第45回衆議院総選挙総合スレ496

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ495
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

MY LIFE 明日果の生活 �T（前編）
http://jp.youtube.com/watch?v=JlLv0jpOMCw


フジテレビニュース
青森県八戸市議・藤川ゆり
http://jp.youtube.com/watch?v=X8JSu5_VY4k

　　　　　　　 　 　rf'工テ＞､＿＿＿＿_ｘ＜エ二工丁Zﾍ
　　　　 　　 　　r'へ L/_ム-┴─--＜、_>ﾆz| rV／/ |∧〉
　　　 　 　　 　/Z＞..´:::::::::::::::::::::::::::::::::....ヽ、ﾊ_|/^f‐<_ |_/　　　　>>1さん、お疲れ様です。
　　　　　　　 ／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...く '^二＞‐´
　　　　　 ／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ _ﾑﾞ＞-、
　　　　 /..::::::::／ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ　/ | Lﾍ
　　 　 /:::::::::/　 　　ヽ、:::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::..V^i⌒Yiﾊ
　　　/::::::::::/　　　　　　｀丶、::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::.V ^ﾄ弋ハ
　　　l:::::::::::l　　　　　　 _.　／ ｀　 ー-=ゝ::::::::＿::::::::.L⊥ﾆ-‐'
　　　!::::::::::|＿_　 　 　 i／ 　,-===、　 　V:/　,、ヽ::::ﾊ
　　 　i:::::::::;i｀‐-＼ 　　　　ｲ::::::::｀ヽ｀　 　 |　/　i　V::::l
　　　　i::::::::ﾊ ｨ-x、　　　　 ｌ::_::::::::::）　 　 　 |'　ノ ﾉ:::::::l
　 　 　 i::N:::ﾊ　|:::ﾊ 　 　 　 ｀'ー ´　　　　 广´ ノ::::::::::::l
　　　 　 i| ヾ::ﾊ.ヾo:j　　　　　　　　､ヽ　　/ r‐´::::::::::::::::::l
　　　　　′　ヾ',　｀　　　　　　　ヽ　 　　/　|::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　ヽ、　‐ ＿ -‐､　　　 ／　　|:::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　 　/:::＞､ ヽ　-´ 　 ／　 　 　l::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　/:::::::::::::::｀ ー　 イ　　　　 　〉一ニニユ:::::::l
　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　／／´:.:.:.:.:.:.:.:|::::::::l
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ／／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:::::::::l

N+の連中は、民主党政権になったらN+からでていってほしい。

おい民主富山県連何言い出してるんだクソが
社民と連合を敵にまわすつもりか？

>>4
今までの行いを反省して健全な批判勢力になってくれるのならいい。
民主党政権の下では左翼思想が幅を利かすようになってくるのかな。

>>6
>今までの行いを反省して
それが出来るならあんなところで燻ってないよ

日本皇軍は、残虐な行為など行うことなどはなかった。。。
と信じたい気持ちも、
こういうアホ空幕長がいるかと思うと、否定せざるをえんわな。

Vzといえば噂の真相の表4広告

１氏凸でやんす。

>>980
>頭の沸いた奴がそのうちオバマを殺しに来るのは十分ありそうだわな

オバマが小沢に代わってもあり得そうで怖い

いま、子育て支援の話やってるけど逆にひどくなっているよな・・・

>>6
別に民主党が左翼だという訳でもないし、自民党が右翼だという訳でもない
ここも＋も政党に比べて思想的に幅が狭いな

MIFESエディタはどうですか?

あの幕僚長、ウヨ御用達番組たかじん委員会に呼ばれへんかな、
中山氏も近々出るらしいし。

>>1
乙であります。
ともあれ、私は自公政権は滅ぼされるべきであると思う。

で今になってなんでこんな論文をのせてるの？

>>16
大カトー乙ｗ

>>1乙
>>990
実際の戦闘でも
「警戒心の不足しているバカは真っ先に死ぬ」

ウリナラマンセーが愛国心だと勘違いしているバカナショナリストが
自分だけ死ぬのはかまわないが右派リベラルからすればいい迷惑だ

ナショナリスト
海洋民族の日本が大陸民族の米国に海戦で負けるわけがない

右派リベラル
石油がないからさ、やめたほうがいいと思う。
どうしてもやれというなら1年は大暴れするがそのあとは保証できない

ナショナリスト将官はパージしようぜ

上司が守屋だったからムシャクシャしている時期に書き溜めたんじゃないの?

>>13

ここはかなり幅が広いよ。
無政府主義者から、民族派までいろいろ。

>>11
小沢は平成の原敬になるのか…
それとも濱口雄幸か、高橋是清か、斎藤隆夫か

>>13
物事を斜めに見るニュー速+の文化は残ってもいいと思うが、影響力の強いマスコミが多面的な情報をもっと発してもらわないと困る。

>>15
チャンネル桜に呼ばれるんじゃないの？

viエディタを使うメリットが未だに分からない点について

>>17
アパの社長が保守系の著作を出版→よーし会社の金で宣伝がてらに論文募集しちゃうぞ
→知り合いの幕僚長がお友達枠で特賞
って流れかと

航空幕僚長更迭､沖縄集団自決訴訟で原告敗訴､
ウヨにとってはストレスがたまる一日だったね｡
窓爺とか発狂してるんじゃないか｡

>>24
ちゃんねる桜は潰れたんでは？

>>4
出ていったら多方面に迷惑をかけるのは間違いないし、
リアル犯罪に走る奴もいるだろうから一生アソコに隔離でいいよ。
本人も自宅警備しながらの優雅なネットライフを楽しめるんだしさ。

　　　　　　　　　　　 　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_　- ´
　　　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜
　　　　　　　　_　- ´::::／::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 　／::::::＿／::::::::::::ｨ:::::::::::／/::_ < /:::／|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ￣￣ /:::::::::::／/:::::::／ヤ＝ミX／ 　 !:::::::::::/!:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　　　 　 /::::::::イ::::/__／　 { 　 /::r卞､　　|:::::::::/ |::::::::/::::::::::::::::::|::::::＼
　　　　　　　　 /::::／/ｨ／∨　　　ヽ　!::"ソ　}､　|:::::./　 l:::::ｲ::::::::::i::::::::::ト､:::::::
　　　 　 　 　 /／　/〉 ｰ, ｀　　 　 N ヾ￣_／ 　 |::::/ 　 |:::ハ:::::::::l::::::::::|　 ヽ､
　　　　　　　　　　/:::{　(　〈　U　　　 ﾊ　　　　　 |:/ てヽ|/　 l::|::::l:::::::::::|
　　　　　　 　 　 /:／＼｀　　　　　　 , ‐ -､　　　､　{:::"ｿﾍ /:|::|:::l::::::::::::|
　 　 　 　 　 　 /'　/:::ｨ:￣}　　　　／　^ー､＼　 '　ヾﾆ´ノ/:::|::|:/ヽ::::::::|
＿　　　　　　　　 /／ |::::/ヽ　　 l　 　 　 　 iｰ､>　v.ll　/∧:::|:/　　ヽ::::|
　　｀ ー　､　　＿ 　　 |, ' 　 ＼　 ､　　　　　|／　　 　//　∨:|　　　 ヽ:|
　　　　　　　/: :fー￣　　 　 　 ＼ ＼ ＿ ／　　_　／ﾚ 　　∨
　　　　　　　|: : l　､　　　　　　　　＞､＿＿_　-
　 　 　 　 　 l: : ＼ ＼　l　　

>>1乙だ！
お前にはタチバナレンタルビデオ店秘蔵ビデオを貸してやる！

>>1乙です。
空自幕僚長の発言は消費税発言を打ち消す孔明の罠。

本来、軍人さんは、リアリストでなければだめなんだが。
ナショナリストは、自宅警備員にまかせておけばよい

>>2
MY LIFE 明日果の生活 �T（後編）
http://jp.youtube.com/watch?v=6AWl0E5J62Y

テンプレにこれも加えてくださいね。

>>15
自衛隊を退官した後ならありうるかもね。
いくらなんでも現役のまま出るほどバカではないだろ（と、思う）。

自民解体後＋は事実上のゲットー化しそうだな

>>28
チャンネル桜は明日から一日30分放送されるらしい｡

>>25
UNIX なら大体 vi が使える筈だから。

>>11
刑事「なぜやったんだ！」
犯人「小沢が政権取ったら中国の属国になると思った」

正直、このレベルの連中が本当にいるのがマジでこわい。

＞論文は中国への侵略について「中国政府から『日本の侵略』を執拗（しつよう）に
＞追及されるが、我が国は蒋介石により日中戦争に引きずり込まれた被害者」など、
＞一貫して日中戦争や太平洋戦争での日本の役割を正当化する内容。自衛隊に
＞ついても「集団的自衛権も行使できない。（東京裁判の）マインドコントロールから
＞解放されない限り我が国を自らの力で守る体制が完成しない」と不満をつづった。

栗栖統幕議長の有事法制に関する、まあ暴論だが建設的な提案と比べると
田母神はタダのアホだな。

で自衛隊の人のかなりの部分がそういう思想の持ち主だという懸念があるわけだが。

>>5
エロゲ撲滅に反対する社民とは協力しないとでも言い出したのか？

要するに合法的に３００万円をやるために賞をでっち上げたのか

すごいねえw　「ウルトラK」が気になるけど。

特集 任せていいのか、小沢一郎に

最後の戦いは目前。虚実あざなえる“剛腕伝説”に、いま重鎮たちの最終判定が下される
岡崎久彦／海部俊樹／佐々淳行／武村正義／中嶋嶺雄／中西輝政／羽田 孜／
平野貞夫／筆坂秀世／山本卓眞／屋山太郎

麻生vs.小沢 見かけ倒しの“死闘”には騙されるまい
年金、道路、高齢者医療――自・民両党の実績を冷静に顧みれば、答は自ずと見えてくる
草野 厚（慶應義塾大学教授）

小沢と亀井の自民党解体工作
作戦「ウルトラＫ」の全貌が見えてきた
党派を越えた「十字架政局」がもたらす衝撃の未来図。まさか、あの御仁が“主役”とは
平河肋骨（ジャーナリスト）

霞が関の狡猾な“改革つぶし”に、警戒せよ
政治空白につけ込み、起死回生を狙う官僚たち。無自覚に「使われている」政治家は誰だ
高橋洋一（東洋大学経済学部教授）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

自衛隊は憲法解釈で成立している危うい組織だということをもっと認識するべきなのだが。
国民の信頼を裏切ってはいけない。

>>35
民主党がいい政策をどんどん実行していけば認めるべきところは認めるという風に変わっていくと思うよ。

>>20
安倍総理のままだったらスルーだったかもなぁ

こんなところにまでも安倍晋三の不のオーラが

>>21
俺は昔週刊金曜日読者で佐高好きな典型的な社共支持で
村山政権発足時小沢憎しで拍手喝采して
色々あって今は条件付きで小沢民主支持

うちの選挙区はリアル会津藩になりそうだ。引っ越したくても金がない

安倍晋三って、麻生に比べればまだ字が読める人だったな。

>>19
対米７割ないと政府をゆるさーん！とアメリカが本気になったら7割どころかさらに差が広がるよ？
の対立もあったしね

>>36
しぶとく頑張っているんだｗ

>>49
空気はどっちも読めてないけどなぁ

>>40
政治思想はそれは真ん中より右の人が多いでしょ。
米国みたいに貧困層が軍に入ってヒト稼ぎ、という程でもないから。
ただ国家（政府）に対する忠誠は軍隊には当然求められるからねえ。

この暴論の問題点は麻生内閣が村山談話・河野談話を踏襲しているのに
まったく逆のことを、つまり反政府的であることだろう。
思想信条は自由だが、表現の自由には制限がある。
それが公務員、自衛隊員ならなおさら。

盧溝橋の一発は誰がやったかは謎

日本軍説（あの牟田口がほざいている「俺がやったと」）
蒋介石謀略説（航空幕僚長の説）
中共謀略説（日本の右翼・保守論壇に支持者多い）
アメリカ謀略説
ソ連謀略説
イギリス謀略説
ドイツ謀略説など

>>19
現状を把握できない将校は切るべき。


>>38
いまでも「中国が攻めてくる」って叫んで暴れ出すネトウヨがいるぞｗ

>>25
いまではデフォルトのwindowsテキストエディタを使えばいいと思うんですが、
昔（DOS）時代はいいエディタが無かったんですよ。
標準では。

ＦＤ（FILMTN)+ＶＺにはさんざんお世話になりました。
98だけでなく、正式対応ではないけどTOWNSでも使えた。
パソコン通信で送るちょっと長い文章もVZで書きました。

政権交代の意義っていうのは
こういうコクスイを排除することにあるのだ。
道州制じゃない。

>>49
｢景気｣の漢字は書けなかったけどな｡

本当は、学会員とピットクルーなどの業者書き込みが八割くらい、
専業主婦が１割くらい、クソウヨのガチニートは１割くらいなんじゃないか？＞ニュー速

安倍ちゃん…一応一生懸命だったけど、あさっての方向。末期は悲壮感すら。
おしりかじり虫…やる気なさげだったけど、自分ができること、できないことはそれなりに分かっていた。
俺様…俺が!俺がやるんだ!（自分の力量を把握できていない）

てか「中国が攻めてくる」って叫んで何故か家族に刃物を振るったバカがいるでやんす。

>>53
雛見沢症候群ＬＶ５発症説も入れてあげてくだしあ

>>55
メモ帳は選択肢としてあり得ないような……

サクラとか使わない？

「憂鬱」をちゃんと書けた伊集院静は夏目雅子を射止めた。

>>55
DOS懐かしいですねぇ。
>>60
まあ、世紀末に地球は滅亡するって言って集団自殺した人とかとメンタリティは似てそうです。

>>44
普通の自衛隊の感覚はそこなんだよな。
実質違憲だからこそ三島事件の暴走にも現場には反発があったわけだし。
上に行くと考え変わっちゃうのかなあ。

その昔古代中国にいつか天が落ちてくると心配している人がいたのが杞憂という言葉の語源だそうで

今日みつけた一等賞の書き込みはこれだな。

バカウヨニート　黄金の逆法則

・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが？
・参議院選挙で新風が躍進→１議席もとれませんでしたが？
・安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど？
・朝鮮総連は差し押さえて競売だ→普通に機能してますが？
・北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは？
・韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが？
・今ごろF15K？日本はF22で圧勝だ→アメリカに断られましたが？
・F15Kマンホールに落下バカだな→F2丸焼け全損のほうが被害甚大では？
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
・日本は中華文明圏ではない→じゃあ、なんで漢字使っているの？
・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが？
・日本は治安が良い→刃物振り回すバカが絶えませんが？
・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが？
・韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう10月ですが？（New！
・北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが？（New！
・韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する　→逆に日本企業がピンチですが？（New！
・従軍慰安婦なんて居ない！売春婦だ！→国連人権委員で謝罪と賠償をするように勧告されましたが？（New！

・日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった！→本日、高裁で事実認定判決がでましたが？（New！

・航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい！→即効で麻生にクビにされましたが？（New

>>63　檸檬

>>32
右派リベラルから見ると
ナショナリストはウリナラマンセー感情が混じって、
リアリストになりきれないから民主主義国の軍人には向かない

でも、軍板はナショナリスト濃度は濃いから
自衛隊には結構たくさんナショナリストが混入している
と思う

困るのは北朝鮮が核実験をやったあとで
防衛研究所の上席が「何の根拠もないのに」
「ナショナリスト将官にこびるために」
「北朝鮮にミサイルに積める核弾頭はない！と断定した」

国会向けブリーフィング出してたりするんだよ・・

勘弁してくれ、議員が「専門家の言うことだから」で
信じちゃったらどーするんだ！

「わからないが、断片情報によるとかなり開発が進んでいる可能性があり
　ゼロかもしれないが３個もってるかもしれない」と正しく報告しろ！

追跡調査査問委員会を作って、うそ報告書だと立証されたら
刑事訴追するシステムにしようぜ

おいらはマカです。もはや Windows は選択肢として有り得ません。
なのでエディタは、だいぶ迷ったあげく vi と Smultron を併用してます。

神戸はネウヨを馬鹿にしてるけど、
靖国参拝が戦没者にたいする慰霊だとするなら外国人もまつれっていう
話を俺がしたときに靖国参拝は国家の儀礼つってたじゃん。
そこんとこ俺からしたら同レベルだと思うけど。

あんまり自衛隊とか軍人とか言うこともないよ。
要は単なる公務員ですよ。
税金取るのに都合のいいこと言うだけです。

>>53
この空幕長の言いたいのはＹＰ体制からの脱却だろ。
こんな民族派新右翼をさっさと更迭したのは評価したい。

首相ＶＳ記者団：空幕長の論文「立場が立場だから、適切じゃない」１０月３１日午後８時１分〜
◇日銀利下げ
Ｑ：日銀なんですけれども。
Ａ：日銀、はい。

Ｑ：およそ７年半ぶりに利下げをしました。これに対して総理の受け止めをお聞かせください。
Ａ：そうですねえ、もう０コンマ５でずっと下に張り付いていましたから、なかなか下げようたってそんな下げる幅が他の
国みたいに「４を１にする」とか「３を１にする」というわけにはいきませんから。まあ０コンマ２、まあいいとこじゃないで
しょうかね。

Ｑ：市場では、下げ幅が物足りなかったというような見方もありますけれど。
Ａ：市場の話はちょっと私に聞かれても答えようがないね。

◇空幕長の論文
Ｑ：航空自衛隊トップの田母神航空幕僚長が民間の懸賞論文で「我が国が侵略国家だったなどというのはまさにぬれ
ぎぬである」「我が国は蒋介石により日中戦争に引きずり込まれた被害者なのである」「日本を戦争に引きずり込むため
にアメリカによって慎重に仕掛けられたわなであったことが判明している」という主張をしています。これについて総理
のお考えを。
Ａ：くっくっく（苦笑）。全然知らない。おれ、それ読んでない、読んでないから知らないけれども、それは何？　その田母神、
何？　あれ、空幕？　今空幕長かあれは。あれが出した論文は、論文は防衛庁のあれを受けずに出したということですか？

>>70
日本語入力はことえりですか？
2ch viewer は、かなり優秀なものがあると聞いたような気もしますが・・・

何より問題なのは歴史観だけじゃなく、こいつの文章能力だろ。
これだけでも更迭に値する。

アホらしいのは、

親中の民主党政権なったら、中国が攻めてくるという論理。

逆ならわかるが、どういうロジックなんだ？？

>>65
上に行くに従って馬鹿ばかりになるのは戦前からの伝統です
かのジューコフ将軍も「日本軍の兵や下士官は優秀だが将校は無能ばっかり」
と評価してますので

Ｑ：受けていないと聞いていますが。
Ａ：受けずに出してないのか、受けて出したのか、ものすごく違いますよ、あなた。

Ｑ：もし受けていたとしたらこのような発言は…
Ａ：受けていたとしたら、それは適切ではないですな。個人的に出したとしても今は立場が立場だから、適切じゃないね。

Ｑ：これは辞任…
Ａ：辞任か辞任か、それはオレの決めることではない。それは防衛庁長官の、長官の人事権だな。

◇消費税
Ｑ：消費税なんですけれども。
Ａ：消費税、はい。

Ｑ：総理、３年後に引き上げるということを昨日会見でおっしゃいましたけれど、今日の昼のぶら下がりでは、経済情勢
がなかなか難しい場合は困難だというような見方もされてました…
Ａ：昨日も「経済情勢を踏まえ」と発言してると思う。勝手に飛ばさないで。「経済情勢を踏まえて」という言葉が入って
ると思う。経済情勢が悪ければ、今より悪くなってれば、そら消費税は上げられないんであって、消費税をきちんと上
げて、それによって社会保障をきちんとしたものにするために、消費税という間接税は必要。それが大前提。
そのためには、目先、景気対策をやって、きちんと景気を浮揚させといたうえでやるということなんであって、それでな
ければそういったようなことをできる状況に、今より悪くなったらそら今でもできないんだから、今よりもっと悪くなったら
できません。それ、上げるためにどうするかというのが目先一番言われているところです。

ネット右翼の人たちが増えたのは朝日新聞といった左翼系メディアのレベルの低さにも原因があると思う。
赤旗くらいのレベルじゃないと。

>>55
中国新聞男は結構トシだな。
VZ（ヴィズィー）使いとは。


今でもTXT文はVZで読んでいる。

>>72
古い言い方だと「武官」だからなあ。
政治主導の政府見解に反発するのは許されないわ。

Ｑ：野党側は、３年後に増税、引き上げたいというような方針を表明する中で、消費に一般の人がお金を回すようなこ
とがない、という言い方でですね…
Ａ：はい？　もう一回言って。

Ｑ：つまり３年後に消費税を引き上げますと、そうすれば最終的には増税になるわけなので、現状ではお金をなかな
か使いたがらないんじゃないかというようなことで、反発を強めてますけれど。
Ａ：今現状、お金を使いたがらないのと消費税とどういう関係です？　今消費税は下がっているときに使えなくて、上が
ったら使える？　ちょっとおかしくねえ、それ？　論理としては。

Ｑ：将来増税されるということがあるとするならば、ギリギリで駆け込み需要は発生すると思いますが、なかなか最終
的にお金を今使うのをやめとこうと。今この時点です。直前になれば駆け込み需要は増えると思うんですけど、なかな
か回さないのじゃないかと。
Ａ：将来上げる目的は、基本的にその消費税に上げられた税が個人の、いわゆる年金、介護、医療という社会保障に
戻ってくるわけですよ。社会保障に戻ってきて、自分の将来に安心が持てるようなるようにしてるわけだから。
ちょっとそれ全然、本当にそう言った？　あなたの理解が間違ってない？　野党の言った人がいるっていう話を聞いて
俺答えてるけど、俺たちそんなこと言ったことねえなんて言われたんじゃ、俺も恥かくからさ。きちんとそれ裏とってよ。
これすごく大事なとこよ。今一番肝心なとこ分かってない人、そんなこと言わないと思うねえ。ちょっとそれ論理的にお
かしいんであって、世界中で消費性向っていうものの付加価値税、日本で消費税と相関関係の図ってのを調べても
らったら分かると思いますけどねえ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081031mog00m010051000c.html

俺がネットやりだした頃は保守系は「日本ちゃちゃちゃ」ってサイトに固まってたが
今検索するとなくなっちゃってるんだな
>>69
軍オタって比較的ナショナリスト濃度は低いと思う
政治家でも石破とか中谷とかの防衛族って安倍や中山みたいな文教族よりはリベラルな傾向があるかと

>>71
そんな大雑把な考え方は二大政党論者でやんすね。

>>67
台湾出身者として一応言わせてもらうと
民進党は人権尊重、環境保護推進のリベラル政党なので２ちゃんウヨ嫌うあまり一緒くたにしないでほしい
対中政策にしたってミサイルを台湾海峡にぶっぱなされるまではむしろ融和しようとしてたんだから・・・
民進党の理念とは殆ど相容れない金美齢が民進党支持なのは非常に違和感あるよ

金融機能強化法：新銀行東京の「対象外」をけん制…都知事
東京都の石原慎太郎知事は３１日の定例会見で、民主党が新銀行東京を金融機能強化法改正案の対象外とする
よう主張していることについて「法律ができる前に特定のセクターの名前を出して、該当するしないということを議論
するのは、あまり健全な論議とは言えない」と指摘した。
そのうえで「民主党は来年の都議選をにらんで、政局にしようと思っているのが見え見え」とけん制した。

また、都議らによる新銀行東京の融資口利きについては「政治家の仕事の一つで当たり前」と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081101k0000m010077000c.html

>>71
日本人の戦没者を慰霊するのは国家の役目と言いました。
靖国参拝は儀礼と言ったつもりはないのですが。
まあ、靖国には多くの人が祭られているので、そのまま国家儀礼として
靖国で慰霊祭ができればいいんじゃないですかと。

前も言いましたけど、靖国神社には外国人を含めて慰霊してある碑もあるのでそこに行けばいいですよ。

>>79
> 防衛庁長官の、長官の人事権だな。

心底どうでもいいんだろうなあ。

>>67
というか台湾民進党は日本の民主党の友党といってもいいと思う（金婆は認めないだろうが！）
菅さんも台湾の民進党訪問して台湾の国連加盟を支持してくれたし

>>81
いまは使ってないっすｗ
XPデフォルトのテキストエディタしか。
DOS時代の話。

でも、
>>62さんが紹介してくださった「サクラ」というのは知りませんでした。
調べてみます。

>>49
かつては小沢ギライの自分が
いまは小沢に期待している自分と
同じ自分とは思えない不思議さがあるよなあ

>>87
泣いてるの？怒ってるの？泣きながら怒ってるの？

>>54　>>66
大地震や戦争なんて起こりっこない！
起こったら阪神の時みたく「なにぶん始めての事ですので」って言えばいい

米帝は出てゆけ！　でも日本の後ろには米帝がいるから日本は戦争に巻込まれない
北が米帝上等で、米帝が支援した南ベトナムが滅びたのは「なかった事にする」
チベットが滅びたのも朝鮮戦争も「なかった事にする」

米軍でさえ65万なのに北が100万の兵力なのも
北が日本に200基のミサイルを向けているのも「なかったことにする」

　麻生の核ボタンはヤバイが金正日のミサイル200基は安全だ（根拠はないが）！！
　　　　　　　 |＼　　　 　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ピュー　 　（∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー●-●-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ノ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`、　　　 　　 　　 `''''"　　 　 ／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／


オマエの家族が北核で焼かれようが
オレの党が平和イメージで集票できればそれでよい

与野党が新銀行東京、農林中金で対立　金融機能強化法改正案の修正協議
自民、民主両党の衆院財務金融委員会の筆頭理事らは３１日、金融機能強化法改正案の修正協議を断続的に行っ
たが、双方の主張に隔たりは大きく、溝は埋まらなかった。

焦点は、新銀行東京と農林中央金庫の取り扱い。民主党は、不正融資が問題化している新銀行東京を公的資金の
注入対象から外すよう主張した。これに対し自民党は「新銀行東京の支配株主である自治体（東京都）が責任を負う」
との付帯決議を行う妥協案を提示したが、民主党は難色を示した。農林中央金庫への資金注入は民主党が、国会の
議決を条件にすべきだと要求したが、自民党は「国会への事後報告」にすべきだとして譲らなかった。

