第45回衆議院総選挙総合スレ376
1 ：無党派さん：
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ375
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221984497/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221984497/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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なんかスレたて日時が面白い配置に。
小沢代表の無投票３選正式承認 民主党臨時党大会
民主党は２１日、東京都江東区内のホテルで臨時党大会を開き、
小沢一郎代表（６６）の無投票３選を正式に承認した。任期は平成２２年９月までの２年間。
小沢氏は、菅直人、輿石東の両代表代行、鳩山由紀夫幹事長、直嶋正行政調会長は
いずれも続投させ、現執行部体制を維持した。
小沢氏はあいさつで、次期衆院選について「この一戦に政治生命を懸ける。
精神的にも、肉体的にも最後の一戦だ」と述べ、政権交代の実現に不退転の決意を表明した。
また、「今こそ日本を変えるときだ。変えるラストチャンスといっても過言ではない。
強固な官僚組織に守られている自公政権ではできない」と述べ、
政権交代による統治機構改革の必要性を強調。
「自民党総裁は政権を投げ出すことができても国民は生活を投げ出すことはできない」と、
自民党との対決姿勢を鮮明にした。
民主党は２１日、東京都江東区内のホテルで臨時党大会を開き、
小沢一郎代表（６６）の無投票３選を正式に承認した。任期は平成２２年９月までの２年間。
小沢氏は、菅直人、輿石東の両代表代行、鳩山由紀夫幹事長、直嶋正行政調会長は
いずれも続投させ、現執行部体制を維持した。
小沢氏はあいさつで、次期衆院選について「この一戦に政治生命を懸ける。
精神的にも、肉体的にも最後の一戦だ」と述べ、政権交代の実現に不退転の決意を表明した。
また、「今こそ日本を変えるときだ。変えるラストチャンスといっても過言ではない。
強固な官僚組織に守られている自公政権ではできない」と述べ、
政権交代による統治機構改革の必要性を強調。
「自民党総裁は政権を投げ出すことができても国民は生活を投げ出すことはできない」と、
自民党との対決姿勢を鮮明にした。
月内に公表する衆院選マニフェスト（政権公約）に関しては、（１）来年度予算に盛り込んで直ちに実施
（２）次期通常国会で関連法案を成立させ、２年以内に実行（３）４年後までに段階的に実行する−とし、
行程表で政策の優先順位をつけて実現時期を明示する方針を示した。
財源については「一般会計と特別会計、社会保険料を一体としてとらえ、財政構造を大転換しなければならない」と指摘。
一般会計と特別会計を合わせた純支出の１割に当たる２２兆円を主要政策実行のための財源に充てるとした。
大会後の記者会見で小沢氏は、政権獲得後、直ちに行う政策として、
中学卒業まで子供１人あたり月額２万６０００円の「子ども手当」の段階的導入と、
物流など生活コストを下げる高速道路無料化を挙げた。
政権の枠組みについては「今の与党は、一部であれ入れるべきとは考えない」とし、公明党との連立を明確に否定した。
このほか、大会で小沢氏は党の政策決定機関「次の内閣」を“改造”し、
「新内閣の主要メンバーとして示す」ことを提案し、了承された。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809211813003-n2.htm
（２）次期通常国会で関連法案を成立させ、２年以内に実行（３）４年後までに段階的に実行する−とし、
行程表で政策の優先順位をつけて実現時期を明示する方針を示した。
財源については「一般会計と特別会計、社会保険料を一体としてとらえ、財政構造を大転換しなければならない」と指摘。
一般会計と特別会計を合わせた純支出の１割に当たる２２兆円を主要政策実行のための財源に充てるとした。
大会後の記者会見で小沢氏は、政権獲得後、直ちに行う政策として、
中学卒業まで子供１人あたり月額２万６０００円の「子ども手当」の段階的導入と、
物流など生活コストを下げる高速道路無料化を挙げた。
政権の枠組みについては「今の与党は、一部であれ入れるべきとは考えない」とし、公明党との連立を明確に否定した。
このほか、大会で小沢氏は党の政策決定機関「次の内閣」を“改造”し、
「新内閣の主要メンバーとして示す」ことを提案し、了承された。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809211813003-n2.htm
小沢代表「所信表明」詳報 民主党大会
いよいよ決着の時を迎えた。わたしたちが自ら政権を担い、「国民の生活が第一」の理念に基づき
「新しい国民生活」をつくり上げるときだ。
代表就任以来、私は北海道の北見から沖縄までに全国１８万キロ駆け回り、国民の声を直接伺ってきた。
いたるところで国民の暮らしも地域も壊れ「格差大国」になっていた。
国民生活を守るセーフティーネットを整備せず、小泉内閣以来、自公政権が弱肉強食の政治を推し進めたからだ。
わたしたちは国民生活が第一の大原則のもと、格差がなく公正な社会を築くため９つの仕組みを作る。
「新しい政権の基本政策案」とは、（１）年金、医療、介護ですべての国民が安定した生活を送れる
（２）子ども手当創設で安心して子育てと教育ができる（３）「働く貧困層」の解消とまじめに働く人が報われる雇用
（４）農林漁業と中小企業の再生で地域社会を活性化する（５）物流コストなど生活コストを下げる
（６）特別会計の廃止など税金を官僚から国民の手に取り戻す（７）本当の地方分権を実現する
（８）国民の代表である国会議員が国会と政府を担う（９）地球環境の保全と国際社会の平和で日本が頑張る−仕組みだ。
この基本政策案を基に今月中に総選挙マニフェストをまとめ、目指す社会像を具体的に提示する。
いよいよ決着の時を迎えた。わたしたちが自ら政権を担い、「国民の生活が第一」の理念に基づき
「新しい国民生活」をつくり上げるときだ。
代表就任以来、私は北海道の北見から沖縄までに全国１８万キロ駆け回り、国民の声を直接伺ってきた。
いたるところで国民の暮らしも地域も壊れ「格差大国」になっていた。
国民生活を守るセーフティーネットを整備せず、小泉内閣以来、自公政権が弱肉強食の政治を推し進めたからだ。
わたしたちは国民生活が第一の大原則のもと、格差がなく公正な社会を築くため９つの仕組みを作る。
「新しい政権の基本政策案」とは、（１）年金、医療、介護ですべての国民が安定した生活を送れる
（２）子ども手当創設で安心して子育てと教育ができる（３）「働く貧困層」の解消とまじめに働く人が報われる雇用
（４）農林漁業と中小企業の再生で地域社会を活性化する（５）物流コストなど生活コストを下げる
（６）特別会計の廃止など税金を官僚から国民の手に取り戻す（７）本当の地方分権を実現する
（８）国民の代表である国会議員が国会と政府を担う（９）地球環境の保全と国際社会の平和で日本が頑張る−仕組みだ。
この基本政策案を基に今月中に総選挙マニフェストをまとめ、目指す社会像を具体的に提示する。
前半の５つは「日本型セーフティーネット」だ。選挙目当てのバラマキとは本質的に異なる、本当の経済対策だ。
統治機構の改革で財源は十分に確保できる。官僚任せの今の財政構造が「税金のムダづかい」を再生産している。
これを放置して「財源が足りない」というのは全く意味がない。
私たちは国の一般財源８３兆円の一般会計と１７８兆円の特別会計、社会保険料を一体化し財政構造を大転換する。
国の純支出の約１割にあたる２２兆円を主要政策の実行財源に組み替える方法も示す。
主要政策の優先順位も決め、（１）平成２１年度予算で直ちに実施（２）２年以内に実行
（３）４年後まで段階的に実行−３つに分け手順を示す。
多くの国民は自民党には政権担当能力がないことを見抜いている。
自民党総裁は政権を投げ出すことができても国民は生活を投げ出すことができない。
国民生活をほうり投げてお祭り騒ぎの自民党はあまりにも異様、異常だ。
何としても総選挙で勝利して新しい政権をつくりたい。
私自身も国政を担おうとする政治家として精神的にも肉体的にも最後の大一番だ。
この一戦に私の政治生活のすべてをつぎ込む。
２年半前に代表に選任されたとき、映画『山猫』のせりふ
「変わらずに生き残るためには自ら変わらなければならない」といった。
民主党はかなり変わり「一度政権を任せてみてもよい」という国民が増えたのではないか。
日本人には新しい日本を築く能力と資質がある。力を合わせれば今日の困難は必ず乗り越えられる。
国民１人１人も夢を持ち民主党とともに実現しよう。民主党に一度政権を任せてほしい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809212045006-n2.htm
統治機構の改革で財源は十分に確保できる。官僚任せの今の財政構造が「税金のムダづかい」を再生産している。
これを放置して「財源が足りない」というのは全く意味がない。
私たちは国の一般財源８３兆円の一般会計と１７８兆円の特別会計、社会保険料を一体化し財政構造を大転換する。
国の純支出の約１割にあたる２２兆円を主要政策の実行財源に組み替える方法も示す。
主要政策の優先順位も決め、（１）平成２１年度予算で直ちに実施（２）２年以内に実行
（３）４年後まで段階的に実行−３つに分け手順を示す。
多くの国民は自民党には政権担当能力がないことを見抜いている。
自民党総裁は政権を投げ出すことができても国民は生活を投げ出すことができない。
国民生活をほうり投げてお祭り騒ぎの自民党はあまりにも異様、異常だ。
何としても総選挙で勝利して新しい政権をつくりたい。
私自身も国政を担おうとする政治家として精神的にも肉体的にも最後の大一番だ。
この一戦に私の政治生活のすべてをつぎ込む。
２年半前に代表に選任されたとき、映画『山猫』のせりふ
「変わらずに生き残るためには自ら変わらなければならない」といった。
民主党はかなり変わり「一度政権を任せてみてもよい」という国民が増えたのではないか。
日本人には新しい日本を築く能力と資質がある。力を合わせれば今日の困難は必ず乗り越えられる。
国民１人１人も夢を持ち民主党とともに実現しよう。民主党に一度政権を任せてほしい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809212045006-n2.htm
議論は深まったか 自民総裁選、論戦終了 一定の効果も不完全燃焼
「政策論争１２日間」と銘打った自民党総裁選は２１日、すべての論戦を終えた。
経済政策をめぐる積極財政論者の麻生太郎幹事長と財政規律派の与謝野馨経済財政担当相らの
論戦が期待されたが、麻生氏は次期首相を意識し、歯切れよい弁舌はついに聞かれぬまま。
石破茂前防衛相の参戦により、安全保障問題が争点に加わり、自民党の層の厚さを見せつける
一定の効果はあったが、不完全燃焼だった感は否めない。
告示前は麻生氏が小池百合子元防衛相、石原伸晃元政調会長、与謝野氏から
バラマキ批判の集中砲火を浴びるとの見方が強く、麻生氏も徹底的に「守りの論戦」で応じる構えだった。
だが、論戦では小池氏の批判を与謝野氏が次々に論破し、石破氏も同調。
石原氏も与謝野氏に歩み寄り、小池氏が逆に孤立した。
加えて米証券大手リーマン・ブラザーズの破綻（はたん）も、麻生氏の積極財政論に有利に働いた。
当初は「耳障りなことを言うのが政治の責任だ」と増税論議を積極的に説く構えだった与謝野氏も、
途中からトーンダウン。２３年までにプライマリーバランス（基礎的財政収支＝ＰＢ）の
黒字化達成の政府目標をめぐる論議は吹っ飛んでしまった。
小池氏は代わりに霞が関改革を争点にしようと狙ったが、総論に反対する候補はなく、不発に終わった。
小池氏は「私が（他候補に）抱きつかれて争点がぼやけちゃった」と嘆いてみせたが、
むしろ小池氏の付け焼き刃の「上げ潮理論」が浮き立つ形となった。
一方、異彩を放ったのが石破氏だった。インド洋での海上自衛隊による補給活動を継続させる
新テロ対策特別措置法延長の重要性をネチネチと説く姿に麻生氏らも感服。
「安全保障を説わずして何が総裁選だ」と断じる首尾一貫した姿勢は高く評価できる。
逆に石原氏は内政・外交ともに政治信条がはっきりせず、他候補の論争の中で埋没した感が強い。
今回の総裁選を「総選挙を見据えたパフォーマンス」と評する声もある。その一面は否めないが、
論争そのものを封じてしまった民主党よりはマシではないだろうか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809211850005-n2.htm
「政策論争１２日間」と銘打った自民党総裁選は２１日、すべての論戦を終えた。
経済政策をめぐる積極財政論者の麻生太郎幹事長と財政規律派の与謝野馨経済財政担当相らの
論戦が期待されたが、麻生氏は次期首相を意識し、歯切れよい弁舌はついに聞かれぬまま。
石破茂前防衛相の参戦により、安全保障問題が争点に加わり、自民党の層の厚さを見せつける
一定の効果はあったが、不完全燃焼だった感は否めない。
告示前は麻生氏が小池百合子元防衛相、石原伸晃元政調会長、与謝野氏から
バラマキ批判の集中砲火を浴びるとの見方が強く、麻生氏も徹底的に「守りの論戦」で応じる構えだった。
だが、論戦では小池氏の批判を与謝野氏が次々に論破し、石破氏も同調。
石原氏も与謝野氏に歩み寄り、小池氏が逆に孤立した。
加えて米証券大手リーマン・ブラザーズの破綻（はたん）も、麻生氏の積極財政論に有利に働いた。
当初は「耳障りなことを言うのが政治の責任だ」と増税論議を積極的に説く構えだった与謝野氏も、
途中からトーンダウン。２３年までにプライマリーバランス（基礎的財政収支＝ＰＢ）の
黒字化達成の政府目標をめぐる論議は吹っ飛んでしまった。
小池氏は代わりに霞が関改革を争点にしようと狙ったが、総論に反対する候補はなく、不発に終わった。
小池氏は「私が（他候補に）抱きつかれて争点がぼやけちゃった」と嘆いてみせたが、
むしろ小池氏の付け焼き刃の「上げ潮理論」が浮き立つ形となった。
一方、異彩を放ったのが石破氏だった。インド洋での海上自衛隊による補給活動を継続させる
新テロ対策特別措置法延長の重要性をネチネチと説く姿に麻生氏らも感服。
「安全保障を説わずして何が総裁選だ」と断じる首尾一貫した姿勢は高く評価できる。
逆に石原氏は内政・外交ともに政治信条がはっきりせず、他候補の論争の中で埋没した感が強い。
今回の総裁選を「総選挙を見据えたパフォーマンス」と評する声もある。その一面は否めないが、
論争そのものを封じてしまった民主党よりはマシではないだろうか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809211850005-n2.htm
【報道２００１抄録】自民党総裁選５候補が論戦
自民党総裁選に立候補した５人が２１日午前、フジテレビ「報道２００１」で経済政策などについて議論した。
−−金融不安が高まる中、平成２０年度補正予算は通すべきか
石原伸晃元政調会長「補正予算で中小企業の資金繰りが補償される」
石破茂前防衛相「燃油高に苦しむ農林水産業の人たちが年を越すためにも、成立に協力するのが国民のためだ」
麻生太郎幹事長「ぜひ通してほしい。（総選挙の時期は）向こう（民主党）の対応が分からない限り答えようがない」
−−社会保障の問題への対応は
麻生氏「後期高齢者医療制度は７５歳の制限をつけない。保険料天引きの強制はいかがか。
みんなが納得できるために制度を抜本的に見直す」
−−汚染された事故米不正転売事件への対応は
小池百合子元防衛相「今の霞が関が続くと、同じことを繰り返す。
地方公務員のように国家公務員にも個人の賠償責任があっていい」
与謝野馨経済財政担当相「検査態勢と流通監視は組織的にやる必要がある。
消費者庁は力を持った組織で、早く成立させることが大事だ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809211849004-n1.htm
自民党総裁選に立候補した５人が２１日午前、フジテレビ「報道２００１」で経済政策などについて議論した。
−−金融不安が高まる中、平成２０年度補正予算は通すべきか
石原伸晃元政調会長「補正予算で中小企業の資金繰りが補償される」
石破茂前防衛相「燃油高に苦しむ農林水産業の人たちが年を越すためにも、成立に協力するのが国民のためだ」
麻生太郎幹事長「ぜひ通してほしい。（総選挙の時期は）向こう（民主党）の対応が分からない限り答えようがない」
−−社会保障の問題への対応は
麻生氏「後期高齢者医療制度は７５歳の制限をつけない。保険料天引きの強制はいかがか。
みんなが納得できるために制度を抜本的に見直す」
−−汚染された事故米不正転売事件への対応は
小池百合子元防衛相「今の霞が関が続くと、同じことを繰り返す。
地方公務員のように国家公務員にも個人の賠償責任があっていい」
与謝野馨経済財政担当相「検査態勢と流通監視は組織的にやる必要がある。
消費者庁は力を持った組織で、早く成立させることが大事だ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809211849004-n1.htm
>>1
乙です。
乙です。
民主新CMはかなりお金を節約したな 全部静止画(写真)のつなぎだ ｗ
さてどうなりますやら
ttp://www.fk-shinbun.co.jp/000/7_4.html
ttp://www.fk-shinbun.co.jp/000/7_4.html
12 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:36:50 ID:IgL0DmrH
なりたいならとっくの昔になってるだろ。
994 無党派さん New! 2008/09/21(日) 22:33:35 ID:Ba7pR1gU
小沢は自分が総理になりたいのがミエミエ
994 無党派さん New! 2008/09/21(日) 22:33:35 ID:Ba7pR1gU
小沢は自分が総理になりたいのがミエミエ
13 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:37:11 ID:Cce62x2R
財政・厚労・農水で委員会審議、開くんだよな、参議院では
14 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 22:37:17 ID:hkwQHr2G
福田首相周辺「不出馬、１００％ありえない」 引退報道に
福田康夫首相周辺は２１日、産経新聞が同日付朝刊で次期衆院選に福田首相が衆院群馬４区から出馬しない
可能性を報じたことについて、「１００％ありえない」と否定した。
同周辺によると、近日中に福田首相が次期衆院選に従来通り群馬４区から出馬する意向を地元関係者に伝え
る方針。
福田首相の出馬問題に関しては、地元事務所と同選挙区を地盤とする県議との会合が２０日、群馬県高崎市内
のホテルで開かれ、一部の県議から「早く態度を明確にしてもらいたい」などの意見が出ていた。
衆院群馬４区では２１日現在、民主、共産両党は公認候補を決定していない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080921/plc0809212231002-n1.htm
チンパン現役続行
福田康夫首相周辺は２１日、産経新聞が同日付朝刊で次期衆院選に福田首相が衆院群馬４区から出馬しない
可能性を報じたことについて、「１００％ありえない」と否定した。
同周辺によると、近日中に福田首相が次期衆院選に従来通り群馬４区から出馬する意向を地元関係者に伝え
る方針。
福田首相の出馬問題に関しては、地元事務所と同選挙区を地盤とする県議との会合が２０日、群馬県高崎市内
のホテルで開かれ、一部の県議から「早く態度を明確にしてもらいたい」などの意見が出ていた。
衆院群馬４区では２１日現在、民主、共産両党は公認候補を決定していない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080921/plc0809212231002-n1.htm
チンパン現役続行
丸山議員が“毒演”「誰が総裁になろうと関係ない」
自民党総裁選（２２日、投開票）は２０日、佐賀市など九州３都市で５候補が街頭演説を行った。
主不在となった東京では、タレントで弁護士の丸山和也参院議員（６２）が麻布十番で
与謝野馨経財相（７０）の応援演説を行い、しらけ総裁選、消化試合といわれる中、
「誰が総裁になろうと関係ない」と毒を吐きながらも、国のリーダー論を熱く語った。
歯にきぬ着せぬ語りで知られる人気弁護士。約５０人の聴衆を前にした総裁選の応援演説は熱い“毒演会”だった。
丸山氏は「魂」と自筆したＴシャツにジャージー姿で登場。総裁選が消化試合と呼ばれていることを紹介し
「単なる総裁選挙の応援をやっているつもりはない」「誰が総裁になろうと関係ない」と言いながら
「この危機的状況で日本の舵取りができるのは誰か」
「しらけた中でも真剣に選ばないとどうしようもない」と“魂論”や精神面からリーダー論を訴えた。
まずは持ち前の話術で５候補を分析。「漫画好きというオタクもいる」
「じとーっとした目で防衛を語る人。まさに粘着力ですが」
「親の七光とは言わないけど親の八光と本人の二光という人もいる」などとヨイショと毒を交ぜながら紹介し
「とりあえず手を挙げた人が３人おる」「あの人たちに国を任せられますか。
本当に誰に任せられるかというと麻生（太郎氏）か与謝野しかおらん」と断言した。
自民党総裁選（２２日、投開票）は２０日、佐賀市など九州３都市で５候補が街頭演説を行った。
主不在となった東京では、タレントで弁護士の丸山和也参院議員（６２）が麻布十番で
与謝野馨経財相（７０）の応援演説を行い、しらけ総裁選、消化試合といわれる中、
「誰が総裁になろうと関係ない」と毒を吐きながらも、国のリーダー論を熱く語った。
歯にきぬ着せぬ語りで知られる人気弁護士。約５０人の聴衆を前にした総裁選の応援演説は熱い“毒演会”だった。
丸山氏は「魂」と自筆したＴシャツにジャージー姿で登場。総裁選が消化試合と呼ばれていることを紹介し
「単なる総裁選挙の応援をやっているつもりはない」「誰が総裁になろうと関係ない」と言いながら
「この危機的状況で日本の舵取りができるのは誰か」
「しらけた中でも真剣に選ばないとどうしようもない」と“魂論”や精神面からリーダー論を訴えた。
まずは持ち前の話術で５候補を分析。「漫画好きというオタクもいる」
「じとーっとした目で防衛を語る人。まさに粘着力ですが」
「親の七光とは言わないけど親の八光と本人の二光という人もいる」などとヨイショと毒を交ぜながら紹介し
「とりあえず手を挙げた人が３人おる」「あの人たちに国を任せられますか。
本当に誰に任せられるかというと麻生（太郎氏）か与謝野しかおらん」と断言した。
与謝野氏には「一番経済に詳しくてまじめで一番人気がなくて明るくない」
「地味ですが、中身は５候補の中で断トツ。もし裏切られたら私を訴えてください」と称賛。
相次いだ首相の辞任劇を「１年で放り出す人をわざわざ総裁選で選ぶ必要はない。
時間のムダ、税金のムダ」と斬った上で「与謝野さんは２年前にがんになった。
立候補したのは死んでもやる気だと思った。もし当選したら死ぬまでやってもらいたい」とアピールした。
与謝野氏を猛プッシュするが、麻生氏独走の流れは変わらないことは冷静に分析。
「覚悟」「魂」などの言葉を前面に出した約１５分間の“気合の演説”後に記者団から総裁選の状況を聞かれると
「（麻生氏と与謝野氏は）だいぶ差が開いている。逆転の秘策？ 富士山が大爆発しないと厳しい」と話していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809211603002-n2.htm
与謝野馨氏の“応援”演説で吠えまくりの丸山和也参院議員（中央）。川口順子元外相（左）も困惑気味？＝２０日、東京・麻布十番
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080921/stt0809211603002-p1.jpg
「地味ですが、中身は５候補の中で断トツ。もし裏切られたら私を訴えてください」と称賛。
相次いだ首相の辞任劇を「１年で放り出す人をわざわざ総裁選で選ぶ必要はない。
時間のムダ、税金のムダ」と斬った上で「与謝野さんは２年前にがんになった。
立候補したのは死んでもやる気だと思った。もし当選したら死ぬまでやってもらいたい」とアピールした。
与謝野氏を猛プッシュするが、麻生氏独走の流れは変わらないことは冷静に分析。
「覚悟」「魂」などの言葉を前面に出した約１５分間の“気合の演説”後に記者団から総裁選の状況を聞かれると
「（麻生氏と与謝野氏は）だいぶ差が開いている。逆転の秘策？ 富士山が大爆発しないと厳しい」と話していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809211603002-n2.htm
与謝野馨氏の“応援”演説で吠えまくりの丸山和也参院議員（中央）。川口順子元外相（左）も困惑気味？＝２０日、東京・麻布十番
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080921/stt0809211603002-p1.jpg
21 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 22:40:20 ID:hkwQHr2G
小沢氏、異例の所信演説 国民意識、総選挙を視野に
民主党の小沢一郎代表（６６）の無投票３選を正式に承認した２１日の臨時党大会は、さながら次期衆院選の総決起
集会の様相を呈した。小沢氏には次期首相が確実な麻生太郎自民党幹事長（６８）との衆院選という「最後の戦い」
（小沢氏）が待っている。小沢氏は、３選の正式承認を受けたあいさつを、国民に直接呼びかけるかたちの「所信表明
演説」と銘打ち、衆院選勝利にかける並々ならぬ執念を見せた。
小沢氏の「所信演説」は、ＮＨＫが番組変更して全国中継で生放送した。
「いよいよ決着の時を迎えた。衆院はあと２週間たらずで解散され、１０月２６日にも総選挙が行われる。参院選で野党
過半数となった参院で、自公政権を徹底追及したことで、あと１カ月余りで決着をつけるところまでこぎ着けた」
次期衆院選は、小沢氏の４０年になろうとする政治生活の集大成となる。先週からのどを痛めている小沢氏の声は冒
頭こそかすれていたが、熱弁を振るううちに調子は戻っていった。
「社会のセーフティーネットこそ、市場経済、競争原理が機能し経済が発展する大前提だ」「不公正な格差を放置すれ
ば、経済は機能不全となり、日本社会は崩壊する。それは世界にも大きな混乱をもたらす」
小沢氏は、日本が主要国の中で、中国、ロシア、米国に次いで下から４番目の「格差大国」になったと指摘し、演説の
力点を政府・与党の批判に集中した。
民主党の小沢一郎代表（６６）の無投票３選を正式に承認した２１日の臨時党大会は、さながら次期衆院選の総決起
集会の様相を呈した。小沢氏には次期首相が確実な麻生太郎自民党幹事長（６８）との衆院選という「最後の戦い」
（小沢氏）が待っている。小沢氏は、３選の正式承認を受けたあいさつを、国民に直接呼びかけるかたちの「所信表明
演説」と銘打ち、衆院選勝利にかける並々ならぬ執念を見せた。
小沢氏の「所信演説」は、ＮＨＫが番組変更して全国中継で生放送した。
「いよいよ決着の時を迎えた。衆院はあと２週間たらずで解散され、１０月２６日にも総選挙が行われる。参院選で野党
過半数となった参院で、自公政権を徹底追及したことで、あと１カ月余りで決着をつけるところまでこぎ着けた」
次期衆院選は、小沢氏の４０年になろうとする政治生活の集大成となる。先週からのどを痛めている小沢氏の声は冒
頭こそかすれていたが、熱弁を振るううちに調子は戻っていった。
「社会のセーフティーネットこそ、市場経済、競争原理が機能し経済が発展する大前提だ」「不公正な格差を放置すれ
ば、経済は機能不全となり、日本社会は崩壊する。それは世界にも大きな混乱をもたらす」
小沢氏は、日本が主要国の中で、中国、ロシア、米国に次いで下から４番目の「格差大国」になったと指摘し、演説の
力点を政府・与党の批判に集中した。
社民党もこれぐらい生活第一の政策を掲げていればここまで傾くことも無かったろうに。
>>14
やるんかい ｗ
やるんかい ｗ
>>4
ここで次の内閣に友党とやらの了解を得て
社民１（みずほ）、国民１（泥龜）、日本１（康夫）
民間複数（榊原含む）を含めた（できればさらに真紀
子も）シャドー・キャビネットを発表できたら、神。
というか、
小澤のことだから、当然、それをやろうとは考えて
いるはず。今日一任も取り付けたし。
（多分民国合併して泥龜＋臼井を入閣させようと思
っていたんだろうが、それが失敗に終わった今、国
民新党枠は１でしょうがないだろ。）
賞味期限切れの食材使いまわしの麻生内閣とどち
らに国民の期待が集まるかなw
ここで次の内閣に友党とやらの了解を得て
社民１（みずほ）、国民１（泥龜）、日本１（康夫）
民間複数（榊原含む）を含めた（できればさらに真紀
子も）シャドー・キャビネットを発表できたら、神。
というか、
小澤のことだから、当然、それをやろうとは考えて
いるはず。今日一任も取り付けたし。
（多分民国合併して泥龜＋臼井を入閣させようと思
っていたんだろうが、それが失敗に終わった今、国
民新党枠は１でしょうがないだろ。）
賞味期限切れの食材使いまわしの麻生内閣とどち
らに国民の期待が集まるかなw
>>11
大牟田か柳川の市長だろうか。
大牟田か柳川の市長だろうか。
26 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 22:41:20 ID:hkwQHr2G
「小泉内閣以来、自公政権が市場万能、弱肉強食の政治をした結果、日本社会は公正さが失われ、格差が拡大した」
「生活を変え、日本を変える最終的な権力は国民が握っている。一度、民主党に政権をお任せいただけないでしょうか」
原稿に目を落としながらも、カメラの前の国民を意識しているのか、ときおり正面を見据えながら、直接訴えかけるよう
な語り口をみせた。
それでも「天下分け目の関ヶ原」（民主党幹部）の勝者はどちらがなるかわからない。参院選と違って個人後援会をも
つ自民党衆院議員は「地力がある」（民主党関係者）からだ。
「今度の選挙は楽ではない。多くの有権者が若すぎるとか立派でないというだろう。『今回は数が要るんです』といって
ほしい」
熱心な民主党支持者で小沢氏とも親しい稲盛和夫・京セラ名誉会長が、臨時党大会での来賓あいさつでこう語ると、
会場から笑いが起きた。
「笑い話ではない」と切り返した稲盛氏は「『政権交代可能な国にしたいなら私に投票し、議席を与えてください』、数が
ほしいとはっきりいうことだ」と真顔で念を押した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809212229007-n1.htm
「生活を変え、日本を変える最終的な権力は国民が握っている。一度、民主党に政権をお任せいただけないでしょうか」
原稿に目を落としながらも、カメラの前の国民を意識しているのか、ときおり正面を見据えながら、直接訴えかけるよう
な語り口をみせた。
それでも「天下分け目の関ヶ原」（民主党幹部）の勝者はどちらがなるかわからない。参院選と違って個人後援会をも
つ自民党衆院議員は「地力がある」（民主党関係者）からだ。
「今度の選挙は楽ではない。多くの有権者が若すぎるとか立派でないというだろう。『今回は数が要るんです』といって
ほしい」
熱心な民主党支持者で小沢氏とも親しい稲盛和夫・京セラ名誉会長が、臨時党大会での来賓あいさつでこう語ると、
会場から笑いが起きた。
「笑い話ではない」と切り返した稲盛氏は「『政権交代可能な国にしたいなら私に投票し、議席を与えてください』、数が
ほしいとはっきりいうことだ」と真顔で念を押した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080921/stt0809212229007-n1.htm
27 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:41:34 ID:D94HHUCL
>>14
万が一だが、無投票当選という間抜けな事態にはならないでしょうな。
万が一だが、無投票当選という間抜けな事態にはならないでしょうな。
28 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/21(日) 22:42:11 ID:+7LiLEoM
>>23
落下傘でたたき落としてやりたいんだが、群馬じゃなあ orz
落下傘でたたき落としてやりたいんだが、群馬じゃなあ orz
川口順子って参院選の頃は車椅子だったと思うけど今は立てるみたいだな
前川は稲盛さんが来るとやっぱり大人しくなるんだなw
民主はもうＣＭ投入始めたんか。
（doorsで流れた。）
（doorsで流れた。）
32 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:43:59 ID:yreajuZ6
>>20
小沢のことを改めて知ったってｗｗｗ
小沢のことを改めて知ったってｗｗｗ
CM枠で買収工作ですよ
34 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 22:44:56 ID:hkwQHr2G
>>27
正式決定していないだけで、民主は中島政希を立てる段取りをしている
正式決定していないだけで、民主は中島政希を立てる段取りをしている
35 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 22:45:48 ID:BKRas8RG
>>20
離党か？
離党か？
>>24
一派閥一大臣ですよ。
一派閥一大臣ですよ。
38 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:46:35 ID:cPeQcw6u
内閣の民間起用ってさ、議会制民主主義を否定するものだから、
使って欲しくないんだけどなぁ。
小沢の組閣に注目したい。
使って欲しくないんだけどなぁ。
小沢の組閣に注目したい。
前原は小沢の３段階マニフェスト発言にかなり満足してそう
サキヨミは代理出産の話ですね。
代理出産についてはどうなるんですか？
代理出産についてはどうなるんですか？
42 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:47:48 ID:pKf372Y2
福島県いわき市議選の状況分かるサイト
どこかにないですか？
どこかにないですか？
福田は世襲の段取りがうまくいかなかったのかな。
>>38
議院内閣制ではなくて？
議院内閣制ではなくて？
【政治】麻生氏「後期高齢者医療制度、抜本的に見直すべき」「（民主が主張する廃止は）7割の人は保険料下がってる。廃止だと元に戻る」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221999593/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221999593/
座間市の結果まだー？
>>26
こうして読んでも稲盛、名スピーチ、というか名演説だったな。
その前のマンコがぐだぐだだっただけによけい感動させられた。
チーチーパッパ（＠真紀子）の議員たち、毎日復唱してからどぶ
板にいけよ。お前らが当選できるのはお前の力じゃなくて、党の力
なんだって、得心行くまで勤行しろ（って、違うかw）。
こうして読んでも稲盛、名スピーチ、というか名演説だったな。
その前のマンコがぐだぐだだっただけによけい感動させられた。
チーチーパッパ（＠真紀子）の議員たち、毎日復唱してからどぶ
板にいけよ。お前らが当選できるのはお前の力じゃなくて、党の力
なんだって、得心行くまで勤行しろ（って、違うかw）。
ネクストキャビネットについては菅のときのように何人か主要なところだけだす形がいいと思うな
選挙結果にも左右されるし、人事は強力なカードだから自由度を残しといたほうがいい
選挙結果にも左右されるし、人事は強力なカードだから自由度を残しといたほうがいい
51 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:50:22 ID:n1J7HIDY
>>45
そこで一太が、いや、なんでもない
そこで一太が、いや、なんでもない
群馬を攻略するなら中曽根、小渕、福田、山本のどれかの家を寝返らせて同士うちさせれば早いんだけどね
ハンパな落下傘とかイミない感じじゃ
ハンパな落下傘とかイミない感じじゃ
保坂衆院議員、自動失職 無投票で甲斐市長初当選
任期満了に伴い２１日に告示された山梨県甲斐市長選は届け出締め切りの結果、
自民党の保坂武前衆院議員（６３）＝山梨３区＝が無投票で初当選した。
保坂氏は現職の衆院議員だったが、公選法の規定により自動失職した。
衆院議員の任期満了が来年９月に迫っているため
来年４月までに衆院が解散されなくても山梨３区補選は実施されない。
保坂氏は２００３年、衆院山梨３区補選で初当選し、連続３回当選。
保坂氏の自動失職に伴う衆院の会派別新勢力分野は次の通り。
自民党３０３▽民主党・無所属クラブ１１４▽公明党３１▽共産党９
▽社民党・市民連合７▽国民新党・大地・無所属の会７▽無所属８▽欠員１
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092101000434.html
任期満了に伴い２１日に告示された山梨県甲斐市長選は届け出締め切りの結果、
自民党の保坂武前衆院議員（６３）＝山梨３区＝が無投票で初当選した。
保坂氏は現職の衆院議員だったが、公選法の規定により自動失職した。
衆院議員の任期満了が来年９月に迫っているため
来年４月までに衆院が解散されなくても山梨３区補選は実施されない。
保坂氏は２００３年、衆院山梨３区補選で初当選し、連続３回当選。
保坂氏の自動失職に伴う衆院の会派別新勢力分野は次の通り。
自民党３０３▽民主党・無所属クラブ１１４▽公明党３１▽共産党９
▽社民党・市民連合７▽国民新党・大地・無所属の会７▽無所属８▽欠員１
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092101000434.html
54 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:51:09 ID:pnJEFXWu
何故規制＞＜
56 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:51:25 ID:z8oJreY7
>>52
大勲位か？
大勲位か？
57 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:52:00 ID:Cce62x2R
福田をさらしものにするためにも、民主出さなかったら面白いな。
「福田は、首相とこの国の威信を党利党略で崩壊させた。
しかも福田は、少しもそのことを恥と感じていない。
民主党は、福田康夫という日本国の恥部が自ら辞職する
まで、議会人として抗議の一環として候補をたてない。」
というと面白いかもｗ
「福田は、首相とこの国の威信を党利党略で崩壊させた。
しかも福田は、少しもそのことを恥と感じていない。
民主党は、福田康夫という日本国の恥部が自ら辞職する
まで、議会人として抗議の一環として候補をたてない。」
というと面白いかもｗ
58 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:52:10 ID:/NsGzivE
麻生 しょうじ（共産推薦） 5,520
長塚 いくこ（現職） 20,501
宮川 一彦 1,705
伊勢原は予想通りの結果になったか。
投票率３６％でこれだけの差って、どんだけ共産弱いんだよ。
神奈川共産にとっては小田原線沿線は鬼門だな。
長塚 いくこ（現職） 20,501
宮川 一彦 1,705
伊勢原は予想通りの結果になったか。
投票率３６％でこれだけの差って、どんだけ共産弱いんだよ。
神奈川共産にとっては小田原線沿線は鬼門だな。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080921AT3S2101L21092008.html
小沢氏３選に経済界「政策前進を期待」
小沢氏３選に経済界「政策前進を期待」
>>41
干されるとでも思ってるんじゃないのかねえ
干されるとでも思ってるんじゃないのかねえ
もう民主党政権でいいから1日でも早く高速道路無料にしてくれ。
63 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:53:51 ID:cPeQcw6u
＞４７
とうとう、デマゴークに走ったか。
民主党は廃止じゃなくて対案出してるし、
７割とやらは、富裕層の７割が負担減であって、
後期高齢者は、貧困層狙い打ちの負担増なのだ。
とうとう、デマゴークに走ったか。
民主党は廃止じゃなくて対案出してるし、
７割とやらは、富裕層の７割が負担減であって、
後期高齢者は、貧困層狙い打ちの負担増なのだ。
>>7
サンケイの中の人はシャミゴだったのか。
サンケイの中の人はシャミゴだったのか。
65 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:54:06 ID:z8oJreY7
>>62
運ちゃん乙
運ちゃん乙
安倍ちゃん福田と、総理大臣の職は投げ捨てるけど議員の椅子にはしがみつくんだな
石場なんか言えこのヤロー
石場なんか言えこのヤロー
67 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:55:06 ID:xVamQ1se
68 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/21(日) 22:55:23 ID:/K+JYHiu
>>63
対案ってどこかで見れますか？
対案ってどこかで見れますか？
69 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:55:26 ID:z8oJreY7
>>63
とりあえず、対案は出していないぞ
とりあえず、対案は出していないぞ
中日友好の集い：歴史知り合うことが大切 野中さんが講演−−神戸 ／兵庫
神戸中華総商会は２０日、神戸市中央区で「９・１８中日友好の集い」を開き、
元自民党幹事長の野中広務さん（８２）が講演。
９８年、政府高官・自民党幹部として初めて訪れた中国南京市の南京大虐殺記念館の様子を紹介し、
「１人でも多くの日本人が訪れ、お互いの歴史を率直に知り、友好を深めることが大切」と語った。
１９２５年、京都府園部町（現南丹市）に生まれた野中さんは
「自宅近くの山の斜面に兵器工場が疎開してきた。
中国や朝鮮半島から連行されてきた人たちが働いていた」と明かした。
将来は友好を深め、日本は「中国、韓国、北朝鮮、そしてロシアとともに
ＥＵ（欧州連合）のような国づくりを描かなければならない」と述べた。
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080921ddlk28040216000c.html
神戸中華総商会は２０日、神戸市中央区で「９・１８中日友好の集い」を開き、
元自民党幹事長の野中広務さん（８２）が講演。
９８年、政府高官・自民党幹部として初めて訪れた中国南京市の南京大虐殺記念館の様子を紹介し、
「１人でも多くの日本人が訪れ、お互いの歴史を率直に知り、友好を深めることが大切」と語った。
１９２５年、京都府園部町（現南丹市）に生まれた野中さんは
「自宅近くの山の斜面に兵器工場が疎開してきた。
中国や朝鮮半島から連行されてきた人たちが働いていた」と明かした。
将来は友好を深め、日本は「中国、韓国、北朝鮮、そしてロシアとともに
ＥＵ（欧州連合）のような国づくりを描かなければならない」と述べた。
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080921ddlk28040216000c.html
もし参院群馬が2人区のままなら一太に刺客が送られたんでしょうけどね
自民ハト派の志は左翼が受け継ぐんで安心して自民は滅んでください。
