第45回衆議院総選挙総合スレ413

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1 ：無党派さん：
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ412
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222844177/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
2 ：無党派さん：2008/10/01(水) 22:53:51 ID:l/IJhUaG
1乙
3 ：無党派さん：2008/10/01(水) 22:55:13 ID:FwSwH5St
>>1
お疲れ様m(_ _)mです。
4 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/01(水) 23:00:20 ID:5VFK5Up0
特集ワイド：小沢一郎氏、今度こそ？「最後の戦い」　問われる「党首力」
◆戦略は
◇候補擁立…話題性ある「目玉」を地方から
◇政策…社会のセーフティーネットでみんなに「豊かさ」を
「いくつもの意味で最後の戦い」。衆院選に触れるたび口に出る。地元岩手４区を離れ東京選挙区から出馬する国替え
も取りざたされている。民主党の小沢一郎代表の胸に去来するものは何か。「最後の戦い」の戦略とは－－。【中山裕司】

◇あめ玉選挙、説明下手……解消「努力」中
猛暑に見舞われた８月中旬、側近だった平野貞夫・元参院議員は数回続けて小沢代表と２人だけで会った。平野氏が
研究を続けている昭和史の話をしてほしいと言われ、吉田茂元首相の外交政策などを説明した。「なるほど」。小沢代
表はしきりに相づちを打っていたという。

「国連決議があれば憲法解釈で認めていない武力行使も、国民の理解を得たうえで容認する」という小沢代表の持論
も話した。民主党が政権を取ったら、国連中心主義は自民党から批判の的にされるだろう。政権交代が現実味を帯び
る中で、慎重に考えを整理しているように思えたという。

小沢代表が自民党幹事長だった８９年当時、冷戦後の世界情勢について楽観的な平野氏に対して、小沢代表は「ソ連
圏はまとまらず、中東も紛争が起きているし、東アジアも簡単ではないから、国際政治はまた混乱する」と否定したとい
う。平野氏が「２０年後の今から振り返ると、あなたの言っていた通りになった」と言うと、小沢代表は「う～ん」と黙り込ん
だ。「あなたのこれまでの主な政治活動は、新しい情報社会やポスト資本主義にどう対応するかへの作業だったんだろ
う」という平野氏の言葉に、「その通りだ」とうなずいたという。

5 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/01(水) 23:01:34 ID:5VFK5Up0
９月２１日の臨時党大会。小沢代表は「国政を担おうとする政治家としては精神的にも肉体的にも本当に最後の一戦で
す」「私はこの一戦に政治生命をかけ、新しい国民生活を作ることに私の政治生活のすべてをつぎ込む」と声を振り絞
った。

９３年の自民党離党から共に歩んできた民主党最高顧問の藤井裕久衆院議員が語る。「１０年間は紆余（うよ）曲折が
あって、非自民は不安定だった。しかし、０３年の民主、自由両党の合流から『非自民』として民主党が成長。最初の
１０年間が助走期間とすれば、合流後の５年は仕上げの段階。最後の戦いを迎えていることは小沢代表自身が一番
分かっている」

最後の一戦に向けた候補擁立を見てみよう。

自民党総裁選（９月１０日告示、同２２日投開票）の間、民主党は女性候補の擁立や国替えを相次いで発表した。福島
２区は衆院千葉７区から国替えで現職の太田和美氏（２９）。太田氏は現職最年少の衆院議員で、０６年千葉７区補選
では「キャバクラ勤め」の経歴を指摘され、「社会経験」と応じる大胆さを見せた。愛媛１区は新人で元アナウンサーの
永江孝子氏（４８）、長崎２区は薬害肝炎九州原告団代表で新人の福田衣里子氏（２７）を擁立。メディアが大きく報じざ
るを得ない知名度のある人を相次いで発表した。

これらは「選挙は川上から」という小沢代表の戦略によるものだと民主党関係者は指摘する。選挙活動は選挙区内の
辺縁から始め、中心地へ向かって進めれば訴えが広がり、相乗効果が大きくなるという、田中角栄元首相の教えであ
る。東北や四国、九州という首都から遠い地域で目玉候補を擁立し、今後は首都圏などでの擁立を目指していく予定
という。ただ、擁立作業は難航しているとも伝えられる。

6 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/01(水) 23:03:35 ID:5VFK5Up0
政策面はどうか。民主党の政権構想では、高速道路無料化（１・５兆円）、子ども手当（４・８兆円）、農業の戸別所得
補償（１兆円）などが挙げられ、これらを実現するために必要な財源は２２兆円にものぼる。小沢代表は「社会のセー
フティーネットこそ、市場経済、競争原理が機能し、日本経済が持続的に発展する大前提」と語っていた。

藤井氏に説明してもらおう。「市場経済の目的は、能力のある人に能力をどんどん発揮してもらう結果として、みんな
が豊かになること。小泉（純一郎元首相）さんの市場経済は『みんなが豊かになる』面が欠落していた。セーフティー
ネットなしでは市場経済は機能しない。市場経済のルールを破った者を市場から退出させ、市場経済からこぼれ落ち
る人を救わないと市場経済は機能しない」

「小沢さんは不思議な人」。民主党事務局長を務めた政治アナリストの伊藤惇夫さんは言う。そもそも規制緩和や市場
開放が小沢代表の持論で、政権構想とは大きく乖離（かいり）しているというのだ。

９６年の衆院選で伊藤さんは新進党職員として政権公約作りにかかわった。同党幹部や事務局で財政引き締めを盛り
込んだ公約をほぼ完成させたが、小沢党首（当時）は最後に消費税率の据え置きなどばらまきに近い政策に作り直し
たという。「有権者の小沢さんへの一定の支持や期待感は、痛みが伴ってもやらざるを得ないことをやること。ところが
小沢さんが選挙の指揮を執ると、あめ玉政策を羅列することが多い。おそらく今回もそうなる」

7 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/01(水) 23:04:25 ID:5VFK5Up0
「自民党ＶＳ民主党」ではなく、「麻生首相ＶＳ小沢代表」の党首戦に持ち込むのが自民党の狙いと言われる。毎日新聞
の世論調査では、衆院選で勝ってほしい政党は自民党４１％、民主党３７％と小差なのに対し、首相にふさわしい人は
麻生首相４２％、小沢代表１９％と２倍以上の大差がついた。伊藤さんも「党首力の勝負に小沢さんがどう応えるかが
衆院選で最も注目すべき点だ」と指摘する。

「小沢さんは権力の二重構造の裏にいて表をコントロールすることが一番向いているし、その役割が才能を一番発揮す
ることは間違いない。ただ、『説明しなければ分からない人には説明しても分からない』と以前語ったこともあったが、今
は党首を一生懸命に演じるところまでは変わろうとしている」

小沢代表の「党首力」は有権者の心をつかむことができるのか。臨時党大会で小沢代表は語った。「まだ十分とは言え
ませんが、変わろうと努力し続けてまいりました」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081001dde012010005000c.html
8 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:09:09 ID:1fa2dyL/
ぷれぇーとかみ　だーんなや　むーどらすち　なろーどなや ！
9 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:10:01 ID:oXwto6Pf
＜事務所費＞河村官房長官の政治団体、元秘書の自宅で計上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000127-mai-soci
10 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:10:57 ID:kyt7obRF
河村官房長官に事務所費疑惑…説明次第で進退にも

http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008100138.html
11 ：とく：2008/10/01(水) 23:11:03 ID:xOzf1/Mg
>>1
お疲れ。
久しぶりに来ました。
12 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:11:34 ID:ZQQ7SoYd
自民は負けた後は分裂かもね
13 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:12:07 ID:mZ4r6UFa
河村問題テレビはスルーしてるな。
いつ炸裂するか。
14 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:12:15 ID:NLQmBPeS
989 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 23:07:06 ID:cQDs8dR6
民主候補も本音では公明票が欲しいからね
自公の亀裂に嵌りつつある
あとはそこにコンクリ流し込めばいい


構造計算は是非 姉歯建築事務所へ！
15 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:12:18 ID:4HLdvlnd
>>1
乙です。

小沢は体調いまいちっぽいね、声は大分ましになったけど。
16 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:12:26 ID:2MvBE4Og
「所信表明のような代表質問」
膳場、ニュース読みながら思わず笑ってるよ。
17 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:12:31 ID:oXwto6Pf
世論調査スレから転載


浣腸復活記念age


55 ：B層活用会議 ◆S3/.7DxKSg ：2008/10/01(水) 22:57:19 ID:XhYftxYT
ようやく復活!！！！！！！！！！！

それにしてもミンス珍者必死杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
18 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/01(水) 23:12:49 ID:IjBP8Uc/
>伊藤惇夫

間違い。社会の実態に合わせて政策を策定するのが正しい。
何時までも昔の持論に拘泥する政治家は害悪でしかない。
19 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/01(水) 23:12:54 ID:FeT5+ktX

本当に自民はそんなに数字悪いのか？
あまり危機感感じてるようには見えないんだけど。


>>1
Z
20 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:13:02 ID:hG0bwew5
一乙
21 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:13:14 ID:mZ4r6UFa
TBSキタ
22 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:14:13 ID:T5faG71d
とうとう麻生首相にも長くやりたい病が起きてしまったか。
23 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:14:23 ID:iHjVD1gO
>>1
乙ね、本当に乙だわ。
24 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:14:57 ID:y5ACCBge
ＴＢＳ実況板糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:15:22 ID:GZmBVcQc
明日の代表質問で志位やみずぽは何て言うんだろうか。
予算委員会はたぶん短いから、ぜひぜひ志位には
雇用問題について麻生に本音を言わせてほしいもんだ。

26 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:15:34 ID:vbaFUOpz
麻生のＣＭを深夜でも見る様になったし、新しいポスターを見かけるしやっぱり解散は近いのかな？
27 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:15:51 ID:SkFo9e76
解散延期って、俺様の政策と演説で支持率回復！
とか本気で思ってるのか？
28 ：とく：2008/10/01(水) 23:16:11 ID:xOzf1/Mg
今週末が一つの山になるかとは思うが、
総理の女房役に疑惑が来るとねえ。
まあ、時期的には、そろそろ
福岡さんや宮川さんとかの
予想を掲載した週刊誌が
出版される頃合いでは。
29 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:16:32 ID:NLQmBPeS
>>27
思ってないでしょ。
「引っ張れば、何かが起こるかも」
ぐらいかと
30 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:16:41 ID:hvTG6Qh9
太田の新ポスターも増えてるよね
先週末には公明党の宣伝カーも走ってたし
31 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:16:47 ID:0FCpsrDC
あほうは、解散までの総理だから、解散＝あほう内閣終了。
どうせなら、内閣成立と同時に解散で最短内閣という記録を刻むべきだった
32 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:17:03 ID:kyt7obRF
麻生グループでも派遣やてるし

志位はそこを突くのです
33 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:17:32 ID:HKwevkr1
河村辞任で麻生オワタ
34 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:17:47 ID:4HLdvlnd
>>22
兆候は日曜日のテレビ討論からは現れていました。
公明が納得したのか、死んだふりかわからんが。
まあ、解散理由は麻生はやの人のケンカだと思ってるから、想像の斜め上でしょうね。

引き伸ばしにかかったら、矢野か御手洗かフルキャストの参考人招致は言い出すと思われ。

そして、中山放し飼いにしている自民はイデオロギーで選挙をしかけて公明に見捨てられる可能性もある。
35 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:17:53 ID:+e0E3CkH
　　
36 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:18:15 ID:AFHADD5J
>>19
２世はあきらめがいい
37 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:18:27 ID:hvTG6Qh9
確かに、明日の共産質問は注目かもね
38 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:19:00 ID:uXxRBnwU
３日解散の可能性はもうないの？
39 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:19:02 ID:zWGfbk2z
2008/09/19(金) 太田農水大臣辞意表明 
2008/09/27(土) 中山国交大臣辞意表明 
40 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:19:57 ID:ZQQ7SoYd
麻生の本音は
できるだけ総選挙は先にして総理大臣と呼ばれ続けたい

できるだけ外遊もしたい

解散権云々は公明に対して言っているのだ
41 ：中国新聞男：2008/10/01(水) 23:20:01 ID:iHjVD1gO
>>34
まあ、権力の頂点に立った（(C)あへ）のだから、長くやりたいという気持ちはわかるけど。
長くやると、自分が好きで好きでたまらない自民党を道連れにする可能性もある。
42 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:20:01 ID:ilBPJXaS
麻生の考えはわからん
常識で考えないほうがいい
43 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:20:03 ID:LtsSgeNN
確かに矢野の前に去年の予算委員会では実現しなかった
御手洗&奥谷の参考人招致はやって欲しいな。
44 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:20:34 ID:1EtMcBXP
>>39
そしてそれぞれ別の内閣
45 ：中国新聞男：2008/10/01(水) 23:21:01 ID:iHjVD1gO
志位が、麻生グループの派遣会社に触れて糾弾したら、
神と呼んでもいいｗ
46 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/01(水) 23:21:28 ID:ioDgfTFL
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47 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:21:30 ID:NLQmBPeS
>>41
麻生は自民党が好きなのかなぁ
48 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:21:46 ID:w3MQwTlF
>>42
ﾜﾛﾀ
49 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:22:11 ID:AFHADD5J
>>42
難しく考え過ぎ、フツーに40のように考える、少なくとも本人は
50 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:22:20 ID:mZ4r6UFa
>>45
それは最強のシナリオですな
51 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:22:52 ID:yac5yBQi
麻生内閣補正予算は実は単なるバラマキ？？？
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h20/sy200929/sy200929c.pdf
　3518億（1）生活者の不安の解消
　　　　　　→後期高齢者、地域医療政策の失敗の尻拭い？
　　　　　　→新型インフルエンザ対策（ワクチン購入等539億）
　7296億（2）住まいと防災対策
　　　　　　→防災対策＝行政法人等の耐震補強（土建屋対策？）
　　　　　　→緊急防災対策（バラマキの可能性も？）
　1881億（3）低炭素社会の実現と強い農林水産業創出
　　　　　　→燃油・飼料・肥料高騰緊急対策費（自民支持産業優遇？）
　4469億（4）中小企業等の活力向上
　　　　　　→日本政策金融公庫（10月1日発足）への出資 （3842億、中小企業のみ対象ではないのでは？）
　　　　　　→特定業種支援強化等対策費（163億、内訳↓）
　　　　　　　産業廃棄物適正処理推進費補助金　72億
　　　　　　　自動車運送事業者等燃費対策構造改善事業費　42億
　　　　　　　省エネルギー船舶等導入促進費　40億
　　　　　　　バス運行対策費　6.6億
　　　　　　　建設業経営強化対策費　1.5億
　 916億（5）地方公共団体に対する配慮
　　　　　　→地方税等減収補てん臨時交付金（656億、4月に徴収できなかった分の補填）
52 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:23:00 ID:T5faG71d
>>41
今解散すれば不祥事で倒れた内閣の後に成立した内閣は選挙管理内閣として速やかに解散総選挙をするという慣例をつくったと後世評価されるのに。
53 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:23:30 ID:ZQQ7SoYd
麻生の解散先延ばしは創価学会に対する宣戦布告か

もし年明けまで粘ったら学会は応援を辞めるだろう
54 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:23:35 ID:ilBPJXaS
>>49
今さえよければいいのかｗ
55 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:23:40 ID:GeuVZKXO
>34
でも、同じく今度は公明が賛成しないテロ特をやると麻生は国会で言い切っちゃった。
これで自らの重要政策でありながら経済に直接関係がないから野党も公明も安心して
否決できるテロ特という時限爆弾を抱えた訳で、どんなにがんばっても1月以内に
zero hourが来てしまうことになったんだよな。

56 ：中国新聞男：2008/10/01(水) 23:23:48 ID:iHjVD1gO
>>47
僕は、自民党の議員はみんな自民党が好きだと思っています。
当選しつづければ少なくない金も入ってくるし、当選しつづければ大臣副大臣になれる。
引退すれば勲章がもらえる。

それは、自民党議員でありつづけたおかげではないですか。
57 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:24:04 ID:AFHADD5J
>>43
今の自民には、先手を打って奥谷を生贄にする程度の手腕もない
58 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:24:08 ID:4HLdvlnd
明日は、太田が麻生をどう引き立てるか。
志位がどういうネタで麻生を逆上させるか。
重野は労働・医療・年金あたりか？
亀殿は、麻生へのお説教だろうな。先輩として。
59 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:24:13 ID:3NM2PIRc
見事に一太の予想する最悪のルートに事が進んで行っている件
やっぱりチャッピーの尻尾だけは確かなのか。
60 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:24:44 ID:zWGfbk2z
「政権与党が好きな政治家」と「自民党が好きな政治家」は違うと思うんだ。
61 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/01(水) 23:25:01 ID:IjBP8Uc/
麻生が戦略を描く能力がないことは分かった。
62 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:25:10 ID:EEChpluF
>>43
お手洗いをやると財界を完全に敵に回して政権獲得後の
献金に響くだろうが
フルキャストやグッドウィル招致ならやるべきだよな
民衆はショーを求めている
愛国火達磨ショーに対抗して越後屋つるし上げショーを
やるべきじゃね
63 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:25:26 ID:y5ACCBge
共産と民主と国民新党の連立がいいな
64 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:26:13 ID:lF1InNFS
民主はカードがありすぎて1枚使ってカードを使い残りを余らせてゲーム終了
ってのがもったいない感覚か。
65 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:26:32 ID:mZ4r6UFa
ｚｅｒｏｷﾀ
66 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:26:43 ID:62KWI3dk
麻生なにやってるの？
選挙やるやる言ったのに。
尻込みしやがって！
公明もさっさと金融ヤクザ並の追い込みかけろやゴルぁ
67 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:26:47 ID:AFHADD5J
>>54
みんな政治家は立派で考えの深いヒトだろうと勘違いしているが
大半は目先の利害しか考えてないし
特に自民党の爺さんたちは健康と愛人の話しかしないよ
そういう点では福田とか町村でさえマシな方だと評価されている
68 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:27:32 ID:4HLdvlnd
>>55
そう、麻生がテロ特言い出しているんだよね・・・これすっごく気になる。
69 ：中国新聞男：2008/10/01(水) 23:27:35 ID:iHjVD1gO
財界人だって、年を取ると勲章のことしか考えないｗ
70 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/01(水) 23:27:45 ID:jbXVLLWB
確かに、麻生さんを見てしまうと福田さんはそれより立派だったなと思えますね
71 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:27:50 ID:beRIjjkd
１１月１６日選挙に間に合うように解散しないなら、都議選と同日になると思う
72 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:27:58 ID:3NM2PIRc
今選挙すれば自分の議席は安泰な議員と
今やっても議席は絶望だからできるだけ引き延ばして奇跡を待ちたい議員の間で
そろそろ対立が出てきそうなもんだが
73 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:28:19 ID:vwGTxXtx
麻生はもう長くやりたいモードでしょう。
俺様が総理と呼ばれて気持ち良いんでしょう。
性格からして冒頭解散はありえなかったか。
74 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:28:24 ID:dqrHSAI6
>>62
便所を血祭りにあげたら、ライバル会社から献金してもらえるだろ
75 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:28:26 ID:0FCpsrDC
アメリカから圧力がかかって解散しないのかも。
アメリカは、自民を勝たせるような何かをやると思うから
総選挙は来年だな。
76 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:28:31 ID:ZQQ7SoYd
古賀誠と二階俊博の二人が自民党のイメージを
大幅に落している
太田、中山、森元総理も自民のガンだな
みんながテレビに出れば麻生支持率も下がる
77 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:28:40 ID:uL5Zo7NJ
誰か10～11月に起きることを予想してくり。
78 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:28:44 ID:y5ACCBge
麻生って思った以上に小物じゃねぇか？
79 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:29:18 ID:QJOvO2Bq
どこかで甲高い声の野次将軍が誰なのか写したところあるかな?
誰なのか、是非とも知りたいんだが。
80 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:30:04 ID:EEChpluF
>>57
あーそれはいい手かも
エリツインもロシア経団連をTVカメラの前で叱り付けるパフォやって
辛くも勝ったし。

いっそTVカメラの前で奥田やお手洗いに、派遣の弊害を演説して
改善を申し入れたら（ｗ
81 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/01(水) 23:30:13 ID:zlX8xIcL
麻生の所信表明演説は完全に失敗だったよな
今日、自民党員の経営者と話したけど
『一度下野して目を覚まさなきゃ自民党は駄目だな
どっちが与党かワカラナイような演説するような政党にいつなったのか
まったくかつての余裕がない』
↑冷静な意見だと思う
創価やＢ層と違って客観的に見てると思った
82 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:30:15 ID:kyt7obRF
アソウ・ヒューマニーセンターグループ


http://www.ahc-net.co.jp/index.html
83 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/01(水) 23:30:22 ID:jbXVLLWB
テロ特を言うことは明らかに合理的ではありませんよね
国民生活を争点にするのを避けたいということでしょうか？
84 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:30:35 ID:dqrHSAI6
>>71
理由を説明してくれ
>>75
マケインならなあ、オバマだと直接は介入しなさそう
85 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:30:46 ID:A3p/1Imp
麻生さんの眉間のシワが凄くてドラゴンボールの宇宙人みたいなんだけど
86 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:31:03 ID:62KWI3dk
>>81
4代目何気に３つ減らしたのかｗ
87 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:31:13 ID:hvTG6Qh9
都議選と同日で公明が許すのだろうか・・・

基本的な質問できょうすくなのだけど、都議選同日がまずいのは
住民票移動をどちらかの選挙に合わせないといけないからですよね？
88 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:31:18 ID:ilBPJXaS
村尾は官僚の発想だな

89 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:31:23 ID:hG0bwew5
>>74
ニコンが献金するかね？
90 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:31:50 ID:NLQmBPeS
>>80
スポンサー様にそんな恐れ多いことをｗ
通信簿に○付けて貰ってる立場だからねぇ
91 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:31:59 ID:GeuVZKXO
>68
テロ特は自爆スイッチなのは誰にでも判る話なのにね。今度は公明も前回のような
協力は出来ないって言ってるのに。
今日の演説で押しちゃったから、あとはタイマーがいつ切れるかだけの状態だもんな。

92 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:32:02 ID:mZ4r6UFa
村尾さんよ。日本は世界とは違うんだよ。
日本は一党独裁が長く続いてきたため
財源が国民に明らかになってない。

そんな中で国民に増税をお願いするわけにはいかないんだ。
明らかにしてからお願いにするしかない。

決して選挙対策ってわけじゃないんだ。
分かってくれよ。
93 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:32:07 ID:FOHxzLuJ
>>7
> 小沢さんは権力の二重構造の裏にいて表をコントロールすることが一番向いているし、
> その役割が才能を一番発揮することは間違いない

これダウトなんじゃないの？
今まで小沢がいちばん能力を発揮したのは
自由党時代も民主党時代も自分がトップでまとめて音頭を取ったときだと思うけど・・・
自民時代や新進・新生時代の２番手や裏側では
他のブレーンと齟齬を起こして瓦解していった気がするわ
94 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/01(水) 23:32:28 ID:IjBP8Uc/
福田辞任と同時に解散が、直近では最もベストな選択だったのさ。
95 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:32:36 ID:ilBPJXaS
テロ特通す気なら8月から臨時国会やっとけよｗｗｗｗｗｗ
とすげえ思う
96 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:32:41 ID:fMsIW1pf
村尾は相変わらずお約束の消費税増税理論で小沢を批判。
それより前にやることがあるだろうという正論は無視。
これで民主からの立候補は完全に無くなった。
97 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:32:42 ID:dqrHSAI6
>>83
テロ特なんて、アメリカの方がもうどうでもいいと思ってるはず
今のアメリカの最大の関心事はカネカネカネの話だろう
98 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:32:48 ID:0GH/gFv+
麻生の口で公明を納得させる説明ができるかねえ。
99 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:32:50 ID:NLQmBPeS
>>74
「次はウチかもしれない」
って逃げるんじゃないかな。
自民、今落ち目だし。
100 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:32:55 ID:oXwto6Pf
>>81
☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
101 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:33:29 ID:vwGTxXtx
家の近所の層化の家には新しい公明党のポスターが最近貼られまくってる。
選挙の鼻息はかなり荒いと思うが。
でも麻生は解散伸ばす気がするんだけどね。
公明も相当圧力加えてはいるんだろうけど
102 ：とく：2008/10/01(水) 23:33:41 ID:xOzf1/Mg
明日辺り志位さんが
総理の女房役について
追求しますかな。
103 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:33:53 ID:7EYe6Vdg
何事にも地ならしが必要であって、いきなり財界総理の御手洗を
証人喚問ってのはまずありえないでしょ。
財界の小者の誰かがまずは犠牲に(ry
104 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/01(水) 23:34:10 ID:IjBP8Uc/
>>93
いいとこ突くねえ。
オレも最近それを理解した。
105 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:34:17 ID:3NM2PIRc
>>81
そんな冷静な意見を言える経営者は
自民党員であってもとっくの昔に自民党を見限っているのでは…。
106 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:34:18 ID:dXFLFbjW
>>83
集団的自衛権云々まで言い出してるからな。
何を考えているのか、何も考えていないのか。
107 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:34:22 ID:lF1InNFS
やっぱり先日の2001の長妻の財源説明が一番
納得しやすいもんだから、あの説明のしかたがいいよ。
それでも「財源が・・財源が・・」しか言わない人なら
もう理解してもらうのは無理。
108 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:34:45 ID:ZQQ7SoYd
麻生総理！この言葉を１０年待ってた麻生が
簡単に解散なんかしないよ

当落選ギリギリ議員も本音では、もっと先生と呼ばれ続けたい！
って思うから解散は先延ばしで結構だよ

もともと小泉マジックの棚ぼた議席だから一日でも多く
国会議員でいたい

自民はトップも陣笠も同意見だし、公明はもともと生理的に
嫌いな自民議員が多いからね
109 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:34:52 ID:oqEAdTNb
政治家が増税を主張するのはいいんです
財布が大きくなるので懐が暖まります

しかし、メディアはどうでしょう
自分の懐が大きくなるわけではありません

なのに盲目的に絶賛しています
これはどうしたことでしょうか
110 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:35:23 ID:hG0bwew5
>>103
となると奥谷あたりかな？
111 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:35:33 ID:dqrHSAI6
>>103
まあレイ子ﾀﾝがこのスレを読んでいたら、
しばらく用心しておくことをお勧めするよ
112 ：中国新聞男：2008/10/01(水) 23:36:32 ID:iHjVD1gO
>>81
四代目は和子夫人の予想読みました？
素晴らしい分析だと思いますが、ただ山口2区がクエスチョンｗ
113 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:36:34 ID:FOHxzLuJ
>>104
でしょ？自分の印象では
今の小沢は今までの中で最も強い状態なのではないかと思うのだが
114 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:36:36 ID:oXwto6Pf
>>105
もしかして、総裁選の党員投票で「小沢一郎」に投票した人じゃ（ｒｙ
115 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:37:00 ID:EEChpluF
>>90
エリツインはTVカメラの前でロシア経団連を叱り付けて
TVカメラが居なくなると土下座して接待して機嫌を取ったと思う（ｗ
116 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:37:07 ID:cQDs8dR6
稲盛さんを呼べばいいんじゃないでしょうか
117 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:37:20 ID:0FCpsrDC
なんで創価は早期解散を迫るの？
118 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:37:39 ID:+e0E3CkH
民主は奥田碩を証人喚問しろ
119 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:37:46 ID:KSg8eTEh
報ステでようやく代表質問見た
全体的に、かなり両雄激突みたいな盛り上げる編集をしてる印象でエキサイトしたぜ
120 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/01(水) 23:37:53 ID:5VFK5Up0
【太郎ｖｓ一郎】民主、マニフェスト提示に胸を張る
民主党の小沢一郎代表が１日の代表質問で、衆院選マニフェスト（政権公約）の主要政策の工程表と財源策をいち
早く提示したのは、衆院選の論戦でこれらが急所となると見たためだ。小沢氏はさらに、衆院選を意識した新政策も
打ち出した。鳩山由紀夫幹事長も代表質問で「麻生内閣の財源問題」を逆に取り上げ、対決ムードは高まるばかり
になっている。

小沢氏は代表質問で従来の主要政策に加えて、中小企業の法人税率の原則半減、２カ月以下の派遣労働の禁止、
医師の５割増に取り組むことを表明した。

また、小沢氏は記者会見で、麻生太郎首相が集団的自衛権の憲法解釈見直しに言及したことを批判した一方で、
憲法解釈を握る内閣法制局について「いらない。立法府に法制局があればいい」と述べ、廃止する考えを明言した。

さらに、外交・安保政策について小沢氏は「第一の原則は日米同盟の維持・発展だ。ただし米国追随は同盟といえ
ない。対等のパートナーシップを確立する」と強調。日米安全保障条約の内容を指摘しつつ「安全保障は日米同盟
を基軸としつつも、最終的には国連の平和維持活動で担保される。日米同盟と国連中心主義は矛盾しない」と語っ
た。ただ小沢氏は「基本方針」の下で、国際情勢に応じて日米同盟をどう運用していくかまでは言及しなかった。

鳩山氏は代表質問で「麻生首相は、定額減税や基礎年金国庫負担引き上げ、平成２３年度のプライマリーバランス
（基礎的財政収支）実現の財源を示していない。麻生自公政権の財源対策こそブラックボックスだ」と激しく攻撃。そ
の後、記者団に「（首相は）こっちに財源を聞いておきながら、自分は『検討する』『検討する』ばかり。ボクシング＝
拳闘（けんとう）＝じゃあるまいし」とだじゃれを交えて息巻いてみせた。

民主党内の代表質問への反応はよく、菅直人代表代行は「わが党の方がマニフェストの内容を示し、その裏付けも
語った。政府・与党は揚げ足取りに終始した感じだ」と胸を張った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081001/plc0810012326005-n1.htm
121 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:38:29 ID:fMsIW1pf
>>117
都議選の為の民族大移動に時間が必要だから
122 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/01(水) 23:38:33 ID:zlX8xIcL
>>112
和子夫人はいつも納得するような予想出すよなー
123 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:38:59 ID:ilBPJXaS
今日の麻生を見ててあの消費者庁も補正の賛否も本気で賛否を知りたかったような気がしてきたから困る
124 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:39:05 ID:GZmBVcQc
>>90
そう言えば経団連は共産社民は評価の対象にしてないんだよな。
共産はともかく、社民は与党入りする可能性があるのだが、
下手に共産に突っ込むとフルボッコされる可能性が大きいからか？
125 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:39:27 ID:3NM2PIRc
>>120
というかどう見ても民主党は代表質問の機会をマニフェスト宣伝に利用しようとしてたよね。
麻生の逆質問は見事にその罠にはまった印象。
126 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:39:33 ID:vwGTxXtx
>>117
来年の都議選と時期をかぶせたくないから。
都議選は層化の最重要選挙のひとつ。
東京都が層化の宗教法人認可をしているから。
選挙がかぶると層化的につらいらしい。
いわゆる選挙疲れ。
127 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:40:03 ID:7EYe6Vdg
>>110
あのおばはんは目立ちすぎたからね。
128 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:40:10 ID:0FCpsrDC
>>121
民族大移動って引越しのこと？
引越しなら1日で済むけど
129 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:40:21 ID:BT3KOQ/x
いやいや、住民票大移動（以下略
130 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:40:33 ID:FOHxzLuJ
>>122
3議席減らしたね
131 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:40:48 ID:oqEAdTNb
>>117
祭りの邪魔されたくないから
都議選が一番の祭り
参院選や統一地方選がその次
総選挙はその次だね
132 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/01(水) 23:41:04 ID:5VFK5Up0
代表質問：民主・鳩山氏、「元首相の孫対決」意識し攻撃
「あなたの姿勢は９２代首相としての品格に欠けています」。民主党の鳩山由紀夫幹事長は１日の代表質問で麻生
太郎首相への攻撃姿勢をあらわにした。「元首相の孫対決」を強く意識した論戦となった。

