第45回衆議院総選挙総合スレ407

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ406
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222694144/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

乙

ずばり「崖上麻生」（崖の上の麻生）

衆院選（11月2日投開票はほぼ確実）で、自民大敗・民主大躍進、麻生内閣総辞職必至!!!
特別会召集が11月15日までなら、史上最短総理誕生だぁ!!! 民主・小沢連立内閣誕生、万歳!!

※ ちなみに、過去3回分の衆院選・特別会召集のブランクの平均が大体10日くらいなので、
　 小沢連立内閣の組閣がスムースにいけば、11月12日くらいには招集でき、麻生太郎の在任期間は史上最短の「50日」に!!!!
　 さらに、11月16日なら東久邇宮内閣の54日に並び、11月26日なら羽田内閣の64日に並ぶ!!!

>>1乙
民主党政権下では、ハーフパンツが廃れ、ブルマが大流行

>>1
乙です

>>1乙
麻生がやられ抜く

乙

カープ有償かめでたいな

ＮＨＫの自民党の支持率、中山発言以降異常な伸びだが？

※アーソ　アーソ　アソ　しげるの子
上々からやってきた
アーソ　アーソ　アソ　ひんまがった
まがったの口のおとこのこ※

次の歌詞を思い浮かんだ人がいたら書いてくださいｗ

社説：所信表明演説　野党の代表質問のようだった
まるで野党の代表質問のようだった。２９日の麻生太郎首相の所信表明演説は民主党への批判や質問に重きが置か
れたものだった。
近づく総選挙。首相の危機感の表れではあろう。だが、本来、所信表明演説は自分の政権が何をしたいのか、広く国民
に明らかにするためのものだ。いくら選挙管理内閣であるとはいえ、野党批判の前にきちんと語るべきことがあったは
ずだ。政権党としてのプライドも捨ててしまったのかと疑うほどだ。

首相は法案審議が進まないのは民主党が政局優先の姿勢だからだと非難した。その一面があるのは否定しない。しか
し、今の衆参のねじれは年金問題などにより、自民・公明政権が国民の信頼を失い、昨夏の参院選で自民党が惨敗し
たことに起因する。それを忘れてもらっては困る。

民主党の政策に財源の裏付けが乏しいのは確かだ。だが、例えば首相は今年度内に定額減税を実施すると約束した
が、その規模や財源は今も定かでない。

突如言い出した後期高齢者医療制度の見直しに関しても、説明不足から「国民をいたずらに混乱させた」と反省の意向
を示すと同時に「制度をなくせば解決するものでもない」とも説明。何を見直すのかは方向性さえ明らかにしなかった。
これでは「自・公も民主もどっちもどっちだ」と言われても仕方あるまい。

1000:無党派さん :2008/09/30(火) 01:05:43 ID:Q5FA00WU [sage]
1000ならカープ優勝

ひたすら民主党に審議を呼びかけた首相だが、与党内では１０月３日に代表質問が終了した後、いきなり衆院を解散
する案が取りざたされている。既に野党は衆参予算委員会を各２日開くよう提案している。補正予算案の審議もせず
解散するのは「委員会を開けばもっとボロが出る」という情けないばかりの与党事情によるものだ。姑息（こそく）な手段
はかえって有権者の信頼を失うだろう。

一方、演説冒頭で首相は「かしこくも、御名御璽（ぎょめいぎょじ）をいただき」と異例の表現をし、日本は明治以降、戦
前戦後通じて「新総理の任命を、憲法上の手続きにのっとって続けてきた、統治の伝統」があると語った。

現憲法では天皇は国会の指名に基づき、首相を任命する。首相の立場は戦前の明治憲法下とは明らかに違う。これ
についてどう考えているのか。もっと詳しく歴史的な認識を聞きたいところだ。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080930k0000m070138000c.html

来週もプチ委員会だってさ
楽しみだなあ
じゃお休み

本体は１０月１２日まで無し
解散したら政治話は委員会で扱えないらしい
来週もこの時間にプチ委員会

カープはCS優勝か
パリーグには勝てんだろうし

たーろたろたろ吉田の孫♪

よっしゃ、1000get

売り家と唐様で書く三代目

ＮＹタイムズ社説「けんか好きな国粋主義者」に外務省反論
外務省の藪中三十二次官は２９日の記者会見で、米紙ニューヨーク・タイムズが２５日付社説で、麻生首相を「けんか
好きな国粋主義者」などと酷評したことに対し、口頭で反論したことを明らかにした。

反論は兒玉和夫外務報道官がニューヨーク出張中だった２６日に電話で行った。近く文書も送る方針だ。

藪中氏は麻生政権の外交政策について、「日米同盟を基本に、中国や韓国など近隣諸国との関係も強化していく。
報じられているようなことではない」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080929-OYT1T00788.htm

政権交代したところで、オレのとこに旨い話が転がりこんでくるわけでなし
なんか、急に政治熱が冷めてきた。
ここ何年間か議員選挙関連に費やした時間が、とてつもなく無駄に思えてきた。

>>8
そんなに小まめに調査してるのか？

>>20
そうかそうか。

小沢が質問に答えないってことは３日解散に麻生変節の可能性あり？
鳩山が何答えても「小沢が答えなかったらあっちが悪い」って強弁すればいいとか思って。

アホな記事だと思うが、麻生が本質的な政策論争から逃げて
一部の無党派層に訴える左右イデオロギー論争をしかけている
見方は正しいと思う。成功するとは思えないが。
中山がそれに含まれているってのはわからんが。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080929/171976/
中山前国交相の「情報自爆テロ」？

選挙日程コントロールに振り回されないために

中山成彬・前国土交通相の「暴言」問題が世間を騒がせています。着任5日目での辞任は
竹下登改造内閣の長谷川峻法相に次いで歴代2番の短さとのこと。後任には古賀派の
金子一義・元行革相が就任し、マスコミでは「麻生内閣には明らかにマイナス」という
論調が大勢を占めています。 が、本当にそればかりでしょうか？
もちろん間違いないところで、国土交通行政という観点からは明らかにマイナスでしょう。
省内からも「なんだったんだ…」という声が上がっているようですし、結局1週間ほど、
完全に役所は空転せざるを得ない。確かに行政の観点からは褒められたことは一つもありません。
でもパワーゲームのポリティクスという観点からはどうでしょう？　ちょっとうがった
見方かもしれませんが、一寸先は闇の政治の世界のこと、必ずしも今回のケース、賽の目が
吉と出るか凶と出るか、分からないような気がするのです。
（１／９）

２次補正予算、首相前向き姿勢
麻生首相は２９日、首相官邸で記者団に、新たな景気対策について、「効果次第です。景気対策はすぐ効果がなけれ
ばさらにいろんな策を講じなければならんということは十分にあります」と語った。政府は同日、総合経済対策を含む
０８年度補正予算案を閣議決定したが、２次補正に前向きな姿勢を示した発言だ。

今回の総合経済対策は中小企業向けの信用保証（４千億円）、学校などの耐震化（２０４７億円）などを盛り込んでい
る。ただ、対策をまとめてから発生した米証券大手のリーマン・ブラザーズ破綻（はたん）の影響を懸念し、自民党執
行部からは「２次補正が必要になる」との声が出ていた。

麻生首相は就任前、設備投資減税や住宅関連減税を今秋の税制改正にあわせて進めることの必要性を訴えていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200809290344.html

>>20
俺も

情報自爆テロの可能性

中山前国交相が成田空港問題に関連して「ごね得」と発言したり、「日本は単一民族」などと
発言した当初、それがどの程度意図的だったか、あるいは本当に失言だったのかは、
よくわかりません。所詮は選挙管理内閣、という軽口だった可能性もあるでしょう。
しかし、与党側からすら「かばいきれない」という声が上がるにつれ、中山氏の発言は
明確に意図を帯びてきます。 27日、宮崎市で後援者から、選挙前のことだからくれぐれも
失言に注意を、と言われた直後に「ガンの日教組をぶっ潰す」などと発言したのは、明らかに
故意によるものと見えました。実際28日の記者会見でも「確信的にあえて申し上げた」と言い、
29日にはテレビ出演して「持論」を展開し続けています。政治家が意図する時、自分のマイナスに
なることは決してしません。報道は市民の声として「あんな人物をどうして大臣にした？」と
中山氏の不見識を責める意見を多数報道していますが、これを情報＝インテリジェンスの観点から
見るならば、それだけではない、もっと別の計算が途中から働いている可能性が考えられます。
テレビで中山氏は、以前日教組の問題をいくら刺激的に発言しても、報じられることがなかった、
として 「いずれこういう番組に出してもらえることになるのではと思っていた。よく呼んでくれた。
自分の信条を聞いてもらうために神様が導いてくれたんではないかと思う」
と話し、すでに誰も手がつけられない状態になっているようです。
報道では「反省の色なし」といった表現ばかり目にしますが、あえて言うなら、中山前国交相は
「情報の自爆テロ」を決行しているわけで、実際にメディアをジャックすることには成功したわけだし、
実際その効果はてきめんに上がっている可能性があります。
「麻生支持層」が多いとされるネットワーク上では「2チャンネル」などに圧倒的な「中山支持」
の声も出ている。 もし政治不信層の「潜在ネット右翼」数百万票を引っ張れたなら、この特攻、
たいした成果になっているのかもしれません。
（２／９）

>>17
最近の先生レベルにＧＪ

>>20
おちゅかれー

メディアジャックの第二幕？

9月22日の自民党総裁選という「メディアジャック」は、後半になると多くの国民にシラけムードで
受け止められていましたが、中山氏の発言は大変にホットな反応を呼び起こしました。なんであれ
耳目が集まってしまった。ここで与党側に立って広告代理店的に思考するなら、これを
「メディアジャックの第二幕」と位置づけて、すべての向かい風を追い風に変えるよう、
次の一手を考えるのが定石です。 逆に野党側はどうか、と見るなら民主党の鳩山由紀夫幹事長は
26日午前の時点で「撤回して済むものじゃない。野党共闘の中で首相に対し罷免要求する」と強調し、
社民党の福島瑞穂党首も「とんでもない人が閣僚になった。首相の任命責任も重い」と述べています。
野党としては確かにここは攻めどころでしょう。でも、ここを攻めることにばかり気を取られていて
よいのでしょうか？　将棋でも囲碁でも、誘う手には裏があるもの。ここで野党がヒートアップ
しすぎることは、与党も当然織り込み済みでしょう。
注意しなければならないのは総選挙日程にほかなりません。
先週までの状況では、内外の経済不安を念頭に、10月6日からの補正予算審議は不可避、と見られて
いたわけですが、今回の「自爆」でそうした空気がふっ飛ばされてしまった可能性があります。
だとすれば、早めの選挙日程を目論む勢力には、大きな追い風になっている。中山発言自体は
補正予算の内容と一切無関係なものです。
それが、予算成立という本来の至上命題を放り投げて「冒頭解散」にこぎつける起爆剤として
機能するなら（麻生政権としてはシナリオ外だったかもしれませんが）この自爆攻撃はかなりな
インパクトを持ったことになります。
（３／９）

「御名御璽」の選挙対策所信表明

そもそも、当初見込まれていたのは10月総選挙でした。ところが米国金融不安など諸般の状況から
11月にずれ込む可能性が濃厚になってきた。中山発言以前、最も有力な日程として
「10月21日公示、11月2日投開票」が挙げられて、臨時国会で景気対策の補正予算成立を優先したい
麻生太郎首相の意向を反映するもの、とされていましたが、景気対策など後手に回しても早期解散選挙
がポリティクス上有利と考える人があれば、中山爆弾炸裂は大変上首尾だった可能性があります。
ちなみにこの11月2日という日程は、米国大統領選挙の11月4日とあまりに近すぎることを自民党側は
懸念していました。 米国の民主党と日本の民主党、名前が重なっているだけで直接の政策関係などは
まったく存在しないけれど、もしオバマ候補が勝利すれば、「チェンジムード」に流されて、国民の
大半を占める無党派層が民主党に流れるのは目に見えています。
（４／９）

正直カープとか中日とかオリックスとかロッテとかほんとにどうでもいい
讀賣と犯珍もどうでもいい

　中山発言後、与党内では

*　予算委員会での野党側の厳しい追及を避けるために、各党の代表質問が終了する10月3日の
衆院解散を求める意見 　　　
と逆に
*　こんな状況ではとても選挙は戦えない、まだ任期は1年あるのだから、全面的に体勢を建て直して
からの選挙を望む意見

の双方が上がっています。公明党はそうそうに11月2日選挙で動いているようですが、自民党内には
動揺が見られます。 これはあり得ないことですが、臨時国会が中途半端に推移して、もし
「10月28日公示、11月9日投開票」などという日程を組んだとしましょう。さらに米国でオバマ民主党
大統領など成立した日には、自民党の大敗と政権喪失は火を見るより明らかになる。
もし議事を引き伸ばすのであれば、むしろ民主党に「頑張ってもらって」、米国大統領選挙の勝敗も
見え、十分に自民有利な状況に持ち込んでから総選挙に打って出たいことになるかもしれません。
ここで重要なのは、どちらの観点から見ても、中山発言は一定の役割を果たすコマになっている事実です。
目の前にあるものを、どうやって権謀術数の上で有利に読み替えて使い倒すか、それが
リアル・ポリティクスというものでしょう。そしてある時期以後、中山氏は明らかに、わざとやっている。
長年望んでも出してもらえなかった、テレビメディアにも呼んでもらい「神様」など引き合いに出しながら、
全国区で「信念を貫く」とぶち上げ続けています。次の選挙に備えるところにもブレはありません。
野党側は麻生氏の任命責任を問うと言うけれど、麻生氏自身は28日の時点で「こころからお詫びする」
とテレビではやたらに神妙、中山発言はネット右翼に面白がられる始末で、決してマイナス要因ばかりで
はないかも知れません。 さらに、中山氏が「神様」などと発言した29日、麻生氏も所信表明演説を
「かしこくも御名御璽をいただき…」という「麻生語」で始めるロールプレイングを行っています。
首相周辺は「秘書官が手の入れようのない『文学的な趣味』」などと語っているようですが、
「かしこくも」の一言だって、よくよく検討すれば憲法問題にかかわりかねない、際どい表現である
可能性が高い。そういう「スパイス」を至る所にちりばめながら、麻生政権は普段投票所に行かない

（５／９）

中日が優勝すると…

>>24
＞もし政治不信層の「潜在ネット右翼」数百万票を引っ張れたなら、この特攻、たいした成果になっているのかも
＞しれません。

こうなるなら新風が議席を獲得してるな・・・・

>>20
いつの日か、うまい話が転がり込む立場になれた時に、
今までの知識はきっと役に立つと思うよ。
頑張れ。

いちいち貼るな馬鹿

>>30
昨日は麻生のお陰で民主党がメディアジャックしたよな

政権交代確実の情勢

オバマが勝ってチェンジムードとか、いい加減すぎるだろ
こういうことを本気で考えてるのかね？

「安全な爆弾」による自爆？

当初の「ごね得」発言などは偶然かもしれませんが、26日以後の中山前国交相は、一部の議論
（日教組）関連で、あえて「傷口を広げる」ような発言を繰り返し、ネットなどでは「親父の不見識」
などと扱き下ろされています。しかし、すでに文相も2年ほど務めている彼は、そんなに甘口な人物
なのでしょうか？ 中山氏はラサール高校―東京大学法学部―大蔵省東海財務局理財部長などを経て
大蔵大臣官房企画官まで上ってから政界入りした経歴を持っています。
さらに、大蔵省の同期で3つ年上の姉さん女房、中山恭子参議院議員と、夫婦そろって
「超高級官僚→閣僚」という中山氏です。多くの報道は「失言」といいますが、いよいよもって
確信犯でロールプレイをしていると考えたほうが、彼のパフォーマンスは読み解きやすいの
ではないでしょうか？ 麻生氏自身が「長年官僚の経験を持つ人の発言としては通常考えられない」
と言っているように、通常では考えられないことは「あえて」やっている可能性が高い。そう冷静に
読むほうが、判断を誤らないのではないでしょうか。
夫婦そろって大蔵官僚時代から、ありとあらゆる腹芸も知っているはずの中山氏です。必要とあれば、
政治家の前で土下座もするというのが腰の据わった官僚というもの。不惑近くまで大蔵省の裏も表も見、
自分が政界転出したあと妻は大蔵省初の女性課長、女性局長を経て大臣官房参事官兼大臣官房審議官、
というのが、中山夫妻の現実の姿です。
当選6回、65歳にもなる成彬氏、仮に失言癖があるとしても、一度発してしまった自分の言葉を、
あとからどのように使ってゆくかは、すべて計算づくと考えるほうが賢明でしょう。
（６／９）

仏滅にはどうのこうのおかしいだろ

なんかN速＋板見てたら、涙が出そうになってきた。

日本人はこんなにも落ちぶれてしまったのかと。

実際、金子一義氏が29日午前、皇居での認証式を済ませて国交相に就任するのと同時に、麻生首相は
中山恭子氏に「首相補佐官（拉致問題担当）」に辞令を交付しています。安倍、福田内閣で拉致問題相
だった恭子氏は新政権発足に際して退任していたが、「拉致被害者家族の信頼が厚いため」補佐官に
復帰したものです。 理屈を厳密に立てれば、夫婦とはいえ両議員は別人格、ということになるでしょう。
しかしそれにしてもこのタイミングです。むしろ紐帯の太さを印象付けられた人も少なくないのでは
ないでしょうか？ さて、ここまで出来試合の中で、ダンナのほうの中山成彬議員を 「あんな人物を」
「愚かだ」「大臣どころか議員失格」などと一般受けしそうな文句で攻撃しても、本当の狙いが見え
なくなるだけで、建設的だとはまったく思えません。
28日「辞任の決意をしたのはいつ？」との記者の問いには答えを淀ませながら、一転して日教組批判
となると、中山氏は声が一段高くなって「持論」を繰り返します。 この「持論」、いまや辞めると
決まった国交省関連には無関係で、現実の政治日程とも関連が薄く、かつ野党が効果的に騒いでくれる
「安全な爆弾」でもあります。 「肉弾三勇士」ならぬ「煙幕爆弾」を持って擬似特攻でメディアの
前線に躍り出た、というのが、中山氏の行動を一番冷静に見たとき浮かび上がってくる実像ではない
でしょうか？　情報メディア上に炊かれた「煙幕」にごまかされるべきではありません。
閣僚が2人にとどまった町村派からの「自爆テロ」という観測もあるようで、実際、後任も古賀派の
金子氏に持って行かれました。が、なににせよ中山氏に計算があるのは間違いありません。
（もっともその計算が、彼個人の今後の政治生命に有利に働くかどうかはわかりませんが）。
ちなみにこの「安全な爆弾」の核弾頭「日教組が強いと学力が低い」について、大阪府の橋下徹知事が
「なかなか本質を突いている」と擁護の発言をしています。メディアを意識的に利用し、財政再建を
旗印に当選した地方公共団体の長と、「神様」のおかげでメディアで「持論」を展開する議員、
そして「景気浮揚が一番」を掲げる麻生内閣のねじれた関係も微妙に気にかかるところです。
（７／９）

自爆テロならアルカイダ鳩山はまさに適任

>>43
ゴミ箱を見て汚いという感情を持ってもしょうがない。

米大統領選でのスタンドプレーとハズシ
ここで米国に目を転じると、最末期のブッシュJr.大統領が24日にテレビ演説で「市場が機能不全に
陥っている」と発言し、翌25日ワシントン・ミューチュアルが米国史上、過去最大規模で破綻しています。
同日オバマ、マケイン両候補をホワイトハウスに招き金融安定化策への協力を求めますが、融和的に
振る舞うオバマ氏に対してマケイン氏は独自の救済策を振り回すスタンドプレーに出ました。
揚げ句26日のテレビ討論会への欠席を通告したものの、世論は冷たく、オバマ候補からすら
「大統領選を安定化策の交渉に持ち込むべきでない」とクギを刺されてしまった。狙いは完全に
「ハズレ」となり、結局翌日のテレビ討論会に出てくることになったのはご案内の通りです。
このコラム、元来の予定では米大統領選のテレビ討論会に即して、米国の「外交政策」が実は
国内の「景気浮揚策」にもなっているあたりからお話しする予定でした。が、そこに飛び込ん
できた中山氏の一件。ここで、米国でのマケイン氏の振る舞いと、日本の中山氏の振る舞いを
直接比較するのは乱暴ですが、なんらかの計算でわざわざ傷口を大きくするような行動に出、
狙いが当たったり外れたりする、というあたりでは、通じるものがあるかもしれません。

>>27
＞「麻生支持層」が多いとされるネットワーク上では「2チャンネル」などに圧倒的な「中山支持」
＞の声も出ている。 もし政治不信層の「潜在ネット右翼」数百万票を引っ張れたなら、この特攻、
＞たいした成果になっているのかもしれません。

日経BP、よくもまあ、こんな妄想を現実世界に記事にしたもんだな。
アフォだ。真のアフォ記者とアフォ会社がここに在る。

情報テロに撹乱されない有権者の見識を

話をもとに戻しましょう。「不慣れ」な国土交通行政、と本人も言っているようですが、今回のこと
で中山氏が失うものは今のところ限られています。
それどころか、開き直ったことでこれからの選挙戦、「右派の論客でリーダー」という役回りを、
確実に手にすることが出来、今後選挙にかけての時期、「あの中山氏が…」と報道に取り上げ
られる頻度も確実に上がるでしょう。 彼としては一貫して「毅然としたパフォーマンス」を
続けることが肝要なはずです。 そして選挙にさえ勝てば「ミソギ」が成立しますから、
勝てば官軍ということになる。官僚政治家らしく自民党内からの反発などはどうにでもなると
踏んでいるのかもしれません。 物事がどちらに転がるかはわかりませんが、中山氏が「神様」
に感謝しながら、意図的に「持論」をメディア上で増幅させている事実は、もっと冷静に
捉えたほうがよいものです。 そもそも、「一大臣の失言」という現象は、金融不安など
グローバルな経済対策などとは一切無関係の「コップの中の嵐」で、それが政治日程に過大な
影響を及ぼし、日本の舵取りを誤るようなことになっては、元も子もありません。
（８／９）

>24
もう中山を許してやろうよ
こんなネタに使われるなんて哀れすぐる

わざと発言するようになった中山氏の一言一句は出来るだけ間引いて、目下喫緊の課題に政府が
正しく対処できることが本来もっとも重要なはずです。
「こどもの学力低下と日教組」に関する中山氏の「持論」は別に論じる必要があるかもしれま
せんが、少なくとも景気浮揚を考える上で主要な主題でないことだけはハッキリしています。
そこを見間違えてはいけません。野党もピントの外れた攻撃に終始すれば、物事の要諦を見失うでしょう。
オバマ氏の「大統領選を安定化策の交渉に持ち込むべきでない」という表現になぞらえるなら
「総選挙の計算を補正予算向けの交渉に持ち込むべきでない」はずです。
が、実際にこの国では政策日程をえんえんストップさせたまま、選挙向けにポリティクスの
駆け引きに終始することが「政治」と称してまかり通っている。各種評論家もそのレベルで
物事を捉えるにとどまるケースが多く、国民の過半数は一貫してシラけているという、日本の
もっとも重篤な病を見ないわけには行きません。
前回「無党派層」がメディアで大きく揺さぶられる衆愚政治状況に触れましたが、民主主義に
おける「民意」とは、その目の高さ、リテラシーの堅実さによってのみ支えられるもの。
選挙で問われるはずの「民意」が、メディア陽動で乱高下している現実は、過不足なくすでに
「末期症状」を呈しているといえるものです。
「情報」ないし「広告代理店的」な観点で見るとき、私たち有権者が、濫発される撹乱情報に
振り回されないのが、この国にとって一番大切だと思います。
（９／９）

＞「麻生支持層」が多いとされるネットワーク上では「2チャンネル」などに圧倒的な「中山支持」
＞の声も出ている。 もし政治不信層の「潜在ネット右翼」数百万票を引っ張れたなら、この特攻、
＞たいした成果になっているのかもしれません。
毎日新聞事件で熱湯よの正体が明らかなわけだが。。

