第45回衆議院総選挙総合スレ335
1 ：無党派さん：
迷惑だと感じた粘着コテハンにはNGワードID登録を！
下記サイトで粘着野郎が人目でわかります！
http://hissi.org/read.php/giin/
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ334
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220595393/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
・相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
・K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
下記サイトで粘着野郎が人目でわかります！
http://hissi.org/read.php/giin/
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ334
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220595393/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
・相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
・K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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2 ：公認世話役 ◆S3/.7DxKSg ：2008/09/05(金) 22:43:53 ID:dqyEA40z
こんな総裁選祭ｗでB層どもがまた大勢釣られたら
ワラえる
マジわらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
ワラえる
マジわらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/09/95-a4bd.html
9/5（金）ニュースさかさメガネ
「ここがヘンだよ日本のジャーナリズム」特別対談～小西克哉VS上杉隆～３日目
【日本ジャーナリズム崩壊の元凶～記者クラブの実態】
今週は特別企画として、話題の新書「ジャーナリズム崩壊」の著者、上杉隆さんとの対談をお送りしています。
昨日は、日本の報道、特に政治記者のおかしな慣習（「メモ合わせ」など）について伺いましたが、
今日は日本のジャーナリズムの談合体質の最大の元凶、記者クラブ制度の実態を伺いました。
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/sakasa20080905.mp3
9/5（金）ニュースさかさメガネ
「ここがヘンだよ日本のジャーナリズム」特別対談～小西克哉VS上杉隆～３日目
【日本ジャーナリズム崩壊の元凶～記者クラブの実態】
今週は特別企画として、話題の新書「ジャーナリズム崩壊」の著者、上杉隆さんとの対談をお送りしています。
昨日は、日本の報道、特に政治記者のおかしな慣習（「メモ合わせ」など）について伺いましたが、
今日は日本のジャーナリズムの談合体質の最大の元凶、記者クラブ制度の実態を伺いました。
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/sakasa20080905.mp3
4 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:02:33 ID:sM/otnNX
5 ：サヨバル・ミン・ダイクン：2008/09/05(金) 23:05:18 ID:7Ez8lcgw
6 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:07:07 ID:ffDJek8F
7 ：サヨバル・ミン・ダイクン：2008/09/05(金) 23:07:56 ID:7Ez8lcgw
何か神戸がＲＯＭってて1000をさらっていきやがった。
したたかな奴だ。
したたかな奴だ。
とりあえず外国の投資が欲しいなら
カイカクしますよ、あんたら設けさせたげますよのふいんきを見せれば寄ってくるんじゃない？
あいつらはいつまでたっても黄金の国ジパングの妄想持ってるし
カイカクしますよ、あんたら設けさせたげますよのふいんきを見せれば寄ってくるんじゃない？
あいつらはいつまでたっても黄金の国ジパングの妄想持ってるし
9 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/05(金) 23:10:09 ID:fpiVIXDk
10 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:10:13 ID:RyFLd0ZR
民主、埋没回避に街へ 「政治に関心、逆風感じぬ」
民主党の衆院議員や公認内定者が地元での総選挙準備に力を入れている。自民党総裁選の盛り上がりに、民主党で
は埋没を懸念する向きもあるが、解散・総選挙が近づいているとあって有権者の反応はむしろ上向いているようだ。
「次の選挙の最大のテーマは、官僚をコントロールできない今のシステムを放置していいかどうかだ。自民党では誰が
首相になっても仕組みは温存される。民主党は統治機構を改革する。ぜひ一度、政権交代をさせてもらいたい」
長妻昭政調会長代理（東京７区）は５日朝、地元の駅頭で声を上げた。出勤途中のサラリーマンらの半数近くがビラを
受け取る。写真を撮り握手を求める人の姿も。長妻氏は「福田さんの辞任で、解散総選挙への期待が高まってきたの
を感じる。『いよいよだね』って声を掛けられるようになった」と話す。
福田首相の辞意表明を受けて自民党の支持率は回復。露出低下を心配した民主党執行部は「メディア対策チーム」を
つくった。馬淵澄夫衆院議員は４日のメールマガジンで「郵政解散など一瞬にして空気が変わる政局の恐ろしさは痛い
ほど経験してきた。相当まずいことになりそうだ」と危機感を募らせた。
しかし、長妻氏は意に介さない。「新首相の支持率は高くなりそうだが、瞬間的だろう。大事なのは解散から投票までの
４０日間だ。民主党の政策の中核部分をわかりやすく訴えていく」と前向きだ。
民主党の衆院議員や公認内定者が地元での総選挙準備に力を入れている。自民党総裁選の盛り上がりに、民主党で
は埋没を懸念する向きもあるが、解散・総選挙が近づいているとあって有権者の反応はむしろ上向いているようだ。
「次の選挙の最大のテーマは、官僚をコントロールできない今のシステムを放置していいかどうかだ。自民党では誰が
首相になっても仕組みは温存される。民主党は統治機構を改革する。ぜひ一度、政権交代をさせてもらいたい」
長妻昭政調会長代理（東京７区）は５日朝、地元の駅頭で声を上げた。出勤途中のサラリーマンらの半数近くがビラを
受け取る。写真を撮り握手を求める人の姿も。長妻氏は「福田さんの辞任で、解散総選挙への期待が高まってきたの
を感じる。『いよいよだね』って声を掛けられるようになった」と話す。
福田首相の辞意表明を受けて自民党の支持率は回復。露出低下を心配した民主党執行部は「メディア対策チーム」を
つくった。馬淵澄夫衆院議員は４日のメールマガジンで「郵政解散など一瞬にして空気が変わる政局の恐ろしさは痛い
ほど経験してきた。相当まずいことになりそうだ」と危機感を募らせた。
しかし、長妻氏は意に介さない。「新首相の支持率は高くなりそうだが、瞬間的だろう。大事なのは解散から投票までの
４０日間だ。民主党の政策の中核部分をわかりやすく訴えていく」と前向きだ。
>>6 11月か。誰かも言ってたな。菅さんだっけ？
12 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:11:00 ID:RyFLd0ZR
「充電完了」をキャッチフレーズに再起を期す手塚仁雄前衆院議員（東京５区）も空気の変化を感じている。毎日駅頭に
立ち続けてきたが、福田首相の辞任表明後、ビラを受け取る人や立ち止まって演説に耳を傾ける人が増えたという。
「逆風は感じない。総選挙が近くなって政治への関心が高まってきた」とみる。
５日朝の街頭演説では「自民党総裁選で民主党の露出がますます少なくなるが、歴史的な戦いに向けた準備期間だと
理解していただきたい」と道行く人たちに語りかけた。
この日は執行部も地方に飛び、街頭演説した。菅直人代表代行は札幌市で「ヘルパーさんの報酬を上乗せし、お医者
さんに田舎の病院に行ってもらうのにお金を使った方がばらまくよりも効果的だ」と景気・雇用対策に言及。地元の三井
辨雄衆院議員（北海道２区）は「自民党はお祭り騒ぎでも、こちらは愚直に政策を訴えればいい」と語った。
鳩山由紀夫幹事長は滋賀県近江八幡市で「政権交代を実現しないといけない。バラマキの後に消費税の増税が待ち
受けているような政治には終止符を打つ」と訴えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200809050309.html
立ち続けてきたが、福田首相の辞任表明後、ビラを受け取る人や立ち止まって演説に耳を傾ける人が増えたという。
「逆風は感じない。総選挙が近くなって政治への関心が高まってきた」とみる。
５日朝の街頭演説では「自民党総裁選で民主党の露出がますます少なくなるが、歴史的な戦いに向けた準備期間だと
理解していただきたい」と道行く人たちに語りかけた。
この日は執行部も地方に飛び、街頭演説した。菅直人代表代行は札幌市で「ヘルパーさんの報酬を上乗せし、お医者
さんに田舎の病院に行ってもらうのにお金を使った方がばらまくよりも効果的だ」と景気・雇用対策に言及。地元の三井
辨雄衆院議員（北海道２区）は「自民党はお祭り騒ぎでも、こちらは愚直に政策を訴えればいい」と語った。
鳩山由紀夫幹事長は滋賀県近江八幡市で「政権交代を実現しないといけない。バラマキの後に消費税の増税が待ち
受けているような政治には終止符を打つ」と訴えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200809050309.html
13 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:11:55 ID:4AoliSXp
少々ネタは古い(8/28)だが，やっぱり，馬淵だよなぁ
逆にこの勢いの中で活動が上スベったり、あるいは緩んだりし
ないよう全体の引き締めが必要だろう。
しかし、正直言って選挙が間近に迫るとなると争点設定は悩ま
しい。ピンポイントで見つけるには歩くしかない。
声の中から、見出す以外にない。
逆にこの勢いの中で活動が上スベったり、あるいは緩んだりし
ないよう全体の引き締めが必要だろう。
しかし、正直言って選挙が間近に迫るとなると争点設定は悩ま
しい。ピンポイントで見つけるには歩くしかない。
声の中から、見出す以外にない。
次の総選挙は、結局
自民＋公明＋自民追加公認＋いわく付きの無所属議員でギリギリ過半数は確保すると思う。
次期総理がいつ解散しようと
次々回の総選挙(第47回)が半年～１年以内に行われるであろうことには誰も触れないの？
自民＋公明＋自民追加公認＋いわく付きの無所属議員でギリギリ過半数は確保すると思う。
次期総理がいつ解散しようと
次々回の総選挙(第47回)が半年～１年以内に行われるであろうことには誰も触れないの？
15 ：サヨバル・ミン・ダイクン：2008/09/05(金) 23:12:26 ID:7Ez8lcgw
てか介護では社民主義的な政策なのに労働面ではもっとこう非正規に何かやりますみたいなことは言わないの？
16 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:12:40 ID:/S00LTlT
増田総務大臣は、日本記者クラブで講演し、福田総理大臣の後継の新しい総理大臣が就任したあと、衆議院選挙が行われる場合、
準備作業などを考慮すると、投票日は最も早くても来月の最終週以降になるという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013946311000.html
増田は自民党内の人ではないから、解散時期を予想したのではなく
あくまでも役所としての回答をしただけ。
「準備があるから解散から投票日まで40日ぎりぎり粘るよ」ということを言っただけ。
準備作業などを考慮すると、投票日は最も早くても来月の最終週以降になるという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013946311000.html
増田は自民党内の人ではないから、解散時期を予想したのではなく
あくまでも役所としての回答をしただけ。
「準備があるから解散から投票日まで40日ぎりぎり粘るよ」ということを言っただけ。
17 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:12:58 ID:ffDJek8F
>>10
またよりによって長妻を取材対象に ｗ
またよりによって長妻を取材対象に ｗ
19 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:13:41 ID:AGRCFYla
>>15
手前勝手な社民主義の解釈は迷惑でやんす。
手前勝手な社民主義の解釈は迷惑でやんす。
20 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:14:10 ID:4AoliSXp
>>10,11
なんだかんだいって，民主党は中枢部は理解できてるし，それなりに対処できてるんだよなぁ。
なんだかんだいって，民主党は中枢部は理解できてるし，それなりに対処できてるんだよなぁ。
21 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:14:10 ID:fERHdxSn
総裁選ニュース
NHKニュース７ トップニュース １０分間
NHKニュースウォッチ９ トップニュース １７分間(石破中継)
テレ朝報道ステーション トップニュース ２２分間
NHKニュース７ トップニュース １０分間
NHKニュースウォッチ９ トップニュース １７分間(石破中継)
テレ朝報道ステーション トップニュース ２２分間
22 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/05(金) 23:14:24 ID:bCwuIH8R
メディア対策、特にテレビには出ないと駄目だよ。
ただし郵政のようにやる必要はない。
地方紙、地方局のニュースで取り上げられるようなやり方を必死で考えるべきだ。
>>14
次は45で次の次は46。
次は45で次の次は46。
24 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:14:38 ID:XXCHtOvG
25 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:15:13 ID:AGRCFYla
26 ：サヨバル・ミン・ダイクン：2008/09/05(金) 23:15:17 ID:7Ez8lcgw
>>19
客観的な解釈についてどうぞ。
客観的な解釈についてどうぞ。
27 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/05(金) 23:15:28 ID:bCwuIH8R
まぁ、総裁選でメディア露出が減ったり、
自民への軽い追い風が起きることはあっても、
民主が逆風を受ける理由なんてほとんどないもんな。
代表選をしないことで痛烈な批判を国民から受けるわけでもないし。
自民への軽い追い風が起きることはあっても、
民主が逆風を受ける理由なんてほとんどないもんな。
代表選をしないことで痛烈な批判を国民から受けるわけでもないし。
29 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:15:54 ID:qM3zVvle
年内に解散総選挙を行うと
2010年夏の参議院選挙が同日選挙になる可能性が高い件については、そろそろ話題に出さないとだめだな。
2010年夏の参議院選挙が同日選挙になる可能性が高い件については、そろそろ話題に出さないとだめだな。
30 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:16:20 ID:WlQgnlWc
＞１５
最近賃金の底上げを言ってる。後は年金健保の一元化。
最近賃金の底上げを言ってる。後は年金健保の一元化。
32 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/05(金) 23:16:54 ID:sXsJRXD7
民主は、正攻法路線でどんどん歩きまくれ。
それで十分だ。
それで十分だ。
33 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:16:55 ID:4AoliSXp
ちなみに，一昨日（9/3)の馬淵
2008年9月 3日 (水)
走り出す
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_0105.html
福田総理の辞意表明によりいよいよ選挙モードに突入。
いまさらながら、代表選挙云々の声が耳に届くが、もはや遅い。
僕はそのことに関してはもはや語る言葉を持たない。
それよりも今、何をなすべきか？を必死に考える。
二代続けての政権を放り出した無責任ぶりは開いた口がふさがらない。しかし、そのことをいつまでも
批判していても仕方がない。
国民が何よりももっともそのことを理解しているからだ。
むしろ民主党にとって求められるのは、新たな新総理のもとに行われる解散総選挙に向けて「わかり
やすい」民主政権の姿。社会保障の破綻（年金・医療）を再構築するのは重要な責務だが、国民は目
の前の経済政策を求めている。福田政権がまったく無策だったことに経営者の怒りは大きい。
当然、財源論が一体となるが、少なくとも政権交代を掲げて戦う民主党が与党・新政権よりも先に提示
するぐらいの集中力が求められる。
無駄遣いをなくせ、だけではダメだ。もはや与党との合唱になってしまっていて争点化は難しい。
民主党が政権に就けば、どのように国民生活が具体的に変わるのか、を示さなければならない。
選挙に向けての「政権交代による国民生活の姿」を示すことを考えるのと同時に県連代表として県内
選挙態勢の構築に走る。
ウサイン・ボルトのごとく、ストライドアンドピッチで一気に走り抜けられるか！？
2008年9月 3日 (水)
走り出す
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_0105.html
福田総理の辞意表明によりいよいよ選挙モードに突入。
いまさらながら、代表選挙云々の声が耳に届くが、もはや遅い。
僕はそのことに関してはもはや語る言葉を持たない。
それよりも今、何をなすべきか？を必死に考える。
二代続けての政権を放り出した無責任ぶりは開いた口がふさがらない。しかし、そのことをいつまでも
批判していても仕方がない。
国民が何よりももっともそのことを理解しているからだ。
むしろ民主党にとって求められるのは、新たな新総理のもとに行われる解散総選挙に向けて「わかり
やすい」民主政権の姿。社会保障の破綻（年金・医療）を再構築するのは重要な責務だが、国民は目
の前の経済政策を求めている。福田政権がまったく無策だったことに経営者の怒りは大きい。
当然、財源論が一体となるが、少なくとも政権交代を掲げて戦う民主党が与党・新政権よりも先に提示
するぐらいの集中力が求められる。
無駄遣いをなくせ、だけではダメだ。もはや与党との合唱になってしまっていて争点化は難しい。
民主党が政権に就けば、どのように国民生活が具体的に変わるのか、を示さなければならない。
選挙に向けての「政権交代による国民生活の姿」を示すことを考えるのと同時に県連代表として県内
選挙態勢の構築に走る。
ウサイン・ボルトのごとく、ストライドアンドピッチで一気に走り抜けられるか！？
34 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:17:52 ID:AGRCFYla
>>26
産業革命時の酷使する者される者のものさしで計るべからず。
産業革命時の酷使する者される者のものさしで計るべからず。
自民が野党転落が決まったら 公明は離脱するのか？
36 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:18:12 ID:fERHdxSn
民主にとって麻生がやりにくいのは、
福田と違って、麻生は面白い
福田は面白くないから支持率下がってたけど、
麻生は投票日までさほど支持率下がらない気がする
福田と違って、麻生は面白い
福田は面白くないから支持率下がってたけど、
麻生は投票日までさほど支持率下がらない気がする
37 ：サヨバル・ミン・ダイクン：2008/09/05(金) 23:18:12 ID:7Ez8lcgw
何か炎の皮が大分化してるな。
38 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:18:43 ID:FMBo3d7u
10/26解散が本決まりらしい
民主が代表選をやらないことは公明党が批判できないからね。
40 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/05(金) 23:19:00 ID:bCwuIH8R
>>24
みな結構軽んじてるようだけど
地上派のラジオは バカにできないよ あなどれない。
深夜族は ながらラジオ結構いるよ。
影響力もあるし トラック労働者なんか 特にね。
そういう地味なメディアに出るのもいいんだよ。
ラジオはテレビと違って パーソナルな性格が強いからね。
みな結構軽んじてるようだけど
地上派のラジオは バカにできないよ あなどれない。
深夜族は ながらラジオ結構いるよ。
影響力もあるし トラック労働者なんか 特にね。
そういう地味なメディアに出るのもいいんだよ。
ラジオはテレビと違って パーソナルな性格が強いからね。
42 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:19:28 ID:3n/N2xL3
誰もが長妻のようなれるわけじゃないからメディア戦略が必要なんだろうにｗ
43 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:19:51 ID:8XowjYvp
総裁選総合スレは無いのか？
44 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:20:12 ID:FMBo3d7u
45 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:20:17 ID:WlQgnlWc
＞３６
麻生が小泉と違うのは、政治の話しでウケを取れない点。
これがどう作用するかは、分からんがね。
麻生が小泉と違うのは、政治の話しでウケを取れない点。
これがどう作用するかは、分からんがね。
>>35
離脱しない理由がないじゃない。
離脱しない理由がないじゃない。
48 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:21:32 ID:FMBo3d7u
なんだ。みんな知ってたのか・・・
49 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:21:41 ID:4AoliSXp
50 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:21:41 ID:fERHdxSn
麻生は、ちょい悪おやじ
小沢は 悪いおやじ
小沢は 悪いおやじ
51 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:21:48 ID:WlQgnlWc
＞４４
これはこれは、随分と早いな。もう速攻を決め込んだのか？
これはこれは、随分と早いな。もう速攻を決め込んだのか？
52 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:21:51 ID:wQi536c1
総裁候補を乱立させるなら外山恒一やら羽柴秀吉やらを出せばいいよ
茶番であることがよりはっきりするから
茶番であることがよりはっきりするから
>>47
公明は選挙区捨てるのかい
公明は選挙区捨てるのかい
>>44 情報の出所は霞ヶ関の飲み仲間か？
55 ：サヨバル・ミン・ダイクン：2008/09/05(金) 23:22:13 ID:7Ez8lcgw
大連立は負けだろ左寄り有権者的に考えて。
56 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:22:29 ID:FMBo3d7u
ソースは長妻
57 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:22:32 ID:SInLlxeM
59 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:23:07 ID:pusHQIyW
たしかに解散から投票日まででガラッと空気は変わるわな
総裁選も意外に早く飽きられそうだし
ドンドン街に出て演説してくれ
総裁選も意外に早く飽きられそうだし
ドンドン街に出て演説してくれ
60 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:23:12 ID:Jn8onIt0
深夜になって
変な爺が また来たな・・・いつもの事だけど
どうせ明日早朝まで 読みたくもないレスし続けるんだろうから
不愉快にならないうちに・・・
俺はもうそろそろ 落ちます
では
変な爺が また来たな・・・いつもの事だけど
どうせ明日早朝まで 読みたくもないレスし続けるんだろうから
不愉快にならないうちに・・・
俺はもうそろそろ 落ちます
では
62 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/05(金) 23:23:40 ID:bCwuIH8R
よほどのことでもないかぎり大連立なんて成立しねえよ。
小選挙区制になったから原理的に無理なんですね。
63 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:23:44 ID:AGRCFYla
解散日という選挙を戦う上で重要なファクターを窓爺さんあたりにまで勘づかれて
自民党はホント大丈夫なのでしょうか？
自民党はホント大丈夫なのでしょうか？
>>56 ソースよろ
65 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:24:20 ID:FMBo3d7u
>>64
本人から直接聞いたんだよ
本人から直接聞いたんだよ
66 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:24:31 ID:WlQgnlWc
＞５５
独ＳＤＰは首相の椅子を渡すことで、基本政策を全部丸呑みさせた。
実際に実行される政策が「現実」だから、負けとも言えないよ。
独ＳＤＰは首相の椅子を渡すことで、基本政策を全部丸呑みさせた。
実際に実行される政策が「現実」だから、負けとも言えないよ。
財部ビジネス研究所
>>1はいつもコテに粘着してる名無しの人？
69 ：サヨバル・ミン・ダイクン：2008/09/05(金) 23:24:51 ID:7Ez8lcgw
>>61
お前ミンサヨ浣腸窓爺どんだけコテを差別してんだよww
お前ミンサヨ浣腸窓爺どんだけコテを差別してんだよww
70 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:25:01 ID:AGRCFYla
>>65 ジジイは何者なんだよｗ
74 ：ピラルク ◆KySwKGIFHE ：2008/09/05(金) 23:26:26 ID:F1BfM3lc
まず小池が推薦人をつめられるか集められないかギリギリだという時点でもう
麻生VS与謝野だろうノブテルも絡めるかも知れんが
政策自体もそんな違わないから馴れ合いだろ結局
そんなに総裁選は盛り上がらないと思うな
結構メディアもさめてるだろうし
麻生VS与謝野だろうノブテルも絡めるかも知れんが
政策自体もそんな違わないから馴れ合いだろ結局
そんなに総裁選は盛り上がらないと思うな
結構メディアもさめてるだろうし
解散は新内閣の支持率次第だろ
５０％が一つの目安
５０％が一つの目安
76 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:26:36 ID:FMBo3d7u
最近コテを執拗に叩く名無しのほうがコテよりスレ荒らしてるようにしか見えない。
ミンサヨ先生は自重だが。
ミンサヨ先生は自重だが。
78 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:27:05 ID:qM3zVvle
はじめまして。長妻さんのホームページは時々見ております
「総選挙は10月23日だよ。長妻から直接聞いた。」
ということを主張する方がおられますが事実でしょうか？
この方はいつも、「●●から聞いた」とか怪情報を流して場を混乱させていて困っています。
なにとぞ、対応のほうお願いいたします。
送った
「総選挙は10月23日だよ。長妻から直接聞いた。」
ということを主張する方がおられますが事実でしょうか？
この方はいつも、「●●から聞いた」とか怪情報を流して場を混乱させていて困っています。
なにとぞ、対応のほうお願いいたします。
送った
>>76
結局は脳内かよ！
結局は脳内かよ！
80 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:27:44 ID:FMBo3d7u
>>79
ｗ
ｗ
81 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:27:53 ID:pPDLNXw6
自民党信者がＢ層しか狙ってないってことは、
昔の自民党知らないし、歳が若いんだろうなぁ～
ゆとり世代とかか？
昔の自民党知ってるか、実際に選挙に携わったことあるなら、ポスター貼りの人員すら確保できない現状は勝てるわけないと判断するわけだが…
さらに言わせてもらえば、郵政選挙以外のすべてで無党派層の投票先は民主党であり、
自民党が勝つには郵政選挙と同等な風が必要なわけだが…そーゆー計算すら信者には無理らしい(笑)
昔の自民党知らないし、歳が若いんだろうなぁ～
ゆとり世代とかか？
昔の自民党知ってるか、実際に選挙に携わったことあるなら、ポスター貼りの人員すら確保できない現状は勝てるわけないと判断するわけだが…
さらに言わせてもらえば、郵政選挙以外のすべてで無党派層の投票先は民主党であり、
自民党が勝つには郵政選挙と同等な風が必要なわけだが…そーゆー計算すら信者には無理らしい(笑)
82 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:28:09 ID:RyFLd0ZR
自民党とすれば支持率が下げ気配にならないうちに宿題終わらせないと、大変なことになるだろうからな
83 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:28:14 ID:zR4kYmsI
84 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:28:14 ID:LbX0Lsjr
>>78
俺も送るか。
俺も送るか。
>>78
日にちが違うぞw
日にちが違うぞw
87 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:28:42 ID:FMBo3d7u
>>84
ワシは10/26と言ってる
ワシは10/26と言ってる
>>69
ミンサヨに おみやげw
352 ：全額ミンサヨ税方式[]：2008/09/04(木) 22:07:36 ID:PToCOu20
>>338
うーんそうだね。君の目を真っ暗にしてあげようか？
365 名前： 全額ミンサヨ税方式 投稿日： 2008/09/04(木) 22:10:11 ID:PToCOu20
>>360
うん、四代目には娘さんがいたよね？子供うめないようにしようか？
231 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 20:41:56 ID:28hFnwyi
福田総理入院とかひどいこというなよてめーら。
406 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 20:59:03 ID:28hFnwyi
>>402、大分、真央を絞め殺したい。
435 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:03:45 ID:28hFnwyi
殺す
445 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:05:13 ID:28hFnwyi
殺す
462 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:08:37 ID:28hFnwyi
殺す
470 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:09:59 ID:28hFnwyi
殺す
474 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:10:34 ID:28hFnwyi
殺す
477 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:10:55 ID:28hFnwyi
殺す
ミンサヨに おみやげw
352 ：全額ミンサヨ税方式[]：2008/09/04(木) 22:07:36 ID:PToCOu20
>>338
うーんそうだね。君の目を真っ暗にしてあげようか？
365 名前： 全額ミンサヨ税方式 投稿日： 2008/09/04(木) 22:10:11 ID:PToCOu20
>>360
うん、四代目には娘さんがいたよね？子供うめないようにしようか？
231 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 20:41:56 ID:28hFnwyi
福田総理入院とかひどいこというなよてめーら。
406 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 20:59:03 ID:28hFnwyi
>>402、大分、真央を絞め殺したい。
435 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:03:45 ID:28hFnwyi
殺す
445 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:05:13 ID:28hFnwyi
殺す
462 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:08:37 ID:28hFnwyi
殺す
470 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:09:59 ID:28hFnwyi
殺す
474 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:10:34 ID:28hFnwyi
殺す
477 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:10:55 ID:28hFnwyi
殺す
90 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:29:07 ID:fERHdxSn
予備選実施は４６都道府県に 滋賀だけ「未定」
自民党総裁選で一律３票の地方票が割り当てられる４７都道府県連のうち、４６都道府県で全党員・党友投票が実施される見通しとなった。茨城県連は、
麻生太郎幹事長と親しい山口武平会長が党員党友投票をせずに３票すべてを麻生氏に投じたい考えだったが、５日に全党員・党友投票を行う方針を決めた。
香川、長崎も同日、全党員・党友投票実施を決めた。岡山、鹿児島も正式決定はしていないが、実施する方向。滋賀は「未定」としている。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200809050308.html
自民党総裁選で一律３票の地方票が割り当てられる４７都道府県連のうち、４６都道府県で全党員・党友投票が実施される見通しとなった。茨城県連は、
麻生太郎幹事長と親しい山口武平会長が党員党友投票をせずに３票すべてを麻生氏に投じたい考えだったが、５日に全党員・党友投票を行う方針を決めた。
香川、長崎も同日、全党員・党友投票実施を決めた。岡山、鹿児島も正式決定はしていないが、実施する方向。滋賀は「未定」としている。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200809050308.html
91 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:29:20 ID:U2wWh4PV
>>75
５０で解散うったら、四様の言う通り自民は１９０だと思う。
５０で解散うったら、四様の言う通り自民は１９０だと思う。
92 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:29:53 ID:WlQgnlWc
＞７５
凄い微妙な感じになりそうだが。５０パー前後。
ＮＨＫが６０パー、朝日新聞が４０パー。
凄い微妙な感じになりそうだが。５０パー前後。
ＮＨＫが６０パー、朝日新聞が４０パー。
>>88
あんたのほうがコテより救いがたいよね、名無しだから何やってもいいってもんでもないでしょ。
あんたのほうがコテより救いがたいよね、名無しだから何やってもいいってもんでもないでしょ。
94 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:30:10 ID:SInLlxeM
ドーン与謝野かｗ
「四代目発言 長妻議員より10月23日解散との情報を得た」ってスレッドが立ったら、
長妻が法的措置をとったりして。
カンチョ―のときみたいに。
長妻が法的措置をとったりして。
カンチョ―のときみたいに。
長妻って書いただけで長妻民主党議員ではないとかまた言うつもりなんだろｗ。
「ワシは小泉と一緒の場所で仕事をした」みたいなさ。
基本的に小学生位の知能の人なんじゃないか
「てぶくろ」って逆から言ってみ？「ろくぶて？」じゃあ6回ぶんなぐるからな、みたいな
「ワシは小泉と一緒の場所で仕事をした」みたいなさ。
基本的に小学生位の知能の人なんじゃないか
「てぶくろ」って逆から言ってみ？「ろくぶて？」じゃあ6回ぶんなぐるからな、みたいな
99 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/05(金) 23:31:00 ID:bCwuIH8R
しかし、すぐ解散しないと収まらんでしょ。
解散するしかないんですよ。
新しい首相のもとでも、民主勝利という調査結果が出た場合は
自民はどうするんでしょうね。
公明党とケンカしてでも任期満了までひっぱるか？
自民はどうするんでしょうね。
公明党とケンカしてでも任期満了までひっぱるか？
101 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:31:15 ID:AGRCFYla
>>89
原監督が率いる読売ジャイアンツ一団が応援に駆けつけるのはどう。
原監督が率いる読売ジャイアンツ一団が応援に駆けつけるのはどう。
>>92
自分は就任直後は瞬間風速的に７５くらいいくんじゃないかと思ってるけどな
自分は就任直後は瞬間風速的に７５くらいいくんじゃないかと思ってるけどな
>>94
香川は1区、もしかしたら2区までいけるんじゃない？
香川は1区、もしかしたら2区までいけるんじゃない？
104 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:32:07 ID:pPDLNXw6
105 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:32:24 ID:4AoliSXp
ま，冒頭解散か，補正を速攻で無理矢理通して解散かどっちかしかないわけだが。
正直、怖いのは石原軍団だけなのだｗ
107 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:32:25 ID:RyFLd0ZR
米原潜、44年前から日本で放射能漏れ＠JNN
108 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:32:31 ID:FMBo3d7u
長妻が今日夕方の７時からどこでなにやってたか調べればすぐ分かるのに・・・
>>91
>>92
５０％なら、不支持率は３０％くらいだろうから、まあ自公で過半数はいけると判断するだろう。
特に自民支持層がある程度固まる（自民が負けるときは自民支持層の３０％くらいが民主に流れてる）
>>92
５０％なら、不支持率は３０％くらいだろうから、まあ自公で過半数はいけると判断するだろう。
特に自民支持層がある程度固まる（自民が負けるときは自民支持層の３０％くらいが民主に流れてる）
110 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:33:04 ID:WlQgnlWc
＞１００
決まってる。
もう一回、総裁選をやるんだよｗ
決まってる。
もう一回、総裁選をやるんだよｗ
111 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/05(金) 23:33:09 ID:bCwuIH8R
すぐ解散なら、総裁選の最中に新総裁の悪い話が噴出して
世論がアリバイ作りに動くだろうね。
支持率はせいぜい４０％くらいだろう。
112 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:33:15 ID:Jn8onIt0
小池が推薦人を集められないって言われてる時点で
一応後見人の小泉中川のメンツ丸つぶれって事でいいの？
小泉チルドレン使えば20人ぐらいすぐに集めれると思うんだけどなぁ
彼らにしてみれば経済政策より自分の選挙区で自民に票を入れてくれる候補者のはずだし
一応後見人の小泉中川のメンツ丸つぶれって事でいいの？
小泉チルドレン使えば20人ぐらいすぐに集めれると思うんだけどなぁ
彼らにしてみれば経済政策より自分の選挙区で自民に票を入れてくれる候補者のはずだし
113 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:33:35 ID:FMBo3d7u
114 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:33:35 ID:RyFLd0ZR
>>105
補正審議に入ると、参院で詰まったときが問題だ
補正審議に入ると、参院で詰まったときが問題だ
115 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:33:50 ID:AGRCFYla
>>102
福田さんの就任直後が何パーセントだったかがバロメータになるでやんしょ。
福田さんの就任直後が何パーセントだったかがバロメータになるでやんしょ。
中選挙区時代の群馬５区は凄かったな、あの頃が一番活気があったが、まあ時代が違うわな。
>>103
玉木は頑張ってるし勝ち抜いてもらいたいね。それに引き替え愛媛は3区くらいしか望みない
玉木は頑張ってるし勝ち抜いてもらいたいね。それに引き替え愛媛は3区くらいしか望みない
120 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:34:52 ID:pPDLNXw6
121 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:34:57 ID:fERHdxSn
１０月２３日解散は無いのでは
１１月２３日は先負
１１月３０日は仏滅
１１月２３日は先負
１１月３０日は仏滅
122 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:34:58 ID:SInLlxeM
まあ、今の自民は、小泉2003年の安倍幹事長就任の大人気と同様
高転びモードだからねえ。
あのときこそ死んだ、と思ったのに、なぜか１７７議席。
高転びモードだからねえ。
あのときこそ死んだ、と思ったのに、なぜか１７７議席。
俺は補正を通してから解散、と思うが、冒頭解散論も根強いな。
>>117
中選挙区時代には群馬は3区までしかありませんがなｗ
中選挙区時代には群馬は3区までしかありませんがなｗ
どう考えても就任直後が支持率が一番高く、その後時がたつにつて落ちていくしか
ないから、どんな支持率でも冒頭解散、遅くても年内解散でしょ。
ないから、どんな支持率でも冒頭解散、遅くても年内解散でしょ。
126 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:36:12 ID:pPDLNXw6
127 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:36:20 ID:WlQgnlWc
＞１０９
うん、そういう希望的観測を立てそうだね。最近の自民は、
予測と願望を混同するから。んで、投票日までに支持不支持逆転ｗ
うん、そういう希望的観測を立てそうだね。最近の自民は、
予測と願望を混同するから。んで、投票日までに支持不支持逆転ｗ
参院選前の2か月で安倍は20％支持率下げたし。
補正予算なんか通してたら、麻生の軽口でいつ自爆するか分からん
補正予算なんか通してたら、麻生の軽口でいつ自爆するか分からん
129 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:36:56 ID:fERHdxSn
130 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:36:58 ID:Jn8onIt0
>>122
あの時の支持率って60％言ってたっけ？
あの時の支持率って60％言ってたっけ？
>>124
失礼、群馬３区でございます。もう昔のことなのでご勘弁を
失礼、群馬３区でございます。もう昔のことなのでご勘弁を
132 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:37:19 ID:3n/N2xL3
どうでもいいが26と23が同じに見える人は眼科で検診してきた方がいいと思うぞ。
窓爺は長妻に靖国のことでも聞きにいったのか？
134 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:37:29 ID:DIxD/ECL
冒頭解散ってありえないー。
２９日に解散ってこと？
２９日に解散ってこと？
135 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/05(金) 23:37:39 ID:bCwuIH8R
麻生のスピーチ聞いたが、相変わらず大衆が反応しないようなスピーチだな。
137 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:37:40 ID:RyFLd0ZR
民主も対案を出すわけで、成立させるために参院で最大30日間審議しなきゃいけないことを考えると、
自民党は嫌だろうな
自民党は嫌だろうな
138 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:37:44 ID:AGRCFYla
>>126
窓爺と四代目を勘違いしているご様子。
窓爺と四代目を勘違いしているご様子。
139 ：サヨバル・ミン・ダイクン：2008/09/05(金) 23:37:50 ID:7Ez8lcgw
>>100
それはですね、自公改が民社国共新に負けたというのではなく、心に負けているのですよ。
このままだと議席が減る。できるだけ議席減を抑えたい。
だが負けを眼の前にするは怖い。だから先送り。それは心の弱さによるものです。
値が下がった、含み損だ、売って損を確定するのはいやだ、もしかしたらあがるかもしれない、
もう少し持っとこう、そういうトレーダーは相場に負けたというよりは
自分の心に負けたので損をしたのです。
それはですね、自公改が民社国共新に負けたというのではなく、心に負けているのですよ。
このままだと議席が減る。できるだけ議席減を抑えたい。
だが負けを眼の前にするは怖い。だから先送り。それは心の弱さによるものです。
値が下がった、含み損だ、売って損を確定するのはいやだ、もしかしたらあがるかもしれない、
もう少し持っとこう、そういうトレーダーは相場に負けたというよりは
自分の心に負けたので損をしたのです。
140 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:37:56 ID:4AoliSXp
まぁ，さすがに自公も補正を予算委員会もろくすっぽ開かず，衆院は強行採決，参院は審議拒否…ってワケには
