第45回衆議院総選挙総合スレ434
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ433
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223377301/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223377301/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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2 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 01:14:17 ID:kpxNNpNE
夜の会合３つを「はしご」＝麻生首相
麻生太郎首相は７日夜、都内の高級飲食店３軒を「はしご」した。
最初は、紀尾井町にある中華料理店であった自民、公明両党国対委員長らの会食に約２０分間出席。８日に衆院通
過する２００８年度補正予算案について「政府側も気を引き締めて頑張るので、よろしく」と述べ、早期成立へ結束を
要請した。
この後、近くのホテルにある日本料理店で、松本純官房副長官らが経済人を招いて開いた勉強会に１０分間顔を
出すと、同じホテルのバーに移り、秘書官と１時間半を過ごした。
首相は７日、午前中から衆院予算委員会での補正予算案質疑などに臨み、夕方には世界規模で高まる金融不安
を受けて中川昭一財務相らと対応を協議。多忙な一日を過ごしたが、夜の会合も精力的にこなす「麻生流」を貫いた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008100800014
麻生太郎首相は７日夜、都内の高級飲食店３軒を「はしご」した。
最初は、紀尾井町にある中華料理店であった自民、公明両党国対委員長らの会食に約２０分間出席。８日に衆院通
過する２００８年度補正予算案について「政府側も気を引き締めて頑張るので、よろしく」と述べ、早期成立へ結束を
要請した。
この後、近くのホテルにある日本料理店で、松本純官房副長官らが経済人を招いて開いた勉強会に１０分間顔を
出すと、同じホテルのバーに移り、秘書官と１時間半を過ごした。
首相は７日、午前中から衆院予算委員会での補正予算案質疑などに臨み、夕方には世界規模で高まる金融不安
を受けて中川昭一財務相らと対応を協議。多忙な一日を過ごしたが、夜の会合も精力的にこなす「麻生流」を貫いた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008100800014
3 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/08(水) 01:19:50 ID:mqb/dNuL
>>2
明日も審議あるのに大丈夫かよコイツ
明日も審議あるのに大丈夫かよコイツ
4 ：今週は一日早い発売・週刊新潮早読み・1/2：2008/10/08(水) 01:23:31 ID:ZG8/MY17
週刊新潮 [10月16日号]より
「東国原知事」も土壇場で投げ出し参戦！？「１０激戦区の勝者」
（一部抜粋）
静岡七区
刺客片山さつきが郵政造反組城内実を撃破。次も遺恨試合となるか。
各党の世論調査では片山の数字がよくない。。浜松に本社を置くスズキや、
豊田自動織機発祥の地湖西市と縁の深いトヨタは、前回片山を支援したが、
次回は両社とも片山支持の立場を取らない。
片山は当選後、後援会長をトヨタ名誉会長豊田章一郎氏に依頼したが断られる。
スズキの鈴木修会長も傲慢さに嫌気。
北海道一区
杉村大蔵が出馬を主張、結局要望は退けられ党執行部は会社役員を公認。
一区を要求し続けろ、道は開かれんと飯島元小泉首相秘書官が唆し、
無所属でも出馬を強行か。民主党横路氏相手では勝ち目はなさそう。
出馬を主張している割には後ろ盾も援助も無い為、母校の同級生に助けて貰い、
細々と活動している。
そんな状況で自らのキャッチフレーズを”世紀の泡沫候補”とするとか。
東京五区
女の戦いに敗れ国替えした佐藤ゆかり氏と民主党の手塚仁雄氏が激突。
自民･民主の調査共に、佐藤氏がリード。
理由は二つ。一つは良くも悪くも佐藤氏の知名度の高さ。街宣をしても
生ゆかり見たさに聴衆が多く集まる。もう一つは手塚の浸透度の低さ。
五区内に東京の住まいがある民主党小沢代表は町内会の集まりに
手塚が来とらんと激怒し、手塚の公認を遅らせている。
小沢代表の自宅周辺に手塚のポスターが少なかった為、菅代表代行に
手塚は大丈夫かと漏らした事が大きくなって伝わっているだけと手塚は言う。
「東国原知事」も土壇場で投げ出し参戦！？「１０激戦区の勝者」
（一部抜粋）
静岡七区
刺客片山さつきが郵政造反組城内実を撃破。次も遺恨試合となるか。
各党の世論調査では片山の数字がよくない。。浜松に本社を置くスズキや、
豊田自動織機発祥の地湖西市と縁の深いトヨタは、前回片山を支援したが、
次回は両社とも片山支持の立場を取らない。
片山は当選後、後援会長をトヨタ名誉会長豊田章一郎氏に依頼したが断られる。
スズキの鈴木修会長も傲慢さに嫌気。
北海道一区
杉村大蔵が出馬を主張、結局要望は退けられ党執行部は会社役員を公認。
一区を要求し続けろ、道は開かれんと飯島元小泉首相秘書官が唆し、
無所属でも出馬を強行か。民主党横路氏相手では勝ち目はなさそう。
出馬を主張している割には後ろ盾も援助も無い為、母校の同級生に助けて貰い、
細々と活動している。
そんな状況で自らのキャッチフレーズを”世紀の泡沫候補”とするとか。
東京五区
女の戦いに敗れ国替えした佐藤ゆかり氏と民主党の手塚仁雄氏が激突。
自民･民主の調査共に、佐藤氏がリード。
理由は二つ。一つは良くも悪くも佐藤氏の知名度の高さ。街宣をしても
生ゆかり見たさに聴衆が多く集まる。もう一つは手塚の浸透度の低さ。
五区内に東京の住まいがある民主党小沢代表は町内会の集まりに
手塚が来とらんと激怒し、手塚の公認を遅らせている。
小沢代表の自宅周辺に手塚のポスターが少なかった為、菅代表代行に
手塚は大丈夫かと漏らした事が大きくなって伝わっているだけと手塚は言う。
5 ：今週は一日早い発売・週刊新潮早読み・2/2：2008/10/08(水) 01:24:16 ID:ZG8/MY17
愛媛一区
自民党塩崎恭久元官房長官に挑むのは、地元南海放送元看板アナ永江孝子氏。
毎週日曜の情報ローカル番組のレポーターを18年間してきた永江氏は
県内では知らないものはいない存在。
番組の内容は各地方に行き人と触れ合う、究極の戸別訪問ともいえるもの。
それに応援に同じ南海放送の後輩のフリーアナウンサーが入っており、
2人で回っていると、とても反応が良い。
塩崎氏はうちにも姫が来ましたと昨年の参院選岡山選挙区をなぞらえてこぼしている。
県議・市議が顔を出す様な運動会にも顔を出し、挨拶をしようとするなど、プライドの高い塩崎氏では考えられない行動も。
北海道十二区
武部勤元幹事長は過去二回の選挙で対立候補の民主党松木謙公氏に比例区で
復活当選許す程票差で迫られている。
去年初当選時よりの政策秘書をガンで亡くすなど不安は尽きない。
資金も実業家の息子の松木氏優位で、日本一広い選挙区北海道十二区に松木氏は
6箇所に事務所を構えたが、武部氏は2箇所だけ。今度こそ松木氏の逆転かといわれる。
福岡二区
山崎拓元党副総裁は愛人騒動の後の総選挙でイケメン古賀氏に敗れたが、
今回の対抗馬稲富修二氏も爽やか系。学歴詐称の古賀氏と違い東大卒。
絶対いけると陣営も踏んでいる。
山崎氏も半ば諦めているのか、党会合に出席した山崎氏は秘書に自分の映像を撮らせ、それをYOUTUBEにアップするという。
これからは自分で有権者に売り込まないといけないと語るが、周りからは遊んでいる様にしか
見えなかったとか。
愛知九区
海部俊樹元首相は足が悪いのか、立ったり座ったりが辛そう。
以前元ＴＢＳ局員の息子が後継を嫌がった為、一時は外務省勤務の甥に地盤を譲る構想も出たが、
夫人が直系でなければと反対。ここまで来たと言われている。
77歳の高齢、前回は対立候補に復活当選を許している為、今回逆転される可能性あり。
議員勤続50年迄あと2年だが、自民党の規約では73歳以上は比例名簿に登載されない為、選挙区で負ければただの人、剣が峰だ。
自民党塩崎恭久元官房長官に挑むのは、地元南海放送元看板アナ永江孝子氏。
毎週日曜の情報ローカル番組のレポーターを18年間してきた永江氏は
県内では知らないものはいない存在。
番組の内容は各地方に行き人と触れ合う、究極の戸別訪問ともいえるもの。
それに応援に同じ南海放送の後輩のフリーアナウンサーが入っており、
2人で回っていると、とても反応が良い。
塩崎氏はうちにも姫が来ましたと昨年の参院選岡山選挙区をなぞらえてこぼしている。
県議・市議が顔を出す様な運動会にも顔を出し、挨拶をしようとするなど、プライドの高い塩崎氏では考えられない行動も。
北海道十二区
武部勤元幹事長は過去二回の選挙で対立候補の民主党松木謙公氏に比例区で
復活当選許す程票差で迫られている。
去年初当選時よりの政策秘書をガンで亡くすなど不安は尽きない。
資金も実業家の息子の松木氏優位で、日本一広い選挙区北海道十二区に松木氏は
6箇所に事務所を構えたが、武部氏は2箇所だけ。今度こそ松木氏の逆転かといわれる。
福岡二区
山崎拓元党副総裁は愛人騒動の後の総選挙でイケメン古賀氏に敗れたが、
今回の対抗馬稲富修二氏も爽やか系。学歴詐称の古賀氏と違い東大卒。
絶対いけると陣営も踏んでいる。
山崎氏も半ば諦めているのか、党会合に出席した山崎氏は秘書に自分の映像を撮らせ、それをYOUTUBEにアップするという。
これからは自分で有権者に売り込まないといけないと語るが、周りからは遊んでいる様にしか
見えなかったとか。
愛知九区
海部俊樹元首相は足が悪いのか、立ったり座ったりが辛そう。
以前元ＴＢＳ局員の息子が後継を嫌がった為、一時は外務省勤務の甥に地盤を譲る構想も出たが、
夫人が直系でなければと反対。ここまで来たと言われている。
77歳の高齢、前回は対立候補に復活当選を許している為、今回逆転される可能性あり。
議員勤続50年迄あと2年だが、自民党の規約では73歳以上は比例名簿に登載されない為、選挙区で負ければただの人、剣が峰だ。
政界のみのもんた
7 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 01:28:39 ID:kpxNNpNE
>>4
手塚はビビッてるわりに、フットワークが悪いんだろうなあ
手塚はビビッてるわりに、フットワークが悪いんだろうなあ
>>3
あの程度の答弁であれば朝まで飲んでても可能でしょう。
あの程度の答弁であれば朝まで飲んでても可能でしょう。
前スレ>>996
何を言っている？
資産持ちの息子や娘のことを言っているのだが
それと高齢者の金持ち層
こいつら金を全然つかわねー
服だってユニクロだ
若者っぽいとか
こういう倹約思考の資産の停滞が今の日本の不景気の元凶であり、世代間格差や高齢者間格差、教育格差、職の待遇格差の元凶
フローのまわりかたがそれを良くあらわしてる
何を言っている？
資産持ちの息子や娘のことを言っているのだが
それと高齢者の金持ち層
こいつら金を全然つかわねー
服だってユニクロだ
若者っぽいとか
こういう倹約思考の資産の停滞が今の日本の不景気の元凶であり、世代間格差や高齢者間格差、教育格差、職の待遇格差の元凶
フローのまわりかたがそれを良くあらわしてる
>>1
乙です。
乙です。
11 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:33:47 ID:d3oD6xbN
東京５区と千葉５区は見せしめで公認剥奪すべきだとおもう。
>>7
この手塚氏の話。
まるで学生時代に部活の顧問がいないとちゃんと練習しない奴みたいですな。
それも近所にちゃんと部活の顧問はいるというのに、
見つからなければいいやとサボる奴w
これならここはまだ落下傘で大物を出した方がよさそう。
この手塚氏の話。
まるで学生時代に部活の顧問がいないとちゃんと練習しない奴みたいですな。
それも近所にちゃんと部活の顧問はいるというのに、
見つからなければいいやとサボる奴w
これならここはまだ落下傘で大物を出した方がよさそう。
14 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:34:28 ID:JH0+69qo
杉村はお伺いを立てる人間を間違えている。
やっぱ北海道で真面目に政治家志すなら宗男の門を叩けよ。
そこで歯を食いしばって頑張ればいつかは報われる。
まあ今のまんまじゃ無理だな。
やっぱ北海道で真面目に政治家志すなら宗男の門を叩けよ。
そこで歯を食いしばって頑張ればいつかは報われる。
まあ今のまんまじゃ無理だな。
15 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 01:34:52 ID:tNABeju6
16 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:35:22 ID:jiveZOW6
17 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/08(水) 01:35:43 ID:ungtcCcU
また，熊五郎だよ。
古い世代が，国債発行して所得配分うけたっていうなら，その世代から（相続税という形で）
返してもらってもいいと思うがね。
古い世代が，国債発行して所得配分うけたっていうなら，その世代から（相続税という形で）
返してもらってもいいと思うがね。
前>>994
スレをまたいじゃうと若干やりにくいですが、
子供にいい思いさせてやろうというのは、人間の素朴な感情だし、
資本主義を活性化する要素であるわけですから、企業承継や土地承継が
立ち行かない資産課税制度は、弊害が大きいのではないか、ということを言いたいのです。
スレをまたいじゃうと若干やりにくいですが、
子供にいい思いさせてやろうというのは、人間の素朴な感情だし、
資本主義を活性化する要素であるわけですから、企業承継や土地承継が
立ち行かない資産課税制度は、弊害が大きいのではないか、ということを言いたいのです。
19 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:36:08 ID:d3oD6xbN
>>13
民主党は高橋・古田・村尾・有森のうち何人かにアタックしてるのか？？
かれらのような大物刺客を擁立できないと、玉突きもできない。
古田なんか来年浪人なんだし、ぜひ神奈川２区あたりに落下傘させる
べきだとおもうんだが
民主党は高橋・古田・村尾・有森のうち何人かにアタックしてるのか？？
かれらのような大物刺客を擁立できないと、玉突きもできない。
古田なんか来年浪人なんだし、ぜひ神奈川２区あたりに落下傘させる
べきだとおもうんだが
20 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:36:45 ID:C2PpWr3e
タイゾーは１億ぐらいためただろうから
ラッキーと思って引退するのが正常な考えだと思うが
政治家ってそんなに辞められないほどいい仕事なのか
ラッキーと思って引退するのが正常な考えだと思うが
政治家ってそんなに辞められないほどいい仕事なのか
>>14
去年の総裁選では麻生に票入れて、
困ったときには俺のとこに来いといわれたにも関わらず、
今回は与謝野のところに馳せ参じたバカw
今回はデキレースだって皆分かってた筈なのに。
去年の総裁選で票入れてくれた人間には麻生も何かしら温情で接したろうに。
例え、タイゾーでも。
去年の総裁選では麻生に票入れて、
困ったときには俺のとこに来いといわれたにも関わらず、
今回は与謝野のところに馳せ参じたバカw
今回はデキレースだって皆分かってた筈なのに。
去年の総裁選で票入れてくれた人間には麻生も何かしら温情で接したろうに。
例え、タイゾーでも。
小沢さん風邪か
さすがに全国行脚１８万ｋｍは頑張りすぎだわ
オレでも倒れるぞｗ
さすがに全国行脚１８万ｋｍは頑張りすぎだわ
オレでも倒れるぞｗ
>>15
その思想もあまりに極端すぎますよ。
その思想もあまりに極端すぎますよ。
>>14
宗男と杉村は意外とウマが合いそうですよねｗ
宗男と杉村は意外とウマが合いそうですよねｗ
>>26
宗男はあの箱乗り出来ない奴は推さないでしょw
宗男はあの箱乗り出来ない奴は推さないでしょw
29 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 01:39:54 ID:tNABeju6
30 ：客観的に見れる男：2008/10/08(水) 01:39:52 ID:KVwdqQvX
斉藤環境大臣（東大工学部出身で頭もよく日ごろは温厚で紳士。学会員には見えない）
亀井さんの質問後、矢野さんと創価の裁判について民事裁判中等質問の本旨と外れた
答弁を希望して発言。
亀井さんの主旨は宗教団体（税制等有利な取り扱いを受けている）が施設を拠点に選挙
運動を大々的に行っていること及び言論封殺の疑いのある２点を追求したもの
さすがの斉藤さんも学会のことになると前後の見境がなくなった模様。（合掌）
亀井さんの質問後、矢野さんと創価の裁判について民事裁判中等質問の本旨と外れた
答弁を希望して発言。
亀井さんの主旨は宗教団体（税制等有利な取り扱いを受けている）が施設を拠点に選挙
運動を大々的に行っていること及び言論封殺の疑いのある２点を追求したもの
さすがの斉藤さんも学会のことになると前後の見境がなくなった模様。（合掌）
こいつ悪そう
32 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:40:30 ID:d3oD6xbN
33 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:40:37 ID:QVqSmCzd
>>18
会社や資産を子供に残すのは自然だと思うけどね。
会社や資産を子供に残すのは自然だと思うけどね。
34 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:40:41 ID:GPycMBDB
ある程度までは頑張るけど、そこから先のもう一息を
どうしてもサボるというかできないというか
そういうタイプなんだろう＞手塚
小沢から見れば、その一息を乗り越えられないことへのもどかしさがあると思われる
そこを突破できればゆかりは比例復活もできずにサヨウナラなのだが
どうしてもサボるというかできないというか
そういうタイプなんだろう＞手塚
小沢から見れば、その一息を乗り越えられないことへのもどかしさがあると思われる
そこを突破できればゆかりは比例復活もできずにサヨウナラなのだが
35 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 01:40:57 ID:kpxNNpNE
サンデー時評：麻生さん、「上から目線」ではないか
権力を握れば、そこに集中する情報の密度が、新聞記者が入手できる情報を上回るのは、昔からそうだろう。麻生さ
んは社長業をやり、日本青年会議所の会頭などをつとめた実績から、経営感覚もプラスされる。だが、それでこと足
れりと割り切るのは、いわゆる〈上から目線〉である。
その目線は決して否定しない。だが、〈下から目線〉が加味されないと、政治はうまく機能しないのではないか。福田康
夫さんはしきりに〈国民目線〉を強調したが、結局何のことかわからないまま、投げ出してしまった。やはり、〈下から〉の
発想が欠落し、行き詰まったからだろう。
麻生さんの格差に対する考え方にも、それはよくにじみでている。『とてつもない日本』（新潮新書・〇七年六月刊）のな
かで、麻生さんはこう書いた。
〈残念ながら格差が生じた理由が、本人の努力不足のためか、それとも運が悪かったためなのかを、第三者が正確に
判断することは不可能だろう。ただし、努力して差がつかなければ、努力する人の数は減ってしまう。その結果、社会
から活力が失われるかもしれない。逆にすべてを努力や才能の結果と見なすと、強者のみが生き残ることになる。
「格差はいかん」というだけで中味を考えなければ、決して問題の解決につながらない。〉
〈「格差」と「格差感」は似て非なるものではないか、と思うのである〉
格差感に されてないか、という表題もついている。深刻の度を増す格差問題を、努力・才能、運・不運の尺度だけで
ずばっと切ってみせるところが、一見わかりやすく麻生さんらしいが、これは明らかに楽天的な〈上から分析〉にほか
ならない。
努力、運の次元を超えて広がっているところに、格差問題の核心がある。新聞では〈下から〉の格差情報がふんだん
に報じられているのだが、麻生さんはそれを読まないのではなく、読みたくないのではないか。
以上は麻生論のほんのはしがきである。これから繰り返し書かせてもらう。いまほど政治リーダーの資質が問われて
いるときはないからだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20080924org00m010001000c.html
権力を握れば、そこに集中する情報の密度が、新聞記者が入手できる情報を上回るのは、昔からそうだろう。麻生さ
んは社長業をやり、日本青年会議所の会頭などをつとめた実績から、経営感覚もプラスされる。だが、それでこと足
れりと割り切るのは、いわゆる〈上から目線〉である。
その目線は決して否定しない。だが、〈下から目線〉が加味されないと、政治はうまく機能しないのではないか。福田康
夫さんはしきりに〈国民目線〉を強調したが、結局何のことかわからないまま、投げ出してしまった。やはり、〈下から〉の
発想が欠落し、行き詰まったからだろう。
麻生さんの格差に対する考え方にも、それはよくにじみでている。『とてつもない日本』（新潮新書・〇七年六月刊）のな
かで、麻生さんはこう書いた。
〈残念ながら格差が生じた理由が、本人の努力不足のためか、それとも運が悪かったためなのかを、第三者が正確に
判断することは不可能だろう。ただし、努力して差がつかなければ、努力する人の数は減ってしまう。その結果、社会
から活力が失われるかもしれない。逆にすべてを努力や才能の結果と見なすと、強者のみが生き残ることになる。
「格差はいかん」というだけで中味を考えなければ、決して問題の解決につながらない。〉
〈「格差」と「格差感」は似て非なるものではないか、と思うのである〉
格差感に されてないか、という表題もついている。深刻の度を増す格差問題を、努力・才能、運・不運の尺度だけで
ずばっと切ってみせるところが、一見わかりやすく麻生さんらしいが、これは明らかに楽天的な〈上から分析〉にほか
ならない。
努力、運の次元を超えて広がっているところに、格差問題の核心がある。新聞では〈下から〉の格差情報がふんだん
に報じられているのだが、麻生さんはそれを読まないのではなく、読みたくないのではないか。
以上は麻生論のほんのはしがきである。これから繰り返し書かせてもらう。いまほど政治リーダーの資質が問われて
いるときはないからだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20080924org00m010001000c.html
>>18
一部のメリットのために全体が死んでは意味が無い
少ないパイを分け合う今の現状を、資産のフロー化を推し進めることで、内需拡大に持っていく意義は計り知れないと思う
いまは資産のフロー化どころか、ストックはますます増えて内需は冷え込み、賃金も下がって物価はデフレが党の昔に終わって高騰している最悪の状況
そりゃ20代の二人に一人とか、３人に一人とかが非正規雇用になるわって感じ
一部のメリットのために全体が死んでは意味が無い
少ないパイを分け合う今の現状を、資産のフロー化を推し進めることで、内需拡大に持っていく意義は計り知れないと思う
いまは資産のフロー化どころか、ストックはますます増えて内需は冷え込み、賃金も下がって物価はデフレが党の昔に終わって高騰している最悪の状況
そりゃ20代の二人に一人とか、３人に一人とかが非正規雇用になるわって感じ
>>28
おっかなびっくり箱乗りする杉村とか、ビジュアル的に面白いと思うｗ
おっかなびっくり箱乗りする杉村とか、ビジュアル的に面白いと思うｗ
>>29
みんな金儲けに走るのも社会が成り立たなくなると思いますよ。
みんな金儲けに走るのも社会が成り立たなくなると思いますよ。
39 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:41:48 ID:jiveZOW6
41 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 01:42:00 ID:V2SlaS7f
>>23-24
まあ彼は究極のアナーキストでありリバタリアンだからな。
まあ彼は究極のアナーキストでありリバタリアンだからな。
>>15
まあリバタリアリズムとしては分からんでもないけど。
なんで政府が貧乏人の面倒を見なきゃいけないのか、
というのは一理あることは認めるけど
それが階級の固定化につながるのは社会としては良くなくて
結局、労働運動から社会政策へと下からの要求でバラマキになるんじゃない？
富裕層てのは常に少数派だからねえ。
まあリバタリアリズムとしては分からんでもないけど。
なんで政府が貧乏人の面倒を見なきゃいけないのか、
というのは一理あることは認めるけど
それが階級の固定化につながるのは社会としては良くなくて
結局、労働運動から社会政策へと下からの要求でバラマキになるんじゃない？
富裕層てのは常に少数派だからねえ。
45 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 01:43:02 ID:tNABeju6
>>38
だったら低い所得で満足しろよｗ
やっぱり頭が悪いんだよ、日本の労働者は。
頭が悪いというか、明治政府以来の洗脳が解けてないというか。
ボッタくられて平気な顔して従うことを好むなら代償は払わないと。
だったら低い所得で満足しろよｗ
やっぱり頭が悪いんだよ、日本の労働者は。
頭が悪いというか、明治政府以来の洗脳が解けてないというか。
ボッタくられて平気な顔して従うことを好むなら代償は払わないと。
46 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/08(水) 01:43:25 ID:ungtcCcU
48 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/08(水) 01:43:42 ID:mqb/dNuL
深夜に熊五郎とガチで論争してどうすんすかあなた方
49 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:44:01 ID:QVqSmCzd
このスレでＢＩ論が出てくるようになったのね。
51 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:45:43 ID:C2PpWr3e
熊の思想も一つだとは思うが、それなら日本にこだわるな
52 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:45:45 ID:jiveZOW6
>>36
仰ることは、私も同感なんですけど、中小企業の株なんて実際売れないし、
土地だって、貸した収益が実際の利益なわけで、
それをとらえて資産のフロー化ができていないと言ってもしょうがないと思うのです。
仰ることは、私も同感なんですけど、中小企業の株なんて実際売れないし、
土地だって、貸した収益が実際の利益なわけで、
それをとらえて資産のフロー化ができていないと言ってもしょうがないと思うのです。
まあ熊五郎は人類史自体が間違ってたという600万年前からやり直せ論者だしな
そのために無政府主義をイデオロギーとしているわけだし
そのために無政府主義をイデオロギーとしているわけだし
55 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 01:46:45 ID:tNABeju6
>>43>>44
階層がもっとも固定的なのは中世の封建時代であり、旧共産圏の官僚社会主義国であり、
貧乏人が大実業家になった時代のアメリカには相続税どころか所得税すらなかったという
事実が何を示しているか考えてみるのも面白いだろう。
>>46
おいおい、「相続税」でカネを取られるのは死人じゃなくて「受け取る若い人間」だろうがｗ
階層がもっとも固定的なのは中世の封建時代であり、旧共産圏の官僚社会主義国であり、
貧乏人が大実業家になった時代のアメリカには相続税どころか所得税すらなかったという
事実が何を示しているか考えてみるのも面白いだろう。
>>46
おいおい、「相続税」でカネを取られるのは死人じゃなくて「受け取る若い人間」だろうがｗ
>>45
労働者がいなくなっても良いとお考えで？
労働者がいなくなっても良いとお考えで？
>>39
衆院の西村が参加した時点でもうギャグだよ、改革クラブは。
政治の建前からして参院議員の受け皿にすらなれないわ。
これまで弔い自民か極右かで選択肢がなかった１７区民の精一杯の
皮肉であります。いくら藤田スミ地盤といえど共産が勝てる選挙区じゃ
ないし、しかも20000とった候補を差し替えるんだから共産にも幻滅だわ。
衆院の西村が参加した時点でもうギャグだよ、改革クラブは。
政治の建前からして参院議員の受け皿にすらなれないわ。
これまで弔い自民か極右かで選択肢がなかった１７区民の精一杯の
皮肉であります。いくら藤田スミ地盤といえど共産が勝てる選挙区じゃ
ないし、しかも20000とった候補を差し替えるんだから共産にも幻滅だわ。
58 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/08(水) 01:48:00 ID:ungtcCcU
>>52
本当にアメリカ金融資本帝国主義の終焉かなぁ…
本当にアメリカ金融資本帝国主義の終焉かなぁ…
労働者の意識を変えることと、当座のエサやりを平行してやらないと逆ギレする奴が出てくる
頭が良いお金持ちはセコム入れるのとどっちがコストパフォーマンス良いか考えてみてくれ
頭が良いお金持ちはセコム入れるのとどっちがコストパフォーマンス良いか考えてみてくれ
61 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:49:48 ID:d3oD6xbN
63 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:50:36 ID:jiveZOW6
>>55
全くの暴論
なんの論拠にもならない
資本主義の草分け期の経済政策でにっちもさっちも行かない格差と貧困が生まれ、既存の運営ではどうにも行かなくなり近代福祉国家モデルが生まれ、結果そういう国が経済力で他を圧倒的にリードしたわけで
全くの暴論
なんの論拠にもならない
資本主義の草分け期の経済政策でにっちもさっちも行かない格差と貧困が生まれ、既存の運営ではどうにも行かなくなり近代福祉国家モデルが生まれ、結果そういう国が経済力で他を圧倒的にリードしたわけで
今ＮＨＫのタイムテーブル見たけど、
本当に明日は中継無しなんでしょうか。
本当に明日は中継無しなんでしょうか。
ニコ動で今日の志位の質問見たが、志位大人気なんだな
「調査に入ると約束できないのが情けないですね
トヨタって名前が出るとみんなおびえて『調査』も言えないのか！」
見栄切ったねー
「調査に入ると約束できないのが情けないですね
トヨタって名前が出るとみんなおびえて『調査』も言えないのか！」
見栄切ったねー
68 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:52:41 ID:jiveZOW6
70 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:53:42 ID:4/dzxpaf
71 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:53:42 ID:6x0nobyc
ニコニコは非選挙民ばかりでしょう
だから極論麻生が持て囃される
だから極論麻生が持て囃される
72 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:53:59 ID:d3oD6xbN
>>61
いやいやそっちはもっと厳しいw
やはり勝負掛けるんなら兵庫8区ですね。
白井市長のバックアップも得られるだろうし。
ヤッシーもこっちの方がバックアップしやすそう。
でも出来ればベストは白井市長の国政転身だけど。
それは大人の事情で駄目らしいから。
いやいやそっちはもっと厳しいw
やはり勝負掛けるんなら兵庫8区ですね。
白井市長のバックアップも得られるだろうし。
ヤッシーもこっちの方がバックアップしやすそう。
でも出来ればベストは白井市長の国政転身だけど。
それは大人の事情で駄目らしいから。
74 ：客観的に見れる男：2008/10/08(水) 01:54:23 ID:KVwdqQvX
衛藤征四郎予算委員長
麻生首相に対する質問にもまづ担当大臣を指名、首相にはなるべく後から答弁できるように
委員長による職権指示を乱用
担当大臣「ａａａａ・・。」麻生「担当大臣のおっしゃるとおり。」
衛藤委員長はこれで時期閣僚決定（但し影の内閣か）
こういう委員長による指示は参院でも可能性があるため参院予算委員長の交代を望む
麻生首相に対する質問にもまづ担当大臣を指名、首相にはなるべく後から答弁できるように
委員長による職権指示を乱用
担当大臣「ａａａａ・・。」麻生「担当大臣のおっしゃるとおり。」
衛藤委員長はこれで時期閣僚決定（但し影の内閣か）
こういう委員長による指示は参院でも可能性があるため参院予算委員長の交代を望む
75 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/08(水) 01:54:27 ID:ungtcCcU
76 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:55:07 ID:jiveZOW6
77 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 01:55:23 ID:tNABeju6
>>49
まあ、それでいけば月収２０万くらいでやらんといかんとなるな。
というか、実際にそうなりつつあるが。
>>56
例えば相続税などで他人の金を盗むことなんか考えないで
ついた値の賃金で納得せよということ。
>>58
それは見当外れだね。
金融業というのは証券が上がった下がったで困るような商売ではない。
リーマンやAIG他で起きてることは「彼らが進化した金融業の担い手たりえなくなった」と
いうことであってそれ以外のことではない。
もっとも「米国政府」が無力化してることは見てのとおり事実で、金融資本主義を牽引するのは
グローバルマーケットということになる。
>>64
社会主義国家で起きたことを見ればじぇんじぇんそうは思えませんがねｗ
まあ、それでいけば月収２０万くらいでやらんといかんとなるな。
というか、実際にそうなりつつあるが。
>>56
例えば相続税などで他人の金を盗むことなんか考えないで
ついた値の賃金で納得せよということ。
>>58
それは見当外れだね。
金融業というのは証券が上がった下がったで困るような商売ではない。
リーマンやAIG他で起きてることは「彼らが進化した金融業の担い手たりえなくなった」と
いうことであってそれ以外のことではない。
もっとも「米国政府」が無力化してることは見てのとおり事実で、金融資本主義を牽引するのは
グローバルマーケットということになる。
>>64
社会主義国家で起きたことを見ればじぇんじぇんそうは思えませんがねｗ
>>75
デフォルトw
デフォルトw
81 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:56:34 ID:QVqSmCzd
82 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/08(水) 01:56:48 ID:mqb/dNuL
共産は10はとらないとね
党首討論に出るべき
党首討論に出るべき
83 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 01:57:19 ID:tNABeju6
野党、「政教分離」で公明に圧力 「矢野氏招致」へ準備2008年10月8日0時43分
民主党の菅直人、国民新党の亀井静香の両代表代行が、７日の衆院予算委員会で
政教分離の問題を取り上げた。両党は衆院解散が先延ばしされるなら、
公明党の支持母体・創価学会の施設が選挙活動の拠点になっていると指摘してきた
矢野絢也・元同党委員長の国会招致を正式に要求し、公明党を揺さぶる考えだ。
「９０年にオウム真理教の麻原氏（＝松本智津夫死刑囚）を党首とする真理党が
結成され、２５人が立候補した。多数を占め、政治権力を使って教えを広めようとしたら、
憲法２０条の政教分離の原則に反すると考えるがどうか」
菅氏は政教分離の原則に反するケースを問い、内閣法制局長官から「違憲」との
答えを引き出した。首相も「私もそう思う」と応じた。
さらに亀井氏が「自民党の最大の支持母体は創価学会。免税措置を受けている
宗教施設が、そういう形で使われることはあってはならない」と述べると、緊張感が漂った。
首相は「週刊誌の読まれ過ぎかな」とかわしたが、前公明党政調会長の
斉藤環境相は「政局絡みに利用しようという話だ」と抗弁した。
菅、亀井両氏のこの日の質問は、矢野氏招致に向けた布石といえる。亀井氏は９５年、
参院が創価学会の秋谷栄之助会長（当時）を参考人招致した際、自民党幹部と
して旗を振った一人だった。
予算委員会の終了後、亀井氏は「矢野さんの一方的な話ではしょうがない。学会側の
話も聞くことも含めて公平にやっていく必要がある」と記者団に語り、矢野氏招致が
実現すれば、創価学会幹部の招致も求める考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/1008/TKY200810070386.html
菅の質問は実に短いものだったので、内閣法制局と内閣の答弁を引き出すだけでしたね。
参院での質問の布石だった可能性が高いですね。
矢野招致をするとすれば参院ですからね。
民主党の菅直人、国民新党の亀井静香の両代表代行が、７日の衆院予算委員会で
政教分離の問題を取り上げた。両党は衆院解散が先延ばしされるなら、
公明党の支持母体・創価学会の施設が選挙活動の拠点になっていると指摘してきた
矢野絢也・元同党委員長の国会招致を正式に要求し、公明党を揺さぶる考えだ。
「９０年にオウム真理教の麻原氏（＝松本智津夫死刑囚）を党首とする真理党が
結成され、２５人が立候補した。多数を占め、政治権力を使って教えを広めようとしたら、
憲法２０条の政教分離の原則に反すると考えるがどうか」
菅氏は政教分離の原則に反するケースを問い、内閣法制局長官から「違憲」との
答えを引き出した。首相も「私もそう思う」と応じた。
さらに亀井氏が「自民党の最大の支持母体は創価学会。免税措置を受けている
宗教施設が、そういう形で使われることはあってはならない」と述べると、緊張感が漂った。
首相は「週刊誌の読まれ過ぎかな」とかわしたが、前公明党政調会長の
斉藤環境相は「政局絡みに利用しようという話だ」と抗弁した。
菅、亀井両氏のこの日の質問は、矢野氏招致に向けた布石といえる。亀井氏は９５年、
参院が創価学会の秋谷栄之助会長（当時）を参考人招致した際、自民党幹部と
して旗を振った一人だった。
予算委員会の終了後、亀井氏は「矢野さんの一方的な話ではしょうがない。学会側の
話も聞くことも含めて公平にやっていく必要がある」と記者団に語り、矢野氏招致が
実現すれば、創価学会幹部の招致も求める考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/1008/TKY200810070386.html
菅の質問は実に短いものだったので、内閣法制局と内閣の答弁を引き出すだけでしたね。
参院での質問の布石だった可能性が高いですね。
矢野招致をするとすれば参院ですからね。
85 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:57:31 ID:C2PpWr3e
86 ：無党派さん：2008/10/08(水) 01:58:04 ID:9qN/D2Dx
87 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 01:58:23 ID:kpxNNpNE
当面の予定
10月8日 補正予算案衆院採決→与党＋民主・国民新賛成で通過予定
10月9日 新テロ特措法延長案衆院趣旨説明→週明けに審議入り予定
10月14日 補正予算案参院審議入り→審議日程不明
10月？日 年金・汚染米・金融危機集中審議（補正予算成立後）
10月24日 首相訪中
10月8日 補正予算案衆院採決→与党＋民主・国民新賛成で通過予定
10月9日 新テロ特措法延長案衆院趣旨説明→週明けに審議入り予定
10月14日 補正予算案参院審議入り→審議日程不明
10月？日 年金・汚染米・金融危機集中審議（補正予算成立後）
10月24日 首相訪中
共産は10はなんとかいけると思うが、
それ以上の上積みは厳しいかな。
蟹工船ブームだの党員が増えただの言っても、まだ表層的な感じでね。
逆に、小選挙区立候補減がどうマイナスに影響するかも注目してる。
それ以上の上積みは厳しいかな。
蟹工船ブームだの党員が増えただの言っても、まだ表層的な感じでね。
逆に、小選挙区立候補減がどうマイナスに影響するかも注目してる。
89 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:00:15 ID:jiveZOW6
>>81
共産は国会での野党共闘は良いけど
選挙での協力はやめてほしいな。
政権にまったく関係しない、政府の不祥事を探す政党が一つは欲しい。
ただ共産込みで小沢首班が可能な場合は空気を読んで
決選投票は小沢に入れてやってくれ。
あとは是々非々でいいから。
共産は国会での野党共闘は良いけど
選挙での協力はやめてほしいな。
政権にまったく関係しない、政府の不祥事を探す政党が一つは欲しい。
ただ共産込みで小沢首班が可能な場合は空気を読んで
決選投票は小沢に入れてやってくれ。
あとは是々非々でいいから。
91 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/08(水) 02:01:16 ID:ungtcCcU
>>83
親の世代の借金を子どもが返済するって言うのは熊五郎の主義に反しないの？
親の世代の借金を子どもが返済するって言うのは熊五郎の主義に反しないの？
参院で矢野氏・創価学会幹部を招致出来たとして、
質問者として答弁に立てる根性のある議員はいるんだろうか？
石井ピンと共産党は犬猿の仲だから大丈夫だろうが、
他の野党は怖気づかないか心配だ。それ位リアルでヤバい連中だと思う。
質問者として答弁に立てる根性のある議員はいるんだろうか？
石井ピンと共産党は犬猿の仲だから大丈夫だろうが、
他の野党は怖気づかないか心配だ。それ位リアルでヤバい連中だと思う。
93 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:01:46 ID:1wGtLSKR
共産党も労働問題にそんなに熱心なら党名も労働党に変えればいいんだよ。
そしたらすぐに20議席30議席取れるよ。
そしたらすぐに20議席30議席取れるよ。
>>88
蟹工船ブームって、ビート武も含めてマスコミが強引に作ろうとしてるんだろう。
自民への批判票を共産への誘導というんだろうが、
マルクス経済好きの亀井の居る国民新党にも流れても不思議でないし、
直結する感じはないんだろうなあ。
蟹工船ブームって、ビート武も含めてマスコミが強引に作ろうとしてるんだろう。
自民への批判票を共産への誘導というんだろうが、
マルクス経済好きの亀井の居る国民新党にも流れても不思議でないし、
直結する感じはないんだろうなあ。
>>77
論拠が薄弱すぎだぞw
なぜそこに社会主義国を入れるのかが不明
実際に現前した社会主義国は形を変えた封建制に過ぎない
福祉国家モデルとは現実の運営では無縁の存在
それにお前が思う思わないに関わらず、資本主義に内在する自己破壊運動の制御とコントロールこそが近代福祉国家の使命だったのはもうテーゼみたいなもの
もし違うというなら、比較優位論が資源収奪構造の保存と経済的支配の論拠とされたり、いろいろと弊害があることはどう説明するのか
あるいは、18時間労働をした児童をどう説明するのか
最賃法廃止がもたらす短期的均衡と格差固定による長期的な縮小均衡の兼ね合いをどう説明するのか
いろいろあるだろうに
論拠が薄弱すぎだぞw
なぜそこに社会主義国を入れるのかが不明
実際に現前した社会主義国は形を変えた封建制に過ぎない
福祉国家モデルとは現実の運営では無縁の存在
それにお前が思う思わないに関わらず、資本主義に内在する自己破壊運動の制御とコントロールこそが近代福祉国家の使命だったのはもうテーゼみたいなもの
もし違うというなら、比較優位論が資源収奪構造の保存と経済的支配の論拠とされたり、いろいろと弊害があることはどう説明するのか
あるいは、18時間労働をした児童をどう説明するのか
最賃法廃止がもたらす短期的均衡と格差固定による長期的な縮小均衡の兼ね合いをどう説明するのか
いろいろあるだろうに
>>95
部数とか党員の増え方を考えれば作為以前のものを感じるが
部数とか党員の増え方を考えれば作為以前のものを感じるが
98 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:04:14 ID:yGGau0ta
訪中って、解散にはどう影響するんだろう？
解散したからドタキャンて、中国は怒らないんだろうか？
解散したからドタキャンて、中国は怒らないんだろうか？
100 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 02:04:27 ID:tNABeju6
共産は自らの最期を楽しんだらいいと思うよ。
どうせ１０年以内に比例区なんてなくなって消滅するんだからｗ
>>91
返すのは政府であって「親世代」だの「子世代」だのは関係ないですね。
親だの子だのと言える話だったら負債なんか相続しないに決まってるでしょうｗ
102 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:04:46 ID:kpxNNpNE
>>82
立正佼成会系の人間が手を挙げるんじゃないの？
立正佼成会系の人間が手を挙げるんじゃないの？
共産は民主政権を左から攻撃するという最大の役割がこれから待ってるので
党首討論をする場合、それは解散が担保された上で？
107 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:06:21 ID:d3oD6xbN
108 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/08(水) 02:06:21 ID:mqb/dNuL
風間直樹大奮闘ですか
109 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/08(水) 02:06:53 ID:ungtcCcU
>>102
訪中入れたって事はそこより前は解散は無いのでしょうか。
解散決まった首相と何話しても仕様がないと相手に思われるでしょうし。
というか、政権の基盤が弱い時に外交しても何も話進まないですよね。
相手に嘗められるだけ。
訪中入れたって事はそこより前は解散は無いのでしょうか。
解散決まった首相と何話しても仕様がないと相手に思われるでしょうし。
というか、政権の基盤が弱い時に外交しても何も話進まないですよね。
相手に嘗められるだけ。
もう熊が何を言っているのか全くわからないなこれ、日本語になってないだろ
実際に子世代の税金が上がるのに、関係ないとは何事w
下段に至っては意味不明
＞返すのは政府であって「親世代」だの「子世代」だのは関係ないですね。
＞親だの子だのと言える話だったら負債なんか相続しないに決まってるでしょうｗ
実際に子世代の税金が上がるのに、関係ないとは何事w
下段に至っては意味不明
＞返すのは政府であって「親世代」だの「子世代」だのは関係ないですね。
＞親だの子だのと言える話だったら負債なんか相続しないに決まってるでしょうｗ
>>100
何か今日は酷いね。酔っ払ってる？？
何か今日は酷いね。酔っ払ってる？？
116 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:08:55 ID:yGGau0ta
117 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 02:09:05 ID:tNABeju6
もう手塚とか海江田とか切っちゃえよ。
数字出せない人は切っちゃった方がいいよ。
>>114
妙な浮かれ方から考えて、あっても不思議でないなあ。
妙な浮かれ方から考えて、あっても不思議でないなあ。
党首討論は小沢の体調のこともあるしなあ
>>107
うーん。