正直、中山のおじさんには、連日テレビに出てもらって、
キチンと持論を展開してもらったほうがいいと思うんだけど。
視聴率取れるんだし、テレビ局も願ったり叶ったりでしょう。
どの立場の人にも得になる話ではないか？

>>48
安倍政権のときに調子に乗って大ダメージを食らったはずなんだけどな
こういう人たち

頭が悪いからまた起き上がってきたみたいね

ニュース系の板見てる奴なんて実数１０万居るかどうかだよな・・・
ページビューと実数の違いは分かると思うんだが

中間選挙で死んだ宗教右派がペイレンを熱狂的に支持したようなもんでしょ

>>55
１０万いるか？
せいぜい５００人くらいじゃね？

>>55
そういうのはIP取ってる２ｃｈ管理人だけがわかるんでしょうな

解散、「小沢質問」聞き判断へ＝麻生首相−与党に予算委審議入りの動き
麻生太郎首相は２９日、衆院解散のタイミングについて、所信表明演説に対する１０月１日の各党代表質問で、民主党
の小沢一郎代表の質問を聞いた上で、判断する意向を固めた。首相としては２００８年度補正予算案を成立させた上で、
解散に踏み切りたい考え。予算委員会の開催に否定的だった与党内にも、弾力的に対応すべきだとの意見が出てきた。

与党内には各党代表質問が終了する１０月３日に解散に踏み切るべきだとの意見がある。２００８年度補正予算案の
審議に入れば、野党側が中山成彬前国土交通相を任命した首相の責任を追及するのは必至。その前に解散して野党
の攻勢をかわす狙いからだ。

ただ、首相は２９日の所信表明演説でも補正予算案の成立に改めて意欲を示した。首相は小沢氏の代表質問や世論
の出方を見極めた上で最終判断する考えだ。　

一方、自民、公明両党は同日夜、都内のホテルで幹事長と選対責任者が会い、解散日程や選挙情勢などを協議した。
これに関し、与党幹部は同日、「解散日程はまだ決まっていない」と述べた。

補正予算案について民主党は、衆参両院の予算委員会で２日ずつ審議すれば採決に応じるとして、事実上の「話し合
い解散」を与党に提案している。衆院選に向けて中山氏の問題発言や事故米不正転売問題などで政府追及の機会を
確保したいとの思惑からだが、与党内でも「予算委を拒否したら逃げたと言われる」との声がある。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008093000026

むしろ、二大政党の向こう側がこれからどういう主義・主張で
まとまっていくのかを考えたら、中山の主張は断然組みしやすい
ものと言えないか。

ベリキューはじまた

ＮＨＫで麻生内閣の支持が５０％行かず、不支持が４０％を越えたのは中山のせいだろ

>>48
「２チャンネル」なので「２ちゃんねる」とは無関係なのですよｗ

やおよろずはさん引退ですか。さようなら

意外と狼住人多いよなここ

>>54
陰謀論で結束を強める
思想を超えてみられるカルトな体質

福田政権で死んでいたのに麻生政権で息を吹き返したネウヨが、
また寝てしまわないように、中山先生ががんばっている。

やおよろずさんは今後普通のサラリーマンとして生きていきます

>>48
ネットワーク上とか、「2チャンネル」とか、
隠語か何かかな

潜在的右翼が数百万というのはどこから来た数字なんだよ。

>>59
補正通さず解散したら、「嘘つき」ですよ、麻生さん。
どうするんですか？せめて予算委員会ぐらい開くんでしょうね？

１〜５万人レベルじゃないの？議選板だって５００人はいるだろう

麻生は国連で天皇と言い、所信でも同じようなことを。
集団的自衛権の行使も国連で述べている。

麻生の頭の中では普段選挙に行かない20代の無党派は
俺の言葉に共鳴すると考えているのだろう。
ことあるごとく、同じようなことを言ってくるに違いない。

それが成功するとは思えない。
蟹工船がブームになるくらいだから。

20ってやおよろずか、
ショック。
好きなコテだったのに。

いいんじゃないのホームレスの予備軍だから。
でもこんなバカさ加減に目覚めた奴はせっせと貯金増やしているんだって。
このまえの日曜の久米宏が司会していた地上波の特集でやってたお。

>>67
そう考えたら、悪い話ではないでしょ。
変に民主党にすり寄ってこられる方が、後々大変じゃない？
ネット右翼の動向自体は、大勢にそんなに影響ないでしょ。

>>64
いや、このスレでは、女子アナとかカープの話に特化する。

米大統領選はオバマがかなり優勢になってきたから、民主党は投票日を１１月４日以降にすれば、たぶん１０〜２０議席は上積みされる

ま、麻生内閣はネウヨ・秋葉が誕生させたようなもんだからｗ
つけはきっちりこいつらに払わせようやｗ

溺れる者はなんとやらで、
経済政策なんかでがんばってもボロが出るだけだから、
誰かに基地外になってもらって、イデオロギー論争をしかけている、
ということだろ。

カープか。栗原は由宇のころから期待してたが、立派な４番になったな。
前任者が4番に座った年はぼろぼろだったのに

貧しい層が極右か極左に走るのは一種普遍的なんだけど、
太郎は…

スレとしては、ドラゴンズの行方に注目すべきかと。
政権交代後を見通す意味でもｗ

結局麻生は解散権を小沢に差し出したか

別にムリして選挙のスレに残る必要は無いんですよ。

>>47
福田のときはチンパン売国ともりあがってたよ

ネット勘違いウヨはどっちにせよ民主党には入れないからな。仮に俺がネット右翼だとして、中山がカッコいいとは全然思えないんだが。

>>83
来年にリーグ制覇と日本一になれば
2010年の衆参同日選で民主党が衆参単独過半数で安定政権樹立が見えてくると思う
去年は不完全優勝であるから今年の政権交代は連立政権か

だいたい2ちゃんで大騒ぎしてるのは20代どころか10代も多いだろう。

西武は案外地味だね

>>81
栗原も春先は良くなかった。
打撃が良くなったのは、嶋が５番に定着してから。

日本の自動車工場を韓国人が見学して労働搾取と言ったらしいね…蟹工船
共産が勢いがあるというのも、もっともなことかと思う。

>>90
実はイケメン揃いなんだがな

民主党が勝つためには投票日を１１月４日以降にすること、小沢が東京から出馬すること、あと数人有名人の目玉候補が必要

風を起こさないと政権交代は難しい

>>80
本来は所信表明でしっかりと政策を示して、選挙で勝った後の
方向性を明らかにすべきなんだけどね。
正直、これでは自民党の支援団体も腰が重いでしょう。
勝ったとしても、どうなるのか全く分からないから、熱心に動く動機がない。

>>88
日本の政界を影から牛耳る男、落合博満ｗ

>>93
ホームラン王とか、おかわりとか、中村とか

>>87
ネウヨは左翼よりも思考停止してる
まともな議論をしようとしても「チョン乙」で終わり

>>89
10代はニコ動でしょ。２ｃｈは２０代３０代でしょ

>>94
だね。
民主楽勝ムードはここの狂信者だけのもの。
ここから相当な頑張りが必要だと思う。

自民側の大きな敵失があって初めてまくれるかも？って感じかな

>>96
その上に君臨するフクシ

２ちゃんが選挙に影響与えるなら新風が最低3議席取らなきゃな

麻生の所信表明なんて

景気対策で明るい日本をつくると言うだけだ

と書き込んだが、実際その通りだったよ。

全選挙区　対決構図固まる　道休氏２区出馬へ　民主県連　来月２日決定　非自民共闘整う
民主党県連が次期衆院選宮崎２区に、宮崎市の会社役員、道休誠一郎氏（５５）を擁立する方針を固めたことが２９日、
分かった。１０月２日の県連幹事会で正式決定する。道休氏は西日本新聞の取材に対し「そういう（擁立の）話がないこ
とはない。いろいろな（県連などの）手続きがあり、確実になった段階で立候補表明したい」と述べた。

１、３区では既に複数の現職、新人が立候補を表明、対決構図が固まっていたが、２区は立候補を表明していたのが、
３選を目指す自民党現職の江藤拓氏（４８）だけで、対決構図がまだ固まっていなかった。

関係者によると、２８日夜に延岡市の旭化成労連会館で開かれた民主県連支部関係者の会合に道休氏も出席。公認
候補として擁立することを確認したという。
民主、社民などの非自民勢力は県内３選挙区すべてで共闘することで合意。２区は旭化成労組などを中心に民主支持
層が厚く、民主県連が候補の選定に当たっていた。

１区では無所属候補を両党が推薦、３区で社民公認候補を民主が推薦することがほぼ決まっており、２区では民主公
認となる見通しの道休氏を社民が推薦することになりそうだ。

小林多喜二の筆力もあって蟹工船はかなり面白いが
あくまで漫画的な面白さにとどまると思う
蟹工船ブームは少し前の右系漫画ブームと近い現象じゃないだろうか

■中山氏問題　「公認申請変わらず」　自民県連会長　県議に「温度差」も
日教組批判など一連の問題発言で国土交通相を辞任した衆院宮崎１区の自民党現職中山成彬氏（６５）に対し、次期
衆院選での公認申請を決めた同党県連の緒嶋雅晃会長は２９日、報道陣に「県連のルールにのっとり中山氏の公認
申請を決めた。公認申請を取り消すといった、方向性を変えることはない」と述べ、“公認白紙論”を否定した。

県連は２７日の候補者公募選考委員会の投票で、３小選挙区を独占する現職３人の党本部への公認申請を決めたば
かり。県連役員は県議が大半を兼ねており、県議会棟で２９日、中山氏問題について数人で意見交換し「選考委で決ま
った通りに進める」ことを確認。緒嶋会長は「中山氏が当選するために努力し、最大限支える」と強調した。

一方で、一部の自民県議には中山氏支援に「温度差」も広がる。１区内の選出県議は「中山氏の発言は持論。選挙へ
の影響はない」と主張する一方、他の選挙区の選出県議は「１区はどうしようもない。相手候補に『どうぞ勝って』と言っ
たようなもの」と突き放した。１区外の別の県議も「まず、うちの選挙区の議席を死守しないと」と、１区とは距離を置く姿
勢ものぞかせた。

連合宮崎は２９日、中山氏の発言に抗議し、早急な謝罪と議員辞職を要求する申し入れをした。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/50641?c=260

所信表明で何をやるのか麻生がボカしちゃったから、
冒頭解散して信を問えにくい。
少なくとも当初言っていた補正予算を通さないと、
与党にとって選挙は拙いのだけど、
審議日程が野党と接点がさぐれないからな。
野党の言う審議日程にすると本当に１１月９日か１６日になってしまう。

>>102
実際それくらい新風には議席を取ってもらいたいんだけどね。
政界の隔離版として機能していただきたい。

民主党にとってわずかにチャンスがあるのは、アメリカで政権交代が起き民主オバマ大統領が誕生日しそうなところだ。
こればからりは創価にも自民党にもどうしようもない。
民主党としては与党を騙してでも何でも投票日を１１月４日以降にすることを考えるべき。

やっぱ新風って名前がダメなんじゃないか？

>>104
ダルビッシュ・サエコの親戚？

「政権交代を見たくないですか？」

民主党のキャッチフレーズはこれでよい。

>>107
なんかもう雰囲気的に言いたいこと言って、パッと解散
って感じなんじゃない？麻生は。
もう、イニシアティブをとって補正予算を組むことは不可能のような気が・・・

＞１０９らりってるひと薬が切れてるんかい。

>>110
単純に、支持者がダメなんでしょう。
少なくともコツコツと地道にポスター貼りできる人材がいないと、
選挙にならないでしょう。

>>112 「政権交代を見たくないですか？」

イイね！

>>111
そんな人なんです？

実は与党内にある臨時国会冒頭解散論も、アメリカで政権交代が起きることを予想してのものだ

ただし補正予算を成立させられなくなってしまうため、決断ができない。

サエコの苗字が道休というだけの話だね。
まあ珍しい名字ではある。

夜道で｢おれのチンポを見たくないですか｣→逮捕

補正を通したら解散の際の争点がなくなる。
そのぐらい争点設定で自民も公明も民主に負けている。
今から争点を練り直すには与党内がバラバラすぎる。
民主は普通に準備をしてきただけなんだが、
自民はねじれを何とかすることに全力を注ぎすぎたし
公明は都議選と喚問のことに全力を注ぎすぎた。

>>1　乙
民主党政権下で石川2区の田中美絵子は政界のエルメスとなる

第２章 金融資本市場整備とインフラ整備資金の調達
コーエイ総合研究所 コンサルティング第3 部
道休 誠一郎
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/1903indonesia_7.pdf

小沢さんは党首討論には応じないのかな？
国民にとってはお互いの政策がわかるいい機会だと思うけど。

大阪タンツボ選挙しかないんだけどね

去年、某サイトが調べた支持政党
一位が自民５３票、二位が維新政党・新風４１票、三位が民主党３２票（支持政党なしが一番多い）

参議院選挙

政党名 .　｜得票総数 ｜政党名得票数｜個人名得票数｜ 得票率(%)｜当選者数
-――――┼―――――――――――――――――――――――――――――
民主党　 . ｜23,256,242｜　.　18,829,335｜　　　4,426,907｜　　　 39.47｜　　　　20
自民党　 . ｜16,544,696｜　.　10,543,574｜　　　6,001,122｜　　　 28.08｜　　　　14
公明党　 . ｜. 7,765,324｜　　　3,520,417｜　　　4,244,907｜　　　 13.18｜ . 　　　 7
共産党　 . ｜. 4,407,937｜　　　3,931,542｜　　　　476,395｜ . 　　　7.48｜ . 　　　 3
社民党　 . ｜. 2,634,716｜　　　1,981,216｜　　　　653,500｜ . 　　　4.47｜ . 　　　 2
新党日本 .｜. 1,770,697｜　　　1,141,196｜　　　　629,501｜ . 　　　3.00｜ . 　　　 1
国民新党 .｜. 1,269,220｜　　　　679,054｜　　　　590,166｜ . 　　　2.15｜ . 　　　 1
-――――┼―――――――――――――――――――――――――――――
女性党　 . ｜. 　673,591｜　　　　532,562｜　　　　141,029｜ . 　　　1.14｜ . 　　　 0
９条ネット .｜. 　273,755｜　　　　176,668｜ .　　　　97,087｜ . 　　　0.46｜ . 　　　 0
維新・新風｜. 　170,515｜　　　　142,731｜ .　　　　27,784｜ . 　　　0.28｜ . 　　　 0
共生新党 .｜. 　146,986｜ .　　　　58,778｜ .　　　　88,208｜ . 　　　0.24｜ . 　　　 0

>>100
何も楽勝とは言っとらんしまだまだ隠し球もあると思うなあ。
もともと装甲が分厚いのも折込済みでなおかつ麻生の茶番を楽しんでいる。
余裕ぶっこく暇があればお前らの稚拙な戦術の心配でもしたらどうだいプロ自民ｗ

>>124
自民党が代表質問があるにもかかわらず「10月1日にしよう」とわけわからん申し入れをしたようだがねえ・・・・・

民主が勝ったとして、その後ゾロゾロと民主に移ろうとする者たちが出るだろうけど、
キッパリ断ってほしい。キッチリ朽ちてほしい。

そんなことより、美人候補をリストアップしろよ。
格付けとかして、楽しもうぜ。

>128
なんだそりゃ
自民党は混乱してるな

>>124
下手糞な誘導だなあ。
景気回復のための補正予算を第一に掲げてるんじゃなかったの？
それくらい会期延ばして層化の意向無視すりゃいくらでもできんじゃんｗ

>>124
現状だと、自民の方に確たる政策がないから、
民主党の揚げ足取りばかりになるんじゃない？
ちょっと非生産的だと思う。

山尾しおりんに期待

解散日程あすにも判断　麻生首相　１１月２日投開票が軸（09/30 01:35）

　麻生太郎首相は二十九日夜、二〇〇八年度補正予算案に関し
「きちんと上げることが必要だと思っている」と述べ、重ねて成立への意欲を示した。
ただ、与党内には野党の追及を受ける補正予算案の審議入りには慎重論が根強く
、首相は野党の出方をみたうえで、一日にも衆院解散・総選挙の日程を判断する。
与党内では、補正予算案審議に入らない場合、代表質問終了後の三日に解散すべきだとの意見が強まる。
一方、野党側は衆参各二日で審議を終えると提案しており、首相がこの確約を得られたと
判断すれば、六日から四日間審議し、成立直後に解散に踏み切る方向だ。
審議入りした後で野党が審議を引き延ばせば、その時点で解散することも想定される。
補正予算案審議入りを想定した場合、「十月二十一日公示−十一月二日投開票」の日程を軸に調整する方針だ。
衆院予算委員会は二十九日の理事会で、補正予算案の審議日程を協議。民主党は
野党の質問だけで二日間の審議が必要と主張したのに対し、自民党は審議を与野党合わせて
一日だけとするよう求め、結論は出なかった。
自民党の大島理森国対委員長は役員会で、野党側の補正予算案審議の提案に関し
「統一された見解かどうか分からない」として、審議引き延ばしに警戒感を示した。
尾辻秀久参院議員会長も記者会見で「野党側の提案を信用するのは難しい。
だらだらせずに解散すればいい」と述べ、審議に入らず早期に解散すべきだと主張した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/120552_all.html
自民も大島に全権委任しているとはとても思えん。

麻生も自爆したようなもんだw
国民には民主批判したとしか印象に残らん

>>126
とりあえず、10倍近く得票するを伸ばさないと参議院でも議席が取れないのねｗ
なんかさびしいなあ。

>>100
確かに、そうですね。ただですら与党有利の制度なのに、総裁選という
選挙運動。それだけ政権交代は一筋縄では行かないって事ですね。
まあ民主だって馬鹿じゃなから解散の発表からが勝負で事は分かってる
でしょう。公認も遅らせているし、ポッポは口滑らせちゃったから小沢氏
の立候補はサプライズにはならないけど、まあここからじゃない？

自民党は中山元国交相＆大村ひろあき＆片山さつきが全国行脚すれば

トリプルスコアで民主党に負ける！

>>126の「某サイト」＝ゼリ幸サイトの自演投票

>>113
確かに、言いたいことを言って、ぱっと解散
って感じが最初の戦略だったような気がするが、
国交大臣辞任や、昨日の代表質問風の所信表明演説で、
イニシアティヴは何処か麻生から離れてしまったように思う。

自民党幹部は本当にオバマが勝つとの読みなのだろうか？
友党の共和党マケインが最後まで勝つとの読みで政局をみられないのか

やっぱり麻生はダメだな
日曜日午前の臨時閣議で解散しとけばよかったんだよ。

所信表明や代表質問、補正予算審議程度で
大きな流れが変わるわけないだろ？
（自民がダメージをくらう可能性はある）

民主党の準備ができていないうちに28日解散
19日投票というシナリオが自民が最も勝てたのに。

尾辻と一太の考えが一致してるんだね。
というか参院は多くの人が似たような考えなんかなぁ？

小沢　「今や　日本の総理、内閣　そして自公連立政権は火の玉です。」


代表質問最初はこれで行こう

うわ、何この民主マンセーなスレ・・・

アメリカの選挙がどうなろうが、日本への影響は大して違わない。
日本国内に、共和党政権じゃないと不安でしょうがない人が一定数いて
その人たちの発言力が妙に高いから、そのように思わされてるだけ。

ネイダーが大統領になるようなことが起これば大変だけどね。

詐欺政党女性党が６７万も取ってる

>>146
お前が工作活動手抜いてるからこうなんだよｗ

このスレが、反日国家韓国・中国の力強さを物語っているな

>>147
じゃあ１１月９日の選挙でいいじゃないの？
１１月２日だと明らかに低投票率狙った層化解散選挙のイメージが付き纏って
不利なんじゃない

この所信は国会なめてるとしかおもえん
自民公明をまとめられないから民主党に質問してお茶濁してんだろ
総理としては最低だ

いずれにせよ楽しくなってきたな〜
さて寝よう

今年の民主党はうひょ〜だぞ

↑にスレタイを変えようぜ

>>142
マケインがもし勝っても、自民党に解りやすいメリットが全くない。

オバマが勝てば、政権交代、民主党という同じ名前で、民主党に有利。
民主党は一般的には日本に厳しい姿勢を取るが
当選してすぐには、一言二言そういうコメントが出てくるだけで
いきなりそういう政策が表に出ることは不可能（新大統領の任期がかなり先にはじまる）で
影響はその時点では0だと思う。

以前から言ってるが、投票日を11月2日に設定するのは、それだけで反感を持つ人を増やす結果になると
思うんですよね
「期日前投票があるから」という理由で乗り越えられるとは思えないんだな

>>151
本気で投票率を下げたいんじゃないの？
マニフェストの目玉が補正予算で、それ以外は
「明るくしたい」みたいな精神論じゃ恥ずかしいじゃん。

>>154
好評に変わったんじゃ？

民主党には、是非とも口から国益を第一に行動するという言葉が聞きたい。
今のところ、これを意を同じにする言葉を聴いたことがない。国民を大事にする、ではだめで、優先順位として
国益（国民）を最優先にするということを表明してもらいたい。そしたら民主に入れる

>>141
そうなると、冷静に考えると、なるべく早く解散、しかないよね。
そもそも、自公で過半数さえ取れれば、政権も維持できるし、
小沢は引退するかもしれないし、それ以上の成果を求める必要は何一つないんだから。
虎穴に入らずんば、虎児を得ず、だよ。

おもえば福田も抱きつき戦略が行き詰った時点で、さっさと解散しとけばよかったんだよ。
公認問題も、むしろほっといて乱立していたほうが、
話題性があってよかったのかもしれないしねえ。

公明のいいなりになるしかないからな。

>>158
それがフラグになって負けたということで、うひょに戻った

>>106
緒嶋雅晃会長もなかなか難しい立場のようですな

このスレは、創価が活き活きしてるときの方が数万倍気持ち悪い。精神的に来る。

>>146
民主だって未熟な党なんだから
工作員らしく、もっと民主の政策的問題点を炙りだしなよ、
地方参政権はもう飽きたよ。

ここにずっといるもんからすれば
なんで選挙前の今になって民主叩きでノコノコ来てるかのほうが理解できん。
これまでどれだけ浣腸がピエロになって身体張ってきたか分かってんのかねｗ

しかし、こうもマスコミが民主よりだと公平な選挙なんてあったもんじゃねぇな。
ま、いつの世も公平なんてものはないか

>>159
国民が豊かになってこその国益じゃないの？

順番間違えているよ、君。

どうせいくら頑張っても２／３は取れないのだから、
過半数取れる状況で選挙をやっておけば良かったんだが、
２／３という魔性の議席数を追い求めて、
総選挙の時期を完全に外してしまい、
存亡をかけて選挙をしなければいけなくなった気がするね。

>>159
あなたのいう国益って何？
具体的に何を、どう優先させるの？

>>167
そんな釣りはいらんのよ

創価学会の考えが色濃く反映する解散総選挙と一般有権者に映る結果を招くだけになりそうだ

>>156
それなら、思い切って10月26日にするしかない。
あるいは、12月にずらすのも可能性としてはあるだろうけど、
民主党のスキャンダルでもつかんでいない限り、今の状況では無理だと思う。

>168
それは、あなたの”意見”ね。
国益が先か、国民が先かどちらを優先に考えたら長期的に国民が豊かになれるのかなんて、
結論出せるの？

今日のワイドショーは各局相撲八百長メイン

党首討論には否定的ですかあ。まあ唐突といえば唐突だしね。
ただ代表質問は一方通行だし、予算委員会はお互いの政策を論じるって感じじゃないし、面白いとおもうけどなあ。
自民党も補正の審議さけるような事しないで代表質問、補正審議、党首討論をやって解散すればいいのに。

ワシが育てた民主党、みなさん応援してくださいや

>>165
そうだよね。
しょうもない単発レスするんじゃなくて、きちんと指摘してほしいよね。

>>174
君の言う国益とは何？

すまないが、具体的に教えてくれないかな？

>>160
うん、福田の抱きつき戦略行き詰った時に解散をしておけば、
今より切羽詰らなくて良かったと思う。
でも、それを阻害したのは、
今持っている２／３という議席数だと思うんだ。