いかんよなぁ。
いかんよなぁ。
141 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:38:07 ID:fERHdxSn
小池の場合は注目長続きさせるためだろ
>>126
なんか窓爺と勘違いされてるみたいよ
なんか窓爺と勘違いされてるみたいよ
145 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/05(金) 23:38:38 ID:sXsJRXD7
解散し、一旦下野という声が多くなるだろう。
森とか野党経験ある人間は猛反対するだろうが。
森とか野党経験ある人間は猛反対するだろうが。
146 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:38:53 ID:yq9JrAJF
自民は地雷踏むよ絶対
マスコミは狙ってる
マスコミは狙ってる
>>115-116
まあ総選挙に突入したら世論調査が全く追いつかないスピードで
麻生も自民も支持率が急降下していくかもしれない
そういう風を起こせる手段を持ってるのではないかと
上手く使いこなせるかどうかだけどさ
まあ総選挙に突入したら世論調査が全く追いつかないスピードで
麻生も自民も支持率が急降下していくかもしれない
そういう風を起こせる手段を持ってるのではないかと
上手く使いこなせるかどうかだけどさ
>>140 いやあ。やりかねないのだｗ
150 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:39:55 ID:og1tzK6A
前の前のスレでTBSラジオはテレビに比べるとまともという書き込みがあったけどラジオは制作費がかからない・かけられないという点においてあまり利権が発生しないのかもしれない。
151 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:40:06 ID:4AoliSXp
>>147
次の自民総裁の支持率はジェットコースターではなくフリーフォールか…
次の自民総裁の支持率はジェットコースターではなくフリーフォールか…
152 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:40:08 ID:AGRCFYla
補正予算が自公が編成できる最後の予算になるかもしれないんだよ。
153 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:40:09 ID:bkiMFSbS
公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html
155 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:40:12 ID:fERHdxSn
かわいそうな女を演じ、世論の同情、国民的人気 ウマー
156 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:40:27 ID:RyFLd0ZR
補正予算は衆院通しても、最大30日間待たないと、自然成立せず廃案になるからなあ
157 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:40:34 ID:hzq9ZHhg
森って次の選挙で当選できるん？
田舎の選挙区は何やってても当選できるんか。
田舎の選挙区は何やってても当選できるんか。
158 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/05(金) 23:40:34 ID:bCwuIH8R
お前ら、新首相の支持率はせいぜい４割だろうから
それを前提に解散も考えろよ。
新内閣発足時 読売 ５５％とすれば、同点かな。
漠然とした感覚ですが。
選挙前に－１０％ 読売 ４５％程度に低下。
各社の支持率３５－４５％程度で。
30-40%て民主の勝利
漠然とした感覚ですが。
選挙前に－１０％ 読売 ４５％程度に低下。
各社の支持率３５－４５％程度で。
30-40%て民主の勝利
「麻生太郎は貧乏な皆さんの味方です！」とか言いかねないからな…
162 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:41:12 ID:WlQgnlWc
＞１４４
真水で２兆円だもんな＞補正予算
真水で２兆円だもんな＞補正予算
自民党の国会議員は379人なので、最大の立候補可能人数は18人。まだまだ出られる。
164 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:41:15 ID:FMBo3d7u
一説には、所信表明演説をして
代表質問を受ける前に解散という観測もあるが
さすがにそれはやばいので本会議の代表質問だけは受ける
だそうだ
代表質問を受ける前に解散という観測もあるが
さすがにそれはやばいので本会議の代表質問だけは受ける
だそうだ
165 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/05(金) 23:41:16 ID:0xSO0oDX
166 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:41:20 ID:fERHdxSn
小池突然アラビア語www
167 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:41:46 ID:4AoliSXp
>>160
劇的にワロタｗ
劇的にワロタｗ
168 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/05(金) 23:42:06 ID:LHcPOqg4
そもそも公明の麻生支持は補正予算成立と引き換えの可能性が濃厚だからなあ
冒頭解散できればそれが一番なんだろうけどね
冒頭解散できればそれが一番なんだろうけどね
169 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:42:26 ID:pPDLNXw6
冒頭解散は自民党の体質からして無理だと思うけどなぁ～
組閣しなきゃならんでしょ
マニフェストも組まなきゃならんでしょ
ここでグダグダ党内割れて解散できるのは小泉くらいじゃない？
組閣しなきゃならんでしょ
マニフェストも組まなきゃならんでしょ
ここでグダグダ党内割れて解散できるのは小泉くらいじゃない？
170 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/05(金) 23:42:28 ID:hQcPE0um
>>121
１１・２３って大安じゃないの？
１１・２３って大安じゃないの？
172 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:43:00 ID:RyFLd0ZR
173 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:43:57 ID:RyFLd0ZR
２３で自民党に耳の痛いお話
174 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:44:03 ID:pPDLNXw6
175 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:44:24 ID:WlQgnlWc
＞１５８
野党支持者としては、現実を厳しい目に見て判断したいのだ。
野党支持者としては、現実を厳しい目に見て判断したいのだ。
176 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/05(金) 23:44:25 ID:hQcPE0um
177 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:44:39 ID:FMBo3d7u
>>174
２ちゃんのコテごときにどんな立場があるんだよｗ
２ちゃんのコテごときにどんな立場があるんだよｗ
１０・１５が先勝ちで解散
１１・２３が大安で総選挙
では？
１１・２３が大安で総選挙
では？
182 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:45:19 ID:4AoliSXp
顔見世興行…ってマスコミにいわれるようじゃあなぁ。
でも，予算委員か開いた直後から，たたかれまくってホコリが…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
でも，予算委員か開いた直後から，たたかれまくってホコリが…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
183 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:45:20 ID:fERHdxSn
与謝野参謀www
本気で勝ちに行くなよｗ 自民が崩壊するぞw
本気で勝ちに行くなよｗ 自民が崩壊するぞw
>>169
私は麻生総裁誕生で自民の意志なんか関係なくなると思っとりますｗ
公明の定額減税は必ず実現するので、現時点での補正の成立よりも
矢野の参考人招致の方を重視かと。
ちなみに、定額減税が必ず実現するのは、彼奴等が勝った方にくっつくからｗ
私は麻生総裁誕生で自民の意志なんか関係なくなると思っとりますｗ
公明の定額減税は必ず実現するので、現時点での補正の成立よりも
矢野の参考人招致の方を重視かと。
ちなみに、定額減税が必ず実現するのは、彼奴等が勝った方にくっつくからｗ
185 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:45:50 ID:FMBo3d7u
自民党総裁選は
代表選挙もできない民主党をあざ笑うために派手にやるための祭り
なんだよ
代表選挙もできない民主党をあざ笑うために派手にやるための祭り
なんだよ
186 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:46:36 ID:fERHdxSn
一太売名では無いと思うけど 参院議員でしょ。
それに棚橋・石破も選挙磐石だし
それに棚橋・石破も選挙磐石だし
187 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:46:38 ID:WlQgnlWc
＞１８１
なら来年の任期満了前に、もう一度総裁選だな。
なら来年の任期満了前に、もう一度総裁選だな。
>>81
結局は平成の大合併がボディーブローのように効いてきているんだよなぁ。
選挙戦で手足になる地方議員の頭数の減少がこたえている。
西日本でも岡山や広島あたりで地殻変動が起きているのは、
大規模合併が行われたというのが背景にある。
結局は平成の大合併がボディーブローのように効いてきているんだよなぁ。
選挙戦で手足になる地方議員の頭数の減少がこたえている。
西日本でも岡山や広島あたりで地殻変動が起きているのは、
大規模合併が行われたというのが背景にある。
>185
熱でもあるのか？
熱でもあるのか？
190 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/09/05(金) 23:47:18 ID:Nm5v/YRP
ずいぶん白けた祭りだよなｗｗコラ>>185
>>185 祭りってのは盛り上がるほど、逆に終わった後は寂しくなるのだｗ
小池が格差社会にあえぐ地方で「小泉改革の継続を！」とアラビア語で主張。
背後には「改革」と染め抜かれた黒Ｔシャツを着たホリエモンと武部の「親子で兄弟」コンビ。
背後には「改革」と染め抜かれた黒Ｔシャツを着たホリエモンと武部の「親子で兄弟」コンビ。
193 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:47:43 ID:FMBo3d7u
194 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:47:43 ID:AGRCFYla
お祭りの上手下手で今後の国政を託せないでやんす。
うちの選挙区なんか田舎すぎて自民党の現職しかいません、いまU先生は余裕で事務所を建設中
たぶん、共産党も出ません。
とりあえず、民主党は候補者をだせよ
たぶん、共産党も出ません。
とりあえず、民主党は候補者をだせよ
１１月中旬解散１２月７日総選挙と予想
>>185
公明党の本心は民主党の代表選挙とぶつけたかったと思うけど。
ずーっと民主に代表選挙をヤレヤレ言ってたのは公明だから。
派手な祭りと地味な選挙の対比をしたかったんでしょ。
それは失敗したってことでしょう。
公明党の本心は民主党の代表選挙とぶつけたかったと思うけど。
ずーっと民主に代表選挙をヤレヤレ言ってたのは公明だから。
派手な祭りと地味な選挙の対比をしたかったんでしょ。
それは失敗したってことでしょう。
200 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:49:00 ID:FMBo3d7u
オマエらが民主党が好きなのは分かるが
ワシも次はミンスだと思うが
願望と客観的分析とを分けれるようになろうな・・・
半島人じゃないなら
ワシも次はミンスだと思うが
願望と客観的分析とを分けれるようになろうな・・・
半島人じゃないなら
201 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/05(金) 23:49:11 ID:bCwuIH8R
202 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/05(金) 23:49:24 ID:LHcPOqg4
毎年９月臨時国会直前に総理大臣が職を放り投げるのも年に一度の祭りですね
203 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/05(金) 23:49:28 ID:hQcPE0um
今日の総括として、2日目にして、ぐだぐだで国民の飽きを誘っていますな>自民総裁選
メディアが騒げば騒ぐほど、自分自信が投票できないという事実を思い知るからなあ
メディアが騒げば騒ぐほど、自分自信が投票できないという事実を思い知るからなあ
204 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/05(金) 23:49:38 ID:0xSO0oDX
参院選のときに、岡山のある元町長がインタビューで
「町長のときは一生懸命自民の応援やったけど、
合併して職を失ったから別に何もしない」と言っていた
「町長のときは一生懸命自民の応援やったけど、
合併して職を失ったから別に何もしない」と言っていた
205 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:49:39 ID:pPDLNXw6
>>177
むしろ長妻から解散日を聞いたと言えるアンタの立場を知りたい
俺は仮に議員から聞いても自分の言葉としてレスしてるから
議員の言葉で○○と言われたとレス出来るなら、本当にヤバイと思うよ
内容によっては大変なことになる
本当に爺さんかは知らないが軽率すぎるし、俺には真似できない
むしろ長妻から解散日を聞いたと言えるアンタの立場を知りたい
俺は仮に議員から聞いても自分の言葉としてレスしてるから
議員の言葉で○○と言われたとレス出来るなら、本当にヤバイと思うよ
内容によっては大変なことになる
本当に爺さんかは知らないが軽率すぎるし、俺には真似できない
206 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:50:01 ID:4AoliSXp
207 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:50:13 ID:SInLlxeM
209 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:50:24 ID:AGRCFYla
半島人については窓爺さんと同様あまり詳しく知らないでやんす。
小池思ったより支持されてないのか
秀直のせいだな
秀直のせいだな
211 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:50:52 ID:FMBo3d7u
今週いっぱいでお祭りムードが消えそうだなw
これは悲惨な結果になるかもな、自民。
これは悲惨な結果になるかもな、自民。
213 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/05(金) 23:51:23 ID:LHcPOqg4
こんなところで半島人とか言ってるのが相変わらずバカ丸出し
214 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/05(金) 23:51:28 ID:2IpOTzKa
下手すりゃ地方で青色吐息の「○○（国の名前が入る）村」みたくなるかな
麻生には華麗に東久邇宮超えを達成して欲しい
それしか期待してない
それしか期待してない
217 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:51:52 ID:fERHdxSn
野中ｗｗｗ
津島派からは出るし、
古賀派は自主投票で古賀は麻生支持だしｗ
津島派からは出るし、
古賀派は自主投票で古賀は麻生支持だしｗ
熊五郎はとっくに皆のNGNAMEで透明化されてると思うけど、俺はなぜか未だにしてないんだぜ
219 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/09/05(金) 23:51:59 ID:Nm5v/YRP
別に民主党が好きなわけではない。自民党が死ぬほどキライなだけだコラ>>200
221 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:52:14 ID:AGRCFYla
オープンな場でしゃべったことは内容が忠実である限りひとり歩きしてもしょうがない。
222 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/05(金) 23:52:16 ID:0xSO0oDX
いや、小池みたいなのは普通に人気ないだろ
あると思うほうがおかしい
あると思うほうがおかしい
窓は小選挙区は長妻でいいとして、
福田の逃走と茶番総裁選見せられて、
それでも比例は自民なのか。
福田の逃走と茶番総裁選見せられて、
それでも比例は自民なのか。
224 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/05(金) 23:53:20 ID:LHcPOqg4
>>210
上げ潮派の統一候補自体は必要とされてるんだが
その候補が小池ではどうも、という空気があるんだよね。
小池は風見鶏なだけで、ちゃんとした改革派ではないと見られている向きがある。
おシャブ先生がもっとさわやかな好青年だったらよかったんだけど。
上げ潮派の統一候補自体は必要とされてるんだが
その候補が小池ではどうも、という空気があるんだよね。
小池は風見鶏なだけで、ちゃんとした改革派ではないと見られている向きがある。
おシャブ先生がもっとさわやかな好青年だったらよかったんだけど。
NY発の株安が世界一周して、またNYが下げてるし。
1か月も政治空白作っている暇は本当はないんだけどな。
内政も外交も混乱させた責任はだれも取らないのね。
1か月も政治空白作っている暇は本当はないんだけどな。
内政も外交も混乱させた責任はだれも取らないのね。
226 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:53:36 ID:FMBo3d7u
>>223
今回は比例もミンスだな
今回は比例もミンスだな
227 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:53:43 ID:pPDLNXw6
小池は止めろっつーのは、森元にしては珍しくガチだったんだな。
230 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:54:06 ID:Jn8onIt0
疑問だけど
一般人はもとより党員も投票できない選挙活動をなんでテレビで取り上げるの？
一応首相になる人がこの中から決まるってのはわかるけど
ほとんどの一般人は無関係じゃん
街頭演説も何のためにしてるのかがよくわからない
一般人はもとより党員も投票できない選挙活動をなんでテレビで取り上げるの？
一応首相になる人がこの中から決まるってのはわかるけど
ほとんどの一般人は無関係じゃん
街頭演説も何のためにしてるのかがよくわからない
>>225
その後解散があるので、3か月の空白だな
その後解散があるので、3か月の空白だな
232 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:54:32 ID:FMBo3d7u
>>227
ワシがなんか間違ったこと書いたか？ ガキ
ワシがなんか間違ったこと書いたか？ ガキ
233 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:54:45 ID:fERHdxSn
石破氏の出馬表明に対し、他陣営からは影響を懸念する声も出ている。
与謝野氏は５日、森元首相や山崎拓・前副総裁を訪ねて協力を要請。陣営は、津島派など他派閥からの支持を期待していたが、「石破氏が出馬すれば、推薦人に名を連ねる予定だった津島派議員も奪われかねない」との声が上がっている。
麻生氏を支持する菅義偉選挙対策副委員長（古賀派）ら各派の中堅・若手議員らは、派閥横断で勝手連的な支援組織を作ることを決めた。また、町村派の安倍前首相も派内の若手議員に電話し、
「私は麻生氏を支持する」と伝えた。同派最高顧問の森氏も麻生氏を支援する考えと見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080905-OYT1T00818.htm
与謝野氏は５日、森元首相や山崎拓・前副総裁を訪ねて協力を要請。陣営は、津島派など他派閥からの支持を期待していたが、「石破氏が出馬すれば、推薦人に名を連ねる予定だった津島派議員も奪われかねない」との声が上がっている。
麻生氏を支持する菅義偉選挙対策副委員長（古賀派）ら各派の中堅・若手議員らは、派閥横断で勝手連的な支援組織を作ることを決めた。また、町村派の安倍前首相も派内の若手議員に電話し、
「私は麻生氏を支持する」と伝えた。同派最高顧問の森氏も麻生氏を支援する考えと見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080905-OYT1T00818.htm
234 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:54:46 ID:x4/nE+1Z
政府自民党がひきこもりの人達のために各都道府県に
支援センターを設けることを決めました！！
自分はこんな奴らに税金を使うのには若干の疑問もあります。
しかし、大分者や熊五郎のような社会のゴキブリにもやさしく
接しようとする姿勢は懐が深いですね。もう、大分者と熊五郎
は次期総選挙は自民党に感謝して投票するしか選択はなくなったね。
支援センターを設けることを決めました！！
自分はこんな奴らに税金を使うのには若干の疑問もあります。
しかし、大分者や熊五郎のような社会のゴキブリにもやさしく
接しようとする姿勢は懐が深いですね。もう、大分者と熊五郎
は次期総選挙は自民党に感謝して投票するしか選択はなくなったね。
235 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:54:54 ID:AGRCFYla
補正予算が景気対策なら選挙後に先延ばしするのはスジがとおらねえ。
窓爺が元暴走族かなにかのオッサンのような気がしてきた
238 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/05(金) 23:55:44 ID:4AoliSXp
>>229
和歌山は大江の件もあるし，政権交代があったら大変なことになりそうだな。
和歌山は大江の件もあるし，政権交代があったら大変なことになりそうだな。
240 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:56:23 ID:pPDLNXw6
>>229
うちの選挙区は猿の王国だよ、西国じゃない。
うちの選挙区は猿の王国だよ、西国じゃない。
242 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/05(金) 23:56:57 ID:LHcPOqg4
窓お坊ちゃんは今日もおバカだけど
そんなのでもミンスに投票するよって空気になってるのが地殻変動なのかどうなのか
そんなのでもミンスに投票するよって空気になってるのが地殻変動なのかどうなのか
243 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:57:04 ID:RyFLd0ZR
総裁選候補者の支持基盤交錯、津島派は「草刈り場」懸念
第２派閥の津島派は、“鉄の結束”を誇った旧竹下派の流れをくむ。しかし、小泉政権下で求心力が低下し、過去２回の
総裁選は独自候補を擁立できなかった。
今回は、青木幹雄・前参院議員会長が与謝野経済財政相（無派閥）に近い一方、副会長の笹川総務会長ら衆院幹部
には麻生氏支持が多いと見られ、対応が決まっていなかった。
石破氏の出馬が固まったのは、４日夜から５日昼にかけてだ。中堅・若手議員には「これだけの派閥なのに候補者が
いないのは恥ずかしい。他派閥の草刈り場になってしまう」との危機感が強かった。額賀福志郎・前財務相の擁立論も
あったが実現せず、閣僚経験者の石破氏に白羽の矢が立った。
これを受け、津島派は５日午後、幹部による会合を開いて対応を協議し、同派としては石破氏を支援しないものの、出
馬は容認することで一致した。
中堅・若手議員に突き上げられた形の同派会長の津島雄二・税調会長はこの後、記者団に「石破氏がしっかりした
推薦人を集めて出馬することがあれば、これは歓迎する」と語った。
しかし、笹川氏は「自由に出ればいい。派としては全く推さない」と不満を隠さず、別の幹部は「我々に全く相談がなか
った。これは若手のクーデターだ」と憤った。
石破氏は同日夕、青木氏に出馬の意向を伝えたが、青木氏は「もっと早く『出る』と言ってくれれば応援したのにね」と
冷ややかだった。
先行する麻生幹事長は準備を加速させている。
麻生氏は５日、党役員会に出席し、総裁選に専念するため、細田博之幹事長代理に幹事長の職務代行をゆだねた。
この後、麻生氏は記者会見し、正式に立候補を表明した。
麻生氏を支持する菅義偉選挙対策副委員長（古賀派）ら各派の中堅・若手議員らは、派閥横断で勝手連的な支援組
織を作ることを決めた。また、町村派の安倍前首相も派内の若手議員に電話し、「私は麻生氏を支持する」と伝えた。
同派最高顧問の森氏も麻生氏を支援する考えと見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080905-OYT1T00818.htm
第２派閥の津島派は、“鉄の結束”を誇った旧竹下派の流れをくむ。しかし、小泉政権下で求心力が低下し、過去２回の
総裁選は独自候補を擁立できなかった。
今回は、青木幹雄・前参院議員会長が与謝野経済財政相（無派閥）に近い一方、副会長の笹川総務会長ら衆院幹部
には麻生氏支持が多いと見られ、対応が決まっていなかった。
石破氏の出馬が固まったのは、４日夜から５日昼にかけてだ。中堅・若手議員には「これだけの派閥なのに候補者が
いないのは恥ずかしい。他派閥の草刈り場になってしまう」との危機感が強かった。額賀福志郎・前財務相の擁立論も
あったが実現せず、閣僚経験者の石破氏に白羽の矢が立った。
これを受け、津島派は５日午後、幹部による会合を開いて対応を協議し、同派としては石破氏を支援しないものの、出
馬は容認することで一致した。
中堅・若手議員に突き上げられた形の同派会長の津島雄二・税調会長はこの後、記者団に「石破氏がしっかりした
推薦人を集めて出馬することがあれば、これは歓迎する」と語った。
しかし、笹川氏は「自由に出ればいい。派としては全く推さない」と不満を隠さず、別の幹部は「我々に全く相談がなか
った。これは若手のクーデターだ」と憤った。
石破氏は同日夕、青木氏に出馬の意向を伝えたが、青木氏は「もっと早く『出る』と言ってくれれば応援したのにね」と
冷ややかだった。
先行する麻生幹事長は準備を加速させている。
麻生氏は５日、党役員会に出席し、総裁選に専念するため、細田博之幹事長代理に幹事長の職務代行をゆだねた。
この後、麻生氏は記者会見し、正式に立候補を表明した。
麻生氏を支持する菅義偉選挙対策副委員長（古賀派）ら各派の中堅・若手議員らは、派閥横断で勝手連的な支援組
織を作ることを決めた。また、町村派の安倍前首相も派内の若手議員に電話し、「私は麻生氏を支持する」と伝えた。
同派最高顧問の森氏も麻生氏を支援する考えと見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080905-OYT1T00818.htm
>>228
シャブのやり方に森が怒ってるように見受けられるな。
シャブはすぐに「自分達＝改革、麻生＝反改革」と言いたがる。
小池もそのパターンに乗っかるだろうから、
上げ潮派が出るにしてもシャブ－小池ラインは望ましくないと見てるっぽい。
シャブのやり方に森が怒ってるように見受けられるな。
シャブはすぐに「自分達＝改革、麻生＝反改革」と言いたがる。
小池もそのパターンに乗っかるだろうから、
上げ潮派が出るにしてもシャブ－小池ラインは望ましくないと見てるっぽい。
245 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:57:29 ID:FMBo3d7u
246 ：ピラルク ◆KySwKGIFHE ：2008/09/05(金) 23:57:58 ID:F1BfM3lc
和歌山も1,2区は小選挙区当選もしくは比例復活する可能性は十分ある
3区はダブルスコアを免れればいいかな（比例復活はないか・・・）
3区はダブルスコアを免れればいいかな（比例復活はないか・・・）
>>233
一回の投票で決まりそうだな
一回の投票で決まりそうだな
248 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/05(金) 23:58:20 ID:AGRCFYla
>>238
各方面で内部分裂や責任転嫁がにぎやかでしょう。見物ですな。
各方面で内部分裂や責任転嫁がにぎやかでしょう。見物ですな。
251 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/05(金) 23:59:03 ID:FMBo3d7u
>>248
そゆこと
そゆこと
252 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/05(金) 23:59:05 ID:pPDLNXw6
253 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/05(金) 23:59:07 ID:RyFLd0ZR
極端な言い方すれば、古賀誠や二階俊博、筑豊のセメント屋なんかに納めた税金の使い方を決められたくないな
>>245
もうスルーしろよ。
もうスルーしろよ。
256 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:59:38 ID:fERHdxSn
候補者乱立で１０日までネタもちそうだなｗ
一太は９日まで推薦人探ししてほしいw
一太は９日まで推薦人探ししてほしいw
257 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:00:04 ID:FMBo3d7u
>>255
つっかかってくるガキに言ってくれ
つっかかってくるガキに言ってくれ
>>254
一太が爽やかか？見た目？弁舌？
一太が爽やかか？見た目？弁舌？
260 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:00:46 ID:CMlNA4Tl
そのうちテレビもあまりやらなくなるよ。何日あると思うんだよ。
その間大きなニュースもあるだろうし。
その間大きなニュースもあるだろうし。
>>200
まあ自民の総裁選のようなお気楽極楽で
まるで夢を語り合うような感じでやれるならそれにこしたことはないけど
民主の代表戦は年金・保険・介護・雇用と
先行きの暗い切羽詰まったテーマになるからなあ・・・
まあ自民の総裁選のようなお気楽極楽で
まるで夢を語り合うような感じでやれるならそれにこしたことはないけど
民主の代表戦は年金・保険・介護・雇用と
先行きの暗い切羽詰まったテーマになるからなあ・・・
262 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:01:06 ID:EfWUXNL9
８日、民主党代表選告示日で無投票が確定した日に、
自民党は立候補者全員による政策発表会があるらしい
どこまで徹底してるのかw
自民党は立候補者全員による政策発表会があるらしい
どこまで徹底してるのかw
>>241
それは失礼。あちらは県民皆、信念をもってやっておられるから余計せつないね。
それは失礼。あちらは県民皆、信念をもってやっておられるから余計せつないね。
264 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:01:15 ID:07bzlc64
２日午後、町村派事務所に顔を出した森は中川と親しい若手に「小池が出るならば山本一太（参院議員）なんかも
ドンドン出ればいいんだ」とやけっぱちに言い放った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809030127001-n1.htm
派閥最高実力者の言いつけを忠実に守っている山本さん
ドンドン出ればいいんだ」とやけっぱちに言い放った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809030127001-n1.htm
派閥最高実力者の言いつけを忠実に守っている山本さん
265 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 00:01:27 ID:xXxk1Pyy
>>257
だからガキじゃない方に言ってるんだが。いつもと同じ流れだろ。
だからガキじゃない方に言ってるんだが。いつもと同じ流れだろ。
267 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:01:56 ID:UmwGMAce
俺と窓爺のどちらが先に仕掛けたかはスレから明らかなんだがなー(笑)
あと無視しときます♪
あと無視しときます♪
”なんかも”出せばいいんだよ！
269 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:02:24 ID:k9+2EmI1
271 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:03:19 ID:EfWUXNL9
麻生は「心臓がバクバク、死にそうなくらい景気が悪くなっているときに体質改善(構造改革)といっても間に合わない」
とか話しそらすのは天才的だからなw 小沢も苦労しそうだ
とか話しそらすのは天才的だからなw 小沢も苦労しそうだ
272 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:03:28 ID:4VjqbpYg
＞２６４
森さんだけはヤオ。何を企んでる？
森さんだけはヤオ。何を企んでる？
テレビは自民を救う・・・か
>>254
／/ｲ ゝ彡三 ＼
／/ｲ ﾐ彡三 ヽ
///／ ミ彡 ヽ 今、熱い紅茶を飲みながら総理官邸でノートパソコンを開いた。外務大臣から報告を受ける。
〈ｲ/| /〈 /ｲ } え？もちろん問題になっている「イラクとシリアの位置関係」についてだ！！
V/ﾊF=⊥､ﾄ､ﾄ＼ / 「山本総理、イラクの位置はわかりにくいですが、外務省職員の記憶力は抜群です！」
ﾊﾘ! tu ､ 〉 ミ =x / 「そうだね、みんなイラクの位置はわからないと思うんだ。でも、外務省のみなさんがガンバッテ
. | !｛ ￣ / ,' tu.､｀ヽ / くれるなら、総理大臣として、こんなに幸せなことはないよ！！（ニッコリ！）」
ヽ|ﾄ、 ,.ィ/ { ￣ 〉ﾚ´ こういう地道な「山本一太」の努力を「国民が理解」してくれるといいんだけど、な。（ふう！）
l|｀Y´__^=ｭ)、 ／,ﾉ あ、そろそろ閣議だ。この続きは改めて。
＿ ＿. | 弋≧=､_ト＜ ｲ´
／￣:ﾄ､｛ ｀ ニ〃'´ ／＿__
〃 :|＼｀､＿ ノイ´＼ ＼｀'
l | ＼ ﾐ／/ ヽ 「チャレンジャーに捧げる詩」の無料ダウンロードは総理官邸へ
| ト、 >< / ｀
| | ｀ ､/ 〉/
／/ｲ ゝ彡三 ＼
／/ｲ ﾐ彡三 ヽ
///／ ミ彡 ヽ 今、熱い紅茶を飲みながら総理官邸でノートパソコンを開いた。外務大臣から報告を受ける。
〈ｲ/| /〈 /ｲ } え？もちろん問題になっている「イラクとシリアの位置関係」についてだ！！
V/ﾊF=⊥､ﾄ､ﾄ＼ / 「山本総理、イラクの位置はわかりにくいですが、外務省職員の記憶力は抜群です！」
ﾊﾘ! tu ､ 〉 ミ =x / 「そうだね、みんなイラクの位置はわからないと思うんだ。でも、外務省のみなさんがガンバッテ
. | !｛ ￣ / ,' tu.､｀ヽ / くれるなら、総理大臣として、こんなに幸せなことはないよ！！（ニッコリ！）」
ヽ|ﾄ、 ,.ィ/ { ￣ 〉ﾚ´ こういう地道な「山本一太」の努力を「国民が理解」してくれるといいんだけど、な。（ふう！）
l|｀Y´__^=ｭ)、 ／,ﾉ あ、そろそろ閣議だ。この続きは改めて。
＿ ＿. | 弋≧=､_ト＜ ｲ´
／￣:ﾄ､｛ ｀ ニ〃'´ ／＿__
〃 :|＼｀､＿ ノイ´＼ ＼｀'
l | ＼ ﾐ／/ ヽ 「チャレンジャーに捧げる詩」の無料ダウンロードは総理官邸へ
| ト、 >< / ｀
| | ｀ ､/ 〉/
ｲﾁﾀや棚橋の参戦で明らかに空気が変わってないか？
277 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:04:27 ID:CVLCrvWs
投票日は来月の最終週以降＞増田総務NHK
278 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 00:04:36 ID:xXxk1Pyy
またボケ爺いが暴れてるのか
>>253
ただのセメント屋ならまだいいんだけどね
ただのセメント屋ならまだいいんだけどね
283 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:05:28 ID:CVLCrvWs
10/26以降で確定＞NHK
284 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:05:33 ID:9e617aqN
>>265
上げ潮なんて経済学っていより、新興宗教みたいなもんだからな。
上げ潮なんて経済学っていより、新興宗教みたいなもんだからな。
285 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:06:00 ID:67YbU9aI
民主は９月７日に公認発表早めた方が良いかもしれないね。
少なくとも翌日月曜の朝刊は独占できる
あと、９月１４日あたりに社民との政策・選挙協力協定が締結できればすごい。
小沢は社民吸収狙ってるけど、連合の委員長つれて、ミズポとあって
「福島さん。社民党を私に預けてくれませんか。倍に増やして見せます」
とかいって選挙協力協定を結ばせるわけにはいかんのかな。
少なくとも翌日月曜の朝刊は独占できる
あと、９月１４日あたりに社民との政策・選挙協力協定が締結できればすごい。
小沢は社民吸収狙ってるけど、連合の委員長つれて、ミズポとあって
「福島さん。社民党を私に預けてくれませんか。倍に増やして見せます」
とかいって選挙協力協定を結ばせるわけにはいかんのかな。
286 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:06:06 ID:EPX9L13r
民主が政権とったら外国人参政権はどうなの？
287 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:06:10 ID:EfWUXNL9
>>282
シャブコンでもやってんの？
シャブコンでもやってんの？
自民党は候補者乱立しているけども、
１）ガチで乱立。統制を失っている。
２）すべては麻生vs小池のための盛り上げとか、そういうたぐいのヤオ。
どちらなんだろう？
１）ガチで乱立。統制を失っている。
２）すべては麻生vs小池のための盛り上げとか、そういうたぐいのヤオ。
どちらなんだろう？
290 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:07:22 ID:CVLCrvWs
>>285
公認発表記事なんて普段でも4面目に小さくしか乗らないがｗ
公認発表記事なんて普段でも4面目に小さくしか乗らないがｗ
292 ：中国新聞男：2008/09/06(土) 00:07:38 ID:tkcOeXoD
293 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/06(土) 00:08:16 ID:NvByt7VY
>>289
石破とかさぁ…マジっぽくない？
石破とかさぁ…マジっぽくない？
295 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:08:41 ID:67YbU9aI
高橋洋一を引っこ抜けないかな、民主に。
面白いマニフェストになりそう
面白いマニフェストになりそう
296 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:08:47 ID:CVLCrvWs
298 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:09:04 ID:k9+2EmI1
自民党は「総裁選に立っても党内立場が悪くならない」ってことが判明しただけ
週刊誌【AERA】9月15日号(来週号)
⇒緊急政局大特集：＜福田首相辞任＞自民党が壊れる
①小池百合子本誌独占激白「異質な私と自民党」
②「悪役」公明党・創価学会の苦しい言い訳
③"バラマキ"麻生太郎政権でトリプル暴落「日本売り」
④民主党「総選挙圧勝」予測でも消えぬ「小沢嫌い」
⑤福田康夫「無責任辞任」で考える－暴走老人の危険度チェック
⑥表紙モデル：＜次は俺？そりゃア、ソウダロウ＞「経営者」麻生太郎の実力
■麻生太郎の"経済通"は本当か？小池百合子、石原伸晃、与謝野馨の経営能力を徹底比較
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080915.jpg
⇒緊急政局大特集：＜福田首相辞任＞自民党が壊れる
①小池百合子本誌独占激白「異質な私と自民党」
②「悪役」公明党・創価学会の苦しい言い訳
③"バラマキ"麻生太郎政権でトリプル暴落「日本売り」
④民主党「総選挙圧勝」予測でも消えぬ「小沢嫌い」
⑤福田康夫「無責任辞任」で考える－暴走老人の危険度チェック
⑥表紙モデル：＜次は俺？そりゃア、ソウダロウ＞「経営者」麻生太郎の実力
■麻生太郎の"経済通"は本当か？小池百合子、石原伸晃、与謝野馨の経営能力を徹底比較
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080915.jpg
300 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:09:45 ID:CVLCrvWs
301 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:09:51 ID:mBAW0SdW
どうも四代目と一太がかぶって見えてしまうなあ
ニュースJAPANは珍しくバランス取るスタンスだな
303 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:09:51 ID:EfWUXNL9
佐藤、小池の推薦人じゃなかったのか？ｗｗｗ
304 ：中国新聞男：2008/09/06(土) 00:10:07 ID:tkcOeXoD
>>277
増田は党の人ではないのでは？
増田は党の人ではないのでは？
冒頭解散の場合、改革クラブはどうなるの？
これ既出かな。
なんかものすごくスッキリした。
日本の首相は、辞めてからが華
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080904/169643/?P=2
なんかものすごくスッキリした。
日本の首相は、辞めてからが華
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080904/169643/?P=2
>>289
自分なりに森視点で考えてみると、
・麻生を勝たせると決めてる
・となると、麻生にマイナスイメージがつくとマズい
・にもかかわらず、シャブ＆小池がガチで麻生＝反改革として叩きにかかりそう
・それなら上げ潮派を乱立させてボカしてしまえ
という感じではないかと見てる。
与謝野や石破に関してまではわからんけど。
自分なりに森視点で考えてみると、
・麻生を勝たせると決めてる
・となると、麻生にマイナスイメージがつくとマズい
・にもかかわらず、シャブ＆小池がガチで麻生＝反改革として叩きにかかりそう
・それなら上げ潮派を乱立させてボカしてしまえ
という感じではないかと見てる。
与謝野や石破に関してまではわからんけど。
308 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:10:57 ID:G63ONyGU
>>302
今日昨日と総裁選報道でバランスをとる傾向が見えるな
今日昨日と総裁選報道でバランスをとる傾向が見えるな
309 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:11:00 ID:CVLCrvWs
>>300
与謝野
与謝野
311 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:11:22 ID:9e617aqN
自民党、今回は、妖怪大戦争のシナリオライターに仕事頼んだな。
313 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 00:11:38 ID:xXxk1Pyy
おシャブさん中心のいわゆる上げ潮派と、
河太郎・山内あたりのお調子もんと、
あとなんかまだフラフラしてるチルドレンと、
一言で改革派と言ってもこの辺のつながりはバラバラと言っていいんだよなあ。
おシャブが清和会代表世話人としての行動しか取ってなかったのがここになって響いてきている。
ある意味清和会に縛り付けられてしまった、というか。
河太郎・山内あたりのお調子もんと、
あとなんかまだフラフラしてるチルドレンと、
一言で改革派と言ってもこの辺のつながりはバラバラと言っていいんだよなあ。
おシャブが清和会代表世話人としての行動しか取ってなかったのがここになって響いてきている。
ある意味清和会に縛り付けられてしまった、というか。
314 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 00:11:45 ID:rFmikZ/B
和歌山でダブル回避なら、二階支持層を（ちょっとでも）切り崩したことになる
実質勝利といっても言い過ぎではない
実質勝利といっても言い過ぎではない
315 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:11:51 ID:UmwGMAce
>>295
この人？
色がはっきりしてるなあ
小池総裁なら無理だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%B4%8B%E4%B8%80_(%E5%AE%98%E5%83%9A)
この人？
色がはっきりしてるなあ
小池総裁なら無理だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%B4%8B%E4%B8%80_(%E5%AE%98%E5%83%9A)
317 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:11:57 ID:k9+2EmI1
自民党の総裁選に立ってる有象無象は
基本的にてめーの選挙運動だよ
気付けよ
基本的にてめーの選挙運動だよ
気付けよ
318 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 00:12:47 ID:xXxk1Pyy
気付くも何もw
そんな常識を偉そうに言われてもw
そんな常識を偉そうに言われてもw
320 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:13:17 ID:mBAW0SdW
>>315
なんだよ、演説って
なんだよ、演説って
>>318
シッ!
