◆自民党：党内政局 その150◆
自民党の党内政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(福田)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー
前スレ
◆自民党：党内政局 その149◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220413976/
自民党HP http://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
（国会会議録検索システム）
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(福田)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー
前スレ
◆自民党：党内政局 その149◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220413976/
自民党HP http://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
（国会会議録検索システム）
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
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2 ：無党派さん：2008/09/05(金) 18:08:10 ID:ggRtauUi
２なら共民公社連立政権
3 ：無党派さん：2008/09/05(金) 18:28:17 ID:zx84nDKB
１０００なら藤川ゆり出馬。
4 ：無党派さん：2008/09/05(金) 18:29:43 ID:Ib6WSW51
麻生・古賀・公明
バラマキ連合だな
道路特定財源ハ護持サレタ
バラマキ連合だな
道路特定財源ハ護持サレタ
前スレの続きだが
津島派って麻生支持って言ってなかったっけ？
津島派って麻生支持って言ってなかったっけ？
＞992 名前：無党派さん 投稿日：2008/09/05(金) 18:29:39 ID:52lKZdcU
＞>>975
＞麻生の知名度が高いだけ。
＞与謝野なんか総裁になったらマスコミが騒いで人気出るよ。
これはないわ
出たとしても福田の二の舞
＞>>975
＞麻生の知名度が高いだけ。
＞与謝野なんか総裁になったらマスコミが騒いで人気出るよ。
これはないわ
出たとしても福田の二の舞
津島派の麻生支持は弟ポッポと久間（とその周辺）ぐらいでは
>>5
麻生支持は鳩山周辺だけ
麻生支持は鳩山周辺だけ
古賀派が麻生支持に回るとなると
ますます麻生はピンチかもわからんね
麻生包囲網が強まる可能性がある。
とくに町村派や小泉チルドレンは相当嫌悪感を示すだろう。
これらが反麻生で固まったら・・・。
でも小池と石原で票が分裂するのが痛いな。
ますます麻生はピンチかもわからんね
麻生包囲網が強まる可能性がある。
とくに町村派や小泉チルドレンは相当嫌悪感を示すだろう。
これらが反麻生で固まったら・・・。
でも小池と石原で票が分裂するのが痛いな。
額賀「一太でも総裁選に出られる時代になったのか…」
加筆・修正よろしくー
麻生 小池 与謝野 石原 不明
町村派(88人) 安倍 小池、中川女 森、町村、山本一（出馬？）
津島派(70人) 鳩山 青木 茂木 久間、笹川、額賀、石破(出馬？)、小阪(出馬？)、棚橋(出馬？)、<野中>(反麻生)
古賀派(62人) 菅 園田 塩崎 古賀、谷垣(出馬？)
山崎派(41人) 甘利 山崎、石原 武部、平(出馬？)
伊吹派(28人) 中川酒 <中曽根>
麻生派(20人) 麻生
二階派(16人) 二階
高村派(15人) 高村
無派閥(15人) 島村 小泉 与謝野
麻生 小池 与謝野 石原 不明
町村派(88人) 安倍 小池、中川女 森、町村、山本一（出馬？）
津島派(70人) 鳩山 青木 茂木 久間、笹川、額賀、石破(出馬？)、小阪(出馬？)、棚橋(出馬？)、<野中>(反麻生)
古賀派(62人) 菅 園田 塩崎 古賀、谷垣(出馬？)
山崎派(41人) 甘利 山崎、石原 武部、平(出馬？)
伊吹派(28人) 中川酒 <中曽根>
麻生派(20人) 麻生
二階派(16人) 二階
高村派(15人) 高村
無派閥(15人) 島村 小泉 与謝野
小泉と古賀の位置が変だな
中川秀直が総理になってくれたら、悪の大ボスを倒すような気持ちで
心置きなく民主党に一票を投じることができるんだけどな。
あれだけ失言癖があっても、麻生はなんか憎めないキャラだというのは確かだ。
心置きなく民主党に一票を投じることができるんだけどな。
あれだけ失言癖があっても、麻生はなんか憎めないキャラだというのは確かだ。
14 ：無党派さん：2008/09/05(金) 18:45:45 ID:SInLlxeM
麻生ってフロッピー発言をみても知性があるように見えないんだがなあ。
羞恥心って感じがする
羞恥心って感じがする
>>6
与謝野鉄幹･晶子の孫
完全に無派閥、マジメでクリーン
麻布→東大のエリート
落選からの復活
喉頭癌からの生還
趣味がPCの自作で XP、2000、linuxを使い分けるPCヲタ。
名門エリートで政策通な上に挫折と闘病の苦労を乗り越えヲタ趣味まである与謝野を連日TVが報道したら…
改革を明言した上での将来的な増税を縋る様な声で懇願すれば主婦層も同情的な反応するよ。
与謝野鉄幹･晶子の孫
完全に無派閥、マジメでクリーン
麻布→東大のエリート
落選からの復活
喉頭癌からの生還
趣味がPCの自作で XP、2000、linuxを使い分けるPCヲタ。
名門エリートで政策通な上に挫折と闘病の苦労を乗り越えヲタ趣味まである与謝野を連日TVが報道したら…
改革を明言した上での将来的な増税を縋る様な声で懇願すれば主婦層も同情的な反応するよ。
16 ：無党派さん：2008/09/05(金) 18:49:06 ID:4xX3RvkL
山本一太応援歌
内閣総理大臣 山本一太
内閣官房長官 世耕弘成
総務大臣 大村秀章
法務大臣 浜田幸一
外務大臣 安倍晋三
財務大臣 片山さつき
文部科学大臣 小渕優子
厚生労働大臣 舛添 要一
農林水産大臣 田中義剛 （民間）
経済産業大臣 佐藤ゆかり
国土交通大臣 東国原 英夫 （宮崎県知事）
環境大臣 猪口邦子
防衛大臣 平沢勝栄
内閣総理大臣 山本一太
内閣官房長官 世耕弘成
総務大臣 大村秀章
法務大臣 浜田幸一
外務大臣 安倍晋三
財務大臣 片山さつき
文部科学大臣 小渕優子
厚生労働大臣 舛添 要一
農林水産大臣 田中義剛 （民間）
経済産業大臣 佐藤ゆかり
国土交通大臣 東国原 英夫 （宮崎県知事）
環境大臣 猪口邦子
防衛大臣 平沢勝栄
役所じゃフロッピーさん現役っすけど。知性（笑）。
889 名無し三等兵 [sage] 2008/09/05(金) 18:11:56 ID:???
マスコミで、毎日毎日、麻生太郎、小池百合子、石原伸晃、与謝野馨各氏の名前が踊っている。
外野から見ていて、自民党という政党はどうかしてしまったのではないかと感じざるを得ない。
みな、マスメディア依存型の政治家であり、あえて言えば芸能系である。いまこそ本格政治家タイプを
出さなければいけないのに、このことがわかっていないようにみえる。
国民は、福田首相の“弱さ”に対し、強い不信をもった。困難に直面したときに政治家の真価が
問われる。困難に際して逃げ出すような政治家では、いまの国難を乗り切ることは不可能である。
いま、自民党には少なくとも一人は総理・総裁になりうる切り札的存在の政治家が残っているの
ではないか。自民党の大危機を救うことのできる可能性をもつ政治家がいるのに、どうしてその人に
白羽の矢を立てようとしないのか、不思議である。自民党は愚かすぎるのではないかと思わざるを得ない。
その人の名は――（以下略。誰か分かったら天才）
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C04560.HTML
マスコミで、毎日毎日、麻生太郎、小池百合子、石原伸晃、与謝野馨各氏の名前が踊っている。
外野から見ていて、自民党という政党はどうかしてしまったのではないかと感じざるを得ない。
みな、マスメディア依存型の政治家であり、あえて言えば芸能系である。いまこそ本格政治家タイプを
出さなければいけないのに、このことがわかっていないようにみえる。
国民は、福田首相の“弱さ”に対し、強い不信をもった。困難に直面したときに政治家の真価が
問われる。困難に際して逃げ出すような政治家では、いまの国難を乗り切ることは不可能である。
いま、自民党には少なくとも一人は総理・総裁になりうる切り札的存在の政治家が残っているの
ではないか。自民党の大危機を救うことのできる可能性をもつ政治家がいるのに、どうしてその人に
白羽の矢を立てようとしないのか、不思議である。自民党は愚かすぎるのではないかと思わざるを得ない。
その人の名は――（以下略。誰か分かったら天才）
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C04560.HTML
推薦人20人確保見込
麻生太郎（麻生派）福岡8区当選9回
与謝野馨（無派閥）東京1区当選9回
石原伸晃（山崎派）東京8区当選6回
小池百合子（町村派）東京10区当選5回（参1回）
石破茂（津島派）島根1区当選7回
推薦人を募集中
山本一太（町村派）参院群馬当選3回
棚橋泰文（津島派）岐阜2区当選4回
出馬を断念
谷垣禎一（古賀派）京都5区当選9回
平将明（山崎派）東京4区当選1回
麻生太郎（麻生派）福岡8区当選9回
与謝野馨（無派閥）東京1区当選9回
石原伸晃（山崎派）東京8区当選6回
小池百合子（町村派）東京10区当選5回（参1回）
石破茂（津島派）島根1区当選7回
推薦人を募集中
山本一太（町村派）参院群馬当選3回
棚橋泰文（津島派）岐阜2区当選4回
出馬を断念
谷垣禎一（古賀派）京都5区当選9回
平将明（山崎派）東京4区当選1回
>>9
町村派のドンの森元と麻生は手打しているから、町村派は自由投票になる予感がするけど…
町村派のドンの森元と麻生は手打しているから、町村派は自由投票になる予感がするけど…
>>11
麻生 小池 与謝野 石原 石破 不明
町村派(88人) 安倍 小池、中川女 森、町村、山本一（出馬？）
津島派(70人) 鳩山 青木 茂木 石破 棚橋(出馬？)
古賀派(62人) 菅、古賀 園田 塩崎
山崎派(41人) 甘利 武部 石原、山崎
伊吹派(28人) 中川酒
麻生派(20人) 麻生
二階派(16人) 二階
高村派(15人) 高村
無派閥(15人) 島村 小泉 与謝野
麻生 小池 与謝野 石原 石破 不明
町村派(88人) 安倍 小池、中川女 森、町村、山本一（出馬？）
津島派(70人) 鳩山 青木 茂木 石破 棚橋(出馬？)
古賀派(62人) 菅、古賀 園田 塩崎
山崎派(41人) 甘利 武部 石原、山崎
伊吹派(28人) 中川酒
麻生派(20人) 麻生
二階派(16人) 二階
高村派(15人) 高村
無派閥(15人) 島村 小泉 与謝野
ゲル長官もいいよなあ
森ちゃんいろんな人に出ろ出ろ言い過ぎｗｗｗｗ
>>21
実は麻生が負けるパターンは無かったりしてｗ
石原or小池が投票で2位につけて麻生と決選投票。
決選投票で小泉チルドレンが場を読まずに石原or小池に大量に流れたら
麻生は負けるかも…程度かと。
まあ、実際は地方票の半分以上は麻生で世間も麻生が一番人気。
これでは決選投票で与謝野や石破が出てきても入れにくいよ。
年齢的にもここで総裁になれなかったら
一生自民ではトップに立てないも同然。
麻生が何しでかすか分からないから最後は麻生に入れるんじゃないかな？
実は麻生が負けるパターンは無かったりしてｗ
石原or小池が投票で2位につけて麻生と決選投票。
決選投票で小泉チルドレンが場を読まずに石原or小池に大量に流れたら
麻生は負けるかも…程度かと。
まあ、実際は地方票の半分以上は麻生で世間も麻生が一番人気。
これでは決選投票で与謝野や石破が出てきても入れにくいよ。
年齢的にもここで総裁になれなかったら
一生自民ではトップに立てないも同然。
麻生が何しでかすか分からないから最後は麻生に入れるんじゃないかな？
棚
いくらなんでも森の暴走が目に余りまくりｗ
お前自分で「今回は謹慎する」って言ったばかりじゃんかｗ
いくらなんでも森の暴走が目に余りまくりｗ
お前自分で「今回は謹慎する」って言ったばかりじゃんかｗ
森のデレデレっぷりはそこらへんに転がってる
>>28
そうそう。でも割れるのをちょっと期待したりしてｗ
党を割らずに総選挙に勝つためにこんな茶番やってんのに
小泉チルドレンが暴走して小池に走ったら楽しかったのにねえｗ
与謝野、石原、石破の出馬表明でその線も潰したな
森元さんはホント頑張ったねえｗ
そうそう。でも割れるのをちょっと期待したりしてｗ
党を割らずに総選挙に勝つためにこんな茶番やってんのに
小泉チルドレンが暴走して小池に走ったら楽しかったのにねえｗ
与謝野、石原、石破の出馬表明でその線も潰したな
森元さんはホント頑張ったねえｗ
麻生が一番人気なのは候補が出揃う前の段階の話だと思うがなぁ。
告示の頃には世間の流れや空気が変わるってる可能性は充分ある。
告示の頃には世間の流れや空気が変わるってる可能性は充分ある。
無理無理。他の連中にはドラマが無いもの。
麻生人気ってなんだかんだ3年くらい続いてるからな
34 ：無党派さん：2008/09/05(金) 19:36:01 ID:s6WHpS0o
４度目の正直で地方票を多数集めればギリギリドラマになる。
>>31
総裁選までにとんでもない失言しなければ大丈夫でしょ。
他のタマも特に新鮮味がないからねえ。
特に小池は思うほど人気無いんじゃない？
男性誌では名前見かけるけど女性週刊誌でも取り上げられることは少ないし。
女性に人気はないっぽいよね。
石破ちゃんのネットリしたしゃべり口が意外にウケたりするかもしれんけどねｗ
ノビテルは…まだまだ早い感じ。オヤジがまだ現役だしね。
与謝野は財政規律で人気は無いと思う。
総裁選までにとんでもない失言しなければ大丈夫でしょ。
他のタマも特に新鮮味がないからねえ。
特に小池は思うほど人気無いんじゃない？
男性誌では名前見かけるけど女性週刊誌でも取り上げられることは少ないし。
女性に人気はないっぽいよね。
石破ちゃんのネットリしたしゃべり口が意外にウケたりするかもしれんけどねｗ
ノビテルは…まだまだ早い感じ。オヤジがまだ現役だしね。
与謝野は財政規律で人気は無いと思う。
大宏池会復活か？
谷垣ってなんで前々回の対安倍のような勝ち目のない戦いには参加して
今回のような、ひょっとしたら勝てそうな試合にはでないんだ
今回のような、ひょっとしたら勝てそうな試合にはでないんだ
41 ：無党派さん：2008/09/05(金) 19:57:50 ID:uRM7qO+R
42 ：解放戦士：2008/09/05(金) 20:01:24 ID:VsY2aTqY
しかし、麻生ならこれで３代続けて総理大臣家系の総理だな。
やはり自民の世襲議員の中でも、総理家系というのは別格なんだろうか。
安倍、福田の出世が異様に早かったのは、父祖の威光だろう。議員にも身分がある。明らかに出世が違う。
自民党幕府
総理家系・・・親藩。 麻生、安倍、福田、鳩山、宮沢、中曽根、竹下、鈴木。
普通の世襲議員・・・譜代。 森、小泉、秀直、昭一、石原、塩崎、渡辺、林、野田、後藤田、イッタ、谷垣。
たたき上げ・・・外様。 与謝野、古賀、武部、青木、馳、小池、平沢、神取。
やはり自民の世襲議員の中でも、総理家系というのは別格なんだろうか。
安倍、福田の出世が異様に早かったのは、父祖の威光だろう。議員にも身分がある。明らかに出世が違う。
自民党幕府
総理家系・・・親藩。 麻生、安倍、福田、鳩山、宮沢、中曽根、竹下、鈴木。
普通の世襲議員・・・譜代。 森、小泉、秀直、昭一、石原、塩崎、渡辺、林、野田、後藤田、イッタ、谷垣。
たたき上げ・・・外様。 与謝野、古賀、武部、青木、馳、小池、平沢、神取。
>>40
こんな大乱戦、しかも政権として実績積まずに総選挙に行こうとしてる
超非常事態だから無理だと判断してんじゃないかな？
平時の谷垣、乱世の麻生ってとこか。
谷垣は大変革の後の揺り戻しを調整する時にはちょうどいいかもしれない。
こんな大乱戦、しかも政権として実績積まずに総選挙に行こうとしてる
超非常事態だから無理だと判断してんじゃないかな？
平時の谷垣、乱世の麻生ってとこか。
谷垣は大変革の後の揺り戻しを調整する時にはちょうどいいかもしれない。
44 ：解放戦士：2008/09/05(金) 20:03:24 ID:VsY2aTqY
総理家系でも、石橋・宇野・三木・大平・細川が
世襲しなかったのはなぜ。
世襲しなかったのはなぜ。
そもそも何で谷垣は総裁候補（予備軍）になれたんだろう・・・
今となってはそっちの方が不思議
今となってはそっちの方が不思議
46 ：無党派さん：2008/09/05(金) 20:05:51 ID:s6WHpS0o
古賀が麻生に行ったか…これは菅がそうとう動いたとみて間違いないか
まぁ選挙やら地元のこともあるから動かざるを得なかったんだろうな
まぁ選挙やら地元のこともあるから動かざるを得なかったんだろうな
48 ：無党派さん：2008/09/05(金) 20:14:30 ID:NK8JSN+S
49 ：無党派さん：2008/09/05(金) 20:15:15 ID:NzccTGyK
時派閥の違う名前が上がった額賀は一丁上がりか
あと、高村て名前上がらないね外相なのに
あと、高村て名前上がらないね外相なのに
しかし世間では無責任だ何だと叩かれている福田だが、
よくよく考えてみればナイスタイミングだな。
メディアでも民主はもうすっかり埋没してしまっている。
そして麻生総理のもと支持率の高いうちに速攻解散で過半数ギリギリ確保、か。
ところで古賀が麻生支持という事だけど、野中には何て説明したのかね？
時事放談で麻生総裁阻止にえらく気勢を上げてたけど
よくよく考えてみればナイスタイミングだな。
メディアでも民主はもうすっかり埋没してしまっている。
そして麻生総理のもと支持率の高いうちに速攻解散で過半数ギリギリ確保、か。
ところで古賀が麻生支持という事だけど、野中には何て説明したのかね？
時事放談で麻生総裁阻止にえらく気勢を上げてたけど
51 ：無党派さん：2008/09/05(金) 20:17:49 ID:uRM7qO+R
角栄のじいさんがいう総裁の資格に照らし合わせると
麻生(当選 衆9回)：外務大臣 自民党幹事長・政務調査会長
与謝野(当選 衆9回)：通産大臣 自民党政務調査会長
石破(当選 衆7回)：なし
石原(当選 衆6回)：なし
小池(当選 衆5回参1回)：なし
麻生(当選 衆9回)：外務大臣 自民党幹事長・政務調査会長
与謝野(当選 衆9回)：通産大臣 自民党政務調査会長
石破(当選 衆7回)：なし
石原(当選 衆6回)：なし
小池(当選 衆5回参1回)：なし
52 ：無党派さん：2008/09/05(金) 20:19:38 ID:nyQ0xJwM
>>51
石原は政調会長
石原は政調会長
三役のうち二つ、外務大蔵通産のうち二つだっけ
細川護煕の息子は何してる人？
56 ：無党派さん：2008/09/05(金) 20:23:48 ID:PX0bwsaC
57 ：無党派さん：2008/09/05(金) 20:25:41 ID:yNASS9/R
つか、さすがに立候補多すぎるぞ石場はともかく一太ってｗ
58 ：解放戦士：2008/09/05(金) 20:26:23 ID:VsY2aTqY
＞５５
そうそう。安倍・福田なんて、完全に父親の威光で総理になった。
世襲議員ほど、総理家系に弱いと思う。
父親が元総理の派閥親分の世話になってたから。
元総理の遺児には、忠誠尽くさざるを得ない。
そうそう。安倍・福田なんて、完全に父親の威光で総理になった。
世襲議員ほど、総理家系に弱いと思う。
父親が元総理の派閥親分の世話になってたから。
元総理の遺児には、忠誠尽くさざるを得ない。
59 ：解放戦士：2008/09/05(金) 20:27:44 ID:VsY2aTqY
にしてもなぜ額賀は出陣しない？
実力あるし、自民党生え抜きなのに。
実力あるし、自民党生え抜きなのに。
60 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:00:19 ID:WVH57OyZ
額賀に実力？
61 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:01:46 ID:NK8JSN+S
>>51
通産はなあ…。昔は勢いがあったが、棚橋事務次官事件以後三流省庁化してるから、今は総務大臣
あたりが入るんじゃね。となると、
麻生が、総務・外務・幹事長・政調会長で条件満たしていることになるが、幹事長は2回合わせて
2ヶ月だからな…。
>>53
幹事長と、残り二つから一つ。閣僚は、外務・大蔵・通産から二つでおけ。
三・角・大・福以後この条件満たせたのは橋本龍太郎だけなんだよな…。
中曽根ですら、幹事長・総務会長・通産大臣だし。
森は、幹事長・政調会長・総務会長・通産大臣だし。
宮澤も、総務会長・外務大臣・大蔵大臣・通産大臣だからな…。
>>59
人望・実力が無いからだろ。
通産はなあ…。昔は勢いがあったが、棚橋事務次官事件以後三流省庁化してるから、今は総務大臣
あたりが入るんじゃね。となると、
麻生が、総務・外務・幹事長・政調会長で条件満たしていることになるが、幹事長は2回合わせて
2ヶ月だからな…。
>>53
幹事長と、残り二つから一つ。閣僚は、外務・大蔵・通産から二つでおけ。
三・角・大・福以後この条件満たせたのは橋本龍太郎だけなんだよな…。
中曽根ですら、幹事長・総務会長・通産大臣だし。
森は、幹事長・政調会長・総務会長・通産大臣だし。
宮澤も、総務会長・外務大臣・大蔵大臣・通産大臣だからな…。
>>59
人望・実力が無いからだろ。
62 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:02:41 ID:BlzVVXzk
谷垣はタイミングを逃したように見えるが、まだタイミングは残っている。
これから新しい名前が出てくることはなさそうだから、告示直前が最後のタイミング。
今回の総裁選で、今のところ一番得をしているのは、棚橋と平だな。
知名度を上げたし、将来の総裁候補として名前を売ることに成功した。
これから新しい名前が出てくることはなさそうだから、告示直前が最後のタイミング。
今回の総裁選で、今のところ一番得をしているのは、棚橋と平だな。
知名度を上げたし、将来の総裁候補として名前を売ることに成功した。
候補者乱立の裏には森元がいるんじゃないか？
おそらくすんなり麻生に決まると禅譲だと批判されるから
たくさんの候補者を出して華やかな総裁選にして話題を集めるつもりなんだろう
小池や石原という上げ潮派連中が麻生を守旧派扱いするのを防ぐための緩衝材として与謝野、石破出馬させてる
おそらく与謝野、石破は途中で降りるor決選投票で麻生に票を流すんじゃないだろうか
まあ与謝野自体に反麻生票、ベテランの票が大量に入りそうなのが微妙なとこだが・・・
だが、麻生陣営自体も伊吹派、古賀派の支持を得たことで基礎票は増えただろうし
あとは安部、中川酒、鳩山弟、菅、甘利たちのがんばり次第だな
とまあ、麻生に都合のいい解釈の下、出来レース総裁選の裏を考えてみたｗｗ
おそらくすんなり麻生に決まると禅譲だと批判されるから
たくさんの候補者を出して華やかな総裁選にして話題を集めるつもりなんだろう
小池や石原という上げ潮派連中が麻生を守旧派扱いするのを防ぐための緩衝材として与謝野、石破出馬させてる
おそらく与謝野、石破は途中で降りるor決選投票で麻生に票を流すんじゃないだろうか
まあ与謝野自体に反麻生票、ベテランの票が大量に入りそうなのが微妙なとこだが・・・
だが、麻生陣営自体も伊吹派、古賀派の支持を得たことで基礎票は増えただろうし
あとは安部、中川酒、鳩山弟、菅、甘利たちのがんばり次第だな
とまあ、麻生に都合のいい解釈の下、出来レース総裁選の裏を考えてみたｗｗ
64 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:06:40 ID:NK8JSN+S
とりあえず森元が石原に票を貸すことで小池を潰したいのはよくわかった。
森元、安倍、古賀、伊吹派、各派の若頭に支援もらうわけだからまぁ負けんだろう。
自民党読み違えてるな
あんまり出過ぎる矮小化して、魅力が薄れる
どうせ誰が出ても「族議員による族議員のための族議員の政治」なんだからさ
あんまり出過ぎる矮小化して、魅力が薄れる
どうせ誰が出ても「族議員による族議員のための族議員の政治」なんだからさ
67 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:11:24 ID:kvKOmTXf
平出馬断念とか言うどうしてこんな雑魚が血迷って総裁選に意欲示したんだろうなｗ
68 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:11:27 ID:WC2No0yN
小池、断念になったら面白いな
石破さんの話を集中して聞いてると、催眠術に掛かりそうになるw
70 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:14:39 ID:kvKOmTXf
石破は一連の防衛庁不祥事で相当マイナスの印象あると思うが大丈夫なんだろうが
小池とも守屋の件でかなり仲悪いだろうし
小池とも守屋の件でかなり仲悪いだろうし
71 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:16:10 ID:kvKOmTXf
平とか一太とか雑魚が勘違いして血迷う姿を見るのは気持ちがいい
72 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:17:26 ID:VBJhZEmf
石破のヤツが総裁選に出るって何かの冗談か？
野党になった自民党からドブネズミよろしく脱走し、
自民党が与党に復帰したらｺｿｺｿ戻って来た様な
ヤツを総裁にしたら自民党は終わりだろ。
野党になった自民党からドブネズミよろしく脱走し、
自民党が与党に復帰したらｺｿｺｿ戻って来た様な
ヤツを総裁にしたら自民党は終わりだろ。
73 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:19:45 ID:kvKOmTXf
平なんて大臣も党役員も歴任してないしそんなのが総裁選に出るとかほざいても
まともに相手にされてない
まともに相手にされてない
74 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:24:21 ID:QbgWKeJX
自民党の総裁選に出馬する陣容を見たかよ。
頭数だけ揃って超軽い奴ばっかじゃん。情けねえ。
小沢一郎ほどの超大物は自民党には皆無。
頭数だけ揃って超軽い奴ばっかじゃん。情けねえ。
小沢一郎ほどの超大物は自民党には皆無。
>>67
ＪＣ会頭選挙の件
ＪＣ会頭選挙の件
76 ：解放戦士：2008/09/05(金) 21:25:44 ID:VsY2aTqY
しかし、麻生も焦りまくって大局が見えてないな。
今回総理になってもすぐ選挙で負けて自民が下野する可能性が高い。超短命政権になる。
今は顔見世程度でむしろ勝たない方が良い。
野党転落してから、総裁・政権奪還目指した方が長期政権狙える。
今回総理になってもすぐ選挙で負けて自民が下野する可能性が高い。超短命政権になる。
今は顔見世程度でむしろ勝たない方が良い。
野党転落してから、総裁・政権奪還目指した方が長期政権狙える。
77 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:27:15 ID:kvKOmTXf
野党転落はありえない
まあ石破合わせて５人でというのが限界だろうな。ショーとしては。
これ以上出てくるとグダグダになる。
麻生・小池・伸晃・与謝野・石破というのはメンバー的には
中々だと思う。
これ以上出てくるとグダグダになる。
麻生・小池・伸晃・与謝野・石破というのはメンバー的には
中々だと思う。
中堅・若手の小粒感は否めないなぁ…
昔は自民は人材の宝庫だったんだけどな
昔は自民は人材の宝庫だったんだけどな
80 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:27:40 ID:WczhSaBp
決選投票がキモ？
>>70
党員もそんな昔のことｗ覚えてないんじゃん？
党員もそんな昔のことｗ覚えてないんじゃん？
82 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:28:02 ID:DzKzFbDn
武部とか額賀とか見ると、大臣経験とかの条件OKでも、認められないやつは本当に出馬できないんだ、
というのがよくわかるな。
というのがよくわかるな。
84 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:31:38 ID:kp3c0W6n
決選投票になったらアメリカみたいに総裁候補・副総裁候補を組み合わせるのも面白そう。
雰囲気の問題だろうね。武部とか額賀が総裁になってる姿は想像できない。
86 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:32:51 ID:kvKOmTXf
派閥の統制力が弱すぎるな
小泉以前の自民じゃこんなの考えられなかった
小泉以前の自民じゃこんなの考えられなかった
87 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:35:22 ID:kvKOmTXf
武部にしても額賀にしても資金面や組織票の面も大きいだろうが党人派の叩き上げは
不利だな。野中にしても山拓にしても総裁に意欲見せてたのになれなかった
不利だな。野中にしても山拓にしても総裁に意欲見せてたのになれなかった
麻生みたいに資金力あるやつは有利だよな。
まあ、麻生も藤山愛一郎で終わるかもしれんが。
まあ、麻生も藤山愛一郎で終わるかもしれんが。
>>86
もし小泉が出てこなかったとしても、段々と今の流れになっていってただろう。
昨今の世界情勢を見るにつけ、やはり一国の首相にはリーダーシップが求められる。
リーダーシップを発揮しようとすればやはり派閥の順送りなどではなく
民意を背負った国民の支持がある指導者でないといけないという事なんだろう
もし小泉が出てこなかったとしても、段々と今の流れになっていってただろう。
昨今の世界情勢を見るにつけ、やはり一国の首相にはリーダーシップが求められる。
リーダーシップを発揮しようとすればやはり派閥の順送りなどではなく
民意を背負った国民の支持がある指導者でないといけないという事なんだろう
谷垣は出るべきじゃない？
今回麻生に負けても、次は本命だし（政権が維持できればだけど）
今回麻生に負けても、次は本命だし（政権が維持できればだけど）
谷垣は、これから先自民がまだ政権を持っていたとして
財政が厳しくなりいよいよ増税やむなしといった時に
国民に誠実にそれを説く役目が適任だろう。
その時までに力を貯めておく事だな
財政が厳しくなりいよいよ増税やむなしといった時に
国民に誠実にそれを説く役目が適任だろう。
その時までに力を貯めておく事だな
93 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:52:59 ID:Y4VmAq0s
>>88
麻生には「二つ目の財布」として鳩山弟がついてるからなあｗ
麻生には「二つ目の財布」として鳩山弟がついてるからなあｗ
谷垣はまだ63なんだな。まだまだ先はあるし、ここで焦ることは無いな。
総裁選経験も１回だし、最低後２回は挑める。
麻生は、今度68になるし、そもそも総裁選はこれで４回目（対福田は、陥れられた
観があるから実質３回だが、それでも３回目）だからもう後は無い。
負ければ次は、鳩山邦夫か中川昭一あたりを支持しないといけないだろうし。
総裁選経験も１回だし、最低後２回は挑める。
麻生は、今度68になるし、そもそも総裁選はこれで４回目（対福田は、陥れられた
観があるから実質３回だが、それでも３回目）だからもう後は無い。
負ければ次は、鳩山邦夫か中川昭一あたりを支持しないといけないだろうし。
95 ：無党派さん：2008/09/05(金) 21:56:36 ID:WC2No0yN
雑魚がたくさん出てくると
麻生も雑魚に見えてくるから不思議
麻生も雑魚に見えてくるから不思議
>>93
そういやそうだったｗ 資金力抜群すぎだな…。
そういやそうだったｗ 資金力抜群すぎだな…。
谷垣は加藤の乱の時の
「あんた大将なんだから！」とか言って泣いてたのが
いつテレビで見ても思い出されるから何かダメだなあ。