本気で全国で公明候補潰すんであれば点より線、線より面ですよね。
特に関西は層化強いから、兵庫８と大阪１６両方で対抗馬立てられたら、
相乗効果も得られそう。
大田、北側、冬柴落とせたら、大祭りだw
うーん。
本気で全国で公明候補潰すんであれば点より線、線より面ですよね。
特に関西は層化強いから、兵庫８と大阪１６両方で対抗馬立てられたら、
相乗効果も得られそう。
大田、北側、冬柴落とせたら、大祭りだw
121 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:09:54 ID:4PboZG47
外交得点ねらって変なこと決めてこなきゃいいがなあ
党首討論しろって言ってるのは公明党のような気がするんですが、
麻生もそれで解散を納得してるのかなあ。
麻生もそれで解散を納得してるのかなあ。
124 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:11:10 ID:9qN/D2Dx
125 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 02:11:19 ID:V2SlaS7f
>>109、>>111
アナーキストにしては何かしっくりこない文章だよなあ。
何で借金を返すところでは政府の役割を認めるんだろ。
>>117
それには同意。
まさにあなたがいうところの怠け者だよ、彼らは。
実際選挙運動も疎かだし、必死さがまるでないし。
アナーキストにしては何かしっくりこない文章だよなあ。
何で借金を返すところでは政府の役割を認めるんだろ。
>>117
それには同意。
まさにあなたがいうところの怠け者だよ、彼らは。
実際選挙運動も疎かだし、必死さがまるでないし。
>>114
今回の共産の得票は読みづらいな。
今回の共産の得票は読みづらいな。
127 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:11:58 ID:yGGau0ta
手塚は参院東京の三人目でいいんじゃないか
128 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:12:07 ID:QVqSmCzd
>>124
党員は40万人くらいだし。
党員は40万人くらいだし。
133 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:13:14 ID:d3oD6xbN
134 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:13:46 ID:kpxNNpNE
解散しようがすまいが、こんな状況でまともに相手してくれる国はないでしょうから、麻生のポイント稼ぎという
目的だけでいいということでしょう
一方的に毒ギョーザやメラミンの件をなんか言って「首相は解決に強い決意を申し入れた」なんてアピールするネタを
得るためだけでしょう
目的だけでいいということでしょう
一方的に毒ギョーザやメラミンの件をなんか言って「首相は解決に強い決意を申し入れた」なんてアピールするネタを
得るためだけでしょう
135 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:14:35 ID:yGGau0ta
そうすると中国から帰国した直後の解散というシナリオもあるか
136 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 02:14:51 ID:tNABeju6
>>109>>111
その「親世代の借金を子世代が返す」みたいな話がおかしい。
日本国政府がフローを黒字にすれば別にその世代で負債を解消する必要はない。
つまり世代なんか関係なく常に今の日本国政府がどう考えるかの問題ですね。
相続税上げる？
最悪ですねえｗ
その「親世代の借金を子世代が返す」みたいな話がおかしい。
日本国政府がフローを黒字にすれば別にその世代で負債を解消する必要はない。
つまり世代なんか関係なく常に今の日本国政府がどう考えるかの問題ですね。
相続税上げる？
最悪ですねえｗ
138 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:15:08 ID:9qN/D2Dx
>>92
亀井兄はどうよ？
亀井兄はどうよ？
次の解散風が強まるのはテロ特だろうな。
民主反対で衆院通過、参院で反対、そして2/3を使うかどうかで揉める。
自公は2/3を使いたくないので、日本は逃げてて良いんですかーって
言って解散に持ち込みたい。
ただ、衆院で2/3を使えば済む話なので説得力が薄いのが弱点。
民主はそこを上手く攻めたい。こんな争点で選挙を盛り上げさせても
しゃーないので、去年みたいに引き伸ばしせずに世論がはっきりしない
消化不良のままさっさと参院否決まで持っていき、さあ、どうぞ延長
したいなら2/3使って下さい、と上手に自民に投げられるかどうか。
民主反対で衆院通過、参院で反対、そして2/3を使うかどうかで揉める。
自公は2/3を使いたくないので、日本は逃げてて良いんですかーって
言って解散に持ち込みたい。
ただ、衆院で2/3を使えば済む話なので説得力が薄いのが弱点。
民主はそこを上手く攻めたい。こんな争点で選挙を盛り上げさせても
しゃーないので、去年みたいに引き伸ばしせずに世論がはっきりしない
消化不良のままさっさと参院否決まで持っていき、さあ、どうぞ延長
したいなら2/3使って下さい、と上手に自民に投げられるかどうか。
>>134
まさに思い出外交ですねｗ
まさに思い出外交ですねｗ
145 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:17:31 ID:9qN/D2Dx
146 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:17:48 ID:yGGau0ta
147 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:18:41 ID:kpxNNpNE
一応、麻生も経済不安をずっと煽っているので、中国行くことでその問題にも触れ、知ったげにコメントしたい
ところではあろう
ところではあろう
山岡国対委員長が共産とも組んでいいって昨日か一昨日言ったそうだけど、これは重い発言なのかな？
>>146
北海道・東北・北陸が大寒波でナポレオンのロシア遠征状態になりそう。
北海道・東北・北陸が大寒波でナポレオンのロシア遠征状態になりそう。
>>140
補正予算も応じるくらい解散を求めるのだから
２，３週間審議して否決して2/3を使わせるだろう、民主は。
その間に選挙準備急がないとしんどいけどね。
熊も言ってたけど冒頭解散回避は民主の天佑だよ。
補正予算も応じるくらい解散を求めるのだから
２，３週間審議して否決して2/3を使わせるだろう、民主は。
その間に選挙準備急がないとしんどいけどね。
熊も言ってたけど冒頭解散回避は民主の天佑だよ。
>>136
で、>>96はスルーってかw
あと>>136もおかしいぞ
お前は子世代は無関係と言ったが、フロー黒字って初めて聞く言葉だがw、プライマリー・バランスを回復するにはその時になって、実際に子世代は増税に悩む
あと何十年か後にまでプライマリー・バランスの回復を遅らせれば確実に国債の価格は下落して、たちまちそのときの世代の人たちにとって経済は大不況になる
これでは子世代に全く関係ない話では無くなってくるが、はて困ったなw
で、>>96はスルーってかw
あと>>136もおかしいぞ
お前は子世代は無関係と言ったが、フロー黒字って初めて聞く言葉だがw、プライマリー・バランスを回復するにはその時になって、実際に子世代は増税に悩む
あと何十年か後にまでプライマリー・バランスの回復を遅らせれば確実に国債の価格は下落して、たちまちそのときの世代の人たちにとって経済は大不況になる
これでは子世代に全く関係ない話では無くなってくるが、はて困ったなw
153 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:20:29 ID:6QnGRP0t
154 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:20:53 ID:d3oD6xbN
>>148
山岡の発言自体、観測気球だから、軽い。
山岡の発言自体、観測気球だから、軽い。
157 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:21:23 ID:kpxNNpNE
>>140
今回の場合、昨年と違い「対案は撤退でいんじゃないの？」という世論が一定数あると思うので、
自民党と公明党は、参院での否決まで様子を見ることはしないでしょう
一応、延長の意思をアメリカに示すアリバイづくりはしないといけないだけで
今回の場合、昨年と違い「対案は撤退でいんじゃないの？」という世論が一定数あると思うので、
自民党と公明党は、参院での否決まで様子を見ることはしないでしょう
一応、延長の意思をアメリカに示すアリバイづくりはしないといけないだけで
小沢の風邪のことだけど、
扁桃腺を痛めるってあんなに長引くものなの？
アルコール消毒をしたり、点滴を打ったり、入院が必要とか。
通常、一般の風邪の場合、咳がゴホゴホして、鼻水やくしゃみ、熱が出る。下痢したりとか。悪寒もしてゾクゾクしたり。
でも睡眠や休養を取って、栄養に気を配れば、通常2週間程度で治るよね。
確かに小沢のスケジュールはハードだし、年も年だから体に堪えるのだろうけど。
扁桃腺を痛めるってあんなに長引くものなの？
アルコール消毒をしたり、点滴を打ったり、入院が必要とか。
通常、一般の風邪の場合、咳がゴホゴホして、鼻水やくしゃみ、熱が出る。下痢したりとか。悪寒もしてゾクゾクしたり。
でも睡眠や休養を取って、栄養に気を配れば、通常2週間程度で治るよね。
確かに小沢のスケジュールはハードだし、年も年だから体に堪えるのだろうけど。
>>145
ああ、カネの問題があったなあ。
それじゃあ伯仲国会は避けないとならんが
民共の政権協力は可能性として低いから（首班指名は協力すると読む）
伯仲国会は自民から数名引き抜いて回避するしかないかな。
ああ、カネの問題があったなあ。
それじゃあ伯仲国会は避けないとならんが
民共の政権協力は可能性として低いから（首班指名は協力すると読む）
伯仲国会は自民から数名引き抜いて回避するしかないかな。
160 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:22:56 ID:yGGau0ta
>>138
「ブーム」というほどのものじゃないね。
古参党員・支持者の高齢化、減少傾向と、若い世代での共産党アレルギーの低下という、
ふたつの基調が長く続いているなかでの最近の現象ということだ。
過大評価も過小評価もするものではない感じ。
「ブーム」というほどのものじゃないね。
古参党員・支持者の高齢化、減少傾向と、若い世代での共産党アレルギーの低下という、
ふたつの基調が長く続いているなかでの最近の現象ということだ。
過大評価も過小評価もするものではない感じ。
オバマが勝ちそうだから、ますます解散総選挙は遠のきそう。
ゲンダイがずばり１１月３０日しかないと書いてるけど、
場合よっては、年明けにずれ込むことも覚悟しなければ・・・
ゲンダイがずばり１１月３０日しかないと書いてるけど、
場合よっては、年明けにずれ込むことも覚悟しなければ・・・
164 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:25:16 ID:4PboZG47
社民 街宣右翼にくらべれば創価なんて
共産 公安に(ry
国民新党 小泉竹中(ry
共産 公安に(ry
国民新党 小泉竹中(ry
165 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:26:15 ID:yGGau0ta
166 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:26:42 ID:QVqSmCzd
167 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 02:27:18 ID:tNABeju6
>>152
君の言ってることはすべてがいちいちおかしいので反論のしようがない。
大体、プライマリーバランスなんて政治用語を使うから「増税しかない」と
政府の宣伝にのせられてしまう。
政府は支出を減らして黒字にしてもいいし、カネを儲けて黒字にしてもいいし、
とにかく増税を前提とすること自体が間違っている。
君の言ってることはすべてがいちいちおかしいので反論のしようがない。
大体、プライマリーバランスなんて政治用語を使うから「増税しかない」と
政府の宣伝にのせられてしまう。
政府は支出を減らして黒字にしてもいいし、カネを儲けて黒字にしてもいいし、
とにかく増税を前提とすること自体が間違っている。
169 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:27:31 ID:dQ0nhhNT
第32回総選挙は1969年12月27日投票
ちなみにこの日は土曜日
ちなみにこの日は土曜日
170 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:27:31 ID:6QnGRP0t
京都では共産党の勢いが復活して来たよ。
先月志位さんの街頭演説見て来たけどやはり活気があった。
京都の場合特殊な事情があるから一般論にはならないけどね。
先月志位さんの街頭演説見て来たけどやはり活気があった。
京都の場合特殊な事情があるから一般論にはならないけどね。
>>161
だから予測は現有±1程度かなあ、と思う。
政権選択が前面に出ると共産はもちろん公社も厳しいだろう。
共産は蟹工船を「ブーム」にしようとしているが微妙だなあ。
雇用問題を一番熱心に追及しているのは認めるけどできれば
レールから外れると再起できないという点からリクルートとかも追及をしてほしいもんだ。
だから予測は現有±1程度かなあ、と思う。
政権選択が前面に出ると共産はもちろん公社も厳しいだろう。
共産は蟹工船を「ブーム」にしようとしているが微妙だなあ。
雇用問題を一番熱心に追及しているのは認めるけどできれば
レールから外れると再起できないという点からリクルートとかも追及をしてほしいもんだ。
172 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:29:00 ID:kpxNNpNE
175 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:29:52 ID:yGGau0ta
比例は共産は票自体は伸びると思う
議席に繋がるかどうかはわからんが
議席に繋がるかどうかはわからんが
176 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/08(水) 02:29:59 ID:ungtcCcU
金持ちから収奪して黒字にしても良いと思うんだが…それは許さん！という理屈がわからん。
177 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 02:30:14 ID:V2SlaS7f
>>167
言うのは簡単なんだって・・・（笑）
言うのは簡単なんだって・・・（笑）
>>166
大変なんだろうな。
常にマスクしてるし、マフラーも巻いてる。コートも着てるし、喉に包帯を当ててるしな。
心配なのは、何か他の病気になっていやしないかということ。
風邪であれば適切に対処すれば治るけどね。
時期を考えたら、もう今休むしかないと思う。
今、万全を期して直せといいたい。
大変なんだろうな。
常にマスクしてるし、マフラーも巻いてる。コートも着てるし、喉に包帯を当ててるしな。
心配なのは、何か他の病気になっていやしないかということ。
風邪であれば適切に対処すれば治るけどね。
時期を考えたら、もう今休むしかないと思う。
今、万全を期して直せといいたい。
>>174
第二の国営ねずみ講でも考えてるのでは？
第二の国営ねずみ講でも考えてるのでは？
夕方退院しちゃったね。
もっと休めばいいんだが。
もっと休めばいいんだが。
182 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:31:59 ID:6QnGRP0t
俺は熊派だな。
あと財政均衡が政府の目的になってどうすると言うのもある。
あと財政均衡が政府の目的になってどうすると言うのもある。
183 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:32:40 ID:kpxNNpNE
ただなかなか休めないよねえ
手塚みたいなのがいるわけだから
手塚みたいなのがいるわけだから
184 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 02:33:20 ID:tNABeju6
熊理論の過ちは、次の一言でもう確定
自由放任の結果寡占・独占企業が生まれること
そしてその利潤最大化点が、社会的厚生の最大化均衡点と重ならない
これに明確に反論できなければ、熊理論は誤り
自由放任の結果寡占・独占企業が生まれること
そしてその利潤最大化点が、社会的厚生の最大化均衡点と重ならない
これに明確に反論できなければ、熊理論は誤り
186 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/08(水) 02:36:01 ID:ungtcCcU
>>182
別に国債がダメといってるんじゃなくて，償還方法考えろ…と。
特に赤字国債＜これは消費者金融から金借りるようなモノ。
>>184
「収奪」というのがお気に召さなければ，「政府サービスの値段を引き上げ」ってことでも
いいんだが。
別に国債がダメといってるんじゃなくて，償還方法考えろ…と。
特に赤字国債＜これは消費者金融から金借りるようなモノ。
>>184
「収奪」というのがお気に召さなければ，「政府サービスの値段を引き上げ」ってことでも
いいんだが。
うちの祖父ちゃんも戦時中は国債買わされたり、金の延べ棒を供出させられた。
安倍ちゃんの周辺なら、それくらい考えてるんじゃないの？
安倍ちゃんの周辺なら、それくらい考えてるんじゃないの？
矢野招致は
民主 ピン
社民 ミズポ
国新 自見ｾﾝｾ、亀兄（ ´_ゝ`）
日本 ヤッシー
共産 書記局長
あたりで攻めましょうか。
民主 ピン
社民 ミズポ
国新 自見ｾﾝｾ、亀兄（ ´_ゝ`）
日本 ヤッシー
共産 書記局長
あたりで攻めましょうか。
>>161
いや、潜在的な需要は大きいと思いますよ。
俺なんかも、今回政権交代という大きなテーマがなければ
迷わず共産党に入れてたと思いますし。
要するに、選挙権行使上のテクニックの問題で
共産票が思ったほど増えていない状態だと思います。
民主党への票の中に埋もれてしまってるわけです。
階層にもよるでしょうけど、確実に共産支持に転向する
階層が増加しているのは事実です。
民主が政権を獲って、自公のような亡国の糞政党が滅亡したら
本気で民主党と共産党との熾烈な争いが起きると思いますよ。
いや、潜在的な需要は大きいと思いますよ。
俺なんかも、今回政権交代という大きなテーマがなければ
迷わず共産党に入れてたと思いますし。
要するに、選挙権行使上のテクニックの問題で
共産票が思ったほど増えていない状態だと思います。
民主党への票の中に埋もれてしまってるわけです。
階層にもよるでしょうけど、確実に共産支持に転向する
階層が増加しているのは事実です。
民主が政権を獲って、自公のような亡国の糞政党が滅亡したら
本気で民主党と共産党との熾烈な争いが起きると思いますよ。
194 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:39:42 ID:yGGau0ta
オレも小さな政府派だが、熊の理解力では
レーガン政権以降の共和党の格差拡大政策みたいな詐欺に
また騙されるだけだと思う
レーガン政権以降の共和党の格差拡大政策みたいな詐欺に
また騙されるだけだと思う
>>169
それ小沢初当選選挙ではｗｗ
それ小沢初当選選挙ではｗｗ
198 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:40:18 ID:kpxNNpNE
こんにゃくゼリー：マンナンライフが製造中止
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081008k0000m040170000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081008k0000m040170000c.html
200 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 02:40:41 ID:V2SlaS7f
>>188
オハイオ・・・・・・・・クリーブランド、シンシナティ、コロンバスなど労働者階級の町が多い
ペンシルベニア・・・古都フィラデルフィアを要する穏健派・中道派の地元
フロリダ・・・・・・・・・移民が特に多くマイアミはヒスパニックや貧困層が急増中
オバマがいかにも受けそうな地盤だよな。
オハイオ・・・・・・・・クリーブランド、シンシナティ、コロンバスなど労働者階級の町が多い
ペンシルベニア・・・古都フィラデルフィアを要する穏健派・中道派の地元
フロリダ・・・・・・・・・移民が特に多くマイアミはヒスパニックや貧困層が急増中
オバマがいかにも受けそうな地盤だよな。
>>175
京都共産スレから転載だがＭＡＸで比例13だろうね。
まあ党中央は総得票は伸びて議席減でも勝利宣言しそうだが。
89 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 21:46:48 ID:rTGUmBEN
２００７年参院選の票で評価すると
北海道 ２３０１０７票 ０議席 最下位当選者２４３４６３票 差は１３３５６票 頑張れば取れる
○東北 ２６８７１０票 １議席 最下位当選 頑張らなければ落ちる
北関東 ４２２３３５票 １議席 最下位当選者２６６７６７ ２議席目との差は５５６００票 追加は無理そう
○東京 ５５４６０１票 ２議席 最下位当選 頑張らなければ落ちる
南関東 ５３０３４８票 １議席 最下位当選者２７５８０３票 ２議席目との差は１０６２９票 頑張れば取れる
○北陸 ２４１５４１票 ０議席 最下位当選者２５６５０６票 差は１４９６５票 頑張れば取れる
○東海 ４５８５９１票 １議席 最下位当選者２７１７１３票 ２議席目との差は４２４１８票 追加は無理そう
○近畿１０１０９４９票 ３議席 最下位当選者２９００５７票 ４議席目との差は３７３２０票 追加は無理そう
○中国 ２０９３２７表 ０議席 最下位当選者２６６０９６票 差は５６７６９票 議席獲得は無理そう
○四国 １３１１１７票 ０議席 最下位当選者２４２８２１票 差は１１１７０４票 寝てろ
○九州 ３５０２８３票 １議席 最下位当選者２６６６７１票 ２議席目との差は９１５３０票 追加は無理そう
結論 ８〜１０〜１３＋京都１区 勝敗ラインは１０議席取って院内交渉団体になれるかどうかか
京都共産スレから転載だがＭＡＸで比例13だろうね。
まあ党中央は総得票は伸びて議席減でも勝利宣言しそうだが。
89 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 21:46:48 ID:rTGUmBEN
２００７年参院選の票で評価すると
北海道 ２３０１０７票 ０議席 最下位当選者２４３４６３票 差は１３３５６票 頑張れば取れる
○東北 ２６８７１０票 １議席 最下位当選 頑張らなければ落ちる
北関東 ４２２３３５票 １議席 最下位当選者２６６７６７ ２議席目との差は５５６００票 追加は無理そう
○東京 ５５４６０１票 ２議席 最下位当選 頑張らなければ落ちる
南関東 ５３０３４８票 １議席 最下位当選者２７５８０３票 ２議席目との差は１０６２９票 頑張れば取れる
○北陸 ２４１５４１票 ０議席 最下位当選者２５６５０６票 差は１４９６５票 頑張れば取れる
○東海 ４５８５９１票 １議席 最下位当選者２７１７１３票 ２議席目との差は４２４１８票 追加は無理そう
○近畿１０１０９４９票 ３議席 最下位当選者２９００５７票 ４議席目との差は３７３２０票 追加は無理そう
○中国 ２０９３２７表 ０議席 最下位当選者２６６０９６票 差は５６７６９票 議席獲得は無理そう
○四国 １３１１１７票 ０議席 最下位当選者２４２８２１票 差は１１１７０４票 寝てろ
○九州 ３５０２８３票 １議席 最下位当選者２６６６７１票 ２議席目との差は９１５３０票 追加は無理そう
結論 ８〜１０〜１３＋京都１区 勝敗ラインは１０議席取って院内交渉団体になれるかどうかか
今北産業
松本の時だっけかの官房長官の答弁酷かったよね
あれじゃマッチーの方がまだマシだったんじゃないかと思うくらい
オロオロパクパクしちゃって、場違いな所に出てきてしまった人のようだった…
ゲルは安定感があったけど
それだけに徐々に追い詰められていく姿に自民の詰みっぷりを感じてしまう
一番キツそうだったのは官房さんと同じ様な
前大臣の頃の「情報出す前に自民党の許可を受けろ」ネタだったし
松本の時だっけかの官房長官の答弁酷かったよね
あれじゃマッチーの方がまだマシだったんじゃないかと思うくらい
オロオロパクパクしちゃって、場違いな所に出てきてしまった人のようだった…
ゲルは安定感があったけど
それだけに徐々に追い詰められていく姿に自民の詰みっぷりを感じてしまう
一番キツそうだったのは官房さんと同じ様な
前大臣の頃の「情報出す前に自民党の許可を受けろ」ネタだったし
>>183
見せしめに手塚を公認候補から外し、古田あたりに差し替えて欲しいと思う。
見せしめに手塚を公認候補から外し、古田あたりに差し替えて欲しいと思う。
204 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 02:43:17 ID:tNABeju6
>>185
ていうか、政府の仕事は市場を守るために独占を排除することだけと言うべきだな。
審判だから政府の仕事は。
>>190
むしろ、短期的に考えた結果が「金持ちから奪い貧乏人に配分しろ」となる。
貧乏人に政府がカネを渡しても浪費するだけで何も生み出さない。
だから貧乏人なわけで。
ていうか、政府の仕事は市場を守るために独占を排除することだけと言うべきだな。
審判だから政府の仕事は。
>>190
むしろ、短期的に考えた結果が「金持ちから奪い貧乏人に配分しろ」となる。
貧乏人に政府がカネを渡しても浪費するだけで何も生み出さない。
だから貧乏人なわけで。
>>197
http://www.t440.com/schedule/index.html
〜手塚よしおの街頭演説スケジュール〜
≪10月≫
10月07日(火) 三軒茶屋栄通り（夕17:30〜）
10月07日(火) 駒沢大学駅（夕18:45〜）
10月08日(水) 大岡山駅（朝7:45〜）
10月08日(水) 西小山駅（夕17:30〜）
10月08日(水) 大岡山駅（夕18:45〜）
10月09日(木) 武蔵小山駅（朝7:45〜）
10月09日(木) 中目黒駅（夕18:00〜）
10月10日(金) 学芸大学駅東口（朝7:30〜）
10月10日(金) 用賀駅（夕17:00〜）
10月10日(金) 桜新町駅（夕18:15〜）
10月12日(日) 碑文谷ダイエー前（夕16:30〜）
10月14日(火) 祐天寺駅（朝7:45〜）
10月16日(木) 自由が丘駅交番前（朝7:45〜）
10月17日(金) 都立大学駅（朝7:45〜）
10月20日(月) 自由が丘駅南口（朝7:45〜）
10月21日(火) 学芸大学駅西口（朝7:45〜）
ここに来てこれみよがしに動いてるんかw
http://www.t440.com/schedule/index.html
〜手塚よしおの街頭演説スケジュール〜
≪10月≫
10月07日(火) 三軒茶屋栄通り（夕17:30〜）
10月07日(火) 駒沢大学駅（夕18:45〜）
10月08日(水) 大岡山駅（朝7:45〜）
10月08日(水) 西小山駅（夕17:30〜）
10月08日(水) 大岡山駅（夕18:45〜）
10月09日(木) 武蔵小山駅（朝7:45〜）
10月09日(木) 中目黒駅（夕18:00〜）
10月10日(金) 学芸大学駅東口（朝7:30〜）
10月10日(金) 用賀駅（夕17:00〜）
10月10日(金) 桜新町駅（夕18:15〜）
10月12日(日) 碑文谷ダイエー前（夕16:30〜）
10月14日(火) 祐天寺駅（朝7:45〜）
10月16日(木) 自由が丘駅交番前（朝7:45〜）
10月17日(金) 都立大学駅（朝7:45〜）
10月20日(月) 自由が丘駅南口（朝7:45〜）
10月21日(火) 学芸大学駅西口（朝7:45〜）
ここに来てこれみよがしに動いてるんかw
207 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:44:21 ID:kpxNNpNE
実際、手塚の活動はどうなんだ？
208 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:44:31 ID:f3dO+sNI
池田先生は、世界平和を望んでいるしそのための努力もしている。
従って、ノーベル平和賞は池田先生が選ばれてもいいと思う。
従って、ノーベル平和賞は池田先生が選ばれてもいいと思う。
>>184
>>167 のどこを読めば、支出減をやれ、と読み取れるんですか？
>政府は支出を減らして黒字にしてもいいし、カネを儲けて黒字にしてもいいし、
>とにかく増税を前提とすること自体が間違っている。
この文章だと、増税と支出減以外にも金を儲けて黒字にする方法があると読むのが
日本語というものだと思うのですが。
>>167 のどこを読めば、支出減をやれ、と読み取れるんですか？
>政府は支出を減らして黒字にしてもいいし、カネを儲けて黒字にしてもいいし、
>とにかく増税を前提とすること自体が間違っている。
この文章だと、増税と支出減以外にも金を儲けて黒字にする方法があると読むのが
日本語というものだと思うのですが。
210 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:46:29 ID:Q+FKsvII
比例(＠東京か南関東ブロック)を民主か共産か迷ってるんだけど
どちらの方が自民党か公明党の議席妨害になる可能性が高いんだろうか？
ドント式の場合ってどうやって考えればいいの？
誰か教えてくれ
どちらの方が自民党か公明党の議席妨害になる可能性が高いんだろうか？
ドント式の場合ってどうやって考えればいいの？
誰か教えてくれ
>>207
http://www.t440.com/politics/index.html
２．選挙カーを使わない。
３．街頭演説で説明責任を。
駅頭に立ち続けて１６年間。ありがたいことに、
「手塚よしおと言えば駅頭演説」と、
多くの有権者の皆様からご認識をお寄せ頂いています。
選挙カーを使わない代わりという訳ではありませんが、
引き続き駅頭などに立ち、朝に夕に、
しっかりと政策を訴えていきたいと考えています。
手塚といえば、駅頭演説らしいけど、、、
http://www.t440.com/politics/index.html
２．選挙カーを使わない。
３．街頭演説で説明責任を。
駅頭に立ち続けて１６年間。ありがたいことに、
「手塚よしおと言えば駅頭演説」と、
多くの有権者の皆様からご認識をお寄せ頂いています。
選挙カーを使わない代わりという訳ではありませんが、
引き続き駅頭などに立ち、朝に夕に、
しっかりと政策を訴えていきたいと考えています。
手塚といえば、駅頭演説らしいけど、、、
212 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 02:47:34 ID:tNABeju6
>>201
>俺なんかも、今回政権交代という大きなテーマがなければ
まさにこの部分が影響しちゃうんだよね。
「小選挙区：民主 比例：共産」という投票行動をとる批判的無党派がどのくらいいるか。
>民主が政権を獲って、自公のような亡国の糞政党が滅亡したら
本気で民主党と共産党との熾烈な争いが起きると思いますよ
結局、ここで「次の次」論が出てくるんだな。
>>201
あとは投票率と、新党日本あたりとの競合だねえ
>俺なんかも、今回政権交代という大きなテーマがなければ
まさにこの部分が影響しちゃうんだよね。
「小選挙区：民主 比例：共産」という投票行動をとる批判的無党派がどのくらいいるか。
>民主が政権を獲って、自公のような亡国の糞政党が滅亡したら
本気で民主党と共産党との熾烈な争いが起きると思いますよ
結局、ここで「次の次」論が出てくるんだな。
>>201
あとは投票率と、新党日本あたりとの競合だねえ
214 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:49:12 ID:QVqSmCzd
>>204
>「金持ちから奪い貧乏人に配分しろ」
これには賛同できないけど、貧乏人が金を浪費することで内需が潤うという
ことはあるよ。
２ｃｈじゃDQNとか言って馬鹿にしているけど、そういう人たちが金が使えなくなって外食産業なども
成り立たなくなりつつある。
>「金持ちから奪い貧乏人に配分しろ」
これには賛同できないけど、貧乏人が金を浪費することで内需が潤うという
ことはあるよ。
２ｃｈじゃDQNとか言って馬鹿にしているけど、そういう人たちが金が使えなくなって外食産業なども
成り立たなくなりつつある。
215 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 02:49:40 ID:tNABeju6
いや、十何年か前に学芸大学駅を使ってたことがあるが、確かに手塚は毎日演説やってた。
でも数字が悪かったらそんなの関係ないよ。
手塚はこないだTVで取り上げられてたね。
小沢の事務所に呼び出し食らってたｗ
相当厳しいこと言われたみたいで顔が引き攣ってた。
小沢の事務所に呼び出し食らってたｗ
相当厳しいこと言われたみたいで顔が引き攣ってた。
218 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:52:31 ID:i2Ik6amM
千葉5の話が出てたけど村越ってだめなの？
219 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:52:34 ID:kpxNNpNE
手塚はちゃんと後援会みたいなものはあるの？
221 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 02:53:08 ID:V2SlaS7f
>>216
ああいう危機感のない人間がいるから小沢も安心できないんだよな。
若者が未来を滅ぼすという言葉があるけど、ひょっとしたら末松や手塚みたいな
タイプの人間こそそういう人間だったりして・・・（年齢的にはオッサンだけど）
ああいう危機感のない人間がいるから小沢も安心できないんだよな。
若者が未来を滅ぼすという言葉があるけど、ひょっとしたら末松や手塚みたいな
タイプの人間こそそういう人間だったりして・・・（年齢的にはオッサンだけど）
222 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:53:39 ID:Q+FKsvII
>>212
今回の選挙限定の話
共産党の一定の勢力はとりあえず必要だと思ってるんで
当然政権交代は必須だから選挙区は民主だが
比例の場合、ある程度の獲得予想があればどちらに投票した方が与党の議席妨害になるかは分かりそうなんだけど
比例票の獲得予想ってどんなもん？
残り1議席が民主と共産で争うなら政権交代の為に民主に入れるけどさ
今日の代表質問で比例には共産党って考えが強くなった
今回の選挙限定の話
共産党の一定の勢力はとりあえず必要だと思ってるんで
当然政権交代は必須だから選挙区は民主だが
比例の場合、ある程度の獲得予想があればどちらに投票した方が与党の議席妨害になるかは分かりそうなんだけど
比例票の獲得予想ってどんなもん？
残り1議席が民主と共産で争うなら政権交代の為に民主に入れるけどさ
今日の代表質問で比例には共産党って考えが強くなった
223 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:53:48 ID:i2Ik6amM
今昨日の質問見てるけど岡田の質問のとき後ろでやじってる奴誰？
うるさいんだけど
うるさいんだけど
224 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:54:12 ID:yGGau0ta
福田総理と同じでキャラの問題だろうな
>>204
だから独占自体市場経済の結果なんだよ
公正な競争下でもそうなる
独占の排除自体が市場経済の一部分を否定していることもわからないのか？
もっと言うと公正な競争の担保自体が市場の自由の一部を否定していることもわからないのか？
近代福祉国家の役割として短期的な均衡が長期的な均衡と乖離している様々な市場主義の欠陥をいかに修正するかということに全力を注いでいるわけで
それと貧乏人は浪費しかしないから金を与えるなと？
個人消費という概念自体不勉強すぎないか？
中東の王国のような経済構造になれってのか
あれはもし石油が出なければたちまち最貧国だぞ
そして資源に乏しいイラクはああいう道をたどらざるを得なかったわけで
市場経済の力学が政治上で現出すると、武力による支配
そしてその後のフセイン体制の貧乏経済へとつながったのは自明
市場主義はイデオロギーとしていろいろ問題があるんだよ
というか市場が万能なら現在のアメリカの金融危機で、市場規模自体が縮小していることや、金融市場でのドルの調達困難をどう説明するのかと
だから独占自体市場経済の結果なんだよ
公正な競争下でもそうなる
独占の排除自体が市場経済の一部分を否定していることもわからないのか？
もっと言うと公正な競争の担保自体が市場の自由の一部を否定していることもわからないのか？
近代福祉国家の役割として短期的な均衡が長期的な均衡と乖離している様々な市場主義の欠陥をいかに修正するかということに全力を注いでいるわけで
それと貧乏人は浪費しかしないから金を与えるなと？
個人消費という概念自体不勉強すぎないか？
中東の王国のような経済構造になれってのか
あれはもし石油が出なければたちまち最貧国だぞ
そして資源に乏しいイラクはああいう道をたどらざるを得なかったわけで
市場経済の力学が政治上で現出すると、武力による支配
そしてその後のフセイン体制の貧乏経済へとつながったのは自明
市場主義はイデオロギーとしていろいろ問題があるんだよ
というか市場が万能なら現在のアメリカの金融危機で、市場規模自体が縮小していることや、金融市場でのドルの調達困難をどう説明するのかと
村越なあ、相手の薗浦も似たようなもんだからなあ
月曜に鳩山が本八幡に入っていたが見に行けなかった
月曜に鳩山が本八幡に入っていたが見に行けなかった
229 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 02:55:18 ID:V2SlaS7f
手塚区民だけどゆかりちゃんポスターばっか目につくわ
共産党の体質は、まさに擬似宗教政党。
あの体質を改めて、名実共に社会民主主義政党にならないと、
絶対、投票できないなあ。
あの体質を改めて、名実共に社会民主主義政党にならないと、
絶対、投票できないなあ。
>>213
次の次論は事実ですね。
今回は共産に入れると実質的に自公のアシストを
することになりますから、涙を呑んで民主に入れます。
だから、民主は今回の結果（恐らく、雪崩的圧勝でしょう）に
浮かれない事です。
共産を封じ込めるくらいの実績を作らないと
すぐに足元を掬われると思います。
次の次論は事実ですね。
今回は共産に入れると実質的に自公のアシストを
することになりますから、涙を呑んで民主に入れます。
だから、民主は今回の結果（恐らく、雪崩的圧勝でしょう）に
浮かれない事です。
共産を封じ込めるくらいの実績を作らないと
すぐに足元を掬われると思います。
233 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:55:58 ID:i2Ik6amM
>>223
橋本が注意を受けてたけどｗ違うかな。
橋本が注意を受けてたけどｗ違うかな。
手塚は、宇佐美や松沢に近いから、
選挙運動に何か変な拘りが出て
空回りとかするとか？
選挙運動に何か変な拘りが出て
空回りとかするとか？
236 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 02:56:50 ID:tNABeju6
>>220
A 政府は支出を減らして黒字にしてもいい
B カネを儲けて黒字にしてもいい
C とにかく増税を前提とする
「AやBで黒字化する方法があるのだからCは間違っている。
もっとも常識的にBは不可能だからAをすればいい」
と以外にどう読めるんだよｗ
A 政府は支出を減らして黒字にしてもいい
B カネを儲けて黒字にしてもいい
C とにかく増税を前提とする
「AやBで黒字化する方法があるのだからCは間違っている。
もっとも常識的にBは不可能だからAをすればいい」
と以外にどう読めるんだよｗ
237 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:57:13 ID:r2KXEIfy
共産に入れればいいんだよ今民主は有利なんだから政権交代かつ共産を伸ばす。これだ。
238 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:57:55 ID:Q+FKsvII
ああ>>201さんが同じような事言ってたね
全政党の比例情勢の予想って無い？獲得票数予想ね
それ見て戦略的に投票したいんだが(結果は開けてみなきゃわからないってのは確かにその通りだけど)
共産党に10議席はなんとか獲得してもらいたい
全政党の比例情勢の予想って無い？獲得票数予想ね
それ見て戦略的に投票したいんだが(結果は開けてみなきゃわからないってのは確かにその通りだけど)
共産党に10議席はなんとか獲得してもらいたい
239 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:58:10 ID:6QnGRP0t
お前等は岡田が嫌いな(あるいは評価しない)癖に岡田の如く基本に忠実だなｗ
240 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 02:58:11 ID:kpxNNpNE
なんか手塚は選挙後に
「今回のマニフェストは地方重視で、私のような都市部の選挙区では上手く訴えることが出来なかった」
とか言いそうな気がするな
「今回のマニフェストは地方重視で、私のような都市部の選挙区では上手く訴えることが出来なかった」
とか言いそうな気がするな
241 ：無党派さん：2008/10/08(水) 02:58:14 ID:i2Ik6amM
昨日の野次トリオ
菅の時は土屋
前沢牛の時は岳
お線香の小野寺も
菅の時は土屋
前沢牛の時は岳
お線香の小野寺も
一応アマアマ宮川先生の予想では
（有力）手塚仁雄
（苦戦）佐藤ゆかり
となってますが。。。
（有力）手塚仁雄
（苦戦）佐藤ゆかり
となってますが。。。
イライラ戦争前のイラクはリッチだったよ
サダムのイラクは国民に教育を与え、婦人の職業機会も平等だったのは、
アラブ世界では例外的だった
学校と医療は無料だった
サダムのイラクは国民に教育を与え、婦人の職業機会も平等だったのは、
アラブ世界では例外的だった
学校と医療は無料だった
246 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 02:59:16 ID:V2SlaS7f
>>226
だからこそ、ある意味手塚は切るしかないように俺は思うんだよね。
ああいう頑固で聞かん気の強い人間ほど実は足手まといになるから。
何か政策立案とか党務に長けたとかそういう人間でもないでしょ？＞手塚
>>233さんがいうとおり、前時代の遺物に近い存在だよ。
だからこそ、ある意味手塚は切るしかないように俺は思うんだよね。
ああいう頑固で聞かん気の強い人間ほど実は足手まといになるから。
何か政策立案とか党務に長けたとかそういう人間でもないでしょ？＞手塚
>>233さんがいうとおり、前時代の遺物に近い存在だよ。
その上パレスチナ難民に一人当たり１００万円援助してた
249 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 03:00:03 ID:kpxNNpNE
駅頭命・手塚
>>236
Aをとるとたちまちマイナス成長に転落するぞ
今だって政府支出は大きいのに、マイナス成長
国債の増額は利払いの増大を生むし、そうすると政府は支出を維持するためにより多くの国債を発行しなければならなくなる
つまり実際に経済として回る政府支出が増やせなくなる
これも今の世代が国債を出しすぎることによる次世代の負担となる
どう考えたら現世代の国債と次世代とが無関係になるのかがまったくわからん
Aをとるとたちまちマイナス成長に転落するぞ
今だって政府支出は大きいのに、マイナス成長
国債の増額は利払いの増大を生むし、そうすると政府は支出を維持するためにより多くの国債を発行しなければならなくなる
つまり実際に経済として回る政府支出が増やせなくなる
これも今の世代が国債を出しすぎることによる次世代の負担となる
どう考えたら現世代の国債と次世代とが無関係になるのかがまったくわからん
251 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 03:01:32 ID:kpxNNpNE
手塚サイトより
●「夜明け実現」総決起大会のお知らせ
日時：2008年10月11日(土)13:30開場 14:00開会
場所：目黒雅叙園「夢扇の間」(目黒区下目黒1-8-1/TEL03-3491-4111)
ゲスト：鳩山由紀夫民主党幹事長、松沢成文神奈川県知事、青木英二目黒区長、蓮舫参議院議員 ほか
※入場無料・予約不要。
誰か行ってくれ
●「夜明け実現」総決起大会のお知らせ
日時：2008年10月11日(土)13:30開場 14:00開会
場所：目黒雅叙園「夢扇の間」(目黒区下目黒1-8-1/TEL03-3491-4111)
ゲスト：鳩山由紀夫民主党幹事長、松沢成文神奈川県知事、青木英二目黒区長、蓮舫参議院議員 ほか
※入場無料・予約不要。
誰か行ってくれ
>>246
切るのもなんだし、区長転進か参院比例区の選択ぐらいはあるだろうね。
切るのもなんだし、区長転進か参院比例区の選択ぐらいはあるだろうね。
254 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:02:10 ID:V2SlaS7f
>>241
ヤジは国会の華だって松浪（丁髷のほう）が言ってたけど、
せめて人の話ぐらい真剣に聞けよとは思う。まあこれは
メール問題で自爆して今は国会にいない永田にもいえるけど。
それにしても岳ってあそこまで小物だったとはね。
泡沫候補扱いだった民主柚木に着々と地盤を崩され、
今じゃ比例も含めて当選がおぼつかない状況。
今回の総裁選でもお隣鳥取選出の石破をかつぐも
誰からもシカト。もう終わってる（笑）
ヤジは国会の華だって松浪（丁髷のほう）が言ってたけど、
せめて人の話ぐらい真剣に聞けよとは思う。まあこれは
メール問題で自爆して今は国会にいない永田にもいえるけど。
それにしても岳ってあそこまで小物だったとはね。
泡沫候補扱いだった民主柚木に着々と地盤を崩され、
今じゃ比例も含めて当選がおぼつかない状況。
今回の総裁選でもお隣鳥取選出の石破をかつぐも
誰からもシカト。もう終わってる（笑）
駅頭でしゃべってるだけじゃ駄目なんだね。
人々の中に飛び込んで、握手し、相手の目を見て、
いろいろしゃべって、心を開かせる。
しゃべってるだけじゃ、有権者の心は動かない、か。
人々の中に飛び込んで、握手し、相手の目を見て、
いろいろしゃべって、心を開かせる。
しゃべってるだけじゃ、有権者の心は動かない、か。
>>251
れんほうと交代させたほうが良いかも。
れんほうと交代させたほうが良いかも。
257 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 03:03:22 ID:kpxNNpNE
「橋本岳君、稚拙な野次はやめなさい」
と前原に言われたのは痛いわな
と前原に言われたのは痛いわな
つーかよく共産党支持できるよなあ。公明党もだけど。
どちらもカルトなのに。
どちらもカルトなのに。
>>254
相手の話を聞いていないと当意即妙な野次は飛ばせないよね
相手の話を聞いていないと当意即妙な野次は飛ばせないよね
手塚って地道に歩いて活動してるのかな
結構前商店街でラーメン食ってたときゆかりがラーメン屋に挨拶に来てて
まともに活動してんだなってびっくりしたw
なんか手塚は足元掬われるかもしれない!
