院選の構図が影響するとみられたが、
衆院選の先送りが決まると自民、民主、社民が相次いで推薦を決定。
現職の年齢などを理由に意見が割れていた公明も、告示日前日に決めた。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001566168.shtml
今回は自・公と民主が対決する衆院選の構図が影響するとみられたが、
衆院選の先送りが決まると自民、民主、社民が相次いで推薦を決定。
現職の年齢などを理由に意見が割れていた公明も、告示日前日に決めた。
日本人は我慢して我慢して最後に爆発する。
小沢が左傾化したなんて全く嘘で、逆に「改造計画」と最近出した本が
あまりに変わってなくてショックをうけた人の方が多いのでは。
驚くべきことに失笑されたグランドキャニオンの逸話まで、そのまま載ってる
政策の勉強していないというのはその通りだろうね、歴史小説しか読んでないらしいし。
それでも個人的には何かしら物を読んでるだけでも、信頼おけるけど。
なんか曰く言い難い魅力のある人ではあるよ
あまりに変わってなくてショックをうけた人の方が多いのでは。
驚くべきことに失笑されたグランドキャニオンの逸話まで、そのまま載ってる
政策の勉強していないというのはその通りだろうね、歴史小説しか読んでないらしいし。
それでも個人的には何かしら物を読んでるだけでも、信頼おけるけど。
なんか曰く言い難い魅力のある人ではあるよ
>>71
綾瀬はるかは演技のできる水野真紀でやんす（批判は受付けず
綾瀬はるかは演技のできる水野真紀でやんす（批判は受付けず
78 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/14(金) 23:33:20 ID:KJB/giA/
俺にも、選挙費用はすべて党が持ってくれると思っていた頃がありました（AA略）
79 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:33:28 ID:A2jPUVEI
兵庫は、相乗りが好きだねえ
80 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:33:36 ID:66vsKLuB
朝鮮人強制連行の被害者は５００万人に上る。 村山談話に正当性有りである。
ttp://www.chongryon.com/j/cr/index.html
当サイトの強制連行欄を読めば理解できるだろう。
ttp://www.chongryon.com/j/cr/index.html
当サイトの強制連行欄を読めば理解できるだろう。
81 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:33:51 ID:kxLBToKr
>>66
国民は三月で忘れる、復党問題が選挙のときに問題にはならなかったように。
国民は三月で忘れる、復党問題が選挙のときに問題にはならなかったように。
83 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:34:20 ID:5izz6EfN
>>76
どの本ですか？いくつか出てますよね
どの本ですか？いくつか出てますよね
84 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:34:41 ID:fN5LTDwQ
知事も神戸市長も相乗りだっけか？
それでもｻﾗﾘｰﾏﾝが夢に投資できるだけのカネで済むでやんす（一部保守政党を除く
>80
httpとしろや馬鹿。
ついでにindex.htmlも不要。聞いてる？
httpとしろや馬鹿。
ついでにindex.htmlも不要。聞いてる？
TBSの後WBS見たら凄いもんやってるな ｗ
88 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:37:09 ID:5izz6EfN
選挙費用で思い出しましたが
「自民党で選挙と議員をやりました」という本が面白かったです
映画「選挙」の人が書いた本ですが、
市議の補選でも自民のような組織選挙だと候補者もかなりお金かかるんですね
あと地方選挙だと特に、ホントにドブ板しかないんだなということもわかりました
「自民党で選挙と議員をやりました」という本が面白かったです
映画「選挙」の人が書いた本ですが、
市議の補選でも自民のような組織選挙だと候補者もかなりお金かかるんですね
あと地方選挙だと特に、ホントにドブ板しかないんだなということもわかりました
89 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:37:34 ID:n9xEBbl6
>>59
米国債貸してもIMFは喜ばないから結局、外貨準備の中から現生だけ払う事になると思うよ。
米国債貸してもIMFは喜ばないから結局、外貨準備の中から現生だけ払う事になると思うよ。
91 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:38:11 ID:OG16Vv1e
白岡町長選／白岡町議補選 新人３氏立候補 町議補選には６氏−−告示 ／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081112ddlk11010180000c.html
▽小島卓氏（６９）
▽木村雅明氏（５９）
▽本沢晴美氏（５３）＝民主、連合埼玉推薦
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081112ddlk11010180000c.html
▽小島卓氏（６９）
▽木村雅明氏（５９）
▽本沢晴美氏（５３）＝民主、連合埼玉推薦
92 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:38:13 ID:TIQYf5Fg
あれ？いつのまにドルが９６円台に…
自分は強酸の人から選挙後に一升瓶を頂いたことがあります。
>>82
マジで俺もそう思ってたし、少し前までの数字もそれを証拠立てるもんだったけど
ここにきて、そうも思ってられなくなった。
景気の悪化が急速過ぎて、政権交代もあるという近未来的な含みさえ考えられなくなった。
とりあえず今は自民が与党だからという、ある意味藁をもすがる気持ちじゃねえかな。
まあ、俺の住んでる県だけかもしれんが、ちょっと前までの楽観はなくなったよ。
これ以上はバレしそうだから寝るけどね。
マジで俺もそう思ってたし、少し前までの数字もそれを証拠立てるもんだったけど
ここにきて、そうも思ってられなくなった。
景気の悪化が急速過ぎて、政権交代もあるという近未来的な含みさえ考えられなくなった。
とりあえず今は自民が与党だからという、ある意味藁をもすがる気持ちじゃねえかな。
まあ、俺の住んでる県だけかもしれんが、ちょっと前までの楽観はなくなったよ。
これ以上はバレしそうだから寝るけどね。
定額給付金もねえ、
政党に寄付とか、恵まれない人たちに寄付とか、市町村窓口で選べれば気が利いてるのに。
政党に寄付とか、恵まれない人たちに寄付とか、市町村窓口で選べれば気が利いてるのに。
わいせつ省 ｗ
97 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:39:33 ID:5izz6EfN
>>94
何県か教えてくださいな
何県か教えてくださいな
ところで>80についてコテハンの意見を聞きたい。
99 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/14(金) 23:40:59 ID:PUxO4c+g
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015401681000.html
民主 中小企業支援の法案要綱
民主 中小企業支援の法案要綱
まあ、書き逃げするしか能がない工作員でしょ
102 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:41:44 ID:5izz6EfN
【イベント詳細】保坂のぶと国政報告会「政権選択の秋」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼日時：１１月１７日（月） １８：００開場 １８：３０開会
▼会場：勤労福祉会館ホール
〒167-0034東京都杉並区桃井４−３−２ 電話：０３−３３０１−０８１１
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/
map/detail.asp?home=H04860
▼発言：福島みずほ（社民党）党首、喜納昌吉（民主党）参議院議員
▼参加費：５００円
■１４：００〜１６：００まで同会場で年金講演会を開催します
『年金記録問題と国民の「受給権」』
講師：保坂のぶと（岩波ブックレット『年金を問う』著書）
参加費：無料
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼日時：１１月１７日（月） １８：００開場 １８：３０開会
▼会場：勤労福祉会館ホール
〒167-0034東京都杉並区桃井４−３−２ 電話：０３−３３０１−０８１１
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/
map/detail.asp?home=H04860
▼発言：福島みずほ（社民党）党首、喜納昌吉（民主党）参議院議員
▼参加費：５００円
■１４：００〜１６：００まで同会場で年金講演会を開催します
『年金記録問題と国民の「受給権」』
講師：保坂のぶと（岩波ブックレット『年金を問う』著書）
参加費：無料
>>98
エー、めんどくさーい。KO乃至はｱﾝﾁKOヨロ
エー、めんどくさーい。KO乃至はｱﾝﾁKOヨロ
楽ではないのはいまさら言うまでもあるまい
連中とて生き残ろうと死に物狂いで抵抗してくる以上は
連中とて生き残ろうと死に物狂いで抵抗してくる以上は
＞山岡氏が公開の党首会談を提案するに至っては、さすがに党内から
＞「公開の会談なら、討論でもいいじゃないか」（若手）と執行部の
＞対応に不満の声が漏れた。
そりゃそーだｗ
前スレで一生懸命会談持ちかけの意図を善意に解説してくださった信者よりは
若手議員の方が頭がよろしかったようでｗ
ああ恥ずかし
＞「公開の会談なら、討論でもいいじゃないか」（若手）と執行部の
＞対応に不満の声が漏れた。
そりゃそーだｗ
前スレで一生懸命会談持ちかけの意図を善意に解説してくださった信者よりは
若手議員の方が頭がよろしかったようでｗ
ああ恥ずかし
107 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:42:33 ID:kxLBToKr
>>89
米国債は担保だよ。
米国債は担保だよ。
108 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:43:28 ID:n9xEBbl6
110 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:45:24 ID:5izz6EfN
私も強制連行の細かな事実関係はよく知らないのでノーコメントです
ただ戦前戦中にあらゆる意味で傷を負った人の声には、
真摯に耳を傾けることが必要であろうと考えます
椎名柱子さんが内乱罪で逮捕されたら抗議集会は開いてあげます
ただ戦前戦中にあらゆる意味で傷を負った人の声には、
真摯に耳を傾けることが必要であろうと考えます
椎名柱子さんが内乱罪で逮捕されたら抗議集会は開いてあげます
111 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:45:26 ID:OG16Vv1e
因縁の対決市を二分、柏崎市長選
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=131576
現職・会田洋（６１）＝民・社・田中
新人・桜井雅浩（４６）＝自・公
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=131576
現職・会田洋（６１）＝民・社・田中
新人・桜井雅浩（４６）＝自・公
>>106
臭い飯でも一食浮くでやんす。
臭い飯でも一食浮くでやんす。
>>76 そろそろ政策勉強するように諌めてよ（ｗ
114 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:48:02 ID:n9xEBbl6
もし米国債で貸すことができてもどうせ返ってくるのはまた米国債だろうし
中国の発言強化まで含んでるのにあんなんで喜んでるのは馬鹿ｗ
中国の発言強化まで含んでるのにあんなんで喜んでるのは馬鹿ｗ
民主党が何をやってもプラスに、善意に解釈してなれ合うスレですから
東亜あたりの裏返しですね
日常でもそんな風にして失敗の続きなのでしょう
東亜あたりの裏返しですね
日常でもそんな風にして失敗の続きなのでしょう
為替が ｗ
>>115
あなたの日常に興味深深（どーせ、似たり寄ったりでやんしょ
あなたの日常に興味深深（どーせ、似たり寄ったりでやんしょ
118 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:50:55 ID:OG16Vv1e
注目選挙
11/16 栃木県 宇都宮 宇都宮市長選 自民優勢
11/16 新潟県 柏崎市 柏崎市長選挙
11/16 沖縄県 那覇市 那覇市長選挙 自民優勢
11/16 兵庫県 西宮市 西宮市長選挙 相乗
11/16 埼玉県 白岡町 白岡町長選挙
11/16 栃木県 宇都宮 宇都宮市長選 自民優勢
11/16 新潟県 柏崎市 柏崎市長選挙
11/16 沖縄県 那覇市 那覇市長選挙 自民優勢
11/16 兵庫県 西宮市 西宮市長選挙 相乗
11/16 埼玉県 白岡町 白岡町長選挙
119 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:51:16 ID:kxLBToKr
>>108
あの米国債を担保にドルを融資するわけだよ。
>>114
IMFの配当金は毎年入ってきてますがな。んで中国というか新興国にも
負担させて、そして発言権もあたえましょうということ、
IMFでは出資金＝発言力だから。
あの米国債を担保にドルを融資するわけだよ。
>>114
IMFの配当金は毎年入ってきてますがな。んで中国というか新興国にも
負担させて、そして発言権もあたえましょうということ、
IMFでは出資金＝発言力だから。
120 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:51:16 ID:5izz6EfN
私は民主党にも厳しい時がありますよたぶん
失敗の続き？
>>112 児ポ法に触れない程度のエロゲ差し入れてあげまつ（ｗ
>>122
それは８０１でやんすか？
それは８０１でやんすか？
124 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/14(金) 23:53:09 ID:CgwLSXTy
民主党がわが世の春を謳歌したことなど、一度もない
125 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/14(金) 23:53:20 ID:5izz6EfN
私からは慶応大学のパンフレットを差し入れましょう
>>125
そんなモン燃やして暖をとるわｗ
そんなモン燃やして暖をとるわｗ
127 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:55:01 ID:n9xEBbl6
128 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:55:48 ID:pwVsRaKv
シャミゴはこのスレから政治板に移動？
窓は将棋板に１日中張り付いていて困った。いっそのことこのスレから将棋板に張り付いてくれればいいが。
窓は将棋板に１日中張り付いていて困った。いっそのことこのスレから将棋板に張り付いてくれればいいが。
130 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:56:50 ID:alRVCa7P
放火の罪が加算されたでゴンスw
>>114
オバマは中国に米国債持たせたくないみたいね
変動相場を主張していたが
１）元がポーンとあがって米国債は紙切れに
２）元がポーンとあがって輸出壊滅
どっちを狙っているのか
かといって親日でもなく、要は結構対外強硬なのかな
オバマは中国に米国債持たせたくないみたいね
変動相場を主張していたが
１）元がポーンとあがって米国債は紙切れに
２）元がポーンとあがって輸出壊滅
どっちを狙っているのか
かといって親日でもなく、要は結構対外強硬なのかな
132 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:57:16 ID:bTUh+Pwo
二次補正だしてくれねえかなあ
そしたら12月も楽しめるのに
そしたら12月も楽しめるのに
133 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:57:47 ID:kxLBToKr
しないよ、今ほかにろくな運用先がないので、米国債は人気がある、
既存する可能性は非常に低い。
既存する可能性は非常に低い。
134 ：無党派さん：2008/11/14(金) 23:59:07 ID:n9xEBbl6
136 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:04:05 ID:jB/H5G8+
>>131
民主党は他国に関心ないか、他国にきついか、
のどっちかだろ、
そして米国債を他国にもたせるな、ってのはヒラリーがもともといっており、
米国では、というか民主党ではそんなに珍しくない主張。
そして狙っているのは明らかに2だろ。
国内産業の保護が目的なんだから。
日本以上に民主党政権を嫌がっていたのは中国。
民主党は他国に関心ないか、他国にきついか、
のどっちかだろ、
そして米国債を他国にもたせるな、ってのはヒラリーがもともといっており、
米国では、というか民主党ではそんなに珍しくない主張。
そして狙っているのは明らかに2だろ。
国内産業の保護が目的なんだから。
日本以上に民主党政権を嫌がっていたのは中国。
137 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:06:41 ID:OQ0eofMk
総理は外交には余程自信があるようだ
自らＧ２０提案の原稿を何度も手直しした
次回会合を日本で開くことを周囲に検討させるらしい＠FNN和田
自らＧ２０提案の原稿を何度も手直しした
次回会合を日本で開くことを周囲に検討させるらしい＠FNN和田
138 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 00:09:25 ID:FRWtxcm8
次回は、オバマ就任後じゃないと意味ないんじゃないのかなあ？
外交には余程自信がある総理
経済には余程自信がある総理
討論には余程自信がある総理
あぁ、有能な宰相を戴くあちきはしあわせでやんすぅ
経済には余程自信がある総理
討論には余程自信がある総理
あぁ、有能な宰相を戴くあちきはしあわせでやんすぅ
現在122＄sageか。
>>137
国際会議だと漢字を読み違えても通訳が訳してくれるしな
国際会議だと漢字を読み違えても通訳が訳してくれるしな
143 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 00:12:06 ID:FRWtxcm8
漢字を碌に読めない人の書いた原稿だから、信頼性に欠けるんだよなあ。。。
144 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 00:12:19 ID:vo0DYC3f
何であれ余程自信がある総理でやんす
経済の麻生であり外交の麻生
きっと彼は全てにおいて万能のスペシャリストなんでしょうよ
きっと彼は全てにおいて万能のスペシャリストなんでしょうよ
146 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:13:04 ID:fTmBnZuF
そのうち「リサイクルの麻生」とか言い始めるかもな
漢字の正確な読み方以前に言葉の意味が分かっているのか心配
149 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:14:08 ID:UQmj+VO7
言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい自信だ
150 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:14:09 ID:jB/H5G8+
これは外交ではなくて経済だと思われ、世界経済の下支えだから、
国が破産しまくったら、それだけ世界市場が縮小し、
外需が弱くなり、外需にぶら下がっている下請けや内需が壊滅する。
国が破産しまくったら、それだけ世界市場が縮小し、
外需が弱くなり、外需にぶら下がっている下請けや内需が壊滅する。
>>149
キン肉マンの吉野家からすき家への乗り換えはあり？
キン肉マンの吉野家からすき家への乗り換えはあり？
日本が一方的に金をばらまいて、喜ぶ外国を見て
外交が得意とか思っちゃうおめでたい総理ばかりで困る
外交が得意とか思っちゃうおめでたい総理ばかりで困る
IMFの見通しでは来年の日本はマイナス成長か（欧米もそうだけど）。
154 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:18:42 ID:SLbRRt5+
選挙の麻生って聞いたことないな
>>151
ない
ない
>>151
うーん、吉野家であってほしかったなあ。
うーん、吉野家であってほしかったなあ。
157 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 00:20:14 ID:vo0DYC3f
麻生さんが小沢さんより優れているところは？
米国株、大幅安で始まる ハイテクや小売りに悪材料 ノキア11％急落
(11/14 23:53)
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=c8&id=AS3L1406W%2014112008
凄いことになってますよ
(11/14 23:53)
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=c8&id=AS3L1406W%2014112008
凄いことになってますよ
159 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:20:49 ID:SLbRRt5+
>>157
家柄
家柄
>>157
毎日飲みに行く体力
毎日飲みに行く体力
161 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/15(土) 00:21:42 ID:W8MA9BdR
たいがいの国は、なんらかの戦略的な目標があってそれを実現するために
外交努力している。ところが日本は、常任理事国入りとか緊急サミットの
開催とか、格好いいけれどもそれ自身は意味を持たないことを「目標」に
してしまっている。
それが諸外国から軽んぜられる主原因であって、麻生に教養がないからとか
そういうのは副次的な理由に過ぎない。
外交努力している。ところが日本は、常任理事国入りとか緊急サミットの
開催とか、格好いいけれどもそれ自身は意味を持たないことを「目標」に
してしまっている。
それが諸外国から軽んぜられる主原因であって、麻生に教養がないからとか
そういうのは副次的な理由に過ぎない。
空幕部長名でも論文要綱送付 空幕長は組織性否定
【朝日新聞】
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200811140385.html
＞外薗空幕長によると、５月にファクスを送った教育課長が投稿状況を確認したところ、あまり投稿されていなかった。
＞このため、６月中旬に課長が上司の空幕人事教育部長に依頼し、部長名で応募要領が郵送されたという。
＞田母神氏の指示や依頼については、「確認されていない。教育課長が自発的にやったというのが結論」とした。
職位を明らかにしてのＦＡＸ送信を個人の自発的行動と片づけていいのでやんすか。
ピラミッド組織でこんな理屈は通りません。
【朝日新聞】
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200811140385.html
＞外薗空幕長によると、５月にファクスを送った教育課長が投稿状況を確認したところ、あまり投稿されていなかった。
＞このため、６月中旬に課長が上司の空幕人事教育部長に依頼し、部長名で応募要領が郵送されたという。
＞田母神氏の指示や依頼については、「確認されていない。教育課長が自発的にやったというのが結論」とした。
職位を明らかにしてのＦＡＸ送信を個人の自発的行動と片づけていいのでやんすか。
ピラミッド組織でこんな理屈は通りません。
163 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:22:01 ID:jB/H5G8+
もう世界大恐慌ですよ、29年のときと非常によくにている。
ドル買い事件みたいに、金融が弱った通貨を脱落させていっているのもね。
ドル買い事件みたいに、金融が弱った通貨を脱落させていっているのもね。
164 ：北海道3区＠民主党員：2008/11/15(土) 00:22:08 ID:0WqcEEV3
オバマは仮にヒラリーの政権中枢に入れたとして・・・・
国民皆保険と廃止になった銃規制のブレイディ法の復活はあるのだろうか？
ヒラリーは銃規制に対するスタンスはよく分からない。
たしか合衆国憲法修正２条なんかに銃保有の根拠はあるといえばあるけど。
以前ちょっと話題になったパウエル国務長官とか・・・
あとヒラリーは司法長官じゃ断るだるうな。
我が妻は本日のぶらさがり会見見たらしく「品がなくて最低。久しぶりに嫌なものを
見た」と言っていた。自民支持者ないけどこうやってじわじわ支持層も減るのだろう。
国民皆保険と廃止になった銃規制のブレイディ法の復活はあるのだろうか？
ヒラリーは銃規制に対するスタンスはよく分からない。
たしか合衆国憲法修正２条なんかに銃保有の根拠はあるといえばあるけど。
以前ちょっと話題になったパウエル国務長官とか・・・
あとヒラリーは司法長官じゃ断るだるうな。
我が妻は本日のぶらさがり会見見たらしく「品がなくて最低。久しぶりに嫌なものを
見た」と言っていた。自民支持者ないけどこうやってじわじわ支持層も減るのだろう。
165 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:22:36 ID:gpHBjbRx
>>63 土井さんの判決出した裁判長にも同じこといってたな。
166 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:22:52 ID:9SGAA4f7
世界市場安定の為にIMFに10兆突っ込むというのは理屈では分かるが、
今の麻生にそれをさせるのはむかつくな。
離日直前のぶら下がりではG20での対応すらまともに説明しない奴に、
国民の血税を使う権利は無いぞ。
本当にアソウじゃなくアホウだと言える、今なら。
今の麻生にそれをさせるのはむかつくな。
離日直前のぶら下がりではG20での対応すらまともに説明しない奴に、
国民の血税を使う権利は無いぞ。
本当にアソウじゃなくアホウだと言える、今なら。
167 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 00:22:56 ID:FRWtxcm8
Dow Jones Industrial Average
(DJI: ^DJI)
Index Value: 8,668.87
Trade Time: 10:22AM ET
Change: Down 166.38 (1.88%)
Prev Close: 8,282.66
Open: 8,281.14
Day's Range: 8647.84 - 8822.59
52wk Range: 7,773.71 - 13,850.90
(DJI: ^DJI)
Index Value: 8,668.87
Trade Time: 10:22AM ET
Change: Down 166.38 (1.88%)
Prev Close: 8,282.66
Open: 8,281.14
Day's Range: 8647.84 - 8822.59
52wk Range: 7,773.71 - 13,850.90
169 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:23:43 ID:SLbRRt5+
170 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:24:14 ID:SLbRRt5+
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aakC1AD9YHfU&refer=jp_home
米フレディマック：巨額赤字で債務超過､政府に138億ドル支援要請(2)
フレディマック、ファニーメイ、AIG、GM… 無限に金を吸い取る装置
米フレディマック：巨額赤字で債務超過､政府に138億ドル支援要請(2)
フレディマック、ファニーメイ、AIG、GM… 無限に金を吸い取る装置
中央銀行が機能している現在において世界大恐慌を起こそうとしても起こせるものじゃござんせん。
世界大不況なら起こりえますが。
世界大不況なら起こりえますが。
タモリ倶楽部でも観て、しばしマッタリするか...
174 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:25:42 ID:9SGAA4f7
175 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 00:25:52 ID:vo0DYC3f
じゃあ家柄と酒飲みに自信がある麻生ということで選挙を戦えば勝てます
これがメディアコミュニケーション戦略なのです
これがメディアコミュニケーション戦略なのです
176 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:25:52 ID:SLbRRt5+
ちょっと早いバーゲンセールのはじまりだ
NHKでQUEEN！
麻生さんは小沢さんに勝てるよ！
だってー、吉田茂の孫だよ！
だってー、吉田茂の孫だよ！
179 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 00:29:49 ID:vo0DYC3f
さあ、細川幽斎の子孫を擁立する作業に戻るんだ
孫のせいで吉田茂の価値が暴落したね
181 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:31:03 ID:9SGAA4f7
>>179
細川幽斎はバカＯＬには分かりませんから。
細川幽斎はバカＯＬには分かりませんから。
183 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 00:32:01 ID:vo0DYC3f
在任中は評判の悪かった麻生政権ながら、
後になって学者が「宰相麻生太郎」という本を出版して再評価される
と、麻生さんは思っているかもしれません
後になって学者が「宰相麻生太郎」という本を出版して再評価される
と、麻生さんは思っているかもしれません
184 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/11/15(土) 00:32:15 ID:Bwt3Atnw
つねに酔っ払っててうつけのように振舞っている名門貴族って
ラノベでは実は悪党をたばかるための演技で
有能で憂国の士であるってことが多いんだがな。
国士さまもそう思ってるのか知らんぞ。
ラノベでは実は悪党をたばかるための演技で
有能で憂国の士であるってことが多いんだがな。
国士さまもそう思ってるのか知らんぞ。
せめて文化的な才能はあったとか
そういうのがないとな
そういうのがないとな
187 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:33:57 ID:jB/H5G8+
>>164
アメリカで銃問題をはっきり扱うことはないよ。
大統領候補ともなるとね。
なぜなら銃を禁止といったら、自衛権の放棄という建国以来の矜持と、
全米銃で食っている人たちの怒りを買うし、
なにも言わないと、銃犯罪に対して無策といっていることになる。
なのではっきりとしたスタンスは示せないのよ。
>>166
だから税金じゃないってばｗ
アメリカで銃問題をはっきり扱うことはないよ。
大統領候補ともなるとね。
なぜなら銃を禁止といったら、自衛権の放棄という建国以来の矜持と、
全米銃で食っている人たちの怒りを買うし、
なにも言わないと、銃犯罪に対して無策といっていることになる。
なのではっきりとしたスタンスは示せないのよ。
>>166
だから税金じゃないってばｗ
188 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 00:33:58 ID:vo0DYC3f
>>185
射撃は得意です
射撃は得意です
麻生総理は回顧録を執筆中です（今この瞬間も麻生は動いている
昔はクイーン聞いてるなんてバレたらホモ扱いされたのに
>>192
14歳JCがQueen語っておりますw
14歳JCがQueen語っておりますw
>>184
そうそう大役を担ったとたんに有能に…あれ？真の麻生はまだ？
そうそう大役を担ったとたんに有能に…あれ？真の麻生はまだ？
キラークイーン！
196 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/15(土) 00:41:07 ID:nR+SUO9c
麻生はどアタマですべったな
197 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:41:36 ID:SLbRRt5+
>>184
なにその忠臣蔵
なにその忠臣蔵
麻生署名の英文、まだ貼られてないよね
Restoring Financial Stability
http://online.wsj.com/article/SB122660683367025399.html
Restoring Financial Stability
http://online.wsj.com/article/SB122660683367025399.html
二次補正見送りは、地味に効いてくると思うねえ。
テロ特は通るんだっけ？
あと金融安定法だけですか。
テロ特は通るんだっけ？
あと金融安定法だけですか。
200 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 00:41:53 ID:FRWtxcm8
純粋にロックアルバムとしては、ビートルズを除けば
フー「トミー」、デビッド・ボウイ「ジギスタダスト」とならんで、
「オペラ座の夜」は完璧な出来だろ。
フー「トミー」、デビッド・ボウイ「ジギスタダスト」とならんで、
「オペラ座の夜」は完璧な出来だろ。
太公望願望といいましょうか
202 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 00:42:11 ID:vo0DYC3f
麻生さんは3年間政治を顧みず、優秀な議員が誰か見定めようとしているのですね
203 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/11/15(土) 00:42:45 ID:Bwt3Atnw
ロジャー･テイラーはJAPANのデビシルが出てくるまでは
腐女子の妄想対象の第一人者でしたわよ。
腐女子の妄想対象の第一人者でしたわよ。
204 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 00:43:18 ID:FRWtxcm8
あ、あと、ドアーズ「ハートに火をつけて」があった。
＞「覚悟」と言えば、いわゆる「増税派」の人々に「どうしても言いたいこと」がある。
＞他の人は忘れても、山本一太は「誰が何を言ったのか」を忘れていない！
＞この件は改めてちゃんと書かせてもらう。
＞ハッキリ分かった。口では偉そうなことを言っても、「捨て身の覚悟」を持った政治家なんて「ほどんどいない」ってことが！！（苦笑）
【直滑降】
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
信念の政治家の声をきけ！「捨て身の覚悟」を持って一太が吼える（自民の鉄板選挙区選出議員
＞他の人は忘れても、山本一太は「誰が何を言ったのか」を忘れていない！
＞この件は改めてちゃんと書かせてもらう。
＞ハッキリ分かった。口では偉そうなことを言っても、「捨て身の覚悟」を持った政治家なんて「ほどんどいない」ってことが！！（苦笑）
【直滑降】
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
信念の政治家の声をきけ！「捨て身の覚悟」を持って一太が吼える（自民の鉄板選挙区選出議員
>>190
岸信介の孫が大暴れしてそんな経ってないからなぁ
岸信介の孫が大暴れしてそんな経ってないからなぁ
208 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:44:34 ID:SLbRRt5+
>>206
おシャブ先生逃げてー
おシャブ先生逃げてー
麻生は小澤民主党政権が
安定多数を取れるよう
ねじれがなくなるよう
そして層化が与党でなくなるよう
夜昼なく動いているんです。
解散も、しないのは民主党の選挙準備が遅れすぎているからです。
安定多数を取れるよう
ねじれがなくなるよう
そして層化が与党でなくなるよう
夜昼なく動いているんです。
解散も、しないのは民主党の選挙準備が遅れすぎているからです。
やっぱり滝野川はいいなあ。
なんか勧善懲悪にすらなってない赤穂浪士嫌だw
>>206
最後全員切腹な
最後全員切腹な
214 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 00:49:06 ID:FRWtxcm8
江戸の五眼不動めぐりなんてのを、暇なとき、電車と歩きでやるといい。
中井英夫の「虚無への供物」を前もって読むことをおススメする。
中井英夫の「虚無への供物」を前もって読むことをおススメする。
215 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:49:13 ID:SLbRRt5+
なるほどバー通いやめないのは小沢を油断させるためか
>213
いや、47人全員江戸城へ乱入して将軍を斬り殺します
いや、47人全員江戸城へ乱入して将軍を斬り殺します
217 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/15(土) 00:50:13 ID:nR+SUO9c
一人ずつ吉良邸に討ち入って当然のごとく返り討ちってのがよい
ぶら下がりでは言えないけど、
WSJではちゃんと署名つき英文論文発表しちゃうよ、
俺様ｶｺｲｲ（・∀・） って喜色満面なんだろうか。
WSJではちゃんと署名つき英文論文発表しちゃうよ、
俺様ｶｺｲｲ（・∀・） って喜色満面なんだろうか。
「小沢の首、召し捕ったり」と麻生が叫んだが、
実は太田の首だったとさ
実は太田の首だったとさ
自民党および今後の政権運営のことを考えると、今からでも遅くないから、
伊吹の意見をもっと聞くべきだと思うな。
何だかんだ言って、去年は彼のおかげで法案が通ってたし。
裏技ばかりだったけど、よくやっていたよ。
今と比べたらｗ
伊吹の意見をもっと聞くべきだと思うな。
何だかんだ言って、去年は彼のおかげで法案が通ってたし。
裏技ばかりだったけど、よくやっていたよ。
今と比べたらｗ
>>219
攻めて池田の首じゃないとなぁ
攻めて池田の首じゃないとなぁ
222 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:53:50 ID:0DMsZ7u0
今週もミンスは負けみたいだな
宇都宮・那覇の負けはほぼ確実
西宮は不戦敗
宇都宮・那覇の負けはほぼ確実
西宮は不戦敗
223 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/15(土) 00:54:16 ID:nR+SUO9c
まあ、与党のくせに野に下った「ふり」をして勝とうとするのがコスいからダメなんですけどね！
河野太郎がネットイナゴに襲撃されてあわてて弁明してるな
ご苦労なことだ
ご苦労なことだ
>>226
で、誰が３回死ぬんだ？ｗ
で、誰が３回死ぬんだ？ｗ
229 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/11/15(土) 00:57:31 ID:Bwt3Atnw
WSJってワールドスクウェアジャンプとかって集英社の新漫画誌かなんかでは。
230 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:57:53 ID:FaKReffA
>207
麻生さんなら「あべひろしの孫とは違うんだよ」と言いそうで怖いw
麻生さんなら「あべひろしの孫とは違うんだよ」と言いそうで怖いw
>>229
WSJってそのまま「週刊少年ジャンプ」ですがな
WSJってそのまま「週刊少年ジャンプ」ですがな
>>214
そして黄変米ならぬ毒米を食わされている今日
この「犯人」の「告発」が今日にも通じていること
を知って不動明王の予言に身震いするがいい。
（いろいろ「偶然」とは思えない一致があるし、
未読の人はぜひこの「反推理小説」を読むべし。）