シッ!
323 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:14:38 ID:9e617aqN
地震だな
324 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:14:47 ID:UmwGMAce
人の考えは変わるものだけど、
麻生の政策私見は単年度で変わってるからね
かなり危険な政治家だと言えるな
麻生の政策私見は単年度で変わってるからね
かなり危険な政治家だと言えるな
325 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:15:27 ID:CVLCrvWs
326 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:15:28 ID:6ciMoabB
327 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/06(土) 00:15:32 ID:NvByt7VY
しかし，総裁選については報ステ，ニュース23，ZEROと比較的ネガティヴな扱いになってるね。
もう飽きたのかな？
もう飽きたのかな？
328 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:15:34 ID:07bzlc64
>>324
自民党を象徴してていんじゃないんですかね
自民党を象徴してていんじゃないんですかね
329 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:16:33 ID:qht5rGSe
自民党の総裁選はプロレスラーがマイク持って、ぶっ殺してやる、とか言いつつ
帰りは一緒のバスで帰るようなもんだな。
帰りは一緒のバスで帰るようなもんだな。
330 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:16:35 ID:k9+2EmI1
さて本番はこれから。
各候補がテレビジャックで大討論会。
麻生VS与謝野の激しい論戦に国民はいやでも注目。
サンプロなんかは名司会者がうまいことその対決をさばくだろうし、
野党は用無しで完全埋没でしょう。
総裁選で増税派の与謝野氏を打ち破った麻生総理の支持率は高く、
民主党が経済政策を唱えたところで、麻生氏の政策とダブルわけだし、
国民は派手に与謝野氏を打ち破った麻生自民党を支持するというわけです。
各候補がテレビジャックで大討論会。
麻生VS与謝野の激しい論戦に国民はいやでも注目。
サンプロなんかは名司会者がうまいことその対決をさばくだろうし、
野党は用無しで完全埋没でしょう。
総裁選で増税派の与謝野氏を打ち破った麻生総理の支持率は高く、
民主党が経済政策を唱えたところで、麻生氏の政策とダブルわけだし、
国民は派手に与謝野氏を打ち破った麻生自民党を支持するというわけです。
332 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:16:51 ID:CVLCrvWs
地震？
都内は揺れてないぞ
都内は揺れてないぞ
333 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:16:55 ID:6ciMoabB
334 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:17:01 ID:9e617aqN
来週、有力なミスターｘが出ると言ってた評論家がいたけど、
これって谷垣あたりか？
これって谷垣あたりか？
336 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/06(土) 00:17:11 ID:03yIco5Z
>>326
モメンタムも短期的には有効でやんすよ。
モメンタムも短期的には有効でやんすよ。
いつ討論会始めるんだ？
>>327
朝日ニュースターでも候補乱立と表現しているね。
朝日ニュースターでも候補乱立と表現しているね。
339 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:17:24 ID:k9+2EmI1
342 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 00:18:12 ID:rFmikZ/B
民主党1次公認「漏れ」予想でもすっか
343 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:18:20 ID:CVLCrvWs
344 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:19:22 ID:9e617aqN
>>323
だが、うちも23区内。
だが、うちも23区内。
変えて欲しい候補
埼玉9区の五十嵐文彦
大阪17区の辻恵
埼玉9区の五十嵐文彦
大阪17区の辻恵
>>335
10月以降もZERO続投の契約なら出馬で降板となると契約によっては違約金大変だぞ。
10月以降もZERO続投の契約なら出馬で降板となると契約によっては違約金大変だぞ。
348 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:20:38 ID:k9+2EmI1
>>344
２３区と言ってもいろいろあるけどね
２３区と言ってもいろいろあるけどね
349 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 00:20:46 ID:xXxk1Pyy
東京８区であの名前が古めかしい民主候補が
一蹴有田に大差で負けてたらどうするんだろうか
一蹴有田に大差で負けてたらどうするんだろうか
村尾が民主党からなんか出るわけ無い
三重県知事選ですら政党からの支援は一切受けなかったんだから
三重県知事選ですら政党からの支援は一切受けなかったんだから
351 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:21:20 ID:UmwGMAce
352 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:21:22 ID:qht5rGSe
与謝野が圧勝で総裁になった上で
選挙区で落選するのがショーとしては最適な展開
選挙区で落選するのがショーとしては最適な展開
たしかに小泉選挙の反省か、はたまた改革路線に逆行する
自民党の内部への牽制か、今のところメディアは総裁選に
対して否定的に取り扱ってますね。怖いぐらい。
どこまでこれが続くのかわかりませんが、いずれにしろ
告示後、確実に討論会はあるわけですしすぐ流れが変わっても
驚きはありません。
自民党の内部への牽制か、今のところメディアは総裁選に
対して否定的に取り扱ってますね。怖いぐらい。
どこまでこれが続くのかわかりませんが、いずれにしろ
告示後、確実に討論会はあるわけですしすぐ流れが変わっても
驚きはありません。
354 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:21:36 ID:Nq0ahuXZ
衆議院は圧倒的に都市部の議席が多いから東京選出議員は争って総裁選に出ようとしてるんだよ
今度の衆院選のカギは「東京」
「東京」のカギは、「創価と石原」
「創価と石原」のカギは、「新銀行東京」
「新銀行東京」の地雷が破裂するかどうかで今度の衆院選の帰趨が決まる
導火線には点火されたようだが、さてどうなるかね
今度の衆院選のカギは「東京」
「東京」のカギは、「創価と石原」
「創価と石原」のカギは、「新銀行東京」
「新銀行東京」の地雷が破裂するかどうかで今度の衆院選の帰趨が決まる
導火線には点火されたようだが、さてどうなるかね
355 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/06(土) 00:21:52 ID:03yIco5Z
>>349
枯れせんに負ける分にはかまわないでしょ。
枯れせんに負ける分にはかまわないでしょ。
357 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:22:16 ID:k9+2EmI1
>>354
同意見
同意見
359 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:22:25 ID:07bzlc64
竹島記述への韓国の抗議、官房長官は静観の構え
町村信孝官房長官は5日の記者会見で、防衛白書の竹島の記述への韓国側の抗議について「韓国側の対応が今回、
特に変わったわけではない。昨年も一昨年も抗議はあったと聞いている」と静観する考えを示した。
そのうえで「韓国政府もそれなりにコントロールされた対応をしているのではないか」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080905AT3S0500Z05092008.html
町村信孝官房長官は5日の記者会見で、防衛白書の竹島の記述への韓国側の抗議について「韓国側の対応が今回、
特に変わったわけではない。昨年も一昨年も抗議はあったと聞いている」と静観する考えを示した。
そのうえで「韓国政府もそれなりにコントロールされた対応をしているのではないか」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080905AT3S0500Z05092008.html
360 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:22:45 ID:9e617aqN
361 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:23:21 ID:UmwGMAce
362 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:23:28 ID:k9+2EmI1
364 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:24:03 ID:07bzlc64
高齢者の雇用創出を＝年金活用を提案－麻生氏
自民党総裁選に出馬表明した麻生太郎幹事長は５日午後、名古屋市で講演し、「世界で先端を行く活力ある高齢化
社会を目指したい」と語り、意欲ある高齢者が働ける環境づくりを政権構想の柱に据える考えを示した。
具体策としては、「５年間で厚生年金から約２兆円を払う代わりに、企業に正規で雇ってもらう。高齢者は収入がある
から、もらう側から税金を払う側になる」と述べ、厚生年金の積立金を高齢者雇用に活用することを提案した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008090500902
自民党総裁選に出馬表明した麻生太郎幹事長は５日午後、名古屋市で講演し、「世界で先端を行く活力ある高齢化
社会を目指したい」と語り、意欲ある高齢者が働ける環境づくりを政権構想の柱に据える考えを示した。
具体策としては、「５年間で厚生年金から約２兆円を払う代わりに、企業に正規で雇ってもらう。高齢者は収入がある
から、もらう側から税金を払う側になる」と述べ、厚生年金の積立金を高齢者雇用に活用することを提案した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008090500902
23区と言う奴は大抵北部
366 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:24:11 ID:6ciMoabB
世論がすごい麻生を嫌ってるのがことあるごとに見て取れるのが
最初は面白かったがだんだん麻生が気の毒になってきた。
今回だって「麻生しかいない」の流れのはずが何とかして他を探そうとしてるからなｗ
367 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 00:24:40 ID:xXxk1Pyy
馬淵が相変わらず危機感持って動きまくってる一方で
岡田はのんきに映画の話なんて更新してるのを見てちょっと和んだｗ
岡田はのんきに映画の話なんて更新してるのを見てちょっと和んだｗ
368 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:24:53 ID:07bzlc64
>>362
利用できる状況にないでしょ
利用できる状況にないでしょ
369 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:24:58 ID:k9+2EmI1
>>365
山手線の駅が無い区に住んでる奴に限って「２３区」を主張する傾向があるなｗ
山手線の駅が無い区に住んでる奴に限って「２３区」を主張する傾向があるなｗ
370 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 00:25:00 ID:rFmikZ/B
有田＞木内なら話は早いが、
木内＞有田ならもめそうだなあ
木内＞有田ならもめそうだなあ
371 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:25:26 ID:CVLCrvWs
>>360
うーんノブテル、小池も色物でしょ。常識組は与謝野と石破くらいじゃないの？
谷垣が焦って自爆するかな、と一瞬思ったが、奴は官僚だからここは自重するだろうな。
総選挙で生き残るのは地盤の固い官僚派とパフォーマンスの巧い党人派だけであとはすべて
討ち死にかな。
うーんノブテル、小池も色物でしょ。常識組は与謝野と石破くらいじゃないの？
谷垣が焦って自爆するかな、と一瞬思ったが、奴は官僚だからここは自重するだろうな。
総選挙で生き残るのは地盤の固い官僚派とパフォーマンスの巧い党人派だけであとはすべて
討ち死にかな。
ねぇ、俺世田谷区の三軒茶屋に住んでるけどやっぱ他の区と比べると田舎かね？
375 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:27:01 ID:6ciMoabB
>>369
世田谷に山手線は無いな。
世田谷に山手線は無いな。
窓爺の長妻情報同様に馬淵も10/26って話書いてる。
http://archive.mag2.com/0000058393/index.html
http://archive.mag2.com/0000058393/index.html
379 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:28:09 ID:k9+2EmI1
380 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:28:33 ID:UmwGMAce
>>371
この前の地震のあと、地域を視察したけど、
下が地下水脈だとか、下水管通ってるとかでも、車庫のコンクリートにヒビ入ったりするわけよ
だから、地震で被害有る無いってのは運なんだなーと、つくづく感じた
この前の地震のあと、地域を視察したけど、
下が地下水脈だとか、下水管通ってるとかでも、車庫のコンクリートにヒビ入ったりするわけよ
だから、地震で被害有る無いってのは運なんだなーと、つくづく感じた
総裁選のニュースで麻生が映るたびにボリューム下げなきゃいけないからもう大変。
こういう麻生アレルギーはある程度の割合でいると思う。
こういう麻生アレルギーはある程度の割合でいると思う。
382 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:28:48 ID:EfWUXNL9
人気の麻生
若手の石原
女性の小池
経済の与謝野
防衛の石破
一太は推薦人集められず断念
乱立といっても、よくできてる
与謝野や石破とか玄人うけする人物をもってくるのもｗ
若手の石原
女性の小池
経済の与謝野
防衛の石破
一太は推薦人集められず断念
乱立といっても、よくできてる
与謝野や石破とか玄人うけする人物をもってくるのもｗ
383 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 00:28:55 ID:xXxk1Pyy
東急世田谷線沿線には畑も見られる
384 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:29:04 ID:07bzlc64
福田首相：退陣表明 総選挙へ動き急 自民３区、公認調整に難題 ／秋田
福田首相の辞任は県内の自民党関係者に衝撃を与えた。
０７年の参院選で民主党に秋田選挙区の議席を奪われ、その後も年金問題や後期高齢者医療制度の影響で「自民党
は相当な逆風の中にいる」（同党県議）との見方が一般的だ。
そんな中での突然の辞任会見について、津谷永光・党県連会長は「理由を明確に答えず、会見になっていない」と切り
捨てる。さらに「説明責任を果たさなければ政治不信を招く」と危機感をあらわにした。
すでに総選挙に向けて立候補予定者が動き出しているが、最大の難題は秋田３区の公認。現職の御法川氏、新人の
村岡氏の両後援会は「党の決定を見守る」とするが、急に解散風が強まったことで調整の時間が短くなり、３回連続の
分裂選挙となる可能性もある。
この日、御法川氏の後援会事務所には支持者から「近く解散されるのでは」との電話も。岩田秀孝事務局長は「新総裁
の組閣で一時的に支持率が上昇するかもしれないが、政治不信は根深い。簡単に風向きは変わらないのでは」と懸念
する。
一方、村岡氏の後援会事務所の村上文男事務局長は「公認問題が党幹部の構成に左右されるかもしれない」との見方
を示す。そのうえで「従来通り、街頭演説や訪問活動で支持を固め、党本部に評価してもらうしかない」と決意を新たに
した。
◇「近く解散」勢いづく野党
次の衆院選で県内選挙区から候補者擁立を予定する野党は「国民に信を問うべきだ」と声をそろえた。解散総選挙が
早まったとみて、すでに動き出している。
秋田１、３区で公認候補を立てる民主党県連の高松和夫幹事長は「八方ふさがりで臨時国会は乗り切れないとの判断
だろう」と指摘。「総理を変えただけでは流れを変えられず、近く解散総選挙になると思う」とコメントした。
社民党県連は衆院選の準備を前倒しするため、近く候補を立てる予定の２区で選挙態勢を確認する会合を開く。石田
寛幹事長は「物価高など国民が困っている状況で投げ出し、国民の怒りが大きい」と強調した。
ainichi.jp/area/akita/news/20080903ddlk05010011000c.html
福田首相の辞任は県内の自民党関係者に衝撃を与えた。
０７年の参院選で民主党に秋田選挙区の議席を奪われ、その後も年金問題や後期高齢者医療制度の影響で「自民党
は相当な逆風の中にいる」（同党県議）との見方が一般的だ。
そんな中での突然の辞任会見について、津谷永光・党県連会長は「理由を明確に答えず、会見になっていない」と切り
捨てる。さらに「説明責任を果たさなければ政治不信を招く」と危機感をあらわにした。
すでに総選挙に向けて立候補予定者が動き出しているが、最大の難題は秋田３区の公認。現職の御法川氏、新人の
村岡氏の両後援会は「党の決定を見守る」とするが、急に解散風が強まったことで調整の時間が短くなり、３回連続の
分裂選挙となる可能性もある。
この日、御法川氏の後援会事務所には支持者から「近く解散されるのでは」との電話も。岩田秀孝事務局長は「新総裁
の組閣で一時的に支持率が上昇するかもしれないが、政治不信は根深い。簡単に風向きは変わらないのでは」と懸念
する。
一方、村岡氏の後援会事務所の村上文男事務局長は「公認問題が党幹部の構成に左右されるかもしれない」との見方
を示す。そのうえで「従来通り、街頭演説や訪問活動で支持を固め、党本部に評価してもらうしかない」と決意を新たに
した。
◇「近く解散」勢いづく野党
次の衆院選で県内選挙区から候補者擁立を予定する野党は「国民に信を問うべきだ」と声をそろえた。解散総選挙が
早まったとみて、すでに動き出している。
秋田１、３区で公認候補を立てる民主党県連の高松和夫幹事長は「八方ふさがりで臨時国会は乗り切れないとの判断
だろう」と指摘。「総理を変えただけでは流れを変えられず、近く解散総選挙になると思う」とコメントした。
社民党県連は衆院選の準備を前倒しするため、近く候補を立てる予定の２区で選挙態勢を確認する会合を開く。石田
寛幹事長は「物価高など国民が困っている状況で投げ出し、国民の怒りが大きい」と強調した。
ainichi.jp/area/akita/news/20080903ddlk05010011000c.html
386 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:29:15 ID:9e617aqN
387 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:29:16 ID:aRAGLW3I
388 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/06(土) 00:29:56 ID:03yIco5Z
389 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:30:33 ID:k9+2EmI1
390 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/06(土) 00:30:47 ID:03yIco5Z
391 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 00:31:08 ID:rFmikZ/B
ただ、小泉としては岡田はやりにくかったと思うんだよね
そこで党内政局に持ち込む余裕があったからよかったけど
そこで党内政局に持ち込む余裕があったからよかったけど
392 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:31:11 ID:vzkgU0ap
野中って例の部落発言以外で麻生を嫌ってる理由ってあるの？
>>386
練馬と言えば大根のイメージだがw
練馬と言えば大根のイメージだがw
394 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:31:27 ID:CVLCrvWs
395 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:31:31 ID:UmwGMAce
いつまでローカルネタを続けるんですか。
いい加減にしてください。
いい加減にしてください。
397 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:32:02 ID:k9+2EmI1
家賃三万円で２３区内住めるなら住みたい。
昔、親が、もうひとりと一緒で吉祥寺の一軒家に一ヶ月５万円というのを見つけてくれた。
地元の大学に行ったのでポシャッたけど、いまではもう無理かな。
昔、親が、もうひとりと一緒で吉祥寺の一軒家に一ヶ月５万円というのを見つけてくれた。
地元の大学に行ったのでポシャッたけど、いまではもう無理かな。
399 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:32:14 ID:CVLCrvWs
>>392
それしかないが、それで必要充分
それしかないが、それで必要充分
>>374
落ちた顔のポスターに異様にむかつくのは俺だけじゃないと思う。
落ちた顔のポスターに異様にむかつくのは俺だけじゃないと思う。
402 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:32:42 ID:9e617aqN
403 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:33:03 ID:6ciMoabB
404 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 00:33:41 ID:rFmikZ/B
藤田よりでかい宇佐美のポスター見て「こいつどうするんだろう」と思う毎日です
405 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:33:42 ID:dz3OmIj+
麻生氏一族の企業、ストップ高 首相退陣表明の翌日
406 ：ピラルク ◆KySwKGIFHE ：2008/09/06(土) 00:33:43 ID:37bDFkCl
407 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:33:47 ID:07bzlc64
政治の“いろは”：「２世のひ弱さ」
福田は辞任表明の会見では、しきりに民主党の小沢一郎代表の国会対策を責めていた。
「小沢代表には国のためにどうしたらよいかということを虚心坦懐、胸襟を開いて話し合いをする機会がもっとあったら
良かったと。そういう機会を持ちたかったと言いたい」
首相就任直後に急浮上し、一旦は小沢と合意した「大連立」は、頓挫した。以来、福田は衆参で多数派が異なる「ねじ
れ国会」の打開の策を見いだせないでいた。野党の小沢が対立するのは当然だ。それを辞任理由にするのはおかしい。
太田誠一農水相の事務所費問題は福田がもっとも嫌う金銭的不祥事だ。任免権者の福田の責任は追及されても、太
田の更迭ですむ話だろう。
福田に政治的にも心理的にも大打撃を与えた出来事は、改造効果も効かなかった内閣支持率の低迷と連立与党の公
明党の変心ぶりの二つだろう。
夏の初めから公明党の政府、自民党への対応姿勢は強気に転じた。政府、与党でまとめた「安心実現のための緊急
総合対策」での最大の目玉「定額減税」も、公明党が強く実現を求めていたものだ。「補正予算は民主党のマニフェスト
に十分に対抗できる内容にする」と、公明党幹部は選挙目的であることを隠さない。
公明党がガンとして譲ろうとしなかったのが，新テロ特措法の再可決だった。今年１月も与党が３分の２以上を占める
衆院で再可決し、ようやく成立させた。しかし、期間は１年のため、延長するには今年の通常国会と同じ手段が必要だ。
だが、総選挙が近いことを理由に、公明党は再可決に強い難色を示していた。
加えて、実現の運びとなった段階で問題点が続出した後期高齢者医療制度は見直しを迫られている。年金制度の杜撰
さは後を絶たない。
公明党の立党の原点ともいうべき「平和」「福祉」が脅かされていると、創価学会からは相当な突き上げがあった。以来、
公明党からは「自公連立だけが唯一の選択ではない」など強気な発言が目立つようになった。国会召集時期は９月下旬
で、会期も短期といった公明党案が流布されるようになった。
福田は辞任表明の会見では、しきりに民主党の小沢一郎代表の国会対策を責めていた。
「小沢代表には国のためにどうしたらよいかということを虚心坦懐、胸襟を開いて話し合いをする機会がもっとあったら
良かったと。そういう機会を持ちたかったと言いたい」
首相就任直後に急浮上し、一旦は小沢と合意した「大連立」は、頓挫した。以来、福田は衆参で多数派が異なる「ねじ
れ国会」の打開の策を見いだせないでいた。野党の小沢が対立するのは当然だ。それを辞任理由にするのはおかしい。
太田誠一農水相の事務所費問題は福田がもっとも嫌う金銭的不祥事だ。任免権者の福田の責任は追及されても、太
田の更迭ですむ話だろう。
福田に政治的にも心理的にも大打撃を与えた出来事は、改造効果も効かなかった内閣支持率の低迷と連立与党の公
明党の変心ぶりの二つだろう。
夏の初めから公明党の政府、自民党への対応姿勢は強気に転じた。政府、与党でまとめた「安心実現のための緊急
総合対策」での最大の目玉「定額減税」も、公明党が強く実現を求めていたものだ。「補正予算は民主党のマニフェスト
に十分に対抗できる内容にする」と、公明党幹部は選挙目的であることを隠さない。
公明党がガンとして譲ろうとしなかったのが，新テロ特措法の再可決だった。今年１月も与党が３分の２以上を占める
衆院で再可決し、ようやく成立させた。しかし、期間は１年のため、延長するには今年の通常国会と同じ手段が必要だ。
だが、総選挙が近いことを理由に、公明党は再可決に強い難色を示していた。
加えて、実現の運びとなった段階で問題点が続出した後期高齢者医療制度は見直しを迫られている。年金制度の杜撰
さは後を絶たない。
公明党の立党の原点ともいうべき「平和」「福祉」が脅かされていると、創価学会からは相当な突き上げがあった。以来、
公明党からは「自公連立だけが唯一の選択ではない」など強気な発言が目立つようになった。国会召集時期は９月下旬
で、会期も短期といった公明党案が流布されるようになった。
>>385 まったくそのとおりなんだが、政治家にとって愚直って誉め言葉かなあ？
>>387
ワイドショー好きな層は、下品な金持ち大好きだぞ。みのもんたとか神田うのとかデビ婦人とか。
ワイドショー好きな層は、下品な金持ち大好きだぞ。みのもんたとか神田うのとかデビ婦人とか。
410 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:34:23 ID:UmwGMAce
>>394
田舎だから変わらないんであって、東京の地下なんかしょっちゅう水抜きしてるでしょ
それに高さ５メートルくらいのトンネルあるとこもある
東京ぐらい運に左右される場所はないよ
調査も毎年やらなきゃ意味ないだろうなぁ～
田舎だから変わらないんであって、東京の地下なんかしょっちゅう水抜きしてるでしょ
それに高さ５メートルくらいのトンネルあるとこもある
東京ぐらい運に左右される場所はないよ
調査も毎年やらなきゃ意味ないだろうなぁ～
411 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:34:37 ID:mBAW0SdW
>>389
三茶に住みたがるのは、田舎者の若気の至り
三茶に住みたがるのは、田舎者の若気の至り
四代目の会社は、東京に支社とか持ってる？
私の地元の服飾店は、名目上だけ本社を残しているけど、実質的には東京の会社の
世界のユ○○○だ。
私の地元の服飾店は、名目上だけ本社を残しているけど、実質的には東京の会社の
世界のユ○○○だ。
413 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:34:54 ID:07bzlc64
その結果、福田が描いていた８月下旬召集し、新テロ特措法を衆院で再可決させ、成立させる構想は崩れた。福田の
退陣表明会見にこんな一節があった。
「自民、公明両党の政権が順調にいけばそれに越したことはない。しかし、私の先を見通す目の中には決して順調では
ない可能性がある。私は自分自身を客観的にみることができる」
その以前から、福田の変心を悟った太田は福田と何回も直談判。解散時期から政権交代の可能性まで詰めようとした
が、福田は明確な返答は避けたといわれる。
「小泉改革」によって自民党の支持母体の統率力は一気に弱くなっている。「最大の支持母体は創価学会だ。後は全部
小泉さんがつぶした」と、国民新党の亀井静香代表代行は断言する。総選挙が近づくと公明党、創価学会員の存在が
気になるのは、ほとんどの自民党議員の心理でもある。
http://mainichi.jp/select/seiji/matsuda/news/20080903org00m010011000c.html
退陣表明会見にこんな一節があった。
「自民、公明両党の政権が順調にいけばそれに越したことはない。しかし、私の先を見通す目の中には決して順調では
ない可能性がある。私は自分自身を客観的にみることができる」
その以前から、福田の変心を悟った太田は福田と何回も直談判。解散時期から政権交代の可能性まで詰めようとした
が、福田は明確な返答は避けたといわれる。
「小泉改革」によって自民党の支持母体の統率力は一気に弱くなっている。「最大の支持母体は創価学会だ。後は全部
小泉さんがつぶした」と、国民新党の亀井静香代表代行は断言する。総選挙が近づくと公明党、創価学会員の存在が
気になるのは、ほとんどの自民党議員の心理でもある。
http://mainichi.jp/select/seiji/matsuda/news/20080903org00m010011000c.html
>>410
まあ東京の場合はその水抜きで死ぬほど金がかかるわ。
まあ東京の場合はその水抜きで死ぬほど金がかかるわ。
まぁ真偽のほどはともかくネタとして ｗ
森田実の時代を斬る 2008.9.4 その3
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C04557.HTML
【Ⅰ】私が政財界最高の情報通だと思っているＨ氏からの電話による情報を記す。
ある政治団体が、総選挙情勢に関する精密な調査をした。自民党対民主党で300選挙区を調査したところ、どの選挙区でも「民主党に投票する」と答えた人の数が
「自民党に投票する」と答えた人を上回った。300議席のほとんどすべてを民主党がとるという数字が出た。ところが次に「あなたは小沢一郎氏が代表である民主党に投票しますか」
という質問に変えたところ、ほぼ50：50という結果が出た。以上。
【Ⅱ】同じく政界情報の地獄耳の持ち主といわれているＦ氏の情報
第３極づくりが始まった。解散日に政党結成を行うことにしている。1993年の「新党さきがけ」と同じやり方だ。中心になっているのは、ある有力な無所属議員と無所属候補者。
裏には大物がいる。90年代に新党をつくったことのある著名人だ。これに、自民党候補になることができないチルドレン約20名が加わる予定とのこと。みな現職の議員であり、
政党の要件は満たされる。政党助成金を受けられる。それが選挙資金となる。第３極づくりの動きは、広く深く進められ、多くの経済人も動き出している。
自民党は新総裁に麻生太郎氏を選ぶ可能性が高い。これによって［麻生首相＋公明党］が政局の主導権をとり、小沢民主党と対決する。「麻生対小沢」の対決を
不毛の対決と見る人が増えている。これらの動きを支持層とする第３極づくりが、水面下でかなり進んでいるようだ。以上。
森田実の時代を斬る 2008.9.4 その3
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C04557.HTML
【Ⅰ】私が政財界最高の情報通だと思っているＨ氏からの電話による情報を記す。
ある政治団体が、総選挙情勢に関する精密な調査をした。自民党対民主党で300選挙区を調査したところ、どの選挙区でも「民主党に投票する」と答えた人の数が
「自民党に投票する」と答えた人を上回った。300議席のほとんどすべてを民主党がとるという数字が出た。ところが次に「あなたは小沢一郎氏が代表である民主党に投票しますか」
という質問に変えたところ、ほぼ50：50という結果が出た。以上。
【Ⅱ】同じく政界情報の地獄耳の持ち主といわれているＦ氏の情報
第３極づくりが始まった。解散日に政党結成を行うことにしている。1993年の「新党さきがけ」と同じやり方だ。中心になっているのは、ある有力な無所属議員と無所属候補者。
裏には大物がいる。90年代に新党をつくったことのある著名人だ。これに、自民党候補になることができないチルドレン約20名が加わる予定とのこと。みな現職の議員であり、
政党の要件は満たされる。政党助成金を受けられる。それが選挙資金となる。第３極づくりの動きは、広く深く進められ、多くの経済人も動き出している。
自民党は新総裁に麻生太郎氏を選ぶ可能性が高い。これによって［麻生首相＋公明党］が政局の主導権をとり、小沢民主党と対決する。「麻生対小沢」の対決を
不毛の対決と見る人が増えている。これらの動きを支持層とする第３極づくりが、水面下でかなり進んでいるようだ。以上。
417 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:36:22 ID:k9+2EmI1
419 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 00:37:05 ID:rFmikZ/B
>>408
「愚直」を褒め言葉にするのが岡田の個人的な野望
「愚直」を褒め言葉にするのが岡田の個人的な野望
420 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 00:37:06 ID:CVLCrvWs
421 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:37:08 ID:r2sj4zpa
>>395
2001年の段階なら、加藤派、山崎派、田中真紀子がいたじゃないの。
2001年の段階なら、加藤派、山崎派、田中真紀子がいたじゃないの。
422 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/06(土) 00:37:29 ID:03yIco5Z
>>412
山口県にお住まいなのですね。
山口県にお住まいなのですね。
423 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:37:41 ID:k9+2EmI1
>>419
岡田は総選挙でボロ負けした三流政治家
岡田は総選挙でボロ負けした三流政治家
424 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:38:15 ID:UmwGMAce
>>421
それを全部干し上げたな
それを全部干し上げたな
>>392
それが全てで、しかし絶対的。
マスコミも今回の総裁選がシナリオ通りに進まなくなった
背景に野中がいること、そしてその理由がその部落にある
ことをきちんと伝えなきゃ。
>>389
今日の窓発言は全く正しい。
それが全てで、しかし絶対的。
マスコミも今回の総裁選がシナリオ通りに進まなくなった
背景に野中がいること、そしてその理由がその部落にある
ことをきちんと伝えなきゃ。
>>389
今日の窓発言は全く正しい。
確かに、結果だけを見れば、窓爺の言うとおり三流政治家と言われてもしょうがない＞岡田
岡田は、民主党が与党になってから首班に据えたい政治家で、
そのときどういう姿を見せてくれるか。
岡田は、民主党が与党になってから首班に据えたい政治家で、
そのときどういう姿を見せてくれるか。
429 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:39:20 ID:07bzlc64
熱帯びる 自民総裁選 民主 街頭戦 解散訴え
「国民が求めているのは、解散総選挙による政権交代。自民党は総裁選のお祭り騒ぎで、ごまかそうとしている。選挙
は政策で判断してほしい」
民主党県第２区支部長の石田勝之元衆院議員は４日朝、川口市のＪＲ川口駅前でマイクを手に訴えた。自民党が総裁
選で注目を集め、勢いづくことを警戒している。
石田氏は郵政民営化問題が争点になった３年前の前回衆院選で、埼玉２区（川口市、鳩ヶ谷市）から立候補したが、
自民党の新藤義孝氏に敗れた。石田氏は「民主党も代表選をやり、小沢さんと若手が論戦を展開してほしい。自民党
は多少、支持率が上がるだろうが、衆院選までには何とか落ち着くのでは」とみる。
民主党県連が２日夕、県都・さいたま市浦和区で緊急演説会を開いたのも危機感の表れ。演説会で支持を呼びかけた
高山智司衆院議員（比例北関東）は「自民党総裁選の期間中、民主党がマスコミに露出するのは難しい。積極的に解散
の風を吹かせろと、党本部から指示が出ている。選挙準備を早めたい」と話す。今後、街頭演説を増やしたり、選挙用
のチラシ印刷を前倒ししたりするという。
小宮山泰子衆院議員（同）の陣営も週明けから宣伝車を街頭に走らせ、活動を本格化させる予定だ。同党県連の武正
公一幹事長は「自民党はわざと総裁選の日程を民主党の代表選にぶつけてきたのだろうが、こちらは粛々と選挙準備
を進めるだけ。自民党は２代続けて政権を投げ出した。我々は『生活第一』のマニフェストを作り、実行していく」と力を
込める。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080904-OYT8T00864.htm
「国民が求めているのは、解散総選挙による政権交代。自民党は総裁選のお祭り騒ぎで、ごまかそうとしている。選挙
は政策で判断してほしい」
民主党県第２区支部長の石田勝之元衆院議員は４日朝、川口市のＪＲ川口駅前でマイクを手に訴えた。自民党が総裁
選で注目を集め、勢いづくことを警戒している。
石田氏は郵政民営化問題が争点になった３年前の前回衆院選で、埼玉２区（川口市、鳩ヶ谷市）から立候補したが、
自民党の新藤義孝氏に敗れた。石田氏は「民主党も代表選をやり、小沢さんと若手が論戦を展開してほしい。自民党
は多少、支持率が上がるだろうが、衆院選までには何とか落ち着くのでは」とみる。
民主党県連が２日夕、県都・さいたま市浦和区で緊急演説会を開いたのも危機感の表れ。演説会で支持を呼びかけた
高山智司衆院議員（比例北関東）は「自民党総裁選の期間中、民主党がマスコミに露出するのは難しい。積極的に解散
の風を吹かせろと、党本部から指示が出ている。選挙準備を早めたい」と話す。今後、街頭演説を増やしたり、選挙用
のチラシ印刷を前倒ししたりするという。
小宮山泰子衆院議員（同）の陣営も週明けから宣伝車を街頭に走らせ、活動を本格化させる予定だ。同党県連の武正
公一幹事長は「自民党はわざと総裁選の日程を民主党の代表選にぶつけてきたのだろうが、こちらは粛々と選挙準備
を進めるだけ。自民党は２代続けて政権を投げ出した。我々は『生活第一』のマニフェストを作り、実行していく」と力を
込める。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080904-OYT8T00864.htm
>>400
ですよねー
ですよねー
こういう流れを「もう飽きられた総裁選」と言うんだろうなｗ
432 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:40:31 ID:k9+2EmI1
>>428
まあ、相手が天才小泉だったから仕方ない部分もあるけどね
まあ、相手が天才小泉だったから仕方ない部分もあるけどね
433 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:40:36 ID:9e617aqN
>>417
ねーよ。虚像。
練馬の方が三宝池とか素敵なところがあるぞ。
三茶はごみごみ、散歩して楽しいところなんぞない。
実家は世田谷の深沢だからあの辺には土地勘があるけど、あまり勧められるところではないと
思う。
ねーよ。虚像。
練馬の方が三宝池とか素敵なところがあるぞ。
三茶はごみごみ、散歩して楽しいところなんぞない。
実家は世田谷の深沢だからあの辺には土地勘があるけど、あまり勧められるところではないと
思う。
434 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:40:55 ID:07bzlc64
選挙：衆院選 民主の２人支援 「新進石川」確認 ／石川
県議会会派の新進石川は３日、緊急会合を開き、次期衆院選では民主党の奥田建氏（石川１区）▽近藤和也氏
（同３区）の支援を改めて確認。金原博会長は「天下分け目の選挙。できるだけ早く具体的な戦い方を決める」と
述べた。