鳩山氏の祖父一郎は５２～５４代首相。４５年に当時の自由党総裁となったが、４６年、首相就任直前に公職追放と
なり、麻生氏の祖父である吉田茂（４５、４８～５１代）にその座を譲る。祖父同士もまたライバル関係にあった。

８月に麻生氏が幹事長に就任した時から、鳩山氏は孫同士の対決を意識して「（吉田元首相は）官僚出身で官僚
主義の中で行動した。うちのじいさんは政党政治家」と対比。「官主導の自民党政治」の象徴として麻生氏を位置付け、
それを打破しようとする自身の姿を重ねていた。

この日、鳩山氏は４０分以上にわたり麻生氏に質問を浴びせた。政府の経済対策を「中途半端なばらまき」と切り
捨て、「消された年金記録」や後期高齢者医療制度、メラミン混入・汚染米問題など、省庁の取り組みが問われた
課題を中心に追及した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081002k0000m010147000c.html
133 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:41:26 ID:4HLdvlnd
公明党の選挙には多大な魔力を必要とするため、３ヶ月休養しないと、魔力が回復しないのです。
134 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:41:36 ID:mZ4r6UFa
ほぉ内閣法制局廃止は大賛成だ。
135 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:41:36 ID:ilBPJXaS
ぽっぽダジャレが冴えてるな
安倍総理が辞任した時の党首交代を思い出すぜ
136 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:42:12 ID:NLQmBPeS
>>106
たぶん、「ISAFに来い」って圧力掛けられたんじゃないかな。
小沢が「ISAF行くお！」って言ったときに「集団的自衛権」盾に攻撃した手前、解釈改憲しないと
身動きがとれないんじゃないかな？
137 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:42:13 ID:lF1InNFS
麻生って今何が起こってどう状況が変化してるか
理解できてないし、まあどうにかなるからどうでもいいって
考えてるのかと思えるほど、間が抜けてるな。
何かうつけの振りをする織田信長のようでもある。
これは案外怖い。
138 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:42:32 ID:1oifYvf9
綿貫さんが比例単独になったのはなぜだろうか
年のせいかそれとも･･･

国民新党はどこに漂流していくんだ。
139 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:42:57 ID:EEChpluF
まあ、でも自民が先手を打つか
オーソドックスに民主がやるかしらないが
「越後屋ギロチンショー」は「国民の味方面」するには
いいショーだとおもうけどな

大物は無理でも、財界から見ても違法行為を重ねてて同情が集まりにくい
フルキャストやGWとかならできるはずなのにね
なぜ衆参それぞれで多数派握ってるのを活用しないんだろう？？？
140 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:43:00 ID:PMqK7Ay0
>>101
解散の日は決定済みだけど
麻生、ぎりぎりまで言わない。
141 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:43:02 ID:dqrHSAI6
>>121
そうすると通常国会の冒頭というのが一つのタイムリミットになる
そこまで解散の好機がつかめなかった場合
アホウと公明はどのような決断を下すのか、下さないのか
142 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/01(水) 23:43:10 ID:zlX8xIcL
>>105
自民党員は議員個人との繋がりがほとんどだからね
小沢さんが自民党なら、ウチも自民党だったわけでさ
知り合いの経営者で、党を支持して入った人なんかいないよ
みんなオヤジがいるから支持してるって感じ
だから、ある意味選挙には強い
143 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:43:15 ID:NLQmBPeS
>>138
民主合併騒動で疲れちゃったのかな？
144 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:43:28 ID:vVl9vVF6
河村官房長官の事務所費の話。

文春には、
当該のマンションの表札には田中の記されている。
⇒田中とは故・田中龍夫代議士。河村官房長官はこの田中の地盤を受け継いだ。
ゲンダイには、
ここには田中に長く仕えていた女性元秘書が家賃なしで居住しているらしい。

。。。えっ？それって？？
穿った見方ですけど、、、大人の関係wだった訳ありの人を、
故人から引き継いだとかじゃないですよね。。。
145 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:43:33 ID:oXwto6Pf
>>138
総選挙後に民主党に合流
146 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:43:37 ID:0FCpsrDC
>>126
それなら同時に選挙活動したほうが疲れないのでは？
都議会は　Ａさんを、国政はＢさんをって。
147 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:44:25 ID:GZmBVcQc
消費者庁に対しては、むしろ野党側は労働基準監督分野や
原子力分野も統合した「監査庁」を作れぐらいの対案は出したほうが
いいかもしれない。取締部門の各省庁からの完全分離は
癒着を防ぐ上で効果的であると思うのだが。
148 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:44:43 ID:NLQmBPeS
>>139
フルキャストやGWなんかつるし上げたら
「ほら、規制緩和がダメだったンじゃん」
って方向に流れかねないからじゃないの～
149 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:45:04 ID:KODb1/QX
そうそう、経団連はおもいっきし民主の評価を下げていたな。
考えてやらなくてもいいんだよな。
150 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:45:11 ID:fMsIW1pf
一昨日の麻生「対案を示すのも結構、ただし財源を示していただきます」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
自らの財源を鳩山に突っ込まれた麻生「財源は今後検討します」

このギャグに突っ込み入れたニュース番組あった？
151 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:45:33 ID:y5ACCBge
自民とその信者は「財源示せ」「そんなの出来っこないだろ」の二言しか言わないから面白い
152 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:45:53 ID:GMr73Xdo
世論調査総合スレッド87

55 名前：B層活用会議 ◆S3/.7DxKSg [sage] 投稿日：2008/10/01(水) 22:57:19 ID:XhYftxYT
ようやく復活!！！！！！！！！！！

それにしてもミンス珍者必死杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

65 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 23:33:30 ID:XhYftxYT
ミンス珍者は素直に麻生人気認めろｗｗｗ

ちなみにとはずがたりのおかげで
11月26日以前告示でも17区はできないが東京12区の投票できることがわかった
刺客汚沢涙目ｗｐｇｒ
153 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:45:54 ID:4HLdvlnd
>>138
まおちゃんが綿貫党に詳しいから、分析していたはず。

まあ引退でもよかったんだけど、党首の責任みたいだね。
あそこは、自民が変に乱立しているし。
154 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/01(水) 23:45:55 ID:zlX8xIcL
>>146
昔、自治体の選挙と国政やったけど、それダメだったわ
155 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:45:59 ID:T5faG71d
国民に望まれていない総理が居座るというのは憲政史上最大の危機だよね。
国民の手で辞めさせる手段が無いのが痛い。
156 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:46:24 ID:mZ4r6UFa
ニュースｊａｐｎｷﾀ
157 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:46:30 ID:vwGTxXtx
確か麻生って、商工会とか青年会とかそういう組織に非常に人気が高かったんだよね？
実際総理になって、そういう組織は結束が固くなっているの？
どうもそんな気がしないのだが。
隣の人が商工会の人で、ガチガチの自民党員なのだが、
最近「麻生はやれるやつだと思っていたが、無能だったとは。」とひどく嘆いている。

選挙にも本腰を入れていないようだ。
158 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:46:37 ID:AFHADD5J
>>148
しかし実質的にアホウ政権は小泉カラーの完全否定がコンセプトだからな
アホウ自身が小泉政権の閣僚だったからはっきりそれが言えないだけでw
159 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:46:46 ID:QJOvO2Bq
>>139
流浪の政党、国民新党。
160 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:47:08 ID:dyIoylvh
公明党のポスターは、
「生活を守るのは、公明党です。」
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0926/12596.html

意地悪な私は、友達に、「自民党じゃないんだね～」と言いました。
そんなことを言いながら、思ったんです。

「自民党じゃない」という点に真意があるんじゃないかと。

161 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:47:33 ID:loMuuK7R
>>150
報ステでその模様が流れていた
162 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:48:35 ID:y5ACCBge
>>150
民主党はあれで財源示したつもりか。という突っ込みなら入ったよ
163 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/01(水) 23:48:37 ID:5VFK5Up0
とにかく公明党は総選挙前にテロ特延長再可決に付き合わされることだけは避けたい
164 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:48:42 ID:EEChpluF
>>132
しかしウヨクハトマンダーの孫が左派リベラル党の大幹部になって
平和主義右派リベラルの孫が核議論だからねえ
前者はマトモだが後者は情けないな
165 ：とく：2008/10/01(水) 23:49:01 ID:xOzf1/Mg
北海道 （昨年１１月時点での予想だが）
民民民民自　民民民民民　自無（多原で野党共闘）
青森　　　　岩手
民自自自（民主は国民支援）　民自民民
宮城
民民民自民　自（民主は社民支援）
秋田　　 山形
民無(野呂田）自　自民自（民主は社民支援）
福島
自自民民民
茨城
自自民自民　自無（中村）
栃木　　　　　　　 群馬
自民自民自　自民自自自
埼玉
民民民民民　民民自自自　無（小泉）自民自民
民主36、29自民
千葉
民民民民民　民民民自自　自自民(激戦区）
神奈川
自自自民民　民民無（江田を民主支援）民自　自民自民自　自自民
山梨
民自自
166 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:49:44 ID:FOHxzLuJ
ニュースジャパン脚色が面白いな
167 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:50:08 ID:ZQQ7SoYd
来年の７月２２日に東京都議員選挙がある
選挙権は、他市町村へ引越し（転出）をした人については、
引越し先の市町村に転入届出をしてから、引き続き３か月以上
住所を有している人が、その市町村の選挙人名簿に登録される。

公明は準備が大変だし時間がかかる
東京都の選挙は宗教法人認可に関わる大事な選挙
年明けから戦闘モードに入る

総選挙はさっさと終えてしまいたいんだよ
168 ：とく：2008/10/01(水) 23:50:31 ID:xOzf1/Mg
東京
民民民自民　民民自自自　自公民自自　自自民民民　民民民民（激戦区）自
民主32、25自民
新潟
民民無（社民系か?）民無（田中）　民
富山　　 石川
民（激戦区）自（民主は社民支援）国　民自自
福井　　 長野
民自（民主は国民支援）自　自民民日（田中）自
岐阜
自自民自自
静岡
民自自自民　民無（城内）民
民主14、14自民
愛知
民民民民民　民民民民自　民自自民自
三重　　　　　 滋賀
自（激戦区）民民自（激戦区）自　民民民自
京都
自（民主は擁立辞退）民民無(田中）自　民
大阪
自無（左藤）公民民　公民民民社　民民自（民主は擁立辞退）自自　公民自民
兵庫
自公民自民　民民公自民　民民
奈良　　　　和歌山
民自（民主は滝氏支援）自自　自自自
民主36、24自民
鳥取　島根
自（ただし、片山氏出馬なら、無で片山）民　自国（激戦区）
169 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:51:09 ID:oqEAdTNb
都議会と国政って民主党的には最悪でしょ
そうじゃない人もいるけど、ほとんどは折り合わない
170 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:51:31 ID:r/WMoDeE
>>138
約１名以外は自民党に戻るだろう。
171 ：とく：2008/10/01(水) 23:51:45 ID:xOzf1/Mg
岡山
自民無(平沼）民自
広島
自民自自民　国自
山口
自民自自
徳島　　 香川
民民（激戦区）自　民自自
民主9、14自民
愛媛　　　　高知
自自自自　無(民主擁立辞退で橋本支援）自自
福岡
民民民自民　民自自民民（民主辞退で国民の可能性も）　自（民主は社民支援）
佐賀　　 長崎
民自自（民主は社民支援）　民自民（激戦区）自
熊本　　　　　 大分
民自無（坂本）自自　民社（激戦区）民
宮崎　　 鹿児島
自自自　自自自自自
沖縄
そ社社自
民主13、26自民
（選挙区）自民１３２（鳥取次第で１３1）民主１４０（福岡次第で１３９）、公明
６、社民４、国民３（福岡次第で４）、そうぞう１
野党系無所属５（鳥取次第で６）、与党系無所属８、新党日本１
（比例区）自民６１、民主７7、公明２３、社民７、国民２、共産９、大地１
（引退や目玉も出てきたし補正せんといかんねえ）（スレ違いか）
172 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/01(水) 23:52:31 ID:IjBP8Uc/
綿貫は小泉が引退して、自民党に戻りたいんじゃないかな？
土壇場での党首離党、自民党復党はありえる。
亀井静香は、政権交代と読んでるので復党は意味なしと思っているはず。
173 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:52:44 ID:w3MQwTlF
>>138
長谷川じゃね
174 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:52:46 ID:MvLq0gVr
>>151
ジャーナリストの有馬が「財源を示せば良いってもんじゃない」と
批判してたから、これからはその路線かもよｗ
175 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:53:58 ID:mZ4r6UFa
>>173
ケンせー鞍替え？
勝てないっしょ。綿貫さんだからこそ勝てるんで・・・
176 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:54:23 ID:GeuVZKXO
>137
うつけの振りをする織田信長ってより、利口だとうぬぼれて沈んだ
松平忠輝の方がぴったりくるお。
177 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:54:30 ID:7EYe6Vdg
>>158
小泉路線の否定の象徴として日雇い派遣という業態を全面否定したいのは山々だが、
弟が切り盛りする麻生グループの一角を崩しかねないので
直ぐに否定という訳にはいかないんでしょうね。
178 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:54:40 ID:fMsIW1pf
>>161
報ステ触れたんだな。
あとの番組は完全スルーみたいだな。
179 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/01(水) 23:54:49 ID:5VFK5Up0
元公設秘書宅に事務所費計上＝河村官房長官の３政治団体－３年間で約２２００万円
河村建夫官房長官の３つの政治団体が２００７年までの３年間に、東京都千代田区の元公設秘書の自宅マンションを
主たる事務所として届け出た上で、計約２２００万円の経費を計上していたことが１日、分かった。
３団体は今年３月に解散しているが、河村氏の事務所は「事務所の実態はあったが、資金管理団体にまとめたため
解散した」としている。

政治資金収支報告書によると、３団体は「建政会」「建隆会」「国民政経同友会」。経常経費のうち、３年間で人件費計
約１１７６万円、事務所費計約３１６万円を計上。連絡先には、河村氏の議員会館の番号が記載されていた。

事務所によると、マンションは地元山口県出身で文部相などを歴任し、河村氏を後継に指名した元衆院議員（故人）の
親族から無償で提供された。約２００平方メートルの広さで、家賃は支払っていなかったという。
　
マンションには元衆院議員の遺品が残されていたことなどから、事務所は「ゆかりのある人が訪れるなどサロンのよう
に使っており、事務所の実態はあった」と説明している。

事務所費問題では、太田誠一前農水相の政治団体が０５、０６年、秘書官宅を事務所として届け、約２３４５万円の経
費を計上していた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008100101045
180 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/01(水) 23:54:58 ID:F771nyWU
へー、とくちゃん予想でも静岡８区お塩先生でなくて斉藤の勝ちか。
181 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:55:12 ID:oqEAdTNb
>>174
明日の讀賣社説が一つの指針になるだろう
182 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:56:15 ID:AFHADD5J
>>177
なるほど、典型的な自民議員のジレンマですな
183 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:56:15 ID:lF1InNFS
ニュースジャパンの編集はさすが。

共産・社民が異例ぶりを述べてるところを使う。
国民亀井のコメントはなし。

小沢会見の早期解散のところだけ使う。
そして、麻生が世論は解散より景気対策と言ってるところを使う。

さも、麻生が国民側だという印象を与えたい見事な編集。
184 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:56:16 ID:w3MQwTlF
>>175
長谷川一人残して民主に合流しないよって意思表示かなとか
185 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:56:33 ID:mZ4r6UFa
>>179
時事も来ましたか

ニュース23のエンディングで
「河村官房長官が」と言ったからｷﾀｰｰと思ったら
「明日拉致家族と面会します」だった。。。。
186 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:56:33 ID:y5ACCBge
麻生「対案を示すのも結構、ただし財源を示していただきます」
マスコミ「財源無き政策」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
小沢「財源はこんな感じです」　鳩「で、自民党さんの財源は？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
麻生「財源は今後検討します」

今こんなとこ
187 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:57:18 ID:0GH/gFv+
>>183
夕方の安藤優子枠なんかひどいもんだぜ
幼稚園児に国会中継見せて人気投票w
188 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:57:36 ID:AXZY4OyK
よくわかんないんだが、故人のためのサロンみたいに使ってたとかで政治資金とか使っていいの？
189 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:57:45 ID:y5ACCBge
麻生は明るいとかキャラが立ってるとか言われてたけど
今のとこただ底意地の悪いジジィという印象しか無い。
国民的な人気は出そうも無いな
190 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:58:07 ID:NLQmBPeS
>>179

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ
191 ：無党派さん：2008/10/01(水) 23:58:46 ID:LtsSgeNN
奥谷の暴論を国会で最初に取り上げたのは川内隊長。
192 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:00:30 ID:mZ4r6UFa
川内隊長冴えてるね。
昨日のみのもんたの番組でも
「自民党の改革の象徴は息子に世襲で地盤を譲ることだったんですか？」
思わず拍手しちゃった。
193 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:00:31 ID:NLQmBPeS
>>188
赤城はそれで言い逃れようとして「つかってねーよ」って後援会に裏切られて詰んだ気がする
194 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:00:44 ID:ZQQ7SoYd
麻生の明るいキャラが悪相キャラに変わったな

今後、キツイ質問の度に悪相がテレビ中継される
人気は就任１ヶ月だけだよ
後は支持率急降下だよ
195 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:00:58 ID:4HLdvlnd
今日の麻生で、菅、岡田、長妻、馬渕のレーザー砲四連斉射に絶えられるかはなはな怪しいわけで・・。
196 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:01:07 ID:2IZBBt6O
財源財源と騒ぎながら、メディアの誰も税金の詳細を
語れる奴はいないんだよな。
民主が財源を示したところでそれが正しいのか間違っているのか
誰もわからないから、現実性に欠けているのではないか？とか
不透明さがあるとかあいまいな言葉でお茶を濁すことしか出来ない。
197 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:01:23 ID:FOHxzLuJ
>>178
明日の朝ワイドでネタとして使われるかもね
198 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:01:58 ID:+e0E3CkH
NHKはとうとう民主になびいたのかｗｗ今の報道の仕方はｗｗｗｗｗ
199 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:02:13 ID:fMsIW1pf
ゴミ売り社説予想
「小沢氏『所信表明』 　これではとても政権は任せられない」

もちろん麻生の「財源は今後検討します」のお笑い発言は完全スルーな。
200 ：とく：2008/10/02(木) 00:02:13 ID:xOzf1/Mg
ただ、麻生さん、アメリカで
何約束してきたんでしょうなあ。
テロ特も、そうなんでしょうが。
小派閥の悲哀なんでしょうが。
麻生さんは制約されるものが大きいようですな。
私は今週末が一つの山場になるのではないでしょうか。
宮川予想見てはいませんが、
２つの集団が、個別候補者によって判断、
あるいは、候補者の憲法観による判断によっては、
こうした判断も結果としては出てくるかもしれません。
小沢さんと信濃町との会合や、
代々木がカモフラージュしてる可能性が、
真実であればとの想定では。
201 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:02:23 ID:bxbYyhaC
「麻生閣下」て呼んでる奴ぐらいしか指示してないんじゃない？
202 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:02:52 ID:9V4daB0f
河村の論法で行けば、鳩山会館も事務所として通用することになるのか・・・・・
203 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:03:03 ID:D9yVN9mA
どっちも異例は異例なんだけど国民に向けて話してる分
民主党のほうが姿勢としてはいいと思うんだがなｗ
204 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:03:09 ID:pIwHXS8b
支持だった　；
205 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:03:13 ID:oPPqEzSb
ぽっぽの財源返しはなかなか聞いたよね
206 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:03:31 ID:A1HVwSFJ
>>196
本気になって限られた情報から積み上げたから、誰も論破できないw
207 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:03:34 ID:BLIZ5/W8
麻生は今のところぶら下がり記者会見で致命的なミスは
犯していないのだが、あの調子の答え方がじわりじわりと
聞いてくるとおもう。

食べてもすぐには死なないが、継続して食べると
身体によくない事故米会見と命名したい。

208 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:03:56 ID:/D8Ui5EC
>>188
それ絶対言い訳だと思うけど＞サロン
>>144みたいに何か訳ありだったって考えた方が理解できる。
ただ政治資金の私的利用はご法度だから、言えないだろうけど。
209 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:05:03 ID:ahm8aXV2
ぽっぽの演説もう一度聴きたいのだが、どこかにあがっておられないか？
210 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:05:06 ID:10LzezL5
>>200
金融安定化資金の提供
211 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:05:09 ID:W45dbkBQ
ぼくゆとりでせんきょとかよくわからないんだけど
このままいくとじみんとーさんからどんどんボロがでてきて
どんどんきびしくなっていきそうなきがするから
まけをかくごではやめにかいさんしたほうがいいとおもうのですが
それにこうめいとうさんもはやくかいさんしてほしいみたいなので
ゆうこうかんけいをつづけるためにもむりにのばすひつようがないきがしますが
どうなんでしょうか
212 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:05:36 ID:a5xpy6Ue
しかし麻生もビジョンがないなぁ

あれで総理になって何をしたいの？

麻生総理！って呼ばれて痺れてんだろ
銀座、赤坂、六本木に行きたいだろうね
213 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:05:54 ID:dXFLFbjW
>>209
衆議院ＴＶ見れば？
214 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:05:56 ID:7EYe6Vdg
>>195
川内隊長のレールガンもあるよ！
215 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:05:58 ID:GeuVZKXO
>200
アメリカといえば、例のmade in japanのジョークが受けたと盛んにメディアに
流していたけど、どこだったかうっかり議場の風景を移した瞬間があって、
実は議場はガラガラで、ほとんど聴衆がいなかったというオチ。

首相がmade in USAじゃなかったからあんなことに(w
216 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:06:00 ID:NLQmBPeS
>>144
元秘書って事だから、もしかしたら後援会を裏でまとめてるのはその人かもよ？
217 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:06:38 ID:9EeQO7Os
分からないことがある。
自公で過半数は微妙といわれているが、
世論調査では政党支持率は自民党　>>　民主党　がほぼ態勢。
なのになんで自民党に悪い結果になるのかが理解できん。
このカラクリの解説をお願いしたい。
218 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:06:43 ID:dzlTRFQ5
>>207
ぶら下がり拒否すればよかったのにねえ
記者クラブと馴れ合い拒否すりゃ多少は見直してやんのに
219 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:06:55 ID:9V4daB0f
まあ、一応、事務所としての実体があって、人件費として女性に金を支払ってるとのことだから、
その辺の裏づけを官房長官にご説明願うしかないな
220 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:07:09 ID:dUr6WmzI
鳩山の質問を聞いてる麻生の顔を、民主のポスターに使ったら
単独過半数はいくな。
221 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:07:24 ID:ahm8aXV2
>>213
わった！
222 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:07:38 ID:11OYNPgE
>>217
無党派層が民主に多く流れるってことでは？
223 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:07:59 ID:kyt7obRF
部屋の所有者は河村氏に選挙地盤（山口県）を譲った故田中龍夫元文相の長男で、
現在、田中、河村両氏の秘書を数十年務めたベテラン女性秘書が「家賃なし」で暮らしている。


田中氏の長男は一部取材に「事務所の実態がない」と語っている

赤城と同じパターン
224 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:08:04 ID:ahm8aXV2
大体世論調査なんてあてにならん
225 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:08:10 ID:HPJBcRI9
あーＱ馬は福田（病）に駆除されそうか
まーあの発言じゃ「しょうがない」
半島有事になれば佐世保や長崎には将軍様の核降ってくるから
しょうがないって話はないよな
利権真っ黒みたいだし

「福ちゃんの熊退治」成功を折る
226 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:08:27 ID:QQuQsOvd
マスコミの戦略として、ゆうこリンを前面に報道して支持率アップ狙ってみたけど、
中山がキチガイ発言連発して終了しちゃった感じだよな
中山は唯一無二の絶対神だわ
227 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:08:43 ID:1cAs00WJ
＞「財源は今後検討します」
これは致命的だろｗ
228 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:08:44 ID:a5xpy6Ue
総選挙は１２月かな
その頃、日経は１万円を割っている可能性が大だ

超不景気下で総選挙は自爆ものだな
229 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:08:59 ID:TWnqcn8v
>>172
綿貫さんは富山の保守が荒れるのを前から嫌がってる。
参院選でも富山だけはなかなか意思表示したがらなかったでしょ。
その延長線上にあるものと考えていいと思う。
230 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:08:59 ID:D9yVN9mA
そういや11月にあるAPECでやる日米首脳会談やりたいですねってことにブッシュと麻生で話したみたいな記事なかったっけ？
どっちも首脳じゃなかったらどうするんだろうって思ったおぼえが
231 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:09:03 ID:9V4daB0f
河村官房長官に事務所費疑惑…説明次第で進退にも
部屋の所有者は河村氏に選挙地盤（山口県）を譲った故田中龍夫元文相の長男で、現在、田中、河村両氏の秘書を
数十年務めたベテラン女性秘書が「家賃なし」で暮らしている。

田中氏の長男は一部取材に「事務所の実態がない」と語っている。

０５、０６年の報告書では、３団体で事務所費が２１８万円、人件費が９４１万円など、経常経費が約１７００万円も計上
されている。

夕刊フジの取材に、河村事務所は「家賃は払っていないが、維持管理費や税金を払っていた。誤解を受けるので
今年３月に３団体は解散した。説明資料を公開するよう努力したい」と語る。
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008100138_all.html
232 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:09:08 ID:+vXpEyhR
>>214
隊長も出撃なのか。

予算委員会は、共産は佐々木、社民は阿部、国民新党は泥亀あたりかな？
それも面白そうだ。
233 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:09:39 ID:A1HVwSFJ
>>217
「支持政党無し」の層が次の選挙では民主中心政権になってほしいと投票するから
234 ：中国新聞男：2008/10/02(木) 00:10:10 ID:qkhpuvD4
こうなれば、最終兵器（？）藤川ゆりをどこで使うのか？
235 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:10:15 ID:8rNWE7SX
読売なら「民主案は埋蔵金を財源に組み込むなどその場しのぎでしかない無責任な財源だ」くらいは書く
236 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:10:29 ID:TWnqcn8v
>>217
参院選でも支持率では主に自民＞民主だったよ。
最近の自民支持層は他党に流れる傾向があり、
なおかつ無党派層の大半は民主に入れるから。
237 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:10:37 ID:aruLKO+n
>>217
理由については諸説あるけど、政党支持率と投票行動との関連性が薄いこと自体はもはや通説。
238 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:10:47 ID:D00dg9ab
>>230
麻生はともかくブッシュは来年の2月まで大統領
239 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:10:48 ID:D9yVN9mA
>>217
電話かけて自宅にいる確率の高い層が自民党支持してるんだろう
240 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:10:50 ID:MJ3hqknN
>>217
「とりあえず自民党」
って人が多いから。
自民党は引き算の選挙で、世論調査で出る数字がMAX
で、投票率とか諸々でそこから引いていくことになる。
例外は郵政選挙。

逆に、民主党は世論調査で出る数字から積み上げてゆく傾向。
241 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:10:59 ID:11OYNPgE
麻生「対案を示すなら財源を示していただきます」
　　　　　　　　　　　　　↓
麻生「財源は今後検討します」

この流れで放映してくれないとＢ層気付かないから
ぜひやってほしい。
242 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:11:24 ID:D9yVN9mA
>>238
かなり期間あるんだな
243 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:11:37 ID:gj9ePylJ
だいたい世論調査なんて、
固定電話に電話するという方法を採用しているから、

固定電話を持たない人の意見をハナから無視している。

それに、普通、
家に電話がかかってきて、
「何党を支持していますか？」と言われて、
正直な答えをする人なんていないでしょ？
よほどの信者さんじゃない限り、
支持政党を人に教える人なんて滅多にいないと思う。
244 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:11:40 ID:10LzezL5
>>228
大統領選の結果を見てというのは
一つのかいさんのタイミングになるかもな
245 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:11:48 ID:8rNWE7SX
>>217
居酒屋についたら「とりあえずビール」みたいなもんだ
246 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:12:02 ID:d+BySaWK
河村官房長官が地盤を譲ってもらった故人の元秘書の女性の面倒を見る
何らかの理由があったということか
まあそんな個人的な事情に政治資金が使われてるのはダメだろう
247 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:12:09 ID:vaHC+d3a
>>217
基本的に自民を支持していても清和会は支持しない
こういう人が結構多いと思う
248 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:12:10 ID:A1HVwSFJ
>>241
所信表明演説終了後のニヤリ→鳩兄質問中の憮然の表情も入れてw
249 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:12:17 ID:QQuQsOvd
>>234
俺が結婚してなかったら、使う前に骨抜きにしとくんだがなあ～(笑)
250 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:12:23 ID:a5xpy6Ue
創価学会票も自民への支援は激減だろうな

見返りも無くボロボロの自民政権を支えるのに不満も多い

そんなに応援しなくない！ってのが本音だろ
251 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:12:28 ID:mFn6ITW5
>>216
小物な割には越山会バリですね。
どのみち余り探られたくないだろうなぁ、河村も。

こういう事だったのからサン毎に載ってた対朝強硬派に近いマスコミが
必ず引きずりおろすみたいな事言ってたのは。
252 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:12:28 ID:6TGHsaMQ
ブッシュあと半年もあるのにグダグダのダッチロールってアメリカも大変なときに大統領交代だな
253 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:12:32 ID:gSV1GZ9G
冬柴が鳥肌が立つくらい嫌いだから、尼崎のある市議に市長を
衆議院選に立ててくれとお願いしてみた。その市議は「そうす
れば勝てるけど、大人の事情が」と言って笑っていた。
254 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/02(木) 00:12:46 ID:LwXNWqCJ
>>229
自分が出ない方が荒れるような気もするんだが。
255 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:12:56 ID:UEBfnHY/
河村官房長官に事務所費疑惑　辞任の確立は何％と予想しますか？
256 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:13:01 ID:8rNWE7SX
電話を掛ける
↓
家にいるのは政治に興味無い主婦とかそんなの
↓
支持政党？んー別に無いけどずっと自民党だし…じゃ自民で
↓
総理に相応しい人？うーん、実際今麻生さんだし…麻生さんで
257 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:13:31 ID:lBDUlOoH
>>187
ちらっとしか見てないが、小沢のほうが人気あったやつ？
258 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:14:03 ID:aruLKO+n
>>243
世論調査は同じ調査方法を繰り返すことで傾向を見るものだと思えば、大した問題ではない。
259 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:14:35 ID:jw1jmAi7
>>249
気持ち悪いよ。
260 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:15:43 ID:TWnqcn8v
>>254
今回は荒れても、後継が立たなければ次から以前の状態に戻るから。
誰かが立てば必ず 綿貫系保守vs自民 の構図ができるからね。

でも民主が無所属を立てて綿貫さんに支援を要請するだろうし、
綿貫さんの思ったとおりに事が運ぶとは思わないけど。
261 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:15:55 ID:A1HVwSFJ
>>257
園児A「おざわさんわ、ひとのはなしをきかないででていっちゃうのはちょっといやです」
園児B「あそうさんのほうがすきです。こえがすき」
って編集して、最後にナレーションで「人気の程は小沢代表がややリードというところです」って感じw
262 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:15:59 ID:0AJT8Jff
今日の鳩の代表質問管がやっていれば

全面闘争になってたな

何気に鳩は柔和だから
263 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:16:01 ID:OCsnxhIh
>>217
大体、マスコミ党の緊急世論調査は電話方式。
これは在宅率が大きくものを言って、有効回答は大体6割くらい。