一方、（１）米国発の金融危機とは関係なく経営が悪化した金融機関の経営責任を明確化する（２）貸し渋り対策とし
ての金融マニュアルを見直す（３）農林中金を通じて公的資金を注入した農協名などを開示する−の３項目は、民主
党の要求に沿って修正することで合意した。両党は４日、対立点について修正協議を本格化させる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081031/stt0810312155011-n1.htm

>>75
ことえりです。
Linux 上の、あまりお利口でない日本語変換も使わざるを得ないので、
ことえりで十分満足しています。

麻生さんはリカード・バローの中立命題を知らないのでしょうかねえ・・・

>>87
>また、都議らによる新銀行東京の融資口利きについては「政治家の仕事の一つで当たり前」と語った。

結構問題発言ですね。

>>84
ちゃんと軍事を考えたら精神主義か現実主義かどっちかに
なるだろうな。前者は６０年くらい前に失敗の実績があるが
文教族さんは精神主義がお好き。
連中が批判している古い左翼の非武装中立論と似たようなもんだが
政権にこういうやつがいる方がタチが悪いなあ。

増税発言は「麻生太郎の議」　官房長官、漫画引き合いに
「まさに麻生太郎の議ではないか」。河村官房長官は３１日の記者会見で、麻生首相が新総合経済対策を発表した
際に消費税の引き上げに言及したことについて、首相の心境を政治漫画「加治隆介の議」の主人公と重ね合わせて
こう代弁した。「国民に申し上げなくてはいけないことはきちっと申し上げながら政権運営をしていくんだという決意の
表れだ」

漫画は弘兼憲史さんの原作で、理想を追い求める政治家・加治が首相にのぼり詰めるまでを描いた作品で、漫画
好きで知られる首相の愛読書の一つ。河村氏は「未来を考え、国民にきちっと説明をしたことは評価されるべきだ」と
述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/1031/TKY200810310299.html

ピグミーマーモセットは何を言ってるんだ

Windows 上では、まあ無難に Eclipse とか、あと xyzzy ってのもありましたっけ。

>>95
お前が国会に乗り込んで、民主党議員どもを叱ってみろよと言いたいｗ

消費税３−４％上げ必要 経財諮問会議に試算報告
政府の経済財政諮問会議が３１日開かれ、年金や医療、介護、少子化対策などさまざまな社会保障制度を改革して
充実させた場合、２０１５年度に必要となる追加公費は約７兆６０００億−８兆３０００億円、消費税率に換算すれば
３−４％に相当するとの試算が公表された。現行の消費税率５％に上乗せすれば、税率は８−９％に引き上げられる。

さらに１０年先の２５年度では、追加公費が約１９兆−２０兆円、消費税率換算で６％程度が必要と試算。消費税率は
１１％程度となる。いずれも、年金は現行の社会保険方式を維持し、０９年度に基礎年金の国庫負担割合を２分の１
へ引き上げることが前提での試算。

政府の社会保障国民会議の座長で、諮問会議では民間議員を務める吉川洋・東大大学院教授が報告。これまで国民
会議などが年金、医療など分野別に公表してきた試算を合算し、社会保障全体の将来必要額を示した。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000725.html

>>88

神戸市民クンに素朴な質問だが
小林多喜二を含めて治安維持法の弾圧で戦争に反対した
多くの人間が死んでるんだが
そういう人たちはどうするんだい？

石原どんも引当金100億円工面しなくちゃならないから必死だわｗ

>>99
ネット右翼の人たちも文教族の精神主義を意外と嫌うのではないかと思ったりする。
管理教育の経験がある人ほど。

>>40
いや、多分自衛隊の中でも特殊な人なんじゃないかな、このヒトは。
ま、確かに警察とか自衛隊なんてのはホンネの部分では
「アカはやっちまえ」だしね。もちろん個人差はあるけどさ。

ただ建前としては「政治、イデオロギーには関与せず」であったわけだしさ。
今回の一件で航空自衛隊の総大将がそういう建前を維持できなくなったってのを露呈したわけだし。
自衛隊の組織が相当緩んでいる可能性はあるわな。その意味では決して軽い問題じゃないわな。

>>53
俺の読んだ本では最初の一発は国民政府軍からだと思ったが。
ただその後牟田口がそれに反応して「突撃！」をかけたのがマズかったって話。
でもって何で牟田口が突撃をかけたかと言うと、陰謀なんてご大層なもんでなく、２・２６以降皇道派とつながりが
あったとされて主に人事面で冷遇されたので、とにかく手柄が欲しかったって話。

ぶっちゃけ牟田口がいなければ盧溝橋事変は起こらなかったとも言われる。

ま、盧溝橋事変がなくともどのみち日本は中国とは衝突していただろうけど。

選挙態勢の緩み警戒＝消耗戦に候補者から不満も−民主
麻生太郎首相が衆院解散を当面先送りしたことで、民主党の小沢一郎代表ら執行部は選挙態勢の緩みに神経を
とがらせている。態勢を緩めた途端に衆院解散となれば、立て直しは容易でないからだ。とはいえ、多くの候補者は、
資金面で限界に近い状態。執行部は、麻生太郎首相の出方を見極めつつ、候補者の尻をたたくという難しい戦いを
強いられている。

「年末が近づくにつれ、国民の審判を仰げという雰囲気に必ずなる」。小沢氏は３１日、衆院選のてこ入れに訪れた
岐阜市内で記者団に、早期解散に追い込むべく首相と厳しく対決していく方針を強調。鳩山由紀夫幹事長は記者
会見で「（選挙用の）事務所を閉じることなく、大いに活動にまい進してほしい」と求めた。

小沢氏はこれまで「１１月投開票」に照準を合わせ、党内に準備を加速するよう繰り返し指示してきた。このため、
各候補とも既に、事務所やスタッフの確保などにかなりの資金を投入。あるベテラン議員は「事務所やスタッフは
ひとまず減らさざるを得ない」と本音を打ち明ける。資金力の弱い若手を中心に「支援もなしに走り続けろといわれ
ても困る」といった不満が広がっているのが実情だ。

小沢氏は１日には長野県で、てこ入れを行うなど、全国行脚を続ける予定。自ら先頭に立って、臨戦態勢維持に
努める考えだ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008103101182

>>88
なるほどそれは理解できるけども、
言わんとする所はそんなにネウヨを笑えるの？自分だけ上なの？ってことね。

>>90
ということは民主党が政権取ったら親台化するの？
そうなると戦時法制で日本が台湾に巻き込まれることになる。

>>84
まー最近ましになってきたけど去年まで軍板FAQなんて
「中国空軍はMIG19だから日本に飛んでこれません」って書いてたぜ

ナショナリストは
ウリナラマンセーで敵過小評価が大好きだから

1990年代の軍事統計なんて持ち出してきたりする
良くて現在の数字が将来も不変と言い出す・・・

しかし歴史上天が落ちてきたことはないが
戦争は何度も起こり南ベトナムは消滅した
しかし、杞憂やUFO襲来と戦争や大地震をちゃんぽんにする
バカというかのんびりした警戒心の薄い奴が多いこの国では、
マトモに動き出すのに10年はかかる

2015-2030年を見て、警戒を呼びかけないと
どう考えても手遅れになるんじゃねーの？

>>104
横レスですが靖国神社って天皇の為に死んだ人を祀る施設でしょ？

日本国の為、じゃないのね

なんか牟田口ってマンガの悪役なみにありえないくらいダメキャラだよね。

この農中と珍太郎銀行（もどき）の件は、以外と自公の致命傷になるかもしれませんね。
どうしても救済の必要があるとして、この二行に例外を認めなければ、
かなり苦しい説明を強いられそうですね。

>>94
「軍は国民から政府を守るものである」ｂｙフランツ・フェルディナント

ともあれ北朝鮮脅威論は陸軍の戦車が旧式であること、
戦闘機が旧式な上に韓国よりも少ないこと、
核搭載をしているミサイルが少ないこと、
近代戦に必須な石油が絶対的に不足していること、
これだけ考えても全面戦争などありえないわけだが。

北朝鮮脅威論に乗ってくれて一番喜ぶのは北朝鮮政府だろう。

中華人民共和国空軍は日本人が作ったんだぜ

>>104
国家賠償その他きちんと賠償すべきですね。（してるんですか？）
あとは、名誉回復的なこと。
再審無罪とかですね。
横浜事件なんかの処理は最低だと思います。

小林多喜二もたとえば戦没者慰霊祭のときに一緒に慰霊した方がいいってことですか？

救済される銀行も石原銀行とは一緒くたにされたくないでやんす。

あのー新銀行東京と農林中央金庫以外は除外しないの？ほかの銀行はどうなるの？

>>96
さんくすです。
ことえりは賢いと聞いたような気がします。
今これを書いているのは、これもデフォルトMS-IMEですがｗ

北朝鮮とかに金送り過ぎちゃって青息吐息の金融機関は、どうするの?

>>108

候補者は小沢ではなく麻生に文句を言うべきなんだけどな

靖国に関しては右も左も干渉すべきじゃない
総理参拝も私人としてなら可（出来れば在任中は行って欲しくないが）派

>>120
そんなとこもうないでしょ。

>>109
別に特定の個人を笑ってるわけではないですし、
このネット上と言う虚構空間に存在する、現実にあるのかないのかもわからないものに対して
なんで笑えるの？というのはよく分らないです。
所詮虚構ですよ。

>>112
ちょっと古いゲームだが
ＧＢＣ／ＧＢＡの『パワプロくんポケット２』戦争編が
牟田口をぼろくそに描いていたなあ。

とんかつ作戦（ジンギスカン作戦のパロディ）とか
自分の顔を刷った紙幣を発行とか司令部ですき焼き食ってたりとかｗ
死者を悪く言わないのが美徳とされるけどあいつに関しては
みんな言いたい放題。

>>109
少なくとも、中台協調の国民党は自民党とパイプがあり、
(自民の一部は中国共産党ともパイプがあるが)
独立派の民進党は民主とパイプがある。

菅や枝野の訪台時に、親中派から｢懸念｣が出されたくらいだし。

>>83
相変わらず一番肝心なとこ分かってないねえ、庶民の生活実態がｗ
馬鹿が毎日、敵を作って有頂天になってるのは見てる分には面白いのだが、実際に痛みを受けるのはかなわんな。

>>111
全くその通り。
戊辰戦争での皇軍戦死者を奉った施設です。
同じ日本人でも賊軍＝幕府軍戦死者は函館その他
で放置されていました。

>>112
逆にいえばそんなありえないような人物が軍司令官にまで出世してしまう
ところに旧軍の問題があったんだよね

>>127
というより麻生のために通訳が必要だということの方が深刻

麻生は、あれがあれのあれでって…
外務大臣とかの時からこんなしゃべり方でしたっけ？

〈問い〉　治安維持法犠牲者国家賠償要求同盟という団体があることを最近知
りました。治安維持法は古い昔の話と思っていたので、驚きました。どういう
団体なのでしょう。（富山・一読者）
（答え〉　治安維持法犠牲者国家賠償要求同盟は一九六八年に設立されました。
治安維持法は、一九二五年に実施され、太平洋戦争の敗戦後の一九四五年十月
に廃止されるまで、当時の天皇制政府の絶対的な権力が国民をおさえつけ、権
力にしたがわせる法律として暴威をふるいました。拷問で虐殺されたり獄死し
たりした人が百九十四人、獄中で病死した人が千五百三人、逮捕・投獄された
人は数十万人におよびます。宮本顕治名誉議長も十二年にわたる獄中生活をよ
ぎなくされました。
この法律は思想そのものを犯罪とするもので、天皇制の政治体制をかえて国民
主権の政治をうちたてようとする政党の幹部は最高死刑という重罰を科するも
のでした。また、そういう政党の活動に少しでも協力するだけで犯罪とされ、
最後には宗教者や自由主義者まで弾圧の対象とされました。
戦後の民主的改革のなかで当然この法律は廃止されましたが、自民党政治をす
すめた勢力は、治安維持法の被害者に謝罪や損害補償をしないばかりか、戦前の
弾圧を正当化したり、反動的な法律を復活しようとすることまで企図してきました。
これにたいし、当時の犠牲者の人びとを中心に、治安維持法の時代の実態やその
教訓を後世につたえるとともに、治安維持法など戦前の悪法で弾圧の被害をうけ
た犠牲者たちに国として謝罪をし、国家賠償をおこなう法律を制定するよう運動を
すすめる組織をつくったのです。直接に被害をうけた人たちのほか、この目的を支
持する人たちも同盟に加入しています。
現在は、この要求を実現するよう国会に請願する行動を毎年つづけるとともに、地
方議会にたいし、この要求を支持する意見書を採択するよう求める運動をすすめて
おり、二月一日現在で二百五十一自治体が意見書や請願の趣旨をみとめる採択をし
ています。〔１９９９・２・２８（日）〕＞

この回答から９年後、今だに国家賠償ならず名誉も回復していない・・・

盧溝橋のときの現地の

連隊長　牟田口連也
上司の旅団長　河辺正三

インパール作戦の現地の
軍司令官　牟田口
上司の方面軍司令官　河辺

だから牟田口は無理を承知で一発逆転の
インパール作戦を強行したと言われる

麻生はマスコミとケンカするのはいいけど、
記者を馬鹿にした態度をとるのはどうか。

>>83
Ｑ：つまり３年後に消費税を引き上げますと、そうすれば最終的には増税になるわけなので、現状ではお金をなかな
か使いたがらないんじゃないかというようなことで、反発を強めてますけれど。
Ａ：今現状、お金を使いたがらないのと消費税とどういう関係です？　今消費税は下がっているときに使えなくて、上が
ったら使える？　ちょっとおかしくねえ、それ？　論理としては。

何か麻生首相って安倍さんとは違う意味でズレてるな。

【ミニ情報】東京都選出の自民党代議士が「政治資金収支報告書」にズサン極まりない領収書を添付
【東京アウトローズweb】

＞本誌自治体問題取材班はこの間、東京都選挙管理委員会（小倉基委員長）に提出された国会議員関係の
＞「政治資金収支報告書」などを調査。報告書に添付された領収書などについても情報開示請求をおこなって
＞きた。そうしたところ、東京都選出の某自民党代議士が添付した領収書の中から驚くべきものが出てきた。
＞宛て先、使途の但し書きのいずれもが空欄で、何も書かれていなかったのだ。しかも、そうした領収書は複
＞数枚あり、合計額は１００万円を超えていた。ズサン極まりない報告書を提出していた代議士の具体名を含
＞めて、詳細が分かり次第お伝えしたい。

http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/10/post-12f2.html

>>132
こう言うところがこの国の悪いところですね。
横浜事件の再審も免訴となりましたけど、それでは名誉回復にはならない。
司法では無理だというのならば、立法府の責任において名誉回復決議をなすべきなんですけどね。
野党は参院でやるべき。

麻生って誰かに似てると思ったら
何とか爺とかいうやつだな。

自分が知ってて他人が知らないことは思いっきり攻撃する所とか
中途半端な難しい単語使いたがる所とかそっくりｗ

空幕長がこんな歴史観の人間だと
ラプター売りたくねえってのも判る気がするｗ

>>114
北朝鮮は5000億円の軍事費の半分以上を核とミサイルに配分している
国境線の戦車の更新は後回しにして

要は、韓国が金かけまくった第三世代戦車も
核一発で溶けないわけじゃないからな

中国と北朝鮮の国境には
重油を分解してデイーゼルやジェットを作れる工場がある
大慶原油はほとんど重油だから

韓国が重油を渡したら、北朝鮮軍の燃料事情は好転した見たいだぞ？

外観だけ見て、舐めちゃっていいのかね？
早くマジになって核を取り上げてしまえよ

お若いのに、神戸さんがｗｉｎ3.1をご存知なのは以外でした。
（もっと古いDOS時代のVZのことを伺った私がアレなのですがｗ）
windows95から、ようやく使いやすくなってきたかな、という気がします。
その頃から、好きだったTOWNSと離れることになってしまうのですが・・・

同期に制服組の知り合いがいるが、上司たちは結構北朝鮮なんてつぶしてしまえ的な
イケイケの人が多く、ホントに大丈夫なんだろかと心配になったそうな。

>>141
確か、windows95の発売が95年の夏。
地震の年なんですよね。
まあ、それは関係ないんですが、
うちの親の情報収集ミスで、95の発売を知らずに、春に3.1を買ったんですよw
だから、3.1を使ってたというわけです。
結局、95は家には来ずw
パソ通なんかもやってましたね。

はじめ牟田口的マンガキャラとしてジャマイカン・カニンガムが思い浮かんだが
そんな上等なもんじゃないと思いなおして結局、闘将ダイモスの三輪長官に落ち着いた。

>>前スレ692さん

お見舞いもお言葉
かたじけなく痛み入ります。
朝夕冷えますので、
そちらも、身体大切に。

自民党のエースも最近は冴えなくなって
寂しい限りです。
昔は、野中さん、後藤田さん、伊東さん
鯨岡さん、小里さんとか・・

麻垣康三か・・やれやれ

>>140
だから核問題は無能力化で協議しているじゃないか。
核とミサイルは通常戦力で劣る北朝鮮のカードだから
まずは核の無能力化が先だな。
ミサイルだけならそこまでの現実的脅威はないからね。

自分は国際政治家としての金正日は交渉相手足りうると思うから
奴の生存中に核問題は解決してもらわないとな。

>>144
三輪長官ｗ

>>112
北京五輪で、牟田口のような人が出てきた。

軍事に関する教育を徹底的に忌避するのはいかんと思うよ。
クラウゼビッツにまでいかなくとも、ここまで軍事的知識を忌避した教育も
かえって害悪だと思うわ。
軍事知識の欠如が、現状認識の極端に振れる元凶だとおも。
まあ、元凶は太平洋戦争に関する総括も反省もクリアにしなかった事にあるとは思うけど。

まー軍人がイケイケになるのは、
「公務員は自らの仕事を増やしたがる」という大理論の範疇ですから驚きません
パーキンソンの法則ってやつです

問題はしっかり手綱を握れるかどうかだと私は思います

>>138
すでに誰かが（前スレあたりか）指摘ずみｗ。
しかも当を得てる。

ついでに補足すると
「質問されるとdすぐ切れる」




ま、、要は日本国首相は窓自慰でも務まるっつう事だ。

>>148
野球か!?

>>138
まさか窓＝麻生じゃないだろうな･･･

>>149
それはそう思う。
人から見れば自分は左翼だろうが
むしろ保守派より左翼の方が軍事を良く知るべきだ、と思っている。

暴力装置を民主的にコントロールしようとしないのは一部の古い左翼と
責任ある保守派ではないだろうか。


麻生の消費税発言はアホ＠ＴＢＳ後藤

>>140
戦車は核なんぞではビクともしないが・・・？
まあ冷戦時代の妄想よろしく核の跡地に戦車乗り回してもアホみたいだが

>>139
それは同意だけど

海外に目を転じると米国務省は中国の圧力で台湾にF16を売るのを
拒否したりした


サヨクは歴史を見るべき
　新興覇権国家は自国の周りを衛星国で固めたがる
　
中国の圧力で台湾と同盟する国はなくなり台湾は孤立
中国の圧力で米国すら台湾に武器を売り渋り欧州は売らない
台湾が戦わずして降伏するほど中国は軍拡中

南ベトナムは消滅したが、台湾も風前のともし火

隣でライオンが育っているなら
草食動物日本は群れに飛び込むべき
集団安保容認してNATO加入を

2015年に中国にGDPで追い越されたら
中国の圧力で欧州は日本のNATO加入を拒否し
米軍は本格的に日本から撤退するだろ？

もう、中国に遠慮して沖縄からグアムに逃げるじゃない＞アメ公

中国１０　対　日本１の弱小日本に肩入れして自分も大ヤケドする
奇特な国はない

今となっては政府・与党に遠慮して放送が難しいと思われるドラマ

サブリミナル
http://jp.youtube.com/watch?v=-gPCJDZ3Lso
http://jp.youtube.com/watch?v=36FnyXRpOeY&feature=related

23分間の奇跡
http://jp.youtube.com/watch?v=FANlMlKX_ic&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=mIA5j2Zi9rs&feature=related

>>156
米国が太平洋における覇権を自ら放棄しない限り
グアムまで防衛ラインを下げることはあり得ないな。
あと中国が覇権主義であることは認めるが海洋国家となると
米国と太平洋をめぐって争うことになるから得策とは思えんなあ。

国家に理性があるという前提だけどね。

>>153
それは、麻生が気の毒。
麻生はあそこまで馬鹿ではない。

パラダイス・ガム♪

>>111
>横レスですが靖国神社って天皇の為に死んだ人を祀る施設でしょ？ 日本国の為、じゃないのね
その通り。だから戊辰戦役の官軍は祭られている。でも佐幕派は祭られていない。
ちなみにアーリントン国立墓地には南軍兵士も一部埋葬されている。

靖国神社は本来招魂社と言い魂を招く祭りを行う呪術（明治の太政官政府には陰陽寮がまだあった）施設。
なぜ招魂祭をするかと言うとその霊力で皇室を守るため。（本来は）
つまり霊を召集する連隊本部と思えば判りやすい。
官軍だけが祭られるのは忠誠心が甲種合格だから、佐幕派・不忠者は兵役不合格（これは不名誉とされた）
だからAB級戦犯問題が発生する。（だって皇室に対する忠誠心に問題はないだろ魂の兵役不合格はやだって事）

「北大西洋」条約機構って名乗ってるのに日本が入れるわけないだろJK
太平洋・北大西洋条約機構に改名してからだ。

>>156

要約すると、中国が日本に攻めてくるって事ですか？
頑張って戦って下さいね、脳内でｗ

アパグループとすれば、
安晋会関係ですかな。

>>159
麻生が公邸じゃなくて自宅から通う理由って
公邸では２ｃｈにアクセスできないからとかだったりしてね

公邸からフシアナサン踏んでほしいですね

>>162
トルコがEUに加盟しようとしている現状において細かいこといいなさるな。

>>135
質問からズレた回答してんな、麻生。わざとか？

…いや、マジで理解できなかっただけか？

>>166
公邸からだとIPで正体丸わかりだろうなあ

ＴＢＳ　これは金融危機関係ないだろ

福島聡の八福神なんちゃらって漫画では
すでに日中同盟と米国が超兵器同士で戦争しとるわなぁ。
芸術家が炭鉱のカナリアであるなら
空気ってのはもうそういうところまで進んでるってことだ。

>>83
きっと、麻生は、宵越しの銭はもたねえ男なんだよ。
金もらったらホテルのバーで全部飲んじまうから。

>>154
あー、俺は世間から見たら右翼（ウヨじゃないよ）にあたると思うけど、
左翼側に重きを置く人の方が軍事知識は豊富だと思うんだ。
実際、某港の出航記録なんかは左翼側のサイトをあたると詳細を知れるしねｗ
かえって、右翼側の方が立ち位置が未だに太平洋戦争・冷戦なんだよね。
知識の更新が無い。
だからこそ、教育現場は軍事をやたら忌避するばかりでなく、
事実を提供し、それをどう判断するのかを考える機会を与えるべきだと思うんだがなあ。

日本の政治家が日本より強い中国やアメリカにへーこらするのなんてあたり前なのに
ウヨもサヨもなにを言ってるんだ。

>>83の記者の言ってることは経済政策論の初歩ですよ
同視するかどうかはともかくあれを理解できない人が経済政策を仕切ってはイカンのです

申し訳ありません。季節の催しを
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大阪・難波のなんばパークスにクリスマスツリー登場
10月31日23時36分配信 産経新聞
大阪・難波の「なんばパークス」で３１日夜、約１２万５０００個の発光ダイオード
（ＬＥＤ）で彩られたクリスマスツリーが点灯した。高さ７メートルのメーンツリーは
約２万個の白色ＬＥＤで装飾。灯がともると、携帯電話のカメラを用意した親子連れや
カップルから歓声が上がった。
奈良県大和郡山市の女子高生（１８）は「きれいでクリスマスにぴったり。また見に
来たい」と一足早いクリスマスプレゼントを眺めていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000622-san-soci

年内解散はなくなったの？

ジョー×２４回ｗｗ

結局、麻生人気って一体どこの層から人気があったのかわからないな。
一々イラっとさせる話し方は筋金入りだね。

>>176

近所なんで行きましょうかね

>>167

今のトルコの地域は中世くらいまではヨーロッパだったんだよ。
東ローマ帝国が支配してたから。
オスマントルコのスルタンの称号に「ルーム〜」ってのがあるが
これはローマの現地語訳。あの辺は人種的にもヨーロッパに近い。

「年収２５００万以上の所得者を増税して富を再分配する」

これだけで社会主義・共産主義のレッテルを貼るアメリカって・・・

そういや衆院解散中でも国会の空白を作らない方法として、
憲法の規定で参院の緊急集会があるな。

とりあえず必要な処置は参院で審議・通過させて、
総選挙の特別国会で衆院が採決して追認すればよい。

…問題は国会が参院だけになるので、
民主の意向丸のみしなきゃならんわけだがw

>>177
小沢が「任期満了までしなくていい」と言ったら首相は明日でも解散するよ。

>>174
新右翼のＹＰ体制打破や自主国防論も
一部左翼の安保破棄・自衛隊全廃は暴論だわな。

まあ日米同盟のあり方や防衛費がこのままで良いかというと
そうではないと思うけどな。

プリオンの選挙はおもろいなぁ

東欧の食い詰めた金髪美人を一万人くらい移民として受け容れるのはどうだろう。
そんでそのあとにＥＵとＮＡＴＯ加盟。

>>174
大昔からの外交術なのになあ。
外見はぺこぺこして、腹の中は馬鹿にしながら相手の言うことを聞き流す。
聞き流さない馬鹿正直な政治家が現れて、年次改革要望書通りしだしたことには驚いた。

>>187
ルーマニアのホステスはかなり多いらしい
人身売買に近い来日もあるそうなので問題になってる
とマジレス

>>175
アソウ閣下の答弁はスゴイねえ。亀田の親父並みだｗ
つーか自民党的にはもうコイツ黙らせた方がいいんでね？
これだったらノーコメントって言った方がよほどマシだろうて。