75 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 22:57:56 ID:BKRas8RG
76 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:57:57 ID:cPeQcw6u
＞６８
詳細はマニフェスト待ち。枝野が作って、小沢が出馬時に言ってたが？
詳細はマニフェスト待ち。枝野が作って、小沢が出馬時に言ってたが？
77 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 22:58:15 ID:hkwQHr2G
>>47
個人的に思うのは、麻生がこのマスゾエのささやきに乗っかってしまったばかりに、ただでさえややこしくいじくり倒した
現状の説明と今後の見直し内容の説明、そして野党勢力との主張の違いを国民に納得させなければならないという、
とても手間ひまかかることに踏み出してしまったのはマイナスになるだろう
そもそも制度法案採決時に内容を理解できていなかった各候補者が果たして広く有権者に説明できるだろうか
難解な説明をしたところで、有権者の心を掴むことができるだろうか
そもそも1年前に「最後の1円、最後のお一人にいたるまで」とホラ吹いた自民党の言うことが有権者に信用して
もらえるだろうか
個人的に思うのは、麻生がこのマスゾエのささやきに乗っかってしまったばかりに、ただでさえややこしくいじくり倒した
現状の説明と今後の見直し内容の説明、そして野党勢力との主張の違いを国民に納得させなければならないという、
とても手間ひまかかることに踏み出してしまったのはマイナスになるだろう
そもそも制度法案採決時に内容を理解できていなかった各候補者が果たして広く有権者に説明できるだろうか
難解な説明をしたところで、有権者の心を掴むことができるだろうか
そもそも1年前に「最後の1円、最後のお一人にいたるまで」とホラ吹いた自民党の言うことが有権者に信用して
もらえるだろうか
後期高齢者医療は損するか得するかという問題じゃないだろうにな
保守政党なのにそんなこともわからんのか
保守政党なのにそんなこともわからんのか
対案ってぶっちゃけ間に合わんでしょ
胡主席と経団連会長ら会談 日中経済協会が訪中団
【北京２１日共同】中国の胡錦濤国家主席は２１日、日本経団連の御手洗冨士夫会長ら
日中経済協会訪中団と北京の人民大会堂で会談した。
福田康夫首相の退任後にどのように日中関係を維持、発展させるかが課題となる中で、
日中の経済交流や北京五輪後の中国経済などについて意見交換したとみられる。
訪中団は、２２日に中国の経済運営を担う国家発展改革委員会と環境分野などでの協力について協議。
２３日には李克強副首相や商務省幹部らと会談する予定。
２４日からは四川省を訪れ、四川大地震の被災地を視察、復興への協力などについて意見交換する。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092101000444.html
http://www.47news.jp/PN/200809/PN2008092101000507.-.-.CI0003.jpg
御手洗経団連会長：建設的に議論を…小沢民主代表に注文
【北京・大塚卓也】日本経団連の御手洗冨士夫会長は２１日、
民主党の小沢一郎代表の３選が正式に決まったことを受け、
「国民重視、国益優先の観点から、政府・与党とも建設的に議論を戦わせ、
少しでも国政を前に進めていただきたい」と述べた。
北京市内のホテルで記者団に語ったもので、「政局優先」とされる小沢代表の手法に注文をつけた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080922k0000m020111000c.html
【北京２１日共同】中国の胡錦濤国家主席は２１日、日本経団連の御手洗冨士夫会長ら
日中経済協会訪中団と北京の人民大会堂で会談した。
福田康夫首相の退任後にどのように日中関係を維持、発展させるかが課題となる中で、
日中の経済交流や北京五輪後の中国経済などについて意見交換したとみられる。
訪中団は、２２日に中国の経済運営を担う国家発展改革委員会と環境分野などでの協力について協議。
２３日には李克強副首相や商務省幹部らと会談する予定。
２４日からは四川省を訪れ、四川大地震の被災地を視察、復興への協力などについて意見交換する。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092101000444.html
http://www.47news.jp/PN/200809/PN2008092101000507.-.-.CI0003.jpg
御手洗経団連会長：建設的に議論を…小沢民主代表に注文
【北京・大塚卓也】日本経団連の御手洗冨士夫会長は２１日、
民主党の小沢一郎代表の３選が正式に決まったことを受け、
「国民重視、国益優先の観点から、政府・与党とも建設的に議論を戦わせ、
少しでも国政を前に進めていただきたい」と述べた。
北京市内のホテルで記者団に語ったもので、「政局優先」とされる小沢代表の手法に注文をつけた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080922k0000m020111000c.html
81 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:58:59 ID:NiuUOgAZ
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜
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| くェェュュゝ /|:. | GO!GO!豪腕！
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82 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:59:22 ID:z8oJreY7
> 792 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/09/21(日) 21:36:17 ID:wgi43+Vs
> 子供を襲う犯罪が起こるたびに思うが
> 児童ポルノ規制に向かうより親と子供が一緒にいれる時間を長くさせるような政策の方向になぜ向かえないのかと思うな
少子化対策は大金を必要とするが規制するのに金はかからん
…その上、B層の票は獲得できるわ天下り先は確保できるわ合法的に出版規制はできるわ旨みたっぷりですよ？
> 子供を襲う犯罪が起こるたびに思うが
> 児童ポルノ規制に向かうより親と子供が一緒にいれる時間を長くさせるような政策の方向になぜ向かえないのかと思うな
少子化対策は大金を必要とするが規制するのに金はかからん
…その上、B層の票は獲得できるわ天下り先は確保できるわ合法的に出版規制はできるわ旨みたっぷりですよ？
84 ：無党派さん：2008/09/21(日) 22:59:32 ID:aSkFyLrH
社民党の志は民主左派が受け継ぐんで安心して社民は滅んでください
>>47
後期高齢者医療の正当性を主張しつつ、見直しを訴えるのは難しいんだよな。
絶対にそのあたりを野党は突いてくる。
「後期〜は正しい制度だと思ってるのか？」と、
Yesと答えれば「じゃあなぜ見直す？」とも問われる。
いっそ完全に失敗と認めて謝罪するほうがいいように思うけどね。
後期高齢者医療の正当性を主張しつつ、見直しを訴えるのは難しいんだよな。
絶対にそのあたりを野党は突いてくる。
「後期〜は正しい制度だと思ってるのか？」と、
Yesと答えれば「じゃあなぜ見直す？」とも問われる。
いっそ完全に失敗と認めて謝罪するほうがいいように思うけどね。
87 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:01:04 ID:z8oJreY7
88 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/21(日) 23:01:17 ID:/K+JYHiu
>>59
>中国訪問中の御手洗冨士夫日本経団連会長は21日、民主党が小沢一郎代表の３選を承認したことを受け、記者団に「国益優先の観点から政府・与党と建設的な意見を戦わせ、少しでも政策を進めていってほしい」と述べた。
民主党のことより自分の頭の上のハエを何とかしたほうが。。
>中国訪問中の御手洗冨士夫日本経団連会長は21日、民主党が小沢一郎代表の３選を承認したことを受け、記者団に「国益優先の観点から政府・与党と建設的な意見を戦わせ、少しでも政策を進めていってほしい」と述べた。
民主党のことより自分の頭の上のハエを何とかしたほうが。。
世の中は
「とりあえず元に戻してくれ」
という声が大きい
「とりあえず元に戻してくれ」
という声が大きい
91 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:01:45 ID:pnJEFXWu
野党側は
後期高齢者制度よりは前の老人保険制度のほうがいいから
いったん前の制度にとにかく早く戻して、新しい制度はそこで議論
って案でしょ
後期高齢者制度よりは前の老人保険制度のほうがいいから
いったん前の制度にとにかく早く戻して、新しい制度はそこで議論
って案でしょ
92 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:02:30 ID:d/XFOIpF
綿貫氏、民主との蜜月を強調 「一心二体だが運命共同体」
国民新党の綿貫民輔代表は21日、民主党の臨時党大会でのあいさつで、
両党の合併見送りに関し「一心同体にならず『一心二体』だが、
運命共同体としてきずなを強くしなければならない。雨降って地固まるだ」と述べ、
次期衆院選での政権交代に向けて協力関係維持を強調した。
合併問題については、小沢一郎代表が意欲的だったが合併形態などで折り合わなかった。
国民新党の一部には見送りの流れをつくった亀井久興幹事長への不満がくすぶり、
選挙協力以上の連携を模索する向きもなおある。
幹部は「そんなことはない」と断言しており、火種が残りそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080921AT3S2101521092008.html
国民新党の綿貫民輔代表は21日、民主党の臨時党大会でのあいさつで、
両党の合併見送りに関し「一心同体にならず『一心二体』だが、
運命共同体としてきずなを強くしなければならない。雨降って地固まるだ」と述べ、
次期衆院選での政権交代に向けて協力関係維持を強調した。
合併問題については、小沢一郎代表が意欲的だったが合併形態などで折り合わなかった。
国民新党の一部には見送りの流れをつくった亀井久興幹事長への不満がくすぶり、
選挙協力以上の連携を模索する向きもなおある。
幹部は「そんなことはない」と断言しており、火種が残りそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080921AT3S2101521092008.html
95 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:02:58 ID:BKRas8RG
96 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:03:18 ID:aSkFyLrH
97 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 23:03:33 ID:hkwQHr2G
98 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:03:56 ID:syy9Hxor
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 俺が官邸機密費は全部使ってやった。
't ト‐＝‐ｧ / 麻生、ぶっくらこくだろうな。ざまあーみろ。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ / 僕を罠にはめた辞任に追い込んだやつの思うようにさせてたまるか。
/ ､､i ヽ＿＿,,/ 僕はへたれ安倍とは違うんだよ。
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 俺が官邸機密費は全部使ってやった。
't ト‐＝‐ｧ / 麻生、ぶっくらこくだろうな。ざまあーみろ。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ / 僕を罠にはめた辞任に追い込んだやつの思うようにさせてたまるか。
/ ､､i ヽ＿＿,,/ 僕はへたれ安倍とは違うんだよ。
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐
控除全廃の真ターゲットは「脱税の温床」とまで言われてる消費税控除じゃないのん？
101 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:04:33 ID:z8oJreY7
>>96
いまどき富裕税なんて共産党くらいしか言ってないぜ
いまどき富裕税なんて共産党くらいしか言ってないぜ
102 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:04:59 ID:7bCdFIUj
注目の（？）座間市長選の開票ってえらくトロいね。テキパキやれよ選管。
http://www.city.zama.kanagawa.jp/www/contents/1216366478271/index.html
http://www.city.zama.kanagawa.jp/www/contents/1216366478271/index.html
来た。税制で応能負担、企業負担といったらサヨク扱い！
104 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:05:59 ID:aSkFyLrH
105 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 23:06:13 ID:hkwQHr2G
106 ：神戸市民A：2008/09/21(日) 23:06:26 ID:/K+JYHiu
107 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:07:09 ID:BKRas8RG
神戸コテはずしたね。どこかのコテの仲間入り？
109 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:08:06 ID:z8oJreY7
>>104
論理的にいえば、どこの国も所得税の最高税率を下げてるのに、
日本だけやることは無理だな。
だから共産党以外はそんなことを言ってない。
それに富裕層（年収2000万円）の支払ってる所得税は所得税全体の1割程度（1兆円程度）だから
2倍にしても1兆円くらいしか財源はできないぞ？
論理的にいえば、どこの国も所得税の最高税率を下げてるのに、
日本だけやることは無理だな。
だから共産党以外はそんなことを言ってない。
それに富裕層（年収2000万円）の支払ってる所得税は所得税全体の1割程度（1兆円程度）だから
2倍にしても1兆円くらいしか財源はできないぞ？
官房長官に大島氏有力、幹事長に町村氏の名も…麻生氏構想
9月21日3時3分配信 読売新聞
自民党総裁選で選出が確実な麻生太郎幹事長は、新政権発足に向け、党役員人事・
閣僚人事の検討を進めており、官房長官には大島理森国会対策委員長の起用が有力となっている。
党役員については、幹事長に町村信孝官房長官の名前が挙がっているほか、保利耕
輔政調会長、笹川尭総務会長、古賀誠選挙対策委員長は再任の方向だ。
複数の麻生氏周辺が２０日、明らかにした。
麻生氏は２２日に新総裁に選出されれば、直ちに党役員人事に着手し、２４日の国
会での首相指名を経て、同日中に新内閣を発足させる方針だ。官房長官に有力な大島
氏は、高村派に所属し、麻生氏と所属派閥が異なる。だが、麻生氏が立候補したこれ
まで４回の総裁選で、いずれも麻生氏を支持するなど、麻生氏とは盟友関係にある。
党四役人事について麻生氏は、次期衆院選を控えていることから、これまでの選挙
体制を基本的に維持する考えだ。
麻生氏が抜けた後の幹事長には、挙党態勢に配慮して党内最大派閥・町村派の代表
世話人を務める町村氏を推す声が強いが、選挙の顔」として、石原伸晃・元政調会長
を推す声もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000047-yom-pol
9月21日3時3分配信 読売新聞
自民党総裁選で選出が確実な麻生太郎幹事長は、新政権発足に向け、党役員人事・
閣僚人事の検討を進めており、官房長官には大島理森国会対策委員長の起用が有力となっている。
党役員については、幹事長に町村信孝官房長官の名前が挙がっているほか、保利耕
輔政調会長、笹川尭総務会長、古賀誠選挙対策委員長は再任の方向だ。
複数の麻生氏周辺が２０日、明らかにした。
麻生氏は２２日に新総裁に選出されれば、直ちに党役員人事に着手し、２４日の国
会での首相指名を経て、同日中に新内閣を発足させる方針だ。官房長官に有力な大島
氏は、高村派に所属し、麻生氏と所属派閥が異なる。だが、麻生氏が立候補したこれ
まで４回の総裁選で、いずれも麻生氏を支持するなど、麻生氏とは盟友関係にある。
党四役人事について麻生氏は、次期衆院選を控えていることから、これまでの選挙
体制を基本的に維持する考えだ。
麻生氏が抜けた後の幹事長には、挙党態勢に配慮して党内最大派閥・町村派の代表
世話人を務める町村氏を推す声が強いが、選挙の顔」として、石原伸晃・元政調会長
を推す声もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000047-yom-pol
111 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:08:18 ID:D94HHUCL
ニコニコ動画を久方ぶりにログインしたら総裁選を大々的に取り上げてるじゃないか。
何だこりゃ。何時から自民の広報になったんだ？
何だこりゃ。何時から自民の広報になったんだ？
＜党員投票の結果(その1)＞
石原 小池 麻生 石破 与謝
△北海道 - - 3 - -
△青森県 - - - - -
○岩手県 - - - - -
△宮城県 - - - - -
△秋田県 - - - - -
△山形県 - - - - -
△福島県 - - 3 - -
○茨城県 - - - - -
△栃木県 - - 3 - -
○群馬県 - - - - -
○埼玉県 - - - - -
○千葉県 - - - - -
○東京都 - - - - -
○神奈川 - - - - -
△山梨県 - - - - -
○新潟県 - - - - -
△富山県 - - - - -
△石川県 - - 3 - -
△福井県 - - - - -
○長野県 - - - - -
○岐阜県 - - 3 - -
△静岡県 - - - - -
△愛知県 - - - - -
△三重県 - - - - -
○党員総取 △党員ドントor比率
石原 小池 麻生 石破 与謝
△北海道 - - 3 - -
△青森県 - - - - -
○岩手県 - - - - -
△宮城県 - - - - -
△秋田県 - - - - -
△山形県 - - - - -
△福島県 - - 3 - -
○茨城県 - - - - -
△栃木県 - - 3 - -
○群馬県 - - - - -
○埼玉県 - - - - -
○千葉県 - - - - -
○東京都 - - - - -
○神奈川 - - - - -
△山梨県 - - - - -
○新潟県 - - - - -
△富山県 - - - - -
△石川県 - - 3 - -
△福井県 - - - - -
○長野県 - - - - -
○岐阜県 - - 3 - -
△静岡県 - - - - -
△愛知県 - - - - -
△三重県 - - - - -
○党員総取 △党員ドントor比率
114 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 23:09:23 ID:hkwQHr2G
家買ったわいいが、それが欠陥住宅だった。補修するか建て直さなければならない
それをまた同じ業者に頼む馬鹿はいるか？
それをまた同じ業者に頼む馬鹿はいるか？
115 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:10:21 ID:myeXbj1W
麻生はいまだ持って「７割は今までより保険料が安い」
って主張してたから、小手先でしか何もできないと思うよ。
って主張してたから、小手先でしか何もできないと思うよ。
＜党員投票の結果(その2)＞
石原 小池 麻生 石破 与謝
△滋賀県 - - 3 - -
△京都府 - - 3 - -
△大阪府 - - 3 - -
△兵庫県 - - 3 - -
△奈良県 1 - 2 - -
○和歌山 - - 3 - -
○鳥取県 - - - 3 -
△島根県 - - 2 1 -
△岡山県 - - - - -
△広島県 - - 3 - -
○山口県 - - 3 - -
△徳島県 - - 2 - 1
△香川県 - - 3 - -
△愛媛県 - - 3 - -
△高知県 - - - - -
○福岡県 - - - - -
△佐賀県 - - 3 - -
△長崎県 - - 3 - -
○大分県 - - - - -
△宮崎県 - - 3 - -
△熊本県 - - - - -
△鹿児島 - - - - -
△沖縄県 - - 3 - -
合計. -1. --. 81. -4. -1.
○党員総取 △党員ドントor比率
石原 小池 麻生 石破 与謝
△滋賀県 - - 3 - -
△京都府 - - 3 - -
△大阪府 - - 3 - -
△兵庫県 - - 3 - -
△奈良県 1 - 2 - -
○和歌山 - - 3 - -
○鳥取県 - - - 3 -
△島根県 - - 2 1 -
△岡山県 - - - - -
△広島県 - - 3 - -
○山口県 - - 3 - -
△徳島県 - - 2 - 1
△香川県 - - 3 - -
△愛媛県 - - 3 - -
△高知県 - - - - -
○福岡県 - - - - -
△佐賀県 - - 3 - -
△長崎県 - - 3 - -
○大分県 - - - - -
△宮崎県 - - 3 - -
△熊本県 - - - - -
△鹿児島 - - - - -
△沖縄県 - - 3 - -
合計. -1. --. 81. -4. -1.
○党員総取 △党員ドントor比率
117 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:10:42 ID:z8oJreY7
マイケルムーアが言ったとかいって出てきた車のネタの焼き直しは飽いた。
119 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:11:13 ID:XhuRW8Dr
120 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:11:15 ID:BKRas8RG
>>114
債務履行という点から言うと、その業者は自分でやるというから例えはよくない。
債務履行という点から言うと、その業者は自分でやるというから例えはよくない。
121 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/21(日) 23:11:21 ID:Bp/kfnfR
マッチー幹事長にwktk
りもりんは悪くないけど地味だね
国対が二階だったら、山岡下ろしたほうがよいよ
りもりんは悪くないけど地味だね
国対が二階だったら、山岡下ろしたほうがよいよ
物流コストが下がることによる波及効果による税収増じゃね？
小池、地方票0かよw
どんだけ人気ないんだ。
どんだけ人気ないんだ。
125 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:13:09 ID:z8oJreY7
>>119
医療年金などの社会福祉費は毎年1兆円自然増だから、1年で足りなくなるけど
医療年金などの社会福祉費は毎年1兆円自然増だから、1年で足りなくなるけど
126 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:13:19 ID:2+zmRAb0
頼む馬鹿はいるだろうな
かなり少数だろうが
世の中、奇特な人ってどうしてもいるから
かなり少数だろうが
世の中、奇特な人ってどうしてもいるから
サービスエリアの売店収入とかは、公団に入ってこないの？
129 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:13:38 ID:BKRas8RG
道路会社はＳＡやＰＡの上がりで生きてくでしょうね。
現状、別会社だけど。
現状、別会社だけど。
130 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:13:51 ID:d/XFOIpF
>>119
とりあえず長谷川和彦に一本撮らせたい。
とりあえず長谷川和彦に一本撮らせたい。
131 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 23:15:21 ID:hkwQHr2G
自民党は説明できるもんならとことんやったらいいよ
選挙中に言葉がどんどん変わっていくだろうけどな
選挙中に言葉がどんどん変わっていくだろうけどな
132 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:15:36 ID:aSkFyLrH
133 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/09/21(日) 23:15:36 ID:TlIFU2jg
アメリカやドイツでもタダだったような。
134 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:16:08 ID:7bCdFIUj
んで、サンプロで田原に突っ込まれて絶句して投了だよ
>131
自民党候補者の顔と言葉が詐欺師そのものになっていくのだろう
自民党候補者の顔と言葉が詐欺師そのものになっていくのだろう
138 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:16:45 ID:xVamQ1se
NHKで御手洗の部屋
それにしても、まがりなりにも、
スキャンダルで辞任ではなくて、
それなりに務まったのは、
若林さんに、島村さんくらいなのかねえ。
ここ最近では。
スキャンダルで辞任ではなくて、
それなりに務まったのは、
若林さんに、島村さんくらいなのかねえ。
ここ最近では。
140 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:17:48 ID:z8oJreY7
141 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:17:48 ID:xVamQ1se
>>138
ちがった、社長室でした
ちがった、社長室でした
さがしてたらあったわ
ttp://www.city.iwaki.fukushima.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::8849&m=4
ttp://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/7/00008052.html
民主新人35歳の福嶋あずさ氏が健闘しているな
ttp://www.city.iwaki.fukushima.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::8849&m=4
ttp://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/7/00008052.html
民主新人35歳の福嶋あずさ氏が健闘しているな
143 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:17:51 ID:2+zmRAb0
144 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:17:52 ID:BKRas8RG
全線、名阪国道のようになるのでしょうね。
１９９８年の参議院選挙では、橋本が消費税率で食言し、支持率暴落。
今回は、党全体が動揺しつつ食言を連発しているイメージ。
今回は、党全体が動揺しつつ食言を連発しているイメージ。
>>138
御手洗じゃねえよｗ
御手洗じゃねえよｗ
147 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:18:04 ID:h7MCS5dM
>>121
現状でも民営化道路会社はいずれ解散する予定なんだから
つまり解散＝精算じゃないの？
元々天下り役人の受け皿なわけだし、まだ定年まで年数がある
人たちは割り増し退職金でも出して民間の厳しさを身をもって
わかっていただくのがいいと思うぜ。
現状でも民営化道路会社はいずれ解散する予定なんだから
つまり解散＝精算じゃないの？
元々天下り役人の受け皿なわけだし、まだ定年まで年数がある
人たちは割り増し退職金でも出して民間の厳しさを身をもって
わかっていただくのがいいと思うぜ。
148 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:18:35 ID:n1J7HIDY
>>130
ジュリー、やせてくれ！
ジュリー、やせてくれ！
【選挙特番】
それでは次です。
今度は公明党に視点を移した映像です、どうぞ。
市内で病院を経営している開業医に聞いた。
開業医「えーと小選挙区も比例も公明党さんにいれることになっています。」
インタビューアー「自民党ではないのですか？」
開業医「いえ、今までは違ったと思うんですが、もう自民党に入れてる同業者の方はほぼいないのでは…」
自民党が公明党の連立政権を作ってから、公明党は医師会を中心に支持を広げている。
学会員「何があっても公明党です。絶対公明党です。」
学会員「選挙のたびにころころ投票先を変えるなんてことは私たちはしませんよ。」
強固な支持母体である創価学会。今回の選挙でも"ブレ"はなかった。
安倍元総理「大阪の皆さん！公明党の○○さんをおねがいします！」
小泉元総理「公明党は協力勢力！自民党と公明党は同一心です！」
公明党の議員が出馬する選挙区でゾクゾクと自民党の総理経験者や重鎮が自分たちの選挙区は後回しにして集まった。
自民党議員「自分の選挙区に張り付くより、こうして公明党さんを応援することで私の票が増えるんですよ。」
公明党は今回の選挙戦でもその存在感を示しつけた。
それでは次です。
今度は公明党に視点を移した映像です、どうぞ。
市内で病院を経営している開業医に聞いた。
開業医「えーと小選挙区も比例も公明党さんにいれることになっています。」
インタビューアー「自民党ではないのですか？」
開業医「いえ、今までは違ったと思うんですが、もう自民党に入れてる同業者の方はほぼいないのでは…」
自民党が公明党の連立政権を作ってから、公明党は医師会を中心に支持を広げている。
学会員「何があっても公明党です。絶対公明党です。」
学会員「選挙のたびにころころ投票先を変えるなんてことは私たちはしませんよ。」
強固な支持母体である創価学会。今回の選挙でも"ブレ"はなかった。
安倍元総理「大阪の皆さん！公明党の○○さんをおねがいします！」
小泉元総理「公明党は協力勢力！自民党と公明党は同一心です！」
公明党の議員が出馬する選挙区でゾクゾクと自民党の総理経験者や重鎮が自分たちの選挙区は後回しにして集まった。
自民党議員「自分の選挙区に張り付くより、こうして公明党さんを応援することで私の票が増えるんですよ。」
公明党は今回の選挙戦でもその存在感を示しつけた。
>>139
中川(酒)
中川(酒)
いいかげん若林を出すなよ「若林は天皇陛下にもう顔パスw」とかいつもと同じレスが来るんだから。
陛下の字はいい加減うざい。
陛下の字はいい加減うざい。
152 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:19:35 ID:XhuRW8Dr
153 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:19:51 ID:LUrQF4Zu
ちょっと自民マジやばくなってきたね。
国民向けには分かりにくいから、マニフェストには載せず
政権奪取の暁にしれっと実施するのでもぜんぜん構わない＞記者クラブ廃止
政権奪取の暁にしれっと実施するのでもぜんぜん構わない＞記者クラブ廃止
155 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:19:51 ID:7bCdFIUj
>>143
政権取る前にマスコミに嫌われることをあえてやる必要はないでしょ。
政権取る前にマスコミに嫌われることをあえてやる必要はないでしょ。
157 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:20:09 ID:z8oJreY7
158 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/21(日) 23:20:19 ID:Bp/kfnfR
>>136
せっかくETCとかつけたのが無駄になるのか…
せっかくETCとかつけたのが無駄になるのか…
同じエンジニア上がりが社長なのに、ホンダとキャノンじゃ
イメージが全然違うような…。
イメージが全然違うような…。
160 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:21:50 ID:z8oJreY7
161 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:22:23 ID:BKRas8RG
首都高、阪神はＥＴＣのこるのかな？
162 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:22:25 ID:9T73HvAs
>>143
新党日本引き合いに出さなくても、民主党自身も記者クラブ制度は岡田時代に廃止済みだ。
新党日本引き合いに出さなくても、民主党自身も記者クラブ制度は岡田時代に廃止済みだ。
ドント式で5人の候補者が立候補すれば、そりゃ麻生が3票独占するだろ。
165 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:23:15 ID:7bCdFIUj
>>158
ガソリンスタンドとかマクドナルドのドライブスルーとかで使えるようにすれば無駄にはならないよ。
ガソリンスタンドとかマクドナルドのドライブスルーとかで使えるようにすれば無駄にはならないよ。
ところで天下り禁止って一般国民にメリットあるの？ 単なるガス抜き？
167 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:24:08 ID:aSkFyLrH
逢沢農林大臣期待！！
まあ、真面目な話、同程度に呪われてる防衛がつとまったゲルがよいよ
防衛大臣もひどいよね
短命伝説また更新で、ゲルの時はイージスの事故だったしね
林大臣続投の可能性高い気もするけど
まあ、真面目な話、同程度に呪われてる防衛がつとまったゲルがよいよ
防衛大臣もひどいよね
短命伝説また更新で、ゲルの時はイージスの事故だったしね
林大臣続投の可能性高い気もするけど
天下りでムダ食いしているとされる税金ってなんぼほど
170 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:24:41 ID:XhuRW8Dr
記者クラブ廃止で利権を奪われた長野県の地元新聞は
田中康夫を連日叩きまくって知事を辞めさせることに成功した。
記者クラブ廃止は大賛成だが、ちょっと心配な面もある。
田中康夫を連日叩きまくって知事を辞めさせることに成功した。
記者クラブ廃止は大賛成だが、ちょっと心配な面もある。
７時半からのフジの出かける用事で、
１０分プラスアルファくらいしか
見れてないから、
やれやれ様子つかめてないなあ。
１０分プラスアルファくらいしか
見れてないから、
やれやれ様子つかめてないなあ。
>>169
個人の懐に入ると言うよりは関連団体の事業費に化けるから膨大。
個人の懐に入ると言うよりは関連団体の事業費に化けるから膨大。
174 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:25:45 ID:z8oJreY7
>>164
3人だと票が割れて何がおこるかわからないから５人にしたんだろうね。
3人だと票が割れて何がおこるかわからないから５人にしたんだろうね。
12兆円
178 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:27:14 ID:z8oJreY7
金持ちが外国いきたきゃいけばいい
数字のトリック
麻生600票 ３票独占
与謝100票
小池100票
石原100票
石破100票
麻生600票 2票
与謝300票 1票
小池100票
麻生600票 ３票独占
与謝100票
小池100票
石原100票
石破100票
麻生600票 2票
与謝300票 1票
小池100票
181 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/21(日) 23:28:09 ID:Bp/kfnfR
182 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:28:18 ID:aSkFyLrH
>>174
だから、税金の安い国ってどこよ。
そういえば、ハリポタの訳者の人がスイスに住民票だかなんだかを移して
節税しようとしたけど、主な活動の実態は日本にあるということで修正申告だかを
喰らっていたな。
だから、税金の安い国ってどこよ。
そういえば、ハリポタの訳者の人がスイスに住民票だかなんだかを移して
節税しようとしたけど、主な活動の実態は日本にあるということで修正申告だかを
喰らっていたな。
183 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:28:43 ID:BKRas8RG
1月1日は、別の国の住人の人もいます
184 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:29:08 ID:kudn1cbD
男たちの大和から帰還
たまらんな
たまらんな
外国に少し住んだことある人ならわかるが
日本人に対する差別は中国人より多い
日本人に対する差別は中国人より多い
>>182
ケケ中も似たようなことをやっていたと思うけど、そっちはどうなったのかな？
ケケ中も似たようなことをやっていたと思うけど、そっちはどうなったのかな？
187 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:29:24 ID:z8oJreY7
188 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:29:46 ID:d/XFOIpF
>>167
たしか、ウッドハウスは税金対策でフランスに移住したんじゃなかったか。
で、ナチスに捕縛され、抑留中には反英国プロパガンダ放送に協力した とか何とかイチャモンヲつけられ
逆ギレしてアメリカに帰化。
竹中平蔵がウッドハウスの愛読者
かどうかは知らないが。
たしか、ウッドハウスは税金対策でフランスに移住したんじゃなかったか。
で、ナチスに捕縛され、抑留中には反英国プロパガンダ放送に協力した とか何とかイチャモンヲつけられ
逆ギレしてアメリカに帰化。
竹中平蔵がウッドハウスの愛読者
かどうかは知らないが。
昨日は特攻、今日は男たちの大和、戦争賛美の空気を作ろうとする映画の連続です。
困ったときは外交に目を向けさせるのが常套手段です。
困ったときは外交に目を向けさせるのが常套手段です。
グダグダ言ってないで、金持ちは自由に外国に行けばいんだよ
日本の高額所得者って、「日本だから高額所得者」って人が過半ですよ。
いやいや、陛下も若林さんも
悪くないとは思うんだが。
けど、大阪６区は、やはり公明、
大阪１２区は、民主かねえ。
ポスターの貼り方とか、いろいろと見ると。
悪くないとは思うんだが。
けど、大阪６区は、やはり公明、
大阪１２区は、民主かねえ。
ポスターの貼り方とか、いろいろと見ると。
193 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/21(日) 23:30:30 ID:Bp/kfnfR
>>184
テレビで放送したんですか？
テレビで放送したんですか？
194 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:30:42 ID:kudn1cbD
>>189
どう考えても反戦映画だ
どう考えても反戦映画だ
>>194
ネタに反応すんな
ネタに反応すんな
196 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:31:21 ID:aSkFyLrH
>>187
でさあ、その出て行く人たちが出て行ったとして、それからの収入はどうすんのよ？
無職で過ごすの？
ていうか、これからはサブプラとかのおかげで外国も住みやすいとは言えない
状況になってきたのだが
でさあ、その出て行く人たちが出て行ったとして、それからの収入はどうすんのよ？
無職で過ごすの？
ていうか、これからはサブプラとかのおかげで外国も住みやすいとは言えない
状況になってきたのだが
197 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:31:40 ID:z8oJreY7
>>190
共産主義はもう終わっていますぜ
共産主義はもう終わっていますぜ
199 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:32:42 ID:kudn1cbD
外国に住みたいなんて考えられん
世界一住みやすい国に住んでるのに
世界一住みやすい国に住んでるのに
まあ私の発言が全部ネタってことで決め付けることができると思っているなら
それは傲慢ですよ。
それは傲慢ですよ。
201 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/21(日) 23:32:55 ID:Bp/kfnfR
202 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:33:01 ID:z8oJreY7
昨日の映画ってなんだったの？
日本にいなくていいからさ
外国で好き勝手にやってくれ
こっちはこっちでやるから
外国で好き勝手にやってくれ
こっちはこっちでやるから
205 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:33:29 ID:d/XFOIpF
佐藤純彌は現場監督ではあっても映画監督ではない。
206 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:33:37 ID:aSkFyLrH
>>197
新自由主義はもう終わっていますぜ
新自由主義はもう終わっていますぜ
207 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:33:42 ID:kudn1cbD
ていうか、ワシは日本にどれだけ返せるかばかり考えて生きてる
とりあえずアクアラインを無料化すれば良いんじゃね？
金たまったら、税金高くても、日本でリッチに暮らしたいと思うのが普通。
何で、せっかく金溜めたのによそ者の中で暮らしたいと思うんだい。
まあそんなやつがいたら出て行くがいいさ。代わりに他の奴がその分の
金儲けをするだけ。世の中、良く出来てるよ。