国家より先に人間があるんだからね
国益より先に市民益があるのだよ

このタイミングで落ちるか。

>>177
自民の議員も民主の議員もその大半は私が育てたんだもの。
兄弟喧嘩みたいなもんやな。かわいいもんや。

>>176
民主党が党首討論呑む代わりに、自民党は予算審議日程を民主党に預けるようなかたちになる
そうでもしないと民主党は党首討論に応じないだろうし
また、変に盛り上がって、徹底的に審議しろなんていう世論が巻き起こる可能性もある

麻生はなんとかサシでの討論機会が欲しいところなんだろうが、思惑通りにことが運ぶかどうか怪しい

国益ってあれだろ、中韓に毅然とした態度で火の玉になること

>>159
それは実際特定日本人のための自称国益に過ぎん。
同僚を省みず右派掘り起こしのため暴走して足を引っ張った中山のメンタリティーと同じ視野狭窄ぶり

>>169
そんな感じだね。
そもそも参院を落としたんだから、給油法案とかで無理せず、
次の参院選まで蟄居閉門しておとなしくしていればよかったんだよ。
丸のみするところは丸のみして。淡々と政権を回す。
共和党も別に文句は言わないだろ。

国益というのはトヨタやキヤノンが儲けて、中小下請けがヒイヒイ言う事じゃないの？

>179
ちょっ、論点めっちゃ外してきたな。
ガス田開発やら、インド洋給油、国際貢献での分配、まぁ私も素人なので具体的になんていえませんが、
具体的にいえないとだめなのか？

少なくとも、民主党の議論を深めることなく悪戯に時間を浪費させるようなやり方は
政治の生産を低下させているし、税金の無駄遣いだ。
参政権についても、導入するリスクに対して期待されるリターンがまったく提示されていない。
そんな例は枚挙に暇がないぞ

国益といいますがやはり他国の人々の利益もまったく気にかけないでよしというわけには行かないと思いますね

１００１には政界入りの野望があるとか。そういえば古田擁立はどうなったのだろう

参政権はリターンとかそういう問題ではありませんね

男性にとってリターンがないから
婦人参政権をやってはいけないとかそういう理屈は通らないですね

解散はいつ…？　政治部・青山記者が解説
国会では、麻生首相がいつ衆議院解散に踏み切るのか、難しい決断を迫られている。政治部・青山和弘記者が解説
する。
自民党が週末に独自に行った選挙区調査の結果が２９日に出たもよう。複数の自民党関係者によると、与党で過半
数に達するかどうか微妙な数字だったようだ。調査結果を受け、与党の幹事長と選挙対策責任者は２９日夜に会談。
調査を詳しく分析するとともに、早期解散に踏み切るのか、当面は補正予算案の成立を目指すのか、今後のシナリオ
を協議したものとみられる。

民主党・小沢代表は、１０月１日の代表質問で、２９日の麻生首相の所信表明演説での問いかけは無視し、異例の
総選挙に向けた政権構想を発表する方針。

麻生首相が「民主党は補正予算案の審議に協力しない」と判断すれば、それを理由に解散を決断する可能性もある。
自民党と民主党の攻防は、解散をめぐる神経戦になりそうだ。
http://www.news24.jp/119958.html

>>180
しかし、60日立たないと抜けない刀なのに、どうしてそこまで固執するのかが
最後まで分からなかったよ。

>>185
そうそう、テレビでは中韓に毅然とした態度をとってわー凄いとかいわれつつも
デパートとかに行くと中韓の人がいっぱいいて、ここは本当に日本か？
なんて気分にさせられたりすることだよね。

麻生もサシの勝負でそんなに自信があるなら
テレビ用に温存すればいいのに、とは思う。
ま、解散するときの大義に使う言質が欲しいんだろうけど。

いやもう１分1秒でもながく議員でいたいのでしょうから、任期満了で
いいんじゃないでしょうか。って議員が１００人はいるんだよ。

麻生！
金曜日休みにしたからな
絶対解散しろよ

>ガス田開発やら、インド洋給油、国際貢献での分配

マニフェスト読んだのか？
このうちインド洋給油は海外報道でも相手にされないほどの眉唾もの
加えてこれからも大量の米国債でアメリカの戦争を買い支えるつもりなのかとｗ

>192
反日政策をとっている韓国の国籍を持っている人に参政権を与えるのは、日本国民にどういった利益があるのか
婦人参政権を上げたからって、日本を悪くしようなんて女性はまずほとんどいないだろうし、男と女の比率は大体１：１
ですから、道理に合うというものです。

中山を勘違いさせた＋民は歴史に残る。

ＯＢＡＭＡ　ＭＩＮＳＨＵ　ＣＨＡＮＧＥ！！
ＯＺＡＷＡ　ＭＩＮＳＨＵ　ＣＨＡＮＧＥ！！

確かにいい響きだな。

日米トップ会談でもいい話題にできるし、偶然とはいえ、
ＯＺＡＷＡ　につきがある。
麻生はＡＳＳＨＯＬＥなんて妙な苗字をつけた先祖を恨むんだな。

まあ、外交上、今は公けにこれを言うわけにはいかないが
オバマ勝手連の小浜市ではこれをとことん叫ぶがいい。

オバマが勝ったら外交上の問題も無くなり、使えるから、
そりゃ１１/９解散にはしたくない気持ちも判る。

>>200
そうそう、日本の国益のためには、移民１０００万人受け入れの方が重要だよね。

総裁選から昨日の麻生の代表質問までの流れを見る限り、自民党は無党派を動かすような争点設定や状況を
つくるのはもはや不可能
従って、票になるかわからないが決して民主党に投票しないであろう世論から遊離したネット右翼などを刺激したり、
11月2日に投票日を設定し、投票率下げを画策したりするしか手がない状況

まあ、総裁選の投票率下落傾向などを見れば、伝統的な良質の自民支持層を手放しつつあると想定できるんだが

>>189
ガス田開発をどうするんだよ。
インド洋給油をどうするんだよ。
国際貢献での分配ってなんだよｗ

それらをどうしたら君のいう国益になるんだよ。それを言わないと小沢も君のために何を言っていいかわからんだろ。
せっかくいいこと言ってるんだから、ちゃんとしてよ。
だいたい玄人はこんなとこ来ないから、素人で全然いいんだってば。
言いたいこといいなよ。

>>195
それは小泉内閣でもやってた入国管理（韓国ビザ免除）の賜物で
民主党とか以前の問題。
毅然毅然というならお前自身が国に頼らずにそいつらに話しかけて直接交渉すりゃいいんだよｗ
もちろん日本語でもいい。できねえだろーなー

日本人であることしかアイデンティティがない人は大変ですなぁ

無党派の人気では圧倒的に麻生 >> 小沢な訳だが

もう１１月２日を動かすことはできない。

>>195
ワラタｗ

>199
海外報道そんなにしらみつぶしに見てるんですか？
国連だったか、忘れましたが支持されてる行動ではあります。

＞加えてこれからも大量の米国債でアメリカの戦争を買い支えるつもりなのかとｗ
これは、少々論理を詳しく知りたいです。
それを言い出したらＥＵや先進諸国すべてアメリカの戦争を大なり小なり支えているという理屈になりかねませんよ


そんなことよりも、いままでの民主党の政権運営のあり方をみてこれでいいと思っているのか、
ここの民主党支持の人には聞きたい。

>>202
イノキボンバイエのリズムで再生されたw

個人的には生活の拠点が日本で税金払ってるなら多少の保障や権利は必要だと思う帰化って今でも大変なんでしょ？
なんにせよ政権交代後、世論も聞かずすぐさま参政権が付与されるとは考えにくい

>>194
軽々しく抜けない刀なのだけど抜いてしまったが、
抜いたゆえ、再び抜けなくなってしまったのがあるよね。

２／３を使う前に解散打って過半数を取っておけば、
直近の民意ということで、野党との妥協で優位にも立てたように思うんだよね。

でも、２／３という数字はそれを見えなくするくらい、
持ってみなければ判らない数字なのかもしれないね。

今現在、命運は小沢が握っているんだなあ
10/1の代表質問で補正予算に好意的なら補正通して解散。
予算委員会の場でじっくりいろいろ議論すべきとかいいだしたら10/3解散だろうな

麻生は解散権を小沢に託してどうするよｗ
野党の出方関係なく解散すれば男をあげたのになあ

解散したら首になる人が１００人ぐらい居るんだぜ？
かわいそうで解散できないでしょ。

２日は日程的に無理だから９日じゃね。

>いままでの民主党の政権運営

悪いことは言わん。出直しておいで。

ガス田開発はよくわからないですがもう日中でおおむね話はついたことじゃなかったですか？

国際貢献についてはこれはもう
アフガンやイラクに住む人の利益を第一に考えなくてはいけないわけで、
私は自民も民主もその観点に照らしてどうかと思いますね

>>200
まず日本国民の利益なんてものはありませんね
なぜなら「日本国民」なんていう人間は存在せず、個々の人間が存在しているのみだからです

「日本をよくする」と言いますがどういう社会がいいと思うのかは個人によって違います
違うからこそ、選挙によって個々人の意見をまとめて政策を作っていく必要があるのです


そこで在日外国人の地方参政権、これは必要なんです
たとえば「○○市をよくする」ために政治があるわけですが、
どんな○○市がいいと思ってるのか、みんな違うわけですよね

そこで選挙をやって意見を集約する必要がある、
その時に地域で生活を送っているにもかかわらずその意見が聞き入れられない人がいる、
これはやはりおかしいと考えざるを得ないのです

特定の人たちだけの、○○市に対する意見、これだけが選挙によって政治の舞台にのぼる
これではいけないと私をはじめ多くの民主党関係者が考えているのです

麻生首相：「補正成立が必要」…予算委開催で調整
麻生太郎首相は２９日、０８年度補正予算案の早期成立を目指し、衆参両院の予算委員会を開催する方向で与党側
との調整に入った。

首相は同日夜、官邸で記者団に「国民にとって景気対策は深刻だ。補正予算の成立が必要だ」と強調した。

中山成彬前国土交通相の辞任で、野党が攻勢を強める中での予算委開催はリスクを伴うが、与党内で予算審議入り
を求める声が強まっていることも踏まえ、野党側の出方を見極めながら、解散日を最終判断することにした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080930k0000m010159000c.html


まあ確固たる自信があれば、サクッと解散打てるはずなんだけどな

>>213
参院を取られた以上、本当は妥協路線をとるしかなかったのに、
2/3があったことでその考えが抜けていったような感じだったな。
麻生なんて選挙で勝っても妥協路線をとる必要があるのに、
そういう意識が皆無でどうしようもない。

>>211
君は、移民１０００万人受け入れについてどう思うか教えてくれないかな？
あと、これは本当に思うのだが、デパートとかに行くと中韓の人々で
あふれかえっているよ。　
これについてもどう思っているかか聞きたい？

>205
良いこといってるとか思うんなら、そこから先を言わずとも察してくれ。
大体こんなとこに詳しく書いたって、流れ速いんだし必死に書いても価値ないわ

自公で政権維持したとしても2/3を失うのは確実だから
再議決は封じられるしなぁ。

どう転んでも国会運営が面白くなりそうだ。

民主党の政権運営なんてものはないんですよ
なぜなら民主党は政権与党ではないからです

私は自民党公明党支持者の方に、
自民党と公明党の政権運営はあれでいいと思うのかどうかお聞きしたいですね

>>219
予算委員会開催はグッドニュースですね
やはり討論はやらなければね

ここんとこ連日自民のチョンボばかりで、世論調査なんかも都合のいい
解釈して、政権交代確実みたいな空気に満ちてるけど、そりゃどうかな？
実際、いい勝負ぐらいだと思うんだが。とりあえず民主単独過半数は
ムリポじゃないの？

もう少しピリッとしようぜよ

>>213
そうそう。
とにかく解散して過半数取ってしまう方がよかった。
大連立も現実的な話になってたんじゃないですかね。

まだ安倍ちゃんの頃は良くも悪くも方向性があったからよかったけど、
福田になってからは、正直、無政府状態といっていい体たらくだった。

>>204
麻生が総裁になったことから優良な自民党員、党友も喪失されたと見るべきでしょう。

「デパートとかに行くと中韓の人々で あふれかえっているよ」

東京が対馬になる日が近いのか、、、、南無

投票日は24日で決まってるんでしょ

>>200
そうやって地方参政権と絶対に言わないこと、
現状50、60万人に過ぎず年々減少中の在日朝鮮人が
あたかも国益を左右しますみたいなことをほざくのもお前の欺瞞そのもの。

対して自民党のおシャブは入国管理政策はそのままに永住外国人1000万人の帰化を簡素するそうだな。
それについてはフリーハンドでやらせる気か？ｗ

>>222
中山みたいなこと言うなよw

外国の人が日本で買い物をすることがなぜよくないことなのかわからないですね

「国民にとって景気対策は深刻だ。補正予算の成立が必要だ」

8月の改造福田内閣でまとめられたのに、幹事長と公明党で国会召集時期を遅らせた上に呑気に総裁選やってたくせに
深刻だなんて本当に思っているようには見えない。

厚生年金：社保庁が指導文書…標準報酬月額未提出の会社　
厚生年金の支給額算定の基礎となる標準報酬月額（月収にほぼ相当）のデータを提出しない会社があった場合に、
社会保険庁が全国の社会保険事務所に対し、過去のデータを流用し書類上のつじつまを合わせるよう指導していた
ことが、毎日新聞が入手した内部文書で分かった。低額のデータが使われれば将来の年金額が減る可能性がある。
改ざん問題に続き、社保庁のずさんな記録管理が明らかになった。

標準報酬月額の記録は、各会社が毎年７月に提出する義務がある「算定基礎届」を基に管理することになっている。
問題の内部文書は社保庁医療保険課長名で０４年９月２８日付。「算定基礎届の未提出者の取り扱いについて」と題
し、「会社と連絡がとれない場合や何らかの理由で届け出が行えない場合は、従前の標準報酬月額を本年度のもの
とみなす」と明記されている。

中小企業を中心に、算定基礎届の提出を怠る会社が少なくないことに対する便宜的な措置だが、恒常化しているとの
証言もあり、放置すれば年金記録の空洞化に拍車がかかる。
同文書には、算定基礎届の未提出企業に対する指導強化も促し、「（流用の旨は）必ず会社に通知する」「算定基礎届
が提出された場合は、従前の標準報酬月額記録を取り消す」とも書かれている。しかし、宙に浮く５０００万件の記録問
題の対応などに追われる中、過去データの流用が広がっているという。

流用の規模など実態は明らかではないが、社保庁幹部は「人手不足で流用の通知などを行うことはまれ。過去の標準
報酬月額が低額なら企業の保険料負担も減り、会社側にも提出に応じないメリットが生まれる」と証言している。

社保庁適用・徴収対策室の話　全国でどの程度、過去データを流用しているのか把握できておらず、コメントできない。
ただ、過去データが修正されずそのまま放置されているとすれば大問題だ。【中西拓司】

解説　政府が対応し、全容解明急げ
「流用は不適切だとは思う。ただ、そうしないとコンピューター上で年金額の計算ができない。受給額が減る恐れもある
が、痛しかゆしだ」。厚生年金の標準報酬月額の過去データ流用を証言した東京都の社会保険事務所職員はこう話し
た。

社会保険庁が流用の内部文書を出した０４年は、年金の未納問題が表面化し混乱が始まった時期に符合する。データ
流用はそれ以前からあったとされ、文書は現場にお墨付きを与えるものとなった。

そこに、５０００万件問題が追い打ちをかける。算定基礎届の未提出企業への指導まで手が回らず、流用は広範囲で
行われている可能性が高い。
流用は会社側にも問題があるが、社保庁が自ら、年金記録の空洞化に手を貸している意味は小さくない。

社保庁は来年中に、標準報酬を記載した通知を送り始める方針だが、給与明細など手がかりが必要で、決定打とは
言えない。
改ざん問題では、懲戒を恐れ口を閉ざす職員が相次いだ。政府は対応を社保庁任せにせず、全容解明を急ぐ必要が
ある。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080930k0000m040161000c.html

>>200

たとえば格差問題あるよね。外国人犯罪が増加しているといわれているが、じゃあその原因にあるのはなんだろうかというと
そのひとつには日本人と外国人の格差がある。格差の内容はいろいろだけど、格差の存在が犯罪に結びつく原因になりうるよね。
じゃあその格差を埋めるにはどうするべきか？格差によって虐げられている側の声を聞くことがまず第一だ。原因と結果をつかんで
政治に反映させ、格差を埋める努力をする。これは政治統治の基本だよね。
じゃあ外国人の声を政治に反映させるにはどうするか？外国人も政治に参加させるのが一番だよね。直接困っている人の声を
政治の場に届けるのが代議士たるものの役目だし、それは投票によって選ばれるものだからね。
つまり国益全体のために外国人参政権は必要だといえるわけだよね。

>>219
やはり大島は与党方針が決まってないにもかかわらず
グダグダ言っていたのか・・・・

いつもの通りだなあ。

>>225
確かに風がまだたりない印象

>>208
>無党派の人気では圧倒的に麻生 >> 小沢な訳
なら、森元が解散ご破算路線に方針転換するはずもないって。
Ｎ＋を世論と思うと中山になるぞ。


日本人はとりあえず、その時の権力者を肯定するのよ。
だからこそ「無党派」なわけで。
そういう国民性を考慮したら、４０％もが端っから不支持表明
している麻生内閣の人気がどんなものかわかるだろう。

>>211
>いままでの民主党の政権運営のあり方
民主党は政権を取ったことは一度もありませんが。

>>232
はっきり言って気分悪い。不気味だ。中国人は声が一段高いしね

>>233
それでも選挙のことしか頭にない連中よりは少しはマシと思う。
この点だけは麻生をそれなりに評価してる。

真面目に相手にしてあげるとは…随分余裕ですな

政治を行う権利→政権と思っていたので、これは間違っていました。

で、今までの民主党の悪戯に時間を引き延ばすやり口、議論を深めようとしない姿勢に関しては何も言われないのですね

「デパートへ行くと中韓の人で」って、大半観光客じゃないの？
中国語や韓国語を話してる、ということでそういう判断をしたのならたぶんそうだ。

やっとスレ読むの追いついたのでカキコ。

>>222
そこから先は言わずとも察してくれってｗ
分かんねえよ。ていうか、普段どういうコミュニケーションとってるんだよ。
かわいいやつだな。

価値があるかは書いてみないと分かんないだろ。

>>211
>海外報道そんなにしらみつぶしに見てるんですか？
その言葉そのまま返してやるよｗ
米国債の保有量も＄防衛に用意した外貨準備高も日本がダントツに多い。
それもここ数年イラク戦遂行のために大量に用意された事実も死らんとは。
お前の国益は節穴か？どんだけ小泉に踊らされてんだよｗ

農地漂流：草刈り年１回で耕作地　農水省、放棄と認めず
さいたま市岩槻区で１０年以上も耕作されていない３７ヘクタールの農地が、農林水産省の統計「農業センサス」では
耕作放棄地に含まれていないことが分かった。年１回草刈りをしていることが理由。農水省は耕作放棄地対策を検討
するための実態調査を進めているが、そこでも岩槻のケースは耕作放棄地としない予定という。専門家は「センサス
は耕作放棄地の実態を反映していない」と批判している。

この農地は東京ドーム８個分の広さで、今月中旬、周辺の田んぼで稲刈りが進む中、濃い緑の雑草が生い茂ってい
た。登記簿などによると約３５年前、地元の不動産業者が農家に売買代金を支払い、所有権移転を仮登記した。何度
か転売され、現在は大手ゼネコンの鹿島（東京都港区）などが仮登記している。土地区画整理事業実施へ向けて設立
された組合が毎秋、草刈りをしているが、ほとんど耕作していない。

不動産業者に約３０アールを売った男性（８２）は、業者に「きれいに耕された土地だと、なかなか転用許可が下りない
から」と荒れ地にしておくように言われたという。約３５アールを売った男性（７５）も「今この土地を売ると言われても、
耕作する農家はいない」と話す。

年１回の草刈りだけでは、草が生い茂って見通しが悪く、不法投棄やぼやが絶えない状態が続く。鹿島は「土地区画
整理事業の可能性を模索し、できない場合は農地としての活用を含めて検討する予定」と説明する。

>>228
最近、日本のメーカーのデジカメを買ったのだけど、マニュアルのあちこちに
中国語とハングルと英語が書かれてあって日本語は隅にしか書いていなかった・・・
一応、日本の家電量販店で買った物なのに・・・

１０年前にもカメラを買ったけど、その時はこんなに中国語がマニュアルに
書かれているなんてことなかったよ。

>>211
＞それを言い出したらＥＵや先進諸国すべてアメリカの戦争を大なり小なり支えているという理屈になりかねませんよ

その通りだよ。進んでではなく渋々ね。

一方、さいたま市農業委員会は「管理されている農地で、少し休ませている状態」と話し、耕作放棄地とは判断してい
ないという。農水省も「所有者がおり、年に１回草刈りをしている場合は、将来農地として使える状態に保全管理ができ
ていると言える。耕作放棄地には含めない」と釈明する。

センサスによると、０５年の耕作農地面積は３４４万６７７０ヘクタールで００年より２８万７５１８ヘクタール減った。だが、
０５年の耕作放棄地（３８万６０００ヘクタール）は００年比４万３０００ヘクタール増にとどまり、耕作面積の減少幅と大き
く食い違う。

センサスは農業の最も基本的な統計で、政策立案の基礎になっている。農地問題に詳しい小田切徳美・明治大教授は
「センサスは、耕作放棄が進んで原野化した農地は耕作放棄地に含めないなど、耕作放棄地の実態を反映していない」
と指摘する。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080930k0000m040149000c.html

>>241
選挙のことしか頭にないから、
8月にまとまった経済対策をほったらかして福田おろしや、選挙対策の総裁選をやってたんだよ。

そもそも麻生本人が「三日天下」と言われたくない。
だからできるだけ先へ延ばす。

任期満了まで先送りすれば層化は離れる可能性が高いが、
自分は、少なくとも１年首相を維持できたことになる。
その間、僥倖で自民有利・民主涙目の事態が起こらないとも限らず、
いったん手にした政権を、そう簡単にリスクにさらす決断はできない。
だから、優柔不断になっている。

>外国の人が日本で買い物をすることがなぜよくないことなのかわからないですね
だれか、このレス以前にそんなこといってた人いました？

安倍ちゃん亡き今、昨夏の参院選前の神がかり的な風なんて滅多にない

さて、暇潰しにファイアー中山にメールでも書くかな

「皇紀二千六百六十八年九月三十日

君よ、憂国の火の玉となりて大阪を滅ぼしたまへ」

日本人観光客は他国じゃ低姿勢でへらへらして気持ち悪いと言われている。
まぁどこにでもある「異人さん恐い」が日本はちょっと強いね

補正予算案を提出しておいて審議もせずに解散はどう考えても無理。
野党が審議しないというなら別だが、審議を求めている状況では解散の大義名分がない。
小沢が代表質問で政府が提出した補正予算案を拒否すると言わない限りは３日解散は無い。

>>243
国民のために政治を行おうとすれば、結局は政権をとることが一番だと思います

だから与党は絶対に政権を守る、野党は絶対に政権をとる、
それが重要であって、いくら立派に議論をしたところで結局政権をとらなければ意味がないと思いますね

だから私は「議論を深めようとしない」とかそういうことだけで批判しようとは思わないですね

ところで民主党のどのようなところを見てそういう風にお感じになったのですか
いま民主党が予算委員会を開いて予算審議をしようといい、
自民党公明党はどちらかというとそれに消極的な姿勢ではないかなと思うのですが

>>240
グローバル化ってそういうことだよ。いやなら、経団連が支持する政党に
一票を入れないことだな。分かりやすく言うと自民党だよ。

さんざん輸出しといて、他国から買い物に来るのはだめとか、通る理屈じゃないだろ。

>>243
自民党がまともに議論しようとしてるのを
国会で見たことがないんだよな。

国会見てるか？

>>242
異文化コミュニケーションだよ。

層化離れたら戦えないのが今の自民だからね。

>>254
まあでも、麻生内閣ですし、
なんだかんだ言って選挙まで１ヶ月以上ありますからね
何か爆弾が爆発してその爆風が吹くこともあるかなと思います
あてにしてはいけませんが

