第45回衆議院総選挙総合スレ448
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ447
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223812296/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よ知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223812296/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よ知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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>>2
いい加減にしる！
いい加減にしる！
よぉ～ん
どんな時間にスレが立っても、すぐに藤川のやつを張るんだよな。
スクリプトじゃないの
一週間ぶりに覗いてみたら、総楽観なので驚いた。
民主支持層だが、この二週間で、状況は悪化してるように思う。
スレ住民に「緊急世論調査（非面接方式）。
設問1 世界同時株安は政府与党に有利か
1 現政権のせいにされるのが当たり前
2 困ったときの自民党
設問2 政治的ファンダメンタルズに変化は起きているか。
1 自民低下。変わってない
2 民主希薄。やや自民有利
設問3 総選挙はいつか。
1 11月下旬
2 年明け
民主支持層だが、この二週間で、状況は悪化してるように思う。
スレ住民に「緊急世論調査（非面接方式）。
設問1 世界同時株安は政府与党に有利か
1 現政権のせいにされるのが当たり前
2 困ったときの自民党
設問2 政治的ファンダメンタルズに変化は起きているか。
1 自民低下。変わってない
2 民主希薄。やや自民有利
設問3 総選挙はいつか。
1 11月下旬
2 年明け
設問を足して、改訂版。
スレ住民に「緊急世論調査（非面接方式）」。
設問1 世界同時株安は政府与党に有利か
1 現政権のせいにされるのが当たり前
2 困ったときの自民党
設問2 政治的ファンダメンタルズに変化は起きているか。
1 自民低下。変わってない
2 民主希薄。やや自民有利
設問3 総選挙はいつか。
1 11月下旬
2 年明け
設問4 それを受けて、自民、民主の獲得議席は。
設問5 政権交代を望みますか。
1 望む
2 望まない
スレ住民に「緊急世論調査（非面接方式）」。
設問1 世界同時株安は政府与党に有利か
1 現政権のせいにされるのが当たり前
2 困ったときの自民党
設問2 政治的ファンダメンタルズに変化は起きているか。
1 自民低下。変わってない
2 民主希薄。やや自民有利
設問3 総選挙はいつか。
1 11月下旬
2 年明け
設問4 それを受けて、自民、民主の獲得議席は。
設問5 政権交代を望みますか。
1 望む
2 望まない
>>71
問1
対策の遅速はあっても原因は現政権には帰しえないと判断されて中立、2。
問2
民主党のメディアの露出が下がるが一方で自民に有利なニュースも流れない。1
問3
やや自民が上向いて解散、1。
問1
対策の遅速はあっても原因は現政権には帰しえないと判断されて中立、2。
問2
民主党のメディアの露出が下がるが一方で自民に有利なニュースも流れない。1
問3
やや自民が上向いて解散、1。
まず自分で答えてみる。
設問1
2
やや自民有利。自民がなにかしたわけじゃなくて、政治ニュースの報道量が減ると、
自民有利の傾向になる。もう今は昔だけど、有事のドルみたいなもの。
あと「金融危機を克服した日本」という表現が、政府に追い風。
設問2
1
流れは変わってない。報道2001なんか見ても。でも民主の存在感は明らかに薄らいでいる。
選挙選突入後の報道で盛り返せるかどうか。
設問3
1
実体経済の痛みが出てくるのは、今じゃなくて、数ヵ月後。
そんなころに選挙をしたら、痛みを痛感するのは庶民。
どさくさにまぎれて、今やっちゃった方がいいと考えるのではないか。
設問4
自民 205
民主 225
ちょっと前までは自民195民主235だと思ってた。
設問5
望む
設問1
2
やや自民有利。自民がなにかしたわけじゃなくて、政治ニュースの報道量が減ると、
自民有利の傾向になる。もう今は昔だけど、有事のドルみたいなもの。
あと「金融危機を克服した日本」という表現が、政府に追い風。
設問2
1
流れは変わってない。報道2001なんか見ても。でも民主の存在感は明らかに薄らいでいる。
選挙選突入後の報道で盛り返せるかどうか。
設問3
1
実体経済の痛みが出てくるのは、今じゃなくて、数ヵ月後。
そんなころに選挙をしたら、痛みを痛感するのは庶民。
どさくさにまぎれて、今やっちゃった方がいいと考えるのではないか。
設問4
自民 205
民主 225
ちょっと前までは自民195民主235だと思ってた。
設問5
望む
民主に関してはかなり戦況は悪いと見るね。マルチ問題が出てきてるし
過去に主張してきた政策も国民の記憶から薄れつつある。
ひょっとすると連立与党で過半数＋αぐらいは取れそうな状況って感じ
がしてるよ。
過去に主張してきた政策も国民の記憶から薄れつつある。
ひょっとすると連立与党で過半数＋αぐらいは取れそうな状況って感じ
がしてるよ。
>>12
お住まいの都道府県を教えてください
お住まいの都道府県を教えてください
>>13
小泉の選挙区。でも自民党には入れない。
小泉の選挙区。でも自民党には入れない。
15 ：無党派さん：2008/10/13(月) 08:33:27 ID:/Uw5doXF
潮目が変わったんだから解散しる！
>>14
そうですか。
わたしも東京神奈川の２都県合計では与党優勢、
東京＋南関東合計なら連立与党で過半数＋αぐらいは取れそうな状況って感じがします。
日本全部って話なら>>12は全く実態とは合致してないと思いますがね。
そうですか。
わたしも東京神奈川の２都県合計では与党優勢、
東京＋南関東合計なら連立与党で過半数＋αぐらいは取れそうな状況って感じがします。
日本全部って話なら>>12は全く実態とは合致してないと思いますがね。
17 ：無党派さん：2008/10/13(月) 08:33:41 ID:sAidyVyU
18 ：無党派さん：2008/10/13(月) 08:45:11 ID:du8BUPTI
19 ：無党派さん：2008/10/13(月) 08:45:43 ID:bE7hh4/D
「転んでくれないですか？（いひひ）、負けてくれたらコレが入る」w
>>18
今日が有名になる序章かもしれないでやんす。
今日が有名になる序章かもしれないでやんす。
なるほど。首都圏に住んでると地方の事情はわからんからな。
地方はかなり疲弊してるというのは伝え聞くところではわかるけど。
地方はかなり疲弊してるというのは伝え聞くところではわかるけど。
22 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/10/13(月) 08:49:22 ID:C46LJEO+
なんで自民が議席数盛り返してるんだ？バカか？死ぬの？コラ
設問１：１
金融・外交に関してはまだ自民への信頼は残ってそう。
設問２：２
自民はもうダメという基調は変わらないが、福田末期よりはまだまし。
設問３：１
解散風は微風になったが、凪にはなっていない。何から与党有利の事柄があれば解散するだろうと思う。
設問４：自民２１０民主２２０
マルチ問題の影響がそこそこでるとしてこの数字。自公・民社国どちらも過半数に達しないgdgdな結果。
設問５：望む
競争のない世界に発展はないので。
金融・外交に関してはまだ自民への信頼は残ってそう。
設問２：２
自民はもうダメという基調は変わらないが、福田末期よりはまだまし。
設問３：１
解散風は微風になったが、凪にはなっていない。何から与党有利の事柄があれば解散するだろうと思う。
設問４：自民２１０民主２２０
マルチ問題の影響がそこそこでるとしてこの数字。自公・民社国どちらも過半数に達しないgdgdな結果。
設問５：望む
競争のない世界に発展はないので。
24 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/10/13(月) 08:51:41 ID:C46LJEO+
国民ってバカだな、何百ぺん自民党に叩かれても、投票する。
マゾだなコラ
マゾだなコラ
マルチ問題は神風！
今こそ解散！
とか勘違いしてくれないかなぁ
今こそ解散！
とか勘違いしてくれないかなぁ
26 ：無党派さん：2008/10/13(月) 08:54:15 ID:JuJ4XGhR
丹羽秀樹先生おめでとうございます。これも、
先生の日頃の日常活動の努力に天が味方した
のでしょう。前田とかいう悪徳議員は淘汰さ
れると確信します。
先生の日頃の日常活動の努力に天が味方した
のでしょう。前田とかいう悪徳議員は淘汰さ
れると確信します。
ごめん。設問１と２については選択肢が逆だった。
設問１：２、設問２：１が正当です。
設問１：２、設問２：１が正当です。
29 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:09:47 ID:d6fyCf0i
民主党・前田スキャンダルで11月総選挙は確定的
選挙への影響は、民主党執行部の対応次第
事実関係を確認後、公認取り消し、代わりの候補擁立を素早くやれれば影響はなし
さもないと選挙期間中、与党に攻められて自公の過半数を許すことにも
また矢野招致を出せば、与党は前田喚問を要求してくる
ましてや消費者庁法案を審議する中でマルチ業者寄りは最悪
何しろ、朝日の扱いは大きい。一面左肩と社会面の半分。他紙の追随は間違いなし
選挙への影響は、民主党執行部の対応次第
事実関係を確認後、公認取り消し、代わりの候補擁立を素早くやれれば影響はなし
さもないと選挙期間中、与党に攻められて自公の過半数を許すことにも
また矢野招致を出せば、与党は前田喚問を要求してくる
ましてや消費者庁法案を審議する中でマルチ業者寄りは最悪
何しろ、朝日の扱いは大きい。一面左肩と社会面の半分。他紙の追随は間違いなし
30 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:10:57 ID:WDGO8r1/
日本最高部数を誇る読売と戦前からずーっと与党の自民党。
まさにザ・ニッポン。
まさにザ・ニッポン。
31 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:12:55 ID:vCYbwYL5
32 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:14:51 ID:bE7hh4/D
解散させるためにネトウヨを大将にさせた方がいいのかしら（w）
33 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/13(月) 09:15:38 ID:o47fC/yq
静岡新聞のトップは自衛隊リンチ死事件だけどな。
こっちだって政治責任を問われる問題だが。
こっちだって政治責任を問われる問題だが。
とっとと返金すればいいだけのこと
35 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:16:43 ID:tp7okGjU
36 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 09:17:13 ID:47uv+HOT
なんか，経済危機に直面して解散風が弱くなり，解散するなら自民もまえよりちょっとは
マシか？みたいな論調があるが，これから内閣支持率がどんどん下がるのに，どうして
ちょっとでもマシということになるのかよくわからんなぁ。
マシか？みたいな論調があるが，これから内閣支持率がどんどん下がるのに，どうして
ちょっとでもマシということになるのかよくわからんなぁ。
そういや、釜本も議員時代広告塔してたなあ
>31
なんにせよ、自公は矢野喚問への盾としてのらりくらりと行くもよし、選挙の追い風として利用するもよしの、一枚カードを手に入れたな。
対する民主はどうでるか。公認取消、場合によっては議員辞職までさせるのかどうか。
なんにせよ、自公は矢野喚問への盾としてのらりくらりと行くもよし、選挙の追い風として利用するもよしの、一枚カードを手に入れたな。
対する民主はどうでるか。公認取消、場合によっては議員辞職までさせるのかどうか。
39 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:24:00 ID:og6Im5/F
この前田問題は対応誤ると都市部で響くぞ。ただでさえ民主は都市部で苦しいというのに。
神奈川・東京、この二つがネックだろう。
神奈川・東京、この二つがネックだろう。
>>37
そういえばそんなこともあったな。
釜本は司令塔ならぬ“広告塔”＝出資法違反の健康食品会社の
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10206/1020611051.html
健康食品販売会社「アルビアン」（東京）が
ザクロ飲料販売事業への投資として全国の数千人から総額約１００億円ともいわれる巨額の資金を集め、
配当ができなくなっている疑惑で、
同社はサッカーＷ杯の優勝トロフィーに似せた「ワールドカップ型トロフィー」を
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に無断でつくり、
ほかの商品とのセット販売など客寄せに利用していたことが５日、関係者の話で分かった。
昨年９月、千葉県のホールで会員約４０００人を集めて開かれた同社の総決起大会には、
元参院議員で現日本サッカー協会副会長の釜本邦茂氏（５８）も招かれ、広告塔として利用されたという。
釜本氏は「アルビアンの実態を知っていれば協力はしなかった」
「私の名前が使われて迷惑している」などと話している。
愛知県警は、アルビアンに対する強制捜査に向け、今週中にも警視庁など関係警察本部と協議、
出資法違反などの疑いで詰めの捜査を急ぐ。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020505-20.html
そういえばそんなこともあったな。
釜本は司令塔ならぬ“広告塔”＝出資法違反の健康食品会社の
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10206/1020611051.html
健康食品販売会社「アルビアン」（東京）が
ザクロ飲料販売事業への投資として全国の数千人から総額約１００億円ともいわれる巨額の資金を集め、
配当ができなくなっている疑惑で、
同社はサッカーＷ杯の優勝トロフィーに似せた「ワールドカップ型トロフィー」を
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に無断でつくり、
ほかの商品とのセット販売など客寄せに利用していたことが５日、関係者の話で分かった。
昨年９月、千葉県のホールで会員約４０００人を集めて開かれた同社の総決起大会には、
元参院議員で現日本サッカー協会副会長の釜本邦茂氏（５８）も招かれ、広告塔として利用されたという。
釜本氏は「アルビアンの実態を知っていれば協力はしなかった」
「私の名前が使われて迷惑している」などと話している。
愛知県警は、アルビアンに対する強制捜査に向け、今週中にも警視庁など関係警察本部と協議、
出資法違反などの疑いで詰めの捜査を急ぐ。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020505-20.html
41 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/13(月) 09:26:42 ID:3k1yAl7x
なんか、昔の自民党とか小泉人気とか、そーゆー意識ベースから投票行動計算してない？
自民党支持者は10年前や３年前と変わったんだから、計算変えなきゃアカンよ
組織は壊滅状態だしね
この板はある意味遅れてる
現場は次のステージで思考しているからね
自民党支持者は10年前や３年前と変わったんだから、計算変えなきゃアカンよ
組織は壊滅状態だしね
この板はある意味遅れてる
現場は次のステージで思考しているからね
今日、ZERO必見。
43 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:27:33 ID:b+baCy0Q
現代(9/20)、文春(10/2)、毎日(10/5)の予測の平均が
自民:185、公明：28、民主：236、その他:31。
自民:185、公明：28、民主：236、その他:31。
44 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:30:57 ID:Ga03U8fH
45 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:31:35 ID:b7hA7M5B
星浩の2Ｒ 議席予想
星 自公220±20
民主240±20
他 20
地方では格差に対する不満が依然強い。
都市部では小泉改革で集めた無党派層の支持が完全に失せている。
最近の年金、事故米問題に見られるような行政ガバナンスに対する不信も相当強い。
浅川博忠 自公 236(+6、-7） 内訳は自民207 公明29
民主 215（+5、-3)
他 29（+4、-2）
今までの自民の票田は高齢者層或いは地方だが、後期高齢者医療制度、地方格差の問題で
本当に票が取れなくなっている。
一方民主党は官僚制度に切り込もうとしているが、本当にそのようにダイナミックに組織を壊すことが
出来るのかということが現実になると疑問視される危惧がある。
どちらも過半数が取れない状況で第三局がキャスティングボートを握ることもあり得る。
塩田潮 自公210（+20、-10）
民主250（+10、-20）
他 20
今の小選挙区制だとどちらか一方が大勝する結果になり易い。
現在の政権交代を期待する世論からすればこの数字になる。
浅川氏の言うような接戦になるということは今回は無いのではないか。
ただ今後の状況によってはこの数字が逆になることもあり得る。
星 自公220±20
民主240±20
他 20
地方では格差に対する不満が依然強い。
都市部では小泉改革で集めた無党派層の支持が完全に失せている。
最近の年金、事故米問題に見られるような行政ガバナンスに対する不信も相当強い。
浅川博忠 自公 236(+6、-7） 内訳は自民207 公明29
民主 215（+5、-3)
他 29（+4、-2）
今までの自民の票田は高齢者層或いは地方だが、後期高齢者医療制度、地方格差の問題で
本当に票が取れなくなっている。
一方民主党は官僚制度に切り込もうとしているが、本当にそのようにダイナミックに組織を壊すことが
出来るのかということが現実になると疑問視される危惧がある。
どちらも過半数が取れない状況で第三局がキャスティングボートを握ることもあり得る。
塩田潮 自公210（+20、-10）
民主250（+10、-20）
他 20
今の小選挙区制だとどちらか一方が大勝する結果になり易い。
現在の政権交代を期待する世論からすればこの数字になる。
浅川氏の言うような接戦になるということは今回は無いのではないか。
ただ今後の状況によってはこの数字が逆になることもあり得る。
46 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:31:42 ID:og6Im5/F
47 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:32:14 ID:d6fyCf0i
麻生は単なるバカではなかった
警察庁出身の官房副長官に民主党スキャンダル探しをさせ
しかも読売でなくて朝日にリークしたところが憎い
ただし朝日は民主に配慮したのか休刊日前に報じたから、他紙の追随は明日の夕刊
民主党はきょう中に前田問題の収拾に動けば被害は最小でとどめられる
しかし前田が小沢側近なだけに赤松や鳩山らがどれだけ小沢に強く要請できることか
警察庁出身の官房副長官に民主党スキャンダル探しをさせ
しかも読売でなくて朝日にリークしたところが憎い
ただし朝日は民主に配慮したのか休刊日前に報じたから、他紙の追随は明日の夕刊
民主党はきょう中に前田問題の収拾に動けば被害は最小でとどめられる
しかし前田が小沢側近なだけに赤松や鳩山らがどれだけ小沢に強く要請できることか
48 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:33:00 ID:vCYbwYL5
楽観っていうが、昨日のサンプロでも民主が先に対策出して
それを自民が批判する状況だもの。
今日の前田の記事だって、最期の足掻きにしか見えないよ。
自民党の中身が劣化しているっていう状況が
改善しない限り、
自民にとって状況は改善するどころか、悪化の一方だって
ただでも不景気は与党に不利で、これから不景気になるのに・・・
それを自民が批判する状況だもの。
今日の前田の記事だって、最期の足掻きにしか見えないよ。
自民党の中身が劣化しているっていう状況が
改善しない限り、
自民にとって状況は改善するどころか、悪化の一方だって
ただでも不景気は与党に不利で、これから不景気になるのに・・・
>>47
問題は山岡だろう。こいつがヘタ打たなきゃいいんだがな。
問題は山岡だろう。こいつがヘタ打たなきゃいいんだがな。
50 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:35:00 ID:bE7hh4/D
前田？そんなのどーでもいいから解散総選挙やれ、ってなもんだな。
この時期のスキャンダルは厳しいぞ
報道されたことが事実なら、公認取り消しに動かないと傷口が広がる。
というか、以前、投票したこともあるんだよね……
党名で選んではダメということかね。
報道されたことが事実なら、公認取り消しに動かないと傷口が広がる。
というか、以前、投票したこともあるんだよね……
党名で選んではダメということかね。
52 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:35:33 ID:Ga03U8fH
山岡の脳みそは親父とは段違いだなｗ
これで勝てると太郎ちゃんが勘違いして解散してくれないかな
54 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:37:12 ID:Ga03U8fH
自民党のほうは、怪しげな業界から金貰うとか、事務所費をちょろまかすとか、
当たり前過ぎて誰も驚かなくなっているというのに、
野党のほうが厳しい、というのもなんだかなあ・・・・・
当たり前過ぎて誰も驚かなくなっているというのに、
野党のほうが厳しい、というのもなんだかなあ・・・・・
55 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:39:48 ID:vCYbwYL5
>>51
テレビが騒げばそうだね。
そのタイミングで公認取り消しで、似たようなネタを突きつければ
自民にブーメランじゃない？
まぁ、そんな騒ぎにならないと思うけど。
むしろ、アカヒがコレでバランスをとったって
今後、自民攻撃に出ないか心配。
テレビが騒げばそうだね。
そのタイミングで公認取り消しで、似たようなネタを突きつければ
自民にブーメランじゃない？
まぁ、そんな騒ぎにならないと思うけど。
むしろ、アカヒがコレでバランスをとったって
今後、自民攻撃に出ないか心配。
おはよ。
いま起きて新聞読んで驚いたｗ
マルチ業界から１１００万とかあるから
またジミンスが自爆したのかと思ったら民主なのかよ？
大丈夫かいな。
いま起きて新聞読んで驚いたｗ
マルチ業界から１１００万とかあるから
またジミンスが自爆したのかと思ったら民主なのかよ？
大丈夫かいな。
57 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:40:56 ID:bE7hh4/D
で、何が目的なの？これって
前田の話で何か状況が劇的に変わると思ってるやつって何なの？
59 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:42:47 ID:vTjjurb2
まあ、大した騒ぎにならんだろう。
前田を突っついたら、自民議員が泥縄でゾロゾロ出てきかねないからな。
前田を突っついたら、自民議員が泥縄でゾロゾロ出てきかねないからな。
60 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:43:14 ID:P032kZTw
なぁに前田の件は
三浦自殺でロス市警記者会見で陰に隠れるよ
三浦自殺でロス市警記者会見で陰に隠れるよ
61 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:43:40 ID:Ga03U8fH
喜八ログで知ったんですけど、
とくらたかこさん山口4区内定。
とくらたかこさん山口4区内定。
62 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:43:49 ID:bE7hh4/D
このリークでなにがしたいの？
こんなもんは本人に「違法ではないが誤解があるといけないので全額返金する」
と言わせれば終わり。ニュースにもならん。
この程度の問題をほじくり返すなら与党の議員は全員同罪ということになる。
麻生も含めて現閣僚だけでどれだけ怪しげな献金があったんだよって話。
と言わせれば終わり。ニュースにもならん。
この程度の問題をほじくり返すなら与党の議員は全員同罪ということになる。
麻生も含めて現閣僚だけでどれだけ怪しげな献金があったんだよって話。
まあマルチって法的にはグレーゾーンだからなあ
前田がアウトなら、毎回参院比例に候補立てている某政党は
解散しなけりゃいかなくなるかもｗ
前田がアウトなら、毎回参院比例に候補立てている某政党は
解散しなけりゃいかなくなるかもｗ
65 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:44:28 ID:du8BUPTI
テレビ朝日も他のテレビも民主党に遠慮して
騒がないから大丈夫だよ＾だ。
騒がないから大丈夫だよ＾だ。
66 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:44:42 ID:d6v6xbaX
前田は潔く辞任しろ
67 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:45:03 ID:Ga03U8fH
N速+では、逮捕まで行くかもとワクテカ状態ｗ
68 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:45:36 ID:rViyEt4P
日本のマスゴミは特アのスパイだから、これは黙殺されるよ。
さあ、掛かって来い！
さあ、掛かって来い！
比例だから、とっとと議員辞職させるというのも手かな。
長くても１年以内に議員に戻れるし。
もしくは次回公認なし（ただし民主からは対抗馬は立てず、ほとぼりが冷めたら復党）。
ただ一新会ということは、小沢が変にかばってますます傷口を広げる危険があるんだよな・・・
長くても１年以内に議員に戻れるし。
もしくは次回公認なし（ただし民主からは対抗馬は立てず、ほとぼりが冷めたら復党）。
ただ一新会ということは、小沢が変にかばってますます傷口を広げる危険があるんだよな・・・
前田「わたくしの認識不足でした、申し訳ありません。献金は返金しました」
と文書で発表すれば済む話ではないのかね？
しかし困ったお、前なんとかさんが増えたお
と文書で発表すれば済む話ではないのかね？
しかし困ったお、前なんとかさんが増えたお
72 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:47:44 ID:vCYbwYL5
>>57
可能性の高い順から
１．共産党のネタに朝日が食いついた（ＫＹなのはアカヒだから）
２．自民党の反撃に朝日が食いついた（読売じゃないのが何故？って疑問あり）
３．麻生の判断を誤らせるための謀略（アカヒ、アホだ）
大穴
愛知の公認差し替え実現＆麻生の判断ミスを誘発するためのオザワの高等戦術
（これだったら、オザワは怪物だ）
可能性の高い順から
１．共産党のネタに朝日が食いついた（ＫＹなのはアカヒだから）
２．自民党の反撃に朝日が食いついた（読売じゃないのが何故？って疑問あり）
３．麻生の判断を誤らせるための謀略（アカヒ、アホだ）
大穴
愛知の公認差し替え実現＆麻生の判断ミスを誘発するためのオザワの高等戦術
（これだったら、オザワは怪物だ）
>55
結構、深刻にとらえている。
これについては、自民が集中攻撃するにきまっているから。
マルチ商法をする団体から献金を受けて、業界の意をうけた国会質問をするという行為が
事実なら、与える印象は極めて悪いし、個人的にも許容できるものではない。
とりあえず、執行部の対応をみることにする。
結構、深刻にとらえている。
これについては、自民が集中攻撃するにきまっているから。
マルチ商法をする団体から献金を受けて、業界の意をうけた国会質問をするという行為が
事実なら、与える印象は極めて悪いし、個人的にも許容できるものではない。
とりあえず、執行部の対応をみることにする。
前田みたいな小物議員はいなくなっても大したことねえし、辞めさせて次は休みでいいだろ。
それこそ選挙区的に地元の前犬山市長の石田でいいような
それこそ選挙区的に地元の前犬山市長の石田でいいような
マルチは、会社の寮とかで広がると困るんだよねえ。
どこの労務でも苦労していると思う。
どこの労務でも苦労していると思う。
76 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:48:23 ID:bE7hh4/D
逆に矢野喚問が手加減なくなるだろ
77 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:48:45 ID:Ga03U8fH
ほとんど社民党と変わらない岡崎トミ子やとくらたかこから、マルチ前田、糞ウヨ長島まで擁する民主党。
幅が広いといえば広いのだろうかｗ
幅が広いといえば広いのだろうかｗ
ここや、＋に来て「大問題だ」「大不祥事だ」「これで選挙は分からなくなる」
って言ってる頭の中がお花畑の連中って、馬鹿？
って言ってる頭の中がお花畑の連中って、馬鹿？
>>78
願望込なんだろ
願望込なんだろ
80 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:49:56 ID:FHWdl0FN
日テレ
麻生と小沢どっちがふさわしい 麻生５６．２ 小沢２２．６
自民中心 ３９．６ 民主中心 ４１．６
給油継続賛成 ５０．４
麻生と小沢どっちがふさわしい 麻生５６．２ 小沢２２．６
自民中心 ３９．６ 民主中心 ４１．６
給油継続賛成 ５０．４
82 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:50:12 ID:b7hA7M5B
ところで15日の参院予算委員会、ＮＨＫの中継予定がないようだが
まさか中継スルーするんじゃないだろうな。
まさか中継スルーするんじゃないだろうな。
たかが野党の陣笠議員が
与党の閣僚と同じ扱いですかw
与党の閣僚と同じ扱いですかw
84 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:50:36 ID:bE7hh4/D
ま、出すんなら今のうちってことで出したんだな膿みを。
85 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:50:39 ID:d6v6xbaX
民主応援してたのに前田の件でがっかり
比例なら辞めさせてMISOGI！もいいかもね
次順位は誰なんだろ？
次順位は誰なんだろ？
【溺れる者は藁(わら)をも掴(つか)む】
危急の時は全然頼みにならないものにでも頼ろうとする。
危急の時は全然頼みにならないものにでも頼ろうとする。
88 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:51:27 ID:bE7hh4/D
>>85
キタコレw
キタコレw
>>82
NHKの番組表は更新遅い
NHKの番組表は更新遅い
マルチはなんで権力持ってるほうに献金してないのかな？
93 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:52:49 ID:P032kZTw
前田議員という存在を
90％以上の国民が知らない
哀しい事実
90％以上の国民が知らない
哀しい事実
94 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:52:52 ID:vCYbwYL5
95 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:53:04 ID:b7hA7M5B
>>80
内閣支持率は無かったのか
内閣支持率は無かったのか
どうせまた投票日前日に学会が前田の怪文書ばらまくんだろうな。
97 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:53:57 ID:b7hA7M5B
>>90-91
そうなのかサンクス。14日はちゃんと中継予定あるんだがな。
そうなのかサンクス。14日はちゃんと中継予定あるんだがな。
99 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:55:05 ID:bE7hh4/D
参院のときの流れに似て来たな
国会質問で逮捕された例って村上正邦ぐらいしか思いつかない。
あれも無理やり有罪に持っていったような。
あれも無理やり有罪に持っていったような。
101 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:55:30 ID:d6fyCf0i
前田は業界と打ち合わせをした上で国会質問をして献金を受けているらしいから
1967年に共和製糖事件で逮捕起訴された社会党の相沢重明と似たケースとみられやすい
1967年に共和製糖事件で逮捕起訴された社会党の相沢重明と似たケースとみられやすい
102 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:55:32 ID:vCYbwYL5
４５．９％か
104 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:57:35 ID:vTjjurb2
>>98
しかも、そのネタ自体がとっくに公開済みで、２ちゃんでもスレッドが立ってたと言うのが・・・。
しかも、そのネタ自体がとっくに公開済みで、２ちゃんでもスレッドが立ってたと言うのが・・・。
まあ、あれだな、髭男爵の「Oh、スキャンダール」くらいのインパクトだな
いや、解散今あるなら前田疑惑を
与党が利用出来ると思うんだが
年末とか年越し総選挙なんでしょ？
だったらあまり関係ないかも。
すぐに民主が手を打つならね
あ。このリークは、麻生に解散を促す公明の仕業かもw
与党が利用出来ると思うんだが
年末とか年越し総選挙なんでしょ？
だったらあまり関係ないかも。
すぐに民主が手を打つならね
あ。このリークは、麻生に解散を促す公明の仕業かもw
googleニュースで現在まで「関連記事」が1件もありません
108 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:58:28 ID:vCYbwYL5
109 ：無党派さん：2008/10/13(月) 09:59:28 ID:bE7hh4/D
麻生のスキャンダルはまだ出しませんよ（笑）
盛り上がってるのは創価と統一の巣・N速＋だけ。
111 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:01:56 ID:+0+0R079
112 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:02:24 ID:dRNVLk+M
これがきっかけにマルチ取締法ができれば良し
マルチにネタ仕込んでボロ儲けしてる商社が裏から反対するかもしらんが
マルチにネタ仕込んでボロ儲けしてる商社が裏から反対するかもしらんが
113 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:02:47 ID:bE7hh4/D
内戦、始まったナ
115 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:03:27 ID:vCYbwYL5
>>109
どうでもよくなっている
この不景気に豪遊とか愛人、野中部落差別発言とか出てるけど
まだ何かあるの？
スキャンダル合戦なら量では自民が負けるでしょう
まぁ、スキャンダルが07年参議院選挙で効果絶大だったのは
現職大臣が自殺したからであって
いまどきスキャンダル合戦で投票率が下がる以外の効果があるのかね。
（それはそれで与党に多少有利だけど）
どうでもよくなっている
この不景気に豪遊とか愛人、野中部落差別発言とか出てるけど
まだ何かあるの？
スキャンダル合戦なら量では自民が負けるでしょう
まぁ、スキャンダルが07年参議院選挙で効果絶大だったのは
現職大臣が自殺したからであって
いまどきスキャンダル合戦で投票率が下がる以外の効果があるのかね。
（それはそれで与党に多少有利だけど）
まあ１０．１５後期高齢者年金天引きで前田報道なんて吹っ飛ぶでしょう。
自民なんてはるかに問題企業からの献金が多くニュースにもなったが
返還してチャラになってるから、前田も同じ対処をすればいいだけだ。
自民なんてはるかに問題企業からの献金が多くニュースにもなったが
返還してチャラになってるから、前田も同じ対処をすればいいだけだ。
118 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:04:09 ID:dRNVLk+M
>>96
学会さんはアムやニュースキン多いから詳しいよな
学会さんはアムやニュースキン多いから詳しいよな
119 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 10:04:20 ID:47uv+HOT
マルチマルチって…年金の方がよほど悪徳商法だと思うが…こんな程度で世論がひっくり
返るわけがない。
返るわけがない。
120 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:05:31 ID:bE7hh4/D
アムウェイって別に違法じゃないんでしょ
調べてみたところ、国会会議録システム（http://kokkai.ndl.go.jp/）は
法定停電のため土曜日から本日14:30まで止まっている
法定停電のため土曜日から本日14:30まで止まっている
>>120
アム狂乙
アム狂乙
自分の支持する党の欠点を指摘するとすぐ責任転嫁したり
他党の話に摩り替える奴は信用しない。
与党支持者も野党支持者にも、およそ２ちゃんで政治の話をする人間の
大半がこういうクズが多いのは何故だね。
他党の話に摩り替える奴は信用しない。
与党支持者も野党支持者にも、およそ２ちゃんで政治の話をする人間の
大半がこういうクズが多いのは何故だね。
まあ、火曜日のニュースは血の月曜日・火曜日の地獄絵図メインだろうね
堤オリンピックの有力スポンサーの１つがアムだったとか
この国の暗部に切り込むのは良い事
この国の暗部に切り込むのは良い事
× 人間の大半がこういうクズが多いのは何故だね。
△ 人間にこういうクズが多いのは何故だね。
△ 人間の大半がこういうクズなのは何故だね。
△ 人間にこういうクズが多いのは何故だね。
△ 人間の大半がこういうクズなのは何故だね。
127 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:09:02 ID:vCYbwYL5
>>１２４
確かに今日の夜、ＮＹが爆下げなら、火曜日も東京爆下げで
マルチどころでないわな。
明後日は、年金天引きだし。
前田祭りも今日限りなのか？？
確かに今日の夜、ＮＹが爆下げなら、火曜日も東京爆下げで
マルチどころでないわな。
明後日は、年金天引きだし。
前田祭りも今日限りなのか？？
アムウェイと親しい自民党議員が誰か知らないで、ν即＋の連中は騒いでいるんだろうね…
>>127
そもそも祭りなのか？
そもそも祭りなのか？
130 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:10:17 ID:FHWdl0FN
東京財団とはどういう団体？
橋本大二郎・福島伸享・カーティス・松井証券の主がいるが。
茨城１区に太田和美なら福島嫁のほうがマシという意見があったが、福島嫁はＮＨＫキャスターだったな。
福島嫁を民主は空白区でも使ってくれ。なんなら旦那と交代で。
橋本大二郎・福島伸享・カーティス・松井証券の主がいるが。
茨城１区に太田和美なら福島嫁のほうがマシという意見があったが、福島嫁はＮＨＫキャスターだったな。
福島嫁を民主は空白区でも使ってくれ。なんなら旦那と交代で。
とりあえず前田の件で投票予定政党は白紙に戻す
132 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:10:35 ID:vCYbwYL5
>>128
誰なの？まさか麻生総理ご本人
誰なの？まさか麻生総理ご本人
133 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:11:11 ID:vCYbwYL5
>>129
それを言われるとつらい
それを言われるとつらい
134 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 10:11:16 ID:47uv+HOT
>>129
困ったちゃんがいるが，選挙に影響するかしないかどっちかねぇ…っていう程度の話でしょ？
困ったちゃんがいるが，選挙に影響するかしないかどっちかねぇ…っていう程度の話でしょ？
135 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 10:11:16 ID:LyiR0VmF
『日本軽視』 与党にも不満 野党反発 政権に新たな火種
米政府による北朝鮮のテロ支援国家指定の解除から一夜明けた十二日、麻生首相は米政府の判断に理解を示し
た。しかし、野党や拉致被害者の家族からは批判が続出。内閣支持率への影響も懸念される。政権の新たな火種
となってきた。
民主党の鳩山由紀夫幹事長は街頭演説で「日本外交の大きな恥だ。重大問題を最後まで全く知らされなかった」と、
日本政府の対応を批判した。
超党派の拉致議連会長の平沼赳夫元経産相（無所属）も埼玉県本庄市で記者団に「ブッシュ大統領は（拉致被害者
家族の）横田早紀江さんと会い、拉致問題は忘れられないと言っていただけに、（解除は）理解できない」と不快感を
あらわにした。
閣僚や自民党からも異論が出ている。中川昭一財務相は訪問先の米国で記者団に「同盟国である日本と事前によ
く相談をした上でやったのかどうか。多分違うんだろうと思う」と述べた。自民党の石原伸晃幹事長代理もテレビ番組
で「日本に相談なくやったのは唐突な印象だ」と述べた。どちらの発言にも、米国は日本を軽視しているという不満が
にじむ。
拉致被害者家族会代表の飯塚繁雄さんは指定解除までの日米の連携に疑問を投げかけ「日本の重要問題として
『解除はダメだ』と米国に徹底してくれたのだろうか」と政府不信を強めた。
連休明けの十四日から参院で予算委員会も始まる。米側からどんな説明を受けて、解除を容認したのか、政府は
説明を求められよう。
テロ指定解除は野党の新たな攻撃材料になるのは確実で、麻生政権はまた難題を抱え込んだ格好だ。 （清水孝幸）
◆「一つの方法」首相理解示す
麻生首相は十二日午後、米国が北朝鮮のテロ支援国指定を解除したことについて「（核問題が）動かないまま置いて
おくよりは、きちんとやった方がいいということで踏み切ったのだろう。一つの方法だ」と述べ、理解を示した。
拉致問題が置き去りにされるという懸念が出ていることには「今後の交渉の過程で拉致の話は十分できる。（解決への
）てこを失うことは全くない」と述べ、支障は来さないと強調した。
浜松市で記者団の質問に答えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008101302000103.html