それに対して、党や選挙前のマスコミが行うのは、選挙人名簿からの面接調査。
これのほうが信用度が高い。

ただ、面接調査は時間と経費がかかるから、選挙本番前しかマスコミはやらない。
僕も学生時代社会学科だったのでバイトでやったけどかなりしんどかった。
でも、誰が当選するかは大体回っていると想像がつくね。
もちろん口外できないけどさ。

ちなみに、選挙前になると野党の支持率が上がる傾向にあるみたいです。
264 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:16:14 ID:sMsusFSI
今解散できないと支持率が下がって、麻生も福田と同じになる
任期満了で選挙→自民大敗北→自民消滅
265 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:16:18 ID:mFn6ITW5
>>246
まるで島耕作の世界だw
266 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:16:19 ID:a5xpy6Ue
麻生が解散を打たなければ学会は票をまわさない

自民にとって創価学会は最大支持団体
267 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:16:20 ID:D9yVN9mA
共産党に事務所費はそこそこにしとけって誰か言っといて！！
あんまりボコボコにすると解散してくれなくなるかもしれん
268 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:16:34 ID:8rNWE7SX
清原の引退セレモニーをノーカットで放送するくせに
所信表明や代表質問は都合よく編集するマスコミｗ
269 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:17:08 ID:jaJtip5W
>>257
小沢っておばあちゃん顔だからな
270 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:17:10 ID:HPJBcRI9
>>247
禿げ胴。特に昔の自民は良かった、石破なら自民支持に戻ると思ってる人は
清和嫌いだろうな。
でもそういう人って、直近どこで投票したいと思ってるかで答えない？

自宅警備員の右傾化が懸念される。
そして自宅警備員を寝かせずに投票に行かせるにはショーが必要
国士火達磨ショーとか
271 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:17:14 ID:1cAs00WJ
>>261
フジテレビ放送免許取り上げてもいいんじゃないのか？
政治家をコケにしすぎｗ
272 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:17:42 ID:D9yVN9mA
清原のすごさがイマイチわからん
273 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:18:04 ID:rJE4u/7K
なんか福田にむしょうに腹立ってきた
なぜかはわからない
274 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:18:12 ID:jw1jmAi7
>>268
昨日テレビ見れなかったんだけど、そんなに酷い編集の仕方だったの？
275 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:18:16 ID:mFn6ITW5
>>253
分かる気がするw
あそこで地元の政治家が対抗馬で出るのは、怖いだろうな。
選挙は一瞬でも人生はまだまだ続く訳で。
276 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:18:24 ID:OCsnxhIh
>>263
誤字スマソ
マスコミ党→マスコミ等
277 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:18:26 ID:BLIZ5/W8
>>246
額が小さくでもそういう事情なら確実に辞任だ。
倫理観とかそういうことではなくて
マスコミの食いつき、国民の食いつき
が良いからだ。
278 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:18:32 ID:QQuQsOvd
>>268
自民党のことだからキヨハラにはアプローチしてそうだな(笑)
279 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:18:51 ID:9V4daB0f
発信箱：もどきの功績＝与良正男
１９６９年１２月の衆院選。この時、最年少の２７歳で初当選したのが民主党代表、小沢一郎氏と旧社会党の佐藤観樹
氏だった。ともに世襲。が、もう一人の２７歳の世襲候補は落選した。小泉純一郎元首相である。父・純也氏の急死を
受け出馬した選挙だった。

引退を正式表明した先月２７日の後援会会合で、小泉氏はこの話を披露し、「弔い合戦の息子はみな当選すると言わ
れていた。小泉だけがよほど出来が悪いんだろうと。恥ずかしかったですね」と語った。

その後、小泉氏が貫くことになる反竹下派、反小沢姿勢の原点は、この屈辱にあったのかもしれない。ひ弱な政権が
続くのを見るにつけ、その執着心には脱帽する。

内閣が行き詰まると首相を代えてイメージを一新する。自民党の長期政権の秘訣（ひけつ）は、この疑似政権交代に
あるといわれてきた。私はこれを「政権交代もどき」と呼んでいるが、思えば小泉政権は「もどき」の極致だった。極致
を見てしまえば、次は誰になろうと驚きは薄れる。ポスト小泉が苦しいのは当然なのだ。

そして、そうはいっても小泉政権は自民党政権だった点も忘れてはいけない。一連の改革は族議員の抵抗にあい、
いつも妥協を余儀なくされたことも私たちは、さんざん見てきた。皮肉でも何でもなく、「もどき」の限界も見せてくれ
たことが、私には大きな功績だったと思える。

小泉氏が国会を去り、小泉氏がライバル心を燃やし続けた小沢氏が、「最後のチャンス」と、「もどき」ではない政権
交代に挑む。あの衆院選から実に３９年。これもめぐり合わせなのだろうと思う。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20081002k0000m070151000c.html
280 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:18:55 ID:pIwHXS8b


所信表明・代表質問より野球選手の引退ｾﾚを優先するなんて・・・
281 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:19:02 ID:+vXpEyhR
プロ野球も引退や戦力外通告の季節になってまいりました。
政界はいかがでしょうか。
ロッテは若手をばっさりだし、横浜・楽天はベテランをばっさり。
282 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:19:18 ID:MJ3hqknN
>>271
えー、幼稚園にお歌を歌いに行った某総裁候補いたんだから、そんなもんじゃないの？ｗ
283 ：とく：2008/10/02(木) 00:19:32 ID:cXw3Y0EE
明日くらいテレビも
総理の女房役に関して
取り上げますかな。
まあ、いかに説明するかでしょうなあ。
まずは、説明責任を求めて、
説明が稚拙なら、辞任という
流れでしょうなあ。
284 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:20:21 ID:QQuQsOvd
河村は官房長官だからな
クビとるなら土壇場が良い
285 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:20:54 ID:a5xpy6Ue
麻生の選挙に対して古賀がいちゃもんを付ける

古賀は野中の弟子で大の麻生嫌い

古賀が選挙のトップに立つほど自民は壊滅する
286 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:21:10 ID:A1HVwSFJ
しかしどうして前々からグレーだった河村を官房長官なんかに・・・
287 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:21:37 ID:9V4daB0f
河村の件は、なにか妙な理由があるとしか思えんな
288 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:22:13 ID:jaJtip5W
直ぐ解散だから
289 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:22:17 ID:NnW7W5Ah
>>286
麻生は大島にしたかったんだが、大島に断られ、
安倍が同じ山口の河村を推した。
290 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:22:19 ID:0AJT8Jff
高校生の清原は好感持てた

ナベツネに大人の汚さを見せられ
性格変ったな
291 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:22:34 ID:D9yVN9mA
DHCみたいに事務所費や献金問題一覧にするなよ
そんなことやったら一発で内閣倒れるから
292 ：慶応モバイル：2008/10/02(木) 00:22:36 ID:7IlADY00
週末に閣僚がやめる連続記録が持続するかどうかですね
293 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:22:52 ID:11OYNPgE
>>177
確かにストーリーが面白いね。
一局でもテレビが取り上げたらワーッと広がって
辞任になりそうな気配。
294 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:23:30 ID:A1HVwSFJ
>>289
安倍は河村の噂知らなかったのかね？
まさか身体検査もしないで・・・
295 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:23:39 ID:9V4daB0f
記事読む限り、何らかの労働に対して人件費を支出しているというよりも、生活費を渡してるという線が濃厚だな
その元女性秘書って何歳くらいの人間なんだろう
296 ：とく：2008/10/02(木) 00:23:43 ID:cXw3Y0EE
ビビンバでしたな。
ビビンバ押さえる目的でも
あったのでしょうかな。
女房役だから、野党も、
予算委員会審議のときの
カードに使うかもしれませんけど。
297 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:23:44 ID:MJ3hqknN
>>272
525本HR打ったのに、タイトルなしとか。それどころか、三冠タイトル取ったことないとか。
2000本安打、500本塁打、1500打点を達成した打者はプロ野球史上、清原を含めて6人しかいないすごい選手なのに
新人王以外のタイトルがないとか。
(ちなみにほかの5人は王貞治、野村克也、門田博光、張本勲、落合博満)
298 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:24:01 ID:T3aQrriJ
西武時代の清原は大好きだった。
299 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:24:01 ID:QQuQsOvd
大手マスコミは河村をクンクンかぎまわってるでしょ
別に民主党が手をくだす問題でもないよ
爆弾があるなら、ほっといても爆発するから
300 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:24:01 ID:mtpktfn9
新聞もいつまで会社が持つのかね？
301 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:24:27 ID:gj9ePylJ
河村くんは、何にお金を使ったんだろう？

本当の使途が気になる。
302 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:24:44 ID:jw1jmAi7
安倍の進言を受け入れている時点でダメでしょ。
303 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:24:55 ID:MJ3hqknN
>>278
アレはダメだ。
身辺を整理する時間が必要。
304 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:25:05 ID:rJE4u/7K
もしかして福田第一次第二次内閣は凄かったんじゃないの??

一名を除いて
305 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:25:06 ID:11OYNPgE
前から週刊誌で言われてたよね。
女性関係で怪しい人物が麻生内閣にいるって・・・

まさか河村のことだったのか？

306 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:25:08 ID:gn96Rfr3
かっとばせ！　キヨハラくんでパ・リーグの選手を覚えた。

お疲れ様でした…
307 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:25:14 ID:czfUoN4P
>>256
電話を掛ける
↓
家にいるのは御脳が売国と愛国と在日で出来ている自宅警備員とかそんなの
↓
支持政党？　お前漏れに売国ミンスを支持しろとか言うのか、そして何故新風が無い！　
などと自動音声に説教しながら、自民。
↓
総理に相応しい人？　マスゴミが煽って安倍さんさえ潰さなければ…在日参政権賛成の小沢だけは駄目！
ローゼン麻生閣下で

こんな感じでないの？
308 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:25:49 ID:1cAs00WJ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34032220081001
米ＳＥＣへの空売り規制延長の要求強まる、金融安定化法案の行方定まらず

恐慌までのカウントダウンですな。
ただ景気後退に関しては実は今年の１月から始まってたという話があるね。
だから今更景気対策云々いうのも実は遅いのでは？
309 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:26:07 ID:aruLKO+n
秘書宅で事務所費５百万円　2008年10月1日 23時50分

　河村建夫官房長官の政治団体「建政会」など３団体が０７年、秘書の自宅マンション（東京都千代田区）を
事務所として届け、事務所費など計約５００万円の経費を計上していたことが１日、分かった。

　ほかの２団体は「建隆会」「国民政経同友会」。東京都選挙管理委員会に提出された政治資金収支報告書に
よると、３団体の合計事務所費は約９７万円、人件費は約２３２万円で、ほかに光熱水費などを計上していた。

　河村事務所によると、秘書宅は地元山口の選挙地盤を受け継いだ故田中龍夫元衆院議員の親族から
無償貸与されたもので、広さは約２００平方メートル。管理費約１４０万円などの支出を秘書と３団体が
分担していたという。

　３団体は今年３月に解散した。河村事務所は「事務所は田中氏の元自宅で、３団体も田中氏から継承し、
その後、政治活動も続けていた。だが誤解を招く恐れがあるので解散した」と説明している。（共同）

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008100101000992.html


共同通信も配信してるから、全国紙、地方紙に軒並み載るなぁ。
310 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:26:13 ID:MJ3hqknN
>>304
福田第二次内閣なんてあったっけ？
第一次内閣と、第一次改造内閣はあったけど。
311 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:26:18 ID:0AJT8Jff
麻生の友達は安倍しかいませんが
312 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:27:22 ID:11OYNPgE
ついに共同がキタ　wktk
313 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:27:33 ID:mFn6ITW5
>>289
その大島理森も農水相時代の辞任の事もあり、
大臣になって選挙前にマスコミに洗われるのが嫌だから
回避したというのだから、、、
314 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:27:35 ID:OCsnxhIh
>>307
あと、政党支持に関しては女性は自民党、男性は民主党支持が多い傾向にあるみたい。
そう考えると、割合的に女性のほうが在宅率高いよね。
その辺も影響があるかも。
あと、アンケートに回答した人が選挙に行くとは限らない。
315 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:27:43 ID:9V4daB0f
秘書宅で事務所費５百万円
河村建夫官房長官の政治団体「建政会」など３団体が０７年、秘書の自宅マンション（東京都千代田区）を事務所とし
て届け、事務所費など計約５００万円の経費を計上していたことが１日、分かった。

ほかの２団体は「建隆会」「国民政経同友会」。東京都選挙管理委員会に提出された政治資金収支報告書によると、
３団体の合計事務所費は約９７万円、人件費は約２３２万円で、ほかに光熱水費などを計上していた。

河村事務所によると、秘書宅は地元山口の選挙地盤を受け継いだ故田中龍夫元衆院議員の親族から無償貸与され
たもので、広さは約２００平方メートル。管理費約１４０万円などの支出を秘書と３団体が分担していたという。

３団体は今年３月に解散した。河村事務所は「事務所は田中氏の元自宅で、３団体も田中氏から継承し、その後、
政治活動も続けていた。だが誤解を招く恐れがあるので解散した」と説明している。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100101000992.html
316 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:28:22 ID:MJ3hqknN
>>314
不労層ほど自民支持って話も……
317 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:28:48 ID:D9yVN9mA
盆と正月が一緒にきたようなスキャンダルの数々
318 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:28:51 ID:T3aQrriJ
こりゃ明日以降炎上するか？
319 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:28:57 ID:QQuQsOvd
>>313
大島はグレーだからね
閣僚なったらイロイロ出るわな
320 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:29:07 ID:MECqZH4E
【福岡】暴力団関連企業からの物件賃借問題、吉田福岡市長側と民主県連の説明破綻　収支報告に記載なし
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222787645/

【福岡】吉田福岡市長、暴力団関連物件を賃借、民主党福岡県連が使用していた問題で新事実
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222702764/

民主にもこんなのあるけど、どこのメディアはシカト。風は民主にある！
321 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:29:11 ID:dzlTRFQ5
>>290
引退セレでは高校生に戻ってたな
322 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:29:17 ID:mFn6ITW5
>>294
須田慎辺りが言ってなかった？
この内閣は身体検査してないって。
＠在阪か在名のＴＶにて
323 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:29:23 ID:1cAs00WJ
河村辞任フラグ立ったな。。
324 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:29:52 ID:v7rJ6VQP
毎日の夕刊なんか、小沢代表「所信表明演説」とか題打っていて、すでに
全然違和感ないところが笑える。

だが、政治素人B層なんかは、一部マスゴミの報道通り、麻生の５つの質問に
まともに答えない小沢とかそういう論評をうのみにするんだろう。
そもそも、麻生が自分の所信表明をやるべき場なのに小沢に質問している時点を
異常と思う思考レベルはなく、また首相への代表質問の場で本来ありえない首相からの
質問に答える義理もないことは全くわからないんだろう。

そして、こうしたB層と自民党の延命を図りたい一部業界メディアこそが、
この国の政権交代の最大の抵抗勢力であり、暗部でもある。
325 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:30:09 ID:jBRiJF1J
河村オワタ＼(^o^)／
326 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:30:11 ID:rJE4u/7K
>>310
すまそw

>>313
おらが見た新聞では
ただ単に選挙自体がやばいから
固辞したらしいけどな
まあどうでもいいが
327 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/02(木) 00:30:13 ID:LwXNWqCJ
二次がないなら、一次もないな。

もしかして、赳夫→一次、康夫→二次では？
328 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:30:24 ID:czfUoN4P
そういや今日の25年表彰凄かったな。
8回連続当選25年皆勤ばかりだったけど、議員辞職した事が無いのが不思議な元閣僚ばかり。
329 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:30:29 ID:mFn6ITW5
>>300
ナベツネが生きてる限り。
再販制度にストップかけてるから。
しかし民主政権になると否応なしにここらにも変化を求めてくるかも。
330 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:30:45 ID:oPPqEzSb
自民は主婦を繋ぎ止めるために中川昭をもっと出さないと
331 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:31:45 ID:kmkyJfhK
解散早くやっても、自民公明が下野すれば
民主が衆参おさえて政権につくから、創価は追いこめられるんじゃないか？
まさか総選挙で自民とくんで負けたら民主と連立はないだろ。
もし民主+公明なら、今度は下野した自民がなりふりかまわず
証人喚問とかで創価公明を揺さぶるでしょ。
宗教法人認可は、いまは東京都じゃなく国だし。
332 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:32:12 ID:10LzezL5
>>330
シラフのときが少ないのが弱み
333 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:32:26 ID:k9GU53/2
+も雰囲気が白熱しすぎなんだけどｗ

なんかＡＡとかも少なくなって
茶化す雰囲気ナッシング

今こそ新風！　って書き込んだら華麗にスルーされたｗ
334 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:32:39 ID:UlKcVnnz
NPO使って愛人を囲ってた長勢とどっちが悪質?
335 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:33:03 ID:QQuQsOvd
ＫＫコンビ時代のＰＬは、阪神より強かったからな
ゆとり世代にはシンジラレナイだろうけど、普通にやったらたぶんＰＬが勝ったと思う(笑)
甲子園の入場者数も、ＰＬ＞阪神だったな
どっちのホームかワカランぐらいだった
336 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:33:07 ID:1cAs00WJ
>>334
どっちもどっちだなｗ
337 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/02(木) 00:33:18 ID:LwXNWqCJ
中川お酒も、今日は棒読みで中川酒に戻ってしまった。
338 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:33:58 ID:UoxS8KO5
麻生は解散する気がまったく無いな。
任期満了になるか、もしくは麻生降ろしが始まるか・・・
339 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:34:37 ID:czfUoN4P
>>335
そりゃ阪神、たけし軍団に負けたりしてたものね。時期的にはKKの後だったと思うけど。
340 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:34:49 ID:D9yVN9mA
ほんと麻生下ろしはじまってもおかしくない気がするよなあ
支持率は悪くないけど
341 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:35:13 ID:RkGSg/Q8
女性スキャンダルって河村なのか?
小泉だったらおもしろいと思っていたのに。
342 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:35:28 ID:mFn6ITW5
>>330
組閣前夜の記者との懇親会では
焼酎のソーダ割りをぐいぐいあおり、
目は充血、足元も覚束無い程泥酔。
記者に先生のポストはと聞かれ、
俺は地球防衛大臣だ！間違いない。記事にしていいぞ！と。
上の話はジョークとしても、
緊急事態が起こっても絶対に対応出来ない程泥酔していた。
この酒癖を改めない限り、総理の目は無い。
＠文春
343 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:36:36 ID:1cAs00WJ
＞俺は地球防衛大臣だ！
酒はテレ東アニメの見過ぎじゃないのかｗ
344 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/02(木) 00:37:01 ID:LwXNWqCJ
麻生に三木の粘り腰があればなあ。
森逮捕とか、証人喚問は奥の院もＯＫとか捨て身の反撃が出来ればｗ
345 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:37:08 ID:u4GNhnAu
政策ダメ
失言
カネ
女
と揃うと厳しいのう。
346 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:37:09 ID:UlKcVnnz
>>341
「若手閣僚」だから小泉は無いな。河村も若手とは言い難いし、
お触り癖がどうとか言われてるのは誰だったっけ?
347 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:37:11 ID:OCsnxhIh
>>342
wwww目に浮かぶwwww
348 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:37:40 ID:mtpktfn9
酒の娘はフジテレビだろ
349 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:38:09 ID:E7TP5+Gp
>>342
地球防衛隊長wwww
350 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:38:20 ID:pGkJ/8FE
>>298
ライオンズのユニフォームと相まって名前の通り爽やかなイメージがあった。
351 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:38:38 ID:A1HVwSFJ
ウルトラ世代w
352 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:39:09 ID:jw1jmAi7
ライジンオー世代にはたまらないな。
353 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:39:17 ID:QQuQsOvd
>>339
阪神の暗黒時代はまったく弱かったな～
巨人ファンの俺は、斎藤桑田槙原の三本柱を阪神に使うのにムカついてたぐらいだ(笑)
ローテの谷間で十分だったな
354 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:39:22 ID:v7rJ6VQP
解散先延ばししても構わんと思うが、そしたらまず河村の事務所経費問題を追求できるし、
矢野喚問もできるだろう。
高齢者医療問題と政府と厚労大臣の見解の詳細と例のマスゾエ発言の真意も問い質すことも
できるし、年金問題の解決へのロードマップを聞ける。
そして、汚染米問題の追及と自民から農水省の野党への情報開示制限の圧力をかけた問題も
追及できよう。
なによりも、政権与党の政策と、景気対策のための具体的財源、そして財政相兼金融担当相という
絶大なる権限を持つ大臣の大型財政論と政府政策との齟齬、そしてその財源、とりわけ自民が
否定してきた大型埋蔵金の有無と使用の有無をしっかり聞けよう。

これ以外にもまだまだあるがたくさんのことが聞けて、決して野党としても損はないし、
国民にとっても重要な事項がまだまだある。

さて、麻生はどの道を選択しますかね。
355 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:39:34 ID:1cAs00WJ
>>351
地球防衛隊っていうと１５年前テレ東の水曜６時にやってたアニメが思い浮かぶｗ
356 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:40:25 ID:9V4daB0f
事務所としての実体が、故人をしのぶためのサロンという理由って、いんですかね
357 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:40:37 ID:y+f/Z7+O
>>331
創価は保険賭けてるでしょ。
恐らく、ここの住民でさえ「ここがひっくり返るか！」って
とこを民主が獲る事例が少なからず出てくるはず。

恩を最大に売れる選挙区で創価の民主支援の密約は
出来てると思う。

少数野党に転落する自民には喚問を議決する事も
出来なくなるので配慮の必要なし。
358 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:40:41 ID:UlKcVnnz
次の選挙ではガンダム世代が大量当選か?
359 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:40:51 ID:jxFflDIX
>>346
森英介法相。
360 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:41:15 ID:gn96Rfr3
そういえば、昔西村眞悟氏が政務次官を首になったインタビューで、
「政治家としてのライフワークは国軍の創設ですわ。」と持論を述べたあと、
「地球防衛軍というのはどうですか」といわれて
「そら、オモロイ。全世界への展開。「大東亜共栄圏、八紘一宇を地球に広げる」や。
ボクは民族主義者やけど、民族主義者でなかったら政治家の資格はないと思ってるからな。」と悦に入っていた。
361 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:41:29 ID:6uKX9hFx
>>388
恐慌にはならないと思う。
止血処理はもうすぐ終わる。
あとは回復を待つのみ。
362 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:41:46 ID:QQuQsOvd
>>354
解散しないならしないと言ってもらわないと、タマがない
ぶっちゃけ、昨日出来た政府系金融公庫に融資していただきたい(笑)
363 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:42:19 ID:oPPqEzSb
>>342
宇宙大将軍を名乗ってた武将もいるから大丈夫だ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%AF%E6%99%AF
364 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:42:20 ID:1cAs00WJ
自称アルカイダの友人の友人、お触り大臣、辣腕Ｐの夫人、地球防衛隊長（笑）

だめだこの内閣なんとかしないと（AA略
365 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:42:42 ID:rBj3ndod
昨日の関西ローカル,アンカーで青山が
マスコミの調査以上に確かなのは自民党の世論調査で
必ず当たると発言.自民党は極秘で調査してるが
今回はマスコミは自民惨敗となってるが,実際は自民単独で
過半数取れるらしい.調査日は中山発言の土,日.
参院選の時,悪い数字が出たが,安倍さんには隠してたらしい.
それどころか,良い数字が出たとでたらめ言ったらしい.
私的には当時幹事長だった,中川秀直やろ.
今回は古賀選対が知ってる.しかし自民の議員も
マスコミも知ることは難易らしい.青山は古賀の側近から
聞いたといってた.青山も記者の時,本当の情報を探ろうと
したが,難しいと言ってる.しかし自民の調査は信憑性あると
言ってた.


366 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:42:57 ID:LWphCznQ

四代目のアホ、早くきえなさい。

>>249の書き込みについて謝罪しなさいよ。
367 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:43:11 ID:9V4daB0f
一都三県の首都圏選出議員、東京・有楽町で民主党政権樹立へ支持求める
民主党は１日夕、東京・有楽町駅前で、東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県の一都三県の首都圏選出の各衆参国会
議員による街頭演説会を開催。足を止めて聞き入る聴衆、支持者らに向けて、自民党政権に終止符を打ち、真の国民
のための民主党政権を樹立するために、よりいっそうの支援、支持を求めた。

演説に立った菅直人代表代行は、「ここ一都三県は、都内に職場があり、各県に住まいがある、またはその逆もあり、
巨大な大都市を形成している」と話した上で、「前回の総選挙では４都県併せて５勝６６敗だったが、今度の選挙では
これを逆にして、政権交代を勝ち取りたい」と、首都圏が政権交代の鍵を握るとの認識を示し、是非、民主党に力を
貸してほしいと訴えた。
　
さらに、自民党国対関係者による、民主党からの質問を事前検閲するという問題について、「国民の知る権利、議会の
知る権利を制限するやりかたは、民主主義を壊すものだ」と述べる一方で、このような強権の行使について、「自民党
の一種の断末魔のように聞こえる」と話し、政権党としての資質を欠く行為を厳しく批判した。

また、円より子参議院議員（東京都連会長）、笠浩史衆議院議員（神奈川県連代表）、枝野幸男衆議院議員（埼玉県
連代表）、長浜博行参議院議員（千葉県連代表）もそれぞれ演説に立ち、民主党への支持を訴えた。

この日の街頭演説会には、千葉景子、小川敏夫、山根隆治、家西悟、小林正夫、加賀谷健、鈴木寛、大河原雅子各
参議院議員も参加した。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14172
368 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:43:31 ID:jxFflDIX
>>358
前回の統一地方選ではエヴァ世代の地方議員が結構生まれたようだ。
369 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:43:52 ID:1cAs00WJ
>>365
誰か青山のいい加減ぶりを教えてやれｗ
370 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:43:52 ID:10LzezL5
このスレって、ときどき363みたいなマニアックなヒトがいるな

アホウはもしかしたらマケイン大統領に賭けてるんじゃないか
371 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:44:01 ID:QQuQsOvd
>>358
ザクみたいなのが大量当選してもな～
最悪でもドムクラスなら良いんだが…
372 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:44:08 ID:dzlTRFQ5
>>342
面白い男じゃのう・・・
政治家でなけりゃよかったのに
373 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:44:15 ID:pGkJ/8FE
>>358
具体的には？
374 ：とく：2008/10/02(木) 00:44:22 ID:LOnyehU5
結党５３年の政党が息の根を
止められるような感じになってしまってる
一日も早く解散した方が傷が浅いと思うんだけどなあ。
長崎２区福岡７区青森３区とかで
負けてしまって、ビビンバとか、さきがけ系が、
仮に逃亡してしまうと、
どうしようもないような。
375 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:44:27 ID:jaJtip5W
細田「だんだん」ってNHKの報道姿勢をリモートコントラオールしていたな。
376 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/02(木) 00:44:33 ID:LwXNWqCJ
古賀は早くやんないと、自分が危ないからなあ。。。
377 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:44:34 ID:BLIZ5/W8
中山辞任のときに公明党は「早期発見、早期対処」
といっていた。

そうであれば、河村も早期に辞任。
378 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:44:59 ID:A1HVwSFJ
>>365
参院選の時にその世論調査を見せられた安倍が悦に入ってたなんて話もありましてねw
379 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:45:14 ID:jaJtip5W
>>375
>リモートコントラオール
↓
リモートコントロール
380 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:45:17 ID:dzlTRFQ5
>>371
小泉チルドレンはさしずめジムといったところか
381 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:45:46 ID:D9yVN9mA
>>377
浜四津コールくるか
382 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:45:52 ID:1cAs00WJ
>>378
そもそも都合のいい数字が出てるなら今週中に解散してる罠。
383 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:46:53 ID:QQuQsOvd
>>380
ジムに失礼
連邦の主力兵器だろジムは(´・ω・｀)
ボールだ
384 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:47:22 ID:10LzezL5
>>365
そんな話をテレビでベラベラしゃべったら
古賀の側近が古賀にどつかれるだろ
385 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:47:28 ID:LWphCznQ
>>383
アンタいいかげんにしなさいよ。
386 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:47:39 ID:OCsnxhIh
青山は逆ネ申の御用聞き
387 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:47:44 ID:gn96Rfr3
>>380
アメリカだとコートテールという古い表現がありましてね。
人気という裾にまくり上げられて当選した付録。
388 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:47:55 ID:lxIuOTtN
つーか自民党は閣僚の身辺調査しないの？
それとも自民党には潔白な人間はいないの？

どっち？
389 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:47:56 ID:+vXpEyhR
はまよつテレフォン、リン、リン、リン。

ミラーマンが小沢をおしてるね。
390 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:48:20 ID:8rNWE7SX
＞実際は自民単独で過半数取れる

こんな事になったらおれは創価に入信してもいいよ
391 ：とく：2008/10/02(木) 00:48:29 ID:LOnyehU5
自民単独か自公で過半数なのか
また聞きで間違えたということはないんでしょうか。
というか、側近にも、深刻な情勢で、
言えないのか。
はたまた、日経に漏れたのが、嘘なのか。
392 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:48:29 ID:zzrFIMrv
>>383
確かに、一人前の形になってないところがそれっぽい
393 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:48:42 ID:jw1jmAi7
でも河村が辞めても誰も後任やりたがらないんじゃないの？
こういう展開での後任は絶対粗探しされると思うけど、自分の身辺が潔白であると自身持てて
なおかつ官房が務まる力量のある議員は今の自民党に居るかな？
394 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:49:03 ID:gSV1GZ9G
デジタルテレビは画像が鮮明だから、古賀や二階あたりは
よけいに悪人顔に映る。選挙は厳しいかも
（これは小沢にもいえることなんだけど）
395 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:49:10 ID:A1HVwSFJ
わざと間違えた情報を流してそれを流した奴を特定するってのは常套手段だが、
青山だぜ青山w
どう考えてもテキトーな事しゃべったとしか思えんw
396 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:49:34 ID:D9yVN9mA
河村が辞めてマッチーが入ったら閣内少しは引き締まりそうなきがする
397 ：中国新聞男：2008/10/02(木) 00:49:40 ID:qkhpuvD4
まさか、四代目がガンヲタだったとは・・・・・
トリューニヒト＝小泉も素直に受け入れられるかな？
398 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:49:51 ID:zzrFIMrv
>>393
官房長官兼任で記者会見独占のオレ様内閣だっ！
399 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:49:59 ID:PLgnI6Lz
>>331
民主とすれば公明は当分是々非々政党になってもらえばいい。
本来政策的には民主よりだし。
官僚組織と戦おうって時に公明いじめてる暇はない。
自民も完全に切れるのは怖いから公明を攻めることは出来ない。
400 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:50:27 ID:9V4daB0f
>>393
まあ鴻池くらいしかいないだろう
401 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:50:43 ID:gSV1GZ9G
>>393
河村の件は、宇野総理のあの事件の再来の臭いがする
402 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:50:45 ID:gn96Rfr3
>>395
立松和博…
403 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:50:54 ID:LWphCznQ
>>400
スガさんもいるわよ
404 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:51:01 ID:BLIZ5/W8
>>389
女性問題が絡んでいるので、なおさら浜四つコールの
可能性が高い。
浜四つは山タクも大嫌いだし。
405 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:51:02 ID:mtpktfn9
うちの選挙区だけなら自民最強だよ、酷い話で選択の余地もない、不毛地帯であります。
406 ：とく：2008/10/02(木) 00:51:29 ID:LOnyehU5
まあ真偽の程は分かりますが、
意図的に流された側面も
ありますかな。
青山さんを利用して。
407 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:51:33 ID:mFn6ITW5
塩谷文科相
「補助金受給企業」が献金、後援会長に
＠文春

