第45回衆議院総選挙総合スレ366
1 ：無党派さん：
前スレ 第45回衆議院総選挙総合スレ365（スレ番修正）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221669381/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない;
;
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221669381/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない;
;
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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少し立てるの早かったかな？
最近、スレ消費のスピード速いもんで（汗）
最近、スレ消費のスピード速いもんで（汗）
3 ：無党派さん：2008/09/18(木) 15:18:42 ID:2AR8bo8H
>>2
乙
それにしても、国民新党への合同申し入れが遅いね
国民新党との合併の効果は凄いな。
民主党の党員・サポーターが24万に対して、
国民新党は、党員・党友は25万だぞｗ
代表選やったら、静香ちゃん圧勝になるんじゃないかｗｗｗｗ
乙
それにしても、国民新党への合同申し入れが遅いね
国民新党との合併の効果は凄いな。
民主党の党員・サポーターが24万に対して、
国民新党は、党員・党友は25万だぞｗ
代表選やったら、静香ちゃん圧勝になるんじゃないかｗｗｗｗ
保守代わりに、関連スレ
2008年9月18日の国会中継
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1221699491/
参議院 農水委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2837&on=&si=&ch=n&mode=LIVE&un=dafe1b5057cbb5ce581e146ce9efda19
2008年9月18日の国会中継
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1221699491/
参議院 農水委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2837&on=&si=&ch=n&mode=LIVE&un=dafe1b5057cbb5ce581e146ce9efda19
厚生年金記録改ざん、組織的関与認める 厚労相
厚生年金の支給額の算定基礎となる標準報酬月額の改ざん問題で、舛添厚生労働相は１８日午前の参院厚生労働
委員会で、「（改ざんへの）組織的関与はあったであろうと思う。限りなく黒に近いだろう」と述べた。また、標準報酬が
さかのぼって大幅に引き下げられるなど改ざんの可能性が高い記録が６万９千件あることも明らかにした。
民主党の蓮舫議員の質問に対する答弁。厚労省側は、これまで社会保険事務所の職員の判断で改ざんを指導した
ことは認めたが、今回初めて組織的関与を事実上認めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY200809180150.html
厚生年金の支給額の算定基礎となる標準報酬月額の改ざん問題で、舛添厚生労働相は１８日午前の参院厚生労働
委員会で、「（改ざんへの）組織的関与はあったであろうと思う。限りなく黒に近いだろう」と述べた。また、標準報酬が
さかのぼって大幅に引き下げられるなど改ざんの可能性が高い記録が６万９千件あることも明らかにした。
民主党の蓮舫議員の質問に対する答弁。厚労省側は、これまで社会保険事務所の職員の判断で改ざんを指導した
ことは認めたが、今回初めて組織的関与を事実上認めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY200809180150.html
【事故米不正転売】三笠グループ会社が自民支部に献金 ４年間で１１２万円
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080918/plc0809181332009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080918/plc0809181332009-n1.htm
7 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/09/18(木) 15:26:50 ID:s6kNqrPt
>>1乙
各局とも選挙特番の開票速報中にやる各地選挙戦模様をどこにするかきめたかなぁ
①東京12区 ②長崎2区 ③静岡7区 ④北海道1区
この４つは全局やるだろうな
あとは各局ディレクターの好みか・・・
選挙特番楽しみだなぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
各局とも選挙特番の開票速報中にやる各地選挙戦模様をどこにするかきめたかなぁ
①東京12区 ②長崎2区 ③静岡7区 ④北海道1区
この４つは全局やるだろうな
あとは各局ディレクターの好みか・・・
選挙特番楽しみだなぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>1 乙です。
既に
第45回衆議院総選挙総合スレ366
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221669366/
が立っていますので、こちらは上記スレが埋まり次第、367スレとして
使うということで宜しくお願いします。
既に
第45回衆議院総選挙総合スレ366
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221669366/
が立っていますので、こちらは上記スレが埋まり次第、367スレとして
使うということで宜しくお願いします。
だな
10 ：無党派さん：2008/09/18(木) 17:02:05 ID:8SRMccp4
>>6
自民終ったな。もう終わってるけどw
自民終ったな。もう終わってるけどw
そしてあっちが埋まる頃また慌ててスレ立てちゃう奴がでるんでしょ？
いつまでたっても重複やスレ番ズレは解消されず･･･
いつまでたっても重複やスレ番ズレは解消されず･･･
13 ：このスレは実質367スレです：2008/09/18(木) 23:05:53 ID:5CAAssBb
このスレは実質367スレです
次スレを立てる人はスレ番号を368に訂正してください
次スレを立てる人はスレ番号を368に訂正してください
14 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:14:49 ID:5E8lf2/j
糞コテ女が悪い
日本が戦後復興(形式上の)以後も国という形を保っているのが不思議。
実質国や政治なんて想像以上に形骸化してるんだろうな。
日本に限らず、どこの国とかではなく、支配・運営しているヤツラの姿が見えない。
実質国や政治なんて想像以上に形骸化してるんだろうな。
日本に限らず、どこの国とかではなく、支配・運営しているヤツラの姿が見えない。
ここが本スレかいな？
17 ：お前ら浦島太郎か！亀を虐待するな！：2008/09/18(木) 23:25:06 ID:dSNQjBq6
＞正直対等合併なんて言えるような数があるんですか？って感じだね
18 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:25:08 ID:FPbt519I
餅。
20 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/18(木) 23:26:30 ID:WRslNJCx
民主党が次期衆院選第２次公認近く発表
民主党は１８日、総選挙対策本部の役員会を党本部で開き、近く次期衆院選の第２次公認として小選挙区の候補者
１０人程度を発表する方針を決めた。比例代表は従来通り原則として単独候補を認めず、重複立候補する小選挙区
候補を横並びの１位とすることも確認した。
菅直人代表代行はあいさつで「衆院選は１０月２６日投開票を軸に目前に迫っている。火事場のばか力で、必ず政権
交代につなげるよう頑張ろう」と強調。臨時国会では厚生年金の標準報酬月額改ざんや汚染米不正転売問題、米証
券大手リーマン・ブラザーズの経営破たんによる金融不安の「３点セット」を中心に政府、与党を厳しく追及する方針
も確認した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080918-410104.html
民主党は１８日、総選挙対策本部の役員会を党本部で開き、近く次期衆院選の第２次公認として小選挙区の候補者
１０人程度を発表する方針を決めた。比例代表は従来通り原則として単独候補を認めず、重複立候補する小選挙区
候補を横並びの１位とすることも確認した。
菅直人代表代行はあいさつで「衆院選は１０月２６日投開票を軸に目前に迫っている。火事場のばか力で、必ず政権
交代につなげるよう頑張ろう」と強調。臨時国会では厚生年金の標準報酬月額改ざんや汚染米不正転売問題、米証
券大手リーマン・ブラザーズの経営破たんによる金融不安の「３点セット」を中心に政府、与党を厳しく追及する方針
も確認した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080918-410104.html
とりあえず選挙前に党名かえるのは下策。
熊五郎のいうように党名はシンプルなものが良い。
民主党以外に考えられないわ。
まああれは国民新党の時間稼ぎか条件闘争かなあ。
ただ最悪、選挙協力で良しとしないといけないかもね。
熊五郎のいうように党名はシンプルなものが良い。
民主党以外に考えられないわ。
まああれは国民新党の時間稼ぎか条件闘争かなあ。
ただ最悪、選挙協力で良しとしないといけないかもね。
>>21
麻生にも「小沢さんじゃありませんか」って言ってもらおうか？
麻生にも「小沢さんじゃありませんか」って言ってもらおうか？
まあ駆け引きでしょ。名前を変えるといか無理難題を言ってるけど本質はそこじゃない。
いかに選挙区調整で有利に持って行けるかという。
いかに選挙区調整で有利に持って行けるかという。
>>19
静岡7区に期待だｗ
静岡7区に期待だｗ
28 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:31:19 ID:2c55Xjdu
「民主党」なんて鳩山の趣味でつけたような名前なんだけどね
29 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:31:33 ID:1Hbd3G1s
国民民主党なら保守層に受けそう
30 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 23:32:00 ID:YGpTuAP+
「国民と民主党」がいい。
32 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:33:42 ID:2c55Xjdu
何故か「民主党」＝前腹さん
のイメージがついて比例で民主に投票できないのよｗ
のイメージがついて比例で民主に投票できないのよｗ
35 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:34:33 ID:dSNQjBq6
新党民主、民主新党、国民主党、民主国民党、民国党
36 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/18(木) 23:34:41 ID:WRslNJCx
亀井姫のコラムから小沢批判が消えてるな
37 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/18(木) 23:34:59 ID:+BlvlWJh
中間とって『国主党』か『民民党』で良いよ(´・ω・｀)
または『遊民党』でも良いよ
または『遊民党』でも良いよ
38 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 23:35:02 ID:YGpTuAP+
シンプルかつメジャーで、かつ米国の同名の政党の権威にあずかれる
文句なしの素晴らしい党名をなんでわざわざ代えるのかとｗ
もう太陽党でいいよ。
あの綿貫神が輝く漫画のとおり。
自民から太陽か。
あの綿貫神が輝く漫画のとおり。
自民から太陽か。
40 ：中国新聞男：2008/09/18(木) 23:35:13 ID:MolyVB2m
大分さん、N速＋の冨松スレでイソカワが暴れてるよｗ
42 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:35:40 ID:nuXIn4gG
「足して２で割るってのはよくあるが足しただけだもんなあ（笑」 ＢＹ小泉純一郎
厚生省と労働省が名前をめぐって争い厚生労働省になったことを揶揄。
民主国民党も似たようなものか。今後日本、社民も一緒になると
民主国民社民日本党になるかも。
昔、そんな名前の会派がありましたな。
民主友愛太陽国民改革連合だったかな。
厚生省と労働省が名前をめぐって争い厚生労働省になったことを揶揄。
民主国民党も似たようなものか。今後日本、社民も一緒になると
民主国民社民日本党になるかも。
昔、そんな名前の会派がありましたな。
民主友愛太陽国民改革連合だったかな。
>960 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:12:27 ID:S6mZZ0F+
>>>939
>>国民新党内には、合併後の党名を「民主・国民連合」とする案も浮上。慎重派の１人は「党名が民主党なら、新党には
>>移らない。最後は個人で行動する」と息巻く。
>
>俺は、今回の合併を好意的にみていたが、民主党の党名を変更するぐらいなら、もう合併しなくてもいいよ
>
日本国民主党（略称・民主党）までなら、民主党支持者としても譲歩できるかな
>>>939
>>国民新党内には、合併後の党名を「民主・国民連合」とする案も浮上。慎重派の１人は「党名が民主党なら、新党には
>>移らない。最後は個人で行動する」と息巻く。
>
>俺は、今回の合併を好意的にみていたが、民主党の党名を変更するぐらいなら、もう合併しなくてもいいよ
>
日本国民主党（略称・民主党）までなら、民主党支持者としても譲歩できるかな
44 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:36:11 ID:6i+2g6DI
新党・民主でいいよ
>>39
それだと党首が羽田になっちゃう。
それだと党首が羽田になっちゃう。
>>36
お父ちゃんに怒られたかな
お父ちゃんに怒られたかな
48 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:37:50 ID:2c55Xjdu
>>42
自由民主党というのが最初かな、足して２で割るネーミング
自由民主党というのが最初かな、足して２で割るネーミング
民主党という名前だけは変えられないよ。
51 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 23:38:30 ID:YGpTuAP+
政治家が一度ブログに書いたことを消すなよｗ
自由民主
民主
公明
日本共産
社会民主
まあ主要な政党みるとやはり「民主」で良かったな。
はじめは単純すぎるわ、と思ったし
民由合併のときは民主自由党でいいんじゃね？とか思ったが
自民、民主、公明、共産、社民といわれると慣れてくる。
民主
公明
日本共産
社会民主
まあ主要な政党みるとやはり「民主」で良かったな。
はじめは単純すぎるわ、と思ったし
民由合併のときは民主自由党でいいんじゃね？とか思ったが
自民、民主、公明、共産、社民といわれると慣れてくる。
53 ：中国新聞男：2008/09/18(木) 23:38:39 ID:MolyVB2m
困ったなあ・・・・・
ある人の当選を確実にするための合併なのに、
そのある人が一番反発してるとは・・・・・
ひとりで活動すると言っても、悪いけどあの選挙区では当選は相当難しい。
ある人の当選を確実にするための合併なのに、
そのある人が一番反発してるとは・・・・・
ひとりで活動すると言っても、悪いけどあの選挙区では当選は相当難しい。
54 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/18(木) 23:38:43 ID:WRslNJCx
国民新党と民主党の合併報道について
９月１７日付けの一部報道によると、両党で「合併協議会」を設置し、来週中にも合併の正式合意に向け最終調整に
入ったとありますが、現段階で「合併協議会」が設置されている事実はなく、合併について民主党からの正式な打診
もございません。この件に関しましては党内でも議論し始めたばかりであり、党として意見の集約には至っておりま
せん。事実と報道との間に大きな乖離がございますので、誤解なきようお願い致します。
http://hisaoki-kamei.home-p.info/?p=158
９月１７日付けの一部報道によると、両党で「合併協議会」を設置し、来週中にも合併の正式合意に向け最終調整に
入ったとありますが、現段階で「合併協議会」が設置されている事実はなく、合併について民主党からの正式な打診
もございません。この件に関しましては党内でも議論し始めたばかりであり、党として意見の集約には至っておりま
せん。事実と報道との間に大きな乖離がございますので、誤解なきようお願い致します。
http://hisaoki-kamei.home-p.info/?p=158
小沢氏国替えなら自民新総裁と直接対決も
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080918-410113.html
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080918-410113.html
>>36
よく修正を見つけたな。
よく修正を見つけたな。
57 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:40:04 ID:2AR8bo8H
やっぱり、歴史ある光輝なる「国民会議派」にしようぜ。
あと、ブレアをならって「労働党」
…
…
冗談はさておき、「民主党・国民クラブ」が落とし所じゃね？
あと英語名を「ニュー・デモクラティック・パーティ」にするとか。
あと、ブレアをならって「労働党」
…
…
冗談はさておき、「民主党・国民クラブ」が落とし所じゃね？
あと英語名を「ニュー・デモクラティック・パーティ」にするとか。
58 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/18(木) 23:40:15 ID:WRslNJCx
誤解のないように＜９月１６日＞
今日の夕刊などに国民新党が民主党と合併するかのごとく書かれた記事が見受けられますが、下記のとおり、これは
事実ではありませんので、誤解のないようにしてください。
国民新党は理念を持って行動しているものであり、今日の郵政民営化見直しの民主党公約への掲載を綿貫民輔国民
新党代表と小沢一郎民主党代表が合意し調印したことからの推測記事と思われます。
今日の綿貫民輔代表の記者会見でも、綿貫代表は「正式に話を受けたことでもないし誤解のないように。合併とか、
併合とかは、国民新党はぶれない政党でありメンツもある。国民新党の３年の存在価値は大きい。提示されたら正式
に検討し回答する」と話されていました。
両党は、より一層有効な選挙協力について協議を進めますが、誤解のないようこれからもご支援よろしくお願いします。
http://www.hasegawa-kensei.jp/
今日の夕刊などに国民新党が民主党と合併するかのごとく書かれた記事が見受けられますが、下記のとおり、これは
事実ではありませんので、誤解のないようにしてください。
国民新党は理念を持って行動しているものであり、今日の郵政民営化見直しの民主党公約への掲載を綿貫民輔国民
新党代表と小沢一郎民主党代表が合意し調印したことからの推測記事と思われます。
今日の綿貫民輔代表の記者会見でも、綿貫代表は「正式に話を受けたことでもないし誤解のないように。合併とか、
併合とかは、国民新党はぶれない政党でありメンツもある。国民新党の３年の存在価値は大きい。提示されたら正式
に検討し回答する」と話されていました。
両党は、より一層有効な選挙協力について協議を進めますが、誤解のないようこれからもご支援よろしくお願いします。
http://www.hasegawa-kensei.jp/
59 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:40:18 ID:dSNQjBq6
マスコミが合併確定みたいな印象操作する飛ばしを書いてるの？
それともHPの文章がただの建前？
それともHPの文章がただの建前？
60 ：このスレは実質367スレです：2008/09/18(木) 23:40:19 ID:5CAAssBb
亀姫若いなあｗ
>>23
基本的にそこらへんの「目玉候補」に公認料と安心を与えるための公認だろうね。
基本的にそこらへんの「目玉候補」に公認料と安心を与えるための公認だろうね。
アホの岡田が空気読まずに「改革後退のイメージ」とかほざいたから、
ただでさえ内心複雑な心境の爺共は、なおさらヘソを曲げるんだろう。
民主党と国民新党が円満合併を果たせたとしても、
ずっとメディアに「元代表も改革後退と言っていた」と粘着され続けるなこれは。
前原と岡田は結局、自身の利己的なキレイゴトを主張することを最後の最後まで自粛せず、
民主党主導の政権交代の悲願をあくまでもブチ壊す方向に動き続けにることだろう。
ただでさえ内心複雑な心境の爺共は、なおさらヘソを曲げるんだろう。
民主党と国民新党が円満合併を果たせたとしても、
ずっとメディアに「元代表も改革後退と言っていた」と粘着され続けるなこれは。
前原と岡田は結局、自身の利己的なキレイゴトを主張することを最後の最後まで自粛せず、
民主党主導の政権交代の悲願をあくまでもブチ壊す方向に動き続けにることだろう。
63 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:41:39 ID:CctZBeOY
別に党名は民主党じゃなくて国民党でも構わないんだが、
選挙直前にそれを要求する神経ってのが分からないのね。
少なくとも今はまさに戦いの直前なんだからそういうメンツは全て捨てて欲しい。
党名に関しては選挙後に新たに考えればいいんだから。
だからいつまでたっても選挙に勝てないんだよ亀井殿は。
戦いに勝つにはどうすべきか、自分の党の仲間を1人でも多く当選させるのは
どうすべきかを考えるべきだよ。
選挙直前にそれを要求する神経ってのが分からないのね。
少なくとも今はまさに戦いの直前なんだからそういうメンツは全て捨てて欲しい。
党名に関しては選挙後に新たに考えればいいんだから。
だからいつまでたっても選挙に勝てないんだよ亀井殿は。
戦いに勝つにはどうすべきか、自分の党の仲間を1人でも多く当選させるのは
どうすべきかを考えるべきだよ。
>>61
岩国、末松、海江田がカワイソ過ぎ
岩国、末松、海江田がカワイソ過ぎ
65 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 23:42:32 ID:YGpTuAP+
民主党の幹部にはアホが三人いる。
鳩山と岡田と前原だ。
『国民』の印籠使えなくなるから、党名変更要求の可能性
67 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/18(木) 23:42:53 ID:+BlvlWJh
一言
国民新党は身の程を知らないよ
自民党、民主党の二大政党の中で埋没しないのは、両党が気を使ってるからにすぎない
総選挙の結果如何で、社民党と同じ運命を辿るよ
国民新党は身の程を知らないよ
自民党、民主党の二大政党の中で埋没しないのは、両党が気を使ってるからにすぎない
総選挙の結果如何で、社民党と同じ運命を辿るよ
>>48
戦前の無産政党にありそうな気もするけど
（あそこは割って２になるようなもんだったが）
戦後なら国民党と協同民主党が合併してできた
国民協同党（三木とか）がはじめかな。
保守系は足して２で割るのが多いんだよな。
で、革新系は割って２になって旧名の一部を使うと。
戦前の無産政党にありそうな気もするけど
（あそこは割って２になるようなもんだったが）
戦後なら国民党と協同民主党が合併してできた
国民協同党（三木とか）がはじめかな。
保守系は足して２で割るのが多いんだよな。
で、革新系は割って２になって旧名の一部を使うと。
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 汚染米汚染米言ってるけどさ、あの時に政権担当してたの
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 小沢さんだぜ、もしあのまま小沢政権だったら、
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 今頃、日本の主食は汚染米よ。
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 汚染米汚染米言ってるけどさ、あの時に政権担当してたの
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 小沢さんだぜ、もしあのまま小沢政権だったら、
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 今頃、日本の主食は汚染米よ。
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
70 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:43:29 ID:nuXIn4gG
71 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:44:11 ID:2c55Xjdu
綿貫とか亀井とかが合併賛成だからそうなるものと判断してるんでしょ。
複数の新聞社が断定に近い表現をしている以上、たんに飛ばし記事というのは考えにくい。
複数の新聞社が断定に近い表現をしている以上、たんに飛ばし記事というのは考えにくい。
ニュースｊａｐａｎで閉会中審査
反対しているのは亀井なの？結構意外だ。
やっぱり党名変更は厳しいのかねえ
とはいえ、ニュー・デモクラッティック・パーチーになるわけなので
新民主党あたりが落としどころじゃないだろか。
やっぱり党名変更は厳しいのかねえ
とはいえ、ニュー・デモクラッティック・パーチーになるわけなので
新民主党あたりが落としどころじゃないだろか。
76 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:45:31 ID:3aW6QOIj
自自連立の際に、小沢が自民党に対して解党を要求したことがあったな。
自民党解党、自由党解党、
そして、両者が全く新しい保守政党を作ろうという提案。
あれと同じ発想なのか？
国新が解党、民主が解党。
自民党解党、自由党解党、
そして、両者が全く新しい保守政党を作ろうという提案。
あれと同じ発想なのか？
国新が解党、民主が解党。
78 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:45:43 ID:xKRZ0xN6
TBSニュース
白須農水次官辞任の意向
白須農水次官辞任の意向
>>67
社民党と同じ運命なら一度は総理の座をよこせと言いたいところなのでは。
社民党と同じ運命なら一度は総理の座をよこせと言いたいところなのでは。
80 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 23:46:19 ID:YGpTuAP+
次官が辞任かおｗ
石津・福田嬢・愛媛の人
あと田舎選挙区の数人くらいかな
都市部の候補はさらに鞭を入れ続けると
あと田舎選挙区の数人くらいかな
都市部の候補はさらに鞭を入れ続けると
82 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/18(木) 23:46:46 ID:WRslNJCx
次官が辞任してもしょーがねーべ
83 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:46:48 ID:5CAAssBb
大臣は（ｒｙ
ｚｅｒｏで６９，０００件
85 ：慶応モバイル：2008/09/18(木) 23:46:54 ID:lqzaB7GP
国民党なんて名前なら応援する気にはならんな
保守丸出し。
保守丸出し。
>>65
熊さんとは合わなさそうな気がしていたんだが
菅はアホ幹部にならんのね。
まあ岡田は今回のことでは少し自重した言葉を選ばないと。
合併手続きの議事がオープンなことは良いことではある。
それこそ「開かれた」民主党。
熊さんとは合わなさそうな気がしていたんだが
菅はアホ幹部にならんのね。
まあ岡田は今回のことでは少し自重した言葉を選ばないと。
合併手続きの議事がオープンなことは良いことではある。
それこそ「開かれた」民主党。
更迭か辞任か迫られたんだろうな
88 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 23:47:43 ID:YGpTuAP+
自民党は素晴らしいじゃないか。
政治をやってるのは大臣である政治家ではなくて
事務次官だということを身をもってお示しになられた。
89 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:47:47 ID:dSNQjBq6
この辞任はたぶんあれだな。捜査が及んで近いうち逮捕しますんでってことで逃げたか
身体検査でやばいのが引っかかったから内閣改造より前に逃げたってことか。
身体検査でやばいのが引っかかったから内閣改造より前に逃げたってことか。
90 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:47:52 ID:nuXIn4gG
史上最高年齢の総理大臣
憲政史上初の衆議院議長経験者の総理大臣
綿貫総理大臣すか
憲政史上初の衆議院議長経験者の総理大臣
綿貫総理大臣すか
不良大臣はそのままで次官が辞任か
ひどいもんだな
ひどいもんだな
92 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:48:47 ID:2ezmF1lh
２６日か
次官が辞任ってただの時間稼ぎだろ
94 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:49:09 ID:nuXIn4gG
>>89
更迭された次官にはいい天下りポストが用意されない
更迭された次官にはいい天下りポストが用意されない
次官更迭は麻生の手柄にしてやれば良かったのに
96 ：中国新聞男：2008/09/18(木) 23:49:28 ID:MolyVB2m
>>67
お気持ちはわかります。
気を使いすぎるほど使ってあげているのに、なぜわかってくれないんだと。
ですが、自公政権を打倒するためには、国民新党との連携も欠かせないのです。
そのへんをご賢察くださいますよう。
お気持ちはわかります。
気を使いすぎるほど使ってあげているのに、なぜわかってくれないんだと。
ですが、自公政権を打倒するためには、国民新党との連携も欠かせないのです。
そのへんをご賢察くださいますよう。
97 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 23:49:29 ID:YGpTuAP+
98 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/18(木) 23:49:34 ID:t311oS2a
99 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:49:40 ID:2AR8bo8H
101 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:50:38 ID:dSNQjBq6
身内って社共嫌いと民主が身内ってことか
>>81
そのうち一つが岐阜4区なんかな。
そのうち一つが岐阜4区なんかな。
103 ：中国新聞男：2008/09/18(木) 23:51:20 ID:MolyVB2m
同時に、国民新党の皆さんにも、自公政権を打倒するためには、何がベストの選択肢か、
よく考えていただきたい。
よく考えていただきたい。
小党が存在感を示そうとする気持ちは分かるけど
国会での質問時間といい、選挙協力といい、政策と言い、かなり譲るところでは譲ってるんだから
そういう恩義に対してもちゃんと答えてくれないと。
政権交代という大きな目標は、民主党だけのためのものではないんだから。
国会での質問時間といい、選挙協力といい、政策と言い、かなり譲るところでは譲ってるんだから
そういう恩義に対してもちゃんと答えてくれないと。
政権交代という大きな目標は、民主党だけのためのものではないんだから。
107 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:52:42 ID:GGlJQZI6
民主党という党名は、結党時の政策委員長だった梁瀬から提案されたもの。
もしも改名されるなら、新聞は梁瀬にインタビューを。
もしも改名されるなら、新聞は梁瀬にインタビューを。
108 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:52:44 ID:PZzOVnu4
党名変えたり綿貫総理とかなら小沢さん好きだが見限らせてもらうわ
それぐらいのプライドは欲しい
それぐらいのプライドは欲しい
109 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:53:10 ID:dSNQjBq6
ここの奴ら社民しねしねなのに国民新党まで控えめにたたきだした。
ドン引きやわー
ドン引きやわー
110 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 23:53:28 ID:YGpTuAP+
民主党で３人切れ者を挙げろと言われたらすぐに菅・レンホウ・姫井の名前が浮かぶ。
才能の話なのでキャリアは関係ない。
111 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:54:03 ID:ApssvRtG
河野衆院議長が引退表明 後継候補に牧島かれん氏
神奈川県箱根町のホテル 河野洋平衆院議長は１８日夜、神奈川県箱根町のホテルで記者会見し、
体調問題などを理由に次期衆院選に出馬せず、政界を引退する考えを正式に表明した。
また、同席した早稲田大客員講師の牧島かれん氏（３１）を後継候補として紹介した。
河野氏は、宮沢政権下の官房長官時代に、慰安婦募集における日本軍関与の強制性を認めた
「河野官房長官談話」を出したことについて、「宮沢内閣としての気持ちを申し上げたものであって、
私が個人的に申し上げたものではない」と語った。
その一方で、「今も極めて重要な談話であったと思う。私の本当の気持ちだ」とも述べた。
河野氏はまた、平成５年の衆院選で自民党が下野した後に党総裁に就任しながら、
「自社さ」政権下の７年の総裁選には出馬せず首相の座を狙わなかったことに関して、
「大変誇りに思っている。『野党・自民党』の総裁として政権党に復帰させた仕事は今も感謝されている」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080918/stt0809182250016-n1.htm
記者会見を終え、席を立つ河野洋平衆院議長。手前は牧島かれん氏＝１８日夜、神奈川県箱根町のホテル
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080918/stt0809182250016-p1.jpg
神奈川県箱根町のホテル 河野洋平衆院議長は１８日夜、神奈川県箱根町のホテルで記者会見し、
体調問題などを理由に次期衆院選に出馬せず、政界を引退する考えを正式に表明した。
また、同席した早稲田大客員講師の牧島かれん氏（３１）を後継候補として紹介した。
河野氏は、宮沢政権下の官房長官時代に、慰安婦募集における日本軍関与の強制性を認めた
「河野官房長官談話」を出したことについて、「宮沢内閣としての気持ちを申し上げたものであって、
私が個人的に申し上げたものではない」と語った。
その一方で、「今も極めて重要な談話であったと思う。私の本当の気持ちだ」とも述べた。
河野氏はまた、平成５年の衆院選で自民党が下野した後に党総裁に就任しながら、
「自社さ」政権下の７年の総裁選には出馬せず首相の座を狙わなかったことに関して、
「大変誇りに思っている。『野党・自民党』の総裁として政権党に復帰させた仕事は今も感謝されている」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080918/stt0809182250016-n1.htm
記者会見を終え、席を立つ河野洋平衆院議長。手前は牧島かれん氏＝１８日夜、神奈川県箱根町のホテル
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080918/stt0809182250016-p1.jpg
112 ：中国新聞男：2008/09/18(木) 23:54:34 ID:MolyVB2m
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000016-maip-soci
これはキツいわ・・・・・・
かつて自分の先生であった人を容疑者として取材しなければならない立場。
これはキツいわ・・・・・・
かつて自分の先生であった人を容疑者として取材しなければならない立場。
113 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:55:09 ID:2AR8bo8H
とりあえず、民主の「目玉候補」にあげられてまだ決まっていない候補は
村尾ZERO
古田敦也
高橋尚子
田中康夫
勝谷ホモ
有森裕子
以外に誰かいるっけ？
村尾ZERO
古田敦也
高橋尚子
田中康夫
勝谷ホモ
有森裕子
以外に誰かいるっけ？
115 ：慶応モバイル：2008/09/18(木) 23:55:36 ID:lqzaB7GP
熊五郎の評価基準は何？
116 ：中国新聞男：2008/09/18(木) 23:56:03 ID:MolyVB2m
かれんたんいい女だな・・・・・
結婚してなければ四代目が抛っておかないだろうｗ
結婚してなければ四代目が抛っておかないだろうｗ
117 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:56:29 ID:PZzOVnu4
ヤッシーは民主の候補じゃないぞ
勘違いすんなよ
勘違いすんなよ
118 ：無党派さん：2008/09/18(木) 23:56:50 ID:dSNQjBq6
他人を批判できる資格の要件をリストアップされたい。
119 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/18(木) 23:56:53 ID:t311oS2a
>>110
長妻さんはだめ？
長妻さんはだめ？
>>113
有森は除外でいいだろもう・・・
有森は除外でいいだろもう・・・
熊さんは独り立ちしている政治家を評価するのね
122 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/18(木) 23:58:27 ID:WRslNJCx
>>112
おそらく、富松の口から大物の名前がボロボロ出てくると思われる
おそらく、富松の口から大物の名前がボロボロ出てくると思われる
123 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/18(木) 23:58:32 ID:t311oS2a
>>118
このスレにおいて、まずはミンサヨでないこと
このスレにおいて、まずはミンサヨでないこと
>>109
社民嫌いは普段からの小党軽視な感じがあるが
国民に関してはいままで協力してきたわりに
お前らハードルが高すぎるわ、という友党に裏切られた感があるんだろ。
まあ国民新党の立場にあれば「国民」で選挙やってきたから
分からんではないが、党名は譲らんと鳩山も明言しているし
無難に民主へ合流、改名して合流、合流せず選挙協力のどれかかな。
２つ目はないから１なら時間稼ぎと条件闘争、３なら今まで通り（不発）だな。
社民嫌いは普段からの小党軽視な感じがあるが
国民に関してはいままで協力してきたわりに
お前らハードルが高すぎるわ、という友党に裏切られた感があるんだろ。
まあ国民新党の立場にあれば「国民」で選挙やってきたから
分からんではないが、党名は譲らんと鳩山も明言しているし
無難に民主へ合流、改名して合流、合流せず選挙協力のどれかかな。
２つ目はないから１なら時間稼ぎと条件闘争、３なら今まで通り（不発）だな。
125 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:00:53 ID:+BlvlWJh
126 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/19(金) 00:01:13 ID:YGpTuAP+
>>115>>119
アホな議員は簡単だな。「言わなくていいことを言うやつ」で共通してる。
優秀な人はいろいろタイプがいるだろうけどね。
個人的に好きなのは菅のような無から有をつくり出せる人ですね。
長妻氏のようにきちんとした専門家も別のタイプですばらしいですね。
ただ今のところのチャンピョンは菅じゃないですか。
まあ歴史的にもっとも重要な政治家は小沢と小泉でしょうけどね。
アホな議員は簡単だな。「言わなくていいことを言うやつ」で共通してる。
優秀な人はいろいろタイプがいるだろうけどね。
個人的に好きなのは菅のような無から有をつくり出せる人ですね。
長妻氏のようにきちんとした専門家も別のタイプですばらしいですね。
ただ今のところのチャンピョンは菅じゃないですか。
まあ歴史的にもっとも重要な政治家は小沢と小泉でしょうけどね。
>>111
光浦靖子みたいだね。
光浦靖子みたいだね。
うわ議員板で初めて恵也を目撃したぞ
仮に、巷間言われているように、鳩山が今一つ男だとしよう。(俺もそう思う)
しかし、不思議なことがあり、民主党の中に「鳩山グループ」なるものがある。
じゃ、なぜ彼らは鳩山グループに入っているのか。
そんな、ウスぼんやりを大将に担ぎたいとは思わないだろう。
別に小沢グループでもいいし、岡田とか、
そして、結構鳩山の手下がいて、毎年鳩山の軽井沢の別荘にまで呼び出されて。
彼らは、「鳩山さんを、鳩山さんを、総理にしたい！」みたいな熱い燃えたぎる情熱があるのか？
Why?
しかし、不思議なことがあり、民主党の中に「鳩山グループ」なるものがある。
じゃ、なぜ彼らは鳩山グループに入っているのか。
そんな、ウスぼんやりを大将に担ぎたいとは思わないだろう。
別に小沢グループでもいいし、岡田とか、
そして、結構鳩山の手下がいて、毎年鳩山の軽井沢の別荘にまで呼び出されて。
彼らは、「鳩山さんを、鳩山さんを、総理にしたい！」みたいな熱い燃えたぎる情熱があるのか？
Why?