>>183
政府提出案しか審議できないから
緊急集会は空転するだろうけど
国会は開いているんだから政治空白ではないわな。

>>187
一万人じゃ無理だろ
沖縄一千万人くらいやらないとw

とりあえず麻生から総理の権限を取り上げてオバマを日本の臨時首相にすれば
麻生よりはるかにいい政治してくれそうだわ

>>188
「頭を下げるだけならタダ」だもんね

>>181
オスマン皇帝は遺伝子的にはトルコ人じゃなくなっていたそうですね
（歴代皇帝の母親の殆どが東欧人で下手すると西欧人までいたため）

>>187
金髪は抵抗感あるなあ。
８分の１だけロシアの血が入ってる小林恵美でもとっつきにくいのに。

>>158
　中国海軍将官が米海軍将官に
　「米中で太平洋を分割統治しませんか？」っていっている
　　米海軍将官は右派だから拒否したが

　実際に中国共産党中央軍事委員会の国防建設計画は

　　　1980−1995年　潜水艦とミサイル艇で中国沿岸を守る
　　　1995−2010年　日本・沖縄・フィリピンの線に対米国防線を建設
　　　　　　　　　　台湾を武力併合できる巨大揚陸艦隊建設　
　　　2010-2030年　　空母６隻建造してグアム以西を国防線

　　現在　第二段階が５年遅れ２０１５年に完成しそうですよ
　
米国に目を転じれば
　国務省は明確に中国乗換えに舵をきっている
　民主党も「日本を守るためになんでアメリカの若者が死なねばならんのか？」
　共和党は「米国に向かう核ミサイルを日本が撃ち落すから日本を守る」
　シーファー＞はやく集団安保なんとかしてくれ、庇い切れないぞ

>>192
沖縄に１０００万人も居住したらヤンバルクイナさんが絶滅してしまうではないですか＞＜

>>189
あるよ、ロシアンも多いね。
でもあの娘らの背が180くらいザラにあるんだよ。

減税＝選挙対策
増税＝搾取

どうすればいいんだって話ですよね

>>193
アメリカの５１番目の州になろう
そうなれば
大統領選挙での選挙人が最も多い州になり
大統領選挙の帰趨も左右できる

いいですね
私は長身美人が好きですよｗ

>>197
地政学（眉唾な学問だが）では
シーパワーは長期的に同じ大洋では共存できない。
日本だけでなく東南アジア、豪州もあるのに分割統治など
不可能なのはアルツ（ｒｙ

>>195
清の歴代皇帝も満州人でなくなったそうですね

>>199
シャラポアだね

緊急集会は内閣が提出した案件で憲法改正については
議題に出来ず、議員の発議も、内閣が提出した案件に
関してしか、発議できないし、自公も、民主も、
共産や社民や野党系無所属の同意がないと可決することは
難しいし、あえて、解散総選挙に突っ込んでも、
補正とかの審議で国政が混乱することも、
希薄であるし、やるならやってみても、
いいのではないでしょうかね。
自公も霞ヶ関も普段でさえ、
段取り悪いわけだし。

もし年末年始も無いなら与野党の多くの議員、候補者が一旦契約した選挙事務所を
解約する自体になるな、年末年始も見送っておいて、自民に有利なタイミングなんて
事実上起きない＝任期満了

これから十ヶ月以上事務所借り続けて選挙活動し続ける訳にもいかないからな。
公明党と溝を深め、党友や野党候補者達に無駄金を使わせて
結局任期満了で歴史的惨敗だと、麻生さんは吉田茂先生と違い
“解散”を打てなかった総理として歴史に名を刻むかもな

そもそも天皇家が朝せ（ｒｙ

>>199
俺は182cmだから問題ない

>>199
人間山脈だなあ

　　　　　　　　　　　_________
　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
　　　　　　 ／　　=⊂⊃=⊂⊃=＼
　　　　　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 　　
　　　　　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／
　　　　　　　 　/　　　　　┌─┐
　　　　　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　　　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　　　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

3000万人wwwじゃなかったっけ？

>>173
えー？　>>163　とか　サヨクは中国や北からの国民保護を
UFOや杞憂と並べる「のんびりした警戒心の甘い奴」が多いぜ？

一般的に、ウヨは支配階層の脅威に鈍感　
サヨは外国のナショナリストの脅威に鈍感。

金正日は麻生より1万倍しっかりしてるが
ナショナリストだし、政治家というより軍人だ。
軍人は統一などの作戦目標を「死体の山」で達成する思考パターン

>>208
てか皇室は男系主義だから平安末期の退廃見ると
それこそどこの胤だか分からん。

麻生はレンタル業者から献金貰ってるとか？

>>201
それどころか、有権者の３人に１人が元日本人なので、
共和民主の２大政党の間を縫って、「日本党大統領候補・タロー・あそー」
が大統領になる可能性もあるぞｗ

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　 　　／　　　　　＼
　 　 　 　 　 　 　 (／　⌒　　⌒　　＼　　　　
　　　 　 　 　 　 ／））⊂⊃=⊂⊃=　　＼　　　　　　
　　　　　　　　　 | （（＿（__人__）　 :::　 　|　
　　　 　 　 　 　 ＼ ’￣` ⌒´ 　 　 　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿/　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しｲ"i　 ﾞ` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=179

米・大統領選挙　共和党候補のマケイン氏　日本での支持率８６．７％

ドバイの建設現場のクオリティ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html

そおいや温暖化で氷が解けてユーラシア北周り航路が現実味帯びだしてきたとか。
軍事的にも大きいんでないの、これ。俺にはようわからんけど。

>>216
カリフォルニア以上に影響力のある州が出現だなあ。

>>216
議会は超少数与党になるだろうがな
上院は特に

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／. 　　=⊂⊃=⊂⊃=＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿

朝鮮人の定義って何かね？
たとえば百済が滅亡したとき、数千人の百済人が日本に亡命して日本人に同化した。
おそらく今の日本人の中にも百済人の子孫がたくさんいるだろう。我々だってそうかもしれん。
じゃあ、我々はみな朝鮮人かね。
天皇家に朝鮮人の血が混じっているなどというのは、しょせんその程度のことなのだよ。

麻生の白い歯は一本いくらですか？

>>220
自分も良く分からんが補給港の問題があるんじゃないかな。
現実なのはロシア北方ルートだろうけど人口希薄な地域だしなあ。
ロシアにとって得なことはないしねえ。

>>218
ネット上はいかにタカ派が多いかの、証左では？

　　　　　 　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　　　　
　　　　／　 　,i　　　二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼ 　　　　　　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 |r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　`ー'´ 　 　 ／

メキシコやジャマイカですら貧乏ながらナショナリズムを貫いてるのにおまえらときたら。

>>83
庶民のなかにある将来不安というものにまったく理解がないんじゃないかなあ
税金が高くなる将来よりも税金安い今つかうだろ常識的に考えて
将来不安がなければそのとおりだ

さっきのフジのニュースで、麻生のぶらさがりシーンを見たけど、
本当に喧嘩か何か売ってるんですかね？

ドラフトの話してやんないからやおちゃんがコピペ貼って拗ねてるお。

　　　　　　　　　　　　　　,. -─────────‐- .、
　　　　　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　　　　　／￣￣＼＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　＼
　　　　　　　　／ 　　／￣￣￣￣＼::;;;;;;;;;;;;;;::／￣￣￣￣＼　　＼
　　　　　　 ／　￣￣|　　　　　　　 　|二二二|　　　　　　　　 |￣￣ ＼
　　　　　／ 　　￣￣＼＿＿＿＿／:::::::::::::::::::＼＿＿＿＿／￣￣　 　＼
　　　 ／　　　　　..／￣￣＼　／　　　::｜::　　　＼　／￣￣＼..　　　　　＼
　　 / 　 　 　 　 :::::　　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |　　　　　　 :::::　　　　　 ヽ.
　　| 　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|
　　| 　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／＼＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　|
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　|
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　｜r─‐┬──､|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　|　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　／

ＡＡ荒らしは運営に報告な

やおは最近ハイだな。

>>232
では、長野はロッテに行くべきだと思います？それともあくまで巨人にこだわるべき？

そもそも麻生は本当は人前に出る仕事には向いてないタイプ

>>231
小沢が記者に逆質問したりぶっきらぼうに答えたりするスタイルを
模倣しているのかも

>>232
ＣＳは経済効果の話もあったけど
さすがにドラフトはすれ違いだお。

>>9
お陰で存在だけは知っていた。
DOS/Vとは縁がなかったからついに買わなかったけど。

今はWin版もあるが、やっぱりわざわざ買う気にはならないなあ。
無料のエディタで十分だし。
原稿用紙を軽く扱いたい人向けなのかな？
http://www.villagecenter.co.jp/

>>234
このスレは、荒し以外のレスがないじゃないか。

>>236
巨人に行きたければ、巨人にこだわるべきでしょう。

ドラフトなんかより村松と大村のトレードが大事件でございました

>>239
このスレにスレ違いという概念はない。

小沢の逆質問は逆切れまではいかないが、
麻生の場合反論を許さない雰囲気はある。

>>242
ですね。これにはびっくりしました

>>229
俺は商売ウヨじゃないからナショナリズムでメシが食えるわけじゃないしなあ。
カネにもならない。何の共感も覚えない興味のないイデオロギーに付き合うほど
いいヒトでもないしなあ。

つーかナショナリズムもそのひとつだけど、イデオロギーって大体
現実を冷静に把握するのに邪魔なんだよね。

>>238
いやー、そんな上等なもんじゃなくて
成金オヤジによくあるホステスなんかに最初カマしておいて
たまーに優しくして篭絡する手管のつもりかなんかだと思うよ。

おそらく今年中の解散がなくなって皆気が抜けてしまったのだろう

村松と大村が交換トレード ともに古巣へ復帰
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000637.html

　オリックスの村松有人外野手（３５）とソフトバンクの大村直之外野手（３２）の交換トレードが成立し、３１日、両球団が発表した。
　故障や若手の台頭で出場機会が減っていたベテラン外野手を、かつて在籍したチームで生かしたい両球団の思惑が一致した。

　プロ１８年目の村松は２００４年にダイエー（現ソフトバンク）からオリックスへ、１５年目の大村は０５年に近鉄（現オリックス）からソフトバンクへ、ともにフリーエージェント（ＦＡ）で移籍。
　主力として活躍したが、今季は村松が８３試合、大村が７９試合の出場にとどまった。

>>201
前にアメリカに合併申し込めないの？って質問したのは私です（ｗ
>>217
わかったスレチだから撤収する
一言だけ言わせて

米共和が「アメリカだけで中国から守るのしんどいからNATOに入ってくれ」
で、2015年過ぎてGDPで中国が２位になって日本の没落が明白になったあとは
中国の圧力で欧州は日本をNATOに入れてくれなくなる可能性がある
あと５-７年しかないぞ・・・のんびりやさん目を覚ましてくれ

隣でライオンが成長していたら草食動物（日本）は群れに飛び込め！
戦力１/１０なら兵力貸借は仕方ないだろ　

イデオロギーじゃ飯は食えんわな。

グリーンスタジアムに惹かれて移籍した村松が大阪ドームでプレイするのも可哀想だった。

>>251
普通の人はそうだが、イデオロギーで飯を食っている人はいる。

>>249
政界でいえば姫井と丸川のトレードみたいなもんか

>>246
いやー、中米や南米の半ば西欧の都合でできたような国なんかの愛国心って
じっさいチカーノのみなさんはどのように思っておられるのかと。

長野に関しては、15日に相模の太田がプロ志望届けを出して巨人が路線転換したことがすべてな気がするな
旬が短そうな選手だから、もう１年待つとなるともったいないねえ

>>254
羽田と海部のトレードみたいなもんです

>>250
べつに中国がアメリカより悪いパートナーだと決まってるわけじゃないぞ。

労組の社会主義闘争が激しいと、無党派一市民が民主党を応援する気も
失せてくる

>>243
フィリバスターでケーキの作り方を議会で述べるようなもんか。

「労組の社会主義闘争」？
連合なんて御用組合の集団だよ。

大分者は明日のナビスコはどうするのけ？

村松の移籍を期に鷹から檻へと鞍替えした私ですが、今回は檻に残ることにします

>>250
NATO=北大西洋条約機構だからまずは名称を変更してもらわないとｗ

>>258
まーそれも選択肢だとは思うが

昔、いびり倒した部下が、今度は上司だ
許してくれるほど寛大かどうかは利用価値による

日本にそんな利用価値があると思うか？　自信家だなあ・・・

一般に国民にとっては、チャンコロ政府よりもチャンコロ自体が脅威だろう。

アメリカってずるいですよね。
前に阿川尚之が日本がアメリカに加盟したらって思考実験を書いてたんだけど、
日本はものすごい有力州になるんですよね。
人口経済はもちろん、大統領選の予備選だって時差の関係で真っ先に開くわけだし。
だから日本がUnited States に加盟申請したら絶対に加盟拒否されますよ
国の外に出しておいて色々要求を押し付けられるって…

今度アメリカが日本批判とかしたら、
その場で「ごめんなさい、もう２度とアメリカには逆らいません」
ってためしに加盟申請出してみようか

>>250
キミ個人がアメリカにでも亡命すればいいんでない？

水資源だとかメタンハイドレートとかそういうので売れっ子になれればあるいは＜日本

テレビ朝日<9409.T>：中間連結、08年9月当期 50.2％減13.16億円、09年3月予想 59.5％減26億円
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE318VU8A20081031?rpc=144

テレビ朝日 平成21年3月期　第2四半期決算短信
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081022079857.pdf

テロ朝の売り上げが専門商社並みにまで落ちてしまってる。。
これはやばいんじゃね？

>>265
むしろ、

下なのに威張り散らしていた部下が、今度は上司になる

が、適切かと思う。

>>261
ひどい組合も多いですよ
新左翼系のとか

日本全部まとめて１つの州にしてくれるとは限りませんよ

>>258
あのソ連が崩壊したくらいだから何があるかは分からんが
当面、米軍に「番犬様」をやってもらう以外にないだろうなあ。
これは中国が嫌い、信用できないというより太平洋における
米国の覇権がまだまだ強いから。

＜米連邦議会選挙＞民主の上下両院勝利、確実視11月1日0時3分配信 毎日新聞
【ワシントン草野和彦】１１月４日の米大統領選と同時に投開票される連邦議会選挙は、
上下両院とも民主党の勝利が確実視されている。大統領選でオバマ上院議員が勝ち、
民主党によるホワイトハウス、議会の完全支配が実現すれば、クリントン大統領が
誕生した９２年の選挙以来。特に上院（定数１００）では、６０議席を達成するかが
焦点だ。少数党の議事妨害を阻止するための「安定多数」で、「オバマ大統領」の
よりスムーズな政権運営が可能になるからだ。
上院の現在の構成は民主党５１（民主系無所属２人を含む）、共和党４９。今回は
３５議席（補選２を含む）が改選され、内訳は民主党１２、共和党２３だ。
「クック・ポリティカル・リポート」の分析では、民主党は現有議席の維持を確実に
し、共和党の議席がある４州で優位、６州で接戦に持ち込み、６０議席獲得も視野に
入れている。
下院は全４３５議席が改選される。現有議席は民主党２３５、共和党１９９、欠員１
で、民主党が２０〜２５議席を上積みするとの予想もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000000-mai-int

阿川は「雲の墓標」とか書いてるくせになんたる売国奴だ。
だいたいアメリカ加盟には改憲と天皇制っつうどうにもならんハードルがあるだろ。

>>266
http://photo.searchina.ne.jp/special/view.cgi?d=photo_guojingjing&p=top

こういう中国人なら大歓迎なのだがｗ

>>275
でも２年で結果出さないとまた共和党に議席とられるかも名。

自衛隊が…ってレスがあるけど、２代目統幕長は
空自から出る番だったけど、この人だから飛ばして海自から出した。
一応、警戒はされていた。

>>265
まあ客としてみたら
アメリカよりも中国のほうがたくさん買ってくれそうだと思うわ

>>262
行きますよ
早朝出発

下手するとアメリカ合衆国の植民地としてもっと酷い状況になるかもな。
正規の州としての加盟を要求できるかどうか。

大成建設がミス隠し、神奈川の橋脚基礎工事で10月31日22時16分配信 読売新聞
国土交通省は３１日、神奈川県寒川町の「さがみ縦貫道路」の橋脚の基礎杭(くい)
設置工事で、大手ゼネコン「大成建設」が、ミスを隠すため虚偽の報告書を提出して
いたと発表した。
同省は安全性を調べ、結果次第で工事のやり直しを命じる方針。
発表によると、同社は２月から工事を請け負い、長さ３０〜４０メートルの杭を地中に
設置する際、計１６か所について、杭の基礎となる鉄筋を設計図通りの深さにしなかった。
同省への報告は、設計図通りに工事したように数値を改ざんしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000050-yom-soci

>>270
毒饅頭食ったなんちゃって左派なんか需要あるはずないじゃない

インドやロシアと長い国境線抱えてるんだから中国もそんなに好き放題はできない筈なんだよね。
日本にまともな外交力があればって前提だけれども。

商売でやってる人と、それに煽られているガイキチがいますからね。

>>275
上院と州知事は大統領選以上に注目だなあ。
下院もそう簡単にひっくり返らんから今回の共和党の退潮は酷い。

まあ共和党でもマケインは好感の持てる穏健派なんだが
共和党のネオコンと宗教右派という「カルト」がなあ。

カープはドラフトでちゃっかり地元出身選手を獲ってるんだな
数年後に契約更改で「広島の6000万円は、東京では1億円の価値」などと言われ、ハンコ突くのを迫られる
運命になるだろう

>>268
それはないよ。愛国心を強制するナショナリストは大嫌いだが
法人税上げるなら海外に逃げるというネオリベも好きではない
のんびりやの同胞が早く目を覚ましてくれないかと気を揉みはするが
滅びるときは一緒だ。英語は話せるが生まれ育った日本を捨てる気はない

>>287
今回の選挙は、オイタのすぎたネオコン、宗教右派に対するお仕置きという側面
があるんじゃね？

日本の総選挙もネオコンに対するお仕置きと有権者が認識してくれたらなあ

>>288
上本は取らなかったけどね。

>>285
基本的に中国は陸軍国だから米国との全面戦争は
ないと思うけどなあ。
胡散臭い「新冷戦」だって西側に対抗するのはロシアだし。

最近「新冷戦」言わなくなったな。
西側が金融危機でそれどころじゃないんだろうけど。

＜カビ米＞三笠、浅井の流通先１４０社、食用は１２２３トン
10月31日22時43分配信 毎日新聞
事故米転売問題で農林水産省は３１日、三笠フーズ（大阪市北区）や浅井（名古屋市）
などが食用に転売したカビ米の流通ルートを発表した。三笠フーズの流通先は菓子
メーカーや食品卸など１１０社、浅井は３０社にのぼった。残留農薬などに汚染された
事故米も含めると、三笠フーズ４９１社、浅井４９社、太田産業（愛知県小坂井町）
３社。この３社による不正転売先は計５３０社（一部重複）になり、農水省は「確認
できる範囲で解明を終えた」としている。
農水省によると、カビが生えたり水ぬれした事故米について三笠フーズは１１８７トン
、浅井は７２７トンを転売。このうち食用として流通していたのは、三笠が９３１トン
、浅井が２９２トンだった。
太田産業は、政府から購入したカビ米４１８トンで肥料などを製造。食用への転用は
確認されなかった。また政府から事故米を購入した１６社のうち東伸製糊（奈良県
御所市、９月に解散）は、太田産業からも事故米を購入していたが、帳簿などを廃棄
しており、農水省は食用転用の有無を確認できなかった。
カビ米の流通について、農水省はカビの付着部分が取り除かれて転売されていたため
、食品衛生法違反に該当しないと判断。また、政府内で公表基準について協議中である
ことから、流通先業者名を公表しなかった。
一方、事故米と知らずに加工・販売し名前が公表された業者を支援すると発表。公表
から半年間の回収や廃棄などの費用負担や、減少した売り上げの補てんなどで、支援額
は１５０億円規模になる。【奥山智己】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000051-yom-pol

波留と酒井のトレードを思い出した

>>287
まるで自民党みたいだな。
次の選挙でボビー・ジンダルあたりを担がないと向こう１６年くらいは野党暮らしじゃね？

つーか日本とアメリカの凋落は日本政府とアメリカの自己責任だし。
イラク戦争やアフガン情勢の停滞やサブプライムによる株安といい、
アメリカ大統領が誰になろうと、この先当分アメリカは内向きに
ひきこもらざるをえないわな。

である以上日本はアメリカと距離をおいて中国とつかず離れずで
そこそこ友好的に付き合わざるをえないわな。

問題は日本にそれを上手くできる人材がいないわけで。
イエスマンかノーノーボーイしかいないからｗ

>>292
新冷戦は、便利な政治概念

>>290
日本のはネオコンという立派な名などいらぬ。
バカウヨで十分だ。

>288
カープの台所事情は泣けてくるな

オバマの次にゴアとか切り札がまだあるしな。

>>291
大矢がオフシーズンになってはじめて仕事したときは涙が出た

共和党も宗教右派と今更手は、きれないし。
大事な資金源、組織票失うのは怖いし

福祉サービス自己負担は「生存権の侵害」　全国の障害者ら８地裁に提訴
10月31日21時58分配信 産経新聞
平成１８年４月に施行された障害者自立支援法で、福祉サービスの利用に
１割の自己負担を課すのは憲法で保障された生存権や平等権の侵害として、
全国の障害者と家族計３０人が３１日、国と居住地の１８市町村に負担処分
取り消しや負担料の返還を求める訴えを大阪、京都など全国８地裁に起こした。
原告弁護団は「全国の数百万人の障害者の権利、生活を守るための訴訟」として
おり、追加提訴も予定している。
原告は１０〜６８歳の男女。大阪地裁への提訴後、原告４人が大阪市内で記者会見。
脳性マヒで訪問介護を受けている大阪市の松田好弘さん（５１）は、障害者年金など
約１０万円の収入のうち負担金が約２万５０００円にのぼるとし、「作業所で働く
のも、病院での治療も、日常生活の介護にもすべて負担金がかかる。生活が苦しい」と話した。
また、京都地裁に提訴した京都府福知山市の稲継学さん（４２）も会見。重度の知的
障害があり、通所施設の使用料が月約１１万円の収入を圧迫しているといい、「応益負担
制度は、社会で自立した生活を送る権利を侵害し、健常者との間で差別をもたらす」と訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000604-san-soci

列強と対峙する為に侵略したって言うならまだしも、なんでこう潔くないしみったれたバカが増えたのかねえ。

キチガイ左翼とバカウヨは同じ穴の狢だよ。

>>292
ロシアの天下も短かったねえ

アメリカのミンス党もガイキチ団体を抱えている。
政治とはガイキチである。

たった６３年前の最大の敵対国が現在の最高の同盟国家なんだから、

頭で考えた通りにはイカネエっての。

ペイリンが次世代の共和党を引っ張る気満々らしいねＷ

>>308
人材不足だね

>>308
自民党に例えれば、山谷、稲田、有村あたりが引っ張るようなもんだな。

政府、国籍法改正案を提出へ 父の認知で国籍取得が可能に
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20081031135450&company=40&genre=05&sub=001&article=081031000433.html

米国政治の今後を見るのはリバタリアンの動向かな。
基本的に反民主だけどネオコンや宗教右派とも対立しているし。

とはいえリバタリアニズムは米国自由主義の究極の思想でもあるからなあ。
個人事業主とかリバタリアンが共和党から離れると共和党はしんどいな。

>>296
当面、米国重視で良いよ。
明治日本のような明確な目的がないんだから戦略としては現状維持がベター。
いまの日本外交が米中間で瀬戸際外交できるとは思えんからなあ。

http://www.asahi.com/politics/update/1031/TKY200810310299.html
増税発言は「麻生太郎の議」　官房長官、漫画引き合いに

つまり増税したお金でギシギシアンアンするって事ですか？
この作品なぜかセックスシーンばかりで失笑モノだったんですがｗ

しかし、麻生は消費税発言をどう収拾するつもりかね

>>313
つーか、弘兼作品のベッドシーン自体が・・・。

>>313
ギシアンてｗ。島耕作では？

>>292
上海協力機構という事実上の非米同盟がある
東欧を失ったロシアが中国に擦り寄ってロシアが大幅譲歩して
領土問題も解決している

インドは上海機構のオブザーバー
最近中国・インドは急速に関係改善に動いているし
インドの兵器はほとんどロシア製

2045年のGDP
中国43兆　米国40兆　インド20兆　日本7兆　ロシア7兆ドルだったかな

インドはWW2のソ連と同じ
「こうもり野郎だけど、絶対敵に回したらヤバイ大国」

消費者庁の設置、成立困難な情勢
担当大臣を置くなど福田前総理の肝いりだった消費者庁の設置ですが、今の国会での法案成立が難しい情勢と
なっています。

３０日の麻生総理の解散先送り表明を受け、自民・公明の国対委員長らが残り３０日となった今の国会の運営に
ついて意見交換しました。

その結果、給油継続法改正案と金融機能強化法改正案に全力を尽くす一方で、与野党が合意できる法案の処理
を優先する方針で一致しました。

政府が提出している消費者庁設置法案をめぐっては、民主党がより独立・中立的な「消費者権利院」を作るべきだ
という対案をまとめているうえ、審議入りについても「本格政権ができてからやる話だ」と抵抗を強めています。

このため、与野党が合意する見通しは立たず、今の国会での成立は難しい状況となっています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3983627.html

ミンサヨさんおめでとう

国際政治学は数十年単位を見通すのは困難でやんす

安倍ちゃんは、インドを当てにして中国をけん制しようとした

マンガの質は

妻＞夫

だわな。

消費税発言は政局絡むしタイミング含めて最悪。

撤回する−内閣の求心力が落ちる
撤回せず−内閣の支持率が下がる

解散できない口実としては最高だけど麻生おろしもあるかもなあ。

>>317
リーマン崩壊前の予想を参考にしてもまったくいみないと思うが。
中国とインドに成長力があるというのは否定はせんが。

>>316
いや加冶でも同じｗ

しかし景気回復した時点で消費税の引き上げなんかやったらまた不況へ逆走を始めるだけだろうに何でわかんないのかな？

インドと組んでイギリスに負けたけどな

>>323
どう頑張ってもいまさら撤回はできないでしょ。

バラマキと消費税増税の抱き合わせ販売は、
景気対策の面でも人気取りの面でもマイナスです
だからこそ意図を汲みがたい

麻生降ろしは無理と見切って解散派を黙らせる意図があったか、
あるいは単なる馬鹿か、どっちかでしょう

>>288
選手会サイトを見ると判るが、FA制度を導入した1993年までは他球団に比べて
それほど安いわけではなかった。

だから広島の年俸は健全なんだろうが、FAで読売などが釣り上げた上、
大リーグ相場は読売でさえ敵わない高額だから大リーグを目指す選手の続出も無理はない。
といって、広島に合わせたら今以上に大リーグへの流出は進むだろうし、どうすればいいのだろう。