民主が候補者決定に至っていない２区について、金原会長は「不戦敗はあり得ない。必ず出す」と強調。早急な
擁立に向け、民主側との協議を加速させる考えを示した。
http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20080904ddlk17010656000c.html
県議会会派の新進石川は３日、緊急会合を開き、次期衆院選では民主党の奥田建氏（石川１区）▽近藤和也氏
（同３区）の支援を改めて確認。金原博会長は「天下分け目の選挙。できるだけ早く具体的な戦い方を決める」と
述べた。
民主が候補者決定に至っていない２区について、金原会長は「不戦敗はあり得ない。必ず出す」と強調。早急な
擁立に向け、民主側との協議を加速させる考えを示した。
http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20080904ddlk17010656000c.html
>>422
いえ、いまは隣の県です。
いえ、いまは隣の県です。
>>423
小泉相手に一勝一敗ですよ、言い方をかえると大したもんだ。
小泉相手に一勝一敗ですよ、言い方をかえると大したもんだ。
>>421
2001年は、田中真紀子一人で田中派の大派閥だったからｗ
2001年は、田中真紀子一人で田中派の大派閥だったからｗ
438 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:41:51 ID:UmwGMAce
小沢さんと細川は合うわけないんだよなあ～
小沢さんはある意味叩き上げで、どっちかと言うと殿タイプは嫌だろうし…
小沢さんはある意味叩き上げで、どっちかと言うと殿タイプは嫌だろうし…
439 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:41:54 ID:k9+2EmI1
>>433
田舎自慢をしたいなら秋田とか島根とかの方がよほど趣がある
田舎自慢をしたいなら秋田とか島根とかの方がよほど趣がある
三茶は交通手段かなり幅広いよ。バスを初めとする電車や自転車、高速道路
更に、西日本に行きたければ高速バスを乗っていける
世田谷通りとかかなりゆったりしてるし、公園がたくさんある
有名なのは世田谷公園かな
更に、西日本に行きたければ高速バスを乗っていける
世田谷通りとかかなりゆったりしてるし、公園がたくさんある
有名なのは世田谷公園かな
441 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:42:00 ID:6ciMoabB
その小泉がどれだけ天才だったかと言うと、
最近まで５年も首相やってたのに全く影響を残せてないというくらいすごいわけだ。
素人の犯行とは思えんなｗ
442 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 00:42:34 ID:xXxk1Pyy
岡田が稼いだ２００４年参院選の議席は軽んじてよいものではない。
小泉が稼いだ０５年の３００議席はもうすぐ泡と消えるわけだが、
岡田の５０議席は総選挙が終わっても大きな意味を持ちつつける。
小泉が稼いだ０５年の３００議席はもうすぐ泡と消えるわけだが、
岡田の５０議席は総選挙が終わっても大きな意味を持ちつつける。
443 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:42:46 ID:mBAW0SdW
>>433
「私は自分自身を客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです」
「私は自分自身を客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです」
>>427
細川じゃないと思う。田中秀征だ。ソースは勘。
細川じゃないと思う。田中秀征だ。ソースは勘。
445 ：ピラルク ◆KySwKGIFHE ：2008/09/06(土) 00:43:01 ID:37bDFkCl
>>434
北陸は1区現象だけでなく3区現象が起きるかどうかが楽しみだな
北陸は1区現象だけでなく3区現象が起きるかどうかが楽しみだな
446 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/06(土) 00:43:32 ID:03yIco5Z
次の選挙で野党が過半数とれなかったらそれは小泉の自民党の壊し方が甘かったからでやんす。
447 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:43:35 ID:7zvsFSJJ
小泉は天才だったが、国民にとっては天災だった。
448 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:43:41 ID:07bzlc64
中国地方の４健保が解散検討
中国地方の企業が運営する39の健康保険組合のうち、４組合が解散を検討していることが４日、中国新聞の調査で
分かった。回答した34組合のうち８割強が本年度の赤字を見込み、保険料率の引き上げも相次ぐ。
財政難が深刻な国民健康保険を支援する「前期高齢者納付金」が４月に新設され、現役世代の加入者が多い健保組
合側の負担が急増したのが原因だ。
「解散を検討」とした４組合は広島県内が拠点で、製造業の健保組合幹部は「積立金を取り崩しており、解散に向けた
具体的検討を始めたい」と説明。34組合のうち、昨年度22あった黒字組合は４組合に激減。収支均衡の１組合を除く
29組合が赤字予算を組んだ。
労使が分担する保険料の負担率は、７組合が本年度から引き上げ。来年度予定の組合も２つあり、９組合が「検討中」
とした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200809050034.html
中国地方の企業が運営する39の健康保険組合のうち、４組合が解散を検討していることが４日、中国新聞の調査で
分かった。回答した34組合のうち８割強が本年度の赤字を見込み、保険料率の引き上げも相次ぐ。
財政難が深刻な国民健康保険を支援する「前期高齢者納付金」が４月に新設され、現役世代の加入者が多い健保組
合側の負担が急増したのが原因だ。
「解散を検討」とした４組合は広島県内が拠点で、製造業の健保組合幹部は「積立金を取り崩しており、解散に向けた
具体的検討を始めたい」と説明。34組合のうち、昨年度22あった黒字組合は４組合に激減。収支均衡の１組合を除く
29組合が赤字予算を組んだ。
労使が分担する保険料の負担率は、７組合が本年度から引き上げ。来年度予定の組合も２つあり、９組合が「検討中」
とした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200809050034.html
自らの政権が実施した政策「百年安心の年金制度」「後期医療社保険制度」で恩師二人の息子の政治生命を
奪ったな。＞小泉
奪ったな。＞小泉
451 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:44:34 ID:UmwGMAce
452 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:44:46 ID:EfWUXNL9
(´∀｀)＜２世の総理が連続して放り出し 自民の２世は半数を超えてる これは自民の体質で政権交代しかない！
(´ー｀)＜小沢さんと鳩山さんも２世ですが･･･
(´Д｀)＜それは・・・
(´ー｀)＜小沢さんと鳩山さんも２世ですが･･･
(´Д｀)＜それは・・・
２４時間で消されたAll Aboutの「公明党・創価学会基礎知識2008」を再現してみるテスト
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50703013.html
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50703013.html
454 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:46:00 ID:UmwGMAce
>>447
座布団一枚o(^-^)o
座布団一枚o(^-^)o
455 ：ピラルク ◆KySwKGIFHE ：2008/09/06(土) 00:46:01 ID:37bDFkCl
>>428
民主中国比例ブロック当選者は誰になりそうですか？
民主中国比例ブロック当選者は誰になりそうですか？
456 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:46:46 ID:9e617aqN
>>439
とりあえず、今は群馬か長野に移住計画中だ。
>>440
交通手段なんぞ、どうでもいいよ。歩け！ 深沢住民は家が敷地300坪でも桜新町や
駒沢大学まで、とにかく歩く。新玉線開通前は下手したら渋谷まで1時間ちょい歩く。
世田谷公園なんて、三宝池と比べたら屁だよ。練馬に来たまえ。
物価安いし、住みやすいよ。
とりあえず、今は群馬か長野に移住計画中だ。
>>440
交通手段なんぞ、どうでもいいよ。歩け！ 深沢住民は家が敷地300坪でも桜新町や
駒沢大学まで、とにかく歩く。新玉線開通前は下手したら渋谷まで1時間ちょい歩く。
世田谷公園なんて、三宝池と比べたら屁だよ。練馬に来たまえ。
物価安いし、住みやすいよ。
457 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/06(土) 00:46:47 ID:03yIco5Z
>>454
一枚が妥当でやんすねえ。
一枚が妥当でやんすねえ。
459 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:47:27 ID:07bzlc64
年内解散あり得る 「新党」平沼元経産相に聞く
―「平沼新党」発足の見通しは。
「先週末、全国で応援する１２人の次期衆院選立候補予定者と話し合った。新しい流れをつくることに賛成だった。
青森１区で支援する無所属の元青森県議、升田世喜男氏もその中の１人だ。新党を発足させるのなら総選挙前。
はっきりした形がよい。これから詰めていく」
―福田首相が決めた総合経済対策の評価は。
「経済対策はもっと積極的に行うべきで得心していない。財政支出を伴う真水の予算措置が２兆円では弾みがつかず、
景気回復には結び付かない。福田首相のリーダーシップは全くなかった」
―定額減税に対し、公明党の攻勢も強かった。
「自民党が公明党と一緒にやっていること自体が間違い。公明党に引っ張られる自民党は情けない。いろいろ影響を
受けたのだろうが、そうした政治に疑問を感じる」
―民主党との連携は。
「民主党の若手らのほか、自民党のかつての仲間とも接触を続けている。年内中の衆院解散が十分あり得る状況だ。
総選挙に向けて両党にもいろいろ動きが出て事態は変わる。培ってきた連携を生かしたい」
―新党「改革クラブ」が結成された。
「結局、自民党サイドの工作ではないか。自民党の法案に賛成するような人たちが集まった。さし当たり、わたしたち
とは関係はない」
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080903t11032.htm
―「平沼新党」発足の見通しは。
「先週末、全国で応援する１２人の次期衆院選立候補予定者と話し合った。新しい流れをつくることに賛成だった。
青森１区で支援する無所属の元青森県議、升田世喜男氏もその中の１人だ。新党を発足させるのなら総選挙前。
はっきりした形がよい。これから詰めていく」
―福田首相が決めた総合経済対策の評価は。
「経済対策はもっと積極的に行うべきで得心していない。財政支出を伴う真水の予算措置が２兆円では弾みがつかず、
景気回復には結び付かない。福田首相のリーダーシップは全くなかった」
―定額減税に対し、公明党の攻勢も強かった。
「自民党が公明党と一緒にやっていること自体が間違い。公明党に引っ張られる自民党は情けない。いろいろ影響を
受けたのだろうが、そうした政治に疑問を感じる」
―民主党との連携は。
「民主党の若手らのほか、自民党のかつての仲間とも接触を続けている。年内中の衆院解散が十分あり得る状況だ。
総選挙に向けて両党にもいろいろ動きが出て事態は変わる。培ってきた連携を生かしたい」
―新党「改革クラブ」が結成された。
「結局、自民党サイドの工作ではないか。自民党の法案に賛成するような人たちが集まった。さし当たり、わたしたち
とは関係はない」
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080903t11032.htm
460 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:47:49 ID:k9+2EmI1
>>440
三茶は世田谷線と茶沢通りという後背地を持っているのが強い
三茶は世田谷線と茶沢通りという後背地を持っているのが強い
461 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:49:27 ID:k9+2EmI1
>>432
小泉って天才かねえ・・・
自分は結局小泉って自公の枠の中でないと何もできなかった人に見えるけどね
どちらかといえば調子者のサラリーマンタイプでスチャラカ社員って感じ
数字で見たらGDP、失業率、とかはひどく悪いし
小泉って天才かねえ・・・
自分は結局小泉って自公の枠の中でないと何もできなかった人に見えるけどね
どちらかといえば調子者のサラリーマンタイプでスチャラカ社員って感じ
数字で見たらGDP、失業率、とかはひどく悪いし
463 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:50:14 ID:UmwGMAce
464 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:50:16 ID:9e617aqN
>>460
練馬なんて後背地なんて言うまでもなく、練馬駅南口近辺一面の繁華街だぞ。
練馬なんて後背地なんて言うまでもなく、練馬駅南口近辺一面の繁華街だぞ。
465 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:50:37 ID:07bzlc64
臨時国会：民主、矢野氏招致で攻勢 公明揺さぶり、狙いは早期解散
「（参考人招致での質問は）おれがやるから。あなたも質問したらいい」。民主党の小沢一郎代表は３日、矢野氏の問題
追及に熱心な国民新党の亀井静香代表代行に、電話で意気込みを強調した。菅直人代表代行も４日の記者会見で
「言論活動をやめるように（学会から）圧力がかかった」との矢野氏の主張を紹介し、「単なる一個人と団体の争いでは
ない」と指摘した。
矢野氏は今年５月、学会幹部に言論活動を妨害されたとして東京地裁に損害賠償請求訴訟を起こした。６月には菅、
亀井両氏らの呼び掛けで矢野氏から訴訟の経緯を聞く会を開き、野党議員７０人以上が出席した。公明党の太田昭宏
代表は「（矢野氏と学会の）双方が提訴し合っており、司法の場で決着をつけるべきだ。『招致する』とは不見識も甚だし
い」と反論している。
矢野氏招致の日程について、民主党幹部は「補正予算案を審議する参院予算委員会の中で招致する」とのシナリオを
明かす。参院予算委は民主党会派だけで過半数を占め、招致の決定が容易なためだ。同党の国対幹部は「公明党が
矢野氏招致を避けたいなら、新首相に臨時国会冒頭での解散をさせるしかない」と、あからさまに揺さぶる姿勢を示す。
補正予算を巡っては「与党が組んだ補正予算に賛成はできない」との国会戦略がある一方で、景気対策を求める世論
をにらみ「政局的な思惑で反対しても理解を得られない」（中堅）との指摘がある。民主党が「臨時国会冒頭解散」に向
けて矢野氏の問題で追及姿勢を強める背景には、補正予算審議で与党が用意した土俵に乗ることを避ける思惑もある。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080905ddm005010101000c.html
小沢やる気だな
「（参考人招致での質問は）おれがやるから。あなたも質問したらいい」。民主党の小沢一郎代表は３日、矢野氏の問題
追及に熱心な国民新党の亀井静香代表代行に、電話で意気込みを強調した。菅直人代表代行も４日の記者会見で
「言論活動をやめるように（学会から）圧力がかかった」との矢野氏の主張を紹介し、「単なる一個人と団体の争いでは
ない」と指摘した。
矢野氏は今年５月、学会幹部に言論活動を妨害されたとして東京地裁に損害賠償請求訴訟を起こした。６月には菅、
亀井両氏らの呼び掛けで矢野氏から訴訟の経緯を聞く会を開き、野党議員７０人以上が出席した。公明党の太田昭宏
代表は「（矢野氏と学会の）双方が提訴し合っており、司法の場で決着をつけるべきだ。『招致する』とは不見識も甚だし
い」と反論している。
矢野氏招致の日程について、民主党幹部は「補正予算案を審議する参院予算委員会の中で招致する」とのシナリオを
明かす。参院予算委は民主党会派だけで過半数を占め、招致の決定が容易なためだ。同党の国対幹部は「公明党が
矢野氏招致を避けたいなら、新首相に臨時国会冒頭での解散をさせるしかない」と、あからさまに揺さぶる姿勢を示す。
補正予算を巡っては「与党が組んだ補正予算に賛成はできない」との国会戦略がある一方で、景気対策を求める世論
をにらみ「政局的な思惑で反対しても理解を得られない」（中堅）との指摘がある。民主党が「臨時国会冒頭解散」に向
けて矢野氏の問題で追及姿勢を強める背景には、補正予算審議で与党が用意した土俵に乗ることを避ける思惑もある。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080905ddm005010101000c.html
小沢やる気だな
田舎者の私が、中央大学に行ったときの衝撃は忘れられないｗ
>>459
>「結局、自民党サイドの工作ではないか。自民党の法案に賛成するような人たちが集まった。さし当たり、わたしたち
>とは関係はない」
すっかり忘れてた。改革クラブ（笑）
早期解散で結局政党要件を得られないまま、年を越しそうだね
>「結局、自民党サイドの工作ではないか。自民党の法案に賛成するような人たちが集まった。さし当たり、わたしたち
>とは関係はない」
すっかり忘れてた。改革クラブ（笑）
早期解散で結局政党要件を得られないまま、年を越しそうだね
>465
小沢の質問見てえ
小沢の質問見てえ
469 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:51:36 ID:9e617aqN
470 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:51:38 ID:k9+2EmI1
>>464
あれを「繁華街」と思えるおまいがうらやましい
あれを「繁華街」と思えるおまいがうらやましい
>>447
うまいね。あんたこぶ平ちゃんかい？
うまいね。あんたこぶ平ちゃんかい？
472 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:51:43 ID:6ciMoabB
小沢は選挙制度も変えて日本に二大政党制を実現したわけでしょ。
こんなものは小泉のアホな議員以外何も残せないお遊びと全然格が違いますよ。
天才政治家なんかいるなら小沢の方じゃねえの？
473 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:52:11 ID:UmwGMAce
●小泉＝結局全日本プロレス内で革命起こした天龍みたいなもん
474 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 00:52:18 ID:rFmikZ/B
475 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:52:25 ID:67YbU9aI
どんなにエリツインが頑張ったとしても、ゴルバチョフに到底及ばないように
小沢と小泉では、歴史の評価では小沢の方がはるかに上だろうな。
小沢と小泉では、歴史の評価では小沢の方がはるかに上だろうな。
476 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:52:58 ID:6ciMoabB
三茶とかの世田谷は本当に退屈だ。
今東京に住むなら六本木以北だな。
>>456
震災には強そうだね。
震災には強そうだね。
478 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:53:20 ID:EfWUXNL9
福田内閣発足時支持率
共同 ５７％
読売 ５７％
朝日 ５３％
安倍内閣発足時支持率
日経 ７１％
読売 ７０％
毎日 ６７％
共同 ６５％
朝日 ６３％
小泉内閣発足時支持率
読売 ８７％
共同 ８６％
共同 ５７％
読売 ５７％
朝日 ５３％
安倍内閣発足時支持率
日経 ７１％
読売 ７０％
毎日 ６７％
共同 ６５％
朝日 ６３％
小泉内閣発足時支持率
読売 ８７％
共同 ８６％
479 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:53:42 ID:k9+2EmI1
天皇陛下の第一の臣である内閣総理大臣を５年以上やった小泉より
自治大臣どまりの小澤が上だとか、
上野動物園あたりでしゃべってくれｗ
自治大臣どまりの小澤が上だとか、
上野動物園あたりでしゃべってくれｗ
そもそも平沢新党って議員５人集められるのか。
旧姫井新党より意味なくね。
>>459
平沼新党の参加者ってまさか平沼と升田世喜男だけなの？
平沼新党の参加者ってまさか平沼と升田世喜男だけなの？
>>481
城内
城内
483 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:55:03 ID:vzkgU0ap
>>>464
練馬って東武練馬？西武練馬？
練馬って東武練馬？西武練馬？
484 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:55:12 ID:07bzlc64
民主 来週にも１次公認内定へ
民主党の鳩山幹事長は、記者会見で、福田総理大臣の後継の総理大臣が臨時国会の冒頭に衆議院を解散すること
もありうるとして、次の衆議院選挙に向けた態勢づくりを急ぐため、来週中にも第１次公認候補を大規模に内定したい
という考えを示しました。
この中で鳩山幹事長は、自民党の総裁選挙をめぐる動きに関連して、「候補者乱立状態だが、政策の中身はまったく
見えず、品評会をやっているようなものだ。劇場型の政治を良識ある政治に変えなければならず、民主党は右往左往
せず、国民に政策をわかりやすく訴えていく」と述べました。
そのうえで鳩山氏は「次の総理大臣が、臨時国会の冒頭に衆議院の解散・総選挙に踏み切ることもありうるので、衆議
院選挙の候補者の１次公認は大規模に行う必要がある。党独自の調査結果が出たあと、来週中にも発表できるのでは
ないか」と述べ、選挙に向けた態勢づくりを急ぐため、来週中にも、第１次公認候補を大規模に内定したいという考えを
示しました。
さらに鳩山氏は「候補者がいない、いわゆる『空白区』についても今月中には、ある程度めどがつけられるようスピード
感を持って対応したい」と述べました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013934341000.html
民主党の鳩山幹事長は、記者会見で、福田総理大臣の後継の総理大臣が臨時国会の冒頭に衆議院を解散すること
もありうるとして、次の衆議院選挙に向けた態勢づくりを急ぐため、来週中にも第１次公認候補を大規模に内定したい
という考えを示しました。
この中で鳩山幹事長は、自民党の総裁選挙をめぐる動きに関連して、「候補者乱立状態だが、政策の中身はまったく
見えず、品評会をやっているようなものだ。劇場型の政治を良識ある政治に変えなければならず、民主党は右往左往
せず、国民に政策をわかりやすく訴えていく」と述べました。
そのうえで鳩山氏は「次の総理大臣が、臨時国会の冒頭に衆議院の解散・総選挙に踏み切ることもありうるので、衆議
院選挙の候補者の１次公認は大規模に行う必要がある。党独自の調査結果が出たあと、来週中にも発表できるのでは
ないか」と述べ、選挙に向けた態勢づくりを急ぐため、来週中にも、第１次公認候補を大規模に内定したいという考えを
示しました。
さらに鳩山氏は「候補者がいない、いわゆる『空白区』についても今月中には、ある程度めどがつけられるようスピード
感を持って対応したい」と述べました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013934341000.html
>>472
小沢は大企業から勢いで独立してしまって
その後迷走して苦難しまくってる中小企業の社長みたいな感じ
社員からタヌキだのワガママだの悪口言われまくってるけど
きちんと実績上げてるからみんなついて来てるとかそういう感じ
小沢は大企業から勢いで独立してしまって
その後迷走して苦難しまくってる中小企業の社長みたいな感じ
社員からタヌキだのワガママだの悪口言われまくってるけど
きちんと実績上げてるからみんなついて来てるとかそういう感じ
486 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:55:25 ID:9e617aqN
>>476
だな。赤羽岩淵とか良さそうだな。
だな。赤羽岩淵とか良さそうだな。
>>479
こういうキチガイ発言するからある意味すごい人材だよな。
こういうキチガイ発言するからある意味すごい人材だよな。
>484
鳩山のハート柄シャツ見てえ
鳩山のハート柄シャツ見てえ
491 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:56:52 ID:6ciMoabB
492 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:57:02 ID:9e617aqN
>>489
じゃあ、吉田と鳩山ではどう？
じゃあ、吉田と鳩山ではどう？
494 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 00:57:17 ID:UmwGMAce
>>479
総理大臣経験者より歴史に名を残して教科書載ってる人なんていっぱいおるよ
小泉は将来の教科書に
『ポピュリズムで国民を騙したと批判を受けることになり、自民党の崩壊を招いた』と記載されることになる
総理大臣経験者より歴史に名を残して教科書載ってる人なんていっぱいおるよ
小泉は将来の教科書に
『ポピュリズムで国民を騙したと批判を受けることになり、自民党の崩壊を招いた』と記載されることになる
結局平沼新党って、作られても総選挙終了後の予感。
496 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:57:19 ID:k9+2EmI1
>>491
大泥棒ホッツェンプロッツ
大泥棒ホッツェンプロッツ
501 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:57:55 ID:07bzlc64
“支持の思わく 見込み違い”
共産党の志位委員長は、記者会見で、自民党の総裁選挙について「たくさん候補者が出て、にぎやかに行えば、
国民の支持を得られるという思わくがあるのだろうが、見込み違いだ」と批判しました。
この中で、志位委員長は、「自民党の総理大臣が、２代にわたって政権を無残に投げ出すという事態が起こる根本
には、自民党政治の行き詰まりがある。構造改革と称して、庶民の暮らしを痛めつけ、アメリカの言いなりで、自衛隊
の海外派兵にしがみついてきたやり方が、破たんしたということだ」と述べました。
そのうえで志位氏は、「政治の中身を見直さなければ、国民の信頼を取り戻すことはできない。自民党は、たくさんの
候補者が出て、総裁選挙をにぎやかに行えば、国民の支持を得られるという思わくがあるのだろうが、見込み違いだ」
と批判しました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013947261000.html
共産党の志位委員長は、記者会見で、自民党の総裁選挙について「たくさん候補者が出て、にぎやかに行えば、
国民の支持を得られるという思わくがあるのだろうが、見込み違いだ」と批判しました。
この中で、志位委員長は、「自民党の総理大臣が、２代にわたって政権を無残に投げ出すという事態が起こる根本
には、自民党政治の行き詰まりがある。構造改革と称して、庶民の暮らしを痛めつけ、アメリカの言いなりで、自衛隊
の海外派兵にしがみついてきたやり方が、破たんしたということだ」と述べました。
そのうえで志位氏は、「政治の中身を見直さなければ、国民の信頼を取り戻すことはできない。自民党は、たくさんの
候補者が出て、総裁選挙をにぎやかに行えば、国民の支持を得られるという思わくがあるのだろうが、見込み違いだ」
と批判しました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013947261000.html
502 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:58:15 ID:k9+2EmI1
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT3S0501A05092008.html
ねんきん特別便で再び記載ミス、１万9784件に誤り
> 8月27日に発送した31万8779件のうち、1万9784件で加入月数と納付済み月数の合計を逆に出力していた。
わらた ｗ ここのミスはこんなのばっか
ねんきん特別便で再び記載ミス、１万9784件に誤り
> 8月27日に発送した31万8779件のうち、1万9784件で加入月数と納付済み月数の合計を逆に出力していた。
わらた ｗ ここのミスはこんなのばっか
504 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 00:58:40 ID:6ciMoabB
小泉っていうのは自民党史の中でなかったことにされてるからなｗ
どんだけぇｗ
>>499
理由は？
理由は？
506 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 00:58:49 ID:rFmikZ/B
城内支持層は新党平沼からでてもなんともないだろうけど
無党派層的にはどうなんかね？やっぱりマイナスだと思うんだよな
無党派層的にはどうなんかね？やっぱりマイナスだと思うんだよな
TVは連日総裁選一色、05年の再現
年金・景気後退は完全に忘れ去られている
民主に打つ手無し、だな
年金・景気後退は完全に忘れ去られている
民主に打つ手無し、だな
>>496
坂本竜馬が有名なのは、司馬センセのおかげですｗ
坂本竜馬が有名なのは、司馬センセのおかげですｗ
509 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 00:59:23 ID:k9+2EmI1
510 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 00:59:24 ID:07bzlc64
ねんきん特別便 誤り２万件
誰のものか確認されていない年金記録の照合作業を進めるため、加入記録を知らせて確認を促す「ねんきん特別便」
をめぐり、社会保険庁が先月２７日に発送した３１万件余りの「ねんきん特別便」のうち、およそ２万件でデータの一部
に誤りがあったことがわかりました。
データに誤りがあったのは、まだ年金を受け取っていない現役加入者を対象に先月２７日に発送された３１万８０００件
余りの「ねんきん特別便」のうち、およそ６％に当たる１万９７８４件です。
「ねんきん特別便」には、これまでの年金の加入記録などが記されていますが、国民年金に加入していた月数と、国民
年金保険料を納付したり、免除された月数の合計を示す数値が入れ代わって、逆に印刷されているということです。
社会保険庁は、発送の２日後に、「ねんきん特別便」を受け取った人からの指摘を受けてミスに気づいたということで、
「委託している業者がまちがえて印刷してしまった。確認作業を徹底して再発防止に努めたい」と説明しています。社会
保険庁は来週８日に、正しいデータを記した「ねんきん特別便」とおわびの手紙を送ることにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013938651000.html
誰のものか確認されていない年金記録の照合作業を進めるため、加入記録を知らせて確認を促す「ねんきん特別便」
をめぐり、社会保険庁が先月２７日に発送した３１万件余りの「ねんきん特別便」のうち、およそ２万件でデータの一部
に誤りがあったことがわかりました。
データに誤りがあったのは、まだ年金を受け取っていない現役加入者を対象に先月２７日に発送された３１万８０００件
余りの「ねんきん特別便」のうち、およそ６％に当たる１万９７８４件です。
「ねんきん特別便」には、これまでの年金の加入記録などが記されていますが、国民年金に加入していた月数と、国民
年金保険料を納付したり、免除された月数の合計を示す数値が入れ代わって、逆に印刷されているということです。
社会保険庁は、発送の２日後に、「ねんきん特別便」を受け取った人からの指摘を受けてミスに気づいたということで、
「委託している業者がまちがえて印刷してしまった。確認作業を徹底して再発防止に努めたい」と説明しています。社会
保険庁は来週８日に、正しいデータを記した「ねんきん特別便」とおわびの手紙を送ることにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013938651000.html
>>485
普通のひとの理解はそんな感じなんだろう。まあ仕方ないだろうな。
普通のひとの理解はそんな感じなんだろう。まあ仕方ないだろうな。
513 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:00:15 ID:9e617aqN
>>504
まあ3年無駄にしたことに大多数の国民が気づいたということで。
まあ3年無駄にしたことに大多数の国民が気づいたということで。
小沢がこのまま政権取ったら、徳川家康並みの人物として歴史に名が残るぞ
516 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:00:57 ID:k9+2EmI1
517 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:01:31 ID:UmwGMAce
あの記者会見をした小泉と、今回の辞任後の麻生と比べたらねえ・・・
島野がいない星野と飯島がいない小泉がにたような感じなのかもね。
島野がいない星野と飯島がいない小泉がにたような感じなのかもね。
519 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:02:10 ID:k9+2EmI1
>>515
家康と小澤を比べるとさすがに差がありすぎる
家康と小澤を比べるとさすがに差がありすぎる
520 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:02:10 ID:rJfkJ50Z
民主政権になったら官僚の面従腹背・サボタージュで民主党の政策を邪魔して
自民党と内通して政権引きずり下ろしとかやりかねないな。
自民党と内通して政権引きずり下ろしとかやりかねないな。
521 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:02:23 ID:6ciMoabB
小沢なんてさ、１００年後に「日本政治史」を初めて勉強する人がみたら
「あれ？小沢って人物は３回も日本政治史の主要な場万に出てくるけど
これ全部同じ人なのか？」というくらいの扱いになる。
世の中に天才なんて山程いる。その人が何かを実行できる恵まれた環境に産まれたかどうかが違うだけ。
そういやモデルとなったドイツの郵政改革も頓挫したらしいね。
524 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:03:23 ID:vzkgU0ap
小沢ってもし二大政党が確立したら
二大政党を作った人間として結構名を残すとは思うけどなぁ
二大政党を作った人間として結構名を残すとは思うけどなぁ
525 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:03:35 ID:k9+2EmI1
526 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:03:48 ID:n/zhTvtn
>>455
民主党が人口の多い広島と岡山でどこまで取るかによるが、おそらく
中国地方全体では民主４、自民４、公明２、国民１でまとまると思う。
比例枠に入れるのは岡山5区、広島1区、広島3区、あとは各区得票次第。
民主党が人口の多い広島と岡山でどこまで取るかによるが、おそらく
中国地方全体では民主４、自民４、公明２、国民１でまとまると思う。
比例枠に入れるのは岡山5区、広島1区、広島3区、あとは各区得票次第。
527 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:04:03 ID:07bzlc64
528 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:04:47 ID:k9+2EmI1
自民党の創設者は鳩山
民主党の創設者も鳩山
民主党の創設者も鳩山
531 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:05:01 ID:UmwGMAce
俺は小泉に感謝してるよ
自民党を弱体化させてくれたのは紛れもなく小泉の功績だよ
小泉が弱体化させ
小沢さんがトドメを刺す
見事なコンビプレイだね
自民党を弱体化させてくれたのは紛れもなく小泉の功績だよ
小泉が弱体化させ
小沢さんがトドメを刺す
見事なコンビプレイだね
532 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:05:58 ID:k9+2EmI1
533 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:06:16 ID:07bzlc64
【自民総裁選】続々名乗り、麻生氏苦虫
前原「オッ、石破さん、出馬したらどう？ 私が推薦人になりますよ」
石破「じゃあ、民主党代表選に前原さんが出馬したら、私が推薦人になってあげるよ」
この時、石破の総裁選出馬はまだ冗談だった。石破は横にいた同僚議員にこう言った。
「僕は麻生太郎幹事長は大好きなんだよ。オタク対オタクの戦い？ 秋葉原で麻生さんが『オタクのみなさん』と呼び
かけたら、僕が横で『ハ～イ』と手を挙げたりして…」
だが、４日夜、ジョークは現実に変わり始めた。
石破の所属する津島派（平成研究会）は田中角栄元首相を源流とする名門派閥だが、過去２回の総裁選で独自候補擁
立を見送った。麻生や元防衛相、小池百合子ら総裁候補が次々に出る中、「このまま擁立を見送れば他派閥の草刈り
場となる」（中堅）と危機感が高まっていた。
白羽の矢が立ったのが石破だった。５日未明まで都内の飲食店で前環境相の鴨下一郎、元文科相の小坂憲次ら中堅
１０人ほどに出馬を口説かれた石破は次第に目つきを変えた。
石破が５日午前、記者団に「（推薦人が）２０人集まったら逃げない」と宣言したため、午後１時半から都内の津島派事務
所で開かれた運営幹事会は紛糾した。
石破「民主党の外交・安保や農業政策を論破できるのは私だけだ」
総務会長の笹川堯や元経済企画庁長官の船田元ら津島派幹部は「自制して派の影響力を保つべきだ」と猛反対した
が、石破はかたくなだった。若手・中堅も「過去２回結束して見送って、このザマじゃないか」と擁護。最後は会長の津島
雄二が「推薦人を集められるなら出馬は歓迎する」と派内候補としないことを条件に出馬を了承した。
前原「オッ、石破さん、出馬したらどう？ 私が推薦人になりますよ」
石破「じゃあ、民主党代表選に前原さんが出馬したら、私が推薦人になってあげるよ」
この時、石破の総裁選出馬はまだ冗談だった。石破は横にいた同僚議員にこう言った。
「僕は麻生太郎幹事長は大好きなんだよ。オタク対オタクの戦い？ 秋葉原で麻生さんが『オタクのみなさん』と呼び
かけたら、僕が横で『ハ～イ』と手を挙げたりして…」
だが、４日夜、ジョークは現実に変わり始めた。
石破の所属する津島派（平成研究会）は田中角栄元首相を源流とする名門派閥だが、過去２回の総裁選で独自候補擁
立を見送った。麻生や元防衛相、小池百合子ら総裁候補が次々に出る中、「このまま擁立を見送れば他派閥の草刈り
場となる」（中堅）と危機感が高まっていた。
白羽の矢が立ったのが石破だった。５日未明まで都内の飲食店で前環境相の鴨下一郎、元文科相の小坂憲次ら中堅
１０人ほどに出馬を口説かれた石破は次第に目つきを変えた。
石破が５日午前、記者団に「（推薦人が）２０人集まったら逃げない」と宣言したため、午後１時半から都内の津島派事務
所で開かれた運営幹事会は紛糾した。
石破「民主党の外交・安保や農業政策を論破できるのは私だけだ」
総務会長の笹川堯や元経済企画庁長官の船田元ら津島派幹部は「自制して派の影響力を保つべきだ」と猛反対した
が、石破はかたくなだった。若手・中堅も「過去２回結束して見送って、このザマじゃないか」と擁護。最後は会長の津島
雄二が「推薦人を集められるなら出馬は歓迎する」と派内候補としないことを条件に出馬を了承した。
534 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:06:19 ID:9e617aqN
535 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:06:33 ID:mBAW0SdW
窓と四代目の小沢への評価は一年後に真逆になると予想
536 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:06:51 ID:6ciMoabB
小沢なんかはさ、首相やりたいと思えばいくらでもできたのに
「めんどくさい」と言ってやらなかったやつだからなｗ
で、今は「めんどくさいけど、やってくれと言われたからやってやってもいい」と
言ってるわけだｗ
>>532
電波だなあ
電波だなあ
538 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:07:43 ID:k9+2EmI1
539 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:07:43 ID:EfWUXNL9
小選挙区は自民、比例は民主とかならない？
とくに地方の自民の有力選挙区では。
小選挙区も比例も民主というところまできていない気が
とくに地方の自民の有力選挙区では。