米政府による北朝鮮のテロ支援国家指定の解除から一夜明けた十二日、麻生首相は米政府の判断に理解を示し
た。しかし、野党や拉致被害者の家族からは批判が続出。内閣支持率への影響も懸念される。政権の新たな火種
となってきた。
民主党の鳩山由紀夫幹事長は街頭演説で「日本外交の大きな恥だ。重大問題を最後まで全く知らされなかった」と、
日本政府の対応を批判した。
超党派の拉致議連会長の平沼赳夫元経産相（無所属）も埼玉県本庄市で記者団に「ブッシュ大統領は（拉致被害者
家族の）横田早紀江さんと会い、拉致問題は忘れられないと言っていただけに、（解除は）理解できない」と不快感を
あらわにした。
閣僚や自民党からも異論が出ている。中川昭一財務相は訪問先の米国で記者団に「同盟国である日本と事前によ
く相談をした上でやったのかどうか。多分違うんだろうと思う」と述べた。自民党の石原伸晃幹事長代理もテレビ番組
で「日本に相談なくやったのは唐突な印象だ」と述べた。どちらの発言にも、米国は日本を軽視しているという不満が
にじむ。
拉致被害者家族会代表の飯塚繁雄さんは指定解除までの日米の連携に疑問を投げかけ「日本の重要問題として
『解除はダメだ』と米国に徹底してくれたのだろうか」と政府不信を強めた。
連休明けの十四日から参院で予算委員会も始まる。米側からどんな説明を受けて、解除を容認したのか、政府は
説明を求められよう。
テロ指定解除は野党の新たな攻撃材料になるのは確実で、麻生政権はまた難題を抱え込んだ格好だ。 （清水孝幸）
◆「一つの方法」首相理解示す
麻生首相は十二日午後、米国が北朝鮮のテロ支援国指定を解除したことについて「（核問題が）動かないまま置いて
おくよりは、きちんとやった方がいいということで踏み切ったのだろう。一つの方法だ」と述べ、理解を示した。
拉致問題が置き去りにされるという懸念が出ていることには「今後の交渉の過程で拉致の話は十分できる。（解決への
）てこを失うことは全くない」と述べ、支障は来さないと強調した。
浜松市で記者団の質問に答えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008101302000103.html
ダメリカさんが瀕死なのも繋がってるのかも
大手マルチの多くががあっちからのとか
もしくはあっちから資金引っ張ってきてるもの
大手マルチの多くががあっちからのとか
もしくはあっちから資金引っ張ってきてるもの
137 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:12:07 ID:bE7hh4/D
>>122
ちゃちゃちゃうわーw
ちゃちゃちゃうわーw
しかし久々の民主スキャンダルだからな。
＋民がハシャぐのはよく分かる。
＋民がハシャぐのはよく分かる。
小沢は政治家100人霞が関投入といってる訳だが、
自民よりはマシでも100人のうち過半はどうしたってボンクラだわな
それに前田みたいなヤツが他にも必ずいるから（ヤク中とか）、
政府高官のスキャンダルリスクが極めて高い
大丈夫か？
自民よりはマシでも100人のうち過半はどうしたってボンクラだわな
それに前田みたいなヤツが他にも必ずいるから（ヤク中とか）、
政府高官のスキャンダルリスクが極めて高い
大丈夫か？
140 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:13:39 ID:qn0x87EZ
141 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:13:39 ID:bE7hh4/D
142 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:15:09 ID:bE7hh4/D
>>139
アル中、SEX中がりっぱにやってるじゃないか現与党
アル中、SEX中がりっぱにやってるじゃないか現与党
まあ前田がマルチとズブズブってのはずっと前から言われてたからな
良い機会だから民主は早く前田をやめさせてほしい
良い機会だから民主は早く前田をやめさせてほしい
145 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 10:16:18 ID:LyiR0VmF
コスモス畑で呉越同舟 衆院２区 自民、民主の両議員
伊勢崎市小泉町で開かれた「コスモスまつり」で十二日、同市などを選挙区とする衆院群馬２区から立候補予定の
笹川尭氏（自民）と石関貴史氏（民主）がそろって出席。十一月ともうわさされる次期衆院選を見越し、静かに火花を
散らした。
式典で先にあいさつしたのは笹川氏。「狭い国会で息苦しい生活をしている。花をみてほっとした」と選挙の話題に
触れず、まつりの成功を祝福。これに対し、石関氏は「日本経済は大変な状況。根本を直す大事な時期」と熱い口調
で政権交代の必要性を訴えた。
笹川氏の“平時”のようなあいさつに、石関陣営からはいぶかる声もあった。しかし、笹川氏は式典が始まる一時間
ほど前に会場に到着して来場者と握手を交わしており、「心の中は選挙モード」（関係者）とみる向きも。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20081013/CK2008101302000124.html
伊勢崎市小泉町で開かれた「コスモスまつり」で十二日、同市などを選挙区とする衆院群馬２区から立候補予定の
笹川尭氏（自民）と石関貴史氏（民主）がそろって出席。十一月ともうわさされる次期衆院選を見越し、静かに火花を
散らした。
式典で先にあいさつしたのは笹川氏。「狭い国会で息苦しい生活をしている。花をみてほっとした」と選挙の話題に
触れず、まつりの成功を祝福。これに対し、石関氏は「日本経済は大変な状況。根本を直す大事な時期」と熱い口調
で政権交代の必要性を訴えた。
笹川氏の“平時”のようなあいさつに、石関陣営からはいぶかる声もあった。しかし、笹川氏は式典が始まる一時間
ほど前に会場に到着して来場者と握手を交わしており、「心の中は選挙モード」（関係者）とみる向きも。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20081013/CK2008101302000124.html
前田を辞めさせれば民主に入れる
辞めさせなければ絶対に入れない
辞めさせなければ絶対に入れない
147 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:16:31 ID:lmW8s4mU
オレが冷静に判定してやろう
http://www.asahi.com/national/update/1013/NGY200810120006_01.html
民主党の前田雄吉衆院議員（４８）＝比例東海＝が代表を務める二つの政治団体が
０４～０７年、多数のマルチ商法業者らから少なくとも１１５６万円の講演料と献金を
受け取っていたことがわかった。業界が資金提供した４年間、前田議員は毎年、業界を
擁護する国会質問を重ねており、業界との密着ぶりが浮かび上がった。
↑この記事のリードの締め方がミソだな。
普通、違法性があるならはっきり「●●法に接触する可能性が出てきた」と煽って
記事のバリューを高めるのが常識。
つまり、そんだけのスクープを獲りましたよ、と主張しないとスクープの意味がないから。
一方、この記事の場合、「業界との密着ぶりが浮かび上がった」とまとめてる。
要するに、違法性がなくモラルの問題だといってるのに等しい。
業界のロビー活動にまんまと乗せられてあんたどうなんだ、という指摘。
これでは政局は動かしにくいな。
http://www.asahi.com/national/update/1013/NGY200810120006_01.html
民主党の前田雄吉衆院議員（４８）＝比例東海＝が代表を務める二つの政治団体が
０４～０７年、多数のマルチ商法業者らから少なくとも１１５６万円の講演料と献金を
受け取っていたことがわかった。業界が資金提供した４年間、前田議員は毎年、業界を
擁護する国会質問を重ねており、業界との密着ぶりが浮かび上がった。
↑この記事のリードの締め方がミソだな。
普通、違法性があるならはっきり「●●法に接触する可能性が出てきた」と煽って
記事のバリューを高めるのが常識。
つまり、そんだけのスクープを獲りましたよ、と主張しないとスクープの意味がないから。
一方、この記事の場合、「業界との密着ぶりが浮かび上がった」とまとめてる。
要するに、違法性がなくモラルの問題だといってるのに等しい。
業界のロビー活動にまんまと乗せられてあんたどうなんだ、という指摘。
これでは政局は動かしにくいな。
148 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:16:51 ID:bE7hh4/D
ま、金に結びつくことには目がナイだろうから、与党の先輩方々は♪
149 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:17:22 ID:vCYbwYL5
150 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:18:12 ID:PVNn3lVo
前田のことを与党議員が騒いだ瞬間に
野田大臣にブーメランが逝くって寸法か。
野田大臣にブーメランが逝くって寸法か。
152 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:19:37 ID:P032kZTw
マルチ商法業＝違法
であれば大問題なのね
であれば大問題なのね
153 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:19:56 ID:vCYbwYL5
154 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:19:57 ID:FHWdl0FN
今回民主の候補で萌えられるのが福田衣里子タンだけで寂しい。
参院選のときは植松タン・行田タン・舟山タンといたので。
参院選のときは植松タン・行田タン・舟山タンといたので。
41 ：無党派さん：2008/09/23(火) 18:22:39 ID:Z9PD90vC
野田って被害者続出のマルチ商法「アムウェイ」と繋がってんだよね。
こんな奴が消費者行政推進担当相？笑わせんなよ。
野田聖子さんのメールマガジン
ttp://archive.mag2.com/0000127727/20070615230628000.html?start=20
６月３０日（土）の午後１時より３時まで、子育てネットワーク４つ葉
プロジェクト主催『2007年４つ葉タウンミーティング ～いまこそみせて
よ！おかあさんのそこぢから～』（於：東京都渋谷区・アムウェイ（株）
本社ビル地下ホール）にゲストパネリストとして参加します。
ちなみに麻生総理もこのアムウェイとは大変親しい仲だそうで。
ま、麻生氏はこの他にも統一教会朝鮮人や違法派遣会社といろいろありますが。。。
野田って被害者続出のマルチ商法「アムウェイ」と繋がってんだよね。
こんな奴が消費者行政推進担当相？笑わせんなよ。
野田聖子さんのメールマガジン
ttp://archive.mag2.com/0000127727/20070615230628000.html?start=20
６月３０日（土）の午後１時より３時まで、子育てネットワーク４つ葉
プロジェクト主催『2007年４つ葉タウンミーティング ～いまこそみせて
よ！おかあさんのそこぢから～』（於：東京都渋谷区・アムウェイ（株）
本社ビル地下ホール）にゲストパネリストとして参加します。
ちなみに麻生総理もこのアムウェイとは大変親しい仲だそうで。
ま、麻生氏はこの他にも統一教会朝鮮人や違法派遣会社といろいろありますが。。。
156 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 10:21:22 ID:LyiR0VmF
政権選択 両党首の魅力 側近に聞く
麻生太郎首相か民主党の小沢一郎代表か－。次期衆院選は両者が首相の座を競い合う政権選択の戦いだ。
「太郎対一郎」の党首力も重要なカギを握る。首相官邸で首相を支える松本純内閣官房副長官と、民主党内の
小沢氏支持グループ「一新会」の代表幹事を務める鈴木克昌氏に両党首の素顔を聞いた。
◆どんな逆境でも明るさ 松本純 内閣官房副長官
－首相の強みは。
「どんな逆境でも、明るさを持ち続ける。どんなに状況が悪くてもマイナス思考に陥ることがない。昨年の自民党総裁
選でみたび敗れた後の打ち上げは、勝利したような盛り上がりだった。次に向けて頑張ろうという雰囲気をつくるのが
上手だ」
－庶民感覚がないともいわれる。
「会社経営者のころはアフリカに渡り、厳しい生活環境に身を置いた。青年会議所活動を通じて全国の皆さんと友好
の輪を広げた。決して厚いじゅうたんの上ばかりで生活していたわけではない」
－失言癖が指摘される。
「役人の文章を丸読みすることは絶対にない。すべて、自分の言葉で語り掛けようとする。サービス精神が旺盛だか
ら時々、突拍子もないことを言ってしまう。しかし、あまり汲々（きゅうきゅう）とすると発信力が落ちてしまう。失言に
気をつけながら、発信力を落とさないようにすることが大事だ」
－首相にあって、小沢氏にないものは。
「首相は小沢さんのことを『相談しない、説明しない、説得しない』と評した。まさに首相はその正反対だ。何よりも人の
意見を聞けるか、聞けないかは二人の大きな違いだろう」
麻生太郎首相か民主党の小沢一郎代表か－。次期衆院選は両者が首相の座を競い合う政権選択の戦いだ。
「太郎対一郎」の党首力も重要なカギを握る。首相官邸で首相を支える松本純内閣官房副長官と、民主党内の
小沢氏支持グループ「一新会」の代表幹事を務める鈴木克昌氏に両党首の素顔を聞いた。
◆どんな逆境でも明るさ 松本純 内閣官房副長官
－首相の強みは。
「どんな逆境でも、明るさを持ち続ける。どんなに状況が悪くてもマイナス思考に陥ることがない。昨年の自民党総裁
選でみたび敗れた後の打ち上げは、勝利したような盛り上がりだった。次に向けて頑張ろうという雰囲気をつくるのが
上手だ」
－庶民感覚がないともいわれる。
「会社経営者のころはアフリカに渡り、厳しい生活環境に身を置いた。青年会議所活動を通じて全国の皆さんと友好
の輪を広げた。決して厚いじゅうたんの上ばかりで生活していたわけではない」
－失言癖が指摘される。
「役人の文章を丸読みすることは絶対にない。すべて、自分の言葉で語り掛けようとする。サービス精神が旺盛だか
ら時々、突拍子もないことを言ってしまう。しかし、あまり汲々（きゅうきゅう）とすると発信力が落ちてしまう。失言に
気をつけながら、発信力を落とさないようにすることが大事だ」
－首相にあって、小沢氏にないものは。
「首相は小沢さんのことを『相談しない、説明しない、説得しない』と評した。まさに首相はその正反対だ。何よりも人の
意見を聞けるか、聞けないかは二人の大きな違いだろう」
157 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:21:39 ID:vCYbwYL5
麻生氏はこの他にも統一教会朝鮮人や違法派遣会社
マルチの比じゃなくやばいぞ！
統一教会ってホンモノのカルトじゃん。
マルチの比じゃなくやばいぞ！
統一教会ってホンモノのカルトじゃん。
愛知民主はサトカン・コバケンに続き（今回の件はそこまで行くかどうか分からんが）スキャンダル多いな。金城湯池が故の驕りがあるとすれば問題だ。
160 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:22:38 ID:qn0x87EZ
野田は、アメリカのアムウェイ本社社長に表敬訪問されるほどの
アムウェイ擁護派だそうだ。
日本アムウェイ諮問委員である奥谷禮子（ザ アールの社長）を
引っ張り込んだのもコイツだそうだ。
アムウェイ擁護派だそうだ。
日本アムウェイ諮問委員である奥谷禮子（ザ アールの社長）を
引っ張り込んだのもコイツだそうだ。
162 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 10:23:08 ID:LyiR0VmF
◆創造的な破壊ができる 鈴木克昌 『一新会』代表幹事
－「剛腕」「壊し屋」の異名があり、説明不足ともいわれる。
「実像とはかなり乖離（かいり）がある。本人は『人見知りが激しく、東北人で引っ込み思案だから、社交性がほしい』
と言っている。会えば、熱心に人の話に耳を傾ける。ナイーブで、相手の気持ちや立場をおもんぱかる人だ」
－最近、印象に残ったことは。
「先月の党代表選で無投票が決まったことを報告したら、珍しく手を差し伸べて『ありがとう』と言われた。人間性を感
じた」
－与党は政局中心の手法と批判している。
「何が何でも政権を取りに行く姿勢が誤解を与えるかもしれないが、日本を変えるという、はっきりとした目標がある。
頭の引き出しには政権を取ったら、やりたい政策がいっぱい詰まっている」
－麻生首相との違いは。
「終末期を迎えた自民党政権で日本を変えるのは限界がある。破壊だけなら小泉純一郎元首相でもできるが、創造
的破壊ができるのは小沢氏しかいない」
－健康不安説も取りざたされるが。
「風邪をひいたりするが、全く問題ない。批判されても、政界の中心に居続けている。精神力、体力、胆力が並大抵の
ものではないという証拠だ」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008101302000109.html
－「剛腕」「壊し屋」の異名があり、説明不足ともいわれる。
「実像とはかなり乖離（かいり）がある。本人は『人見知りが激しく、東北人で引っ込み思案だから、社交性がほしい』
と言っている。会えば、熱心に人の話に耳を傾ける。ナイーブで、相手の気持ちや立場をおもんぱかる人だ」
－最近、印象に残ったことは。
「先月の党代表選で無投票が決まったことを報告したら、珍しく手を差し伸べて『ありがとう』と言われた。人間性を感
じた」
－与党は政局中心の手法と批判している。
「何が何でも政権を取りに行く姿勢が誤解を与えるかもしれないが、日本を変えるという、はっきりとした目標がある。
頭の引き出しには政権を取ったら、やりたい政策がいっぱい詰まっている」
－麻生首相との違いは。
「終末期を迎えた自民党政権で日本を変えるのは限界がある。破壊だけなら小泉純一郎元首相でもできるが、創造
的破壊ができるのは小沢氏しかいない」
－健康不安説も取りざたされるが。
「風邪をひいたりするが、全く問題ない。批判されても、政界の中心に居続けている。精神力、体力、胆力が並大抵の
ものではないという証拠だ」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008101302000109.html
為替が1ドル100円を割りそう。
欧州各国で預金保護に動いているけど、株価下がりそうだな
欧州各国で預金保護に動いているけど、株価下がりそうだな
165 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/13(月) 10:26:25 ID:GMMNC1QP
麻生閣下！チャンスだ！敵失につけこめば相手の士気はさがり、勝利間違いなし！
解散解散吼えていた民主もたじろぐでしょう
まさに孫子いうところの「半ば済らしてこれを撃つ」ですな！さすが天才閣下だ！
こんにゃく規制とマルチ民主の二頭立てで大勝利間違いなし！ｗ
さぁ！解散！すぐ解散！へたれ麻生さっさと解散しろや！
年内に解散特番みせろ！年内に解散特番みせろ！年内に解散特番みせろ！
解散解散吼えていた民主もたじろぐでしょう
まさに孫子いうところの「半ば済らしてこれを撃つ」ですな！さすが天才閣下だ！
こんにゃく規制とマルチ民主の二頭立てで大勝利間違いなし！ｗ
さぁ！解散！すぐ解散！へたれ麻生さっさと解散しろや！
年内に解散特番みせろ！年内に解散特番みせろ！年内に解散特番みせろ！
167 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:27:40 ID:21JxNkbf
-‐- ,､
__〃 ヽ lv !
ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ' ／￣￣￣￣￣
＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ / ＜ ミンスはズブズブですぅ～
／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
＼／l |―――――――! ヽ
l | ● ま る ち ● |
l l―――――――|
. ＼l＿＿＿＿＿＿＿|
http://www.nonigenki.com/business.html
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よしチャンスだ、早く解散しよう！
170 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:30:24 ID:0aWVUFgG
麻生はさっさと解散しろ
171 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:31:13 ID:bE7hh4/D
野田聖子
小渕優子
172 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:31:13 ID:4AGEzcSF
前田の件はこの板の住民は何年も前から知ってる話だからなあ。
173 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:32:38 ID:FHWdl0FN
世間的には無名の前田スレがあるくらいだからなｗ
自民は「マルチ」では民主を全く叩けんぞｗ
それとも、民主は前田を餌に野田、麻生のクビを取ろうと...ry
それとも、民主は前田を餌に野田、麻生のクビを取ろうと...ry
アムウェイのようなマルチが、
与党とパイプ作って、公然と詐欺を行ってるのは嘆かわしい
野田聖子を消費者担当にする、政府の見識は、酷い
与党とパイプ作って、公然と詐欺を行ってるのは嘆かわしい
野田聖子を消費者担当にする、政府の見識は、酷い
177 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:37:14 ID:bE7hh4/D
太田和美は健康的なアネさん
今日、韓国がどうかなんの？
180 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:37:48 ID:3c2S8/Bn
おはようございます
メンヘルのみなさん
メンヘルのみなさん
前田のマルチ話になると、野田にブーメランが飛んでくるぞ。
小泉カイカク否定したい麻生にとっちゃ、ブーメランの流れ弾が奥谷に来るのは
大歓迎なんだろうけど。
さて、今度はあのオバサンは「マルチに引っ掛かるのは自己責任」くらい言い放つのかね。
小泉カイカク否定したい麻生にとっちゃ、ブーメランの流れ弾が奥谷に来るのは
大歓迎なんだろうけど。
さて、今度はあのオバサンは「マルチに引っ掛かるのは自己責任」くらい言い放つのかね。
182 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:38:28 ID:bE7hh4/D
>>180
病棟からですか？
病棟からですか？
政治献金で国会質問だけってせこさが何とも野党のスキャンダルだなぁ。
かっこ悪い事この上ないが、こんなので逮捕してたら土建屋から
献金をもらいつつ道路財源維持を叫んでた自民議員は片っ端から逮捕だな。
かっこ悪い事この上ないが、こんなので逮捕してたら土建屋から
献金をもらいつつ道路財源維持を叫んでた自民議員は片っ端から逮捕だな。
185 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:41:06 ID:bE7hh4/D
ネトウヨ結局w
>>164 Ｇ７効果で爆上げなのだ
これでは民主を叩けないね（笑
41 ：無党派さん：2008/09/23(火) 18:22:39 ID:Z9PD90vC
野田って被害者続出のマルチ商法「アムウェイ」と繋がってんだよね。
こんな奴が消費者行政推進担当相？笑わせんなよ。
野田聖子さんのメールマガジン
ttp://archive.mag2.com/0000127727/20070615230628000.html?start=20
６月３０日（土）の午後１時より３時まで、子育てネットワーク４つ葉
プロジェクト主催『2007年４つ葉タウンミーティング ～いまこそみせて
よ！おかあさんのそこぢから～』（於：東京都渋谷区・アムウェイ（株）
本社ビル地下ホール）にゲストパネリストとして参加します。
ちなみに麻生総理もこのアムウェイとは大変親しい仲だそうで。
ま、麻生氏はこの他にも統一教会朝鮮人や違法派遣会社といろいろありますが。。。
もしかして「頭の構造」に問題がと専門筋 (ゲンダイネット)
「何兆円のムダ？ “脱税”があるか分かっておれば、逮捕される話なんであって。
正確にムダが捕捉されていれば、ムダにはしないわけですから。今（ムダが）いくらあるかは分かりません」
何と、フザケタ答弁なのか。６日の衆院予算委。民主党の長妻昭議員に「税金の浪費が何兆円単位
であるのか」と聞かれ、麻生“ヤリヌク”首相は冒頭のように開き直ったのだ。税金のムダ遣いを「脱税」に
スリ替えた揚げ句、曲がりくねった言い回し。長妻も「驚いた。まじめに答弁いただきたい」とアキれていたが、
国会中継を見た視聴者も同じ気持ちだったろう。
（以下略）
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/13gendainet02038733/
「何兆円のムダ？ “脱税”があるか分かっておれば、逮捕される話なんであって。
正確にムダが捕捉されていれば、ムダにはしないわけですから。今（ムダが）いくらあるかは分かりません」
何と、フザケタ答弁なのか。６日の衆院予算委。民主党の長妻昭議員に「税金の浪費が何兆円単位
であるのか」と聞かれ、麻生“ヤリヌク”首相は冒頭のように開き直ったのだ。税金のムダ遣いを「脱税」に
スリ替えた揚げ句、曲がりくねった言い回し。長妻も「驚いた。まじめに答弁いただきたい」とアキれていたが、
国会中継を見た視聴者も同じ気持ちだったろう。
（以下略）
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/13gendainet02038733/
190 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/13(月) 10:45:58 ID:kTCiPooT
なんだ1日も持たなかったじゃないか
朝日ももっとしっかりしないとダメだな
朝日ももっとしっかりしないとダメだな
191 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:46:29 ID:d6fyCf0i
前田も献金だけなら返却すればよいが
業界から「請託」を受けて国会質問じゃ
贈収賄事件になりかねない
民主執行部は事実関係を正確に調べて、早急対処（きょう中の決着）することを望む
業界から「請託」を受けて国会質問じゃ
贈収賄事件になりかねない
民主執行部は事実関係を正確に調べて、早急対処（きょう中の決着）することを望む
マルチで叩いたら麻生も野田もやばいのか。
そりゃ自公も叩けないだろうね。
そりゃ自公も叩けないだろうね。
日経平均がどうなるかだな。
196 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:53:14 ID:bE7hh4/D
ネトウヨ涙目ｗｗｗ
197 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:53:23 ID:rViyEt4P
組織率が問題では無い。日教組の強さが問題だ。
ちゃんと数値化して調べた。が、結果は公表出来ない。
ｂｙ中山
ちゃんと数値化して調べた。が、結果は公表出来ない。
ｂｙ中山
199 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 10:56:07 ID:LyiR0VmF
北朝鮮テロ指定解除、首相への通告は発表３０分前
麻生首相は１２日、米国が北朝鮮に対するテロ支援国指定を解除したことについて、一定の理解を示すと同時に、
拉致問題解決のための日本の取り組みに変化はないとの立場を強調した。
しかし、解除に至る米側の対応に政府・与党は衝撃を隠せず、野党からは日本政府のこれまでの対応を批判する
声が上がっている。
麻生首相は同日、浜松市内で記者団に、「（核問題が）動かない状況のまま置いておくより、きちんとやった方がいい
と（指定解除に）踏み切ったと理解している。一つの方法だ」と述べた。拉致問題への影響は「全然ない。テコを失うこ
とはない」と強調した。だが、その言葉と裏腹に、日本は米国に振り回された。
ブッシュ大統領から首相への直接の指定解除通告は、米国務省の正式発表の３０分前。ライス国務長官が解除の
書面に署名してから３時間後だった。その１１日夜、首相は浜松市のグランドホテル浜松のラウンジ「サムデー」で、
青年会議所（ＪＣ）の会頭経験者らと懇談中だった。午後１１時過ぎ、周囲の動きが慌ただしくなり、首相は懇談を中座、
別室へ消えた。大統領の電話を受けるためだった。首相は大統領と１０分ほど話したが、首相に外務省出身の秘書
官は同行していなかった。関係者によると、現場には通訳もいなかったため、会談は電話回線で通訳がいる場所を
経由して行われたという。
１０日夜、中曽根外相はライス長官との電話会談後、「この週末に解除が決まることはない」と言明した。長官の「大
統領は日韓と核検証の枠組みを調整したいと考えている」との言葉を、「日韓が納得するまで解除しないとの意思表
示」（外務省幹部）と受け取ったからだ。解除決定を伝える報道もあったが、米共和党関係者からも、「まだ大丈夫」と
の見通しが伝えられた。
麻生首相は１２日、米国が北朝鮮に対するテロ支援国指定を解除したことについて、一定の理解を示すと同時に、
拉致問題解決のための日本の取り組みに変化はないとの立場を強調した。
しかし、解除に至る米側の対応に政府・与党は衝撃を隠せず、野党からは日本政府のこれまでの対応を批判する
声が上がっている。
麻生首相は同日、浜松市内で記者団に、「（核問題が）動かない状況のまま置いておくより、きちんとやった方がいい
と（指定解除に）踏み切ったと理解している。一つの方法だ」と述べた。拉致問題への影響は「全然ない。テコを失うこ
とはない」と強調した。だが、その言葉と裏腹に、日本は米国に振り回された。
ブッシュ大統領から首相への直接の指定解除通告は、米国務省の正式発表の３０分前。ライス国務長官が解除の
書面に署名してから３時間後だった。その１１日夜、首相は浜松市のグランドホテル浜松のラウンジ「サムデー」で、
青年会議所（ＪＣ）の会頭経験者らと懇談中だった。午後１１時過ぎ、周囲の動きが慌ただしくなり、首相は懇談を中座、
別室へ消えた。大統領の電話を受けるためだった。首相は大統領と１０分ほど話したが、首相に外務省出身の秘書
官は同行していなかった。関係者によると、現場には通訳もいなかったため、会談は電話回線で通訳がいる場所を
経由して行われたという。
１０日夜、中曽根外相はライス長官との電話会談後、「この週末に解除が決まることはない」と言明した。長官の「大
統領は日韓と核検証の枠組みを調整したいと考えている」との言葉を、「日韓が納得するまで解除しないとの意思表
示」（外務省幹部）と受け取ったからだ。解除決定を伝える報道もあったが、米共和党関係者からも、「まだ大丈夫」と
の見通しが伝えられた。
200 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 10:56:39 ID:LyiR0VmF
政府関係者は「指定解除は時間の問題」と覚悟していたが、日米外相会談の直後、異例とも言える土曜日の発表に
不信感を募らせている。北朝鮮の核実験は２００６年１０月９日、米国の祝日コロンブス・デー（１０月の第２月曜日）。
今年は同じ祝日が１３日で、北朝鮮が再実験を準備中との報道もあった。こうした動きと土曜日の発表の関係を疑う
見方もある。
米側では、来月４日に次期大統領が決まると北朝鮮が様子見に入る可能性が高く、ブッシュ政権はそれまでに「核プ
ロセス」を前進させたかったとの見方が専らだ。消息筋は「日本は説明を受けても明確に拒否せず、米側は条件付き
容認と受け取った」と、「行き違い」の可能性を指摘する。
民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を
信じていいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081012-OYT1T00424.htm
不信感を募らせている。北朝鮮の核実験は２００６年１０月９日、米国の祝日コロンブス・デー（１０月の第２月曜日）。
今年は同じ祝日が１３日で、北朝鮮が再実験を準備中との報道もあった。こうした動きと土曜日の発表の関係を疑う
見方もある。
米側では、来月４日に次期大統領が決まると北朝鮮が様子見に入る可能性が高く、ブッシュ政権はそれまでに「核プ
ロセス」を前進させたかったとの見方が専らだ。消息筋は「日本は説明を受けても明確に拒否せず、米側は条件付き
容認と受け取った」と、「行き違い」の可能性を指摘する。
民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を
信じていいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081012-OYT1T00424.htm
アメリカなんて共和民主どちらにせよ日本軽視なのに、オバマなんかに期待してる奴はバカなのだ
202 ：無党派さん：2008/10/13(月) 10:59:46 ID:0JDE6nAc
>>200
日本って大事に思われてないのな。なんか鬱だ。（w
日本って大事に思われてないのな。なんか鬱だ。（w
>>184
ウィキ抜粋
日本教職員組合
都道府県で組織率に格差があり、
山梨県、静岡県、愛知県、新潟県、福井県、三重県、兵庫県、大分県などで比較的高い組織率を保つ一方、
和歌山県、愛媛県など、ほぼゼロのところ、
栃木県、京都府のように、100人前後を組織するにとどまるところもある。
ウィキ抜粋
日本教職員組合
都道府県で組織率に格差があり、
山梨県、静岡県、愛知県、新潟県、福井県、三重県、兵庫県、大分県などで比較的高い組織率を保つ一方、
和歌山県、愛媛県など、ほぼゼロのところ、
栃木県、京都府のように、100人前後を組織するにとどまるところもある。
>>202 アジアといえば今は中国の事なのだ。欧米から見れば日本は韓国と同程度なのだ
206 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 11:01:41 ID:LyiR0VmF
解散総選挙に向けて 鳩山由紀夫氏に聞く
―衆院解散・総選挙の見通しは。
「首相が２代続けて、１年足らずで政権を投げ出した。３代目の麻生太郎首相も国民の審判を受けていない。国会論
戦が活性化すれば、解散に追い込める。１１月下旬の投票を想定している」
―東北での獲得議席の目標はどうか。
「太平洋側の岩手、宮城、福島はいい戦いをしている。この３県を軸に小選挙区２５のうち２０は取りたい。比例東北と
合わせれば２５議席以上を獲得できる可能性もある」
―注目の選挙区はどこか。
「千葉７区から太田和美氏が国替えした福島２区は大きな話題だ。自民党候補も強い。まず太平洋側３県で公認候補
の全勝を目指しており、その意味では注目区だ」
―小沢一郎代表の岩手４区からの転出はあるのか。
「岩手４区は、小沢代表本人でなくても勝てるか、という意味で注目している。別の選挙区に乗り込んでいくことを小沢
氏自身も望んでいると思う。岩手４区の有権者には申し訳ないが、小沢代表は民主党が決して強くない大都市で立候
補し、支持の底上げを思い描いていると感じた」
―国民新党との候補者調整が難航している青森４区の見通しは。
「全国的に見て最も調整が難しい選挙区だが、とにかく自公連合軍に勝たなければならない。国民新党も青森４区は
死守すべき選挙区と考えており、民主党とどちらが勝てる候補者か調査している。調整は八合目まで来た。情におぼ
れず一本化を進める。最終的には、小沢代表が調整に乗り出すこともあり得る」
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081013t11032.htm
―衆院解散・総選挙の見通しは。
「首相が２代続けて、１年足らずで政権を投げ出した。３代目の麻生太郎首相も国民の審判を受けていない。国会論
戦が活性化すれば、解散に追い込める。１１月下旬の投票を想定している」
―東北での獲得議席の目標はどうか。
「太平洋側の岩手、宮城、福島はいい戦いをしている。この３県を軸に小選挙区２５のうち２０は取りたい。比例東北と
合わせれば２５議席以上を獲得できる可能性もある」
―注目の選挙区はどこか。
「千葉７区から太田和美氏が国替えした福島２区は大きな話題だ。自民党候補も強い。まず太平洋側３県で公認候補
の全勝を目指しており、その意味では注目区だ」
―小沢一郎代表の岩手４区からの転出はあるのか。
「岩手４区は、小沢代表本人でなくても勝てるか、という意味で注目している。別の選挙区に乗り込んでいくことを小沢
氏自身も望んでいると思う。岩手４区の有権者には申し訳ないが、小沢代表は民主党が決して強くない大都市で立候
補し、支持の底上げを思い描いていると感じた」
―国民新党との候補者調整が難航している青森４区の見通しは。
「全国的に見て最も調整が難しい選挙区だが、とにかく自公連合軍に勝たなければならない。国民新党も青森４区は
死守すべき選挙区と考えており、民主党とどちらが勝てる候補者か調査している。調整は八合目まで来た。情におぼ
れず一本化を進める。最終的には、小沢代表が調整に乗り出すこともあり得る」
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081013t11032.htm
北朝鮮テロ指定解除、首相への通告は発表３０分前
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081012-OYT1T00424.htm
ブッシュ大統領から首相への直接の指定解除通告は、米国務省の正式発表の３０分前。
ライス国務長官が解除の書面に署名してから３時間後だった。
その１１日夜、首相は浜松市のグランドホテル浜松のラウンジ「サムデー」で、青年会議所（ＪＣ）の会頭経験者らと懇談中だった。
午後１１時過ぎ、周囲の動きが慌ただしくなり、首相は懇談を中座、別室へ消えた。
大統領の電話を受けるためだった。
首相は大統領と１０分ほど話したが、首相に外務省出身の秘書官は同行していなかった。
関係者によると、現場には通訳もいなかったため、会談は電話回線で通訳がいる場所を経由して行われたという。
１０日夜、中曽根外相はライス長官との電話会談後、「この週末に解除が決まることはない」と言明した。
長官の「大統領は日韓と核検証の枠組みを調整したいと考えている」との言葉を、「日韓が納得するまで解除しないとの意思表示」（外務省幹部）と受け取ったからだ。
解除決定を伝える報道もあったが、米共和党関係者からも、「まだ大丈夫」との見通しが伝えられた。
------------------------
アメリカにシッポを振る麻生。
アメリカ政府にコケにされまくり。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081012-OYT1T00424.htm
ブッシュ大統領から首相への直接の指定解除通告は、米国務省の正式発表の３０分前。
ライス国務長官が解除の書面に署名してから３時間後だった。
その１１日夜、首相は浜松市のグランドホテル浜松のラウンジ「サムデー」で、青年会議所（ＪＣ）の会頭経験者らと懇談中だった。
午後１１時過ぎ、周囲の動きが慌ただしくなり、首相は懇談を中座、別室へ消えた。
大統領の電話を受けるためだった。
首相は大統領と１０分ほど話したが、首相に外務省出身の秘書官は同行していなかった。
関係者によると、現場には通訳もいなかったため、会談は電話回線で通訳がいる場所を経由して行われたという。
１０日夜、中曽根外相はライス長官との電話会談後、「この週末に解除が決まることはない」と言明した。
長官の「大統領は日韓と核検証の枠組みを調整したいと考えている」との言葉を、「日韓が納得するまで解除しないとの意思表示」（外務省幹部）と受け取ったからだ。
解除決定を伝える報道もあったが、米共和党関係者からも、「まだ大丈夫」との見通しが伝えられた。
------------------------
アメリカにシッポを振る麻生。
アメリカ政府にコケにされまくり。
広告塔というのはこうやるもんだ
ttp://blog.livedoor.jp/kyoun37/archives/64825166.html#comments
自民党の麻生太郎氏の事務所内の写真ですが、よく見ると見覚えのある物が…
やはり一流の方は本物が分かる様です。
これでも、製品を自信持って伝え切らないですか？
今日こそ、ｱﾄﾓｽﾌｨｱの話に～
明日の鍋デモ一緒に参加するんよ
さっそく教えちゃろ～
＞純吉
これかなり使えるよね！
少し画像が悪いけどそんなの関係ねぇ！！
ttp://blog.livedoor.jp/kyoun37/archives/64825166.html#comments
自民党の麻生太郎氏の事務所内の写真ですが、よく見ると見覚えのある物が…
やはり一流の方は本物が分かる様です。
これでも、製品を自信持って伝え切らないですか？
今日こそ、ｱﾄﾓｽﾌｨｱの話に～
明日の鍋デモ一緒に参加するんよ
さっそく教えちゃろ～
＞純吉
これかなり使えるよね！
少し画像が悪いけどそんなの関係ねぇ！！
>>192>>193
愛知の日教組は保守的だからな。
だけど、組織率が高いから叩かれることが多い。
そこに、民主の知事誕生で全国学力テスト不参加にでもなったら
県民の不満が一気に高まるだろ。
そして、日教組にその矛先が向かうと…
愛知の日教組は保守的だからな。
だけど、組織率が高いから叩かれることが多い。
そこに、民主の知事誕生で全国学力テスト不参加にでもなったら
県民の不満が一気に高まるだろ。
そして、日教組にその矛先が向かうと…
正直潮目になるくらいの大事件に発展するとは思わんが
火種は早く消し止めるために早急対処は必要だろうね
そもそもずうっと前からくすぶってたわけだから
くれぐれも「ほかの人もやってること」なんて言い訳はするなよ
ミートホープの社長のように、そんなこと言うと心証最悪になるからな
火種は早く消し止めるために早急対処は必要だろうね
そもそもずうっと前からくすぶってたわけだから
くれぐれも「ほかの人もやってること」なんて言い訳はするなよ
ミートホープの社長のように、そんなこと言うと心証最悪になるからな
212 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:04:31 ID:10Be3sW+
献金先からの陳情に沿っての国会質問程度で贈収賄に問われたら、共産党ぐらいしか生き残れないと思うが。
３回生で無役？の野党議員が何を出来るのかって話だし。
ただアムウェイはデカすぎてブーメラン程度の攻撃力ではビクともしないと思う。
３回生で無役？の野党議員が何を出来るのかって話だし。
ただアムウェイはデカすぎてブーメラン程度の攻撃力ではビクともしないと思う。
そりゃー半年後には一野党の党首（党首も首かｗ）に気を使うわけない
215 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:07:50 ID:bE7hh4/D
Amway(日本アムウェイ) : ATMOSPHERE：アトモスフィア空気清浄機とは
健康で快適な室内環境に向けて。アトモスフィア空気清浄機は、アムウェイが考える空気清浄機に求められるすべての性能を徹底的に追求しました。その開発コンセプトは「 クオリティ イン バランス」。16畳分のキレイな空気を約9分で送りだす「ハイ ...
ttps://www1.amwaylive.com/psl/shopping/brand/atmosphere/about/index.html - 19k -
健康で快適な室内環境に向けて。アトモスフィア空気清浄機は、アムウェイが考える空気清浄機に求められるすべての性能を徹底的に追求しました。その開発コンセプトは「 クオリティ イン バランス」。16畳分のキレイな空気を約9分で送りだす「ハイ ...