そして黄変米ならぬ毒米を食わされている今日
この「犯人」の「告発」が今日にも通じていること
を知って不動明王の予言に身震いするがいい。
（いろいろ「偶然」とは思えない一致があるし、
未読の人はぜひこの「反推理小説」を読むべし。）
思えば、盗賊・小沢一家を一網打尽にせんと斬りかかった
火付盗賊改方長官・安倍晋三さんは捕り物の途中で
「拙者、ポンポンが痛くなってきたので、これで失礼つかまつる」
と逃亡したんだけどね
火付盗賊改方長官・安倍晋三さんは捕り物の途中で
「拙者、ポンポンが痛くなってきたので、これで失礼つかまつる」
と逃亡したんだけどね
235 ：無党派さん：2008/11/15(土) 00:59:27 ID:EKifUryM
雇用保険漏れ１００６万人の恐れ…厚労省推計
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081114-OYT1T00132.htm
長妻は雇用問題には疎いかと思ったら、そうでもなさそうだな。
政府の周知が足りなさ過ぎるのが問題（ほぼ全ての有職者は該当する）なのだがなあ。
あえて拡大させないように宣伝しないのか？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081114-OYT1T00132.htm
長妻は雇用問題には疎いかと思ったら、そうでもなさそうだな。
政府の周知が足りなさ過ぎるのが問題（ほぼ全ての有職者は該当する）なのだがなあ。
あえて拡大させないように宣伝しないのか？
236 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/15(土) 01:00:11 ID:nR+SUO9c
だんだんタックル時代劇になってまいりました
237 ：北海道3区＠民主党員：2008/11/15(土) 01:00:17 ID:0WqcEEV3
>>１８７
ですね。デリケートな問題でスタンス鮮明にできない議員が多いし。
ただ地盤があれな共和党じゃ不可能でも、オバマ政権は安定してからじっくり臨んで欲しい。
ボヘミアン〜はたしかに凄いですが、１０CCの「アイム・ノット・イン・ラブ」なんかも
当時のテクノロジーからすれば凄い。
>>２００
コンセプト・アルバムならクリムゾンの「宮殿」とかフロイドの「狂気」ですかね。
クイーンは昔真駒内アイスアリーナで観ました。「世界に捧ぐ」の後のツアーだったかな。
実際にアルバムを買うのはクイーンもチープ・トリックなんかも男性が多かったです。
WHO今度来日しますね。もうムーンもオックスも逝ってしまいましたが・・・
脱線いつもすみません。元々楽器板の住人なので。
ですね。デリケートな問題でスタンス鮮明にできない議員が多いし。
ただ地盤があれな共和党じゃ不可能でも、オバマ政権は安定してからじっくり臨んで欲しい。
ボヘミアン〜はたしかに凄いですが、１０CCの「アイム・ノット・イン・ラブ」なんかも
当時のテクノロジーからすれば凄い。
>>２００
コンセプト・アルバムならクリムゾンの「宮殿」とかフロイドの「狂気」ですかね。
クイーンは昔真駒内アイスアリーナで観ました。「世界に捧ぐ」の後のツアーだったかな。
実際にアルバムを買うのはクイーンもチープ・トリックなんかも男性が多かったです。
WHO今度来日しますね。もうムーンもオックスも逝ってしまいましたが・・・
脱線いつもすみません。元々楽器板の住人なので。
238 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:01:06 ID:gK3Vb0hb
小沢の健康状態ってどうなの？
病気がちなのが足引っ張ってるよな
病気がちなのが足引っ張ってるよな
240 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:02:03 ID:FRWtxcm8
>>235
これ触るとなると中小でバイト・パート雇ってるとこは非常に厳しい。
雇用保険どころか労災も加入してない所もあるんだから。
法令厳守したらバタバタ逝っちゃうぞ。。。
セーフティーネット先にかけないと。
これ触るとなると中小でバイト・パート雇ってるとこは非常に厳しい。
雇用保険どころか労災も加入してない所もあるんだから。
法令厳守したらバタバタ逝っちゃうぞ。。。
セーフティーネット先にかけないと。
>>229
ワールドスーパージョッキーズかと一瞬思った。
ワールドスーパージョッキーズかと一瞬思った。
今の麻生は、織田（小沢）に追いつめられて平蜘蛛茶釜（２兆円の給付金）
もろとも爆死しようとしている松永久秀にダブって見えてくる
もろとも爆死しようとしている松永久秀にダブって見えてくる
>>227
選挙するする詐欺も、まあ戦術としてはよかったんだろうけどね。
でも、ほんとに意識的にやってたとするなら、二次補正も事前に準備さえしていれば
通せたはずだし、やっぱり、結果的にそうなった、あたりが真相で、
政権としてなんも考えてないと考えるのが自然なんだろうね。
とりあえず勢いで乗り切るというＪＣ流、といった感じですね。
福田は、その点任せることができたし、結果的に適任者に任せることができたといえる。
選挙するする詐欺も、まあ戦術としてはよかったんだろうけどね。
でも、ほんとに意識的にやってたとするなら、二次補正も事前に準備さえしていれば
通せたはずだし、やっぱり、結果的にそうなった、あたりが真相で、
政権としてなんも考えてないと考えるのが自然なんだろうね。
とりあえず勢いで乗り切るというＪＣ流、といった感じですね。
福田は、その点任せることができたし、結果的に適任者に任せることができたといえる。
246 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:06:54 ID:QINjUB67
>>80
その数はいくらなんでも多過ぎる
その数はいくらなんでも多過ぎる
247 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:07:49 ID:FRWtxcm8
248 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:08:07 ID:EKifUryM
>>241
雇用保険の料率は厚生年金に比べればはるかに少ないのだが、
それでも影響があるのか。
全て込み月収２０万で個人負担分は１０００円程度ぐらいなのに。
たかが１０００円というわけにはいかないのか。
雇用保険の料率は厚生年金に比べればはるかに少ないのだが、
それでも影響があるのか。
全て込み月収２０万で個人負担分は１０００円程度ぐらいなのに。
たかが１０００円というわけにはいかないのか。
249 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:08:46 ID:gK3Vb0hb
１区に岩國氏擁立へ/次期衆院選で民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000030-kana-l14
>民主党は十四日、次期衆院選の神奈川１区に、８区から出馬を目指していた現職の岩國哲人氏（比例南関東）
>を「国替え」で擁立する方針を決めた。１、８区の総支部は基本的に了承したといい、県連も同日の役員会で
>確認した。近く、４区の長島一由氏と11区の横粂勝仁氏を含めた三氏の公認を正式発表する方向で調整して
>いるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000030-kana-l14
>民主党は十四日、次期衆院選の神奈川１区に、８区から出馬を目指していた現職の岩國哲人氏（比例南関東）
>を「国替え」で擁立する方針を決めた。１、８区の総支部は基本的に了承したといい、県連も同日の役員会で
>確認した。近く、４区の長島一由氏と11区の横粂勝仁氏を含めた三氏の公認を正式発表する方向で調整して
>いるという。
自民党割れてなきゃ、麻生なんて未だ派閥の頭にしらなってないだろうになぁ。
下手したらどこかで落選続いて、議員すら続けてないかも知れんレベルだよね。
まだ派閥がちゃんとあって党内野党やってた頃の方が健全だったのいうのが、
ある意味異常。
麻生、（自民そのままの）アナザーワールドだったら今頃何してるんだろ。
三役経験者、重要閣僚数回ってとこですかね。
下手したらどこかで落選続いて、議員すら続けてないかも知れんレベルだよね。
まだ派閥がちゃんとあって党内野党やってた頃の方が健全だったのいうのが、
ある意味異常。
麻生、（自民そのままの）アナザーワールドだったら今頃何してるんだろ。
三役経験者、重要閣僚数回ってとこですかね。
「麻生邸拝見ツアー逮捕」事件、海外でも波紋
【Technobahn 2008/11/14 16:39】「麻生邸拝見ツアー」を開催したとして10月26日に3人の若者が警視庁に逮捕された事件が海外でも波紋を呼んでいる。
13日付けのロイター通信（英語版）は「東京にある（麻生）総理大臣の豪華な私邸を『ワーキングプアー』の一団が見学しようとして
日本の警察に逮捕された模様を納めたビデオクリップのヒット数が数千を超えるなど大きな注目を集めている」とする記事を
Youtube（ユーチューブ）にアップロードされたビデオのURI付きで全世界に配信。
首相の私邸を見学しようとしただけで当局から殴る蹴るなどの弾圧を受けて逮捕される模様を納めた映像は
改めて世界で衝撃を持って受け止められる状況となってきている。
「麻生邸拝見ツアー」事件を巡っては警察庁出身の亀井静香衆院議員も「やり過ぎだ」として警察側の対応を批判。
13日には亀井議員らが世話人となる形でツアーに参加して逮捕された男性2名を出席させた上、国会内で記者会見を開催。
会見の席上で男性は「気づいたら警察が襲いかかってきて、押し倒されたて逮捕されていた」と発言するなど、
逮捕は警察当局による過剰対応ではないかとする批判を呼んでいる。
「麻生邸拝見ツアー」事件をYoutubeのURI付で報じたロイターの記事では「68歳の総理大臣が公開した資産総額は
4億5500万円（約480万ドル）で、政治家と実業家の裕福な家系の出身者」であるのに対して
「日本では年収2万ドル（約190万円）以下の『ワーキングプアー』が約1000万人も居る」と紹介。
貧富の格差が進んだ日本社会の実態の一面を報じた記事の内容は、これまで西欧人が抱いてきたステロタイプな日本とは異なるものとして、
複雑な印象で受け止められている。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811141639
【Technobahn 2008/11/14 16:39】「麻生邸拝見ツアー」を開催したとして10月26日に3人の若者が警視庁に逮捕された事件が海外でも波紋を呼んでいる。
13日付けのロイター通信（英語版）は「東京にある（麻生）総理大臣の豪華な私邸を『ワーキングプアー』の一団が見学しようとして
日本の警察に逮捕された模様を納めたビデオクリップのヒット数が数千を超えるなど大きな注目を集めている」とする記事を
Youtube（ユーチューブ）にアップロードされたビデオのURI付きで全世界に配信。
首相の私邸を見学しようとしただけで当局から殴る蹴るなどの弾圧を受けて逮捕される模様を納めた映像は
改めて世界で衝撃を持って受け止められる状況となってきている。
「麻生邸拝見ツアー」事件を巡っては警察庁出身の亀井静香衆院議員も「やり過ぎだ」として警察側の対応を批判。
13日には亀井議員らが世話人となる形でツアーに参加して逮捕された男性2名を出席させた上、国会内で記者会見を開催。
会見の席上で男性は「気づいたら警察が襲いかかってきて、押し倒されたて逮捕されていた」と発言するなど、
逮捕は警察当局による過剰対応ではないかとする批判を呼んでいる。
「麻生邸拝見ツアー」事件をYoutubeのURI付で報じたロイターの記事では「68歳の総理大臣が公開した資産総額は
4億5500万円（約480万ドル）で、政治家と実業家の裕福な家系の出身者」であるのに対して
「日本では年収2万ドル（約190万円）以下の『ワーキングプアー』が約1000万人も居る」と紹介。
貧富の格差が進んだ日本社会の実態の一面を報じた記事の内容は、これまで西欧人が抱いてきたステロタイプな日本とは異なるものとして、
複雑な印象で受け止められている。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811141639
>>249
入退院を繰り返す小沢より、夜な夜なホテルのバーに出入りを繰り返す麻生のほうが政治家として不安です。
入退院を繰り返す小沢より、夜な夜なホテルのバーに出入りを繰り返す麻生のほうが政治家として不安です。
結局鞍替えしないかもね。
WSJのHP開いたらトップ記事に若年性アルツハイマーの記事がきてたからまじでびびった
>>248
適用除外申請の書式すらない事業所もざらでしょう。
労基や税務署に入られて初めて、ちゃんとした雇用・福祉体系作るなんて
よくある事ですよ。
これらのコストは人使う上で当たり前の事なんだけど、
こないだの年金の収入額が無断で減額されていたのが露呈した様に、
ただ日々やりくり出来てりゃいいというレベルの会社運営してるんでしょう。
適用除外申請の書式すらない事業所もざらでしょう。
労基や税務署に入られて初めて、ちゃんとした雇用・福祉体系作るなんて
よくある事ですよ。
これらのコストは人使う上で当たり前の事なんだけど、
こないだの年金の収入額が無断で減額されていたのが露呈した様に、
ただ日々やりくり出来てりゃいいというレベルの会社運営してるんでしょう。
>>252
まぁ、普通はそういう反応だろうな。あの映像見たら、警察側がいきなり遅いか勝てるようにしか見えないし実際にそうだし。
まぁ、普通はそういう反応だろうな。あの映像見たら、警察側がいきなり遅いか勝てるようにしか見えないし実際にそうだし。
【金融サミット】７年前と日米逆転 首相、強い自信
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081115/fnc0811150006000-n1.htm
９日夜、東京・渋谷の居酒屋で開かれた自民党学生部の大学生との懇談会。首相は、政治家の条件を饒舌（じょうぜつ）に説いてみせた。
「女を口説けるぐらいの英会話と経済、商売が分かること。今の政治家はみな、経済ではわけの分からないことを言っている。
小泉（純一郎元首相）さんもなんとなく景気が悪いとか、言葉しかないな」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081115/fnc0811150006000-n1.htm
９日夜、東京・渋谷の居酒屋で開かれた自民党学生部の大学生との懇談会。首相は、政治家の条件を饒舌（じょうぜつ）に説いてみせた。
「女を口説けるぐらいの英会話と経済、商売が分かること。今の政治家はみな、経済ではわけの分からないことを言っている。
小泉（純一郎元首相）さんもなんとなく景気が悪いとか、言葉しかないな」
260 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:16:57 ID:QINjUB67
フツーの先進国なら、殴られた警察官をマスゴミの前に出して
証言させるのは最低限要求されるだろう
証言させるのは最低限要求されるだろう
261 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:18:25 ID:FRWtxcm8
ととつもない日本
じゃなくて
とんでもない日本
だぞ、こりゃ。
じゃなくて
とんでもない日本
だぞ、こりゃ。
公権力の暴力による弾圧って、欧米じゃ厳しいからねぇ
264 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 01:21:46 ID:vo0DYC3f
>>259
まともな景気対策出せや！アホウ！
まともな景気対策出せや！アホウ！
265 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:22:22 ID:vs2LH2Tz
「麻生政権の宿命」 若松誠フジテレビ解説委員長
麻生政権の発足から２カ月を迎えようとしている。しかし、世論調査によっては早くも、支持と不支持が逆転、閣僚の
失言と辞任、定額給付金をめぐる迷走劇、「麻生はやりぬく」と街角にはられたポスターがどうも寂しく見える。
今後、日本の実体経済がさらに悪化することが懸念されるなか永田町には今、空虚な空気が流れている。首相官邸、
霞が関もこの難局、未曾有の経済危機に立ち向かおうという迫力、緊張感に欠けてはいないか。
霞が関の官僚と話していると、麻生政権に対する様子見の姿勢が強い。裏を返せば、麻生政権の霞が関官僚への
睨（にら）み、仕切り、求心力が弱いのだ。
私は、何もここで麻生政権の悪口を言いたいのではない。「国民の明日への不安が増すなか、今ほど強い指導力を
持った政権による政策実現が求められているときはない」と、国民の誰しもが、考えているのではないか。
それにもかかわらず、今のこの漂流しているような状況は何なのか。
麻生首相は、街頭演説で「外交とか経済、麻生太郎が最も今、政治家の中では使える」と指導者としての自信を示した。
麻生首相周辺によると「オレは、あの偉大な吉田茂の孫だ」との自負が強く、「首相として、自分しかできない仕事」へ
の並々ならぬ決意があるという。それは、大変結構なことだと思う。
しかし、麻生政権の宿命として、総選挙による「国民の審判」を受けない限り、麻生内閣は本格政権になれない、麻生
首相は、強い指導者として、認知されない。
なぜなら、麻生政権は、政権交代のかかった衆議院の解散・総選挙を断行し、「直近の民意」を問うことを期待され、
使命として誕生した政権だからだ。
麻生政権の発足から２カ月を迎えようとしている。しかし、世論調査によっては早くも、支持と不支持が逆転、閣僚の
失言と辞任、定額給付金をめぐる迷走劇、「麻生はやりぬく」と街角にはられたポスターがどうも寂しく見える。
今後、日本の実体経済がさらに悪化することが懸念されるなか永田町には今、空虚な空気が流れている。首相官邸、
霞が関もこの難局、未曾有の経済危機に立ち向かおうという迫力、緊張感に欠けてはいないか。
霞が関の官僚と話していると、麻生政権に対する様子見の姿勢が強い。裏を返せば、麻生政権の霞が関官僚への
睨（にら）み、仕切り、求心力が弱いのだ。
私は、何もここで麻生政権の悪口を言いたいのではない。「国民の明日への不安が増すなか、今ほど強い指導力を
持った政権による政策実現が求められているときはない」と、国民の誰しもが、考えているのではないか。
それにもかかわらず、今のこの漂流しているような状況は何なのか。
麻生首相は、街頭演説で「外交とか経済、麻生太郎が最も今、政治家の中では使える」と指導者としての自信を示した。
麻生首相周辺によると「オレは、あの偉大な吉田茂の孫だ」との自負が強く、「首相として、自分しかできない仕事」へ
の並々ならぬ決意があるという。それは、大変結構なことだと思う。
しかし、麻生政権の宿命として、総選挙による「国民の審判」を受けない限り、麻生内閣は本格政権になれない、麻生
首相は、強い指導者として、認知されない。
なぜなら、麻生政権は、政権交代のかかった衆議院の解散・総選挙を断行し、「直近の民意」を問うことを期待され、
使命として誕生した政権だからだ。
266 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:22:26 ID:gK3Vb0hb
267 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:22:56 ID:vs2LH2Tz
この世界同時不況下で、「選挙をしている場合か、まず景気対策だろう」という声は強い。私もその意見は良く理解で
きる。
しかし、今回の金融危機の震源地、米国はどうか。
予定通り、壮絶な長期間にわたる米大統領選を実施し、米史上初の黒人大統領を誕生させるではないか。
この難局は、乾坤一擲（けんこんいってき）の戦い、選挙を勝ち抜き、国民の支持を得た強い指導者でしか、乗り切れ
ないだろう。政局は、政治日程から見れば、年度内の解散・総選挙は困難になりつつある。
解散・総選挙を先送りすればするほど、麻生政権の宿命としてその前途は、麻生首相の目指す「王道」ではなく、茨
（いばら）の道となるだろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811150018000-n1.htm
きる。
しかし、今回の金融危機の震源地、米国はどうか。
予定通り、壮絶な長期間にわたる米大統領選を実施し、米史上初の黒人大統領を誕生させるではないか。
この難局は、乾坤一擲（けんこんいってき）の戦い、選挙を勝ち抜き、国民の支持を得た強い指導者でしか、乗り切れ
ないだろう。政局は、政治日程から見れば、年度内の解散・総選挙は困難になりつつある。
解散・総選挙を先送りすればするほど、麻生政権の宿命としてその前途は、麻生首相の目指す「王道」ではなく、茨
（いばら）の道となるだろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811150018000-n1.htm
268 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:23:24 ID:EKifUryM
>>257
結局旧労働省の機関がマトモに機能していないと言うことか。
結局単なるハコモノ製造マシーンになっちゃったしなあ。
これはマスコミにも責任があって、本来であればちゃんとした労働行政を
やるようにハッパをかけなきゃいけない。ところがスパウザだの
私のしごと館だのネタになりやすいものしか取り上げないし・・・
最もそういうネタにしか食いついてこない現大臣も問題だがね。
結局旧労働省の機関がマトモに機能していないと言うことか。
結局単なるハコモノ製造マシーンになっちゃったしなあ。
これはマスコミにも責任があって、本来であればちゃんとした労働行政を
やるようにハッパをかけなきゃいけない。ところがスパウザだの
私のしごと館だのネタになりやすいものしか取り上げないし・・・
最もそういうネタにしか食いついてこない現大臣も問題だがね。
福田の場合は派閥との関係があったから、選挙の顔じゃないといわれて
辞めさせるチャンネルがあった。もともと既定路線だったというのあるし。
しかし、麻生にはそういうチャンネルが無い。
そして、いま執行部・内閣に入っている連中は辞めたくないだろうし、
そもそも各派閥に閣僚引き揚げをするほどの力がもうない。
となると、公明党あたりが揺さぶらないと、麻生が辞めるということはないように見えるね。
ここで、やはり支持率の問題に行きつくんだけど、
年末にかけて、支持率の推移はどんな感じになるんだろう？
辞めさせるチャンネルがあった。もともと既定路線だったというのあるし。
しかし、麻生にはそういうチャンネルが無い。
そして、いま執行部・内閣に入っている連中は辞めたくないだろうし、
そもそも各派閥に閣僚引き揚げをするほどの力がもうない。
となると、公明党あたりが揺さぶらないと、麻生が辞めるということはないように見えるね。
ここで、やはり支持率の問題に行きつくんだけど、
年末にかけて、支持率の推移はどんな感じになるんだろう？
270 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:23:46 ID:GRjzvx34
272 ：北海道3区＠民主党員：2008/11/15(土) 01:24:30 ID:0WqcEEV3
>>２４７
麻生に聞かせたい「ノー・モア・ヒロー〜」
ストラングラーズはドアーズの影響濃いですね。
プログレ系はちょっとあれですからね。妻の職場のイエス信者は鬱で入院しました。
>>２５２
また世界に恥を晒しているｗ
麻生に聞かせたい「ノー・モア・ヒロー〜」
ストラングラーズはドアーズの影響濃いですね。
プログレ系はちょっとあれですからね。妻の職場のイエス信者は鬱で入院しました。
>>２５２
また世界に恥を晒しているｗ
写真が・・・
今月３日には、「ニコニコ動画」の生中継に出演後、東洋大の学園祭で豚汁を食べて愛想を振りまいた民主党の小沢一郎代表だったが…＝東京・白山
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/081114/stt0811142239004-p1.htm
今月３日には、「ニコニコ動画」の生中継に出演後、東洋大の学園祭で豚汁を食べて愛想を振りまいた民主党の小沢一郎代表だったが…＝東京・白山
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/081114/stt0811142239004-p1.htm
274 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:25:42 ID:GRjzvx34
>>271
それ、英語じゃないだろｗ
それ、英語じゃないだろｗ
275 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:26:50 ID:GRjzvx34
ﾐﾝｽはまともな総理総裁候補を出せよ
マジで
マジで
276 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 01:27:04 ID:vo0DYC3f
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111400578
河野洋平衆院議長は１５日、議長の在職日数が１７８１日となり、
船田中氏が持つ戦後最長記録（１７８０日）を抜いた。２０日には
戦前も含めて歴代１位の大岡育造氏（１７８５日）の記録を塗り替える。
最長記録樹立の祝賀会は２０日、横路孝弘衆院副議長の主催
で東京・赤坂の副議長公邸で開かれ、各党の党首、幹事長らが
出席する予定。
麻生さんのおかげです
河野洋平衆院議長は１５日、議長の在職日数が１７８１日となり、
船田中氏が持つ戦後最長記録（１７８０日）を抜いた。２０日には
戦前も含めて歴代１位の大岡育造氏（１７８５日）の記録を塗り替える。
最長記録樹立の祝賀会は２０日、横路孝弘衆院副議長の主催
で東京・赤坂の副議長公邸で開かれ、各党の党首、幹事長らが
出席する予定。
麻生さんのおかげです
>>273
党首討論だと、とかく自民vs民主ばかり言われるから会談形式にして他党の党首も入れて話をするのが狙いなんじゃないかなぁ
党首討論だと、とかく自民vs民主ばかり言われるから会談形式にして他党の党首も入れて話をするのが狙いなんじゃないかなぁ
>>249
政権交代果たしたら、早期に退陣するだろ。
「小澤首相」人気で選挙に勝った（仮定法未来完了）わけではないから
そう問題にもならんだろ。
どうせ小澤信者（つ俺）は自民には戻らんし。アンチ小澤は喜ぶしw
ただ、政官財のトライアングル崩すには小澤のような「革命家」が必要。
政権交代果たしたら、早期に退陣するだろ。
「小澤首相」人気で選挙に勝った（仮定法未来完了）わけではないから
そう問題にもならんだろ。
どうせ小澤信者（つ俺）は自民には戻らんし。アンチ小澤は喜ぶしw
ただ、政官財のトライアングル崩すには小澤のような「革命家」が必要。
産経も色々大変だなｗ
281 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:28:11 ID:GRjzvx34
アメリカは前に進んでいるのに
日本は何をやっているんだ…
さっさと総選挙しろ
日本は何をやっているんだ…
さっさと総選挙しろ
282 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2008/11/15(土) 01:28:13 ID:p/kVszBi
>>47
ほんとムネオは逮捕されてから政治家として一皮むけたよなあ・・・
それ以前からも只者ではなかったが、やはり一時は権勢に溺れていた（ピースウインズと揉めたころとか）
権力の何たるかと弱者の視点を知ってる政治家は、今の日本には貴重だ
これからも権力に惑わされずにがんばってほしいもんだ
ほんとムネオは逮捕されてから政治家として一皮むけたよなあ・・・
それ以前からも只者ではなかったが、やはり一時は権勢に溺れていた（ピースウインズと揉めたころとか）
権力の何たるかと弱者の視点を知ってる政治家は、今の日本には貴重だ
これからも権力に惑わされずにがんばってほしいもんだ
>>268
民主党政権時には厚労省は2人大臣制にしてほしいですね。
やはり厚生と労働一緒じゃ職域広すぎですよ。
ここでもそうですが、やはり制度設計をやり直さないと、
繕うだけの現政権・現状の役所じゃもう無理なんですよね。
保険と年金は一元化して、雇用保険も労災も事業所単位での管理より、
個人へ番号などを付与して管理してゆかないと、
これだけ労働力が流動化していたら、捕捉仕切れないし、無駄な申請も増えてしまいます。
民主党政権時には厚労省は2人大臣制にしてほしいですね。
やはり厚生と労働一緒じゃ職域広すぎですよ。
ここでもそうですが、やはり制度設計をやり直さないと、
繕うだけの現政権・現状の役所じゃもう無理なんですよね。
保険と年金は一元化して、雇用保険も労災も事業所単位での管理より、
個人へ番号などを付与して管理してゆかないと、
これだけ労働力が流動化していたら、捕捉仕切れないし、無駄な申請も増えてしまいます。
284 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:29:04 ID:SLbRRt5+
ポッポは小沢代表には総理になって死んでいいただくつってたな
小沢は多分、麻生が会期延長に踏み切ると考えているのだろう
年内解散があると
年内解散があると
286 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 01:29:43 ID:vo0DYC3f
普段冷静な私ですが>>259で無性に腹が立っています
定額給付金の麻生太郎に経済でバカにされる筋合いはあるまいよ
定額給付金の麻生太郎に経済でバカにされる筋合いはあるまいよ
ＮＹ株反落、一時下げ幅260ドル超
(01:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081114AT2M1403814112008.html
G20まであと数時間で、これですかw
(01:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081114AT2M1403814112008.html
G20まであと数時間で、これですかw
>>282
頭髪偽装山本も逮捕され、おつとめをして一皮もふた皮も剥けたねぇ
頭髪偽装山本も逮捕され、おつとめをして一皮もふた皮も剥けたねぇ
オバマが出ないってのがなあ…。
これほど泥船感が漂う金融サミットもないわけで
これほど泥船感が漂う金融サミットもないわけで
290 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:31:36 ID:GRjzvx34
>>268
もともと小泉・安倍ちゃんのころにあったセーフティネットの張り直し、という問題提起は、
戦後のつぎはぎの社会保障制度を全体的に点検して、今の社会構造にあった形に
変えましょう、という観点を含んでいたものだったと思うんだけどね。
しかし、いつの間にか現状の制度を前提として、議論が進められていることに
私は違和感を感じるよ。
年金の問題にしても、過去の調査とかしても時間も費用もかかるだけだし、どのみち
もらえない人は生活保護に回るわけだから、過去の調査とか無駄なことしないで、
一律生活保護並みの受給をおこなえばいいと思うんだけどね。
財源は問題になるけど、それは、現在の状況でも一緒なんだし。
もともと小泉・安倍ちゃんのころにあったセーフティネットの張り直し、という問題提起は、
戦後のつぎはぎの社会保障制度を全体的に点検して、今の社会構造にあった形に
変えましょう、という観点を含んでいたものだったと思うんだけどね。
しかし、いつの間にか現状の制度を前提として、議論が進められていることに
私は違和感を感じるよ。
年金の問題にしても、過去の調査とかしても時間も費用もかかるだけだし、どのみち
もらえない人は生活保護に回るわけだから、過去の調査とか無駄なことしないで、
一律生活保護並みの受給をおこなえばいいと思うんだけどね。
財源は問題になるけど、それは、現在の状況でも一緒なんだし。
292 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:32:57 ID:GRjzvx34
こんなに早く麻生が政治的に死ぬとは思わなかった。
もうダメだ。
もうダメだ。
>>269
例え支持率が大幅に下がるようなことになっても、
小沢が麻生よりも首相にふさわしいという結果にならなければ辞めないし、
いつの解散がいいかという設問で「今すぐ」が大多数にならなければ平気で居座る。
つまり、世論調査では政治空白を止められない。
財界が「麻生じゃダメ」と騒ぎ出せば手っ取り早いんだろうが、
今の財界にそんなポジションを求めても無駄だろうな。
例え支持率が大幅に下がるようなことになっても、
小沢が麻生よりも首相にふさわしいという結果にならなければ辞めないし、
いつの解散がいいかという設問で「今すぐ」が大多数にならなければ平気で居座る。
つまり、世論調査では政治空白を止められない。
財界が「麻生じゃダメ」と騒ぎ出せば手っ取り早いんだろうが、
今の財界にそんなポジションを求めても無駄だろうな。
294 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:34:21 ID:FRWtxcm8
麻生は経済企画庁長官をやってましたね、そういえば。
消費税５％を施行したときの長官でしたっけ？
こんなことも言ってますね。
>雇用面では、労働市場の流動化が進んできている現状を踏まえ、労働者と企業双方の要求をより適切に合致させるため、民間有料職業紹介事業の取扱職業の範囲を見直すなどの施策を進めてまいります。
消費税５％を施行したときの長官でしたっけ？
こんなことも言ってますね。
>雇用面では、労働市場の流動化が進んできている現状を踏まえ、労働者と企業双方の要求をより適切に合致させるため、民間有料職業紹介事業の取扱職業の範囲を見直すなどの施策を進めてまいります。
窓の予想さえ上回る腐りの早さ
まさに生鮮食料並み
まさに生鮮食料並み
>>283
社会保障省とか、社会福祉省とかに改編して、社会保障制度という観点から、
一元化して行政を行うべきだよね。
年金・健保・雇用保険・生保とか、成り立ちは違うけれども、社会保障という観点からは
同じ機能を有する制度なわけだし。
今みたいに、それぞれの制度ごとに制度設計を見直したり、
過去の調査をしたりしているから、仕事の量が多く見えるんだと思う。
社会保障省とか、社会福祉省とかに改編して、社会保障制度という観点から、
一元化して行政を行うべきだよね。
年金・健保・雇用保険・生保とか、成り立ちは違うけれども、社会保障という観点からは
同じ機能を有する制度なわけだし。
今みたいに、それぞれの制度ごとに制度設計を見直したり、
過去の調査をしたりしているから、仕事の量が多く見えるんだと思う。
300 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:37:58 ID:vs2LH2Tz
>>285
党首討論の件は小沢の独善的な行動のひとつでもあるんだろうが、まあ、叩かれるのがわかってまでも討論を
引き延ばすとこ見ると、そのリスクをとって、なんとか二次補正を今国会で引っ張り出そうという魂胆はあるのだろう
党首討論の件は小沢の独善的な行動のひとつでもあるんだろうが、まあ、叩かれるのがわかってまでも討論を
引き延ばすとこ見ると、そのリスクをとって、なんとか二次補正を今国会で引っ張り出そうという魂胆はあるのだろう
301 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:38:33 ID:GRjzvx34
302 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:39:35 ID:GRjzvx34
>>252
ロイターの元記事はこれだな。確かにyoutube動画のURLも書かれてある。
日本語版ロイターに記載は…ムリか。
Japan police crackdown videos a hit online
http://uk.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUKTRE4AC2AZ20081113
ロイターの元記事はこれだな。確かにyoutube動画のURLも書かれてある。
日本語版ロイターに記載は…ムリか。
Japan police crackdown videos a hit online
http://uk.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUKTRE4AC2AZ20081113
305 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:41:35 ID:vs2LH2Tz
>>302
そういう観点から自民党が衆院で吊るしている参院先議の法案採決を求めていくのだろうねえ
そういう観点から自民党が衆院で吊るしている参院先議の法案採決を求めていくのだろうねえ
>278
そんなことしたら麻生さんの誤読突っ込み大会になるぞ
麻生「もとじつ（本日）は会談を通じて」
麻生以外「もとじつ？」
そんなことしたら麻生さんの誤読突っ込み大会になるぞ
麻生「もとじつ（本日）は会談を通じて」
麻生以外「もとじつ？」
308 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:43:07 ID:GRjzvx34
小沢がダメなら、いよいよ保坂の出番だな
310 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:43:17 ID:vs2LH2Tz
確か福田は、総理になっての初の訪米後、各党党首を官邸に招いて会談したよな
311 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:44:02 ID:FRWtxcm8
ん？
小沢は国会冒頭で代表質問やってるけど、何か問題あるのか？
小沢は国会冒頭で代表質問やってるけど、何か問題あるのか？
312 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:44:48 ID:GRjzvx34
>>311
党首討論から逃げ回ってるわけだが、それを知らないのか？
党首討論から逃げ回ってるわけだが、それを知らないのか？
>>310
他人の意見を聞く耳を持ってれば、太郎な感じの麻生にはならないでしょ。
他人の意見を聞く耳を持ってれば、太郎な感じの麻生にはならないでしょ。
314 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:45:10 ID:vs2LH2Tz
通常国会で来年度予算と二次補正の審議同時並行なんて、自民党は可能なのだろうか
315 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:45:55 ID:d1lmB5GN
自民党信者はそろそろ現実を受け入れろよ
そうやって妄想に走るからどんどんダメになるんだよ、自民党は
そうやって妄想に走るからどんどんダメになるんだよ、自民党は
>>312
おまえも現実からネトゲの世界へ逃げていった人間だろ？
おまえも現実からネトゲの世界へ逃げていった人間だろ？
317 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:46:48 ID:FRWtxcm8
>>314
それは100％無理と財務キャリアがクギをさしてるよ。
それは100％無理と財務キャリアがクギをさしてるよ。
319 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:47:33 ID:GRjzvx34
>>312
純粋に疑問なんだけど、麻生は党首討論で何がしたいんだろう？
イヤミ言う以外に、「討論」って文章読み上げ以外の頭の回転を要することが、麻生にまともに出来る
とは思えないんだがなぁ。普通に失言しそうな気がして……
純粋に疑問なんだけど、麻生は党首討論で何がしたいんだろう？
イヤミ言う以外に、「討論」って文章読み上げ以外の頭の回転を要することが、麻生にまともに出来る
とは思えないんだがなぁ。普通に失言しそうな気がして……
321 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:48:25 ID:d1lmB5GN
麻生は解散から逃げ回ってるｗ
もうね、国民にも見透かされてしまってるから強がってもダメだよ
小沢が言ってただろ
「参院で野党過半数という意味をわかってないんじゃないか？」
って
国会はすでに民主党が支配してるんだよ
総理総裁ってのはただのお飾りになってしまってる
解散権も低支持率＆負け確定で発動できない以上、首相の力なんて０に等しい
裸の王様だよ、麻生は
もうね、国民にも見透かされてしまってるから強がってもダメだよ
小沢が言ってただろ
「参院で野党過半数という意味をわかってないんじゃないか？」
って
国会はすでに民主党が支配してるんだよ
総理総裁ってのはただのお飾りになってしまってる
解散権も低支持率＆負け確定で発動できない以上、首相の力なんて０に等しい
裸の王様だよ、麻生は
322 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:48:41 ID:GRjzvx34
自民党支持者は普通に麻生を批判できるが
ﾐﾝｽ支持者はなぜか小沢を批判できない
どっちが創価学会に近いか、よく分かる
ﾐﾝｽ支持者はなぜか小沢を批判できない
どっちが創価学会に近いか、よく分かる
323 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:48:45 ID:vs2LH2Tz
まあ、麻生が会期延長して二次補正を今国会でやるとなれば、民主党は「年内否決」を取引材料に解散を引き出すことに