何で、せっかく金溜めたのによそ者の中で暮らしたいと思うんだい。
まあそんなやつがいたら出て行くがいいさ。代わりに他の奴がその分の
金儲けをするだけ。世の中、良く出来てるよ。
210 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:34:18 ID:kudn1cbD
アクアラインの無料化は当たり前だ
日本にどれだけ返せるかってその金は労働者から搾取した金でしょどうせ。
だいたい、国家が資本に拝跪して税金引き下げ合戦を行っていることが問題の本質だっていうのに、
この流れに無批判に棹差していたら、全くどうしようもない。
この流れに無批判に棹差していたら、全くどうしようもない。
日本の高額所得者が日本で稼いでいるなら
どこに住んでいようと日本の税を払わせればよいから
出て行こうが出て行くまいが関係ない
そもそも国民の大半が移民したいと考えている隣国と違って
日本人の大半は日本に住みたいと考えているから関係ない
ケケ中のいうバカな論理に未だに騙されてるバカがいるんだな
どこに住んでいようと日本の税を払わせればよいから
出て行こうが出て行くまいが関係ない
そもそも国民の大半が移民したいと考えている隣国と違って
日本人の大半は日本に住みたいと考えているから関係ない
ケケ中のいうバカな論理に未だに騙されてるバカがいるんだな
214 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:34:41 ID:z8oJreY7
>>198
実際その通りのはず。
混雑料金の視点からも当然。
一方、地方は高速道路、高速道路の建設計画自体を見直し、計画の重複を
削り込む。一般道の渋滞が緩和されるから、一般国道バイパスの新規建設
も抑制できる。道路事業トータルで見たら地方は高速道路会社廃止して国
土交通省と統合した方がよっぽど効率的。
実際その通りのはず。
混雑料金の視点からも当然。
一方、地方は高速道路、高速道路の建設計画自体を見直し、計画の重複を
削り込む。一般道の渋滞が緩和されるから、一般国道バイパスの新規建設
も抑制できる。道路事業トータルで見たら地方は高速道路会社廃止して国
土交通省と統合した方がよっぽど効率的。
216 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:35:18 ID:kudn1cbD
>>214
ワシはハワイには恩がないが日本には恩がある
ワシはハワイには恩がないが日本には恩がある
>>182
シンガポールじゃなかったっけ？あそこは法人税が安いのか。
シンガポールじゃなかったっけ？あそこは法人税が安いのか。
だからそんなにハワイが好きなら行けばいいじゃねえか
さっさと支度しろ
さっさと支度しろ
>>214
無条件で日本を選ぶ。
無条件で日本を選ぶ。
220 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:36:43 ID:kudn1cbD
自分のことしか考えない奴が増えたな
ほんと
稲盛の話を聞いて笑ってた民主党員は全員頭を剃れといいたい
ほんと
稲盛の話を聞いて笑ってた民主党員は全員頭を剃れといいたい
いやいや、国防や憲法は非常に大切な問題ですよ。
言い方は、悪いかもしれないが、
戦争は、最後の外交手段とも言えるし。
だからといって、戦争をすることが、
正しいとは思いませんけど。
だけれども、もはや夜警国家の時代ではないので、
やはり、生活に直結する問題が、
大切な問題でしょう。
言い方は、悪いかもしれないが、
戦争は、最後の外交手段とも言えるし。
だからといって、戦争をすることが、
正しいとは思いませんけど。
だけれども、もはや夜警国家の時代ではないので、
やはり、生活に直結する問題が、
大切な問題でしょう。
ていうか、シャミゴの相手するのもうやめろよ。
自分の主張は絶対正しいと言って聞かないんだから、いくら議論したって無駄。
自分の主張は絶対正しいと言って聞かないんだから、いくら議論したって無駄。
223 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:37:01 ID:BKRas8RG
無料化は、アクアライン、本四連絡ルートで先行実施かも。
224 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:37:08 ID:aSkFyLrH
>>202
＞今の日本って高額所得者の大半は外資系金融機関とか、メーカーの研究者とかだから
・・・あの・・・
あなた、ここ数日の新聞やテレビのニュースを見ていないの？
数日前に外資系金融機関の民事再生があったのを知らないの？
＞今の日本って高額所得者の大半は外資系金融機関とか、メーカーの研究者とかだから
・・・あの・・・
あなた、ここ数日の新聞やテレビのニュースを見ていないの？
数日前に外資系金融機関の民事再生があったのを知らないの？
227 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:38:18 ID:z8oJreY7
まあ、ともあれ高額所得者狙い撃ち税制なんて福祉国家の欧州でさえやれていないし、
日本でも共産党以外そんなことは言ってない。
したがって、この議論は無意味。
日本でも共産党以外そんなことは言ってない。
したがって、この議論は無意味。
228 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/21(日) 23:38:47 ID:Bp/kfnfR
>>214
ブルマをはくのが普通な国を選びますｗ
ブルマをはくのが普通な国を選びますｗ
民主、長野3区はどうなの？
差し替えなくて大丈夫？
差し替えなくて大丈夫？
230 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:39:02 ID:7bCdFIUj
>>223
本四連絡ルートを無料にしたらフェリー会社が大抗議でしょう。
本四連絡ルートを無料にしたらフェリー会社が大抗議でしょう。
>>178
バカだなぁ
消費税20%の国は食料品日用品が無税か低税率なんだぞ。
つまり、消費税が贅沢税として機能してるんだよ。
財務省は、品目別税率を否定してるからなぁ
ちなみに、民間消費を政策的に抑制すればどうなるかは、小泉カイカク後の国内経済を見ればおわかりの通り。
「戦後最長の好景気」なのに国内経済は全く上向かず。
輸出がやばくなってきた今では、外国から「内需の弱い日本経済に魅力はない」と切って捨てられる始末。
バカだなぁ
消費税20%の国は食料品日用品が無税か低税率なんだぞ。
つまり、消費税が贅沢税として機能してるんだよ。
財務省は、品目別税率を否定してるからなぁ
ちなみに、民間消費を政策的に抑制すればどうなるかは、小泉カイカク後の国内経済を見ればおわかりの通り。
「戦後最長の好景気」なのに国内経済は全く上向かず。
輸出がやばくなってきた今では、外国から「内需の弱い日本経済に魅力はない」と切って捨てられる始末。
232 ：神戸市民A：2008/09/21(日) 23:39:14 ID:/K+JYHiu
233 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:39:16 ID:BKRas8RG
大橋巨泉は例外的人物と見るべきでしょう
234 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:39:18 ID:kudn1cbD
>>230
そういう配慮は意味がないんだよ
そういう配慮は意味がないんだよ
>>214
日本だろ。言葉通じるし友達いるんだし。当たり前じゃん。
日本だろ。言葉通じるし友達いるんだし。当たり前じゃん。
総理大臣経験者である福田・安倍・小泉の選挙区と伊吹の京都1区では
民主党は候補者を立てずに共産党に自民党との一騎打ちをさせれば
よいと思う。
もちろん共産党が小選挙区の立候補者を大幅に減らしてくれたお礼です。
民主党は候補者を立てずに共産党に自民党との一騎打ちをさせれば
よいと思う。
もちろん共産党が小選挙区の立候補者を大幅に減らしてくれたお礼です。
無意味な議論を始めたシャゴミが遁走を始めました
239 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:40:32 ID:z8oJreY7
240 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:40:36 ID:kudn1cbD
人間はカネのために生きてるワケじゃないし
死んだら全部終わりだし
死んだら全部終わりだし
241 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:40:45 ID:aSkFyLrH
* 確実に渋滞の解消が期待できて
* 多方面からの苦情が少ない路線
というとアクアラインは最適だな。
千葉の時代が始まるおwww
* 多方面からの苦情が少ない路線
というとアクアラインは最適だな。
千葉の時代が始まるおwww
243 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:41:20 ID:BKRas8RG
蛸フェリーは廃業だな。
244 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:41:20 ID:rgMvL6Fv
日本で稼いでる奴は外国行っても稼げると思ったら大間違い
出ていけばいいじゃん、和民の社長とか三木谷とか外資の奴隷日本人とかいろいろ
そもそも有り得ないから
GSの友人がいるが、日本で働いてるからこそ重宝されるのであって
本社なんか行ったら使いもんになる訳が無い、人脈も無いし(当然ごく一部の奴は通用するけど)
弁護士やら公認会計士やら医師が税金高いからなんて理由で米国や欧州で資格取り直すかよｗｗ
そもそも外国行く奴は専門職大学院に行って現地で活躍してるよ、税制なんか関係なく
キヤノンもトヨタも本社はどんな状況であっても日本に置かざるを得ない
税制だけで言うならとうの昔に海外移転してる
出ていけばいいじゃん、和民の社長とか三木谷とか外資の奴隷日本人とかいろいろ
そもそも有り得ないから
GSの友人がいるが、日本で働いてるからこそ重宝されるのであって
本社なんか行ったら使いもんになる訳が無い、人脈も無いし(当然ごく一部の奴は通用するけど)
弁護士やら公認会計士やら医師が税金高いからなんて理由で米国や欧州で資格取り直すかよｗｗ
そもそも外国行く奴は専門職大学院に行って現地で活躍してるよ、税制なんか関係なく
キヤノンもトヨタも本社はどんな状況であっても日本に置かざるを得ない
税制だけで言うならとうの昔に海外移転してる
245 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/21(日) 23:41:20 ID:Bp/kfnfR
えっシャゴミ逃げたの？
えっシャゴミ逃げたの？
えっシャゴミ逃げたの？
えっシャゴミ逃げたの？
えっシャゴミ逃げたの？
>>239
法人税上げればいいだろ。外形標準課税という方法もある
法人税上げればいいだろ。外形標準課税という方法もある
248 ：神戸市民A：2008/09/21(日) 23:41:58 ID:/K+JYHiu
249 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/21(日) 23:41:59 ID:hkwQHr2G
自民総裁選：選挙運動終了 争点ぼやけ「総選挙対策」濃く
自民党総裁選は２１日、１２日間の選挙運動が終わった。史上最多の５候補による「政策論争」を宣伝したが、麻生
太郎幹事長（６８）への支持が雪崩を打つにつれて互いの主張が接近し、経済財政政策をはじめとする争点はぼや
けた。首相の座を巡る競い合いよりは、５人そろって民主党への対抗意識が目立ち、総裁選は、次期衆院選の選挙
対策という実態があらわになった。
世論へのすり寄りは、最終日の議論にも表れた。２１日、ＮＨＫや民放テレビで、麻生氏は後期高齢者医療制度に
ついて「これだけ国民の反発が出て納得いただけないなら、非を改めるのに長く時間をかけない。抜本的に見直す
必要がある。７５歳という年齢制限などはつけない」と語った。
一緒に出演した石原伸晃元政調会長（５１）も「抜本的に見直さなければいけない」と同調し、与謝野馨経済財政担
当相（７０）も「行政責任をどこが持つかに問題がある」と理解を示した。衆院選で野党の攻撃材料を一つでも減らし
たい思惑が先行している。
「論戦不在」の象徴だったのが消費税率上げ問題。当初は与謝野馨経済財政担当相の専売特許だったが、麻生
氏も将来の「消費税率１０％」に言及。石原伸晃元政調会長（５１）と石破茂前防衛相（５１）も条件付きで税率引き
上げを容認した。反対したのは経済成長を重視する「上げ潮派」の小池百合子元防衛相（５６）だけだった。
総合経済対策の裏付けとなる０８年度補正予算案の早期成立についても、麻生氏は繰り返し必要性を訴え、他の
４氏も同じ立場で一致した。だが、与党は政策論議は置き去りで、補正成立前の解散・総選挙へ走り出している。
麻生氏は主張通りなら、首相就任後、難しい判断を迫られる。
インド洋での給油活動を延長する新テロ対策特別措置法の改正問題でも、５氏は足並みをそろえ、延長反対の
民主党を攻撃した。だが、麻生氏は総裁選前まで、公明党に配慮し、延長に慎重だった。しかも、早期の衆院選に
踏み切れば、選挙結果次第で給油活動は終了する可能性もある。
総裁選の政策論議は皮肉にも、自民党と麻生氏のジレンマを露呈した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080922k0000m010092000c.html
ほんと、やってよかったと思うよ総裁選は
自民党総裁選は２１日、１２日間の選挙運動が終わった。史上最多の５候補による「政策論争」を宣伝したが、麻生
太郎幹事長（６８）への支持が雪崩を打つにつれて互いの主張が接近し、経済財政政策をはじめとする争点はぼや
けた。首相の座を巡る競い合いよりは、５人そろって民主党への対抗意識が目立ち、総裁選は、次期衆院選の選挙
対策という実態があらわになった。
世論へのすり寄りは、最終日の議論にも表れた。２１日、ＮＨＫや民放テレビで、麻生氏は後期高齢者医療制度に
ついて「これだけ国民の反発が出て納得いただけないなら、非を改めるのに長く時間をかけない。抜本的に見直す
必要がある。７５歳という年齢制限などはつけない」と語った。
一緒に出演した石原伸晃元政調会長（５１）も「抜本的に見直さなければいけない」と同調し、与謝野馨経済財政担
当相（７０）も「行政責任をどこが持つかに問題がある」と理解を示した。衆院選で野党の攻撃材料を一つでも減らし
たい思惑が先行している。
「論戦不在」の象徴だったのが消費税率上げ問題。当初は与謝野馨経済財政担当相の専売特許だったが、麻生
氏も将来の「消費税率１０％」に言及。石原伸晃元政調会長（５１）と石破茂前防衛相（５１）も条件付きで税率引き
上げを容認した。反対したのは経済成長を重視する「上げ潮派」の小池百合子元防衛相（５６）だけだった。
総合経済対策の裏付けとなる０８年度補正予算案の早期成立についても、麻生氏は繰り返し必要性を訴え、他の
４氏も同じ立場で一致した。だが、与党は政策論議は置き去りで、補正成立前の解散・総選挙へ走り出している。
麻生氏は主張通りなら、首相就任後、難しい判断を迫られる。
インド洋での給油活動を延長する新テロ対策特別措置法の改正問題でも、５氏は足並みをそろえ、延長反対の
民主党を攻撃した。だが、麻生氏は総裁選前まで、公明党に配慮し、延長に慎重だった。しかも、早期の衆院選に
踏み切れば、選挙結果次第で給油活動は終了する可能性もある。
総裁選の政策論議は皮肉にも、自民党と麻生氏のジレンマを露呈した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080922k0000m010092000c.html
ほんと、やってよかったと思うよ総裁選は
250 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:42:00 ID:z8oJreY7
251 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:42:11 ID:kudn1cbD
首都高も東名も無料でいいんだよ
道路整備費はガソリンに課税すれば良し
リッター２５０円くらい取れと
道路整備費はガソリンに課税すれば良し
リッター２５０円くらい取れと
>>220
まあ最近ようやく小澤と民主の良さを判りだした窓にいうのはなんだが
民主党のチーチーパッパ議員（ｃ）真紀子）はそんなもんだ。困ったもん
だが。（ちなみにおいらは小澤厨）
まあ自民もその程度の議員いっぱいだから、勝負形に持ち込めてるけど。
まあ最近ようやく小澤と民主の良さを判りだした窓にいうのはなんだが
民主党のチーチーパッパ議員（ｃ）真紀子）はそんなもんだ。困ったもん
だが。（ちなみにおいらは小澤厨）
まあ自民もその程度の議員いっぱいだから、勝負形に持ち込めてるけど。
253 ：神戸市民A：2008/09/21(日) 23:42:31 ID:/K+JYHiu
あー、タコフェリーがなくなるのは悲しいなぁ。
グダグダ言ってる暇があったらハワイへ行く支度をして寝ろ
255 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:43:29 ID:z8oJreY7
256 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:44:24 ID:6SdzE1oV
法人税上げろよ馬鹿
えんどうみきお？当確＠tvk
258 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:44:55 ID:kudn1cbD
法人税率は今のままでいいけど
株主配当を損金と認めろと言いたいね
株主配当を損金と認めろと言いたいね
259 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:45:06 ID:aSkFyLrH
>>250
あとはやはり間接税の税率を上げた後は、
直間比率の是正と、国民総背番号を導入して、
収入格差に基づく戻り税をちゃんと導入すれば（出来れば）、
適正になりそうな気がするんだけど。
税率上げる事で医療費・年金の別途負担が無くなる訳だし。
机上の空論でしょうか？
あとはやはり間接税の税率を上げた後は、
直間比率の是正と、国民総背番号を導入して、
収入格差に基づく戻り税をちゃんと導入すれば（出来れば）、
適正になりそうな気がするんだけど。
税率上げる事で医療費・年金の別途負担が無くなる訳だし。
机上の空論でしょうか？
263 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:45:38 ID:6SdzE1oV
宗教法人に課税しろ馬鹿
>>220
じゃあお前は首から上をもげ。
じゃあお前は首から上をもげ。
265 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:46:19 ID:kudn1cbD
増税の話をする前に無駄金使ってる役人を粛正するのが先かと
266 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:46:20 ID:z8oJreY7
>>245
いったん無料化したら、また有料に戻すのはかなり大変。
民営化という意味では、イギリスでやっている道路路線自体の所有権を移転し、
交通量実績などに応じて税金から支払を受けるなどの方式もあるはず。
いったん無料化したら、また有料に戻すのはかなり大変。
民営化という意味では、イギリスでやっている道路路線自体の所有権を移転し、
交通量実績などに応じて税金から支払を受けるなどの方式もあるはず。
268 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:47:02 ID:BKRas8RG
明石淡路のフェリーは元々道路公団だったんだな。
民間経営を経て今は第三セクターか。
民間経営を経て今は第三セクターか。
269 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/21(日) 23:47:03 ID:/VlmJohj
なんで殺伐としてるんだ？
せっかく民主党大会あったのに
せっかく民主党大会あったのに
270 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:47:08 ID:6SdzE1oV
所得税の累進性を昔に戻せ馬鹿
271 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:47:41 ID:aSkFyLrH
272 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/21(日) 23:47:41 ID:Bp/kfnfR
273 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:47:43 ID:kudn1cbD
シャミゴは、自分が海外のもっと税金安い国行けばいいじゃん。
何でいかないの？
もし行かない理由があるなら、企業もそれと同じ。
何でいかないの？
もし行かない理由があるなら、企業もそれと同じ。
278 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:48:15 ID:HW2mjuSu
>>240
これだけは、窓爺氏に賛成する
これだけは、窓爺氏に賛成する
279 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:48:24 ID:kudn1cbD
増税の話をする前に、やるべきことがあるだろ
>>20
GY先生トランス状態解除か…
GY先生トランス状態解除か…
281 ：神戸市民A：2008/09/21(日) 23:48:42 ID:/K+JYHiu
続いては現有議席確保に焦点がむいている共産党の映像です。どうぞ。
共産党は2005年総選挙で初めて300小選挙区全てへの立候補を辞め
今回は得票率を参考にして立候補を150選挙区に抑えた。
一方、比例代表には今までより候補者を擁立させ、比例で議席を取ることを目標とした。
志位委員長「比例の候補者には各地でがんばっていただき、なんとしてでも議席増を目指します。」
政治学者「現行の制度では比例だけで議席を伸ばすのは不可能です。」
そう話す政治学者。こうシミュレーションしてくれた。
政治学者「比例というのは"無風"なんです。世論調査の結果で事前に±1-2の誤差はあるものの結果がわかるんですよ。
今の情勢では議席減を十分ありえます。」
共産党は2005年総選挙で初めて300小選挙区全てへの立候補を辞め
今回は得票率を参考にして立候補を150選挙区に抑えた。
一方、比例代表には今までより候補者を擁立させ、比例で議席を取ることを目標とした。
志位委員長「比例の候補者には各地でがんばっていただき、なんとしてでも議席増を目指します。」
政治学者「現行の制度では比例だけで議席を伸ばすのは不可能です。」
そう話す政治学者。こうシミュレーションしてくれた。
政治学者「比例というのは"無風"なんです。世論調査の結果で事前に±1-2の誤差はあるものの結果がわかるんですよ。
今の情勢では議席減を十分ありえます。」
283 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:49:05 ID:/NsGzivE
まあ欧州は社会保障の企業負担比率も日本より高いので、
一概に税率が高いとは言えないな。
社会保障負担をあえて法人税にしないのは、税だと税率が同じとはいえ
波があるからね。
あとは消費税が事実上贅沢税となっているのもあるが。
消費税の前に、個別の物品税を復活させればいいとは思うがな。
一概に税率が高いとは言えないな。
社会保障負担をあえて法人税にしないのは、税だと税率が同じとはいえ
波があるからね。
あとは消費税が事実上贅沢税となっているのもあるが。
消費税の前に、個別の物品税を復活させればいいとは思うがな。
高速道路の料金については、需要操作の意味合いもあるので一概に無料がいいとは言えない。特に都心。
285 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:49:10 ID:kudn1cbD
>>281
名物なら残るよ
名物なら残るよ
アクアライン先行無料を公約に入れたらしたら、千葉12区のハマコーの息子はどういう反応するかな。
アクアラインの交通量は増大するわけで、その時点でハマコーらはうれしいはずだが、
立場上反対するのか。だとしたら、千葉の自民鉄板選挙区も面白いことになるかもしれんぞ。
本州ー四国の3本の先行無料もおもろい。
特にしまなみ海道と接続していく松山、愛媛1区は、塩崎も反対したら、一気に流れが変わるかもしれん。
アクアラインの交通量は増大するわけで、その時点でハマコーらはうれしいはずだが、
立場上反対するのか。だとしたら、千葉の自民鉄板選挙区も面白いことになるかもしれんぞ。
本州ー四国の3本の先行無料もおもろい。
特にしまなみ海道と接続していく松山、愛媛1区は、塩崎も反対したら、一気に流れが変わるかもしれん。
>>261
アメリカから企業が逃げ出してるの？
アメリカから企業が逃げ出してるの？
宗教法人に課税して、狙い通りの結果が出るの？
そこんところが分かんないね
そこんところが分かんないね
289 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:50:10 ID:hRAuS4oz
>>223
この前、大阪から徳島まで車で行ったら片道8000円も取られた。
無料にしろとまでは言わないが、片道の道路通行料が一人分の格安宿の宿泊代
と言うのも・・・
暫定税率問題や高速道路は屁理屈抜きにやって欲しいと思う。
財源や噴出する諸問題はどうするかって？
そんな事庶民のしった事か！何のためにお勉強して良い大学出てるんだ！
お前らで考えろ
この前、大阪から徳島まで車で行ったら片道8000円も取られた。
無料にしろとまでは言わないが、片道の道路通行料が一人分の格安宿の宿泊代
と言うのも・・・
暫定税率問題や高速道路は屁理屈抜きにやって欲しいと思う。
財源や噴出する諸問題はどうするかって？
そんな事庶民のしった事か！何のためにお勉強して良い大学出てるんだ！
お前らで考えろ
290 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:50:22 ID:1mbD4LrA
>>266
日本は一流のエネルギー・交通インフラを有している。
教育水準が高い国民に恵まれており、購買力も比較的高い。
周辺に市場が大きい国があり、自らも良質な市場だ。
これだけの良質市場で商売させてもらってる法人がそれなりの対価を支払うのは当然。
欧州のヘボ国家と比べてくれるな。
日本は一流のエネルギー・交通インフラを有している。
教育水準が高い国民に恵まれており、購買力も比較的高い。
周辺に市場が大きい国があり、自らも良質な市場だ。
これだけの良質市場で商売させてもらってる法人がそれなりの対価を支払うのは当然。
欧州のヘボ国家と比べてくれるな。
291 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:50:30 ID:cPeQcw6u
シャミゴは自分の主張が正しいと擁護したりしない。
単に直前のカキコに反論するだけの人工無能。
だから２〜３レスの間でも自己矛盾したりする。
単に直前のカキコに反論するだけの人工無能。
だから２〜３レスの間でも自己矛盾したりする。
292 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:50:42 ID:RqGHyUF+
高速道路を無料化して、
サービスエリアは競争入札で自由に出店可能
またお金のある企業体はサービスエリアそのもののを
建設してもよいことにする（当然高速からの進入路も
自前で建設すること）
同時に軽の規格を880CCにあげ、寸法も少し大きくする。
（これで、軽の規格で作ったものをそのまま世界に出せるようになる）
これで相当な景気浮揚が見込める。
サービスエリアは競争入札で自由に出店可能
またお金のある企業体はサービスエリアそのもののを
建設してもよいことにする（当然高速からの進入路も
自前で建設すること）
同時に軽の規格を880CCにあげ、寸法も少し大きくする。
（これで、軽の規格で作ったものをそのまま世界に出せるようになる）
これで相当な景気浮揚が見込める。
欧州は法人税負担こそ少ないが、その代わり社会保障負担はかなりある。
全体的負担の度合いで行けば、日本が最も軽負担なんだそうだ…
全体的負担の度合いで行けば、日本が最も軽負担なんだそうだ…
295 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:50:57 ID:kudn1cbD
もうぽっぽ幹事長でもいいと思うよ
麻生総理大臣の偉大なるイエスマンとかなんとかで
毎日問題発言しまくっていい叩かれ役になってくれれば
その裏で重要事項はサクサク進む
麻生総理大臣の偉大なるイエスマンとかなんとかで
毎日問題発言しまくっていい叩かれ役になってくれれば
その裏で重要事項はサクサク進む
>>272
ビオランテ
ビオランテ
298 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:51:26 ID:2+zmRAb0
民主党政権になったら中学の武道必修化を中止してほしいのだが。
武道場造るお金があったら学校の冷房化を進めるべき。
武道場造るお金があったら学校の冷房化を進めるべき。
299 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:51:37 ID:6SdzE1oV
煙草早く千円にしろ馬鹿
>>297
最後、沢口になるやつか
最後、沢口になるやつか
企業誘致を考えるなら、国民の購買力を向上して市場としてのポジションを高く保つ方が有利だと思うんだがなぁ
値下げ合戦になると、体力勝負で質が悪くなるのは何も税だけじゃなくても同じ事なんだが。
値下げ合戦になると、体力勝負で質が悪くなるのは何も税だけじゃなくても同じ事なんだが。
302 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:52:19 ID:kudn1cbD
>>284
同感。特に無料化することで渋滞し、経済効率が低下するような場合は課金した方が良い。
日本国内では、首都高、阪神ぐらいで、おおかたの路線は無料化した方がインフラの
有効活用という意味で経済効果がプラスなはず。
同感。特に無料化することで渋滞し、経済効率が低下するような場合は課金した方が良い。
日本国内では、首都高、阪神ぐらいで、おおかたの路線は無料化した方がインフラの
有効活用という意味で経済効果がプラスなはず。
>>286
アクアラインのおかげで木更津の衰退っぷりといったら
アクアラインのおかげで木更津の衰退っぷりといったら
306 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:54:01 ID:BKRas8RG
たこフェリーは、高速船に転換して、普通乗客用にならざるをえない。
高速無料化って全部無料にしないだろ
308 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:54:12 ID:6SdzE1oV
公務員の給料を半分にして人員を倍にしろ馬鹿
どうせ仕事してねーんだろ馬鹿
どうせ仕事してねーんだろ馬鹿
309 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/21(日) 23:54:12 ID:/VlmJohj
ネオリベ＝アメリカの劣化コピーを日本に求める
サヨ＝金持ちから税金とれ
↑まるで小さい人間の集まりだな
サヨ＝金持ちから税金とれ
↑まるで小さい人間の集まりだな
>>298
冷房化より耐震工事が先
冷房化より耐震工事が先
311 ：神戸市民A：2008/09/21(日) 23:54:33 ID:/K+JYHiu
312 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:54:38 ID:kudn1cbD
鹿児島は剣道が必修で北海道はスキーが必修とか
それぞれの地方で教育を考えて試行錯誤すればいい
バカな課長が「ゆとり」と言ったら日本中ゆとり教育になるのが異常
それぞれの地方で教育を考えて試行錯誤すればいい
バカな課長が「ゆとり」と言ったら日本中ゆとり教育になるのが異常
>>287
アメリカ国内でも税率には違いがあって、デラウェア効果とカリフォルニア効果が
議論されることが多い。
デラウェアは税率が低いので、本社を置く企業が多い。
一方、カリフォルニアは税率は高いけれども、産業集積が進んでいてインフラ
も良いので企業は逃げない。
アメリカ国内でも税率には違いがあって、デラウェア効果とカリフォルニア効果が
議論されることが多い。
デラウェアは税率が低いので、本社を置く企業が多い。
一方、カリフォルニアは税率は高いけれども、産業集積が進んでいてインフラ
も良いので企業は逃げない。
314 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:55:06 ID:z8oJreY7
315 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:55:10 ID:SuhPj+CX
ＣＭやりすぎだろｗ何回目だろ。
316 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:55:12 ID:1mbD4LrA
>>309
真に正しい立場とは
真に正しい立場とは
318 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/21(日) 23:55:45 ID:Bp/kfnfR
319 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:55:48 ID:kudn1cbD
320 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:56:19 ID:oEKZ/4KQ
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
322 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/21(日) 23:56:56 ID:BKRas8RG
323 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:56:59 ID:kudn1cbD
>>321
地球上では３番目のサイズの市場だな
地球上では３番目のサイズの市場だな
325 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:57:32 ID:kudn1cbD
自民党はいろいろな意味でひどかったが、特に文教政策は目も当てられない。
327 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/21(日) 23:57:34 ID:/VlmJohj
いま>>309にレスしたヤツは自分の小ささを自覚してる奴だな(´・ω・｀)
徳島〜関西の移動は高速バスが主流になってるね
既に商店街が衰退してるのは木更津も徳島も同様
既に商店街が衰退してるのは木更津も徳島も同様
330 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:58:29 ID:ZjE8e0U2
９月２２日（月）
■ＮＨＫ「おはよう日本」ニュース ０７：００〜
菅直人 代表代行
※生出演 ０７：１０頃〜８分間程度メド
■テレビ朝日系列 「ワイド!スクランブル」 １１：２５〜１３：０５
藤井裕久 最高顧問
※生出演 １２：００頃〜１２：４０頃メド
■テレビ東京 「自民党総裁選特別番組」 １３：５８〜１５：３０
藤井裕久 最高顧問
※生出演
■ＴＢＳテレビ系列 「報道特別番組」 １４：３０〜１６：００
菅直人 代表代行
※生出演 １５：００〜１６：００の間で１０分間程度を予定
■テレビ朝日系列 「自民党総裁選特別番組」
菅直人 代表代行
※生出演 １５：２０頃〜１５：３０ 頃
■【ラジオ】ニッポン放送 「高嶋ひでたけの特ダネラジオ」 １５：３０〜１７：２５
鳩山由紀夫 幹事長
※電話生出演 １６：００頃〜１５分程度
■テレビ朝日系列 「スーパーＪチャンネル」 １５：５３〜１９：００
鳩山由紀夫 幹事長
※生出演 １７：１５頃〜５分間程度
■【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送 ＢＳ１１デジタル「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」 ２２:００〜２２:５４
輿石東 代表代行
※生出演 ２０：０７〜２２：５２頃メド
■日本テレビ系列 「ＮＮＮ Ｎｅｗｓリアルタイム」 １６:５３〜１９:００
細野豪志 政策調査筆頭副会長
※ 生出演 １７：００〜１７：１５頃メド
■ＮＨＫ「おはよう日本」ニュース ０７：００〜
菅直人 代表代行
※生出演 ０７：１０頃〜８分間程度メド
■テレビ朝日系列 「ワイド!スクランブル」 １１：２５〜１３：０５
藤井裕久 最高顧問
※生出演 １２：００頃〜１２：４０頃メド
■テレビ東京 「自民党総裁選特別番組」 １３：５８〜１５：３０
藤井裕久 最高顧問
※生出演
■ＴＢＳテレビ系列 「報道特別番組」 １４：３０〜１６：００
菅直人 代表代行
※生出演 １５：００〜１６：００の間で１０分間程度を予定
■テレビ朝日系列 「自民党総裁選特別番組」
菅直人 代表代行
※生出演 １５：２０頃〜１５：３０ 頃
■【ラジオ】ニッポン放送 「高嶋ひでたけの特ダネラジオ」 １５：３０〜１７：２５
鳩山由紀夫 幹事長
※電話生出演 １６：００頃〜１５分程度
■テレビ朝日系列 「スーパーＪチャンネル」 １５：５３〜１９：００
鳩山由紀夫 幹事長
※生出演 １７：１５頃〜５分間程度
■【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送 ＢＳ１１デジタル「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」 ２２:００〜２２:５４
輿石東 代表代行
※生出演 ２０：０７〜２２：５２頃メド
■日本テレビ系列 「ＮＮＮ Ｎｅｗｓリアルタイム」 １６:５３〜１９:００
細野豪志 政策調査筆頭副会長
※ 生出演 １７：００〜１７：１５頃メド
331 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:58:33 ID:kudn1cbD
332 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/21(日) 23:58:43 ID:/VlmJohj
>>323
３番目？？
３番目？？
>>327
自分が大きいと思っている人より自分が小さいと思っている人のほうが偉大ではないでしょうか。
自分が大きいと思っている人より自分が小さいと思っている人のほうが偉大ではないでしょうか。
334 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/21(日) 23:59:04 ID:kudn1cbD
>>332
ちがうのか？
ちがうのか？
335 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:59:13 ID:cPeQcw6u
軽減税率は実質的には要らんよ。確か、民主党も軽減税率を巡る議論で、
軽減税率は計算が複雑過ぎる上、経済活動を歪めるからポイしたはず。
軽減税率は計算が複雑過ぎる上、経済活動を歪めるからポイしたはず。
336 ：無党派さん：2008/09/21(日) 23:59:32 ID:z8oJreY7
>>328
高速無料は地方をどんどん衰退させる劇薬なんだな。
高速無料は地方をどんどん衰退させる劇薬なんだな。
337 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:00:18 ID:w77VRG5S
>>309はゴキブリホイホイなみの効果があったな(´・ω・｀)
>>324
ぶっちゃけ、武道に寄らず「継続して行う」事の方が精神鍛錬になる罠
付け焼き刃の武道で精神鍛錬とかアホじゃないかと
そういや、なんかの罰で背負い投げで生徒を叩き付けて生徒に一生ものの傷を負わせる教師のニュースが
2−3年に1回ぐらい流れますな。
ぶっちゃけ、武道に寄らず「継続して行う」事の方が精神鍛錬になる罠
付け焼き刃の武道で精神鍛錬とかアホじゃないかと
そういや、なんかの罰で背負い投げで生徒を叩き付けて生徒に一生ものの傷を負わせる教師のニュースが
2−3年に1回ぐらい流れますな。
339 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:00:32 ID:LQD6Us9u
増税分を社会保障に限定するなら
>>329は悪くないと思うぞ馬鹿
>>329は悪くないと思うぞ馬鹿
>>330
鳩菅ばっかじゃねーかｗ
鳩菅ばっかじゃねーかｗ
341 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:00:59 ID:Ku+X3jOh
343 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/22(月) 00:01:10 ID:0+Fk4itE
確かにそうだねえ。
片道３０００円前後で、
神戸や大阪などから徳島に、
２時間なり２時間半で、
高速バスが何本も出ていて、
野菜の出荷には鳴門橋の通行料が
安くなることは良いだろし、
四国から関西に出るには、
良いんだろうけど、地元には、
野菜の出荷の面での収入は入るかもしれないが、
買い物の面では、よそで、出てしまうだろうなあ。
片道３０００円前後で、
神戸や大阪などから徳島に、
２時間なり２時間半で、
高速バスが何本も出ていて、
野菜の出荷には鳴門橋の通行料が
安くなることは良いだろし、
四国から関西に出るには、
良いんだろうけど、地元には、
野菜の出荷の面での収入は入るかもしれないが、
買い物の面では、よそで、出てしまうだろうなあ。
面白かったってレベルで科目の必要性を正当化すんなよ。
脳筋すぎるだろ・・・
脳筋すぎるだろ・・・
348 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:02:45 ID:kudn1cbD
拘束が無料になって衰退する地方は、
要するにそれだけのことだってことよ
要するにそれだけのことだってことよ
>>329
買い物の時にどうやって年収を調べるかが問題
あと、年収3000万円世帯が別世帯の年金家庭(親)と買い物に行って、会計を年金世帯がしてあとで補填する
場合の課税率とかどうするよ、って問題がある。
なので、消費税の場合は累進制がとれないのよ。
買い物の時にどうやって年収を調べるかが問題
あと、年収3000万円世帯が別世帯の年金家庭(親)と買い物に行って、会計を年金世帯がしてあとで補填する
場合の課税率とかどうするよ、って問題がある。
なので、消費税の場合は累進制がとれないのよ。
幹部以外は、臨時会召集まで地元に張り付けやｺﾞﾙｧってことですかね
351 ：ピラルク@元RAINY DAYS ◆29T3UTw3KI ：2008/09/22(月) 00:03:18 ID:HbRyshd2
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20080921ddlk32010348000c.html
亀井・国民新党幹事長：「ハードルあった」 民主と合併協議で ／島根
こりゃ解散前に合併か?
亀井・国民新党幹事長：「ハードルあった」 民主と合併協議で ／島根
こりゃ解散前に合併か?
