：第45回衆議院総選挙総合スレ488
1 ：北海道３区＠民主党員：
宇宙年代記は懐かしいですね。中学生の頃読みました。
それからレイ・ブラッドベリの「火星年代記」とかにはまりました。「形勢逆転」とかあの
時代に人種問題に深く切り込んでいた。
夕方ローカルのニュース番組で解散先延ばしのテーマで候補者が何人か出ていた。
吉川 さすがに副大臣に就任したせいか先送りは当然って感じで正直選挙はしたくなさそう。
石崎 後援会の爺さんがなんかコメントしていた。
荒井 「解散先延ばしでますます景気は悪くなる」資金面大丈夫か？
ケア中なんでさらっとしか見れませんでした。
こちらはどうも先送りムード満開ですわ・・・
それからレイ・ブラッドベリの「火星年代記」とかにはまりました。「形勢逆転」とかあの
時代に人種問題に深く切り込んでいた。
夕方ローカルのニュース番組で解散先延ばしのテーマで候補者が何人か出ていた。
吉川 さすがに副大臣に就任したせいか先送りは当然って感じで正直選挙はしたくなさそう。
石崎 後援会の爺さんがなんかコメントしていた。
荒井 「解散先延ばしでますます景気は悪くなる」資金面大丈夫か？
ケア中なんでさらっとしか見れませんでした。
こちらはどうも先送りムード満開ですわ・・・
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>>1
お疲れ様ですが…490じゃないかと…
お疲れ様ですが…490じゃないかと…
こちらは，491スレとして保留中…にしよう。
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ490
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225206496/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225206496/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
5 ：無党派さん：2008/10/29(水) 10:04:11 ID:djneP1R3
862 ：無党派さん：2008/10/29(水) 09:06:14 ID:dOjTpX+P
先週末また行った自民党の世論調査でも、やっぱり過半数届かず＠とくダネ
伊藤惇夫「小選挙区130前後、比例60前後で公明を足しても全然過半数に届かないという結果だった」
先週末また行った自民党の世論調査でも、やっぱり過半数届かず＠とくダネ
伊藤惇夫「小選挙区130前後、比例60前後で公明を足しても全然過半数に届かないという結果だった」
896 ：無党派さん：2008/10/29(水) 10:01:22 ID:QEE1X7I8
麻生太郎首相はダメな政治家だと思っていたが、ここまで徹底的にダメだとは
思わなかった。わずか一ヶ月で自国の経済をここまで壊滅的にする首相が
存在したか？と言いたい。円高を言い訳に逃げることは許さない。
セメント屋のボンボンは経済オンチな上にやることすべてが遅いのだ。
ことごとく後手に回った対策の効果はゼロないしマイナスということを全く分かっていない。
証券優遇税制延長などとうの昔に決めておかねばならなかった、
譲渡益を得ている投資家がいない時に何が優遇税制だ。
空売り禁止に至っては話にならない、素人対策そのものだろう。
相場が反転するときは売り方を締め上げながら上昇していくのだ。
市場を知らない人間が考えることは単純稚拙の極致といえよう。
麻生太郎首相は解散の時期を無い頭で一生懸命考えているようだが
思惑通りになっていない。正確に言えば思惑通りになるわけが無い
株価が安ければ彼に選択の余地など無いということだ。秋葉原で人気があると
勘違いしているニセモノ政治家 麻生太郎首相の正体が暴かれるまで早かったが
マンガのように軽い男だったと笑っているだけでは済まない。
麻生太郎首相が料亭で飯を食い、ホテルの会員制バーで酒を飲んでいる間に
新聞には「日経平均２６年ぶり安値」などという見出しが躍ることとなってしまった。
やったことは解散先送りだけとは怠け者にもほどがある、ここまで後手に回ったら
いっそのこと解散・総選挙が上策であると考えている。
悪いことは言わない、渋谷区神山町これ見よがしの麻生邸に賊が入る前に
迅速な行動をとりなさい。疲弊した国民の恨みは凄まじいものがある。
マンガのような都合の良いストーリーは用意されていないことを忠告しておく。
2008年10月28日 ザ・エロヤマタワーにて 糸山 英太郎
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2008/1028.html
麻生太郎首相はダメな政治家だと思っていたが、ここまで徹底的にダメだとは
思わなかった。わずか一ヶ月で自国の経済をここまで壊滅的にする首相が
存在したか？と言いたい。円高を言い訳に逃げることは許さない。
セメント屋のボンボンは経済オンチな上にやることすべてが遅いのだ。
ことごとく後手に回った対策の効果はゼロないしマイナスということを全く分かっていない。
証券優遇税制延長などとうの昔に決めておかねばならなかった、
譲渡益を得ている投資家がいない時に何が優遇税制だ。
空売り禁止に至っては話にならない、素人対策そのものだろう。
相場が反転するときは売り方を締め上げながら上昇していくのだ。
市場を知らない人間が考えることは単純稚拙の極致といえよう。
麻生太郎首相は解散の時期を無い頭で一生懸命考えているようだが
思惑通りになっていない。正確に言えば思惑通りになるわけが無い
株価が安ければ彼に選択の余地など無いということだ。秋葉原で人気があると
勘違いしているニセモノ政治家 麻生太郎首相の正体が暴かれるまで早かったが
マンガのように軽い男だったと笑っているだけでは済まない。
麻生太郎首相が料亭で飯を食い、ホテルの会員制バーで酒を飲んでいる間に
新聞には「日経平均２６年ぶり安値」などという見出しが躍ることとなってしまった。
やったことは解散先送りだけとは怠け者にもほどがある、ここまで後手に回ったら
いっそのこと解散・総選挙が上策であると考えている。
悪いことは言わない、渋谷区神山町これ見よがしの麻生邸に賊が入る前に
迅速な行動をとりなさい。疲弊した国民の恨みは凄まじいものがある。
マンガのような都合の良いストーリーは用意されていないことを忠告しておく。
2008年10月28日 ザ・エロヤマタワーにて 糸山 英太郎
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2008/1028.html
8 ：無党派さん：2008/10/29(水) 10:28:03 ID:wMP4FP++
★脅されてもナイショ…麻生首相 解散先送り
・麻生首相は、世界的な金融危機と景気後退の深刻化を受け、衆院解散・総選挙を
当面見送る意向。「当面は政治空白をつくることはできない。景気、金融対策を
優先させる」との方針を与党側に伝えた。３０日に予定する追加経済対策発表に
合わせ、解散見送りを正式に表明する考え。次期衆院選は年明け以降に先送り
される見通しだ。
ただ、支持率低迷が続いた福田康夫前首相に見切りをつけ、選挙の顔として首相を
押し上げる原動力の一翼を担った公明党内では先送りへの不満は強い。
太田昭宏代表と北側一雄幹事長は２６日夜、都内で首相と密会し「一体、誰の
おかげで総理になれたと思ってるんだ」と早期解散を迫った。さらに「１１月末が
駄目な理由を言ってくれ。駄目なら、この時期に解散すれば勝てるんだという
戦略を示してくれ」と食い下がったが、麻生首相は「言えない」の一点張り。
太田氏が「このままでは福田と同じになってしまうぞ」と“麻生おろし”までちらつかせたが、
約１時間続いた会談は物別れに終わった。この間、首相は一口もコーヒーに口を
つけなかった。。
早期解散を求める民主党は反発し、審議促進に協力してきた従来の国会対応を
転換し攻勢を強める構えだ。
２８日の東京株式市場は、日経平均株価が一時、大幅下落して６９９４円を付けた。
７０００円割れは、終値基準では８２年１０月６日以来、２６年ぶり。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/10/29/02.html
たぶん何かのパフォーマンスだろうけど
・麻生首相は、世界的な金融危機と景気後退の深刻化を受け、衆院解散・総選挙を
当面見送る意向。「当面は政治空白をつくることはできない。景気、金融対策を
優先させる」との方針を与党側に伝えた。３０日に予定する追加経済対策発表に
合わせ、解散見送りを正式に表明する考え。次期衆院選は年明け以降に先送り
される見通しだ。
ただ、支持率低迷が続いた福田康夫前首相に見切りをつけ、選挙の顔として首相を
押し上げる原動力の一翼を担った公明党内では先送りへの不満は強い。
太田昭宏代表と北側一雄幹事長は２６日夜、都内で首相と密会し「一体、誰の
おかげで総理になれたと思ってるんだ」と早期解散を迫った。さらに「１１月末が
駄目な理由を言ってくれ。駄目なら、この時期に解散すれば勝てるんだという
戦略を示してくれ」と食い下がったが、麻生首相は「言えない」の一点張り。
太田氏が「このままでは福田と同じになってしまうぞ」と“麻生おろし”までちらつかせたが、
約１時間続いた会談は物別れに終わった。この間、首相は一口もコーヒーに口を
つけなかった。。
早期解散を求める民主党は反発し、審議促進に協力してきた従来の国会対応を
転換し攻勢を強める構えだ。
２８日の東京株式市場は、日経平均株価が一時、大幅下落して６９９４円を付けた。
７０００円割れは、終値基準では８２年１０月６日以来、２６年ぶり。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/10/29/02.html
たぶん何かのパフォーマンスだろうけど
公明にとっては国政で下野するよりも、都議会選のほうが重要なのかね？
MY LIFE 明日果の生活 Ⅰ（前編）
http://jp.youtube.com/watch?v=JlLv0jpOMCw
フジテレビニュース
青森県八戸市議・藤川ゆり
http://jp.youtube.com/watch?v=X8JSu5_VY4k
http://jp.youtube.com/watch?v=JlLv0jpOMCw
フジテレビニュース
青森県八戸市議・藤川ゆり
http://jp.youtube.com/watch?v=X8JSu5_VY4k
ID:djneP1R3は明確にコピペ荒らしだな
13 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 11:31:44 ID:V65wXSPl
検証・衆院選先送り／「誰のおかげで総理に」
二十六日夜、東京・紀尾井町の「グランドプリンスホテル赤坂」。秘書官との食事名目でホテル内の中国料理店に姿を
消した首相麻生太郎は、報道陣の目をかいくぐり上階の客室を訪れた。公明党代表太田昭宏と幹事長北側一雄が待
ち受けていた。首相が二十四、二十五両日の北京訪問の際、衆院の早期解散に慎重姿勢を示したことに業を煮やし、
直談判しようと手ぐすね引いていた。
「一体、誰のおかげで総理になれたと思ってるんだ」。密会の部屋には早期解散を迫る二人の怒号が飛び交った。公明
党は低空飛行を続けた前首相福田康夫に見切りをつけ、選挙の「顔」として麻生を押し上げる原動力の一翼を担った。
すべては麻生の就任直後の“ご祝儀相場”が引けないうちに選挙を戦い、与党過半数を確保するため。支持母体の創
価学会は「十一月衆院選」を目指して走り続けており、簡単に「撃ち方やめ」というわけにはいかない。学会への面目は
丸つぶれだ。
しかし、解散権を握る麻生は先送りの判断を告げた。「今の経済情勢を考えると、政治空白をつくることはできないでし
ょうが。景気、金融対策を優先させる。選挙は今じゃないんだ」
× ×
麻生が株価底割れを受けて衆院選の年内見送りへかじを切った。大義名分は景気優先だが、選挙情勢の旗色が悪く
「越年に追い込まれた」（自民党幹部）のが実情だ。ただ持久戦で勝機が訪れる保証はなく、公明党との連立体制は相
互不信がむしばむ。政権失速のリスクを抱え込んだ「展望なき決戦回避」までの軌跡をたどった。（敬称略）
× ×
二十六日夜、東京・紀尾井町の「グランドプリンスホテル赤坂」。秘書官との食事名目でホテル内の中国料理店に姿を
消した首相麻生太郎は、報道陣の目をかいくぐり上階の客室を訪れた。公明党代表太田昭宏と幹事長北側一雄が待
ち受けていた。首相が二十四、二十五両日の北京訪問の際、衆院の早期解散に慎重姿勢を示したことに業を煮やし、
直談判しようと手ぐすね引いていた。
「一体、誰のおかげで総理になれたと思ってるんだ」。密会の部屋には早期解散を迫る二人の怒号が飛び交った。公明
党は低空飛行を続けた前首相福田康夫に見切りをつけ、選挙の「顔」として麻生を押し上げる原動力の一翼を担った。
すべては麻生の就任直後の“ご祝儀相場”が引けないうちに選挙を戦い、与党過半数を確保するため。支持母体の創
価学会は「十一月衆院選」を目指して走り続けており、簡単に「撃ち方やめ」というわけにはいかない。学会への面目は
丸つぶれだ。
しかし、解散権を握る麻生は先送りの判断を告げた。「今の経済情勢を考えると、政治空白をつくることはできないでし
ょうが。景気、金融対策を優先させる。選挙は今じゃないんだ」
× ×
麻生が株価底割れを受けて衆院選の年内見送りへかじを切った。大義名分は景気優先だが、選挙情勢の旗色が悪く
「越年に追い込まれた」（自民党幹部）のが実情だ。ただ持久戦で勝機が訪れる保証はなく、公明党との連立体制は相
互不信がむしばむ。政権失速のリスクを抱え込んだ「展望なき決戦回避」までの軌跡をたどった。（敬称略）
× ×
14 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 11:32:14 ID:V65wXSPl
▽冷めたコーヒー
ホテルでの麻生と太田らのせめぎ合いは続いた。太田は「解散するかしないか考えながら政権を運営しても中途半端
になる。民意の洗礼を受けたうえで、強力な経済対策を打つべきだ」と指摘。
さらに衆院選日程について「十一月三十日」が有力視されてきたことを踏まえ「十一月末が駄目な理由を言ってくれ。
駄目なら、この時期に解散すれば勝てるんだという戦略を示してくれ」と食い下がったが、麻生は「言えない」の一点張り。
「このままでは福田と同じになってしまうぞ」。いら立つ太田は「麻生おろし」までちらつかせた。しかし約一時間続いた
会談は物別れに。テーブルには、麻生が一口もつけずに冷めたコーヒーが残された。
会談には前段があった。麻生と太田は今月一日にも同じホテルでひそかに向き合った。太田は早期解散を求める立場
から麻生の腹のうちを探った。だが麻生は「おたくらは、福田前政権のときは『選挙は年末・年始に』と言っていたんじゃ
なかったんですかねえ」と、けむに巻くだけだった。
一連の会談で公明党執行部の“麻生不信”は加速した。太田は二十六日の密会後、党幹部らに「麻生には戦略がない。
先送りは最悪の判断だ」と吐き捨てた。麻生も周囲に「（民主党代表）小沢一郎が望んでいる時期に選挙をするばかが
どこにいるんだ」と指摘した。
与党が過半数を確保するには選挙態勢づくりでの緊密な連携が不可欠だ。しかし連立与党体制の空洞化は覆い隠せ
ない。
ホテルでの麻生と太田らのせめぎ合いは続いた。太田は「解散するかしないか考えながら政権を運営しても中途半端
になる。民意の洗礼を受けたうえで、強力な経済対策を打つべきだ」と指摘。
さらに衆院選日程について「十一月三十日」が有力視されてきたことを踏まえ「十一月末が駄目な理由を言ってくれ。
駄目なら、この時期に解散すれば勝てるんだという戦略を示してくれ」と食い下がったが、麻生は「言えない」の一点張り。
「このままでは福田と同じになってしまうぞ」。いら立つ太田は「麻生おろし」までちらつかせた。しかし約一時間続いた
会談は物別れに。テーブルには、麻生が一口もつけずに冷めたコーヒーが残された。
会談には前段があった。麻生と太田は今月一日にも同じホテルでひそかに向き合った。太田は早期解散を求める立場
から麻生の腹のうちを探った。だが麻生は「おたくらは、福田前政権のときは『選挙は年末・年始に』と言っていたんじゃ
なかったんですかねえ」と、けむに巻くだけだった。
一連の会談で公明党執行部の“麻生不信”は加速した。太田は二十六日の密会後、党幹部らに「麻生には戦略がない。
先送りは最悪の判断だ」と吐き捨てた。麻生も周囲に「（民主党代表）小沢一郎が望んでいる時期に選挙をするばかが
どこにいるんだ」と指摘した。
与党が過半数を確保するには選挙態勢づくりでの緊密な連携が不可欠だ。しかし連立与党体制の空洞化は覆い隠せ
ない。
15 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 11:32:45 ID:V65wXSPl
▽揺らぎ
麻生は就任直後の九月下旬、周辺に「民主党は二〇〇八年度補正予算案に徹底抗戦するだろう。もう（早期解散の）
腹は決まっている」と述べ「十一月二日衆院選」を視野に、小沢民主党との決戦に挑む意向を漏らしていた。
世論調査では「首相にふさわしい人」の質問で、小沢を大きくリードする。自民党総裁選の余勢を駆って党首力勝負に
持ち込めば、過半数は固いと踏んでいたようだ。月刊誌には、臨時国会冒頭での解散を示唆する手記も発表した。
だが同じ時期に自民党が独自に実施した選挙情勢調査では「苦戦必至」との予測がまとまり、雲行きが怪しくなる。米
国発の金融危機は日本の実体経済にも影を落とし始め、麻生は早期解散圧力を避ける意味からも「景気対策優先」に
傾斜していく。
「今選挙をすれば負ける。落ち着いてじっくり政策に取り組むべきだ」。今月十六日には盟友の財務相中川昭一、行革
担当相甘利明、選対副委員長菅義偉が都内のホテルで麻生を囲み、解散先送りを強く進言。麻生は翌十七日に党本
部で選対幹部から「自民党候補の動きが鈍い。早期解散では責任を持てない」と伝えられ、決戦回避の意向を固めた
とみられる。
二十七日夜、自民党で早期解散の旗を振ってきた幹事長細田博之、国対委員長大島理森と都内のホテルで会食。大
島は「いま解散しないと、民主党が対決姿勢に転じて国会運営が大変なことになる。このままでは『追い込まれ解散』
になる」と強調した。しかし麻生は動じなかった。「どんな困難があっても解散せずに、経済対策をやりたい」
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/1028.html
麻生は就任直後の九月下旬、周辺に「民主党は二〇〇八年度補正予算案に徹底抗戦するだろう。もう（早期解散の）
腹は決まっている」と述べ「十一月二日衆院選」を視野に、小沢民主党との決戦に挑む意向を漏らしていた。
世論調査では「首相にふさわしい人」の質問で、小沢を大きくリードする。自民党総裁選の余勢を駆って党首力勝負に
持ち込めば、過半数は固いと踏んでいたようだ。月刊誌には、臨時国会冒頭での解散を示唆する手記も発表した。
だが同じ時期に自民党が独自に実施した選挙情勢調査では「苦戦必至」との予測がまとまり、雲行きが怪しくなる。米
国発の金融危機は日本の実体経済にも影を落とし始め、麻生は早期解散圧力を避ける意味からも「景気対策優先」に
傾斜していく。
「今選挙をすれば負ける。落ち着いてじっくり政策に取り組むべきだ」。今月十六日には盟友の財務相中川昭一、行革
担当相甘利明、選対副委員長菅義偉が都内のホテルで麻生を囲み、解散先送りを強く進言。麻生は翌十七日に党本
部で選対幹部から「自民党候補の動きが鈍い。早期解散では責任を持てない」と伝えられ、決戦回避の意向を固めた
とみられる。
二十七日夜、自民党で早期解散の旗を振ってきた幹事長細田博之、国対委員長大島理森と都内のホテルで会食。大
島は「いま解散しないと、民主党が対決姿勢に転じて国会運営が大変なことになる。このままでは『追い込まれ解散』
になる」と強調した。しかし麻生は動じなかった。「どんな困難があっても解散せずに、経済対策をやりたい」
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/1028.html
16 ：無党派さん：2008/10/29(水) 11:44:11 ID:djneP1R3
総選挙が終わるまで働きません。
＞▽冷めたコーヒー
干からびたチーズの二番煎じだったりして
干からびたチーズの二番煎じだったりして
18 ：きらりん☆美少年 ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/29(水) 11:47:41 ID:amTr5GMk
小泉総理は運がいいとか本気で思ってた体たらくのせいでこれだよ
ザ・がまん の状態
21 ：無党派さん：2008/10/29(水) 11:50:57 ID:yFskvUqZ
・９５年宗教法人法改正。宗教法人の許認可権は本部所在地管轄都道府県から文化庁へ移動している
でもなぜか都議選を重視するんだよね学会さんは。
でもなぜか都議選を重視するんだよね学会さんは。
選挙：衆院選・愛知６区 連合愛知、民主新人の石田氏推薦へ ／愛知
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20081029ddlk23010281000c.html
連合愛知は２８日、執行委員会を開き、次の衆院選で愛知６区に出馬する民主党新人で
前犬山市長の石田芳弘氏（６３）の推薦を決めた。２７日、民主党の小沢一郎代表が
連合愛知を訪れ、推薦を申請していた。石田氏の推薦決定で、連合愛知は県内１５の
全小選挙区で民主党候補を推薦することが決まった。【月足寛樹】
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20081029ddlk23010281000c.html
連合愛知は２８日、執行委員会を開き、次の衆院選で愛知６区に出馬する民主党新人で
前犬山市長の石田芳弘氏（６３）の推薦を決めた。２７日、民主党の小沢一郎代表が
連合愛知を訪れ、推薦を申請していた。石田氏の推薦決定で、連合愛知は県内１５の
全小選挙区で民主党候補を推薦することが決まった。【月足寛樹】
23 ：無党派さん：2008/10/29(水) 11:53:21 ID:XVGSnp/F
党首人気で一気呵成に勝負しないと勝てないことが、公明にはよく分かっているからな。ただ、そんな人気を得ることができたのは小泉、それも就任直後と郵政解散直前の小泉しかいないんだが。
懐かしいな。「干からびたチーズ」は森と小泉のナイスパフォーマンスだったｗ
>21
信濃町一帯の問題かね
あそこだけ治外法権化してるし
信濃町一帯の問題かね
あそこだけ治外法権化してるし
そこで小沢の「死にかけたマスクマンが炸裂するんですね、わかります。」
宗教法人法
（所轄庁）
第５条 宗教法人の所轄庁は、その主たる事務所の所在地を管轄する都道府県知事とする。
２ 次に掲げる宗教法人にあつては、その所轄庁は、前項の規定にかかわらず、文部科学大臣とする。
1．他の都道府県内に境内建物を備える宗教法人
2．前号に掲げる宗教法人以外の宗教法人であつて同号に掲げる宗教法人を包括するもの
3．前２号に掲げるもののほか、他の都道府県内にある宗教法人を包括する宗教法人
http://www.houko.com/00/01/S26/126.HTM
層化はどっちなんだろ
（所轄庁）
第５条 宗教法人の所轄庁は、その主たる事務所の所在地を管轄する都道府県知事とする。
２ 次に掲げる宗教法人にあつては、その所轄庁は、前項の規定にかかわらず、文部科学大臣とする。
1．他の都道府県内に境内建物を備える宗教法人
2．前号に掲げる宗教法人以外の宗教法人であつて同号に掲げる宗教法人を包括するもの
3．前２号に掲げるもののほか、他の都道府県内にある宗教法人を包括する宗教法人
http://www.houko.com/00/01/S26/126.HTM
層化はどっちなんだろ
28 ：無党派さん：2008/10/29(水) 11:59:14 ID:yFskvUqZ
30 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:01:01 ID:djneP1R3
母パート
妹デートで
俺ニート
ってあったよね
31 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:04:28 ID:HgIKoJes
なんか干からびたチーズを思い起こさせるエピソードっぽいんだが・・・・・
>>30
松鶴家千とせのネタにも見えた…。
松鶴家千とせのネタにも見えた…。
34 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:08:00 ID:OChsO0nj
やはり公明は、下駄の雪か
民主からも自民からもコケにされまくる公明党（笑）
のび太（康夫）を虐めるからこんな事にｗ
37 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:11:12 ID:QuM4F5Ur
どっちに転ぶかわからない状況だからこそ小沢の言う「少しでも歩け」が利いてくるんだよね。
資金がかからず、かつ効果はある選挙運動だから。
http://d.hatena.ne.jp/mikasasa/20050912
> まず１点目として、これまで日本の選挙で最大の武器であった地盤、看板、鞄の３バンが
> いよいよ通用しなくなり、政党政治に相応しい政党同士の戦いによる選挙が実現し始めたということだ。
とか前スレでのたまってたバカが居たが、結局地道に３バンを維持してきた側が優勢だった訳だ。
資金がかからず、かつ効果はある選挙運動だから。
http://d.hatena.ne.jp/mikasasa/20050912
> まず１点目として、これまで日本の選挙で最大の武器であった地盤、看板、鞄の３バンが
> いよいよ通用しなくなり、政党政治に相応しい政党同士の戦いによる選挙が実現し始めたということだ。
とか前スレでのたまってたバカが居たが、結局地道に３バンを維持してきた側が優勢だった訳だ。
確かに、民主党内でも、歩いている奴・いない奴で、如実に差が出ている。
41 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:14:14 ID:TYtL6d/6
>>36
これからスネ夫が虐められるところ
これからスネ夫が虐められるところ
>>14
＞麻生も周囲に「（民主党代表）小沢一郎が望んでいる時期に選挙をするばかが
＞どこにいるんだ」と指摘した。
小沢の嫌がるような時期って、首相就任直後の解散くらいだろ。
これから自民党に＋になる時期が来るとは到底思えんが。
＞麻生も周囲に「（民主党代表）小沢一郎が望んでいる時期に選挙をするばかが
＞どこにいるんだ」と指摘した。
小沢の嫌がるような時期って、首相就任直後の解散くらいだろ。
これから自民党に＋になる時期が来るとは到底思えんが。
民主が矢野を呼んで層化が発狂するのを狙ったか
>>43
小沢は1末予想だしねぇ
小沢は1末予想だしねぇ
麻生のベランメエ仲間、逮捕されたなｗ
損切りのタイミングを逸して、マイナスが拡大するのをおろおろしながら眺めるアホルダー。
48 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:19:28 ID:XVGSnp/F
結果的には10・26選挙が一番ましだったろうね。
49 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:19:42 ID:E/eyksLg
まあ、野党と公明が遣り合ってる間は
アホウも足元を見てひきづり回せる
アホウも足元を見てひきづり回せる
自民党は現職が多いと、逆に国会に張り付かなきゃなんないから、不利と言えば不利だよね。
51 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:20:32 ID:0N7F7nQm
>>39
政党の政治資金総額 自民５００億円 民主２００億円
（年４回支給される政党交付金を含む）
自民候補 ほとんど現職 歳費、交通費・秘書給与などの経費、年５０００万円国費より支給
民主候補 現職以外の候補者１５０人は本人の自腹か、民主党負担
差が大きいじゃん
政党の政治資金総額 自民５００億円 民主２００億円
（年４回支給される政党交付金を含む）
自民候補 ほとんど現職 歳費、交通費・秘書給与などの経費、年５０００万円国費より支給
民主候補 現職以外の候補者１５０人は本人の自腹か、民主党負担
差が大きいじゃん
とりあえず小沢不動産からの金をそこにつぎ込めば問題なくね？
本格的に金が無いって話になってきたら個人献金しようかな。
アメリカ大統領選じゃないが、日本でもそういう話が出てくるかも
アメリカ大統領選じゃないが、日本でもそういう話が出てくるかも
荻原が株の買い方説明してる
素人が買いだすということは暴落フラグですね
素人が買いだすということは暴落フラグですね
>>51
自民党の選挙は、民主党の選挙の５倍～１０倍ぐらいカネかかってるぞ。
１票あたりの予算で比べたら、民主党の方が遙かに効果的に選挙やってる。
自民党は地方議員や業界団体で選対組むから、カネがかかるし、応援する
方もカネをかけることになれている。
自民党の選挙は、民主党の選挙の５倍～１０倍ぐらいカネかかってるぞ。
１票あたりの予算で比べたら、民主党の方が遙かに効果的に選挙やってる。
自民党は地方議員や業界団体で選対組むから、カネがかかるし、応援する
方もカネをかけることになれている。
いくら現職が多いから自民に有利って言ったって
実際の選挙費用は自民と民主じゃ全然違うのにねえ。
自民は民主の5倍くらい金かかるんだぜ。いろいろ配らなきゃいけないからさ。
実際の選挙費用は自民と民主じゃ全然違うのにねえ。
自民は民主の5倍くらい金かかるんだぜ。いろいろ配らなきゃいけないからさ。
57 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:25:18 ID:WwoWSvvu
>>54
まだ下がるのか
まだ下がるのか
国が破綻てｗ
ちくしょーーーーーー乗り遅れた！！！！
おれもなけなしの300万を突っ込めばよかった、2日遅かったかぁ。
おれもなけなしの300万を突っ込めばよかった、2日遅かったかぁ。
60 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:28:35 ID:QOwFRmX/
民主はいざとなったら現職議員の家屋敷を担保に金を借りるらしいよ
午前中の討議では、０８年度の予算が選挙集中型というには、
ちょっと寂し過ぎたので、迷ったあげくに、最後に挙手。
財務委員長の答弁が笑えた。
「決戦の年だ、選挙の年だ、と言う割りには、金がないではないか、
とのご指摘、全くその通りであります。もし、年末に選挙があれば、
たった２０億の予算で戦う羽目になるところでした。総選挙では必要な
お金は用意します。どうやって用意するのか、とお思いでしょうが、
国会議員の資産を担保に入れてでも借金をします。」
午前中の討議では、０８年度の予算が選挙集中型というには、
ちょっと寂し過ぎたので、迷ったあげくに、最後に挙手。
財務委員長の答弁が笑えた。
「決戦の年だ、選挙の年だ、と言う割りには、金がないではないか、
とのご指摘、全くその通りであります。もし、年末に選挙があれば、
たった２０億の予算で戦う羽目になるところでした。総選挙では必要な
お金は用意します。どうやって用意するのか、とお思いでしょうが、
国会議員の資産を担保に入れてでも借金をします。」
>>59
まだ下がるチャンスはいくらでもあるよ。
まだ下がるチャンスはいくらでもあるよ。
>>59
なけなしのお金ではお止めなさい。
なけなしのお金ではお止めなさい。
実体経済はこれからだなあ
景気判断、全国で悪化 １０年ぶり全財務局が下方修正
http://www.asahi.com/business/update/1029/TKY200810290119.html
景気判断、全国で悪化 １０年ぶり全財務局が下方修正
http://www.asahi.com/business/update/1029/TKY200810290119.html
66 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:35:05 ID:0N7F7nQm
9401の株を買えばいいんじゃね？
三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGC3zwn2nbHM&refer=commentary
アホだアホ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGC3zwn2nbHM&refer=commentary
アホだアホ。
正月明けたら政党助成金が入って来るんだな。
改易クラブにも（ｗ
改易クラブにも（ｗ
70 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:36:30 ID:djneP1R3
ニートスレ並によく伸びるね
ダブルは都議選が国政イシューになってしまうのが最大の問題
普段なら地盤の差で創価が勝てるところが勝てなくなる
普段なら地盤の差で創価が勝てるところが勝てなくなる
72 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:37:49 ID:aWY0U7lE
サルから９０億ドルもふんだくった功績を社員に還元しないとな
>>68
銃規制の緩い国で殺されないのが不思議
銃規制の緩い国で殺されないのが不思議
74 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:39:57 ID:93MebSHk
更に
野村HD｢千載一遇｣のリーマン買収が重荷に 歴史的な赤字記録も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=abvhUEtzcNfI&refer=jp_news_index
かくして大和証券が業界１位になるのであったｗ
野村HD｢千載一遇｣のリーマン買収が重荷に 歴史的な赤字記録も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=abvhUEtzcNfI&refer=jp_news_index
かくして大和証券が業界１位になるのであったｗ
景気判断、全国で悪化 １０年ぶり全財務局が下方修正
http://www.asahi.com/business/update/1029/TKY200810290119.html
http://www.asahi.com/business/update/1029/TKY200810290119.html
太郎「解散したくないでござる！（朝日の言う通りにしたくないから）絶対に解散したくないでござる！」
>>73
昔は血盟団とかあったなぁ
昔は血盟団とかあったなぁ
>>73
逆にオバマ暗殺を企てる白人至上主義者が逮捕される
逆にオバマ暗殺を企てる白人至上主義者が逮捕される
>>73
ここまで経済を悪化させておいてちゃっかり高額ボーナスを貰う神経が理解できん。
社員や経営者全員犯罪者だな。
更に更に
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2008/10/post-c96e.html
＞米保険最大手AIGへ850億ドルもの公的救済が決定してから1週間後の2008年9月23日、AIGグループの保険
＞子会社であるAIGアメリカン・ゼネラル社の幹部10人ほどが、営業成績優秀な保険代理店関係者を連れて、
＞カリフォルニア州の高級リゾート地モナーク・ビーチにあるセント・レジス・リゾートホテルへ豪遊に出かけた。
＞重役たちは1泊1,600ドルのスイートルームに宿泊し、宴会に15万ドル、温泉入浴料に2万3,000ドル、
＞その他様々なお楽しみに会社の金を支払った。その費用総額は44万3,343ドル71セント（約4,180万8,730円）。
麻生も真っ青の金の使い方ですな。
つうかこれでよく世論がキレないなと思うよ。
ここまで経済を悪化させておいてちゃっかり高額ボーナスを貰う神経が理解できん。
社員や経営者全員犯罪者だな。
更に更に
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2008/10/post-c96e.html
＞米保険最大手AIGへ850億ドルもの公的救済が決定してから1週間後の2008年9月23日、AIGグループの保険
＞子会社であるAIGアメリカン・ゼネラル社の幹部10人ほどが、営業成績優秀な保険代理店関係者を連れて、
＞カリフォルニア州の高級リゾート地モナーク・ビーチにあるセント・レジス・リゾートホテルへ豪遊に出かけた。
＞重役たちは1泊1,600ドルのスイートルームに宿泊し、宴会に15万ドル、温泉入浴料に2万3,000ドル、
＞その他様々なお楽しみに会社の金を支払った。その費用総額は44万3,343ドル71セント（約4,180万8,730円）。
麻生も真っ青の金の使い方ですな。
つうかこれでよく世論がキレないなと思うよ。
ボーナス額リストがファイル共有ソフトに流出とかあっていい
政党交付金は10月20日に1/4が支給済み
次の1/4支給は12月20日
1月総選挙は民主にとってホクホク
金額の算定基準日が1月1日
改革クラブはその金額を来年度、具体的には4月20日に25%受け取れる
次の1/4支給は12月20日
1月総選挙は民主にとってホクホク
金額の算定基準日が1月1日
改革クラブはその金額を来年度、具体的には4月20日に25%受け取れる
83 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:47:29 ID:djneP1R3
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@@@ ｀´ `i ＜ あんたの同級生のヒロシくんとこ ２番目の子供生まれるらしいわよ
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／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
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84 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:49:41 ID:0N7F7nQm
>>80
それで世論が硬化して、９月２９日の金融法案が下院で否決→金融恐慌が始まったわけで。
それで世論が硬化して、９月２９日の金融法案が下院で否決→金融恐慌が始まったわけで。
85 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:52:57 ID:Tzs1gRsF
>>21
学会にとって都議会選挙は4年に1度学会員が全国から集まるお祭りなんだよ。
国政選挙と同時だったり時期が接近すると、地元に張り付かなければならないのでお祭りは中止。
くだらないと思うだろうが、一般人にとってはオリンピックが中止になるようなもの。
みんながっかりして組織の士気に影響するのさ。
ましてやそれが公明の判断ミスによるものならなおさら。
学会にとって都議会選挙は4年に1度学会員が全国から集まるお祭りなんだよ。
国政選挙と同時だったり時期が接近すると、地元に張り付かなければならないのでお祭りは中止。
くだらないと思うだろうが、一般人にとってはオリンピックが中止になるようなもの。
みんながっかりして組織の士気に影響するのさ。
ましてやそれが公明の判断ミスによるものならなおさら。
米世論が硬化するのは
私企業救済に税金を使うとおらたち共産主義になっちまうだ！
と思ってるからで、金融業界の人間が金遣い荒いせいしゃないよーな
私企業救済に税金を使うとおらたち共産主義になっちまうだ！
と思ってるからで、金融業界の人間が金遣い荒いせいしゃないよーな
アメリカ型経営における役員の巨額報酬やストックオプションは、
それに見合う利益を出せるだけの働きがあった（？頃でさえ
批判の対象だった。
今や会社は火の車なのだ。居直って給金泥棒に精を出す醜悪な姿は
さぞ市民の憎悪を買うことだろう。
それに見合う利益を出せるだけの働きがあった（？頃でさえ
批判の対象だった。
今や会社は火の車なのだ。居直って給金泥棒に精を出す醜悪な姿は
さぞ市民の憎悪を買うことだろう。
88 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:55:01 ID:Dvg+8+q5
ベストは三月までに
石原知事不信任案を可決して、都議会を解散させる
石原知事不信任案を可決して、都議会を解散させる
>>86
いや、「俺達の税金で、何で億万長者を救わなきゃいけないんだ」って意見がかなり強かったぞ
いや、「俺達の税金で、何で億万長者を救わなきゃいけないんだ」って意見がかなり強かったぞ
90 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:56:43 ID:0N7F7nQm
>>86
私企業救済に税金自体は９１１テロ後の航空会社とか、それなりにある。
ただ、直前にこのニュースとか、経営者は年に１００億円以上の報酬をむさぼっていたりと
やりたい放題やっていたから、民衆は怒った。
世論調査などでは賛成１：反対１００とか。
で、選挙が近いので下院議員がびびって反対に回り否決 →金融恐慌へ
私企業救済に税金自体は９１１テロ後の航空会社とか、それなりにある。
ただ、直前にこのニュースとか、経営者は年に１００億円以上の報酬をむさぼっていたりと
やりたい放題やっていたから、民衆は怒った。
世論調査などでは賛成１：反対１００とか。
で、選挙が近いので下院議員がびびって反対に回り否決 →金融恐慌へ
92 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:57:09 ID:TYpcmcID
アメリカは所得が高い人間はまじめに努力した結果だ
という洗脳教育が徹底しているからな
という洗脳教育が徹底しているからな
クオモの息子（大統領選挙に出た事があるマリー・クオモの息子）がＡＩＧを捜査するそうだがかなりの逮捕者が出そうじゃね？
あれだけの豪遊、麻生も真っ青の高額報酬だとずさんな経営が行われててもおかしくはない。
あれだけの豪遊、麻生も真っ青の高額報酬だとずさんな経営が行われててもおかしくはない。
94 ：無党派さん：2008/10/29(水) 12:59:34 ID:OhsMouBh
①１２月末解散、１月下旬投票
臨時国会を年内いっぱい延長し、第２次補正予算・給油支援法・金融安定化法・消費者庁設置法を成立
来年度予算の政府原案を閣議決定したところで解散する
実績を示して選挙に臨めるし、来年度予算審議への影響も最小限にできる。
支持率も下げ止まりドレンドだし、公明党への義理も最低限果たせるし可能性は高いのでは
戦後このタイミングでの総選挙は過去２回（なれあい解散、黒い霧解散）
②１月中旬解散、２月中旬投票
いわゆる冒頭解散、ただし予算の審議時間が窮屈になるし経済優先で先延ばししたのになぜと予算軽視を批判される可能性高し
ただ正月をはさんだ選挙戦は避けられる
戦後この時期の解散は９０年解散の１回
③４月中旬までに解散、４月下旬から５月上旬選挙
予算成立後の解散、ただし都議選とのかねあいから４月１４日までには解散したいところだが
予算関連法案が成立できないと暫定予算を組まなければならない可能性も
戦後このタイミングの解散は２回
④通常国会終了後解散
これまで一番多いタイミングだが、今回は解散時期に大きな影響力がある公明党が最重要とする
都議選とかぶるので解散は避けられると思われる
⑤都議選後から任期満了９月まで
国会閉会直後で夏場の選挙戦も避けるためこの時期の総選挙は前回の郵政解散まで戦後一度もなかった
ここまで来ると解散権の行使とはもはや言えないのでは
95 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:01:55 ID:OhsMouBh
94のような読まれ方もあるにはあるが、
重要な事柄を見落としてはいけないと考えます。
その土地で投票権を行使しようとする場合、百八十日以前からその土地に住民票を置いていなければならない。
この意味合いがよおく理解出来るのであれば、おのずから衆議院選挙の投開票日は
MAXにずらしたとしても12/28もしくは1/4のどちらかである。
重要な事柄を見落としてはいけないと考えます。
その土地で投票権を行使しようとする場合、百八十日以前からその土地に住民票を置いていなければならない。
この意味合いがよおく理解出来るのであれば、おのずから衆議院選挙の投開票日は
MAXにずらしたとしても12/28もしくは1/4のどちらかである。
10月21日(火)
13:00～ 衆議院本会議
新テロ対策特措法改正案
アフガニスタン復興支援特措法案
13:30～ 参議院議院運営委員会
検査官・日銀副総裁任命同意
参考人
検査官候補者