132 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:03:02 ID:DFN+HKoO
133 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:03:25 ID:D8kfpmxJ
>>131
鳩山は金があるからだろ
鳩山は金があるからだろ
134 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:03:26 ID:NfIqQ3HP
>>131
金。何は無くとも金。金に勝る力なし。
金。何は無くとも金。金に勝る力なし。
136 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:04:03 ID:5qfWlmgp
>>128
十分ですよ。自ら総理の座を譲り党を立て直し
河野談話の継承を各内閣に認めさせ、一貫してぶれなかった
今の総裁選候補とは違い芯が通っている
自民党が良かった頃だ。まあ、すぐタカ派が復活したんだけれども
十分ですよ。自ら総理の座を譲り党を立て直し
河野談話の継承を各内閣に認めさせ、一貫してぶれなかった
今の総裁選候補とは違い芯が通っている
自民党が良かった頃だ。まあ、すぐタカ派が復活したんだけれども
139 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/19(金) 00:04:52 ID:0949j8xG
いや、金だけではないだろ。
鳩山兄は間違いなく人格者・人徳のある人間という点もあるだろう。
140 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:05:18 ID:DFN+HKoO
ポッポは幹事長人事をミスしなきゃな～
アレ以来、たんなる金持ち扱いだからね
アレ以来、たんなる金持ち扱いだからね
鳩山の初期民主で果たした役割はなんだかんだででかいよ
本人に中身はないけど彼がいなけりゃ民主党の右側はバラバラになっていた
本人に中身はないけど彼がいなけりゃ民主党の右側はバラバラになっていた
142 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 00:06:08 ID:Tj+ajKL2
143 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 00:06:47 ID:jWRdwGEr
>>132
口割るというより、合格者名簿で「この受験者はこの人からの口利き」みいなりストが既にあるようなんですね
で、弁護士も、「もっと大物の名前があるんで、そういう人たちも一緒に明らかにするべき」とか言ってるからねえ
県の内部調査がいかに甘いものだったか明らかになると思う
口割るというより、合格者名簿で「この受験者はこの人からの口利き」みいなりストが既にあるようなんですね
で、弁護士も、「もっと大物の名前があるんで、そういう人たちも一緒に明らかにするべき」とか言ってるからねえ
県の内部調査がいかに甘いものだったか明らかになると思う
145 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:08:38 ID:NfIqQ3HP
>>131
そりゃ、兄ぽっぽは、ちょっとパーティに出て握手するだけで活動資金貰えるし
食い詰めたら、頭を下げれば食い扶持をくれるし
繋がりも一生忘れずに面倒を見てくれる
なんだかんだ言って、懐の広さは政界一なんだよ
それになんと言ったって悪意がない
弱者を助け、強きを挫く、そんな正義の味方になるために政界入りしたような人だよ
彼は、総理を目指さなければ本当に素晴らしい人だ
彼が目指すべきは、民主党のフィクサーであって、総理じゃないんだが
万一総理になったら、善の森喜朗化することは分かり切ってるからなあ
そりゃ、兄ぽっぽは、ちょっとパーティに出て握手するだけで活動資金貰えるし
食い詰めたら、頭を下げれば食い扶持をくれるし
繋がりも一生忘れずに面倒を見てくれる
なんだかんだ言って、懐の広さは政界一なんだよ
それになんと言ったって悪意がない
弱者を助け、強きを挫く、そんな正義の味方になるために政界入りしたような人だよ
彼は、総理を目指さなければ本当に素晴らしい人だ
彼が目指すべきは、民主党のフィクサーであって、総理じゃないんだが
万一総理になったら、善の森喜朗化することは分かり切ってるからなあ
146 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:08:54 ID:pQIzCw/s
前スレで郵便局員が民営化で国家公務員でなくなったので選挙運動が自由にできるようになったとあったけど、そうだとしたら彼らは民営化見直しをどこまで受け入れるのだろうか。
147 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:09:01 ID:DFN+HKoO
>>143
富松の弁護士が言うってこと？
富松の弁護士が言うってこと？
■人の苦労が分からない
小沢さんの立派な面は、理念、国家観があることです。最近の政治家はそれがなくて、
目先のことばかり考えています。ただ、小沢さんは自分の考えと違う人だと、すぐそ
っぽを向いてしまう癖がある。だから側近はみんな去っちゃいました。小沢さんは「自
分も変わる」と言いましたが、性格だから直らないですよ。
私は２２人の幹事長にお仕えしましたが、ワーストワンは小沢さんです。具体的な出
来事を挙げると、平成３年１月に多国籍軍がイラク攻撃を開始するという緊迫した情勢
の中、２３日に全国幹事長会議が開かれたのですが、小沢幹事長はすっぽかしました。
開始直前になっても、小沢さんが現れなかったので、自宅に電話したら、「幹事長は高
熱のため出席できなくなりました」ということでした。
私たちは大慌てで対応したんですが、後で通産省の事務次官以下幹部が「幹事長には
昨晩、大変ごちそうになり、楽しかったです」とあいさつに来ました。思わず私は「あ
んたたちとドンチャン騒ぎしたせいで、幹事長は会議に出席できなかった。自民党幹事
長を殺す気か」と怒鳴りつけました。
その後も小沢さんのすっぽかしは有名ですが、「世の中をなめているな」と思います。
重要な会議は、出席者はもちろん裏方も苦労して準備しているんです。そういう人た
ちの苦労が分かっていない。だから情のない人だと思いますね。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080917/plc0809172016012-n1.htm
小沢さんの立派な面は、理念、国家観があることです。最近の政治家はそれがなくて、
目先のことばかり考えています。ただ、小沢さんは自分の考えと違う人だと、すぐそ
っぽを向いてしまう癖がある。だから側近はみんな去っちゃいました。小沢さんは「自
分も変わる」と言いましたが、性格だから直らないですよ。
私は２２人の幹事長にお仕えしましたが、ワーストワンは小沢さんです。具体的な出
来事を挙げると、平成３年１月に多国籍軍がイラク攻撃を開始するという緊迫した情勢
の中、２３日に全国幹事長会議が開かれたのですが、小沢幹事長はすっぽかしました。
開始直前になっても、小沢さんが現れなかったので、自宅に電話したら、「幹事長は高
熱のため出席できなくなりました」ということでした。
私たちは大慌てで対応したんですが、後で通産省の事務次官以下幹部が「幹事長には
昨晩、大変ごちそうになり、楽しかったです」とあいさつに来ました。思わず私は「あ
んたたちとドンチャン騒ぎしたせいで、幹事長は会議に出席できなかった。自民党幹事
長を殺す気か」と怒鳴りつけました。
その後も小沢さんのすっぽかしは有名ですが、「世の中をなめているな」と思います。
重要な会議は、出席者はもちろん裏方も苦労して準備しているんです。そういう人た
ちの苦労が分かっていない。だから情のない人だと思いますね。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080917/plc0809172016012-n1.htm
鳩山友愛担当大臣
>>145
「総理大臣以外の大臣は務まらない人間」という評価も昔あったような気もしますが。
「総理大臣以外の大臣は務まらない人間」という評価も昔あったような気もしますが。
見直しと言っても再国有化するわけではない
奥島大好きっ子が沸いてきておるわいｗ
153 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/19(金) 00:11:11 ID:0949j8xG
「見直し」というのは日本語的には「もう一度見てみる」だけでもいいわけですよね。
これで「見直した」ことになります。
そしたら、鳩山って、「足長おじさん」やんｗ 「サンタクロース」というか。
要は、女に貢いだりして結構いい人って思われてる。
車持ってて、いい服着てるし、奢ってくれるし、
でも、やらせてもらえない。
要は、女に貢いだりして結構いい人って思われてる。
車持ってて、いい服着てるし、奢ってくれるし、
でも、やらせてもらえない。
>>137
自民党のハト派は政権交代のなかったころは
革新から見れば「自民の良心」だったからなあ。
宮沢も死んで、河野も引退、あとは加藤だけになっちゃったなあ。
河野は議長としても公正だったと記憶している。
三権の長として内閣にも怖いもの知らずなことを言っていた。
また一人、こうして政治と触れた頃に出会った人がいなくなる。。。
自民党のハト派は政権交代のなかったころは
革新から見れば「自民の良心」だったからなあ。
宮沢も死んで、河野も引退、あとは加藤だけになっちゃったなあ。
河野は議長としても公正だったと記憶している。
三権の長として内閣にも怖いもの知らずなことを言っていた。
また一人、こうして政治と触れた頃に出会った人がいなくなる。。。
156 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:12:00 ID:m2lZCuke
>>153
「手直し」でもいいのでは？
「手直し」でもいいのでは？
157 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:12:52 ID:D8kfpmxJ
158 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:13:06 ID:pQIzCw/s
>>151
見直しで株式売却が無くなると国が株式を100%保有する会社が様々な事業に手を出すのは民業圧迫だという批判が出てくるような気がするのだが。
JRの駅ビルや駅ナカなんて民営化による民業圧迫なんて言われているし。
見直しで株式売却が無くなると国が株式を100%保有する会社が様々な事業に手を出すのは民業圧迫だという批判が出てくるような気がするのだが。
JRの駅ビルや駅ナカなんて民営化による民業圧迫なんて言われているし。
159 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:13:06 ID:KczUP2oJ
160 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:13:09 ID:NfIqQ3HP
>>150
自民党時代の何もしない総理なら勤まったかもね
でも、今の時代では無理
万一戦争になんかなったら、相手の国民と自国民の犠牲を考えて即日全面降伏しかねん
本当に根っからの素晴らしい善人なんだよ
自民党時代の何もしない総理なら勤まったかもね
でも、今の時代では無理
万一戦争になんかなったら、相手の国民と自国民の犠牲を考えて即日全面降伏しかねん
本当に根っからの素晴らしい善人なんだよ
新自由クラブの河野洋平も忘れないで。
あと最後のＧ８サミット広島によんでアメリカの議長をつれてきたのは、信念でしょうな。
あと最後のＧ８サミット広島によんでアメリカの議長をつれてきたのは、信念でしょうな。
162 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:13:23 ID:DFN+HKoO
>>153
それどんな高速道路計画？(笑)
それどんな高速道路計画？(笑)
163 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 00:13:23 ID:jWRdwGEr
兄ぽっぽは衆議院議長にいつかなる人だと思ってる。
165 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:15:40 ID:D8kfpmxJ
鳩山は珍しくカネも徳のある人だと思うわ。
カネだけなら藤山愛一郎みたいな悲劇もあったろうし。
まあ「友愛」とか平気でマニュフェストに入れそうな
政治家として弱いところはあるが
個性の強い菅や小沢と仕事ができるんだから大したもん。
カネだけなら藤山愛一郎みたいな悲劇もあったろうし。
まあ「友愛」とか平気でマニュフェストに入れそうな
政治家として弱いところはあるが
個性の強い菅や小沢と仕事ができるんだから大したもん。
167 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:15:45 ID:NfIqQ3HP
わしが育てた民主党がこんなに立派になって…とえびす顔で時事放談に出る鳩ぽっぽを早く見たいものだ
河野洋平じゃなくて鳩山の孫の方が河野一郎みたいってのが皮肉だなあ
岸の孫はひ弱だし
岸の孫はひ弱だし
郵便貯金や簡易保険は国がやっていたからこそ存在意義があったわけで民営化してしまえば利用する義理なんて無くなる。
だから郵便貯金から利用者が流出しているのだと思う。
だから郵便貯金から利用者が流出しているのだと思う。
171 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/19(金) 00:18:00 ID:0949j8xG
政治家として最大のピンチのときに頭を丸めてお遍路をするなんて
天才としか言いようがない。
172 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:18:16 ID:NfIqQ3HP
>>166
兄ぽっぽは善人過ぎて叩くところがないんだよ
彼の前に出ると、どんなに強い人間でも自分の汚れが恥ずかしくなる
菅さんや小沢さんでも、兄ぽっぽに正論を諭されると一言も言えなくなるんだろう
生まれる前からの本物のボンボンが、一切の汚れなく強く育つとああなるんだよね
兄ぽっぽは善人過ぎて叩くところがないんだよ
彼の前に出ると、どんなに強い人間でも自分の汚れが恥ずかしくなる
菅さんや小沢さんでも、兄ぽっぽに正論を諭されると一言も言えなくなるんだろう
生まれる前からの本物のボンボンが、一切の汚れなく強く育つとああなるんだよね
173 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:18:16 ID:DFN+HKoO
>>163
政治家を庇うわけではないが、官僚サイドが一番悪い
口利きして誰が得かは、すべて富松みたいなもんだよ
議員なんて票に繋がらないし、後援会から頼まれるだけだからね
口利きなんて共産党議員でもやってるし、官僚サイドが受けなければ済む問題なんだ
政治家を庇うわけではないが、官僚サイドが一番悪い
口利きして誰が得かは、すべて富松みたいなもんだよ
議員なんて票に繋がらないし、後援会から頼まれるだけだからね
口利きなんて共産党議員でもやってるし、官僚サイドが受けなければ済む問題なんだ
鳩兄は議員じゃなかったら、悠仁さまの家庭教師にでもなってそうないきおいがあるね。
175 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:20:04 ID:m2lZCuke
鳩兄と弟が一致してるのは、改憲だけですか？
民主党憲法第１条
鳩山由紀夫は、民主党の象徴であり民主党員統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
鳩山由紀夫は、民主党の象徴であり民主党員統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
兄ぽっぽのタカ派的なところをここ数年自分で自制しているのがいいね。
鳩山系列も一致団結箱弁当かあ。
郵政であにぽっぽ系列が大人になった
鳩山系列も一致団結箱弁当かあ。
郵政であにぽっぽ系列が大人になった
曽祖父鳩山和夫以来の鳩山家の議長か。
これだけ名門なのにまともに代々に実力者が育っているのは
スポンサーで姻族の石橋家が麻生家みたいな政商じゃなくて
勉強熱心な家系だからかなあ。
日本のブルジョア世襲政治家でこれだけ実力者を再生産できるのは
珍しい。しかもころころ選挙区が代わるから地盤もたいしてないのに。
これだけ名門なのにまともに代々に実力者が育っているのは
スポンサーで姻族の石橋家が麻生家みたいな政商じゃなくて
勉強熱心な家系だからかなあ。
日本のブルジョア世襲政治家でこれだけ実力者を再生産できるのは
珍しい。しかもころころ選挙区が代わるから地盤もたいしてないのに。
179 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:21:32 ID:5qfWlmgp
鳩兄の同じ腹からどうしてあんなCIAのスパイ・蝶マニアが
生まれるのか、不思議だよね。
不義の子？だったりしてｗ
生まれるのか、不思議だよね。
不義の子？だったりしてｗ
180 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 00:21:44 ID:Tj+ajKL2
182 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 00:22:36 ID:jWRdwGEr
あのハートのシャツは一着だけ持ってるんだろうか？
一回遊説で着たらクリーニングだして、また着て、クリーニングだして。
ピンクのジャケットとか。
一回遊説で着たらクリーニングだして、また着て、クリーニングだして。
ピンクのジャケットとか。
小沢の現時点での頭の中の選挙情勢はどんな感じなんだろうな。
角栄譲りの票読みはかなりの精度らしいし。
最近の小沢の表情見る限り、結構手応え感じそうに見えるけど、
ホントのところはどうなんだろう。
角栄譲りの票読みはかなりの精度らしいし。
最近の小沢の表情見る限り、結構手応え感じそうに見えるけど、
ホントのところはどうなんだろう。
>>183
「ハートのシャツ専用の箪笥」くらいもってるんじゃね？
「ハートのシャツ専用の箪笥」くらいもってるんじゃね？
186 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:24:52 ID:DFN+HKoO
微妙に違う衣装が何十着もあって
菅「どれでも一緒じゃないか」
鳩山「何を言うんだ、こことここが違うだろ」
菅「はあ？」
ってな会話があるようなイメージ
菅「どれでも一緒じゃないか」
鳩山「何を言うんだ、こことここが違うだろ」
菅「はあ？」
ってな会話があるようなイメージ
兄弟だと確率的に遺伝子が共通していない可能性も0.00001％ほどはあるし
>>185
箪笥てｗ
箪笥てｗ
191 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:25:48 ID:DFN+HKoO
>>184
俺のハンネなんじゃないの？(笑)
俺のハンネなんじゃないの？(笑)
192 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:25:59 ID:5qfWlmgp
トロイカもなあ
小沢：選挙・組織／「保守主義」
鳩山：党務／「自由主義」
菅：政策・論戦／「リベラル」
と絶妙の３位一体なんだよね。
小沢首相誕生だと、このバランスが崩れるのが問題なんだよな…
小沢：選挙・組織／「保守主義」
鳩山：党務／「自由主義」
菅：政策・論戦／「リベラル」
と絶妙の３位一体なんだよね。
小沢首相誕生だと、このバランスが崩れるのが問題なんだよな…
仮に国民新党の過大要求的な条件闘争が民主党執行部も納得ずくの
台本通りの劇場型演技ではなく素の言動だったとしたら、
民主党支持者が不快感を顕わにするも当然のことだとは思うが、
それにしても岡田の「国民新党＝改革後退のイメージ」
という放言は常軌を逸している。
これは合併云々の話以前に小沢執行部による現状の
野党共闘路線そのものを選挙直前に全否定するに等しい発言である。
つまるところ国民新党との選挙協力を進める民主党執行部自体を
“改革後退”だと有権者にアピールしているような愚行だろう。
そして岡田という奴は野党共闘がブチ壊しになっても
「これで私たちの民主党は守られた」とかニヤリとほくそ笑むような
気色悪い奴なのではないか？
台本通りの劇場型演技ではなく素の言動だったとしたら、
民主党支持者が不快感を顕わにするも当然のことだとは思うが、
それにしても岡田の「国民新党＝改革後退のイメージ」
という放言は常軌を逸している。
これは合併云々の話以前に小沢執行部による現状の
野党共闘路線そのものを選挙直前に全否定するに等しい発言である。
つまるところ国民新党との選挙協力を進める民主党執行部自体を
“改革後退”だと有権者にアピールしているような愚行だろう。
そして岡田という奴は野党共闘がブチ壊しになっても
「これで私たちの民主党は守られた」とかニヤリとほくそ笑むような
気色悪い奴なのではないか？
194 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:27:45 ID:jPNlG/cT
【ルール】
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
195 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:28:07 ID:+QdD/YkV
束の株なんてもう国持ってねーし
そこで秋津－新秋津の「駅ソト」ですよｗ
評判悪いが
そこで秋津－新秋津の「駅ソト」ですよｗ
評判悪いが
196 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:28:34 ID:DFN+HKoO
兄ポッポは嫁さんに恵まれたからね
一緒にいると誰でも好きになるよ
俺は車で空港まで迎えに行ったことあるけど、車の中の会話だけでメチャクチャ楽しかったし好きになった♪
一緒にいると誰でも好きになるよ
俺は車で空港まで迎えに行ったことあるけど、車の中の会話だけでメチャクチャ楽しかったし好きになった♪
197 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:29:30 ID:NfIqQ3HP
198 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 00:29:38 ID:jWRdwGEr
>>186
まあ弁護士が「大物」と言ってるわけだから、その辺の人の名前は当然出てくると思う
現知事はどうかわからないが、前知事やそのときの副知事等、上層部は怪しいだろうな
すでに合否の事前通知を受けていたということで、名前は出ているわけだし、それだけじゃなかったとしても
不思議ではない
まあ、多くの県民も当然関わってるだろうという疑念は持ってるわけで・・・
まあ弁護士が「大物」と言ってるわけだから、その辺の人の名前は当然出てくると思う
現知事はどうかわからないが、前知事やそのときの副知事等、上層部は怪しいだろうな
すでに合否の事前通知を受けていたということで、名前は出ているわけだし、それだけじゃなかったとしても
不思議ではない
まあ、多くの県民も当然関わってるだろうという疑念は持ってるわけで・・・
民主党は１８日、次期衆院選の福島２区に、千葉７区の
太田和美衆院議員（２９）を擁立する方針を固めた。
太田議員は千葉県出身。千葉県議を経て、０６年４月の千葉７区補選で初当選。
現職の国会議員では最年少。太田氏は選挙戦の最中に、キャバクラでアルバイトしていた
過去が明るみに出て話題になり“元キャバ嬢議員”としても話題に。そのため、
与党大物議員への“女刺客”として、国替えさせるとの案も出ていた。
太田氏は１９日、福島県郡山市で小沢一郎代表らとともに正式に出馬表明する。
福島２区の候補者選考を担当し、同区を地盤とする増子輝彦参院議員が１８日、
郡山市内で開いた地元後援会などの役員会で太田氏の擁立を提案、了承された。
増子氏は終了後の記者会見で、「小沢代表から提案があり、勝てる候補をと太田氏を選んだ。
祖父母が同県会津若松市、母親がいわき市出身で、ゆかりもある。
本人も骨を埋めるつもりでいる」と述べた。
福島２区では自民党の根本匠衆院議員（５７）が出馬を予定している。
[ 2008年09月18日 20:36
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080918127.html
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/images/KFullFlash20080918127_m.jpg
太田和美衆院議員（２９）を擁立する方針を固めた。
太田議員は千葉県出身。千葉県議を経て、０６年４月の千葉７区補選で初当選。
現職の国会議員では最年少。太田氏は選挙戦の最中に、キャバクラでアルバイトしていた
過去が明るみに出て話題になり“元キャバ嬢議員”としても話題に。そのため、
与党大物議員への“女刺客”として、国替えさせるとの案も出ていた。
太田氏は１９日、福島県郡山市で小沢一郎代表らとともに正式に出馬表明する。
福島２区の候補者選考を担当し、同区を地盤とする増子輝彦参院議員が１８日、
郡山市内で開いた地元後援会などの役員会で太田氏の擁立を提案、了承された。
増子氏は終了後の記者会見で、「小沢代表から提案があり、勝てる候補をと太田氏を選んだ。
祖父母が同県会津若松市、母親がいわき市出身で、ゆかりもある。
本人も骨を埋めるつもりでいる」と述べた。
福島２区では自民党の根本匠衆院議員（５７）が出馬を予定している。
[ 2008年09月18日 20:36
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080918127.html
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/images/KFullFlash20080918127_m.jpg
岡田ブログで民国合併の話が出たら、書き込みを考えてみよう
201 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 00:30:36 ID:Tj+ajKL2
>>196
本人だって、直接話してみるとと充分いい人だと思うけど。毒皆無だし。
本人だって、直接話してみるとと充分いい人だと思うけど。毒皆無だし。
202 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:30:52 ID:NfIqQ3HP
203 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:31:48 ID:5qfWlmgp
>>193
>>197
つーか、岡田代表の時、民主と社民・共産・国民の仲が滅茶苦茶悪くなって
とても野党共闘の雰囲気じゃなくて、党首討論では小泉とともに民主叩きし
ていたことを忘れたのか？
岡田はそんな奴。
>>197
つーか、岡田代表の時、民主と社民・共産・国民の仲が滅茶苦茶悪くなって
とても野党共闘の雰囲気じゃなくて、党首討論では小泉とともに民主叩きし
ていたことを忘れたのか？
岡田はそんな奴。
204 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:32:05 ID:DFN+HKoO
206 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:35:14 ID:DFN+HKoO
207 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 00:35:31 ID:ia0L48fk
>>203
小泉さんや与党系マスコミにとっては、非常に都合のいい相手でしたね。
小泉さんや与党系マスコミにとっては、非常に都合のいい相手でしたね。
岡田さんとか棚橋は幕末で言えば久坂玄瑞みたいな長州藩の人間だな
常に理屈が先に立つ
常に理屈が先に立つ
209 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:37:26 ID:DFN+HKoO
民主党の選挙に携わる人間からしたら、岡田と前腹はもう見たくない
最悪、見ても良いけど党首は勘弁
最悪、見ても良いけど党首は勘弁
>>181
川内隊長
川内隊長
211 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 00:38:57 ID:jWRdwGEr
>>204
大分教員汚職：「口利きリスト」開示を、と贈賄側弁護人
大分県の小学校教員採用試験を巡る汚職事件で、贈賄罪に問われた元県教委参事、矢野哲郎（５２）、妻で元小学校
教頭のかおる（５１）の両被告の弁護人は４日、教員採用試験で外部からの働きかけを記した「口利きリスト」を検察側
が証拠開示するよう大分地裁に申し立てた。公判後に記者会見した弁護人は「事件の背景には長年にわたって試験
を含めた人事で口利きが横行していた。それを明らかにしたい」と話した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080905k0000m040085000c.html
これを地検がなぜか拒否ってるんですよ
で、知事も全容解明に消極的と・・・・・
大分教員汚職：「口利きリスト」開示を、と贈賄側弁護人
大分県の小学校教員採用試験を巡る汚職事件で、贈賄罪に問われた元県教委参事、矢野哲郎（５２）、妻で元小学校
教頭のかおる（５１）の両被告の弁護人は４日、教員採用試験で外部からの働きかけを記した「口利きリスト」を検察側
が証拠開示するよう大分地裁に申し立てた。公判後に記者会見した弁護人は「事件の背景には長年にわたって試験
を含めた人事で口利きが横行していた。それを明らかにしたい」と話した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080905k0000m040085000c.html
これを地検がなぜか拒否ってるんですよ
で、知事も全容解明に消極的と・・・・・
「民主党単独政権」「民主党単独過半数」しか見てなかったな。＞岡田
人柄は好きだが、あまりに原理主義的すぎる面がある。
人柄は好きだが、あまりに原理主義的すぎる面がある。
213 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 00:39:41 ID:ia0L48fk
岡田氏は「生」真面目な人。大橋巨泉氏に「議会が終ったら、すぐ図書館に行きそう」と評されると
「ボクは議会のあと図書館へ行った事はありません」。
人物としては嫌いじゃない。
「ボクは議会のあと図書館へ行った事はありません」。
人物としては嫌いじゃない。
麻生が東京１２区で直接対決をお望みのようだ
まさかこの期に及んで逃げませんよねｗ
まさかこの期に及んで逃げませんよねｗ
215 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 00:40:41 ID:Tj+ajKL2
>>203
2004年頃の代表の時の岡田って、なんか重責に押しつぶされそうな中間管理職って雰囲気で、
これで総選挙戦えるのかい？って雰囲気だった。
変わったとはいえ、小沢の後の代表を期待って話を聞くと、ちょっと買い被り過ぎなんじゃないかな？
と思う。
2004年頃の代表の時の岡田って、なんか重責に押しつぶされそうな中間管理職って雰囲気で、
これで総選挙戦えるのかい？って雰囲気だった。
変わったとはいえ、小沢の後の代表を期待って話を聞くと、ちょっと買い被り過ぎなんじゃないかな？
と思う。
216 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:40:46 ID:1GTag5uh
小沢じゃなかったら国民新党との合併も協力関係も不可能だったよ
こういうところを、岡田や他の若手連中にも学んでもらいたいんだけどな
で、いま小沢に付いて積極的に勉強してるのが、安住・鉢呂・原口・細野・松本とか
別名：隠れ小沢派ｗ
こういうところを、岡田や他の若手連中にも学んでもらいたいんだけどな
で、いま小沢に付いて積極的に勉強してるのが、安住・鉢呂・原口・細野・松本とか
別名：隠れ小沢派ｗ
218 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 00:40:54 ID:ia0L48fk
219 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:41:05 ID:+QdD/YkV
あれを商人にしてたら今のジャスコはないなｗ
220 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 00:41:59 ID:jWRdwGEr
今夜放送された「闘論」 動画です
『闘論(とうろん）～TALK BATTLE～』
『今だから…政策闘論』～選挙の争点は何ですか？～
今月は各党議員が一堂に会しての政策闘論です。「政権選択選挙」とも言われる次の総選挙で、各党は一体どんな
政策を掲げて戦いへと挑むのか。政局混迷の今、政界の論客達があえて「政策」で激突します。
自民党衆院議員・後藤田 正純氏
公明党国対副委員長・大口 善徳氏
民主党政調会長代理・長妻 昭氏
共産党国対委員長・穀田 恵二氏
社民党党首・福島 みずほ氏
国民新党幹事長・亀井 久興氏
◆ご意見番 前参議院自民党幹事長・片山 虎之助氏
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/talkbattle/election/
公明党・大口の騒がしさと、番組後半の亀井殿の発言にご注目ください
『闘論(とうろん）～TALK BATTLE～』
『今だから…政策闘論』～選挙の争点は何ですか？～
今月は各党議員が一堂に会しての政策闘論です。「政権選択選挙」とも言われる次の総選挙で、各党は一体どんな
政策を掲げて戦いへと挑むのか。政局混迷の今、政界の論客達があえて「政策」で激突します。
自民党衆院議員・後藤田 正純氏
公明党国対副委員長・大口 善徳氏
民主党政調会長代理・長妻 昭氏
共産党国対委員長・穀田 恵二氏
社民党党首・福島 みずほ氏
国民新党幹事長・亀井 久興氏
◆ご意見番 前参議院自民党幹事長・片山 虎之助氏
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/talkbattle/election/
公明党・大口の騒がしさと、番組後半の亀井殿の発言にご注目ください
221 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:42:12 ID:NfIqQ3HP
>>214
安倍ちゃんに引き続き、再び「小沢さんと私、どっちが総理に相応しいか！？」ってやるの？
安倍ちゃんに引き続き、再び「小沢さんと私、どっちが総理に相応しいか！？」ってやるの？
麻生が東京１２区で直接対決をお望みのようだ
まさかこの期に及んで逃げませんよねｗ
まさかこの期に及んで逃げませんよねｗ
民主の若手は１度注目されるけど、さらにその下の世代が注目されることが繰り返されるので、
４０代で中二階扱いされる面白い政党だわな。
４０代で中二階扱いされる面白い政党だわな。
224 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:43:01 ID:5qfWlmgp
>>209
岡田の功績としては、幹事長時代、民主の党組織をまともに機能するようにした、
といわれてはいるけど、四代目としては、岡田代表下の選挙で、どのような
目にあわされたのか、漏らしても困らない範囲で教えていただければ後学のため
ありがたい。
岡田の功績としては、幹事長時代、民主の党組織をまともに機能するようにした、
といわれてはいるけど、四代目としては、岡田代表下の選挙で、どのような
目にあわされたのか、漏らしても困らない範囲で教えていただければ後学のため
ありがたい。
小沢オルタナティブとしての岡田は必要
前原も同様の理由で必要
前原も同様の理由で必要
だーめだ、信者からして逃げとるわいｗ
227 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:44:06 ID:NfIqQ3HP
ってなんだ、いつもの妄想コピペ創価信者か
本当に麻生が12区に出てくれたら楽しいのにな
太田だと圧勝過ぎて面白くないんだよ
本当に麻生が12区に出てくれたら楽しいのにな
太田だと圧勝過ぎて面白くないんだよ
岡田の功績は参院選で小泉に勝ったことと、記者クラブの開放と、
党首やめてから雑巾がけがんばったことと・・・。
党首やめてから雑巾がけがんばったことと・・・。
「日本全国」で戦いをやってるはずなのに、麻生１２区だと「東京１２区」の人間にのみ
決定権を与えてしまうような羽目になるからな。
決定権を与えてしまうような羽目になるからな。
ここで人気の兄に対して何かとお騒がせな鳩山弟ですが、昔選挙区に住んでたんで時々見かけたんですが、あんまり変な感じはしなかったんだけどな。
つーか兄と民主党やってたころは結構普通じゃなかった？
兄と別れて自民に戻ってから奇行家になったのか、昔からそうだったけど報道されなかっただけなのかどっちなんだ？
つーか兄と民主党やってたころは結構普通じゃなかった？
兄と別れて自民に戻ってから奇行家になったのか、昔からそうだったけど報道されなかっただけなのかどっちなんだ？
231 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:46:04 ID:NfIqQ3HP
>>229
たまには冷や飯の12区にもおいしいところ頂戴な
たまには冷や飯の12区にもおいしいところ頂戴な
232 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 00:46:17 ID:Tj+ajKL2
>>217
二代目としては、初代の踏襲が必要だからなあ。
良い部分まで路線変更してしまいそう。
だがカウンターパートってのは必ず必要であって、暴走や独断を食い止めたりする役割は必要。
それと、きまじめってのは信頼を得るのに価値がある。
絶対必要な人材ではある。
二代目としては、初代の踏襲が必要だからなあ。
良い部分まで路線変更してしまいそう。
だがカウンターパートってのは必ず必要であって、暴走や独断を食い止めたりする役割は必要。
それと、きまじめってのは信頼を得るのに価値がある。
絶対必要な人材ではある。
>>203
そういう意味では、“小泉劇場”の電通工作以前に、
岡田民主党は負けるべくして小泉自民党に敗北したと言えるだろう。
仮に菅代表-小沢幹事長あたりで社民党・国民新党・新党日本と
それなりの野党共闘体制を築けるような状態だったら、
負けるにしても野党陣営の議席数は相当持ちこたえていたのではないか。
今にして思えば岡田代表-川端幹事長など身の毛もよだつような布陣であった。
そういう意味では、“小泉劇場”の電通工作以前に、
岡田民主党は負けるべくして小泉自民党に敗北したと言えるだろう。
仮に菅代表-小沢幹事長あたりで社民党・国民新党・新党日本と
それなりの野党共闘体制を築けるような状態だったら、
負けるにしても野党陣営の議席数は相当持ちこたえていたのではないか。
今にして思えば岡田代表-川端幹事長など身の毛もよだつような布陣であった。
234 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:47:12 ID:5qfWlmgp
小沢のチキンはせいぜい層化を恫喝することぐらいしかできません
麻生には逆立ちしても勝てねーよｗ
麻生には逆立ちしても勝てねーよｗ
236 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 00:48:42 ID:jWRdwGEr
麻生と太田の候補者調整のために、自民党と公明党は合併すべき
238 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:48:59 ID:m2lZCuke
>>234
真言宗の中でもカルトっぽい寺の檀家総代らしね＞鳩弟
真言宗の中でもカルトっぽい寺の檀家総代らしね＞鳩弟
239 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:49:06 ID:NfIqQ3HP
240 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:49:36 ID:5qfWlmgp
241 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:49:42 ID:1GTag5uh
総裁選はどう？
はっ！麻生太郎が優勢であります
あ、そう
はっ！麻生太郎が優勢であります
あ、そう
242 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:50:07 ID:m2lZCuke
国対でも評判わるかったな＞川端
つか、総理総裁も軽くなったよな。
別に野党の代表が国替えして、自民の友党の公明代表のところから出ようが、
それは公明に対応させればいいじゃん。
何で、わざわざ麻生がてんぱって福岡から東京に出てこようとしてるんだよ。
総裁選の時も、小沢さん、小沢さんが、民主党が！
中川のブログも、小沢さんが！
ストーカーかよ。
別に野党の代表が国替えして、自民の友党の公明代表のところから出ようが、
それは公明に対応させればいいじゃん。
何で、わざわざ麻生がてんぱって福岡から東京に出てこようとしてるんだよ。
総裁選の時も、小沢さん、小沢さんが、民主党が！
中川のブログも、小沢さんが！
ストーカーかよ。
岡田や前原は人の目を気にしすぎる癖を直さないといけないんだろうなあ
だがそれは難しいぞ
でも岡田ブログに発言の真意をただしたら
たぶん彼はちゃんと釈明してくれる、そういう男だｗ
だがそれは難しいぞ
でも岡田ブログに発言の真意をただしたら
たぶん彼はちゃんと釈明してくれる、そういう男だｗ
喧嘩を吹っかけてきたのは小沢君だ
このスレの連中も大喝采してたことだし
相手が麻生になったからって逃げるのだけは止めろよなｗ
このスレの連中も大喝采してたことだし
相手が麻生になったからって逃げるのだけは止めろよなｗ
246 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 00:50:51 ID:Tj+ajKL2
>>237