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自民もやっているから民主もやって良いという発想ですね。
こんなことで、政権交代に何の意味があるのやら。
こんなことで、政権交代に何の意味があるのやら。
218 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 11:08:52 ID:LyiR0VmF
長崎４区 「解散熱」は高まらないけれど ポスター“張り合い”過熱 自・民両陣営 露出度向上へ前哨戦
次期衆院選に向け、長崎４区の自民、民主両党の立候補予定者のポスターが佐世保市内をはじめ選挙区内のあち
こちに張られている。衆院解散の時期は見通しがつかない状況になっているが、少しでも露出度アップを図ろうとの
狙いで、両陣営がポスターを張り合う前哨戦は過熱するばかりだ。
「真っ赤で目立つだろう。勝利の赤だ。『大逆転』もパンチの効いた言葉で有権者のウケもいいんじゃないかな」。民主
元職の宮島大典氏（４５）の支援団体幹部はほくそ笑む。
宮島氏は夏真っ盛りの７月中旬以降、支援者たちと一緒に住宅街や商店などを訪ね、汗をかきながらポスターを掲示
して回った。一騎打ちが予想される自民現職の北村誠吾氏（６１）の出身地である離島の小値賀町にも渡り、９月下旬
には選挙区内全市町に張り終えたという。その数、３０００枚。宮島氏自ら考えたというキャッチフレーズ「大逆転」を現
実のものにしようと意気込む。
北村氏陣営は国政報告会の日程を知らせるためのポスターを２０００枚印刷していたが、宮島氏陣営の動きを見た
支援者から「ポスターも張らんで、何をしているか」と指摘を受けて急きょ増刷を決定。９月中旬、新たに宮島氏のポス
ターと同じ縦８４センチ、横５９センチの大型ポスター１０００枚を追加発注し、佐世保市中心街などに張り始めた。
今月１１日、佐世保市内であった北村氏陣営の後援会事務所開き。「支援者から『露出が足りない、どこで何をしている
のか分からない』とおしかりを受けた。今、投票があれば負ける。大逆転しなければいけないのはこちらの方だ」。北村
氏はそう言って表情を引き締めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/53315
宮島大逆転はすごい勢いだな
次期衆院選に向け、長崎４区の自民、民主両党の立候補予定者のポスターが佐世保市内をはじめ選挙区内のあち
こちに張られている。衆院解散の時期は見通しがつかない状況になっているが、少しでも露出度アップを図ろうとの
狙いで、両陣営がポスターを張り合う前哨戦は過熱するばかりだ。
「真っ赤で目立つだろう。勝利の赤だ。『大逆転』もパンチの効いた言葉で有権者のウケもいいんじゃないかな」。民主
元職の宮島大典氏（４５）の支援団体幹部はほくそ笑む。
宮島氏は夏真っ盛りの７月中旬以降、支援者たちと一緒に住宅街や商店などを訪ね、汗をかきながらポスターを掲示
して回った。一騎打ちが予想される自民現職の北村誠吾氏（６１）の出身地である離島の小値賀町にも渡り、９月下旬
には選挙区内全市町に張り終えたという。その数、３０００枚。宮島氏自ら考えたというキャッチフレーズ「大逆転」を現
実のものにしようと意気込む。
北村氏陣営は国政報告会の日程を知らせるためのポスターを２０００枚印刷していたが、宮島氏陣営の動きを見た
支援者から「ポスターも張らんで、何をしているか」と指摘を受けて急きょ増刷を決定。９月中旬、新たに宮島氏のポス
ターと同じ縦８４センチ、横５９センチの大型ポスター１０００枚を追加発注し、佐世保市中心街などに張り始めた。
今月１１日、佐世保市内であった北村氏陣営の後援会事務所開き。「支援者から『露出が足りない、どこで何をしている
のか分からない』とおしかりを受けた。今、投票があれば負ける。大逆転しなければいけないのはこちらの方だ」。北村
氏はそう言って表情を引き締めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/53315
宮島大逆転はすごい勢いだな
219 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:08:55 ID:Ga03U8fH
>>216
ミンサヨさん、おはよう。
ミンサヨさん、おはよう。
220 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:09:07 ID:6z2IstO7
前田さんは反創価の急先鋒だからね
マルチとの関連は議員ならかなりの人が関わっている事だけど、連中に狙われたね
マルチとの関連は議員ならかなりの人が関わっている事だけど、連中に狙われたね
221 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:09:13 ID:WTmWr0/U
さて、皆さん。大笑いする準備は宜しいでしょうか？
水から電気を作る「ウォーターエネルギーシステム」続報、販売権を取得しようとした会社に直撃取材
＞当日は日経エレクトロニクスや関西テレビ、よみうりテレビ、テレビ大阪などが来るという人気で、
＞民主党・無所属ネット議員団のまちづくり部会長「中川隆弘」議員と
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞環境農林部会長「森みどり」議員も出席。さらにほかの議員も興味を持ってやってくるという感じで
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞まさに大盛況でした。
＞というわけで、上記ページに書いてある住所、大阪府茨木市の現地に飛んでみました。
＞どうみても空き地です
http://gigazine.jp/img/2008/06/16/wes_osaka/P1000714_m.jpg
＞そしてこの電話番号に電話したところ、もう使われていないとのこと。一体どこに消えたのでしょうか……。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080616_wes_osaka/
橋下も民主も 同時に あぼーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水から電気を作る「ウォーターエネルギーシステム」続報、販売権を取得しようとした会社に直撃取材
＞当日は日経エレクトロニクスや関西テレビ、よみうりテレビ、テレビ大阪などが来るという人気で、
＞民主党・無所属ネット議員団のまちづくり部会長「中川隆弘」議員と
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞環境農林部会長「森みどり」議員も出席。さらにほかの議員も興味を持ってやってくるという感じで
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞まさに大盛況でした。
＞というわけで、上記ページに書いてある住所、大阪府茨木市の現地に飛んでみました。
＞どうみても空き地です
http://gigazine.jp/img/2008/06/16/wes_osaka/P1000714_m.jpg
＞そしてこの電話番号に電話したところ、もう使われていないとのこと。一体どこに消えたのでしょうか……。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080616_wes_osaka/
橋下も民主も 同時に あぼーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手も三ヶ月あまりで退職する身だから、かなり投げやりだし。
日本の真の権力がどこにあるか、見透かされているでしょ。
日本の真の権力がどこにあるか、見透かされているでしょ。
223 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:09:26 ID:vCYbwYL5
>>212
野田聖子が消費者行政担当大臣で
麻生総理が消費者庁に意欲を見せている中で
このブーメランは当たれば痛い
ここは無難にスルーするのが賢明だけど
民主をコレで叩いて、ブーメランを食らうんだろうな。
今の自民党は・・・・
野田聖子が消費者行政担当大臣で
麻生総理が消費者庁に意欲を見せている中で
このブーメランは当たれば痛い
ここは無難にスルーするのが賢明だけど
民主をコレで叩いて、ブーメランを食らうんだろうな。
今の自民党は・・・・
224 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 11:09:45 ID:gW7AEllr
中山の私欲で作った学テなんてカネの無駄なんだけどね
【テロ指定解除】正念場の麻生政権 米朝合意を承認すれば北の核兵器保有黙認にも
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081013/plc0810130102000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081013/plc0810130102000-n1.htm
227 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:10:57 ID:dRNVLk+M
>>212
ネズミを根絶できるならこの際共産主義革命でもいいよ
ネズミを根絶できるならこの際共産主義革命でもいいよ
【社会】「新聞はこれからも必要」が90%…読売調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223853584/l50
↑
こういうのをお手盛り記事というw
こういう調査は 本来利害関係の無い第三者にさせるのが常識。
その常識さへ讀賣は解っていない、いや解っててあえて自分でやっているんだろう。
「新聞は必要だ でも讀賣はいらね」
それが このスレでの世論だw
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223853584/l50
↑
こういうのをお手盛り記事というw
こういう調査は 本来利害関係の無い第三者にさせるのが常識。
その常識さへ讀賣は解っていない、いや解っててあえて自分でやっているんだろう。
「新聞は必要だ でも讀賣はいらね」
それが このスレでの世論だw
229 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:11:23 ID:bE7hh4/D
>>225
官僚支配も変らないんじゃないですか？
そもそも官僚支配よりも政治家支配の方が良いんですかね？
>>220
マルチ企業連盟の顧問になったり、マルチ推進の本を出したり、活動が最も派手でしたからね。
その馬鹿の一つ覚えみたいに、何でも創価学会と結びつけるのは止めた方がいいですよ。
官僚支配も変らないんじゃないですか？
そもそも官僚支配よりも政治家支配の方が良いんですかね？
>>220
マルチ企業連盟の顧問になったり、マルチ推進の本を出したり、活動が最も派手でしたからね。
その馬鹿の一つ覚えみたいに、何でも創価学会と結びつけるのは止めた方がいいですよ。
>>154
石川２区の田中氏
石川２区の田中氏
やっぱ日教組の強い場所は自民党支持率が低かったりするのけ？
234 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 11:13:45 ID:LyiR0VmF
山崎拓氏「初心に帰る」 「人と会い１票」重視 福岡２区 民主新人へ危機感
衆院福岡２区の現職で自民党山崎派の領袖、山崎拓前副総裁（７１）が次期衆院選への危機感から、新人候補並み
の精力的な地域回りを続けている。過去、企業や団体の推薦を受け組織をフル回転させてきた山崎氏だが、今回は
「市民と直接会うこと」を最重視。民主新人の稲富修二氏（３８）は知名度アップへ地域をくまなく回っており、都心部の
選挙区で両者は“どぶ板選挙”を展開している。
１２日朝、福岡市南区内であった親善ソフトボール大会。開会式で選手約３４０人を前に「健康の増進へ、全チームの
健闘を祈ります」と山崎氏はあいさつ。式の終了後すぐ、別の民謡大会会場に移動した。
１１日からの３連休。山崎氏は午前中、３０分刻みで運動会や敬老会、地域行事に参加。午後から地元県議や市議と
一緒に支持者宅を回り、集会や国政報告会の告知チラシを配る。「今までやってこなかったことをしない限り負けてし
まう」と陣営。年明け選挙の観測も出る中、９月末の事務所開き以降、週末は徹底して選挙区内を歩く。
２００３年の衆院選で苦杯をなめた同氏だが、０５年４月の補選で返り咲き、同年９月の前回衆院選は「郵政民営化」の
風に押され、民主候補に約４万票差をつけ圧勝。自民への逆風が強い今回は「都心の浮動票より、まず基礎票固め」
と山崎氏は考える。「逆風だからこそ、人と会う。『今回は民主』と思っている人も、直接会って『やっぱり山崎に』に変え
たい」。これまで消極的だった街頭演説も４日に選挙区内のスーパー前で実施。公示前に街頭に立つのは初めてだっ
た。
衆院福岡２区の現職で自民党山崎派の領袖、山崎拓前副総裁（７１）が次期衆院選への危機感から、新人候補並み
の精力的な地域回りを続けている。過去、企業や団体の推薦を受け組織をフル回転させてきた山崎氏だが、今回は
「市民と直接会うこと」を最重視。民主新人の稲富修二氏（３８）は知名度アップへ地域をくまなく回っており、都心部の
選挙区で両者は“どぶ板選挙”を展開している。
１２日朝、福岡市南区内であった親善ソフトボール大会。開会式で選手約３４０人を前に「健康の増進へ、全チームの
健闘を祈ります」と山崎氏はあいさつ。式の終了後すぐ、別の民謡大会会場に移動した。
１１日からの３連休。山崎氏は午前中、３０分刻みで運動会や敬老会、地域行事に参加。午後から地元県議や市議と
一緒に支持者宅を回り、集会や国政報告会の告知チラシを配る。「今までやってこなかったことをしない限り負けてし
まう」と陣営。年明け選挙の観測も出る中、９月末の事務所開き以降、週末は徹底して選挙区内を歩く。
２００３年の衆院選で苦杯をなめた同氏だが、０５年４月の補選で返り咲き、同年９月の前回衆院選は「郵政民営化」の
風に押され、民主候補に約４万票差をつけ圧勝。自民への逆風が強い今回は「都心の浮動票より、まず基礎票固め」
と山崎氏は考える。「逆風だからこそ、人と会う。『今回は民主』と思っている人も、直接会って『やっぱり山崎に』に変え
たい」。これまで消極的だった街頭演説も４日に選挙区内のスーパー前で実施。公示前に街頭に立つのは初めてだっ
た。
235 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:13:55 ID:6z2IstO7
>>230
ミンサヨは創価だからなあ
ミンサヨは創価だからなあ
236 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 11:14:19 ID:LyiR0VmF
当選１２回を数え、党副総裁まで務めた山崎氏が今回、陣営幹部に対して何度も口にするのが「原点に戻る」「初心に
帰る」の言葉だ。
支持者回りでは３時間かけて３０戸を訪問した。頭を下げて１１戸で軒先にポスターを張ってもらった。西村俊隆・事務
所長は「勝利の方程式はないが、有権者に会うことほど、確実なものはない」。今後も地域密着選挙を進める構えだ。
対する民主新人の稲富氏は「相手は超大物。浮動票や風に頼るだけでは到底勝てない」として、地域回りに力を注ぐ。
１２日は自転車で選挙区内を遊説。昨秋の出馬表明後、街頭演説は１７００回を超え、自転車遊説は毎日５‐６時間。
山崎氏に負けじと地域に足を運ぶ日々だ。２区には共産党公認の小林解子氏（２８）も立候補を予定している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/53302
帰る」の言葉だ。
支持者回りでは３時間かけて３０戸を訪問した。頭を下げて１１戸で軒先にポスターを張ってもらった。西村俊隆・事務
所長は「勝利の方程式はないが、有権者に会うことほど、確実なものはない」。今後も地域密着選挙を進める構えだ。
対する民主新人の稲富氏は「相手は超大物。浮動票や風に頼るだけでは到底勝てない」として、地域回りに力を注ぐ。
１２日は自転車で選挙区内を遊説。昨秋の出馬表明後、街頭演説は１７００回を超え、自転車遊説は毎日５‐６時間。
山崎氏に負けじと地域に足を運ぶ日々だ。２区には共産党公認の小林解子氏（２８）も立候補を予定している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/53302
マルチ人間、大いに結構なのだ。むしろ賞賛されるべき。
239 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:15:08 ID:vCYbwYL5
>>230 虚無僧乙
前から言われていた問題だから、対策は考えてそうですな・・。
個人献金が弱いことの弊害でもあるのかね。
まあきっちりやってほしいもんです。
個人献金が弱いことの弊害でもあるのかね。
まあきっちりやってほしいもんです。
元総理経験者って、存在が軽くなったよね
国会で、森・小泉・安倍・福田とか並んでるの見てると、存在感まったくないもんな
すんげぇ小物臭がする
麻生を加えてひな壇の五人囃子みたいなｗ
国会で、森・小泉・安倍・福田とか並んでるの見てると、存在感まったくないもんな
すんげぇ小物臭がする
麻生を加えてひな壇の五人囃子みたいなｗ
245 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:16:14 ID:3c2S8/Bn
【1:40】おにいちゃんやめて！ そんなとこ舐めちゃだめ！
1 名前：('A`) 2008/10/09(木) 15:04:44 0
そこはおしっこするところよ、きたないわ！」
妹は泣きながら言ったが、ぼくは便器を舐め続けた。
246 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:16:34 ID:bE7hh4/D
ID: +RTM6j0h
もちつけ
もちつけ
247 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:16:46 ID:6z2IstO7
248 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:16:52 ID:MFcWKxv5
なんでも自分の論理に当てはめる人だな
窓の初期みたいだ
窓の初期みたいだ
249 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 11:17:12 ID:gW7AEllr
前田は毛鉤か？
250 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:17:14 ID:3c2S8/Bn
あぁ もうこんな時間か
デートの支度しなきゃ
ﾉｼ
デートの支度しなきゃ
ﾉｼ
251 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 11:17:17 ID:LyiR0VmF
世界経済不安の中、解散のタイミングは？
世論調査の結果を受けて、麻生首相は解散のタイミングをめぐり、引き続き難しい判断を迫られることになる。
政治部・武部浩一記者がリポート。
麻生首相は１２日午後、浜松市で中小企業を視察した。麻生首相はこれまで、解散より景気対策を優先させる
方針を強調してきたが、株価の暴落により、与党内でも解散を先送りすべきだとの声が強くなっている。
早期解散を求めている公明党では、太田代表が景気対策を優先させることに理解を示しているほか、党内には
先送り容認論も広がっている。
さらに麻生首相が重視しているのは、世論の動向。政権発足当初、期待を下回った内閣支持率は、この週末の
世論調査で「ほぼ横ばい」という結果になった。麻生首相は景気対策を打ち出すことで支持率を上げたい考えだ
が、与党内には「これ以上、支持率が上がる要素は少ない」との見方もある。
また、麻生首相の判断に大きな影響を与えるのは、民主党の動き。早期解散を促すため国会審議に協力姿勢を
見せてきた民主党は、徹底抗戦に方針転換していく考え。
解散をしたくても、引き続き厳しい環境に置かれている麻生首相。景気、世論、そして民主党の出方をにらみながら
の難しい判断が迫られる
http://www.news24.jp/120876.html
世論調査の結果を受けて、麻生首相は解散のタイミングをめぐり、引き続き難しい判断を迫られることになる。
政治部・武部浩一記者がリポート。
麻生首相は１２日午後、浜松市で中小企業を視察した。麻生首相はこれまで、解散より景気対策を優先させる
方針を強調してきたが、株価の暴落により、与党内でも解散を先送りすべきだとの声が強くなっている。
早期解散を求めている公明党では、太田代表が景気対策を優先させることに理解を示しているほか、党内には
先送り容認論も広がっている。
さらに麻生首相が重視しているのは、世論の動向。政権発足当初、期待を下回った内閣支持率は、この週末の
世論調査で「ほぼ横ばい」という結果になった。麻生首相は景気対策を打ち出すことで支持率を上げたい考えだ
が、与党内には「これ以上、支持率が上がる要素は少ない」との見方もある。
また、麻生首相の判断に大きな影響を与えるのは、民主党の動き。早期解散を促すため国会審議に協力姿勢を
見せてきた民主党は、徹底抗戦に方針転換していく考え。
解散をしたくても、引き続き厳しい環境に置かれている麻生首相。景気、世論、そして民主党の出方をにらみながら
の難しい判断が迫られる
http://www.news24.jp/120876.html
大勢のお客さんがいらっしゃる
選挙近いんだろうね。やっぱり11月30日投票かな。
選挙近いんだろうね。やっぱり11月30日投票かな。
254 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:17:56 ID:IZAXrBZM
マルチの違法、合法ってむずかしいから大きな問題にはならん
>>230
層化信者乙（ﾌﾟｯ
層化信者乙（ﾌﾟｯ
>>252 いまのところほぼ確定なのだ
>>216
違う。代議制なのだから当然の事。
人や企業は「代議」してほしい事があるから政治家に献金するのであって、
献金だけして全権委任するのは民主主義とは言えない。
結局、いかがわしい支持団体を抱えているのはかっこ悪いというだけの話。
違う。代議制なのだから当然の事。
人や企業は「代議」してほしい事があるから政治家に献金するのであって、
献金だけして全権委任するのは民主主義とは言えない。
結局、いかがわしい支持団体を抱えているのはかっこ悪いというだけの話。
前田辞職でマルチ解散を希望
259 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:19:11 ID:Tlq51DU5
内閣支持率微減し４６％「選挙より景気対策」７割…読売調査
世論調査・支持率
読売新聞社が１０～１２日に実施した全国世論調査（電話方式）によると、
麻生内閣の支持率は４５・９％で、内閣発足直後の前回（９月２４～２５日実施）を
３・６ポイント下回った。
不支持率は３８・６％で５・２ポイント増えた。米国発の金融危機に関連しては、
「今は衆院選より景気対策を優先するのがよい」と思う人は７０％で、
「衆院選後に景気対策に取り組むのがよい」の２５％を上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081012-OYT1T00507.htm
予想通り「自民寄り」マスコミで、選挙は今やらなくてもいい、きたな。
世論調査・支持率
読売新聞社が１０～１２日に実施した全国世論調査（電話方式）によると、
麻生内閣の支持率は４５・９％で、内閣発足直後の前回（９月２４～２５日実施）を
３・６ポイント下回った。
不支持率は３８・６％で５・２ポイント増えた。米国発の金融危機に関連しては、
「今は衆院選より景気対策を優先するのがよい」と思う人は７０％で、
「衆院選後に景気対策に取り組むのがよい」の２５％を上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081012-OYT1T00507.htm
予想通り「自民寄り」マスコミで、選挙は今やらなくてもいい、きたな。
260 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:19:27 ID:6z2IstO7
>>249
マジレスすると、前田さんの代わりってなかなか難しいんだよね
要するにピンさんの足下崩し攻撃だよ
さすがに創価も追いつめられているらしく、いいとこ突いてきているよ
ただ、今回の件は違法ではなく、マルチってどうなのよっていう価値観の問題なので
多少のダメージを無視して押し切るという選択肢もある
マジレスすると、前田さんの代わりってなかなか難しいんだよね
要するにピンさんの足下崩し攻撃だよ
さすがに創価も追いつめられているらしく、いいとこ突いてきているよ
ただ、今回の件は違法ではなく、マルチってどうなのよっていう価値観の問題なので
多少のダメージを無視して押し切るという選択肢もある
262 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 11:19:34 ID:LyiR0VmF
訓練名目、集団暴行で海自隊員死亡か
海上自衛隊の特殊部隊の隊員を養成する学校で、男性の３等海曹が１５人を相手にした格闘訓練で頭を強く打ち、
死亡していたことが明らかになりました。
海上自衛隊によりますと、この３等海曹の男性は、特別警備隊の隊員を養成する広島県江田島市の第一術科学校
で今年９月、１人で１５人を相手に格闘訓練を行い、頭を強く打ち、およそ２週間後に死亡しました。
男性は潜水部隊へ移動することになっていて、教官らは「異動のはなむけのつもりで訓練をやった」と説明している
ということです。
特別警備隊は能登半島沖で発生した北朝鮮工作船の侵入事件を受けて、２００１年に自衛隊初の特殊部隊として
編成されました。
第一術科学校では、別の部隊に異動する隊員に格闘訓練という名目の集団暴行が慣例化していた疑いがあり、
海自の警務隊では、傷害致死容疑などで教官や隊員らから詳しく事情を聴くなど捜査を進めています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3969244.html
海上自衛隊の特殊部隊の隊員を養成する学校で、男性の３等海曹が１５人を相手にした格闘訓練で頭を強く打ち、
死亡していたことが明らかになりました。
海上自衛隊によりますと、この３等海曹の男性は、特別警備隊の隊員を養成する広島県江田島市の第一術科学校
で今年９月、１人で１５人を相手に格闘訓練を行い、頭を強く打ち、およそ２週間後に死亡しました。
男性は潜水部隊へ移動することになっていて、教官らは「異動のはなむけのつもりで訓練をやった」と説明している
ということです。
特別警備隊は能登半島沖で発生した北朝鮮工作船の侵入事件を受けて、２００１年に自衛隊初の特殊部隊として
編成されました。
第一術科学校では、別の部隊に異動する隊員に格闘訓練という名目の集団暴行が慣例化していた疑いがあり、
海自の警務隊では、傷害致死容疑などで教官や隊員らから詳しく事情を聴くなど捜査を進めています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3969244.html
263 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:20:26 ID:6z2IstO7
>>261
じゃあお前、池田大作についてはどう思うよ？
じゃあお前、池田大作についてはどう思うよ？
264 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:20:33 ID:f7gHlRQn
>>254
うわぁ・・・
うわぁ・・・
266 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:20:59 ID:IZAXrBZM
>>259
微減って表現が・・・・
微減って表現が・・・・
269 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:21:41 ID:6z2IstO7
>>267
自分はミンサヨじゃないって言い張っているのはお前だろ、バカｗ
自分はミンサヨじゃないって言い張っているのはお前だろ、バカｗ
270 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 11:22:13 ID:gW7AEllr
そりゃ、ミクロ的には、自分の子だけ日本中から孤立してるとならば不安となる罠。
でも、マクロ的には不要。
でも、マクロ的には不要。
社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs のような発想が、このスレの主流なのですか？
それとも、このスレでも特異な人？
それとも、このスレでも特異な人？
自民支持者と民主支持者の言い合いは野球ファンとサッカーファンの言い合い
のように不毛なものだ
のように不毛なものだ
自民党政権は昔からマルチ商法野放し、というか政党ぐるみで容認してるから
274 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:23:25 ID:dRNVLk+M
だからマルチなんてキッチリスッキリ違法化すればいいだけの話でな
ていうかこのいつかの993とかいうコテは自分の発言をみんなが覚えててくれて当然と思っているのかｗ
>>267
失せろウジ虫ｗ
失せろウジ虫ｗ
みんさよ氏とは別人じゃないかな。みんさよ氏はもう少しひねりがあるのだ
279 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:23:49 ID:6z2IstO7
>>271
いいから、池田大作についてどう思うか答えてみろよ、創価野郎ww
いいから、池田大作についてどう思うか答えてみろよ、創価野郎ww
>>271
自分で判断すれば。そして居心地が悪ければどうぞ退場して下さい。
自分で判断すれば。そして居心地が悪ければどうぞ退場して下さい。
282 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 11:24:12 ID:LyiR0VmF
【テロ指定解除】正念場の麻生政権 米朝合意を承認すれば北の核兵器保有黙認にも
米国による北朝鮮へのテロ支援国家指定解除で、拉致問題を抱える日本は厳しい対応を迫られることになりそうだ。
麻生太郎首相は１２日、拉致問題への影響を否定したが、６カ国協議などで拉致問題が置き去りにされるとの懸念
を払拭することはできない。
麻生首相は１２日、「（核問題が）動かない状況のまま置いておくより、きちんとやったほうがいい」と指定解除に一定
の理解を示した。拉致問題解決に向けた交渉上のテコを失う可能性に関しても「全然ない」と否定した。日本青年会
議所（ＪＣ）全国会員大会に出席のため訪れた浜松市内で、記者団に語った。
指定解除で、政府は今後、拉致と核の２つの問題をめぐり、正念場を迎える。首相は１１日のブッシュ米大統領との
電話会談についても「（拉致問題は）こちらから言う前に、大統領の方から話していた」と述べたが、楽観的な「公式
見解」とは裏腹に、厳しい局面に立たされている。
指定解除は、北朝鮮の核施設の検証の枠組みに関する米朝基本合意に基づくが、河村建夫官房長官らが「さらに
確認すべき点が残っている」と指摘したように、日本が納得できるものではなかった。
米朝合意は、北朝鮮の申告書に含まれない疑惑施設の査察には「双方の同意」が必要とされるほか、ウラン濃縮に
よる核計画の検証は先送りされるなど「事実上、核兵器の『検証の放棄』を合意したものだ」（拉致被害者を救う会幹
部）ともいえるからだ。
指定解除自体は、第一義的に米国内法の問題であり、日本は米政府の決定を受け入れざるを得ない。だが、米朝
合意の結果を、６カ国協議の総意として了承することには、「北の核の脅威を最も強く受けている日本として認めて
はならない」（閣僚経験者）との意見もある。ここで譲れば、麻生政権への弱腰批判が起きる可能性もある。
米国による北朝鮮へのテロ支援国家指定解除で、拉致問題を抱える日本は厳しい対応を迫られることになりそうだ。
麻生太郎首相は１２日、拉致問題への影響を否定したが、６カ国協議などで拉致問題が置き去りにされるとの懸念
を払拭することはできない。
麻生首相は１２日、「（核問題が）動かない状況のまま置いておくより、きちんとやったほうがいい」と指定解除に一定
の理解を示した。拉致問題解決に向けた交渉上のテコを失う可能性に関しても「全然ない」と否定した。日本青年会
議所（ＪＣ）全国会員大会に出席のため訪れた浜松市内で、記者団に語った。
指定解除で、政府は今後、拉致と核の２つの問題をめぐり、正念場を迎える。首相は１１日のブッシュ米大統領との
電話会談についても「（拉致問題は）こちらから言う前に、大統領の方から話していた」と述べたが、楽観的な「公式
見解」とは裏腹に、厳しい局面に立たされている。
指定解除は、北朝鮮の核施設の検証の枠組みに関する米朝基本合意に基づくが、河村建夫官房長官らが「さらに
確認すべき点が残っている」と指摘したように、日本が納得できるものではなかった。
米朝合意は、北朝鮮の申告書に含まれない疑惑施設の査察には「双方の同意」が必要とされるほか、ウラン濃縮に
よる核計画の検証は先送りされるなど「事実上、核兵器の『検証の放棄』を合意したものだ」（拉致被害者を救う会幹
部）ともいえるからだ。
指定解除自体は、第一義的に米国内法の問題であり、日本は米政府の決定を受け入れざるを得ない。だが、米朝
合意の結果を、６カ国協議の総意として了承することには、「北の核の脅威を最も強く受けている日本として認めて
はならない」（閣僚経験者）との意見もある。ここで譲れば、麻生政権への弱腰批判が起きる可能性もある。
283 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:24:40 ID:6z2IstO7
いつかの９９３とか、誰もお前のレスなんか覚えてないよ
日本の新聞はプロ野球新聞で、日本のマスコミはプロ野球マスコミだもんな
日本のマスコミ改革は、ナベツネを葬ることに他ならない
日本のマスコミ改革は、ナベツネを葬ることに他ならない
286 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/13(月) 11:25:30 ID:LyiR0VmF
「６カ国協議プロセスを動かしたいとの米国の意向に協力することはやぶさかではないが、拉致問題が置き去りに
なってはいけないという強い思いがある」
河村長官は１２日、都内で記者団にこう語った。８月の日朝実務者協議で約束した拉致被害者の再調査委員会の
設置は、２カ月がたつ今も実行されていない。北朝鮮が進展を見せている対米交渉に集中し、拉致問題の優先順
位を下げてくることも想定され、政府の苦慮は続きそうだ。（阿比留瑠比）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081013/plc0810130102000-n1.htm
なってはいけないという強い思いがある」
河村長官は１２日、都内で記者団にこう語った。８月の日朝実務者協議で約束した拉致被害者の再調査委員会の
設置は、２カ月がたつ今も実行されていない。北朝鮮が進展を見せている対米交渉に集中し、拉致問題の優先順
位を下げてくることも想定され、政府の苦慮は続きそうだ。（阿比留瑠比）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081013/plc0810130102000-n1.htm
>>273
結局、自民も民主も変わらないと言うことだね。
この見解>>272が一番しっくりくる。
>>276
みんなが覚えてないのは当たり前。
しつこく何度も聞いてきた社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWsは覚えているだろう。
結局、自民も民主も変わらないと言うことだね。
この見解>>272が一番しっくりくる。
>>276
みんなが覚えてないのは当たり前。
しつこく何度も聞いてきた社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWsは覚えているだろう。
テレビ局も、いよいよ厳しくなってきた。2011年の本格的なデジタル放送化に向けてカネも使う。
しかし、広告費は年々減り続けている。とにかく、スポットＣＭの激減は大変らしい。しかも、
景気は後退し続けるから、企業の宣伝費にも響いてくる。あの”世界の電通”も経費節約で大変らしい。
「役員もハイヤーは取りやめ、タクシー利用になりました」なんて言うようになった。
そういった中、もう限界！ 背に腹はかえられないってことなのか、
ついに、テレビＣＭは”ご法度”とされてきた宗教ＣＭにも手を出すようになったという。
先陣を切ったのが日本テレビ。まだ、僕は見たことがないが、創価学会のＣＭを流すことになったと
いうのだ。ある関係者。
「もちろん最初から露骨なＣＭは控えるでしょう。当初は創価大学のＣＭから始め、
おそらく次は創価学会系の出版社から発行されている書籍や雑誌…、あるいは新聞でしょう。
いづれにしても、段階的にＣＭを拡大していくはずです。しかも、ＣＭ本数は半端じゃないらしいですからね」。
日テレがスタートしたとなれば、次はＴＢＳ、テレビ朝日、テレビ東京…。
「意外に、最後まで抵抗するのはフジテレビあたりかもしれませんけどね」。
ＣＭばかりではなく、当然ながら番組の中身にも影響を及ぼしてくるかもしれない。
「学会系タレントというのも多いですからね」（テレビ関係者）。
音楽業界でも学会の影響力は高まっている。
しかし、今の時代、どんなに不景気になろうとも宗教だけは強大になっていくのかもしれない!!
http://022.holidayblog.jp/?p=4146
創価の毒饅頭に染まった日テレww
しかし、広告費は年々減り続けている。とにかく、スポットＣＭの激減は大変らしい。しかも、
景気は後退し続けるから、企業の宣伝費にも響いてくる。あの”世界の電通”も経費節約で大変らしい。
「役員もハイヤーは取りやめ、タクシー利用になりました」なんて言うようになった。
そういった中、もう限界！ 背に腹はかえられないってことなのか、
ついに、テレビＣＭは”ご法度”とされてきた宗教ＣＭにも手を出すようになったという。
先陣を切ったのが日本テレビ。まだ、僕は見たことがないが、創価学会のＣＭを流すことになったと
いうのだ。ある関係者。
「もちろん最初から露骨なＣＭは控えるでしょう。当初は創価大学のＣＭから始め、
おそらく次は創価学会系の出版社から発行されている書籍や雑誌…、あるいは新聞でしょう。
いづれにしても、段階的にＣＭを拡大していくはずです。しかも、ＣＭ本数は半端じゃないらしいですからね」。
日テレがスタートしたとなれば、次はＴＢＳ、テレビ朝日、テレビ東京…。
「意外に、最後まで抵抗するのはフジテレビあたりかもしれませんけどね」。
ＣＭばかりではなく、当然ながら番組の中身にも影響を及ぼしてくるかもしれない。
「学会系タレントというのも多いですからね」（テレビ関係者）。
音楽業界でも学会の影響力は高まっている。
しかし、今の時代、どんなに不景気になろうとも宗教だけは強大になっていくのかもしれない!!