「あんた大将なんだから！」とか言って泣いてたのが
いつテレビで見ても思い出されるから何かダメだなあ。
大金持ちはキワドイ事して金集めなくても金あるから汚職スキャンダルとは無縁
これはデカい
これはデカい
99 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:01:47 ID:8XowjYvp
戦後歴代首相の閣僚経験では外務・大蔵・通産がやはり強くて
官房長官がそれに続く。あとは団子状態。
旧総理府外局弱小大臣庁だとやはり少ない。
それと法務大臣経験者で総理になった人間はいない。閑職ですな。
官房長官がそれに続く。あとは団子状態。
旧総理府外局弱小大臣庁だとやはり少ない。
それと法務大臣経験者で総理になった人間はいない。閑職ですな。
100 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:05:44 ID:2ZiO6owD
>>99
法務大臣は格式だけは高かったから「上がり」ポストとして使われてきたからなあ。
高村が森内閣で法務大臣になったときは「断われよなあ」と突っ込みを入れたくなった(ｗ
まだ２００１年当時は高村は将来の有力な総裁候補だったから(ｗ
法務大臣は格式だけは高かったから「上がり」ポストとして使われてきたからなあ。
高村が森内閣で法務大臣になったときは「断われよなあ」と突っ込みを入れたくなった(ｗ
まだ２００１年当時は高村は将来の有力な総裁候補だったから(ｗ
101 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:07:49 ID:km/gjTRG
>>76
チャンスの女神には前髪しかないんだよ。
チャンスの女神には前髪しかないんだよ。
そんなことより株価暴落
正直、冒頭解散やってる余裕無いぞ
すぐにテコ入れしないと手遅れになる
正直、冒頭解散やってる余裕無いぞ
すぐにテコ入れしないと手遅れになる
103 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:09:26 ID:d+dSHW73
105 ：某：2008/09/05(金) 22:11:11 ID:gse/L7N3
これだけ候補者がいると票が分かれて麻生有利だな。
まさかそんな事考えていませんでしたとかほざくんじゃないだろうな。
まあ別に自民党は無くなっても良いが・・・・・
まさかそんな事考えていませんでしたとかほざくんじゃないだろうな。
まあ別に自民党は無くなっても良いが・・・・・
106 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:12:04 ID:2ZiO6owD
つーか麻生の政策をマーケットが歓迎していないからなあ。
日経とか読売とかは言外に麻生×、与謝野○の論調。
総裁選の政策論争の過程で麻生・与謝野で政策協定上位連合が
結ばれたら株価は好転するかもしれないけど。
ただバラマキ＋増税の政策チケットでは総選挙で苦しくなる。
日経とか読売とかは言外に麻生×、与謝野○の論調。
総裁選の政策論争の過程で麻生・与謝野で政策協定上位連合が
結ばれたら株価は好転するかもしれないけど。
ただバラマキ＋増税の政策チケットでは総選挙で苦しくなる。
107 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:15:08 ID:Qb3uAlxC
【政治】自民党：麻生氏、”高齢者”雇用創出に年金基金活用を提案…2兆円払い、企業は正規雇用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220618586/
★高齢者の雇用創出を＝年金基金活用を提案－麻生氏
自民党総裁選に出馬表明した麻生太郎幹事長は５日午後、名古屋市で講演し、
「世界で先端を行く活力ある高齢化社会を目指したい」と語り、意欲ある高齢者が
働ける環境づくりを政権構想の柱に据える考えを示した。
具体策としては、厚生年金基金を取り崩して高齢者雇用の原資に充てることを
提案。「５年間で厚生年金基金から約２兆円を払う代わりに、企業に正規で
雇ってもらう。高齢者は収入があるから、もらう側から税金を払う側になる」と効果
を強調した。
若い人間の雇用対策について、どこかで言及してないですかね？
つーか年金基金の積み崩しなんだけど、穴埋め分はどうするの？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220618586/
★高齢者の雇用創出を＝年金基金活用を提案－麻生氏
自民党総裁選に出馬表明した麻生太郎幹事長は５日午後、名古屋市で講演し、
「世界で先端を行く活力ある高齢化社会を目指したい」と語り、意欲ある高齢者が
働ける環境づくりを政権構想の柱に据える考えを示した。
具体策としては、厚生年金基金を取り崩して高齢者雇用の原資に充てることを
提案。「５年間で厚生年金基金から約２兆円を払う代わりに、企業に正規で
雇ってもらう。高齢者は収入があるから、もらう側から税金を払う側になる」と効果
を強調した。
若い人間の雇用対策について、どこかで言及してないですかね？
つーか年金基金の積み崩しなんだけど、穴埋め分はどうするの？
795 ：セックス男優：2008/09/04(木) 20:54:33 ID:UnFMTco5
自民党総裁選についての私見
大体、４候補に絞られてきた様相とみられる。
しかし、見事に３流ばかりだな。。。仕事放り投げ（オザワる）の小沢と同レベルじゃん。。ｗ
さて、話を本題に戻そう
麻生・与謝野は、財政再建（増税による旧来の経済手法）派
石原・小池ﾊﾞﾊﾞｱは、自然に経済発展派（増税無しで経済右肩路線復帰）と世間で見られている様子がある。
（ちなみに、県知事候補の僕の経済政策は双方の中間に位置する、かな。。。）
う～む、この４匹なら、政界再編してくれたほうが面白いんだがなあ。。
ロクなのが居ない。。ｶﾅｼｽ。。。テヘ
まあ、景気回復（実感有る）の即効薬は、所得税を30％引き上げ（国民の７８％が賛成）
そして、土木事業費５０％削減（足りないのは国債発行←意味わかるよねｗ）
それと公務員の給与を５０％程度削減（仕事内容は小卒でもできる単純作業だったので。。）
これをすれば数兆は財源確保できる。
自民党総裁選についての私見
大体、４候補に絞られてきた様相とみられる。
しかし、見事に３流ばかりだな。。。仕事放り投げ（オザワる）の小沢と同レベルじゃん。。ｗ
さて、話を本題に戻そう
麻生・与謝野は、財政再建（増税による旧来の経済手法）派
石原・小池ﾊﾞﾊﾞｱは、自然に経済発展派（増税無しで経済右肩路線復帰）と世間で見られている様子がある。
（ちなみに、県知事候補の僕の経済政策は双方の中間に位置する、かな。。。）
う～む、この４匹なら、政界再編してくれたほうが面白いんだがなあ。。
ロクなのが居ない。。ｶﾅｼｽ。。。テヘ
まあ、景気回復（実感有る）の即効薬は、所得税を30％引き上げ（国民の７８％が賛成）
そして、土木事業費５０％削減（足りないのは国債発行←意味わかるよねｗ）
それと公務員の給与を５０％程度削減（仕事内容は小卒でもできる単純作業だったので。。）
これをすれば数兆は財源確保できる。
109 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:22:31 ID:8XowjYvp
>>107
厚生年金基金を勝手にそんなふうに使ってよいものだろうか？
厚生年金基金を勝手にそんなふうに使ってよいものだろうか？
110 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:23:06 ID:SInLlxeM
111 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:23:14 ID:2ZiO6owD
112 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:39:27 ID:o7Vzxf/R
小池はもう引き時を考えていると思う。
あれだろ。麻生と与謝野が決勝投票で麻生が勝ち、麻生側が与謝野の案を取り入れる
っていうシナリオなんだろ。バラマキで解散は少し考えづらい
っていうシナリオなんだろ。バラマキで解散は少し考えづらい
114 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:50:11 ID:f5/HUO68
>>95
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
115 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:52:47 ID:SInLlxeM
116 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:56:07 ID:EpXMAi4I
一太が出るのか、外で少しﾆﾔﾆﾔしてしまった。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/09/95-a4bd.html
9/5（金）ニュースさかさメガネ
「ここがヘンだよ日本のジャーナリズム」特別対談～小西克哉VS上杉隆～３日目
【日本ジャーナリズム崩壊の元凶～記者クラブの実態】
今週は特別企画として、話題の新書「ジャーナリズム崩壊」の著者、上杉隆さんとの対談をお送りしています。
昨日は、日本の報道、特に政治記者のおかしな慣習（「メモ合わせ」など）について伺いましたが、
今日は日本のジャーナリズムの談合体質の最大の元凶、記者クラブ制度の実態を伺いました。
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/sakasa20080905.mp3
9/5（金）ニュースさかさメガネ
「ここがヘンだよ日本のジャーナリズム」特別対談～小西克哉VS上杉隆～３日目
【日本ジャーナリズム崩壊の元凶～記者クラブの実態】
今週は特別企画として、話題の新書「ジャーナリズム崩壊」の著者、上杉隆さんとの対談をお送りしています。
昨日は、日本の報道、特に政治記者のおかしな慣習（「メモ合わせ」など）について伺いましたが、
今日は日本のジャーナリズムの談合体質の最大の元凶、記者クラブ制度の実態を伺いました。
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/sakasa20080905.mp3
／/ｲ ゝ彡三 ＼
／/ｲ ﾐ彡三 ヽ
///／ ミ彡 ヽ 今、熱い紅茶を飲みながら総理官邸でノートパソコンを開いた。外務大臣から報告を受ける。
〈ｲ/| /〈 /ｲ } え？もちろん問題になっている「イラクとシリアの位置関係」についてだ！！
V/ﾊF=⊥､ﾄ､ﾄ＼ / 「山本総理、シリアの位置はわかりにくいですが、外務省職員の記憶力は抜群です！」
ﾊﾘ! tu ､ 〉 ミ =x / 「そうだね、みんなイラクの位置はわからないと思うんだ。でも、外務省のみなさんがガンバッテ
. | !｛ ￣ / ,' tu.､｀ヽ / くれるなら、総理大臣として、こんなに幸せなことはないよ！！（ニッコリ！）」
ヽ|ﾄ、 ,.ィ/ { ￣ 〉ﾚ´ こういう地道な「山本一太」の努力を「国民が理解」してくれるといいんだけど、な。（ふう！）
l|｀Y´__^=ｭ)、 ／,ﾉ あ、そろそろ閣議だ。この続きは改めて。
＿ ＿. | 弋≧=､_ト＜ ｲ´
／￣:ﾄ､｛ ｀ ニ〃'´ ／＿__
〃 :|＼｀､＿ ノイ´＼ ＼｀'
l | ＼ ﾐ／/ ヽ 「チャレンジャーに捧げる詩」の無料ダウンロードは総理官邸へ
| ト、 >< / ｀
| | ｀ ､/ 〉/
／/ｲ ﾐ彡三 ヽ
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〈ｲ/| /〈 /ｲ } え？もちろん問題になっている「イラクとシリアの位置関係」についてだ！！
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| | ｀ ､/ 〉/
>>112
昨日、塩爺のところに行ってから妙にサバサバしているものね。
昨日、塩爺のところに行ってから妙にサバサバしているものね。
120 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:58:27 ID:Jn8onIt0
>>107
どうせ今回はいかに自民党に票を入れてもらうために
どの候補が一番入れてもらえるかなんだから
なんで与謝野だの石原だのが出るのかがわからない
推薦人は与謝野首相で本当に
自民党に入れてくれる＝自分の選挙が有利になる
とおもってるのか？
とりあえず今回は一番人気モノを当選させて
衆院選を乗り切ってその後来年あたりに倒閣運動すればいいだけじゃないの？
どうせ今回はいかに自民党に票を入れてもらうために
どの候補が一番入れてもらえるかなんだから
なんで与謝野だの石原だのが出るのかがわからない
推薦人は与謝野首相で本当に
自民党に入れてくれる＝自分の選挙が有利になる
とおもってるのか？
とりあえず今回は一番人気モノを当選させて
衆院選を乗り切ってその後来年あたりに倒閣運動すればいいだけじゃないの？
121 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:59:30 ID:rZFKxcT3
122 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:59:32 ID:ACHP8qyV
>>118
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
123 ：無党派さん：2008/09/05(金) 22:59:43 ID:Jn8onIt0
外国のこういう日本の政治状況ってどう思ってるの？
なんかどっかの政府の反応とかあるの？
なんかどっかの政府の反応とかあるの？
124 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:01:24 ID:laGW85du
>>112
俺もそう思う・・ これで自民の一か八かの逆転の目は無くなったネ
俺もそう思う・・ これで自民の一か八かの逆転の目は無くなったネ
125 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:02:56 ID:pjjG2RVf
126 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:04:27 ID:f5/HUO68
小池は出ないだろうな
そうか・・・中曽根派は解体してたのか・・・
知らなかった
知らなかった
129 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:06:30 ID:uOMaCgm0
イタリアみたいなもんなんじゃないの。
ああ、あそこの国はいつもあんなんだな、と。
ああ、あそこの国はいつもあんなんだな、と。
ほんと自民てどうしようもない政党だよな。
国民をどこまでバカにすればいいと思っているんだ。
確かに釣られる国民もいるんだがよ。
国民をどこまでバカにすればいいと思っているんだ。
確かに釣られる国民もいるんだがよ。
131 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:09:04 ID:WC2No0yN
132 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:10:41 ID:Jn8onIt0
>>126
小池って今回の総裁選が
自民党が勝つ為に誰がトップになればより勝てるかを競う目的のものなら
女をアッピールしたら結構有効だと思うんだけどなぁ
民主も小池首相ならいろんな事がやりにくいって明言してるわけだし
自民党議員は
自分の選挙区事情なんかも考えて推薦人になればいいのに
今自民党にとって大事なのは経済政策ではなく票を集めれるかどうかだと思うが
小池って今回の総裁選が
自民党が勝つ為に誰がトップになればより勝てるかを競う目的のものなら
女をアッピールしたら結構有効だと思うんだけどなぁ
民主も小池首相ならいろんな事がやりにくいって明言してるわけだし
自民党議員は
自分の選挙区事情なんかも考えて推薦人になればいいのに
今自民党にとって大事なのは経済政策ではなく票を集めれるかどうかだと思うが
133 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:11:46 ID:SInLlxeM
>>130
そういう人は投票に行かないのであんまり心配すんな。
問題は宮崎と鹿児島、愛媛と香川の民主勢力のグダフダぶり。
真面目にどぶ板で選挙運動しているのか、民主新人らは。
飛び入りで商店主・企業主を回って、民主への要望、
小沢代表に伝えますのでお聞かせください、といって回ってこい。
そういった地道な活動が支援の輪を広げる、というのに。
米沢隆と旭化成労組は何をやってるんだ
そういう人は投票に行かないのであんまり心配すんな。
問題は宮崎と鹿児島、愛媛と香川の民主勢力のグダフダぶり。
真面目にどぶ板で選挙運動しているのか、民主新人らは。
飛び入りで商店主・企業主を回って、民主への要望、
小沢代表に伝えますのでお聞かせください、といって回ってこい。
そういった地道な活動が支援の輪を広げる、というのに。
米沢隆と旭化成労組は何をやってるんだ
一太といい、石破といい、テレビでの討論会はカオスになりそうだなw
つーか、大物４人の前で一太が並んで討論するって態度でかすぎじゃね
つーか、大物４人の前で一太が並んで討論するって態度でかすぎじゃね
135 ：梅林君子：2008/09/05(金) 23:15:26 ID:rZFKxcT3
136 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:16:06 ID:BlzVVXzk
137 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:18:32 ID:SInLlxeM
村上派の間違いだろ？志師会なんだから
>>132
イメージ選挙が使えるのはもはや都市部だけ。
小池だと地方で惨敗するよ。
いまどき「小泉構造改革を推し進めます」なんて政策が地方に受けると思うかい。
地方は、「顔」なじゃく「政策」を求めている。
悪く言えば「バラマキ」だ。
だから麻生が受けがいいんだろう。
イメージ選挙が使えるのはもはや都市部だけ。
小池だと地方で惨敗するよ。
いまどき「小泉構造改革を推し進めます」なんて政策が地方に受けると思うかい。
地方は、「顔」なじゃく「政策」を求めている。
悪く言えば「バラマキ」だ。
だから麻生が受けがいいんだろう。
139 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:24:12 ID:kvKOmTXf
地方はまず組織票を固めないとどうしようもない
140 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:25:10 ID:Y7AyFMn1
与謝野・石破で選挙勝てると思う？ 今度の総裁選は選挙管理内閣だろー
選挙に負ければ、政策もくそもないのに…
自民には、こんな分かりきったシナリオ書ける奴は居ないのか。。
選挙に負ければ、政策もくそもないのに…
自民には、こんな分かりきったシナリオ書ける奴は居ないのか。。
地方では、「小泉改革＝格差社会」の図式だから、その後継者たる小池・石原には、その
説明責任が求められるのは必定。
東京選挙区の二人、地方民が納得いく説明をすることができるのか？かなり厳しい気はする。
説明責任が求められるのは必定。
東京選挙区の二人、地方民が納得いく説明をすることができるのか？かなり厳しい気はする。
142 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:28:27 ID:wQi536c1
総裁候補を乱立させるなら外山恒一やら羽柴秀吉やらを出せばいいよ
茶番であることがよりはっきりするから
茶番であることがよりはっきりするから
143 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:28:48 ID:Jn8onIt0
俺もそう思う
選挙に負ければばら撒きだの上げ潮だの完全な砂上のなんたらなわけだし
選挙に負ければばら撒きだの上げ潮だの完全な砂上のなんたらなわけだし
144 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:28:50 ID:Y7AyFMn1
>>138
衆議院の場合、圧倒的に都市部の議席が多いんだよ…
衆議院の場合、圧倒的に都市部の議席が多いんだよ…
今回の総裁選では全国18か所を回るんだろ？
なら当然地方も回ることになるはずだ。それも経済的に疲弊しきった地方も回ることになるだろう
そこで小泉改革うんぬんという政策は受けないだろうな～
だから小池、石原は地方票に期待できない
なら当然地方も回ることになるはずだ。それも経済的に疲弊しきった地方も回ることになるだろう
そこで小泉改革うんぬんという政策は受けないだろうな～
だから小池、石原は地方票に期待できない
146 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:32:24 ID:kvKOmTXf
大連立の茶番や日銀総裁人事採決やガソリン問題を巡る醜態があったから
民主党に風が吹くとは思えん
自民がこんだけ総裁選で盛り上がるのに代表戦に若手が誰も出られないという
事態も異常だし
民主党に風が吹くとは思えん
自民がこんだけ総裁選で盛り上がるのに代表戦に若手が誰も出られないという
事態も異常だし
147 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:35:47 ID:km/gjTRG
148 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:38:22 ID:kvKOmTXf
与謝野て中曽根の弟子なのにタカ派臭さがあまりしないのはやはり晶子の影響なのか
国会議員は379だから、最大18人立候補できるか。
151 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:40:36 ID:86YlLuEP
これなら推薦立候補制でなく、党の国会議員から互選に戻せばいいのに。
>>91
谷垣はここでまさか去年の福田支持が裏目に出るとは思わなかっただろうね。
あそこで立候補しておけば、反麻生の強力な候補になりえたのに。
政局の一寸先は本当に闇だね。
>>91
谷垣はここでまさか去年の福田支持が裏目に出るとは思わなかっただろうね。
あそこで立候補しておけば、反麻生の強力な候補になりえたのに。
政局の一寸先は本当に闇だね。
152 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:41:35 ID:kvKOmTXf
推薦人制度は廃止にして佐藤以前の好きな名前を書ける制度にしたほうがいいな
小泉チルドレンが小泉と書いたり安倍と書くやつがいたりで収拾つかなくなるだろうけど
小泉チルドレンが小泉と書いたり安倍と書くやつがいたりで収拾つかなくなるだろうけど
153 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:45:29 ID:Y7AyFMn1
自民は一度下野して、民主の失政を待つしかないと思う…
154 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:47:24 ID:kgGr9Gz9
155 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:48:54 ID:vgg+Ltwl
与謝野って体調は大丈夫なのか？この人大病しなかった？
安陪ちゃんの二の舞になりそうなオカン。
安陪ちゃんの二の舞になりそうなオカン。
谷垣がでないらしいが、古賀は結局だれを支持するの？
>>156
古賀は麻生だったはず。
古賀は麻生だったはず。
158 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:52:57 ID:Li1RZNTE
自民のアホたちはあんまり麻生いじめない方がいい。
今回また総裁になれなかったりしたら案外小沢あたりが手回して麻生を担ぎ出したりして。
そしたら自民死亡、民主大勝、日本滅亡。
今回また総裁になれなかったりしたら案外小沢あたりが手回して麻生を担ぎ出したりして。
そしたら自民死亡、民主大勝、日本滅亡。
159 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:53:13 ID:nkl0JN3A
谷垣国土交通大臣の出馬しないという決断を受け、古賀派会長の古賀選挙対策委員長は、
地元の関係者などに麻生幹事長を支持する考えを伝えています。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080905/20080905-00000051-jnn-pol.html
地元の関係者などに麻生幹事長を支持する考えを伝えています。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080905/20080905-00000051-jnn-pol.html
160 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:57:34 ID:SInLlxeM
与謝野首相誕生直後、解散する前に心臓麻痺で死ぬに１００カノッサｗ
161 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:57:48 ID:Li1RZNTE
しかしノブテルも森元の下を去るのはいいがよりによってなんで山拓のとこに行くかねぇ。
考えてみたら河野の後を麻生が継いだというのもよくわかんないし。
考えてみたら河野の後を麻生が継いだというのもよくわかんないし。
162 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:57:57 ID:VBJhZEmf
古賀が麻生支持か。
山拓はどーすんだ？
山拓はどーすんだ？
163 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:57:58 ID:kgGr9Gz9
165 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:58:50 ID:7SNFQaZy
>>152
出馬していない灘尾弘吉に11票も入ったことがあったな
出馬していない灘尾弘吉に11票も入ったことがあったな
166 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:59:36 ID:86YlLuEP
>>152
そのほうが面白い。
必ず1人は受け狙いなのか、ありえねーという人の名前が出る。
今回で言えば、杉村たいぞーとか。
むかし、野田聖子の爺さんも立候補表明したことがあった。
でも、９票しか獲得できなかった。
逆に、立候補表明していない前尾繁三郎には４７票も入った。
そのほうが面白い。
必ず1人は受け狙いなのか、ありえねーという人の名前が出る。
今回で言えば、杉村たいぞーとか。
むかし、野田聖子の爺さんも立候補表明したことがあった。
でも、９票しか獲得できなかった。
逆に、立候補表明していない前尾繁三郎には４７票も入った。
167 ：無党派さん：2008/09/05(金) 23:59:49 ID:Li1RZNTE
大宏池会復活か
「反麻生」「親麻生」どっちが得策？ 同郷大物 ハムレット 山崎氏、古賀氏前回は包囲網
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000009-nnp-l40
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000009-nnp-l40
古賀、伊吹が麻生をやるなら二階も麻生だな。
>>158
麻生とその周辺は小沢にあげて前原Gをひっぱてきたらわかりやすくなるぞ
津島派も小沢に引き取ってもらうか…
与謝野と園田で新党結成もありだなｗ
民主も左は新党結成でｗ
もうガラガラポンじゃ！
そしてみんなで公明を埋没させようぜ＾＾
麻生とその周辺は小沢にあげて前原Gをひっぱてきたらわかりやすくなるぞ
津島派も小沢に引き取ってもらうか…
与謝野と園田で新党結成もありだなｗ
民主も左は新党結成でｗ
もうガラガラポンじゃ！
そしてみんなで公明を埋没させようぜ＾＾
谷垣出馬しないんじゃ
何のために古賀派と合流したんだかわからんな
何のために古賀派と合流したんだかわからんな
172 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:03:02 ID:JTKqN/BW
谷垣が今回出ないことは、ある意味得策かもな。
今回のようなにぎやかしの総裁選に実力派が出ると、浮く。
自民政権が安定し、古賀派が一枚岩になった時、反麻生として谷垣が出ると。
今回の総裁選で与謝野が勝つと、情勢は変わるが。
谷垣ファンとしては、そういう風に解釈することにした。
今回のようなにぎやかしの総裁選に実力派が出ると、浮く。
自民政権が安定し、古賀派が一枚岩になった時、反麻生として谷垣が出ると。
今回の総裁選で与謝野が勝つと、情勢は変わるが。
谷垣ファンとしては、そういう風に解釈することにした。
〉〉170こうして起こった政界再編という政治的混迷はフタを開けてみると公明というカルト政党がおいしい位置を占め続けていたのでした・・・
ってオチになりそうな悪寒
ってオチになりそうな悪寒
174 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:07:24 ID:LzpHuca7
>>172
というか、総選挙に勝っても負けても、新総裁は退陣しないと思う。
仮に総選挙で大敗しても、谷垣担ぎ出しの声は少ないと思われる。
新総裁が総裁選という党員の多数の信任を経て選出されてすぐに
首にする理由が無い。福田後継が話し合い選出なら、総選挙で負けたら
首だけども。
総選挙に勝とうが負けようが、新総裁は総選挙後も続投。断言する。
というか、総選挙に勝っても負けても、新総裁は退陣しないと思う。
仮に総選挙で大敗しても、谷垣担ぎ出しの声は少ないと思われる。
新総裁が総裁選という党員の多数の信任を経て選出されてすぐに
首にする理由が無い。福田後継が話し合い選出なら、総選挙で負けたら
首だけども。
総選挙に勝とうが負けようが、新総裁は総選挙後も続投。断言する。
175 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:08:21 ID:vzkgU0ap
よくわからないが
なんで野田聖子は出ないの？
顔見せのためにも出た方がいいじゃんと思う
古賀とか野田が出ればやっぱ具合が悪いの？
あと小池が推薦人集められないのって原因は何？
こんな状況じゃ仮に推薦人が集まったとしても小池首相はほぼありえないでＯＫ？
なんで野田聖子は出ないの？
顔見せのためにも出た方がいいじゃんと思う
古賀とか野田が出ればやっぱ具合が悪いの？
あと小池が推薦人集められないのって原因は何？
こんな状況じゃ仮に推薦人が集まったとしても小池首相はほぼありえないでＯＫ？
週刊誌【AERA】9月15日号(来週号)
⇒緊急政局大特集：＜福田首相辞任＞自民党が壊れる
①小池百合子本誌独占激白「異質な私と自民党」
②「悪役」公明党・創価学会の苦しい言い訳
③"バラマキ"麻生太郎政権でトリプル暴落「日本売り」
④民主党「総選挙圧勝」予測でも消えぬ「小沢嫌い」
⑤福田康夫「無責任辞任」で考える－暴走老人の危険度チェック
⑥表紙モデル：＜次は俺？そりゃア、ソウダロウ＞「経営者」麻生太郎の実力
■麻生太郎の"経済通"は本当か？小池百合子、石原伸晃、与謝野馨の経営能力を徹底比較
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080915.jpg
⇒緊急政局大特集：＜福田首相辞任＞自民党が壊れる
①小池百合子本誌独占激白「異質な私と自民党」
②「悪役」公明党・創価学会の苦しい言い訳
③"バラマキ"麻生太郎政権でトリプル暴落「日本売り」
④民主党「総選挙圧勝」予測でも消えぬ「小沢嫌い」
⑤福田康夫「無責任辞任」で考える－暴走老人の危険度チェック
⑥表紙モデル：＜次は俺？そりゃア、ソウダロウ＞「経営者」麻生太郎の実力