端っこにオレは頑張ってるぞポーズが痛々しい肩の力抜きなよUFO山根ちゃんも入れてあげて下さい。
端っこにオレは頑張ってるぞポーズが痛々しい肩の力抜きなよUFO山根ちゃんも入れてあげて下さい。
自民がそんなこと言い出すの小沢ははなから分かってるだろ。
何年、政局の中心にいると思ってるんだよ。
自民は反応が単純過ぎなんだよ。
そういう反応を含めて、東京情勢を現在高めの見物中だろ。
ホント都会の選挙区は馬鹿みたいに世論風に弱いからな。
何年、政局の中心にいると思ってるんだよ。
自民は反応が単純過ぎなんだよ。
そういう反応を含めて、東京情勢を現在高めの見物中だろ。
ホント都会の選挙区は馬鹿みたいに世論風に弱いからな。
248 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 00:51:02 ID:jWRdwGEr
白須農水次官が辞意＝事故米問題で引責
農水省の白須敏朗事務次官が辞任する意向を太田農水相に伝えたことが１８日明らかになった。事故米の不正転売
問題で、同省が不正を見抜けず社会を混乱させた責任を取るためとみられる。後任には井出道雄林野庁長官が有力
視される。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008091900014
農水省の白須敏朗事務次官が辞任する意向を太田農水相に伝えたことが１８日明らかになった。事故米の不正転売
問題で、同省が不正を見抜けず社会を混乱させた責任を取るためとみられる。後任には井出道雄林野庁長官が有力
視される。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008091900014
川端は、民社系の中ではまだいいほう
麻生の国替えはブラフっぽい。
菅（安倍の子分の方）からアドバルーン上げただけだろ。
具体的な情勢調査の数字が手元にある訳じゃないけど、仮に直接対決が実現
したら、で小沢１３万、麻生１２万、共産（メガネっ娘）２万５千ぐらいが
妥当なところじゃね？
投票率は７割近くまで上昇するだろ。
菅（安倍の子分の方）からアドバルーン上げただけだろ。
具体的な情勢調査の数字が手元にある訳じゃないけど、仮に直接対決が実現
したら、で小沢１３万、麻生１２万、共産（メガネっ娘）２万５千ぐらいが
妥当なところじゃね？
投票率は７割近くまで上昇するだろ。
251 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:51:33 ID:5qfWlmgp
八代英太がついている小沢に麻生が勝てるのか？
比例重複無しでｗ
比例重複無しでｗ
川端が炎上して、枝野がリリーフに入ったけど手遅れだったからね・・。
253 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 00:52:24 ID:ia0L48fk
254 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:52:24 ID:NfIqQ3HP
>>245
麻生の威を借る創価かｗ
麻生の威を借る創価かｗ
255 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 00:52:28 ID:Tj+ajKL2
>>240
真面目さに引き合うものがあったんじゃないかな？
真面目さに引き合うものがあったんじゃないかな？
256 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:52:44 ID:1GTag5uh
ま、ギリギリまで引っ張って、
せいぜい自民党と公明党の胃袋に穴を空けてやろうじゃないの
それにしても古賀みたいな選挙音痴をよく選対委員長にしてるよな、自民党も
せいぜい自民党と公明党の胃袋に穴を空けてやろうじゃないの
それにしても古賀みたいな選挙音痴をよく選対委員長にしてるよな、自民党も
257 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/19(金) 00:52:52 ID:0949j8xG
とにかく民社系のやつは馬鹿しかいないよ。
馬鹿だから民社なんだろうけど。
郵政解散のとき、川端が「これは千載一遇のチャンスだ」とコメントしたときには
「こいつ頭おかしいのか？」と思った。完全に言葉が間違ってるだろ。
八代票なんかより怒りの層化票の方がはるかに怖いぞｗ
>>251
現職総理大臣の落選キター
現職総理大臣の落選キター
麻生人気凄いなら、岩手４区に落下傘してよw
261 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:53:29 ID:m2lZCuke
古賀は、幹事長になるの
263 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:53:57 ID:NfIqQ3HP
>>258
そうか、そうか
そうか、そうか
264 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:54:36 ID:5qfWlmgp
>>249
「ベテラン」の使えるほうから適当に割り振っていった感覚が強かった。＜岡田体制
菅-岡田代表選の時点で、枝野が
「岡田だと一見世代交代が進むように見えるけど、実際にはベテランを重用するからポストが
回ってこないよ」
って言って若手を攻略していった、その通りになっててちょっと恐ろしかった。
「ベテラン」の使えるほうから適当に割り振っていった感覚が強かった。＜岡田体制
菅-岡田代表選の時点で、枝野が
「岡田だと一見世代交代が進むように見えるけど、実際にはベテランを重用するからポストが
回ってこないよ」
って言って若手を攻略していった、その通りになっててちょっと恐ろしかった。
266 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:54:42 ID:e1n4z14X
東京12区で麻生が勝てる訳ないだろう馬鹿。
そんな事より先に愛知12区で土下座しろ、あほう。
そんな事より先に愛知12区で土下座しろ、あほう。
268 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:56:11 ID:rZgjYXdJ
自民の世襲は汚い世襲 民主の世襲は綺麗な世襲
自民のバラマキは汚いバラマキ 民主のバラマキは綺麗なバラマキ
自民の政局は汚い政局 民主の政局は綺麗な政局
麻生の世界恐慌発言がアメリカの逆鱗に触れてなければいいのだけれど。
民社系と小沢直系はもっと人材育成がんばってくださいな。
あれだけ上がたたかれても、このスレでほめられる野田・仙石グループと好対照だわ。
民社系と小沢直系はもっと人材育成がんばってくださいな。
あれだけ上がたたかれても、このスレでほめられる野田・仙石グループと好対照だわ。
270 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 00:56:17 ID:NfIqQ3HP
国新側が時間置いているのも、やっぱ自公側からの横槍があるのだろう
でも今の状況では総選挙後キャスティングボートを握ろうとしても
それは有権者の人たちから見てあまりにも打算的に見えてしまうんじゃないかな？
政界再編ってのは選挙後の数の論理ではなくて
選挙前に方向性を指し示して有権者に判断してもらうことによって
はじめて有意義なものになるのではないかと思うんだけど
でも今の状況では総選挙後キャスティングボートを握ろうとしても
それは有権者の人たちから見てあまりにも打算的に見えてしまうんじゃないかな？
政界再編ってのは選挙後の数の論理ではなくて
選挙前に方向性を指し示して有権者に判断してもらうことによって
はじめて有意義なものになるのではないかと思うんだけど
272 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:56:26 ID:fjBO3bzT
岡田がイマイチ自分の子分を持てない理由が分かった。
273 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 00:56:29 ID:ia0L48fk
民社は自民と産經の子分という印象が強い。
あと反共ならピノチェト万歳とか有事法制とか核武装とか。
その癖自民には選挙協力もさせて貰えずいいように使われて、
それでいて新進や民主ではちゃっかり共社を上回る勢力を築き上げていた。
はずだった。
あと反共ならピノチェト万歳とか有事法制とか核武装とか。
その癖自民には選挙協力もさせて貰えずいいように使われて、
それでいて新進や民主ではちゃっかり共社を上回る勢力を築き上げていた。
はずだった。
１２区で小沢君が優勢なら
絶 対 に 逃 げ れ ま せ ん ね
なんてったって現職の総理を落選させるチャンスなんだから
絶 対 に 逃 げ れ ま せ ん ね
なんてったって現職の総理を落選させるチャンスなんだから
275 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 00:56:32 ID:jWRdwGEr
郵政選挙のとき、岡田が焦って、小泉にサシの討論を要求した
まあ、自民側に「他にも政党があるんだから」と一蹴された
なんかこのメンタリティに似てるんですよ、麻生の国替え話は
そもそもこの話は全然本気じゃないのだろうが
まあ、自民側に「他にも政党があるんだから」と一蹴された
なんかこのメンタリティに似てるんですよ、麻生の国替え話は
そもそもこの話は全然本気じゃないのだろうが
276 ：慶応モバイル：2008/09/19(金) 00:56:50 ID:EjlCSLJG
双方落下傘なら麻生が有利だろう
麻生・小沢対決は盛り上がる。
どちらかが降りるまでのチキンレースとしても楽しい。
麻生が逃げるだろうがw
どちらかが降りるまでのチキンレースとしても楽しい。
麻生が逃げるだろうがw
278 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:57:16 ID:jPNlG/cT
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
279 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 00:57:16 ID:DFN+HKoO
>>224
岡田の幹事長時代の仕事は、マトモに機能させたというより、事務と指揮系統の統一だろうね
いわゆる個人商店をチェーン店にしたと思ってもらえたら良い
選挙は郵政がすべて
参議院選挙で一応勝ったんだが、郵政民営化でブレちゃった
おそらく本人が郵政民営化した方が良いと思ってたんだろうね
対決したくない材料で対決するのがわかってるなら、最初から党首をやるべきではない
なぜなら喧嘩する気なく喧嘩したら壊滅的に負けるからだ
根本的に選挙は理屈ではなく戦争だという認識が足りない
戦争でも喧嘩でも同じだが、ほとんどの場合は先制攻撃した方が圧倒的に有利
また、勝ったはずの参議院議員の選挙応援の使い方、メディアの利用方法、勝てる選挙区の見極め、
すべてにおいて素人だった
それから、旧来の民主党の体質＝風頼みからまったく脱却できてなかった
すでに農村で自民党離れが進んでいたのに、それを重要なことと認識し、対策を打つ力に欠けていた
小沢さんの元で選挙をするのがフェリーに乗った気持ちなら、
岡田の元で選挙を戦うのは漁船に乗った気分だった
岡田の幹事長時代の仕事は、マトモに機能させたというより、事務と指揮系統の統一だろうね
いわゆる個人商店をチェーン店にしたと思ってもらえたら良い
選挙は郵政がすべて
参議院選挙で一応勝ったんだが、郵政民営化でブレちゃった
おそらく本人が郵政民営化した方が良いと思ってたんだろうね
対決したくない材料で対決するのがわかってるなら、最初から党首をやるべきではない
なぜなら喧嘩する気なく喧嘩したら壊滅的に負けるからだ
根本的に選挙は理屈ではなく戦争だという認識が足りない
戦争でも喧嘩でも同じだが、ほとんどの場合は先制攻撃した方が圧倒的に有利
また、勝ったはずの参議院議員の選挙応援の使い方、メディアの利用方法、勝てる選挙区の見極め、
すべてにおいて素人だった
それから、旧来の民主党の体質＝風頼みからまったく脱却できてなかった
すでに農村で自民党離れが進んでいたのに、それを重要なことと認識し、対策を打つ力に欠けていた
小沢さんの元で選挙をするのがフェリーに乗った気持ちなら、
岡田の元で選挙を戦うのは漁船に乗った気分だった
280 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:57:36 ID:YoTMIXW7
自民は学会票を確実に引き出すことが求められる
逆に民主からしたら学会票を鈍らせるのが一番優先すべきだろうね
逆に民主からしたら学会票を鈍らせるのが一番優先すべきだろうね
日本の命運を託される北区住民にまじ嫉妬
公明党の太田は逃げる事が前提なんだなｗ
283 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 01:00:01 ID:Tj+ajKL2
>>252
ホントにつまらない役どころで尻拭いさせられた、って感じだったからな。
>>265
>枝野が
枝野ってマニフェスト選挙の仕掛けもそうなんだけど、意外と戦術家なんだよね。
郵政選挙前にもっと早く岡田が用いていたなら、大勢に変化無かったにしろ、多少
は違う結果が、マスコミ対策の違いで出たと思う。
ホントにつまらない役どころで尻拭いさせられた、って感じだったからな。
>>265
>枝野が
枝野ってマニフェスト選挙の仕掛けもそうなんだけど、意外と戦術家なんだよね。
郵政選挙前にもっと早く岡田が用いていたなら、大勢に変化無かったにしろ、多少
は違う結果が、マスコミ対策の違いで出たと思う。
284 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:00:05 ID:NfIqQ3HP
>>274
わかりやすくていいんじゃないか
来てくれたら歓迎するよ
そうだな、まずは麻生を応援する創価の様子を片っ端からネットに乗せてあげよう
>>281
日本一の貧乏都市部だけど、たまにはおいしい思いもしないとねｗ
わかりやすくていいんじゃないか
来てくれたら歓迎するよ
そうだな、まずは麻生を応援する創価の様子を片っ端からネットに乗せてあげよう
>>281
日本一の貧乏都市部だけど、たまにはおいしい思いもしないとねｗ
麻生が国替えしても層化が太田並に支援するわけ無いだろ？馬鹿だな
ないとは思うが、12区で、麻生 VS 小沢になったら、
流石に太田代表可哀想だと思うわ。
全国の公明支持者テンション落ちて、取りこぼしでるぞ
流石に太田代表可哀想だと思うわ。
全国の公明支持者テンション落ちて、取りこぼしでるぞ
小沢はどうか知らんけど、麻生なんか落下傘しても無理だよ
ガースーも勢い半分でいっただけでしょ
って何でこんなこと言わなアカンの？
ガースーも勢い半分でいっただけでしょ
って何でこんなこと言わなアカンの？
290 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:00:36 ID:YoTMIXW7
自民党はどうにか風を起こさないと負け確定だからこういう奇策をしかけてくるのもわかる
>>290
下手に選挙全体の注目度を上げると、投票率が上がって自滅するような。
下手に選挙全体の注目度を上げると、投票率が上がって自滅するような。
294 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:02:10 ID:jWRdwGEr
公明党は２３日に公認候補発表
八代英太は昨年の参院選で金政玉を応援していた。
たぶん車椅子繋がり。
たぶん車椅子繋がり。
>>289
というかガースーははったりだろ。麻生は福岡はずれるとただの人。セメント票無いじゃん。
というかガースーははったりだろ。麻生は福岡はずれるとただの人。セメント票無いじゃん。
このスレのみんなで北区に引っ越そうぜ
もう遅いけど
もう遅いけど
298 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:02:55 ID:m2lZCuke
>>293
都議会にもいっぱいいるよ
都議会にもいっぱいいるよ
小 沢 君 は も う 逃 げ れ ま せ ん よ
>>279
＞すでに農村で自民党離れが進んでいたのに、それを重要なことと認識し、対策を打つ力に欠けていた
田舎の選挙区で自ら農協の組合員という小沢代表とは認識と対応に差が出て
も仕方ないよな－。
小沢代表になってから、このあたりのマーケット・セグメンテーションと、
幹部の選挙用分業体制がしっかりしてきた気がする。
チェーンストアーのＣＥＯと、三軍の長ぐらいの違いだろうかね－。
＞すでに農村で自民党離れが進んでいたのに、それを重要なことと認識し、対策を打つ力に欠けていた
田舎の選挙区で自ら農協の組合員という小沢代表とは認識と対応に差が出て
も仕方ないよな－。
小沢代表になってから、このあたりのマーケット・セグメンテーションと、
幹部の選挙用分業体制がしっかりしてきた気がする。
チェーンストアーのＣＥＯと、三軍の長ぐらいの違いだろうかね－。
301 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:03:11 ID:yw06xe2R
公 明 党 の 太 田 は 逃 げ た の か ｗ
腰 が 引 け て る な
302 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:03:12 ID:NfIqQ3HP
岡田は、何気にナルシストっぽいと思う。
・常に正論を唱えて、政策原理主義で、お金に綺麗で、民主党のリベラル派で、パフォーマンスを嫌う
そんな俺って格好いいみたいな。
一人悦に入っている感がある。
小泉が郵政で突っ走っている時に、岡田が「日本をあきらめない」って言ってて、
国民にしたら焦点がぼけたフレーズにしか聞こえなかったのだけれど、
本人は、ナイーブでセンチメンタルなフレーズで気に入っていたと思う。
あのＣＭでも、椅子に座りながら音楽に乗せて政策をつぶやいて最後に「日本をあきらめない」
岡田自身は、ナルシストで気持ちいいけど、勝ててない。
勝ててないんだけど、ナルシストは勝負よりも、格好良さを重視しているので、満足。
・常に正論を唱えて、政策原理主義で、お金に綺麗で、民主党のリベラル派で、パフォーマンスを嫌う
そんな俺って格好いいみたいな。
一人悦に入っている感がある。
小泉が郵政で突っ走っている時に、岡田が「日本をあきらめない」って言ってて、
国民にしたら焦点がぼけたフレーズにしか聞こえなかったのだけれど、
本人は、ナイーブでセンチメンタルなフレーズで気に入っていたと思う。
あのＣＭでも、椅子に座りながら音楽に乗せて政策をつぶやいて最後に「日本をあきらめない」
岡田自身は、ナルシストで気持ちいいけど、勝ててない。
勝ててないんだけど、ナルシストは勝負よりも、格好良さを重視しているので、満足。
304 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:04:17 ID:DFN+HKoO
田原が煽ってるけど、マジで小沢さんが福岡行ったらどうしよーと思ってる…
東京なら新幹線も飛行機もあるから、岩手は王国のままだが、福岡なら…
とにかく勝敗は別にして福岡なら泣く(T_T)
東京なら新幹線も飛行機もあるから、岩手は王国のままだが、福岡なら…
とにかく勝敗は別にして福岡なら泣く(T_T)
丸谷は児ポ法改悪をやり遂げる為に引退撤回するのか?
東京12区の俺としては、投票日当日に風邪引いて投票できないなんて失態を犯さぬよう、
期日前投票をしとくわ。
期日前投票をしとくわ。
308 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/19(金) 01:05:01 ID:0949j8xG
309 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:05:16 ID:yw06xe2R
小沢が福岡にいったら、麻生が逃げるだろｗ
310 ：慶応モバイル：2008/09/19(金) 01:05:22 ID:EjlCSLJG
太田は比例に棚上げでいいじゃん
麻生が地盤がない落下傘になるというけどそれは小沢だって同じだからね
あとは個人としての人気勝負になる
麻生が地盤がない落下傘になるというけどそれは小沢だって同じだからね
あとは個人としての人気勝負になる
太田の逃亡先を考えてあげましょうよ。
大阪かなw
大阪かなw
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 ""''''ヽ ''"""" ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡..-=・=‐,' 〈-=・=- .|ﾐミ彡 | 派遣は生かさぬように殺さぬように
彡| "''''""| ""''''" |ﾐ彡 | 胡麻の油と郵貯は絞れば絞るほど出るものなり
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ | 年金？あんなものは飾りです、貧乏人にはそれが分からんのです
ゞ| ､,! |ソ ＜ パンが高いなら毒米を食べればいいのよ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼"'''''''"､' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
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ﾐﾐ彡..-=・=‐,' 〈-=・=- .|ﾐミ彡 | 派遣は生かさぬように殺さぬように
彡| "''''""| ""''''" |ﾐ彡 | 胡麻の油と郵貯は絞れば絞るほど出るものなり
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ | 年金？あんなものは飾りです、貧乏人にはそれが分からんのです
ゞ| ､,! |ソ ＜ パンが高いなら毒米を食べればいいのよ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼"'''''''"､' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
313 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:05:59 ID:NfIqQ3HP
別に福岡に来たければくればいいんですよ
麻生は逃げたりしませんから
ただダブルスコアで負けますよ
麻生は逃げたりしませんから
ただダブルスコアで負けますよ
太田代表を１２区から動かしたら、創価学会の士気はたしかに滅茶苦茶下がるだろうな－。
よくよく考えると実に見え透いた馬鹿馬鹿しいアドバルーンだ。
よくよく考えると実に見え透いた馬鹿馬鹿しいアドバルーンだ。
316 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:06:42 ID:jWRdwGEr
まあ、総選挙は小沢民主党の土俵になりつつあるな
争点にしても、戦い方にしても
何事も先に仕掛けていくことが重要だ
争点にしても、戦い方にしても
何事も先に仕掛けていくことが重要だ
317 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:07:26 ID:NfIqQ3HP
>>294
23日に12区が空白だったら、腹筋ねじ切れるくらい笑うと思うｗ
23日に12区が空白だったら、腹筋ねじ切れるくらい笑うと思うｗ
318 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 01:07:43 ID:Tj+ajKL2
>>279
>岡田の幹事長時代の仕事は
つまり、能吏なんだよね。
乱世的状況下での政治家としては力量不足で、大鉈を振るって大改革が終わった後、
それを軌道に乗せるための調整という局面ではいい仕事をするかもしれない。
枝野辺りは「小泉には郵政しか無いんだから、法案を通させてしまえ(小泉後に修正を掛けろ)」
と言ってたんだけど、そういう全体を俯瞰してどう対処すべきか？という能力は岡田に無かった。
>岡田の幹事長時代の仕事は
つまり、能吏なんだよね。
乱世的状況下での政治家としては力量不足で、大鉈を振るって大改革が終わった後、
それを軌道に乗せるための調整という局面ではいい仕事をするかもしれない。
枝野辺りは「小泉には郵政しか無いんだから、法案を通させてしまえ(小泉後に修正を掛けろ)」
と言ってたんだけど、そういう全体を俯瞰してどう対処すべきか？という能力は岡田に無かった。
筑紫哲也が、岡田はゴアに似ているとか言ってたけど、
勝負弱いところとか、まあ、その通りだな。
筑紫はああいうタイプが好きなんだろうけど。
勝負弱いところとか、まあ、その通りだな。
筑紫はああいうタイプが好きなんだろうけど。
320 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:08:09 ID:e1n4z14X
>>311
出身地の愛知なんか良いんじゃないか？ｗ
出身地の愛知なんか良いんじゃないか？ｗ
自分のID が ASO ってすごく嫌だ。
回線切って氏にたい気分。
回線切って氏にたい気分。
323 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:08:53 ID:Rd5FmcBu
前回の参院選の投票率なんだが
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070730it02.htm
選挙区選が５８・６４％、比例選は５８・６３％となった。
２００４年の前回参院選を、選挙区選で２・０７ポイント、比例選で２・０９ポイント、それぞれ上回った。
年金記録漏れ問題や閣僚らの不祥事への国民の反発が投票率を押し上げ、民主党に有利に働いたと見られる。
与党が過半数を大きく割り込む結果が伝えられた２９日深夜以降、与党内からは
「事前予想より投票率が高かったことが響いた」（自民党幹部）などと、投票率の影響を指摘する声が相次いだ。
公明党幹部は「厳しい結果だ。投票率が思ったより伸びた」と述べ、投票率の上昇が敗北の一因となったとの認識を示した。
どう読んでも「投票率が高い方が自公に不利」としか読み取れない。
ところが2005年総選挙は
「小選挙区が67.51%（前回衆院選59.86%）、比例代表が67.46%（同59.81%）と上昇した。」
投票率が高くなり、かつ自公が勝っていた。
さて、解散が仮にｗ報道通りにあるとして、今回の投票率は？
そしてその得失はいずれに？
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070730it02.htm
選挙区選が５８・６４％、比例選は５８・６３％となった。
２００４年の前回参院選を、選挙区選で２・０７ポイント、比例選で２・０９ポイント、それぞれ上回った。
年金記録漏れ問題や閣僚らの不祥事への国民の反発が投票率を押し上げ、民主党に有利に働いたと見られる。
与党が過半数を大きく割り込む結果が伝えられた２９日深夜以降、与党内からは
「事前予想より投票率が高かったことが響いた」（自民党幹部）などと、投票率の影響を指摘する声が相次いだ。
公明党幹部は「厳しい結果だ。投票率が思ったより伸びた」と述べ、投票率の上昇が敗北の一因となったとの認識を示した。
どう読んでも「投票率が高い方が自公に不利」としか読み取れない。
ところが2005年総選挙は
「小選挙区が67.51%（前回衆院選59.86%）、比例代表が67.46%（同59.81%）と上昇した。」
投票率が高くなり、かつ自公が勝っていた。
さて、解散が仮にｗ報道通りにあるとして、今回の投票率は？
そしてその得失はいずれに？
>>320
藤野真紀子をムリヤリ押し退けるのか?
藤野真紀子をムリヤリ押し退けるのか?
325 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:09:17 ID:NfIqQ3HP
まだわからないかな小沢は既にチェックメイトだよ
麻生が１２区にいくといえば小沢はもう逃げられない
麻生が１２区にいくといえば小沢はもう逃げられない
327 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:09:23 ID:y2ZJR952
328 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:09:28 ID:jWRdwGEr
そういや今日は総裁選ニュース見なかったな・・・・・
329 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:09:40 ID:BUEX32Td
330 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 01:09:51 ID:Tj+ajKL2
331 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:09:58 ID:DFN+HKoO
>>326
で、？
で、？
333 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:10:09 ID:y2ZJR952
>>322
調子に乗るなよｷｼｮｶﾞﾘ☆
調子に乗るなよｷｼｮｶﾞﾘ☆
334 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:10:28 ID:YoTMIXW7
まだ総裁選中なんだなｗ
今気づいたｗ
今気づいたｗ
>>283
結構したたかですよ、あれで。
弁護士出身の限界かもってところは、いろんなところで見受けられもしますがね。
北関東出身で、東北大学でて大宮を選挙区にしているところなんかもね。
>>293
長妻は数年後の２ちゃんは中二階扱いされてそうなのが気がします。
>>298
都議会民主は、ちょっと痛い目みたいとだめだね、あれは。
結構したたかですよ、あれで。
弁護士出身の限界かもってところは、いろんなところで見受けられもしますがね。
北関東出身で、東北大学でて大宮を選挙区にしているところなんかもね。
>>293
長妻は数年後の２ちゃんは中二階扱いされてそうなのが気がします。
>>298
都議会民主は、ちょっと痛い目みたいとだめだね、あれは。
338 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:11:43 ID:DFN+HKoO
なんかプロレスみたいなスレなってきたなあ～
ちょっとは東北人の気持ちもわかってくれよ…(T_T)
ちょっとは東北人の気持ちもわかってくれよ…(T_T)
339 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:11:45 ID:e1n4z14X
340 ：ブレない媚びない ◆iN961g1tmQ ：2008/09/19(金) 01:11:55 ID:b/w2JyCW
今から住民票を移動して間に合う人はいないんだから、
その場その場で出来ることを最大限にやろう。
争点は単純だ。
自民党創価学会の政教一致を認めるのか、認めないのか。
格差拡大、地方切り捨てにＹＥＳかＮＯか。
「いつ失業しても構わない。カネはうなるほどある」なんて
麻生のように裕福で下品な人は、どうぞ自公に投票してくれ。
俺は一庶民として、地獄に行きたくないから、
そのことを投票行動で示す。
その場その場で出来ることを最大限にやろう。
争点は単純だ。
自民党創価学会の政教一致を認めるのか、認めないのか。
格差拡大、地方切り捨てにＹＥＳかＮＯか。
「いつ失業しても構わない。カネはうなるほどある」なんて
麻生のように裕福で下品な人は、どうぞ自公に投票してくれ。
俺は一庶民として、地獄に行きたくないから、
そのことを投票行動で示す。
>>322
大昔、HoieAsO（H おーいえー麻生）か何かをIDで出したことがある記憶。
大昔、HoieAsO（H おーいえー麻生）か何かをIDで出したことがある記憶。
343 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:12:58 ID:RWX2tPL2
小沢さんはもし麻生さんが来ても出る覚悟はあるだろ。
たとえ負けたとしても、本望という気持ちだはず。
たとえ負けたとしても、本望という気持ちだはず。
人気もない太田を地元の地盤から選挙直前に動かすとして、
勝てる見込みのある選挙区なんてそうはないはずだけどな。
学会票だって、地元地盤の基礎票あってのものでしょ。
当選させるなら比例にするしかない訳だが、
東京の選挙区で唯一確保している貴重な公明区、
戦わずに手放すことするかな。
勝てる見込みのある選挙区なんてそうはないはずだけどな。
学会票だって、地元地盤の基礎票あってのものでしょ。
当選させるなら比例にするしかない訳だが、
東京の選挙区で唯一確保している貴重な公明区、
戦わずに手放すことするかな。
345 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 01:13:26 ID:Tj+ajKL2
>>327
最新のガンダムは00(ゼロゼロ)でダブルオーと読ませているぞ！
最新のガンダムは00(ゼロゼロ)でダブルオーと読ませているぞ！
346 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:13:29 ID:BUEX32Td
麻生は１２区の創価の組織表がないとかてないらしい(笑)
正々堂々一区にでてこればいいのに。
正々堂々一区にでてこればいいのに。
347 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:13:31 ID:NfIqQ3HP
>>343
東京１２区なら負ける要素が考えられないんだが、、、、何かある？
東京１２区なら負ける要素が考えられないんだが、、、、何かある？
349 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:13:58 ID:yw06xe2R
中二階の麻生ごときカスが東京で勝てるって
安陪選対並みの馬鹿じゃないと言えないよね。
安陪選対並みの馬鹿じゃないと言えないよね。
350 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:14:37 ID:KmhdeAzT
12区対決はいいでしょ。受けて立て小沢。
北区住人の俺は勝ち組だな、しかも大通りを挟んですぐのところに太田代表が住んでるw
で麻生が12区にくるわけない、そもそもメリットがないよ。小沢に勝ったとしても、民主の議席を1減らせるだけだ。
あくまで与党最大の票田創価学会の代表をねらいうつことで、自公にゆさぶりをかけ、創価の組織力を釘付けに出来るメリットがあってこその戦略でしょ
で麻生が12区にくるわけない、そもそもメリットがないよ。小沢に勝ったとしても、民主の議席を1減らせるだけだ。
あくまで与党最大の票田創価学会の代表をねらいうつことで、自公にゆさぶりをかけ、創価の組織力を釘付けに出来るメリットがあってこその戦略でしょ
幸いうちのところは選挙に弱い労組系都議が引退し
新人が二人出ることになったのでとりあえずよしとする
新人が二人出ることになったのでとりあえずよしとする
353 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:15:39 ID:5qfWlmgp
355 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:16:03 ID:y66JymJU
東京一区で対決すれば盛り上がりまくるな
>>330
そうだね。
先生ぶっているというよりは、文弱な感じ。
与党経験がないので、各種団体とのチャンネルがないから、
選挙区における調整力とかが磨かれてないのが原因の一つだろうな。
頭を下げない、というよりは、そもそも下げた経験が少ないって感じ。
自民党議員は嫌というほど、緊張関係にある団体とかに、
頭下げて回るからね。
そうだね。
先生ぶっているというよりは、文弱な感じ。
与党経験がないので、各種団体とのチャンネルがないから、
選挙区における調整力とかが磨かれてないのが原因の一つだろうな。
頭を下げない、というよりは、そもそも下げた経験が少ないって感じ。
自民党議員は嫌というほど、緊張関係にある団体とかに、
頭下げて回るからね。
357 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:16:22 ID:NfIqQ3HP
>>343
というか、小沢一郎ははじめからその辺も考慮していると思うよ
太田が消えることで創価の全体のやる気を奪えるし
麻生さえ撃沈すれば、例え民主勢力が過半数割れでも、選挙後に圧勝ムードを作り出せる
いいことづくしだもん
というか、小沢一郎ははじめからその辺も考慮していると思うよ
太田が消えることで創価の全体のやる気を奪えるし
麻生さえ撃沈すれば、例え民主勢力が過半数割れでも、選挙後に圧勝ムードを作り出せる
いいことづくしだもん
358 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:16:29 ID:jWRdwGEr
今日の国会で、民主は大きな戦果を挙げたねえ
・消された年金は少なくとも６万９０００件
・社保庁の組織犯行だった。それを町村が空気読まず否定
・太田農水大臣がメディアジャック
・カドミウム米は着色するのに、汚染米はしなかった。農水省曰く「性善説」
・三笠フーズ立ち入り検査は常に事前通告
・三笠フーズから「加工日」との連絡を受け、わざわざ日程を設定
・三笠フーズから昼食の提供を受けているのではなかろうか
・農水事務次官が責任を取り辞任。太田農水大臣は知らんふり
・消された年金は少なくとも６万９０００件
・社保庁の組織犯行だった。それを町村が空気読まず否定
・太田農水大臣がメディアジャック
・カドミウム米は着色するのに、汚染米はしなかった。農水省曰く「性善説」
・三笠フーズ立ち入り検査は常に事前通告
・三笠フーズから「加工日」との連絡を受け、わざわざ日程を設定
・三笠フーズから昼食の提供を受けているのではなかろうか
・農水事務次官が責任を取り辞任。太田農水大臣は知らんふり
赤羽あたりでまたすごい失言しそうだな。見て見たい。
362 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:18:10 ID:YoTMIXW7
選挙後を見据えた
公明党創価学会と民主党の駆け引きだから12区に小沢が出るかでないかで意味があるわけで
なんでそこに自民が割り込んでくるのか意味がわからないｗ
公明党創価学会と民主党の駆け引きだから12区に小沢が出るかでないかで意味があるわけで
なんでそこに自民が割り込んでくるのか意味がわからないｗ
364 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:18:50 ID:jWRdwGEr
汚染米問題、国会で閉会中審査
食の安全を脅かす問題は、ようやく国会で、閉会中審査という形で取り上げられました。そこで浮き彫りになったのは、
農水省の無責任な体質でした。
「農林水産省は、これを長期にわたって見逃し、結果として消費者の食の安全に対する不安を招いたことは責任を痛
感いたしております」（太田誠一 農水相、衆院農林水産委員会・１８日）
初めて国会で取り上げられた汚染米問題。農水省の検査のやり方に対して、厳しい追及が相次ぎました。
「三笠フーズから“加工します”という報告を受けて、この人たち（農水省職員）は農政事務所からは検査に出向いてい
ますよね」（民主党 福山哲郎 議員）
「（契約書に）加工日というのが書いてございます。その加工日の中から日時を決めて立ち会い等を行ってきた」（農水省の
答弁）
農林水産省は、「三笠フーズ」に５年間で９６回も調査に入っていましたが、日程を全て事前に通告していました。それ
どころか、三笠フーズが「工業用のりに加工する」と伝えてきた日を、わざわざ調査する日に選んでいたのです。
「大変甘い調査法だったと反省しているところでございます」（農水省の答弁）
食の安全を脅かす問題は、ようやく国会で、閉会中審査という形で取り上げられました。そこで浮き彫りになったのは、
農水省の無責任な体質でした。
「農林水産省は、これを長期にわたって見逃し、結果として消費者の食の安全に対する不安を招いたことは責任を痛
感いたしております」（太田誠一 農水相、衆院農林水産委員会・１８日）
初めて国会で取り上げられた汚染米問題。農水省の検査のやり方に対して、厳しい追及が相次ぎました。
「三笠フーズから“加工します”という報告を受けて、この人たち（農水省職員）は農政事務所からは検査に出向いてい
ますよね」（民主党 福山哲郎 議員）
「（契約書に）加工日というのが書いてございます。その加工日の中から日時を決めて立ち会い等を行ってきた」（農水省の
答弁）
農林水産省は、「三笠フーズ」に５年間で９６回も調査に入っていましたが、日程を全て事前に通告していました。それ
どころか、三笠フーズが「工業用のりに加工する」と伝えてきた日を、わざわざ調査する日に選んでいたのです。
「大変甘い調査法だったと反省しているところでございます」（農水省の答弁）
365 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:19:08 ID:5qfWlmgp
366 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:19:14 ID:DFN+HKoO
>>355
長妻は切り込み隊長としては最強の人材だけど、総大将としてはやっぱり弱いよなあ。
そこらへんは馬淵・逢坂の２人には期待。
>>358
あと２ヶ月後は、こういうニュースが毎日のように飛び込んでくるのかな。
菅の薬害エイズくらいの騒ぎが毎週発生しそう。
長妻は切り込み隊長としては最強の人材だけど、総大将としてはやっぱり弱いよなあ。
そこらへんは馬淵・逢坂の２人には期待。
>>358
あと２ヶ月後は、こういうニュースが毎日のように飛び込んでくるのかな。
菅の薬害エイズくらいの騒ぎが毎週発生しそう。
368 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:19:39 ID:jWRdwGEr
また、農水省は、有害物質カドミウムで汚染された米を、工業用に販売する際には食用に転売されるのを防ぐため着色
しています。
しかし、農薬やカビを含んだ汚染米については、着色していなかった点も取り上げられました。
「なんで今度の場合には、着色という行為をしなかったのか」（民主党 筒井信隆 議員）