なるのだろう
まあ、麻生がその条件を飲むとは思えないが。というか、よく理解できず、二次補正は通常国会に先送りしてしまうだろう
なるのだろう
まあ、麻生がその条件を飲むとは思えないが。というか、よく理解できず、二次補正は通常国会に先送りしてしまうだろう
>>298
よくグランドデザインとか言いますが、
今の政府にそれができる人はいないんでしょうし、
霞ヶ関も縦割り行政の弊害で省庁間に跨る様な案件は話進まないでしょうし。
とどのつまり政権交代しかないのかなと思います。
正直、今の年金じゃもう無理なんでしょうし、健保もヤバイ。
雇用保険も生活保護も障害者福祉も高齢者福祉も厳しい。
そうしたら、もう生きてくのも、働くのも、希望の持てない世の中になってしまう。
最低時給も低すぎるし、年金受取額が生活保護受給額を下回るなんてのも、論外。
継ぎ接ぎが過ぎて、もう無理なんです。
私はお金の受給はBIで一元化して、そこにそれぞれの制度ごとの
二階を載せるかどうかをすればいいと思います。
生活保護も年金も少子化対策も子育て支援も失業保険も。
これに付随してかなりの公務員削減もできると思うのですが。
よくグランドデザインとか言いますが、
今の政府にそれができる人はいないんでしょうし、
霞ヶ関も縦割り行政の弊害で省庁間に跨る様な案件は話進まないでしょうし。
とどのつまり政権交代しかないのかなと思います。
正直、今の年金じゃもう無理なんでしょうし、健保もヤバイ。
雇用保険も生活保護も障害者福祉も高齢者福祉も厳しい。
そうしたら、もう生きてくのも、働くのも、希望の持てない世の中になってしまう。
最低時給も低すぎるし、年金受取額が生活保護受給額を下回るなんてのも、論外。
継ぎ接ぎが過ぎて、もう無理なんです。
私はお金の受給はBIで一元化して、そこにそれぞれの制度ごとの
二階を載せるかどうかをすればいいと思います。
生活保護も年金も少子化対策も子育て支援も失業保険も。
これに付随してかなりの公務員削減もできると思うのですが。
325 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:49:06 ID:FRWtxcm8
>>319
いや、麻生に限って言えば、決断も調整も出来ず官僚の言うことそのままで考えることも出来ず、なんだから
麻生の意見聞くことにどれほどの意味があるのかなぁ
普通の総理なら、直接何考えてるか聞くのは意味があると思うんだけど。
いや、麻生に限って言えば、決断も調整も出来ず官僚の言うことそのままで考えることも出来ず、なんだから
麻生の意見聞くことにどれほどの意味があるのかなぁ
普通の総理なら、直接何考えてるか聞くのは意味があると思うんだけど。
安倍ちゃんのころは、是非はともかく、政策発信力はあった。
たとえば教育機関の秋学期開始案とかは、一定の評価をしていいと思う。
そういう野心的な政策を掲げて、野党協議に臨む、当然野党も対案を出す、とかが、
二大政党制のあるべき姿だと思うんだけど。どうなんだろうね。
消費者庁問題とかも、良さそうなら民主党案に乗っかってしまえばいいと思うんだが。
たとえば教育機関の秋学期開始案とかは、一定の評価をしていいと思う。
そういう野心的な政策を掲げて、野党協議に臨む、当然野党も対案を出す、とかが、
二大政党制のあるべき姿だと思うんだけど。どうなんだろうね。
消費者庁問題とかも、良さそうなら民主党案に乗っかってしまえばいいと思うんだが。
328 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:50:15 ID:FRWtxcm8
小沢批判なんて簡単ジャン。
大連立なんてアホなことやってんだから。
大連立なんてアホなことやってんだから。
330 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:50:30 ID:vs2LH2Tz
不戦勝できてるんだから、麻生にとってはいい状況だと思うけどねえ
ホントに党首討論やるより
ホントに党首討論やるより
331 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:50:34 ID:GRjzvx34
332 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:52:16 ID:d1lmB5GN
党首討論やったら１００％小沢が勝つ
でもね
麻生に見せ場を作ってやる義理はないからやらんでよろしい
それよりも麻生自公はさっさとマニフェスト（公約）を示せ
首相としての所信表明演説はいつになったらやるんだ
財源も合わせて示すこと
自民党は政策立案能力がないのかと疑われるぞ
野党批判ばっかじゃ政権維持できないよ
でもね
麻生に見せ場を作ってやる義理はないからやらんでよろしい
それよりも麻生自公はさっさとマニフェスト（公約）を示せ
首相としての所信表明演説はいつになったらやるんだ
財源も合わせて示すこと
自民党は政策立案能力がないのかと疑われるぞ
野党批判ばっかじゃ政権維持できないよ
333 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:52:39 ID:vs2LH2Tz
>>318
二次補正でアップアップになって、来年度予算が暫定になったりするかもねえ
二次補正でアップアップになって、来年度予算が暫定になったりするかもねえ
334 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:53:28 ID:GRjzvx34
335 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:53:30 ID:d1lmB5GN
>>329
支援ブログによると、ジャージで元気にやってるらしい。
移動・訪問を許可した宇井警備課長もはじめからグルだった？？
http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/blog-entry-36.html
＞「知らねーよ、通りすがりだよ。お前らうるせーよ！」
支援ブログによると、ジャージで元気にやってるらしい。
移動・訪問を許可した宇井警備課長もはじめからグルだった？？
http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/blog-entry-36.html
＞「知らねーよ、通りすがりだよ。お前らうるせーよ！」
337 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:53:46 ID:QINjUB67
>>324
そこで官僚主導型社民主義者との戦いになる
そこで官僚主導型社民主義者との戦いになる
338 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:54:39 ID:d1lmB5GN
どうせ麻生は解散できないんだから、
苦手なら今のうちにやっときゃいいとは思うんだがな。
苦手なら今のうちにやっときゃいいとは思うんだがな。
340 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:54:51 ID:GRjzvx34
まあ福田との党首討論のマスコミの扱いにうんざりしたというのは想像できるけどね
あれは酷かった
あれは酷かった
342 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:55:49 ID:d1lmB5GN
政局眼がねーなーお前
やる局面じゃないってことくらいわからんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
いま必要なのは委員会で麻生をsandbagにすること
やる局面じゃないってことくらいわからんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
いま必要なのは委員会で麻生をsandbagにすること
>>324
だよね。ほんと同感。
生保がある以上、現状でも働かない人にお金が行くんだから、
ＢＩがあると働かなくなるだろ、みたいな、勉強不足な意見は理由にならないと思う。
公務員削減は総論としては賛成なんだけど、削減方法は、あなたが言うように
制度の一元化によって達成されるべきであると思います。
だよね。ほんと同感。
生保がある以上、現状でも働かない人にお金が行くんだから、
ＢＩがあると働かなくなるだろ、みたいな、勉強不足な意見は理由にならないと思う。
公務員削減は総論としては賛成なんだけど、削減方法は、あなたが言うように
制度の一元化によって達成されるべきであると思います。
344 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:56:34 ID:FRWtxcm8
麻生は
それは所管大臣の仕事だ、
で済ますだけだろ。
それは所管大臣の仕事だ、
で済ますだけだろ。
345 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:56:35 ID:GRjzvx34
党 首 討 論 か ら 逃 げ 回 る 言 い 訳 は も う 終 わ り で す か？
346 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:57:51 ID:QINjUB67
窓爺的に見てもアホウは政治的には既得死なのか
まあ来年の春まで亡霊として生き続けるだろうけどな
まあ来年の春まで亡霊として生き続けるだろうけどな
347 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 01:58:20 ID:FRWtxcm8
現状での党首討論の国民的メリットがわからんのだけど。
348 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 01:58:25 ID:vs2LH2Tz
まあ麻生本人は違うだろうが、麻生周辺がどこまで本気に党首討論を望んでいるのかというのは非常に怪しい
「やろうやろう」といってる今のうちが最善なんだろう
「やろうやろう」といってる今のうちが最善なんだろう
349 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:58:27 ID:GRjzvx34
>>346
麻生は死んでるし小沢も死んでる
麻生は死んでるし小沢も死んでる
351 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 01:59:18 ID:GRjzvx34
>>349
だから、即刻解散して総選挙しろって話だ。小学生でもわかるだろそんなことw
だから、即刻解散して総選挙しろって話だ。小学生でもわかるだろそんなことw
353 ：無党派さん：2008/11/15(土) 01:59:50 ID:QINjUB67
で、窓爺的には自民は誰を総理にして満了選挙に臨むと見ている？
麻生周辺がどこまで創価公明の事を頭に入れてるかも相変わらず怪しい
355 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:00:24 ID:GRjzvx34
356 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 02:00:29 ID:FRWtxcm8
357 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:00:34 ID:SLbRRt5+
>>351
わかんねえなあｗ
わかんねえなあｗ
358 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:01:18 ID:GRjzvx34
>>356
論点が明らかになる
論点が明らかになる
359 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:01:51 ID:d1lmB5GN
解散から逃げてる時点で終わってる
麻生「わたしは逃げる！」
麻生「わたしは逃げる！」
360 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:02:09 ID:GRjzvx34
ここのバカどもは、
「国会が議論をする場である」という認識がないのか？
「国会が議論をする場である」という認識がないのか？
361 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 02:02:29 ID:vs2LH2Tz
>>350
通常国会で二次補正が今の姿のまま来るかどうか怪しい感じはするけどね
通常国会で二次補正が今の姿のまま来るかどうか怪しい感じはするけどね
>>350
もう霞ヶ関キャリアたちは「動いていない」んですよ。
麻生の「政局より景気対策」なんてあまりに低レベルなプロパガンダいつまでも吐いていようが
霞ヶ関自体がすでに機能停止に近い「空白」。
早く選挙やれよって話なわけで。
もう霞ヶ関キャリアたちは「動いていない」んですよ。
麻生の「政局より景気対策」なんてあまりに低レベルなプロパガンダいつまでも吐いていようが
霞ヶ関自体がすでに機能停止に近い「空白」。
早く選挙やれよって話なわけで。
４ ３ ２ １
┬──┬──┬──┬──┐
│▽銀│▽金│▽桂│▽香│一 △後手麻生 持ち駒：残り全部
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│▽銀│▽金│▽王│▽金│二
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│▽飛│▽角│▽飛│▽角│三
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│▽金│▽銀│▽銀│＿＿│四 ▲先手小澤 持ち駒：桂
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▽４四金と麻王は給付金を打ちました。（何のためじゃ）
麻「これだけ金銀大駒で固めりゃ詰みっこないだろw。金のない民主涙目ww」
後手、小澤▲１四桂。麻生の読み筋には無かったようです。（あほか）
４ ３ ２ １
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│▽銀│▽金│▽桂│▽香│一 △後手麻生 持ち駒：残り全部
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│▽銀│▽金│▽麻│▽金│二
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│▽飛│▽角│▽飛│▽角│三
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│▽金│▽銀│▽銀│▲桂│四 ▲先手小澤 持ち駒：なし
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記者「これは詰んでませんか。もう投了すべきかと」
麻「持ち時間はまだ余ってる。投了するかどうかは、私が適切に判断する
と申し上げている」
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▽４四金と麻王は給付金を打ちました。（何のためじゃ）
麻「これだけ金銀大駒で固めりゃ詰みっこないだろw。金のない民主涙目ww」
後手、小澤▲１四桂。麻生の読み筋には無かったようです。（あほか）
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記者「これは詰んでませんか。もう投了すべきかと」
麻「持ち時間はまだ余ってる。投了するかどうかは、私が適切に判断する
と申し上げている」
364 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:03:46 ID:QINjUB67
365 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 02:04:13 ID:FRWtxcm8
366 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:04:29 ID:GRjzvx34
ここのアホﾐﾝｽ信者は
総選挙がすべてで
国会は議員がロボットよろしく党議に従って投票するところであって
議論は不要
と考えているのかね？
だから、内閣総理大臣と野党第一党党首の討論も無意味だと？？？
なんちゅーバカだ
総選挙がすべてで
国会は議員がロボットよろしく党議に従って投票するところであって
議論は不要
と考えているのかね？
だから、内閣総理大臣と野党第一党党首の討論も無意味だと？？？
なんちゅーバカだ
論点なんてすでに明らかなんだけどね
368 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2008/11/15(土) 02:04:45 ID:p/kVszBi
369 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:04:49 ID:SLbRRt5+
>>361
私もその可能性が大いにあると思っています。
というか、2か月もほったらかすとかはあり得ない。
しかし、その場合は、年末解散か、総辞職になるとみているんですけど、
そこも同じ考えなんでしょうか。
私もその可能性が大いにあると思っています。
というか、2か月もほったらかすとかはあり得ない。
しかし、その場合は、年末解散か、総辞職になるとみているんですけど、
そこも同じ考えなんでしょうか。
371 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 02:05:08 ID:PJK6Vsq/
選挙やったら落選することが確実なの任期にしがみついてる連中と
議論しても無駄だと思うよ。
党首討論ってさ、マスコミ報道は必ず与党有利に書くんだよね。
野党側の質問に答えられず逃げた場合も「野党の追及は不発となり、肩透かしの形で終わった」とか書かれて、
なんか首相が一本獲ったみたいな形になっちゃう。
そういや小沢はニコニコ動画の生中継では「こちらの都合に合わせず一方的に日程を告げて来るから、
受けようが無いんだ」とか言ってたな。
野党側の質問に答えられず逃げた場合も「野党の追及は不発となり、肩透かしの形で終わった」とか書かれて、
なんか首相が一本獲ったみたいな形になっちゃう。
そういや小沢はニコニコ動画の生中継では「こちらの都合に合わせず一方的に日程を告げて来るから、
受けようが無いんだ」とか言ってたな。
>>363
小沢は囲碁だけでなく将棋も強いのか ｗ
小沢は囲碁だけでなく将棋も強いのか ｗ
375 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:05:57 ID:GRjzvx34
総選挙もやればいいし
党首討論もやればいいじゃん
なんでそんな単純なことが分からないんだろう
党首討論もやればいいじゃん
なんでそんな単純なことが分からないんだろう
376 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 02:05:58 ID:vs2LH2Tz
まあただ、臨時国会延長するとして、二次補正が法案として出せる状態になるのどうか
閣僚は答弁に耐えることができるのかどうか
道路予算の話などは非常に心もとない
閣僚は答弁に耐えることができるのかどうか
道路予算の話などは非常に心もとない
378 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 02:07:01 ID:PJK6Vsq/
現時点で選挙やったら自公の連中は１００名以上落選するわけだろ。
そんな連中と議論しても学生討論会と変わらねえよ。
支持を背中に背負ってるからこその議員、議論、国会だろ？あ？
379 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:07:44 ID:GRjzvx34
380 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:07:49 ID:QINjUB67
窓爺も不毛なうさ晴らしはやめて
もはや満了選挙まで行くしかないのか、予想しようぜ
もはや満了選挙まで行くしかないのか、予想しようぜ
381 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:07:59 ID:d1lmB5GN
麻生は決断力がないから、
ズルズルと追いつめられて解散するか、
もう一回総裁選やるかどっちかだな
でも麻生ってボンボンだから、
総理大臣やめたくない！やめたくない！って駄々をこねて、
自民党内もめそうな気がする
そうなると、どこかのタイミングで解散するしかないから、
その口実を作ることに奔走してるというのが現状
たとえば国民的支持を受けやすいと思った給付金のバラマキ法案で、
野党が参院否決したら、衆院解散でバラマキ賛成か反対かとか狙ってたんだろうけど、
蓋を開けてみたら世論はバラマキ反対で、
財源は実質将来の消費税増税なんて言ったものだから、
有権者だけでなく味方だったマスコミまでもが総バッシング
麻生内閣や現自民党執行部は頭悪いのかと
ズルズルと追いつめられて解散するか、
もう一回総裁選やるかどっちかだな
でも麻生ってボンボンだから、
総理大臣やめたくない！やめたくない！って駄々をこねて、
自民党内もめそうな気がする
そうなると、どこかのタイミングで解散するしかないから、
その口実を作ることに奔走してるというのが現状
たとえば国民的支持を受けやすいと思った給付金のバラマキ法案で、
野党が参院否決したら、衆院解散でバラマキ賛成か反対かとか狙ってたんだろうけど、
蓋を開けてみたら世論はバラマキ反対で、
財源は実質将来の消費税増税なんて言ったものだから、
有権者だけでなく味方だったマスコミまでもが総バッシング
麻生内閣や現自民党執行部は頭悪いのかと
382 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:08:03 ID:SLbRRt5+
麻生の側近のみなさんは政策まとめる気ないでしょ
地方丸投げなんか見ててもやる気感じないもの
地方丸投げなんか見ててもやる気感じないもの
383 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2008/11/15(土) 02:08:23 ID:p/kVszBi
>>348
「（選挙を）やるやる詐欺」に味をしめて、今度は「（党首討論を）やろうやろう詐欺」かｗ
「（選挙を）やるやる詐欺」に味をしめて、今度は「（党首討論を）やろうやろう詐欺」かｗ
384 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 02:09:03 ID:FRWtxcm8
今必要なのは、野党は政府の問題点を指摘して、
政府からそれに対する対応策の答弁を引き出すことでしょ。
政府からそれに対する対応策の答弁を引き出すことでしょ。
二次補正を組みなおす、という動きは確実に出てくるでしょう
そこでまたこじれたら麻生はおしまい
なんとかリーダーシップを発揮してまともなものが組めたら年越しはできるかな、と
そこでまたこじれたら麻生はおしまい
なんとかリーダーシップを発揮してまともなものが組めたら年越しはできるかな、と
386 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 02:09:19 ID:vs2LH2Tz
387 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:09:51 ID:GRjzvx34
小沢が議員としての仕事をしていないことを分かっていながら
小沢を盲信する奴ら…
まさに信者と呼ぶにふさわしいな…
勝手に拝んでろカス
小沢を盲信する奴ら…
まさに信者と呼ぶにふさわしいな…
勝手に拝んでろカス
>>379
排除って言うか、党内の意見集約も出来ず記者発表までした政策も翌日には軌道修正が始まる、じゃ総理の
言葉の何に信を置けばいいんだよ……
麻生個人の意見を聞くことに意味を見いだせないんだよなぁ
排除って言うか、党内の意見集約も出来ず記者発表までした政策も翌日には軌道修正が始まる、じゃ総理の
言葉の何に信を置けばいいんだよ……
麻生個人の意見を聞くことに意味を見いだせないんだよなぁ
389 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 02:10:44 ID:PJK6Vsq/
議員の仕事は議論をすることでなく、当選することです。
党首なら当選者を一人でも増やすことです。
それ以外はありえません。
390 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:10:48 ID:QINjUB67
小沢が党首討論に勝ったら、勝ったで解散は遠のくし
かといってわざと負けるわけにはいかないし、
今の小沢にとって党首討論やることに何のメリットもないがな。
かといってわざと負けるわけにはいかないし、
今の小沢にとって党首討論やることに何のメリットもないがな。
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
あの・・・これはどう見ても逃げたことになるのではないしょうかｗ＞麻生
あの・・・これはどう見ても逃げたことになるのではないしょうかｗ＞麻生
394 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:11:34 ID:GRjzvx34
小沢は党首討論で解散に追い込もうという気概がないのか？
はなから不戦敗で逃亡か？？？？？
情けねーな
>>290
政権交代が日本ではどの位大変なことか。
まだまだ道半ばだよ。
なにせ自他共に認めた選挙管理内閣が
「負けるから選挙しないお。なんか、問題ある」
なんだから。
>>322
苦しくなると相手を層化呼ばわりすることで、ごまかそうとするとこなど
窓と４は似てる。
政権交代が日本ではどの位大変なことか。
まだまだ道半ばだよ。
なにせ自他共に認めた選挙管理内閣が
「負けるから選挙しないお。なんか、問題ある」
なんだから。
>>322
苦しくなると相手を層化呼ばわりすることで、ごまかそうとするとこなど
窓と４は似てる。
しかし二次補正を国会の議題にすることすら出来ず、１月に施政方針演説なんかどの面で出来るのやら。
というか、施政方針演説はちゃんと施政の方針を演説するんだろうな？
小沢代表と民主党の施政方針を窺う代表質問とかされたら、流石に絶句するが。
というか、施政方針演説はちゃんと施政の方針を演説するんだろうな？
小沢代表と民主党の施政方針を窺う代表質問とかされたら、流石に絶句するが。
398 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:12:55 ID:QINjUB67
>>394
いや、アホウが決断しない限り解散はないよ、どっちにしろ
いや、アホウが決断しない限り解散はないよ、どっちにしろ
399 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 02:13:17 ID:FRWtxcm8
>>392
そういうことですな。
そういうことですな。
遠投
>>115
ここは反自公では一枚岩だが
民主支持か、と言われれば微妙であるぞ。
東亜やＮ速＋の裏返しで小沢は素晴らしい、と繰り返す人もいるが
社民・共産・国民支持者もそれなりにいるだろう。
民主といっても小沢よりは菅や鳩、人によっては岡田や前原が好きな人もいるだろうし。
ここの唯一の一致している見解は
ともかく、自公政権は滅ぼさねばならぬ。
>>115
ここは反自公では一枚岩だが
民主支持か、と言われれば微妙であるぞ。
東亜やＮ速＋の裏返しで小沢は素晴らしい、と繰り返す人もいるが
社民・共産・国民支持者もそれなりにいるだろう。
民主といっても小沢よりは菅や鳩、人によっては岡田や前原が好きな人もいるだろうし。
ここの唯一の一致している見解は
ともかく、自公政権は滅ぼさねばならぬ。
401 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 02:13:56 ID:vs2LH2Tz
二次補正を先送りすること自体が、言行不一致になるが、その上で、あの記者会見とまったく整合性のない案と
なってしまえば、政権を取り巻く環境はかなり厳しくなってしまう
なってしまえば、政権を取り巻く環境はかなり厳しくなってしまう
そもそも総理総裁ってのは様々な資質が必要とされるのが大前提。
その大前提を投げ捨てて選挙用という点だけでてめぇの都合で
問題ありまくりの人物を選んでおいて「暴風だった解散風がおさまってきた」
とか言ってるのがどう考えてもおかしいわけで。
製造者責任法マターだろ、ここまでくると。
その大前提を投げ捨てて選挙用という点だけでてめぇの都合で
問題ありまくりの人物を選んでおいて「暴風だった解散風がおさまってきた」
とか言ってるのがどう考えてもおかしいわけで。
製造者責任法マターだろ、ここまでくると。
403 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:14:09 ID:GRjzvx34
ワシは麻生の批判も小沢の批判もできる
ここのﾐﾝｽ信者は
党首討論から逃げ回る小沢の弁護と言い訳に終始するのみ
情けねーな
ここのﾐﾝｽ信者は
党首討論から逃げ回る小沢の弁護と言い訳に終始するのみ
情けねーな
405 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:14:34 ID:99Uv1Ffb
まーた窓ネットゲーマーが暴れているのか
406 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 02:15:05 ID:FRWtxcm8
解散は麻生しか決められないって散々言ってたのは誰だよ。
何しろ選挙になれば自民党が勝った５５年体制とは違い、ホントに自民が負けちゃうかもしれない…
いや負けるのが必至な情勢で解散に「追い込む」というのはあり得んのだよ
いや負けるのが必至な情勢で解散に「追い込む」というのはあり得んのだよ
409 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:15:33 ID:GRjzvx34
410 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:16:00 ID:QINjUB67
>>386
おそらく、解散したら下野しちゃうだろ、と、もう一回総裁選しても
自民党の支持率は上がらんだろ、というのが重しになっていると思うんですよね。
だから、籠城というのもよく分かるｗ
しかし、二次補正を先送りしちゃったら、どう考えても来年は破滅的な結果が
目に見えているんですよね。
そこで、どうせ下野するなら、年末までに政党助成金をもらって、平沼あたりと一緒に
やり過ごそうという人が出てくると思うのですが。
おそらく、解散したら下野しちゃうだろ、と、もう一回総裁選しても
自民党の支持率は上がらんだろ、というのが重しになっていると思うんですよね。
だから、籠城というのもよく分かるｗ
しかし、二次補正を先送りしちゃったら、どう考えても来年は破滅的な結果が
目に見えているんですよね。
そこで、どうせ下野するなら、年末までに政党助成金をもらって、平沼あたりと一緒に
やり過ごそうという人が出てくると思うのですが。
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
この金融危機で解散解散しか言わない民主党は
支持を失うといわれていた時期もありました
支持を失うといわれていた時期もありました
414 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:16:43 ID:GRjzvx34
415 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 02:17:09 ID:vs2LH2Tz
麻生も麻生なりに着地点を決めているのだろうが、道路財源から地方に1兆円の問題だけとってみても、
自民党の党内論議が麻生の意図する方向に向かうとは限らないわけで、また麻生も意図する方向に
導こうとしても言うことを聞いてくれない状況が発生するんだろう
自民党の党内論議が麻生の意図する方向に向かうとは限らないわけで、また麻生も意図する方向に
導こうとしても言うことを聞いてくれない状況が発生するんだろう
>>413
政府がまともならその通りなんだけどね……’
政府がまともならその通りなんだけどね……’
417 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 02:17:31 ID:PJK6Vsq/
麻生が何もしないで遊んでる間にアメリカは大統領から議会選まですっかり
やり終わってしまったじゃないか。どうしてくれるんだ。
418 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:17:37 ID:99Uv1Ffb
憲法上いつ選挙するのが野党にとって一番有利かを考えれば
今の政局がかなり野党サイドの思い通りになっていることが理解できると思うんだが
饅頭ならぬ、任期切れ選挙が恐い、そんな野党だ
今の政局がかなり野党サイドの思い通りになっていることが理解できると思うんだが
饅頭ならぬ、任期切れ選挙が恐い、そんな野党だ
420 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:18:06 ID:GRjzvx34
ﾐﾝｽは自信があるなら議論は受けろ
それが仕事だろタコ
それが仕事だろタコ
421 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 02:18:32 ID:PJK6Vsq/
上院を失ってる上に、選挙をやれば敗戦が確実な連中が居座ること自体が
大変な政治空白で一種のクーデターと言ってもいい。
422 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:18:51 ID:GRjzvx34
423 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 02:19:07 ID:FRWtxcm8
仕事にも優先順位というのがあってだなあ。。。
これ以上は言うのやめるわ。
大体、小沢信者じゃないし、菅だろうが鳩山兄だろうが批判すべきところがあれば、批判しますよ、そりゃ。
これ以上は言うのやめるわ。
大体、小沢信者じゃないし、菅だろうが鳩山兄だろうが批判すべきところがあれば、批判しますよ、そりゃ。
424 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/15(土) 02:19:43 ID:vs2LH2Tz
民主の国会戦術にミスはあったんだけど、麻生がそれ以上のことをやってくれてるのがねえ・・・
425 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:20:03 ID:d1lmB5GN
自民党は大人しく野に下れってことだよ
さっさと解散して国民に信を問え
さっさと解散して国民に信を問え
426 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:20:09 ID:GRjzvx34
427 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:20:15 ID:QINjUB67
428 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:20:26 ID:99Uv1Ffb
麻生と議論するのは、窓ネットゲーマー爺と議論するようなもんだ
つまり、暇なときに時間つぶしにやるべき物であって、恐慌突入の緊急時にはそんなものは無視すべきだ
つまり、暇なときに時間つぶしにやるべき物であって、恐慌突入の緊急時にはそんなものは無視すべきだ
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
この臨時国会で通った法案の数を考えてみれば
今がとてつもない政治空白であることは明らかなんだけどね
今がとてつもない政治空白であることは明らかなんだけどね
大紀元ソース上等テロ翼賛MAD-Gが自分の価値観を押しつけて勝利宣言か。
キモいんだよ偽装老人が。
キモいんだよ偽装老人が。
434 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:21:28 ID:GRjzvx34
>>428
総理大臣と議論しない野党党首なんて、存在意味があるのか？
総理大臣と議論しない野党党首なんて、存在意味があるのか？
>>276
右翼系の方には評判が悪いが個人的に好きな政治家河野洋平だが
ホント、まあ小泉解散で続投できたが大きいが
記録を塗り替えるのは麻生のおかげだなあ。
不遇の時期も長かったけど晩年は良かったね、三権の長にまでは上りつめたしな。
右翼系の方には評判が悪いが個人的に好きな政治家河野洋平だが
ホント、まあ小泉解散で続投できたが大きいが
記録を塗り替えるのは麻生のおかげだなあ。
不遇の時期も長かったけど晩年は良かったね、三権の長にまでは上りつめたしな。
436 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 02:22:34 ID:PJK6Vsq/
大体、政治ごときが１年空白期間があろうが誰も困らんわｗ
437 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:22:57 ID:QINjUB67
与党内で求心力が無く、言ってることが日替わりでコロコロ変わる麻生と討論しろ言うてもなあw
440 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:23:07 ID:99Uv1Ffb
>>429
まあその通り
憲法のどこにも、国会議員は議論するのが仕事なんて事は書かれていない
日本国憲法を素直に読めば、数は力、議員は所詮国民の代理人に過ぎない
そうである以上、とにかく国民の声を集めて政府をひっくり返すのが議員の一番の仕事だ
まあその通り
憲法のどこにも、国会議員は議論するのが仕事なんて事は書かれていない
日本国憲法を素直に読めば、数は力、議員は所詮国民の代理人に過ぎない
そうである以上、とにかく国民の声を集めて政府をひっくり返すのが議員の一番の仕事だ
441 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:23:42 ID:99Uv1Ffb
>>434
野党党首と議論することしか望みがない総理大臣に、なんの価値があるんだ？
野党党首と議論することしか望みがない総理大臣に、なんの価値があるんだ？
442 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:23:55 ID:GRjzvx34
445 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:24:48 ID:GRjzvx34
>>429
オマエの考えでは国会は選挙運動の場ってことか？
オマエの考えでは国会は選挙運動の場ってことか？
446 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:25:39 ID:99Uv1Ffb
で、もっと言うと、小沢民主党は麻生との党首会談を望んで居るぞ
ただそれは、野党党首も全員交えた場でのことだと繰り返し返事をしている
当面民主党単独政権を作る気がないのだから、他の野党党首を交えるのは当たり前なのだが
麻生には、そんな単純なことが理解できない
ただそれは、野党党首も全員交えた場でのことだと繰り返し返事をしている
当面民主党単独政権を作る気がないのだから、他の野党党首を交えるのは当たり前なのだが
麻生には、そんな単純なことが理解できない
>>394
「不戦敗」って、「逃げの麻生」に行ってくれよ。
どうみても、衆議院選より総裁選の方が早いし、
言った言葉、翌日反故にして恥じない麻生と討論ってw
意味ないだろ。
党首討論したらますます解散しなくなるだろうし。
「解散」担保にすれば、すぐに小澤はのると思うよ。
ついでに、なぜか風邪も治るw。
「不戦敗」って、「逃げの麻生」に行ってくれよ。
どうみても、衆議院選より総裁選の方が早いし、
言った言葉、翌日反故にして恥じない麻生と討論ってw
意味ないだろ。
党首討論したらますます解散しなくなるだろうし。
「解散」担保にすれば、すぐに小澤はのると思うよ。
ついでに、なぜか風邪も治るw。
党首討論やネクストキャビネットなんてガス抜きやママゴト扱いしてまともに
取り合わなかった評論家や政権政党はどこへ行ってしまったのか？
取り合わなかった評論家や政権政党はどこへ行ってしまったのか？
449 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:26:53 ID:GRjzvx34
価値観がでんぐり返ったバカが多いなここ…
国会というのは国民にとってベストな解決策を探る場だ
そんなことも分かってないのか？
小沢信者ってのは手に負えんな
国会というのは国民にとってベストな解決策を探る場だ
そんなことも分かってないのか？
小沢信者ってのは手に負えんな
>>447
「言葉に信がおけない」って政治家として致命的な欠陥を抱えてるんだよなぁ……総理は
「言葉に信がおけない」って政治家として致命的な欠陥を抱えてるんだよなぁ……総理は
451 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:27:59 ID:d1lmB5GN
窓爺 ◆45xZXHpXn.