塩谷の後援会長＝晝馬輝夫＝浜松ホトニクス会長
浜松ホトニクス＝多額の国から補助金を受けている企業
浜松ホトニクスの有価証券報告書に補助金収入という項目に毎年計上
平成十七年約8700万
http://www.hamamatsu.com/ja/ir/financial/securities/common/pdf/58yuuka_j.pdf
平成十八年約3億2700万
http://www.hamamatsu.com/ja/ir/financial/securities/common/pdf/59yuuka_j.pdf
塩谷への政治献金
平成18年、19年
ホ社名義で550万、会長個人名義で500万、副会長も100万
特に平成十七年は突出
ホ社名義で2565万
個人名義では最近では例がないほど大きい額
政治資金規正法では国・地方自治体から補助金を受けている
会社等からの献金は禁止されている
一部除外項目もあるが、
ホ社は中小企業庁から受けた補助金が問題になる可能性あり
実質税金の還流になるのではないかという識者も
408 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:51:38 ID:jw1jmAi7
>>400
鴻池の身辺はクリーンなの？
409 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:52:01 ID:zzrFIMrv
>>405
和歌山県民乙
410 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:52:03 ID:pev4nVO9
昨日は銀英伝で今日はガンダムかW明日は何でもり上がるのだろうW
411 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:52:09 ID:Jz3ZDBq1
ID:LWphCznQ＝梅林君子

NGワード指定
412 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:52:16 ID:10LzezL5
>>405
和歌山県民乙
413 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:52:44 ID:3s8mBZmY
群馬は民主３勝２敗だと思う。
414 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:52:53 ID:a5xpy6Ue
自民は崩壊前夜だな

自信が有れば早期解散だった

麻生も長く総理の椅子に座りたくなったから
解散は来春かもよ
415 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:53:02 ID:gSV1GZ9G
>>412
和歌山１区は五分五分らしいよ
416 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:53:05 ID:BLIZ5/W8
河村問題は中山問題以上にたちが悪い。
中山は単なるキティガイで済んだが、
こっちはそうはいかない。
女性有権者を敵に回す可能性高し。
417 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:53:12 ID:4mszwqOT
>>399
小沢さんは公明が嫌いだからないんじゃね？
絶対嫌だし
418 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:53:12 ID:OCsnxhIh
>>393
お友達度が（鴻池は子分か）また高まりますね。
でも麻生についていきそうな人はいないですもんね。

そもそもあれほど総裁選で大勝したのに、元々人望がないのが良くわかりますね。
選挙の顔で神輿担がれただけだから、傾くと一緒に戦う人間がいなくなっていく。
419 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:53:15 ID:dzlTRFQ5
>>407
おいおい、河村がかわいく見える金額ってどんなんなんだよ
420 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:53:24 ID:A1HVwSFJ
鴻池はミスター麻生周辺なんだからあのポジションでこちらに情報をダダ漏らしてもらわないと困るw
421 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:53:27 ID:+vXpEyhR
細田を幹事長にしなければ、官房長官いけたんじゃないかと。

実績のある町村派幹部だよなあ。任侠鴻池もいるが。
422 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:53:41 ID:QQuQsOvd
>>397
Ｂ層にしてみたらラインハルトなんじゃない？(笑)
さしずめキルヒアイスが安倍ちゃんか(笑)
423 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:53:43 ID:TWnqcn8v
>>406
「調査が悪かったから選挙延期してるわけじゃないのよ」
的な意味を込めてデマを流してるという解釈もあるね。
424 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:54:08 ID:9V4daB0f
>>408
キレイかどうか知らんが、鴻池くらいしか引き受け手がいない
425 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:54:13 ID:g2kysWVW
郵政選挙のときも民主優勢って言われまくっててアレだったから、なんか嫌な予感が
するんだよなー。いまだトラウマだ。

各テレビ局の10時台のニュースでは代表質問をどう評価してた？
426 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:54:14 ID:UlKcVnnz
>>409 >>412
鹿児島かも知れない。
427 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:54:21 ID:QjbtJRTZ
鴻池は参院予算委員長やらせておいたほうが良かったんじゃないの

と何かに書いてあったな。なんだったけか忘れた。
428 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:54:31 ID:E7TP5+Gp
>>413
群馬でさえそうなのか
429 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:54:39 ID:gSV1GZ9G
民主は河村女の身柄を押さえて、文春か新潮あたりでげろさせろ
430 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:54:50 ID:LWphCznQ
菅さんが次の官房長官に決まってるじゃないの。
431 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:55:00 ID:ahm8aXV2
群馬は笹川多分て言うか7割がた負けるぜ！！！地元民から聞いた話！！
432 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:55:00 ID:dzlTRFQ5
>>421
マッチーがいちばんまともに見えるとはどういうことなのかと
433 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:55:11 ID:10LzezL5
>>414
３月アタマに無理やり予算案を成立させて解散
４月アタマ投票なら都議選までギリギリ三ヶ月
そこまでやるかな？
434 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:55:10 ID:jw1jmAi7
>>403
スガが選対から抜けたら古賀の暴走に歯止めが掛からなくなるんじゃ…
435 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:55:58 ID:Jz3ZDBq1
>>425
去年の参院選のとき拉致被害者が帰ってきて自民が勝つって言ってたクチですか？
436 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:55:59 ID:a5xpy6Ue
これぞ真の自民党！古賀誠！！

古賀が選挙の顔だからな
437 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:55:59 ID:UlKcVnnz
>>428
1区で鷲田が勝つのか?
438 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 00:56:24 ID:QQuQsOvd
>>425
Ｂ層が選挙に行くなら、攻めてる方が有利だよ
今回はＢ層も民主党過半数だと思う
439 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:56:26 ID:mtpktfn9
>>409>>412
群馬鹿県
440 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:56:29 ID:mFn6ITW5
>>417
そうでもないと思うけど。
あくまで是々非々、かと。
新進党時代は秋谷前会長とは太いパイプも。
奥方が信者だという都市伝説もあるしw
441 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:56:47 ID:gn96Rfr3
>>435
トンチンカンだな。
442 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:57:09 ID:LWphCznQ
四代目、ウザいわね。

官房長官は、古屋先生かもしれないわ。
443 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:57:27 ID:J55DOPik
>>425
麻生よりも小沢よりも
細田が発狂寸前だったというのが一番印象に残ってます。
444 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 00:57:37 ID:9V4daB0f
スガは怒られたんだろ麻生に
勝手に東京国替えとか言うなボケと
445 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:58:24 ID:UlKcVnnz
高村派が0人なのは赤城の後遺症?
446 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:58:25 ID:PLgnI6Lz
>>417
政権内には入れない。
カード散らつかせて派手に敵対もさせない。
これが賢いやり方。
447 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:58:22 ID:jw1jmAi7
>>444
ｗｗｗｗ
448 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:59:02 ID:a5xpy6Ue
古賀、二階、森トリオがテレビに出まくれば自民大敗

既得権益トリオで全国遊説だ！
449 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:59:02 ID:jBRiJF1J
>>442
何者？
450 ：無党派さん：2008/10/02(木) 00:59:18 ID:zzrFIMrv
>>445
シマショウコは？
451 ：とく：2008/10/02(木) 00:59:39 ID:LOnyehU5
現在の野党の候補者で、
地道に活動してる議員は
堅いだろうが、
油断してる御仁はどうでしょうなあ。
宮川さんの予想は明日らしいけど、
信濃町と代々木が候補者本位と憲法観で
動けばああいった結果になるでしょうが。
まあ、野党も油断大敵でしょう。

>>423
誰に対して、向けられたメッセージ
なのか、でしょうなあ。
452 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:00:03 ID:UlKcVnnz
>>450
とっくに（郵政解散前から）無派閥
453 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:00:19 ID:mFn6ITW5
スガは格上げ（選対ｲｲﾝﾁｮ）出来ると思い、入閣を断る。
しかし力不足と思った麻生は古賀を留任させた。
＠文春の上杉
454 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:00:51 ID:4mszwqOT
>>417
その都市伝説しってるｗ
ていうかWikiに載ってる
不思議だなー
まぁ創価でも別に悪い人ってわけじゃないけど
政教分離しないで調子がいいのが気に食わないんだよな
邪魔くさくてさ
455 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:02:09 ID:4mszwqOT
>>454だけど>>440だった；失敬
456 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:02:10 ID:a5xpy6Ue
本格政権を目指す為には、選挙後に自民の改革派も
民主入りさせて自民を壊滅させないとな

昔みたいな役者がいない自民は権力が無くなれば崩壊だよ
457 ：とく：2008/10/02(木) 01:02:42 ID:LOnyehU5
年金、偽装米、
政治と金・・
いろいろとあるけど、
また３点セット・・
458 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:04:00 ID:rBj3ndod
税金に関係ない献金なんかどうでもええ.
この国は問題沢山あるのに,そんな事で追求とか野党や
マスコミも止めてほしい.景気は悪い,生活は不安.食料の値上がり
給料カット,現実問題山積してる.問題発言や献金より野党も
考えろ.
459 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:04:45 ID:QQuQsOvd
前に組んでたとしても、小沢さんは創価大嫌いだよ
最近の選挙で仏敵だとボロクソだからね
小沢さんじゃなきゃ、もっと怒り狂ってるよ
460 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:04:53 ID:Jz3ZDBq1
>>449
梅林君子　で検索
461 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/02(木) 01:04:52 ID:9V4daB0f
社説：小沢氏質問　政策論争のたたき台とせよ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081002k0000m070154000c.html
462 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:05:07 ID:J55DOPik
>>451
幹部とスター(?)議員はわりとよくやってる印象だけど
メディアで見ない一般候補者がどうも不安。

土曜日の報道特集が密着してた東京の民主の新人は
なんだか頼りなげでした。
463 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:05:28 ID:jw1jmAi7
>>446
それが一番良いと思う。

自民党は創価ドーピングでいずれ破滅だよｗとか言いつつ
創価が民主党に寝返るから自民党は負けるみたいなこと書いてた奴は気持ち悪い。
民主党側に付けば創価を免罪して民公連立でOKみたいな意見はなんかムカつく。
464 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:06:01 ID:TWnqcn8v
いまだにYahooトップの一番上は官房長官の事務所費問題か。
朝までこのままだろうなｗ
465 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:07:25 ID:mtpktfn9
>>459
対立候補の元・秘書ってどうなんです
466 ：とく：2008/10/02(木) 01:07:46 ID:LOnyehU5
近畿の業況判断　全産業ベースで悪化10月1日22時6分配信 産経新聞
日銀大阪支店が１日発表した、近畿２府４県の９月の企業短期経済観測調査（短観）に
よれば、企業の景況感を示す業況判断指数（ＤＩ）は、企業の規模によらず、製造業、
非製造業、全産業ベースでマイナス９と６月の前回調査よりも６ポイント悪化。先行きに
ついてもさらに悪化するとしており、世界的な景気減速の波が関西企業にも広く影響を
及ぼしている実態が浮き彫りになった。
ＤＩは業況を「良い」と答えた割合から「悪い」と答えた割合を引いた指数。
製造業は大企業が５期連続、中小企業は７期連続で悪化した。
輸出環境を示す海外の需給判断は大企業製造業で０（前回調査７）となった。平成２０年度
の輸出の売上高も、１９年度の伸び率（前年比１３・７％増）を下回る５・３％増と計画して
おり、「輸出に支えられてきた関西メーカーの経営環境は厳しさを増している」（岩井証券の
有沢正一イワイ・リサーチセンター長）状況だ。
467 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:08:00 ID:mFn6ITW5
>>458
冷静になろう。
裏工作しなくても商売が成功すればちゃんと儲かる社会、
ちゃんと払った年金は記録され、きちんと運用され、
老後に手元に戻ってくる社会、
苦しい家計の中から払っている税金を無駄なく、
更に世のため人のために使われる社会、
そんな社会にするべく、今不正・不公平が行われていたら、
それは追求せにゃならんでしょ。
悪さしてやり得な社会はよくないでしょ。
468 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:08:22 ID:zzrFIMrv
こうなったら自民は毎月総裁選をするしかないな
国民が飽きたところで総選挙を紛れ込ませる
469 ：とく：2008/10/02(木) 01:08:30 ID:LOnyehU5
一方、非製造業も、建設・不動産市況の悪化や消費低迷などが影響。ＤＩは小売りがマイナス
１２（前回調査０）、建設がマイナス２６（同マイナス２０）だった。
関西経済を牽引（けんいん）してきた設備投資にもやや陰りが見られる。２０年度の製造業の
設備投資計画は、１９年度の伸び率（前年比１２・０％増）を下回る６・０％増。前回調査時
よりも下方修正されており、「需給環境の悪化を踏まえ企業が設備投資に慎重になっている」
（日銀大阪支店）という。
近畿の短観の悪化は、中小企業の多い関西経済に衝撃を与えそう。しかし、一方で、この逆境を
技術や独自性で飛躍するチャンスと見る企業もある。
建築基準法改定や鋼材高騰の影響を受け、建築資材製造販売、国元商会（大阪市鶴見区）の前泉
正信社長は「建築需要は一気に冷え込んでいる」という。「すでに銀行の不動産・建築業界への
貸し渋り傾向が強い。財政再建よりも、公共工事発注などで経済活性化を」と政府に注文した。
一方で、この不況を逆手に飛躍をねらう企業も。日本電産の永守重信社長は「当社は不況のとき
ほど伸びてきた。こういう状況下では、Ｍ＆Ａ（企業の買収合併）案件が活発になり、業界の
再編成がしやすい」と積極的に展開する姿勢だ。
「世界的な金融不安で、マネーゲームではダメだとだれもが身に染みたはず。日本は『ものづくり』
の原点に立ち返るべき」と訴えるのは、航空機部品製造、アオキの青木豊彦社長。
日本の製造企業の底力が国際的に再認識されれば、中小企業にもチャンスが生まれるわけで、
「今こそ独自性や技術力を発揮して、『関西は元気なんや』と世界に発信する必要がある」
と意気込んだ。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000610-san-bus_all
470 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:08:43 ID:QQuQsOvd
河村早くも脂肪かー
選挙前までもってほしかったが…(笑)
471 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:10:28 ID:jw1jmAi7
なんか自分の気に食わないレスを
いちいちNG指定とか○○認定とか書き込むのって馬鹿っぽいんですけど
472 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:10:54 ID:5X/H07xR
>>425
民主支持者の俺は郵政選挙の時は民主党やばいと感じてたけど。
民主党に有利って言ってるのは、極一部のジャーナリストぐらいで、
マスコミは民主党の政策なんぞ全く扱わず、連日刺客候補映すだけ。
まあ、マスコミのせいと言いたいとこだが、あれは民主の戦略ミスでしょ。
国会で郵政民営化に反対したもんだから、単なる影の薄い反対勢力だからな。
まさか、小泉が解散に打ってでるとは予想もしなかったんだろうな。
だいたい、民主が国会で郵政民営化に賛成してれば、あの選挙は
なかったでしょ。
473 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:10:58 ID:TWnqcn8v
>>470
後に続く人がまた出てくるんじゃね？ｗ
474 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:11:37 ID:OCsnxhIh
>>463
同意
公明が自民から離れても、民主が取り込む必要はない。
むしろ百害あって一利なし。
小沢さんもわかっているでしょ。

475 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:12:02 ID:AqiSiVOb
>>443
しかも、小沢の退出にブチ切れてだから、印象悪すぎ＞細田
あれで、今までの評価も全部水の泡。
476 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:12:17 ID:mFn6ITW5
>>459
ならそれに越したことはないです。
俺よりは小沢に近いあなたが言っているのは安心です。
俺も層化大嫌いなんでw

話変わりますが。
民主の中の人にとって上杉隆ってどうなんですか？
鳩弟が民主時代に秘書（端の方でしょうけど）してたんですよね。
彼のニュースソースはインサイダーな人なんでしょうけど、
どんだけ信憑性のあるものなのか？
記事みて、笑ってるレベルなのか、それともイイ線突いてるわって感じなのか。
477 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:12:44 ID:QQuQsOvd
>>465
どうって？
３万票くらい取れるんじゃない？
たまに小沢一郎て書くの飽きた人いるだろうし(笑)
478 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:12:46 ID:TWnqcn8v
>>472
たしか岡田は解散が決まったときにガッツポーズしてたような。
にもかかわらず、幹事長が川端とか戦える布陣ではなかったよな。
479 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:12:47 ID:W2FADIqU
>>425
同感
みな、今年の前半のことすらきれい忘れて、
いつもの定番文句「自民も民主も変わらない」、「どっちもどっち」とか
「与野党の権力争い」」・・・をオームのように復唱し始めた
日本政治の後進性に「中立」を標榜するマスコミの果たした役割は実に大きい

官僚の腐敗といっても,今の多くの日本人はマッサージチェアとか年金のネコババぐらいしか思い浮かべないんじゃないか
補助金,天下りのあたりのメカニズムをもっともっと簡潔にしつこく説明していく必要がある
480 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:13:34 ID:tYs81J5w
補正、来週の成立不透明に＝与野党協議は平行線
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008100100767

＞　一方、民主党幹部は、協議は決裂したとして、「こうなったら『矢野問題』とか厳しくやる」と述べ、
＞　創価学会を提訴している矢野絢也元公明党委員長の国会招致をちらつかせてけん制した。
481 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:13:45 ID:5IXXxBUn
>>467
最終的には自分さえ良ければいいのが自民党的思考じゃないの？
日本人の多くはそういう考えだから、彼らが政権の座に居るんでしょ。
482 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:14:17 ID:4mszwqOT
>>474
同じく
公明に漁夫の利にさせちゃいけない
483 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:15:00 ID:TWnqcn8v
>>479
いつも思うけど、マスコミが「どっちもどっち」とか言うのは責任放棄だよな。
違うはあるんだから、その違いをわかりやすく解説するのが役目なのに。
別にどっちかに肩入れなんぞしなくていいから、それぐらいやれよと。
484 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:15:18 ID:AqiSiVOb
>>480
公明を躍らせる気満々ですな。
485 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:15:49 ID:gn96Rfr3
>>472
解散直後は千載一遇のチャンスと小躍りした。

しばらくしてあまりの自民偏向ぶりに真っ青になった。
しかも、そんな状況なのにまだ「マスコミは小泉叩きばかりしている」
とふざけたことを抜かす人が声を張り上げていていた。
gori大先生が猛威を振るったのもこの頃でしたね。

それでも、「こんな悪政ばかりしている連中が勝ってたまるか」と思っていたが…

自民単独過半数は覚悟していたが、あまりの爆勝ぶりにしばらく放心状態でしたよ。
これほど理不尽な選挙結果は見たことがなかった。
486 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:16:26 ID:TWnqcn8v
>>480
民主→公明　オラ、早く自民を突っついて解散させろや！
公明→自民　いつまで延ばす気だ！　早く解散しろ！

なんだこの構図はｗ
487 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:17:08 ID:gSV1GZ9G
中山の問題は女性には取っつきにくい内容だったが、
河村の問題は女性にも取っつきやすい下世話な話も想像できるので
突っつきどころ満載。生かさず、殺さず、解散まで引っ張るべし
488 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:17:41 ID:A1HVwSFJ
自民の視点に立って見たら民主と公明がプロレスやってる様に見えてきてるんだろうw
489 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:17:49 ID:jw1jmAi7
今後 民公連立を煽るような書き込み見つけたら、
創価工作員認定してNG指定しちゃおうかな
490 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:17:56 ID:gn96Rfr3
>>479>>483
ただ、共産支持者が同じレトリックを使うのをネットでも見るからなあ。
これは、共産は候補を下ろせといわれて腹を立ててそういってる部分もあるのだけど。
自民も民主も同類なのに、民主に入れろなどとはとんでもない、というふうに。

共産がどう動くかは、無視できない。
491 ：とく：2008/10/02(木) 01:18:00 ID:LOnyehU5
まあ、この金曜から月曜が
大きな山でしょうなあ。
野党はカード一枚から３枚に
持ち札増えたのかもしれないけど。
さらに、年金に偽装米。
492 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:18:52 ID:QQuQsOvd
>>476
上杉は選挙区分析は三流だと思う
ただ、自民と民主両方に顔効くから、政局分析はアテになるかも
ヤツの分析方法は創価の固定票ベースだから、各候補者の後援会支持基盤算定してるか疑問
創価ベースだと西高東低冬型の気圧配置なりすぎるからね(笑)
福岡さんは、反対に創価票より後援会重視だな
都市部で創価票を見誤りしてる
493 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:19:25 ID:dGSRW6cK
河村スキャンダルは官邸筋の反河村グループのリークじゃね？
女性スキャンダルは麻生本人だろう。
494 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:19:50 ID:g2kysWVW
河村の首取れそうなくらい大きな問題なの？
最近、事務所費関連のニュース多すぎて、感覚麻痺してるんだけど。

あと、郵政選挙のときよりは世論の雰囲気がアツくなってないのでそれだけが
頼りだ。
495 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:20:08 ID:gn96Rfr3
>>488
確かにあり得なくはない。

証人喚問を武器に、創価・公明と自民は裏取引をしてきたし、自民にいた小澤氏もそれはようく御存知のはず。
そもそも、公明が社公民から自公民に軸を移したのは、山崎正友のネタを自民は証人喚問ではなく、
創価との裏取引に使ったからだという説がある。

ネタ元は『噂の眞相』編集長なので話半分としてもだ。
496 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:21:08 ID:TWnqcn8v
>>494
怪しい献金のニュースはたくさんあったけど、
ここまでど真ん中の事務所費問題は麻生内閣では初めて。
マスコミががっつりと食いつきそうなタイプのネタ。
497 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:21:08 ID:mFn6ITW5
>>492
ありがとう。
その観点で今後見ます。
選挙運動がんばってくれ。
俺は一票ﾌﾟﾗｽ周りへの口コミｶﾞﾝｶﾞﾙ。
498 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:21:39 ID:UlKcVnnz
中山を擁護してた国士様は河村に対しては「日教組と癒着している
売国議員が辞めるのは当然」みたいな論調なんですか?
499 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:21:43 ID:rBj3ndod
小沢さんて昔,自民の中軸にいた時は保守のトップだったのに
いつから売国思想になったのですか？
やはり中国や北朝鮮の利権ですか？お金大好きやし,
さすが金丸の子分.あんたが作った細川政権どうなった？
壊しやさんは引退するべき。
500 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:22:58 ID:jw1jmAi7
>>490
それは共産党支持層の間でも温度差のある問題でね。
以前から自民党を落とせる候補として選挙区であえて民主党に入れてる共産党支持者もいるし、
今後の候補者擁立絞り込みによる共産党空白区でも民主に投票することを潔しとしない共産党支持者もいるし。
501 ：とく：2008/10/02(木) 01:24:22 ID:LOnyehU5
NY株反落、一時200ドル超安10月2日1時1分配信 時事通信
【ニューヨーク1日時事】1日午前の米株式相場は、信用不安がくすぶる中で反落
して始まった後、米景況感の大幅な悪化をきっかけに下げ幅を拡大した。優良株で
構成するダウ工業株30種平均の前日終値比下げ幅は一時200ドルを突破。午前10時15分
現在は、前日終値比172．52ドル安の1万0678．14ドル、ハイテク株中心のナスダック
総合指数は30．61ポイント安の2061．27。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000219-jij-int
502 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:24:32 ID:QQuQsOvd
>>499
最近バカウヨの間では『売国思想』って単語ができたのか(笑)
新しい思想だなー(笑)
503 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:24:41 ID:AqiSiVOb
>>485
今回を郵政選挙と同じにするのは絶対に無理。
当時の小泉には強固な支持層の厚みがあったが、麻生の強固な支持層は薄すぎる。
それと、自民の地盤そのものが３年前からさらに崩壊に拍車がかかっている。

もちろん、民主が油断や驕りに陥ったら戦局は変わるが、郵政の再現だけはない。
504 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:25:42 ID:2mqGbJu9
>>471
自分がNG宣告されちゃうことを恐れてるんだね、分かります。
505 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:26:12 ID:aC3bKayK
親中＝売国
国士様が主張するこの等式がもはや理解不能ｗ
終焉近い日本経済を唯一救える国なのに
506 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:26:17 ID:+ZWH6jmu
>>492
宮川さんはー？
507 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:26:20 ID:mFn6ITW5
>>499
小沢は金かかる事ばかり自前でやってるからねー。
一新会とか、政治塾とか。
ここ2年は民主党の代表で忙しそうだし、
そんなに私腹を肥やす暇も無いと思う。
508 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:26:43 ID:4mszwqOT
要は自民党支持者も政権交代に賛同すればいいんじゃない？
これからの日本を考えれば
タイタニック号と同じ運命を辿りたくなければ
509 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:26:48 ID:jw1jmAi7
>>498
ν+の連中って
「文科省と日教組が対立しても国のためにならない」
っていう河村のコメントにも噛み付いてんの？
510 ：とく：2008/10/02(木) 01:26:46 ID:LOnyehU5
NY原油、96ドル台に反落10月2日0時23分配信 時事通信
【ニューヨーク1日時事】1日午前のニューヨーク商業取引所（NYMEX）の原油先物相場は、
米国発の金融不安が世界経済の減速とエネルギー需要の減退につながるとの思惑から、
反落して始まった。米国の原油在庫が大幅に増加したことも相場を大きく圧迫している。
午前10時45分現在、米国産標準油種WTIの中心限月11月物は前日終値比3．94ドル安の
1バレル＝96．70ドルで推移している。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000003-jij-int
511 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:27:48 ID:MECqZH4E
>>505
死んでる韓国経済に引きずられないように願うしか他ないね
512 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:28:00 ID:2mqGbJu9
>>480
民主が補正予算通さないから解散しません！
こうですか？分かりません＞＜
513 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:28:47 ID:gn96Rfr3
>>500
下手に説得しようものなら、お前らは我が党を潰すつもりかと猛然と
噛みついてくるんですよね…

被選挙権の妨害だといわれるとちょっと困る。
「そこを何とか」と言いたいのだけど、そういうとますます怒るし。
514 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:30:12 ID:lODpDZrH
>>500
そうそう、一口に共産党って言っても、結構ばらばらよね。
政党自体はビシッとしてるから、異論が見えないけどｗ
支持者は結構いろんな考え方してるよね。
515 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:30:31 ID:gn96Rfr3
>>506
宮川氏は選挙プランナーだし、自民党議員が主な顧客なので…
不利に予想した海部俊樹氏から、あの予想で陣営が引き締まって勝ったと礼をいわれたと
自分で書いているくらいだ。

ただし、中選挙区制論者なので、選挙制度への見解は石川真澄氏と近いところがある。
516 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:31:19 ID:jw1jmAi7
>>513
下手に刺激しあってもお互いにろくなことがないんだから放置でいいんでしょ。

某コテが力説してたじゃないの。
517 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:31:37 ID:QQuQsOvd
ぶっちゃけ、日本は中国と喧嘩したら食料すらマトモに調達出来ない
食料自給率39％の国に売国もヘッタクレもないよ
中国と喧嘩したら飢え死にするだけ
一方で、中国は日本と喧嘩しても飢えることはない
キャッシュの収入が減るだけ
中国における親日は売国だと揶揄されても仕方ない
518 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:32:05 ID:nFLHyQ0W
もう、＋から来た馬鹿ウヨに構うのは止めようぜ。
519 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:32:16 ID:UlKcVnnz
>>509
それもあるし河村が日教組結成60周年式典に
自民党からただ1人の来賓として出席したことが
「反日売国」行為なんだと。
520 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:32:32 ID:gn96Rfr3
>>516
難しいものだなあ…
521 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:33:30 ID:oPPqEzSb
小沢が左翼扱いになるのがニュー速
522 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:33:55 ID:+ZWH6jmu
共産党は味方につけると頼もしいが
味方につけようとするとめちゃくちゃ厄介だな
523 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:34:42 ID:jw1jmAi7
>>519
リベラル派の河村官房長官を応援しようぜｗ
524 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:35:01 ID:5X/H07xR
政権交代の是非という争点に一本化されるので、自民が守勢に
回わらざるを得ないし、不祥事も多いので不利になるのは間違いないんだが。
自民に有利になりそうな点をあえて考えれば、その郵政選挙で得た大量の
現有議員なんだよな。現有議員であることは、その選挙区で知名度は
最初からあるようなもんだから、それが投票にどの程度結びつくかが
自民にとって鍵。
525 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:35:45 ID:QQuQsOvd
俺の後輩のウヨは、今年教員採用されたらアッサリ日教組入ったなー
『先輩に熱心に勧誘されまして…(´・ω・｀)』とか言ってた
ネウヨの思想って風任せで流されやすいのな、と思った
526 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:36:05 ID:Jz3ZDBq1
>>365>>457>>499
ID:rBj3ndodの句読点の付け方や文章の書き方が
とても日本人のそれとは思えない点について。
527 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:36:13 ID:TWnqcn8v
>>524
現職の多さはときにマイナスにもはたらくけどね。
タマが悪いのに差し替えできないケースが出るから。
528 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:36:53 ID:lODpDZrH
>>516
共産党は、話を通すチャンネルが基本的に一つしかないですからね。
529 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:37:27 ID:d+BySaWK
総裁選以来、自民党の戦略はことごとく失敗してないか
なんか昨日の代表質問で民主党中心に投票行動を決める人が増えた気がする
530 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:38:42 ID:UlKcVnnz
別に日教組からイデオロギーを取ったら何も残らないような組織でもないし。
中山の脳内では「日本壊滅を目論む悪の巨大組織」って設定みたいだけど（ｗ
531 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:38:55 ID:nOQ1vWKU
日本　竹島　韓国
自民　公明　民主
532 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:39:08 ID:gn96Rfr3
>>522
共産候補に降りるよう求めるのは
「結社の自由の侵害だ」と書いていたのもいたなあ…

共産は派閥（分派）を認めない組織だし、警察の監視下に置かれているから
警戒心がめちゃ強い。
産經やν速+あたりだと、共産と社民と民主と新左翼をごっちゃにするのも珍しくないが、
共産はそのいずれとも犬猿の仲。
自民なら派閥の一つとして平気で党内にいるはずの連中を、みんな追放してしまったから。

特に解同との仲の悪さは、選挙事務所で解同のかの字を出すと
20分ほど解同の悪事をこんこんと説教されてしまうほどだ（実話）。
533 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:39:24 ID:M3w9SWjA
今日の本会議のやりとり見た
馬渕に激励メール送ろうかと思う
534 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:40:23 ID:QQuQsOvd
>>529
麻生陣営には党内政局を勝つためのプランしか存在してないんだから仕方ない
同じ頃に、小沢さん＋ポッポ＋菅は政権構想練っていた
カーレースなら三周は周回遅れだ
535 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:40:37 ID:UlKcVnnz
>>533
川内隊長にもよろ。
536 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:40:54 ID:Ds61y5TM
>運用益など６兆５０００億円
毎年運用益があればいいね＿＿＿＿

ギャンブルをあてに暮らすわけかあ。
537 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:41:17 ID:FGNfrKUG
ここまで解散風が吹いてるのにそんなに延期出来るわけがない
腹の探り合いでしょ
今回は投票前に勝敗が決まっていたも同然の05,07年と違って混沌としてるしね
与野党とも出方を計っている印象
538 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:41:29 ID:gn96Rfr3
>>525
三重県は日教組に牛耳られている、と産經あたりではかなり前からキャンペーンが
張られているが、そのうちの一つに、三重にある皇學館大学
（神道系の大学でアンチ日教組の牙城の一つ）を出ていながら、日教組に入ってしまう現状
云々というのがあった。
539 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:42:17 ID:jw1jmAi7
>>520
難しくないよ。何もしなければ良いんだから。
変に気を使ったりイチャモン付ようとするとややこしくなるんだよ。