「どうしてそうなったのか不思議でございます。私はですね、数日前に知ったばかりでございますので、こういう答弁に
なることをお許し頂きたいと思います」（太田誠一 農水相）
汚染米が食用に転売される可能性を想定していなかったともとれる答弁です。そして、「じたばた騒いではいない」と言
った太田大臣の他に、認識の甘さを示す発言もやり玉にあがりました。
「食用に回した企業が一義的に、もちろん責任があるというふうに考えております」（農水省 白須事務次官、１１日の
会見）
行政よりも企業の方の責任を強調した事務次官ですが・・・。
「撤回させて頂いたうえで、改めて謝罪をさせて頂きたい。こういうふうに思います」（農水省 白須事務次官、１８日の会見）
流通先として公表した業者らに「消費者の不安解消を最優先に公表させて頂きました」などと釈明する手紙を送った農
水省。苦しい説明に追われる日々が続きます。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3951016.html
しています。
しかし、農薬やカビを含んだ汚染米については、着色していなかった点も取り上げられました。
「なんで今度の場合には、着色という行為をしなかったのか」（民主党 筒井信隆 議員）
「どうしてそうなったのか不思議でございます。私はですね、数日前に知ったばかりでございますので、こういう答弁に
なることをお許し頂きたいと思います」（太田誠一 農水相）
汚染米が食用に転売される可能性を想定していなかったともとれる答弁です。そして、「じたばた騒いではいない」と言
った太田大臣の他に、認識の甘さを示す発言もやり玉にあがりました。
「食用に回した企業が一義的に、もちろん責任があるというふうに考えております」（農水省 白須事務次官、１１日の
会見）
行政よりも企業の方の責任を強調した事務次官ですが・・・。
「撤回させて頂いたうえで、改めて謝罪をさせて頂きたい。こういうふうに思います」（農水省 白須事務次官、１８日の会見）
流通先として公表した業者らに「消費者の不安解消を最優先に公表させて頂きました」などと釈明する手紙を送った農
水省。苦しい説明に追われる日々が続きます。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3951016.html
岩手４区を離れられる時点で小沢はすでに「詰め」に入ってるんだろうな。
谷川並の高速の寄せが見られるんじゃないか。
谷川並の高速の寄せが見られるんじゃないか。
370 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:20:01 ID:RWX2tPL2
一次公認をはずした時点で先手を取っている。
あとは麻生さんが来ようが何しようが後手に回るのみ。
囲碁はいかに先手を取るか、というゲームでもあるけど、すごい一着だ。
あとは麻生さんが来ようが何しようが後手に回るのみ。
囲碁はいかに先手を取るか、というゲームでもあるけど、すごい一着だ。
太田和美が福島へ転出ということで、俄然小沢の東京12区が濃厚になったね。
いまや東京12区は、全国的な注目選挙区だ。選挙区として知名度があがるだけで、
組織票の公明創価には不利なっていくというロジックがある。
そしてそれこそ小沢戦略といえよう。
いまや東京12区は、全国的な注目選挙区だ。選挙区として知名度があがるだけで、
組織票の公明創価には不利なっていくというロジックがある。
そしてそれこそ小沢戦略といえよう。
372 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:20:40 ID:5qfWlmgp
冬柴の兵庫８区
赤羽の兵庫２区
北側の大阪１６区
これらの刺客も用意しとかないとね。
田中康夫あたりが行きそうだけど、他は誰がでるかな？
赤羽の兵庫２区
北側の大阪１６区
これらの刺客も用意しとかないとね。
田中康夫あたりが行きそうだけど、他は誰がでるかな？
373 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:20:54 ID:NfIqQ3HP
東北の人はどうでもいいが、実際全面に小沢が出るのはあんまり
良くないというか、小沢ってあくまで地道にどぶ板やるタイプで
１２区で戦うみたいな空中戦は得意じゃないと思うけどね。
あくまでブラフでしょ
良くないというか、小沢ってあくまで地道にどぶ板やるタイプで
１２区で戦うみたいな空中戦は得意じゃないと思うけどね。
あくまでブラフでしょ
375 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:21:26 ID:DFN+HKoO
>>367
＞あと２ヶ月後は、こういうニュースが毎日のように飛び込んでくるのかな。
＞菅の薬害エイズくらいの騒ぎが毎週発生しそう。
喩えは良くないかもしれないが、韓国の全斗煥大統領みたいな目に遭う自民党関係者多数と予想。
＞あと２ヶ月後は、こういうニュースが毎日のように飛び込んでくるのかな。
＞菅の薬害エイズくらいの騒ぎが毎週発生しそう。
喩えは良くないかもしれないが、韓国の全斗煥大統領みたいな目に遭う自民党関係者多数と予想。
377 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:21:41 ID:jWRdwGEr
消された年金６万９０００件というのは、事業所＝１件というカウントなんだろうか？
もしそうだとしたら、事業所（会社）の従業員数分が消されてるということなので、被害はかなり拡大するんだけどな
もしそうだとしたら、事業所（会社）の従業員数分が消されてるということなので、被害はかなり拡大するんだけどな
381 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:22:21 ID:NfIqQ3HP
それはいいけどちょっとは後進育ててくれよｗ
383 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 01:22:51 ID:Tj+ajKL2
自由党の得票をみて、こいつらみんな小沢教信者かと驚いたくらいだから空中戦が下手だとは思わんね。
ＣＭ作りも上手だし。
小沢の革命的改革ときいてふと王安石を思い出した。
ＣＭ作りも上手だし。
小沢の革命的改革ときいてふと王安石を思い出した。
いいなあ北区民
387 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:23:29 ID:NfIqQ3HP
>>375
小沢さんの交代じゃなくって、小沢派の新世代の話だと思うよｗ
小沢さんの交代じゃなくって、小沢派の新世代の話だと思うよｗ
388 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:23:33 ID:e1n4z14X
４様とかの小沢信者は、どうせ彼が引退したら民主党からも手を引くんだから
最後に何しようがまあいいじゃないか
最後に何しようがまあいいじゃないか
>>374
小沢は12区なんちゃらなんて一言も言っていないの、自民からも公明からもコメントが
続出している時点ですでに空中戦の主導権を握っているんだよ。
圧倒的なネームバリューがあるから、ドブ板やっていようがなかろうが空中戦はフツーに
演出される。
小沢は12区なんちゃらなんて一言も言っていないの、自民からも公明からもコメントが
続出している時点ですでに空中戦の主導権を握っているんだよ。
圧倒的なネームバリューがあるから、ドブ板やっていようがなかろうが空中戦はフツーに
演出される。
391 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:23:46 ID:BUEX32Td
>>378
ジミンス（チキン）信者乙。
麻生は東京では創価パワーの１２区で下駄はいてしかでれない雑魚＆チキンです。
一区からはダブルスコアつけられるのが怖くてでれません(笑)(藁)
正々堂々勝負できないで創価だのみのチキンが総理だって
ジミンス（チキン）信者乙。
麻生は東京では創価パワーの１２区で下駄はいてしかでれない雑魚＆チキンです。
一区からはダブルスコアつけられるのが怖くてでれません(笑)(藁)
正々堂々勝負できないで創価だのみのチキンが総理だって
>>379 ww 赤羽のあたり？
★橋下府知事が裏切り発言 “民主支持”表明
大阪府の橋下徹知事(39)がまさかの民主党支持を表明した。
現段階での評価としながらも、民主党のほうに「感銘を覚える」ときっぱり。
橋下氏は1月の府知事選で自民、公明両党の支援を受け当選しており、“裏切り発言”ともいえる。
衆院解散・総選挙の日程調整に忙しい与党は大きなダメージを受けそうだ。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/naigai-2008091816931354/1.htm
大阪府の橋下徹知事(39)がまさかの民主党支持を表明した。
現段階での評価としながらも、民主党のほうに「感銘を覚える」ときっぱり。
橋下氏は1月の府知事選で自民、公明両党の支援を受け当選しており、“裏切り発言”ともいえる。
衆院解散・総選挙の日程調整に忙しい与党は大きなダメージを受けそうだ。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/naigai-2008091816931354/1.htm
396 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:24:43 ID:jWRdwGEr
東京１２区に国替えした麻生氏の第一声
「自称・創価カルトの皆さん、麻生太郎です」
「自称・創価カルトの皆さん、麻生太郎です」
397 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:24:44 ID:NfIqQ3HP
>>378
お前、俺や他の奴にもレスしてくれよｗ
お前、俺や他の奴にもレスしてくれよｗ
398 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 01:24:47 ID:ia0L48fk
>>323
前回は都市部の無党派さんが自民に大挙して（と言っても400万票ほどだが激戦区ではでかい）投票。
地方の金城湯池の選挙区に匹敵する得票率を都市部で記録した。
しかし、参院選では地盤の地方で自民離れが進み、都市部での熱狂も醒めた。
さて今回は…
前回は都市部の無党派さんが自民に大挙して（と言っても400万票ほどだが激戦区ではでかい）投票。
地方の金城湯池の選挙区に匹敵する得票率を都市部で記録した。
しかし、参院選では地盤の地方で自民離れが進み、都市部での熱狂も醒めた。
さて今回は…
そうかねぇ。去年の参院選をみるとそうとも思えないが
「事故米早く販売を」農政事務所に指示 農水省０６年に
http://www.asahi.com/national/update/0919/TKY200809180294.html
http://www.asahi.com/national/update/0919/TKY200809180294.html
>>391
麻生が1区で出ると与謝野はどうすんだよw自動的に落選じゃん。堺にでも行くのかw
麻生が1区で出ると与謝野はどうすんだよw自動的に落選じゃん。堺にでも行くのかw
402 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 01:25:36 ID:ia0L48fk
>>395
見下げ果てた男だ。
見下げ果てた男だ。
明日、鳩山が「受けて立つ」と言えば、自民は逃げるんだろw
404 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:25:47 ID:BUEX32Td
>>392
そう。赤羽周辺。
そう。赤羽周辺。
やおよろず御大に言わせれば自由党は都市型政党
407 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/09/19(金) 01:26:06 ID:VP8jtcZH
太田和美が福島からでるなら空いた千葉は誰がでるの？
千葉は確勝区なの？
千葉は確勝区なの？
408 ：慶応モバイル：2008/09/19(金) 01:26:08 ID:EjlCSLJG
逢坂を推す人がたまにいるけど、あの人は総大勝タイプなの？
409 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:26:08 ID:DFN+HKoO
ぶっちゃけ、東京12区以外は小沢さんの国替えに反対だよ
創価学会と決着つけるって理由で都民に泣く泣く預ける
それ以外なら岩手４区で銅像100個建たるまで頑張ってもらいたい(笑)
創価学会と決着つけるって理由で都民に泣く泣く預ける
それ以外なら岩手４区で銅像100個建たるまで頑張ってもらいたい(笑)
>>395
古いネタで申し訳ないけど真っ先に「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ」が頭をよぎった
古いネタで申し訳ないけど真っ先に「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ」が頭をよぎった
肝臓ガンの発生率はなぜ西日本で高いのか？ 汚染米の転売先との不気味な関係
http://www.technobahn.com/news/2008/200809172011.html
http://www.technobahn.com/news/2008/200809172011.html
412 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:26:53 ID:5qfWlmgp
>>406
自公民のニッチ需要を拾ったら結果的にそうなったんでしょ
自公民のニッチ需要を拾ったら結果的にそうなったんでしょ
東京12区から新総裁が出馬する場合
・ポスターは上半身裸でロザリオを見せる
・ＳＰも含め、ユニフォームは神父風
・選挙カーから賛美歌を流す
・演説の最後にアーメン
ぐらいしたら認めちゃうw
・ポスターは上半身裸でロザリオを見せる
・ＳＰも含め、ユニフォームは神父風
・選挙カーから賛美歌を流す
・演説の最後にアーメン
ぐらいしたら認めちゃうw
415 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:27:33 ID:bk1Jt/X+
>>408
北海道知事タイプだと思う。
北海道知事タイプだと思う。
420 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:29:06 ID:y66JymJU
東京12区で小沢対カルト麻生の対決か
盛り上がるまくって投票率80ぐらいまで上がれば小沢の勝ち
70以下なら麻生かな
盛り上がるまくって投票率80ぐらいまで上がれば小沢の勝ち
70以下なら麻生かな
421 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:29:08 ID:jWRdwGEr
422 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:29:13 ID:BUEX32Td
>>417
東京一区ほど小沢の主張がたつ区はないんですが
東京一区ほど小沢の主張がたつ区はないんですが
小沢菅と日本を率いるに足るリーダーが二人もいるのに
若手後進が育ってないとか言うのはぜいたくな話なんだろうけどね
若手後進が育ってないとか言うのはぜいたくな話なんだろうけどね
>>418
世論調査スレで橋下の支持の高さに喜んでた糞コテがどんな反応示すかなあ・・・
世論調査スレで橋下の支持の高さに喜んでた糞コテがどんな反応示すかなあ・・・
>>412
連想しただけですよ。一緒になんかしませんよ。
連想しただけですよ。一緒になんかしませんよ。
結局、テレビで「小沢さんは岩手から出ません」と断言した鳩山ってどうしようもない馬鹿なんじゃないの。
やはり馬鹿というのはいらんことをペラペラ喋ったり手の内を簡単に明かしてしまうから、
岡田とか鳩山みたいな馬鹿には外堀を完全に埋め終わる最後まで重要案件は秘密にしておいたほうが賢明だと思う。
やはり馬鹿というのはいらんことをペラペラ喋ったり手の内を簡単に明かしてしまうから、
岡田とか鳩山みたいな馬鹿には外堀を完全に埋め終わる最後まで重要案件は秘密にしておいたほうが賢明だと思う。
427 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:30:08 ID:MV7eDDcW
疑問だけど
当然小沢と麻生もテレビや記者主催の党首討論会などに出ると思うが
マニュフェストなどを見るとどっちもばら撒きだしあまり変わらないと思うけど
具体的に両党の政策の論点って何なの？
あと
仮に選挙後大連立になった場合
次の選挙って選挙区調整ってどうなるの？
中選挙区制ならいくらでも調整聞くと思うが
小選挙区だと1位のみだから調整できない気がするけど？
当然小沢と麻生もテレビや記者主催の党首討論会などに出ると思うが
マニュフェストなどを見るとどっちもばら撒きだしあまり変わらないと思うけど
具体的に両党の政策の論点って何なの？
あと
仮に選挙後大連立になった場合
次の選挙って選挙区調整ってどうなるの？
中選挙区制ならいくらでも調整聞くと思うが
小選挙区だと1位のみだから調整できない気がするけど？
428 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:30:18 ID:YoTMIXW7
自称ヲタクに大人気の麻生さんは秋葉原から立候補すればいいと思う
>>414
黒字に白抜きの看板とかね。「死語、裁きにあう」
黒字に白抜きの看板とかね。「死語、裁きにあう」
全国的に投票率が上がったら困るな
431 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:31:09 ID:NfIqQ3HP
>>429
正しくは死後だが、麻生の場合には死語でも間違いではないな
正しくは死後だが、麻生の場合には死語でも間違いではないな
小沢は空中戦もそれなりにできるよ。
もちろん、それは小泉みたいに小沢自身がパフォーマンスをするという意味での
空中戦はできない。
ただ、小沢自身が、メディアが食いつきそうな舞台設定、争点設定に持ち込んでいくということは得意だ。
非自民連立政権の時も、「細川護煕」というキャラクターがもたらすアピール度を勘案して、細川首相を企画した。
確かに、それは日本新党やさきがけを引きこむという意味もあっったが、細川首相という斬新さが非自民政権のスタートに
ふさわしいという読みもあった。
またはもっと言えば、自民党内で窮地に陥っている中で、自らを改革派と呼び、それ以外を守旧派とレッテルを張ることで、
離党して以降の権力闘争を、一種の聖戦に昇華させたり。
自由党のＣＭもそう。
あと、小沢は、普段、自らの露出もコントロールしている。
わざと会議に出なかったり、ドタキャンしてみたり、突如連絡が取れなくなって行方不明になったり。
そうしておいて、ここ一番で現れてインパクトを強める。
そのことで、「小沢さんは、何かを企んでいるに違いない」という疑心暗鬼や恐怖感を与える。
それが、いわゆる神話というものに繋がる。
露出を絞って飢餓感を煽るというかね。
こういうタイプ珍しいよね。
普通、少しでもメディアに出ようとするのに、メディアに出なくて人気がある政治家ｗ
もちろん、それは小泉みたいに小沢自身がパフォーマンスをするという意味での
空中戦はできない。
ただ、小沢自身が、メディアが食いつきそうな舞台設定、争点設定に持ち込んでいくということは得意だ。
非自民連立政権の時も、「細川護煕」というキャラクターがもたらすアピール度を勘案して、細川首相を企画した。
確かに、それは日本新党やさきがけを引きこむという意味もあっったが、細川首相という斬新さが非自民政権のスタートに
ふさわしいという読みもあった。
またはもっと言えば、自民党内で窮地に陥っている中で、自らを改革派と呼び、それ以外を守旧派とレッテルを張ることで、
離党して以降の権力闘争を、一種の聖戦に昇華させたり。
自由党のＣＭもそう。
あと、小沢は、普段、自らの露出もコントロールしている。
わざと会議に出なかったり、ドタキャンしてみたり、突如連絡が取れなくなって行方不明になったり。
そうしておいて、ここ一番で現れてインパクトを強める。
そのことで、「小沢さんは、何かを企んでいるに違いない」という疑心暗鬼や恐怖感を与える。
それが、いわゆる神話というものに繋がる。
露出を絞って飢餓感を煽るというかね。
こういうタイプ珍しいよね。
普通、少しでもメディアに出ようとするのに、メディアに出なくて人気がある政治家ｗ
そう考えると、与謝野の選挙区は彼に相応しいといえるのだよ
>>146
現役の郵便局員としての立場で言うと郵便の株売却凍結と、ゆうちょ銀、かんぽ生命の５１％国保有で妥協できると思う。
正直、民営化されたことで待遇がよくなった面もあるので再国有化まで希望する人は郵産労（共産党系の郵便組合）の人くらいではないかな。
選挙についてだが局長会の大物が元の上司だけど合併してもらってＪＰの力全結集で選挙活動がやれるといいねといってる。
組合（ＪＰＵ）としては全郵政が入ってくれたことで戦力的には＋になった。全郵はＪＰＵ（全逓）に比べて選挙活動的には活発ではなかったので。
時期はできれば11月初旬告示が一番望ましい。選挙活動する気がある人には一年で一番多くの人に理由つきであえる時期だからね。
現役の郵便局員としての立場で言うと郵便の株売却凍結と、ゆうちょ銀、かんぽ生命の５１％国保有で妥協できると思う。
正直、民営化されたことで待遇がよくなった面もあるので再国有化まで希望する人は郵産労（共産党系の郵便組合）の人くらいではないかな。
選挙についてだが局長会の大物が元の上司だけど合併してもらってＪＰの力全結集で選挙活動がやれるといいねといってる。
組合（ＪＰＵ）としては全郵政が入ってくれたことで戦力的には＋になった。全郵はＪＰＵ（全逓）に比べて選挙活動的には活発ではなかったので。
時期はできれば11月初旬告示が一番望ましい。選挙活動する気がある人には一年で一番多くの人に理由つきであえる時期だからね。
古いタイプのオタクは左翼多いよ
公明太田も「いかなる状況であっても勝つ」と焦りと表裏一体の意気込みを語ったわけで、
もはや太田も逃げるのは難しいだろう。やったら、信者はともかくFに影響が出るだろう。
で、ガチンコでやっても、公明創価は極端に落ちることもないが、得票も頭打ちだから、
注目選挙区になればなるほど不利になる。で、実際に選挙区落選模様になると、公明代表が
余裕ない状況に追い込まれるわけで、全国的な遊説や得票、Fに影響が出るだろう。
小沢なりの大物が12区に来れば、どうころんでも厳しい情勢になるだろう。
もはや太田も逃げるのは難しいだろう。やったら、信者はともかくFに影響が出るだろう。
で、ガチンコでやっても、公明創価は極端に落ちることもないが、得票も頭打ちだから、
注目選挙区になればなるほど不利になる。で、実際に選挙区落選模様になると、公明代表が
余裕ない状況に追い込まれるわけで、全国的な遊説や得票、Fに影響が出るだろう。
小沢なりの大物が12区に来れば、どうころんでも厳しい情勢になるだろう。
なんか麻生って焼き鳥屋のやかましくてうっとうしいオッサンって感じなんだよな。
聞いてる分には面白いかもしれないが身内だと迷惑。
聞いてる分には面白いかもしれないが身内だと迷惑。
439 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:33:33 ID:NfIqQ3HP
>>435
そもそも米田さんが社民の熱烈な支持者だったからね
そもそも米田さんが社民の熱烈な支持者だったからね
440 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:33:34 ID:jWRdwGEr
事故米問題で引責、農水省の白須次官が辞意
農林水産省の白須敏朗次官が１８日、残留農薬などに汚染された事故米が食用に転用されていた問題の責任を取っ
て、辞任する意向を太田農相に伝えていたことが明らかになった。
太田農相は同日夜、「１日考える」と述べ、辞任を認めるかどうか早期に結論を出す考えを示した。
農水省は、事故米を横流ししていた米穀加工販売会社「三笠フーズ」（大阪市）に２００３年度以降、９６回に渡り検査に
入りながら不正を見抜けなかったことに加え、白須次官自身が１１日の記者会見で「ただちに私ども（農水省）に責任が
あると考えているわけではない」と発言し、政府内外から批判を浴びていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080919-OYT1T00070.htm
＞太田農相は同日夜、「１日考える」と述べ、辞任を認めるかどうか早期に結論を出す考えを示した。
俺が先にトンズラしようと思ってたのに・・・・
農林水産省の白須敏朗次官が１８日、残留農薬などに汚染された事故米が食用に転用されていた問題の責任を取っ
て、辞任する意向を太田農相に伝えていたことが明らかになった。
太田農相は同日夜、「１日考える」と述べ、辞任を認めるかどうか早期に結論を出す考えを示した。
農水省は、事故米を横流ししていた米穀加工販売会社「三笠フーズ」（大阪市）に２００３年度以降、９６回に渡り検査に
入りながら不正を見抜けなかったことに加え、白須次官自身が１１日の記者会見で「ただちに私ども（農水省）に責任が
あると考えているわけではない」と発言し、政府内外から批判を浴びていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080919-OYT1T00070.htm
＞太田農相は同日夜、「１日考える」と述べ、辞任を認めるかどうか早期に結論を出す考えを示した。
俺が先にトンズラしようと思ってたのに・・・・
441 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:33:44 ID:DFN+HKoO
>>422
相手が与謝野じゃなー
>>420
そのパターンだと賛成せざるをえない…
>>419
ん～、デカイの一個と、等身大10個と、小中学校に89個というのが希望(笑)
>>411
ワイドショーでやったらパニックだな
相手が与謝野じゃなー
>>420
そのパターンだと賛成せざるをえない…
>>419
ん～、デカイの一個と、等身大10個と、小中学校に89個というのが希望(笑)
>>411
ワイドショーでやったらパニックだな
443 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:34:33 ID:YoTMIXW7
444 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:35:02 ID:DFN+HKoO
>>427
外交は正反対だけどな
外交は正反対だけどな
小沢の12区国替え戦略は、なんか公明党の連携云々が語られるけど、
そんなことより太田公明党を必死に支持する自民党という構図を
見せるのが大きいんじゃないの。
ＴＶで自民党の首脳が12区入りして必死に公明党の
太田を応援する姿を見せられると、ある意味気持ち悪いよね。
公明党なんて、創価学会票で成り立ってる党であって、
全く国民から支持されてる党ではない。
そんなことより太田公明党を必死に支持する自民党という構図を
見せるのが大きいんじゃないの。
ＴＶで自民党の首脳が12区入りして必死に公明党の
太田を応援する姿を見せられると、ある意味気持ち悪いよね。
公明党なんて、創価学会票で成り立ってる党であって、
全く国民から支持されてる党ではない。
447 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:35:26 ID:oQWJqKiV
消された年金問題は、後1ヶ月もあれば、かなり爆発しそうだな。
汚染米問題は言うに及ばす・・・
しかし、自民の総裁選もすっかり寂しい扱いになってきたわな。
「生活に直結する諸問題が噴出し始めた今こそ
総裁選を一時中断して挙党体制で取り組んでいかなければならない！」
と言い出せば風も変わるやも知れんのに・・・
あの郵政選挙で完全に狂わされてしまったんだな。
汚染米問題は言うに及ばす・・・
しかし、自民の総裁選もすっかり寂しい扱いになってきたわな。
「生活に直結する諸問題が噴出し始めた今こそ
総裁選を一時中断して挙党体制で取り組んでいかなければならない！」
と言い出せば風も変わるやも知れんのに・・・
あの郵政選挙で完全に狂わされてしまったんだな。
麻生が１２区で出れば良いと言ったのは
菅義偉だけでしょ。
麻生側近が発言したわけでもない。
太田の議席を自民党はどのように補償
するのか。まるで現実性が無い。
菅義偉だけでしょ。
麻生側近が発言したわけでもない。
太田の議席を自民党はどのように補償
するのか。まるで現実性が無い。
449 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:35:31 ID:jWRdwGEr
麻生は渡辺よしみに
「何で自民党が公務員改革なんてしなきゃいけないんだよ」
と言い放ったらしいからなあ
「何で自民党が公務員改革なんてしなきゃいけないんだよ」
と言い放ったらしいからなあ
小沢信者には悪いが政治任用は絶対成功しない。
１２区じゃ勝ち目がないから今度は１区ですかｗ
このスレ住人は正直だね ｗｗ
このスレ住人は正直だね ｗｗ
453 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:36:30 ID:MV7eDDcW
>>443
そうすると
同じ政策なら批判の仕様がないし
自民党＝麻生は民主党＝小沢の人間性を批判するぐらいしか
アピールポイントはないんじゃないの？
まさか大声で省庁は今のままでいいんですとは言えないだろうし
そうすると
同じ政策なら批判の仕様がないし
自民党＝麻生は民主党＝小沢の人間性を批判するぐらいしか
アピールポイントはないんじゃないの？
まさか大声で省庁は今のままでいいんですとは言えないだろうし
454 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:36:39 ID:jWRdwGEr
>>447
党員投票を始めちゃったんで、引っ込みつかなくなってるんです
党員投票を始めちゃったんで、引っ込みつかなくなってるんです
455 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 01:36:48 ID:ia0L48fk
>>435
定番ネタですが、2003年の総選挙
つhttp://web.archive.org/web/20031207135534/http://www.hosaka.gr.jp/suisennin.html
推薦人の一番下を見ると…
定番ネタですが、2003年の総選挙
つhttp://web.archive.org/web/20031207135534/http://www.hosaka.gr.jp/suisennin.html
推薦人の一番下を見ると…
456 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:37:07 ID:NfIqQ3HP
>>445
それも当然計算済みだよ
とにかく、今度の選挙の本質は、いかに創価公明党からキャスティングボートを奪うか、という点だから
総裁選の結果が出れば、それを言い訳にして自民側勢力の協力も得られるんじゃないかな
それも当然計算済みだよ
とにかく、今度の選挙の本質は、いかに創価公明党からキャスティングボートを奪うか、という点だから
総裁選の結果が出れば、それを言い訳にして自民側勢力の協力も得られるんじゃないかな
>>434
33.4％で十分だと思う。
これで、大幅な増資とかが簡単にできないから、
実質国が抑えることになる。
過半数に２０％弱足らないことで、
国もある程度緊張感持てる。
誰が買うかという問題もあるが。
33.4％で十分だと思う。
これで、大幅な増資とかが簡単にできないから、
実質国が抑えることになる。
過半数に２０％弱足らないことで、
国もある程度緊張感持てる。
誰が買うかという問題もあるが。
FTSE100 Sept. 18 4:45PM
▲０．６６％。
NYSE Sept. 18 12:35PM
▲０．１５％。
▲０．６６％。
NYSE Sept. 18 12:35PM
▲０．１５％。
460 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:38:06 ID:NfIqQ3HP
461 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:38:49 ID:DFN+HKoO
>>445
おそらくそれが正解なんだろうな
おそらくそれが正解なんだろうな
462 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 01:38:49 ID:jWRdwGEr
今まで、自民党幹部が公明党の選挙カーに乗って一緒に選挙したことってある？
信長の野望だったら、ヨシミと河野太郎に
「栃木と神奈川は切り取り自由とするので、自民から離反せよ」って流言の一つも流したくなるわ。
「栃木と神奈川は切り取り自由とするので、自民から離反せよ」って流言の一つも流したくなるわ。
464 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 01:39:19 ID:ia0L48fk
もともと党人任用を阻止するために、キャリア官僚を養成した歴史があります。
山縣有朋の方針。
山縣有朋の方針。
しかし、わずか5日前に鳩山がテレビで小沢が「岩手からは出ません」と発言してからの
小沢現象というか、連日の小沢・民主の攻勢はすごいわな。
小沢が岩手から出ないと本人は一言も言っていないし、相変わらず選挙協力や公認予定者の
発表をしているだけなのに、小沢の転出先でマスコミも自民も公明も話題沸騰しているし、
それを横目に連日、メディアを沸かす発表がニュースにある。今日は、民主復活の輝石キャバ
嬢太田の選挙区発表だろう。いよいよ小沢がフル回転し、完全総選挙モードに投入したという
感じだ。
小沢現象というか、連日の小沢・民主の攻勢はすごいわな。
小沢が岩手から出ないと本人は一言も言っていないし、相変わらず選挙協力や公認予定者の
発表をしているだけなのに、小沢の転出先でマスコミも自民も公明も話題沸騰しているし、
それを横目に連日、メディアを沸かす発表がニュースにある。今日は、民主復活の輝石キャバ
嬢太田の選挙区発表だろう。いよいよ小沢がフル回転し、完全総選挙モードに投入したという
感じだ。
>>462
逆は幾つか知っているけどな－。
逆は幾つか知っているけどな－。
自民→民主の刺客なら、やっぱり菅直人しかないわけですよ
小沢は所詮よそ者なので
ザ・民主党の菅直人が一番なんですね
もちろん落とさなきゃ意味がないわけですが
小沢は所詮よそ者なので
ザ・民主党の菅直人が一番なんですね
もちろん落とさなきゃ意味がないわけですが
いややっぱり１２区だろ。確実に勝てる1区は他でもいいんだし。
最後の仕上げとしては１２区は最適。親父の元の選挙区、小石川高校の同窓、
八代の福祉票（すでに八代は支持表明）
これだけあるなら確実な1区じゃなくて１２区で出てほしい。
最後の仕上げとしては１２区は最適。親父の元の選挙区、小石川高校の同窓、
八代の福祉票（すでに八代は支持表明）
これだけあるなら確実な1区じゃなくて１２区で出てほしい。
470 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:40:30 ID:kKRhU14y
ところで汚染米はだれがリークしたの？
どうしてバレたの？
どうしてバレたの？
471 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/19(金) 01:40:44 ID:ia0L48fk
山縣は官僚を貴族院を中心に登用したのであってそれは逆だ
究極の官僚任用が、軍部大臣現役武官制だったから、
政治任用もやり方次第じゃないの？
政治任用もやり方次第じゃないの？
474 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:41:31 ID:5qfWlmgp
東京１２区に目を奪われているうちに、
赤羽の所に石井一を刺客として送り込むような小技が欲しい
兵庫２区の差し替えが必要だけど…
大阪１６区、森山でいいのかね？
もうちょっと創価を外堀から埋めていって欲しいんだが
赤羽の所に石井一を刺客として送り込むような小技が欲しい
兵庫２区の差し替えが必要だけど…
大阪１６区、森山でいいのかね？
もうちょっと創価を外堀から埋めていって欲しいんだが
>470
内部告発
内部告発
477 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:42:05 ID:NfIqQ3HP
479 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 01:42:20 ID:Tj+ajKL2
>>451
何がどううまくいかないのか？をきちんと書いてくれないと、皆は
>小沢信者には悪いが政治任用は(オレの気持ちとして)絶対成功しない(で欲しいと願っている)。
という気持ちの表明だと、脳内補完して読んでると思うよ。そうですかなるほど、という。
何がどううまくいかないのか？をきちんと書いてくれないと、皆は
>小沢信者には悪いが政治任用は(オレの気持ちとして)絶対成功しない(で欲しいと願っている)。
という気持ちの表明だと、脳内補完して読んでると思うよ。そうですかなるほど、という。
>>453
大まかに言うと、民主党は労働者寄りだから、
給付制度はいじってくると思うよ。
民主主義・資本主義という根本的なところは同じでも
細かいところは結構違うよ。
マニュフェストだけじゃなくて、
歴史とかも勉強するといいと思うよ。
大まかに言うと、民主党は労働者寄りだから、
給付制度はいじってくると思うよ。
民主主義・資本主義という根本的なところは同じでも
細かいところは結構違うよ。
マニュフェストだけじゃなくて、
歴史とかも勉強するといいと思うよ。
>>427
やることにそんなに差が見えなくても改革に必要な予算が１桁違う。
自民は民主にそんなの無理、財源示せといい、民主は徹底的に調べれば出てくるはずだという。
なんにしろ情報を官僚が握ってるからほんとのところはわからない。
むしろその情報を出させやすくするのが政権交代の最大のメリットだと俺は思う。
やることにそんなに差が見えなくても改革に必要な予算が１桁違う。
自民は民主にそんなの無理、財源示せといい、民主は徹底的に調べれば出てくるはずだという。
なんにしろ情報を官僚が握ってるからほんとのところはわからない。
むしろその情報を出させやすくするのが政権交代の最大のメリットだと俺は思う。
なんで麻生１２区出馬の話になってるのだ？
麻生は長期政権目指しているから東京からは出ないのだ
麻生は長期政権目指しているから東京からは出ないのだ
484 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:44:14 ID:iYyoWCQy
政治任用って結局コネの世界だからな
アメリカ見てたらそう思う
アメリカ見てたらそう思う
485 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 01:44:33 ID:dhMaWjq/
太田和美は福島２区なんですか。
>>482
小沢なら八代の娘を次回以降公認で話ついてると思うよ。
小沢なら八代の娘を次回以降公認で話ついてると思うよ。
487 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:44:52 ID:kKRhU14y
何にしろ大掃除なら参院握ってないとなあ。相手は霞ヶ関だから。
現与党にはさっさと退場していただく、と。
現与党にはさっさと退場していただく、と。
489 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:46:49 ID:5qfWlmgp
490 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:48:14 ID:y66JymJU
カルトに対する刺客と言えば矢野しかおらんやろ
>>484
政治任用はコネ任用な部分が大きいけど、
政権が変わるとご破算になる点があるから、
公平性が保てる。
むしろ、官僚にも選挙民の審判を及ぼせるので、
高級官僚に対して言えば、メリットは大きい、と私は思うよ。
政治任用はコネ任用な部分が大きいけど、
政権が変わるとご破算になる点があるから、
公平性が保てる。
むしろ、官僚にも選挙民の審判を及ぼせるので、
高級官僚に対して言えば、メリットは大きい、と私は思うよ。
総裁選の楽しみは森と秀直の確執だけなのだ。
あれだけは茶番ではないのだ
あれだけは茶番ではないのだ
493 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 01:48:37 ID:GbRIgX+P
小沢って政治任用をプッシュしてるんだっけ？
政治家を霞ヶ関に入れる案を出してるもんだと把握してたけど
政治家を霞ヶ関に入れる案を出してるもんだと把握してたけど
494 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:49:11 ID:NfIqQ3HP
495 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:49:12 ID:DFN+HKoO
福田嬢のスレは凄まじいばかりの自民信者のファビョりぶりだな(笑)
創価学会工作員も多数か？
まぁ、擁立大成功ってこったな(´・ω・｀)
創価学会工作員も多数か？
まぁ、擁立大成功ってこったな(´・ω・｀)
政治任用も、公募だったら、
立候補者選びの世襲と公募ぐらい違うよな。
立候補者選びの世襲と公募ぐらい違うよな。
498 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:50:12 ID:NfIqQ3HP
>>489
八王子は、創価も強いけど、石渡や小林といった連中が居たから
自民も強かったので、あんなのしか行かなかったのだと思う。
本当は、どうしようもない長島が八王子に行って、
長島の選挙区をもっと優秀な人間に任せるべきだが。
八王子は、創価も強いけど、石渡や小林といった連中が居たから
自民も強かったので、あんなのしか行かなかったのだと思う。
本当は、どうしようもない長島が八王子に行って、
長島の選挙区をもっと優秀な人間に任せるべきだが。
501 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 01:50:41 ID:GbRIgX+P