>>252

ノンノン。麻生は自民党を背負っているリーダーを気取っているから、自民党に不利になるかもしれない決断は出来ないよ。
自分のわがままを抑えて自民党のために働く俺ってカッコイイ、なんてナルってたら公明党と協調路線をとるかもしれない。

>>263
たった５日で爆発が起きる内閣だからねぇｗ

与党の支持率が高くてやりたい放題だった時に、「国が」、「国を」と言っていたように、国=国民全体を指していなかったり、
外国人=世界各国の人ではないんだな。

>>243
ちゃんと議論できる人だね。よかったよかった。

で、具体的に、民主党のどういう点についていたずらに議論を引き延ばしていると考えているの？
とりあえず、九月の一ヶ月間は、自民党がいたずらに議論を引き延ばしているわけで、何を指して民主党を批判しているのかがよくわからないんだけど。

206>>195は文脈と相手の読み違い。訂正して謝る

事前に知ってないと困る人たち・選挙事務所の関係者だかが24日投票と
伝えてたとか先週に聞いたけど･･･
ホントなら茶番だな
まあサブプライムを始め茶番だらけの世の中だが･･････

２０分ほどの所信表明からは、対話の考えが十分に必死なほど出てたと思うけど

民主党とすれば、補正予算審議中に与党側にかなりなスキャンダルでも発生しない限り、審議引き延ばしは
しないだろう。要には、選挙前に追及の場が確保できればいい
ただ自民党が決められない。審議に応じても、野党エース級議員の追及に晒されるのは確実で、応じなければ
逃げイメージがつき、事実上の政権放り投げ状態となる

とにかく自民党が対応を固められない。だから小沢の代表質問を聞いてどうするか決めるなんてことになってる

>>254
参院選の風を吹かせた有能な執行部は
中川秀直
丹羽雄哉
中川昭一

中川昭一さんがいるじゃありませんか。
期待してます。

ダウ暴落してる

>>252
まあ、麻生は安倍ちゃんと違って、年齢的にあとがないですからね。
お金持といっても、しょせんは人の子だなあ。

>>272
昨日は麻生のおかげで、昭一が常識人に見えてしまったわけで・・・・

救済法案否決　その瞬間市場大荒れ
NDJI
現在値 10,456.64 ↓
前日比 -686.49 (-6.16％)
NASDAQ
現在値 2,041.67 ↓
前日比 -141.67 (-6.49％)
現在やや戻す

>>270
あれは民主党の意見を伺うと言う姿勢がよく出ていました
ただ所信表明の段階ですからね、
やはりそれが実際の行動に移されるかどうかが重要ですね

だから私は予算委員会で徹底的に審議をする、党首討論もやる、
そういうことを個人的には期待していますね

>>256
そういうことだよね。
まだ中韓の人の方が、英語しゃべってたりするから、ましだと思う。
外国に旅行に出かけているんだから、日本人も英語くらいは喋ってほしい。

>>270
解散の口実作りに釣り糸垂らしてるだけじゃねえか。
どこまでアスホールに好意的なんだとｗ

>>275
麻生は自分の作文読み、中川昭一は官僚の作文を読んだので
中川は常識人に見えるのですが、
予算委員会の答弁は官僚作文というわけにはいかず、
地が出てしまいます。

>>270
「日本国首相」としての所信を表明する場で民主党に質問するの見て、
「対話の考えが十分に必死なほど出てたと思うけど」
というなら、もう何を言っても無駄だな。

「自民党総裁」の選挙演説の場じゃないんだよ。この違い判る。
「日本国首相」としての所信が表明されるからこそ、自民党も公明党も
代表質問して、疑問点を正すわけ。

民主党は予算審議に入るかどうかの条件闘争をやってるだけなのに、自民党の腰が据わらないんだよな
補正上げるために負うダメージと、補正を放り投げて負うダメージを比較検討してるんだろうが、集約できていない
これは麻生に決定権がないから、この状況になってる

けれども麻生本人は「正々堂々」とか「逃げない」などと言ってるわけで・・・・・

しかしまぁ、中山の件は選んだ閣僚は実はキ印だったということで、
キ印を見抜けない任命責任だっていう中爆発程度で済んだが、
今後どうなるかねえ。大爆発しそうな予感。
変なとこから献金受けてそうなのがいっぱいいるし…。

２４日投票はもう１００％無いよ。
補正予算を棚上げして解散するにしても投票日は最短で１１月２日でしょ。

>>276
否決なんだｗｗ

中川昭一って、それほど優秀か？
農水行政を仕切っていたわりに、汚染米のことに関しては何も言えないし。
松岡が悪いという結論なのかも知らんが。

補正予算やって１１月２日選挙ってのはできるんですか？

２４日じゃなかった。２６日の間違い。

270は皮肉だと思った

>>283
中山については、麻生が罷免できない時点でね・・・・
これまた麻生に決定権がない人事だったことがうかがえるわけで

日本国内の韓国人心配してる間に本国あぼーんしそうだな

>>283
任命責任はあるんだろうが、森元、町村に任命させられた面もあるからなあ。

救済法案否決？議会共和党は死んだほうがいいよ

>>278
いや。マナーでは昔の農協旅行とあまりかわらんし
とくに中国人を筆頭に団体客はたいがいマナー悪い
だがその中に割って入って片言でコミュニケートは充分出来る。
その点日本人の団体は内向的だからその場で何も言えずに
後でウジウジ本音や苦情を言う場合が多い点では異質だ。

中山辞任後の世論調査ってまだですよね？

もう中山辞任前の世論調査はそれほど役に立たないのではないかと思うんですよね

>>287
話し合い解散ならね

>>293
いやいや、キチンと政治をしているということですよ。

>>296
話し合い解散で民主が１１・２を飲むでしょうか？

>>276
否決ってあの75兆の案？
同意したんじゃないのか？

アメリカは、早く手を打たないと、
またどこかのファンドが損失出して、
投売りする悪循環に嵌るぞ。
それでなくても、１０月は季節的に良くないんだし。

>>298
民主党として11/9まで引っ張りたいよね。
でも来年まで引っ張られたら金庫がカラなのでは？

>>298
追及の機会が与えられるなら、投票日に関しては腹くくるでしょう

山岡スレが気持ち悪いことになっていますね

>>301
ほんとにいざとなればカネを作ることはできるのではないかと思いますけどねえ

まだ否決ではないらしい。刻一刻変化するけど。

http://finance.yahoo.com/

>>295
上限という意味では多少は参考にはなる。

民主が予算委を２日ずつで良いと言ってくることを自民は予想していなかったのだろう。
選挙区情勢の結果を反映していると言える。
自民は解散理由を探している状態じゃないかな。１日の太田と麻生の会談で
今週の解散が決まると思うんだけど。

｢最後まで民主が採決に応じる構えを見せなかった｣ということで。

世界的な金融危機で解散どころじゃないかもな

>>299
相場の反応ってその場では説明できないことが多くて
後付でいろんな要素見つけて正当化することが多いんだよ。
これからの欧米の実体経済の厳しさを考えればこんなもんでしょう。
むしろ金曜日にブッシュのどうでもいい声明で株価が上がったことのほうがおかしいわけで

>>294
確かに、日本に来ている人は分かりやすく成金の人っぽいもんねｗ
マナー悪いのは同意。たぶん、彼らにとっては初めての海外としてちょうどいいんだろうな。
でも、ちゃんとした留学生とかビジネスマンは、ほんとしっかりしてるよね。
しかし、話をすると、シンガポールから来ました、とかだったりするし、
特に中国人は、ばらついてるよ。

金融危機が進化したら、公明党がどう、大統領選がどう、
で選挙日程決められなくなるだろうな。

>>303
金持ちの候補者だけじゃないからねー。
一生懸命、街頭にポスター貼ってきた候補ほど、借金まみれ。
これで解散が伸びたら、事務補所の家賃、宣車のガソリン代、張り替えポスター、
その他滅茶苦茶カネかかるよ。

政党レベルでカネが作れれば別だけど。
世襲候補だったら先代の信用で借金したりできるだろうけど、特に民主党は
資産家じゃない公募候補みたいのもいるから。。。

>>310
公明党に常識が通用するのかとも思うが。
自民党も通用しないんだが、対外的には多少気にしてる。

格差よりも先にネカフェ難民とかリアルホームレスを
なんとかしてやるのが政治だろうになぁ。

格差があっても住居があって生活できているのなら
まだ幸せという悲惨な状況が今の日本。

>>304
極東板住人じゃないですか？

ID:fNL1y+LCさんは寝てしまいましたか
残念です

代表質問でお示し頂きたい　ｗ　それ質問とは言わん　ｗ

207vs226で否決って読むのかな？CNN

>>307
その世界的な金融危機自体が、一部の欲に目がくらんだ金融関係者によって
引き起こされた物だからね。
中間層〜貧困層には冷めた目で見られているよ。
アメリカの方でも、金融危機が本格的になってからオバマ氏が再びリードし始めた。

ほんとだ、山岡スレやべえw
こっちで議論はしないのかな

>>315
確かに残念。
所信表明演説をちゃんと聞いているあたり、意外とまともな人だというのはわかった。

>>317
はい、金融安定化策は下院を通過せずです。

自民とアメリカが同時に崩壊したら凄いな
目白御殿が生きてたら何て思っただろｗ

前回は自民に投票し２／３議席に貢献
今回は民主に投票し与野党逆転に貢献

アメリカは健全だ、、、、
市場原理主義が最後は勝つぞ。
そして、、、、、市場崩壊。

小渕「消費税含め議論を」＠NHKBSNews　　なんかもう滅茶苦茶　ｗ

>>319
ネタないからムリヤリだなw

＜30日付の「朝日新聞」政治面＞
民主、補正成立容認へ　予算委審議後、解散求める意向
ttp://www.asahi.com/politics/update/0929/TKY200809290314.html

民主公約に財源明記　「埋蔵金」などで２０．５兆円確保
ttp://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200809290346.html

いざなぎ景気を超えると言われた景気回復が、消費者に全く還元されていない（賃金水準は逆に低下）上に、消費者物価はずっと上がり続けていて（特に日用品は6%増）、
定率減税の廃止を受ければ、実質一般の国民の暮らしは消費税に直して＋7〜8%をすでに増税されているのと同じ。
このことを野党はもっと主張した方がいいと思う。

特に、サブプライム以降、国内からの資本流出が年30兆円弱になっていて、ますます労働分配率が低下することを考えれば、この負の効果はさらに跳ね上がる。
また、派遣労働法の改悪などの労働法制の発展途上国化を加味すれば、今自民に投票しようなどと考える若者はよほどの金持ちか、ただのバカ以外にいないはず。
中高年でもまあ同じだが。

民主は補正予算通ってもいいから予算委をやりたいと判断したのでしょうかね

>>325
みんな勝手なことばっかり言ってますね

民主、補正成立容認へ　予算委審議後、解散求める意向
民主党は２９日、政府が提出した０８年度補正予算案について、来週中の成立を容認する方針を固めた。代表質問
終了後の１０月６日から衆参予算委員会で２日ずつ審議、９日にも議決する代わりに成立直後の衆院解散を求める
意向だ。ただ、与党内では野党の攻勢にさらされる予算委の開会に慎重論が強く、３日の代表質問終了後の解散を
求める意見が大勢だ。

予算は憲法の規定によって衆院の議決が優先するため、野党が多数を占める参院で９日に否決されたとしても、
両院協議会をへて同日中に成立する。民主党執行部内には「反対しなくてはいけないという筋のものでもない」
（鳩山由紀夫幹事長）との意見があり、民主党が補正予算案に賛成する可能性もある。幹部の一人は２９日、「賛成
する可能性は高い」と語った。

麻生首相の所信表明演説に対する代表質問は１０月１日から始まる。民主党の小沢代表をはじめ、鳩山氏、輿石東
参院議員会長らが質問に立つ予定。民主党は代表質問で予算委審議を呼びかけ、補正予算成立後の解散総選挙を
迫る意向だ。事故米や厚生年金記録改ざん問題、国土交通相辞任に伴う首相の任命責任を追及し、政権にダメージ
を与えたうえで、直後の選挙戦を有利に進めたい狙いがある。

一方、麻生首相は２９日の所信表明演説で補正予算案について、「その成立こそは、まさしく焦眉（しょうび）の急」と
強調、予算審議に積極的な姿勢を示している。来週中に補正予算案を成立させる確約が取れれば、応じる可能性は
ある。政府高官は「野党が審議に応じれば当然、補正予算案を成立させる」と指摘した。

しかし、政府・与党は野党が主導権を握る参院で審議を引き延ばされることへの警戒感が根強い。予算委での審議に
入った後、「審議が進まなくなった段階で衆院を解散する」（首相側近）との見方も出ている。
http://www.asahi.com/politics/update/0929/TKY200809290314.html

民主公約に財源明記　「埋蔵金」などで２０．５兆円確保
民主党が総選挙のマニフェスト（政権公約）で示す政策の実行手順（工程表）がわかった。与党から批判される財源
問題では、政権交代後の４年間で特別会計の積立金などの「埋蔵金」を活用（６．５兆円）したうえ、国家公務員の人
件費を総額２割削減（１．１兆円）するなどして計２０．５兆円の財源を生み出し、主要政策に充てると明記している。

政権公約で財源の金額と目標年次をあわせて明示するのは初めて。民主党はこれで財源批判をかわしたうえ、逆に
与党が抱える定額減税や０９年度の基礎年金国庫負担引き上げに伴う財源問題を追及。政権担当能力を問う考えだ。
総選挙ではマニフェストをめぐる財源論が大きな争点となりそうだ。

実行手順は４原則として、（１）国民に約束した重要政策を政治の意志で実施（２）税金のムダ遣いを「再生産」している
今の仕組みを改め、新たな財源を生み出す（３）政策は優先順位の高いものから実施（４）政策実現による経済効果は
財政再建に活用――を挙げている。

実行手順の年次計画表となる工程表では、衆院議員の任期４年間をマニフェストの実行期間と位置づけ、（１）第１段
階（０９年度）（２）第２段階（１０〜１１年度）（３）第３段階（１２年度）に区分。法整備の必要がなく着手しやすい政策は
初年度に実施し、制度設計や立法作業に時間がかかる政策は段階を追って実施するよう順位をつけた。このため、
各段階で必要な予算額は（１）８．４兆円（２）１４．０兆円（３）２０．５兆円と年次を追うごとに増える。

政策実施に必要な財源は、主に「予算の総組み替え」で捻出（ねんしゅつ）。第１段階では必要な８．４兆円の多くを
「埋蔵金」の活用で賄う。「税金や保険料を財源とする特別会計の積立金（約２０４兆円）やこの積立金の運用収入を
国民生活のために活用」とし、具体的には「財政投融資特別会計、外国為替資金特別会計の運用収入」「当面使う見
込みのない積立金の一部」を政策経費に充てる。

第２段階では補助金改革に着手。重点実施項目に（１）地方分権改革を進める中、地方への個別補助金を原則廃止
し、使い道を定めずに一括交付して効率化（２）独立行政法人、特別会計、公益法人を抜本的に見直し、補助金など
を大幅に削減――を挙げた。第３段階では国の出先機関廃止など統治機構の改革が進むとみて人件費削減に財源
を見いだし、最終的に国家公務員の人件費総額を２割削減する。

一方、政策の具体的な順位も確定。第１段階では、ガソリン税の暫定税率を撤廃し、後期高齢者医療制度を廃止。
大都市部を除く高速道路無料化や月２万６千円の子ども手当の支給も一部実施する。

第２段階では、高速道路無料化や子ども手当支給、医師不足対策、中小企業対策などを完全実施。農業戸別所得
補償制度は第１段階で法律制定など準備を整え、一部実施に移行する。第３段階で年金一元化や農業戸別所得補
償制度を完全実施。年金一元化は制度設計や関連法整備に時間を要するため、最終段階での実施とした。

政策実現による経済効果も試算。名目ＧＤＰ換算で、道路特定財源暫定税率廃止で０．５３％、子ども手当創設で
０．９４％、高速道路無料化で０．４１％の押し上げ効果があるとしている。
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200809290346.html

民主、政権公約は「５つの約束」 マニフェスト原案判明
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092901000982.html

今回も議員定数10％カット記載しちゃうんだね・・・
歳費カットにして欲しいんだけどなぁ。

既出かもしれんが…

岡田克也さんタクシー運転手から支払いの受け取りを断られる
「タクシー料金は要りません」「これは岡田さんと民主党に寄付したい」

彼のブログ08/9/25より

>>309
俺も仕事で中国人家庭訪問したことあるけど、
率先してコミュニケートすれば喜んでくれるし
基本的に打てば響く国民性だ。
やっぱ日本に来るだけあって自ら溶け込むつもりはあるんだけど
建前と本音の社会なので気持ちが分からないから悩んでるって言ってた。
中国残留孤児のその後なんかを見ても同じような事情を抱えてんだな。
で逸脱して裏社会に走るのはそこらへんの事情にもある。
それを頭ごなしに反日だから出て行けって言うバカウヨは問題外。
まず国際社会にいい顔をするため、安い働き手を補充するために彼らをつれてきた入国政策の欠陥に過ぎない。

>>331-332

民主党、真面目にやってるな。

自民党は政局をもてあそんでいるようにしか見えない。

>>334
タクシー乗るのが岡田さんらしいな。

自民党は運転手付きの来る守ってる議員がほとんど。

>>321
こりゃ、ちょっと3日解散しにくくなる
影響があるかもね〜

財源を攻められるだろう。

野党に自公に対してぜひ言ってほしいのは、麻生の所信表明演説に全く無かった

�@一年に二回も政権放棄をしたことへのお詫びと、具体的にどう国民に対して謝罪をして、落とし前をつけるのか。党としての責任はどう取るのか
�A補正と言いながら、ついこの間まで日本経済は大丈夫だといっていたのは、いったいどの政党か。その見識の無さをどう反省し、謝罪をして、国民に対して党としてどうお詫びの対応をするのか

この二つ言う人がいないから野党に言ってほしい

Nasdaq -6.79％ ってのはそうそう見られる物じゃない　ｗ

自民党内で２９日、衆院の早期解散に反対する署名運動が始まった。
署名した当選１回の衆院議員（山崎派）は「麻生首相は、景気対策のため２００８年度補正予算案を成立させると言っている。解散している場合ではない」と述べた。
別の当選１回議員（無派閥）は「今、選挙をやるには具合が悪い」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080929-OYT1T00887.htm

>>334
とてもいい話だけど、岡田からは代金取ってもいいよねｗ

署名運動ｗｗｗ

ここまでして民主が予算委をやりたいのは

毒米、失言、年金以外になんかデカイ爆弾でもあんじゃね

>>342
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう、完全にネタだと思って開いたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダウ暴落で３日解散は消えたな。

自民党はバラバラだ

麻生首相の支部、汚職摘発企業などから計３１０万円の寄付
麻生首相が代表を務める「自民党福岡県第８選挙区支部」が２００７年までの５年間に、独占禁止法違反事件で排除
勧告を受けた石油化学メーカー「トクヤマ」（東京都）と、病院の医療機器選定をめぐる汚職事件で摘発された医療機
器販売会社「ヤマト樹脂光学」（東京都、破産）から計３１０万円の寄付を受けていたことが２９日、わかった。

トクヤマは０１年５月、合成樹脂の価格カルテル事件で、公正取引委員会から独禁法違反で排除勧告を受けた。

しかし、同支部の政治資金収支報告書によると、問題発覚後の０３〜０７年、毎年３０万円ずつの寄付を受けていた。
汚職事件の贈賄側で今年８月に社長が逮捕されたヤマト樹脂光学は０３〜０７年に、毎年３０万〜４０万円を寄付し
ていた。

麻生氏の地元事務所（福岡県飯塚市）は「法律にのっとり、適正に処理している」と説明している。

このうち、トクヤマは河村官房長官が代表を務める「自民党山口県第３選挙区支部」にも寄付しており、河村氏は
発覚後の２５日、記者会見で「道義的な問題も考え、寄付を返すよう支部に指示した」と話していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080929-OYT1T00891.htm

チルドレンて何考えてるのかわからん

民主は１１，２案を飲まざるを得ない？？

>>329
一瞬、お父さんのほうが墓から生き返ったのかと思ってビビッたわｗ
ツマモノの立場で総理に諫言とか、自分の置かれた状況分かってるのかｗ
しかも、これから補正を審議して総選挙やろうってときに、閣内不一致ってワロタ。

「解散権は総理の専権事項ですから」と言うのが、普通の与党議員
解散権に介入するのが、今の自民党議員
そういう動きを許しちゃうのが今の総理大臣

>>342
＞別の当選１回議員（無派閥）は「今、選挙をやるには具合が悪い」と語った。

落ちたら職がなくなるもんなぁｗ

ごめん。>>352は>>325宛てね。

>>341
損ぶっこいてる。米株、空売りしておくんだった。

>>342
そうやって党内がバラバラになる中で解散するのが理想的。
解散しなければ小沢のトラップが炸裂して自公連立はバラバラになる。
そうなりゃ、議席は100切るよ。

>>354
該当者が多すぎて誰だかわからんな

>>342
ひぇ〜

やっぱり、１日でも長く議員にとどまっていたいんだな。

うわぁ、ダウ茄子大暴落
物故機まくり

党利党略と個利個略の戦いだなｗ＞署名活動

少子化 財源に消費税の検討も
小渕少子化担当大臣は、ＮＨＫなどのインタビューに対し、少子化対策の財源の確保について「消費税も含めた形で、
タブー抜きで議論していかなければならない」と述べ、消費税の税率の引き上げも含めて検討する必要があるという
考えを示しました。

この中で小渕少子化担当大臣は「子どもに対してお金をかけていくことは、未来への投資だ。しっかりとした財源の
裏付けがあってこそ、安心して子どもを産んでもらえる」と述べました。そのうえで小渕大臣は、少子化対策の財源に
ついて「わたしのような若い世代にとって、消費税の引き上げは、遅かれ早かれ避けては通れず、冷静に受けとめな
ければならない。今の経済状況で、すぐに消費税というわけにはいかないが、少子化対策の予算をどう確保していく
か、消費税も含めた形でタブー抜きで議論していかなければならない」と述べ、消費税の税率の引き上げも含めて
検討する必要があるという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014420821000.html

解散したら民主に裏切る人出そうだな

古賀に麻生、この二人＋創価学会の強力な意向があるから11/上旬の流れは止まらないだろう
問題は11/9になるかどうか

民主党が根拠と合わせて補正への態度を近日中に決めたらますます自民党は追い詰められる

>>313
アメリカの軍隊に提供する金と油を、財源にするんだ。

>>361
この話も小渕さんや麻生さんに真意をたださないといかんねえ

解散すると議員歳費は日払い計算になんのかな？

>>342
これをネタでないと見抜く力は俺には無かった。
今の自民党は想像の斜め上を行っている。

>>362
民主党は大半の選挙区でコスタリカを検討ｗ

為替も滅茶苦茶　ｗ　金融化安定法案賛否は下のようだったらしい

713 ：山師さん＠トレード中：2008/09/30(火) 03:07:55 ID:U8VEyifr0
5票差で否決か？

・・賛成　反対
民主　141　94
共和　66　132
独立系　
合計　207　226

>349
麻生は官房長官と同じ会社からヤミ献金もらってたのか

財界からの大連立要求が通りかねない状況…か？
下院で否決になった場合を想定して何を用意してるんだろう。

>>366
日割り計算になる。

>>369
米共和党は天国から電波を受信した馬鹿ばっか。
集団で中山みたいになってしもた。

民主をやたら叩く公明の北側やらなにやらの態度が非常に気に食わない

財源財源というが、公明の主張では今回の補正以外にも10兆円を超える大規模景気対策・税制改革を求めていて、これこそ財源があるのかと

>>240
アクセントの強弱でニュアンスが変わる英語のように、
中国語はトーンの高低で意味が全然か変わるんだよ。
謙譲・尊敬語で言い回しを変える日本語文化との違い。

自民、解散したら
その時点で逃げるやつ出てくるんじゃないかw

>>335
実体験からくるお話、大変貴重です。
確かに、むしろ東アジア圏の人の方が、溶け込む気満々ですよね。
こういうとネット右翼の人は怖がるのかもしれないけどｗ