別に共産党は民主党が京都一区に候補者立てても、怒って候補者擁立絞り込み撤回だ！とかにはならないよ。
そんなことよりも、「共産党はイデオロギーの看板を下ろしてもうちょっと融通の効く集団になったほうが良いなあ」
とか党内事情に口出しされるのを一番嫌がるから、その手のいらん刺激は加えないほうがよい。
540 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:42:38 ID:lODpDZrH
>>532
議論自体は割と闊達に行われているんですよね。共産党って。
ただ、民主集中制の理念が効いているので、意見が割れても、
外に出ていくということはしない。
仰る通り、外に出ても、いまさら行く先がないというのもあるしｗ
541 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:44:19 ID:NkdQxaRR
ＪＲ胆振幌別（登別市）駅前は再開発されたが、中華料理店の後ろに
なぜか雑草の生い茂った空き地が残されていた。
そこにある日、共産党の立て看板が立った。
よく見ると、看板のまわりだけ雑草が刈ってあって、他は伸び放題。
自分達のまわりだけきれいにして、あとは知らんぷりだった。
まるで共産党の思想のようだった。

短歌を詠む趣味のある私は一首詠んだ。
「看板の周りだけ刈る雑草の共産党のうつくしからず」
542 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:44:28 ID:gn96Rfr3
>>539
そのあたりはなるべくいわないようにしている。
でも、拒否が最初にあって、理由は後から付けてくる感じだった。
543 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:44:52 ID:QQuQsOvd
共産党は確かな野党なんだから、確かな野党らしく自民党とカルト叩いてくれりゃ良い
そもそも民主党の味方ではない
544 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:45:19 ID:CQxX5HEg
【次期衆院選】太田氏の“刺客”に岩國氏浮上　東京１２区
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081002/stt0810020132001-n1.htm
545 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:46:10 ID:+ZWH6jmu
>>544
きたーって岩国12区かよｗ
神奈川1区にしとけｗ
546 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:47:43 ID:jw1jmAi7
>>544
岩國だったら“刺客”というレベルではなくて単なる候補者調整と言うべきだろ！ｗ
547 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:47:49 ID:NkdQxaRR
>>543
民主党にとって共産党は「敵の敵は味方」であってくれればＯＫということですね。
548 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:48:25 ID:fUZ9WKwr
>>544
これから「比例は公明」を口にした民主党議員はこの方法でどんどん処刑だなｗ
549 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:49:02 ID:lODpDZrH
ま～、共産党も党勢自体は一時に比べて伸びているんだから、
この選挙以降が正念場だね。
可能性は低いけど、第三極になれる可能性はあるんだから、
中の人も頑張ってやってほしい。
550 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:49:22 ID:v4mWfoYE
岩国離婚するのか？
551 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党182議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/10/02(木) 01:49:24 ID:QQuQsOvd
>>547
そうだね
んでもって、民主党政権なったら結構手強い相手になるわけよ…(笑)
552 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:49:36 ID:CQxX5HEg
【次期衆院選】公明党のマニフェスト原案判明
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081002/stt0810020133002-n1.htm

> 年収２００万円未満の低所得者を対象に年金額を上乗せする「基礎年金加算制度（仮称）」を創設し、
> 満額６万６０００円から８万３０００円に引き上げる。公約の達成期限は４年。消費税率のアップは行わず、
> 財源は「経費効率化と予算の大胆な再配分で実行」としており、曖昧（あいまい）との批判も受けそうだ。

真似すんな　ｗ
553 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:50:27 ID:jw1jmAi7
>>548
鮫島宗明は完全に消えましたね
554 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:50:30 ID:AqiSiVOb
>>552
こりゃダメだ。自公そろって、自爆がお好みのようで。
555 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:50:52 ID:v4mWfoYE
岩国も大袈裟だなあ。
人道的にもありえない、だって。
556 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:52:25 ID:UlKcVnnz
>>552
もちろん児ポ法強化も最優先課題に入ってるんですよね?
557 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:52:47 ID:v4mWfoYE
>>548
岩国の場合、前原と同じで、嫁さんが学会に近かったはず。
そういう事情でだったと思う。
558 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:53:41 ID:D9yVN9mA
　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　マッチー
559 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:54:13 ID:o66aDqNu
>>552
これはｗ
自民は財源の話が完全に封じられましたね
公明はどういうつもりでこんなのを出してきたのか
560 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:55:34 ID:D9yVN9mA
たぶん徳をつめば財源が出てくるとかそういうことだろう
561 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:56:48 ID:uAVny0nw
じゃ朝の勤行は欠かせませんね
562 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:56:58 ID:tYs81J5w
>>552
公明党は
「１００年安心年金プランは間違いでした」
と坂口力の髪の毛の下に書いて
扇風機で扇いで、youtubeに投稿すべき
563 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:57:11 ID:mFn6ITW5
>>560
財源確保に日々の勤行は欠かせませんw
564 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:58:11 ID:grgruhiY
解散阻止のために不祥事ばっかし起こすかｗ
565 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:59:24 ID:8DJOuxr1
>>544
＞私は党のために２回も（選挙区を）変わっている。

東京6区⇒神奈川8区の一回じゃないのか？
566 ：無党派さん：2008/10/02(木) 01:59:26 ID:YITNv/Me
【太郎ｖｓ一郎】評論家は“肩透かし”で小沢氏に軍配　「中傷合戦、抽象論多くお粗末」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081002/trd0810020108003-n1.htm
567 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:00:34 ID:IlagcYEH
08.10.01 青山がズバリ！　1/4麻生総理の秘策、逆張りとは
http://jp.youtube.com/watch?v=RG9MsTioZf8

自民単独で最低でも241議席とれるらしい
568 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:00:36 ID:UlKcVnnz
障碍者自立阻害法にしても創価の言い分だと
「勤行が足りないから(ry」自己負担正当化ってことか。

ところで常用漢字表の改訂案に相変わらず「碍」の字は
入ってないけどどっかから圧力でも有るのか?
569 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:00:49 ID:TWnqcn8v
>>552
自公政権の継続を必ずしも前提としてないように見えるな。
下野→ゆ党的立場への以降も視野に入れてのマニっぽいというか。
570 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 02:01:05 ID:PXWZ11B7
流石に三浦博史さんも自民党の惨敗って思うようになってきたみたいだな。
ただ、そう書けないんで必死に遠まわしの表現してるが。（おかげで3回も読み直しした。）
ゆっくり、ゆっくり、長妻、菅、馬渕あたりで麻生さんを追い込んでいくのか。
最後に、岡田さんやら鳩山さんで”与党論”を戦わせて。
そこで、”民主党が民主党が”って言えば安倍さんの二の舞。
この国の形について一切触れなかった、麻生さんにとって辛い時間になるな。
571 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:01:11 ID:mFn6ITW5
>>552
暴対法の指定暴力団認定した時みたいに、
宗教法人法改正して、全国に布教しているきわめて大規模な宗教団体のみに
（いろんな条件つけて、層化しか当てはまらない様にして）
課税されるようにすればいいw
そうすりゃ財源問題も解決！
572 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:01:23 ID:+ZWH6jmu
>>566
内容はどうでもいいが
＞【太郎ｖｓ一郎】
このカテゴリはなんだｗ
573 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:02:30 ID:ahm8aXV2
>>567
ニュースアンカーで検索しても青山繁春で検索しても無かったからどうしたのかと思ったよ
574 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:04:05 ID:NkdQxaRR
＞【太郎ｖｓ一郎】

大連立して「一太郎」だというネタがあちこちで出てたの思い出した。
575 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:04:07 ID:5X/H07xR
民主が100%勝てる方法があるんだけどねｗ
それは小沢が麻生の福岡選挙区に国替えすることだよ。
もちろん比例なしで。もちろん負けるのは確実。
でも負けるの前提で挑むことは誰も非難できんし、
日本の国民性ってのはそういう華々しく散るってのに
弱いんだよな。神風特攻隊が生まれた国なんだから。
小沢は死ぬけど、民主に風が吹くよｗ
576 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:04:27 ID:oh1aP0ht
まさかさ解散のときに
「我々は景気対策をしようとしたが、民主党が政略ばかり追求して一向に政治が進まない。
よって国民に審判を仰ぎたい。」
見たいな感じのことを麻生が言って、マスコミがその意見に大賛同、民主にネガキャンなんて展開はないよね？
577 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:06:23 ID:8rhhOMQ0
きしむ保守王国　―福岡７区―　道路族のドン、苦境に（上）
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2721.html
578 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:06:27 ID:Ip5fz22y
>>571
それすごくいい
579 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:07:23 ID:TWnqcn8v
>>576
総裁選ですらあれだけ冷ややかだったんだから無理だろう。
それで率が稼げるならやるかもしれんけども。
580 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:09:31 ID:A2T4HFVG
>>575

確かに小沢の党首が変われば、少しは、人気もでるかな。

小沢は最悪だから。公務員も馬鹿にするし、

他人を小馬鹿にしている。彼がリーダーでは、下が誰も動かないよ。

大体、人を騙して、なんぼと考えているような人間に、

他の人たちを説得して、国を運営していくことができるとは思えない。

あなたが、小沢の部下だったら、働こうと思いますか？

小沢の部下になるくらいだったら、すぐ転職するね。
581 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 02:10:02 ID:PXWZ11B7
>>576
先週の日曜日、NHKの夜の番組で明確に”政権選択”って、掲げたから。
NHKが争点を設定した以上、ほかの民放では動かしようがない。
582 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:10:09 ID:4DoiCMkh
公明党の自動車重量税の暫定税率の廃止の公約はあっさり破られたこと
誰も触れないのかな？
583 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:10:26 ID:TWnqcn8v
>>575の意図を全く理解できていない>>580に感動した
584 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:10:52 ID:gn96Rfr3
>>565
比例単独への転出を含むのかな？
585 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:12:24 ID:Ip5fz22y
>>575
益々忠臣蔵みたいな選挙にｗ
なぜかだんだん脳内で太郎が吉良上野介になってる最近
586 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:12:50 ID:Gykrp96P
河村建夫官房長官辞任！
587 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:16:23 ID:VZNXfERW
>>567
与党で245位が現実的なところじゃないか
今度ばかりは250も厳しいだろう
588 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:16:44 ID:grgruhiY
小沢は岩手４区のままだろう。
全国を周った方がいいよ。
589 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:20:33 ID:CQxX5HEg
>>576
マスコミの部分はわからんが麻生は「補正予算民主が潰したから景気対策できない！」とはやるだろうね
予算委員会開催はそのアリバイ作りの意味があるのでしょう
590 ：とく：2008/10/02(木) 02:20:43 ID:LOnyehU5
ずるずるして、
選択肢がなくなりつつあるように思う。
河村さん、塩谷さんで、
さらに大きい地雷が他にあれば
死に体かも。
年金に汚染米と問題もあるのに。
591 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:21:10 ID:v4mWfoYE
東京１区か東京１２区じゃないの？
ある意味情報発信的な意味で役に立つし。
全国回るくらいの効果もあるし。
592 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:22:02 ID:/GqdZIs3
>>589
民主党は「意外とあっさり補正を通す」という作戦も使えそうだなあ。
593 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:23:22 ID:v4mWfoYE
>>592
あまり良い補正予算でもないが、緊急性を重視して通すなら大義名分も立つか？
594 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:24:14 ID:8rhhOMQ0
RKBの太田代議士報道
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/010561.html
595 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:24:25 ID:hNCtEK0O
>>592
そうしたら二次補正が出てくるよ。
596 ：とく：2008/10/02(木) 02:25:10 ID:LOnyehU5
ただ、年金に汚染米とあるから、
補正審議とは別に
参議院の厚生労働委員会に
農林水産委員会で審議を要求するかもしれないねえ。
補正通すか、一部差し替え要求する可能性も
あるのでは。
597 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:27:59 ID:v4mWfoYE
年金はともかく汚染米は与党の連中からすれば、
他人事のようにもなってきてる。
「汚染米で時間を費やすならいくらでも良いよ。ただし、矢野は駄目だよ」にも見える。
598 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:28:23 ID:czfUoN4P
>>525
おおかた、出世が早いし、色々便宜図ってもらえるよ、とか言われたんじゃないすか。
日教組の中に入り込んで、生暖かくコアな左翼教師をヲチするのも乙なもんですよ。
どうせなら先に全日教連入って、右翼をこじらせた連中を目の当たりにしても良かったけどｗ
599 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:29:47 ID:D00dg9ab
青山が言った女性問題で若手の閣僚って誰なの？
若手と言えば小渕しか思いつかない
600 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:29:54 ID:kmkyJfhK
矢野喚問をぜひやってほしい。
601 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:30:58 ID:/GqdZIs3
>>595
「二次補正のぶんも含んだ補正の改良版を作って審議を一回ですまそうじゃないか」と持ちかけてみたりもありかも。
602 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:31:00 ID:jsuXTgB1
矢野をやれ。
603 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:32:09 ID:v4mWfoYE
>>599
小渕で女性問題だと笑えるなあ。
604 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:32:56 ID:4mszwqOT
みのもんたが一昨日の番組で
税金を持ってかれてああやって使われてることに対する怒りもあっただろうけど
あれだけの内容を放送したんだからねぇ
メディアは言えない様にされてるけど
その番組を放送する事自体が異例だと皆思ったと思う
つまり国民の怒りはピークに達している
政権交代は自然の流れだし当然だと思う
605 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:33:05 ID:UxKGComr
自民は今回やることなすこと裏目にでてるような…。
前回の郵政のときはびっくりするくらい自民に追い風だったけど。
606 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:34:31 ID:v4mWfoYE
>>599
若手というなら、浜田か佐藤のいずれかだなあ。
若手でなければ、酔っぱらったという条件で中川がありうるが。
607 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:36:47 ID:10LzezL5
>>592
衆参５日づつぐらいでボールを投げてみるのがいい
あとはテロ特他で徹底抗戦して、解散に追い込んでいく
608 ：とく：2008/10/02(木) 02:36:57 ID:LOnyehU5
若手というと小渕さん
あとは浜田さん塩谷さん佐藤さんくらいですかね。
当選回数的には。
609 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:37:41 ID:D00dg9ab
小泉政権で
野中、鈴木、橋本、村岡、藤井、和狸
これらが一気に消えたんだな
610 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:38:47 ID:D00dg9ab
>>608
小渕自身ではなくダンナ絡みとか？
テレビ局のあれだけやりたい放題できそうな地位に入る
611 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:38:49 ID:v4mWfoYE
塩谷もまだ５回か。ありうるなあ。父親が父親だけに。
612 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:39:23 ID:grgruhiY
浜田は女より防衛関連のネタがありそうだな。
613 ：とく：2008/10/02(木) 02:40:15 ID:W8aHHQJn
藤井さんは復党したんでは。
鈴木さんは大地。
神主さんは国民だが。
614 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:43:11 ID:D00dg9ab
経世会的に藤井はただいるだけの人だろ
完全に失脚した

経世会的に野中の後継者だった鈴木が消えたのがでかい
615 ：とく：2008/10/02(木) 02:43:25 ID:W8aHHQJn
若手といえば、
せいぜい４回か５回くらいですかな。
616 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:45:15 ID:hNCtEK0O
>>601
自民党は「民主が補正を潰した」という名目が欲しいだけだから。
白紙委任状を渡すまで、難癖でしょうね。
その欺瞞を通せるか、否か。まあ、実際は無理なんだけど。
617 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:48:01 ID:hNCtEK0O
単純な話で、解散風が吹いてるのに、
自民が解散に踏み切れない状況が（独自調査後）、
すべてを物語ってるよね。どうすんだべ。
618 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:48:15 ID:jsuXTgB1
野田佳彦って、実は当選4回なんだよな。
でも若手という感じに見えない。
中堅という感じだ。
ドスンパンチというネーミングからして。
619 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:49:21 ID:tsN72vdn
今度の選挙の争点として、キャッチフレーズは

「自公政権延命か、民主党への政権交代か」

というふうにして欲しい

麻生対小沢とか、はっきり言ってそういう個人的な人気投票はあまり意味が無いと思う
620 ：とく：2008/10/02(木) 02:52:52 ID:iVQhffv8
やっぱ、郵政選挙に
酔ってしまったのが
いけないのかねえ。
621 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:52:54 ID:+ZWH6jmu
4回当選だけど野田は1回落選してるからデビューは前のめりさんと同じか
622 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:52:58 ID:v4mWfoYE
>>618
鳩山兄でさえ、自民に行けば中堅扱いになりかねないから、
ある意味仕方がない。
623 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:54:05 ID:4mszwqOT
>>619
同感
だれが考えたんだかわからないけど
624 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:55:07 ID:grgruhiY
層化は麻生にキレるんじゃないのか。
625 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:55:35 ID:+ZWH6jmu
ドスンパンチの由来
http://www.election.ne.jp/24/1528.html
626 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:56:30 ID:tsN72vdn
選挙のキャッチフレーズというのも、有権者の意識をある程度規定するから大きいと思う。
自分は上に書いたように、

「自公政権延命か、民主党への政権交代か」

というフレーズがいいと思うが、他に色々言われている
「政権継続か政権交代か」
「与党政権か野党政権か」
「自民党対民主党」
「麻生対小沢」（自民党や創価学会がさかんにこういう風に設定したがっている）

などなど、こういうのは全体の雰囲気を正確に表していないと思う。
二代連続政権放棄など、自公政権の罪は大きいわけだし、その事を内包して、かつ二大政党制の議会制民主主義の歴史的な位置づけなどなども加味した場合、やはり総選挙のテーマは、最初のものだけがふさわしいと思う。
そして、このフレーズでの選挙報道がマスコミを中心に流れれば、心理的な効果としても政権交代への動きは加速していくと思う。
郵政解散程ではないにせよ、このテーマなら確実に流れが出来る気がする。
627 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:56:33 ID:c9bL21Cg
やっぱり解散延期論とか出てきてはいるが何だかんだで解散近しなのかねえ。
太田の新しいポスター見たし、ＣＭは流れるし。
628 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:57:06 ID:VZNXfERW
>>604
国民は怒ってもそれが政権交代にはつながらない。
政治も悪いし官僚も悪いけど何をやってもどうせなにも変わらない。
選挙もどうせ自民党が勝つし行くだけ無駄。
これが普通の人の考え方だろう。夢をこわしてすまんな
629 ：無党派さん：2008/10/02(木) 02:58:38 ID:c9bL21Cg
>>628
ヨーロッパみたいにはうまく行かないな。
630 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:02:00 ID:v4mWfoYE
>>624
補正無視して解散したら、
創価も小選挙区・全滅、比例でも微減になりかねない。
経済情勢見てたら、選挙が年内までなら我慢しても仕方がない。
まあ、本予算もあるから、１１月中に選挙だと思うけど。
631 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:02:58 ID:IGvUY9j2
俺は民主支持者じゃないけどさ
なんで日本国民って愚直なまでに自民マンセーなの？

バブルまでは日本は右肩上がりだったから政治にたいした不満はなかったけど
今は庶民が苦しい思いしてるのに
特に農村部なんて一番自民のおかげで痛めつけられてるのに
そういう地域のジジババほど自民命なんだよな
632 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:03:26 ID:hNCtEK0O
状況は明確だよね。

自民党独自調査で、自公220台。
つまり自民候補は200を切る。
途端、麻生が及び腰。
麻生＞小沢の世論調査に頼って、一騎打ちに持ち込もうとする麻生。
しかし小沢は乗る気なしで、地方まわり。

各選挙区の地力を勘案すると、
麻生は風頼みの選挙をするしかないが、争点がない。
任期満了に持ち込むのが上策。しかし無理。

こういうとき、矢を引くのはだいたい身内。今回は公明党かねえ。
633 ：とく：2008/10/02(木) 03:03:50 ID:iVQhffv8
予算の編成作業考えると、
１１月しか年内はタイミングとしては
ないかと思うなあ。
634 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:04:31 ID:4mszwqOT
>>628
まぁそうだとしても
必然的に内部から崩壊し自滅していくだろう
635 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:05:25 ID:wkbVd6sz
公明が今一番欲しいものは、自民との大喧嘩の口実だろうな。
636 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:05:51 ID:qo/5/Qi4
どうも公務員の中には自分が普通の人と勘違いしてるやつがいるようだな
637 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:06:54 ID:C7x2PaB4
公明が自民と別れて民主とくっつく口実を探しているのは当然だな。
勝ち馬に乗るのが公明。
638 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:06:56 ID:c9bL21Cg
群馬・和歌山・宮崎・鹿児島は何であんなに自民が強いのかとか思っちゃう。
639 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:07:03 ID:tsN72vdn
>>632
このまえ細田がまとめた自民党の総力を挙げて作った議席予測のこと？
どんな中身かな？
どっか載ってない？
あるいは概要を。

細田プロジェクトでは過半数微妙くらいの情報しか自分知らない。
640 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:07:34 ID:hNCtEK0O
>>635
ああ、欲しいでしょうねえ。
641 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:07:39 ID:0cchm7GL
>>632
麻生にとっての最後の争点が補正予算だからねぇ･･･
風を起こしたくてももう、打つ手がない感じだな
それで時間稼ぎしてると次から次へと大臣の不祥事が出てきて逆風が･･･
642 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:08:02 ID:Ip5fz22y
自民はもう限界だわな
政権担当能力がないのは与党の方
643 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:08:40 ID:oA5StmNw
>>６３１
余裕がない人間は、批判精神よりも自己正当化や権威偏重に流れると
社会心理学ではたびたび言われている。
644 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 03:09:10 ID:PXWZ11B7
>>632
菅さんが、菅さんが！って叫んでた人居たよなぁ。。。
与党だし相手は必ず土俵に乗ってくると思ってるんだろうね、心のどこかで。
2週間で集めた新人と、２～３年掛かって集めた新人と。
（しかも、一度、辛酸を舐めてる人も多いのに）
どっちが優秀な人間が多いか、判らないのかなぁ。
早川先生とか、数名、優秀な人も居るけど全体的に見ると寄せ集めだよね。
８３会の人たちって。
645 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:09:32 ID:qo/5/Qi4
>>642
まあ解散引き伸ばして醜態晒して
政権担当能力ないことしっかり国民に見せつけてからでも悪くない罠
646 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:09:42 ID:/m2r/W8d
>>632
>争点がない。

今のところ自民の側が用意できそうなのは
・日米同盟で安心できるのは自民だけ
・日教組やヤミ専従を追及できるのは自民だけ
・二次補正やります、乞うご期待
・俺様の人気
647 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:09:49 ID:Ip5fz22y
早く楽にしてあげた方がいい
648 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:09:58 ID:v4mWfoYE
>>640
自民が民主と手組んで矢野問題に向き合ったら、喧嘩できるのになあ。
649 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:10:31 ID:grgruhiY
大作が決断するのか。
650 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:11:10 ID:KhoQxWzD
>>632
普通「弓を引く」じゃねぇか？
651 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:11:18 ID:c9bL21Cg
>>643
宮台だっけ。
学歴低い層ほど右傾化するっていったのは。
652 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:11:34 ID:tsN72vdn
大作は小沢・菅・鳩山を落せ！
と大号令を発したとか
653 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:11:37 ID:6MLAPHyR
野田は落選一回と聞くたび、その落選した総選挙の時千葉県内で
民主党公認として唯一の小選挙区勝利者だった田中甲のことを
思い出す。

アイツも酷い足の踏み外し方だったな…
654 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:11:59 ID:Ip5fz22y
解散はすぐでなくていいけど
655 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:12:19 ID:tsN72vdn
>>651
それは宮台だけではなくて色々な人間が古くから言ってる
656 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:12:20 ID:qo/5/Qi4
>>648
矢野カードは切らんでしょ。脅すだけで
自民にしても民主にしても大作怒らせるメリットゼロでしょ
657 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/02(木) 03:12:30 ID:lyHR7wjr
>>631、>>643
有権者としては致命傷だよなあ・・・
もう自己肯定しか道が残されていないみたいな感じで。
国が衰退する時・自然死していく時ってこんなものなのかな・・・て思ってしまう。
658 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:12:57 ID:oA5StmNw
しかし仮に解散を中止する場合はそう宣言するんだろうか。
それとも自民党のＴＶＣＭが流れなくなったりすることで察するしかないのか。
自民党のＴＶＣＭは１５秒と民主党のＴＶＣＭの半分の長さだが、
解散するふりだけして民主党の資金切れをまつ作戦か。
659 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:13:55 ID:tsN72vdn
>>658
自民党議員も資金切れにならないか？
自民議員からも年明けとかは勘弁して欲しいって声あったと思う
660 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:14:01 ID:TWnqcn8v
公明はいま本気で自民と喧嘩しても得することはないでしょ。
連立離脱して選挙区が自民・民主・公明の３つ巴になったら最悪だし。
公明党にとって一番おいしい展開は早期解散→下野かもね。
矢野招致からも解放されるし。
661 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:14:32 ID:c9bL21Cg
>>655
普通逆だろとか思うんだけど、やっぱりＢ層なんて言葉があるしな。
野党は、テレビしか情報源がない連中にどう訴えるかだな。
662 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:15:03 ID:jsuXTgB1
昨日小沢が演説している時、井脇ノブ子が野次ってたらしいんだけど。
井脇って、もともと新進党とか自由党から数回立候補していたよな、昔。
しかし当選は出来なくて、
つまり、小沢に世話にはなってたけど当選はできなかった。
それで郵政の選挙の時に、小泉フィーバーに乗って当選。

だけど、かつて世話になった人に対して、あれだけ大きな声で野次れるもんだよな。
政治家って、普通の神経じゃできんと思った。
そんなこと言えば、小池にしてもそうだし、数多の政治家が小沢を裏切って行ったわけだけど。
663 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:16:44 ID:Z+zCwicQ
塩谷文部科学相が支部長を務める自民党静岡県第８選挙区支部が、国から補助金を交付された東証１部上場の光学機器メーカー「浜松ホトニクス」（浜松市中区）から寄付を受けていたことがわかった。
政治資金規正法は、研究目的の場合などを除き、国の補助金を受けた企業や法人が交付決定から１年間、政治関連の寄付をすることを禁じている。
同支部は「返還を求められれば応じる」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081002-OYT1T00039.htm
664 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:16:56 ID:6sqUnxrB
フレーゲル麻生！
はやく11･9なのか11･16なのか11･2なのかはっきりさせてお

滅びの美学似合うとおもうよ
665 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:17:16 ID:DZ5dL1R5
>>658
自民党も、もう事務所借りちゃったりしてるから、引き延ばしというよりは、
単にタイミングを計っているだけでしょ。
来月には選挙するよ。
666 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:17:30 ID:tsN72vdn
>>661
B層は竹中がレポート依頼したどっかの会社の造語では？
違ったっけ

野党はやはり地方の新聞に上手いイメージが残る活動をやったほうがいいと思う
全国紙では菅や鳩山、レンホウ、長妻に任せておいて、現場議員や小沢はやはり地方紙ターゲットにした活動がいいと思う
街頭や駅前に立っても地方だとあんまり意味ない　それも必要ではあるけど
667 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:17:56 ID:oPPqEzSb
川条だって民主党で参院選出てたしそんなもんだべ
668 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:18:19 ID:KhoQxWzD
>>662
元自由党の質の悪さはちょっとね…
669 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:18:57 ID:grgruhiY
>>663
全閣僚から不祥事って記録でも目指してるのか。
670 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:20:03 ID:tsN72vdn
だれか細田率いる自民党の選挙対策プロジェクトでまとめられた議席予測知らない？
まだ集計が出ていないけど与党で過半数ギリギリとかいう情報しか自分知らんのだ

集計が出た後のが知りたい
671 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:20:05 ID:jsuXTgB1
>>665
でも2次補正って話も出てきてるけど。
これだけドンドンばら撒きをやっていけば、次第に地方とか庶民の中でも自民に戻る奴がいたりして。

首相「早期解散より景気対策」　２次補正検討に着手
http://www.asahi.com/politics/update/1001/TKY200810010362.html
672 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:20:52 ID:Ip5fz22y
日本の場合、更にややこしいことに、経営者レベルがプラチナやゴールドカード持って赤旗読んでる世代がいるから
まぁ平和だな
673 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:21:08 ID:hNCtEK0O
>>639
生データで自公240くらい。補正すると自公220ってのが、流れてる情報ですね。
自分も選挙区ごとに集計してますけど、
まあ、そんなもんだと思いますよ。自民がずるずるというか。

>641
だから二次補正なんでしょう。

>644
いつもどうも。書き込み、楽しみにしてます。
まあ、そうですよね。
今の民主党が、麻生の土俵にわざわざ乗ることはないでしょうね。
なのに、乗ってくることを期待してる時点でもう・・・。
選挙ではなく、国を営むという点において、こういう考え方をしてる人がトップにいるのはとても不安。

>646
泣けてきますね・・・。
674 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:21:41 ID:tsN72vdn
>>671
麻生は卑怯だな
このやり方は

古い自民党の単なるバラマキじゃないか
公共事業に力点入れてないだけで
675 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:22:13 ID:LPYazu/P
>>662
そもそもその小沢が政界最大の恩知らずな裏切り者だろｗ
676 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 03:22:52 ID:PXWZ11B7
>>639
元のデータは一つだと思う。
与党で過半数がとれないってことからの類推だよ。
与党が過半数をとれないってことは、よくって必然的に230議席台。
もし、230議席台だったら無所属の議員さんたちを集めて、何とか240台にもっていける。
その可能性に言及したソースが与党よりも出てきていない。
（出てくるなら政界再編とか、そんな言い回しの言葉で出てくる。）
仮に230って事にすると、公明党が前回31議席だったんで。
それを単純に引くと199議席となり、200議席を割り込む。
実際には、公明党も3議席程度は減らすだろうから、202議席となる。
比例や小選挙区の最後の方の議席はブレが多いので、そこを切り捨てていくと
100議席台になるんじゃないかな？
まだ、比例とか、小選挙区とかでも不確定な要素が多い。
新党日本の行動如何では、小選挙区で２、比例で５議席は変わってくるからね。

長々と書いたけど、与党で過半数を得られないってなると、必然的に
自民党が200議席を割り込む可能性が高い。
677 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:22:55 ID:v4mWfoYE
今、不祥事出てない閣僚は多くいるか？
結構出てきたなあ。
致命傷のは少ないが、ボディーブローのように効いてきそうだなあ。
678 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:23:10 ID:6MLAPHyR
麻生内閣には是非、現職閣僚の落選人数日本記録とか目指して頂きたい。
679 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:23:29 ID:TWnqcn8v
>>671
バラ撒きを頑張っても追及材料の多さによるマイナスを打ち消せるのかやや疑問。
地方で少し回復できても、都市部で大惨敗を喫しそうだ。
680 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:24:24 ID:TWnqcn8v
>>677
河村のは致命傷っぽいけどね。
681 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:24:26 ID:tsN72vdn
>>639