結構前商店街でラーメン食ってたときゆかりがラーメン屋に挨拶に来てて
まともに活動してんだなってびっくりしたw
なんか手塚は足元掬われるかもしれない!
>>210
これだけ共産の記事貼っておいてなんだけど
比例区はどこが最後の１議席になるか分からんから
自分の好きな政党に投票すると良いと思うよ。
東京で保坂を復活させたいなら社民という選択肢もあるし。
これだけ共産の記事貼っておいてなんだけど
比例区はどこが最後の１議席になるか分からんから
自分の好きな政党に投票すると良いと思うよ。
東京で保坂を復活させたいなら社民という選択肢もあるし。
263 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:04:10 ID:i2Ik6amM
手塚って大学の体育会上がりみたいなルックスであのあたりの有権者の好みと違うんじゃないのか
湾岸より前にイライラ戦争で経済破綻したみたいよ
それでクエート侵攻する羽目になった
経済は破綻、国内は兵隊だらけで暴動寸前
オペックの協定に逆らって原油の価格下げ続けてたからクエートは
それでクエート侵攻する羽目になった
経済は破綻、国内は兵隊だらけで暴動寸前
オペックの協定に逆らって原油の価格下げ続けてたからクエートは
>>236
とても分かりやすい回答ありがとうございますｗ
>>167
>政府は支出を減らして黒字にしてもいいし、カネを儲けて黒字にしてもいいし、
>とにかく増税を前提とすること自体が間違っている。
この文章は、「とにかく」、という部分に、熊五郎の気持がこめられているのを、
読み込んで、
↓
>>236
>「AやBで黒字化する方法があるのだからCは間違っている。
>もっとも常識的にBは不可能だからAをすればいい」
（もっとも常識的にBは不可能だから） という行間を想定して、
（Aをすればいい） という帰結まで読み込まないといけないんですね！
これ以外にどう読めるんだよ！
とのことなので、これで終わりですね。どうも、ありがとう！
とても分かりやすい回答ありがとうございますｗ
>>167
>政府は支出を減らして黒字にしてもいいし、カネを儲けて黒字にしてもいいし、
>とにかく増税を前提とすること自体が間違っている。
この文章は、「とにかく」、という部分に、熊五郎の気持がこめられているのを、
読み込んで、
↓
>>236
>「AやBで黒字化する方法があるのだからCは間違っている。
>もっとも常識的にBは不可能だからAをすればいい」
（もっとも常識的にBは不可能だから） という行間を想定して、
（Aをすればいい） という帰結まで読み込まないといけないんですね！
これ以外にどう読めるんだよ！
とのことなので、これで終わりですね。どうも、ありがとう！
戦争したら負け組の見本
国民新党の主張は魅力的だが、小泉元首相なき自民党になら…、と言って復党することはないだろうか？
復党の条件に進次郎フルボッコがあっても、彼らに復党されたら困る。
復党の条件に進次郎フルボッコがあっても、彼らに復党されたら困る。
268 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 03:05:26 ID:kpxNNpNE
269 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:05:41 ID:V2SlaS7f
>>257
いい年齢した大人が言われるセリフじゃないもんなあ。
｢人の話をきちんと聞く｣なんて幼稚園で教わる事だし。
しかも名指しだぜ。全国に醜態を晒されたも同然。
ありゃあ地元の有権者はガッカリするよ。
まあガッカリされるほど期待されてもいないんだが（苦笑）
いい年齢した大人が言われるセリフじゃないもんなあ。
｢人の話をきちんと聞く｣なんて幼稚園で教わる事だし。
しかも名指しだぜ。全国に醜態を晒されたも同然。
ありゃあ地元の有権者はガッカリするよ。
まあガッカリされるほど期待されてもいないんだが（苦笑）
>>251
なんかうまいもん食えるなら
なんかうまいもん食えるなら
272 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:06:39 ID:6QnGRP0t
土屋正忠が国会議員になってやった事は菅直人に野次を飛ばす事だけだったな。
いつぞやの予算委員会でも菅から名指しで非難されてたしｗ
亀井静香の時もあしらわれてた奴がいたな。その数分後全員が沈黙したがｗ
いつぞやの予算委員会でも菅から名指しで非難されてたしｗ
亀井静香の時もあしらわれてた奴がいたな。その数分後全員が沈黙したがｗ
>>257
よりにもよって、前原に言われたのはダメージ大きいわなｗ
よりにもよって、前原に言われたのはダメージ大きいわなｗ
275 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:07:34 ID:yGGau0ta
イラクのサダムがいたからというのが大きいな
ただイラクはこの際イスラム経済だし、動き方がかなり違うな
喜捨とか、そういう精神なんだろうし
ただイラクはこの際イスラム経済だし、動き方がかなり違うな
喜捨とか、そういう精神なんだろうし
衆院ＴＶこの時間でも音が同時に来ない…
創価の妨害か？？
創価の妨害か？？
281 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:09:33 ID:V2SlaS7f
>>274
まあ松島みどりはもともとは大阪の下町出身の気さくなおばさんだからね。
久本雅美がもう少し高学歴にして（といっても久本もお嬢様学校OBだが）、
上品さを加えた感じの人だから。
ああいう人は意外と選挙がうまいと思う。下町の選挙のやり方を肌で熟知している。
まあ松島みどりはもともとは大阪の下町出身の気さくなおばさんだからね。
久本雅美がもう少し高学歴にして（といっても久本もお嬢様学校OBだが）、
上品さを加えた感じの人だから。
ああいう人は意外と選挙がうまいと思う。下町の選挙のやり方を肌で熟知している。
282 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 03:10:15 ID:kpxNNpNE
補正予算案が１６日にも成立へ、民主党が賛成方針
民主党は７日、緊急経済対策を盛り込んだ２００８年度補正予算案に賛成する方針を決めた。
補正予算案は８日の衆院予算委員会で与党と民主党などの賛成で可決後、衆院本会議に緊急上程され、同日中に
衆院を通過する。参院審議を経て、１６日にも成立する公算が大きい。麻生首相が最優先課題と位置づけた補正予
算案成立が確実となったことで、衆院解散・総選挙の時期が政局の焦点となる。首相は、新テロ対策特別措置法改
正案への民主党の対応や経済情勢などを見極めて判断する意向だ。
補正予算案は総額１兆８０８０億円で、中小企業向けの新たな信用保証制度の創設などを柱としている。
民主党が予算案に賛成するのは、新潟県中越地震の復旧費などを柱とした０４年度補正予算案に続いて２回目。国民
新党も賛成し、共産、社民両党は反対する。
民主党は、補正予算案の賛否を小沢代表に一任していた。小沢氏は７日、民主党幹部に電話で賛成の意向を伝えた。
別の同党幹部は「こういう金融情勢で、補正に反対すれば『政局優先の判断』と受け止められかねない」と語った。さら
に、首相に早期の衆院解散を促す狙いもあると説明した。
与党は、９日に参院予算委で補正予算案の提案理由説明を行い、１４〜１６日の審議で成立させたいとしている。予算
関連法案で、今年４月に軽油引取税などの暫定税率が一時失効したことによる地方の税収減を穴埋めするための臨
時交付金法案も８日に衆院を通過する予定で、予算案との同時成立が確実となった。
一方、インド洋での海上自衛隊の給油活動を延長する新テロ特措法改正案について、与党は７日の衆院議院運営委
員会理事懇談会で、９日の衆院本会議で審議入りするよう提案した。民主党も容認する構えだ。同改正案の成立は早
くても１０月下旬になる見込みだ。首相は改正案成立に強い意欲を示しており、与党内では衆院選は「１１月４日公示
―１６日投開票」以降になるとの見方が広がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081008-OYT1T00053.htm
民主党は７日、緊急経済対策を盛り込んだ２００８年度補正予算案に賛成する方針を決めた。
補正予算案は８日の衆院予算委員会で与党と民主党などの賛成で可決後、衆院本会議に緊急上程され、同日中に
衆院を通過する。参院審議を経て、１６日にも成立する公算が大きい。麻生首相が最優先課題と位置づけた補正予
算案成立が確実となったことで、衆院解散・総選挙の時期が政局の焦点となる。首相は、新テロ対策特別措置法改
正案への民主党の対応や経済情勢などを見極めて判断する意向だ。
補正予算案は総額１兆８０８０億円で、中小企業向けの新たな信用保証制度の創設などを柱としている。
民主党が予算案に賛成するのは、新潟県中越地震の復旧費などを柱とした０４年度補正予算案に続いて２回目。国民
新党も賛成し、共産、社民両党は反対する。
民主党は、補正予算案の賛否を小沢代表に一任していた。小沢氏は７日、民主党幹部に電話で賛成の意向を伝えた。
別の同党幹部は「こういう金融情勢で、補正に反対すれば『政局優先の判断』と受け止められかねない」と語った。さら
に、首相に早期の衆院解散を促す狙いもあると説明した。
与党は、９日に参院予算委で補正予算案の提案理由説明を行い、１４〜１６日の審議で成立させたいとしている。予算
関連法案で、今年４月に軽油引取税などの暫定税率が一時失効したことによる地方の税収減を穴埋めするための臨
時交付金法案も８日に衆院を通過する予定で、予算案との同時成立が確実となった。
一方、インド洋での海上自衛隊の給油活動を延長する新テロ特措法改正案について、与党は７日の衆院議院運営委
員会理事懇談会で、９日の衆院本会議で審議入りするよう提案した。民主党も容認する構えだ。同改正案の成立は早
くても１０月下旬になる見込みだ。首相は改正案成立に強い意欲を示しており、与党内では衆院選は「１１月４日公示
―１６日投開票」以降になるとの見方が広がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081008-OYT1T00053.htm
284 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 03:11:36 ID:kpxNNpNE
追加景気対策、今月中にも策定…設備投資減税など検討
麻生首相は７日、日経平均株価が大幅に下落したことを受け、２００８年度補正予算案に続く追加的な景気対策を
今月中にも策定する方針を固めた。
国際的な金融危機を受け日本経済の先行きに不透明感が増す中で、内需拡大を図る必要があると判断した。具体
的には、企業の設備投資を促す減税や住宅ローン減税の延長・拡充、所得税などの定額減税などを盛り込む考え
だ。首相は、週内にも、関係閣僚に対し、追加対策の検討を本格化するよう指示する。
首相は７日の衆院予算委員会で、米国発の国際的金融危機について、「１９２９年（の大恐慌）に匹敵するほど大き
い。今回は欧州も巻き込んでおり、日本に影響は必ず出てくる。目先の景気対策、金融対策が優先されるべきだ」と
述べ、景気対策に取り組む考えを表明した。これに先立ち、首相は同日の閣僚懇談会で、「内需の拡大に手を打つ
ことも必要になってくる」と強調した。
定額減税の財源には、財政投融資特別会計の積立金など「埋蔵金」の活用を検討する。
追加対策はこのほか、資金繰りに苦しむ中小企業に対する債務保証枠の拡大や、証券優遇税制の拡充などが検討
対象に挙がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081008-OYT1T00057.htm
麻生首相は７日、日経平均株価が大幅に下落したことを受け、２００８年度補正予算案に続く追加的な景気対策を
今月中にも策定する方針を固めた。
国際的な金融危機を受け日本経済の先行きに不透明感が増す中で、内需拡大を図る必要があると判断した。具体
的には、企業の設備投資を促す減税や住宅ローン減税の延長・拡充、所得税などの定額減税などを盛り込む考え
だ。首相は、週内にも、関係閣僚に対し、追加対策の検討を本格化するよう指示する。
首相は７日の衆院予算委員会で、米国発の国際的金融危機について、「１９２９年（の大恐慌）に匹敵するほど大き
い。今回は欧州も巻き込んでおり、日本に影響は必ず出てくる。目先の景気対策、金融対策が優先されるべきだ」と
述べ、景気対策に取り組む考えを表明した。これに先立ち、首相は同日の閣僚懇談会で、「内需の拡大に手を打つ
ことも必要になってくる」と強調した。
定額減税の財源には、財政投融資特別会計の積立金など「埋蔵金」の活用を検討する。
追加対策はこのほか、資金繰りに苦しむ中小企業に対する債務保証枠の拡大や、証券優遇税制の拡充などが検討
対象に挙がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081008-OYT1T00057.htm
>>279
でも党関係者になったら終わりな気はするなあ。
あくまで投票行動だけ協力するシンパくらいでいないと。
前衛政党の思想というか規律は一般人には厳しすぎるわな。
よくワープワ問題で党員増えたなあ、と感心するくらい。
でも党関係者になったら終わりな気はするなあ。
あくまで投票行動だけ協力するシンパくらいでいないと。
前衛政党の思想というか規律は一般人には厳しすぎるわな。
よくワープワ問題で党員増えたなあ、と感心するくらい。
新風関連の団体が今日民主党本部に街宣かけるらしいけと､
あの建物って警備とかは自民党本部みたいにちゃんとやってるの？
あの建物って警備とかは自民党本部みたいにちゃんとやってるの？
河野太郎が麻生のために必死で野次飛ばしてたのには涙ちょちょぎれ
288 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:12:47 ID:i2Ik6amM
斉藤鉄夫ってスマイリーすぎてキモいな
290 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:12:53 ID:V2SlaS7f
>>288
視線の奥の光がヤバいw
視線の奥の光がヤバいw
292 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:14:03 ID:6QnGRP0t
>>285
まあ、入党して、がしがし活動してたら抜けにくいでしょうね。
今回入党した人たちは、そういう意味でまっさらなニューカマーだろうし、
この調子で入党者が増えていくと、内部の雰囲気も変わるでしょうね。少しは。
まあ、入党して、がしがし活動してたら抜けにくいでしょうね。
今回入党した人たちは、そういう意味でまっさらなニューカマーだろうし、
この調子で入党者が増えていくと、内部の雰囲気も変わるでしょうね。少しは。
>>260
ゆかりたんスレの内容が正しければ、ゆかりたんは派手な外見に似合わず、
相当、地廻りしているように見える。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219982983/325-327
参列された方々全員に自ら名刺を配る姿は意外でしたし、
>風間が民主と知らないからか名刺を頂きました。
風間区議さん、意外でも何でもありません。佐藤ゆかりさんは国替え間もないので、一人
ひとりに挨拶をしているのです。あなたが民主党の区議さんと知っていても名刺はお出し
ますよ。佐藤ゆかりさんってそういう方です。あなた以外は自民党の関係者ばかりで、
さぞ心細かったでしょうね。文脈からすると、自民党関係者とは名刺交換をしなかった
のですか(笑)。
前衆議院議員の手塚仁雄さんは顔を出さなかったようですね。浪人中でお招きがなかった
のでしょうか。それとも自民党関係者ばかりの席に出ることに臆したのでしょうかね。
多分、手塚を呼ぼうという人がいなかったのでしょう。小沢代表の危惧している点ですね。
町会組織に人脈を創れと。自民党の選挙に強い政治家は町内組織や商店会組織にこつこつ
人脈を築いていると。
私も営業の経験がありますが、新規開拓(飛び込み)はなにかと気苦労があって大変です。
ルートセールスにしても居心地のよい顧客の所についつい顔を出し勝ちなります。
政治家もそうです。あなたも自民党関係者のなかに積極的に飛び込まないと民主党政権
は長続きしませんよ。それに佐藤ゆかりさんは政界再編を見据えているのかもしれません。
参列された方々全員に自ら名刺を配る姿、参考になりましたね。東京５区の新参者ですよ、
佐藤ゆかりさんは・・・。
ゆかりたんスレの内容が正しければ、ゆかりたんは派手な外見に似合わず、
相当、地廻りしているように見える。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219982983/325-327
参列された方々全員に自ら名刺を配る姿は意外でしたし、
>風間が民主と知らないからか名刺を頂きました。
風間区議さん、意外でも何でもありません。佐藤ゆかりさんは国替え間もないので、一人
ひとりに挨拶をしているのです。あなたが民主党の区議さんと知っていても名刺はお出し
ますよ。佐藤ゆかりさんってそういう方です。あなた以外は自民党の関係者ばかりで、
さぞ心細かったでしょうね。文脈からすると、自民党関係者とは名刺交換をしなかった
のですか(笑)。
前衆議院議員の手塚仁雄さんは顔を出さなかったようですね。浪人中でお招きがなかった
のでしょうか。それとも自民党関係者ばかりの席に出ることに臆したのでしょうかね。
多分、手塚を呼ぼうという人がいなかったのでしょう。小沢代表の危惧している点ですね。
町会組織に人脈を創れと。自民党の選挙に強い政治家は町内組織や商店会組織にこつこつ
人脈を築いていると。
私も営業の経験がありますが、新規開拓(飛び込み)はなにかと気苦労があって大変です。
ルートセールスにしても居心地のよい顧客の所についつい顔を出し勝ちなります。
政治家もそうです。あなたも自民党関係者のなかに積極的に飛び込まないと民主党政権
は長続きしませんよ。それに佐藤ゆかりさんは政界再編を見据えているのかもしれません。
参列された方々全員に自ら名刺を配る姿、参考になりましたね。東京５区の新参者ですよ、
佐藤ゆかりさんは・・・。
297 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:16:28 ID:C2PpWr3e
野党は参院でテロ特を否決
そこで公明が再可決と引き換えに解散をアホウに要求という展開になるか
そこで公明が再可決と引き換えに解散をアホウに要求という展開になるか
>>290
そのあたりの大物議員には先の物事がきちんと見えてたんだろうね。
そのあたりの大物議員には先の物事がきちんと見えてたんだろうね。
しかし金融危機が今後まだ続いてあと2年くらいアメリカの景気は落ち込むと見られているのに、テロ特やインド洋言ってもあんまりなあ
>>296
テロ特通す前に解散を打って争点にするのもありだし、麻生もそれを狙ってるんだろうけど、
それにしたって、大きなギャンブルだよな。
そもそも、テロ特自体、国民の主要関心じゃないし、反対も多い。
テロ特通す前に解散を打って争点にするのもありだし、麻生もそれを狙ってるんだろうけど、
それにしたって、大きなギャンブルだよな。
そもそも、テロ特自体、国民の主要関心じゃないし、反対も多い。
>>299
安易な世襲は恥ずべき事だと古の自民党員は知っていたのでしょう。
安易な世襲は恥ずべき事だと古の自民党員は知っていたのでしょう。
304 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:19:37 ID:i2Ik6amM
安全保障とか外交とかより明日の暮らしのほうが喫緊の課題だもんな
麻生は天然化意図的かしらんが給油が争点とか言ってると2007参院選の二の舞だ
麻生は天然化意図的かしらんが給油が争点とか言ってると2007参院選の二の舞だ
306 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:20:16 ID:V2SlaS7f
>>295
人脈を作ることの意義を民主党の若手や自民党のチルドレンは苦手としているか、
もしくはどぶ板だと言って端から軽視しているからねえ。
そのチルドレンの中にも色々と地元周りをしてがんばっている人間がいるのに、
民主党の若手にはその辺緊張感のない人間が多すぎる気がする。
そりゃあ小沢も不安でしょうがないと思うな。
手塚って、ある意味ストリートファイターのベガが一番嫌がるような人材だ。
例えが下手でスマソ・・・
人脈を作ることの意義を民主党の若手や自民党のチルドレンは苦手としているか、
もしくはどぶ板だと言って端から軽視しているからねえ。
そのチルドレンの中にも色々と地元周りをしてがんばっている人間がいるのに、
民主党の若手にはその辺緊張感のない人間が多すぎる気がする。
そりゃあ小沢も不安でしょうがないと思うな。
手塚って、ある意味ストリートファイターのベガが一番嫌がるような人材だ。
例えが下手でスマソ・・・
308 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 03:20:23 ID:tNABeju6
小渕ゆうこなんて大人気じゃんｗ
テロ特なんか今やる意味ぜんぜんない
アメリカから圧力がかかってからでぜんぜん構わないわけで
気分だけじっちゃんのサンフランシスコ条約締結や岸信介の安保調印としか思えない
アメリカから圧力がかかってからでぜんぜん構わないわけで
気分だけじっちゃんのサンフランシスコ条約締結や岸信介の安保調印としか思えない
ゆうこりん
311 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:21:33 ID:V2SlaS7f
>>286
大丈夫ですよ。警備体制は万全です。
それにあの人らの行動はある意味プロレスですから、
相手の警備責任者も分かっているし、
小競り合いはあっても落とし処は知っていますよ。
公安も顔見知りの方が警備しやすいようですw
公安がもっとも恐れるのは一般市民の不特定多数の行動ですから。
こないだのＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴのデモみたいな。
大丈夫ですよ。警備体制は万全です。
それにあの人らの行動はある意味プロレスですから、
相手の警備責任者も分かっているし、
小競り合いはあっても落とし処は知っていますよ。
公安も顔見知りの方が警備しやすいようですw
公安がもっとも恐れるのは一般市民の不特定多数の行動ですから。
こないだのＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴのデモみたいな。
国民新党の自民党復党はなさそうなので、安心しました。
話は変わるが、ダウナスとも3〜4%下げてるので、今日の東京も下げそう。
経済政策無頓着の安倍が首相だったら、政権交代が麻生以上に近いのにと思う。
話は変わるが、ダウナスとも3〜4%下げてるので、今日の東京も下げそう。
経済政策無頓着の安倍が首相だったら、政権交代が麻生以上に近いのにと思う。
315 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:24:20 ID:6QnGRP0t
岐阜では評判が最悪だったゆかりが東京では評価されているのか？
手塚とか言う元代議士は相当やばいんじゃないか？
我が愛知県の料理と匹敵するお粗末さだな。
手塚とか言う元代議士は相当やばいんじゃないか？
我が愛知県の料理と匹敵するお粗末さだな。
>>305
まあな
実現は数十年単位の話だと自分も思う
メリットと言われてるのは、中央支配の無駄を地方主権で地方独自に判断してもらうことや、
責任も含めた地方自治の強化、それから、中央と地方の二重行政の排除、さらに個性ある国土発展というとこなんだろうな
民主党というか小沢案では基礎自治体が小さすぎてインフラ整備が困難なのと、中央が果たしてどこまで基礎自治体に任せられるのか
一つ一つが小さいとなかなか権限を渡せない、というか死守して、結局中央はかなりの権限を残す形になってしまいそう
まあな
実現は数十年単位の話だと自分も思う
メリットと言われてるのは、中央支配の無駄を地方主権で地方独自に判断してもらうことや、
責任も含めた地方自治の強化、それから、中央と地方の二重行政の排除、さらに個性ある国土発展というとこなんだろうな
民主党というか小沢案では基礎自治体が小さすぎてインフラ整備が困難なのと、中央が果たしてどこまで基礎自治体に任せられるのか
一つ一つが小さいとなかなか権限を渡せない、というか死守して、結局中央はかなりの権限を残す形になってしまいそう
二次補正出すとしても法案化しないんじゃないの
作り上げてしまうと財源とセットになって民主党のアシストになる可能性がある
作り上げてしまうと財源とセットになって民主党のアシストになる可能性がある
>>309
まあ、その通り。
今のレームダックのブッシュ相手に媚びる必然性自体がない。
この辺、本当に麻生の政治感覚の無さが情けない。
産経が岡本行夫を使って煽ってるのを見て、勘違いしてしまってるんだろうか。
まあ、その通り。
今のレームダックのブッシュ相手に媚びる必然性自体がない。
この辺、本当に麻生の政治感覚の無さが情けない。
産経が岡本行夫を使って煽ってるのを見て、勘違いしてしまってるんだろうか。
320 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:25:30 ID:i2Ik6amM
岡田って話がでかすぎるよな
周りの女に聞いてもみんな苦手だって言うのも分かる
周りの女に聞いてもみんな苦手だって言うのも分かる
321 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:25:31 ID:yGGau0ta
>>313
群馬、和歌山、鹿児島などを拠点にゲリラ的に残党が生き残るかも
群馬、和歌山、鹿児島などを拠点にゲリラ的に残党が生き残るかも
>>303
日本人の劣化ですかね。
日本人の劣化ですかね。
麻生「じっちゃんの名にかけて！」
クスクス
クスクス
ゆかりたんとかゆうこりんとか、いい年した相手にお前ら何言ってるんだ
>>308
親父さんが急逝しなければ今の生活は無かったけど。
親父さんはＴＢＳの社員としての娘さんがホントに可愛かったみたいだし。
職場に普通に見にきたりとかして、娘がＡＤしてたはなまるマーケットとかに
足運んでたんだし。
アホな側近・後援会だと神輿を担ぎたがるんでしょう。
親父さんが急逝しなければ今の生活は無かったけど。
親父さんはＴＢＳの社員としての娘さんがホントに可愛かったみたいだし。
職場に普通に見にきたりとかして、娘がＡＤしてたはなまるマーケットとかに
足運んでたんだし。
アホな側近・後援会だと神輿を担ぎたがるんでしょう。
ムネオに質問時間１５分間
何の話すんのかな。アイヌ？
何の話すんのかな。アイヌ？
>>279
＜擬似宗教団体としての共産党＞
日本共産党はマルクス、エンゲルス、レーニンを神様とし、
その時々の東大出身の一握りの幹部を神様の教義の唯一の解釈者とする擬似宗教団体です。
その実質は政党ではありません。
共産党は政策の実現ではなく、教義への帰依と組織の維持存続のみを最大の目的としています。
共産党の「政治」活動は、目標や政策の実現を目的としているのではなく、
単に自分の組織と教義を維持存続することのみを目的としているので、
厳密には政治活動ではありません。
選挙も「勝つ」ことを目的としているのではなく、
組織を維持存続することを目的として行っているので、
選挙でいかに連戦連敗を重ねても、誰も責任を負わず、戦略を見直すこともないのです。
共産党は、自分の教義や組織に対してリスクを冒してまで、
憲法9条や国民の暮らしを守る気などはさらさらありません。
この共産党の本質を、もっと多くの人々が気づくべきです。
ttp://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0510/r0510i.html
選挙の敗因や責任はうやむや、ごまかしにしてすませ、
組織の存続だけを目的とする不毛な惰性の活動を延々と続け、
党員のエネルギーを消耗し続けるに決まっています。
代々木の党本部の建物は自民党以上に立派になったが、
議席数は1960 年代水準の1ケタまで後退、これが結党83年の成果です。
こんな本末転倒した日本共産党に未来はありません。・・・
日本共産党は「政党」とは名ばかりで、その実質は擬似宗教団体に変質してしまっています。
共産党は「結果責任」の党ではなく、「思想責任」の党です。
共産党にとっては平和や国民の暮らしを守ることよりも、
あくまで組織や教義の維持存続を図ることのほうがはるかに重要なのだということに、
もっと多くの人々が気づくべきです。
こんな共産党の議員が何人いても何の力にもなりません。・・・（略）
ttp://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0509/r0509j.html
＜擬似宗教団体としての共産党＞
日本共産党はマルクス、エンゲルス、レーニンを神様とし、
その時々の東大出身の一握りの幹部を神様の教義の唯一の解釈者とする擬似宗教団体です。
その実質は政党ではありません。
共産党は政策の実現ではなく、教義への帰依と組織の維持存続のみを最大の目的としています。
共産党の「政治」活動は、目標や政策の実現を目的としているのではなく、
単に自分の組織と教義を維持存続することのみを目的としているので、
厳密には政治活動ではありません。
選挙も「勝つ」ことを目的としているのではなく、
組織を維持存続することを目的として行っているので、
選挙でいかに連戦連敗を重ねても、誰も責任を負わず、戦略を見直すこともないのです。
共産党は、自分の教義や組織に対してリスクを冒してまで、
憲法9条や国民の暮らしを守る気などはさらさらありません。
この共産党の本質を、もっと多くの人々が気づくべきです。
ttp://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0510/r0510i.html
選挙の敗因や責任はうやむや、ごまかしにしてすませ、
組織の存続だけを目的とする不毛な惰性の活動を延々と続け、
党員のエネルギーを消耗し続けるに決まっています。
代々木の党本部の建物は自民党以上に立派になったが、
議席数は1960 年代水準の1ケタまで後退、これが結党83年の成果です。
こんな本末転倒した日本共産党に未来はありません。・・・
日本共産党は「政党」とは名ばかりで、その実質は擬似宗教団体に変質してしまっています。
共産党は「結果責任」の党ではなく、「思想責任」の党です。
共産党にとっては平和や国民の暮らしを守ることよりも、
あくまで組織や教義の維持存続を図ることのほうがはるかに重要なのだということに、
もっと多くの人々が気づくべきです。
こんな共産党の議員が何人いても何の力にもなりません。・・・（略）
ttp://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0509/r0509j.html
329 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:28:28 ID:V2SlaS7f
>>315
地道にコツコツと選挙区に浸透する努力をしている人はそれなりに評価される。
まして東京5区は都市部だから、余計その時々の候補者の印象によって有権者の
心象は変わってくる。そういうことじゃないかな。
逆に地元出身で過去にどんだけ大きな実績を持っていても、反省もせず何の
努力もしない人間はいらないってことだと思う。
>>313
そうなんだよなあ。増谷秀次の地盤を引き継いだ瓦力（血縁関係はなし）が
どうやって能登半島で地盤を固めていったのかを考えてみても、まさに
そのとおりとしか言いようがない。
地道にコツコツと選挙区に浸透する努力をしている人はそれなりに評価される。
まして東京5区は都市部だから、余計その時々の候補者の印象によって有権者の
心象は変わってくる。そういうことじゃないかな。
逆に地元出身で過去にどんだけ大きな実績を持っていても、反省もせず何の
努力もしない人間はいらないってことだと思う。
>>313
そうなんだよなあ。増谷秀次の地盤を引き継いだ瓦力（血縁関係はなし）が
どうやって能登半島で地盤を固めていったのかを考えてみても、まさに
そのとおりとしか言いようがない。
テロ特を参院でサクッと否決されたらきついな
そうなる前に解散するしかないと思うが
そうなる前に解散するしかないと思うが
331 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:28:49 ID:i2Ik6amM
>>326
彼は怒りを内にためるタイプだったから小沢の離脱離脱詐欺に耐えかねたんでしょう
彼は怒りを内にためるタイプだったから小沢の離脱離脱詐欺に耐えかねたんでしょう
333 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 03:30:14 ID:EGWzjGf8
334 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:30:25 ID:6QnGRP0t
さつきたん
いのぶたん
いわきりん
まつしまん
いのぶたん
いわきりん
まつしまん
335 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:30:33 ID:i2Ik6amM
>>316
むしろ基礎自治体を広域化しすぎたのでは、とも思うけどなあ。
国家と広域化した基礎自治体の中間的行政組織が都道府県規模では
小さすぎるのは分かるが都府県の廃止には抵抗は強そうだ。
何より「地方自治の本旨」から考えて上から道州を押し付けるのは問題がありそうな。
むしろ基礎自治体を広域化しすぎたのでは、とも思うけどなあ。
国家と広域化した基礎自治体の中間的行政組織が都道府県規模では
小さすぎるのは分かるが都府県の廃止には抵抗は強そうだ。
何より「地方自治の本旨」から考えて上から道州を押し付けるのは問題がありそうな。
>>330
アメリカは、すでに民主で衆参とってる方がマシだと、分かってるわな。
アメリカは、すでに民主で衆参とってる方がマシだと、分かってるわな。
>>328
なるほどｗ
でも、そういうと、政治結社はすべからく疑似宗教団体になるんじゃない？
この文章は、主体を、たとえば自民党、とかに代えても、そこそこ意味が通じるよ。
民主集中制の弊害とか、彼らの革命の方法論とかを批判するのはわかるけど。
要するに民主集中制がいやなんでしょ？
なるほどｗ
でも、そういうと、政治結社はすべからく疑似宗教団体になるんじゃない？
この文章は、主体を、たとえば自民党、とかに代えても、そこそこ意味が通じるよ。
民主集中制の弊害とか、彼らの革命の方法論とかを批判するのはわかるけど。
要するに民主集中制がいやなんでしょ？
342 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 03:33:16 ID:EGWzjGf8
田舎もんの俺から見たら、手塚の選挙手法はバカらしいな
小沢さんなら、会社まわりして朝礼で５分話させてもらうお願いするな
駅前で立って何人聞いてるんだろ？
個人的には握手とキチンと聴く体制のもとの演説がすべてだと思う
小沢さんなら、会社まわりして朝礼で５分話させてもらうお願いするな
駅前で立って何人聞いてるんだろ？
個人的には握手とキチンと聴く体制のもとの演説がすべてだと思う
娘とすごく密着してたみたいよ吉田茂は
>>332
ずっとアホって、、、w
ずっとアホって、、、w
345 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:33:50 ID:V2SlaS7f
>>326
政治家になるつもりはもともとなかったけど、後援会に駆り出されて
政治家になった人間はいることはいるんだが（羽田孜とか橋龍など）、
でも彼らはなったらなったできちんと政策通となって割と議論に強い
政治家らしい政治家に育っていったし、地元軽視もしなかったからな。
たとえ世襲であっても地盤をきちんと大事に維持できる人間は強いんだよね。
でも今は親の威光に胡坐をかいて、ロクに腕を磨かない世襲議員が多いな。
>>335
深谷も中山は苦労人だとは思うが、ちょっと微妙な人間だよね・・・
政治家になるつもりはもともとなかったけど、後援会に駆り出されて
政治家になった人間はいることはいるんだが（羽田孜とか橋龍など）、
でも彼らはなったらなったできちんと政策通となって割と議論に強い
政治家らしい政治家に育っていったし、地元軽視もしなかったからな。
たとえ世襲であっても地盤をきちんと大事に維持できる人間は強いんだよね。
でも今は親の威光に胡坐をかいて、ロクに腕を磨かない世襲議員が多いな。
>>335
深谷も中山は苦労人だとは思うが、ちょっと微妙な人間だよね・・・
346 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:33:51 ID:6x0nobyc
>>338
確かに。二階や中西が自民党から離党した時は、自民党の当選がなかったと思う。
確かに。二階や中西が自民党から離党した時は、自民党の当選がなかったと思う。
348 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:34:15 ID:i2Ik6amM
349 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:34:29 ID:yGGau0ta
>>336
道州制でも、中途半端な道州制で県の廃止も行われずに、上から財源とかの地域連合をつくる形とかになったら最悪
市町村⇒都道府県⇒広域連合⇒国の四重構造になってわけがわからなくなる
後期高齢者医療制度で想定されてる連合体みたいなのが、色んな分野ごとにお化けみたいに出てきたらちょっとね
道州制でも、中途半端な道州制で県の廃止も行われずに、上から財源とかの地域連合をつくる形とかになったら最悪
市町村⇒都道府県⇒広域連合⇒国の四重構造になってわけがわからなくなる
後期高齢者医療制度で想定されてる連合体みたいなのが、色んな分野ごとにお化けみたいに出てきたらちょっとね
>>342
朝立ちはオナヌと表裏一体だもんなー。
朝立ちはオナヌと表裏一体だもんなー。
353 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:36:56 ID:6QnGRP0t
354 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:36:57 ID:yGGau0ta
>>335
深谷のポスターだらけです、浅草は。
対して中山は非常に少ない。
隅田川の花火の時、子・孫、一族郎党連れて、
深谷がアロハで歩いてた時はどこぞのヤクザの親分さんかと思ったw
しかしそんな感じでよく出くわすという事は日常活動ちゃんとしてるんだろうな。
深谷のポスターだらけです、浅草は。
対して中山は非常に少ない。
隅田川の花火の時、子・孫、一族郎党連れて、
深谷がアロハで歩いてた時はどこぞのヤクザの親分さんかと思ったw
しかしそんな感じでよく出くわすという事は日常活動ちゃんとしてるんだろうな。
358 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:39:24 ID:i2Ik6amM
本郷のあたりは中山のポスター見るけどね
やっぱ浪人はいたいのかな
公認もらってない奴って新人・浪人がほとんどだよね
（末松は・・・まあがんばれ）
やっぱ浪人はいたいのかな
公認もらってない奴って新人・浪人がほとんどだよね
（末松は・・・まあがんばれ）
>>357
金融機関だ。
金融機関だ。
362 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:40:28 ID:V2SlaS7f
>>340
そうだよね。もともとの自民党は保守系地域政党の
寄り集まりから成り立っていったんだし、そこから
出直すのも一つの手だと思うよ。
っていうより解党的出直しが必要なのはまさに自民のほうだよな。
腐敗しまくって、風の谷のナウシカに出てくる巨神兵状態だもの。
>>353
今まさに、人を使い捨てにしてきた非情な政治家・古賀誠がかつての
腹心から謀反を起こされている。ある意味自業自得だが、個人的には
溜飲が下がる思いがするんだよね。
そうだよね。もともとの自民党は保守系地域政党の
寄り集まりから成り立っていったんだし、そこから
出直すのも一つの手だと思うよ。
っていうより解党的出直しが必要なのはまさに自民のほうだよな。
腐敗しまくって、風の谷のナウシカに出てくる巨神兵状態だもの。
>>353
今まさに、人を使い捨てにしてきた非情な政治家・古賀誠がかつての
腹心から謀反を起こされている。ある意味自業自得だが、個人的には
溜飲が下がる思いがするんだよね。
363 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 03:40:56 ID:EGWzjGf8
道州制でも基礎自治体300方式でも良いよ
霞ヶ関半分以下になれば良いだけ
30万人でやれるとこもあるだろうし、３県合併の巨大自治体を選択したいとこもあるだろう
霞ヶ関改革が行われたら、自治体は自分らで考えるさ
霞ヶ関半分以下になれば良いだけ
30万人でやれるとこもあるだろうし、３県合併の巨大自治体を選択したいとこもあるだろう
霞ヶ関改革が行われたら、自治体は自分らで考えるさ
菅は個人的な人気で選挙に通ってきているし、選挙に強いのは認めるが、それも大臣としての実績や薬害エイズでの活躍、金融国会での活躍あったればこそで、
地道な選挙に強いとは思えんのだがなあ
選挙参謀としての菅直人はたいした軍師じゃないだろ
地道な選挙に強いとは思えんのだがなあ
選挙参謀としての菅直人はたいした軍師じゃないだろ
365 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:41:23 ID:C2PpWr3e
366 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:41:24 ID:i2Ik6amM
>>341
ただの反共アレルギーでしょ。
このスレの反創価と似たようなもの。
ただ、共産は政権与党じゃないから批判が
イデオロギーや党の体制になってしまう。
まあ党の無謬性は如何かと思うけど自分は党員じゃないしなあ。
ただの反共アレルギーでしょ。
このスレの反創価と似たようなもの。
ただ、共産は政権与党じゃないから批判が
イデオロギーや党の体制になってしまう。
まあ党の無謬性は如何かと思うけど自分は党員じゃないしなあ。
>>364
選挙に強いのは奥さんなんでしょw
選挙に強いのは奥さんなんでしょw
371 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:42:43 ID:i2Ik6amM
>>365
都議・区議が少ないってこと？
都議・区議が少ないってこと？
372 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 03:43:27 ID:EGWzjGf8
そういえば菅の奥さんも議員やればいいのにな
けっこう弁も立つし
自民の変な女よりは使えそうだ
けっこう弁も立つし
自民の変な女よりは使えそうだ
374 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:44:35 ID:i2Ik6amM
>>373
奥さんが議員になったらまた菅がオイタするだろｗ
奥さんが議員になったらまた菅がオイタするだろｗ
>>363
そういや東北は３県連合なんて話もあったねえ。
そういや東北は３県連合なんて話もあったねえ。
>>373
またポッポの嫁と前張りさんの嫁と3人で回るのかなw
またポッポの嫁と前張りさんの嫁と3人で回るのかなw
380 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:45:52 ID:V2SlaS7f
>>342、>>359
通勤通学時の忙しい時に、どんだけ朝立ちしてもなかなか
候補者から発せられた文句を一言・一文字でも覚えている人って
なかなかいないもんねえ。
虚ろな1000人に向かって挨拶より、真摯な10人に向かって説得・演説。
こちらのほうがよっぽど効果がある。
ある意味選挙って昔の演歌歌手の売り込みと同じようなもの。
一人でも自分の歌声を聴きたいと思う人のところに言って
歌うことがかなり効果がある。これこそ川上作戦。
通勤通学時の忙しい時に、どんだけ朝立ちしてもなかなか
候補者から発せられた文句を一言・一文字でも覚えている人って
なかなかいないもんねえ。
虚ろな1000人に向かって挨拶より、真摯な10人に向かって説得・演説。
こちらのほうがよっぽど効果がある。
ある意味選挙って昔の演歌歌手の売り込みと同じようなもの。
一人でも自分の歌声を聴きたいと思う人のところに言って
歌うことがかなり効果がある。これこそ川上作戦。
381 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 03:45:56 ID:EGWzjGf8
小沢の東京入りはないだろうな。
政治家としての小沢の評価はともかく
政界での格を考えると、小沢が自分の政治生命を賭けてまで闘う相手が
東京にはいない。
公明・太田代表の12区入りが噂されてるけど、小沢にしてみたら
「あんな格下相手にガチンコ勝負なんてバカらしい」っつーのが本音だと思う。
麻生の場合、選挙区が福岡になっちゃうから、岩手→福岡って選択はないし。
普通に岩手から立候補するか、比例のみにするか、どっちかだね。
政治家としての小沢の評価はともかく
政界での格を考えると、小沢が自分の政治生命を賭けてまで闘う相手が