検査官 山浦 久司
日銀副総裁候補者
日銀理事 山口 廣秀
○ネット中継
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php
○実況
国会中継ネット実況２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224565304/
13:00～ 衆議院本会議
新テロ対策特措法改正案
アフガニスタン復興支援特措法案
13:30～ 参議院議院運営委員会
検査官・日銀副総裁任命同意
参考人
検査官候補者
検査官 山浦 久司
日銀副総裁候補者
日銀理事 山口 廣秀
○ネット中継
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php
○実況
国会中継ネット実況２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224565304/
住民票云々の話はこだわると本質が見えなくなる気がするでやんす。
昔はともかく今はおおっぴらにやれるものでなし。
昔はともかく今はおおっぴらにやれるものでなし。
100 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:06:12 ID:E/eyksLg
>>94
日程的には１が楽だが、国民の反発がこわいね
アホウに手腕があれば、通常国会を年内召集
スピード審議と引き換えの話し合い解散で野党と手打ちして
２月末に予算成立させてそのまま解散というシナリオもあるが無理だろう
結局１がダメだと満了まで行きそうな気配
日程的には１が楽だが、国民の反発がこわいね
アホウに手腕があれば、通常国会を年内召集
スピード審議と引き換えの話し合い解散で野党と手打ちして
２月末に予算成立させてそのまま解散というシナリオもあるが無理だろう
結局１がダメだと満了まで行きそうな気配
逝った日記
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/archive/20081029
＞ついこの間まで「選挙の顔は麻生首相しかない！」などと叫んでいた議員
＞たちの間から「麻生総理では選挙は戦えない！」という声が出て来るのは
＞目に見えている。 事実、永田町界隈では「麻生首相の人気が回復しなけ
＞れば、もう一度総裁選挙だ。新しい総理を作って直後に解散する！」などと
＞いう話まで囁かれている。
い い か げ ん に し ろ よ
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/archive/20081029
＞ついこの間まで「選挙の顔は麻生首相しかない！」などと叫んでいた議員
＞たちの間から「麻生総理では選挙は戦えない！」という声が出て来るのは
＞目に見えている。 事実、永田町界隈では「麻生首相の人気が回復しなけ
＞れば、もう一度総裁選挙だ。新しい総理を作って直後に解散する！」などと
＞いう話まで囁かれている。
い い か げ ん に し ろ よ
102 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:08:34 ID:OhsMouBh
創価学会は当初から年内解散しか認めないとの考え。
7,849.38 ▲ ＋227.46 (＋2.984%)
案の定２日ともたん爆上げ
案の定２日ともたん爆上げ
105 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:10:00 ID:djneP1R3
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@@@ ｀´ `i ＜ ニート税ぐらい自分で払いな
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／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
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>>95
何回も間違ったコピペうざいよ。いつ公職選挙法が改正されたんだよ。
何回も間違ったコピペうざいよ。いつ公職選挙法が改正されたんだよ。
108 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/29(水) 13:11:42 ID:y6Ikq7ZV
>>98
住民票移動はもう都市伝説の域だともいますけどね。
過去スレで何度も繰り返し言ってますけど、選挙で層化の人が選挙区に大量に入るのは事実。
それは選挙権を得るためではなく運動員として。
喜んで動く無償運動員が、全国からノルマで紹介された有権者を周るのは効くんですよ。
層化の一体感醸成にもつながるし一石二鳥。
住民票移動はもう都市伝説の域だともいますけどね。
過去スレで何度も繰り返し言ってますけど、選挙で層化の人が選挙区に大量に入るのは事実。
それは選挙権を得るためではなく運動員として。
喜んで動く無償運動員が、全国からノルマで紹介された有権者を周るのは効くんですよ。
層化の一体感醸成にもつながるし一石二鳥。
>>108
でも、地方選なんかで見事な票割りで最低限度の得票で最大の当選者出してるのを見ると、疑いたくならない？
でも、地方選なんかで見事な票割りで最低限度の得票で最大の当選者出してるのを見ると、疑いたくならない？
>>109
参院選や地方選挙同士はあると思うが、総選挙は極端なことしてないだろう。
参院選や地方選挙同士はあると思うが、総選挙は極端なことしてないだろう。
13:18 日経平均\7800割れ
7,784.58 ▲ ＋162.66 (＋2.134%)
7,784.58 ▲ ＋162.66 (＋2.134%)
113 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:20:50 ID:ALUC5zEa
株価大幅下落したときに、インフルエンザが流行してる気がするが、怖いなあ。
115 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:22:24 ID:E/eyksLg
サミット直後は都議選と運動期間がカブるのでさすがにない
116 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/29(水) 13:23:55 ID:y6Ikq7ZV
>>109
確かにオカルトの域まで達する票割りを見せますからね。そこはそういう印象を持つのは否めない。
実際、目立たない程度の人数は住民票移動しているかもしれません。そこまではわからない。
私が関わった選挙でいうと、層化の票は地方選挙において共産と並び鉄板。
過去の地方選挙においても数はほとんど一緒だと思います。乱高下しているなら大量移入を疑うけど、
選挙を重ねてもあまりかわらない。
票わりが見事すぎて気味が悪いけどそれは上意下達の特徴だし。
それに、選挙事務に当たるのは市町村公務員で、細かく割り当てられた投票区で大量の動きは疑われます。
市町村公務員は労組関係者ももちろんいますから。
確かにオカルトの域まで達する票割りを見せますからね。そこはそういう印象を持つのは否めない。
実際、目立たない程度の人数は住民票移動しているかもしれません。そこまではわからない。
私が関わった選挙でいうと、層化の票は地方選挙において共産と並び鉄板。
過去の地方選挙においても数はほとんど一緒だと思います。乱高下しているなら大量移入を疑うけど、
選挙を重ねてもあまりかわらない。
票わりが見事すぎて気味が悪いけどそれは上意下達の特徴だし。
それに、選挙事務に当たるのは市町村公務員で、細かく割り当てられた投票区で大量の動きは疑われます。
市町村公務員は労組関係者ももちろんいますから。
>>116
実際に住所も移してればOKでしょ
実際に住所も移してればOKでしょ
日教組が民主党にひびを入れようとしています。中山先生、助けてください。
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102912_all.html
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102912_all.html
119 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:30:58 ID:UuUvlYOf
2009年9月30が総裁の任期切れだから、たまに有る国会開いて最長10月ってのは無理だろうな。
国会開いて任期を引き延ばし挙句にその間に総裁選って事になっちゃう。
結局首班指名と絡んで総裁選かな？
すると9月中旬旬に選挙して総裁決めて首班指名に望むって手順になる。
解散は8月？
国会開いて任期を引き延ばし挙句にその間に総裁選って事になっちゃう。
結局首班指名と絡んで総裁選かな？
すると9月中旬旬に選挙して総裁決めて首班指名に望むって手順になる。
解散は8月？
>>118
これは酷い。中山大先生を顧問に呼ばねば。
これは酷い。中山大先生を顧問に呼ばねば。
"喜んで動く無償運動員"がいるんだったら、都議会選と衆院選の間隔を
気にしないでもいいと思うだけどなぁ。
強烈に動く"喜んで動く無償運動員"が入ってるのは確かだと思うけど。
気にしないでもいいと思うだけどなぁ。
強烈に動く"喜んで動く無償運動員"が入ってるのは確かだと思うけど。
122 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/29(水) 13:41:34 ID:y6Ikq7ZV
123 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:43:30 ID:Dvg+8+q5
>>119
党則変更で総裁選前倒しだろう
党則変更で総裁選前倒しだろう
124 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/29(水) 13:45:49 ID:y6Ikq7ZV
ドアをノックする音がうるさくて最後あせった。
> わあｋりま
わかりますけどね。層化ならありえるか・・・、もうドンドンうるさいなあ誰だ。
> わあｋりま
わかりますけどね。層化ならありえるか・・・、もうドンドンうるさいなあ誰だ。
125 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:47:10 ID:wMP4FP++
126 ：きらりん☆美少年 ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/29(水) 13:48:04 ID:amTr5GMk
街中で 麻生はやりぬく とかいうポスター見かけて吹いたわｗ
127 ：125：2008/10/29(水) 13:49:26 ID:wMP4FP++
さて自民党の議員のみなさん、今こそ麻生をフルボッコで
自分たちの評価を上げられる時期です。
イチタ先生のように空気を読んで麻生内閣叩きを始めましょう。
自分たちの評価を上げられる時期です。
イチタ先生のように空気を読んで麻生内閣叩きを始めましょう。
129 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:55:21 ID:Dvg+8+q5
逝ったまで自民党最後の総裁を狙うようじゃ、もう終わってるな
130 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:56:39 ID:QT97YHh+
内閣不信任案に自民党と公明党も賛成すれば、民主党の圧勝を阻止できるかもしれません
自民党の敗北は避けられないにしても、次に繋ぐことが大切です
自民党の敗北は避けられないにしても、次に繋ぐことが大切です
131 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:58:40 ID:E/eyksLg
132 ：無党派さん：2008/10/29(水) 13:58:56 ID:Dvg+8+q5
133 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:03:18 ID:XVGSnp/F
麻生は逃げ抜く
で、もし、解散が年内に無かった上に、自公が過半数割れしたら。
太田さんや北側さん、そして冬柴さんの処遇ってどうなるの？
イチイチコンビのあの人は、週刊誌に年に一度、特集されるが。。。
このまま行けば仏敵確定か？
太田さんや北側さん、そして冬柴さんの処遇ってどうなるの？
イチイチコンビのあの人は、週刊誌に年に一度、特集されるが。。。
このまま行けば仏敵確定か？
>>134
３人そろって元議員でやんしょ。
３人そろって元議員でやんしょ。
136 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:05:15 ID:XVGSnp/F
麻生はやり逃げ
137 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:09:07 ID:Hj8T9Xvd
ついにバラマキが始まるようだな。結局赤字国債発行ということになるんだ
ろうな・・・
ろうな・・・
７９００を割りそうになると強烈に現物に買いが入るな
139 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:10:42 ID:wMP4FP++
>>134
ほにゃらら学会の裏の内部事情を知っているから…
ほにゃらら学会の裏の内部事情を知っているから…
学会にとって都議選と接近するのが嫌なのは
住民票移動よりもＦ票取りの問題だろうな。
じっさいＫ票だけでは当選できないんだから
フレンドに候補者名を覚えてもらうのにはある程度
時間を置かないと話しにならんだろ。
ましてダブルなんてその意味じゃ悪夢で衆院は「比例は公明」で
自公選挙区は捨てないと仕方なくなる。
住民票移動よりもＦ票取りの問題だろうな。
じっさいＫ票だけでは当選できないんだから
フレンドに候補者名を覚えてもらうのにはある程度
時間を置かないと話しにならんだろ。
ましてダブルなんてその意味じゃ悪夢で衆院は「比例は公明」で
自公選挙区は捨てないと仕方なくなる。
現金クーポンは明らかに税金を使った買収だな。
しかも層化信者は「財務」という形で池田に吸い上げられるの必至だから
税金を使った宗教団体への資金援助にもなる。
こんなことがまかり通るなんて、
この国は終わった。
しかも層化信者は「財務」という形で池田に吸い上げられるの必至だから
税金を使った宗教団体への資金援助にもなる。
こんなことがまかり通るなんて、
この国は終わった。
142 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:12:56 ID:ZJcPDWQZ
>>140
ダブルになったら投票率上がるしな。
ダブルになったら投票率上がるしな。
>>131
常勝関西があるじゃないか。
あそこは学会員が多いからフル活動で票割りも凄いが
選挙民は少し白けちゃっているかなあ。
前の統一地方選挙のとき「どうせ公明勝つんやろ」とおばはん二人が
電車で会話。いやいや、中選挙区なんだし公明以外も候補いるだろと思ったが。
常勝関西があるじゃないか。
あそこは学会員が多いからフル活動で票割りも凄いが
選挙民は少し白けちゃっているかなあ。
前の統一地方選挙のとき「どうせ公明勝つんやろ」とおばはん二人が
電車で会話。いやいや、中選挙区なんだし公明以外も候補いるだろと思ったが。
144 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:14:16 ID:y0uWPAH1
>>94
麻生サイドから見た選挙時期の問題点
①１２月末解散、１月下旬投票
投票日は来年１月のオバマ大統領就任式より前にしたい。となると１月１８日投票がリミット。
ということは選挙準備が年末年始休暇をはさむことから、遅くともクリスマスまでには解散が必要。
しかし、民主党が参院で徹底的に抵抗した場合、それまでに全ての再可決が終了しているかどうか。
②１月中旬解散、２月中旬投票
来年度予算の成立が遅れる
③４月中旬までに解散、４月下旬から５月上旬選挙
予算関連法案の成立を待てば解散は４月下旬、投票は５月中旬以降にずれ込み、都議選に接近
④通常国会終了後解散
都議選との同日選挙を公明党が了承するか
⑤都議選後から任期満了９月まで
麻生内閣の支持率が低水準ならば総裁選の繰上げ実施は必至
安倍、福田、麻生に加えて４人目を選出ならば、それだけで自民党には致命的マイナス
だからといって麻生が再選される可能性は極めて少ない
麻生サイドから見た選挙時期の問題点
①１２月末解散、１月下旬投票
投票日は来年１月のオバマ大統領就任式より前にしたい。となると１月１８日投票がリミット。
ということは選挙準備が年末年始休暇をはさむことから、遅くともクリスマスまでには解散が必要。
しかし、民主党が参院で徹底的に抵抗した場合、それまでに全ての再可決が終了しているかどうか。
②１月中旬解散、２月中旬投票
来年度予算の成立が遅れる
③４月中旬までに解散、４月下旬から５月上旬選挙
予算関連法案の成立を待てば解散は４月下旬、投票は５月中旬以降にずれ込み、都議選に接近
④通常国会終了後解散
都議選との同日選挙を公明党が了承するか
⑤都議選後から任期満了９月まで
麻生内閣の支持率が低水準ならば総裁選の繰上げ実施は必至
安倍、福田、麻生に加えて４人目を選出ならば、それだけで自民党には致命的マイナス
だからといって麻生が再選される可能性は極めて少ない
でもなあ、任期満了だと「首相が判断した」って感じにならないんだよなあ。
麻生が何考えてるのかわからん。
麻生が何考えてるのかわからん。
146 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:15:47 ID:ZJcPDWQZ
名無しが過去ログの話をしてみ無意味だが、
冒頭解散無ければ、層化が本気で麻生を脅さない限り
任期切れまでずれこむと何度か書いた。
しかし、層化は黙って引き下がるんだろうか？
事実上解散権は層化が握ってるな。
冒頭解散無ければ、層化が本気で麻生を脅さない限り
任期切れまでずれこむと何度か書いた。
しかし、層化は黙って引き下がるんだろうか？
事実上解散権は層化が握ってるな。
>>142
どう考えてもダブルなら創価学会は国政より都議選を優先するから
東京（公明候補者はともかく）も含めて学会票に頼った自民は壊滅的打撃を
受けると思うけどなあ。
投票率上がると「国民的人気」を支える有権者の票の割合も小さくなるし
不満票は割れるだろうがやはり相対的には野党有利だろうね。
どう考えてもダブルなら創価学会は国政より都議選を優先するから
東京（公明候補者はともかく）も含めて学会票に頼った自民は壊滅的打撃を
受けると思うけどなあ。
投票率上がると「国民的人気」を支える有権者の票の割合も小さくなるし
不満票は割れるだろうがやはり相対的には野党有利だろうね。
148 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:17:41 ID:TYpcmcID
１月１８日投票だと、公示が４日だからどうかな
４は同日選にするぐらいなら、たとえ一ヶ月でも一週間でも空けるだろう
自民内で同日選とか言ってるのは平沢ぐらいじゃないか
４は同日選にするぐらいなら、たとえ一ヶ月でも一週間でも空けるだろう
自民内で同日選とか言ってるのは平沢ぐらいじゃないか
公明にとって同日でも全然かまわないよ。
そうなると投票率が上がる、（中選挙区で）下位の方を争うであろう、
共産、自民、民主（の二人目）のどこかが落ちるだけ。
もっと言うならば、共産、民主が議席を得て、自民党が共倒れするだけ、
（前回の統一地方選挙）大阪の府会議員選挙のあったでしょ？それに似た事が。
定数２で自公だったのが、民主が新人を立てた結果、民公になって、
自民党の現職が落選したってやつ。
このまま年を越えたら、公明の離脱も考えなくてはならなくなる。
公明のとって、同日は悪い選択じゃない。
今の自民にとっては、最悪の選択だが。
年越したら、自民党でも大物が次々落選するよ。
その前に、離党する人も出てくるかもね。
年明けまで、麻生さんが党内で求心力を持つとは考えずらい。
そうなると投票率が上がる、（中選挙区で）下位の方を争うであろう、
共産、自民、民主（の二人目）のどこかが落ちるだけ。
もっと言うならば、共産、民主が議席を得て、自民党が共倒れするだけ、
（前回の統一地方選挙）大阪の府会議員選挙のあったでしょ？それに似た事が。
定数２で自公だったのが、民主が新人を立てた結果、民公になって、
自民党の現職が落選したってやつ。
このまま年を越えたら、公明の離脱も考えなくてはならなくなる。
公明のとって、同日は悪い選択じゃない。
今の自民にとっては、最悪の選択だが。
年越したら、自民党でも大物が次々落選するよ。
その前に、離党する人も出てくるかもね。
年明けまで、麻生さんが党内で求心力を持つとは考えずらい。
>>146
しまいには層化は黙って大臣を引き下げるね。
しまいには層化は黙って大臣を引き下げるね。
152 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:20:15 ID:TYpcmcID
153 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:21:31 ID:ZJcPDWQZ
154 ：きらりん☆美少年 ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/29(水) 14:22:50 ID:amTr5GMk
ていうかさぁ
負けるタイミングで選挙できないんだよ麻生は
おちっこちびっちゃって
負けるタイミングで選挙できないんだよ麻生は
おちっこちびっちゃって
155 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:22:58 ID:ZJcPDWQZ
>>150
そりゃあいまの都議選の選挙制度なら公明は通るわな。
民主は前回である程度勝ったから自民候補が前回負けた共産に
討たれるのかもねえ。
自民の場合、都議選はともかく国政がすべてだから
ここで学会アシストがないと討ち死に多数だろうな。
次は民主が勝つというより自民が負ける選挙だからなあ。
そりゃあいまの都議選の選挙制度なら公明は通るわな。
民主は前回である程度勝ったから自民候補が前回負けた共産に
討たれるのかもねえ。
自民の場合、都議選はともかく国政がすべてだから
ここで学会アシストがないと討ち死に多数だろうな。
次は民主が勝つというより自民が負ける選挙だからなあ。
157 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:23:43 ID:TYpcmcID
158 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:24:14 ID:wMP4FP++
麻生は本当に任期満了まで行くつもりなのだろうか
その決断をする根拠がよく分からないんだが
その決断をする根拠がよく分からないんだが
159 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:24:15 ID:ZJcPDWQZ
>>152
そこで、小沢池田対談なんだよな最高のブラフは。
そこで、小沢池田対談なんだよな最高のブラフは。
160 ：きらりん☆美少年 ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/29(水) 14:24:56 ID:amTr5GMk
都議選の投票率って50%もないから、
それが60%超えてくると公明党にとって票割がシビアになって
非常にしんどいよ。麻生を殺してでもどうしても避けてくる。
それが60%超えてくると公明党にとって票割がシビアになって
非常にしんどいよ。麻生を殺してでもどうしても避けてくる。
161 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:26:00 ID:ZJcPDWQZ
162 ：きらりん☆美少年 ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/29(水) 14:26:26 ID:amTr5GMk
163 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:26:29 ID:y0uWPAH1
164 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:27:04 ID:ZJcPDWQZ
>>158
いくつもりはないが、ズルズルと任期切れまで決断できず。
いくつもりはないが、ズルズルと任期切れまで決断できず。
というか本質的に自民にとっちゃ（公明は別ね）ダメージコントロールの選挙なはずなんだが
>>155
創価学会・公明はそもそも地方メインの政党なんだから
「最悪」の場合、国政選挙区を今回は捨てるかもよ。
比例票だけで２０は堅いんだし、これ以上の比例削減は
社共も強く反対するだろう。
まあ学会が国政より都議選を優先させるんだから
公明の代表が人事異動になっても仕方ないわな。
創価学会・公明はそもそも地方メインの政党なんだから
「最悪」の場合、国政選挙区を今回は捨てるかもよ。
比例票だけで２０は堅いんだし、これ以上の比例削減は
社共も強く反対するだろう。
まあ学会が国政より都議選を優先させるんだから
公明の代表が人事異動になっても仕方ないわな。
167 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:27:40 ID:E/eyksLg
168 ：きらりん☆美少年 ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/29(水) 14:28:39 ID:amTr5GMk
政権落ちたら全部引っぺがされるんだから、
過半数に少し足りなくても、大きく足りなくても、あんまり違わないのよ。
政権維持できなきゃ同じなわけ。自民党の糞どもにとっては。
過半数に少し足りなくても、大きく足りなくても、あんまり違わないのよ。
政権維持できなきゃ同じなわけ。自民党の糞どもにとっては。
169 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:29:55 ID:E/eyksLg
>>161
当落線上の議員には、クーデターとか考える余裕などない
当落線上の議員には、クーデターとか考える余裕などない
170 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:30:06 ID:ZJcPDWQZ
古賀なんて遅くなればなるほど危ないのにな
171 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:31:22 ID:ZJcPDWQZ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:26:42 ID:???
転載
混迷党は、与党の一員というより イケダ喪家の指令第一で動くということです。
もちろん、国民のことは２の次３の次でしょう
福田総理も、それで、ウンザリしてやめたとか。
混迷党が年内解散を急ぐのは、
１．新銀行東京に血税投入に賛成した背景の追及を逃れる
２．喪家が来年５月の世襲人事前に、衆院選を勝利したい
３．都議選（喪家大ＯＢ議員多数）と離して喪家の疲労を避ける
４．矢野・福本・竹入・池田の国会招致を避けたい
などの理由で全力で解散を迫っています
麻生総理の言う経済対策より、疑惑をウサン霧消したいということ
転載
混迷党は、与党の一員というより イケダ喪家の指令第一で動くということです。
もちろん、国民のことは２の次３の次でしょう
福田総理も、それで、ウンザリしてやめたとか。
混迷党が年内解散を急ぐのは、
１．新銀行東京に血税投入に賛成した背景の追及を逃れる
２．喪家が来年５月の世襲人事前に、衆院選を勝利したい
３．都議選（喪家大ＯＢ議員多数）と離して喪家の疲労を避ける
４．矢野・福本・竹入・池田の国会招致を避けたい
などの理由で全力で解散を迫っています
麻生総理の言う経済対策より、疑惑をウサン霧消したいということ
もっと言うと、東京都と国政の同日選挙になんてすると、
メチャメチャ投票率が上がる。
マスコミにとって国政も大切だが、放送局や印刷所を管轄する”都”ってのも、
とても大きな存在。
テレビ局一つとっても、24時間の労働体制でどんな指導を受けても不思議でない。
超高層階の建物だし消防法の遵守、それに、警視庁の意向も受け入れないといけない。（マラソンひとつするにしても、警察との協議が整わないと出来ない。）
学会が都会議員選挙を重視してる以上に、マスコミにとっても影響が大きい。
次の知事選挙で、石原さんが出ないのはほぼ確定してるし、
そんな中で、議会の構成ってのも非常に意味がある。
任期満了とか、言ってるけどこのまま、本当に任期満了になると確実に、
都会議員選挙で自民党は惨敗する。
自民党が立ち直るにせよ、とても時間がかかる作業になる。
メチャメチャ投票率が上がる。
マスコミにとって国政も大切だが、放送局や印刷所を管轄する”都”ってのも、
とても大きな存在。
テレビ局一つとっても、24時間の労働体制でどんな指導を受けても不思議でない。
超高層階の建物だし消防法の遵守、それに、警視庁の意向も受け入れないといけない。（マラソンひとつするにしても、警察との協議が整わないと出来ない。）
学会が都会議員選挙を重視してる以上に、マスコミにとっても影響が大きい。
次の知事選挙で、石原さんが出ないのはほぼ確定してるし、
そんな中で、議会の構成ってのも非常に意味がある。
任期満了とか、言ってるけどこのまま、本当に任期満了になると確実に、
都会議員選挙で自民党は惨敗する。
自民党が立ち直るにせよ、とても時間がかかる作業になる。
174 ：きらりん☆美少年 ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/29(水) 14:31:31 ID:amTr5GMk
選挙で勝てないから逃げ回ってる。 いま解散したら政権なくなるから解散しないで、なんとかならないかなと願ってる。
ほとんどそれだけだよ。
それ以上に付け加える言葉はあまりない。
ほとんどそれだけだよ。
それ以上に付け加える言葉はあまりない。
175 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:31:59 ID:WV/mnF/F
第二次加藤の乱勃発のよかん
是非、相澤一郎首班を目指してほすい～
是非、相澤一郎首班を目指してほすい～
176 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:32:02 ID:gRLo/W2f
3年も続けて、総裁選をやらされどれだけ金を使っているか
もっとも麻生、鳩山には痛くも痒くもないが
吉田茂の孫が、総理大臣の短期記録を更新するわけにはいかんのだ
名門の名がすたる
もっとも麻生、鳩山には痛くも痒くもないが
吉田茂の孫が、総理大臣の短期記録を更新するわけにはいかんのだ
名門の名がすたる
177 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:32:40 ID:ZJcPDWQZ
>>174
麻生とその仲間たちはそんなとこだね。
麻生とその仲間たちはそんなとこだね。
178 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:33:22 ID:E/eyksLg
>>159
『潮』７月号
世紀の対談「新時代の政治と平和」
池田大作ＳＧＩ会長×小沢一郎民主党代表
こんなのが御堂筋線の吊広告にでたら吹くなｗ
まあなんだかんだ選挙までは学会と自民は切れないだろうけど。
『潮』７月号
世紀の対談「新時代の政治と平和」
池田大作ＳＧＩ会長×小沢一郎民主党代表
こんなのが御堂筋線の吊広告にでたら吹くなｗ
まあなんだかんだ選挙までは学会と自民は切れないだろうけど。
180 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:35:35 ID:ZJcPDWQZ
学会が自主投票にしたら、自民は８０位か？
181 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:36:37 ID:XqPdyZrB
予定通り11月2日にやっておれば、株式市場の乱高下は民主政権への拒否反応とか
宣伝して、過半数は確保できたんじゃないか。経済不安の時は、与党が強いからね。
この先、不安はある程度落ちつくが、不景気への不満が高まって、与党には逆風
になるかも知れない。麻生は最大のチャンスを見逃してしまった。
宣伝して、過半数は確保できたんじゃないか。経済不安の時は、与党が強いからね。
この先、不安はある程度落ちつくが、不景気への不満が高まって、与党には逆風
になるかも知れない。麻生は最大のチャンスを見逃してしまった。
182 ：きらりん☆美少年 ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/29(水) 14:36:39 ID:amTr5GMk
落ちそうな大物は早い方がいいと思っているかというとそれも微妙かも。
山崎拓とかは今選挙なら落選濃厚だし、挽回のために先送り志向かもしれない。
町村なんかは今やってほしいんだよね。すごく微妙なところだね。
山崎拓とかは今選挙なら落選濃厚だし、挽回のために先送り志向かもしれない。
町村なんかは今やってほしいんだよね。すごく微妙なところだね。
183 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:38:23 ID:ZJcPDWQZ
185 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:41:06 ID:y0uWPAH1
一太くんのこの一言に尽きる。
「最悪のシナリオ」に突入してしまった感がある。
シナリオどおりに演じる麻生太郎。
「最悪のシナリオ」に突入してしまった感がある。
シナリオどおりに演じる麻生太郎。
14:40
7,964.35 ▲ ＋342.43 (＋4.493%)
意地でも8000回復して引けたいみたいだな
7,964.35 ▲ ＋342.43 (＋4.493%)
意地でも8000回復して引けたいみたいだな
188 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:43:08 ID:QOwFRmX/
農林中金、理事長報酬４１００万円 金融強化法案の対象
http://www.asahi.com/politics/update/1029/TKY200810290142.html
http://www.asahi.com/politics/update/1029/TKY200810290142.html
189 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:43:45 ID:ZJcPDWQZ
>>187
野党になったら当選した長老議員も次回は引退だろうね。
野党になったら当選した長老議員も次回は引退だろうね。
190 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:46:50 ID:Dvg+8+q5
負けてもいいから解散する総理を自民が期待していたのだとすれば
それはアホウを選んだ自民議員と党員の責任
アホウは自己の利益を最大化しているだけだ
それはアホウを選んだ自民議員と党員の責任
アホウは自己の利益を最大化しているだけだ
191 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:47:49 ID:y0uWPAH1
鉄板の世襲議員や長老議員だけが生き残った自民党は
どうやって再生するんだろうか？
まあ、どうでもいいことだが
どうやって再生するんだろうか？
まあ、どうでもいいことだが
192 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:48:58 ID:Dvg+8+q5
193 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/29(水) 14:49:37 ID:ErBfqoUj
>>184
宮川＠文春あたりは層化抜きで当選できるのは小選挙区で
３０位と書いていたような気がする。（多分公明比例票を除い
た炭塵計算の結果だろうからあまりあてにはならないだろうが）
「公明票」が自民と民主半々に分かれるのか、民主の方に多く
流れるのかでまるっきり違う結果になるだろうが。
鉄板の候補者といっても、実は層化票があるから鉄板に「見え
る」だけの候補者も多いわけで。
宮川＠文春あたりは層化抜きで当選できるのは小選挙区で
３０位と書いていたような気がする。（多分公明比例票を除い
た炭塵計算の結果だろうからあまりあてにはならないだろうが）
「公明票」が自民と民主半々に分かれるのか、民主の方に多く
流れるのかでまるっきり違う結果になるだろうが。
鉄板の候補者といっても、実は層化票があるから鉄板に「見え
る」だけの候補者も多いわけで。
>>191
前回壊滅的打撃を受けた民主がここまで党勢回復したのは
敵失もあるが政党として「若い」ということが大きいからなあ。
海外の保守政党のように選挙区予備選とかやって新しい血を
入れないと自民党そのものがイデオロギーなき永久少数野党に
なっちゃうだろうなあ。
前回壊滅的打撃を受けた民主がここまで党勢回復したのは
敵失もあるが政党として「若い」ということが大きいからなあ。
海外の保守政党のように選挙区予備選とかやって新しい血を
入れないと自民党そのものがイデオロギーなき永久少数野党に
なっちゃうだろうなあ。
>>191
それが見当たらない。
農協、医師会、郵政関係、（創価学会を除く）新宗教、
政権から離れても、支持してくれる層を全部壊した。
支持してくれるってことは政策の提言であり、また、人材の供給源でもある。
ゼネコンも中央官僚も与党であるがゆえに自民党を支持している。
野党になった時に、果たしてこの辺が支持してくれるかどうか？
自衛隊や、地方の各種団体も今まで通り支持してくれない。
過半数を大きく割り込んだ後、地方議員も含めて、どう再生していくのか？
新しい対立軸を作れるのかな？自民党は。
それが見当たらない。
農協、医師会、郵政関係、（創価学会を除く）新宗教、
政権から離れても、支持してくれる層を全部壊した。
支持してくれるってことは政策の提言であり、また、人材の供給源でもある。
ゼネコンも中央官僚も与党であるがゆえに自民党を支持している。
野党になった時に、果たしてこの辺が支持してくれるかどうか？
自衛隊や、地方の各種団体も今まで通り支持してくれない。
過半数を大きく割り込んだ後、地方議員も含めて、どう再生していくのか？
新しい対立軸を作れるのかな？自民党は。
派閥間で調整が付けば、弱小総理に反抗する権利など無いんだがな。
199 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:53:38 ID:y0uWPAH1
要するに
自民党再生よりも
巨大民主党の分裂の方が現実味を帯びてきそうだ
自民党再生よりも
巨大民主党の分裂の方が現実味を帯びてきそうだ
>>194
層化票がすべて民主に流れたとしてもなお自民が鉄板という選挙区とかあまり無いのでは？
群馬5区とか鹿児島5区とか全国でも5つくらいだと思う。
和歌山は層化王国だから２階もやや優勢くらいに落ちるだろうし。
層化票がすべて民主に流れたとしてもなお自民が鉄板という選挙区とかあまり無いのでは？
群馬5区とか鹿児島5区とか全国でも5つくらいだと思う。
和歌山は層化王国だから２階もやや優勢くらいに落ちるだろうし。
201 ：無党派さん：2008/10/29(水) 14:55:50 ID:iX5brrPi
山拓さんは早期解散派ですよ。選挙前後の離党フラグっていうのもあるだろうけど、他にも、
選挙ヤバいから公明ベッタリになってて、早く選挙したい公明の意向を汲んでるとも言える。
あとは、政権側にいる甘利への牽制もあるかもしれない。
選挙ヤバいから公明ベッタリになってて、早く選挙したい公明の意向を汲んでるとも言える。
あとは、政権側にいる甘利への牽制もあるかもしれない。
休日の高速、千円で走り放題…ＥＴＣ限定で政府・与党案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00387.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00387.htm
>>199
官僚という当面の敵がいるから、何年かは大丈夫だと思う。
官僚という当面の敵がいるから、何年かは大丈夫だと思う。
日経平均 10/29終値
8,211.90 ▲ ＋589.98 (＋7.741%)
午後は一往復高値引けでした
8,211.90 ▲ ＋589.98 (＋7.741%)
午後は一往復高値引けでした
206 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:03:35 ID:eVGC6Py+
100人集団自殺が発生しても麻生首相は解散する気は無いのだろうか？
おつでした。
+589.98(+7.74%)
歴代上昇率7位。
これで、今月の歴代記録は…上昇で1,7,9位。下落で2,4,5,6,11,16位。
ボラがあるのは良いことじゃない。って麻生も言ってた。
+589.98(+7.74%)
歴代上昇率7位。
これで、今月の歴代記録は…上昇で1,7,9位。下落で2,4,5,6,11,16位。
ボラがあるのは良いことじゃない。って麻生も言ってた。
209 ：きらりん☆美少年 ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/29(水) 15:04:35 ID:amTr5GMk
>>207
間違えた8位だ。
間違えた8位だ。
>>198
総理は百人力（百人の派閥に匹敵する）と佐藤総理が言ったが
まあ三木くらいの政治力がないとおろされちゃうだろうね。
問題は次を誰にするか、ということだ。
三木後の大福や海部後の宮沢・ミッチーのような実力者がいない。
総理は百人力（百人の派閥に匹敵する）と佐藤総理が言ったが
まあ三木くらいの政治力がないとおろされちゃうだろうね。
問題は次を誰にするか、ということだ。
三木後の大福や海部後の宮沢・ミッチーのような実力者がいない。
212 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:11:24 ID:wMP4FP++
というかポスト麻生っていないじゃん
寿司、マルチ、ゲル、珍銀行、一太あたり？あべ再来？
寿司、マルチ、ゲル、珍銀行、一太あたり？あべ再来？
ハニ垣くらいじゃね
参院財金委
古本「例えば２兆円の枠として、１行に２兆円もあり得るのか」
酒「あり得る」
農林中金に兆単位でぶち込みたいらしいな
古本「例えば２兆円の枠として、１行に２兆円もあり得るのか」
酒「あり得る」
農林中金に兆単位でぶち込みたいらしいな
山本一太は、いま最も信頼できる政治ジャーナリストだと思うｗ
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-10-29-1
> にもかかわらず（何度もこのブログに書いたように）、このまま麻生内閣の支持率が
>ズルズル下がると何が起こるか？ ついこの間まで「選挙の顔は麻生首相しかない！」
>などと叫んでいた議員たちの間から「麻生総理では選挙は戦えない！」という声が
>出て来るのは目に見えている。 事実、永田町界隈では「麻生首相の人気が回復しなければ、
>もう一度総裁選挙だ。新しい総理を作って直後に解散する！」などという話まで囁かれている。
> え？ １年に２度も総裁選挙をやって総理をすげ替える？！ そんなこと出来るはずがない！（苦笑）
> が、しかし、年内選挙の可能性は断たれた！ というか、来年になっても「選挙を打つ」展望は開けない。
> １ヶ月前に「直滑降」に書いた「最悪のシナリオ」に突入してしまった感がある。
> 党幹部の中には「追い込まれ解散」の可能性（＝危険性）を察知している議員もいるはずだ。
> 一部の報道によれば（本当かウソか分からないけど）「麻生総理は（どんな状況になっても）
>政策重視で選挙をやらない意向を固めた」らしい。 そうだとすると、結局は「山本一太と
>党のベテラン政治家との政局観の根本的な違い」という問題に回帰する。
#永田町界隈では「麻生首相の人気が回復しなければ、もう一度総裁選挙だ。新しい総理を作って直後に解散する！」
#来年になっても「選挙を打つ」展望は開けない。１ヶ月前に「直滑降」に書いた「最悪のシナリオ」に突入