＞生データで自公240くらい。補正すると自公220ってのが、流れてる情報

これどういうこと？
補正って補正予算じゃないよね

自民党が収集したデータに自民党独自のバイアスをかけると、自公で220ってこと？
もしそうなら、自公真っ青じゃん
細田とかあんまりあわててるように見えないけど
682 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:24:26 ID:/6IxhRmm
11/2投票が難しくなった上少なからず公明にも突っ込まれる問題が幾つもある状態で国会。
信を得ても与党になったあとの党が公明を必要とするか？…要らないよなぁ。
683 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:24:40 ID:grgruhiY
右寄りの一般人のインタビューみたいのあったんだけど
戦争すると景気が良くなるからやって欲しいって言ってた。
＋の住人を見るとリアルに思ってるの居るんだろうね。
684 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:24:52 ID:jsuXTgB1
民主、解散の確約求める…与党は新テロ法案審議呼びかけ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081002-OYT1T00005.htm?from=top
685 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:26:32 ID:v4mWfoYE
>>679
××・元○相落選、△△元幹事長落選、□□・元官房長官落選とか、
賑やかになることは間違いない。
686 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:28:12 ID:TWnqcn8v
>>684
自民はテロ特解散にでも持ち込むつもりなのかね。
集団的自衛権、日教組発言といい、イデオロギー論争に持ち込んで、
「国を支えられるのは自民党」みたいな流れを作りたいんだろうか。
成功するとは思えないが。
687 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:28:20 ID:eYHTi/Bn
てｓｔ
688 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:29:16 ID:jsuXTgB1
【主張】代表質問　党首討論で再び政策競え
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081002/plc0810020312000-n1.htm
689 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/02(木) 03:30:05 ID:lyHR7wjr
>>679
小泉改革で相当煮え湯を飲まされ、疲弊した地方の中には
自民党が政権党であること事態を嫌っている有権者も多い。
つい最近までは北海道や東北など東日本がそうだったけど、
ここ1ヶ月ぐらいは北九州（佐賀や長崎、大分）や中国・四国
（島根、岡山、徳島、香川）などでも嫌・自民的心情が増大中。

結局ある程度自民が踏みとどまれるのは東京・神奈川の一部や
和歌山、群馬、山口、南九州ぐらいになりそうな予感。それも
比例復活まで含めた場合今までみたいにはいかないだろうね。
690 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:30:12 ID:c9bL21Cg
>>686
小泉はそれがうまくいったんだよなぁ。
思えば小泉政権誕生辺りからネトウヨが増えた様な。
691 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:32:03 ID:oA5StmNw
>>６７４
麻生が卑怯なのは日本経済は全治３年という主張で実証ずみ。

自分が総裁でいる間ずっと、日本の状況は悪化しようと関知しませんよと
宣言しているに等しい言いまわしだから。
今たてなおしているところですと問題を先送りにして済ます魂胆がまるみえ。
もともと自民党は、被害が大事に至るまで放置する体質ではあるものの。
692 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:32:39 ID:hNCtEK0O
>>681
>自民党が収集したデータに自民党独自のバイアスをかけると、自公で220ってこと？
そういうこと。公明は28くらいなんで、
自民単独では、190ってところ。
週明け、麻生がいきなり二次補正とか言い出したのは、この数字を見たからでしょ。
僕も分析してるし、コテさんたちもやってるみたいだけど、
だいたいそんなもの。
自公過半数は、現状でありえない。
風とか抜きでね。単純な、地盤の強さで判断すると。
693 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 03:34:51 ID:PXWZ11B7
>>681
生データには、候補者の個性まで加味されていないと思う。
過去のデータで、今の支持率やら、”投票するならどこの党ですか？”みたいな
データを集めてるだけ。
そこから過去何十年の選挙の経験で、ライバルの研究やら、
テコ入れの有無を加算していくんじゃないかな？
実際にテコ入れがおこなわれそうなんて、最初からデータに入れたら、
データのブレが大きくなりすぎる。
小選挙区でも、最後の2000票程度は、テコ入れで動く可能性あるからね。
（当然、テコ入れが失敗する事も多いが。）

生データで、２４０ってことで、２２０ほど減る予想ってことは、まだまだ、
支持率が落ちるとか、民主党から、更に有力な候補者が擁立されるんじゃないか？
ってことを想定してるんだろうね。
自民党にとって残念な事は選挙区が埋まってて有名人を擁立出来ない、
それと、麻生さんってカードを切ってしまった以上、麻生さんで戦わなくてはならない。
２３０議席と、２２０議席では、自民党にとって大きな違いがあるからな。
694 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:35:38 ID:UlKcVnnz
>>690
2002年のワールドカップがネトウヨを爆発的に増加させるターニングポイントだったはず。
695 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:36:08 ID:4og/HQ+P
小泉は実際にすぐ辞めようと思ってたのかもしれないし、流れ的に今辞めたってのを考えると、
流れはもう自民にはないんだろうな。それでも野党から息子だせないよなぁ。
やるだけやってみろ、ダメもとで当たれば儲け、みたいなもんだろ。どっちにしろ先の無いバカ息子にバカ親。
どっちにしても損はないもんな。
696 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:38:03 ID:GXIHj5T5
一太の危惧した通りｇｄｇｄの泥沼で支持率降下スキャンダル続出の無限地獄の始まりです
697 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:38:18 ID:+aH1cPc/
>>683

どこの国と戦争やるんだ？
698 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/02(木) 03:38:41 ID:lyHR7wjr
>>690
あの時は国内の大企業がどんどん利益を出していたし（コストカットと外需のせいだが）、
何といっても小泉＆森・青木＆飯島＆竹中という最強カルテットがあった。しかも身内を
ターゲットにしてその他政党を埋没させるという、1回しか使えない禁じ手的選択肢も残されていた。

今は米中の景気減速によって外需に活路が見出せず、非正規雇用増加や少子高齢化で
内需も再建の目処が立たない。トヨタも値上げや事実上の期間工カットに踏み切った。
更に自民党内では、麻生は小派閥出身でブレーンも乏しく２代続けて前職が敵前逃亡。

どう考えても自民は180度状況が変わっているわけだが、300議席の麻薬の怖さは想像以上のようだ。
699 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:38:45 ID:tsN72vdn
霞が関が高笑い「小泉改革」は元の木阿弥

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081001-00000000-facta-pol
700 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:39:31 ID:oA5StmNw
前回、自民党は勝ちすぎて現職だらけだしな、小選挙区は。

政党助成金や経団連の支援で選挙資金は潤沢だと思う。
いったん解散を中止しても選挙準備前の民主党くらいには
余力を残せるんじゃないか。
701 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:39:38 ID:eYHTi/Bn
規制終わってたｗｗ
携帯入力疲れる

>>683
どこで戦争するつもりなのやら
現代の戦争ってのは自国が戦場になったら負け組
アメリカ見てりゃ分かることなのに
自国以外を戦場にするのが米の一環した方針
貧乏にされた上に戦争なんか始めたらそれこそ思うツボやんけ
そのアメリカ様ですら、レーガン時代の防衛費拡大の双子の赤字を背負ったままで、
クリントンのＩＴ景気でも解消されなかったのに
そのツケを今世界が払わされてるんだが
物事は全部繋がっている
702 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:39:47 ID:qo/5/Qi4
>>690
単純にあのときは小泉改革の痛みがリアルでなかっただけでは？
だから政権交代しなくても郵政改革くらいで暮らしがよくなるんなら
そっちの方がいいじゃんくらいでみんな投票したんじゃないかなあ
703 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:39:49 ID:jsuXTgB1
日曜の報道2001の世論調査の数字に注目。
ここで上がるのか、横ばいか、下がるのか。
民主の政党支持率はどうか。

総裁選の余韻や、麻生内閣誕生への祝儀は終わり、閣僚が一人辞任するという局面で、
国会での代表質問もあった。
これで早くも支持率が下がりだすようだと、麻生は厳しいと思う。
704 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/02(木) 03:43:14 ID:lyHR7wjr
>>701
まあ物事は５W１Ｈ、すなわち
いつ
どこで
だれが
なにを
なぜ
｢どうやって｣　するのか。

これらが重要だからなあ。戦争となると大概は誰が（＆誰と）の部分だけが話題になるけど。

しかも今の日本が戦争するというよりは、戦争｢させられる｣or｢巻き込まれる｣というオチが
つきそうで嫌だな。
705 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:45:17 ID:eYHTi/Bn
サダムの長男ですら戦争は金がかかるっていってたのに
706 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:46:01 ID:hNCtEK0O
>>693
03、04、05、07の推移を数値化すると、
ものすごく単純な傾向が出るんですよ(05だけは別）。
05のような特殊なファクターが現れない限り、
この流れは変わらないと思いますね。
おっしゃるように、200議席を割り込む可能性が極めて高い。
各選挙区ごとの数字を積み上げても、
同様の傾向が出ます。

そこから判断するに、自民党は選挙をしたくないでしょうね。
707 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:48:32 ID:oA5StmNw
衆院の任期切れまで引き伸ばしなら麻生もやがて辞任のコースかな。
どうせ二人ほうり投げでも三人ほうり投げでも、もはや自民党としては
なんでもありの状態でしょう。
一年後には麻生の支持率も末期の安倍や福田なみになるはず。
その前に小沢の健康が悪化するか、マケインが大統領に当選するか、
オバマが大統領になった後に評判を落とすこと頼みで解散保留とか。
708 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:49:21 ID:tsN72vdn
>>706

＞単純な傾向

どういうトレンド？

05年度の特殊なファクターというのは、ふだん選挙なんかに行かないようないわゆるB層がイメージ戦略で自民に大量投票したこと＋民主に逃げていた改革派の保守層が自民に一時的に戻ったことですね？
709 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:49:50 ID:lGC/mZmq
>>702
それもあるよね。改革といっても民主主義とは無縁の、経済構造改革であって、
日本をアメ様の年次報告書仕様に改造する「改革」だったんだが、あの時はマス
ゴミは全く報道しなかった。スポンサーのご意向には逆らえないからね、民放は。
それを言うとNHKのスポンサーは国民なんだが。

ところが実際に派遣の身分に音されてみると、痛みの共有と言っても生やさしい
もんじゃないってことは庶民は気付いている。大企業だけ好景気で正社員だけが
給料アップ、でもそれも銀行への税金投入と派遣のお陰なんだから。

まだ小泉言ってる馬鹿もいるけどね。あいつ自身、機を見るのだけは上手いから
自分が庶民の矢面に立たされるのを避け、影響力を残すための引退だよ。
710 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:50:12 ID:Oyljfmhz
中山問題が尾を引くと思ってたら、もうまったく話題にならんなー

そのかわり事務所費問題やら隠蔽問題やら出てくるところがひどいが。
711 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:51:50 ID:TWnqcn8v
>>710
辞任すれば一段落するからねぇ。
新内閣への期待感をしぼませる効果は十分にあったけど。
712 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:52:56 ID:OZXa44ZZ
つーか、イラクアフガンイラクで今度はイラン？と、いらん金突っ込まされ続けてる現状見ると
戦争やっても景気が良くなるとは到底思えんのだよな。つか、嘘だろそれ。
713 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:53:38 ID:eYHTi/Bn
食糧自給の問題とかもあるけれど、
戦争になったら一番最初に出て行くのが外資
714 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:54:14 ID:tsN72vdn
郵政民営化が失敗だったのはもう明らかだと思う

民営化の方向性自体は間違っていないが、まだ民営化に関しての民主党案の方がよかった
経営として上手くいってない上に、グローバル・アクセスの担保という当時の公約が破綻してる
しかも郵政民営化したのに、経済が一向に良くなってない

当時の自民党は郵政民営化すれば、景気は上向き経済は成長軌道に乗ると言っていた

そんなバカなと思い自民に入れなかったが、それでも入れる人間も結構いたんだな

大体財投については郵政民営化は何にも関係ないし、特殊法人改革に絡めた理屈は当時卑劣だと感じた

郵貯もどんどん資金流出してるし、いったいどうなることやら
715 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:54:43 ID:4mszwqOT
バッと変わるしかねーんだよバッとｗ
716 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 03:55:22 ID:PXWZ11B7
>>706
ここで言われているのが、自民、民主合わせて、420議席程度。
今回は政権選択なんで少し多い目に見て、425議席だと思います。
すなわち、自民が200議席を割り込むと、民主は必然的に225議席以上となります。
補正なしに、220議席とれたすれば民主が205議席ですからね。
213議席とれば必然的に、第一党となり公明も無理なく自公連立のままでいける。

しかし、これから出てくる事故米やら、官房長官の事務所費やらを考えると、
自民には延びシロがないですからね。

現実的ではないですが、前原さんを首相に約束して引き抜くくらいしか、
方策はないんじゃないですかね？
717 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:58:57 ID:eYHTi/Bn
外資に依存して戦争するなんてオクシモロンです
小泉氏ね
718 ：無党派さん：2008/10/02(木) 03:59:08 ID:hNCtEK0O
>>708
選挙区ごとに数値を打ち込んでるだけですよ。
05は特殊だと思ってるので、
除いてますが。
そうするときれいな曲線が出ます。
基礎的な「地盤」の変化を見るものですね。
あと市議選や区議選も参考にしてます。
これは基礎票の固さを伺うものなので。
簡単にまとめると、自民の岩盤が崩れてますね。
無条件で選挙に行き、無条件で自民党と書く人が激減してる。
719 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/02(木) 04:00:38 ID:Q8SdhtLT

なんか政局状態が今一わからんな。
自民党の中で責任を取るやつがいなくなってんじゃないか。
全然筋が見えない。
720 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:00:42 ID:/m2r/W8d
小泉とネウヨの親和性は本来高くないはずだよ。
最初の公約で「8/15靖国参拝」をぶち上げたことやら
アメリカの9/11→イラクの流れの間、面倒な思考は停止できたことでうまくいってたけど。

>>716
与謝野が園田と一緒にたぶらかしてるねぇ。

園田、前原氏：「日本は中福祉・中負担で」ＴＶ対談で一致
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081002k0000m010118000c.html
721 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:01:52 ID:KV2Ixqd9
自民の政権居座りもいい加減にしてほしいな。
創価は結局、いつ解散したいんだ。
722 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:02:25 ID:OIzwih05
公明「早く解散しろよ、クリスチャン」

麻生「うるさい、創価」
723 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:04:38 ID:eYHTi/Bn
靖国で愛国心かき立てられるのは日本人以外の方が多そうだ
724 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:05:11 ID:oA5StmNw
>>７１６
たしかに前原首班指名ぐらいしか、自民党に策はないな。
しかし前原も、遅くても一年後に小沢と戦えるというほどの
神経の太さがあるだろうか。
そこの勝算がなければ、前原のキャリア、全ては水の泡。
今回の民主党の公約には、前原が主張した
タイムスケジュールも大々的に取り入れられているし。
前原と小沢は、小泉と森のように見かけ上は対立していても
実のところ関係が築けているようにも思えるのだが。
725 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 04:05:14 ID:PXWZ11B7
地方議員も減った、大樹も手放した、新宗連も敵に回した、
タバコ屋、酒屋、米屋は、規制緩和という言葉で廃業に追い込んだ。
医師会も、地方医療の崩壊をそのまま見過ごして、完全に疎遠になってる。
農協までも合併に追い込んでいる。

今まで、自民党を支持してきた人を全部、敵に追いやって勝てるはずがない。
唯一残っているのが建設業ですが選挙の結果次第で、
この人たちは、全部、寝返りますからね。

本来、自民党は、構造改革と共に産業改革もしなくてはならなかった。
30年前、糸の産業がダメになった時は、製糸工場を破壊し、
援助金や新しい産業の導入で街をなんとか維持できる状態に持ち込んだ。

それなのに土建業だけは産業革命が起こっているのに、
今までと同じやり方で、ずっとやっている。
地方の疲弊するのが判っていながら、しがらみだけでやってきた結果ですからね。
福田さんには期待してたんですが、回りが自分の事しか考えなかったんでしょうね。
726 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:08:40 ID:l6ezywdX
>>709
ＮＨＫの実質的スポンサーは自民党（国民はただのサイフ）
また派遣社員(２０代後半）は自民党支持だし小泉ファン。
727 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:10:34 ID:hNCtEK0O
>>716
僕の感覚ですが、今回は第三党以下の議席は減るように思います。
もし小沢が東京12区なんてことになれば、
公明は25から27でしょうね。
自公の上限は230で、現状では220でしょう。
単純に数字を足していくと、民主だけで230以上なんですよ。
ちょっと信じがたいですが・・・。
残念ながら、麻生は魔法の杖を持ってはいないようなので、
計算鳥になる可能性が高い。
むしろ雪崩が起きて、計算を超えてしまうかな、と。
728 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 04:11:08 ID:PXWZ11B7
前原さんの支持者の多くは本格的な２大政党制を期待してるんで、
実際は無理でしょうね。
自民党が割れた後、そっからの再編ならば可能性がありますが。

めぼしい人材が自民党に残ってないのにわざわざ再編もない気がします。
729 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:11:09 ID:dXrROlXx
昨日、十三でみなれない緑色の看板があって暫くじーっと眺めてた。何か郵政の第2段？
それとも天下り？？と思って帰ってきてニュースみたら案の定叩かれまくりのニュース。あれはダメだな。直感で分かる。
730 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:11:29 ID:N+A1XTJb
>>718
３つの点(03,04,07)があれば、必ず単純な曲線はひけますよね？
しかも点ひとつを例外として除去している。
もっと詳しい分析もあっての推論でしょうから間違っているとは言わないけど、
これだけで結論を過信するのは危険な気がする。
731 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:13:06 ID:4mszwqOT
どう考えても民主党の提案がすべてスマートだと思うんだけど
あの面倒くさい靖国も分けるし
高速は無料化したほうが経済活性化するし
暫定税率やっと撤廃
財源に腐った天下りから無駄を削ぎ落として持ってくる
貧乏だとずっと貧乏って言う運命は変わる・・・
すべて合理的だし可能
これだけ働いて税金納めてる勤勉な日本国民が
報われないはずはないだろ
それだけ悪の根は深いはずだ
732 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:13:39 ID:xAEBPUgW
選挙板的には、昨日の代表質問は自民と民主
どちらに軍配があがった？？
733 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:15:09 ID:hNCtEK0O
というわけで、注目すべき点は、


「選挙先送り？」


なんてところですね。ただ公明が折れないとは思いますが。
734 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/02(木) 04:15:23 ID:lyHR7wjr
>>724
前原元代表・・・彼の場合、実のところ国防関係以外では
あまり自民党とは相容れないんだよな。靖国参拝も非常に
消極的だし、国旗国歌法案にも否定的だったし。

何より政権交代の基礎固めを託されて京都財界から議席を
担保されているような議員だから、ヘタに自民に寝返れば
何よりもまず議席そのものを失いかねないと思う。

なぜ彼が左派の多い京都2区で勝てているか。それを考えれば
前原といえども簡単には動けない。永田事件でミソをつけているしね。
735 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:15:40 ID:oA5StmNw
>>７３２
選挙版では民主、実況版では自民、が優勢。
それぞれの地盤ということで当然の結果。
736 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:17:26 ID:dXrROlXx
単純に考えて今までの国政に無駄や不健全なものがなくて先を見越し危険予知したものであれば今の状態はありえない、とは断言できるな。
737 ：とく：2008/10/02(木) 04:18:14 ID:rxTXES9D
この週末から週明けにかけてが
一つの山になるだろうかと思う。
なんか、目が覚めて、
再び来てしまった。
補正予算、二次補正、
テロ特、年金、偽装米、
政治と金
738 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 04:18:47 ID:PXWZ11B7
>>727
良い悪いは別として先に自分の論点を設定し、その土俵に相手を引きずりこんだ方が、圧倒的に有利な戦いになるんですよ。
雪崩という言い方をされてますが、まさにその通りです。

上にも書きましたが、今回、選挙のテーマは政権選択で確定しました。
このテーマは圧倒的に民主党に有利です。
”今のままで満足ですか？”って一言で相手に説明出来ますから。
麻生さんでは、実績や、実績に基づく国家感など説明出来ないでしょうし。
有権者は単純な説明を好みますからね。
しかも、中山発言や、官房長官の事ですでにグダグダですから。

自公で220議席以下、もしくは、自公で260議席近くのどちらかにふれると思います。
どちらにしても、選挙の争点を設定出来なかった自民党に風を吹かせるのは困難極まりないでしょうね。
739 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:19:00 ID:l6ezywdX
>>731
例えば君んちのじいさんばあさんにに民主党に投票させられると思うかい？
天地がひっくり返っても無理だろ。
740 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:20:08 ID:tsN72vdn
実況板は何を根拠に自民優勢を打ち出すんだろう？
合理的な積算では全然そういう結果にならない

なにか見落としがあるのか？？
大体選挙板の予測って、これまで大筋としてそんなに外してないと思ったが
741 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:20:22 ID:eYHTi/Bn
爺と婆は柱に縛り付けとくとか
742 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:21:46 ID:tsN72vdn
野中広務が小沢一郎を悪魔と呼んでいたのが懐かしい
野中は麻生も大ッ嫌いのようだが、麻生のことは何て呼んでんのかね
麻生とは何もかも正反対の野中だが、野中は麻生の特にどこが嫌いなのかね

野中は小沢とはそんなに思想的に変わるとは思わないが、麻生とはかなり異なるよな
部落とか
743 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:22:33 ID:hNCtEK0O
>>730
おっしゃるとおりです。
僕はひとつ、意図的にポイントを除去している。
しかしですね。
自民党の基礎票の推移（市議選が参考になりますが）を見ていくと、
流れは明らかなんですよ。
これをひっくり返すには、風が必要です。
はたして、小泉以上の風を、麻生が起こすことができるか。
そこに尽きると思います。
744 ：とく：2008/10/02(木) 04:22:42 ID:rxTXES9D
ただ、余談だが、
政権を維持するのも棘の道、
政権を失うのも棘の道、
政権を奪取するのも棘の道。
遅くなれば遅くなるだけ、
進退の幅も狭くなるんだが。
745 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:23:14 ID:4mszwqOT
>>739
悪い　みんな民主だわ
746 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:24:00 ID:LPYazu/P
>>729
緑色の看板って何？
747 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:24:06 ID:jaJtip5W
>>739
つ 参議院選挙
748 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:24:43 ID:l6ezywdX
>>745
そりゃ失礼
749 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:24:48 ID:/m2r/W8d
>>732
小沢と麻生のやり取りは、このスレ的には想定内で
むしろ細田の暴走っぷりがハイライトだったみたいだなｗ
暴走に時間を使いすぎて、汚染米の件がどうでもいいみたいに
聞こえたところには呆れた…。
750 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:25:23 ID:N+A1XTJb
今時の70代ぐらいのじいさんばあさんは若いよ。
ネットで遊んだり、CSでいろんなニュースばかり見てたり、
柔軟でスマートな人も多いと思うけどね。
後期高齢者医療制度の問題もあるし。
751 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:25:56 ID:9R6tIElN
実況やニュー速は工作員と酷使様の溜り場だから
752 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:25:57 ID:tsN72vdn
>>743
市議選から追ってるの？
国政だけではなくて？
まあ市議選のはあくまで参考程度でとどめているのではあるんだろうけど

ちなみにどのくらいで予想？
与党計228　民主225くらい？
753 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:27:01 ID:oA5StmNw
>>７３６
官僚にしてみても。官僚を信頼する側にしてみても。
小泉は政局に強いし、福田は無難でまだいいが。
安倍や麻生みたいな目立ちたがり屋の能なしに
首をつっこまれるのは一番たちが悪いね。
つまり、安倍や麻生擁立はマスコミ受けと選挙対策であって、
それをかついだ自民党の政治家の良心が問われる。
754 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 04:27:42 ID:PXWZ11B7
>>743
麻生さんの周囲では無理でしょうね。
ただ、民主党もそんなに風を起こすのに優れてるとは思えない。

例えば、”政権選択選挙”をテーマに戦うにせよ。
ちょっと、語呂が悪いというか、長すぎる。
もう少し、スマートな言葉を捜してこないと。
”選択選挙”とか、○○ボート（vote）とかの方がいいのかも？
ただ、時間がないですけどね。
マスコミも今のところ野党の民主党に乗ってこないでしょうから。
755 ：とく：2008/10/02(木) 04:28:01 ID:FIZhY6P+
ただ、麻生さんは、
小派閥出身だし、
市井の支持もなくなると
解散も打てないし、
死に体になるしかないのでは。
福田さんも安倍さんも清和会だったけど。
756 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:30:07 ID:xAEBPUgW
細田が暴走したってことは、それだけ自民が必死って事か・・・。
757 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:30:09 ID:T3aQrriJ
河村キター
758 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:30:48 ID:hNCtEK0O
>>737
いや、目がさえますよね。
僕も仕事をしつつ、データの洗い直しをしてますよ。
最悪なのは、選挙先送りですが。

>>738
大きく振れると思いますね。
中途半端な結果は出ないでしょう。
八時の開票速報で、みんなびっくりするでしょう。
759 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:31:33 ID:v4mWfoYE
>>725
土建も終わってる。
地方では、自民党一本で選挙運動してきた連中が軒並み破綻続出してる。
自民党と喧嘩はしなくても、距離置いてきた連中がなんとか生き残ってる。
今まで選挙運動にさほど興味なかった建設業の連中が自民党のために
働けば別だが、どうなんだろう？
760 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:31:35 ID:HPJBcRI9
>>683
そんなのナショナリストのＤＱＮだけだろう
＞戦争したら景気が良くなる
尊王攘夷のころからずーっと
そういうＤＱＮが多いのは否定しないが
右が全部無意味に好戦的なわけじゃない。
761 ：とく：2008/10/02(木) 04:34:35 ID:FIZhY6P+
ただ、今週末に政治と金に
スキャンダルでまみれてしまうと、
最悪のケースは投げ出しかもなあ。
あくまでも最悪のケースですが。
偽装米も与党が圧力かけたようだし。
参議院の農林水産委員会開催は可能かとも。
762 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:34:58 ID:tsN72vdn
　　　　　　 選挙区　　　　 比例区　　　　　　 計
自民　 31～ 85～211　53～56～60　 84～141～271
公明　　 1～　4～　 7　23～23～26　 24～ 27～　33
与党　 32～ 89～218　76～79～86　108～168～304

民主　 74～195～244　79～85～86　153～280～333
共産　　 0～　 0～　 0　 9～10～11　　 9～　10～ 11
社民　　 1～　 4～　 8　 4～　4～ 5　　 5～　　8～ 13
国新　　 1～　 4～　 6　 0～　0～ 0　　 1～　 4～　 6
日本　　 0～　 0～　 1　 0～　1～ 1　　 0～　 1～　 2
大地　　 0～　 0～　 0　 0～　1～ 1　　 0～　 1～　 1
諸無　　 2～　 8～　10 　0～　0～ 0　　 2～ 　8～ 10

野党　　78～211～272　93～101～105　171～312～377


これって予想っていえるのかい？
763 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 04:36:33 ID:PXWZ11B7
>>759
そういうところは、当たり前の事を、当たり前にさせてますからね。
自民党を支持してきたって人は、本人も奥さんも色々な地方の行事などで
呼び出されます。
ってことは、必然的に、奥さんが専業主婦だったりしますからね。
（ってことは、事務員を雇うって事につながります。）
当たり前の事を当たり前ってことは、
”奥さんに経理をさせて、自分のお父さんも忙しい時は手伝ってもらう。”
それが出来る所は、何とか生き残れるでしょうが。
やはり、人を雇うとなると何倍も稼がないとダメですからね。
選挙に関わるってのは、そういう意味で麻薬的な面もあります。
いい時は、本当にいい想い出来ますから・・・。
理想は、両方対応するのがいいんでしょうけど、それが出来る人は、
今の自民党にはかなり厳しい目でみてるはずです。
764 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:36:48 ID:oA5StmNw
>>７６２
左と右が可能性で、真ん中が予想でしょう。
765 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/02(木) 04:36:49 ID:lyHR7wjr
>>742
小沢は1993年に宮沢内閣や経世会を裏切って自民党を下野させ、更には小渕
内閣の時も選挙制度改革などで散々ゴネた挙句連立離脱を言い出して小渕を
脳梗塞に追いやったまさに｢悪魔｣だ・・・そう野中は考えているんでしょ。しかし、
一方で麻生のような典型的な上流人間にもついていく気にはなれない。
まして国家観や歴史認識などでタカ派的なところがますます認められない。
それなら麻生よりは穏健に近く、靖国分祀を主張する小沢の方がまだマシ・・・。

・・・ちょっと長くなっちゃったけど、大体野中の思考はこんな感じじゃないかな。
766 ：とく：2008/10/02(木) 04:37:11 ID:FIZhY6P+
私は、昨年の１１月に予想したのを
引退とか、新人とか、野党共闘とかで、
最低限入れ替えるだけなので。
このスレにも貼っておいたので、
もしよければ、見ていただけたら>>758
767 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:40:11 ID:oA5StmNw
>>７６５
野中も麻生自民じゃなければ、
小沢つぶしの画策をもっと働かせていたかもしれない。
小泉引退といい、小沢のめぐり合わせには、
麻生のいう天命をさずかった者に与えれた恵みがある。
768 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:41:26 ID:tsN72vdn
麻生は自民党を誇示する割りにずっと傍流にいたし、冷や飯をこれまで食いまくっていた人間だよな
小泉に抜擢されなかったら、今頃総裁になってないだろ

要するにこの男は小物だと思う
激しく政敵と対決したこともないし、目立つ功績をあげた人間でもないし、小ずるく立ち回ってきただけ
769 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/02(木) 04:41:44 ID:lyHR7wjr
>>756
あの人の暴走はちょっと意外だったなあ。
同じ島根県出身なだけに特に。カツゼツが悪くて常に
おっとりした印象の人だけに、あれだけ激高するとは
よほど焦っているんじゃないかと思ったよ。

一方で鳩山兄の皮肉も込めた冷静な応酬。特に｢これでは
まるで与野党逆転してしまったかのような印象を覚える｣って
いうセリフはなかなか面白かった。

あのシーン、小泉政権時と比べて明らかに攻守逆転した事を
示す象徴的なシーンだったと思うよ。
770 ：とく：2008/10/02(木) 04:41:45 ID:FIZhY6P+
>>762
たしかに、その予想は
どうかとも思うが、
信濃町と代々木の人物本位と憲法観による
投票次第かなって、とも考えるし、
自民から、請け負っていたなら、
最悪の状態から、これだけ戻しましたって、
今後の売込みにも使えるだろうし。
771 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 04:44:07 ID:PXWZ11B7
>>761
投げ出しというか、今日の国会中継を見ていると麻生さんが理解出来てませんね。
鳩山さんが言っておられることを。
算数の苦手な小学生が算数の時間、先生の話が分からないって顔をするのと同じで。
少ない情報で、なんだかの結論を出すと思いますよ。
白紙で答案を出すのと同じで、途中で教室を出たりはしないでしょう。
772 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:44:27 ID:tsN72vdn
とくさんは与党計220くらい？
773 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:45:07 ID:R53qW1jM
テレビ欄

ちちんぷいぷい
・実は総選挙日程を変えられない事情がある？

ムーブ
・麻生総理早くも正念場？予算案成立見込みは

アンカー
・地元がＮＯ？チルドレン・造反組が公認で混乱相次ぐ
774 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:45:09 ID:N+A1XTJb
>>765
月曜のNEWS23で野中は麻生自民のほうが小沢よりましって言ってたよ。
ただまあ小沢をつぶしにかかるというほどではないのかなあ。
775 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:46:25 ID:b57VRbqO
田宮榮一「与党の獲得議席は100～200、もしくは200～300」
776 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:47:21 ID:v4mWfoYE
>>774
ハマコーのように世襲させてるなら別だが、
世襲させてないなら余生のようのものだからなあ。
後継者の田中の先行きは心配してるだろうけど。
777 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:47:26 ID:hNCtEK0O
>>752
市議選のデータも、ちゃんと蓄積してますよ。
基礎データとして最重要です。
最近は選管がデータを出してくれますから

修正なしの生データだと、中央値は自民192、民主236ですね。

他党の議席を勘案する必要があるので洗いなおしてますけど。
まあ、余興として見て下さい。
778 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:47:53 ID:oA5StmNw
>>７６８
麻生がもてはやされるとしたら、
石原ジュニアくらいの若さで賞味期限内だと思う。
石原ジュニアも資質からいって
今後は魅力が衰える一方だとみた。
あとは小泉ジュニアが当選を重ねるまで、
自民党は誰でつなぐつもりなのだろうか。
女性後継者だと小池より野田の方がまともそうだが。
779 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:48:34 ID:R53qW1jM
TBSイブニング・ファイブ