秀直には頑張ってもらいたい
これから何年かかかって政界再編が行われ、
社民VSネオリベの二大政党に落ち着くのがオレの理想である
秀直はその片方の首領になってもらいたい
これから何年かかかって政界再編が行われ、
社民VSネオリベの二大政党に落ち着くのがオレの理想である
秀直はその片方の首領になってもらいたい
502 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:51:23 ID:DFN+HKoO
矢野は隠居の身だからね
創価学会対策の総指揮執らせたら良いよ
コンサル料１億でも良いぐらい
創価学会対策の総指揮執らせたら良いよ
コンサル料１億でも良いぐらい
イギリスの官僚って、中立性にものすごく気を遣うわけでしょ。
政権交代があるから緊張感を持って仕事をするわけで。
毒米、年金を取ってみても、たるんだ霞ヶ関にきちんと仕事をしてもらうためには、
自民党公明党には退場願うしかないだろ。
政権交代があるから緊張感を持って仕事をするわけで。
毒米、年金を取ってみても、たるんだ霞ヶ関にきちんと仕事をしてもらうためには、
自民党公明党には退場願うしかないだろ。
504 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:52:06 ID:kKRhU14y
なんでカルトに染まってただろう矢野氏があんなふうになれたんだろうか。
505 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/19(金) 01:52:32 ID:DFN+HKoO
>>499
なら、町村は麻生政権で副総裁就任か？
なら、町村は麻生政権で副総裁就任か？
>>504
武法の粛正がえげつなすぎたんじゃないの？
武法の粛正がえげつなすぎたんじゃないの？
>>499 町村のくせに選挙対策をし出したのだ。ほっときゃ落ちるのになあ。
>>509
あとはイラクかな。さすがに引いたんでしょ。
あとはイラクかな。さすがに引いたんでしょ。
511 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:54:34 ID:kKRhU14y
>>509
ナニされたん
ナニされたん
512 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:54:52 ID:BUEX32Td
矢野は東の応援演説とか引き受けてくんないかな？
そこで二人でいろいろ暴露してほしい
そこで二人でいろいろ暴露してほしい
514 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:55:26 ID:KFaZduO1
10.26をリークしてる古賀に対して、麻生は先延ばししたいみたいだな。
小泉政権以降ずっと緊縮財政だったのを、小渕森路線の財政出動型に180度政策転換する訳だし、
支援団体向けの詳細なバラマキ策に時間がかかるか？
医師会には既に医療費削減廃止を伝えたそうだが。
小泉政権以降ずっと緊縮財政だったのを、小渕森路線の財政出動型に180度政策転換する訳だし、
支援団体向けの詳細なバラマキ策に時間がかかるか？
医師会には既に医療費削減廃止を伝えたそうだが。
515 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:55:29 ID:NfIqQ3HP
>>504
東しょうぞうさんもそうだけど、古い創価の人は、元々ただの日蓮正宗の信者だったんだよ
生まれついての寺や、若い頃に入った日蓮正宗は、かつてはごく普通だったわけで
それが、池田大作がトップになって、なんだか変な状況になっちゃっただけ
自分から進んで信心している若い世代とは、だいぶ違うよ
東しょうぞうさんもそうだけど、古い創価の人は、元々ただの日蓮正宗の信者だったんだよ
生まれついての寺や、若い頃に入った日蓮正宗は、かつてはごく普通だったわけで
それが、池田大作がトップになって、なんだか変な状況になっちゃっただけ
自分から進んで信心している若い世代とは、だいぶ違うよ
矢野とか小沢氏は暴漢に気をつけるべきなのだ。
マジで危ないのだ
マジで危ないのだ
517 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 01:56:03 ID:Tj+ajKL2
518 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 01:56:03 ID:GbRIgX+P
520 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:56:16 ID:RWX2tPL2
時は流れ、地球を飛び立った人類は銀河系に一大生命圏を築いていた。
栄華を謳歌する中、人類発祥の地地球は度重なる戦争と環境悪化でもはや人が住まない世界となっていた。やがて、人類はその位置さえ忘れてしまう。
地球は一つの人類発祥伝説としてしか語られなくなっていたのであった。
その荒れ果てた大地に降り立つ一つの影。
彼は変わり者の考古学者、インディ。
この荒野に埋もれる、伝説の銅像を探し当てに来たのだ。彼の手元にある一つの銅像。それだけが手掛かりであった。
「89の衛星と10の惑星1つの太陽」
銀河系に伝わる叙事詩の世界を巡っては様々な仮説が立てられていた。もっとも有力だったのは、それが地球があったと言われる太陽系を示す、という説だった。
しかし、インディは全く違う方法で人類の故郷地球を発見し、ヨンという古老の元へ辿り着く。
そしてその先には「89の衛星10の惑星１つの太陽」の謎をとく驚くべき発見と時空を越えた邂逅があった。
ネビュラ賞受賞迫力のスペースオペラ、ついに刊行！
栄華を謳歌する中、人類発祥の地地球は度重なる戦争と環境悪化でもはや人が住まない世界となっていた。やがて、人類はその位置さえ忘れてしまう。
地球は一つの人類発祥伝説としてしか語られなくなっていたのであった。
その荒れ果てた大地に降り立つ一つの影。
彼は変わり者の考古学者、インディ。
この荒野に埋もれる、伝説の銅像を探し当てに来たのだ。彼の手元にある一つの銅像。それだけが手掛かりであった。
「89の衛星と10の惑星1つの太陽」
銀河系に伝わる叙事詩の世界を巡っては様々な仮説が立てられていた。もっとも有力だったのは、それが地球があったと言われる太陽系を示す、という説だった。
しかし、インディは全く違う方法で人類の故郷地球を発見し、ヨンという古老の元へ辿り着く。
そしてその先には「89の衛星10の惑星１つの太陽」の謎をとく驚くべき発見と時空を越えた邂逅があった。
ネビュラ賞受賞迫力のスペースオペラ、ついに刊行！
官房長官としての町村は、「はぐらかしの名人」福田康夫には遠く及ばないな
はぐらかすどころか火に油を注いでばっかりだ
はぐらかすどころか火に油を注いでばっかりだ
522 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:56:38 ID:5qfWlmgp
小沢民主党が政権取ったら、次の次の総選挙は
東京12区から岩手2区に国替えして、鈴木を追い落とすんじゃないか？ｗ
東京12区から岩手2区に国替えして、鈴木を追い落とすんじゃないか？ｗ
524 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:57:14 ID:y66JymJU
東祥三だって今もカルト信者なんだろ
創価と公明のやり方が気にくわないだけで
創価と公明のやり方が気にくわないだけで
>>419
そしてハリケーン小沢が官僚物件を飛ばしまくるんですね。
そしてハリケーン小沢が官僚物件を飛ばしまくるんですね。
公明党の問題としては都市貧困層から這い上がってきた部分が
神崎のような党内エリート純粋培養とかなり齟齬があると分析。
武法は次々に血祭りに上げていったし、浜四津でさえ蟄居だった。
矢野は功労者のはずなのにほとんど切られた形でしょ。
神崎のような党内エリート純粋培養とかなり齟齬があると分析。
武法は次々に血祭りに上げていったし、浜四津でさえ蟄居だった。
矢野は功労者のはずなのにほとんど切られた形でしょ。
528 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 01:57:48 ID:GbRIgX+P
しかし積極財政派にシフトチェンジしたら財源はどこにあるという話になる罠
町村のように全国各地から落選を切望される政治家も珍しい
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091801001079.html
白須農水次官が辞意 太田農相は認めない意向
白須農水次官が辞意 太田農相は認めない意向
533 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:58:31 ID:pQIzCw/s
民主党の地方自治体再編はどうなのだろう。
ニュー速+では警察をどうするのかという疑問が出ているけど。
むしろ市町村合併を見直した方がいいような気がする。
ニュー速+では警察をどうするのかという疑問が出ているけど。
むしろ市町村合併を見直した方がいいような気がする。
534 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 01:59:04 ID:NfIqQ3HP
しかし、新進党の頃は、矢野はどちらかと言えば反小沢だったような印象がある。
朝日とか、左側のマスコミに出て、「小沢＝タカ派、剛腕、非民主的」みたいなことを言ってた。
時代は変わるものだな。
朝日とか、左側のマスコミに出て、「小沢＝タカ派、剛腕、非民主的」みたいなことを言ってた。
時代は変わるものだな。
536 ：無党派さん：2008/09/19(金) 01:59:14 ID:Rd5FmcBu
毒米がコンビニおにぎりにまで入ってたという報道を前にして
学会婦人部が期待通り自民応援団として機能するのかね本当に
するんならそれはそれですごいことだと思う
学会婦人部が期待通り自民応援団として機能するのかね本当に
するんならそれはそれですごいことだと思う
537 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 01:59:32 ID:GbRIgX+P
「ＡＩＧ：日銀総裁「最善の判断」と評価 ＦＲＢ緊急融資」9月18日
http://mainichi.jp/life/money/news/20080918k0000m020103000c.html
「米リーマン破綻：日証協会長ら米金融不安の長期化を懸念」 9月18日
http://mainichi.jp/life/money/news/20080918k0000m020130000c.html
http://mainichi.jp/life/money/news/20080918k0000m020103000c.html
「米リーマン破綻：日証協会長ら米金融不安の長期化を懸念」 9月18日
http://mainichi.jp/life/money/news/20080918k0000m020130000c.html
539 ：無党派さん：2008/09/19(金) 02:00:08 ID:OPpFYHkJ
つうか
康夫はどこから出る訳？
有田が出ても康夫が出ても
党の議席は維持できるし
出るんでしょ？
昔は不破や東・柿沢・緒方(共産)と
花形議員が出まくってた割に
最近パッとしない東京１４区辺り？
康夫はどこから出る訳？
有田が出ても康夫が出ても
党の議席は維持できるし
出るんでしょ？
昔は不破や東・柿沢・緒方(共産)と
花形議員が出まくってた割に
最近パッとしない東京１４区辺り？
540 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 02:00:25 ID:Tj+ajKL2
>>509
矢野さんのことで、一つ言うとしたら、
外から見えるほど、公明党は一体ではないということ。
さらにいうと、ほにゃらら学会も一体ではないということ。
新宗教が母体であるという点は、もっと考慮要素に入れて
考えるべきだと思うのです。
矢野さんのことで、一つ言うとしたら、
外から見えるほど、公明党は一体ではないということ。
さらにいうと、ほにゃらら学会も一体ではないということ。
新宗教が母体であるという点は、もっと考慮要素に入れて
考えるべきだと思うのです。
543 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 02:00:52 ID:jWRdwGEr
544 ：無党派さん：2008/09/19(金) 02:01:02 ID:rZgjYXdJ
共産より公明を支持するバカの意味がよく分からないのだ。
中道右派とかいっても実態は宗教カルト、危険な団体なのだ。
公明には破防法がお似合いなのだｗ
中道右派とかいっても実態は宗教カルト、危険な団体なのだ。
公明には破防法がお似合いなのだｗ
546 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 02:01:16 ID:GbRIgX+P
チュンリーでは対空技が無さ過ぎて
ザンギのフライングボディプレスを返せず、
結局スクリューで吸われて死にます
めくり気味の飛び込みはどう対処したらいいですか？
ザンギのフライングボディプレスを返せず、
結局スクリューで吸われて死にます
めくり気味の飛び込みはどう対処したらいいですか？
548 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 02:02:03 ID:Tj+ajKL2
>>536
コンビニの赤飯おにぎりを皆にふるまいつつ頑張ります。
コンビニの赤飯おにぎりを皆にふるまいつつ頑張ります。
成果主義が民間でうまくいかないように公務員にも成果主義は成功しない。
551 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 02:02:12 ID:GbRIgX+P
>>546
すいません誤爆です
すいません誤爆です
慶応って格ゲーマーなのか。意外な一面だ。
>>551
狙ったなw
狙ったなw
554 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 02:03:36 ID:dhMaWjq/
農水事務次官も去年突如辞任してたんですね。
鬼門ですねぇ。
鬼門ですねぇ。
>>546
なにやってんのｗ
なにやってんのｗ
>>457
私個人もゆうちょかんぽに関してはそれで正解とは思う。ただそこまで妥協できるかという問題がある。
自分としてはおとしどころがこの辺かなと。
郵便に関しては正直あの価格でやっていくのは困難。ヤマトのメール便でもサービス落としまくって運営してる。
郵便が何とか持ってるのは信書云々ではなく莫大に発行される年賀状があるから。
民間にしてももうかるとこだけ取ればで解決できる問題ではない。配達先も大口とは限らないからだ。
多分民間で同じ条件で郵便やろうというところはない。となると最悪国有化をしなければならないとすると株の流通を避けたいと考えるだろう。
私個人もゆうちょかんぽに関してはそれで正解とは思う。ただそこまで妥協できるかという問題がある。
自分としてはおとしどころがこの辺かなと。
郵便に関しては正直あの価格でやっていくのは困難。ヤマトのメール便でもサービス落としまくって運営してる。
郵便が何とか持ってるのは信書云々ではなく莫大に発行される年賀状があるから。
民間にしてももうかるとこだけ取ればで解決できる問題ではない。配達先も大口とは限らないからだ。
多分民間で同じ条件で郵便やろうというところはない。となると最悪国有化をしなければならないとすると株の流通を避けたいと考えるだろう。
http://www.asahi.com/national/update/0919/NGY200809180006.html
三重・尾鷲市が自主避難を勧告 浸水で孤立も
ココに来てあの言葉の重み(？)が ｗ
三重・尾鷲市が自主避難を勧告 浸水で孤立も
ココに来てあの言葉の重み(？)が ｗ
559 ：無党派さん：2008/09/19(金) 02:05:13 ID:y66JymJU
560 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 02:05:31 ID:jWRdwGEr
厚生年金：記録改ざん…中間報告でも「情報隠し」か
厚生年金の記録改ざんを巡る社会保険庁の調査で、１人だけ関与があったとされた麹町社会保険事務所の元係長
（現在は東京都内の別の社保事務所課長）が、４月中旬には関与を認めていたのに、社保庁が直後に公表した中間
報告では「記憶がない」と述べたように記載していたことが分かった。民主党などが「情報隠しだ」と批判している。
１８日開かれた参院厚生労働委員会で社保庁の石井博史運営部長が答えた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919k0000m040147000c.html
この職員が、カメラに追われダッシュで事務所に逃げ込む映像が、これから１００回くらい放送されるんだろうな・・・
厚生年金の記録改ざんを巡る社会保険庁の調査で、１人だけ関与があったとされた麹町社会保険事務所の元係長
（現在は東京都内の別の社保事務所課長）が、４月中旬には関与を認めていたのに、社保庁が直後に公表した中間
報告では「記憶がない」と述べたように記載していたことが分かった。民主党などが「情報隠しだ」と批判している。
１８日開かれた参院厚生労働委員会で社保庁の石井博史運営部長が答えた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919k0000m040147000c.html
この職員が、カメラに追われダッシュで事務所に逃げ込む映像が、これから１００回くらい放送されるんだろうな・・・
561 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 02:05:55 ID:GbRIgX+P
二大政党制と政治任用が必然的ワンセットである理由とは
563 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 02:06:49 ID:Tj+ajKL2
>>549
同意だな。
どう測るか？の物差しの基準が人間になるから、恣意性が介入する余地が大きくなるんだよね。
短期に評価されることしかやらなくなるし。個人評価ばかりを求めるようになるし。
でも、このままでもいいとも思えない。
同意だな。
どう測るか？の物差しの基準が人間になるから、恣意性が介入する余地が大きくなるんだよね。
短期に評価されることしかやらなくなるし。個人評価ばかりを求めるようになるし。
でも、このままでもいいとも思えない。
>>562
野党によるチエック。前スレにあったように監査は野党に渡すべきだな。
野党によるチエック。前スレにあったように監査は野党に渡すべきだな。
>>561 ところが政治家による指示が、おうおうにして矛盾しているんだわな。orz
567 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 02:07:19 ID:NfIqQ3HP
>>549
成果主義と、政治家によるキャリア監督は意味が違うよ
成果主義と、政治家によるキャリア監督は意味が違うよ
>>493
小沢があくまで、イギリス型を目指してるのであれば
イギリス風に、あまり政治任用には走らないはず。
イギリスは、かつて猟官制で腐敗した歴史があるって聞いたし、
現状は“公務員も一般企業も変わらない”というのが最大の特徴だそうな。
他の会社から転職する人もいるし、新卒で入る人もいる。
あまりコネ採用みたいな事は無いかと思う。
小沢があくまで、イギリス型を目指してるのであれば
イギリス風に、あまり政治任用には走らないはず。
イギリスは、かつて猟官制で腐敗した歴史があるって聞いたし、
現状は“公務員も一般企業も変わらない”というのが最大の特徴だそうな。
他の会社から転職する人もいるし、新卒で入る人もいる。
あまりコネ採用みたいな事は無いかと思う。
571 ：無党派さん：2008/09/19(金) 02:08:01 ID:rNzvG1as
今度の総裁選は小泉がいたころに比べると
マスコミの取り上げ方がいまいちなのは数字にならないからかな？
麻生では視聴率は取れないのかな？
小沢の方はもともとその手の数字を当てにしてない戦い方をしてるのはわかるけど
マスコミの取り上げ方がいまいちなのは数字にならないからかな？
麻生では視聴率は取れないのかな？
小沢の方はもともとその手の数字を当てにしてない戦い方をしてるのはわかるけど
尾鷲なんて弁当忘れても傘忘れるなってほどの雨の名所やんけ
573 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 02:08:40 ID:NfIqQ3HP
574 ：無党派さん：2008/09/19(金) 02:08:41 ID:OPpFYHkJ
>>565 同感。老獪な英国議会の知恵だわな。
576 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 02:08:47 ID:jWRdwGEr
厚生年金：標準報酬月額改ざん…受給者２万人に通知へ
厚生年金保険料の算定基準となる標準報酬月額（給与水準）の改ざんが疑われる記録が６万９０００件あることが判明
した問題で、社会保険庁は来年の早い時期に、該当の受給者約２万人に通知することを決めた。事実確認と情報提供
の回答を寄せてもらい、職員と組織の関与について弁護士らを交えて解明を進める方針。現役加入者約４万９０００人
にも、できるだけ早く通知する。
記録の持ち主は、知らないうちに年金受給額が下がっている恐れが強い。社保庁は、職員の関与は「個人の１件だけ」
としていたが、世論に押される形で舛添要一厚生労働相が組織的関与の存在を示唆したことで、本格調査に乗り出さ
ざるを得なくなった。
６万９０００件は、社保庁のコンピューター内の全年金記録１億５０００万件のうち、オンライン化が完了した８６年３月以
後に処理された記録だけを対象にした調査で判明した数字。８６年３月以前に処理した記録には含まれていないため、
さらに多数の記録が改ざんされている可能性が高い。実際、総務省年金記録確認第三者委員会には、８０年代以前の
記録の申し立てが多く寄せられているが、社保庁は「８６年３月以前の記録は技術的に調査が困難」と説明している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919k0000m040146000c.html
＞８６年３月以前に処理した記録には含まれていないため、さらに多数の記録が改ざんされている可能性が高い。
これは間違いなく件数が増えるな
厚生年金保険料の算定基準となる標準報酬月額（給与水準）の改ざんが疑われる記録が６万９０００件あることが判明
した問題で、社会保険庁は来年の早い時期に、該当の受給者約２万人に通知することを決めた。事実確認と情報提供
の回答を寄せてもらい、職員と組織の関与について弁護士らを交えて解明を進める方針。現役加入者約４万９０００人
にも、できるだけ早く通知する。
記録の持ち主は、知らないうちに年金受給額が下がっている恐れが強い。社保庁は、職員の関与は「個人の１件だけ」
としていたが、世論に押される形で舛添要一厚生労働相が組織的関与の存在を示唆したことで、本格調査に乗り出さ
ざるを得なくなった。
６万９０００件は、社保庁のコンピューター内の全年金記録１億５０００万件のうち、オンライン化が完了した８６年３月以
後に処理された記録だけを対象にした調査で判明した数字。８６年３月以前に処理した記録には含まれていないため、
さらに多数の記録が改ざんされている可能性が高い。実際、総務省年金記録確認第三者委員会には、８０年代以前の
記録の申し立てが多く寄せられているが、社保庁は「８６年３月以前の記録は技術的に調査が困難」と説明している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919k0000m040146000c.html
＞８６年３月以前に処理した記録には含まれていないため、さらに多数の記録が改ざんされている可能性が高い。
これは間違いなく件数が増えるな
577 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 02:09:29 ID:GbRIgX+P
>>234
>>238
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
うーん、やっぱ鳩山弟は昔は普通だったのに途中から変わってしまったのでしょうか…？
初めて大臣（文部大臣だったかな？）になった時も、「へー近所でよく見かけるあの人が大臣ねー」とまったく実感がわかないぐらい普通の人だった弟にいったい何があったんでしょう？
>>238
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
うーん、やっぱ鳩山弟は昔は普通だったのに途中から変わってしまったのでしょうか…？
初めて大臣（文部大臣だったかな？）になった時も、「へー近所でよく見かけるあの人が大臣ねー」とまったく実感がわかないぐらい普通の人だった弟にいったい何があったんでしょう？
有謬（＝無能）より無謬（＝有能）のほうがいいだろ。
有能な官僚を否定するのはおかしい。
有能な官僚を否定するのはおかしい。
＞しかし、街頭に立っている議員らの話を聞くと、有権者の関心の高まりはあまり感じられないそうです（都市部）。
＞時期的にまだ早いせいなのか、政治が呆れられているのか。
http://ishidatoshitaka.cocolog-nifty.com/
＞時期的にまだ早いせいなのか、政治が呆れられているのか。
http://ishidatoshitaka.cocolog-nifty.com/
>>570 官僚を政治任用する、という方法のほかに、与党議員が中央官庁の政策判断するポストに入る、っていう手もあるな。
584 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 02:11:41 ID:GbRIgX+P
まあ、二大政党は国家の市場介入に積極的か消極的かで分かれればいいじゃないかということです
ほかに分かれるべき軸が思いつかない
ほかに分かれるべき軸が思いつかない
585 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 02:11:46 ID:NfIqQ3HP
>>580
人間だから必ず間違いがあるはずで、それを無いものとしてきたからこそ、隠蔽体質が生まれたのだ
人は必ず間違える。だが、既に官僚はそれを自ら認める能力を失っている
その発見とフォローのために、国民に選ばれた人間が手助けに入るんだよ
人間だから必ず間違いがあるはずで、それを無いものとしてきたからこそ、隠蔽体質が生まれたのだ
人は必ず間違える。だが、既に官僚はそれを自ら認める能力を失っている
その発見とフォローのために、国民に選ばれた人間が手助けに入るんだよ
鼓腹撃壌。政治に無関心でいられることこそ幸福だ。
588 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 02:12:28 ID:GbRIgX+P
まあ自分は二大政党論者じゃないんだけどね
>>586 同感。
>>586
愚民政策とも言うんだけどな。情報隠蔽すれば簡単。
愚民政策とも言うんだけどな。情報隠蔽すれば簡単。
591 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 02:13:00 ID:NfIqQ3HP
>>587
総裁選をのんびりやっている間に、民主への猛烈な追い風が吹きまくって、かわりに解散風が止んじゃったからね
総裁選をのんびりやっている間に、民主への猛烈な追い風が吹きまくって、かわりに解散風が止んじゃったからね
592 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 02:13:58 ID:NfIqQ3HP
>>571
小泉は芸人能力の引き出し豊富。
麻生では引き出しが｢アキバの皆さん｣と｢べらんめぇ口調(時折底が抜ける＝失言)｣
これでは、バラエティ化したニュースショー、ワイドショーでは
視聴者の反応鈍いよ
小泉は芸人能力の引き出し豊富。
麻生では引き出しが｢アキバの皆さん｣と｢べらんめぇ口調(時折底が抜ける＝失言)｣
これでは、バラエティ化したニュースショー、ワイドショーでは
視聴者の反応鈍いよ
無謬＞有謬＞＞＞＞＞有謬なのに無謬のふり
595 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 02:14:22 ID:dhMaWjq/
596 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 02:14:35 ID:jWRdwGEr
>>587
明日からまた、社会保険事務所が大混乱だろう
明日からまた、社会保険事務所が大混乱だろう
>>591 いやいや、解散先送りは、野党に有利サ。
>>537
たとえば、
労働者階級（消費者）対資本家（大企業）
ゲイ・レズビアン万歳対保守（男女の役割分担）
とかじゃない？
経済は、あんまり対立軸にならないような気がする。
たとえば、規制緩和って、事後的コントロールと対になるけど、
事後的コントロールに重点を置くと、社会主義とも親和性が出てくる。
消費者庁が出来たとして、かなり強い権限を持たせると、
そういう感じになるでしょ？
たとえば、
労働者階級（消費者）対資本家（大企業）
ゲイ・レズビアン万歳対保守（男女の役割分担）
とかじゃない？
経済は、あんまり対立軸にならないような気がする。
たとえば、規制緩和って、事後的コントロールと対になるけど、
事後的コントロールに重点を置くと、社会主義とも親和性が出てくる。
消費者庁が出来たとして、かなり強い権限を持たせると、
そういう感じになるでしょ？
延ばそうが早めようが結局、与党にとって追い込まれ解散なのだ
中身スカスカの癖に吸収力バツグンな、国民の上にふんぞり返っていた連中が幾ら吸い込んでんだか。<<資産
全部出してもらおうか。
全部出してもらおうか。
対立軸は複数ありえるのにそれを二つの党に収斂させることは有権者にとって不利益になる。
まあ自民党には冷めた視線が向けられてるのは確かだろう・・・・
皮膚感覚では政権交代間違いなしという感じだが、
まあ選挙だけはどうなるかわからない
皮膚感覚では政権交代間違いなしという感じだが、
まあ選挙だけはどうなるかわからない
604 ：無党派さん：2008/09/19(金) 02:18:09 ID:pQIzCw/s
都議選捨てる覚悟があれば、追い込まれないのだが。
二兎追うものは一兎も得ずという感じになりそうだ。
いっそのこと、総選挙捨てるか？
二兎追うものは一兎も得ずという感じになりそうだ。
いっそのこと、総選挙捨てるか？
仮に、来月下旬に総選挙投票で、まだぞろ自公連立内閣になったとしても、長続きできないであろうな。
その間に、野党は、もっとまともなマニフェストをつくらなあかん。
そもそも、マニ作成過程が、不透明過ぎる。＞野党クン
その間に、野党は、もっとまともなマニフェストをつくらなあかん。
そもそも、マニ作成過程が、不透明過ぎる。＞野党クン
話し合い解散は民主からの思いやりなのだ。
せっかくの好意なのだから与党はありがたく受けるべきなのだ
せっかくの好意なのだから与党はありがたく受けるべきなのだ
民主党を熱烈に支持する人はまだ少ない
自民党に失望してる人が多い
だから静かなんだ
自民党がそういう人を取り戻せるかと言われれば無理だろう
自民党に失望してる人が多い
だから静かなんだ
自民党がそういう人を取り戻せるかと言われれば無理だろう
610 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 02:21:04 ID:GbRIgX+P
>>598
労働者階級を代表する政党は
格差是正のために経済への国家介入を認めやすくなると思う
なのでまあその労働VS資本の対立軸でいいです、
言わんとすることはそれと変わりません
革新対保守でもいいけど、日本においてそこって重視されるかな？と
それこそイデオロギーよりも国民の生活が一番じゃないかなーみたいな
>>601
と、いうことでオレはあまり二大政党は好まない
せめて４つはほしいな
労働者階級を代表する政党は
格差是正のために経済への国家介入を認めやすくなると思う
なのでまあその労働VS資本の対立軸でいいです、
言わんとすることはそれと変わりません
革新対保守でもいいけど、日本においてそこって重視されるかな？と
それこそイデオロギーよりも国民の生活が一番じゃないかなーみたいな
>>601
と、いうことでオレはあまり二大政党は好まない
せめて４つはほしいな
話し合い解散といっても補正予算の内容をめぐって議論をするし
年金等の追及があるわけで、話し合い解散＆攻撃か即解散かということだ。
どちらが得かは自明ではない。
年金等の追及があるわけで、話し合い解散＆攻撃か即解散かということだ。
どちらが得かは自明ではない。
>>562
官僚も上に行くと、政治的判断を求められるようになるんだけど、
さすがに官僚だから、時の与党の意向も考慮しないといけないんですよね。
そこで、政権交代があると、整合性が問題になるじゃないですか。
そういう理由です。
歴史的には、因果の流れはむしろ逆の部分もあるんですけどね。
官僚も上に行くと、政治的判断を求められるようになるんだけど、
さすがに官僚だから、時の与党の意向も考慮しないといけないんですよね。
そこで、政権交代があると、整合性が問題になるじゃないですか。
そういう理由です。
歴史的には、因果の流れはむしろ逆の部分もあるんですけどね。
614 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 02:23:03 ID:Tj+ajKL2
615 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 02:23:13 ID:NfIqQ3HP
>>582
見落としていたが、これが小沢民主党案の、100人内閣構想だね
与党に限らないが、議員が省庁の判断ポストに入る形だよね
これをやれば、官僚も、今までみたいに与党の判断に振り回された挙げ句に詰め腹を切らされることもなくなる
責任者が政治家なのは明確だからね
見落としていたが、これが小沢民主党案の、100人内閣構想だね
与党に限らないが、議員が省庁の判断ポストに入る形だよね
これをやれば、官僚も、今までみたいに与党の判断に振り回された挙げ句に詰め腹を切らされることもなくなる
責任者が政治家なのは明確だからね
444 ：無党派さん：2008/09/19(金) 00:36:44 ID:AS09mw2D
初の党首直接対決 軍配は小沢代表に 東京１２区
麻生自民党総裁、小沢民主党代表、両党首の「国替え」による初の党首直接
対決は、政権交代の追い風に乗る小沢代表に軍配が上がった。新聞、テレビの
報道合戦により有権者の関心が高まったこともあり、投票率は前回の６７．８％
から１割以上も上昇し、実に７９．２％の有権者が投票所に足を運んだ。
自民党本部開票センターで自らの落選を知らされた麻生総裁は、淡々とした
口調ながらも、目を真っ赤に充血させ悔しさをにじませた。党首の落選という
非常事態に、自民党本部はひっそりと静まりかえり、落胆のあまりむせび泣く
党職員の姿も見られた。
一方、早々と当選を決めた小沢代表は、前日からこじらせた風邪を理由に深
沢の自宅で静養。民主党本部を通じ「東京１２区だけでなく、全国の皆さんの
応援を頂き、一つの歴史的役割を果たすことができたと感謝している」とのコ
メントを発表した。
出口調査によれば、麻生総裁は自民党支持者の５割、公明党支持層の８割から
支持を固めていたものの、選挙期間中の複数の失言が響いたためか、両党支持者
が無視できない割合で小沢氏に投票している。一方、小沢代表は民主支持層のほ
ぼ完全に固めた上、無党派層の８割、自民党支持者の４割からまんべんなく得票
し、特に終盤以降は有意な戦いを展開した。投票率の上昇は、小沢代表に特に有
利に働いたものと見られる。
(2008/10/27 08:13)
初の党首直接対決 軍配は小沢代表に 東京１２区
麻生自民党総裁、小沢民主党代表、両党首の「国替え」による初の党首直接
対決は、政権交代の追い風に乗る小沢代表に軍配が上がった。新聞、テレビの
報道合戦により有権者の関心が高まったこともあり、投票率は前回の６７．８％
から１割以上も上昇し、実に７９．２％の有権者が投票所に足を運んだ。
自民党本部開票センターで自らの落選を知らされた麻生総裁は、淡々とした
口調ながらも、目を真っ赤に充血させ悔しさをにじませた。党首の落選という
非常事態に、自民党本部はひっそりと静まりかえり、落胆のあまりむせび泣く
党職員の姿も見られた。
一方、早々と当選を決めた小沢代表は、前日からこじらせた風邪を理由に深
沢の自宅で静養。民主党本部を通じ「東京１２区だけでなく、全国の皆さんの
応援を頂き、一つの歴史的役割を果たすことができたと感謝している」とのコ
メントを発表した。
出口調査によれば、麻生総裁は自民党支持者の５割、公明党支持層の８割から
支持を固めていたものの、選挙期間中の複数の失言が響いたためか、両党支持者
が無視できない割合で小沢氏に投票している。一方、小沢代表は民主支持層のほ
ぼ完全に固めた上、無党派層の８割、自民党支持者の４割からまんべんなく得票
し、特に終盤以降は有意な戦いを展開した。投票率の上昇は、小沢代表に特に有
利に働いたものと見られる。
(2008/10/27 08:13)
>>582
アメリカは大統領と副大統領以外は選挙で選ばれず、行政府のトップですら大統領の任用だけど、
イギリス型だと議員がいっぱいいるんだからね。
同じ二大政党制でも、議院内閣制と大統領制で全く違うね。
アメリカは大統領と副大統領以外は選挙で選ばれず、行政府のトップですら大統領の任用だけど、
イギリス型だと議員がいっぱいいるんだからね。
同じ二大政党制でも、議院内閣制と大統領制で全く違うね。
619 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 02:25:03 ID:NfIqQ3HP
>>617
未来日記だｗ
未来日記だｗ
>>615 ブレア内閣では当初、200人の与党党員が政府に入ったらしいが、それはさすがに多過ぎたらしいわ。orz
621 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 02:26:03 ID:NfIqQ3HP
>>620
確かに、200人はちょっとやりすぎだｗ
確かに、200人はちょっとやりすぎだｗ
アメリカの大きな金融機関がバンバン苦しくなってるけど、
小泉の遺産の新銀行東京、日本振興銀行は大丈夫なのかね？
セブン銀行のように地道に経営すればよかったのに。
小泉の遺産の新銀行東京、日本振興銀行は大丈夫なのかね？
セブン銀行のように地道に経営すればよかったのに。
＞一方、早々と当選を決めた小沢代表は、前日からこじらせた風邪を理由に深
＞沢の自宅で静養。
この部分が、小沢らしい。
こんな大一番に勝利しながら、テレビに出てガッツポーズの一つもせずに、病気を理由に
文書にてのみコメント。
＞沢の自宅で静養。
この部分が、小沢らしい。
こんな大一番に勝利しながら、テレビに出てガッツポーズの一つもせずに、病気を理由に
文書にてのみコメント。
>>621
日本で２００人も送ったら、党務の人間が足りなくなる。
日本で２００人も送ったら、党務の人間が足りなくなる。
詰め腹どころか、竹のノコでギーコギーコ少しづつ切っても足りないくらいのヤツはゴロゴロいるだろ。
今のうちに辞める・失うだけで済むと思うなよ、って。
今のうちに辞める・失うだけで済むと思うなよ、って。
>>622 チン銀行東京あたりが延命できると思ってる人の脳は、花盛りだわな。orz
>>625 W
629 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 02:29:23 ID:NfIqQ3HP
>>627
その花盛りの頭脳が首都のトップなんだが、どうしたらいいのだろう？
その花盛りの頭脳が首都のトップなんだが、どうしたらいいのだろう？
>>629 アッシは都民ではございませんので、コメントを控えたく存じまする。orz
>>629
そうか共々泥舟で沈んでもらえばいい
そうか共々泥舟で沈んでもらえばいい
処理先送りしても、融資先が段々と潰れて行ってるんじゃないのか？
まあ、あそこの融資債権を買う所も少なかったけど、
バルクで処理するにも厳しいんじゃないのか？
息子達の選挙区に融資先が多数あるから動くに動けないのかね？
まあ、あそこの融資債権を買う所も少なかったけど、
バルクで処理するにも厳しいんじゃないのか？
息子達の選挙区に融資先が多数あるから動くに動けないのかね？
634 ：無党派さん：2008/09/19(金) 02:33:59 ID:rZgjYXdJ
>>603
だとしたらそれは国益に貢献した実績ではなくて省益に貢献した実績で出世してるとしか思えん。
だとしたらそれは国益に貢献した実績ではなくて省益に貢献した実績で出世してるとしか思えん。
>>633 バルク処理業界も、メルトダウンしているからね、昨今。orz
ツンタロウ、○○でも吊るしかないんじゃないの。その息子たちもサ。＞ノビテル、見てるかこれ？
ツンタロウ、○○でも吊るしかないんじゃないの。その息子たちもサ。＞ノビテル、見てるかこれ？
>>584
趣旨はよくわかるけども、現代社会は、
資本主義経済活動を安定させる諸制度が発達しまくっているから、
国家による市場介入に対するスタンスは、対立軸になりにくいと、
私は思っているんですよ。
日銀にしてもそうだけど、たいていは独立行政委員会
みたいにしてそういうのをやっているから。
いわゆる規制緩和路線は、事前規制か事後規制か、
という流れで整理してとらえるべきだと思うんですね。
だから、やっぱり、古い概念かもしれないけど、
労働者対資本家、という対立軸の方が、分かれやすいと思うんです。
どっちの立場からも市場介入に積極・消極の立場が取れるでしょ？
趣旨はよくわかるけども、現代社会は、
資本主義経済活動を安定させる諸制度が発達しまくっているから、
国家による市場介入に対するスタンスは、対立軸になりにくいと、
私は思っているんですよ。
日銀にしてもそうだけど、たいていは独立行政委員会
みたいにしてそういうのをやっているから。
いわゆる規制緩和路線は、事前規制か事後規制か、
という流れで整理してとらえるべきだと思うんですね。
だから、やっぱり、古い概念かもしれないけど、
労働者対資本家、という対立軸の方が、分かれやすいと思うんです。
どっちの立場からも市場介入に積極・消極の立場が取れるでしょ？
対立軸なんて鯛焼きを頭から食うか尻尾から食うかでもいいじゃない
639 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 02:37:36 ID:jWRdwGEr