■麻生太郎の"経済通"は本当か？小池百合子、石原伸晃、与謝野馨の経営能力を徹底比較
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080915.jpg
177 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:11:06 ID:LzpHuca7
178 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:11:37 ID:mRRaTjMq
古賀は麻生を支持するの？
野中が火ィ吹いて反対したりしないの？
野中は麻生を総理にしたく無いんでしょ？
野中が火ィ吹いて反対したりしないの？
野中は麻生を総理にしたく無いんでしょ？
179 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:12:18 ID:vzkgU0ap
180 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:12:22 ID:qht5rGSe
安部も参議院選挙で敗北した時には、早々に続投を宣言してたもんな。
選挙で負けても辞めないが、私的な都合で気軽に辞めるのが自民党。
選挙で負けても辞めないが、私的な都合で気軽に辞めるのが自民党。
181 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:15:01 ID:kpflE9W8
182 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:15:08 ID:mRRaTjMq
総選挙になったら小泉チルドレンなんかほとんど消えそうだしね。
誰が残るだろ。猪口とか必死そう。
誰が残るだろ。猪口とか必死そう。
野中は麻生をゴキブリ以下の存在というか麻生が失態すると人一倍はしゃぐ
184 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:18:50 ID:mRRaTjMq
>181
野中は警察や公安に顔が効くらしいけど
あんなもう引退した爺ィにその力はまだあんの？
野中は警察や公安に顔が効くらしいけど
あんなもう引退した爺ィにその力はまだあんの？
185 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:21:03 ID:LzpHuca7
>>179
オグシオ派の与謝野が総裁になれば、話は別。
福田派は喪中だから、おとなしくしているだけだろう。
ただし、派内の支持が真っ二つに分かれれば、この２人の
影響力は大幅に低下するのは避けられない。津島派なんか
今回は見事な草刈場になっている。
麻生は実は緊急避難的なリリーフ役なんだよ。
そのうち森なんかと対立して、「麻生おろし」が起こるんじゃないか？
少数派閥、総裁選出馬４度目、短命の幹事長を２期。三木武夫そっくり
なんだよ。
オグシオ派の与謝野が総裁になれば、話は別。
福田派は喪中だから、おとなしくしているだけだろう。
ただし、派内の支持が真っ二つに分かれれば、この２人の
影響力は大幅に低下するのは避けられない。津島派なんか
今回は見事な草刈場になっている。
麻生は実は緊急避難的なリリーフ役なんだよ。
そのうち森なんかと対立して、「麻生おろし」が起こるんじゃないか？
少数派閥、総裁選出馬４度目、短命の幹事長を２期。三木武夫そっくり
なんだよ。
186 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:21:14 ID:e7ClwAod
森と古賀がついたんならさすがに決まったな。
あとは小泉だが、最後の最後で何かしらアクション起こしそうな気がする。
あとは小泉だが、最後の最後で何かしらアクション起こしそうな気がする。
>>184
つ亀井悪（もはや党外だけど
つ亀井悪（もはや党外だけど
>>173
そんな事になったら涙目じゃすまねーｗ
しかし、定額減税の件は麻生と石破以外は確約できるんかね？
できなかったら公明の手前、総理の芽はないんじゃないか？
与謝野を選んでも定額減税やるとか言い出したら自民は完全崩壊しそうなんだが。
そんな事になったら涙目じゃすまねーｗ
しかし、定額減税の件は麻生と石破以外は確約できるんかね？
できなかったら公明の手前、総理の芽はないんじゃないか？
与謝野を選んでも定額減税やるとか言い出したら自民は完全崩壊しそうなんだが。
189 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:22:03 ID:vzkgU0ap
麻生政権になれば
仮に古賀が選挙対策の留任しても
完全に民主党寄りの動きをしそう？
仮に古賀が選挙対策の留任しても
完全に民主党寄りの動きをしそう？
190 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:22:22 ID:LzpHuca7
小泉は立候補締切日に立候補表明をするか？
小泉チルドは２０人以上いるんでしょ？
小泉チルドは２０人以上いるんでしょ？
191 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:25:26 ID:exyBgMyP
>>121
あのなー おまえみたいな３５歳以下のジャリはしゃべんな。
与謝野は２００１年に師水会を脱会して以来無派閥なんだよハゲ。
図書館で過去の新聞記事調べろ。このスレもいいかげんＲ３５指定して
政局マニア限定スレにすべきだ。ジャリの政局ウンチクはうんざりだ。
あのなー おまえみたいな３５歳以下のジャリはしゃべんな。
与謝野は２００１年に師水会を脱会して以来無派閥なんだよハゲ。
図書館で過去の新聞記事調べろ。このスレもいいかげんＲ３５指定して
政局マニア限定スレにすべきだ。ジャリの政局ウンチクはうんざりだ。
192 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:26:07 ID:1h6NHb9S
２日午後、町村派事務所に顔を出した森は中川と親しい若手に
「小池が出るならば山本一太（参院議員）なんかもドンドン出ればいいんだ」
とやけっぱちに言い放った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809030127001-n1.htm
「小池が出るならば山本一太（参院議員）なんかもドンドン出ればいいんだ」
とやけっぱちに言い放った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809030127001-n1.htm
>>190
本人は「郵政民営化」されたからご満足。
周囲の期待は大きいが、本人は立候補したら「小泉改革の負の遺産についてどう考えますか？」とか
「強行採決した後期高齢者医療制度について」とか「年金制度について」とか、自分の政権時の施策の
結果について答えるのがウザいので、絶対でないと思う。
本人は「郵政民営化」されたからご満足。
周囲の期待は大きいが、本人は立候補したら「小泉改革の負の遺産についてどう考えますか？」とか
「強行採決した後期高齢者医療制度について」とか「年金制度について」とか、自分の政権時の施策の
結果について答えるのがウザいので、絶対でないと思う。
195 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:29:46 ID:mRRaTjMq
>187
亀井の事すっかり忘れてたwいたね～亀井さん。
しかし森が今だに力を発揮してるのが気持わるい。
総理の時はクソだったのに。
辞めて裏で動き出したら水を得た魚のよう。
さぞ、裏工作が得意なんだろう。
それとも枕仕事(営業)が上手いとか…w
亀井の事すっかり忘れてたwいたね～亀井さん。
しかし森が今だに力を発揮してるのが気持わるい。
総理の時はクソだったのに。
辞めて裏で動き出したら水を得た魚のよう。
さぞ、裏工作が得意なんだろう。
それとも枕仕事(営業)が上手いとか…w
196 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:30:18 ID:LzpHuca7
しかし、選挙に勝つための最終兵器ではあるが、やっぱり出ないよな。
だって歌舞伎見に行ったり、音楽語るときの小泉すげえうれしそうだし。
総理の時には見られなかった顔。
だって歌舞伎見に行ったり、音楽語るときの小泉すげえうれしそうだし。
総理の時には見られなかった顔。
こんなアホ並べて総裁選して
茶番だわ
自民もおしまいだわ
茶番だわ
自民もおしまいだわ
198 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:32:12 ID:e7ClwAod
飯島は与謝野を推してるけど、土俵際に追い込まれた選挙で小泉が与謝野推
すようには思えないな。自分が幹事長にでもなって後押しすれば別だが・・。
小池が今困ってるところに最後に出てきて流れでも変えるつもりか？
すようには思えないな。自分が幹事長にでもなって後押しすれば別だが・・。
小池が今困ってるところに最後に出てきて流れでも変えるつもりか？
199 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:32:30 ID:LzpHuca7
200 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:32:38 ID:mRRaTjMq
>197
民主スレはあっちですよ。
民主スレはあっちですよ。
201 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:33:51 ID:vzkgU0ap
個人的には
麻生総理での野中の動きに注目してるんだけど
公安握ってるみたいだし
麻生総理での野中の動きに注目してるんだけど
公安握ってるみたいだし
202 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:34:09 ID:LzpHuca7
>>198
小泉は麻生支持だと思うよ。政局に情は持ち込まないよ。
小泉は麻生支持だと思うよ。政局に情は持ち込まないよ。
民主支持の人が結構な数で漂着してくるけど何なんだろうか
しかもレスの傾向が低脳臭さ伺える
しかもレスの傾向が低脳臭さ伺える
204 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:35:21 ID:vzkgU0ap
205 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:36:05 ID:e7ClwAod
206 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:37:28 ID:XEenRE8+
>>196
選挙の為だけの総理なんか立てたら日本終わるな
選挙の為だけの総理なんか立てたら日本終わるな
207 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:37:37 ID:skc4AWh5
208 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:42:04 ID:67YbU9aI
209 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:43:23 ID:v89K9CrB
>>185がツッコミ所満載な件について
210 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:45:32 ID:qht5rGSe
211 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:45:49 ID:vzkgU0ap
金庫番を握ってた保利や金丸や竹下、
公安や郵政や建築で集票を握ってた野中、
道路を握ってた古賀らの発言力が大きくなるのはわかるけど
たかだか新聞記者あがりの文教族の森が
あそこまで発言力があるのかがわからない
文教って別にそこまで票にはならないだろ
公安や郵政や建築で集票を握ってた野中、
道路を握ってた古賀らの発言力が大きくなるのはわかるけど
たかだか新聞記者あがりの文教族の森が
あそこまで発言力があるのかがわからない
文教って別にそこまで票にはならないだろ
212 ：梅林君子：2008/09/06(土) 00:46:23 ID:sehlO+oW
笹川も麻生支持。
津島派は又も草刈場か。
麻生支持→鳩山・久間・笹川・斉藤・三原
与謝野支持→青木など参議院津島派
石破支持→石破・党内若手
棚橋支持→棚橋・党内若手
前回よりこりゃ酷い。もう派閥じゃねーよここｗｗｗ
津島派は又も草刈場か。
麻生支持→鳩山・久間・笹川・斉藤・三原
与謝野支持→青木など参議院津島派
石破支持→石破・党内若手
棚橋支持→棚橋・党内若手
前回よりこりゃ酷い。もう派閥じゃねーよここｗｗｗ
214 ：185：2008/09/06(土) 00:53:24 ID:LzpHuca7
>>209
是非つっこんでくれｗ
是非つっこんでくれｗ
>>213
派閥の意味ねえｗｗｗｗ
派閥の意味ねえｗｗｗｗ
216 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:59:43 ID:v89K9CrB
>>214
オグシオ派ってなんだ？ バドミントンの応援でもするのか？
オグシオ派ってなんだ？ バドミントンの応援でもするのか？
217 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:00:01 ID:9nq4AIPX
古賀が麻生支持、山拓も石原が出るのに自主投票、自分の意思表明は避ける。
こいつらが保身に走ってるとこ見ると流れは出来てるな。
こいつらが保身に走ってるとこ見ると流れは出来てるな。
馬鹿な俺に教えて欲しいのです。
こないだまでマスコミでは小泉のせいで格差が拡大したって言ってたよね？
で、その格差を縮小させるための政策を採りそうなのは、
麻生、与謝野、上げ潮の中では誰なのですか？
こないだまでマスコミでは小泉のせいで格差が拡大したって言ってたよね？
で、その格差を縮小させるための政策を採りそうなのは、
麻生、与謝野、上げ潮の中では誰なのですか？
小沢民主党なら格差は縮むよ！そう！みんなを貧乏にして格差解消！
222 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:49:24 ID:SxmGYLiH
>>211
保利は金は持ってなかったし集めるのも下手だった。
ただ人間関係の調整が上手かったので実力者になれた。
必要最小限の金は吉田茂、佐藤栄作の名前で集まったし、
最晩年は角栄から裏金をもらっていた。
保利は金は持ってなかったし集めるのも下手だった。
ただ人間関係の調整が上手かったので実力者になれた。
必要最小限の金は吉田茂、佐藤栄作の名前で集まったし、
最晩年は角栄から裏金をもらっていた。
223 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:51:12 ID:SxmGYLiH
古賀派も古賀が麻生を支持しなければ
もっとバラバラになってただろうな
山崎派も山拓は石原、甘利が麻生、武部が小池でバラバラ
大きい派閥は全部だめじゃないか
もっとバラバラになってただろうな
山崎派も山拓は石原、甘利が麻生、武部が小池でバラバラ
大きい派閥は全部だめじゃないか
225 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:51:57 ID:qht5rGSe
小泉自民党のおかげで一人辺りのＧＤＰはベスト５圏から１８位まで後退したのが現実。
226 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:54:41 ID:mRRaTjMq
格差はなくならないよ。
しかし経済成長が伸びずに、金持ちまで貧乏になったら
日本は滅亡するわ。
なんとかならんもんかの～
しかし今は世界中が破綻しかけ。
大恐慌起きそう…
食料とエネルギー自給率上げておかないと。
なんで太陽光発電もっとやらんのやろう。
太陽光の技術、設置費用はなんで何年前で止まってんねん。
しかし経済成長が伸びずに、金持ちまで貧乏になったら
日本は滅亡するわ。
なんとかならんもんかの～
しかし今は世界中が破綻しかけ。
大恐慌起きそう…
食料とエネルギー自給率上げておかないと。
なんで太陽光発電もっとやらんのやろう。
太陽光の技術、設置費用はなんで何年前で止まってんねん。
228 ：無党派さん：2008/09/06(土) 01:57:51 ID:SxmGYLiH
漏れも長期的には日本の相対的衰退は不可避だと思う。
でもそんなことはどうでもいいから明日の食事をなんとかしてくれ！
という声は地方はもとより東京でも強い。
やっぱとりあえず麻生で行くしかないのでは？
でもそんなことはどうでもいいから明日の食事をなんとかしてくれ！
という声は地方はもとより東京でも強い。
やっぱとりあえず麻生で行くしかないのでは？
デフレ（金を“今”使わないことが合理的）下では経済が衰退するのは当たり前。
「自由主義で格差はあって当たり前」が自民党のスタンスなんだから
「格差縮小」を本気で考えてる候補などいない。
そういうのを期待するなら社民党や共産党だろう。
「格差縮小」を本気で考えてる候補などいない。
そういうのを期待するなら社民党や共産党だろう。
共産党の言うように大企業や金持ちに課税をしたら
国外に逃げ出すか、国際競争力をなくして
日本人全員が貧乏になるけどね
国外に逃げ出すか、国際競争力をなくして
日本人全員が貧乏になるけどね
格差が拡大したのは小泉改革が原因ではなく、経済のグローバル化、もっと言えば
中国が原因。
中国から安い製品が流入し続ける限り、製造業や単純労働の給料が上がるはずはない。
なぜなら人件費を上がれば安い中国製品に勝てず、潰れるだけだから。
格差を是正するにはぶっちゃけ鎖国でもするしかない。
中国が原因。
中国から安い製品が流入し続ける限り、製造業や単純労働の給料が上がるはずはない。
なぜなら人件費を上がれば安い中国製品に勝てず、潰れるだけだから。
格差を是正するにはぶっちゃけ鎖国でもするしかない。
小泉改革がなかったら今よりもっと沈んでいた可能性が高いと思う
解決しようと思ったら、みんな貧乏になるか中国を潰すしかないんじゃないかｗ
解決しようと思ったら、みんな貧乏になるか中国を潰すしかないんじゃないかｗ
234 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:26:20 ID:L28Cf/Oq
現状を知らない連中が小泉を擁護する。
○郵政民営化でどれだけの人間が辛酸を舐めたか知っているのか？
○労働条件が企業側有利に働き出し搾取のオンパレードでネットカフェ難民まで増える。
○中小企業が大多数を占める日本であって中小企業いじめばかり、大企業には甘い
○社会保障問題でもまったく改正しようともしない。逆に悪条件ばかり押し付ける。
小泉＆竹中政権でどれだけの人間が辛酸を舐めさせられたか判っていない！
○郵政民営化でどれだけの人間が辛酸を舐めたか知っているのか？
○労働条件が企業側有利に働き出し搾取のオンパレードでネットカフェ難民まで増える。
○中小企業が大多数を占める日本であって中小企業いじめばかり、大企業には甘い
○社会保障問題でもまったく改正しようともしない。逆に悪条件ばかり押し付ける。
小泉＆竹中政権でどれだけの人間が辛酸を舐めさせられたか判っていない！
大企業に厳しくして潰れたら中小企業も潰れるだろうけどなｗ
これからアメリカがもっといい方法みつけるか
小泉と同じことするか、高みの見物ができる
小泉と同じことするか、高みの見物ができる
近年の経済悪化の大きな要因はデフレだが、中国が原因じゃないしね。
中国が原因なら関係する多くの国がデフレに陥るはずだけど、
深刻なデフレがこんなに長期に渡って続いているのは日本だけ。
小泉らによる経済政策の失敗は否定できない。
中国が原因なら関係する多くの国がデフレに陥るはずだけど、
深刻なデフレがこんなに長期に渡って続いているのは日本だけ。
小泉らによる経済政策の失敗は否定できない。
238 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:34:41 ID:Z1I5zL8W
小泉改悪で、自殺者が増え、
国民一人当たりのGDPは小泉就任時OECD諸国内で3位から転落していまや18位
企業収益が持ち直したのは主に新興国での需要の高まりによるもの
国内消費は一貫して低迷し続けたのは、小泉政権での非正規雇用拡大と社会保障の負担増と支給減に起因する。
自民党の悪政で日本は貧乏になったわけだな。
国民一人当たりのGDPは小泉就任時OECD諸国内で3位から転落していまや18位
企業収益が持ち直したのは主に新興国での需要の高まりによるもの
国内消費は一貫して低迷し続けたのは、小泉政権での非正規雇用拡大と社会保障の負担増と支給減に起因する。
自民党の悪政で日本は貧乏になったわけだな。
239 ：無党派さん：2008/09/06(土) 03:39:12 ID:mRRaTjMq
確かに中国の安価な人権費は問題かも。
エネルギー高騰で輸送費が高くなったから、アメリカは中国からの安い商品仕入れても
燃料費ばっかりかかって儲からない～ってんで
国内製造に切り替えたら、国内の雇用がかなり上がったんだよな。
日本は中国と近いから輸入やめるとかしなさそうだけど、
中国の安雇用使うのをやめたら、いくらかマシにならないかな。
つーか日本て経済格差の激しい国が近隣にあるのはあまり良くない感じだ。
エネルギー高騰で輸送費が高くなったから、アメリカは中国からの安い商品仕入れても
燃料費ばっかりかかって儲からない～ってんで
国内製造に切り替えたら、国内の雇用がかなり上がったんだよな。
日本は中国と近いから輸入やめるとかしなさそうだけど、
中国の安雇用使うのをやめたら、いくらかマシにならないかな。
つーか日本て経済格差の激しい国が近隣にあるのはあまり良くない感じだ。
240 ：無党派さん：2008/09/06(土) 04:12:38 ID:OLeLYD91
古賀が麻生支持か
古賀も小泉政権で干されて懲りてるんだね。
山崎や加藤は与謝野支持かな？
古賀も小泉政権で干されて懲りてるんだね。
山崎や加藤は与謝野支持かな？
山拓は一応石原を応援するんじゃなかった？
242 ：無党派さん：2008/09/06(土) 04:28:48 ID:dtf2NcHy
しかし変態だらけの総裁選になったな
243 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:06:17 ID:LlUtq8Id
アホらしい
イメージアップなんてもってのほか
イメージアップなんてもってのほか
244 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:49:58 ID:FXA2xDk4
麻生が総裁になったら即古賀を4役から外してくれる人事を期待してる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
【自民党総裁選】石原氏出馬見送りへ 小池氏と政策合意
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1219063257/
【自民党総裁選】石原氏出馬見送りへ 小池氏と政策合意
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1219063257/
105 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:15:05 ID:/JZHoaRI
総裁選にでるって？このきちがい 何勘違いしてるんだ？
107 ：無党派：2008/09/06(土) 05:34:14 ID:eBGa8kle
イチタやスシババァの推薦人て誰だ？こんな奴等を推薦する議員に名前も晒せよ。 同類の馬鹿議員だろ。
171 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:25:36 ID:sDGWLFMq
山本一太の推薦人ｗ
神奈川 河野太郎衆院議員 埼玉 柴山昌彦衆院議員 神奈川 亀井善太郎衆院議員 滋賀 上野賢一郎衆院議員 埼玉 田中良生衆院議員 神奈川の山内康一衆院議員
175 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:56:01 ID:sDGWLFMq
下野する危険どころかチルドレンが大量に落選するのになｗ
176 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:58:37 ID:sDGWLFMq
>171 一太以外は衆議員議員 衆議院選挙はミモノだねｗｗｗ
172 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:37:26 ID:np2oeW2h
＞１７１ この推薦人はどういう思惑で一太の推薦人に？
174 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:44:35 ID:5H7nArNP
『伊藤さん解放』 ガセ発表し、家族のショックは同じ死でも何倍にもなったろう。 とにかく目立ちたいだけのクズ。
106 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:28:06 ID:dGoTrUeF
顔も整形してから出直してこい
182 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:31:36 ID:RPN8MR4K
「なぜいま安倍晋三なのか」山本一太著 内容（「BOOK」データベースより）
森前首相から「安倍支持と公言するな」と叱られた安倍晋三の応援団の中心人物、山本一太の安倍晋三待望論。
近くにいるからわかる、評論家では絶対に書けない安倍さんのほんとうの姿。大好評増刷決定！
総裁選にでるって？このきちがい 何勘違いしてるんだ？
107 ：無党派：2008/09/06(土) 05:34:14 ID:eBGa8kle
イチタやスシババァの推薦人て誰だ？こんな奴等を推薦する議員に名前も晒せよ。 同類の馬鹿議員だろ。
171 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:25:36 ID:sDGWLFMq
山本一太の推薦人ｗ
神奈川 河野太郎衆院議員 埼玉 柴山昌彦衆院議員 神奈川 亀井善太郎衆院議員 滋賀 上野賢一郎衆院議員 埼玉 田中良生衆院議員 神奈川の山内康一衆院議員
175 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:56:01 ID:sDGWLFMq
下野する危険どころかチルドレンが大量に落選するのになｗ
176 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:58:37 ID:sDGWLFMq
>171 一太以外は衆議員議員 衆議院選挙はミモノだねｗｗｗ
172 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:37:26 ID:np2oeW2h
＞１７１ この推薦人はどういう思惑で一太の推薦人に？
174 ：無党派さん：2008/09/06(土) 00:44:35 ID:5H7nArNP
『伊藤さん解放』 ガセ発表し、家族のショックは同じ死でも何倍にもなったろう。 とにかく目立ちたいだけのクズ。
106 ：無党派さん：2008/09/06(土) 05:28:06 ID:dGoTrUeF
顔も整形してから出直してこい
182 ：無党派さん：2008/09/06(土) 02:31:36 ID:RPN8MR4K
「なぜいま安倍晋三なのか」山本一太著 内容（「BOOK」データベースより）
森前首相から「安倍支持と公言するな」と叱られた安倍晋三の応援団の中心人物、山本一太の安倍晋三待望論。
近くにいるからわかる、評論家では絶対に書けない安倍さんのほんとうの姿。大好評増刷決定！
>>147
ふと思ったけど、議員以外の総裁ってのもアリなの？
ふと思ったけど、議員以外の総裁ってのもアリなの？
>>234
最近おぼえた「辛酸を舐めた」という言葉を使いたいのですね。わかります。
最近おぼえた「辛酸を舐めた」という言葉を使いたいのですね。わかります。
>>249
すばらしい。
労組が為替レートにも影響力を持つべきだし、労組が国家の関税も決めるべきだ。
企業の海外進出は経営者ではなく労組が決定すべきだし、賃金も経営者ではなく
労組が決めるべきだな。世界的に。
すばらしい。
労組が為替レートにも影響力を持つべきだし、労組が国家の関税も決めるべきだ。
企業の海外進出は経営者ではなく労組が決定すべきだし、賃金も経営者ではなく
労組が決めるべきだな。世界的に。
252 ：無党派さん：2008/09/06(土) 08:20:01 ID:zHALrEn8
石破と前原生出演＠日テレ
>>251
労組が騒いだら、どういうプロセスで対中貿易摩擦が改善されるの？
年間いくらくらい？具体にどの業界の労組？これまで労組が騒いで対中貿易摩擦が
改善された実績のソースは？世界的にっていうからには実績があるんだろうけどどの国？
・ 労組騒ぐ → （ ） → 対中貿易摩擦改善
・ 改善金額（ ）円／年
・ 騒ぐべき労組の業界名 （ （理由も含めて））
・ これまでの実績
（ ）という国では（ ）という労組が騒いで、（ ）という国に対して（ ）円の
貿易摩擦が改善されました。
労組が憎いのは個人の自由として、的はずれな発言は止めた方がいいんじゃないでしょうか。
そもそも>>238では対中貿易摩擦の話してないし。
労組が騒いだら、どういうプロセスで対中貿易摩擦が改善されるの？
年間いくらくらい？具体にどの業界の労組？これまで労組が騒いで対中貿易摩擦が
改善された実績のソースは？世界的にっていうからには実績があるんだろうけどどの国？
・ 労組騒ぐ → （ ） → 対中貿易摩擦改善
・ 改善金額（ ）円／年
・ 騒ぐべき労組の業界名 （ （理由も含めて））
・ これまでの実績
（ ）という国では（ ）という労組が騒いで、（ ）という国に対して（ ）円の
貿易摩擦が改善されました。
労組が憎いのは個人の自由として、的はずれな発言は止めた方がいいんじゃないでしょうか。
そもそも>>238では対中貿易摩擦の話してないし。
アメリカの労組はNAFTAに反対したり
貿易関係にはうるさいんだっけ
貿易関係にはうるさいんだっけ
日本だってもちろん労働者は騒いで、圧力かけたりしている。けど、問題は政府・労働者含めた関係者が
それぞれの立場でできることを行い、全体で解決するべき。労組に押しつけるのはおかしいよね。
それぞれの立場でできることを行い、全体で解決するべき。労組に押しつけるのはおかしいよね。
候補は政策別に麻生 小池 与謝野でいいだろ
後は蛇足
空気読んで辞退しろよ
後は蛇足
空気読んで辞退しろよ
257 ：無党派さん：2008/09/06(土) 09:00:06 ID:JTKqN/BW
福田は麻生支持かな。
小池は結局出馬を見送って、幹事長ポストを狙いに行くと思う。
小池は結局出馬を見送って、幹事長ポストを狙いに行くと思う。
石破茂「政治は感動だ。」
( ；∀；) ただの軍ｦﾀじゃねぇ
経済政策だけが問題じゃないんだし
他の部分で違いがあるなら出た方がいいんじゃない？
一太はいらんけど
他の部分で違いがあるなら出た方がいいんじゃない？
一太はいらんけど
日テレ見てて思ったけど鴻池うざすぎるな
麻生陣営は鴻池をテレビに出さない方がいいと思う
麻生陣営は鴻池をテレビに出さない方がいいと思う
一太より河野太郎の方がまだマシだった
出馬会見で声枯れてるって何してたんだコイツは
出馬会見で声枯れてるって何してたんだコイツは
俺は「将来世代の負担」という言葉自体ナンセンスだと思ってるんだが
たぶんこの言葉は「リカード・バローの中立命題」から来てるんだと思う。
ところが、政府および民間の研究機関の実証研究レポートでは、
「リカードバロー命題が完全に妥当する観測例は存在しない」なのでw
これに加えてデフレによる実質的な債務増大とデフレ不景気下での
税収減、更に増税による景気縮小→税収減を考えたらデフレ状況での
財政再建は自殺行為。穴の空いたバケツに水貯めようとしてるようなもん。
最低限リカード・バロー命題を問題にしてガタガタ騒ぐ前に、
デフレ脱却、景気回復が為されないと、まともな話にならないんだよ。