おい、もういい加減にしとけ
ここはお前の駄文に付き合うスレッドじゃないんだ
悔しかったら、どうすれば自民党を立て直せるか、過半数を維持できるか、
お前なりに考えて自民党にメールでもしてやれ
おい、もういい加減にしとけ
ここはお前の駄文に付き合うスレッドじゃないんだ
悔しかったら、どうすれば自民党を立て直せるか、過半数を維持できるか、
お前なりに考えて自民党にメールでもしてやれ
452 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:28:24 ID:QINjUB67
>>444
ただ今の状況だと、２０人いないと厳しいと思うんだよね
自民も選挙区のないチルドレンとかたくさんいるから
満了までいくなら当然刺客？を立ててくる
とりあえず再可決を封じて早い解散に持っていける数を集めようとするんじゃないか
ただ今の状況だと、２０人いないと厳しいと思うんだよね
自民も選挙区のないチルドレンとかたくさんいるから
満了までいくなら当然刺客？を立ててくる
とりあえず再可決を封じて早い解散に持っていける数を集めようとするんじゃないか
453 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:28:24 ID:99Uv1Ffb
>>449
バカはお前だ
複数の相矛盾する価値観を許容するシステムが民主主義だ
お前の望む単独の価値観で運営するファシスト国家は、全て自動的に破綻している
その反省として、衆愚と多少の失敗を飲み込んだ上で運営されるのが、民主主義というシステムだ
バカはお前だ
複数の相矛盾する価値観を許容するシステムが民主主義だ
お前の望む単独の価値観で運営するファシスト国家は、全て自動的に破綻している
その反省として、衆愚と多少の失敗を飲み込んだ上で運営されるのが、民主主義というシステムだ
党首討論って基本的には野党サービスの行事なのに
与党側がそれを切望しているっていう逆転現象自体は面白いね
是非論とかはまあどうでもいいよ
与党側がそれを切望しているっていう逆転現象自体は面白いね
是非論とかはまあどうでもいいよ
>>442
>長くやることではなく
>国家国民に貢献することだ
麻生に言えよ。
今できる貢献は、討論に応じろと小沢（と支持者）に迫ることよりも
さっさと解散しろと麻生（と支持者）に迫ることだろ。
どっちが国家国民への貢献になるかは明白かと。
>長くやることではなく
>国家国民に貢献することだ
麻生に言えよ。
今できる貢献は、討論に応じろと小沢（と支持者）に迫ることよりも
さっさと解散しろと麻生（と支持者）に迫ることだろ。
どっちが国家国民への貢献になるかは明白かと。
457 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:28:46 ID:GRjzvx34
458 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:29:57 ID:GRjzvx34
459 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:30:15 ID:QINjUB67
>>444
ただ５人強でも動ける場合もある、それは公明と連携して動く場合
ただ５人強でも動ける場合もある、それは公明と連携して動く場合
460 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:30:33 ID:99Uv1Ffb
>>454
つうか、小沢民主には、その点にブレはないよ
常に全党首での会談を望み続けている
自民も、公明がなければ政権運営が出来ないというのに
秘密裏に第一党と第二党だけの会談をしようなんて言う腹がみっともない
しかも、大連立でだまし討ちをしておいて、二度目はないよｗ
つうか、小沢民主には、その点にブレはないよ
常に全党首での会談を望み続けている
自民も、公明がなければ政権運営が出来ないというのに
秘密裏に第一党と第二党だけの会談をしようなんて言う腹がみっともない
しかも、大連立でだまし討ちをしておいて、二度目はないよｗ
>>453
気にくわない意見を言う奴はテロに合って当然拍手喝采、なんて犯罪者にナニを言ってもムダ。
気にくわない意見を言う奴はテロに合って当然拍手喝采、なんて犯罪者にナニを言ってもムダ。
462 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:31:03 ID:d1lmB5GN
自民党は落ちるところまで落ちたな
こいつを見てるとそう思う
昔はもうちょっと骨のある奴もいたんだけどね
こいつを見てるとそう思う
昔はもうちょっと骨のある奴もいたんだけどね
463 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:31:35 ID:GRjzvx34
>>442
自民党を延命させたのが結果として良かったかは別にして
河野―森など野党自民党は政治家としての実力は大したもんだ。
で、話題の党首討論だがどうでもいい話だな。
政局か政策か、とか破綻した麻生理論に振り回されるより
党首討論に限っては政局一本でいってもいいじゃないか。
ほかに委員会もあるわけだし。
そもそもこれは発案者の小沢にも問題があるがウェストミンスターモデルの
クエスチョンタイムは党首討論だけではないのだよ。
あれは党首討論もするが野党若手なんかが首相に喧嘩売ったりして
名前を上げる、日本で言えば当選回数至上主義を壊すものだから
まだまだ模倣するなら中途半端だな。
自民党を延命させたのが結果として良かったかは別にして
河野―森など野党自民党は政治家としての実力は大したもんだ。
で、話題の党首討論だがどうでもいい話だな。
政局か政策か、とか破綻した麻生理論に振り回されるより
党首討論に限っては政局一本でいってもいいじゃないか。
ほかに委員会もあるわけだし。
そもそもこれは発案者の小沢にも問題があるがウェストミンスターモデルの
クエスチョンタイムは党首討論だけではないのだよ。
あれは党首討論もするが野党若手なんかが首相に喧嘩売ったりして
名前を上げる、日本で言えば当選回数至上主義を壊すものだから
まだまだ模倣するなら中途半端だな。
466 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:32:17 ID:99Uv1Ffb
468 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:32:49 ID:GRjzvx34
469 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:33:03 ID:oF18+yq9
ネトウヨｗ
470 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:33:04 ID:99Uv1Ffb
471 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:33:42 ID:99Uv1Ffb
>>468
憲法も読めないバカ発見ｗ
憲法も読めないバカ発見ｗ
472 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 02:33:50 ID:vo0DYC3f
バカは相手にするなが2chの鉄則でんがな
473 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:34:16 ID:GRjzvx34
うぜえ暴言爺が来てんのかｗ
誰だよ呼び戻したのｗ
誰だよ呼び戻したのｗ
475 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:34:52 ID:d1lmB5GN
ダメだこいつ
以下スルー
以下スルー
476 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:35:04 ID:GRjzvx34
477 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:35:18 ID:D7ButTMK
熊五郎氏って、神奈川９区？
それならご近所さんだね。
うちは小田急沿線だよ。
それならご近所さんだね。
うちは小田急沿線だよ。
くえすちょんタイムって今さらやってもなーという気がする。
別に逃げることは恥ではないんでない？あそうさんも解散から逃げているしｗ
別に逃げることは恥ではないんでない？あそうさんも解散から逃げているしｗ
あえて窓爺側に立つが
>>458
>価値観をぶつけ合い議論する場が議会
これは前提として良いのだけど麻生内閣がそれに
応えるか否か。もっと言えば議論が決裂すれば信を問うべきだが
麻生内閣はそれをできるのか、これがあなたを批判している人の
言いたいところではないかねえ。
結論、総選挙を政局とすると、政局と政策を分けることなど不可能なのだわ。
>>458
>価値観をぶつけ合い議論する場が議会
これは前提として良いのだけど麻生内閣がそれに
応えるか否か。もっと言えば議論が決裂すれば信を問うべきだが
麻生内閣はそれをできるのか、これがあなたを批判している人の
言いたいところではないかねえ。
結論、総選挙を政局とすると、政局と政策を分けることなど不可能なのだわ。
価値観がでんぐり返ってるのは逆立ちして見てるMAD-Gの方であって、世間的には
政局的馴れ合いよりも、有効な経済対策に専念するか解散総選挙の方を、遙かに
望んでるだろうね。
でんぐり返ってる自分が正解と思ってるエセ老人には分からないだろうが。
政局的馴れ合いよりも、有効な経済対策に専念するか解散総選挙の方を、遙かに
望んでるだろうね。
でんぐり返ってる自分が正解と思ってるエセ老人には分からないだろうが。
バカとかカスしか言えないネウヨ爺は消えろｗ
482 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:37:04 ID:QINjUB67
とりあえず党首討論より
石原が国会に来るかどうかの方が重要だろう
石原が国会に来るかどうかの方が重要だろう
一人5000万ですね。申し訳ない。
>>459
確かに、刺客たてられる可能性が高いので、実際には分裂はないのかもね。
3分の2を失わせると自動的に解散になるだろうけど、
公明党はそこまでの腹を決められるかなあ。
死中に活を求める、じゃないけど年末にそれをしたら、
公明党にも浮かぶ瀬があると個人的には思うけどね。
>>459
確かに、刺客たてられる可能性が高いので、実際には分裂はないのかもね。
3分の2を失わせると自動的に解散になるだろうけど、
公明党はそこまでの腹を決められるかなあ。
死中に活を求める、じゃないけど年末にそれをしたら、
公明党にも浮かぶ瀬があると個人的には思うけどね。
484 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:37:35 ID:99Uv1Ffb
>>463
一対一の討論になんの価値があるんだ？
公明抜きの自民に政権運営能力は無いし、社国日抜きの民主党には政権交代能力は無い
そんな無意味な茶飲み話は、２ちゃんねるのこのスレにおいてすればいいｗ
自公の両党首と出来れば池田、そして民国社日の党首の6、7人が揃わないと意味がない
>>472
ダウ観察中ですることがないんだよー
だから、暇つぶしｗ
一対一の討論になんの価値があるんだ？
公明抜きの自民に政権運営能力は無いし、社国日抜きの民主党には政権交代能力は無い
そんな無意味な茶飲み話は、２ちゃんねるのこのスレにおいてすればいいｗ
自公の両党首と出来れば池田、そして民国社日の党首の6、7人が揃わないと意味がない
>>472
ダウ観察中ですることがないんだよー
だから、暇つぶしｗ
CXはJFK放送中
486 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:38:21 ID:GRjzvx34
麻生の逆転の一縷の望みは党首討論で小沢に勝つこと、
その最後の望みを打ち砕いちゃったら任期満了決定しちゃうだろうに
その最後の望みを打ち砕いちゃったら任期満了決定しちゃうだろうに
489 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:39:56 ID:99Uv1Ffb
490 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:40:02 ID:GRjzvx34
>>484
> >>463
> 一対一の討論になんの価値があるんだ？
オマエにとって価値がなくても
他の人にとっては価値があることもあるんだよボク…
少なくとも新聞は書くだろうね
知りたい人がいっぱいいるだろうから
自分の価値観でしかものを語れないって、悲しいね
> >>463
> 一対一の討論になんの価値があるんだ？
オマエにとって価値がなくても
他の人にとっては価値があることもあるんだよボク…
少なくとも新聞は書くだろうね
知りたい人がいっぱいいるだろうから
自分の価値観でしかものを語れないって、悲しいね
492 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:41:38 ID:GRjzvx34
あまりにも一方的なんでｗ一応書いとくが、
今のところいろんな世論調査では、解散を先送りしたことについては
「評価する」の方が多いのが現実。
それなりの経済対策が出てくることを期待しての数字だろうから、
給付のｇｄｇｄや二次補正の提出先送りを見た後じゃどうなってるかは知らんけど。
今のところいろんな世論調査では、解散を先送りしたことについては
「評価する」の方が多いのが現実。
それなりの経済対策が出てくることを期待しての数字だろうから、
給付のｇｄｇｄや二次補正の提出先送りを見た後じゃどうなってるかは知らんけど。
>>473
あなたの言いたいことは分かるが
政治というのは権力を有するものとそうでないものとの闘争だろ。
すると党首討論という国会の議事は権力を持たざるものからすれば
カードではあるが持つものがカードにするのはおかしい。
これは権力対反権力から明白だろう。
あえて権力が（やる意味あるのか分からん）党首討論に応じよと
言って「はい、そうですね」だと反権力のカードがなくなる。
ただでさえ、首相が出席した週は党首討論なしと権力側のシステムになっているのに。
権力の土俵に野党がのる必要は国会戦術上あり得ないでしょ。
党首討論しないと国が傾くという喫緊の課題でもないわけだし。
あなたの言いたいことは分かるが
政治というのは権力を有するものとそうでないものとの闘争だろ。
すると党首討論という国会の議事は権力を持たざるものからすれば
カードではあるが持つものがカードにするのはおかしい。
これは権力対反権力から明白だろう。
あえて権力が（やる意味あるのか分からん）党首討論に応じよと
言って「はい、そうですね」だと反権力のカードがなくなる。
ただでさえ、首相が出席した週は党首討論なしと権力側のシステムになっているのに。
権力の土俵に野党がのる必要は国会戦術上あり得ないでしょ。
党首討論しないと国が傾くという喫緊の課題でもないわけだし。
>>473
だから解散担保に差し出せよ。
すぐに党首討論、実現するから。
「党首討論した上で、この麻生と小澤とどちらがふさわしいか
選挙民に決めてもらうため、解散する」
と公に言えばいいだけだろ。
そういえない理由を教えてくれ。
首相には麻生のがふさわしいんだろ。
党首討論すれば、勝てるんだろ。
やらない手はないだろ。
だから解散担保に差し出せよ。
すぐに党首討論、実現するから。
「党首討論した上で、この麻生と小澤とどちらがふさわしいか
選挙民に決めてもらうため、解散する」
と公に言えばいいだけだろ。
そういえない理由を教えてくれ。
首相には麻生のがふさわしいんだろ。
党首討論すれば、勝てるんだろ。
やらない手はないだろ。
496 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:42:24 ID:99Uv1Ffb
>>490
バカwww
公明抜きの自民に政権運営能力は無いし、社国日抜きの民主党には政権交代能力は無い
そんな無意味な茶飲み話は、２ちゃんねるのこのスレにおいてすればいいｗ
自公の両党首と出来れば池田、そして民国社日の党首の6、7人が揃わないと意味がない
バカwww
公明抜きの自民に政権運営能力は無いし、社国日抜きの民主党には政権交代能力は無い
そんな無意味な茶飲み話は、２ちゃんねるのこのスレにおいてすればいいｗ
自公の両党首と出来れば池田、そして民国社日の党首の6、7人が揃わないと意味がない
はいはい国士様国士様ｗ
499 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:43:52 ID:GRjzvx34
500 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:43:54 ID:QINjUB67
>>483
早期解散を狙うにしてはケンカ売り過ぎたのかも
野党も候補揃えちゃったから今さら落しどころがないし
国新も内部が同床異夢で、安定した中間勢力になれそうもない
構造的に満了まで行かざるをえなくなりつつあるね
早期解散を狙うにしてはケンカ売り過ぎたのかも
野党も候補揃えちゃったから今さら落しどころがないし
国新も内部が同床異夢で、安定した中間勢力になれそうもない
構造的に満了まで行かざるをえなくなりつつあるね
501 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 02:44:38 ID:99Uv1Ffb
503 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:45:40 ID:GRjzvx34
>>495
> >>473
> だから解散担保に差し出せよ。
> すぐに党首討論、実現するから。
その理屈が全く分からない
国会議員の本分である議論をするのに
担保を要求する？？？
小沢は国民の税金で食わせてもらっている事実を認識しているのかね
> >>473
> だから解散担保に差し出せよ。
> すぐに党首討論、実現するから。
その理屈が全く分からない
国会議員の本分である議論をするのに
担保を要求する？？？
小沢は国民の税金で食わせてもらっている事実を認識しているのかね
党首討論ってあれだろ、総理大臣が
「かわいそうなくらい苦労しているんですよ」って野党党首に愚痴る場でしょ
そしてそれを次の日の新聞が「議論はすれ違い」って書くんだよね
「かわいそうなくらい苦労しているんですよ」って野党党首に愚痴る場でしょ
そしてそれを次の日の新聞が「議論はすれ違い」って書くんだよね
>>491
党首討論？は？そんなの重要度は低いでしょ、という反応なのに、それを
どう勘違いしてるんだかねえ。
そもそも党首討論を望むってのは、政策的要請でも国会対策でもなんでもなくて、
単に自民のイメージを上げて民主のイメージを下げたいという、「自民の政局的必要性」
に過ぎず、国民不在の要望な訳であって。
何かを動かす為の国会対策というなら党首会談、それも双方共に連携する政党の了解が
必要、ということでこんなに筋の通った申し出もないでしょうに、というところ。
党首討論？は？そんなの重要度は低いでしょ、という反応なのに、それを
どう勘違いしてるんだかねえ。
そもそも党首討論を望むってのは、政策的要請でも国会対策でもなんでもなくて、
単に自民のイメージを上げて民主のイメージを下げたいという、「自民の政局的必要性」
に過ぎず、国民不在の要望な訳であって。
何かを動かす為の国会対策というなら党首会談、それも双方共に連携する政党の了解が
必要、ということでこんなに筋の通った申し出もないでしょうに、というところ。
506 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:47:12 ID:GRjzvx34
国会での議論から逃げ回る国会議員を
国民が評価するはずないじゃん
仕事してないんだからさ…
こんな簡単なことが分からないﾐﾝｽ信者のゆとり脳にはほとほと呆れる
国民が評価するはずないじゃん
仕事してないんだからさ…
こんな簡単なことが分からないﾐﾝｽ信者のゆとり脳にはほとほと呆れる
508 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:48:17 ID:GRjzvx34
>>505
> そもそも党首討論を望むってのは、政策的要請でも国会対策でもなんでもなくて、
> 単に自民のイメージを上げて民主のイメージを下げたいという、「自民の政局的必要性」
> に過ぎず、国民不在の要望な訳であって。
もう、ダメだねコイツ…
最初から負ける気でいる
> そもそも党首討論を望むってのは、政策的要請でも国会対策でもなんでもなくて、
> 単に自民のイメージを上げて民主のイメージを下げたいという、「自民の政局的必要性」
> に過ぎず、国民不在の要望な訳であって。
もう、ダメだねコイツ…
最初から負ける気でいる
>>495
もう堂々巡りだし。
解散権は麻生の専管でそれを取引できんだろ。
だから党首討論もせんで良いよ、国会戦術としては当然。
それより問責の方が政局としては重要だ。
>>499
もう堂々巡り（ｒｙ
政局をリードできるのは常に任意の解散権を有する与党だよ。
だから今回もその土俵にのるべきじゃない、と言うだけで。
もう堂々巡りだし。
解散権は麻生の専管でそれを取引できんだろ。
だから党首討論もせんで良いよ、国会戦術としては当然。
それより問責の方が政局としては重要だ。
>>499
もう堂々巡り（ｒｙ
政局をリードできるのは常に任意の解散権を有する与党だよ。
だから今回もその土俵にのるべきじゃない、と言うだけで。
510 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:48:45 ID:GRjzvx34
>>500
同感。
ただ、任期満了まで行くと、間に2回参院選をはさむことになるし、
そうなると、次の衆院も任期満了まで行く可能性が高いと予想されるから、
自民党は壊滅するだろうね。
4年間待てない。
いや、安倍ちゃんは待てるか。
同感。
ただ、任期満了まで行くと、間に2回参院選をはさむことになるし、
そうなると、次の衆院も任期満了まで行く可能性が高いと予想されるから、
自民党は壊滅するだろうね。
4年間待てない。
いや、安倍ちゃんは待てるか。
>>492
仮に逃げ回っていたとしても、その間にわれらが自民は
ばんばんオウンゴール決めてくれるから、点数は増えるばかりだ。
自民の下駄の雪が
>小沢が逃げ回っていることはかなりのマイナス
なんて心配したふりしなくてもいい。
まず、どうやったらオウンゴールしないですむか、考えてろ。
仮に逃げ回っていたとしても、その間にわれらが自民は
ばんばんオウンゴール決めてくれるから、点数は増えるばかりだ。
自民の下駄の雪が
>小沢が逃げ回っていることはかなりのマイナス
なんて心配したふりしなくてもいい。
まず、どうやったらオウンゴールしないですむか、考えてろ。
513 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:50:47 ID:GRjzvx34
誰でも信者よばわりして罵倒ｗ
ネット弁慶ｋｔｋｒ
ゆとりはどっちだｗ
ネット弁慶ｋｔｋｒ
ゆとりはどっちだｗ
選挙は任期満了かあ。
ある時期まで○日選挙あるぜ、と言ってたけど
もう具体的に考えるのはアホらしくなってきたなあ。
まあ予算成立後の線もあるとは思うんだけどねえ。
いまとなっては予算成立後総辞職の可能性の方が高いかなあ。
ある時期まで○日選挙あるぜ、と言ってたけど
もう具体的に考えるのはアホらしくなってきたなあ。
まあ予算成立後の線もあるとは思うんだけどねえ。
いまとなっては予算成立後総辞職の可能性の方が高いかなあ。
面と向っていえない罵倒も、掲示板なら簡単に言えるねえ。
大のおとながみっともない。
大のおとながみっともない。
518 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:52:48 ID:GRjzvx34
党首討論から逃げる理由を、結局誰も答えられない
それでも小沢支持
小沢マンセー
こいつら頭にウジが湧いてるのかもな
それでも小沢支持
小沢マンセー
こいつら頭にウジが湧いてるのかもな
>>510
いや、「追求」が目的なら党首討論でなくてもいいわけでしょ。
そうじゃなくて、そもそも党首討論って言うのは一国の首相が自己の意見を開陳する場が少ないからって言うんで設けられた物だよ。
その首相の言葉が信用できないのに、意見を披露する場を与えてどうするのよ？
何でもいいからやればいいってモンじゃないし。
いや、「追求」が目的なら党首討論でなくてもいいわけでしょ。
そうじゃなくて、そもそも党首討論って言うのは一国の首相が自己の意見を開陳する場が少ないからって言うんで設けられた物だよ。
その首相の言葉が信用できないのに、意見を披露する場を与えてどうするのよ？
何でもいいからやればいいってモンじゃないし。
522 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:54:56 ID:GRjzvx34
>>520
オマエの方が小学生みたいだけどなｗ
オマエの方が小学生みたいだけどなｗ
523 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:55:03 ID:SWsg6f64
麻生首相は公明党の言うことにすら耳を貸さなくなったから、矢野招致がカードとして機能しなくなったのは痛い。
524 ：無党派さん：2008/11/15(土) 02:55:16 ID:QINjUB67
>>515
予算成立後にアホウの支持率がそこそこなら解散だが、可能性は低い
そこで総裁選をやると、もう都議選が目の前なので解散する暇がない
結局満了以外の可能性は、通常国会前の公明離脱ぐらいしか考えられない
予算成立後にアホウの支持率がそこそこなら解散だが、可能性は低い
そこで総裁選をやると、もう都議選が目の前なので解散する暇がない
結局満了以外の可能性は、通常国会前の公明離脱ぐらいしか考えられない
525 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:55:32 ID:GRjzvx34
もうすぐ始まるG20で、麻生が何をしでかすかも楽しみではある。
で、帰ってきたら即、二次補正越年かどうか決めなければならないw
で、帰ってきたら即、二次補正越年かどうか決めなければならないw
>>515
逆に言うと、誰かが本気で解散に追い込もうとしない限り、
ずるずると任期満了まで行ってしまうということですね。
麻生の実力だと、支持率向上というのはおよそありえないことですから。
予算成立もかなり危うい。
逆に言うと、誰かが本気で解散に追い込もうとしない限り、
ずるずると任期満了まで行ってしまうということですね。
麻生の実力だと、支持率向上というのはおよそありえないことですから。
予算成立もかなり危うい。
>>513
任期１年切ってカードを大切にするのは政局として当然だろ。
しかも本来野党が要求すべきカードを与党が切ってんだから
政局上有利。それ以外に理由はない。
窓爺は政局至上主義を批判するが民主は（自分は不満だが）今国会の
法案には結局通過を容認しているぞ。
中身のない政策を出して解散権を弄んでいるほうが余程、政局至上主義だわな。
任期１年切ってカードを大切にするのは政局として当然だろ。
しかも本来野党が要求すべきカードを与党が切ってんだから
政局上有利。それ以外に理由はない。
窓爺は政局至上主義を批判するが民主は（自分は不満だが）今国会の
法案には結局通過を容認しているぞ。
中身のない政策を出して解散権を弄んでいるほうが余程、政局至上主義だわな。
531 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 02:57:57 ID:GRjzvx34
>>525
それだと、別に「党首討論を開かない」事に対してのカウンターになってないじゃん。
っていうか、逆に「党首討論を開くことに意味があって、内容には意味が(興味が？)ない」って主張になってるよ。
小沢叩きたいだけじゃないか？
ってのはゲスの勘ぐりか
それだと、別に「党首討論を開かない」事に対してのカウンターになってないじゃん。
っていうか、逆に「党首討論を開くことに意味があって、内容には意味が(興味が？)ない」って主張になってるよ。
小沢叩きたいだけじゃないか？
ってのはゲスの勘ぐりか
>>529
そうそう、二次補正をひっこめといて、党首討論もないですよね。
論点を明らかにするって、何を話するの？って感じで。
消費者庁問題とか、ある意味どっちの案でもいいとこから手初めに、
妥協路線に転換するとかなら、まだ話し合う余地があるが。
そうそう、二次補正をひっこめといて、党首討論もないですよね。
論点を明らかにするって、何を話するの？って感じで。
消費者庁問題とか、ある意味どっちの案でもいいとこから手初めに、
妥協路線に転換するとかなら、まだ話し合う余地があるが。
536 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:00:11 ID:GRjzvx34
>>533
> 政策的にどうでもいい「党首討論
だから、勝手な連体修飾語を付けるなよ
どうしてそう決めつけられるんだ？
総理大臣と最大野党の党首が議論して政策的に意味のある議論になる可能性がゼロなのか？
オマエは予言者か？
> 政策的にどうでもいい「党首討論
だから、勝手な連体修飾語を付けるなよ
どうしてそう決めつけられるんだ？
総理大臣と最大野党の党首が議論して政策的に意味のある議論になる可能性がゼロなのか？
オマエは予言者か？
538 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:01:08 ID:GRjzvx34
539 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:01:14 ID:SWsg6f64
外国のメディアからすると解散を求めるデモすら起きない日本が不思議でしょうがないだろうな。
>少なくとも議論は受けろ
格好いいこと言ってるけど、
参院から来た法案はいくつ放置されてるんだっけ？
格好いいこと言ってるけど、
参院から来た法案はいくつ放置されてるんだっけ？
>>532
小沢を叩きたいはあっても二の次で、「党首討論」が好きなんだよ、このエセ老人は。
過去レスから推し量る限り。
つまり政策的優先度とか、社会的雰囲気とか、そういう部分を見る能力に著しく欠けてる。
我が儘小僧と一緒か一層質の悪い、気に食わなけりゃ頃してもいい、という思想の持ち主
だから。
小沢を叩きたいはあっても二の次で、「党首討論」が好きなんだよ、このエセ老人は。
過去レスから推し量る限り。
つまり政策的優先度とか、社会的雰囲気とか、そういう部分を見る能力に著しく欠けてる。
我が儘小僧と一緒か一層質の悪い、気に食わなけりゃ頃してもいい、という思想の持ち主
だから。
>>519
まあ解散「だけ」は麻生の自由だからなあ。
意外と早いというと年初か、まあ惨敗しないまだ賢明な判断。
>>524
任期満了前に党則上の総裁選なかったっけ。
まあそれでも任期満了の可能性は高いだろうなあ。
>>527
本予算がすんなり通るか、参院で予算関連法を吊るされたら
麻生のクビと交換しないと難しいなあ。
年末解散はないとして、年初解散・２月総選挙は予算審議の時間が足らない。
与党が勝っても参院での苦戦は必至、しかも３分の２はない。
すると４月以降にせざるを得なくなるが緊急の二次補正はどこへ。。。
まあ解散「だけ」は麻生の自由だからなあ。
意外と早いというと年初か、まあ惨敗しないまだ賢明な判断。
>>524
任期満了前に党則上の総裁選なかったっけ。
まあそれでも任期満了の可能性は高いだろうなあ。
>>527
本予算がすんなり通るか、参院で予算関連法を吊るされたら
麻生のクビと交換しないと難しいなあ。
年末解散はないとして、年初解散・２月総選挙は予算審議の時間が足らない。
与党が勝っても参院での苦戦は必至、しかも３分の２はない。
すると４月以降にせざるを得なくなるが緊急の二次補正はどこへ。。。
麻生は党内もまとめられない、福田みたいに民主と融和路線もとれず、折衝もうまくいかない。
行き詰ってるから、どうしても党首討論で直接小沢の言質をとってカードにしたいんだろうね。
小沢も選挙が先送り状態では全面対決姿勢はとれないし。
何でも反対と言われないためにどっかは妥協せざるを得ない。
結局、党首討論しないことが麻生を解散に追い詰める手なんだよ。
議論なんて委員会でやりゃいいじゃん。その前に与党内でまず議論してまとめろよって話しなわけで。
行き詰ってるから、どうしても党首討論で直接小沢の言質をとってカードにしたいんだろうね。
小沢も選挙が先送り状態では全面対決姿勢はとれないし。
何でも反対と言われないためにどっかは妥協せざるを得ない。
結局、党首討論しないことが麻生を解散に追い詰める手なんだよ。
議論なんて委員会でやりゃいいじゃん。その前に与党内でまず議論してまとめろよって話しなわけで。
546 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:03:32 ID:GRjzvx34
>>537
くだらん敵味方のレッテル貼りをする低能か…
ワシは議会の筋論を言っているだけだ
次の総選挙はﾐﾝｽに入れようと思っているが
党首討論を逃げ回るのはどうかと言っている
オマエは支持したら100％無批判に受け入れろと言ってるのか？
くだらん敵味方のレッテル貼りをする低能か…
ワシは議会の筋論を言っているだけだ
次の総選挙はﾐﾝｽに入れようと思っているが
党首討論を逃げ回るのはどうかと言っている
オマエは支持したら100％無批判に受け入れろと言ってるのか？
>>510
何したって解散しないんだろ。意味が無い。
野党の言うことは絶対聞かない、国民に信を問うこともしないという奴と討論しても無駄だろ。
金いぼいぼと話し合ってなんか意味あるか。
逃げてるのは誰だ。
小澤-福田との党首討論でなんか成果あったか。福田の泣き言聞かされただけだろ。
で、福田は首相辞めたが、国民の知らぬとこで首相が変わっただけ。
同じことを何回繰り返すんだ。
「小澤が逃げてる」というなら、そう言って選挙すりゃいいだろ、きっと自民が勝つだろ。
何したって解散しないんだろ。意味が無い。
野党の言うことは絶対聞かない、国民に信を問うこともしないという奴と討論しても無駄だろ。
金いぼいぼと話し合ってなんか意味あるか。
逃げてるのは誰だ。
小澤-福田との党首討論でなんか成果あったか。福田の泣き言聞かされただけだろ。
で、福田は首相辞めたが、国民の知らぬとこで首相が変わっただけ。
同じことを何回繰り返すんだ。
「小澤が逃げてる」というなら、そう言って選挙すりゃいいだろ、きっと自民が勝つだろ。
548 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:04:40 ID:dmSkyVGm
549 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:05:20 ID:GRjzvx34
確かにテロ特や金融強化法をテーマに党首討論ってのも締まらないやな
臨時国会でいまだに福田の残した法案しか議論してないって証左でもあるが
臨時国会でいまだに福田の残した法案しか議論してないって証左でもあるが
552 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:07:10 ID:QINjUB67
>>544
アホウ総理による解散の可能性は限りなく低くなっていると思われ
党則変更による前倒し総裁選が来年の春以降に行われるだろう
野党は通常国会の年内召集を提案してみるのも一手
２月末ぐらいの来年度予算を上げてしまえば、春解散の可能性もある
景気対策という大義名分もあるし
アホウ総理による解散の可能性は限りなく低くなっていると思われ
党則変更による前倒し総裁選が来年の春以降に行われるだろう
野党は通常国会の年内召集を提案してみるのも一手
２月末ぐらいの来年度予算を上げてしまえば、春解散の可能性もある
景気対策という大義名分もあるし
最近の観測では二次補正は通常国会へ先送りだろ。
昨日も鳩山弟の発言で閣内不一致が浮き彫りだし。
>>541氏が指摘したが議論は何なのだろう。
まさか今更民主の財源叩きじゃないだろうしなあ。
二次補正、文民統制、年金、ダムと麻生は知らんふりだが
まあ党首討論しても「平行線」だろうねえ。
昨日も鳩山弟の発言で閣内不一致が浮き彫りだし。
>>541氏が指摘したが議論は何なのだろう。
まさか今更民主の財源叩きじゃないだろうしなあ。
二次補正、文民統制、年金、ダムと麻生は知らんふりだが
まあ党首討論しても「平行線」だろうねえ。
554 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:07:47 ID:GRjzvx34
>>551
「じゃあ」の論理展開が意味不明なんだが
「じゃあ」の論理展開が意味不明なんだが
任期満了の可能性はかなり高いと思うね。民主が大チョンボやらかさない限り。
言葉は勇ましくとも決定的な決断は出来ない、断定口調でもそれは言葉が乱暴な
だけで決意を示すものではない、だからコロコロ変わる、麻生はそういう男。
言葉は勇ましくとも決定的な決断は出来ない、断定口調でもそれは言葉が乱暴な
だけで決意を示すものではない、だからコロコロ変わる、麻生はそういう男。
556 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:08:53 ID:GRjzvx34
>>556
解散のために選ばれた総理が、解散回避なんて誰も予想できまいて。
解散のために選ばれた総理が、解散回避なんて誰も予想できまいて。
559 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:10:36 ID:GRjzvx34
もう自民は通常国会前に総裁選やって
せめて言ったこと一日で変えないやつ総裁に選んでから
党首討論申し込めよ。
言ったこと実行できないのが分かってる会社社長と商談しろといわれて
やる馬鹿はいない罠。
せめて言ったこと一日で変えないやつ総裁に選んでから
党首討論申し込めよ。
言ったこと実行できないのが分かってる会社社長と商談しろといわれて
やる馬鹿はいない罠。
>>552
麻生で解散がない、と言い切れないのが困るんだな。
総辞職も解散も総理の事実上専管だから、麻生次第。
花道論も福田のサミットからのズレ（公明による福田おろし）見ると
いまいち説得力がないし。
麻生の強みは総理であることと有力な対抗馬がいないことだな。
三木と大福の三木おろしとは違う。公明・清和会も動きにくい。
与謝野あたりが倒閣に動き出すと流れは決まりそうだが
あれは中間派だがそういう政局には不向きだしなあ。
麻生で解散がない、と言い切れないのが困るんだな。
総辞職も解散も総理の事実上専管だから、麻生次第。
花道論も福田のサミットからのズレ（公明による福田おろし）見ると
いまいち説得力がないし。
麻生の強みは総理であることと有力な対抗馬がいないことだな。
三木と大福の三木おろしとは違う。公明・清和会も動きにくい。
与謝野あたりが倒閣に動き出すと流れは決まりそうだが
あれは中間派だがそういう政局には不向きだしなあ。
564 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:14:17 ID:GRjzvx34
565 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:15:26 ID:GRjzvx34
>>544
結局、参院選以降、毎年予算でこういう状況が続くことは分かっていたわけで、
見込みなくだらだら政権運営していた自公政権の罪は重い。
責任政党を自認するなら、参院選後引き抜き工作が失敗した時点で、大連立を組むなり
解散して過半数取ったほうの予算は賛成する、とかの枠組みを作るべきだった。
だから、少なくとも大連立が失敗した時点で、小沢も福田も降りて信を問うべきだった。
それがけじめだろ。
それなら自民党も浮かぶ瀬があったはず。
また、小沢もそのけじめ選挙のあと代表に返り咲くこともあっただろう。
だいたい前の参院選で勝てていたら、改憲も現実的になっていたのだから、
それくらいの覚悟はあってもよかっただろうと思う。
結局、参院選以降、毎年予算でこういう状況が続くことは分かっていたわけで、
見込みなくだらだら政権運営していた自公政権の罪は重い。
責任政党を自認するなら、参院選後引き抜き工作が失敗した時点で、大連立を組むなり
解散して過半数取ったほうの予算は賛成する、とかの枠組みを作るべきだった。
だから、少なくとも大連立が失敗した時点で、小沢も福田も降りて信を問うべきだった。
それがけじめだろ。
それなら自民党も浮かぶ瀬があったはず。
また、小沢もそのけじめ選挙のあと代表に返り咲くこともあっただろう。