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-10-29-1
> にもかかわらず（何度もこのブログに書いたように）、このまま麻生内閣の支持率が
>ズルズル下がると何が起こるか？ ついこの間まで「選挙の顔は麻生首相しかない！」
>などと叫んでいた議員たちの間から「麻生総理では選挙は戦えない！」という声が
>出て来るのは目に見えている。 事実、永田町界隈では「麻生首相の人気が回復しなければ、
>もう一度総裁選挙だ。新しい総理を作って直後に解散する！」などという話まで囁かれている。
> え？ １年に２度も総裁選挙をやって総理をすげ替える？！ そんなこと出来るはずがない！（苦笑）
> が、しかし、年内選挙の可能性は断たれた！ というか、来年になっても「選挙を打つ」展望は開けない。
> １ヶ月前に「直滑降」に書いた「最悪のシナリオ」に突入してしまった感がある。
> 党幹部の中には「追い込まれ解散」の可能性（＝危険性）を察知している議員もいるはずだ。
> 一部の報道によれば（本当かウソか分からないけど）「麻生総理は（どんな状況になっても）
>政策重視で選挙をやらない意向を固めた」らしい。 そうだとすると、結局は「山本一太と
>党のベテラン政治家との政局観の根本的な違い」という問題に回帰する。
#永田町界隈では「麻生首相の人気が回復しなければ、もう一度総裁選挙だ。新しい総理を作って直後に解散する！」
#来年になっても「選挙を打つ」展望は開けない。１ヶ月前に「直滑降」に書いた「最悪のシナリオ」に突入
216 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:18:36 ID:cScrmE6w
小池か石原だったら解散していたと思う？
一太は自分を客観的には見られないが
自民党を分析するのは上手いなあ。
選挙の当事者じゃないからだろうが。
ただ自民党員なんだからそれじゃあ何とかしろよ、とも思うけどな。
地道に友人議員の応援には行っているらしいが。
自民党を分析するのは上手いなあ。
選挙の当事者じゃないからだろうが。
ただ自民党員なんだからそれじゃあ何とかしろよ、とも思うけどな。
地道に友人議員の応援には行っているらしいが。
>>216
どうなる君も解散が遠のいてつまらないようです
どうなる君も解散が遠のいてつまらないようです
今日の東京市場
１４：２０以降の急速な戻し上げ
あれ完全に公的資金使ったＰＫОですね。
先物使っての露骨な現物リフトの株価操作ミエミエですね。
先物は
特に現物引け時から先物引け時までの1０分間
今日の欧州やＮＹ相場に 東京市場の良い流れを引き継ぎたいという
そういう意図がミエミエの露骨な仕上げでした。
正直何だかなぁ という感じです。
「ここまでやるか」「露骨な官製相場じゃん」という感じです。
こんな２日間同じような棒上げ相場演出して
梯子外されたらたまったもんじゃないです。
ＮＹは昨日８００ドルもの棒上げ演じましたから
今夜もしそのＮＹで反動安があったら
明日の東京市場は 今度は５００円安なんていうのもあり得ます。
１４：２０以降の急速な戻し上げ
あれ完全に公的資金使ったＰＫОですね。
先物使っての露骨な現物リフトの株価操作ミエミエですね。
先物は
特に現物引け時から先物引け時までの1０分間
今日の欧州やＮＹ相場に 東京市場の良い流れを引き継ぎたいという
そういう意図がミエミエの露骨な仕上げでした。
正直何だかなぁ という感じです。
「ここまでやるか」「露骨な官製相場じゃん」という感じです。
こんな２日間同じような棒上げ相場演出して
梯子外されたらたまったもんじゃないです。
ＮＹは昨日８００ドルもの棒上げ演じましたから
今夜もしそのＮＹで反動安があったら
明日の東京市場は 今度は５００円安なんていうのもあり得ます。
東国原知事 公明党の衆院選内部用宣伝ＤＶＤに出演
宮崎県の東国原英夫知事が、公明党が次期衆院選のため作成した内部用宣伝用
ＤＶＤに出演していることがわかった。定額減税など党の政策を評価している。衆院
宮崎１区の自民党からの出馬をめぐり揺れた知事。「今度は公明党？」との声も
出そうだが、当の知事は「党の勉強会の資料にすると聞いていたが……」と困惑気味だ。
ＤＶＤは定額減税など党の政策や、比例代表九州ブロックに出馬予定の神崎武法前
代表ら４人の紹介を１５分程度にまとめた内容。同党主催の支持者向け会合などで
上映されている。２５日に福岡県志免町などであった比例代表候補予定者の時局
講演会では、知事が画面に登場すると、支持者から軽いどよめきが起きた。
（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000010-maip-pol
宮崎県の東国原英夫知事が、公明党が次期衆院選のため作成した内部用宣伝用
ＤＶＤに出演していることがわかった。定額減税など党の政策を評価している。衆院
宮崎１区の自民党からの出馬をめぐり揺れた知事。「今度は公明党？」との声も
出そうだが、当の知事は「党の勉強会の資料にすると聞いていたが……」と困惑気味だ。
ＤＶＤは定額減税など党の政策や、比例代表九州ブロックに出馬予定の神崎武法前
代表ら４人の紹介を１５分程度にまとめた内容。同党主催の支持者向け会合などで
上映されている。２５日に福岡県志免町などであった比例代表候補予定者の時局
講演会では、知事が画面に登場すると、支持者から軽いどよめきが起きた。
（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000010-maip-pol
毒饅頭田原ｗｗｗ「僕は麻生さんよくやってると思う」
どいつが総理のときでも言ってるなｗ
どいつが総理のときでも言ってるなｗ
223 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:28:23 ID:ZJcPDWQZ
>>222
小沢になっても言うよ。
小沢になっても言うよ。
224 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:32:24 ID:iX5brrPi
そういや安倍の時も福田の時も同じこと言ってたな。
安部、福田、麻生が悪いのではなくて自民党が悪いのだよ
昨年の参議院選挙も安部だから負けたのではない、自民党だから負けたのだよ
今度の総選挙は、たとえ総裁を代えても負けるよ（小泉でも負けるくらいだから、代えても無駄）
昨年の参議院選挙も安部だから負けたのではない、自民党だから負けたのだよ
今度の総選挙は、たとえ総裁を代えても負けるよ（小泉でも負けるくらいだから、代えても無駄）
226 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:35:25 ID:iX5brrPi
政権交代の後、サンプロからの大臣出演要請を民主が悉く蹴ったら笑えるな。
自公議員の政権批判だけで番組終了。
自公議員の政権批判だけで番組終了。
227 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:37:09 ID:ZJcPDWQZ
とりあえず小泉・竹中・田原はテレビに出て懺悔しないとね。
229 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:38:31 ID:P842Q7jy
ローゼンは泥沼にはまった
冒頭解散してれば傷も浅くて済んだのに、支持率はこれから下がる一方だぞ
ここまできたら満期解散しかもうないだろうな
冒頭解散してれば傷も浅くて済んだのに、支持率はこれから下がる一方だぞ
ここまできたら満期解散しかもうないだろうな
230 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:40:11 ID:ZJcPDWQZ
田原の後釜はキンキンがいい
久々に選挙ネタだが。
三浦博史さんのブログで、選挙後、麻生さんが辞任は必至らしい。
ってことは、三浦さんでも自公、過半数は無理と読んでるのか？
前回の予想よりも、どの程度、議席が減るのか最新の予想が知りたい。
確か、自公で246議席だっけ？三浦さんの予想って。
三浦博史さんのブログで、選挙後、麻生さんが辞任は必至らしい。
ってことは、三浦さんでも自公、過半数は無理と読んでるのか？
前回の予想よりも、どの程度、議席が減るのか最新の予想が知りたい。
確か、自公で246議席だっけ？三浦さんの予想って。
ワープアの女の子を虐める麻生の図が見たい。
234 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:42:48 ID:oUoUINCa
田原の後釜は俵 孝太郎でいい
235 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:43:08 ID:iX5brrPi
田原先生の有難いお言葉
「年内選挙が無ければ小沢さんが議員辞職する可能性がある」
「年内選挙が無ければ小沢さんが議員辞職する可能性がある」
236 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:44:44 ID:oUoUINCa
>>233
小渕ブス子
小渕ブス子
減税分の２兆円
役所の窓口で給付なんだってな。
わざわざこっちから役所まで出向いて ありがたいお金を貰いに行くんだw
「おい！おまえら金めぐんでやるぞ。」
「与党の自公がおまえ達のためにぶんどって来た金だ」
「ありがたく思えよ！だから選挙では絶対自公に入れろよ！」
こう言いたいわけですね？麻生政権は。
”金でモノを釣る” ”金で人の心を買う” そうやりたいんだ政府はw
役所の窓口で給付なんだってな。
わざわざこっちから役所まで出向いて ありがたいお金を貰いに行くんだw
「おい！おまえら金めぐんでやるぞ。」
「与党の自公がおまえ達のためにぶんどって来た金だ」
「ありがたく思えよ！だから選挙では絶対自公に入れろよ！」
こう言いたいわけですね？麻生政権は。
”金でモノを釣る” ”金で人の心を買う” そうやりたいんだ政府はw
239 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:50:13 ID:Dvg+8+q5
「下々の皆さん。大金持ちの麻生太郎です。ありがたい事に、自公政権が貧乏な皆さんにお金を恵んで差し上げます。
お金が欲しい貧乏な方々は、お役人様の所まで足を運んでください。」ですね。分かります。
お金が欲しい貧乏な方々は、お役人様の所まで足を運んでください。」ですね。分かります。
241 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:52:32 ID:QSceZ0x5
ムーブ、トップは麻生カップ麺
242 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:53:47 ID:iX5brrPi
最近keyholeでムーブ見れないんだよ。どうにかしてくれ。
ムーブは最近自民麻生叩きが多いので関西実況民から忌み嫌われてるｗ
244 ：無党派さん：2008/10/29(水) 15:55:50 ID:1dIyZEsO
公明党の連立解消が現実味を帯びてきたな
いよいよ尻に火が付いた
>>231
正しい
麻生は辞任するしかない
自民党は歴史的大敗で、現執行部はとても耐えられない
細野とか古賀も落選する可能性あるけど、彼らも二度と浮上できないよ
そのまま議員辞職するのが濃厚だ
いよいよ尻に火が付いた
>>231
正しい
麻生は辞任するしかない
自民党は歴史的大敗で、現執行部はとても耐えられない
細野とか古賀も落選する可能性あるけど、彼らも二度と浮上できないよ
そのまま議員辞職するのが濃厚だ
自民党内調査が悪くなっているって本当なのかなあ？
朝日の連続調査とか見ても、ここ１、２週間は横ばいくらいなような気もするが。
朝日の連続調査とか見ても、ここ１、２週間は横ばいくらいなような気もするが。
1時間後には今週の青山妄想劇場が始まるよｗ
金融危機と麻生政権ネタだそうで、今週はどんな電波飛ばしてくれるんでしょうかｗ
金融危機と麻生政権ネタだそうで、今週はどんな電波飛ばしてくれるんでしょうかｗ
>>245
朝日は早期解散目指して鉛筆舐めてます（謎
朝日は早期解散目指して鉛筆舐めてます（謎
>>214
三菱ＵＦＪじゃないのかな。
三菱ＵＦＪじゃないのかな。
249 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:03:42 ID:1dIyZEsO
”自公で３桁議席を減らして２／３を失い、過半数も失って政権交代の可能性はトントン”
いずれにせよ選挙後の自民党は弱くなり、
民主党は強くなるということだけははっきりしてる
麻生はどっちみち選挙までの命だから、
選挙やらずに１日でも長く総理やっていたいというのは当たり前の話
いずれにせよ選挙後の自民党は弱くなり、
民主党は強くなるということだけははっきりしてる
麻生はどっちみち選挙までの命だから、
選挙やらずに１日でも長く総理やっていたいというのは当たり前の話
朝日や読売が鉛筆舐め舐めしなくても
麻生支持者も麻生嫌いも麻生支持って答えたらいいのに
麻生支持者も麻生嫌いも麻生支持って答えたらいいのに
休日の高速、千円で走り放題…ＥＴＣ限定で政府・与党案
10月29日14時42分配信 読売新聞
政府・与党が策定を進めている追加景気対策に盛り込む「生活対策」の柱として、
休日に全国の高速道路を１回１０００円の定額で走り放題とする新たな料金割引案を
検討していることが２９日明らかになった。
ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）機器を装着している普通車が対象で、
早ければ年内の実施を目指す。
料金割引案は、土・日曜、祝日に高速道路に１回入れば、走行距離にかかわらず
１０００円（１０００円を下回る距離は実額）の定額とする。首都高速や阪神高速などは
除く見通しだ。家族のレジャーなどで高速道路を利用しやすくする観光振興の効果が
期待され、家計への「お得感」を強調することで消費拡大の効果も狙う。
政府・与党は必要な費用として約５０００億円を充てることで最終調整しており、
「生活対策」の目玉と位置づけたい考えだ。
みごとなバラマキ、既存天下りの温存ですなぁ
民主の無料化とは似て非なる政策だ 平日適用されないんじゃ物流コストへの還元もないしな
ただ、こないだも別の高速値下げ策が出された気もするが、両方やろうというのか？
10月29日14時42分配信 読売新聞
政府・与党が策定を進めている追加景気対策に盛り込む「生活対策」の柱として、
休日に全国の高速道路を１回１０００円の定額で走り放題とする新たな料金割引案を
検討していることが２９日明らかになった。
ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）機器を装着している普通車が対象で、
早ければ年内の実施を目指す。
料金割引案は、土・日曜、祝日に高速道路に１回入れば、走行距離にかかわらず
１０００円（１０００円を下回る距離は実額）の定額とする。首都高速や阪神高速などは
除く見通しだ。家族のレジャーなどで高速道路を利用しやすくする観光振興の効果が
期待され、家計への「お得感」を強調することで消費拡大の効果も狙う。
政府・与党は必要な費用として約５０００億円を充てることで最終調整しており、
「生活対策」の目玉と位置づけたい考えだ。
みごとなバラマキ、既存天下りの温存ですなぁ
民主の無料化とは似て非なる政策だ 平日適用されないんじゃ物流コストへの還元もないしな
ただ、こないだも別の高速値下げ策が出された気もするが、両方やろうというのか？
自民もホントは高速無料化したいんじゃないのか？
254 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:08:07 ID:lgkCzmrp
運輸業者の悲鳴はやまない。
ガソリン税を下げると環境に良くないと詭弁弄していた
政党の言うこととは思えない。
嘘とごまかしばかり言ってると口が曲がっちゃうぞ。
政党の言うこととは思えない。
嘘とごまかしばかり言ってると口が曲がっちゃうぞ。
>>251
＞休日の高速、千円で走り放題…ＥＴＣ限定で政府・与党案
ＥＴＣ利権で天下り団体太らせたい国交省官僚と
バラマキで選挙の票が欲しい自公政権の思惑が一致した という事ですねw
「千円で走り放題」・・・
テレ東の大食い選手権じゃああるまいしw
＞休日の高速、千円で走り放題…ＥＴＣ限定で政府・与党案
ＥＴＣ利権で天下り団体太らせたい国交省官僚と
バラマキで選挙の票が欲しい自公政権の思惑が一致した という事ですねw
「千円で走り放題」・・・
テレ東の大食い選手権じゃああるまいしw
「十月二十六日総選挙」説の仕掛人・古賀誠が落選の危機 2008年10月29日 週刊文春
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081029-01-0702.html
自民党総裁選が始まった当初、自公両党は「十一月九日投開票」で動き出していた。
新首相選出後、臨時国会冒頭で解散する作戦だ。ところが総裁選の最中に、
古賀氏が二週間前倒しの「十月二十六日投開票」を仕掛けた。
「麻生氏と古賀氏は同じ福岡県選出で、地元の利害が長年にわたりこじれた犬猿の仲です。
だから、総裁選が麻生氏当確の形勢となり、古賀氏は『俺はクビか』と慌てた。
そこで、選挙を早めてしまえば、そんな余裕はなくなる、と考えたのです」（自民党議員）
（中略）
「言葉巧みに公明党を抱き込み、朝日新聞一面トップに『十月二十六日投開票』と書かせ、
既成事実化を図ったが、これに麻生氏が激怒してしまった。古賀氏の策略に『その手に乗るか』と、
口ならぬヘソを曲げてしまったのです」（同前）
与党は今になって「もっと早く解散してれば勝機はあった」（小泉純一郎元首相）と
嘆くが後の祭り。古賀氏は何とかポストは守ったものの、いつ選挙があるのかも分からない
選挙対策責任者に、公明党も含めた与党内の信望はがた落ちだ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081029-01-0702.html
自民党総裁選が始まった当初、自公両党は「十一月九日投開票」で動き出していた。
新首相選出後、臨時国会冒頭で解散する作戦だ。ところが総裁選の最中に、
古賀氏が二週間前倒しの「十月二十六日投開票」を仕掛けた。
「麻生氏と古賀氏は同じ福岡県選出で、地元の利害が長年にわたりこじれた犬猿の仲です。
だから、総裁選が麻生氏当確の形勢となり、古賀氏は『俺はクビか』と慌てた。
そこで、選挙を早めてしまえば、そんな余裕はなくなる、と考えたのです」（自民党議員）
（中略）
「言葉巧みに公明党を抱き込み、朝日新聞一面トップに『十月二十六日投開票』と書かせ、
既成事実化を図ったが、これに麻生氏が激怒してしまった。古賀氏の策略に『その手に乗るか』と、
口ならぬヘソを曲げてしまったのです」（同前）
与党は今になって「もっと早く解散してれば勝機はあった」（小泉純一郎元首相）と
嘆くが後の祭り。古賀氏は何とかポストは守ったものの、いつ選挙があるのかも分からない
選挙対策責任者に、公明党も含めた与党内の信望はがた落ちだ。
麻生は小泉総裁選のときから、なんとしても、私財ででもばら蒔くと言っていたが
ほんとうにクーポンばら蒔くとは…
ほんとうにクーポンばら蒔くとは…
「首相はドライフラワー」＝亀井静香氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102900699
国民新党の亀井静香代表代行は２９日の記者会見で、
麻生太郎首相が年内の衆院選を見送る方針を固めたことに
関し「咲くも桜、散るも桜だが、覚悟のない首相はドライフラワーに
なりつつある。こんな首相が世界的な（金融）危機の中で日本を
救えるはずがない」と強調した。（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102900699
国民新党の亀井静香代表代行は２９日の記者会見で、
麻生太郎首相が年内の衆院選を見送る方針を固めたことに
関し「咲くも桜、散るも桜だが、覚悟のない首相はドライフラワーに
なりつつある。こんな首相が世界的な（金融）危機の中で日本を
救えるはずがない」と強調した。（了）
首相問責案提出を＝国民新
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102900682
国民新党の綿貫民輔代表は２９日の記者会見で、麻生太郎首相が
年内の衆院選を見送る意向を固めたことについて「参院で問責決議案を
ぶつけて、国民の信を問う方向に持っていくべきだ」と述べ、首相問責決議案の
提出を民主党に働き掛けていく考えを示した。
亀井静香代表代行も同じ会見で、新テロ対策特別措置法改正案などの
審議促進に協力してきた民主党の対応を「腰抜け路線だ。戦う姿勢なくして
解散に追い込めるはずがない」と批判。「今後、個々の対応について対等な
協議を民主党に求めていく。それがいやなら（参院の）統一会派を解消する」
と強調した。 （了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102900682
国民新党の綿貫民輔代表は２９日の記者会見で、麻生太郎首相が
年内の衆院選を見送る意向を固めたことについて「参院で問責決議案を
ぶつけて、国民の信を問う方向に持っていくべきだ」と述べ、首相問責決議案の
提出を民主党に働き掛けていく考えを示した。
亀井静香代表代行も同じ会見で、新テロ対策特別措置法改正案などの
審議促進に協力してきた民主党の対応を「腰抜け路線だ。戦う姿勢なくして
解散に追い込めるはずがない」と批判。「今後、個々の対応について対等な
協議を民主党に求めていく。それがいやなら（参院の）統一会派を解消する」
と強調した。 （了）
263 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:26:20 ID:ALUC5zEa
贈賄スレスレの愚策に現金を渡された民衆の心は和むか？
264 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:28:05 ID:wMP4FP++
ブローカーらによる不透明な仲介ビジネスが判明した新銀行東京の融資。
仲介の現場では、出資法の上限（融資額の５％）を上回る、違法な手数料の要求が横行していた疑いが出てきた。
複数の中小企業経営者らは「融資額の１５％を要求された」と証言する。
最終的に“減額”されたが、ブローカーたちは資金繰りに悩む中小企業の窮状につけ込んでいた。融資の闇を追った。
中小の町工場がひしめく東京・大田区。新銀行開業から間もない２００５年６月、同区内にある会社事務所で、情報通信機器販売会社の社長や経営コンサルタントらが集まり、意気投合した。
「新銀行は融資審査が緩い。これで事業ができる」
出席者の証言では、彼らの描いた「新ビジネス」の構図はこうだ。
社長が融資を希望する中小企業を集め、経営コンサルタントが融資が出そうな
企業を選別、都議にパイプを持つブローカーに紹介して新銀行側に口利きしてもらい、手数料を稼ぐ――。彼らのターゲットになった一つは、年に億単位の売り上げ実績のある飲食店経営会社だった。
同社幹部は、ブローカーから「新銀行なら、１億円の融資も受けられる」と太鼓判を押され、仲介を依頼した。見返りに要求された手数料は、１５００万円（融資額の１５％）。
結局、融資は希望額を大きく下回る３０００万円となり、手数料を５％に値切り、１５０万円を分割して支払った。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081026-OYT1T00048.htm
仲介の現場では、出資法の上限（融資額の５％）を上回る、違法な手数料の要求が横行していた疑いが出てきた。
複数の中小企業経営者らは「融資額の１５％を要求された」と証言する。
最終的に“減額”されたが、ブローカーたちは資金繰りに悩む中小企業の窮状につけ込んでいた。融資の闇を追った。
中小の町工場がひしめく東京・大田区。新銀行開業から間もない２００５年６月、同区内にある会社事務所で、情報通信機器販売会社の社長や経営コンサルタントらが集まり、意気投合した。
「新銀行は融資審査が緩い。これで事業ができる」
出席者の証言では、彼らの描いた「新ビジネス」の構図はこうだ。
社長が融資を希望する中小企業を集め、経営コンサルタントが融資が出そうな
企業を選別、都議にパイプを持つブローカーに紹介して新銀行側に口利きしてもらい、手数料を稼ぐ――。彼らのターゲットになった一つは、年に億単位の売り上げ実績のある飲食店経営会社だった。
同社幹部は、ブローカーから「新銀行なら、１億円の融資も受けられる」と太鼓判を押され、仲介を依頼した。見返りに要求された手数料は、１５００万円（融資額の１５％）。
結局、融資は希望額を大きく下回る３０００万円となり、手数料を５％に値切り、１５０万円を分割して支払った。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081026-OYT1T00048.htm
ここまで行ったら、もう自民の支部で配っちゃえ。あるいは直接自宅へ届けてもいいよｗ
266 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:29:02 ID:pxPbOg30
なぜ無料化しないのか
>>219
ちょっと違うと思いますよ。
単純に為替とグロベに反応しただけ。
14時から相場が動くのは、ここ最近の傾向なんで、
PKOは関係ない。
明日の相場？1000円安もあるんじゃないの？
米国の住宅価格が落ち着くまでは、
1000円くらいの上下は見込んでおかないと。
ちょっと違うと思いますよ。
単純に為替とグロベに反応しただけ。
14時から相場が動くのは、ここ最近の傾向なんで、
PKOは関係ない。
明日の相場？1000円安もあるんじゃないの？
米国の住宅価格が落ち着くまでは、
1000円くらいの上下は見込んでおかないと。
268 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:29:51 ID:Zeb76NgO
>>248
MUFGは資金潤沢。
現在でも中核となる自己資本比率は10パーセントくらい。
増資はアメリカでの業務拡大の基準クリアのための予防的措置。
大騒ぎしすぎなんだ。
だいたい増資にしても、普通株は6000億。
あの銀行の規模からすると大きくないし、時期も明言してない。
うまいんだよ、三菱は。
MUFGは資金潤沢。
現在でも中核となる自己資本比率は10パーセントくらい。
増資はアメリカでの業務拡大の基準クリアのための予防的措置。
大騒ぎしすぎなんだ。
だいたい増資にしても、普通株は6000億。
あの銀行の規模からすると大きくないし、時期も明言してない。
うまいんだよ、三菱は。
270 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:34:50 ID:ALUC5zEa
失礼、現金譲渡の匂いを消すべくクーポン券ね
しかし商品券政策をまた使うとは…
もしかして地域振興券が成功だったと本気で思ってるのか？
しかし商品券政策をまた使うとは…
もしかして地域振興券が成功だったと本気で思ってるのか？
271 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:36:09 ID:V4bJgLjb
>>268
ＥＴＣつけてる暴走族の 走り放題 になりそうだな。w
ＥＴＣって
国交省天下り団体の利権が絡んでいて
カード一枚につき何円かがその協会に自動的に入るような仕組みになってるんだよね。
現金払いの人にその恩恵を与えないのは
その何円かの金が協会に全然落ちないかららしいよ。
ＥＴＣつけてる暴走族の 走り放題 になりそうだな。w
ＥＴＣって
国交省天下り団体の利権が絡んでいて
カード一枚につき何円かがその協会に自動的に入るような仕組みになってるんだよね。
現金払いの人にその恩恵を与えないのは
その何円かの金が協会に全然落ちないかららしいよ。
さっき調べてみましたが、上げ幅に寄与した銘柄を調べてみたところ、
明らかにPKOじゃないです。
てかね、変な銘柄が上がってる。
ちょっとおかしいですよ、この相場。
アメリカが崩れたら、どうなるかわからないです。
各人、気をつけてください。決して無茶はしないように。
それでもあっさり10000円行っちゃうかもね。
僕は賭けないけど。
明らかにPKOじゃないです。
てかね、変な銘柄が上がってる。
ちょっとおかしいですよ、この相場。
アメリカが崩れたら、どうなるかわからないです。
各人、気をつけてください。決して無茶はしないように。
それでもあっさり10000円行っちゃうかもね。
僕は賭けないけど。
277 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:49:15 ID:Zeb76NgO
ウィキペの「年次改革要望書」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
「経済準学士」なる人物が積極的に「内政干渉である」という内容から遠ざける方向で編集してるんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%BA%96%E5%AD%A6%E5%A3%AB
編集履歴でなんとなく思想の方向性が伺えるのが笑えるというかなんと言うか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
「経済準学士」なる人物が積極的に「内政干渉である」という内容から遠ざける方向で編集してるんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%BA%96%E5%AD%A6%E5%A3%AB
編集履歴でなんとなく思想の方向性が伺えるのが笑えるというかなんと言うか。
もしインタビューされたらこう答える。
「すべて貯金して将来の増税に備えます」
「民主党に全額献金します。一刻も早く公明党が転落するように」
「すべて貯金して将来の増税に備えます」
「民主党に全額献金します。一刻も早く公明党が転落するように」
今のとこ唯一の問責食らった首相は、衆議院の信任決議にもかかわらず
辞表を出したわけで
参議院問責決議＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞衆議院信任決議
ということが証明されたわけだが。
ま、麻生には蛙の面にしょんべん、だろうな。
辞表を出したわけで
参議院問責決議＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞衆議院信任決議
ということが証明されたわけだが。
ま、麻生には蛙の面にしょんべん、だろうな。
「農林中金トップ報酬４１００万円 民主党の要求を受けて開示」（今日の朝日夕刊より）
同金庫の理事長職は 歴代農水事務次官の天下り先。
特殊法人や独立行政法人のトップの平均報酬（０７年度）が
それぞれ２２３１万円、１８３８万円である事に比べて 著しく高額である。
農中への公的資金注入を検討してる政府・与党は
何で自ら役員報酬の額の開示をさせないのか？
民主が開示要求しなけりゃ こんな数字絶対出て来なかった。
同金庫の理事長職は 歴代農水事務次官の天下り先。
特殊法人や独立行政法人のトップの平均報酬（０７年度）が
それぞれ２２３１万円、１８３８万円である事に比べて 著しく高額である。
農中への公的資金注入を検討してる政府・与党は
何で自ら役員報酬の額の開示をさせないのか？
民主が開示要求しなけりゃ こんな数字絶対出て来なかった。
>>275
たぶん無理。
麻生は平気でも、党と、公明がもたない。
居座るようなら、リークが相次いで、支持率20パーセントも夢じゃない。
どうせ公明は自民に依存してないんだし。
問責決議は、おもしろいかもね。
支持率と不支持率が拮抗してる政権にとっては、打撃になる。
特に不況下においては。
たぶん無理。
麻生は平気でも、党と、公明がもたない。
居座るようなら、リークが相次いで、支持率20パーセントも夢じゃない。
どうせ公明は自民に依存してないんだし。
問責決議は、おもしろいかもね。
支持率と不支持率が拮抗してる政権にとっては、打撃になる。
特に不況下においては。
284 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:54:06 ID:zKn6f9i2
>>150
今も公明が力を維持できているのは東京や大阪、福岡など数少ない気がする。
兵庫や神奈川、埼玉、愛知などでは勢力が落ちてきた印象があるんだよなあ。
地元は愛知県だけど、公明がまだ影響力を持っているのは名古屋市内と6区の
春日井市ぐらいしかない。
今も公明が力を維持できているのは東京や大阪、福岡など数少ない気がする。
兵庫や神奈川、埼玉、愛知などでは勢力が落ちてきた印象があるんだよなあ。
地元は愛知県だけど、公明がまだ影響力を持っているのは名古屋市内と6区の
春日井市ぐらいしかない。
福田だって参院で問責決議案可決しても
「憲法に規定なく、法的拘束力なし」で居座った
麻生も居座るだろう
「憲法に規定なく、法的拘束力なし」で居座った
麻生も居座るだろう
286 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:55:34 ID:V4bJgLjb
>>283
麻生の思考回路はリアルヒトラーだよ。
麻生の思考回路はリアルヒトラーだよ。
>>286
側近って言うか、周囲の人間に裏切られまくるのか
側近って言うか、周囲の人間に裏切られまくるのか
289 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 16:57:00 ID:XzIIazw0
麻生首相が公明代表と昨夜会談＝解散先送りに理解求める
麻生太郎首相が２８日夜、公明党の太田昭宏代表と都内のホテルで会談していたことが分かった。与党関係者が
２９日、明らかにした。会談で首相は、公明党が１１月衆院選を念頭に早期解散を求めていたことから、当面、解散
先送りを判断したことを伝え、理解を求めた。
これに対し、太田氏は「選挙に勝つのが一番大事で、今がラストチャンスだ」となお早期解散に踏み切るよう要求。
「１１月２５日公示－１２月７日投開票」の日程で再考を迫った。しかし、首相は「経済は大変だ」として応じなかった。
会談には自民、公明両党の幹事長が同席した。
一方、河村建夫官房長官は２９日午前の記者会見で、両党の関係について「首相は解散問題は政局（優先）では
ないと述べている。その姿勢を公明党にご理解いただくしかない。連立に影響があるような激しいやりとりが（首相
と太田氏との間で）あったとは思えない」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900437
麻生太郎首相が２８日夜、公明党の太田昭宏代表と都内のホテルで会談していたことが分かった。与党関係者が
２９日、明らかにした。会談で首相は、公明党が１１月衆院選を念頭に早期解散を求めていたことから、当面、解散
先送りを判断したことを伝え、理解を求めた。
これに対し、太田氏は「選挙に勝つのが一番大事で、今がラストチャンスだ」となお早期解散に踏み切るよう要求。
「１１月２５日公示－１２月７日投開票」の日程で再考を迫った。しかし、首相は「経済は大変だ」として応じなかった。
会談には自民、公明両党の幹事長が同席した。
一方、河村建夫官房長官は２９日午前の記者会見で、両党の関係について「首相は解散問題は政局（優先）では
ないと述べている。その姿勢を公明党にご理解いただくしかない。連立に影響があるような激しいやりとりが（首相
と太田氏との間で）あったとは思えない」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900437
>>281
公的資金なんか注入してないですよ。
それとも十五年前の話？
だったらＭＳなんか持ち出すのはお門違い。
公的資金と、増資を、混同してないですか。
6000億の普通株増資も、実際はやるかどうかわからないですよ。
公的資金なんか注入してないですよ。
それとも十五年前の話？
だったらＭＳなんか持ち出すのはお門違い。
公的資金と、増資を、混同してないですか。
6000億の普通株増資も、実際はやるかどうかわからないですよ。
292 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:58:18 ID:oUoUINCa
本来なら
2000年森元が辞任
↓
葬祭船で橋龍再び首班
↓
自民滅亡
６～７年ほど前に自民は終わってた可能性も高いのに
結城純一郎とかいうレ○プ魔詐欺師に国民が集団催眠をかけられてしまい
ダラダラと自民を延命させてしまった
細川＆羽田内閣崩壊、新進党解党、小泉劇場で命拾いした秘密結社自民党に
そろそろトドメをささないとな、自民党で一番いい思いをしつつ
自民党の汚さを誰よりも熟知した小沢一郎が。
2000年森元が辞任
↓
葬祭船で橋龍再び首班
↓
自民滅亡
６～７年ほど前に自民は終わってた可能性も高いのに
結城純一郎とかいうレ○プ魔詐欺師に国民が集団催眠をかけられてしまい
ダラダラと自民を延命させてしまった
細川＆羽田内閣崩壊、新進党解党、小泉劇場で命拾いした秘密結社自民党に
そろそろトドメをささないとな、自民党で一番いい思いをしつつ
自民党の汚さを誰よりも熟知した小沢一郎が。
まじで党のことをちらっとでも頭に入れてた安倍ちゃんや
党のことを客観的に分析して辞めた福田とは違って、
リアルヒトラーを選んだ自民党って自縄自縛だったんだな。
党のことを客観的に分析して辞めた福田とは違って、
リアルヒトラーを選んだ自民党って自縄自縛だったんだな。
>>290
＞連立に影響があるような激しいやりとりが（首相 と太田氏との間で）あったとは思えない」と語った。
わざわざ言及しなきゃならなかった事からして
多分あったんだろう それなりの激しいやりとりがw
＞連立に影響があるような激しいやりとりが（首相 と太田氏との間で）あったとは思えない」と語った。
わざわざ言及しなきゃならなかった事からして
多分あったんだろう それなりの激しいやりとりがw
麻生の感覚だと
自民党も麻生グループの一つなんだと思うね。
麻生グループ政治担当が自民党
自民党も麻生グループの一つなんだと思うね。
麻生グループ政治担当が自民党
問責よりも（株）麻生の不正暴いたほうが早道だと思う。
女房質に出してるし、政治献金山ほど貰ってるから逃げ切れない。
１．欠陥品納入問題
２．違法派遣他、労働基準法違反←どうせ叩けば出てくる
３．政治資金規正法違反←探せば出てくる
いよいよとなったら戦争中の朝鮮人強制就労問題でも韓国から挙げ
させればから一瞬だろ。（酷使様の悲鳴が聞こえる。）
女房質に出してるし、政治献金山ほど貰ってるから逃げ切れない。
１．欠陥品納入問題
２．違法派遣他、労働基準法違反←どうせ叩けば出てくる
３．政治資金規正法違反←探せば出てくる
いよいよとなったら戦争中の朝鮮人強制就労問題でも韓国から挙げ
させればから一瞬だろ。（酷使様の悲鳴が聞こえる。）
今週の川柳
テーマは麻生限定というわけではないのにこれ…。
解散を すれば読めるよ ジャンプまで
スーパーを 視察したけど 値札見ず
◎金持ちの 嫌なとこだけ 目立つ人
景気下げ 支持率を下げ 目尻下げ
テーマは麻生限定というわけではないのにこれ…。
解散を すれば読めるよ ジャンプまで
スーパーを 視察したけど 値札見ず
◎金持ちの 嫌なとこだけ 目立つ人
景気下げ 支持率を下げ 目尻下げ
299 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:02:33 ID:p2HuVGvF
総選挙４月以降に自公に溝 NNN
300 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:02:38 ID:nm2maJ1p
今日の株価は何で上がったんでしょうね？
302 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:04:12 ID:imjYJ5l4
最後通牒は11月30日が期限でよかでつか
303 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:04:36 ID:wMP4FP++
>>299
年始の１月もないの？
年始の１月もないの？
304 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:04:50 ID:imjYJ5l4
訂正。
最後通牒は10月30日の記者会見が期限でよかでつか
最後通牒は10月30日の記者会見が期限でよかでつか
道路族の新星東国原知事さえも自民を見限ったようですね。それとも元々隠れた信者だったのかな？
307 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 17:10:19 ID:XzIIazw0
金融機能強化法案が実質審議入り 民主追及
国会は２９日、衆議院財務金融委員会が開かれ、金融機関が経営危機に陥る前に公的資金を投入できるようにする
「金融機能強化法案」の実質審議に入った。民主党は、公的資金を投入する際、金融機関の経営者の責任を問う必
要があると追及した。
民主党・大畠章宏議員「（金融機能強化法案で）資本注入する場合の経営責任の明確化や情報開示が当然必要と
考えますが」
中川昭一財務・金融相「もちろん、何でもかんでも責任を問わないということではない。ずさんなものは取ってもらわ
ないといけません。ただ今回の場合には、それとは全く違う外的要因があって、（責任を）一律には問わない」
また、民主党は、自民党の支持基盤である農協とのつながりが深い「農林中央金庫」や、ずさんな融資が指摘されて
いる「新銀行東京」が公的資金投入の対象になることも問題視している。
政府・与党は資本不足の金融機関による貸し渋りを防ぐため、早期の法案成立を目指しているが、与野党の法案修
正協議が行われるかどうかはまだ不透明で、成立のメドは立っていない。
http://www.news24.jp/121972.html
国会は２９日、衆議院財務金融委員会が開かれ、金融機関が経営危機に陥る前に公的資金を投入できるようにする
「金融機能強化法案」の実質審議に入った。民主党は、公的資金を投入する際、金融機関の経営者の責任を問う必
要があると追及した。
民主党・大畠章宏議員「（金融機能強化法案で）資本注入する場合の経営責任の明確化や情報開示が当然必要と
考えますが」
中川昭一財務・金融相「もちろん、何でもかんでも責任を問わないということではない。ずさんなものは取ってもらわ
ないといけません。ただ今回の場合には、それとは全く違う外的要因があって、（責任を）一律には問わない」
また、民主党は、自民党の支持基盤である農協とのつながりが深い「農林中央金庫」や、ずさんな融資が指摘されて
いる「新銀行東京」が公的資金投入の対象になることも問題視している。
政府・与党は資本不足の金融機関による貸し渋りを防ぐため、早期の法案成立を目指しているが、与野党の法案修
正協議が行われるかどうかはまだ不透明で、成立のメドは立っていない。
http://www.news24.jp/121972.html
ちなみに、高速道路無料化法案って完成度何％ぐらい？
政権獲得後、すぐにも可決できるレベルまで審議しておくべきだと思うんだが。
政権獲得後、すぐにも可決できるレベルまで審議しておくべきだと思うんだが。
310 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:18:46 ID:y0uWPAH1
素人考えだけど、こうなったら内閣不信任案とか出せないのかな。
公明党が賛成に回ったぐらいじゃ過半数には届かないだろうけど、自民党内の
「早期解散派」を上手く取り込めないものかな。
宮沢内閣の時だって自民党が安定多数を持ってて、当初は否決されるだろうと
思われてたが、結果はあの通りだったし。
今の自民党だったら例え可決されても、総理の首をとっ変えるだけで済まし
ちゃうんだろうけど・・・。
公明党が賛成に回ったぐらいじゃ過半数には届かないだろうけど、自民党内の
「早期解散派」を上手く取り込めないものかな。
宮沢内閣の時だって自民党が安定多数を持ってて、当初は否決されるだろうと
思われてたが、結果はあの通りだったし。
今の自民党だったら例え可決されても、総理の首をとっ変えるだけで済まし
ちゃうんだろうけど・・・。
ああ、今日は久米テレビ２回目だね
数字悪かったらしいけど、是非久米さんに“への字口ホテルバー野郎”を
ぶった斬って欲しいな
数字悪かったらしいけど、是非久米さんに“への字口ホテルバー野郎”を
ぶった斬って欲しいな
はー、株を十代からいじってて、pkoの説明されるとは。
なんか切ないっすね。
なんか切ないっすね。
久米宏のテレビってヤツは!?