http://022.holidayblog.jp/?p=4146
創価の毒饅頭に染まった日テレww
289 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:25:51 ID:MFcWKxv5
この人はこのスレ全体の一致した意見があると思っているのか
あほや
あほや
>>266
民主党支持率3.6%ダウンなら、「大幅減」で間違いないところですな。
民主党支持率3.6%ダウンなら、「大幅減」で間違いないところですな。
反民主だから創価認定ではなく、創価の特徴的言動に一致しているから創価認定だったのですね。
よくわかりました。
よくわかりました。
>>285
日本の新聞が取り上げるのはセリーグだけでしょ。
日本の新聞が取り上げるのはセリーグだけでしょ。
であるからこそ、池田大作が生きてるうちに創価学会を潰さなければならない
294 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:27:01 ID:6z2IstO7
大体ね、俺一人でこのスレをどうこうできるとか言い出すこと自体がとんでもない妄想だよw
仲間大勢で押しかけてどこかを乗っ取るなんて、創価の特殊環境くらいでしか発生しないことなのにｗ
仲間大勢で押しかけてどこかを乗っ取るなんて、創価の特殊環境くらいでしか発生しないことなのにｗ
>284
たまに自意識過剰な変な奴が来るな
知るかボケみたいな
たまに自意識過剰な変な奴が来るな
知るかボケみたいな
296 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:27:04 ID:dRNVLk+M
こういう時のために確かな野党に最低限度の議席が必要なんだな
法案提出して「あなたはマルチに賛成なんですか！！」と言って与野党横断的に賛否を付きつけられる
法案提出して「あなたはマルチに賛成なんですか！！」と言って与野党横断的に賛否を付きつけられる
297 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:27:34 ID:VOO52/vV
>>287
ここでムキになっても何もならんよ。
ここは基本民主支持のスレだから
民主党に不利な何かがあったらそのことの是非には目を瞑って
「自公よりマシ｣の大合唱。
それが不快ならこなければいいだけの話だよ。
与党支持のスレに行けば逆の現象が見れるのと同じ。
ここでムキになっても何もならんよ。
ここは基本民主支持のスレだから
民主党に不利な何かがあったらそのことの是非には目を瞑って
「自公よりマシ｣の大合唱。
それが不快ならこなければいいだけの話だよ。
与党支持のスレに行けば逆の現象が見れるのと同じ。
いつかの993：2008/10/13(月) 11:25:42 ID:+RTM6j0h
↑
失せろってんだよ
このばい菌野郎がｗ
↑
失せろってんだよ
このばい菌野郎がｗ
299 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:27:53 ID:6z2IstO7
このスレは、逆東亜板みたないなもんですね。
とにかく民主賛美という感じで。
やはり、ファン以外お断りと言う感じか。
とにかく民主賛美という感じで。
やはり、ファン以外お断りと言う感じか。
愛知って面白い所だな。県職員組合は都道府県で唯一自治労加入してなくて、
加入を検討した矢先に委員長選で加入反対派が当選するし
加入を検討した矢先に委員長選で加入反対派が当選するし
つーか民主党がどうこうではなく、自民党や公明党が最低なんだよ
だから叩かれる
責任転嫁で逃げまくってるけど、
民主党を叩いても自民党や公明党が支持されるわけではない
ここに気付け＞自民公明のアホ政治家
だから叩かれる
責任転嫁で逃げまくってるけど、
民主党を叩いても自民党や公明党が支持されるわけではない
ここに気付け＞自民公明のアホ政治家
303 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:29:07 ID:d6fyCf0i
>>212
野党議員逮捕の一例（みすず書房・小和田次郎「デスク日記４」より）
1967年3月18日
早朝、社会党相沢重明参院議員の自宅など五ヶ所を捜索。66年2月いちはやく参院決算委で共和製糖
問題を取り上げた後、共和からモミ消し料100万円をもらっていた収賄容疑だけに、社会党のあわてふためき方は
ひと通りではない。元国労副委員長、元総評副議長の資格を持つ闘士がマッチポンプで摘発を受けたという
ショックが統一選挙、とくに都知事選挙と横浜市長選に与える影響は大きい。地検の安原逮捕のナゾも
半分解けた。検察首脳部は最近しきりに「与野党のバランス」を強調していたという。
3月23日
東京地検が相沢をダブル収賄で起訴した。共和から100万円のモミ消し料をとる前に、共和の進出ぶりに
脅威を感じていたブドウ糖工業会会長の川本から「国会で共和を取り上げて欲しい」と頼まれ、調査費
として50万円をもらっていたという典型的マッチポンプの罪状。川本に相沢を紹介して50万円入り封筒を
手渡したのは自民党佐藤派の国鉄グループ伊能繁次郎で、伊能は「金入り封筒とは知らなかった」と
トボケて共犯にされていない。佐藤派が共和事件を社会党にやらせて河野派を叩く一方、社会党もワナに
入れた見事な演出。伊能と相沢では手練手管のうえで相沢が手玉にとられたろう。
野党議員逮捕の一例（みすず書房・小和田次郎「デスク日記４」より）
1967年3月18日
早朝、社会党相沢重明参院議員の自宅など五ヶ所を捜索。66年2月いちはやく参院決算委で共和製糖
問題を取り上げた後、共和からモミ消し料100万円をもらっていた収賄容疑だけに、社会党のあわてふためき方は
ひと通りではない。元国労副委員長、元総評副議長の資格を持つ闘士がマッチポンプで摘発を受けたという
ショックが統一選挙、とくに都知事選挙と横浜市長選に与える影響は大きい。地検の安原逮捕のナゾも
半分解けた。検察首脳部は最近しきりに「与野党のバランス」を強調していたという。
3月23日
東京地検が相沢をダブル収賄で起訴した。共和から100万円のモミ消し料をとる前に、共和の進出ぶりに
脅威を感じていたブドウ糖工業会会長の川本から「国会で共和を取り上げて欲しい」と頼まれ、調査費
として50万円をもらっていたという典型的マッチポンプの罪状。川本に相沢を紹介して50万円入り封筒を
手渡したのは自民党佐藤派の国鉄グループ伊能繁次郎で、伊能は「金入り封筒とは知らなかった」と
トボケて共犯にされていない。佐藤派が共和事件を社会党にやらせて河野派を叩く一方、社会党もワナに
入れた見事な演出。伊能と相沢では手練手管のうえで相沢が手玉にとられたろう。
306 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:29:50 ID:6z2IstO7
>>300
ちがうぞ、お前の口調や文章手法が異様だから、お前個人を避けているんだ
ちがうぞ、お前の口調や文章手法が異様だから、お前個人を避けているんだ
307 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:30:01 ID:MFcWKxv5
このスレはとか言ってる時点でアホ
ずいぶん自意識過剰な奴だな、「いつかの９９３」なんていっても誰も覚えてないよｗ
ＦＮＮスピークのトップは江田島の集団暴行
>>297
その手のスレでの「ミンスよりマシ」と同じですよね。
異論のある奴を排除して、同調者だけで同じ話の繰り返し。
このスレも、そういうスレでしたか。
スレタイは総合でも、特定政党の応援スレであると。
その手のスレでの「ミンスよりマシ」と同じですよね。
異論のある奴を排除して、同調者だけで同じ話の繰り返し。
このスレも、そういうスレでしたか。
スレタイは総合でも、特定政党の応援スレであると。
どっちもどっちなんてぬかしてる時点で政治はともかく選挙を語る資格なし。
314 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:33:01 ID:6z2IstO7
まあ本題に戻るけど、前田議員の問題は、一連の創価攻撃への反撃という側面がある
前田議員のクビを差し出すと、今後の矢野喚問以降がかなり後退する可能性が高い
だからこそ、明確に違法でもないのに大騒ぎになっているという点は抑えておくべき
前田議員のクビを差し出すと、今後の矢野喚問以降がかなり後退する可能性が高い
だからこそ、明確に違法でもないのに大騒ぎになっているという点は抑えておくべき
315 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:33:43 ID:6z2IstO7
>>312
いいからお前、池田大作について答えろよｗ
いいからお前、池田大作について答えろよｗ
316 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:33:51 ID:VOO52/vV
>>312
まあその手のスレの「ミンスよりマシ」よりはマシというか
少しはいろんな人がいると思うけどね。
とにかくここは２ｃｈ、
それが不快ならこなければいいだけの話だと思うぞマジで。
自分にあったとこに参加しようじゃないか。
まあその手のスレの「ミンスよりマシ」よりはマシというか
少しはいろんな人がいると思うけどね。
とにかくここは２ｃｈ、
それが不快ならこなければいいだけの話だと思うぞマジで。
自分にあったとこに参加しようじゃないか。
317 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 11:33:58 ID:gW7AEllr
319 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:34:23 ID:MFcWKxv5
ましな方を選ぶのが二大政党とはよく言われること
320 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:34:48 ID:6z2IstO7
>>318
糖蜜、死ぬ気か？
糖蜜、死ぬ気か？
>>309
しっかり書き込みを読んでね。
みんなが覚えていないだろうが、
同じ質問を繰り返ししてきた当事者・社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs は覚えているだろう。
来る度に同じ質問をされたのではかなわないから、まあ、少しは記憶力をつけてくれという感じ。
しっかり書き込みを読んでね。
みんなが覚えていないだろうが、
同じ質問を繰り返ししてきた当事者・社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs は覚えているだろう。
来る度に同じ質問をされたのではかなわないから、まあ、少しは記憶力をつけてくれという感じ。
前田をつるし上げることで麻生の状況判断を誤らせて解散に、というシナリオは
実現性の高い低いはさておき、検討されているところかもしれないね。
実現性の高い低いはさておき、検討されているところかもしれないね。
323 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:36:09 ID:gLXR+Vjt
民主党のマルチ問題って共産の大門議員が国会で追及してたヤツだろ
民主党都議の丸写し報告書問題といい、今後、共産党製の不正追及魚雷が
民主党丸に何本も突き刺さりそうな気が・・
民主党都議の丸写し報告書問題といい、今後、共産党製の不正追及魚雷が
民主党丸に何本も突き刺さりそうな気が・・
324 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:36:14 ID:6z2IstO7
>>321
だから、お前は創価信者だったと覚えているんだろ、バカwww
だから、お前は創価信者だったと覚えているんだろ、バカwww
325 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 11:36:17 ID:47uv+HOT
>>261
んなこたーない
んなこたーない
＞来る度に同じ質問をされたのではかなわない
どこまで思い上がりなんだこいつｗ
どこまで思い上がりなんだこいつｗ
327 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:37:10 ID:WTmWr0/U
モルガン買収=韓国購入ですねｗ
>>323
それがさらに跳ね返って自民公明側にも飛び火してるけどな
それがさらに跳ね返って自民公明側にも飛び火してるけどな
俺は層化じゃないよ、って一言書けば済むことなのに・・・
>>316
与党賛美スレと野党賛美すれしかないようなら、政治系には不参加で。
>>317
政権交代・政権交代いうので、政権交代するとどのような変化があるか知りたいだけです。
>>319
民主の方がマシといえる点があれば、お願いします。
自民の方がマシといえる点でも結構ですが。
両者の違いがわからないので。
与党賛美スレと野党賛美すれしかないようなら、政治系には不参加で。
>>317
政権交代・政権交代いうので、政権交代するとどのような変化があるか知りたいだけです。
>>319
民主の方がマシといえる点があれば、お願いします。
自民の方がマシといえる点でも結構ですが。
両者の違いがわからないので。
331 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:37:59 ID:FPNRQ+Di
ＳＧＩの運用て盛る癌商会なんだっけ？
国内は糖蜜だけど
国内は糖蜜だけど
333 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 11:37:59 ID:47uv+HOT
最近，ムダな煽りが愛が多くなってきたな。
双方自嘲しろよ。
…煽り愛，自嘲…orz
双方自嘲しろよ。
…煽り愛，自嘲…orz
334 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:38:00 ID:6JkVyZA1
>>7
>>10
政治の素人だが、同感
このスレの楽観論には同意できない
このたびも、「ブーメラン・・・」とか「野田の問題」を持ち出している奴らは何者なんだ
設問１ 絶対に、自民有利
何よりも、「経験」を求めるのが、世間の知恵だが、今回のような非常時においてはなおさら
設問２ 自民やや有利に動いている
東京の連中は、例のＷＨのことなど、すっかり忘れている
年金、松岡、守屋・・・のことも忘れている
なぜかというと、あまたの役所の不祥事について自民の責任は監督責任程度ぐらいにしか思っていない
言い換えれば、役所が自民を騙して悪事をやっていると思っている
自民と官僚が一心同体、ズブズブでやってることを知らない
だから、最近、また例のお決まりの「与党も野党もどっちも駄目」・・・を耳にすることが多い
素人の岡目の戦術論だが、
対策１ せっかくの国会だから、国民に今までのことを簡潔に総復習させることが大事
それも、「構造」というか「自民と官僚のズブズブの関係」を端的に印象付ける
印象付けの基本は、｢繰り返し」と「簡潔端的」と「構造づけ」の３つだろう
対策２ 財源をいうとき、１つでも例を挙げる
例えば、「山田洋行だけでも、５００億円の・・・」
さっき、いったように、国民は山田洋行のことでも
税金の無駄として明確に｢有機的」、「構造的」にとらえていない
対策３ 「政権担当能力」を言われたら、
「これまで「延べ８００兆円の借金」、「５０００万件の年金ミス」をしでかした党の政権担当能力は？？」とだけを言って切り返せばいい
>>10
政治の素人だが、同感
このスレの楽観論には同意できない
このたびも、「ブーメラン・・・」とか「野田の問題」を持ち出している奴らは何者なんだ
設問１ 絶対に、自民有利
何よりも、「経験」を求めるのが、世間の知恵だが、今回のような非常時においてはなおさら
設問２ 自民やや有利に動いている
東京の連中は、例のＷＨのことなど、すっかり忘れている
年金、松岡、守屋・・・のことも忘れている
なぜかというと、あまたの役所の不祥事について自民の責任は監督責任程度ぐらいにしか思っていない
言い換えれば、役所が自民を騙して悪事をやっていると思っている
自民と官僚が一心同体、ズブズブでやってることを知らない
だから、最近、また例のお決まりの「与党も野党もどっちも駄目」・・・を耳にすることが多い
素人の岡目の戦術論だが、
対策１ せっかくの国会だから、国民に今までのことを簡潔に総復習させることが大事
それも、「構造」というか「自民と官僚のズブズブの関係」を端的に印象付ける
印象付けの基本は、｢繰り返し」と「簡潔端的」と「構造づけ」の３つだろう
対策２ 財源をいうとき、１つでも例を挙げる
例えば、「山田洋行だけでも、５００億円の・・・」
さっき、いったように、国民は山田洋行のことでも
税金の無駄として明確に｢有機的」、「構造的」にとらえていない
対策３ 「政権担当能力」を言われたら、
「これまで「延べ８００兆円の借金」、「５０００万件の年金ミス」をしでかした党の政権担当能力は？？」とだけを言って切り返せばいい
335 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:38:09 ID:6z2IstO7
本人の弁明は必要なく、俺の記憶だけでOKらしいから断言しよう
ID:+RTM6j0h はガチ創価の青年部、牙城会にも参加しているプロ工作員だ
NG推奨で
ID:+RTM6j0h はガチ創価の青年部、牙城会にも参加しているプロ工作員だ
NG推奨で
336 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:38:17 ID:d6v6xbaX
よし 次の選挙は共産にしよう
民主はもうダメだ
民主はもうダメだ
337 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:38:16 ID:uUbkxNoD
沖縄人の根深い対日不信感
沖縄人は好き好んで日本に入ったわけではなく、明治政府が無理やり沖縄を日本に組み込んだのが、沖縄と日本とのかかわりであって、それまでは沖縄は、日本から見れば完全な外国で、沖縄から見ても日本は完全な外国。
その外国であった沖縄を１８７９年に「琉球処分」と称して日本が勝手に組み入れたというのが歴史的事実。
日本政府（明治政府）が勝手に沖縄を日本に組み入れておきながら、日本がアメリカと戦い敗れた後の１９５２年４月２８日に吉田茂内閣の下で「サンフランシスコ講和条約」を発効した。
明治の琉球処分以降「沖縄は日本」だと言い続けてきた政府は、今度は手のひらを返すかごとく「サンフランシスコ講和条約」に調印し、沖縄をアメリカの里子に出すという裏切り行為を犯したことも沖縄人の対日不信感につながった。
これは多くの沖縄問題に関する学者、知識人が指摘している部分である。
共同通信社の記者として沖縄に赴任していた人が書いた著書「沖縄アイデンティティー」という本があるが、この中に、沖縄人の持つ、日本への拭い難い対日不信感が詳細に書かれている。
沖縄アイデンティティー
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64522020#enlargeimg
沖縄人は好き好んで日本に入ったわけではなく、明治政府が無理やり沖縄を日本に組み込んだのが、沖縄と日本とのかかわりであって、それまでは沖縄は、日本から見れば完全な外国で、沖縄から見ても日本は完全な外国。
その外国であった沖縄を１８７９年に「琉球処分」と称して日本が勝手に組み入れたというのが歴史的事実。
日本政府（明治政府）が勝手に沖縄を日本に組み入れておきながら、日本がアメリカと戦い敗れた後の１９５２年４月２８日に吉田茂内閣の下で「サンフランシスコ講和条約」を発効した。
明治の琉球処分以降「沖縄は日本」だと言い続けてきた政府は、今度は手のひらを返すかごとく「サンフランシスコ講和条約」に調印し、沖縄をアメリカの里子に出すという裏切り行為を犯したことも沖縄人の対日不信感につながった。
これは多くの沖縄問題に関する学者、知識人が指摘している部分である。
共同通信社の記者として沖縄に赴任していた人が書いた著書「沖縄アイデンティティー」という本があるが、この中に、沖縄人の持つ、日本への拭い難い対日不信感が詳細に書かれている。
沖縄アイデンティティー
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64522020#enlargeimg
>>321 なんか覚えてるのだ。
個人的は共感しないがそれなりに才能があるから教祖になれたのでは、とか言ってたような
個人的は共感しないがそれなりに才能があるから教祖になれたのでは、とか言ってたような
339 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:39:17 ID:6z2IstO7
>>332
いや、SGI海外は、サーベラスがメインといわれている
いや、SGI海外は、サーベラスがメインといわれている
340 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2008/10/13(月) 11:39:20 ID:61TH95/M
麻生は選挙公報用ビデオを収録@フジ
新事実が発覚したわけではないのに朝日の一面に載った経緯が知りたい。
朝日の政治的配慮なのか、それとも捜査情報のリークなのか。
朝日の政治的配慮なのか、それとも捜査情報のリークなのか。
351 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:34:36 ID:ZRqCf3aN
★排除勧告企業から献金＝首相代表支部、５年で１５０万円
麻生太郎首相が代表を務める「自民党福岡県第８選挙区支部」が
２００３年から０７年までの５年間に、独禁法違反事件で排除勧告を受けた
石油化学メーカー「トクヤマ」（山口県周南市）から計１５０万円の献金を
受けていたことが３０日、分かった。
政治資金収支報告書や同社によると、献金は毎年３０万円ずつ。
首相の地元事務所（福岡県飯塚市）は「適正に献金を受け、処理している」としている。
同社は０１年５月、合成樹脂の価格カルテルをめぐり、
公正取引委員会から独禁法違反（不当な取引制限）で排除勧告を受けた。
公取委は昨年８月、違反を認定する審決を出したが、
同社は審決取り消しを求めて東京高裁に提訴し、係争中。
このほか同支部は、国立病院の医療機器納入をめぐる汚職事件で
今年８月に社長が逮捕された「ヤマト樹脂光学」（東京都千代田区）
＝破産手続き中＝から、０４－０７年の４年間に計１３０万円の献金を受けていた。（了）
麻生自身がこれだから追及はできんだろうな
★排除勧告企業から献金＝首相代表支部、５年で１５０万円
麻生太郎首相が代表を務める「自民党福岡県第８選挙区支部」が
２００３年から０７年までの５年間に、独禁法違反事件で排除勧告を受けた
石油化学メーカー「トクヤマ」（山口県周南市）から計１５０万円の献金を
受けていたことが３０日、分かった。
政治資金収支報告書や同社によると、献金は毎年３０万円ずつ。
首相の地元事務所（福岡県飯塚市）は「適正に献金を受け、処理している」としている。
同社は０１年５月、合成樹脂の価格カルテルをめぐり、
公正取引委員会から独禁法違反（不当な取引制限）で排除勧告を受けた。
公取委は昨年８月、違反を認定する審決を出したが、
同社は審決取り消しを求めて東京高裁に提訴し、係争中。
このほか同支部は、国立病院の医療機器納入をめぐる汚職事件で
今年８月に社長が逮捕された「ヤマト樹脂光学」（東京都千代田区）
＝破産手続き中＝から、０４－０７年の４年間に計１３０万円の献金を受けていた。（了）
麻生自身がこれだから追及はできんだろうな
>>329
まあ、そんなのでは済まないでしょ。
東亜等での朝鮮人レッテルと同じです。
この手合いとは、まともに会話が成立しない。
>>325
いや、しかしスレの流れを見てくれ。
何の根拠もなく、オレは創価信者に認定されている。
まあ、そんなのでは済まないでしょ。
東亜等での朝鮮人レッテルと同じです。
この手合いとは、まともに会話が成立しない。
>>325
いや、しかしスレの流れを見てくれ。
何の根拠もなく、オレは創価信者に認定されている。
麻生が選挙用ビデオの収録へ＠FNN
345 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:40:37 ID:WTmWr0/U
>>334 ここの住民が答えることは無い
346 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:40:53 ID:MFcWKxv5
リークでしょ
>>344 kwsk
さて、11月総選挙が決まったわけだが。
349 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:41:42 ID:6z2IstO7
>>343
俺の記憶が正しいって言いだしたのはお前だ、創価野郎
俺の記憶が正しいって言いだしたのはお前だ、創価野郎
350 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 11:42:01 ID:47uv+HOT
11月30日総選挙で決まりかな。
>>344
おっ、ついにか
おっ、ついにか
352 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 11:42:17 ID:gW7AEllr
>>330
政権交代することによる利権の一旦の断絶と、
政権交替システムが、政治の停滞を断ち切るというのが現在の世界的潮流の政治システム
ってことでしょ。
世襲政治家の弊害も、世襲政治家の大量落選が起これば消えるよ。
政権交代することによる利権の一旦の断絶と、
政権交替システムが、政治の停滞を断ち切るというのが現在の世界的潮流の政治システム
ってことでしょ。
世襲政治家の弊害も、世襲政治家の大量落選が起これば消えるよ。
353 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:42:27 ID:WTmWr0/U
選挙決まったか
11月何日？
11月何日？
>>341 選挙が近くなってきたから前者なのだ
>>287
自民も民主も変わらないっていうか、それが政治というものでしょ。
政治家なんだから、これが仮に違法な行為でなくとも、有権者が自主的に判断して、
投票行動で意思を示せばいいだけじゃない？
違法な行為であれば、司直の手に委ねれば済むことだし。
これが当の議員個人の問題となるのか、それとも民主党全体の問題となるのか、
は、これからの動き次第じゃない？
自民も民主も変わらないっていうか、それが政治というものでしょ。
政治家なんだから、これが仮に違法な行為でなくとも、有権者が自主的に判断して、
投票行動で意思を示せばいいだけじゃない？
違法な行為であれば、司直の手に委ねれば済むことだし。
これが当の議員個人の問題となるのか、それとも民主党全体の問題となるのか、
は、これからの動き次第じゃない？
まだ金融情勢がどうなるか分からないからな・・・
この状況では解散総選挙できないと思う。
この状況では解散総選挙できないと思う。
358 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 11:43:39 ID:47uv+HOT
前田の件も，解散させるための（小規模な）自爆テロで，解散されたら頃合いを
見計らって切って，金を返してすませる自民党とは違うという印象を植え付ける
作戦では？
見計らって切って，金を返してすませる自民党とは違うという印象を植え付ける
作戦では？
>>325
んなこたーあるでしょ？
335 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:38:09 ID:6z2IstO7
本人の弁明は必要なく、俺の記憶だけでOKらしいから断言しよう
ID:+RTM6j0h はガチ創価の青年部、牙城会にも参加しているプロ工作員だ
NG推奨で
349 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:41:42 ID:6z2IstO7
>>343
俺の記憶が正しいって言いだしたのはお前だ、創価野郎
んなこたーあるでしょ？
335 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:38:09 ID:6z2IstO7
本人の弁明は必要なく、俺の記憶だけでOKらしいから断言しよう
ID:+RTM6j0h はガチ創価の青年部、牙城会にも参加しているプロ工作員だ
NG推奨で
349 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:41:42 ID:6z2IstO7
>>343
俺の記憶が正しいって言いだしたのはお前だ、創価野郎
360 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:43:47 ID:6z2IstO7
前にも話題になったけど、ネット掲示板で与党支持、野党支持が50:50で
中立的な雰囲気になることなんてなかなかなくて、棲み分けられちゃうわけで
+が与党支持者の、ここが野党支持者のサロンでも別にいいじゃない
中立的な雰囲気になることなんてなかなかなくて、棲み分けられちゃうわけで
+が与党支持者の、ここが野党支持者のサロンでも別にいいじゃない
362 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 11:44:05 ID:gW7AEllr
11月30日か12月7日ってのは、前に予想してたとおりだなｗ
上杉くらいの自慢はしておこう。
上杉くらいの自慢はしておこう。
363 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:44:32 ID:6z2IstO7
>>359
俺だけで全員か？ｗ
俺だけで全員か？ｗ
>>341
ブーメラン狙いのえさ説が有力となっています
ブーメラン狙いのえさ説が有力となっています
民主は、前田を除名か、党員資格停止処分を、調査後に科すという流れでしょうか。
367 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:45:37 ID:6z2IstO7
前田ついでにアイツも切ればいいのにな
今更だけど愛知民主ってゲテモノ揃いだね
371 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:46:27 ID:ZNrdooPE
でたな海上自衛隊弟子かわいがり事件
>>368
前なんとかさんが増えて困るって話ですね
前なんとかさんが増えて困るって話ですね
373 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:46:40 ID:6z2IstO7
１１月３０日投票か・・・
第54条 衆議院が解散されたときは、解散の日から40日以内に、衆議院議員の総選挙を行ひ、
その選挙の日から30日以内に、国会を召集しなければならない。
12月29日国会召集とかやらんかね？
第54条 衆議院が解散されたときは、解散の日から40日以内に、衆議院議員の総選挙を行ひ、
その選挙の日から30日以内に、国会を召集しなければならない。
12月29日国会召集とかやらんかね？
しかし、旧自由党と旧民社党の人はやらかしがおおいねえ・・・、
小沢周辺は猛省してほしい。民社は・・・・・だめだ、こいつはやくなんとかしないと。
小沢周辺は猛省してほしい。民社は・・・・・だめだ、こいつはやくなんとかしないと。
>>352
利権そのものが消えるのではなく、別な人がその利権を掴むだけでしょ？
既存の利権が無くなるというなら話はわかるが。
それと、世襲政治家も大量落選しない。
>>355
変らないのが政治なら、政権交代なんか意味ないと言うことにならない？
利権そのものが消えるのではなく、別な人がその利権を掴むだけでしょ？
既存の利権が無くなるというなら話はわかるが。
それと、世襲政治家も大量落選しない。
>>355
変らないのが政治なら、政権交代なんか意味ないと言うことにならない？
378 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:47:47 ID:10Be3sW+
とりあえず、次の潮と第三文明と灯台の見出しに前田が登場するのは間違いないなw
>>335
ID:+RTM6j0hをNG登録しました
ID:+RTM6j0hをNG登録しました
ハマタ防相、北の湖化か
>>376
革命をおこしたいの？
革命をおこしたいの？
>>372 そうですｗ ドサクサ紛れで
384 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:48:57 ID:6z2IstO7
386 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:49:11 ID:d6fyCf0i
>>383
前山さんも前つながりの連帯責任ですかｗ
前山さんも前つながりの連帯責任ですかｗ
>>355
自民と変わらない層化煎餅党がカルトの政治機関であるのはガチ
自民と変わらない層化煎餅党がカルトの政治機関であるのはガチ
>>361
２ちゃんではないが、中山先生ばりのネトウヨが主催している風俗掲示板もあるらしいｗ
○○の○○チャンが可愛いという話題と日教組は許せないという話題のスレが共存して
いるらしいと聞いたことがあるｗ
２ちゃんではないが、中山先生ばりのネトウヨが主催している風俗掲示板もあるらしいｗ
○○の○○チャンが可愛いという話題と日教組は許せないという話題のスレが共存して
いるらしいと聞いたことがあるｗ
390 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:50:03 ID:MFcWKxv5
民主だけでなく愛知自民も日歯連で捕まりまくったので愛知は世代交代が激しい
392 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/13(月) 11:50:46 ID:GMMNC1QP
もうもう！！！！そうやってあたいをまた弄ぶ気でしょ
またあたしを一人禁足令させる気でしょ！
だまされないんだからっ！
あぁ・・・体が震える・・・
本当に解散するまでテレビの買い替えなんかしてやんないんだからっ！
・・・信じていいの？
またあたしを一人禁足令させる気でしょ！
だまされないんだからっ！
あぁ・・・体が震える・・・
本当に解散するまでテレビの買い替えなんかしてやんないんだからっ！
・・・信じていいの？
393 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:50:54 ID:6z2IstO7
自民も民主も変わらないなら、
「利権の大掃除ができる可能性がある」
という一点のプラス要素だけでも民主を選ぶ意味があると思う。
どっちも変わらないならたまには変えてみてもいいはず。
「利権の大掃除ができる可能性がある」
という一点のプラス要素だけでも民主を選ぶ意味があると思う。
どっちも変わらないならたまには変えてみてもいいはず。
>>376
自民が50年かけて築き上げてきた利権が、民主が50年かけて再構築するとは思えないけど
定期的に政権交代が起こるようになれば、利権の一極集中は崩壊するのでは
参議院なんて世襲政治家が相当落選したけどなあ
総理の息子だって必ずしも盤石ではないのは佐藤、橋本なんかが証明してるし
自民が50年かけて築き上げてきた利権が、民主が50年かけて再構築するとは思えないけど
定期的に政権交代が起こるようになれば、利権の一極集中は崩壊するのでは
参議院なんて世襲政治家が相当落選したけどなあ
総理の息子だって必ずしも盤石ではないのは佐藤、橋本なんかが証明してるし
396 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:51:43 ID:WTmWr0/U
マルチだけにブーメランも複数あるんかな
397 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2008/10/13(月) 11:51:57 ID:61TH95/M
おれも創価は大嫌いだけど、
このスレの、なにかあるとすぐ創価認定とかする今の流れは好きじゃない。
黄色い星をつけてネット上を歩いているわけじゃないんで、
認定は１００％言質に頼っているだけ。
状況的には魔女狩りと同質のものがある。
本人が一応書き込み上で創価じゃないと否定しているにもかかわらず、
執拗に「池田大作について語ってみろよw」と迫ってみても、
そんなものはまったくスレッドとして建設的じゃない。
おそらく「民主も自民とどうせ同じ」的な書き込みを
創価のイメージ工作の特性として、認定しているんだと思うんだけど、
残念ながらそんなふうに民主の力量を見ている人は
一般人（この場合は非創価という意味で）でもいまだ多数いる。うちのオカンとかもそうだし。
幹部に元自民が多いということも一因なんだけど、
とくに参院選以降、政局的な行動を厚く報道されたり、
年金のような国難に対して民自協力して当たってほしいのに
自民の批判ばかりしているというイメージで見られていることなどが原因としてある。
（まあ年金は政府や禿添がgdgdすぎるせいなんだけど。そういうイメージがなかなか伝わってくれていない）
おれは民主がひ弱く自民と同レベル映るのは、野党的立場にそった行動しかまだしてないから、と思っている。
どうしても積める実績というのが、成果よりも批判のほうが多くなるから。
だからダメもとでもいいから、いっぺん変えてみてはどうか――と思うんだけども。
このスレの、なにかあるとすぐ創価認定とかする今の流れは好きじゃない。
黄色い星をつけてネット上を歩いているわけじゃないんで、
認定は１００％言質に頼っているだけ。
状況的には魔女狩りと同質のものがある。
本人が一応書き込み上で創価じゃないと否定しているにもかかわらず、
執拗に「池田大作について語ってみろよw」と迫ってみても、
そんなものはまったくスレッドとして建設的じゃない。
おそらく「民主も自民とどうせ同じ」的な書き込みを
創価のイメージ工作の特性として、認定しているんだと思うんだけど、
残念ながらそんなふうに民主の力量を見ている人は
一般人（この場合は非創価という意味で）でもいまだ多数いる。うちのオカンとかもそうだし。
幹部に元自民が多いということも一因なんだけど、
とくに参院選以降、政局的な行動を厚く報道されたり、
年金のような国難に対して民自協力して当たってほしいのに
自民の批判ばかりしているというイメージで見られていることなどが原因としてある。
（まあ年金は政府や禿添がgdgdすぎるせいなんだけど。そういうイメージがなかなか伝わってくれていない）
おれは民主がひ弱く自民と同レベル映るのは、野党的立場にそった行動しかまだしてないから、と思っている。
どうしても積める実績というのが、成果よりも批判のほうが多くなるから。
だからダメもとでもいいから、いっぺん変えてみてはどうか――と思うんだけども。
「横田さん忘れない」 米大統領が中川財務相に - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081012/kor0810120041000-n1.htm
同時多発テロを忘れて「すべてをひっくるめて、ローラ（ブッシュの奥さん）と私にとっては素晴らしい一年だったよ」
なんていう人ですからね。。。。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081012/kor0810120041000-n1.htm
同時多発テロを忘れて「すべてをひっくるめて、ローラ（ブッシュの奥さん）と私にとっては素晴らしい一年だったよ」
なんていう人ですからね。。。。
>>378
でも財務の資金源として小さくないよ丸痴
でも財務の資金源として小さくないよ丸痴
400 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:52:36 ID:6z2IstO7
>>396
共産以外の全政党にブーメランの雨が満遍なく降りかかるだろうねｗ
共産以外の全政党にブーメランの雨が満遍なく降りかかるだろうねｗ
>>387 前なんとか新党も面白いのだ。 （元）前なんとか（前）前なんとか、みたいな
402 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/13(月) 11:53:21 ID:GMMNC1QP
よっしゃ・・・！
昨日書いたとおり11・30なら19：45～から篤姫『無血開城』です
そして20：00からは・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
私は神のいたずらというものを信じざるをえない・・・
昨日書いたとおり11・30なら19：45～から篤姫『無血開城』です
そして20：00からは・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
私は神のいたずらというものを信じざるをえない・・・
おいおい政権交代の意義が必要ない国はないだろｗ
完璧な政党が支配する国がいいなら、中国なり北朝鮮なりにいけよｗ
あそこは建前では完璧な政党が支配してるぞｗ
完璧な政党が支配する国がいいなら、中国なり北朝鮮なりにいけよｗ
あそこは建前では完璧な政党が支配してるぞｗ
404 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 11:54:00 ID:gW7AEllr
405 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:54:00 ID:MFcWKxv5
マルチはグレーなんだよね。
この機会に民主主導でマルチ規制に取りかかればいい。
この機会に民主主導でマルチ規制に取りかかればいい。
406 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:54:07 ID:6z2IstO7
整理すると
①民主の方が自公よりもマシだ。
②自民も民主も同じだが、政権交代自体に意味がある。
③民主批判は創価信者によるものだ。
③は無視するとして、こういう流れになっている。
①民主の方が自公よりもマシだ。
②自民も民主も同じだが、政権交代自体に意味がある。
③民主批判は創価信者によるものだ。
③は無視するとして、こういう流れになっている。
>>376
世襲政治家の巣窟である自民を潰せばいいだろ？
次期総選挙で民主圧勝・自民惨敗で、自民党の候補者の
大部分は落選するが自民党の候補者の中で世襲の連中は当選
する確率が高い。
→ そして野党転落後の自民党衆議院議員に占める世襲議員の
割合は総選挙の前より大幅に上がる。つまり衆議院で自民党が
占める議席が過半数を大幅に下回る上に、その少なくなった獲得議席
の内容が無能な世襲議員ばかりになる。
→ 世襲議員は無能なので、自民党がその後勢力を回復することが
できない。
→ その次の総選挙で自民がさらに議席を減らす惨敗。この時は
世襲議員も多く落選。
→ 結果、衆議院議員から世襲議員がほとんどいなくなる。
めでたしめでたし。
世襲政治家の巣窟である自民を潰せばいいだろ？
次期総選挙で民主圧勝・自民惨敗で、自民党の候補者の
大部分は落選するが自民党の候補者の中で世襲の連中は当選
する確率が高い。
→ そして野党転落後の自民党衆議院議員に占める世襲議員の
割合は総選挙の前より大幅に上がる。つまり衆議院で自民党が
占める議席が過半数を大幅に下回る上に、その少なくなった獲得議席
の内容が無能な世襲議員ばかりになる。
→ 世襲議員は無能なので、自民党がその後勢力を回復することが
できない。
→ その次の総選挙で自民がさらに議席を減らす惨敗。この時は
世襲議員も多く落選。
→ 結果、衆議院議員から世襲議員がほとんどいなくなる。
めでたしめでたし。
>>392 郵政のときもポスター撮影が兆候じゃなかったかな、たしか。
410 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:54:38 ID:10Be3sW+
>>398
日本とは100年単位で友好関係を維持してきたらしいからな、ブッシュ史観ではw
日本とは100年単位で友好関係を維持してきたらしいからな、ブッシュ史観ではw
麻生総理は２次補正もやるんでしょ？
時間的に１１月解散総選挙じゃ間に合わないと思うが。
時間的に１１月解散総選挙じゃ間に合わないと思うが。
>>376
政治って、国民の意見を聞いて行われるものでしょ？
ただ、野放図に意見を聞いてると、腐敗があるから法律の規制がある。
しかし、本質的には、選挙で政治家は選ばれるわけだから、
法律違反でなくとも、その政治家の行為の当不当を判断して、
選挙によって政治家が選別されていくのが、民主政治の第一義と
思うのですよ。
そういう選別の結果として、政権交代も起こりうるわけで、
>変らないのが政治なら、政権交代なんか意味ないと言うことにならない？
というのは、早計過ぎると思うよ。
有権者が常時監視することに意味があるんだよ。
政治って、国民の意見を聞いて行われるものでしょ？
ただ、野放図に意見を聞いてると、腐敗があるから法律の規制がある。
しかし、本質的には、選挙で政治家は選ばれるわけだから、
法律違反でなくとも、その政治家の行為の当不当を判断して、
選挙によって政治家が選別されていくのが、民主政治の第一義と
思うのですよ。
そういう選別の結果として、政権交代も起こりうるわけで、
>変らないのが政治なら、政権交代なんか意味ないと言うことにならない？
というのは、早計過ぎると思うよ。
有権者が常時監視することに意味があるんだよ。
しかし、安易な創価認定は+民の在日認定に近いものがあってよくないと思うよ
そりゃ、これからモノホンの層化も増えてくるんだろうけどね
11/30投票だったら、翌日12/1かあ・・・
月始めってなんとなく有給取りにくいよねぇ それでも取っちゃうだろうけど
そりゃ、これからモノホンの層化も増えてくるんだろうけどね
11/30投票だったら、翌日12/1かあ・・・
月始めってなんとなく有給取りにくいよねぇ それでも取っちゃうだろうけど
414 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:56:05 ID:WTmWr0/U
マルチで共産に協賛して・・ないなｗ
415 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:56:28 ID:dRNVLk+M
>>397
与党体質というのがあるので、与党であれば、支持するという人が相当いること。
野党が金融国会で手柄を全部持っていかれたトラウマがあったり、
鳩山あたりのゆ党路線で支持を大きく落としたという実績があるから、
なかなか与野党協力といかないんでしょうねえ・・・。
これは、民主の問題でもあるし、マスコミと国民が自ら招いたことでもある。
与党体質というのがあるので、与党であれば、支持するという人が相当いること。
野党が金融国会で手柄を全部持っていかれたトラウマがあったり、
鳩山あたりのゆ党路線で支持を大きく落としたという実績があるから、
なかなか与野党協力といかないんでしょうねえ・・・。
これは、民主の問題でもあるし、マスコミと国民が自ら招いたことでもある。
>>414
山田君座布団全部もってって