だいたい前の参院選で勝てていたら、改憲も現実的になっていたのだから、
それくらいの覚悟はあってもよかっただろうと思う。
>>561
タイミングは二つある。
一つ目は麻生が通常国会を乗り切ろうと改造を示唆したとき。
これなら公明・清和会も麻生おろしに舵を切れる。
二つ目は与党＋閣内と官邸が決定的に対立したとき。
総辞職か解散なら解散を麻生は選ぶだろう。
まあ与党と麻生次第だな、解散は。
タイミングは二つある。
一つ目は麻生が通常国会を乗り切ろうと改造を示唆したとき。
これなら公明・清和会も麻生おろしに舵を切れる。
二つ目は与党＋閣内と官邸が決定的に対立したとき。
総辞職か解散なら解散を麻生は選ぶだろう。
まあ与党と麻生次第だな、解散は。
569 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:17:00 ID:QINjUB67
>>562
そのへんはタイムテーブルに制約されているから比較的予想しやすい
すなわち自民も公明も通常国会はアホウでいくしかないと観念しているが
予算が成立してしまえば、いつでも交替させようということになる
そのへんはタイムテーブルに制約されているから比較的予想しやすい
すなわち自民も公明も通常国会はアホウでいくしかないと観念しているが
予算が成立してしまえば、いつでも交替させようということになる
>>562麻生が解散しない限り解散はない。
どんなに民意と離れていても、それを聞く必要がある、
と憲法とやらに書かれているわけではない。
安倍はそこでポンポン痛くなったし
福田はひらき直り続けるにはプライドがありすぎた、
麻生は・・・
もう、死なばもろとも、ということだろ。
どんなに民意と離れていても、それを聞く必要がある、
と憲法とやらに書かれているわけではない。
安倍はそこでポンポン痛くなったし
福田はひらき直り続けるにはプライドがありすぎた、
麻生は・・・
もう、死なばもろとも、ということだろ。
573 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:20:26 ID:GRjzvx34
574 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 03:20:35 ID:99Uv1Ffb
>>571
統合失調症ではなく、勝ち負けでしか他人と交流できない、哀れなネットゲーマーだよ
統合失調症ではなく、勝ち負けでしか他人と交流できない、哀れなネットゲーマーだよ
575 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:21:10 ID:GRjzvx34
>>571
オマエ、自分が惨めにならないか？
オマエ、自分が惨めにならないか？
>>566
まあ原則論というか書生論ではあるが
現行憲法を前提として二大政党制に近づける限り
ねじれは不可避だったわけでこの機会に議会運営の不文律を
何とかするべきなんだろうねえ。
総選挙まで１年切って、かつ与党が３分の２を握っているから
いまさら不可能なんだけどな。
選挙が近いんだからそりゃあ政局が中心になるわな。
何が何でも勝たねばならぬ、は大野伴睦だったかな。
まあ原則論というか書生論ではあるが
現行憲法を前提として二大政党制に近づける限り
ねじれは不可避だったわけでこの機会に議会運営の不文律を
何とかするべきなんだろうねえ。
総選挙まで１年切って、かつ与党が３分の２を握っているから
いまさら不可能なんだけどな。
選挙が近いんだからそりゃあ政局が中心になるわな。
何が何でも勝たねばならぬ、は大野伴睦だったかな。
>>553
さっき書いたが、抽象的でもいいから二大政党制における
与野党妥協路線での政策推進の枠組みについては、公の場で議論してほしいなあ。
何回かそういうのがあれば、大連立に対する不安は少しは解消されると思う。
あと、対決路線でいくなら、選挙はするという自主ルールも作るべきだろう。
もちろん、いちいち小さなことで解散されても困るから、
ある程度一括で。
さっき書いたが、抽象的でもいいから二大政党制における
与野党妥協路線での政策推進の枠組みについては、公の場で議論してほしいなあ。
何回かそういうのがあれば、大連立に対する不安は少しは解消されると思う。
あと、対決路線でいくなら、選挙はするという自主ルールも作るべきだろう。
もちろん、いちいち小さなことで解散されても困るから、
ある程度一括で。
580 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:23:20 ID:GRjzvx34
もう解散の規定を憲法から削除すればいいと思うよ
あと一総選挙一総理大臣
要するに確実に４年の任期を与えた方が、日本の国益じゃないかと
あと一総選挙一総理大臣
要するに確実に４年の任期を与えた方が、日本の国益じゃないかと
駄目だこりゃｗ
582 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 03:25:17 ID:99Uv1Ffb
583 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:25:19 ID:GRjzvx34
>>570
もう状況打開の目処が立たないから起死回生策としての総裁選をやって、
その上でイチかバチかの総選挙を(それしか他に策無いから)と福田は次に
バトン渡した筈なのに、グダグダの総裁選やって、グダグダと政権運営続けて
るっての、正直その気持ちが良く分からんな。
もう状況打開の目処が立たないから起死回生策としての総裁選をやって、
その上でイチかバチかの総選挙を(それしか他に策無いから)と福田は次に
バトン渡した筈なのに、グダグダの総裁選やって、グダグダと政権運営続けて
るっての、正直その気持ちが良く分からんな。
>>583
議論なんかしてない相手に議論に勝ったとかいうのは統合失調症だと思うよ？
議論なんかしてない相手に議論に勝ったとかいうのは統合失調症だと思うよ？
587 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:27:32 ID:GRjzvx34
588 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:28:27 ID:GRjzvx34
589 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:29:16 ID:QINjUB67
最近の窓爺は政策論の話になるとすぐ寝てしまうが
不毛な罵倒合戦になるとイキイキして長居してるな
リアルでなんかイヤなことでもあったのか？
不毛な罵倒合戦になるとイキイキして長居してるな
リアルでなんかイヤなことでもあったのか？
司会者気取りだよｗ
田原乙
田原乙
591 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:29:59 ID:GRjzvx34
>>589
ワシは政局が好きなんだよｗ
ワシは政局が好きなんだよｗ
592 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:30:37 ID:QINjUB67
>>591
スレで政局やってもしょうがないだろwww
スレで政局やってもしょうがないだろwww
593 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:31:05 ID:GRjzvx34
頭の緩い奴が「田原」とか妄想こいてるし…
バカがうつるから練るか
バカがうつるから練るか
>>589
リアルで嫌な奴なんだと思うよｗ
リアルで嫌な奴なんだと思うよｗ
>>578
最早、昨今の情勢からはあり得ないが
大連立は一つのねじれ国会運営の打開策の選択肢ではあった。
これは小沢も福田も悪いのではなく制度に縛られた上での
運用という点での問題。
じっさい互いに利はあったと思う。
それを３分の２が邪魔をしたな。
しかしこれだけ対決姿勢を示されてもう潰れようとしている
自公政権相手に次の総選挙までに運営の不文律をつくるのは不可能だな。
３分の２は民意であるが結局、これが議会の柔軟な運営を妨げている。
じっさい「山が動いた」参院選以降は自公民体制だったからなあ。
最早、昨今の情勢からはあり得ないが
大連立は一つのねじれ国会運営の打開策の選択肢ではあった。
これは小沢も福田も悪いのではなく制度に縛られた上での
運用という点での問題。
じっさい互いに利はあったと思う。
それを３分の２が邪魔をしたな。
しかしこれだけ対決姿勢を示されてもう潰れようとしている
自公政権相手に次の総選挙までに運営の不文律をつくるのは不可能だな。
３分の２は民意であるが結局、これが議会の柔軟な運営を妨げている。
じっさい「山が動いた」参院選以降は自公民体制だったからなあ。
596 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:34:43 ID:QINjUB67
>>595
ちょっとタイミングが早過ぎたと思う
グダグダの後、今年の夏ぐらいならうまくいったかもしれん
首班を綿貫に譲るぐらいじゃないと（主要大臣は自民が独占してもいい）
野党側にメリットが少ないからなあ
ちょっとタイミングが早過ぎたと思う
グダグダの後、今年の夏ぐらいならうまくいったかもしれん
首班を綿貫に譲るぐらいじゃないと（主要大臣は自民が独占してもいい）
野党側にメリットが少ないからなあ
>>586
議論になってないからね。
何を差し置いても小沢は党首討論受けるべきという約一名と、何の為にやるのか？
優先度は高いのか？というその他とで、意見がかみ合って無いから。
やるべきという約一名から見ると、彼に敵対する立場の意見は全て「積極的に受けない」
その方がいいと主張してる、と考えてるフシがあるから。
どうでもいいことに積極的になるピエロ、と自分が見られてる、だから適当にいなされてる、
ってのは、議論を客観的に評価すると、まともに相手にされていない=「MAD-G前面敗北」って
ことなんだけどね。
議論になってないからね。
何を差し置いても小沢は党首討論受けるべきという約一名と、何の為にやるのか？
優先度は高いのか？というその他とで、意見がかみ合って無いから。
やるべきという約一名から見ると、彼に敵対する立場の意見は全て「積極的に受けない」
その方がいいと主張してる、と考えてるフシがあるから。
どうでもいいことに積極的になるピエロ、と自分が見られてる、だから適当にいなされてる、
ってのは、議論を客観的に評価すると、まともに相手にされていない=「MAD-G前面敗北」って
ことなんだけどね。
598 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:35:20 ID:GRjzvx34
>>595
衆院の意思と参院の意思が違った場合について
今の日本国憲法はあまりにも不備が多いってことだ
根本的には憲法改正が必要だな
>>594
よほど悔しかったみたいだな…
まあ、原因はオマエにあるから、反省してねることだ
衆院の意思と参院の意思が違った場合について
今の日本国憲法はあまりにも不備が多いってことだ
根本的には憲法改正が必要だな
>>594
よほど悔しかったみたいだな…
まあ、原因はオマエにあるから、反省してねることだ
>>582
はじめから任期満了一点張りはさすがにないでしょ。
解散権は与党にあるんだしそんな賭けできない。
任期満了に追い込む前に勝手にそれ以外できなくなったのは
不可思議ではあるが事実だけど。
冒頭解散やられたら野党は悪夢だったなあ。
その見送りが決まってからは野党が強くなったが。
はじめから任期満了一点張りはさすがにないでしょ。
解散権は与党にあるんだしそんな賭けできない。
任期満了に追い込む前に勝手にそれ以外できなくなったのは
不可思議ではあるが事実だけど。
冒頭解散やられたら野党は悪夢だったなあ。
その見送りが決まってからは野党が強くなったが。
600 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:36:36 ID:GRjzvx34
601 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:37:01 ID:QINjUB67
>>599
ということは、もう一度新総裁での解散に自民は賭けるだろう
ということは、もう一度新総裁での解散に自民は賭けるだろう
602 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:37:36 ID:GRjzvx34
>>587
確かに党首討論でマンガの話をするわけにはいかんからねｗ
具体的に何を話するの？と言っているわけですよ。
そのテーマなら、今すぐ話をした方がいいよね、っていうのを挙げてもらえば
みんなあなたのいうことに賛成してくれるんじゃないかな？
確かに党首討論でマンガの話をするわけにはいかんからねｗ
具体的に何を話するの？と言っているわけですよ。
そのテーマなら、今すぐ話をした方がいいよね、っていうのを挙げてもらえば
みんなあなたのいうことに賛成してくれるんじゃないかな？
>>600
それだと、逃げてる間に選挙をしてしまうのが正解になるんだが。
それだと、逃げてる間に選挙をしてしまうのが正解になるんだが。
605 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:40:25 ID:GRjzvx34
>>603
なんでワシがテーマをあげる必要があるんだ？
普通に考えて、野党の党首が内閣総理大臣と一対一の議論ができる機会から
逃げることはないだろ…
内閣総理大臣側から逃げることは考えられるが
逆は考えられない
少なくともワシには
なんでワシがテーマをあげる必要があるんだ？
普通に考えて、野党の党首が内閣総理大臣と一対一の議論ができる機会から
逃げることはないだろ…
内閣総理大臣側から逃げることは考えられるが
逆は考えられない
少なくともワシには
>>587
首相が言っても「そんなのしらねー」って官僚どころか所轄大臣に言われる総理に聞いてもなぁ
首相が言っても「そんなのしらねー」って官僚どころか所轄大臣に言われる総理に聞いてもなぁ
607 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:42:37 ID:GRjzvx34
608 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 03:43:09 ID:99Uv1Ffb
>>597
俺なんて、ちゃんと数字を出してくれれば民主党の上にいる知り合いに伝えるって言っているんだけどねえｗ
俺だけじゃなく、みんながみんな自民-民主だけの党首討論は無意味だと思っている状態だから
本当にもしそれをひっくり返す材料があるのなら是非聞きたい物だ
自公（創）＋民国社日の党首会談は、国会運営上必須だと思うけど、これに麻生が乗らない具体的な理由も知りたい
これももちろん、説得できるソースか数字があれば良いわけで
俺なんて、ちゃんと数字を出してくれれば民主党の上にいる知り合いに伝えるって言っているんだけどねえｗ
俺だけじゃなく、みんながみんな自民-民主だけの党首討論は無意味だと思っている状態だから
本当にもしそれをひっくり返す材料があるのなら是非聞きたい物だ
自公（創）＋民国社日の党首会談は、国会運営上必須だと思うけど、これに麻生が乗らない具体的な理由も知りたい
これももちろん、説得できるソースか数字があれば良いわけで
>>598
具体的にどう改正するのかな？
教えて欲しいな。
むしろ、それこそ何回か党首討論で議論（ぎろん）して、
大連立しているときは憲法改正はしない、とかのルールを作ればいいだけじゃないかな。
これを自民と民主が約束するだけで、だいぶ大連立に安心感が出てくるでしょ。
具体的にどう改正するのかな？
教えて欲しいな。
むしろ、それこそ何回か党首討論で議論（ぎろん）して、
大連立しているときは憲法改正はしない、とかのルールを作ればいいだけじゃないかな。
これを自民と民主が約束するだけで、だいぶ大連立に安心感が出てくるでしょ。
610 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:43:50 ID:GRjzvx34
>>606
> >>587
> 首相が言っても「そんなのしらねー」って官僚どころか所轄大臣に言われる総理に聞いてもなぁ
だったらその言質を取って矛盾を追及すればいいじゃん…
どう考えても党首討論は内閣総理大臣側が不利なはずなんだが
なぜ小沢は逃げる？
理解不能だ
> >>587
> 首相が言っても「そんなのしらねー」って官僚どころか所轄大臣に言われる総理に聞いてもなぁ
だったらその言質を取って矛盾を追及すればいいじゃん…
どう考えても党首討論は内閣総理大臣側が不利なはずなんだが
なぜ小沢は逃げる？
理解不能だ
613 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:45:17 ID:GRjzvx34
寝るっていったんならさっさと寝ろよｗ
大連立って気軽に言うけど、今の状況だと 共産以外vs共産 になってしまうんだよな。
政権批判票が共産に集まるって、これかなり悪夢な状況だよなぁ
さらに、民主を食って自民党が生き残ったら、修正しようが無くなってこの国終わると思うんだが。
政権批判票が共産に集まるって、これかなり悪夢な状況だよなぁ
さらに、民主を食って自民党が生き残ったら、修正しようが無くなってこの国終わると思うんだが。
>>580
>あと一総選挙一総理大臣
一総選挙四総理大臣にしてるのはお前の盲従する政党なんだが。
ま、麻生の下での解散はもうありえないと俺はあきらめていて、
一総選挙五総理大臣
になるのは間違いないと思っている。
ギネスに申請できないかな。議院内閣制の下で一選挙で選ばれた
総理大臣の数、とかで。（イタリアあたりでさらに斜め上いく記録が
あるかな。）
>>587
そういうの議論するために早く次期総裁決めてくれよ。
>>605
>逆は考えられない
考える必要は無い。自分で書いているように
>内閣総理大臣側から逃げることは考えられる
これだろ。
>あと一総選挙一総理大臣
一総選挙四総理大臣にしてるのはお前の盲従する政党なんだが。
ま、麻生の下での解散はもうありえないと俺はあきらめていて、
一総選挙五総理大臣
になるのは間違いないと思っている。
ギネスに申請できないかな。議院内閣制の下で一選挙で選ばれた
総理大臣の数、とかで。（イタリアあたりでさらに斜め上いく記録が
あるかな。）
>>587
そういうの議論するために早く次期総裁決めてくれよ。
>>605
>逆は考えられない
考える必要は無い。自分で書いているように
>内閣総理大臣側から逃げることは考えられる
これだろ。
618 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:46:38 ID:GRjzvx34
>>611
> >>605
> 小沢が政治家として麻生を相手にしていないということでしょう。
衆院で首班指名を受け、天皇が任命した内閣総理大臣を相手にしない？？？
なんか、言い訳を重ね過ぎて頭がおかしくなってるんじゃねーのか？
> >>605
> 小沢が政治家として麻生を相手にしていないということでしょう。
衆院で首班指名を受け、天皇が任命した内閣総理大臣を相手にしない？？？
なんか、言い訳を重ね過ぎて頭がおかしくなってるんじゃねーのか？
619 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:46:44 ID:dmSkyVGm
もう一度新総裁での解散に自民は賭けるだろう、と俺も思う。
イロモノ小池総裁→今度こそ御祝儀相場解散。
イロモノ小池総裁→今度こそ御祝儀相場解散。
621 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:47:46 ID:GRjzvx34
623 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:48:40 ID:GRjzvx34
小泉からいったい何回替わりました？
安倍：投げ出し→福田：投げ出し→麻生：下ろし→小池？
しかもリーマンショックの時に総裁選…
自分で今は選挙より景気だと言っておいてまた総裁選じゃほんとに不安になる
これ以上やったら看板どころか、自民党じたいもう終了じゃないですか。
安倍：投げ出し→福田：投げ出し→麻生：下ろし→小池？
しかもリーマンショックの時に総裁選…
自分で今は選挙より景気だと言っておいてまた総裁選じゃほんとに不安になる
これ以上やったら看板どころか、自民党じたいもう終了じゃないですか。
626 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:49:55 ID:GRjzvx34
628 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:50:29 ID:GRjzvx34
>>627
ワシは別に自民の味方でもﾐﾝｽの味方でもないんだが
ワシは別に自民の味方でもﾐﾝｽの味方でもないんだが
>>618
いつも思うんだが、そういう「手続き」と「国益」のどっちが大事なのよ？
無理筋で小沢批判に重点おきまくってる方が国益を損ねてるだろ。
審議拒否批判をしてれば与党擁護ができてた頃と比べると
党首討論一点張りはしんどいだろうなぁ、とは思う。
いつも思うんだが、そういう「手続き」と「国益」のどっちが大事なのよ？
無理筋で小沢批判に重点おきまくってる方が国益を損ねてるだろ。
審議拒否批判をしてれば与党擁護ができてた頃と比べると
党首討論一点張りはしんどいだろうなぁ、とは思う。
>>628
ネットで人叩きたいだけだもんな
ネットで人叩きたいだけだもんな
633 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:51:59 ID:GRjzvx34
634 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 03:52:29 ID:99Uv1Ffb
>>621
だから、具体的に数字ソース付きで1対1の党首討論が必要な根拠を出せって
それに俺が納得できたら、お前のアイディアを実際に上に掛け合ってやるからさ
現状民主党には、自公対民国社日の７党首会談は必要だという根拠はあっても
自民対民主の1対１の会談の必要性が全く見えていないんだよ
ってことは、それをひっくり返せる数字か根拠があれば、それはそれで凄いことなんだよ
だから、具体的に数字ソース付きで1対1の党首討論が必要な根拠を出せって
それに俺が納得できたら、お前のアイディアを実際に上に掛け合ってやるからさ
現状民主党には、自公対民国社日の７党首会談は必要だという根拠はあっても
自民対民主の1対１の会談の必要性が全く見えていないんだよ
ってことは、それをひっくり返せる数字か根拠があれば、それはそれで凄いことなんだよ
またまた自己紹介乙
637 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:53:33 ID:GRjzvx34
>>622
何かある？
これから決めるって言うだけでしょう。
法案や予算案の骨子くらい出してきたら
質問することが出てくるんじゃなかろうか？
通常国会まで明らかにするんだろうけど
こうまでグダグダぶりでは決まるものも
決まらないでしょう。
年金の国庫負担率引き上げの財源をどうするのか？
道路財源の一般財源化の全容は？
これから決めるって言うだけでしょう。聞く意味が無い。
何かある？
これから決めるって言うだけでしょう。
法案や予算案の骨子くらい出してきたら
質問することが出てくるんじゃなかろうか？
通常国会まで明らかにするんだろうけど
こうまでグダグダぶりでは決まるものも
決まらないでしょう。
年金の国庫負担率引き上げの財源をどうするのか？
道路財源の一般財源化の全容は？
これから決めるって言うだけでしょう。聞く意味が無い。
>>628
寝言は良しとくれ。
寝言は良しとくれ。
640 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:54:12 ID:QINjUB67
爺の小沢批判は面白くない、他にいくらでも突っ込みどころあるだろ
641 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:55:02 ID:GRjzvx34
党首討論から逃げ回っているのはおかしいというのを
「無理筋の小沢批判」と決めつけてしまう信者脳と会話をするのは難しい
>>633
解散しない麻生よりも討論から逃げる小沢を叩く方が国益になる？
解散しない麻生よりも討論から逃げる小沢を叩く方が国益になる？
粘着始まった
644 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 03:56:12 ID:PJK6Vsq/
645 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:56:29 ID:GRjzvx34
>>641
相手を罵倒するだけ罵倒して
俺と話をしろってのも無理な話。
麻生はまともに質問に答えないでしょう。
質問する意味が無い。
天皇に任命された職責を少しでも
麻生が少しでも重んじれば
話を聞くんじゃないだろうか？
相手を罵倒するだけ罵倒して
俺と話をしろってのも無理な話。
麻生はまともに質問に答えないでしょう。
質問する意味が無い。
天皇に任命された職責を少しでも
麻生が少しでも重んじれば
話を聞くんじゃないだろうか？
ネウヨ脳が全世界に自分を発信中
648 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 03:58:00 ID:GRjzvx34
>>641
麻生に質問をすることが何かある？
これから決めるって言うだけでしょう。
法案や予算案の骨子くらい出してきたら
質問することが出てくるんじゃなかろうか？
通常国会まで明らかにするんだろうけど
こうまでグダグダぶりでは決まるものも
決まらないでしょう。
年金の国庫負担率引き上げの財源をどうするのか？
道路財源の一般財源化の全容は？
これから決めるって言うだけでしょう。聞く意味が無い。
麻生に質問をすることが何かある？
これから決めるって言うだけでしょう。
法案や予算案の骨子くらい出してきたら
質問することが出てくるんじゃなかろうか？
通常国会まで明らかにするんだろうけど
こうまでグダグダぶりでは決まるものも
決まらないでしょう。
年金の国庫負担率引き上げの財源をどうするのか？
道路財源の一般財源化の全容は？
これから決めるって言うだけでしょう。聞く意味が無い。
自演ｗ
652 ：無党派さん：2008/11/15(土) 03:58:47 ID:QINjUB67
アメリカは両院対等だ、爺、しかも条約の批准は上院の専権だ
>>648
麻生が質問に答えないからグダグダになるだけしょう。
麻生が質問に答えないからグダグダになるだけしょう。
654 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:00:12 ID:GRjzvx34
なるほどね〜
ご高説が勉強になりますね〜
ｐｇｒ
ご高説が勉強になりますね〜
ｐｇｒ
>>645
国益より手続きを重視するとしか読めんのだが。
国益より手続きを重視するとしか読めんのだが。
657 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:02:31 ID:PJK6Vsq/
確かにアメリカが両院対等と言うのは間違いとも言える。
というのは上院の方が強いから。
しかし、そうでないと見るならせいぜい対等。
もし任期満了以前に解散があるとしたら、福田解散戦略のリセット。
つまり麻生降ろしが巻き起こって、それは結局麻生的に解散出来ない状況なので総理辞任、
そこで総裁選→就任後即解散、の構図。
つまり麻生降ろしが巻き起こって、それは結局麻生的に解散出来ない状況なので総理辞任、
そこで総裁選→就任後即解散、の構図。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081114AT3K1401K14112008.html
麻生首相、解散来春以降と示唆 「予算は年度内に」
麻生首相、解散来春以降と示唆 「予算は年度内に」
660 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:03:43 ID:99Uv1Ffb
>>645
お前の主張はわかったから、根拠を出せって言ってるんだよ
もし俺が納得したら、ちゃんと意見書類を作って、適切な地位の国会議員にお前の主張が伝わるようにしてやるから
今はみんな選挙モードだから、数字に根拠と説得力さえあればそういう情報を上に伝えるのは簡単なんだよ
お前の「1対1対談が民主にメリットがある」という主張は他に例がない
つまり、それに本当に納得できる根拠があれば、歴史を変えられるということだ
お前の主張はわかったから、根拠を出せって言ってるんだよ
もし俺が納得したら、ちゃんと意見書類を作って、適切な地位の国会議員にお前の主張が伝わるようにしてやるから
今はみんな選挙モードだから、数字に根拠と説得力さえあればそういう情報を上に伝えるのは簡単なんだよ
お前の「1対1対談が民主にメリットがある」という主張は他に例がない
つまり、それに本当に納得できる根拠があれば、歴史を変えられるということだ
あのな、
まず二次補正でもいいから、麻生の政策とやらを法案化して提出してから党首討論
土下座しろよ。
麻生内閣で作った法案、皆無だぞ（福田内閣の残務整理だけ）。何を討論するんだ。
福田さんを参考人招致するのか。
まず二次補正でもいいから、麻生の政策とやらを法案化して提出してから党首討論
土下座しろよ。
麻生内閣で作った法案、皆無だぞ（福田内閣の残務整理だけ）。何を討論するんだ。
福田さんを参考人招致するのか。
663 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:06:26 ID:UElqFdSv
麻生は最初は威勢がいいがすぐ飽きて最後はグダグダの繰り返し
真正のお坊ちゃんなんだと思う
真正のお坊ちゃんなんだと思う
664 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:06:47 ID:QINjUB67
665 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:06:54 ID:GRjzvx34
666 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:08:33 ID:GRjzvx34
667 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:09:19 ID:PJK6Vsq/
>>665
下院に先議権があるだけで、両院の同意がないと成立しない。
後、人事や条約、大統領の弾劾は上院でしか扱わない。
それに下院から上院に鞍替えする議員はいくらでもいるが、上院から下院に行きたがる
議員はほとんどいないし、マスコミとかの扱いも明らかに上院選の結果の方が注目される。
下院に先議権があるだけで、両院の同意がないと成立しない。
後、人事や条約、大統領の弾劾は上院でしか扱わない。
それに下院から上院に鞍替えする議員はいくらでもいるが、上院から下院に行きたがる
議員はほとんどいないし、マスコミとかの扱いも明らかに上院選の結果の方が注目される。
>>666
荒らしに走るんだったら極東板に戻ってくれないかな。
荒らしに走るんだったら極東板に戻ってくれないかな。
669 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:09:47 ID:99Uv1Ffb
自分に甘く他人にしつこいMAD-Gの相手は飽きちゃった。
671 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:10:59 ID:GRjzvx34
672 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:11:16 ID:PJK6Vsq/
675 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:13:00 ID:GRjzvx34
676 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:13:41 ID:99Uv1Ffb
>>666
俺への番号になっているが、誤レスか？
意見書類をお前の代わりに書いてやるから、アンケートなり、埋もれていた統計数字なり
根拠のある数字で自民−民主の1対1討論をやるメリットか民主党にあるという根拠を示せと言っているんだよ
数字の無い思いこみなんぞに、何の価値もない
俺への番号になっているが、誤レスか？
意見書類をお前の代わりに書いてやるから、アンケートなり、埋もれていた統計数字なり
根拠のある数字で自民−民主の1対1討論をやるメリットか民主党にあるという根拠を示せと言っているんだよ
数字の無い思いこみなんぞに、何の価値もない
677 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:13:57 ID:dmSkyVGm
下院議員出身の米大統領が過去にいると思ったが。
679 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:16:02 ID:PJK6Vsq/
日本の参院は首相を選べないのと予算を認められないので
そこは確かにかなり衆院に劣るのは事実だが、その点が強調されすぎて
かなり過小評価されていたのではないか。
実際には史上初という今回のねじれ状態での首相辞任の連鎖で参院の強さが
証明された。
>>677
現職の下院は過去に一人しかいなかったはずだが。
とは言っても上院議員もなかなか当選はむずかしいが。
680 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:16:41 ID:GRjzvx34
>>678
ホントおまえらの思考が分からんのだが
党首討論は普通に野党の得だろ？
それから逃げ回っている小沢って何なの？
有権者はそうみる。
その事実がでかいんだよ
小沢は民主党の票を減らしているんだよ
ホントおまえらの思考が分からんのだが
党首討論は普通に野党の得だろ？
それから逃げ回っている小沢って何なの？
有権者はそうみる。
その事実がでかいんだよ
小沢は民主党の票を減らしているんだよ
681 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:16:56 ID:UElqFdSv
麻生はバカなのがバレてしまったから党首討論ではハッタリはかませないと思うんだが、本気でやりたいのかな？
ウスラバカとかトンマとかアホとか罵倒語をいちいち付けないと応じられないってとこは、
さすが自分の意に染まない人間は殺されてもいいとまで言い切る凶人に相応しいレスだが、
そういう人間が議論するのを職務として強要しようってへ理屈なんて全く理解出来ない。
議論するんじゃなくて、自分の理屈じゃなくて意見に有無を言わさず従わせることにしか
興味が無い、ってことだ、MAD-Gは。北の国の将軍様と一緒で。
寝るとか言って終わらせるように見せて、結局ずるずる引きずるところなんて一緒。
さすが自分の意に染まない人間は殺されてもいいとまで言い切る凶人に相応しいレスだが、
そういう人間が議論するのを職務として強要しようってへ理屈なんて全く理解出来ない。
議論するんじゃなくて、自分の理屈じゃなくて意見に有無を言わさず従わせることにしか
興味が無い、ってことだ、MAD-Gは。北の国の将軍様と一緒で。
寝るとか言って終わらせるように見せて、結局ずるずる引きずるところなんて一緒。
上院＝上流階級
下院＝庶民の代表
下院＝庶民の代表
おまえらｗ
685 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:18:37 ID:99Uv1Ffb
688 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:18:50 ID:GRjzvx34
689 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:19:25 ID:PJK6Vsq/
小沢の「党首討論なんかやってもしょうがない」という姿勢にはかなり正当性がある。
そもそも麻生首相を「正当性が欠ける。解散せよ」と言ってわけで、「討論の前にまず
選挙して正当性を確保してこい」というのは非常に筋のとおる話だ。
ｇｄｇｄになった与党のせいで経済対策が遅れてるのは日米共通。
討論云々でこんだけ粘る暇があったら二次補正をまとめろ。
それができないのならさっさと解散しろ。
討論云々でこんだけ粘る暇があったら二次補正をまとめろ。
それができないのならさっさと解散しろ。
691 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:20:00 ID:GRjzvx34
693 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:22:44 ID:GRjzvx34
694 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:24:13 ID:GRjzvx34
一対一の、内閣総理大臣が逃げられない場なのに
ど う し て 小 沢 は 逃 げ る ん で す か ？
ど う し て 小 沢 は 逃 げ る ん で す か ？
かなり前から窓爺は「討論から逃げる小沢批判」の立場でブレがない。
その点では麻生よりマシだとは思う。それだけだが、そのぐらい麻生の方がひどいのが現状。
それにしても、「討論から逃げる小沢批判」以外に書くことないの？
「骨抜きにされそうな公務員改革」とか好きなネタだったろうに。
その点では麻生よりマシだとは思う。それだけだが、そのぐらい麻生の方がひどいのが現状。
それにしても、「討論から逃げる小沢批判」以外に書くことないの？
「骨抜きにされそうな公務員改革」とか好きなネタだったろうに。
>>693
何で党首討論である必要があるのか？
その程度なら予算委員会の審議で十分だろう。
重ねて答えるが党首討論とはお互いの政策を
ぶつける場なんだよ。
それができないのに党首討論する意味がどこにある？
何で党首討論である必要があるのか？
その程度なら予算委員会の審議で十分だろう。
重ねて答えるが党首討論とはお互いの政策を
ぶつける場なんだよ。
それができないのに党首討論する意味がどこにある？
697 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:26:17 ID:PJK6Vsq/
窓爺先生は、そろそろ麻生さんを損切った方がいいのでは？
まだこの話してるのか
飽きないね
飽きないね
699 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:26:26 ID:99Uv1Ffb
>>688
小沢さんは、麻生を総理や自民党総裁として認めてないだけだよ
だから無視している
選挙を経ていない＝最新の民意を反映していない総理を認めないのは、筋が通っているだろ
実際、安倍ちゃんの時も、参院選後、非公開ではなく公開討論であれば乗ると言っていた
非公開大連立会談を望む安倍ちゃんにとってはそれがショックで腹痛を起こしてしまったがｗ
選挙の日程が出れば討論に乗るというのは
次回選挙に向けての代表候補者同士の戦いと言うことなのだから、これは筋が通っている
だからその場合には1対1でも討論に出ると言っている
6者（共産入れて7者）討論であれば乗るというのも
討論ではなく複数者による議論であれば何らかの新規なアイディアが出る可能性があり
今後の政治の方向性を決めるのに役立つ可能性があるから乗ると言っている
これも筋が通っている
小沢さんは、麻生を総理や自民党総裁として認めてないだけだよ
だから無視している
選挙を経ていない＝最新の民意を反映していない総理を認めないのは、筋が通っているだろ
実際、安倍ちゃんの時も、参院選後、非公開ではなく公開討論であれば乗ると言っていた
非公開大連立会談を望む安倍ちゃんにとってはそれがショックで腹痛を起こしてしまったがｗ
選挙の日程が出れば討論に乗るというのは
次回選挙に向けての代表候補者同士の戦いと言うことなのだから、これは筋が通っている
だからその場合には1対1でも討論に出ると言っている
6者（共産入れて7者）討論であれば乗るというのも
討論ではなく複数者による議論であれば何らかの新規なアイディアが出る可能性があり
今後の政治の方向性を決めるのに役立つ可能性があるから乗ると言っている
これも筋が通っている
なるほど