東京にはいない。
公明・太田代表の12区入りが噂されてるけど、小沢にしてみたら
「あんな格下相手にガチンコ勝負なんてバカらしい」っつーのが本音だと思う。
麻生の場合、選挙区が福岡になっちゃうから、岩手→福岡って選択はないし。
普通に岩手から立候補するか、比例のみにするか、どっちかだね。
384 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:46:56 ID:C2PpWr3e
385 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:47:08 ID:T4F7SwjQ
386 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 03:47:21 ID:EGWzjGf8
菅くんはアクが強いからね
演説はもうちょっと小泉研究したほうがいい
一般大衆は菅くんみたいな喋り方が嫌いだぞ
無意識にヒトラー（独裁者）みたいな調子になるの避けてるんだろけど
国会では面白いから許す
演説はもうちょっと小泉研究したほうがいい
一般大衆は菅くんみたいな喋り方が嫌いだぞ
無意識にヒトラー（独裁者）みたいな調子になるの避けてるんだろけど
国会では面白いから許す
>>379
学会員も連れて行くの？
学会員も連れて行くの？
390 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:48:57 ID:ZWEhnoDU
結党わずか１０年で
９０件の裁判沙汰
５０人の逮捕者
民主党
>>382
円とか小宮山、海江田とかが切り盛りしてた時代があったように思う。
円とか小宮山、海江田とかが切り盛りしてた時代があったように思う。
>>383
本命１区
対抗１２区
だと今でも思っているけどね。
どのみち次の総選挙は都市部でどれだけ取れるかだから。
関西は自民や創価学会が強い地域が多いから過半数はつらい。
やはり東京決戦になるんじゃないかなあ、と考える。
本命１区
対抗１２区
だと今でも思っているけどね。
どのみち次の総選挙は都市部でどれだけ取れるかだから。
関西は自民や創価学会が強い地域が多いから過半数はつらい。
やはり東京決戦になるんじゃないかなあ、と考える。
397 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 03:51:22 ID:EGWzjGf8
えづらごとはいくらでも言えるな！
橋本岳君、稚拙な野次はやめなさい
橋本岳君、稚拙な野次はやめなさい
えづらゴトってなあに？
絵空事ならわかるけど。
てか３世議員って自分が恥ずかしくならないの？
絵空事ならわかるけど。
てか３世議員って自分が恥ずかしくならないの？
404 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:55:03 ID:i2Ik6amM
与謝野首ぐるんぐるんさせて寝てない？これ
405 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:55:10 ID:V2SlaS7f
>>392
仮に選挙区外の人間が多かったとしても、その候補者の演説を聞いて
｢こういう候補者が属している政党には期待してみようかな｣って思わせる
ことができたら御の字だよ。
大都市圏での選挙戦ってえてしてそういう側面も多いよ。
激戦になりやすいから、比例復活を期待する意味でもそういう川上作戦的な
呼びかけ戦術は意義がある。
実際、愛知県のトヨタ労組でもやっているしね。
仮に選挙区外の人間が多かったとしても、その候補者の演説を聞いて
｢こういう候補者が属している政党には期待してみようかな｣って思わせる
ことができたら御の字だよ。
大都市圏での選挙戦ってえてしてそういう側面も多いよ。
激戦になりやすいから、比例復活を期待する意味でもそういう川上作戦的な
呼びかけ戦術は意義がある。
実際、愛知県のトヨタ労組でもやっているしね。
406 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:55:42 ID:QVqSmCzd
>>305
俺はメリットないと思うが。
俺はメリットないと思うが。
407 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 03:56:13 ID:EGWzjGf8
>>387
一人一人みんな役割違うよ
選挙分析が得意な人もいれば、政策立案が得意な人もいるから
基本的に経世会選挙の方法が浸透してるから、秘書連中が入ると会社から引っくり返ったりするからね
会社を引っくり返えすと、無所属の市議とかが引っくり返えるんだ
それから、小沢さんが演説に入る前のローラーがスゴイ
空港から地元マスコミに追わせる体制に準備しといたりとか
一人一人みんな役割違うよ
選挙分析が得意な人もいれば、政策立案が得意な人もいるから
基本的に経世会選挙の方法が浸透してるから、秘書連中が入ると会社から引っくり返ったりするからね
会社を引っくり返えすと、無所属の市議とかが引っくり返えるんだ
それから、小沢さんが演説に入る前のローラーがスゴイ
空港から地元マスコミに追わせる体制に準備しといたりとか
可能性として無いとは言えないのが、与党系239 野党系241の超微妙な数値
この場合、無所属・共産を引き算すると、野党系の方が若干数が少ない
これだと政局はどうなるの？
別にこの数値でなくとも、大接戦のときって・・・
共産を除けば与党の方が多いか、あるいは同じくらいっていうときが一番微妙
この場合、無所属・共産を引き算すると、野党系の方が若干数が少ない
これだと政局はどうなるの？
別にこの数値でなくとも、大接戦のときって・・・
共産を除けば与党の方が多いか、あるいは同じくらいっていうときが一番微妙
409 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:57:27 ID:i2Ik6amM
>>408
首班指名で小沢、（衆議院）少数与党になるのかな
首班指名で小沢、（衆議院）少数与党になるのかな
民主も圧倒的とは言えんね・・・
自民がギリギリ過半数逝く可能性もあるという。
過半数越え政権交代狙うなら、民主やばくね？
自民がギリギリ過半数逝く可能性もあるという。
過半数越え政権交代狙うなら、民主やばくね？
412 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:59:24 ID:ZWEhnoDU
_,. ' 7'ヽ、
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
／ ￣''''''''´ ヽ
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__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
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' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
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／ ￣''''''''´ ヽ
>>408
共産が首班だけは民主に入れるのでは、と思うけど
政治は一寸先は闇だからそこまで伯仲すると衆院本会議で
何があるか分からないなあ。
いちど民国社政権ができると自民から数人引き抜くとか
公明が是々非々路線とるとかいろいろ考えられるけどね。
共産が首班だけは民主に入れるのでは、と思うけど
政治は一寸先は闇だからそこまで伯仲すると衆院本会議で
何があるか分からないなあ。
いちど民国社政権ができると自民から数人引き抜くとか
公明が是々非々路線とるとかいろいろ考えられるけどね。
414 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 03:59:45 ID:V2SlaS7f
>>305、>>406
やり方次第ではかえってデメリットを作りかねないんだよなあ。
アメリカは州の下に郡を置いているし、ほかの国家ではもともと
人口（もしくは密度）が極端に少なくて人口分布もこれまた疎らな
ところが多い（カナダや豪州）。
ドイツも郡を置いているし、イタリアは県を置いている。
やり方次第ではかえってデメリットを作りかねないんだよなあ。
アメリカは州の下に郡を置いているし、ほかの国家ではもともと
人口（もしくは密度）が極端に少なくて人口分布もこれまた疎らな
ところが多い（カナダや豪州）。
ドイツも郡を置いているし、イタリアは県を置いている。
415 ：無党派さん：2008/10/08(水) 03:59:49 ID:i2Ik6amM
俺は士業だが、業界団体の選挙がある時には、一方の候補者が、事務所代表の伝手で
やってきて、5分間の挨拶に来るな(事務所のパーティー等に来る）。
そういうの面倒だよね、と思いつつ、挨拶に来て、かつこちらの候補者のほうが事務所に
とってメリットがあるから、と代表が言えば、理由がなければそちらに入れる人がやはり
多いと思う。
>>386
小沢さんは、893の親分ではｗ。893より怖いかｗ
やってきて、5分間の挨拶に来るな(事務所のパーティー等に来る）。
そういうの面倒だよね、と思いつつ、挨拶に来て、かつこちらの候補者のほうが事務所に
とってメリットがあるから、と代表が言えば、理由がなければそちらに入れる人がやはり
多いと思う。
>>386
小沢さんは、893の親分ではｗ。893より怖いかｗ
>>305
道州とか呼称がいやすぎる
道州とか呼称がいやすぎる
418 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:00:18 ID:C2PpWr3e
>>364
菅は落選も何度もして地盤を作った。まあ、最近の選挙で選挙区帰らなくていいのは奥さんのおかげだな。
>>382
特にそういうのは設けてなかったと思う。
民主党は派閥で選挙を学ぶ、というシステムがないし良くないな。
何度か選挙指導システムを作ろうとしてた気はするんだけど。
菅は落選も何度もして地盤を作った。まあ、最近の選挙で選挙区帰らなくていいのは奥さんのおかげだな。
>>382
特にそういうのは設けてなかったと思う。
民主党は派閥で選挙を学ぶ、というシステムがないし良くないな。
何度か選挙指導システムを作ろうとしてた気はするんだけど。
421 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 04:02:25 ID:EGWzjGf8
小選挙区制では、おそらく仮に３％民主党が支持率リードして選挙に入ると250議席単独で取るよ
小選挙区制では攻めてる方が圧倒的優位だ
しかも、今度の総選挙では比例はメチャクチャな差が出る
自民党は第一党の可能性は１％ぐらい
200議席の可能性も10％程度しかない
小選挙区制では攻めてる方が圧倒的優位だ
しかも、今度の総選挙では比例はメチャクチャな差が出る
自民党は第一党の可能性は１％ぐらい
200議席の可能性も10％程度しかない
>>402
あはは、それはよくわかるｗ
現状、そういう性質が共産党の良さでもあり、悪いとこでもあるからね。
まあ私は、今後政治が、民主党の一党優位制となることを前提に、共産党が躍進する
とみているので、中の人はぜひ、寛容さを身につけてもらいたいと思っています。
頼むよ！
あはは、それはよくわかるｗ
現状、そういう性質が共産党の良さでもあり、悪いとこでもあるからね。
まあ私は、今後政治が、民主党の一党優位制となることを前提に、共産党が躍進する
とみているので、中の人はぜひ、寛容さを身につけてもらいたいと思っています。
頼むよ！
424 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:03:47 ID:mdL+ZrTi
>>411
>>選挙違反も汚職も、政権にあるからふたをされている側面が大きいからね。
>>珍銀行とか、パンドラの筺を空けたらどうなることか。
韓国なんかだと、政権が変わるたびに前大統領一族が汚職で逮捕されるけど
自民党による長期政権が続いて来た日本は韓国の比じゃないと思う。
自民党議員は単に政権を失うことだけではなく
過去の汚職が明るみに出ることを恐れているんじゃないかな？
>>選挙違反も汚職も、政権にあるからふたをされている側面が大きいからね。
>>珍銀行とか、パンドラの筺を空けたらどうなることか。
韓国なんかだと、政権が変わるたびに前大統領一族が汚職で逮捕されるけど
自民党による長期政権が続いて来た日本は韓国の比じゃないと思う。
自民党議員は単に政権を失うことだけではなく
過去の汚職が明るみに出ることを恐れているんじゃないかな？
425 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:03:54 ID:ZWEhnoDU
_,. ' 7'ヽ、
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
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／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
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' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
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426 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:03:56 ID:QVqSmCzd
>>414
東京は良いかもしれんが、地方はものすごい格差が出るんじゃないのかな？
人口もバラバラだし。会社の数もバラバラだし。その県の規模によっても差が生まれて
公共的なサービスや税金などの格差によって住民大移動が起きる可能性だって
あるんじゃないのかな？
人が逃げた県は更に過酷な状況に追い込まれるよね。
そのまんまが言っているような簡単な事じゃないし、あいつらは利権をむさぼりたいだけなんだよな。
悲惨な痛みを食らっちゃうのは住民のみ。
東京は良いかもしれんが、地方はものすごい格差が出るんじゃないのかな？
人口もバラバラだし。会社の数もバラバラだし。その県の規模によっても差が生まれて
公共的なサービスや税金などの格差によって住民大移動が起きる可能性だって
あるんじゃないのかな？
人が逃げた県は更に過酷な状況に追い込まれるよね。
そのまんまが言っているような簡単な事じゃないし、あいつらは利権をむさぼりたいだけなんだよな。
悲惨な痛みを食らっちゃうのは住民のみ。
>>411
新銀行はすごい事になるんじゃない？
特に自民・公明の都議が。
慎太郎も総選挙が気が気じゃないと思う。
政権交代すれば新銀行も洗われるだろうし、
オリンピック招致の為の様々な政府の承認が必要になってくるから。
慎太郎自身、身奇麗な政治家じゃないし。
新銀行はすごい事になるんじゃない？
特に自民・公明の都議が。
慎太郎も総選挙が気が気じゃないと思う。
政権交代すれば新銀行も洗われるだろうし、
オリンピック招致の為の様々な政府の承認が必要になってくるから。
慎太郎自身、身奇麗な政治家じゃないし。
>>421
小選挙区は三乗比の法則が働くからね。
それに、投票意向調査いろいろと見てみると、自民党支持で今回はお仕置きで民主党に
投票するって層がめちゃくちゃ多くない？この層が自民に戻らなかったら、そして
民主の選対がゆるまなかったらバカ勝ちすると思う。
だけど、自民党の最後の巻き返しは怖いからねー。
小選挙区は三乗比の法則が働くからね。
それに、投票意向調査いろいろと見てみると、自民党支持で今回はお仕置きで民主党に
投票するって層がめちゃくちゃ多くない？この層が自民に戻らなかったら、そして
民主の選対がゆるまなかったらバカ勝ちすると思う。
だけど、自民党の最後の巻き返しは怖いからねー。
431 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:05:07 ID:ZWEhnoDU
結党わずか１０年で
９０件の裁判沙汰
５０人の逮捕者
民主党
433 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:06:00 ID:QVqSmCzd
>>424
そりゃ当然恐れているだろうけどね。
だけど、議院内閣制でチェック・アンド・バランスを働かせようとしたら政権
交代しかないからね。今までおいしい思いをしていた人たちには泣いてもらう
しかないでしょ。
まぁ、韓国は軍事政権から民主化したわけで、日本の状況とイコールではない
だろうけど。拷問された人やその家族が、全斗煥にはものすごい怨嗟を持っ
ていたりしたわけで。
そりゃ当然恐れているだろうけどね。
だけど、議院内閣制でチェック・アンド・バランスを働かせようとしたら政権
交代しかないからね。今までおいしい思いをしていた人たちには泣いてもらう
しかないでしょ。
まぁ、韓国は軍事政権から民主化したわけで、日本の状況とイコールではない
だろうけど。拷問された人やその家族が、全斗煥にはものすごい怨嗟を持っ
ていたりしたわけで。
436 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:07:49 ID:QVqSmCzd
>>432
共産党は空気読まないんじゃね？
自分たちがキャスティングボードを握ったと思って暴走する恐れアリ。
この間の参議院の総裁選でも共産党だけが最後まで浮いた・・・。
二択問題なのに自分の名前を書いちゃった。
そこまでカルトなんだよ。
共産党は空気読まないんじゃね？
自分たちがキャスティングボードを握ったと思って暴走する恐れアリ。
この間の参議院の総裁選でも共産党だけが最後まで浮いた・・・。
二択問題なのに自分の名前を書いちゃった。
そこまでカルトなんだよ。
438 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 04:08:12 ID:EGWzjGf8
>>434
町村合併が進行したのが主に西日本だったのと、郵政選挙で離党した有力
政治家が西日本に集中していたのと、あとは九州新幹線の開業かな。
南九州も、あの宮崎をのぞけば昔ほど自民党はバカ勝ちできないよ。
町村合併が進行したのが主に西日本だったのと、郵政選挙で離党した有力
政治家が西日本に集中していたのと、あとは九州新幹線の開業かな。
南九州も、あの宮崎をのぞけば昔ほど自民党はバカ勝ちできないよ。
440 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 04:09:45 ID:V2SlaS7f
>>422
菅は自分と同じように、特に新住民の多い多摩地域では影響力があるけど、
人口流動が激しく旧住民や下町の威光・存在感が大きくなる23区方面では
そこまでパワーがあるって感じじゃないんだよなあ。
その点名古屋では、エリート受けする古川・近藤・参院大塚というトリオと
下町に受けの良い河村たかしをうまく使いこなして地盤を強化している。
>>424
韓国と違って、前政権の功罪を総括するっていう文化や仕組みが日本にはないもんね。
民間でもあまり盛んではないような・・・まあそれがいいかどうかは別として。
少なくとも政権交代を何度も実施し、国家の政治首長を直接選べる分韓国のほうが
選挙の投票率も併せて日本よりは住民の参政意識は高いと思う。
菅は自分と同じように、特に新住民の多い多摩地域では影響力があるけど、
人口流動が激しく旧住民や下町の威光・存在感が大きくなる23区方面では
そこまでパワーがあるって感じじゃないんだよなあ。
その点名古屋では、エリート受けする古川・近藤・参院大塚というトリオと
下町に受けの良い河村たかしをうまく使いこなして地盤を強化している。
>>424
韓国と違って、前政権の功罪を総括するっていう文化や仕組みが日本にはないもんね。
民間でもあまり盛んではないような・・・まあそれがいいかどうかは別として。
少なくとも政権交代を何度も実施し、国家の政治首長を直接選べる分韓国のほうが
選挙の投票率も併せて日本よりは住民の参政意識は高いと思う。
民主は政権取ってからだぞ
恐慌の実体経済への波及いかんによっては、
民主が下手な舵取りしたらそれこそ極右政権台頭するかも
恐慌の実体経済への波及いかんによっては、
民主が下手な舵取りしたらそれこそ極右政権台頭するかも
2003年衆議院選挙
小選挙区 比例 合計
自由民主党 168 69 237
民主党 105 72 177
公明党 9 25 34
日本共産党 0 9 9
無所属自民 9 0 9
社会民主党 1 5 6
保守新党 4 0 4
無所属野党 2 0 2
政党自由連合 1 0 1
無所属の会 1 0 1
諸派 0 0 0
無所属与党 0 0 0
この時は与党系が284議席くらいとって、野党系との奪い合いで40弱制したってことだよね
主に小選挙区で
ただ共産空白効果で10ひっくり返って、国民新党分で７くらいひっくり返ると与党系267となって、与党リードが27議席
自民支持組織の離れ方＋地方の衰退＋民主党の支持組織の拡大＋自民の候補者の劣化（郵政選挙のあおりで小粒で選挙素人や変なのがいっぱい）を考えると吹っ飛びそうな数値ではある
また当時より民主党の認知度が上がっていることと、争点がどうみてもかなり与党不利
小選挙区 比例 合計
自由民主党 168 69 237
民主党 105 72 177
公明党 9 25 34
日本共産党 0 9 9
無所属自民 9 0 9
社会民主党 1 5 6
保守新党 4 0 4
無所属野党 2 0 2
政党自由連合 1 0 1
無所属の会 1 0 1
諸派 0 0 0
無所属与党 0 0 0
この時は与党系が284議席くらいとって、野党系との奪い合いで40弱制したってことだよね
主に小選挙区で
ただ共産空白効果で10ひっくり返って、国民新党分で７くらいひっくり返ると与党系267となって、与党リードが27議席
自民支持組織の離れ方＋地方の衰退＋民主党の支持組織の拡大＋自民の候補者の劣化（郵政選挙のあおりで小粒で選挙素人や変なのがいっぱい）を考えると吹っ飛びそうな数値ではある
また当時より民主党の認知度が上がっていることと、争点がどうみてもかなり与党不利
445 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:11:03 ID:U49Q0PLG
ID:ZWEhnoDUは運営に報告な。
>>436
さすがに、キャスティングボート握っちゃうと、自分に利益になる方に
投票すると思うよｗ
中の人ではないから、推測するしかないけど、外から見ても、
民主党が政権を取ってもらったほうが、勢力拡大に有利だから。
この前の投票は、誰を書いても麻生になるんだから、書いといたんでしょ。
やっぱりカルトの定義がわからないよｗ
さすがに、キャスティングボート握っちゃうと、自分に利益になる方に
投票すると思うよｗ
中の人ではないから、推測するしかないけど、外から見ても、
民主党が政権を取ってもらったほうが、勢力拡大に有利だから。
この前の投票は、誰を書いても麻生になるんだから、書いといたんでしょ。
やっぱりカルトの定義がわからないよｗ
448 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 04:12:14 ID:V2SlaS7f
道州制だったら東京と大阪で消費税率が違ったりするんだろ。
夢はあるけど、土台無理だと思うね。
それだったら県を消滅させて300の市だけにするほうがよっぽど現実的。
あとは韓国みたいに中央官庁や公益企業の本部を地方に強制移転くらいが現実的なところ。
国交省は北海道、経産省は九州って具合。
JR東日本は大宮とか高崎に、東電も柏崎刈羽に移転だ。
夢はあるけど、土台無理だと思うね。
それだったら県を消滅させて300の市だけにするほうがよっぽど現実的。
あとは韓国みたいに中央官庁や公益企業の本部を地方に強制移転くらいが現実的なところ。
国交省は北海道、経産省は九州って具合。
JR東日本は大宮とか高崎に、東電も柏崎刈羽に移転だ。
>>438
確かに、東北人は義理堅いからなー。
自分が知っているケースだと、東北人と大阪人がつきあうと短期間で破綻する。
お仕置き票＋ほにゃら学会流出票
公明票も下手すりゃ２割ぐらい野党に流出するような気がしてならない。
最近聞くところだと、公明党の看板の貼ってある家に民主党候補が訪問しても
昔のように拒否されないというし。
公明票の出方は結構気になっているんだけど、前回参院選を下回るかどうか。
確かに、東北人は義理堅いからなー。
自分が知っているケースだと、東北人と大阪人がつきあうと短期間で破綻する。
お仕置き票＋ほにゃら学会流出票
公明票も下手すりゃ２割ぐらい野党に流出するような気がしてならない。
最近聞くところだと、公明党の看板の貼ってある家に民主党候補が訪問しても
昔のように拒否されないというし。
公明票の出方は結構気になっているんだけど、前回参院選を下回るかどうか。
452 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:13:59 ID:C2PpWr3e
453 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 04:14:51 ID:EGWzjGf8
西日本は本当に良い議員いなくなっちゃったね
戦闘力がこれほど乏しい西日本は初めてだ
久間とか中山とか太田とか、キチガイの集まりみたいなもん
小沢さんからしたら、西日本の自民党多選議員を泳がしとけば民主票増えるわけだから、
楽なことこの上ない
戦闘力がこれほど乏しい西日本は初めてだ
久間とか中山とか太田とか、キチガイの集まりみたいなもん
小沢さんからしたら、西日本の自民党多選議員を泳がしとけば民主票増えるわけだから、
楽なことこの上ない
454 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:14:59 ID:EQa79W7A
オレの選択肢は超イージー。
小選挙区に「外国人地方参政権」「人権擁護法案」真っ向反対。
「（所謂）南京大虐殺」「（所謂）従軍慰安婦強制連行」「（所謂）沖縄
集団自殺軍命令」総て大嘘と看破。
こういう現職自由民主党議員がいるから当然投票する。比例区も重複立候補
なら当然、自由民主党。
もしも。コガ＆オオタ＆カトー＆エロタク・・・の売国奴が地元議員なら
オレは自由民主党党員だが、無効票を投じる。
それだけのことだ。たった１票だ、国全体を語っても虚しいだけ。
小選挙区に「外国人地方参政権」「人権擁護法案」真っ向反対。
「（所謂）南京大虐殺」「（所謂）従軍慰安婦強制連行」「（所謂）沖縄
集団自殺軍命令」総て大嘘と看破。
こういう現職自由民主党議員がいるから当然投票する。比例区も重複立候補
なら当然、自由民主党。
もしも。コガ＆オオタ＆カトー＆エロタク・・・の売国奴が地元議員なら
オレは自由民主党党員だが、無効票を投じる。
それだけのことだ。たった１票だ、国全体を語っても虚しいだけ。
455 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:16:17 ID:QVqSmCzd
>>449
>消費税率
消費税だけじゃなく、住民税から何から何まで差が出ると思うね。
そうなった場合、安いところに一極集中するよね。
そうすると高い方はますます高くしなければ回せなくなるから、負のスパイラルだよね・・・。
宮崎なんかどうなるんだろうね？
福岡一極集中になるんじゃないの？
>消費税率
消費税だけじゃなく、住民税から何から何まで差が出ると思うね。
そうなった場合、安いところに一極集中するよね。
そうすると高い方はますます高くしなければ回せなくなるから、負のスパイラルだよね・・・。
宮崎なんかどうなるんだろうね？
福岡一極集中になるんじゃないの？
456 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:16:40 ID:yGGau0ta
>>449
しかし、やるしかないだろうな
しかし、やるしかないだろうな
457 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 04:17:19 ID:V2SlaS7f
>>434、>>439
特に中国地方や香川・徳島・長崎の自民衰退は目を覆うばかり。
長崎なんて冗談抜きに自民が全滅しかねない。
他の自民王国だって、小選挙区では自民が勝ち越せても比例票では
むしろ民主に負ける可能性がある。
一概には比較できないかもしれないけど、この前の参院選では四国４県
すべてで比例票は民主＞自民だった。野党が勝った島根でさえ比例は
自民が第一党だったのに。
特に中国地方や香川・徳島・長崎の自民衰退は目を覆うばかり。
長崎なんて冗談抜きに自民が全滅しかねない。
他の自民王国だって、小選挙区では自民が勝ち越せても比例票では
むしろ民主に負ける可能性がある。
一概には比較できないかもしれないけど、この前の参院選では四国４県
すべてで比例票は民主＞自民だった。野党が勝った島根でさえ比例は
自民が第一党だったのに。
458 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 04:17:44 ID:EGWzjGf8
昨日の内閣法制局長官発言＋総理大臣の追認では、宗教団体が統治権力を行使することは違憲。
珍銀行がらみでは、ほにゃらら学会の活動の一部が違憲と見なされるような、爆弾が
たくさんあるのではないかと。
あと、学会施設を選挙活動に使うことに対する自粛の動きが広がれば、票の
出方にも影響あるだろうな。
珍銀行がらみでは、ほにゃらら学会の活動の一部が違憲と見なされるような、爆弾が
たくさんあるのではないかと。
あと、学会施設を選挙活動に使うことに対する自粛の動きが広がれば、票の
出方にも影響あるだろうな。
>>449
韓国の例もそうだし、アメリカだって有名企業は地方にあるからね。
ナイキはオレゴンだし、ＣＮＮはアトランタだし、スターバックスはシアトル。
日本は東京に集中しすぎ。ＪＩＣＡとか、二本松の研修センターあたりに
移転した方が良いよ、まじで。
韓国の例もそうだし、アメリカだって有名企業は地方にあるからね。
ナイキはオレゴンだし、ＣＮＮはアトランタだし、スターバックスはシアトル。
日本は東京に集中しすぎ。ＪＩＣＡとか、二本松の研修センターあたりに
移転した方が良いよ、まじで。
463 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:21:23 ID:yGGau0ta
464 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 04:21:48 ID:EGWzjGf8
創価学会に関しては、ネガティブ戦術とらなければそれで良いよ
とにかく、あることないこと散々言われるからね
半腰ならネガティブ戦術とらないから、気分的にだいぶ楽
投票行動はカルト宗教団体なわけだから、民主と書く可能性は期待出来ないよ
とにかく、あることないこと散々言われるからね
半腰ならネガティブ戦術とらないから、気分的にだいぶ楽
投票行動はカルト宗教団体なわけだから、民主と書く可能性は期待出来ないよ
新銀行の件はどれだけ証拠隠滅されるんだろう。
早く手をつけないと。。。
融資先もどんどんパンクするだろうし、
大体存在してるのかって会社もあるみたいで。
早く手をつけないと。。。
融資先もどんどんパンクするだろうし、
大体存在してるのかって会社もあるみたいで。
>>454
しかし考え方によっては、
＞「外国人地方参政権」「人権擁護法案」真っ向反対。
＞「（所謂）南京大虐殺」「（所謂）従軍慰安婦強制連行」「（所謂）沖縄
集団自殺軍命令」
こういうものを唱える最強硬派である公明党カルト創価学会に頭を垂れて跪き魂を売った自民党こそが、最大の売国奴集団とも言えるわけで
それに民主党は現実的に変なところから票をもらわないでもすむ状況になれば、そういうつながりは一気に希薄になっていくと思う
現に学会は日教組の比ではなくひどく上のを全部主張してるよ
しかし考え方によっては、
＞「外国人地方参政権」「人権擁護法案」真っ向反対。
＞「（所謂）南京大虐殺」「（所謂）従軍慰安婦強制連行」「（所謂）沖縄
集団自殺軍命令」
こういうものを唱える最強硬派である公明党カルト創価学会に頭を垂れて跪き魂を売った自民党こそが、最大の売国奴集団とも言えるわけで
それに民主党は現実的に変なところから票をもらわないでもすむ状況になれば、そういうつながりは一気に希薄になっていくと思う
現に学会は日教組の比ではなくひどく上のを全部主張してるよ
東京に米軍基地を移して沖縄を首都にすれば、
関東から人口減るよ
関東から人口減るよ
>>468
そんな、シムシティじゃないんだから。。。。。
そんな、シムシティじゃないんだから。。。。。
471 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 04:24:49 ID:EGWzjGf8
別に首都は東京で良いよ
法人と住民に首都税を課して、霞ヶ関解体したら良いだけ
それでも東京に住みたきゃ住んだら良いと思う
つまり、東京に人口集中すれば首都税で税収増える
人口が減れば地方が活性化する
法人と住民に首都税を課して、霞ヶ関解体したら良いだけ
それでも東京に住みたきゃ住んだら良いと思う
つまり、東京に人口集中すれば首都税で税収増える
人口が減れば地方が活性化する
472 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:25:18 ID:QVqSmCzd
>>462
そのアトランタだが・・・。中心部は東京クラスの大都会ってイメージだったが。
コカコーラもあるし。
アメリカは大げさに言えば東京都が５０個ある国だ。規模が全然違う。
市場のダイナミズムが桁違い。
そのアトランタだが・・・。中心部は東京クラスの大都会ってイメージだったが。
コカコーラもあるし。
アメリカは大げさに言えば東京都が５０個ある国だ。規模が全然違う。
市場のダイナミズムが桁違い。
474 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:26:51 ID:QVqSmCzd
475 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 04:26:57 ID:V2SlaS7f
>>462
ボーイングはシアトル→シカゴだし、コカコーラはアトランタ。
ウォルマートにいたっては田園地帯のど真ん中みたいな場所にある。
韓国は既に、特許庁など経済関連の官公庁をテジョンに移しつつある。
名目上の首都を京都、日銀を大阪、経済産業省を名古屋、農水省を
札幌みたいにドラスティックに移動させるのも手じゃないかな。
ボーイングはシアトル→シカゴだし、コカコーラはアトランタ。
ウォルマートにいたっては田園地帯のど真ん中みたいな場所にある。
韓国は既に、特許庁など経済関連の官公庁をテジョンに移しつつある。
名目上の首都を京都、日銀を大阪、経済産業省を名古屋、農水省を
札幌みたいにドラスティックに移動させるのも手じゃないかな。
政治的な首都は京都になって欲しい
やはりあそここそ日本の首都にふさわしい
1000年以上首都だったわけだし、ミレニアム国家日本を主張するにふさわしい
経済上の機能は別に東京でも良い
やはりあそここそ日本の首都にふさわしい
1000年以上首都だったわけだし、ミレニアム国家日本を主張するにふさわしい
経済上の機能は別に東京でも良い
478 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 04:28:42 ID:EGWzjGf8
韓国は国防考えたらソウル首都やめるべきだね
北朝鮮にキンタマ握られてるも同然だよ
軍事力が10倍あっても意味がない
北朝鮮にキンタマ握られてるも同然だよ
軍事力が10倍あっても意味がない
479 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:28:58 ID:yGGau0ta
480 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 04:30:37 ID:EGWzjGf8
481 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:30:51 ID:EQa79W7A
>>458
サンクス。
喰うに困らんとこうなるんだよ。年金＋泡銭な。
ところでオマエさあ、近藤昭一は総聯に取り込まれたのか、昭一が総聯を
操っているのかどっちか教えてくれんか？北朝鮮に詳しそうだから。
サンクス。
喰うに困らんとこうなるんだよ。年金＋泡銭な。
ところでオマエさあ、近藤昭一は総聯に取り込まれたのか、昭一が総聯を
操っているのかどっちか教えてくれんか？北朝鮮に詳しそうだから。
>>472
アトランタは街作りとしてはあまり魅力的じゃないけどね。
ただ、ラテンアメリカへの玄関口として、マイアミあたりと並んで上手く機能している感じ。
日本も、福岡とか仙台とか、もっと世界的な企業が立地していて良いと思うんだけどな。
たとえば東北の一部上場企業なんて、地銀と電力のぞいたらごく数えるほどしかないよ。
人口で言っても経済規模で言っても、北欧の国ぐらいの力があって良いのに。
たとえばスウェーデンだったらイケア、フィンランドだったらノキアがある。
東京には集積の利益もあるんだろうけど、災害のリスクとかいろいろ考える
と不利益も大きいな。
あと、地方都市の活性化で大きいのが大学街ね。ヨーロッパやアメリカだと、
人口５万人ぐらいの街に良い大学があるんだよね、結構。
アトランタは街作りとしてはあまり魅力的じゃないけどね。
ただ、ラテンアメリカへの玄関口として、マイアミあたりと並んで上手く機能している感じ。
日本も、福岡とか仙台とか、もっと世界的な企業が立地していて良いと思うんだけどな。
たとえば東北の一部上場企業なんて、地銀と電力のぞいたらごく数えるほどしかないよ。
人口で言っても経済規模で言っても、北欧の国ぐらいの力があって良いのに。
たとえばスウェーデンだったらイケア、フィンランドだったらノキアがある。
東京には集積の利益もあるんだろうけど、災害のリスクとかいろいろ考える
と不利益も大きいな。
あと、地方都市の活性化で大きいのが大学街ね。ヨーロッパやアメリカだと、
人口５万人ぐらいの街に良い大学があるんだよね、結構。
京都はちょっとムリじゃないけ〜
歴史的遺産で満員なんですよ
交通の混雑度２００％だしよ
隠れた権力も跋扈してるし
歴史的遺産で満員なんですよ
交通の混雑度２００％だしよ
隠れた権力も跋扈してるし
486 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:32:19 ID:yGGau0ta
488 ：☆四代目☆【予言】自民党124議席減！(爆笑) ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/08(水) 04:33:28 ID:EGWzjGf8
花巻北上江刺水沢オススメo(^-^)o
来てみるとわかるが、新幹線通ってるし、空港はあるし、ド田舎ではないよ♪
なにしろ稀代の政治家の生地だしな
来てみるとわかるが、新幹線通ってるし、空港はあるし、ド田舎ではないよ♪
なにしろ稀代の政治家の生地だしな
しかし、ＮＹ市場は今日も悲惨だな。
共産主義もダメで資本主義もダメだったとなると、
次に来るのは何だろうか？
共産主義もダメで資本主義もダメだったとなると、
次に来るのは何だろうか？
>>480
なら、太古の昔より日本と帝の御子らを見つめ、また私たちが祖先からかしこくも万世一系の主柱たる天皇陛下を仰ぎ見るがごとく崇敬の心にて眺め続けてきた富士山に首都機能を移転しましょう
なら、太古の昔より日本と帝の御子らを見つめ、また私たちが祖先からかしこくも万世一系の主柱たる天皇陛下を仰ぎ見るがごとく崇敬の心にて眺め続けてきた富士山に首都機能を移転しましょう
日本も、日本で一番、稼いでいる企業が愛知の企業だし、東京以外の本社の
会社もそこそこあるよ。
任天堂は京都、パナソニックは大阪、とか。
もちろん東京本社の有名企業のほうが数としてはおそらく圧倒的に多いが。
ちなみにアメリカだと有名上場企業の登記簿上の本店はデラウェア州に相当、
集中していたりする。(会社法や税金の関係）
会社もそこそこあるよ。
任天堂は京都、パナソニックは大阪、とか。
もちろん東京本社の有名企業のほうが数としてはおそらく圧倒的に多いが。
ちなみにアメリカだと有名上場企業の登記簿上の本店はデラウェア州に相当、
集中していたりする。(会社法や税金の関係）
>>491
富士山周辺カルト多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
富士山周辺カルト多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
りそなは千代田区から出ただけか。訂正。
495 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:35:39 ID:yGGau0ta
どっちにしろ道州制やるなら東京の扱いが一番難しい
>>492
デラウェア効果（税制上の優遇措置）も重要だけど、カリフォルニア効果（産業集積利益）も働くからね。
自民党は地方大学の統廃合すすめたいみたいだけど、今後、日本に本当に必要な施策は、
地方大学を活用した地域作りなはずなんだけどね。
これから北海道、東北、といった地域ごとにカリフォルニア大学、スタンフォード大学
に比肩するような産業の種を作っていかないことには、いつまでたっても補助金漬けだよ。
デラウェア効果（税制上の優遇措置）も重要だけど、カリフォルニア効果（産業集積利益）も働くからね。
自民党は地方大学の統廃合すすめたいみたいだけど、今後、日本に本当に必要な施策は、
地方大学を活用した地域作りなはずなんだけどね。
これから北海道、東北、といった地域ごとにカリフォルニア大学、スタンフォード大学
に比肩するような産業の種を作っていかないことには、いつまでたっても補助金漬けだよ。
498 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:39:20 ID:yGGau0ta
>>497
東大を学部毎に分割して、各地方帝大に一学部づつ配分すればいい
東大を学部毎に分割して、各地方帝大に一学部づつ配分すればいい
499 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 04:40:43 ID:V2SlaS7f
>>482
まあアトランタってマイアミと並んで比較的歴史の浅い町だしねえ。
ロサンゼルスの中心部並みか、それ以上に実務に特化した感じ。
思えば、東北６県の総人口とスウェーデンは同じぐらいの社会規模だが
思いつく大企業（公益・インフラ系除く）が
○スウェーデン
エリクソン、イケア、サーブ、ボルボ、ハッセルブラッド、ボフォース、テトラ、エレクトロラックスetc
○東北６県
アイリスオーヤマ、カメイ、小岩井農場、ゼビオ、ヨークベニマル
まあアトランタってマイアミと並んで比較的歴史の浅い町だしねえ。
ロサンゼルスの中心部並みか、それ以上に実務に特化した感じ。
思えば、東北６県の総人口とスウェーデンは同じぐらいの社会規模だが
思いつく大企業（公益・インフラ系除く）が
○スウェーデン
エリクソン、イケア、サーブ、ボルボ、ハッセルブラッド、ボフォース、テトラ、エレクトロラックスetc
○東北６県
アイリスオーヤマ、カメイ、小岩井農場、ゼビオ、ヨークベニマル
500 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:41:19 ID:QVqSmCzd
503 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:45:49 ID:3zCLcPRG
朝立ち、継続できれば、効果はありそう。
地元は、結構保守的な都心の選挙区（共産党候補なんて泡沫扱いだった）
共産党の地方議員候補が、毎週1回ずつ駅前の広場で
朝と夕方に演説とビラまきやっていたんだけど
そこでちょっとした事件が起こったとき、まちBBSとか関係のある2chのスレなんかに
「駅前のどっちの広場?」「いつも共産党がビラまいている方」って書き込みが何件かあった。
そこ以外でも、選挙区内のスーパーで卵が安い曜日とか10%offの曜日にあわせて
きっちり演説・ビラまきして、保守的な地盤なのに、当選したな。
その後もきっちりと継続している。
民主党は、そういう活動が少ないから、かなり苦しそうな気がする。
地元は、結構保守的な都心の選挙区（共産党候補なんて泡沫扱いだった）
共産党の地方議員候補が、毎週1回ずつ駅前の広場で
朝と夕方に演説とビラまきやっていたんだけど
そこでちょっとした事件が起こったとき、まちBBSとか関係のある2chのスレなんかに
「駅前のどっちの広場?」「いつも共産党がビラまいている方」って書き込みが何件かあった。
そこ以外でも、選挙区内のスーパーで卵が安い曜日とか10%offの曜日にあわせて
きっちり演説・ビラまきして、保守的な地盤なのに、当選したな。
その後もきっちりと継続している。
民主党は、そういう活動が少ないから、かなり苦しそうな気がする。
504 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 04:46:28 ID:V2SlaS7f
>>498
フランスではフランス国立行政学院（ENA）をドイツに近い
ストラスブールに分校設置したり、グランゼコールの地方
分散化を進めているとか。
欧州の航空宇宙産業の拠点トゥールーズには欧州でも
トップクラスの補助金をつぎ込んでいるし、リヨンや西部の
拠点ナントもパリより景気が良い。
>>500