353 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:03:30 ID:z8oJreY7
354 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/22(月) 00:03:52 ID:Bp/kfnfR
355 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:04:20 ID:kudn1cbD
356 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:04:50 ID:cPeQcw6u
＞３５１
ちゃんとコピペしてくれ。
ちゃんとコピペしてくれ。
合併ありきにもっていきたい発言を繰り替えすピラルクさんは
そんなに「あなたと、合併したい！」なんですか？
そんなに「あなたと、合併したい！」なんですか？
359 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/22(月) 00:05:32 ID:0+Fk4itE
360 ：神戸市民A：2008/09/22(月) 00:05:42 ID:gUI0TiQw
橋は高いですからねぇ。
でも、やっぱり利用者は多いかと。
いつも車通ってるし。
具体的な数字を調べたことはないですけどね。
でも、やっぱり利用者は多いかと。
いつも車通ってるし。
具体的な数字を調べたことはないですけどね。
361 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:05:52 ID:w77VRG5S
362 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:06:06 ID:qB/1GXSW
>>348
都市部と地方でますます格差が開いてしまうわけだが
都市部と地方でますます格差が開いてしまうわけだが
364 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:06:40 ID:d/XFOIpF
365 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:06:44 ID:hu8BqoJs
＞食べれるもの、とか、分野に分けて低減する方が
これでも十分に会計処理が複雑過ぎで、非現実的だと
民主党が言ってたぞ。
これでも十分に会計処理が複雑過ぎで、非現実的だと
民主党が言ってたぞ。
366 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:06:56 ID:Ku+X3jOh
３％→衣食住関連など文化的最低限の生活を送る為の物
５％→車・パソコンなど、業務上使用するもの
10％→嗜好品
三段階にすっきりさせてみた。
５％→車・パソコンなど、業務上使用するもの
10％→嗜好品
三段階にすっきりさせてみた。
369 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:07:37 ID:w77VRG5S
なんか変化を嫌ってる人が多いね
東京都民と地方在住者とどっちが高速料金払ってると思う？
ものすごくシンプルな問題だと思うよ
東京都民と地方在住者とどっちが高速料金払ってると思う？
ものすごくシンプルな問題だと思うよ
371 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:08:01 ID:Ku+X3jOh
>>368
酒はどの税率になるんだ？
酒はどの税率になるんだ？
374 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:08:50 ID:Ku+X3jOh
>>372
霞ヶ関を解体すれば東京はもう少し住みやすい町になる
霞ヶ関を解体すれば東京はもう少し住みやすい町になる
376 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:09:17 ID:3agenL4k
377 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:09:21 ID:qB/1GXSW
>>358
製造業も三重みたいに企業誘致に成功したところもなくはないけど、
今は海外に工場作ってしまうから、国内誘致はなかなか難しいのだよ。
>>361
何をいいたいかわからん。
観光と小売でも経済規模が違う。
四国なら
四国の人が大阪神戸広島へ買い物で使う額＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四国外からの観光客の落とす額
で、ストロー現象で四国は衰退してしまった。
製造業も三重みたいに企業誘致に成功したところもなくはないけど、
今は海外に工場作ってしまうから、国内誘致はなかなか難しいのだよ。
>>361
何をいいたいかわからん。
観光と小売でも経済規模が違う。
四国なら
四国の人が大阪神戸広島へ買い物で使う額＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四国外からの観光客の落とす額
で、ストロー現象で四国は衰退してしまった。
378 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:09:34 ID:Ku+X3jOh
首都高の場合は無理な線形が渋滞の要員の一つだと思うが
>>371
酒は難しいねぇ。ピンキリだから
酒は難しいねぇ。ピンキリだから
野菜は出荷時点の単価や安いからねえ。
輸送費や小売の価格が転嫁されていくからねえ。
落ち葉を料理屋に出荷して、
頑張ってる四国の街もあるようだけど。
輸送費や小売の価格が転嫁されていくからねえ。
落ち葉を料理屋に出荷して、
頑張ってる四国の街もあるようだけど。
382 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/22(月) 00:10:18 ID:0+Fk4itE
>>368
ブルマは非課税とする法案を対案として提出しますｗ
ブルマは非課税とする法案を対案として提出しますｗ
高校では柔道やったけど、中学では武道のたぐいはやらなかったぞ。
ＢＹ北海道、現在３６歳。これって例外なのかなあ。
ＢＹ北海道、現在３６歳。これって例外なのかなあ。
384 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:10:35 ID:Ku+X3jOh
>>379
首都高は降りるところが少なすぎるんだよな
首都高は降りるところが少なすぎるんだよな
ID:z8oJreY7は各種公共料金(諸外国ではこれも税金に入る)を含めると
日本の税金が先進国中最高額になる事を知らないか、知っていて黙っている。
日本の税金が先進国中最高額になる事を知らないか、知っていて黙っている。
387 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/22(月) 00:11:54 ID:aBxyMFUc
省庁はこの間のサミットみたく全国展開したら
388 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:11:58 ID:Ku+X3jOh
>>385
少なくとも、大阪とかで発祥した企業がのこのこ東京に出てこなくても済むだけでも大違い
少なくとも、大阪とかで発祥した企業がのこのこ東京に出てこなくても済むだけでも大違い
389 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:12:17 ID:w77VRG5S
高速道路無料化に関しては、窓爺の意見が一番合ってると思う
得するのは地方だが、地方の中で競争力あるとこは大きくプラス、ないとこはマイナスになる
民主党の基本的理念は地方分権であり、高速道路無料化は必ず必要な施策だ
地方が自らアイデアを出さなければ衰退する
得するのは地方だが、地方の中で競争力あるとこは大きくプラス、ないとこはマイナスになる
民主党の基本的理念は地方分権であり、高速道路無料化は必ず必要な施策だ
地方が自らアイデアを出さなければ衰退する
390 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:12:26 ID:kj+lAcoK
>375
別に渋滞してもいいんじゃない？
車の総量は変わらないのだから。
別に渋滞してもいいんじゃない？
車の総量は変わらないのだから。
>>365
いや、一応ＥＵではそうしているわけで・・・。
特に食品、というのは、他の商品と区別がつきにくい
なんてことがないから、
有望な区分だと思うけど。
煩雑さは、一つは、低減区分の段階が多いと煩雑、
もう一つは、商品がどのカテゴリに含まれるとするのかが煩雑
という整理で合ってる？
いや、一応ＥＵではそうしているわけで・・・。
特に食品、というのは、他の商品と区別がつきにくい
なんてことがないから、
有望な区分だと思うけど。
煩雑さは、一つは、低減区分の段階が多いと煩雑、
もう一つは、商品がどのカテゴリに含まれるとするのかが煩雑
という整理で合ってる？
392 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:13:12 ID:Ku+X3jOh
393 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:13:22 ID:qB/1GXSW
>>386
公共料金を税金に入れる、なんて初めて聞いた。
税金と社会保険料など強制的にとられるものをすべて含めた国民負担率なら
日本はアメリカよりやや高いくらい、欧州に比べて格段に安い。
その国民負担率で今の福祉サービスを維持するのは無理、って当たり前の帰結。
公共料金を税金に入れる、なんて初めて聞いた。
税金と社会保険料など強制的にとられるものをすべて含めた国民負担率なら
日本はアメリカよりやや高いくらい、欧州に比べて格段に安い。
その国民負担率で今の福祉サービスを維持するのは無理、って当たり前の帰結。
>>351
その記事を見て、どうして「解散前に合併」と思ったのか知りたい
その記事を見て、どうして「解散前に合併」と思ったのか知りたい
衰退するのはアイデアを出せない地方が悪いってのは
就職できないのは工夫のできない労働者が悪いってのと同じレベルでは？
就職できないのは工夫のできない労働者が悪いってのと同じレベルでは？
流れぶったぎりですまんが
夜7時のNHKニュースに前原と野田が出てたらしいけど、どんなこと言ってたの？
夜7時のNHKニュースに前原と野田が出てたらしいけど、どんなこと言ってたの？
397 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:14:11 ID:f3JR4/P8
今日の
民主の党大会凄かったね
映像を今見ているんだが、野党史上初めてだよね
あれだけ纏まっているのは 国民会議みたいだ
あとは総選挙？ 面白いよなあ
民主の党大会凄かったね
映像を今見ているんだが、野党史上初めてだよね
あれだけ纏まっているのは 国民会議みたいだ
あとは総選挙？ 面白いよなあ
398 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:14:32 ID:Ku+X3jOh
400 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:15:28 ID:Ja0w1iZP
道州制を前提に考えると，外から金を持ってくるということよりも，域内循環率を高める
という視点の方が重要じゃないかと思うんだが。
という視点の方が重要じゃないかと思うんだが。
401 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:15:39 ID:Ku+X3jOh
>>399
そしたら下道がすくからええやん
そしたら下道がすくからええやん
402 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:15:53 ID:w77VRG5S
無料の高速道路に近い道路が新潟にあったような
並行する高速道路ガラガラすぎてワロス
並行する高速道路ガラガラすぎてワロス
>>371
酒なら嗜好品とも生活必需品とも取れる。
物品税とか、複数税率消費税の問題はそこなんだよね。
誰が税率決めるかで変わってくる。
財界人と御用学者で構成された諮問会議で決めちゃうのは絶対良くない。
自分の所属業界の物やサービスをなるべく低税率にしようとするからな。
酒なら嗜好品とも生活必需品とも取れる。
物品税とか、複数税率消費税の問題はそこなんだよね。
誰が税率決めるかで変わってくる。
財界人と御用学者で構成された諮問会議で決めちゃうのは絶対良くない。
自分の所属業界の物やサービスをなるべく低税率にしようとするからな。
道州制を前提にせずとも地方の経済をよくすることを考えるべきだ。
つまり、地方自治体の首長、議会議員がレベルアップしていかなければ
たまたま今は上手く回っているところもあっという間に衰退しかねない
ましてや選挙の対抗馬をあの手この手で潰すようなことを許す地域は論外
ttp://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2008/0920/3.html
たまたま今は上手く回っているところもあっという間に衰退しかねない
ましてや選挙の対抗馬をあの手この手で潰すようなことを許す地域は論外
ttp://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2008/0920/3.html
407 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:16:24 ID:Ku+X3jOh
408 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/22(月) 00:16:25 ID:Gy2YEITQ
>>214
日本で年収５０００万の奴は、日本に依存している度合いが高いから、ハワイじゃほとんど稼げないよ
移民は、定収入の奴の方がやりやすい
そういうのを計算したら、高所得者はもっと高税率でいいと思うよ
日本で年収５０００万の奴は、日本に依存している度合いが高いから、ハワイじゃほとんど稼げないよ
移民は、定収入の奴の方がやりやすい
そういうのを計算したら、高所得者はもっと高税率でいいと思うよ
>>388
「東京の方が仕事が多い」んだよねぇ
大阪発祥で東京に来た会社いくつか知ってるけど、口をそろえてそういうんだよ。
あと、大阪で大きな仕事があるとだいたい松下の仕切りが入る。これに嫌気がさすところもあったり。
「東京の方が仕事が多い」んだよねぇ
大阪発祥で東京に来た会社いくつか知ってるけど、口をそろえてそういうんだよ。
あと、大阪で大きな仕事があるとだいたい松下の仕切りが入る。これに嫌気がさすところもあったり。
410 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:16:33 ID:qB/1GXSW
411 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:16:53 ID:Ja0w1iZP
>>395
その点は，>398の窓爺に賛成せざるを得ない。
その点は，>398の窓爺に賛成せざるを得ない。
412 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:17:06 ID:Ku+X3jOh
>>406
そういう競争を作ることが地方自治を活性化するわけよ
そういう競争を作ることが地方自治を活性化するわけよ
413 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:17:06 ID:kj+lAcoK
>399
上がこんで時間がかかれば、その分下道を通る車が増えるでしょう。
最終的には、もっとも適当な割合に落ち着くかと。
今だって、あちこちで渋滞しているしね。
上がこんで時間がかかれば、その分下道を通る車が増えるでしょう。
最終的には、もっとも適当な割合に落ち着くかと。
今だって、あちこちで渋滞しているしね。
414 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:17:25 ID:w77VRG5S
>>405
それより、引きこもりニート創価学会員は就職すべきだ
それより、引きこもりニート創価学会員は就職すべきだ
>>399
首都高の無料化は民主党でも言ってないなぁ
首都高の無料化は民主党でも言ってないなぁ
消費税といえば、青木愛がクレジットカード減税を提案してたよね。
消費税の捕捉率を上げるのと経済浮揚が目的で。
台湾では同様の目的でレシートに宝くじつけたし、
韓国ではズバリ、クレジットカード減税をやった。
日本は電子マネー減税をやってみてはどうか。
捕捉率は上がり、硬貨使用量が減り発行・輸送コスト、犯罪リスクが減る。
新技術の普及で産業にもプラス。おそらくマネタリーベース把握にもプラス。
消費税の捕捉率を上げるのと経済浮揚が目的で。
台湾では同様の目的でレシートに宝くじつけたし、
韓国ではズバリ、クレジットカード減税をやった。
日本は電子マネー減税をやってみてはどうか。
捕捉率は上がり、硬貨使用量が減り発行・輸送コスト、犯罪リスクが減る。
新技術の普及で産業にもプラス。おそらくマネタリーベース把握にもプラス。
>>410
一概にそのようには言い切れないと思うがね。
製造業を地方に立地しようとしても、国内の物流コストがものすごく高い。
海外に産業が流出する一つの理由になっているわけで。
国内の裾野産業、様々なニッチ企業の連携を考えたら高速道路は無料化し
た方が良いでしょう。
一概にそのようには言い切れないと思うがね。
製造業を地方に立地しようとしても、国内の物流コストがものすごく高い。
海外に産業が流出する一つの理由になっているわけで。
国内の裾野産業、様々なニッチ企業の連携を考えたら高速道路は無料化し
た方が良いでしょう。
>>405
どうぞどうぞご自由にお考えください
どうぞどうぞご自由にお考えください
419 ：神戸市民A：2008/09/22(月) 00:18:50 ID:gUI0TiQw
>>396
前原も野田もいい演説だった、一致団結していくって言っただけですよ。
前原も野田もいい演説だった、一致団結していくって言っただけですよ。
420 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/22(月) 00:18:56 ID:aBxyMFUc
この間、自家用車で長野へ行ったけど高速使っても１時間も違わなかったな
421 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:18:56 ID:Ku+X3jOh
>>414
それより、オマエは日本市場が世界第何位かしゃべるべきだ
それより、オマエは日本市場が世界第何位かしゃべるべきだ
>>395
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理を表す
驕れる者も久しからず ただ春の夜の夢のごとし
と申します。
>>衰退するのはアイデアを出せない地方が悪い
などということはありません。何もかもが変化するのがこの世の常です。
何が衰退しようが興隆しようが良くも悪くもないのです。
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理を表す
驕れる者も久しからず ただ春の夜の夢のごとし
と申します。
>>衰退するのはアイデアを出せない地方が悪い
などということはありません。何もかもが変化するのがこの世の常です。
何が衰退しようが興隆しようが良くも悪くもないのです。
423 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:19:54 ID:w77VRG5S
首都高の無料化はどっかのおっちゃんが言ってるぐらい
426 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:20:28 ID:Ku+X3jOh
盛者必衰っていうなら日本の経済がどんどん衰えるのも悪くないだろ、
ネオリベと一緒に日本は沈んでもいいだろ
ネオリベと一緒に日本は沈んでもいいだろ
だから課金ゲートがなくなるのに今より渋滞するなんて
あり得ないからｗ
常識で考えようよ。
あり得ないからｗ
常識で考えようよ。
429 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:21:34 ID:Ku+X3jOh
430 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:21:57 ID:Ku+X3jOh
>>428
全くその通り
全くその通り
432 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:21:58 ID:qB/1GXSW
>>417
企業が海外に工場移転しているのは、物流費よりもおもに人件費が原因だけどな。
ま、企業誘致に成功する地方もせいぜい１割くらいしかできんだろう。
あとデメリットとしては
海運鉄道貨物があぽん →環境悪化
地方バス会社があぽん →公共交通がたがた
になるので、ガソリン税をリッター１００円とかにしないとね。
企業が海外に工場移転しているのは、物流費よりもおもに人件費が原因だけどな。
ま、企業誘致に成功する地方もせいぜい１割くらいしかできんだろう。
あとデメリットとしては
海運鉄道貨物があぽん →環境悪化
地方バス会社があぽん →公共交通がたがた
になるので、ガソリン税をリッター１００円とかにしないとね。
433 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/22(月) 00:22:12 ID:0+Fk4itE
434 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/22(月) 00:22:14 ID:aBxyMFUc
435 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/22(月) 00:22:17 ID:Gy2YEITQ
>>427
そりゃお前らはセンセイと一緒に中韓に逃げるんだろうけどさ
そりゃお前らはセンセイと一緒に中韓に逃げるんだろうけどさ
今日放送した報道２００１について麻生の発言を書き起こしてみました。
報道2001 後期高齢者医療制度討論の抜粋 出演：麻生太郎、荻原博子、黒岩祐治、秋元優里
その他：石原、小池、石破、与謝野、榊原英資
荻原 後期高齢者医療制度、舛添さんが新しい制度をつくる廃止をするってことを麻生さんが
100%認めていると、麻生さんが首相になったときは閣議決定するんですか？
麻生 これもマスコミで舛添さんが言ったことで、総裁選の真っ最中で舛添さんと
ベチャくちゃしゃべっても１票しか増えませんので、私の方が深刻なんですよ。
舛添さんと話をしたときに少なくとも凍結するという民主党案ですけど、凍結すると言ったら
７割の方は今現在より高くなりますから納得しないと思うんですねえ。私は基本的には７５歳
という年齢制限をつけない。だって俺の方がどう考えたって石破さんより元気そうだもん。
荻原 ７５歳を廃止するってことは後期高齢者医療制度の足下が崩れるってことですよね。
黒岩 後期高齢者医療制度は廃止すべきだとお考えですか？
麻生 僕は後期高齢者医療制度は全面的に見直しするべきだと申し上げている。
黒岩 どういう風に見直しますか？
麻生 見直し方はいろいろあると思いますよ、見直し方はいろいろある。だけどこれは後期で分ける
ということによって非常に、僕は古希高齢者ならともかくも後期高齢者って
名前からしていかがなものかと最初から申し上げてたところなんで、僕はそれが一点です。
それから天引きというのは制度として決して間違っていないと思うし、組合費だって
全部給料から天引きなってるわけですから、そういった天引きは悪く無いと思うけど
ただ天引きを強制した形になっているのは、いかがなものかというのを申し上げてるのが二点、
そしてあとは世代間で、なんとなくというようなことが起きてることがいかがなものかという、
この三つだけは見直した方がいいんじゃないすかと申し上げているわけです。
（１／２）
437 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:22:25 ID:kj+lAcoK
人口も減るし、車の数はこれ以上増えないと思う。
環境対策を施した車に変えていけば、ＣＯ２は減るんでは？
環境対策を施した車に変えていけば、ＣＯ２は減るんでは？
438 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:22:34 ID:w77VRG5S
流通にかかるコストを少なくするのは楽市楽座以来、産業活性化のイロハ。
高速道路を無料にしなかった今までの施策がいかに「利権」中心だったか
判らせるいい例。
そもそもがとっくに無料化になっていたはずのもの。
なお、首都高は、他の「高速道路」とはちょっと違う（面倒なので詳細略。解釈
の分かれそうなとこでもあるし）。どうするかは知らないが、多分、無料化の対
象外だと思うよ。これは混雑回避のために必要だと思う。
高速道路を無料にしなかった今までの施策がいかに「利権」中心だったか
判らせるいい例。
そもそもがとっくに無料化になっていたはずのもの。
なお、首都高は、他の「高速道路」とはちょっと違う（面倒なので詳細略。解釈
の分かれそうなとこでもあるし）。どうするかは知らないが、多分、無料化の対
象外だと思うよ。これは混雑回避のために必要だと思う。
荻原 ただ７５歳というラインを見直すということは、後期高齢者制度のそのものの足下が崩れる
ということになりますね。そうすると後期高齢者が崩れれば今の医療制度改革の全体が
崩れるとうことになるので、これは麻生さんの内閣でもう一回医療制度改革をやるのかどうか。
麻生 抜本的に見直すべきだと私はそう思いますけどね。
黒岩 ７５歳以上で切らないで、でもその別の保険制度を作る？
荻原 無理ですよｗ
麻生 これはねーそういったようなような単純にー、いや話じゃなくて、これはお詳しいと思って、
俺も病院経営してるから分かるんですよ。ねー、だから結構病院の現場は詳しいですよ。
そういった意味で今申し上げたいのは、こういったようなものを考えるときに
これだけぐちゃぐちゃになっていますから部分的に修正してもですねー
何だかんだアラ探しゃーいくらでも出てきますから、僕はそういった意味でみんなが
納得できるためには、もう一回きちんとこの制度を”抜本的”に見直す”時間”を
かけてやらないとー
荻原 でもそれをやるにはあと・・（見直しにどの位の期間がかかるのか？という質問と思われ・・）
黒岩 ハイッ！！わかりました。チョッ！！！（制止）
荻原 はい、わかりました。すみません。
麻生 僕は、そう思いますけどねー。
秋元 榊原さん、荻原さん、どうもありがとうございました。
（２／２）
ということになりますね。そうすると後期高齢者が崩れれば今の医療制度改革の全体が
崩れるとうことになるので、これは麻生さんの内閣でもう一回医療制度改革をやるのかどうか。
麻生 抜本的に見直すべきだと私はそう思いますけどね。
黒岩 ７５歳以上で切らないで、でもその別の保険制度を作る？
荻原 無理ですよｗ
麻生 これはねーそういったようなような単純にー、いや話じゃなくて、これはお詳しいと思って、
俺も病院経営してるから分かるんですよ。ねー、だから結構病院の現場は詳しいですよ。
そういった意味で今申し上げたいのは、こういったようなものを考えるときに
これだけぐちゃぐちゃになっていますから部分的に修正してもですねー
何だかんだアラ探しゃーいくらでも出てきますから、僕はそういった意味でみんなが
納得できるためには、もう一回きちんとこの制度を”抜本的”に見直す”時間”を
かけてやらないとー
荻原 でもそれをやるにはあと・・（見直しにどの位の期間がかかるのか？という質問と思われ・・）
黒岩 ハイッ！！わかりました。チョッ！！！（制止）
荻原 はい、わかりました。すみません。
麻生 僕は、そう思いますけどねー。
秋元 榊原さん、荻原さん、どうもありがとうございました。
（２／２）
442 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:23:26 ID:Ku+X3jOh
>>428
いやいや、アメリカのインターステートで、ニューヨーク周辺をドライブしたら
分かるよ。場合に応じて混雑料金が必要な場合もあり得ると言うことが。
自分は無料化、とくに地方の高速無料化は絶対必要だと思っている。
ただ、都心はどうかとなると、様子を見る必要があると思う。
いやいや、アメリカのインターステートで、ニューヨーク周辺をドライブしたら
分かるよ。場合に応じて混雑料金が必要な場合もあり得ると言うことが。
自分は無料化、とくに地方の高速無料化は絶対必要だと思っている。
ただ、都心はどうかとなると、様子を見る必要があると思う。
444 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:23:52 ID:Ja0w1iZP
資本の域外逃避を最小限にできれば，衰退しないと思うよ。
ま，交通網が資本と人の移動の制約とならなくなれば，必然的にいくつかの経済圏に収斂
されていくんだろうけど。
ま，交通網が資本と人の移動の制約とならなくなれば，必然的にいくつかの経済圏に収斂
されていくんだろうけど。
高速道路を用いることによる燃費のよい走行によるCO2排出減＞自動車の使用が増えることによるCO2排出増
っていえるの？
っていえるの？
446 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:24:23 ID:Ku+X3jOh
447 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:24:46 ID:qB/1GXSW
>>428>>431
１台あたりではなくて、高速無料になると移動コストが安くなるので、
旅客は鉄道や高速バスから、貨物は海運や鉄道貨物からの移転で
交通量が増えてしまうんだよ。
だから高速無料の欧州はガソリン税を１００円とかにしてバランスを取ってる。
１台あたりではなくて、高速無料になると移動コストが安くなるので、
旅客は鉄道や高速バスから、貨物は海運や鉄道貨物からの移転で
交通量が増えてしまうんだよ。
だから高速無料の欧州はガソリン税を１００円とかにしてバランスを取ってる。
>>438
業種ごとの市場規模は比較的簡単に出てくるけど、全体の順位はなかなか出ないわなぁ
業種ごとの市場規模は比較的簡単に出てくるけど、全体の順位はなかなか出ないわなぁ
今までの高速道路政策がお粗末すぎて
３０年で解放します＞高速増やすから無理
４０年で解放します＞建設が目的になり始めて無理
５０年で解放します＞今更利権手放せないからETCで永久課金します
これはどう考えてもおかしいでしょ。
３０年で解放します＞高速増やすから無理
４０年で解放します＞建設が目的になり始めて無理
５０年で解放します＞今更利権手放せないからETCで永久課金します
これはどう考えてもおかしいでしょ。
450 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:25:16 ID:w77VRG5S
451 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:25:58 ID:Ku+X3jOh
452 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/22(月) 00:26:09 ID:aBxyMFUc
>>446
かつてロードプライシング構想をぶち上げた某都知事が居りましてだな・・・
かつてロードプライシング構想をぶち上げた某都知事が居りましてだな・・・
ドブガイとシギの争いはいつ終わりますか？
454 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:26:45 ID:kj+lAcoK
まあ、無料化すればＥＴＣという余計な代物は不要になるわけだ。
ＥＴＣの設置にかかる費用がどれくらいかかっているのかは知らないけれど。
ＥＴＣの設置にかかる費用がどれくらいかかっているのかは知らないけれど。
455 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:26:55 ID:Ku+X3jOh
>>440
個人的にはedyで統一して欲しい
個人的にはedyで統一して欲しい
457 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:27:16 ID:w77VRG5S
>>449
本来はとっくに無料化されてるんだよな〜
本来はとっくに無料化されてるんだよな〜
>>432
>海運鉄道貨物があぽん →環境悪化
>地方バス会社があぽん →公共交通がたがた
海運鉄道とトラックは棲み分けができているから、それほど影響はないのでは。
例えば海外からの貨物は太平洋側で陸揚げして日本海側の工場に運ぶなんて
ことは今でも行われているわけで、そのコストが下がるだけでしょ。
地方のバス会社がなぜあぼんしなければならないのかはちょっと分からん。
あと、高速に通過交通が流れたら、死亡事故は確実に減少する。
>海運鉄道貨物があぽん →環境悪化
>地方バス会社があぽん →公共交通がたがた
海運鉄道とトラックは棲み分けができているから、それほど影響はないのでは。
例えば海外からの貨物は太平洋側で陸揚げして日本海側の工場に運ぶなんて
ことは今でも行われているわけで、そのコストが下がるだけでしょ。
地方のバス会社がなぜあぼんしなければならないのかはちょっと分からん。
あと、高速に通過交通が流れたら、死亡事故は確実に減少する。
459 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:27:29 ID:Ku+X3jOh
>>454
ＥＴＣの費用のほとんどが、あのバーなんだよ
ＥＴＣの費用のほとんどが、あのバーなんだよ
461 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:28:03 ID:Uf9/7VIY
>>456
edyとsuicaの二つかな
edyとsuicaの二つかな
ここはネバーランドです
463 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/22(月) 00:28:20 ID:aBxyMFUc
四代目も窓爺も・・・
もう月曜日ですよ
もう月曜日ですよ
ほいほい
やはり、高速道路無料化は食いつきがいいですねえ
466 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:28:52 ID:w77VRG5S
467 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:29:23 ID:kj+lAcoK
>459
課金に伴うシステムの保守費用とかは結構かかると思うよ。
あと、利用者側にとっても、機器の費用がかかるし。
課金に伴うシステムの保守費用とかは結構かかると思うよ。
あと、利用者側にとっても、機器の費用がかかるし。
468 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:29:38 ID:Crc6k0jy
まぁ、選挙に関わるとかなりいらいらしてくるからなー。
アドレナリン大量分泌状態つづくし。
気持ちはわかるが、またーり逝こうぜ。
アドレナリン大量分泌状態つづくし。
気持ちはわかるが、またーり逝こうぜ。
470 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:30:02 ID:Ku+X3jOh
472 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:30:09 ID:qB/1GXSW
>>458
海運鉄道とトラックで国内物流は半々。
安いが遅い海運と高いが早いトラックでのすみわけ。
これが高速無料になるとトラックが安くて早くなるので海運が競争力持てなくなる。
＞地方のバス会社がなぜあぼんしなければならないのかはちょっと分からん
地方のバス会社は高速バスで儲けて赤字の地域路線を維持している。
高速無料になると一般バスと同じでマイカーに競争力なくなるので、バス会社はあぽん。
海運鉄道とトラックで国内物流は半々。
安いが遅い海運と高いが早いトラックでのすみわけ。
これが高速無料になるとトラックが安くて早くなるので海運が競争力持てなくなる。
＞地方のバス会社がなぜあぼんしなければならないのかはちょっと分からん
地方のバス会社は高速バスで儲けて赤字の地域路線を維持している。
高速無料になると一般バスと同じでマイカーに競争力なくなるので、バス会社はあぽん。
473 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:30:42 ID:w77VRG5S
このスレの住人は大人ぶってるが、
キチガイと常人の見分けもつかないのかよ
迷惑コテは排除しろよ
キチガイと常人の見分けもつかないのかよ
迷惑コテは排除しろよ
474 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:31:11 ID:Ja0w1iZP
>>465
地方自治体の経済政策が直接その地方の浮沈を決めることになるネタだからな。＜高速無料化
地方自治体の経済政策が直接その地方の浮沈を決めることになるネタだからな。＜高速無料化
476 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:32:08 ID:Crc6k0jy
ごめん、どっちも迷惑＞コテ
478 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:32:18 ID:w77VRG5S
窓爺、迷惑だからレスつけるな！
↑日本語読めるよな！
朝鮮人か？キチガイ猿め！
↑日本語読めるよな！
朝鮮人か？キチガイ猿め！
479 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:32:49 ID:TUKODWCA
480 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:32:56 ID:hu8BqoJs
＞３９１
だからＥＵは無駄なコストを払ってるってこった。
州税としての消費税があるアメリカもそう。
多分、今回の民主党のマニフェストには、
複数税率の話しは乗らないよ。
だからＥＵは無駄なコストを払ってるってこった。
州税としての消費税があるアメリカもそう。
多分、今回の民主党のマニフェストには、
複数税率の話しは乗らないよ。
迷惑コテを住人の投票（中選挙区制：定数7とか）で決めたら
シャミゴ当
ミンサヨ当
四代目当
窓爺当
テサロニキ落
無給取締役落
空気固定落
やおよろず落
とかになる。絶対。
シャミゴ当
ミンサヨ当
四代目当
窓爺当
テサロニキ落
無給取締役落
空気固定落
やおよろず落
とかになる。絶対。
>>438
>俺は真面目に順位算出方法知らなかったから訊いたら
そうだったら、教えてくれてありがとう、の一言が大人のレスだろ。
大体、聞くような話か。
>>455
の提案はいい提案だ。爺もそれを飲むべきだ。餓鬼をいつまでも
構うな。
４放置しとくと民主の票がどんどん逃げてきそうだしｗ
>俺は真面目に順位算出方法知らなかったから訊いたら
そうだったら、教えてくれてありがとう、の一言が大人のレスだろ。
大体、聞くような話か。
>>455
の提案はいい提案だ。爺もそれを飲むべきだ。餓鬼をいつまでも
構うな。
４放置しとくと民主の票がどんどん逃げてきそうだしｗ
483 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/22(月) 00:33:45 ID:aBxyMFUc
四代目と窓爺は私とミンサヨの応対を見習うべきだ
484 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:34:31 ID:qB/1GXSW
>>477
補助があるのは、１日の利用者が数人、１日２便３便とかのスーパーローカル路線が中心。
通常の一般路線は大半が赤字だが、高速バスの利益の内部補助でなんとかやってる。
それでも次々にバス会社がつぶれてるけどね。
バスはマイカーに対して競争力が持てないんだよ。
補助があるのは、１日の利用者が数人、１日２便３便とかのスーパーローカル路線が中心。
通常の一般路線は大半が赤字だが、高速バスの利益の内部補助でなんとかやってる。
それでも次々にバス会社がつぶれてるけどね。
バスはマイカーに対して競争力が持てないんだよ。
>>468
麻生だけ時間とって３０分突っ込めば麻生は持たないと思った。
麻生は何を言ってるかっていうと、
要は見直し宣言をして現行制度を継続させ、ゆっくり時間をかけて
検討するというだけのことなんだよね。
総裁選ギリギリに政策変更して、これはいつものことだが
理念無くて思いつきで日々変わるんだな、麻生の言動は。
麻生太郎に政権担当能力無いよ。
麻生だけ時間とって３０分突っ込めば麻生は持たないと思った。
麻生は何を言ってるかっていうと、
要は見直し宣言をして現行制度を継続させ、ゆっくり時間をかけて
検討するというだけのことなんだよね。
総裁選ギリギリに政策変更して、これはいつものことだが
理念無くて思いつきで日々変わるんだな、麻生の言動は。
麻生太郎に政権担当能力無いよ。
>>479
たしかに。環境負荷に応じたインセンティブを政策的に課すことで、
海運業は何とかなりそうなもんだけど。国としてもモーダル・シフト
は推進するだろうし、ガソリン価格だって、今後、傾向的に高騰していく
可能性もあるわけで、無料化は小さなファクターに過ぎないと思われ。
たしかに。環境負荷に応じたインセンティブを政策的に課すことで、
海運業は何とかなりそうなもんだけど。国としてもモーダル・シフト
は推進するだろうし、ガソリン価格だって、今後、傾向的に高騰していく
可能性もあるわけで、無料化は小さなファクターに過ぎないと思われ。
総裁選以下のコップの中の争い
488 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:35:59 ID:Ja0w1iZP
489 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:36:09 ID:Ku+X3jOh
321 無党派さん sage New! 2008/09/21(日) 23:56:26 ID:qptoIOaJ res
>>290
同感です。
そもそも1億2千万のかなりでかい市場であることを看過しすぎてる人が多いよ。
言語も違う、周辺国と海で隔てられている、とか、特殊性をもっと考慮してほしいよね。
323 窓爺 ◆45xZXHpXn. New! 2008/09/21(日) 23:56:59 ID:kudn1cbD res
>>321
地球上では３番目のサイズの市場だな
332 ☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU New! 2008/09/21(日) 23:58:43 ID:/VlmJohj res
>>323
３番目？？
334 窓爺 ◆45xZXHpXn. New! 2008/09/21(日) 23:59:04 ID:kudn1cbD res
>>332
ちがうのか？
（中略）
473 ☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU New! 2008/09/22(月) 00:30:42 ID:w77VRG5S res
このスレの住人は大人ぶってるが、
キチガイと常人の見分けもつかないのかよ
迷惑コテは排除しろよ
レスつけんなサル！
478 ☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU New! 2008/09/22(月) 00:32:18 ID:w77VRG5S res
窓爺、迷惑だからレスつけるな！
↑日本語読めるよな！
朝鮮人か？キチガイ猿め！
>>290
同感です。
そもそも1億2千万のかなりでかい市場であることを看過しすぎてる人が多いよ。
言語も違う、周辺国と海で隔てられている、とか、特殊性をもっと考慮してほしいよね。
323 窓爺 ◆45xZXHpXn. New! 2008/09/21(日) 23:56:59 ID:kudn1cbD res
>>321
地球上では３番目のサイズの市場だな
332 ☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU New! 2008/09/21(日) 23:58:43 ID:/VlmJohj res
>>323
３番目？？
334 窓爺 ◆45xZXHpXn. New! 2008/09/21(日) 23:59:04 ID:kudn1cbD res
>>332
ちがうのか？
（中略）
473 ☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU New! 2008/09/22(月) 00:30:42 ID:w77VRG5S res
このスレの住人は大人ぶってるが、
キチガイと常人の見分けもつかないのかよ
迷惑コテは排除しろよ
レスつけんなサル！
478 ☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU New! 2008/09/22(月) 00:32:18 ID:w77VRG5S res
窓爺、迷惑だからレスつけるな！
↑日本語読めるよな！
朝鮮人か？キチガイ猿め！
海運業は枠売って食っていけっていうのはどうなの