しかも内国債は最終的には日銀国債引き受けとかできるんで更に意味無し。
昭和恐慌で高橋是清が国債引き受けやってデフレ不景気脱却したのは有名。
これを今の総裁選挙に当てはめると、麻生が一番正論を述べていることになる
たぶんこの言葉は「リカード・バローの中立命題」から来てるんだと思う。
ところが、政府および民間の研究機関の実証研究レポートでは、
「リカードバロー命題が完全に妥当する観測例は存在しない」なのでw
これに加えてデフレによる実質的な債務増大とデフレ不景気下での
税収減、更に増税による景気縮小→税収減を考えたらデフレ状況での
財政再建は自殺行為。穴の空いたバケツに水貯めようとしてるようなもん。
最低限リカード・バロー命題を問題にしてガタガタ騒ぐ前に、
デフレ脱却、景気回復が為されないと、まともな話にならないんだよ。
しかも内国債は最終的には日銀国債引き受けとかできるんで更に意味無し。
昭和恐慌で高橋是清が国債引き受けやってデフレ不景気脱却したのは有名。
これを今の総裁選挙に当てはめると、麻生が一番正論を述べていることになる
>>212
与謝野が中曽根の子分なのは明々白々で誰も異論ないだろうが、どうみても伊吹派別働隊じゃないし、山崎派別働隊でもない
そこらの役職上無派閥とか、追い出されて無派閥とか、訳有りで一時的に無派閥とかとは全然訳が違う。
現状、どこの派閥とも距離的偏りがないから完全無派閥。
こういう完全に無派閥の候補は自民党の歴史の中で1人もいないのよ。
歴史を知らないから、恥じ晒すのはしかた無いとは思うが。
与謝野が中曽根の子分なのは明々白々で誰も異論ないだろうが、どうみても伊吹派別働隊じゃないし、山崎派別働隊でもない
そこらの役職上無派閥とか、追い出されて無派閥とか、訳有りで一時的に無派閥とかとは全然訳が違う。
現状、どこの派閥とも距離的偏りがないから完全無派閥。
こういう完全に無派閥の候補は自民党の歴史の中で1人もいないのよ。
歴史を知らないから、恥じ晒すのはしかた無いとは思うが。
>>247
自民党の総裁選は現職の国会議員でないと被選挙権がありません。
自民党の総裁選は現職の国会議員でないと被選挙権がありません。
265 ：無党派さん：2008/09/06(土) 10:18:37 ID:0nTOHmqY
麻生、与謝野、石原で、メンバーは決まりか
一太は出られるわけないし小池、石波も辞退する可能性が高そう
一太は出られるわけないし小池、石波も辞退する可能性が高そう
266 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/06(土) 10:20:44 ID:0xsDpyMb
石破はでるでしょ
麻生さん、地方行脚マメにしてたっぽ→地方票相当獲得
1回目で過半数取れず決戦投票となると、これが全部パァ。
麻生さんが議員から人望あれば、ここまで乱立もしないし。
1回目で過半数取れず決戦投票となると、これが全部パァ。
麻生さんが議員から人望あれば、ここまで乱立もしないし。
269 ：無党派さん：2008/09/06(土) 10:36:29 ID:e1MdqktB
これだけ乱立すると、地方票で麻生圧勝とはいかないんじゃないかな。
自民、全都道府県で党員投票実施へ…茨城県連も方針転換
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080906-OYT1T00172.htm?from=main1
自民党総裁選で、全国の４７都道府県連が党員投票を実施する方針であることが５日、読売新聞社の
調査で分かった。唯一、党員投票を行わないとしていた茨城県連が５日、実施する方針に転換した。
自民党によると、総裁が任期途中で辞任した場合などに行われる、党大会に代わる両院議員総会で選
任する総裁選で、全都道府県連が党員投票を行うのは初めて。
今回の総裁選は、党所属国会議員に１人１票、各都道府県連に一律３票割り当てられ、計５２８票で争う。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080906-OYT1T00172.htm?from=main1
自民党総裁選で、全国の４７都道府県連が党員投票を実施する方針であることが５日、読売新聞社の
調査で分かった。唯一、党員投票を行わないとしていた茨城県連が５日、実施する方針に転換した。
自民党によると、総裁が任期途中で辞任した場合などに行われる、党大会に代わる両院議員総会で選
任する総裁選で、全都道府県連が党員投票を行うのは初めて。
今回の総裁選は、党所属国会議員に１人１票、各都道府県連に一律３票割り当てられ、計５２８票で争う。
石破は平成研のまとまりのためにも出るんじゃねえ？
笹川とかぶちぶち言ってるけど
笹川とかぶちぶち言ってるけど
>>268
候補者乱立だと、麻生が一回目で決められない可能性が高く、
1位、2位の決戦になると、これ、与謝野って目もけっこうあるんじゃないの？
でも与謝野だと絶対に選挙の顔にならないだろうから、
どこかで力学が働いて、麻生に収まるんじゃないかと。
候補者乱立だと、麻生が一回目で決められない可能性が高く、
1位、2位の決戦になると、これ、与謝野って目もけっこうあるんじゃないの？
でも与謝野だと絶対に選挙の顔にならないだろうから、
どこかで力学が働いて、麻生に収まるんじゃないかと。
273 ：無党派さん：2008/09/06(土) 11:04:30 ID:tStobV0r
よく自民党も一太を会見に出したな。
昔なら、水面下で潰していたのに。
一太なんて鼠先輩レベルの恥だから、
党本部で会見させてはいけないと思う。
昔なら、水面下で潰していたのに。
一太なんて鼠先輩レベルの恥だから、
党本部で会見させてはいけないと思う。
274 ：無党派さん：2008/09/06(土) 11:06:34 ID:O0YOjxKU
あまり候補者が乱立しすぎると
自民は民主と違って「開かれた自由な党」というのを訴えたかったのに
「しっちゃかめっちゃかでまとまりのない党」と
国民に思われてしまうのではないか？
過剰に派手にやりすぎると失敗するかもよ。
３～４人くらいの候補でじっくり政策論争するほうが国民受けはいい。
７人も候補者いたら討論番組でも１人あたりの喋る時間が短くなるし
みんな意見バラバラで何を信じていいのか分からなくなるのではないか。
自民は民主と違って「開かれた自由な党」というのを訴えたかったのに
「しっちゃかめっちゃかでまとまりのない党」と
国民に思われてしまうのではないか？
過剰に派手にやりすぎると失敗するかもよ。
３～４人くらいの候補でじっくり政策論争するほうが国民受けはいい。
７人も候補者いたら討論番組でも１人あたりの喋る時間が短くなるし
みんな意見バラバラで何を信じていいのか分からなくなるのではないか。
275 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/06(土) 11:07:36 ID:0xsDpyMb
にぎやかな総裁選がシナリオだから。
276 ：無党派さん：2008/09/06(土) 11:11:08 ID:FX10Zhmt
これで自民は打つ手は全部かな？そうなるといよいよ総選挙だよね。
マスゴミの力はまだまだ強いね、演出って、こえー
マスゴミの力はまだまだ強いね、演出って、こえー
つうか総裁一人を選ぶのに、党員投票で７人の中から選ぶのは難しいだろ
結局国会議員だけの決選投票になりそうだし
結局国会議員だけの決選投票になりそうだし
決選投票では地方票の多かった候補が勝つ。
そもそも麻生と与謝野ってガチで勝負してるの？
麻生総理になっても与謝野は重要閣僚として入閣しそうだけど？
麻生総理になっても与謝野は重要閣僚として入閣しそうだけど？
携帯で投票できるようにすりゃいいのに。
投票権を固体番号に紐付けすれば出来そう。
投票権を固体番号に紐付けすれば出来そう。
与謝野厚労相とか？
嫌がらせだろ。
どのみち入閣しても経済閣僚になることはまずない。
嫌がらせだろ。
どのみち入閣しても経済閣僚になることはまずない。
≫279おそらく麻生が地方票で圧勝して与謝野の政策を飲んで、バラマキ路線を修正すれば決選投票で与謝野は降りそうだな
283 ：無党派さん：2008/09/06(土) 12:11:37 ID:eLLcQZqR
284 ：無党派さん：2008/09/06(土) 12:17:02 ID:KbGjmKvV
最終的には、麻生・与謝野・石原・石破の４人の戦いになりそう。小池は(小泉の動向次第だが)
利口なので石原に一本化するため、降りると思う。
利口なので石原に一本化するため、降りると思う。
候補乱立すると投票する党員側も困るんだが
特に同じ政策方向で2人立たれると票が割れてしまい地方票取れないよ？
小池、石原が立つと構造改革票が都市部で入っても票が割れて
麻生が一位になってしまい。
全部持っていかれる
ケイジアンが二人もしたったら逆もありえる
トータルではケイジアン票が多いのに一位が構造改革の人になる可能性がある
地方の意見が反映されない 候補者整理してくれよ
特に同じ政策方向で2人立たれると票が割れてしまい地方票取れないよ？
小池、石原が立つと構造改革票が都市部で入っても票が割れて
麻生が一位になってしまい。
全部持っていかれる
ケイジアンが二人もしたったら逆もありえる
トータルではケイジアン票が多いのに一位が構造改革の人になる可能性がある
地方の意見が反映されない 候補者整理してくれよ
286 ：無党派さん：2008/09/06(土) 12:19:00 ID:PHLEaWkb
>>279
与謝野と石破は麻生のために 石原と小池からの弾除けをする役割だろう
与謝野と石破は麻生のために 石原と小池からの弾除けをする役割だろう
287 ：無党派さん：2008/09/06(土) 12:25:58 ID:v89K9CrB
石原の立候補は森が勧めたんだっけ。小池と票を割るためか。
あと、ケインジアンな。
あと、ケインジアンな。
288 ：無党派さん：2008/09/06(土) 12:32:08 ID:6+LbGgcP
与謝野総裁で選挙に勝てるとは思えないんだが？
289 ：無党派さん：2008/09/06(土) 12:34:29 ID:z94Ii/7T
与謝野と石破が力量ありそうだけど
今回は麻生の勝利を願ってるよ
太郎ちゃんも後がないし、選挙管理内閣なら太郎ちゃんでも勤まるでそ
与謝野・石破・菅あたりは下野後・奪回までの自民党の柱だろうから
選挙管理内閣で使うのはまずい
懸念は太郎ちゃんの出す政策は全部財界ばら撒きだから
逆に財政赤字を拡大させ庶民の怒りを買いかねない点で
財界ばら撒きさえ自粛してくれるなら今回は太郎ちゃんでもいいんでない？
国辱寿司？ノビテル？逝った？構造改革がしたければ新党でも結成すれば？
権力から離れるくらいなら構造改革なんてどうでもいいと言い出しそうな
面子だけどな
今回は麻生の勝利を願ってるよ
太郎ちゃんも後がないし、選挙管理内閣なら太郎ちゃんでも勤まるでそ
与謝野・石破・菅あたりは下野後・奪回までの自民党の柱だろうから
選挙管理内閣で使うのはまずい
懸念は太郎ちゃんの出す政策は全部財界ばら撒きだから
逆に財政赤字を拡大させ庶民の怒りを買いかねない点で
財界ばら撒きさえ自粛してくれるなら今回は太郎ちゃんでもいいんでない？
国辱寿司？ノビテル？逝った？構造改革がしたければ新党でも結成すれば？
権力から離れるくらいなら構造改革なんてどうでもいいと言い出しそうな
面子だけどな
>>289
与謝野はこれが最後だろｗｗｗ
与謝野はこれが最後だろｗｗｗ
多分麻生が勝つだろうという前提なのだが、
今後の政権運営を考えると、安倍・福田の時のような各派相乗りよりも
僅差で辛勝の方が思い切った党内人事が駆使出来るのジャマイカ？
今後の政権運営を考えると、安倍・福田の時のような各派相乗りよりも
僅差で辛勝の方が思い切った党内人事が駆使出来るのジャマイカ？
292 ：無党派さん：2008/09/06(土) 12:45:24 ID:KEPLXUGN
棚橋と石破は？
与謝野は森のとこにも出馬意向の挨拶に行っていて
森に「良かった、頑張れ」と言って貰ったと発言してたが
石原出馬も与謝野出馬もシナリオ通り？
このシナリオの結末って本当に麻生？ 本音はどこにあるんだろ
森に「良かった、頑張れ」と言って貰ったと発言してたが
石原出馬も与謝野出馬もシナリオ通り？
このシナリオの結末って本当に麻生？ 本音はどこにあるんだろ
296 ：無党派さん：2008/09/06(土) 12:53:18 ID:RMGTqSyI
古賀が野中に従わなさそうだな。野中の影響力０。
297 ：無党派さん：2008/09/06(土) 12:54:02 ID:qht5rGSe
今朝の新聞各紙を見れば、各派閥幹部の間で麻生、与謝野、小池、石原に推薦人をどう割り振るか調整が進むとある。
派閥連合による麻生選出の為の出来レース。
派閥連合による麻生選出の為の出来レース。
>>295
こいつは、能無しの自分から辞めるべきだとか思わないのかね。
こいつは、能無しの自分から辞めるべきだとか思わないのかね。
>>297
やっぱり石破は名前が入ってないか。こいつだけは結果は別にしてガチかもしれん。
やっぱり石破は名前が入ってないか。こいつだけは結果は別にしてガチかもしれん。
>>293
清和会大好きの森としては、清和会が麻生派vs小池派で真っ二つに割れるのが最悪なんじゃない？
麻生が勝てば分裂や非主流派転落の恐れがあるし、小池が勝てばまた反麻生＆清和会から輩出で
党内の空気が悪くなる。
小池が出なければ清和会はひとまず安心。総裁候補立てなくても謹慎という大義名分もあるし。
小池が出るなら、候補者乱立で自然に自主投票に持っていけるし、あわよくば小池の推薦人を
削って不出馬に追い込むこともできる。
今回ちょっと意外だったのは、森が小池＆中川（女）に冷たかったこと。
清和会大好きの森としては、清和会が麻生派vs小池派で真っ二つに割れるのが最悪なんじゃない？
麻生が勝てば分裂や非主流派転落の恐れがあるし、小池が勝てばまた反麻生＆清和会から輩出で
党内の空気が悪くなる。
小池が出なければ清和会はひとまず安心。総裁候補立てなくても謹慎という大義名分もあるし。
小池が出るなら、候補者乱立で自然に自主投票に持っていけるし、あわよくば小池の推薦人を
削って不出馬に追い込むこともできる。
今回ちょっと意外だったのは、森が小池＆中川（女）に冷たかったこと。
本当に冷たいのか冷たいフリしてるのか、ヤオの可能性も否定できないんだよなぁ。
302 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:02:20 ID:NJvIwDul
小池がまだ森元のところに挨拶に行ってないのがミソ・・
小泉と森元の間もおかしくなり始めているのか？
305 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:15:27 ID:2I8MjmUq
与謝野が勝ちそうな気がする
小沢とも仲がいい
小沢とも仲がいい
306 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:22:15 ID:FhmYh2jj
与謝野も石破も次の自分の選挙がヤバいから売名で出ただけ。
石破ピンチは少し前に報ステでやってた。改造で大臣辞めさせられてから必死で地元回ってるって。
与謝野は、今朝の関西ローカルの番組で宮崎が「明日選挙があったら確実に落ちる」って断言してた。
石破ピンチは少し前に報ステでやってた。改造で大臣辞めさせられてから必死で地元回ってるって。
与謝野は、今朝の関西ローカルの番組で宮崎が「明日選挙があったら確実に落ちる」って断言してた。
碁だけ。
308 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:30:51 ID:IYrl1pHz
309 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:33:32 ID:SylrqsWn
>>307
いや、小沢が会長を務める「ジョン万次郎の会」の副会長が与謝野。
いや、小沢が会長を務める「ジョン万次郎の会」の副会長が与謝野。
310 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:40:55 ID:pRrbFBzG
今日日テレの朝の政治番組に後藤田でてやがったｗ
アホなコメンテーターが密約がどうとか言ってたし
相当読売は麻生を恐れてるね
アホなコメンテーターが密約がどうとか言ってたし
相当読売は麻生を恐れてるね
311 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:40:58 ID:A2p83ZTo
なんだ？
ジョン万次郎の会って
ジョン万次郎の会って
312 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:46:24 ID:PHLEaWkb
山本一太の推薦人あつめはどうなったかな？
もし一太も立てば ６人の大混戦 どっちらけ総裁選となりかねない
ガンバレ！ガンバレ！ＹＡＭＡＭＯＴＯ！
もし一太も立てば ６人の大混戦 どっちらけ総裁選となりかねない
ガンバレ！ガンバレ！ＹＡＭＡＭＯＴＯ！
>>311
>日米、日中の交流が世界の平和と安定に不可欠と考えて、政治家としての公的な仕事とは別に
>自分のライフワークとして草の根レベルの国際交流活動を続けた。米国とは1990年に
>「ジョン万次郎の会」を立ち上げ、1992年に財団法人ジョン万次郎ホイットフールド記念国際草の根交流センターを設立した。
>日米、日中の交流が世界の平和と安定に不可欠と考えて、政治家としての公的な仕事とは別に
>自分のライフワークとして草の根レベルの国際交流活動を続けた。米国とは1990年に
>「ジョン万次郎の会」を立ち上げ、1992年に財団法人ジョン万次郎ホイットフールド記念国際草の根交流センターを設立した。
314 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:48:03 ID:ZPqJ0r8Q
一太は自分を応援する歌は作らないのかな？
315 ：無党派さん：2008/09/06(土) 13:48:41 ID:SylrqsWn
>>311
正しくは「財団法人ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」。
http://www.manjiro.or.jp/jpn/index.html
小沢にとっては、「長城計画」（対中国）とならぶ二大草の根交流プロジェクト。
正しくは「財団法人ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」。
http://www.manjiro.or.jp/jpn/index.html
小沢にとっては、「長城計画」（対中国）とならぶ二大草の根交流プロジェクト。
読売突っ走ってるな
11月9日選挙だとよｗ
11月9日選挙だとよｗ
317 ：無党派さん：2008/09/06(土) 14:22:34 ID:eE49ArIg
読売ほど低落新聞はないぞ。部数は世界一だと言ってるが
中身は他紙より劣る。
中身は他紙より劣る。
８月福田改造内閣支持率
読売41,3％！〈7月26､6％）
ヨミウリは自民の味方です。
読売41,3％！〈7月26､6％）
ヨミウリは自民の味方です。
319 ：無党派さん：2008/09/06(土) 14:36:51 ID:67YbU9aI
実際はもっと遅れるとおもう。
大臣になりながら、何一つ大臣の美味しさを享受できずに解散総選挙なんて、
大臣たちが許すと思うか？？
麻生、与謝野、小池たちにそんな求心力はない。
実際は、もっとずれ込む。
結局、補正を通して10月末日解散になるんじゃねえの？
大臣になりながら、何一つ大臣の美味しさを享受できずに解散総選挙なんて、
大臣たちが許すと思うか？？
麻生、与謝野、小池たちにそんな求心力はない。
実際は、もっとずれ込む。
結局、補正を通して10月末日解散になるんじゃねえの？
大臣ふぜいにそんな決定権はない
321 ：無党派さん：2008/09/06(土) 15:18:02 ID:OLeLYD91
古賀が麻生支持
野中の影響力０
野中の影響力０
322 ：無党派さん：2008/09/06(土) 15:26:48 ID:H0L4oXNq
与謝野はないと思うけど、万が一こいつになったら日本終わる
財政再建はほどほどにしないとダメだろ
方法論は色々あるけど、景気対策が第一
増税なんてアホかって感じ
将来的には増税やむなしとは思うけど、5年以内はやるべきじゃない
与謝野って頭はいいかもしれんけど、総理はないわ
財政再建はほどほどにしないとダメだろ
方法論は色々あるけど、景気対策が第一
増税なんてアホかって感じ
将来的には増税やむなしとは思うけど、5年以内はやるべきじゃない
与謝野って頭はいいかもしれんけど、総理はないわ
俺も経済には詳しいつもりだけど、未だデフレなのに財政健全化という名の財政緊縮政策なんて
愚の骨頂だと思ってる
今は冷え切った消費を促す政策が必要で、不景気で自然膨張する債務を重視しても仕方がない
しかもその債務が円建ての国債ときたものだ
増税をして債務返済に当てようとする与謝野の政策に到底同意などできない
愚の骨頂だと思ってる
今は冷え切った消費を促す政策が必要で、不景気で自然膨張する債務を重視しても仕方がない
しかもその債務が円建ての国債ときたものだ
増税をして債務返済に当てようとする与謝野の政策に到底同意などできない
与謝野に関しては「橋本政権の二の舞」ってのを前面に押し出したいね
325 ：無党派さん：2008/09/06(土) 15:45:05 ID:kUJL+7Cc
日経に園田が民主の旧さきがけ系の議員の引き抜き工作をしてるってのってた。
すでに十数人が園田の犬と成り下がってしまったらしい。
首班指名で麻生に入れる密約があるらしい。
すでに十数人が園田の犬と成り下がってしまったらしい。
首班指名で麻生に入れる密約があるらしい。
326 ：無党派さん：2008/09/06(土) 15:58:15 ID:RMGTqSyI
>>325
なんで麻生？
なんで麻生？
327 ：無党派さん：2008/09/06(土) 15:58:37 ID:r2sj4zpa
328 ：無党派さん：2008/09/06(土) 16:01:24 ID:DBQd+Lxv
>増税をして債務返済に当てようとする与謝野の政策に到底同意などできない
与謝野氏は「消費税率１０％」で
麻生氏とともに今年２月、基礎年金の財源をすべて税金でまかなう「全額税方式」の導入と、そのための消費税率引き上げを提唱した。
将来的には１２～１５％で年金と高齢者の医療費全額無料などを目指す。
与謝野氏は「消費税率１０％」で
麻生氏とともに今年２月、基礎年金の財源をすべて税金でまかなう「全額税方式」の導入と、そのための消費税率引き上げを提唱した。
将来的には１２～１５％で年金と高齢者の医療費全額無料などを目指す。
329 ：327：2008/09/06(土) 16:09:12 ID:r2sj4zpa
Wikipediaで調べたら、さきがけ系で石田という人がいました。
あと参議院に奥村という人が。
武村、田中秀征、井出正一、佐藤謙一郎、田中甲、錦織淳、水野誠一は引退。
堂本は千葉県知事に転出。
宇佐美登は落選中。
園田、三原朝彦、渡海紀三朗、岩屋毅はすでに自民復帰。
あと参議院に奥村という人が。
武村、田中秀征、井出正一、佐藤謙一郎、田中甲、錦織淳、水野誠一は引退。
堂本は千葉県知事に転出。
宇佐美登は落選中。
園田、三原朝彦、渡海紀三朗、岩屋毅はすでに自民復帰。
>>325
いつの日経？ 園田は与謝野だろうし
旧さきがけ いまは民主幹部か自民党復帰組だろう
確かに民主ができた後も さきがけはあったようだが
あとはほとんど引退組か地方だぜ
10数人って 菅なんかも足してか？
いつの日経？ 園田は与謝野だろうし
旧さきがけ いまは民主幹部か自民党復帰組だろう
確かに民主ができた後も さきがけはあったようだが
あとはほとんど引退組か地方だぜ
10数人って 菅なんかも足してか？
>>325
つーか、それって、福田辞任当日の記事だろ？園田が民主党の若手を巻き込んで新党を作ろうって考えを示したってやつ。
大体、本当に麻生への投票なんてやったら、即除名だし、改革クラブ扱いされてしまうが。
つーか、それって、福田辞任当日の記事だろ？園田が民主党の若手を巻き込んで新党を作ろうって考えを示したってやつ。
大体、本当に麻生への投票なんてやったら、即除名だし、改革クラブ扱いされてしまうが。
332 ：無党派さん：2008/09/06(土) 16:19:21 ID:H0L4oXNq
>>323
全く同じ意見だ
ちょっとでも景気対策やろうとすると「バラマキだ！」と騒ぎ
「国の借金は減らさないと」という癖に「不景気だ！なんとかしろ！！」
と騒ぐ、国民とマスゴミ
どんだけ矛盾してる事言ってんですかと
おっしゃるように、デフレなんだからその減価分の金刷ればいいんだって
（そう単純にはいかんけど）
裏にある思惑もわからんではないけど、財政再建自体が今は嵌め込み
全く同じ意見だ
ちょっとでも景気対策やろうとすると「バラマキだ！」と騒ぎ
「国の借金は減らさないと」という癖に「不景気だ！なんとかしろ！！」
と騒ぐ、国民とマスゴミ
どんだけ矛盾してる事言ってんですかと
おっしゃるように、デフレなんだからその減価分の金刷ればいいんだって
（そう単純にはいかんけど）
裏にある思惑もわからんではないけど、財政再建自体が今は嵌め込み
333 ：無党派さん：2008/09/06(土) 16:20:14 ID:jMDRrTlE
政界再編のキーマンは園田。
彼が与謝野や管らを率いて新党を旗揚げするというのは既定路線。
だから福田から頭を下げられても閣僚にはならなかった。
彼が与謝野や管らを率いて新党を旗揚げするというのは既定路線。
だから福田から頭を下げられても閣僚にはならなかった。
334 ：無党派さん：2008/09/06(土) 16:23:35 ID:jMDRrTlE
というか小沢と互角に戦えるのは園田のみ。
麻生は園田を幹事長にして総選挙を戦うべき。
麻生は園田を幹事長にして総選挙を戦うべき。
335 ：無党派さん：2008/09/06(土) 16:24:04 ID:iL/tZ6zB
政局観があって自分の選挙が大丈夫な人間はどうしたって解散総選挙後に関心が
いって当然
いって当然
>>331
小沢が武村と8月19日に会ってたのはその件なのかもしれないね
小沢が武村と8月19日に会ってたのはその件なのかもしれないね
麻生が総裁になったとしたら幹事長は大島理森。
週刊誌【読売ウィークリー】9月21日号(来週号)
⇒緊急政局大特集：大展望・政変!!総裁選→衆院選－それでも自民は100議席減らす
■「ドＭ」麻生太郎vs「自己愛過多」小池百合子・小沢一郎／11.2投票？「冒頭解散だ」大興奮・小泉純一郎／シブチン経済策じゃ石原伸晃は…
／大予想「民主党内閣」長妻昭厚相、加藤紘一農相!?／麻生太郎なら中韓と“冷戦”／精神科医・香山リカが分析「福田康夫の他人事作戦」
福田首相の任期中の最大サプライズ――9月1日の退陣表明を受け、永田町が沸騰している。崖っぷちの自民党を次は誰が担うのか。
2代続いた「放り投げ辞任」で失墜した首相の威信はどうなるのか。しかも、新首相はなったとたん、総選挙の洗礼を受ける可能性が高い。
総裁選告示を目前に、「ポスト福田」を展望する。
総裁候補たちの人物像を分析してみるとどうなるか。候補たちは経済政策では3派にわかれている。
福田流「ハラキリ」は、拉致問題にどう影響するのか。精神科医の香山リカさんが分析する、福田首相の「他人事作戦」とは。
野党の小沢民主党も政権交代に虎視眈々。政治評論家らに占ってもらった「小沢内閣」の顔ぶれも掲載する。
⇒連載コラム：小田嶋隆のワイドシャッター／福田辞任速報で惨敗！ TBS
⇒ワイド特集：○○と秋の空(抜粋)
●「姫」ドタキャンでも鼻息荒い「改革クラブ」渡辺秀央
結党直後に離脱者が出て、1日で政党助成金を受けるための政党要件を失った改革クラブ。4人だけの“新党”の代表に就いた渡辺秀央参院議員は、……
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
⇒緊急政局大特集：大展望・政変!!総裁選→衆院選－それでも自民は100議席減らす
■「ドＭ」麻生太郎vs「自己愛過多」小池百合子・小沢一郎／11.2投票？「冒頭解散だ」大興奮・小泉純一郎／シブチン経済策じゃ石原伸晃は…
／大予想「民主党内閣」長妻昭厚相、加藤紘一農相!?／麻生太郎なら中韓と“冷戦”／精神科医・香山リカが分析「福田康夫の他人事作戦」
福田首相の任期中の最大サプライズ――9月1日の退陣表明を受け、永田町が沸騰している。崖っぷちの自民党を次は誰が担うのか。
2代続いた「放り投げ辞任」で失墜した首相の威信はどうなるのか。しかも、新首相はなったとたん、総選挙の洗礼を受ける可能性が高い。
総裁選告示を目前に、「ポスト福田」を展望する。
総裁候補たちの人物像を分析してみるとどうなるか。候補たちは経済政策では3派にわかれている。
福田流「ハラキリ」は、拉致問題にどう影響するのか。精神科医の香山リカさんが分析する、福田首相の「他人事作戦」とは。
野党の小沢民主党も政権交代に虎視眈々。政治評論家らに占ってもらった「小沢内閣」の顔ぶれも掲載する。
⇒連載コラム：小田嶋隆のワイドシャッター／福田辞任速報で惨敗！ TBS
⇒ワイド特集：○○と秋の空(抜粋)
●「姫」ドタキャンでも鼻息荒い「改革クラブ」渡辺秀央
結党直後に離脱者が出て、1日で政党助成金を受けるための政党要件を失った改革クラブ。4人だけの“新党”の代表に就いた渡辺秀央参院議員は、……
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
340 ：無党派さん：2008/09/06(土) 16:40:37 ID:v5Qk7O8V
園田は国対だろ。
大島なんて福田内閣で無能さをさらけ出してしまった。
彼の国対は無能であり、愚かでしかなかった。
大島なんて福田内閣で無能さをさらけ出してしまった。
彼の国対は無能であり、愚かでしかなかった。
342 ：無党派さん：2008/09/06(土) 16:43:24 ID:H0L4oXNq
>>339
香山理科が分析なんかしてる時点で終わっとるわな これ
香山理科が分析なんかしてる時点で終わっとるわな これ
343 ：無党派さん：2008/09/06(土) 17:09:11 ID:rqZ8g18Z
棚橋って誰？
一昨日くらいに初めて名前見た
一昨日くらいに初めて名前見た
>>342
まぁ、読売ウィークリーは偽装女性誌だから。週間女性だと恥ずかしいと思ってるアレ向け雑誌
まぁ、読売ウィークリーは偽装女性誌だから。週間女性だと恥ずかしいと思ってるアレ向け雑誌
しかし何か違うんだよな
自民党さんは空中戦とパフォーマンスだけで総選挙で勝てると
思ってんだろうか
自民党さんは空中戦とパフォーマンスだけで総選挙で勝てると
思ってんだろうか
そもそも安部で健康状態が第一条件だったのに与謝野を支持する奴がいるんだよ
それは議員に限らず国民にもだ
反省のない人間は成長しない。議会が成長しないってことは日本も成長しないと同意だ
それは議員に限らず国民にもだ
反省のない人間は成長しない。議会が成長しないってことは日本も成長しないと同意だ
348 ：無党派さん：2008/09/06(土) 17:37:07 ID:SylrqsWn
>>345
つーか、それしか手がない
つーか、それしか手がない
山本 「自分を売る」
棚橋 「やらないか」
棚橋 「やらないか」
総裁選が政策研究発表会になっちまった。
今の自民党に必要なのは政策論争じゃなくて、小沢一郎打倒策なんだけど。
今の自民党に必要なのは政策論争じゃなくて、小沢一郎打倒策なんだけど。
与謝野の推薦人にタイゾーか
353 ：無党派さん：2008/09/06(土) 17:43:08 ID:g+v6BmdM
ＮＨＫ総合 9/6(土) 20:00 「日本の、これから」
▽激論！どうする？税金
▽物価高が家計を直撃
▽国の借金５５３兆円！景気対策か財政再建かどちらを優先すべき？
▽金持ち優遇！？高額所得者と大企業の税金は
▽膨らむ社会保障費を誰が負担？高齢者か？現役世代か
▽どうなる消費税？年金の財源は
▽緊急開催“これから予算委員会”伊吹文明・竹中平蔵・森永卓郎ほか
http://www.nhk.or.jp/korekara/
▽激論！どうする？税金
▽物価高が家計を直撃
▽国の借金５５３兆円！景気対策か財政再建かどちらを優先すべき？
▽金持ち優遇！？高額所得者と大企業の税金は
▽膨らむ社会保障費を誰が負担？高齢者か？現役世代か
▽どうなる消費税？年金の財源は
▽緊急開催“これから予算委員会”伊吹文明・竹中平蔵・森永卓郎ほか
http://www.nhk.or.jp/korekara/
生方幸夫（千葉６区、落選中）は新党さきがけの候補者公募⇒民主党結成という経歴。
元読売新聞記者でさきがけ出身だけど、護憲派よりで平岡直起とか近藤昭一に近い。