大学まで東京に集まりすぎているんだよな。専門学校もそう。
イギリスだと郊外のケンブリッジやオックスフォードなど大体
地方に大きな学校があるし、アメリカやドイツだって同じような感じ。
フランスではフランス国立行政学院（ENA）をドイツに近い
ストラスブールに分校設置したり、グランゼコールの地方
分散化を進めているとか。
欧州の航空宇宙産業の拠点トゥールーズには欧州でも
トップクラスの補助金をつぎ込んでいるし、リヨンや西部の
拠点ナントもパリより景気が良い。
>>500
大学まで東京に集まりすぎているんだよな。専門学校もそう。
イギリスだと郊外のケンブリッジやオックスフォードなど大体
地方に大きな学校があるし、アメリカやドイツだって同じような感じ。
505 ：無党派さん：2008/10/08(水) 04:47:14 ID:i2Ik6amM
河村って変な声だね
>>493
では「天地初発之時」（あめつちのはじめのとき）に神々が誕生した高天原より降り、イザナギ・イザナミ神が日本国大八洲を築いた地、中津国、葦原中国の大分県中津市を首都としましょう
国会もここに移転します
では「天地初発之時」（あめつちのはじめのとき）に神々が誕生した高天原より降り、イザナギ・イザナミ神が日本国大八洲を築いた地、中津国、葦原中国の大分県中津市を首都としましょう
国会もここに移転します
大阪は、工場三法で都心部から大学がなくなったのが
衰退の原因のような気がする。大阪市内だと端っこの方にしか無い。
衰退の原因のような気がする。大阪市内だと端っこの方にしか無い。
なんとＮＹダウ9500割れ。
「解散なんかしている場合じゃない」とますます言い訳が立ちますなｗ
「解散なんかしている場合じゃない」とますます言い訳が立ちますなｗ
>>505
4年前の文科相時代に比べて急速に老けた気がする。
4年前の文科相時代に比べて急速に老けた気がする。
いつ打診買いすべきか悩むなあ。
しかし、生きてる間に「アメリカ帝国の崩壊」に立ち会えるとはなぁ。
アメリカの覇権が崩れたら、日本国はどこに頼る気なんだろう？
アメリカの覇権が崩れたら、日本国はどこに頼る気なんだろう？
512 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 04:53:46 ID:tNABeju6
これだけ証券も商品も価格が動いてるんだから、
いつでも自由に買ったり売ったりしてヘッジできる市場があるのは
なおさら素晴らしいという話なのに、頭の悪いやつが「市場が乱高下するから
市場経済は駄目だ」などと大間抜けなことを言うやつがいるから困る。
514 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 04:54:56 ID:V2SlaS7f
>>493
富士山周辺は噴火や地震の時の被害が怖い・・・
>>501
移転の理由は自分も良くわからない。ただ仙台の景気には間違いなく貢献してるね。
>>511
どこかに頼らざるを得ない国だからなあ。
中国やインド、ロシアみたいに単独で強国・政治大国になれるタイプではないし、
EUみたいな連合体を作ろうにも周囲と価値観・国民の経済力が違いすぎるし。
難しいところだよね。
富士山周辺は噴火や地震の時の被害が怖い・・・
>>501
移転の理由は自分も良くわからない。ただ仙台の景気には間違いなく貢献してるね。
>>511
どこかに頼らざるを得ない国だからなあ。
中国やインド、ロシアみたいに単独で強国・政治大国になれるタイプではないし、
EUみたいな連合体を作ろうにも周囲と価値観・国民の経済力が違いすぎるし。
難しいところだよね。
516 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 04:57:04 ID:tNABeju6
>>514
アメリカがだめになったら経済的には中国しかないだろ。
安全保障は自前でやるしかないな。
大体、アメリカはすでの落ち目のところを金融で無理して
維持してきた歪が一気に出てきただけだと思うが。
アメリカがだめになったら経済的には中国しかないだろ。
安全保障は自前でやるしかないな。
大体、アメリカはすでの落ち目のところを金融で無理して
維持してきた歪が一気に出てきただけだと思うが。
>>511
ソ連崩壊が崩壊して、好き勝手しすぎた気がします。
まあ、あのソ連崩壊だけでも、一生涯で出会う事件としては
充分にすごかったですが…。
>>507
まあ、シャープはまだそんなに遠くないですが
それより、もう実質的な本社機能が大阪にないのが痛いですな。
本社が大阪でも社長は、週末しか大阪に居ないのが普通みたいです。
（ありがちなパターンでは
大阪本社→大阪本社、東京支社→大阪本社、東京本社→東京本社、大阪支社って
東京支社が出来た時点で実質的には、もう大阪は本社でない感じですな
ソ連崩壊が崩壊して、好き勝手しすぎた気がします。
まあ、あのソ連崩壊だけでも、一生涯で出会う事件としては
充分にすごかったですが…。
>>507
まあ、シャープはまだそんなに遠くないですが
それより、もう実質的な本社機能が大阪にないのが痛いですな。
本社が大阪でも社長は、週末しか大阪に居ないのが普通みたいです。
（ありがちなパターンでは
大阪本社→大阪本社、東京支社→大阪本社、東京本社→東京本社、大阪支社って
東京支社が出来た時点で実質的には、もう大阪は本社でない感じですな
520 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 05:04:11 ID:V2SlaS7f
>>518
ただ中国もまだまだ不安定なところがあるからなあ。
政治的にも経済的にも。
そういうところに乗っからざるを得ない日本の隣国の恵まれなさは辛いな。
>>519
まあ戦後の日本っていうのは結局、東京が地方を吸い尽くして拡大する
政治だったからなあ。それを交付税や公共事業で地方のご機嫌取りを
して今まで生き長らえてきただけ。
名古屋だって金融や小売関連はどんどん統廃合などで流出しているし。
ただ中国もまだまだ不安定なところがあるからなあ。
政治的にも経済的にも。
そういうところに乗っからざるを得ない日本の隣国の恵まれなさは辛いな。
>>519
まあ戦後の日本っていうのは結局、東京が地方を吸い尽くして拡大する
政治だったからなあ。それを交付税や公共事業で地方のご機嫌取りを
して今まで生き長らえてきただけ。
名古屋だって金融や小売関連はどんどん統廃合などで流出しているし。
田中宇の妄想の産物のような、多極化世界が現出するとでもいうのだろうか。
それもなんだかなぁ。
ＮＹダウは-500引け。
バーナンキは全くの役立たず。
てか、多分彼にもどうしようもないんだろうけど。
それもなんだかなぁ。
ＮＹダウは-500引け。
バーナンキは全くの役立たず。
てか、多分彼にもどうしようもないんだろうけど。
>>521
役立たずだが、バーナンキを責めるのも気の毒な気もする。
役立たずだが、バーナンキを責めるのも気の毒な気もする。
菅…丁で傷官もちか
わかりきったことだった
出生時間わかんない？
わかりきったことだった
出生時間わかんない？
この株安は、新自由主義路線の自民党にかなり打撃だと思う。
郵便局の投資信託なんて、どうなるのかな?
（個人的には貯蓄→投資は大嫌いなので、よく解らないけど…。）
郵便局の投資信託なんて、どうなるのかな?
（個人的には貯蓄→投資は大嫌いなので、よく解らないけど…。）
>>521
バーナンキのせいにするのは酷。
サブプライムが問題化されはじめたのはもう五年位前。
当時はグリーンスパン。問題ないと発言してた。
DJとNK225の連動率は、明らかに異常で、
どこかでNK225の反乱が起きる。
この時期、この国に住んでいるのは、むしろラッキーだと思うがね。
もっともその富を得られるのは、金融資産1億以上の富裕層だけ。
小泉さんのおかげ。
バーナンキのせいにするのは酷。
サブプライムが問題化されはじめたのはもう五年位前。
当時はグリーンスパン。問題ないと発言してた。
DJとNK225の連動率は、明らかに異常で、
どこかでNK225の反乱が起きる。
この時期、この国に住んでいるのは、むしろラッキーだと思うがね。
もっともその富を得られるのは、金融資産1億以上の富裕層だけ。
小泉さんのおかげ。
>>524
かわいそうだけど、ひどいことになってると思う。
解禁された時期の日経はだいたい14000から16000くらいだと思うけど、
三、四割落ちてる。
でも手数料は払わなきゃいけない。解約にも金がかかる。
ただまあ、郵便局の投資信託を買うのは、変動なんてわかってない、
そこそこ裕福な団塊世代なんで、たとえ紙くずになっても、よくわからないままだと思う。
・・・書いてて、本当にひどい話だと思った。
それでも選挙があったら、彼らは小泉の応援に駆けつけちゃうんだよな。
かわいそうだけど、ひどいことになってると思う。
解禁された時期の日経はだいたい14000から16000くらいだと思うけど、
三、四割落ちてる。
でも手数料は払わなきゃいけない。解約にも金がかかる。
ただまあ、郵便局の投資信託を買うのは、変動なんてわかってない、
そこそこ裕福な団塊世代なんで、たとえ紙くずになっても、よくわからないままだと思う。
・・・書いてて、本当にひどい話だと思った。
それでも選挙があったら、彼らは小泉の応援に駆けつけちゃうんだよな。
528 ：無党派さん：2008/10/08(水) 05:52:51 ID:mWbB1iu8
>>498
実は、中央省庁で一番必要ないのって文部科学省なんだよね。
研究予算の配分なんて実にいい加減。
査定する能力のない事務官が、科学研究予算配分しているんだから。
それに、本来、研究活動、人件費に使われるべきリソースが、箱物に消えすぎ。
自民党文教族の頭が悪いから。だって中山とか森元だぜーｗ
文部科学省を解体して都道府県に権限移したら、自然に東北大や九大あたりが
東大と同じぐらいのレベルになると思うよ。受験生の偏差値というよりは研究の生産性で。
地方大学も分野によっては応用研究で世界でもトップレベルのところだってある。例えば東北大学の材料科学とか。東北大学がバークレーなら、山形大学や福島大学がUCLAやUC デービスのような形で発展していくのが、知的立国日本の将来構想だと思うのだが。
現実にはゆとり教育を推進した自民党文教族と、日教組叩きの国士様だったりするわけで、頭抱えちゃうわ。
実は、中央省庁で一番必要ないのって文部科学省なんだよね。
研究予算の配分なんて実にいい加減。
査定する能力のない事務官が、科学研究予算配分しているんだから。
それに、本来、研究活動、人件費に使われるべきリソースが、箱物に消えすぎ。
自民党文教族の頭が悪いから。だって中山とか森元だぜーｗ
文部科学省を解体して都道府県に権限移したら、自然に東北大や九大あたりが
東大と同じぐらいのレベルになると思うよ。受験生の偏差値というよりは研究の生産性で。
地方大学も分野によっては応用研究で世界でもトップレベルのところだってある。例えば東北大学の材料科学とか。東北大学がバークレーなら、山形大学や福島大学がUCLAやUC デービスのような形で発展していくのが、知的立国日本の将来構想だと思うのだが。
現実にはゆとり教育を推進した自民党文教族と、日教組叩きの国士様だったりするわけで、頭抱えちゃうわ。
529 ：無党派さん：2008/10/08(水) 05:56:12 ID:mWbB1iu8
>>520
>まあ戦後の日本っていうのは結局、東京が地方を吸い尽くして拡大する
>政治だったからなあ。
至言。
日本が経済成長を遂げる中で地方を収奪（地租）しながら優先的にインフラ整備。
地方には順番がなかなか回ってこなかった。
人材も吸い尽くし、資金も吸い尽くし、地方を補助金付けにしながら低開発状況にとどめ置いた。
挙げ句の果てが補助金もインフラプロジェクトも打ち切り。
それが薩長土肥の明治政府から自民党政治に至る一連の流れ。
>まあ戦後の日本っていうのは結局、東京が地方を吸い尽くして拡大する
>政治だったからなあ。
至言。
日本が経済成長を遂げる中で地方を収奪（地租）しながら優先的にインフラ整備。
地方には順番がなかなか回ってこなかった。
人材も吸い尽くし、資金も吸い尽くし、地方を補助金付けにしながら低開発状況にとどめ置いた。
挙げ句の果てが補助金もインフラプロジェクトも打ち切り。
それが薩長土肥の明治政府から自民党政治に至る一連の流れ。
>>528
アメリカって、私立と州立大学があるけど
有名私立は、金持ちクラブで奨学金も充実（成功した卒業生も多く、返済無しとか条件が緩い）
一方、州立大学は、ほとんどのところでレベルが低くて卒業しても就職できず
まともな奨学金制度があまり無く、返済にかなり苦労するらしい。
今の日本の環境だと、同じようになってしまわないかな?
アメリカって、私立と州立大学があるけど
有名私立は、金持ちクラブで奨学金も充実（成功した卒業生も多く、返済無しとか条件が緩い）
一方、州立大学は、ほとんどのところでレベルが低くて卒業しても就職できず
まともな奨学金制度があまり無く、返済にかなり苦労するらしい。
今の日本の環境だと、同じようになってしまわないかな?
531 ：無党派さん：2008/10/08(水) 06:12:43 ID:oV1zlRce
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223397190/
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2008/10/08(水) 01:33:10 ID:???0 ?2BP(111)
政府関係者は８日未明、北朝鮮がミサイルを発射したとの情報が関係国から寄せられ、
事実関係の確認を進めていることを明らかにした。発射日時など詳しいことは不明だが、
弾道ミサイルではなく、射程の短い短距離ミサイルとみられる。北朝鮮西側の黄海に
向け発射されたという。
同関係者は「日本の安全保障に影響を与える可能性は小さい」として、
冷静に対応する方針を示した。
*+*+ jiji.com 2008/10/08[01:03] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008100800029
北の将軍様の麻生への援護射撃来たよーーーーｗｗｗ
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2008/10/08(水) 01:33:10 ID:???0 ?2BP(111)
政府関係者は８日未明、北朝鮮がミサイルを発射したとの情報が関係国から寄せられ、
事実関係の確認を進めていることを明らかにした。発射日時など詳しいことは不明だが、
弾道ミサイルではなく、射程の短い短距離ミサイルとみられる。北朝鮮西側の黄海に
向け発射されたという。
同関係者は「日本の安全保障に影響を与える可能性は小さい」として、
冷静に対応する方針を示した。
*+*+ jiji.com 2008/10/08[01:03] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008100800029
北の将軍様の麻生への援護射撃来たよーーーーｗｗｗ
532 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 06:15:17 ID:V2SlaS7f
>>528-529
地方圏の場合、一生懸命金をかけて教育しても結局東京へ
流れていってしまって、そのまんまだからねえ。大人になって
納めてくれるはずの税金も東京に持っていかれる。
その中から幾許かを公共事業や交付税で返してもらっていたわけだが、
その公共事業も大手のゼネコンはほとんど東京にあって、利益の多くは
地元には回らなかった。
確かに企業誘致努力とか財政再建が不備だったとか、地方にも責任はあるけど
ここまで中央の統率力が強い中ではさすがに地方の反乱て言っても難しいわな。
加えて自民党の支配が巧妙すぎて有権者が長らくそれで満足してしまっていたし。
時代に合わなくなってきたシステムがまだ生き延びようとしているのが不幸だな。
戦後日本がアメリカからされた仕打ちが、まんま地方が中央からされた仕打ちと
似通っているように思えることが何となく寂しい。
ちなみに今の総理大臣麻生も一応文教族。
地方圏の場合、一生懸命金をかけて教育しても結局東京へ
流れていってしまって、そのまんまだからねえ。大人になって
納めてくれるはずの税金も東京に持っていかれる。
その中から幾許かを公共事業や交付税で返してもらっていたわけだが、
その公共事業も大手のゼネコンはほとんど東京にあって、利益の多くは
地元には回らなかった。
確かに企業誘致努力とか財政再建が不備だったとか、地方にも責任はあるけど
ここまで中央の統率力が強い中ではさすがに地方の反乱て言っても難しいわな。
加えて自民党の支配が巧妙すぎて有権者が長らくそれで満足してしまっていたし。
時代に合わなくなってきたシステムがまだ生き延びようとしているのが不幸だな。
戦後日本がアメリカからされた仕打ちが、まんま地方が中央からされた仕打ちと
似通っているように思えることが何となく寂しい。
ちなみに今の総理大臣麻生も一応文教族。
533 ：無党派さん：2008/10/08(水) 06:40:29 ID:mWbB1iu8
>>530
日本の問題は、授業料が既に割安になっているため、プライス・シグナルが
働かない。メリットベースの奨学金が少なすぎる。
外国人留学生向けの奨学金はたくさんあるのに、日本人向けのが少ないとか。
まぁ、いろいろあるだろうけど。
大学は卒業生本人に収益が帰属する以上に、地域の産業への波及効果もあるから、
ジョブ・マーケットだけで論ずるのも問題があると思う。
>>532
インフラ整備のスピードを見ると、自民党政治は明らかにやるやる詐欺。
田中角栄の時代に全総とかぶち上げておきながら、その半分もやっていない。
新幹線や高速道路と言った経済収益性の高いインフラ事業はほったらかしておいて、
全く収益性のない土地改良や河川改修にしこたま税金をつぎ込んだ。
犯罪的な馬鹿だよ、自民党。
日本の問題は、授業料が既に割安になっているため、プライス・シグナルが
働かない。メリットベースの奨学金が少なすぎる。
外国人留学生向けの奨学金はたくさんあるのに、日本人向けのが少ないとか。
まぁ、いろいろあるだろうけど。
大学は卒業生本人に収益が帰属する以上に、地域の産業への波及効果もあるから、
ジョブ・マーケットだけで論ずるのも問題があると思う。
>>532
インフラ整備のスピードを見ると、自民党政治は明らかにやるやる詐欺。
田中角栄の時代に全総とかぶち上げておきながら、その半分もやっていない。
新幹線や高速道路と言った経済収益性の高いインフラ事業はほったらかしておいて、
全く収益性のない土地改良や河川改修にしこたま税金をつぎ込んだ。
犯罪的な馬鹿だよ、自民党。
535 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 06:51:06 ID:V2SlaS7f
>>533
能登半島とか宮崎県北部、和歌山、房総半島東部、大隈半島、山形庄内、下北半島、
愛媛南予、島根県石見、熊本県天草なんかを見るとはっきりするよね。
企業誘致や情報網整備、高規格道路整備などには実はそれほど自民党は時間を急いで
いないし、緊急の課題にも挙げてもらえなかった地域がかった。
要は補助金と統制でもって、地方を半永久的に旧態依然の状態に据え置いていたのでは
ないかって思う。悪く言えば｢飼い慣らし｣というか｢飼い殺し｣というか。
中央との距離が一気に縮まれば、もう自分たちが積極的に支持される所以がなくなるもの。
三重県なんか見るとそう思う。比較的野党が強かった県北と
自民が強固だった県南を見ると、とても地理的要因だけでは
説明し切れないぐらい発展度合いに差がありすぎるよ。
能登半島とか宮崎県北部、和歌山、房総半島東部、大隈半島、山形庄内、下北半島、
愛媛南予、島根県石見、熊本県天草なんかを見るとはっきりするよね。
企業誘致や情報網整備、高規格道路整備などには実はそれほど自民党は時間を急いで
いないし、緊急の課題にも挙げてもらえなかった地域がかった。
要は補助金と統制でもって、地方を半永久的に旧態依然の状態に据え置いていたのでは
ないかって思う。悪く言えば｢飼い慣らし｣というか｢飼い殺し｣というか。
中央との距離が一気に縮まれば、もう自分たちが積極的に支持される所以がなくなるもの。
三重県なんか見るとそう思う。比較的野党が強かった県北と
自民が強固だった県南を見ると、とても地理的要因だけでは
説明し切れないぐらい発展度合いに差がありすぎるよ。
>>534
さらに、新潟、長野、宮城、岩手あたりを見れば明らかなように、
新幹線造ってしまうと、地元にとってはもう自民党を応援する理由がなくなる。
鹿児島に新幹線が通って逆に保岡の時代が終わった等とささやかれてしまう。
自民党としては日本の将来のために新しい産業構造を用意するよりも、
ひたすらに地盤を低開発状態のままにとどめ置いて集票する構造を温存
しなければ生き残れないというジレンマがあったように思う。
さらに、新潟、長野、宮城、岩手あたりを見れば明らかなように、
新幹線造ってしまうと、地元にとってはもう自民党を応援する理由がなくなる。
鹿児島に新幹線が通って逆に保岡の時代が終わった等とささやかれてしまう。
自民党としては日本の将来のために新しい産業構造を用意するよりも、
ひたすらに地盤を低開発状態のままにとどめ置いて集票する構造を温存
しなければ生き残れないというジレンマがあったように思う。
>>535
岩手だってそうでしょ。２区だけインフラ空白域で自民党の鈴木が生き残っている。
鳥取だって、石破が新生党いったり自民党戻ったりしたのは、インフラ整備が
全く立ち後れていたから野党暮らしが許されなかったわけでしょ。
岩手だってそうでしょ。２区だけインフラ空白域で自民党の鈴木が生き残っている。
鳥取だって、石破が新生党いったり自民党戻ったりしたのは、インフラ整備が
全く立ち後れていたから野党暮らしが許されなかったわけでしょ。
538 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 07:01:56 ID:V2SlaS7f
>>537
岩手は県北は山がち、県南は沿岸部が山がちで内陸部は広大な盆地っていう
地理的特性はあるけど、結局開発の遅れた2区（県北一帯）だけ自民が残った。
鳥取は皮肉にも昔から商業の中心で、先に高速道路の付いた県西部（2区）の
ほうが（故・野坂浩賢の地盤だったこともあるが）野党の反攻拠点になっている。
北海道や東北など、自分たちが長年飼い殺しにされていたことに気づいた地域は
雪崩をうったかのように自民から離れていっている。最近はこれに長崎や大分、
岡山、香川、山梨なども乗っかろうとしている。
岩手は県北は山がち、県南は沿岸部が山がちで内陸部は広大な盆地っていう
地理的特性はあるけど、結局開発の遅れた2区（県北一帯）だけ自民が残った。
鳥取は皮肉にも昔から商業の中心で、先に高速道路の付いた県西部（2区）の
ほうが（故・野坂浩賢の地盤だったこともあるが）野党の反攻拠点になっている。
北海道や東北など、自分たちが長年飼い殺しにされていたことに気づいた地域は
雪崩をうったかのように自民から離れていっている。最近はこれに長崎や大分、
岡山、香川、山梨なども乗っかろうとしている。
>>538
同感同感。いったん期待が崩れ、詐欺だと分かった時点で、この人たちの
支持をつなぎ止めるのは無理だと思う。自民党はもう歴史的使命は終わった。
あとは市町村合併が決定的だったと思う。自民党の政策を地域に浸透させ、
お茶のみベースで野党の政策にケチを付けていた人たちがリストラされた
わけだから、自民党の票が液状化するのは当然と言えば当然だと思う。
インフラの他に農政についてもいろいろ言いたいことがあるな、自民党。
毒米が話題になっているけど、これまで減反と土地改良事業でさんざん
農家を縛り付けてきたからねー。自民党に残って地元を搾取した連中は、
本当に罪が重いと思う。山形の加藤家とか、徳島の後藤田家とか、島根の
竹下家とか細田家とか。。。
地元に何もしなかった世襲議員が自民党の残り滓のようにへばりついて、
利益誘導で一仕事して産業基盤を造った人たちが自民党をあとにした
（小沢、羽田 etc)のは本当に皮肉だと思う。
同感同感。いったん期待が崩れ、詐欺だと分かった時点で、この人たちの
支持をつなぎ止めるのは無理だと思う。自民党はもう歴史的使命は終わった。
あとは市町村合併が決定的だったと思う。自民党の政策を地域に浸透させ、
お茶のみベースで野党の政策にケチを付けていた人たちがリストラされた
わけだから、自民党の票が液状化するのは当然と言えば当然だと思う。
インフラの他に農政についてもいろいろ言いたいことがあるな、自民党。
毒米が話題になっているけど、これまで減反と土地改良事業でさんざん
農家を縛り付けてきたからねー。自民党に残って地元を搾取した連中は、
本当に罪が重いと思う。山形の加藤家とか、徳島の後藤田家とか、島根の
竹下家とか細田家とか。。。
地元に何もしなかった世襲議員が自民党の残り滓のようにへばりついて、
利益誘導で一仕事して産業基盤を造った人たちが自民党をあとにした
（小沢、羽田 etc)のは本当に皮肉だと思う。
>>539
その理屈だと、京都は谷垣が離党するか落ちなきゃおかしいんだよなぁ
綾部が、道路造りの署名出さなかったり「開発はもうこれ以上いらない」ってぐらいいろいろやったし、
福知山駅前の再開発事業もかなり進んだし。
その理屈だと、京都は谷垣が離党するか落ちなきゃおかしいんだよなぁ
綾部が、道路造りの署名出さなかったり「開発はもうこれ以上いらない」ってぐらいいろいろやったし、
福知山駅前の再開発事業もかなり進んだし。
541 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 07:30:46 ID:V2SlaS7f
>>539
この前各都道府県の人口統計を調べたんだけど、
長野県で一番人口が安定しているのは羽田孜の地盤長野3区なんだよな。
岩手県でも盛岡市とベッドタウンだけで構成される1区の次に小沢の地盤で
ある4区が一番人口減少が少なかった。
一方自民が強い地盤は能登にしろ石見にしろ熊本南部にしろ下北にしろ南予にしろ
人口減少が凄まじい。三重県も岡田・中川の強い県北は人口増加だが県南の自民
王国は過疎化が止まらない。大分県も自民衛藤の地盤が一番過疎化している。
農政に関しては確かにあなたの言うとおり。農家の向上心や自立心を巧妙に削いで
飼い慣らしてきたのが自民党だとつくづく思う。島根にいる親戚も農家をやっているけど、
3年前から自民支持を辞めた。｢自民に期待するだけ空しくなった｣ってね。
この前各都道府県の人口統計を調べたんだけど、
長野県で一番人口が安定しているのは羽田孜の地盤長野3区なんだよな。
岩手県でも盛岡市とベッドタウンだけで構成される1区の次に小沢の地盤で
ある4区が一番人口減少が少なかった。
一方自民が強い地盤は能登にしろ石見にしろ熊本南部にしろ下北にしろ南予にしろ
人口減少が凄まじい。三重県も岡田・中川の強い県北は人口増加だが県南の自民
王国は過疎化が止まらない。大分県も自民衛藤の地盤が一番過疎化している。
農政に関しては確かにあなたの言うとおり。農家の向上心や自立心を巧妙に削いで
飼い慣らしてきたのが自民党だとつくづく思う。島根にいる親戚も農家をやっているけど、
3年前から自民支持を辞めた。｢自民に期待するだけ空しくなった｣ってね。
543 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 07:41:28 ID:V2SlaS7f
>>540、>>542
まあ軍港や自衛隊の基地があるところは横須賀や三沢に佐世保など
自民党が強くなりやすいんだよね。舞鶴もそんなところじゃないかな。
北海道も基地のある千歳周辺と帯広周辺で町村・中川昭一が奮闘中。
しかし調べてみると、この京都5区は野党（民主党）が選挙のたびに
得票を増やしているんだよな。郵政選挙が今の所野党の最大得票。
まあ軍港や自衛隊の基地があるところは横須賀や三沢に佐世保など
自民党が強くなりやすいんだよね。舞鶴もそんなところじゃないかな。
北海道も基地のある千歳周辺と帯広周辺で町村・中川昭一が奮闘中。
しかし調べてみると、この京都5区は野党（民主党）が選挙のたびに
得票を増やしているんだよな。郵政選挙が今の所野党の最大得票。
>>542
自衛隊は舞鶴だけじゃなくて福知山もあるんだよなぁ。
舞鶴は引き上げ拠点になったこともあって若干リベラルな臭いがあるか。
現在地場経済絶賛衰退中とか、耐震偽装ホテルがあったりとか。
福知山・綾部・舞鶴とも、商店街が完全にシャッター街(綾部は再開発したら商店街が歯抜けになって空き地多数)
で地場ショッピングセンターが猛威をふるってるとちなんだよね。
とはいえ、地場復古神道が強いような土地柄だから、そんなに保守寄りって訳でもないんだよなぁ
高速道路は中国道接続が実現してるし、縦貫道も綾部までは京都に接続してるから(こっちは福知山関係ない)、
ぶっちゃけもういいってレベル。まぁ、縦貫道は野中が引っ張ってきた仕事だしね。
未だに谷垣は「谷垣の息子」扱いだけに、年寄りが減るほど得票を減らす傾向。まぁ、福知山の長田野の企業団
からの支援があるから資金はあるだろうけど。
商店街の衰退とか、地元組織の足腰は確実に弱ってるだろうねぇ。
自衛隊は舞鶴だけじゃなくて福知山もあるんだよなぁ。
舞鶴は引き上げ拠点になったこともあって若干リベラルな臭いがあるか。
現在地場経済絶賛衰退中とか、耐震偽装ホテルがあったりとか。
福知山・綾部・舞鶴とも、商店街が完全にシャッター街(綾部は再開発したら商店街が歯抜けになって空き地多数)
で地場ショッピングセンターが猛威をふるってるとちなんだよね。
とはいえ、地場復古神道が強いような土地柄だから、そんなに保守寄りって訳でもないんだよなぁ
高速道路は中国道接続が実現してるし、縦貫道も綾部までは京都に接続してるから(こっちは福知山関係ない)、
ぶっちゃけもういいってレベル。まぁ、縦貫道は野中が引っ張ってきた仕事だしね。
未だに谷垣は「谷垣の息子」扱いだけに、年寄りが減るほど得票を減らす傾向。まぁ、福知山の長田野の企業団
からの支援があるから資金はあるだろうけど。
商店街の衰退とか、地元組織の足腰は確実に弱ってるだろうねぇ。
545 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 08:08:23 ID:V2SlaS7f
>>544
谷垣禎一もいい年齢なのに、未だに四半世紀も前に死んだ
父親の息子だと言われ続けなければならないのは辛いな。
それだけ文教族だった谷垣專一が凄かったってことか。
まあ京都5区で谷垣が強いのは、谷垣自身がどちらかと言うと
民主党議員と間違えられてもおかしくないぐらいのリベラル・
穏健派議員だからなのかもね。より地味な羽田孜に似ている。
谷垣禎一もいい年齢なのに、未だに四半世紀も前に死んだ
父親の息子だと言われ続けなければならないのは辛いな。
それだけ文教族だった谷垣專一が凄かったってことか。
まあ京都5区で谷垣が強いのは、谷垣自身がどちらかと言うと
民主党議員と間違えられてもおかしくないぐらいのリベラル・
穏健派議員だからなのかもね。より地味な羽田孜に似ている。
546 ：無党派さん：2008/10/08(水) 08:14:58 ID:F3LF/UK1
解散を引き延ばすほど逃げてると思われて自民党には
マイナスだと思うんだけどね。
マイナスだと思うんだけどね。
>>545
>谷垣禎一もいい年齢なのに、未だに四半世紀も前に死んだ父親の息子だと言われ続けなければならないのは辛いな。
本人が東京生まれの東京育ちで、地元の学校を出てないから直接的な関係がないんだよね。
だから、未だに親父を持ち出さないと地元感が出ないって事情もある。
だから「谷垣の息子」と言われなくなるとアウトなんじゃないかな。
本人の政策とか、地元で話になったこともないし、総裁選出たときも完全スルーだったらしいｗ
調子に乗って、福知山舞鶴綾部の事情を詳しく言うと、
舞鶴に「引き上げ公園」と「引き上げ記念館」があって小学校の社会科見学で連れて行かれるんだよね。
敗戦の記録なわけで、どうしても平和教育になっちゃう。で、地元の爺さんたちは中国・朝鮮方面に徴兵されて行ってるから
だいたい舞鶴から帰ってるからいろいろ聞いてる人多数。
旧中心都市の綾部が「世界平和都市宣言」とか終戦直後に訳の分からないことやってて、平和教育に力を入れている。
まぁ、海軍の舞鶴・陸軍の福知山で中丹(丹波北部)自体まとまりがないんだけどね。
グンゼの発祥の地(斑鳩郡の繊維産業強化方針(是)で郡是＝グンゼ)だったりで、工業関係は昔から発達してるんだよね。
あと、大本教が弾圧受けてるから保守一辺倒の田舎ってわけじゃないんだよねぇ
ちぐはぐな変な土地で結構難しいんだよね。
>谷垣禎一もいい年齢なのに、未だに四半世紀も前に死んだ父親の息子だと言われ続けなければならないのは辛いな。
本人が東京生まれの東京育ちで、地元の学校を出てないから直接的な関係がないんだよね。
だから、未だに親父を持ち出さないと地元感が出ないって事情もある。
だから「谷垣の息子」と言われなくなるとアウトなんじゃないかな。
本人の政策とか、地元で話になったこともないし、総裁選出たときも完全スルーだったらしいｗ
調子に乗って、福知山舞鶴綾部の事情を詳しく言うと、
舞鶴に「引き上げ公園」と「引き上げ記念館」があって小学校の社会科見学で連れて行かれるんだよね。
敗戦の記録なわけで、どうしても平和教育になっちゃう。で、地元の爺さんたちは中国・朝鮮方面に徴兵されて行ってるから
だいたい舞鶴から帰ってるからいろいろ聞いてる人多数。
旧中心都市の綾部が「世界平和都市宣言」とか終戦直後に訳の分からないことやってて、平和教育に力を入れている。
まぁ、海軍の舞鶴・陸軍の福知山で中丹(丹波北部)自体まとまりがないんだけどね。
グンゼの発祥の地(斑鳩郡の繊維産業強化方針(是)で郡是＝グンゼ)だったりで、工業関係は昔から発達してるんだよね。
あと、大本教が弾圧受けてるから保守一辺倒の田舎ってわけじゃないんだよねぇ
ちぐはぐな変な土地で結構難しいんだよね。
夜９時のＮＨＫニュースの編集
あまりに酷すぎないか？
あまりに酷すぎないか？
549 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 08:28:54 ID:V2SlaS7f
>>547
まあまとまりはないでしょうね。
舞鶴は舞鶴でゴーイングマイウェイって感じだし、
丹後半島は能登半島とかと見まがうばかりの田舎。
福知山は盆地の拠点、綾部は地味な工場都市。
そりゃあまとまりないって感じられてもしょうがないなー。
今の所谷垣のリベラル穏健路線で何とか持っているようなもので、
これがハマコーや江藤隆美みたいな性格だったら落ちてたかもね。
まあまとまりはないでしょうね。
舞鶴は舞鶴でゴーイングマイウェイって感じだし、
丹後半島は能登半島とかと見まがうばかりの田舎。
福知山は盆地の拠点、綾部は地味な工場都市。
そりゃあまとまりないって感じられてもしょうがないなー。
今の所谷垣のリベラル穏健路線で何とか持っているようなもので、
これがハマコーや江藤隆美みたいな性格だったら落ちてたかもね。
>>549
丹後半島は、第三セクターの北近畿丹後鉄道で生き返ったってところがあるのと、観光資源の宮津の天橋立
と網野の丹後ちりめん、あとNHKの朝ドラででた船屋作りあたりかなぁ
舞鶴より福知山経済の方に依存してるんじゃないかな。
丹後半島は、第三セクターの北近畿丹後鉄道で生き返ったってところがあるのと、観光資源の宮津の天橋立
と網野の丹後ちりめん、あとNHKの朝ドラででた船屋作りあたりかなぁ
舞鶴より福知山経済の方に依存してるんじゃないかな。
>>541
自分の田舎の方も、農家も減反に協力して転作奨励金もらうようなところは
自民党。自分で販路開拓している人は民主党、みたいな色分けがあったからな。
自民党の地盤のことをみていると、みんな喜んで自民党に投票している訳じゃ
ないんだよね。文句たらたら言いながら、誘蛾灯に引き寄せられる虫のように
自民党を選択してるんだよな。
自分の田舎の方も、農家も減反に協力して転作奨励金もらうようなところは
自民党。自分で販路開拓している人は民主党、みたいな色分けがあったからな。
自民党の地盤のことをみていると、みんな喜んで自民党に投票している訳じゃ
ないんだよね。文句たらたら言いながら、誘蛾灯に引き寄せられる虫のように
自民党を選択してるんだよな。
552 ：無党派さん：2008/10/08(水) 08:43:42 ID:Gjs6RARJ
今日の国会の予定表みたいなのはないの？
>>549
追加
>今の所谷垣のリベラル穏健路線で何とか持っているようなもので、
谷垣には消費税増税路線があるから、まともに政策を見られたらアウトだと思います。
完全に国内経済依存型で、舞鶴は対北朝鮮貿易の拠点だったから、あんまり輸出強化路線で恩恵受けてないし。
追加
>今の所谷垣のリベラル穏健路線で何とか持っているようなもので、
谷垣には消費税増税路線があるから、まともに政策を見られたらアウトだと思います。
完全に国内経済依存型で、舞鶴は対北朝鮮貿易の拠点だったから、あんまり輸出強化路線で恩恵受けてないし。
554 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 08:45:18 ID:V2SlaS7f
>>550
同じ丹後国である舞鶴より丹波国の福知山のほうが結びつきが
深くなるのもしょうがないわな。舞鶴自体が特異な街なんだし。
前にも書いたけど、ここは選挙のたびに野党が地味に得票を
増やしている地盤なんだよな。今度の候補はそこそこタマは
いいから（自衛隊OBなんだと）、そこそこ健闘はするかもね。
同じ丹後国である舞鶴より丹波国の福知山のほうが結びつきが
深くなるのもしょうがないわな。舞鶴自体が特異な街なんだし。
前にも書いたけど、ここは選挙のたびに野党が地味に得票を
増やしている地盤なんだよな。今度の候補はそこそこタマは
いいから（自衛隊OBなんだと）、そこそこ健闘はするかもね。
１０月８日(水)の国会中継
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
０９：００ 衆議院予算委員会
平成２０年度補正予算案 締めくくり質疑
小島 敏男（自民）
富田 茂之（公明）
笠 浩史（民主）
細野 豪志（民主）
馬淵 澄夫（民主）
武正 公一（民主）
原口 一博（民主）
高橋 千鶴子（共産）
保坂 展人（社民）
鈴木 宗男（国民）
１５：１０ 衆議院総務委員会
地方税等減収補てん 臨時交付法案
提案理由説明
鳩山 邦夫総務大臣
質疑者
逢坂 誠二（民主）
小川 淳也（民主）
塩川 鉄也（共産）
重野 安正（社民）
１７：００ 衆議院本会議
平成２０年度補正予算案
地方税等減収補てん 臨時交付法案
実況スレ（使いまわし）＠なんでも実況Ｕ板
2008年9月18日の国会中継
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1221699491/
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
０９：００ 衆議院予算委員会
平成２０年度補正予算案 締めくくり質疑
小島 敏男（自民）
富田 茂之（公明）
笠 浩史（民主）
細野 豪志（民主）
馬淵 澄夫（民主）
武正 公一（民主）
原口 一博（民主）
高橋 千鶴子（共産）
保坂 展人（社民）
鈴木 宗男（国民）
１５：１０ 衆議院総務委員会
地方税等減収補てん 臨時交付法案
提案理由説明
鳩山 邦夫総務大臣
質疑者
逢坂 誠二（民主）
小川 淳也（民主）
塩川 鉄也（共産）
重野 安正（社民）
１７：００ 衆議院本会議
平成２０年度補正予算案
地方税等減収補てん 臨時交付法案
実況スレ（使いまわし）＠なんでも実況Ｕ板
2008年9月18日の国会中継
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1221699491/
556 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/08(水) 08:56:33 ID:V2SlaS7f
>>553
谷垣は大蔵族で一応党内では｢財政通｣ってことになっているけど、
与謝野と同じで消費税早期増税論者だからなあ。
彼と同様、あまりにその主張を地元でやかましく繰り返したら選挙が
苦しくなって当然だわな。
谷垣は大蔵族で一応党内では｢財政通｣ってことになっているけど、
与謝野と同じで消費税早期増税論者だからなあ。
彼と同様、あまりにその主張を地元でやかましく繰り返したら選挙が
苦しくなって当然だわな。
557 ：無党派さん：2008/10/08(水) 09:08:35 ID:xgiFeF7p
99割れかよ
558 ：無党派さん：2008/10/08(水) 09:12:46 ID:aL5daHKr
日経今日は9600くらいまでsageかな
559 ：無党派さん：2008/10/08(水) 09:25:17 ID:zDnTs9BO
内需の正常化には官の利権排除が必須だね
公共工事なんて民間の３倍の値段で出してるからね。当然、業者は役人と自民党にショバ代を盗られてる
この構図を変えなきゃ・・・・・・・・・・・・・・・
公共工事なんて民間の３倍の値段で出してるからね。当然、業者は役人と自民党にショバ代を盗られてる
この構図を変えなきゃ・・・・・・・・・・・・・・・
560 ：無党派さん：2008/10/08(水) 09:32:28 ID:C2PpWr3e
熊も四も色んなモノが見えてないな。政治だけ、経済だけ、しか見てないのか？
562 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 09:35:28 ID:tNABeju6
563 ：無党派さん：2008/10/08(水) 09:38:39 ID:yGGau0ta
564 ：無党派さん：2008/10/08(水) 09:44:55 ID:NYRBogHd
ひょっとして選挙はないのか？
565 ：無党派さん：2008/10/08(水) 09:52:53 ID:4GwX1RJJ
なんとかくスレが減速している気がする
中継を見ていて忙しいのか？
中継を見ていて忙しいのか？
へたすると大連立で来年、任期満了で解散？
>>566 大連立はない。
>>565 エサがないからね。
>>560 逆に山形新幹線、秋田新幹線とか、リターンが見込めるから県が自主財源で着手してるし。
中央から地方にばらまいてもろくなことがなかった。
>>565 エサがないからね。
>>560 逆に山形新幹線、秋田新幹線とか、リターンが見込めるから県が自主財源で着手してるし。
中央から地方にばらまいてもろくなことがなかった。
麻生の緊張感のなさというか、開き直りっぷりからは、そんな感じを受けなくもない・・・
富田茂之、ここのコピペそっくりな質疑してるｗ
ただ麻生の公明のつきはなしっぷりが気になるんだよなぁ
単なる個人的な好き嫌いなの？
単なる個人的な好き嫌いなの？
572 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:00:40 ID:yGGau0ta
公明次第だな
テロ特の再可決でアホウに解散を迫るかどうか
そうでなければ年を越すが、満了まで持ちこたえられないような気がする
テロ特の再可決でアホウに解散を迫るかどうか
そうでなければ年を越すが、満了まで持ちこたえられないような気がする
舛添に財源語る資格なし。
少子化対策するんだから、独身者の負担が増えるのは当たり前だろ。
少子化対策するんだから、独身者の負担が増えるのは当たり前だろ。
笠がｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
でも、あんまり期待できないんだよなぁ。辻立ちはよくしているんだが。
でも、あんまり期待できないんだよなぁ。辻立ちはよくしているんだが。
河村棒読み
576 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 10:08:07 ID:OFPoN957
今になって
青山のニュースアンカー見てるけど、
自民党は悪くても単独過半数維持って・・・騙されてることに気づけよ青山
・・・あ、わざとか
青山のニュースアンカー見てるけど、
自民党は悪くても単独過半数維持って・・・騙されてることに気づけよ青山
・・・あ、わざとか
今日のネット中継も重いなぁ・・・
見られない程じゃないけどサーバー増強しないとダメだな。
見られない程じゃないけどサーバー増強しないとダメだな。
578 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:10:28 ID:yGGau0ta
青山は「独立」してるから、それ以外にメシのタネがないから仕方ない
伸びてないと思ったら自公タイムか。
>>562
前スレや四に対して他の人からも散々指摘されているのに聞き返すのならもういい。
前スレや四に対して他の人からも散々指摘されているのに聞き返すのならもういい。
584 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:32:06 ID:0ckzRdUm
政治だけ、経済だけ、社会が見えてない。
細野がｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
日経平均の動きが中途半端。しょっぱい動き。
588 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:34:29 ID:OND50PZk
何で今日はNHK中継しないの？
葬祭選なんて一団体の話をだらだらと中継してたくせに。
葬祭選なんて一団体の話をだらだらと中継してたくせに。
589 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:35:45 ID:mjQ6makk
>>577
リアルプレーヤーで見る方が軽い
リアルプレーヤーで見る方が軽い
細野のボルテージが上がってきた。
591 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:36:43 ID:mjQ6makk
やはり細野は戦闘力高いな