2008年10月29日
姜尚中、上杉隆、冷泉彰彦、江本孟紀、玉木正之、ビビる大木、綾戸智恵
2008年10月29日
姜尚中、上杉隆、冷泉彰彦、江本孟紀、玉木正之、ビビる大木、綾戸智恵
金融法案成立直後に問責はあるか
317 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:27:49 ID:TYpcmcID
ここで公明は、テロ特は安易に再可決を考えず
野党の理解を得られるよう参院で慎重に審議するべきぐらい言わないと
ますますアホウにナメられるぞ
野党の理解を得られるよう参院で慎重に審議するべきぐらい言わないと
ますますアホウにナメられるぞ
>>311
その場合は、自民内の一定の勢力とある程度話をつけてということになると思うが、
いまの民主は、とりあえず社民・国民新と組めば勝てる可能性は十分にあると見ているから、
たとえば「中川小池グループ」みたいなものが一部でも手柄を取ることになるのは好まないんじゃないかな。
自民が自分から瓦解し始めたときに、だめ押し策として使うことは考えられるから、
いまは温存だと思う。
国民新が騒ぎ始めているようだが、民主も、参院の問責もいつ出すのがいいかはしっかり考えているはず。
その場合は、自民内の一定の勢力とある程度話をつけてということになると思うが、
いまの民主は、とりあえず社民・国民新と組めば勝てる可能性は十分にあると見ているから、
たとえば「中川小池グループ」みたいなものが一部でも手柄を取ることになるのは好まないんじゃないかな。
自民が自分から瓦解し始めたときに、だめ押し策として使うことは考えられるから、
いまは温存だと思う。
国民新が騒ぎ始めているようだが、民主も、参院の問責もいつ出すのがいいかはしっかり考えているはず。
>>315
野球の話が多そうだね今回
野球の話が多そうだね今回
320 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:30:20 ID:8VZNVGlF
久米の番組も天木や関岡氏出したらいいのに
いっそのこと副島とベンジャミンと植草と佐藤優や太田述正も
ゴールデンで見たい
いっそのこと副島とベンジャミンと植草と佐藤優や太田述正も
ゴールデンで見たい
WBC監督と相撲八百長かな。
>>307
そもそも金融機能強化法案に意味なんてないのに。
「公的資金欲しいですか？」
全国に聞いてみればいい。第二地銀ですら手をあげない。
審議入りしたなら、新銀行東京をがんがん責めるのも手ですね。
こんな下らない法案と、解散を、天秤にかけてると思い知らせればいい。
そのうち、どこかが後ろから刺してくれるだろうし。
麻生はおぼっちゃんなんだなあ。
そもそも金融機能強化法案に意味なんてないのに。
「公的資金欲しいですか？」
全国に聞いてみればいい。第二地銀ですら手をあげない。
審議入りしたなら、新銀行東京をがんがん責めるのも手ですね。
こんな下らない法案と、解散を、天秤にかけてると思い知らせればいい。
そのうち、どこかが後ろから刺してくれるだろうし。
麻生はおぼっちゃんなんだなあ。
323 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:32:51 ID:TYpcmcID
給付金方式なんていってるのは、労働者軽視かよ
326 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:37:22 ID:wMP4FP++
定額給付金は全世帯に、所得制限見送り…自公が最終合意
政府・与党は２９日、追加景気対策の柱となる定額減税に代わる定額給付金について、
全世帯を対象に２兆円規模で実施することで最終合意した。
所得税と住民税が課税されない低額所得者の一部は対象外とする案も検討されたが、
株価急落で景気の先行き不透明感が強まったことから、
幅広く景気刺激効果を狙う必要があるとして、全世帯を対象とすることにした。
与党は当初、定額減税と減税の恩恵が及ばない非課税世帯に対する
臨時福祉特別給付金の二本立ての対策とし、特別給付金は高齢者などの生活困窮世帯に限定する方針だった。
高額所得者は定額給付金の対象外とすべきだとの意見もあったが、
「所得額を把握するには法改正などの手続きが必要になる」（総務省幹部）ことから、
年度内実施のために所得制限は見送られた。
総額２兆円を２００８年３月末現在の全国の世帯数で単純に割れば、
１世帯あたりの給付金は約３・８万円になる。実際の給付額は家族構成によって異なる。
追加景気対策は３０日に決定する。具体的な給付方法は今後、支給窓口となる市町村と協議する。
（2008年10月29日14時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00378.htm
全世帯対象だってさ
政府・与党は２９日、追加景気対策の柱となる定額減税に代わる定額給付金について、
全世帯を対象に２兆円規模で実施することで最終合意した。
所得税と住民税が課税されない低額所得者の一部は対象外とする案も検討されたが、
株価急落で景気の先行き不透明感が強まったことから、
幅広く景気刺激効果を狙う必要があるとして、全世帯を対象とすることにした。
与党は当初、定額減税と減税の恩恵が及ばない非課税世帯に対する
臨時福祉特別給付金の二本立ての対策とし、特別給付金は高齢者などの生活困窮世帯に限定する方針だった。
高額所得者は定額給付金の対象外とすべきだとの意見もあったが、
「所得額を把握するには法改正などの手続きが必要になる」（総務省幹部）ことから、
年度内実施のために所得制限は見送られた。
総額２兆円を２００８年３月末現在の全国の世帯数で単純に割れば、
１世帯あたりの給付金は約３・８万円になる。実際の給付額は家族構成によって異なる。
追加景気対策は３０日に決定する。具体的な給付方法は今後、支給窓口となる市町村と協議する。
（2008年10月29日14時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00378.htm
全世帯対象だってさ
327 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:38:12 ID:E/eyksLg
経済と関係ないテロ特は
最低限新大統領が決まるまで引っ張るべき
米新政権からの要請で、採決に応じるぐらいでも十分間に合う
最低限新大統領が決まるまで引っ張るべき
米新政権からの要請で、採決に応じるぐらいでも十分間に合う
ここまでで「ここまで…」という言葉が9回
330 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:45:44 ID:1EkVX/Rw
補正予算なんて後回しでいいからよ
公務員の年間人件費５０兆を先に何とかしろ
公務員の年間人件費５０兆を先に何とかしろ
解散年内見送りなら民主は矢野招致をぶつけるかな？
官僚がんばれ！内閣人事局を骨抜きにしろ！
自民 「内閣人事局」議論へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015027381000.html
麻生総理大臣は２８日夜、自民党の中馬行政改革推進本部長と会談し、
国家公務員の幹部人事などを一元的に行う「内閣人事局」の具体的な検討が進んでいないとして、
党としても議論を始めることで一致しました。
公務員制度改革の焦点の「内閣人事局」は、各省の幹部職員の人事などを一元的に行う組織で、
政府は、来年の通常国会に設置法案を提出したいとして有識者による顧問会議で検討を進めていますが、
具体的な姿は見えてきていません。こうしたなか、麻生総理大臣は２８日夜、自民党の中馬行政改革推進本部長と会談し、
この中で、中馬氏は「顧問会議での議論はほとんど進んでおらず、今のまま任せていては来年の通常国会への法案提出は間に合わない」と述べたうえで、
党としても議論を始めたいという考えを伝え、麻生総理大臣も、これを了承しました。
これを受けて、自民党の行政改革推進本部は３０日から内閣人事局の組織や権限、
それに能力や実績に応じた給与制度などについて検討していくことにしています。
自民 「内閣人事局」議論へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015027381000.html
麻生総理大臣は２８日夜、自民党の中馬行政改革推進本部長と会談し、
国家公務員の幹部人事などを一元的に行う「内閣人事局」の具体的な検討が進んでいないとして、
党としても議論を始めることで一致しました。
公務員制度改革の焦点の「内閣人事局」は、各省の幹部職員の人事などを一元的に行う組織で、
政府は、来年の通常国会に設置法案を提出したいとして有識者による顧問会議で検討を進めていますが、
具体的な姿は見えてきていません。こうしたなか、麻生総理大臣は２８日夜、自民党の中馬行政改革推進本部長と会談し、
この中で、中馬氏は「顧問会議での議論はほとんど進んでおらず、今のまま任せていては来年の通常国会への法案提出は間に合わない」と述べたうえで、
党としても議論を始めたいという考えを伝え、麻生総理大臣も、これを了承しました。
これを受けて、自民党の行政改革推進本部は３０日から内閣人事局の組織や権限、
それに能力や実績に応じた給与制度などについて検討していくことにしています。
333 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:47:02 ID:/rMV6/s/
>>326
これさぁ、本当にあからさまな選挙目当てのバラ撒きだよね？
まさに歴史に残る愚策、地域振興券の再来じゃないですか。
でも低所得者は金もらえばコロっとだまされて自公に入れるんだろうな
馬鹿だから。
きっと解散もこのバラ撒きを実行した後になると思うな。
国民が現金or商品券を実際に渡ったと同時に総選挙を狙ってるんでしょう。
おそらく現金だと貯金に回しちゃう恐れがあるから
地域振興券と同じような有効期限付きの商品券方式になると思う。
これさぁ、本当にあからさまな選挙目当てのバラ撒きだよね？
まさに歴史に残る愚策、地域振興券の再来じゃないですか。
でも低所得者は金もらえばコロっとだまされて自公に入れるんだろうな
馬鹿だから。
きっと解散もこのバラ撒きを実行した後になると思うな。
国民が現金or商品券を実際に渡ったと同時に総選挙を狙ってるんでしょう。
おそらく現金だと貯金に回しちゃう恐れがあるから
地域振興券と同じような有効期限付きの商品券方式になると思う。
334 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:48:25 ID:Hj8T9Xvd
金券ショップで売れるのかな？
連立維持のために大盤振る舞いなんだが
定率減税以下で地域振興券とか…
麻生に予算も解散もさせるのかよ
定率減税以下で地域振興券とか…
麻生に予算も解散もさせるのかよ
336 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:51:58 ID:hVdo1FyH
先が見える人間なら
２兆円も借金つくって、一回だけ数万円の商品券貰って喜ぶようなことはない。
飴の次はムチが待っているわけで
２兆円借金つくれば当然そのしっぺ返しが待っている。
つまり商品券で釣られてもその先に消費税増税が待っているということである。
２兆円も借金つくって、一回だけ数万円の商品券貰って喜ぶようなことはない。
飴の次はムチが待っているわけで
２兆円借金つくれば当然そのしっぺ返しが待っている。
つまり商品券で釣られてもその先に消費税増税が待っているということである。
これってどっかに改悪が含まれてるんですよね？自民公明は改善だけやるはずがないですから。
労働者派遣法 改正案を了承
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015035581000.html
自民・公明両党は、雇用政策を検討するプロジェクトチームの会合を開き、
通訳など、専門性が高い１８の業務を除いて、３０日以内の「日雇い派遣」を、
原則、禁止するなどとした労働者派遣法の改正案を了承しました。
会合では、厚生労働省の担当者が、通訳や機械設計、それに製品の研究開発など、専門性が高い１８の業務を除いて、
３０日以内の「日雇い派遣」を、原則、禁止することや、違法な派遣が明らかになった場合、
国が、派遣先の企業に、直接雇用するよう勧告できるなどとした、労働者派遣法の改正案の内容を説明しました。
これについて、プロジェクトチームは「日雇い派遣は大手企業を中心に減りつつあるが、雇用の安定をさらに図るためにも法律の整備が必要だ」として、改正案を了承しました。
自民・公明両党は、３０日に正式な党内手続きを行うことにしていますが、
国会への提出については、野党側の対応を見ながら検討することにしています
労働者派遣法 改正案を了承
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015035581000.html
自民・公明両党は、雇用政策を検討するプロジェクトチームの会合を開き、
通訳など、専門性が高い１８の業務を除いて、３０日以内の「日雇い派遣」を、
原則、禁止するなどとした労働者派遣法の改正案を了承しました。
会合では、厚生労働省の担当者が、通訳や機械設計、それに製品の研究開発など、専門性が高い１８の業務を除いて、
３０日以内の「日雇い派遣」を、原則、禁止することや、違法な派遣が明らかになった場合、
国が、派遣先の企業に、直接雇用するよう勧告できるなどとした、労働者派遣法の改正案の内容を説明しました。
これについて、プロジェクトチームは「日雇い派遣は大手企業を中心に減りつつあるが、雇用の安定をさらに図るためにも法律の整備が必要だ」として、改正案を了承しました。
自民・公明両党は、３０日に正式な党内手続きを行うことにしていますが、
国会への提出については、野党側の対応を見ながら検討することにしています
338 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:52:32 ID:28GpQZWE
自公とミンス
壮絶なバラマキ合戦になってまいりました。
壮絶なバラマキ合戦になってまいりました。
>>338
ほんとだよ。国をあげての無駄遣いはやめてくれ
ほんとだよ。国をあげての無駄遣いはやめてくれ
ほにゃらら学会の会員は100～500万人くらいだから
連立を維持、協力を得る為のコストは150億～600億円くらいか？
ほにゃらら学会大勝利！
連立を維持、協力を得る為のコストは150億～600億円くらいか？
ほにゃらら学会大勝利！
342 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:56:32 ID:hVdo1FyH
>>338
民主の子供手当は継続的なものだが
自公の定額減税は１回だけの選挙向けバラ撒き
つまりワイロと同じである
国民に金をつかませて自公に投票してくれと頼んでいるのと同じ行為で
極めて悪質。犯罪のようなもの。
民主の子供手当は継続的なものだが
自公の定額減税は１回だけの選挙向けバラ撒き
つまりワイロと同じである
国民に金をつかませて自公に投票してくれと頼んでいるのと同じ行為で
極めて悪質。犯罪のようなもの。
１０年前も地域振興券ばら撒いたけど、評価は散々だったよな。
ばら撒けば政権に対するイメージが良くなるというわけでもないだろ。
ばら撒けば政権に対するイメージが良くなるというわけでもないだろ。
344 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:01:35 ID:CGkAMBGx
不信任は無理にしても
問責決議なら通る
だけどいまの株安状況で出しても
国民の支持はもらえないだろうな
問責決議なら通る
だけどいまの株安状況で出しても
国民の支持はもらえないだろうな
345 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:02:13 ID:fpbnq3e0
朝三暮四。…良かった、総理は俺たち庶民を哺乳類として認識してくれてたんだ。てっきり、ミジンコ扱いされてるかと思ってた。
346 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:04:50 ID:Di/de91t
金券を貰えば一時的には嬉しいが、よく考えたらそのせいで
赤字国債とか発行するんだから喜んではいられない。
国民をバカにした政策だな。
こういうバカなことをするカルト政党は、社会的に抹殺すべき。
石原は創価学会の宗教法人格を剥奪しなさい
赤字国債とか発行するんだから喜んではいられない。
国民をバカにした政策だな。
こういうバカなことをするカルト政党は、社会的に抹殺すべき。
石原は創価学会の宗教法人格を剥奪しなさい
347 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 18:05:25 ID:PHkwHvSP
今日もまたどこの店屋がうまいとかいう話ですか？
348 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:06:32 ID:E/eyksLg
>>348
そんなことしたら石原が人格を剥奪される、もう人格ボケてるけど
そんなことしたら石原が人格を剥奪される、もう人格ボケてるけど
349 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:08:27 ID:TYpcmcID
>>347
それ、面白いけど夕食スレでやったら？
それ、面白いけど夕食スレでやったら？
350 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:08:32 ID:sUPJm0YQ
なんちゃら学会に国民一人一人が100～500円の財務をしてる形ですな、しかも借金をして
金券は国民に強制的に「前借り」させることなんだがｗ
自民カルトはこんなことで国民を騙せると思っているのか？
自民カルトはこんなことで国民を騙せると思っているのか？
>>340
今年の財務も「大勝利！！」ですね。
今年の財務も「大勝利！！」ですね。
不況時の消費税増税といい、金券といい、
こいつらは10年前にやったことがどんなに不評だったか忘れたの？ばかなの？
こいつらは10年前にやったことがどんなに不評だったか忘れたの？ばかなの？
355 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:12:58 ID:hVdo1FyH
現金で渡したら学会員は全部財務に使うだろうな
356 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 18:13:57 ID:PHkwHvSP
民主党幹部会、新テロ、金融強化法案「審議引き延ばしせず」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081029/stt0810291319004-n1.htm
民主党の小沢一郎代表らは２９日、党本部で幹部会を開き、今後の国会対応について協議した。
会合では、麻生太郎首相に対して早期の衆院解散・総選挙を引き続き求めていくことを前提に、
（１）新テロ対策特措法改正案は、参考人を呼んでの質疑、民主党の要求資料の提出など３条件が満たされれば直ちに採決に応じる
（２）金融機能強化法案は、民主党案に基づく修正が実現すれば直ちに採決に応じる－ことを確認した。
幹部会後、山岡賢次国対委員長は「いたずらな審議引き延ばしはしない。
平成２０年度第２次補正予算案を早く審議する時間を与える。１日も早く選挙を求める路線に変わりはない」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081029/stt0810291319004-n1.htm
民主党の小沢一郎代表らは２９日、党本部で幹部会を開き、今後の国会対応について協議した。
会合では、麻生太郎首相に対して早期の衆院解散・総選挙を引き続き求めていくことを前提に、
（１）新テロ対策特措法改正案は、参考人を呼んでの質疑、民主党の要求資料の提出など３条件が満たされれば直ちに採決に応じる
（２）金融機能強化法案は、民主党案に基づく修正が実現すれば直ちに採決に応じる－ことを確認した。
幹部会後、山岡賢次国対委員長は「いたずらな審議引き延ばしはしない。
平成２０年度第２次補正予算案を早く審議する時間を与える。１日も早く選挙を求める路線に変わりはない」と語った。
357 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:14:56 ID:JVG4IE46
地域振興券と同じだろ
現金だと貯金に回されちゃうという理由で
商品券方式にして地域の企業を潤わせようとした
大失敗に終わったわけだが
しょうこりもなくまたやろうってのが・・('A`)
現金だと貯金に回されちゃうという理由で
商品券方式にして地域の企業を潤わせようとした
大失敗に終わったわけだが
しょうこりもなくまたやろうってのが・・('A`)
馬鹿な俺はもらえたらもらっとくよ。親の物だろうが
面白そうだから自首返納制度作ってくれｗ
面白そうだから自首返納制度作ってくれｗ
359 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:16:27 ID:nm2maJ1p
商品券は１人当たりいくらもらえるんですか？
地域振興券のときは１５歳未満、６５歳以上と年齢制限されてしまったから
俺はもらいはぐれてしまった
今度は俺ももらえるんですよね。楽しみだ＼(＾o＾)／わーい
地域振興券のときは１５歳未満、６５歳以上と年齢制限されてしまったから
俺はもらいはぐれてしまった
今度は俺ももらえるんですよね。楽しみだ＼(＾o＾)／わーい
361 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 18:17:20 ID:PHkwHvSP
民主、２次補正で対決へ…解散先送り見据え
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00375.htm
民主党は２９日午前、党本部で小沢代表や鳩山幹事長ら幹部が、当面の国会対応について協議した。
衆院の解散・総選挙については、引き続き早期解散を求めるが、先送りされるとの認識で一致。
２００８年度第２次補正予算案の早期提出を促し、予算案審議を通じて政府・与党を追及する方針を決めた。
参院で審議中の新テロ対策特別措置法改正案については、資料提出や参考人招致を求める方針を確認。
金融機能強化法改正案については、公的資金注入に伴う経営責任明確化などの修正を要求することで一致した。
両改正案ともに「いたずらに審議引き延ばしはしない」との方針も確認したが、採決の時期は、今後の与党の出方も見て対応を決める構えだ。
山岡賢次国会対策委員長は協議後、記者団に「新テロ法改正案は必要な審議が終わればただちに採決に応じる。
金融機能強化法改正案も修正に応じてもらえれば採決に応じる。
第２次補正予算案を審議する場を空けて待っているということだ」と語った
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00375.htm
民主党は２９日午前、党本部で小沢代表や鳩山幹事長ら幹部が、当面の国会対応について協議した。
衆院の解散・総選挙については、引き続き早期解散を求めるが、先送りされるとの認識で一致。
２００８年度第２次補正予算案の早期提出を促し、予算案審議を通じて政府・与党を追及する方針を決めた。
参院で審議中の新テロ対策特別措置法改正案については、資料提出や参考人招致を求める方針を確認。
金融機能強化法改正案については、公的資金注入に伴う経営責任明確化などの修正を要求することで一致した。
両改正案ともに「いたずらに審議引き延ばしはしない」との方針も確認したが、採決の時期は、今後の与党の出方も見て対応を決める構えだ。
山岡賢次国会対策委員長は協議後、記者団に「新テロ法改正案は必要な審議が終わればただちに採決に応じる。
金融機能強化法改正案も修正に応じてもらえれば採決に応じる。
第２次補正予算案を審議する場を空けて待っているということだ」と語った
362 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:18:25 ID:Di/de91t
地域振興券は記名式にして、使った人には５年後に税額を加算しろ。
もともと景気対策なんだから、おそらく景気回復して、収入も
増えている５年後に税として回収するのは理にかなっている
もともと景気対策なんだから、おそらく景気回復して、収入も
増えている５年後に税として回収するのは理にかなっている
もう米の現物支給でいいよ
自公推薦で再選された泉田新潟県知事が民主党本部訪問で政権交代を見据えたものだと、県選出自民党選出国会議員が不満。
366 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:22:17 ID:Bu1hof9H
367 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:22:50 ID:ALUC5zEa
実際のとこ、商品券作戦に民衆は騙されるもんかな？
369 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:24:09 ID:Tzs1gRsF
バナナとか生キャラメルとかに税金かければいい。
高くても買うだろ。
高くても買うだろ。
371 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:25:06 ID:sUPJm0YQ
シュミレーション
「○○さん、今年の財務はいつもより5万円多く出してね」
「だってホラ、まごころクーポン(仮称)が出たじゃない、流石太田さん、やるわね～」
「なんですって！出せないて何よ！この悪魔！守銭奴！民主党支持者！」
「○○さん、今年の財務はいつもより5万円多く出してね」
「だってホラ、まごころクーポン(仮称)が出たじゃない、流石太田さん、やるわね～」
「なんですって！出せないて何よ！この悪魔！守銭奴！民主党支持者！」
>>368
一番危ないのが財務大臣な件
一番危ないのが財務大臣な件
麻生内閣の2/3が世襲
安倍ちゃん以上のお友達内閣
安倍ちゃん以上のお友達内閣
商品券でも何でも
貰えるものは遠慮なく貰うけど
自民には入れないよ(^^)
貰えるものは遠慮なく貰うけど
自民には入れないよ(^^)
375 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:28:54 ID:FJsnAXWr
自主返納制度作って欲しいよな
今そんなに困ってる訳でもないし無理に前借りする理由がないわ
今そんなに困ってる訳でもないし無理に前借りする理由がないわ
376 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:28:58 ID:TYpcmcID
同じく
ポスター、第一声なく 無風半世紀続く姫島村長選 無投票は“暗黙の了解”
大分県姫島村長選は２８日、無投票で現職藤本昭夫氏（６５）＝無所属＝の７選が決まり、
無投票当選は１９５７年以来１５回連続となった。かつて九州では福岡県宝珠山村（現東峰村）で、
５１年から９１年まで１３回連続無投票という例があったが、１５回連続は町村長としては全国でも最多という。
「村長選はない」という“暗黙の了解”が村内にある一方、
村民の間からは「村長がどれだけ支持されているのか知りたい」という声も漏れている。
ただ、１４回連続無投票で「藤本」村長が就任する背景を別のところに求める声もある。
父親の熊雄氏は、同村出身の自民党元副総裁、故西村英一氏と２人３脚で港湾整備に尽力。
村の経済を支えるクルマエビ養殖事業にも取り組んだ。強烈なリーダーシップで村民を引っ張り、
人情にも厚かったという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000014-nnp-l44
西村英一ってまだ影響力あったのかよ。
真紀子並だな。
大分県姫島村長選は２８日、無投票で現職藤本昭夫氏（６５）＝無所属＝の７選が決まり、
無投票当選は１９５７年以来１５回連続となった。かつて九州では福岡県宝珠山村（現東峰村）で、
５１年から９１年まで１３回連続無投票という例があったが、１５回連続は町村長としては全国でも最多という。
「村長選はない」という“暗黙の了解”が村内にある一方、
村民の間からは「村長がどれだけ支持されているのか知りたい」という声も漏れている。
ただ、１４回連続無投票で「藤本」村長が就任する背景を別のところに求める声もある。
父親の熊雄氏は、同村出身の自民党元副総裁、故西村英一氏と２人３脚で港湾整備に尽力。
村の経済を支えるクルマエビ養殖事業にも取り組んだ。強烈なリーダーシップで村民を引っ張り、
人情にも厚かったという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000014-nnp-l44
西村英一ってまだ影響力あったのかよ。
真紀子並だな。
378 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2008/10/29(水) 18:29:14 ID:7JwhTvFo
>>363
米穀通帳復活ですね、わかりますw
米穀通帳復活ですね、わかりますw
379 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 18:29:24 ID:6ApGk8jk
380 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 18:29:57 ID:PHkwHvSP
てか予算で審議するっつってテロ特を通されるのは嫌なんだけど。
ついでにダガーナイフ規制と消費者庁も通されるのは嫌なんだけど。
ついでにダガーナイフ規制と消費者庁も通されるのは嫌なんだけど。
381 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:33:11 ID:TYtL6d/6
金券なんて、選挙で勝ったら配布するってなら効果は有っても、配った後で効果あるか？
選挙事務所でメシをタカる乞食が自民党に入れたか？ 民主党にすら入れてないと思うぞ。
闇金の借金取りが役所で金券回収して、それが地域の小売店経由で割引換金されるとか、パチンコ屋の中でパッキーカードと金券を交換するダフ屋が現れて以下同文になるのがオチ。
選挙事務所でメシをタカる乞食が自民党に入れたか？ 民主党にすら入れてないと思うぞ。
闇金の借金取りが役所で金券回収して、それが地域の小売店経由で割引換金されるとか、パチンコ屋の中でパッキーカードと金券を交換するダフ屋が現れて以下同文になるのがオチ。
地域振興系の時は公明党は３兆円規模で要求したが
実際は7000億となり対象も年寄り子供に絞られた
しかし今回は２兆円もの財源を自民から引きずり出した
公明党の権力が着実に強くなっていることは確実だな
実際は7000億となり対象も年寄り子供に絞られた
しかし今回は２兆円もの財源を自民から引きずり出した
公明党の権力が着実に強くなっていることは確実だな
383 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:33:45 ID:Tzs1gRsF
「みなさんの手元に商品券が配られたのは我々の力です。貧乏人からこんな発想は出てこない」
「高速道路が1000円になりました。うれしいでしょう。うれしいなら明るい顔しなさい」
「高速道路が1000円になりました。うれしいでしょう。うれしいなら明るい顔しなさい」
>>377
なんだか横溝正史の世界ですね
なんだか横溝正史の世界ですね
２万円もらうために強制有給だったら…
日雇いで一日仕事入れられないとか…
日雇いで一日仕事入れられないとか…
386 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:38:19 ID:TYtL6d/6
もう民主党提出の法案が呑めないなら、全部の法案を参議院で引き延ばし店晒しで良いよ、もう。
政権担当能力で徹底的に戦えば良い。民主党の法案が良ければ賛成しない自民が叩かれるだろ。
政権担当能力で徹底的に戦えば良い。民主党の法案が良ければ賛成しない自民が叩かれるだろ。
387 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:41:43 ID:TYpcmcID
>>380
どっちも内閣委員会の所管だな。衆議院は当初、
消費者問題特別委員会を作る予定だったがﾌﾝｶﾞｰを
答弁に立たせるのはリスクが大き過ぎるので
設置に後込み状態だとも。内閣委員会の一般質疑でも同じ。
で、法務委員会はやるのかやらんのか。取り調べ可視化法案が
参院から回ったまま継続審議のはずだけど。
どっちも内閣委員会の所管だな。衆議院は当初、
消費者問題特別委員会を作る予定だったがﾌﾝｶﾞｰを
答弁に立たせるのはリスクが大き過ぎるので
設置に後込み状態だとも。内閣委員会の一般質疑でも同じ。
で、法務委員会はやるのかやらんのか。取り調べ可視化法案が
参院から回ったまま継続審議のはずだけど。
包丁や他のナイフでは武器としての手へのなじみ方が段違い。
ダガーナイフは持ってみたことはないが形状から人の殺傷が極めてやりやすい
ことはすぐわかる。大量通り魔に使われたらそれだけ被害者が増えるという
ことで、規制には賛成なんです。
ダガーナイフは持ってみたことはないが形状から人の殺傷が極めてやりやすい
ことはすぐわかる。大量通り魔に使われたらそれだけ被害者が増えるという
ことで、規制には賛成なんです。
舛添の趣味はナイフ収集。
391 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:49:20 ID:ZU5uRSPw
公明は解散の約束破られても
連立離脱はしないのね
連立離脱はしないのね
＜東国原知事＞公明党の衆院選内部用宣伝ＤＶＤに出演
10月29日15時1分配信 毎日新聞
宮崎県の東国原英夫知事が、公明党が次期衆院選のため作成した内部用宣伝用ＤＶＤに出演していることがわかった。
定額減税など党の政策を評価している。衆院宮崎１区の自民党からの出馬をめぐり揺れた知事。
「今度は公明党？」との声も出そうだが、当の知事は「党の勉強会の資料にすると聞いていたが……」と困惑気味だ。
ＤＶＤは定額減税など党の政策や、比例代表九州ブロックに出馬予定の神崎武法前代表ら４人の紹介を１５分程度にまとめた内容。
同党主催の支持者向け会合などで上映されている。２５日に福岡県志免町などであった比例代表候補予定者の時局講演会では、知事が画面に登場すると、支持者から軽いどよめきが起きた。
知事はＤＶＤの中で、定額減税について「少しでも税負担が軽減されれば、地方の暮らしは楽になることが期待できる」と評価。
公明党について「自民党がちょっと脇道にそれる時、いい意味での抵抗勢力になって路線をうまく変更している」と語っている。
知事によると、公明党から２カ月ほど前「党の研修教材、研究教材にするので、与党の政策について感想、所感をいただきたい」と持ちかけられ、インタビューに応じたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000046-mai-pol
393 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:50:44 ID:VXKKdY4l
ナイフ規制されたら学校で肥後守や彫刻刀を使う授業が無くなりそう
394 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 18:51:16 ID:PHkwHvSP
与党系知事ということがこれではっきりしましたね。
ちゃんと登録されたダガーなら所持してもいいのかな？
日本刀は趣味で所持できるよね。
日本刀は趣味で所持できるよね。
396 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 18:52:51 ID:XzIIazw0
姫島村は国東市と合併しなかった
理由は、合併し合理化になれば、主たる産業のない村で雇用問題が発生してしまう
そういうことで、役場職員の給料はかなり減額されたが、雇用を維持する観点から合併せず
成人式で振袖を着てはいけないとか前時代的なしきたりが残るが、あまり揉めずに細々とやっていこう
というところだな
トリックに出てくるような奇妙な村というわけではないｗ
理由は、合併し合理化になれば、主たる産業のない村で雇用問題が発生してしまう
そういうことで、役場職員の給料はかなり減額されたが、雇用を維持する観点から合併せず
成人式で振袖を着てはいけないとか前時代的なしきたりが残るが、あまり揉めずに細々とやっていこう
というところだな
トリックに出てくるような奇妙な村というわけではないｗ
>>396
島で2000人って結構大きな村なのか、それとも島としては人口密度が高いの？
島で2000人って結構大きな村なのか、それとも島としては人口密度が高いの？
日本刀だけ許されるってのもおかしな話だ
400 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:59:01 ID:pxPbOg30
未曾有の金融危機といい景気対策とあおってるわりに
だしてくる政策は民主の劣化版と
効果に疑問符のついた地域振興券
自公はもっと真面目にやれよｗ
だしてくる政策は民主の劣化版と
効果に疑問符のついた地域振興券
自公はもっと真面目にやれよｗ
>>399
RPG世代が成長していけば変っていくかもしれない。
RPG世代が成長していけば変っていくかもしれない。
公明党幹部 「選挙に弱い自民党の連中が解散先送りと言っている」@ANN
403 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:02:56 ID:sb9DazA8
畜生！
せっかく株価が上がったと思ったら俺たちの年金かよ！
売国麻生め！！
せっかく株価が上がったと思ったら俺たちの年金かよ！
売国麻生め！！
さてさてノンビリ行きましょう
405 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:03:25 ID:y0uWPAH1
>>400
もっと真面目に怒れよ
もっと真面目に怒れよ
406 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:03:38 ID:XzIIazw0
まあ、定額減税されたら民主党に1万円寄付するわ
408 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:06:56 ID:oR7LW+7k
409 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:07:46 ID:VXKKdY4l
定額減税は1次的の効果しかないような
410 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:07:46 ID:ZU5uRSPw
いつやろうが落選確定のような連中の言うこと聞いて引き伸ばして
当落線上の連中とかは怒らないのかね
当落線上の連中とかは怒らないのかね
>>408
今さっきNHKで現金か商品券とか言ってたけど
今さっきNHKで現金か商品券とか言ってたけど
買って売ればいいじゃないか。やっぱゲーム機か？最近出たらしい
DSiとやらはどうだ？
DSiとやらはどうだ？
413 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:08:15 ID:Xt2mUIrr
2000人かあ
これだけ居れば、選挙あっても良いのにな
青ヶ島村の村長選は？
これだけ居れば、選挙あっても良いのにな
青ヶ島村の村長選は？
415 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 19:09:03 ID:L844zvVu
>>408
第二次商品券なので寄付はできません
第二次商品券なので寄付はできません
定額減税の財源どうなってんのよ！
と親父が騒いでます
と親父が騒いでます
417 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:10:13 ID:oR7LW+7k
418 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:10:21 ID:VXKKdY4l
商品券という事は紙代やインク代かかかるという事ですね
ここでも無駄な税金を使う事になるんだな
ここでも無駄な税金を使う事になるんだな
419 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:10:31 ID:Dvg+8+q5
「まごころクーポン」が潮目になるか？
420 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:10:48 ID:TYpcmcID
これはいよいよ「まごころクーポン」が潮目になるか？
421 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 19:10:57 ID:L844zvVu
422 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:10:58 ID:ZU5uRSPw
>>416
愛国心
愛国心
423 ：407：2008/10/29(水) 19:11:02 ID:sUPJm0YQ
ああ、語弊があったね、給付分で日用必需品を買って、浮いたお金を寄付する
って話です、紛らわしいくてすいません
って話です、紛らわしいくてすいません
424 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 19:12:11 ID:L844zvVu
おっと、仕事はしないとね
425 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:12:12 ID:TYpcmcID
>>416
大和魂
大和魂
426 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:12:40 ID:QbS6d0tb
商品券で使える場所も限られてくるのではないでしょうかね。
例えば東京都港区在住なら港区内の店舗でしか使えないとか。
ネット通販とかでも使えればいいんだけどねｗ
例えば東京都港区在住なら港区内の店舗でしか使えないとか。
ネット通販とかでも使えればいいんだけどねｗ
427 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 19:14:44 ID:L844zvVu
財源は愛国心って親父に説明したら
お前は早く免許取れよといわれたorz
お前は早く免許取れよといわれたorz
429 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:14:48 ID:oR7LW+7k
商品券でJRのキップや飛行機の航空券とかを買うことはできなさそうだね。
貰ったら旅行行こうと思ったけど。
貰ったら旅行行こうと思ったけど。
イオンでは使えませんとか…
新興住宅地涙目
新興住宅地涙目
431 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 19:15:47 ID:L844zvVu
>>428
もう非正規雇用でもいいから働けよ
もう非正規雇用でもいいから働けよ
432 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:16:31 ID:TYtL6d/6
433 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:16:48 ID:ZU5uRSPw
イオングループでは利用できませんて但し書きだなｗ
434 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:17:08 ID:p2HuVGvF
マジで選挙前に配るみたいだなｗ
>>428
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
436 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:17:33 ID:ALUC5zEa
クーポンは国民に肯定されるだろうか
437 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:18:03 ID:ZU5uRSPw
438 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:18:11 ID:XPLhdsgf
商品券ならVISAやJCBのギフト券でください
あれなら使えるところも多いし、換金もできる(｀･ω･´)
あれなら使えるところも多いし、換金もできる(｀･ω･´)
439 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:20:24 ID:TYpcmcID
>>429
JTBや近ツリで買えないか？
JTBや近ツリで買えないか？
こんばんわ。
これって、「定額減税」って言っていいのかなあ・・・・・
これって、「定額減税」って言っていいのかなあ・・・・・
441 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:22:16 ID:FJsnAXWr
うちの家の近くだと
福島豊のポスターが貼ってある店でしか使えない悪寒
福島豊のポスターが貼ってある店でしか使えない悪寒
442 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 19:22:23 ID:PHkwHvSP
ただ今より「定額減税に気の利いた名前をつけるスレ」になります。
この現金給付でホストクラブ行ってもいいんだよね？
444 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:22:43 ID:XPLhdsgf
２兆円を金券で全世帯に給付か
何億という資産を持ってたり 年収何億の世帯にも金券配るのかよ
配るのなら それこそ日々の生活に困ってる年収○○万以下の世帯に重点的に
金額も厚く給付すればいいものを
富裕層の世帯に給付したって
彼らにとってみれば 雀の涙ほどのありがたみしか感じないだろうよ。