年金負担金：引き上げ、今年度は見送り…政府
複数の政府・与党幹部は１８日、毎年社会保障費の伸びを２２００億円抑制する方針について、０８年度は堅持する意
向を明らかにした。予定していた政府管掌健康保険への国庫負担約１０００億円を健康保険組合などに肩代わりさせる
法案は断念するが、代替策として基礎年金の国庫負担の段階的引き上げ（１３５６億円増）を見送り、抑制額を確保す
る。「２２００億円カット」に関し、日本医師連盟は同日、自民党の麻生太郎幹事長から「１０年度に凍結」と伝えられたこ
とを公表するなど、中断される雲行きだが０８、０９年度は予算編成に影響が出るため維持する。
政府は当初、０８年度の２２００億円抑制について、薬価引き下げと政管健保の国庫負担を１０００億円削り、削減分を
健保組合などに肩代わりさせる特例法案を臨時国会で成立させる意向だった。しかし、野党が強く反対する同法案は
成立の見通しがない。そこで、基礎年金の国庫負担増のための法案（０８年度分）を成立させないことで、帳尻を合わせ
ることにした。
政府は、０９年度に国庫負担割合を５０％にする政府方針達成のため、０４年度以降、毎年法案を成立させ、現在の３７
％まで引き上げてきた。０８年度のアップを見送ったことで、０９年度に５０％を達成するためには約２．５兆円が必要に
なる。政府は当面、特別会計の剰余金などを充ててしのぐ考えだが、財源として頼む消費税率引き上げが先送りされ
れば、年金財政は悪化を余儀なくされる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919k0000m010140000c.html
複数の政府・与党幹部は１８日、毎年社会保障費の伸びを２２００億円抑制する方針について、０８年度は堅持する意
向を明らかにした。予定していた政府管掌健康保険への国庫負担約１０００億円を健康保険組合などに肩代わりさせる
法案は断念するが、代替策として基礎年金の国庫負担の段階的引き上げ（１３５６億円増）を見送り、抑制額を確保す
る。「２２００億円カット」に関し、日本医師連盟は同日、自民党の麻生太郎幹事長から「１０年度に凍結」と伝えられたこ
とを公表するなど、中断される雲行きだが０８、０９年度は予算編成に影響が出るため維持する。
政府は当初、０８年度の２２００億円抑制について、薬価引き下げと政管健保の国庫負担を１０００億円削り、削減分を
健保組合などに肩代わりさせる特例法案を臨時国会で成立させる意向だった。しかし、野党が強く反対する同法案は
成立の見通しがない。そこで、基礎年金の国庫負担増のための法案（０８年度分）を成立させないことで、帳尻を合わせ
ることにした。
政府は、０９年度に国庫負担割合を５０％にする政府方針達成のため、０４年度以降、毎年法案を成立させ、現在の３７
％まで引き上げてきた。０８年度のアップを見送ったことで、０９年度に５０％を達成するためには約２．５兆円が必要に
なる。政府は当面、特別会計の剰余金などを充ててしのぐ考えだが、財源として頼む消費税率引き上げが先送りされ
れば、年金財政は悪化を余儀なくされる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919k0000m010140000c.html
「緊急ドル供給 危機は新たな局面に入った」毎日新聞9月19日社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080919k0000m070120000c.html
「厚生年金改ざん 組織関与解明し被害救済急げ」同上
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080919k0000m070119000c.html
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080919k0000m070120000c.html
「厚生年金改ざん 組織関与解明し被害救済急げ」同上
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080919k0000m070119000c.html
>>616
限られた予算の中で、どういう問題を順番に片づけていくかは、
どうしても価値判断が必要なんですよ。
政治家は、常時その官庁に張り付くわけにもいかないから、
政治家にすべて任せられるなんて机上の空論なんですよ。
限られた予算の中で、どういう問題を順番に片づけていくかは、
どうしても価値判断が必要なんですよ。
政治家は、常時その官庁に張り付くわけにもいかないから、
政治家にすべて任せられるなんて机上の空論なんですよ。
645 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 02:41:32 ID:GbRIgX+P
なかなかいいことを言うじゃないですか。
てか自民も民主も社民も言うことが似てきている
社民がマニフェスト決定 ９兆円規模の緊急対策
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080918AT3S1801818092008.html
社民党は18日の常任幹事会で、次期衆院選マニフェスト（政権公約）の骨格を決定
した。平均世帯で約10万円の定額減税や、農林水産業の燃料費高騰対策支援など
9兆円規模の緊急対策を明記。国民生活の改善に重点を置いたのが特徴だ。
マニフェストでは憲法9条の堅持や、自衛隊のイラクとインド洋からの即時撤退も掲げた。
税制を巡っては、飲食料品にかかる消費税額戻し金制度の導入を主張。高額所得者
の最高税率を50％に引き上げるなど累進性の強化を打ち出した。特別会計積立金の
うち、緊急財源として年5兆円を国民生活に充てるとした。
公約実現に必要な財源は特別会計の剰余金活用や道路特定財源の一般財源化など
で12兆円以上が確保できると指摘。「赤字国債も消費税の引き上げも不要」としている。
てか自民も民主も社民も言うことが似てきている
社民がマニフェスト決定 ９兆円規模の緊急対策
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080918AT3S1801818092008.html
社民党は18日の常任幹事会で、次期衆院選マニフェスト（政権公約）の骨格を決定
した。平均世帯で約10万円の定額減税や、農林水産業の燃料費高騰対策支援など
9兆円規模の緊急対策を明記。国民生活の改善に重点を置いたのが特徴だ。
マニフェストでは憲法9条の堅持や、自衛隊のイラクとインド洋からの即時撤退も掲げた。
税制を巡っては、飲食料品にかかる消費税額戻し金制度の導入を主張。高額所得者
の最高税率を50％に引き上げるなど累進性の強化を打ち出した。特別会計積立金の
うち、緊急財源として年5兆円を国民生活に充てるとした。
公約実現に必要な財源は特別会計の剰余金活用や道路特定財源の一般財源化など
で12兆円以上が確保できると指摘。「赤字国債も消費税の引き上げも不要」としている。
ぢつは共産党も民主党の政策と極めて近くなってきている
長崎は現時点で4選挙区いずれも民主党が自民党をリードしているらしい
>>647
どこ情報？
どこ情報？
久間は、もともと楽な選挙区だったが、
手抜きしてるうちに地盤が弱ってるのに
気づいてなかった感じだなあ。
手抜きしてるうちに地盤が弱ってるのに
気づいてなかった感じだなあ。
>>645
飲食分の消費税を還付するならはじめから消費税を取らないほうが速い。
飲食分の消費税を還付するならはじめから消費税を取らないほうが速い。
人間的優劣を決めても党議拘束があるのだから悪法の採決に加担する。
加藤紘一がリベラルだとしてもイラク派遣に賛成票を入れるであろうように。
加藤紘一がリベラルだとしてもイラク派遣に賛成票を入れるであろうように。
>>650 代議員制度、っていうのはそういうものでしょ。
◆食べた人、全員肝臓ガンで死にます ～ 三笠フーズ 汚染米事件 ～
・「アフラトキシン」は地上最強の天然発ガン物質
・発症までに10～20年かかるが、極微量でも摂取すれば肝臓ガンになる可能性は100％
・調理では分解されず食品中に残る
・西日本で肝臓ガン死亡率が高く偏っており、原因不明とされていたが・・・
（資料）国立がんセンター
http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/gdball.html?7%9%1
医師板からのコピペ
40：逃亡者：2008/09/13(土) 01:26:17 ID:23fUP1Pf0
2年前から大阪で勤務しているが、以前の勤務地と比較して大阪は本当に肝臓癌の患者が多いと感じた。
消化器内科からTAE（肝動脈塞栓）の依頼が次から次へとくる。 で、ずっと疑問に感じていたことがある。
大阪では患者の殆どが男性なのだ。おまけにウイルスフリーもちらほらいる。
それでHCV・HBV以外にも肝臓癌の原因はきっとあるに違いないと、大阪に来てからずっと思っていた。
今回この事件を知って二度驚いた。ひとつは不謹慎だけど、「あー、やっぱり」っていう驚き。
実際には因果関係を証明するのは無理でしょう。でも治療している実感としてはピッタリだったて事なんですよね。
もうひとつは、自分も肝臓癌になる可能性があるっていう驚き。というより、恐怖だろうか。
肝臓癌の治療すればするほど思うのだが、本当に治らない。今では絶対に治らないという確信さえ持っている。
最期が悲惨なだけに考えてもみなかったことだ。
肝臓癌になるかどうかは別にしても、今はこんな情けない国に生まれてきたことが悔まれて仕方がない。
・「アフラトキシン」は地上最強の天然発ガン物質
・発症までに10～20年かかるが、極微量でも摂取すれば肝臓ガンになる可能性は100％
・調理では分解されず食品中に残る
・西日本で肝臓ガン死亡率が高く偏っており、原因不明とされていたが・・・
（資料）国立がんセンター
http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/gdball.html?7%9%1
医師板からのコピペ
40：逃亡者：2008/09/13(土) 01:26:17 ID:23fUP1Pf0
2年前から大阪で勤務しているが、以前の勤務地と比較して大阪は本当に肝臓癌の患者が多いと感じた。
消化器内科からTAE（肝動脈塞栓）の依頼が次から次へとくる。 で、ずっと疑問に感じていたことがある。
大阪では患者の殆どが男性なのだ。おまけにウイルスフリーもちらほらいる。
それでHCV・HBV以外にも肝臓癌の原因はきっとあるに違いないと、大阪に来てからずっと思っていた。
今回この事件を知って二度驚いた。ひとつは不謹慎だけど、「あー、やっぱり」っていう驚き。
実際には因果関係を証明するのは無理でしょう。でも治療している実感としてはピッタリだったて事なんですよね。
もうひとつは、自分も肝臓癌になる可能性があるっていう驚き。というより、恐怖だろうか。
肝臓癌の治療すればするほど思うのだが、本当に治らない。今では絶対に治らないという確信さえ持っている。
最期が悲惨なだけに考えてもみなかったことだ。
肝臓癌になるかどうかは別にしても、今はこんな情けない国に生まれてきたことが悔まれて仕方がない。
>>644
それ、官僚の管理職に関しても同じことが言えちゃう。
それ、官僚の管理職に関しても同じことが言えちゃう。
自民党は思ったより厳しいぞ
ダメージコントロールのために今、解散したほうが
得策と踏んでるだろう
しかしコントロールが利くかどうか
ダメージコントロールのために今、解散したほうが
得策と踏んでるだろう
しかしコントロールが利くかどうか
>>653
そうですね。
特に二大政党制、または小選挙区制の場合、
路線対立は、各政党内部で行われるわけで、
有権者の意向というのは、いずれにせよそれぞれの政党で
反映されるわけですよ。
他方、中選挙区とかだと、政党が多くなりがちなので、
候補者の人間的資質よりも、主義主張がクローズアップされやすい。
という傾向がありますね。
そうですね。
特に二大政党制、または小選挙区制の場合、
路線対立は、各政党内部で行われるわけで、
有権者の意向というのは、いずれにせよそれぞれの政党で
反映されるわけですよ。
他方、中選挙区とかだと、政党が多くなりがちなので、
候補者の人間的資質よりも、主義主張がクローズアップされやすい。
という傾向がありますね。
>>654
怖！
怖！
あまり話題にならないけど、民主の新執行部の陣容はどうなるだろう。
特に政調会長が誰になるのかが気になる。
代表代行と幹事長の留任はほぼ確実だろうから。
以前は岡田がよく推されてたけど、財政規律に走りがちだから今回は向かないと思う。
自分としては長妻を抜擢するのが得策だと考えるけど、実際どうなるんだろう。
特に政調会長が誰になるのかが気になる。
代表代行と幹事長の留任はほぼ確実だろうから。
以前は岡田がよく推されてたけど、財政規律に走りがちだから今回は向かないと思う。
自分としては長妻を抜擢するのが得策だと考えるけど、実際どうなるんだろう。
今の自民党あるいは民主党の中で路線対立があって、
有権者の意向を反映した党内論議が行われているかというと
否と答えざるをえない。自民党は増税、米軍との一体化というのは決まっている。
茶番の総裁選を見れば明らかだ。言葉は違うが結局のところ
消費税は先送り、景気対策で減税、地方分権、軍事協力の拡大、それで一致している。
民主党は政権交代のために国民新党と合併、代表選も小沢一択で政権交代しか眼中にない。
有権者の意向を反映した党内論議が行われているかというと
否と答えざるをえない。自民党は増税、米軍との一体化というのは決まっている。
茶番の総裁選を見れば明らかだ。言葉は違うが結局のところ
消費税は先送り、景気対策で減税、地方分権、軍事協力の拡大、それで一致している。
民主党は政権交代のために国民新党と合併、代表選も小沢一択で政権交代しか眼中にない。
>>659
国民新党との合併後決めるのでは？
合併が流れた場合と合併が決定した場合で微妙に変わるのでは？
ただ、長妻がキャビネットには入れるかもしれないけど、
遊軍的な使い方になるのでは？選挙区応援の有力な人材だし。
国民新党との合併後決めるのでは？
合併が流れた場合と合併が決定した場合で微妙に変わるのでは？
ただ、長妻がキャビネットには入れるかもしれないけど、
遊軍的な使い方になるのでは？選挙区応援の有力な人材だし。
衆議院は小選挙区制である程度強力な求心力を持った与党を作りやすくし、
かつ強い流動性で政権交代を起こしやすいスピーディーさをもたせつつ、
参議院は半数改選に中選挙区・比例代表というおだやかな制度で歯止めをかけるというのは
それなりにいいとは思うんだけどねえ
（つーかミンサヨは参議院を無視しすぎだと思うんだ）
参院はねじれ状態で衆院の暴走を止める、
衆院はいざとなったら郵政解散のごとく2/3を取りに行って参議院の動きを封じる、というのも
個人的にはまあまあいいと思うんだが…
一番の問題は今回のごとく
「衆院で2/3を取ったのちに参議院でねじれが生じたとき、衆院は任期いっぱいまで引っ張って
保身に走ろうとし、政治がストールしてしまう事態が往々にして生じる」ということなんだよなあ。
どうしたらいいものか。
かつ強い流動性で政権交代を起こしやすいスピーディーさをもたせつつ、
参議院は半数改選に中選挙区・比例代表というおだやかな制度で歯止めをかけるというのは
それなりにいいとは思うんだけどねえ
（つーかミンサヨは参議院を無視しすぎだと思うんだ）
参院はねじれ状態で衆院の暴走を止める、
衆院はいざとなったら郵政解散のごとく2/3を取りに行って参議院の動きを封じる、というのも
個人的にはまあまあいいと思うんだが…
一番の問題は今回のごとく
「衆院で2/3を取ったのちに参議院でねじれが生じたとき、衆院は任期いっぱいまで引っ張って
保身に走ろうとし、政治がストールしてしまう事態が往々にして生じる」ということなんだよなあ。
どうしたらいいものか。
新執行部が基本的に民主党政権での役職となるのだから
枝野はもう少し下のポストだろう。
枝野はもう少し下のポストだろう。
>>659
俺も長妻希望。
あれだけの人気者を生かさない手はない。
でも、残念ながら小沢は、そういう考え方しないんだよな。
メディアでの論戦や、若手の登用も大事なのに。
いつも、鳩・菅・輿石じゃね。
長妻なんて、民主党随一のスターなんだから。
俺も長妻希望。
あれだけの人気者を生かさない手はない。
でも、残念ながら小沢は、そういう考え方しないんだよな。
メディアでの論戦や、若手の登用も大事なのに。
いつも、鳩・菅・輿石じゃね。
長妻なんて、民主党随一のスターなんだから。
世間を知らない「東京生まれ・東京育ち」の世襲議員（例：安倍晋三）が地方を潰した
http://s03.megalodon.jp/2008-0727-1328-26/www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34136.jpg
（奈良県 堺屋太一）
http://s03.megalodon.jp/2008-0727-1328-26/www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34136.jpg
（奈良県 堺屋太一）
>>663
これはいい切り口ですね。
同感です。
そうなると、一歩進めて、第三極ありの
三大政党制もあっていいでしょうね。
私としては、共産党がそのポジションを占めてほしいのですけど。
公明党じゃなく。
これはいい切り口ですね。
同感です。
そうなると、一歩進めて、第三極ありの
三大政党制もあっていいでしょうね。
私としては、共産党がそのポジションを占めてほしいのですけど。
公明党じゃなく。
669 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:04:47 ID:fjBO3bzT
長妻は政調会長代理なんで、政策調査会のＮｏ２だから
Ｎｏ１にそのまま昇格しても不思議ではない。
Ｎｏ１にそのまま昇格しても不思議ではない。
670 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:05:24 ID:5qfWlmgp
岡田はなあ、国民新党との合流に「改革後退とみられる」といった時点で、政調会長失格。
枝野あたりが、菅経由で案外要請されるかも知れない。
枝野あたりが、菅経由で案外要請されるかも知れない。
671 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:07:01 ID:fjBO3bzT
枝野押しがいるけど、枝野だけはない。断言しよう。
672 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:07:27 ID:5qfWlmgp
そもそも改革後退が悪いことだと認識している時点で岡田はおかしい。
改革を後退させ、修復することが必要だと考えずに
自民党は偽りの改革、民主党は真の改革といって相手の土俵にのって改革改革と叫ぶことほど愚かしいことはない。
改革を後退させ、修復することが必要だと考えずに
自民党は偽りの改革、民主党は真の改革といって相手の土俵にのって改革改革と叫ぶことほど愚かしいことはない。
個人的には川内隊長ｵｽｽﾒ
民主・太田和美氏、福島２区から立候補へ 国替え第１号
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200809180289.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200809180289.html
676 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:09:43 ID:5qfWlmgp
677 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 03:09:45 ID:GbRIgX+P
678 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 03:11:30 ID:Tj+ajKL2
2/3再可決と60日放置が参議院の力の源であって、これがあるから
野党がねじれ国会で自民党を多少なりとも縛っている。
2/3再可決をなくすということは参議院の権限の縮小であって
自民党の言う一院制論議が犬であれば、鼠のようなものだ。
犬は大声で吠えるから疎まれるが、鼠は隠れて悪さをする。
野党がねじれ国会で自民党を多少なりとも縛っている。
2/3再可決をなくすということは参議院の権限の縮小であって
自民党の言う一院制論議が犬であれば、鼠のようなものだ。
犬は大声で吠えるから疎まれるが、鼠は隠れて悪さをする。
683 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 03:15:01 ID:Tj+ajKL2
>>680
その前に、仙谷はどうか？と誰かが言って小沢の胆力を試して欲しい。
その前に、仙谷はどうか？と誰かが言って小沢の胆力を試して欲しい。
二院制というか民主主義は国民にとって正しい政治を行う為のシステムではなく、
国民にとって望ましくない政治をさせない為のシステムですから
二院が対立して国政が停滞するのはむしろ正しいし、二院制が機能しているという事では？
国民にとって望ましくない政治をさせない為のシステムですから
二院が対立して国政が停滞するのはむしろ正しいし、二院制が機能しているという事では？
年金改ざん６万９０００件「実際は数倍も」…社保庁幹部
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080919-OYT1T00096.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080919-OYT1T00096.htm?from=top
687 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:18:01 ID:y8FG4PI2
国民新党との合併は良いと思う。民主はすぐに政権を担うにも知恵が必要だし、だいいち、郵政民営化というのは株式会社という時点で国営よりいざとなったら危ないと思う。郵政の過去の問題部分は民営化ではない解決策があるのではないか。。
688 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 03:18:25 ID:GbRIgX+P
参院が権限強いんだったら衆院と似たような原理で人を選ばないとまずい罠
参院と衆院が食い違ったらすぐに機能不全起こすのは困る
いまは衆院＝自公、参院＝民主だからよかったのかもしれないが、
もっと政策的距離が遠い政党が衆院と参院をそれぞれ握ったり、
参院を握った政党がアホの集まりだったりした場合も考えないと
参院と衆院が食い違ったらすぐに機能不全起こすのは困る
いまは衆院＝自公、参院＝民主だからよかったのかもしれないが、
もっと政策的距離が遠い政党が衆院と参院をそれぞれ握ったり、
参院を握った政党がアホの集まりだったりした場合も考えないと
689 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:19:07 ID:5qfWlmgp
>>683
一応、枝野政調会長が予想を覆してありうる、と考えているのは、
小沢の頭の中では、菅直人代表代行を中心に、政策面では論争をまかせたい
と思っているはずだから。だから、政調会長人事では、かならず、
菅に誰がいいか？だれとなら仕事をやりやすいか？を聞くはずだと思う。
ならば、枝野、ということを菅が言う可能性は十分あると思う。
むしろ長妻が選ばれた時は、政調会長人事が小沢主導のメルクマールだとおもう。
一応、枝野政調会長が予想を覆してありうる、と考えているのは、
小沢の頭の中では、菅直人代表代行を中心に、政策面では論争をまかせたい
と思っているはずだから。だから、政調会長人事では、かならず、
菅に誰がいいか？だれとなら仕事をやりやすいか？を聞くはずだと思う。
ならば、枝野、ということを菅が言う可能性は十分あると思う。
むしろ長妻が選ばれた時は、政調会長人事が小沢主導のメルクマールだとおもう。
>>685
この問題はこれから広がるぜフヒヒ
この問題はこれから広がるぜフヒヒ
693 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 03:21:25 ID:Tj+ajKL2
政調会長の官房長官就任が既定路線なら、
枝野も長妻も無いのではなかろうか？
誰と言われると困るが。
菅だと降格のように受け止められるし。
枝野も長妻も無いのではなかろうか？
誰と言われると困るが。
菅だと降格のように受け止められるし。
ぶっちゃけ小沢マニフェストだと、必ず他陣営から財源論の突っ込みが入るはず。
そこを上手く切り返しながら、相手の攻撃に繋げるというトークテクニックも重要。
岡田は、多分それができない。
何故なら、岡田は本心では小沢マニフェストに懐疑的だから。
そこを上手く切り返しながら、相手の攻撃に繋げるというトークテクニックも重要。
岡田は、多分それができない。
何故なら、岡田は本心では小沢マニフェストに懐疑的だから。
結局は大連立を選択肢に入れざるを得ない、というのが現状の制度だと思うよ。
今は与党が2/3を握っているからその必要はない（けれどその代わり福田内閣という１年の空費を余儀なくされたが）
今は与党が2/3を握っているからその必要はない（けれどその代わり福田内閣という１年の空費を余儀なくされたが）
政策的距離が遠い政党がそれぞれ握るのは小選挙区制ゆえに起こること。
ある政策を支持する層というのは一定程度ばらついているものであって、
比例代表制度ならばそれがある程度反映される。
が、小選挙区制度では政策的距離の遠いA党が勝ち、B党が勝てば容易に距離が違う党が握る。
政権交代を容易にするということを小選挙区制度のメリットとして支持しつつ、
それによって生じるねじれを問題視するのは片面的な主張だと思う。
ある政策を支持する層というのは一定程度ばらついているものであって、
比例代表制度ならばそれがある程度反映される。
が、小選挙区制度では政策的距離の遠いA党が勝ち、B党が勝てば容易に距離が違う党が握る。
政権交代を容易にするということを小選挙区制度のメリットとして支持しつつ、
それによって生じるねじれを問題視するのは片面的な主張だと思う。
だから小政党は参院でがんばってねじれさせて大政党の横暴を止めればいいじゃない。
参院での働きが評価されれば、衆院でも躍進できるだろうしね。
参院での働きが評価されれば、衆院でも躍進できるだろうしね。
700 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 03:28:37 ID:Tj+ajKL2
>>689
選挙での勝利後の陣容なども考慮すると、自分にかなり近い持論を持つような人物、
コミュニケーションの出来る人物でないと難しいと小沢は考えるだろう、だから枝野は
なかろう、と感じる。むしろ菅本人の方が好ましいかな？と。
一過性の選挙対策、そう割り切れるのなら、枝野や長妻は好ましいだろう。
選挙での勝利後の陣容なども考慮すると、自分にかなり近い持論を持つような人物、
コミュニケーションの出来る人物でないと難しいと小沢は考えるだろう、だから枝野は
なかろう、と感じる。むしろ菅本人の方が好ましいかな？と。
一過性の選挙対策、そう割り切れるのなら、枝野や長妻は好ましいだろう。
菅を代表代行 兼 政調会長にするなんていう裏技はあるのかな。
今回のねじれは、初めての出来事だということを考えると、
参院で与党陣営が敗北すると、即、衆院の解散圧力
がかかるようになる。
という、私たちの方の理解力に期待するという考え方も
あるんじゃないかな？
今回は、永久与党に見えた自民党がその対象だったという
こともあって、ここまでずるずる言っちゃったけども。
いや、選挙制度、とりわけ参院をどうするかについて
改良の余地ありなのは同感だけども。
参院で与党陣営が敗北すると、即、衆院の解散圧力
がかかるようになる。
という、私たちの方の理解力に期待するという考え方も
あるんじゃないかな？
今回は、永久与党に見えた自民党がその対象だったという
こともあって、ここまでずるずる言っちゃったけども。
いや、選挙制度、とりわけ参院をどうするかについて
改良の余地ありなのは同感だけども。
そもそも、もう現時点で小沢は自分の意中の人に打診して内諾は取っているのだろうな。
日曜日に発表だから、もう３日しかないし。
日曜日に発表だから、もう３日しかないし。
704 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:32:56 ID:5qfWlmgp
菅は現代表代行、長妻は現政調会長代理だから、
連続性という点では小沢にとっても扱いやすくはあるよな。
今の政策を上手く説明するテクニックも既に備えてるし。
連続性という点では小沢にとっても扱いやすくはあるよな。
今の政策を上手く説明するテクニックも既に備えてるし。
>>701
代表代行との兼任がＯＫなら、
ありうるんじゃないの？
それなら、官房長官は菅でも行けるし。
代表代行が当初に比べて増えてきたから、
悪くはないが。
どうせ、泥亀も無任所の代表代行だろうし。
代表代行との兼任がＯＫなら、
ありうるんじゃないの？
それなら、官房長官は菅でも行けるし。
代表代行が当初に比べて増えてきたから、
悪くはないが。
どうせ、泥亀も無任所の代表代行だろうし。
参院を小選挙区制にすることはできるが
半数改選は憲法マターなのでこれは容易には動かせない。
もちろん解散もない。
結局参院のかたちというものはそう簡単には変わらない。
これからは、３位以下の政党は衆院選は適当に流しつつ二大政党と選挙協力での交渉の場にしつつ、
参院選に全精力を注ぎ込む、というのが普通に見られるようになるかもしれないね。
半数改選は憲法マターなのでこれは容易には動かせない。
もちろん解散もない。
結局参院のかたちというものはそう簡単には変わらない。
これからは、３位以下の政党は衆院選は適当に流しつつ二大政党と選挙協力での交渉の場にしつつ、
参院選に全精力を注ぎ込む、というのが普通に見られるようになるかもしれないね。
708 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 03:37:00 ID:Tj+ajKL2
みんシュぅとうのガメイでズ、ガﾊﾊﾊというだみ声を、どうも想像しにくい。
ただ、枝野自身が、小沢のマニフェストの財源説明を本当に本心から説明できるかだよな。
よく小沢は
・仕組みそのものを変えるから、今までのやり方を前提にした財源論の議論はおかしい
・官僚が提示した議論をそのまま鵜呑みにした財源論の議論はおかしい
・無駄を徹底的に省く
で強引に突破しているけど、果たして選挙期間中に入った場合に、
その議論に信憑性を持たせて有権者を説得できるかどうか。
そのためには、枝野自身が、マニフェストに自信を持ってないと厳しい。
自分自身が懐疑的な商品を他人にセールスすることは難しいからな。
よく小沢は
・仕組みそのものを変えるから、今までのやり方を前提にした財源論の議論はおかしい
・官僚が提示した議論をそのまま鵜呑みにした財源論の議論はおかしい
・無駄を徹底的に省く
で強引に突破しているけど、果たして選挙期間中に入った場合に、
その議論に信憑性を持たせて有権者を説得できるかどうか。
そのためには、枝野自身が、マニフェストに自信を持ってないと厳しい。
自分自身が懐疑的な商品を他人にセールスすることは難しいからな。
岡田・前原・枝野あたりは本心では小沢マニに懐疑的っぽいからなぁ。
711 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:42:54 ID:5qfWlmgp
>>709
都合がいいことに、組閣の日に民主・国民の合同がある。
つまり人事はその後だから、自民党三役人事をみて組み替えることが可能である訳だ。
政調会長は、石原ジュニアが７割、与謝野２割、石破１割wのはず。
枝野でも、たいていが大丈夫な相手。
都合がいいことに、組閣の日に民主・国民の合同がある。
つまり人事はその後だから、自民党三役人事をみて組み替えることが可能である訳だ。
政調会長は、石原ジュニアが７割、与謝野２割、石破１割wのはず。
枝野でも、たいていが大丈夫な相手。
712 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:44:56 ID:5qfWlmgp
自民は中川(酒)あたりが来る可能性もあるかな。＞政調会長
麻生総理、中川(酒)政調、安倍外務で、ＡＮＡ復活？
715 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/19(金) 03:53:26 ID:Tj+ajKL2
おもすろ性徴会長狙いだったら、河村性徴会長か亀井静香性徴会長。
716 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 03:53:46 ID:GbRIgX+P
もう自公も民主もバラ撒きなんだから財源論はいいでしょう
てか、特会を使うという点では一致してるし
論点はバラ撒きの内容だ罠
民主の「コンクリートから人へ」っていいキャッチコピーだと思うけどね
てか、特会を使うという点では一致してるし
論点はバラ撒きの内容だ罠
民主の「コンクリートから人へ」っていいキャッチコピーだと思うけどね
717 ：無党派さん：2008/09/19(金) 03:56:37 ID:PmzjTvv0
大接戦自民党民主党
★「世界恐慌の可能性」麻生が演説で懸念
自民党の麻生太郎幹事長は１８日午前、秋田市内での街頭演説で、
リーマン・ブラザーズの経営破綻をきっかけにした米国の金融不安に関し、
「この１週間で、サブプライム住宅ローン問題に始まった米国の金融危機が世界恐慌に広がっていく可能性が出てきた」と懸念を示した。
その上で「われわれの生活の不安を助長しないような対策を政府として立てる義務と責任がある」と述べた。
自民党総裁への就任が有力視されている麻生氏が、
「世界恐慌の可能性」を認識していることを明らかにしたことの意味は大きい。
「経済危機を認識しているとすれば、政治空白を避けるため、
首相に指名された後すぐに解散・総選挙に打って出ることは普通ならできないはず」（エコノミスト）だからだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091830_all.html
>「経済危機を認識しているとすれば、政治空白を避けるため、
>首相に指名された後すぐに解散・総選挙に打って出ることは普通ならできないはず」（エコノミスト）
どう思う？
10月３日解散、10月26日投票は、決まりみたいだけど。
自民党の麻生太郎幹事長は１８日午前、秋田市内での街頭演説で、
リーマン・ブラザーズの経営破綻をきっかけにした米国の金融不安に関し、
「この１週間で、サブプライム住宅ローン問題に始まった米国の金融危機が世界恐慌に広がっていく可能性が出てきた」と懸念を示した。
その上で「われわれの生活の不安を助長しないような対策を政府として立てる義務と責任がある」と述べた。
自民党総裁への就任が有力視されている麻生氏が、
「世界恐慌の可能性」を認識していることを明らかにしたことの意味は大きい。
「経済危機を認識しているとすれば、政治空白を避けるため、
首相に指名された後すぐに解散・総選挙に打って出ることは普通ならできないはず」（エコノミスト）だからだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091830_all.html
>「経済危機を認識しているとすれば、政治空白を避けるため、
>首相に指名された後すぐに解散・総選挙に打って出ることは普通ならできないはず」（エコノミスト）
どう思う？
10月３日解散、10月26日投票は、決まりみたいだけど。
今、用足しにスーパーまで行ったのだが、途中で見たポスターが
｢打倒！Ｃｏ２ 公明党｣
民主党＝二酸化炭素なんだろうかw
｢打倒！Ｃｏ２ 公明党｣
民主党＝二酸化炭素なんだろうかw
＞経済危機を認識しているとすれば
＞普通なら
嫌味にしか聞こえないわけだがｗ
＞普通なら
嫌味にしか聞こえないわけだがｗ
森元が「3日解散、26日投票」を匂わす。
朝日が先走る、他社もそれなりに追う記事を書く。
麻生就任会見で質問する。
「おたくどこ？朝日？そんなこと一言もいってないんだけどな（ニヤリ）」
これで支持率数ポイントゲット。
朝日が先走る、他社もそれなりに追う記事を書く。
麻生就任会見で質問する。
「おたくどこ？朝日？そんなこと一言もいってないんだけどな（ニヤリ）」
これで支持率数ポイントゲット。
>>722
経済危機を認識しているとすれば、これ以上何も出来ない自民党政権で政治的空白をだらだら続けることは普通ならできないはず。(にちゃんねらー)
経済危機を認識しているとすれば、これ以上何も出来ない自民党政権で政治的空白をだらだら続けることは普通ならできないはず。(にちゃんねらー)
橋本前高知県知事あくまでも新党目指す
次期衆院選前の新党立ち上げを目指している橋本大二郎前高知県知事は１８日夜、
民主党の鳩山由紀夫幹事長と都内で会談し、衆院選前の民主党との合流を否定した。
橋本氏は会談で「いったん自分が（新党の）旗を立てた以上、集まる人もいる」と強調し、
あくまでも独自の新党を目指す考えを伝えた。その上で「政権交代には参画したい」と述べ、
衆院選後の民主党との連携には積極的な姿勢を示した。
橋本氏はすでに衆院高知１区での出馬を表明。民主党も第１次公認で新人候補擁立を
決めている。橋本氏は民主党側が要請していた高知１区での選挙協力にも応じない意向を伝えた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080919-410143.html
次期衆院選前の新党立ち上げを目指している橋本大二郎前高知県知事は１８日夜、
民主党の鳩山由紀夫幹事長と都内で会談し、衆院選前の民主党との合流を否定した。
橋本氏は会談で「いったん自分が（新党の）旗を立てた以上、集まる人もいる」と強調し、
あくまでも独自の新党を目指す考えを伝えた。その上で「政権交代には参画したい」と述べ、
衆院選後の民主党との連携には積極的な姿勢を示した。
橋本氏はすでに衆院高知１区での出馬を表明。民主党も第１次公認で新人候補擁立を
決めている。橋本氏は民主党側が要請していた高知１区での選挙協力にも応じない意向を伝えた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080919-410143.html
>>726
高知1区は民主を応援し、大ちゃんは落下傘という持ちかけの可能性
高知1区は民主を応援し、大ちゃんは落下傘という持ちかけの可能性
>>726
橋本がメンツにこだわって、チャンスを逃して共倒れって感じ。
本気で新党立てる気だったんだろうけど、「せんたく」の崩壊と改易クラブが誤算だったんんじゃないかな。
特に改易クラブは、「新党人気をあてにしてた橋本にとっては致命傷かな。準備十分、メンバーもある程度
確保の平沼新党も実現性が危うくなってるんだし。
橋本がメンツにこだわって、チャンスを逃して共倒れって感じ。
本気で新党立てる気だったんだろうけど、「せんたく」の崩壊と改易クラブが誤算だったんんじゃないかな。
特に改易クラブは、「新党人気をあてにしてた橋本にとっては致命傷かな。準備十分、メンバーもある程度
確保の平沼新党も実現性が危うくなってるんだし。
>>727
なるほど、そういうことか！
なるほど、そういうことか！
江田憲司もどうするんだろうな。
>>727
でも、高知1区じゃ選挙協力も拒否って
でも、高知1区じゃ選挙協力も拒否って
>>733
結局メンツが立たないって事だよねぇ……
結局メンツが立たないって事だよねぇ……
NYSE DJIA
Sept. 18 3:30PM
＋３．２７％。
Sept. 18 3:30PM
＋３．２７％。
10月26日投票となると、「橋本新党」も「平沼新党」も
結党されたとしても、公認候補は、それぞれ数名程度？
結党されたとしても、公認候補は、それぞれ数名程度？
737 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 04:34:30 ID:GbRIgX+P
平沼も橋本も厳しいねえ
２党合わせて５人ぐらいしか受からないんじゃないのか
２党合わせて５人ぐらいしか受からないんじゃないのか
>>710 アッシも。民主党のマニフェストって、”不当表示”にきまってるわな。
ちなみに、次の総選挙では、JCP日本共産党公認候補にアッシは投票するつもり。
ちなみに、次の総選挙では、JCP日本共産党公認候補にアッシは投票するつもり。
>>738つづき 民主党のマニは、作成過程が不透明。
有権者からの意見を吸い上げ仕組みがない。
すなわち、民主党を草の根から支持／応援する組織作りがなってない。
結論――現状の民主党は、政党のサマをなしてない。orz
有権者からの意見を吸い上げ仕組みがない。
すなわち、民主党を草の根から支持／応援する組織作りがなってない。
結論――現状の民主党は、政党のサマをなしてない。orz
741 ：無党派さん：2008/09/19(金) 04:42:34 ID:PKKWcFao
スタンドプレーしか考えてないやつらはいらね。
民主党：全国で対話集会 マニフェストに反映－－あすから
民主党の小沢一郎代表は１５日から次期衆院選マニフェストに国民の要望を反映させる
ための対話集会をスタートさせる。２１日まで全国の地方都市で数回の開催を予定。
有権者の要望を直接聞き、地方の声をマニフェストづくりに生かす試み。
「国民の生活が第一」の姿勢を強調するとともに、メディア露出を増やして自民党総裁選
に対抗する狙いだ。
初回は愛媛県。瀬戸内海に浮かぶ興居（ごご）島（松山市）の公園で開く。名産の
ミカン栽培や漁業で成り立つ島で、小沢氏は県内の農林漁業従事者数十人と
約１時間にわたって懇談する。原油高騰問題や党が打ち出す農業の戸別所得補償などが
テーマとなる見通しだ。
民主党のマニフェストづくりは、小沢氏が８日に公表した新しい政権の基本政策案が
土台となる。各地の要望を反映させたうえで、２１日の臨時党大会で骨格となる
政権構想を発表。その後、さらに詳細を詰めて決定する。政権構想について
小沢氏は「年金、医療、子育て、雇用、農林漁業、中小企業などで日本型セーフティー
ネットをつくり、官僚を中心とする国の統治機構を国民自身が政治行政を担う仕組みに
変える」と表明している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080914ddm002010105000c.html
民主党の小沢一郎代表は１５日から次期衆院選マニフェストに国民の要望を反映させる
ための対話集会をスタートさせる。２１日まで全国の地方都市で数回の開催を予定。
有権者の要望を直接聞き、地方の声をマニフェストづくりに生かす試み。
「国民の生活が第一」の姿勢を強調するとともに、メディア露出を増やして自民党総裁選
に対抗する狙いだ。
初回は愛媛県。瀬戸内海に浮かぶ興居（ごご）島（松山市）の公園で開く。名産の