↓冬場に年寄りの投票率が低くなるのは確かに言えてる（苦笑）。
とうとう１１月３０日投票しかなくなった！
「１０月２３日に天皇主催の園遊会が予定されていて、これには首相以下の大臣、衆参議長、委員会委員長も出席する。このときに、みんな“失職中”では格好がつかない。とくに、麻生首相は皇室の遠縁に当たりますから嫌がるでしょう。
そうなると、どんなに早くても園遊会後に解散ということになりますが、１１月９日投票では選挙事務の準備に４日程度しか取れません」（永田町事情通）
では、その翌週の１１月１６日か。しかし、この日は「仏滅」で縁起が悪いし、公明党の支持母体の創価学会も嫌うだろう。
さらにその翌週の２３日の勤労感謝の日は皇居で「新嘗祭」が行われ、やはり首相や大臣、議長らは夕方５時過ぎから深夜１時まで参列することになっている。これをすっぽかして、首相が開票速報に一喜一憂しているなんてできまい。
「そうなると、投票日は１１月３０日か１２月７日しかありませんが、１２月になると選挙区によっては雪が降り出し、お年寄りの投票率が下がる。自民党にはマイナスです」（自民党関係者）
http://news.livedoor.com/article/detail/3848776/
とうとう１１月３０日投票しかなくなった！
「１０月２３日に天皇主催の園遊会が予定されていて、これには首相以下の大臣、衆参議長、委員会委員長も出席する。このときに、みんな“失職中”では格好がつかない。とくに、麻生首相は皇室の遠縁に当たりますから嫌がるでしょう。
そうなると、どんなに早くても園遊会後に解散ということになりますが、１１月９日投票では選挙事務の準備に４日程度しか取れません」（永田町事情通）
では、その翌週の１１月１６日か。しかし、この日は「仏滅」で縁起が悪いし、公明党の支持母体の創価学会も嫌うだろう。
さらにその翌週の２３日の勤労感謝の日は皇居で「新嘗祭」が行われ、やはり首相や大臣、議長らは夕方５時過ぎから深夜１時まで参列することになっている。これをすっぽかして、首相が開票速報に一喜一憂しているなんてできまい。
「そうなると、投票日は１１月３０日か１２月７日しかありませんが、１２月になると選挙区によっては雪が降り出し、お年寄りの投票率が下がる。自民党にはマイナスです」（自民党関係者）
http://news.livedoor.com/article/detail/3848776/
細野がアフラトキシンに言及
594 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:40:46 ID:yGGau0ta
雪だと選挙ができないというなら１１月を越えると
４月まで無理じゃん
４月まで無理じゃん
595 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:40:50 ID:4/dzxpaf
雪だと選挙ができないというなら１１月を越えると
４月まで無理じゃん
４月まで無理じゃん
596 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:41:30 ID:mjQ6makk
やはり昨日は川内の代わりに細野を使うべきだった
597 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:42:03 ID:BkEmBiLJ
599 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:44:42 ID:gTeUccUU
田舎の年寄りには
死ぬまで自民党の先生にしか入れないってのが
まだまだいっぱい居るからな
死ぬまで自民党の先生にしか入れないってのが
まだまだいっぱい居るからな
600 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 10:44:48 ID:tNABeju6
なんかのエラーくさい
衆議院ＴＶつながらねー
11月24日、投票に使える件
603 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:47:24 ID:gTeUccUU
みんな“失職中”では格好がつかない
これは別に関係なくね？
これは別に関係なくね？
604 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:48:38 ID:yGGau0ta
>>603
ああいった人種には重要なんだよ
ああいった人種には重要なんだよ
605 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:50:40 ID:d3oD6xbN
そういえば、テレ朝のニュースで予算委員会開催の前に大島理森が
菅直人に「お金がないから解散してくれといえよ！」と喧嘩腰でせまってたな。
「あんたの所に藤川ゆりを立てますよ」と切り返せば良かったのに、と思ったｗ
菅直人に「お金がないから解散してくれといえよ！」と喧嘩腰でせまってたな。
「あんたの所に藤川ゆりを立てますよ」と切り返せば良かったのに、と思ったｗ
606 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 10:51:46 ID:OFPoN957
11月23日はAKBのライブだから回避してほしい
>>597
1人でやってらっしゃるのでしょう。
1人でやってらっしゃるのでしょう。
ハマコー息子は事故米の話は、俺には関係ねぇと思って笑っているな。
609 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:55:32 ID:yGGau0ta
貧乏人は事故米を食え
610 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:56:51 ID:mjQ6makk
細野強すぎｗ
細野やるなあ
麻生より賢いかもしれん
麻生より賢いかもしれん
>>606
浣腸かお前はｗ
浣腸かお前はｗ
613 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:58:26 ID:S6HrB5H4
614 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:58:44 ID:yGGau0ta
615 ：無党派さん：2008/10/08(水) 10:58:56 ID:ZWEhnoDU
結党わずか１０年で
５０人の逮捕者
民主党
616 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 10:59:03 ID:OFPoN957
>>612-613
なにを今さら…
なにを今さら…
>>615
通報しといたよ。
通報しといたよ。
農政局放置とガバナンス能力を絡めるやり方は上手いね。
この話は昨日やった方がよかった。
この話は昨日やった方がよかった。
619 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:01:16 ID:S6HrB5H4
>>616
お前、AKBちゃんに改名な
お前、AKBちゃんに改名な
馬淵がｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
621 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:02:07 ID:ZWEhnoDU
結党わずか１０年で
５０人の逮捕者
民主党
622 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:02:57 ID:OND50PZk
伊藤公介貧弱な顔して映ってるなぁ。
623 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:03:26 ID:ZWEhnoDU
それよか
お前ら無職に選挙権無いぞ
624 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:04:28 ID:yGGau0ta
>>616
マオは年内に選挙あると思うか？
マオは年内に選挙あると思うか？
NHK影山解説員。
「民主党の財源は埋蔵金の取り崩しです。これでは恒久的な
財源とは言えません。民主党の財源には依然大きな疑問点が残ります。」
↑
影山 相変わらず毒饅頭ぶりを発揮していますw
「民主党の財源は埋蔵金の取り崩しです。これでは恒久的な
財源とは言えません。民主党の財源には依然大きな疑問点が残ります。」
↑
影山 相変わらず毒饅頭ぶりを発揮していますw
麻生太郎 「私は逃げない！」
↓w
「官房長官が申した通りでございます」
「その担当は厚労大臣でございますので」
627 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:20:38 ID:utQhPblf
金子グダグダ
628 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:21:00 ID:BkEmBiLJ
>>627
そんな中、麻生は助けない！
そんな中、麻生は助けない！
補正予算案きょう夕衆院通過へ 新テロ法も最短週内衆院通過
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081008/stt0810081031001-n1.htm
野党は早期解散を狙ってだろうが、太郎は居座ったりしてw
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081008/stt0810081031001-n1.htm
野党は早期解散を狙ってだろうが、太郎は居座ったりしてw
衆議院TV見てるが
中山に代わった金子国交相
民主党馬渕の質問に しどろもどろで全く答えられないw
金子 「私 この資料初めて見るので・・・・・え〜と・・・・まあ・・・・」
馬渕 「そこじゃありませんよ。 資料の５ページですよ、どこ見てんですか！」
金子 「あ、ここですか。え〜と すいませんもう一度質問してくれませんか？」
馬渕 「ダメですよ。何度同じ事を質問させるんですか！ 委員長！これじゃ質疑続けられませんよ！」
金子
すでに死んでますw
中山に代わった金子国交相
民主党馬渕の質問に しどろもどろで全く答えられないw
金子 「私 この資料初めて見るので・・・・・え〜と・・・・まあ・・・・」
馬渕 「そこじゃありませんよ。 資料の５ページですよ、どこ見てんですか！」
金子 「あ、ここですか。え〜と すいませんもう一度質問してくれませんか？」
馬渕 「ダメですよ。何度同じ事を質問させるんですか！ 委員長！これじゃ質疑続けられませんよ！」
金子
すでに死んでますw
金子、予算委員長のときはビッとしてるなぁ、と思ったが
大臣としてはあんまぱっとしないね
大臣としてはあんまぱっとしないね
元ゼネコン社員だった建設・土木問題のスペシャリスト民主党の馬渕
vs 中山の代行の金子国交相
質疑聞いてても まったく勝負になりません。
金子 馬渕の数字を駆使した質問に
答える以前に 全くその質問の意味を理解出来てません。
金子 顔真っ青です。
「もう 勘弁してくれよ」という表情です。
vs 中山の代行の金子国交相
質疑聞いてても まったく勝負になりません。
金子 馬渕の数字を駆使した質問に
答える以前に 全くその質問の意味を理解出来てません。
金子 顔真っ青です。
「もう 勘弁してくれよ」という表情です。
馬渕かっこええ。
春の議論が全部なかったことになってること、一般向けにちゃんと伝わるかなぁ。
突然だが、おもしろい記事を見つけたんで、コピペ。
東大、早大、慶大に断わられた飯島元秘書官の意外な就職先
週刊文春8月22日(金) 16時26分配信 / 国内 - 政治
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080822-00000006-sbunshun-pol
「実力派の俺に足りないのは箔付け」とばかり、昨年来あちこちに
「大学教授にしてくれ。短大卒だが著書もある」と掛け合った。
最初に持ちかけたのは、東大先端科学技術研究センター教授だった。
東大からは丁重に断わられ、早稲田、慶応とブランド大学への
打診を経て、ようやく四月から駒沢女子大人文学部客員教授に就任。
「政治と選挙」を講義するという。
東大、早大、慶大に断わられた飯島元秘書官の意外な就職先
週刊文春8月22日(金) 16時26分配信 / 国内 - 政治
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080822-00000006-sbunshun-pol
「実力派の俺に足りないのは箔付け」とばかり、昨年来あちこちに
「大学教授にしてくれ。短大卒だが著書もある」と掛け合った。
最初に持ちかけたのは、東大先端科学技術研究センター教授だった。
東大からは丁重に断わられ、早稲田、慶応とブランド大学への
打診を経て、ようやく四月から駒沢女子大人文学部客員教授に就任。
「政治と選挙」を講義するという。
大学で教授に質問されてその意味も解らない馬鹿が晒し者になってたのを思い出した
馬淵、理詰めで良かった。というか、国交省と金子酷すぎ。
639 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:39:34 ID:yGGau0ta
>>629
テロ特は引き伸ばしてアホウにプレッシャーかける方がいいかも
テロ特は引き伸ばしてアホウにプレッシャーかける方がいいかも
640 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:41:42 ID:qqOHFMg/
争点にもならなければプレッシャーにもならない
そもそも再議決で問責だとか馬鹿なこといったのが
後々の失敗につながっている気がする
はじめから再議決は勝手にやれでよかったんだよ
そもそも再議決で問責だとか馬鹿なこといったのが
後々の失敗につながっている気がする
はじめから再議決は勝手にやれでよかったんだよ
641 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:43:31 ID:yGGau0ta
しかし公明が条件付けずにテロ特再可決したら
アホウはかなり楽になるだろう
アホウはかなり楽になるだろう
642 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 11:44:06 ID:hol2cMV9
野党4党 テロ特延長 10月10日に衆院採決してもいい＠JNN
あれはみっともなかったなｗ
左派の憲法学者呼んで議論させたのに、みんな三分の二は全然問題なしとのご意見ｗ
左派の憲法学者呼んで議論させたのに、みんな三分の二は全然問題なしとのご意見ｗ
代行の金子国交相は
Ｂ ｔo Ｃ の意味も解らなかったようだなw
一般常識なのに
Ｂ ｔo Ｃ の意味も解らなかったようだなw
一般常識なのに
しかしまー哀れだなおまえら
ニュー速以下のゴキブリだわｗ
ニュー速以下のゴキブリだわｗ
中山大先生なら耐震偽装とか
日教組の教育方針に責任擦り付けそうだから
それよりはいいんじゃね
日教組の教育方針に責任擦り付けそうだから
それよりはいいんじゃね
ν＋の馬鹿どもを左旋回するとここの住人になる件
649 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:48:41 ID:cxv5LxIk
新テロ法、週内の衆院通過容認＝民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008100800359
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008100800359
650 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:49:01 ID:4GwX1RJJ
他人をゴキブリ扱いする方が(ry
…と釣られておく
どんどん解散が遠のいていく感じで鬱だ
…と釣られておく
どんどん解散が遠のいていく感じで鬱だ
>>635
それとは違うが面白い記事があったのでコピペ
http://ameblo.jp/uraurageinou/entry-10148797350.html#cbox
民主党政権になったらこの局長のクビ切った方がいいと思う。
それとは違うが面白い記事があったのでコピペ
http://ameblo.jp/uraurageinou/entry-10148797350.html#cbox
民主党政権になったらこの局長のクビ切った方がいいと思う。
ID:tYNuRcPDみたいなN速＋民って、
具体的なこと何一つ書けないから、すぐ分かるw
具体的なこと何一つ書けないから、すぐ分かるw
656 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:58:03 ID:ahupvbyP
657 ：無党派さん：2008/10/08(水) 11:58:15 ID:yZYAqEIC
あとは公明がいつ連立離脱するかだけだな
658 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:00:26 ID:4/dzxpaf
年末までいくと、新党という要因も絡んでくるかもしれん
>>655
フィリピンというより北朝鮮ｗ
フィリピンというより北朝鮮ｗ
>>635
政策ならともかく政局屋は講義じゃなくて講演だわな
政策ならともかく政局屋は講義じゃなくて講演だわな
選挙はやっぱ１１月中にはありそうだね
期待していいのでは？
期待していいのでは？
662 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 12:07:58 ID:OFPoN957
>>624
与党内の声としては、以下の相反するベクトルの声がある
a1・自分が選挙勝てる時期に解散してほしい 勝てる風になるまでは解散しないでほしい
a2・政権維持の可能性が濃厚なときに解散してほしい 当選後においしい目を見たい
b1・現場が走り出したから今から止めるのは困難
b2・都議選前後、とくにダブル選挙はどうしても避けてほしい
ｂ3・国会を続けてダメージをこれ以上受けたくない
b4・自分自身がなんとか選挙通れば、与党が政権落ちたとしてもなんとか対処できる
これまではaの勢力も強かったんですが
bがだんだん強くなってきて、選択肢としては幅が狭まって追い込まれてきてるんですよね
選挙落ちそうな町村あたりまで11月選挙と言ってるし、11月濃厚ではあるのでしょう
仮に、11月17日までの投票日を逃すと、来秋までに民主党がコケたときに解散という
そのチャンスを狙うしかなくなるんじゃないでしょうか
麻生がどこまで国会論戦で民主党を叩けると思ってるかによりますね
都議選前後の投票日はないと思いますけど
与党内の声としては、以下の相反するベクトルの声がある
a1・自分が選挙勝てる時期に解散してほしい 勝てる風になるまでは解散しないでほしい
a2・政権維持の可能性が濃厚なときに解散してほしい 当選後においしい目を見たい
b1・現場が走り出したから今から止めるのは困難
b2・都議選前後、とくにダブル選挙はどうしても避けてほしい
ｂ3・国会を続けてダメージをこれ以上受けたくない
b4・自分自身がなんとか選挙通れば、与党が政権落ちたとしてもなんとか対処できる
これまではaの勢力も強かったんですが
bがだんだん強くなってきて、選択肢としては幅が狭まって追い込まれてきてるんですよね
選挙落ちそうな町村あたりまで11月選挙と言ってるし、11月濃厚ではあるのでしょう
仮に、11月17日までの投票日を逃すと、来秋までに民主党がコケたときに解散という
そのチャンスを狙うしかなくなるんじゃないでしょうか
麻生がどこまで国会論戦で民主党を叩けると思ってるかによりますね
都議選前後の投票日はないと思いますけど
10月中の解散は間違いないと思うがなぁ
ピンのばい菌発言におざなりの抗議しかしないなんて
公明はよほど矢野の参考人招致が嫌みたいだからな
ピンのばい菌発言におざなりの抗議しかしないなんて
公明はよほど矢野の参考人招致が嫌みたいだからな
１２月最終日曜の投票日という線もある。
民主は自民案呑む方向で動いたな。
麻生の
「何でも反対のミンスが抵抗するので景気対策うてましぇん」
の作戦は潰えたか・・・
後は只管解散延長作戦だが、公明が許すとは思えんし。
予算成立しても、ＮＹダウはもとより日経ですら反応鈍そうだし
金額的にも景気回復の布石どころか、製油所火災に水鉄砲で消化に当たるレベルだしなあ・・・
麻生の
「何でも反対のミンスが抵抗するので景気対策うてましぇん」
の作戦は潰えたか・・・
後は只管解散延長作戦だが、公明が許すとは思えんし。
予算成立しても、ＮＹダウはもとより日経ですら反応鈍そうだし
金額的にも景気回復の布石どころか、製油所火災に水鉄砲で消化に当たるレベルだしなあ・・・
>>664
選挙と財務、両方同時にやったら大変だわ
選挙と財務、両方同時にやったら大変だわ
667 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:15:37 ID:GfceK6lF
正午のＮＨＫのニュース
衆議院予算委員会の質疑模様を
ノーベル賞受賞についての 首相・閣僚の感想やら
政府が 食料の安全に真剣に取り組んでるという麻生の応答とかを報じるだけで
金子国交相の狼狽した答弁の模様とか
野党側議員の質問してる映像を一切流さなかった
これじゃあ 予算委員会で今日も民主が質問に立っているという事さへ
視聴者・国民は知らされない事になってしまう。
「皆様の 犬ＨＫ！」w
衆議院予算委員会の質疑模様を
ノーベル賞受賞についての 首相・閣僚の感想やら
政府が 食料の安全に真剣に取り組んでるという麻生の応答とかを報じるだけで
金子国交相の狼狽した答弁の模様とか
野党側議員の質問してる映像を一切流さなかった
これじゃあ 予算委員会で今日も民主が質問に立っているという事さへ
視聴者・国民は知らされない事になってしまう。
「皆様の 犬ＨＫ！」w
670 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 12:19:29 ID:hol2cMV9
関谷氏出馬せず 衆院選・愛媛３区後任候補
次期衆院選で現職が不出馬を表明したため、愛媛３区の後任候補を“公募”していた自民党県連は７日、応募してい
た関谷勝嗣・前参院議員が応募を辞退したことを明らかにした。
これで応募者のあった資格者３人のうち候補は２人に絞られた。県連は１１日に開かれる３区の支部関係者らによる
候補者の決定に従う予定。また、関谷氏を比例代表の上位に推挙する考えがあることを表明した。
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/ehime/081008/ehm0810080235007-n1.htm
次期衆院選で現職が不出馬を表明したため、愛媛３区の後任候補を“公募”していた自民党県連は７日、応募してい
た関谷勝嗣・前参院議員が応募を辞退したことを明らかにした。
これで応募者のあった資格者３人のうち候補は２人に絞られた。県連は１１日に開かれる３区の支部関係者らによる
候補者の決定に従う予定。また、関谷氏を比例代表の上位に推挙する考えがあることを表明した。
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/ehime/081008/ehm0810080235007-n1.htm
671 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 12:21:45 ID:hol2cMV9
知事再び「今はない」 次期衆院選
次期衆院選への不出馬の意向を６日に表明した東国原知事。７日の定例記者会見でも、国政転身に「今のところは
考えていない」と繰り返した。
白黒つけようという報道陣にいらだちを隠さず、「（問題を）引き延ばしているのはあなた方」とヒートアップ。書類を机に
たたきつけるのをこらえ会見場を後にした。明快な答えを聞きたい県民の思いは、今のところ知事には届いていない
ようだ。
１時間の会見時間で、転身問題へのやりとりは４０分以上続いた。質問は「今のところ」の真意に集中。知事は「含み
を持たせているわけではない。正直に答えている。今のところはない」と重ねて答え、今後の国政転身には「県民の
多くが国の制度を変えてくれ、あなたならできると背中を押していただければ」と世論の高まりを期待した。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=11638&catid=74
次期衆院選への不出馬の意向を６日に表明した東国原知事。７日の定例記者会見でも、国政転身に「今のところは
考えていない」と繰り返した。
白黒つけようという報道陣にいらだちを隠さず、「（問題を）引き延ばしているのはあなた方」とヒートアップ。書類を机に
たたきつけるのをこらえ会見場を後にした。明快な答えを聞きたい県民の思いは、今のところ知事には届いていない
ようだ。
１時間の会見時間で、転身問題へのやりとりは４０分以上続いた。質問は「今のところ」の真意に集中。知事は「含み
を持たせているわけではない。正直に答えている。今のところはない」と重ねて答え、今後の国政転身には「県民の
多くが国の制度を変えてくれ、あなたならできると背中を押していただければ」と世論の高まりを期待した。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=11638&catid=74
672 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/10/08(水) 12:23:10 ID:nzG8b2Gv
>>648
レベルは大して変わらないけど社民共産も馬鹿にされる傾向にあるから左旋回ではないと思う。
単なる民主党マンセースレに成り果てた感がある。
参院選前から非自民のスタンスでコテ付きで頑張ってたのなんて
ラム、真央、炎の川、元山口、真実、宴、ジュリオ・アンドレオッティの諸氏とかごくごく少数だったでしょ。
民主党大勝の参院選後になって勝ち馬に乗るように民主支持スタンスのコテが
後から後から大量に湧き出しただけで。
レベルは大して変わらないけど社民共産も馬鹿にされる傾向にあるから左旋回ではないと思う。
単なる民主党マンセースレに成り果てた感がある。
参院選前から非自民のスタンスでコテ付きで頑張ってたのなんて
ラム、真央、炎の川、元山口、真実、宴、ジュリオ・アンドレオッティの諸氏とかごくごく少数だったでしょ。
民主党大勝の参院選後になって勝ち馬に乗るように民主支持スタンスのコテが
後から後から大量に湧き出しただけで。
674 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:24:13 ID:8+g8qKaM
675 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:26:48 ID:GfceK6lF
ド年末選挙は違法ではない以上、草加市が強く要求する可能性ある。
676 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:27:30 ID:6cLiz9GD
677 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 12:27:33 ID:hol2cMV9
補正予算案、きょう衆院で可決へ
緊急経済対策の裏付けとなる補正予算案を審議する衆議院の予算委員会は３日目を迎えています。８日午後に
採決される見込みの補正予算案は、夕方には本会議でも採決され、衆議院を通過する見通しです。
衆議院予算委員会では、午前９時から、締めくくりの質疑が行われ、野党側は学校給食に汚染米が混入していた
件について、麻生総理の見解を質しました。
「食用に横流しされるであろうリスクというものに関して、適切に対処できなかったというところが、行政として多々
問題があり、基本的にそう思っております。加えてこれを食べてしまった人にとっては、今のところどうもなって
いないけれども、なんとなく気味が悪いじゃないですか」（麻生首相）
「相当認識甘いと思いますよ。給食っておわかりになりますよね、選択の余地ないんですよ」（民主党・細野豪志衆院議員）
「きちんと調べることがきっ緊の課題という風に考えているところでございます」（石破茂農水相）
「まだ（実態が）把握できていないんですよね。実は全部調べているわけじゃないんですよね。私は極めて無責任だ
と思いますね」（民主党・細野豪志衆院議員）
また、民主党の細野議員は、事件の背景として、過去５年の農水大臣の中で地方の農政事務所を視察したのは石破
大臣だけであることを指摘し、歴代大臣は現場を把握していない、と批判しました。
補正予算案は８日夕方の衆議院本会議で採決されますが、与党に加え民主党も賛成して可決され、参議院に送られ
る運びです。
ところで、与党側がこの補正予算の次の課題と位置づけている給油継続法案の扱いですが、民主党は８日、衆議院
での採決を１０日の金曜日に行ってもいいと与党側に伝えました。
民主党としては、「いたずらに議論を引き延ばしている」という批判をかわすと同時に、政府・与党側に早期の解散総
選挙を促す狙いがあるものと見られます。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3965722.html
緊急経済対策の裏付けとなる補正予算案を審議する衆議院の予算委員会は３日目を迎えています。８日午後に
採決される見込みの補正予算案は、夕方には本会議でも採決され、衆議院を通過する見通しです。
衆議院予算委員会では、午前９時から、締めくくりの質疑が行われ、野党側は学校給食に汚染米が混入していた
件について、麻生総理の見解を質しました。
「食用に横流しされるであろうリスクというものに関して、適切に対処できなかったというところが、行政として多々
問題があり、基本的にそう思っております。加えてこれを食べてしまった人にとっては、今のところどうもなって
いないけれども、なんとなく気味が悪いじゃないですか」（麻生首相）
「相当認識甘いと思いますよ。給食っておわかりになりますよね、選択の余地ないんですよ」（民主党・細野豪志衆院議員）
「きちんと調べることがきっ緊の課題という風に考えているところでございます」（石破茂農水相）
「まだ（実態が）把握できていないんですよね。実は全部調べているわけじゃないんですよね。私は極めて無責任だ
と思いますね」（民主党・細野豪志衆院議員）
また、民主党の細野議員は、事件の背景として、過去５年の農水大臣の中で地方の農政事務所を視察したのは石破
大臣だけであることを指摘し、歴代大臣は現場を把握していない、と批判しました。
補正予算案は８日夕方の衆議院本会議で採決されますが、与党に加え民主党も賛成して可決され、参議院に送られ
る運びです。
ところで、与党側がこの補正予算の次の課題と位置づけている給油継続法案の扱いですが、民主党は８日、衆議院
での採決を１０日の金曜日に行ってもいいと与党側に伝えました。
民主党としては、「いたずらに議論を引き延ばしている」という批判をかわすと同時に、政府・与党側に早期の解散総
選挙を促す狙いがあるものと見られます。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3965722.html
678 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 12:29:54 ID:hol2cMV9
民主、財源論で逆襲 衆院予算委 与党は『先送り』答弁
民主党は七日の衆院予算委員会に菅直人代表代行ら代表経験者を投入し、政府の目玉政策の財源を厳しくただし
た。政府与党から民主党の政策には財源の裏付けがないと攻撃され続けていることを受け、同党としては政府・与党
こそ、定額減税などの財源をはっきりさせていないことを印象付ける狙いがあった。
トップバッターの菅氏は、政府・与党が民主党の政策に財源が示されていないとの批判に反論する形で民主党の重点
政策の財源確保策を説明。その上で、政府が本年度内に実施するとした定額減税の規模と財源を示すよう迫った。
これに対し、公明党政調会長だった当時、定額減税の実施を主導した斉藤鉄夫環境相は「規模・財源はこれから検討
する。行政の無駄から財源を生み出していくと政府・与党で合意している」と述べるにとどまった。
菅氏は「民主党は二〇〇九年度からの考え方を示した。政府の定額減税は本年度から実施するのに、規模も財源も
分からない」と批判。続けて、〇九年四月に国民年金の国庫負担率を二分の一に引き上げる財源を示すよう麻生首相
に求めた。
首相は「年末の税制調査会などで政府・与党で詰めた話をしないといけない。（それは）全然おかしくない」と反論した。
民主党の前原誠司副代表は、道路特定財源が一般財源化されるのに、国土交通省が〇九年度予算の概算要求で道
路整備・道路環境整備に一割増の二兆四千億円を求めていることを指摘。「政治のリーダーシップでどれだけ道路予
算を減らすのか。社会保障などに使う気概があるのか」と首相に詰め寄った。
首相は「十二月の予算編成で答えを出せばいい。今の段階で安易に言うのはいかがか」と説明。前原氏は「あきれた
答弁だ。政権交代がなければ、予算の劇的な変化はない」と批判した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008100802000094.html
民主党は七日の衆院予算委員会に菅直人代表代行ら代表経験者を投入し、政府の目玉政策の財源を厳しくただし
た。政府与党から民主党の政策には財源の裏付けがないと攻撃され続けていることを受け、同党としては政府・与党
こそ、定額減税などの財源をはっきりさせていないことを印象付ける狙いがあった。
トップバッターの菅氏は、政府・与党が民主党の政策に財源が示されていないとの批判に反論する形で民主党の重点
政策の財源確保策を説明。その上で、政府が本年度内に実施するとした定額減税の規模と財源を示すよう迫った。
これに対し、公明党政調会長だった当時、定額減税の実施を主導した斉藤鉄夫環境相は「規模・財源はこれから検討
する。行政の無駄から財源を生み出していくと政府・与党で合意している」と述べるにとどまった。
菅氏は「民主党は二〇〇九年度からの考え方を示した。政府の定額減税は本年度から実施するのに、規模も財源も
分からない」と批判。続けて、〇九年四月に国民年金の国庫負担率を二分の一に引き上げる財源を示すよう麻生首相
に求めた。
首相は「年末の税制調査会などで政府・与党で詰めた話をしないといけない。（それは）全然おかしくない」と反論した。
民主党の前原誠司副代表は、道路特定財源が一般財源化されるのに、国土交通省が〇九年度予算の概算要求で道
路整備・道路環境整備に一割増の二兆四千億円を求めていることを指摘。「政治のリーダーシップでどれだけ道路予
算を減らすのか。社会保障などに使う気概があるのか」と首相に詰め寄った。
首相は「十二月の予算編成で答えを出せばいい。今の段階で安易に言うのはいかがか」と説明。前原氏は「あきれた
答弁だ。政権交代がなければ、予算の劇的な変化はない」と批判した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008100802000094.html
>>677
レイプ太田の悪口はそこまでだ
レイプ太田の悪口はそこまでだ
産経でさえ左旋回したとファビョッたN＋だぞｗ
チンプゥ信者以外は左旋回してると妄想中。
チンプゥ信者以外は左旋回してると妄想中。
近年の自民党は
攻撃力も守備力も弱いな。
攻撃力も守備力も弱いな。
682 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 12:32:13 ID:hol2cMV9
政権選択 金融不安で 『解散』視界不良
日経平均株価が一時一万円の大台を割り込み、米国発の金融危機の影響が日本でも深刻化していることを踏まえ、
政府・与党内に衆院解散・総選挙の時期を大幅に先送りすべきだとの空気が次第に強まってきた。
自民党の古賀誠選対委員長は七日、衆院解散・総選挙の時期について「思い切った第二次、第三次の経済対策が
必要だ。衆院解散・総選挙の時期を論じるよりも、経済政策に全力を挙げるべきだ」と強調。古賀氏は当初、早期解散
論を主張していたが、その古賀氏さえ、もはや、解散は先送りせざるを得ないとの見通しを示した。
麻生首相は既に補正予算成立後、追加の経済対策を打ち出す方針を固めている。これを反映させた新たな補正予算
案の編成、処理となれば、十一月中下旬ともされた総選挙の時期はさらに遅れる。
加えて、首相は七日、新テロ対策特別措置法改正案の審議を進めたい考えを表明。首相官邸からはこのところ、解散
を遅らせたい空気が強く漂ってくる。
解散先送り論に対し、既に十一月中の投開票を念頭に選挙準備を進めていた与党内にはいらだちも当初はあった。
しかし、金融危機の日本への悪影響が日に日に強まる中、首相の主張する「衆院解散・総選挙より景気対策」は与党
内にも次第に浸透しつつある。
金融危機への対応をおざなりにして衆院解散に踏み切り、その結果、経済情勢が悪化した場合、麻生政権は強い批
判を受けることになり、そうなれば、総選挙で与党にとって大きなマイナス材料になる。
麻生政権の支持率が伸び悩んでいる事情もある。衆院解散・総選挙を先送りし、この間に政権としての「成果」を積み
上げる一定の時間も必要との判断もあり、先送り論の理解を広げる要因になっている。
自民党の細田博之幹事長は七日夜のパーティーで「（総選挙が）非常に近いことは事実だ」と指摘。十一月中の投開
票が依然として有力視されている状況に変わりはないとはいえ、金融危機の先行きが見えぬ中、「選択肢としては年末
年始の解散・総選挙もあり得る」（政府高官）との大幅見直し論さえ、ささやかれだしている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008100802000096.html
日経平均株価が一時一万円の大台を割り込み、米国発の金融危機の影響が日本でも深刻化していることを踏まえ、
政府・与党内に衆院解散・総選挙の時期を大幅に先送りすべきだとの空気が次第に強まってきた。
自民党の古賀誠選対委員長は七日、衆院解散・総選挙の時期について「思い切った第二次、第三次の経済対策が
必要だ。衆院解散・総選挙の時期を論じるよりも、経済政策に全力を挙げるべきだ」と強調。古賀氏は当初、早期解散
論を主張していたが、その古賀氏さえ、もはや、解散は先送りせざるを得ないとの見通しを示した。
麻生首相は既に補正予算成立後、追加の経済対策を打ち出す方針を固めている。これを反映させた新たな補正予算
案の編成、処理となれば、十一月中下旬ともされた総選挙の時期はさらに遅れる。
加えて、首相は七日、新テロ対策特別措置法改正案の審議を進めたい考えを表明。首相官邸からはこのところ、解散
を遅らせたい空気が強く漂ってくる。
解散先送り論に対し、既に十一月中の投開票を念頭に選挙準備を進めていた与党内にはいらだちも当初はあった。
しかし、金融危機の日本への悪影響が日に日に強まる中、首相の主張する「衆院解散・総選挙より景気対策」は与党
内にも次第に浸透しつつある。
金融危機への対応をおざなりにして衆院解散に踏み切り、その結果、経済情勢が悪化した場合、麻生政権は強い批
判を受けることになり、そうなれば、総選挙で与党にとって大きなマイナス材料になる。
麻生政権の支持率が伸び悩んでいる事情もある。衆院解散・総選挙を先送りし、この間に政権としての「成果」を積み
上げる一定の時間も必要との判断もあり、先送り論の理解を広げる要因になっている。
自民党の細田博之幹事長は七日夜のパーティーで「（総選挙が）非常に近いことは事実だ」と指摘。十一月中の投開
票が依然として有力視されている状況に変わりはないとはいえ、金融危機の先行きが見えぬ中、「選択肢としては年末
年始の解散・総選挙もあり得る」（政府高官）との大幅見直し論さえ、ささやかれだしている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008100802000096.html
年末、皆忙しい。与野党とも選挙ボラが確保可能かな？
>>677
テロ特がすんなり可決なら解散も近いかもな
テロ特がすんなり可決なら解散も近いかもな
685 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:35:50 ID:d3oD6xbN
創価がいるから、年末だろうが正月だろうが、平気だろうな。
野党はたまったもんじゃないと思うが。
野党はたまったもんじゃないと思うが。
687 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 12:37:02 ID:hol2cMV9
>>684
野党は反対するわけです
野党は反対するわけです
688 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:37:54 ID:K4Lgzw40
>>679
農相辞任、失言…窮地の太田氏 頼みの農業票流出に危機感 福岡３区 民主・藤田氏は浸透に自信
農家の期待を背に農相に就任したが、早々の退場で「期待は失望に」（農家）。
次期衆院選に向け太田氏は支持者を前に早くも涙ぐむなど、危機感をあらわにしている。
太田氏は報道陣に取り囲まれるたびに、自分を見下ろす位置からカメラ撮影するよう求めている。１８６センチの長身だけに「下から撮られると、映りが悪い」。
過敏な報道対応に苦境がにじむ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/fukuoka/20081007/20081007_0001.shtml
農相辞任、失言…窮地の太田氏 頼みの農業票流出に危機感 福岡３区 民主・藤田氏は浸透に自信
農家の期待を背に農相に就任したが、早々の退場で「期待は失望に」（農家）。
次期衆院選に向け太田氏は支持者を前に早くも涙ぐむなど、危機感をあらわにしている。
太田氏は報道陣に取り囲まれるたびに、自分を見下ろす位置からカメラ撮影するよう求めている。１８６センチの長身だけに「下から撮られると、映りが悪い」。
過敏な報道対応に苦境がにじむ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/fukuoka/20081007/20081007_0001.shtml
ラムと和子婦人を返せ、大分者と炎の川がんばれ。
参議院選挙だけど、2001→2004→2007年で
都道府県ごとの比例区の票の移り変わりはすごいな（図10）
http://www.news.janjan.jp/election/0708/0708210111/1.php
インフラ云々はもちろんあるんだろうけど
やっぱり、小泉は自民党をぶっ壊したんだと思う。
都道府県ごとの比例区の票の移り変わりはすごいな（図10）
http://www.news.janjan.jp/election/0708/0708210111/1.php
インフラ云々はもちろんあるんだろうけど
やっぱり、小泉は自民党をぶっ壊したんだと思う。
691 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:39:36 ID:d3oD6xbN
つーか、
参院選の結果や衆院選の予想をみれば
民主マンセーの書き込みが増えてきたことは
ぜんぜん不思議じゃないわな
参院選の結果や衆院選の予想をみれば
民主マンセーの書き込みが増えてきたことは
ぜんぜん不思議じゃないわな
693 ：こんにゃくマニア：2008/10/08(水) 12:40:11 ID:ZKbyYguN
自民党には投票しない！(笑)野田聖子やろ、こんにゃく畑の件は！
694 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 12:40:46 ID:tNABeju6
>>687
すんなりと衆院を通すってことは、後の再可決を了承したって事じゃないの？
すんなりと衆院を通すってことは、後の再可決を了承したって事じゃないの？
西日本新聞は記事に縦読み入れたとかで、サイトがアクセス過多でつながりにくい
699 ：仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw ：2008/10/08(水) 12:44:26 ID:nzG8b2Gv
700 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:45:46 ID:zQoNti6F
解散が一番の経済対策なのに。
選挙で短期間で動く金の量てきにも。
選挙で短期間で動く金の量てきにも。
701 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:45:49 ID:d3oD6xbN
702 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:46:12 ID:++y9YciK
景気対策、っていうけど、何しても時間必要だし、しばらくはどんどん悪くなるだけじゃ？
そのうちに任期むかえちゃうよ。。。
良くする自信あるのかな？
誰にも無理だと思うが。
そのうちに任期むかえちゃうよ。。。
良くする自信あるのかな？
誰にも無理だと思うが。
703 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 12:47:11 ID:hol2cMV9
>>688
身長186センチもあるのに泣き虫なんだｗ
身長186センチもあるのに泣き虫なんだｗ
705 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:47:35 ID:yZYAqEIC
再可決を了承するかしないかは民主は関係ない。公明のマターだろ。