でも、本音と建前の社会構造はあるけど、きれいな日本語を話すだけで、
割と溶け込むことができる日本は、まだまだ寛容な社会だと思う。
かわいそうなのは、研修生とかで来た人たち。
中国でもかなり田舎から来ていたりするし、ギャップが激しすぎると思う。

署名運動の首謀者は誰なんだろうな

昔、大蔵次官が公的資金を注入した都市銀行頭取に辞任を求めて
総スカン食ったニュースを思い出した。

なかなか難しい。これも議会制民主主義だ。

>>369
そうそう、共和党の方が否決割合が多いのにビビッたｗ

>>342
>>349
読売は自民を見放したのか？ｗ

シティやＧＳが逝っても知らんよ、もう

だからどうせ首になるなら一日でも長くやりたいってのが人情でしょう。
そういう人が自民には１００人ぐらい居るんだから

>>380
チルドレン連中が集まって「解散延期を！」と叫んでる映像が近く流れるかもなｗ

この調子だと、アメリカはマケイン敗北は確定かな。
今まで７対３で小浜だと思っていたけど、せいぜい９対１ぐらいだと思う。

共和党がアメリカをどうしたいのか、中絶禁止以外に思いつかないもん。

自民党の議員は、民主党からも公認をもらえばいいんだよ
特にチルドレン

数が多いほうに寝返りますってことで

東京でも暴落クルー

>>378
やることが子供じみてるから、第一感一太と思ったが、
参議院議員だしな。

チルドレンの誰かだろうが、落選濃厚の武部とかのだったら笑えるな。

こりゃ年末にかけて父さんラッシュだな

>>381
ほんとに100人くらい署名が集まりそうだわなｗ
どういう人が署名したか、後でぜひ知りたい。

ダウとのリンクを考えればもう確実だろうな

近頃はおもしろいほどダウと日経平均のグラフが近似形だ

>>375
I have emotion to decide to discuss to improve.
こんなアメリカ人は嫌だ。

>>387
今でも父さんラッシュですよ。路頭に迷いまくりｗ

>>379
その次官は、一見、正論なんだが、
バブルを盛り上げたのが大蔵省で、
崩壊させたのが大蔵省だから、
説得力が乏しかった。
大蔵省が、兵庫銀行頭取や道銀頭取あたりにでも毅然とした
態度を取ってればまた違ったんだろうが。

>>389

「グローバルエコノミー」なんだから当たり前だろｗ
米国と日本では同じことがおこる。
経済も政治も。

>>386
ベテラン議員が自身の情勢を把握してしまい、チルドレンを使って解散延期署名をさせてる可能性はあるね

ケツの穴首相にはぜひ大暴言の後の総辞職を求めます

>>369
党議拘束ないのっておもすれー
共和（笑）

>>373
やー、マジでＧＳやシティが逝きそうな気がしてきた
元々、反市場主義的な市民がウォール街で救済反対デモしてたのが、
ついにここまできた。
アメリカは、国民全体が「天国から電波を受信した馬鹿」になってもうた。

>>394
福岡２区あたりの方ですか？
それとも、青森１区、北海道４区あたりですか？
京都１区は３つ巴になったからよく分からんが。

今日は株価とともに解散も吹っ飛ぶぞー

>>393
政治も米国と同じことが起こるなら、
Ozawa Change!
でつかね。

ケツの穴首相に対して敵愾心を燃やす野中の言い分は正しい
野中も真っ黒だが麻生は庶民感覚とか痛みとか、そういうのと対極にあってそういうのを知ろうとする活動もこれまで何にもやってこなかった政治家

小沢とはその点が全然違う

アメリカ人は集団ヒステリー状態でしょ
WSの高給取り報道に嫉妬心煽られてさ

>>342
本気なのかｗ

>>395
民主党の主張はキチガイじみていると思うわけであります。
このような政党を選ぶようなバカな国民は決して多くない。
そのように私は確信いたしております。

こんな感じかなｗ

>>396
党議拘束って、日本じゃ評判悪いけど、こういう土壇場になってどれだけ重要かわかるでしょ。
まぁ、アメリカは大統領制だから単純には比較できないけど。
>>397
金融市場の救済方法は聖書には書いてないだろうからね。
移住するんだったら狂信的なキリスト教右派が政治を牛耳るアメリカよりも、
カナダだな。

モルガンスタンレー潰れたら歌舞伎座差し押さえかな

創価あたりが、「解散延期署名に署名した人物に関しては、
選挙協力は考え直す」と言ったら、どういう反応が出るんだろう？

いやー否決されてよかった。
GSが潰れたって誰も困らないよ。

民主党のような政局第一、国民の生活は第二、第三の政党を選ぶような国民は総白雉化した本も読まない民度の低い連中であり、僕はそういう人が日本人の多数とは思わない。

とか言ってくれよ

解散やめて署名とか前代未聞だろw

>>407
うほ、すごいカオスが見られそうだｗ

アメリカが壊れていく…

一国家、一言語、一民族とかは既に言ってたからな、たしかケツの穴は

アメリカの金融商品を沢山持ってるところは一気に決算が悪くなるよ。
時価会計だから。
資金繰りの悪いとこは格付け下げられたら、運転資金調達難の資金ショートで黒字倒産もあり得る。
政府は企業のアメリカ金融資産の保有状況を把握してるのだろうか。
年金や郵政マネーで大量保有してたらマズイな。

>>413
自民党的にはアナル・プラグが必要だな。

アメリカの捩れって面白いな。

ウォール街デモで金融機関救済に反対していたのは、
反市場主義的なリベラル市民。
それに同調したわけでもなかろうが、
金融資本主義を推進してきた共和党下院議員が反対して救済法案否決。
で、その救済法案に賛成したのが民主党だぜ。

私企業に税金投入するなんていうのは国家権力の逸脱行為だ
という価値観はアメリカに少なからずあると思うぞ。
企業への国家の介入何ていうのは社会主義のやることだという。
納税者としての意識も日本と違って高いし。

ま、経済音痴ｹｹ中のいう「自由競争」とやらの行き着く先がどう
いうものか良くわかっていいじゃないか。

>>410
どうせなら血判状までやってほしいなｗ

時価会計を止めようとか言い出しそうだなあ。

署名なら、昔懐かしの血判状とか、そういうトチ狂ったパフォーマンスを自民の若手もやろうぜ！

いかに自分達が利権まみれになっているうちに気が狂っているのかを、存分に見せ付けて欲しい

>>392
ま、確かに行政の責任もあるだろうね。

ただ、そういうことよりも、次官が求めて、
国会からそういう声が出ない、とか、与党から
そういう声が出てこない？とか？
否、実は、自民の部会で却下されたから
日本は公的資金投入が遅れたのか？とか

日本と同じく、税金投入って簡単じゃないんだなぁ、と。

時価会計をやめて他にどんな会計があるんだよ。
ないんだよ。いや、絶対にない。

>>420
神主綿貫のパフォーマンスとか気合い入ってたけどな、郵政解散。

チルドレンにはできないだろう。

署名とかしゃらくせぇことしてんじゃねえぞ

解散特番という絶世の美女をチラチラみせて、またお預けとか許さん

麻生決然と解散しろ！

青嵐会ね＜血判状　懐かしい

>>417
ヒラリーが保険問題出すだけでも
「共産主義だ」
なんて真面目に言っちゃう人が少なくない国だからね。

>>418
「首切りにつながる解散反対！　総理は我々の雇用を守れ！」
みたいな幕を掲げて国会を練り歩いてほしいｗ

もう層化には逆らえないんだよ。

〆11190
こりゃ解散できんぞ
ｵﾀﾜ

時価会計の見直し論はすでに出てるだろ

もっとも昔はジャパンプレミアムとか、時価会計を大いに売り物にしていたのもアメリカなんだが
あと簿外取引とか、日本には無い慣行を持ちながら時価会計だけ日本に迫った米国の卑怯さは、今回の件では大いに米国へのしっぺ返しとなって出てきてるよな

山岡スレ単発IDばっかり

ダウ▲514
ナス▲138

このスレで誰かも言ってたけど、去年の秋に、小沢が大連立を渋々断った時点で
福田が解散しとけば、民主は選挙の準備できてないし、小沢は党内で孤立してるし、
それなりに与党が勝てた可能性があるのだが…。少なくとも小泉なら解散してただろうね。

ニュースの深層で「AIG救済で危機は去った」と言った人が
自民党屈指の金融通ってのが我が国の現状なわけだ。
どうすんだよ、マジで。

>427
労組批判とかやってる場合じゃねえな

>>427
ヘルメットにマスクで

我々は断固「斗」う

とか書かれたプラ持ってデモ行進しちゃうのかｗｗｗ

自民の若手も甘いなあ。
住専の時のように、バリケードでも作って、
「解散反対」とプラカードもって占拠したらいいのに。
高市早苗や小池百合子も指導しろよ。

金融恐慌キター

あのときの福田は小沢を信用していたような気がする

日本はともかくアメリカは政権交代で決まりだろ。コレ。

リベラル派のリバタリアン的な側面がでちゃったってことなのかなあ。
まあ日本でももめたけど。

ダウ▲554

ドーント逝ってみよう

やはりここはケツの穴がいる官邸を自民党若手が鎮圧するという絵が欲しいね
武力で

これで解散延期とかになったら、このスレ住民、俺も含めて
発狂しかねないな。

ここは、また浜四つの一声に期待するしかないかw。

ますます、3日解散が出来ない状況に！！！！
ますます、9日投票は出来ない状況に！！！！

どうすんのかねｗ

共和党保守派の暴走だろ。税金を投入するなって奴だ

しかし創価学会はケツの穴に日程変更は許さないだろ

最悪野党になっても別に自分らの議席さえ微減程度で納められればいいわけだし

景気悪化→民主党政権→経済立て直し→共和党政権→好景気謳歌→景気悪化→
また、民主党に尻拭いかね？

共和党保守派が中山先生を学んだのだ！

>.437
＞高市早苗や小池百合子も指導しろよ。
それくらい根性があったら、いまごろ女性首相が誕生して
もっと政局は安定していそう。
小池は、小沢の次に来る人を見極めているところじゃないかな?

アメリカ人が何とかまだまともな経済観を持っていたというだけの話

>>451
そうではなくて自分らの選挙対策だろ
さすがにここで賛成したら当落が危ない

中山先生にゴネ得署名活動に物申すようメール出すわ

>>452

お前有権者の意識に合わせたんだから、結局アメリカ人の判断だろ。
目先的ということはあるが。

>>452
自分の選挙しか考えてないのは古今東西一緒だし。

「税金を投入するな」「役員報酬に手を出すな」
本音はどっちだったんだ？

アメリカについて言えば、政治も景気もクリントン時代の方が良かった。
ブッシュ政権下では、「ＩＴバブル崩壊」「９．１１」「イラク戦争」「サブプライム」と、
悪いことばかり。
と、クルーグマン教授が言っている。

米金融安定化法案、下院が否決

竹中歓喜、麻生涙目キター

>>453
そうそう

断じてゴネ得だ！、と強く彼がもう一回主張するように、激励のメールを送っておいてよ

同じ右派でも親米右派からみると
　外国人参政権は
　　民主党は人権の問題だけ見て安保を見てないように見えるよ
　　対馬なり沖縄の島などで首長に独立運動などやらかされたら相当に厄介だが
　　危機管理計画を練った上で解禁するのなら、計画を公表すべきだし
　　人権の一面だけしか見てないなら「多元主義」に基づいて批判は自己チェック
　　の鏡とすべきだろう

　給油
　　どうせ米民主党政権になったら撤兵するだろう
　　なぜ、そのときまで待てないんだ？　1国だけイキナリ手を引いたら
　　外交上立場が悪いだろう。給油をめぐるドタバタは安保を政争の具に
　　したもので、感心できない話だと思う

　白真勲
　　軍事学履修歴または軍歴があるのか、またはそれに準ずる見識は？仮にあるとして
　　国防副大臣を帰化人に任せるというのは「インド傭兵で自衛隊を構成しよう」
　　というのと同レベルじゃなかろうか

竹中歓喜なのか、そこは？

大暴落、どうすんのこれ
犬作のタネも吹き飛んでるだろうなｗ

MUFGはもしかして早まったかね

竹中は公的資金を投入して、りそなを大々的に救済したんだけどね、、、

>>461
半年くらい前だったが、もう不良債権処理の最終局面で、ほとんど解決したと言ってたように思うね。

>>461
ばーなんき　と　ぽーるそん　は　よく　やっている
と言ってた。良く知らんが。

麻生！だから時間がたてばたつほど何かしら起きるんだ

断固解散！11･9でも姑息な11･2でもこのさいかまわん

頼む、解散特番をみせてけれ！

日本の政治なんか全く気にしちゃいないね＞共和党

当たり前だが

これで麻生は少なくとも予算審議をすっ飛ばすことができなくなった

逆に言えば、国会できっちり議論することが必要になったな

しかし麻生の所信表明演説は全くやる気を感じなかったな
無味乾燥、政局第一、野党非難の抽象的な言葉の羅列で、誠意の欠片も無い

共和党の連中はもう大統領選も諦めて
ただひたすら自分だけは生き残ることに全力を尽くしている。
当然の行動だが。

>>463
モルスタは分からんが、ＧＳに金出したバフェットがドブに金を捨てる性格ではないから、
長期的には大丈夫じゃないのかね？

ダウ▲574

>>463
それか。なんだかんだで日本企業がババ引かされるという･･･
SMBCはGS増資を断ったんだっけ

>>469
民主にとっちゃオイシイよね。
状況が変化した！って言い訳がいくらでも出来る。
麻生は決断するのは後二日しかない。

岩永も逃亡?引退かよ

これは奥村小選挙区で勝てそうだな

もしアメリカが恐慌になれば、有権者の安定志向から、自公有利に働くと見るがどうだろう。
あくまでも数の上だけなら、民主が圧勝したほうが、ネジレが無くなって政情は安定するのだが。
参院自民から軽い奴を何人か引き入れるか、公明に連立or閣外協力してもらえば済むし。

本当は注入しないと拙い筈なんでないの？
信用構造に傷入ると洒落にならんのでは？

ここ1ヶ月で財産の1/2溶かしたが、民主党へ政治献金したつもりで涙を呑んでこらえる。
これで政権交代できなかったら残り1/2で豪遊してから首つって死ぬ。

創価幹部
「おいおい、福田辞任→総裁選祭り→麻生総理誕生がすべて水の泡かよ…」

>>476
たしかＫＯの政治学教授が同じこと言ってた。
もっとも、アメリカでは、不況時は政権交代と決まっているのだが。

この展開でも解散するだろ。
もう特攻だよ。

>>478
残り半分溶かす前に献金してくだせー　民酒党

>>474
ＧＳに関しては、ＳＭＢＣはできる限り支援すると明言していた。
ただ、ＧＳがすぐにでも金を求めてたが、
ＳＭＢＣは１週間待ってくれと言って、
ＧＳは急いでたので他から集めた。
決して、断っていない。

>>483
ふーむ、そうなのか。

知ったかするのは良くないね。反省。

>>478
生きろ。一からやり直そう。派遣会社と派遣ユニオンを紹介するぞ。

今からでも遅くない

全財産いや借金してでも空売りすれば大丈夫

有権者の安定志向とか
アメリカで政権交代した流れとか
まあそういうもんはあてにならんと思っておいたほうが吉

自民=外資のイメージが強いからどうかな
つかほんとに保守政党なんか

経済が悪化したら現政権が不利になるに決まってるバーカ
例外はない

>>486
政権交代で爆上げに賭けているのでそれはしません。

政権交代で株が上がるかね、、、、？

そう単純でもないと思うが。

古館「また世界同時株安です」ﾆﾔﾆﾔ

>>490
一時的には爆上げくるかもだけど、サブプライムショックはまだまだ続くと思われ

麻生ちゃん！こうなりゃ開戦だ！
アメリカでは戦争中は指導者をかえないらしいぞ
さぁ、宣戦布告しろ

どこと戦争？

日経平均１００００割れたら、日本でも政権交代になるよ
以前は交代できる政党がなかったが今はある
あと１７００円か、共和党ガンガレ！

>>472
モルスタも銀行化したし資金供給も受けられるからまず大丈夫では？
もっとも不良債権の底が現時点では全く見えないからどうなるかわからん

麻生は野党自民党の党首としての代表質問の練習をしていたようにしか見えなかったな


>>477
いつか注入するよ
規模の調整はあれど

>>476
どこを見てもまず政権交代は実現しそうだよな
政局の安定っていうキーワードは、いまや民主政権樹立とイコールだし
ねじれでは迅速な意思決定ができないから

あと政権交代しても景気はあと２年は悪いと思うがな
アメリカはちょっとやそっとのことでは浮揚しそうに無い上に、恐慌は既に起きていて、問題はそれが世界的なリセッションに入ってくるかどうか

>>490
まだ低レバでFXコツコツやったほうがいいんじゃないのか
俺はなんとか原資キープしてるぞ

横須賀市と

>>489
それは国内の恐慌の話でしょ。日本国内に影響が及ばない段階では、
有権者の心理的な不安を増加させるに留まる。有権者が政権交代を
リスクと捉えた場合、そのことは、やはり自公有利に世論を傾かせると思うけど。

日本はバブル崩壊以後アフォ政府のせいで
１８年間経済成長率が米国に負け続け！！
米国の１/２だったGDPが１/３に没落。
直ぐ後ろに中国の足音

しかし　これで「失われた18年」が終わるかもしれない！







日本の復活ではなく米国の沈没で勝っても意味はNothingだが

楽観論かも知らんが、サブプライムの影響がそう続くかね？
まあ、消費不況で低迷相場は続くだろうけど、
決算期末控えてるから、売り急いでんだろうが、
売り一巡したら収まるんじゃないの？

日経平均が１万割ったら、銀行の多くが含み損を抱える。
日本の金融システムもおかしくなる。
そんな政権交代はいらない。

大部分の大企業の株を

外資が60％以上保有しているのを忘れないでね

中国が金利を下げだしたのが幸いとも言えなくもない。

結局、株価も政治も、グローバル化が進むに連れて日米でほとんど同じことが
起こるようになった上にタイムラグさえもどんどん小さくなってる。

小泉自民とブッシュ共和党は重なるし、民主岡田と民主ケリーも重なるし、
２年前の米民主党の議会奪還と日本の参院選は重なるし、
「遅れてやってきた冷戦政治家」の麻生とマケインも重なるし、
「政権交代（change）」というだけで政策はよくわからない小沢とオバマも重なっている。

昔から一致はあったが、その差がより小さくなっている。

ヒント：信用収縮

選挙始まってからﾌﾞﾗﾏﾝになれよ
これ選挙できんぞ

株価は先を織り込むからね。
約束どおり高速道路無料化とガソリン暫定税率撤廃を実行すれば、
当面の内需縮小への不安感は取り除かれる。
さらに第2、3段階を織り込んで徐々に上げていく寸法。

こうなりゃ、アメリカの５１番目の州になっちゃえ

いま電波少年があれば、与謝野大臣がハチの一刺しの痛さ知ってるか
ためしたーーーい！
みたいな感じでハチ捕まえて与謝野にアポなし突撃とかしたかな

これから先、しばらくは景気が悪くなる可能性が高いから
自民党は早々に政権を手放して、景気が悪いのは民主のせいと
ねちねちと虐めていくって、変な作戦は取らないよな

あらら

ダウ▲630

>>506
グローバル化？
日米のリンクだけではなくて他国の政治状況もからめて言ってるのか？
ロシアとか、インドとか

>>510
そんなことに賛成するアメリカ人はまずほとんどいない

総弱気は買い、という相場格言もございます。

>>512
どう見ても苦しい言い訳になる。
ほとんどの人が、自公政権で好景気を謳歌したわけでないから、
自民党の主張に実感湧かない。

>>514

すべてに言えるけど、日米はとりわけ相関が強い。

松下や日本製鋼所の爆下げはどう見ても外人が売ったとしかは思えんなあ。

最悪ドル自体あぼーんかもね…

ニュー速＋ですら下院否決スレ見ると「共和党はバカ」「竹中は詐欺」なんだから、
与党有利はないでしょ。

新自由主義が終わったね

小泉の逃げ足の速さだけは感心する。

>>516
小泉改革で景気は持ち直したと主張できる。
（個人的には小泉改革と景気回復の関係は?だけど…）。
逆に福田以降、格差をなくすみたいな方向に行ったから駄目だったといえば良い。
次の参議院選挙では、民主党が確実に議席を減らすだろうから
その時まで、ゆさぶりをかけ続ければ良い。

>>522

じっくり現実を観察する能力があれば可能だよ

>>521
なんつーか、この時期に象徴的だぁね。

ダウ-700ｷﾀｰ
金融恐慌ｷﾀｰ

>>517
背景と大義や理屈に政治争点、政治的力学の根拠が全く違うがな
ただ、共時性は言えるかも知れない
もっともそんなものは現代の心理学では単に利用可能性ヒューリスティックで終わりなんだが

>>516
賃金がいざなぎ景気を超える超長期回復期に、逆にかなり下がっていることからも明らかだよな
実感できるわけが無い

派遣法の改悪で労働法制の根幹を破壊したり、定率減税の廃止で実質消費税数%分の増税を行ったりで、生活実感が逆に苦しくなってるっていうのも当たり前だし
加えて最近のクレジット・クランチはもうついこの間までの竹中路線では最新の金融情勢がうまくいかないことをはっきり示してるしな
不良債権処理では竹中路線はまあギリギリ及第だが

>>524
そうなんだが。分かっていても、しがらみ等で動けないものなんだが。

やっと息の詰まりそうなイカサマ新自由主義が終わって
本当のグローバル市場経済の時代がくると思うと胸躍りますね。

ダウ▲720

まあ、マーケットの大混乱は政策を催促しているようなもの。
いずれ共和党保守派も賛成に回らざるを得ないとも言える。

小泉財産減らしたんじゃないかなｗ
スイート泊まれなくなったんじゃないｗ
角栄も米政権変わったらあぼーんだったしな

貧乏人「金持ち救済に反対したら仕事がなくなったでござる」

米民主95人造反ってすげえな

ラビバトラ氏のプラウト経済民主主義
それが実現してほしいな

日本の教訓は生きなかったか・・・

日経平均先物 CME
11,155.00
-975.00
▼8.04%

日経平均先物 CME(￥)
11,110.00
-980.00
▼8.12%

ヽ(`Д´)ﾉ

今日山手線が止まらないように

>>532
先代からの埋蔵金があるんじゃないの？
家は外見、質素にしてるけど、
40年前にロンドンで豪遊してたんだろう。

>>533
そこでいよいよ日本共産党の出番ですよw。

やはり低所得者は、日米を問わず経済の仕組みがわかっていないのでしょう。
金持ちを叩くと、結局、仕事がなくなるんですよ。

左傾化なんてとんでもないよ。
俺が観察した範囲でも左翼は負けを察知してもう口をつぐんでるよ。

ま、死なばもろともだな

>>536
日本の教訓というが、日本の不良債権処理と今のアメリカのサブプライムに端を発した危機ではかなり性質が違う部分があると思う
アメリカの危機の方がはるかに深刻というより、複雑で始末に終えない
あとアメリカが長所と誇ってきたものが今回ことごとく裏目に出てる

>>539
共産主義を通り越して、無政府主義が流行るのでは？

水は高い所から低い所へ流れます

お金は貧乏人からお金持ちに流れます

常識ですね

金融安定化法案、共和党から造反が相次ぎ下院で否決

共和党による金融テロか

６９２ドル↓（笑）

アメリカは、小泉・竹中が進めたような公的資金導入を否決
新自由主義を中途半端で止めたから
駄目になったとかって、主張はできないのかな?