もちろん大リーグとて、この不況でただで済むとは思えないが。

弘兼も内心後悔してるかねえ。

そもそも「加治隆介の議｣自体が、小沢をモデルにしてたはずなのに、
今の弘兼は麻生をひたすら礼賛し、小沢をけなしてるし。

消費税増税は、政権与党の責任としての自民の切り札です。
財政再建を唱う新聞各社はこぞって賛成しています。

>>317
中印の国内不安定要素を無視しすぎてはいないか。
地域による格差、階層による格差を放置しているんだから
中印がそこまで順調に成長するのかは疑問だと思うがなあ。

サイモン＆ヒロカネは将来、朱門＆綾子みたいになりそうだな。

>>322
「さみしい同盟」の頃の怜悧な天才少女が
恋愛の教祖なぞと祀られてあんなに厚顔なおばはんになってしまうなんて
いったい誰が予想したであろうか。
まあ、荒井由美も竹内まりあもみなそうだったと言えばそうなんだけどさ。

>>331
新聞やTVが賛美しようが，嫌なモノは嫌だろ。

麻生が消費税を上げるための条件として「景気回復」にしか言及しないのがアホということなんだろうな
国民の大多数が考えてる条件は違うのだろうに・・・・

信濃町にいい顔したい、霞ヶ関にいい顔したい、
財務族にいい顔したい、道路族にいい顔したい、
農水族にいい顔したい、金融族にいい顔したい、
八方美人してるから、
どうしようもない・・
単に宴会盛り上げる宴会部長なら、
良いのかもしれないけど（法螺吹きでも）・・
まあ、ご自分で、帳尻合わせてもらうしか、
ないようにも思います。
連立方程式を解くように・・

>>330
松下万歳だからナショナリスト、と下手な洒落を飛ばしていたくらいだし、
基本的に体制派なんでしょう。

そのナショナルもパナソニックになったけど。

>>330
あの風見鶏的体質には結構批判も多いよ。
最近のシマコーも単なる観光案内みたいな内容だし。
あと黒乳首とかｗ

>>308
Uyos! ウヨキュア5

>>335
しかも，困ったことに3年後に景気回復宣言済みと…

>>334
すんごい庶民的な発想ですね
増税は嫌、だけでは日本は潰れますよ

>>327
となると越年国会から来年度予算まで国会は大荒れだな。

>>328
バカなのだが結果、解散は確実に遠のいた。
麻生おろしは別の次元の問題かな。
国務優先で三木総理は押し切ったけど麻生は「国民の支持」が
ないからねえ。
消費税に反対する奴は抵抗勢力とか言うならともかく。

>>336
解なしでは・・・

>>341
もちろん，そのとおり。
結局，そこは良くも悪くも国民を騙しながらやるしかない。
もしくは，日本の民主政治の限界だな。

財政再建一本槍でも、ネオリベ一本槍でも、
あるいは公共事業等の古い自民党路線でも、それなりの支持は得たでしょうに

いろいろな立場に配慮した結果、誰も納得しないような感じになっていますね

>>340
今日のぶら下がりで、無駄遣いシステムにメスを言うと思っていたが、見事にスルーだったからねえ
景気回復して消費税増税というなら、法人税も増税すべきだわな

麻生の人気回復策として
大麻の件、不行き届きにつき慶応おとり潰しってのはどうだ。
東大と早稲田、あと低学歴ルサンチマン派の支持で包囲網だ。

>>329
とにかくカープは細々とやるしかない

>>336
桂太郎は十六方美人と言われたが
麻生はいい顔したいわりにそのみんなから嫌われるよなあ。

カープは一人20球粘らすような広商野球やるしかないな。

>>347
麻生は隠れ大麻解禁派だろう。ブッシュ猿の同類。

>>347
大麻でアウトなら法政大もつぶさんとならんが…
早稲田的には，慶応あっての早稲田，早稲田あっての慶応だから，なくなられると困ると
思うけど…。慶応つぶしても喜ぶヤツはほとんどいないと思う。

>>321
2045年のGDP
中国43兆　米国40兆　インド20兆　日本7兆　ロシア7兆ドルだったかな
１９P　http://www2.goldmansachs.com/ideas/brics/book/99-dreaming.pdf
５P左上見ると、21世紀が「人口と内需の世紀」なのが良くわかる

米国はインドを抱き込むためにNPTで譲った
豪州はホークは日米豪印同盟を唱えたがクビになった

ライスが、安部に
「中国封じ込めにインドは乗らないだろう（アタシものらない）」
と言い切っていたはず
ジュリアーニが日本はNATOに入れといっているほか、NATO入りを
薦める米政治家は結構いる。

欧州での対ロ戦争と　アジアでの対中戦争の同時発生の蓋然性が低いなら
欧州と弾薬の相互貸借とかメリットは多いよ
それに欧州が中国に武器売るのも困るから抱き込まないと

>>347
麻生内閣は慶応出身者を中心に構成されておるのですよ

>>344
国民を「騙す」というよりは、「啓蒙する」という表現の方が適切なのでは？

まあ、政局的に言えば、具体的政策立案能力では自民は民主の１００倍
優っているので（これが政権与党にずっといた最大のメリット）、ここで
対立軸を作れば自民も相当巻き返す、と予想してます。

キヤノンに制裁を！

まあ、騙し騙しやって、
騙しがばれる前にやめるか。
奇跡の経済発展を遂げるか・
まあ、そうせざるをえない
麻生さんの立場なのかもしれませんが。
まあ、権力闘争だし、
市井とは次元の違うところで・・

もしかして、二次補正やった時点で、
解散したかったのかも・・

>>355
クーポン券を配るっていうアレが具体的政策立案能力ですか？

今日の麻生師匠

午後8時10分、東京・赤坂のANAインターコンチネンタルホテル東京着。
同ホテル内の宴会場「プロミネンス」で経済人らでつくる「フォーラム21」総会に出席し、あいさつ。
午後8時30分、同宴会場を出て、同31分、同ホテル内の日本料理店「雲海」へ。秘書官と食事。
午後10時47分、同ホテル発。
午後11時7分、私邸着。（了）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000024-jij-pol

何か本当に必死さが伝わってこないよな。。余裕ぶっこいてますって感じだし。
安倍や康夫の方がまだ伝わってきたのに。

万が一奇跡の経済発展があったら麻生長期政権でいいです
負けを認めます

駒大精神がカープを駄目にした。

朝鮮特需があっても無理だろ

>>353
「北大西洋条約機構ですから。
我々より北大西洋に近いウクライナとグルジアが加盟したら検討します」
駄目かなあ
こうなるともう何でもありですね、日本がアフリカ連合に加盟してもいいわ
ところで自公政権は滅ぼされなければならない

>>360
麻生だろうがミンスだろうが、日本の経済発展なんか望めないだろ。

日本にこれだけの無駄遣いシステムがあって、ガソリン税暫定税率問題のときも、税金のとり方から
使われ方まで白日の下に晒されたにもかかわらず、見てみぬ振りする麻生はどーしょーもないよ

そういう部分を温存して「増税お願いします」と言って、誰が納得するのよ？

消費税増税を選挙で国民に問えないのは無駄遣いシステムを温存してるからであって、そんな状態で
増税を争点に選挙すれば、どこの政党だって選挙に負けるのはわかりきってること

自民党はずっと現状のコントロール体制を温存して増税してるわけだから、結果的に詐欺、だましの手法
しか取れなくなる。増税できないのはそんな姑息な手法を積み重ねてきた自民党の自業自得

とりあえず，安倍より麻生の方が頭良いのはわかったが…それにしてもレベル低すぎ。

>>358
定額給付金？あれは公明党のごり押し。

安倍＞＞麻生＞＞福田だろう。

>>364
限られたパイですか
でも麻生さんが総理だと夜中にそのパイを盗み食いする人がいるんですよ

>>355
しがらみいっぱいってハゲに怒られるぞｗ

>>361
あああ、それあるかもな
というか、カープに限らず駒大根性路線は野球界に悪影響をもたらしてるねえ

>>355
誰だって増税は嫌だよ。
啓蒙されても生理的に受け付けない。
消費増税は与党主導、野党反対ポーズの馴れ合いじゃないと
どうにもならない、それくらい抵抗感がある。
政治家と官僚が知恵を振り絞るならやはり品目別などのアメは
用意しないととてもじゃないがムチだけではもたないなあ。

岡田総理が消費税増税に踏み切って胸を張って下野する未来図が見えます

>>371
「広島アストロ球団」と呼ばれていたのを見て何となく納得。

自民党の政策立案能力つーのは、霞ヶ関製に自民党シール貼って「これはうちのオリジナル」と言い張ることか？

怒った民衆がイオンを打ち壊して掠奪するんですね。

日本語は省略する言語だから感覚共有できてないと会話が成立しなくなる
ぶらさがり取材ってそういうのが顕著に出てておもしろい

>>355
もうすぐ野党になった自民党が証明してくれると思うが
自民党の政策立案能力なんてゼロだよ。
官僚の政策を丸飲みしてるだけ。

だから野党になった自民党には「対案出せ」の大合唱で
今までの仕返しをしてやればいい。
多分まとめることができなくて四分五裂だよ。

週刊現代[11月15日号]2008年11月1日（土曜日）発売
野田聖子「事務所放火事件」の深層−警察が地元秘書宅を家宅捜査

《野田聖子の地元秘書が放火事件の重要参考人に》

放火事件概要
http://www.sponichi.co.jp/society/special/2006sosaisen/KFullNormal20070811073.html
●野田本人、秘書のノートPC3台と防犯カメラ用のビデオデッキ1台と盗む。
●経理担当秘書の机を中心に火をつける
●翌朝、現場付近の路上、佐藤派の県議・市議の自宅周辺など数箇所で
　佐藤氏を中傷した週刊新潮の記事が大量に散乱
●用意周到さなどから見て、内部に詳しいものの犯行との見方強い

ある岐阜県議がこう指摘する
「あの放火事件で事務所費の明細、領収書など政治資金に
　関わる書類が焼失したと聞いている」
「野田氏の政治団体に不正が見つかって追求されても現物がないと
　言い逃れできるのではないか」

放火事件は内閣改造直前に発生
当時自民党本部は所属議員の身体検査を行っていた
<国会議員が関係する政治団体に関する通達>と題する自民党の内部文書を
<党改革実行本部>石原伸晃本部長（当時）が07年8月7日付で
所属全国会議員に配布している

まあ、言葉は悪いのかもしれないが、
小派閥のボスだから、権力基盤を強化するために、
支持基盤の想いを飲み込んでいくしか、
ないんでしょうなあ。
経済人との方との交流か、
それを含めて、ＮＡＳＡか、財務族との
会合ですかね・・

>>373
ミンサヨ氏に怒られるだろうがいつかは消費増税も
避けられないからなあ。

>>377
それは麻生総理の読解能力が欠如されていると。

>>367
高速道路1000円が具体的政策立案能力ですか？

>>378
つまり棒演技のジャニタレが演技にいちゃもんつけられるような事になるわけですねｗ

>>368
おバカっぷりならその通り。
が，頭の良さなら違うんじゃないか？

孫子曰く，敵を知り己を知らば百戦して危うからず。敵を知らずして己を知れば一勝一敗，敵を知らず己を知ら
ざれば戦うごとに必ず危うし。」

安倍は，敵を知らず己を知らず。麻生は少なくとも，敵を知らず己はわかってる。
この場合の敵は，国民のことね。

麻生内閣のどこを突けば今月中に解散に追い込むことができるのだろうか。

内容は、
自身の政治団体の状況を報告、過去4年（03〜06年）分の収支報告書の
<支出の項目別金額内訳>の写しの提出を求めている
提出期限は8月10日、野田事務所の放火事件当日

放火事件の重要参考人として岐阜県警捜査本部が野田事務所の秘書2人を
マークしているとの情報
●野田事務所事務局長で公設秘書の小檜山千代久氏
●経理担当の女性秘書Ｉ氏、野田事務所の経理を一手に担う、事務所の金庫番

それぞれが野田氏の主な政治団体の会計責任者と事務担当者
放火事件の際、最も被害が大きかったのがＩ氏の机

自民党岐阜県連関係者
「小檜山さんとＩさんは事件発生当時から何度も何度も
　任意で取り調べを受けている」
「今年1月には二人の自宅が放火容疑の家宅捜索を受けている」

放火容疑の家宅捜索は他にも、
「野田事務所に出入りしている地元政界紙の記者二人も
　家宅捜索を受けている」
「放火当日、佐藤を中傷するビラをまいた実行犯と見られる」

政界紙記者
「警察に取り調べを受けたのは、小檜山とＩ、オレと記者仲間のＮ」
「最初に疑われたのはＩ、放火当日のアリバイがない、警察にも当日深夜の行動を忘れましたと供述」
「Ｉが苦し紛れにオレの名前を出し、家宅捜索をされたが証拠は出ない、やっていないんだから」

小檜山氏も取り調べ、家宅捜索の事実を認める
「犯人を見つけてほしいと思っている、重要な情報は警察に話してある」
「内部犯行という話も出たが事実無根、他の（事務所の）みんなの事も信じている」

>>384
得票ね

>>372
構造改革というムチの後に、大不況のムチ。
んでもって今度は消費税増税のムチ。

これだけムチばっか与えてたら馬だって潰れるわな。

霞ヶ関が自民党の補完勢力にしかなってない現状ではどーしょーもない
自民党のためなら数字なんか平気で丸める連中だからな

しかし自民党は本当に政権にしがみつく意欲は駒大なみですよね。
20球どころか100球くらい粘りそうw
のんびり総裁選の最中に発生した金融危機と言う失態を逆手にとって
「いまは解散より景気対策」
なんて方向性に持っていって、国民を騙しおおせるとはまぁ思いもよらなんだ

二人の秘書が会計、事務を務める政治団体の政治資金に疑わしい所がないか
調べたところ、政治資金の不正経理を示す証拠が見つかった

野田氏の主な政治団体
●<二十一世紀の会>以下、�@
●<自由民主党岐阜県第一選挙区支部>以下、�A
●<野田聖子後援会連合会>以下、�B

この三団体はどれも小檜山氏、Ｉ氏が会計責任者、事務担当者を務めている
主たる事務所所在地＝岐阜市加納新本町2-23、
放火のあった<三同岐阜ビル>の一階に置かれている

<経常経費>の疑問点
●一つの事務所に同居する3つの団体全てに<人件費>が計上
　03〜07年の5年間に毎年300万〜2000万を超える人件費がそれぞれの団体で計上

国会議員のベテラン秘書
「政治団体の人件費には私設秘書給与の他、車の運転手、
　短期アルバイトも含まれる」
「私設秘書は複数の団体にまたがって仕事するので管理が非常に難しい」
「よって人件費は<資金管理団体>か政党助成金が支給される
　<政党支部>のいずれかに集中させるのが一番クリーンでわかりやすいやり方」
「同じ事務所に複数の政治団体が同居するのはよくある話だが、
　その複数の団体からそれぞれ人件費が計上されていると
　それが本当に人件費なのか疑わしい」

<事務所費>同様、政治団体の<経常経費>に詳細を示す明細の公開義務はない
よって人件費が適正に支払われたか行政各省庁へ関係資料の情報公開請求する

>>375
与党だからこそ決定的な情報を得て、政策立案に生かせる。
だから、民主党の側から言うと、具体的政策で競ってはダメ。絶対に負ける。

>>385
急所を突く。
総理臨時代理に解散してもらう。

おそらくこれしかない。

>>378
その官僚ですら政策立案能力ぁゃιぃのにね。

情勢が悪くなるほど解散が遠のくんだから野党ができることはないです
任期満了選挙で勝てばいいじゃないっすか

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　 福田はリベラルだから手ごわいお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>392
情報を捏造して条文書いてるだけだろ

消費税増税を納得させるのは
民主党案のような年金財源に限定する方法しかないな。
もちろん完全な情報公開が前提だが。

このくらいの年金をもらいたいからこの程度の消費税増税は仕方ないか。
こう思わせる以外にない。

政治団体の人件費に詳しい、税理士北田朝雪氏
「それぞれの政治団体に人件費が計上＝どの団体にも被雇用者」
「まず考えるのは<社会保険>に加入しなければならない」
「どんな雇用形態であれ<労災保険>に加入しなければならない」
「これらは法律で定められ、強制加入のもの、加入の有無を調べれば、雇用実態はある程度明らかに」

●社会保険事務所に<社会保険>加入の有無問い合わせ
�Aが加入していたが、05年10月に<全喪>（社会保険、厚生年金から脱退する事）となっている、�@、�Bは検索に引っかからず
野田氏の政治団体職員は現在厚生年金保険に加入していないが、
個人でそれぞれ国民年金に加入していれば問題はない

●岐阜労働局へ<労災保険>の加入の有無問い合わせ
�@、�A、�Bとも加入している

●同じく岐阜労働局へ<労災保険>加入日を確認する為、<保険関係成立届>の情報公開請求
同書類は保管期限が5年で、保管されていたのは�Bのみ
�Bが労災保険に加入していたのは05年1月1日
岐阜県公報、政治資金収支報告書によれば98年から04年迄、合計1653万の人件費を
計上し、02年以降、人件費額が200万を超え、04年には600万に
しかし�Bは05年迄加入義務のある<労災保険>に加入していない
これは�Bに秘書・職員の雇用実態が無かったという事ではないか

>>392
野党に情報がいきわたらないのはおかしいです

<政治資金オンブズマン>共同代表、神戸学院大学大学院教授上脇博之氏
「人件費計上分が人件費以外に使用されたのなら明らかに虚偽の記載」
「会計責任者は政治資金規正法違反の虚偽報告の罪に問われる」

これだけでなく不透明な人件費の計上により、野田事務所の政治団体が
所得税法違反に問われる可能性もある
「<労災保険>に加入してないとなると、同時期に税務署にも適正処理が行われていない可能性」
「具体的には給料から天引きするべき所得税の源泉徴収義務違反が想定」
「政治団体は加算税・延滞金を課せられる」

大臣秘書官（実弟）島徳之氏
「雇用している秘書や職員の給与等を人件費に計上しています」
「架空の人件費を計上しているとの貴誌の憶測は事実に反します」

>>395
今の自民党なら任期満了どころか憲法停止もやり可燃ｗ

>>390
駒大・太田元監督は城内信念の後援会長

もともと年金給付額＞消費税額であれば、特定財源にする意味がない。

権力側に居てこそ、決定的な情報も手にできるし、官僚に影響力も行使できる。
官僚は、「この政治家は味方（与党）か敵か（野党）か」でしか見てない。
これは国も地方も同じ。
だから、どこでも政治家は、本能的に権力側に居たがる。

そしてこれは、例えば評論家にしても同じ。
与党側の評論家になれば、おいしいネタがたくさん手に入る。
だから、多くの評論家は自然と与党にすり寄っていく。

>>403
その前会長が、ミスター老害・古橋広之進
城内は、まだユダヤ陰謀論で頑張ってるの？

>>363　
アメでは、アメの次の世界の警察は中国か拡大NATOかと思われているらしい。
中国がアメリカの次の世界の警官になると、昔いじめた相手が世界の警官（ｗ。
日本もNATO加盟してブラジルもNATO加盟するように誘えば、
小沢の目指す国連軍に近づくんじゃないの（ｗ

中国の合従連衡を思い出してごらんよ
合従論）小国が合従して大国に軍縮会議への着席を迫るのが小国の国益
連衡論）軍拡の規制緩和で
　　　「だれも中国とインドを止められなくなった21世紀後半の地球」
　　　　が両大国の望み　弱肉強食は強者には都合がいい

　　　　　　

追い詰めようとするから、逃げようとする・・
面従腹背か、褒め殺しですかね・・

>>400
日本は、野党の資料要求について、自民党で事前検閲する制度になっている

>>388
んでもってアメはクーポンｗ

まあ貰えるものは貰っておくけどな。
地域振興券の恩恵は受けられない世帯だったから。

>409
あれはひどい話だよね

はたまた・・太鼓持ちでも、
しますかな・・

>>385
負ける解散はしない。猿芝居に付き合う必要は無い。
神風期待のキチガイ共は正攻法で攻めて行けば勝手に瓦解する。
民意に反する行為や解散を煽るのは愚の骨頂。

>>409
情報の偏在は市場的な均衡点を誤らせるのにな

事前検閲絡みだが
先日死去した上耕の『国会議員』を読み直しているんだが
いまでも質問前に課長補佐クラスが「レクチャー」に来てくれるのかな？
あれと質問権がないと野党は情報をまったく得られないからなあ。

解散先延ばしするほど、与党は議席失うと思う。

>>415
来てると思ったけど，なんか変わったっけ？

>>403
ちゃんと九州初のタイトル奪って帰れよ。
悔しいけどなｗおやすも

母が熱心な学会員。
そのため、内部情報が入ってくる。
今日見せてもらったビラ（内部討議資料と書かれている）には、
「民主に日本は任せられない」とある。
「民主政権で日本は沈没」
「金融政策がないのが致命的」経済専門家
民主党の多数派は景気対策のために金利を上げるという。金利を下げれば
景気が上向くし、金利を上げれば景気が悪くなる。
民主党政権になって、本当に金利を上げたら、日本は間違いなく沈没する。
（東洋大教授・高橋洋一郎）
以下続く

>>417
来ているならいいや。
結局、自民党政権は官僚頼みだからそこから情報が得られないと野党はきつい。
そりゃあ共産なんかはリークされた情報を中央と党細胞で調べあげるだろうけど
やっぱり限界があるからなあ。

共産が政府委員廃止を反対したのも分からんではない。
小沢は理想主義だから自自でも政治主導できると思っていたんだろうけど
やはり自民と官僚は一体なんだから局長級から答弁させたいわな。
小沢民主が政権とったら、まあ政官馴れ合いのしがらみはないから
官僚制御を期待はしているけどね。

＞民主党政権になって、本当に金利を上げたら、日本は間違いなく沈没する。


コレはマジ

そのうちいつか神風が吹くかもわからんね。
与党か野党かどっちに吹くかはわからんがｗ

>>419
あれ読むと、ネトウヨの主張＝創価の主張だっていうのがよくわかるよなｗ

「日銀人事をもてあそぶ民主党」日本経済新聞
民主党の迷走が日銀人事をもてあそぶ結果になったのは
極めて遺憾である

民主政権では外交・安保が大混乱
「平和と安全の基盤を傷つけかねない」読売新聞
「外交は政権とらないと分からない」と放言　直嶋政調会長
外交は政権とって直面しないと分からないことがたくさんある
　

天の声もあるんだから，天の風（神風？）もあるワナｗ

自殺者数見ればどちらに風が吹くかわかるよ。

＞民主政権では外交・安保が大混乱

コレはないだろ。

新銀行東京詐欺　リ社とアシスト社、上野出張所でも不正　暴力団員が仲介
新銀行東京の融資金詐欺事件で、不正融資先の給排水設備会社「リフレックス」から融資金の大半を受け取ってい
たリ社関連会社「アシストプラン」が平成１８年３月、同行上野出張所から融資を引き出した際も偽造した決算書を
提出していた疑いが強いことが３１日、警視庁捜査２課の調べで分かった。両社が指定暴力団山口組系組員の仲介
で密接な関係が始まっていたことも新たに判明。同課で詐欺グループの実態解明を進めている。

調べでは、アシスト社は１８年３月、同行上野出張所の窓口を訪れ、５０００万円の融資を申請したが、その際、虚偽
の決算書を提出していた疑いが強いという。逮捕容疑となった同年９月のリ社への不正融資では、売上高を約３倍に
水増しした決算書を同行池袋出張所に提出しており、同様の手口だったとみられる。

民間信用調査機関によると、アシスト社は当時、関西の銀行支店や地銀などから計約１４億円の借入金があった。
その返済は滞り、資金繰りが悪化したため、新たな借り入れ先として融資審査の甘い新銀行東京に目をつけたとみ
られる。
上野出張所からの融資は１年５カ月後の１９年８月から返済が滞り、約３６００万円が回収不能となっている。
こうした状況から捜査２課は、詐欺行為を考案したとされるアシスト社会長で指定暴力団住吉会系元組員の大丸正志
容疑者（４６）やブローカーらを「詐欺グループ」と位置づけている。
リ社を実質的に取り仕切っていたのはブローカーの松本順也容疑者（４５）で、社長の諸隈寛容疑者（４９）とブローカー
の渡部善和容疑者（４９）の３人は、かつて別の給排水設備会社で同僚だった。

リ社側とアシスト社の関係が始まったのは１６年ごろ。資金繰りに困っていたリ社が山口組系組員に相談し、組員が
紹介したのが大丸容疑者だった。以降、アシスト社はリ社の給排水設備業の「総代理店」になったが、実質的には
大丸容疑者らアシスト社側がリ社を支配していた。

大丸容疑者は調べに容疑を否認した上で、社内の立場についても「いわゆる顧問的なことをしてる程度だった」と供述
している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081101/crm0811010123001-n1.htm

>>419
乙。自分も身内に学会員がいて、盛況新聞やら選挙用の資料やら見せてもらったことがあるけど、
なかなか笑わせてくれるよな。

「民主の本質は少数派連合」作家　堺屋太一氏
バラバラの寄せ集め政党

以上

>>426 創価公明が政権に入ってから自殺者数が激増しているね。

しかし仮に衆院で自公が過半数とっても
公明の売り込み価値が上がるだけで正常な政権運営などできんだろうな。
参院民主から大量離脱がない限り民社共で過半数だし３分の２は使えない。

回復する力があるうちに（与野党伯仲の可能性があるうちに）
解散打ったほうが得策だったんだろうがまさか消費税カードを切るとはなあ。

いま人口10万人(？)あたりの自殺者数は
ロシア・ハンガリー・バルト諸国が30人台
日本の25人を大きく上回ってるけど、これは確実に追いつきますよ
だって韓国でも昔は少なかったのに、ここ数年で日本に追いついたから
ソースはと…

>>423
君タチは民主党の支持団体が自治労とヤクザの関係について
どう考えているのか教えてくれないかな？

>>432
とりあえず，次の選挙の結果，自民党は下野確定，かなり高い確率で分裂消滅へ向かう
な。これは民主党の独走をみとめることになるのであまり好ましいことではないのだが。

まあ、霞ヶ関も、地方自治体も、
放送局も、新聞も、評論家も、宣伝業界も、
権力になびくしかないなあ・・
悲しいけど・・
与党から野党に転落したら、
どうなりますかな・・
政権を維持するのも棘の道、
政権を失うのも棘の道
政権を奪取するのも棘の道だとは
思うんだけれども・・