701 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:29:31 ID:GRjzvx34
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
703 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:30:24 ID:GRjzvx34
>>679
戦後では、副大統領・知事・上院議員を経験せずに大統領候補になったのは
議員ですらない軍人のアイゼンハワーだけのようだな。
下院⇒大統領候補は0で、下院⇒副大統領⇒大統領候補も
パパブッシュとニクソンしかいない。
http://utoh.blog95.fc2.com/blog-entry-46.html
戦後では、副大統領・知事・上院議員を経験せずに大統領候補になったのは
議員ですらない軍人のアイゼンハワーだけのようだな。
下院⇒大統領候補は0で、下院⇒副大統領⇒大統領候補も
パパブッシュとニクソンしかいない。
http://utoh.blog95.fc2.com/blog-entry-46.html
うぜーキチガイだな
池沼かよｗｗｗｗｗｗｗ
池沼かよｗｗｗｗｗｗｗ
706 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:31:50 ID:GRjzvx34
公の党首討論にも出てこれない
党内で威張るしかできない
ヒキコモリの小沢
こういう印象を有権者に与えているんだよ
なぜそのことに気付かないんだ？
党内で威張るしかできない
ヒキコモリの小沢
こういう印象を有権者に与えているんだよ
なぜそのことに気付かないんだ？
707 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:32:13 ID:PJK6Vsq/
ヒキコモリ必死ｗ
>>701
何で急に青臭いって話になるんだｗｗ
制度論の話しをしているかと思えば逃げるのか？
あんた話しにならんな。
政策を出していない相手に対して何を攻める？
政策を出した方が損だろう。
考えればわかることだ。
麻生は総選挙に勝つか負けるかの勝負に逃げているだけだろう。
何で急に青臭いって話になるんだｗｗ
制度論の話しをしているかと思えば逃げるのか？
あんた話しにならんな。
政策を出していない相手に対して何を攻める？
政策を出した方が損だろう。
考えればわかることだ。
麻生は総選挙に勝つか負けるかの勝負に逃げているだけだろう。
710 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:33:25 ID:GRjzvx34
711 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:33:53 ID:99Uv1Ffb
>>703
お前の主張はわかったから、1対1の党首会談が必要だという根拠を出せって言ってるんだよ
もし俺が納得したら、ちゃんと意見書類を作って、適切な地位の国会議員にお前の主張が伝わるようにしてやるから
今はみんな選挙モードだから、数字に根拠と説得力さえあればそういう情報を上に伝えるのは簡単なんだよ
お前の主張はわかったから、1対1の党首会談が必要だという根拠を出せって言ってるんだよ
もし俺が納得したら、ちゃんと意見書類を作って、適切な地位の国会議員にお前の主張が伝わるようにしてやるから
今はみんな選挙モードだから、数字に根拠と説得力さえあればそういう情報を上に伝えるのは簡単なんだよ
712 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:34:02 ID:GRjzvx34
713 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/15(土) 04:34:14 ID:W8MA9BdR
野党第一党の党首の仕事は、とにかく政権を倒すことだ。それが最も重要だ。
党首討論がそのために有効だと思えば、使えば良いし、今の局面では
あまり有効でないと思えば、使わなくても構わない。個々の兵器を使う判断は
小沢大将がやればいいことであって、戦争に勝つという目的から外れなければ
外部から文句を言う筋合いはない。
党首討論がそのために有効だと思えば、使えば良いし、今の局面では
あまり有効でないと思えば、使わなくても構わない。個々の兵器を使う判断は
小沢大将がやればいいことであって、戦争に勝つという目的から外れなければ
外部から文句を言う筋合いはない。
こいつよっぽど人との会話に飢えてんだなｗ
716 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:36:00 ID:GRjzvx34
プ
719 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:36:31 ID:99Uv1Ffb
>>705
いや、「小沢が逃げている」という、自民党のネガキャンをぶちこわす効果が出ているぞｗ
このスレさえ読めば、その主張に何の根拠もないことがよくわかるからな
googleに乗りやすいスレだから、その手のネガキャンに対抗するための、便利なインデックスになるだろう
いや、「小沢が逃げている」という、自民党のネガキャンをぶちこわす効果が出ているぞｗ
このスレさえ読めば、その主張に何の根拠もないことがよくわかるからな
googleに乗りやすいスレだから、その手のネガキャンに対抗するための、便利なインデックスになるだろう
窓爺はヒラリー信者の自殺厨を連想させるな
粘着ぶりがそっくりなんだよな
粘着ぶりがそっくりなんだよな
721 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:37:11 ID:GRjzvx34
723 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:38:19 ID:99Uv1Ffb
724 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:38:32 ID:GRjzvx34
>>717
> >>712
> それだったら予算委員会の審議の方が有利だろう。
> 不利な党首討論することも無い。
なんで党首討論が不利なんだ？
小沢じゃ長妻みたいに攻められないってことか？
なさけねーな
> >>712
> それだったら予算委員会の審議の方が有利だろう。
> 不利な党首討論することも無い。
なんで党首討論が不利なんだ？
小沢じゃ長妻みたいに攻められないってことか？
なさけねーな
どっちが腐ってんだよ
凄いふしゅうです
凄いふしゅうです
727 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:39:41 ID:99Uv1Ffb
728 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:39:52 ID:GRjzvx34
729 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:40:34 ID:GRjzvx34
小沢が逃げてるってより
麻生が首相としてやることやらないで小沢に噛みついてる感じ
もっとやることあるでしょ
麻生が首相としてやることやらないで小沢に噛みついてる感じ
もっとやることあるでしょ
732 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:41:06 ID:PJK6Vsq/
まあ、どうでもいいよ。
どうせアメリカの変化に日本もなびくだけなんだから。
小沢が一日中寝てようが、党首討論をやろうが結果は同じｗ
733 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:41:40 ID:GRjzvx34
735 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:42:41 ID:GRjzvx34
736 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:43:45 ID:GRjzvx34
党首討論に出ないことがそれほど問題なら、
それを口実に解散でもしたらいいだろう。
党首討論で、それほど劇的に変わると思わんが。
それを口実に解散でもしたらいいだろう。
党首討論で、それほど劇的に変わると思わんが。
あ、窓みたいなバカと議論するとマイナスだからやめとこう。
たぶん小沢もそういう考えなんだろう。
たぶん小沢もそういう考えなんだろう。
739 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:44:27 ID:PJK6Vsq/
740 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:44:57 ID:99Uv1Ffb
>>728
だから、タイマンを申し込まれて逃げたらマイナスというのは、どこがどうマイナスで、具体的に支持率がどう変わるのか
アンケートなり、過去の統計データなりを寄越せと言ってるんだ
民主党や各新聞社のアンケートでは
要するに「アホは話すと同類にされるので相手にしないのが一番」という結論なんだよ
現に、麻生の討論ラブコールを無視していても、支持率に変化がない
半面、大連立の時には党首会談をしただけで民主からは一切内容公表をしていないのに、支持率が激減した
つまり党首討論はやるだけ無意味だという結論が出ている
だから、それをひっくり返す数字を寄越せ
だから、タイマンを申し込まれて逃げたらマイナスというのは、どこがどうマイナスで、具体的に支持率がどう変わるのか
アンケートなり、過去の統計データなりを寄越せと言ってるんだ
民主党や各新聞社のアンケートでは
要するに「アホは話すと同類にされるので相手にしないのが一番」という結論なんだよ
現に、麻生の討論ラブコールを無視していても、支持率に変化がない
半面、大連立の時には党首会談をしただけで民主からは一切内容公表をしていないのに、支持率が激減した
つまり党首討論はやるだけ無意味だという結論が出ている
だから、それをひっくり返す数字を寄越せ
>>630
一緒に政権運営してた二党を切り離せるほど差が作れないでしょ。
今ですら「差が分からない」とかメディアが言い張る体たらく。
BBCとかだと、ちゃんと各政党後との主張の細かい差違を説明してるぞ。
一緒に政権運営してた二党を切り離せるほど差が作れないでしょ。
今ですら「差が分からない」とかメディアが言い張る体たらく。
BBCとかだと、ちゃんと各政党後との主張の細かい差違を説明してるぞ。
743 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:45:13 ID:GRjzvx34
744 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:45:32 ID:GRjzvx34
>>739
だな
だな
745 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/15(土) 04:46:02 ID:PJK6Vsq/
746 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:46:50 ID:99Uv1Ffb
>>729
昨今の新聞各社の支持率が具体的数字だ
福田や麻生からの討論ラブコールを無視していても、全く支持率に変化がない
むしろ討論の話題が出た直後の支持率調査でも、民主支持が上がることもあるくらいだ
つまり、現状、党首討論は無意味ということだ
昨今の新聞各社の支持率が具体的数字だ
福田や麻生からの討論ラブコールを無視していても、全く支持率に変化がない
むしろ討論の話題が出た直後の支持率調査でも、民主支持が上がることもあるくらいだ
つまり、現状、党首討論は無意味ということだ
747 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:46:54 ID:GRjzvx34
>>745
オマエがどう解釈しようと、党首討論から逃げた事実は変わらない
オマエがどう解釈しようと、党首討論から逃げた事実は変わらない
748 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:47:44 ID:D+Kns9RP
750 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:48:05 ID:GRjzvx34
事実＞＞＞＞＞＞＞オマエラの勝手解釈
わかりる？
752 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/15(土) 04:49:32 ID:GRjzvx34
今のマニフェスト見比べて
民主の改革は急進的すぎる、というなら分かるけど
違いが分からない、というのはめくらとしか思えんな
民主の改革は急進的すぎる、というなら分かるけど
違いが分からない、というのはめくらとしか思えんな
756 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:51:29 ID:QINjUB67
しばらくスレを離れていたが、状況は１時間前と変わってないな
759 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/15(土) 04:51:49 ID:W8MA9BdR
>>716
それは外野からのひとつの見立てに過ぎない。
いまの麻生の政策の中で、たったひとつ取り上げる価値があるとマスコミが
判断しているのがなんと「給付金」だ。その取り上げ方と来たら、マシな
場合でも「迷走」、厳しいときは「支離滅裂」(毎日新聞社説)というものだ。
政権や財界やカルトからの締め付けもあるだろうに、おしなべてこんな論調に
なってしまうのは、麻生の身から出た錆としか言いようがない。
小沢の最大の仕事は、要するにマスメディアを通じた麻生像が最悪になるように
コントロールすることだ。党首討論をやれば自分がメディアに批判されるリスクも
背負わなければならないが、そこまでして得るものが本当に少ない。
それは外野からのひとつの見立てに過ぎない。
いまの麻生の政策の中で、たったひとつ取り上げる価値があるとマスコミが
判断しているのがなんと「給付金」だ。その取り上げ方と来たら、マシな
場合でも「迷走」、厳しいときは「支離滅裂」(毎日新聞社説)というものだ。
政権や財界やカルトからの締め付けもあるだろうに、おしなべてこんな論調に
なってしまうのは、麻生の身から出た錆としか言いようがない。
小沢の最大の仕事は、要するにマスメディアを通じた麻生像が最悪になるように
コントロールすることだ。党首討論をやれば自分がメディアに批判されるリスクも
背負わなければならないが、そこまでして得るものが本当に少ない。
760 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:52:01 ID:0Cfey6uF
逃げるってのは事実というより価値判断を含んだものでしょう？
たとえばブスから言い寄られて断ることを逃げるとはいわない。
党首討論を申し込まれたが受けなかった、が事実でしょう？
で、義務ならばなぜ断ることができるの？そこから考えるに、
まぁやる気がないなら、やらない方がマシということでしょう。
で、互いの息があったらやりましょう、と。相撲の立会いみたいなもんじゃないの？
たとえばブスから言い寄られて断ることを逃げるとはいわない。
党首討論を申し込まれたが受けなかった、が事実でしょう？
で、義務ならばなぜ断ることができるの？そこから考えるに、
まぁやる気がないなら、やらない方がマシということでしょう。
で、互いの息があったらやりましょう、と。相撲の立会いみたいなもんじゃないの？
762 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:53:04 ID:99Uv1Ffb
>>747
お前の思いこみはどうでも良い
党首討論が見たいんだろ？
だったら微力だが手伝ってやると言っているんだ
だから数字を出せ
手元に数字がないのなら、アンケートを実施するなりしてなんとかして見せろ
ネット調査は無意味だから、手書きのアンケートじゃないとだめだ
無論、数字はいじるなよ、全アンケートを生で寄越せ
出来れば第三者を使って調査をして、そこの保障も付けさせろ
永田以降、かなり検査が厳しいからな
お前の思いこみはどうでも良い
党首討論が見たいんだろ？
だったら微力だが手伝ってやると言っているんだ
だから数字を出せ
手元に数字がないのなら、アンケートを実施するなりしてなんとかして見せろ
ネット調査は無意味だから、手書きのアンケートじゃないとだめだ
無論、数字はいじるなよ、全アンケートを生で寄越せ
出来れば第三者を使って調査をして、そこの保障も付けさせろ
永田以降、かなり検査が厳しいからな
政策のない与党が、討論に応じろと迫ってる時点でコントの領域なわけで。
与党に政策がないことについては誰も突っ込み入れないし、
議論の土台がないのなら「政策がないこと」を批判する場にしろ、とか
シュールなのやら何なのやら…。
与党に政策がないことについては誰も突っ込み入れないし、
議論の土台がないのなら「政策がないこと」を批判する場にしろ、とか
シュールなのやら何なのやら…。
>>738
多分近いと思う。
麻生的には「自分に従わせる」のが目的であって、国会を円滑に運営するとか特定の政策を
推し進める為じゃない。
政策主体じゃないので主張がコロコロ変わっても意に介さないし、恥とも思わない。
まさに、権力の頂点にいるオレ様に従わせることが正義、という状態。
政策を推し進めるためのイニシャチブという手段が、既に目的化してる。
推し進める政策の中身が日替わりなので。
多分近いと思う。
麻生的には「自分に従わせる」のが目的であって、国会を円滑に運営するとか特定の政策を
推し進める為じゃない。
政策主体じゃないので主張がコロコロ変わっても意に介さないし、恥とも思わない。
まさに、権力の頂点にいるオレ様に従わせることが正義、という状態。
政策を推し進めるためのイニシャチブという手段が、既に目的化してる。
推し進める政策の中身が日替わりなので。
ただ、小沢は健康大丈夫なのだろうか？
兵糧攻めとかいってたが、それ待ちなんじゃないの？
政権の運命を他人の不幸に委ねるってのは、末期だなとしか思えないが、
それくらいしかもう手も残ってないんだろうか。
兵糧攻めとかいってたが、それ待ちなんじゃないの？
政権の運命を他人の不幸に委ねるってのは、末期だなとしか思えないが、
それくらいしかもう手も残ってないんだろうか。
766 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:55:43 ID:D+Kns9RP
党首討論をするは良いが一体麻生は何を語りたいんだ。
また政策パクりネタ探しか？
また政策パクりネタ探しか？
768 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:56:33 ID:QINjUB67
みんな、爺の罠に嵌められてるな
爺は今日はムシャクシャしているので、ネットで誰かを罵倒したかっただけだ
爺は今日はムシャクシャしているので、ネットで誰かを罵倒したかっただけだ
769 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/11/15(土) 04:56:42 ID:W8MA9BdR
午前4時台とは思えないスレの伸び:-)
みんな、本当に早起きなんだねえ。
みんな、本当に早起きなんだねえ。
771 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:57:44 ID:QINjUB67
>>765
そういや猪口邦子って、東京１区のためにキープしてあるのかね？
そういや猪口邦子って、東京１区のためにキープしてあるのかね？
>>768
麻生みたいな奴だなあ。
麻生みたいな奴だなあ。
限りある総理大臣のリソースを消費するんだから「とりあえずやりました」的な物じゃなくて、ちゃんと
身がある内容にしないとね。
みんなもう知ってる、「総理がいい加減なことの言質を取る」なんてどうでもいいことに使うのは良くな
いよね。
身がある内容にしないとね。
みんなもう知ってる、「総理がいい加減なことの言質を取る」なんてどうでもいいことに使うのは良くな
いよね。
775 ：無党派さん：2008/11/15(土) 04:59:27 ID:QINjUB67
とりあえず爺は８００万よりは人気があることはわかった
776 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 04:59:48 ID:99Uv1Ffb
党首討論の可能性のあるテーマ
「総理大臣の夜食が3000円ハンバーガーで適切かどうか」
「踏襲をふしゅうと読むことについて」
「総理の家を外から見学に行くだけで警察に逮捕され、殴られることについて」
「なにもかもコミンテルンの陰謀だと叫ぶ男を空自幕僚長にしたことについて」
「減税のはずが、なぜか金持ちにまで現ナマをばらまく給付金になったことについて」
もうね、こんなの、ギャグかコントだよ
しかも、これが最重要課題と来ている
こんなのに付き合ってたら、こっちまで軽いバカ政治家に見られる
「総理大臣の夜食が3000円ハンバーガーで適切かどうか」
「踏襲をふしゅうと読むことについて」
「総理の家を外から見学に行くだけで警察に逮捕され、殴られることについて」
「なにもかもコミンテルンの陰謀だと叫ぶ男を空自幕僚長にしたことについて」
「減税のはずが、なぜか金持ちにまで現ナマをばらまく給付金になったことについて」
もうね、こんなの、ギャグかコントだよ
しかも、これが最重要課題と来ている
こんなのに付き合ってたら、こっちまで軽いバカ政治家に見られる
蛇喪神様（たもがみさま）
n
ミ￣￣| ,==ヾ
/| (/_ _ i )
((| i ひ 3
｜| ヽ,`ノ‖￣＼_
ﾉ○) .‖／| `
|￣ /ﾊ
/ﾊ
付喪神になれなかったナイキ。
弾薬庫で泣いていた所をコミンテルンに拾われる。
n
ミ￣￣| ,==ヾ
/| (/_ _ i )
((| i ひ 3
｜| ヽ,`ノ‖￣＼_
ﾉ○) .‖／| `
|￣ /ﾊ
/ﾊ
付喪神になれなかったナイキ。
弾薬庫で泣いていた所をコミンテルンに拾われる。
779 ：無党派さん：2008/11/15(土) 05:02:46 ID:QINjUB67
田母神という名前からすると
減反政策に反対したり、自給率を上げたりする仕事をするべきだ
減反政策に反対したり、自給率を上げたりする仕事をするべきだ
780 ：無党派さん：2008/11/15(土) 05:04:39 ID:SWsg6f64
>>553
閣内不一致って格好の攻撃材料なのだけどね。
閣内不一致って格好の攻撃材料なのだけどね。
782 ：禍津公自政権大司祭エル・ソウカ ◆SGI/6xxTuU ：2008/11/15(土) 05:08:22 ID:L0Pk4eyK
ｸｯｸｯｸ・・・
>>776
おおシャキョイ民主支持者よ チェリの新世界は聴いてくれたかね？
以下だw
余のオススメは第一 第二 第四楽章だw
もちろん第二もいいが とにかく巨匠は響きが違う
ヘッドホン必須であるぞw
http://www.nicovideo.jp/watch/1226179696
>>776
おおシャキョイ民主支持者よ チェリの新世界は聴いてくれたかね？
以下だw
余のオススメは第一 第二 第四楽章だw
もちろん第二もいいが とにかく巨匠は響きが違う
ヘッドホン必須であるぞw
http://www.nicovideo.jp/watch/1226179696
784 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 05:15:02 ID:99Uv1Ffb
785 ：禍津公自政権大司祭エル・ソウカ ◆SGI/6xxTuU ：2008/11/15(土) 05:21:46 ID:L0Pk4eyK
ｸｯｸｯｸ・・・
>>784
おお 左様か！素晴らしい！
余はこの指揮者の晩年の講演に行ったことがある 子どもの頃だったが 鳥肌が立ったのを覚えておる
とにかく他の指揮者とまるで違う
同年代だと チェリからフルトヴェングラーの後継者の地位を奪ったカラヤンなどおるが
彼の演奏などは退屈で聴いていられない こちらもYOUTUBEなどで同じ新世界あったが
第四楽章がおそらく一番有名で それもニコニコにアップされていて余も大好きだが
とにかくプロの人に聞いても絶賛しか返って来ぬ
友人の官僚にも聴かせてみたが 作業できねー！とぼやいておったわw
>>784
おお 左様か！素晴らしい！
余はこの指揮者の晩年の講演に行ったことがある 子どもの頃だったが 鳥肌が立ったのを覚えておる
とにかく他の指揮者とまるで違う
同年代だと チェリからフルトヴェングラーの後継者の地位を奪ったカラヤンなどおるが
彼の演奏などは退屈で聴いていられない こちらもYOUTUBEなどで同じ新世界あったが
第四楽章がおそらく一番有名で それもニコニコにアップされていて余も大好きだが
とにかくプロの人に聞いても絶賛しか返って来ぬ
友人の官僚にも聴かせてみたが 作業できねー！とぼやいておったわw
786 ：小白竜 ◆RGxaLerA9. ：2008/11/15(土) 05:22:08 ID:p/kVszBi
今の小沢には、党首討論に応じるよりも、
全国行脚して各選挙区の民主選対を視察・激励、時に調整をしていく方が、
民主党の勝利に向けて100倍も有益なのは確かだな
全国行脚して各選挙区の民主選対を視察・激励、時に調整をしていく方が、
民主党の勝利に向けて100倍も有益なのは確かだな
787 ：無党派さん：2008/11/15(土) 05:23:15 ID:uJrrrqDy
麻生は、マンガ読むより小学生からの漢字ドリルを買って勉強した方が、いいと思うよ。
788 ：無党派さん：2008/11/15(土) 05:32:14 ID:BK+p/LGx
まあ、ねじれ国会における不備を埋める手段として最も簡単なのは
諮問的国民投票を創設することだわな。
これなら、シングルイシュー選挙を効率的に回避できるわけだし。
シングルイシュー選挙以外で、政権党が2/3を占有する状況なんて、
野党が国民の信頼を失いまくってボロボロになっている状況くらいしか考えられないし、
そんな状況でねじれが生じるとも思えない。
再議決権のないねじれ国会なら、与党が野党に譲歩して法案を通すしかないのだから、
別に大した問題は生じない。
要は国民から「自重しながら政権運営しろ」って言われているようなものだ。
それ以外で問題があるとすれば、予算関連法案くらいかな？
>>680
＞小沢は民主党の票を減らしているんだよ
小沢は減っているとは思っていないんだろ。
現に麻生をイライラさせることに成功していて、
そっちの票の減りの方が大きそうだし。
実際のところはどうだかわからないけどね。
諮問的国民投票を創設することだわな。
これなら、シングルイシュー選挙を効率的に回避できるわけだし。
シングルイシュー選挙以外で、政権党が2/3を占有する状況なんて、
野党が国民の信頼を失いまくってボロボロになっている状況くらいしか考えられないし、
そんな状況でねじれが生じるとも思えない。
再議決権のないねじれ国会なら、与党が野党に譲歩して法案を通すしかないのだから、
別に大した問題は生じない。
要は国民から「自重しながら政権運営しろ」って言われているようなものだ。
それ以外で問題があるとすれば、予算関連法案くらいかな？
>>680
＞小沢は民主党の票を減らしているんだよ
小沢は減っているとは思っていないんだろ。
現に麻生をイライラさせることに成功していて、
そっちの票の減りの方が大きそうだし。
実際のところはどうだかわからないけどね。
790 ：無党派さん：2008/11/15(土) 05:49:50 ID:UElqFdSv
窓爺とかいうＤＱＮは創価だろ。今どき自民党を支持してるのは創価ぐらいだ。
791 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/11/15(土) 05:52:50 ID:99Uv1Ffb
連投引っかかったｗ
>>785
しかしこの新世界、どう聞いても、アラスカ、しかもマッキンリー近郊のアラスカ山脈を舞台とした曲に思えるｗ
アラスカもアメリカ大陸には違いないんだがｗ
カラヤンは好きなんだが、彼は商売のためにナチにすら協力した根っからの商売人だからな
カラヤンの出したかった本来の音からはかなり違う、世間に妥協した音を出していた感はあるな
彼の手足のベルフィルじゃなく、技術で勝っても従順さに劣るウィーンフィルの時には、カラヤンの美しさがある
>>785
しかしこの新世界、どう聞いても、アラスカ、しかもマッキンリー近郊のアラスカ山脈を舞台とした曲に思えるｗ
アラスカもアメリカ大陸には違いないんだがｗ
カラヤンは好きなんだが、彼は商売のためにナチにすら協力した根っからの商売人だからな
カラヤンの出したかった本来の音からはかなり違う、世間に妥協した音を出していた感はあるな
彼の手足のベルフィルじゃなく、技術で勝っても従順さに劣るウィーンフィルの時には、カラヤンの美しさがある
MAD-Gが話を矮小化させてイライラさせる構図というのはこうだ。
麻生が党首討論で何をやりたいか？と言えば、何故オレ様に従わないのか？と詰問したい。
それは、自分が総理大臣であり、政権は自民にある訳で、政策の質を問うのではなく、そもそもの
政策を進めさせないとは何事か？と。
対して小沢&民主党的には、その政権は国民の信任を得ていないではないか？と、しかも二代
続けて居座り続けている。しかも今度の総理は信用ならぬ。正々堂々と話をする対象にそもそも
値しない。解散をまず決めろ、そうすれば駄賃にそもそもの筋を多少曲げてやってもいいい、と。
つまり経緯はともかく政権を握っていることの正当性を主張したい自民側と、その正当性に異議を
唱える民主側のせめぎ合いがある。
国家のルールとしては自民に分があるが、民主主義のルールとしては民主の筋が良い。
従って、そもそもやるかやらないか？の出発の基準点が違う訳であって、これを双方曲げる気がない。
本来、党首討論は国会で議することの全てでは無い訳で、それのみを討論とするのは暴論なのだけど、
あたかも全ての法案に反対しているか如く宣伝してイメージダウンを図る戦術と同じく、やるやらないの
判断基準点を「議論する」ことのみに矮小化して絞り、そして他の議論を見ないことにして「党首討論」
での議論開催という一事に絞り込むことにより、小沢は悪、と断罪しようという稚拙な戦術を取っている
のがMAD-Gの全て。
まあ、ネウヨなどによく見る、自分が拘る政策が全てで、他の事案で大きな損を被ろうと拘泥し続ける、
プラマイや上位下位の基準で判断出来ない、大局を見る能力の欠如した人間にありがちの態度だと思う。
所詮、その程度の人格。
麻生が党首討論で何をやりたいか？と言えば、何故オレ様に従わないのか？と詰問したい。
それは、自分が総理大臣であり、政権は自民にある訳で、政策の質を問うのではなく、そもそもの
政策を進めさせないとは何事か？と。
対して小沢&民主党的には、その政権は国民の信任を得ていないではないか？と、しかも二代
続けて居座り続けている。しかも今度の総理は信用ならぬ。正々堂々と話をする対象にそもそも
値しない。解散をまず決めろ、そうすれば駄賃にそもそもの筋を多少曲げてやってもいいい、と。
つまり経緯はともかく政権を握っていることの正当性を主張したい自民側と、その正当性に異議を
唱える民主側のせめぎ合いがある。
国家のルールとしては自民に分があるが、民主主義のルールとしては民主の筋が良い。
従って、そもそもやるかやらないか？の出発の基準点が違う訳であって、これを双方曲げる気がない。
本来、党首討論は国会で議することの全てでは無い訳で、それのみを討論とするのは暴論なのだけど、
あたかも全ての法案に反対しているか如く宣伝してイメージダウンを図る戦術と同じく、やるやらないの
判断基準点を「議論する」ことのみに矮小化して絞り、そして他の議論を見ないことにして「党首討論」
での議論開催という一事に絞り込むことにより、小沢は悪、と断罪しようという稚拙な戦術を取っている
のがMAD-Gの全て。
まあ、ネウヨなどによく見る、自分が拘る政策が全てで、他の事案で大きな損を被ろうと拘泥し続ける、
プラマイや上位下位の基準で判断出来ない、大局を見る能力の欠如した人間にありがちの態度だと思う。
所詮、その程度の人格。
793 ：禍津公自政権大司祭エル・ソウカ ◆SGI/6xxTuU ：2008/11/15(土) 05:59:51 ID:L0Pk4eyK
ｸｯｸｯｸ・・・
>>791
選挙が遠くなると ほとんど雑談のようになるのがこのスレだが、
ほう カラヤンにそんな過去があったとはw チェリは確かカラヤンの音楽を 世界中に普及しているコカ・コーラのようなものだと言っておったなw
売れてはいるがジャンク・フードだという意味だったと思う
カラヤンは小澤征爾との対談を見たことがあったが どちらも俗物で なかなかお似合いだと思った記憶がw
カラヤンよりはクライバーが余は好みだ
そういえばカラヤン以降ドイツでは大衆迎合化がかなり大論争となっておったな フルトヴェングラーの弟子なだけあって 無能とは思わん 好みではないが
チェリについては この演奏のヘッドホンでもかなり伝わってくる部分があるが この弦の透明感と金管の強力なパワーの対比 さらに音の強弱がまるで風が吹いているような感じで
とくに第四楽章で感じたが このニュアンスで ベートーベンの5番運命を演奏したらしいw
どういうものなのか 注文中だw 楽しみであるな
>>791
選挙が遠くなると ほとんど雑談のようになるのがこのスレだが、
ほう カラヤンにそんな過去があったとはw チェリは確かカラヤンの音楽を 世界中に普及しているコカ・コーラのようなものだと言っておったなw
売れてはいるがジャンク・フードだという意味だったと思う
カラヤンは小澤征爾との対談を見たことがあったが どちらも俗物で なかなかお似合いだと思った記憶がw
カラヤンよりはクライバーが余は好みだ
そういえばカラヤン以降ドイツでは大衆迎合化がかなり大論争となっておったな フルトヴェングラーの弟子なだけあって 無能とは思わん 好みではないが
チェリについては この演奏のヘッドホンでもかなり伝わってくる部分があるが この弦の透明感と金管の強力なパワーの対比 さらに音の強弱がまるで風が吹いているような感じで
とくに第四楽章で感じたが このニュアンスで ベートーベンの5番運命を演奏したらしいw
どういうものなのか 注文中だw 楽しみであるな
794 ：無党派さん：2008/11/15(土) 06:26:54 ID:uJrrrqDy
漢字が読めない太郎君は実は馬鹿
学習院出身らしいが、お坊ちゃまだから裏口入学して卒業しただけでしょ
こんな奴が首相だなんて・・・・
学習院出身らしいが、お坊ちゃまだから裏口入学して卒業しただけでしょ
こんな奴が首相だなんて・・・・
>>793
チェリの５番は、何度聞いても第二楽章で鳥肌が立つ。
チェリの５番は、何度聞いても第二楽章で鳥肌が立つ。
796 ：禍津公自政権大司祭エル・ソウカ ◆SGI/6xxTuU ：2008/11/15(土) 06:35:40 ID:L0Pk4eyK
ｸｯｸｯｸ・・・
>>795
ほう 貴様余より先に聴くとは・・・！羨ましい奴め！w
しかし 他にこんな響きと透明感 重厚さを大切にする指揮者はおるのかね？
彼が亡くなり 非常に残念だ
ライブでもう聴けぬからなあ・・・
>>795
ほう 貴様余より先に聴くとは・・・！羨ましい奴め！w
しかし 他にこんな響きと透明感 重厚さを大切にする指揮者はおるのかね？
彼が亡くなり 非常に残念だ
ライブでもう聴けぬからなあ・・・
797 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/15(土) 07:17:29 ID:Ol1hiHAm
おはよ・・・・・・
小沢には、党首討論を通じて国民に政策を説明しようとする姿勢がないと批判する奴がいたが、
麻生にもそんな姿勢は無いと思うよ。
あらゆる政策について建設的に質疑を重ねていくつもりはなく、おそらく、ある一点を捉えてガンガンやる。
それで勝った勝ったと言って政権浮揚に繋げたいだけ。
小沢には、党首討論を通じて国民に政策を説明しようとする姿勢がないと批判する奴がいたが、
麻生にもそんな姿勢は無いと思うよ。
あらゆる政策について建設的に質疑を重ねていくつもりはなく、おそらく、ある一点を捉えてガンガンやる。
それで勝った勝ったと言って政権浮揚に繋げたいだけ。
>>789
禿げ上がって、頭からレーザービームを出してミサイルを迎撃しちゃうほど同意
民主党早く一般重要法案国民投票なんとかしてくれ
当時、衆参自民多数だったから、自民案で押し切られたが
附帯書に、一般重要法案の国民投票/最低投票率も話し合うと書いてあったはず
参議院で民主が逆転すればねじれ国会になって、欧州のように対決法案は
国民投票で民意を問う形ができると思い
民主の一般重要法案国民投票に賛同して参院選では西岡に投票したんで
諮問的でいいから早く一般重要法案国民投票実施してくれ
できればスイスみたいな国民発議あったほうがいいが、せめて国会議員
10人での発議をＯＫにして欲しい
禿げ上がって、頭からレーザービームを出してミサイルを迎撃しちゃうほど同意
民主党早く一般重要法案国民投票なんとかしてくれ
当時、衆参自民多数だったから、自民案で押し切られたが
附帯書に、一般重要法案の国民投票/最低投票率も話し合うと書いてあったはず
参議院で民主が逆転すればねじれ国会になって、欧州のように対決法案は
国民投票で民意を問う形ができると思い
民主の一般重要法案国民投票に賛同して参院選では西岡に投票したんで
諮問的でいいから早く一般重要法案国民投票実施してくれ
できればスイスみたいな国民発議あったほうがいいが、せめて国会議員
10人での発議をＯＫにして欲しい
800 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/15(土) 07:35:38 ID:Ol1hiHAm
あーあ、いまなら5000万で糊さんが取れるのにな。
えっノリさん放出すんの？
ちょっと興味あります(ヤクルトファン)
ちょっと興味あります(ヤクルトファン)
>>801
「森野３塁構想」でＦＡ宣言。新聞ではハムか楽天有力。
「森野３塁構想」でＦＡ宣言。新聞ではハムか楽天有力。
>>779
じゃあ田母神らしく稲田センセの選挙区で徴農に応召していただきましょう（ｗ
小松基地の1000人の部下ともども（ｗ
>>783
かわいいでそ☆ 軍板の「すべてはコミンテルンの陰謀ですが、何か？」スレから
拝借してきますた。タモネ申はそもそも傍流のミサイル屋ですたが、「戦闘機削って
ＭＤに付き合うという小泉さんの要望」に都合良かったので、弱小派閥だったのに
空自の首相になりますた。ちなみに空自基地で迎撃ミサイルがなくて巡航ミサイルに
やられそうな基地が小松基地なのはご愛嬌（ｗ 拾っているＡＡがアベシ先生なのが（笑
じゃあ田母神らしく稲田センセの選挙区で徴農に応召していただきましょう（ｗ
小松基地の1000人の部下ともども（ｗ
>>783
かわいいでそ☆ 軍板の「すべてはコミンテルンの陰謀ですが、何か？」スレから
拝借してきますた。タモネ申はそもそも傍流のミサイル屋ですたが、「戦闘機削って
ＭＤに付き合うという小泉さんの要望」に都合良かったので、弱小派閥だったのに
空自の首相になりますた。ちなみに空自基地で迎撃ミサイルがなくて巡航ミサイルに
やられそうな基地が小松基地なのはご愛嬌（ｗ 拾っているＡＡがアベシ先生なのが（笑
804 ：無党派さん：2008/11/15(土) 07:49:29 ID:Aqcx5/2M
この板や地方自治板やお国自慢板で、水谷建設など前福島県知事関係者の世論操作があるから困る。
805 ：無党派さん：2008/11/15(土) 08:02:58 ID:lKwzYcHe
ウチもサードは宮本さんだからなぁ、空きないし・・・
って選挙に関係ないな
小沢さんは今日は香川高知かな？
って選挙に関係ないな
小沢さんは今日は香川高知かな？
首相懇談の要旨
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2008111500091
解散に繋がる何かがあるとすれば内政懇でと思っていたけど、
要旨を見る限りでは、特に目新しいことは言ってないっぽいね。
まぁ任期満了後で諦めがついたので、別にいいんだけどさ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2008111500091
解散に繋がる何かがあるとすれば内政懇でと思っていたけど、
要旨を見る限りでは、特に目新しいことは言ってないっぽいね。
まぁ任期満了後で諦めがついたので、別にいいんだけどさ。
>>787
集英社から出てる両さんの満点ゲットシリーズでも差し入れるか?
集英社から出てる両さんの満点ゲットシリーズでも差し入れるか?