個人的には、竹中平蔵大嫌いですが、
嫌いなだけに彼らが言いそうなことを予想するのは、好きなんだな…。

ラビバトラ氏の予言は的中してるよ
金持ちはケチｗ
金使えｗ

ちなみに、日本共産党の主張する共産主義というのは、市場経済を否定はしないし、資本主義のいいところを全て取り込んだ共産主義だそうな（志位委員長談）
いまだ地上に存在したことの無い共産主義とのこと
それがどういうものかは、多分この世の誰にもわからないんだろう
もちろん志位さんにも
そもそもあるべき資本主義の姿すら誰にもわからないわけだし

投票日延期＠NHK

>>543
と言って、たんす預金や10年債で運用するわけにも行くまいから、
ほどほどのところで収まるんじゃないの？

>>549

彼らは敗北したんだよ。

しかし、現実を認めて市場経済を肯定したことで今後の発展の余地ができたのは
大勝利とも言える。

>>550
やっぱ自民の調査、悪かったんじゃね

おまいらの嫌いなオリッ糞あたり今後ﾔﾊﾞそうだなｗ

投票日延期なんてとんでもないニュースだ。
個人的には自民党の敗北宣言に近いと思う。

アメリカ経済はとっくに終わってたんだけどイラク侵略というカンフル剤で延ばし、
その後は得意の戦争も出来なくなったんで(財政的にも人的資源でも)始めたのがサブプライムって詐欺って時点でｒｙ

>>550
kwsk

こんな時間にそんな話が出るって事は相当なパニックだぞ

伸ばして好材料が出るか生み出すかしないと、傷口深めそうな
集団自決する気なんだろうか

進むも地獄、退くも地獄＞自民党

民主党の出方を待たずに決めるって、
なんてアスホールは指導力ないんだ

嘘だろ
嘘だといってくれよ

解散特番を楽しみに生きてきたのに…
それなのに…

解散してくんないとテロリストになっちまいそうだぜ

麻生の所信表明で敗北宣言だと思った
政権交代して日本から新たな経済システムを構築してほしい

解散延期なら選挙前までに自民分裂あるかもな

>>557
ごめん片手間に聞いていたのではっきり分からん。暴落関係のような。
話半分と思っててください。

しかし、投票日延期って本当なのか？
相当な話だぞ。

こうなると心を入れ替える自民大物議員が出て来そうだ。

>>560
麻生はもともと延期派っぽいから、押し切ったと言えなくもないのかも。

>>551
アメリカ国債を世界中に大量に買わせるかw

>>552
市場経済にも市場の失敗という学説が認知されつつあるから、どう展開していくかはわからんね
共産主義の計画の失敗、資本主義の政府の失敗という部分が今後どう学者の間で議論されていくのかも見ていきたい

社会主義、市場主義、双方欠陥が実証的にも立証され、コントロールが難しい
社会民主主義ですら欧米ではまだ実験段階だ

強いのは中国型やロシア型のデタラメな経済かもな
名目だけみて社会的厚生に目を瞑れば

民主もカネ持たんだろ
選挙どのくらい延期になるんかね

「選挙前までに自民分裂」って、どこに行くんだよ？

民主？

>>570
改革クラブの逆バージョンとかかな

NHK実況スレみるかぎり解散先延ばしとかはかいてないな

>>564

やっぱりそうか。
さすがに投票日延期なんかしたら敗北宣言に等しい。

>>549
封建時代にも、資本主義はなかったが、市場経済はあったんだから、
人間が生活する限りは市場と向き合わねばならない。
放任するか規制するかは別にして。

自民党の調査も微妙な結果だったが、
中山の発言で支持率の伸び余地を消したからなあ。
創価を説得できるのかね？

政治家の金がなくなって延期だと大変なんじゃない？
ああいうタレント頼みじゃ欧米なんか覚めた目で見るのが常識

どのNHK？
地上波？BS？AM？FM？

>>573
自民党内で早期解散反対の署名運動やってるはマゾなんだろうかw

だろうなあ。
解散延期だと、創価様が怒るもんなあ。

>>574
どうせ下野するなら、公明にフラれても１日でも長く政権の座にいたい。
…なんて発想に行き着いたりして

市場原理自体が総ての人に総ての情報が平等に公開されているという前提じゃないと働かないし
実際にはその情報売って儲けてたりとか

どうせなら都議選とダブル選挙で自公に止めさしたいな

解散延期云々が出ても、どうせ観測気球だろう。
創価様が許すまい。

解散延期決定どころか自民党の連中は寝てるだろ。

地上波でした。勘違いだったら大変お騒がせしましたです。

確かに寝てるのを「ダウが暴落してます。」って起こされるのは嫌だな

>>580

もういいよ、そういう左翼的な市場観は。
馬鹿すぎて話にもならない。

「経済学者」と名乗る詐欺師に騙されすぎなんだっての。

俺はよっぽど重要な罪隠しをしていると見た
下野より重要な

>>583
起きてNYの現状知って顔真っ青…かｗ

しかし過半数ギリギリとか、そういうのが平気でニュースに出てくるって時点で、麻生はもう全くやる気が無いんじゃないか？
やりたいようにやってるだけで

政党が総力を挙げて行う調査って言うのは、そこいらの人間が行うものと違って、選挙区ごとに一つ一つ積み上げた精緻なデータに基づいてる
それがこうも簡単に出てくるっていうのは、ますます自民党は信用なら無い
危機管理能力が無い

民主がプロパガンダで230とか言うのはわかる
風を作りたいというのもあるし、実態に近いにせよ、より有利になるためにそういうデータを出すのはよくわかる

しかし自民は……もう当事者能力を欠いてるとしか思えない
細田が中心に分析したものなのかな？
選挙博士らしいが

このスレではブラマンより投票日延期の方がパニックを呼ぶので
注意してカキコするように。>>550

しかし、３日解散できなくなったかも。
こうなったら、２日なんてけちなこといわず、予算委員会１週間くらい
やれよ。その上で話し合い解散→１１/９選挙でいいだろ。（日程
１週間ずらし）

公明にフラれても１日でも長く政権の座にいてくれた方が国民のため。
層化が政権から離れてくれるのが何より。

、、、、て、民主政権になったら、層化がはいるのか？

>>579
それくらい肝の座った人間が自民党内に居るだろうか？

>>592
選挙やったら普通の人になる100人ぐらいはそうじゃないの？

>>590
この流れではアメリカは民主政権確実だから、
自公はその日程には絶対できないだろうな。
それこそ完全に開き直るなら>>550ｗ

>>580
竹中が昔完全情報の原則について、ようやく近づいてきたとか言ってたなそういえば

>>591
さすがに、すぐには入らんだろう。
宮沢政権以前の、名目上は野党、実質与党という感じのポジションに戻るんだろう。

もう自民党は一か八かでマケイン勝利に賭けて11/9投開票しかないんじゃないか？
あんまり間置くとせっかくマケインが勝っても効力減衰するしな。

さすがにたった６００円ほどの下落で解散延期はないだろ。

もし、もともと延期したかったならこれを口実にはたらきかけることは
あると思うが。

>>586
左翼的な市場観？
何派？

一か八かなら、補正なんかほっぽり出して、
11/2の方がまだマシなのではないか

マケイン勝利は自公過半数よりもうよっぽど望みが薄いと思う

>>586
はぁ…
どこが左翼で、誰が誰を騙してるのかさっぱり分かりませんが？

資産溶かして引退する自民党議員もいたんだろうなｗ

>>600
昨日のNHKの調査結果から考えると
補正ほっぽり出し手解散なんかしたら
それこそ
「火の玉解散」
になっちゃうってｗ

11月2日以降投票も視野＠NHK

>>593
引退するとか、完全に勝ち目がない連中はそうだろうけど、
創価の協力次第で、比例復活までは可能性がある連中は、あがくんじゃないの？
そうなると、肝の据わった人間はほとんど居ないと思う。

>>599>>602

誰が何を知ってようが知るまいが市場はいつも動いてるし
これからも動きつづける。

そこに間抜けな「経済学者」を自称する「ご都合主義の政治学者」が
間抜けな顔をして「市場原理自体が総ての人に総ての情報が平等に公開されて・・・」
などと鼻水を垂らしながらどうたらこうたら。

もうそんな時代は終わったわけだ。

結果、>>550GJだったな。
ダウナス引けたのでおやすみ。

ＮＨＫヘッドラインは「１１月２日以降投票も視野」となっている。

で、「２日投票を遅らせることも考えている」とアナウンス。

>>607
左翼的な市場観とは？
お前は何派のものを想定して言ってるんだ？

>>601
TV討論終わった後の世論調査
オバマ50％　マケイン42％
http://www.gallup.com/home.aspx
リーマンショックでマケインオワタ

世論と民主の出方を様子見ってことか。

いま起きたがアメリカで金融安定化法案が下院で，共和党議員の大量造反で
否決だって？…世界オワタ…orz

ところで，国会解散は11月2日以降もあるみたいだね＠NHK

茄子の-200近くﾜﾛﾀｗ
さあ寝よ
明日の引けも新興不動産ｱﾎﾞｰﾝ出るかな

>>610

あのね、君、ケインズもシカゴ学派もないんだ。

経済秩序を論理付けて政治的な対応をする連中は
すべて左翼だ。

>>606
早期解散は本来は党利党略から来る判断だっただけど、
下野の可能性が高まってくるにつれて、
「どうせ落ちるから解散延期派」と「延期されると落ちかねないから早期派」
の個人の利益優先の内輪揉めに移行していきそうではあるね。

マケインが勝ってもあんまり自民に有利にはならんでしょ
オバマが勝つよかいいんだろうけど

>>612
自民の選挙区ごとの世論調査って今日でるの？

11･9なら別にいいぜ
だけどそれより先ならもう我慢できない

>>615
左翼というのは何を意味してる？
あとその場合の右翼というのは？

>>618
もう出てる

鳩山家と麻生家のどちらの方が損失が大きいんだろう。

>>618
11/2以降ってのをチラつかせて反応見てるんでしょってこと。

>>607
残念ながら未だ我が国では、市場原理を振りかざして人を騙してる奴らの方が御用学者の経済学者だわ、間抜け

いやアダムスミスでさえ左翼でしょ。その定義じゃ

dd

この時間まで起きてた自民党幹部とはさてだれでしょう？

>>613
オワタ
ホイミかけておかないと死ぬしかないのに
つか民主も結構離反100出たらしいな

>>605
来たね〜。年内来なかったらここが阿鼻叫喚だわ〜

>>603
土井真樹は溶かしてないと思われる。
選挙は落ちると思うが。

仕手株の動きから見たら、選挙の延期は無さそうだが。
麻生の腹一つだから、絶対とは言い切れまいが。

>>622
鳩山の株なんか売れないだろう。
売ったら、ブリヂストンの幹部は顔面蒼白だ。
直ちに安定化工作しないといけなくなる。

OCN規制解除キター。ようやく書き込みができるぜ。
11/2以降の解散延期ってありかよ。どんどん情勢が変わってくるな。
これだけ金融不安になっている中で解散すれば、
今までの主張で「経済が不安定の中政治空白は許されない」が通らないぜ!!

>>615
都合の悪いものは全部サヨよばわりってｗ老人かよ
もうパラダイムはシフトしてるんですが

ダウ-735
完全にｵﾜﾀ
みずぽsだろ寝よ

>>620
市場をコントロールできると思ってる間抜けを左翼というんだよ。
そのままじゃねえか。

>>624
ネオコンと市場原理は何の関係もない。
そもそもが転向共産主義者だしな。

>>625
ニュートンを物理学者というのが馬鹿げてるように、スミスを経済学者なんて
いうのは実に馬鹿げている。

>>615
なるほど。緊急経済対策を打ち出す麻生内閣なぞ、
ド左翼内閣だからさっさと潰れろと言いたいわけだ

今ひとつ米国共和党、民主党それぞれのお家事情が分からんな。
マケインの目はさすがに吹き飛んだと思うが。

身近な中山先生ｗ

>>635

当たり前だろボケ

左翼自民党を打倒してCHANGEを起こす必要がある。

具体的に、どのコテハンとは言わないけど、
このスレの>>1も読めないようなコテハンは要らない。

>>623
民主は9日がベストなんだろ
後2日だと文化祭で学校押さえられんからな
投票所の問題があるしな

補正は民主賛成に回るみたいだが

マジで世界恐慌だな。
せっかく生かしたGSとモルスタも吹っ飛ぶかもナァ…
日本国内でごちゃごちゃやってる場合じゃなくなったな。

まあ、経済が制御できないのになぜ政治が制御できると思うのか
理解不能にして根拠不能だが

９日なんて大統領選直後にやれないでしょ。
麻生は層化の圧力に耐えられないだろ。

創価はシナリオ通り解散しろと言っているようだが、さすがに無理だろ

ダウ-770まで逝きよった
恐慌おやすみ

>>644

連立離脱するだけだから没問題

造反ていうかなんかずっとマケインは75兆に反対してたようだったＣＮＮで
よく見なかったけど

>>636
共和党は自由経済マンセー自己責任だろって
言う事でわかるんだけど
民主も造反ってのがわからん

米国民は反対のが多いのかな

>>648
民主の方は桁違いの金を貪ってきた金持ち救済するなでしょ。

ブッシュが演説してたから大統領権限でやるのかと思ってた
最初から芝居かなｗ

>>648
CEOの報酬やらなにやらかにやら。。。
選挙が近いからねー。

ダウ　-777.68

ブラックラッキーセブンで確定

しかし、これだけ自民のダメな材料が並ぶって、ちょっと信じ難い　自民政治が過去最悪の状況

二度に渡る政権放棄への真摯な謝罪がいまだにないこと。しかも一年で２回も。
サブプライムの危機の元に１ヶ月近く総裁選のお祭り騒ぎの政治空白を作ったお詫びと謝罪が未だにないこと。
国民の信任を得ていない政権を盥回しにしたことへの謝罪が未だに無いこと。
がけっぷちの状況でありながら、いきなり大暴言を吐いて閣僚辞任に追い込まれた軽率さ。
閣僚から次々に発覚する不適切な献金や陣営の人間の犯罪の過去暦がわずか２日で次々に出てきたこと。首相自身も含めて。
閣内で言っている人によって内容がバラバラなこと。消費税に景気対策。
首相の所信表明演説で、自党の政策はほとんど言わず野党批判にかなりの時間を割いて、前代未聞の演説を行ったこと。
自民党の生命線とも言うべき政党が総力を挙げて行った選挙情勢分析が、もう漏れてる事　しかも自民党の危機管理としては隠匿すべき過半数ギリギリという、いまの幹事長が最低限目標と広言したものと同じくらいしかいかないという結果のものが。
補正をたな晒しにして、公然とそんなものを無視して解散してしまえ、と圧力をかける連立相手と、党内の一部。そして先送り論を公然と唱える与党幹部が交錯している四分五裂状態が国民の前にスケスケになっていること。

麻生にとって、良さそうな条件が一つもない。
それと、支持率頼みがこんなに顕著に公然と言われているっていうのもちょっと無い。
無い無い尽くしで、かなり前代未聞の展開になってる。

11月２、３日は地域の細かい催事も多いからね
第23回国民文化祭・いばらき2008　11/1〜9　とかも

総裁選なぞせずに、さっさと解散しかけた方が生存確率あがったようなw

太郎、心臓弱かったら死んでるかも

つーか、麻生内閣がいいからって自民党に投票する人いるのかねー
自民党に投票する人だから、麻生内閣がいい、と感じる人だらけだと思うんだが。

>>653
にも関わらず解散せざるを得ないところが、末期的。

解散権は信濃町。信濃町をせっついているのは民主党という構図？

>>634
お前質問に答えてないぞ
左翼をどう定義するのか、というのと右翼をどう定義するか

例えば戦前の体制は右翼か？

もう，麻生内閣なんかどうでもいいわ…世界経済の方が重要じゃねぇか？

>>658

統制経済が左翼だと言ってるんだから後は簡単だろ。
ナチスや大日本帝国は言うまでもなく社会主義経済だし
左翼と以外言いようが無い。

しかし気持ち良いくらい下げたな
下院も気持ち良いくらいのKYっぷりだ

>>656
野球ファンみたいなもので、原巨人と王ソフトバンクみたいなものだ。

解散遅れれば遅れるほどバラマキ圧力に耐えられないだろうな

なんか自民が麻生に望んでいたことと、麻生のやりたいことに齟齬があるんだよな。
もっと人気取り狙いの組閣をしてほしかったのに、名簿はやたらと地味。
さっさと解散してほしいのに、麻生本人は補正予算にちょっと執着気味だし。
これじゃあシナリオ通りに物事が進むわけはないわなぁ。

>>660
右翼は？

もう自民は勝てんよ
選挙先延ばしにしても悪材料出るだけ

>>665

逆を考えればわかるだろ

>>663
中川(酒）は22兆の経済対策案を雑誌で言ってたらしいが
財源のあてもないらしい＾＾；

>>667
それじゃ定義になってないぞ
まるで神とは否定形でしか語られない、とか宗教論争を聞いてるみたいだ

判明　熊ちゃんの定義（ｗ
無政府主義＝ふつう
それ以外＝サヨク

>>669

そのまんまだろ。
市場を統制しない連中だよ。

今日の米下院で反対票を入れた連中だよ。

>>668
あんまり参考にならないだろうが、
関西ローカルの番組で松浪健太議員は「赤字国債発行」と明言したよ。

>>670
そんなの前から分かってたじゃんか。

考えてみれば、ヲタでも極右でもない男に好かれる材料が全くない稀有な逸材

>>671
熊よ、それは経済学における保守とリベラルというのであって、
右翼・左翼だと語感が違ってくるだろう

投票日がどうなるか注目だな。
遅らせろという圧力は高まるだろうが、それをやったら相当不利になると見るが。
不利になったから遅らせるのかもしれないが。

無政府主義者が投票が云々と議会を前提に語ってるのを見るのは非常に可笑しいね。

糞コテも、それを相手にしてる奴も、激しくウザいのだが。

>>677

医者が病気に興味を示すのは当然とわかるなら理解できるはずだが。

>今日の米下院で反対票を入れた連中だよ

市場を統制しないという哲学で入れた連中と、
選挙目当ての批判が怖い連中と、

実態はごたまぜだろうけどね。

日本の総選挙よりもアメリカの金融安定化法案の仕切り直しの方が重大な関心事だろ。

解散延びたほうが民主にとってはいいだろうな
なんもやらんでも
麻生が毎日毎日記者小ばかにしたぶらさがり取材やってくれるから
あれ見てて気分悪いもんｗ

>>677
呪術師の間違いでしょ。

>>671
それはおかしい。
市場経済ですら市場そのものを成り立たせるための哲学的な諸制度に支えられて成立するもので、外部からの統制を前提として組み立てられる空間だ。
そもそも貨幣制度そのものを前提とするための統制が無ければ市場自体が成り立たない。

そして貨幣制度の背後にあるのが、自然権の付託や国家の政治的な抑圧装置、そしてそれらを成立させるための労働価値説だろ。
貨幣制度の成立のための市場の統制が無ければ、資本主義そのものが成り立たない。

もし市場の統制への対立概念と言うなら、みんな言ってるように無政府主義とイコールになる。

ここはひとつ熊ちゃんを襲って
ミグルミはいで一言
「無警戒なオマエが悪いのさ。すっぽんぽんにされるのも自己責任」（ｗ

そういえば昨日夕暮れ、雨の中、大学歩いていたら、創価学会の初老のおっちゃんが
「11月の総選挙、公明党に１票を」と声をかけられたよ。

こりゃあ創価学会は本気（マジ）だぞ。
１２月まで延ばしたらぶちキレられるんじゃないか。

何かこの時間は面白い人が来るんだね

>>676
解散総選挙の時期決定は、労働経済学のジョブ・サーチ・モデルのようなものだろうけどね。
獲得議席の「オファー」が確率分布に従って飛び込んでくる。

任期満了に向かって機会主義的に決定できる時間が減少していくから、合理的な
政府は待とうとはしないはずだけどね。

朝起きたら、署名とかもうね。アレなんなの？アホなの？死ぬの？

>>688
なるほど、おもしろいなw
それでも先送りに、という人たちは一体なんなのか、という話にもなるが

>>680
しかし、マケインの資金投入反対は
大変な結果になったな

マケインは多分、自分で自分を落としたし
米経済は魚雷5発くらい食らったし
日本の安保にも経済にも困った事になった

誰も得をしない。ネオリベはどうかしている

>>682
いたずらにのびると、事務所代とかがかさみ民主の金が尽きる＾＾

。

>>692

月単位でのびない限り、意味無いよ。
4月総選挙とか1月総選挙でもない限り、尽きるということはない。

>>692
自民党議員も延期はやめてほしいと思っている人が
9割はいるらしい
（9月30日0時過ぎの関西ローカルの番組から、松浪健太議員のコメント）

１年に４回政党助成金が入るんじゃないの？

>>690
解散権を握る側としては、時期があとになればなるほど「留保賃金」が低い状況で
解散せざるを得ない。つまり、選挙で不利な状況でも解散を強いられる。

反対に、あまりにも早期に解散しちゃうと、政権運営に自信がないという
シグナルにもなるのかな。

モデルの前提次第で、均衡自体はどうとでも導ける気がしてきた。

>>691
恐慌になって、路頭に迷う人が増えれば増えるほど、キリスト教右派は儲かる
的な側面があるんじゃない？
共和党のビジネスモデルな気がする。

＞恐慌になって、路頭に迷う人が増えれば増えるほど、キリスト教右派は儲かる
＞的な側面があるんじゃない？

小泉改革で格差が広がって低所得者層が増えるほど、
創価学会がその層を狙いやすくなるという説を思い出した

>>687
無政府主義
=政府は一切手を出すな、西部劇・北斗の拳・弱肉強食でいこうじゃないか
というのはそういうことだ。

ネオリべは、政治的弱肉強食で暴力で人権蹂躙されるのは厭だが
経済的弱肉強食で他人の人権蹂躙するのはアタリマエという
やや潔くない、イイとこ取りの無政府主義（ｗ

>>699

弱肉強食なんて言ってるのはお前が間抜けなだけで
最初から食うところもない貧乏人など食おうとも思わない。

ネオコンや小泉の政治が「弱者による政治」であったことは
B層という言葉を考えても理解できるだろう。

>>700
ごめんごめん（ｗ
言い過ぎたよ熊ちゃん

小沢代表には、ロックバンド頭脳警察の「俺にはコミック雑誌なんかいらない」
を施政方針演説ｗの一節で使って欲しいねｗ

俺にはコミック雑誌なんかいらない
俺にはコミック雑誌なんかいらない
俺の周りはマンガだから

俺にはコミック雑誌なんかいらない
俺にはコミック雑誌なんかいらない
俺の周りは映画のスクリーン

いつも笑いが絶えないのは
そこに憩いがないからさ
頭に来るも何もありゃしない
ただふきでるのは笑いだけ　　♪

>>700
熊ってさ、暴力＝ソ連、ナチス、関東軍みたいな言い方が多いよね。
じゃあ右翼は東インド会社軍か？
日興コーデ軍、日興コーデ警察みたいなのが熊の理想なのか？

B層……は選挙のイメージ戦略をどうするかっていう検討を行った私案レポートにあっただけで、それが小泉の政治を定義付けていると言われてもほとんど関係ないわけで・・・
しかもネオコンに至ってはB層は何にも関係が無い

論理がメチャクチャだぞ

弱肉強食＝まぬけというのも、日本語の誤り
弱肉強食というのは生息域のあり方を規定する生態学的な一つの形態であって、価値評価ではない以上、まぬけも賢いも無いわけで

ＮＹ市場、９・１１を越える史上最大の下げ幅


ありとあらゆる手段を使って支持率をふくらませていざ解散だ！と思ったところで株の暴落
自民党は詰んでます

>>703
軍など所詮経済力に依存する存在でその性質を重視すること自体意味が無い。

>>704

小泉の支持層・・・B層＋創価学会員
ブッシュの支持層・・・南部の貧困白人＋宗教基地外

どうみても一致してますが。

自民かっこいい〜(嘘)

>>706
いやはやｗ何か階層的コンプレックス強そうだなｗ

>>705
もう早期解散はないな
これで解散なんていったらマジでどうかしてる
ただでさえ大事な時期に総裁選祭りしてたのに

>>706
ﾜﾛﾀｗ
詰まらんところでプライド高いから笑えるｗ
正直になれよｗ

>>706
圧倒的な軍事力を背景として、力ずくで民主主義を広げる、というのが弱者による政治？？
はぁ・・・ネオコンの政策のどこが弱者の政治なのかね

それと

「軍など所詮経済力に依存する存在でその性質を重視すること自体意味が無い」

これも意味不明。
重視って、何と比較して、どういう観点で重視するのか最初に前提を示さないと話にならないだろ
それと意味が無いというのも、どういうカテゴリー（視点・論理の有効範囲。要するに何論でという事）で意味が無いのかを書かなきゃ笑われるぞ