元読売新聞記者でさきがけ出身だけど、護憲派よりで平岡直起とか近藤昭一に近い。
しまった。レスがスレ違いの上、平岡が元サッカー選手の名前になってしまっている。
356 ：無党派さん：2008/09/06(土) 18:15:21 ID:2FZd6For
文科大臣は総裁選のことより
相撲協会を監督する立場として何とかしろよ
相撲協会を監督する立場として何とかしろよ
そもそも本場所の優勝者に対して総理大臣杯と天皇賜杯を上げる立場にあるのだから、文部大臣はもっと仕事しろ。
359 ：無党派さん：2008/09/06(土) 18:41:58 ID:fWFk8sx6
TVの視聴率と、広告収入(民放)が減っている状態で、この総裁選報道って、
どれくらいの視聴率だろね。
意外と、率取れていないんじゃないか？
それによっては、来週からの扱いが変わりそうだが…
どれくらいの視聴率だろね。
意外と、率取れていないんじゃないか？
それによっては、来週からの扱いが変わりそうだが…
野中にインタビューしまくった方が面白いよ
週刊誌【週刊現代】9月20日号(来週号)
⇒緊急政局大特集：福田急死政権崩壊全内幕
●「本命」麻生に挑む「小池・石原・与謝野」の茶番 ●＜失言の麻生＞今度は「陛下の日程をあけておけ」
●小池百合子の＜女の本懐＞「風なんか私が吹かせる」 ●野田聖子が総裁選立候補を断念した舞台裏
●＜崖っ縁＞町村官房長官の泣きっ面 ●東国原知事も！民主党が恐れる「ドリーム内閣」
●福田首相を追い詰めた「小沢一郎と創価学会幹部」密会 ●「ダークホース」渡辺喜美の気になる評判
●本誌報道に「敗訴」、小沢の＜隠し資産＞どうなった？ ●福田辞任の陰に厚生年金「不正受給」疑惑
●福田「他人事」総理の＜迷走＞＜珍言＞３４２日 ●福田政界引退！後継は元商社マン長男・達夫氏
●＜逆ギレ＞福田と中国新聞東京支社・堂面雅量記者の＜因縁＞ ●民主党「総選挙勝利」の後に噴き出す「分裂の危機」
●＜迷走＞姫井由美子元側近の占い師が暴露した「あのこと」 ●霞が関は早くも「来年度予算は民主政権で」の深謀遠慮
●＜経済音痴＞麻生総理誕生なら＜失われた１０年＞再来の悪夢 ●幻となった北島康介の「国民栄誉賞」
●福田辞任など関心がなかったアメリカ ●中国・韓国は困惑「麻生首相だけはやめてくれ！」
⇒本誌恒例企画：全国３００選挙区最新当落予測(監修：政治評論家・浅川博忠、有馬晴海、ジャーナリスト・鈴木哲夫)
●民主辛勝、自公過半数割れ「新政権誕生」へ ●民主党と共産党「共闘の秘策」
●小泉チルドレン－＜静岡7区＞片山さつきの「誤算」 ●野田聖子大臣の地元・岐阜の評判は・・
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⇒緊急政局大特集：福田急死政権崩壊全内幕
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一太と棚橋は最終的に一本化を図ろうとするんだろうけど、それでも
20人集まらないと思う。
だって二人とも推したくなるような人物には見えないし。
この二人については売名的との報道も多いし敢えて推薦人になるような
議員はそんなにいないだろう。
20人集まらないと思う。
だって二人とも推したくなるような人物には見えないし。
この二人については売名的との報道も多いし敢えて推薦人になるような
議員はそんなにいないだろう。
週刊誌【週刊ポスト】9月19日号(来週号)
⇒緊急政局大特集：＜今週号で福田総理辞任をズバリ当てた本誌だからこそここまで書ける全真相＞ブチ切れ辞任秋の陣
●麻生は「公明＝創価学会」に１か月で捨てられる
●小泉純一郎、小池百合子連合で自民党総裁選が大分裂！
●福岡政行が「麻生ＶＳ小沢」総選挙で緊急分析！
●姜尚中・東京大学大学院教授「ポスト小泉政権をイメージできない自民党は下野すべき」
●櫻井よしこ「国民の不安と向き合わない傍観の政治はもう要らない」
●事務所費醜聞＜太田誠一＞に新たな不透明資金疑惑
●ファーストレディ最右翼！＜麻生千賀子夫人＞のナマコ伝説
●福田がキレた＜中国新聞東京支社・堂面雅量記者＞ひとごと追及の広島魂
●ドタキャン「ぶって姫」が改革クラブに残していった誓約書
●政治混乱に紛れ毒ギョーザ情報統制を続ける外務省
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●麻生は「公明＝創価学会」に１か月で捨てられる
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364 ：無党派さん：2008/09/06(土) 18:51:17 ID:20rEVrdb
365 ：無党派さん：2008/09/06(土) 18:53:40 ID:zEInAcc9
【町村派】麻生…森、安倍、細田、萩生田、西村、稲田
与謝野…
小池…中川、中山泰秀、木挽
石原…大塚拓、丸川
山本…柴山
【津島派】麻生…鳩山、久間、笹川、斉藤、三原、戸井田、馬渡
与謝野…津島、参院全体、額賀？、小坂？
小池…伊藤？
石破…田村耕太郎？
棚橋…
【古賀派】麻生…丹羽、古賀、太田、鈴木、岸田、菅、山本、今井、松山
与謝野…園田、谷垣？、柳沢？、宮沢洋一？
石原…塩崎、根本
【山崎派】麻生…甘利、林、原田、渡辺
与謝野…野田？
小池…武部
石原…山崎、平沢
【伊吹派】麻生支持 ※中曽根直系は与謝野支持
【高村派・二階派】態度未定
【麻生派】麻生支持 ※河野太郎は山本支持
【無派閥】麻生…島村、保利、浜田、小此木
小池…小泉？、猪口、佐藤ゆかり他チルドレン
石原…渡辺
与謝野…
小池…中川、中山泰秀、木挽
石原…大塚拓、丸川
山本…柴山
【津島派】麻生…鳩山、久間、笹川、斉藤、三原、戸井田、馬渡
与謝野…津島、参院全体、額賀？、小坂？
小池…伊藤？
石破…田村耕太郎？
棚橋…
【古賀派】麻生…丹羽、古賀、太田、鈴木、岸田、菅、山本、今井、松山
与謝野…園田、谷垣？、柳沢？、宮沢洋一？
石原…塩崎、根本
【山崎派】麻生…甘利、林、原田、渡辺
与謝野…野田？
小池…武部
石原…山崎、平沢
【伊吹派】麻生支持 ※中曽根直系は与謝野支持
【高村派・二階派】態度未定
【麻生派】麻生支持 ※河野太郎は山本支持
【無派閥】麻生…島村、保利、浜田、小此木
小池…小泉？、猪口、佐藤ゆかり他チルドレン
石原…渡辺
>>343
>>348に補足すると
棚橋祐治(元通産次官)の息子で、通産省退官時の肩書きが選挙のための箔付け人事だと問題になった人。
この問題で次官が確実視されてた内藤正久(産業政策局長)が退官に追い込まれた。
棚橋親子には大分県教員汚職と同種の胡散臭さを感じる。(法的には全然次元が違うけど)
>>348に補足すると
棚橋祐治(元通産次官)の息子で、通産省退官時の肩書きが選挙のための箔付け人事だと問題になった人。
この問題で次官が確実視されてた内藤正久(産業政策局長)が退官に追い込まれた。
棚橋親子には大分県教員汚職と同種の胡散臭さを感じる。(法的には全然次元が違うけど)
367 ：無党派さん：2008/09/06(土) 19:05:24 ID:r2sj4zpa
5人も6人も名乗りを上げてるというのに、
役者がそろわんなあ。
役者がそろわんなあ。
368 ：無党派さん：2008/09/06(土) 19:05:54 ID:19Mxhqls
麻生は、他に本命が居て始めて、彼の軽薄さが許される。
彼だけ見ると、軽薄短小のいい加減なお爺さん。
彼だけ見ると、軽薄短小のいい加減なお爺さん。
本来は派閥のトップクラスの奴が出た方が良いと思うんだが
自らを棄ててまで総裁選の盛り上げに一役買おうという奴は一切いないな。
自らを棄ててまで総裁選の盛り上げに一役買おうという奴は一切いないな。
370 ：無党派さん：2008/09/06(土) 19:17:54 ID:SylrqsWn
開票特番で麻生が破顔一笑 という絵がどうしても浮かばない。
むしろ、ホラ、８８年の参院選で橋龍が「チクショー」を連発したことがあっただろ。
麻生にはあの役が似あいそうな気がするんだが（顔的に）。
むしろ、ホラ、８８年の参院選で橋龍が「チクショー」を連発したことがあっただろ。
麻生にはあの役が似あいそうな気がするんだが（顔的に）。
371 ：無党派さん：2008/09/06(土) 19:32:06 ID:qht5rGSe
福田の辞任をうけて、こんな事になって申し訳ないとは言うものの、
拉致再調査棚上げという事態になっても
会見しないし取材も拒否の福田の事を総裁候補は何もコメントしない。
外交問題よりも、自民党が政権に残る事や自分の選挙が優先する、
自称責任政党自民党。
拉致再調査棚上げという事態になっても
会見しないし取材も拒否の福田の事を総裁候補は何もコメントしない。
外交問題よりも、自民党が政権に残る事や自分の選挙が優先する、
自称責任政党自民党。
棚橋パパは講義で優くれたから憎めないｗ
試験以外１・２回しかでなかったから講義がどんなのかはおぼえてねえけどｗ
試験以外１・２回しかでなかったから講義がどんなのかはおぼえてねえけどｗ
小泉はジメジメした人がいいと言ってるらしいね。
>>370
んー、麻生は裏口からこっそりと逃げ出すタイプですよ
んー、麻生は裏口からこっそりと逃げ出すタイプですよ
375 ：無党派さん：2008/09/06(土) 19:51:35 ID:Diz9pqgy
タイゾーが与謝野さんの事務所に行った＠NNNニュース
支持を伝えたものと見られる
支持を伝えたものと見られる
与謝野氏は、月曜日の政権公約発表に向けた作業を進めていますが、
いわゆる小泉チルドレンの杉村太蔵議員が推薦人に名を連ねることが、６日、分かりました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3942014.html
いわゆる小泉チルドレンの杉村太蔵議員が推薦人に名を連ねることが、６日、分かりました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3942014.html
本来ならば政権二回も投げ出しているわけで、次の衆議院選挙で「自民党を信頼して投票してください」なんてとて
も言えない。。
今回の候補者たちは、党員としてそれぞれの立場で郵政選挙以降の流れを総括しないといけないと思うんだよね。
特に麻生については投げ出した政権の幹事長二回もやってるけどその責任は、とか。
それをせずににぎやかに総裁選やって、さあ盛り上がりました、選挙ではこの勢いのまま自民党に投票してください
ね、なんて都合が良すぎる考えのように思える。
すくなくともその辺、街頭演説でもＴＶ討論でもなんでもいいから納得いかないと、自民党に投票する気にはなれない。
も言えない。。
今回の候補者たちは、党員としてそれぞれの立場で郵政選挙以降の流れを総括しないといけないと思うんだよね。
特に麻生については投げ出した政権の幹事長二回もやってるけどその責任は、とか。
それをせずににぎやかに総裁選やって、さあ盛り上がりました、選挙ではこの勢いのまま自民党に投票してください
ね、なんて都合が良すぎる考えのように思える。
すくなくともその辺、街頭演説でもＴＶ討論でもなんでもいいから納得いかないと、自民党に投票する気にはなれない。
>>373
それ、小泉ちがいｗ
【映画】小泉今日子「暗くてジメジメした男の人が好き」…映画『グーグーだって猫である』初日舞台あいさつ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220680774/
それ、小泉ちがいｗ
【映画】小泉今日子「暗くてジメジメした男の人が好き」…映画『グーグーだって猫である』初日舞台あいさつ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220680774/
小泉、小池に乗るかな～？
どうも、総理退任後は勝ち馬に乗る系に見えるんだよね
どうも、総理退任後は勝ち馬に乗る系に見えるんだよね
タイゾーが与謝野支持というのはスクープだな。
与謝野だったら余裕で20人いくと思うが、この辺が愛嬌だな。
タイゾーもこれで救済されるかもしれん。でも代議士は無理だが。
与謝野だったら余裕で20人いくと思うが、この辺が愛嬌だな。
タイゾーもこれで救済されるかもしれん。でも代議士は無理だが。
382 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:06:44 ID:2FZd6For
本当に耳がいたいのは地方の党員なんじゃないかね
「これじゃあ今度の選挙かてねーよ」ってぼやいてそう
「これじゃあ今度の選挙かてねーよ」ってぼやいてそう
>>378
民主党には政権担当能力が無いと叫んでもブーメランで
「お前の党はあるのかよ」と言われたら返す言葉はないわな
今回の総裁選はそんな批判をかわすために行われてるのだが
少し騒々し過ぎて国民にそっぽ向かれるかも知れんね
3、4人くらいの立候補で粛々と政策論争すれば民主党との差が際立ってたけど
今のお祭り騒ぎみたいのをやってたら反対に嫌われることにもなりかねない
民主党には政権担当能力が無いと叫んでもブーメランで
「お前の党はあるのかよ」と言われたら返す言葉はないわな
今回の総裁選はそんな批判をかわすために行われてるのだが
少し騒々し過ぎて国民にそっぽ向かれるかも知れんね
3、4人くらいの立候補で粛々と政策論争すれば民主党との差が際立ってたけど
今のお祭り騒ぎみたいのをやってたら反対に嫌われることにもなりかねない
5人はちと多いかなと思うが、その中に地味な与謝野・石破が入ってるぶん
まだマシだな。麻生・小池・ノブテル・棚橋・イチ太の5人だったら目もあてられない。
まだマシだな。麻生・小池・ノブテル・棚橋・イチ太の5人だったら目もあてられない。
385 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:12:20 ID:w/vXGtQ5
ドブネズミ
その昔、ワシを見下し世間を見下したドブネズミ。
今また総理の椅子を目指そうとする厚かましさ。
腐った頭と汚れた手足ではその椅子を掴めるわけもない。
総裁選挙で惨めで愚かな姿をさらすのをワシはひたすら待つとする。
その昔、ワシを見下し世間を見下したドブネズミ。
今また総理の椅子を目指そうとする厚かましさ。
腐った頭と汚れた手足ではその椅子を掴めるわけもない。
総裁選挙で惨めで愚かな姿をさらすのをワシはひたすら待つとする。
386 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:17:05 ID:tSdReIx5
総裁選で忘れようとさせているけれど、いきなり首相やーめたという無責任さについて
党内の誰もが何も言わないな。
党内の誰もが何も言わないな。
387 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:17:32 ID:UlBRYdMj
「１０月上旬解散」濃厚、１１月９日投票軸に与党調整
9月6日3時5分配信 読売新聞
政局の最大の焦点である衆院解散・総選挙について、２４日召集予定の臨時国会で
新首相の所信表明演説と各党代表質問を行った直後の１０月上旬に衆院を解散する
方向で、自民党が公明党と調整に入ったことが５日、明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000002-yom-pol
新総理も決まってないのに、なんでこんなことができるんだろっか？
やっぱり、デキレースなのか？
9月6日3時5分配信 読売新聞
政局の最大の焦点である衆院解散・総選挙について、２４日召集予定の臨時国会で
新首相の所信表明演説と各党代表質問を行った直後の１０月上旬に衆院を解散する
方向で、自民党が公明党と調整に入ったことが５日、明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000002-yom-pol
新総理も決まってないのに、なんでこんなことができるんだろっか？
やっぱり、デキレースなのか？
>>381
タイゾーは飯島勲の言いなりだな。
タイゾーは飯島勲の言いなりだな。
>>378
どれだけ新味をだせるかだな。
小泉の一回目で森より4議席しか増やせなかったようにトップの顔だけでは勝てない。
有権者は郵政でだまされたという意識があるだろうから、総裁選で対立したあと一緒に
なってでは納得しないと思う。それを払拭させるためには福田一派か小泉一派のどちらか
を党から追放するぐらいじゃないと厳しいんじゃまいか？
どれだけ新味をだせるかだな。
小泉の一回目で森より4議席しか増やせなかったようにトップの顔だけでは勝てない。
有権者は郵政でだまされたという意識があるだろうから、総裁選で対立したあと一緒に
なってでは納得しないと思う。それを払拭させるためには福田一派か小泉一派のどちらか
を党から追放するぐらいじゃないと厳しいんじゃまいか？
392 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:22:30 ID:IYrl1pHz
>>387
>自民党が公明党と調整に入った
「自民党」って、いったい誰？
総裁、ひいては衆議院解散権をもつ内閣総理大臣が
いまだに決まってないのに、
解散の日程を決められる、ってすごい党だな。
まあ、総裁選の結果はすでに決まってる、
総裁選は茶番に過ぎない、っていうのなら理解するが。
>自民党が公明党と調整に入った
「自民党」って、いったい誰？
総裁、ひいては衆議院解散権をもつ内閣総理大臣が
いまだに決まってないのに、
解散の日程を決められる、ってすごい党だな。
まあ、総裁選の結果はすでに決まってる、
総裁選は茶番に過ぎない、っていうのなら理解するが。
【自民総裁選】山口・公明政調会長 「解散は代表質問後に」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000942-san-pol
>一方、同党の高木陽介選対委員長は別の民放番組で
(中略)
＞平成２０年度補正予算案を臨時国会で成立させるべきだと主張した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000942-san-pol
>一方、同党の高木陽介選対委員長は別の民放番組で
(中略)
＞平成２０年度補正予算案を臨時国会で成立させるべきだと主張した。
394 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:31:25 ID:w/vXGtQ5
ドブネズミ。
その昔、党のプリンスと呼ばれたドブネズミ。
今では落ちぶれ、朝の見世物小屋いき。
腐った頭と腐った手足では総裁選に出馬すらできない。
来る総選挙で落選するのをワシはひたすら待つとする。
その昔、党のプリンスと呼ばれたドブネズミ。
今では落ちぶれ、朝の見世物小屋いき。
腐った頭と腐った手足では総裁選に出馬すらできない。
来る総選挙で落選するのをワシはひたすら待つとする。
395 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:33:01 ID:zEyA2L60
しかし麻生のあの性格で
選挙管理内閣のみにに終わる可能性のある
冒頭解散をやるかね？
既成事実を作り突っ走る可能性はないのか？
公明は結局付いて行く選択肢しか
ないのだから
選挙管理内閣のみにに終わる可能性のある
冒頭解散をやるかね？
既成事実を作り突っ走る可能性はないのか？
公明は結局付いて行く選択肢しか
ないのだから
>>378
＞特に麻生については投げ出した政権の幹事長二回もやってるけどその責任は、とか
この部分は、どちらの内閣でも一ヶ月しか勤めていない麻生よりも
中川・伊吹の責任の方が大
>>392
＞「自民党」って、いったい誰？
ヒント：読売の主筆
＞特に麻生については投げ出した政権の幹事長二回もやってるけどその責任は、とか
この部分は、どちらの内閣でも一ヶ月しか勤めていない麻生よりも
中川・伊吹の責任の方が大
>>392
＞「自民党」って、いったい誰？
ヒント：読売の主筆
397 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:34:29 ID:r2sj4zpa
89年の消費税選挙 開票速報を見ながら苦虫を噛み潰した表情で
橋本幹事長「チッ…クショー…」とつぶやくのをマイクに拾われる。
93年の政権交代選挙 開票速報を見ながら満面の笑みで
梶山幹事長「これで宮澤が辞めてくれりゃ万万歳ですな」と隣の人物に話し掛けるのをマイクに拾われる。
橋本幹事長「チッ…クショー…」とつぶやくのをマイクに拾われる。
93年の政権交代選挙 開票速報を見ながら満面の笑みで
梶山幹事長「これで宮澤が辞めてくれりゃ万万歳ですな」と隣の人物に話し掛けるのをマイクに拾われる。
398 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:37:03 ID:w/vXGtQ5
ドブネズミ。
その昔、自身の恩人を見捨てて保身に走ったドブネズミ。
今では落ちぶれ、孤立無援。
腐った頭と腐った手足では推薦人を集められようもない。
見捨てられたかつての恩人が頂点に上り詰めるのをワシはひたすら待つとする。
その昔、自身の恩人を見捨てて保身に走ったドブネズミ。
今では落ちぶれ、孤立無援。
腐った頭と腐った手足では推薦人を集められようもない。
見捨てられたかつての恩人が頂点に上り詰めるのをワシはひたすら待つとする。
あの性格だから、自分の国民受け＋愛しの連立相手の支持母体＝総選挙に勝利
とバラ色の世界が展開だよ。
とバラ色の世界が展開だよ。
400 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:39:17 ID:H0L4oXNq
ざっと他スレとかも見たんだけど、結構伸晃にダメ出ししてる奴多いんだな
まだ迫力がないけど、総合的なバランスで考えたら、かなりいいと思うんだけど
大局でみて日本を良くしたい政治家としての犠牲心がなによりもあると思う
いい意味で石原家って私欲がない
ただ、今は頭はいいけど、政治家としての迫力に欠けるか
誰になっても、自民は一度下野したほうがいい
そのほうが日本のためになる
まだ迫力がないけど、総合的なバランスで考えたら、かなりいいと思うんだけど
大局でみて日本を良くしたい政治家としての犠牲心がなによりもあると思う
いい意味で石原家って私欲がない
ただ、今は頭はいいけど、政治家としての迫力に欠けるか
誰になっても、自民は一度下野したほうがいい
そのほうが日本のためになる
401 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:41:17 ID:UlBRYdMj
>>400
だってダメじゃないかｗ
, -~.⌒|⌒ `ヘ、 【のびてる君の道路特定財源日記】
／彡 | . ミヽ、
/ 彡／'"⌒⌒ へ ﾐミヾ､ ○03年10月某日 小泉政権国土交通大臣として記者会見
| ..／ ＼.ミｊ 『無駄な道路は必要ないんです！作らせないんです！』(｀･ω･´)
|〃/ |ミ| 高速道路1万4千キロ建設を9千キロに圧縮し、一般財源化に尽力
│ .| <iiiii......iiiii> |ミ| ※しかし道路族に袋叩きにされ涙目(その時のAA)
彡| ◎ ◎ .|ミ|
彡| ∪ |.|∪ |ミ ○08年1月某日 福田政権下で干され、エロ拓派に入会後に某TV番組に出演
.〈..|. .<∝> .|.〉. 『道路は全部必用なんです。ヽ(;:.@益@)ノ
.ヽ. .□ / あと10年の暫定税率で、全ての高速道路1万4千キロを整備します。』
..ヽ ./
..ヽ＿＿＿/
だってダメじゃないかｗ
, -~.⌒|⌒ `ヘ、 【のびてる君の道路特定財源日記】
／彡 | . ミヽ、
/ 彡／'"⌒⌒ へ ﾐミヾ､ ○03年10月某日 小泉政権国土交通大臣として記者会見
| ..／ ＼.ミｊ 『無駄な道路は必要ないんです！作らせないんです！』(｀･ω･´)
|〃/ |ミ| 高速道路1万4千キロ建設を9千キロに圧縮し、一般財源化に尽力
│ .| <iiiii......iiiii> |ミ| ※しかし道路族に袋叩きにされ涙目(その時のAA)
彡| ◎ ◎ .|ミ|
彡| ∪ |.|∪ |ミ ○08年1月某日 福田政権下で干され、エロ拓派に入会後に某TV番組に出演
.〈..|. .<∝> .|.〉. 『道路は全部必用なんです。ヽ(;:.@益@)ノ
.ヽ. .□ / あと10年の暫定税率で、全ての高速道路1万4千キロを整備します。』
..ヽ ./
..ヽ＿＿＿/
403 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:46:13 ID:X73tTN7S
>>387
今回の総裁選は、解散・総選挙とセットなのは大方の衆目の一致するところ
だから、解散時期は非常に重要。
更に解散時期をある程度明示しないと、マスコミが毎度「冒頭解散か」
などと質問して煩わしいから、先に時期の目安を示すのは賢明。
実際の解散時期は、少なくとも冒頭解散は無い。
今朝のTVで一太が「私なら冒頭解散」と言ってたが、やはり全くセンスない
ことを改めて暴露してくれた。（もちろん総裁就任もありえないけど）
冒頭解散では読売の記事にもあったと思うが、「論戦を避けた」と自民側が
非難され選挙にも不利だから、間違いなく「所信表明」と「代表質問」は
行ってからの解散になる。
「補正予算」の方は新総裁の意向にもよるが、一応民主側に話し合いを
持ちかけて、修正協議に乗るなら修正して与野党合意で早期成立させて解散。
民主が乗ってこなければ、その時点で解散か、衆院審議や採決の段階を
経て解散という流れだろう。
いずれにせよ、解散が年明けになることはまず考えられない。
解散時期を長引かせると、マスコミや国民世論が早期解散をますます強く
要求するので、与党は追い込まれての解散になる。
それを避けるぐらいの判断は新総裁も与党もできる。
なお、解散時期を決めるもう一つの要素がある。
マスコミでもほとんど言及されてないが、米大統領選挙の投票が11月4日に
あるので、日本にとって最重要な日米関係の行方を左右する新大統領が
誰になるかを見てから、日本の総理を決めるのが日本の利益にかなっている。
日本人としては、「米国のことは関係ない」と言いたいだろうが、
実際は潜在的な国益重視の流れの後押しで、与党関係者も無意識のうちに
米大統領選挙後の投票日を選択するだろう。
今回の総裁選は、解散・総選挙とセットなのは大方の衆目の一致するところ
だから、解散時期は非常に重要。
更に解散時期をある程度明示しないと、マスコミが毎度「冒頭解散か」
などと質問して煩わしいから、先に時期の目安を示すのは賢明。
実際の解散時期は、少なくとも冒頭解散は無い。
今朝のTVで一太が「私なら冒頭解散」と言ってたが、やはり全くセンスない
ことを改めて暴露してくれた。（もちろん総裁就任もありえないけど）
冒頭解散では読売の記事にもあったと思うが、「論戦を避けた」と自民側が
非難され選挙にも不利だから、間違いなく「所信表明」と「代表質問」は
行ってからの解散になる。
「補正予算」の方は新総裁の意向にもよるが、一応民主側に話し合いを
持ちかけて、修正協議に乗るなら修正して与野党合意で早期成立させて解散。
民主が乗ってこなければ、その時点で解散か、衆院審議や採決の段階を
経て解散という流れだろう。
いずれにせよ、解散が年明けになることはまず考えられない。
解散時期を長引かせると、マスコミや国民世論が早期解散をますます強く
要求するので、与党は追い込まれての解散になる。
それを避けるぐらいの判断は新総裁も与党もできる。
なお、解散時期を決めるもう一つの要素がある。
マスコミでもほとんど言及されてないが、米大統領選挙の投票が11月4日に
あるので、日本にとって最重要な日米関係の行方を左右する新大統領が
誰になるかを見てから、日本の総理を決めるのが日本の利益にかなっている。
日本人としては、「米国のことは関係ない」と言いたいだろうが、
実際は潜在的な国益重視の流れの後押しで、与党関係者も無意識のうちに
米大統領選挙後の投票日を選択するだろう。
404 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:47:30 ID:H0L4oXNq
405 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:53:03 ID:qht5rGSe
>>405
ていうか、誰が語ってんだ、という話だな。麻生は総裁選出ているから、幹事長代理？
ていうか、誰が語ってんだ、という話だな。麻生は総裁選出ているから、幹事長代理？
407 ：無党派さん：2008/09/06(土) 20:54:05 ID:UQGAbQ5t
409 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:03:48 ID:SylrqsWn
>>406
自民・古賀選対委員長、衆院解散は「まさに秒読み」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080904-OYT1T00614.htm
「１０月上旬解散」濃厚、１１月９日投票軸に与党調整
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080906-OYT1T00019.htm
同じ読売だし、古賀に張り付いている記者の原稿では？
自民・古賀選対委員長、衆院解散は「まさに秒読み」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080904-OYT1T00614.htm
「１０月上旬解散」濃厚、１１月９日投票軸に与党調整
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080906-OYT1T00019.htm
同じ読売だし、古賀に張り付いている記者の原稿では？
410 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:03:52 ID:H0L4oXNq
>>407
全然ギャグなんかじゃないよ
あのオヤジだって作家やってたほうが儲かるじゃん あと評論家ぐらいやってさ
自分の金貯めたいだけだったら、政治家なんか儲かんないって
新銀行東京の事言ってんだったら、失敗はしたかもしれんけど
あのオヤジに金がたんまりいってなんかないだろ
やり方のまずさはあったにせよ、自分の懐温めたくてやったわけじゃないだろ
全然ギャグなんかじゃないよ
あのオヤジだって作家やってたほうが儲かるじゃん あと評論家ぐらいやってさ
自分の金貯めたいだけだったら、政治家なんか儲かんないって
新銀行東京の事言ってんだったら、失敗はしたかもしれんけど
あのオヤジに金がたんまりいってなんかないだろ
やり方のまずさはあったにせよ、自分の懐温めたくてやったわけじゃないだろ
411 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:06:23 ID:UlBRYdMj
>>410
懐は温めなかったかもしれないが、自分の虚栄心はたっぷり満たしたんじゃないの？
懐は温めなかったかもしれないが、自分の虚栄心はたっぷり満たしたんじゃないの？
>>410
金欲の代わりに名誉欲がひとより100倍あるんだよ。
金欲の代わりに名誉欲がひとより100倍あるんだよ。
415 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:19:52 ID:H0L4oXNq
わかったわかった ガチで石原家って嫌われてるんだな
別に全力で石原家擁護するつもりもないし
じゃあさ、みんな誰だったらいいのよ
かっこつけでなくて、名誉欲もなくて、私利私欲にも走らん奴って誰よ？
別に全力で石原家擁護するつもりもないし
じゃあさ、みんな誰だったらいいのよ
かっこつけでなくて、名誉欲もなくて、私利私欲にも走らん奴って誰よ？
416 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:21:34 ID:2Iez/W8l
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
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＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ みんな一体誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
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417 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:21:58 ID:vqcf3qCH
アメリカ大統領選挙の直後か
自民党の党内政局を語るスレです。
>>415
尾辻秀久