>>398
「消費税が現実的だから消費税で行こう」という意見に賛成しない

たとえばさ、経営者から見たら売上げを上げるのは時間がかかるし
不確実だから、人件費削るのが一番「現実的に見える」

しかし、下から見れば、下をクビにしないために、陣頭指揮を
とって売上げを伸ばす前線指揮官なら推戴したいが

安直に「人件費削減」に飛びつく経営者は
「人件費削減なんて中学生でも思いつく、売り上げ伸ばして
犠牲者を最小限に抑えるのが前線指揮官の能力じゃないか」
「死ね！無能指揮官！」と思うだろう

正直、消費増税は「現実的だが中学生でも思いつく大出血作戦」

消費税をイキナリ出すんじゃなくて
１）予算の無駄を省く
２）電化やパチンコ公営化や固定資産税などで3兆円、5兆円と積み上げて
　　消費税の値上げ幅を圧縮する

そこら辺「考えるのを手抜きして」イキナリ消費税じゃ

消費増税なんて中学生でも思いつく！　指揮官やめろ！って
座布団飛んでくるだろ？

国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
ttp://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/html/gaiyou/part1/b1_1_11.html

主要国の自殺率の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2774.html

>>435
我々の生活を圧迫するさまざまな不都合が、自民党が積み上げてきた利権構造とイコールである以上、
そこにメスを入れる方が独走せざるをえない

体力の有る負け方と、壊滅的な負け方では？

>>418
ありがとう
さっきちょっと寝てしまってなかなか眠れない・・・・

>>435
自民下野でもある程度与野党が伯仲していないとなあ。
そうでないと自民の再生能力がまずないから民主が
第二の自民党になる、という惧れがある。
しかも社会党はいない。

民主は選挙制度を単純小選挙区にしそうなのも怖いなあ。
いや、政権交代は期待・支持しているんだが将来考えると
ある程度の規模で自公が残ってくれないと。
あと共産が１０くらいね。

それでも
ともあれ、私は自公政権は滅ぼされるべきであると思う。

検証　首相はなぜ解散を先送りしたのか　
麻生太郎首相は１０月３０日の解散を見送り、１１月３０日投開票の衆院選は幻となった。なぜ首相は解散を思いとど
まったのか。舞台裏を検証した。

◇

首相、麻生太郎が追加経済対策を発表する前日の２９日朝、麻生の携帯電話が鳴った。電話の主は元首相、森喜朗
だった。
「今からソウルに行き、李明博大統領と会談するのだが、何か伝言はありませんか…」

麻生は森の「本当の用件」を見透かしたかのようにこう語り始めた。
「どこの世論調査でも自民党支持者は『選挙よりも政策だ』が圧倒的だ。公明党支持者も民主党支持者も同じです。
『こんな時に選挙をやるんですか？』。これが国民の声ですよ」

麻生の言葉に解散先送りを確信した森はこうアドバイスした。
「小沢（一郎民主党代表）さんは『国会を３０日間休むだけじゃないか』と言っているが、解散すれば政治空白は１カ月
どころじゃ済まないよ」

麻生は「そうですよ！」と同調し、丁重に礼を述べ、電話を切った。

森は胸をなで下ろした。米国発の金融危機を受け、自民党への風当たりが強くなっていることを肌で感じていたからだ。
少し前に前首相の福田康夫と会い、「すぐに解散してしまったら、どうして自分が辞めたのか分からないよ」と嘆くのを
聞いていただけになおさらだった。

３０日夜、森はソウル市内のホテルで、麻生の記者会見中継を見て解散の封印を確認すると目を細めた。

ここのスレの人間は上っ面だけのリアリストが多いよね
北朝鮮にミサイルを向けられている事に対しても怒りを覚えないのかな？
拉致被害者についても同情の声はないの？
国民の関心がそこにいくのはネトウヨとは言わないと思うが？

「堂々としておる。指導者は国民に安心感を与え、『この人なら任せてもいい』と思ってもらえるかが大事だ。そういう
意味で非常によい会見だったのではないかな…」

　　　×　×　×

「選挙の顔」として自民党総裁に就任し、早期解散を模索してきた麻生が慎重論に大きく傾いたのは１６日夜だった。
都内のホテルで麻生を囲んだのは、党選対副委員長の菅義偉、財務相の中川昭一、行革担当相の甘利明の３人。
麻生総裁誕生の立役者であり、頭文字を取って「ＮＡＳＡの会」と言われるメンバーだが、この日の表情は一様に厳し
かった。

麻生「追加経済対策のメニューをズラッと示し、信を問えばいいじゃないか」
菅「民主党はもっとすごいメニューを出して対抗するに決まっている。そもそも自民党支持層の大半は解散を望んで
いない」
甘利「政権を失えば自民党は空中分解する。勝てる確信がないなら一日でも長くやるべきだ」
中川「とにかく今は景気だ。しっかり経済対策を実行に移さなければ日本はおしまいだ。解散すれば国民の期待を裏
切ることになる」

菅らの必死の説得で麻生は次第に黙り込んだ。約２時間後、麻生は３人にこう漏らした。

「う〜ん、悩むな…」
実はこの直前まで麻生は１１月１８日公示、１１月３０日投開票で衆院選に踏み切る考えを固めていた。自民党が９月
下旬に行った世論調査は自民、公明両党を合わせてかろうじて過半数だったが、選挙戦を通じて挽回（ばんかい）で
きると踏んだのだ。

１０月９日に麻生からこの構想を聞いた菅は「いま解散すれば大敗しかねない」と必死に止めたが、麻生は聞く耳を持
たず、翌１０日夜には都内のホテルで自民党幹事長の細田博之と密会し、選挙準備を指示した。
翌週にはこのうわさが漏れ伝わり、自民党は選挙モード一色となった。「このまま１０月下旬に突入すればもう流れは
止まらない」。そう考えた菅は１６日を最後の説得のチャンスと踏んだのだ。

まあ、参議院で、民主、国民で、
過半数ないわけだし、
社民、共産、野党系無所属に、
少し鞍替えさせないと、
絶対安定多数にならないわけだし、
まあ、衆議院の野党の目標は、
そこですかな・・

どっちが勝っても拉致問題は、国民は忘れないとおもうよ。

１６日を過ぎると麻生は次第に慎重姿勢に転じていく。この裏で株価が連日下落を続けたことも菅ら慎重派の後押し
になった。
１０月２８日、ついに日経平均株価は昭和５７年以来２６年ぶりに７０００円を割り込んだ。これを知った菅はこうつぶや
いた。

「もし『１０・２６総選挙』になっていたら自民党は壊滅していたかもな…」

麻生にとって解散先送りは苦渋の決断だったが、今後の与野党攻防を考えると「イバラの道」を選んだともいえる。

「ようやく正常なねじれ国会に戻りました。心機一転頑張りましょう！」
１０月３１日朝、国会内で開かれた自民党国対正副委員長会議で、大島理森はこう言って乾いた声で笑った。
早期解散を説き続けた大島には忸怩（じくじ）たる思いが残る。今国会がここまで円滑に進んだのは早期解散が前提
だったからで、先行きはまったく不透明となった。来年の通常国会で民主党は倒閣に向け総力戦を挑んでくることは
確実。年内解散を求めてきた公明党ともシコリが残ってしまった。

しかも解散の火種は消えたわけではない。２次補正予算案を今国会に提出すれば、年末解散や１月解散が現実味を
帯びる。もしそれを見送っても４月、７月−と解散日程は次々に浮上し、衆院議員は与野党ともに常に臨戦態勢に置か
れることになる。まさにサバイバル時代の到来といえる。

厳しい選挙戦を戦った経験がない若手を多く抱える自民党には特に厳しい。菅は３０日のＢＳ番組で「現職ならばみな
公認するような時代じゃない。戦えない人は差し替えたい。それが選挙の厳しさだ」と言い放った。こけおどしではなく、
そうしなければ戦えないほど自民党の基盤は崩れつつあるのだ。ある参院中堅はこうこぼした。

「麻生さんは第１５代将軍、徳川慶喜かもしれない。今の自民党は家光（第３代将軍）や吉宗（第８代将軍）のような
全盛期とは違う。一生懸命やっても最後は大政奉還かもね…」
（敬称略、石橋文登）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081101/plc0811010132000-n1.htm

>>444
拉致被害者には同情申し上げるが
それを政争の具にして使い捨てたのは自民だろ。
そのせいか、国民の拉致に関する関心は薄れているのも事実。
口ばっかりの安倍が何をやった？

それに六ヶ国協議で持ち出すテーマではない、
日本の安全保障のためには北朝鮮の核無力化が第一。
と左の私は思うのですが如何ですか。

>>447
あまりにも冷たい発言だな
国旗を掲げれない民主党に安全保障や外交ができるのだろうか？
君の関心は自殺に有るようだが？
自殺率はＷＨＯの統計によると世界で９位になってるね
君は今の内閣のどの部分を治せば自殺が減ると考えているのかな？
俺は教育現場に問題があると思うのだが？

北朝鮮を、国民が信用していないんだよ。

>>446
とく氏の持論は
民国社＋共産で絶対安定多数だったっけ。
まあ自分もそれくらいが妥当だと思う。
公明が擦り寄ることもないし民主がダメなら自公の復活もあり得るし。

拉致問題はウヨにおもちゃにされ過ぎて時期を逸したな
対立をあおるのが主で解決が従になってしまった

>>453
そりゃ右の人にとっては、解決されちゃ困るもんな。
冷戦時代の北方領土と同じ。

>>450
国旗を掲げて無料ガソリンスタンドを誇ってるのはバカな日本人くらいだろうな(笑)

教育を改めれば自殺が少なくなるの？

>>449
使い捨ててなどいないと思うのだが？
現在も進行中だよね
旧社会党が拉致を捏造だと反対していたのだが？
今でも社民党は朝鮮総連との関係が深いね
もちろん核の無能力化も大事
しかし君タチがネトウヨと嫌う人達の方がネットでは多いみたいだね
国民の関心が薄れているというのは君の主観のようだね

>>456
日教組が強い県は自殺率が高い

航空幕僚長：政府見解逸脱論文、麻生政権にさらなる逆風
過去の戦争をめぐり政府見解を逸脱する論文を書いた田母神（たもがみ）俊雄・航空幕僚長の更迭により、世界的
金融危機や景気悪化への対応に追われる麻生政権はさらなる逆風にさらされることになりそうだ。インド洋での給油
活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案の国会審議に影響するだけでなく、政権の歴史認識を問われる事態
にもなりかねない。１２月に予定される日中韓首脳会談のホスト役である麻生太郎首相にとって冷や水を浴びせられ
た形だ。

田母神空幕長の論文内容が浜田靖一防衛相から首相官邸に伝えられたのは３１日午後６時ごろ。秘書官から報告
を受けた首相は、記者団の質問に「全然知らない。個人的に出したとしても立場が立場だから適切じゃない」と苦笑
交じりに答え、平静を装った。

しかし、政府高官は「確信犯としか思えない。政府方針と反する点は問題だ」と困惑を隠さなかった。

首相はもともと「タカ派」で対中韓強硬論者とされてきた。しかし、外相時代からは靖国神社への参拝を自粛するなど、
アジア外交に対しては現実路線に努めてきた。１０月２４日に北京で中韓両国首脳と会談した際も歴史問題に踏み込
まず、信頼関係の構築を優先しただけに、現職自衛隊幹部の「造反」に官邸には失望感が広がった。

民主党は新テロ特措法改正案を審議している参院外交防衛委員会で、浜田氏の監督責任などを問う集中審議を要求
する構えだ。田母神氏の参考人招致も検討しており、改正案の採決日程に影響が及ぶのは確実とみられる。社民党
の福島瑞穂党首は３１日夜、毎日新聞の取材に「更迭は当然。歴史認識をねじ曲げる発言は許せない」と語った。

>>450は自虐史観が自殺者を増やしてるとおっしゃるわけですねｗ

>>457
朝鮮総連と一番親しい議員は小泉純一郎だろ(´・ω・｀)
それに比べたら社民党議員なんぞゴミも同然

>>454
うがった見方だね
それをリアリストと呼べるのかね？

◇政府見解に真っ向対峙、文民統制崩しかねない論文
田母神（たもがみ）俊雄・航空幕僚長が政府見解と真っ向から対峙（たいじ）する論文を書いて更迭されたことは、
政治が自衛隊を統治する文民統制（シビリアンコントロール）を根底から崩しかねない。「ねじれ国会」による意思
決定の停滞が文民統制の低下を招いているとしたら事態は深刻だ。国民全体で政治と自衛隊との関係のあり方
を真剣に見直す必要性に迫られている。

「政治が何もしてないかのように言うなら旧陸軍将校によるクーデター『２・２６事件』と何も変わらない」

元防衛相の石破茂農相は田母神氏更迭を受け、歴代内閣が慎重に扱ってきた事柄で、制服組が悪びれることなく
持論を展開することを危惧（きぐ）した。

ただ、２１世紀に入り、自衛隊は抑止力のため「存在するだけの組織」から「機能する組織」への大きな変容期を迎え
ている。航空自衛隊トップの「暴走」を招いたのは、変容に政治の統治能力がついていっていないからだとの指摘も
ある。

田母神氏は歯に衣（きぬ）着せぬ言動で物議を醸してきた人物。空自出身の森本敏拓殖大教授は「若いころから思い
切ってものを言った者が組織で認められ、幕僚長まで上り詰めたのは発言が正論と受け止められてきたからだろう」
と指摘。論文が組織全体の代弁者としての意図があったとの認識を示した。

確かに、今回の論文に盛り込まれた現行憲法解釈で禁じている集団的自衛権の行使や武器使用の基準をめぐって
は、大多数の自衛官が「政治の場での議論」を求めてきた。インド洋、イラクなど海外での自衛隊の活動が常態化す
る一方、現場で憲法解釈のあいまいさが浮き彫りになり、解釈変更を求める声が高まっていたのも事実だ。

政治が統治能力を発揮するには制服組に目を光らせるのはもちろん、安全保障論議と真摯（しんし）に向き合う必要
がある。そうでないならば、制服組による政治への問題提起が続く可能性を否定できないだろう。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081101k0000m010140000c.html

>>456 少なくなったらカルトは困るだろ。

農水省：米の小売関係者からの飲食接待で職員６人処分
農林水産省の食糧関係部門の職員７人とＯＢ５人が米の小売関係者などから飲食接待などを受けていた問題で
農水省は３１日、現職職員６人の処分を発表した。２人は戒告、４人が訓告や厳重注意などの矯正措置を受けた。
１人は国家公務員倫理法違反に当たらないとして、処分が見送られた。ＯＢ５人はすでに退職しているため、処分
されなかった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081101k0000m040123000c.html

>>450
教育で優れるといわれるフィンランドの自殺率は高い。
豊かな国（団結力が弱い社会）の方が自殺率は高いと
デュルケームは言ったがなあ（これには反論もある）。

あなたは賢明な方だろうから、まさか日の丸に忠誠を誓えば
自殺率が下がるなどとは考えてもいない、想像だにしていないだろうが
そもそも国旗に忠誠を誓うことは安保や外交において重要なのかね。
漠然とした現実主義に基づく国防・外交の方が国民のためになるのでは？

ここまで国防言うと自分は左じゃなくなっちゃうかもなあ。

>>458何故なの？おしえてください。

>>450
＞国旗を掲げれない民主党に安全保障や外交ができるのだろうか？
国旗を掲げたブッシュ政権はどうなりましたか？
高裁判決の時の関係ねえを見逃したら、今度はアメリカの罠だとか言い出す空幕長
これでは日米関係も悪化するでしょう。
自殺率の推移を見て下さい。主要国でこれほど上昇しているのは韓国と日本くらいです。
その間、政権政党だったのは誰ですか？

麻生は一気にどん詰まってきたな
二次補正を国会に出せるのか？

>>461
それは何を根拠に？
社民党は北朝鮮への経済制裁について反対する
唯一の変わった政党だが？
経済制裁に賛成した社民党の議員は離党をよぎなくされたが？

>>439
＞ 我々の生活を圧迫するさまざまな不都合が、

民主党政権になるとその不都合はなくなりますか？

>>444
拉致被害者の方には気の毒だと思うが
がん患者に「治ります」という奴は無責任だと思う。
ただ「難しいです」っていった福田は「冷たい」って嫌われたな
しかしアテもないのに個人的集票目的で「何とかしましょう」って
安請け合いする麻生がいい政治家だとは思わない。

情報機関は設立すべきだし、防衛力も再建すべきだとは思う
しかし、今は拉致被害者を奪還しようにもどこにいるかわからない
北朝鮮に軍事力がないのを舐められて
「米国の州に過ぎない日本は6者協議に出る資格がない」と小ばかに
されているありさま

なんでそうなったかって？
「安保は票にならない」って政治関係者
「安保は米国に依存して、法人減税してカネをよこせ」という経団連
「平和の党としてアピールして信者や票を集めたい」野党や層化

おかげで自国民さえ取り返せないほどに
国防力が崩壊しているのが今の日本の実態だ

まず、情報機関設立・国防力再建・憲法解釈改憲から始めねばならん状態
だから、拉致まで手が届かない
核被弾を避ける努力すら米国任せでろくにしていない
それどころか、北がミサイル発射すれば選挙で勝てるかもしれないとか
そんなことを言ってるのは君は知らないのかな？

衆議院
民主で２３９、国民で５、共産で１０、社民で８、大地、そうぞう（国民とは
別カウント）、田中さん、江田さん、平沼さん、橋本さん、
そんな感じで２６９ですかな。
参議院民主、国民で１１８、共産７、社民５、江田さん、糸数さん、
田中さんに、まあ、松下さんに河合さんに、山形か鹿児島の自民党議員さんか
福島の議員さん辺り口説いて、１３９くらいですかな。

>>457
つ加藤紘一

社民党は現役議員より、土井たか子、田邊誠、石橋政嗣に総括をして貰いたい。
刑事免責をしてでも供述がほしいところ。

追加経済対策：地方道路整備臨時交付金で政府内に意見対立
道路特定財源の一般財源化後に１兆円を地方に配分することが追加経済対策に盛り込まれたが、すでに道路特定
財源から毎年地方に回っている約７０００億円の地方道路整備臨時交付金の扱いについて政府内の意見対立が顕在
化している。総務省が臨時交付金に１兆円を上乗せした１．７兆円を得たい考えなのに対し、国の道路整備費を確保し
たい国土交通省は「臨時交付金はなくなる」と主張している。

政府は１兆円を臨時交付金とは別枠にする方針を固めており、一般財源化に伴う臨時交付金の扱いが焦点に浮上し
た形だ。

鳩山邦夫総務相は３１日の会見で「７０００億円とは別に１兆円が交付税として自治体に配られる」と指摘。「これは１年
限りのことではない」と述べ、地方の恒久的な財源とするよう主張した。総務省幹部も「従来の７０００億円の枠は維持
する」と語った。

一方、金子一義国交相は「一般財源化されると臨時交付金は自動的になくなる」と主張。「トータルの道路財源から
１兆円を地方に配分する」と述べ、地方への配分は実質的に現行の３０００億円増という認識を示した。これだと、国の
道路特定財源約３．３兆円のうち２・３兆円は残ることになる。

金子氏は１兆円の配分についても「地方の道路需要は非常に強い。それなりに道路の財源に充てられる仕組みを
年末にかけて模索したい」と述べた。

麻生太郎首相は両省どちらの立場をとるかを明確にしておらず、年末の与党の税制論議に向けた綱引きは激化しそ
うだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081101k0000m010122000c.html

>>457
私は貴殿を「国士様」と嘲笑する気はないが
拉致問題は国民にとっては、関東人における阪神大震災のようなもんだ。
主権が、といいたいのだろうけど「解決する」と言った内閣が
何度潰れてきたことか。
自民党内閣にとって優先順位は低いのだよ、拉致問題は。

>>450 旗のほうはまあいいとしてあの歌はもう変えたほうがいいな。
坂本龍一さんとかに頼んで。

>>472
北朝鮮との1対1の交渉になったときに
日本にできることは何もないかといえば全然そんなことはなくて
圧力をかける手段はいくらでもあると思うんだけどなあ

>>470
小泉純一郎と朝鮮総連の蜜月すら知らないなら、ウヨ洗脳が君には完璧だね(笑)
ネウヨにしては話上手ではあるな(^o^)
小泉、朝鮮総連でググれば良いだけやん♪

今日はレベル低いな

国士様は奇妙なお方が多い。
現実主義に基づいて外交を行うべきだと言う。
国連なんぞただのお飾りに過ぎない、現実はアメリカが力を持ってるんだと言う。

その理屈なら拉致問題と核問題では各国の関心事が段違いで、
日本単独の経済制裁をやって北との貿易が減っても、
タイ、韓国、中国、ロシア、ものすごい勢いで貿易量を増やしている。
現実を規定する総本山のアメリカでさえ第二段階でテロ支援国家指定を解除している。
これに逆らうことは極めて非現実的なはずだ。
しかも相手が自白するたびに褒賞を与えないと自白のインセンティブがなくなる
なのに自白するたびに北を責め立てて危険な国家だと言う。
と指摘すると「犯罪者なんだから無条件で返すのが当たり前だ」
しかし現実に即して言えば、自白したら関係が逆に悪化したのを目の当たりにしたら、
誰もそれ以上自白しようとしなくなる。
こんな理屈も分からないで、何の見返りもなく返すのが当たり前だと言うのは
９条で平和が守れると言うのと同レベルの感情論

おかしいね。国士様は

>>471
自民党が下野すれば答えが出るんでないの？

>>477
国旗も国歌もそのままでいいだろう。
歴史有るいい曲じゃないか。
国旗・国歌の過去の不幸な歴史それをちゃんと教育すればいい事で。
変えればいいというのは臭い物に蓋でしかない。

>>468
日米関係を重視しないのが左の主な考え方だよね？
それで君達はいいんじゃないのか？
中国に関していうなら侵略と呼べる戦争だね
しかし君達は隣国の反日思想教育から目をそむけるのかい？
どうやって歴史問題を解決するつもりだ？
さらに謝罪と賠償をするつもりなのか？

>>473
参院はとく氏の言うとおりにするのは難しいだろうけど
衆院はそれくらいのバランスがベターだろうな。
少なくとも共産がブレない前提でも民社で過半数は欲しい。
国民や無所属はそこまで信頼できん（社民８もいけるかな？）。

>>470
というか、北朝鮮とは兄弟国といってもいいほどの関係ということを
分かってない時点でネット右翼ｗ
もっと、歴史を学ぼうよ。

１０月２６日付「公明新聞」３面
「１０年前の日本発の金融危機を乗り切ったのに活躍したのは
公明党」
公明党が主導して与野党で話し合い、公的資金を銀行に投入する
「金融早期健全化法案」の一刻も早い成立を目指した。
野党第一党の民主党は反対していた。
最終的には政府・与党に公明党などの提示した修正案を丸呑みさせて、
スピード成立。
「この迅速な行動が後に識者から破たん前の公的資金注入が合意されて
これで日本は評価された」
当時の新聞報道では、政府・自民党が「民主党案を丸呑み」と報じられていたが
・・・。

>>483
私はいやです。
国旗はローリングストーンズのＴシャツの柄がいいです。
国歌は谷山浩子の王国がいいです。

消費税は一体どうなる？政治部記者が解説
麻生首相は３０日夜の会見で「経済状況を見た上で、３年後に消費税率の引き上げをお願いしたい」と述べた。
しかし、３１日には「景気が回復して経済のパイが大きくなる前提がないと増税は難しい」と述べている。この発言
の違いにはどのような意味があるのか、政治部・青山和弘記者が解説。

麻生首相の３０日夜の会見では「３年後に消費税率を引き上げ」というところに力点があった。しかし、３１日は「３年後
の景気回復が前提」いう点を強調した。自民党幹部も「麻生首相はそもそも絶対上げると言ったわけじゃない」とクギ
をさしている。

麻生首相が消費税率引き上げの方針を明言したのには、給付金の支給を柱とする追加経済対策がバラマキだとの
批判をかわすとともに民主党との違いを鮮明にする狙いがある。

これに対して民主党は、鳩山幹事長が「究極のバラマキであり、選挙対策。３年後にもっと大きな増税がやってくる
中で、とてもとても財布のひもが緩むとは思えない」と話すなど、強く反発している。

消費税率の引き上げについては、麻生首相は３１日、「人口が減ると考えると１０％くらいのものが要るのではないか」
と述べ、現段階では１０％程度が必要との認識を明らかにした。国民の理解が得られるのか、麻生首相は大きな賭け
に出た形となった。
http://www.news24.jp/122177.html

結局、太平洋戦争の敗因・戦責が全てじゃね？と思わね？
あれを冷徹に分析・断罪出来ていれば、今の安保不在の世論・ネウヨ横行のネット世論は無いと思うわ。

拉致問題に関しては、
拉致されている人のこと、
拉致されて、かの国で、産まれた家族の方、
それから、拉致家族として、
国内で、帰国を待ちわびている方々を思えば、
早期の解決を望むわけだけれども、
５人の拉致被害者と、その家族が帰国したということで、
更なる展望を望むことは難しいようにも思うなあ。
かの国とすれば、これで、拉致問題は解決済みと
したいわけだし、この５人を帰国させれば、
それなりの恩恵を期待できると思って
送り出したんだろうし、拉致問題が終わらない、
恩恵も期待できないというのでは、
更なる進展は難しいだろうし、
そういう恩恵を期待して、説いた層が、
かの国にいたのなら、そういう層は、
弱い立場におかれてるだろうし、
今なおの生存者に関して、この場所に生きてるとか、
決定的な情報がなければ帰国させるのは難しいことだと思うなあ。
結局、悲しいかな、賭けでしかないのかもしれないなあ。
５人と、その家族を帰国させえたのも。
あとは、かの国の体制転換くらいしか、期待できないかも。

＞日米関係を重視しないのが左の主な考え方だよね？

どうなんでしょうか。
私は左になるチャンスに恵まれませんで、分かりませんでした
就職と資格試験で手一杯だったなあ…

>>472
誰がそんな事を言っているの？
それは大スクープだ
選挙板にしてはまともな事が言える人がいるね
しかし自民党以外でそのような意見を言う人がいないのだが？