中山に糞真面目に応対した野党はアホだよｗ
ここで喜んでる白痴も同じｗ
本当に戦略というものがない
あんなもの全部意図的に決まってるじゃない
ひとつ佐藤優あたりに分析してほしいもんだ

中山は民主党の工作員

解散のばしたからって麻生内閣がなにかできるわけでなし

さっさと解散しろ、してね、してちょ、してください

>>706
まーでも熊ちゃん
意見の押し売りはしないけど

派遣法が労働法脱法行為に悪用されてたり
あまりに貧しい人たちへのセーフテイーネットを考えるのも
政府の役割のひとつだと思うよ

政府の機能は国民相互の人権の衝突を調整して
自由を重んじながらも強者の力の濫用から弱者を保護する事にあると
個人的には思うな

しかし、北核施設空爆論者なのにサヨク呼ばわりされて
なかなか面白かった

>>712
意図的としか思えないほど馬鹿げた行為だったのに、
実は意図的でも何でもなく本当に馬鹿でした。
意図してたなら麻生があっさり謝罪しちゃダメじゃん。

佐藤優はまだ書いてないけど、伊東乾がコラムで欠いてるね
このくらい分析できる人が民主にもいればなあ
皮肉でなく自民党って野党になる準備を一段階早くして
異常にえげつなくなってる
まるで93年〜94年の野中たちをみているようだ

早期解散しないと、公明が爆発しそう。
いまやったら自民は自爆級。かといって、延ばしても納得できる結果もない。
因果応報

小童議員では乗り切れないよｗ
やっぱり小沢じゃないとだめだろう
小沢はかろうじて今回の意味をわかってる
他の奴らはは何もわかってないだろうねｗ

わかってないといえば自民党の若手も一緒だね
情報戦略まったく読めてないから一々動揺する
署名運動とか情けない
両党の一部同士の高等な理戦という感じ
小沢代表は認識は正しいのだが行動に移すと失敗するのがいつものパターンなのだが・・・

民主党が政権をとったら、人権擁護法案の成立で２ちゃんねるは即終了になるから、
このスレに書いている連中は自殺しないようにな。

民主党のCMについてだが、実際に小沢が地方行脚して、農家や色々な職業で実際に苦労している人と話をしているところを中心に絵を組み立ててるのは、とてもいいと思う
ただ、最初の永田町ではありません、の所は頂けない

明らかに嘘だろっていう印象が出てきて、せっかくの絵が台無しになる

あそこは、実際にこういうところをまわって、こういうエピソードを聞きました、みたいな人情物にしとけば、イメージ戦略としては日本人向けでよかったと思う

>>652
確変スタートですかｗ

自民に解散権なんてないからねw
１１月２日決定ムードを壊したいだけでしょう

もし経済統制をひとくくりに左翼と呼ぶならば、
左翼と呼ばれなくなるためには、児童の1日18時間労働とかを容認すれば良い訳だ。

>>721
N速+じゃないんだからそんな下らねー煽りはここでは相手にされないよｗｗｗ

>725
まぁすでに現実になっておるがの…

>>722
自民党に対する当てこすりだろうから、嘘くささとかそういうのはあまり関係ないのでは？

民主党　総選挙向けＣＭ「声を、チカラに（使命）」篇
http://jp.youtube.com/watch?v=DJFxMLGT52Y

しかし、2001年の自由党コマーシャルからは偉い変化だよね。
http://jp.youtube.com/watch?v=bsGQS_W-PtE

>>724
解散権は信濃町。しかも、自公政権の議席と言うよりはむしろ、
喚問回避のために解散の時期が設定されている。

解いている最適化問題が違うんだから、そりゃ自民党は勝ちには行けないだろ。

>>726
煽りではなく警告ですけどｗｗｗ

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

29ページ参照
6. 人権侵害救済機関の創設

民主党は、「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」
（人権侵害救済法案）を提出しましたが、政府は対案となる
「人権擁護法案」の提出を拒み、審議を忌避する状況が続いています。
民主党の法案は、内閣府の外局として中央人権委員会を、
また、各都道府県に地方人権委員会を設置し、人権侵害に係る調停・
仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続については
報道機関等を対象としないことを内容としており、
引き続きその成立をめざします。

基本政策
http://www.dpj.or.jp/policy_seisaku.html

政治

選挙制度
国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、
　選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、　
　選挙権･被選挙権年齢の引き下げ、
　在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。
　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ダメリカの状況がひどいから2日はないかもな
補正は何がなんでも通さないと

>>722

同感

>>721
ここの連中はキミのような境遇じゃないから心配御無用

小沢代表のさわやか笑顔画像

http://market-uploader.com/neo/src/1222282482655.jpg

２ちゃんなくなって自殺するって、人民寺院かw

>>729
このスレでwwwなんてやってるとそれこそ笑われるぞ。

まあ鬼畜丸出しの無責任な書き込みしかできないキモウヨにはさぞ心当たりがあるんだろうｗ

ぶっちゃけ米共和党はバカボムみたいに次の下院上院選で負けたいのか。
有権者の機嫌とりじゃ世界恐慌まっしぐらなのに。

>>724
宗主国様からストップしてもらえば
層化と言えども泣き寝入りせざるを得ない

公明党の本音だろうのマニフェスト

人権擁護法案の成立で日本国を支配し日本国民総一億人全てを創価学会信者にします。
皇室典範改定案の成立で女系天皇を実現させて、天皇陛下の敬称を神武家系から
池田大作名誉会長の家系に切り替え、国家元首を池田大作名誉会長にします。
外国人参政権を民主党との協力による成立で在日外国人や他の外国人による日本国の侵略を行います。
児童ポルノ法改正案で画像等の単純所持禁止とマンガ、アニメ、ゲームを規制し
人権擁護法案、外国人参政権、女系天皇案などに反対する議員や我々に敵視する人達に
画像などを送りつけ、それによる容疑で処罰して失脚や社会的信用を奪います。
また日本のコンテンツの支配を目指し、Ｕ−１５アイドルや芸能人だけではなく
マンガ、アニメ、ゲームのキャラクターも創価学会信者にします。

※これはイメージです。

層化学会が作った法案と政策

・勤労婦人福祉法
・男女雇用機会均等法　
（AAで入社１００人採用の試験で成績トップ男性８０人の場合、
男性３０人を強制的に落とし女性を３０人繰り上げて５０：５０にする法律）
（これが水面下でマスコミはとりあげずに公務員採用、学校の入学試験採用でも行われている）

・男女共同参画社会基本法
・母子手当て拡大　（父子手当ては存在しない）
・生活保護優遇
・母子公営住宅入居優遇　（父子の場合優遇なし）
・養育権優遇
・慰謝料優遇

これら全て成功により、次に作る法案
・人権擁護法案　（施行後も改正されて年々内容が強化されていく）
・外国人参政権　（最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生）


ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば
「宗教批判、女性批判」などのでっちあげの訴えにより
即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである

と、犬作にｹﾂの穴捧げた自民豚が申しております。

ネット右翼って、永住外国人地方選挙権と人権擁護法案といった
自分の関心事項を他人に押し付けてくる上、
針小棒大に煽る。
ウザイったらありゃしない。

どうでもいいんだよ、そんなもんは。

嫌韓厨【けんかんちゅう】[名]（世界史）
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
（2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に
組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。）
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B1%A1%E4
２ちゃんねる用語辞典より

>>737

アーミテージレポートで
「日本政府の統治能力の喪失」「場当たり政府」とか散々書いてくれた割に
ダメリカも大概逝っちゃってるのは今回の否決でわかった

しかし、舵取りの逝っちゃったタイタニック（米国）だの
あたご（日本）が走り回ってる世界経済ってのもスゴイな・・・・

>>734

うけました

派遣フリーター、深夜パート主婦、年金生活者みたいな貧困層は
麻生の大富豪ぶり、苦労知らずの世襲議員の政治支配（公認候補優先）に反発してる。
今度の選挙は、自民惨敗になると思う。貧困層の反乱で。
議員の特権階級化・世襲が貧しい人々を怒らせてる。
あの議員宿舎、異常だろ（世界中で議員用宿舎は日本にしかない）

ＣＥＯ３人くらい公開処刑しないと法案も通らんよ…

>>746
それこそ人民裁判ですねw

まあ酷使さまにしてみれば企業ゆすり瀬戸ゼリ幸の号令一下、
結局自由公明党の延命に手伝いをする人生の瞬間が一番充実してんだろうよｗ

週刊朝日 10/10号 (9/30売)
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9782
ワイド　「組閣の自爆」大特集
麻生・公明党政権の正体
「自民党政治」は終わっている
公明党に牛耳られた麻生政権の「正体」
国際公約違反！
ジャーナリスト　上杉隆
またお友だち　麻生人事「3つの失敗」
さっそくあの二人が手打ち政敵つぶし空回り
●晩節を汚したくない＜キングメーカー＞森元総理の本音
●幻に終わった安倍晋三元総理「外相」で再チャレンジ計画
●「華麗なる血統」サラブレッド森英介法相の「おイタ好き」お歌うたって、お触り伝説
●＜辞任騒動＞中山国交相、悩みの種だった？「妻の存在感」
●「バカ」と言った過去は帳消し？舛添要一厚労相の恥を知らない猟官運動
●麻生お友だち金満内閣「閣僚のサイフの中身」
●早くも公明党が＜政敵＞民主党に秋波
「小泉家の秘密」と後継ジュニアの素顔
小泉劇場の最終幕は息子への世襲
引退の際に元義兄の窃盗罪
懲役３年、引退表明の日に＜コソ泥＞元義兄に判決

>>746
経営層の自業自得だよなぁ

福島５区コスタリカ維持へ。
片方が３区に移動だったのに。
清和会どうしだと予定変更に。
＠読売福島版

創価と戦え民主党！

【政治】民主党、元公明党委員長矢野絢也氏の国会招致を見送りへ…総選挙での公明党の活動を牽制か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222429913/

　■衆院へ提出された永住外国人地方参政権付与法案　　　　　

　提出政党　　　　提出時期　　　付与する権利　経過　　　　　　　

（１）民主・公明　平成　　　　　地方選挙権　　１２年６月解散で廃案

　　　　　　　　　１０年１０月　　　　　　　　　　　　　　　　　

（２）共産　　　　１０年１２月　地方選挙権　　　　　〃　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　・被選挙権　　　　　　　　　　　

（３）公明・自由　１２年１月　　地方選挙権※　　　　〃　　　　　

（４）公明・保守　１２年７月　　　　〃　　　　１５年１０月解散で廃案

（５）民主　　　　　　〃　　　　　　〃　　　　　　　〃　　　　　

（６）公明　　　　１６年２月　　　　〃※　　　１７年８月解散で廃案

（７）公明　　　　１７年１０月　　　〃※　　　継続審査　　　　　

※（３）と（６）は朝鮮籍（北朝鮮）を対象から除く。（７）は日本国民に地方選挙権を付与した国の永住外国人に地方選挙権を付与

>>746
ＦＢＩがリーマンに手入れしてるみたいだから
そのうち「スケープゴート」は出てくるんじゃない？
エンロンやワールドコムみたいに。

何の容疑で捕まえるの？背任？

世界恐慌が近づく中、日本は解散総選挙してしまって大丈夫なのか？

>>752
その前に、自民党は創価との連立を解消すべきだろ。
自民党と公明党が連立している限り何の説得力もない。

★衆院比例選自民「６万票」公明支援 　埼玉
名簿提出、投票呼びかけ
　自民党県連は、次期衆院選の県内１５選挙区で支援を受ける公明党に対して、比例で
６万票分を支援することを決めた。自民党県連幹部が２８日、明らかにした。
　自民党県連の山口泰明会長と公明党県本部の西田実仁代表は、先週、都内のホテルで
選挙協力のあり方について協議。小選挙区は、県内に公認候補を擁立しない公明党が
自民党候補を全面的に支援することで一致。比例は、比例北関東ブロックで３議席獲得を
目標とする公明党に対して、自民党が昨夏の参院選より１万票多い、６万票分を支援する
ことを約束した。
　具体的な比例の支援は、自民党側から１選挙区あたり４０００票程度の支持者名簿を
公明党側に提出するほか、自民党の各公認候補が「比例は公明」などと支持者に呼び掛ける。
　山口氏は２８日、さいたま市浦和区で開かれた公明党県本部大会で、「一両日中に
それぞれ（の地区で）担当者を決め、（公明党が）比例北関東ブロックで３議席得られる
よう全力を尽くす。我が党の小選挙区への支援をいただきたい」と述べた。
　西田氏は同大会終了後、記者団に「比例北関東ブロックで１０７万票を超えたい。
その半分は埼玉県で（獲得したい）」と述べた。自民党からの支援について、「基本的に
街頭で『比例は公明』と呼び掛けてもらう」とした。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080929-OYT8T00010.htm

佐賀でこれじゃ自民勝てないんじゃない
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=1064398&newsMode=article
次期政権どっちがいい？ 自民と民主拮抗　県民世論調査

　佐賀新聞社が実施した県民世論調査で、次期政権の枠組みは「自民中心の連立」が望ま
しいとする回答と「民主中心の連立」を望む回答がそれぞれ2割強で拮抗（きっこう）した。
「自民単独」と「民主単独」も同率で、間近に迫る解散・総選挙は2大政党が激しく競り合
う「政権選択」の戦いとなりそうだ。一方、「自民、民主の大連立」を望む回答が12・2％
あり、衆参の「ねじれ」解消による安定した政権運営への期待もうかがえる。

　「次の政権はどんな枠組みを望むか」という質問に対し、「自民中心の連立」が22・8％、
「民主中心の連立」が21・2％でほぼ並んだ。「自民単独」「民主単独」が望ましいとする
回答はいずれも12・0％。小選挙区制の導入で2大政党化が進んできたが、「自民王国」と
称された県内でも両党の勢力が肉薄している。

　一方、「自民、民主の大連立」が望ましいとする回答は12・2％。昨年11月、両党の大連
立構想は破たんしたが、衆参の「ねじれ」による不安定な政権運営への懸念が根強くあるよ
うだ。

　「その他」は19・8％。「分からない」が最も多かったが、「支持する政党がない」「政治
に興味がない」「どんな枠組みになっても変わらない」など政治に対する不信感が増大し、冷
めている状況もうかがえた。

　支持政党は自民32・3％、民主22・2％、公明1・8％、社民1・5％、共産1・0％。昨年7月の
参院選時の調査と比べると、自民が7・8ポイント低下し、民主が5・6ポイント伸ばした。「支
持政党なし」は5・7ポイント増の37・8％で、無党派層の拡大傾向が続いている。

　「支持政党なし」と答えた人は政権の枠組みについて、28・6％が「民主単独」「民主中心の
連立」を希望。「自民単独」「自民中心の連立」は?・７％で、無党派層は民主への期待がや
や上回った。

自民、民主の攻防激化　次期衆院選注目の岩手2区
久慈地区鈴木後援会連合会の宮城政章会長は「次の選挙は自民、公明両党で過半数を取らなければならない。
『小選挙区は鈴木、比例は公明』と書いていただきたい」と訴えた。
鈴木氏は「次の選挙は本当に厳しい戦い」と強い危機感を持っており、これまで以上に公明党との選挙協力を重視する考え。
公明党県本部の小野寺好代表は「わが党にも理解がある現職の必勝を目指す」としている。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080929_3
「名簿３０００人分をお願いします」
６月１５日、公明党の山本晴造県本部副代表は、
自民党の金子善次郎衆院議員（比例北関東）の陣営幹部に電話ではっきりと選挙協力を迫った。
金子陣営は３か月前から選挙区の埼玉１区（浦和区、緑区など）などの支持者の名前や電話番号が
書かれた２０００人分の名簿を準備。幹部の１人は
「予想以上だったが、しっかり集めたから３５００はあるんじゃないか」と語る。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/kikaku/056/2.htm

>>755
どうせ麻生内閣が何か手を打てるわけではないから、解散して
もかまわないんじゃないか。

>>756
そのとおりだ。

しかし、自民が下野したら、公明党は、自民党から離れ民主党と連立をくむだろうな。

>>757
佐賀は民主が比較的強いほうでは？
１区は原口優勢、２区接戦、３区が保利。

解散もわからなくなってきたな。
様子見するしかない感じ。
公明の党内事情なぞ、ぶっ飛ぶかもしれんな。
中山は言うとおり「確信犯」だったのか。
まぁ、さくっとやって大連立がいいとおもう。
政権交代はちょっとリスク高い気がしてきた。
ただ、あっちが政権交代した場合まずいな。

森元のとき「やけくそ解散」とか言っている人がいたが、そんな感じになっちゃうんじゃないの。
あのときも解散までは最大4か月は引き伸ばせたはずだけど、もう良く分からないまま解散

>>762
民主支持の実態が自民批判票なのを考えれば
、大連立はCHANGEを希望した有権者を怒らせるだろうな

ネトウヨは結果的に創価と同じ投票行動をとって創価に手を貸すことになるんだね。
N速に創価っぽいネトウヨが煽っているのが見受けられる。
創価信者はバカは扱いやすいと鼻で笑ってるよ。

民主が圧勝して政権交代すれば、ねじれ現象も解消され、
政局は安定する。
民主圧勝が国民にとってベストのシナリオだ。

明日の小沢の歴史的圧倒的なドスのきいた代表質問で
麻生の「一日でも政権延ばしたい願望」は木っ端微塵にぶっ飛ぶよ。

三浦予想で愛媛１区と長崎２区が互角になっていたけど、順当？

>>760
公明に民主と組んで貰いたいと書き込むのは
地元活動をしないバカ手の可能性が高い

>>756
もともとカルトがニッチな信者獲得のために編み出した方便なので
根本的矛盾はどうでもいいんだろｗ

>>768
三浦だから額面通りには受け止められない。
しかし、塩崎は地元の評判最低らしいし、久間に至っては言うに及ばず。

>>765
実際に創価の青年部は、2chとかアホーとかでのネット工作員部隊。

やや不景気くらいが丁度いいんだよな、政治の季節って。
小泉への支持もそういう雰囲気の中で醸成された。
しかし、すごいのが来ると、むしろ安定を求めるんじゃないかな。
あっちも大変そうだ。はっきりってミクロでは自民が詰んでるのは確かなんだが、
読めなさすぎじゃない？
怖いのは、どうでもよくなっちゃうこと。通常の舵取りよりさらに難しいのに耐えられるか。
ただ、それは民主にとっても、政権交代にとっても、最後の一撃になってしまわないといいが。

>>755
自民党政権のウチはどうせ政治的空白だし。
さっさと政権交代した方がいいんじゃね？

>>764

ただ、大連立を望む声（どちらが中心かは置いておいて）は、
世論調査でも高かった気がする。

BS1で米ABCのニュースやってるけど、
「金融救済は、ウォール街救済策じゃない」
ってキャンペーン必死だなぁ

アメリカは「蟻とキリギリス」を禁書にしないとな。

＞７６７
ビビって、解散も出来ずに総辞職しかねないな。

自分の家族が飢えているのに、とりあえず３食食える隣の家から
皿借りてコメ貸す人がいるんだろうか？

大連立待望は民主の経験のなさからの保険的発想かな。

自民党は公明党のドーピングに頼りきっている為、意向には逆らえない。
かと言って議席が減っても公明党を切って民主党との連立を模索する事もできない。
余りにも両方とも全面対決を強調しすぎたからね。
しかも、総理指名で小沢の名は書けないだろう。
身動きとれないし、自爆解散しかないんじゃないかなあ。
もう公明党は動いてるしね。
日暮里駅には公明党の太田陣営が毎朝来てるよ。

>>765
しかし反米的組織の日教組叩いていたら
その米国様があぼーんするとは
こんな巨大なブーメラン見たことないわね

大連立っていうのは、イデオロギー政党同士が連立するので意味があって
日本の場合だと、ファシズム近衛翼賛体制になっちゃうよ
気持ちはわかるがなあ

>>778
「いい加減そんなにいがみ合ってないで、仲良くやりなさいや」
という日本ならではの談合的発想でもあるかな

こういうことで解散や投票日を遅らせるという発想になるのかどうかが
全く不明。

>>781
実際、自自公連立ができあがったときは、非常に暗澹たる気持ちになったのを覚えている。
時期的には、日本初の金融恐慌が云々されていたころだった。

NHKなんじゃこりゃ
3年間消費税凍結って元々民主が言い出したことなのに、麻生の政策って言ったぞ？

>>780
猿が離れた場所で同時に貝を洗って食べだしたのかな♪

対案路線は成果や賞賛は与党が、責任や批判は野党へという判りやすい例示だなぁ

>>768
今週発売のサビオの野上さんの調査では長崎２区女性が優位になってたのを
見た。

>>784
あったね　自自公　衆院だけで３５４議席とかｗ　分かるよその気持ち。
ただ、意外と自由党と公明党が踏ん張ってくれたのでよかった。当時は
政権握るほうにも、三分の二採決繰り返す安倍ちんのようにならないというか
歯止めがかかっていた

投票結果を発表いたします
麻生太郎君　457票
志位和夫君　9票
福島瑞穂君　７票
綿貫民輔君　6票
無効　１票

よって本院は麻生太郎君を内閣総理大臣に決することに決まりました

・・・恐ろしい光景だな

>>789
あれは良くも悪くも小沢がアンカーになっていたからねー。

今、この状況で大連立ってどうなのかなー。
長期的には必ずしも良くないだろうな。
選挙市場で勝ち負け明確にした方が良いと思うのだが。

ポツポツと自民党内で選挙を遅らせるみたいな話も出てるようだな

反日勢力から日本を取り戻せ！
汚い陰謀から麻生さんと日本を守れ！

今度の総選挙は売国勢力から日本を取り戻す最後のチャンスだ。
阿倍ちんの悲劇を二度と繰り返してはならない。

日本人の日本人による日本人の為の政治を取り戻せ！

ニュース速報＋は、アメリカ金融のスレが全然伸びないな

777ドル安って・・・
縁起がいいのか悪いのかｗｗｗｗ

>>793
偽装日本人はこのスレから出て行ってｗ

>>794
低学歴だからじゃね

もう選挙事務所借りてるな。解散しなかったらカネ続くのか？

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20080927-OYT8T00638.htm

「政権間近」民主が気勢

>>797
あの連中は実は中国や韓国・北朝鮮にしか興味ないかも

朝ワイは各局、「八百長相撲」と「世界恐慌」で埋め尽くされることになってしまった

麻生は、自民党随一の経済通かつ大企業の経営に携わった経験の
ある実体経済をしっている政治家なんでしょ。
アメリカでまさかの法案否決があったいまこそ、日本に衝撃が波及しない
ための緊急対策を打ち出すことが求められているんじゃないの？
日本の市場が開くまであと40分しかないよ。
経営はスピードが大事。迷っている時間は無い

仮想敵って選挙でも社会でもネットでも有効なんかなあ。
中韓、守旧派、参政権や移民（笑）とか

>>799
外交関係が、その範囲。。。紀元500年の人がネットで暴れているのか

>>798
小沢邸と鳩山邸で１５０億円

円高で財政出動やったら、またバブルになんないかな。
麻生が、なぜ国連で日本の景気について話すのかわからなんかったんだよね。
だれか経済詳しい人おしえて。

自民宮城県連　「比例は公明」中止の方針

自民党宮城県連（土井亨会長）は２９日、次期衆院選での公明党との相互支援に
関し、従来徹底してきた「比例は公明」と街頭から呼び掛ける選挙運動をしない
方向で検討に入った。近く、公明党県本部と協議する。

自民党県連は、公明党と１９９９年に連立政権を組んで以降、過去３回の衆院選
で強固な選挙協力を展開。小選挙区で公明党の協力を得る見返りに、公明党の
比例票を上積みするため街頭演説や政党カーから「比例は公明」と訴えかけてきた。