小選挙区も比例も民主というところまできていない気が
ちょっと記憶が曖昧なんだけど、去年の総裁選に比べると、
各局とも、時間こそ割いているものの、どこか冷ややかじゃないか？
プロレスだのショーだの、福田の遺言だのが、この時点で出てる。
もし日経が１２０００円割れしたら、
政権放り出して、なにやってるんだってことになる。
でもって、おかしな話なんだが、駅前で演説してる民主候補の前に
立ち止まる人が明らかに増えてる。
自民党にとって、この総裁選は危険な気がする。
各局とも、時間こそ割いているものの、どこか冷ややかじゃないか？
プロレスだのショーだの、福田の遺言だのが、この時点で出てる。
もし日経が１２０００円割れしたら、
政権放り出して、なにやってるんだってことになる。
でもって、おかしな話なんだが、駅前で演説してる民主候補の前に
立ち止まる人が明らかに増えてる。
自民党にとって、この総裁選は危険な気がする。
541 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 01:08:05 ID:CVLCrvWs
542 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:08:33 ID:k9+2EmI1
>>541
ソースは？
ソースは？
543 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:08:43 ID:07bzlc64
石破出馬の背景には２つの思惑が交錯する。１つは笹川らが麻生を推し、参院津島派が経済財政担当相、与謝野馨
を推し、露骨に「勝ち馬」に乗ろうとする派内上層部への反発だ。そして、候補者を乱立させることで麻生の過半数獲得
を封じ決選投票に持ち込めば、次期政権に「貸し」を作ることができるというソロバン勘定も働いたようだ。
各派上層部は水面下で与謝野や元政調会長の石原伸晃らを推し、麻生を揺さぶり続ける。特に与謝野は若手・中堅ま
で支持を拡大して、麻生を脅かす。
麻生は５日夕、名古屋市で講演し、「意見は違って当たり前。同じだったら全体主義だ。総裁選に４人も５人も出るのは
よいことだ。みんなで選ぶんだから間違えたら選んだ方が悪いんだ」と余裕を見せたが、その心境は複雑だ。
危機感を募らせた麻生陣営は５日昼、元総務相の菅義偉が麻生支持の各派中堅を国会内に招集し、支持拡大にハッ
パをかけた。
割を食ったのは小池だ。最大派閥の町村派では前首相の安倍晋三ら麻生支持勢力がフル回転で巻き返しを図り、小池
の支持は思ったように広がっていない。参院議員の山本一太らが改革を旗印に出馬に動き出したのも「改革派のパイの
食い合い」を生んだ。
５日朝、羽田空港に姿を現した小池はこう語った。
「昨日は青空が見えたんですが、少し雲が立ちこめてきたかな…」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080906/stt0809060053000-n1.htm
を推し、露骨に「勝ち馬」に乗ろうとする派内上層部への反発だ。そして、候補者を乱立させることで麻生の過半数獲得
を封じ決選投票に持ち込めば、次期政権に「貸し」を作ることができるというソロバン勘定も働いたようだ。
各派上層部は水面下で与謝野や元政調会長の石原伸晃らを推し、麻生を揺さぶり続ける。特に与謝野は若手・中堅ま
で支持を拡大して、麻生を脅かす。
麻生は５日夕、名古屋市で講演し、「意見は違って当たり前。同じだったら全体主義だ。総裁選に４人も５人も出るのは
よいことだ。みんなで選ぶんだから間違えたら選んだ方が悪いんだ」と余裕を見せたが、その心境は複雑だ。
危機感を募らせた麻生陣営は５日昼、元総務相の菅義偉が麻生支持の各派中堅を国会内に招集し、支持拡大にハッ
パをかけた。
割を食ったのは小池だ。最大派閥の町村派では前首相の安倍晋三ら麻生支持勢力がフル回転で巻き返しを図り、小池
の支持は思ったように広がっていない。参院議員の山本一太らが改革を旗印に出馬に動き出したのも「改革派のパイの
食い合い」を生んだ。
５日朝、羽田空港に姿を現した小池はこう語った。
「昨日は青空が見えたんですが、少し雲が立ちこめてきたかな…」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080906/stt0809060053000-n1.htm
>>540
去年の暮れからそんな感じ
去年の暮れからそんな感じ
545 ：ピラルク ◆KySwKGIFHE ：2008/09/06(土) 01:09:08 ID:37bDFkCl
546 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:09:23 ID:6ciMoabB
１００年後の司馬が歴史小説書こうと思ったら小泉より小沢を主人公にするのは
明らかでしょう。
そりゃもう全然厚みが違いますよ。
小沢が信服できる偉大なリーダーがいなかったことが小沢の苦しみなのか。
548 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:09:43 ID:vzkgU0ap
549 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:09:54 ID:k9+2EmI1
いずれにしろ、一回の総選挙で４人目の首班指名って
そりゃないだろと
一総選挙一首班指名を法制化しろとワシは言いたい
そりゃないだろと
一総選挙一首班指名を法制化しろとワシは言いたい
>>541
高知県人のはしくれとして聞き逃せない訳だが
高知県人のはしくれとして聞き逃せない訳だが
551 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:10:14 ID:07bzlc64
ＮＹ株一時１４０ドル安 雇用悪化で続落
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080906/fnc0809060058000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080906/fnc0809060058000-n1.htm
552 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:10:31 ID:UmwGMAce
553 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:10:38 ID:G63ONyGU
>>543
チルドレンはどこまで行っても埋没ですかね？派閥の論理と身の振り方と。
チルドレンはどこまで行っても埋没ですかね？派閥の論理と身の振り方と。
555 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 01:11:22 ID:rFmikZ/B
556 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:12:19 ID:9e617aqN
>>549
憲政の常道を復活されば良い。
憲政の常道を復活されば良い。
558 ：ピラルク ◆KySwKGIFHE ：2008/09/06(土) 01:12:28 ID:37bDFkCl
559 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:12:28 ID:oGvIUuU+
しかし、自民のお祭総裁選、
民主の空気みたいな状態。
こんな事している間に株は下がり、北朝鮮には足下見られてる。
僕は結構冷めて見てますよ。
今の感じだと自民は思ったほど負けない。
民主は思ったほど勝てないと思います。
ほぼ同じくらいの人数になりそうな気がします。
それで離合集散を繰り返して…
冷めますよね。
まあ通りすがりの根拠薄弱な意見なのであまり気にしないでください。
民主の空気みたいな状態。
こんな事している間に株は下がり、北朝鮮には足下見られてる。
僕は結構冷めて見てますよ。
今の感じだと自民は思ったほど負けない。
民主は思ったほど勝てないと思います。
ほぼ同じくらいの人数になりそうな気がします。
それで離合集散を繰り返して…
冷めますよね。
まあ通りすがりの根拠薄弱な意見なのであまり気にしないでください。
560 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:12:38 ID:07bzlc64
561 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 01:12:43 ID:CVLCrvWs
>>543
安倍頑張ってるんだなw総理じゃないポストなら仕事するから官房長官もいいかもね
安倍頑張ってるんだなw総理じゃないポストなら仕事するから官房長官もいいかもね
563 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:13:39 ID:k9+2EmI1
564 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:13:58 ID:UmwGMAce
前にも言ったが、坂本龍馬みたいな伝書鳩レベルと、小沢さんとを比べるなよ
565 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:14:16 ID:7zvsFSJJ
今回の候補者乱立は「総裁選を闘った者は新内閣の目玉として入閣できる。」という計算によるのでは？
麻生氏としては挙党体制を演出するためにも彼らを切り捨てることはできないだろうから。
麻生氏としては挙党体制を演出するためにも彼らを切り捨てることはできないだろうから。
566 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:14:33 ID:6ciMoabB
567 ：ピラルク ◆KySwKGIFHE ：2008/09/06(土) 01:15:04 ID:37bDFkCl
>>565
麻生の側近は切り捨てるといっていましたが
麻生の側近は切り捨てるといっていましたが
568 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:15:12 ID:07bzlc64
>>558
石破に関しては「経済政策以外にも議論することはあるだろ」的な参戦ぽいので、一応、筋としてはいいと思うけどね
まあ、テロ特めぐる公明党の対応などが、総裁選議論の中でほじくられる可能性が増えてよかったよ
石破に関しては「経済政策以外にも議論することはあるだろ」的な参戦ぽいので、一応、筋としてはいいと思うけどね
まあ、テロ特めぐる公明党の対応などが、総裁選議論の中でほじくられる可能性が増えてよかったよ
569 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:15:14 ID:k9+2EmI1
>>536
まあ俺は自公の枠組みの中で口先だけでのし上がって
実績も何もないのに尊敬されてる小泉よりも
自民から飛び出して仲間に裏切られながらも党の頭になって
その実績で二大政党の党首になった小沢にシンパシー感じるけどね
党首なのに社長営業やってるかのようにあちこち回ってる姿なんか
ある意味うちの社長見てるみたいなんだわな
まあ俺は自公の枠組みの中で口先だけでのし上がって
実績も何もないのに尊敬されてる小泉よりも
自民から飛び出して仲間に裏切られながらも党の頭になって
その実績で二大政党の党首になった小沢にシンパシー感じるけどね
党首なのに社長営業やってるかのようにあちこち回ってる姿なんか
ある意味うちの社長見てるみたいなんだわな
572 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:15:32 ID:yv+Uj4KP
>>508
明治中期に土佐出身者が取り上げて持ち上げたのが最初。
だから、坂本に対する勝海舟の弁とかが残ってる。
で、その後海軍の土佐出身者が盛り上げて、終戦で一度沈静化。
さらにそれを司馬先生が拾い上げたんだよ。
明治中期に土佐出身者が取り上げて持ち上げたのが最初。
だから、坂本に対する勝海舟の弁とかが残ってる。
で、その後海軍の土佐出身者が盛り上げて、終戦で一度沈静化。
さらにそれを司馬先生が拾い上げたんだよ。
573 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:16:00 ID:07bzlc64
>>566
今回立候補する山本さんが支持した人でもある
今回立候補する山本さんが支持した人でもある
577 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:16:46 ID:EfWUXNL9
選挙区は顔なじみの自民、比例はお灸として民主に投票
２票とも民主か？そこまで民主を支持しているとは思えない。
小泉郵政だって、比例は自民が圧倒的にとると思われてたけど、
民主は比例では善戦した。
２票とも民主か？そこまで民主を支持しているとは思えない。
小泉郵政だって、比例は自民が圧倒的にとると思われてたけど、
民主は比例では善戦した。
578 ：ピラルク ◆KySwKGIFHE ：2008/09/06(土) 01:17:03 ID:37bDFkCl
579 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:17:22 ID:k9+2EmI1
580 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:17:24 ID:6ciMoabB
甘～い小泉がまず出てきて
次にだいぶ甘さの薄まった安倍が出てきて
さらにその次に味のしない福田が出てきて
さらにさらにその次に苦くてまずい麻生がでてきて
国民は非常に躊躇しておりまする。
小泉がX-JAPANで安倍福田がB'zか。次はなんだ？聖鬼魔Ⅱ？
福田は安倍よりよくやった
584 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:19:46 ID:07bzlc64
585 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:19:57 ID:9e617aqN
まあ安倍より福田の方が良かったよね。
「竜馬がゆく」はどこまでが史実なんでしょうか？
↓
司馬センセ 幕末に坂本龍馬って人が存在したことだけですｗ
↓
司馬センセ 幕末に坂本龍馬って人が存在したことだけですｗ
>>576
言ってみれば選挙無き総理は禅譲、たらい回しでしょ。
その点憲政の常道なら必ず少数与党だから解散なわけで合理的じゃないか？何度も事例があるが。
安部が「病気」を理由にしたのもそれかな、と思ったんだが、福田はとんとご存知ない？
言ってみれば選挙無き総理は禅譲、たらい回しでしょ。
その点憲政の常道なら必ず少数与党だから解散なわけで合理的じゃないか？何度も事例があるが。
安部が「病気」を理由にしたのもそれかな、と思ったんだが、福田はとんとご存知ない？
588 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 01:20:59 ID:xXxk1Pyy
福田になんとなく性格が似てる俺としてはあんまり叩けないが
正直いって安倍以下の仕事しかできなかったと思う
正直いって安倍以下の仕事しかできなかったと思う
>584
だな
自分の都合しか考えてない連中が権力の中にいる弊害があるわな
だな
自分の都合しか考えてない連中が権力の中にいる弊害があるわな
590 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:21:16 ID:6ciMoabB
法改正じゃなくて、自民党が常識的にすぐに下野して
小沢を首班指名・解散総選挙にすればいいだけの話でしょ。
591 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:22:12 ID:k9+2EmI1
>>590
実現不可能な「べき」論を言うのはガキと相場が決まっている
実現不可能な「べき」論を言うのはガキと相場が決まっている
592 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:22:24 ID:6ciMoabB
選挙で空振り三球三振した安倍の方が、見逃し三球三振の福田より上とも言える。
593 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:22:25 ID:07bzlc64
>>590
自民党に常識は求められない
自民党に常識は求められない
594 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:22:53 ID:k9+2EmI1
>>592
どーでもいい
どーでもいい
595 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 01:23:08 ID:rFmikZ/B
当選３回の若造が各派閥の領袖的存在と肩並べてテレビ討論するのかwww
想像するだけで俺の腹がもたないっすよ、先生w
想像するだけで俺の腹がもたないっすよ、先生w
597 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:23:42 ID:6ciMoabB
下野するのを怖がるのがそもそもおかしいんでね。
革命が起こるかのごとく怖がっている。
解散するタイミングってのがあるので
空気を読んで選挙をしないと。
テロが起きていないだけで、パキスタンと何ら変わらないような。
革命が起こるかのごとく怖がっている。
解散するタイミングってのがあるので
空気を読んで選挙をしないと。
テロが起きていないだけで、パキスタンと何ら変わらないような。
599 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:24:18 ID:k9+2EmI1
今まで60年かけて自公が築いた牙城を崩し跡形も無くす作業があるぞ。
法律・経済・社会そのもの。弱者を守りながら強者を倒すのは砂崩しよりも滅茶苦茶大変だ。
法律・経済・社会そのもの。弱者を守りながら強者を倒すのは砂崩しよりも滅茶苦茶大変だ。
601 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:24:58 ID:6ciMoabB
アメリカと比べても意味がない
603 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:25:25 ID:l3GXMxyP
米国はそもそも大統領は非議員に決まっている（当選した時点で議員は失職）。
国会議員しか首相になれない日本とはシステムが違う。
国会議員しか首相になれない日本とはシステムが違う。
604 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:25:40 ID:k9+2EmI1
>>600
強者は発言力も強いからね。
強者は発言力も強いからね。
607 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:26:11 ID:EfWUXNL9
衆院選投票日、最も早くて10月26日 総務相見通し
増田寛也総務相は5日、都内で講演し、次期衆院選の投票日について、最も早くて10月26日との見通しを示した。海外に住む日本人の在外投票の準備に一定の時間が必要と指摘したうえで「来月の最終週に間に合うかどうか。来月半ばは無理だ」と述べた。
10月最終週の日曜日は26日。自民党総裁選は今月22日投開票で、政府・与党は総裁選を受けた臨時国会召集を24日で調整している。召集直後に衆院を解散した場合、10月12日、19日の投票も法的には可能だが、準備の都合上考えにくい。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT3S0502S05092008.html
増田寛也総務相は5日、都内で講演し、次期衆院選の投票日について、最も早くて10月26日との見通しを示した。海外に住む日本人の在外投票の準備に一定の時間が必要と指摘したうえで「来月の最終週に間に合うかどうか。来月半ばは無理だ」と述べた。
10月最終週の日曜日は26日。自民党総裁選は今月22日投開票で、政府・与党は総裁選を受けた臨時国会召集を24日で調整している。召集直後に衆院を解散した場合、10月12日、19日の投票も法的には可能だが、準備の都合上考えにくい。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT3S0502S05092008.html
608 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:26:52 ID:UmwGMAce
こりゃ麻生当選の暁には、安倍ちゃんは外務相だな
610 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 01:27:08 ID:xXxk1Pyy
福田はせめて後期高齢者制度の廃止と、2200億シーリングの廃止をして
福祉路線、改革修正路線に踏み出してたら小渕ルートもありえたのに
不幸にも清和会主流路線から離れられなかった。
福祉路線、改革修正路線に踏み出してたら小渕ルートもありえたのに
不幸にも清和会主流路線から離れられなかった。
611 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:27:22 ID:07bzlc64
【自民総裁選】「乱立は密約隠し」 野党各党が批判
民主党の鳩山由紀夫幹事長は５日、滋賀県近江八幡市内で街頭演説し、自民党総裁選が候補者乱立となっているこ
とについて、「福田康夫首相は麻生太郎氏を自民党幹事長に任命する際、次は首相を頼むと密約したと疑わざるを得
ない。密約の話を打ち消そうとして、候補者が入り乱れ、国民の関心をそちらに向けようとしているのではないか」と批判
した。
そのうえで「衆院・解散総選挙で政権交代を実現させてほしい。皆さんの力で、バラマキの後に消費税増税が待ち受け
ている（自民党の）政治に終止符を打とう」と聴衆に訴えた。
これに先立ち、鳩山氏は同日、党本部で会見し、衆院空白区について「最低でもあと２０人は擁立を急ぐ」とし、福田首
相の地元・群馬４区も「あのような惨めな退陣の仕方をした以上、候補を立てないことはあり得ない」と強調した。
一方、共産党の志位和夫委員長は同日の会見で「自民党には、総裁選をにぎやかにやれば国民の支持が得られると
の思惑があるのだろうが、見込み違いだ」と批判した。さらに「グルジア問題はロシアがソ連崩壊後初めて外国に軍事
侵攻した大問題だ。自民党は総裁選をやっているが、世界のこういう問題に日本の政治は対応しなければいけない」と
語った。
社民党の福島瑞穂党首は同日の会見で「自民党は看板さえ掛け替えれば国民はだまされると思っている。（自民党総
裁選は）コップの中の嵐で、１年前も同じことがあった」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080906/stt0809060059001-n1.htm
民主党の鳩山由紀夫幹事長は５日、滋賀県近江八幡市内で街頭演説し、自民党総裁選が候補者乱立となっているこ
とについて、「福田康夫首相は麻生太郎氏を自民党幹事長に任命する際、次は首相を頼むと密約したと疑わざるを得
ない。密約の話を打ち消そうとして、候補者が入り乱れ、国民の関心をそちらに向けようとしているのではないか」と批判
した。
そのうえで「衆院・解散総選挙で政権交代を実現させてほしい。皆さんの力で、バラマキの後に消費税増税が待ち受け
ている（自民党の）政治に終止符を打とう」と聴衆に訴えた。
これに先立ち、鳩山氏は同日、党本部で会見し、衆院空白区について「最低でもあと２０人は擁立を急ぐ」とし、福田首
相の地元・群馬４区も「あのような惨めな退陣の仕方をした以上、候補を立てないことはあり得ない」と強調した。
一方、共産党の志位和夫委員長は同日の会見で「自民党には、総裁選をにぎやかにやれば国民の支持が得られると
の思惑があるのだろうが、見込み違いだ」と批判した。さらに「グルジア問題はロシアがソ連崩壊後初めて外国に軍事
侵攻した大問題だ。自民党は総裁選をやっているが、世界のこういう問題に日本の政治は対応しなければいけない」と
語った。
社民党の福島瑞穂党首は同日の会見で「自民党は看板さえ掛け替えれば国民はだまされると思っている。（自民党総
裁選は）コップの中の嵐で、１年前も同じことがあった」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080906/stt0809060059001-n1.htm
国会が総理を指名するというシステムの問題点
・国会が開けない状態で、首相が欠けた場合、かなり長期間にわたって
首相が不在のままになる（例：1980年）
・特別会や総辞職後に、審議無しでいきなり投票するので、
首相を選んだ後に施政方針を聞くという本末転倒。
普通は施政方針を聞いた上で信任するか決める。
・同じく、審議無しでいきなり投票し、その時に何故か衆参両院の
各会派が、首相指名の候補をきちっと一本化してる。
参議院では自民党の参院議員が指名されたりせず、衆院議員を指名する。
つまり、国会外で根回しや打ち合わせをして、衆参でも意見統一してくることを
前提にしているわけで、議会主義、両院制という点から問題あり。
（審議しないなら国会は要らないし、衆参で打ち合わせするなら両院制は要らん）
・国会指名故に、多数決のみで首相が決まる。
今回のように、政権の維持にいくら失敗しても、相変わらず与党だけが政権を維持できる。
政権交代の大きな障害になる。
・国会が開けない状態で、首相が欠けた場合、かなり長期間にわたって
首相が不在のままになる（例：1980年）
・特別会や総辞職後に、審議無しでいきなり投票するので、
首相を選んだ後に施政方針を聞くという本末転倒。
普通は施政方針を聞いた上で信任するか決める。
・同じく、審議無しでいきなり投票し、その時に何故か衆参両院の
各会派が、首相指名の候補をきちっと一本化してる。
参議院では自民党の参院議員が指名されたりせず、衆院議員を指名する。
つまり、国会外で根回しや打ち合わせをして、衆参でも意見統一してくることを
前提にしているわけで、議会主義、両院制という点から問題あり。
（審議しないなら国会は要らないし、衆参で打ち合わせするなら両院制は要らん）
・国会指名故に、多数決のみで首相が決まる。
今回のように、政権の維持にいくら失敗しても、相変わらず与党だけが政権を維持できる。
政権交代の大きな障害になる。
津島派って出戻りとヨソ者ばっかりだな
614 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:27:39 ID:k9+2EmI1
615 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:27:52 ID:yv+Uj4KP
安倍はあまり重要なポストは避けるべき。世論的に
ぎりぎりでどっかの閣僚クラスだろうな。それ以上は支持率に関わるだろう
ぎりぎりでどっかの閣僚クラスだろうな。それ以上は支持率に関わるだろう
>>614
政治学を習った方がいいと思います。凄く初歩的なとこだよ
政治学を習った方がいいと思います。凄く初歩的なとこだよ
>>613
主流は民主党にいるからw
主流は民主党にいるからw
619 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:29:33 ID:6ciMoabB
安倍はあと６０年くらい謹慎した方がいいよ
620 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:29:48 ID:k9+2EmI1
>>587
うん。合理的。
うん。合理的。
考えて見りゃ会期中はやらなきゃ行けない事ほっぽっておいて空転、緊急時に呑気になにやってんだ、って話だな。
テポドンだって、日本の上飛んでッた前科があるのに。
テポドンだって、日本の上飛んでッた前科があるのに。
623 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 01:30:09 ID:CVLCrvWs
>>608
政権交代が必要なのは、まさにそこだよな
腐敗した政治家と官僚を大量逮捕することになりそうな悪寒はあるが、やるべき事はやらにゃいかん
前回の与野党逆転の時は参院を押さえていなかったから、そこまで出来なかったからね
逆に言えば、ここで小沢民主に一回政権交代さえすれば、あとはどうとでもなる
もっと言うと、小沢政権に代わっても捜査も腐敗除去も無いようだったら
日本を見捨てて出て行く頃合いだと言える
政権交代が必要なのは、まさにそこだよな
腐敗した政治家と官僚を大量逮捕することになりそうな悪寒はあるが、やるべき事はやらにゃいかん
前回の与野党逆転の時は参院を押さえていなかったから、そこまで出来なかったからね
逆に言えば、ここで小沢民主に一回政権交代さえすれば、あとはどうとでもなる
もっと言うと、小沢政権に代わっても捜査も腐敗除去も無いようだったら
日本を見捨てて出て行く頃合いだと言える
>>614
政治学の基本
政治学の基本
625 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:30:42 ID:k9+2EmI1
>>625
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
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| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
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| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
自民党は小選挙区制度を両院協議会で賛成したときに
政権交代は覚悟しなければならなかったのに、
今頃になって往生際が悪すぎると思うんですよ。
政権交代は覚悟しなければならなかったのに、
今頃になって往生際が悪すぎると思うんですよ。
628 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:31:50 ID:elAsMYzY
安倍ちゃんにもお笑い総裁選に出てきてもらいたい
そういえば中選挙区制度に戻したいって古賀が言っていたね
630 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:33:32 ID:l3GXMxyP
今なら中選挙区制でも間違いなく自民は野党転落。
中選挙区制で自民が与党を維持していたのは、一票の格差が今より大きかったのと、
社会党が頭数もろくに用意できない弱小政党だったから。
中選挙区制で自民が与党を維持していたのは、一票の格差が今より大きかったのと、
社会党が頭数もろくに用意できない弱小政党だったから。
631 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:33:36 ID:vzkgU0ap
今の日本の政治システムって圧倒的に与党に有利なの？
世界でも圧倒的に政権交代しにくいシステムなの？
参院の存在とか含めて
世界でも圧倒的に政権交代しにくいシステムなの？
参院の存在とか含めて
>>620
aが死んじゃった時とか、aが政権を投げ出したときにどうするかだね。
“「aのもとで政権を運営します」という公約を継続するために、a'に首相をまかせる”
“「aを首相にします」という公約を途中で投げ出したので、もはやA党に政権を継続する
権利は無い。B党に任せる”
と、ケースバイケースなんだろうな。ヨーロッパや英連邦って。
aが死んじゃった時とか、aが政権を投げ出したときにどうするかだね。
“「aのもとで政権を運営します」という公約を継続するために、a'に首相をまかせる”
“「aを首相にします」という公約を途中で投げ出したので、もはやA党に政権を継続する
権利は無い。B党に任せる”
と、ケースバイケースなんだろうな。ヨーロッパや英連邦って。
633 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:34:29 ID:elAsMYzY
634 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:34:38 ID:6ciMoabB
635 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:34:52 ID:k9+2EmI1
与党の議員の中には、いい加減下野を覚悟してる人間や、
その方が国のためになると思い始めてる人間もいると信じたいものだが、
その周りにいる、今まで散々馴れ合ってきた官僚とか民間人とか
引退した議員とかの必死さが半端ないから
仕方なく悪あがきに加担してる、みたいな感じじゃないのかな。
その方が国のためになると思い始めてる人間もいると信じたいものだが、
その周りにいる、今まで散々馴れ合ってきた官僚とか民間人とか
引退した議員とかの必死さが半端ないから
仕方なく悪あがきに加担してる、みたいな感じじゃないのかな。
638 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:35:15 ID:UmwGMAce
>>623
徹底的にヤルよ
第一に官僚が完全に自民公明にベッタリだったから
半分民主党にウエイト置いてたらまだ手心加えたとは思うけどね
第二に予算が足りないから
中間搾取をなくさないとならないわけで、一番簡単に出来る方法は特殊法人と自民党議員の関係暴くのが早いから
徹底的にヤルよ
第一に官僚が完全に自民公明にベッタリだったから
半分民主党にウエイト置いてたらまだ手心加えたとは思うけどね
第二に予算が足りないから
中間搾取をなくさないとならないわけで、一番簡単に出来る方法は特殊法人と自民党議員の関係暴くのが早いから
639 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:35:28 ID:qht5rGSe
小泉政権下で100年安心の年金制度改革に賛成した麻生君は
あろうことか年金全額税方式の政策を掲げるそうだが
変節した理由を説明してくれるのかね？
あろうことか年金全額税方式の政策を掲げるそうだが
変節した理由を説明してくれるのかね？
640 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:35:40 ID:k9+2EmI1
>>631
与党の都合で投票時間すら簡単に変えられる。
与党の都合で投票時間すら簡単に変えられる。
>>634
今回の総裁選の茶番で明らかだわな
今回の総裁選の茶番で明らかだわな
自公が推奨する中選挙区制度は自公が２議席以上確実に
獲得するような制度でしょ。
自公よ永遠なれ選挙区制度です。
獲得するような制度でしょ。
自公よ永遠なれ選挙区制度です。
644 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:36:22 ID:07bzlc64
厚生年金保険料：「企業分を５年程度免除」…自民・麻生氏
自民党の麻生太郎幹事長は５日、名古屋市で講演し、厚生年金保険料の企業負担分を５年程度免除し、高齢者や
フリーター１００万人の雇用を創出する構想を明らかにした。約５．５兆円の積立残高がある厚生年金基金を活用し、
企業負担分を肩代わりするという。麻生氏は「高齢者らはもらう側から税金を払う側になる」と語った。この構想につ
いて厚生労働省幹部は「厚生年金の現状を分かっていない発言で実現は考えにくい」と批判した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080906k0000m010161000c.html
自民党の麻生太郎幹事長は５日、名古屋市で講演し、厚生年金保険料の企業負担分を５年程度免除し、高齢者や
フリーター１００万人の雇用を創出する構想を明らかにした。約５．５兆円の積立残高がある厚生年金基金を活用し、
企業負担分を肩代わりするという。麻生氏は「高齢者らはもらう側から税金を払う側になる」と語った。この構想につ
いて厚生労働省幹部は「厚生年金の現状を分かっていない発言で実現は考えにくい」と批判した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080906k0000m010161000c.html
645 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:36:42 ID:6ciMoabB
「１００年安心プラン」って「１００年後にはどうせみんな死んでるから安心していいよ」って
いう趣旨の制度だから確かに正しい考え方だよ。
647 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:37:04 ID:elAsMYzY
649 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:37:39 ID:rqZ8g18Z
650 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:37:47 ID:k9+2EmI1
>>647
ワシは全く共和主義者じゃないわけだが
ワシは全く共和主義者じゃないわけだが
選挙しかここ来ないけど、知識がないのに威張りたがる人が多くなったね
自分が物知りってことでは絶対ないけど、知ったかのコテとか自重するべき
自分が物知りってことでは絶対ないけど、知ったかのコテとか自重するべき
654 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:39:50 ID:UmwGMAce
あ…(笑)
いま郵便開けたら、○Ｃから麻生総裁支持への応援ヨロシクとかいう書面が(笑)
俺は自民党員じゃないんだがなぁ～
いちおう付き合い上ゴミ箱に入れるのはやめよう(´・ω・｀)
いま郵便開けたら、○Ｃから麻生総裁支持への応援ヨロシクとかいう書面が(笑)
俺は自民党員じゃないんだがなぁ～
いちおう付き合い上ゴミ箱に入れるのはやめよう(´・ω・｀)
655 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:40:37 ID:l3GXMxyP
>>631
「圧倒的」と言うほどではない。
世の中、下には下がある。
少なくとも単純小選挙区制でないだけ、米英よりは野党は戦いやすいと思う。
シンガポールや北朝鮮のインチキ制度に比べれば…。
ただ、日本の特徴的なところは、供託金が馬鹿に高いこと。
また、選挙運動が原則禁止、法律で決められた例外だけ認める形式なので、
普段から顔を売れる与党が有利になる部分があると思う。
「圧倒的」と言うほどではない。
世の中、下には下がある。
少なくとも単純小選挙区制でないだけ、米英よりは野党は戦いやすいと思う。
シンガポールや北朝鮮のインチキ制度に比べれば…。
ただ、日本の特徴的なところは、供託金が馬鹿に高いこと。
また、選挙運動が原則禁止、法律で決められた例外だけ認める形式なので、
普段から顔を売れる与党が有利になる部分があると思う。
中選挙区制度にすると共産党が復活するので厄介なんですよ。
>644
なんだこのわけのわからん政策は
なんだこのわけのわからん政策は
658 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:41:12 ID:yv+Uj4KP
>>652
いつもの事だから、、、、言っても聞かないよ。何度目かわかんない。
いつもの事だから、、、、言っても聞かないよ。何度目かわかんない。
その5.5兆円もニュースでやってたように、今年すでに切り崩していかないといけない状態で、実際はもっと危ない状態な筈なんだけどな。
今年には行っていきなり社会保険の問題が浮上したが、経済指標や就職率など今までの数字と全く別物の状態が出てきている事も踏まえると、
社会保険だけのはずがない。
今年には行っていきなり社会保険の問題が浮上したが、経済指標や就職率など今までの数字と全く別物の状態が出てきている事も踏まえると、
社会保険だけのはずがない。
661 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 01:41:52 ID:CVLCrvWs
662 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 01:42:04 ID:xXxk1Pyy
中選挙区制にすると自公全体としては有利でも
自民党議員個々人としては必ずしも有利になるわけではない。
中選挙区復活議論が進まない理由はそれ。
自民党議員個々人としては必ずしも有利になるわけではない。
中選挙区復活議論が進まない理由はそれ。
663 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:42:04 ID:07bzlc64
事故米転売：農水省、偽伝票気付かず
農水省は５日の会見で、三笠フーズから事故米の加工計画書を提出させ、工業用のりの原料に加工する製粉化の現
場にまで立ち会って確認していたと明らかにした。しかし、実際には米はのりとはならず、食用として転売されていた。
「立ち会い時に偽の伝票を見せられてだまされた」と釈明するが、販売先の調査もしておらず、同省のチェックの甘さが
浮かび上がる。
農水省によると、同社は同省の立ち会い調査の際に伝票や帳簿類を二重に用意して、事故米の食品転用を隠してい
た。同社が提出した加工計画書には事故米の製粉工程が記されているが、販売流通経路は記載がなかった。事故米
の用途についても「合板用の接着剤を増やす溶剤として使われていると聞いている」と説明するが、販売先については
把握していなかった。
農水省は「このような不正を見逃すことのないよう、事故米の売却方法を見直しを検討したい」と話している。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080906k0000m040133000c.html
農水省は５日の会見で、三笠フーズから事故米の加工計画書を提出させ、工業用のりの原料に加工する製粉化の現
場にまで立ち会って確認していたと明らかにした。しかし、実際には米はのりとはならず、食用として転売されていた。
「立ち会い時に偽の伝票を見せられてだまされた」と釈明するが、販売先の調査もしておらず、同省のチェックの甘さが
浮かび上がる。
農水省によると、同社は同省の立ち会い調査の際に伝票や帳簿類を二重に用意して、事故米の食品転用を隠してい
た。同社が提出した加工計画書には事故米の製粉工程が記されているが、販売流通経路は記載がなかった。事故米
の用途についても「合板用の接着剤を増やす溶剤として使われていると聞いている」と説明するが、販売先については
把握していなかった。
農水省は「このような不正を見逃すことのないよう、事故米の売却方法を見直しを検討したい」と話している。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080906k0000m040133000c.html