491 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:36:20 ID:kj+lAcoK
特に黒岩さんが御用とは思わんな……
他に比べれば、一番マシな部類に入る。
他に比べれば、一番マシな部類に入る。
>>485
そこをうまい事誤魔化してのらりくらりといくつもりなんでしょ
そこをうまい事誤魔化してのらりくらりといくつもりなんでしょ
494 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:37:09 ID:qB/1GXSW
495 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:37:36 ID:kj+lAcoK
>488
３００というのは、江戸時代の藩の数と近似だから、それくらいが適当なのかもしれないですね。
３００というのは、江戸時代の藩の数と近似だから、それくらいが適当なのかもしれないですね。
>>461
よく考えたら決済用の現金を預かるんだから、銀行免許が必要でも仕方ないんだよねぇ
よく考えたら決済用の現金を預かるんだから、銀行免許が必要でも仕方ないんだよねぇ
497 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:37:51 ID:Dohs4pfP
結局、自民の総裁選は成功だったの？失敗だったの？
>>484
アメリカの話で申し訳ないけど、インターステートを走っていると
結構、高速バスを見かける。老舗だとグレイハウンド、ニューヨーク
近郊だと中華系の業者。
無料化するとバス会社が衰退するというロジックが今ひとつよく分からない。
アメリカの話で申し訳ないけど、インターステートを走っていると
結構、高速バスを見かける。老舗だとグレイハウンド、ニューヨーク
近郊だと中華系の業者。
無料化するとバス会社が衰退するというロジックが今ひとつよく分からない。
黒岩は民主寄りというか明らかに自民嫌いだろう
期待通りの効果は得られなかったがとりあえず支持率アップの効果はあった。
10点中6点ぐらいと見ます。
10点中6点ぐらいと見ます。
>>495
つまり、いまの衆院小選挙区で割る、と
つまり、いまの衆院小選挙区で割る、と
>>497
葬祭選対ゴレンジャー、視聴率低迷、支持率低迷。大失敗だったと思う。
葬祭選対ゴレンジャー、視聴率低迷、支持率低迷。大失敗だったと思う。
サキヨミ、ブロードキャスター
総裁選ボロクソ
産経新聞
議論ソ封じる民主党よりマシではなかろうか
www
総裁選ボロクソ
産経新聞
議論ソ封じる民主党よりマシではなかろうか
www
504 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:39:34 ID:Ja0w1iZP
>>497
失敗だろ
失敗だろ
505 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:39:37 ID:IvooerBF
507 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:39:46 ID:qB/1GXSW
>>493
現状では、東海道でさえ、トラック９５％、鉄道５％とかで
大量輸送でも、トラックが強いのよね。
ま、運転手の待遇をめちゃくちゃにしてるってのもあるけど。
あと、軽油が政策的に安くされているのもある。
大量輸送という鉄道の本来の特性分野でもコストに見合っていない。
トラックが優遇されすぎなんだな。
現状では、東海道でさえ、トラック９５％、鉄道５％とかで
大量輸送でも、トラックが強いのよね。
ま、運転手の待遇をめちゃくちゃにしてるってのもあるけど。
あと、軽油が政策的に安くされているのもある。
大量輸送という鉄道の本来の特性分野でもコストに見合っていない。
トラックが優遇されすぎなんだな。
509 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:40:06 ID:kj+lAcoK
９月２４日前後に出る、内閣支持率次第じゃね？とは思う。
５５％がひとつの目安かな。
５５％がひとつの目安かな。
510 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:40:10 ID:IObCcF/A
>>499
黒岩のことよく分かってないんじゃ？
黒岩のことよく分かってないんじゃ？
>>427 ：元ミンサヨさん
>>盛者必衰っていうなら日本の経済がどんどん衰えるのも悪くないだろ、
>>ネオリベと一緒に日本は沈んでもいいだろ
まあ、それでもいいですが、「何が衰退しようが興隆しようが良くも悪くもない」
と言っただけで、どうなるかという予測を言うなら、田舎が人口減少で
衰退して大都市への人口集中が今後も続くため大都市は衰退しないという
ありきたりな展開だと思うよ。ちなみにそれが悪いとは思わない。
日本国憲法で「居住・移転の自由」が保障されているから。
大都市に人口が集中する理由は「大都市に住みたいと思う人が多いから」
という単純なことです。大都市に人口が集中することが悪いと言って
何になる？「大都市に住むな」と命令するの？強制的に田舎に住まわせるわけ？
それやったら国家権力による人権侵害だよ？わかってるの？
「田舎に住みたい人だけが田舎に住む」「大都市に住みたい人だけが大都市に住む」
というシンプルなルールでいいだろ？憲法で「居住・移転の自由」が保障されている
んだからさ。田舎の人口がゼロにまで減る？そうなったら何が問題だ？
山が多い日本では、国土面積の約25%に人口の9割が住んでいるんだぞ。
それで何が悪いんだ？例えば、仮に人口の集中がさらに進んで国土面積の10%に人口の9割
が住むことになろうが構わないだろうが。もしもそうなったら、
人口の9割が国土面積の10%の地域に住みたいと思っただけのことだ。
>>盛者必衰っていうなら日本の経済がどんどん衰えるのも悪くないだろ、
>>ネオリベと一緒に日本は沈んでもいいだろ
まあ、それでもいいですが、「何が衰退しようが興隆しようが良くも悪くもない」
と言っただけで、どうなるかという予測を言うなら、田舎が人口減少で
衰退して大都市への人口集中が今後も続くため大都市は衰退しないという
ありきたりな展開だと思うよ。ちなみにそれが悪いとは思わない。
日本国憲法で「居住・移転の自由」が保障されているから。
大都市に人口が集中する理由は「大都市に住みたいと思う人が多いから」
という単純なことです。大都市に人口が集中することが悪いと言って
何になる？「大都市に住むな」と命令するの？強制的に田舎に住まわせるわけ？
それやったら国家権力による人権侵害だよ？わかってるの？
「田舎に住みたい人だけが田舎に住む」「大都市に住みたい人だけが大都市に住む」
というシンプルなルールでいいだろ？憲法で「居住・移転の自由」が保障されている
んだからさ。田舎の人口がゼロにまで減る？そうなったら何が問題だ？
山が多い日本では、国土面積の約25%に人口の9割が住んでいるんだぞ。
それで何が悪いんだ？例えば、仮に人口の集中がさらに進んで国土面積の10%に人口の9割
が住むことになろうが構わないだろうが。もしもそうなったら、
人口の9割が国土面積の10%の地域に住みたいと思っただけのことだ。
>>507
港湾インフラとか、鉄道貨物駅からの道路インフラとか、そういう要因はないの？トラック優位。
港湾インフラとか、鉄道貨物駅からの道路インフラとか、そういう要因はないの？トラック優位。
高速が安くなったからってみんながみんなマイカーで移動する
わけじゃないからな。極論はいかんよ。
海運とトラックも同じ。まるですべての海運がトラックに置き換わる
ごとき極論は典型的なプロパガンダ。
わけじゃないからな。極論はいかんよ。
海運とトラックも同じ。まるですべての海運がトラックに置き換わる
ごとき極論は典型的なプロパガンダ。
518 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:42:22 ID:IvooerBF
>>509
朝日45％
毎日46％
讀賣51％
とみて、麻生が解散決断できないうちに
どんどん追いこまれてしまうとみる。
来年６月に辞職。もう一度総裁選やってマダム寿司が自民党総裁。
劇的な自民支持率回復ｗｗｗｗ
朝日45％
毎日46％
讀賣51％
とみて、麻生が解散決断できないうちに
どんどん追いこまれてしまうとみる。
来年６月に辞職。もう一度総裁選やってマダム寿司が自民党総裁。
劇的な自民支持率回復ｗｗｗｗ
519 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:42:34 ID:Ku+X3jOh
520 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:42:49 ID:IV1C7yfg
カルト創価学会が嫌いな奴はとにかく投票に行こうぜ！
投票日に用事のある奴は簡単に期日前投票ができる。
公明（創価学会）なんて投票率が上がればしょぼ〜〜んよ！
投票先は自民でも民主でも共産でも社民でもどこでも好きなところに
入れたらいいさ。
棄権するのだけはやめてくれ！
カルト創価学会が喜ぶだけだからな！
投票日に用事のある奴は簡単に期日前投票ができる。
公明（創価学会）なんて投票率が上がればしょぼ〜〜んよ！
投票先は自民でも民主でも共産でも社民でもどこでも好きなところに
入れたらいいさ。
棄権するのだけはやめてくれ！
カルト創価学会が喜ぶだけだからな！
521 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:42:52 ID:HUCRGb8K
高速道路は渋滞している首都高、大阪環状線とかは有料
常に(帰省ラッシュ中ですら)ガラガラな地方の高速は全面的に無料ってのがとりあえずベストだと思うけどな
料金所の新設とか面倒かも知れないけど
とりあえず地方にはガラガラな高速多すぎ
てか速度規制無かったら誰からも必要とされていないって路線はかなりある
常に(帰省ラッシュ中ですら)ガラガラな地方の高速は全面的に無料ってのがとりあえずベストだと思うけどな
料金所の新設とか面倒かも知れないけど
とりあえず地方にはガラガラな高速多すぎ
てか速度規制無かったら誰からも必要とされていないって路線はかなりある
522 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:42:52 ID:qB/1GXSW
>>517
結局まともに輸送できるのは深夜帯だけだからね。
結局まともに輸送できるのは深夜帯だけだからね。
525 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:43:22 ID:Ja0w1iZP
>>518
どんだけお気楽脳…
どんだけお気楽脳…
527 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:43:43 ID:kj+lAcoK
個人的には、内閣支持率がどうでようと冒頭解散以外はないと思う。
大統領選もあるしね……
大統領選もあるしね……
>>508
いや、クリンチなんてしてないよ
基本的に民主のマニフェストパクりまくって争点をぼかして
ちょこちょこっと補正予算だけ通して解散、ってのが戦術なんだからさ
高速無料化まで持ち出すかどうかは知らんけど
いや、クリンチなんてしてないよ
基本的に民主のマニフェストパクりまくって争点をぼかして
ちょこちょこっと補正予算だけ通して解散、ってのが戦術なんだからさ
高速無料化まで持ち出すかどうかは知らんけど
529 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:44:02 ID:Ku+X3jOh
黒岩は橋下に絡んだのが印象最悪
530 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:44:23 ID:w77VRG5S
531 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:44:27 ID:qB/1GXSW
>>515
みんな移動なんて言ってない。
２人に１人がバスからマイカーに移転しただけで、バスはもう赤字になってしまう。
ドアツードアのマイカーはバスには勝てない。
高速バスが勝てるのは高速料金のおかげでマイカーより安いからだよ。
みんな移動なんて言ってない。
２人に１人がバスからマイカーに移転しただけで、バスはもう赤字になってしまう。
ドアツードアのマイカーはバスには勝てない。
高速バスが勝てるのは高速料金のおかげでマイカーより安いからだよ。
532 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:44:38 ID:hu8BqoJs
＞５１８
多分、もう５パーづつ低い。町村幹事長ならば。
多分、もう５パーづつ低い。町村幹事長ならば。
533 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:44:40 ID:IvooerBF
534 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:44:57 ID:zNuWdK1R
ノブテルあたりが執拗に麻生に噛み付く位じゃなきゃダメだったな。
自民党内の、「国を憂えての熱い路線対立」に国民の目を釘付けにする必要があった。
「ミンスみたいにバラバラじゃありませんよ一致団結してますよドグマ」に囚われた何ともヌルい総裁選になってしまった。
自民党内の、「国を憂えての熱い路線対立」に国民の目を釘付けにする必要があった。
「ミンスみたいにバラバラじゃありませんよ一致団結してますよドグマ」に囚われた何ともヌルい総裁選になってしまった。
>>530
すぐファビョる朝鮮人は消えてください＞＜
すぐファビョる朝鮮人は消えてください＞＜
536 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:45:50 ID:Ja0w1iZP
地方にいると，必要があれば嫌でも高速に乗るから，高速無料化はドライバーの
財布だけじゃなくて，その経済圏にもプラス効果だろう。
財布だけじゃなくて，その経済圏にもプラス効果だろう。
>>488
そういう意味で、民主党の方が、地方分権のイメージが
描きやすいんだけど、
自民党のいう道州制っていうのは、ちょっとイメージが
わきにくいんですよねえ。
都道府県の合併から手をつけるのは、
私は無理筋のような気がするんですよ。
そういう意味で、民主党の方が、地方分権のイメージが
描きやすいんだけど、
自民党のいう道州制っていうのは、ちょっとイメージが
わきにくいんですよねえ。
都道府県の合併から手をつけるのは、
私は無理筋のような気がするんですよ。
>>522
アメリカ鉄道あるよｗ、主要都市間は少なくとも。
そりゃレッド・ステートのど田舎はしらんが、大統領選挙でオバマが優位なところは
最低限の鉄道インフラがあって、それでも高速バスはそれなりにニーズがある。
アメリカ鉄道あるよｗ、主要都市間は少なくとも。
そりゃレッド・ステートのど田舎はしらんが、大統領選挙でオバマが優位なところは
最低限の鉄道インフラがあって、それでも高速バスはそれなりにニーズがある。
やらないほうがいいこともある。国会とか基礎自治体300とかだな。
>>531
その「２人に１人」というのが極論だといってるわけだが。
その「２人に１人」というのが極論だといってるわけだが。
>>537
自民党の道州制は、ようするに知事会の権限をそぎたいというだけの話だろ。
自民党の道州制は、ようするに知事会の権限をそぎたいというだけの話だろ。
543 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:46:58 ID:w77VRG5S
544 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:47:05 ID:TUKODWCA
>>519
東海道〜山陽筋だともうかなりきついかも。
関東夜出発、大阪以西行きとかだと列車長限界の長さで
10分おきとか位に走ってたりする。
旅客列車も最近はフリークエンシー向上のため地方でも10分から15分に一本
走ってるからね。
東海道〜山陽筋だともうかなりきついかも。
関東夜出発、大阪以西行きとかだと列車長限界の長さで
10分おきとか位に走ってたりする。
旅客列車も最近はフリークエンシー向上のため地方でも10分から15分に一本
走ってるからね。
545 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:47:06 ID:Ku+X3jOh
マイカーを持たない人間を増やすことが日本の国益
546 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:47:19 ID:IV12ST81
創化の支配から脱却させるべく国民は選挙へ行こう！
548 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:47:49 ID:qB/1GXSW
>>522
そりゃさすがにニューヨークとワシントンなどスーパー大都市間はあるけどな。
しかし、アメリカの鉄道はほとんど旅客面では機能していない。
１日１本とかそんな感じだ。
だから国内移動のメインは鉄道じゃなくてバスなんだよ。
そりゃさすがにニューヨークとワシントンなどスーパー大都市間はあるけどな。
しかし、アメリカの鉄道はほとんど旅客面では機能していない。
１日１本とかそんな感じだ。
だから国内移動のメインは鉄道じゃなくてバスなんだよ。
549 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:48:08 ID:kj+lAcoK
総裁選が盛り上がらない理由は、討論が全く成立しなかったから。
全員が曖昧な政策しかださずに、民主批判だけは足並みを揃えるというのでは
いくら露出が多くても、興味を惹かれない。
棚橋さんあたりを出しておけば、ちっとは変わったかもしれないけれど。
全員が曖昧な政策しかださずに、民主批判だけは足並みを揃えるというのでは
いくら露出が多くても、興味を惹かれない。
棚橋さんあたりを出しておけば、ちっとは変わったかもしれないけれど。
551 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:49:00 ID:Uf9/7VIY
>>545
２３区の人以外は、きついです
２３区の人以外は、きついです
553 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:49:08 ID:w77VRG5S
556 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:49:11 ID:Ku+X3jOh
558 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:50:29 ID:qB/1GXSW
>>540
極論でない。
９０年代、一般道のバイパス整備が進み、マイカー利用者が増えて、
一般バス路線なんてその当時から半分以下になってる。
はっきりいって一般のバスに乗ってるのは免許のない高校生とじじばばだけと言っても過言ではない。
同じことが高速バスでも起きるよ。
極論でない。
９０年代、一般道のバイパス整備が進み、マイカー利用者が増えて、
一般バス路線なんてその当時から半分以下になってる。
はっきりいって一般のバスに乗ってるのは免許のない高校生とじじばばだけと言っても過言ではない。
同じことが高速バスでも起きるよ。
559 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:50:29 ID:IV1C7yfg
カルト創価学会が嫌いな奴はとにかく投票に行こうぜ！
投票日に用事のある奴は簡単に期日前投票ができる。
公明（創価学会）なんて投票率が上がればしょぼ〜〜んよ！
投票先は自民でも民主でも共産でも社民でもどこでも好きなところに
入れたらいいさ。
棄権するのだけはやめてくれ！
カルト創価学会が喜ぶだけだからな！
投票日に用事のある奴は簡単に期日前投票ができる。
公明（創価学会）なんて投票率が上がればしょぼ〜〜んよ！
投票先は自民でも民主でも共産でも社民でもどこでも好きなところに
入れたらいいさ。
棄権するのだけはやめてくれ！
カルト創価学会が喜ぶだけだからな！
560 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/22(月) 00:50:43 ID:aBxyMFUc
自民党総裁選は候補者全員が「ミンスよりマシ」の大合唱だったな
２ちゃんねらじゃあるまいし
自民の重鎮（笑）が揃ってやることじゃないだろ
２ちゃんねらじゃあるまいし
自民の重鎮（笑）が揃ってやることじゃないだろ
今の選挙区で分権やられたら、衰退必至なので
どっか上手いところと一緒になれないかな〜ｗ
どっか上手いところと一緒になれないかな〜ｗ
562 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:51:05 ID:w77VRG5S
563 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:51:37 ID:TUKODWCA
つーか、国政選挙の公約ですら守らなくていいもんだと公言してはばからない党の
総裁選なんて、誰が何言っていてもどーでもいいだろ。
総裁選なんて、誰が何言っていてもどーでもいいだろ。
564 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:51:51 ID:Ja0w1iZP
経済圏がちゃんとできれば，圏内の公共交通網も整備されてくると思うんだけどね。
鶏卵先後論争になるが。
鶏卵先後論争になるが。
565 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:52:02 ID:0gTq9sa1
>>533
来年の6月にみたび政権投げ出して、またぞろ不毛な総裁選やって
国民にも党内からもさして人気のない小池を担ぎ上げた時点で自民は投了だよ。
いくらB層が馬鹿だからと言っても白痴ではない。
今回ですら後期〜末期はかなり顰蹙を買っていたのに・・・
来年の6月にみたび政権投げ出して、またぞろ不毛な総裁選やって
国民にも党内からもさして人気のない小池を担ぎ上げた時点で自民は投了だよ。
いくらB層が馬鹿だからと言っても白痴ではない。
今回ですら後期〜末期はかなり顰蹙を買っていたのに・・・
>>545
それはまた極端な。。。
それはまた極端な。。。
567 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:52:15 ID:w77VRG5S
568 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:52:29 ID:Uf9/7VIY
三角大福中の頃の総裁とか幹事長って重みというか威厳があったような気がする
けど最近は、かるいね。総裁も幹事長も
けど最近は、かるいね。総裁も幹事長も
569 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:52:29 ID:qB/1GXSW
>>519
なんの根拠があって言ってるの？
http://www.mlit.go.jp/tetudo/index_files/hp2/shiryo2_1.pdf
こんな感じで、JR貨物自身が輸送効率上げるのに必死になってるわけだけど。
トラック代行まで謳ってるし。
ちなみにこの辺の課題が表面化したのは、新潟の震災で日本海側の鉄道路線が長期にわたって使えなくなったからなんだけどね。
http://superliner.la.coocan.jp/sotsuron/kadai.htm
例えば、東海道本線ではコンテナと車扱あわせて約１４０本の列車で年間約１９００万トンの貨物を輸送し
ており、トンキロでは約７０億トンキロを輸送している。これは、現行の車両と地上設備ではほぼ限界といえる。
しかし、限界に近い輸送力を発揮している現在でも、東名・名神高速道路と国道１号線の合計５００億トンキ
ロには遠く及ばない。トンベースでみても、トラックの下り約１億２１００万トン（シェア５９％）、上り約
１億２５００万トン（４８％）に対し、鉄道は下り約９９０万トン（５％）、上り約９４０万トン（４％）と
あまりにも小さい。
鉄道事業は装置産業である以上、輸送力は無限ではない。コンテナ輸送は１５７駅間で全国ネットワークの
輸送を行っている。路線別にみればまだまだ列車を増発することが可能な路線もあるが、最重要幹線である東
海道本線のように現在、すでに客貨ともに輸送力が限界に近い路線もある。
なんの根拠があって言ってるの？
http://www.mlit.go.jp/tetudo/index_files/hp2/shiryo2_1.pdf
こんな感じで、JR貨物自身が輸送効率上げるのに必死になってるわけだけど。
トラック代行まで謳ってるし。
ちなみにこの辺の課題が表面化したのは、新潟の震災で日本海側の鉄道路線が長期にわたって使えなくなったからなんだけどね。
http://superliner.la.coocan.jp/sotsuron/kadai.htm
例えば、東海道本線ではコンテナと車扱あわせて約１４０本の列車で年間約１９００万トンの貨物を輸送し
ており、トンキロでは約７０億トンキロを輸送している。これは、現行の車両と地上設備ではほぼ限界といえる。
しかし、限界に近い輸送力を発揮している現在でも、東名・名神高速道路と国道１号線の合計５００億トンキ
ロには遠く及ばない。トンベースでみても、トラックの下り約１億２１００万トン（シェア５９％）、上り約
１億２５００万トン（４８％）に対し、鉄道は下り約９９０万トン（５％）、上り約９４０万トン（４％）と
あまりにも小さい。
鉄道事業は装置産業である以上、輸送力は無限ではない。コンテナ輸送は１５７駅間で全国ネットワークの
輸送を行っている。路線別にみればまだまだ列車を増発することが可能な路線もあるが、最重要幹線である東
海道本線のように現在、すでに客貨ともに輸送力が限界に近い路線もある。
572 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:52:39 ID:Ku+X3jOh
573 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:52:58 ID:kj+lAcoK
>545
地方の鉄道やバスが廃線等で、公共交通機関が縮小する現状では
マイカーに依存する割合は増えることはあっても、減ることはないように思える。
地方の鉄道やバスが廃線等で、公共交通機関が縮小する現状では
マイカーに依存する割合は増えることはあっても、減ることはないように思える。
575 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/22(月) 00:53:38 ID:HnUcFIgg
総裁選が盛り上がらない理由は他でもないただ一つだっての。
つまり、権力がそこにないからだよ。
576 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:53:48 ID:w77VRG5S
>>566
バカウヨニートから極端を取ったら何も残らない
バカウヨニートから極端を取ったら何も残らない
577 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:54:01 ID:Ku+X3jOh
578 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:54:06 ID:IvooerBF
それにしても、公明党の公認発表と、自民党党大会での公明党の来賓挨拶
が、かつて、これほど待ち遠しいことがあったろうか。
東京12区から逃げたかどうか、連立政権維持に熱意を示しているかどうか
で、日本政治の未来がみえてくるよｗ
が、かつて、これほど待ち遠しいことがあったろうか。
東京12区から逃げたかどうか、連立政権維持に熱意を示しているかどうか
で、日本政治の未来がみえてくるよｗ
579 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:55:15 ID:Ku+X3jOh
>>576
オマエから決めつけとレッテル張りをを取って残るものを教えてくれｗ
オマエから決めつけとレッテル張りをを取って残るものを教えてくれｗ
580 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:55:17 ID:w77VRG5S
>>578
たしかに。公明党からどのようなシグナルが発せられるか見守りたい。
たしかに。公明党からどのようなシグナルが発せられるか見守りたい。
>>510
>一次ソース持ってる４
２ＣＨの匿名でのカキコを一時ソースとか、良く言うよ。
>４とネウヨの窓を同列にみてない
同列に見ている。
>>513の
>バカすぎるし
>民主党にとってマイナス
には同意。
いちいち引用しないが問題発言大杉。
>一次ソース持ってる４
２ＣＨの匿名でのカキコを一時ソースとか、良く言うよ。
>４とネウヨの窓を同列にみてない
同列に見ている。
>>513の
>バカすぎるし
>民主党にとってマイナス
には同意。
いちいち引用しないが問題発言大杉。
583 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:55:42 ID:HUCRGb8K
座間市長選
遠藤みきお勝利
与党系だっけ？
地方選挙って皆無所属で分かりづらい
自民系、民主系みたいな議会、首長選の結果一覧みたいなサイトないのかな
地方紙のサイト見てもよくわからんし
遠藤みきお勝利
与党系だっけ？
地方選挙って皆無所属で分かりづらい
自民系、民主系みたいな議会、首長選の結果一覧みたいなサイトないのかな
地方紙のサイト見てもよくわからんし
584 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:55:44 ID:Uf9/7VIY
知り合いが吹聴してたんだけど東京の中心部って徒歩２０分以内にどこかの駅に着くってほんとですか？
587 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:56:38 ID:Ku+X3jOh
>>584
２０分歩いてやっと駅につく東京の中心部は皇居だけだ
２０分歩いてやっと駅につく東京の中心部は皇居だけだ
588 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:57:25 ID:qB/1GXSW
>>574
マイカー自体は地方の人は持ってるよ。
今は高速道路が高いので、高速バスが利用されてるわけ。
１００キロ移動するのに
マイカー ガソリン代１５００円 高速代３０００円 合計４５００円
高速バス 運賃 ２０００円
だと高速バスを選択する。
でも高速無料になり、コストもマイカーが安くなったら高速バスは競争力を失う。
マイカー自体は地方の人は持ってるよ。
今は高速道路が高いので、高速バスが利用されてるわけ。
１００キロ移動するのに
マイカー ガソリン代１５００円 高速代３０００円 合計４５００円
高速バス 運賃 ２０００円
だと高速バスを選択する。
でも高速無料になり、コストもマイカーが安くなったら高速バスは競争力を失う。
ROMしてましたが
見えない敵と戦う四代目が迷惑なんですけど
見えない敵と戦う四代目が迷惑なんですけど
590 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:57:42 ID:w77VRG5S
>>558
つまり需要のない産業は退場していたけばいいんじゃないの？
つまり需要のない産業は退場していたけばいいんじゃないの？
592 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:58:25 ID:IXC0d2p8
四代目は低脳すぎる上に傲慢ので、排除すべきだろ。言ってることも、ほとんどが虚言だろうし。
593 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 00:58:38 ID:Ja0w1iZP
594 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:58:41 ID:HUCRGb8K
>>584
本当
本当
595 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 00:58:54 ID:Ku+X3jOh
>>590
そんなに口から泡吹かなくてもいいからさ…(´・ω・｀)
そんなに口から泡吹かなくてもいいからさ…(´・ω・｀)
596 ：無党派さん：2008/09/22(月) 00:59:11 ID:npfWfZLO
公明党の斎藤とかいうオッサンは再任されるんかな。
あれは「自民党とは距離を置く」という分かりやすいメッセージだったが
あれは「自民党とは距離を置く」という分かりやすいメッセージだったが
597 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 00:59:26 ID:w77VRG5S
高速バス路線は、鉄道でも代替可能な場合が多いし、赤字の地域路線は自治体
がコミュニティ・バスを運営するなどの手段もある。
バス会社を救うためだけに無料化阻止というのは、ちょっと暴論な気がしてきた。
がコミュニティ・バスを運営するなどの手段もある。
バス会社を救うためだけに無料化阻止というのは、ちょっと暴論な気がしてきた。
601 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:00:40 ID:w77VRG5S
>>598
選挙童貞おつ
選挙童貞おつ
603 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:01:20 ID:w77VRG5S
604 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:01:59 ID:HUCRGb8K
てか窓も４もどっちもどっちだし
見苦しい
スルー出来ないの？何歳なの？
見苦しい
スルー出来ないの？何歳なの？
何の証拠もないのに自演を決めつけたりするのは
いかがなものかと思う
いかがなものかと思う
国内人口（マーケット）と一緒に流通量も減ってくんじゃないの？
長い目で見れば。
長い目で見れば。
607 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:02:31 ID:qB/1GXSW
>>591
アメリカのような公共交通不要論もあるよ。
欧州は公共交通は車を使えない人のためや環境のために保護してる。
>>599
高速無料になると新幹線などスピードがあるところはともかく、そっちも競争力を失うし、
自治体がやればいい、ってと事実上地方民間バス会社不要論に近い。
バス会社を救うというより公共交通が必要かどうかの問題。
アメリカのような公共交通不要論もあるよ。
欧州は公共交通は車を使えない人のためや環境のために保護してる。
>>599
高速無料になると新幹線などスピードがあるところはともかく、そっちも競争力を失うし、
自治体がやればいい、ってと事実上地方民間バス会社不要論に近い。
バス会社を救うというより公共交通が必要かどうかの問題。
608 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:02:42 ID:IXC0d2p8
四代目は虚言ばかり
609 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:03:36 ID:w77VRG5S
窓爺の自作自演はわかりやすいんだよな〜
窓爺の擁護しかしないIDなわけだからね
昨日もそうだった
窓爺の擁護しかしないIDなわけだからね
昨日もそうだった
>>586
単発でそういうレスするほうがうざい。
単に煽ってるの見え見えだし。
>>590
とりあえず、本人のカキコを信じれば、長妻の集会に行き
小選挙区は長妻、比例も「民主」と決めたやつだぞ。
今日の稲盛の演説、もう３回聴きなおせ。
単発でそういうレスするほうがうざい。
単に煽ってるの見え見えだし。
>>590
とりあえず、本人のカキコを信じれば、長妻の集会に行き
小選挙区は長妻、比例も「民主」と決めたやつだぞ。
今日の稲盛の演説、もう３回聴きなおせ。
611 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:04:10 ID:f3JR4/P8
田中康夫の演説聞いた？
面白いねｗ
面白いねｗ
４様は悪酔いしてるんじゃないの。
明日以降のインサイダー話を期待してるよ。
明日以降のインサイダー話を期待してるよ。
614 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:05:06 ID:w77VRG5S
四代目ってどうも好きになれないな
>>607
アメリカも、州によってだいぶ政策が異なる。
民主党が強いブルー・ステートは公共交通網整備にそれなりに気を遣っているところが多いよ。
公共交通体系をどうするかも含めて、地域ごとに判断すればよい話。
自民党みたく、中央でバス停の位置まで許認可で支配する体制を壊さないとね。
アメリカも、州によってだいぶ政策が異なる。
民主党が強いブルー・ステートは公共交通網整備にそれなりに気を遣っているところが多いよ。
公共交通体系をどうするかも含めて、地域ごとに判断すればよい話。
自民党みたく、中央でバス停の位置まで許認可で支配する体制を壊さないとね。
618 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 01:06:03 ID:Ja0w1iZP
毎晩毎晩，トムとジェリーみたいだなｗ
まあまあ、秋の夜長、
穏やかによろしくお願いしますね。
穏やかによろしくお願いしますね。
620 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:06:25 ID:Ku+X3jOh
だいたい民主党関係者を自称する四代目が「車も持てない貧乏人」とか低所得者を馬鹿にしたり、
昨夏の参院選で民主党が同性愛の候補を擁立したのにホモをおちょくるような書き込みしたり、
不謹慎きわまりないと思う。
昨夏の参院選で民主党が同性愛の候補を擁立したのにホモをおちょくるような書き込みしたり、
不謹慎きわまりないと思う。
622 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:06:39 ID:EQegOSEr
ただの思い付きだけど、高速道路に広告立てれるようにしてたらダメかな。広告料収入。
景観はゴチャゴチャしそうだけど。
景観はゴチャゴチャしそうだけど。
>>622
箱根ターンパイク方式でいいんじゃないかな
箱根ターンパイク方式でいいんじゃないかな
626 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:07:43 ID:IvooerBF
一応、四代目支持。
小沢選対の動きをこれからも支障ない範囲で教えて欲しいｗ
小沢選対の動きをこれからも支障ない範囲で教えて欲しいｗ
627 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:07:52 ID:qB/1GXSW
>>616
高速道路無料の欧州は膨大な財源を使って鉄道バスを補助している。
その財源にガソリン税リッター１００円とかなってるわけだ。
自治体に判断って言っても、財源がないとどうしようもない。
あとバス停の話は細川のたとえ話だが、それは過去のお話
高速道路無料の欧州は膨大な財源を使って鉄道バスを補助している。
その財源にガソリン税リッター１００円とかなってるわけだ。
自治体に判断って言っても、財源がないとどうしようもない。
あとバス停の話は細川のたとえ話だが、それは過去のお話
っていうか、コテ付けるからには自分から煽るなよ……
630 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:08:31 ID:w77VRG5S
秋の夜長なので、
お彼岸だし、おはぎ食べて、
まったりやりましょうや。
お彼岸だし、おはぎ食べて、
まったりやりましょうや。
632 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:08:51 ID:Ku+X3jOh
四代目が持ってくる情報に見るべきものがあるのは認めるけど
レッテル張りと妄想と決めつけが多すぎてワシはもうダメ
レッテル張りと妄想と決めつけが多すぎてワシはもうダメ
シャミゴの交通話は財政話よりマシだが、スレ違いが過ぎる。そういう話は交通政策板とかで
やってほしい。
やってほしい。
634 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:09:47 ID:qB/1GXSW
>>616
オレゴン州のポートランドは一度行ってみたいな。
オレゴン州のポートランドは一度行ってみたいな。
はっきり言って、親爺の代からの支持者の家を継いで
適当に選挙に関わっていたら、こういう状況になって、
あたかも自分の功績のように勘違いしているだけのよう
な気がする。>>４
要は民主のチーチーパッパ議員と同じ。ま、議員でない
だけましだが。
適当に選挙に関わっていたら、こういう状況になって、
あたかも自分の功績のように勘違いしているだけのよう
な気がする。>>４
要は民主のチーチーパッパ議員と同じ。ま、議員でない
だけましだが。
窓爺は一昨日くらいのスレの午前中で公務員改革の議論してた時はよかったんだけどな
冷静になりゃ二人ともきっちりした議論出来るのに勿体ないなと思うわ
冷静になりゃ二人ともきっちりした議論出来るのに勿体ないなと思うわ
638 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:10:51 ID:w77VRG5S
640 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:11:10 ID:npfWfZLO
>>630
こういう個人情報を暴こうと脅迫するようなことも平然と書き込むし、最低だよ
こういう個人情報を暴こうと脅迫するようなことも平然と書き込むし、最低だよ
643 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:12:01 ID:f3JR4/P8
昔は道路税とるぐらい困窮していたってことだな 日本。
荒れてなんぼよ。うん。でも俺はいさめる立場にはないんで。
>>635
ポートランドやサンディエゴはＬＲＴが走っているからね。
ただ、渋滞する高速道路で戦車みたいなＳＵＶ乗ってるアメリカ人の姿には
正直辟易するよ。
街作りという意味ではヨーロッパを参考にすべきで、ガソリン税率や公共交通
への補助策も長期的には議論する必要はあるだろ。
ただ、とりあえず出発点として民主党が政権をとって高速道路を無料化してしまう
ことを望みたい。
ポートランドやサンディエゴはＬＲＴが走っているからね。
ただ、渋滞する高速道路で戦車みたいなＳＵＶ乗ってるアメリカ人の姿には
正直辟易するよ。
街作りという意味ではヨーロッパを参考にすべきで、ガソリン税率や公共交通
への補助策も長期的には議論する必要はあるだろ。
ただ、とりあえず出発点として民主党が政権をとって高速道路を無料化してしまう
ことを望みたい。
647 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:13:36 ID:qB/1GXSW
648 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:13:50 ID:EQegOSEr
おはぎ食べたくなった
649 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:13:56 ID:w77VRG5S
【窓爺は以後永久に無視する】
自作自演までするキチガイを相手にした俺がバカだった
素直に反省m(__)m
自作自演までするキチガイを相手にした俺がバカだった
素直に反省m(__)m
650 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:14:08 ID:Ku+X3jOh
>>647
高速無料は菅がずっと言ってた
高速無料は菅がずっと言ってた
まあまあ、ほどほどにして、
まったりしましょうや。
まったりしましょうや。
>>649
どっか行ってくれ
どっか行ってくれ
653 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 01:15:05 ID:Ja0w1iZP
300の基礎的自治体構想はいいと思うよ。
自治体が多すぎて，公共部門の投資先が分散しすぎて経済圏が曖昧になってるし，
必然的に民間部門の投資先曖昧になって，結局，経済圏全体がメリハリのない状態
になってるからね。
自治体が多すぎて，公共部門の投資先が分散しすぎて経済圏が曖昧になってるし，
必然的に民間部門の投資先曖昧になって，結局，経済圏全体がメリハリのない状態
になってるからね。
654 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:15:22 ID:EQegOSEr
>625
＞ 箱根ターンパイク方式でいいんじゃないかな
ほーそういうものがあるんですか？
調べてみます。
＞ 箱根ターンパイク方式でいいんじゃないかな
ほーそういうものがあるんですか？
調べてみます。
>>630
じゃあ調べろ。お前にできるものならな。
窓のレスにいちいちからんで、比例も民主という答弁を引き出したのは
俺、小澤厨だ、少なくとも長妻が集会やってない日に、集会に顔出した