山田君座布団全部もってって
418 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 11:57:08 ID:47uv+HOT
選挙対策での小規模自爆テロなら，前田と共謀してるに決まってると思うが，
さて，どっちがわから仕掛けたのか…
さて，どっちがわから仕掛けたのか…
マルチはグレーなんだよね。
この機会に民主主導でマルチ規制に取りかかればいい。 ＞
日本共産党に頼めよ
この機会に民主主導でマルチ規制に取りかかればいい。 ＞
日本共産党に頼めよ
420 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 11:57:29 ID:6z2IstO7
>>413
それは一見正しい理屈だが、創価の思うつぼだというのも理解するべきだ
マナー上あり得ない、常識的にあり得ない
そういう隙を突いてくるのが、創価という組織だ
ネトウヨ≒創価工作員だと思って当たらないと、思わぬやけどをするぞ
それは一見正しい理屈だが、創価の思うつぼだというのも理解するべきだ
マナー上あり得ない、常識的にあり得ない
そういう隙を突いてくるのが、創価という組織だ
ネトウヨ≒創価工作員だと思って当たらないと、思わぬやけどをするぞ
421 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 11:57:36 ID:gW7AEllr
>>414
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
423 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:57:59 ID:MFcWKxv5
真実や何人かの名無しが真面目に説明してんのに社共嫌いだけしか見てないようだな。
>>404
民主にも世襲議員がたくさんいるところを見ると、
野党になったから世襲議員の地盤が壊滅的になると言うことにはならないのでは？
ちなみに、世襲(親→子)の弊害と、議員→秘書への地盤承継の弊害とは別物？
>>405
無理じゃないですか？
マルチ議連
会長：藤井裕久
顧問：山岡賢次
民主にも世襲議員がたくさんいるところを見ると、
野党になったから世襲議員の地盤が壊滅的になると言うことにはならないのでは？
ちなみに、世襲(親→子)の弊害と、議員→秘書への地盤承継の弊害とは別物？
>>405
無理じゃないですか？
マルチ議連
会長：藤井裕久
顧問：山岡賢次
>>386
そうそう、そういうこと。
あとは、有権者個人個人の判断。
そういう意味で、この件は民主党にもダメージあるかもね、っていう評価は、
そうだなあ、と思うけど。
だから政権交代も、政治も意味ないなんて言うのは、ちょっと早合点にすぎると思う。
そうそう、そういうこと。
あとは、有権者個人個人の判断。
そういう意味で、この件は民主党にもダメージあるかもね、っていう評価は、
そうだなあ、と思うけど。
だから政権交代も、政治も意味ないなんて言うのは、ちょっと早合点にすぎると思う。
>>406
東京黄金聖衣とか、東京エトレンジャーとか東京シスタープリンセスとか
１２にちなんだネタをコテに追加してみたらと思った。
まあ、層化認定は、東亜＋あたりの、在日認定につながる、暗黒面におちてるから自重したがええ。
東京黄金聖衣とか、東京エトレンジャーとか東京シスタープリンセスとか
１２にちなんだネタをコテに追加してみたらと思った。
まあ、層化認定は、東亜＋あたりの、在日認定につながる、暗黒面におちてるから自重したがええ。
427 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:58:58 ID:WTmWr0/U
選挙のポスター張子に配達してくるわ^^\
428 ：無党派さん：2008/10/13(月) 11:59:06 ID:dRNVLk+M
>>419
今の共産党は議案提出権無いんですよ残念ながら
今の共産党は議案提出権無いんですよ残念ながら
429 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:00:03 ID:d6fyCf0i
>>407
再整理すると
①利権漁りに関しては自民も民主もどっちもどっちだ。
②自民も民主も同じだったら、自民のままでいいだろう。
③自民も民主も同じだったら、民主に一度やらせてみてもいいだろう。
②となるか③となるか
再整理すると
①利権漁りに関しては自民も民主もどっちもどっちだ。
②自民も民主も同じだったら、自民のままでいいだろう。
③自民も民主も同じだったら、民主に一度やらせてみてもいいだろう。
②となるか③となるか
>260
マルチをつつくと、野田（聖子）がブーメランでやられるのでなかなか自民もつつけないだろうね。
マルチをつつくと、野田（聖子）がブーメランでやられるのでなかなか自民もつつけないだろうね。
政権交代の意義はやってみないと分からないのだ。
だからとりあえず、やるわけだけど。
だからとりあえず、やるわけだけど。
433 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:01:41 ID:47uv+HOT
とりあえず，このまま麻生に任せておいたら日本がアメリカと一緒に倒れるのは必至だから，
(1)それでも，自民政権か
(2)政権交代で，民主党にやらせてみるか
ということでしょ。
(1)それでも，自民政権か
(2)政権交代で，民主党にやらせてみるか
ということでしょ。
436 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:02:41 ID:10Be3sW+
>>413
この前、アク禁食ってた民主叩きコピペ荒らしのIPにsoukaドメインがあって腹抱えて笑ったが。
まぁ不毛な法論やってる暇が無い時はレッテル貼りは便利なんだよな。イチローの「次、どうぞ」みたいなもんで。
この前、アク禁食ってた民主叩きコピペ荒らしのIPにsoukaドメインがあって腹抱えて笑ったが。
まぁ不毛な法論やってる暇が無い時はレッテル貼りは便利なんだよな。イチローの「次、どうぞ」みたいなもんで。
437 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:02:48 ID:gW7AEllr
439 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/13(月) 12:03:06 ID:GMMNC1QP
しかし麻生選挙用撮影はＦＮＮだけの独占情報かね？
ううむ・・・やっぱまだ喜ぶのやめておこうっと・・・
なにせ猛々しく雑誌に解散明言しといてへたれる奴だからな
とるだけとって、また調査が芳しくなければすっとぼける気だろう
ううむ・・・やっぱまだ喜ぶのやめておこうっと・・・
なにせ猛々しく雑誌に解散明言しといてへたれる奴だからな
とるだけとって、また調査が芳しくなければすっとぼける気だろう
ちなみに実際に起こったこととして、Wikipediaの議連の項目へ
衆議院内のIPアドレスから項目削除が2回試みられているよ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%81%A5%E5%85%A8%E3%81%AA%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%92%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%82%8B%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F&action=history
「ページの白紙化」ってやつね。
衆議院内のIPアドレスから項目削除が2回試みられているよ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%81%A5%E5%85%A8%E3%81%AA%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%92%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%82%8B%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F&action=history
「ページの白紙化」ってやつね。
442 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:03:58 ID:gW7AEllr
443 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:04:12 ID:47uv+HOT
>>434
自民党の選挙は，創価学会が支えてなんとか勝負になってるってことは当然知ってるよね。
それくらい，自民独自の講演会はガタガタ。頑強な自民の支持団体だった医師会が
個別に民主支持にまわるくらいにね。
自民党の選挙は，創価学会が支えてなんとか勝負になってるってことは当然知ってるよね。
それくらい，自民独自の講演会はガタガタ。頑強な自民の支持団体だった医師会が
個別に民主支持にまわるくらいにね。
444 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:05:41 ID:47uv+HOT
445 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:06:20 ID:MFcWKxv5
今の自民は政党の体をなしてないからな。ましとかそれ以前のゾンビ政党。
マルチ解散カモン
449 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:07:25 ID:d6fyCf0i
>>433
今回の世界金融危機を「アメリカ依存ないしはアメリカやり放題」システムの崩壊という
認識をどれほど多くの有権者が持つかどうか
いまのところ民主党もそうしたキャンペーンを張ることに臆病となっているような
今回の世界金融危機を「アメリカ依存ないしはアメリカやり放題」システムの崩壊という
認識をどれほど多くの有権者が持つかどうか
いまのところ民主党もそうしたキャンペーンを張ることに臆病となっているような
>>397 いつも有力情報を貼ってくれるから、どういう人か気になってけど少し理解したのだ。
情報に内容から野党支持者かな？とは思っていたが。
情報に内容から野党支持者かな？とは思っていたが。
そもそも世襲が目に余るからといって壊滅させなければならないものなのか。
この時期だから、民意がある強力な内閣が、強い予算案を作るべきで、
それは自民党でも民主党でもいいんだが、自民党がgdgdすぎて・・・。
支持団体が弱体化して、世襲が増えて、たたき上げや官僚は民主から出馬し、
選挙は財界と創価学会におんぶにだっこだと、なかなか擁護は大変だわ。
下野して自民党がなくなっても、第二勢力としての保守勢力はしっかりあるんだから、
出直すのもいいかと思われ。
それは自民党でも民主党でもいいんだが、自民党がgdgdすぎて・・・。
支持団体が弱体化して、世襲が増えて、たたき上げや官僚は民主から出馬し、
選挙は財界と創価学会におんぶにだっこだと、なかなか擁護は大変だわ。
下野して自民党がなくなっても、第二勢力としての保守勢力はしっかりあるんだから、
出直すのもいいかと思われ。
>>441
自民と同じなら、↓の選択に意味はないということになります。
433 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:01:41 ID:47uv+HOT
とりあえず，このまま麻生に任せておいたら日本がアメリカと一緒に倒れるのは必至だから，
(1)それでも，自民政権か
(2)政権交代で，民主党にやらせてみるか
ということでしょ。
自民と同じなら、↓の選択に意味はないということになります。
433 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:01:41 ID:47uv+HOT
とりあえず，このまま麻生に任せておいたら日本がアメリカと一緒に倒れるのは必至だから，
(1)それでも，自民政権か
(2)政権交代で，民主党にやらせてみるか
ということでしょ。
454 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:08:51 ID:6z2IstO7
>>446
まあそういうことｗ
まあそういうことｗ
455 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:09:06 ID:gW7AEllr
456 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:09:27 ID:MFcWKxv5
秘書って身内というより政治書生とか浪人みたいなもんよ
457 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:10:00 ID:QZ88XpEP
そろそろ、共産が小沢周辺をリークし始めたな、、 次は小沢本人かそれとも石井辺りか
楽しみでやんす。
楽しみでやんす。
少なくとも、政官の関係に大鉈を振るわなければ
とても実現できないような公約を民主が出した時点で、
民主はそれを自党の存在意義にまで高めてしまったわけで、
自民も民主も同じという立ち位置には立てなくなってるだろう。
とても実現できないような公約を民主が出した時点で、
民主はそれを自党の存在意義にまで高めてしまったわけで、
自民も民主も同じという立ち位置には立てなくなってるだろう。
461 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:10:41 ID:47uv+HOT
>>449
その点はあんまり心配してない。
マスコミが意図してか意図しなくてかよくわからんが，「米＝日」の株安を取り上げてくれてる
から。実体経済に影響が大きく出てくれば，この株安報道とくっつけて理解してくれるはず。
その点はあんまり心配してない。
マスコミが意図してか意図しなくてかよくわからんが，「米＝日」の株安を取り上げてくれてる
から。実体経済に影響が大きく出てくれば，この株安報道とくっつけて理解してくれるはず。
462 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:11:28 ID:FPNRQ+Di
463 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:11:46 ID:3c2S8/Bn
. /⌒.＼. ./⌒＼
/ ﾉつ＼. /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
',／ （=・=） （=・=） ＼
|＿＿＿＿__∞＿＿＿| ほはうかね？
_,./‐' ､_ ヽ､｀-=ﾆ=- '' ヽ、
,r'´ ｀''‐｀ﾆﾆ´ '´,..-‐' ｀`ｰ､
/ ', ', ヽ
l l l ',
| ､ l l l
./ ヽ､ 人 ﾉ l
i | ｀ｰ ---‐''''´l ｀ｰ─‐i' l
', l ! / l
>>458
全くもって利害関係がないと思われるのですが。
給料が増えるわけでもなし、ボーナスが増えるわけでもなし。
利権にコミットしない一般国民にとって政権九対の意義は乏しいと言うことなのでしょうか？
全くもって利害関係がないと思われるのですが。
給料が増えるわけでもなし、ボーナスが増えるわけでもなし。
利権にコミットしない一般国民にとって政権九対の意義は乏しいと言うことなのでしょうか？
465 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:12:40 ID:47uv+HOT
>>459
能・歌舞伎みたいな伝統芸能といっしょにするのはあまりも暴論だろｗ
能・歌舞伎みたいな伝統芸能といっしょにするのはあまりも暴論だろｗ
>>458
>自民も民主も同じで
それはある視点に立つと同じか、あるいは差がないと映り、ある視点に立つと根本的に
違う、ということなのでは？分かれてる理由が無い。
レッテル貼り認定くらいに乱暴な理屈でしょ。
>自民も民主も同じで
それはある視点に立つと同じか、あるいは差がないと映り、ある視点に立つと根本的に
違う、ということなのでは？分かれてる理由が無い。
レッテル貼り認定くらいに乱暴な理屈でしょ。
>>428 残念なのだ
共産はしっかり仕事するから１０議席以上、３０ぐらい欲しいのだ
共産はしっかり仕事するから１０議席以上、３０ぐらい欲しいのだ
469 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:13:23 ID:MFcWKxv5
民主党の秘書っつーと石田敏高みたいな不良もいるしw
いいじゃない、993氏が自民に投票したって
472 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:14:01 ID:6z2IstO7
俺の記憶ではガチ創価のID:+RTM6j0hはさ、質問ばかりで具体案が全然見えないんだよね
お前が民主や民主案が嫌いなのはよく伝わったよ
で？
じゃあ、具体的にどういう選択をすればいいと思っているんだ？
お前が民主や民主案が嫌いなのはよく伝わったよ
で？
じゃあ、具体的にどういう選択をすればいいと思っているんだ？
473 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:14:56 ID:QZ88XpEP
政権交代であまりにがらっと変わりすぎると、生活が安定しないので、
ゆり戻しのきつい改革はリスクも大きい、でもやる価値があるならやれ。
ゆり戻しのきつい改革はリスクも大きい、でもやる価値があるならやれ。
475 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:15:08 ID:gW7AEllr
476 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:15:22 ID:47uv+HOT
>>470
ちっとも，構わないが。
ちっとも，構わないが。
自民の議員は余りにも高慢になりすぎたし、政治に対する取り組みを見直すべき
だから一回は出直すべきで、その為には劇薬だが民主中心の政権を…
という自民党員は特に地方にけっこういる(非党員だけど俺も)
ここの名無しにも結構いるんじゃないの？
だから一回は出直すべきで、その為には劇薬だが民主中心の政権を…
という自民党員は特に地方にけっこういる(非党員だけど俺も)
ここの名無しにも結構いるんじゃないの？
478 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:15:36 ID:MFcWKxv5
どうなる厨はうざいよね
>>472
現状維持が是なんじゃない
現状維持が是なんじゃない
480 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:15:56 ID:3c2S8/Bn
たまには外出しな
え？ 彼女も家族もいないの？
>>8
設問1 世界同時株安は政府与党に有利か
1 現政権のせいにされるのが当たり前
2 困ったときの自民党
→1．この後補正・二次補正と通して、緊急経済対策をして、
まだ状況が好転しないとなると圧倒的に自民不利になると思う。
設問2 政治的ファンダメンタルズに変化は起きているか。
1 自民低下。変わってない
2 民主希薄。やや自民有利
→1．国民の不安・不満は爆発寸前だと思われる。
ただそれにうまく火をつけられるかどうかが野党政治家の役目
設問3 総選挙はいつか。
1 11月下旬
2 年明け
→1．総理が普通の政治家であれば、年内にした方が良いというのは分かる筈。
いたずらに投票日を伸ばせば、創価学会の支持が得にくくなると思う。
設問4 それを受けて、自民、民主の獲得議席は。
→投票率70％、自民190（選挙区135・比例55）、民主235（選挙区155・比例80）
設問5 政権交代を望みますか。
1 望む
2 望まない
→1．望む。実体経済の低下が著しい今、税金の無駄遣いをこれ以上放置できない。
どんな体制でも政権交代が無ければ、権力は腐敗する。
新しい政権で全てやり直しにするのは今しかない。
それと霞ヶ関に手を突っ込めるのは今の日本では小沢一郎しかいない。
設問1 世界同時株安は政府与党に有利か
1 現政権のせいにされるのが当たり前
2 困ったときの自民党
→1．この後補正・二次補正と通して、緊急経済対策をして、
まだ状況が好転しないとなると圧倒的に自民不利になると思う。
設問2 政治的ファンダメンタルズに変化は起きているか。
1 自民低下。変わってない
2 民主希薄。やや自民有利
→1．国民の不安・不満は爆発寸前だと思われる。
ただそれにうまく火をつけられるかどうかが野党政治家の役目
設問3 総選挙はいつか。
1 11月下旬
2 年明け
→1．総理が普通の政治家であれば、年内にした方が良いというのは分かる筈。
いたずらに投票日を伸ばせば、創価学会の支持が得にくくなると思う。
設問4 それを受けて、自民、民主の獲得議席は。
→投票率70％、自民190（選挙区135・比例55）、民主235（選挙区155・比例80）
設問5 政権交代を望みますか。
1 望む
2 望まない
→1．望む。実体経済の低下が著しい今、税金の無駄遣いをこれ以上放置できない。
どんな体制でも政権交代が無ければ、権力は腐敗する。
新しい政権で全てやり直しにするのは今しかない。
それと霞ヶ関に手を突っ込めるのは今の日本では小沢一郎しかいない。
483 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:17:30 ID:gW7AEllr
>>471>>455
民主党に承継されている地盤がある以上、
野党になったからといって、地盤が崩壊するということにはならないでしょう。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
この部分は、意味がわからないので、もうちょっと詳しく語ってほしい。
民主党に承継されている地盤がある以上、
野党になったからといって、地盤が崩壊するということにはならないでしょう。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
この部分は、意味がわからないので、もうちょっと詳しく語ってほしい。
484 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:17:36 ID:6z2IstO7
＋の国士様も大したことねーな
マルチスレの勢いが、経団連スレどころかゼリースレにも負けてやんのｗ
マルチスレの勢いが、経団連スレどころかゼリースレにも負けてやんのｗ
488 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:19:20 ID:gW7AEllr
>>464
そういう人でも、ある党の国防政策が気に入っている、だとか、
党首のイメージがいい、だとかで、判断して投票できるでしょ。
具体的な利害関係が分からない人は、そういう点で判断すればいいのでは？
だいたい、利害関係といって、給料がどうだとか、利権がどうだとしか、言えない時点で、
どうかと思うよ。普通に生活してたら、何かしら利害関係が生じるのがむしろ普通だよ。
そういう人でも、ある党の国防政策が気に入っている、だとか、
党首のイメージがいい、だとかで、判断して投票できるでしょ。
具体的な利害関係が分からない人は、そういう点で判断すればいいのでは？
だいたい、利害関係といって、給料がどうだとか、利権がどうだとしか、言えない時点で、
どうかと思うよ。普通に生活してたら、何かしら利害関係が生じるのがむしろ普通だよ。
>>13
東京都・東京12区
自民現職と民主新人、共産の普通にほぼ一騎打ちの選挙区。
しかし自民が元大臣、旧日本新党なので、清新なイメージもあり、
民主もやりにくいところ。
前回迄の民主元職は何故か改名をして神奈川10区に転出した。
東京都・東京12区
自民現職と民主新人、共産の普通にほぼ一騎打ちの選挙区。
しかし自民が元大臣、旧日本新党なので、清新なイメージもあり、
民主もやりにくいところ。
前回迄の民主元職は何故か改名をして神奈川10区に転出した。
民主に望むことは財源論ではないな……
国家のありようをどうするのか、ということにメッセージ性がほしい。
地方分権というのを本当に旗印にするのかどうかもね。
（都市、地方間の格差が拡大していくんではないか？という疑問がある）
国家のありようをどうするのか、ということにメッセージ性がほしい。
地方分権というのを本当に旗印にするのかどうかもね。
（都市、地方間の格差が拡大していくんではないか？という疑問がある）
地盤の継承がゼロにはならなくても、継承が減るのは確かでしょ
民主党の世襲率は自民党に比べて圧倒的に低いことは事実で
それとも、世襲はゼロにならなければ意味がないの？
それを言うなら共産党の穀田だって息子を後継にしているわけで・・・
民主党の世襲率は自民党に比べて圧倒的に低いことは事実で
それとも、世襲はゼロにならなければ意味がないの？
それを言うなら共産党の穀田だって息子を後継にしているわけで・・・
>>485
職業右翼の職業を垣間見た気がする。
職業右翼の職業を垣間見た気がする。
政治には伝統芸能的な意味しかないならこのスレから速やかに退場し古典に勤しむがいい。
>>488
政権交代に意味がない以上、こういう話になるでしょ？
だからこそ、政権交代の意義が重要なわけで。
社会党委員長の自衛隊・日米安保容認とか
安倍首相のアメリカでの慰安婦謝罪とか
結局のところ、規定路線ってのがあって、政治はその上に乗っかってるだけじゃないの？
>>489
国防政策に大差あるの？
政権交代に意味がない以上、こういう話になるでしょ？
だからこそ、政権交代の意義が重要なわけで。
社会党委員長の自衛隊・日米安保容認とか
安倍首相のアメリカでの慰安婦謝罪とか
結局のところ、規定路線ってのがあって、政治はその上に乗っかってるだけじゃないの？
>>489
国防政策に大差あるの？
>>467
私も、そういうことを言っていますよ。
自民も民主も国民の意見を聞いて、政治している点では一緒。
しかし、特にどういう意見を重視している集団なのかは違う。
だから、有権者も自分の立ち位置を考えて投票すればいいじゃん。
ってことだよね？
私も、そういうことを言っていますよ。
自民も民主も国民の意見を聞いて、政治している点では一緒。
しかし、特にどういう意見を重視している集団なのかは違う。
だから、有権者も自分の立ち位置を考えて投票すればいいじゃん。
ってことだよね？
498 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:23:08 ID:47uv+HOT
政権交代で，新陳代謝を高めないと世襲が減らないのは当たり前。
499 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:23:09 ID:uWNIBNPO
502 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:24:16 ID:6z2IstO7
ID:+RTM6j0hを見ていて、なんでミンサヨが嫌われるのかよく判った
ミンサヨとこいつを間違えたが、要するにミンサヨもこいつもどうする？ばかりで、相手の失言を待つだけなんだよな
自分の意見が無く、ビジョンのカケラも無いのを、相手の失敗を待ってごまかしているだけ
今回も、「ミンスは間違っている！マルチは攻め時！」というのだけ持ってきて
後はそれを質問の形を変えて繰り返すだけ
上に言われたことを妄信していて、自分で自分の主張の再検証が出来ないんだろうが
周囲から見ていると、なんでお前自身のこともお前が把握していないんだよ、とイライラする
ミンサヨとこいつを間違えたが、要するにミンサヨもこいつもどうする？ばかりで、相手の失言を待つだけなんだよな
自分の意見が無く、ビジョンのカケラも無いのを、相手の失敗を待ってごまかしているだけ
今回も、「ミンスは間違っている！マルチは攻め時！」というのだけ持ってきて
後はそれを質問の形を変えて繰り返すだけ
上に言われたことを妄信していて、自分で自分の主張の再検証が出来ないんだろうが
周囲から見ていると、なんでお前自身のこともお前が把握していないんだよ、とイライラする
503 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:24:18 ID:MFcWKxv5
ほんの短い時間で菅直人が厚生省で成したことを覚えている限り俺は政権交代の威力を信じる。政治的アパシーに逃げるのは負け犬のすることだ。
504 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:24:40 ID:10Be3sW+
>>499
プロ市民の職業は市民じゃないしな。
プロ市民の職業は市民じゃないしな。
世襲を減らしたければ、同一選挙区からの親族の立候補を禁止すれば良いとは思うがね。
508 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:25:26 ID:47uv+HOT
>>498
現代風な言い回しだと、政治家も流動性を高めないといけない、ってこったな。
現代風な言い回しだと、政治家も流動性を高めないといけない、ってこったな。
510 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:26:09 ID:6z2IstO7
512 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:26:59 ID:47uv+HOT
議員板には初心者質問スレってないんですか？
質問スレ逝けですべて解決する話ばかりではないですか。
このスレは（雑談のきらいがありますが）総合スレであって、
スレが要求する常識レベルを共有していない人の質疑に応答するのは資源の浪費ではないでしょうか。
質問スレ逝けですべて解決する話ばかりではないですか。
このスレは（雑談のきらいがありますが）総合スレであって、
スレが要求する常識レベルを共有していない人の質疑に応答するのは資源の浪費ではないでしょうか。
>>472
あれ？
オレの記憶では、「自分だけが得する政策を支持する」とか書いてたから、それを持って ID:+RTM6j0h は
「自民も民主も同じ」とかいってるっぽいぞ。
あとのぐだぐだは後付け。
その書き込み見て議論あきらめたから間違いない。
第45回衆議院総選挙総合スレ443
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223688500/
37 名前：椎名柱子[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 11:25:25 ID:6kHfDUq+
>>30
だからどうなればいいのか？
前スレからあなたのレスにはそれが見えてこない。
45 名前：前スレ993[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 11:28:45 ID:QTpQsQ+x
>>37
現世利益しか求めてませんよ。
オレのところにカネが転がり込んでくるような旨い話を希望。
オレだけ減税とか、オレだけ手当てとか。
あれ？
オレの記憶では、「自分だけが得する政策を支持する」とか書いてたから、それを持って ID:+RTM6j0h は
「自民も民主も同じ」とかいってるっぽいぞ。
あとのぐだぐだは後付け。
その書き込み見て議論あきらめたから間違いない。
第45回衆議院総選挙総合スレ443
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223688500/
37 名前：椎名柱子[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 11:25:25 ID:6kHfDUq+
>>30
だからどうなればいいのか？
前スレからあなたのレスにはそれが見えてこない。
45 名前：前スレ993[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 11:28:45 ID:QTpQsQ+x
>>37
現世利益しか求めてませんよ。
オレのところにカネが転がり込んでくるような旨い話を希望。
オレだけ減税とか、オレだけ手当てとか。
515 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/13(月) 12:27:41 ID:kTCiPooT
前田がどうとか、まだ考える時期じゃない
私たちはいつかの993を投票所に向かわすためにこのスレに集っているのではない。
ちがいを積極的にみつけるつもりがないなら投票日は寝てるがいい。
ちがいを積極的にみつけるつもりがないなら投票日は寝てるがいい。
519 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:28:56 ID:gW7AEllr
>>487
社会党でも山花とか横路とかいるからな。
でも、これも中選挙区時代。小選挙区で政権交代が頻繁に起きると変わってくよ。
大出とか楢崎は消えちゃったぞ。
とはいえ、世襲が全て消えるわけではない。世襲でも有能な人間はいるからね。
選挙区継承の禁止をするかどうかだね。
社会党でも山花とか横路とかいるからな。
でも、これも中選挙区時代。小選挙区で政権交代が頻繁に起きると変わってくよ。
大出とか楢崎は消えちゃったぞ。
とはいえ、世襲が全て消えるわけではない。世襲でも有能な人間はいるからね。
選挙区継承の禁止をするかどうかだね。
>>497
そういう政治を行う立脚点が「国民」であることは同じ、という視点であれば、今の政治制度から
言って全ての政党が同じ。
同じ国民であってもどういう集団のどういう考えに重きを置くのか？が最大の違いであって、
結果生じた政策の差異を切り取って大雑把に見て同じ、なんて言う人は、そもそも政治を語るの
に相応しくない。
そういう政治を行う立脚点が「国民」であることは同じ、という視点であれば、今の政治制度から
言って全ての政党が同じ。
同じ国民であってもどういう集団のどういう考えに重きを置くのか？が最大の違いであって、
結果生じた政策の差異を切り取って大雑把に見て同じ、なんて言う人は、そもそも政治を語るの
に相応しくない。
たぶん共産党が参議院の予算委員会で
マルチ商法問題の爆弾を破裂させようとしたのが
懇意の朝日の社会部記者に漏れた
というのが真相だろうね
マルチ商法問題の爆弾を破裂させようとしたのが
懇意の朝日の社会部記者に漏れた
というのが真相だろうね
522 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:29:18 ID:47uv+HOT
>>517
だから，自分で考えてみろよ。
だから，自分で考えてみろよ。
523 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:29:50 ID:3WU8ahPr
どこの掲示板に投稿しても、「自民はいいのか？自民よりまし」みたいな反論がかえってくる。
自民がだめだから民主に投票しようとしてるのに、こういう反論をするやつは何を考えているんだろう。
民主の得票は少数の民主オタではなく、反自民の多数によっているのに、
自民と同じようなことやってちゃダメに決まってるだろ。
自民がだめだから民主に投票しようとしてるのに、こういう反論をするやつは何を考えているんだろう。
民主の得票は少数の民主オタではなく、反自民の多数によっているのに、
自民と同じようなことやってちゃダメに決まってるだろ。
流れがめんどくさくて、入るスキがないなこりゃｗ
525 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:30:09 ID:6z2IstO7
本当に差がないと思うんなら何で民主に投票しないの？
民主の勝ちはほぼ決まっている。単独過半数から遠ざかるほど
政治的安定も遠ざかるだろう。
自分が投票したほうが勝つ方が気分がいいにきまっているし
民主の勝ちはほぼ決まっている。単独過半数から遠ざかるほど
政治的安定も遠ざかるだろう。
自分が投票したほうが勝つ方が気分がいいにきまっているし
>>507
あなたの場合、まず、自分の立ち位置をよく考えてみては？
どういう意見があるの？
政権交代に意味がないのはわかったから、それなら、自公に投票すれば済む話じゃん。
むしろ、自公政権維持について、積極的な理由を言ってみてよ。
あなたの場合、まず、自分の立ち位置をよく考えてみては？
どういう意見があるの？
政権交代に意味がないのはわかったから、それなら、自公に投票すれば済む話じゃん。
むしろ、自公政権維持について、積極的な理由を言ってみてよ。
528 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:31:24 ID:6z2IstO7
世襲が悪いとは言わないけど、
「なぜ政治家を志すのか？」
「なぜ他の職業ではなく政治家なのか？」
という自問自答と意志の強固さにおいては、
たとえば同じ民主党候補でも福田衣里子と楠本清世では大きな差があるんじゃないかと想像するんだが。
「なぜ政治家を志すのか？」
「なぜ他の職業ではなく政治家なのか？」
という自問自答と意志の強固さにおいては、
たとえば同じ民主党候補でも福田衣里子と楠本清世では大きな差があるんじゃないかと想像するんだが。
531 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:31:42 ID:uWNIBNPO
>>524
ムリに入り込まずNGするのが得策。禅問答化してて意味無いから。
ムリに入り込まずNGするのが得策。禅問答化してて意味無いから。
534 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:32:45 ID:10Be3sW+
>>521
なんで予算委員会で野党が野党を追及すんだよ。
なんで予算委員会で野党が野党を追及すんだよ。
>>531
朝日の記事を良く読むと共産党が仕込んだネタにしか思われない
朝日の記事を良く読むと共産党が仕込んだネタにしか思われない
立候補(予定)者の政策の違いを調べ、比較して個人的判断を下すのは
選挙民として当然の不断の努力だろうに…。
選挙民として当然の不断の努力だろうに…。
>>526
投票日は、家で昼寝の予定。
投票日は、家で昼寝の予定。
>>521
って言うか、共産党と朝日の社会部って仲良かったっけ？
って言うか、共産党と朝日の社会部って仲良かったっけ？
539 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:33:49 ID:47uv+HOT
540 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/13(月) 12:34:19 ID:kTCiPooT
共産党が仕込んだネタなら、赤旗に書けばいいじゃない
>>539 いや、そういう事じゃなくて・・・
545 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:35:38 ID:uWNIBNPO
>>541
なるほど、そうか。
なるほど、そうか。
選挙に行かないのに、なぜこんなスレに来たのだろうか・・・
このスレに来るような人は、低投票率で誰が喜ぶかを分かってるから
昼寝する、なんて言わないと思うんだけどな 森元じゃあるまいし
このスレに来るような人は、低投票率で誰が喜ぶかを分かってるから
昼寝する、なんて言わないと思うんだけどな 森元じゃあるまいし
>>536
そもそも判断を含めて全て教えて下さい、しかも噛みつくばかりで情報を自ら獲得する努力をしない、
おまえらはオレに教える義務があるんだよ、という態度に付き合う必要が無い。
まず、社会人として、人間の生き方として間違ってる。
教えてやってもいいが、情報と時間は金なのだから、教えることに価値がないと考える我々に教えろ
というのなら、対価を払え、というところ。
そもそも判断を含めて全て教えて下さい、しかも噛みつくばかりで情報を自ら獲得する努力をしない、
おまえらはオレに教える義務があるんだよ、という態度に付き合う必要が無い。
まず、社会人として、人間の生き方として間違ってる。
教えてやってもいいが、情報と時間は金なのだから、教えることに価値がないと考える我々に教えろ
というのなら、対価を払え、というところ。
550 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:36:42 ID:MFcWKxv5
ミンサヨの方がはるかに自分の頭で考えているな
551 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:36:52 ID:6z2IstO7
これだけは言える。
ねじれ国会が問題だと騒いでいた奴は
民主党に投票する以外選択肢なし。
ねじれ存続派は自民党へ
ねじれ解消派は民主党へ
ねじれ国会が問題だと騒いでいた奴は
民主党に投票する以外選択肢なし。
ねじれ存続派は自民党へ
ねじれ解消派は民主党へ
553 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:37:33 ID:uWNIBNPO
>>550
じゃあ Ruby で書いた人工無脳だったということで。
じゃあ Ruby で書いた人工無脳だったということで。
554 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:37:56 ID:6z2IstO7
>>548
このスレの住民にはふさわしくない。
このスレの住民にはふさわしくない。
556 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/13(月) 12:38:13 ID:kTCiPooT
まて、奴が自民支持ならば野党にはむしろ好都合ではないか
>>551
「どこぞで教わる」なんてそこしかないじゃないかｗ
「どこぞで教わる」なんてそこしかないじゃないかｗ
558 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:38:19 ID:gW7AEllr
投票しないヤツはこのスレに来るなよ、マンド草。
自分自身で考える必要がない組織に属する人っているよね
言ってることがわからないなら、半年アレすればいいのに
言ってることがわからないなら、半年アレすればいいのに
所詮、他人ごとだからね。心底、どうでもいいｗ
投票したくなければ、いないも同然。
投票したくなければ、いないも同然。
寝たけりゃ寝てればいいのだ。どうせ入れたってたかが1票だし
562 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:39:38 ID:47uv+HOT
民主は世襲政治家の親などとの同一選挙区からの出馬禁止を鳩山
がいいだしたしライバルの自民より世襲の割合が１０％単位で低いんだから
戦略的メリットがある。民主が世襲抑制に動かないと考えるほうがおかしい。
がいいだしたしライバルの自民より世襲の割合が１０％単位で低いんだから
戦略的メリットがある。民主が世襲抑制に動かないと考えるほうがおかしい。
>>550
ミンサヨと相対化すればそうなる。
相対価値でどう違うのか？と見ることで差が現れるのに、無意味なレスを繰り返すドアホは
そういう基本的なことを理解していないから議論にすらならない。
ライオンも人間もほ乳類で一緒、同じとしたいならそれで十分だし、違いは存分にあっても
全てを無視すればいいだけ。993の姿勢はこう。
話すだけムダ。
ミンサヨと相対化すればそうなる。
相対価値でどう違うのか？と見ることで差が現れるのに、無意味なレスを繰り返すドアホは
そういう基本的なことを理解していないから議論にすらならない。
ライオンも人間もほ乳類で一緒、同じとしたいならそれで十分だし、違いは存分にあっても
全てを無視すればいいだけ。993の姿勢はこう。
話すだけムダ。
法律家さんが頭を使わない奴とか言い出しちゃ駄目よ。
否定的言辞一つずつ潰してやるぞ、ばっちこーい！くらいに鷹揚に
構えていればいいじゃないか。
否定的言辞一つずつ潰してやるぞ、ばっちこーい！くらいに鷹揚に
構えていればいいじゃないか。
566 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:40:48 ID:8kvB7a++
567 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:40:48 ID:gW7AEllr
993は、小平に言及するくらいだから、政治に詳しい人物です。
投票しないってのはウソだろうけどな。
投票しないってのはウソだろうけどな。
ミンサヨ株、急上昇なのだ
570 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:41:29 ID:47uv+HOT
>>548
まあねｗ
しかし、前田？は、すんごい額のお金もらっているな。
民主党なんだから、そんなにもらわなくても活動できるはずなのに。
具体的にどこがお金出してるか、とか、どういう質問を国会でしていたのか、
とかは、きちんと検証してほしいね。
まあねｗ
しかし、前田？は、すんごい額のお金もらっているな。
民主党なんだから、そんなにもらわなくても活動できるはずなのに。
具体的にどこがお金出してるか、とか、どういう質問を国会でしていたのか、
とかは、きちんと検証してほしいね。
>>568
おまえに喰わせるメシはない。
おまえに喰わせるメシはない。
なにしろ伝統芸能ですからな
「誰それが世襲」って知識がありながら「自公と民主の政策の違いが分からない」なんて、異常な知識の偏り方
してる人間が、天延で存在すすなんて不自然なことあるわけがないんだよなぁ
その点で既に ID:jzimkUg7 のシナリオは崩壊してると思うんだが。
してる人間が、天延で存在すすなんて不自然なことあるわけがないんだよなぁ
その点で既に ID:jzimkUg7 のシナリオは崩壊してると思うんだが。
579 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:43:29 ID:uWNIBNPO
話は変わるが、麻生太郎は
このたびのテロ支援国家指定解除を正当化発言といい、
そもそも河村官房長官を指名したことといい、
なんでネトウヨの壊れやすいハートを引き裂くようなことをするのだろう?
このたびのテロ支援国家指定解除を正当化発言といい、
そもそも河村官房長官を指名したことといい、
なんでネトウヨの壊れやすいハートを引き裂くようなことをするのだろう?
580 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:43:38 ID:gW7AEllr
失礼、政治ではなくて政界に詳しい人物ですに訂正。
>573
ひとけた違うな。
あの田舎選挙区で何のために、１０００マンも貰うんだかｗ
ひとけた違うな。
あの田舎選挙区で何のために、１０００マンも貰うんだかｗ
臨時国会のキーワードは「マルチ」と「ブーメラン」
で決まり!!!
で決まり!!!