664 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:42:13 ID:k9+2EmI1
665 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:43:25 ID:l3GXMxyP
>>643
自民にとっては過半数割れは十二分にある制度。
しかし公明にとっては、自前の票だけで議席を確保できるからおいしい制度。
そもそも、特定の党派を排除するために制度を変えようってのが邪道なのだが。
小選挙区制も、社共を叩き出す目的があった。
自民にとっては過半数割れは十二分にある制度。
しかし公明にとっては、自前の票だけで議席を確保できるからおいしい制度。
そもそも、特定の党派を排除するために制度を変えようってのが邪道なのだが。
小選挙区制も、社共を叩き出す目的があった。
666 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:43:29 ID:07bzlc64
>>661
こんなことして大丈夫なのかねえ・・・
こんなことして大丈夫なのかねえ・・・
667 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:43:52 ID:UmwGMAce
>>631
圧倒的に与党に有利。
参議院の足かせ（総選挙で勝っても、参議院を押さえなきゃ、ねじれ国会になり困る）以外にも
・与党は官僚・省庁というシンクタンクがあるから、それを持ってない野党を助成するのが
普通の国では一般的だが、日本は自民党により手厚い。
・国会の質問制度とかが低調で、政府の情報公開も進んでないので、野党がゲットできる情報が少ない。
よって野党の政策作りが困難を極める。
・選挙にカネがかかり、金持ってる与党がやたら有利。
あと、単純小選挙区の方が政権交代しやすいと思われ。
圧倒的に与党に有利。
参議院の足かせ（総選挙で勝っても、参議院を押さえなきゃ、ねじれ国会になり困る）以外にも
・与党は官僚・省庁というシンクタンクがあるから、それを持ってない野党を助成するのが
普通の国では一般的だが、日本は自民党により手厚い。
・国会の質問制度とかが低調で、政府の情報公開も進んでないので、野党がゲットできる情報が少ない。
よって野党の政策作りが困難を極める。
・選挙にカネがかかり、金持ってる与党がやたら有利。
あと、単純小選挙区の方が政権交代しやすいと思われ。
669 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:44:06 ID:k9+2EmI1
>>666
自民党はもう勝つ気ないんじゃね？
自民党はもう勝つ気ないんじゃね？
671 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:44:12 ID:6ciMoabB
672 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:44:18 ID:yv+Uj4KP
麻生は独断、直感の政策立案なのでアホなこと平気で言いますよ。
理念無き政治家という意味では小泉と同質。
首相になったら周りを振り回します。
理念無き政治家という意味では小泉と同質。
首相になったら周りを振り回します。
674 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:44:53 ID:07bzlc64
事故米転売：業界「最悪の事態」、消費者団体は行政批判
コメを使う加工食品の業界団体に驚きと困惑が広がった。また、消費者団体からは食品業界や行政への不信をあらわ
にする声が上がった。
「食の安全が叫ばれている時に論外の出来事。何てことをしてくれたのか」。日本酒造組合中央会（東京都港区）の小野
博通理事は怒った。同会は、清酒や焼酎の蔵元など約２０００業者で構成され、今回転売先となった焼酎メーカーも属し
ている可能性がある。
せんべいやおかきなどのメーカー約５００社で組織する全国米菓工業組合（同区）は、幹部が急きょ農林水産省に出向
いて情報収集。今井教夫顧問は「米菓に使われているのかどうか……」と不安を隠さない。
全国各地でコメのブランド化事業を手掛ける米穀店「スズノブ」（東京都目黒区）の西島豊造社長（４５）は「最悪の事態
だ。今年は食への不信感が高まる中でお米が見直され、米屋も元気が出始めていた。米業界も菓子、焼酎業界も停滞
しかねない。どうやって信用を取り戻したらいいのか」と語気を強めた。
また、日本消費者連盟（東京都新宿区）の富山洋子・代表運営委員は「業者はもちろん許せないが、さらにそれを見逃し
ていた行政の手ぬるさにも怒りを覚える。食品偽装が続いて農水省は取り締まりを強化しているというが、形ばかりなの
か」と批判した。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080906k0000m040160000c.html
コメを使う加工食品の業界団体に驚きと困惑が広がった。また、消費者団体からは食品業界や行政への不信をあらわ
にする声が上がった。
「食の安全が叫ばれている時に論外の出来事。何てことをしてくれたのか」。日本酒造組合中央会（東京都港区）の小野
博通理事は怒った。同会は、清酒や焼酎の蔵元など約２０００業者で構成され、今回転売先となった焼酎メーカーも属し
ている可能性がある。
せんべいやおかきなどのメーカー約５００社で組織する全国米菓工業組合（同区）は、幹部が急きょ農林水産省に出向
いて情報収集。今井教夫顧問は「米菓に使われているのかどうか……」と不安を隠さない。
全国各地でコメのブランド化事業を手掛ける米穀店「スズノブ」（東京都目黒区）の西島豊造社長（４５）は「最悪の事態
だ。今年は食への不信感が高まる中でお米が見直され、米屋も元気が出始めていた。米業界も菓子、焼酎業界も停滞
しかねない。どうやって信用を取り戻したらいいのか」と語気を強めた。
また、日本消費者連盟（東京都新宿区）の富山洋子・代表運営委員は「業者はもちろん許せないが、さらにそれを見逃し
ていた行政の手ぬるさにも怒りを覚える。食品偽装が続いて農水省は取り締まりを強化しているというが、形ばかりなの
か」と批判した。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080906k0000m040160000c.html
675 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 01:45:12 ID:xXxk1Pyy
麻生は皆さんの想像している以上のアホだと思いますよ。
安倍ちゃんと同じで、メッキがはげた後の転落は早い。
安倍ちゃんと同じで、メッキがはげた後の転落は早い。
677 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:45:46 ID:k9+2EmI1
678 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:45:59 ID:6ciMoabB
679 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:46:34 ID:k9+2EmI1
麻生は安部よりはかなりマシだとワシは思ってるが
680 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:46:51 ID:UmwGMAce
たまにね…
麻生は酔っ払いながら政策を考えてるんじゃないかと思うんだ…(´・ω・｀)
俺が講演聞いた頃は、主張が殆ど小泉や小池と似てたし、たしか消費税も2008年度から上げるべきみたいな話だった(笑)
麻生は酔っ払いながら政策を考えてるんじゃないかと思うんだ…(´・ω・｀)
俺が講演聞いた頃は、主張が殆ど小泉や小池と似てたし、たしか消費税も2008年度から上げるべきみたいな話だった(笑)
682 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:47:04 ID:elAsMYzY
683 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:47:26 ID:l3GXMxyP
>>668
>・国会の質問制度とかが低調で、政府の情報公開も進んでないので、野党がゲットできる情報が少ない。
>よって野党の政策作りが困難を極める。
これ御用マスコミはまず報じませんね。
よく野党の「審議を尽くせ」という発言を彼等や与党支持者がどうせ引き延ばしだろうと嘲笑しているけど、
与党は与党の中で法案を見る機会があるけど、野党は9分通り出来上がった段階で
初めて審議に加われるんだよ！
だから時間が掛かるのは当然なのに。
>・国会の質問制度とかが低調で、政府の情報公開も進んでないので、野党がゲットできる情報が少ない。
>よって野党の政策作りが困難を極める。
これ御用マスコミはまず報じませんね。
よく野党の「審議を尽くせ」という発言を彼等や与党支持者がどうせ引き延ばしだろうと嘲笑しているけど、
与党は与党の中で法案を見る機会があるけど、野党は9分通り出来上がった段階で
初めて審議に加われるんだよ！
だから時間が掛かるのは当然なのに。
685 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:47:29 ID:07bzlc64
厚生年金の企業負担減らしたって、企業が雇用に使うかどうかなんて保証できんだろうに・・・・・
686 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:47:39 ID:yv+Uj4KP
687 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:47:40 ID:k9+2EmI1
>>682
天皇が拒否できるはずもなし
天皇が拒否できるはずもなし
昔殿様の毒見役がいたように、国民の為に高級食材を除く一般に出まわる全ての食品を議員が食べろ。
>>679
安倍よりもマシなら無投票で総裁になってますよ
安倍よりもマシなら無投票で総裁になってますよ
690 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 01:48:08 ID:CVLCrvWs
>>670
>麻生氏は「高齢者らはもらう側から税金を払う側になる」と語った。
お前は後期高齢者医療制度問題で懲りていないのかと小一時間(ry
というわけで、あとはこの言葉をコピペするだけで次回選挙は民主の勝ち確定です
皆さんお疲れ様でした
>麻生氏は「高齢者らはもらう側から税金を払う側になる」と語った。
お前は後期高齢者医療制度問題で懲りていないのかと小一時間(ry
というわけで、あとはこの言葉をコピペするだけで次回選挙は民主の勝ち確定です
皆さんお疲れ様でした
691 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:48:21 ID:k9+2EmI1
692 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 01:48:32 ID:07bzlc64
>>679
麻生の評価は、一政治家というよりも「安倍と比べて・・・」とか「福田と比べて・・・」というようなことですわ
麻生の評価は、一政治家というよりも「安倍と比べて・・・」とか「福田と比べて・・・」というようなことですわ
693 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:48:44 ID:6ciMoabB
大体、麻生は政権投げ出した福田総裁の下で幹事長やってたんだから
責任とって出馬を控えろよ。
>>691
一票の平等。国会議員身分の平等。電波は寝ろよ。
一票の平等。国会議員身分の平等。電波は寝ろよ。
696 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:49:48 ID:k9+2EmI1
天皇機関説って奴
698 ：とはずがたり：2008/09/06(土) 01:50:40 ID:8kGR5neP
横レス失敬
と云う事は首相公選も公選で首相が指名されるだけで天皇の親任で就任するのだから特に問題なさそうですよねぇ？
と云う事は首相公選も公選で首相が指名されるだけで天皇の親任で就任するのだから特に問題なさそうですよねぇ？
>>683
昨日の夕方NHKでチラっとだけ言ってたよ。聞き逃しそうなぐらい一瞬だけど。
普段国会中継でさんざん野党が主張してるけど、カットされたり色々妨害されてるね。発言権ないのに野次飛ばす議員は何らかのペナルティ課すべき。
昨日の夕方NHKでチラっとだけ言ってたよ。聞き逃しそうなぐらい一瞬だけど。
普段国会中継でさんざん野党が主張してるけど、カットされたり色々妨害されてるね。発言権ないのに野次飛ばす議員は何らかのペナルティ課すべき。
麻生の公約見たらそりゃ候補者乱立するの当たり前だわ・・・
本戦である総選挙の前に、総裁選公約の担保のために
「残高がどうなってるのか」を調べるつもりなのかね。
「残高がどうなってるのか」を調べるつもりなのかね。
702 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:51:34 ID:URPjw5O8
小泉さんがどーだったあーだったとか過去はもうどうでもいいよ。まだ落ち着いて評価できるほど年数も立ってないし。
早く選挙日こないかなあ。
そういえば選挙日の過ごし方テンプレがあったような。
早く選挙日こないかなあ。
そういえば選挙日の過ごし方テンプレがあったような。
704 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:52:02 ID:UmwGMAce
個人的には麻生の政策は悪いとは思わない
ただ…一年もしないうちにブレまくってるのは、総裁という以前に政治家として問題がある
毎日思いつきで喋ってるとしか思えない
ただ…一年もしないうちにブレまくってるのは、総裁という以前に政治家として問題がある
毎日思いつきで喋ってるとしか思えない
705 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:52:09 ID:6ciMoabB
「麻生当選は確実だから、早いうちに麻生についておこう」という
全く空気の読めないやつが伊吹しかいないほど、麻生の不人気ぶりはすごい。
706 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:52:24 ID:k9+2EmI1
>>703
だからさ、キーワードをつなげるロジックを含めて書けよ知ったか野郎
だからさ、キーワードをつなげるロジックを含めて書けよ知ったか野郎
そもそも党内に政権批判が巻き起こっているときに
党を引き締める幹事長役に麻生を据えるのが間違ってる。
批判を利用して倒閣しちゃうんだから。
党を引き締める幹事長役に麻生を据えるのが間違ってる。
批判を利用して倒閣しちゃうんだから。
>>706
はい、知能不足ねw
はい、知能不足ねw
709 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:53:26 ID:k9+2EmI1
>>708
普通に説明不足だろｗ
普通に説明不足だろｗ
>>709
いい加減他の人に相手されてないのに気づけよ。俺は隔離要員だ。
いい加減他の人に相手されてないのに気づけよ。俺は隔離要員だ。
712 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:55:22 ID:k9+2EmI1
713 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 01:55:34 ID:6ciMoabB
大体、二回同じような最悪の事態が起きたときの幹事長が麻生だろ。
よく平然と出馬できるなｗ
714 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 01:57:21 ID:xXxk1Pyy
町村に安倍風味を加えてパワーアップさせると麻生になると思うとわかりやすい
715 ：とはずがたり：2008/09/06(土) 01:57:27 ID:8kGR5neP
偉い間の抜けたレスしちまったが>>698は>>682を受けて>>633へのレスです。
>>705
小池と云い麻生と云い党内で不人気の方が党外で人気出るって寸法ですかねぇ。麻生の党外の人気ってのも全く理解不能だが。。
>>705
小池と云い麻生と云い党内で不人気の方が党外で人気出るって寸法ですかねぇ。麻生の党外の人気ってのも全く理解不能だが。。
行司役の幹事長がまわしを締めて
最初から準備してますからね。
最初から準備してますからね。
718 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:58:12 ID:A2p83ZTo
719 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:58:16 ID:URPjw5O8
>711
＞ 「次期首相にふさわしいのは」って世論調査は
＞ 本当に害悪でしかないわ・・・
あれなんで未だに小泉さんの名前も選択肢に出すのか分からない。自由回答ならともかく。
＞ 「次期首相にふさわしいのは」って世論調査は
＞ 本当に害悪でしかないわ・・・
あれなんで未だに小泉さんの名前も選択肢に出すのか分からない。自由回答ならともかく。
720 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 01:58:31 ID:UmwGMAce
721 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 01:58:37 ID:k9+2EmI1
>>716
だからワシは共和主義者じゃないと言ってるのだが
だからワシは共和主義者じゃないと言ってるのだが
722 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 01:58:47 ID:CVLCrvWs
>>687
いや、緊急時には陛下は認証を延期できるぞ
憲法のどこにも、天皇は認証を延期しちゃいかんとか、認証は遅滞なくとは書かれていないからね
その場合には大臣不在になるから国会自体が無効化して、国家運営システム全体が機能停止する
つまり、現行憲法下での陛下は、たった一人で国を革命する権限を与えられているんだよ
これは、万一新憲法に失敗した場合に備えてGHQの用意した唯一の抜け道と言われている
ただ、これをやっちゃうと天皇家滅亡の可能性が著しく高まるので、まずあり得ない話ではあるが
いや、緊急時には陛下は認証を延期できるぞ
憲法のどこにも、天皇は認証を延期しちゃいかんとか、認証は遅滞なくとは書かれていないからね
その場合には大臣不在になるから国会自体が無効化して、国家運営システム全体が機能停止する
つまり、現行憲法下での陛下は、たった一人で国を革命する権限を与えられているんだよ
これは、万一新憲法に失敗した場合に備えてGHQの用意した唯一の抜け道と言われている
ただ、これをやっちゃうと天皇家滅亡の可能性が著しく高まるので、まずあり得ない話ではあるが
共産党主義者はインテリが多いってよく言われるが、ｲﾝﾃﾘというか宗教じみてる
724 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:59:38 ID:l3GXMxyP
>>699
で、そういう報道を見て「政府が野党にいじめられて可愛そう…足を引っ張らないで協力すればいいのに」
と言い出す有権者が一杯出てくるわけですわ、これが。
一々そうじゃないと説明し始めると空気嫁扱いだし、一体どうしろっていうの。
で、そういう報道を見て「政府が野党にいじめられて可愛そう…足を引っ張らないで協力すればいいのに」
と言い出す有権者が一杯出てくるわけですわ、これが。
一々そうじゃないと説明し始めると空気嫁扱いだし、一体どうしろっていうの。
>厚生年金基金を活用し、 企業負担分を肩代わりする
>高齢者らはもらう側から税金を払う側になる
すげぇｗ
>高齢者らはもらう側から税金を払う側になる
すげぇｗ
726 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 02:00:49 ID:k9+2EmI1
727 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:00:52 ID:elAsMYzY
728 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 02:01:59 ID:k9+2EmI1
730 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 02:02:20 ID:UmwGMAce
>>727
種籾はやってるから出来ないわけでもないな
種籾はやってるから出来ないわけでもないな
731 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:02:20 ID:l3GXMxyP
>>722
南北朝時代に、南朝が北朝の皇族と皇位継承者を誘拐したのがそれですね。
当時はまだ実際に政治に影響力があったから、貴族も幕府も何もできなくなって
大騒動になっていたらしい。
だからかなり無茶な形で後継の天皇を擁立した。そうしないと何もできないから。
南北朝時代に、南朝が北朝の皇族と皇位継承者を誘拐したのがそれですね。
当時はまだ実際に政治に影響力があったから、貴族も幕府も何もできなくなって
大騒動になっていたらしい。
だからかなり無茶な形で後継の天皇を擁立した。そうしないと何もできないから。
732 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:02:20 ID:yv+Uj4KP
>>698
結構微妙だなあ。
国民が直接選挙で選んだ人物が、そうじゃない人物に改めて任命されるのを
国民主権とかでは説明できないんだよねえ。
大統領制なら
国民主権→国民がエライ→国民が選んだ奴がエライ→国家元首になる
そうじゃなくても
国民主権→国民がエライ→国民投票で決めた憲法が最高のルール
→憲法に従って国王や大統領を決める
国民主権→国民がエライ→国民が投票で選んだ議員がエライ
→議員が投票して決めた大統領を元首にする
とか色々有り得るけど、国民投票で1人の人間を選出すると
どうしても他の誰よりもエライ人になってしまう。
結構微妙だなあ。
国民が直接選挙で選んだ人物が、そうじゃない人物に改めて任命されるのを
国民主権とかでは説明できないんだよねえ。
大統領制なら
国民主権→国民がエライ→国民が選んだ奴がエライ→国家元首になる
そうじゃなくても
国民主権→国民がエライ→国民投票で決めた憲法が最高のルール
→憲法に従って国王や大統領を決める
国民主権→国民がエライ→国民が投票で選んだ議員がエライ
→議員が投票して決めた大統領を元首にする
とか色々有り得るけど、国民投票で1人の人間を選出すると
どうしても他の誰よりもエライ人になってしまう。
>>725
な？凄いだろ。そいつ次の世界GDP2位の総理大臣になるんだぜ
でも働いている高齢者（主に高額納税者）に納税義務を負わせることや
中央アジアとする外交関係には大賛成だ
戦争時で交渉がうまくいかないリスクがあるんだったら、関係がなかった他アジアと積極的になればいい
な？凄いだろ。そいつ次の世界GDP2位の総理大臣になるんだぜ
でも働いている高齢者（主に高額納税者）に納税義務を負わせることや
中央アジアとする外交関係には大賛成だ
戦争時で交渉がうまくいかないリスクがあるんだったら、関係がなかった他アジアと積極的になればいい
735 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 02:03:23 ID:CVLCrvWs
736 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 02:04:24 ID:k9+2EmI1
>>733
> とか色々有り得るけど、国民投票で1人の人間を選出すると
> どうしても他の誰よりもエライ人になってしまう。
天皇が最高権威であるという憲法を国民が受容している事実があれば
別に問題ないだろ
建前としても本音としても
> とか色々有り得るけど、国民投票で1人の人間を選出すると
> どうしても他の誰よりもエライ人になってしまう。
天皇が最高権威であるという憲法を国民が受容している事実があれば
別に問題ないだろ
建前としても本音としても
738 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:05:11 ID:07bzlc64
とうとう新聞からも批判が・・・・
選挙近いし…露出狙って候補者続々 自民総裁選
自民党総裁選レースに意欲を示す議員が後を絶たない。４日に意欲を見せた棚橋泰文・元科学技術担当相（４５）と
同様、若手議員の結束を訴える山本一太参院議員（５０）も５日名乗りを上げた。推薦人確保のあてがない意欲表明
は売名行為と紙一重でもある。
ある若手議員の秘書は、支持者からの問い合わせに驚いた。議員から「総裁選に出ます」というメールが届いたという
のだ。本人に意欲はあるようだが、立候補に必要な２０人の推薦人を確保したという話は聞いていない。どういうことな
のか、議員に問うと答えが返ってきた。
「選挙も近いし、名乗りを上げれば露出が増えるから」
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200809050354.html
選挙近いし…露出狙って候補者続々 自民総裁選
自民党総裁選レースに意欲を示す議員が後を絶たない。４日に意欲を見せた棚橋泰文・元科学技術担当相（４５）と
同様、若手議員の結束を訴える山本一太参院議員（５０）も５日名乗りを上げた。推薦人確保のあてがない意欲表明
は売名行為と紙一重でもある。
ある若手議員の秘書は、支持者からの問い合わせに驚いた。議員から「総裁選に出ます」というメールが届いたという
のだ。本人に意欲はあるようだが、立候補に必要な２０人の推薦人を確保したという話は聞いていない。どういうことな
のか、議員に問うと答えが返ってきた。
「選挙も近いし、名乗りを上げれば露出が増えるから」
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200809050354.html
739 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 02:05:43 ID:UmwGMAce
天皇制を議論するには、
選挙板として時期的な筋が悪い(´・ω・｀)
選挙板として時期的な筋が悪い(´・ω・｀)
740 ：とはずがたり：2008/09/06(土) 02:06:01 ID:8kGR5neP
>>718
そういうことなら了解です。
>>716みたいにあんまり安易に天皇の神聖性出すと神聖性が減衰してまう気がします。
運用上の問題と仰るだけで十分だったような。。
>>722
そんな抜け道があったとは。
天皇にそれの実行を指示できるのはGHQだけでしょうなｗ
そういうことなら了解です。
>>716みたいにあんまり安易に天皇の神聖性出すと神聖性が減衰してまう気がします。
運用上の問題と仰るだけで十分だったような。。
>>722
そんな抜け道があったとは。
天皇にそれの実行を指示できるのはGHQだけでしょうなｗ
>738
誰だよこの議員って
小池か？
誰だよこの議員って
小池か？
742 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 02:07:28 ID:UmwGMAce
>>738
とはいえ朝日だな(笑)
とはいえ朝日だな(笑)
二・二六事件みたいに天皇がマジギレするのも拝んでみたい衝動もあったりなかったり
744 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:08:05 ID:l3GXMxyP
745 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 02:08:11 ID:rFmikZ/B
「後を絶たない」って正確な定義はともかく
悪いことに対して使う言葉ですよね
悪いことに対して使う言葉ですよね
ニューヨーク市場 乙
747 ：とはずがたり：2008/09/06(土) 02:08:43 ID:8kGR5neP
748 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:09:50 ID:l3GXMxyP
>>743
政治の表舞台に立つと凶なのがわかっていると思うから、少なくとも当分はないでしょう。
政治の表舞台に立つと凶なのがわかっていると思うから、少なくとも当分はないでしょう。
749 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:09:55 ID:07bzlc64
これは山本さんが流れを変えたぞ
750 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:09:55 ID:lkpSS87Z
衆議院選挙のスレッドにこれだけ 自民の総裁選で盛り上がる
自民の思う壺だな 福田も自民党のためにいい仕事を最後にしたなｗ
自民の思う壺だな 福田も自民党のためにいい仕事を最後にしたなｗ
751 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 02:10:17 ID:k9+2EmI1
752 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 02:10:53 ID:6ciMoabB
>>742
窓爺との共通点が
窓爺との共通点が
754 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:11:36 ID:07bzlc64
首相、取材拒否続く 法相苦言「最後まで対応を」
福田首相が記者団からの「ぶら下がり取材」の拒否を続けている。辞任問題や自民党総裁選について尋ねられるの
を嫌ってのことのようだが、首相のこの対応には閣僚からも批判の声が上がっている。
首相は原則として１日２回、ぶら下がり取材に応じてきたが、辞任表明翌日の２日から「無用な雑音を立てるべきでは
ない」として拒否。町村官房長官は５日の記者会見で「辞めた総理大臣に、（総裁選に）だれだれが出ましたがどうで
すか、という質問が出る。そういう質問への一挙手一投足が報道されることは適切ではない、とお考えになって応じて
いないのだろう」と述べた。
ただ、保岡法相は５日の閣議後の記者会見で「我々も、閣僚として責任をまっとうする姿勢で、最後までがんばるつも
りでいる。最後まで総理として対応すべきところはきちっと対応してほしい」と苦言を呈した。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200809050310.html
福田首相が記者団からの「ぶら下がり取材」の拒否を続けている。辞任問題や自民党総裁選について尋ねられるの
を嫌ってのことのようだが、首相のこの対応には閣僚からも批判の声が上がっている。
首相は原則として１日２回、ぶら下がり取材に応じてきたが、辞任表明翌日の２日から「無用な雑音を立てるべきでは
ない」として拒否。町村官房長官は５日の記者会見で「辞めた総理大臣に、（総裁選に）だれだれが出ましたがどうで
すか、という質問が出る。そういう質問への一挙手一投足が報道されることは適切ではない、とお考えになって応じて
いないのだろう」と述べた。
ただ、保岡法相は５日の閣議後の記者会見で「我々も、閣僚として責任をまっとうする姿勢で、最後までがんばるつも
りでいる。最後まで総理として対応すべきところはきちっと対応してほしい」と苦言を呈した。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200809050310.html
755 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 02:11:38 ID:UmwGMAce
>>750
いちばん釣られているのが、このスレの連中というｗ
いちばん釣られているのが、このスレの連中というｗ
757 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 02:11:46 ID:k9+2EmI1
>>752
激しくズレてるが、まあいいや
激しくズレてるが、まあいいや
758 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 02:11:51 ID:CVLCrvWs
>>740
先に>>731が書いたけど、南北朝やら何やらで、割と天皇家にとってはメジャーな手段なんだよ＞認証延期
幕末にも、この手法をちらつかせて尊皇攘夷派を色々と煽っているしね
そうした歴史上メジャーな手法を敢えて塞いでいないから、GHQによる故意の抜け道だろうと言われている
ただ認証延期をやる度に恨みを買って天皇家が危機に陥っているから、よほどじゃないとやらないけど
先に>>731が書いたけど、南北朝やら何やらで、割と天皇家にとってはメジャーな手段なんだよ＞認証延期
幕末にも、この手法をちらつかせて尊皇攘夷派を色々と煽っているしね
そうした歴史上メジャーな手法を敢えて塞いでいないから、GHQによる故意の抜け道だろうと言われている
ただ認証延期をやる度に恨みを買って天皇家が危機に陥っているから、よほどじゃないとやらないけど
さすがに休日の深夜になると教養のある人達ばかり集まる
ついて行けないよ
ついて行けないよ
副大臣を辞めて直ぐ滑落
762 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/06(土) 02:13:26 ID:k9+2EmI1
763 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 02:14:30 ID:CVLCrvWs
>>738
新聞って朝日ぢゃんｗ
新聞って朝日ぢゃんｗ
765 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:16:19 ID:07bzlc64
追伸：明朝のTBS「サタデーずばっと！」にコーナー出演する。 明後日の日曜日は、フジテレビ「報道２００１」、
テレビ朝日「サンデープロジェクト」、テレビ朝日「サンデースクランブル」に続けて生出演する。
翌日月曜日（又は火曜日？）の「朝ズバッ！」にも足を運ぶつもりだ。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-09-05-1
山本さん、一定の目的は達成されそうだなｗ
テレビ朝日「サンデープロジェクト」、テレビ朝日「サンデースクランブル」に続けて生出演する。
翌日月曜日（又は火曜日？）の「朝ズバッ！」にも足を運ぶつもりだ。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-09-05-1
山本さん、一定の目的は達成されそうだなｗ
766 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 02:16:24 ID:UmwGMAce
自民党総裁立候補予定者整理
●麻生【ばら蒔き派】
●与謝野【増税派】
●ノビテル【自称改革派】
●小池【あげ潮派】
●石破【防衛ヲタ派】
●一太【売名派α】
●棚橋【売名派β】
●麻生【ばら蒔き派】
●与謝野【増税派】
●ノビテル【自称改革派】
●小池【あげ潮派】
●石破【防衛ヲタ派】
●一太【売名派α】
●棚橋【売名派β】
>765
吹いた
吹いた
768 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 02:18:06 ID:UmwGMAce
>>766
自民党は選択肢が広くて羨ましいなぁ～(笑)
自民党は選択肢が広くて羨ましいなぁ～(笑)
>>738
朝日みたいなスタンス不明の新聞ほど当てにならないものはないわ
朝日みたいなスタンス不明の新聞ほど当てにならないものはないわ
770 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 02:19:33 ID:rFmikZ/B
>>765
ん、これで「一丁上がり」かな？
ん、これで「一丁上がり」かな？
>>765
こんな高等なギャグは俺には理解できないよ～
こんな高等なギャグは俺には理解できないよ～
772 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:21:07 ID:U16cvpCz
>>765
なんか他人の喧嘩に割り込んでオレが行司だと騒いでいる子どもみたいだなｗ
なんか他人の喧嘩に割り込んでオレが行司だと騒いでいる子どもみたいだなｗ
773 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 02:21:39 ID:CVLCrvWs
町村官房長官に問う！
福田総理電撃辞任 その本当の理由は？
9月1日、日本列島に衝撃が走った。
「新しい布陣の下に政策の実現を図ってまいらなければならないと判断し、本日、辞任することを決意しました」
夜9時半。まるで他人事のように淡々と辞意を表明した福田総理大臣。会見の直前までその決意
は外に漏れることなく、福田内閣は唐突に崩壊した。
安倍総理大臣の電撃辞任からちょうど1年。日本の最高権力者が、またもや、政権を途中で放り投げた。
福田総理の辞任の本当の理由は何か？背景に何があったのか？そしていつから、日本の総理大臣の椅子は
それほど軽いものになってしまったのか？
福田内閣の発足から官房長官を務め、すべてを知る町村信孝氏に、政権崩壊までの経緯、リーダーのあり方を問う！
≪出演≫町村 信孝 （内閣官房長官）
田原コーナー
「下駄の雪」が変身！ 福田総理の電撃辞任は公明党からの重圧？
「公明政局」の舞台裏を太田公明党代表に聞く！
福田総理の電撃辞任は、公明党の重圧が一因だとの見方がある。
踏んでも、踏んでも付いてくる「下駄の雪」と揶揄される公明党が、「国会の開会時期や会期」
「定額減税」「新テロ特措法の再延長問題」「解散の時期」などで、福田自民党に、
公明党の主張を「ゴリ押し」したことが、二代続いた「政権放り投げ」の原因ではないかとの見方だ。
臨時国会は、遅く短く。赤字国債を発行してでも定額減税が必要。衆院再議決ありきの
新テロ特措法の再延長に反対だ。そう迫った公明党の太田代表は、福田総理とは、
共にワインを嗜む飲み友達だそうだが、ワインにウルサイ福田総理に「公明党銘柄のワイン」を無理強いしたのだろうか？
公明党の希望通りに年内の解散、総選挙となるのであろうか？
京都大学時代には相撲部主将で、かつては下駄屋を営んだ経験もあるという公明党の太田代表に田原総一朗が迫る！
≪出演≫太田 昭宏 （公明党代表）
町村と太田に聞いてもしょうがないのだが・・・
福田総理電撃辞任 その本当の理由は？
9月1日、日本列島に衝撃が走った。
「新しい布陣の下に政策の実現を図ってまいらなければならないと判断し、本日、辞任することを決意しました」
夜9時半。まるで他人事のように淡々と辞意を表明した福田総理大臣。会見の直前までその決意
は外に漏れることなく、福田内閣は唐突に崩壊した。
安倍総理大臣の電撃辞任からちょうど1年。日本の最高権力者が、またもや、政権を途中で放り投げた。
福田総理の辞任の本当の理由は何か？背景に何があったのか？そしていつから、日本の総理大臣の椅子は
それほど軽いものになってしまったのか？
福田内閣の発足から官房長官を務め、すべてを知る町村信孝氏に、政権崩壊までの経緯、リーダーのあり方を問う！
≪出演≫町村 信孝 （内閣官房長官）
田原コーナー
「下駄の雪」が変身！ 福田総理の電撃辞任は公明党からの重圧？
「公明政局」の舞台裏を太田公明党代表に聞く！
福田総理の電撃辞任は、公明党の重圧が一因だとの見方がある。
踏んでも、踏んでも付いてくる「下駄の雪」と揶揄される公明党が、「国会の開会時期や会期」
「定額減税」「新テロ特措法の再延長問題」「解散の時期」などで、福田自民党に、
公明党の主張を「ゴリ押し」したことが、二代続いた「政権放り投げ」の原因ではないかとの見方だ。
臨時国会は、遅く短く。赤字国債を発行してでも定額減税が必要。衆院再議決ありきの
新テロ特措法の再延長に反対だ。そう迫った公明党の太田代表は、福田総理とは、
共にワインを嗜む飲み友達だそうだが、ワインにウルサイ福田総理に「公明党銘柄のワイン」を無理強いしたのだろうか？
公明党の希望通りに年内の解散、総選挙となるのであろうか？
京都大学時代には相撲部主将で、かつては下駄屋を営んだ経験もあるという公明党の太田代表に田原総一朗が迫る！
≪出演≫太田 昭宏 （公明党代表）
町村と太田に聞いてもしょうがないのだが・・・
>>736
運営は可能でも、主権論での説明は難しくなるな。
アメリカの大統領就任式で、神に宣誓するとか、
イギリス国王の即位で、大聖堂で司祭とかが出てくるみたいな感じになっちゃうかな。
>>747
現状では
日本国は国民主権→つまりエライのは日本国民→統治権を持ってるのも国民
→本来なら国民が首相を任命しなければならない
→でも国民全員でサインして任命するわけにもいかない
→よって、憲法のもとで天皇を国民のシンボルにして、天皇が国民の名の下に任命すればおｋ
って事なんだな。
天皇が、1億2千万人の代表として首相を任命して、そこでお墨付きがもらえると。
しかし、首相が最初から1億2千万人に選挙されて、たくさんの日本国民に
指名された首相がやって来た場合、その時点でもうお墨付きは十分なんだよねえ。
むしろ>>682のからくりに問題が生じる感じかな。
運営は可能でも、主権論での説明は難しくなるな。
アメリカの大統領就任式で、神に宣誓するとか、
イギリス国王の即位で、大聖堂で司祭とかが出てくるみたいな感じになっちゃうかな。
>>747
現状では
日本国は国民主権→つまりエライのは日本国民→統治権を持ってるのも国民
→本来なら国民が首相を任命しなければならない
→でも国民全員でサインして任命するわけにもいかない
→よって、憲法のもとで天皇を国民のシンボルにして、天皇が国民の名の下に任命すればおｋ
って事なんだな。
天皇が、1億2千万人の代表として首相を任命して、そこでお墨付きがもらえると。
しかし、首相が最初から1億2千万人に選挙されて、たくさんの日本国民に
指名された首相がやって来た場合、その時点でもうお墨付きは十分なんだよねえ。
むしろ>>682のからくりに問題が生じる感じかな。
776 ：とはずがたり：2008/09/06(土) 02:22:35 ID:8kGR5neP
>>758
成る程。歴史的に迄見れば有り得べき手法なんですね。9条解散みたいなグレーゾーンですかね。
天皇が意志持って行動すると孝明天皇みたいに尊皇派に殺されかねないから使うのも劇薬でしょうけど。