欧米から見たら、日本人も朝鮮人も変わりないよ
第一、選挙で政権交代したことない国なんて日本と北朝鮮ぐらいのもんでしょ
アフリカにも民度で劣るようなもんで、差がどこにあるかアピールが難しい
顔だって、イタリア人とイギリス人の区別より、日本人と朝鮮人の区別の方が難しい

>>483
強制は勘弁願いたいがな。
日の丸も君が代も別に国旗・国歌にふさわしくないとは言わん。
ただ国旗・国歌に忠誠を誓わせる教育は臭い物に蓋だからな。

>>484
麻生内閣の村山談話・河野談話の踏襲をどう思われますか？

>>490
それをやると東京裁判以上の数の死刑囚がでるぞ

臨時国会が終わるころ、麻生の支持率は3割を割り込むかな

オーストラリアではコラムニストが
「豪州を世界初の国旗のない国にしよう」と言う提案をして受けたみたいですね。
日本はうっかり冗談も言えやしない。窮屈ですよ。
だから日本人の女の子が豪州に行きたがるわけですよ。

私だって谷山浩子が国歌にならないのを必死で我慢してるんですから。
あなたも我慢して下さいよ。最高裁の判決じゃないけど寛容の精神が大事ですよ

拉致に日本人が本気で怒ってるとは思えないな
日本人は右翼ですら北朝鮮の国旗は燃やせないし、竹島にも行けない
ネウヨなんか２ちゃんで吼えるだけで、リアルで語ることすら出来ない
日本人の戦闘力は猫ぐらいだろう
そもそも野球すら朝鮮人に勝てないしな(笑)

>>485
共産、社民で１８くらいでは。
社民が、小選挙区で、可能性があるのは、
大阪、沖縄、熊本、大分、沖縄の３区では、民主が譲るか。
東京で、銀行問題で、奮起するか。
比例は、九州に東北に近畿に南関東に、頑張って、
東京とるか、北関東とるか。

>>474
加藤紘一は同感だよだから売国奴だと、
君達が嫌うネトウヨが騒いでいるよね
現役の議員も今でも経済制裁に反対していると言ってるだろ？
旧社会党は捏造だと言ったんだと
だからネトウヨが騒ぐわけだが？
それを問題にしない民主党が政治を食い物にしようとしているように
見えてしまうのだが？利権が欲しいだけに見えるのだよ
だから自民の議員も民主の議員にも眼を光らせてるわけだが？
そのネトウヨがやってる事はおかしいかな？

>>483 ほほうすばらしい歌ですか。どこが。
右でも左でも誇りを持って歌える歌が理想ですけどね私は。
まあ人それぞれとしておきましょう今は。

>>481
支配国たるアメリカが、北朝鮮はテロ国家ではないと言ったわけで、
自民党も大して抗議してないし、日本国民もデモすらしてない
つまり、日本人は北朝鮮をテロ国家として指定しなくて全然構わないわけだよ
嫌ならアメリカと手を切れば良いだけ

>>479
君の方がネウヨみたいだなバカサヨというべきか
どこぞのブログの情報でも鵜呑みにしてるのか？
たいしたリアリストだ

>>496
それは甘受すべきだったと思うわ。悪いけど。
それを甘受した上で、大戦突入と結果責任の分析は必要だったんじゃねえの。
じゃねえと駄目だよ。後世への教訓が絶対的な避戦だけになっちまうよ。

本気で、怒っても、おなか空くか、
身体に良くないか・・
戦争するわけにも行かないし、
といって、崩壊とか、体制転換させる
シナリオとかも、核の管理とか、
難民の問題考えると、
周辺社会に大きな影響が出るから、
広島に国連本部誘致して、
国連の庭先を荒らした人は
テロ国家にするしかないですかな・・

>>501
とりあえず、誰が売国奴か判断する前に、中学の歴史の教科書から
読み直した方がいいと思うけど。

>>500
最低ラインで共８、社６くらいかなあと予測。
これよりは両党とも（民主に食われない限り）増えると思う。
まあ共産は楽観的に見れば比例のみ１０。

社民は小選挙区で勝てるのが強みだねえ。
できれば東京の保坂には頑張って当選してもらいたいなあ。
比例鉄板は九州、近畿、東北、南関東で各１ですかな。
北陸信越は共社国のどれかが１議席かなあ。

>>478　無理無理。
小泉がやったように1兆円渡せば、5人位帰ってくる可能性は
30％程度あるが、また、そのカネで日本を狙うミサイルや
核生産施設を購入されたら堪ったものではない。

北朝鮮は、貿易は中国にしか依存していない
ウランも自給できる

北朝鮮の兵力は100万　陸自は16万。日本の揚陸能力は1000人だが
1000人で100万人のまえに敵前上陸など無謀以前の問題

・唯一能力があるのは核施設空爆だけど
・憲法9条の現解釈ではできないし、
・敵国条項が生きているから、「国連決議抜き」でやったら
　中ロに攻撃されても何もいえなくなる

おまけに日本のCIAの公安調査庁長官が総連に買収されていたじゃないか

おまけに自民・民主のパチンコ議員がワイロもらって保護しているから
パチンコ公有化できず、毎年3500-4000億円（北の国家税収に近い）も流れてる

コッチは油断しまくって隙だらけだし実際は、弱みだらけで、
北に対して圧力をかけられる手段はほとんどない。
パチンコ公有化はするべきだがそれで拉致被害者が帰ってくるわけはない

>>504
小泉純一郎は朝鮮総連の総会には花束も祝電も送ってるわけだが、
事実を無視して民主党や社民党だけ叩いてるのはネウヨ君だよ
そもそも、パチンコ業界からの献金も自民党の方が民主党より多い
それすら無視して何が国士きどりかと(笑)

>>481
テロリストの要望に答えないのは基本だと思うのだが？
相手がつけあがるのを黙って見ていろと？
それは外交力があるというのか？
返してくれる保証はどこにもないのに？
博打だな小泉と変わらないじゃないか？
所詮民主党にも同じ事しかできないだろう
君達もあまり期待させるなよ

決定的な拉致生存情報があればなあ・・
この場所で、今、こんな風に拉致されてるという
そんな感じの決定的な証拠がなあ・・
今もなお、あちらの情報提供を
期待するしかない状態では、
どうしようもないなあ・・
ディズニーランドに遊びに来た国賓と
交換できてれば、良かったのかもしれないけど・・
スレ違いで、すいません。

なんか左を自負している自分が言うのも哀しいが
四代目とかをサヨク呼ばわりするのはさすがに、なあ。

好きなコテではないがどう見ても保守系じゃないか。。。

>>486
君達はこいつの意見をどう思う？
大変いいサンプリング対象だ
是非質問に答えてくれないか皆さん？

>>509
同意
中国の衛生国も同然なわけで、中国が保護し続けるかぎりは、いかような制裁も効力は薄い
しかも、軍事同盟結んでるわけで、アメリカも北朝鮮には手を出せない
日本は指くわえて黙るしかない

>>505
たぶん自主裁判をやったら、陸軍、海軍、オールドリベラル、革新と
遺恨をぶつけ合う物凄い泥仕合になったと思う。
保阪の言う通り死刑もあんな数では済まない。
下村陸相に本間雅晴の奥さんが
「陛下からお褒めの言葉を賜ったのにいま負けたからと何事だ」
と詰め寄ったと言うけど、
裁判の結果次第では昭和天皇じたいが天皇としての権威を失う恐れがある
天皇だって一撃後和平論だったのだし
韓国なみの不安定な政情になったかも知れない
要は天皇にも、アメリカにも、外国人の手でやってもらうのが一番収まりが良かったんですよ。

それとも、国際司法裁判所か、
国際刑事裁判所に提訴するか、
アムネスティーインターナショナルとＥＵに
協力してもらいますかな。
君主の病状の情報提供貰って、
独裁国家の君主の情報は貴重だし。

特定失踪者でただの失踪者だったこともあるしなあ。
拉致解決なくして国交正常化なし、はカードとして残すべきだろうけど
こればっかりはあちらの都合もあるから何ともできない。

それを分からんアホがどこの国際会議でも拉致、拉致と言い続けた。
そりゃあ内外問わず白けちゃうよ、あからさまな政治利用じゃないか。

>>494
君の嘘は息を吐くようにでてくるんだな
国連１９２カ国のうち１０３の国が議員内閣制ではない
独裁国家なのだが？
君のような奴がいるからネトウヨが怒るんだよ

>>514
ネット右翼ごときに、こいつよわばりされてしまったよ・・・。

>>519
「独裁国家」の定義は？
サウジアラビアのように憲法もない国は独裁国家でしょうけど

>>519
独裁制でもすべての独裁国家が過去も独裁制ではない
独裁制でも独裁者が国民の支持なくクーデターでしょっちゅう変わった国もある
北朝鮮と日本だけが特殊に政変のない国家だ
民衆は基本的に家畜のように大人しい

>>495
質問に質問を返してくる奴はうんざりだな
中国にたいしての侵略戦争
日韓併合は植民地支配
これは事実だ
しかし日本が戦争をやめてから６０回もの戦争が他国では起きている
君達左よりの人はそれを比べようともせず
ただひたすら中国と韓国の外交手段に同調している
君達は自国の悪口は言えても他国の事を批判する人をネトウヨというんだな

>>508
京都１区と沖縄３区で、
どう調整するかですかな。
畿内は、少し手を抜くか。（例えば、比例単独一位とか）
あるいは、例えば、福田さんを特別に比例重複単独１位にして、
玉城さんを２位にして、異例の比例のみに処遇するか。
まあ、代わりとして、兵庫か、北海道か富山３区で、
譲ってもらうしか、ないだろうけど。

>>499
こいつに関しては外人と認定してもいいのか？
日本人ではないと決定してもいいかな？

>>516
確かに外圧によって、敗戦の混乱を最小化出来た東京裁判のプロセスは
あの当時には米英・日本にとってはベストだった思う。
ただそれが今現在の日本にとってベスト？と問われれば疑問なんだよねｗ
あんとき天皇制の保持さえ保証出来て、様々な純軍事的、純官僚的なプロセスの瑕疵を
断罪出来ていればと思うのよ。

>>523
中国と韓国の外交手段に同調した奴なんかいたか？(´・ω・｀)
帰国したばかりで過去スレ読んでないが

>>522
国家に強制的に家畜にさせられてる北朝鮮の国民に対して
自分たちで好き好んで家畜になってる日本の国民ｗ
なんか情けなくなってくるなｗ

山岡の映像流した23で募金催促してた特定失踪者なんたらはほにゃらら学会と
裏でズブズブなんだろだったら犬作さんに金の無心したらいいのに。
そういえば久米も入会したみたいだな。

>>525(笑)
認定されちゃった♪o(^-^)o

>>523
比べてどうしろと言うんでしょうか？
おたくは何回戦争したからウチも同じだけやりますねとか？
でも趣味で戦争するわけじゃないですし…

高校生かな？真面目なのは良いことだけど、もう聞き飽きたメロディなんですよ。
彼、しかし閑古鳥が鳴いてたスレの格好の盛り上げ役になってますねw

あなた、最低です

>>525
国籍以外に誇れるものが何もないんだな。
自分の国の歴史を知らない者が自分の国を語るほどおこがましいものはないと思うよ。
おつかれ。

>>523
>これは事実だ
>しかし日本が
質問に質問でうんざりというやからが、聞かれてもいないことにムダに答えずともよい。

>中国にたいしての侵略戦争
>日韓併合は植民地支配
>これは事実だ

これで十分だ。ムダに煽らないと気が済まぬとは、育ちが悪く人との付きあい方を知らず、
クチのきき方を知らんようだな。

>>523
>>495>日の丸も君が代も別に国旗・国歌にふさわしくないとは言わん
こういう発言を見ないふりして、きみたち「左より」という、どこに中心地を据えたのか明確にせず
あえて不明にする発言でレッテルを貼る、そもそも議論するよりも否定を目的する姿勢アリアリの人が、
他人のレッテル貼りをとやかくいう資格は無いと思うが。

変な臭いがする人と会話すると、おかしな方向に誘導されるというのが常だからNGした方がいいと思うね。

>>419
＞金利を下げれば景気が上向くし、金利を上げれば景気が悪くなる。
本来は、金利を下げれば製造業の業績が上向き、金利を上げれば非製造業の業績が上向く。
問題は製造業の業績が上向いてもグローバル化と大企業減税で資本の流出の方が大きく庶民の暮らしは良くならないこと。
財政赤字で金利を上げにくいことと、社会保障不安が強く金利を上げても株が上がっても効果が薄いこと。

貧乏人を増やし信者を増やし、私腹を肥やす環境税の公明党と、利権ばら撒きと消費税で国を滅ぼすことしか考えない自民党なんて最高の相性でしょ。
そりゃ400円総理も細田も北側も同じ青ネクタイしながら大恐慌煽って株価下げて解散煽らせてイメージダウンを狙う為に猿芝居の一つもするよ。
そもそも日蓮から破門されてるのに人様を仏敵扱いする創価になんの説得力も無いんだけどねえ。キチガイ信者は貧乏になる努力が本当好きだよねえｗ

>>514　昔の社会党の悪いところを煮詰めた感じ
　　　国民保護はとても重要なのに

>>531 あんまり興奮させると「中国が攻めてくる・・・」
って言って暴れちゃうよ。（笑）

ネウヨはニートだから基本的に生活や経済に関心がない
ネウヨが関心あるのは、最底辺である自分らの下を作ること
つまり、朝鮮人を卑下し、起こる気配すらない戦争を望み、現実社会をデフォルトしたいということ
ニートは、かなりの確率でネウヨなるし、ネウヨなるとかなりの確率で戦争を望む
戦争望むくらいなら、選挙応援でもして民主的な戦場で活躍すれば良いのに、
それすらやるエネルギーがない

まぁ、拉致問題はどーしよーもない
争点にすらならない
なぜなら、解決出来るのは北の豚将軍だけであり、北の豚将軍は病床だから
圧力とか対話とかいうレベルですらない
ネウヨ以外はアホじゃないから声高に議論する関心すらないだろう

>>523
たぶん客観的にいまのスレの流れで左は自分しかいないと思うが
言葉尻をとって喜ぶのは好きじゃないからそれはさておき

左にとってのは外交の延長でない戦争はそもそも悪なんだよ。
中越も中ソもカンボジアもソマリアもボスニアもベトナムも全部そうだ。
で、どこで自分が中韓の外交を支持したか。
近隣諸国とは友好的に「振舞う」のは鉄則としてもそれに拘泥するのは良くない。
中韓とは是々非々、北朝鮮とはまず核問題、これ以上日本の国益に反することは
述べていないと思っているがね。
国旗・国歌の忠誠強制反対レスが反日だというなら、これは良心の問題だから
仕方ない。


>>524
共産は７−９−１３と自分なりに予想。
社民や公明・国民はもう少し議席数を考えて見ますわ。あまり分析していないので。
自・民よりは計算が簡単なので。

>>537　ナショナリストには賛成しないが
　　　サヨクも「拉致被害者すら取り返せない国防崩壊」
　　　「生死の核問題すら米国頼み」に一役買ってるわけで
　　　　
　　　歴史上何度もあった戦争や大地震を「脳内でなかったことにする」
　　　　サヨクにウヨクを笑う資格はないよ

>>537
右翼が親米右翼しか存在しないことを前提とし、自国の過去と歴史の問題は他国の問題と
別に分けて扱うべきという前提を無視して、自国の歴史を問題にする人間=それしか問題にしない
人間=「左翼」とねじ曲げて恣意的にレッテル貼りしようという、意図が見え見えの議論ベタなバカは、
NGしてほっておきなさい。

拉致家族の高齢化を思うとき、
一日も、なんとか早く解決して欲しいとは、
望むところだけれども、政治に翻弄されて、
気の毒にも思う。

しかし、マーケットも、米国市場、
日本市場、ヨーロッパ市場、為替、原油、
小麦や、とうもろこし、大豆などの先物取引、
信用収縮で、価格は下がってきているけれども、
資金があっちにいったり、こっちにいったり、
時には、人々の生活を脅かしたり、
日本の生殺を脅かしたり（為替）、
翻弄されるとは、怖いことですな

>>540
>反対レスが反日
民主主義国家において違う考え方の存在することを認められない姿勢こそが、独裁国家的な反日野郎。
議するのでは無く攻撃しようという姿勢アリアリの男こそが「反日」の非国民だ。
こういう奴に限って議論で追い込まれると「氏ね」と口走ったり、都合の悪い人物がテロにあうのは当然、
などという非国民な発言を連発するのが常だ。

今年中に解散する。

>>534
右や左の旦那様は主観の問題だからなあ。
自分はそこまで客観視できていないのだろうなあ。
もう少しとく氏と選挙ネタしたかったが落ちますわ。

さすがに民主＝左翼は暴論で革新には革新の自負が
あるから最大限譲歩できるライン以上は反論したくなっちゃいました。
ともあれ、私は自公政権は滅ぼされるべきであると思う。

おやすみなさい。

>>541
別に太平洋戦争は悪くないじゃん
戦った結果大敗だったわけで、そもそも負け戦したことが間抜けなだけ
殺人そのものが悪なわけで、肯定出来る殺人を戦争と名づけているに過ぎない
戦死者の遺族にしてみたら、勝ちも負けも大義もないさ
ボロ負け戦争をする政府を戦前の日本人は作ったわけだから、二度とボロ負けしたくなかったら反省したら良い
ネウヨは反省しないからネウヨなわけだ

>>546
お疲れ様です。
また、のんびりやりましょう。

>>541
>サヨクも「拉致被害者すら取り返せない国防崩壊」
>「生死の核問題すら米国頼み」に一役買ってる

一役買ってる、という脇役よりも、誰が率先してそういう状態を作らせようとしているのか？
それは米国であり、それに甘んじているのが過去と現在の日本政府であるという、主たる
主導者に目を伏せる、というのには感心しない。
そもそも親米である限り、その状態を変えられない。
主体的に何事もなそう、と考えるのであれば反米右翼にならざるを得ない。
第二次大戦後からの世界情勢を無視して戦前に戻る、ということだ。

>>504には賛成しない　
　ナショナリストのID:fKjQK/O8さんは退室されたか？

　さて、挑発的に燃料投下
　高速道路無料化はCO2を増やし、石油輸入を増やすのではないか？
　さー民主党支持者の言い分を聞こう（ｗ

>>544
寝る。
と言ったが誤解のないように言っておくが
自分は自分の「国旗・国歌忠誠強制反対レス」をもって反日という人とは
会話ができない、と言ったんだぞ。念のため。

でもリーマンも最近はローン借りてる関係もあって、利上げ反対なんですよね。
利上げを切実に望んでる高齢者の相談も受けてるんですが、ほんとにかわいそう。
こんな財政出動をやってて、そのうち国債価格急落なんてことにならないかな
ともかく、自公政権は滅ぼされるべきである
この400円のカップめんを食べている人間がここから３時間の距離にいる
おやすみなさい

>>542
はっきり言っておこう
日本に左翼や右翼などほとんどいない
マイノリティな存在だ
どう考えてもアメリカ依存の官僚体質がいけないのは
国民のほとんどがわかっている
これを右翼だと茶化すのが一番多いのがこの選挙板だよ
他の板の方がいくらかまともな議論ができる

あと、選挙時期に、選挙時期の瞬間風速に、
選挙の日の天候ですね。
今年は、台風来なかったし、
豪雪かもしれません。
灯油難民が出ないことを祈ります。

>>550(笑)
クダラナすぎて自民党支持者の知能がわかるな

もう１５年も政治を見てきたが、政治家の言うことなんてただのきれいごと。
日本人はその時のイメージで投票するから政治家の言う「政策」なんてはなから
期待していない。
銀行に公的資金注入したって大企業以外の中小企業には貸してくれない。
中小企業金融公庫も同じ。
政治なんて誰がやっても同じ。
株価が１万円切ろうが庶民にはほとんど関心がない。
（そもそも庶民に株を買うだけのゆとりなどない）
昨今「年金問題」が毎日のように報道されているが、日本の
社会保障は行きすぎだと思う。
ＷＨＯによれば、日本の社会保障は低負担高福祉だという。
どこの病院も満床で、入院したくてもできない人がものすごく多い。
生活保護を申請しても却下され、餓死する人も多い。
「１億層中流」はない。日本はごくわずかな大金持ちと３割ほどの中流
階級と半分の貧困層で構成されている。

宮城で父親に対するまさかり殺人。
例の「中国が攻めてくる・・・」と同類の人みたいだね。

>>551
私が間違うレスをつけたのだと思うが、
>自分の「国旗・国歌忠誠強制反対レス」をもって反日という人とは会話ができない
を肯定するレスを付けたつもり。
視野狭窄なレッテル貼りこそがネウヨと言われる人たちのネウヨたる所以で、思想的に
確固たるものが価値基準ではなく、自分が好む行為かそうでないかの好悪感情を
「サヨク」ということばに込めるだけの、中身のないレッテル貼りをこのむ人たちを
揶揄しただけ。
抽象的な存在に過ぎない国旗・国歌の「忠誠強制反対レス」をするだけで反日と決めつけ
られるいわれは無いと考える。
国家の愛し方や理想と思う形に万人共通の絶対の基準は無い。

クリスマス解散でいいだろ。
思い出内閣なんだから

クリスマス解散はロマンチックでいいな

>>549
あー私は右派リベだから反米右派じゃありません
親米右派ですが、ネオリベじゃありません

中国10：日本1だから
１）反米右派：酒とか。10倍に軍事費増大　他国と兵力貸借しない
２）右派リベ：石破とか。装備寿命延長で1.5-2倍に軍拡　米国やNATOと兵力貸借する
３）サヨク：削減して福祉に
４）ネオリベ：経団連とか。削減して法人減税　国防は米国依存

経団連も国防崩壊の中心勢力なのは同意

ヌー速＋で遊んできたがネトウヨによると

・空自幕僚長の言い分は１００％正しい
・空自幕僚長を更迭した麻生と浜田は国益を損なう

んだそうだ。

何と戦い、何を支持しているんだろうネトウヨは。

>>553
官僚じゃなくて、経団連だと思うが（ｗ
財務官僚は確かに厨房としか思えない理屈を展開して
爆笑を買っているが
つ潜水艦など時代遅れ
つ車輪の薄装甲車でも大砲がついていればそれは戦車にふくまれる

ただし、これは小泉が経団連に買収されて定年引上げを
団塊60歳退職後に延期してしまい、団塊が続々年金受給者になっているため
財務省も「必死だな（ｗ」な状態なんだと思う
数日前、だれかが、日銀は利上げ厨で、財務は増税厨で困るとこぼしていた

ただし、自民は経団連との癒着を攻撃されると困るので
官僚叩きに誘導して自治労＝民主党が悪い　と言っているだけで
それはごまかしだと思う

>>561
結局、左派であっても各要素を見ていけばいろいろな選択枝で内実は多様に渡る訳だし、
ネウヨはある要素の会話内にあって、自分の好まぬ発想の意見を発した人間に対して
「サヨク」とレッテルを貼るだけ。「サヨク」に実のところ実態は無い。

たとえば靖国参拝賛成反対是か非か？を問えば前原も石破も「サヨク」であり、それを
徹底実践しているかとなった場合、「総理時代の安倍」ですらも「サヨク」になる。
ことさら分類すること、決めつけることに意味は無い。

ネットウヨクとは、思想ではなく「勇ましいこと」を基準としてそれに反する相手に「サヨク」
とレッテル貼りする態度を以てそう分類される、と考える。場合によってはその原則を無視して
「勇ましいオレの好むもの」に反対する意見に「サヨク」とレッテル貼りする痴態すら見せる。
防衛費を削減し続け靖国に参拝せず村山河野談話を踏襲する自公政権を「サヨク」とレッテル
貼りしないところに、それらは現れている。

年金暮らしの人が金利つかなくて大変とかよく聞くけど
銀行の利息で食えるくらい預金ある人ってそんなに大変じゃねえんじゃねえかっていう

九州で地域政党できたら、キャスティングボート握れるね

>>562
ネウヨは反米保守のナショナリストだから
ナショナリストを支持するんだよ

人間の意見なんか変わらないから、説得しようとしても意味ないし
かれらは違う意見の人と情報交換するのは苦手

企業に補助金付で正雇用させて
結婚させて女房子供を持たせるのが毒抜きの早道だと思う

>>562
>言い分は１００％正しい
何に対して正しいのだろうか？
政府方針が絶対なら空幕僚長が完全に間違っているのであり、空幕僚長が正しいのなら
その反対は「政府が間違っている」=「政府はサヨク」であるべきだろう、彼らの論理で言うなら。
「国益を損なう」という表現は、「反政府主義者」にならない為のチキンな「逃げ」に過ぎない。
彼ら的には堂々と「政府はサヨク」とレッテルを貼って、反政府主義者の非国民となるべき。

>>563
あなたの意見を参考にさせてもらう
自分の考えにもっともあっている
右派リベか
自民の事を擁護するつもりは毛頭ないが
民主党もイマイチ信用できないな
はっきりいって国民不在だと思う

>>568
すごいなそれは
最近は主権回復の会の言い分を鵜呑みにしてる奴が多すぎるな
Ｔシャツに攘夷と書いてあったのは正直なところひいたな
少しブレーキを書けないとまともな思考ができない奴が増えるな

日中韓首脳会談、来月１４日に福岡で開催へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000010-yom-pol

>>567
>ネウヨは反米保守のナショナリスト
日本に歯止めを掛ける米を是として論理的自己矛盾に目を瞑りジャンイアンに阿るスネオよろしくの
親米保守、としないと整合性がとれないと思うが。

まあ、下の方は同意。
短期に意見は変わらないので社会経験と環境を以て矯正すべき。

>>511
テロリストに対しては徹底して報復せよ、も鉄則なんだが？
俺、イラクでもアフガンでも「人質奪取or犯人捕縛の為、自衛隊が現地入りした」
なんて話は聞いた事ぁねーんだが。

「国民誘拐されますた、身代金払えませんですた、犯人は放置しますた」では
毅然とした国家というより単なるヘタレの集団だ。

>>567
ネウヨは米ポチウヨじゃん
威勢がいいのは中韓北だけの

>>573
現実問題としては今までの政権であっても仲介を通して交渉している。
今までを是とするなら今後も是とすべき。後先も軽重も無い。
今までを非とするなら今後を非とするのも勝手だが、それはどちらもダメという反政府主義者の発想。
概ね現政権で無いものだけを殊更非とするのはチキンの証拠。