ミカン栽培や漁業で成り立つ島で、小沢氏は県内の農林漁業従事者数十人と
約１時間にわたって懇談する。原油高騰問題や党が打ち出す農業の戸別所得補償などが
テーマとなる見通しだ。
民主党のマニフェストづくりは、小沢氏が８日に公表した新しい政権の基本政策案が
土台となる。各地の要望を反映させたうえで、２１日の臨時党大会で骨格となる
政権構想を発表。その後、さらに詳細を詰めて決定する。政権構想について
小沢氏は「年金、医療、子育て、雇用、農林漁業、中小企業などで日本型セーフティー
ネットをつくり、官僚を中心とする国の統治機構を国民自身が政治行政を担う仕組みに
変える」と表明している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080914ddm002010105000c.html
金融崩壊：リーマン・ショック／上（その１） 「救済、際限がなくなる」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080917ddm001020059000c.html
金融崩壊：リーマン・ショック／上（その２止） 見えぬ「毒」不安連鎖
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080917ddm002020080000c.html
金融崩壊：リーマン・ショック／中（その１） ＡＩＧ処理、「２年で」最後通告
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080918ddm001020019000c.html
金融崩壊：リーマン・ショック／中（その２止） 一貫性欠く当局 恐慌回避を優先
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080918ddm002020078000c.html
つづく
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080917ddm001020059000c.html
金融崩壊：リーマン・ショック／上（その２止） 見えぬ「毒」不安連鎖
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080917ddm002020080000c.html
金融崩壊：リーマン・ショック／中（その１） ＡＩＧ処理、「２年で」最後通告
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080918ddm001020019000c.html
金融崩壊：リーマン・ショック／中（その２止） 一貫性欠く当局 恐慌回避を優先
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080918ddm002020078000c.html
つづく
そういう”集会”っていうのが、そもそもヤラセでしょう。それこそ”不当表示”。
地元の民主党公認（内定）候補がアッシのような有権者の意見を聞く耳を持っていない。
候補ってのは、早い話、御用聞きに過ぎないわけだが、それすらできない/やる気がないらしい。orz
潰れてしまえ＞民主党
地元の民主党公認（内定）候補がアッシのような有権者の意見を聞く耳を持っていない。
候補ってのは、早い話、御用聞きに過ぎないわけだが、それすらできない/やる気がないらしい。orz
潰れてしまえ＞民主党
748 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 04:58:30 ID:GbRIgX+P
＞有権者からの意見を吸い上げ仕組みがない。
まあ自民党ならともかく、共産党に言われたくは無い罠
まあ自民党ならともかく、共産党に言われたくは無い罠
NYSE DJIA
Sept. 18 3:56PM
＋３．３４％。
Sept. 18 3:56PM
＋３．３４％。
>>748 JCP日本共産党の地方議会議員の実力を知らないな、キサマは。ははん。
752 ：無党派さん：2008/09/19(金) 05:04:31 ID:5qfWlmgp
民主集中制下では、過大評価に思えるがね
ID:PHwRWYRxは投票率を下げる為の自民援護工作活動乙
オレの言うことだけをきけー！ってか？
モンスターペアレンツならぬモンスター有権者かよ。
そんな政党や議員はどこにも居ません。
層下の人はよく聞いてくれる？話だけは聞いてくれるよね、末端の入信者欲しいから。
そうかそうか。
オレの言うことだけをきけー！ってか？
モンスターペアレンツならぬモンスター有権者かよ。
そんな政党や議員はどこにも居ません。
層下の人はよく聞いてくれる？話だけは聞いてくれるよね、末端の入信者欲しいから。
そうかそうか。
これは事件です！激カワ市議が脱いじゃった
http://www.sanspo.com/geino/news/080919/gnj0809190432000-n1.htm
http://www.sanspo.com/geino/news/080919/gnj0809190432000-n1.htm
756 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/09/19(金) 05:16:57 ID:8HwtcXNe
前スレ>>949
なぜカレーかといいますと、作っておけばいつでもあたためて食べれるからです
選挙特番当日は私異常に食欲がわきますｗ（郵政解散のときだけ食欲なくなりましたけどｗ）
あとは、カレーは派閥昼食会、リバティールームなどの記憶を刺激して、気持ちが政治モードに
なるからです
民主党では安住を重用して欲しい
頭でっかちじゃないし、きれいごとだけで生きようと思って無いし、返しとかもなかなかうまいし
残念なのは身長だな・・・
なぜカレーかといいますと、作っておけばいつでもあたためて食べれるからです
選挙特番当日は私異常に食欲がわきますｗ（郵政解散のときだけ食欲なくなりましたけどｗ）
あとは、カレーは派閥昼食会、リバティールームなどの記憶を刺激して、気持ちが政治モードに
なるからです
民主党では安住を重用して欲しい
頭でっかちじゃないし、きれいごとだけで生きようと思って無いし、返しとかもなかなかうまいし
残念なのは身長だな・・・
これは誤報だろ。国会法109条を普通に読めば、
自民党が解党しても民主党には移れないことになる。
＞この日は郵政民営化見直しを主張する長谷川憲正参院議員の処遇が問題に浮上した。
＞長谷川氏は自民党時代に比例で当選しており、
＞国会法の規定で自民党が解党しない限り民主党に移れないためだ。
民主党：１９日、国民新党に正式に合併提案…小沢代表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919k0000m010081000c.html
自民党が解党しても民主党には移れないことになる。
＞この日は郵政民営化見直しを主張する長谷川憲正参院議員の処遇が問題に浮上した。
＞長谷川氏は自民党時代に比例で当選しており、
＞国会法の規定で自民党が解党しない限り民主党に移れないためだ。
民主党：１９日、国民新党に正式に合併提案…小沢代表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919k0000m010081000c.html
保守党と熊谷一派が合併した時は形式上保守党解党→新保守党結党ってやったけど
さすがに形式上とはいえ民主党解党はできないだろうしな
さすがに形式上とはいえ民主党解党はできないだろうしな
759 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 05:29:19 ID:GbRIgX+P
とはずがたりBBSによると民主解党なら政党交付金が60億減収だそうです
民・国の難航は22日まで、ストーリーを引っ張るためじゃないの？
ガチでもめるなら青森4区とか出汁にした方が。
で、広島6区、自民慌てて候補擁立へ
ガチでもめるなら青森4区とか出汁にした方が。
で、広島6区、自民慌てて候補擁立へ
亀ちゃんとこって元々自由党出身の人がいい勝負してたよね
今は参議院だっけ？
野党になったことで亀ちゃん盤石なちゃったなｗ
今は参議院だっけ？
野党になったことで亀ちゃん盤石なちゃったなｗ
766 ：無党派さん：2008/09/19(金) 06:15:15 ID:fZU319gP
なんつーか自民党は完全に追いつめられた感じ
朝ズバ見てたんだけど、
みのもんたが「こんな情勢で、のんきに総裁選やってる５人は何考えてるのか！」って怒ってた
そして民主党のニュースばかり流してるｗ
毎日放送（福田の身内）は、福田辞任で宗旨替えか
朝ズバ見てたんだけど、
みのもんたが「こんな情勢で、のんきに総裁選やってる５人は何考えてるのか！」って怒ってた
そして民主党のニュースばかり流してるｗ
毎日放送（福田の身内）は、福田辞任で宗旨替えか
767 ：無党派さん：2008/09/19(金) 06:19:09 ID:tHz5U3Oe
ここで山岡の話し合い解散が生きてくる。民主党は解散は後回しでいいよ、と言ってる。
769 ：無党派さん：2008/09/19(金) 06:21:54 ID:9OynjEbB
燃えぬ有権者 自民総裁選、候補者４人東北入り
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080919t71019.htm
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080919t71019.htm
>>767 同感。執行部が役割分担しながら、一つずつ丁寧に布石を打っている。
>>766 官房機密費の注射が足らないんじゃねーか。首相動静見ても、書類整理ばっかりで、官邸で昼飯食っている言論人皆無だもんな。
>>766 官房機密費の注射が足らないんじゃねーか。首相動静見ても、書類整理ばっかりで、官邸で昼飯食っている言論人皆無だもんな。
772 ：無党派さん：2008/09/19(金) 06:25:52 ID:9OynjEbB
「時期悪すぎ」自民衝撃 山形２区遠藤元農相不出馬
＜事務所を次々閉鎖＞
遠藤氏の動向をめぐっては、「戦意」を疑問視する声が根強くあった。過去の
選挙戦で実動部隊を担った置賜地区の農業共済組合は、昨年９月の農相辞任に
つながった補助金不正受給問題で活動が停滞していた。
昨年から今年にかけ、遠藤氏は選挙区内の後援会事務所を次々と閉鎖した。
後援会幹部は「政治資金も集まらなかった。今にして思えば撤収準備を進めて
いたのか」と悔しげに話した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080919t51038.htm
＜事務所を次々閉鎖＞
遠藤氏の動向をめぐっては、「戦意」を疑問視する声が根強くあった。過去の
選挙戦で実動部隊を担った置賜地区の農業共済組合は、昨年９月の農相辞任に
つながった補助金不正受給問題で活動が停滞していた。
昨年から今年にかけ、遠藤氏は選挙区内の後援会事務所を次々と閉鎖した。
後援会幹部は「政治資金も集まらなかった。今にして思えば撤収準備を進めて
いたのか」と悔しげに話した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080919t51038.htm
775 ：無党派さん：2008/09/19(金) 06:32:08 ID:tHz5U3Oe
橋本大二郎は野党自民党の総裁を狙ったほうが得。
週刊ポスト 10月3日号 総裁選の｢闇｣を撃つ
麻生太郎の「部落差別」「強制労働」という問われる過去
野中広務を激怒させた人権感覚－この男は宰相の器なのか
選対幹部は｢小池ではダメ｣｢安倍でもダメ｣と候補者をシュミレート
小沢一郎「東京１２区出馬」を迎え撃つ「小泉純一郎」の最終カード
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
麻生太郎の「部落差別」「強制労働」という問われる過去
野中広務を激怒させた人権感覚－この男は宰相の器なのか
選対幹部は｢小池ではダメ｣｢安倍でもダメ｣と候補者をシュミレート
小沢一郎「東京１２区出馬」を迎え撃つ「小泉純一郎」の最終カード
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
福田康夫首相の突然の退陣表明で、「大変だ。だから代表選をやればよかったんだ」と騒ぎ立てた中心は、前原誠司・前代表や野田氏ら松下政経塾出身で、小沢氏の対抗馬を立てるべきと息巻いて、結局腰砕けになった「反小沢派」中堅幹部らだ。
「動揺したら福田の思う壺なのに、彼らは仲間内で群れて、周りの目ばかり気にしているから、いざという時わが道を行く腹がない」（小沢氏系議員）
それに煽られた鳩山氏もいただけない。そもそも前国会で首相の問責決議を可決したのは民主党だ。本来なら、「民主党が政権を倒した」と勝利宣言するのが幹事長の役目なのに、つい腰を浮かせてしまったのだ。
こんな党内の体たらくに、小沢氏は「テレビにたくさん出れば勝てるっちゅう発想が間違ってんだよ」と苦い顔。次期総選挙で、自ら地元・岩手県を離れ、「刺客」となる奇策で党内の戦闘モードを高めようとしている。
一度は自民党との大連立に動いた小沢氏だが、今では総選挙で仮に自公両党が過半数を保っても、民主党が第一党になれば政権をもぎ取ってみせる決意だ。そんな小沢氏にとって最大の懸念は、不意の自民総裁選にうろたえる政経塾系議員かもしれない。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080918-01-0702.html
「動揺したら福田の思う壺なのに、彼らは仲間内で群れて、周りの目ばかり気にしているから、いざという時わが道を行く腹がない」（小沢氏系議員）
それに煽られた鳩山氏もいただけない。そもそも前国会で首相の問責決議を可決したのは民主党だ。本来なら、「民主党が政権を倒した」と勝利宣言するのが幹事長の役目なのに、つい腰を浮かせてしまったのだ。
こんな党内の体たらくに、小沢氏は「テレビにたくさん出れば勝てるっちゅう発想が間違ってんだよ」と苦い顔。次期総選挙で、自ら地元・岩手県を離れ、「刺客」となる奇策で党内の戦闘モードを高めようとしている。
一度は自民党との大連立に動いた小沢氏だが、今では総選挙で仮に自公両党が過半数を保っても、民主党が第一党になれば政権をもぎ取ってみせる決意だ。そんな小沢氏にとって最大の懸念は、不意の自民総裁選にうろたえる政経塾系議員かもしれない。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080918-01-0702.html
自民は総裁選をやることで一定の成果は得たと思うが、
一方(NHK以外の)メディア側では冷静に報道しようという反動も出てる。
総裁選は冷めた目で報道されても露出が伸びるだけ得はあるが、
この流れが総裁選後にまで続くとしたら自民の誤算は大きくなる。
組閣も選挙戦略もマニフェストもこの姿勢で報道されるとかなり痛い。
一方(NHK以外の)メディア側では冷静に報道しようという反動も出てる。
総裁選は冷めた目で報道されても露出が伸びるだけ得はあるが、
この流れが総裁選後にまで続くとしたら自民の誤算は大きくなる。
組閣も選挙戦略もマニフェストもこの姿勢で報道されるとかなり痛い。
投票日って本当に１０・２６なのか？
新総理の知らないところで勝手に決めていいのか？
これ下手すると、新総理が総理としてまともに活動できる時間が
数日になるじゃん。もっと遅らせて、総理としての実績を示してから
解散のほうがいいよ
新総理の知らないところで勝手に決めていいのか？
これ下手すると、新総理が総理としてまともに活動できる時間が
数日になるじゃん。もっと遅らせて、総理としての実績を示してから
解散のほうがいいよ
781 ：無党派さん：2008/09/19(金) 07:09:25 ID:BKGhWmoR
>>776
山形は去年の参院選でもそんな感じではなかった？
あれで舟山優位になった。
今回は近藤の勝ちだな。
近藤はマスコミの評価が高いのはなぜ？
三浦でさえ、近藤勝利の予想が多い。０３年の総選挙のときでさえ、近藤優位を予想していた。
山形は去年の参院選でもそんな感じではなかった？
あれで舟山優位になった。
今回は近藤の勝ちだな。
近藤はマスコミの評価が高いのはなぜ？
三浦でさえ、近藤勝利の予想が多い。０３年の総選挙のときでさえ、近藤優位を予想していた。
782 ：無党派さん：2008/09/19(金) 07:11:44 ID:9OynjEbB
自民、関心はや人事 与謝野・石破氏の入閣有力
自民党総裁選は麻生太郎幹事長が他の4候補を大きく引き離し、党内では22日
投開票後の組閣と党役員人事に早くも関心が移ってきた。麻生氏は挙党態勢を
築くため、対立候補からの起用に前向きな考えを示しており、与謝野馨経済
財政担当相と石破茂前防衛相の起用が有力視されている。総裁選の2位争いの
行方も「麻生政権」の顔ぶれを左右する変数になりそうだ。
麻生陣営では「麻生カラー」を打ち出すため、福田改造内閣の閣僚を大幅に入
れ替えるとの観測が強まっている
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080919AT3S1801O18092008.html
閣僚を大幅入れ替えするって、身体検査は大丈夫なんでせうかね？
自民党総裁選は麻生太郎幹事長が他の4候補を大きく引き離し、党内では22日
投開票後の組閣と党役員人事に早くも関心が移ってきた。麻生氏は挙党態勢を
築くため、対立候補からの起用に前向きな考えを示しており、与謝野馨経済
財政担当相と石破茂前防衛相の起用が有力視されている。総裁選の2位争いの
行方も「麻生政権」の顔ぶれを左右する変数になりそうだ。
麻生陣営では「麻生カラー」を打ち出すため、福田改造内閣の閣僚を大幅に入
れ替えるとの観測が強まっている
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080919AT3S1801O18092008.html
閣僚を大幅入れ替えするって、身体検査は大丈夫なんでせうかね？
783 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 07:13:06 ID:GbRIgX+P
スキャンダルが出る前に解散ではないか
■【事故米不正転売】三笠グループ会社が自民党支部に献金 ４年間で１１２万円
三笠フーズ（大阪市）による事故米の不正転売問題で、同社のグループ会社２社が、平成１５～１９年の５年間に、
大阪市内の自民党支部に計１１２万円の政治献金をしていたことが１８日、分かった。
自民党支部側は「正当な献金」として、返還しない意向を示している。
政治資金収支報告書などによると、献金したのは、
三笠フーズの冬木三男社長（７３）が社長を兼務する米穀卸会社「辰之巳」と小売会社「辰之巳米穀」。
両社とも自民党大阪市鶴見区第３支部に、１５年は各８万円、１６～１９年には各１２万円を献金していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080918/plc0809181332009-n1.htm
“汚染米”企業と自民党の癒着
三笠フーズ（大阪市）による事故米の不正転売問題で、同社のグループ会社２社が、平成１５～１９年の５年間に、
大阪市内の自民党支部に計１１２万円の政治献金をしていたことが１８日、分かった。
自民党支部側は「正当な献金」として、返還しない意向を示している。
政治資金収支報告書などによると、献金したのは、
三笠フーズの冬木三男社長（７３）が社長を兼務する米穀卸会社「辰之巳」と小売会社「辰之巳米穀」。
両社とも自民党大阪市鶴見区第３支部に、１５年は各８万円、１６～１９年には各１２万円を献金していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080918/plc0809181332009-n1.htm
“汚染米”企業と自民党の癒着
785 ：無党派さん：2008/09/19(金) 07:14:59 ID:9OynjEbB
バンソウコウの時のように選挙中に炸裂したら即死じゃね
自分たちで作った補正予算の審議を拒否する
自民党公明党って、もはや政党の体をなしていないんじゃない？
自民党公明党って、もはや政党の体をなしていないんじゃない？
事故米食用転売：１６日公表、農水省「時間足りず」 汚染米流通先、確認せず
◇内閣府「決まっていた」
三笠フーズ（大阪市北区）の汚染米の流通先公表を巡り、農林水産省と内閣府が混乱の
責任をなすりつけ合う事態になっている。無関係な熊本県内の種苗店が入っているなど、
お粗末ぶりを見せた農水省内では、調査のタイムリミットに無理があったと、内閣府への
恨み節が出ている。一方、内閣府側は「１１日に決まっていた」と反論している。
農水省は、流通経路の早期全容解明など福田康夫首相の指示を受け、１３日からの３連休で
調査の中間報告をまとめる予定で作業を実施した。業者数が多く確認作業に手間がかかる
ことから「１６日の発表を目指すが１７日もありうる」（同省幹部）としていた。
ところが、農水省幹部によると、１５日に内閣府から「１６日午後１時に共同で発表する」と
突然伝えられ、企業名の読み合わせといった確認作業ができないまま発表したという。
別の幹部は「通常は読み合わせに２日かかる。これまでの農水省の対応がまずかった点は
あるが、そもそも内閣府のタイムリミットに無理があった」とこぼした。
一方で、内閣府側は「１６日公表を目標に作業することは、福田首相が１１日に太田誠一農相に
指示した時点で決まっていた」と反論する。１６日朝に首相が再び太田農相を官邸に呼んで
対応を指示し、これを受けて太田農相が同日午後の公表を自主的に判断した、と主張している。
農水省は「消費者の食の安全確保」の観点から、業者の同意のないまま流通先すべてを
公表する決断をした。しかし、「汚染米と知らずに売買した被害者だ」とする業者からの
クレームが相次ぎ、消費者からの電話も含めて約５００件の苦情を受けている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919ddm041040016000c.html
◇内閣府「決まっていた」
三笠フーズ（大阪市北区）の汚染米の流通先公表を巡り、農林水産省と内閣府が混乱の
責任をなすりつけ合う事態になっている。無関係な熊本県内の種苗店が入っているなど、
お粗末ぶりを見せた農水省内では、調査のタイムリミットに無理があったと、内閣府への
恨み節が出ている。一方、内閣府側は「１１日に決まっていた」と反論している。
農水省は、流通経路の早期全容解明など福田康夫首相の指示を受け、１３日からの３連休で
調査の中間報告をまとめる予定で作業を実施した。業者数が多く確認作業に手間がかかる
ことから「１６日の発表を目指すが１７日もありうる」（同省幹部）としていた。
ところが、農水省幹部によると、１５日に内閣府から「１６日午後１時に共同で発表する」と
突然伝えられ、企業名の読み合わせといった確認作業ができないまま発表したという。
別の幹部は「通常は読み合わせに２日かかる。これまでの農水省の対応がまずかった点は
あるが、そもそも内閣府のタイムリミットに無理があった」とこぼした。
一方で、内閣府側は「１６日公表を目標に作業することは、福田首相が１１日に太田誠一農相に
指示した時点で決まっていた」と反論する。１６日朝に首相が再び太田農相を官邸に呼んで
対応を指示し、これを受けて太田農相が同日午後の公表を自主的に判断した、と主張している。
農水省は「消費者の食の安全確保」の観点から、業者の同意のないまま流通先すべてを
公表する決断をした。しかし、「汚染米と知らずに売買した被害者だ」とする業者からの
クレームが相次ぎ、消費者からの電話も含めて約５００件の苦情を受けている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919ddm041040016000c.html
790 ：無党派さん：2008/09/19(金) 07:38:17 ID:tHz5U3Oe
>>784
だれが支部長？大阪三苦
だれが支部長？大阪三苦
791 ：無党派さん：2008/09/19(金) 07:38:29 ID:+7e3mBUk
793 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 07:44:06 ID:GbRIgX+P
マスゾエよりましな厚生労働大臣いるのかねえ
「マスゾエだから炎上」というよりは
「マスゾエですらどうにもならず炎上」というイメージなのだが
「マスゾエだから炎上」というよりは
「マスゾエですらどうにもならず炎上」というイメージなのだが
795 ：無党派さん：2008/09/19(金) 07:46:55 ID:tHz5U3Oe
候補者がいない自民党支部って何してんの？
>>793
健康保険の自己負担率の引き上げとかをこなしてきた最強の厚生大臣がまだ現役で残ってる。
健康保険の自己負担率の引き上げとかをこなしてきた最強の厚生大臣がまだ現役で残ってる。
797 ：無党派さん：2008/09/19(金) 07:51:13 ID:fZU319gP
５人組の話を聞いててつねづね呆れるのは、
お前ら与党だろうと？？？
あれします、これしなきゃいけない、問題がある・・・って、
お前らいままで何やってきたんだよ（笑）
野党の議員なら許されるけど、
政権を担当してる与党の議員には許されない発言だぜ
石破、お前防衛大臣だろ
いままで何やってきたんだよｗ
お前ら与党だろうと？？？
あれします、これしなきゃいけない、問題がある・・・って、
お前らいままで何やってきたんだよ（笑）
野党の議員なら許されるけど、
政権を担当してる与党の議員には許されない発言だぜ
石破、お前防衛大臣だろ
いままで何やってきたんだよｗ
798 ：無党派さん：2008/09/19(金) 07:56:41 ID:CyLCuIsF
つまらんなあ
毒饅頭みのの番組、朝から延々と総裁選討論かよ。
「国民のために何をする」ってほとんどの国民には総裁選の投票権ないのに
「国民のために何をする」ってほとんどの国民には総裁選の投票権ないのに
801 ：無党派さん：2008/09/19(金) 08:13:19 ID:D8kfpmxJ
>>800
みのも「自民を裏切った」と「毒まんじゅう」と正反対の批判で大変ですな（笑
766 ：無党派さん：2008/09/19(金) 06:15:15 ID:fZU319gP
なんつーか自民党は完全に追いつめられた感じ
朝ズバ見てたんだけど、
みのもんたが「こんな情勢で、のんきに総裁選やってる５人は何考えてるのか！」って怒ってた
みのも「自民を裏切った」と「毒まんじゅう」と正反対の批判で大変ですな（笑
766 ：無党派さん：2008/09/19(金) 06:15:15 ID:fZU319gP
なんつーか自民党は完全に追いつめられた感じ
朝ズバ見てたんだけど、
みのもんたが「こんな情勢で、のんきに総裁選やってる５人は何考えてるのか！」って怒ってた
５人組なんにもわかってねーな
ここは、
「自民党政治に対する国民の批判を強く感じる」
って言わなきゃダメなんだよ
これを感じ取れるかどうかかが、
まさしく国民の声を聴けるか否かの分かれ目なんだ
そして、５人組はずっと為政者の側だったんだから、
「自分たちの政治に間違いがあった」
ということを素直に反省して、
ハマコーみたいにＴＶで土下座しろっつーの
格差作ったのはお前ら５人だろ
偉そうにすんな。
ここは、
「自民党政治に対する国民の批判を強く感じる」
って言わなきゃダメなんだよ
これを感じ取れるかどうかかが、
まさしく国民の声を聴けるか否かの分かれ目なんだ
そして、５人組はずっと為政者の側だったんだから、
「自分たちの政治に間違いがあった」
ということを素直に反省して、
ハマコーみたいにＴＶで土下座しろっつーの
格差作ったのはお前ら５人だろ
偉そうにすんな。
みのが批判しているようにして、弁明の機会を与えているようなものだな
おー、みのが同じこと言った
政権の座にずっといた奴が何言ってんだって
みのもんた「全部ほったらかしで、解散するんですか？」
よく言った、みの！
政権の座にずっといた奴が何言ってんだって
みのもんた「全部ほったらかしで、解散するんですか？」
よく言った、みの！
ニセ小泉元首相も“街頭演説”「私は勝ち馬にしか乗らない」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080918/tnr0809181527006-n1.htm
>総選挙は「麻生氏は腹黒いが小沢氏はどす黒い。いい勝負だ」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080918/tnr0809181527006-n1.htm
>総選挙は「麻生氏は腹黒いが小沢氏はどす黒い。いい勝負だ」
806 ：無党派さん：2008/09/19(金) 08:20:48 ID:DxI8S/z5
麻生が
「解散は補正成立の後」
って明言したぞ
「解散は補正成立の後」
って明言したぞ
麻生 きたーーーーーーーーーーーー
808 ：無党派さん：2008/09/19(金) 08:24:39 ID:Vm8qtb/M
話し合い解散は決定済みって事ですか。
言っちゃったｗ これで日程だいぶ狂うか？
大作先生の 公明党主導の 10月26日 選挙がぁああああああああああああ
流れるぅうううううううううううう
流れるぅうううううううううううう
>>806
正解だよ
この経済情勢で補正通さないで解散なんかしたら、
経団連にまでそっぽを向かれかねない
いま自民党の総裁に求められてることは、
”栄光ある敗退”だからね
粛々と残務をこなして、いさぎよく民主党に政権の座を明け渡すこと
そして、今度は野党の立場で与党の政治を正し、
再び政権奪取を目指すことだよ
万年与党は腐敗する
正解だよ
この経済情勢で補正通さないで解散なんかしたら、
経団連にまでそっぽを向かれかねない
いま自民党の総裁に求められてることは、
”栄光ある敗退”だからね
粛々と残務をこなして、いさぎよく民主党に政権の座を明け渡すこと
そして、今度は野党の立場で与党の政治を正し、
再び政権奪取を目指すことだよ
万年与党は腐敗する
民主党なんかに政権やっちゃいかん
そんなぁあああああああああああああああ 大作先生のお告げがぁああああああ
815 ：無党派さん：2008/09/19(金) 08:34:46 ID:9OynjEbB
>>812
そうなったら自公得意の強行採決すりゃーいいだけじゃん
そうなったら自公得意の強行採決すりゃーいいだけじゃん
816 ：無党派さん：2008/09/19(金) 08:40:35 ID:4ViaHZJ5
麻生、いつ解散するって？
補正予算は通したいとのこと
819 ：無党派さん：2008/09/19(金) 08:44:48 ID:YlDPMnD7
１０月２６日で合意したのはどうなったの？
820 ：無党派さん：2008/09/19(金) 08:46:17 ID:8GX2ID2Y
10月26日解散回避ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
821 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/09/19(金) 08:48:11 ID:8HwtcXNe
寝てたんだがみのの朝ズバあたりで生放送で
自分が総理なら解散は補正後と麻生がいったということのようだな
解散については嘘ついてもいいとかいわれているとはいえ・・・
もうフィニッシュにむけてみんな動き加速したらまだ駄目って・・・ひどい(´；ω；`)
自分が総理なら解散は補正後と麻生がいったということのようだな
解散については嘘ついてもいいとかいわれているとはいえ・・・
もうフィニッシュにむけてみんな動き加速したらまだ駄目って・・・ひどい(´；ω；`)
麻生のムダな指導力発揮来たな
10月26日じゃなければ、11月２日か11月９日か
824 ：慶応モバイル：2008/09/19(金) 08:55:21 ID:EjlCSLJG
まあ、予算を通すことは公明としても嫌ではないということか
825 ：無党派さん：2008/09/19(金) 08:56:22 ID:KFaZduO1
在任期間 羽田超え狙いもあり得る
口からでまかせだろう、自公合意は何事にも優先だ
合意してないなら話は別だが
合意してないなら話は別だが
補正後解散は民主も主張してたな
828 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 08:59:52 ID:GbRIgX+P
冒頭解散では負けるという池田先生の判断では
829 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:00:18 ID:Sg5QIIVw
補正予算審議ならば
テレビ中継が入る予算委員会が麻生ボロボロのチャンス
テレビ中継が入る予算委員会が麻生ボロボロのチャンス
830 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:00:56 ID:8GX2ID2Y
補正審議をするのは良いことだね
民主党も「ここは良いけど、この部分はダメ」ときちんと主張することで
政策立案力をＰＲできる
民主党も「ここは良いけど、この部分はダメ」ときちんと主張することで
政策立案力をＰＲできる
解散伸ばしたら、麻生内閣炎上だぞ。
毒米、消した年金、矢野喚問。
堪え忍ぶ覚悟はできているのか。
そうこうしているうちに、野党側の選挙態勢ができあがっていく、ご祝儀の内閣支持率は低下していく。
毒米、消した年金、矢野喚問。
堪え忍ぶ覚悟はできているのか。
そうこうしているうちに、野党側の選挙態勢ができあがっていく、ご祝儀の内閣支持率は低下していく。
メディアジャック作戦が失敗したからなあ。
どうせ下野なんだから無責任に補正組まれても
どうせ下野なんだから無責任に補正組まれても
833 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:06:27 ID:Sg5QIIVw
金融危機でオバマが再びリードしたようだから
自民党は１１月２日投票に固執するだろう
自民党は１１月２日投票に固執するだろう
オバマ勝った後？
835 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 09:10:04 ID:k2eS8t3V
自民にとっては即解散も地獄，任期満了も地獄だねぇ。
要する自民党は既に詰んでいる。
いっそのこと、自民党を解散させて改革クラブの元に集えば？
838 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:12:35 ID:KFaZduO1
年金問題を調査する必要なしとしてたのに、
参議院選挙直前に私の手で解決しますと手のひら返した安部みたいに、
選挙用手土産を作り捲るのかもね。
４回の挑戦でやっと手にした総理の座だし、総裁選も効果薄いし、在任最短記録回避したいだろうし。
最も遅くて１月迄に選挙やれば公明も納得するだろ。
参議院選挙直前に私の手で解決しますと手のひら返した安部みたいに、
選挙用手土産を作り捲るのかもね。
４回の挑戦でやっと手にした総理の座だし、総裁選も効果薄いし、在任最短記録回避したいだろうし。
最も遅くて１月迄に選挙やれば公明も納得するだろ。
>>835
お釈迦様の掌の上って感じ
お釈迦様の掌の上って感じ
840 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:13:56 ID:A5T04SrE
841 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 09:13:57 ID:k2eS8t3V
しかしまぁ，よくもこれだけ政治的イシューが噴出するもんだ…王朝の末期とはこういう
ものかもしれんけどね。
ものかもしれんけどね。
そういえば、給油法の延長はどうなったの？
たしか、これをやらないと世界の笑いものになるって、町村とかが
言ってたよね。それを通してから解散するのが、筋なんじゃない？
たぶん、今回は民主はすぐ参院で否決すると思うよ
たしか、これをやらないと世界の笑いものになるって、町村とかが
言ってたよね。それを通してから解散するのが、筋なんじゃない？
たぶん、今回は民主はすぐ参院で否決すると思うよ
>>837 改革クラブは一人欠けている点が持ち味。４人だから意味があるのだｗ
845 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:17:38 ID:j2+2tqwl
>>804
補正が通らないとニッコクがヤバイんだろうな。
補正が通らないとニッコクがヤバイんだろうな。
846 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:17:47 ID:6uAnytl7
田中秀征「自民党総裁選は結果よりも世論の動きに注目」nikkei bp (2008/09/18)
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/shusei/080918_95th/
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/shusei/080918_95th/
>>840 あれ？マケインがリードしてるのか。しかも結構な大差なのだ。
いつのまにこんなに差が開いたんだろ？
いつのまにこんなに差が開いたんだろ？
850 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/09/19(金) 09:19:50 ID:8HwtcXNe
解散日程でやらせ対立したってだ～れも得しないし・・・
もう自民党の統治能力の崩壊っぷりがひどいな
麻生の気持ちはちょっとわかるｗ
冒頭が一番勝つのにいいんだとまわりで勝手に話し進められても本当に勝てる保証なんぞないし
負けたら即退陣でな～んもすることできなかったお笑い内閣として・・・
なら補正予算やって・・・という気持ちになるだろう
でも、国会で予算やるっつーことは米・年金・舌禍・矢野招致・・・・リスキーだな
もう自民党の統治能力の崩壊っぷりがひどいな
麻生の気持ちはちょっとわかるｗ
冒頭が一番勝つのにいいんだとまわりで勝手に話し進められても本当に勝てる保証なんぞないし
負けたら即退陣でな～んもすることできなかったお笑い内閣として・・・
なら補正予算やって・・・という気持ちになるだろう
でも、国会で予算やるっつーことは米・年金・舌禍・矢野招致・・・・リスキーだな
オバマの立ち往生見ると、つくづく日本の民主党は代表選挙を回避して良かったと思う。
853 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:23:40 ID:Sg5QIIVw
>>836 自民党は詰んでいる。山岡の布石どおり
民主党がこの時期に「話し合い解散」のボールを投げたのは、「経済政策に消極的」という批判を
あらかじめ封じる狙いがある。与党が応じなければ「課題か山積しているのに審議を拒否した」との
論陣を張り、応じれば国会で新内閣を追及する。両にらみの布石を打った形だ。
(9/18 朝日新聞)
民主党がこの時期に「話し合い解散」のボールを投げたのは、「経済政策に消極的」という批判を
あらかじめ封じる狙いがある。与党が応じなければ「課題か山積しているのに審議を拒否した」との
論陣を張り、応じれば国会で新内閣を追及する。両にらみの布石を打った形だ。
(9/18 朝日新聞)
854 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:24:03 ID:A5T04SrE
とくだねで医師会対立の話題
ちょうどトイレに入ってて見れなかった
ちょうどトイレに入ってて見れなかった
やっぱり黒人か白人の二択なら黒人は選ばれにくいのだ
週刊ポスト 10/03号(9/19売)
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51
〈総裁選の「闇」を撃つ！〉
・麻生太郎の「部落差別〈発言〉」「強制労働〈朝鮮半島出身者〉」という問われる過去 野中広務を激怒させた人権感覚――この男は宰相の器なのか
・小沢一郎「東京12区出馬」を迎え撃つ「小泉純一郎」の〈自民党〉最終カード
・情報タレ流しのテレビは「麻生政権誕生」の小道具か！
・中川昭一「“麻生総理”に支援見返りポストを求める議員の品性を疑う」
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51
〈総裁選の「闇」を撃つ！〉
・麻生太郎の「部落差別〈発言〉」「強制労働〈朝鮮半島出身者〉」という問われる過去 野中広務を激怒させた人権感覚――この男は宰相の器なのか
・小沢一郎「東京12区出馬」を迎え撃つ「小泉純一郎」の〈自民党〉最終カード
・情報タレ流しのテレビは「麻生政権誕生」の小道具か！
・中川昭一「“麻生総理”に支援見返りポストを求める議員の品性を疑う」
858 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:30:25 ID:+7e3mBUk
>>832
内閣支持率だけが
総選挙の帰鄒を決める訳ではないと言う
基本に立ち返っただけでしょう
先伸ばしで苦しいのは
自民党のチルドレンと
民主党のバカ手
有象無象の出来損ないを放逐し
政治の本道に帰る選挙になれば
意味はあるよ
内閣支持率だけが
総選挙の帰鄒を決める訳ではないと言う
基本に立ち返っただけでしょう
先伸ばしで苦しいのは
自民党のチルドレンと
民主党のバカ手
有象無象の出来損ないを放逐し
政治の本道に帰る選挙になれば
意味はあるよ
859 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:32:14 ID:Sg5QIIVw
>>854 サンクスなのだ。 フロリダ落とせば民主終戦か。
オバマが白人ならアメリカ人も迷わなかったろうが
オバマが白人ならアメリカ人も迷わなかったろうが
861 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 09:32:39 ID:GbRIgX+P
ワシントンDCってとんでもなく民主党が強いけどなんで？
>>861
黒人人口が多いから。
黒人人口が多いから。
863 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 09:34:47 ID:k2eS8t3V
いやぁ，基本は内閣支持率で良いんだけど，ご祝儀相場の内閣支持率じゃ，
所詮「ご祝儀」なのでアテにならないという当たり前の結論に至っただけでしょ？
これだけ政治的イシューが多いと顔だけじゃ選べない，実行力と安定性が重要。
所詮「ご祝儀」なのでアテにならないという当たり前の結論に至っただけでしょ？
これだけ政治的イシューが多いと顔だけじゃ選べない，実行力と安定性が重要。
この記事を書いている横田由美子っていうルポライターは、
同じ青学出身者であるレンホーの大活躍を見ていないのか?