俺も>>743氏にやや賛同。生き生きと活躍してた日本史上の皇室と違って今のパンダみたいな見せ物皇室では詰まらない気も・・。まぁ後鳥羽院みたいなのが現れても困りますけどねｗ
成る程。歴史的に迄見れば有り得べき手法なんですね。9条解散みたいなグレーゾーンですかね。
天皇が意志持って行動すると孝明天皇みたいに尊皇派に殺されかねないから使うのも劇薬でしょうけど。
俺も>>743氏にやや賛同。生き生きと活躍してた日本史上の皇室と違って今のパンダみたいな見せ物皇室では詰まらない気も・・。まぁ後鳥羽院みたいなのが現れても困りますけどねｗ
明らかにテレビ出るのが目的だわ
テレビもこんなの相手しちゃダメでしょ
テレビもこんなの相手しちゃダメでしょ
まぶちすみおの｢不易塾」日記
2008年9月 6日 (土) シナリオ
ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_5b65.html
いろんなところから政局の情報が入る。
ありがたいけど、落ち着いて聞かないとな。
まず多いのが、臨時国会冒頭解散で１０月２６日選挙。
しかもシナリオが出来ているとのこと。
自民党はこれしかないと考えていて、もっとも内閣支持率の高いところでの解散。
総裁選挙に名の挙がっている、麻生、小池、与謝野、石原の各氏が即座に閣僚や党の要職について、
総裁選で全国を駆け巡った後を今度は大臣や党幹部の立場で全国を手分けして
遊説に回って支持率を受けて流れを作るという話。
うーん、あるかもしれんがないかもしれん。
も一つはものすごい話だが、このシナリオを裏で作っている二人のフィクサーがいて、
アッと驚くような布陣の政権を画策していて総選挙後に即座に政界再編を狙っているとのこと。
新たに保守勢力結集の新党を作って自民、民主解体をもくろむとの
話。
えーっ！、こっちは何とも言えんが．．．。
いずれにしても、こんな話が出ると言うことはストーリーテリングの役回りが完全に向こうに移ってしまっている証左。
笑って聞いていたけど、聞いた事実は書いておこうと思う。
こういうあんばいで今後の二週間余り、さまざまな情報が飛び交うのかと思うとこれまた大変だ。
2008年9月 6日 (土) シナリオ
ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_5b65.html
いろんなところから政局の情報が入る。
ありがたいけど、落ち着いて聞かないとな。
まず多いのが、臨時国会冒頭解散で１０月２６日選挙。
しかもシナリオが出来ているとのこと。
自民党はこれしかないと考えていて、もっとも内閣支持率の高いところでの解散。
総裁選挙に名の挙がっている、麻生、小池、与謝野、石原の各氏が即座に閣僚や党の要職について、
総裁選で全国を駆け巡った後を今度は大臣や党幹部の立場で全国を手分けして
遊説に回って支持率を受けて流れを作るという話。
うーん、あるかもしれんがないかもしれん。
も一つはものすごい話だが、このシナリオを裏で作っている二人のフィクサーがいて、
アッと驚くような布陣の政権を画策していて総選挙後に即座に政界再編を狙っているとのこと。
新たに保守勢力結集の新党を作って自民、民主解体をもくろむとの
話。
えーっ！、こっちは何とも言えんが．．．。
いずれにしても、こんな話が出ると言うことはストーリーテリングの役回りが完全に向こうに移ってしまっている証左。
笑って聞いていたけど、聞いた事実は書いておこうと思う。
こういうあんばいで今後の二週間余り、さまざまな情報が飛び交うのかと思うとこれまた大変だ。
報道２００１で黒岩が”売名行為”という話があるが・・・
とネチネチ言いそうだな。
とネチネチ言いそうだな。
自民党は総選挙の投票率が上がって欲しいのか下がって欲しいのか
まだいまいち判断しかねるなぁ。
まだいまいち判断しかねるなぁ。
本当に7人も出てきたら、討論会とかぐだぐだになるんだろうな。
ニュースの尺的に、下の方3人くらいはテロップで要旨のみ、って感じだろうな。
ニュースの尺的に、下の方3人くらいはテロップで要旨のみ、って感じだろうな。
782 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:25:05 ID:07bzlc64
これは意地でも週明けまで出馬断念表明しないな
テレビ出れなくなるから
テレビ出れなくなるから
784 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:25:27 ID:heNKXPxB
改革を止めるな！自民党！
山本一太応援歌
内閣総理大臣 山本一太
内閣官房長官 世耕弘成
総務大臣 大村秀章
法務大臣 浜田幸一
外務大臣 安倍晋三
財務大臣 片山さつき
文部科学大臣 小渕優子
厚生労働大臣 舛添 要一
農林水産大臣 田中義剛 （民間）
経済産業大臣 佐藤ゆかり
国土交通大臣 東国原 英夫 （宮崎県知事）
環境大臣 猪口邦子
防衛大臣 平沢勝栄
山本一太応援歌
内閣総理大臣 山本一太
内閣官房長官 世耕弘成
総務大臣 大村秀章
法務大臣 浜田幸一
外務大臣 安倍晋三
財務大臣 片山さつき
文部科学大臣 小渕優子
厚生労働大臣 舛添 要一
農林水産大臣 田中義剛 （民間）
経済産業大臣 佐藤ゆかり
国土交通大臣 東国原 英夫 （宮崎県知事）
環境大臣 猪口邦子
防衛大臣 平沢勝栄
785 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 02:25:51 ID:UmwGMAce
>>775
そもそも国民主権なんだから、国民から選ばれた国会議員の中から
総理大臣が選出されたら、「誰かから任命される」必要などなく
そのまま総理大臣に就任すればいいじゃないか？
何ぐだぐだ言ってんだ？
そもそも国民主権なんだから、国民から選ばれた国会議員の中から
総理大臣が選出されたら、「誰かから任命される」必要などなく
そのまま総理大臣に就任すればいいじゃないか？
何ぐだぐだ言ってんだ？
>>751
普通に摂政を置くことになると思うが
普通に摂政を置くことになると思うが
うっかり自公が過半数取っちゃって、両すくみ、という
状況も見てみたくはある。
こうなると大乱世だな
状況も見てみたくはある。
こうなると大乱世だな
>>786
だからそれが問題なんだってば
だからそれが問題なんだってば
>>786
同じ事が法律にも言えるが、法律もやっぱり元首の署名を必要とする。
国会の決議だけで、国民の名の下に承認されたことになる、って国は
世界中見てもまず無いからなあ。
国会で選出したり、決議したり、可決したりしても、実際には賛成が半分ちょっとで
残りは反対だったりするわけだから、そんなものを国民の総意にするのは
無理ということかねえ。
同じ事が法律にも言えるが、法律もやっぱり元首の署名を必要とする。
国会の決議だけで、国民の名の下に承認されたことになる、って国は
世界中見てもまず無いからなあ。
国会で選出したり、決議したり、可決したりしても、実際には賛成が半分ちょっとで
残りは反対だったりするわけだから、そんなものを国民の総意にするのは
無理ということかねえ。
3日で自民党総裁選の化けの皮が剥がれたねえ
ちゃんと最後までやり通せよ
ちゃんと最後までやり通せよ
792 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:32:24 ID:elAsMYzY
793 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:33:35 ID:07bzlc64
次期衆院選：民主、全内定者公認へ
民主党は５日、次期衆院選で現在「内定」扱いとなっている公認候補者２４４人全員を一括して正式に公認決定する
方向で検討に入った。これに空白区分を上乗せし、今月中旬にも党公認候補として発表する。小沢一郎代表はこれ
まで、情勢調査を基に１次、２次に分けて段階的に決定する方針だったが、福田康夫首相の辞任表明で衆院解散・
総選挙が想定より前倒しとなり、時間的余裕がなくなったと判断した。
鳩山由紀夫幹事長は５日の記者会見で、公認について「選挙が近いと考えれば大きな規模で内定する必要がある」と
指摘。「（自民党）総裁選が行われ、直後に選挙が行われる。新しい状況を踏まえて発表したい」と述べた。
同党は現在、３００小選挙区のうち２４４選挙区で公認を内定しており、当初は「１次公認を今月中に発表する」との方針
だった。これは衆院解散・総選挙の時期を「年末か来年初頭」（小沢氏）と想定したうえでの戦略で、１、２次と公認を分
けたうえ候補者の差し替えの可能性をちらつかせることで、候補者を発奮させるのが狙いだった。
ところが、福田首相の辞意表明で状況は一変。執行部は「最短なら今月末の解散もあり得る」として、７日に終了予定
だった選挙区ごとの情勢調査結果を待たず全員を早期に内定する方が得策と判断した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080906k0000m010151000c.html
民主党は５日、次期衆院選で現在「内定」扱いとなっている公認候補者２４４人全員を一括して正式に公認決定する
方向で検討に入った。これに空白区分を上乗せし、今月中旬にも党公認候補として発表する。小沢一郎代表はこれ
まで、情勢調査を基に１次、２次に分けて段階的に決定する方針だったが、福田康夫首相の辞任表明で衆院解散・
総選挙が想定より前倒しとなり、時間的余裕がなくなったと判断した。
鳩山由紀夫幹事長は５日の記者会見で、公認について「選挙が近いと考えれば大きな規模で内定する必要がある」と
指摘。「（自民党）総裁選が行われ、直後に選挙が行われる。新しい状況を踏まえて発表したい」と述べた。
同党は現在、３００小選挙区のうち２４４選挙区で公認を内定しており、当初は「１次公認を今月中に発表する」との方針
だった。これは衆院解散・総選挙の時期を「年末か来年初頭」（小沢氏）と想定したうえでの戦略で、１、２次と公認を分
けたうえ候補者の差し替えの可能性をちらつかせることで、候補者を発奮させるのが狙いだった。
ところが、福田首相の辞意表明で状況は一変。執行部は「最短なら今月末の解散もあり得る」として、７日に終了予定
だった選挙区ごとの情勢調査結果を待たず全員を早期に内定する方が得策と判断した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080906k0000m010151000c.html
「大規模な政界再編」なんて起こる起こるといわれるだけの「富士山大爆発」とおなじだよ
>>793
まだ244人しか内定できていなかったのか
まだ244人しか内定できていなかったのか
>>790
だからその「元首」を内閣総理大臣にすればいいだろうが？
アメリカのように、王室も皇室も無い民主主義国家は存在するぞ。
民主主義の制度・運営において王室のような存在は「必要不可欠」
ではない。
アメリカは大統領制だから違う？
「議員内閣制の民主主義国家の中で王室のような存在が無い国家」
だって現在地球上に1ヶ国ぐらいはたぶん存在するだろう。
だからその「元首」を内閣総理大臣にすればいいだろうが？
アメリカのように、王室も皇室も無い民主主義国家は存在するぞ。
民主主義の制度・運営において王室のような存在は「必要不可欠」
ではない。
アメリカは大統領制だから違う？
「議員内閣制の民主主義国家の中で王室のような存在が無い国家」
だって現在地球上に1ヶ国ぐらいはたぶん存在するだろう。
>>795
情報が流れる＝確実に潰されるわな
情報が流れる＝確実に潰されるわな
799 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 02:35:56 ID:rFmikZ/B
>>793
おいおい、俺が必死に公認漏れ予想してたのに・・・orz
おいおい、俺が必死に公認漏れ予想してたのに・・・orz
800 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:35:57 ID:heNKXPxB
改革を止めるな！自民党！
山本一太応援歌
内閣総理大臣 山本一太
内閣官房長官 世耕弘成
総務大臣 大村秀章
法務大臣 浜田幸一
外務大臣 安倍晋三
財務大臣 片山さつき
文部科学大臣 小渕優子
厚生労働大臣 舛添 要一
農林水産大臣 田中義剛 （民間）
経済産業大臣 佐藤ゆかり
国土交通大臣 東国原 英夫 （宮崎県知事）
環境大臣 猪口邦子
防衛大臣 平沢勝栄
山本一太応援歌
内閣総理大臣 山本一太
内閣官房長官 世耕弘成
総務大臣 大村秀章
法務大臣 浜田幸一
外務大臣 安倍晋三
財務大臣 片山さつき
文部科学大臣 小渕優子
厚生労働大臣 舛添 要一
農林水産大臣 田中義剛 （民間）
経済産業大臣 佐藤ゆかり
国土交通大臣 東国原 英夫 （宮崎県知事）
環境大臣 猪口邦子
防衛大臣 平沢勝栄
>796
野党協力区があるからな
野党協力区があるからな
803 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:37:02 ID:rJfkJ50Z
天皇は国事行為は憲法に「書いてある」ことしかできない。
「どこにも書いてないこと」は当然やってはならない。
「どこにも書いてないこと」は当然やってはならない。
804 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 02:37:54 ID:6ciMoabB
805 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:37:55 ID:EfWUXNL9
この慌てぶりだと９月解散は予想してなかったみたいだね
807 ：とはずがたり：2008/09/06(土) 02:39:33 ID:8kGR5neP
>>790
なるほど，その辺のカタルシスの為のまどろっこしい制度なんですかね…。
>国会で選出したり、決議したり、可決したりしても、実際には賛成が半分ちょっとで
>残りは反対だったりするわけだから、そんなものを国民の総意にするのは
>無理ということかねえ。
>>799
ちょいと拍子抜けですね・・
>>792 >>794-795
あの時は中選挙区制で批判が強かった自民を批判した方が当選しやすそうで，今回は離党すると比例復活の可能性が激減しそうですからねぇ。
離党するなら選挙前の方が得と云う制度設計をしないといけないですな。。
なるほど，その辺のカタルシスの為のまどろっこしい制度なんですかね…。
>国会で選出したり、決議したり、可決したりしても、実際には賛成が半分ちょっとで
>残りは反対だったりするわけだから、そんなものを国民の総意にするのは
>無理ということかねえ。
>>799
ちょいと拍子抜けですね・・
>>792 >>794-795
あの時は中選挙区制で批判が強かった自民を批判した方が当選しやすそうで，今回は離党すると比例復活の可能性が激減しそうですからねぇ。
離党するなら選挙前の方が得と云う制度設計をしないといけないですな。。
>>805
森田実のいう「福田の奇襲で民主はパニック」ってのは本当かもしれないな
森田実のいう「福田の奇襲で民主はパニック」ってのは本当かもしれないな
809 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 02:40:21 ID:CVLCrvWs
>>803
それは逆で憲法に書かれてないことは国事行為じゃないんだよ
それは逆で憲法に書かれてないことは国事行為じゃないんだよ
パニックというほどのもんでないだろう
>>808
公認候補が足りないという意味でのパニックはあってもおかしくないですね
公認候補が足りないという意味でのパニックはあってもおかしくないですね
813 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/06(土) 02:41:38 ID:6ciMoabB
森田はそんなこと言ってるのかｗ
辞任して奇襲って相変わらずボケた脳みそがさらに劣化してるなｗ
「女性天皇は認めるな」「皇室典範を変えるな」
という主張をする人がいる。それは民主主義を否定する主張だ。
なぜなら「国民主権」ならば当然国会は「皇室典範を変える権限」
を持つからだ。天皇制を元に国民主権を否定しようとする勢力
を野放しにして良いのか？
という主張をする人がいる。それは民主主義を否定する主張だ。
なぜなら「国民主権」ならば当然国会は「皇室典範を変える権限」
を持つからだ。天皇制を元に国民主権を否定しようとする勢力
を野放しにして良いのか？
>>797
国の統治システム自体はいろんなモデルが考えられるけれども、
日本の場合、憲法の文言解釈との整合性がないと、ひとまず
だめなんですよ。
改憲の方向性として、天皇制の廃止というベクトルはあるでしょう。
国の統治システム自体はいろんなモデルが考えられるけれども、
日本の場合、憲法の文言解釈との整合性がないと、ひとまず
だめなんですよ。
改憲の方向性として、天皇制の廃止というベクトルはあるでしょう。
817 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 02:42:23 ID:CVLCrvWs
818 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:43:03 ID:EfWUXNL9
福田首相の緻密な戦略が時間を追うたびに明らかになりつつあるな
４月から練られていたのかw
４月から練られていたのかw
>>813
内閣改造で、解散は当面ない、福田で解散かも！と内心喜んでいた民主に対して、
いきなりのぶん投げという奇襲。
福田から見れば、「ざまーみろ」。
同じようなことは徳川慶喜が薩摩にしているが、小沢・菅は西郷・大久保のようになれるか。
内閣改造で、解散は当面ない、福田で解散かも！と内心喜んでいた民主に対して、
いきなりのぶん投げという奇襲。
福田から見れば、「ざまーみろ」。
同じようなことは徳川慶喜が薩摩にしているが、小沢・菅は西郷・大久保のようになれるか。
821 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:44:20 ID:07bzlc64
民主党の場合、資金的な問題が大きいからな
解散時期がある程度決まった以上、悠長なことやってられないわけで
解散時期がある程度決まった以上、悠長なことやってられないわけで
>>802
そろそろ耶蘇経典に宣誓させるのも限界だよねあの国
そろそろ耶蘇経典に宣誓させるのも限界だよねあの国
823 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:45:03 ID:EfWUXNL9
普通なら内閣改造の翌月に辞任するとは思わないw
再編を望んでる連中って、村山を担いだ連中と同じなんじゃないの？
「選挙後なんてセコイ」とか言われても屁とも思わないような連中だ。
「選挙後なんてセコイ」とか言われても屁とも思わないような連中だ。
825 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/06(土) 02:46:48 ID:rFmikZ/B
政界再編厨は、ただ政治的混乱を楽しみたいだけのジャンルの人ですから
明治天皇も「統治に関わるべきでなかった」って強く公言なされているからね
実際、あの時（2・26）の時の陛下は若すぎて血気盛んだった
もう二度と天皇家は表舞台に出ないかと。あ、でも皇太子様はちょっとやりそうw
実際、あの時（2・26）の時の陛下は若すぎて血気盛んだった
もう二度と天皇家は表舞台に出ないかと。あ、でも皇太子様はちょっとやりそうw
>>825
テレビで「政界再編」って言ってる人は飯の種なんだけどねぇ
テレビで「政界再編」って言ってる人は飯の種なんだけどねぇ
明治って・・。昭和天皇陛下だった
829 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 02:48:54 ID:UmwGMAce
来年の今頃には、自民党は150議席もないよ
再編の有無はわからないが、離党者は続出する
再編の有無はわからないが、離党者は続出する
832 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:49:55 ID:07bzlc64
全記録で改ざん有無調査へ 厚生年金の標準報酬月額
厚生年金の算定基礎となる標準報酬月額（給与水準）の改ざん疑惑で、社会保険庁は５日、厚生年金の全オンライン
記録を対象に、標準報酬の不審な変更がないかどうかを調べる方針を固めた。不審点が見つかった人には確認を求
める通知を送る。
過去にさかのぼって大幅に標準報酬が引き下げられている、といったケースで改ざんが疑われるため、一定の条件に
当てはまる記録を抽出するコンピューターシステムを開発する。
標準報酬の改ざんは一般の人が見つけるのは難しく、「全記録をチェックすべきだ」との指摘があったが、社保庁はこれ
まで応じてこなかった。
調査方針は、９日に開く予定の年金記録問題の関係閣僚会議で報告する。これまでに改ざんの疑いが指摘されている
１７件の調査結果も合わせて発表し、社保庁職員の一定の関与を認める見通しだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008090501000989.html
厚生年金の算定基礎となる標準報酬月額（給与水準）の改ざん疑惑で、社会保険庁は５日、厚生年金の全オンライン
記録を対象に、標準報酬の不審な変更がないかどうかを調べる方針を固めた。不審点が見つかった人には確認を求
める通知を送る。
過去にさかのぼって大幅に標準報酬が引き下げられている、といったケースで改ざんが疑われるため、一定の条件に
当てはまる記録を抽出するコンピューターシステムを開発する。
標準報酬の改ざんは一般の人が見つけるのは難しく、「全記録をチェックすべきだ」との指摘があったが、社保庁はこれ
まで応じてこなかった。
調査方針は、９日に開く予定の年金記録問題の関係閣僚会議で報告する。これまでに改ざんの疑いが指摘されている
１７件の調査結果も合わせて発表し、社保庁職員の一定の関与を認める見通しだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008090501000989.html
>>826
今の東宮は大丈夫だと思うが、秋篠宮になると口出ししそう。
今の東宮は大丈夫だと思うが、秋篠宮になると口出ししそう。
>832
民主党の追及に耐えられないと観念したな
民主党の追及に耐えられないと観念したな
東宮より秋篠宮の方が顔だけで判断すると天皇っぽく見える不思議
なんか東宮って普通の○っさんのような
なんか東宮って普通の○っさんのような
836 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 02:52:26 ID:CVLCrvWs
837 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:53:07 ID:07bzlc64
これ>>832、改ざんが数万件、いや数千万件出てきたらどうすんだろうね
839 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 02:53:19 ID:xXxk1Pyy
840 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 02:53:55 ID:07bzlc64
>>839
国会審議入れねえや
国会審議入れねえや
俺の周りも秋篠宮の良い噂を聞かない
陰謀とかまではさすがに恐れ多いのか口に出さないけど言いたそうにする人はいる
それが国家公務員っていう話だから笑える
陰謀とかまではさすがに恐れ多いのか口に出さないけど言いたそうにする人はいる
それが国家公務員っていう話だから笑える
>>835
東宮は「昔ながらの公家顔」って感じじゃね？
東宮は「昔ながらの公家顔」って感じじゃね？
学習院では、「馬鹿の宮、エロの宮、ブスの宮」と言われていたそうな
年金改ざんの調査結果はいつまでに出るんだろ
確かに鈍くさそうだよね・・・
846 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:58:02 ID:EfWUXNL9
窓口負担３割を１割に 高齢者医療で与党方針
2008年9月6日 02時26分
自民、公明両党は５日、７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度で、医療費の窓口負担がこれまで１割だったのに今年８月から３割に増えた一部の高齢者について、
元の１割負担に戻す方針を固めた。自治体などのシステム改修が必要なことを考慮し、来年１月から実施したい考え。期間を限らない恒久措置。対象は全国に１万数千人とみられ、必要な財源は数億円の見通し。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008090501000994.html
2008年9月6日 02時26分
自民、公明両党は５日、７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度で、医療費の窓口負担がこれまで１割だったのに今年８月から３割に増えた一部の高齢者について、
元の１割負担に戻す方針を固めた。自治体などのシステム改修が必要なことを考慮し、来年１月から実施したい考え。期間を限らない恒久措置。対象は全国に１万数千人とみられ、必要な財源は数億円の見通し。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008090501000994.html
>>797
話の流れをぶっ壊さないでください＞＜
話の流れをぶっ壊さないでください＞＜
848 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 03:00:05 ID:07bzlc64
>>846
最初からするなよという話だな
最初からするなよという話だな
>>843
それは袖にされた常磐会が腹立ち紛れに流してたんだろ
それは袖にされた常磐会が腹立ち紛れに流してたんだろ
＞恒久措置
また一時的恒久措置ですねわかります
また一時的恒久措置ですねわかります
852 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:03:06 ID:UmwGMAce
欧米の外国人記者は公然と言ってるが、日本の実質的な国家元首は池田大作(朝鮮人)だよ
解散日決めるのも、投票日決めるのも、政策決めるのも池田大作の許可が必要
テレビや新聞が書かないだけで、実質的に天皇にも総理大臣にも権限などない
解散日決めるのも、投票日決めるのも、政策決めるのも池田大作の許可が必要
テレビや新聞が書かないだけで、実質的に天皇にも総理大臣にも権限などない
853 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 03:03:21 ID:CVLCrvWs
854 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:03:57 ID:EfWUXNL9
実は民主党は冒頭解散を恐れているのではないか
野党選挙協力は進んでないし、公認候補入れ替えもできなくなった
矢野喚問をかかげ、冒頭解散を民主がうながしているように見えるけど、
真実は逆で、それで自民が冒頭解散回避してくれるだろうという期待w
野党選挙協力は進んでないし、公認候補入れ替えもできなくなった
矢野喚問をかかげ、冒頭解散を民主がうながしているように見えるけど、
真実は逆で、それで自民が冒頭解散回避してくれるだろうという期待w
855 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 03:05:29 ID:CVLCrvWs
恐れるもなにも解散したら受けて立つしかないわな
857 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/06(土) 03:06:44 ID:07bzlc64
>>854
解散したら選挙するだけだわ
解散したら選挙するだけだわ
860 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:07:45 ID:G63ONyGU
総裁選について書いてあるブログを色々見てきた。
自民フルボッコだったｗ
自民フルボッコだったｗ
861 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:07:58 ID:UmwGMAce
前にもレスしたが、今ほど民主党が磐石な選挙体制を敷いたことはない
むしろ自民党議員の殆どが、夏に選挙区に帰って顔面蒼白なってた
むしろ自民党議員の殆どが、夏に選挙区に帰って顔面蒼白なってた
862 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:08:35 ID:EfWUXNL9
経団連、環境税容認へ 道路財源衣替えで、新税は反対
日本経団連は、環境税の導入を受け入れる方針を固めた。これまでの反対姿勢を転換する。導入する場合は、既存のガソリン税や石油石炭税などを環境税に衣替えするよう求め、負担増につながる新税の導入には反対する。近く公表する税制改正の提言に盛り込む。
http://www.asahi.com/business/update/0905/TKY200809050322.html
日本経団連は、環境税の導入を受け入れる方針を固めた。これまでの反対姿勢を転換する。導入する場合は、既存のガソリン税や石油石炭税などを環境税に衣替えするよう求め、負担増につながる新税の導入には反対する。近く公表する税制改正の提言に盛り込む。
http://www.asahi.com/business/update/0905/TKY200809050322.html
逆に言うと総裁選の間に選挙準備着々と。小泉の時の轍は踏まない。
解散したら「詰み」に持っていく。
解散したら「詰み」に持っていく。
今回の総選挙
怖がってるのは民主の候補者より自民党の候補者が多いんじゃないか
怖がってるのは民主の候補者より自民党の候補者が多いんじゃないか
まあ、どういう選挙結果になろうとも、民主党は今よりも
有利な立場になるわけだから、今のうちに目玉政策を
練り上げてほしいものです。
年金、公共投資、一般財源化、＋独自色のある政策
あたりを詰めて議論してほしい。
有利な立場になるわけだから、今のうちに目玉政策を
練り上げてほしいものです。
年金、公共投資、一般財源化、＋独自色のある政策
あたりを詰めて議論してほしい。
866 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 03:11:43 ID:CVLCrvWs
>>863
そうそう
どうせ解散のタイミングを決めるのは向こうなんだから
解散タイミングでくだらない駆け引きをやるくらいなら
いざ解散してから困らないように、その分の労力を準備を念入りにする方に使った方が良い
そうそう
どうせ解散のタイミングを決めるのは向こうなんだから
解散タイミングでくだらない駆け引きをやるくらいなら
いざ解散してから困らないように、その分の労力を準備を念入りにする方に使った方が良い
867 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:12:44 ID:EfWUXNL9
「１０月上旬解散」濃厚、１１月９日投票軸に与党調整
政局の最大の焦点である衆院解散・総選挙について、２４日召集予定の臨時国会で新首相の所信表明演説と各党代表質問を行った直後の１０月上旬に衆院を解散する方向で、自民党が公明党と調整に入ったことが５日、明らかになった。
麻生太郎幹事長ら５人以上で争われることになった自民党総裁選の余勢を駆って選挙戦に臨むほうが有利と判断したとみられる。自公両党は「１０月２８日公示、１１月９日投開票」を軸に選挙準備を加速させる方針だ。
最終的な決断は総裁選で選任される新総裁（首相）によって行われるが、複数の与党幹部によると、９月２９日に新首相が所信表明演説を行い、
これに対する衆参両院での各党代表質問を１０月１日から３日間の日程で行った直後、３日か６日のいずれかに衆院を解散する案を検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080906-OYT1T00019.htm?from=top
政局の最大の焦点である衆院解散・総選挙について、２４日召集予定の臨時国会で新首相の所信表明演説と各党代表質問を行った直後の１０月上旬に衆院を解散する方向で、自民党が公明党と調整に入ったことが５日、明らかになった。
麻生太郎幹事長ら５人以上で争われることになった自民党総裁選の余勢を駆って選挙戦に臨むほうが有利と判断したとみられる。自公両党は「１０月２８日公示、１１月９日投開票」を軸に選挙準備を加速させる方針だ。
最終的な決断は総裁選で選任される新総裁（首相）によって行われるが、複数の与党幹部によると、９月２９日に新首相が所信表明演説を行い、
これに対する衆参両院での各党代表質問を１０月１日から３日間の日程で行った直後、３日か６日のいずれかに衆院を解散する案を検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080906-OYT1T00019.htm?from=top
自民党はもうしばらく永田町でお祭り騒ぎしといてくれや
870 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:14:19 ID:EfWUXNL9
公明党には「新内閣の支持率が最も高いタイミングでの選挙が望ましい」として、臨時国会冒頭の解散論も根強い。これに対し、自民党側は「１９９６年１０月の衆院選で、所信表明演説と各党代表質問をせずに解散したところ、
論戦を避けたとの批判が出た」との理由で難色を示し、代表質問後の１０月上旬解散案が有力となったものだ。
自民党は、岩手１区など公認候補が決まっていない六つの「空白区」の候補者選考を党本部主導で進める方針だ。年末年始の解散を想定していた公明党と支持団体の創価学会も、衆院選の準備を前倒しで始めた。
衆院選の投開票日は、公示までに必要な準備期間を考慮すると、１０月２６日、１１月２日、９日のいずれかとみられる。このうち、２日は「土曜日を含め３連休の中日のため、選挙日を設定するのはなじまない」（自民党幹部）との判断から除外する方向だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080906-OYT1T00019.htm?from=top
論戦を避けたとの批判が出た」との理由で難色を示し、代表質問後の１０月上旬解散案が有力となったものだ。
自民党は、岩手１区など公認候補が決まっていない六つの「空白区」の候補者選考を党本部主導で進める方針だ。年末年始の解散を想定していた公明党と支持団体の創価学会も、衆院選の準備を前倒しで始めた。
衆院選の投開票日は、公示までに必要な準備期間を考慮すると、１０月２６日、１１月２日、９日のいずれかとみられる。このうち、２日は「土曜日を含め３連休の中日のため、選挙日を設定するのはなじまない」（自民党幹部）との判断から除外する方向だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080906-OYT1T00019.htm?from=top
とりあえずは今解散しても自民の負け
さらに先延ばしすればそれこそ壊滅的打撃を受けるくらいに負け
自民にとってはどれだけ負けの中で損をしないで済むかって話であり
自民の議員にとってはこれから来る大嵐でどれだけ自分だけは助かるようにすればいいかという話
さらに先延ばしすればそれこそ壊滅的打撃を受けるくらいに負け
自民にとってはどれだけ負けの中で損をしないで済むかって話であり
自民の議員にとってはこれから来る大嵐でどれだけ自分だけは助かるようにすればいいかという話
すでに候補者がいる選挙区はいい体勢が組めているけど、
全体としてみると、がっちり勝つにはまだまだ準備が足りない、
と思いますが。
全体としてみると、がっちり勝つにはまだまだ準備が足りない、
と思いますが。
873 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 03:17:01 ID:CVLCrvWs
>>872
当然だよ
準備万端な時に襲ってくるバカな敵なんていないよ
ましてや自公はバカじゃない
長年この国を牛耳ってた怪物組織だ
準備不足でもできるだけ全力を尽くせるよう、自民の総裁選期間をありがたく利用すればいい
当然だよ
準備万端な時に襲ってくるバカな敵なんていないよ
ましてや自公はバカじゃない
長年この国を牛耳ってた怪物組織だ
準備不足でもできるだけ全力を尽くせるよう、自民の総裁選期間をありがたく利用すればいい
874 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:19:09 ID:EfWUXNL9
自民党側は「１９９６年１０月の衆院選で、所信表明演説と各党代表質問をせずに解散したところ、
論戦を避けたとの批判が出た」
でも批判あっても、小沢新進はまさかの議席減、自民は２８議席増と回復だった
批判を気にしてると絶好の機会を逃がすことになる
論戦を避けたとの批判が出た」
でも批判あっても、小沢新進はまさかの議席減、自民は２８議席増と回復だった
批判を気にしてると絶好の機会を逃がすことになる
876 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:19:43 ID:UmwGMAce
877 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 03:21:14 ID:CVLCrvWs
>>876
そういう選挙区は、落下傘で塾生とか放り込んで次の選挙用に鍛えるには使えるかもね
そういう選挙区は、落下傘で塾生とか放り込んで次の選挙用に鍛えるには使えるかもね
878 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:22:41 ID:UmwGMAce
自民党は統治能力を失ってるわけで、次の総選挙は
●官僚＋カルト支配を選択するのか
●議会制民主主義を選択するのか
という選挙になる
●官僚＋カルト支配を選択するのか
●議会制民主主義を選択するのか
という選挙になる
879 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:23:41 ID:URPjw5O8
880 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:24:12 ID:UmwGMAce
代表質問は小沢がするよな
882 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:25:20 ID:EfWUXNL9
１１月９日投票はないな
麻生だと冒頭解散、１０月投票。
民主が早く解散やれといってるしw
麻生だと冒頭解散、１０月投票。
民主が早く解散やれといってるしw
883 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 03:26:50 ID:CVLCrvWs
884 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:26:56 ID:EfWUXNL9
受け答えしなければいけない代表質問３日間やるそうだけど、政権転落しそうなのに民主に配慮をするバカがどこにいるｗ
885 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:27:29 ID:UmwGMAce
自民党総裁が誰になろうと、解散のタイミングを決めるのは創価学会であって総理ではない
自民党に決定権など、もはや無い
解散日聞きたいなら太田に訊ねるべき
自民党に決定権など、もはや無い
解散日聞きたいなら太田に訊ねるべき
一度も国会で答弁しない内閣が選挙したことって過去にあるの？
>>875
今まで盤石だった地盤を自分たちで崩しちゃったから、政権が変わったり風向きが変わったぐらいじゃ……
土建/農家が盤石な上で猛烈な風が吹いた郵政選挙でも小選挙区の与野党の得票数の差は1.8%ほどだったんだから。
これで共産が空気を読んだら、やばいどころの話じゃないんだよ。
議席数ほど与党が圧倒的だった訳じゃないんだよ。
今まで盤石だった地盤を自分たちで崩しちゃったから、政権が変わったり風向きが変わったぐらいじゃ……
土建/農家が盤石な上で猛烈な風が吹いた郵政選挙でも小選挙区の与野党の得票数の差は1.8%ほどだったんだから。
これで共産が空気を読んだら、やばいどころの話じゃないんだよ。
議席数ほど与党が圧倒的だった訳じゃないんだよ。
勝谷の１１２３投票説は？
>>876
参院転出区や野党間協力中の選挙区もあるから、
タマさえよければ接戦になる選挙区も、空白区の中にはありますよ。
野党協力は相手次第というところもあるけど、
参院転出区や、逆に全く組織がないところとかは、
これまでの半年でしっかり話を進めておくべきだったと思います。
当選3・4回議員は、若手グループ内だけで政策談義をするだけでなく、
こういうところを地道にやってほしかったな、と思うのです。
参院転出区や野党間協力中の選挙区もあるから、
タマさえよければ接戦になる選挙区も、空白区の中にはありますよ。
野党協力は相手次第というところもあるけど、
参院転出区や、逆に全く組織がないところとかは、
これまでの半年でしっかり話を進めておくべきだったと思います。
当選3・4回議員は、若手グループ内だけで政策談義をするだけでなく、
こういうところを地道にやってほしかったな、と思うのです。
890 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:29:34 ID:UmwGMAce
891 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:29:43 ID:EfWUXNL9
冒頭解散熱を冷やすためのリークでしょう。読売だし。
892 ：社共協調路線 ◆g350/wwzWs ：2008/09/06(土) 03:29:44 ID:CVLCrvWs
福島2区なんかは空白区だけど、立てれば普通に勝てそうだな。
894 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:34:51 ID:UmwGMAce
>>889
それは選挙を知らない人のセリフだ
県議や市議すらマトモにいない地区では、支部を建てることすら難しい
もちろんソレをやらなきゃならないわけだが、無理にやると大江みたいなアホがやって来るわけさ
とりあえずタレント候補を擁立するのが早いわけだが、タレントを政治家に育てるのは時間かかるし難しい
横峯みたいな議員が増えてもしゃーないってこと
本当は志ある若者が、支部の公募に応募してくるのがベスト
それは選挙を知らない人のセリフだ
県議や市議すらマトモにいない地区では、支部を建てることすら難しい
もちろんソレをやらなきゃならないわけだが、無理にやると大江みたいなアホがやって来るわけさ
とりあえずタレント候補を擁立するのが早いわけだが、タレントを政治家に育てるのは時間かかるし難しい
横峯みたいな議員が増えてもしゃーないってこと