尾辻秀久
冷静に考えりゃ弱小派閥出身者が総裁候補本命ってのも驚きの事実だよな
まあ派閥が実質崩壊してることを意味してるのか
まあ派閥が実質崩壊してることを意味してるのか
>>415
高村先生
高村先生
422 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:34:28 ID:X73tTN7S
>>417
>アメリカ大統領選挙の直後か
基本的にはそうなると思うが、大統領選は接戦模様だから、
ブッシュ・ゴアの時のように結果確定が長引く恐れがある。
そうなると直後の設定では厳しく、最低でも2週間はあけた方が
望ましいと思われるが、後は新総裁と与党幹部の判断だな。
>アメリカ大統領選挙の直後か
基本的にはそうなると思うが、大統領選は接戦模様だから、
ブッシュ・ゴアの時のように結果確定が長引く恐れがある。
そうなると直後の設定では厳しく、最低でも2週間はあけた方が
望ましいと思われるが、後は新総裁と与党幹部の判断だな。
423 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:36:37 ID:UQGAbQ5t
>>415
嫌われているとかそういう以前に、都知事としての実績がヒド過ぎるな。
新銀行東京が致命的な失政なのは言うまでもなく、首都大学東京も酷い。
都立大は公立大学としては相当の存在だったのにカルチャーセンターのようにしてしまった。
総裁選に出ている息子の方は、ご存知のとおり道路族を前にケツをまくった情け無い男。
嫌われているとかそういう以前に、都知事としての実績がヒド過ぎるな。
新銀行東京が致命的な失政なのは言うまでもなく、首都大学東京も酷い。
都立大は公立大学としては相当の存在だったのにカルチャーセンターのようにしてしまった。
総裁選に出ている息子の方は、ご存知のとおり道路族を前にケツをまくった情け無い男。
424 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:39:11 ID:7WPSBUCW
伊吹テレビ出てる
伊吹文明死んでしまえ
伊吹文明死んでしまえ
427 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:51:13 ID:SylrqsWn
428 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:53:37 ID:T9dUEeGn
オリンピックなんかやらなくていいから、いい人選じゃないか。
ぽろっと出した失言系はともかく
幹事長としての伊吹ってそこまでひどかったんだろうか
なんか麻生の方が一ヶ月足らずの間でも
テロ特関連やら補正関連やらで首相無視で暴走してたから
幹事長適性があったか怪しく思えてくる
幹事長としての伊吹ってそこまでひどかったんだろうか
なんか麻生の方が一ヶ月足らずの間でも
テロ特関連やら補正関連やらで首相無視で暴走してたから
幹事長適性があったか怪しく思えてくる
430 ：無党派さん：2008/09/06(土) 21:58:06 ID:WGiYfwiG
>>415
>かっこつけでなくて、名誉欲もなくて、私利私欲にも走らん奴って誰よ？
そういう面では正直どいつも対して変わらないだろうし、石原支持でもいいけど、
「石原家って私欲がない」って言われるとなんか違う、といったところ。
>かっこつけでなくて、名誉欲もなくて、私利私欲にも走らん奴って誰よ？
そういう面では正直どいつも対して変わらないだろうし、石原支持でもいいけど、
「石原家って私欲がない」って言われるとなんか違う、といったところ。
要するに、伊吹や竹中の自民党の政策は、、、、、
「国際競争力の名の下に、金持ちを国外に逃がさないためには、貧乏人が税金を負担しろ！！」
という論理なんだよ
お前らこれを了承できるか？？？？？
「国際競争力の名の下に、金持ちを国外に逃がさないためには、貧乏人が税金を負担しろ！！」
という論理なんだよ
お前らこれを了承できるか？？？？？
>かっこつけでなくて、名誉欲もなくて、私利私欲にも走らん奴って誰よ？
私利私欲はともかく、かっこつけと名誉欲なんてないやつが
政治家としてパワーを持つとも思えんね
私利私欲はともかく、かっこつけと名誉欲なんてないやつが
政治家としてパワーを持つとも思えんね
434 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:15:24 ID:fWFk8sx6
>>431
さっき見ていたが、伊吹はどうでもいいけど、数年前までの竹中は
カリスマ的だったと思っていたが、これだけ一般人に叩かれる人間になったとは
思いもよらなかったな。
最近は、竹中は土日のワイドショーには出ているみたいだが、もう持ち上げてくれるのは
そのワイドショーの司会者くらいになったんだなと思った。
しかも、今の映像がNHKの電波に乗っているので、全国へ流されている。
あの討論を見ている限り、一般人も総裁が変わろうがなんだろうが、あまり
意味がないことを示しているんじゃないのか？
さっき見ていたが、伊吹はどうでもいいけど、数年前までの竹中は
カリスマ的だったと思っていたが、これだけ一般人に叩かれる人間になったとは
思いもよらなかったな。
最近は、竹中は土日のワイドショーには出ているみたいだが、もう持ち上げてくれるのは
そのワイドショーの司会者くらいになったんだなと思った。
しかも、今の映像がNHKの電波に乗っているので、全国へ流されている。
あの討論を見ている限り、一般人も総裁が変わろうがなんだろうが、あまり
意味がないことを示しているんじゃないのか？
435 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:20:54 ID:UQGAbQ5t
> 「国際競争力の名の下に、金持ちを国外に逃がさないためには、貧乏人が税金を負担しろ！！」
そういうブラフが多いよね。
でも、所得税の最高税率を現行の37％から50％に戻したとしても、そうそう金持ちは国外に逃げ出せないよ。
そういうブラフが多いよね。
でも、所得税の最高税率を現行の37％から50％に戻したとしても、そうそう金持ちは国外に逃げ出せないよ。
436 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:21:48 ID:0OnowAt2
谷垣禎一と中川秀直の動きが感じられないのが不気味だ
>>432
そういう私欲が傍からは見えないように上手に隠すのが偉人の条件かと。
ノビテルみたいなのは下心見え見えの路上のナンパ師みたいなもんで
プレーボーイとナンパ師って目的は変わらんが印象が全然違うでしょ。
そういう私欲が傍からは見えないように上手に隠すのが偉人の条件かと。
ノビテルみたいなのは下心見え見えの路上のナンパ師みたいなもんで
プレーボーイとナンパ師って目的は変わらんが印象が全然違うでしょ。
>>432
おっ、行間読んでくれてありがとう
これ、オレもそー思ってる
別にかっこつけたって、名誉欲が人一倍あったっていいじゃんよ
しかし、私利私欲の問題は別
政治家である以上、国のため国民のため自己犠牲できるやつじゃないと
ホントに日本は良くならん
古賀みたいな選挙ビジネス、道路ビジネスに邁進してるカス丸出しがいる
以上、自民はダメなんだけどな
おっ、行間読んでくれてありがとう
これ、オレもそー思ってる
別にかっこつけたって、名誉欲が人一倍あったっていいじゃんよ
しかし、私利私欲の問題は別
政治家である以上、国のため国民のため自己犠牲できるやつじゃないと
ホントに日本は良くならん
古賀みたいな選挙ビジネス、道路ビジネスに邁進してるカス丸出しがいる
以上、自民はダメなんだけどな
麻生幹事長のときに安倍福田の政権がつぶれたのは事実。
まあ、麻生にどれだけの責任があったのかはいろいろな考え方があるだろうけど、
単純に『麻生は縁起が悪い』ということにはならないの？
総裁になったら自民党がつぶれ、総理になったら国がつぶれ…とか。
まあ、麻生にどれだけの責任があったのかはいろいろな考え方があるだろうけど、
単純に『麻生は縁起が悪い』ということにはならないの？
総裁になったら自民党がつぶれ、総理になったら国がつぶれ…とか。
442 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:33:00 ID:UQGAbQ5t
因みに、夕刊紙（夕刊フジ、日刊ヒュンダイ）は
サラ金、パチンコが主な広告だから
石原批判ばかり。都民は読まないけどな
「人はモノではない」ってことを心に刻むことだ
446 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:39:51 ID:SylrqsWn
>>439
まあ、女なら「さげまん」もいいところだな。
まあ、女なら「さげまん」もいいところだな。
447 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:39:51 ID:0nTOHmqY
石原は人間性はまともだと思うが橋下は人間性がいかれてるから話にならん
448 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:40:56 ID:0nTOHmqY
石原が都立高校を廃校したおかげで貧乏人の子弟が公立に通えなくなった
449 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:41:11 ID:bdH9D2T7
都知事は大変だよなあ、良い仕事をしても所詮は地方行政レベルで目立たないから。だが、間違いは異常に目立つ。
週刊誌【サンデー毎日】9月21日号(来週号)
⇒緊急政局大特集：自民党の断末魔が始まった！
①「国民無視の総裁選」全舞台ウラ
・「最後の審判」最有力は9・２９「冒頭」解散！
・「麻生太郎首相」誕生なら上げ潮派新党結成で自民分裂
・「東京」から3人も手を挙げたそれぞれの選挙区事情
・フィクサー気取りの森と青木は党内で今や〝死に神〟扱い
②民の声を聞け！「2119人」緊急電話調査
・期待されない「自民党総裁」 やっぱり不人気の「小池百合子」
③ワイド特集：大乱世前夜」
・民主党４２空白区を埋める「サプライズ候補者」
・古賀の八方美人で野田聖子がフテくされた
・公明党の草川昭三を繰り上げ当選させた不可解
・総選挙「不出馬」で福田首相の政界引退情報
・佐藤ゆかりのジェラシーで「政界キャンディーズ」崩壊
・平沼新党が解散に間に合わない絶体絶命
・武部勤が総裁選出馬に意欲満々になったワケ
・ワイドショーが争奪戦「視聴率男は平沢勝栄センセイ」
④＜各界論客が怒りの緊急寄稿＞国民の常識は「あなたとは違うんです！」
■雨宮処凛「麻生太郎人気？アキバ系はイジって楽しんでいるだけなんだよ！」
■"ラスプーチン"佐藤優「福田康夫は、権力者のやる気のなさを世界に示した、日本の恥さらしだ！」
■寺島実郎「いい加減に、改革幻想から脱却せんかい！」■高橋洋一■嶌信彦
⑤与野党5議員が、テレビでは言えない「ホンネ誌上大論争」
⇒政局コラム：激闘！永田町／退陣表明直後に「福田康夫」が漏らした〝ある一言〟
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080906-182941.html
⇒緊急政局大特集：自民党の断末魔が始まった！
①「国民無視の総裁選」全舞台ウラ
・「最後の審判」最有力は9・２９「冒頭」解散！
・「麻生太郎首相」誕生なら上げ潮派新党結成で自民分裂
・「東京」から3人も手を挙げたそれぞれの選挙区事情
・フィクサー気取りの森と青木は党内で今や〝死に神〟扱い
②民の声を聞け！「2119人」緊急電話調査
・期待されない「自民党総裁」 やっぱり不人気の「小池百合子」
③ワイド特集：大乱世前夜」
・民主党４２空白区を埋める「サプライズ候補者」
・古賀の八方美人で野田聖子がフテくされた
・公明党の草川昭三を繰り上げ当選させた不可解
・総選挙「不出馬」で福田首相の政界引退情報
・佐藤ゆかりのジェラシーで「政界キャンディーズ」崩壊
・平沼新党が解散に間に合わない絶体絶命
・武部勤が総裁選出馬に意欲満々になったワケ
・ワイドショーが争奪戦「視聴率男は平沢勝栄センセイ」
④＜各界論客が怒りの緊急寄稿＞国民の常識は「あなたとは違うんです！」
■雨宮処凛「麻生太郎人気？アキバ系はイジって楽しんでいるだけなんだよ！」
■"ラスプーチン"佐藤優「福田康夫は、権力者のやる気のなさを世界に示した、日本の恥さらしだ！」
■寺島実郎「いい加減に、改革幻想から脱却せんかい！」■高橋洋一■嶌信彦
⑤与野党5議員が、テレビでは言えない「ホンネ誌上大論争」
⇒政局コラム：激闘！永田町／退陣表明直後に「福田康夫」が漏らした〝ある一言〟
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080906-182941.html
451 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:43:08 ID:0nTOHmqY
新銀行とあと塾に行けない低所得層に塾代をばら撒くという政策は評判悪かったな
銀行への課税も大新聞は批判してたし
銀行への課税も大新聞は批判してたし
452 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:44:38 ID:0nTOHmqY
現代なんて都民の負け犬サラリーマンが主な読者だろうがw
453 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:45:08 ID:REzMrnj0
454 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:45:17 ID:H0L4oXNq
>>447-448
久々にひどいのを見たw
久々にひどいのを見たw
455 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:46:27 ID:0nTOHmqY
どこがひどいんだ事実だろうが
橋下は帝京大学は通う価値がない大学と公共の電波で断言したんだぞ
子供が通学してや平沢あたりが抗議すべきだったな
橋下は帝京大学は通う価値がない大学と公共の電波で断言したんだぞ
子供が通学してや平沢あたりが抗議すべきだったな
457 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:49:53 ID:0nTOHmqY
銀行の課税の時は全紙反対だったはずだな
政治評論家でも田原総一郎くらいだな理解示してたのは
政治評論家でも田原総一郎くらいだな理解示してたのは
ここはなんのスレですか？
459 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:51:53 ID:0nTOHmqY
都立高校を廃止しておいて塾代をばら撒くとかのたまう石原は教育を理解してない
461 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:53:04 ID:0nTOHmqY
ニュー速住民を馬鹿にする政治板の生暖かく見守るスレの連中があんまりにも
むかついたんでコピペ連投して埋め立ててやった
むかついたんでコピペ連投して埋め立ててやった
463 ：無党派さん：2008/09/06(土) 22:57:49 ID:0nTOHmqY
低所得者層が多く通う職業科、定時制、底辺高校を廃止しただろ
そんな奴をぶらぶらさせても犯罪が増えるだけなのにな
そんな奴をぶらぶらさせても犯罪が増えるだけなのにな
伊吹アホすぎる
都立の学区制を廃止して
都立高校の自立、競争させ、その影響で
淘汰される高校が出たまでだろ
その代わり、都立の甲子園出場校が出たり
都立の東大合格者も増えてきた
都立高校の自立、競争させ、その影響で
淘汰される高校が出たまでだろ
その代わり、都立の甲子園出場校が出たり
都立の東大合格者も増えてきた
一太の行動って自民党愛からのものなのかな？
いい加減石原父の話はスレ違い
468 ：無党派さん：2008/09/06(土) 23:17:36 ID:zEInAcc9
【政治】石破氏が推薦人確保、麻生氏を上回る勢いで急速に支持拡大☆２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1220707510/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1220707510/
>>434
あんな所に出ているのは一般人とは言わない。デブ女とか民商の仕込みだし。
あんな所に出ているのは一般人とは言わない。デブ女とか民商の仕込みだし。
470 ：無党派さん：2008/09/06(土) 23:34:44 ID:0nTOHmqY
仕込みか
やたらに野党賛美したりしたら危ないよな
でも福田も麻生も小泉や安倍ほどマスコミ操作して所謂B層取り込んでるわけじゃないし
な
やたらに野党賛美したりしたら危ないよな
でも福田も麻生も小泉や安倍ほどマスコミ操作して所謂B層取り込んでるわけじゃないし
な
471 ：無党派さん：2008/09/06(土) 23:35:40 ID:RyHW+hXT
>>435
むしろ、不当に税負担を逃れている年寄りが問題。
所得税を上げても高が知れている。
それよりも消費税を上げて年寄りに相応の負担をしてもらう。
あるいは、医療費の自己負担を３割に上げるとか。
現役世代にばかり負担を掛けるから消費も停滞し、景気も悪くなる。
年寄りなどいつ死んでも構わない人間なんだから、取れるうちに搾り取らないと。
むしろ、不当に税負担を逃れている年寄りが問題。
所得税を上げても高が知れている。
それよりも消費税を上げて年寄りに相応の負担をしてもらう。
あるいは、医療費の自己負担を３割に上げるとか。
現役世代にばかり負担を掛けるから消費も停滞し、景気も悪くなる。
年寄りなどいつ死んでも構わない人間なんだから、取れるうちに搾り取らないと。
472 ：無党派さん：2008/09/06(土) 23:40:15 ID:0nTOHmqY
年寄り＝金持ちとか思考停止してるのが多いけど
かつて原健三郎が「養老院に入るやつは感謝を忘れて我を押し通した
愚か者だ。」て発言して辞任に追い込まれたりしてたがいまや養老院に入れる年寄りは
かなり恵まれてるほうで生活苦で婆さんが通り魔する時代だ
かつて原健三郎が「養老院に入るやつは感謝を忘れて我を押し通した
愚か者だ。」て発言して辞任に追い込まれたりしてたがいまや養老院に入れる年寄りは
かなり恵まれてるほうで生活苦で婆さんが通り魔する時代だ
森・ナベ「ちょっと麻生に議員数偏りすぎたな・・。決勝票に麻生を入れるであろう石破に
分けてみるか」
どうせこんな感じなんだろ
分けてみるか」
どうせこんな感じなんだろ
資産じゃなくて収入にばかり課税が偏ってるからだろう
475 ：無党派さん：2008/09/06(土) 23:50:18 ID:RyHW+hXT
>>472
養老院→特老ホームという流れだからな。
婆さんの通り魔は生活苦と関係あったか？
年寄り同士の中でも格差が出てきているし。
ともかく、若い連中と比べて年寄りのほうが数は多いし、
金を持っているのも多い。472は年寄りか？
だったら、国のために命をささげるか。相応の負担をするか。
年寄り栄えて国滅ぶの愚は避けたいものだ。
養老院→特老ホームという流れだからな。
婆さんの通り魔は生活苦と関係あったか？
年寄り同士の中でも格差が出てきているし。
ともかく、若い連中と比べて年寄りのほうが数は多いし、
金を持っているのも多い。472は年寄りか？
だったら、国のために命をささげるか。相応の負担をするか。
年寄り栄えて国滅ぶの愚は避けたいものだ。
>>431
おまえは何を共産党みたいなことを言ってるんだ？
法人税や所得税を下げ、代わりに消費税を上げるのは今や世界の常識、欧州では
どこもそうしている。
竹中や伊吹は別におかしなことは言っていない。
おまえは何を共産党みたいなことを言ってるんだ？
法人税や所得税を下げ、代わりに消費税を上げるのは今や世界の常識、欧州では
どこもそうしている。
竹中や伊吹は別におかしなことは言っていない。
上げ潮路線は現実に破綻しているだろうに。
所得税の最高税率を50％に戻すことはもはや不可避だよ。
所得税の最高税率を50％に戻すことはもはや不可避だよ。
478 ：無党派さん：2008/09/07(日) 00:07:26 ID:OXtXxt9X
森や青木の力なんかもうないだろ。
479 ：無党派さん：2008/09/07(日) 00:08:25 ID:logPjh9X
>>478
本当に力が無ければ誰も森詣でや青木詣でなんかしない。
本当に力が無ければ誰も森詣でや青木詣でなんかしない。
481 ：無党派さん：2008/09/07(日) 00:12:16 ID:LHQErfnM
昔の年寄りは自分の幸せよりも子供の幸せ、自分の利益より国家の利益を優先していたものだが。
今は若い連中に負担押し付けてでも楽に暮らしたいと考えてる年寄りばかりだからな。
大体、老後の蓄えくらい自分でやっとけ。
昨日今日年寄りになったわけでもないのに、今まで何やってたんだ？
今は若い連中に負担押し付けてでも楽に暮らしたいと考えてる年寄りばかりだからな。
大体、老後の蓄えくらい自分でやっとけ。
昨日今日年寄りになったわけでもないのに、今まで何やってたんだ？
自分が将来老いることを正視できない人間が政治語ってもしょうがないよ。
安心して歳をとることも出来ない国ってのは、やはりどうしようもないのよ。
国が信用出来ず、老後が心配だと貯金や保険に頼るしかないだろ？
すると可処分所得も減るだろ？
本来国がやるべきことを自分で備えているのが日本なわけよ。
国の施策が信用できるなら、その分税金を払ったって良くないか？
リスクも少ない。
スウェーデンなどは重税国家だと言われるが、セーフティネットが強固で
貯金をせずに生きていける国だということを忘れてはいけない。
日本の政府はどうしても国民の貯金を巻き上げたいようだが、無理なんだ
よ。子供を一人前にするのにかかるコストが一人頭ウン千万といわれる国
では、貯金をせずには生きていけない。そんな腐った国で、郵便貯金という
のは数少ないセーフティネットとして機能していたのに、小泉や竹中がそれ
すら引き剥がしてしまった。
あらゆる意味で三流国並の日本の社会保障の現実を不問にして、欧米に
比べて税金が安い、消費税をもっと負担しろ、といっても、それは詐術でし
かないよ。
安心して歳をとることも出来ない国ってのは、やはりどうしようもないのよ。
国が信用出来ず、老後が心配だと貯金や保険に頼るしかないだろ？
すると可処分所得も減るだろ？
本来国がやるべきことを自分で備えているのが日本なわけよ。
国の施策が信用できるなら、その分税金を払ったって良くないか？
リスクも少ない。
スウェーデンなどは重税国家だと言われるが、セーフティネットが強固で
貯金をせずに生きていける国だということを忘れてはいけない。
日本の政府はどうしても国民の貯金を巻き上げたいようだが、無理なんだ
よ。子供を一人前にするのにかかるコストが一人頭ウン千万といわれる国
では、貯金をせずには生きていけない。そんな腐った国で、郵便貯金という
のは数少ないセーフティネットとして機能していたのに、小泉や竹中がそれ
すら引き剥がしてしまった。
あらゆる意味で三流国並の日本の社会保障の現実を不問にして、欧米に
比べて税金が安い、消費税をもっと負担しろ、といっても、それは詐術でし
かないよ。
484 ：無党派さん：2008/09/07(日) 00:38:51 ID:TTXAosvF
ニュー速＋見て思ったのだが、自民党は竹中の不人気を
利用できないものだろうか？
利用できないものだろうか？
スウェーデンみたいな国は俺に言わせれば「快適な刑務所」「快適な北朝鮮」だけどな。
収入の7割も国に取られちゃ、自由な生き方なんかできやしないし、大体、自分の老後まで
国が破綻しない保障なんかどこにもない。
収入の7割を納めてきたのに万一国が破綻したら、それこそ誰が自分の老後を保証してくれるんだ？
国の社会保障は中福祉中負担で、あとはコツコツ預金するなり株式など資産運用するなり、
民間の保険に入るなり自己責任でやってもらうのが一番いい。
収入の7割も国に取られちゃ、自由な生き方なんかできやしないし、大体、自分の老後まで
国が破綻しない保障なんかどこにもない。
収入の7割を納めてきたのに万一国が破綻したら、それこそ誰が自分の老後を保証してくれるんだ？
国の社会保障は中福祉中負担で、あとはコツコツ預金するなり株式など資産運用するなり、
民間の保険に入るなり自己責任でやってもらうのが一番いい。
中川昭一あたりは竹中の悪口言ってるよ
小泉内閣にいたくせに
小泉内閣にいたくせに
487 ：無党派さん：2008/09/07(日) 00:49:59 ID:TTXAosvF
488 ：無党派さん：2008/09/07(日) 00:51:17 ID:LHQErfnM
>>485
アホにつきあわなくていいから
さっさと自分だけ勝手に自由なアメリカ合衆国にでも移民すればいいじゃまいかw
それに消費税についても、
ヨーロッパの税制全体を見ないと言ってることがウソになるよ。
アホにつきあわなくていいから
さっさと自分だけ勝手に自由なアメリカ合衆国にでも移民すればいいじゃまいかw
それに消費税についても、
ヨーロッパの税制全体を見ないと言ってることがウソになるよ。
中川酒の最近の仕事って、他人の悪口言うことだけでしょ？
周りに自分が構ってもらえないから、身体は動かさず、口だけ動かす。
周りに自分が構ってもらえないから、身体は動かさず、口だけ動かす。
490 ：無党派さん：2008/09/07(日) 00:56:44 ID:LHQErfnM
それより、北海道は今度全滅なんじゃねーかとまでいわれてるんだ
中川酒北海道なんでしょ？
自分のこと心配しないとな。
中川酒北海道なんでしょ？
自分のこと心配しないとな。
>>485
そんな国ですが、どうも日本という三流国家よりも随分住みやすいみたいですよ。
高額の税金を避けて海外に逃げ出した高額所得者も殆どいないわけですし。
また、スウェーデンの税金は高いといいますが、日本の税金に各種社会保障費や
各種経費（スウェーデンのような高福祉国家ならば払う必要のないもの）を合算し
たもので比較すると、大して差はないと申します。
社会保障などに企業も応分の負担をしているにも関わらず、スウェーデン国内の
産業が壊滅したという話は聞きませんし（法人税や社会保障費など、企業にこれ
以上の負担を強いると、大企業を中心に活力が奪われるというのが上げ潮バカ
の言い分なわけですが）。
まあ、スウェーデンにもスウェーデンで問題はあるのでしょうが、日本の政治家が
自分の無能を覆い隠すために、かの国の税金の高さだけを単純に引き合いに出
す詐術には、もう飽き飽きというのが正直なところですわ。
そんな国ですが、どうも日本という三流国家よりも随分住みやすいみたいですよ。
高額の税金を避けて海外に逃げ出した高額所得者も殆どいないわけですし。
また、スウェーデンの税金は高いといいますが、日本の税金に各種社会保障費や
各種経費（スウェーデンのような高福祉国家ならば払う必要のないもの）を合算し
たもので比較すると、大して差はないと申します。
社会保障などに企業も応分の負担をしているにも関わらず、スウェーデン国内の
産業が壊滅したという話は聞きませんし（法人税や社会保障費など、企業にこれ
以上の負担を強いると、大企業を中心に活力が奪われるというのが上げ潮バカ
の言い分なわけですが）。
まあ、スウェーデンにもスウェーデンで問題はあるのでしょうが、日本の政治家が
自分の無能を覆い隠すために、かの国の税金の高さだけを単純に引き合いに出
す詐術には、もう飽き飽きというのが正直なところですわ。
麻生太郎の地方演説。これ面白い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2215331
なるほどね。これは経営者しかできない考え方だなって思った
米の輸出とか、フカヒレとか
確かに農業の輸出については誰も突っ込んだことないよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2215331
なるほどね。これは経営者しかできない考え方だなって思った
米の輸出とか、フカヒレとか
確かに農業の輸出については誰も突っ込んだことないよね
493 ：無党派さん：2008/09/07(日) 01:07:42 ID:SE/OslCo
なんか話が政局からずれてきたな。ネタ切れか。
494 ：無党派さん：2008/09/07(日) 01:08:17 ID:logPjh9X
なんで自民のスレに、スウェーデンマンセーの左が沸いてるんだ
社民スレでもいって、田嶋陽子最高！とでも書いてこいよwww
社民スレでもいって、田嶋陽子最高！とでも書いてこいよwww
495 ：無党派さん：2008/09/07(日) 01:09:53 ID:OXtXxt9X
一太が総裁になれるか考えよう。
>>488
おまえこそスウェーデンにでも北朝鮮にでも移住しちまえよｗ
大体、スウェーデン型の高福祉を主張してる奴らもいざ、財源として消費税引き上げだなんて言うと
途端に反対し出すんだから気楽なもんだよ。
おまえこそスウェーデンにでも北朝鮮にでも移住しちまえよｗ
大体、スウェーデン型の高福祉を主張してる奴らもいざ、財源として消費税引き上げだなんて言うと
途端に反対し出すんだから気楽なもんだよ。
政府を信用出来ない人間に限ってスウェーデン型を支持するとか、日本では永久に無理ですねｗ
498 ：無党派さん：2008/09/07(日) 01:22:14 ID:g2GijVxG
日本にスウェーデン並みの政治が機能したら他国、
特に近隣の米中にとっては脅威だろう。
公金が米中に思いやり予算や援助金へムダに流れなくなり、
そのぶん国民の高度な教育や産業支援、軍備へと
効率的にまわされるのだから。
一国で欧州と肩を並べるくらいの経済大国日本をここまで
無力化してくれた政権は、米中にとってありがたい存在だ。
特に近隣の米中にとっては脅威だろう。
公金が米中に思いやり予算や援助金へムダに流れなくなり、
そのぶん国民の高度な教育や産業支援、軍備へと
効率的にまわされるのだから。
一国で欧州と肩を並べるくらいの経済大国日本をここまで
無力化してくれた政権は、米中にとってありがたい存在だ。
>>496
またまたそういう詐術を使う。
日本の増税論議が信頼出来る社会保障を構築することを前提に行われたことが一度でもありましたかね？
貯金をしなくとも将来に不安を感じず生活できる社会をつくる、と確約されるならば、それなりの税負担を
する国民は決して少なくないと思いますが。
またまたそういう詐術を使う。
日本の増税論議が信頼出来る社会保障を構築することを前提に行われたことが一度でもありましたかね？
貯金をしなくとも将来に不安を感じず生活できる社会をつくる、と確約されるならば、それなりの税負担を
する国民は決して少なくないと思いますが。
>>499
少なくないと、多数派は別だから。
なんかの世論調査で「社会福祉のためであっても消費税増税反対」って回答者が５０％は超えてたり。
日本国民は増税なんて絶対賛成しない。
それがわかってるから、欧州のように与野党が増税を公約に掲げることができない。
少なくないと、多数派は別だから。
なんかの世論調査で「社会福祉のためであっても消費税増税反対」って回答者が５０％は超えてたり。
日本国民は増税なんて絶対賛成しない。
それがわかってるから、欧州のように与野党が増税を公約に掲げることができない。
501 ：無党派さん：2008/09/07(日) 01:32:56 ID:g2GijVxG
>>500
それは政党に対する信頼の差もあると思うな。
小さい政府をとなえて所得税も下がらず消費税だけあがり
年金で受けとるぶんは減り、
下手すると払いこんだぶんの管理も無責任。というのでは
お金を出すことに対して警戒心が働いて当然。
私個人は消費税にシフトした方がいいと思うが。
それは政党に対する信頼の差もあると思うな。
小さい政府をとなえて所得税も下がらず消費税だけあがり
年金で受けとるぶんは減り、
下手すると払いこんだぶんの管理も無責任。というのでは
お金を出すことに対して警戒心が働いて当然。
私個人は消費税にシフトした方がいいと思うが。
ただでさえでかい政府なのに、さらにここからなんでバカでかい政府
目指すってのか わけわかんね
現実的に日本にいたら実現なんかしないから、ガチで移住したらいいんじゃね
目指すってのか わけわかんね
現実的に日本にいたら実現なんかしないから、ガチで移住したらいいんじゃね
503 ：無党派さん：2008/09/07(日) 01:41:14 ID:g2GijVxG
>>502
すでに起こっている現象だと思う。
イチローや中田ヒデのように、優秀な日本人は
語学を身につけて日本から離れはじめている。
もうしばらくすると海外の企業の成長の原動力として、