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080919/stt0809190256001-n1.htm
同じ青学出身者であるレンホーの大活躍を見ていないのか?
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080919/stt0809190256001-n1.htm
それとオバマ敗因のひとつがルックスの悪さなのだ。
あのキモさでは有権者は逃げるのだ
あのキモさでは有権者は逃げるのだ
866 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:38:57 ID:/1gQaxWf
揮発油税の暫定税と余分に取ってる分をがあるために国民は苦しんでる
民主党アンチのコピペ野郎と同じプロバイダで巻き添え規制食らったorz
iPhoneで書き込みたくなるくらい頭に来た
iPhoneで書き込みたくなるくらい頭に来た
フロリダ以外にも接戦州はいくつもあるよ。
最近椿事件のコピペがそこらじゅうに張られているがそのせいか？
朝日グループってだけで考えて張っているんだろうがｗ
朝日グループってだけで考えて張っているんだろうがｗ
870 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 09:42:54 ID:GbRIgX+P
今回は米民主が勝てる選挙なのに、ここまで劣勢なのは候補者に問題があるのだ。
大統領になるべきはゴアしかいないのになあ
大統領になるべきはゴアしかいないのになあ
874 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:46:08 ID:5qfWlmgp
次スレは「３６８」だからよろしくｗ
>>872 予備選挙を盛り上げれば党勢が拡大できると踏んだのが間違いだったな、米民主党。
876 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:47:21 ID:mfvhYIff
自民党は失政にフタして冒頭解散するのが怖いのだろう
しかし補正予算審議に入っても成立させるまでかなりな被害を受けるだろうな・・・・
しかし補正予算審議に入っても成立させるまでかなりな被害を受けるだろうな・・・・
仮想開票速報スレが面白いよ
新聞記者まっつあおな書き込みもちらほら見られる
新聞記者まっつあおな書き込みもちらほら見られる
>>867
どこのプロバイダ？？
どこのプロバイダ？？
880 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 09:49:31 ID:k2eS8t3V
>>875
ヒラリーよりはオバマだけどオバマよりはマケイン、これがアメリカ人の感情なんだが見誤ったね
ヒラリーよりはオバマだけどオバマよりはマケイン、これがアメリカ人の感情なんだが見誤ったね
883 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:50:58 ID:A5T04SrE
884 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:54:23 ID:Sg5QIIVw
>>870
メディア各社の世論調査は全国で1000人程度。全選挙区でやったとすれば1選挙区3～4人程度
しかも誘導が可能な電話緊急調査が大半 男女別も年代別も職業別もすべて未公表 どんだけバラツキあるものか
そんなもので解散時期が決まってくるなんてバカなことをやってるのは日本ぐらいじゃないかあ
メディア各社の世論調査は全国で1000人程度。全選挙区でやったとすれば1選挙区3～4人程度
しかも誘導が可能な電話緊急調査が大半 男女別も年代別も職業別もすべて未公表 どんだけバラツキあるものか
そんなもので解散時期が決まってくるなんてバカなことをやってるのは日本ぐらいじゃないかあ
886 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:55:26 ID:DxI8S/z5
社民党、政権公約から「護憲」外す（09/19 00:18）
社民党は十八日の常任幹事会で、「地方」「社会保障」「雇用」「環境」「税財政改革」の五つを柱に据えた
次期衆院選マニフェスト（政権公約）の骨格を決定した。マニフェストの柱から初めて「護憲」を外し、
生活者重視に力点を移した。
具体的な政策としては、月額八万円の「基礎的暮らし年金」創設や、最低賃金の時給千円以上への引き上
げ、後期高齢者医療制度の廃止などを掲げた。
地方の産科医不足対策や日雇い派遣を原則禁止する労働者派遣法改正なども盛り込んだ。
同党は、これまで「憲法九条の堅持」を必ず重要政策の柱に掲げてきたが、今回はスローガンだけに記した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/118528.html?_nva=20
タイトルで記事の印象が随分違いますね。
社民党は十八日の常任幹事会で、「地方」「社会保障」「雇用」「環境」「税財政改革」の五つを柱に据えた
次期衆院選マニフェスト（政権公約）の骨格を決定した。マニフェストの柱から初めて「護憲」を外し、
生活者重視に力点を移した。
具体的な政策としては、月額八万円の「基礎的暮らし年金」創設や、最低賃金の時給千円以上への引き上
げ、後期高齢者医療制度の廃止などを掲げた。
地方の産科医不足対策や日雇い派遣を原則禁止する労働者派遣法改正なども盛り込んだ。
同党は、これまで「憲法九条の堅持」を必ず重要政策の柱に掲げてきたが、今回はスローガンだけに記した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/118528.html?_nva=20
タイトルで記事の印象が随分違いますね。
888 ：無党派さん：2008/09/19(金) 09:57:08 ID:+A1P9Z2e
889 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 09:57:50 ID:k2eS8t3V
>>887
社民主義政党みたいになったね。マニフェスト
社民主義政党みたいになったね。マニフェスト
891 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 09:59:06 ID:k2eS8t3V
>>888
ナヌ，瑞穂が求心力を喪失しつつあるってことか？
ナヌ，瑞穂が求心力を喪失しつつあるってことか？
>>888
こういうのって中央主導？地元では水と油のところが多いからなー、
こういうのって中央主導？地元では水と油のところが多いからなー、
893 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 10:00:33 ID:GbRIgX+P
>>890
社民主義政党のはずだがｗ
社民主義政党のはずだがｗ
894 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 10:01:19 ID:GbRIgX+P
9条の会は安倍晋三を名誉顧問に迎えるべき
社民党もようやくしおらしくなってきたと言うことか。
オバマは若い黒人だからこそ、厳しい批評に打ち勝つ必要があるんだよ。
個人的には乗り越えるべき最後の壁に差し掛かっていると考えている。
乗り越えることができたなら、オバマは政治家としての質を増すだろう。
ゆえにバカボンパパとは見解を異としておく。選挙が政治家を陶冶するのだ。
個人的には乗り越えるべき最後の壁に差し掛かっていると考えている。
乗り越えることができたなら、オバマは政治家としての質を増すだろう。
ゆえにバカボンパパとは見解を異としておく。選挙が政治家を陶冶するのだ。
897 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/19(金) 10:03:29 ID:0949j8xG
どうみても現状はオバマ有利なわけだが。
次スレ用テンプレ
第45回衆議院総選挙総合スレ368
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ367
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221718320/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
第45回衆議院総選挙総合スレ368
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ367
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221718320/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
踏んだほうが早いか。
901 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 10:06:06 ID:GbRIgX+P
期日前出口調査？おもしろそうだね
904 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:07:44 ID:rKZMP1SE
結局都市労働者層は米民主党で田舎がGOPなんだな
清和の田舎・労働者切捨て路線がマチガイだったということだ
経団連と組むなら田舎にばら撒かないと勝てないよな
都市労働者は非正規雇用化で激怒しているし
清和の田舎・労働者切捨て路線がマチガイだったということだ
経団連と組むなら田舎にばら撒かないと勝てないよな
都市労働者は非正規雇用化で激怒しているし
仮に民主党が社民党を吸収するなら、政権とったとき、無能を大臣にする必要がなくなるな
906 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 10:09:51 ID:k2eS8t3V
907 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:11:06 ID:mGGssV2Z
みずぽ大臣見たいんだが
自民党総裁選のラジオCMなんてあるんだな
909 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 10:13:33 ID:k2eS8t3V
>>907
民国社（民国合併で，民社か…）政権になれば，瑞穂か阿部が政権入りするだろう。
民国社（民国合併で，民社か…）政権になれば，瑞穂か阿部が政権入りするだろう。
910 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 10:14:14 ID:GbRIgX+P
>>906
期日前投票と当日投票の投票行動がぜんぜん違ったらそれはそれで面白いし
期日前投票と当日投票の投票行動がぜんぜん違ったらそれはそれで面白いし
911 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:14:24 ID:Sg5QIIVw
出口調査で正直に回答しているのか疑わしい
義理で頼まれ、義理を裏切る場合など 義理の方を言っておくだろう
義理で頼まれ、義理を裏切る場合など 義理の方を言っておくだろう
912 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:14:35 ID:4ViaHZJ5
みずぽは悪くても副代表・○○担当大臣で処遇すべき。
お付き副大臣に辻元・保坂もＯＫだよ。
お付き副大臣に辻元・保坂もＯＫだよ。
913 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:15:11 ID:iMjoLNo8
米大統領選にかぎっては
どちらが優勢かまだまだ判断できない
どちらが優勢かまだまだ判断できない
914 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/09/19(金) 10:15:20 ID:8HwtcXNe
カルトおばちゃんが本当のこと答えてくれんだろう
915 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:16:56 ID:dhMaWjq/
ふと思ったんですけど、よく、民主党が民社党と間違えられているって話があるじゃないですか。
まさか、と思っていたんですけど、祖父が民社党民社党って連呼してたんで、ほんとなんだと思いました。
そこで、比例の投票用紙に民社って書いたらどういう扱いなんですかね。
民主か社民か無効か。
まさか、と思っていたんですけど、祖父が民社党民社党って連呼してたんで、ほんとなんだと思いました。
そこで、比例の投票用紙に民社って書いたらどういう扱いなんですかね。
民主か社民か無効か。
916 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 10:18:01 ID:NfIqQ3HP
安倍ちゃんのおかげで当面の憲法改正が消えたからなあ
918 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:18:52 ID:4ViaHZJ5
＞９１５
疑問票として按分じゃねぇのか？
疑問票として按分じゃねぇのか？
>>904
青州では貧しい有権者も豊かな有権者も平均的に民主党に入れる。
赤州では貧しい有権者は民主党に入れるが、豊かな有権者は共和党に入れる。
それで全米を見渡すと豊かな州が民主党、豊かな個人は共和党というパターンになったらしい。
青州では貧しい有権者も豊かな有権者も平均的に民主党に入れる。
赤州では貧しい有権者は民主党に入れるが、豊かな有権者は共和党に入れる。
それで全米を見渡すと豊かな州が民主党、豊かな個人は共和党というパターンになったらしい。
920 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:21:39 ID:dhMaWjq/
>>918
ああ、按分ですか。実際どのくらい民社票はあるんでしょうね。
ああ、按分ですか。実際どのくらい民社票はあるんでしょうね。
921 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 10:21:52 ID:NfIqQ3HP
オバマがやや劣勢になってきているのは、２４の続編送開始が遅れているのがでかいってね
みんな24の黒人大統領兄弟見て、オバマオバマ騒いでたっていう説がかなりあるらしい
その点、日本はみのが叫んでもメディアジャックしても国民はさほど揺るがずにいる
米国より日本の方が民度高いんだな、と思ったわけで
みんな24の黒人大統領兄弟見て、オバマオバマ騒いでたっていう説がかなりあるらしい
その点、日本はみのが叫んでもメディアジャックしても国民はさほど揺るがずにいる
米国より日本の方が民度高いんだな、と思ったわけで
923 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:23:23 ID:C2V48bPv
925 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:27:04 ID:dhMaWjq/
>>923
確かに、無効にしてもおかしくはないとは思いますけどね。
ひらがなでみんしゃって書いたら民主扱いになったりしてw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000912-san-int
日本政治的混乱期に入る、テロとの戦いに影響 米議会調査局
確かに、無効にしてもおかしくはないとは思いますけどね。
ひらがなでみんしゃって書いたら民主扱いになったりしてw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000912-san-int
日本政治的混乱期に入る、テロとの戦いに影響 米議会調査局
みのもんた・松崎しげる・ダンテで応援に行ってやれ
>>925
>「米国の国益にとってマイナスの影響が出ることもありうる」と指摘した。
>具体例としてアフガニスタンでのテロとの戦いへの日本の協力を挙げた。
このあたり実にアメリカらしくて、日本人悶絶だわな
>「米国の国益にとってマイナスの影響が出ることもありうる」と指摘した。
>具体例としてアフガニスタンでのテロとの戦いへの日本の協力を挙げた。
このあたり実にアメリカらしくて、日本人悶絶だわな
929 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 10:29:40 ID:NfIqQ3HP
>>925
政治的混乱というか、安倍ちゃん一人さえ混乱しなければ、まだまだ自公政権だったのにねえ
政治的混乱というか、安倍ちゃん一人さえ混乱しなければ、まだまだ自公政権だったのにねえ
民主、国民新の党首会談中止
１９日午前に予定されていた民主党の小沢一郎代表と
国民新党の綿貫民輔代表の党首会談は中止となった。 （了）
（2008/09/19-10:12）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091900284
１９日午前に予定されていた民主党の小沢一郎代表と
国民新党の綿貫民輔代表の党首会談は中止となった。 （了）
（2008/09/19-10:12）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091900284
>>887
護憲改憲じゃ票を取れないもんだからね、とりあえず外しておくのは良い戦略だと思うよ
というか、憲法論議に関しては、国民生活を豊かにした政党の論が優位になるんではないかな
憲法論議で票を得るのではなく、票を得た党が憲法論議で優位に立つと
護憲改憲じゃ票を取れないもんだからね、とりあえず外しておくのは良い戦略だと思うよ
というか、憲法論議に関しては、国民生活を豊かにした政党の論が優位になるんではないかな
憲法論議で票を得るのではなく、票を得た党が憲法論議で優位に立つと
932 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:31:15 ID:4ViaHZJ5
統一会派・民主友愛太陽国民連合、略して民友連に倣って、
民主社会国民日本連合、略して民社連でどうだ？
民主社会国民日本連合、略して民社連でどうだ？
933 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 10:31:22 ID:k2eS8t3V
934 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:31:35 ID:dhMaWjq/
935 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 10:32:00 ID:NfIqQ3HP
>>929
頭が逝ってないと、あのような所信表明はできませんからね。
頭が逝ってないと、あのような所信表明はできませんからね。
>>934
米国よりは小規模だけど、国会内にあるよ。
米国よりは小規模だけど、国会内にあるよ。
939 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:32:47 ID:4ViaHZJ5
＞９３０
こりゃ本格的に冒頭解散はないな。
こりゃ本格的に冒頭解散はないな。
940 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 10:33:32 ID:GbRIgX+P
冒頭解散なしで公明党はどう行動するのかが疑問です
941 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:33:38 ID:dhMaWjq/
942 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:35:18 ID:4ViaHZJ5
＞９３１
しかしながら、かねてから言われてたように、
護憲を無くした社民党に存在意義は無くなるよ。
つまるところ、民主党護憲派と共闘した方がよいし、
ならば加入戦術という結論に達するな。
しかしながら、かねてから言われてたように、
護憲を無くした社民党に存在意義は無くなるよ。
つまるところ、民主党護憲派と共闘した方がよいし、
ならば加入戦術という結論に達するな。
943 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 10:36:23 ID:GbRIgX+P
しかしごく常識的な普通の結論しか出てない気がする
まあそれでいいのだろうけど＜米議会調査局
まあそれでいいのだろうけど＜米議会調査局
944 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/19(金) 10:38:15 ID:GbRIgX+P
加入戦術でいいじゃない
民国合併で亀井や綿貫が政界での影響力なくすかというとむしろ逆ですよ
社民も民主党の中で力を発揮すればいいんです
民国合併で亀井や綿貫が政界での影響力なくすかというとむしろ逆ですよ
社民も民主党の中で力を発揮すればいいんです
945 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:38:57 ID:C2V48bPv
>>941
日本の場合後手が基本だからね。
起こったことに対処する動きで、他国へのけん制はシロウトだしな～ｗ
最近の内政の動きを観てると他国の良いとこを取り入れる考え方は
敬遠されてる気がする。なんでかな～？？？
日本の場合後手が基本だからね。
起こったことに対処する動きで、他国へのけん制はシロウトだしな～ｗ
最近の内政の動きを観てると他国の良いとこを取り入れる考え方は
敬遠されてる気がする。なんでかな～？？？
どう考えても加入戦術でいいと思う
1/3確保は無理だし
造反を匂わせればそうそう改憲なんてできないし
1/3確保は無理だし
造反を匂わせればそうそう改憲なんてできないし
947 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:40:15 ID:dhMaWjq/
948 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 10:40:33 ID:NfIqQ3HP
民主との対等合併にすれば、社民党がもてあましている旧社会党の設備や組織が活用できるね
949 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:42:02 ID:4ViaHZJ5
しかし改憲護憲の対立軸という日本特有の政治風土が無くなるのは、
感慨深いものがあるなぁ。リアルタイムでそれを目撃出来るという
時代の幸運に感謝だよ。
感慨深いものがあるなぁ。リアルタイムでそれを目撃出来るという
時代の幸運に感謝だよ。
民主党本部のヘボさは異常ｗ
951 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 10:43:16 ID:k2eS8t3V
アメリカでは政権交代のことを政治的混乱期というのか？
そしたら，アメリカも政治的混乱期だなｗｗｗ
そしたら，アメリカも政治的混乱期だなｗｗｗ
952 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:43:17 ID:A5T04SrE
補正の審議ったって、山岡は衆参で計四日の審議を求めてるだけだろ。
だったら、１０月２６日投開票が流れるだけで
当初予定の１１月９日本線に戻るだけなのでは？
だったら、１０月２６日投開票が流れるだけで
当初予定の１１月９日本線に戻るだけなのでは？
953 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:43:28 ID:4ViaHZJ5
＞９４６
民主党護憲派、社民党、共産党で１／３居るけどね＞参院
民主党護憲派、社民党、共産党で１／３居るけどね＞参院
954 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 10:44:11 ID:NfIqQ3HP
>>942
まあ民主側の立場からすれば、社民合併してもまとまるのだろうか？かつて細川政権時に連立を離脱した社会党左派のような分裂の種になるのではと言う不安があるでしょうからね
（小沢の強硬姿勢が社会離脱を招いた原因だとしても）民主から見てメリットがないし、合併したら互いに不幸になるのではという感が拭えません
かといって社民にとって、民主加入以外に今後の展望があるかと言えば、ないですしね。
共産だったら、地方議会での党員拡大とか、まだ好要因があるのですが。
まあ民主側の立場からすれば、社民合併してもまとまるのだろうか？かつて細川政権時に連立を離脱した社会党左派のような分裂の種になるのではと言う不安があるでしょうからね
（小沢の強硬姿勢が社会離脱を招いた原因だとしても）民主から見てメリットがないし、合併したら互いに不幸になるのではという感が拭えません
かといって社民にとって、民主加入以外に今後の展望があるかと言えば、ないですしね。
共産だったら、地方議会での党員拡大とか、まだ好要因があるのですが。
956 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:45:38 ID:4ViaHZJ5
＞９４７
年金、医療保険の一元化はスウェーデン（北欧）がモデルだし、
松沢知事の公設民営の保育園はフランス、ベルギーでやってる。
年金、医療保険の一元化はスウェーデン（北欧）がモデルだし、
松沢知事の公設民営の保育園はフランス、ベルギーでやってる。
957 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:47:36 ID:BUEX32Td
阿呆幹事長さまは早期解散しないで持つと思ってんのかね？
958 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:47:47 ID:dhMaWjq/
>>956
民主系は欧州をモデルにしてる感じがありますね。
民主系は欧州をモデルにしてる感じがありますね。
959 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 10:49:22 ID:k2eS8t3V
不祥事発生→野党が政権タコ殴り→支持率低下→政権投げだし→総裁選→新政権発足→不祥事発生→（以下ループ）ｗ
961 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:50:46 ID:dhMaWjq/
殿亀…慎重派
泥亀…推進、対等派
神主…推進、対等派?
泥亀…推進、対等派
神主…推進、対等派?
962 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:51:15 ID:BUEX32Td
太田辞任へ@NHK
963 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:51:54 ID:4ViaHZJ5
＞９５５
短期的には、選挙区調整が容易になる。国替えに応じた候補を
比例上位に優遇すればいいし。
長期的には社民党本部ビルが手に入る。民主党本部は手狭過ぎる。
それに選挙の度に社民党と調整に右往左往する必要が無くなり、
余った源資を他党の支持者切り崩しに使えるよ。
短期的には、選挙区調整が容易になる。国替えに応じた候補を
比例上位に優遇すればいいし。
長期的には社民党本部ビルが手に入る。民主党本部は手狭過ぎる。
それに選挙の度に社民党と調整に右往左往する必要が無くなり、
余った源資を他党の支持者切り崩しに使えるよ。
964 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 10:52:03 ID:NfIqQ3HP
>>962
こりゃ本格的に補正後解散だな
こりゃ本格的に補正後解散だな
社民が民主の派閥になるにしても
社会主義協会のようになっちゃいけないなあ
う～ん危惧するところを気づいてしまった
社会主義協会のようになっちゃいけないなあ
う～ん危惧するところを気づいてしまった
966 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/19(金) 10:52:44 ID:0949j8xG
自分の選挙運動で大臣辞めるやつ初めてみたわｗ
967 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 10:52:53 ID:k2eS8t3V
>>958
ヨーロッパはチューリップバブルとか市場主義でいろいろ痛い目に遭ってるからな。
その辺を教訓にしているよね。
>>962
こんなのところで太田農相が辞任したところで，既に首相が辞任表明して，あと1週間の
命だったわけだからナァ。
ヨーロッパはチューリップバブルとか市場主義でいろいろ痛い目に遭ってるからな。
その辺を教訓にしているよね。
>>962
こんなのところで太田農相が辞任したところで，既に首相が辞任表明して，あと1週間の
命だったわけだからナァ。
968 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:53:17 ID:dhMaWjq/
970 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:54:03 ID:4ViaHZJ5
若林先生の出番だな
971 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/09/19(金) 10:54:13 ID:8HwtcXNe
太田ちゃんｗｗｗ
総裁選後の組閣までもまてなかったのか
もう追及されてる姿を福岡３区住民にみられたくないということか・・・
なんという強靭な意志！
総裁選後の組閣までもまてなかったのか
もう追及されてる姿を福岡３区住民にみられたくないということか・・・
なんという強靭な意志！
次は、小池に農相やらせろよw
973 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 10:55:17 ID:k2eS8t3V
>>969
若林正俊だろ。ほぼ確実に…しかし，リリーフにしても短すぎるな。
若林正俊だろ。ほぼ確実に…しかし，リリーフにしても短すぎるな。
昨日の国会見たらそりゃもうもたんわと思うわなあ
976 ：慶応モバイル：2008/09/19(金) 10:56:28 ID:EjlCSLJG
議員板の総意が若林待望であることは間違いない
977 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:56:33 ID:dhMaWjq/
あと一週間だからって、福田が兼任って言うわけにはいかない事態ですしね。
よ！若林大先生！
よ！若林大先生！
978 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 10:57:04 ID:jWRdwGEr
国会審議、１日しかもたなかったな＞太田
979 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:57:23 ID:I/87/VU8
民主が候補者選んで選挙準備。
でも新総裁（麻生）の鶴の一声
「世界経済がおかしくなってる今、解散総選挙はすべきではない」
とでもなりゃおもしれーのに
でも新総裁（麻生）の鶴の一声
「世界経済がおかしくなってる今、解散総選挙はすべきではない」
とでもなりゃおもしれーのに
980 ：慶応モバイル：2008/09/19(金) 10:57:41 ID:EjlCSLJG
しかし、一日の審議で大臣瞬殺ですか
981 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:57:44 ID:6lxwsvDA
モーニング矢野先生でも可よw
982 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 10:58:07 ID:jWRdwGEr
とりあえず官邸が引き取るしかないと思うけどな
983 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 10:58:09 ID:NfIqQ3HP
>>973
若林は一介の大臣なのに、陛下のご尊顔を拝する回数は歴代総理に迫るのではないか？
若林は一介の大臣なのに、陛下のご尊顔を拝する回数は歴代総理に迫るのではないか？
984 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 10:58:57 ID:k2eS8t3V
天皇陛下から，なんだまた君か……と思われる（もしくは，言われる）姿が目に浮かぶ。
985 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 10:59:39 ID:dhMaWjq/
若林先生が農水相就任→麻生内閣で留任→若林先生初のフルぼっこ
986 ：無党派さん：2008/09/19(金) 10:59:42 ID:6lxwsvDA
日テレも辞任きた
987 ：慶応モバイル：2008/09/19(金) 10:59:45 ID:EjlCSLJG
福ちゃん兼任で最後のお仕事ってのもいいんじゃないかしら
988 ：無党派さん：2008/09/19(金) 11:00:19 ID:4ViaHZJ5
＞９７４
江田三郎の遺志を全う出来た五月は感涙モノだな。
江田三郎の遺志を全う出来た五月は感涙モノだな。
989 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 11:00:20 ID:jWRdwGEr
ちょっと解散できなくなりつつあるな・・・・・
990 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 11:00:24 ID:NfIqQ3HP
991 ：無党派さん：2008/09/19(金) 11:00:29 ID:I3PPUC0+
太田ここでやめるなら
もうちょい待てよｗ
もうちょい待てよｗ
992 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/09/19(金) 11:00:49 ID:JLXaNwyZ
太田農水相辞任ですコラ
993 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 11:00:56 ID:dhMaWjq/
正式な話は夕方の記者会見でby町村派幹部
994 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/19(金) 11:01:20 ID:k2eS8t3V
しかし，国会審議1日で撃沈とは…投げだし内閣らしい，投げだし農相だな。
995 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/19(金) 11:01:53 ID:dhMaWjq/
太田が農水相になった時から危惧されていたことが現実化しましたね。
996 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/19(金) 11:01:58 ID:jWRdwGEr
太田は厳しい選挙になりそうだな・・・・
997 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/09/19(金) 11:02:20 ID:8HwtcXNe
もともと園田っちに打診→逢沢さんを頼む！→えっ～！逢沢に問題あるから太田→総理！これは正しいですｗ
の黄金リレーなんだから、もう福田やめんだし逢沢にやらせてやれよ
の黄金リレーなんだから、もう福田やめんだし逢沢にやらせてやれよ
福田兼任でそ
999 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/19(金) 11:03:40 ID:NfIqQ3HP
1000なら若林農相
松岡といい太田といい就任前から地雷なのは明白なのにな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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