本当は志ある若者が、支部の公募に応募してくるのがベスト
895 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:36:00 ID:UmwGMAce
896 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:37:16 ID:n/zhTvtn
>>893
福島県自体もう自民がガチガチに強いところはないからね。
1区は野党分裂が続いたから自民が漁夫の利状態だっただけだし、
2区も民主は比例復活経験を持っている上に最大票田郡山出身の
元民主議員が県知事に転身して勢力を更に拡大、一方自民は低迷。
戦い方次第では民主の全区独占も夢ではないが、イマイチっていう印象。
福島県自体もう自民がガチガチに強いところはないからね。
1区は野党分裂が続いたから自民が漁夫の利状態だっただけだし、
2区も民主は比例復活経験を持っている上に最大票田郡山出身の
元民主議員が県知事に転身して勢力を更に拡大、一方自民は低迷。
戦い方次第では民主の全区独占も夢ではないが、イマイチっていう印象。
898 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:42:26 ID:UmwGMAce
>>896
福島はなかなか難しい土地柄なのよ…
福島市より郡山の方が人口多いし、会津と中通りや浜通りでは気質が違うし…
いわゆる県連のリーダーシップが不在で組織が一本化されてない
候補者選定が若干遅れてはいるが、黄門と玄葉で何とかするはず
福島はなかなか難しい土地柄なのよ…
福島市より郡山の方が人口多いし、会津と中通りや浜通りでは気質が違うし…
いわゆる県連のリーダーシップが不在で組織が一本化されてない
候補者選定が若干遅れてはいるが、黄門と玄葉で何とかするはず
>>894
組織のないところで、一から組織を立ち上げるのは、確かに大変ですよ。
だから、時間をかけてやらないといかんと言ってるのですよ。
いわゆる民主党はそもそもそういうところが苦手、
自由党と合併したから、ようやくそういう組織作りに手をつけれるようになった。
何のかんのいっても元自民党、というか元保守はそういうところで
しっかり仕事ができてる。
おっしゃる指摘は理解してますよ。
組織のないところで、一から組織を立ち上げるのは、確かに大変ですよ。
だから、時間をかけてやらないといかんと言ってるのですよ。
いわゆる民主党はそもそもそういうところが苦手、
自由党と合併したから、ようやくそういう組織作りに手をつけれるようになった。
何のかんのいっても元自民党、というか元保守はそういうところで
しっかり仕事ができてる。
おっしゃる指摘は理解してますよ。
900 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:48:55 ID:UmwGMAce
>>899
理解してもらいたいのは、小沢さんは今までの党首の中で、一番地方組織拡充に力を注いだこと
未だに候補者を擁立出来ない選挙区は、党執行部の責任というよりは、その支部と地域特性に問題があるのだ
小沢さんが三人くらいいたら、とっくに全選挙区に候補者擁立出来たわけだが(笑)
なにぶんカラダが一つしかないから政務と党務と地方まわり、すべてこなすのは時間がなかった
理解してもらいたいのは、小沢さんは今までの党首の中で、一番地方組織拡充に力を注いだこと
未だに候補者を擁立出来ない選挙区は、党執行部の責任というよりは、その支部と地域特性に問題があるのだ
小沢さんが三人くらいいたら、とっくに全選挙区に候補者擁立出来たわけだが(笑)
なにぶんカラダが一つしかないから政務と党務と地方まわり、すべてこなすのは時間がなかった
その保守の旧自由系列にかの大江や渡辺などがいたわけで
>>898
人口が分散型の県では福島みたいなことはままあることだけどね。
長野県でも南部ではなかなか得票を伸ばせない悩みを抱えている。
ただし、現状では福島県は岩手県や滋賀県と同様候補者の擁立も
含めて選挙のやり方次第では野党が優位に出られる確率は高いな。
>>899
民主党の場合、組織作りがうまい人間は自民党出身（地方議員時代含む）か
旧民社党系出身か、はたまた自由党出身かのいずれかがほとんどだよな。
自民党系出身は岡田克也や鈴木克昌。
民社党系出身は川端達夫や河村たかし。
自由党系出身は室井邦彦や青木愛。
人口が分散型の県では福島みたいなことはままあることだけどね。
長野県でも南部ではなかなか得票を伸ばせない悩みを抱えている。
ただし、現状では福島県は岩手県や滋賀県と同様候補者の擁立も
含めて選挙のやり方次第では野党が優位に出られる確率は高いな。
>>899
民主党の場合、組織作りがうまい人間は自民党出身（地方議員時代含む）か
旧民社党系出身か、はたまた自由党出身かのいずれかがほとんどだよな。
自民党系出身は岡田克也や鈴木克昌。
民社党系出身は川端達夫や河村たかし。
自由党系出身は室井邦彦や青木愛。
903 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:52:22 ID:UmwGMAce
905 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:55:28 ID:n/zhTvtn
>>903
っていうか、自民から出たかったけど選挙区も比例も含めて枠がなくてやむを得ず民主から
出馬した口なんだろうね、あの二人は。一昔前だとその手の政治志望者って結構いたと思う。
ただ最近は香川1区や広島7区みたいに、元官僚でも民主から出馬したいと思う人間が
出てきたところを見ると時代も随分変わったものだって感じる。
っていうか、自民から出たかったけど選挙区も比例も含めて枠がなくてやむを得ず民主から
出馬した口なんだろうね、あの二人は。一昔前だとその手の政治志望者って結構いたと思う。
ただ最近は香川1区や広島7区みたいに、元官僚でも民主から出馬したいと思う人間が
出てきたところを見ると時代も随分変わったものだって感じる。
906 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 03:56:57 ID:UmwGMAce
ちょっと心配なのが神奈川県連だな
もともと民主党が強かったのに、2005年あたりから小泉旋風でガタガタなった
ここは東京から近いし、残った時間でどうにかテコ入れせにゃアカン
それから、東日本だと茨城県連
ここは小沢さんが結構足を運んでるし、サプライズある可能性もある
もともと民主党が強かったのに、2005年あたりから小泉旋風でガタガタなった
ここは東京から近いし、残った時間でどうにかテコ入れせにゃアカン
それから、東日本だと茨城県連
ここは小沢さんが結構足を運んでるし、サプライズある可能性もある
907 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/06(土) 04:00:34 ID:UmwGMAce
東京の選挙区は、一番時間が欲しかった場所ではある
ここは派手な自民党総裁選の影響をモロに被りそう
落下傘をブチ込める可能性が一番高くはあるが、時間が欲しかったね
ここは派手な自民党総裁選の影響をモロに被りそう
落下傘をブチ込める可能性が一番高くはあるが、時間が欲しかったね
まあ、野党はこの時期、地道にやるしかないですな。
まず地道に支援者廻りをする。
こまめに辻立ちをする。
こまめに有権者の意見を聞いたり対話する。
聞いた上で、演説や政策の参考にする。
支援者の輪を広げてく。
第２に自民の総裁候補者のうち、
有力候補の政策を参考にしつつも、
自分なりに独自の特色を出し、共闘する野党と特定分野では、
一致した政策というかマニフェストを打ち出す。
第３に良い候補者を発掘する。
また、協力する野党と協力選挙区では、
こまめに人間関係を作りながら、
盛り上げてく。また、譲れるところは、
場合によったら、譲り、乱立して、同士討ちにならないよう、
また、しこりが残らないように、また、他の協力区の
妨げにならないように留意する。
まず地道に支援者廻りをする。
こまめに辻立ちをする。
こまめに有権者の意見を聞いたり対話する。
聞いた上で、演説や政策の参考にする。
支援者の輪を広げてく。
第２に自民の総裁候補者のうち、
有力候補の政策を参考にしつつも、
自分なりに独自の特色を出し、共闘する野党と特定分野では、
一致した政策というかマニフェストを打ち出す。
第３に良い候補者を発掘する。
また、協力する野党と協力選挙区では、
こまめに人間関係を作りながら、
盛り上げてく。また、譲れるところは、
場合によったら、譲り、乱立して、同士討ちにならないよう、
また、しこりが残らないように、また、他の協力区の
妨げにならないように留意する。
>>900
だから分かってるってばｗｗ
組織ができてないとこは地域特性と大くくりでいうよりも、
勝ち上がった議員さんが、今まで組織作りを怠ってたってことですよね。
だから、何だかんだいっても、小沢を批判する中堅議員はだめだなあと思う。
だから分かってるってばｗｗ
組織ができてないとこは地域特性と大くくりでいうよりも、
勝ち上がった議員さんが、今まで組織作りを怠ってたってことですよね。
だから、何だかんだいっても、小沢を批判する中堅議員はだめだなあと思う。
ところで誰が自民党の幹事長なの？引き受ける人って？
良い候補者は、やはり市議、県議から生まれるから、
今からでも遅くないので、民主党は
しっかりと系列議員を育てるべきですね。
自由党に限らず、自民党からの移籍者がいるところの
地方組織がしっかりしているという現実を、おもに政経塾出身者は
感じてほしい。
今からでも遅くないので、民主党は
しっかりと系列議員を育てるべきですね。
自由党に限らず、自民党からの移籍者がいるところの
地方組織がしっかりしているという現実を、おもに政経塾出身者は
感じてほしい。
>>912
麻生総裁なら、クニヲ幹事長じゃないの？
麻生総裁なら、クニヲ幹事長じゃないの？
>>912
アリャー。それもすごいなあ。鳩山一族ってよっぽど政治家を家業にしてんだなあ
アリャー。それもすごいなあ。鳩山一族ってよっぽど政治家を家業にしてんだなあ
まあ、徳島県連は、
地道にやってるとは思いますよ。
片田舎でも、民主のポスター
あったりして、びっくりしたことがあるし。
地道にやってるとは思いますよ。
片田舎でも、民主のポスター
あったりして、びっくりしたことがあるし。
917 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 04:11:53 ID:xXxk1Pyy
小沢が連れて来たろくでもない議員も多いけど
民主にもともといたろくでもない議員もたいがいなもんだったからな。
郵政解散でだいぶ減ったけど。
もともと政界再編の混乱の中の合従連衡から生まれた党だし、
候補を吟味して公認する余裕がなかったから仕方がないが、これからは
議員の質を高めていくことが非常に重要になってくるだろうね。
たまに姫みたいなのを引いてしまうリスクは仕方ないがｗ
変な議員が出てきても何とかなるリスク管理の経験も少しずつ蓄積してきたことだし。
民主にもともといたろくでもない議員もたいがいなもんだったからな。
郵政解散でだいぶ減ったけど。
もともと政界再編の混乱の中の合従連衡から生まれた党だし、
候補を吟味して公認する余裕がなかったから仕方がないが、これからは
議員の質を高めていくことが非常に重要になってくるだろうね。
たまに姫みたいなのを引いてしまうリスクは仕方ないがｗ
変な議員が出てきても何とかなるリスク管理の経験も少しずつ蓄積してきたことだし。
東京はたしかに擁立も遅れてるなぁ。
特に９区の調整と25区はきっちりしてほしい。
特に９区の調整と25区はきっちりしてほしい。
>>910
そうそう、仙谷さんもよく頑張ってますよね。
ただ、ねっちりした組織作りというと、自民党経由の人に
一日の長があるんですよね。
民主党中堅には、両者のいいところをもっと勉強してほしい。
今、表に出ている人は、組織作りをおろそかにしすぎていると思う。
そうそう、仙谷さんもよく頑張ってますよね。
ただ、ねっちりした組織作りというと、自民党経由の人に
一日の長があるんですよね。
民主党中堅には、両者のいいところをもっと勉強してほしい。
今、表に出ている人は、組織作りをおろそかにしすぎていると思う。
920 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 04:15:51 ID:xXxk1Pyy
仙谷さんはあれで性格がよければ文句ないんだけどｗ、
間違いなく民主党を支えてきた功労者だよね。
間違いなく民主党を支えてきた功労者だよね。
>>919
テレビに出てるから組織が弱いのか、組織が弱いから必死にテレビに出てるのか……
テレビに出てるから組織が弱いのか、組織が弱いから必死にテレビに出てるのか……
逆に言うと、>>901 のような、とんでもない人も含めて、面倒見てたところが
小沢のすごいところであって、
理念・政策が違うからうんぬん、も大切だけど、回が上がっていけば、
そういうある種の鷹揚さも持ち合わせてやっていくのが、政治の要諦だと
思うのですよ。
こういう状況だからこそ、民主党に期待するところです。
小沢のすごいところであって、
理念・政策が違うからうんぬん、も大切だけど、回が上がっていけば、
そういうある種の鷹揚さも持ち合わせてやっていくのが、政治の要諦だと
思うのですよ。
こういう状況だからこそ、民主党に期待するところです。
924 ：無党派さん：2008/09/06(土) 04:19:28 ID:n/zhTvtn
>>913
民主党の場合、市議・県議レベルで地方議員を育てていくのはもちろん、
官僚出身で民主から出たいという人間を引き入れるのも実は大事だよ。
日本の場合、官公庁が与党にしか情報を出さないから野党側が政策の
立案をしたり国会で質問するときに不利になって、結局苦戦するという
実態があるし。
篠原孝や和田隆志、小川淳也、松井孝治みたいな人間を育成していく
必要性はあるんじゃないか。
民主党の場合、市議・県議レベルで地方議員を育てていくのはもちろん、
官僚出身で民主から出たいという人間を引き入れるのも実は大事だよ。
日本の場合、官公庁が与党にしか情報を出さないから野党側が政策の
立案をしたり国会で質問するときに不利になって、結局苦戦するという
実態があるし。
篠原孝や和田隆志、小川淳也、松井孝治みたいな人間を育成していく
必要性はあるんじゃないか。
925 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/06(土) 04:22:52 ID:cSGg6f9F
なんかアバタもエクボ的な持ち上げ続いてないか？
政局的な議員を持ち上げすぎで、政策的議員を貶めるような。
一方の貢献者たちへの軽視も過ぎると思うし。何でも万全な議員なんていないと思うよ。
双方に敬意を持った自重と、出来ることにおいての発憤を求む、って気がするけどな。
政局的な議員を持ち上げすぎで、政策的議員を貶めるような。
一方の貢献者たちへの軽視も過ぎると思うし。何でも万全な議員なんていないと思うよ。
双方に敬意を持った自重と、出来ることにおいての発憤を求む、って気がするけどな。
>>925
調子がいいときは、痘痕も靨でスルーされるけど、いったん調子が悪くなればそれが致命的になるのは日本のデフォ。
調子がいいときは、痘痕も靨でスルーされるけど、いったん調子が悪くなればそれが致命的になるのは日本のデフォ。
>>919
自民式の戦い方と野党式のやり方が融合することで
新しいものを生み出す可能性があることを参院選で知るようになった
民主党はトロイカ以降ただ古きだけでもなく目新しさだけでもない
古きと新しきを組み合わせたものを生み出す力を手にしつつある、と信じる
自民式の戦い方と野党式のやり方が融合することで
新しいものを生み出す可能性があることを参院選で知るようになった
民主党はトロイカ以降ただ古きだけでもなく目新しさだけでもない
古きと新しきを組み合わせたものを生み出す力を手にしつつある、と信じる
>>920
同感です。
やっぱり民主党は、小沢、ではなく、彼らのラインが本流であってほしい。
小沢まわりの支持者は、結局どこまで行っても保守本流気質が抜けない、
いや、抜けてほしくないけどｗｗ
やっぱり民主党は、愚直に社会民主主義を志向していてほしいなあ。
同感です。
やっぱり民主党は、小沢、ではなく、彼らのラインが本流であってほしい。
小沢まわりの支持者は、結局どこまで行っても保守本流気質が抜けない、
いや、抜けてほしくないけどｗｗ
やっぱり民主党は、愚直に社会民主主義を志向していてほしいなあ。
929 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/09/06(土) 04:27:11 ID:xXxk1Pyy
もちろん政局も政策もないアホボン議員が一番の問題なんだけどね
15増15減マダ～？
>>929
おっと、麻生太郎さんの悪口はそこまでだ。
おっと、麻生太郎さんの悪口はそこまでだ。
原口とかは期待したいなあ。姫はもういいやw
933 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/06(土) 04:32:15 ID:cSGg6f9F
>>924
同感です。
名前を挙げてますが、私も彼らには、好印象あります。
ただ、小沢のように先人の薫陶をうける素直さが
足りないような気がして心配です。
管・鳩山・小沢のいいところをもっと吸収する姿勢を持ってほしい。
政治って連続性も大切ですから。
同感です。
名前を挙げてますが、私も彼らには、好印象あります。
ただ、小沢のように先人の薫陶をうける素直さが
足りないような気がして心配です。
管・鳩山・小沢のいいところをもっと吸収する姿勢を持ってほしい。
政治って連続性も大切ですから。
小澤は最後に鳩菅と出会えて本当に良かったな。
これは他の二人にも言えることだが。
策士小沢弁舌の菅、信頼の鳩山
角栄の秘蔵っ子、市民運動上がりの活動家、政界
の名家の後継者の三本の矢か。
これだけの実力者が相互に補完しあって
１＋１＋１を５以上にもするなんて、特に政治の世界
では稀有な例だと思う。
三国士に擬えれば関羽が小沢、張飛が菅、劉備が
鳩山というところだな。
これは他の二人にも言えることだが。
策士小沢弁舌の菅、信頼の鳩山
角栄の秘蔵っ子、市民運動上がりの活動家、政界
の名家の後継者の三本の矢か。
これだけの実力者が相互に補完しあって
１＋１＋１を５以上にもするなんて、特に政治の世界
では稀有な例だと思う。
三国士に擬えれば関羽が小沢、張飛が菅、劉備が
鳩山というところだな。
つい手が滑って結果的に大物を葬る天然の殺し屋姫井
>>935
その例えだと、その三にんは終わりが良くない上に天下も取れないぞ
その例えだと、その三にんは終わりが良くない上に天下も取れないぞ
>>935
菅は田の秘蔵っ子だ
菅は田の秘蔵っ子だ
939 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/06(土) 04:39:45 ID:cSGg6f9F
>>936
目先の男の言い寄りについコロっとまいっちゃう。
改革クラブはちょっと目を離したのが最大の失敗だったし、菅鳩山は完全に他を排除して
しっかり話を聞いたってのが成功だったな。伊達に恐妻の目を盗んで不倫してなかったな。
お目付け役は女性より男性の方がいいね。しっかり身近で調教すればしっかり言うことを
聞くだろう。
目先の男の言い寄りについコロっとまいっちゃう。
改革クラブはちょっと目を離したのが最大の失敗だったし、菅鳩山は完全に他を排除して
しっかり話を聞いたってのが成功だったな。伊達に恐妻の目を盗んで不倫してなかったな。
お目付け役は女性より男性の方がいいね。しっかり身近で調教すればしっかり言うことを
聞くだろう。
940 ：無党派さん：2008/09/06(土) 04:40:08 ID:n/zhTvtn
>>934
いや、民主党の官僚出身の議員とか候補者を見ていると
自分はそこまで彼らに頑固な感じは受けないんだよなあ。
むしろ前職などを問わず松下政経塾出身者あたりにこそ
その辺の意気地っぽさや書生臭さを感じるんだよね。
もちろん例外的な人間はいるけど、民主党の場合自民党
以上に松下政経塾関係者が多いから、注意する必要はある。
彼らは基本的にドブ板選挙を忌み嫌っているから。
いや、民主党の官僚出身の議員とか候補者を見ていると
自分はそこまで彼らに頑固な感じは受けないんだよなあ。
むしろ前職などを問わず松下政経塾出身者あたりにこそ
その辺の意気地っぽさや書生臭さを感じるんだよね。
もちろん例外的な人間はいるけど、民主党の場合自民党
以上に松下政経塾関係者が多いから、注意する必要はある。
彼らは基本的にドブ板選挙を忌み嫌っているから。
>>925
そういう分類するなら、そういう意見は分かりますが、
いい政策を作るためにも、津々浦々に組織を作って、
民意を聞く体制作りは、政党の基本だと思うんですよ。
特に民主党は若い政党だからこそ、
政策とかで一定の評価を得た今こそ土台作りが大切。
政権交代的には、次の選挙は重要だけど、
二大政党制を定着させるという観点からは、
もう政策一本槍でよしとするのではなく、
地道に組織作りという点が重要なのではないかな、と。
だから、政策的議員？を貶めて言ってるわけではないです。
そういう分類するなら、そういう意見は分かりますが、
いい政策を作るためにも、津々浦々に組織を作って、
民意を聞く体制作りは、政党の基本だと思うんですよ。
特に民主党は若い政党だからこそ、
政策とかで一定の評価を得た今こそ土台作りが大切。
政権交代的には、次の選挙は重要だけど、
二大政党制を定着させるという観点からは、
もう政策一本槍でよしとするのではなく、
地道に組織作りという点が重要なのではないかな、と。
だから、政策的議員？を貶めて言ってるわけではないです。
>>941
岡山はそうやって民主下部組織が地道に活動し続けた結果、自民の敵失も
多かったとはいえ今のように与野党逆転状態を起こせたわけだもんね。
まだまだ地方議員自体は少ないが、江田五月は良く頑張った人間だよ。
自公政権によって東京一極集中が推し進められている今だからこそ、
地方の、それも自民が鉄板的に強い地域にでも下部組織を作って
謙虚にコツコツと活動していくことは、必ずやその地の有権者に響くと思う。
岡山はそうやって民主下部組織が地道に活動し続けた結果、自民の敵失も
多かったとはいえ今のように与野党逆転状態を起こせたわけだもんね。
まだまだ地方議員自体は少ないが、江田五月は良く頑張った人間だよ。
自公政権によって東京一極集中が推し進められている今だからこそ、
地方の、それも自民が鉄板的に強い地域にでも下部組織を作って
謙虚にコツコツと活動していくことは、必ずやその地の有権者に響くと思う。
>>942
その申し子が姫井……
その申し子が姫井……
945 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:02:15 ID:D/n01yq7
もし麻生が総裁選中に
拉致問題がらみで失言やらかしたらどうなる？
それでも勝てる？
拉致問題がらみで失言やらかしたらどうなる？
それでも勝てる？
947 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:03:41 ID:nCf0drip
個人的にはトロイカをゲッター戦闘チームと呼んでる
目え瞑ってでも瞬時に合体できそうだし
目え瞑ってでも瞬時に合体できそうだし
>>946
失言は、意識してやるモンじゃないからなぁ
失言は、意識してやるモンじゃないからなぁ
950 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/06(土) 05:09:19 ID:cSGg6f9F
>>941
ざっくりと政局的なんて言っちゃったけど、これも旧来型の組織作りに長けた小沢軍団のような
在り方に対して、米国発祥というのか、メディア対策に長けた連中の台頭がある。
この点は政策に長けた連中がマニフェスト選挙という形で一定の成功を見せ、それに触発されて
自民側で郵政選挙という形で劇的に開花した、というのがある。
ここはどうも更に補完しないとならない気がする。
地道な足下の活動を軽視する訳でなく、政治は人が行うものである以上、そして有権者意識との
乖離が発生することのないよう、政策が実行出来る基本条件である議員であり続ける為に、むしろ
必須の物として強化すべきだと思う。
しかし政治家をどんどん官に送り込んでいくという政策を掲げている以上、只の無能上司を送り込
んでしまえば、遅滞なく政治が動く、という訳にはいかなくなる。人を上手にあしらえれば万事OKと
はいかなくなる。
もし民主が政権を取った後での、この時代の政権を担う、ということは或る意味スーパーマン的な
資質を求められる訳で、大変だなと思うと共に、それらの資質をバランスよく身につけて、強力な
リーダーシップで日本を引っ張って欲しいな、と思うところ。
ざっくりと政局的なんて言っちゃったけど、これも旧来型の組織作りに長けた小沢軍団のような
在り方に対して、米国発祥というのか、メディア対策に長けた連中の台頭がある。
この点は政策に長けた連中がマニフェスト選挙という形で一定の成功を見せ、それに触発されて
自民側で郵政選挙という形で劇的に開花した、というのがある。
ここはどうも更に補完しないとならない気がする。
地道な足下の活動を軽視する訳でなく、政治は人が行うものである以上、そして有権者意識との
乖離が発生することのないよう、政策が実行出来る基本条件である議員であり続ける為に、むしろ
必須の物として強化すべきだと思う。
しかし政治家をどんどん官に送り込んでいくという政策を掲げている以上、只の無能上司を送り込
んでしまえば、遅滞なく政治が動く、という訳にはいかなくなる。人を上手にあしらえれば万事OKと
はいかなくなる。
もし民主が政権を取った後での、この時代の政権を担う、ということは或る意味スーパーマン的な
資質を求められる訳で、大変だなと思うと共に、それらの資質をバランスよく身につけて、強力な
リーダーシップで日本を引っ張って欲しいな、と思うところ。
>>944
劉邦、張良、簫何 とかどうよ？
劉邦、張良、簫何 とかどうよ？
>>943
だが今から思えば参議院自民党の有力者片山虎を国会から追い出し、
青木幹雄を失脚させ、民主党獅子身中の虫渡辺・大江を追い出した挙句
古賀・二階の神通力を削ぎ福田首相を退陣に追い込んだ。
考えれば考えるほど凄まじい女性だ。
だが今から思えば参議院自民党の有力者片山虎を国会から追い出し、
青木幹雄を失脚させ、民主党獅子身中の虫渡辺・大江を追い出した挙句
古賀・二階の神通力を削ぎ福田首相を退陣に追い込んだ。
考えれば考えるほど凄まじい女性だ。
954 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:17:02 ID:dGoTrUeF
そういえばそうだった！！すっかり忘れてたぜ！！！！！よお～～～～し！！w
956 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:17:22 ID:u89y4si6
選挙近いし…露出狙って候補者続々 自民総裁選
自民党総裁選レースに意欲を示す議員が後を絶たない。４日に意欲を見せた棚橋泰文・元科学技術担当相（４５）と同様、
若手議員の結束を訴える山本一太参院議員（５０）も５日名乗りを上げた。推薦人確保のあてがない意欲表明は売名行為と紙一重でもある。
ある若手議員の秘書は、支持者からの問い合わせに驚いた。議員から「総裁選に出ます」というメールが届いたというのだ。
本人に意欲はあるようだが、立候補に必要な２０人の推薦人を確保したという話は聞いていない。どういうことなのか、議員に問うと答えが返ってきた。
「選挙も近いし、名乗りを上げれば露出が増えるから」
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200809050354.html
自民党総裁選レースに意欲を示す議員が後を絶たない。４日に意欲を見せた棚橋泰文・元科学技術担当相（４５）と同様、
若手議員の結束を訴える山本一太参院議員（５０）も５日名乗りを上げた。推薦人確保のあてがない意欲表明は売名行為と紙一重でもある。
ある若手議員の秘書は、支持者からの問い合わせに驚いた。議員から「総裁選に出ます」というメールが届いたというのだ。
本人に意欲はあるようだが、立候補に必要な２０人の推薦人を確保したという話は聞いていない。どういうことなのか、議員に問うと答えが返ってきた。
「選挙も近いし、名乗りを上げれば露出が増えるから」
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200809050354.html
957 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/06(土) 05:18:44 ID:cSGg6f9F
>>952
結果論というかもしれないが、片山の排除というのは参院対策として多大な貢献があった訳で、
私生活上のネガティブ側面ばかりに注目して、何故それを為し得たのか？についてしっかりと
評価する必要はあるんじゃないかな、と思う。
姫井自重、というのはあるけど。ダンナが頼りないんだろうな。
結果論というかもしれないが、片山の排除というのは参院対策として多大な貢献があった訳で、
私生活上のネガティブ側面ばかりに注目して、何故それを為し得たのか？についてしっかりと
評価する必要はあるんじゃないかな、と思う。
姫井自重、というのはあるけど。ダンナが頼りないんだろうな。
958 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/06(土) 05:20:46 ID:cSGg6f9F
あ、オレが立てる番だ。
テンプレは今のままでいいの？変えた方がいいの？
テンプレは今のままでいいの？変えた方がいいの？
>>957
地元岡山に関しては、加藤家＆片山の地盤であった5区を更に
民主党が戦いやすい選挙区にしたっていう一面もあるからなあ。
確かにプライベートの脇が甘い人間だけど、相応の｢実績｣は残した。
村上正邦・片山がいなくなり青木も衰えた今の参院自民党はかなりボロボロ。
あとは民主党がもう少し『脇のしっかりした普通の人間』を各地で
擁立するだけなんだよな。
地元岡山に関しては、加藤家＆片山の地盤であった5区を更に
民主党が戦いやすい選挙区にしたっていう一面もあるからなあ。
確かにプライベートの脇が甘い人間だけど、相応の｢実績｣は残した。
村上正邦・片山がいなくなり青木も衰えた今の参院自民党はかなりボロボロ。
あとは民主党がもう少し『脇のしっかりした普通の人間』を各地で
擁立するだけなんだよな。
小泉が作った慣例で、ぶらさがり記者に対して
１日１～２回会見をするわけだから。
麻生が1ヶ月間失言しない可能性は
低いと思うけどね。
１日１～２回会見をするわけだから。
麻生が1ヶ月間失言しない可能性は
低いと思うけどね。
961 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:23:08 ID:dGoTrUeF
ま、自民が何言ったところでお前が言うな山ちゃん、だけどなw
>>958
変なテンプレの次スレが立ってます。
変なテンプレの次スレが立ってます。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220636871/
↑次スレ
テンプレが変だけど、
ID:Yz1Gncu1の人もスレ立てに執念を燃やして
よっぽど暇なんだね。
↑次スレ
テンプレが変だけど、
ID:Yz1Gncu1の人もスレ立てに執念を燃やして
よっぽど暇なんだね。
965 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:27:29 ID:zEyA2L60
966 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/06(土) 05:28:15 ID:cSGg6f9F
>>963
これって自分がルール違反してる意識アリアリだから、950の人が踏んだらの下りを外してるのか。
小さな自己満足をこんなところで満たしても、その通りになんかならないし、いずれ誰かがひっくり
返しちゃうのにね、彼が精神的に疲れたところで。
これって自分がルール違反してる意識アリアリだから、950の人が踏んだらの下りを外してるのか。
小さな自己満足をこんなところで満たしても、その通りになんかならないし、いずれ誰かがひっくり
返しちゃうのにね、彼が精神的に疲れたところで。
967 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:28:17 ID:gxWCGUsI
閨閥 wiki
戦後になると、華族制度が廃止となったため、
政・財・官 の分野で有力な一族の間での通婚が盛んに行われ、
各々の影響力を保持、強化に努めるようになった。
政治の分野では国会議員の世襲が常態化した（させる）ため、
政界の主導による財界、官界さらには
皇室との間の通婚で複雑な血縁関係が形成されるようになった。
戦後になると、華族制度が廃止となったため、
政・財・官 の分野で有力な一族の間での通婚が盛んに行われ、
各々の影響力を保持、強化に努めるようになった。
政治の分野では国会議員の世襲が常態化した（させる）ため、
政界の主導による財界、官界さらには
皇室との間の通婚で複雑な血縁関係が形成されるようになった。
968 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/06(土) 05:32:41 ID:cSGg6f9F
>>964
立てるのが面倒という視点からすると、ありがたく使わせて貰えばいいだけだよな。
そもそも同意を得てないルール違反のテンプレ気にする必要無いし。
もともとテンプレ従わないコテだらけだし。
いずれむなしくなると思うよ。一時調査スレで、必死に浣腸を叩くスレ立てしてた
オレからYz1Gncu1の人にアドバイスしとく。
立てるのが面倒という視点からすると、ありがたく使わせて貰えばいいだけだよな。
そもそも同意を得てないルール違反のテンプレ気にする必要無いし。
もともとテンプレ従わないコテだらけだし。
いずれむなしくなると思うよ。一時調査スレで、必死に浣腸を叩くスレ立てしてた
オレからYz1Gncu1の人にアドバイスしとく。
なにこの異様なスレ消費スピード。
971 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/06(土) 05:40:58 ID:cSGg6f9F
972 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:45:35 ID:n/zhTvtn
>>965
自民党と比較して結党以来の歴史や有権者への浸透度は
著しく不利なわけだから、今のところ質の悪い地方勢力が
民主党にあるのはやむを得ないよ。資金力も劣っているし。
ただ一方の自民党も郵政選挙の際の保守分裂やここ数年の地方
衰退による勢力減衰で結構粗製化しているところはあるからなあ。
岩手や滋賀、新潟、三重あたりの自民衰退・粗悪傾向は甚だしい。
民主党は郵政選挙による思わぬ｢精鋭化｣も経験したし、後はただ
築いたばかりの勢力・拠点を伸ばすだけ。逆に言えばそれしかない。
自民分裂とかが起きて取り込みができたら御の字かもしれないけど。
自民党と比較して結党以来の歴史や有権者への浸透度は
著しく不利なわけだから、今のところ質の悪い地方勢力が
民主党にあるのはやむを得ないよ。資金力も劣っているし。
ただ一方の自民党も郵政選挙の際の保守分裂やここ数年の地方
衰退による勢力減衰で結構粗製化しているところはあるからなあ。
岩手や滋賀、新潟、三重あたりの自民衰退・粗悪傾向は甚だしい。
民主党は郵政選挙による思わぬ｢精鋭化｣も経験したし、後はただ
築いたばかりの勢力・拠点を伸ばすだけ。逆に言えばそれしかない。
自民分裂とかが起きて取り込みができたら御の字かもしれないけど。
次の総選挙は民主党の勝利が確実だけど、あまり圧勝してしまうと
今の自民党みたいな状態に陥って、その次で惨敗してしまう危険がある
今の自民党みたいな状態に陥って、その次で惨敗してしまう危険がある
資金力の差が議員数と勢力図の差なら、公明と共産が近いのはよくわらんないな。
公明ってそんなに基盤やバックボーン強くない？
公明ってそんなに基盤やバックボーン強くない？
最近工作員が言ってる大連立って、ようは第一党じゃなくて付いてくるコバンザメ側を潰せばいいだけじゃん。
976 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:09:00 ID:4VjqbpYg
＞４７８
麻生の支持率は基本４０パー代だな。
麻生の支持率は基本４０パー代だな。
977 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:18:28 ID:Y3C7G/RD
読売が１０月解散と報道しているけど、本当になりそう？
978 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:19:39 ID:Q/YCbDE/
>>977
最近の読売は飛ばしが多過ぎるから、なんとも言えん
最近の読売は飛ばしが多過ぎるから、なんとも言えん
979 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:26:01 ID:4VjqbpYg
＞６３３
任命権と指名権を混同してるね。任命権などセレモニーに過ぎんよ。
任命権と指名権を混同してるね。任命権などセレモニーに過ぎんよ。
980 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:30:09 ID:YQfambV2
もしこの状態でアソウが辛勝したら、
一太ヲタが失望
小池ヲタが失望
ヨサノ支持者が失望
石原信者が失望
石破マニアが絶望・・・
どう考えてもB層ドン引きです。
一太ヲタが失望
小池ヲタが失望
ヨサノ支持者が失望
石原信者が失望
石破マニアが絶望・・・
どう考えてもB層ドン引きです。
981 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:37:07 ID:4VjqbpYg
＞６４４
何だ？何だって虎の子の年金積立金を企業にばらまかないといけないんだ？
何だ？何だって虎の子の年金積立金を企業にばらまかないといけないんだ？
982 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:40:14 ID:4VjqbpYg
＞６５５
後、立候補時点で失職するのが大きいね。
ちゃんとした先進国なら当選時に失職する。
落選した場合のリスクが大きすぎて、
まともな人が立候補出来ない。
後、立候補時点で失職するのが大きいね。
ちゃんとした先進国なら当選時に失職する。
落選した場合のリスクが大きすぎて、
まともな人が立候補出来ない。
983 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:42:37 ID:4VjqbpYg
＞６６８
日本の制度も「単純」小選挙区制。多分言いたいことは、「完全」小選挙区制？
日本の制度も「単純」小選挙区制。多分言いたいことは、「完全」小選挙区制？
984 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:43:58 ID:4VjqbpYg
＞６７１
「風土」はあるよ。日本特有の風土とは公明と共産の存在。
「風土」はあるよ。日本特有の風土とは公明と共産の存在。
985 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:44:38 ID:l8LurRDX
986 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:46:18 ID:l8LurRDX
ていうか、おまいらアンカーちゃんと付けろよ。
>>977
ナベツネは10月か11月頭に選挙したいんでしょ
ナベツネは10月か11月頭に選挙したいんでしょ
988 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:49:47 ID:4VjqbpYg
＞７３５
羽田が社会さきがけに逃げられて、認証遅滞をしまくってたな。
正に無政府状態。
その時アメリカは北朝鮮に宣戦布告の用意をしてたのに。
羽田が社会さきがけに逃げられて、認証遅滞をしまくってたな。
正に無政府状態。
その時アメリカは北朝鮮に宣戦布告の用意をしてたのに。
989 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:52:28 ID:4VjqbpYg
＞７７４
民主党の欠席裁判にはピッタリの人選だろ。
民主党の欠席裁判にはピッタリの人選だろ。
>>977
例えば前の衆院選で外資保険のＣＭが大量に流れたというのがある
選挙時に米国が勝手にそういう方法で介入してくれたり
することに期待するとすれば、
それは当然、ブッシュ政権が存在する間である
つまり遅くとも１１月９日までに選挙が行われると考えるのは妥当
例えば前の衆院選で外資保険のＣＭが大量に流れたというのがある
選挙時に米国が勝手にそういう方法で介入してくれたり
することに期待するとすれば、
それは当然、ブッシュ政権が存在する間である
つまり遅くとも１１月９日までに選挙が行われると考えるのは妥当
991 ：無党派さん：2008/09/06(土) 07:56:41 ID:4VjqbpYg
＞７９３
風雲急を告げるだな。馬淵の言う通り１０月投票の可能性が一番高いか。
風雲急を告げるだな。馬淵の言う通り１０月投票の可能性が一番高いか。
992 ：無党派さん：2008/09/06(土) 08:01:10 ID:4VjqbpYg
＞７９７
確かスイスが首相が国家元首代行を兼任してた。
確かスイスが首相が国家元首代行を兼任してた。
993 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/06(土) 08:06:50 ID:03yIco5Z
民主は冒頭解散は不見識だとの論陣を張るべきだったのに
冒頭解散の流れに乗っかってしまった。
よっぽど選挙が待ちきれないのでやんすか。
冒頭解散の流れに乗っかってしまった。
よっぽど選挙が待ちきれないのでやんすか。
>>993
でも、まだ決まったわけじゃないから。
でも、まだ決まったわけじゃないから。
995 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/09/06(土) 08:09:33 ID:03yIco5Z
>>994
巷で言われているところのと煙幕を張ればいいでやんすよ。
巷で言われているところのと煙幕を張ればいいでやんすよ。
997 ：無党派さん：2008/09/06(土) 08:10:42 ID:u89y4si6
いつまで総裁選挙するんだよ
飽きたわ
飽きたわ
998 ：無党派さん：2008/09/06(土) 08:13:23 ID:zHALrEn8
ウェークアップに前原出演中
1000 ：無党派さん：2008/09/06(土) 08:13:48 ID:16dbrdTg
右翼は人権擁護法の偉大さを知れ!!!!!!!!!!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。