それに金券での給付なんかにしたら
絶対その金券狙ってのオレオレ詐欺みたいな事件多発するぞ。
「○○市役所の者です。お配りした金券に印刷のミスがありました」
「正しいものと交換しますので お配りした金券一時回収させて頂きます。」 なんて言ってな。w
責任取れよ 麻生政権は！
何億という資産を持ってたり 年収何億の世帯にも金券配るのかよ
配るのなら それこそ日々の生活に困ってる年収○○万以下の世帯に重点的に
金額も厚く給付すればいいものを
富裕層の世帯に給付したって
彼らにとってみれば 雀の涙ほどのありがたみしか感じないだろうよ。
それに金券での給付なんかにしたら
絶対その金券狙ってのオレオレ詐欺みたいな事件多発するぞ。
「○○市役所の者です。お配りした金券に印刷のミスがありました」
「正しいものと交換しますので お配りした金券一時回収させて頂きます。」 なんて言ってな。w
責任取れよ 麻生政権は！
446 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:23:38 ID:TYtL6d/6
民主党は別の２兆円の使い道を対案化して徹底抗戦してくれ～
クーポン配るのって、
ホントに定額減税とは言えないよな。
ホントに定額減税とは言えないよな。
>>440
途上国なら、「政権にかじり付きたい与党のなりふりかまわない買収政策ですね～加藤さん。」と報道されるレベル。
途上国なら、「政権にかじり付きたい与党のなりふりかまわない買収政策ですね～加藤さん。」と報道されるレベル。
ダガーナイフは両刃だからな。片刃はOK
450 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:24:27 ID:ZU5uRSPw
ジャスコで利用した場合法律で罰せられます
って書いてあるね
って書いてあるね
わーい、定額減税決まってから解散してくれよん。
あちきはｸｰﾎﾟﾝに１万足してYard-O-Ledの万年筆を買うでやんす。
あちきはｸｰﾎﾟﾝに１万足してYard-O-Ledの万年筆を買うでやんす。
クーポン印刷利権があるからな。減税だとその恩恵がない
>>450
京セラのセラミック包丁も買えないんだろうなあ
京セラのセラミック包丁も買えないんだろうなあ
456 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:26:35 ID:ZU5uRSPw
偽造防止を厳重にしないといけないだろうし
一流会社の独占だろうな
一流会社の独占だろうな
クーポンのネーミングはﾐｽﾞﾎﾟちゃんに任せよう
458 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:26:59 ID:TYtL6d/6
信長の野望なら「施し」だな。
ゲームの中だと支持率上がるよな。ほんの少しw あの増え具合は案外リアルだ。
ゲームの中だと支持率上がるよな。ほんの少しw あの増え具合は案外リアルだ。
どんなものでも買えるのかなあ？
私は、バスカード4枚買いたいｗ
私は、バスカード4枚買いたいｗ
460 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:27:25 ID:0N7F7nQm
自公のバラマキは悪いバラマキ
民主のバラマキはいいバラマキ
単細胞だな、このスレ住人はｗ
民主のバラマキはいいバラマキ
単細胞だな、このスレ住人はｗ
大田がキレて閣外だ、離脱だって言っても
決定権はないのでしょうか どっこい大作に
お伺いを立てなければ 教えて詳しい人
決定権はないのでしょうか どっこい大作に
お伺いを立てなければ 教えて詳しい人
安心実現ｸｰﾎﾟﾝ
463 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:27:50 ID:TYpcmcID
>>455
今頃気づいたか？
今頃気づいたか？
464 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:27:52 ID:E/eyksLg
>>455
今頃気づいたか？
今頃気づいたか？
465 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:28:10 ID:ZU5uRSPw
キャノン製品買った場合は10%引きの特典付きとかｗ
467 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:28:42 ID:FJsnAXWr
定額減税なのに税金が減ってない件について
野党には追及してもらいたい
野党には追及してもらいたい
地域振興券と変わらんなこりゃ
>>455
今頃気づいたか？
今頃気づいたか？
470 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:29:11 ID:y0uWPAH1
「財政赤字は何百兆円」という話はどこへ行ってしまったのか？
こんなバラマキやるほど財政に余裕があるとは知らんかった。
こんなバラマキやるほど財政に余裕があるとは知らんかった。
471 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:29:13 ID:XPLhdsgf
予想ですが、おそらく
・使える地域が限られる（青森市なら青森市内のみ）
・使える店舗が限られる（大企業のスーパー、デパートはダメで中小企業商店のみ）
・使える時期が限られる（有効期限６ヵ月等）
これらは確実だと思われます。
上記の理由から換金はしずらい。オークションに出しても
一定の地域でしか使えないので価格が安くなる。
・使える地域が限られる（青森市なら青森市内のみ）
・使える店舗が限られる（大企業のスーパー、デパートはダメで中小企業商店のみ）
・使える時期が限られる（有効期限６ヵ月等）
これらは確実だと思われます。
上記の理由から換金はしずらい。オークションに出しても
一定の地域でしか使えないので価格が安くなる。
472 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:29:46 ID:XzIIazw0
このクーポン券、あくまでも親子4人家族で3万8000円程度の配布なんでしょ？
473 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:29:53 ID:0N7F7nQm
「半分は貯金して、将来の増税に備えます。
え？もう半分？民主党に献金しますよ。公明党が負けるようにね。」
え？もう半分？民主党に献金しますよ。公明党が負けるようにね。」
475 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:30:08 ID:v3aQWMOY
>>471
まさに地域振興券の再来だねｗ
まさに地域振興券の再来だねｗ
あっ、シャミゴかｗ
クーポン券使って帝国ホテルのバーで飲むか
>>471
要するに、年末商戦にクーポンが大量流入して、現金が欲しい中小零細商店の廃業続出か…。
要するに、年末商戦にクーポンが大量流入して、現金が欲しい中小零細商店の廃業続出か…。
479 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:31:24 ID:VXKKdY4l
480 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:31:38 ID:HxqJ4bLc
一万ちょいのクーポンなんていらんから
所得税と住民税を2005年以前に戻したら、自民に入れてやる
まぁムリだろうけどな
所得税と住民税を2005年以前に戻したら、自民に入れてやる
まぁムリだろうけどな
え？
国民ひとりあたりに3万8000円じゃないの
国民ひとりあたりに3万8000円じゃないの
482 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:32:06 ID:FJsnAXWr
自公の方がまし(笑)
>>471
東京都中央区の買い物券のニュースが観測気球だったのかな…
東京都中央区の買い物券のニュースが観測気球だったのかな…
まさにクーポン選挙ｗ
選挙いつになるかわからないけど。
選挙いつになるかわからないけど。
萬田はん・・・このｸｰﾎﾟﾝ担保にカネ貸しておくれやす
486 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:33:09 ID:v3aQWMOY
487 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:33:11 ID:djneP1R3
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:48:51 ID:VDDj37Kz
選挙板行ったら無職が政治語ってた
488 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:33:33 ID:Tzs1gRsF
何万円か入金済みの証券口座配れよ。
出金は3年間凍結で。
出金は3年間凍結で。
489 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:33:36 ID:0N7F7nQm
490 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:34:03 ID:vLjuQOVQ
こういうアホウなことやってるからなんでもゴネ得キチガイ化するし年金も崩壊するんだよ
491 ：野営（１９１２からずっと） ◆IxT8D/YAEI ：2008/10/29(水) 19:34:12 ID:IS5cM9qb
もらうもんだけもらって、激しく民主党に投票しますが何か？コラ
492 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:34:30 ID:XzIIazw0
自民党：中川元幹事長「干されるのが何だ」
自民党の中川秀直元幹事長は２９日、東京都内の街頭演説会で「損得とか『干される』などと言うが、干されるのが
何だ。自分は国民の代表だと思い、捨て身で本当に激しく行動し、筋を通す政治家が必要だ」と強調した。構造改革
での経済成長を重視する「上げ潮派」の中川氏は、９月の党総裁選で立候補した小池百合子元防衛相を支援して
麻生太郎首相に敗れたが、改革路線の見直しを進める首相とは、一線を画する考えを表明したとみられる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081030k0000m010040000c.html
自民党の中川秀直元幹事長は２９日、東京都内の街頭演説会で「損得とか『干される』などと言うが、干されるのが
何だ。自分は国民の代表だと思い、捨て身で本当に激しく行動し、筋を通す政治家が必要だ」と強調した。構造改革
での経済成長を重視する「上げ潮派」の中川氏は、９月の党総裁選で立候補した小池百合子元防衛相を支援して
麻生太郎首相に敗れたが、改革路線の見直しを進める首相とは、一線を画する考えを表明したとみられる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081030k0000m010040000c.html
493 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:35:03 ID:XPLhdsgf
クーポンで借金の返済はできなさそうだな
495 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:35:22 ID:0N7F7nQm
>>491
馬鹿ついでに、自公が選挙区で勝ったところだけ対象でもすればよいなｗ
馬鹿ついでに、自公が選挙区で勝ったところだけ対象でもすればよいなｗ
シャミゴ氏に景気対策を任せるとしみったれて気が重くなるでやんす。
497 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:35:37 ID:XzIIazw0
498 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:36:10 ID:E/eyksLg
ＮＴＴ、ＪＲ、日本郵政の中からお好きな株式をプレゼントとかどうか
499 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:36:39 ID:Mz9fto+k
総選挙、来年１月１８日説があるが、その日は大学入試センター試験と
同日だから、国立大学協会・予備校業界、あるいは文科省が猛反対する
可能性があると思うんだよね。大学入試センター試験は全国規模の試験で
韓国とまではいかないけど、受験生の人生を左右しかねないからな。
>>284
神奈川では影響小さくなってきているかもな。公明が出馬する神奈川６区の上田
は民主池田に大量に差をつけられてるしな。盤石と言われた松まで落選した程
だし（与党に猛烈な逆風が吹いていたとはいえ）
多分、公明が擁立する選挙区は神奈川６区が一番落選の可能性が高い。
神奈川県下、横浜市内の学会員は神奈川６区下に住民票移しているようだし。
解散が先送りされた以上、ますます創価の転入が増えるだろう。
同日だから、国立大学協会・予備校業界、あるいは文科省が猛反対する
可能性があると思うんだよね。大学入試センター試験は全国規模の試験で
韓国とまではいかないけど、受験生の人生を左右しかねないからな。
>>284
神奈川では影響小さくなってきているかもな。公明が出馬する神奈川６区の上田
は民主池田に大量に差をつけられてるしな。盤石と言われた松まで落選した程
だし（与党に猛烈な逆風が吹いていたとはいえ）
多分、公明が擁立する選挙区は神奈川６区が一番落選の可能性が高い。
神奈川県下、横浜市内の学会員は神奈川６区下に住民票移しているようだし。
解散が先送りされた以上、ますます創価の転入が増えるだろう。
500 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:36:41 ID:XzIIazw0
農林中金：理事長報酬は年４０８０万円
農林中央金庫は２９日、金融機能強化法改正案を審議する衆院財務金融委員会の理事会で、上野博史理事長
（元農水事務次官）の報酬が年間で約４０８０万円と公表した。公的資金での資本注入を可能にする同法案は、
注入対象に農林中金なども含めている。民主党が理事長報酬の公開を求め、上野理事長が自主的に報告した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081030k0000m010034000c.html
農林中央金庫は２９日、金融機能強化法改正案を審議する衆院財務金融委員会の理事会で、上野博史理事長
（元農水事務次官）の報酬が年間で約４０８０万円と公表した。公的資金での資本注入を可能にする同法案は、
注入対象に農林中金なども含めている。民主党が理事長報酬の公開を求め、上野理事長が自主的に報告した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081030k0000m010034000c.html
501 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:37:55 ID:0N7F7nQm
>>496
いや、１００年に一度の異常状態だし、天災対策と同じで、
臨時の１回限りのばらまきはまあ悪くないと思うぞ。
１人２０万円、家族５人で１００万円くらい配ればよい。
それでも財源は２０兆円で済むしな。
いや、１００年に一度の異常状態だし、天災対策と同じで、
臨時の１回限りのばらまきはまあ悪くないと思うぞ。
１人２０万円、家族５人で１００万円くらい配ればよい。
それでも財源は２０兆円で済むしな。
>>501
だから、財源はどうしたの？ｗ
だから、財源はどうしたの？ｗ
503 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:38:56 ID:XzIIazw0
麻生首相：公邸「あるじ不在」記録更新か
年内の衆院選が見送られる方向になったことで、麻生太郎首相の首相公邸への引っ越しも、先延ばしとなりそうだ。
首相官邸で２９日、記者団に「引っ越しは選挙後か」と問われた首相は「はい、そうです」と改めて明言した。過去１０
年間で公邸入りが最も遅かったのは森喜朗元首相で、就任から１１３日後。衆院選の日程次第では、麻生首相が
「あるじ不在」の記録を更新する可能性もある。
首相は就任直後、公邸への転居時期について「（衆院）選挙が終わってから」と記者団に説明した。今も東京都内の
私邸から約２０分かけて公用車で通勤している。引っ越し準備を始めている気配はなく、政府・与党幹部との会合も、
専らホテルなどを用いている。
政府内には「できれば職住接近の方が望ましい」との声もあるが、私邸には１０人ほどが会議できる広い部屋があり、
休日に官僚の政策説明を受けることも十分可能だという。
周辺は「多忙を極め、転居する暇がない」「一度（選挙後と）言ってしまったから、前言を翻したくないのだろう」と推測
する。ただ、森元首相は在任中に「幽霊も出るという話だ」と公邸暮らしに不満を漏らしたことがあり、これを伝え聞い
た麻生首相が気にかけたとの見方もある。
福田康夫前首相も公邸を敬遠し、転居は就任から１１０日後だった。引っ越しの際には「寒い。風邪をひきそうだ」と
こぼした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081030k0000m010047000c.html
年内の衆院選が見送られる方向になったことで、麻生太郎首相の首相公邸への引っ越しも、先延ばしとなりそうだ。
首相官邸で２９日、記者団に「引っ越しは選挙後か」と問われた首相は「はい、そうです」と改めて明言した。過去１０
年間で公邸入りが最も遅かったのは森喜朗元首相で、就任から１１３日後。衆院選の日程次第では、麻生首相が
「あるじ不在」の記録を更新する可能性もある。
首相は就任直後、公邸への転居時期について「（衆院）選挙が終わってから」と記者団に説明した。今も東京都内の
私邸から約２０分かけて公用車で通勤している。引っ越し準備を始めている気配はなく、政府・与党幹部との会合も、
専らホテルなどを用いている。
政府内には「できれば職住接近の方が望ましい」との声もあるが、私邸には１０人ほどが会議できる広い部屋があり、
休日に官僚の政策説明を受けることも十分可能だという。
周辺は「多忙を極め、転居する暇がない」「一度（選挙後と）言ってしまったから、前言を翻したくないのだろう」と推測
する。ただ、森元首相は在任中に「幽霊も出るという話だ」と公邸暮らしに不満を漏らしたことがあり、これを伝え聞い
た麻生首相が気にかけたとの見方もある。
福田康夫前首相も公邸を敬遠し、転居は就任から１１０日後だった。引っ越しの際には「寒い。風邪をひきそうだ」と
こぼした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081030k0000m010047000c.html
504 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:39:01 ID:HxqJ4bLc
505 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:39:17 ID:XPLhdsgf
まぶちすみおの「不易塾」日記
「日銀が利下げを含めた金融緩和を検討」との速報が流れてきた。
財政政策と金融政策の双方によってのみ景気対策は実効性があるとかねてより訴えてきたが、政府は手をこまねいているばかりで
財政政策の出動のみで金融政策は日銀まかせで置き去りという状態に危機感を募らせていたのが、ようやく重い腰を上げたということか。
政府は財政政策としての定額減税を現金やクーポンなどの配布による「給付金方式」にする方向で調整とのこと。「減税」で
は所得が低いために所得税を払ってない人には恩恵がないのでこうなることは想定されていた。
そもそも減税よりも広く薄く国民に恩恵を与えるということでは社会保障費の定額減額でもいいと僕自身は考えていた。
加えて企業の社会保障負担の定額減額は中小零細企業にとってはきわめて大きなインパクトとなる。
その意味で財政政策をマクロ的に考えれば、社会保障費の定額減額が企業にも個人にも大きな影響を与えることができると思う。
さらに金融政策はようやく日銀が利下げ検討ということだがこれも遅すぎる。
１０月８日の連邦準備理事会（ＦＲＢ）や欧州中央銀行（ＥＣＢ）など６中銀が協調して政策金利の引き下げに踏み切ったことに対して、
日銀は翌日山口理事が「今の０．５％という金利は、緩和水準が不十分なために追加的な緩和措置が必要だという認識は持っていない」と何ともトンチンカンな発言を行ってきた。
ここで求められるのは、利下げと量的緩和による金融緩和政策だ。
突っ張って、引っ張って、ようやく利下げ検討などという中央銀行の政策決定は、政府の景気対策と全く連動していないといわざるを得ない。
利下げは必須である。
そして加えて当座預金残高は先月平均で９．５兆だがかつての３０～３５兆円規模まで量的緩和を行うべきだ。その方法として、日銀による大規模の国債買いオペを実行すべき。
かつて、僕はデフレ脱却のために福井総裁に１．２兆円規模の長期国債買いオペをさらに増やすべきではないかという質疑をしたことがある。
そのときにも福井総裁は「国債の買い入れに特別の意味合いはない」と断言された。しかし実際にはゼロ金利政策となれば短期国債の札われも当然起きうる。
思い切った長期国債買いオペはこの非常事態には量的緩和政策として意味を持つ。
「日銀が利下げを含めた金融緩和を検討」との速報が流れてきた。
財政政策と金融政策の双方によってのみ景気対策は実効性があるとかねてより訴えてきたが、政府は手をこまねいているばかりで
財政政策の出動のみで金融政策は日銀まかせで置き去りという状態に危機感を募らせていたのが、ようやく重い腰を上げたということか。
政府は財政政策としての定額減税を現金やクーポンなどの配布による「給付金方式」にする方向で調整とのこと。「減税」で
は所得が低いために所得税を払ってない人には恩恵がないのでこうなることは想定されていた。
そもそも減税よりも広く薄く国民に恩恵を与えるということでは社会保障費の定額減額でもいいと僕自身は考えていた。
加えて企業の社会保障負担の定額減額は中小零細企業にとってはきわめて大きなインパクトとなる。
その意味で財政政策をマクロ的に考えれば、社会保障費の定額減額が企業にも個人にも大きな影響を与えることができると思う。
さらに金融政策はようやく日銀が利下げ検討ということだがこれも遅すぎる。
１０月８日の連邦準備理事会（ＦＲＢ）や欧州中央銀行（ＥＣＢ）など６中銀が協調して政策金利の引き下げに踏み切ったことに対して、
日銀は翌日山口理事が「今の０．５％という金利は、緩和水準が不十分なために追加的な緩和措置が必要だという認識は持っていない」と何ともトンチンカンな発言を行ってきた。
ここで求められるのは、利下げと量的緩和による金融緩和政策だ。
突っ張って、引っ張って、ようやく利下げ検討などという中央銀行の政策決定は、政府の景気対策と全く連動していないといわざるを得ない。
利下げは必須である。
そして加えて当座預金残高は先月平均で９．５兆だがかつての３０～３５兆円規模まで量的緩和を行うべきだ。その方法として、日銀による大規模の国債買いオペを実行すべき。
かつて、僕はデフレ脱却のために福井総裁に１．２兆円規模の長期国債買いオペをさらに増やすべきではないかという質疑をしたことがある。
そのときにも福井総裁は「国債の買い入れに特別の意味合いはない」と断言された。しかし実際にはゼロ金利政策となれば短期国債の札われも当然起きうる。
思い切った長期国債買いオペはこの非常事態には量的緩和政策として意味を持つ。
シャミゴが痛々しいな
金券で配る って
これこそ ”本当のバラマキ” て言わずして何と言うんだ 麻生さんよ！w
これこそ ”本当のバラマキ” て言わずして何と言うんだ 麻生さんよ！w
これだけ露骨なことをやるんだったら、いっその事自民の支部で
直接代議士が茶封筒に入った現金を配った方がわかりやすいｗ
直接代議士が茶封筒に入った現金を配った方がわかりやすいｗ
510 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:40:26 ID:vLjuQOVQ
511 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:40:28 ID:E/eyksLg
シャミゴは最初に赤字国債を批判するようなことを言ってるが
実は赤字国債すら必要という現状は認識してるじゃないか
無理するなよ
実は赤字国債すら必要という現状は認識してるじゃないか
無理するなよ
512 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:40:42 ID:0N7F7nQm
１回限りのばらまき（景気対策とか天災復興費など）なら財源は赤字国債でもいいんだよ。
臨時の出費みたいなものだから。
制度としての財源に赤字国債だと、ずっと赤字国債を発行しないといけなくなる。
企業も１回限りのボーナスは大判振る舞いするが、制度としての金が必要になる
ベアアップは慎重なのもそのため。
おわかり？
臨時の出費みたいなものだから。
制度としての財源に赤字国債だと、ずっと赤字国債を発行しないといけなくなる。
企業も１回限りのボーナスは大判振る舞いするが、制度としての金が必要になる
ベアアップは慎重なのもそのため。
おわかり？
もう年末ジャンボに組み入れたらいいじゃん
定額減税賞 2億円が1万本！
絶対買う
定額減税賞 2億円が1万本！
絶対買う
クーポン券配れば自民党に票を入れる人間が増えると思っているシャミゴが痛々しい
ID:0N7F7nQm
↑
これが 今日のシャミゴ？
↑
これが 今日のシャミゴ？
516 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:43:04 ID:0N7F7nQm
>>511
赤字国債は俺は否定しないよ。
ただ、恒常的に赤字国債を発行するような制度に対する財源としての発行は反対。
つか、ケインズにしても高橋是清にしてもそうであって、ずっと発行なんて想定していなかった。
赤字国債は俺は否定しないよ。
ただ、恒常的に赤字国債を発行するような制度に対する財源としての発行は反対。
つか、ケインズにしても高橋是清にしてもそうであって、ずっと発行なんて想定していなかった。
景気対策のため冠婚葬祭での議員の祝金・香典を認めたらいいでやんす。
518 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:43:17 ID:FJsnAXWr
ばらまいて増税して景気悪化ですね分かります
519 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:43:34 ID:vLjuQOVQ
520 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:44:17 ID:0N7F7nQm
今帰宅産業
どうやら麻生は小渕越えの借金王を目指すらしいな
どうやら麻生は小渕越えの借金王を目指すらしいな
522 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:45:43 ID:0N7F7nQm
523 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:46:10 ID:EPqE/M0P
予想通りのレスをしてくるシャミゴに乾杯
俺は
もらった金券は 民主にそのまま献金するわw
もらった金券は 民主にそのまま献金するわw
526 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:47:52 ID:ZU5uRSPw
実際地域振興券の後の選挙
あの森で普通に勝ったしな
あの森で普通に勝ったしな
527 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:47:56 ID:9sbEs2or
じゃあ俺は長妻後援会に寄附しよう
528 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:48:45 ID:XzIIazw0
【私の小沢一郎論】笹森清前連合会長「働く人のための政治を考えている」
じっくり構えて自分の政治信条を貫くのが、小沢さんの持ち味、魅力だと思います。派手なパフォーマンスはしないの
で「映りが悪い」という人もいますが、目立ちたがりの政治家が多い中、存在感は際立っています。小沢さんに愛想や
調子の良さを求めても無理でしょう。本人は「不器用な東北人」といいますが、その訥々（とつとつ）さがなくなったら
小沢さんではなくなってしまうので、私は無愛想なぐらいでいいと思います。
小沢さんは、国のために何を本当にしたらいいのかはっきりしたビジョンをもっている数少ない政治家です。今、多くの
政治家がその基本を忘れていますね。麻生太郎首相も所信表明演説でまず野党に質問するという前代未聞の奇策に
出ましたが、首相が国民に対して何をやるのか示さずに野党に質問したのは、自らその座を軽くしたと思います。
そこへいくと、小沢さんは全国行脚でもほかの人が行かないような所にも行き、自分の考えを丁寧に話します。昨年の
参院選では労組も役員レベルまででしたが、今は最前線の人たちと会っています。それも対応は半端じゃない。昼は
基本的な意見交換をやり、夜は地域の人たちが「そろそろ終わりましょう」というまで、じっくり話し合っています。だから、
それまで小沢嫌いだった人も、一度会ったら「あの小沢さんがここまでやってくれるとは…」とシンパになって「真剣に
頑張ろう」と燃えるんです。
労働組合は約５６００万人のサラリーマンとその家族の代弁者です。そういう働く人たちのための政治が行われてきた
かといえば、そうではありません。小沢さんが労組を大事にするのは、働く人たちのための政治を考えているからです。
労組もこれまで、政治に対して本気だったかといわれれば問題がありますが、小沢さんは今、その労組を本気にさせ
ています。
じっくり構えて自分の政治信条を貫くのが、小沢さんの持ち味、魅力だと思います。派手なパフォーマンスはしないの
で「映りが悪い」という人もいますが、目立ちたがりの政治家が多い中、存在感は際立っています。小沢さんに愛想や
調子の良さを求めても無理でしょう。本人は「不器用な東北人」といいますが、その訥々（とつとつ）さがなくなったら
小沢さんではなくなってしまうので、私は無愛想なぐらいでいいと思います。
小沢さんは、国のために何を本当にしたらいいのかはっきりしたビジョンをもっている数少ない政治家です。今、多くの
政治家がその基本を忘れていますね。麻生太郎首相も所信表明演説でまず野党に質問するという前代未聞の奇策に
出ましたが、首相が国民に対して何をやるのか示さずに野党に質問したのは、自らその座を軽くしたと思います。
そこへいくと、小沢さんは全国行脚でもほかの人が行かないような所にも行き、自分の考えを丁寧に話します。昨年の
参院選では労組も役員レベルまででしたが、今は最前線の人たちと会っています。それも対応は半端じゃない。昼は
基本的な意見交換をやり、夜は地域の人たちが「そろそろ終わりましょう」というまで、じっくり話し合っています。だから、
それまで小沢嫌いだった人も、一度会ったら「あの小沢さんがここまでやってくれるとは…」とシンパになって「真剣に
頑張ろう」と燃えるんです。
労働組合は約５６００万人のサラリーマンとその家族の代弁者です。そういう働く人たちのための政治が行われてきた
かといえば、そうではありません。小沢さんが労組を大事にするのは、働く人たちのための政治を考えているからです。
労組もこれまで、政治に対して本気だったかといわれれば問題がありますが、小沢さんは今、その労組を本気にさせ
ています。
529 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:48:53 ID:VXKKdY4l
人間は金と権力にはｗｗｗｗ
530 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:49:12 ID:8lUxCdyP
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】
憲法９条と教育である。
日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。
そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】
一番いい例が【 竹島 】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。
天木さんが、退職金を株でスッたことについて言い訳をしているでやんす。
そりゃあ、未公開のドコモ株を安くわけてもらったお陀仏さんとかは確実に儲かるわけだけど、
国家権力の中枢とは何の関係もないジェイコム男さんは大儲けしてるのにｗ
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/29/#001207
そりゃあ、未公開のドコモ株を安くわけてもらったお陀仏さんとかは確実に儲かるわけだけど、
国家権力の中枢とは何の関係もないジェイコム男さんは大儲けしてるのにｗ
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/29/#001207
532 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:49:16 ID:0N7F7nQm
>>523
上がる可能性があるのはわかってるよ。
だから財政赤字＝国債発行は少ない方がいい。
ただ、自民も民主も先のことも考えず、金をばらまいて票集めのことばかり。
困ったものだ。
民主の議員はかつては、「赤字国債は選挙権をもたない子孫への増税で
本来は許されない」って言ってたものだが、小沢に乗っ取られてからは
何も言えなくなってしまったな。
上がる可能性があるのはわかってるよ。
だから財政赤字＝国債発行は少ない方がいい。
ただ、自民も民主も先のことも考えず、金をばらまいて票集めのことばかり。
困ったものだ。
民主の議員はかつては、「赤字国債は選挙権をもたない子孫への増税で
本来は許されない」って言ってたものだが、小沢に乗っ取られてからは
何も言えなくなってしまったな。
533 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:49:52 ID:XzIIazw0
「人のいうことを聞かない」と、小沢さんはいわれますが、最近は人の話をよく聞くようになりました。説明べただし、
去るものは追わずですが、これまでの政治経験を踏まえて、自ら変わろうとしているし、実際に変わってきています。
「気に入らないことがあると電話にも出ない」ともいわれますが、少なくとも私自身は一度もありませんね。小沢さんと
は、けんかしたこともありましたが、互いに日本の政治をしっかりさせようということは、ぶれませんでした。
次の総選挙で民主党が政権をとったら、国家観、国際戦略をもった数少ない政治家として、小沢さんは首相になるべ
きです。小沢さん自身も「首相になる」と明言していますが、「それでも小沢さんはナンバー２におさまる」と思っている
人は多いようです。
しかし、小沢さんは首相をやらなきゃいけませんし、やると思いますよ。首相が２人も続けて政権をほうり出し、いまだ
国民の信も問わないという異常な政治が続いていますが、国民は逃げ場がないんです。だから次に政権をとる人は、
国民の生活を第一に掲げる、小沢さんのような人でなくてはいけないんですよ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081029/stt0810291843005-n1.htm
去るものは追わずですが、これまでの政治経験を踏まえて、自ら変わろうとしているし、実際に変わってきています。
「気に入らないことがあると電話にも出ない」ともいわれますが、少なくとも私自身は一度もありませんね。小沢さんと
は、けんかしたこともありましたが、互いに日本の政治をしっかりさせようということは、ぶれませんでした。
次の総選挙で民主党が政権をとったら、国家観、国際戦略をもった数少ない政治家として、小沢さんは首相になるべ
きです。小沢さん自身も「首相になる」と明言していますが、「それでも小沢さんはナンバー２におさまる」と思っている
人は多いようです。
しかし、小沢さんは首相をやらなきゃいけませんし、やると思いますよ。首相が２人も続けて政権をほうり出し、いまだ
国民の信も問わないという異常な政治が続いていますが、国民は逃げ場がないんです。だから次に政権をとる人は、
国民の生活を第一に掲げる、小沢さんのような人でなくてはいけないんですよ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081029/stt0810291843005-n1.htm
534 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:51:01 ID:XPLhdsgf
飴（商品券）のあとにはムチ（消費税UP）が待ってるということすら読めない馬鹿なら
死んだほうがいいと思うね(^^)
死んだほうがいいと思うね(^^)
535 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:51:13 ID:XzIIazw0
自民政調会長と経済財政担当相が連合訪問
自民党の保利耕輔政調会長と与謝野馨経済財政担当相は２９日、都内の連合本部を訪ね、政府・与党が３０日にも
発表する追加経済対策について要望事項の聞き取りをした。与党幹部が連合本部を訪問するのは初めて。会合で、
連合側は雇用保険料率の引き下げ反対や中小企業の貸し渋り対策などの要望を伝えた。連合の古賀伸明事務局長
は会合後、記者団に対し「色々な意見を聞く姿勢は悪くないが、総選挙で信任を得た政権が政策を実行することが
必要だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081029/stt0810291917006-n1.htm
自民党の保利耕輔政調会長と与謝野馨経済財政担当相は２９日、都内の連合本部を訪ね、政府・与党が３０日にも
発表する追加経済対策について要望事項の聞き取りをした。与党幹部が連合本部を訪問するのは初めて。会合で、
連合側は雇用保険料率の引き下げ反対や中小企業の貸し渋り対策などの要望を伝えた。連合の古賀伸明事務局長
は会合後、記者団に対し「色々な意見を聞く姿勢は悪くないが、総選挙で信任を得た政権が政策を実行することが
必要だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081029/stt0810291917006-n1.htm
536 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:51:19 ID:y0uWPAH1
年度内にバラマいて
総選挙が任期満了なら
選挙対策としてすら効果がない
むしろバラマキ批判だけが後々まで残る
麻生のやることは裏目ばかり
公明党が怒りまくるわけだ
総選挙が任期満了なら
選挙対策としてすら効果がない
むしろバラマキ批判だけが後々まで残る
麻生のやることは裏目ばかり
公明党が怒りまくるわけだ
537 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:53:08 ID:0N7F7nQm
538 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:53:18 ID:XzIIazw0
【麻生首相ぶら下がり詳報】時価会計緩和「検討してみたら」（２９日午前）
【時価会計緩和】
－－ニューヨーク市場、そして東京市場で株価が反発した。各国連携して講じた措置、指示が効いてきたようだが、
今後の対策として時価会計緩和策、日銀の利下げ検討などが報道されている。特に時価会計緩和策は、劇薬とい
う話もあるが、総理のお考えは
「これはもともと、株を満期まで持っている人にとっては、時価会計は手続きが大変になるだけで、おおよそあまり意味
がない。導入をいわれたときから、ずっと同じことしか言ってないと思いますんで、政調会長のころに７、８年ぐらい前
かな、同じことしか言っていない。時価会計に、どうしてもしなきゃいけないというアメリカの意見にそーかねーと言い
続けてきた。そのアメリカがやめるという話をしているんだから、日本も時価会計にこだわる必要あるのかねー。検討
してみたらとはいいました」
【日銀利下げ】
－－日銀の利下げについてのお考えは？
「利下げは、それはあんた、どうして日銀に言えると思うのか。産経新聞の見識が問われるからやめた方がいい。それ
は日銀の話であって、こちらの話ではありません。
【公明党要人との会合】
－－昨日の夜、公明党・太田代表、北側幹事長と会ったのか？
「そのことに関してこちらかいうことはありません」
【公邸への引っ越し】
－－公邸への引っ越しは、解散先送り論のある中でも総選挙の後か
「はい、そうです」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081029/plc0810291654004-n1.htm
【時価会計緩和】
－－ニューヨーク市場、そして東京市場で株価が反発した。各国連携して講じた措置、指示が効いてきたようだが、
今後の対策として時価会計緩和策、日銀の利下げ検討などが報道されている。特に時価会計緩和策は、劇薬とい
う話もあるが、総理のお考えは
「これはもともと、株を満期まで持っている人にとっては、時価会計は手続きが大変になるだけで、おおよそあまり意味
がない。導入をいわれたときから、ずっと同じことしか言ってないと思いますんで、政調会長のころに７、８年ぐらい前
かな、同じことしか言っていない。時価会計に、どうしてもしなきゃいけないというアメリカの意見にそーかねーと言い
続けてきた。そのアメリカがやめるという話をしているんだから、日本も時価会計にこだわる必要あるのかねー。検討
してみたらとはいいました」
【日銀利下げ】
－－日銀の利下げについてのお考えは？
「利下げは、それはあんた、どうして日銀に言えると思うのか。産経新聞の見識が問われるからやめた方がいい。それ
は日銀の話であって、こちらの話ではありません。
【公明党要人との会合】
－－昨日の夜、公明党・太田代表、北側幹事長と会ったのか？
「そのことに関してこちらかいうことはありません」
【公邸への引っ越し】
－－公邸への引っ越しは、解散先送り論のある中でも総選挙の後か
「はい、そうです」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081029/plc0810291654004-n1.htm
539 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:54:01 ID:XPLhdsgf
シャミゴはあまり詐欺師に向いてないな
541 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:54:57 ID:0N7F7nQm
民主党はどう対処すべきか。
ちょっと難しいなあ・・・・・
ちょっと難しいなあ・・・・・
>>537
それがわかっちゃったら景気対策にならないでやんす。
それがわかっちゃったら景気対策にならないでやんす。
544 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 19:56:09 ID:XzIIazw0
衆院解散をめぐる共同通信記事に抗議＝自民
自民党の大島理森国対委員長は２９日、共同通信社が２８日に配信した衆院解散をめぐる麻生太郎首相と太田昭宏
公明党代表らとのやりとりを報じた記事について「該当する事実は認識されていない。間違いであることを認めた上で
訂正と謝罪を求める」として、同社に文書で抗議した。
大島氏はこの後、記者団に「『怒号が飛び交った』などの表現を用い、首相と公明党幹部の間に不信感が生じたかの
ような描写が書かれている。記事は内外に深刻な誤解を招きかねない」と語った。
また、首相も「怒鳴り合ったり迫ったりという話は全く違う」と記者団に述べた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900873
自民党の大島理森国対委員長は２９日、共同通信社が２８日に配信した衆院解散をめぐる麻生太郎首相と太田昭宏
公明党代表らとのやりとりを報じた記事について「該当する事実は認識されていない。間違いであることを認めた上で
訂正と謝罪を求める」として、同社に文書で抗議した。
大島氏はこの後、記者団に「『怒号が飛び交った』などの表現を用い、首相と公明党幹部の間に不信感が生じたかの
ような描写が書かれている。記事は内外に深刻な誤解を招きかねない」と語った。
また、首相も「怒鳴り合ったり迫ったりという話は全く違う」と記者団に述べた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900873
＞株を満期まで持っている
ん？なんのこっちゃ
ん？なんのこっちゃ
546 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:56:57 ID:0N7F7nQm
>>543
大衆をいかにだまくらかすかが、政治家の腕だからな。
大衆をいかにだまくらかすかが、政治家の腕だからな。
シャミゴは言葉の意味が分からない人間みたいだな
548 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:57:55 ID:FJsnAXWr
日本は全死三年
549 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:58:28 ID:ns9Y5fYL
今回は地域振興券のときにもらえなかった
１６歳～６４歳までの層も全員貰えるところがミソですよ
もっとも有権者の多い層です。
森の時ですら勝てたのだから
商品券貰って自民圧勝もありうる
１６歳～６４歳までの層も全員貰えるところがミソですよ
もっとも有権者の多い層です。
森の時ですら勝てたのだから
商品券貰って自民圧勝もありうる
550 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:58:33 ID:0N7F7nQm