竹中まだ懲りずにテレビ出てやがろ。
810 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 08:14:49 ID:FRWtxcm8
まだ続いてたんだな。
そもそも、党首討論は国会ではオマケの行事なのに、何であそこまでこだわるのか
さっぱりわからんなあ〜〜
そもそも、党首討論は国会ではオマケの行事なのに、何であそこまでこだわるのか
さっぱりわからんなあ〜〜
814 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 08:32:02 ID:FRWtxcm8
日系ブラジル人の失業者が町に溢れるなあ。
群馬県東部、浜松、愛知県、滋賀県あたりは大変だな。
群馬県東部、浜松、愛知県、滋賀県あたりは大変だな。
815 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 08:40:54 ID:FRWtxcm8
竹中「（定額給付金をやる麻生政権は）まさに、みぞうゆうの滅茶苦茶な政府」
816 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/15(土) 08:42:20 ID:Ol1hiHAm
817 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/15(土) 08:43:24 ID:FRWtxcm8
818 ：無党派さん：2008/11/15(土) 08:49:35 ID:K2rhMlfJ
森政権末期のようだな。
819 ：無党派さん：2008/11/15(土) 08:49:44 ID:mnKVe2AS
経営が行き詰まっている米自動車業界について、「破たん」の選択肢が現実的に議論され始めた。
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）などビッグスリー（大手三社）の一社でも破たんすれば、
関連企業など含め数百万人規模の雇用に影響が出るとされるが、米メディアでは「公的支援でも
再生は無理」「一から出直しを」との意見も多く、議論の行方が注目される。
「破たんという言葉がおどろおどろしいだけ。単なる手続きだ」。著名投資家の
ウィリアム・アックマン氏は十一日、米テレビ局で発言。「政府資金は失業者の再雇用訓練に使
ったほうがいい」と述べた。十三日付ニューヨーク・タイムズ紙も一面で「破たんはそんなに悪い？」
との見出しで、米連邦破産法一一条（日本の民事再生法に相当）申請の可能性を分析した記事を掲載した。
ビッグスリーはいずれも運転資金不足に苦しみ、特に最大手ＧＭは外部支援がなければ、
年内中に給与や取引先への支払いが滞り、経営危機に直面する可能性が高い。
だが、メディアに紹介された破たんの利点をまとめると、新会社で債務を圧縮でき、経営が
身軽になるほか、労働組合との医療保険などの協約見直しなどで大幅なコスト削減が期待できる。
究極の“ショック療法”だが、長期的には経営改善の近道だとの主張だ。
来週から米議会で自動車業界への二百五十億ドル（約二兆五千億円）規模の緊急救済案を
討議されるが、ここでも共和党を中心に「競争力回復の見込みがないままの公金投入は不健全」と
反対意見が根強く、可決の見通しは立っていない。
破たん後に再生した例は米航空業界で多いが、問題は自動車業界を同列で論じられるかどうか。
米市場調査会社によると、消費者の八割は「破たんしたメーカーの車は買わない」と回答。
市場から締め出されることになり、再建は困難を極める。
(後略)
*+*+ 東京新聞 2008/11/15[**:**] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008111502000117.html
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）などビッグスリー（大手三社）の一社でも破たんすれば、
関連企業など含め数百万人規模の雇用に影響が出るとされるが、米メディアでは「公的支援でも
再生は無理」「一から出直しを」との意見も多く、議論の行方が注目される。
「破たんという言葉がおどろおどろしいだけ。単なる手続きだ」。著名投資家の
ウィリアム・アックマン氏は十一日、米テレビ局で発言。「政府資金は失業者の再雇用訓練に使
ったほうがいい」と述べた。十三日付ニューヨーク・タイムズ紙も一面で「破たんはそんなに悪い？」
との見出しで、米連邦破産法一一条（日本の民事再生法に相当）申請の可能性を分析した記事を掲載した。
ビッグスリーはいずれも運転資金不足に苦しみ、特に最大手ＧＭは外部支援がなければ、
年内中に給与や取引先への支払いが滞り、経営危機に直面する可能性が高い。
だが、メディアに紹介された破たんの利点をまとめると、新会社で債務を圧縮でき、経営が
身軽になるほか、労働組合との医療保険などの協約見直しなどで大幅なコスト削減が期待できる。
究極の“ショック療法”だが、長期的には経営改善の近道だとの主張だ。
来週から米議会で自動車業界への二百五十億ドル（約二兆五千億円）規模の緊急救済案を
討議されるが、ここでも共和党を中心に「競争力回復の見込みがないままの公金投入は不健全」と
反対意見が根強く、可決の見通しは立っていない。
破たん後に再生した例は米航空業界で多いが、問題は自動車業界を同列で論じられるかどうか。
米市場調査会社によると、消費者の八割は「破たんしたメーカーの車は買わない」と回答。
市場から締め出されることになり、再建は困難を極める。
(後略)
*+*+ 東京新聞 2008/11/15[**:**] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008111502000117.html
820 ：無党派さん：2008/11/15(土) 08:52:25 ID:Aqcx5/2M
>>779,>>781
田母神は名前からして坂上田村麻呂の系譜だと思った。
ちなみに、郡山市には田母神小学校がある。所在地は郡山市田村町田母神。
田村という地名（郡山市田村町、田村郡三春町、田村市）自体は坂上田村麻呂からきている。
ちなみに、郡山市田村町は日大工学部、三春町は田村高校、田村市は玄葉と荒井の出身地で有名。
選挙区なら福島２区から３区にかけての地域。
田村の本拠地は三春で、独眼流正宗で出てきた愛姫も三春の姫。
田村郡自体、郡山市、三春町、田村市に分割されているか不思議。
俺の本籍地が三春なので覚えた。
田母神は名前からして坂上田村麻呂の系譜だと思った。
ちなみに、郡山市には田母神小学校がある。所在地は郡山市田村町田母神。
田村という地名（郡山市田村町、田村郡三春町、田村市）自体は坂上田村麻呂からきている。
ちなみに、郡山市田村町は日大工学部、三春町は田村高校、田村市は玄葉と荒井の出身地で有名。
選挙区なら福島２区から３区にかけての地域。
田村の本拠地は三春で、独眼流正宗で出てきた愛姫も三春の姫。
田村郡自体、郡山市、三春町、田村市に分割されているか不思議。
俺の本籍地が三春なので覚えた。
田村地方にいた田村氏は本姓に関係なく坂上氏を自称するので実際の繋がりはない
党首討論をする確実な方法
国会トイレ前にベンチを置いて麻生が座り、
小沢が近づいてきたときに
「やらないか」
と言う。
国会トイレ前にベンチを置いて麻生が座り、
小沢が近づいてきたときに
「やらないか」
と言う。
823 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/15(土) 08:59:29 ID:Ol1hiHAm
>>822
「党首討論したら解散してくださるんですね」？ｗ
「党首討論したら解散してくださるんですね」？ｗ
824 ：無党派さん：2008/11/15(土) 09:03:24 ID:K2rhMlfJ
明日の2001の支持率がどうなったかなあ。
825 ：無党派さん：2008/11/15(土) 09:03:40 ID:Aqcx5/2M
政治板より拾ってきた。
986:名無しさん＠３周年 :2008/11/14(金) 23:11:01 ID:kyHftulw
>>970
ダイヤモンドオンライン見てみ。
竹中が農業の規制改革をいってるよ。
先日「週２日の農業で一千万稼ぐ」って本がビジネス板にもあったけど
ダイヤモンドオンラインにもあったねー。
農業の大規模化、土地の取得自由化・・。きづいたときには農地は外資のもの
なんてことになってしまうかも。外資弱体といわれてるけど、日本がATMでいくらでも出資して
その金で日本を買う・。ってなことやるとおもうんだ。モルガンにしてもGSにしても豪州まっこりーにしても。
。
竹中がなにかを「変えなきゃ」といってバッシングするときにはかならず、外国利権がからんでるね。
竹中はヨシタケや金子勝にあれだけ批判されたのに反省なし。
986:名無しさん＠３周年 :2008/11/14(金) 23:11:01 ID:kyHftulw
>>970
ダイヤモンドオンライン見てみ。
竹中が農業の規制改革をいってるよ。
先日「週２日の農業で一千万稼ぐ」って本がビジネス板にもあったけど
ダイヤモンドオンラインにもあったねー。
農業の大規模化、土地の取得自由化・・。きづいたときには農地は外資のもの
なんてことになってしまうかも。外資弱体といわれてるけど、日本がATMでいくらでも出資して
その金で日本を買う・。ってなことやるとおもうんだ。モルガンにしてもGSにしても豪州まっこりーにしても。
。
竹中がなにかを「変えなきゃ」といってバッシングするときにはかならず、外国利権がからんでるね。
竹中はヨシタケや金子勝にあれだけ批判されたのに反省なし。
826 ：無党派さん：2008/11/15(土) 09:06:02 ID:K2rhMlfJ
竹中は次期民主党政権に取り入れてもらうべく、今、必死なんだな。
827 ：無党派さん：2008/11/15(土) 09:09:15 ID:J36KBMF1
>>819
よくわからんけど
GMが破たんという選択肢をしたら
リーマンや山一みたいに消えてなくなるの？
それともダイエーみたいに会社更生法みたいかなんかで支援を受けながら縮小しながらでも生き延びるの？
よくわからんけど
GMが破たんという選択肢をしたら
リーマンや山一みたいに消えてなくなるの？
それともダイエーみたいに会社更生法みたいかなんかで支援を受けながら縮小しながらでも生き延びるの？
>>825
農地をREITにして買いたたく、そういう仕掛けだろ。
農地をREITにして買いたたく、そういう仕掛けだろ。
ふぅ、やっとの週末でうれしい限りだが、新聞読んでもニュースみても給付金やら
政治の話を聞くと気持ちがなえるわ。
今週も、多くの会社が中間決算を発表して、ほとんどが減益、減産。事業計画の
見直しを早急に迫られ、人員も含めた経費節減対策に着手を始めている。
なにに、これまでほとんどないとか言われていた埋蔵金の2兆円をばらまき給付する
とかいって、所得制限やら自主返納やら思いつき議論で迷走し、最後は市町村に
丸投げとかいって、いったいもっと真剣に考え仕事しろよ、と叫びたくなる。
んで、そのボスは、連日会員制バーで余裕かましているわけで、ちゃんといい仕事してたら
そん位別にかまわんが、ろくに仕事もしないで料亭やらバーにいっているんだから、
マジでいい加減な奴だわ。どれだけ多くの人に迷惑をかけ、国民のカネを無駄にしよう
としていると思っているのかね。
それでも、まだ支持率も3割台があるんだから、この国はもう本当にダメになってしまうんだろう。
政治の話を聞くと気持ちがなえるわ。
今週も、多くの会社が中間決算を発表して、ほとんどが減益、減産。事業計画の
見直しを早急に迫られ、人員も含めた経費節減対策に着手を始めている。
なにに、これまでほとんどないとか言われていた埋蔵金の2兆円をばらまき給付する
とかいって、所得制限やら自主返納やら思いつき議論で迷走し、最後は市町村に
丸投げとかいって、いったいもっと真剣に考え仕事しろよ、と叫びたくなる。
んで、そのボスは、連日会員制バーで余裕かましているわけで、ちゃんといい仕事してたら
そん位別にかまわんが、ろくに仕事もしないで料亭やらバーにいっているんだから、
マジでいい加減な奴だわ。どれだけ多くの人に迷惑をかけ、国民のカネを無駄にしよう
としていると思っているのかね。
それでも、まだ支持率も3割台があるんだから、この国はもう本当にダメになってしまうんだろう。
外資が云々で思い出したけど、木曜日の参院財金委で大塚耕平が、
築地→豊洲移転の影にアメリカの影響があるんじゃないかという疑念を呈してた。
これ有名な話なの？ 個人的には初めて聞いたことで驚いた。
築地→豊洲移転の影にアメリカの影響があるんじゃないかという疑念を呈してた。
これ有名な話なの？ 個人的には初めて聞いたことで驚いた。
【首相・懇談詳報】定額給付金の所得制限「隣の町同士で差が出ても構わない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811150807004-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811150807004-n3.htm
ググったら宮崎信行のブログに、大塚の質問が簡単にまとめられてた。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/62706a81635f3bd53ba11fb2f518d092
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/62706a81635f3bd53ba11fb2f518d092
834 ：無党派さん：2008/11/15(土) 09:34:44 ID:P+BP4dHk
節分の日に「福はーうち、おざわー外」って豆の代わりに麻生が札束投げればいいんじゃねｗ
竹中って１ヶ月で謹慎解けたんだねビックリしちゃった、
失脚したのかと思ってた。
（もう審議会とかには当面呼ばれないだろうから、
自重してテレビにも出ないかと思った。）
失脚したのかと思ってた。
（もう審議会とかには当面呼ばれないだろうから、
自重してテレビにも出ないかと思った。）
>>826
民主政権が誕生したらケケ中は下手すると植草先生のようになるに１０００ペリカ
民主政権が誕生したらケケ中は下手すると植草先生のようになるに１０００ペリカ
838 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 09:38:52 ID:DKJCu0m8
氏ねよくそ自民。民主の手助けすんな。
“消費税率引き上げ 反映を”
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015401811000.html
政府の税制調査会は、１４日、来年度税制改正に向けて総会を開き、政府が年末までに策定する税制改革の中期プログラムに、
社会保障費の増加を賄うため消費税率を引き上げることを盛り込むよう求めることになりました。
総理大臣の諮問機関の政府税制調査会は、１４日、総会を開いて、来年度税制改正に向けた議論を開始し、
政府がまとめた追加の経済対策に盛り込まれた住宅ローン減税や中小企業に対する減税などについて議論しました。
そして、世界的な金融危機を背景に減税の必要性を認める一方で、
財政の規律を守るために一定の期間に限った措置とする必要性なども、来年度の税制改正の答申に盛り込むことを検討することになりました
。また、政府が年末までに策定する抜本的な税制改革の中期プログラムについては、
政府税制調査会が去年まとめた中期答申を踏まえ、社会保障費の増加を賄うため消費税率を引き上げることを盛り込むよう求めることになりました。
政府税制調査会では、来年度の税制改正についての答申を今月下旬に取りまとめることにしています。
“消費税率引き上げ 反映を”
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015401811000.html
政府の税制調査会は、１４日、来年度税制改正に向けて総会を開き、政府が年末までに策定する税制改革の中期プログラムに、
社会保障費の増加を賄うため消費税率を引き上げることを盛り込むよう求めることになりました。
総理大臣の諮問機関の政府税制調査会は、１４日、総会を開いて、来年度税制改正に向けた議論を開始し、
政府がまとめた追加の経済対策に盛り込まれた住宅ローン減税や中小企業に対する減税などについて議論しました。
そして、世界的な金融危機を背景に減税の必要性を認める一方で、
財政の規律を守るために一定の期間に限った措置とする必要性なども、来年度の税制改正の答申に盛り込むことを検討することになりました
。また、政府が年末までに策定する抜本的な税制改革の中期プログラムについては、
政府税制調査会が去年まとめた中期答申を踏まえ、社会保障費の増加を賄うため消費税率を引き上げることを盛り込むよう求めることになりました。
政府税制調査会では、来年度の税制改正についての答申を今月下旬に取りまとめることにしています。
839 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 09:40:54 ID:DKJCu0m8
もしこの言葉どおりだと通常国会冒頭解散が消えるわけですが。やばいよやばいよ！
予算成立前の解散に慎重姿勢
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015401811000.html
麻生総理大臣は、１５日未明、ワシントンで記者団に対し、衆議院の解散・総選挙の時期に関連して、
「景気対策を考えれば、来年度予算案の成立は今年度内でなければならない」と述べ、
来年度予算案を成立させる前に解散・総選挙に踏み切ることには慎重な姿勢を示しました。
この中で麻生総理大臣は、衆議院の解散・総選挙の時期に関連して、
「相手しだいの話だが、忘れてはならないのは、細川内閣のときに提出された予算案の成立が夏にずれ込み、
決定的に景気を悪くしたことだ。景気対策を考えれば、予算案の成立はきちんと年度内でなければならない。
それが大事な要素であることはまちがいない」と述べ、来年度予算案を成立させる前に解散・総選挙に踏み切ることには慎重な姿勢を示しました。
また、麻生総理大臣は、追加的な経済対策の裏付けとなる第２次の補正予算案を今の臨時国会に提出するかどうかについて、
「決してないというわけではないが、帰国後に自民党の大島国会対策委員長と話をすることにしている。
まだ、この案でいこうということを決めているわけではない」と述べました。
さらに、麻生総理大臣は、２兆円規模の定額給付金の支給にあたって、
隣接する地方自治体で所得制限を設けるかどうかで対応が異なる可能性があることについて、自治体の長どうしが話し合って決めればよいという考えを示しました。
予算成立前の解散に慎重姿勢
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015401811000.html
麻生総理大臣は、１５日未明、ワシントンで記者団に対し、衆議院の解散・総選挙の時期に関連して、
「景気対策を考えれば、来年度予算案の成立は今年度内でなければならない」と述べ、
来年度予算案を成立させる前に解散・総選挙に踏み切ることには慎重な姿勢を示しました。
この中で麻生総理大臣は、衆議院の解散・総選挙の時期に関連して、
「相手しだいの話だが、忘れてはならないのは、細川内閣のときに提出された予算案の成立が夏にずれ込み、
決定的に景気を悪くしたことだ。景気対策を考えれば、予算案の成立はきちんと年度内でなければならない。
それが大事な要素であることはまちがいない」と述べ、来年度予算案を成立させる前に解散・総選挙に踏み切ることには慎重な姿勢を示しました。
また、麻生総理大臣は、追加的な経済対策の裏付けとなる第２次の補正予算案を今の臨時国会に提出するかどうかについて、
「決してないというわけではないが、帰国後に自民党の大島国会対策委員長と話をすることにしている。
まだ、この案でいこうということを決めているわけではない」と述べました。
さらに、麻生総理大臣は、２兆円規模の定額給付金の支給にあたって、
隣接する地方自治体で所得制限を設けるかどうかで対応が異なる可能性があることについて、自治体の長どうしが話し合って決めればよいという考えを示しました。
840 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 09:42:54 ID:DKJCu0m8
あれいつもの面子はいないの？
841 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 09:47:10 ID:DKJCu0m8
これって骨抜きですか？
「内閣人事局」の論点整理要旨
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111401100
国家公務員制度改革推進本部のワーキンググループが１４日まとめた「内閣人事局」の組織に関する論点整理の要旨は次の通り。
【基本的な役割】
内閣人事局は、国家公務員の人事管理に関する企画立案機能と制度の改善・改革を担うこととし、
制度の運用は各府省が、検証は各府省や内閣人事局が行う。
【内閣人事局への機能移管】
〔人事院〕試験、任免、給与、研修の企画立案機能は人事局に移管する。
試験、研修の運用は人事局が担うが、民間や人事院へ委託できる。
分限、懲戒処分については基本的な企画立案機能を移管する。
〔総務省〕人事・恩給局のうち人事行政に関する機能を人事局に移管する。
行政管理局は、移管すべきだとする意見と移管すべきでないとの意見が出た。
〔財務省〕主計局のうち給与にかかわる予算の機能について、総人件費の枠内の各府省への配分は人事局に移管する。
【組織の在り方】
内閣人事局のトップは特別職とし、高い識見を備えた人材を行政機関の内外から確保する。
スタッフは民間から積極的に採用する。
「内閣人事局」の論点整理要旨
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111401100
国家公務員制度改革推進本部のワーキンググループが１４日まとめた「内閣人事局」の組織に関する論点整理の要旨は次の通り。
【基本的な役割】
内閣人事局は、国家公務員の人事管理に関する企画立案機能と制度の改善・改革を担うこととし、
制度の運用は各府省が、検証は各府省や内閣人事局が行う。
【内閣人事局への機能移管】
〔人事院〕試験、任免、給与、研修の企画立案機能は人事局に移管する。
試験、研修の運用は人事局が担うが、民間や人事院へ委託できる。
分限、懲戒処分については基本的な企画立案機能を移管する。
〔総務省〕人事・恩給局のうち人事行政に関する機能を人事局に移管する。
行政管理局は、移管すべきだとする意見と移管すべきでないとの意見が出た。
〔財務省〕主計局のうち給与にかかわる予算の機能について、総人件費の枠内の各府省への配分は人事局に移管する。
【組織の在り方】
内閣人事局のトップは特別職とし、高い識見を備えた人材を行政機関の内外から確保する。
スタッフは民間から積極的に採用する。
首相、来春以降の解散を示唆 予算「年度内の成立が大事」
【ワシントン＝中山真】訪米中の麻生太郎首相は14日昼（日本時間15日
未明）、ワシントン市内のホテルで同行記者団と懇談した。衆院解散・総
選挙の時期について「景気対策を考えたら予算をきちんと年度内に成立さ
せるのがすごく大事な要素だ」と述べ、来年度予算案の成立を優先し解散
の来春以降への先送りを示唆した。
首相は当初、今年11月の衆院選日程を想定していた。しかし金融危機
などへの対応を理由に早期解散を断念。与党内にはなお年末・年始の解
散・総選挙をうかがう空気もあるが、その場合は予算案の年度内成立へ
の影響が避けられない。
首相は懇談で「忘れてはいけないのは細川内閣の予算成立だ。景気を
決定的に悪くしたのはあの時だ」と指摘。細川内閣が政治改革関連法案
の成立を優先し1994年度予算案の処理が大幅に遅れた例をあげて予算
案の早期成立の重要性を力説した。 (08:49)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT3S1500I15112008.html
【ワシントン＝中山真】訪米中の麻生太郎首相は14日昼（日本時間15日
未明）、ワシントン市内のホテルで同行記者団と懇談した。衆院解散・総
選挙の時期について「景気対策を考えたら予算をきちんと年度内に成立さ
せるのがすごく大事な要素だ」と述べ、来年度予算案の成立を優先し解散
の来春以降への先送りを示唆した。
首相は当初、今年11月の衆院選日程を想定していた。しかし金融危機
などへの対応を理由に早期解散を断念。与党内にはなお年末・年始の解
散・総選挙をうかがう空気もあるが、その場合は予算案の年度内成立へ
の影響が避けられない。
首相は懇談で「忘れてはいけないのは細川内閣の予算成立だ。景気を
決定的に悪くしたのはあの時だ」と指摘。細川内閣が政治改革関連法案
の成立を優先し1994年度予算案の処理が大幅に遅れた例をあげて予算
案の早期成立の重要性を力説した。 (08:49)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT3S1500I15112008.html
倉田副大臣「元秘書示した番号に電話」 入管法違反事件
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200811140400.html
>慈善目的で来日したフィリピン人女性がパブで働いていた出入国管理法違反（資格外活動）事件で、
>女性の受け入れ窓口だった団体への元公設秘書（５９）の関与が明らかになっている総務副大臣の
>倉田雅年衆院議員（６９）＝自民、東海比例ブロック＝が１４日、元秘書の依頼を受けて、ビザ発給
>について自らも当局に電話をしたことを認めた。
朝日新聞が倉田を潰しにきたな
自民オワタ＼(^o^)／
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200811140400.html
>慈善目的で来日したフィリピン人女性がパブで働いていた出入国管理法違反（資格外活動）事件で、
>女性の受け入れ窓口だった団体への元公設秘書（５９）の関与が明らかになっている総務副大臣の
>倉田雅年衆院議員（６９）＝自民、東海比例ブロック＝が１４日、元秘書の依頼を受けて、ビザ発給
>について自らも当局に電話をしたことを認めた。
朝日新聞が倉田を潰しにきたな
自民オワタ＼(^o^)／
タモネ申の指導方針もイカレタ感じだな
報告は上げるなとか、不祥事は外には謝るが中ではあれでいいんだと言えとか
http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2003_07Tamogami01.shtm#No6
報告は上げるなとか、不祥事は外には謝るが中ではあれでいいんだと言えとか
http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2003_07Tamogami01.shtm#No6
政権が代わって一回休みのはずの輩がのうのうとテレビに出るのがそもそもおかしい
首相、来年度予算成立後の解散望ましいと示唆
【ワシントン＝三浦真】麻生首相は１４日午後（日本時間１５日未明）、ワシントン市内のホテルで同行記者団と
懇談し、衆院解散・総選挙の時期について、「景気対策を考えたら（来年度）予算はきちんとスタートさせるのが
大事なことの一つだ」と述べ、年明けの通常国会で来年度予算が成立した後が望ましいとの考えを示唆した。
ただ、「何が起きるか分からない世界だから、あらかじめ（予算が成立する見通しの）４月だと決めておくつもりは
ない」と述べ、状況次第で時期は変わるとの見方も示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081115-OYT1T00158.htm?from=t
【ワシントン＝三浦真】麻生首相は１４日午後（日本時間１５日未明）、ワシントン市内のホテルで同行記者団と
懇談し、衆院解散・総選挙の時期について、「景気対策を考えたら（来年度）予算はきちんとスタートさせるのが
大事なことの一つだ」と述べ、年明けの通常国会で来年度予算が成立した後が望ましいとの考えを示唆した。
ただ、「何が起きるか分からない世界だから、あらかじめ（予算が成立する見通しの）４月だと決めておくつもりは
ない」と述べ、状況次第で時期は変わるとの見方も示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081115-OYT1T00158.htm?from=t
勝機見えず、先送りにじます＝解散時期めぐり麻生首相
（2008/11/15-09:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111500156
【ワシントン１４日時事】麻生太郎首相が、衆院解散は２００９年度予算成立後の来春以降が望ましいとの考えを示したのは、金融危機が長期化の様相を呈する中で踏み切っても、勝機を見いだすのは難しいとの判断に傾いているためだ。
追加経済対策の目玉と位置付けた定額給付金をめぐる調整の迷走も影響しているとみられ、首相にとり解散時期の選択肢は確実に狭まりつつある。
首相が解散について具体的に触れたのは今回が初めて。これまでは金融危機を受けて「政局よりも政策」と言い続け、あいまいな態度を取ってきた。手の内を明かさぬまま「解散カード」を持つことで、求心力を維持するためだ。
（2008/11/15-09:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111500156
【ワシントン１４日時事】麻生太郎首相が、衆院解散は２００９年度予算成立後の来春以降が望ましいとの考えを示したのは、金融危機が長期化の様相を呈する中で踏み切っても、勝機を見いだすのは難しいとの判断に傾いているためだ。
追加経済対策の目玉と位置付けた定額給付金をめぐる調整の迷走も影響しているとみられ、首相にとり解散時期の選択肢は確実に狭まりつつある。
首相が解散について具体的に触れたのは今回が初めて。これまでは金融危機を受けて「政局よりも政策」と言い続け、あいまいな態度を取ってきた。手の内を明かさぬまま「解散カード」を持つことで、求心力を維持するためだ。
ハイ、解散は4月以降に決定ですな。
850 ：無党派さん：2008/11/15(土) 09:56:15 ID:A5p0iaiQ
予想されるシナリオ
首都圏で連続爆弾テロ発生（もちろん自演）→戒厳令
選挙は無くなる
首都圏で連続爆弾テロ発生（もちろん自演）→戒厳令
選挙は無くなる
民主党候補は春になったら干上がってるんじゃないのか…
グダグダだがこのろう城はかなりキツい
グダグダだがこのろう城はかなりキツい
民主干上がりそうだな。
やっぱり給付金を民主党に寄付してやりたいが・・・
住所氏名を書くのがちょっとな・・・
立場上民主支持を明らかにするのは難しいんでねぇ。
やっぱり給付金を民主党に寄付してやりたいが・・・
住所氏名を書くのがちょっとな・・・
立場上民主支持を明らかにするのは難しいんでねぇ。
これで選挙の具体的動きは鈍化するし、来春までのこのスレの雑談化もより一層
加速しそうだね。ただ日本シリーズも終わったし、Ｂ級グルメと死刑論と資格試験
あたりの議論が再燃しそうな悪寒。
加速しそうだね。ただ日本シリーズも終わったし、Ｂ級グルメと死刑論と資格試験
あたりの議論が再燃しそうな悪寒。
854 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 10:00:40 ID:DKJCu0m8
やばいよやばいよ
>>850
毒饅頭田原はクーデターを予測
田原総一朗の政財界「ここだけの話」
「田母神論文」問題の本質は
“決起”の危険性
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081113/112209/
毒饅頭田原はクーデターを予測
田原総一朗の政財界「ここだけの話」
「田母神論文」問題の本質は
“決起”の危険性
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081113/112209/
懲りない国家公務員 空将補セクハラで更迭 公表せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081115-00000094-san-soci
こういう不祥事に限って自衛官＝国家公務員という表現を使いたがるサンケイって不思議だね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081115-00000094-san-soci
こういう不祥事に限って自衛官＝国家公務員という表現を使いたがるサンケイって不思議だね。
858 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:03:28 ID:FhmZrEGc
４月以降、と思わせつつ、しっかり迷彩を施してる。
意外としたたか。
相手次第の話だ。この日にしようと思っても持たないこともあるし、
最初から話がぶつかってどうにもならないというように、いろいろ考えられる。
細川内閣の予算成立は遅れ、景気を決定的に悪くした。
景気対策を考えたら予算はきちんと年度内に（成立させて）スタートさせることがすごく大事。
例えば昭和２０年代は、１２月に政府原案（を決定して）、はい解散ということがあった。
何があるか分からない世界だから、（解散を）あらかじめ４月と決めておくわけではない。
１月に施政方針演説をして冒頭にということもある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811150927005-n1.htm
意外としたたか。
相手次第の話だ。この日にしようと思っても持たないこともあるし、
最初から話がぶつかってどうにもならないというように、いろいろ考えられる。
細川内閣の予算成立は遅れ、景気を決定的に悪くした。
景気対策を考えたら予算はきちんと年度内に（成立させて）スタートさせることがすごく大事。
例えば昭和２０年代は、１２月に政府原案（を決定して）、はい解散ということがあった。
何があるか分からない世界だから、（解散を）あらかじめ４月と決めておくわけではない。
１月に施政方針演説をして冒頭にということもある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811150927005-n1.htm
サタデースクランブルに松沢知事が生出演で、給付金をフルボッコ中。
「麻生は総務大臣もやっていたのに、地方分権が全くわかっていない」
「麻生は総務大臣もやっていたのに、地方分権が全くわかっていない」
860 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:05:16 ID:iNfcVwxG
>>843
さあ岡田裕二がウォーミングアップを始めますた。
>>853
たぶん月末のリオデジャネイロ会議に合わせてにもう1回、
児ポ法改悪で祭りを仕掛けて来る。これまでキャンペーンを主導してた
毎日変態新聞がリタイア状態だから、代わりに読売と社会部に
偏執的な記者を抱えている中日がメインと予想。
さあ岡田裕二がウォーミングアップを始めますた。
>>853
たぶん月末のリオデジャネイロ会議に合わせてにもう1回、
児ポ法改悪で祭りを仕掛けて来る。これまでキャンペーンを主導してた
毎日変態新聞がリタイア状態だから、代わりに読売と社会部に
偏執的な記者を抱えている中日がメインと予想。
しかし、この期の及んで細川のときの話の引き合いに出す麻生ってほんと
女の腐った奴みたいな性格しているな。
唯一の野党時代の与党政権を批判してバカだな。
いったいその後、何年自民政権が続いていると思うんだ。
安倍とかの「管さんじゃあーりませんか」って、責任転嫁もいい加減にしろだよな。
女の腐った奴みたいな性格しているな。
唯一の野党時代の与党政権を批判してバカだな。
いったいその後、何年自民政権が続いていると思うんだ。
安倍とかの「管さんじゃあーりませんか」って、責任転嫁もいい加減にしろだよな。
干上がってんのは自民の新人・平議員（とくに小泉チルドレン）も同じだけどね。新聞が報じないだけで
現職は年収2500万+で政務と選挙活動、地元の葬祭行事の全部やらんといかんし
現職は年収2500万+で政務と選挙活動、地元の葬祭行事の全部やらんといかんし
>>860
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
「私は決断した。国会の冒頭で、・・・私は逃げない」 →→→ １１月３０日臨時国会閉会予定
これからはストーブシーズンスレになります
でなくて、外遊中にこんな事言っちゃうんだね
倒閣運動起こったら、防ぎようがないぞ
でなくて、外遊中にこんな事言っちゃうんだね
倒閣運動起こったら、防ぎようがないぞ
＞細川内閣の予算成立は遅れ、景気を決定的に悪くした。
お前らが徹底的に審議拒否したからだろうがｗｗｗｗ
お前らが徹底的に審議拒否したからだろうがｗｗｗｗ
>>863
つ文書通信交通滞在費 年1200万円
つ文書通信交通滞在費 年1200万円
869 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:18:44 ID:RAD1SFOt
これからはストーブシーズンスレになります。
次スレ立てるのは ９５０か９４０でいいのではないかな？
次スレ立てるのは ９５０か９４０でいいのではないかな？
870 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:21:31 ID:SLbRRt5+
最近の地方自治体は元気だな
ガソリン税の頃は借りてきた猫のように国をマンセーしてたのに
ガソリン税の頃は借りてきた猫のように国をマンセーしてたのに
解散もしないなら、もっと真面目に仕事しろよ。
元ＦＢＲ議長が、今回の金融危機は100年に一度の大津波と言っているご時世だぞ。
世界同時不況にすでに入っているとの観測もあり、日本は、団塊世代の定年退職期に
突入して、世代交代、構造転換を賢くスピーディにこなしていなければほんと
沈没してしまう局面だぞ。
各企業も業績悪化の改善に向けて、サービス残業をさらに重ねて業績改善に向けた
施策に取り組んでいるところだぞ。
なんなんだよ、この国の政府、国会は。やつらが本当の売国奴だな。
元ＦＢＲ議長が、今回の金融危機は100年に一度の大津波と言っているご時世だぞ。
世界同時不況にすでに入っているとの観測もあり、日本は、団塊世代の定年退職期に
突入して、世代交代、構造転換を賢くスピーディにこなしていなければほんと
沈没してしまう局面だぞ。
各企業も業績悪化の改善に向けて、サービス残業をさらに重ねて業績改善に向けた
施策に取り組んでいるところだぞ。
なんなんだよ、この国の政府、国会は。やつらが本当の売国奴だな。
872 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:23:27 ID:lFjFYtNB
>>866
今の民主党みたいだなｗ
今の民主党みたいだなｗ
873 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:24:44 ID:jk9ReJTp
>>870
もう１年経ったら、自民党政権が消滅するのわかりきっているからね。
予算配っちゃったら、もうその時点で地方自治体に対する締め付けは効かなくなるよ。
来年の春過ぎには、知事・首長が過激に自民党を批判し出すと思う。
これまでの鬱憤も貯まっているだろうからね。
もう１年経ったら、自民党政権が消滅するのわかりきっているからね。
予算配っちゃったら、もうその時点で地方自治体に対する締め付けは効かなくなるよ。
来年の春過ぎには、知事・首長が過激に自民党を批判し出すと思う。
これまでの鬱憤も貯まっているだろうからね。
>>858
あれ？記事が消えた？
googleキャッシュには残っているが…
http://209.85.175.104/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com%2Fpolitics%2Fpolicy%2F081115%2Fplc0811150927005-n1.htm
あれ？記事が消えた？
googleキャッシュには残っているが…
http://209.85.175.104/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com%2Fpolitics%2Fpolicy%2F081115%2Fplc0811150927005-n1.htm
窓爺との不毛な戦いに疲れ果てハンネさんは寝床で舟を漕いでる最中でやんすね。
877 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 10:26:36 ID:DKJCu0m8
自民の反動で民主党が好き勝手するのはいやだお。
民主の勝ちすぎはいやだお。ギリギリで勝たないだめだお。
民主国新で過半数は安保問題があるので社民を加えて過半数がいいお。
麻生さん空気読んでくれお・・・
民主の勝ちすぎはいやだお。ギリギリで勝たないだめだお。
民主国新で過半数は安保問題があるので社民を加えて過半数がいいお。
麻生さん空気読んでくれお・・・
>>872
むしろ自民党は今でも文民統制や参考人招致の審議を拒否しとるだろうがｗ
むしろ自民党は今でも文民統制や参考人招致の審議を拒否しとるだろうがｗ
キャッシュが生きているうちにコピペしとくか>>874
麻生首相内政懇要旨
2008.11.15 09:22
麻生太郎首相の同行記者団との懇談要旨は次の通り。
【衆院解散】相手次第の話だ。この日にしようと思っても持たないこともあるし、最初から話がぶつかって
どうにもならないというように、いろいろ考えられる。細川内閣の予算成立は遅れ、景気を決定的に悪くした。
景気対策を考えたら予算はきちんと年度内に（成立させて）スタートさせることがすごく大事。例えば昭和２０年代は、
１２月に政府原案（を決定して）、はい解散ということがあった。何があるか分からない世界だから、
（解散を）あらかじめ４月と決めておくわけではない。１月に施政方針演説をして冒頭にということもある。
【第２次補正予算】帰国して（自民党の）大島理森自民党国対委員長と話をする。この案でいくというわけではない。
（今国会への提出が）決してないわけではない。景気は気の部分が多い。期待があるから、なるべく早く出す方がいい。
【定額給付金】年間何千万、何億もらっている人が１万２０００円ちょうだいって言うかねえ。
（所得制限を）決めない市町村もあれば、決める市町村もある。隣接する町長同士で話し合って決めればいい。
【全党首会談】
（民主党は）なぜ党首討論がダメで、党首会談ならいいのか。党首会談を密室談合といわれたではないか。よく分からない。
【金融サミット】中国、インド、インドネシア、韓国、オーストラリアを含め、アジア地域だけで世界人口の半分ぐらいになる。
もう１回（金融サミットを）やらなければいけないとなったら、ぜひアジアでという意味から日本は開かれる場所としてふさわしい。
（ワシントン 高木桂一）
麻生首相内政懇要旨
2008.11.15 09:22
麻生太郎首相の同行記者団との懇談要旨は次の通り。
【衆院解散】相手次第の話だ。この日にしようと思っても持たないこともあるし、最初から話がぶつかって
どうにもならないというように、いろいろ考えられる。細川内閣の予算成立は遅れ、景気を決定的に悪くした。
景気対策を考えたら予算はきちんと年度内に（成立させて）スタートさせることがすごく大事。例えば昭和２０年代は、
１２月に政府原案（を決定して）、はい解散ということがあった。何があるか分からない世界だから、
（解散を）あらかじめ４月と決めておくわけではない。１月に施政方針演説をして冒頭にということもある。
【第２次補正予算】帰国して（自民党の）大島理森自民党国対委員長と話をする。この案でいくというわけではない。
（今国会への提出が）決してないわけではない。景気は気の部分が多い。期待があるから、なるべく早く出す方がいい。
【定額給付金】年間何千万、何億もらっている人が１万２０００円ちょうだいって言うかねえ。
（所得制限を）決めない市町村もあれば、決める市町村もある。隣接する町長同士で話し合って決めればいい。
【全党首会談】
（民主党は）なぜ党首討論がダメで、党首会談ならいいのか。党首会談を密室談合といわれたではないか。よく分からない。
【金融サミット】中国、インド、インドネシア、韓国、オーストラリアを含め、アジア地域だけで世界人口の半分ぐらいになる。
もう１回（金融サミットを）やらなければいけないとなったら、ぜひアジアでという意味から日本は開かれる場所としてふさわしい。
（ワシントン 高木桂一）
>>877
安心して下さい。２大政党制の下、政権党のやりすぎは代替政党によって監視されますから。
安心して下さい。２大政党制の下、政権党のやりすぎは代替政党によって監視されますから。
881 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 10:31:00 ID:DKJCu0m8
共産党は道州制に反対。さすが共産。わかってるよね。
経団連が道州制提言 １５年に導入 大規模事業の財源に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-15/2008111502_02_0.html
経団連が道州制提言 １５年に導入 大規模事業の財源に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-15/2008111502_02_0.html
【在りし日の麻生〜ただしまだ2か月足らず前】
「選挙に勝って、初めて天命を果たしたことになる」。9月２２日、自民党の両院議員総会で新総裁に選出された麻生太郎氏。
圧勝した総裁選の得票結果を告げられても厳しい表情を変えなかった。あいさつでも笑顔はなく、衆院選へ向けた強い決意を
口にした。
あいさつでは２２日が祖父の吉田茂元首相の誕生日に当たることを紹介しながら「これは、麻生太郎に与えられた天命」と強調。
民主党を強い調子で批判しながら「（党の）先頭に立って戦う機会を与えていただき、心から感謝している」と硬い面持ちで語った。
麻生は、いつになったら戦うのだ。いつになったら天命が果たせるのか。
就任当時は、まさかここまでチキンで、優柔不断で、仕事嫌いの無責任政治屋だとは
思わなかったな。
「選挙に勝って、初めて天命を果たしたことになる」。9月２２日、自民党の両院議員総会で新総裁に選出された麻生太郎氏。
圧勝した総裁選の得票結果を告げられても厳しい表情を変えなかった。あいさつでも笑顔はなく、衆院選へ向けた強い決意を
口にした。
あいさつでは２２日が祖父の吉田茂元首相の誕生日に当たることを紹介しながら「これは、麻生太郎に与えられた天命」と強調。
民主党を強い調子で批判しながら「（党の）先頭に立って戦う機会を与えていただき、心から感謝している」と硬い面持ちで語った。