・小沢民主党代表生出演総選挙の“刺客”とは
780 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 04:48:38 ID:PXWZ11B7
>>774
自民党が与党であるから雑誌とか、テレビとかに呼んでもらえる。
これが自民党が転落したら野中さんは用済みになってしまう。

ここ何年か阪神が好調でOBがそんなに成績を残してないOBがテレビに出てるが、
前みたいに長期低迷だと、誰も阪神のOBなんかに注目しないのと同じ。
781 ：とく：2008/10/02(木) 04:48:40 ID:FIZhY6P+
引退とか目玉候補が出てきたり
野党共闘が実ったりとかもあるし、
でも、昨年の１１月の２２０プラスアルファ
からは、さほど変わらないような。
貼ったのは昨年１１月のなので、
これから、最終盤に補正かけないと
いけないけど。
782 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:48:42 ID:hNCtEK0O
>>766
了解です。このスレですね。探してみます。
783 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:49:07 ID:tsN72vdn
03衆院選で各社予測議席が大きく外れたのが気になる

民主は177だったが、あの時は各社190～210くらいだったと思う

どうしてこうも外れたのかな
しかも出口調査で

それまではこんなに外してたのかな
784 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:49:33 ID:v4mWfoYE
市町村合併で失業した地方議員もプレイヤーから観客になってるから、
自民党の手足はほとんど創価学会だけじゃないかと思われる。
785 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/02(木) 04:51:20 ID:lyHR7wjr
>>767
先日の民放の取材を受けている時の野中の表情は、まさに
達観したというか、宇野元首相の名言である｢明鏡止水｣
そのものとも取れる表情だったな。

おそらく、小泉改革やその後の清和会によって変質した現在の
自民党そのものにさほど未練を感じていないんでしょう。とはいえ、
自民が本当に下野・分裂したら自分の立場がないから、今の所は
あまり大胆な行動には出ず静観しているってところじゃないかな？

歴史観や国家像などにかなり拘る政治家だから、尚更安倍のような
タカ派色の強い麻生には協力できないと思ったんだろうね。
同時に、彼が想像以上に小物であることも見抜いているんだろう。
786 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:51:49 ID:TWnqcn8v
>>783
日テレが大きく外したけど、あれはデータを一部失ったとかそんな事情があった。
787 ：とく：2008/10/02(木) 04:52:19 ID:FIZhY6P+
スキャンダルにテロ特が
出てきたから、支持率が
かげり、与党内基盤も
儚くなれば、
今後の展開次第では、
投げ出しもあるのではないかとも思う。
まあ、予算仕上げるまでは、
さすがに投げ出しはないだろうけど。
788 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:52:28 ID:oA5StmNw
>>７８３
小泉は民主党支持層にも入りこんでいて、結果は上にゆれていたね。
安倍福田麻生で、民主党支持層の共感を得られるのは初期の福田か。
789 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:52:41 ID:eYHTi/Bn
野中は太郎のことをそれはそれは嫌いだと思われ
それより上なんだから小沢凄いわ
790 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:53:10 ID:VlJN9tNA
塩谷文科相の問題はどの程度大きくなるかだな。
791 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:53:33 ID:HPJBcRI9
>>778
石破、与謝野、谷垣だと誰だろう>麻生後
792 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 04:53:39 ID:PXWZ11B7
>>783
不在者投票のサンプリングをしていなかったから。

期日前投票の票の中身は8割近くが公明党の票だから、
それを入れてなかったんで、大きく外した。

ちなみに、なぜ8割近くが公明党票だって分かったかといえば、
岡山県で条例に基づく電子投票をした時に、
事前投票の集計結果が明らかになってしまった。
その時は、８割、公明党票で、１割五分が労組の票。
後、五分が一般票って言われてたからね。

事前投票を読み違うと大きく外してしまう。
793 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:54:11 ID:tsN72vdn
>>786

まって、テレ朝も民主党200議席以上、210くらいって言ってた
出口調査で
確か

で、これも大きく外れた
794 ：とく：2008/10/02(木) 04:55:40 ID:FIZhY6P+
私も不在者投票の利用が
大きくなった要因があると思う。

ただ、河村さんに塩谷さんに、
さらに、もう一つ大きな地雷を
踏んだら、アウトのようにも
思うけどなあ。
さてはて、出てきますかな？
795 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:56:12 ID:T3aQrriJ
とりあえず河村の件は、テレ朝で取り上げられてる。
796 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:56:31 ID:tsN72vdn
今だと期日前投票は公明の割合ってやっぱり8割くらい行くんだろうか

一般票もけっこう増えると思うんだが、それでも2割くらいなのかな？

みんな期日前でもいいから投票しようよ
797 ：無党派さん：2008/10/02(木) 04:57:29 ID:oA5StmNw
>>７９１
その三人は協調路線に転じるにはいいね。
総裁選に参加しなかった谷垣あたりは、
自民党が降参したとなると後釜に適任か。
798 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:00:18 ID:pLgptzEG
宮川＠文春の与党議席数予想
７月末１９８＋３０＝２２８
８月末１８７＋２９＝２１６（１２減）
９月末１４１＋２７＝１６８（３８減）

これをトレンド分析すると任期満了時点では、与党議席数はマイナスになる
こと間違いなし。統計とか予測とかいうのはこのように簡単なもの。



若干マジレスすると、相当不確かなことの未来予測なんだから、まじめに考
えれば宮川予想くらいの変動幅をつけておくのは当然。
宮川がまじめに考えているかどうかは別として。
799 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:01:14 ID:2oX5eggY
次の選挙、創価学会のF票って、かなり減りそうな気がするけど、どうなんだろう?
この前の参議院選挙も少なかったと思うけど、今回はさらに減っていると思う。
あと、「比例は公明」も、宮城のように公式に止めようとする動きがあるけど
それもかなり影響するかな?
800 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 05:01:51 ID:PXWZ11B7
今となっては、内々に公明党にどの程度不在者投票を支持したか？
とか、大手の民放やNHKに流れてると思う。
だから、大きくは外さないでしょうね。
期日前投票で、ある程度、その選挙区の与党候補者への力の入れ方がわかるんじゃないかなぁ？
どっちにしても、公明党創価学会は凄いよ。
最後の２日で２０００票くらいは確実に集められるし。
801 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:02:13 ID:tsN72vdn
F票ってなんだっけ？
802 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:02:52 ID:TWnqcn8v
>>799
「比例は公明」をやめる影響はほぼ皆無だと思う。
要は街頭で「比例は公明」と言うのをやめるだけで、
名簿を流したり、一部の支援者を公明に流すのは継続されるはずだから。
803 ：とく：2008/10/02(木) 05:04:14 ID:FIZhY6P+
でも、永田町は、
信濃町、代々木と、
水面下の神経戦が
続いてるのかもしれないなあ。
人物本位と憲法観投票をも加味すれば、
そういった予想も、前提とすれば、
可能かと。
804 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:04:24 ID:HPJBcRI9
>>801　層化のふれんど票
805 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:05:11 ID:N+A1XTJb
浜松ホトニクスというとカミオカンデ関係かな。
大プロジェクトだからな補助金受けてたかどうか知らないなんて…。
806 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:05:47 ID:tsN72vdn
>>804
thanks
比例は公明で投票する自民党員とかってことか
あるいは広宣流布とか
807 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:05:51 ID:2oX5eggY
F=friend
学会信者ではないが
学会員が投票を働き掛けて
公明党に投票してくれることがほぼ確実な人。
808 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 05:06:40 ID:PXWZ11B7
今回は、明確に候補者のランク付けがおこなわれるだろうね。
選挙だけでなく、日頃の行動などをチェックして。
大都市圏では３万票といわれるうち、最大で２万５千票を出す。
自民党の中で２万５千票、まるまるもらえる候補者って何人くらい居るんだろう。

予想するに１５０議席、大都市圏にあるとして５０人もいかないんじゃないかな？
少ない人で１万票程度だし民主に流れる票を差し引くと、５千票くらいしかもらえない。
首都圏のチルドレンで比例に引っ掛かる人もほとんどいないんじゃないか？
809 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:09:16 ID:2oX5eggY
>>802
今までの選挙で、自民党支持者で「比例は公明」を実行した人って
かなり少ないのかな?
選挙区によるブレは大きいと思うけど
自民党支持者の1割くらいは、真面目に実行したような気もする。
810 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:09:37 ID:v4mWfoYE
>>808
三原のように後援会名簿を差し出したりするとか、
あと、嫁さんか母親を創価学会に入れるとか、
聖教新聞を大量に購読するとかしたら、
最大限に応援してくれるんじゃないの？
811 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:09:44 ID:tsN72vdn
＞自分たち国会議員や官僚は何の痛みもないくせに、後期高齢者医療やガソリン税で負担を庶民に押し付けやがって。
＞いまさら低額減税なんてやっても、ボコボコにぶん殴って財布の中身全部持っていった後で、これ電車賃な、と１０円渡されるようなもんだ！

これなかなか言いえて妙だと思ったw
812 ：とく：2008/10/02(木) 05:10:03 ID:FIZhY6P+
テロ特、
河村さんに塩谷さんに、
もう一つ大きなスキャンダルが
出てきたら、離脱ないかねえ。
大都市では３万から４万と見てるけど、
まあ、３万５千程度かとも、
間を取っては考えてるが。
813 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:10:32 ID:hNCtEK0O
>>とくさん
選挙区ごとのデータは、ひとつひとつを突き合わせてみないとわからないけど、
こと比例に関しては、もう少しドラスチックになる気がします。
07参院選ほどはいかないという想定でも。
数字を単純に見る限り、自民の支持基盤はぐだぐだです。
踏ん張れない。
風が吹いたら、どうなるやら。
まあ、解散してみないと、わかんないですけどね。
814 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:10:44 ID:HPJBcRI9
まさかこんなに早く立て続けに発火するとは思わなかった
身体検査も甘かったんだろうけど
民主党の調査能力が異常にアップしたというより、自民が水に落ちると見て
マスコミが自民ネタを遠慮なく放出してるんだろうか
815 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:13:00 ID:TWnqcn8v
>>809
一般の自民支持層ではほとんどいないと思うけどね。
でも議員との関わりの深い組織の人達にはたらきかければ、
そのあたりは公明に流れた分もけっこうあると思う。
というか、そうしないと公明が自民に票をあまり流さないだろうし。
816 ：とく：2008/10/02(木) 05:13:11 ID:FIZhY6P+
>>813
まあ、昨年の１１月予想だからねえ。
穏当な感じで、当時に予想される
立候補の予定者とかで、考えたし、
これから、最終盤に補正はしますが、
大きくは変わらないようにも思いますが。
817 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:13:57 ID:tsN72vdn
官僚は若手のやる気のある人以外は自民支持だろうな・・・
民主党マニフェストへの紙爆弾まで霞ヶ関が用意してるし

彼らが本気になって民主の粗探しをはじめたらこわいね
818 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:14:08 ID:v4mWfoYE
>>814
中山、塩谷に関しては、麻生の責任というのは可哀想な気もする。
もちろん、任命責任はあるが。
森元、町村に押し付けられた感じはある。
当初は、町村派には幹事長渡すから、閣僚は一人という予定だったし。
819 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:14:10 ID:HPJBcRI9
>>806
いや、層化学会の信者のおばさんとかが友達に頼んで
与党に投票してもらう事じゃない？＞Ｆ票
なんで、浜四津には誰も逆らえないとか
あーそういえばタロウちゃん集団安保どうしたんだろう
浜四津に絞められたかね
820 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 05:14:33 ID:PXWZ11B7
>>808
今からでは遅いよ。
例えば、政治家だったら地元のイベントとかに招かれるでしょ？
多くの場合、自民党の代議士は挨拶させてもらえる。
その時に、”ここに居られる公明党の～さんもいらっしゃるんで。”
みたいな誘い水を出したり、法案の作成の時に刷り合わせをしっかりしたり。
票だけではなく、色々な方法がある。

今からやっても出す票はせいぜい、2万どまり。
久間さんもやりだしたみたいだけど、結構な差で負けるんじゃないかな。
完全に負けるときのパターンだよ。
821 ：とく：2008/10/02(木) 05:15:45 ID:FIZhY6P+
けど、これだけ、物価高、
ガソリン高で、
運動員も、交通費とか、
通信費とか、購読代、
負担できるかねえ。
822 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:17:55 ID:v4mWfoYE
>>820
そうだなあ。
泥亀は、自公連立の間も、
２０００年、２００３年と、
創価からは全く票を貰えずに、
ライバルの佐藤が票を貰ってたようだし。
823 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 05:19:22 ID:PXWZ11B7
>>821
そうだよねぇ～。
実際、本当に協力してもらおうと、その実費を出したら。。。
簡単に数千万のお金になっちゃうよね。
バス一台チャーターするだけで、10万かかるんだし。
選挙日程がふらついてるなかで、数千万円は出せないだろうに。

あ、
>>808じゃなくって、>>810の間違い。
824 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:19:25 ID:2oX5eggY
>>817
ただ、最近は官僚出身の民主党の候補者・議員も多い気がするし
昔ほど自民党一色ではない気がする。
農水省文書の野党への出し惜しみのニュースなんて言うのは
民主支持の官僚からのリークなんじゃないかな
825 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:19:59 ID:HPJBcRI9
>>811
イタリアの諺だかで「殴ったあとに撫でても犬だってなつかない」
てえのなかったっけ（ｗ
でも殴ったほうはつい撫でればチャラにできると思ってしまうから
コトワザになってるんだろうね。中国を殴ってしまった御先祖さまが恨めしい
826 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:20:53 ID:hNCtEK0O
>>816
麻生ファクターをどう見てます？
僕はむしろ、マイナス面に触れてるんじゃないかと思ってるんですが。
827 ：とく：2008/10/02(木) 05:22:19 ID:FIZhY6P+
官僚でも、政治家でも、
心ある人は、共産党への
リークもあったようだし、
民主支持とは限らないとは思うけど。
農水がひどかっただけのような。
828 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:26:30 ID:tsN72vdn
東京12区は田中康夫がいいと思うんだがな
829 ：とく：2008/10/02(木) 05:26:40 ID:FIZhY6P+
>>826
この段階で、繰り返すようですが、
テロ特が出てきたのには、びっくりしています。
太田さん、中山さんと辞めて、
河村さんと塩谷さんの問題がどれだけ広がるかと、
もう一つ大きな地雷が出てきたら、
離脱も焦点になってくるようにも思います。
ただでさえ、年金、偽装米、物価高、
それで、追い撃ちが重なれば、
婦人部とか動きますかな。
830 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:28:06 ID:VlJN9tNA
解散先送り→またもスキャンダル発覚、になりそうだな。
831 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 05:28:40 ID:PXWZ11B7
テロ特出してきたんだ。。。
麻生さんでは無理でしょ。
せめて加藤さんとか谷垣さんでないと。
麻生さんは、何でも問題を単純化する癖がありますからね。

さて、文春と、新潮買いに行ってくるか。
832 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:29:35 ID:TWnqcn8v
公明が選挙前に離脱する可能性は極めて低いと思う。
離脱すれば麻生は早期に解散する理由が減ってしまうわけで、
モロに都議選の日程とかぶる時期に解散されるリスクが高まる。
それに選挙区での公明票には与党支持者からの票もあるので、
離脱するとそれらの票があまり得られなくなってしまう。
そのうえ対抗馬まで立てられたら目も当てられない。
833 ：とく：2008/10/02(木) 05:32:07 ID:FIZhY6P+
東京１２区が、
どういう結果になるのか、
成否を見ないといけないですが、
まあ、水面下の交渉がもしかしたら
なされてるかもしれませんね。
離脱するのも、離脱しないのも、
今後の展開次第では、棘の道なんですがね。
834 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:32:16 ID:VlJN9tNA
>>832

そうだよな。公明が離脱すれば任期満了まで粘るだろな。
835 ：とく：2008/10/02(木) 05:36:11 ID:FIZhY6P+
まあ、一日も早く腹括った方が、
得策にも思うんですがね。
この週末から週明けが
山ですかね。
いろんな意味で。
繰り返すようで、すいません。
836 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:37:48 ID:VlJN9tNA
＞まあ、一日も早く腹括った方が、
得策にも思うんですがね。



いや、年末ギリギリ投票なら投票率下がるので草加にデメリットはない。
837 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:40:09 ID:tsN72vdn
＞年末ギリギリ投票なら投票率下がる

うわ～・・・
麻生もうこれで舵切ってる気がしてきた
層化もまあ乗れる話だろうし

これやられたら本当に最悪に卑劣だ
838 ：とく：2008/10/02(木) 05:40:42 ID:n2GyKw00
いやいや、公明ではなくて、
自民に対してのコメントですよ。
言葉足らずであったなら、すいません。
839 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:40:55 ID:HPJBcRI9
>>834
公明が離脱しないと言ってくれたにもかかわらず
麻生が自分が首相の日を1日でも延ばすためだけに粘ったら
何が起こるんだろう
840 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:41:01 ID:lP6turUd
おまえらホント間抜けだなｗ
841 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:41:32 ID:v4mWfoYE
>>836
本予算が大変。

自民からすれば、創価が離脱したら、それこそ腹を括って
任期満了を選ぶなあ。
どうせ、2005年の民主並みには議席はあるんだし、
野党に転落するなら最大限与党に居座ったほうが得だし。
842 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:41:37 ID:hNCtEK0O
婦人部の我慢強さ、というか打たれづよさを考えると、
大きな動きにはならないかと。
上が動けば別ですがね。
あと、末端組織ごとに態度を変えるということもできないので、
今回は麻生と一蓮托生と見てます。
ただし、動き自体は鈍いでしょうね。比例800万は無理でしょう。
843 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:45:03 ID:HPJBcRI9
>>836
それか…
まあ、それしかないか、でも数日でこれだけ火を噴いているのに
持つかな、焦った民主が審議拒否とかしてくれれば
敵失で持つかしれないが
844 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:46:10 ID:GItYN7Y9
いちばんまぬけなのは寝屋川クン
これほど軽薄な政局アニマルは見たことがない
845 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:47:07 ID:TWnqcn8v
>>843
これだけ攻撃材料があるのに審議拒否なんてしないよｗ
むしろ審議拒否をしたいのは自民のほう。
だから「補正予算の審議は短くして！」って与党が言ってるわけで。
846 ：とく：2008/10/02(木) 05:47:25 ID:n2GyKw00
今回は、動き鈍いでしょうなあ。
都議選も考えれば、
交通費に通信費に購読代に飲食代
馬鹿にならないし。
物価高にガソリン高。
847 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:47:39 ID:tsN72vdn
しかし政局が楽しいのも事実
シュミレーションのおもしろさもあるし
848 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:48:06 ID:39TMJVIR
http://www.data-max.co.jp/2008/09/2_121.html
2008年09月30日 10:45 更新

民主・小沢も情勢を悲観

　一方の小沢民主党は政権交代を掲げて、古賀誠氏、久間章生氏ら自民党の大物議員に次々に有力な“刺客候補”を擁立し、ボロボロになりつつある麻生政権を追い詰める立場になったように見える。だが内実は、決して勝利の展望があるわけではない。
　実は、民主党の選挙情勢調査では、単独過半数どころか、比較第一党にも及ばないという結果が出ている。同党選対幹部がこう明かす。
　「地方では善戦しているが、政権交代のためには、天王山となる東京、神奈川など大都市部で圧勝しなければならない。しかし、苦戦中の選挙区が多く、都市部の議席数で自民党に負けているのが実情だ。これまで、風まかせの選挙をしてきたために、
候補者の運動量が絶対的に足りないのが最大の原因。第１次公認で東京１区など重点選挙区の候補者決定が見送られたのは、勝てそうにないというのが率直な理由です」。
　「総選挙に政治生命を賭ける」と公言している小沢一郎・代表が地盤の岩手４区から東京への鞍替えを検討しているのも、“勝てる”と見ているからの余裕ではなく、死中に活を求める捨て身の作戦を取らざるを得ない状況に立たされているからに他ならない。

849 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:48:50 ID:xLWKadrp
青山繁晴がズバリ！動画【関西テレビ】
2008年10月1日

1/5 http://jp.youtube.com/watch?v=Foh-JIn0Qic
　　 →大阪の火災「生きていくのが嫌になった」
2/5 http://jp.youtube.com/watch?v=pO1W3eo1efw
　　 →代表質問、解散総選挙
3/5 http://jp.youtube.com/watch?v=SG47EQzWq1U
　　 →たった一人の腹の中
4/5 http://jp.youtube.com/watch?v=AonwYESfEAw
　　 →麻生太郎が学んだこと、支持率
5/5 http://jp.youtube.com/watch?v=GSS6nSbt8Go
　　 →閣僚、小泉、金融危機
850 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:48:55 ID:pLgptzEG
参議院選で敗北した後、安倍ちゃんが辞任し、信を問うと言って福田が
組閣して解散していれば、自民単独で過半数だった。

大連立破産直後、では国民の信を問うと言って福田が解散していれば
自公２/３維持も十分ありえた。

福田辞任後、茶番のどさ回りせずに、麻生を指名し、責任をとると言って
解散していれば、自公過半数は間違いなかった。

それらのチャンスをことごとく逃した自民に、もう勝機があるとは思えない。

解散回避→公明離脱→任期切れグダグダ選挙で自民５０議席！！の可
能性まで出てきた。勝手に自滅してろ。
851 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 05:50:46 ID:PXWZ11B7
ただいまぁ、今、宮川さんの予想見てるけど。。。
宮川さんは神になろうとしてるのか？苦笑
852 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:51:06 ID:HPJBcRI9
>>845　そりゃそうだ。じゃあ年末解散っていうのも
　　　　とくさんのいうとおり棘の道だな
　　　　というより棘の冠被って十字架担いでクリスマスまで
　　　　デスマーチかい。あー
853 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:52:24 ID:TWnqcn8v
>>850
そこまで結果は甘くなかっただろうけど、ことごとくチャンスを逸したのは確か。
特に大連立騒動の直後に解散を打たなかったのは相当に痛い。
2/3という議席がその判断をさせなかったのだろうけど。
854 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:55:10 ID:tsN72vdn
麻生はことごとく空中戦を仕掛けてるように見えるが、あまり選挙上手にみえないな
855 ：とく：2008/10/02(木) 05:55:59 ID:hJvC03CZ
野党は受けて立つ側だけど、
与党には（正確には総理に
解散権があるわけだが）
選択肢が狭まりつつある。
年末なら、審議することになるし、
厳しいと思われる。
856 ：基本。：2008/10/02(木) 05:59:11 ID:TORKp5hY
小沢は、解散に追い込む。
補正国会では徹底論戦になる。

麻生が景気対策を、財政の再建をというが、馬鹿も休み休み言え。
偽者の医者に診察してもらう患者はいない。
泥棒に資産管理を任せる老人はいない。
自民党に政治を任せていることは、税金を捨てさせているようなものだ。

自民党の総理が居座ること、そのものが大間違いなのだ。
選挙だ、選挙だ。
麻生を追い詰めろ。

857 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:59:20 ID:tsN72vdn
もし総裁が麻生じゃなく中山だったら今頃おもしろいことになってたぞ
858 ：無党派さん：2008/10/02(木) 05:59:22 ID:pLgptzEG
小澤が「所信表明的代表質問」をしようとしているところに
「代表質問的所信表明演説」をするとこ見ても、馬鹿。

これまで失言していないことは褒められるが、その分中山
がやってくれてるし。

859 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:00:12 ID:TWnqcn8v
>>854
自民は人気がある（と言われる）麻生を立てて空中戦をしようとしたけど、
麻生本人は人事での人気取りも、それ以外の空中戦もあまり得意ではないな。
そもそも「人気がある奴を立てれば空中戦で勝てる」という発想から間違えてる。
860 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:01:18 ID:tsN72vdn
仮に自公がなんとか政権を維持しても、麻生内閣は１年持たないと思う
861 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:03:37 ID:lxyCMuvw
和子夫人の情勢分析凄いな！
この予想だけでも十分衝撃的な内容だけど、でも実際の選挙ではこの予想の更に
斜め上を逝くと俺は見るね。オバマ大統領誕生という前回の“郵政民営化”なんて
インチキとは別モノの特大インパクトが加わるからねｗ

ラムちゃんの予想も見たいけど、情析スレだけには予想書いてくれないかなぁ。
862 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:04:13 ID:ns+mJKdT
麻生、｢人気があると言われているから支持｣なんて層に逃げられたら、
かなり人気ないだろうね
863 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:04:44 ID:Ip5fz22y
>>857
国士様にみんな論破されてたよな
864 ：寝屋川君：2008/10/02(木) 06:07:55 ID:PXWZ11B7
昔、選挙でGOが民主党の選挙の資料として使われた。
秘書さんがエクセルに落として、コピーして、それを題材に選挙戦を眺めたらしい。
今度は、与野党共に、下手したら共産党も含めて和子夫人の予想を
一応の資料として戦うんじゃないかなぁ？
どちらにしても、政界に確実なインパクトを与えそう。

出来れば選挙開票の時にどっかのテレビ局で解説者として座ってくれないかな。
865 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:08:00 ID:tsN72vdn
行列の北村弁護士とか、ああいう気持ちの悪い人間しか実際には麻生支持じゃないと思うけどね
866 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:12:34 ID:lxyCMuvw
北村弁護士って自民支持なの？丸山と仲悪いから民主支持じゃないの？ｗ
867 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:14:57 ID:2oX5eggY
>>865
自民党の刺客になりそうな気もするけど、そういう動きはあるのかな
http://jp.youtube.com/watch?v=XJsC28KxpwY
868 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:16:50 ID:tsN72vdn
>>866
自民党支持というより麻生支持
狂信者と言ってもいい

北村弁護士が街頭で麻生の応援演説を行っているのをみたが、個人崇拝バリバリの本当に気持ちの悪いものだった

行列というより、島田関係の人間は自民寄りだよな
丸川とか、ああいうただの馬鹿も

蓮峰（字こうだっけ？なんか違うような・・・）議員とか小宮山議員とか、女性でもニュースキャスターで出も優秀なのいるのに、全く意味不明丸川とかって
869 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:17:37 ID:b57VRbqO
麻生がそんなに素晴らしけりゃ1年前に総理になっとるがな
870 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:22:49 ID:X0Vmoes+
>>365
古賀に上手に利用されてるのに気が付けよ、志村ｗ
871 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:25:24 ID:lxyCMuvw
麻生が第二次大戦を大東亜戦争と発言だってｗｗｗ
このバカ、所信表明での代表質問と言い自分の今の立場
ってモンを分かって無いんじゃないか？ｗ　そのうち国会答弁で
「大東亜戦争は自衛戦争だった！」とか言い出しそうだなｗｗｗ
872 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:30:13 ID:tsN72vdn
>>871
どこのニュース？
873 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:32:00 ID:VlJN9tNA
麻生首相　　大東亜戦争　でググレバどうか。
874 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:33:08 ID:lxyCMuvw
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222864442/
1 名前：☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/10/01(水) 21:34:02 ID:???O
★麻生首相、「大東亜戦争」と表現　戦争観問われ

・麻生首相は３０日、首相官邸で記者団から過去の戦争観を問われ、「日清、日露（戦争）と、
　いわゆる大東亜戦争、第２次世界大戦とは少し種類が違うと思う」と語った。
　首相は「明治憲法以来約１２０年。時代を振り返って、日本の歴史として誇れる歴史もあれば、
　誇れない歴史もある」との考えを示した。

　「大東亜戦争」は当時の政府が決めた正式呼称だが、戦後、ＧＨＱ（連合国軍総司令部）が
　公文書での使用を禁止。教科書では「太平洋戦争」「第２次世界大戦」の呼び名が一般的に
　なっている。

　河村官房長官は３０日の記者会見で「首相は吉田茂元総理の薫陶を子どものころから受けて
　おり、教育勅語をそらんじることができる我々同じ世代の唯一の国会議員だ。第２次世界大戦を
　当時の大人たちが大東亜戦争と表現していた。そういうことかなと思う」と語った。
　http://www.asahi.com/politics/update/1001/TKY200809300428.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222849373/

N速+で案の定祭りになってるｗｗｗ
875 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:35:08 ID:hNCtEK0O
和子夫人は素晴らしいと思うけど、
ポカもけっこうあるんだよね。
すでに指摘されてるところなんだけど。
あとまあ、政党がやる調査はもっと細かい。
前は旧市町村単位でやってた。
人も金もかけてるからね。
当たり前だわな。
素人の遊びと、それでマンマ食ってる人間じゃ、真剣度が違うさ。
05年までの民主党には甘さが見られたけど、
ここ数年で、びっくりするくらい変わったよ。
876 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:35:48 ID:N+A1XTJb
所信表明でも「畏くも御名御璽を…」とかやってたからなあ。
877 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:36:07 ID:HPJBcRI9
>>871
帝国主義的自衛戦争ではあるし、当時は帝国主義の時代ではあったが
それ言っちゃ終わりだし、米国は寛容だったんで、諦めなくちゃね（ｗ
言いたい事を言えばすっきりするが、報いを受けるわけだし
ただし、たろうちゃんにしては結構我慢して「誇れない歴史もある」って
言ってるのを叩く朝日もヒドス（ｗｗ
878 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:36:26 ID:tsN72vdn
しかし大東亜戦争くらいの言い方は民主党議員だって普通に言ってるぞ
藤井最高顧問とか
別に名前くらいどっちでもいいと思うが

黒人をクロンボとか言ったらアウトだけどw
879 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:38:23 ID:b57VRbqO
70後半ぐらいの人は普通に支那事変と大東亜戦争って言うと思うけど
880 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:38:30 ID:VlJN9tNA
町村　オバマ　黒人、　でググれ。
881 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:39:19 ID:hNCtEK0O
事務所行って話を聞いてくると、民主党は甘いなあと思うことも多い。
激戦区なんだから、事務所訪ねてきた人間には、いろいろ頼めよ、と。
壁にポスター一枚くらい貼ってもいいのに、それも頼まねえの。
882 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:40:18 ID:tsN72vdn
それと第二次世界大戦と言うと、日本としては正確では無いと思う
日中戦争とかが省かれるし、本当はおかしい
太平洋戦争というのも同様に、実態を反映してない

本当に正確に日本の立場であの戦争を振り返るんだったら、大東亜太平洋戦争というのが、あの時期日本の参加した一連の戦いを反映した正しい呼称だとは思うんだけどね
883 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:40:34 ID:lxyCMuvw
>>878
いちいち突っ込むのもアレだが。一議員や評論家と総理大臣と言う立場じゃ発言の重みが全然
違うだろｗ　あの森シンキロウや安倍ですら総理大臣の時には「村山談話と河野談話を踏襲する」
って国会で何度も明言させられてるんだよｗ
884 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:45:14 ID:N+A1XTJb
＞70後半ぐらいの人は普通に支那事変と大東亜戦争って言うと思うけど
総理から聞いたら普通にひくと思う
885 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:46:07 ID:tsN72vdn
ギッチョ
かたわ
めくら
はくち
クロンボ
プータロー
コジキ
身障の人
女中
ルンペン
知恵遅れ

麻生太郎に口にして欲しい言葉は山のようにありますw
明日にでも早速口走りましょう
886 ：？：2008/10/02(木) 06:47:36 ID:qbaMfAhA
青山繁晴が「自民党秘密世論調査」の結果を入手したとして・・・・答え：自民党の単独過半数241超え
本当かなぁ？？？