脱日本で成功した人たちが台頭してくると思われる。
要するに一流のプレイヤーは刺激的で環境の整った、
フェアなフィールドを求めるから。
すでに起こっている現象だと思う。
イチローや中田ヒデのように、優秀な日本人は
語学を身につけて日本から離れはじめている。
もうしばらくすると海外の企業の成長の原動力として、
脱日本で成功した人たちが台頭してくると思われる。
要するに一流のプレイヤーは刺激的で環境の整った、
フェアなフィールドを求めるから。
>>503
あのさ、イチローとかヒデがさ、自分の老後心配して税金がっつり
とられるスウェーデンなんかにいくと思うの？
んで、イチローが「オレ、貯金しなくていいとこいくんだ。いいだろ」って
ゆーのかよwww
ゆーわきゃねぇだろwwwwwwwwww
あのさ、イチローとかヒデがさ、自分の老後心配して税金がっつり
とられるスウェーデンなんかにいくと思うの？
んで、イチローが「オレ、貯金しなくていいとこいくんだ。いいだろ」って
ゆーのかよwww
ゆーわきゃねぇだろwwwwwwwwww
505 ：無党派さん：2008/09/07(日) 01:55:36 ID:LHQErfnM
スポーツ選手は馬と同じだ
速く走れそうなのは金持ちに買われる、それだけだよ。
馬になれない人間は、人間の生きる社会のデザインを考えなきゃいけないんだ
速く走れそうなのは金持ちに買われる、それだけだよ。
馬になれない人間は、人間の生きる社会のデザインを考えなきゃいけないんだ
自民総裁選：地方票、麻生氏推す声圧倒的…毎日新聞調査
http://mainichi.jp/select/today/news/20080907k0000m010091000c.html
http://mainichi.jp/select/today/news/20080907k0000m010091000c.html
508 ：無党派さん：2008/09/07(日) 01:58:57 ID:DpkZkShk
>>507
毎日でもこれかー
毎日でもこれかー
>>509
麻生の地方周りは本当に各県連に良いアピールになっただろうね
麻生の地方周りは本当に各県連に良いアピールになっただろうね
実は税収に税率なんて問題じゃないんだよ。 控除をなくしたり
補足率を上げるのが大事。
補足率を上げるのが大事。
513 ：無党派さん：2008/09/07(日) 02:10:47 ID:0GPSJNc5
ってか、麻生への禅譲が幹事長就任の時から決まってる規定路線だしね
514 ：無党派さん：2008/09/07(日) 02:15:50 ID:g2GijVxG
>>504-505
502では
スポーツ選手がスウェーデンに行きたがっていることを
言ってはいません。
日本という国は
能力のあるものにとっても魅力がなくなっているのではないか
という懸念を示しただけ。
今後、日本が成長を続けるためには
人や働きやすい環境への投資を増やす必要があり、
その点では他国の見習えるところは取り入れていくべき。
現に国内の産業は落ち目に入っているかもしれないと思うので。
危機感がある人は、今の日本の限界を感じているはず。
502では
スポーツ選手がスウェーデンに行きたがっていることを
言ってはいません。
日本という国は
能力のあるものにとっても魅力がなくなっているのではないか
という懸念を示しただけ。
今後、日本が成長を続けるためには
人や働きやすい環境への投資を増やす必要があり、
その点では他国の見習えるところは取り入れていくべき。
現に国内の産業は落ち目に入っているかもしれないと思うので。
危機感がある人は、今の日本の限界を感じているはず。
・・郵便貯金がセーフティーネット？
517 ：無党派さん：2008/09/07(日) 02:34:25 ID:g2GijVxG
リベラル層には食うに困らない専門職の人間も多くいる。
彼らは生活に困る人を積極的に国が守ってほしいと考えている。
同時に自分たちの足を引っぱるような制度は拒絶する。
税金をとられること自体は構わないが、実際に社会を安定させたり、
周りの大勢の国民に喜ばれる使い方をしてもらいたいだろう。
その点で、日本の制度に満足できる状況だとはいえない。
彼らは生活に困る人を積極的に国が守ってほしいと考えている。
同時に自分たちの足を引っぱるような制度は拒絶する。
税金をとられること自体は構わないが、実際に社会を安定させたり、
周りの大勢の国民に喜ばれる使い方をしてもらいたいだろう。
その点で、日本の制度に満足できる状況だとはいえない。
一太と棚橋はともかく、石原と小池は推薦人集まってるの？
景気対策が先、冒頭解散しませんって宣言する候補がいたら、議員や党員はどれぐらい靡くだろうか。
どれぐらい、みんな公明党・創価学会にビビっているの？
どれぐらい、みんな公明党・創価学会にビビっているの？
日本人はいうほど出て行けないと思うけどな
そもそも世界の先進国の大半はやっぱ日本より治安も悪いしレイシズムもある
そもそも世界の先進国の大半はやっぱ日本より治安も悪いしレイシズムもある
>>518
石原 ～ 山拓までも麻生支持へ
http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20080906ddp041010011000c.html
小池 ～ 清和会ダンマリ、候補者乱立で苦戦 ←中川（女）の実力を見るには面白い展開かも
石原 ～ 山拓までも麻生支持へ
http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20080906ddp041010011000c.html
小池 ～ 清和会ダンマリ、候補者乱立で苦戦 ←中川（女）の実力を見るには面白い展開かも
522 ：無党派さん：2008/09/07(日) 03:04:51 ID:vMh8jith
大学生です。免許を取る為に住民票が必要だったので今日役所に行ってきました
住民票はすぐ取得できた。暇だったので情報公開の担当の課へ行き財政状況を閲覧しようと思いました
まず質問もされずに何が見たいのか、説明してくださいと言われた(ここでカチンと少しきてた)
こちらから質問したいので、暇そうにしてる５０人の職員を２，３人つけて下さいって頼んだ
手書きの資料は出すので自分で見てくださいと言われた(ここでブチ切れた)
資料見たって聞かなきゃ意味ねーんだよ。遊んでる５０人並べて全部質問に答えろとやさしく声を張り上げた
１０人ぐらい並べて行政のダメだし、質問を２時間ぐらいした
情報公開で説明もしないのに何で５０人もいるんだよ？２時間の間市民は俺一人だけ
その間職員は本～～～～～～～～～～当に何もしてなかった
お前ら何の為に存在してんだ？と質問して帰った。とっても不愉快な一日でした
ネットで書いてやったぜ、馬鹿ヤロー
住民票はすぐ取得できた。暇だったので情報公開の担当の課へ行き財政状況を閲覧しようと思いました
まず質問もされずに何が見たいのか、説明してくださいと言われた(ここでカチンと少しきてた)
こちらから質問したいので、暇そうにしてる５０人の職員を２，３人つけて下さいって頼んだ
手書きの資料は出すので自分で見てくださいと言われた(ここでブチ切れた)
資料見たって聞かなきゃ意味ねーんだよ。遊んでる５０人並べて全部質問に答えろとやさしく声を張り上げた
１０人ぐらい並べて行政のダメだし、質問を２時間ぐらいした
情報公開で説明もしないのに何で５０人もいるんだよ？２時間の間市民は俺一人だけ
その間職員は本～～～～～～～～～～当に何もしてなかった
お前ら何の為に存在してんだ？と質問して帰った。とっても不愉快な一日でした
ネットで書いてやったぜ、馬鹿ヤロー
523 ：無党派さん：2008/09/07(日) 04:02:09 ID:rgsmZ+5T
>>491
スウェーデンは法人税は先進国最低水準の28％、相続税・贈与税は03年に全廃と、実態は完全に「大企業・金持ち優遇経済」だよね。
竹中自身も「活力を回復した福祉国家」なんて絶賛している。ただ人口規模が違いすぎるから日本には応用しにくい、ということ。
スウェーデンは法人税は先進国最低水準の28％、相続税・贈与税は03年に全廃と、実態は完全に「大企業・金持ち優遇経済」だよね。
竹中自身も「活力を回復した福祉国家」なんて絶賛している。ただ人口規模が違いすぎるから日本には応用しにくい、ということ。
>>524
相続税が全廃されるまでは、税率は極めて高かったんだよ。
で、依然として所得税は高いまま。資産が流動することを担保したうえでの撤廃だから、
金持ち優遇というのは当たらない。
また、法人税は低くとも、企業には労働者の社会保障費を相当負担することが求められ
ているので、総計の負担は大きい。
一部だけをクローズアップするのは竹中的といえますな。
相続税が全廃されるまでは、税率は極めて高かったんだよ。
で、依然として所得税は高いまま。資産が流動することを担保したうえでの撤廃だから、
金持ち優遇というのは当たらない。
また、法人税は低くとも、企業には労働者の社会保障費を相当負担することが求められ
ているので、総計の負担は大きい。
一部だけをクローズアップするのは竹中的といえますな。
526 ：無党派さん：2008/09/07(日) 04:36:24 ID:jkE7WJ1k
なにしろ自民党は公約さえ書き換えるとこだから
527 ：無党派さん：2008/09/07(日) 04:39:36 ID:c1zeCBwk
今朝の朝日。早い話が「出来レース」
「首相辞任」検証 「先手を打つ」麻生氏に打ち明けた
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200809060231.html
「首相辞任」検証 「先手を打つ」麻生氏に打ち明けた
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200809060231.html
これが、ゆとり脳全開って奴か。大学教育って、自分で課題を見つけてそれを解決する方法を学ぶのが目的のはずだが。
自分が何を見たいのをちゃんとはっきり相手に説明しないのに、質問されたと腹を立て、一緒に資料探しをしないとぶち切れか。
おまえの大学の図書館にいくと、職員が必要な文献を一緒に探してくれるのか。
こんなコミュニケーション能力もない奴が偉そうにしているって、日本の教育は、狂っているな。
自分が何を見たいのをちゃんとはっきり相手に説明しないのに、質問されたと腹を立て、一緒に資料探しをしないとぶち切れか。
おまえの大学の図書館にいくと、職員が必要な文献を一緒に探してくれるのか。
こんなコミュニケーション能力もない奴が偉そうにしているって、日本の教育は、狂っているな。
>>520
治安や医療・衛生面での懸念、人種差別の対象になる危険、社会保障・法制度の違い、異文化・生活習慣の理解の苦労など様々あるが、
何といっても言語の壁が最大の問題だろうね。英語圏の人間なら、例えばオーストラリアからアメリカに移住するなんてことは
非常に容易だし、英語が公用語として広く通用するシンガポールなども十分選択肢に入る。だが日本語は日本でしか通用しない。
いくら英語に堪能であったとしても、母語の日本語より得意という人はまずいないだろう。「国を選ぶ時代」とは言っても、
こと日本人の場合はかなり限定的にならざるを得ない。そうしてみると、富裕層流出の懸念は薄いから、個人所得税の減税や
累進課税構造の緩和は、実効税率を50％に引き下げた90年代末の小渕政権時代の改正をもって打ち止めとして良いと思う。
ただし法人税の方は減税待ったなし。財務省や左派勢力が「日本の企業の税負担は高くない」と言ったところで、高いか低いかを
判断するのは企業側。高いと思えば本社が日本から出て行くのみ。「本国投資法」みたいな優遇税制を整備する必要がある。
治安や医療・衛生面での懸念、人種差別の対象になる危険、社会保障・法制度の違い、異文化・生活習慣の理解の苦労など様々あるが、
何といっても言語の壁が最大の問題だろうね。英語圏の人間なら、例えばオーストラリアからアメリカに移住するなんてことは
非常に容易だし、英語が公用語として広く通用するシンガポールなども十分選択肢に入る。だが日本語は日本でしか通用しない。
いくら英語に堪能であったとしても、母語の日本語より得意という人はまずいないだろう。「国を選ぶ時代」とは言っても、
こと日本人の場合はかなり限定的にならざるを得ない。そうしてみると、富裕層流出の懸念は薄いから、個人所得税の減税や
累進課税構造の緩和は、実効税率を50％に引き下げた90年代末の小渕政権時代の改正をもって打ち止めとして良いと思う。
ただし法人税の方は減税待ったなし。財務省や左派勢力が「日本の企業の税負担は高くない」と言ったところで、高いか低いかを
判断するのは企業側。高いと思えば本社が日本から出て行くのみ。「本国投資法」みたいな優遇税制を整備する必要がある。
>>522についてな。
532 ：無党派さん：2008/09/07(日) 04:52:21 ID:lswJ3Vnx
相武
>>525
「相続税１００％こそ機会の平等」なんて皮肉っぽく話す左派から見たら、スウェーデンの現状は到底容認できないんじゃないか？
旧社民的な福祉国家が行き詰まり、エリクソンなどが本社の海外移転を検討するまでに至って税制改革が進められたわけだからね。
ユーロ圏にしても、財政ルール遵守のためのピアプレッシャーのおかげで、今や財政規律はアメリカなんかよりはるかに厳しい。
「自民党のバラマキはダメだ」と言って土建ケインズ主義を批判したところで、バラマキ福祉も同様に有害無益。
各国見ても社民で成功しているのは「第三の道」に修正したところだけ。「こんなの社民じゃない」と左派は言うかもしれないけど。
「相続税１００％こそ機会の平等」なんて皮肉っぽく話す左派から見たら、スウェーデンの現状は到底容認できないんじゃないか？
旧社民的な福祉国家が行き詰まり、エリクソンなどが本社の海外移転を検討するまでに至って税制改革が進められたわけだからね。
ユーロ圏にしても、財政ルール遵守のためのピアプレッシャーのおかげで、今や財政規律はアメリカなんかよりはるかに厳しい。
「自民党のバラマキはダメだ」と言って土建ケインズ主義を批判したところで、バラマキ福祉も同様に有害無益。
各国見ても社民で成功しているのは「第三の道」に修正したところだけ。「こんなの社民じゃない」と左派は言うかもしれないけど。
>>533
日本の国債金利が安いのは、日本の国富が多いから日本の財政赤字を返済することが可能で利払い、元本返済に
全く問題ないと、外人投資家とか格付機関が判断しているっていうのがある。
国民の貯蓄率はたったの３％まで落ち込んでいるのに、資産課税強化に踏み込まないでどうする気だね。
日本の国債金利が安いのは、日本の国富が多いから日本の財政赤字を返済することが可能で利払い、元本返済に
全く問題ないと、外人投資家とか格付機関が判断しているっていうのがある。
国民の貯蓄率はたったの３％まで落ち込んでいるのに、資産課税強化に踏み込まないでどうする気だね。
今年初めの東洋経済でも特集されていたけど、
北欧型福祉国家は再評価されている。
北欧型福祉国家は再評価されている。
高負担高福祉でも低負担低福祉でもどっちでもいいけど、問題は効率。
結局は公務員の人件費や一部業者へのバラ撒きに税金が消えていく、
そのムダが問題。
結局は公務員の人件費や一部業者へのバラ撒きに税金が消えていく、
そのムダが問題。
北欧型福祉国家を否定している奴って、目先の税率が高いだけを見て否定しているだけだろ。
実際に現地の国を見たことすらない奴がどうこういってもな。
おれは、スウェーデンはいったことあるが別にいやな国じゃなかった。
実際に現地の国を見たことすらない奴がどうこういってもな。
おれは、スウェーデンはいったことあるが別にいやな国じゃなかった。
>>534
公債残高は対GDP比で200％を超えると、財政の持続可能性を担保できない破綻状態、と一般に言われる。
現在約800兆円で、毎年40兆円純増していくとすると、5年後の2013年にはこの水準に到達してしまう。
「国債は国が国民から借金している、日本の中で回っているんだから問題ない」なんて悠長に言ってられる状況じゃない。
政局や総裁選の論争とも絡んでくるが、「財政規律派」と「上げ潮派」は、増税・歳出削減の手順・力点こそ対立すれど、
財政破綻への問題意識自体は共有している。しかし「積極財政派」は、旧自民党型の土建バラマキであれ、民主党などの
福祉バラマキ（公明党などの定額減税要求もこの亜流）であれ、前二者とは根本的にスタンスが違うと言わざるを得ない。
公債残高は対GDP比で200％を超えると、財政の持続可能性を担保できない破綻状態、と一般に言われる。
現在約800兆円で、毎年40兆円純増していくとすると、5年後の2013年にはこの水準に到達してしまう。
「国債は国が国民から借金している、日本の中で回っているんだから問題ない」なんて悠長に言ってられる状況じゃない。
政局や総裁選の論争とも絡んでくるが、「財政規律派」と「上げ潮派」は、増税・歳出削減の手順・力点こそ対立すれど、
財政破綻への問題意識自体は共有している。しかし「積極財政派」は、旧自民党型の土建バラマキであれ、民主党などの
福祉バラマキ（公明党などの定額減税要求もこの亜流）であれ、前二者とは根本的にスタンスが違うと言わざるを得ない。
「週刊東洋経済」１月12日号が、「北欧はここまでやる！格差なき成長は可能だ！」という見出しで特集を組み、北欧について大変詳しい解説を行っています。
かつては世界１の所得水準だったのが、いまや格差はアメリカに次いで第２位、しかも経済成長はあまりない最悪な状態の日本。<>
これと対照的に、所得格差は小さく、経済成長は堅実、福祉や教育、環境などの面で進んだ対応をする北欧諸国を取り上げたことは注目できます。
記事では、北欧は「政策の実験室」として、こう行っている、と教育や高齢化さらに男女平等まで幅広く取り上げています。
経済成長のためには平等を犠牲にすべしという、日本人の頭の中にある呪いを打破する内容です。
高福祉・高負担についても負担率が高い国ほど生活の質が高い、というグラフまで出しています。
そして所得税は、まず市町村に納められ、それが８割は福祉に回るから負担と受益関係も見えやすく、
しかも雇用も増えるし出生率も高いという、これは私の持論をほぼ代弁してくれています。
産業政策では、技術にこだわり、成功したフィンランド政府とノキアの事例が目を引きます。
漫然と工業団地をつくったり、目先の単なるコストカットにこだわる日本の政府や企業への教訓になります。
また男女共同参画については、三井マリ子さんの「女性が活躍できない社会は人的資源の半分を無駄にしている」というコメントを取り上げています。
記事は女性議員率など意志決定への参画比率が高いことを評価、具体策がなかなか出ない日本を、最後にチクリと批判しています。<>
この記事の「格差なき成長が可能」、というタイトルにプラスするとすれば、「格差拡大なき多様性は可能」、いや「多様性と衣食は車の両輪」テーゼでしょう。
多様性と貧困撲滅と成長の両立という「第三の道」が可能ではないか？
かつては世界１の所得水準だったのが、いまや格差はアメリカに次いで第２位、しかも経済成長はあまりない最悪な状態の日本。<>
これと対照的に、所得格差は小さく、経済成長は堅実、福祉や教育、環境などの面で進んだ対応をする北欧諸国を取り上げたことは注目できます。
記事では、北欧は「政策の実験室」として、こう行っている、と教育や高齢化さらに男女平等まで幅広く取り上げています。
経済成長のためには平等を犠牲にすべしという、日本人の頭の中にある呪いを打破する内容です。
高福祉・高負担についても負担率が高い国ほど生活の質が高い、というグラフまで出しています。
そして所得税は、まず市町村に納められ、それが８割は福祉に回るから負担と受益関係も見えやすく、
しかも雇用も増えるし出生率も高いという、これは私の持論をほぼ代弁してくれています。
産業政策では、技術にこだわり、成功したフィンランド政府とノキアの事例が目を引きます。
漫然と工業団地をつくったり、目先の単なるコストカットにこだわる日本の政府や企業への教訓になります。
また男女共同参画については、三井マリ子さんの「女性が活躍できない社会は人的資源の半分を無駄にしている」というコメントを取り上げています。
記事は女性議員率など意志決定への参画比率が高いことを評価、具体策がなかなか出ない日本を、最後にチクリと批判しています。<>
この記事の「格差なき成長が可能」、というタイトルにプラスするとすれば、「格差拡大なき多様性は可能」、いや「多様性と衣食は車の両輪」テーゼでしょう。
多様性と貧困撲滅と成長の両立という「第三の道」が可能ではないか？
そして、よくある「北欧と日本は人口規模が違うから日本の参考にならない」という俗説に対しても、
スウェーデンなら大阪府、デンマークなら兵庫県、フィンランドなら福岡県に人口規模が似ており、
日本でも「道州、県単位なら北欧は身近な存在」と指摘して、反論を最初のページに掲げています。
こうしたことを経済雑誌が問題提起したのは、大きいと考えます。<>
無論、日本の場合、課題があります。
自民党による超長期「準独裁」によるへドロがたまり、岩盤のようにこびりついているのを壊さないといけない。
「若殿・姫君中心政治」を打破しないといけない。外国為替をはじめ、
特別会計に訳のわからない金がため込まれているのを、吐き出して活用してから、税負担の引き上げ、でしょう。
そして、徹底的な地方分権化です。財源を保証した上での分権化です。後略。
ttp://www.news.janjan.jp/government/0801/0801100708/1.php
スウェーデンなら大阪府、デンマークなら兵庫県、フィンランドなら福岡県に人口規模が似ており、
日本でも「道州、県単位なら北欧は身近な存在」と指摘して、反論を最初のページに掲げています。
こうしたことを経済雑誌が問題提起したのは、大きいと考えます。<>
無論、日本の場合、課題があります。
自民党による超長期「準独裁」によるへドロがたまり、岩盤のようにこびりついているのを壊さないといけない。
「若殿・姫君中心政治」を打破しないといけない。外国為替をはじめ、
特別会計に訳のわからない金がため込まれているのを、吐き出して活用してから、税負担の引き上げ、でしょう。
そして、徹底的な地方分権化です。財源を保証した上での分権化です。後略。
ttp://www.news.janjan.jp/government/0801/0801100708/1.php
一回破産してみるのもいいかもね。
どん底から這い上がるとかの方が日本人好きそうじゃない？
あ、日本経済が破綻するとやっぱ世界的にまずいの？
どん底から這い上がるとかの方が日本人好きそうじゃない？
あ、日本経済が破綻するとやっぱ世界的にまずいの？
>>541
いまの人口規模を維持したまま財政破綻すると、江戸時代に様戻り。国民の半分は餓死。
いまの人口規模を維持したまま財政破綻すると、江戸時代に様戻り。国民の半分は餓死。
半分は多いな～。
でもそんぐらいの事しないと日本は目覚めないかもねー。
でもそんぐらいの事しないと日本は目覚めないかもねー。
545 ：無党派さん：2008/09/07(日) 05:35:00 ID:g2GijVxG
>>541
新円切替再びか。それほど昔でなくても、ニュージーランドなんかは四半世紀前にそれに近い状況に陥っている。
主要輸出品目の農産物の得意先だったイギリスがＥＣに加盟して疎遠になり通貨は暴落、当局が介入しても
外貨準備が底をついて為替市場が閉鎖される事態にまで至った。有名な「ロジャーノミクス」と言われる
行革・規制緩和にはそういう下地がある。しかもそれを始めたのは労働党政権。左派でも無い袖は振れないということだな。
日本でも今のバラマキばかり求めると、たとえ民主党政権だろうが結局こういうことに着手せざるを得なくなる。
新円切替再びか。それほど昔でなくても、ニュージーランドなんかは四半世紀前にそれに近い状況に陥っている。
主要輸出品目の農産物の得意先だったイギリスがＥＣに加盟して疎遠になり通貨は暴落、当局が介入しても
外貨準備が底をついて為替市場が閉鎖される事態にまで至った。有名な「ロジャーノミクス」と言われる
行革・規制緩和にはそういう下地がある。しかもそれを始めたのは労働党政権。左派でも無い袖は振れないということだな。
日本でも今のバラマキばかり求めると、たとえ民主党政権だろうが結局こういうことに着手せざるを得なくなる。
>>545
自民党に限らず、富裕層は、日本から国富を貪るだけ貪って、みんな海外逃亡するようになる。
麻生の配当税制緩和とかその象徴的政策発言。国が窮しているのに、自分のポケットにどんどん詰め込もうとしている。
俺が資産税強化しろといっているのは、その前に先手を打って抑えとけといいたいわけ。
日本国で貪ることができないってわかったら、ちっとは考え方もバブル以前に変わるだろう。
自民党に限らず、富裕層は、日本から国富を貪るだけ貪って、みんな海外逃亡するようになる。
麻生の配当税制緩和とかその象徴的政策発言。国が窮しているのに、自分のポケットにどんどん詰め込もうとしている。
俺が資産税強化しろといっているのは、その前に先手を打って抑えとけといいたいわけ。
日本国で貪ることができないってわかったら、ちっとは考え方もバブル以前に変わるだろう。
まぁ現実的じゃないけどねw
あと日本が破綻が破綻すると世界経済的に問題ないなかね？
ないんだったら一度破綻してもいいよ。
ちょっと見てみたいわ。
まぁなんだかんだいって結論は板違いだな。
あと日本が破綻が破綻すると世界経済的に問題ないなかね？
ないんだったら一度破綻してもいいよ。
ちょっと見てみたいわ。
まぁなんだかんだいって結論は板違いだな。
駄目だ。誤字だらけorz
もうオヤスミ。
もうオヤスミ。
550 ：無党派さん：2008/09/07(日) 05:53:40 ID:g2GijVxG
>>547
まー民間人であれば、
ある程度は自分の器量で富を獲得したのであって。
国外逃亡しようと正当防衛な行為。
問題は公金を動かせる立場にあった政府の人間。
外国に資産をもつことや、緊急時の海外渡航は
禁止としてほしいもの。
まー民間人であれば、
ある程度は自分の器量で富を獲得したのであって。
国外逃亡しようと正当防衛な行為。
問題は公金を動かせる立場にあった政府の人間。
外国に資産をもつことや、緊急時の海外渡航は
禁止としてほしいもの。
551 ：無党派さん：2008/09/07(日) 05:54:04 ID:UgiJlj5/
>>551
北欧に行ったことがない人に語られてもな！
北欧に行ったことがない人に語られてもな！
>>550
日本国のリソースを使って、日本で稼いで税金を払わずに、海外逃亡は自由って、そいつどこの在日だよ。
日本国のリソースを使って、日本で稼いで税金を払わずに、海外逃亡は自由って、そいつどこの在日だよ。
選挙目当ての総裁選、そろそろ飽きられてきたか
麻生氏人気 でも政権交代を期待（社会）
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/09/07/03.html
麻生氏人気 でも政権交代を期待（社会）
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/09/07/03.html
二連続政権放り投げのダメージと、総裁選報道の露出
どちらが大きく影響するだろうか
大学生の８割が「無責任な行為」 福田首相の辞任（09/07 01:23）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/116165.html
どちらが大きく影響するだろうか
大学生の８割が「無責任な行為」 福田首相の辞任（09/07 01:23）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/116165.html
557 ：無党派さん：2008/09/07(日) 07:41:26 ID:0k4o7l+m
158 名無しでいいとも！ New! 2008/09/07(日) 07:38:34.65 ID:ehHrfkrK
石破のＴシャツならコレで願いたい
http://nagamochi.info/src/up11667.jpg
石破のＴシャツならコレで願いたい
http://nagamochi.info/src/up11667.jpg
三宅爺ですら「自民は金属疲労。そろそろ政権交代か・・・」と言ってるね＠フジ2001
それにしても、候補者が多過ぎ
それにしても、候補者が多過ぎ
559 ：無党派さん：2008/09/07(日) 08:11:46 ID:b4oCeI3g
自民党の総裁選で
「私は諸悪の根源である公明党との連立を解消する。」
と宣言したら、ぶっちぎりで当選するのにね。
少なくとも自民党支持者の大多数は創価学会が大嫌いだ。
「私は諸悪の根源である公明党との連立を解消する。」
と宣言したら、ぶっちぎりで当選するのにね。
少なくとも自民党支持者の大多数は創価学会が大嫌いだ。
逆効果だったな。
山本一太とか誰か止めろよ。
山本一太とか誰か止めろよ。
561 ：無党派さん：2008/09/07(日) 08:19:42 ID:g2GijVxG
562 ：無党派さん：2008/09/07(日) 08:29:43 ID:b4oCeI3g
>>561
だとしたら、自民党と公明党と両方とも沈没して民主党になったほうがまだマシだな。
俺は、総選挙をなるべく早く行なって、
自民党単独で、３分の２以上の議席獲得を目指すという立候補者を応援するよ。
其れがノーマルな自民党員の気持ちじゃないの？
お宅は創価学会員なの？
だとしたら、自民党と公明党と両方とも沈没して民主党になったほうがまだマシだな。
俺は、総選挙をなるべく早く行なって、
自民党単独で、３分の２以上の議席獲得を目指すという立候補者を応援するよ。
其れがノーマルな自民党員の気持ちじゃないの？
お宅は創価学会員なの？
563 ：無党派さん：2008/09/07(日) 08:30:18 ID:g2GijVxG
その点で麻生は魂を売ってしまったが
目のつけどころが良かった。
目のつけどころが良かった。
棚橋はあかんわ。仏頂面で怒ったように話すんじゃ聴衆は逃げるよ。
565 ：無党派さん：2008/09/07(日) 08:44:42 ID:o+uB4FdQ
円建ての国債で財政破綻なんてまずありえない
鳩兄、自公が勝ったら「直近の民意を重んじる」＠フジ
当たり前だけどね
当たり前だけどね
569 ：無党派さん：2008/09/07(日) 08:58:23 ID:b4oCeI3g
>>565
小選挙区は、５１％取れれば当選だから、３００議席中２２１議席は不可能な数字じゃない。
後、比例区の１８０議席で１００議席取れれば３２１議席で、ＯＫじゃないの？
そうなったら公明党は、野党に転落。めでたし、めでたし。
小選挙区は、５１％取れれば当選だから、３００議席中２２１議席は不可能な数字じゃない。
後、比例区の１８０議席で１００議席取れれば３２１議席で、ＯＫじゃないの？
そうなったら公明党は、野党に転落。めでたし、めでたし。
報道2001見たが
棚橋と一太は本当にテレビ出ないほうがいい。
あれじゃ国民がしらける。
全く国民に目が向いていない。
改革続行だの40代だから責任があるだの…目も当てられない話ばっかり
小池の応援団の中山なんとかも酷かった。
小池発想が違う（ex.クールビズ）とかもうね。
あと、自民の支持率が民主を超えてなかったね。
もしかしたらホントに呆れられたまま選挙に突入かもしれんね…
棚橋と一太は本当にテレビ出ないほうがいい。
あれじゃ国民がしらける。
全く国民に目が向いていない。
改革続行だの40代だから責任があるだの…目も当てられない話ばっかり
小池の応援団の中山なんとかも酷かった。
小池発想が違う（ex.クールビズ）とかもうね。
あと、自民の支持率が民主を超えてなかったね。
もしかしたらホントに呆れられたまま選挙に突入かもしれんね…
>>569
小選挙区は50%取れればほぼ確実に当選。
小選挙区は50%取れればほぼ確実に当選。
572 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/07(日) 09:04:50 ID:M1sBEl/6
自民党が草加を切るには、一旦、下野しないとな。
573 ：無党派さん：2008/09/07(日) 09:07:29 ID:j37JfJ6L
2008年9月7日の日曜討論☆１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1220745336/
「突然の“辞任” 自民党総裁選・政局を問う」
▽福田総理大臣の突然の辞任表明。自民党は総裁選挙に向け
各陣営の動きが活発化。一方、民主党は小沢代表が３選される見通し。
総選挙をにらむ今後の政局をキーマンに問う。
（自由民主党選挙対策委員長）古賀 誠
（公明党代表）太田 昭宏
（民主党代表代行）菅 直人
（ＮＨＫ解説委員）影山日出夫
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1220745336/
「突然の“辞任” 自民党総裁選・政局を問う」