551 ：無党派さん：2008/10/29(水) 19:58:42 ID:ZU5uRSPw
株の満期ってのはどういう意味で言ったんだろ
552 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 19:59:20 ID:trPEJmoQ
定額減税を民主党に献金すると言ってる奴ら、
長妻とか「当選確実」な奴に渡してもしょうがないからな。
当選が難しそうな奴の所に寄付しろｗ
長妻とか「当選確実」な奴に渡してもしょうがないからな。
当選が難しそうな奴の所に寄付しろｗ
麻生さんの時価会計に関する認識はめちゃくちゃでやんす。
554 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:00:43 ID:0N7F7nQm
やっぱりアメリカに円建ての地域振興券を配ったら円安になるのかな。
トラベラーズチェックみたいに、両替したら手数料がとられて、
そのままつかったらＯＫみたいなのがいいな。
景気がまともなら、与謝野に消費税ドーンさせて下野したほうがなんぼかましなんだがなあ、
自民の将来性ものこるし。
トラベラーズチェックみたいに、両替したら手数料がとられて、
そのままつかったらＯＫみたいなのがいいな。
景気がまともなら、与謝野に消費税ドーンさせて下野したほうがなんぼかましなんだがなあ、
自民の将来性ものこるし。
557 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:00:57 ID:E/eyksLg
>>549
そういう情勢になれば、アホウも年末年始の解散に踏み切る
そういう情勢になれば、アホウも年末年始の解散に踏み切る
結局、税金引かないんでしょ？
559 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:01:42 ID:nm2maJ1p
農中への注入、国会議決が条件＝新銀行東京は除外－民主が修正要求・金融強化法案
10月29日19時53分配信 時事通信
民主党は29日午後の「次の内閣」会合で、金融機関への予防的な資本注入を可能にする金融機能強化法改正案の修正要求をまとめた。
農林中央金庫への注入には国会の議決を条件とすることや、東京都が出資し経営難に陥っている新銀行東京を対象から除外することなどが柱。
同党はこの後開かれた衆院財務金融委員会の筆頭理事間協議で、与党側に提示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000156-jij-pol
難しい時期なのでがんばってほしい
10月29日19時53分配信 時事通信
民主党は29日午後の「次の内閣」会合で、金融機関への予防的な資本注入を可能にする金融機能強化法改正案の修正要求をまとめた。
農林中央金庫への注入には国会の議決を条件とすることや、東京都が出資し経営難に陥っている新銀行東京を対象から除外することなどが柱。
同党はこの後開かれた衆院財務金融委員会の筆頭理事間協議で、与党側に提示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000156-jij-pol
難しい時期なのでがんばってほしい
なに？時価会計見直しとか言っちゃってんの？アホなの？
もやいの湯浅のところにクーポンを送るとかいう企画ができそう。
自公にしてみたら、「うちが勝ったらクーポンもらえるよ！民主政権じゃもらえないけどね」選挙にしたいんじゃない？
となると、解散は存外早めと見るが。
となると、解散は存外早めと見るが。
564 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:04:46 ID:ALUC5zEa
森で勝ったのは小渕が死んだのが大きいんじゃね？
投資家保護の観点から実施された時価会計の導入の趣旨を
麻生さんはまったく理解していない。
麻生さんはまったく理解していない。
566 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 20:05:26 ID:trPEJmoQ
567 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/29(水) 20:06:30 ID:ErBfqoUj
大体「クーポン」って何だよ。
食うてポンと出すウンコみたいなもんか
568 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:06:40 ID:E/eyksLg
森の時は、野党の選挙協力がどうしようもなかった
小沢と鳩管が小泉登場前に手打ちしていれば、自民は終わっていた
小沢と鳩管が小泉登場前に手打ちしていれば、自民は終わっていた
森のときって相当議席を減らさなかったか？
>>567
プッー、コーヒー吹いた（って吹くかーこんな低ｸｵﾘﾃｨｰで
プッー、コーヒー吹いた（って吹くかーこんな低ｸｵﾘﾃｨｰで
>>560
妥当なラインだと思う。決戦の場は二次補正審議だな
妥当なラインだと思う。決戦の場は二次補正審議だな
まさかFASBに準じたガイドラインで評価し直せとか言うんじゃなかろうな
今月から年金保険料が上がってるな
こんなバラマキするのなら、再可決なんかせずにガソリン税を一年間下げたままにしてくれればよかった
レイプしてからゴムを渡すシャゴミと大して変わらない
577 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:15:57 ID:ZU5uRSPw
確か森のときは
数議席しか減らしてなかったと思うけど
数議席しか減らしてなかったと思うけど
578 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:16:22 ID:0N7F7nQm
579 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:16:31 ID:y0uWPAH1
580 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:18:36 ID:FJsnAXWr
珍銀行は作った人間に損害賠償請求した上で
完全国有化して給料半分以下にすべき
完全国有化して給料半分以下にすべき
森総裁、野中幹事長、亀井静香政調会長、古賀国対委員長、村上参院会長って
今見ると凄い面子だな。
今見ると凄い面子だな。
森のときは30議席以上減らしただろ
583 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:25:04 ID:QA3afG27
昨日のグルメの話ですまないが、仙台に行くので、仙台駅の旨いもの教えて。
>>560
農林中金も事実上対象としないということだな
農林中金も事実上対象としないということだな
586 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:26:11 ID:0N7F7nQm
>>583
牛タン、篠かまぼこ、ずんだ餅、萩の月
牛タン、篠かまぼこ、ずんだ餅、萩の月
589 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 20:27:29 ID:XzIIazw0
>>582
40議席近く減らした
40議席近く減らした
08.10.29.青山繁晴がズバリ！
1/5 http://jp.youtube.com/watch?v=a2jhEvQfZb0
2/5 http://jp.youtube.com/watch?v=39uR4sl1Boc
3/5 http://jp.youtube.com/watch?v=4kEQ3objhzA
4/5 http://jp.youtube.com/watch?v=iTYJsi3VAHM
5/5 http://jp.youtube.com/watch?v=impe7SKLIgw
1/5 http://jp.youtube.com/watch?v=a2jhEvQfZb0
2/5 http://jp.youtube.com/watch?v=39uR4sl1Boc
3/5 http://jp.youtube.com/watch?v=4kEQ3objhzA
4/5 http://jp.youtube.com/watch?v=iTYJsi3VAHM
5/5 http://jp.youtube.com/watch?v=impe7SKLIgw
591 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 20:27:59 ID:trPEJmoQ
>>589
しかし今時衆院選では９０議席減まで勝利宣言
しかし今時衆院選では９０議席減まで勝利宣言
594 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:29:18 ID:ZU5uRSPw
森のときは
自民-36
保守党-19
だな
自民-36
保守党-19
だな
農林中金は参議院で議決できず注入なし決定か
>>591
実際入っている人が1人いるしなw
実際入っている人が1人いるしなw
598 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:30:59 ID:ZU5uRSPw
でも支持率一桁の森ですら
与党全体では余裕で過半数だしねぇ
与党全体では余裕で過半数だしねぇ
599 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 20:31:03 ID:XzIIazw0
>>593
それ以上落ちるから問題なかろう
それ以上落ちるから問題なかろう
そんな森さんも韓流れ
森元首相が韓国へ出発
自民党の森喜朗元首相は２９日夜、ソウルで３０日に開かれる韓国政府主催の
「建国６０周年記念世界指導者フォーラム」に出席するため、羽田発の大韓航空機
で出発した。３１日に帰国する。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900980
森元首相が韓国へ出発
自民党の森喜朗元首相は２９日夜、ソウルで３０日に開かれる韓国政府主催の
「建国６０周年記念世界指導者フォーラム」に出席するため、羽田発の大韓航空機
で出発した。３１日に帰国する。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900980
601 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 20:32:28 ID:XzIIazw0
森元総選挙と単純比較するのは無理がある
気持ちはわかるが
気持ちはわかるが
602 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/29(水) 20:32:44 ID:ErBfqoUj
今すごいこと気づいた。
「三角大福」って偶然、三木、角栄、大平、福田の頭文字になってるじゃん
603 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:32:46 ID:0N7F7nQm
604 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 20:33:57 ID:XzIIazw0
衆院解散をめぐる共同通信記事に抗議＝自民
共同通信社の清野勘一編集局次長は「わが社の配信した記事について抗議を受けましたが、信頼できる情報に
基づいて記事化したものだ」とコメントした。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900873
共同通信社の清野勘一編集局次長は「わが社の配信した記事について抗議を受けましたが、信頼できる情報に
基づいて記事化したものだ」とコメントした。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900873
>>602
何を今更
何を今更
606 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 20:34:18 ID:trPEJmoQ
607 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:34:50 ID:0N7F7nQm
608 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/29(水) 20:35:16 ID:ErBfqoUj
609 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 20:35:20 ID:XzIIazw0
三角大福という自民党員の饅頭屋の商品
610 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:36:28 ID:y0uWPAH1
>>586
「なんとかクーポン券法案」は必要ないらしい
減税方式は税制改正法案の成立が条件となるため、衆院解散先送りを理由に対決姿勢を強める野党の反対で参院可決が遅れれば、
「６０日ルール」の適用で年度内の実施が間に合わなくなる可能性が指摘されていた。一方、給付金方式なら補正予算が成立すれば
実現可能。補正予算案は衆院可決後３０日で自動成立するため、国会手続きは簡素化される。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102900845
「なんとかクーポン券法案」は必要ないらしい
減税方式は税制改正法案の成立が条件となるため、衆院解散先送りを理由に対決姿勢を強める野党の反対で参院可決が遅れれば、
「６０日ルール」の適用で年度内の実施が間に合わなくなる可能性が指摘されていた。一方、給付金方式なら補正予算が成立すれば
実現可能。補正予算案は衆院可決後３０日で自動成立するため、国会手続きは簡素化される。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102900845
>>591
やはり海部時代の小沢西岡加藤六月であろう
やはり海部時代の小沢西岡加藤六月であろう
612 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 20:38:01 ID:XzIIazw0
会期延長を検討＝２次補正視野、民主の出方見極め－政府・与党
政府・与党は、１１月３０日に会期末を迎える臨時国会の会期延長の検討に入った。追加経済対策の裏付けとなる
２００８年度第二次補正予算案を今国会に提出しても、残り会期で成立を図るのは困難なためだ。参院で審議中の
新テロ対策特別措置法改正案などの成立を確実にする狙いもある。
麻生太郎首相が解散・総選挙先送りの意向を固めたのを受け、自民党の大島理森、公明党の漆原良夫両国対委員
長は２９日、民主党が対決路線に転じて徹底審議を求める中でも新テロ法案や金融機能強化法改正案の早期成立
を目指すことを確認。この後、大島氏は自民党の細田博之幹事長とともに首相官邸に出向き、首相と今後の国会対
応を協議した。二次補正については、首相の指示を受けて財務省が今国会提出を視野に編成作業を本格化させて
おり、自民党国対幹部は「早ければ１１月上旬に提出できる」としている。ただ、提出後速やかに予算委員会で審議入
りしたとしても、民主党が年金改ざん問題などを厳しく追及してくるのは必至で、成立を期すには「会期を延長せざる
を得ない」（自民党幹部）との見方が強い。
与党は延長する場合、来年１月中に召集される次期通常国会直前までの越年延長も念頭に置いている。２次補正は
野党が多数を占める参院で審議引き延ばしに遭っても衆院通過後３０日で自然成立するが、予算関連法案や金融
強化法案は「６０日ルール」により衆院で再可決する必要があるためだ。
延長幅に関して与党は、民主党が衆院で新テロ法案の早期採決に応じたことや、金融強化法案の必要性は認めて
いることなどから、同党の対応を見極めた上で最終判断する考え。一方で、なお早期解散を求める公明党内からは
「民主党が徹底抗戦して国会が空転した時に解散を打てばいい」との声も漏れている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900990
政府・与党は、１１月３０日に会期末を迎える臨時国会の会期延長の検討に入った。追加経済対策の裏付けとなる
２００８年度第二次補正予算案を今国会に提出しても、残り会期で成立を図るのは困難なためだ。参院で審議中の
新テロ対策特別措置法改正案などの成立を確実にする狙いもある。
麻生太郎首相が解散・総選挙先送りの意向を固めたのを受け、自民党の大島理森、公明党の漆原良夫両国対委員
長は２９日、民主党が対決路線に転じて徹底審議を求める中でも新テロ法案や金融機能強化法改正案の早期成立
を目指すことを確認。この後、大島氏は自民党の細田博之幹事長とともに首相官邸に出向き、首相と今後の国会対
応を協議した。二次補正については、首相の指示を受けて財務省が今国会提出を視野に編成作業を本格化させて
おり、自民党国対幹部は「早ければ１１月上旬に提出できる」としている。ただ、提出後速やかに予算委員会で審議入
りしたとしても、民主党が年金改ざん問題などを厳しく追及してくるのは必至で、成立を期すには「会期を延長せざる
を得ない」（自民党幹部）との見方が強い。
与党は延長する場合、来年１月中に召集される次期通常国会直前までの越年延長も念頭に置いている。２次補正は
野党が多数を占める参院で審議引き延ばしに遭っても衆院通過後３０日で自然成立するが、予算関連法案や金融
強化法案は「６０日ルール」により衆院で再可決する必要があるためだ。
延長幅に関して与党は、民主党が衆院で新テロ法案の早期採決に応じたことや、金融強化法案の必要性は認めて
いることなどから、同党の対応を見極めた上で最終判断する考え。一方で、なお早期解散を求める公明党内からは
「民主党が徹底抗戦して国会が空転した時に解散を打てばいい」との声も漏れている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900990
613 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:38:14 ID:QA3afG27
>>592
昨日のこのスレが駅の立ち食いソバ屋スレになっていて、詳しそうだったので。
昨日のこのスレが駅の立ち食いソバ屋スレになっていて、詳しそうだったので。
614 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:39:08 ID:a93od1u/
クーポン券っていくらぐらいなの？
森総理の選挙の時は、政権交代が狙えるライバルが政党なかっただろ。
616 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:41:03 ID:0N7F7nQm
617 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:41:17 ID:ALUC5zEa
地域振興券が配布された平成１１年の３月、時の首相の小渕の支持はガタガタだった
その後間もなく政策を巡って当時連立を組んでいた自由党の小沢とことごとく衝突
国会は全く審議が進まず連日の空転
疲弊した小渕はダウンしてそのまま帰らぬ人となった
後継首相となった森がすぐさま衆議院を解散して選挙
結果は与党多数となったが、亡き小渕への情が多分に関与したのは否めない
仮に小渕が健在のままで選挙なら、勝ちはおぼつかなかっただろう
その後間もなく政策を巡って当時連立を組んでいた自由党の小沢とことごとく衝突
国会は全く審議が進まず連日の空転
疲弊した小渕はダウンしてそのまま帰らぬ人となった
後継首相となった森がすぐさま衆議院を解散して選挙
結果は与党多数となったが、亡き小渕への情が多分に関与したのは否めない
仮に小渕が健在のままで選挙なら、勝ちはおぼつかなかっただろう
618 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:42:21 ID:ZU5uRSPw
森のときは
小沢の自由党が予想以上に躍進したイメージ
小沢の自由党が予想以上に躍進したイメージ
このままでは麻生と小淵がかぶってしまう、という意見はここまで一つもなしか
麻生は死にそうにないからな。
麻生は小渕以下
>>590
今さらだけど余りに見苦しい言い訳にワロス＞青山
今さらだけど余りに見苦しい言い訳にワロス＞青山
623 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 20:46:21 ID:trPEJmoQ
>>618
連立から放逐された自由党時代で、小沢の凄さが理解できたな、俺は。
あんなに生きる道が見いだせない時代でも、小沢自由党は「小選挙区」
を主張して、決して公明党のように中選挙区をいうこともなければ
社民党や共産党のように比例代表をいうこともなかった。
政党の規模にあわせて主張をかえなかった。小沢は立派だ、と見直した。
民主・自由が合流してくれて嬉しかったな
連立から放逐された自由党時代で、小沢の凄さが理解できたな、俺は。
あんなに生きる道が見いだせない時代でも、小沢自由党は「小選挙区」
を主張して、決して公明党のように中選挙区をいうこともなければ
社民党や共産党のように比例代表をいうこともなかった。
政党の規模にあわせて主張をかえなかった。小沢は立派だ、と見直した。
民主・自由が合流してくれて嬉しかったな
624 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:46:48 ID:ZU5uRSPw
死ぬならどう考えても小沢の方が・・
625 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 20:48:50 ID:trPEJmoQ
良い奴ほど早く死ぬ
小沢は良い奴ではない。
小沢は早く死なない
小沢は良い奴ではない。
小沢は早く死なない
貯金できないクーポン券をもらって、ランニングコストがかかるものを買ってしまったら
ワープアはますます困ってしまうしゃないか。
ワープアはますます困ってしまうしゃないか。
627 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 20:50:22 ID:XzIIazw0
共同通信に対して、公明党は抗議せず、自民党だけ抗議してるんだなｗ
>>544
これって>>13-15の記事のことかね。
でも、太田の「誰のおかげで総理になれたと思ってるんだ」
を報じた報知やスポニチには抗議しないんだな。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081029-OHT1T00055.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/10/29/02.html
これって>>13-15の記事のことかね。
でも、太田の「誰のおかげで総理になれたと思ってるんだ」
を報じた報知やスポニチには抗議しないんだな。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081029-OHT1T00055.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/10/29/02.html
629 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:51:06 ID:0N7F7nQm
>>626
金券ショップかヤフオクで現金にすればいいさ
金券ショップかヤフオクで現金にすればいいさ
ネットカフェに寝泊りしているワープアは貰えないだろうな。
ホームレスも貰えない。
住民票が無いから。
ホームレスも貰えない。
住民票が無いから。
631 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:51:20 ID:wMP4FP++
632 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:51:25 ID:9sbEs2or
解散総選挙世論調査wiki
http://www1.atwiki.jp/sousenkyo/
http://www1.atwiki.jp/sousenkyo/
636 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:52:16 ID:0N7F7nQm
>>630
住民票がない＝選挙権がない人相手にしてもしょうがないからな
住民票がない＝選挙権がない人相手にしてもしょうがないからな
637 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:52:49 ID:Xt2mUIrr
熊さんはなにを言ってるのだ！？
638 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:54:20 ID:E/eyksLg
しかし農中みたいな禁治産銀行が
このまま存続していくとは、ひどい国だなあ
このまま存続していくとは、ひどい国だなあ
639 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:54:25 ID:y0uWPAH1
麻生本人は貰えるの？
642 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/29(水) 20:55:51 ID:ErBfqoUj
643 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 20:56:12 ID:L844zvVu
この際、クーポン券に萌えキャラや韓流スターでも印刷しとけば転売されるんじゃね？
645 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:56:32 ID:VXKKdY4l
御手洗ももらえるんでしょ
>>639
麻生はこれまでクーポンのたぐいを使ったことないらしいが、今回は使うのかな。
麻生はこれまでクーポンのたぐいを使ったことないらしいが、今回は使うのかな。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102900873
－－連立パートナーの公明党は選挙の準備を進めてきた。現時点で総選挙について決めて
いないことについて、準備をしているパートナーにどのように説明しているのか
「そら、いろいろ」
－－いろいろと言いますと。先方は納得しているのか
「はい？」
－－先方はどのように納得しているのか
「どのように納得されておるか…。その話の内容まで言う立場にありません」
－－会談で声を荒らげる場面もあったという報道もあるが
「おたく、共同通信ですか？」
－－違う
「共同通信の人に聞いてください。少なくともその種の話のことに関して、怒鳴り合いがあったとか、
なんか、なんとかを迫ったとかいうような話は全く違うと思います」
－－連立パートナーの公明党は選挙の準備を進めてきた。現時点で総選挙について決めて
いないことについて、準備をしているパートナーにどのように説明しているのか
「そら、いろいろ」
－－いろいろと言いますと。先方は納得しているのか
「はい？」
－－先方はどのように納得しているのか
「どのように納得されておるか…。その話の内容まで言う立場にありません」
－－会談で声を荒らげる場面もあったという報道もあるが
「おたく、共同通信ですか？」
－－違う
「共同通信の人に聞いてください。少なくともその種の話のことに関して、怒鳴り合いがあったとか、
なんか、なんとかを迫ったとかいうような話は全く違うと思います」
648 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:56:53 ID:0N7F7nQm
麻原も貰えるのか？
>>640
いや、今回は参院選のままでいい
いや、今回は参院選のままでいい
しかし、そのまんま東が創価学会員だったのは衝撃的だな
652 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:58:48 ID:E/eyksLg
653 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:59:17 ID:9sbEs2or
青山繁晴がズバリ！を見終わった。
あんなデムパをありがたく拝聴している大阪人はアホちゃうかあ。
大阪民国は独立していいよ、モウ
あんなデムパをありがたく拝聴している大阪人はアホちゃうかあ。
大阪民国は独立していいよ、モウ
麻生太郎のクーポン選挙
657 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:01:10 ID:Xt2mUIrr
消費税やめて、貯蓄税導入でどうよ？
658 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:02:00 ID:wMP4FP++
>>654
大阪人を馬鹿にすんなコラ
大阪人を馬鹿にすんなコラ
>>636
最近の日本の支配層は低脳だな。住民票のない貧民も親兄弟や友人はいる。
しかも貧しいだろう。「選挙権のない人にカネ渡しても仕方ない」という
本音は見抜かれるし、恨みを買う。また、本人もネカフェ難民を脱するかもしれない
脱出したあとで恨みを忘れないだろう。
米国の金持ちが慈善に熱心なのは身を守る知恵だし
「情けは人のためならず」という言葉も生存の知恵
最近の日本の支配層は低脳だな。住民票のない貧民も親兄弟や友人はいる。
しかも貧しいだろう。「選挙権のない人にカネ渡しても仕方ない」という
本音は見抜かれるし、恨みを買う。また、本人もネカフェ難民を脱するかもしれない
脱出したあとで恨みを忘れないだろう。
米国の金持ちが慈善に熱心なのは身を守る知恵だし
「情けは人のためならず」という言葉も生存の知恵
麻生、解散先送りの一因！？自民調査結果の真偽とは
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102928_all.html
約半数が落選… 衝撃的数字１６０議席とも
麻生太郎首相が次期総選挙の年内実施を見送る方針を固めた一因として、世界的な金融危機対策とともに、自民党が行った選挙情勢調査の厳しさを指摘する声がある。実際、永田町では今週に入ってから「自民党１６０台」
などとの衝撃的な数字も流れたが、果たして真相は－。
選挙情勢調査は各政党とも最高機密にあたる。選挙活動に影響を与えるため、生データ数字と修正データが存在し、党最高首脳と幹部クラス、一般の所属議員に伝える数字がそれぞれ違うこともある。最近、永田町に
出回ったデータは複数ある。
先週流れたのは「自民党１９０台、民主党２３０台、公明党２０台」という数字。衆院の定数は４８０議席で過半数は２４１議席のため、これでは自公与党は完全に政権を失う。
さらに今週に入って、「自民党１８０台、民主党２３０台」「自民党１６０台もあり得る」という衝撃的データが出回った。
これは自民党の現有３０５議席の約半数が落選しかねない危機的数字だ。
これに関連し、麻生内閣の黄信号閣僚として、首相を支える「太郎会」会長である鳩山邦夫総務相や、首相の盟友である中川昭一財務相兼金融担当相、佐藤勉国家公安委員長らの名前が流布。このほか、小泉純一郎元首相の
「偉大なるイエスマン」こと武部勤元幹事長や、女性変態スキャンダルを引きずる山崎拓元副総裁、「原爆投下しょうがない」発言の久間章生元防衛相、古賀誠選対委員長らの名前も流れていた。
これに対し自民党選対有力筋は「自民党が９月に行った全体調査では、自民党は２１０議席前後という厳しい結果がでた。ただ、それ以降は約９０ほどある接戦区の定点調査を行っているだけ。先週には７、８選挙区で
改善傾向も出てきただけに、数字は意図的に作られ流されたものでは」と話す。
野党陣営からは「選挙で勝ち目がなさそうだから解散を先延ばしにしている。弱虫太郎だ」（民主党の菅直人代表代行）といった批判も聞かれるが、果たして「川筋者」を自称する首相はいつ勝負に出るのか。
ZAKZAK 2008/10/29
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102928_all.html
約半数が落選… 衝撃的数字１６０議席とも
麻生太郎首相が次期総選挙の年内実施を見送る方針を固めた一因として、世界的な金融危機対策とともに、自民党が行った選挙情勢調査の厳しさを指摘する声がある。実際、永田町では今週に入ってから「自民党１６０台」
などとの衝撃的な数字も流れたが、果たして真相は－。
選挙情勢調査は各政党とも最高機密にあたる。選挙活動に影響を与えるため、生データ数字と修正データが存在し、党最高首脳と幹部クラス、一般の所属議員に伝える数字がそれぞれ違うこともある。最近、永田町に
出回ったデータは複数ある。
先週流れたのは「自民党１９０台、民主党２３０台、公明党２０台」という数字。衆院の定数は４８０議席で過半数は２４１議席のため、これでは自公与党は完全に政権を失う。
さらに今週に入って、「自民党１８０台、民主党２３０台」「自民党１６０台もあり得る」という衝撃的データが出回った。
これは自民党の現有３０５議席の約半数が落選しかねない危機的数字だ。
これに関連し、麻生内閣の黄信号閣僚として、首相を支える「太郎会」会長である鳩山邦夫総務相や、首相の盟友である中川昭一財務相兼金融担当相、佐藤勉国家公安委員長らの名前が流布。このほか、小泉純一郎元首相の
「偉大なるイエスマン」こと武部勤元幹事長や、女性変態スキャンダルを引きずる山崎拓元副総裁、「原爆投下しょうがない」発言の久間章生元防衛相、古賀誠選対委員長らの名前も流れていた。
これに対し自民党選対有力筋は「自民党が９月に行った全体調査では、自民党は２１０議席前後という厳しい結果がでた。ただ、それ以降は約９０ほどある接戦区の定点調査を行っているだけ。先週には７、８選挙区で
改善傾向も出てきただけに、数字は意図的に作られ流されたものでは」と話す。
野党陣営からは「選挙で勝ち目がなさそうだから解散を先延ばしにしている。弱虫太郎だ」（民主党の菅直人代表代行）といった批判も聞かれるが、果たして「川筋者」を自称する首相はいつ勝負に出るのか。
ZAKZAK 2008/10/29
役所出頭方式にしたのは、民主支持の多いリーマンに渡したくないからだという
超うがった見方。
超うがった見方。
662 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:03:35 ID:0N7F7nQm
>>653
能美、って農民のことだと思うけど、
農協から離れて自由に動けるほど能力とパワーを持った農民はごく一部。
しかもその一部はすでに自分で販路を開拓するなど動いてるよ。
会社の奴隷から脱サラできるリーマンがごく一部と同じように、農協の奴隷に
安住している農民がほとんど。
能美、って農民のことだと思うけど、
農協から離れて自由に動けるほど能力とパワーを持った農民はごく一部。
しかもその一部はすでに自分で販路を開拓するなど動いてるよ。
会社の奴隷から脱サラできるリーマンがごく一部と同じように、農協の奴隷に
安住している農民がほとんど。
>>654
Ｎ即＋やニコニコの酷使様みたいなことを言うなよ・・・
Ｎ即＋やニコニコの酷使様みたいなことを言うなよ・・・
>>651
マスコミで急に持ち上げられた理由がわかったということですね
マスコミで急に持ち上げられた理由がわかったということですね
>>663
しかし大阪府知事はニュー速＋民から熱烈な支持をうけてるんだよなｗ
しかし大阪府知事はニュー速＋民から熱烈な支持をうけてるんだよなｗ
PM9:00 関口
PM10:00 久米
クドイな
だからT豚Sは永遠にウジテレビに勝てないんだ
PM10:00 久米
クドイな
だからT豚Sは永遠にウジテレビに勝てないんだ
668 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:06:51 ID:E/eyksLg
670 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:07:54 ID:E/eyksLg
大阪はおもろかったらええねん
671 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:09:11 ID:0N7F7nQm
>>669
自らの進退がかかっていれば、慎重になるし、より勝てる時を選ぼうとするのは当然。
麻生は自分は人気があると思ってるらしいし、景気対策というバラマキをすれば
さらに支持が上がると思っていただろうから。
自らの進退がかかっていれば、慎重になるし、より勝てる時を選ぼうとするのは当然。
麻生は自分は人気があると思ってるらしいし、景気対策というバラマキをすれば
さらに支持が上がると思っていただろうから。
自虐ネタであることをお察しいただけないようで
673 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:10:12 ID:WV/mnF/F
675 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:11:41 ID:E/eyksLg
それともし負けたら、非常な短命総理になって
何のためにこれまで資金をつぎ込んできたかわからなくなると
いう計算も当然あっただろうしな
何のためにこれまで資金をつぎ込んできたかわからなくなると
いう計算も当然あっただろうしな
676 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:12:15 ID:y0uWPAH1
「ギリギリ２４０」の予測が出れば
小泉や橋龍、それに安倍でも勝負に出ただろう
麻生は意外にも弱気な性格なのか
小泉や橋龍、それに安倍でも勝負に出ただろう
麻生は意外にも弱気な性格なのか
自民党は福田総理で所信表明冒頭解散してたら大勝だったろうな
麻生は冒頭解散を見送った段階で、残るわ追い込まれ解散だけ
麻生は冒頭解散を見送った段階で、残るわ追い込まれ解散だけ
678 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:12:28 ID:VXKKdY4l
もしも福田が6月ごろにやめていたらたぶん解散してたでしょ
679 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:12:28 ID:174Ung/j
松浪一家・辻元犯罪者・西村犯罪者・シカちゃん・トカちゃん・イワキ・・・
680 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:13:27 ID:ALUC5zEa
愚策なのは疑う余地がない
政権健在中の小渕でさえ散々顰蹙を買ったものを
選挙が見え隠れする時期に蘇すのは並の感覚でない
政権健在中の小渕でさえ散々顰蹙を買ったものを
選挙が見え隠れする時期に蘇すのは並の感覚でない
>>679
子供を泣かせるのが得意な知事も追加で
子供を泣かせるのが得意な知事も追加で
682 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:14:14 ID:174Ung/j
政治とはバラマキである
683 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:14:54 ID:0N7F7nQm
684 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:16:10 ID:174Ung/j
知事も市長も有名人・ノバ中山・北鮮中山・創価４議席・共産地盤・解同・民団・総連・労組・・・
高速道路値引き政策の迷走がひどすぐる
民主政策の超劣化パクリと言われても仕方ない
休日限定とか、コスト削減のために運送が休日シフトして観光とかぶって大混乱になったらどうするねん
民主政策の超劣化パクリと言われても仕方ない
休日限定とか、コスト削減のために運送が休日シフトして観光とかぶって大混乱になったらどうするねん
>>657
正しい政策だと思う＞貯蓄税
累進率引き上げだと、稼いだ人間がかわいそうだというのは
共産党投票の私も同意。
所得の70％を税金で取るのではなく、溜め込んだカネが、
原油投機や円買い投機に回らなければよい
麻生のように英国の服や葉巻に使うのも彼の品性・痴性だし
ノーベルのように科学振興に使うのも彼の品性・知性だし
慈善に使うのもよいし
明治大帝や戦前の金持ちのように国防に献納するのも貴族の
威厳と品格だし
純粋経済学的には
貯蓄過剰、消費過小でモノが売れないときは
資産課税・消費減税が正しいと思うが
カネを稼いだ人間は、好きなように消費する権利があるとは思う
ただし、経団連のようにワイロで議員を買収する者は投獄すべきだが
累進率強化よりも、国民総背番号制を進めて、資産実態を把握して
資産課税を進めたほうがいい
正しい政策だと思う＞貯蓄税
累進率引き上げだと、稼いだ人間がかわいそうだというのは
共産党投票の私も同意。
所得の70％を税金で取るのではなく、溜め込んだカネが、
原油投機や円買い投機に回らなければよい
麻生のように英国の服や葉巻に使うのも彼の品性・痴性だし
ノーベルのように科学振興に使うのも彼の品性・知性だし
慈善に使うのもよいし
明治大帝や戦前の金持ちのように国防に献納するのも貴族の
威厳と品格だし
純粋経済学的には
貯蓄過剰、消費過小でモノが売れないときは
資産課税・消費減税が正しいと思うが
カネを稼いだ人間は、好きなように消費する権利があるとは思う
ただし、経団連のようにワイロで議員を買収する者は投獄すべきだが
累進率強化よりも、国民総背番号制を進めて、資産実態を把握して
資産課税を進めたほうがいい
西の川条、東の泰葉
>>684
頼む、もう止めてくれ・・・
頼む、もう止めてくれ・・・
691 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:19:28 ID:ivEVABxe
692 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:20:55 ID:E/eyksLg
>>688
能力とは、バカを騙せる冷酷さのことだ
能力とは、バカを騙せる冷酷さのことだ
693 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:21:29 ID:zOSJBJNw
ピンクや渡嘉敷まで来たしなあ。
変な落下傘まで出てきた。
変な落下傘まで出てきた。
694 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:22:18 ID:9sbEs2or
>>662
ごめん、能美は農民です
うちの祖父がいろんなところに自分で売りにいってて、
農協に出すときの価格や減反による休耕とかをいつもぼやいてたからそれがしみついて
確かに彼は若いころ商売したり商工会議所にいたりしてかなり顔が利いたらしいけど
大多数の農民はこの農協システムに殉ずるしかないのか
ごめん、能美は農民です
うちの祖父がいろんなところに自分で売りにいってて、
農協に出すときの価格や減反による休耕とかをいつもぼやいてたからそれがしみついて
確かに彼は若いころ商売したり商工会議所にいたりしてかなり顔が利いたらしいけど
大多数の農民はこの農協システムに殉ずるしかないのか
大阪落下傘のチルドレンはことにタマが悪いな
民主もタマがよいとは言えないが創価ドーピングがなければ全滅レベルだ
民主もタマがよいとは言えないが創価ドーピングがなければ全滅レベルだ
696 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:22:52 ID:o2shHxbu
このアホな定額減税やめさせてくれ…orz
地域振興券の時の大失敗考えりゃあ，ダメだってわかるだろうに。
しかも，too litte
地域振興券の時の大失敗考えりゃあ，ダメだってわかるだろうに。
しかも，too litte
全員に同額の現金やクーポンで支払うんなら、もう「減税」でもなんでもないよなぁ。
699 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:23:14 ID:E/eyksLg
労組みたいに民主系の農協とか共産系の農協とか作ればいい
700 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:23:24 ID:VGJc+jZj
元はといえば、福田が馬鹿だったな。
自分で解散打てば良かったんだよ。
まあ、麻生がここまで優柔不断、チキンとは思っても見なかっただろう。
あれだけ大口叩いてたから、騙されてしまったのか。
自分で解散打てば良かったんだよ。
まあ、麻生がここまで優柔不断、チキンとは思っても見なかっただろう。
あれだけ大口叩いてたから、騙されてしまったのか。
701 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:24:03 ID:y0uWPAH1
>>692
能力とは、バカに騙されない冷静さのことだ
能力とは、バカに騙されない冷静さのことだ
>>687
年金も不安、社会保障制度も整ってないのに貯蓄税ですか？？？
無茶苦茶ですよ。
もしそんな税が導入されたら、
ほんとに私は海外移住ツアーのコンサルタントにでも転職する
ただでさえ低金利で必死で元本を取り崩さないよう生活しているのに、
食いついてくる中高齢者は大勢いる。
年金も不安、社会保障制度も整ってないのに貯蓄税ですか？？？
無茶苦茶ですよ。
もしそんな税が導入されたら、
ほんとに私は海外移住ツアーのコンサルタントにでも転職する
ただでさえ低金利で必死で元本を取り崩さないよう生活しているのに、
食いついてくる中高齢者は大勢いる。
>>666
施工が自民と経団連との癒着から目をそらすために
オマエラが貧しいのは公務員のせい
公務員の恵まれた暮らしを見ろ
と嫉妬をあおるコピペをしてたから、それにはまってるよな
本当はバブル崩壊のときの舵取りは自民だし
非正規雇用化も自民なんで
彼らが結婚できないほど貧しいのは彼ら自身と自民のせいなんだけど
施工が自民と経団連との癒着から目をそらすために
オマエラが貧しいのは公務員のせい
公務員の恵まれた暮らしを見ろ
と嫉妬をあおるコピペをしてたから、それにはまってるよな
本当はバブル崩壊のときの舵取りは自民だし
非正規雇用化も自民なんで
彼らが結婚できないほど貧しいのは彼ら自身と自民のせいなんだけど