とかいうようなぼろは出してない。
ところで田舎県議との秋葉公費視察の報告がまだあがっていないようだ
が、どうした。
じゃあ調べろ。お前にできるものならな。
窓のレスにいちいちからんで、比例も民主という答弁を引き出したのは
俺、小澤厨だ、少なくとも長妻が集会やってない日に、集会に顔出した
とかいうようなぼろは出してない。
ところで田舎県議との秋葉公費視察の報告がまだあがっていないようだ
が、どうした。
656 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:15:52 ID:Ku+X3jOh
>>654
ターンパイクはきわめて特殊な事例だけどね
ターンパイクはきわめて特殊な事例だけどね
657 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:15:53 ID:qB/1GXSW
>>654
「道路の名前そのものをネーミングライツ化」ってことね
「道路の名前そのものをネーミングライツ化」ってことね
経済圏のメリハリって必要なの？
661 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:16:19 ID:w77VRG5S
高速無料化と暫定税率廃止はインフレ対策でしょ。
優先順位としては間違ってないと思いますけどね。
優先順位としては間違ってないと思いますけどね。
なんかここの民主支持者は昨日の小沢の演説を聴いてＧＪみたいなことをいってるが、
一般国民にとってはそれほどインパクトのあるものではなかったろ。
仕組みを変える変えるといってるが、自民党の何処がどう駄目で、それを原因にしてどのような結果になったか。
今の仕組みのどこをどのように変えその結果どのような好結果がもたらされるのか。
民主政権になると国民生活の何がどう変わり利益を享受できるのかいまいちわかりづらい。
日頃から政治・政策に関心を持ってる人にとってはわかっても一般国民にはあまりつたわらないだろうな。
へえ、民主党関係者が貧乏を馬鹿してるわけか。しかもそれをネットで堂々と宣言して。
相当狂ってるなコイツ。
相当狂ってるなコイツ。
665 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 01:16:50 ID:Ja0w1iZP
>>660
ゾーンニングって知ってる？
ゾーンニングって知ってる？
>>661
そのわりに偉そうに決めつけてるね
そのわりに偉そうに決めつけてるね
671 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:18:55 ID:EQegOSEr
>628
＞ 結構横に長い看板にしないといけませんね。
面白い看板できそうだけどなあ。
なんかトンネルの入口を大きな口にしてみたりしてる写真みたことあるな。
趣味悪かったけど。
無料化するんだったら交通量も増えるだろし、悪くない気もするけどね。
＞ 結構横に長い看板にしないといけませんね。
面白い看板できそうだけどなあ。
なんかトンネルの入口を大きな口にしてみたりしてる写真みたことあるな。
趣味悪かったけど。
無料化するんだったら交通量も増えるだろし、悪くない気もするけどね。
672 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:19:04 ID:qB/1GXSW
673 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:19:31 ID:w77VRG5S
674 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:19:34 ID:IvooerBF
基本的に小沢の政策は、なんつーか、料理の腕を競うとされるマニフェスト選挙で
例外的に「お皿の出来」を競うモノなんだよな。次元が違うというか。
一人、別次元の争いをしているというか。
国会議員を100名、行政機関に入れますという話も、それで何を実現するのかといえば
保守主義、リベラリズム、革新、右翼、社民主義…あらゆるものが包含されてしまう。
要するに誰とでも協調可能な「国家の骨格」を争っている。
そのため、亀井から、菅をへて共産党まで組めるのは、正直喜ばしいですよ
例外的に「お皿の出来」を競うモノなんだよな。次元が違うというか。
一人、別次元の争いをしているというか。
国会議員を100名、行政機関に入れますという話も、それで何を実現するのかといえば
保守主義、リベラリズム、革新、右翼、社民主義…あらゆるものが包含されてしまう。
要するに誰とでも協調可能な「国家の骨格」を争っている。
そのため、亀井から、菅をへて共産党まで組めるのは、正直喜ばしいですよ
まあまあ、また、明日から
一週間が始まるわけだし、
穏やかに、まったりやりましょうや。
一週間が始まるわけだし、
穏やかに、まったりやりましょうや。
社会の教科書にびょーんびょーんと国土軸が書いてあったな。＞五全総
それがゾーンニングかどうかは知らないけど。
それがゾーンニングかどうかは知らないけど。
677 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 01:20:06 ID:Ja0w1iZP
>>669
説明が面倒くさいので，金とモノと人の移動を自分の頭でシミュレーションしてみろ。
説明が面倒くさいので，金とモノと人の移動を自分の頭でシミュレーションしてみろ。
678 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:20:45 ID:Ku+X3jOh
>>677
カネの移動はコストゼロだがな
カネの移動はコストゼロだがな
なんだ放棄か。四代目と同じじゃねーか。
680 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:21:02 ID:qB/1GXSW
681 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:21:16 ID:vudpNU/O
＞多くの国民は自民党には政権担当能力がないことを見抜いている。
＞自民党総裁は政権を投げ出すことができても国民は生活を投げ出すことができない。
＞ 国民生活をほうり投げてお祭り騒ぎの自民党はあまりにも異様、異常だ。
＞何としても総選挙で勝利して新しい政権をつくりたい。
＞私自身も国政を担おうとする政治家として精神的にも肉体的にも最後の大一番だ。
＞この一戦に私の政治生活のすべてをつぎ込む。
ここを大々的に報道すれば民主は間違いなく、勝てる
＞自民党総裁は政権を投げ出すことができても国民は生活を投げ出すことができない。
＞ 国民生活をほうり投げてお祭り騒ぎの自民党はあまりにも異様、異常だ。
＞何としても総選挙で勝利して新しい政権をつくりたい。
＞私自身も国政を担おうとする政治家として精神的にも肉体的にも最後の大一番だ。
＞この一戦に私の政治生活のすべてをつぎ込む。
ここを大々的に報道すれば民主は間違いなく、勝てる
高速道路無料化は高速会社の事業規模の縮小も
目的なんだろう。
目的なんだろう。
684 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:22:03 ID:EQegOSEr
685 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:22:03 ID:Ku+X3jOh
>>683
そう
そう
せめて事業用車両だけでも高速無料化すれば
国道のトラックが減ってありがたいな
国道のトラックが減ってありがたいな
ブラッドベリの華氏451みたいな話だなｗ
基本的に「広告だらけ」ってのは近未来SF的世界では
商業主義の行き過ぎの象徴みたいなもんで、
そういうSFとかが好きな層は逃げるぞ。
どんだけの数がいるのかは知らないが…。
基本的に「広告だらけ」ってのは近未来SF的世界では
商業主義の行き過ぎの象徴みたいなもんで、
そういうSFとかが好きな層は逃げるぞ。
どんだけの数がいるのかは知らないが…。
>>685
つか、なんで事業規模もファミリー企業もそのままで競争のない地域分割で民営にしちゃったんだろうね？
つか、なんで事業規模もファミリー企業もそのままで競争のない地域分割で民営にしちゃったんだろうね？
690 ：自民党は直滑降：2008/09/22(月) 01:23:44 ID:aA/hpmFt
高速道路を無料化して、それでも渋滞する箇所のみ対策をとれば良いと思う。
ただ、将来的には鉄道貨物を充実させる方向に政策誘導してほしい。
ただ、将来的には鉄道貨物を充実させる方向に政策誘導してほしい。
>>653
同感。
私は、地方分権は道州制かなーくらいに考えてたけど、
道州制って、そういう経済圏形成には、あんま直接的な
制度ではないんだよね。
300位にまとまって、知恵出して資本集積していけば、
地方もそこそこ活性化するような気がするよ。
特に、民主党政権が続けば、農家の所得保障もあるし、
あんまり痛みなく集積が進む気がする。
同感。
私は、地方分権は道州制かなーくらいに考えてたけど、
道州制って、そういう経済圏形成には、あんま直接的な
制度ではないんだよね。
300位にまとまって、知恵出して資本集積していけば、
地方もそこそこ活性化するような気がするよ。
特に、民主党政権が続けば、農家の所得保障もあるし、
あんまり痛みなく集積が進む気がする。
692 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:23:48 ID:qB/1GXSW
693 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:24:09 ID:w77VRG5S
●日本の地方には公共交通機関の整備が必要
↑これへの道筋も問題だな
高速道路無料化は素晴らしい経済効果見込めるが、高齢者のケアには関係ないからね
地方は高齢者抜きに語れない
どうしても公共交通機関が必要
↑これへの道筋も問題だな
高速道路無料化は素晴らしい経済効果見込めるが、高齢者のケアには関係ないからね
地方は高齢者抜きに語れない
どうしても公共交通機関が必要
694 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 01:24:15 ID:Ja0w1iZP
スッキリしたピョンヤンの町並みには定評がある。
またまたアメリカの例で恐縮だけど、高速の左右に屋外広告が多い。
高速道路事業者の収益としては結構かもしれないが、子どもとドライブ
しているときにストリップ劇場やアダルト・ショップの広告があったり
するのは正直勘弁、って思うよ。
高速道路事業者の収益としては結構かもしれないが、子どもとドライブ
しているときにストリップ劇場やアダルト・ショップの広告があったり
するのは正直勘弁、って思うよ。
697 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:25:20 ID:Ku+X3jOh
>>694
伸ばす足がリアルの足なのか自転車なのか車なのかバスなのかってあたりね
伸ばす足がリアルの足なのか自転車なのか車なのかバスなのかってあたりね
四代目みたいな調子こいた馬鹿が本当に民主党関係者なら、完全に民主党終わってるね。
貧乏人や同性愛者を平然と見下す差別主義者がネットで毎日アホな書き込みやってるんでしょ。
貧乏人や同性愛者を平然と見下す差別主義者がネットで毎日アホな書き込みやってるんでしょ。
699 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:25:37 ID:eU0jo/JX
小沢ならホモに口説かれたり貧乏人にたらかれて嫌な思いしても公の場では口に出さんだろう
>>695
町並みの個性が必要だからつって分権に賛成する奴って何なの？
町は人が住む場所であって人が住むためにはまず利便、環境。
個性とか必要ない。東京が便利な町なら地方も東京をその要素を目指せばいいじゃん。
町並みの個性が必要だからつって分権に賛成する奴って何なの？
町は人が住む場所であって人が住むためにはまず利便、環境。
個性とか必要ない。東京が便利な町なら地方も東京をその要素を目指せばいいじゃん。
701 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:26:10 ID:Ku+X3jOh
にぎやかな未来とかアド・バードとか
705 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:27:50 ID:vudpNU/O
官僚政治打破って、マジで明治維新以上の事やらなきゃならんのに
そんな事出来るはずが無いわ・・・
そんな事出来るはずが無いわ・・・
707 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:27:56 ID:TicyXfnx
自民党員・党友激減
２２日に開票を迎える自民党総裁選に向け、党県連に割り当てられる３票を決める党員・党友投票が進んでいる。
告示直前の９日時点で県内の党員・党友は１万３９８３人。９０年代初めと比べると、６万４千人余りから４分の１以
下までに減った。背景には、選挙制度の変更に伴う党員の急増と激減、政党離れなど自民党を取り巻く状況の
変化がある。
党県連によると、最初に党員が一気に増えたのは７７年。自民党の総裁選に党員・党友による予備選が導入された
ため、前年までの６、７千人程度から約１万２千人に増えた。次に迎えるピークは８３年に参院比例区に拘束名簿式
が導入されてからだ。党本部が比例名簿順位を決める際に候補者が獲得した党員数を重視し、比例候補者やその
支持母体による獲得競争が始まったためだ。
これを受け、県内ではそれまで二つしかなかった職域支部が急増。建設や歯科医師、自動車販売といった職域支部
が３０ほどまでになり、党員・党友も９１年のピークには６万４３９６人まで増えた。だが、ＫＳＤ事件で名簿順位を上げ
るために党費を肩代わりしていたなど問題も浮き彫りになった。０１年の参院選からは、比例区の選挙制度が名簿
順位を決めない非拘束名簿式に変更された。
党員数と「議席」が直結しなくなると、全国的に比例区候補者や職域支部が党員・党友を増やす動機がなくなった。
以降は県内でも職域支部を中心に減少が止まらず、近年も毎年１千人ほどずつ減り続けている。
現状について、党県連の今井栄喜幹事長は「若い人が自民党に限らず政党離れをしているというのが要因」とみる。
その上で「最近は年金問題や原油高もあり、自民党に反省しろという意味もあるだろう」との見方を示した。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000000809210001
２２日に開票を迎える自民党総裁選に向け、党県連に割り当てられる３票を決める党員・党友投票が進んでいる。
告示直前の９日時点で県内の党員・党友は１万３９８３人。９０年代初めと比べると、６万４千人余りから４分の１以
下までに減った。背景には、選挙制度の変更に伴う党員の急増と激減、政党離れなど自民党を取り巻く状況の
変化がある。
党県連によると、最初に党員が一気に増えたのは７７年。自民党の総裁選に党員・党友による予備選が導入された
ため、前年までの６、７千人程度から約１万２千人に増えた。次に迎えるピークは８３年に参院比例区に拘束名簿式
が導入されてからだ。党本部が比例名簿順位を決める際に候補者が獲得した党員数を重視し、比例候補者やその
支持母体による獲得競争が始まったためだ。
これを受け、県内ではそれまで二つしかなかった職域支部が急増。建設や歯科医師、自動車販売といった職域支部
が３０ほどまでになり、党員・党友も９１年のピークには６万４３９６人まで増えた。だが、ＫＳＤ事件で名簿順位を上げ
るために党費を肩代わりしていたなど問題も浮き彫りになった。０１年の参院選からは、比例区の選挙制度が名簿
順位を決めない非拘束名簿式に変更された。
党員数と「議席」が直結しなくなると、全国的に比例区候補者や職域支部が党員・党友を増やす動機がなくなった。
以降は県内でも職域支部を中心に減少が止まらず、近年も毎年１千人ほどずつ減り続けている。
現状について、党県連の今井栄喜幹事長は「若い人が自民党に限らず政党離れをしているというのが要因」とみる。
その上で「最近は年金問題や原油高もあり、自民党に反省しろという意味もあるだろう」との見方を示した。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000000809210001
708 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:28:12 ID:Ku+X3jOh
安倍ちゃんが自民党なんじゃないんですか？
>>630
>長妻の講演は入り口で名前と住所を書いてもらったはずだから、調べたいな(笑)
小澤厨を自認してるからあえていう。
こんなカキコを自称民主党の支援者がしてるのを、放置はできん。
（笑）ですまされることじゃないだろ。長妻に対する誹謗だろ。長妻を応援するとネット
で粘着されます、とか逆宣伝に使われかねないバカカキコだ。
きちんと取り消して、謝罪しろ。
お前、今回の選挙戦に小澤はもちろん、心ある支持者がどの位注意を払ってるか判
ってるのか。
>>637
窓は官僚主導システム批判については前からしっかりしてるよ。
>長妻の講演は入り口で名前と住所を書いてもらったはずだから、調べたいな(笑)
小澤厨を自認してるからあえていう。
こんなカキコを自称民主党の支援者がしてるのを、放置はできん。
（笑）ですまされることじゃないだろ。長妻に対する誹謗だろ。長妻を応援するとネット
で粘着されます、とか逆宣伝に使われかねないバカカキコだ。
きちんと取り消して、謝罪しろ。
お前、今回の選挙戦に小澤はもちろん、心ある支持者がどの位注意を払ってるか判
ってるのか。
>>637
窓は官僚主導システム批判については前からしっかりしてるよ。
712 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:28:31 ID:IXC0d2p8
四代目は消えろ。
713 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:28:37 ID:w77VRG5S
俺が行った国だと、イタリアのコンパクトシティなんか日本の地方に良いテキストだな
まわりに高速とかインターシティも整備されてる
県庁所在地以上だと、フランスのボルドーやリヨンなんかが良いテキストだと思う
産業に特色あるし、インフラも完璧に近い
まわりに高速とかインターシティも整備されてる
県庁所在地以上だと、フランスのボルドーやリヨンなんかが良いテキストだと思う
産業に特色あるし、インフラも完璧に近い
714 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:28:48 ID:eU0jo/JX
窓爺も国籍差別するから人のこと言えん罠
715 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:29:28 ID:TicyXfnx
自民県連：危機感あらわに 次期衆院選で合同会議 ／長野
自民党県連（小坂憲次会長）は２０日、長野市のホテル国際２１で、総務会・選対委・職域支部長の合同会議を開き、
次期衆院選への対応などを協議した。終了後、記者会見した小坂会長は「大変厳しい環境にある。政治への信頼を
取り戻せるのは、これからの選挙をいかに戦うかだ。５人の支部長が全力を尽くしていく」と危機感をあらわにした。
県連の政経懇談会も開かれ、約６００人が出席。谷垣禎一国土交通相が特別講演し「補正予算を成立させてから
総選挙に臨むべきだ」との認識を示した。
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080921ddlk20010014000c.html
自民党県連（小坂憲次会長）は２０日、長野市のホテル国際２１で、総務会・選対委・職域支部長の合同会議を開き、
次期衆院選への対応などを協議した。終了後、記者会見した小坂会長は「大変厳しい環境にある。政治への信頼を
取り戻せるのは、これからの選挙をいかに戦うかだ。５人の支部長が全力を尽くしていく」と危機感をあらわにした。
県連の政経懇談会も開かれ、約６００人が出席。谷垣禎一国土交通相が特別講演し「補正予算を成立させてから
総選挙に臨むべきだ」との認識を示した。
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080921ddlk20010014000c.html
716 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:29:42 ID:zNuWdK1R
ホモに口説かれるってどんなんだよ。
かくいう俺も２ｃｈのオフでホモに内腿撫でられて電流が走ったことはあるけど。
連中は野郎の性感帯を知り尽くしている・・・恐ろしかったね。
もちろん逃げたけど。(＾＾；
かくいう俺も２ｃｈのオフでホモに内腿撫でられて電流が走ったことはあるけど。
連中は野郎の性感帯を知り尽くしている・・・恐ろしかったね。
もちろん逃げたけど。(＾＾；
717 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:29:44 ID:EQegOSEr
>>687
＞ 基本的に「広告だらけ」ってのは近未来SF的世界では
＞ 商業主義の行き過ぎの象徴みたいなもんで、
＞ そういうSFとかが好きな層は逃げるぞ。
＞ どんだけの数がいるのかは知らないが…。
そういうの好きだな〜ｗ
まあ都市部だけに限定するとか景観を守るような規制は必要でしょうね。
高速自体がもう壊してる感じもあるけど…
＞ 基本的に「広告だらけ」ってのは近未来SF的世界では
＞ 商業主義の行き過ぎの象徴みたいなもんで、
＞ そういうSFとかが好きな層は逃げるぞ。
＞ どんだけの数がいるのかは知らないが…。
そういうの好きだな〜ｗ
まあ都市部だけに限定するとか景観を守るような規制は必要でしょうね。
高速自体がもう壊してる感じもあるけど…
718 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:29:49 ID:qB/1GXSW
>>704
なわけないじゃん。
利息踏み倒しって、その利息を前提にしている人から財産を奪うようなものだし。
だから山崎はそう言っていて、菅も最初そんなこと言ってたけど、それは不可能だとわかって、
財源としては言わなくなったんだよ。
それが可能なら国鉄とか自治体とかもやってるよ。
中にはバブル時期の利回り９％とか化け物のような国債をまだ持ってるところもあるんだから。
なわけないじゃん。
利息踏み倒しって、その利息を前提にしている人から財産を奪うようなものだし。
だから山崎はそう言っていて、菅も最初そんなこと言ってたけど、それは不可能だとわかって、
財源としては言わなくなったんだよ。
それが可能なら国鉄とか自治体とかもやってるよ。
中にはバブル時期の利回り９％とか化け物のような国債をまだ持ってるところもあるんだから。
>>708
道路特会を一般会計に移すって自民も民主も言ってるんだから……
道路特会を一般会計に移すって自民も民主も言ってるんだから……
720 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:30:30 ID:eU0jo/JX
ミンサヨは具体的にどうすれば良いのか言わんと難癖つけてるだけにしか見えん
>>713
同感。利便性と街の賑やかさが両立している感じ。
反面、手本にしてはいけないのがロサンゼルス、アトランタ。
昼でも寂しいダウンタウン。列車やバスに乗ると怖い。
空港と中心部に接続があっても、誰も公共交通を使いたがらない。
同感。利便性と街の賑やかさが両立している感じ。
反面、手本にしてはいけないのがロサンゼルス、アトランタ。
昼でも寂しいダウンタウン。列車やバスに乗ると怖い。
空港と中心部に接続があっても、誰も公共交通を使いたがらない。
>>706
あの、四代目に対して皮肉で言ってるんですけど。
馬鹿だから四代目には理解できないかもしれないけど。
あなたは自称民主党関係者の四代目の差別姿勢をどう思ってるんですか？
というかその話は別として明らかに自民党＝安倍でしょ。
翼賛的に安倍を選んだのは自民党の責任なんだから。
あの、四代目に対して皮肉で言ってるんですけど。
馬鹿だから四代目には理解できないかもしれないけど。
あなたは自称民主党関係者の四代目の差別姿勢をどう思ってるんですか？
というかその話は別として明らかに自民党＝安倍でしょ。
翼賛的に安倍を選んだのは自民党の責任なんだから。
724 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:31:23 ID:TicyXfnx
医の反乱（上） 「痛み」動かぬ自民
次期衆院選の立候補予定者すべてに送った茨城県医師連盟のアンケート。結果は各選挙区ごとにＡ３判の紙にまと
められ、１２日午後６時、県医師連の常任委員会で幹部５０人にさらされた。
「自民をずっと支持してきたが、何もやってくれない」「改悪、改悪で政争に明け暮れているだけだ」
会場となった一室は、県医師会の入る県メディカルセンター４階。そこに響くのは、現行の医療制度とそれを推進した
自民党に対する批判ばかりだった。
最も重きを置いていた「踏み絵」の質問は、後期高齢者医療制度に対する問いかけだ。「撤廃すべきである」の選択肢
を選んだ自民党候補はゼロ。そればかりか、２、５、６、７区の自民現職４人は回答を拒否した。
自民一辺倒だった姿勢を改め、「候補者本位」で推薦すると仕掛けた原中勝征委員長（県医師会会長）は常任委員会
の前までは、「１、５、６区は民主。４区は自民。あとの三つは話し合いで」と考えていた。だが、議論に口を挟まなかっ
た。
２時間後、７選挙区すべてで民主推薦が決まった。原中氏はうなずいた。「これに従って順次準備を進め、民主党との
打ち合わせに入ります」
後期高齢者医療制度は高齢者いじめ――。医師２６４１人で構成する県医師会は「お年寄りの負担増」を理由に、全
国で最も過激に反対してきた。
７月２４日、医師会幹部４人は厚生労働省を訪れ、２０万人分の反対署名を保険局長に渡した。局長の反応は「お預か
りします」とだけ。次に面会した民主出身の江田五月参院議長は対照的な反応だった。
「全国区の参院議員が当選できる大変な数だ」
この日を境に、県医師会の政治団体である県医師連盟は民主支持に傾いていった。
原中氏は思った。「官僚政治をやめさせない限り、医療は救えない。官僚の言うなりになり、医療崩壊を起こした政治
家の責任の重さを問わなければならない」
自民党総裁選が２２日に迫り、解散風が吹き荒れる中、舛添厚労相は２０日、同制度の抜本的な見直しを表明したが、
県医師連に民主推薦の考えを崩すつもりはない。
次期衆院選の立候補予定者すべてに送った茨城県医師連盟のアンケート。結果は各選挙区ごとにＡ３判の紙にまと
められ、１２日午後６時、県医師連の常任委員会で幹部５０人にさらされた。
「自民をずっと支持してきたが、何もやってくれない」「改悪、改悪で政争に明け暮れているだけだ」
会場となった一室は、県医師会の入る県メディカルセンター４階。そこに響くのは、現行の医療制度とそれを推進した
自民党に対する批判ばかりだった。
最も重きを置いていた「踏み絵」の質問は、後期高齢者医療制度に対する問いかけだ。「撤廃すべきである」の選択肢
を選んだ自民党候補はゼロ。そればかりか、２、５、６、７区の自民現職４人は回答を拒否した。
自民一辺倒だった姿勢を改め、「候補者本位」で推薦すると仕掛けた原中勝征委員長（県医師会会長）は常任委員会
の前までは、「１、５、６区は民主。４区は自民。あとの三つは話し合いで」と考えていた。だが、議論に口を挟まなかっ
た。
２時間後、７選挙区すべてで民主推薦が決まった。原中氏はうなずいた。「これに従って順次準備を進め、民主党との
打ち合わせに入ります」
後期高齢者医療制度は高齢者いじめ――。医師２６４１人で構成する県医師会は「お年寄りの負担増」を理由に、全
国で最も過激に反対してきた。
７月２４日、医師会幹部４人は厚生労働省を訪れ、２０万人分の反対署名を保険局長に渡した。局長の反応は「お預か
りします」とだけ。次に面会した民主出身の江田五月参院議長は対照的な反応だった。
「全国区の参院議員が当選できる大変な数だ」
この日を境に、県医師会の政治団体である県医師連盟は民主支持に傾いていった。
原中氏は思った。「官僚政治をやめさせない限り、医療は救えない。官僚の言うなりになり、医療崩壊を起こした政治
家の責任の重さを問わなければならない」
自民党総裁選が２２日に迫り、解散風が吹き荒れる中、舛添厚労相は２０日、同制度の抜本的な見直しを表明したが、
県医師連に民主推薦の考えを崩すつもりはない。
725 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:31:32 ID:7ns2wuUC
なんかもう、四代目とシャミゴが大はしゃぎでダメダメなスレだな、今スレは＾＾；
726 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:31:52 ID:Mq4u2opN
官僚政治打破の前に穏健！穏健！
727 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 01:31:58 ID:Ja0w1iZP
まあまあ、おはぎでも食べて、
まったりしましょうや。
まったりしましょうや。
>>712
気に入らないから消えろって言うのは暴論。
表現の自由は尊重されるべき。特に、政治的な意見を戦わせることが多い板なんだから、そこは守るべきだと思う。
自分が気に入らないだけなら黙ってNGすればよろしい。
コテトリ付けてるんだから。
だから、ミンサヨもコテトリ付けろ。
気に入らないから消えろって言うのは暴論。
表現の自由は尊重されるべき。特に、政治的な意見を戦わせることが多い板なんだから、そこは守るべきだと思う。
自分が気に入らないだけなら黙ってNGすればよろしい。
コテトリ付けてるんだから。
だから、ミンサヨもコテトリ付けろ。
730 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:32:40 ID:qB/1GXSW
>>713
イタリアもフランスも高速無料の代わりに、ガソリン税はリッター１００円とかで
それによりマイカーへの移動を抑制し、かつ財源として鉄道バスなどの公共交通に補助してる。
社会党の非武装中立じゃないけど、政策のおいしいところ取りだけは無理が出てくるのだよ。
高速は欧州のように無料、ガソリン税はアメリカのように安くなんてね。
イタリアもフランスも高速無料の代わりに、ガソリン税はリッター１００円とかで
それによりマイカーへの移動を抑制し、かつ財源として鉄道バスなどの公共交通に補助してる。
社会党の非武装中立じゃないけど、政策のおいしいところ取りだけは無理が出てくるのだよ。
高速は欧州のように無料、ガソリン税はアメリカのように安くなんてね。
731 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:32:46 ID:Ku+X3jOh
733 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:33:28 ID:TicyXfnx
６区の元厚生相、丹羽雄哉氏の足元では５月ごろから、県医師会幹部が民主の大泉博子氏に接触する動きがあった。
現行医療政策の旗振り役である丹羽氏には、県内各地の医師から「地元より政府を向いている」との不満も挙がって
いた。
もちろん、６区内のつくば、土浦、石岡の地元３市医師会で意見は割れ、「丹羽支持、大泉支持、両者支持、両者不支
持の４通りの意見で結論が出なかった」（土浦市医師会の大祢（おお・ね）廣伸会長）。
７月１９日に土浦市で開かれた高齢者医療のフォーラムが、地元に「衝撃」をもたらした。招かれた立候補予定者は丹
羽氏ではなく、大泉氏だった。主催は県医師会。「地元の我々には、日時も出席者もテーマもまったく相談がなかった」
（土浦市医師会）という。
丹羽氏はフォーラムの開催前から神経をとがらせていた。「やめさせる方法はないか」
丹羽氏の支援者で土浦市の開業医は、県医師会の幹部に電話で問いただした。
「何で土浦でやったのか」
「これは丹羽さんに反対する会だ」
県医連が大泉氏推薦を発表した翌日、この開業医の携帯電話に、丹羽氏本人から連絡があった。「心配かけてすみま
せん。これはしょうがないので、医師会の皆がそうではないでしょうから、民主支持以外の人のまとめをお願いします」。
丹羽氏の語り口は冷静だった。
県医師連の決定にも、開業医は「誰から何を言われても従わない。従来通り丹羽さんを応援する」と語気を強める。ほ
かにも多くの医師が丹羽氏を支持する考えだ。その一方、石岡市医師会長で、丹羽氏を支持してきた滝田孝博氏は、
すでに丹羽陣営の後援会長をやめたいと申し出ている。
政権選択が最大争点の次期衆院選を前に、自民党にノーを突きつけた県医師連の「反乱」は、政府与党が進めてきた
「痛み」に対する反抗であるとともに、各医師会の中に「亀裂」も生じさせている。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000809210003
現行医療政策の旗振り役である丹羽氏には、県内各地の医師から「地元より政府を向いている」との不満も挙がって
いた。
もちろん、６区内のつくば、土浦、石岡の地元３市医師会で意見は割れ、「丹羽支持、大泉支持、両者支持、両者不支
持の４通りの意見で結論が出なかった」（土浦市医師会の大祢（おお・ね）廣伸会長）。
７月１９日に土浦市で開かれた高齢者医療のフォーラムが、地元に「衝撃」をもたらした。招かれた立候補予定者は丹
羽氏ではなく、大泉氏だった。主催は県医師会。「地元の我々には、日時も出席者もテーマもまったく相談がなかった」
（土浦市医師会）という。
丹羽氏はフォーラムの開催前から神経をとがらせていた。「やめさせる方法はないか」
丹羽氏の支援者で土浦市の開業医は、県医師会の幹部に電話で問いただした。
「何で土浦でやったのか」
「これは丹羽さんに反対する会だ」
県医連が大泉氏推薦を発表した翌日、この開業医の携帯電話に、丹羽氏本人から連絡があった。「心配かけてすみま
せん。これはしょうがないので、医師会の皆がそうではないでしょうから、民主支持以外の人のまとめをお願いします」。
丹羽氏の語り口は冷静だった。
県医師連の決定にも、開業医は「誰から何を言われても従わない。従来通り丹羽さんを応援する」と語気を強める。ほ
かにも多くの医師が丹羽氏を支持する考えだ。その一方、石岡市医師会長で、丹羽氏を支持してきた滝田孝博氏は、
すでに丹羽陣営の後援会長をやめたいと申し出ている。
政権選択が最大争点の次期衆院選を前に、自民党にノーを突きつけた県医師連の「反乱」は、政府与党が進めてきた
「痛み」に対する反抗であるとともに、各医師会の中に「亀裂」も生じさせている。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000809210003
734 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:33:56 ID:w77VRG5S
俺を叩いて気持ちイイ〜とか思ってる猿が民主党支持者だと思うと虫酸が走る(´・ω・｀)
いちいち昔のレスひっぱり出して、ホモと貧乏人の擁護か？(笑)
履歴書公開してるようなもんだな♪
いちいち昔のレスひっぱり出して、ホモと貧乏人の擁護か？(笑)
履歴書公開してるようなもんだな♪
中心街へのマイカー規制とはまた別の話として区切った方が良いのか
736 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:34:19 ID:Mq4u2opN
高速をあんま使わないマイカー利用者のことも考えてあげてください。
737 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:34:19 ID:f5VqtVxn
とりあえず粘着して四代目批判してる奴は名前欄に四代目批判とか四代目氏ねとか
何でもいいから名前欄に「四代目」と入れておけ。
お前らもまとめて迷惑。ＮＧワード入れてるこっちの身にもなれ。
何でもいいから名前欄に「四代目」と入れておけ。
お前らもまとめて迷惑。ＮＧワード入れてるこっちの身にもなれ。
道路公団なんて民営化せずにつぶすべきだったんだよ。
SAPAの入居は一般競争入札。それが健全な市場ってもんだ。
だいたい今の民営化道路会社だって借金を返済するという目的
で（建前上は）存続してるわけで、返済が終わったら消滅の運命
にあるわけ。国交省が必死で抵抗するだろうけどな。
だから民営化道路会社なんてなくすべき。あれは完全に欺瞞だ。
SAPAの入居は一般競争入札。それが健全な市場ってもんだ。
だいたい今の民営化道路会社だって借金を返済するという目的
で（建前上は）存続してるわけで、返済が終わったら消滅の運命
にあるわけ。国交省が必死で抵抗するだろうけどな。
だから民営化道路会社なんてなくすべき。あれは完全に欺瞞だ。
739 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:35:02 ID:EQegOSEr
>696
それはイヤですねｗ
アメリカ自由過ぎるなあｗ
それはイヤですねｗ
アメリカ自由過ぎるなあｗ
難癖をつけないミンサヨなんてエロネタのない四代目、
会社法を知らない窓爺、
アンチ慶応がいなくなった後の慶応みたいなもんですよね
会社法を知らない窓爺、
アンチ慶応がいなくなった後の慶応みたいなもんですよね
743 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:36:11 ID:uuYd+jEd
>>730
あれ？アメリカの高速って有料なの？
あれ？アメリカの高速って有料なの？
744 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:36:21 ID:TicyXfnx
衆院２区の波紋：遠藤元農相引退表明／下 公明にも激震 ／山形
◇共闘構想に痛手
「ショックだ。明言はしなかったが、必ず出ると思っていた」。公明党県本部の寒河江政好代表は、遠藤武彦元農相の
引退表明を知った１８日、失望の色を隠さなかった。衆院解散が予測される中、“突然”の引退表明は自民党県連に
大きな衝撃を与えた。だが、公明党県本部にも、勝るとも劣らぬ激震が走った。
「選挙区はエンタケ、比例は公明」。２区は、０５年９月の総選挙で自公協力の成果が実を結んだ全国有数の選挙区。
遠藤元農相を支援する公明は、３選挙区で最も多い３万６９１４票の比例票を得た。昨年７月の参院選で２区の７市
１０町で公明党が得た票は２万６２２３票。単純計算で約１万票のエンタケ票が公明に回った計算になる。
県本部の次期衆院選の目標は、比例東北ブロックでの２議席獲得。自公協力での比例票獲得を目指し、布石を打っ
てきた。とりわけ力を入れたのが２区。５月下旬から始めた公明党主催の農業視察セミナーの回数は、１、３区の倍
の８回を数えた。党の国会議員らが遠藤元農相とともに果樹園などを回り、農家と懇親を重ねた。
置賜農業共済組合という支持基盤を失い、米沢を除く選挙事務所を閉鎖。厳しい情勢だが、県本部の中で遠藤元農
相との共闘構想は固まっていた。「エンタケさんに時間と人手が足りなかったら、うちから幾らでも人を出す」と話す
幹部もいた。それだけに、寝耳に水の引退表明は、県本部に大きな痛手となった。
後任候補擁立に追われる自民党県連だが、引退表明から一夜明けた１９日、ある幹部は前日と打って変わり落ち着
いた表情で語った。「２区は、これまでエンタケさんの後援会中心に選挙していたが、今後は自民党が一丸となって
後任候補を支える他ない。危機感は、かえって２区自民党の活性化につながる」
遠藤元農相が立候補しても、厳しい戦いは間違いない。ならば、いっそ新候補の下で２区を引き締めよう−−。そんな
考え方だ。
しかし、２区で約２万票とされる公明票は、遠藤元農相との強い結束の下でこそ威力を発揮してきた。「エンタケ王国」
の崩壊で、その票が、どこまで後継候補に浸透するかは未知数だ。
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20080921ddlk06010154000c.html
◇共闘構想に痛手
「ショックだ。明言はしなかったが、必ず出ると思っていた」。公明党県本部の寒河江政好代表は、遠藤武彦元農相の
引退表明を知った１８日、失望の色を隠さなかった。衆院解散が予測される中、“突然”の引退表明は自民党県連に
大きな衝撃を与えた。だが、公明党県本部にも、勝るとも劣らぬ激震が走った。
「選挙区はエンタケ、比例は公明」。２区は、０５年９月の総選挙で自公協力の成果が実を結んだ全国有数の選挙区。
遠藤元農相を支援する公明は、３選挙区で最も多い３万６９１４票の比例票を得た。昨年７月の参院選で２区の７市
１０町で公明党が得た票は２万６２２３票。単純計算で約１万票のエンタケ票が公明に回った計算になる。
県本部の次期衆院選の目標は、比例東北ブロックでの２議席獲得。自公協力での比例票獲得を目指し、布石を打っ
てきた。とりわけ力を入れたのが２区。５月下旬から始めた公明党主催の農業視察セミナーの回数は、１、３区の倍
の８回を数えた。党の国会議員らが遠藤元農相とともに果樹園などを回り、農家と懇親を重ねた。
置賜農業共済組合という支持基盤を失い、米沢を除く選挙事務所を閉鎖。厳しい情勢だが、県本部の中で遠藤元農
相との共闘構想は固まっていた。「エンタケさんに時間と人手が足りなかったら、うちから幾らでも人を出す」と話す
幹部もいた。それだけに、寝耳に水の引退表明は、県本部に大きな痛手となった。
後任候補擁立に追われる自民党県連だが、引退表明から一夜明けた１９日、ある幹部は前日と打って変わり落ち着
いた表情で語った。「２区は、これまでエンタケさんの後援会中心に選挙していたが、今後は自民党が一丸となって
後任候補を支える他ない。危機感は、かえって２区自民党の活性化につながる」
遠藤元農相が立候補しても、厳しい戦いは間違いない。ならば、いっそ新候補の下で２区を引き締めよう−−。そんな
考え方だ。
しかし、２区で約２万票とされる公明票は、遠藤元農相との強い結束の下でこそ威力を発揮してきた。「エンタケ王国」
の崩壊で、その票が、どこまで後継候補に浸透するかは未知数だ。
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20080921ddlk06010154000c.html
>>742
山形新幹線が(ry
山形新幹線が(ry
746 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:37:07 ID:IXC0d2p8
四代目(笑)
>>711
東小倉が四代目に粘着して、その素性を晒すみたいなことを
延々書き込んだことがあって（ブラフにもならないブラフでは
あるがｗ）、さすが基地外だなと思ったものだが、四代目が言うと
しゃれにならんよな、マジで。
民主党関係者を自称している割には軽率な書き込みが、本当に
目立つ。少し自重した方が良いと思うぞ。
これが名無しの一支持者なら何も言わんが。
東小倉が四代目に粘着して、その素性を晒すみたいなことを
延々書き込んだことがあって（ブラフにもならないブラフでは
あるがｗ）、さすが基地外だなと思ったものだが、四代目が言うと
しゃれにならんよな、マジで。
民主党関係者を自称している割には軽率な書き込みが、本当に
目立つ。少し自重した方が良いと思うぞ。
これが名無しの一支持者なら何も言わんが。
749 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:37:21 ID:7ns2wuUC
アンチ慶応がいなくなった後の慶応は独り立ちしてるじゃんｗ
751 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:37:34 ID:eU0jo/JX
752 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:37:39 ID:w77VRG5S
>>721
イタリアのコンパクトシティではパルマとシエナとベローナが秀逸だと思った
歩いてるとバスはガンガン通るし、市の中心から高速にアクセスはすぐだし
それでいて街並みは全然崩れてない
見習うべきとこが多い
イタリアのコンパクトシティではパルマとシエナとベローナが秀逸だと思った
歩いてるとバスはガンガン通るし、市の中心から高速にアクセスはすぐだし
それでいて街並みは全然崩れてない
見習うべきとこが多い
753 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:38:22 ID:EQegOSEr
おはぎ食べたい
754 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:38:22 ID:eU0jo/JX
>>749
というか、コテ作った瞬間に彼はいなくなってしまった
というか、コテ作った瞬間に彼はいなくなってしまった
755 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:38:34 ID:7ns2wuUC
小沢信者は野蛮で尊大なバカが多い
どうも酷いな。
書き手の10倍以上はいるだろうＲＯＭの人たちに恥ずかしいな。
書き手の10倍以上はいるだろうＲＯＭの人たちに恥ずかしいな。
>>754
まぁ、居るんだけどねｗ
まぁ、居るんだけどねｗ
758 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:38:58 ID:IXC0d2p8
四代目は何にもわからないんだから、黙ってろっての(笑)
ごめんごめん。
おはぎ食べたくさせちゃって。
でも、まったりしませんか。
おはぎ食べたくさせちゃって。
でも、まったりしませんか。
760 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:39:19 ID:TicyXfnx
野党は着々、組織固め 民・社連携を確認 連合佐賀と連絡会議