太田誠一はもうダメだろうな
707 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:48:30 ID:zQoNti6F
>>697
定額減税と交換ずみ
定額減税と交換ずみ
708 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:48:39 ID:d3oD6xbN
>>699
＞・以前に比べて民主党支持の傾向がどんどん強まりつつある
＞という単なる事実を指摘しただけですから。
これのどこが？↓ たんに自分は前からいて頑張っていたが、勝ち馬コテが現れたといってるじゃん。
＞民主党大勝の参院選後になって勝ち馬に乗るように民主支持スタンスのコテが
＞後から後から大量に湧き出しただけで。
＞・以前に比べて民主党支持の傾向がどんどん強まりつつある
＞という単なる事実を指摘しただけですから。
これのどこが？↓ たんに自分は前からいて頑張っていたが、勝ち馬コテが現れたといってるじゃん。
＞民主党大勝の参院選後になって勝ち馬に乗るように民主支持スタンスのコテが
＞後から後から大量に湧き出しただけで。
>>702
CM：私がやりぬく〜やりぬいて、荒涼とした結果では本人以外困るけど
CM：私がやりぬく〜やりぬいて、荒涼とした結果では本人以外困るけど
補正予算案にしてもテロ特にしても、すんなり通すというのは必ずしも賛成でなくてもよいわけで、
はっきりいえば、両方とも反対しても構わない。
補正予算案の場合は衆院の優越があるから、参院否決後に形だけの両院協議会を開けば成立。
テロ特にしても、公明が下駄の雪を続けるという条件なら再可決できる。
いずれも与党側のマターだ。
はっきりいえば、両方とも反対しても構わない。
補正予算案の場合は衆院の優越があるから、参院否決後に形だけの両院協議会を開けば成立。
テロ特にしても、公明が下駄の雪を続けるという条件なら再可決できる。
いずれも与党側のマターだ。
福岡市西区はこども病院の件で既女にさえ共産がどんどん浸透していってるからな。大田は無理だ。
>>703
衆院であっさり決着させるって事は国対で話しついたんだし、後日文句つけるとは考えにくいんだけどなあ
衆院であっさり決着させるって事は国対で話しついたんだし、後日文句つけるとは考えにくいんだけどなあ
714 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:56:26 ID:yGGau0ta
参院選と衆院選は投票行動が全く別らしいじゃない
>>711
同じ民主系市長でも福岡と北九州じゃちがうなあと思いますわ
同じ民主系市長でも福岡と北九州じゃちがうなあと思いますわ
717 ：無党派さん：2008/10/08(水) 12:58:31 ID:pvOIrDra
ｵｻﾞﾜﾝ、神奈川１区より出馬？
http://imepita.jp/20081008/459010
http://imepita.jp/20081008/459010
>>287
河野太郎は、親麻生というより、反小沢の急先鋒だろう。
野次っているのは、麻生のためというより、河野親子を睨み続けた小沢（＝民主党）を潰そうと必死なだけだろう。
>>462
ＪＩＣＡとＪＢＩＣは統合縮小すべき。ＯＤＡに税金使いすぎ。
河野太郎は、親麻生というより、反小沢の急先鋒だろう。
野次っているのは、麻生のためというより、河野親子を睨み続けた小沢（＝民主党）を潰そうと必死なだけだろう。
>>462
ＪＩＣＡとＪＢＩＣは統合縮小すべき。ＯＤＡに税金使いすぎ。
>>712
山岡は衆議院の採決日程を伝えただけですよ。
山岡は衆議院の採決日程を伝えただけですよ。
解散を含めての国会運営なんて
与野党がお互い花を持たせての駆け引きなんだろうから
こういうストーリーじゃないの？
・テロ特を衆議院では与党賛成・野党反対で可決
・参議院では野党多数でそれを否決
・衆議院で２/３を行使するかどうかで 野党は公明に踏み絵を迫る
・公明は今臨時国会ではなく 解散・選挙後の本国会で２/３を行使して賛成する事を条件に解散させる
・自民はそれで米国にも顔が立つ（選挙で結果２/３を獲得出来なくても）
こんな感じ？
それとも今臨時国会で公明は解散させることを条件に
２/３を行使しての衆議院再可決にも応じてしまうのかな？
どっちなんだろう・・・・
与野党がお互い花を持たせての駆け引きなんだろうから
こういうストーリーじゃないの？
・テロ特を衆議院では与党賛成・野党反対で可決
・参議院では野党多数でそれを否決
・衆議院で２/３を行使するかどうかで 野党は公明に踏み絵を迫る
・公明は今臨時国会ではなく 解散・選挙後の本国会で２/３を行使して賛成する事を条件に解散させる
・自民はそれで米国にも顔が立つ（選挙で結果２/３を獲得出来なくても）
こんな感じ？
それとも今臨時国会で公明は解散させることを条件に
２/３を行使しての衆議院再可決にも応じてしまうのかな？
どっちなんだろう・・・・
722 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:01:18 ID:yGGau0ta
723 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:02:02 ID:GfceK6lF
私恩でしか動かん議員のほうが選挙には強いんだがね。
724 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:02:45 ID:K4Lgzw40
ＮＨＫ、細川たかしら出演見合わせ…週刊誌報道、暴力団とゴルフ 週刊誌で「暴力団組長とゴルフコンペに参加した」と報じられた細川たかしら芸能人５人について、ＮＨＫが番組への出演見合わせを決めたことが８日、分かった。
見合わせの期間は「当面」としているが、年末の紅白歌合戦の出演も困難になったとみられる。
ＮＨＫが５人の所属事務所、レコード会社などと協議して、今回の措置を決めた。これまでに５人が出演した番組は、再放送を含めて放送を見合わせる。
ＮＨＫによると、出演を見合わせるのは細川のほか、小林旭、松原のぶえ、角川博、中条きよし。ＮＨＫが問い合わせたところ、全員がコンペ参加を認めた。
記事を掲載した週刊新潮によると、５人は９月中旬、静岡県内で開かれた暴力団組長の誕生日を祝うゴルフコンペに参加。中条をのぞく４人は、その後のパーティーにも参加したという。
見合わせの期間は「当面」としているが、年末の紅白歌合戦の出演も困難になったとみられる。
ＮＨＫが５人の所属事務所、レコード会社などと協議して、今回の措置を決めた。これまでに５人が出演した番組は、再放送を含めて放送を見合わせる。
ＮＨＫによると、出演を見合わせるのは細川のほか、小林旭、松原のぶえ、角川博、中条きよし。ＮＨＫが問い合わせたところ、全員がコンペ参加を認めた。
記事を掲載した週刊新潮によると、５人は９月中旬、静岡県内で開かれた暴力団組長の誕生日を祝うゴルフコンペに参加。中条をのぞく４人は、その後のパーティーにも参加したという。
725 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:02:59 ID:yGGau0ta
しかし土下座だの号泣だのよぉやるわ自民党議員はｗ
浪花節だよ人生はｗ
浪花節だよ人生はｗ
727 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:03:37 ID:SGtGwEmg
衆院で再可決したあと間髪いれず参院で麻生を問責したらいい
729 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 13:05:15 ID:BfyIiZ/v
後場、底抜けた
ノーポジ万歳
ノーポジ万歳
>>689
真央に謝罪させなきゃダメだろ
真央に謝罪させなきゃダメだろ
731 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:07:31 ID:d3oD6xbN
第二次世界大戦と同じ。
降伏が早ければ早い程、受けるダメージは少なく復興も早いのに、
引き延ばせば引き延ばす程、壊滅状態になる。
降伏が早ければ早い程、受けるダメージは少なく復興も早いのに、
引き延ばせば引き延ばす程、壊滅状態になる。
735 ：面白い質問です：2008/10/08(水) 13:11:35 ID:vfq3um02
共産党のポスターは、創価学会員による被害を未然に防ぐ護符としての効果がありますか？
A. そんな事をするよりも 池田大作氏の写真を玄関に貼って、
写真の顔の上に ナイフでも包丁でも刺しておいたらいいのと違いますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315691188
A. そんな事をするよりも 池田大作氏の写真を玄関に貼って、
写真の顔の上に ナイフでも包丁でも刺しておいたらいいのと違いますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315691188
”かつて創価学会は、日蓮正宗の総本山大石寺のある静岡県富士宮市で、
昭和五十年代初頭に、大規模墓苑富士桜墓苑を開発しようとした。この際、
地元の暴力団山口組系後藤組に、反対運動の鎮圧を要請。後藤組はこれに
応じて反対運動の中心者を日本刀で叩き切り、反対運動を潰した。
http://asyura.com/0502/cult1/msg/167.html
昭和五十年代初頭に、大規模墓苑富士桜墓苑を開発しようとした。この際、
地元の暴力団山口組系後藤組に、反対運動の鎮圧を要請。後藤組はこれに
応じて反対運動の中心者を日本刀で叩き切り、反対運動を潰した。
http://asyura.com/0502/cult1/msg/167.html
日経平均 ５１０円安
東京製鐵 スットプ安
東京製鐵 スットプ安
738 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 13:13:40 ID:OFPoN957
>>690
面白いけど、1998年のも見ないとね
面白いけど、1998年のも見ないとね
739 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 13:15:19 ID:OFPoN957
小沢は東京1区・・・そう思ってるんだけどね
神奈川1区って、必ず勝てるけど、どういう波及効果があるんだろうか
神奈川1区って、必ず勝てるけど、どういう波及効果があるんだろうか
740 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:18:19 ID:d3oD6xbN
Ｎ225 ▼578
死にそう
死にそう
742 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:23:27 ID:6cLiz9GD
743 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 13:24:52 ID:OFPoN957
選挙の時期は、
08年11月〜09年2月、09年10月
これに絞られてきたな
08年11月〜09年2月、09年10月
これに絞られてきたな
麻生はテロ特を争点にしたいらしいから
テロ特で徹底抗戦したほうが解散は早まるようにも思えるんだが
どうせ解散しちゃえば、一般人にとって争点になるような話ではないし
すんなり採決するってことは
解散についてのなんらかの話しがついてるってことかね
テロ特で徹底抗戦したほうが解散は早まるようにも思えるんだが
どうせ解散しちゃえば、一般人にとって争点になるような話ではないし
すんなり採決するってことは
解散についてのなんらかの話しがついてるってことかね
745 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 13:26:25 ID:OFPoN957
おいおい日経ー６００かよｗ
さすが忠犬ワロタ
さすが忠犬ワロタ
>>743
任期満了＝三木内角＝自民死亡ｗｗｗ
任期満了＝三木内角＝自民死亡ｗｗｗ
748 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:28:07 ID:gTeUccUU
トヨタが‐10%近いって
シャレになってないｗ
シャレになってないｗ
749 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 13:28:16 ID:BfyIiZ/v
来た！
本日第3次落下！
麻生政権の無策の前に、日本経済は滅亡するね
本日第3次落下！
麻生政権の無策の前に、日本経済は滅亡するね
750 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:28:33 ID:8+g8qKaM
江田憲司が「打倒麻生宣言」をしたから、民主党から出馬するかもよ
751 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:29:01 ID:C2PpWr3e
今の自民にのり込んで行って倒すほどの大物って
森喜郎ぐらいしかいないだろう
あとは総理のアホウぐらい
森喜郎ぐらいしかいないだろう
あとは総理のアホウぐらい
俺は年末までにダウは８０００前後まで下がると思っていたが
この調子だと来年には６０００？いやもっと下か？
日経も凄いことになりそうだｗ
この調子だと来年には６０００？いやもっと下か？
日経も凄いことになりそうだｗ
753 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:33:32 ID:Oj2ULudt
この下げ方はむしろ解散圧力だな
麻生政権に対して信頼性が何もない
麻生政権に対して信頼性が何もない
竹中ー小泉の構造改革の思想から早く脱出しないと
まあ 麻生も小沢も考えがほぼ似てるのでいいのだが
まあ 麻生も小沢も考えがほぼ似てるのでいいのだが
756 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:35:37 ID:d3oD6xbN
>>751
いや、小選挙区票の掘り起こしにどこに小沢を投下すれば効果的か？だから。
神奈川２区だと、１区〜７区までは接戦の末、ひっくり返しそうだから、
差引１４くらいの効果は見込めそう。
これと同様の効果をえられる箇所は、東京１２区くらいで、
１区はとぼしい気がする。
午後の予算委員会の質疑はまだなのかな？
いや、小選挙区票の掘り起こしにどこに小沢を投下すれば効果的か？だから。
神奈川２区だと、１区〜７区までは接戦の末、ひっくり返しそうだから、
差引１４くらいの効果は見込めそう。
これと同様の効果をえられる箇所は、東京１２区くらいで、
１区はとぼしい気がする。
午後の予算委員会の質疑はまだなのかな？
757 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 13:37:24 ID:OFPoN957
トヨタ10%近くの下げってホントですか
最近、怖くて見てないわｗ
最近、怖くて見てないわｗ
日経平均 ６８０円安
760 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:39:37 ID:8jQnIYyI
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 中には移動手段も無く投票所に
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 出向くことさえ困難なご老人もいる
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| そのような方々に投票しろと圧力を
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ かけるのはいかがなものか？
{t! ｨ･= r･=, !3l 例えば雪の積もる季節に選挙を行えば、
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 「雪じゃ仕方ない」と投票圧力も緩和されるし、
Y { r=､__ ` j ﾊ─ ご老人に余計なお手間も交通費の心配もかけさせないで済む。
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ 違いますか？
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 中には移動手段も無く投票所に
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 出向くことさえ困難なご老人もいる
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| そのような方々に投票しろと圧力を
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ かけるのはいかがなものか？
{t! ｨ･= r･=, !3l 例えば雪の積もる季節に選挙を行えば、
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 「雪じゃ仕方ない」と投票圧力も緩和されるし、
Y { r=､__ ` j ﾊ─ ご老人に余計なお手間も交通費の心配もかけさせないで済む。
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ 違いますか？
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
761 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:39:40 ID:d3oD6xbN
762 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 13:40:26 ID:OFPoN957
2区だと安心して全国周りにくいんでやめたほうがいいよ
やらないだろうけど
やらないだろうけど
763 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:40:27 ID:yGGau0ta
764 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 13:40:27 ID:BfyIiZ/v
原口はなかなかいい
安住・原口を重用してほしい
前原とか野田よりよっぽどつかえるし、柔軟だ
安住・原口を重用してほしい
前原とか野田よりよっぽどつかえるし、柔軟だ
766 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 13:41:03 ID:BfyIiZ/v
9500あっさり割やがった・・・
767 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/10/08(水) 13:41:31 ID:9IJAt2nP
民主“仁義なき”自公分裂作戦…麻生へ早期解散圧力
早期解散・総選挙を求めている民主党など野党が、自民・公明分断作戦を開始した。７日の衆院予算委でも政教分離問題を取り上げ、
矢野絢也元公明党委員長の国会招致をちらつかせることで、早期解散を求める公明党に強い圧力をかけているのだ。景気対策を優先
し、解散先送りを示唆している麻生首相を身内から追い込もうというものだが、いよいよ仁義なき戦いが始まるのか。
「かつてオウム真理教による『真理党』があった。これが議席を獲得し、政治的影響力を持ったらどうする」
民主党の菅直人代表代行は７日の衆院予算委員会で、かつてオウム真理教が結成した政治団体が衆院選に候補者を擁立し、政界進
出を図った例をもちだして憲法解釈をただした。
これに宮崎礼壹・内閣法制局長官は「宗教団体が統治的行使をすることに当たるので違憲になる」と発言。さらに、国民新党の亀井静
香代表代行も、矢野氏の発言として「創価学会が宗教施設を使って選挙活動をしていた」と追及し、矢野氏の国会の参考人招致を促した。
こうした答弁に怒りを爆発させたのが公明党の太田昭宏代表と北側一雄幹事長。国会の党控室に内閣法制局幹部を呼び出し、「（真理
党の件を聞かれたのに）なぜ宗教団体を主語に答弁するのか。宗教団体と政党は別個の存在（だから問題はない）」と“訂正”を要求する
事態にまで発展した。
実は民主党は当初、今国会での矢野氏の国会招致を見送る構えだったが、麻生首相が解散先送りもほのめかしたことから、方針を転
換。衆参両院で同問題を取り上げることで公明党を牽制し、麻生首相に早期解散圧力を高める作戦に打って出た。
実際、公明党・創価学会追及チームを率いる民主党の石井一副代表は５日、テレビ番組で「公明党はばい菌みたい」と酷評。６日にも、
「間違っていないというひそかな自信がある」と述べ、太田氏が要求した謝罪も撤回も拒否するなど、対決姿勢を鮮明にした。
ただ、こうした圧力路線に対し、民主党内にも「血みどろの喧嘩をすれば二度と公明党と協力関係が築けなくなる」（若手）と危惧する意
見もある。果たして、吉と出るか凶と出るか。
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008100804_all.html
ZAKZAK 10/08
早期解散・総選挙を求めている民主党など野党が、自民・公明分断作戦を開始した。７日の衆院予算委でも政教分離問題を取り上げ、
矢野絢也元公明党委員長の国会招致をちらつかせることで、早期解散を求める公明党に強い圧力をかけているのだ。景気対策を優先
し、解散先送りを示唆している麻生首相を身内から追い込もうというものだが、いよいよ仁義なき戦いが始まるのか。
「かつてオウム真理教による『真理党』があった。これが議席を獲得し、政治的影響力を持ったらどうする」
民主党の菅直人代表代行は７日の衆院予算委員会で、かつてオウム真理教が結成した政治団体が衆院選に候補者を擁立し、政界進
出を図った例をもちだして憲法解釈をただした。
これに宮崎礼壹・内閣法制局長官は「宗教団体が統治的行使をすることに当たるので違憲になる」と発言。さらに、国民新党の亀井静
香代表代行も、矢野氏の発言として「創価学会が宗教施設を使って選挙活動をしていた」と追及し、矢野氏の国会の参考人招致を促した。
こうした答弁に怒りを爆発させたのが公明党の太田昭宏代表と北側一雄幹事長。国会の党控室に内閣法制局幹部を呼び出し、「（真理
党の件を聞かれたのに）なぜ宗教団体を主語に答弁するのか。宗教団体と政党は別個の存在（だから問題はない）」と“訂正”を要求する
事態にまで発展した。
実は民主党は当初、今国会での矢野氏の国会招致を見送る構えだったが、麻生首相が解散先送りもほのめかしたことから、方針を転
換。衆参両院で同問題を取り上げることで公明党を牽制し、麻生首相に早期解散圧力を高める作戦に打って出た。
実際、公明党・創価学会追及チームを率いる民主党の石井一副代表は５日、テレビ番組で「公明党はばい菌みたい」と酷評。６日にも、
「間違っていないというひそかな自信がある」と述べ、太田氏が要求した謝罪も撤回も拒否するなど、対決姿勢を鮮明にした。
ただ、こうした圧力路線に対し、民主党内にも「血みどろの喧嘩をすれば二度と公明党と協力関係が築けなくなる」（若手）と危惧する意
見もある。果たして、吉と出るか凶と出るか。
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008100804_all.html
ZAKZAK 10/08
768 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 13:41:58 ID:OFPoN957
恐慌じゃん
俺の株いくらマイナスになってんだろうな
ま、たいしたお金使ってないからいいけど・・・
俺の株いくらマイナスになってんだろうな
ま、たいしたお金使ってないからいいけど・・・
769 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 13:42:55 ID:BfyIiZ/v
770 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:43:37 ID:yGGau0ta
ＮＹの下落はハンパじゃないな
しかしこれはまだプレリュードに過ぎないだろう
しかしこれはまだプレリュードに過ぎないだろう
771 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:44:00 ID:gTeUccUU
トヨタ-10.24%
▼743
ダウ抜いたぞ
ダウ抜いたぞ
マイナス７．３％、だと
774 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:45:00 ID:d3oD6xbN
>>763
さんざん小沢落下傘には麻生をぶつける、麻生も了承している、
と言ってきただけに、菅が自分の選挙区を明け渡すかどうか、
なかなか面白い事態になる、とみる。
ただし、旧・大出後援会が生きているかどうか…
さんざん小沢落下傘には麻生をぶつける、麻生も了承している、
と言ってきただけに、菅が自分の選挙区を明け渡すかどうか、
なかなか面白い事態になる、とみる。
ただし、旧・大出後援会が生きているかどうか…
>>767
層化から「内閣法制局」にクレームがｗｗｗ
層化から「内閣法制局」にクレームがｗｗｗ
麻生への失望売りだ
「12月までに出します」じゃお話にならない
解散して民主に交代したほうがずっとマシ
あっちのほうが具体策持ってるから
「12月までに出します」じゃお話にならない
解散して民主に交代したほうがずっとマシ
あっちのほうが具体策持ってるから
200 名前：山師さん ：2008/10/08(水) 13:45:08 ID:VnnxVbUg
株価に鈍感な麻生！！！経済音痴首相は辞任せよ！！！
株価に鈍感な麻生！！！経済音痴首相は辞任せよ！！！
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株板の連中ｗｗｗｗ
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株板の連中ｗｗｗｗ
779 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:48:36 ID:4/dzxpaf
>>769
そうじゃなくて両面作戦は愚策ということ
そうじゃなくて両面作戦は愚策ということ
780 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 13:48:45 ID:BfyIiZ/v
年金投入かな、9400手前でチョイ押し戻したが
781 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:48:52 ID:OND50PZk
9,500円割れ。
安住はひがみっぽい。
原口は媚びすぎ、もっとメリハリをつけていい。
枝野がちょうどいい。
長妻・馬淵・蓮鳳はもっともっと知識を深めていって枝野のような
防御力を身につければ安心。
野田はドラゴンヘッドに出てくる教師ミニラのような見かけが
いただけないが、生放送でも耐えうる防御力は認める。
原口は媚びすぎ、もっとメリハリをつけていい。
枝野がちょうどいい。
長妻・馬淵・蓮鳳はもっともっと知識を深めていって枝野のような
防御力を身につければ安心。
野田はドラゴンヘッドに出てくる教師ミニラのような見かけが
いただけないが、生放送でも耐えうる防御力は認める。
つーか、この期に及んでまだ麻生支持しているヤツらって、
どんな人たちなのか、とｗ
どんな人たちなのか、とｗ
785 ：寝屋川君：2008/10/08(水) 13:52:10 ID:Fxw9/cYc
年末年始で一番困るのは、郵便屋さんや金融、保険を抱える国民新党でしょうね。
逆に結束が固くなるかも知れんが大変な事は大変。
逆に結束が固くなるかも知れんが大変な事は大変。
さあ武者さん、1000万円へのチャレンジです。
Ｑ.日経平均 大納会の株価は？
＿＿＿ A.20000円 B.15000円 C.7000円 D.5000円
／ ＼
／ ＼ ／＼
／ し （●） （●）＼
| ∪ （__人__） | ＜ 50：50を・・・
＼ u ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ C.7000円 D.5000円
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: |
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
787 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:52:45 ID:d3oD6xbN
>>779
徹底して公明を叩かない限り、相手は足元を見て交渉にならない。
徹底して叩いて叩いて、公明なんかいらないんだ、と公明が認識したとき、
はじめて公明はごめんなさい民主さんとスリスリしてくるようになる。
徹底して公明を叩かない限り、相手は足元を見て交渉にならない。
徹底して叩いて叩いて、公明なんかいらないんだ、と公明が認識したとき、
はじめて公明はごめんなさい民主さんとスリスリしてくるようになる。
788 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/08(水) 13:54:19 ID:tNABeju6
昨日の法制局長官の発言は重大だぞ。
はっきり言ってそのまま公明に適用できる。
こんにゃくゼリー問題でも、風当たり強い。聖子だからという面もあるが。
790 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:54:51 ID:MWK3TnTz
スリスリしてこられてもなあ
791 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:55:26 ID:aL5daHKr
市場は麻生というか与党にNOのサイン出してますね
もう無理でしょ、今の体制じゃやりようがない
もう無理でしょ、今の体制じゃやりようがない
日経平均 ７８０円安
793 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:56:08 ID:d3oD6xbN
スリスリぶりは面白かろうｗ
794 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:56:38 ID:yGGau0ta
今のブレトンウッズ体制じゃやりようがない
サヨの皆、俺が悪かった
選挙やってミンスに過半数取らせてねじれ解消して政局安定させてくれ
選挙やってミンスに過半数取らせてねじれ解消して政局安定させてくれ
>>782
枝野、蓮鳳、野田は笑顔が殆ど無いので関心の薄い人が見てると話が詰らないと感じさせるのと
敵を作りやすい物言いをする。
原口、長妻は、無関心層が見てても話が面白い。嫌味や無駄な敵対をしないので安心感がある。
馬渕はその中間。
枝野、蓮鳳、野田は笑顔が殆ど無いので関心の薄い人が見てると話が詰らないと感じさせるのと
敵を作りやすい物言いをする。
原口、長妻は、無関心層が見てても話が面白い。嫌味や無駄な敵対をしないので安心感がある。
馬渕はその中間。
797 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 13:57:10 ID:BfyIiZ/v
>>787
まあそんな感じ
連中の思考を理解するには、勝者総取りの”法論”っていう思考を理解しないと行けない
普通の人間なら、自分を叩きのめした人間には絶対に従わない
だが創価の奴らは逆で、自分を徹底的に叩きのめした人間にしか従わない
そういう風に洗脳されてるんだよ
まあそんな感じ
連中の思考を理解するには、勝者総取りの”法論”っていう思考を理解しないと行けない
普通の人間なら、自分を叩きのめした人間には絶対に従わない
だが創価の奴らは逆で、自分を徹底的に叩きのめした人間にしか従わない
そういう風に洗脳されてるんだよ
はあ、買った買った。
９５００割れたところで、予定額通り。
主力株が軒並み、電力並みの配当になってます。
小手先の経済対策になんか何の意味もないから、
さっさと選挙やったほうがいいと思うな。
方向感のない補正を、真水で十兆まこうと、まったく意味がない。
でも、この相場は、もし麻生が任期まで居座りたいなら、
利用されるでしょうね。
国民から「もう麻生じゃ駄目だ」という声が上がらない限り。
９５００割れたところで、予定額通り。
主力株が軒並み、電力並みの配当になってます。
小手先の経済対策になんか何の意味もないから、
さっさと選挙やったほうがいいと思うな。
方向感のない補正を、真水で十兆まこうと、まったく意味がない。
でも、この相場は、もし麻生が任期まで居座りたいなら、
利用されるでしょうね。
国民から「もう麻生じゃ駄目だ」という声が上がらない限り。
小泉と竹中を国会喚問しろｗ
>>795
樹海へどうぞ
樹海へどうぞ
得意の「がぶり寄り」で首相に早期解散を迫る公明・太田代表 2008年10月8日 週刊文春
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081008-01-0702.html
「福田康夫前首相に『ねじれ国会の閉塞状況を打破するには、直近の民意という
錦の御旗を手にする以外にない』と解散・総選挙を再三迫った挙句、退陣させて
しまった経緯から、某新聞コラムに『太田・公明の〈がぶり寄り〉』と書かれたのが発端です。
悪者にされて憤慨しているかと思えば、本人はいたく気に入った様子で、
『麻生自民党か小沢民主党か、と言われますが、一人忘れているんじゃないのと
言っています。太田公明党のがぶり寄りを忘れてもらったら困る』などと、
その後の講演などでも多用しています」（公明党関係者）（中略）
「麻生首相が、解散前に補正予算案を成立させたいと考えていることは知っていましたが、
予算委員会を開けば『矢野問題』を野党に突かれる。創価学会の要請もあったのでしょう、
『予算委を開かずに解散。これで押してくれ』と北側一雄幹事長に強く指示していました」（同前）
（中略）
首相が「景気対策優先」を理由に解散を先送りし、予算委開会を自民党執行部に指示したと聞き、
「太田代表は『何をやっているんだ』と怒りまくっていましたが、とりあえず
『補正予算成立直後の解散』を首相に要求することで矛を収めました」（公明党議員）
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081008-01-0702.html
「福田康夫前首相に『ねじれ国会の閉塞状況を打破するには、直近の民意という
錦の御旗を手にする以外にない』と解散・総選挙を再三迫った挙句、退陣させて
しまった経緯から、某新聞コラムに『太田・公明の〈がぶり寄り〉』と書かれたのが発端です。
悪者にされて憤慨しているかと思えば、本人はいたく気に入った様子で、
『麻生自民党か小沢民主党か、と言われますが、一人忘れているんじゃないのと
言っています。太田公明党のがぶり寄りを忘れてもらったら困る』などと、
その後の講演などでも多用しています」（公明党関係者）（中略）
「麻生首相が、解散前に補正予算案を成立させたいと考えていることは知っていましたが、
予算委員会を開けば『矢野問題』を野党に突かれる。創価学会の要請もあったのでしょう、
『予算委を開かずに解散。これで押してくれ』と北側一雄幹事長に強く指示していました」（同前）
（中略）
首相が「景気対策優先」を理由に解散を先送りし、予算委開会を自民党執行部に指示したと聞き、
「太田代表は『何をやっているんだ』と怒りまくっていましたが、とりあえず
『補正予算成立直後の解散』を首相に要求することで矛を収めました」（公明党議員）
802 ：無党派さん：2008/10/08(水) 13:58:56 ID:SHp8jxvw
12区が安全だし楽だよ。首都1区東京でも別にいいけど。
「国民的人気の麻生さん」
「経済・景気に強い麻生さん」
「麻生太郎です 私は逃げない！」
「麻生自民 始動！」
全部ウソだねw
804 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 13:59:04 ID:OFPoN957
どうせ配当減らすからー
また竹中に「絶対儲かります。フフフ」とでも言わせるか？ｗ
806 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:01:18 ID:Q1nlKBn2
807 ：空気固定@病気療養中 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/08(水) 14:01:47 ID:60xWbZym
さあ武者さん、1000万円へのチャレンジです。
Ｑ.次の総選挙の時期は？
＿＿＿ A.11月中 B.年明け C.来年4月 D.任期満了
／ ＼
／ ＼ ／＼
／ し （●） （●）＼
| ∪ （__人__） | ＜ 50：50を・・・
＼ u ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ C.来年4月 D.任期満了
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: |
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
Ｑ.次の総選挙の時期は？
＿＿＿ A.11月中 B.年明け C.来年4月 D.任期満了
／ ＼
／ ＼ ／＼
／ し （●） （●）＼
| ∪ （__人__） | ＜ 50：50を・・・
＼ u ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ C.来年4月 D.任期満了
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: |
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
808 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:02:19 ID:OFPoN957
そりゃ○代目みたいな議員が多くなってるからだよ
809 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:02:34 ID:SHp8jxvw
株なんて優待券目当てで買うのが勝ち組
ですね。
811 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:05:37 ID:OFPoN957
米大統領選 ２回目の討論会も「オバマ氏が優勢」とＣＮＮ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000559-san-int
南部テネシー州ナッシュビルのベルモント大学で７日（日本時間８日午前）、
行われた米大統領選の第２回討論会。民主党候補のオバマ上院議員と共
和党候補のマケイン上院議員は、金融危機を機に景気の先行きに米国民
の不安が高まっていることを受けて、経済問題を中心に議論した。
討論会後、ＣＮＮテレビが実施した緊急世論調査（約７００人対象）によると、
「どちらの候補の出来がよかったか」の質問に対し、無党派層の５４％がオバ
マ氏と答え、マケイン氏の２８％を大幅に上回った。米テレビに出演した評論
家のコメントでも、形勢逆転には至らなかったとの評価が目立った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000559-san-int
南部テネシー州ナッシュビルのベルモント大学で７日（日本時間８日午前）、
行われた米大統領選の第２回討論会。民主党候補のオバマ上院議員と共
和党候補のマケイン上院議員は、金融危機を機に景気の先行きに米国民
の不安が高まっていることを受けて、経済問題を中心に議論した。
討論会後、ＣＮＮテレビが実施した緊急世論調査（約７００人対象）によると、
「どちらの候補の出来がよかったか」の質問に対し、無党派層の５４％がオバ
マ氏と答え、マケイン氏の２８％を大幅に上回った。米テレビに出演した評論
家のコメントでも、形勢逆転には至らなかったとの評価が目立った。
812 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:05:40 ID:yGGau0ta
今の自民て「○○くんちのパパってさぁ」の
都内ボンボン私立中学のノリなんだよなあ
都内ボンボン私立中学のノリなんだよなあ
>>804
だろうね。減配は織り込み済み。
だろうね。減配は織り込み済み。
衆議院TVがみれない。
現金がある人は、今、株を買うと、もうけることができて愛国者に
なれますよ。
現金がある人は、今、株を買うと、もうけることができて愛国者に
なれますよ。
>>767
>こうした答弁に怒りを爆発させたのが公明党の太田昭宏代表と北側一雄幹事長。国会の党控室に内閣法制局幹部を呼び出し、「（真理
>党の件を聞かれたのに）なぜ宗教団体を主語に答弁するのか。宗教団体と政党は別個の存在（だから問題はない）」と“訂正”を要求する
あ〜はらいてｗ
しかしほんとあの総理なにも考えてないな
>こうした答弁に怒りを爆発させたのが公明党の太田昭宏代表と北側一雄幹事長。国会の党控室に内閣法制局幹部を呼び出し、「（真理
>党の件を聞かれたのに）なぜ宗教団体を主語に答弁するのか。宗教団体と政党は別個の存在（だから問題はない）」と“訂正”を要求する
あ〜はらいてｗ
しかしほんとあの総理なにも考えてないな
816 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:08:09 ID:yGGau0ta
>>814
政権交替したら買うよ
政権交替したら買うよ
注視してるのは世論で、
「選挙なんかどうでもええんや。そんな場合と違う」
「もうとっとと選挙やって白黒つけてくれや」
このどっちに向かうか。
ただ自公政権への怒りに向くと、麻生は逃げるだろう。
どんどん解散が遠のいていく・・・
「選挙なんかどうでもええんや。そんな場合と違う」
「もうとっとと選挙やって白黒つけてくれや」
このどっちに向かうか。
ただ自公政権への怒りに向くと、麻生は逃げるだろう。
どんどん解散が遠のいていく・・・
818 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:10:32 ID:ycZChJo5
真理党自体は泡沫候補として扱われたから惨敗したが、麻原彰晃がもう少し有能で、
まず参院選1議席を狙えるところまで党を育てていたとしたら…
まず参院選1議席を狙えるところまで党を育てていたとしたら…
819 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:10:34 ID:QVqSmCzd
テロ特措法スムーズに通すんだね、民主党は。
これってどうなのよ？
今まで反対だ、反対だと言っていたのは嘘なのかよ？
民主党には強い気持ちも信念さえもないのか？
景気対策はよしとしても、テロの問題は別だろう。こんなことだから駄目なんだよ。
最後の最後で野党癖が出たのかな？
これを国民はどう見るかだよな。
これってどうなのよ？
今まで反対だ、反対だと言っていたのは嘘なのかよ？
民主党には強い気持ちも信念さえもないのか？
景気対策はよしとしても、テロの問題は別だろう。こんなことだから駄目なんだよ。
最後の最後で野党癖が出たのかな？
これを国民はどう見るかだよな。
テロ特は審議は不要、さっさと採決してくれってことでしょ、反対するけど。
824 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:14:18 ID:iS6Hmky8
自民党は公明党には逆らえない。
自民党の最大最重要の支持母体は創価学会。
自民党の議員は池田大作先生のお陰で議員をやっていられる。
自民党議員は創価学会員と同じようなもの。
自民党は創価学会に有利になるように行政をコントロールしなければならない。
自民党はもう公明党と同じ。
自民党は公明党と名乗るべし。
自民党の最大最重要の支持母体は創価学会。
自民党の議員は池田大作先生のお陰で議員をやっていられる。
自民党議員は創価学会員と同じようなもの。
自民党は創価学会に有利になるように行政をコントロールしなければならない。
自民党はもう公明党と同じ。
自民党は公明党と名乗るべし。
826 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:15:11 ID:8+g8qKaM
>>767
内閣法制局長官が「違憲」と言っただけでなく麻生も「私もそう思う」と言ったのだから、創価は麻生も呼び出して抗議しないと
内閣法制局長官が「違憲」と言っただけでなく麻生も「私もそう思う」と言ったのだから、創価は麻生も呼び出して抗議しないと
827 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:15:48 ID:SHp8jxvw
早期採決は野党4党の足並み揃っているからね。
828 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:16:05 ID:qnR8rosg
829 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:16:32 ID:B/O1ye/m
日経完全に底抜けたなぁ
もう想像がつかんレベルまで行きそうだ
もう想像がつかんレベルまで行きそうだ
830 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:17:24 ID:OFdymrr5
審議に応じてスムーズに否決するんだろ?