>>572
それは合ってるな
親米ナショナリストだな
反米ナショナリストは自称民族派の人達に多いな

>>567
反米保守のナショナリストなんて上等なモンじゃないよ。
それなら小泉･竹中を批判してないとおかしいし。

・国土/郷里を愛すること
・国家を愛すること
・政府を支持すること
・自己愛

これがごっちゃになってるだけだよ。
中国韓国に日本が批判されると自分が批判された気になるから嫌ってるだけ。

>>572
あー岸派・保守傍流のナショナリストはそうだね
彼らは内心は反米・戦前復古・統制経済であるはずなんだが
お面をかぶってなりすまし親米している

権威主義的な連中でもあるので
強い米国に媚びて、中朝に強気の小泉みたいになるよな
経済に関心がないから統制経済のはずが
ネオリベ経団連と合体したり

しかしだね、社会党が非武装中立を掲げて第一党になってしまったから
やむを得ず吉田自由党系の右派リベは「日米安保を通すためにしかたなく」
岸民主党系のナショナリストと手を握らざるを得なくなったので

保守本流の右派リベラルはもともと
靖国神社よりは自由の女神だからナショナリズムは関係ない
自衛隊に求めるのは国民保護だし
ウリナラマンセー敵過小評価のナショナリスト将官
歴史観問題を外でしゃべる、しかも耐震偽装のアパに応募する将官などは
更迭すべきだと思う

軍人はモルトケのようであるべきだ

反米保守的には国民新党支持。
でも今回は民主党に入れる。

>>578
現実はもっぱらオーストリアに引っ張られて自律的に動けず国を滅ぼした
小モルトケのようではあるがな。

>>577
いや・・ネウヨに人気のコヴァ＝小林よしのりとか
西部とか兵頭など、日本会議系は民族派で反米

小泉竹中を批判している

小泉は岸派のナショナリストだが
強きを助けて弱きをくじく権威主義者だったから
岸が統制経済論者だったのに、ネオリベ経団連と合体したな

まあ、もともと社会主義政党だったナチのヒトラーがクルップや
メッサーシュミットと合体したような物体だろ＞小泉

ネトウヨ＝統一カルト＝純潔処女信仰＝ロリオタ

>>581
よしりんは、今はネ国士様には人気無いよ。むしろ非難の対象。
ν速＋は徐々に小泉批判増えてるけど、それでも根強い人気がある。
日本会議派とか、そういう既存の人脈に取り込まれてるわけじゃないから、国士様を分析する上では考えても
意味がないと思う。都合の悪いことを言えば、昨日マンセーしてたのでも掌を返せる人たちだし。

>>582
それは合ってるな
かなりいい指摘だな
どうも見てるとそんな感じの奴が多いな
児童ポルノ法に反対する奴が多いのが特徴だな

>>581
ネットウヨに人気なのは桜井よしことか中西輝政では。
イラク戦争を支持するのがネトウヨ。

右の無政府主義＝ネオリベ　　　　左の無政府主義＝アナーキー
右の民主主義＝右派リベ　　　　　左の民主主義＝社民主義・左派リベ
右の全体主義＝ナショナリスト　　左の全体主義＝共産主義

正直ナショナリストは統制経済が基本経済政策のはずなんだが
小泉や安部は平然とネオリベ経団連と手をつなぐから恐れ入る

だから言ってるだろ
麻生は何をやるにも数字が小さすぎるんだよ
経済対策発表したら株価が下がるって・・・・・・アホか

　＝＝＝＝＝まとめ＝＝＝＝＝＝＝

　ネオリベがあーでこーでギャー

>>584
統一勝共系は児ポ法強化大賛成だよ。

>>589
ごめん詳しく教えて
勝共って何の略？

>>585
櫻井よしこは小泉みたいな親米のお面かぶったナショナリストでしょ

私もイラク派遣はやむをえなかったと思うが、靖国参拝では
意見が正反対だな

どうせなら不良在庫になってる2000円札バラまいたらいいのに

>>582、>>584
ネトウヨに似合っているのは、アメリカのユタとかテネシー、カンザス、ケンタッキー、
オクラホマみたいな中西部・南部の宗教右派天国かな。
あのあたりも純潔志向が強くて結構過激な人種差別主義者（KKKなど）が多いし。

>>589
自分で調べたら結構ひいた
あんまり大差ないとおもうけどな
日本に取っては迷惑な存在だぞ

>>593
いや、私は空爆腸は韓国に郵送すべきだと思いますね
心行くまで
「ウリナラマンセー」を楽しんでもらいたい

しかし、ネットウヨクと韓国のねちずんと中国の糞青と
ナショナリスト周りから見るとそっくりなんだけど

ネウヨに「君　韓国のウリナラマンセーそっくりだな、
歴史認識問題好きそうだし」というとムキになって否定するな（ｗ

>>591
小泉ってナショナリストなのか？
靖国参拝は遺族会票ほしさに総裁選で公約したから参拝してただけで、アメリカに買いやすいように
不動産価値を下げ、企業価値を下げ、日本を腑分けしただけだし。
やってる行為だけ見れば、アメリカからのエージェントでもおかしくないよ。

そうだな。2000円札ならぜったいみんなすぐ使うだろうな。

【これが問題の論文!】小松基地金沢友の会・会長経営のAPAグループが最優秀に選んだ
現職航空幕僚長の“読書感想文”
ttp://www.asyura2.com/08/bd54/msg/396.html

暇な人は読んでみて下さい
ゆとり教育の成果がここに凝縮されています
ほんと勘弁してよ自衛隊幹部がこんな高校生にも負けそうなお粗末な知識とか…
今年卒業予定の防大生にすぐ追試をやらないと危ないな

>>595
確かに韓国のほうが似合っているかもね。
アメリカの中西部とかはネット環境があまり良くないし、人口密度が
低いからオフ会みたいなものをやるのも一苦労だし、何よりも専門店
（俗に言うオタクショップ）が乏しすぎるもの。

ただ価値観だけでいったら、ユタ州のマジョリティであるモルモン教徒
あたりとそっくりに思えるんだけど・・・モルモン教徒に失礼だなこりゃ。

>>596
同意。ナショナリスト派閥の岸系清和会だけどウヨ臭さは薄いな

あの肉食動物には思想性はなくて、弱肉強食の生存本能だけが
あったようにも見える

ただむちゃくちゃ強かったな。
野中でさえ利用されて使い捨てられてしまったし
青木も生き残るだけで精一杯だった

平成も宏池も吉田自由党系保守本流はいまだに壊滅から
立ち直っていないもんな

>>591
ネットウヨは天皇や首相の靖国参拝を望むにもかかわらず、親米なので大東亜戦争肯定論に
正面から立てない。アジアよりも、最終的にはアメリカが許さないからね。
小泉が米議会で演説できなかったのは、票と支持率目当てで首相になってから初めて行った
という靖国参拝が、大東亜戦争肯定論者とみなされたからが理由だったはず。
一方で、アホのブッシュは敬虔にも来日時に靖国行こうとして、なぜか日本の外務省が止めたｗ
ブッシュが参拝してれば既成事実ができて問題が解決してたかもねｗ

>>598　
50年前からゆとり教育やってたのかと。

>>598
書いてある事は全て事実だと思うが
認識として侵略戦争と植民地支配は認めなければいけない
あなたの価値観や歴史観も少しずれているようだな

<日経>◇パナソニック、三洋電機買収交渉へ　年内合意めざす

　パナソニック（旧松下電器産業）は三洋電機を買収する方針を固め、三井住友銀行など三洋の主要株主3社と
11月中にも交渉に入る。三洋株の過半を取得する案が有力で、年内の基本合意を目指す。三洋の電池事業を
取り込み成長を加速するのが狙いで、合意すればパナソニックの年間売上高は11兆円を超えて国内最大の
電機メーカーになる。電機大手同士のＭ＆Ａ（合併・買収）は初めて。米金融危機で世界経済が急減速するなか、
大規模な産業再編が動き出す。

　三洋は三井住友銀、大和証券ＳＭＢＣグループ、米ゴールドマン・サックスグループの金融3社が大株主になっており、
三洋の優先株を計4億3000万株弱保有している。パナソニックは近く3社と交渉に入り、三洋の資産査定に着手する見通しだ。

　三洋の株価は145円（31日終値）で株式時価総額は2714億円。時価総額に含まれない優先株は、1株につき普通株10株に
転換できる契約になっており、3社保有分を現在の株価で計算すると約6200億円の価値を持つ。仮にパナソニックが全優先株
を取得して普通株にすると発行済み株式の約7割を握る計算だ。パナソニックと3社は今後、株式取得数や価格などを交渉する
見込み。交渉の行方には流動的な面もある。
---
日経新聞朝刊より

>>599
いやーでも、
アーミテージがナショナリズムは東アジアの火薬庫って言ってましたが
日中朝韓とも軍部にはナショナリストが結構濃密にいるし
貧しいネット民がナショナリズムに感染しているのは
まずいことだと思いますね

その意味でも、企業に教育補助金渡して非正規雇用は正雇用（給料は非正規）
させて、ネットウヨクを結婚させて子供作らせて安定化させたほうが
いいと思います

大恐慌がナチス躍進の引き金になったことだし

>>600
福田書生って人脈だけで清和会にいるようなモンだからねぇ

宏池会は加藤の自爆で、小泉云々より野中にやられたって感じ
平成研の復活はないでしょ。
吉田自由党系保守本流って言うか木曜クラブ系は民主党になってるし……自由党なのってたのに民主党になっちゃうんだからなぁｗ

>>605
貧しい人間がネットウヨクみたいになるのはしょうがないかもね・・・。
アメリカ南部地域（テネシーやアラバマ、サウスキャロライナなど）や
同中西部（ユタ、アイダホ、オクラホマ、カンザスなど）、旧東独などを
見ても、貧しい人間（特に白人、日本の場合は大和民族系？日本人）が
過激な排外主義的主張になっていくのが共通しているし。

ただネットウヨクみたいになっちゃった人で、転向できるのはどれだけ
いるんだろう。年齢がある程度いってしまうとかなり厳しい気もするが・・・
旧東ドイツでも中年になったネオナチとか増えているそうな。

>>603
コミンテルンもですか！？

>>608
そんな事も知らないの？
最近ではそう言われてるんだよ

最近っていつ？どこで？誰が？

>>610
勝共知らなかったヤツに聞いてもなぁｗ

>>611
右翼団体なんてしりませんよｗ

>>606
まあ、小沢さんは経世会系ですから、ナショナリストの清和より
マシですがね
あの人も、角栄さんの政策の遺伝子ではなく、政争と選挙の遺伝子だけ
受け継いだようなとこがありますからねえ

インドのお客さんはちゃんと面談してほしかったし
給油もねえ、オバマがアフガンでも止めるのかと。
高速道路無料化もねえ

ただ国連中心主義と一般重要法案国民投票は
正しい方向だと思っています
小沢さんにしたら便法かもしれないが

勝共って知らない子いるの？？ほんと勘弁してよ
大学生なら必ず注意されるでしょ入学時に
○○○と関わっちゃいけませんって

>>614
はぁ？
○○○って何？

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~kup/genri.html
京大新聞から引っ張ってきてあげたから読んでごらん。
高校生なら、来年入学する時に絶対に騙されちゃだめだよ。

ttp://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/476.html
もちろん大勲位との関係も知らないか…

>>615
関連支援ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=RtUR-ec6Z5Q&NR

>>616
おお、学生のときによく見たフレーズが一杯書いてあるなｗ

>>607
やっぱり、愛する女や家族がいないから、
代わりに国を愛してしまっている国士さまは物悲しいものがあります

妻子がいれば生活に追われて、ネットどころではなくなるし
他人との交流も広がる、出世の見込みのない仕事でも正雇用になって
雇用が安定して、子供が育ってゆくのを見れば希望もわく
年取っても独身だと歪になりますしね

まー高齢結婚だとお互いに素直じゃなくなって離婚率も少なくなさそうですが
それでも雇用安定させて結婚させ出産させたほうがいい

1980年代に正社員になりそこなった連中が40代にさしかかってますが
10年後に姥捨てされて、あるいは今度の大不況で連中が高齢失業者になれば
日本はゲートCITYが売れて誘拐が続発する嘗ての南米のようになってしまう

彼らが変われるか保証はできないけど、安定化の試みはすべきだし
人口再建が内需再建の道と思います
彼らも未婚ならネット漬けでしょうが、結婚したら妻子のために
頑張って働いてカローラや家電を買うでしょう

>>615
街中歩いてて手相見せてくださいって言われたらすぐ逃げるんだぞ

>>617
何これ？
見たけどよくわからん
統一教会は知ってるけど
その下の右翼団体の事を聞いたんだけど
一緒って事？

自民・公明・共産のポスターを並んで張っている（行が長すぎるらしいので改行しました。）
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%8C%BA%E6%
B5%B7%E8%80%81%E6%B1%9F8%E4%B8%81%E7%9B%AE&lr=lang_ja&ie=UTF8&oe=
utf-8&client=firefox-a&layer=c&cbll=34.696262,135.468068&panoid=
RsVQswgmG_a555jNA0Tyrw&cbp=1,25.241285418308337,,0,12.2157684865817
&ll=34.696274,135.468048&spn=0.001317,0.002454&z=19

都会だとほどほどにはあると思う。
自民と公明、公明と共産、自民と共産も見たことがある。
民主・社民が他の政党と並んでいるのは見たことがない。

分かりにくかったら↓はみんな仲間だと覚えなさい

中○○大勲位
安○
笹川さんのお父さん
ワシントンタイムズ(ワシントンポストじゃないよ)
世界日報
勝共連合
統一教会
原理研究会

>>621
岸派ウヨクと統一教会は仲間

岸信介は統一教会＝勝共連と深く結びついている（ヤクザとも結びついているが）
孫の安部もその人脈は引き継いでいるし、岸系の中曽根もそう

連中は共産主義が嫌いなんで統一教会とくっついたが
統一教会の庇護者にもなっている

この板で安部が壺売りシンゾーと呼ばれているのはそのため

自民と民主は近いと思うよ政策自体が、
公明と共産も近い部分がある
だからあえて敵対している構図だよね
だけど社民って理解できないんだけど
なんなのこの社民党の正体って？

>>619
ゲートシティ自体はもう首都圏や京阪神の一部に存在するし、
出生率がここまで長期にわたって下がってしまったままだし、
日本の未来はやっぱり暗いんだろうな・・・とは何となく思う。

仮にネトウヨが結婚したとしても子供を作るかどうかは不透明じゃない？
私的教育費その他含めて国民の負担は今後増す一方だし、ますます
｢少ない子供をしっかり育てる｣という傾向はしばらく続くんじゃないかな。
まあ自分としてはとりあえず子無しでも既婚世帯が増えるのならそれは
それで上出来だと思っているよ。
無理に出生数を増やすと現役世代の負担が重くなるし、かえって
人口バランスがまた乱れるし。

>>623
>>624
よくわかりました
とてもわかりやすい

>>626
少子化のまま移民を受け入れつづけるって事？

>>626
ああ、確かに結婚すれば安定しますね

自分は同一労働同一賃金は理想だけれど
今の非正規を28歳で全員正社員にするのは現実的ではないと思っています
給与が激増することになると企業も労組も飲まないでしょう

ただせめて、28歳以上は準社員という形にして
法的には正雇用にして雇用は安定化させるべきだと思うんですよ

米国でもレイオフは勤続年数の若い方からというルールがあって
実質的には長期勤続すると安定雇用が保証される

何年勤めても、何歳になっても雇用調整弁身分に閉じ込めるのは
かわいそうだし、結婚率も低下している

せめて28歳以上は雇用を安定化させて、その代わり賃金は上下させて
ワークシェアに持ってゆけないかな・・・と思います

不景気が見えてくると、賃金は安くてもいいからといっても
雇用固定化は企業はいい顔しないでしょうけどね
------------
人口の面では隣の国が軍事的に急膨張しているから
「減っても仕方ないや」という方向は疑問です

>>628-629
？
個人的には移民には否定的なんだけど。
それとも、日本は半永久的に人口を増やさなければならないわけ？
それこそ東京をはじめとする都市圏が持たない気がするんだが・・・。

>>622
実家の近くの家で民主・公明を見たかな
あと民主・共産も見た気がする

>>630
移民は私も疑問視しています
　シンガポール方式で安保的に、北海道や沖縄に移民を受け入れるとしても
　北海道は日本人500万移民400万、沖縄は日本人150万移民100万限度として
　「その地域において大和民族が過半数」という条件を付けると
　　3000万とか1000万にはなり得なくてせいぜい数百万が限界でしょう

　ただし、国境を接している中国や朝鮮やロシア移民はダメですが
　インド・ブラジル・タイ・ベトナム移民がいれば、沖縄を攻撃したとき
　インドやブラジルやタイの空母に「移民救援」をお願いできるかなと

　シンガポールがマレーシアに再合併されないように、各国資本を
　ガンガン誘致してマレーシアに軍事侵攻をあきらめさせたマネですが（ｗ

横道にそれましたが
　人口増大は日本人の出生率の引き上げで行うべきだし
　それは3000万以上いる非正規の雇用安定が必須かと思います
　地方の工場で働いているので、彼らが結婚すれば地方の人口も
　増えるのでは？

　東京にも非正規はいますが。誰か、角栄の工場追い出し税なんか
　良いのでは？といっていましたが、大都市圏で固定資産税（国税割）
　開設して、地方に工場を移すのもいいかと思います
　（献金と手を切らねばそういう政策の自由はなさそうですが）

>>632
ただねえ・・・地方といってもどこにでも工場や施設が
移せるわけではないし、現状では今以上の東京一極
集中を抑えるので精一杯だとも思うんだよね。
国内の工場回帰といってもほとんどは三大都市圏の
中での話だし（亀山や堺のシャープ工場など）。

それに、これ以上の人口増加はかえってマイナスにも思えるんだよね。
ただでさえ資源小国だし。アメリカでさえ人口増加が急すぎて貧困層の
拡大や貧富の格差の上昇・固定化を食い止められていない。

人口が１億を割ってしまうと日本市場ひいては日本の産業界が急速に活力を失ってしまいます。
それを防ぐ対策は今の段階から種を蒔いておくべきでしょうなあ。

市場としての魅力が無くなれば、トヨタだって出て行くのに躊躇いはないわな。
製造業を引き留めたいなら、法人税下げるよりも市場規模維持した方が得策。

アメリカで生まれ、世界に広まる制度
　勤労所得税額控除（ＥＩＴＣ：Earned Income Tax Credit）は、
低所得層の労働意欲を高め貧困の解消に資するために、
一定の所得までは勤労所得に一種の「補助金」を与える制度です。
アメリカでは75 年に導入されて以来、拡充が続けられ、
カナダ、アイルランド、ニュージーランド、イギリス、オランダ
など他のＯＥＣＤ諸国でも導入されています。
http://www.developer0000.jp/2008/01/28/2132/

日本もそろそろこういう制度を導入したほうがいいんじゃないの。
貧困率が先進国の中では高いし、今後、一層高くなると思われるし。

俺の友達でも、高学歴高収入の奴に限ってガキがいなかったり一人っ子だったりするな。
嫁さんも高学歴だったりするから、肝っ玉母さんみたいなことイメージが壊れるからできないわよという感じなのかな。

>>633
http://www2.goldmansachs.com/ideas/brics/book/99-dreaming.pdf
これの５Pの左上のグラフ見ていただけると
中国・インドの急成長、米国の健闘、日本の低迷が印象的です

でも、中国・インド・米国いずれも内需で成長するわけで
その背景は人口です

21世紀は人口の世紀だし、人口の減少は国家にとって自殺行為だと
個人的には思っています

ついでに言えば、中国の軍事費は
2005年8兆円　2006年10兆円　2007年14兆円

ロシアでさえ6兆円　英＋仏＋日で14兆円弱です

今世紀後半の中国を考えると、2050年に1億人を割り込む日本という未来図は
どうなんでしょうね。経団連はそこら辺は何も考えてなさそうですが
ところで私は投稿しすぎて猿居士呼ばわりされる寸前みたいです（ｗ
スレ移動できればもう少しお話できるかとは思うのですが

>>638
がんがん書き込みするんなら、なにかコテハンつけたら？

子ども手当どんどんばら蒔いた方が良いよ。

単身者から子育て世帯に所得を移転するような政策をとらなければダメダメ。

納税者全体に広く薄くばらまくような政策はダメダメ。

手当てを貰わなきゃ生活に困るような家庭は、子供を持つべきではない。

>>641
家庭もってない半人前がほざくんじゃねぇ！

こんなバカの集まった内閣は、政権を持つべきではない。

増税発言は「麻生太郎の議」　官房長官、漫画引き合いに
http://www.asahi.com/politics/update/1031/TKY200810310299.html?ref=rss

　漫画は弘兼憲史さんの原作で、理想を追い求める政治家・加治が首相にのぼり詰めるまでを描いた作品で、
漫画好きで知られる首相の愛読書の一つ。

株下落！あなたにはどんな影響が？景気後退！政府に言いたいことは？
http://www.ytv.co.jp/wakeup/index.html

>>638
あのですね私も１５回書いたら規制されたので
一回電源落としたらまた同じＩＤで書きこめましたよ

幕僚長、国家の「番犬」の分際で主人の言ってること（政府見解）と吠えるところが違うとは…

自衛隊つうのは国家に置ける暴力担当装置なんだから、もうちょい自重して欲しい。
現役の政府高官がいうべきことじゃないだろう。
（言うならせめて、国に迷惑をかけない様に辞職してから書き散らせばいいのに）

あれ、塩爺、いつから民主党になったんだ？
高速道路無料化を訴えてるｗ

＞グループ代表・元谷外志雄氏によると、論文は筆者の名前や肩書を伏せた形で審査した。 

ttp://www.asahi.com/politics/update/1101/TKY200810310330_01.html

空幕長論文、名前や肩書きを伏せて審査してあのレベルが最優秀だったのか。
あれを最優秀に選ぶ審査員が相当アレなのか応募された論文のレベルが相当アレだったのか

塩爺麻生の経済対策を大批判ｗ

フルボッコｗ
各自メッセージ送るように。読まれるかもよ
http://www.ytv.co.jp/wakeup/index.html

>>641
そんな事をしたら日本の９割の人間が困ると思うぞ
１割の人間を優遇する経団連寄りの発言はこのスレにはいらない

そもそも、渡辺昇一が審査委員長をしているところに
投稿すること自体が公務員としておかしい

自民党は山崎派と町村派がいなくなればなんとか死滅しなくて済む

辛抱も毒饅頭が切れてきたか。

>>648
アパグループの主催なので、論文のレベルもアレだったのだろうが、審査員も相当問題あり

何しろ審査委員長が渡部昇一で、判明している審査委員が花岡信昭と中山成彬なので・・・

>>655
花岡と中山かｗ
こいつらは、どこまでネタを提供してくれれば気が済むのか。

田原もそうだけれど、最終決定権は政治家、首相だろ。塩爺
官僚に責任添加すな

ID:+LITopCt　は立場は違うが、歴史認識も経済認識も一つの見識として評価できるし、
勉強になるが、

ID:fKjQK/O8　は、どうしようもないやつだな。

>>589
ごめん詳しく教えて
勝共って何の略？

こんな初歩的なことも知らんで、北朝鮮をうんぬんするとか、
前提の認識が欠けているだろ。しっかりしてほしいよ。

それこそ、人口を半減させて小日本を目指すのか、
１億維持して、そこそこの大国でいたいのか、

今後の未来像をどうするかが問われるのでしょうな。

>>651
意見の多様性を尊重しましょう

2ちゃんねる系サービスを運営するニワンゴの親会社であるドワンゴの社外取締役には
麻生太郎の甥・麻生巌が就任している。
ttp://www.as yura2.com/08/senkyo54/msg/516.html

> 麻生 巖 以下の会社の取締役に就任されています。
>
> 株式会社麻生 常務取締役
> 麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
> 株式会社麻生情報システム 取締役
> 麻生開発株式会社 取締役
> 株式会社麻生地所 取締役
> 麻生教育サービス株式会社 取締役
> アスメディックス株式会社 取締役
> 株式会社虎ノ門キャピタルメディカ 取締役
http://info.dwango.co.jp/pdf/corp/cg_20070608.pdf
--------------------------

なーるほど、不自然な「ローゼン麻生閣下」ヨイショの裏には
こういう事情もあったんだね。

>>659
同感。
確かに、国際的な競争の一プレイヤーとして日本がこれからも存在し続けていくためには、
最低限、1億人のボリュームが必要。

しかし、今の日本は、この競争から「降りる」権利を得ている。
このことを、もっと真剣に考えるべき。

確かに日本は資源小国だが、人口が半減すれば日本国内だけで、
十分食っていけるだけの温暖な気候風土がある。
やる気のあるやつはどんどん外国に出て行って活躍してもらい
国内は、だらだらうっかりはちべえみたいに生活できる。
そんな国家システムも手に入れることができる。
だから、ここが選択のしどころ。

>>655
空幕長更迭に関する中山先生のコメントを聞きたいなw

>>658
またでてきたのかこいつは
兄弟国じゃないからな
さようなら

>>633
倉吉のオンキョーとマレーシアの工場比べると後者のほうが立派だったり
安い人件費を求めて工場が海外流出するのを規制できなかったのは残念です

それでも行き来は随分と便利にはなったので
三大都市圏に工場が集中するのは、部品在庫圧縮や輸送コスト圧縮
も大きな理由のように思います
（経済的には部品欠品でラインの能率が落ちて、あまり意味がなくても
　指標的に工場長が評価されるから無理やり在庫圧縮するなんてケースも）

三大都市圏の固定資産税増税での工場追い出し、
自治体の音頭で地域の工場同士の物流合理化協力・積合せ増便
三大都市圏の自治体共同倉庫？

海外流出工場製品への輸入課税か、当該国に日本製品輸入要請

辺境地と造船ドックへの低賃金移民の限定的受け入れ
原発の立地促進、

北海道、沖縄は辺境地として移民と人件費目当ての工場と軍事として
三大都市圏に固定資産税（国税）増税して
（海外工場製品に課税して？）
物流コストが下がれば東北/北陸/中国/四国/九州にあふれ出ると
思いますがねえ

あとは、前にも書きましたが
ナショナルプロジェクトで世界国民車やってその部品工場を散らすとか

ウエークアップ、麻生ボロクソでﾜﾛﾀ

>>655
>審査委員が花岡信昭と中山成彬
ｷﾀｰ!