>>579
ネトウヨなんかどうでもいいからでしょ。
ネトウヨなんかどうでもいいからでしょ。
586 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:44:13 ID:47uv+HOT
>>578
世襲抑制には民主の方がいいのは同士していただける？
世襲抑制には民主の方がいいのは同士していただける？
確かに、世襲の問題とか対策とか、書く気も失せるなこりゃｗ
>>584
何が違うの？
何が違うの？
彼が出した具体的なワードが「自衛隊・日米」「従軍慰安婦」「労組」だからなあ
591 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:44:52 ID:MFcWKxv5
昔からミンサヨさんはやればできる子だと思ってました
592 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:45:14 ID:47uv+HOT
オレもそうだが，ID:jzimkUg7大人気だなｗ
593 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:45:17 ID:6z2IstO7
今日はばい菌城で集会か、黴るんるんも大変だなあ
595 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:46:34 ID:6z2IstO7
>>590
残念ながら、日本の政治ができることって限られてんじゃないの？
社会党の委員長でも極右の自民党議員でも、
首相になれば、発言も行動も抑制されてします。
政治に、そこまで大きな力はないのでは？
残念ながら、日本の政治ができることって限られてんじゃないの？
社会党の委員長でも極右の自民党議員でも、
首相になれば、発言も行動も抑制されてします。
政治に、そこまで大きな力はないのでは？
とりあえず
の？
のでは？
を繰り返すのはそろそろやめないと飽きられますよ
の？
のでは？
を繰り返すのはそろそろやめないと飽きられますよ
599 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:48:06 ID:gW7AEllr
>>597
ニヒリズムならいりません。
ニヒリズムならいりません。
隊長が追いかけてるこれも与党議員に行きそうなんだけど、
駄目なのかな？
こっちは官庁とも結びつくから根は深いと思うが。
>6月11日に行なわれた衆議院国交委員会で
>民主党の川内博史代議士は国交省地方整備局の車両業務委託入札が
>独禁法違反ではないかという質問をした。
>国交省は06年度に小型自動車、普通自動車を含め1426台の車両を保有。
>1186台分について運転手を外部の会社から派遣させている。
>その総額は約82億円、他に特別会計から数十億円分が支払われ、
>総額は130～140億円位に。
>実際には国交省OB会社3社が独占受注しているのが実態。
>その3社とは日本道路興運、日本道路サービス、北協連絡車管理。
>06年度
>日本道路興運には25名の天下り。受注額約41億円。
>日本綜合サービスには16名の天下り。受注額12億円。
>北協連絡車管理には14名の天下り。受注額16億円。（北海道中心）
>０７年度入札比率
>日本道路興運 67件 45.3％
>日本綜合サービス 27件 18.2％
>北協連絡車管理 34件 23.0％
>その他 20件 13.5％
>これらの会社から小渕優子、細田博之に献金が出ている。
>ある意味でこの談合は、わかりやすい構造になっている。
>「国交省ー天下り組織ー談合」プラス「政治家」
>この問題で名前が取りざたされた政治家は小渕優子、細田博之だが
>「大物の名前はまだ出ていない」（司法担当記者）
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50674748.html
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50691288.html
より引用。
駄目なのかな？
こっちは官庁とも結びつくから根は深いと思うが。
>6月11日に行なわれた衆議院国交委員会で
>民主党の川内博史代議士は国交省地方整備局の車両業務委託入札が
>独禁法違反ではないかという質問をした。
>国交省は06年度に小型自動車、普通自動車を含め1426台の車両を保有。
>1186台分について運転手を外部の会社から派遣させている。
>その総額は約82億円、他に特別会計から数十億円分が支払われ、
>総額は130～140億円位に。
>実際には国交省OB会社3社が独占受注しているのが実態。
>その3社とは日本道路興運、日本道路サービス、北協連絡車管理。
>06年度
>日本道路興運には25名の天下り。受注額約41億円。
>日本綜合サービスには16名の天下り。受注額12億円。
>北協連絡車管理には14名の天下り。受注額16億円。（北海道中心）
>０７年度入札比率
>日本道路興運 67件 45.3％
>日本綜合サービス 27件 18.2％
>北協連絡車管理 34件 23.0％
>その他 20件 13.5％
>これらの会社から小渕優子、細田博之に献金が出ている。
>ある意味でこの談合は、わかりやすい構造になっている。
>「国交省ー天下り組織ー談合」プラス「政治家」
>この問題で名前が取りざたされた政治家は小渕優子、細田博之だが
>「大物の名前はまだ出ていない」（司法担当記者）
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50674748.html
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50691288.html
より引用。
>>581
だよね。
民主党の若手？にまだこういう人が居たんだと、いうのが正直な感想。
まあ、直接献金受けたわけじゃないみたいだから、その意味でもグレーゾーンだし、
しょうがないんだろうけど。
除名までする必要があるかは、今後の流れ次第だけど、
他の民主員にしてみたら、怒り心頭ってとこだろうな。
だよね。
民主党の若手？にまだこういう人が居たんだと、いうのが正直な感想。
まあ、直接献金受けたわけじゃないみたいだから、その意味でもグレーゾーンだし、
しょうがないんだろうけど。
除名までする必要があるかは、今後の流れ次第だけど、
他の民主員にしてみたら、怒り心頭ってとこだろうな。
民主、前田議員から事情聴く マルチ業界擁護の国会質問
ttp://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200810130072.html
>民主党の前田雄吉衆院議員＝比例東海＝がマルチ商法業者から講演料と献金を受け取り、
>業界擁護の国会質問を続けてきた問題で、同党の鳩山由紀夫幹事長は１３日、仙台市内で
>記者会見し、すでに党として本人の事情聴取を進めていることを明らかにした。鳩山氏は
>「献金の問題には違法性はないと感じているが、国会の質問の中身などもよく精査して、
>我々としてもきちんと対処したい」と述べた。
>
> さらに、前田議員が事務局長を務めるマルチ商法支援の議員連盟については、「議連は
>すでに解消させてもらっている。もう今は存在していない」と説明した。「（衆院選や民主党
>への）ダメージを最小限に食い止めていくべく努力したい」とも語った。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200810130072.html
>民主党の前田雄吉衆院議員＝比例東海＝がマルチ商法業者から講演料と献金を受け取り、
>業界擁護の国会質問を続けてきた問題で、同党の鳩山由紀夫幹事長は１３日、仙台市内で
>記者会見し、すでに党として本人の事情聴取を進めていることを明らかにした。鳩山氏は
>「献金の問題には違法性はないと感じているが、国会の質問の中身などもよく精査して、
>我々としてもきちんと対処したい」と述べた。
>
> さらに、前田議員が事務局長を務めるマルチ商法支援の議員連盟については、「議連は
>すでに解消させてもらっている。もう今は存在していない」と説明した。「（衆院選や民主党
>への）ダメージを最小限に食い止めていくべく努力したい」とも語った。
603 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:48:35 ID:6z2IstO7
606 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:48:54 ID:d6v6xbaX
民主、前田議員から事情聴く マルチ業界擁護の国会質問
民主党の前田雄吉衆院議員＝比例東海＝がマルチ商法業者から講演料と献金を受け取り、
業界擁護の国会質問を続けてきた問題で、同党の鳩山由紀夫幹事長は１３日、仙台市内で
記者会見し、すでに党として本人の事情聴取を進めていることを明らかにした。
鳩山氏は「献金の問題には違法性はないと感じているが、国会の質問の中身なども
よく精査して、我々としてもきちんと対処したい」と述べた。
さらに、前田議員が事務局長を務めるマルチ商法支援の議員連盟については、
「議連はすでに解消させてもらっている。もう今は存在していない」と説明した。
「（衆院選や民主党への）ダメージを最小限に食い止めていくべく努力したい」とも語った。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200810130072.html
さっさと前田辞任！！しばくぞ！！
民主党の前田雄吉衆院議員＝比例東海＝がマルチ商法業者から講演料と献金を受け取り、
業界擁護の国会質問を続けてきた問題で、同党の鳩山由紀夫幹事長は１３日、仙台市内で
記者会見し、すでに党として本人の事情聴取を進めていることを明らかにした。
鳩山氏は「献金の問題には違法性はないと感じているが、国会の質問の中身なども
よく精査して、我々としてもきちんと対処したい」と述べた。
さらに、前田議員が事務局長を務めるマルチ商法支援の議員連盟については、
「議連はすでに解消させてもらっている。もう今は存在していない」と説明した。
「（衆院選や民主党への）ダメージを最小限に食い止めていくべく努力したい」とも語った。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200810130072.html
さっさと前田辞任！！しばくぞ！！
607 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/13(月) 12:48:56 ID:tW2ZQJYl
＞社会党委員長の自衛隊・日米安保容認とか
＞安倍首相のアメリカでの慰安婦謝罪とか
これが、政権交代不要の根拠ってマズいでしょ。
政権交代の度に日米安保破棄したり締結したりすることを望んでるわけ？
＞安倍首相のアメリカでの慰安婦謝罪とか
これが、政権交代不要の根拠ってマズいでしょ。
政権交代の度に日米安保破棄したり締結したりすることを望んでるわけ？
>>596
自分たちで発生させた諸問題を、シガラミから自分たちで始末付けられないなら
代わりの人にやってもらいましょう、で十分な人たちもいる。
それがガマン出来ないレベルに増えつつある、というのが現状。
詳細に政策がどうこう、で選択している人は、全体比率から見れば少数でしょ。
特定の政策や個人を支持、の方がまだ多いだろう。
自分たちで発生させた諸問題を、シガラミから自分たちで始末付けられないなら
代わりの人にやってもらいましょう、で十分な人たちもいる。
それがガマン出来ないレベルに増えつつある、というのが現状。
詳細に政策がどうこう、で選択している人は、全体比率から見れば少数でしょ。
特定の政策や個人を支持、の方がまだ多いだろう。
610 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:49:59 ID:6z2IstO7
>601
うみゅ。
でも、愛知県内の民主議員は妙に脇の甘いというか、突っ込まれどころが多いのが
多いからある意味で納得してる。
別に、そんながっつかなくても選挙で勝てるというか、最悪でも比例で救われるのにね。
うみゅ。
でも、愛知県内の民主議員は妙に脇の甘いというか、突っ込まれどころが多いのが
多いからある意味で納得してる。
別に、そんながっつかなくても選挙で勝てるというか、最悪でも比例で救われるのにね。
>>583
地位が変われば発言内容も変わる
普通の社会人なら当たり前ですよ。
ニュー速とかいう隔離病棟にいるネトウヨにはわからないのも無理ありませんし、
麻生総理的には無視しても構わない存在だからほったらかしなんですよ。
地位が変われば発言内容も変わる
普通の社会人なら当たり前ですよ。
ニュー速とかいう隔離病棟にいるネトウヨにはわからないのも無理ありませんし、
麻生総理的には無視しても構わない存在だからほったらかしなんですよ。
>>610
このスレで「前田」とか言ったら「前原」指すことが多いから、一瞬ヤツがまたなんかやらかしたのかと思ったじゃないかｗｗ
このスレで「前田」とか言ったら「前原」指すことが多いから、一瞬ヤツがまたなんかやらかしたのかと思ったじゃないかｗｗ
はやくネトウヨはマルチで大騒ぎして
「国民的」問題にしないと
「国民的」問題にしないと
>>614 しかもまたもや政経塾
617 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:52:39 ID:6z2IstO7
>>614
政経塾の前なんとかさんは、量産型ｗ
政経塾の前なんとかさんは、量産型ｗ
618 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:53:11 ID:47uv+HOT
>>610
馴れ合い議員辞職で一回休みとかどうよ？
馴れ合い議員辞職で一回休みとかどうよ？
619 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/13(月) 12:53:18 ID:gW7AEllr
993が産経新聞あたりの記者だったら面白いけどな。
そんなことはないかｗ
そんなことはないかｗ
>>618
議員辞職で、３年後の参院比例という流れか・・・、一番ありそうだ。
議員辞職で、３年後の参院比例という流れか・・・、一番ありそうだ。
>>619
阿比留記者？
阿比留記者？
623 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:54:42 ID:6z2IstO7
>>618
そうすると、矢野喚問とかの創価追求も相当遅れるけど、いいの？
そうすると、矢野喚問とかの創価追求も相当遅れるけど、いいの？
624 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:54:56 ID:IZAXrBZM
>>622
おつむの程度は似てるな
おつむの程度は似てるな
>>611
よくニュース見たら、献金もいくらか貰っているみたいね。
まあこれだけなら、当不当の問題は置いといて、額的に見てまだ常識の範囲内だけど、
講演料名目の資金提供は、ちょっとどうかなあ、って思う金額だよね。
仰る通り、愛知県選出の議員さんなんだから、たかしくんでも見習って、
清貧に選挙運動してたらいいのにねｗ
よくニュース見たら、献金もいくらか貰っているみたいね。
まあこれだけなら、当不当の問題は置いといて、額的に見てまだ常識の範囲内だけど、
講演料名目の資金提供は、ちょっとどうかなあ、って思う金額だよね。
仰る通り、愛知県選出の議員さんなんだから、たかしくんでも見習って、
清貧に選挙運動してたらいいのにねｗ
627 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:55:23 ID:MFcWKxv5
言われてみればアビル記者をもうひとひねりしたようにも見えなくもない
630 ：解放戦士：2008/10/13(月) 12:56:20 ID:oDo84UVl
【悪徳詐欺】アールビバン,ジュリアン【絵画商法】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1172482329/
こっちもマルチみたいなものですから。
超高価な版画を売りつけてあとはどうでもいい。まるで新自由主義の象徴ですね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1172482329/
こっちもマルチみたいなものですから。
超高価な版画を売りつけてあとはどうでもいい。まるで新自由主義の象徴ですね。
前田の逮捕は免れないだろうな。
>>623
ここは石井議員にがんばってもらおう
ここは石井議員にがんばってもらおう
とれる揚げ足をただ待つだけなんてアビルらしくもない
634 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:57:23 ID:d6fyCf0i
前田スキャンダルについて朝日の社会面には
国民生活センターのマルチ被害防止パンフに前田が強く批判したことなどが詳しく書かれているから
自民党側は民主党の「消費者庁法案反対＝マルチ業者擁護」も争点に仕立て上げるかも知れない
国民生活センターのマルチ被害防止パンフに前田が強く批判したことなどが詳しく書かれているから
自民党側は民主党の「消費者庁法案反対＝マルチ業者擁護」も争点に仕立て上げるかも知れない
>>605
世襲はゼロにしなければ意味がないわけじゃない。
世襲も世襲以外の地盤継承も少なくなれば良いと思う。
しかしながら、候補者を替えても、
とりまきの人間や団体は同じで、それ以外の人間を軽視するという状況が変らなければ意味はないと思う。
世襲はゼロにしなければ意味がないわけじゃない。
世襲も世襲以外の地盤継承も少なくなれば良いと思う。
しかしながら、候補者を替えても、
とりまきの人間や団体は同じで、それ以外の人間を軽視するという状況が変らなければ意味はないと思う。
636 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:58:04 ID:6z2IstO7
>>114
とりあえず、
第162回国会予算委員会第七分科会 会議録第2号（平成17年2月28日（月曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003716220050228002.htm
○前田分科員
民主党の前田雄吉でございます。
本日は、特商法の改正について初めに伺いたいと思います。
アメリカではフランチャイズと並びまして二大ビジネスの一つであります
ネットワークビジネス、これは、我が国においては非常に歴史が、
四十年の歴史がありながら、一部の悪質なマルチ企業によりまして
悲しい影響を受けているわけであります。
法を守り、納税の義務も果たし、本当に一生懸命努力されている
ネットワークビジネスの企業家もお見えになります。
不況と相まって、年齢を問わず、また障害者の方でも、御婦人でも、
この仕事に打ち込んでおられる方が、製品の愛用者を含めまして
八百万人とも一千万人とも言われているわけであります。
中国でも、ＷＴＯ加盟以降、世界標準のビジネスモデルを求めて、
有店舗販売ながら直銷法の制定ということに乗り出しておるわけであります。
先ほど申しました四十年の歴史があるにもかかわらず、
誤解、偏見が多い分野であります。
（以下、略）
他にも04年～07年に同じ予算委員会第七分科会で質問しているので、
ご興味のある方はどうぞ。
とりあえず、
第162回国会予算委員会第七分科会 会議録第2号（平成17年2月28日（月曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003716220050228002.htm
○前田分科員
民主党の前田雄吉でございます。
本日は、特商法の改正について初めに伺いたいと思います。
アメリカではフランチャイズと並びまして二大ビジネスの一つであります
ネットワークビジネス、これは、我が国においては非常に歴史が、
四十年の歴史がありながら、一部の悪質なマルチ企業によりまして
悲しい影響を受けているわけであります。
法を守り、納税の義務も果たし、本当に一生懸命努力されている
ネットワークビジネスの企業家もお見えになります。
不況と相まって、年齢を問わず、また障害者の方でも、御婦人でも、
この仕事に打ち込んでおられる方が、製品の愛用者を含めまして
八百万人とも一千万人とも言われているわけであります。
中国でも、ＷＴＯ加盟以降、世界標準のビジネスモデルを求めて、
有店舗販売ながら直銷法の制定ということに乗り出しておるわけであります。
先ほど申しました四十年の歴史があるにもかかわらず、
誤解、偏見が多い分野であります。
（以下、略）
他にも04年～07年に同じ予算委員会第七分科会で質問しているので、
ご興味のある方はどうぞ。
>>626
日歯連１億円裏献金から比べればかわいいもの
日歯連１億円裏献金から比べればかわいいもの
>>634
そうなると野田の餅発言がブーメランになりそうだが
そうなると野田の餅発言がブーメランになりそうだが
640 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 12:58:38 ID:47uv+HOT
>>623
解散へ流れるかどうかで処遇が決まると見てるが。
解散へ流れるかどうかで処遇が決まると見てるが。
641 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 12:58:57 ID:6z2IstO7
993は矢野喚問に賛成なのかな？
これも政党の汚い暗部をあぶり出す目的だよね。
これも政党の汚い暗部をあぶり出す目的だよね。
>628
前原→イデオン
前田→ジム
位の差はあるぞｗ
前原→イデオン
前田→ジム
位の差はあるぞｗ
>630
絵画商法か。なつかしいな……
昔、ひっかかりそうになったことがあるｗ
絵画商法か。なつかしいな……
昔、ひっかかりそうになったことがあるｗ
細野豪志なんて２年前の秋頃は即座に議員辞職しろと言わんばかりに
フルボッコにされてたんだぜ。でもその後本人が死に物狂いに働いたんで
次の選挙も勝ちそうだ。
もう解散総選挙も近いけど、前田も死に物狂いで働けば許して貰える
かも知れないよ。
フルボッコにされてたんだぜ。でもその後本人が死に物狂いに働いたんで
次の選挙も勝ちそうだ。
もう解散総選挙も近いけど、前田も死に物狂いで働けば許して貰える
かも知れないよ。
646 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:59:31 ID:MFcWKxv5
マルチって騙される人は何度言っても騙される。素で騙されてる議員もいるんだろうな。
647 ：無党派さん：2008/10/13(月) 12:59:49 ID:uWNIBNPO
>634
>639
野田さんもマルチに関わっているからやりすぎると致命傷になるよ。
>639
野田さんもマルチに関わっているからやりすぎると致命傷になるよ。
649 ：解放戦士：2008/10/13(月) 13:00:30 ID:oDo84UVl
ところでアールビバンに黒海議員が関わっている可能性は？
ここら当たりも共産が踏み込みそうだが。
ここら当たりも共産が踏み込みそうだが。
651 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:00:33 ID:6z2IstO7
>>643
イデオンとは、なんという壮絶な自爆型！
イデオンとは、なんという壮絶な自爆型！
653 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:01:32 ID:6z2IstO7
>>650
おっと、自公の議員様方が多く参加しているアムウェイの悪口はそこまでだｗ
おっと、自公の議員様方が多く参加しているアムウェイの悪口はそこまでだｗ
>641
マルチも、即、違法とは言えない。
無限連鎖講、いわゆるねずみ講は違法であるが。
マルチも、即、違法とは言えない。
無限連鎖講、いわゆるねずみ講は違法であるが。
そういえば円天でイメージキャラクターになってた芸能人が訴えられたことがあったな。
あの時酷使様は騙される方が悪いと芸能人を擁護してた気がするんだがｗ
あの時酷使様は騙される方が悪いと芸能人を擁護してた気がするんだがｗ
アムウェイはこのぐらい真っ黒→（● ●）ﾌﾝｶﾞｰ
マルチが違法なら同じ理由で宗教も違法なのだ
659 ：解放戦士：2008/10/13(月) 13:03:02 ID:oDo84UVl
アールビバンはこのぐらい真っ黒→（● ●）ﾌﾝｶﾞｰ
>>652
矢野喚問に賛成ですか？
矢野喚問に賛成ですか？
ここの世論的にも世襲抑制なら民主だよね？
岡田や鳩山が発言やら案を出しているし
理念に基づいて現実的にライバルに強いダメージを与えられるわけだから
政権をとったらやらないと考えるほうがおかしい。
岡田や鳩山が発言やら案を出しているし
理念に基づいて現実的にライバルに強いダメージを与えられるわけだから
政権をとったらやらないと考えるほうがおかしい。
664 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:03:47 ID:MFcWKxv5
日歯連は本当にヤバいやつの身代わり逮捕数名で終わったからなあ
>>653
アムウェイ、商売で澁谷の本社行ったんだけどさ、7-8年前だったけど当時でかなりの情報システム備えててなかなか凄かったよ。
あそこは、マルチというか紹介者増えすぎると儲からないってシステムは説明してたからセーフなはず。
「マルチまがい」ってヤツだっけか
アムウェイ、商売で澁谷の本社行ったんだけどさ、7-8年前だったけど当時でかなりの情報システム備えててなかなか凄かったよ。
あそこは、マルチというか紹介者増えすぎると儲からないってシステムは説明してたからセーフなはず。
「マルチまがい」ってヤツだっけか
>>664
佐藤勉国家公安委員長はどうなった＞日歯連献金問題
佐藤勉国家公安委員長はどうなった＞日歯連献金問題
668 ：寝屋川君：2008/10/13(月) 13:05:15 ID:LdhCTIB/
火事で集めてた鎧が消失した人だっけ？＞前田さんって。
まぁ、説明責任はしっかりと果たしてもらわないとな。
良くて離党、残念な対処がわるかったら除名、もしくは議員辞職でしょうね。
まったく見聞きしたことないんだが、今年になって出版したでしょ？本を、
タイトルからして”脇が甘そうだなぁ～、こんな事してた大丈夫か？”
って印象だったんだが。
ちょっと金額が大きすぎるわぁ、正直。
まぁ、説明責任はしっかりと果たしてもらわないとな。
良くて離党、残念な対処がわるかったら除名、もしくは議員辞職でしょうね。
まったく見聞きしたことないんだが、今年になって出版したでしょ？本を、
タイトルからして”脇が甘そうだなぁ～、こんな事してた大丈夫か？”
って印象だったんだが。
ちょっと金額が大きすぎるわぁ、正直。
まあ、処分は免れ得ないでしょう・・。生活が第一といっておいて、マルチはイメージが悪すぎる。
ロビー活動ってのも結構協会があいまいで難しいものなんですかねえ。
ロビー活動ってのも結構協会があいまいで難しいものなんですかねえ。
672 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:06:25 ID:6z2IstO7
本音を言えば、マルチやネットワーク商法なんて、全部違法化してしまえって思うよｗ
まあそれをやると、どっかのほにゃらら学会自身も危ないから絶対に出来ないんだろうが
まあそれをやると、どっかのほにゃらら学会自身も危ないから絶対に出来ないんだろうが
>>662
そりゃ、公明党は創価学会と一体だから同じだろうけど、それをほかの政党に当てはめちゃダメだよ。
そりゃ、公明党は創価学会と一体だから同じだろうけど、それをほかの政党に当てはめちゃダメだよ。
公認から外されそう。
>>672
そういうことだよなあ。
そういうことだよなあ。
677 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:07:50 ID:p943iEQ8
餅が喉に詰まるのが常識とか抜かすようなアホ女がトップじゃ
民主じゃなくても消費者庁法案に反対したくなりそうだけどね
消費者庁が争点になってもトップがあのアホなら別に問題ないと思う
民主じゃなくても消費者庁法案に反対したくなりそうだけどね
消費者庁が争点になってもトップがあのアホなら別に問題ないと思う
678 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:08:08 ID:rdKc/obR
とりあえずマルチ支援をしたその民主議員には早々に退場してもらいましょ。
それより自公が給油法案をどうとりあつかうのかをみて今後の投票方針を決めようと思う。
北の制裁解除も日米同盟を属国的関係からより対等な関係に転換する機会にできると思うが。
それより自公が給油法案をどうとりあつかうのかをみて今後の投票方針を決めようと思う。
北の制裁解除も日米同盟を属国的関係からより対等な関係に転換する機会にできると思うが。
679 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:08:24 ID:3WU8ahPr
拉致家族は右翼に利用されてることになぜ気付かないのか
北朝鮮がいい国か悪い国かが争点ではないだろ
なぜそれが分からん
北朝鮮がいい国か悪い国かが争点ではないだろ
なぜそれが分からん
681 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:08:46 ID:MFcWKxv5
パチンコは…
自民にしても、これまでのあり方を一度国民に否定してもらったほうが、かえって楽なのでは？
過去とずるずるべったりで、いつまでも、小泉改革やら、なんやらかんやらを、
背負い込んで過去を全否定できないのは、つらいと思うんだよ。
過去を総括できないから、国も、また自民党自身も、これまで築いた構造から抜け出せない。
民主がどうなるかは未知数だけど、そろそろ過去を総括し、本来の意味の「Restructure」が必要だと思う。
過去とずるずるべったりで、いつまでも、小泉改革やら、なんやらかんやらを、
背負い込んで過去を全否定できないのは、つらいと思うんだよ。
過去を総括できないから、国も、また自民党自身も、これまで築いた構造から抜け出せない。
民主がどうなるかは未知数だけど、そろそろ過去を総括し、本来の意味の「Restructure」が必要だと思う。
684 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:10:33 ID:Ga03U8fH
さすがに、１千万移民の話になると、N速+のウヨ君も怒髪天になる。
でも、なぜか自公政治家に怒りが向かわないんだよな。
【社会】 経団連、「日本への移民受け入れ・定住」提言。人口減対策で…一方で労働条件の悪化や治安の悪化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223865901/
でも、なぜか自公政治家に怒りが向かわないんだよな。
【社会】 経団連、「日本への移民受け入れ・定住」提言。人口減対策で…一方で労働条件の悪化や治安の悪化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223865901/
685 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:10:50 ID:3WU8ahPr
686 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:11:05 ID:6z2IstO7
>>681
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜おっと、それ以上は口にしちゃなんねーぞ
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─? 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
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| （ ●）（●） ＜おっと、それ以上は口にしちゃなんねーぞ
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. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
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| ､ ＿ __,,／ ＼
>>682
うちは、大学時代の同窓生から実家に電話が入ってるらしいからねぇ。
本人引っ越し多くて行方不明になったからって、名前も覚えていないようなのが実家に行方を尋ねて電話してきて
「東京にいる」って聞いたら「何区ですか」って、聞く順番がちがうだろってｗ
明らかに創価です。本当にありがとうございました。
うちは、大学時代の同窓生から実家に電話が入ってるらしいからねぇ。
本人引っ越し多くて行方不明になったからって、名前も覚えていないようなのが実家に行方を尋ねて電話してきて
「東京にいる」って聞いたら「何区ですか」って、聞く順番がちがうだろってｗ
明らかに創価です。本当にありがとうございました。
マルチから献金を受けたのなら、単に返せばいいだけだがね。
意を受けて、擁護の国会質問をしたとなれば、これは救われない。
意を受けて、擁護の国会質問をしたとなれば、これは救われない。
690 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:12:20 ID:d6fyCf0i
>>668
前田の国会質問が露骨に業者を代弁していたならば
民主党ダメージを最小限にするためにも
除名処分、引退勧告、代替候補の擁立をしなければならないでしょう
政治献金や講演料を返却すればよいとはならない
前田の国会質問が露骨に業者を代弁していたならば
民主党ダメージを最小限にするためにも
除名処分、引退勧告、代替候補の擁立をしなければならないでしょう
政治献金や講演料を返却すればよいとはならない
>686
パチンコは絶対悪です。
あなたには分かりません。
パチンコは絶対悪です。
あなたには分かりません。
破壊神コイズミが、思ったほど破壊しなかったので、真・破壊神オザワを召喚するんですね、わかります。
>>685
思いっきり安部ちゃんに釣られたからそりゃ反省もするでしょ。
思いっきり安部ちゃんに釣られたからそりゃ反省もするでしょ。
>>694 そうそう。それで税金吹っかければ尚よし
>>693
継続的に対策して貰うには多数の合意形成こそが必要なのに、誰かに肩入れとかまずいよね。
継続的に対策して貰うには多数の合意形成こそが必要なのに、誰かに肩入れとかまずいよね。
698 ：寝屋川君：2008/10/13(月) 13:14:50 ID:LdhCTIB/
>>690
早い目に処分しないと、”フロント企業が絡んでた。”とかなったら、
シャレにならないしなぁ。
一番の温情としては、離党を許可して、今期で引退を表明ってことじゃないですかね。
（諭旨免職みたいな感じで。）
早い目に処分しないと、”フロント企業が絡んでた。”とかなったら、
シャレにならないしなぁ。
一番の温情としては、離党を許可して、今期で引退を表明ってことじゃないですかね。
（諭旨免職みたいな感じで。）
>>690
そうかそうかｗ
そうかそうかｗ
安倍は北朝鮮との交渉ルートを閉ざすことに全力を挙げたと思うんだが。
政治ニュースは公明ネタのときだけすぐ
トップページに表示するmixiの中の人 GJ
トップページに表示するmixiの中の人 GJ
703 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:16:15 ID:6z2IstO7
>>703
グレーゾーン金利廃止したら、パチンコ屋の経営が傾いたからねぇｗｗｗ
グレーゾーン金利廃止したら、パチンコ屋の経営が傾いたからねぇｗｗｗ
>>699
換金は違法ですよ。パチンコ以外だと。
換金は違法ですよ。パチンコ以外だと。
拉致家族は、政治を利用しようとして、利用されて、あっさり捨てられたな。
なんというか哀れといえなくともないが……
なんというか哀れといえなくともないが……
708 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:18:02 ID:MFcWKxv5
パチンコは死人が一人二人じゃすまんよなあ
709 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:18:07 ID:6z2IstO7
>>705
あれは笑った、というか驚愕したｗ
あれは笑った、というか驚愕したｗ
>>706
パチンコと同じ3店方式でゲームのコインか何かを換金する業者が現れたけど、速攻しょっ引かれてたねぇ
パチンコと同じ3店方式でゲームのコインか何かを換金する業者が現れたけど、速攻しょっ引かれてたねぇ
>>703
気持ちはオレも禁止派。でも次善の策で現実的に対処してもいいと思う。
気持ちはオレも禁止派。でも次善の策で現実的に対処してもいいと思う。
712 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:21:42 ID:4AGEzcSF
拉致の話になったら993が消えたな。
民主工作員m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
解散解散言ってたのはやっぱりボロがでるのを恐れてたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早速ボロがでやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解散解散言ってたのはやっぱりボロがでるのを恐れてたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早速ボロがでやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍は拉致のおかげで総理になったというのに
いざ総理になったら冷たいもんだったな
拉致家族会は救いようもないアホ
いざ総理になったら冷たいもんだったな
拉致家族会は救いようもないアホ
715 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:22:33 ID:6z2IstO7
拉致つながりで、話題転換
橋下知事“口撃”に東国原知事完敗
宮崎県の東国原英夫知事（５１）と大阪府の橋下徹知事（３９）が１２日、大阪市内で行われた
イベント「御堂筋ｋａｐｐｏ」に参加し、トークショーを行った。次期衆院選への出馬騒動を起こし
たばかりの東国原知事は「金融危機で大変。これは、国を変えんといかん！！」と選挙演説
ばりに絶叫。すかさず橋下知事から「どうなったんですか、衆院選は！出るんでしょ！？
いつでも宮崎を捨てて、国会行くと言ってたじゃないですか」ときわどい突っ込み。苦笑いの
東国原知事は「（国政選挙へ）出るなら一緒に。今はないですけど…」と話していた。
http://www.daily.co.jp/gossip/2008/10/13/0001518548.shtml
橋下知事“口撃”に東国原知事完敗
宮崎県の東国原英夫知事（５１）と大阪府の橋下徹知事（３９）が１２日、大阪市内で行われた
イベント「御堂筋ｋａｐｐｏ」に参加し、トークショーを行った。次期衆院選への出馬騒動を起こし
たばかりの東国原知事は「金融危機で大変。これは、国を変えんといかん！！」と選挙演説
ばりに絶叫。すかさず橋下知事から「どうなったんですか、衆院選は！出るんでしょ！？
いつでも宮崎を捨てて、国会行くと言ってたじゃないですか」ときわどい突っ込み。苦笑いの
東国原知事は「（国政選挙へ）出るなら一緒に。今はないですけど…」と話していた。
http://www.daily.co.jp/gossip/2008/10/13/0001518548.shtml
ネットワークビジネス推進連盟
http://www.npu.gr.jp/top_index.html
ＮＰＵ（ネットワークビジネス推進連盟）立ち上げ後に
03年9月に議連設立「健全なネットワークビジネスを育てる議員連盟」
議連設立に尽力→石井一（ＮＰＵ名誉会長に）
議連会長→藤井裕久
顧問→山岡賢次
事務局長→前田雄吉
メンバー→松木謙公、牧義夫
献金の流れ
ＮＰＵ→04～06年、民主党主催のパー券を6回分240万円購入
石井←03～06年、430万円の寄付・パー券購入
山岡←04～06年、150万円
前田←（同期間）、170万円
牧＿←（同期間）、81万円
ＮＰＵ幹事長、守屋直幸氏（キャッツドットコム会長）
キャ社→献金
石井←03年、150万円
山岡←05～06年、60万
前田←04～06年、140万円
牧＿←06年、50万円
前田議員には他にもネットワークビジネス関連会社少なくとも7社から、
04～06年に500万円余の献金
http://www.npu.gr.jp/top_index.html
ＮＰＵ（ネットワークビジネス推進連盟）立ち上げ後に
03年9月に議連設立「健全なネットワークビジネスを育てる議員連盟」
議連設立に尽力→石井一（ＮＰＵ名誉会長に）
議連会長→藤井裕久
顧問→山岡賢次
事務局長→前田雄吉
メンバー→松木謙公、牧義夫
献金の流れ
ＮＰＵ→04～06年、民主党主催のパー券を6回分240万円購入
石井←03～06年、430万円の寄付・パー券購入
山岡←04～06年、150万円
前田←（同期間）、170万円
牧＿←（同期間）、81万円
ＮＰＵ幹事長、守屋直幸氏（キャッツドットコム会長）
キャ社→献金
石井←03年、150万円
山岡←05～06年、60万
前田←04～06年、140万円
牧＿←06年、50万円
前田議員には他にもネットワークビジネス関連会社少なくとも7社から、
04～06年に500万円余の献金
拉致家族って、何か、アクションがあるたびに、対応を非難していたし。
誰でも愛想つかすような気がする。
誰でも愛想つかすような気がする。
ドリームオブトータルコミュニケーションってとこからも献金貰ってるが、
ここは浄水器・健康食品の販売で経産省から3ヶ月の業務停止命令を
07年に受けている。
http://www.meti.go.jp/press/20071122003/D.pdf
そこがＤＯＴＣＯＭ－ＣＩＴＹなるネットモールもしていたり。
【ﾄﾞｯﾄｺﾑ】ﾄﾞﾘｰﾑ ｵﾌﾞ ﾄｰﾀﾙｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ【DOTCOM-city】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/venture/1147030513/
ＮＰＵにはかつてマルチで逮捕された幹部がいる。
その被害者は全国で14000人、被害総額は22億円。
今は別のネットワークビジネス会社を経営、議連の政治家にも献金。
当事者の答
石井一事務所
「当時、設立趣意を理解して協力したが、現在は関係がない。
連盟に問題があるという認識は無かった」
藤井裕久事務所
「現在は会長を退いております」
山岡賢次事務所
「（献金額については）間違いない。
（前田氏への献金と国会質問の関係など）経緯については詳しく承知していない」
牧義夫事務所
「勉強をするために議連に参加した。まず業界が変わるように努力を、と
訴えてきたが、業界団体側の変化が見られないため退会しました」
松木謙公代議士（本人）
「前田さんに誘われて入っただけで、よくわからない」
前田雄吉事務所
「（献金は）適正に処理している。（共産党）大門議員の質問については、
ホームページに反論を載せています。国会議員として独自の調査に基づき
質問しています」
ここは浄水器・健康食品の販売で経産省から3ヶ月の業務停止命令を
07年に受けている。
http://www.meti.go.jp/press/20071122003/D.pdf
そこがＤＯＴＣＯＭ－ＣＩＴＹなるネットモールもしていたり。
【ﾄﾞｯﾄｺﾑ】ﾄﾞﾘｰﾑ ｵﾌﾞ ﾄｰﾀﾙｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ【DOTCOM-city】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/venture/1147030513/
ＮＰＵにはかつてマルチで逮捕された幹部がいる。
その被害者は全国で14000人、被害総額は22億円。
今は別のネットワークビジネス会社を経営、議連の政治家にも献金。
当事者の答
石井一事務所
「当時、設立趣意を理解して協力したが、現在は関係がない。
連盟に問題があるという認識は無かった」
藤井裕久事務所
「現在は会長を退いております」
山岡賢次事務所
「（献金額については）間違いない。
（前田氏への献金と国会質問の関係など）経緯については詳しく承知していない」
牧義夫事務所
「勉強をするために議連に参加した。まず業界が変わるように努力を、と
訴えてきたが、業界団体側の変化が見られないため退会しました」
松木謙公代議士（本人）
「前田さんに誘われて入っただけで、よくわからない」
前田雄吉事務所
「（献金は）適正に処理している。（共産党）大門議員の質問については、
ホームページに反論を載せています。国会議員として独自の調査に基づき
質問しています」
721 ：寝屋川君：2008/10/13(月) 13:25:07 ID:LdhCTIB/
パチンコの機種制限するだけで、ボコボコ、パチンコ屋さん潰れるしなぁ。
地域の影響もあるし、10年単位で安楽死してもらうのがありがたい。
ここ何年か、年間、毎年、1千店くらい潰れてるんだっけ？
1万店ちょっとなんで、10年で全部なくなる計算になる。
全部はなくならないだろうが、大きな駅前と幹線道路でしか見なくなる。
この流れとしては、いい仕事してるなぁ～、日本の警察と思ってる。
地域の影響もあるし、10年単位で安楽死してもらうのがありがたい。
ここ何年か、年間、毎年、1千店くらい潰れてるんだっけ？
1万店ちょっとなんで、10年で全部なくなる計算になる。
全部はなくならないだろうが、大きな駅前と幹線道路でしか見なくなる。
この流れとしては、いい仕事してるなぁ～、日本の警察と思ってる。
10/26投開票だったら大ダメージだったのにwwwくやしいのうwwwww
麻生がヘタレでくやしいのうwwwwwww
麻生がヘタレでくやしいのうwwwwwww
>>719
ヤバイのはここ
>ＮＰＵにはかつてマルチで逮捕された幹部がいる。
>その被害者は全国で14000人、被害総額は22億円。
>今は別のネットワークビジネス会社を経営、議連の政治家にも献金。
摘発後もマルチやっている奴（幹部クラス）は組織との繋がりがある人間が多い。
下手すれば会社ごとフロント企業だったりする。
そうなると洒落にならないのが怖い。
ヤバイのはここ
>ＮＰＵにはかつてマルチで逮捕された幹部がいる。
>その被害者は全国で14000人、被害総額は22億円。
>今は別のネットワークビジネス会社を経営、議連の政治家にも献金。
摘発後もマルチやっている奴（幹部クラス）は組織との繋がりがある人間が多い。
下手すれば会社ごとフロント企業だったりする。
そうなると洒落にならないのが怖い。
知らんと思うが、グレーゾーン金利が無理になって、さらに安倍がしゃこうせいを下げて
その結果潰れたのは中小
マルハン等大企業はむしろ増収増益だったから
その結果潰れたのは中小
マルハン等大企業はむしろ増収増益だったから
>>725