704 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:24:31 ID:E/eyksLg
705 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 21:25:12 ID:PHkwHvSP
小さすぎるじゃなくてtoo littleってしたらかっちょいいと思ってるnice guyのファイアー尊師
http://www.uesugitakashi.com/archives/51531584.html
川端 （略）週刊文春で上杉隆氏が一貫して早期解散はないと主張していたでしょ。
朝日の解散報道を「欺瞞」とまで批判して……。
宮崎 ただ上杉説にも若干の疑問は残るね。『文藝春秋』（11月号）の手記を素直に読むと
麻生首相が冒頭解散を考慮に入れていたのは否定できない。慮外の「ご祝儀なし」内閣支持率や
中山成彬国交相問題の突発で先送りしたとみるべきじゃないかしら。
川端 でも、『文藝春秋』の手記が出た後も上杉氏は自説を曲げてないよ。逆に『週刊新潮』
（10月23日号）や『SPA！』（10月28日号）で、手記は麻生首相が書いたものではない、（略）
上杉…
川端 （略）週刊文春で上杉隆氏が一貫して早期解散はないと主張していたでしょ。
朝日の解散報道を「欺瞞」とまで批判して……。
宮崎 ただ上杉説にも若干の疑問は残るね。『文藝春秋』（11月号）の手記を素直に読むと
麻生首相が冒頭解散を考慮に入れていたのは否定できない。慮外の「ご祝儀なし」内閣支持率や
中山成彬国交相問題の突発で先送りしたとみるべきじゃないかしら。
川端 でも、『文藝春秋』の手記が出た後も上杉氏は自説を曲げてないよ。逆に『週刊新潮』
（10月23日号）や『SPA！』（10月28日号）で、手記は麻生首相が書いたものではない、（略）
上杉…
707 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:25:48 ID:eVGC6Py+
>>667
水曜ノンフィクションの司会は久米氏にやってほしかった。
水曜ノンフィクションの司会は久米氏にやってほしかった。
>>691
いちばん変な弁護士が知事になってしまいましたねｗ
いちばん変な弁護士が知事になってしまいましたねｗ
709 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:26:12 ID:o2shHxbu
>>704
いや，くれるものもらわんとかということはない。共産党じゃないから。
いや，くれるものもらわんとかということはない。共産党じゃないから。
710 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:26:13 ID:E/eyksLg
711 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:27:00 ID:0N7F7nQm
>>694
農民の８割以上は６５歳以上のじじばば。
じじばばに自分で販路を見つけるようなパワーがあるわけない。
本当は若い人たちが頑張ればいいのだが、若い人たちはそもそも農業を継がないし。
成功した夕張メロンも富良野のラベンダーの富田氏も、
今の地位を築くまでは苦労の連続。
始めたのが３０代の若さゆえに可能だったのだろう。
農民の８割以上は６５歳以上のじじばば。
じじばばに自分で販路を見つけるようなパワーがあるわけない。
本当は若い人たちが頑張ればいいのだが、若い人たちはそもそも農業を継がないし。
成功した夕張メロンも富良野のラベンダーの富田氏も、
今の地位を築くまでは苦労の連続。
始めたのが３０代の若さゆえに可能だったのだろう。
712 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 21:27:22 ID:PHkwHvSP
E/eyksLg って真央？ぜんぜん読めない。
むしろヤケクソになった高齢者が貯蓄をガンガン使いまくって、
国債の利回りが急騰するとかすればいいんだ。
そうなりゃ見境ないバラマキもできなくなる
国民が将来不安で貯めこんだ個人金融資産があるから国債は平気だとか
まるで自分の財布みたいなことを言っておいて、
都合が悪くなると今度は貯蓄税？どこまで都合のいいことを言ってるんだ。
国債の利回りが急騰するとかすればいいんだ。
そうなりゃ見境ないバラマキもできなくなる
国民が将来不安で貯めこんだ個人金融資産があるから国債は平気だとか
まるで自分の財布みたいなことを言っておいて、
都合が悪くなると今度は貯蓄税？どこまで都合のいいことを言ってるんだ。
715 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:28:38 ID:E/eyksLg
>>712
マオはゲル閣下風のコテで来るぜ
マオはゲル閣下風のコテで来るぜ
716 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:29:12 ID:eVGC6Py+
>>653
日本の農協は村社会と結びついたことが不幸だったと思う。
日本の農協は村社会と結びついたことが不幸だったと思う。
騙しに走りすぎた奴は豚箱に入る
本当に賢い奴は騙しすら他人(友人・部下)にやらせる
そして騙してる事すらバレないように処理する
本当に賢い奴は騙しすら他人(友人・部下)にやらせる
そして騙してる事すらバレないように処理する
718 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 21:29:14 ID:PHkwHvSP
719 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:29:45 ID:0N7F7nQm
720 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:29:55 ID:RL37sd3w
自民も何だかやる事がハチャメチャになってきたな。
あんだけ財源財源、バラマキバラマキ・・・・と念仏のように
民主の政策を批判してたのに、民主の主張してた政策の
劣化版みたいなのをやろうとするなんてねえ・・・・・
なんか、本当に信用できん党になってしまったね＞自民党
あんだけ財源財源、バラマキバラマキ・・・・と念仏のように
民主の政策を批判してたのに、民主の主張してた政策の
劣化版みたいなのをやろうとするなんてねえ・・・・・
なんか、本当に信用できん党になってしまったね＞自民党
しかし自民がバラバラバラマキ政策法案を国会にそのまま放りこんできたら
ミンスとしては国会対応をどうするべきかなかなか迷うところもあるんだよな
ミンスとしては国会対応をどうするべきかなかなか迷うところもあるんだよな
723 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 21:31:12 ID:PHkwHvSP
お俺が来たらみんないなくなった。
724 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:32:30 ID:o2shHxbu
725 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:33:42 ID:0N7F7nQm
>>724
財源は与党になってから考えるの民主に財源論で攻撃できるわけない。
財源は与党になってから考えるの民主に財源論で攻撃できるわけない。
麻生って総理になって何がやりたかったんだろう？
とりあえず総理になって威張ってみたかっただけなのか？
なんなんだこのポリシーの全く感じられない散漫なばらまき政策の塊は。
とりあえず総理になって威張ってみたかっただけなのか？
なんなんだこのポリシーの全く感じられない散漫なばらまき政策の塊は。
727 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:34:24 ID:o2shHxbu
>>725
ところで，定額減税の財源はどうするの？
ところで，定額減税の財源はどうするの？
たまには、「中国新聞男」を名乗る以上は、新聞からネタを。
阿国座建設を２委員会容認
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810290045.html
島根県出雲市という山陰の小さな町に、42億円だか30億円だかをかけて
歌舞伎の上演可能な本格劇場を建設しようという「雄大」な構想です。
年10回程度の公演を予定しているようですが、
・本当に年10回も来てくれるの、交通が便利とは言えない山陰の町に
とか、
・人口15万切る町で、誰がチケットの高い歌舞伎を見に行くの？
また、遠くから来るったって、普通に東京とか大阪に観に行くんじゃないの？
といったツッコミはなしですｗ
阿国座建設を２委員会容認
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810290045.html
島根県出雲市という山陰の小さな町に、42億円だか30億円だかをかけて
歌舞伎の上演可能な本格劇場を建設しようという「雄大」な構想です。
年10回程度の公演を予定しているようですが、
・本当に年10回も来てくれるの、交通が便利とは言えない山陰の町に
とか、
・人口15万切る町で、誰がチケットの高い歌舞伎を見に行くの？
また、遠くから来るったって、普通に東京とか大阪に観に行くんじゃないの？
といったツッコミはなしですｗ
>>711
コメ以外の作物ではそうした起業家的担い手が育っているのに、
コメを作ろうとすると農水省や農協の足かせがきつすぎてなにもできない。
抵抗して自分で販路を見いだしている人もいるけど、地域では村八分的な
扱いにされてしまう。
諸悪の根源は土地改良事業と減反。集落単位で合意を取り付けないと灌漑
事業は取りかかれないし、いったん事業に着手すると金利負担が生じ、し
かも政治家が介入して金利が減免されたり、非常にいい加減。自民党様の
意向に従わざるを得ない。
減反も価格固定カルテル。上の言うことを聞かないと、資機材の購入や子ど
もの学資ローンに至るまで農協の嫌がらせを受けかねない。銀行が金貸して
くれるとも限らず。
やはり戸別所得補償に移行するのがベストな解決策だと思う。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/4a9907b64ecef773cff84ec34a9bee8b
コメ以外の作物ではそうした起業家的担い手が育っているのに、
コメを作ろうとすると農水省や農協の足かせがきつすぎてなにもできない。
抵抗して自分で販路を見いだしている人もいるけど、地域では村八分的な
扱いにされてしまう。
諸悪の根源は土地改良事業と減反。集落単位で合意を取り付けないと灌漑
事業は取りかかれないし、いったん事業に着手すると金利負担が生じ、し
かも政治家が介入して金利が減免されたり、非常にいい加減。自民党様の
意向に従わざるを得ない。
減反も価格固定カルテル。上の言うことを聞かないと、資機材の購入や子ど
もの学資ローンに至るまで農協の嫌がらせを受けかねない。銀行が金貸して
くれるとも限らず。
やはり戸別所得補償に移行するのがベストな解決策だと思う。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/4a9907b64ecef773cff84ec34a9bee8b
730 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:34:33 ID:TYpcmcID
上杉は、ある意味アホウより迷いが無かった
総理を長くやりたいアホウの心理も把握していたし
アホウが解散したくなるほどアホウの支持率が上がることはないことも
かなり正確に見通していた
総理を長くやりたいアホウの心理も把握していたし
アホウが解散したくなるほどアホウの支持率が上がることはないことも
かなり正確に見通していた
クーポン券になるのか、現金給付になるのかは知らないが、
たかだが、一世帯あたり３万円台、一年限りの給付じゃ、お話にならない。
どうせやるなら、欧米で導入されているような
政策意図が明白（貧困層救済＆貧困者の労働意欲向上）で、恒久制度である
負の所得税的な政策にしてくれ。
たかだが、一世帯あたり３万円台、一年限りの給付じゃ、お話にならない。
どうせやるなら、欧米で導入されているような
政策意図が明白（貧困層救済＆貧困者の労働意欲向上）で、恒久制度である
負の所得税的な政策にしてくれ。
>>721
何よりも笑ったのは批判されてる次のページの記事にもう登場していること。
何よりも笑ったのは批判されてる次のページの記事にもう登場していること。
これですか。
734 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 21:34:52 ID:XzIIazw0
臨時国会：「ねじれ」再び 民主が２次補正で徹底抗戦
麻生太郎首相が年内の衆院選を見送ったことを受け、民主党の審議への協力姿勢で「消化試合」モードだった臨時
国会が、再び「ねじれ国会」の様相を呈してきた。民主党は２９日、追加経済対策の裏付けとなる０８年度２次補正
予算案審議を新たなターゲットに据え、「徹底抗戦」に転じる方針を確認した。政府・与党が「月内成立」を目指した、
インド洋での給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案と金融機能強化法改正案も、依然として成立時期
がみえておらず、与野党攻防の行方は一気に不透明となっている。
「第２次補正が出てきて、審議する場を我々はあけて待っている」。山岡賢次国対委員長は２９日、党本部で小沢一郎
代表らが開いた幹部会後、記者団に語った。幹部会では衆院解散の先送りを受け、給油延長法案や強化法改正案は
大幅な審議引き延ばしはしない一方で、第２次補正予算案の審議で徹底抗戦する方針を確認した。首相が重視する
景気・経済対策での論戦に与党を誘い込み、首相出席の予算委員会審議などでさまざまな問題を追及する狙いだ。
◇給油延長の採決、１１月６日以降に
給油延長法案では２９日、参院外交防衛委員会の理事懇談会で採決を求める与党と、審議の続行を求める野党の
折り合いがつかず、結局、３０日に審議を実施することのみ合意した。その後、自民、民主の筆頭理事が、野党が求め
ていた参考人質疑を１１月５日に行うことで合意し、同法案の採決は６日以降にずれ込んだ。
金融機能強化法改正案では２９日、民主党が「次の内閣」会合で、修正協議の論点を（１）中小企業への具体的な融資
計画の提出を要求（２）金融危機以外の個別事情で経営が悪化した金融機関の経営責任明確化（３）農林中央金庫の
公的資金投入に国会議決を要求（４）地方自治体が支配的な株主の金融機関（新銀行東京を想定）は適用対象外－－
など６項目にまとめた。
その後に山岡氏や直嶋正行政調会長らが国会内で開いた会談では「６項目の一つでも欠けたら合意は難しい」との
強硬意見が大勢を占め、同日始まった自民、民主両党の筆頭理事による修正協議は、平行線のままで終わった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081030k0000m010094000c.html
麻生太郎首相が年内の衆院選を見送ったことを受け、民主党の審議への協力姿勢で「消化試合」モードだった臨時
国会が、再び「ねじれ国会」の様相を呈してきた。民主党は２９日、追加経済対策の裏付けとなる０８年度２次補正
予算案審議を新たなターゲットに据え、「徹底抗戦」に転じる方針を確認した。政府・与党が「月内成立」を目指した、
インド洋での給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案と金融機能強化法改正案も、依然として成立時期
がみえておらず、与野党攻防の行方は一気に不透明となっている。
「第２次補正が出てきて、審議する場を我々はあけて待っている」。山岡賢次国対委員長は２９日、党本部で小沢一郎
代表らが開いた幹部会後、記者団に語った。幹部会では衆院解散の先送りを受け、給油延長法案や強化法改正案は
大幅な審議引き延ばしはしない一方で、第２次補正予算案の審議で徹底抗戦する方針を確認した。首相が重視する
景気・経済対策での論戦に与党を誘い込み、首相出席の予算委員会審議などでさまざまな問題を追及する狙いだ。
◇給油延長の採決、１１月６日以降に
給油延長法案では２９日、参院外交防衛委員会の理事懇談会で採決を求める与党と、審議の続行を求める野党の
折り合いがつかず、結局、３０日に審議を実施することのみ合意した。その後、自民、民主の筆頭理事が、野党が求め
ていた参考人質疑を１１月５日に行うことで合意し、同法案の採決は６日以降にずれ込んだ。
金融機能強化法改正案では２９日、民主党が「次の内閣」会合で、修正協議の論点を（１）中小企業への具体的な融資
計画の提出を要求（２）金融危機以外の個別事情で経営が悪化した金融機関の経営責任明確化（３）農林中央金庫の
公的資金投入に国会議決を要求（４）地方自治体が支配的な株主の金融機関（新銀行東京を想定）は適用対象外－－
など６項目にまとめた。
その後に山岡氏や直嶋正行政調会長らが国会内で開いた会談では「６項目の一つでも欠けたら合意は難しい」との
強硬意見が大勢を占め、同日始まった自民、民主両党の筆頭理事による修正協議は、平行線のままで終わった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081030k0000m010094000c.html
>>728
私が作った出雲ドームを使いなさい いわくに
私が作った出雲ドームを使いなさい いわくに
737 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 21:36:14 ID:trPEJmoQ
政府内で高まる利下げ期待、「次の一手」と位置付け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000023-reu-bus_all
狂ってる麻生政権を象徴してるよなあ。１ヶ月遅いだろ。
なんで、だれも「利下げ」を要求しなかったんだ？
利下げしないと金融逼迫・円高食らって株価が暴落するくらい誰だって分かるだろうに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000023-reu-bus_all
狂ってる麻生政権を象徴してるよなあ。１ヶ月遅いだろ。
なんで、だれも「利下げ」を要求しなかったんだ？
利下げしないと金融逼迫・円高食らって株価が暴落するくらい誰だって分かるだろうに
738 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 21:36:17 ID:PHkwHvSP
財源論と小手先論は両立しませんよね。小手先論というのは
やり方がまずい額が少ない規模が小さいという反論ですから、
もっとバラマけという結論に至ります。
一方財源論は将来の増税になるからばらまくな！ということですから
額を下げろという結論に至ります。民主党としては、経済対策はするのかしないのかするならその額はどうするのかを定めずに
与党案を小手先！というつるぎで斬り、財源はどうする！というかたなで断つというのは議論の筋として反則ですね。
やり方がまずい額が少ない規模が小さいという反論ですから、
もっとバラマけという結論に至ります。
一方財源論は将来の増税になるからばらまくな！ということですから
額を下げろという結論に至ります。民主党としては、経済対策はするのかしないのかするならその額はどうするのかを定めずに
与党案を小手先！というつるぎで斬り、財源はどうする！というかたなで断つというのは議論の筋として反則ですね。
739 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:36:49 ID:y0uWPAH1
740 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:37:21 ID:174Ung/j
定額減税、やるなら２００兆くらいやってみれば良い。
トヨタ九州？
>>739
信用金庫も
信用金庫も
田原「民主は休戦協定して自民と協力しろ」
実際に審議で協力すると
麻生自民「我々自民党は、これだけの政策を実行しました！」
逆に協力しないと
田原「民主党は政権さえとれれば国会審議なんてどーでもいいのか！」
この辺の自民＆饅頭タレントのコンビネーションがあるから野党第一党もつらいヨな
でもさ、来年秋には必ず選挙があるし、それまでにやれる事は沢山アル
民主党はマニフェストをとにかく充実させよう
消費税にもちゃんと踏み込もう
官僚を黙らせる力を蓄えよう
小沢に負担をかけないように支えよう
実際に審議で協力すると
麻生自民「我々自民党は、これだけの政策を実行しました！」
逆に協力しないと
田原「民主党は政権さえとれれば国会審議なんてどーでもいいのか！」
この辺の自民＆饅頭タレントのコンビネーションがあるから野党第一党もつらいヨな
でもさ、来年秋には必ず選挙があるし、それまでにやれる事は沢山アル
民主党はマニフェストをとにかく充実させよう
消費税にもちゃんと踏み込もう
官僚を黙らせる力を蓄えよう
小沢に負担をかけないように支えよう
744 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:37:48 ID:9sbEs2or
>>731
べーしっくいんかむですね、わかります
べーしっくいんかむですね、わかります
745 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 21:38:27 ID:XzIIazw0
首相ＶＳ記者団：定額減税「生活対策として効果ある」 １０月２９日午後６時２５分～
◇経済対策
Ｑ：明日発表する経済対策について。財政出動が伴うのであればその財源についても具体的に言及するのですか。
Ａ：えー、まだ最終的に決まっていませんので、あした発表します。
Ｑ：たとえば特会のいわゆる埋蔵金。
Ａ：いわゆる埋蔵金ね。
Ｑ：失礼しました。いろいろ賛否が分かれるところですが、総理個人のお考えは。
Ａ：えー、いろいろありますね。いろいろありますけれども、あした決めて発表します。
Ｑ：あしたすべて発表されると。その後の裏付けとなる予算編成などについても？
Ａ：そうですね。予算編成？
Ｑ：２次補正予算など。
Ａ：２次補正予算は、まあ２次補正予算の話までとにかくあした中に決めて、それからですな。
Ｑ：あした何かしら判断が？
Ａ：はい。
Ｑ：２次補正やるかやらないかも含めて？
Ａ：２次補正予算という意味はこの国会という意味ですか？
Ｑ：はい。
Ａ：この国会でやるかやらないかにつきましては、まだ何にも決めているわけではありません。
◇経済対策
Ｑ：明日発表する経済対策について。財政出動が伴うのであればその財源についても具体的に言及するのですか。
Ａ：えー、まだ最終的に決まっていませんので、あした発表します。
Ｑ：たとえば特会のいわゆる埋蔵金。
Ａ：いわゆる埋蔵金ね。
Ｑ：失礼しました。いろいろ賛否が分かれるところですが、総理個人のお考えは。
Ａ：えー、いろいろありますね。いろいろありますけれども、あした決めて発表します。
Ｑ：あしたすべて発表されると。その後の裏付けとなる予算編成などについても？
Ａ：そうですね。予算編成？
Ｑ：２次補正予算など。
Ａ：２次補正予算は、まあ２次補正予算の話までとにかくあした中に決めて、それからですな。
Ｑ：あした何かしら判断が？
Ａ：はい。
Ｑ：２次補正やるかやらないかも含めて？
Ａ：２次補正予算という意味はこの国会という意味ですか？
Ｑ：はい。
Ａ：この国会でやるかやらないかにつきましては、まだ何にも決めているわけではありません。
746 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:38:36 ID:174Ung/j
企業化するのは正しい方向
747 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:38:58 ID:o2shHxbu
748 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 21:39:03 ID:XzIIazw0
◇定額減税の給付金方式
Ｑ：今日、与党内でですね…
Ａ：与党内？ はい。
Ｑ：今回の柱と言われていた定額減税が、所得税なしの給付金方式にするということで合意がされたということですが、
以前、９９年にやって効果が限定的と言われた地域振興券との違いについて教えて頂けますでしょうか。
Ａ：あのー、これは私よりもっと別の人に聞いた方がいいんで、その種のことに詳しい人に。ただこれにつきましては、
交付がそちらの案になったということを最終的に聞いていないので分かりませんが、最終的にそれになったんであれ
ば、それは年内にというのと、年を越すのとはだいぶ意味が違うと思いますね。
Ｑ：今回についてはどのようにお考えですか。以前の地域振興券というものについては効果について後の分析等々も
疑問視するようなものもありましたが。
Ａ：あのー、あのときと今と経済情勢は全然違うんじゃありません？
Ｑ：経済状況が違うと、たとえば…
Ａ：経済状況がきつい方、今の状況の方がきついから効果が大きいと思いますよ。
Ｑ：ただ当時、実際にそれを配ったことで、振興券によって喚起された消費の純増分が３２％程度であったと。他は日
用品の利用とかに消えたということですが、今もし経済状況が悪くて皆さんの懐が厳しいのであれば、より日用品に
消える確率が高くなるのではないですか。
Ａ：うん。それは使う使途につきましては、いろいろあるでしょう。それは消費につながってみたり、いろんな形につなが
ると思いますから。それは一概に、一概に日用品に消えたから悪かったとかいうことにはならない。少なくとも生活対
策としては効果が出る、出たというふうに判断すべきだと思いますよ。
Ｑ：では生活補助の側面もあるということですか。
Ａ：生活保護というのが…
Ｑ：生活補助ですね。
Ａ：生活対策ということを僕はずっと言ってきましたんで、生活対策としてはそれなりの効果があると考えるべきだと
思いますけどね。
Ｑ：今日、与党内でですね…
Ａ：与党内？ はい。
Ｑ：今回の柱と言われていた定額減税が、所得税なしの給付金方式にするということで合意がされたということですが、
以前、９９年にやって効果が限定的と言われた地域振興券との違いについて教えて頂けますでしょうか。
Ａ：あのー、これは私よりもっと別の人に聞いた方がいいんで、その種のことに詳しい人に。ただこれにつきましては、
交付がそちらの案になったということを最終的に聞いていないので分かりませんが、最終的にそれになったんであれ
ば、それは年内にというのと、年を越すのとはだいぶ意味が違うと思いますね。
Ｑ：今回についてはどのようにお考えですか。以前の地域振興券というものについては効果について後の分析等々も
疑問視するようなものもありましたが。
Ａ：あのー、あのときと今と経済情勢は全然違うんじゃありません？
Ｑ：経済状況が違うと、たとえば…
Ａ：経済状況がきつい方、今の状況の方がきついから効果が大きいと思いますよ。
Ｑ：ただ当時、実際にそれを配ったことで、振興券によって喚起された消費の純増分が３２％程度であったと。他は日
用品の利用とかに消えたということですが、今もし経済状況が悪くて皆さんの懐が厳しいのであれば、より日用品に
消える確率が高くなるのではないですか。
Ａ：うん。それは使う使途につきましては、いろいろあるでしょう。それは消費につながってみたり、いろんな形につなが
ると思いますから。それは一概に、一概に日用品に消えたから悪かったとかいうことにはならない。少なくとも生活対
策としては効果が出る、出たというふうに判断すべきだと思いますよ。
Ｑ：では生活補助の側面もあるということですか。
Ａ：生活保護というのが…
Ｑ：生活補助ですね。
Ａ：生活対策ということを僕はずっと言ってきましたんで、生活対策としてはそれなりの効果があると考えるべきだと
思いますけどね。
749 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:39:07 ID:VGJc+jZj
>>743
いまどき、田原のような老害毒饅頭、誰が信じるんだよｗ
いまどき、田原のような老害毒饅頭、誰が信じるんだよｗ
750 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 21:39:40 ID:XzIIazw0
◇公明党との関係
Ｑ：総理はこれまでもちろん直接なさっていないことですが、公明党はずっと早期の解散・総選挙で準備を進めてきま
した。もちろん総理はそれについて言っていませんが、現時点で総選挙について決めていないことについて、そういっ
た準備を進めているパートナーに対してどのように説明しているのですか。
Ａ：それはいろいろ。
Ｑ：いろいろですか。いろいろというと先方は納得されていますか。
Ａ：はい？
Ｑ：先方はどのように納得されていますか。
Ａ：どのように納得されているか、その種の話の内容にまでいう立場にありません。
Ｑ：太田代表との会談で声を荒げる場面もあったという報道もありますが…
Ａ：それは、おたく共同通信ですか？
Ｑ：いやうちは違うんですが。
Ａ：共同通信の人に聞いてください。少なくともその種の話のことに関して怒鳴りあいがあったとか、なんとかを迫った
とか、いうような話は全く違うと思う。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081029mog00m010050000c.html
>>702
私より年長の方だと思いますが
正直、「全体を考えないで自分の利益だけ主張するのは当然」だと
思われている日本の政治風土が日本の迷走の原因だと思います
まず、日本全体のチームとしての勝利のためには政策はどうあるべきか
を前段として述べて、もし、チームの利益の方向があなたの個人利益
と背反するなら、セーフテイネットを主張すべきでは？
年金や社会保障の制度整備はまったく同意です。
ただ、全体政策のあるべき論としては
＞消費過小で工場設備が遊んでいるときは資産課税
＞消費過熱で工場設備がフル稼働で物価騰貴のときは消費課税
が正当だし、本当は客観指標に応じて税率をフロートさせて
ビルトインスタビライザーにするのが理想です
そういうマトモな議論にならずサプライサイダーのような
呪術経済学が出てくるのは権勢に阿って自分も私的利益に預かろう
とする学者が栄えてしまうシステムのせいもあるでしょう
私より年長の方だと思いますが
正直、「全体を考えないで自分の利益だけ主張するのは当然」だと
思われている日本の政治風土が日本の迷走の原因だと思います
まず、日本全体のチームとしての勝利のためには政策はどうあるべきか
を前段として述べて、もし、チームの利益の方向があなたの個人利益
と背反するなら、セーフテイネットを主張すべきでは？
年金や社会保障の制度整備はまったく同意です。
ただ、全体政策のあるべき論としては
＞消費過小で工場設備が遊んでいるときは資産課税
＞消費過熱で工場設備がフル稼働で物価騰貴のときは消費課税
が正当だし、本当は客観指標に応じて税率をフロートさせて
ビルトインスタビライザーにするのが理想です
そういうマトモな議論にならずサプライサイダーのような
呪術経済学が出てくるのは権勢に阿って自分も私的利益に預かろう
とする学者が栄えてしまうシステムのせいもあるでしょう
753 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:41:03 ID:174Ung/j
>>749
小泉劇場に肩までどっぷりつかってたような層
小泉劇場に肩までどっぷりつかってたような層
755 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:41:10 ID:0N7F7nQm
>>747
小沢の前まで出ていた民主党予算案を見ても、別に大胆な組み換えなんてなかったし、
小沢に至っては、予算案を作らない。
削られる方（その予算で食ってる庶民）の反発が必至だから簡単にはできんのよ。
小沢の前まで出ていた民主党予算案を見ても、別に大胆な組み換えなんてなかったし、
小沢に至っては、予算案を作らない。
削られる方（その予算で食ってる庶民）の反発が必至だから簡単にはできんのよ。
756 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:41:24 ID:TYpcmcID
どっちにしろ赤字国債を出して３０兆以上の景気対策が必要になる
アホウは野党よりまず財務省や日銀と戦わないとな
アホウは野党よりまず財務省や日銀と戦わないとな
757 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 21:41:47 ID:PHkwHvSP
>>747
大胆な歳出の組み換えというのは、要するに「無駄をなくす」ってことですよね？
小手先論っていうのは要するに無駄をなくさずにばらまくな！という批判であって、
いつものパターンですよね？「われわれは無駄をなくしてから消費税をお願いする。自民党は無駄をなくさないまま増税しようとしている。それでは国民の納得はえられない」っていうですね。
大胆な歳出の組み換えというのは、要するに「無駄をなくす」ってことですよね？
小手先論っていうのは要するに無駄をなくさずにばらまくな！という批判であって、
いつものパターンですよね？「われわれは無駄をなくしてから消費税をお願いする。自民党は無駄をなくさないまま増税しようとしている。それでは国民の納得はえられない」っていうですね。
>>744
負の所得税は、ベーシックインカムじゃないです。
ベーシックインカムは、所得の高低を問わず、
全員一律に給付。
負の所得税は、最低生活水準以下の所得者（低所得者層）に対してのみ給付であり、
給付額もベーシックインカムと異なり、一律ではありません。
負の所得税は、ベーシックインカムじゃないです。
ベーシックインカムは、所得の高低を問わず、
全員一律に給付。
負の所得税は、最低生活水準以下の所得者（低所得者層）に対してのみ給付であり、
給付額もベーシックインカムと異なり、一律ではありません。
民主としてはこうなったら発想の転換で、麻生を任期満了まで解散させない戦略のほうが
安全に勝利できるという考えもあるよな。
国会ではできるだけ強硬に対応し、もし民主党の支持率が下がっても解散要求煽りを入れてやれば
麻生の性格上解散できなくなるし、問責や内閣不信任を出して解散を封じる手もある。
そうやってギリギリ責め立てつつ任期満了まで持ちこんで、満了近くなったら国民アピールモードに切り替えればいい。
安全に勝利できるという考えもあるよな。
国会ではできるだけ強硬に対応し、もし民主党の支持率が下がっても解散要求煽りを入れてやれば
麻生の性格上解散できなくなるし、問責や内閣不信任を出して解散を封じる手もある。
そうやってギリギリ責め立てつつ任期満了まで持ちこんで、満了近くなったら国民アピールモードに切り替えればいい。
>>754
そいつらが、田原を信じてたとは初耳だｗ
そいつらが、田原を信じてたとは初耳だｗ
761 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:43:14 ID:o2shHxbu
>>755
で，批判は良いから，自公政権の今回の定額減税の財源はどこから出てくるんだ？
で，批判は良いから，自公政権の今回の定額減税の財源はどこから出てくるんだ？
762 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:43:16 ID:174Ung/j
全く働かずに月収１００万位は欲しいな
763 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:44:05 ID:ut+eq+RE
麻生の脳では無駄というのは
脱税だそうですが
脱税だそうですが
764 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:44:12 ID:0N7F7nQm
いや、こんど実家をリフォームするので200万欲しい
今日ずいぶん麻生のＣＭ見るけどホントにやめるのかな。
前に契約しちゃってたからキャンセルできないってことかな。
前に契約しちゃってたからキャンセルできないってことかな。
768 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:44:35 ID:9sbEs2or
>>755
でも民主が政権とったらHATKZはなくすんだろ？
でも民主が政権とったらHATKZはなくすんだろ？
>>762
俺ぁ月12万くらいでいいよ
俺ぁ月12万くらいでいいよ
都合のいいものだな。マイ雑巾とやらは。
771 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:44:48 ID:o2shHxbu
>>757
そりゃ，いつものパターンがいいわけで，民主も小手先で批判しても仕方がないでしょ。
そりゃ，いつものパターンがいいわけで，民主も小手先で批判しても仕方がないでしょ。
772 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 21:44:49 ID:XzIIazw0
日野自、期間従業員1000人を削減へ＝トヨタ向け受託車減産で
日野自動車 <7205> の白井芳夫社長は29日、2008年9月中間決算発表後に記者団に対し、羽村工場（東京都羽村
市）で働く期間従業員を1000人規模で削減していることを明らかにした。同工場で受託生産しているトヨタ自動車
<7203> の米国向け大型車を減産しているのに対応した措置。金融不安やガソリン高を受けた米国市場の低迷が、
国内の雇用にも大きく影響を及ぼし始めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000171-jij-biz
日野自動車 <7205> の白井芳夫社長は29日、2008年9月中間決算発表後に記者団に対し、羽村工場（東京都羽村
市）で働く期間従業員を1000人規模で削減していることを明らかにした。同工場で受託生産しているトヨタ自動車
<7203> の米国向け大型車を減産しているのに対応した措置。金融不安やガソリン高を受けた米国市場の低迷が、
国内の雇用にも大きく影響を及ぼし始めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000171-jij-biz
773 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:45:42 ID:TT7sg8GJ
首相動静（10月29日）※夕食前後のみ
午後7時24分、東京・内幸町の帝国ホテル着。
同33分、同ホテル内で千賀子夫人とともにチャールズ英皇太子夫妻と会談開始。
午後8時12分、チャールズ英皇太子夫妻との会談終了。
同14分、同ホテル発。
同22分、東京・赤坂の日本料理店「浅田」着。家族と食事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000036-jij-pol
本日の晩餐：赤坂「浅田」
加賀会席 先付、前菜、お椀、お造り、中皿、焼物、炊合せ、酢物、お食事、水菓子、甘味
16800円、23100円、29400円、35700円
サービス料 夜15％
お席料 夜 お1人様 3,150円～
午後7時24分、東京・内幸町の帝国ホテル着。
同33分、同ホテル内で千賀子夫人とともにチャールズ英皇太子夫妻と会談開始。
午後8時12分、チャールズ英皇太子夫妻との会談終了。
同14分、同ホテル発。
同22分、東京・赤坂の日本料理店「浅田」着。家族と食事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000036-jij-pol
本日の晩餐：赤坂「浅田」
加賀会席 先付、前菜、お椀、お造り、中皿、焼物、炊合せ、酢物、お食事、水菓子、甘味
16800円、23100円、29400円、35700円
サービス料 夜15％
お席料 夜 お1人様 3,150円～
774 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:45:59 ID:0N7F7nQm
>>761
単発の景気対策のためなら赤字国債でもいいだろ。
もともとケインズや高橋是清の発想もそうだし。
天災などの復旧費なども同様。
一時的なものではなく、永続的な制度の財源としての赤字国債はダメだけどさ。
単発の景気対策のためなら赤字国債でもいいだろ。
もともとケインズや高橋是清の発想もそうだし。
天災などの復旧費なども同様。
一時的なものではなく、永続的な制度の財源としての赤字国債はダメだけどさ。
776 ：野営（１９１２からずっと） ◆IxT8D/YAEI ：2008/10/29(水) 21:46:22 ID:IS5cM9qb
首相の言葉じゃ、自分はまだ解散を打つの打たないのって
言ってないが何か？っていう言い方。
逆転の解散は可能性としてはゼロなのでしょうかねえ？コラ
言ってないが何か？っていう言い方。
逆転の解散は可能性としてはゼロなのでしょうかねえ？コラ
777 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:46:22 ID:174Ung/j
779 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:47:22 ID:TYpcmcID
780 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:47:57 ID:174Ung/j
景気の良いとき → 好景気に冷や水を掛けてはならん
景気の悪いとき → 不景気なのに増税などけしからん
増税は中々行われません。
景気の悪いとき → 不景気なのに増税などけしからん
増税は中々行われません。
781 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:48:02 ID:o2shHxbu
782 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:48:48 ID:0N7F7nQm
783 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:48:57 ID:174Ung/j
ＢＩだけで食える水準にしては駄目だ。
アレな奴らが昼間から暇をもてあますことになる。
アレな奴らが昼間から暇をもてあますことになる。
家族で料亭とかどんなだよ
マジで腹立つな
マジで腹立つな
785 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:49:48 ID:174Ung/j
>>780
小泉が辞める時に定率減税廃止という形でやったのが最後かな
小泉が辞める時に定率減税廃止という形でやったのが最後かな
>>775
解散風が吹く毎に陣営を引き締め、滅茶苦茶運動させ、
しかも要所要所に候補者擁立（Ｑ間、古賀、塩崎）、分裂区の調整（有田、津島恭）
小出し小出しにスキャンダル（毒米、年金）
確かに、最初から任期満了狙いだったとしてもおかしくないね。
問題はカネだろうけど、どっかカラもってくるだろ。
解散風が吹く毎に陣営を引き締め、滅茶苦茶運動させ、
しかも要所要所に候補者擁立（Ｑ間、古賀、塩崎）、分裂区の調整（有田、津島恭）
小出し小出しにスキャンダル（毒米、年金）
確かに、最初から任期満了狙いだったとしてもおかしくないね。
問題はカネだろうけど、どっかカラもってくるだろ。
788 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:50:30 ID:TYpcmcID
789 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:50:40 ID:0N7F7nQm
>>781
なんか勘違いしているようだが、おれは景気対策としての減税は意味ないと思ってるから。
どうせ貯金に回るのがオチだし。
ただ、このスレ住民は民主の減税はいい減税（ガソリン、高速）で
自公の減税は悪い減税ってのが大半なんで、さすがだなｗと思っただけ。
なんか勘違いしているようだが、おれは景気対策としての減税は意味ないと思ってるから。
どうせ貯金に回るのがオチだし。
ただ、このスレ住民は民主の減税はいい減税（ガソリン、高速）で
自公の減税は悪い減税ってのが大半なんで、さすがだなｗと思っただけ。
790 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 21:50:53 ID:PHkwHvSP
えーと、ベーシックインカムの財源として消費税を使う場合、
消費税率が20パーだと、物価が1.2倍になります。
物価が1.2倍になった場合、所得も1.2倍になればトントンです。
たとえば月収40万の人が月20万のベーシックインカムをもらった場合、
(20＋40)÷40＝1.5です。物価が1.2倍、所得が1.5倍。
これってうまい汁吸えてるんですか？
消費税率が20パーだと、物価が1.2倍になります。
物価が1.2倍になった場合、所得も1.2倍になればトントンです。
たとえば月収40万の人が月20万のベーシックインカムをもらった場合、
(20＋40)÷40＝1.5です。物価が1.2倍、所得が1.5倍。
これってうまい汁吸えてるんですか？
791 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:51:01 ID:174Ung/j
麻生が任期満了まで粘ろうとしたら、来年度予算成立後あたりに
麻生降ろしか公明連立離脱が起こりそうな気がするな。
麻生降ろしか公明連立離脱が起こりそうな気がするな。
793 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:51:46 ID:o2shHxbu
794 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:52:07 ID:nm2maJ1p
>>657
貯蓄税するならインフレにすれば？
貯蓄税するならインフレにすれば？
>>728
芝居好きからすると、
出雲ぐらいなら、東京・大阪からでも見に行くマニアは結構いると思う。
劇場の支援会を作ったりしてがんばれば、地元人もそこそこは入ると思う。
ただ、読売の記事などを見た限りでは、
松竹の歌舞伎が年に１０日で、年に年間１８０～２６０日間の使用を想定、、
地方にそんなに芝居くるわけないし、
他に公共ホールあるみたいだから、市民劇団とかも使わないだろうし、、、、
見事なハコモノですね、ええ。