自民党総裁選の候補者５人が佐賀市内で論戦を繰り広げた２０日、県内野党は選対会議や決起集会を開くなどして
選挙態勢を確認。有権者の目を意識した演出が先行する自民とは対照的に、着々と組織固めを進めた。
連合佐賀と民主党県連、社民党県連合は２０日、佐賀市の連合佐賀事務局で「政治活動連絡会議」を開催。合同街宣
を増やすなどして両党の連携を強化することを確認した。連合佐賀は２７日には、構成組織の代表者を集めて「政治
センター」を開き、具体的な選挙の取り組みを詰める。
自民党の総裁選演説会について、民主党県連の川崎稔選対本部長は「粛々と前を見据えて行動していくだけ」。社民
党県連合の牛嶋博明代表は「自民党のゴレンジャー（５候補）は子どもだまし。農相辞任も無責任極まりなく、３区では
民主党との共闘を前面に出して闘いたい」と語った。
民主は選挙事務所を９月下旬に開く方針。１区はＪＲ佐賀駅近くで、２区は同市久保田町に開設するという。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/48856
自民党総裁選の候補者５人が佐賀市内で論戦を繰り広げた２０日、県内野党は選対会議や決起集会を開くなどして
選挙態勢を確認。有権者の目を意識した演出が先行する自民とは対照的に、着々と組織固めを進めた。
連合佐賀と民主党県連、社民党県連合は２０日、佐賀市の連合佐賀事務局で「政治活動連絡会議」を開催。合同街宣
を増やすなどして両党の連携を強化することを確認した。連合佐賀は２７日には、構成組織の代表者を集めて「政治
センター」を開き、具体的な選挙の取り組みを詰める。
自民党の総裁選演説会について、民主党県連の川崎稔選対本部長は「粛々と前を見据えて行動していくだけ」。社民
党県連合の牛嶋博明代表は「自民党のゴレンジャー（５候補）は子どもだまし。農相辞任も無責任極まりなく、３区では
民主党との共闘を前面に出して闘いたい」と語った。
民主は選挙事務所を９月下旬に開く方針。１区はＪＲ佐賀駅近くで、２区は同市久保田町に開設するという。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/48856
>自民一辺倒だった姿勢を改め、「候補者本位」で推薦すると仕掛けた原中勝征委員長（県医師会会長）は常任委員会
>の前までは、「１、５、６区は民主。４区は自民。あとの三つは話し合いで」と考えていた。だが、議論に口を挟まなかった。
>２時間後、７選挙区すべてで民主推薦が決まった。原中氏はうなずいた。「これに従って順次準備を進め、民主党との
>打ち合わせに入ります」
こんな内幕だったんだ。
もう末期的だなｗ
二時間で民主党支持に変わったのね。
これは民主党にとって相当あてになる集票組織になるね。
>の前までは、「１、５、６区は民主。４区は自民。あとの三つは話し合いで」と考えていた。だが、議論に口を挟まなかった。
>２時間後、７選挙区すべてで民主推薦が決まった。原中氏はうなずいた。「これに従って順次準備を進め、民主党との
>打ち合わせに入ります」
こんな内幕だったんだ。
もう末期的だなｗ
二時間で民主党支持に変わったのね。
これは民主党にとって相当あてになる集票組織になるね。
762 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:39:41 ID:7ns2wuUC
志木市がどうのこうの言ってるのがアンチ慶応だよね
勘弁していただきたいものだわ
勘弁していただきたいものだわ
764 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:39:48 ID:Mq4u2opN
>>576
ここは業晒しの集まるスレっちゃ。
ここは業晒しの集まるスレっちゃ。
>>759
中国アンの食中毒騒ぎはどうなったんだろうね？
中国アンの食中毒騒ぎはどうなったんだろうね？
どうせ恨むなら
そんな奴とでも手を繋がなければ倒せない国家権力自民党を恨もう。
そんな奴とでも手を繋がなければ倒せない国家権力自民党を恨もう。
767 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:40:55 ID:TicyXfnx
誤算 投票率ダウン 自民県連 予備選 麻生氏が３票 総選挙控え態勢再構築へ
自民党県連が２１日開票した総裁選党員・党友投票（予備選）では、麻生太郎幹事長が２位の小池百合子元防衛相
の１０倍強の票を集め、ドント方式により県連の持ち票３票をすべて獲得した。一方で、投票率は５４．１６％にとどま
り、昨年９月の前回総裁選より３．１２ポイントダウン。「麻生人気」を背景に、予備選を次期衆院選への弾みにしよう
と考えていた県連にとっては、痛い誤算となった。 （佐賀総局・東伸一郎）
「九州から首相をとの願いと、景気対策にいち早く手を打ってほしいという期待感の表れ」。県連の石井秀夫幹事長
は、麻生氏圧勝の理由をこう分析した。２０日に佐賀市であった総裁選立候補者街頭演説会でも、麻生氏は緊急景
気対策を強調し、聴衆の反応は群を抜いていた。全国的に麻生氏の優勢が伝えられる中、県連は「投票結果は予想
通り」とみている。
一方で、県連にとって予想外だったのが投票率だったようだ。首相が２代続けて政権を投げ出す異常事態に、県内
の党員にも党への批判が充満している。こうした中、県連は予備選で「開かれた党」をアピールすることで、次期衆院
選へのムード作りを狙っていた。
ところが、候補者が前回より３人増えたにもかかわらず、投票率は低下。長年、自民を支持してきた固定層が離れつ
つある可能性も出てきて、県連は選挙態勢の再構築を迫られた形だ。開票後、記者会見した留守茂幸筆頭副会長は
「厳しい投票行動を厳粛に受け止め、総選挙に備えなければならない」と苦い表情だった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/49000?c=220
自民党県連が２１日開票した総裁選党員・党友投票（予備選）では、麻生太郎幹事長が２位の小池百合子元防衛相
の１０倍強の票を集め、ドント方式により県連の持ち票３票をすべて獲得した。一方で、投票率は５４．１６％にとどま
り、昨年９月の前回総裁選より３．１２ポイントダウン。「麻生人気」を背景に、予備選を次期衆院選への弾みにしよう
と考えていた県連にとっては、痛い誤算となった。 （佐賀総局・東伸一郎）
「九州から首相をとの願いと、景気対策にいち早く手を打ってほしいという期待感の表れ」。県連の石井秀夫幹事長
は、麻生氏圧勝の理由をこう分析した。２０日に佐賀市であった総裁選立候補者街頭演説会でも、麻生氏は緊急景
気対策を強調し、聴衆の反応は群を抜いていた。全国的に麻生氏の優勢が伝えられる中、県連は「投票結果は予想
通り」とみている。
一方で、県連にとって予想外だったのが投票率だったようだ。首相が２代続けて政権を投げ出す異常事態に、県内
の党員にも党への批判が充満している。こうした中、県連は予備選で「開かれた党」をアピールすることで、次期衆院
選へのムード作りを狙っていた。
ところが、候補者が前回より３人増えたにもかかわらず、投票率は低下。長年、自民を支持してきた固定層が離れつ
つある可能性も出てきて、県連は選挙態勢の再構築を迫られた形だ。開票後、記者会見した留守茂幸筆頭副会長は
「厳しい投票行動を厳粛に受け止め、総選挙に備えなければならない」と苦い表情だった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/49000?c=220
768 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 01:41:16 ID:Ja0w1iZP
四代目について最後に。
２ちゃんのシステムだと「自演ではない」と証明することは不可能なのに
「自分がそう思ったから」というだけで相手に自演のレッテルを貼るような人間に
小沢さんの支持者であって欲しくないかな？
２ちゃんのシステムだと「自演ではない」と証明することは不可能なのに
「自分がそう思ったから」というだけで相手に自演のレッテルを貼るような人間に
小沢さんの支持者であって欲しくないかな？
自民党党員は減少一途だろうから下野したあとに
立ち上がってくるには思ったより時間がかかるだろうなあ。
献金も減少していくでしょうからね。
自民党が下野した後に党をまとめ上げる求心力を持った
人間が見当たらないんですよね。
立ち上がってくるには思ったより時間がかかるだろうなあ。
献金も減少していくでしょうからね。
自民党が下野した後に党をまとめ上げる求心力を持った
人間が見当たらないんですよね。
四代目と窓爺はリアルにメールでやりとりしたら無二の親友になるだろう。
>>767
各地で党員予備選挙の投票率が悪いようだね。
各地で党員予備選挙の投票率が悪いようだね。
>>762
「税金で食う」って事に異様な嫌悪感を持ってるみたいだからなぁ
末端公務員なんて労働者なんだから、給与下げても地域経済の消費が細るだけだと思うんだがなぁ
給与って、直接消費に回る税の再配分の効率の高い物だしねぇ
下げるべきは、官僚であって政策決定に関わる連中だけど、地域経済が上向いたら給与も上がるインセンティブ
を与えないとろくな事にはならないだろうし。
「税金で食う」って事に異様な嫌悪感を持ってるみたいだからなぁ
末端公務員なんて労働者なんだから、給与下げても地域経済の消費が細るだけだと思うんだがなぁ
給与って、直接消費に回る税の再配分の効率の高い物だしねぇ
下げるべきは、官僚であって政策決定に関わる連中だけど、地域経済が上向いたら給与も上がるインセンティブ
を与えないとろくな事にはならないだろうし。
777 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:43:57 ID:TicyXfnx
「政権交代 鳥取から」 連合鳥取が総決起集会
連合鳥取（磯江智昭会長）は二十日、次期衆院選で政権交代実現を目指す総決起集会を鳥取、米子の二会場で開い
た。てこ入れのため駆け付けた高木剛連合会長は「政治の根っこを変えるには政権交代しかない。鳥取から突破口を
開いて」と檄(げき)を飛ばし、連合推薦の奥田保明氏（鳥取１区）と湯原俊二氏（同２区）の勝利にこぶしを振り上げた。
民主党副代表の石井一参院議員は自民党総裁選を“茶番劇”とし、五人の総裁候補を「十両や格下前頭」と切り捨てた。
このうち、鳥取会場（鳥取市民会館）で、磯江会長は「最終決戦の鍵は組織が一枚岩になって戦うことだ」と一丸体制
を求めた。
集会では、自民党総裁選がやり玉に挙がった。石井副代表は「誰が総裁になるかでなく、最下位になるのは誰か、
が一番の関心事」と指摘。「五番目になった人は落選する。ここの人はどうだか知らないが」と石破茂前防衛相（鳥取
１区）を意識した発言を繰り返し、「相手の背中が見えてきた。この一カ月が勝負」と息巻いた。
県連代表の川上義博参院議員も「総裁候補は『地方は惨たんたる状況』と言うが、今ごろ分かったのか。何をしていた
のか」と痛烈に批判した。
奥田氏は「総裁候補の大巨人を鳥取１区で必ず打ち破る。声掛けを心からお願いしたい」と支援を求め、湯原氏は米子
会場（米子市公会堂）で「五十年以上続いた自民党政権、官僚もろとも劣化している。自民党に政権能力はない」と政権
交代を訴えた。
一方、十月初旬の衆院解散説も浮上する中、自民党新総裁が確実視される麻生太郎幹事長は衆院解散よりも補正予
算審議を優先する考えを示している。
この点について、石井副代表は「景気、金融不安など山積する課題を放置したまま解散するのはおかしな話だ」との認
識を示し、国会審議については「民主党は国民生活にプラスになるものなら応じる。だが、どこから財源を手当てするの
か分からない定額減税などは賛成できない」と述べた。
また、高木会長は連合推薦の民主党候補支援で「追い込めばひっくり返せるところを中心にてこ入れする。鳥取１区、
２区とも展望はある」と語った。
http://www.nnn.co.jp/news/080921/20080921001.html
ピン、キレキレだぜ
連合鳥取（磯江智昭会長）は二十日、次期衆院選で政権交代実現を目指す総決起集会を鳥取、米子の二会場で開い
た。てこ入れのため駆け付けた高木剛連合会長は「政治の根っこを変えるには政権交代しかない。鳥取から突破口を
開いて」と檄(げき)を飛ばし、連合推薦の奥田保明氏（鳥取１区）と湯原俊二氏（同２区）の勝利にこぶしを振り上げた。
民主党副代表の石井一参院議員は自民党総裁選を“茶番劇”とし、五人の総裁候補を「十両や格下前頭」と切り捨てた。
このうち、鳥取会場（鳥取市民会館）で、磯江会長は「最終決戦の鍵は組織が一枚岩になって戦うことだ」と一丸体制
を求めた。
集会では、自民党総裁選がやり玉に挙がった。石井副代表は「誰が総裁になるかでなく、最下位になるのは誰か、
が一番の関心事」と指摘。「五番目になった人は落選する。ここの人はどうだか知らないが」と石破茂前防衛相（鳥取
１区）を意識した発言を繰り返し、「相手の背中が見えてきた。この一カ月が勝負」と息巻いた。
県連代表の川上義博参院議員も「総裁候補は『地方は惨たんたる状況』と言うが、今ごろ分かったのか。何をしていた
のか」と痛烈に批判した。
奥田氏は「総裁候補の大巨人を鳥取１区で必ず打ち破る。声掛けを心からお願いしたい」と支援を求め、湯原氏は米子
会場（米子市公会堂）で「五十年以上続いた自民党政権、官僚もろとも劣化している。自民党に政権能力はない」と政権
交代を訴えた。
一方、十月初旬の衆院解散説も浮上する中、自民党新総裁が確実視される麻生太郎幹事長は衆院解散よりも補正予
算審議を優先する考えを示している。
この点について、石井副代表は「景気、金融不安など山積する課題を放置したまま解散するのはおかしな話だ」との認
識を示し、国会審議については「民主党は国民生活にプラスになるものなら応じる。だが、どこから財源を手当てするの
か分からない定額減税などは賛成できない」と述べた。
また、高木会長は連合推薦の民主党候補支援で「追い込めばひっくり返せるところを中心にてこ入れする。鳥取１区、
２区とも展望はある」と語った。
http://www.nnn.co.jp/news/080921/20080921001.html
ピン、キレキレだぜ
>>775
麻生でほぼ決定なのが見えてる＋諸国漫遊に嫌気がさした、かな？
麻生でほぼ決定なのが見えてる＋諸国漫遊に嫌気がさした、かな？
779 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:45:01 ID:zNuWdK1R
>>771
ネトウヨとかはミンスがバラバラとか言うけど、
実際下野したときに右往左往して木っ端微塵に分裂するのはどう考えても自民党だよなあ。
自民党の連中が清貧かつ健気に与党民主党に政策論争を仕掛ける姿が想像できない。
ネトウヨとかはミンスがバラバラとか言うけど、
実際下野したときに右往左往して木っ端微塵に分裂するのはどう考えても自民党だよなあ。
自民党の連中が清貧かつ健気に与党民主党に政策論争を仕掛ける姿が想像できない。
780 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:45:10 ID:Mq4u2opN
でも鳥取県連はゲリマンダーで島取県連になるんでしょ？
781 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:45:37 ID:7ns2wuUC
麻生人気杉 ・・・相対的に
>>780
何に対して「でも」なんだ？
何に対して「でも」なんだ？
784 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:46:21 ID:TicyXfnx
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080921/stt0809211055000-p1.jpg
こういうのって、総裁選で小池陣営が麻生に放った刺客という理解でいいのか？
こういうのって、総裁選で小池陣営が麻生に放った刺客という理解でいいのか？
785 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:46:35 ID:uuYd+jEd
786 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:46:40 ID:Mq4u2opN
審議拒否連発、共産党から情報もらってスキャンダル連発、
政権を奪った恨みからガチで喧嘩する野党自民に期待します
政権を奪った恨みからガチで喧嘩する野党自民に期待します
787 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:46:45 ID:eU0jo/JX
789 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:47:23 ID:f5VqtVxn
自民党が下野して一番最初の国会でやること
長期間の審議拒否
これは自信を持って言えるね。前科もあるからねｗ
長期間の審議拒否
これは自信を持って言えるね。前科もあるからねｗ
791 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:47:38 ID:eU0jo/JX
>>786
それやっていったい何になるんだｗ
それやっていったい何になるんだｗ
>>784
おお、もう…（絶句）
おお、もう…（絶句）
795 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:48:15 ID:w77VRG5S
>>772
ある外国人をウチの近くの観光地を案内したら、全然関心もってくれなくて、
彼が唯一足を止めたのが、高い板塀だったよ
欧州では木造建築が珍しくて、俺らが何気なく見てる板塀やら瓦屋根が珍しいみたいだね
観光資源てのは思い込みを排除しないとワカラナイもんだよな
ある外国人をウチの近くの観光地を案内したら、全然関心もってくれなくて、
彼が唯一足を止めたのが、高い板塀だったよ
欧州では木造建築が珍しくて、俺らが何気なく見てる板塀やら瓦屋根が珍しいみたいだね
観光資源てのは思い込みを排除しないとワカラナイもんだよな
796 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:48:18 ID:TicyXfnx
『民主党に政権を』 八千代 菅氏が支持訴える
民主党の菅直人代表代行が二十日、八千代市の京成八千代台駅前などで演説し、詰め掛けた聴衆に「あと一カ月
後にも行われる衆院選で、今度は民主党に政権をとらせてほしい」と政権交代への支持を訴えた。
菅代表代行は「行政をお役人に任せて、おこぼれを地元に配分するのが自民党の国会議員」と与党を批判。
県内の小選挙区で“一勝十二敗”だった三年前の衆院選での惨敗を振り返り、「できれば十勝三敗、悪くても八勝五敗
までいかないと、政権は代わらない。『でも、やっぱり自民党』という友だちを、まず三人口説いてもらえませんか」と
呼び掛けていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20080921/CK2008092102000121.html
民主党の菅直人代表代行が二十日、八千代市の京成八千代台駅前などで演説し、詰め掛けた聴衆に「あと一カ月
後にも行われる衆院選で、今度は民主党に政権をとらせてほしい」と政権交代への支持を訴えた。
菅代表代行は「行政をお役人に任せて、おこぼれを地元に配分するのが自民党の国会議員」と与党を批判。
県内の小選挙区で“一勝十二敗”だった三年前の衆院選での惨敗を振り返り、「できれば十勝三敗、悪くても八勝五敗
までいかないと、政権は代わらない。『でも、やっぱり自民党』という友だちを、まず三人口説いてもらえませんか」と
呼び掛けていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20080921/CK2008092102000121.html
>>779
外部から誰か招聘しないと自民党は再生しないでしょうね。
外部から誰か招聘しないと自民党は再生しないでしょうね。
>>786
つか、政権握ってても審議拒否やってたじゃん。この春に。
>>788
昔の自民は多様な意見を内包してたから、組織内政権交代で持ってたんだけど郵政選挙で純化されたからねぇ
まさしく、自民党がぶっ壊れたねぇ
つか、政権握ってても審議拒否やってたじゃん。この春に。
>>788
昔の自民は多様な意見を内包してたから、組織内政権交代で持ってたんだけど郵政選挙で純化されたからねぇ
まさしく、自民党がぶっ壊れたねぇ
799 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:49:24 ID:eU0jo/JX
>>782
山形新幹線（たしか秋田新幹線も）はほとんど県が独自財源で整備したわけよ。
地元が工夫すれば安上がりにインフラ整備ができるという好例。
路線延長キロあたり建設単価で見たら整備新幹線の１０分の１ぐらいだと思う。
それでもＪＲにしたらドル箱路線。
山形新幹線（たしか秋田新幹線も）はほとんど県が独自財源で整備したわけよ。
地元が工夫すれば安上がりにインフラ整備ができるという好例。
路線延長キロあたり建設単価で見たら整備新幹線の１０分の１ぐらいだと思う。
それでもＪＲにしたらドル箱路線。
801 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:49:57 ID:Ku+X3jOh
802 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:50:40 ID:IXC0d2p8
>>800
で、事故多発
で、事故多発
>>777
>石井副代表は「誰が総裁になるかでなく、最下位になるのは誰か、
>が一番の関心事」と指摘。「五番目になった人は落選する。ここの人はどうだか知らないが」と石破茂前防衛相（鳥取
>１区）を意識した発言を繰り返し、「相手の背中が見えてきた。この一カ月が勝負」と息巻いた。
さすが一、うまいはっぱのかけ方だ。しかも事実「順位争いだけが重要な意味を持つ総裁選」だからな。
「五番目になった人は落選する」という見方は面白いと思う。石破、総裁選に出たのが返って裏目かも。
>石井副代表は「誰が総裁になるかでなく、最下位になるのは誰か、
>が一番の関心事」と指摘。「五番目になった人は落選する。ここの人はどうだか知らないが」と石破茂前防衛相（鳥取
>１区）を意識した発言を繰り返し、「相手の背中が見えてきた。この一カ月が勝負」と息巻いた。
さすが一、うまいはっぱのかけ方だ。しかも事実「順位争いだけが重要な意味を持つ総裁選」だからな。
「五番目になった人は落選する」という見方は面白いと思う。石破、総裁選に出たのが返って裏目かも。
804 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:50:58 ID:Mq4u2opN
中国のアンって言うけどさ、昔の日本だって添加物やばかったんじゃねーの？
806 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:50:59 ID:EQegOSEr
やはり政治になると、きれいな議論で終わるということはないのかな。
誰かの利益はまた別の誰かの不利益になることがあるわけだし。
ただ、僕の中ではどうしても「政治」のイメージが自民党の政治なんだな。
んで、この先何回か政権交代が起こっていくうちに変わるんだろうなという期待を持ってる。
そうすれば、政治に対する議論の質も変わって行くんじゃないかな。
誰かの利益はまた別の誰かの不利益になることがあるわけだし。
ただ、僕の中ではどうしても「政治」のイメージが自民党の政治なんだな。
んで、この先何回か政権交代が起こっていくうちに変わるんだろうなという期待を持ってる。
そうすれば、政治に対する議論の質も変わって行くんじゃないかな。
けど、悲しい世の中になったものやねえ。
年金の記録も、国家が一役を担って、
記録を改ざんしたり、
食べ物も、汚染米とか、
問題のあるものも
続々出てきたりして、
常日頃、自公、民主共産社民国民には、
良い意味で切磋琢磨して、
少しでも良い政治をと願ってるが。
年金の記録も、国家が一役を担って、
記録を改ざんしたり、
食べ物も、汚染米とか、
問題のあるものも
続々出てきたりして、
常日頃、自公、民主共産社民国民には、
良い意味で切磋琢磨して、
少しでも良い政治をと願ってるが。
808 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:51:22 ID:TicyXfnx
小沢代表の演説評価 県選出国会議員ら
東京都内で二十一日開かれた民主党の臨時党大会には、県関係国会議員らも多数出席した。小沢一郎代表の演説
を評価する声が相次ぎ、次期衆院選への決意を新たにしていた。
党県連代表の伴野豊衆院議員（比例東海）は、小沢代表の演説について「自民党総裁は政権を投げ出すことはでき
ても、国民は生活を投げ出すことはできないとの言葉に凝縮されている」。次期衆院選に向け「緊張が高まってきた。
全員（十五人）が小選挙区で勝利することを最低目標として頑張りたい」と気を引き締めた。
近藤昭一衆院議員（３区）も「小沢氏の強い決意を感じた。国民の窮状を受け、変えていかないといけない」。前田雄吉
衆院議員（比例東海）は「小沢氏は自民党政権打倒を宣言した。（次期衆院選を）先兵として戦いたい」と意気込んだ。
古本伸一郎衆院議員（１１区）は「変えることがキーワードになる。今後、こう変えると説明していきたい」と話した。
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080922/CK2008092202000045.html
東京都内で二十一日開かれた民主党の臨時党大会には、県関係国会議員らも多数出席した。小沢一郎代表の演説
を評価する声が相次ぎ、次期衆院選への決意を新たにしていた。
党県連代表の伴野豊衆院議員（比例東海）は、小沢代表の演説について「自民党総裁は政権を投げ出すことはでき
ても、国民は生活を投げ出すことはできないとの言葉に凝縮されている」。次期衆院選に向け「緊張が高まってきた。
全員（十五人）が小選挙区で勝利することを最低目標として頑張りたい」と気を引き締めた。
近藤昭一衆院議員（３区）も「小沢氏の強い決意を感じた。国民の窮状を受け、変えていかないといけない」。前田雄吉
衆院議員（比例東海）は「小沢氏は自民党政権打倒を宣言した。（次期衆院選を）先兵として戦いたい」と意気込んだ。
古本伸一郎衆院議員（１１区）は「変えることがキーワードになる。今後、こう変えると説明していきたい」と話した。
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080922/CK2008092202000045.html
810 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:51:51 ID:Mq4u2opN
>>805
なに言ってんだ比例代表に決まってるだろ
なに言ってんだ比例代表に決まってるだろ
812 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:52:32 ID:w77VRG5S
813 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:52:40 ID:Mq4u2opN
日本的な美意識ってどんな美意識ですか？
815 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:52:49 ID:eU0jo/JX
816 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:53:11 ID:Ku+X3jOh
観光で食うってのは
一番楽なように見えて一番大変な選択なんだよ
自己改革の連続をしなければあっという間に客は来なくなる
一番楽なように見えて一番大変な選択なんだよ
自己改革の連続をしなければあっという間に客は来なくなる
817 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 01:53:17 ID:Ja0w1iZP
>>805
ワロタｗ
ワロタｗ
>>789
読売が自民の審議拒否に与党は紳士に向き合わねばならないとか書きそうだな。
読売が自民の審議拒否に与党は紳士に向き合わねばならないとか書きそうだな。
819 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:53:58 ID:TicyXfnx
自民総裁選：聴衆の思いさまざま…首都圏で最後の街頭演説
１２日間にわたった「選挙の顔」選びが終わった。２１日、首都圏３カ所で最後の街頭演説を行った自民党総裁選。
「しょせんパフォーマンス」「自民党を信じていいか確かめたい」。聴衆はそれぞれの思いで締めくくりの舌戦に耳
を傾けた。
午後６時１５分過ぎ、最後の会場となった横浜市のＪＲ横浜駅西口で演説が始まった。雨の中、他候補より多く携帯
電話のカメラを向けられたのは、「総裁確定」とされる麻生太郎幹事長（６８）。「トップが誰になるか興味があった。
選挙も近いと言われているし、自民党に政権を任せていいか判断したい」。市内の会社員、原淳司さん（４５）はそう
思って演説を聞いた。
神奈川県藤沢市の高校１年、奥田峻也さん（１５）は「麻生さん以外の４人は総裁選で初めて顔と名前が一致した」
と話す。４候補も、認知度アップにはつながったようだ。
横浜市の主婦、鈴木京子さん（４５）は演説を聞くために足を運んだが、候補者の姿を見ただけで帰路についた。
「どうせ出来レース。テレビで見てる話の繰り返し。内容には興味ない」と冷めていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080922k0000m010075000c.html
１２日間にわたった「選挙の顔」選びが終わった。２１日、首都圏３カ所で最後の街頭演説を行った自民党総裁選。
「しょせんパフォーマンス」「自民党を信じていいか確かめたい」。聴衆はそれぞれの思いで締めくくりの舌戦に耳
を傾けた。
午後６時１５分過ぎ、最後の会場となった横浜市のＪＲ横浜駅西口で演説が始まった。雨の中、他候補より多く携帯
電話のカメラを向けられたのは、「総裁確定」とされる麻生太郎幹事長（６８）。「トップが誰になるか興味があった。
選挙も近いと言われているし、自民党に政権を任せていいか判断したい」。市内の会社員、原淳司さん（４５）はそう
思って演説を聞いた。
神奈川県藤沢市の高校１年、奥田峻也さん（１５）は「麻生さん以外の４人は総裁選で初めて顔と名前が一致した」
と話す。４候補も、認知度アップにはつながったようだ。
横浜市の主婦、鈴木京子さん（４５）は演説を聞くために足を運んだが、候補者の姿を見ただけで帰路についた。
「どうせ出来レース。テレビで見てる話の繰り返し。内容には興味ない」と冷めていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080922k0000m010075000c.html
820 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:54:30 ID:qB/1GXSW
821 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:54:33 ID:Mq4u2opN
落とせるとか4年に1回だしー、小選挙区だと党の力で当選するしー、
政治家性善説ってちょっとーみたいなー。
政治家性善説ってちょっとーみたいなー。
>>811
そう。経済収益性のある事業だったから地元主導でもできた。
そのような事業ですら、中央政府は抑制していたわけで、
山形県はいろいろな意味で自民党政権の被害者だと思うわ。
その点、新幹線を国のカネでさっさと整備できた新潟や岩手や宮城とは違うわな。
そう。経済収益性のある事業だったから地元主導でもできた。
そのような事業ですら、中央政府は抑制していたわけで、
山形県はいろいろな意味で自民党政権の被害者だと思うわ。
その点、新幹線を国のカネでさっさと整備できた新潟や岩手や宮城とは違うわな。
これだけ多くの人から貴重な意見をもらったのに何もレスをしない四代目…
彼が継いだら潰れるだろうね
彼が継いだら潰れるだろうね
825 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 01:55:37 ID:eU0jo/JX
>>821
じゃあどうするんだ？
じゃあどうするんだ？
826 ：無党派さん：2008/09/22(月) 01:55:56 ID:IXC0d2p8
827 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 01:56:14 ID:Ja0w1iZP
観光はねぇ…景気の影響うけまくりだしね。
なわけで，地方は地道に農業や地場産業でかせぎながら，資本流出を極力防ぐのが吉。
なわけで，地方は地道に農業や地場産業でかせぎながら，資本流出を極力防ぐのが吉。
828 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/22(月) 01:56:15 ID:Gy2YEITQ
>>645
LRTなんて、あんな使えないものはないぞ！
ポートランドでもサンディエゴでも、LRTを通勤に使っている奴は皆無
あれはあくまでも観光客用のチンチン電車みたいなもんだ
とにかく頻繁に止まるし、時間通りに来ないし、移動に時間がかかる
しかも、アメリカはブロック単位がでかいから、LRTの駅から歩くだけでも大変だ
LRTなんて、あんな使えないものはないぞ！
ポートランドでもサンディエゴでも、LRTを通勤に使っている奴は皆無
あれはあくまでも観光客用のチンチン電車みたいなもんだ
とにかく頻繁に止まるし、時間通りに来ないし、移動に時間がかかる
しかも、アメリカはブロック単位がでかいから、LRTの駅から歩くだけでも大変だ
829 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 01:56:25 ID:TicyXfnx
自民党総裁選、５候補が最後の訴え
「小泉のお父さんがやってきた厳しい改革、これにちょっと優しさを加えて、小池姉さん、これからも改革を進化、
発展させていく」（町村派 小池百合子 元防衛相）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3953216.html
自分を姉さんと呼ぶなんて、厚かましいにもほどがある
「小泉のお父さんがやってきた厳しい改革、これにちょっと優しさを加えて、小池姉さん、これからも改革を進化、
発展させていく」（町村派 小池百合子 元防衛相）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3953216.html
自分を姉さんと呼ぶなんて、厚かましいにもほどがある
「自民党総裁は政権を投げ出すことはできても、
国民は生活を投げ出すことはできない」
この文句は、各選挙区の候補者の街頭演説の文句にも
使えるよな。自民党批判と国民第一で
あることを一度に訴えかける名文句だ。
国民は生活を投げ出すことはできない」
この文句は、各選挙区の候補者の街頭演説の文句にも
使えるよな。自民党批判と国民第一で
あることを一度に訴えかける名文句だ。
831 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:56:58 ID:Ku+X3jOh
832 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 01:57:17 ID:w77VRG5S
>>809
イタリアやフランスだと、ルネッサンス期の建造物の外観を崩さずに電気工事する専門の資格があるらしい
文化財保護に対する熱意が全然違うよね
近年、藁葺き屋根の職人に20代の人が入ってきてるらしい
そーゆー分野には自治体や国が何らかのケアとＰＲが必要だと思う
カネをかけても、いずれ観光資源として取り返せるからね(笑)
イタリアやフランスだと、ルネッサンス期の建造物の外観を崩さずに電気工事する専門の資格があるらしい
文化財保護に対する熱意が全然違うよね
近年、藁葺き屋根の職人に20代の人が入ってきてるらしい
そーゆー分野には自治体や国が何らかのケアとＰＲが必要だと思う
カネをかけても、いずれ観光資源として取り返せるからね(笑)
834 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 01:57:41 ID:Mq4u2opN
観光っていうのは「タカリ」なの。
ピラミッドを見せて金を取るのは昔のエジプト人の作ったものにたかって
今のアラブ人が金取ってるの。不労所得。
ピラミッドを見せて金を取るのは昔のエジプト人の作ったものにたかって
今のアラブ人が金取ってるの。不労所得。
>>829
ジャンヌダルク発言といい、ナルシシストなのかねぇ。
ジャンヌダルク発言といい、ナルシシストなのかねぇ。
839 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/22(月) 01:59:37 ID:Ku+X3jOh
>>838
そういう感じはするね
そういう感じはするね
比例なんて名簿上位は逆立ちしたって落とせないじゃんｗ
非拘束でも組織票持ってる候補最強だしｗ
ミンサヨは比例に幻想持ちすぎってか何も考えてないだけだろうけど
非拘束でも組織票持ってる候補最強だしｗ
ミンサヨは比例に幻想持ちすぎってか何も考えてないだけだろうけど
842 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:00:25 ID:eU0jo/JX
ミンサヨは文句つけてつけっぱなしだから駄目
非建設的。非建設的な無党派さん。
非建設的。非建設的な無党派さん。
>>821
安倍ちゃんを何回もどんぞこに突き落としたいのですね。わかります。
安倍ちゃんを何回もどんぞこに突き落としたいのですね。わかります。
844 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:00:51 ID:w77VRG5S
>>838
自分に酔えなきゃ、あんなコウモリ人生歩めない罠
自分に酔えなきゃ、あんなコウモリ人生歩めない罠
846 ：ゲイが悪口になると思ってるこんな世の中じゃ：2008/09/22(月) 02:01:09 ID:Mq4u2opN
Tokusanwa Romaji gakino yosao wakatte kure mashita.ureshii koto desune.
まあ建設的なミンサヨとかいたらそれはそれで…キモいけど
848 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:01:32 ID:Ja0w1iZP
コンクリートの箱物イラネってことで
849 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:02:49 ID:npfWfZLO
ゲルがNHK教育で「茂お兄さん」になっているところを想像してちょっとﾜﾗﾀ
850 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:02:52 ID:Mq4u2opN
ほかのコテの発言を後ろから眺めて冷静にレスを返してる傍観者と同じですよ。
851 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 02:02:57 ID:TicyXfnx
次期衆院選 六者懇が共闘確認 連合長崎 ２区で福田氏推薦
連合長崎や民主党県連、社民党県連合などでつくる「六団体懇話会」（六者懇）は２１日、長崎市で会合を開き、
次期衆院選で政権交代を目指して共闘していくことを確認した。連合長崎は会合後、執行委員会を開き、長崎
２区で民主党公認を受け立候補を予定している福田衣里子氏（２７）を推薦することを決めた。
六者懇の会合は「各団体の取り組みを最大限尊重し協力し合う」との方向性で一致した。しかし、県内全４選挙区
で独自候補擁立を断念した社民党と、全選挙区に公認候補を立てる民主党との選挙協力については、社民党県
連合が「選挙区での対応は月末までに結論を出したい」とし、具体的な対応は決まらなかった。
会合後、社民党県連合の吉村庄二幹事長は報道陣に「民主党の候補者を支援するかどうかについては、内部で
さまざまな意見がある。比例票の獲得を最大の目標にして協議していく」と説明。これに対し、民主党県連の橋本
希俊副代表は「社民とは目指す方向は同じ。何らかの協力を期待したい」と共闘への期待を込めた。連合長崎の
高石哲夫会長は「全選挙区での勝利を目指し、長崎から政権交代を実現させられるよう協力態勢を強化したい」
と話した。
六者懇は県内の共産党を除く非自民勢力の選挙協力態勢を構築してきた。しかし２００５年の前回衆院選では、
民主、社民両党が長崎４区でそれぞれ候補を擁立し一本化調整に失敗。社民は残る１、２、３区で自主投票を決
め、六者懇による共闘は実現しなかった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/49003
連合長崎や民主党県連、社民党県連合などでつくる「六団体懇話会」（六者懇）は２１日、長崎市で会合を開き、
次期衆院選で政権交代を目指して共闘していくことを確認した。連合長崎は会合後、執行委員会を開き、長崎
２区で民主党公認を受け立候補を予定している福田衣里子氏（２７）を推薦することを決めた。
六者懇の会合は「各団体の取り組みを最大限尊重し協力し合う」との方向性で一致した。しかし、県内全４選挙区
で独自候補擁立を断念した社民党と、全選挙区に公認候補を立てる民主党との選挙協力については、社民党県
連合が「選挙区での対応は月末までに結論を出したい」とし、具体的な対応は決まらなかった。
会合後、社民党県連合の吉村庄二幹事長は報道陣に「民主党の候補者を支援するかどうかについては、内部で
さまざまな意見がある。比例票の獲得を最大の目標にして協議していく」と説明。これに対し、民主党県連の橋本
希俊副代表は「社民とは目指す方向は同じ。何らかの協力を期待したい」と共闘への期待を込めた。連合長崎の
高石哲夫会長は「全選挙区での勝利を目指し、長崎から政権交代を実現させられるよう協力態勢を強化したい」
と話した。
六者懇は県内の共産党を除く非自民勢力の選挙協力態勢を構築してきた。しかし２００５年の前回衆院選では、
民主、社民両党が長崎４区でそれぞれ候補を擁立し一本化調整に失敗。社民は残る１、２、３区で自主投票を決
め、六者懇による共闘は実現しなかった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/49003
>>832
20年ほど前に、親父の実家がわらぶき屋根の葺き替えやったんだけど1000万かかった。
まぁ、結局「それだけあればリフォームした方が良くね？」ってことで次の吹き替えタイミングでわらぶき屋根やめちゃったわけだが。
個人負担じゃ維持は難しいところに来てるねぇ
20年ほど前に、親父の実家がわらぶき屋根の葺き替えやったんだけど1000万かかった。
まぁ、結局「それだけあればリフォームした方が良くね？」ってことで次の吹き替えタイミングでわらぶき屋根やめちゃったわけだが。
個人負担じゃ維持は難しいところに来てるねぇ
855 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:03:18 ID:IXC0d2p8
856 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:03:29 ID:w77VRG5S
BBCワールドで総裁選特集をやってたの見た人いる？
一般人の婆母孫三代が家で雑談してるシーンに
「このお婆さんが孫ぐらいの歳だった頃から自民党政権が続いてます」
みたいなナレーション。母のインタビュー「これは投票権がないから関係ない」。
佐藤栄作、竹下、小渕ら歴代総裁の党大会での万歳シーンラッシュ。
あと、藤原帰一が英語で何かコメントしてたな。
基本的に「こんなのはそろそろ終わる頃っぽい」という趣旨での
特集だったように見た。イギリスから見たらそんな感じらしい。
一般人の婆母孫三代が家で雑談してるシーンに
「このお婆さんが孫ぐらいの歳だった頃から自民党政権が続いてます」
みたいなナレーション。母のインタビュー「これは投票権がないから関係ない」。
佐藤栄作、竹下、小渕ら歴代総裁の党大会での万歳シーンラッシュ。
あと、藤原帰一が英語で何かコメントしてたな。
基本的に「こんなのはそろそろ終わる頃っぽい」という趣旨での
特集だったように見た。イギリスから見たらそんな感じらしい。
>>848
維持費とか考えてないから、すぐ劣化して閑古鳥が鳴くんだよねぇ
維持費とか考えてないから、すぐ劣化して閑古鳥が鳴くんだよねぇ
859 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/22(月) 02:04:17 ID:Gy2YEITQ
>>836
現地に平日行けばわかるけど、観光客以外は居ないってば
LRTなんて、本当に毎日のように止まってて、まったく使い物にならないから
元々道路の渋滞対策なのに、LRTがさらに一部道路インフラを共用するって時点で無茶があるんだ
かえって渋滞が悪化して、事故や運転休止が多発している
向こうさんが気合い入っている視察とかイベントじゃなく、出張ついでにでも平日に行ってみればわかるよ
現地に平日行けばわかるけど、観光客以外は居ないってば
LRTなんて、本当に毎日のように止まってて、まったく使い物にならないから
元々道路の渋滞対策なのに、LRTがさらに一部道路インフラを共用するって時点で無茶があるんだ
かえって渋滞が悪化して、事故や運転休止が多発している
向こうさんが気合い入っている視察とかイベントじゃなく、出張ついでにでも平日に行ってみればわかるよ
860 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:04:32 ID:Mq4u2opN
Romajide kaku kotoga missto minasareru yononaka d'ya poison.