チェーン店化しつつあるよねぇ
チェーン店化しつつあるよねぇ
層化工作員必死だなｗ
○韓ね、さすが韓国大好き安倍政権
ゴールデンに流れるCMがパチ屋とサラ金ばかり
ひでー国だよ
ひでー国だよ
731 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:29:15 ID:p943iEQ8
バチが不景気なのは消費者金融規制のせいというより
射幸心を煽るとかいうわけのわからん規制のせいだけどな
警察って組織は社共並に頭悪いとこがあるからな
射幸心を煽るとかいうわけのわからん規制のせいだけどな
警察って組織は社共並に頭悪いとこがあるからな
>723
軍事的解決が不可能ならば、どこかで譲歩して果実を得るしかないんだが、
少しでも、交渉しようとすると猛烈に非難だからな。
まともに相手しておられんってのが本音だろうね。
軍事的解決が不可能ならば、どこかで譲歩して果実を得るしかないんだが、
少しでも、交渉しようとすると猛烈に非難だからな。
まともに相手しておられんってのが本音だろうね。
今日は昼間からうざい流れだのう
>>717
新潮なのに層化の仕込み臭がするのって、どうよ？
新潮なのに層化の仕込み臭がするのって、どうよ？
735 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:31:52 ID:TZRz+sAc
>>721
ていうか、パチの愛好者の人口自体がジリ貧だったからねえ。
景気の良い頃はそれなりに高かったけれど、愛好者が減り始めた頃から
連チャンすればすぐに数万は簡単に出せる台がでてから、ライトな層が
逃げ始めた。替わりに何時間でも台に向かっていられるようなコアな層が
増えて持ち直したけど。
グレーゾーン金利の廃止は影響があっただろうけどそれはトドメをさしただけに
過ぎないと思う。
あと、最近のパチってマンガ原作から持って来たのばっかりでオタ層に
媚び媚びしているのもマイナスに働いていると思う。
ていうか、パチの愛好者の人口自体がジリ貧だったからねえ。
景気の良い頃はそれなりに高かったけれど、愛好者が減り始めた頃から
連チャンすればすぐに数万は簡単に出せる台がでてから、ライトな層が
逃げ始めた。替わりに何時間でも台に向かっていられるようなコアな層が
増えて持ち直したけど。
グレーゾーン金利の廃止は影響があっただろうけどそれはトドメをさしただけに
過ぎないと思う。
あと、最近のパチってマンガ原作から持って来たのばっかりでオタ層に
媚び媚びしているのもマイナスに働いていると思う。
>>733 そうだね。だけど今日は面白いＩＤの人が多いのだｗ 炎氏もそうだし
740 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:34:48 ID:MFcWKxv5
どんな話題でも飲み込んで肥やしにしてしまう肥溜めのようなスレですな
>>733
このスレの平和維持活動をお願いします。
このスレの平和維持活動をお願いします。
>>737
ブーメランきたー
ブーメランきたー
>>738
解散近そうだねえ
解散近そうだねえ
>>726
１円パチンコみたいな薄利多売は大手じゃないと出来ないよな。
政党にまとまった献金が出来るぐらいの大手じゃないと……
射幸性低下と言えば、ゲーセンで置いてある非換金パチンコ、
あれに100円玉を延々突っ込んでる奴の方が理解できんのだが。
安いお値段で気分だけ味わえるから？
１円パチンコみたいな薄利多売は大手じゃないと出来ないよな。
政党にまとまった献金が出来るぐらいの大手じゃないと……
射幸性低下と言えば、ゲーセンで置いてある非換金パチンコ、
あれに100円玉を延々突っ込んでる奴の方が理解できんのだが。
安いお値段で気分だけ味わえるから？
>>741
そうなんだよ。ＩＤがＰＫＯなんだよｗ
そうなんだよ。ＩＤがＰＫＯなんだよｗ
これが民主脳かｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>746
選挙期間中は与党のスキャンダルは絶対に出ないよ。
選挙期間中は与党のスキャンダルは絶対に出ないよ。
>>745 誰が指摘するか期待してたのだｗ
751 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:39:49 ID:3c2S8/Bn
889 ：('A`)：2008/09/26(金) 00:32:57 0
何で普通の人はデートできるの？
彼女ってどうやって作るの？
752 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:41:57 ID:6z2IstO7
753 ：寝屋川君：2008/10/13(月) 13:41:58 ID:LdhCTIB/
選挙が近いんでブログが停滞してるし、
マスコミも、また、解散時期について発表して失態を繰り返すのは嫌なんで、
何も書かない。
ネタもないから・・・。
新聞もちょっと選挙から離れた感じ。
先週くらいまでは”○○も争点になりえるか？”とか、色々書いてたけど、
今は、三浦事件やら金融の具体的な政策やらで。
”とくらたかこ”のブログだけでも更新してくれると元気出るんだがなぁ。
マスコミも、また、解散時期について発表して失態を繰り返すのは嫌なんで、
何も書かない。
ネタもないから・・・。
新聞もちょっと選挙から離れた感じ。
先週くらいまでは”○○も争点になりえるか？”とか、色々書いてたけど、
今は、三浦事件やら金融の具体的な政策やらで。
”とくらたかこ”のブログだけでも更新してくれると元気出るんだがなぁ。
戸倉女史は選挙準備が忙しいんじゃないですか
全く民主地盤のないところだし
全く民主地盤のないところだし
民主・前田衆院議員、マルチ業界から１１００万円受領（1/2ページ）
民主党の前田雄吉衆院議員（４８）＝比例東海＝が代表を務める二つの政治団体が０４～０７年、
多数のマルチ商法業者らから少なくとも１１５６万円の講演料と献金を受け取っていたことがわかった。
業界が資金提供した４年間、前田議員は毎年、業界を擁護する国会質問を重ねており、
業界との密着ぶりが浮かび上がった。
提供資金のうち９９６万円は講演料で、１回につき３０万円を中心に１０万～１３０万円が支払われたと
政治資金収支報告書に記載。政治家個人への企業献金は禁じられており、「講演料」は形を変えた企業献金と
指摘する専門家もいる。
マルチ商法はネットワークビジネスとも呼ばれる。購入者が販売員にもなって販路を拡大するため、
末端の販売員が在庫を抱えて行き詰まるなどのトラブルも起きている。
同商法を支援する議員連盟の事務局長を務める前田議員は０４年３月から４年連続で、
衆院予算委員会分科会で質問していた。
質問では「一部の悪徳なマルチ企業によりまして、多くのまじめな業者が迷惑している」と発言。
政府の産業構造審議会小委員会に業界側委員を加えるべきだと持論を述べるなど業界擁護の質問を続けてきた。
業界で組織する政治団体「ネットワークビジネス推進連盟」によると、前田議員は初めて質問する際、
連盟幹部と事前に打ち合わせたという。内山公太郎副理事長は「業界への偏見がひどく、『何とかして下さい』と
お願いした」と話した。
初質問の翌０５年、同連盟は、前田議員の資金管理団体「未来政策研究会」に５０万円を献金した。
また、別のマルチ業者は０６～０７年に計１１０万円を前田議員が代表を務める民主党愛知県第６区総支部に献金した。
http://www.asahi.com/national/update/1013/NGY200810120006.html
民主党の前田雄吉衆院議員（４８）＝比例東海＝が代表を務める二つの政治団体が０４～０７年、
多数のマルチ商法業者らから少なくとも１１５６万円の講演料と献金を受け取っていたことがわかった。
業界が資金提供した４年間、前田議員は毎年、業界を擁護する国会質問を重ねており、
業界との密着ぶりが浮かび上がった。
提供資金のうち９９６万円は講演料で、１回につき３０万円を中心に１０万～１３０万円が支払われたと
政治資金収支報告書に記載。政治家個人への企業献金は禁じられており、「講演料」は形を変えた企業献金と
指摘する専門家もいる。
マルチ商法はネットワークビジネスとも呼ばれる。購入者が販売員にもなって販路を拡大するため、
末端の販売員が在庫を抱えて行き詰まるなどのトラブルも起きている。
同商法を支援する議員連盟の事務局長を務める前田議員は０４年３月から４年連続で、
衆院予算委員会分科会で質問していた。
質問では「一部の悪徳なマルチ企業によりまして、多くのまじめな業者が迷惑している」と発言。
政府の産業構造審議会小委員会に業界側委員を加えるべきだと持論を述べるなど業界擁護の質問を続けてきた。
業界で組織する政治団体「ネットワークビジネス推進連盟」によると、前田議員は初めて質問する際、
連盟幹部と事前に打ち合わせたという。内山公太郎副理事長は「業界への偏見がひどく、『何とかして下さい』と
お願いした」と話した。
初質問の翌０５年、同連盟は、前田議員の資金管理団体「未来政策研究会」に５０万円を献金した。
また、別のマルチ業者は０６～０７年に計１１０万円を前田議員が代表を務める民主党愛知県第６区総支部に献金した。
http://www.asahi.com/national/update/1013/NGY200810120006.html
757 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:48:30 ID:uWNIBNPO
>>736
認識が違うなあ。パチンコ業界自体はグレーゾーン禁止は割と歓迎だったんだ。ジャンキーみたいな客が増えて
一般層が遠のいていたから。むしろ客が減ったのは5号機登場以降だな。大当たりしにくくなって一気に客足が引いた。
認識が違うなあ。パチンコ業界自体はグレーゾーン禁止は割と歓迎だったんだ。ジャンキーみたいな客が増えて
一般層が遠のいていたから。むしろ客が減ったのは5号機登場以降だな。大当たりしにくくなって一気に客足が引いた。
最近のこのスレの流れは、小泉運スレとあんま変わらんな。
以前は、もう少しレベルの高い書き込みもあったが、
現実と願望が入り乱れている。
以前は、もう少しレベルの高い書き込みもあったが、
現実と願望が入り乱れている。
麻生首相、選挙広報用ビデオを13日午後収録 衆院解散総選挙の時期にさまざまな憶測
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142238.html
衆議院の解散総選挙が焦点となる中、麻生首相が13日午後、選挙広報用のビデオを収録することが明らかになった。景気対策優先を表明していた麻生首相の動きとあって、さまざまな憶測を呼ぶとみられる。
自民党本部では13日朝から、撮影用のセットの準備が進められている。
関係者によると、先週末に麻生首相は、選挙用ビデオの収録をめぐって、自民党の幹部と協議し、この時期の選挙準備は、早期解散を目指していると受け取られかねないとの慎重論も出る中、麻生首相が収録を決めた。
自民党内では、追加的景気対策がまとまり、新テロ対策特別措置法案のめどが立つ10月下旬に衆議院を解散し、11月30日に総選挙を行う案が浮上しており、早期解散を連想させる選挙用ビデオの収録は、永田町に波紋を起こすとみられる。
(10/13 12:45)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142238.html
衆議院の解散総選挙が焦点となる中、麻生首相が13日午後、選挙広報用のビデオを収録することが明らかになった。景気対策優先を表明していた麻生首相の動きとあって、さまざまな憶測を呼ぶとみられる。
自民党本部では13日朝から、撮影用のセットの準備が進められている。
関係者によると、先週末に麻生首相は、選挙用ビデオの収録をめぐって、自民党の幹部と協議し、この時期の選挙準備は、早期解散を目指していると受け取られかねないとの慎重論も出る中、麻生首相が収録を決めた。
自民党内では、追加的景気対策がまとまり、新テロ対策特別措置法案のめどが立つ10月下旬に衆議院を解散し、11月30日に総選挙を行う案が浮上しており、早期解散を連想させる選挙用ビデオの収録は、永田町に波紋を起こすとみられる。
(10/13 12:45)
民主・前田衆院議員、マルチ業界から１１００万円受領（2/2ページ）
講演料を合算すると、０４年は３社から２９０万円、０５年は５社から２６０万円、０６年は４社・１団体から１７０万円、
０７年は７社から２７６万円にのぼる。費目はいずれも「講演会開催事業」で、約４５％は「未来政策研究会」、
残りの約５５％は第６区総支部の収入になっていた。
４年間で計１５０万円の講演料を払った「ドリーム・オブ・トータル・コミュニケーション」（東京都港区）は、
「絶対にもうかるから」などと勧誘したとして、０７年１１月に経済産業省から３カ月間の業務停止命令を受けた。
朝日新聞は今月８～１２日に再三、前田議員に文書や電話で取材を申し入れたが、議員側は応じていない。
前田議員は愛知県出身で当選３回。小沢一郎・民主党代表を支持する党内の政策グループ「一新会」の
事務局長も務めている。同党が９月１２日に発表した次期衆院選の第１次公認候補の１人で、
愛知６区の総支部長に就いている。
http://www.asahi.com/national/update/1013/NGY200810120006_01.html
献金より講演謝礼が中心だった様子。
しかし、談合で処分を受けたゼネコンからの献金と同じかそれ以上にダークグレーな資金かな。
場合によっては人身御供になってもらうのが最善策か？ 創価共産の思うツボは癪だが。
処分を下す時は、タイミングと処分の重さを間違えないで欲しい。戒告・厳重注意ならしない方がマシ。
講演料を合算すると、０４年は３社から２９０万円、０５年は５社から２６０万円、０６年は４社・１団体から１７０万円、
０７年は７社から２７６万円にのぼる。費目はいずれも「講演会開催事業」で、約４５％は「未来政策研究会」、
残りの約５５％は第６区総支部の収入になっていた。
４年間で計１５０万円の講演料を払った「ドリーム・オブ・トータル・コミュニケーション」（東京都港区）は、
「絶対にもうかるから」などと勧誘したとして、０７年１１月に経済産業省から３カ月間の業務停止命令を受けた。
朝日新聞は今月８～１２日に再三、前田議員に文書や電話で取材を申し入れたが、議員側は応じていない。
前田議員は愛知県出身で当選３回。小沢一郎・民主党代表を支持する党内の政策グループ「一新会」の
事務局長も務めている。同党が９月１２日に発表した次期衆院選の第１次公認候補の１人で、
愛知６区の総支部長に就いている。
http://www.asahi.com/national/update/1013/NGY200810120006_01.html
献金より講演謝礼が中心だった様子。
しかし、談合で処分を受けたゼネコンからの献金と同じかそれ以上にダークグレーな資金かな。
場合によっては人身御供になってもらうのが最善策か？ 創価共産の思うツボは癪だが。
処分を下す時は、タイミングと処分の重さを間違えないで欲しい。戒告・厳重注意ならしない方がマシ。
>>756
>末端の販売員が在庫を抱えて行き詰まるなどの
この事実自体がどうして問題なのかちょっと分からない。
ビジネスの失敗だから、それはヤクルトおばちゃんでもコンビニでも一緒だと思うけど。
リスクを説明しなかったのだとしたら、それはどんな業態でも一緒だし。
>末端の販売員が在庫を抱えて行き詰まるなどの
この事実自体がどうして問題なのかちょっと分からない。
ビジネスの失敗だから、それはヤクルトおばちゃんでもコンビニでも一緒だと思うけど。
リスクを説明しなかったのだとしたら、それはどんな業態でも一緒だし。
763 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:52:19 ID:p943iEQ8
>755
とりあえずシャープは困りそうだな
でも規制緩和でバブル→規制強化で冬の時代→規制緩和で（ry
過去にこの流れで警察と持ちつ持たれつやってきた業界だから
今回も適当なところで緩和されるんじゃないの
とりあえずシャープは困りそうだな
でも規制緩和でバブル→規制強化で冬の時代→規制緩和で（ry
過去にこの流れで警察と持ちつ持たれつやってきた業界だから
今回も適当なところで緩和されるんじゃないの
764 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:54:53 ID:BKaOjXR6
マルチ擁護の質問なんて
自民の糞議員がやるようなみっともないことすんなよ
民主に前田はいらんよ
自民の糞議員がやるようなみっともないことすんなよ
民主に前田はいらんよ
アムウェイって、会員の七割がたは「販売で儲けようとは思ってなくて
販促活動もせず、ただアムウェイの商品を割引で消費している」だけの
人間なんだってね。しゃかりきになって儲けようと販促しているのは三割ぐらい。
販促活動もせず、ただアムウェイの商品を割引で消費している」だけの
人間なんだってね。しゃかりきになって儲けようと販促しているのは三割ぐらい。
767 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:55:54 ID:6z2IstO7
768 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 13:56:01 ID:47uv+HOT
煽りが多くなって，質が落ちた感があるのは確か。
769 ：無党派さん：2008/10/13(月) 13:57:15 ID:MFcWKxv5
任期満了マニアもいるかもしれないぜ。
>>758
認識が違うも何も、あんたと同じ事書いているんだけど・・・
グレーゾーン金利以前にあまりにも射倖性の高い機種が出過ぎて、ライト層がドンドン逃げて
残ったのはマニア層だった。
そのマニア層がグレーゾーン金利によって打撃を受けたと。
認識が違うも何も、あんたと同じ事書いているんだけど・・・
グレーゾーン金利以前にあまりにも射倖性の高い機種が出過ぎて、ライト層がドンドン逃げて
残ったのはマニア層だった。
そのマニア層がグレーゾーン金利によって打撃を受けたと。
>>763
NEC、東芝、シャープといった電子部品メーカーは軒並み参入してるからな＞パチンコ
さらにソフトウェア開発にゲーム業界の上から下までかかわっていないところはないし
版権ものも多くなってコンテンツ産業の大きな収入源の一角にもなっている。
NEC、東芝、シャープといった電子部品メーカーは軒並み参入してるからな＞パチンコ
さらにソフトウェア開発にゲーム業界の上から下までかかわっていないところはないし
版権ものも多くなってコンテンツ産業の大きな収入源の一角にもなっている。
スレ住民にも、冷静に自民党の政策を擁護する人間がいてもよさそうだが・・・。
たいていは民主党を非難するばかりだからな。
たいていは民主党を非難するばかりだからな。
774 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 13:58:57 ID:6z2IstO7
>>769
それはマゾいなｗ
それはマゾいなｗ
776 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 13:59:29 ID:47uv+HOT
>>769
任期無視して続けろ派も昨日見かけた。
任期無視して続けろ派も昨日見かけた。
779 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:00:19 ID:Ga03U8fH
>>771
一番ダメージがでかいのは実は格闘技業界かもなぁ
一番ダメージがでかいのは実は格闘技業界かもなぁ
781 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 14:00:43 ID:6z2IstO7
>>777
それは結構前からいるなぁ
それは結構前からいるなぁ
783 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 14:01:37 ID:47uv+HOT
>>779
あ，シャミゴがいたか…
あ，シャミゴがいたか…
784 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 14:01:37 ID:6z2IstO7
>>777
それと、自衛隊クーデーター派は前からいるｗ
それと、自衛隊クーデーター派は前からいるｗ
>>770
マニア層が一回に落とす金は確かに減ったけど、客数さえ減らなければ儲けは変わらないんだよね。
パチンコ屋の台数にも限りがあるから。実のところ、射倖性の高いほうがライト層も増えるんだよ。
でも当たりにくくなって明確に客足が落ちた。これはホールにとって明らかに痛い。
マニア層が一回に落とす金は確かに減ったけど、客数さえ減らなければ儲けは変わらないんだよね。
パチンコ屋の台数にも限りがあるから。実のところ、射倖性の高いほうがライト層も増えるんだよ。
でも当たりにくくなって明確に客足が落ちた。これはホールにとって明らかに痛い。
786 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 14:02:57 ID:47uv+HOT
任期無視派とか，自衛隊クーデター派とか…って，なんも日本のことを考えてない
からなぁ。
からなぁ。
788 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 14:03:51 ID:6z2IstO7
株板から
U.S. Officials Said to Offer Protection to Japan Investors
http://www.nytimes.com/2008/10/13/business/13morgan.html?_r=1&ref=business&oref=slogin
「米当局が三菱ＵＦＪのモルガンへの出資分の保護を約束－ＮＹＴ 2008/10/13 12:51 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a.f2Es7hNA1w
これが本当なら・・・
U.S. Officials Said to Offer Protection to Japan Investors
http://www.nytimes.com/2008/10/13/business/13morgan.html?_r=1&ref=business&oref=slogin
「米当局が三菱ＵＦＪのモルガンへの出資分の保護を約束－ＮＹＴ 2008/10/13 12:51 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a.f2Es7hNA1w
これが本当なら・・・
789 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/13(月) 14:03:55 ID:z6Ovuw71
シャミゴあんまり来てないの？
連休には2chにいること多いんだけど
会社潰れそうなのかな
連休には2chにいること多いんだけど
会社潰れそうなのかな
>>786
愛国戦士揃いだよ。
愛国戦士揃いだよ。
>>772
ひと昔前はよく見かけたような気がするけどねえ。
ヒステリックな擁護派はいても、冷静な論客は見かけなくなったな。
政策論もそうだけど、自民の組織構造とか力学、その歴史について、
内側からきっちり分析できる人がいると、とても重宝なんだけどね。
ひと昔前はよく見かけたような気がするけどねえ。
ヒステリックな擁護派はいても、冷静な論客は見かけなくなったな。
政策論もそうだけど、自民の組織構造とか力学、その歴史について、
内側からきっちり分析できる人がいると、とても重宝なんだけどね。
792 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 14:05:22 ID:6z2IstO7
793 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 14:06:17 ID:47uv+HOT
>>790
そのどっちかでもやったら，日本が国際社会からどういう扱い受けるか…とマジレスしてみるｗ
そのどっちかでもやったら，日本が国際社会からどういう扱い受けるか…とマジレスしてみるｗ
795 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:07:15 ID:3c2S8/Bn
どの板にも
粘着メンヘルコテは居るもので…
粘着メンヘルコテは居るもので…
796 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 14:07:47 ID:6z2IstO7
>>795
今日の君の書き込みで一番面白かったｗ
今日の君の書き込みで一番面白かったｗ
自民擁護っていわれても…… 何を擁護してあげればいいか良く分からん。
全国津々浦々、しかも駅前の一等地で365日賭博場がご開帳してるのは日本くらいのもんだろ。
パチ・スロの連荘規制で客足を遠のかせ、店舗数を減らす今の方向性は間違ってはいないと思うぜ。
製造元、パチ屋、周辺産業がデカ過ぎて、一歩間違うと世情不安の源にもなりかねんが
借金抱えて飛んだり、店のトイレで首括ったり、そういう話が多すぎた。
パチ・スロの連荘規制で客足を遠のかせ、店舗数を減らす今の方向性は間違ってはいないと思うぜ。
製造元、パチ屋、周辺産業がデカ過ぎて、一歩間違うと世情不安の源にもなりかねんが
借金抱えて飛んだり、店のトイレで首括ったり、そういう話が多すぎた。
>>797
移民１０００万人受け入れ政策は擁護する価値あるでしょ。
移民１０００万人受け入れ政策は擁護する価値あるでしょ。
800 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 14:09:35 ID:47uv+HOT
公示もされてない選挙のスレが448スレも続いているという事実を政府は重く受け止めるべきだ
802 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/13(月) 14:10:10 ID:z6Ovuw71
>>791
自民党の政策自体が行ったりきたりだからねぇ
自民党の政策というものをマジメに考えれば考えるだけ
小泉ファンと守旧ファンが一緒にやってけなくなるでしょ
で、残るのは雑食性のシャミゴみたいなタイプか
アンチ○○、とりあえず政府が好きというよくあるタイプしかなくなってくる
自民党の政策の揺らぎ自体が日本のためだと主張するなら、それはひとつの立場だとは思うが
自民党の政策自体が行ったりきたりだからねぇ
自民党の政策というものをマジメに考えれば考えるだけ
小泉ファンと守旧ファンが一緒にやってけなくなるでしょ
で、残るのは雑食性のシャミゴみたいなタイプか
アンチ○○、とりあえず政府が好きというよくあるタイプしかなくなってくる
自民党の政策の揺らぎ自体が日本のためだと主張するなら、それはひとつの立場だとは思うが
803 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/13(月) 14:11:54 ID:47uv+HOT
805 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:14:18 ID:4AGEzcSF
自民党の分析はラムとかにやらせたほうが的確。
とりあえずの政権交代論なら
今は「自民党はもうだめぽ」でいいでしょ
褒めるのは下野後でいい
今は「自民党はもうだめぽ」でいいでしょ
褒めるのは下野後でいい
>>802
>自民党の政策の揺らぎ自体が日本のためだと主張するなら、それはひとつの立場だとは思うが
そうさな。それはひとつの立場だ。
柔構造っていうか融通無碍っていうか鵺的性格っていうか。最後にはそれしか残らないんだな、自民には。
>自民党の政策の揺らぎ自体が日本のためだと主張するなら、それはひとつの立場だとは思うが
そうさな。それはひとつの立場だ。
柔構造っていうか融通無碍っていうか鵺的性格っていうか。最後にはそれしか残らないんだな、自民には。
>>805
ラムちゃんはキャラとしては好きだけど基本表面的なものの見方しかしないからなあ
ラムちゃんはキャラとしては好きだけど基本表面的なものの見方しかしないからなあ
たとえば窓爺みたいな反小沢、反民主だったひとですら自民を見限りつつある状況を自民支持者はもっと考えたほうがいい
自民党は鵺だとは思うけれど……
政権維持のための柔軟性は他の追随を許さない。これは褒めているのか分からんが。
政権維持のための柔軟性は他の追随を許さない。これは褒めているのか分からんが。
公営ギャンブルでも家庭崩壊とかはあると思うんだが
個人的にはパチは妙なところへ金が流れてるのがな
あと不正行為の取締りが甘いところ
そいや昔小沢が自民党に居たとき
パチンコがらみで社会党と国会でやってたな
個人的にはパチは妙なところへ金が流れてるのがな
あと不正行為の取締りが甘いところ
そいや昔小沢が自民党に居たとき
パチンコがらみで社会党と国会でやってたな
党内政権交代で自民党のぶれが
正当化されにくくなってきつつある…
正当化されにくくなってきつつある…
813 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:20:56 ID:FPNRQ+Di
そう言えば日経ビジネスでサラ金規制強化でパチ人口減少→電子機器メーカー
業績悪化、といった記事を見たなあ。「サブプライム消費者」とか名づけてたけど。
テレ東の「新ニッポン人」と言い、日経系はネーミングセンスが悪いなｗ
そう言えば江田島のリンチ事件だが、公安職の特殊部隊って本人志望なのか
体格やセンスのいい奴を推薦（強制的なものを含めて）なのか分からんな。
空自のパイロットは本人志望だし、訓練に耐えられる奴しか採らないみたいだが。
業績悪化、といった記事を見たなあ。「サブプライム消費者」とか名づけてたけど。
テレ東の「新ニッポン人」と言い、日経系はネーミングセンスが悪いなｗ
そう言えば江田島のリンチ事件だが、公安職の特殊部隊って本人志望なのか
体格やセンスのいい奴を推薦（強制的なものを含めて）なのか分からんな。
空自のパイロットは本人志望だし、訓練に耐えられる奴しか採らないみたいだが。
815 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:22:31 ID:5co42T7s
>>371
海上自衛隊は任務の多くが海上保安庁と被っていることが微妙な存在にさせられているという感じがする。
海上自衛隊は任務の多くが海上保安庁と被っていることが微妙な存在にさせられているという感じがする。
>>810
小泉以降の清和会にあらずんばという党内純化と小選挙区制のせいで柔軟性も無くなってね？
小泉以降の清和会にあらずんばという党内純化と小選挙区制のせいで柔軟性も無くなってね？
817 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:23:20 ID:p943iEQ8
>>771
版権ビジネスは売上比の％契約が多いから
単価の高い台はすげー美味しいんだよね
アクエリオンとかそれだけで＋になったといわれるくらいで
しかし北斗の拳の作者は笑いが止まらないほどのボロ儲けだったろうな
版権ビジネスは売上比の％契約が多いから
単価の高い台はすげー美味しいんだよね
アクエリオンとかそれだけで＋になったといわれるくらいで
しかし北斗の拳の作者は笑いが止まらないほどのボロ儲けだったろうな
麻生首相、選挙広報用ビデオを13日午後収録 衆院解散総選挙の時期にさまざまな憶測
衆議院の解散総選挙が焦点となる中、麻生首相が13日午後、選挙広報用のビデオを
収録することが明らかになった。景気対策優先を表明していた麻生首相の動きとあって、
さまざまな憶測を呼ぶとみられる。
自民党本部では13日朝から、撮影用のセットの準備が進められている。
関係者によると、先週末に麻生首相は、選挙用ビデオの収録をめぐって、
自民党の幹部と協議し、この時期の選挙準備は、早期解散を目指していると
受け取られかねないとの慎重論も出る中、麻生首相が収録を決めた。
自民党内では、追加的景気対策がまとまり、新テロ対策特別措置法案の
めどが立つ10月下旬に衆議院を解散し、11月30日に総選挙を行う案が浮上しており、
早期解散を連想させる選挙用ビデオの収録は、永田町に波紋を起こすとみられる。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142238.html
解散できないチキン麻生が選挙用のビデオを収録しても意味ないだろうに。
誰か代わりの人が録ったら？
衆議院の解散総選挙が焦点となる中、麻生首相が13日午後、選挙広報用のビデオを
収録することが明らかになった。景気対策優先を表明していた麻生首相の動きとあって、
さまざまな憶測を呼ぶとみられる。
自民党本部では13日朝から、撮影用のセットの準備が進められている。
関係者によると、先週末に麻生首相は、選挙用ビデオの収録をめぐって、
自民党の幹部と協議し、この時期の選挙準備は、早期解散を目指していると
受け取られかねないとの慎重論も出る中、麻生首相が収録を決めた。
自民党内では、追加的景気対策がまとまり、新テロ対策特別措置法案の
めどが立つ10月下旬に衆議院を解散し、11月30日に総選挙を行う案が浮上しており、
早期解散を連想させる選挙用ビデオの収録は、永田町に波紋を起こすとみられる。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142238.html
解散できないチキン麻生が選挙用のビデオを収録しても意味ないだろうに。
誰か代わりの人が録ったら？
819 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:24:53 ID:5co42T7s
海上保安庁も無駄に軍隊化していると言うし。
憲法の制約からそうなったのだろうけど。
憲法の制約からそうなったのだろうけど。
>818
やるならやる、やらないならやらないと言ってやれ。
与野党問わず、資金繰りにヒーヒー言っているぞｗ
やるならやる、やらないならやらないと言ってやれ。
与野党問わず、資金繰りにヒーヒー言っているぞｗ
821 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:26:05 ID:XH7Y/jVR
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2008/10/13(月) 12:33:27 ID:???0
・読売新聞社が１０～１２日に実施した全国世論調査（電話方式）によると、麻生内閣の支持率は
４５・９％で、内閣発足直後の前回（９月２４～２５日実施）を３・６ポイント下回った。不支持率は
３８・６％で５・２ポイント増えた。
米国発の金融危機に関連しては、「今は衆院選より景気対策を優先するのがよい」と思う人は
７０％で、「衆院選後に景気対策に取り組むのがよい」の２５％を上回った。
世界的な金融危機と株価急落が、今後の日本の景気に悪い影響を与えるという不安を感じる人は
８８％に達した。
衆院選はいつ行うのがよいかを聞いたところ、「来年９月の任期満了までに行えばよい」３４％が
最も多く、「来年春ごろ」２３％と合わせると約６割が来春以降を望んでいた。「今すぐ」は２５％、
「年末・年始」は１２％だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081012-00000032-yom-pol
↑↑↑↑↑↑↑↑ゴミ売り新聞が解散先延ばしに世論誘導企ててる模様ｗｗｗ
・読売新聞社が１０～１２日に実施した全国世論調査（電話方式）によると、麻生内閣の支持率は
４５・９％で、内閣発足直後の前回（９月２４～２５日実施）を３・６ポイント下回った。不支持率は
３８・６％で５・２ポイント増えた。
米国発の金融危機に関連しては、「今は衆院選より景気対策を優先するのがよい」と思う人は
７０％で、「衆院選後に景気対策に取り組むのがよい」の２５％を上回った。
世界的な金融危機と株価急落が、今後の日本の景気に悪い影響を与えるという不安を感じる人は
８８％に達した。
衆院選はいつ行うのがよいかを聞いたところ、「来年９月の任期満了までに行えばよい」３４％が
最も多く、「来年春ごろ」２３％と合わせると約６割が来春以降を望んでいた。「今すぐ」は２５％、
「年末・年始」は１２％だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081012-00000032-yom-pol
↑↑↑↑↑↑↑↑ゴミ売り新聞が解散先延ばしに世論誘導企ててる模様ｗｗｗ
>>812
中選挙区制度の時代なら、首相が替われば主流派の派閥も変わるから
党内疑似政権交代も出来ていたし、それが自民の懐の深さだったよなあ。
選挙にしても、中選挙区制度時代なら、１つの選挙区に複数の公認候補が出るのは
当たり前だったから、公認獲得の争いも今ほどドロドロしていないし。
>>813
この手の教育課程は、本人の希望と上司（隊長）の推薦が必要。
中選挙区制度の時代なら、首相が替われば主流派の派閥も変わるから
党内疑似政権交代も出来ていたし、それが自民の懐の深さだったよなあ。
選挙にしても、中選挙区制度時代なら、１つの選挙区に複数の公認候補が出るのは
当たり前だったから、公認獲得の争いも今ほどドロドロしていないし。
>>813
この手の教育課程は、本人の希望と上司（隊長）の推薦が必要。
選挙制度はちょっと違うな
制度の運用がクソなだけだ
清和会にあらずんば自民にあらずってのはそうだろう
総裁選やっても一方にわーっと集まるだけで
党内の権力争いの感は微塵も見られない
制度の運用がクソなだけだ
清和会にあらずんば自民にあらずってのはそうだろう
総裁選やっても一方にわーっと集まるだけで
党内の権力争いの感は微塵も見られない
827 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:28:09 ID:JsbNX/0r
政権放送の録画で電通も動いてるし、解散は近いんでしょう。
828 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:28:55 ID:5co42T7s
>>817
アニメファンがアニメのパチンコ化に拒否反応を示すのは裏社会とつながるという恐怖感とパチンコは子供が遊べないことに対する反発があるのではないかと思う。
メダル式にしても未成年者禁止という所があるからな。
アニメファンがアニメのパチンコ化に拒否反応を示すのは裏社会とつながるという恐怖感とパチンコは子供が遊べないことに対する反発があるのではないかと思う。
メダル式にしても未成年者禁止という所があるからな。
>>823
>中選挙区制度の時代なら、首相が替われば主流派の派閥も変わるから
>党内疑似政権交代も出来ていたし、それが自民の懐の深さだったよなあ。
二大政党主義者たちが、小選挙区導入を「政治改革」と言って憚らなかったのは、
擬似政権交代＝一党優位制の元凶が中選挙区制だと肌で知っていたからだろうね。
>中選挙区制度の時代なら、首相が替われば主流派の派閥も変わるから
>党内疑似政権交代も出来ていたし、それが自民の懐の深さだったよなあ。
二大政党主義者たちが、小選挙区導入を「政治改革」と言って憚らなかったのは、
擬似政権交代＝一党優位制の元凶が中選挙区制だと肌で知っていたからだろうね。
>>817
北斗の拳は、売上が連載時よりも最近の売り上げの方が遙かに上回ったらしいな。
北斗の拳は、売上が連載時よりも最近の売り上げの方が遙かに上回ったらしいな。
表面的ていうか常識的なのだ、ラムちゃんは
投票日は11月24日か30日だろう。
さすがの自民も宣伝費などなど、二重投資や長期戦になれば苦しいし、
公明と支持母体のテンションが弛めば、あっさりとだもん。
さすがの自民も宣伝費などなど、二重投資や長期戦になれば苦しいし、
公明と支持母体のテンションが弛めば、あっさりとだもん。
834 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:33:14 ID:FPNRQ+Di
835 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:34:00 ID:p943iEQ8
>>826
マクロスFだと
みんな「もってっけー♪」
がカットインされそうだなw
しかしあれサントラだけで元を取ったと言われるほど大ヒットしたのに
まだ金欲しいかね。まあ欲しいだろうな。金はあって困るもんでもないし
マクロスFだと
みんな「もってっけー♪」
がカットインされそうだなw
しかしあれサントラだけで元を取ったと言われるほど大ヒットしたのに
まだ金欲しいかね。まあ欲しいだろうな。金はあって困るもんでもないし
テロ防止・イラク支援特別委員会も今週から始まりますが
自民党は民主党の対案をどう処理するのでしょうかね。
日本にアフガンでの戦費を支払わせる圧力は今後高まってくると
思うのですが、アメリカの言うとおり素直に戦費を支払うのか、
それともアフガン本土での活動に道筋をつけるのか
自民党の政権担当能力が問われますね。
自民党は民主党の対案をどう処理するのでしょうかね。
日本にアフガンでの戦費を支払わせる圧力は今後高まってくると
思うのですが、アメリカの言うとおり素直に戦費を支払うのか、
それともアフガン本土での活動に道筋をつけるのか
自民党の政権担当能力が問われますね。
840 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/13(月) 14:39:59 ID:GMMNC1QP
まぁ、パチンコにされると汚された感はあるな
まだ入院してたのか
>>840
そいや銀英もかｗ
そいや銀英もかｗ
>>822
ルーカス迄股開いてるのには辟易したozh
FEVER STARWARS ダース・ベーダー降臨
http://www.sankyo-fever.co.jp/pachinko/2008/star_wars2/whatsnew.html
ルーカス迄股開いてるのには辟易したozh
FEVER STARWARS ダース・ベーダー降臨
http://www.sankyo-fever.co.jp/pachinko/2008/star_wars2/whatsnew.html
845 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 14:41:35 ID:6z2IstO7
モルガン買う糖蜜への米国保証を受けてか、全世界的に株式高騰中
まずはめでたしめでたし
まずはめでたしめでたし
冬ソナとかアタックNo.1がでたときは「露骨やな～」と思った
思惑通りいったかどうかは知らないが
思惑通りいったかどうかは知らないが
三菱ＵＦＪ、Ｍスタンレーへの出資条件見直し求める＝関係筋
2008年 10月 13日 14:16 JST
［ニューヨーク １２日 ロイター］
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ(8306.T: 株価, ニュース, レポート)は、
モルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポート)株が
先週５８％下落したことを受け、同社への出資条件見直しを求めている。
ある関係筋が明らかにした。
関係筋によると、９０億ドルで２１％の株式を取得する方針に変わりはないが、
条件内容を普通株は含まず、転換優先株のみでの出資とするよう求めている。
当初の出資案は６０億ドルが転換証券、３０億ドルが普通株だった。
詳細はまだ公表されていないが、見直された場合に、三菱ＵＦＪ側は、
普通株に転換できる優先株を当初の３１．２５ドルではなく、
２０―２５ドルで取得できることになる。また優先株への利回りは１０％。
三菱ＵＦＪはまた、Ｍスタンレーへの支援策として、ＬＣ（信用状）を供与し
与信枠を設定する。米財務省はＭスタンレーに投資しないという。
財務省、Ｍスタンレー、三菱ＵＦＪのコメントは得られていない。
１０日の米株式市場でＭスタンレー株は２２．３％安の９．８６ドルで引けていた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34263020081013
これまた米政府の口約束なんじゃないでしょうかね。
与信枠の確保だけに即財源の問題は無いのでしょうが。
米は極力自国政府の負担を軽減する事ばかりに気を取られている感じ。
2008年 10月 13日 14:16 JST
［ニューヨーク １２日 ロイター］
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ(8306.T: 株価, ニュース, レポート)は、
モルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポート)株が
先週５８％下落したことを受け、同社への出資条件見直しを求めている。
ある関係筋が明らかにした。
関係筋によると、９０億ドルで２１％の株式を取得する方針に変わりはないが、
条件内容を普通株は含まず、転換優先株のみでの出資とするよう求めている。
当初の出資案は６０億ドルが転換証券、３０億ドルが普通株だった。
詳細はまだ公表されていないが、見直された場合に、三菱ＵＦＪ側は、
普通株に転換できる優先株を当初の３１．２５ドルではなく、
２０―２５ドルで取得できることになる。また優先株への利回りは１０％。
三菱ＵＦＪはまた、Ｍスタンレーへの支援策として、ＬＣ（信用状）を供与し
与信枠を設定する。米財務省はＭスタンレーに投資しないという。
財務省、Ｍスタンレー、三菱ＵＦＪのコメントは得られていない。
１０日の米株式市場でＭスタンレー株は２２．３％安の９．８６ドルで引けていた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34263020081013
これまた米政府の口約束なんじゃないでしょうかね。
与信枠の確保だけに即財源の問題は無いのでしょうが。
米は極力自国政府の負担を軽減する事ばかりに気を取られている感じ。
849 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:47:09 ID:5co42T7s
パチンコの換金を認めた上で、アニメパチンコはゲームセンターにしか置かないという風にすべきような気がする。
>>830
当時の最大野党は、過半数以上の候補者を擁立することすら出来なかったからねー。
当時の最大野党は、過半数以上の候補者を擁立することすら出来なかったからねー。
852 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:49:41 ID:5co42T7s
パチンコの換金→3店方式でないパチンコの換金
俺も「政府筋」とか「関係筋」に一度なってみたいものだなあ。
ブルーハーツのパチスロが出たときは、どうなの？と思った。
>838
まあイデオロギー自体が高等遊民の言葉遊びみたいなもんだしな。
自民党が長く政権にいたのも別に高尚な理念があったからじゃなくて
曲がりなりにも国民を食べさせてきたからなんだし
安倍は最後まで理解できてなかった気がするけど
まあイデオロギー自体が高等遊民の言葉遊びみたいなもんだしな。
自民党が長く政権にいたのも別に高尚な理念があったからじゃなくて
曲がりなりにも国民を食べさせてきたからなんだし
安倍は最後まで理解できてなかった気がするけど
856 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:50:32 ID:yEvbNU7u
創価くせえスレだな
自称政府筋
>>851
ルーカスはハリウッドでおそらく一番金に困ってない筈。