麻生は、いつになったら戦うのだ。いつになったら天命が果たせるのか。
就任当時は、まさかここまでチキンで、優柔不断で、仕事嫌いの無責任政治屋だとは
思わなかったな。
麻生太郎に空気を読めというのは福島みずほに政権担当能力を求めるようなものでやんす。
885 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:33:52 ID:FhmZrEGc
886 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 10:34:49 ID:DKJCu0m8
窓爺についてミンサヨの見解
窓爺は「右のミンサヨ」的存在として私は高く評価しています。
このスレッドは基本的に民主賛美に傾き、自由な発言が行われない危険を有しています。
そこに民主党に批判を加える窓爺が存在することによってスレッドは腐敗せずにすんでいるのです。
左側のミンサヨだけでは勢力的に心もとない現状では、右側の窓爺にも頼らざるを得ません。
窓爺は「右のミンサヨ」的存在として私は高く評価しています。
このスレッドは基本的に民主賛美に傾き、自由な発言が行われない危険を有しています。
そこに民主党に批判を加える窓爺が存在することによってスレッドは腐敗せずにすんでいるのです。
左側のミンサヨだけでは勢力的に心もとない現状では、右側の窓爺にも頼らざるを得ません。
ボクーしあわせウサギ、道州制が実現するとしあわせになれる気がするう
岡田が１VS１の党首討論を求めたのに対して小泉が全党入れた討論を求めた。
郵政選挙のときと逆だな。
小泉は逃げた逃げたと上の窓爺みたいに俺は叫んでたんだが
結局は小泉の圧勝に終わっちまった。
郵政選挙のときと逆だな。
小泉は逃げた逃げたと上の窓爺みたいに俺は叫んでたんだが
結局は小泉の圧勝に終わっちまった。
>>886
どちらもいらなくねえ？
どちらもいらなくねえ？
党首討論はお互いの利害が一致したときに行われるイベントでやんす。
そんなに期待されるもんじゃない（これまでもこれからも
そんなに期待されるもんじゃない（これまでもこれからも
論理的に議論できる相手ならともかく、麻生じゃなー。
ふいんき的に、やらなくて正解じゃない？
ふいんき的に、やらなくて正解じゃない？
892 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:40:58 ID:mb2HdfZ/
>>888のソース
党首討論、自民が民主に拒否の回答書送付
http://www.yomiuri.co.jp/election2005/news/20050827i114.htm
自民党の武部幹事長は２７日、民主党が提案している小泉首相と同党の岡田代表との党首討論について「他の政党に対して公平でなく
、各党が比例代表として国民の審判をあおぐ点も考慮し、慎むべきだ」などと、改めて拒否する回答書を民主党に送付した。
民主党の川端幹事長は同日、「政策論争を回避し、国民に選択の判断材料を提供しようとせず、争点隠しをしている」と批判する談話を発表した。
党首討論、自民が民主に拒否の回答書送付
http://www.yomiuri.co.jp/election2005/news/20050827i114.htm
自民党の武部幹事長は２７日、民主党が提案している小泉首相と同党の岡田代表との党首討論について「他の政党に対して公平でなく
、各党が比例代表として国民の審判をあおぐ点も考慮し、慎むべきだ」などと、改めて拒否する回答書を民主党に送付した。
民主党の川端幹事長は同日、「政策論争を回避し、国民に選択の判断材料を提供しようとせず、争点隠しをしている」と批判する談話を発表した。
道州制なんて、看板掛け替えオナニー。
国土交通省の地方整備局が道庁・州庁になるようなもの。
都道府県の権限強くする方が現実的だと思うけどな。
国土交通省の地方整備局が道庁・州庁になるようなもの。
都道府県の権限強くする方が現実的だと思うけどな。
世論調査で不利を伝えられる方が一発逆転を狙って一対一の討論を求めて
（相手の失言を自分ひとりの手柄にできる？）
有利な方が全党討論を求めるってのが鉄則なんだろうな。
（相手の失言を自分ひとりの手柄にできる？）
有利な方が全党討論を求めるってのが鉄則なんだろうな。
>>886
自由な発言を阻害してるのは窓爺だろｗ
自由な発言を阻害してるのは窓爺だろｗ
898 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:50:12 ID:FaKReffA
>896
失言を自分ひとりの手柄に出来るってどう考えても党首会談のほうが民主不利だよ。
だって麻生が失言連発するの見え見えでしょｗ
失言を自分ひとりの手柄に出来るってどう考えても党首会談のほうが民主不利だよ。
だって麻生が失言連発するの見え見えでしょｗ
米高官、田母神氏更迭は「適切」 未来志向のアジア関係を
2008/11/15 09:36
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111501000187.html
米国務省高官は１４日、歴史認識に関する政府見解を否定する論文を発表した田母神俊雄前航空幕僚長を日本政府が更迭したのは「適切だった」と述べ、中国侵略や朝鮮半島の植民地支配を正当化する人物が自衛隊の要職に就いているのは好ましくないとの考えを示した。
近隣諸国が受け入れ難い歴史認識を日本政府や自衛隊の幹部が公然と示し、関係を悪化させることのないよう促した。
2008/11/15 09:36
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111501000187.html
米国務省高官は１４日、歴史認識に関する政府見解を否定する論文を発表した田母神俊雄前航空幕僚長を日本政府が更迭したのは「適切だった」と述べ、中国侵略や朝鮮半島の植民地支配を正当化する人物が自衛隊の要職に就いているのは好ましくないとの考えを示した。
近隣諸国が受け入れ難い歴史認識を日本政府や自衛隊の幹部が公然と示し、関係を悪化させることのないよう促した。
900 ：無党派さん：2008/11/15(土) 10:50:53 ID:u+mCb9Rl
麻生をやめさせられない自民党も自民党だわな
みんさよさんをいらないと言ったら消えてしまった。
そんなことないですよ。
みんさよさん・窓爺の両氏はスレの中庸の軸足を決める両極端として頑張ってください。
ただ、みんさよさんの左翼キャラには詰めの甘さが感じられるのでやんすが。
そんなことないですよ。
みんさよさん・窓爺の両氏はスレの中庸の軸足を決める両極端として頑張ってください。
ただ、みんさよさんの左翼キャラには詰めの甘さが感じられるのでやんすが。
■自民党が勝つための中央突破作戦
１）国会放火事件！！自民党は非常事態宣言！自民改憲案を先行実施（ｗ
第１３条 自民党案
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、「公益及び公の秩序」に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
つまり公益・公秩序のためなら生命を奪い、自由を奪って投獄しても合憲（ｗ
２）自民党不逮捕特権凍結。「公秩序を乱す」民主党参議院議員100人の逮捕拘禁
３）自民党「公益に反する売国政党禁止法」強行採決
民主・共産・国新を解散。
４）「公秩序維持」のため「治安維持法と特高復活」！
調子に乗った民主党信者を逮捕して小林多喜二のように拷問する
５）麻生太郎 総統に就任
いけ！ネウヨの☆自民党！ ファシストは爽快感が大事！ ぐちゃぐちゃやらず
「ミンスは売国朝鮮野郎」と爽快に罵れ！
民主と共産は「自民党は経団連の犬！」と罵り返せ！ 政治はショーだ！Ｂｙヒトラー＆小泉
１）国会放火事件！！自民党は非常事態宣言！自民改憲案を先行実施（ｗ
第１３条 自民党案
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、「公益及び公の秩序」に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
つまり公益・公秩序のためなら生命を奪い、自由を奪って投獄しても合憲（ｗ
２）自民党不逮捕特権凍結。「公秩序を乱す」民主党参議院議員100人の逮捕拘禁
３）自民党「公益に反する売国政党禁止法」強行採決
民主・共産・国新を解散。
４）「公秩序維持」のため「治安維持法と特高復活」！
調子に乗った民主党信者を逮捕して小林多喜二のように拷問する
５）麻生太郎 総統に就任
いけ！ネウヨの☆自民党！ ファシストは爽快感が大事！ ぐちゃぐちゃやらず
「ミンスは売国朝鮮野郎」と爽快に罵れ！
民主と共産は「自民党は経団連の犬！」と罵り返せ！ 政治はショーだ！Ｂｙヒトラー＆小泉
倉田副大臣「元秘書示した番号に電話」 入管法違反事件
2008年11月15日8時40分
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200811140400.html
倉田雅年衆院議員（６９）＝自民、東海比例ブロック＝が１４日、元秘書の依頼を受けて、ビザ発給について自らも当局に電話をしたことを認めた。倉田氏は、朝日新聞のこれまでの取材などに一切の関与を否定していた。
この日の法務委員会で倉田氏は、自らの資金管理団体「国政研究会」が自民党津島派の政治団体「平成研究会」から受け取った寄付２００万円について、政治資金収支報告書に記載していなかったことも明かした。
-------
倉田終了のお知らせ
2008年11月15日8時40分
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200811140400.html
倉田雅年衆院議員（６９）＝自民、東海比例ブロック＝が１４日、元秘書の依頼を受けて、ビザ発給について自らも当局に電話をしたことを認めた。倉田氏は、朝日新聞のこれまでの取材などに一切の関与を否定していた。
この日の法務委員会で倉田氏は、自らの資金管理団体「国政研究会」が自民党津島派の政治団体「平成研究会」から受け取った寄付２００万円について、政治資金収支報告書に記載していなかったことも明かした。
-------
倉田終了のお知らせ
夜中のレス、チャック終わった
なんだかなあ〜
各コテハンさんもいい大人なんだから、ネトゲ青年（窓爺）の
リハビリにつき合う必要ないでしょうに
まあ何時間もネトゲ青年につき合って、遊んであげられるとは
たっぷり時間のある方々ですね、時間の無駄とは思いませんか
相手はあまり素養のなさそうな引きこもりなんですから、
ここはサラッとスルーしていただけませんでしょうか
こころからのお願いです
あの子が入り込んでくるとまともな論議になりませんから
なんだかなあ〜
各コテハンさんもいい大人なんだから、ネトゲ青年（窓爺）の
リハビリにつき合う必要ないでしょうに
まあ何時間もネトゲ青年につき合って、遊んであげられるとは
たっぷり時間のある方々ですね、時間の無駄とは思いませんか
相手はあまり素養のなさそうな引きこもりなんですから、
ここはサラッとスルーしていただけませんでしょうか
こころからのお願いです
あの子が入り込んでくるとまともな論議になりませんから
年度内選挙の確率はゼロ
何度も言うように、「定額給付金」は迷走した。 ゴチャゴチャ異論を唱え
ず、麻生総理の「最初の直感」（全世帯を対象とするいう方針）に沿って
「仕組み」を考えればよかったのだ。 同僚議員が言った。 「給付金の問
題だけでこんなに混乱するなんて！これじゃあ、もっと難しい道路特定財
源の一般財源化とか、基礎年金の国庫負担を２分の１に引き上げる問題
で、麻生総理が党内をまとめ切れるとは思えない！」
国会を１１月末に閉じる公算が高まっている。 今国会で「第２次補正予
算案」（追加経済対策）が提出出来ないとすると、通常国会のスタートは来
年１月早々（１月５日？）ということになる。 予算成立を確実にする６０日を
確保出来るのはここしかないからだ。 すなわち、選挙は「来年の４月以降
に延びる」ことが確定したということだ。 ね？ 言ったとおりでしょう？！
麻生総理が「攻めの解散」を仕掛けるタイミングは失われた。 自民党の
戦略の焦点は、「追い込まれて解散を余儀なくされるケース」をいかに回
避するかということに尽きる。 が、（以前から言っているように）この「非常
事態」が発生する可能性は十分あると思う！
あーあ、「直滑降」が想定した「最も悪いパターン」にハマってしまった。
来年の通常国会で予算が成立し、「定額給付金」が配られた（？）後、ふと
気がつけば「半年以内に選挙をやらねばならない」状況になっている。 そ
こからは衆院議員にとって「拷問のような日々」が続くだろう。 え？ もち
ろん人ごとではない。 自分の選挙と同じ気持ちで戦う！
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
何度も言うように、「定額給付金」は迷走した。 ゴチャゴチャ異論を唱え
ず、麻生総理の「最初の直感」（全世帯を対象とするいう方針）に沿って
「仕組み」を考えればよかったのだ。 同僚議員が言った。 「給付金の問
題だけでこんなに混乱するなんて！これじゃあ、もっと難しい道路特定財
源の一般財源化とか、基礎年金の国庫負担を２分の１に引き上げる問題
で、麻生総理が党内をまとめ切れるとは思えない！」
国会を１１月末に閉じる公算が高まっている。 今国会で「第２次補正予
算案」（追加経済対策）が提出出来ないとすると、通常国会のスタートは来
年１月早々（１月５日？）ということになる。 予算成立を確実にする６０日を
確保出来るのはここしかないからだ。 すなわち、選挙は「来年の４月以降
に延びる」ことが確定したということだ。 ね？ 言ったとおりでしょう？！
麻生総理が「攻めの解散」を仕掛けるタイミングは失われた。 自民党の
戦略の焦点は、「追い込まれて解散を余儀なくされるケース」をいかに回
避するかということに尽きる。 が、（以前から言っているように）この「非常
事態」が発生する可能性は十分あると思う！
あーあ、「直滑降」が想定した「最も悪いパターン」にハマってしまった。
来年の通常国会で予算が成立し、「定額給付金」が配られた（？）後、ふと
気がつけば「半年以内に選挙をやらねばならない」状況になっている。 そ
こからは衆院議員にとって「拷問のような日々」が続くだろう。 え？ もち
ろん人ごとではない。 自分の選挙と同じ気持ちで戦う！
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
倉田氏はたな晒しのまま選挙をむかえてほしい。
もし、刑事上の問題があれば選挙後ﾊﾞｯﾁを外した後で。
もし、刑事上の問題があれば選挙後ﾊﾞｯﾁを外した後で。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081115-00000032-mai-pol
【ワシントン高塚保】麻生太郎首相が１４日昼、ワシントン市内のホテルで
同行記者団に語った内容の要旨は次の通り。
＜衆院解散時期＞
相手次第の話だ。この日にちにしようと思っても、もたない場合もあるし、
ぶつかった話になってどうにもこうにもならないとか、いろんなことが考えられる。
一つだけ忘れてはいけないのは、細川内閣の時、（同内閣の退陣などで）
予算の成立が遅れ、景気を決定的に悪くしたことだ。景気対策を考えたら、
予算はきちんと年度内にスタートさせるというのは大事な一つだと思う。
それがすべてとは言わないが、すごく大事な要素であることは確かだ。
ただ、（政界は）何が起きるか分からん世界だから、
あらかじめ４月だと決めておくつもりはない。１月に所信表明をして、
冒頭ということだってあるし、いろんなことが考えられる。
＜第２次補正予算＞
大島（理森自民党）国対委員長と、（日本に）帰って話をすることにしているので、
まだこの案でいこうとか、こっちでいこうとか決めているわけではない。
景気は気分の問題も大きい。（追加経済対策への）期待があるから、
なるべく早い方がいいと私自身は思う。
（金融機能強化法改正案に関係する予算だけを今国会に提出する可能性について）
一つの方法と思うが、今考えているわけじゃない。
【ワシントン高塚保】麻生太郎首相が１４日昼、ワシントン市内のホテルで
同行記者団に語った内容の要旨は次の通り。
＜衆院解散時期＞
相手次第の話だ。この日にちにしようと思っても、もたない場合もあるし、
ぶつかった話になってどうにもこうにもならないとか、いろんなことが考えられる。
一つだけ忘れてはいけないのは、細川内閣の時、（同内閣の退陣などで）
予算の成立が遅れ、景気を決定的に悪くしたことだ。景気対策を考えたら、
予算はきちんと年度内にスタートさせるというのは大事な一つだと思う。
それがすべてとは言わないが、すごく大事な要素であることは確かだ。
ただ、（政界は）何が起きるか分からん世界だから、
あらかじめ４月だと決めておくつもりはない。１月に所信表明をして、
冒頭ということだってあるし、いろんなことが考えられる。
＜第２次補正予算＞
大島（理森自民党）国対委員長と、（日本に）帰って話をすることにしているので、
まだこの案でいこうとか、こっちでいこうとか決めているわけではない。
景気は気分の問題も大きい。（追加経済対策への）期待があるから、
なるべく早い方がいいと私自身は思う。
（金融機能強化法改正案に関係する予算だけを今国会に提出する可能性について）
一つの方法と思うが、今考えているわけじゃない。
909 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 11:02:55 ID:DKJCu0m8
小学生の携帯電話使用を規制しようとする教育再生懇談会の鈍感さ
先日教育再生懇談会が小学生が携帯電話を持たないように規制する旨の発表をしました。
http://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200811120396.html
この「小学生が携帯電話を持ってよいか悪いか」という議論よりも前に論ずべきことがあります。
それは「携帯電話の規制を国家がまじめにやろうとしていいのか」という点です。
携帯電話の使用は小学生にとって不要であるかもしれません。携帯電話でゲームやネット閲覧をするよりは
その時間を勉学なりスポーツなり別のことに使ってほしいという親心はわからないでもありません。
しかしそれを国家が行うということに問題はないのでしょうか？何か風紀的に問題があったらすぐ規制しようという空気、
それは政府の思想統制に通ずるものであり、警戒すべきものであるはずです。
「小学生が携帯電話を使うのはけしからん」という、
下の世代が上の世代に理解できないことをやっていることへの嫌悪が国家権力と結びついて
規制に直結するこの日本、保守のはびこる日本をつぶさねばなりません。
先日教育再生懇談会が小学生が携帯電話を持たないように規制する旨の発表をしました。
http://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200811120396.html
この「小学生が携帯電話を持ってよいか悪いか」という議論よりも前に論ずべきことがあります。
それは「携帯電話の規制を国家がまじめにやろうとしていいのか」という点です。
携帯電話の使用は小学生にとって不要であるかもしれません。携帯電話でゲームやネット閲覧をするよりは
その時間を勉学なりスポーツなり別のことに使ってほしいという親心はわからないでもありません。
しかしそれを国家が行うということに問題はないのでしょうか？何か風紀的に問題があったらすぐ規制しようという空気、
それは政府の思想統制に通ずるものであり、警戒すべきものであるはずです。
「小学生が携帯電話を使うのはけしからん」という、
下の世代が上の世代に理解できないことをやっていることへの嫌悪が国家権力と結びついて
規制に直結するこの日本、保守のはびこる日本をつぶさねばなりません。
過去ログを習得してよんでいるがようやく170
まだ3倍以上ある･･･
まだ3倍以上ある･･･
愛川きんやも竹中と同様「ミゾウユウの行列」とか使ってたw
912 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:05:37 ID:Fw3zgvAP
913 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:07:31 ID:spleOTR6
【マスコミ黙殺・クーデター発生？！】国籍法一部改正で日本終了？！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5243363
ttp://youtube.com/watch?v=WfLfutS9PKw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5243363
ttp://youtube.com/watch?v=WfLfutS9PKw
CMEのNIKKEI225の終値が
昨日の東京市場の終値とほぼ同じ8450円って どうみてもおかしいだろ。
昨日のＮＹダウが340ドルと大幅に下落してるのに。
最近みてると
東京市場が終わった後
海外のCME先物のNIKKEI225は いつも東京市場の終値より高い初値をつけ
その後も東京市場よりはるかに高い株価で推移してる事が多い。
ここのところ常にそうだ。
これは
日本の投資家に目立たないよう
日経２２５の株価維持ために 東京市場締め後のCMEのNIKKEI２２５先物を利用して
年金だかの公的資金が 株価維持操作をしてるのではないかとの疑いを持たざるを得ない。
為替では
日本の財務省はよくこういう事をやる。
海外市場での円ドル操作のための為替介入がそうだ。
「やれる事は何でもやる」と言って憚らない麻生政権の事だ
為替だけでなく 日本の株価維持のために海外の株式市場を利用して
同じような株価維持操作を 日本の投資家に目立たぬようにこっそり
でもある意味露骨にやっていたとしてもおかしくはない。
昨日の東京市場の終値とほぼ同じ8450円って どうみてもおかしいだろ。
昨日のＮＹダウが340ドルと大幅に下落してるのに。
最近みてると
東京市場が終わった後
海外のCME先物のNIKKEI225は いつも東京市場の終値より高い初値をつけ
その後も東京市場よりはるかに高い株価で推移してる事が多い。
ここのところ常にそうだ。
これは
日本の投資家に目立たないよう
日経２２５の株価維持ために 東京市場締め後のCMEのNIKKEI２２５先物を利用して
年金だかの公的資金が 株価維持操作をしてるのではないかとの疑いを持たざるを得ない。
為替では
日本の財務省はよくこういう事をやる。
海外市場での円ドル操作のための為替介入がそうだ。
「やれる事は何でもやる」と言って憚らない麻生政権の事だ
為替だけでなく 日本の株価維持のために海外の株式市場を利用して
同じような株価維持操作を 日本の投資家に目立たぬようにこっそり
でもある意味露骨にやっていたとしてもおかしくはない。
915 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:09:29 ID:u+mCb9Rl
子供に携帯持たすのと麻生に政権与えるのは
どっちが危険ですか？ｗ
どっちが危険ですか？ｗ
金融改革委員に榊原氏＝来春報告書を提出−国連
（2008/11/15-09:04）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008111500133
国連のデスコト総会議長は１４日、国際金融体制の改革案の取りまとめに当たる専門家委員会のメンバーを発表した。ノーベル賞受賞者のスティグリッツ米コロンビア大教授を委員長とし、ほかに榊原英資早大教授（元大蔵省財務官）ら９人の専門家で構成する。
（2008/11/15-09:04）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008111500133
国連のデスコト総会議長は１４日、国際金融体制の改革案の取りまとめに当たる専門家委員会のメンバーを発表した。ノーベル賞受賞者のスティグリッツ米コロンビア大教授を委員長とし、ほかに榊原英資早大教授（元大蔵省財務官）ら９人の専門家で構成する。
918 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:14:03 ID:FhmZrEGc
これが一国の総理の発言か？
＞なんとなく決めておかないと、てめえらの正月休みがとれるか、とれないとか、気持ちはわからんでもないが、おれはそこまで考えてやるほど人はよくないから。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811150807004-n4.htm
＞なんとなく決めておかないと、てめえらの正月休みがとれるか、とれないとか、気持ちはわからんでもないが、おれはそこまで考えてやるほど人はよくないから。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811150807004-n4.htm
919 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 11:14:17 ID:DKJCu0m8
榊原英資ってネオリベですよね？どうして規制強化の流れにこの人が参加してるんですか？
920 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:15:09 ID:u+mCb9Rl
>>918
もういまはこういうのが受けないとまだ理解できんのかな？
もういまはこういうのが受けないとまだ理解できんのかな？
デスノート総会議長
に見えた
に見えた
923 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:17:24 ID:f3siS2/Z
924 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 11:18:23 ID:DKJCu0m8
ホームレスの人に給付金を渡すにはどうすればいいんですかね？
公園かどこかに住所を設ける手続きをしてから公園で配ればいいんですかね？
ホームレスは口座がない人もいるでしょうから現金で手渡しですね。
公園かどこかに住所を設ける手続きをしてから公園で配ればいいんですかね？
ホームレスは口座がない人もいるでしょうから現金で手渡しですね。
>>924
別口で支援したほうがいいのでは
別口で支援したほうがいいのでは
もう解散は来年７月以降だな
定額給付金の支給開始が４月以降にずれ込んだ場合、全国の自治体が全世帯への
支給が終了するのにおそらく６月いっぱいまではかかる
衆議院選挙開票等は主に市町村がやるので、常識的に考えてもその間は解散できない
まっ自公のことだから常識は通用しないけどね(^_^;)
定額給付金の支給開始が４月以降にずれ込んだ場合、全国の自治体が全世帯への
支給が終了するのにおそらく６月いっぱいまではかかる
衆議院選挙開票等は主に市町村がやるので、常識的に考えてもその間は解散できない
まっ自公のことだから常識は通用しないけどね(^_^;)
929 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:20:51 ID:f3siS2/Z
>>924
酒税の撤廃または減額でどうだ？
酒税の撤廃または減額でどうだ？
930 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:21:08 ID:K2rhMlfJ
榊原は元民主党財務大臣。
榊原はなんつーか強い円主義者というか
ワンカップ減税
>>929
酒のませりゃいいってことか？
酒のませりゃいいってことか？
934 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:22:49 ID:lKwzYcHe
榊原元民主党財務相(ガハハ担当)
君らは大事な点を失念しているが、倉田雅年はスキャンダルに塗れる前から
敗戦処理担当であるぞ。
静岡4区で望月義夫との自民系対決に負けて比例単独に落ち着いたものの
比例単独が解消される方針になったため、民主党の渡辺周が居る静岡6区へ
追いやられたのだ。
地縁の乏しい近隣選挙区に追いやられ政治家生命の終焉を迎えるはず
だったのが、郵政解散の恩恵を受けて比例復活し延命したに過ぎない。
今回のことが無くても次の選挙まででオシマイなのさ。大阪府箕面市長に
なった息子に養ってもらえるんだし本人ももう気楽なものさ。
敗戦処理担当であるぞ。
静岡4区で望月義夫との自民系対決に負けて比例単独に落ち着いたものの
比例単独が解消される方針になったため、民主党の渡辺周が居る静岡6区へ
追いやられたのだ。
地縁の乏しい近隣選挙区に追いやられ政治家生命の終焉を迎えるはず
だったのが、郵政解散の恩恵を受けて比例復活し延命したに過ぎない。
今回のことが無くても次の選挙まででオシマイなのさ。大阪府箕面市長に
なった息子に養ってもらえるんだし本人ももう気楽なものさ。
936 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 11:28:59 ID:DKJCu0m8
低燃費車≒トヨタ車、低燃費車の減税≒トヨタのエコ替え援助＝政業の癒着、エコ利権
省エネ住宅＝高価、省エネ住宅の減税＝富裕層の家宅の購入の援助＝富裕層優遇、エコ利権
環境相 環境税の導入を提案へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015386161000.html
地球温暖化対策を進めるため、重油などの化石燃料に課税する「環境税」について、
斉藤環境大臣は、省エネ対策への減税などによって増税にならない形で来年度から導入するよう、自民党の税制調査会に求める考えを明らかにしました。
閣議後の記者会見で、斉藤環境大臣は「昨年度、国内の二酸化炭素の排出量が過去最も多くなったという現実もあるため、
環境税を提案させてもらいたい」と述べ、重油や石炭を対象にした環境税を来年度から導入することを自民党の税制調査会に求める考えを明らかにしました。
そのうえで、斉藤大臣は「現在の経済情勢では増税になる形では国民の理解は得られないが、
努力した人は減税になり、怠った人は増税になるプラスマイナスゼロという形なら、理解を得られるのではないか」と述べ、
省エネ住宅への減税や低燃費車の自動車税の減免などによって、全体としてできるだけ増税にならないよう配慮する考えを示しました。
一方、現在道路特定財源の対象となっているガソリンと軽油については
「地球温暖化対策に充てるということを明確にして、暫定税率を維持すべきだ」と述べ、
一般財源化する際に温暖化対策を目的に加えるべきだという考えを示しました。
環境税の導入をめぐっては、産業界などから反対の声が強く、景気への影響や増税分が減税分を大きく上回ることがないかなど、今後活発な論議が行われる見通しです。
省エネ住宅＝高価、省エネ住宅の減税＝富裕層の家宅の購入の援助＝富裕層優遇、エコ利権
環境相 環境税の導入を提案へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015386161000.html
地球温暖化対策を進めるため、重油などの化石燃料に課税する「環境税」について、
斉藤環境大臣は、省エネ対策への減税などによって増税にならない形で来年度から導入するよう、自民党の税制調査会に求める考えを明らかにしました。
閣議後の記者会見で、斉藤環境大臣は「昨年度、国内の二酸化炭素の排出量が過去最も多くなったという現実もあるため、
環境税を提案させてもらいたい」と述べ、重油や石炭を対象にした環境税を来年度から導入することを自民党の税制調査会に求める考えを明らかにしました。
そのうえで、斉藤大臣は「現在の経済情勢では増税になる形では国民の理解は得られないが、
努力した人は減税になり、怠った人は増税になるプラスマイナスゼロという形なら、理解を得られるのではないか」と述べ、
省エネ住宅への減税や低燃費車の自動車税の減免などによって、全体としてできるだけ増税にならないよう配慮する考えを示しました。
一方、現在道路特定財源の対象となっているガソリンと軽油については
「地球温暖化対策に充てるということを明確にして、暫定税率を維持すべきだ」と述べ、
一般財源化する際に温暖化対策を目的に加えるべきだという考えを示しました。
環境税の導入をめぐっては、産業界などから反対の声が強く、景気への影響や増税分が減税分を大きく上回ることがないかなど、今後活発な論議が行われる見通しです。
937 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:29:09 ID:K2rhMlfJ
こりゃ、世界は日本の民主党政権成立前提で動いてるのに、麻生だけが抵抗してるから、大変だぞ。
938 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:30:30 ID:A5p0iaiQ
麻生「間違っているのは世界だ！」
政権末期で、近頃同じアジアの中国にも軽んじられて
表面的な外交しか出来てないのに、ここに行って何か出来るの？
伝達事項を聞くだけ？
表面的な外交しか出来てないのに、ここに行って何か出来るの？
伝達事項を聞くだけ？
940 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/15(土) 11:38:21 ID:K5Iu05O2
>>938
教皇ベネディクトゥス13世みたいだな。
教皇ベネディクトゥス13世みたいだな。
941 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:38:47 ID:u+mCb9Rl
>>928
その時期なら野党（民社国）で２９５くらい行くな
その時期なら野党（民社国）で２９５くらい行くな
942 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:41:07 ID:VGpjlart
>>938
「間違ってるのはよかいだ！」と発音すればいいかな。
「間違ってるのはよかいだ！」と発音すればいいかな。
943 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:41:42 ID:5dmf5lQu
見せ場作りのためにドーンと大盤振る舞いするんじゃないの。
それでしか落ち目の麻生は目立てないからなー。
で、国士様が「日本のプレゼンスを世界に見せ付けた愛国者ローゼン麻生閣下万歳！」と拍手喝采を送ると。
それでしか落ち目の麻生は目立てないからなー。
で、国士様が「日本のプレゼンスを世界に見せ付けた愛国者ローゼン麻生閣下万歳！」と拍手喝采を送ると。
944 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/15(土) 11:42:51 ID:K5Iu05O2
それにしても，このまままだと総選挙3ヶ月後には自由民主党という政党はなくなってるかもな。
>>900
次スレよろしく
次スレよろしく
麻生のバカ
「次回二回目の金融サミットやる時は 是非日本でやりたい」 なんて海外で言ってるんだよな。
もう「余計な事言うな！ て感じだよな。
次回日本でやれば 議長国である日本の麻生が目立つようになるから
それを政局に利用しよう という魂胆がミエミエなんだよ。
「もうお前は 解散総選挙を早急にやる事だけに専念して
それ以外の余計な政策や発言は一切するな」 と麻生のバカに言ってやりたいよ。
「次回二回目の金融サミットやる時は 是非日本でやりたい」 なんて海外で言ってるんだよな。
もう「余計な事言うな！ て感じだよな。
次回日本でやれば 議長国である日本の麻生が目立つようになるから
それを政局に利用しよう という魂胆がミエミエなんだよ。
「もうお前は 解散総選挙を早急にやる事だけに専念して
それ以外の余計な政策や発言は一切するな」 と麻生のバカに言ってやりたいよ。
麻生はＷＳＪの論文の中で、
ドルベースの国際的通貨制度を維持しそれをサポートしていくことが重要だと言っている。
一方スティグリッツは、基軸通貨としてのドルと米国の役割もやがて終わっていくと思ってて、
特定の通貨に依存しない多角的でグローバルな準備通貨システム、すなわち『グローバル紙幣』
が必要だと考えてるんだよね。
まあ麻生の論文はアメ向けのアピールと読めるが、スティグリッツの考えはオバマの言う
新ニューディール政策とも相反する物になると思う。、
いずれは国連とアメで対立する事になるだろうね。
ドルベースの国際的通貨制度を維持しそれをサポートしていくことが重要だと言っている。
一方スティグリッツは、基軸通貨としてのドルと米国の役割もやがて終わっていくと思ってて、
特定の通貨に依存しない多角的でグローバルな準備通貨システム、すなわち『グローバル紙幣』
が必要だと考えてるんだよね。
まあ麻生の論文はアメ向けのアピールと読めるが、スティグリッツの考えはオバマの言う
新ニューディール政策とも相反する物になると思う。、
いずれは国連とアメで対立する事になるだろうね。
949 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:46:47 ID:uvttHYtk
>>944
本部の建物は、どうなるのでしょうか？
本部の建物は、どうなるのでしょうか？
>>949
更地にしたうえで、国に返却してもらわないとな。
更地にしたうえで、国に返却してもらわないとな。
951 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 11:50:17 ID:vo0DYC3f
>>949
改革クラブが入居します
改革クラブが入居します
>>949
りそな銀行東京本部にでもなるんじゃないですか。
りそな銀行東京本部にでもなるんじゃないですか。
それにしても
今のテレビニュースでもそうだが
麻生の後に いつもテレビに映ろうとしてるあの松本副官房長官って
何とかならないもんかねぇ
こいつのバカ面テレビに映るたびに
「殺意」のようなものを覚えるんだが
麻生の漢字の読み間違いだって
いつもすぐ傍にいて 行動もいつもホモみたいに一緒にしてるんだから
麻生に「それは読み間違いで、こう読むんですよ」くらいの注意くらい この松本出来そうなものだが。
それもやらないとは
この松本も 「裸の王様」麻生の 完全な腰巾着だね。
今のテレビニュースでもそうだが
麻生の後に いつもテレビに映ろうとしてるあの松本副官房長官って
何とかならないもんかねぇ
こいつのバカ面テレビに映るたびに
「殺意」のようなものを覚えるんだが
麻生の漢字の読み間違いだって
いつもすぐ傍にいて 行動もいつもホモみたいに一緒にしてるんだから
麻生に「それは読み間違いで、こう読むんですよ」くらいの注意くらい この松本出来そうなものだが。
それもやらないとは
この松本も 「裸の王様」麻生の 完全な腰巾着だね。
>>950
そういや自民党本部は国有地だったなｗ
そういや自民党本部は国有地だったなｗ
>>947
サルコジあたりは嫌味言うだろうなｗ
サルコジあたりは嫌味言うだろうなｗ
>>935
その静岡4区の望月も今度の選挙では負ける可能性が
高いらしいね。そうなると地味に静岡の自民もガタガタだな。
生き残るのは柳沢伯夫と原田ジュニア、塩谷立ぐらいか？
駿東･伊豆は総崩れだろうし、西遠だって7区の片山さつきは
2位になれるかどうかも分からないぐらいヤバいらしいし。
その静岡4区の望月も今度の選挙では負ける可能性が
高いらしいね。そうなると地味に静岡の自民もガタガタだな。
生き残るのは柳沢伯夫と原田ジュニア、塩谷立ぐらいか？
駿東･伊豆は総崩れだろうし、西遠だって7区の片山さつきは
2位になれるかどうかも分からないぐらいヤバいらしいし。
>>954
安倍晋三とか加藤紘一とか小泉Jrとか山本一太とか福田康夫とかで何するつもり？
安倍晋三とか加藤紘一とか小泉Jrとか山本一太とか福田康夫とかで何するつもり？
Ｂ層だますには党名変更が１番、日本民主党とかがいいんじゃない？
民主党が小沢に総選挙でいくのは、この投手と心中ならしょうがないということだわな。
力量に全幅を信頼を置いているわけでもない。
力量に全幅を信頼を置いているわけでもない。
>>957
柳沢？＞73歳だろ？定年じゃないのかい？ あいつまた出るの？
柳沢？＞73歳だろ？定年じゃないのかい？ あいつまた出るの？
小選挙区で出る分には定年は関係ないよ
>>959
民王党とか民生党とかを乱立させるしかないな。
民王党とか民生党とかを乱立させるしかないな。
964 ：無党派さん：2008/11/15(土) 11:58:50 ID:hdgoKoeJ
965 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/15(土) 11:59:52 ID:K5Iu05O2
民生党は比較的まともな名前だな。
ちゃんと意味も通るし。羊頭狗肉ではダメだが。
ちゃんと意味も通るし。羊頭狗肉ではダメだが。
>>949
倉庫にしましょうｗ
倉庫にしましょうｗ
>>914
CME通りに寄るって考えが間違い。投資家の常識。
CME通りに寄るって考えが間違い。投資家の常識。
969 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/15(土) 12:01:20 ID:vo0DYC3f
970 ：無党派さん：2008/11/15(土) 12:02:43 ID:uvttHYtk
971 ：無党派さん：2008/11/15(土) 12:02:46 ID:lKwzYcHe
次回2回目って言っちゃったってことはさ
今回では改善されませんよって言っちゃったのと同じだよ？
わかってるのか？
今回では改善されませんよって言っちゃったのと同じだよ？
わかってるのか？
民首党で
973 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 12:02:52 ID:DKJCu0m8
自民党の後継政党の名前を考えるスレですか？
・民主自由党
・自由改革党
・自由国民党
・保守国民党
・新党自民
・民主新党
・
・民主自由党
・自由改革党
・自由国民党
・保守国民党
・新党自民
・民主新党
・
>>969
そこで前場さんですよ
そこで前場さんですよ
選挙が延び延びになって民主の議員・後援会とも疲弊しているのは事実だし、愚痴も言いたくなる時期だろう。
ただ、自民・公明など各党とも同じはず。
ここでどう自党の人間をあやすのかが各党首脳の力量の見せ場だろう。
ただ、自民・公明など各党とも同じはず。
ここでどう自党の人間をあやすのかが各党首脳の力量の見せ場だろう。
選挙区が空けばおのずと若返りが可能になるでやんしょ。
977 ：四代目＠【予言】痔眠軽兎笑激の141議席減♪ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/15(土) 12:05:17 ID:fx5+piqk
公明党と合併して『自由創価党』が一番シックリいくよ
民主って名前は被るからダメだな
民主って名前は被るからダメだな
978 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/11/15(土) 12:05:38 ID:sHNgcMPk
松本純なんて政治家よりカメラマンのほうが向いてるだろ明らかにｗ
979 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/15(土) 12:05:41 ID:K5Iu05O2
民主党→民主党
自由民主党１（バラマキ派）→民生党
自由民主党２（構造改革・上げ潮派）→？
公明党→民王党
国民新党→国民新党
社会民主党→社会民主党
日本共産党→日本共産党
改革クラブ→改悪クラブ
でOK？…あれ？
自由民主党１（バラマキ派）→民生党
自由民主党２（構造改革・上げ潮派）→？
公明党→民王党
国民新党→国民新党
社会民主党→社会民主党
日本共産党→日本共産党
改革クラブ→改悪クラブ
でOK？…あれ？
>973
アメリカの友党に倣って共和党で良いだろう。
これなら次の選挙でもアメリカのニュースを利用して有利に戦えるぞ。
アメリカの友党に倣って共和党で良いだろう。
これなら次の選挙でもアメリカのニュースを利用して有利に戦えるぞ。
982 ：無党派さん：2008/11/15(土) 12:06:58 ID:VGpjlart
勝共党でいいんじゃね。
983 ：消費税反対教信者：2008/11/15(土) 12:07:10 ID:DKJCu0m8
皇室を擁護する政党が「共和」って名乗るのはだめでしょう？
>>980
天皇制廃止が公約ですか？
天皇制廃止が公約ですか？
今のラジオのニュースによれば
麻生のバカ
「解散・総選挙は 本予算通過後の来年４月以降が望ましい」 って発言したってよ。w
こいつ本気で任期満了まで居座る気だな。
安倍や福田よりはるかに独りよがりの 最悪の首相だ。
麻生のバカ
「解散・総選挙は 本予算通過後の来年４月以降が望ましい」 って発言したってよ。w
こいつ本気で任期満了まで居座る気だな。
安倍や福田よりはるかに独りよがりの 最悪の首相だ。
>>964
ありがとう！！ そうか、悪い奴ほど栄えるなあ・・・
ありがとう！！ そうか、悪い奴ほど栄えるなあ・・・
987 ：無党派さん：2008/11/15(土) 12:09:05 ID:bt89w3+s
>>985
それとも、まさかの都議選との同日選か？
それとも、まさかの都議選との同日選か？
988 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/15(土) 12:09:15 ID:K5Iu05O2
次スレ建てようか？
989 ：無党派さん：2008/11/15(土) 12:09:49 ID:VGpjlart
>>988
お願いします。
お願いします。
991 ：無党派さん：2008/11/15(土) 12:10:15 ID:0DMsZ7u0
ここのところ、ミンスは連戦連敗だな。
明日も那覇・宇都宮で負けは決定的だし。
明日も那覇・宇都宮で負けは決定的だし。
年内追い込まれ解散の確率が
４０％くらいあるようにも思う
４０％くらいあるようにも思う
993 ：無党派さん：2008/11/15(土) 12:10:45 ID:VGpjlart
>>985
「麻生はやりぬく」っていうのは任期満了まで居座るってことじゃね。
「麻生はやりぬく」っていうのは任期満了まで居座るってことじゃね。
994 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/15(土) 12:10:56 ID:K5Iu05O2
995 ：無党派さん：2008/11/15(土) 12:10:58 ID:hdgoKoeJ
ならば皇民党で
国士様歓喜するぞｗ
国士様歓喜するぞｗ
998 ：無党派さん：2008/11/15(土) 12:11:55 ID:0DMsZ7u0
ミンスじゃ駄目だってことなのかな？
1000でなくても後藤田・・・
民主党からチョンを取ったら民王党
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。