861 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:04:43 ID:IXC0d2p8
>>846
o → WO
o → WO
862 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:04:42 ID:eU0jo/JX
藤原帰一そんなこともやってたのか
日本でも仕事しろよ〜
日本でも仕事しろよ〜
863 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:04:53 ID:h0Krp7Gb
東北新幹線開業までは新幹線のない屈辱
↓
乗り換える屈辱
↓
在来線改軌に漏れた地区の屈辱
↓
乗り換える屈辱
↓
在来線改軌に漏れた地区の屈辱
ローマ字で端っこにどうでもいいこと書くって大昔の漫画みたいだな
865 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 02:05:23 ID:TicyXfnx
新社会党、衆院選兵庫１区に原和美氏擁立
新社会党は２０日の支部代表者会議で、次期衆院選の兵庫１区（神戸市東灘区、灘区、中央区）に、元神戸市議で
県本部委員長の原和美氏（５８）を擁立することを決めた。原氏は無所属で出馬し、同党は推薦する形となる。
原氏は福井県南越前町（旧南条町）出身で、神戸大学大学院法学研究科を修了。昭和５８年に神戸市議に初当選
し、５期連続当選した。
同日会見した原氏は「規制緩和の名の下に労働者を追いつめる社会の状況を変え、平和のありかたを訴えたい。
政権交代を見据え、民主党だけではない選択肢を考える必要がある」と抱負を述べた。
兵庫１区ではほかに、自民現職の盛山正仁氏（５４）、共産新人の味口俊之氏（３８）が立候補を予定。民主党も独自
候補擁立を検討している。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/hyogo/080921/hyg0809210235001-n1.htm
新社会党は２０日の支部代表者会議で、次期衆院選の兵庫１区（神戸市東灘区、灘区、中央区）に、元神戸市議で
県本部委員長の原和美氏（５８）を擁立することを決めた。原氏は無所属で出馬し、同党は推薦する形となる。
原氏は福井県南越前町（旧南条町）出身で、神戸大学大学院法学研究科を修了。昭和５８年に神戸市議に初当選
し、５期連続当選した。
同日会見した原氏は「規制緩和の名の下に労働者を追いつめる社会の状況を変え、平和のありかたを訴えたい。
政権交代を見据え、民主党だけではない選択肢を考える必要がある」と抱負を述べた。
兵庫１区ではほかに、自民現職の盛山正仁氏（５４）、共産新人の味口俊之氏（３８）が立候補を予定。民主党も独自
候補擁立を検討している。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/hyogo/080921/hyg0809210235001-n1.htm
>>848
例えば米英の大学が良い例だと思うのだが、旧来の民家を教室に転用して、
町並みを保存しながら利用したりしている。
あるいは古いファサードだけ残して内部を改装したり。
これはえらいカネのかかるやり方だけれども、真の豊かさとはそういうものなの
かもしれないとは思うね−。
日本の景観と言えば、山や川をいたずらにセメントで固めたり、そういうのが多すぎる。
例えば米英の大学が良い例だと思うのだが、旧来の民家を教室に転用して、
町並みを保存しながら利用したりしている。
あるいは古いファサードだけ残して内部を改装したり。
これはえらいカネのかかるやり方だけれども、真の豊かさとはそういうものなの
かもしれないとは思うね−。
日本の景観と言えば、山や川をいたずらにセメントで固めたり、そういうのが多すぎる。
>>856
その辺は、共和制ローマの頃から根付いてる文化だからｗ
その辺は、共和制ローマの頃から根付いてる文化だからｗ
昼間見れなかったから、やっと今今日の民主党臨時大会見終わった。長かったけど、
よかったな。
下村氏は演説はうまくないと思うけど、感情が入っていて、ジャナーリズムを装って中立的な
ポーズを見せながら、毎朝禅組みのあと政権交代できるよう民主党幹部に気を送っているとか
笑ったな。後発の稲盛の言葉「私心なかりしか」まで政権交代の心得と披露したりするところ、
いろんな思いが伝わってくるね。やはり、稲盛のまず思い、夢から入る、は自身のベンチャー
立ち上げの実績を重ねて重みのある言葉だ。新しいものを創造するときに、思いが先にあって、
そこに金とか財源とかがあるからスタートするわけではない、あったら、とっくに自民党が
やっているわっ、は真髄ですな。
んで、小沢。相変わらずの原稿読みで損している嫌いはあるが、段々とボルテージが
あがってくるのは伝わってくるし、なるべく前も見ながらやろうと努力しているのはうかがえた。
よく言われる財源は？のところは、相当思いを込めて、予算編成の抜本組み換え、官僚統治機構の
改革をやれば十分出来る、と言い切れるあたり、というかこれが言い切れるのは官僚癒着政治の上に
成り立つ自民じゃ絶対無理だし、野党でも自信をもって壊せると明言できるのは小沢位しかいない。
これは実は本当にすごいことだと思う。
実際、一般会計と特会を含めた２１２兆円の1割を組み替えて十分新しい日本のセーフティネットの
諸施策を敷けると軽く言ってみせるところはさすが。
そして、「自民党の総裁は政権を投げ出せても、国民は生活を投げだせない」は名文句だね。
ところが、これでまだ終わりじゃなく、エンディングに向けての政治生命を賭けた最後の戦いとの
決意で段々とボルテージが上がって、最後は国民に一度お任せください、と
強くお願いするところは、思わず手を叩いてしまうすごみがあった。
ほんと見ごたえのある大会でしたね。キャバ太田議事もなかなかよかったし。
というわけで、明日も早いのに夜更かししてしまった。
でも、仕事以外にも大事なものがある…
よかったな。
下村氏は演説はうまくないと思うけど、感情が入っていて、ジャナーリズムを装って中立的な
ポーズを見せながら、毎朝禅組みのあと政権交代できるよう民主党幹部に気を送っているとか
笑ったな。後発の稲盛の言葉「私心なかりしか」まで政権交代の心得と披露したりするところ、
いろんな思いが伝わってくるね。やはり、稲盛のまず思い、夢から入る、は自身のベンチャー
立ち上げの実績を重ねて重みのある言葉だ。新しいものを創造するときに、思いが先にあって、
そこに金とか財源とかがあるからスタートするわけではない、あったら、とっくに自民党が
やっているわっ、は真髄ですな。
んで、小沢。相変わらずの原稿読みで損している嫌いはあるが、段々とボルテージが
あがってくるのは伝わってくるし、なるべく前も見ながらやろうと努力しているのはうかがえた。
よく言われる財源は？のところは、相当思いを込めて、予算編成の抜本組み換え、官僚統治機構の
改革をやれば十分出来る、と言い切れるあたり、というかこれが言い切れるのは官僚癒着政治の上に
成り立つ自民じゃ絶対無理だし、野党でも自信をもって壊せると明言できるのは小沢位しかいない。
これは実は本当にすごいことだと思う。
実際、一般会計と特会を含めた２１２兆円の1割を組み替えて十分新しい日本のセーフティネットの
諸施策を敷けると軽く言ってみせるところはさすが。
そして、「自民党の総裁は政権を投げ出せても、国民は生活を投げだせない」は名文句だね。
ところが、これでまだ終わりじゃなく、エンディングに向けての政治生命を賭けた最後の戦いとの
決意で段々とボルテージが上がって、最後は国民に一度お任せください、と
強くお願いするところは、思わず手を叩いてしまうすごみがあった。
ほんと見ごたえのある大会でしたね。キャバ太田議事もなかなかよかったし。
というわけで、明日も早いのに夜更かししてしまった。
でも、仕事以外にも大事なものがある…
869 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:06:36 ID:eU0jo/JX
俺個人としては今日最大の関心事は古田が保坂とバッティングする疑惑だ
870 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:06:57 ID:w77VRG5S
ぶっちゃけいちばん気になったのは高木のおっさんのびっこだったり
872 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 02:07:38 ID:TicyXfnx
社民党県連 1・3区には擁立せず
次期衆院選について社民党県連は21日、大分1区と3区に候補者を立てないことを決めました。
これは21日に開かれた社民党県連の支部代表者・幹事長会議で決まりました。民主党の候補者が出馬する1区と
3区には候補者を立てず、2区で立候補する重野安正氏の必勝に全力を挙げることにしたものです。そのうえで9月
中にも民主党県連に対して2区重野氏の推薦要請を行うことにしています。一方、野党共闘を目指す民主党も19日、
2区には候補者を擁立しないことを決めています。
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=5676
大分2区の皆さんには、民主党候補者に投票する機会を奪うことになってしまい、本当に申し訳ありません
次期衆院選について社民党県連は21日、大分1区と3区に候補者を立てないことを決めました。
これは21日に開かれた社民党県連の支部代表者・幹事長会議で決まりました。民主党の候補者が出馬する1区と
3区には候補者を立てず、2区で立候補する重野安正氏の必勝に全力を挙げることにしたものです。そのうえで9月
中にも民主党県連に対して2区重野氏の推薦要請を行うことにしています。一方、野党共闘を目指す民主党も19日、
2区には候補者を擁立しないことを決めています。
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=5676
大分2区の皆さんには、民主党候補者に投票する機会を奪うことになってしまい、本当に申し訳ありません
>>869
バッティングで古田に勝つのは無理ｗ
バッティングで古田に勝つのは無理ｗ
>>872
揉め事の多かった大分での民社共闘成立は非常に価値があると思うけどね。
揉め事の多かった大分での民社共闘成立は非常に価値があると思うけどね。
>>874
ちょっと面白い。
ちょっと面白い。
小池が大阪の演説会で阪神&阪神ファンに媚びてから、阪神の調子が悪いくさい。
880 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:09:46 ID:IXC0d2p8
>>873
タカリの政党
タカリの政党
881 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:09:50 ID:eU0jo/JX
883 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:10:50 ID:Mq4u2opN
>>870
藁葺きと茅葺きがあって、藁は腐るのが早いけど安い、茅は長持ちするけど高い、って聞いたッスよ
で、安くて1000万ですと……
ちなみに、京都府の市町村合併で北桑田郡が最初南丹市(船井郡南部)に入る予定が、京北町が裏切って京都市
入りした背景は、「茅葺き屋根が多く残っていて観光資源になるから」と京都市に受け入れられたとのこと
藁葺きと茅葺きがあって、藁は腐るのが早いけど安い、茅は長持ちするけど高い、って聞いたッスよ
で、安くて1000万ですと……
ちなみに、京都府の市町村合併で北桑田郡が最初南丹市(船井郡南部)に入る予定が、京北町が裏切って京都市
入りした背景は、「茅葺き屋根が多く残っていて観光資源になるから」と京都市に受け入れられたとのこと
885 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:11:00 ID:Ja0w1iZP
>>853
本来は結でやるモンじゃないの？＜屋根の葺き替え
本来は結でやるモンじゃないの？＜屋根の葺き替え
>>883
muri
muri
887 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:11:29 ID:h0Krp7Gb
888 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:11:29 ID:EQegOSEr
>866
ずっと言われてたよね。そういうこと。
やっと最近そういう意見もパワーを持ち始めたのかな？
民主党はどう考えてるのだろう。
自民政権の負の遺産の一つだと思うけど。
ずっと言われてたよね。そういうこと。
やっと最近そういう意見もパワーを持ち始めたのかな？
民主党はどう考えてるのだろう。
自民政権の負の遺産の一つだと思うけど。
890 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:12:26 ID:IXC0d2p8
>>881
社民は擁立しても、ほとんど票が入らないので、影響は小さい。
社民は擁立しても、ほとんど票が入らないので、影響は小さい。
891 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:12:31 ID:w77VRG5S
892 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:12:36 ID:Mq4u2opN
てか昔風の家が文化的財産とかいうのは進歩主義から見ればちょっとどうかなと思わないでもない。
>>885
その辺把握してた爺様が亡くなったんで良くワカランです
その辺把握してた爺様が亡くなったんで良くワカランです
894 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 02:12:43 ID:TicyXfnx
衆院選宮城２区コスタリカ解消 戦線に波紋
自民党本部から次期衆院選宮城２区での「コスタリカ方式」廃止方針を突き付けられた県連（土井亨会長）は２０日、
執行部会を開いて経過を報告した。ひたひたと迫る衆院解散・総選挙。このタイミングでのコスタリカ解消は、強烈
なインパクトで県内政界を駆けめぐった。与野党ともに基本戦略の見直しや「票読み」の修正は必至だ。
「一度はコスタリカ方式を採用した以上、党本部は最後まで責任を持ってほしい。時の執行部の考えで、一人の政治
家の首を取ってはいけない」
仙台市青葉区の自民党県連。土井亨会長は、古賀誠党選対委員長との会談内容を説明し、かたくなに比例単独候
補を認めようとしない党本部に恨み節を吐いた。
２区では次期衆院選、現職の秋葉賢也氏（４６）が比例単独、中野正志氏（６０）＝比例東北＝が選挙区に回る予定
だった。土井会長は「両氏が引き続き国政で活躍できる環境を整えたい」とは語るが、妙案はない。近く両氏と善後策
を検討する方針だ。
比例東北で悲願の２議席獲得を目指す公明党にとって、連立を組む自民党のコスタリカ解消は、有利に作用する。
自民党が比例単独候補を廃止すれば、比例票の一層の上積みも期待できる。
石橋信勝県本部代表は「どんな構図になっても自民党と選挙協力し、地道に議席拡大を目指す」と、慎重な言い回し
で連立パートナーのお家騒動を気遣った。
自民党本部から次期衆院選宮城２区での「コスタリカ方式」廃止方針を突き付けられた県連（土井亨会長）は２０日、
執行部会を開いて経過を報告した。ひたひたと迫る衆院解散・総選挙。このタイミングでのコスタリカ解消は、強烈
なインパクトで県内政界を駆けめぐった。与野党ともに基本戦略の見直しや「票読み」の修正は必至だ。
「一度はコスタリカ方式を採用した以上、党本部は最後まで責任を持ってほしい。時の執行部の考えで、一人の政治
家の首を取ってはいけない」
仙台市青葉区の自民党県連。土井亨会長は、古賀誠党選対委員長との会談内容を説明し、かたくなに比例単独候
補を認めようとしない党本部に恨み節を吐いた。
２区では次期衆院選、現職の秋葉賢也氏（４６）が比例単独、中野正志氏（６０）＝比例東北＝が選挙区に回る予定
だった。土井会長は「両氏が引き続き国政で活躍できる環境を整えたい」とは語るが、妙案はない。近く両氏と善後策
を検討する方針だ。
比例東北で悲願の２議席獲得を目指す公明党にとって、連立を組む自民党のコスタリカ解消は、有利に作用する。
自民党が比例単独候補を廃止すれば、比例票の一層の上積みも期待できる。
石橋信勝県本部代表は「どんな構図になっても自民党と選挙協力し、地道に議席拡大を目指す」と、慎重な言い回し
で連立パートナーのお家騒動を気遣った。
896 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 02:13:32 ID:TicyXfnx
民主党から立候補する新人の斎藤恭紀氏（３９）は「誰が相手でも政党選択を訴える。中野氏、秋葉氏のどちらも自
民党であることには変わりはない」と淡々。この日も予定通り若林、泉両区の支持者回りに専念した。
木村勝好県連幹事長は「コスタリカ解消は想定の範囲内。２区の自民党候補は中野氏になると思う」と先読みし「仮
に秋葉氏が無所属で立候補すれば、保守票が分裂する。決定的に有利になる」と、思わぬ敵陣の内部分裂への期
待をほのめかした。
「自民党内部の矛盾が露呈しただけ」と切り捨てるのは共産党県委員会の中島康博委員長。コスタリカ解消騒動を
敵失ととらえ「無党派層や自民党離れが進む保守層にも積極的に切り込む」とそろばんをはじく。
岸田清実社民党県連幹事長も「毎回候補者が交代するコスタリカは有権者を困惑させる。土壇場での大きな動きに
驚いており、他党のことながら大変だなと思う」と皮肉った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080921t11029.htm
民党であることには変わりはない」と淡々。この日も予定通り若林、泉両区の支持者回りに専念した。
木村勝好県連幹事長は「コスタリカ解消は想定の範囲内。２区の自民党候補は中野氏になると思う」と先読みし「仮
に秋葉氏が無所属で立候補すれば、保守票が分裂する。決定的に有利になる」と、思わぬ敵陣の内部分裂への期
待をほのめかした。
「自民党内部の矛盾が露呈しただけ」と切り捨てるのは共産党県委員会の中島康博委員長。コスタリカ解消騒動を
敵失ととらえ「無党派層や自民党離れが進む保守層にも積極的に切り込む」とそろばんをはじく。
岸田清実社民党県連幹事長も「毎回候補者が交代するコスタリカは有権者を困惑させる。土壇場での大きな動きに
驚いており、他党のことながら大変だなと思う」と皮肉った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080921t11029.htm
897 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:14:15 ID:Mq4u2opN
>>891
図書館にでもしろよ、部屋がいくつもあってトイレつきで二三階のそれなりにでかい建物つったら図書館に転用すればいい。
図書館にでもしろよ、部屋がいくつもあってトイレつきで二三階のそれなりにでかい建物つったら図書館に転用すればいい。
正直保坂には当選してもらいたいのだが
前回衆院選では比例次点（名簿溢れて繰り上げたけど）
参院選では東京選挙区では完全に泡沫候補扱い、
これじゃあとても東京比例1議席を確保できるとは思えないわあ
前回衆院選では比例次点（名簿溢れて繰り上げたけど）
参院選では東京選挙区では完全に泡沫候補扱い、
これじゃあとても東京比例1議席を確保できるとは思えないわあ
>>887
今日のバンキシャの生放送で古田のその話が出まして。
今日のバンキシャの生放送で古田のその話が出まして。
900 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:14:56 ID:w77VRG5S
麻生内閣の最初の支持率が発表されるのはいつ？
>>891
おいらが一時期かよって多少学校は、築120年だったなぁ……嘘かホントか知らないけど、完全木造建築だった。
窓にもアルミサッシが入ってないぐらい
それはそれで価値があるはずだけど、学校統廃合で廃校になったら問答無用で取り壊したな。
おいらが一時期かよって多少学校は、築120年だったなぁ……嘘かホントか知らないけど、完全木造建築だった。
窓にもアルミサッシが入ってないぐらい
それはそれで価値があるはずだけど、学校統廃合で廃校になったら問答無用で取り壊したな。
903 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:15:28 ID:Ja0w1iZP
茅葺きは地域にもよるだろうが本来，地域共同体（＝結（ゆい））でやってたはずだけど，
すっかり崩壊してるからね。茅葺きを維持するためにボランティアを集めてやってるところ
もあるみたいだけど。
すっかり崩壊してるからね。茅葺きを維持するためにボランティアを集めてやってるところ
もあるみたいだけど。
904 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:15:31 ID:eU0jo/JX
905 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:16:17 ID:Mq4u2opN
てか木造建築ってのはとりこわして新しいのを造っていくのが伝統じゃねーの？
古い木造建築ってのが矛盾してる。
古い木造建築ってのが矛盾してる。
906 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:16:33 ID:IXC0d2p8
>>898
東京の社民、まずは新党日本の得票を超えることが目標になる。
東京の社民、まずは新党日本の得票を超えることが目標になる。
907 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:17:04 ID:EQegOSEr
909 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:17:50 ID:Mq4u2opN
先立つものがなければ芸術には手をつけられない。
>>903
ああ、うちの地方では「株」って言ってた。
地域共同体って言うか、5代ほど前の家を起点とする一族連合みたいなののらしいけど。
でも、親族間で金でもめるからそういう助け合いはあんまりやってないみたい。
ああ、うちの地方では「株」って言ってた。
地域共同体って言うか、5代ほど前の家を起点とする一族連合みたいなののらしいけど。
でも、親族間で金でもめるからそういう助け合いはあんまりやってないみたい。
>>901
緊急世論調査だったら翌日から発表されるんじゃないかな。
緊急世論調査だったら翌日から発表されるんじゃないかな。
912 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:19:11 ID:IXC0d2p8
>>908
共産の２議席目→新党日本→社民党という順番なので、まあ社民党は難しい。
共産の２議席目→新党日本→社民党という順番なので、まあ社民党は難しい。
913 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:19:33 ID:w77VRG5S
>>884
なるほど
勉強になるな
毎年観光フォーラムとかに招待されて行くんだけど、昔と違って、
最近は旧家などを利用しようって流れになって来ててさ
前は『祭り』と『交通』だったし、親父が行ってた頃はハコモノだったみたいね
ようやく欧州レベルに意識が近づいた感じはしてる
なるほど
勉強になるな
毎年観光フォーラムとかに招待されて行くんだけど、昔と違って、
最近は旧家などを利用しようって流れになって来ててさ
前は『祭り』と『交通』だったし、親父が行ってた頃はハコモノだったみたいね
ようやく欧州レベルに意識が近づいた感じはしてる
914 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:19:44 ID:Mq4u2opN
就任時の支持率からどれくらい下がるかを見ないといけないので
23日昼の調査でしょう。
23日昼の調査でしょう。
916 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:21:24 ID:IXC0d2p8
917 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 02:21:25 ID:TicyXfnx
福田首相：２５日にも進退言及 新首相決定後、地元事務所長が見通し ／群馬
福田康夫首相の地元、衆院群馬４区を地盤とする自民党県議らが２０日夜、高崎市内のホテルで次期総選挙への
対応を協議した。来月２６日投開票との見通しも伝えられる中、注目される首相の去就について、福田事務所の悴田
義則所長は、新首相選出後の２５日にも首相自らが進退に言及するとの見通しを示した。【塩崎崇】
◇後援会幹部「可能性は半々」
会合には県議６人と事務所関係者らが出席、約１時間半にわたって行われた。
出席者によると、県議らが「（衆院の解散・総選挙が迫っているので）そろそろ進退を明らかにしてほしい」と要望。悴田
所長は「新内閣の認証式後の２５日にも進退について何らかの説明をするのが首相の気持ちだ」と答えたという。
県議らは「（選挙態勢を構築するには、日程的に）それが限界だ」と念押しした。悴田所長は毎日新聞の取材に対し「１８
日に首相と面談したが進退に関する話は一切なかった」と説明。「きょうのことは（首相の長男で秘書官の）達夫氏に報
告する」と話し、２５日までに首相の意向を確認する考えを示した。
首相の進退について悴田所長は「私は続けてほしい。ただ、候補がどうなってもいいように準備は準備として進めてい
る」という。同区県議団の関根圀男代表世話人は「誰が候補になっても応援することは（県議の間で）確認した」と話した。
ある後援会幹部は毎日新聞の事前取材に「（首相の）胸のうちは分からず可能性は半々」としたうえで「前もって相談が
あったら、もう１回（総選挙に）出るよう慰留する。いま辞めたら、政権に続いてバッジも投げ出したと批判される」と話した。
福田康夫首相の地元、衆院群馬４区を地盤とする自民党県議らが２０日夜、高崎市内のホテルで次期総選挙への
対応を協議した。来月２６日投開票との見通しも伝えられる中、注目される首相の去就について、福田事務所の悴田
義則所長は、新首相選出後の２５日にも首相自らが進退に言及するとの見通しを示した。【塩崎崇】
◇後援会幹部「可能性は半々」
会合には県議６人と事務所関係者らが出席、約１時間半にわたって行われた。
出席者によると、県議らが「（衆院の解散・総選挙が迫っているので）そろそろ進退を明らかにしてほしい」と要望。悴田
所長は「新内閣の認証式後の２５日にも進退について何らかの説明をするのが首相の気持ちだ」と答えたという。
県議らは「（選挙態勢を構築するには、日程的に）それが限界だ」と念押しした。悴田所長は毎日新聞の取材に対し「１８
日に首相と面談したが進退に関する話は一切なかった」と説明。「きょうのことは（首相の長男で秘書官の）達夫氏に報
告する」と話し、２５日までに首相の意向を確認する考えを示した。
首相の進退について悴田所長は「私は続けてほしい。ただ、候補がどうなってもいいように準備は準備として進めてい
る」という。同区県議団の関根圀男代表世話人は「誰が候補になっても応援することは（県議の間で）確認した」と話した。
ある後援会幹部は毎日新聞の事前取材に「（首相の）胸のうちは分からず可能性は半々」としたうえで「前もって相談が
あったら、もう１回（総選挙に）出るよう慰留する。いま辞めたら、政権に続いてバッジも投げ出したと批判される」と話した。
918 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:21:39 ID:Mq4u2opN
安倍晋三氏って写っている・・・
920 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:22:13 ID:f3JR4/P8
921 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/22(月) 02:22:19 ID:TicyXfnx
仮に首相が政界を引退した場合、後継候補は長男で首相秘書官の達夫氏になるとの見方が強い。この幹部も「福田後
援会の中で（達夫氏擁立に）異論を唱える人はいないだろう」と強調する。
ただ、故小渕恵三首相の秘書だった県議は「政権を投げ出して批判されたのに（赳夫、康夫、達夫氏と）３代続けての
世襲では世間の理解は得られない。総選挙は福田家の選挙ではない。自民党の選挙だ」と述べるなど、達夫氏擁立に
懐疑的な見方もある。
首相の退陣表明後、今月上旬に行われた後援会関係者の旅行では、バスの車中で悴田所長が首相のメッセージを
読み上げた。参加者によると「これからも頑張ります」との言葉があったが、真意は分からないという。
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080921ddlk10010080000c.html
チンパン立候補しろよ
援会の中で（達夫氏擁立に）異論を唱える人はいないだろう」と強調する。
ただ、故小渕恵三首相の秘書だった県議は「政権を投げ出して批判されたのに（赳夫、康夫、達夫氏と）３代続けての
世襲では世間の理解は得られない。総選挙は福田家の選挙ではない。自民党の選挙だ」と述べるなど、達夫氏擁立に
懐疑的な見方もある。
首相の退陣表明後、今月上旬に行われた後援会関係者の旅行では、バスの車中で悴田所長が首相のメッセージを
読み上げた。参加者によると「これからも頑張ります」との言葉があったが、真意は分からないという。
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080921ddlk10010080000c.html
チンパン立候補しろよ
>>857
Japan's voters in generation game
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7625890.stm
文字バージョンだとこれかな。
なんで一太が麻生の解説してるんだｗ
Japan's voters in generation game
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7625890.stm
文字バージョンだとこれかな。
なんで一太が麻生の解説してるんだｗ
923 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:22:39 ID:w77VRG5S
明日は煩いんだろうな〜
絶対に東京の取引先から
『古田出馬の情報ないすか？(´・ω・｀)』って電話あるわ
そんなの本人しかワカランよな
古田が出るって言えば誰も注文つけんからな
絶対に東京の取引先から
『古田出馬の情報ないすか？(´・ω・｀)』って電話あるわ
そんなの本人しかワカランよな
古田が出るって言えば誰も注文つけんからな
924 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:22:41 ID:EQegOSEr
925 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:23:03 ID:7ns2wuUC
926 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:23:27 ID:Mq4u2opN
福田総理はまあ次の選挙のときにこっそり逃げればいいじゃないですか。
誰かをかわりにしてもその人が泥舟に乗せられるんですよ
誰かをかわりにしてもその人が泥舟に乗せられるんですよ
927 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:23:30 ID:h0Krp7Gb
>>894
別な新聞では、党員の獲得数を考慮するとか。
民・新人がトミ子コネクションのお天気キャスター、誰もが一度は見ている顔。
知人某・街頭で挨拶した氏を見て、お会いした事ありますよねと声掛けたw
>>899
もしやったら、他所の地方で苦々、民・社協力した所崩壊しちゃうぞ
別な新聞では、党員の獲得数を考慮するとか。
民・新人がトミ子コネクションのお天気キャスター、誰もが一度は見ている顔。
知人某・街頭で挨拶した氏を見て、お会いした事ありますよねと声掛けたw
>>899
もしやったら、他所の地方で苦々、民・社協力した所崩壊しちゃうぞ
>>921
三代目立候補は選挙区的には問題がなくても、全国的に自民党にとってマイナス。
三代目立候補は選挙区的には問題がなくても、全国的に自民党にとってマイナス。
保坂は北海道ブロックあたりで民主の候補が足りなくなるのを待つべき
とか書くとまた怒る人もいるんだろうけど、
マジで何とか通してあげたい議員なんだよね。
何か方法はないものか…。岩手4区？
とか書くとまた怒る人もいるんだろうけど、
マジで何とか通してあげたい議員なんだよね。
何か方法はないものか…。岩手4区？
>>900
次スレ立て担当です。
次スレ立て担当です。
931 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:23:53 ID:Ja0w1iZP
アートの方面でしたら某余人に代え難い四男氏を重用してる某都知事の方に
933 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:24:48 ID:eU0jo/JX
いや、そう見せかけて福田がどこかの選挙区に刺客として降り立つ
身を挺して戦う福田の姿に自民党候補が奮起、自公で過半数確保
ミンスは涙目
とか言っとく
身を挺して戦う福田の姿に自民党候補が奮起、自公で過半数確保
ミンスは涙目
とか言っとく
934 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:25:01 ID:w77VRG5S
麻生政権支持率は50％が丁度良いね
あくまで個人的な推測だけど
あくまで個人的な推測だけど
>>925
利権って言うか、清和会と讀賣の癒着の象徴じゃね？
利権って言うか、清和会と讀賣の癒着の象徴じゃね？
936 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:25:24 ID:Ja0w1iZP
>>913
前から言っているが，「祭り」は共同体を組織化してしていくのに極めて重要な要素だぜ。
前から言っているが，「祭り」は共同体を組織化してしていくのに極めて重要な要素だぜ。
937 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:25:36 ID:IXC0d2p8
古田>>>>>>社民
今日はやお氏もいるのね
千客万来で民主党の党勢もますます盛んだな
千客万来で民主党の党勢もますます盛んだな
940 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:27:17 ID:EQegOSEr
>>932
どなたで？
どなたで？
941 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:27:24 ID:w77VRG5S
麻生内閣支持率
●55％以上＝冒頭解散
●55％未満〜46％＝補正予算成立後解散
●46％未満＝解散ナシ
↑こんな予測
●55％以上＝冒頭解散
●55％未満〜46％＝補正予算成立後解散
●46％未満＝解散ナシ
↑こんな予測
942 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:27:38 ID:Mq4u2opN
福田氏が刺客で出るなら東京ですかねー。
東京16区？
東京16区？
943 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:27:58 ID:Ja0w1iZP
あんまり支持率低すぎて解散してくれないのも困るんじゃないかと。
ま，創価が投票日指定してきてるから解散するとは思うが。
ま，創価が投票日指定してきてるから解散するとは思うが。
>>922
おぉ、どうもご親切に。
おぉ、どうもご親切に。
945 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:28:34 ID:eU0jo/JX
>>929
まじめに考えると民主党加入ぐらいしかな〜
社民が比例を取れるブロックで立てばいいんだが、
それは同党がライバルになるからな
あと阿部知子をなんとかしてもらいたい
小泉以外の選挙区で野党統一で立てば比例復活できるんだから
このまま阿部が落ちたらもったいない
まじめに考えると民主党加入ぐらいしかな〜
社民が比例を取れるブロックで立てばいいんだが、
それは同党がライバルになるからな
あと阿部知子をなんとかしてもらいたい
小泉以外の選挙区で野党統一で立てば比例復活できるんだから
このまま阿部が落ちたらもったいない
946 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:28:49 ID:w77VRG5S
もったいないと言っても落選しなきゃ分からん奴は落選しなきゃ分からんのですよ
>>931
今でも冠婚葬祭の上座は株内が占めるですよ。
あと、仲人はほかの株の家長夫妻が務めるそうで。
ちなみに、うちの親父は養子で出て行ったんでウチの家は株内に入らないんで、そういう習慣は血縁上の
嫡孫としてﾆﾔﾆﾔ外から見てるだけで済んでるけど、アレをこれからも維持するのは無理だろうなぁ
今でも冠婚葬祭の上座は株内が占めるですよ。
あと、仲人はほかの株の家長夫妻が務めるそうで。
ちなみに、うちの親父は養子で出て行ったんでウチの家は株内に入らないんで、そういう習慣は血縁上の
嫡孫としてﾆﾔﾆﾔ外から見てるだけで済んでるけど、アレをこれからも維持するのは無理だろうなぁ
949 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:29:53 ID:Ja0w1iZP
ワロタｗ
951 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:31:02 ID:f3JR4/P8
>>944
おお、ありがとう
よくBBCソース見つけたね 貴重なものありがとうございます。
BBCには言われたくはないがｗ
英国も自由党が没落して保守二大政党から脱却できたのは70年ぐらいでしょと言いたい
おお、ありがとう
よくBBCソース見つけたね 貴重なものありがとうございます。
BBCには言われたくはないがｗ
英国も自由党が没落して保守二大政党から脱却できたのは70年ぐらいでしょと言いたい
そうだな、４様には次スレをたてていただきたい。
953 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:31:18 ID:Mq4u2opN
で今は学校を茅葺にすることがアートとしてかつ組織化として役に立つという話ですよね？
954 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:31:51 ID:w77VRG5S
ちょっと気になる情報としては、一族で唯一の共産党員の伯父が
『今回はとるよ。５割増しだな』と言ってること
共産党が５割比例で増えたら、マジで大変な事態になる
『今回はとるよ。５割増しだな』と言ってること
共産党が５割比例で増えたら、マジで大変な事態になる
>>953
さすが非建設的ｗ
さすが非建設的ｗ
956 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:32:30 ID:Ja0w1iZP
957 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:32:29 ID:Mq4u2opN
与党：アメポチ、野党：アメポチの保守二大政党は明らかにアメリカになめられる。
958 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:32:35 ID:w6m/aEYG
959 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:32:35 ID:eU0jo/JX
>>954
それ大変な事態になるか？
それ大変な事態になるか？
960 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:32:59 ID:h0Krp7Gb
962 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:34:29 ID:w77VRG5S
771 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:15:34 ID:qB/1GXSW
麻生内閣の支持率 ６０％以上 冒頭解散 自民２４０超え
５０％以上 補正予算後解散 自民２３０
５０％以下 解散せず、本予算後解散
と予測してみる
麻生内閣の支持率 ６０％以上 冒頭解散 自民２４０超え
５０％以上 補正予算後解散 自民２３０
５０％以下 解散せず、本予算後解散
と予測してみる
965 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:34:40 ID:Mq4u2opN
社共がともに伸びないとね。うん。
966 ：改革フォーラム22 ◆VjCnOYG8L2 ：2008/09/22(月) 02:34:54 ID:rQ3eDZiq
次スレまだ？
>>956
京都府の旧船井郡北部地方ですわ
とは言っても親族ネットワークが丹波丹後に広がって、情報収集力がすごいけど。
伯父に連絡取ってれば、京都府の京都市以北と兵庫の但馬地区の情報は結構手に入るッスよ。
京都府の旧船井郡北部地方ですわ
とは言っても親族ネットワークが丹波丹後に広がって、情報収集力がすごいけど。
伯父に連絡取ってれば、京都府の京都市以北と兵庫の但馬地区の情報は結構手に入るッスよ。
【選挙特番予想】
続いては現有議席確保に焦点がむいている共産党の映像です。どうぞ。
共産党は2005年総選挙で初めて300小選挙区全てへの立候補を辞め
今回は得票率を参考にして立候補を150選挙区に抑えた。
一方、比例代表には今までより候補者を擁立させ、比例で議席を取ることを目標とした。
志位委員長「比例の候補者には各地でがんばっていただき、なんとしてでも議席増を目指します。」
政治学者「現行の制度では比例だけで議席を伸ばすのは不可能です。」
そう話す政治学者。こうシミュレーションしてくれた。
政治学者「比例というのは"無風"なんです。世論調査の結果で事前に±1-2の誤差はあるものの結果がわかるんですよ。
今の情勢では議席減を十分ありえます。」
続いては現有議席確保に焦点がむいている共産党の映像です。どうぞ。
共産党は2005年総選挙で初めて300小選挙区全てへの立候補を辞め
今回は得票率を参考にして立候補を150選挙区に抑えた。
一方、比例代表には今までより候補者を擁立させ、比例で議席を取ることを目標とした。
志位委員長「比例の候補者には各地でがんばっていただき、なんとしてでも議席増を目指します。」
政治学者「現行の制度では比例だけで議席を伸ばすのは不可能です。」
そう話す政治学者。こうシミュレーションしてくれた。
政治学者「比例というのは"無風"なんです。世論調査の結果で事前に±1-2の誤差はあるものの結果がわかるんですよ。
今の情勢では議席減を十分ありえます。」
971 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:36:03 ID:eU0jo/JX
党大会の録画を見てみた
太田和美が神
太田和美が神
972 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:36:05 ID:Ja0w1iZP
>>968
追加情報thxです。m(_ _)m
追加情報thxです。m(_ _)m
973 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:36:31 ID:Mq4u2opN
民主党とか自民党って宗教政党なの？神主呼ぶとか金ムダにしてんの？
>>962
もう950も突破してるのでスレ立てお願いしますよ。
もう950も突破してるのでスレ立てお願いしますよ。
975 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:36:53 ID:eU0jo/JX
じゃあ４が立てない場合は私が立てます
976 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:37:10 ID:w6m/aEYG
NHKのサイトで民主党大会のニュースを見てるが、映像が故意に報道陣(カメラ)の数、
インタビュー時のフロアの人混みをさりげなく入れて熱気を伝えようとしているね。
インタビュー時のフロアの人混みをさりげなく入れて熱気を伝えようとしているね。
978 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:37:41 ID:Mq4u2opN
>>976
じゃあNHKは小沢の毒饅頭食ったの？
じゃあNHKは小沢の毒饅頭食ったの？
次スレ立て挑戦しようか？
981 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:38:06 ID:w77VRG5S
982 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:38:21 ID:7ns2wuUC
>>964
逆神の予想をコピペですね、わかります
逆神の予想をコピペですね、わかります
またスレ乱立になるのでレスはしばらく自重してください。
984 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:38:38 ID:f3JR4/P8
党大会ビデオでの
瑞穂→神主→ぺログリはいい！
瑞穂がぶち上げて、神主がお払いのごとく郵政憂いて、ぺログリがスノッブに自立と共生について語る。
瑞穂→神主→ぺログリはいい！
瑞穂がぶち上げて、神主がお払いのごとく郵政憂いて、ぺログリがスノッブに自立と共生について語る。
>>981
前スレはケータイからで立てられなかったんだから、今も立てられないなら900前でちょいと自重するべきじゃなかったか？
前スレはケータイからで立てられなかったんだから、今も立てられないなら900前でちょいと自重するべきじゃなかったか？
986 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:38:56 ID:eU0jo/JX
じゃあ5分以内に立たなかったら慶応はスレ立て無理だったとみなして980さんお願いします
>>980
先宣言の慶応さんにお願いした方がいいんでないか。
先宣言の慶応さんにお願いした方がいいんでないか。
988 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:39:34 ID:7ns2wuUC
スレ立てのルールも守らない四代目は本当に腐ってるな
989 ：非建設的な無党派さん：2008/09/22(月) 02:39:50 ID:Mq4u2opN
別にええやん。
990 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/22(月) 02:40:11 ID:eU0jo/JX
じゃあ立てます
991 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/22(月) 02:40:20 ID:w77VRG5S
なんで俺にスレ立てやらせるんだよ…
俺じゃないだろ
俺じゃないだろ
992 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:40:23 ID:Ja0w1iZP
まあまあ
993 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:40:43 ID:pE7jyb90
環境税新設かガソリン税アップしないなら、高速無料化反対。
鉄道貨物が壊滅する。
鉄道貨物が壊滅する。
994 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/22(月) 02:40:44 ID:Gy2YEITQ
四代目、スレ立ての返事くらいしてくれ
995 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:40:53 ID:f3JR4/P8
>>990
乙
乙
996 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/22(月) 02:41:25 ID:Ja0w1iZP
998 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/22(月) 02:41:32 ID:Gy2YEITQ
>>991
おまえだっ、この天然ちゃんめっ！w
おまえだっ、この天然ちゃんめっ！w
999 ：無党派さん：2008/09/22(月) 02:41:37 ID:7ns2wuUC
もうスレ立てルールも守れない、コテは次のスレ、レス禁止にして欲しい。
前もこういうことあったし。
自分の書きたいこと書くのに夢中すぎ。
前もこういうことあったし。
自分の書きたいこと書くのに夢中すぎ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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