スターウォーズのキャラグッズの版権は膨大なものだから、
ＳＡＮＫＹＯからの1億2億では靡かないと思うんだが。
何せルーカスは金がありすぎて、
映画製作資金は全て自己資金でまかなえる位で。
だからハリウッドメジャーもリスクを負わない分、
興行収益もルーカスサイドに有利な分配契約が出来る。
ルーカスはハリウッドでおそらく一番金に困ってない筈。
スターウォーズのキャラグッズの版権は膨大なものだから、
ＳＡＮＫＹＯからの1億2億では靡かないと思うんだが。
何せルーカスは金がありすぎて、
映画製作資金は全て自己資金でまかなえる位で。
だからハリウッドメジャーもリスクを負わない分、
興行収益もルーカスサイドに有利な分配契約が出来る。
859 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/13(月) 14:52:37 ID:z6Ovuw71
>>804
相変わらず森が自民党を仕切ってると思うけど（今だって党内で落ちぶれたわけではない・・政権の主導権は渡しちゃってるけど）
麻生がこの解散機運から逃げ切って、支持率微減傾向で年を越したら、
麻生と心中せざるを得ないんではないですか。
よほど麻生の支持率が落ちた場合は、森が決めるまでもなく、党内での交代圧力が高まるでしょうけど
挿げ替え批判へのビビりが党内にもあるだろうから、
実際に挿げ替えにいたるかどうかはかなり微妙なところかと。
よほど低迷して、解散できず、都議選を迎えちゃった場合ですね。挿げ替えは。
相変わらず森が自民党を仕切ってると思うけど（今だって党内で落ちぶれたわけではない・・政権の主導権は渡しちゃってるけど）
麻生がこの解散機運から逃げ切って、支持率微減傾向で年を越したら、
麻生と心中せざるを得ないんではないですか。
よほど麻生の支持率が落ちた場合は、森が決めるまでもなく、党内での交代圧力が高まるでしょうけど
挿げ替え批判へのビビりが党内にもあるだろうから、
実際に挿げ替えにいたるかどうかはかなり微妙なところかと。
よほど低迷して、解散できず、都議選を迎えちゃった場合ですね。挿げ替えは。
保守地盤で、かつ自民系同士の権力争いがないと
イデオロギッシュになりやすい
イデオロギッシュになりやすい
>>855
そうなんだよね。
民主の生活が一番ってスローガンは、５５年体制時代の自民党そのものの発想だしね。
５５年体制時代は、「野党？野党は俺たちにメシを食わせてくれるのか？理想だけじゃ
生きていけないんだぞ。」ってノリだったからね。
そうなんだよね。
民主の生活が一番ってスローガンは、５５年体制時代の自民党そのものの発想だしね。
５５年体制時代は、「野党？野党は俺たちにメシを食わせてくれるのか？理想だけじゃ
生きていけないんだぞ。」ってノリだったからね。
>>833
米国発の第二次世界恐慌がなければ
経団連から幾らでも選挙資金が引き出せるから
自民の資金は潤沢さを保てたと思うけど
今回の危機で経団連企業側にも余裕がなくなってきて
選挙資金面では、どの政党も苦しむ事になると思う。
だから任期満了選挙は自民党的にも無理。
年内に選挙がなければ、麻生は与野党に恨まれて引き摺り下ろされると思うね。
米国発の第二次世界恐慌がなければ
経団連から幾らでも選挙資金が引き出せるから
自民の資金は潤沢さを保てたと思うけど
今回の危機で経団連企業側にも余裕がなくなってきて
選挙資金面では、どの政党も苦しむ事になると思う。
だから任期満了選挙は自民党的にも無理。
年内に選挙がなければ、麻生は与野党に恨まれて引き摺り下ろされると思うね。
863 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/13(月) 14:54:56 ID:z6Ovuw71
懐の深い自民党が戻ってくれば、的な発想をしてる時点で終わってるでしょ、ラムは
民主幹事長、公的資金投入へ「法改正に協力は当たり前」
民主党の鳩山由紀夫幹事長は13日、仙台市内での記者会見で、地方銀行などに
公的資金を投入できるようにする金融機能強化法改正案について
「民主党はすでに考えをまとめている。政府が法案を出し、同じ方向であれば、
成立に協力するのは当たり前だ」と述べた。
その他の金融危機対策については「法律を作らなければならないものは、
国会で必要に応じて協力するが、最初から『撃ち方やめ』ではない」と述べ、
協力するのは、短時間で法改正が可能なものに限るとの認識を示した。
民主党がまとめた金融危機対策素案については「法律を作らなくても
できるものがある。どんどんやっていただきたい」と、実現を促した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013STXKB006113102008.html
自民党が来週仕上げる金融対策は民主党と同じようなものになる予定。
民主党の鳩山由紀夫幹事長は13日、仙台市内での記者会見で、地方銀行などに
公的資金を投入できるようにする金融機能強化法改正案について
「民主党はすでに考えをまとめている。政府が法案を出し、同じ方向であれば、
成立に協力するのは当たり前だ」と述べた。
その他の金融危機対策については「法律を作らなければならないものは、
国会で必要に応じて協力するが、最初から『撃ち方やめ』ではない」と述べ、
協力するのは、短時間で法改正が可能なものに限るとの認識を示した。
民主党がまとめた金融危機対策素案については「法律を作らなくても
できるものがある。どんどんやっていただきたい」と、実現を促した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013STXKB006113102008.html
自民党が来週仕上げる金融対策は民主党と同じようなものになる予定。
866 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:55:50 ID:xGj40bVR
マルチ推進の民主党が生活第一とか言われてもねぇ
>>866
国の予算運営自体をマルチみたいにした自民党サイドに言われても・・・
国の予算運営自体をマルチみたいにした自民党サイドに言われても・・・
869 ：無党派さん：2008/10/13(月) 14:58:56 ID:4AGEzcSF
>>856
創価くさいとは？
創価くさいとは？
すでにマルチ実行の自民党に比べたら赤子のようなかわいらしさ。
>>844
スロットの本場といわれるラスベガスがどこの国にあるか知ってんのか
そのアメリカにあってさえハリウッドくらい
資本の論理が優先される所もないというのに
そのお陰で邦画では絶対不可能な規模の映画を見られるわけで
別に文句いうほどの事じゃないと思うんだが
スロットの本場といわれるラスベガスがどこの国にあるか知ってんのか
そのアメリカにあってさえハリウッドくらい
資本の論理が優先される所もないというのに
そのお陰で邦画では絶対不可能な規模の映画を見られるわけで
別に文句いうほどの事じゃないと思うんだが
>>866
いつ民主党がマルチ推進したんだ？
いつ民主党がマルチ推進したんだ？
873 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:01:11 ID:uWNIBNPO
>>867
民主が主導した形では無理だと思う。
政界再編に繋がりそうな権力闘争に乗れる
人間は自民には居ないと思うから。
あるとすれば、与党の内側だけで暗闘が繰り返されて
最期は創価が引導を渡すというパターンだろう。
民主が主導した形では無理だと思う。
政界再編に繋がりそうな権力闘争に乗れる
人間は自民には居ないと思うから。
あるとすれば、与党の内側だけで暗闘が繰り返されて
最期は創価が引導を渡すというパターンだろう。
自民党は民主党に反対を貫こうとするあまりに
農業政策も金融対策も景気対策も
打つ手が手詰まりになってきてかわいそうだ。
農業政策も金融対策も景気対策も
打つ手が手詰まりになってきてかわいそうだ。
878 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:05:22 ID:MXut0YYH
マルチ風、解散風を吹き飛ばす。
民主党イメージダウンだす。
民主党イメージダウンだす。
879 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:05:38 ID:S/ZDTG7u
まあ、前田は、愛知ではコバケンと並んで、前々から支持団体から悪評高い奴
で連合も支持を渋ってたこともあったくらいだから、問題を大きくさせて、
自民党が食いついてきたら「返金＋議員辞職」の逆ねじを食らわすのが一番だな。
どうせすぐ選挙だしｗ
それでも文句言う奴がいれば、石田市長のお出ましを願えばいい。
どちらも一新会系列だから大した問題ではあるまい。
で連合も支持を渋ってたこともあったくらいだから、問題を大きくさせて、
自民党が食いついてきたら「返金＋議員辞職」の逆ねじを食らわすのが一番だな。
どうせすぐ選挙だしｗ
それでも文句言う奴がいれば、石田市長のお出ましを願えばいい。
どちらも一新会系列だから大した問題ではあるまい。
ハリウッドもサブプライム禍ですっかり資金難みたいですよ。
そのうちパチンコ資金で映画が作られるようになるかも。
そのうちパチンコ資金で映画が作られるようになるかも。
881 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:06:24 ID:xGj40bVR
民主党の支持者って、マルチの末端会員が多いの？
882 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:07:29 ID:4AGEzcSF
10月20日から文化放送、大竹まことのゴールデンラジオで政治ネタアンケート。スポンサーは聖教新聞。
>>874
公明党が清和会の全員が賛成すれば、さすがに可決されるだろ？
まさか、自民党から公明党を切ったり清和会を除名するなどできないと思うが・・・
>>875
だから、与党内の暗闘で亀裂が深まったタイミングを見計らって
民主党が不信任案を出すんだよ
公明党が清和会の全員が賛成すれば、さすがに可決されるだろ？
まさか、自民党から公明党を切ったり清和会を除名するなどできないと思うが・・・
>>875
だから、与党内の暗闘で亀裂が深まったタイミングを見計らって
民主党が不信任案を出すんだよ
民主党を叩くところがなくなって来たので
最後に参議院比例区の議員を叩きだしたか。
打つ手がもうないんだろうなあ。
最後に参議院比例区の議員を叩きだしたか。
打つ手がもうないんだろうなあ。
866 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 14:55:50 ID:xGj40bVR
マルチ推進の民主党が生活第一とか言われてもねぇ
881 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 15:06:24 ID:xGj40bVR
民主党の支持者って、マルチの末端会員が多いの？
自民党支持の創価や統一協会の信者って、
何で意味不明な日本語を書き込むの？
マルチ推進の民主党が生活第一とか言われてもねぇ
881 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 15:06:24 ID:xGj40bVR
民主党の支持者って、マルチの末端会員が多いの？
自民党支持の創価や統一協会の信者って、
何で意味不明な日本語を書き込むの？
886 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:08:45 ID:uWNIBNPO
週刊現代が今月は小沢特集ですありがとうございました
小沢一郎の金脈を撃つ／談合疑惑企業から献金を暴く－地元岩手ゼネコン選挙
松田賢弥／民主党・小沢一郎代表、独占禁止法、昭栄建設/ 週刊現代(2008/10/25)/頁：142
小沢一郎の金脈／「小沢は経世会から６億円持ち出した」疑惑－野中広務告発
松田賢弥／民主党・小沢一郎代表、野中広務、自民党、金丸信/ 週刊現代(2008/10/18)/頁：154
政権の信を問う！／小沢一郎、元秘書が「猥褻敗訴」で辞職勧告
世田谷区議・阿部力也、強制わいせつ致傷、民主党・小沢一郎/ 週刊現代(2008/10/18)/頁：31
http://www.zasshi.com/hito/OzawaIchiro.html
小沢一郎の金脈を撃つ／談合疑惑企業から献金を暴く－地元岩手ゼネコン選挙
松田賢弥／民主党・小沢一郎代表、独占禁止法、昭栄建設/ 週刊現代(2008/10/25)/頁：142
小沢一郎の金脈／「小沢は経世会から６億円持ち出した」疑惑－野中広務告発
松田賢弥／民主党・小沢一郎代表、野中広務、自民党、金丸信/ 週刊現代(2008/10/18)/頁：154
政権の信を問う！／小沢一郎、元秘書が「猥褻敗訴」で辞職勧告
世田谷区議・阿部力也、強制わいせつ致傷、民主党・小沢一郎/ 週刊現代(2008/10/18)/頁：31
http://www.zasshi.com/hito/OzawaIchiro.html
日テレでそうか大学のＣＭが流れてて、貧すれば鈍すだと思った
>>877
農政なんてまさに象徴的。肝心の農家が、もう自民党を見放してるもの。
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_01.html
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/4a9907b64ecef773cff84ec34a9bee8b
農政なんてまさに象徴的。肝心の農家が、もう自民党を見放してるもの。
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_01.html
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/4a9907b64ecef773cff84ec34a9bee8b
>>886
こういうのをマルチ書き込み法と言うらしい。
こういうのをマルチ書き込み法と言うらしい。
>>888
日テレと、あと最近だと読売もバナー広告多いな、ほんにゃらら学会の。
日テレと、あと最近だと読売もバナー広告多いな、ほんにゃらら学会の。
893 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:11:53 ID:uWNIBNPO
>>888
テレビ局はみんな不景気だよね。役員賞与ゼロとかゴロゴロ。
テレビ局はみんな不景気だよね。役員賞与ゼロとかゴロゴロ。
894 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:12:02 ID:xGj40bVR
利権＋猥褻＝民主党ってことなのかな？
>>893
ドーピングしている段階で、日テレと自民党って同じ体質だったんだね。
ドーピングしている段階で、日テレと自民党って同じ体質だったんだね。
897 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:13:51 ID:uWNIBNPO
898 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:14:38 ID:p943iEQ8
>888
ナベツネが球場にサラ金の広告なんてけしからんといいつつ
日テレはサラ金のCMバンバン流してたからな
あそこは窮する前から心は貧しかったと思うわ
ナベツネが球場にサラ金の広告なんてけしからんといいつつ
日テレはサラ金のCMバンバン流してたからな
あそこは窮する前から心は貧しかったと思うわ
麻生さんの良いところを沢山書き込めばいいと思うんだが
政策を何も出していない麻生さんを誉めることができないんだろう。
かわいそうだなあ。麻生さんは早く政策と財源を出すべきだ。
このような不幸な人達が蔓延していることに早く気づいて欲しい。
政策を何も出していない麻生さんを誉めることができないんだろう。
かわいそうだなあ。麻生さんは早く政策と財源を出すべきだ。
このような不幸な人達が蔓延していることに早く気づいて欲しい。
>>871
ルーカスだからこそ信じがたい。
ルーカスは自分の権利を持つキャラクターの2次利用に極めて煩い。
細部に迄再現性を要求する。そこまで大事にキャラクターを扱う。
だから日本からの使用料たかが1億、2億※でイメージ低下に
繋がる様な事に自らのキャラクターを使わせるのが信じられない。
まぁ、間に入ったエージェントが上手い事交渉したんでしょうけど。
※
2005年のスターウォーズ・シスの復讐公開前時点で、
グッズの売り上げは映画の興行収入の2.5倍、１兆円近い額を稼いでいる。
。。。ま、所詮スターウォーズ好きの戯言なんですけどね、寂しいな、と。
ルーカスだからこそ信じがたい。
ルーカスは自分の権利を持つキャラクターの2次利用に極めて煩い。
細部に迄再現性を要求する。そこまで大事にキャラクターを扱う。
だから日本からの使用料たかが1億、2億※でイメージ低下に
繋がる様な事に自らのキャラクターを使わせるのが信じられない。
まぁ、間に入ったエージェントが上手い事交渉したんでしょうけど。
※
2005年のスターウォーズ・シスの復讐公開前時点で、
グッズの売り上げは映画の興行収入の2.5倍、１兆円近い額を稼いでいる。
。。。ま、所詮スターウォーズ好きの戯言なんですけどね、寂しいな、と。
894 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 15:12:02 ID:xGj40bVR
利権＋猥褻＝民主党ってことなのかな？
な、意味不明だろ。
利権＋猥褻＝民主党ってことなのかな？
な、意味不明だろ。
903 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/13(月) 15:15:48 ID:tW2ZQJYl
>>888
読売新聞の印刷工場で一部聖教新聞を刷っているらしいから、
結びつきはそれなりにあるのかもね。
しかし日本でこれだけテレビが衰退するとは思わなかったな。
NHKも面白い番組なんてサラリーマンNEOぐらいしかないし、
この所ではフジはドラマ｢ガリレオ｣（去年）、テレ朝では｢たけしの
TVタックル｣を見たぐらい。
読売新聞の印刷工場で一部聖教新聞を刷っているらしいから、
結びつきはそれなりにあるのかもね。
しかし日本でこれだけテレビが衰退するとは思わなかったな。
NHKも面白い番組なんてサラリーマンNEOぐらいしかないし、
この所ではフジはドラマ｢ガリレオ｣（去年）、テレ朝では｢たけしの
TVタックル｣を見たぐらい。
904 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:16:26 ID:xGj40bVR
民主信者って何で必死なの？
冷静にいきましょうよ。
冷静にいきましょうよ。
>>900
次スレ、お願いします。
次スレ、お願いします。
>>903
最近の読売は、な～んか必死だよね。
最近の読売は、な～んか必死だよね。
904 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 15:16:26 ID:xGj40bVR
民主信者って何で必死なの？
冷静にいきましょうよ。
あかん、完全に逝ってるわw
民主信者って何で必死なの？
冷静にいきましょうよ。
あかん、完全に逝ってるわw
>>884
前田は比例復活組。
前田は比例復活組。
民主も共産も事務所開いて選挙カー回りまくり
これで先延ばしされたら持たないわ
これで先延ばしされたら持たないわ
912 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:21:49 ID:3c2S8/Bn
913 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:22:57 ID:uWNIBNPO
>>912
馬鹿なスレを持ち出すなよ、馬鹿。
馬鹿なスレを持ち出すなよ、馬鹿。
>>912
君、通報されてるから今日、明日で規制されると思うよ。
君、通報されてるから今日、明日で規制されると思うよ。
>>910
公明は、これでは一緒に出来んといえるかもなのだが、麻生政権誕生の過程で、
ダーティ感を持つ人もいたから、積極的に動きにくいかな。
悪化防止で、泣く泣く連立一度離脱も方法。
性若井さんは、そのような場面では空中分解の可能性。
公明は、これでは一緒に出来んといえるかもなのだが、麻生政権誕生の過程で、
ダーティ感を持つ人もいたから、積極的に動きにくいかな。
悪化防止で、泣く泣く連立一度離脱も方法。
性若井さんは、そのような場面では空中分解の可能性。
918 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:25:52 ID:xGj40bVR
必死ですね
920 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:28:25 ID:uWNIBNPO
921 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:29:05 ID:S/ZDTG7u
首相、現時点での辞任・解散を否定
ソムチャイ首相は10月12日午後8時30分から生放送されたテレビ番組の中で、
「政局混迷に終止符を打てるのなら、首相を辞任するか下院を解散する用意がある。
だが、辞任や解散で問題が解決できるという保証はない」と述べて、
首相の座にとどまる意向を再確認した。
同首相はまた、現政府が選挙で選ばれた正当な政権であると指摘するとともに、
政府庁舎(首相府)占拠は違法行為であり、デモ隊は速やかに退去すべきとの考えを改めて示した。
さらに首相は、米国発の金融危機の影響でタイが経済的に大きな困難に直面する恐れが
あるほか、来月にはガラヤニ王女殿下の葬儀、再来月には国王陛下誕生日の祝賀行事が
控えていると述べて、この時期の首相辞任は状況が許さないとの認識も示した。
http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=6240
日本のソムチャイと言われております。麻生太郎です。
ソムチャイ首相は10月12日午後8時30分から生放送されたテレビ番組の中で、
「政局混迷に終止符を打てるのなら、首相を辞任するか下院を解散する用意がある。
だが、辞任や解散で問題が解決できるという保証はない」と述べて、
首相の座にとどまる意向を再確認した。
同首相はまた、現政府が選挙で選ばれた正当な政権であると指摘するとともに、
政府庁舎(首相府)占拠は違法行為であり、デモ隊は速やかに退去すべきとの考えを改めて示した。
さらに首相は、米国発の金融危機の影響でタイが経済的に大きな困難に直面する恐れが
あるほか、来月にはガラヤニ王女殿下の葬儀、再来月には国王陛下誕生日の祝賀行事が
控えていると述べて、この時期の首相辞任は状況が許さないとの認識も示した。
http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=6240
日本のソムチャイと言われております。麻生太郎です。
925 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/13(月) 15:32:14 ID:tW2ZQJYl
>901
すまん言い過ぎた。
確かに好きなモンがバチ化されるのはいい気はせんわな。
俺はもうどこかで元が取れれば続編がつくられる可能性が上がる
くらいに割り切って考える事にしてるが
結局ハリウッドも金のかけすぎと思うのよね、最近の大作みたいに
１作に３億ドルとかかければありとあらゆる手段を講じて
資金を回収しないと首が回らなくなりやすいよね
ドラゴンボールの実写に1億ドル超とかギャグとしか思えん
すまん言い過ぎた。
確かに好きなモンがバチ化されるのはいい気はせんわな。
俺はもうどこかで元が取れれば続編がつくられる可能性が上がる
くらいに割り切って考える事にしてるが
結局ハリウッドも金のかけすぎと思うのよね、最近の大作みたいに
１作に３億ドルとかかければありとあらゆる手段を講じて
資金を回収しないと首が回らなくなりやすいよね
ドラゴンボールの実写に1億ドル超とかギャグとしか思えん
>>917
>>919
公明党と清和会が、あえて民主党に頼んで不信任案を出してもらい
公明党と清和会が不信任案に賛成すれば、可決されて麻生は解散せざるを得なくなる
ただし、公明党と清和会も選挙は一緒に戦う（公明党の連立離脱や清和会の離党は無い）
「解散しない麻生が悪いのであって、我々が造反したのは自公連立政権の今後を思えばの行動である」
このように釈明すれば良いのでは？
まさか、自民党から公明党を切ったり清和会を除名したりすることはできないはず・・・
>>919
公明党と清和会が、あえて民主党に頼んで不信任案を出してもらい
公明党と清和会が不信任案に賛成すれば、可決されて麻生は解散せざるを得なくなる
ただし、公明党と清和会も選挙は一緒に戦う（公明党の連立離脱や清和会の離党は無い）
「解散しない麻生が悪いのであって、我々が造反したのは自公連立政権の今後を思えばの行動である」
このように釈明すれば良いのでは？
まさか、自民党から公明党を切ったり清和会を除名したりすることはできないはず・・・
自民の人→離党→あれ、気がつけば戻った
なんて先生こそ、今回は動きにくいかな。
新生党の時は弱い野党第一党＆中選挙区が幸いだが、今回は・・・違うだろう
なんて先生こそ、今回は動きにくいかな。
新生党の時は弱い野党第一党＆中選挙区が幸いだが、今回は・・・違うだろう
>>929
石破ゲルとか。二階とか。園田とか。
石破ゲルとか。二階とか。園田とか。
候補予定者ら経費節約 解散ずれ込み、お金ない 2008年10月13日
衆議院解散の時期が不透明さを増しているため、候補予定者たちは事務所経費などの
資金繰りに頭を悩ませている。先送りしようとした政治資金パーティーを予定通り行う政党や、
経費節約のためチラシを手作りする新人など、あの手この手で長丁場が予想される選挙戦の
乗り切りを図ろうとしている。
自民党愛知県連は、来年２月への先送りを検討していた政治資金パーティー「政経セミナー」を、
当初の予定通り１１月１７日に名古屋市内のホテルで開くことを決めた。
党県連が毎年１１月に３０００人規模で開いているが「衆院選と重なると、選挙とパーティー券購入を
同時にお願いしなければならず、負担が重い」との声が県連内で上がり、名古屋市長選前の２月へ
変更する案が浮上していた。
愛知１３区で出馬予定の民主新人大西健介さんは、政治資金パーティーを今月２０日に刈谷市で開く。
経費を浮かすため、会場は賃貸料の割安な市の産業振興センターに。街頭演説で配るチラシはすべて
パソコンで手作り。１２日にはボランティアら６０人が党機関紙２万枚を配った。
陣営は「新人は金がない。総選挙が来年１、２月くらいまでなら想定内だが、任期満了後となると厳しい」
とやきもきする。
愛知３区の民主現職近藤昭一さんは、事務所開きをせず、公示後の出陣式と兼ねる。招待状の郵送費などを
削減する狙いもあり、「ここまで来ると神経戦」と気をもむ。
長野３区の自民元職岩崎忠夫さんは、事務所開きに踏み切れずにいる。陣営幹部は「場所は確保してあるが、
家賃を考えたらまだ開けられない」と困惑気味だ。
陣営は衆院解散を当初、今月３日と予測。翌４日に事務所開き、同日夜に後援会総会とスケジュールを立てた。
読みは外れたが、会場を予約済みの総会は予定通り開催。約４５０人収容の会場が半分も埋まらず、
会場から「執行部は何やってるんだ」との怒号も飛び出た。
滋賀２区で出馬予定の藤井勇治さん（自民、比例近畿）の陣営は１日、長浜市内に事務所を借りた。
「家賃と備品のレンタル代、人件費などで毎日数万円が飛ぶ」と、解散のずれ込みを懸念する。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0069/list/CK2008101302000170.html
衆議院解散の時期が不透明さを増しているため、候補予定者たちは事務所経費などの
資金繰りに頭を悩ませている。先送りしようとした政治資金パーティーを予定通り行う政党や、
経費節約のためチラシを手作りする新人など、あの手この手で長丁場が予想される選挙戦の
乗り切りを図ろうとしている。
自民党愛知県連は、来年２月への先送りを検討していた政治資金パーティー「政経セミナー」を、
当初の予定通り１１月１７日に名古屋市内のホテルで開くことを決めた。
党県連が毎年１１月に３０００人規模で開いているが「衆院選と重なると、選挙とパーティー券購入を
同時にお願いしなければならず、負担が重い」との声が県連内で上がり、名古屋市長選前の２月へ
変更する案が浮上していた。
愛知１３区で出馬予定の民主新人大西健介さんは、政治資金パーティーを今月２０日に刈谷市で開く。
経費を浮かすため、会場は賃貸料の割安な市の産業振興センターに。街頭演説で配るチラシはすべて
パソコンで手作り。１２日にはボランティアら６０人が党機関紙２万枚を配った。
陣営は「新人は金がない。総選挙が来年１、２月くらいまでなら想定内だが、任期満了後となると厳しい」
とやきもきする。
愛知３区の民主現職近藤昭一さんは、事務所開きをせず、公示後の出陣式と兼ねる。招待状の郵送費などを
削減する狙いもあり、「ここまで来ると神経戦」と気をもむ。
長野３区の自民元職岩崎忠夫さんは、事務所開きに踏み切れずにいる。陣営幹部は「場所は確保してあるが、
家賃を考えたらまだ開けられない」と困惑気味だ。
陣営は衆院解散を当初、今月３日と予測。翌４日に事務所開き、同日夜に後援会総会とスケジュールを立てた。
読みは外れたが、会場を予約済みの総会は予定通り開催。約４５０人収容の会場が半分も埋まらず、
会場から「執行部は何やってるんだ」との怒号も飛び出た。
滋賀２区で出馬予定の藤井勇治さん（自民、比例近畿）の陣営は１日、長浜市内に事務所を借りた。
「家賃と備品のレンタル代、人件費などで毎日数万円が飛ぶ」と、解散のずれ込みを懸念する。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0069/list/CK2008101302000170.html
>>921
まっさきに離党するのは小池じゃないのかｗ
まっさきに離党するのは小池じゃないのかｗ
934 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:38:31 ID:7Qyw/Y/9
ネットワークビジネスは規制した方がいい
胡散臭いし、単なる搾取
ビジネスじゃない、あれは単なる奴隷制
胡散臭いし、単なる搾取
ビジネスじゃない、あれは単なる奴隷制
＞「執行部は何やってるんだ」
パー券購入を無理強いされ、疲弊する地方自民支持者の叫びですね。
パー券購入を無理強いされ、疲弊する地方自民支持者の叫びですね。
936 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:39:04 ID:3c2S8/Bn
889 ：('A`)：2008/09/26(金) 00:32:57 0
何で普通の人はデートできるの？
彼女ってどうやって作るの？
937 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 15:40:16 ID:tBZcLVRL
>>936
中学生の時にそんなこと思ってたなｗ
中学生の時にそんなこと思ってたなｗ
>>859
基準によるけど、森の時代は終わりつつあると思うな。
麻生に鈴付けられない時点で、もうね。
福田にはつけてた。小泉には付けられなかったけど、青木とコントロールはしていた。
森、青木、野中、村岡クラスが消えていって、
森だけで持ちこたえてたけど、それも終わり。
支持率が20パーセント台でも、麻生をやめさせることなんてできないんじゃないか。
麻生はそれに、選挙するよ。
どうせなら負けて散っちゃえってタイプだから。
以前の森なら、それでも押さえたかもしれないけど。
基準によるけど、森の時代は終わりつつあると思うな。
麻生に鈴付けられない時点で、もうね。
福田にはつけてた。小泉には付けられなかったけど、青木とコントロールはしていた。
森、青木、野中、村岡クラスが消えていって、
森だけで持ちこたえてたけど、それも終わり。
支持率が20パーセント台でも、麻生をやめさせることなんてできないんじゃないか。
麻生はそれに、選挙するよ。
どうせなら負けて散っちゃえってタイプだから。
以前の森なら、それでも押さえたかもしれないけど。
939 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:42:58 ID:uWNIBNPO
>>928
清和会のことを、ひとつの強力な派閥のように思っちゃいけないよ。
先日の総裁選に小池が(中川シャブの後ろ盾で)出たとき、候補を乱立させることによって
小池潰しに動いたのは森元だった。結果として46票というのは、清和会のたった半分に
過ぎない惨敗だった。これでシャブ先生は背中が煤けてしまったわけだ。
いまの清和会は、分かれない方が互いに都合が良いから辛うじて分かれないでいる、
よくある仮面夫婦みたいな派閥だ。
清和会のことを、ひとつの強力な派閥のように思っちゃいけないよ。
先日の総裁選に小池が(中川シャブの後ろ盾で)出たとき、候補を乱立させることによって
小池潰しに動いたのは森元だった。結果として46票というのは、清和会のたった半分に
過ぎない惨敗だった。これでシャブ先生は背中が煤けてしまったわけだ。
いまの清和会は、分かれない方が互いに都合が良いから辛うじて分かれないでいる、
よくある仮面夫婦みたいな派閥だ。
941 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 15:45:36 ID:tBZcLVRL
943 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:46:07 ID:uWNIBNPO
>>934
そんなこと言ったら創価学会も規制した方がいい...あれ? なんら反論になってないな。
そんなこと言ったら創価学会も規制した方がいい...あれ? なんら反論になってないな。
いやあまだまだパチンコに対する偏見は大きいようだね。
海外じゃギャンブルは立派な産業だし、ハリウッドが版権を提供するのも別におかしなことじゃない。
だいたい身を持ち崩すのはギャンブルに限ったことじゃない。禁止すればそれがなくなったためしは
ないんだから。そういうのは結局は自己責任なんだよね。いい大人ならそういう危険性は認識して
いるはずだから。
海外じゃギャンブルは立派な産業だし、ハリウッドが版権を提供するのも別におかしなことじゃない。
だいたい身を持ち崩すのはギャンブルに限ったことじゃない。禁止すればそれがなくなったためしは
ないんだから。そういうのは結局は自己責任なんだよね。いい大人ならそういう危険性は認識して
いるはずだから。
>>926
兄さん、いい人だね。
高騰する制作費の大部分は
演者のギャラとポストプロダクションのＣＧに掛かる費用なんでしょうけど。
ことただ単純に撮る部分だけはそんなには費用かわらない筈なんです。
制作費ペイ出来ないからどうしても焼き直しばかり、
自己模倣まがいの作品が増えてくるし。
兄さん、いい人だね。
高騰する制作費の大部分は
演者のギャラとポストプロダクションのＣＧに掛かる費用なんでしょうけど。
ことただ単純に撮る部分だけはそんなには費用かわらない筈なんです。
制作費ペイ出来ないからどうしても焼き直しばかり、
自己模倣まがいの作品が増えてくるし。
946 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 15:46:44 ID:tBZcLVRL
948 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:47:08 ID:4AGEzcSF
日テレは日曜日のラインと受けたい授業はまだいける。
951 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/13(月) 15:49:47 ID:z6Ovuw71
ていうか森元ちゃんの立ち回りがどうかという問題であって
清和会が纏まってどうのこうのというのは違うよね
清和会が纏まってどうのこうのというのは違うよね
最後のキングメーカー森亡き後の党内政局ってどうなるのかね
長老の加藤山崎も、町村津島谷垣ら派閥の領収も自民を引き入れそうにないしなあ
長老の加藤山崎も、町村津島谷垣ら派閥の領収も自民を引き入れそうにないしなあ
953 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 15:50:01 ID:tBZcLVRL
>>950
そんなに浮動票乗っからないと思うよ、その戦略では。
それに何よりも学会票が雲散霧消するし。
宗教票を争点にして勝てる可能性があるのは、小沢代表が東京１２区から出るとか
それぐらいの仕掛けが必要。
そんなに浮動票乗っからないと思うよ、その戦略では。
それに何よりも学会票が雲散霧消するし。
宗教票を争点にして勝てる可能性があるのは、小沢代表が東京１２区から出るとか
それぐらいの仕掛けが必要。
>>952
森自身落ちたり、とかそこまでの大変動はないか。
森自身落ちたり、とかそこまでの大変動はないか。
>>903
テレビの視聴率が上がらない（HUT爆下げ）。
本や雑誌が売れない（一冊とか一雑誌の売り上げは半分）。
外食全滅（勝ち組はサイゼリヤくらい？）。
すべての娯楽が収縮中。
日本人に金と暇がなくなった。
パイが小さくなると、オタク狙いになる。小規模小生産。でもってさらに収縮。
テレビの視聴率が上がらない（HUT爆下げ）。
本や雑誌が売れない（一冊とか一雑誌の売り上げは半分）。
外食全滅（勝ち組はサイゼリヤくらい？）。
すべての娯楽が収縮中。
日本人に金と暇がなくなった。
パイが小さくなると、オタク狙いになる。小規模小生産。でもってさらに収縮。
958 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:52:22 ID:ZI5BFpLr
>>952
森のイメージは西園寺公望に重なる？
森のイメージは西園寺公望に重なる？
日本にカジノはないことになっているが、外国人の目には
「どの街に行ってもカジノがある国」と見えるらしい。
まぁそりゃそうだわな。
「どの街に行ってもカジノがある国」と見えるらしい。
まぁそりゃそうだわな。
960 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/13(月) 15:53:02 ID:z6Ovuw71
森だってキングメーカーというより
勝ち馬にうまく乗ってでかい顔するだけだよ
勝ち馬にうまく乗ってでかい顔するだけだよ
風俗は好きだがギャンブルはダメだわ
って個人の好みだけど
って個人の好みだけど
まえにも書いたが秀直はもう加藤六月コースだからｗ
お・わ・り
みじめな政治生活しか残ってない
お・わ・り
みじめな政治生活しか残ってない
963 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:54:09 ID:0JDE6nAc
964 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:54:32 ID:uWNIBNPO
>>947
もうひとつ言うと、なにしろ層化はカルトなんで、いまは矢野招致がいちばん怖い。
野党に転落することよりも怖い。客観的に「自民が衆議院で矢野招致なんてありえん」
と思っても、カルトにとってはそのリスクを取ること自体が背教なんだと思う。
もうひとつ言うと、なにしろ層化はカルトなんで、いまは矢野招致がいちばん怖い。
野党に転落することよりも怖い。客観的に「自民が衆議院で矢野招致なんてありえん」
と思っても、カルトにとってはそのリスクを取ること自体が背教なんだと思う。
965 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 15:54:34 ID:tBZcLVRL
967 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/13(月) 15:55:31 ID:z6Ovuw71
キングを自分で作ろうとすると労力もかかるしそんな力もないし、
で、勝ち馬に一枚噛んでいくことで、おいしい位置でいつづけるという・・・
人脈は広いから、話をつけていくのは得意
で、勝ち馬に一枚噛んでいくことで、おいしい位置でいつづけるという・・・
人脈は広いから、話をつけていくのは得意
>>953
タバコや酒も入るよね、その理屈なら。フーゾクもそうだね。
でもね、飲む･打つ･買うを全面禁止に出来ている国はないんだ。あっても裏の社会に必ず存在する。
イスラム教の国でもそう。理屈をつけて酒を飲んでいるイスラム教徒はいくらでもいるし。
タバコや酒も入るよね、その理屈なら。フーゾクもそうだね。
でもね、飲む･打つ･買うを全面禁止に出来ている国はないんだ。あっても裏の社会に必ず存在する。
イスラム教の国でもそう。理屈をつけて酒を飲んでいるイスラム教徒はいくらでもいるし。
>>964
内閣法制局長官の違憲発言もあるからねー。
内閣法制局長官の違憲発言もあるからねー。
970 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 15:56:06 ID:tBZcLVRL
971 ：無党派さん：2008/10/13(月) 15:56:21 ID:cY68cztm
巨人が優勝しても効果は限定のようだったね、読売は
972 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 15:56:24 ID:6z2IstO7
急な世界的救済成功で、空売り連中が真っ青になってる
火曜日は、追証地獄到来かも
火曜日は、追証地獄到来かも
973 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/13(月) 15:56:37 ID:z6Ovuw71
>>965
ふつうに、はやくしねばいいと思うよ
ふつうに、はやくしねばいいと思うよ
974 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 15:56:40 ID:tBZcLVRL
>>968
酒とパチンコを一緒にするなよ鮮人
酒とパチンコを一緒にするなよ鮮人
ギャンブルも風俗もブラックマネー化するのが問題なだけで、
全部無くそうとかは禁酒法的なバカバカしい発想だよ。
全部無くそうとかは禁酒法的なバカバカしい発想だよ。
>>958
戦前は、西園寺亡き後は、木戸公一ら天皇側近の宮中グループが、元老に代わりキングメーカー役をつとめたんだよね
しかし今の自民には余り当てはまらないね
或いは大作側近が自民総裁を決めるようになったりとか？
戦前は、西園寺亡き後は、木戸公一ら天皇側近の宮中グループが、元老に代わりキングメーカー役をつとめたんだよね
しかし今の自民には余り当てはまらないね
或いは大作側近が自民総裁を決めるようになったりとか？
金融危機の峠越えたから、解散あるぞ
香港・インド・シンガポール市場、ダウ先・S$P５００先が火柱吹き上げてる。
香港・インド・シンガポール市場、ダウ先・S$P５００先が火柱吹き上げてる。
980 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 15:58:22 ID:6z2IstO7
>>978
あと2分で欧州開始
あと2分で欧州開始
>>976
この調子だとこんにゃくゼリーもブラックマネー化するな。
この調子だとこんにゃくゼリーもブラックマネー化するな。
>>975
元公明の頭で、喜んで語るわけで。怖いでしょ。
元公明の頭で、喜んで語るわけで。怖いでしょ。
984 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/13(月) 15:59:04 ID:z6Ovuw71
実態を考えれば、森より大作のほうが首相決めの「力」はありそうだよ
わがままが通るのはどっちか・・・という意味ではね
わがままが通るのはどっちか・・・という意味ではね
986 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 16:00:19 ID:tBZcLVRL
>>981
禁酒法時代よろしく８９３がこんにゃくゼリーの取引をするのかｗ
禁酒法時代よろしく８９３がこんにゃくゼリーの取引をするのかｗ
989 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 16:01:17 ID:tBZcLVRL
>>985
そもそも「飲む・打つ・買う」を同じものだとする前提がおかしいと思わんのか？
そもそも「飲む・打つ・買う」を同じものだとする前提がおかしいと思わんのか？
>>987
そのうち「蒟蒻王」と仇名される闇の大立者も。
そのうち「蒟蒻王」と仇名される闇の大立者も。
992 ：無党派さん：2008/10/13(月) 16:02:30 ID:cY68cztm
パチンコマネーで確か自民党時代の小沢がブーメラン食らったんだよな
994 ：無党派さん：2008/10/13(月) 16:03:25 ID:4AGEzcSF
酒は常習性があるけど蒟蒻ゼリーにはないわな
995 ：無党派さん：2008/10/13(月) 16:03:35 ID:P032kZTw
森元も小泉同様
息子をどうするかで頭の中一杯だよ
特段の馬鹿息子だからね
清和会は安倍が引き継ぐ構想ですよ
息子をどうするかで頭の中一杯だよ
特段の馬鹿息子だからね
清和会は安倍が引き継ぐ構想ですよ
996 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/13(月) 16:03:44 ID:6z2IstO7
>>989
いいこと言った！
非イスラム圏での話になるが
飲むのは、普通文句を言う方がおかしい
打つのは、程度問題もあるが社会的には問題視される事が多い
買うのは、普通の国では犯罪だ
そして欧州市場、爆騰げ
いいこと言った！
非イスラム圏での話になるが
飲むのは、普通文句を言う方がおかしい
打つのは、程度問題もあるが社会的には問題視される事が多い
買うのは、普通の国では犯罪だ
そして欧州市場、爆騰げ
997 ：無党派さん：2008/10/13(月) 16:03:48 ID:50DCst0R
11月30日投票だとおもう。
23日は新嘗祭なので無い。
23日は新嘗祭なので無い。
998 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/13(月) 16:03:50 ID:tBZcLVRL
こ、こ、蒟蒻ゼリーが食いたい
>>991
密造こんにゃくゼリー工場ができるのだなｗ
密造こんにゃくゼリー工場ができるのだなｗ
>>975
矢野氏だと、
公明＝学会＝与党の繋がりの不透明さ、
学会への公明党議員への公費からの逆献金問題、
自民党野党時代の野中・泥亀への工作活動、
公明党藤井東京都議の裏工作・山口組系後藤組との関わり等、
公明党が野党から与党へ変遷してきた時期の、
様々な裏工作が露呈してしまう可能性があるから。
矢野氏だと、
公明＝学会＝与党の繋がりの不透明さ、
学会への公明党議員への公費からの逆献金問題、
自民党野党時代の野中・泥亀への工作活動、
公明党藤井東京都議の裏工作・山口組系後藤組との関わり等、
公明党が野党から与党へ変遷してきた時期の、
様々な裏工作が露呈してしまう可能性があるから。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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