831 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:17:56 ID:OFPoN957
ためしに10000円割らせてみたのかと思ってたら
そうじゃなくて本気なんですね
そうじゃなくて本気なんですね
832 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 14:18:54 ID:BfyIiZ/v
833 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:19:03 ID:gTeUccUU
834 ：717の内容（ｹﾞﾝﾀﾞｲ記事抜粋）：2008/10/08(水) 14:19:33 ID:pvOIrDra
神奈川、前回は0勝18敗
↓
前回落選の佐藤が引退
↓
候補まだ決まらず
↓
小沢事務所が佐藤周辺に選挙区状況を何度も問い合わせ
↓
県連関係者、代表が１区から出馬してくれれば心強い
県内のドミノ現象も期待できる
↓
次回衆院選でのカギは首都圏
↓
71の選挙区で5つしか議席が取れなかった
↓
特に神奈川は全敗
↓
東京は菅・長妻と集票力のある議員がいる
↓
神奈川には顔がいない
↓
鳩山は岩手から代表は出ないと言った
↓
小沢は何もまだ決めていない
↓
最終的に岩手４区かも知れない
↓
ただ離れるなら首都圏なのは確実
↓
他にも千葉５区も候補にあがる
↓
前回落選の佐藤が引退
↓
候補まだ決まらず
↓
小沢事務所が佐藤周辺に選挙区状況を何度も問い合わせ
↓
県連関係者、代表が１区から出馬してくれれば心強い
県内のドミノ現象も期待できる
↓
次回衆院選でのカギは首都圏
↓
71の選挙区で5つしか議席が取れなかった
↓
特に神奈川は全敗
↓
東京は菅・長妻と集票力のある議員がいる
↓
神奈川には顔がいない
↓
鳩山は岩手から代表は出ないと言った
↓
小沢は何もまだ決めていない
↓
最終的に岩手４区かも知れない
↓
ただ離れるなら首都圏なのは確実
↓
他にも千葉５区も候補にあがる
835 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:19:50 ID:yZYAqEIC
836 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:21:07 ID:Oj2ULudt
>>829
6，7年前のレベルに戻るだけでしょ？
結構短期間でまたいい買い場ができた。
当時も銀行株はかなり美味しかった。
ITバブル後のヤフーとかも。
金あるやつもないやつも
下がりきったところで仕込んでおくといい。
6，7年前のレベルに戻るだけでしょ？
結構短期間でまたいい買い場ができた。
当時も銀行株はかなり美味しかった。
ITバブル後のヤフーとかも。
金あるやつもないやつも
下がりきったところで仕込んでおくといい。
837 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:21:20 ID:cxv5LxIk
小沢は、１日の会見で、政権交代後に内閣法制局を廃止する、と表明。
で、内閣法制局が慌てた。
で、内閣法制局が慌てた。
838 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:21:30 ID:QVqSmCzd
839 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:22:27 ID:utQhPblf
民主政権が出来たら無料スタンドは即撤退だろ
総選挙までの辛抱さ
総選挙までの辛抱さ
宗男・・・アイヌと北方領土サハリンからめてきた
答えにくそうｗ
答えにくそうｗ
だが少し待ってほしい、洗面器に顔をつけあう忍耐勝負で
あったが、ここにきて民主党は顔を上げた、つまり麻生総理が
忍耐勝ちをしたのである、これこそまさに潮目ではなかろうか。
あったが、ここにきて民主党は顔を上げた、つまり麻生総理が
忍耐勝ちをしたのである、これこそまさに潮目ではなかろうか。
842 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:23:10 ID:d3oD6xbN
843 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:23:21 ID:uxTirVEn
>>838
補正予算には賛成、テロ特は審議は通して反対じゃないの。
補正予算には賛成、テロ特は審議は通して反対じゃないの。
>>819
> テロ特措法スムーズに通すんだね、民主党は。
> これってどうなのよ？
> 今まで反対だ、反対だと言っていたのは嘘なのかよ？
衆院で、スムーズに審議して、スムーズに可決する(野党は反対)。
それだけの話。
参院はどうか知りませんがね。スムーズに否決でしょうね。
2/3を使うかどうかは、別の問題ですよね。
このときに、公明のスタンスが問われる。
> テロ特措法スムーズに通すんだね、民主党は。
> これってどうなのよ？
> 今まで反対だ、反対だと言っていたのは嘘なのかよ？
衆院で、スムーズに審議して、スムーズに可決する(野党は反対)。
それだけの話。
参院はどうか知りませんがね。スムーズに否決でしょうね。
2/3を使うかどうかは、別の問題ですよね。
このときに、公明のスタンスが問われる。
845 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:24:50 ID:yGGau0ta
>>843
ネトウヨにそういう難しい話はやめようね
ネトウヨにそういう難しい話はやめようね
846 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:24:59 ID:yZYAqEIC
>>838
民主党、新テロ特措法改正案 早期採決容認の方針
2008.10.8 12:15
民主党の山岡賢次国対委員長は８日午前、共産、社民、国民新の野党３党の
国対委員長と国会内で会談し、新テロ対策特別措置法改正案への対応について
９日の衆院本会議での趣旨説明・質疑を省略し、ただちに衆院新テロ特措法特別
委員会審議に付託する考えを伝えた。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
改正案は早ければ１０日にも衆院を通過し、来週中にも野党が多数の参院で否決され、
衆院の再議決を経て成立する可能性が出てきた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081008/stt0810081215003-n1.htm
民主党、新テロ特措法改正案 早期採決容認の方針
2008.10.8 12:15
民主党の山岡賢次国対委員長は８日午前、共産、社民、国民新の野党３党の
国対委員長と国会内で会談し、新テロ対策特別措置法改正案への対応について
９日の衆院本会議での趣旨説明・質疑を省略し、ただちに衆院新テロ特措法特別
委員会審議に付託する考えを伝えた。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
これは、民主党は同法改正案に反対するものの、早期の衆院採決を容認するというものだ。
改正案は早ければ１０日にも衆院を通過し、来週中にも野党が多数の参院で否決され、
衆院の再議決を経て成立する可能性が出てきた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081008/stt0810081215003-n1.htm
847 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:25:50 ID:gTeUccUU
＞アイスランドが国内の全銀行を国有化
資本主義止めるようですｗ
資本主義止めるようですｗ
848 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:26:20 ID:wFnnQrzk
テロ特法を参院でさっさと否決されると困るのは公明党
総選挙の争点としたい麻生にも痛手
総選挙の争点としたい麻生にも痛手
849 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:26:25 ID:qUhWwKPn
鳩山兄弟はブリヂストン株の急落で資産暴落だな
二人とも350万株以上保有しているんだから
二人とも350万株以上保有しているんだから
850 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:26:27 ID:gTeUccUU
>>838
どこの誰が言ったんだよ
どこの誰が言ったんだよ
851 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:26:33 ID:OFdymrr5
衆院にもどして2/3で可決するならどうぞ、って戦法じゃん。
公明どうすんのよって。
公明どうすんのよって。
852 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:26:37 ID:fn0lGQYv
>836
どこが下がり切ったところなのかが難しいでしょ。
8000円台入ったら打診買い入れようと思うけど、直前で反発されるかもしれないし。
それはそうとアメリカではオバマで大勢決したようだね。
どこが下がり切ったところなのかが難しいでしょ。
8000円台入ったら打診買い入れようと思うけど、直前で反発されるかもしれないし。
それはそうとアメリカではオバマで大勢決したようだね。
853 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:26:54 ID:uxTirVEn
>>847
日本の郵貯民営化と対称的だ。
日本の郵貯民営化と対称的だ。
宗男が竹島の日などつくらんのか！と怒ってるぞ
国士さまは新党大地こそ支えるべきだぞ
国士さまは新党大地こそ支えるべきだぞ
855 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 14:27:00 ID:BfyIiZ/v
1ドル100円割っちゃった
856 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:27:17 ID:B/O1ye/m
解散しろよ早く
N225
9397.73 ▼758.17
ひ〜
9397.73 ▼758.17
ひ〜
858 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:29:17 ID:d3oD6xbN
民主“仁義なき”自公分裂作戦…麻生へ早期解散圧力
早期解散・総選挙を求めている民主党など野党が、自民・公明分断作戦を開始した。
７日の衆院予算委でも政教分離問題を取り上げ、矢野絢也元公明党委員長の国会招致
をちらつかせることで、早期解散を求める公明党に強い圧力をかけているのだ。景気
対策を優先し、解散先送りを示唆している麻生首相を身内から追い込もうというもの
だが、いよいよ仁義なき戦いが始まるのか。
「かつてオウム真理教による『真理党』があった。これが議席を獲得し、政治的影
響力を持ったらどうする」
民主党の菅直人代表代行は７日の衆院予算委員会で、かつてオウム真理教が結成し
た政治団体が衆院選に候補者を擁立し、政界進出を図った例をもちだして憲法解釈を
ただした。
これに宮崎礼壹・内閣法制局長官は「宗教団体が統治的行使をすることに当たるの
で違憲になる」と発言。さらに、国民新党の亀井静香代表代行も、矢野氏の発言とし
て「創価学会が宗教施設を使って選挙活動をしていた」と追及し、矢野氏の国会の参
考人招致を促した。
こうした答弁に怒りを爆発させたのが公明党の太田昭宏代表と北側一雄幹事長。
国会の党控室に内閣法制局幹部を呼び出し、「（真理党の件を聞かれたのに）なぜ宗
教団体を主語に答弁するのか。宗教団体と政党は別個の存在（だから問題はない）」
と“訂正”を要求する事態にまで発展した。
実は民主党は当初、今国会での矢野氏の国会招致を見送る構えだったが、麻生首相
が解散先送りもほのめかしたことから、方針を転換。衆参両院で同問題を取り上げる
ことで公明党を牽制し、麻生首相に早期解散圧力を高める作戦に打って出た。
早期解散・総選挙を求めている民主党など野党が、自民・公明分断作戦を開始した。
７日の衆院予算委でも政教分離問題を取り上げ、矢野絢也元公明党委員長の国会招致
をちらつかせることで、早期解散を求める公明党に強い圧力をかけているのだ。景気
対策を優先し、解散先送りを示唆している麻生首相を身内から追い込もうというもの
だが、いよいよ仁義なき戦いが始まるのか。
「かつてオウム真理教による『真理党』があった。これが議席を獲得し、政治的影
響力を持ったらどうする」
民主党の菅直人代表代行は７日の衆院予算委員会で、かつてオウム真理教が結成し
た政治団体が衆院選に候補者を擁立し、政界進出を図った例をもちだして憲法解釈を
ただした。
これに宮崎礼壹・内閣法制局長官は「宗教団体が統治的行使をすることに当たるの
で違憲になる」と発言。さらに、国民新党の亀井静香代表代行も、矢野氏の発言とし
て「創価学会が宗教施設を使って選挙活動をしていた」と追及し、矢野氏の国会の参
考人招致を促した。
こうした答弁に怒りを爆発させたのが公明党の太田昭宏代表と北側一雄幹事長。
国会の党控室に内閣法制局幹部を呼び出し、「（真理党の件を聞かれたのに）なぜ宗
教団体を主語に答弁するのか。宗教団体と政党は別個の存在（だから問題はない）」
と“訂正”を要求する事態にまで発展した。
実は民主党は当初、今国会での矢野氏の国会招致を見送る構えだったが、麻生首相
が解散先送りもほのめかしたことから、方針を転換。衆参両院で同問題を取り上げる
ことで公明党を牽制し、麻生首相に早期解散圧力を高める作戦に打って出た。
宗男こえええ
テープもとってるってｗ
テープもとってるってｗ
861 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:30:02 ID:QVqSmCzd
>>842
え、じゃ、俺の勘違いかな？
山岡は幾ら話しても結論は変わらないから、とか言っていたが、それなら
国会自体も意味なさない。話し合いとか、そういうこと自体がすべてやるだけ無駄ってことになっちゃう。
自分たちが主張したいことや訴えたいことを国会で訴えてこそ国会議員じゃないか？
ここにカチンときたね。
え、じゃ、俺の勘違いかな？
山岡は幾ら話しても結論は変わらないから、とか言っていたが、それなら
国会自体も意味なさない。話し合いとか、そういうこと自体がすべてやるだけ無駄ってことになっちゃう。
自分たちが主張したいことや訴えたいことを国会で訴えてこそ国会議員じゃないか？
ここにカチンときたね。
862 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:30:02 ID:OFPoN957
N225
9260.37 ▼895.52
うげぇ
9260.37 ▼895.52
うげぇ
>>818
女性党なんかもうちょっとで手が届きそうだもんな
女性党なんかもうちょっとで手が届きそうだもんな
865 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 14:30:53 ID:BfyIiZ/v
日経225、9300さくっと割りやがった
866 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:30:56 ID:8+g8qKaM
過去最大の下げ幅なんじゃないの？
もしかしたら恐慌きた？
もしかしたら恐慌きた？
867 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:31:06 ID:Q1nlKBn2
868 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:31:12 ID:Ry9/j4SO
日経平均-903
もうやめて！日本のライフはとっくに０よ
もうやめて！日本のライフはとっくに０よ
869 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:31:13 ID:B/O1ye/m
ブラウェンじゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ヤフートップの見出しがこれだったから
こりゃあ誤解誘っても仕方ないかもね
・新テロ法改正案、民主容認姿勢
中身は採決を容認って書いてあるんだけどね
こりゃあ誤解誘っても仕方ないかもね
・新テロ法改正案、民主容認姿勢
中身は採決を容認って書いてあるんだけどね
>>847
アイスランドと少し前のアルゼンチンの状況は、
経済学を学んでいないなんちゃって自由至上主義者は、勉強しておくべきだと思うよ。
市場の挙動を理論で学ぶのはちと荷が重いだろうけど、これなら大丈夫だろう。
アイスランドと少し前のアルゼンチンの状況は、
経済学を学んでいないなんちゃって自由至上主義者は、勉強しておくべきだと思うよ。
市場の挙動を理論で学ぶのはちと荷が重いだろうけど、これなら大丈夫だろう。
873 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:32:18 ID:yZYAqEIC
ID:QVqSmCzdは東国原と同じくらい見苦しい奴だな。
まず自らの認識不足を謝れよ。
まず自らの認識不足を謝れよ。
225は\6,000割れないと底打たないと思ってる
875 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:32:27 ID:OFPoN957
おいおーい どうなってんの？これ
どこまでもーかーぎーりーなくー
877 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:33:51 ID:8+g8qKaM
金融パニックきたこれ
879 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:34:21 ID:yGGau0ta
アメリカ帝国の落日が見える
属国日本も巻き添えで志望確定か
属国日本も巻き添えで志望確定か
株価が下がった、下がったてぇ〜国民の多くは貧乏だから関係ない、そうだろ？
って、開き直り暴言を期待してます
って、開き直り暴言を期待してます
まぁ、今日がセリクラで狼狽売りが出尽くすならいいんだが、
どうせまた明日も下げるんだろうな。
どうせまた明日も下げるんだろうな。
882 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:35:58 ID:gTeUccUU
トヨタがストップ寸前って
長いことやってるけどはじめて見たわｗ
長いことやってるけどはじめて見たわｗ
だってNYが下がるんだもん
884 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 14:36:14 ID:BfyIiZ/v
一方そのとき国士様は韓国経済ﾌﾟｷﾞｬｰとかやっていた
886 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:36:49 ID:d3oD6xbN
自公政権への株式市場の不信任だよな
予算案通過を好感して
大量の売り注文（ｗ
ひとつだけいいことがあるとしたら、
石油製品の価格が下がるくらいか。
石油製品の価格が下がるくらいか。
すべては菅発言を引き金とする暴落スパイラルだったんだよ！
売れる人は売った方がいいよ
信用口座ない人はワラントのプット買いでもいい
信用口座ない人はワラントのプット買いでもいい
891 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:38:07 ID:Oj2ULudt
♪I see no changes wake up in the morning and I ask myself
is life worth living should I blast myself?
I'm tired of bein' poor & even worse I'm black
is life worth living should I blast myself?
I'm tired of bein' poor & even worse I'm black
結局、冷戦後、革新陣営に一回り遅れて、保守がようやく終焉しようとしてるんだよな。
ドイツのFDPみたいな右派リバタリアン（上げ潮派）、国民新党や新党大地のような地方保守、
平沼グループに代表される伝統保守に、それぞれ四分五裂しながら衰退していくのかもしれない。
もともと、政権維持するために、共通点の薄弱な連中が組んでただけなんだからｗ
小選挙区制は、必ずしも全国レベルでの二大政党制の成立を保証するものではないので、
自民党の崩壊過程では、民主党の一部も巻き込みつつ、多党乱立の様相を呈する可能性は十分にある。
ドイツのFDPみたいな右派リバタリアン（上げ潮派）、国民新党や新党大地のような地方保守、
平沼グループに代表される伝統保守に、それぞれ四分五裂しながら衰退していくのかもしれない。
もともと、政権維持するために、共通点の薄弱な連中が組んでただけなんだからｗ
小選挙区制は、必ずしも全国レベルでの二大政党制の成立を保証するものではないので、
自民党の崩壊過程では、民主党の一部も巻き込みつつ、多党乱立の様相を呈する可能性は十分にある。
894 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:39:35 ID:B/O1ye/m
もう政権交代しかないな
895 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:40:17 ID:d3oD6xbN
小沢代表、菅首相候補による「YES WE 菅」で勝たない限り、
政治の安定は望めないわ
政治の安定は望めないわ
サブプライムバブル崩壊による金融危機のわかりやすいまとめ
http://tiyu.to/image/news/20_04_13_02.jpg
http://tiyu.to/image/news/20_04_13_02.jpg
897 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:40:59 ID:OFPoN957
時事の速報メールの経済ネタが多すぎでウザい
>>895
おまえ、そのフレーズよっぽど好きなんだなぁｗ
おまえ、そのフレーズよっぽど好きなんだなぁｗ
899 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:42:12 ID:d3oD6xbN
>>883
下げ幅を見ると、日経のほうがひどい。
傷の浅い日本が、震源地よりも下げてるんだよねー。
８０００円前後は覚悟しておいた方がいいですね。
これからの十日だな。
怖いのは意外な事態が起きたとき。
新興国がデフォルトするとか。
下げ幅を見ると、日経のほうがひどい。
傷の浅い日本が、震源地よりも下げてるんだよねー。
８０００円前後は覚悟しておいた方がいいですね。
これからの十日だな。
怖いのは意外な事態が起きたとき。
新興国がデフォルトするとか。
901 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:42:51 ID:QVqSmCzd
>>891
俺はね、「審議をいたずらに引き延ばして」、ってところにカチンときた。
どうせ強行採決で通っちゃうんだからやるだけ無駄っていうような、そういう志の低さに頭に来た。
自分が納得できないことだったらとことん主張しなければ今まで言っていたことがすべてが嘘。
どうでも良いことだったってことになる。
こういういい加減な気持ちで政権なんか握らせちゃっていいものだろうか。
俺はね、「審議をいたずらに引き延ばして」、ってところにカチンときた。
どうせ強行採決で通っちゃうんだからやるだけ無駄っていうような、そういう志の低さに頭に来た。
自分が納得できないことだったらとことん主張しなければ今まで言っていたことがすべてが嘘。
どうでも良いことだったってことになる。
こういういい加減な気持ちで政権なんか握らせちゃっていいものだろうか。
902 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:42:56 ID:d3oD6xbN
>>898
今日、初めて使ったんだけどｗ
今日、初めて使ったんだけどｗ
903 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 14:43:05 ID:BfyIiZ/v
結局、世の中何事も程々が良くて
中道的な社民主義がマシって事になるんだろうか。
中道的な社民主義がマシって事になるんだろうか。
905 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:43:58 ID:fn0lGQYv
>885
自分の家が燃えてるのに、隣家の火事をのんびり見物してるようなもんだな。
奴らは韓国人が1000円損するためなら、自分が2000円払っても構わない思考回路の持ち主だから。
自分の家が燃えてるのに、隣家の火事をのんびり見物してるようなもんだな。
奴らは韓国人が1000円損するためなら、自分が2000円払っても構わない思考回路の持ち主だから。
906 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:44:18 ID:B/O1ye/m
今は日経の方が強いっぽいから今晩のダウはさらにやってくれるだろう
おいおい、ここに来てまだ下げるのかよ！
日経平均-930円
日経平均-930円
908 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:44:33 ID:8+g8qKaM
金融再生法案をまとめたのは菅が民主党代表の時だよな
経済に強い民主の出番だ！
経済に強い民主の出番だ！
909 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 14:44:34 ID:BfyIiZ/v
駄目だ、こりゃ今日中に9000割るかも
910 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:44:55 ID:d3oD6xbN
>>884
あ、さっきニュースでやってたわ。
どっかの開発会社がリーマン経由の融資で商業ビルをやってたんだけど、
今回の事態でビル閉鎖。
通告から一週間だって。
美容室のねーちゃんが、途方にくれてた。
あ、さっきニュースでやってたわ。
どっかの開発会社がリーマン経由の融資で商業ビルをやってたんだけど、
今回の事態でビル閉鎖。
通告から一週間だって。
美容室のねーちゃんが、途方にくれてた。
912 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 14:45:17 ID:BfyIiZ/v
先物あっさり-1000突破
先物-1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
早くオバマ小沢首脳会談で
お互い前任者がアホ過ぎて苦労してまんがな、と意気投合する姿が見たい
お互い前任者がアホ過ぎて苦労してまんがな、と意気投合する姿が見たい
日経平均先物 １０４０円安 の ９１７０円
先物はとっくに１０００円超えますた・・・・・
先物はとっくに１０００円超えますた・・・・・
>>903
なんか割れたっつーよりも、イボコロリでいぼが取れましたみたいな感じが…
なんか割れたっつーよりも、イボコロリでいぼが取れましたみたいな感じが…
918 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:47:01 ID:d3oD6xbN
小沢がお忍びで訪米してオバマと対談して欲しいｗ
919 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:47:11 ID:OND50PZk
閉鎖しろ。閉鎖。
民主、賛成したな
921 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:48:17 ID:OFPoN957
もうあかん
922 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:48:26 ID:n0jc1j3h
ID:QVqSmCzdの馬鹿はこれ以上恥さらし続けるの？馬鹿なの？死ぬの？
ここまで来たら
日経平均現物も １０００円安超えやっちゃえよ
日経平均現物も １０００円安超えやっちゃえよ
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
925 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:48:42 ID:OND50PZk
ああ、アクセス集中してみれなくなった〜
926 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:48:54 ID:4GwX1RJJ
>>901
どうせ参院の強行採決で否決されちゃうんだからやるだけ無駄っていうような、そういう志の低さに頭に来た。
自分が納得できないことだったらとことん主張しなければ今まで言っていたことがすべてが嘘。
どうでも良いことだったってことになる。
こういういい加減な気持ちで政権なんか握らせていてもいいものだろうか。
どうせ参院の強行採決で否決されちゃうんだからやるだけ無駄っていうような、そういう志の低さに頭に来た。
自分が納得できないことだったらとことん主張しなければ今まで言っていたことがすべてが嘘。
どうでも良いことだったってことになる。
こういういい加減な気持ちで政権なんか握らせていてもいいものだろうか。
大引け前に今日のマーケットを振り返ります
ttp://ima.moe-nifty.com/photos/uncategorized/bm.jpg
ttp://ima.moe-nifty.com/photos/uncategorized/bm.jpg
928 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:49:36 ID:aL5daHKr
今週中に7000台いくなこれ
929 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:49:42 ID:UpU47CpB
小沢は本当に風邪か？
選挙後に代表交代あるんじゃない？
選挙後に代表交代あるんじゃない？
つーか、
民主は賛成と決めといてよかったなぁ
民主は賛成と決めといてよかったなぁ
931 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:49:59 ID:wFnnQrzk
祝！アメリカ一極体制の崩壊
前祝！アメリカ従属の自民党体制崩壊
前祝！アメリカ従属の自民党体制崩壊
>>926
なんかテンプレート化できそうだな
なんかテンプレート化できそうだな
優待目当てでJR東持ってるんだけど、前日比ー９００００だって。
一株で。
これはなかなか見ない数字だな。
一株で。
これはなかなか見ない数字だな。
934 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:50:29 ID:OFPoN957
596 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/10/08(水) 14:38:07
871 名前：山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 14:31:39 ID:NND/OLKy0
日経下落率ワーストランク20
順位 年月日 日経平均値 下落率
1 1987/10/20 21,910.08 -14.90%
2 1953/03/05 340.41 -10.00%
←今ココ wwwwwwwwwww
3 1970/04/30 2,114.32 -8.69%
4 1971/08/16 2,530.48 -7.68%
5 2000/04/17 19,008.64 -6.98%
6 1949/12/14 98.50 -6.97%
7 1953/03/30 318.96 -6.73%
871 名前：山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 14:31:39 ID:NND/OLKy0
日経下落率ワーストランク20
順位 年月日 日経平均値 下落率
1 1987/10/20 21,910.08 -14.90%
2 1953/03/05 340.41 -10.00%
←今ココ wwwwwwwwwww
3 1970/04/30 2,114.32 -8.69%
4 1971/08/16 2,530.48 -7.68%
5 2000/04/17 19,008.64 -6.98%
6 1949/12/14 98.50 -6.97%
7 1953/03/30 318.96 -6.73%
日本は空売り規制しないのか？
938 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:52:15 ID:d3oD6xbN
公自あ、そうか政権への不信任だなｗ
いっぽうN+はノーベル賞受賞者が９条の会に参加していたことを巡って炎上していた
>>936
マーケットには材料出尽くしという見方がありましてね
マーケットには材料出尽くしという見方がありましてね
>>861
テロ特が対決法案なのは分かるけど
じっさい野党が抵抗する手段というのは参院で
６０日寝る（臨時会会期延長が必要だが）しかないわけで
特にテロ特は去年、さんざん議論したわけでそこから粘れるだけの
新材料もないし、まあ粛々と反対するしか手がないわけだ。
問題は衆院再可決での公明の条件闘争だな。
テロ特が対決法案なのは分かるけど
じっさい野党が抵抗する手段というのは参院で
６０日寝る（臨時会会期延長が必要だが）しかないわけで
特にテロ特は去年、さんざん議論したわけでそこから粘れるだけの
新材料もないし、まあ粛々と反対するしか手がないわけだ。
問題は衆院再可決での公明の条件闘争だな。
942 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:53:08 ID:OFPoN957
Obama, 安売りいかん
何かあれだね
俺達の生活のセーフティーネットが壊れただけでなく
株式相場のセーフティーネットも 底が抜けて壊れちゃったみたいだな・・・・
ブッシュと小泉は
まじで国家反逆罪じゃないの？
俺達の生活のセーフティーネットが壊れただけでなく
株式相場のセーフティーネットも 底が抜けて壊れちゃったみたいだな・・・・
ブッシュと小泉は
まじで国家反逆罪じゃないの？
金融危機を延命に利用した人物として歴史に名でも残す気かね、麻生は。
あっそうだ
>>900は次スレ立てれ
>>900は次スレ立てれ
947 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:54:12 ID:B/O1ye/m
麻生への失望売り
948 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:56:01 ID:OND50PZk
しかし、NYダウの先物は9360くらいで、たいして下がってないんだよな。
950 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 14:56:53 ID:hol2cMV9
昨日麻生が菅直人の解散要求に対して
「民主党との間に争点も設定しないといけない」
と答えてしまったのが、間違いだな
「民主党との間に争点も設定しないといけない」
と答えてしまったのが、間違いだな
昨日のニート国士
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 韓国ざまあwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 日本人は世界に認められてるんだよ！！！
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ あー日本人でよかったwwww
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
益川氏、9条支持者だと知った後のニート国士
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ ＜ノーベル賞剥奪しろよ
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） 元々ノーベル賞受賞者はろくなのがいない
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） ノーベル賞だからと言って偉いわけじゃない
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ きちがいもたくさんいる
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 日本人は世界に認められてるんだよ！！！
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
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益川氏、9条支持者だと知った後のニート国士
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|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） 元々ノーベル賞受賞者はろくなのがいない
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） ノーベル賞だからと言って偉いわけじゃない
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ヽ:::::::::: ノ | ＼
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952 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:57:19 ID:o1Cnkssn
パドメ・アミダラ「株式市場は今死にました。予算案の喝采の中で」
スターウォーズより（ｳｿ）
スターウォーズより（ｳｿ）
953 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 14:57:49 ID:OFPoN957
>>900早よう立てぃ
たてました（汗）。
最近、北斗の拳のAAが流行ってます
957 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:58:42 ID:Oj2ULudt
>>939
ネトウヨどもの受賞直後の歓喜の渦が嘘のようだ。
ネトウヨどもの受賞直後の歓喜の渦が嘘のようだ。
958 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:59:30 ID:ZWEhnoDU
結党わずか１０年で
５０人の逮捕者
★ 民主党
959 ：無党派さん：2008/10/08(水) 14:59:31 ID:B/O1ye/m
時はまさに世紀末
１９２９年 世界恐慌 フーバー大統領
２００８年 日本恐慌 麻生首相
歴史に名を残すね
祖父の吉田茂と並べて 麻生としては本望だろうw
２００８年 日本恐慌 麻生首相
歴史に名を残すね
祖父の吉田茂と並べて 麻生としては本望だろうw
962 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/08(水) 15:00:04 ID:hol2cMV9
テロ特の扱い
野党「無理に引き延ばしたりしません。結論はこれまでどおり反対ですから。さっさと採決しましょう」
与党「徹底審議しましょう。早く通されたら困るんです・・・・」
野党「無理に引き延ばしたりしません。結論はこれまでどおり反対ですから。さっさと採決しましょう」
与党「徹底審議しましょう。早く通されたら困るんです・・・・」
963 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 15:00:34 ID:OFPoN957
>>960
お前焦りすぎ
お前焦りすぎ
日経平均大引け
9,203.32円 前日比-952.58円
9,203.32円 前日比-952.58円
すげえー。ロシア並みになってきた。ははははは。
>>960
まて、それはどこの板だ？
まて、それはどこの板だ？
最後のリバが無きゃ-1000だったのに。明日もすごいぞ。
麻生はのんべんだらりとしてる余裕はねーな。
麻生はのんべんだらりとしてる余裕はねーな。
小泉・竹中・田原総一朗、株で大損か。
田原は元日に恐ろしいことを言ってたからなぁ。
田原は元日に恐ろしいことを言ってたからなぁ。
969 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 15:02:37 ID:BfyIiZ/v
>>960
何もかも間違いだらけだ
何もかも間違いだらけだ
971 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 15:03:12 ID:BfyIiZ/v
誰かまともな奴、スレ立て頼む
俺、モバイルなんで立てられん
俺、モバイルなんで立てられん
973 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 15:03:31 ID:OFPoN957
たったようだ
やってみる。
975 ：無党派さん：2008/10/08(水) 15:03:42 ID:hUXjjTEM
運輸業界を始めコリ民がガソリン高沸で困っている時アメリカの為に燃料を只でくれてやるというのはおかしいだろう。
燃料供給でカスリとってるのは防衛族かもしれないだろ？一時ストップしたとき何か影響でもあったか？無いだろうよ。ｗ
私利私欲でやろうとしている自民層化の言うことなんか信用できるか。
燃料供給でカスリとってるのは防衛族かもしれないだろ？一時ストップしたとき何か影響でもあったか？無いだろうよ。ｗ
私利私欲でやろうとしている自民層化の言うことなんか信用できるか。
株式板の↓のスレの消化の早いこと早いことw
■■■■■ブラックマンデー■■■■■part220
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1223412645/l50
■■■■■ブラックマンデー■■■■■part220
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1223412645/l50
978 ：無党派さん：2008/10/08(水) 15:07:09 ID:QVqSmCzd
>>941
新しい材料は国内の景気が更に落ち込んでいるんだから、給油に使うお金を
国民に給油するとか・・・。
新しい材料というかつっこみどころはあるよ。
それとね、
この肝心なときに小沢が本陣にいず入院。と途端に審議がスムーズ。
どう見たって腰砕けイメージはぬぐえない。
小沢がいない時こそその下の連中が今まで以上に強いイメージを出さなければいけないのに。
そうしなければ党の士気も下がる。
こだわりを捨てて効率を優先すべき世界じゃないんじゃないかな？
あくまで自分たちの言いたいことを言い、主張をアピールしなきゃ。その場が国会でもあるからね。
マスコミは常に与党よりだから、民主党は軟化したというイメージをガンガン流しているよ。
雑魚は抵抗している（社民、共産、国民新党）って言っているけどね・・・。
新しい材料は国内の景気が更に落ち込んでいるんだから、給油に使うお金を
国民に給油するとか・・・。
新しい材料というかつっこみどころはあるよ。
それとね、
この肝心なときに小沢が本陣にいず入院。と途端に審議がスムーズ。
どう見たって腰砕けイメージはぬぐえない。
小沢がいない時こそその下の連中が今まで以上に強いイメージを出さなければいけないのに。
そうしなければ党の士気も下がる。
こだわりを捨てて効率を優先すべき世界じゃないんじゃないかな？
あくまで自分たちの言いたいことを言い、主張をアピールしなきゃ。その場が国会でもあるからね。
マスコミは常に与党よりだから、民主党は軟化したというイメージをガンガン流しているよ。
雑魚は抵抗している（社民、共産、国民新党）って言っているけどね・・・。
世界恐慌の淵に立った現状で、洋上補給の継続が争点になると思っている麻生はおめでたい。
さすが国士様の親玉。
さすが国士様の親玉。
すまん。寝ながらやってたら失敗した（しょぼーん）。
;:;:;.
;:;:; ,､-ー-､ ど
;:;: ,r'"´￣｀ヾ､ 明 う
;:;:. ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､ る だ
:;:;:;. ,ﾊ ^7 ,^ !.:.＼ く
;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ つ
从 ＿＿ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
从从日経}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り ？
￣￣ ￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
;:;:; ,､-ー-､ ど
;:;: ,r'"´￣｀ヾ､ 明 う
;:;:. ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､ る だ
:;:;:;. ,ﾊ ^7 ,^ !.:.＼ く
;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ つ
从 ＿＿ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
从从日経}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り ？
￣￣ ￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
982 ：無党派さん：2008/10/08(水) 15:08:17 ID:Oj2ULudt
>>979
安倍もかんりのキチガイだったが麻生もなかなかのもんですな。
安倍もかんりのキチガイだったが麻生もなかなかのもんですな。
しかも地震かよ
984 ：無党派さん：2008/10/08(水) 15:08:46 ID:n8n8PEca
地震キター
985 ：無党派さん：2008/10/08(水) 15:08:52 ID:QVqSmCzd
地震・・・。
ん？
地震？ 東京地方
地震？ 東京地方
なんか 世界の終わりが・・・・天災と人災
はー、削除依頼だしてこなきゃ。
なにやってんだか。
ごめんねー。あとスレ番も間違えてるし。だぶるでしょぼーん。
なにやってんだか。
ごめんねー。あとスレ番も間違えてるし。だぶるでしょぼーん。
>>960
ある意味、面白いな。
ある意味、面白いな。
991 ：ヒョットコ伝説・麻央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/10/08(水) 15:12:22 ID:OFPoN957
>>989
市況はほっときゃ落ちるし削除依頼なんて要らないよ
市況はほっときゃ落ちるし削除依頼なんて要らないよ
>>989
乙かれさま
乙かれさま
あまりに悲しいから、
ひとりで市況板で選挙の話やってようかな（晒し者として）。
削除されるだろうけど。
ひとりで市況板で選挙の話やってようかな（晒し者として）。
削除されるだろうけど。
とにかく、みなさまに、伏してお詫びいたします。
995 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/08(水) 15:13:19 ID:BfyIiZ/v
>>989
まあ、今日の相場じゃ仕方がないよ
まあ、今日の相場じゃ仕方がないよ
誰だって動揺しちゃうよな
1000なら今月解散
999 ：無党派さん：2008/10/08(水) 15:17:06 ID:4GwX1RJJ
１０００なら自民下野
-1000円
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。