芝居好きからすると、
出雲ぐらいなら、東京・大阪からでも見に行くマニアは結構いると思う。
劇場の支援会を作ったりしてがんばれば、地元人もそこそこは入ると思う。
ただ、読売の記事などを見た限りでは、
松竹の歌舞伎が年に１０日で、年に年間１８０～２６０日間の使用を想定、、
地方にそんなに芝居くるわけないし、
他に公共ホールあるみたいだから、市民劇団とかも使わないだろうし、、、、
見事なハコモノですね、ええ。
>>779
＞社会保障全廃とセットでＢＩでいいよ
それで「小さな政府と大きな福祉」が実現できるならいいと思うけど、
さすがに他の先進諸国においても類のない制度だから、
保守的な日本では無理だろう。
50年後、１００年後、そういう制度を導入している国がヨーロッパあたりで
あらわれるかも。
現実的には、経済財政白書や政府税調や経済諮問会議などで
触れられている「負の所得税」的な制度のほうが近い将来、
導入可能性は高い。
今回の自公案は、ベーシックインカムもどきだな。
他の社会保障制度を廃止してないし、
額も小さいし、
しかも、１年限り。
「もどき」以下だな。
＞社会保障全廃とセットでＢＩでいいよ
それで「小さな政府と大きな福祉」が実現できるならいいと思うけど、
さすがに他の先進諸国においても類のない制度だから、
保守的な日本では無理だろう。
50年後、１００年後、そういう制度を導入している国がヨーロッパあたりで
あらわれるかも。
現実的には、経済財政白書や政府税調や経済諮問会議などで
触れられている「負の所得税」的な制度のほうが近い将来、
導入可能性は高い。
今回の自公案は、ベーシックインカムもどきだな。
他の社会保障制度を廃止してないし、
額も小さいし、
しかも、１年限り。
「もどき」以下だな。
797 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:52:42 ID:o2shHxbu
>>789
消費を刺激するような減税じゃきゃ意味ない…という点では同意ですな。
消費を刺激するような減税じゃきゃ意味ない…という点では同意ですな。
798 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:52:57 ID:174Ung/j
民主党にとっては早期だろうが任期満了だろうがそんなに変わらないわけで
単純に公明党の都合と自民党の戦術の関係で早期にあるんではないか
という観測が支配していたに過ぎない
単純に公明党の都合と自民党の戦術の関係で早期にあるんではないか
という観測が支配していたに過ぎない
>>696
地域振興券って内需のカンフル政策だったんだよね？
つまり、カネもらった人が中国製の服を買ったから
所得は海外に流出して乗数効果が出なかったのかねえ
失敗原因の追跡調査結果、今度あさってみようかな
地域振興券って内需のカンフル政策だったんだよね？
つまり、カネもらった人が中国製の服を買ったから
所得は海外に流出して乗数効果が出なかったのかねえ
失敗原因の追跡調査結果、今度あさってみようかな
シャミゴが頑張ってるときって、自民党がマズいときなんだよな
803 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:54:46 ID:o2shHxbu
>>798
全然減らないの？
全然減らないの？
804 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:54:52 ID:174Ung/j
805 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 21:55:03 ID:ul+/HjU2
もう自民は「任期満了で協力しないと矢野招致で守ってやんないよ」と公明を脅しているとしか思えない
社会保障制度の将来への信頼が崩壊していることが
精神的に消費へ与える影響はどのくらいあるもんなのかね
かなりありそうな気もするが定量的にどんなもんかと言われると分からん
精神的に消費へ与える影響はどのくらいあるもんなのかね
かなりありそうな気もするが定量的にどんなもんかと言われると分からん
808 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:56:04 ID:o2shHxbu
それにしても直談判もダメだったみたいだし公明はこれからどうするんだろうね。
809 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:56:09 ID:174Ung/j
810 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 21:57:18 ID:PHkwHvSP
これが比例代表制なら公明は簡単に抜けられるのに残念ですよね。
やっぱり比例代表制ですよ。公明にとっても比例代表制度はお得です。
公明が小選挙区で勝つには自民票が必要ですから。
やっぱり比例代表制ですよ。公明にとっても比例代表制度はお得です。
公明が小選挙区で勝つには自民票が必要ですから。
811 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 21:57:45 ID:XzIIazw0
地元紙では「誰のおかげで総理になったんだ」が1面だった
小さな政府→政府なき国家へ
813 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:57:57 ID:Dvg+8+q5
>>802
橋下でも総裁にするか
橋下でも総裁にするか
814 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:58:06 ID:7t9PVgse
815 ：無党派さん：2008/10/29(水) 21:58:16 ID:5jpM3ZJ/
選挙なんて来年でいいよ。
816 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 21:58:18 ID:174Ung/j
現状を考えると、公共事業型のバラマキは意外と良い効果がある。
なあに、麻生が死に体になれば今度は小池あたりが「国民的人気がある」ってことになって
いつの間にか次の総理世論調査とかで小沢にダブルスコアになって
あっさりと不人気麻生の首をすげかえようという雰囲気になるさ
２回やったんだから３回やっても４回やっても同じだ
いつの間にか次の総理世論調査とかで小沢にダブルスコアになって
あっさりと不人気麻生の首をすげかえようという雰囲気になるさ
２回やったんだから３回やっても４回やっても同じだ
いや、早く政権交代が見たい。
来年死なないという保証はないんだしｗ
来年死なないという保証はないんだしｗ
819 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 21:59:22 ID:o2shHxbu
>>816
森林整備なんか中心に治山でもやったら良いんじゃないかと思うんだが。
森林整備なんか中心に治山でもやったら良いんじゃないかと思うんだが。
820 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 21:59:23 ID:PHkwHvSP
821 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:00:15 ID:TYpcmcID
>>816
今回はむしろ輸出産業に仕事がいくような事業じゃないとダメだろう
今回はむしろ輸出産業に仕事がいくような事業じゃないとダメだろう
>>810
公明は中選挙区制とかバカなこと言わなきゃ良いんだよ。
純粋比例を主張すればまだ許容範囲。
ただ、世界中見渡しても没落政党に限って比例代表の選択を主張するんだよね。
ヨーロッパで２０世紀前半に比例代表が選択されたのも、エリート階級政党
が小選挙区制では完全に権力を失いそうだったのに対して、比例だったらか
ろうじて連立で延命できるとか、そういう話だよね。
葬祭選挙でゴレンジャーの全員が中選挙区制（＝セミ比例）に回帰しようと
訴えていたのには笑った。
自民党は国民政党であることを放棄しているに等しい。
公明は中選挙区制とかバカなこと言わなきゃ良いんだよ。
純粋比例を主張すればまだ許容範囲。
ただ、世界中見渡しても没落政党に限って比例代表の選択を主張するんだよね。
ヨーロッパで２０世紀前半に比例代表が選択されたのも、エリート階級政党
が小選挙区制では完全に権力を失いそうだったのに対して、比例だったらか
ろうじて連立で延命できるとか、そういう話だよね。
葬祭選挙でゴレンジャーの全員が中選挙区制（＝セミ比例）に回帰しようと
訴えていたのには笑った。
自民党は国民政党であることを放棄しているに等しい。
823 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:00:59 ID:Dvg+8+q5
>>821
国際経済が駄目なんだから、むしろ内需拡大では？
国際経済が駄目なんだから、むしろ内需拡大では？
「家族と料亭」額面どおり受け止めたら、山と言われる30日前に誰とも会わないととれる
実際はどうだろう？
実際はどうだろう？
貰えるものはありがたく貰って、ゲーム機でも買うかなW
827 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:02:02 ID:jqhJaD2e
>>820
併用性だったらもう少しましになってたんだが・・・
併用性だったらもう少しましになってたんだが・・・
>>767
１０月いっぱいまではやるんじゃない？
１０月いっぱいまではやるんじゃない？
>>795
ほかにも、出雲文化伝承館とか、>>736さんが挙げてくださった、
民主党岩国が市長だった頃造った出雲ドームとか、アホ施設が結構あるんですよねｗ＞出雲市
お隣の松江市も、なんかわけのわからん歴史博物館を造ろうとしている。
田舎保守の、土建と利権に関する執念ってとこでしょうか？ｗ
ほかにも、出雲文化伝承館とか、>>736さんが挙げてくださった、
民主党岩国が市長だった頃造った出雲ドームとか、アホ施設が結構あるんですよねｗ＞出雲市
お隣の松江市も、なんかわけのわからん歴史博物館を造ろうとしている。
田舎保守の、土建と利権に関する執念ってとこでしょうか？ｗ
831 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 22:02:31 ID:o2shHxbu
地方で内需がしぼみまくってるから，地方にばらまくといいんじゃないの？
文化財の修復とかもやっちゃうといいかもｗ
文化財の修復とかもやっちゃうといいかもｗ
832 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:02:52 ID:Dvg+8+q5
>>820
政権批判票は民国共しゃetcから取捨選択して民主党に投じられるのでやんす。
政権批判票は民国共しゃetcから取捨選択して民主党に投じられるのでやんす。
834 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 22:03:32 ID:174Ung/j
>>819
今一番良くないマンション建設だが、カネの流れは、
金融機関（外銀中心） → デベロッパー → 中堅ゼネコン → 下請け
公共事業が減った分、全国の中堅ゼネコンが大都市でマンション受注
外銀がサブプライムでアボンで、デベロッパーのカネが止まり、
工事代金未収のゼネコンが黒字倒産、マンションの現物差し押さえ→投売り→更にマンション価格低下
ゼネコンの連鎖倒産を防ぐには、公共事業しかないのが現状。
今一番良くないマンション建設だが、カネの流れは、
金融機関（外銀中心） → デベロッパー → 中堅ゼネコン → 下請け
公共事業が減った分、全国の中堅ゼネコンが大都市でマンション受注
外銀がサブプライムでアボンで、デベロッパーのカネが止まり、
工事代金未収のゼネコンが黒字倒産、マンションの現物差し押さえ→投売り→更にマンション価格低下
ゼネコンの連鎖倒産を防ぐには、公共事業しかないのが現状。
公共事業自体は悪手じゃないんだけど
その中身がしょうもないハコモノに需要予測がめちゃくちゃな道路ってのがね
役に立つ公共事業ならバラ撒きでも効果的なんだけど。
その中身がしょうもないハコモノに需要予測がめちゃくちゃな道路ってのがね
役に立つ公共事業ならバラ撒きでも効果的なんだけど。
836 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 22:04:09 ID:PHkwHvSP
>>833
これだから大阪人は民度が低いな。
これだから大阪人は民度が低いな。
久米始まったぞー
838 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:04:14 ID:TYpcmcID
>>829
医療や介護へのテコ入れはもちろん必要
医療や介護へのテコ入れはもちろん必要
「ばらまき」が善か悪かみたいなレベルの議論が続いているうちは、つらいのう。
840 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 22:04:33 ID:174Ung/j
841 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:04:56 ID:y0uWPAH1
842 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 22:05:00 ID:o2shHxbu
太田＆北側は某先生にどう報告するのかな
清和会は三味線だったけど、公明は選挙が来年になるのはマジで避けたいだろうし
解散こそなかったけど、自公の溝は過去にない深刻なモノになっただろうから
それはそれで収穫なったな。
矢野先生や犬作は、攻勢を強める民主党か、それとも野に下った自民党か
どちらの手で国会に招かれるのか。
清和会は三味線だったけど、公明は選挙が来年になるのはマジで避けたいだろうし
解散こそなかったけど、自公の溝は過去にない深刻なモノになっただろうから
それはそれで収穫なったな。
矢野先生や犬作は、攻勢を強める民主党か、それとも野に下った自民党か
どちらの手で国会に招かれるのか。
>>822
自民党のような保守政党は議員後援会と資金力が強い政治家こそが正義だから、支持基盤さえ固めていれば国民政党である必要ですらない（むしろ、それが出来なくなっているのが近年の衰微の根本）。
>>818
こういう先が見えないときは逆に自民の方に票が流れるから、民主の好機は経済混乱が小康状態になるか逆に深刻化する来年だと思われる。逆に今はむしろ実績のある自民優位の時期。
自民党のような保守政党は議員後援会と資金力が強い政治家こそが正義だから、支持基盤さえ固めていれば国民政党である必要ですらない（むしろ、それが出来なくなっているのが近年の衰微の根本）。
>>818
こういう先が見えないときは逆に自民の方に票が流れるから、民主の好機は経済混乱が小康状態になるか逆に深刻化する来年だと思われる。逆に今はむしろ実績のある自民優位の時期。
橋下、催眠商法やってるみたいだw
公明党・共産党は議席が最大になる中選挙区制を唱え
中選挙区でも議席が取れない社民党は比例代表制を唱える。
小選挙区制は役割を終えた政党を速やかに葬り去るからステキやん。
中選挙区でも議席が取れない社民党は比例代表制を唱える。
小選挙区制は役割を終えた政党を速やかに葬り去るからステキやん。
出雲市には、10のスクリーンを持つシネコンがこの7月にできました。
http://t-joy.net/site/izumo/index.html
人口15万弱の町には過ぎたものと思いますけど、これはスゴい！
http://t-joy.net/site/izumo/index.html
人口15万弱の町には過ぎたものと思いますけど、これはスゴい！
848 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:07:33 ID:jqhJaD2e
また、２大政党マンセーか
849 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:07:42 ID:TYpcmcID
850 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 22:08:25 ID:ul+/HjU2
久米は白髪がすごいな
851 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/29(水) 22:08:55 ID:vm1lJ/F9
>>842
円安誘導の為の為替介入じゃない？
円安誘導の為の為替介入じゃない？
853 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:09:05 ID:0N7F7nQm
どうせばらまくなら、おれなら地方に限って、子ども１人に年１００万円でいいな。
そうすれば過疎対策になるし、食えないニートやワープアは結婚して子供をどんどん作ればいい。
１０人作れば、年収１０００万円じゃ。
そうすれば過疎対策になるし、食えないニートやワープアは結婚して子供をどんどん作ればいい。
１０人作れば、年収１０００万円じゃ。
854 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 22:09:10 ID:o2shHxbu
855 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:09:23 ID:zOSJBJNw
856 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/29(水) 22:09:54 ID:174Ung/j
858 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:10:22 ID:TYpcmcID
久米の番組は何がやりたいのだろう
政治介入で通行料が変わりまくるから、
高速道路が民営化されたことをわすれちゃうぞ。
高速道路が民営化されたことをわすれちゃうぞ。
>>859
それを探っているんじゃないの？番組終わるまでに見つかればいいけど。
それを探っているんじゃないの？番組終わるまでに見つかればいいけど。
ＭＢＳ制作のせいか大阪風味やな コメンテーターからして
864 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 22:12:13 ID:ul+/HjU2
そのうち割引にすら興味を示さず、バイパスや国道に列を成すトラック
865 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 22:12:13 ID:o2shHxbu
派遣社員の大量解雇が続いているが、派遣社員の解約を凍結して
その代わり凍結期間中は派遣の大幅な賃金切り下げを可能にするわけに
行かないのかな
アフォ経営者は不景気＝操業短縮＝解雇という方向に行ってしまうが
不景気＝操業短縮＝労働時間短縮・賃金切り下げによるワークシェア
のほうが消費が減退しないんじゃない？
将来収入の不確定・不安が大きいほど消費心理が萎縮してしまう
それでなくても雇用不安定化で結婚率が低下して人口が減少しているのに
その代わり凍結期間中は派遣の大幅な賃金切り下げを可能にするわけに
行かないのかな
アフォ経営者は不景気＝操業短縮＝解雇という方向に行ってしまうが
不景気＝操業短縮＝労働時間短縮・賃金切り下げによるワークシェア
のほうが消費が減退しないんじゃない？
将来収入の不確定・不安が大きいほど消費心理が萎縮してしまう
それでなくても雇用不安定化で結婚率が低下して人口が減少しているのに
867 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 22:12:40 ID:XzIIazw0
>>859
大阪は独立国家であるということを世間に周知
大阪は独立国家であるということを世間に周知
868 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:12:42 ID:zFrw4I2P
中山を事実上罷免した麻生に喧嘩売ってるんだな結局
あの火の玉先生を支持するのって。
あの火の玉先生を支持するのって。
869 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:13:06 ID:0N7F7nQm
高速無料といい（財源２兆円）、半額割引といい（財源７０００億円）、
休日１０００円といい（財源５０００円）といい、その金があれば
医療などの福祉に回せば結構なことができるだろうに。
この国の２大政党はどうしようもねえ。
休日１０００円といい（財源５０００円）といい、その金があれば
医療などの福祉に回せば結構なことができるだろうに。
この国の２大政党はどうしようもねえ。
輸出産業支援って円安誘導の為替介入そのものだろ
>>830
市民会館はそこそこ稼働してるけど、
うらら館とかビッグハート出雲とかいうところは悲惨だｗ
土建への執着はしかたないとしても、
何でこんなにホールばっかり･･･。
ホールしか造れない土建屋が幅をきかせてるのかいな。
市民会館はそこそこ稼働してるけど、
うらら館とかビッグハート出雲とかいうところは悲惨だｗ
土建への執着はしかたないとしても、
何でこんなにホールばっかり･･･。
ホールしか造れない土建屋が幅をきかせてるのかいな。
872 ：今は商品券、後で消費税：2008/10/29(水) 22:14:17 ID:PHkwHvSP
解雇されている期間生活保護としてもらう金額＞＞大幅に切り下げた賃金の額
こうなっては意味がない。
こうなっては意味がない。
873 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 22:14:19 ID:o2shHxbu
>>870
あー，そういうことか…
あー，そういうことか…
874 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:14:41 ID:TYpcmcID
>>869
福祉に回す財源作るためには経済が成長しないと。
実体経済を成長させるためには、ムダを圧縮して経済活動を刺激するような政策をとらなければならない。
高速道路政策は数少ない有効な政策手段の一つだよ。
福祉に回す財源作るためには経済が成長しないと。
実体経済を成長させるためには、ムダを圧縮して経済活動を刺激するような政策をとらなければならない。
高速道路政策は数少ない有効な政策手段の一つだよ。
…なに、なんだこの久米の番組…
まだ報ステの方がマシじゃないのかこれ。
まだ報ステの方がマシじゃないのかこれ。
877 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 22:15:41 ID:ul+/HjU2
879 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 22:15:47 ID:XzIIazw0
報ステで自公
880 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:16:01 ID:TYpcmcID
881 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:16:05 ID:FJsnAXWr
大阪人にもまともな人間もおるんやで…
珍太郎の方が正直ましかもしれん
珍太郎の方が正直ましかもしれん
882 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:16:06 ID:0N7F7nQm
>>866
そんな事をしたら「派遣社員給与の暫定引き下げ」が永久に続く事になるぞ、絶対。
そんな事をしたら「派遣社員給与の暫定引き下げ」が永久に続く事になるぞ、絶対。
既婚女性が産む人数はあまり変化していないのに少子化が起こるのは
非婚化が主要原因で、じゃあ何で非婚化なのかというと
急激な雇用の不安定化による所が大きい。
非婚化が主要原因で、じゃあ何で非婚化なのかというと
急激な雇用の不安定化による所が大きい。
885 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 22:16:35 ID:o2shHxbu
だって公共事業で地方が発展しちゃったら自民党の地盤がなくなっちゃうんだもん
百姓は生かさず殺さずですよ
百姓は生かさず殺さずですよ
887 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:17:05 ID:419IPekA
江本もネタで喋ってるんだろうがまた本気にする奴が出るだろうｗ
889 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:17:14 ID:TYpcmcID
>>869
まあな
まあな
>>886
だから自民党王国は悲惨なところが多いよね。
だから自民党王国は悲惨なところが多いよね。
891 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 22:17:38 ID:o2shHxbu
892 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 22:17:45 ID:ul+/HjU2
>>878
新潟の悲劇は自民系政治家の後継者がひどすぎたこと
新潟の悲劇は自民系政治家の後継者がひどすぎたこと
前回は視聴率一桁だったらしいが、全国ネットの1時間番組で20分近くも大阪の話題というズレっぷりじゃ仕方ないわ。
894 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:18:13 ID:0N7F7nQm
895 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 22:18:23 ID:trPEJmoQ
大阪がどうなろうが知ったこっちゃない
>>893
橋下の話題にしてももうちょっと濃い話ならまだしも中途半端だしな
橋下の話題にしてももうちょっと濃い話ならまだしも中途半端だしな
899 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/29(水) 22:19:02 ID:XzIIazw0
報ステで石原銀行
900 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:19:18 ID:TYpcmcID
橋下を美化しすぎ。
単なるキチガイに過ぎないのに。
単なるキチガイに過ぎないのに。
902 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 22:20:12 ID:trPEJmoQ
久米の胸についてる、青リボンは、アノ青リボン？
次スレは492…なのかな。テンプレサイトによると。
>>890
ですよね～
ですよね～
907 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/29(水) 22:22:17 ID:o2shHxbu
>>900
次は492ですね。
次は492ですね。
909 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:23:04 ID:QvI1By+6
>>642
アンタ頭悪すぎて笑えるわｗ
もうアンタとは組めないわｗ
「立党の精神が違う」からｗ
「オホーツクに消ゆ」では共闘できたけどｗ
ていうか、小沢さん、早く斉木くんに公認出しなさいよｗ
斉木くんのデカチンの亀頭の先からカウパーがタラタラなのよｗ
どうしてくれんのよｗ
あたしがチューチュー吸い取ってあげたい季節ねｗ
アンタ頭悪すぎて笑えるわｗ
もうアンタとは組めないわｗ
「立党の精神が違う」からｗ
「オホーツクに消ゆ」では共闘できたけどｗ
ていうか、小沢さん、早く斉木くんに公認出しなさいよｗ
斉木くんのデカチンの亀頭の先からカウパーがタラタラなのよｗ
どうしてくれんのよｗ
あたしがチューチュー吸い取ってあげたい季節ねｗ
910 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:23:30 ID:zFrw4I2P
>>876 久米も拉致の会に入ったんだな。それはそれでどこに入ろうがなんとも思わないけど。
どんないきさつがあったか知らないが水色のリボンつけているだろ。
普通あんなもの人に見せて歩くものじゃないんじゃないの
政治家じゃないんだから特にMCの人が。
どんないきさつがあったか知らないが水色のリボンつけているだろ。
普通あんなもの人に見せて歩くものじゃないんじゃないの
政治家じゃないんだから特にMCの人が。
窓口で給付と期日前投票の相性っていいように思うんだけど
解散とセットになるのかね
解散とセットになるのかね
912 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:23:53 ID:TYpcmcID
492だな、今日は炎先生の挑発にのってしまった…
>>830
岩瀬達哉の「われ万死に値す」を読んだ限りでは竹下系のしわざ
岩瀬達哉の「われ万死に値す」を読んだ限りでは竹下系のしわざ
914 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:24:46 ID:E/eyksLg
492だな、今日は炎先生の挑発にのってしまった…
DAIGOの仕業か
青リボンつけて司会する奴いるんだ
917 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:25:48 ID:9sbEs2or
久米もあほ右翼に成り下がったの？
918 ：福岡愛知：2008/10/29(水) 22:25:56 ID:trPEJmoQ
>>869
採用試験の枠が狭すぎて、現場ではベテラン以上に使えるのに非正規雇用に甘んじてる
臨時教員もたくさんいるぞ。こういう層が終身雇用されて、結婚して子ども作ったら、
当然教育への関心は高いから、社会の活性化に繋がる。
だが、教員増やすと日教組が子どもをダメにすると妄想する文教族が、予算を土建屋に回す。
米百俵より投票用紙百票が大事なんだよな、あいつら。
採用試験の枠が狭すぎて、現場ではベテラン以上に使えるのに非正規雇用に甘んじてる
臨時教員もたくさんいるぞ。こういう層が終身雇用されて、結婚して子ども作ったら、
当然教育への関心は高いから、社会の活性化に繋がる。
だが、教員増やすと日教組が子どもをダメにすると妄想する文教族が、予算を土建屋に回す。
米百俵より投票用紙百票が大事なんだよな、あいつら。
920 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:26:40 ID:nm2maJ1p
>>909
季節的に発情期でやんすか（梅林にレスするやさしいあちき
季節的に発情期でやんすか（梅林にレスするやさしいあちき
大阪知事の次はWBCの監督人事って話題も凡庸なら、特にスクープや新しい切り口があるわけでなし、
久米が出ていなければ、たかじんあたりがやってそうな、深夜のやっすい関西のトーク番組まんまだね。
久米が出ていなければ、たかじんあたりがやってそうな、深夜のやっすい関西のトーク番組まんまだね。
八木亜希子がイチイチ癪に障る
テーマ設定がちょっとずれてるな
久米のせいなのか局のせいなのか
久米のせいなのか局のせいなのか
926 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:29:00 ID:0N7F7nQm
>>919
少子化が進んで実際教員の数は多すぎる。
俺がガキのころは担任はクラスに１人だったが、今は２人だ。
しかし教員は待遇がいいから、なかなか辞めない。
特に女性にとっては、出産円満退社を暗黙のうちに迫られる民間に比べて天国。
年寄りが辞めないと、どうしてもそうなるんだよ。
少子化が進んで実際教員の数は多すぎる。
俺がガキのころは担任はクラスに１人だったが、今は２人だ。
しかし教員は待遇がいいから、なかなか辞めない。
特に女性にとっては、出産円満退社を暗黙のうちに迫られる民間に比べて天国。
年寄りが辞めないと、どうしてもそうなるんだよ。
928 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:29:33 ID:5PyRcvpu
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
また騙されたの？ [ニュース議論]
民主政権で子供手当26000円!実は扶養控除全ｶｯﾄ3 [育児]
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929 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:29:45 ID:sUPJm0YQ
青リボンて検閲反対のうんたらかんたらもなかったかね？
別に付けてたからってウヨとも思わんが
別に付けてたからってウヨとも思わんが
高速道路利権のために「休日1000円」をブチ挙げる自民党の頭は狂っている。
空気さんがいないな。
次スレに>>1乙のヒナさんを貼るのは、空気さんがいるときにしよう。
次スレに>>1乙のヒナさんを貼るのは、空気さんがいるときにしよう。
932 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:30:29 ID:jqhJaD2e
テレビ局も橋下の扱いには、困るな。
基本的には、おいしい人材だからｗ
基本的には、おいしい人材だからｗ
慎太郎もめっきり老けたな。
自動車・小規模造船、航空産業へのバラマキ案
●多燃料ハイブリッド車への買い替え促進
１）代替燃料は実用化の域
ヤトロファ油42ドルバーレル
菜種油 80ドルバーレル
石炭液化油 35ドルバーレル
天然ガス液化40ドルバーレル
わらエタノール 80ドルバーレル
穀物エタノール 80ドルバーレル
電気自動車 石油の10％-33％の燃料代
＃米空軍は2020年までに全燃料の半分を天然ガス液化油に切り替え予定
２）航空運賃値上がりや、漁船休漁はエネルギー安保政策の失敗による人災
３）技術的問題点
アルコールは腐食の問題で燃料系統をステンレスに変えねばならない
植物油は寒冷固化防止や固化物フイルターを強化しなければならない
電気自動車は架線からの集電装置が必要
ただし、いずれも車両コストがそんなにアップするわけじゃない
●要するに植物油対応フィルターとアルコール対応ステンレス燃料系統と集電
●技術開発で先行すればバイオジェットのビジネスジェットもいい
ホンダと三菱にバイオジェット機を開発させて政府で買い上げ
オバマ大統領にもバイオジェットをプレゼントしてやれ
●多燃料ハイブリッド車への買い替え促進
１）代替燃料は実用化の域
ヤトロファ油42ドルバーレル
菜種油 80ドルバーレル
石炭液化油 35ドルバーレル
天然ガス液化40ドルバーレル
わらエタノール 80ドルバーレル
穀物エタノール 80ドルバーレル
電気自動車 石油の10％-33％の燃料代
＃米空軍は2020年までに全燃料の半分を天然ガス液化油に切り替え予定
２）航空運賃値上がりや、漁船休漁はエネルギー安保政策の失敗による人災
３）技術的問題点
アルコールは腐食の問題で燃料系統をステンレスに変えねばならない
植物油は寒冷固化防止や固化物フイルターを強化しなければならない
電気自動車は架線からの集電装置が必要
ただし、いずれも車両コストがそんなにアップするわけじゃない
●要するに植物油対応フィルターとアルコール対応ステンレス燃料系統と集電
●技術開発で先行すればバイオジェットのビジネスジェットもいい
ホンダと三菱にバイオジェット機を開発させて政府で買い上げ
オバマ大統領にもバイオジェットをプレゼントしてやれ
クーポン選挙→まごころクーポン選挙
自民党は素晴らしい
自民党は素晴らしい
936 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:32:10 ID:E/eyksLg
やはりポストアホウは橋下か
>>926
日本は教員数少ないよ。
公立教育があまりにしょぼくなってしまったもんだから、事実上、プライベート
セクターに依存する状況（学習塾、予備校）
教員増やして公立教育再生した方が、よっぽど社会的費用を節約できると思う。
少子化、学級崩壊、学力低下、云々。
日本は教員数少ないよ。
公立教育があまりにしょぼくなってしまったもんだから、事実上、プライベート
セクターに依存する状況（学習塾、予備校）
教員増やして公立教育再生した方が、よっぽど社会的費用を節約できると思う。
少子化、学級崩壊、学力低下、云々。
938 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:32:17 ID:pxPbOg30
青山のアンカーを話半分に見てたが今回の話は説得力があった
ETC利用者限定でがっかりするというオチなんでしょ
久米で国政ネタｷﾀｰｰｰ
942 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:33:21 ID:TYpcmcID
義務教育は公立再生は困難だし、実は国民も望んでいない
943 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:33:27 ID:QvI1By+6
>>938 エーッ
945 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:33:34 ID:zFrw4I2P
>>929 麻生もつけてた。昨日の委員会で。
>>938
アホ山何言ったの？
アホ山何言ったの？
948 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:34:45 ID:TYpcmcID
949 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:35:13 ID:0N7F7nQm
>>939
少なくないだろ。
子供の数はかつての半分になってるのに、教員数は変わらないのだから。
あとしょぼくなったのは、例の「ゆとり教育」とやらで学習時間の大幅削減の問題。
教員自体も余計な書類仕事が増えてるだけで、子どもと接する余裕がない。
つまらんゆとりだの書類仕事を減らせばそれでいいのさ。
１つのクラスに３人も担任なんぞいらん。
少なくないだろ。
子供の数はかつての半分になってるのに、教員数は変わらないのだから。
あとしょぼくなったのは、例の「ゆとり教育」とやらで学習時間の大幅削減の問題。
教員自体も余計な書類仕事が増えてるだけで、子どもと接する余裕がない。
つまらんゆとりだの書類仕事を減らせばそれでいいのさ。
１つのクラスに３人も担任なんぞいらん。
青山は与党筋から情報仕入れてそうだから
毒饅頭電波風味だけど６回に一回はいいこと言うよ
今回のは見てないけど
毒饅頭電波風味だけど６回に一回はいいこと言うよ
今回のは見てないけど
女性教員は出産率高いし復職率も高い。本来民間でもそうあるべきなんだよなあ。
952 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:36:00 ID:E/eyksLg
久米番組つまらねー。1週間のオサライって感じで今知りたいニュースがまるでない
報ステに移動(´・ω・｀)
報ステに移動(´・ω・｀)
米国がバックについているから強い小池百合子が総裁選で惨敗した件について
>>926
日本社会全体がそんな感じだよね。米百俵どころか、後進を育てず使い捨て。
指摘されたらそれで悪いかと開き直り、餓死してないからいいだろとか、
無職無収入よりマシだろとか…
クソのつくジジババがこんなんだから、押し退けてでも…という気概が希薄な
後進にも問題があるんだけどな。
日本社会全体がそんな感じだよね。米百俵どころか、後進を育てず使い捨て。
指摘されたらそれで悪いかと開き直り、餓死してないからいいだろとか、
無職無収入よりマシだろとか…
クソのつくジジババがこんなんだから、押し退けてでも…という気概が希薄な
後進にも問題があるんだけどな。
ゆとり教育を叩いている文教族ってなんかおかしいんだよね。
愚民大量生産はあんたらの望むところじゃないのという・・・。
脳筋の親玉が文教族のボスとかね・・・人材立国日本オワットル。
愚民大量生産はあんたらの望むところじゃないのという・・・。
脳筋の親玉が文教族のボスとかね・・・人材立国日本オワットル。
大体、OECD平均で教員一人につき児童生徒20人だろ。
未だに40人学級やってる日本は狂気の沙汰。
未だに40人学級やってる日本は狂気の沙汰。
960 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:38:36 ID:TYpcmcID
>>957
中山大先生のことですね、わかります
中山大先生のことですね、わかります
>>954
オバマに人脈のある政治家は日本にいるのか？
オバマに人脈のある政治家は日本にいるのか？
校長先生っシャミゴ先生のクラスが学級崩壊ですー！
967 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:40:12 ID:pxPbOg30
>>956
そのETCがなくなったら三菱電機つぶれそうだな
そのETCがなくなったら三菱電機つぶれそうだな
969 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 22:40:26 ID:ul+/HjU2
>>931
いるよー
いるよー
970 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:40:40 ID:9sbEs2or
>>960
違うよ、神の国の有権者は寝てる人だよ
違うよ、神の国の有権者は寝てる人だよ
971 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:41:10 ID:QCi48IZl
ETCが不要になる前に
在庫一掃セールだな。
在庫一掃セールだな。
>>969 エッ、どこに？
974 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:41:36 ID:zFrw4I2P
久米の番組こりゃだめだわ3ヶ月もたないで終わるよ。
右と左両方から嫌われるわ。上杉とあの場末の歌手のはばあうぜー。
右と左両方から嫌われるわ。上杉とあの場末の歌手のはばあうぜー。
975 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:41:55 ID:E/eyksLg
976 ：；ﾟдﾟ)＜491スレらしいやー Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/29(水) 22:42:09 ID:ul+/HjU2
>>972
俺だよ俺
俺だよ俺
977 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:42:11 ID:TYpcmcID
次スレ立ててみる
979 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:43:04 ID:9sbEs2or
ETCもB-CASも消える運命
しかしただ消えるだけでなくうまい汁吸った連中に何とか落とし前をつけさせたいものだが
しかしただ消えるだけでなくうまい汁吸った連中に何とか落とし前をつけさせたいものだが
982 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:43:34 ID:TYpcmcID
>>978
立てた
立てた
983 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/29(水) 22:43:35 ID:vm1lJ/F9
冷泉おもしろいなｗ
久米の番組は土日かＢＳかＣＳでやる番組で地上波の夜１０時にやる番組じゃないねえ・・。
ＥＴＣは都市高速と大都市近郊分で残るっしょ。
ＥＴＣは都市高速と大都市近郊分で残るっしょ。
987 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:44:08 ID:pxPbOg30
989 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:44:45 ID:bJ6Obyyv
やっぱり解散先送りに国民の安心感が広がって、
株価も反転しだしたね。
株価も反転しだしたね。
空気氏ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙの気配
やはりスイカは格が違った。
今の株価なんてドルペッグ制みたいなもんでしょ。
今の株価なんてドルペッグ制みたいなもんでしょ。
992 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:45:42 ID:TYpcmcID
>>986
悪かった、つい言いそびれた…
悪かった、つい言いそびれた…
みのも久米の爪の垢でも・・・
>>989
リーマン破綻の頃、自民党が何をしていたか思い出してくれ。
リーマン破綻の頃、自民党が何をしていたか思い出してくれ。
あ、重複じゃないのか。よかった
996 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/29(水) 22:46:50 ID:vm1lJ/F9
解散と株価は連動してるのかネエ？
997 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:47:27 ID:bJ6Obyyv
麻生長期政権が視野に入ってきた。
特定財源維持なのに財源は？財源は？
999 ：無党派さん：2008/10/29(水) 22:47:29 ID:zOSJBJNw
１０００なら、麻生急死。
学会大喜び。
学会大喜び。
1000 ：無名：2008/10/29(水) 22:47:30 ID:ZpApUF1M
思い出せないが、何かの選挙やってたね。当初の予定通り、
打ち切りも延期もなしでやりました。
打ち切りも延期もなしでやりました。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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