殆どの衆議院議員は解散に賛成なのではないだろうか？

きのうのたろう
・ANAインターなんたらホテルでごはんたべたよ

>>668
今、解散って国民にとってメリットあるの？

>>664
お、おきてるのね。　よかったｗ
意見をいうこと自体は大歓迎なので、どんどん発言してください。
ただ、その程度の認識で日本人判定するのは、おこがましいですよ。

それはそうと、やっぱ例の幕僚長の論文に共感するの？
陸自、海自の人から見ると、お前が言うな、な立場の人だけども、
私も言わんとすることは分からんでもないな、という立場だよ。
意外かな？

>>665
そんな空想社会主義が上手くいくわけがないだろ。

>>671
日本語でおｋ？

日本はルーズベルトに騙されました。蒋介石に騙されました。などという間抜け国家史観に誰が賛成するんだ？

>>670
経済対策が自民・民主両党から出そろったんだし、選挙で多数の党の
施策を実行、ということで、審議がスムーズに進むでしょ。

このままだと60日吊るし、にもなりかねないんだから、そっちの方が合理的でしょ。
今選挙したら、絶対年内には経済対策が実行されることになるんだから。

>>675
お前日本語おかしいよ
さっきも言ったけど
日本と北朝鮮は兄弟国じゃないからな
ウリナラマンセーは東亜板行ってこいよ

ネトウヨは日本はマスゴミと朝鮮によって操られているというお考えだからこういうのとは親和性が高い。

>>676
ん？漢字にはルビ振った方がいいってこと？
正直、あなたの日本語の理解力の方が問題だと思うよ。
難しい用語はちゃんとして説明してあげるからｗ

まあ、そんなにカッカしなさんなって。

オマエら熱い紅茶でも飲んで落ち着けよ(ニッコリ)

>>677
確かにネトウヨと ID:JHSSsWSJ←こいつの親和性はかなり高いだろ
世界の４大文明がウリナラ起源だと教科書に載っている国だからな
このスレではスレ違いになるな

ニュー速右翼や、現物右翼は半島系が多い。

>>678
いいんだよ〜
気にしなくても
大丈夫だよ〜

月曜日はかなりの数の右翼デモが起きそうだな
５／３、８／１５、１１／３の３大デモメッカデーに合わせたかのように出てきた問題
内閣支持挽回の契機となるか？

朝日新聞土曜版Beのアスパラ会員アンケート
今日答えて、来週掲載されるアンケートが、景気対策についてだった。
事前に登録が必要だったはずで、かなり偏った構成らしい（30代以下が少ないらしい）ので、
まあ、一応参考に…。

黒塗りの不気味な車から、一方的な主張を大音量で流す
極右団体に支持される麻生政権、というイメージが付きます

ついさっき勝共連合（しょうきょうれんごう）を知ったばかりの高校生に、
ネット右翼、ウリナラマンセー認定されてしまったよ・・・。

右派って、自分たちで自分たちの主張・支持団体を窮地に
追いやることが最近目立つね。今回もそうだし、安倍もそう。
改憲を目指していたみたいだけど、安倍の行動で、たぶん改憲論議は
３０年は先延ばしにされた。

どMなのかな？

>>686
日本語覚えたてのお前に小ばかにされて情けないよ
いいから東亜板で兄弟国の理由を主張してこい

>>652
もともとそういうこと言いたい人だから、わざわざ選んで投稿したんでしょ。
確信犯という点でも、中山系の人なんじゃないかな。
空自トップという立場にびっくりするけども。

今日のおもちゃはこいつですか

しょうきょうれんごう
知らないなんて書くのは
しょうきょうれんごう
の人だろ。

かまってもらいたいのかなー、と思う

>>689
お前って本当に自分で言ってる意味解ってる？
極右の日本人も少なからずいるからな
論文として出すのはまずかったな
軍人の統制はしとかないとまずいな

>>672 だめか？（ｗ
でも、地方に工場を追い出す三大都市圏の固定資産税国税割とか
一般財源炭素税とか、そういった政策税を積み上げて行くだけでも
多少なりとも消費税を圧縮できると思うんだけどな

ただ、そういった政策税の一つ一つが経済団体の利害とぶつかるから
結局、政党助成金と歳費増額・国民投票による助成金分配決定
企業団体献金禁止をやらないと根本的な改革は何もできないな

この30年企業団体献金問題を避けてきたから国は結構派手に傾いているが
残念ながら民主党もそこまでは思い切れないだろう。
小沢が経団連と一線を引く大英断ができれば、政策しだいで民主党は
シロビキのような圧倒的な支持を得られると思うが、小沢にプーチンや
角栄ほどの大勢観はないんじゃないかなー

>>687
しかし、中山にしても、今回の空自の人にしても、あんまり右派本流というか
保守本流な人ではないというところが、興味のそそる点であったり。

この前の公調長官の事件の方が、半島との結びつきを感じさせる奥深さがあったが、
今回の人の論文とか、正直ネット右翼でも書ける内容でしょ。

>>695
日本語頑張ってるねワロタ
笑いが止まらん、お前の方が匂うぞ
論文の中身はそう間違ってないよ認識が問題なんだよ
侵略戦争という認識が無い事が問題なんだよ
まぁ君が持ってる教科書と内容が違うかもしれないけどね

ID:fKjQK/O8

何かもうビックリした

>>694
工場を全国に散らすという発想は賛成だけども、
たとえば室蘭・苫小牧とかみたらわかるように、継続的にそれを続けていくのは、
なかなか難しいんだよねえ。
やっぱ地方分権または、統制経済しないと難しいのかな。

>>698
急に文章が変わったぞ
どこからその文をひっぱてきたんだ

>>698
言ってる事は無茶苦茶だが
とにかくすごい自信だな

なんだか解散先送りでスレから気合が完全に抜けてしまったような感じだな。

また１日１スレ消費に戻るのかな。

>>655
中山先生！

>>701
材料がないからねー。
凪いだ政局見ていてもつまらないし。

大統領選挙が目と鼻の先とか言っても、波乱要素もないしなあ。

美味い店の話題とかで盛り上がってもしゃーないし。

「麻生太郎の議」って、なにこれ・・・
マンガ脳もいい加減にしろよ

民主党を応援します

日教組　解放同盟　自治労　韓国民団　朝鮮総連

自民党を応援します

創価学会

自民党を応援します

統一協会

>>419
乙
下野したら民主から「それなりの」報復が待ってそうだな。

ここで戦争責任に関わる問題が出てくるとは思わなかった
選挙の時期次第では影響が少なからず出てくるだろう
となるとやはり焦点はクーポン法案の成否か？

>>706
自民党に解同出身の議員がいるのはスルーなんですね。
わかります。

>>707
統一協会も追加で

それにしても、浜田はよくすぐに更迭したな。
その点だけは評価できる。浜田の独断だろうな
麻生に相談してたら、麻生は酔っぱらいながら
「更迭？　そんなものしなくていいだろ？　違うか？　答えろ！！」とか言いそう

週刊現代 11/15号 (11/1売)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html
●野田聖子「事務所放火事件」の深層−警察が地元秘書宅を家宅捜査
株価大暴落「隠された真実」
●「農林中金」が「第２の住専」になる！
麻生太郎首相、細田博之幹事長、大島理森国対委員長、公明党
●渡辺喜美「今すぐ解散総選挙し大連立内閣を」
●新銀行東京「逮捕ブローカー」の兄は日銀幹部

週刊ポスト 11/14号 (11/1売)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
●麻生太郎の「クリスマス解散」「小沢の体調」神頼み！

FRIDAY 11/14号 (10/30売)
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/
アキバで大フィーバーでもオタク人気だけでは選挙はムリ！
麻生首相「解散延期で【ますます】“死に体”」の深刻内幕
福田康夫前首相からの“お下がり”である
麻生政権は、いわば「仮免許」の状態だ。本来、
総選挙によって国民に信を問わねばならない。
だが麻生首相は、解散の延期を図っている。
景気対策のためというが、果たして真相は!?
「いいトシした若い者が、ヘンな、70歳くらいのオレたちみたいな顔をして、日本の将来は暗いみたいな顔を……

＞「麻生太郎の議」って、なにこれ・・・
・愛人の子供を中絶させること
・ギシギシアンアンすること

ですよｗ

戦争責任といえば、高市早苗先生はかつて国会で
「私は戦争責任は無いと思います」って言って物議を醸したな。
稲田朋美大先生と一緒に、田母神を次期総選挙で自民党の公認候補
にするように、運動をすればいいのに

>>604
こんなの許したら偉い事になるぞ。当の三洋は完全に蚊帳の外だろ

極悪自民労働者派遣法改悪→派遣労働者急増→低所得者急増
→極悪自民総裁演説「低所得者の派遣社員と女性は結婚したくない

ここまでコケにされているにもかかわらず極悪自民党を支持する人々とは？

次の衆議院議員選挙で自民党だけで過半数確保は難しいかもしれないが、公明党の票で政権確保はするよ。
民主党も政権交代できるだけの力も説得力もないから。自民党に危機感を与える程度の無党派の動きしかないだろう。

>>709
田中角栄直伝か

私たちが自民党です

創価学会

>>711
誰？
教えて？

＞次の衆議院議員選挙で自民党だけで過半数確保は難しいかもしれないが、公明党の票で政権確保はするよ。
ここは笑うところですか

>>719
そうか、そうかとしか言いようが(ry

>>722
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E7%95%91%E5%AD%9D

>>717
買収資金は金融強化法の資金注入を当て込んでるかもしれないね

>>698
郷里が仙台だから地方分権への期待はわかるけど
企業が考えていることは、地方同士に税金の引き下げ合戦させる事だから

地方に工場を分散させるなら角栄発案だという「工場追い出し税」
と「海外流出工場製品課税」も視野に入れるべきだと思う

私は貿易政策は「自由貿易なんて学者のたわごと、自国に損になる
貿易をする国はない」と思っているし「中国だって馬鹿じゃないから
自国自動車産業が成長したら日本車を締め出すだろう」と思っている

だから、2500ドル世界大衆車をナショナルプロジェクトで作ろうなら賛成だが
人件費を中国並みに切り下げて、一時的あぶく銭輸出に狂奔して、
中国に締め出されたら派遣のクビを切ればいいという
ネオリベ・経団連の自由貿易政策には不賛成で
内需を育成するためにはある程度管理貿易も許されるという考え方

まあ、あまりゴリゴリやるのは何だと思うが

>>723
満点大笑いです。

>>718
答え　低所得者じゃない

加治隆介の議って小沢がモデルだったの？
親父の変死や元秘書との暗闘から（酒）がモデルだと思ってた

>>718
ニート
働いても意味がないと言い訳できる。

>>725
サンクス
やっぱり町村派と山崎派は潰さないと自民党は死滅してしまうな
国民にとっては党のバランスは大事な問題だ

>>730
いや表向きはそうなんだが実は自民党の岩屋がモデルとの話もある。

岩屋議員ってヤリ○ンだったのか・・

>>734
あれは髭の趣味だろｗ
黒乳首とかｗ

>>733
新党結成とか北朝鮮が出てくるところは
細川・羽田政権だし、いろいろ混ざっているんじゃまいか（ｗ

>>729 >>731 正解

蛇足　派遣労働者で自己の低所得を自民党の責任ではないと考える人々
　　　も正解　例「僕は小泉さんすきです」と言ったりする人々
　　　

>>718
ただ単に外国人参政権が嫌いなだけ。

>>738 微妙　そのまでの思考詮索が可能な人々かどうか（特に自支持の人）

>>161
>>111

>横レスですが靖国神社って天皇の為に死んだ人を祀る施設でしょ？
>日本国の為、じゃないのね
その通り。だから戊辰戦役の官軍は祭られている。でも佐幕派は祭られていない。
官軍だけが祭られるのは忠誠心が甲種合格だから、佐幕派・不忠者は兵役不合
格（これは不名誉とされた）
だからAB級戦犯問題が発生する。（だって皇室に対する忠誠心に問題はないだ
ろ魂の兵役不合格はやだって事）

これ読んで、靖国神社の本質が理解できたような気がする。サンクス。

更迭された幕僚長の
「日本はルーズベルトの仕掛けたわなにはまり真珠湾攻撃を決行した」
という主張は、靖国・遊就館2階の「映像ホール」でみた記録映画
「私たちは忘れない」で、思いっきり強調していたよな。

中国のチクリで米国が本気で怒って、その圧力で削られたと聞いたけど
ホント？ 安部ちゃんの時代だったけど……。

ネットウヨがよくいつまで謝罪してるんだとか
自虐的とか言うが
今回のウヨ自衛官の事件を見ると
自分たちのせいだろ
いくら謝罪しても、後から後からぶっ壊すｗ
ほんと潔くないね、いい訳ばっかしてる

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081101/fnc0811010130000-n1.htm
与謝野経財相 消費税の引き上げ「目的税化が必要」

じゃあ景気対策の財源はどこに？
もう何なんだこのオッサンは。

２１世紀の自民党はマッチポンプ政党なのれす。

万一クリスマス解散になったら麻生が太田や北側に
「クリスマスに解散とはめでてえじゃねえか」
みたいな事を言って場を凍らせるんだろうなｗ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081031mog00m010051000c.html
Ｑ：航空自衛隊トップの田母神航空幕僚長が民間の懸賞論文で「我が国が侵略国家だったなどというのはまさにぬれぎぬである」
「我が国は蒋介石により日中戦争に引きずり込まれた被害者なのである」「日本を戦争に引きずり込むためにアメリカによって慎重
に仕掛けられたわなであったことが判明している」という主張をしています。これについて総理のお考えを。

Ａ：くっくっく（苦笑）。全然知らない。おれ、それ読んでない、読んでないから知らないけれども、それは何？　その田母神、何？　
あれ、空幕？　今空幕長かあれは。あれが出した論文は、論文は防衛庁のあれを受けずに出したということですか？
----------------------------------
麻生に過大な要求はしない。まずは意味が通じる日本語を話せ

>>745
池田大作かおまいはｗ
何だこの日本語はｗ

>>745
結構意地悪だよねｗ
そのまま喋ったものを活字にすると変だねｗ

>>745
誰か日本語に訳して下さい

コテにしてはじめてのカキコで緊張している。

>>741
でも中国も韓国も「心からの謝罪」を要求するし、ぜひそれができるならそうしたいと
思う人も多いだろうけど、相手の側も、何をもって「心からの謝罪」とするかが、
求めている側（中韓）にもよくわかってないというのが問題なんだよね。

だから日本側にも「いつまで、どこまで謝っていればいいのか」という不満や不安がつき
まとうのでこういうウヨ自衛官のような問題が噴出するし、それはお互いの不幸だと思う。
こうすれば「心から謝罪したことになります」というのを、求めるのならちゃんと提示しないとね。
「対馬をよこせ」だったら受け入れがたいけどね。

軍命令が有ったという司法の判断に逆らう、読売社説は今日もウンコだなぁ

>>717
どう考えても松下による三洋の救済合併でしょ
三洋はこのままだと独立維持は難しいからね

翻訳こんにゃく
Ａ：（苦笑）。私はその論文を読んでないので全然知りませんが、　その田母神航空幕僚長が出した論文は、論文は防衛庁の許可を受けずに出したということですか？
----------------------------------

>>752
ありがとう、ドラえもん。

>>751
昨日のうちに仕込んでおけば、火曜日は爆騰だったのに

>>745
一行に「あれ」が4か所出てきて、意味がバラバラなのも面白いな。

>>749
この辺の線引きは大事だよね

>>心からの謝罪
その前にODAに対して心から感謝と自国民に説明しろ。

普通に敬語を使えないものなのかね、麻生は。
社会人としてありえないし、子供の教育にもよくない。

A.そうなれば、そうなるやろ

>>749
それに対する非常に便利なテンプレートが、村山談話だな。
こんな便利なものはない。

意訳
記者のオマエ、そうオマエだよw
俺がそんな田なんとかの文なんか読むﾊｽﾞないだろJK
昨日はANAで酒飲んでたんだからWWWそれくらい調べろよ
朝秘書官がなんか言ってたけどｼﾗﾈ

猫

>>757
特に中国に対してそれは必要だよね。
そのことはよくわかる。

田母ネ申論文の内容の何が悪いのかしらｗ

ま、これを心の中にとどめておかなかったことが作戦ミスだわｗ

WGIPの狙いどおりに洗脳されている人が多いから仕方ないわねｗ


ていうか、昨日、コテ分類をしてくれた方がいらっしゃるんだけどｗ

あたしを「ハ行」に分類してるのよね、それ間違いよｗ

あたしは、「うめばやしきみこ」なのよｗ

「ア行」なのよｗ


はぁ〜、雄臭い体育会現役部員の精液がおいしい季節ね！ｗ

>>8
ていうか、俺を含めて昭和２０年代の男の子の多くは、親戚の叔父さん、叔父さん、近所の小父さんから
中国での「武勇談」を聞かされたものだ
捕虜を並べて日本刀で・・・
村人を集めて、火をつけ・・・
場合によっては、写真付きで

ひどいはなしだな

そういえば最近、武勇伝武勇伝ぶゆうでんでんででんでんシャッキーンっていうの聞かないな

与謝野の話はつまんねーなー

地域振興金のとき、印刷代だけで700億円も税金かかったらしいな
＠朝日ニュースターパックインジャーナル

送料その他含めるとどんんだけかかるのか。
本当に税金の無駄遣いだな。
自民公明の選挙買収のために貴重な税金使いやがって。

印刷業者は儲かるｗ

民主党などの議員の資金ショートで強盗事件、恐喝事件が増えそうだな

語録
・まえば
・ふしゅう
・ゆうむ(有無)

>>14
な、なつかしすぎ
ファイラはエコロジー

でもMIFESもエコロジーも高いので
エディタは安価なVz
でファイラはFDとかFILMTNとかで派閥が分かれるという
#ちなみにFD作者のA.Ideiさんは4年前に亡くなられたそうです
#訃報が流れたのはその一年近く後、郵政選挙の4週間後でした

WinではEmEditorFreeを主に使用
最近はCoolMintを縦書き専用に使ったり

>>771
10/20に政党助成金が出てるから

>>749
頭を下げたあとで田母神氏のような発言が決まって現れて、しかも
そっちの方が日本の本音なんだろうと思われるから相手も怒る。

政府は関係ない個人的見解で、言論の自由があるから止めることはできません。
という次元の話じゃないから。
だって、彼らは自説に反する言論を明白に弾圧しているんだもの
（逆に現役自衛官が日華事変は明白な侵略戦争という論文を発表すれば、
彼らによってもっと袋だたきに遭うだろう）。

>>765
大叔父、中国行ってたんだが酒飲む度に「何十万人も殺してる暇なんかあるか」ってくだまいてたな

>>765

まあ、捕虜とか民間人に対する残虐行為は、ゲリラ戦を戦う軍隊の常　
日本軍だけのことではない
あと、隣国で皇帝一家を惨殺した共産主義に対する怖れと怒りは、当時の日本にとって当然のことでもあった

ただ、残虐行為がタマタマでなく、日常茶飯事におこなわれていたようだったから、
「聖戦」とか「正義の戦い」とか今回の「自衛の戦い」とはとてもいえないだろう

まして、日本軍は戦費を中国でのアヘンの密売で調達してた
興亜院というれっきとした中央官庁を設けて
知るひとぞ知る話だが、今回の空爆長これを知ってか知らずか

>>777
アヘン売るために戦争ふっかけた時代の流れがあるからなぁ

>>777
ベトナム戦争でもあったし、イラクでも事例があるしね

今でもアフガンでは反政府側がケシ栽培で軍資金を調達するんだよな
タリバンが平定していた時期しか栽培が止められなかったという

今度は今日になってパラ撒き批判に対して年収800〜1,000あたりで線引きとか言い出すし、
麻生はほんと、存在自体、観測気球そのものだなw

ていうか、アメリカと中国に騙されて戦争させられて惨敗しました、のどこが親日史観？

毎日新聞以上の侮日だろこれ。正論だけど更迭は妥当とか言って「どや顔」のネトウヨって何？

おれの爺さんはやっぱやってたよ＞自慢話
確かに中国軍も逆さ磔串刺しとかもの凄い報復してたって言ってたし、
総力戦になった近代戦では一般市民といえども逃れる術はない。お互
い様のところもある。
でも、許せないのは結局牟田口が生き延びたり源田が国会議員になっ
たりと、アメリカじゃなくて自らの手で裁けなかった事なんだよ。爺
さん連中は口をぬぐって恩給もらい続けながら青春の手柄話して投票
先は自民党。
これでは、じゃあ誰が国内外での残虐行為や統治無能力や戦争責任を
取ったと言えるのか。内地の軍人が戦時にステーキ食って、戦後隠匿
物資で儲けたり。
戦後天皇制喪失でモラルが失われたなんて右翼は、ほんとにぶち○し
た方がいいくらい酷い風説流布で、事実はこのような戦争の総括反省
が国内的にまともに出来なかった事が原因なんだよ。正義は唯一アメ
リカにあり、そのアメリカが逆コースでよりによって満鉄総裁の岸を
総理に据えた時点で正義も終わった。

まあ、その孫が自民を弱らせ、そして吉田の孫が墓を掘って終了って
のはできすぎた話だけどなｗ

>>782
悪意に満ちた外国に対し、大和民族は純真無垢に戦いました。
臣民は進んで命を投げ出しました。

というのが彼らの脳内日本だと思う。

独立行政法人国立印刷局じゃないの？印刷するの。

>>704
それって偉大なるご先祖様をIQ0.1だと侮辱することだろ

まあ岸は満鉄総裁じゃなかったけどな

「侵略？はいはいやりました、ごめんなさい」が保守だと思ってたんだが

「侵略などではない！自衛戦争なんである！」は反動

世界征服は漢の浪漫じゃないのかｗ

日中戦争と呼ばずに日華事変（あるいは支那事変）と呼ぶのは、
正式な宣戦布告をすると第三国に中立義務が生じるから、曖昧な状態のままで
第三国の支援を期待したから。
イラク戦争（これも宣戦布告はしていない）をイラク事変と呼ぶようなもの。

対米英宣戦で初めて中国（「重慶に殘存する政權」）にも宣戦布告したのだが、
この辺は無視されがち。

>>790
八紘一宇という言葉がありましてね。

>>792
そんな難しい字を使ったら麻生くんが読めないじゃないか

なぜネウヨさんたちはあんな立派な論文を書いた方や
中山示申を「こうそう」したブサヨの麻生を非難しないん
だろう。

なんで村山談話や河野談話をふしゅうしても怒らないんだろう？
ふしゅうだから？

>>793
「世界を（日本の下で）一つの家にする」という程度の意味。近衛内閣が国策とした。

法華宗系新宗教・国柱会を興した田中智學氏が『日本書紀』にある
「掩八紘而爲宇」から造語した。田中氏は立憲養正会を結党し、戦前戦後の一時期には
衆議院で議席を獲得している。もっとも養正会自体は大政翼賛会に反対して戦中は解散させられていたが。

「国立戒壇」も田中氏の造語だし、実は創価・公明のプロトタイプだったりする。

ネウヨと思ったら創価だったでござる　の巻

>>791
近衛内閣が「国民党を相手とせず」として、汪兆銘カイライ政権を樹立したから
泥沼に引き込まれた
爺どもが酔っ払って、中支での武勇伝を語っていたことは怖ろしいかった

覇王色の覇気ってのはいかがなものかしら　の巻

創価や国柱会、そして皇道大本教が大戦中に弾圧されたのを見ると、
ウヨといえども政府にとっては使い捨ての存在に過ぎなかったのがようくわかる。

創価もそれに懲りたはずだったのだが…

なお八紘一宇は「はっこういちう」と読みます。

今の日本に必要なのはチャーチルのような人物だと思う（チェンバレンのような人物では、この状況を打開するのは無理）

それが、麻生くんや安部ちゃんとは違うのは間違いないな。

>>745
>Ａ：くっくっく（苦笑）。全然知らない。おれ（*1)、それ（*2)読んでない、読んでないから知らないけれども、それ（*3)は何？　その（*4)田母神、何？　
>あれ（*5)、空幕？　今空幕長かあれ（*6)は。あれ（*7)が出した論文は、論文は防衛庁のあれ（*8)を受けずに出したということですか？

問２）*1から*8が、何を指すか答えよ（10点ｘ8）
問３）これはある国の首相の記者団の質問への答えである。この応答からこの人の首相としての能力について分かることを述べよ。
（20点）

>>798
今から思うと、もうちょっともうちょっとと欲張って取り返しの付かない結果になりましたね。
リットン調査団の時点で、満州国は承認できないが、満州での日本の
「権益、居住権、商権」は尊重されるべきであるという報告は、あとから思えば
そんなに悪い内容ではなかった。
どうせいつまでも日本が支配下におけるはずがないのだから。

だけど日本は勝手に熱くなって国連を出て行ってしまった。

>>745
>Ａ：くっくっく（苦笑）。全然知らない。おれ（*1)、それ（*2)読んでない、読んでないから知らないけれども、それ（*3)は何？　その（*4)田母神、何？　
>あれ（*5)、空幕？　今空幕長かあれ（*6)は。あれ（*7)が出した論文は、論文は防衛庁のあれ（*8)を受けずに出したということですか？

問１）*1から*8が、何を指すか答えよ（10点ｘ8）
問２）これはある国の首相の記者団の質問への答えである。この応答からこの人の首相としての能力について分かることを述べよ。
（20点）

>>738
外国人参政権が嫌なら現在の与党と民主党以外に投票するしかないな。
公明党は民主党以上に外国人参政権に賛成なんだから。
まさかそんな事くらい知らないわけじゃないんだろ？

http://chinajapan.iza.ne.jp/blog/
>日教組
>朝鮮総連
>同和
>中国共産党
>米国民主党
>自治労
>各種労働組合
>地球市民
>グリーンピース
>日本新左翼毛沢東主義
>従軍慰安婦の方々
>と共闘。
>
>左翼リベラル官僚
>なら朝日新聞と
>N.Y TIMES
>を崇拝せよ。
>
>「ひとつの中国」
>の扉が開くだろう
>
>右翼撲滅
>
>今の流行は
>グローバル
>地球市民だ！

気に入らんものを十把ひとからげにしてしまう典型的酷使様のブログｗｗｗ

>>796
田中智学は
石原莞爾や宮沢賢治（何故彼があの右翼宗教団体に入信したか賢治研究者最大の謎）
の師匠
国柱会が弾圧されたのは東條の子分の憲兵隊の差し金だよ
石原莞爾の著書で「八紘一宇」は広まった
石原莞爾の親戚　加藤紘一の「紘一」はこれから取った