887 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:49:28 ID:ns+mJKdT
数字の内容はどうでも、党の秘密調査がそこらのジャーナリスト系に出回るのが。
怪文書ならわかるが。
888 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:49:52 ID:HPJBcRI9
>>883
外交的に米国歴史観を公式的には支持しようとしているわけだから
そこで勘弁してあげればいいのに
たろうちゃんに言わせれば、ハワイとフィリピン分捕って桂タフト協定を
結んだ米国のどこが帝国主義国じゃないというのか？
第二次大戦は帝国主義列強の戦いだったし、日米の太平洋覇権争いで
米帝が日帝を石油で追い詰めて叩き潰した戦いじゃないか
というのが本音なんだろうしそれは満更嘘でもないんだから
今回は朝日の分が悪い話じゃないのかな
889 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:50:14 ID:tsN72vdn
>>886
小泉安倍の二枚看板が大々的にテレビで宣伝された＋亀井など国民新党分の議席も自民だった＋民主党の支持組織が今より少なかった、の2003年より５議席も多い
ありえない

もし青山が本気で信じてたら、ただのバカだと思う
890 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:50:45 ID:ehLT38k0
【政権交代後の工程表】

　左から元号年度（西暦年度）、財源捻出額です。マークは◎＝全面実施、○＝一部実施、▽＝法律制定を示します。

第１段階
［平成２１年度（２００９年度）８兆４０００億円＝政権１年目］
　◎ガソリン税などの暫定税率を廃止＝２兆６０００億円減税（ｶﾞｿﾘﾝ１㍑25円値下げ）
　○高速道路の無料化、子ども手当の創設、医療改革
　▽農業の戸別所得補償法を制定

　↓

第２段階
［平成２２年度（２０１０年度）１４兆円＝政権２年目］
［平成２３年度（２０１１年度）１４兆円＝政権３年目］
　▽最低保障年金（消費税収全額を財源とする、検討は１年目から）
　◎高速道路の無料化、子ども手当の創設、医療改革
　○農業の戸別所得補償

　↓

第３段階
［平成２４年度（２０１２年度）２０兆５０００億円→最終年（衆院任期が４年のため）］
　◎農業の戸別所得補償
　◎最低保障年金
891 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:52:00 ID:pLgptzEG
>>879
その人は日本国の総理大臣じゃないだろ。
発言者の立場と、発言の場によって、許される言葉と許されない
言葉がある。
それをわかるのが、「お・と・な・」
場もわきまえず、逸脱した言葉を使って、はしゃいでいるのが「が・き・」。

892 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:52:08 ID:8WDucyOC
>>886
あまりにかけ離れてこのスレでも散々馬鹿にされてるからねえ。
あべちゃん参院選の時も自民大勝予想だったし。
しかも惨敗後は、あれは自民幹部があべちゃんの耳に情報を入れなかったとか、
わけわからん言い訳してるし。
だいたい自民で過半数なら明日解散するよ。
893 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:53:03 ID:TWnqcn8v
>>886
青山がどれだけデタラメかは参院選前の発言だけでわかる。
（ネトウヨのブログだけど青山の馬鹿さがわかって面白い）
ttp://kukkuri.blog58.fc2.com/blog-entry-176.html

ほかにも「参院選前に拉致被害者が帰国する！」とか大法螺を吹いてたｗ
894 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:56:08 ID:iAC2NOiC
アンカーの青山は自民単独245
ムーブ須田は自公241
895 ：無党派さん：2008/10/02(木) 06:59:30 ID:VlJN9tNA
ムーブ須田は自公241


　　　　　↑

ありそうだよな。自公でギリギリ過半数のショッパイ展開。
896 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:03:01 ID:ehLT38k0
麻生新首相の「所信表明」は、民主党を意識しすぎるあまり、野党の代表質問のような形になってしまいました。軽量級内閣であることを自ら認めたようなものでした。

これに対して、野党民主党の党首・小沢氏が「所信表明」を行うという異例の国会。政権交代に一歩踏み込んだ。そんな印象です。

これも、参議院の多数を野党が制していることの表れです。

権力の半分を野党が握ったために、薬害肝炎問題が解決する流れができ、政権に不都合な様々な情報が出てくるようになってきました。

自民党政権以外の政権をイメージできなかった国民の意識も変わりつつあります。地方においては、自民党では駄目だ、民主党にやらせてみてはどうだ、という世論ができつつあります。

都市部においても、アメリカの金融破綻が象徴する新自由主義の終焉が認識されるに従って、新たな枠組みを模索する流れができてくるでしょう。

麻生内閣が軽量級であることが知れるに伴い、支持率は低下し、解散を先送りしたとしても、衆議院選挙で自民党が勝つ目はなくなってきます。

福田政権で解散をやった方が、自民党にとって、まだましだった。そんな展開が予想されます。
897 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:03:53 ID:pLgptzEG
青山発言なんてネタにするだけ無駄。
何人も書いているが

１．そんな情報を入手できる立場に無い。
２．それが事実だったら自民は解散している。

以上で証明は十分だろ、。

最も好意的に解釈しても、自民党関係者から
ガセ情報流されて、それを触れ回ってるピエロ
でしかない。

実際は馬鹿にされてもネタ提供し続けてマスコ
ミに登場しなきゃ生きられない、悲しい電波芸人
の生きるための嘘。
898 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:03:55 ID:ehLT38k0
麻生首相代表質問ＶＳ小沢代表所信表明演説
899 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:05:06 ID:HPJBcRI9
正直、JapanTodayとかでナマの米国民主党支持者と話すと辟易する
日本が中韓を軍事的に挑発、圧迫してるだの
核武装は北朝鮮の主権に属する事じゃ文句あるかだの
バターンデスマーチを反省していないのかだの

中国の1/10でどーやって？コッチが圧迫されてる。統計くらい見ろアフォ
女房子供に核ミサイル突きつけられてそれで済むか？
トラックがなくて日本兵も歩きましたが？
と言いたくなるような、
ふーん民主党支持は知識層（笑　と思うような
ＷＰやＮＹＴやＬＴの受け売り「神話」を聞かされるのは事実だよん
日韓掲示板もそうだが他国民の本音って両国の友好に良くないと
つくづく思う

でも公式に新聞広告なんか出して外交の場で歴史認識で争って
日米関係を損なうのは大反対だけど
外交的にアメ史観に従うと言っていれば、アメ史観の信者であること
まで強制する必要はないよ。事実誤認やプロパガンダ信じてるだけって
場合も多いんだから
900 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:10:23 ID:mYejKNeZ
須田や青山は口が裂けても民主優勢なんて言えない、彼等の事業は保守を基盤に成立してるからね、基盤が崩れたら彼等は明日から“おマンマ”のくいあげだもの。
901 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:14:49 ID:Nn7GAqh5
放火された大阪の個室ビデオ店はネットカフェみたいなところじゃん。
読売のやり方だと、ホームレス増えるだけじゃん。
そこらへんもきちんと報道しろ。
902 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:15:01 ID:22AyCuS+
↑日本語でおk
903 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:15:30 ID:ehLT38k0
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
904 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:20:25 ID:MJ3hqknN
>>900
スレ立てよろしく
905 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:21:48 ID:p7PWPbri
電話調査だけで自公２４１なら惨敗だな。
今はネット時代。携帯だけで電話もってないも多い。
ネットと電話調査をミックスしないと。
ネットなら圧倒的に民主党だから。
906 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:29:29 ID:vbutqKfQ
民主党に投票すると言うとすぐ在日だとか日本が滅びるとか言ってるがあの障害者共はどうにかならんのか
あの障害者共の言ってるのってこれだろ？

↓

人権擁護法案
移民法案
外国人参政権法案
留学生問題
在日特権問題

つうか普通に規制するだろ民主党でも
今の自民党政治を支持してる障害者共キメエな
とっとと自殺しとけや
君達こそ在日朝鮮人だろ
死ねクズ
907 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:31:52 ID:MJ3hqknN
>>906
まじめに日々生きている障害者の方々に五体投地して謝れ
908 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:35:24 ID:HPJBcRI9
>>906　もちつけ（ｗ　ネトウヨに苛められたいやな過去でもあるのか？
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
909 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:35:29 ID:Vrd3rXIC
民主党に投票すると控除廃止で中間層が滅びる
910 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:35:57 ID:VuAhYCwk
頭の不自由な方と呼ぼう
911 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:37:38 ID:MJ3hqknN
>>909
って事を、中間層を半減させた自民党が言っても……
912 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:38:10 ID:HPJBcRI9
>>909
労組を支持基盤とする民主党が
なんで？だよね　あの政策
>>906　是非説明してｋｗｓｋ
913 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:38:17 ID:A1HVwSFJ
政府税調も控除廃止を提言してるんだな
914 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/02(木) 07:42:33 ID:LwXNWqCJ
ジジババは、右よりでも先の戦争については身体的に拒否反応が出る方が多いだろ。
915 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:45:29 ID:LPYazu/P
>>907
五体投地って謝罪の礼法とは違うと思うんだが…
916 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:46:41 ID:VuAhYCwk
>>899
それは政治的に悪いメッセージ発信してるからに決まってんの。
小泉が靖国参拝しながらA級戦犯批判してることなぞ
表見的責任にしか判断できない海外の第三者的感覚じゃあ理解不能
917 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:49:42 ID:wRIuDB/j
所得控除＝富裕層減税

所得控除廃止＝富裕層狙い撃ち増税
918 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:50:02 ID:Nn7GAqh5
>>902
壺が売れなくてかわいそうに。
919 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/02(木) 07:51:54 ID:LwXNWqCJ
麻生も吉田茂を否定は出来ないからなｗ
おのずと限界がある。
920 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:53:59 ID:wRIuDB/j
鳩山や小沢は必要なら祖父や師父を否定出来る。

何故なら既に自民党離党という形で否定してるからだ。

麻生は、ま、ダメだね。
921 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:58:16 ID:HPJBcRI9
>>916
それは同意だし、小泉時代は日本にとっても自民党にとっても
結局災厄だったと思うけど、朝日も戦前の反省は結構な事だが
本質的には問題でない事を、ああやって騒ぎ立てると却って波風が立ってしまう
それは、クオリテイペーパー（笑と自称するならどうかと思う
なんで、たろうちゃんがアフォなのは否定しないが、今回は朝日が分が悪いと
おもうけどね。たろうちゃんなりに一生懸命やってるのに（ｗ

922 ：無党派さん：2008/10/02(木) 07:58:35 ID:YoMjR+Zt
国対委員長会談　与党、解散前提を拒否　補正審議日程物別れ 2008年10月2日 朝刊

自民、公明両党と民主、社民、国民新の三党は一日午後、国会内で与野党国対委員長会談を開き、
二〇〇八年度補正予算案の審議日程を協議した。野党側は衆参各二日の審議日程について
「衆院解散・総選挙が前提でなければ応じられない」と主張し、物別れに終わった。
会談で与党側は、野党側が前回会談で提案した衆参各二日の審議日程を
受け入れる考えを示した。しかし、野党が求めた十一月九日の衆院選投開票を
前提とした審議日程について「（衆院解散は）首相の専権事項だ」と衆院解散を前提としない考えを表明。
このため、野党側も解散を前提としない審議日程は受け入れられないと主張し、
六日の衆院予算委員会での実質審議入りは合意できなかった。
一方、これに先立つ衆院予算委理事会で、与野党は同予算案の提案理由説明を
二日午後に行うことでは合意した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008100202000102.html
923 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:01:03 ID:2oX5eggY
大東亜戦争って言うと
日本が西洋からアジア諸国を開放して「大東亜共栄圏」を作るための
「正義」の戦争って意味合いを帯びる。
大東亜共栄圏の本来の意味合いはともかく、占領のごたごたに巻き込まれたり
実態として西洋→日本に占領先が変わっただけと思う現地の人も多いだろうし
占領された国の中には、反発を感じる人がいるのだと思う。
さらに言えば、当時アジア諸国を植民地化したり、利権を持っていたり
占領先で色々あったり、空襲を受けたりした
欧米諸国やオーストラリアにも、あまり良くない印象を与えると思う。
924 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:03:06 ID:lxyCMuvw
日本国総理大臣と一議員とでは立場が全く違う。総理大臣は
ポツダム宣言→極東国際軍事裁判→サンフランシスコ平和条約
の一連の流れを一部でも否定することは絶対に許されない。それだけじゃなく
過去の総理大臣の歴史認識などの発言にも縛られる。安倍が総理大臣
になったら渋々でも村山談話の踏襲を国会で明言したのもその現れ。バカウヨ
は安倍が総理大臣になったら村山談話を即撤廃するとマジで信じ込んでたらしく
国会で踏襲明言したときは発狂してたなｗｗｗ

まぁ一議員と言う立場なら言論の自由が有るので中山ヅラみたいに好き放題の事言えるけどねｗ
925 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:04:03 ID:InwuvMsN
>>922
野党は与党連中に弱虫コールすればいい

926 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:06:27 ID:MJ3hqknN
>>924
>一連の流れを一部でも否定することは絶対に許されない。
安部ちゃんが、一部解釈を変更しようとするとかかなり危ないことやろうとしてたけどな。

右よりの連中は何回国を潰せば気が済むのか……
927 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:07:18 ID:O2McSJCq
民主党は参議院の代表質問で、それとなく矢野喚問が必要との
文言を入れちゃえばいいのに
928 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:08:42 ID:8DJOuxr1
>>923
十五年戦争でいいよ。なぜか右の人は嫌がるが。
929 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:09:47 ID:VuAhYCwk
>>921
朝日新聞はあくまで実際の意図を含めたすべての発言を記事にしているので問題はない。
それを記事にされていぶかしがってる君みたいな人間にやましいことでもあるのだろう。

それに日本人を偏見で見るのはなにも民主党支持者に限らない。
日系人収容所の事実を地域の歴史教育を抹殺しようとするネオコン勢力も存在するし、
テキサスにジャップ通りという地名（テネシーにもある）があるのを日系人に抗議され
地元の新聞が「差別の意図がないのだから不快に感じるほうがおかしい」と言い放ったのを古森が怒っていたが、
それをいうなら支那やバカチョンの呼び名をやたら正当化したがるウヨと同じｗ
930 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:12:05 ID:VuAhYCwk
○　地域の歴史教育から
931 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:18:00 ID:0AJT8Jff
マスコミは歴史に残る鳩山の代表質問と

自民党の財源明示先送りは

華麗にスルーするのね
932 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:18:29 ID:6TGHsaMQ
今ＴＢＳで蔦信彦がいいこといったな「補正予算を通すことで景気が良くなるのか全く論議されてない」
マスコミ与野党みんな補正予算通ればそれだけで景気が一息つくような錯覚に陥ってるよな
933 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:19:03 ID:ns+mJKdT
大東亜ブラさがり発言のやり取り、そのまま活字化
ttp://mainichi.jp/select/seiji/primeminister/news/20080930mog00m010015000c.html

質問の発端は、NYタイムズへ外務省が抗議･･･ブーメラン
934 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:22:41 ID:tQWZUtwg
麻生は２次補正とか言いだしたようだな。
選挙先延ばしのための方便だな。
金融危機を言い訳にできて、むしろ喜んでるんじゃないの？
935 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:25:45 ID:Sl6stIMR
こうなったら、小早川秀秋の陣中に一発ぶち込んでやるしかない。

民主党は早期解散に追い込むため、予算委員会の審議を通じて、与党への揺さぶりを強める構えだ。
同党幹部は「国会は厳しく対応する。予算委で（創価学会を提訴した）矢野絢也・元公明党委員長の問題も取り上げるつもりだ」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081002-OYT1T00005.htm
936 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:26:25 ID:HPJBcRI9
だから、失言ではあるさ　
ただ、政府見解としてアメ史観を維持する。と言うところで
はみ出していなければ木鐸をならす必要はない　修正して言い訳もしてる
党争に夢中になって、他国まで巻き込んだ大騒ぎにしてしまうのは
党あって国なしとか、販売部数あって国なしになっちゃうから
朝日は少し考えるべきだろう

朝日はガソリンに火をつけることが多いようにも見える
靖国だって殆どが英霊で戦犯は僅かだが
いまや米民主党支持者のイメージはナチの神殿扱いなんで
個人的には分祀支持・遊就館は両論併記すべきだとは思うが
できるだけ揉め事の種は撒かないで欲しいな
937 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:26:38 ID:lxyCMuvw
“国民的人気者”の麻生閣下を選挙の顔にする為にヤオ総裁選やったんじゃなかったの？
総選挙先送りにするならなんのためにあの５人囃しのドサ廻りやってたわけ？ｗ
938 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:29:13 ID:VuAhYCwk
そもそも麻生財閥というのは旧連合国捕虜、
とくにオーストラリア人を強制労働で死なせた大きな狩りがある。
http://nishiha.blog43.fc2.com/blog-entry-194.html
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E20060517225558/index.html
そういう出自の末裔が、偏った教育のせいとはいえ言葉を身内感覚で使ってるようでは
好戦的なナショナリストという見方になってしまうわなあ
939 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:30:08 ID:2vLQvaVj
次。
第45回衆議院総選挙総合スレ414
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222903791/l50
940 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:31:26 ID:YoMjR+Zt
>>900の方がどこか行ったので
どなたか次スレ立てお願いします。

私はホスト規制で立てられません。
941 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:32:12 ID:YoMjR+Zt
>>939
どうも
942 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:36:09 ID:+M5SdtzC
>>935
松尾山に鉄砲を撃ちかけ～～い
943 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:38:02 ID:N+A1XTJb
>>933
ペイトリアストって何だろ？
944 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:38:32 ID:2oX5eggY
>>933
ぶら下がり取材拒否とかするかな?
（個人的には、ぶら下がり取材はした方が良いと思うけど）。
945 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:40:22 ID:VuAhYCwk
>>936
戦後荒れ果てた一時期草の根で復興した頃ならまだしも
戦前国威発揚のためにさんざ利用され、
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20080503/1209744945
現在も国粋主義者による異様な精神高揚の場となる靖国はどう見てもナチの神殿と同じだろありゃ。
遊就館を見る限り神社にも反省の色がなく、天皇にさえ敬遠されてるのを見れば分かる。
946 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:47:48 ID:pWTYWnDg
今日の国会はどなたが登場するんでしょう？
誰が質問するとか、そういう予定表みたいなのが載ってるサイトないですか？
947 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:49:21 ID:6TGHsaMQ
ペイトリアストはpatriotisｔではないだろうか
patriot(愛国者）の誤謬（ググルと前者でもヒットするので一部では使われてる？）
つまり文意としては
私はnationalistではなくpatriotだｂｙ ASO
948 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:49:56 ID:VDBKmyuD
>>946
放送時間 ：午後2:00～午後4:10（130分）
（公明党）太田　昭宏
（日本共産党）志位　和夫
（社会民主党・市民連合）重野　安正
（国民新党・大地・無所属の会）亀井　久興
949 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:50:25 ID:D9yVN9mA
>>933
活字で見てもイラっとするな
何票さで逆転したとかそれがなんなんだｗ
950 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:50:36 ID:pWTYWnDg
>>948
thxです
951 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:53:25 ID:ns+mJKdT
>>944
ブラ下がり拒否れば、逃亡者扱いで、被弾しちゃう。
国士さま暴走の時も、一度拒否。が、結局出てきて謝罪。

>>946
10時から参議院で、民主・興石東　自民・山崎正昭　NHKで中継あり
952 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:54:29 ID:N+A1XTJb
>>947
ああそれだと意味が通るね。
ペイトリアトとか洒落て発音したのを毎日記者が聞き間違えたのかもね。
953 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:55:23 ID:Sl6stIMR
>>947
ただ、patriotistは、ランダムハウスにもリーダーズにも記載はないね。
954 ：無党派さん：2008/10/02(木) 08:58:43 ID:ybVyM6nF
社民は重野なんて出してる場合か
955 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:02:37 ID:/91jtYmv
> 今日の国会はどなたが登場するんでしょう？
> 誰が質問するとか、そういう予定表みたいなのが載ってるサイトないですか？

↑これって、NHKの番組表からしか知ることはできないんでしょうか？
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-10-02&ch=21&eid=30614
956 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:02:42 ID:HPJBcRI9
>>945
その言葉を戦争未亡人に向かって言ってみなさい。

遊就館の歴史観は米政治家には受け入れがたいが
戦争未亡人にとってはあれが真実でアメ歴史観は受け入れがたい

色々な考えや立場の人がいて、調整して折り合いをつけるのが政治だけれど、
部数や党争のために、火薬庫に火をつけて紛争の種をまくのは
勘弁してもらいたいし、正しい行為とは思わないよ
まあ、戦前の反省は結構な話だけど、藪つついて蛇出すのは…

957 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:07:15 ID:NG6okj3I
弱い犬程よく吠える@鳥越
958 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:11:15 ID:10LzezL5
>>956
そういう癒し方こそ、今のアメリカのやり口と同じだろ
国家としての必要悪だと言うなら、否定はせんが
959 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:11:54 ID:OXa2b5/d
★今度は塩谷文科相に違法献金発覚　「極めて悪質」
発足以来、次々と閣僚の違法献金や事務所費問題、暴言や辞任問題などが連続している麻生内閣だが、
今度は塩谷立文部科学相が違法献金を受け取っていたことが発覚した。
塩谷氏が支部長をつとめる自民党静岡県第８選挙区支部が、
国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
２００７年１月に５５０万円の献金を受けていたことが分かった。
これは国から補助金を受けた企業からの献金を禁止した政治資金規正法に違反している。
「浜松ホトニクス」は２００６年から７年にかけて、
国の「中小企業知的基盤整備事業費」を合計６７８万８３００円交付されている。
受け取った補助金の８割以上にもあたる５５０万円を自民党に献金していたという事実は、
国の補助金を献金という名目で自民党へ迂回させたロンダリングの疑いもあり、極めて悪質だといえる。
麻生内閣では、麻生太郎首相自身にも汚職事件の贈賄側企業である「ヤマト樹脂光学」からの不適切な献金が発覚している他、
河村建夫官房長官、小渕優子少子化担当相、中川昭一財務相、
辞任した中山成彬元国土交通相にも違法献金や不適切な献金が発覚している。
また河村建夫官房長官は元公設秘書の自宅マンションなどを自身の３つの政治団体として登録し、
実際には家賃が無料だったのにもかかわらず約２２００万円の事務所費を計上していたことも発覚している。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20081002
960 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:11:56 ID:N+A1XTJb
>>956
そういう戦没者遺族もいればそうでない戦没者遺族もいるよね、
日本国内にだって。靖国に家族に会いに行くつもりで行く人もいれば、
靖国を静かに無視して生きてきた人もいる。
薮蛇にしちゃってるのは周りで騒いでいる左右の人々すべてと思うんだけど。
961 ：第3のregime：2008/10/02(木) 09:13:38 ID:aRnOfqwo
アク禁解除記念。

普通に戦没者を慰霊するだけならともかく、
戦争博物館を併設しちゃったらアウトだと思う。

戦争博物館の歴史観が無いと慰霊にならない、ってのも変なもんだし。
962 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:15:15 ID:dzlTRFQ5
>>959
おいおいおい・・・支持率どうなるんだよ
カネの問題は確実に支持下げるぞ
963 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:15:31 ID:sAx71Zg6
>>133
センスあるなあと思ってしまった
964 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:23:25 ID:M3w9SWjA
違法献金受けた奴を弁護するつもりはないが、首を吊るのだけは止めてもらいたい
965 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:23:56 ID:HPJBcRI9
>>961
展示は両論併記にして、ＷＡＲＭＵＳＥＵＭじゃなくて
遊就館の下にＷＩＤＯＷＳ　ＭＥＭＯＲＩＡＬって表記するぐらいが
現実的じゃないかいな？　あれを廃止せよって国家権力で命令するほうが
ファッショだろ？　まあ、戦没者未亡人などがみなお隠れになって
遺族が同意するなら、ないほうが日米関係の問題点がひとつ減るが
国益を盾に遺族の気持ちを踏みにじるのは違うんじゃないか
遺族や神社次第だろ。政治にできるのはお願いだけだと思うけどね
966 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:24:14 ID:Ds1nW6cU
河村はいつ辞任するんだw
967 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:24:34 ID:InwuvMsN
任期満了で解散となったら失業率は５％後半、株価は１万割れ、円は１００円割れ、ガソリンは２００円越え・・・
そうなっていたりして・・・
968 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:25:27 ID:2oX5eggY
>>964
そうだね。
さらに付け加えるなら、
昔と違って、首吊った方が絶対に票も減ると思う。
969 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:28:42 ID:49LIjk/V
中川、河村、塩谷と２週間で閣僚３名辞任か．．．
前代未聞だなｗ
970 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:28:48 ID:1kJ6KlTY
なんつーか、目の前にあった解散がいつの間にか遠くに行ってしまったな…

ふざけんなよ、麻生！！！！
971 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:29:36 ID:49LIjk/V
中川じゃなくて、中山だった。
でも、中川も疑惑があるという噂があるよね
中川が辞任したら、２と数えるのかな？
972 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:33:49 ID:0AJT8Jff
小渕ゆうこもお忘れなく

973 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:34:31 ID:lxyCMuvw
>>959
こりゃ内容と金額からして、単なる違法献金じゃなくて補助金詐欺に近いんじゃね？
普通に東京地検あたりが強制捜査に入るような事案だろこれはｗｗｗ
974 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:34:34 ID:8qOa+vD1
ハマコージュニアまだぁ？？
975 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:34:38 ID:aJXFEOcn
解散が大幅に延びたというのは錯覚。

麻生首相の考え次第で、解散が11月にも12月にも来年にも延ばせると思うならそれも錯覚。
彼には、プラマイ2週間くらいのレンジで解散の日を選ぶだけの権力しかない。
976 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:36:21 ID:Vrd3rXIC
中山が日教組会館の前で切腹したら支持率回復する。
977 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:37:13 ID:dUr6WmzI
公明なにやってんだ！早く解散させろ！
978 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:39:00 ID:N6JVRxmf
>>959
事務所費はギリで回避できるかもしれない
ただこれはもう完璧に一発退場モノ
979 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:39:23 ID:ZnD0der5
>>959
＞国の「中小企業知的基盤整備事業費」を合計６７８万８３００円交付されている。
＞受け取った補助金の８割以上にもあたる５５０万円を自民党に献金していたという事実は、
＞国の補助金を献金という名目で自民党へ迂回させたロンダリングの疑いもあり、極めて悪質だといえる。

悪質すぎじゃないのか、コレ。
980 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:41:22 ID:ns+mJKdT
河村、塩谷に関しては組閣名簿見た瞬間、焦げている臭いが正直。

…1人閣僚を切ると、ドミノモード。国士斬りしてるからコケはじめている。
981 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:41:32 ID:lxyCMuvw
しっかしこんな補助金詐欺みたいな真似してるアホが文部科学大臣やってる内閣と政権与党が
「子供の成績が悪いのは日教組が諸悪の根元だ！」なんてよくもほざけたもんだわｗｗｗ
982 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:42:11 ID:6TGHsaMQ
塩谷の件は疑惑の出所がなぁ・・・
983 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:42:18 ID:49LIjk/V
中山がまた暴言を吐きそうだな
「日教組と協力してやっていきたい」と言った塩谷案件だから。
リークしたのも中山かもしれん
984 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:43:06 ID:aJXFEOcn
いや、2007年1月の時点で、いちいち企業に献金の資格があるかどうか
審査体制を確立していた議員事務所/政党支部がどれだけあっただろうか?
冷静に判断した方がいい。

浜ホトのおやじが不注意で献金しちゃった、議員事務所もノーチェックだった、
という説を私はとる。
985 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:43:15 ID:p3+NMGG/
今民主がやるべきことは矢野に万全の身辺警護を付けること。
いつ不審死してもおかしくない。これは冗談抜きで。
986 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:43:31 ID:10LzezL5
二世の事務所なんて親の代から同じことを続けているだけだから
どこまで合法でどこから違法かという認識はない
987 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:43:34 ID:dzlTRFQ5
>>979
これはもう逮捕のレベルだろ・・・税の着服じゃん
許されるわけないじゃん

>>970
解散が大幅延期になったら矢野が呼ばれて創価公明はおしまいだわね
まあ、自民的にもそのほうがいいのかもしれないけど
988 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:44:52 ID:lxyCMuvw
>>984
談合企業からの少額献金ならまだその言い訳も分からなくもないが
この塩谷文部科学大臣の例は根本的に違うだろ。違法献金じゃなく
公金横領・詐欺の範疇だよｗ
989 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:44:59 ID:10LzezL5
>>984
だから一罰百戒ということになる、いい機会だ
990 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:45:08 ID:31lPBYoQ
読売新聞に、川村官房長官の事務所費問題がスルーされているな。これって大問題になるのに
991 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:45:14 ID:dzlTRFQ5
>>986
もらえるものはもらっておけ、問題が出てきたらそのとき返せばいいじゃ
この先こういうことはいくらでも起こり続けるよ
992 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:46:25 ID:0AJT8Jff
早くも公明による麻生おろしかね
993 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:46:41 ID:lxyCMuvw
>>990
ゴミ売り新聞自体スルーでいいよｗ
994 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:46:41 ID:zzrFIMrv
とりあえず大臣辞めるのは最低限だな、どっちにしろ
995 ：自民党はなりふりかまわず。カルト票の“麻薬”に犯されていく：2008/10/02(木) 09:46:41 ID:voD5zdac
◆自民党
◇経済疲弊、支持組織離れ　加速する公明依存
「構造改革による格差拡大は私の選挙区が日本で一番厳しい。対策を死に物狂いでやったが、
誰もほめてくれん。ばかばかしくなった。もうやっとられんわ。勝手にさらせ」
自民党の谷川弥一衆院議員（長崎３区）が２３日に大村市内で開いた緊急会見。
当初は次期衆院選での不出馬を表明予定だったが、直前に後援会から説得され撤回。
谷川氏は会見で、なぜ一時は引退を決意したかをまくし立てた。
だが「引退宣言」は今に始まったことではない。０４年の参院選直後、
長崎選挙区で民主新人に敗れた自民現職の選対本部長だった谷川氏は、敗因をこう語った。
「構造改革は必要だが、国民は『痛いよ』と言っている。党本部はそれに気付かない。
こんな組織はつぶれるさ。ばかばかしい。おれは引退だ」
あれから４年。今回の「引退騒動」は、地方経済がより深刻化していることを印象付けた。
同時に、有権者の自民離れが一層進んだこともさらけ出したと言える。
小泉構造改革以降、県内は１０年前と比べ公共事業費が半分以上削られ、
建設業界は毎年５０社以上が倒産。農業従事者の減少が止まらず、漁業生産額も４割近く減った。
有効求人倍率、一人当たりの県民所得など経済指標は全国最低水準が並ぶ。さらに燃油高騰……。
長崎市内の建設会社社長は「厳しい状況に追い込んだのは自公政権。
民主政権で良くなるとは思わないが、どこがやっても一緒なら政権を変えた方がいい」。
後期高齢者医療制度への不満から、県医師会内も「自民候補への推薦は慎重にならざるをえない」（幹部）。
自民党の集票力を支えた職域団体はかつてのようには動かない。（１／２）
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20080930ddlk42010428000c.html
「比例は公明、選挙区は自民」。１５日に諫早市内で開かれた久間章生衆院議員（長崎２区）の
政治資金パーティー。壇上に上がった自民党議員からは公明党へのラブコールが相次いだ。
996 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:46:43 ID:10LzezL5
とりあえず大臣辞めるのは最低限だな、どっちにしろ
997 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:47:21 ID:dzlTRFQ5
>>992
麻生はもろ公明派なのにか？
998 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:47:21 ID:1kJ6KlTY
1000なら今月中に麻生内閣辞任
999 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:47:27 ID:zzrFIMrv
１０００なら後藤田離婚
1000 ：無党派さん：2008/10/02(木) 09:48:27 ID:dzlTRFQ5
１０００なら玉砕解散
1001 ：１００１：
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