だが、「マイクで不特定多数の有権者に呼び掛けても効果がない。反感を買うだけ」
との指摘が両党内で出てきたことから、街頭での選挙運動を見直す声が強まった。

自民党県連内には「党への逆風が強い。公明に協力する余力はない」（県議）
との声もあり、小選挙区の候補者ポスターにも「比例は公明」の文字を印字しない方針。

比例代表の公明党票の上積みは、自民党の支援団体や小選挙区候補者の後援会に直接依頼する。
前回衆院選（２００５年）に続き、県連や小選挙区の選対本部に公明党担当者を配置する
「宮城方式」は実施する。また、６選挙区すべてで自公の合同演説会を開催することも計画。
連立与党の一体感をアピールする。

前回衆院選の比例代表で、公明党の県内得票は１５万９３８１票。自民党との
選挙協力の結果、前々回（０３年）より約１万８０００票上積みした。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080930t11037.htm

>>798
うちの選挙区では自民も。

>>801
麻生って、会社つぶしかけたのを弟が立て直したんでしょ。
経営センスないじゃん。

フジ　特ダネ　長谷川アナｗ　力はいってるｗ　いいぞｗ
福田のモノマネｗ

今日は日経
爆下げ確定だろ
どこまで自民に逆風吹いてるんだろね

選挙先送りって言ってんのは上杉くらい？

朝ズバ　コメンテーター　「次の選挙は有権者が動かせるんです」
みのCM前に「チャンス！チャンス！チャンス！」　いいぞｗ

内閣支持　道内は41％　本社世論調査　衆院選　民主、自民拮抗（09/30 06:43）

　麻生太郎新内閣の発足を受けて、北海道新聞社は二十九日、全道世論調査（二十七−二十八日実施）の
結果をまとめた。内閣支持率は４１％で不支持（３７％）を上回ったが、昨年九月の福田康夫内閣発足直後の
４４％には届かなかった。次期衆院選での投票先は、六月の前回調査で民主党が自民党を大きくリードして
いたのが数ポイント差に縮まり、拮抗（きっこう）している。

　麻生内閣の支持率は、六月調査の福田政権末期の支持率１４％に比べ２７ポイント上昇した。男性は支持
（４２％）が不支持（４０％）を２ポイント、女性は支持（４０％）が不支持（３４％）を６ポイントそれぞれ上回った。
また、札幌で支持が半数近くに達する一方、人口十万人未満の小都市と町村の合計では不支持が多数派を
占めた。

　麻生氏と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいかを尋ねたところ、麻生氏が５１％で、小沢氏
の３５％を上回った。

　政党支持率は自民党が３１％と、六月調査（１６％）に比べ大きく改善。六月調査（３１％）から７ポイント減らし
た民主党の２４％を上回り、昨年七月の参院選直前の調査以降で初めて自民党が第一党となった。

　次期衆院選の投票先で自民党を選んだ人は小選挙区３３％、比例代表３５％で六月調査に比べ倍増した。
ただ、民主党も小選挙区３９％、比例代表３７％で首座を堅持しており、今後の政権の枠組みについても「民主党中心」が４７％で、「自民党中心」の４０％をリードしている。


　全体の３７％を占める支持政党なしの「無党派層」の投票先は、小選挙区、比例代表ともに民主党が自民党
を大きく上回ったが、「分からない・答えない」も二−三割に上っていた。

　その他の政党支持率は公明党３・９％、共産党１・８％、新党大地１・４％、社民党０・３％だった。

（自民、民主を除く政党支持率以外は小数点以下を四捨五入）

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/120578.html

とくダネ実況は国士様が発狂しまくっていてワロタ

皆さん朝早くから元気ですね。

しかし、選挙延期を訴える署名運動にはﾜﾛﾀ
文字通り敵前逃亡宣言

署名簿＝落選予想候補者名簿

>>812
官邸も、みのには毒饅頭食わせてなかったのか。

あす小沢代表「所信表明」ってｗ

麻生が“代表質問”したのに対し、小沢は“所信表明演説”やるつもりだってよ
どっちが政権与党の総理大臣なんだよｗｗｗ

スパモニ　「麻生の演説はもっと当初挑発的なものだった」

>>801
出来がいいのは2人の弟。
一人は亡くなり、一人は麻生の跡取り。
長男は。。。w

みのは饅頭もっと欲しいってことか
さて民主マニフェストが載ってるらしい朝日新聞買ってくるか

>>814
どこに発狂する要素があるのか全然わからなくてﾜﾛﾀ

政府関係者があわてて変えさせたらしい　穏当なものに

あの麻生の演説後のニヤリ　は「俺やったぜ」だよな〜

>>801
中山でネトウヨの気を引いて所信表明で野党にケンカを売るような自己厨が
評価されるとでも思うのかい？

>>801
予想してたかどうかわからんが
中小企業への信用保証枠は広げるみたいだよ

あなたが相場師なら諦めろ、賭博は本当に自己責任

>>826
> あなたが相場師なら諦めろ、賭博は本当に自己責任
まあそのとおりですわね

なんだよ〜　スパモニ麻生演説に厳しいなぁ

麻生演説敵ながら結構いいと思ったんだけどなぁ

テレ朝でも叩かれてる
麻生の所信表明には何も具体性がなかった
国民に対する所信表明が民主党に対する代表質問になってた

自民信者染んでいいよバカ>>793

>>829
ある意味所信表明は国民のみならず世界へ向けてのメッセージなんだわね

麻生演説　解散口実説　ﾊﾞｲ三田園

>>830
でも実況とN+はそんなのばっかりだしなあ

どっちが有利で解散するかの駆け引き中

>>834
別の見方をすれば
相手に不利を抱えさせてから解散と言う事も言える

民主は外国人参政権が〜とか中国に日本を売るとか
ネット工作もいいとこだろ
別に民主がいいとは言わないけど
自民だって人権擁護法案とか共謀罪とか
ネットで叩かれそうな法案賛成してるのに

そもそも二大政党っ言っても
自民と民主で何が対立軸なのかも不明

>>831
所信表明演説を聴くアメリカ大使館筋

(ﾟдﾟ`)・・・!? ﾎﾟｶｰﾝ

米国：金融恐慌が現実味　下院の法案否決で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080930k0000e020005000c.html

五分五分なんだろうね。今の時点で。
解散してから民主は怒涛のラッシュをかけて逆転しそうだよねコラ
本当に政権交代期待してもいいかもしれないねコラ

麻生が代表質問やったのに対し、小沢が所信表明演説で返したら、どっちが
総理大臣にふさわしいかってアンケートの差もだいぶ縮まるんじゃない？ｗ

将棋みたいだ。海の向こうはそんな場合じゃないってのに

>>839
３分の２の自公
３分の１以下の民主

これが現状５分なんだとすれば、冷静に見て大健闘だが、
さらなる上積みを期待するには、小沢国替えだろうなあ、やっぱり。

★今朝の政治ネタTV勝手に比較ランキング！！！★

第1位　フジ特ダネ　　　若手アナモノマネ敢闘中
第2位　TBS朝ズバ　　　みの風見鶏中
第3位　テレ朝スパモニ　三田園政界裏読み中

公明党の浜四津敏子は、こんなヤバイ時季に、総選挙やりたいんだってよ。
一人でやりゃいいじゃねーかゃ。アホ。

滋賀４区。岩永が不出馬表明。後継はだれ？。小泉チルドレンかな。それとも、本当のチルドレン？

海の向こうで郵政選挙の参議院みたいなことになってるヨカーン

>>844
浜ちゃんは池田の女です。
つまり浜ちゃんの言葉＝犬作のお言葉

>>844

分かりました。一人でやります、と言われたら、
自民政権お仕舞いですよｗ

チン銀行東京のハターンは、いつ？
チンタロウのギロチンは、いつ？

層化ファビョり君乙コラ>>844

自民党が週末に独自に行った選挙区調査の結果が２９日に出たもよう。
複数の自民党関係者によると、与党で過半数に達するかどうか微妙な数字だったようだ。
調査結果を受け、与党の幹事長と選挙対策責任者は２９日夜に会談。
調査を詳しく分析するとともに、早期解散に踏み切るのか、当面は補正予算案の成立を目指すのか、
今後のシナリオを協議したものとみられる。
http://www.news24.jp/119958.html

こんな時季に、解散・総選挙なんてのは、敵前逃亡で銃殺だわな。

政局としては　ここはマスコミは麻生のケンカ演説を
煽ってｗｗｗ　欲しいところｗｗｗ

TK寄り付き、かなり弱し。

>>851
>与党で過半数に達するかどうか微妙な数字だったようだ。
つまり、自民単独ではせいぜい２１０議席ということですね。
最悪でも、公明が寝返り、閣外協力で野党連立政権の成
立は間違いなさそうだ。

というか、中山自爆テロの影響が入っていなくてそれじゃ、
勢い良く「解散！！」とは行かない罠。

ケンカ演説で果たし状渡しておきながら補正も通さないほうが
敵前逃亡でしょうなｗ

アメリカ、日経の爆下げが麻生の代表質問を跡形なく吹き飛ばしましたﾁｰﾝ

つか、コメントはいつもどおり”注意深く見守っていく”かなｗ

TK兜町付近で、原因不明の自殺者多数ハッケーン、とならないといいけどね。

>>857
てかおととい、昨日の白川総裁の焦り顔見てたら
事の次第を何もつかめてなかったのかと・・・
それなのに中山に組合叩きさせて扇動するという卑劣極まりないやり方
自民はもう性根から腐りきっているわ

>>857
何故か小沢に対策を逆質問しそう。

麻生内閣総辞職まだ〜？♪

日銀は何もすることはないわな。
アホなのは、米国議会だから。

チン銀行東京、ナムサン

最近このスレに＋臭い奴が、よく入り込んでくるな。
書き込み内容がアホ過ぎて浮いてるが。

昨日のNHKの世論調査だと麻生ｖｓ小沢は麻生圧勝だし
政党支持率も自民vs民主では自民上だし

麻生の演説は基本わかりやすいし今この麻生ターンでカイサーン
がベストシナリオなんじゃね？
自民的には・・・

ひょっとして、代表質問をさせないうちに、解散か。ﾌﾟｹﾞﾗ。

東京株式市場　急落
http://www.nikkei.co.jp/news/market/

麻生総理が、補正予算成立を念頭に、という報道とは裏腹の国会対応を相変わらず与党はやっているようだ。
予算委員会やるもよし、解散総選挙やるもよし、こちらはどちらでも対応可能、準備万端だ。
岡田筆頭理事からは、予算委員会が開かれた場合の質疑者の指名もあった。なるほど。了解。
いつでもどこででも全力投球するつもりで、ブルペンでの投げ
込みは十分。まだまだ、ワクワクする時間が続きそうだ。

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/

それはないだろ
「代表質問で答えろ」と言っておいて、その代表質問をしないなんて
喜劇でしかない

まあ、あれだけ野党にケンカ売っておいて
協力して補正通したら麻生の面目丸つぶれだし
かえって大人の対応をした野党の評価が上がるだろうね

民主党は政権を獲得したら、内閣が失政を起こしたら総辞職してその次の内閣は選挙管理内閣として解散して国民の信を問うてくれるのだろうか。

馬淵先生がアップをはじめたようですｗ　いいぞｗ　

補正は規模が小さいのが気に入らんが、政局的にも景気対策的にも通しとかないとヤバイと思うがね・・・
麻生も野党にある程度妥協しても予算を通した方が得だと思うが、昨日の代表質問が余計だよ。
プライドの高さがかえってハンディになっとるわ。
自分で自分の首絞めて、どうすんだよｗ

11000割る勢いだなｗｗｗ

ところで、中川酒はなにをしているんだろう？
この日本経済の一大事に、財務金融兼任大臣は全責任をもって
対処すべきなのに、まったく顔が見えない。
日経が暴落しているぞ。はやく緊急対策を発表しろ。

散々ごねて通らなかったら野党の責任にしそうだな。

>中川酒？

きまってんじゃん、二日酔いさー。orz

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000002-fsi-bus_all
米金融安定化法案、成立へ　「恐慌阻止」苦渋の介入　納税者に配慮、実効性欠く？
9月30日8時26分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ


ちょっｗｗｗｗ
記事差し換えてくださいよｗ
しかし、金融安定化法案が通ると思い込んでたと言うのがよく分りますね。

>>877 フジサンケイのクオリティはその程度だわな。
NYとは糸電話なんじゃね。orz

>>872
さらにN+や実況では麻生応援ばっかだし
そういうので判断してしまうと
引く理由が何もなってしまうねえ

>>877

これはwwww

>>878
取材も記事も全部外注に出しまくって社はすっからかんじゃないの？
全然手が回ってないよ

>>878
フジサンケイの新聞媒体は、産経本体に統合したらいいのにね。
なぜ、ああも細分化しているのか・・・
日本工業新聞と産経の二本立てでいきゃあいいのに

テレ朝経済デスク「まずこういうときは、れ、れ、冷静になって考えて見ましょう」
お前が冷静になれｗ！

>>879
で、総辞職→総裁選その�C突入かｗ

>>859
白川総裁も、議会トップが決めた合意があっさりひっくりがえるとか思ってなかったんだろうなぁ

ＮＹタイムズ社説「けんか好きな国粋主義者」に外務省反論
特集：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080929-OYT1T00788.htm

名づけて「ケンカ総理」でいいですか？

>>327
民主の政策の方が具体的だわね。実効性があるかどうかは別だけど。

米国下院議員の身にもなってみ？

元・ゴールドマンサックスCEOの財務長官のクビをとらにゃ、法案、通さないだろな。マジで。

アメリカ議会が党議拘束かけないのは知ってたのだろうかw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000960-reu-int
金融安定化法案否決、オバマ氏の指導力不足が原因＝マケイン氏

もうgdgd
これはアメリカｵﾜﾀフラグか？

>>888

いや、彼は一回他の財務長官がサブプラでクビになった後の後任なんだよ。

日経は終値で１００００切りそうだなこりゃ
米暴落もさることながら昨日の麻生の所信表明も無策振りをさらけ出したも同然
国内的にも買う材料が全然見当たらないわな

反対したのは共和党議員の方が多かったのにオバマに責任擦り付けかよｗ

選挙先物ではオバマ買い、マケイン売りが進んでいる。

>>885
いや、成立しないかもという気配は読んでいたと思うよ

どこかの国とにてるなｗ

>>890
マケイン、ネタにマジレス？

ヘンリー・ポールソン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3

>>886
朝日新聞の次はNYタイムズに突っ込みですか･･･放置しとけよ

>>887
てか与党に何も案がないのだからこれを採用するしかないでしょ
まあ庶民負担が最も少ない方向に持っていこうとしてるから
改革による景況感の悪化は抑えられるんじゃないかね

>>890
米国でも野党になすり付けかよｗ
こりゃ共和・自民そろってあぼんするしかないわね

指導力不足も何もアメリカの議員って日本の数会わせ議員と違って殆ど独立してんでしょ。
逆に大統領候補の時点で民主党の個々の議員に法案賛成の圧力掛けたら独裁者呼ばわり
されるんじゃないの？ｗ

>>890
金融安定化法案否決、オバマ氏の指導力不足が原因＝マケイン氏
　９月２９日、米下院での金融安定化法案否決について、マケイン候補（写真）はオバマ候補の指導力不足が原因と批判（２００８年　ロイター/Brian Snyder）

　［ワシントン　２９日　ロイター］　米下院が金融安定化法案を否決したことについて、大統領選の共和党候補マケイン氏の陣営は、指導力を発揮できなかったとして、民主党候補のオバマ氏を批判した。
　オバマ氏は、最終的には合意は可能だと楽観している、と述べた。
　マケイン氏の経済顧問、ダグラス・ホルツ・イーキン氏は声明で「オバマ氏は指導力の発揮に失敗、マケイン氏を攻撃した。オバマ氏は法案を支持するかどうか明確にすることすら拒否した」と述べた。
　マケイン氏はワシントンで週末、関係者と電話で協議したが、議会に赴くことはなかった。一方、オバマ氏は、ポールソン米財務長官や議会指導部と電話で話し合いを行ったものの、選挙活動は継続した。
　ホルツ・イーキン氏は「金融安定化法案が否決されたのは、オバマ氏と民主党が国よりも政治を優先させたためだ」との見方を示した。
　下院は２９日、金融安定化法案を反対２２８・賛成２０５で否決した。民主党は過半数が支持したのに対して、共和党では過半数が反対した。共和党の反対票は１３３で、民主党の反対票は９５となった。

＞「金融安定化法案が否決されたのは、オバマ氏と民主党が国よりも政治を優先させたためだ」

＞下院は２９日、金融安定化法案を反対２２８・賛成２０５で否決した。民主党は過半数が支持したのに対して、共和党では過半数が反対した。


？？？？　気でもフレたのか、マケインはｗ

>>887
スローガンだけの自民党よりぜんぜんマシだけどね

>>900
すれたてよろです。

ズラ山もマケインも、ハゲにはろくな政治家がいないな。

以下の手順で試してみましょう。
１） google で　『アメリカ 出張』 と検索する。
２） google で 『台湾　出張』　と検索する。
３） google で 『韓国　出張』　と検索する。

朝日の記事読む限りでは具体性に欠けるという批判には全くあたらないな。
どうせ自民は実行力不足（笑）で攻めてきたり財源の数値パクッたりするのは目に見えてるんだが。

>>907
予算委員会で閣僚が逆質問します。

マケインはアメリカの中山か

ｹﾝｶ総理の〜ｹﾝｶ演説による〜〜ｹﾝｶのためのｶｲｻーﾝを希望します！！！！

>>909
人相だけは似ているよね。

もうカオスなんだから、秩序を一刻も早く構築するために10/26投票にしろよ。

日経平均は下げ渋ってるのかこれ

>>886
喧嘩相手には当分困らないぞｗ

「カリスマだが失言癖のあるタカ派」 BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6992661.stm
「失言の才覚を持つきらびやかな国粋主義者」 The Times
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article4801545.ece

あらあ〜
株底割れかあ
こりゃ補正組まないで解散したら非難ゴウゴウだぞ

解散延期の口実ができたから麻生総理には好都合だな＞株価暴落

950の人ではないけど立てようか？

900だった（笑）

>>902
デジャブ
菅さんが菅さんが菅さんが
自治労が自治労が自治労が

ローンウルフとしても、武人としても、みっともないな

>>913
11、000割れ阻止かなんかで介入してんのかね
前場まで持てば今日の10000割れは回避できるが、無理だろ

ID:cBZrabUiが立てないといけないんだけどね、900だから

マケインは政治家としての晩節を汚したってことよ。
焦るとろくなことがない。

「株底割れ」じゃなくて「底抜け」ね。

こんなになる前から、日本経団連は補正予算の早期成立を要求。
アホな浜四津敏子だけが、選挙したがってる。
一人で選挙やらせりゃいいゼ。

これで麻生が金曜に解散したら、創価のコントロール下に置かれたことを意味するな
本人や確率は解散したいわけないからな

>>905
ゴルビーに謝れｗ

第45回衆議院総選挙総合スレ408
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222736459/

900の人どこか行ったみたいだから立てました

>>925
ハゲを隠すか、隠さないか。
透明性ではゴルバチョフに軍配。
中山は所詮、ズラ。

カルトは フキョウ が大好きだからな。

公明「株価で解散の時期を伸ばすなんてだいさ・・じゃなくて国民の皆様も怒るだろ」

>>928
座布団三枚！

>>924
10月3日解散はもう完全に消えたんだが

>>926 乙。

>>928
乙

やはりゲームは民主党に有利か？
解散総選挙後を完全シミュレーションする
http://diamond.jp/series/kamikubo/10007/

>>926
もつカレー★

>>928じゃなくて>>926だった

>>928 池田犬作の次を任ず。＜創価学会

>>928　おおっっっっっっっ！！！！　3秒オクレで気づいたｗｗ

不況になれば布教がしやすくなるってかｗ

>>931
そうなの？
俺が聞いた範囲だと、創価は11月２日投票だと断言してるようだけど

>>938
オレも入信して生活保護もらおうかな
収入があっても孔明ならもらえるの？

現実的に>>938のとおりだろうな

ここで予定かえると、学会内部に問題が発生するだろうな。

>>942　というか三代目の不信任につながるんじゃね？ｗ

>>939
いつ時点の聞いた話かはっきり書くか、このスレ読み返すかしろ。

実際、田舎を歩くと、過疎地のとんでもない苦しい生活しているところとか、
共産党、公明党の看板目立つもんな。

>>944
GJ

>>945　ところがどっこい、選挙で東京ツアーをして上京しても自分とことの
賃金格差に気づきもしないｗｗ

今日の株価って中間決算の簿価なんちゃうか？

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20080930-414220.html

ニセ麻生首相、本物の前に就任の抱負語る

創価のコントロールだろうが何だろうが
解散する首相がいい首相なんだよ

小渕とか福田みたいな奴は日本を滅亡に限り無く
近づけただけ

>>948 オマエ、”簿価”の意味、わかってないだろ。アホ。orz

リーマンショック以前に策定した経済対策なんて、目先の効果しかないけどな。
規模もしょぼいし、漁業燃油対策みたいに名ばかりで利用する人が少なくなるような縛りがあるかもしれないし。

>>939
予算委開会の方向で調整　 衆院選は１１月２日の線

　与党は２９日、麻生太郎首相の意向を踏まえ、２００８年度補正予算案の
早期成立を目指し予算委員会を開く方向で調整に入った。

野党側が衆参各１−２日の審議で議了することを確約すれば
補正予算を成立させた上で来週後半にも解散、早期成立が見込めないと
判断した場合はその時点で解散する案を検討している。
いずれの場合も投票日は「１１月２日」とする方向だ。

１０月１日の小沢一郎民主党代表の代表質問などを見た上で、
首相と公明党の太田昭宏代表が会談し最終協議する見通し。
首相が２９日の所信表明演説で補正予算成立に強い意欲を表明したのを受け、
予算委開催に否定的だった公明党内で柔軟対応すべきだとの声が強まった。
首相は同日夜も記者団に「地方はものすごく深刻だ。補正をきちんと上げることが必要だ」と強調した。

２９日の衆院予算委員会理事会では、与党側が補正予算案審議を１日で終えて
即日採決するよう提案したが、野党側は野党の審議だけで２日間必要と主張し、平行線に終わった。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_main+CN2008092901000775_3


１１月２日以降投票も視野に

麻生総理大臣は、今年度の補正予算案の成立を目指すとともに、必要があれば追加的な経済対策も講じたいとしており、
衆議院の解散・総選挙の時期については、与党内で選択肢の１つとして検討されてきた１１月２日の投票日を
遅らせることも視野に、民主党の対応などを見極めながら慎重に判断することにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/k10014421891000.html

>>951
簿価ぁ、幸せだなぁ〜

微妙ｗｗｗ創価学会のイイなりｗｗｗ

創価のいいなりは民主の方だろ
矢野喚問しない時点で

公明党のポスターにつっこみたいｗ

今後の政治日程。

2008年11月　総選挙。民主党250議席獲得で政権交代へ
　バブル期の始まり

2010年05月　民国合併を最後の置き土産に小沢引退。
　代表選前倒しで岡田vs菅vsあと１〜２名の戦いののち岡田総理就任
2010年07月　衆参同日選挙。民主快勝で政権維持

2012年09月　ほぼ岡田単独出馬のような形で民主代表選。岡田続行
　この頃から民主と他連立与党の関係がぎくしゃくし始める。
　旧国民新党の一部を核として、民主小分裂

2013年07月　参院選。連立与党でぎりぎり過半数の辛勝。

2014年06月　衆院選。民主大幅に議席を減らすが与党で過半数維持。
2014年09月　岡田不出馬で代表選。菅総理就任。
　この頃、自民橋下代表・橋本大二郎幹事長の「橋・橋」体制に。

2016年〜2018年　自民分裂に助けられたりしつつ、民主与党維持
　この間、菅が何らかの理由で総理辞任。後継に前原が総理就任
　道州制完全実施などの大仕事を行うが、旧小沢系スキャンダルへの
対応を誤り、バブル崩壊もあり支持率激減。

2019年07月　衆参同日選。前原本人が国替え出馬を行うが落選。
　自民他連立与党過半数獲得し政権交代（完全な二大政党制時代へ）
　民主代表に長妻就任。

民主党は予算委員会で与党をやっつけるようなネタはあんの？

もし創価がゴネて補正通さずｶｲｻーﾝとかになったらその後の不況は

「創価ゴネ得フキョウ」とか呼ばれちゃったりしてｗ　どんだけ〜〜〜〜