▽福田総理大臣の突然の辞任表明。自民党は総裁選挙に向け
各陣営の動きが活発化。一方、民主党は小沢代表が３選される見通し。
総選挙をにらむ今後の政局をキーマンに問う。
（自由民主党選挙対策委員長）古賀 誠
（公明党代表）太田 昭宏
（民主党代表代行）菅 直人
（ＮＨＫ解説委員）影山日出夫
574 ：無党派さん：2008/09/07(日) 09:15:16 ID:G2y4s4Wn
なんか小物が出たため軽くなったな
山拓まで麻生って相当選挙やばいんだな…
夜中に論議があったみたいだけど、よくマスコミでも言われる「国債＝国の借金、多すぎて財政は破綻」という
「財政再建派」は、経済板などではほぼ否定されている。
否定されている理由については、↓で、Vipperにもわかるように極めて平易に解説されているので、興味のある
人は見てみるよろし。
「国の借金＝国民の将来の負担」は嘘
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-515.html
「財政再建派」は、経済板などではほぼ否定されている。
否定されている理由については、↓で、Vipperにもわかるように極めて平易に解説されているので、興味のある
人は見てみるよろし。
「国の借金＝国民の将来の負担」は嘘
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-515.html
577 ：無党派さん：2008/09/07(日) 09:22:48 ID:G2y4s4Wn
保守で麻生を今でも嫌ってんのは読売と野中くらいになったな
古河や得ろ宅も現実の前に白旗
古河や得ろ宅も現実の前に白旗
578 ：無党派さん：2008/09/07(日) 09:39:43 ID:BWGFCfMN
579 ：無党派さん：2008/09/07(日) 09:46:24 ID:j37JfJ6L
９月７日放送 サンデープロジェクト
田原コーナー①
町村官房長官に問う！福田総理電撃辞任 その本当の理由は？
≪出演≫ 町村 信孝 （内閣官房長官）
田原コーナー②
風雲急! 自民党総裁選①立候補予定者が徹底激論！“大本命“麻生氏にどう挑む？
≪出演≫
小池百合子 （元防衛大臣）
石原伸晃 （元政調会長）
石破茂 （前防衛大臣）
棚橋泰文 （元科学技術担当大臣）
山本一太 （前外務副大臣）
田原コーナー③
「下駄の雪」が変身！ 福田総理の電撃辞任は公明党からの重圧？
「公明政局」の舞台裏を太田公明党代表に聞く！
≪出演≫
太田 昭宏 （公明党代表）
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
田原コーナー①
町村官房長官に問う！福田総理電撃辞任 その本当の理由は？
≪出演≫ 町村 信孝 （内閣官房長官）
田原コーナー②
風雲急! 自民党総裁選①立候補予定者が徹底激論！“大本命“麻生氏にどう挑む？
≪出演≫
小池百合子 （元防衛大臣）
石原伸晃 （元政調会長）
石破茂 （前防衛大臣）
棚橋泰文 （元科学技術担当大臣）
山本一太 （前外務副大臣）
田原コーナー③
「下駄の雪」が変身！ 福田総理の電撃辞任は公明党からの重圧？
「公明政局」の舞台裏を太田公明党代表に聞く！
≪出演≫
太田 昭宏 （公明党代表）
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
580 ：無党派さん：2008/09/07(日) 09:52:04 ID:WQDIj95Q
こっちには麻生と与謝野の代理人でないの？
下手なヤツに代理来られても困るからな
どうせ明日から正式に立候補してバンバンテレビでるだろうから問題ないんじゃね？
どうせ明日から正式に立候補してバンバンテレビでるだろうから問題ないんじゃね？
2001の甘利は悪くなかった
小池って「女性代表」を強調しすぎてフェミにしか見えんが
自民党の支持基盤と真っ向から対立しないの？
自民支持者としては自民党の危機的状況を救ってくれるならば
フェミでもなんでもいいの？
自民党の支持基盤と真っ向から対立しないの？
自民支持者としては自民党の危機的状況を救ってくれるならば
フェミでもなんでもいいの？
山拓は麻生支持しないと自分の選挙がヤバいだろ。
あと、石原を正式に派閥候補にしたら、自分はあがりになっちゃうから。
恐らく、山拓や加藤紘一は総理総裁を完全には諦めてない。
周りから見ると笑っちゃうけど、老芸者が厚化粧して客取りしてるようなもん。
あと、石原を正式に派閥候補にしたら、自分はあがりになっちゃうから。
恐らく、山拓や加藤紘一は総理総裁を完全には諦めてない。
周りから見ると笑っちゃうけど、老芸者が厚化粧して客取りしてるようなもん。
ノブテル、白髪しっかり染めてきたな
しかし小池もノブテルもなにしたいんだかなに言いたいんだかさっぱりわからん
石破はやっぱ話うまいな……顔さえ良ければなぁ
しかし小池もノブテルもなにしたいんだかなに言いたいんだかさっぱりわからん
石破はやっぱ話うまいな……顔さえ良ければなぁ
>>424
マスコミ受けとアメリカ受けはよいがの間違い
マスコミ受けとアメリカ受けはよいがの間違い
うぇぇｗ棚橋余計な事言わないで欲しいｗ
>>584
山拓はさっさと派閥を甘利にでも譲って
加藤はさっさと選挙区を地元県議にでも譲ってやればいいのに。
さすがにこいつらも客観的に見て自分達の存在が旬を過ぎている事をわかっているだろうに
それでも今の立場にしがみついてる辺り、よほどの政治信念があるのか居心地がいいのか
山拓はさっさと派閥を甘利にでも譲って
加藤はさっさと選挙区を地元県議にでも譲ってやればいいのに。
さすがにこいつらも客観的に見て自分達の存在が旬を過ぎている事をわかっているだろうに
それでも今の立場にしがみついてる辺り、よほどの政治信念があるのか居心地がいいのか
この棚橋を自民党の次々世代のホープと考えていいの？
棚橋はハッキリ物言うな～
こいつ自民幹部から睨まれないのか？
いままで存在すらよく知らなかったけどイイね、この人。
こいつ自民幹部から睨まれないのか？
いままで存在すらよく知らなかったけどイイね、この人。
自民すげえな・・・わざとｇｄｇｄなところを見せ付けて
民主の危機感を緩ませる作戦か
民主の危機感を緩ませる作戦か
ﾄｯﾌﾟ走るであろう麻生と与謝野と一緒に討論させないと意味ないだろ・・・・
あの番組意味不明
あの番組意味不明
594 ：無党派さん：2008/09/07(日) 11:35:46 ID:Ie6Uz6nB
棚橋と比べると石原のダメぶりが際立つ。
もっとはっきりしたことを言えと片山虎からもダメ出しされてたし。
もっとはっきりしたことを言えと片山虎からもダメ出しされてたし。
595 ：無党派さん：2008/09/07(日) 11:39:04 ID:jkE7WJ1k
石原は、今や道路利権団体から献金貰う立派な道路族議員だからなｗ
596 ：無党派さん：2008/09/07(日) 11:41:23 ID:Ie6Uz6nB
公明太田、連立の継続を田原に問われてなんかお茶を濁してた。
597 ：無党派さん：2008/09/07(日) 11:44:33 ID:jkE7WJ1k
草加の為とはいえんやろ
>>592
確かにな。ここまで民主を欺くテクニックを披露するとはさすがだよ。
確かにな。ここまで民主を欺くテクニックを披露するとはさすがだよ。
石破がよく公共事業が減って地方疲弊してるのを
何とかしないといけないって言うけどやることは
公共事業費増やすしかないよね
何とかしないといけないって言うけどやることは
公共事業費増やすしかないよね
棚橋は生意気だ。
あんな態度では自民党に投票する気がなくなる。
あんな態度では自民党に投票する気がなくなる。
601 ：無党派さん：2008/09/07(日) 12:09:37 ID:G2y4s4Wn
棚橋は完全に自分に酔うナルシストタイプだな
後藤田と同じ
後藤田と同じ
602 ：無党派さん：2008/09/07(日) 12:20:54 ID:+U+QlOPB
棚橋だといいな。こいつなら民主楽勝。
603 ：無党派さん：2008/09/07(日) 12:24:59 ID:+U+QlOPB
おっと与謝野応援団
あの京都の馬鹿とタイゾーだってよ
今 スクランブルでやってたぞ
あの京都の馬鹿とタイゾーだってよ
今 スクランブルでやってたぞ
604 ：無党派さん：2008/09/07(日) 12:46:40 ID:Ih6eiuex
小池百合子や石原伸晃は安倍晋三よりも能力が劣っているのを本人も認めている。
6か月程度で政権を投げ出すのを前提に自民党総裁選挙に立候補？
無責任すぎるね。
6か月程度で政権を投げ出すのを前提に自民党総裁選挙に立候補？
無責任すぎるね。
へんに名前の売れてる他の候補よりも、無名候補のほうがオバマ旋風を引き起こす可能性はあったが、
棚橋じゃ全然駄目だな。
棚橋じゃ全然駄目だな。
【政治】自民総裁選：与謝野氏、小池氏の政権構想の骨格明らかに-消費税の「社会保障税化」、環境税の導入など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220757619/l50
★＜自民総裁選＞消費税の「社会保障税化」を主張…与謝野氏
自民党総裁選に立候補する与謝野馨経済財政担当相（７０）、小池百合子
元防衛相（５６）がそれぞれ掲げる政権構想の骨格が６日明らかになった。
与謝野氏は今後３年間で所得税、法人税など税制の抜本改革に取り組み、
その一環として消費税を年金などの財源に充てる目的税「社会保障税」に
改め、税率引き上げの段階的実施を訴える。小池氏は環境税導入のほか、
農産品のブランド化で輸出力強化を唱える。麻生太郎幹事長（６７）は今後
３年間で減税などを集中実施する積極財政をアピールしており、与謝野氏
との立場の違いが際立ってきた。
小池氏は６日、北秋田市で講演し「希望を持てる政治にするよう総裁選を
通じて姿かたちを作りたい」と訴え、出馬を表明した。所属する町村派最高
顧問の森喜朗元首相にも東京都内で会い、出馬する考えを伝えた。
麻生氏は広島市で講演し「総裁選で選ばれる人は衆院選で民主党の小沢
一郎代表と戦う人ということを考えてほしい」と訴えた。
与謝野氏は、政権構想「あたたかい改革」を８日の出馬会見で発表。「財政
再建派」の立場から、基礎的財政収支（プライマリーバランス）を１１年度に
黒字化する政府方針の堅持を掲げる。また１１年度までの税制改革実行を
訴え、その道筋をプログラム法案にまとめる考えも示す。
小池氏は、成長力重視の「上げ潮派」の政策路線が基本。増税の前に民間
活力の強化で財政再建を図る考えを強く打ち出す。（以下略）
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20080907/20080907M10.124.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220757619/l50
★＜自民総裁選＞消費税の「社会保障税化」を主張…与謝野氏
自民党総裁選に立候補する与謝野馨経済財政担当相（７０）、小池百合子
元防衛相（５６）がそれぞれ掲げる政権構想の骨格が６日明らかになった。
与謝野氏は今後３年間で所得税、法人税など税制の抜本改革に取り組み、
その一環として消費税を年金などの財源に充てる目的税「社会保障税」に
改め、税率引き上げの段階的実施を訴える。小池氏は環境税導入のほか、
農産品のブランド化で輸出力強化を唱える。麻生太郎幹事長（６７）は今後
３年間で減税などを集中実施する積極財政をアピールしており、与謝野氏
との立場の違いが際立ってきた。
小池氏は６日、北秋田市で講演し「希望を持てる政治にするよう総裁選を
通じて姿かたちを作りたい」と訴え、出馬を表明した。所属する町村派最高
顧問の森喜朗元首相にも東京都内で会い、出馬する考えを伝えた。
麻生氏は広島市で講演し「総裁選で選ばれる人は衆院選で民主党の小沢
一郎代表と戦う人ということを考えてほしい」と訴えた。
与謝野氏は、政権構想「あたたかい改革」を８日の出馬会見で発表。「財政
再建派」の立場から、基礎的財政収支（プライマリーバランス）を１１年度に
黒字化する政府方針の堅持を掲げる。また１１年度までの税制改革実行を
訴え、その道筋をプログラム法案にまとめる考えも示す。
小池氏は、成長力重視の「上げ潮派」の政策路線が基本。増税の前に民間
活力の強化で財政再建を図る考えを強く打ち出す。（以下略）
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20080907/20080907M10.124.html
＞小池氏は環境税導入のほか、
農産品のブランド化で輸出力強化を唱える。
これ、麻生が何年も前から言い続けていた政策じゃねーか
農産品のブランド化で輸出力強化を唱える。
これ、麻生が何年も前から言い続けていた政策じゃねーか
608 ：無党派さん：2008/09/07(日) 12:59:34 ID:jkE7WJ1k
つまり与謝野は消費税増税
小池は環境税創設か
小池は環境税創設か
政策の一夜漬けでもそれなりの理解なり能力なりが必要だからなぁ
あまりにも底が浅いとものの数分間でバレる
あまりにも底が浅いとものの数分間でバレる
610 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:04:57 ID:7uvY8PWI
与謝野新党の可能性はどれくらい？
与謝野新党立ち上げとなったら後藤田、園田、逢沢、川崎といった面々は
どんなことがあろうとついていくだろう。
与謝野新党立ち上げとなったら後藤田、園田、逢沢、川崎といった面々は
どんなことがあろうとついていくだろう。
611 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:08:05 ID:7uvY8PWI
与謝野新党、他のメンバーは三原、渡海。
民主からも管グループも合流するだろう。
民主からも管グループも合流するだろう。
612 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:08:19 ID:jkE7WJ1k
与謝野は選挙弱いからな～
613 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:11:44 ID:sawN0EP0
>つまり与謝野は消費税増税
与謝野氏は「消費税率１０％」で
麻生氏とともに今年２月、基礎年金の財源をすべて税金でまかなう「全額税方式」の導入と、そのための消費税率引き上げを提唱した。
将来的には１２～１５％で年金と高齢者の医療費全額無料などを目指す。
与謝野氏は「消費税率１０％」で
麻生氏とともに今年２月、基礎年金の財源をすべて税金でまかなう「全額税方式」の導入と、そのための消費税率引き上げを提唱した。
将来的には１２～１５％で年金と高齢者の医療費全額無料などを目指す。
麻生内閣で官房長官与謝野経済甘利希望
これだけで経済はぐっと強くなる
それにしても棚橋と一太は一本化してくれねえかなｗ
言ってる事が同じように思えるｗ
これだけで経済はぐっと強くなる
それにしても棚橋と一太は一本化してくれねえかなｗ
言ってる事が同じように思えるｗ
615 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:22:53 ID:7uvY8PWI
甘利って計算大臣のときは「史上最強の経済産業大臣」て言われてたらしい。
確かに資源外交は画期的だったし、知的財産戦略でも甘利ならではの政策を打ち出した。
確かに資源外交は画期的だったし、知的財産戦略でも甘利ならではの政策を打ち出した。
616 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:25:08 ID:lfcF77Ds
しからばやはり甘利明を経産相に復帰させねばなりますまい
617 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:28:14 ID:jkE7WJ1k
618 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:35:18 ID:aMlgu4rO
619 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:45:27 ID:pW7SN0mC
>>618
お前は１０年ＲＯＭれ
お前は１０年ＲＯＭれ
620 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:48:51 ID:jkE7WJ1k
甘利は太郎会だろｗ
１００年安心年金制度改革に賛成したのに、全額税方式に変節した麻生と同じで場当たり的な変節利権屋。
１００年安心年金制度改革に賛成したのに、全額税方式に変節した麻生と同じで場当たり的な変節利権屋。
>>616
また二階⇔甘利で交代かよw
また二階⇔甘利で交代かよw
622 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:52:08 ID:aMlgu4rO
623 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:53:24 ID:6GRpjgaS
自民はネット工作を国民の税金を使ってやっている。
618 ：不良債権問題と機密費とヤクザ：2005/08/24(水) 18:44:57 ID:a9EgD95r
元内閣安全保障室審議官が２チャンネルの真実を暴露
「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が
多いのには驚く」 と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館
公使が警告した。 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的に
なってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相 何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、
私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位 許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」
というんでしょ。国会対策というのは、党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。
『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
セコウ】自民党2ｃｈ対策班25【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1214630220/
618 ：不良債権問題と機密費とヤクザ：2005/08/24(水) 18:44:57 ID:a9EgD95r
元内閣安全保障室審議官が２チャンネルの真実を暴露
「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が
多いのには驚く」 と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館
公使が警告した。 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的に
なってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相 何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、
私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位 許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」
というんでしょ。国会対策というのは、党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。
『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
セコウ】自民党2ｃｈ対策班25【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1214630220/
624 ：無党派さん：2008/09/07(日) 13:58:35 ID:031A0beS
どっちらけ総裁選
625 ：無党派さん：2008/09/07(日) 14:10:02 ID:LHQErfnM
麻生がラストエンペラーかな、と思ってたけど
党内には敵も多いみたいですね
与謝野は声が悪すぎるな。裏で実務をこなす方が合いそう。
あとの人はテレビに出たいだけにしか見えませんでした。
党内には敵も多いみたいですね
与謝野は声が悪すぎるな。裏で実務をこなす方が合いそう。
あとの人はテレビに出たいだけにしか見えませんでした。
626 ：無党派さん：2008/09/07(日) 14:11:44 ID:OtwQTTrk
山本一太が手を挙げた時点でお笑いウルトラクイズ状態だもんな。
627 ：無党派さん：2008/09/07(日) 14:19:50 ID:6oOPWoCJ
今までの総裁選で地方票（党員票）首位候補者が総裁になれなかったたことがあるんでしょうか？
どなたか教えてください。
どなたか教えてください。
>>626
ワロタ。すごく言い当て妙。
ワロタ。すごく言い当て妙。
629 ：無党派さん：2008/09/07(日) 14:21:01 ID:xtj9CJKX
国賊王 福田康夫
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, おれの政権か！？
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ほしけりゃくれてやる！！
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ この日本の問題をそこに丸投げしてきた！
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ほしけりゃくれてやる！！
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't ←―→ ）/ｲ この日本の問題をそこに丸投げしてきた！
ヽ、 _,／ λ、
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630 ：無党派さん：2008/09/07(日) 14:22:56 ID:6t8VIPkA
せめて麻生vs与謝野vs石原までなら
政策論争ごっこも
それらしく見えたのに
政策論争ごっこも
それらしく見えたのに
631 ：無党派さん：2008/09/07(日) 14:52:25 ID:031A0beS
>>630
与謝野の出馬で経済財政政策論争となり
石破の出馬で国防論議がふりまかれるのは
新聞社説では評価されるも シロウト受けしない
むしろ「麻生VS石原、小池」で
小泉改革継承の是非に絞り込んだ方が シロウト向けであった
与謝野の出馬で経済財政政策論争となり
石破の出馬で国防論議がふりまかれるのは
新聞社説では評価されるも シロウト受けしない
むしろ「麻生VS石原、小池」で
小泉改革継承の是非に絞り込んだ方が シロウト向けであった
632 ：無党派さん：2008/09/07(日) 14:58:13 ID:WOWFYuNZ
石原の話で納得したこと一度もないけど
この人の良さって何なの？
そもそも総理の器ではないと思うけど！
この人の良さって何なの？
そもそも総理の器ではないと思うけど！
633 ：無党派さん：2008/09/07(日) 14:58:30 ID:uC2Nl9Pf
県連の七割が麻生に流れると言われ
世論調査でも麻生圧倒的
この流れだからこそあえて麻生をけ落とせば
選挙のために保身に走ったと言われず
落選を恐れずに信念を守ったと言われるのではないか
世論調査でも麻生圧倒的
この流れだからこそあえて麻生をけ落とせば
選挙のために保身に走ったと言われず
落選を恐れずに信念を守ったと言われるのではないか
>>633
県連も党員もブチキレて下野一直線だろ
県連も党員もブチキレて下野一直線だろ
635 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:01:37 ID:o+uB4FdQ
>>632
読売がバックについてること
読売がバックについてること
>>632
何かあると決起大会をするところかな？（ニッコリ）
何かあると決起大会をするところかな？（ニッコリ）
これで麻生が落選したら、国民はしらけて見放されるよｗ
与謝野が消費税１０％を公約にしたのが救いだけどw
与謝野が消費税１０％を公約にしたのが救いだけどw
638 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:07:31 ID:jkE7WJ1k
>>632
道路利権団体から政治献金を貰ってるとこ
道路利権団体から政治献金を貰ってるとこ
639 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:07:32 ID:ABo6ZBjb
誰が総理にふさわしい政治家なんて分からない。小泉だって最初は田中真紀子
のお供え程度の扱いだったが、結果は長期政権だった。本格政権になると
思われた竹下内閣は短命に終わった。
のお供え程度の扱いだったが、結果は長期政権だった。本格政権になると
思われた竹下内閣は短命に終わった。
麻生が落選したら自民も公明も都道府県連も党員も大混乱だなw
当選した奴が一番混乱するかもしれん
見てみたい
当選した奴が一番混乱するかもしれん
見てみたい
641 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:07:47 ID:hC6QJqDU
>>637
与謝野になっちゃったら、衆院選でも消費税１０％が公約なのか？？？
与謝野になっちゃったら、衆院選でも消費税１０％が公約なのか？？？
642 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:09:21 ID:6t8VIPkA
643 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:12:48 ID:XX70A1/v
>>643
負けるなｗ
負けるなｗ
都連で麻生が総取りしてくれることを心底願うわ
646 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:18:26 ID:+U+QlOPB
>>402
ふさわしい人は麻生が一位
小池、二位 石原三位
小池と石原で候補者調整すれば勝負になるか？
後は泡沫、5人なんて多すぎだろ
本命 麻生
対抗 小池ＯＲ石原で一本化
箔付 与謝野
これで十分
ふさわしい人は麻生が一位
小池、二位 石原三位
小池と石原で候補者調整すれば勝負になるか？
後は泡沫、5人なんて多すぎだろ
本命 麻生
対抗 小池ＯＲ石原で一本化
箔付 与謝野
これで十分
素人的には
麻生ＶＳ小池or石原で
小泉さんにも小池or石原支持を打ち出してもらって
小泉改革の是非をガチでやるのが受けたかもな
世間的には首相にふさわしい人で小泉がいまだに多いから
世論が改革続行か財政出動かで盛り上がったはず
政策論争よりわかりやすい
麻生ＶＳ小池or石原で
小泉さんにも小池or石原支持を打ち出してもらって
小泉改革の是非をガチでやるのが受けたかもな
世間的には首相にふさわしい人で小泉がいまだに多いから
世論が改革続行か財政出動かで盛り上がったはず
政策論争よりわかりやすい
649 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:44:39 ID:031A0beS
650 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:54:45 ID:b4oCeI3g
消費税をインフラ整備に使うのはいいけれど、年金に使うってのは大間違いだな。
１０％も消費税とって、年金の資金にしたら、なんで日本に長年住んでいる年金の掛け金を納めない外国人に、年金をあげないのかって議論になる。
消費税を上げて、年金の資金にするってのは聞こえがいいが、本当は在日に無条件で年金を支払う為の口実だって事を、みんな知らないの？
１０％も消費税とって、年金の資金にしたら、なんで日本に長年住んでいる年金の掛け金を納めない外国人に、年金をあげないのかって議論になる。
消費税を上げて、年金の資金にするってのは聞こえがいいが、本当は在日に無条件で年金を支払う為の口実だって事を、みんな知らないの？
651 ：無党派さん：2008/09/07(日) 15:58:38 ID:0U9vWq7p
今後の予定
今回の総裁選は麻生
そして総理に
1ヶ月で衆議院の解散総選挙（まあ1ヶ月とは言え、元総理の肩書きが手に入るから本人は満足）
自民党が、また議席の過半数割れ
仕方なく無く公明と連立政権
再度、自民党の総裁選
この時すでに麻生は失脚
さて、いったい自民党総裁（総理大臣）は誰かな？
今回の総裁選は麻生
そして総理に
1ヶ月で衆議院の解散総選挙（まあ1ヶ月とは言え、元総理の肩書きが手に入るから本人は満足）
自民党が、また議席の過半数割れ
仕方なく無く公明と連立政権
再度、自民党の総裁選
この時すでに麻生は失脚
さて、いったい自民党総裁（総理大臣）は誰かな？
死ねよ。無駄な改行してる奴。早く死ね
麻生総理で年内解散は間違いないと思うけど、
総選挙で自民が議席減らすのは間違いないけど、進退問題を問われるのはどれくらいだろ？
自民公明で過半数取れたら麻生続投で党内や世論は許すかな？
総選挙で自民が議席減らすのは間違いないけど、進退問題を問われるのはどれくらいだろ？
自民公明で過半数取れたら麻生続投で党内や世論は許すかな？
１位 麻生、２位 与謝野となった決選投票で、国会議員が麻生アレルギーにどこまで耐えられるかが、今回の見どころだよ。
655 ：無党派さん：2008/09/07(日) 16:29:53 ID:DpkZkShk
民主第一党だけど単独過半数ならず
という結果が一番混乱するだろうな
という結果が一番混乱するだろうな
総選挙で政権維持なら当然続投。
「国民の審判は政権の継続である」ってね。
「国民の審判は政権の継続である」ってね。
金も票も人気も無い与謝野さんは、
麻生さんに対する条件闘争または嫌がらせに利用されているだけ。
与謝野さんのバックにいる人たちは今頃、
麻生さんとそれぞれの個別交渉している。
与謝野さんの見返りは、次の選挙の票か、ご子息への代替わり保証。
麻生さんに対する条件闘争または嫌がらせに利用されているだけ。
与謝野さんのバックにいる人たちは今頃、
麻生さんとそれぞれの個別交渉している。
与謝野さんの見返りは、次の選挙の票か、ご子息への代替わり保証。
>>655
第1党が過半数以下なら、参議院おさえている民主が有利。
第1党が過半数以下なら、参議院おさえている民主が有利。
もしこれで最終的に国民に圧倒的な人気のある山本一太先生が総裁にならなかったら、
この総裁選全般が最初から出来レースだったってバレちゃうんじゃね？
この総裁選全般が最初から出来レースだったってバレちゃうんじゃね？
棚橋、山本氏が一本化検討 自民総裁選
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090701000261.html
自民党総裁選に出馬する意欲を示している棚橋泰文元科学技術担当相と山本
一太前外務副大臣は７日、一本化に向けた調整に入った。両氏とも立候補に必
要な推薦人２０人を確保できていないためで、山本氏は同日夜、支援を受ける
河野太郎氏らと対応を協議。両陣営の代表者が８日に会談する見通しだ。
棚橋氏が７日午前、都内のテレビ局内で、共に出演した山本氏に「一緒にで
きないか。山本氏がまとめた政策はすばらしい」と持ち掛け、山本氏は「政策
がよく似ており驚いた」と応じた。
ただ、候補者をどちらに絞るか固まっていない上、一本化しても推薦人が２
０人に達しない可能性もある。「第６の候補」が名乗りを上げられるかはなお
微妙だ。
2008/09/07 16:16 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090701000261.html
自民党総裁選に出馬する意欲を示している棚橋泰文元科学技術担当相と山本
一太前外務副大臣は７日、一本化に向けた調整に入った。両氏とも立候補に必
要な推薦人２０人を確保できていないためで、山本氏は同日夜、支援を受ける
河野太郎氏らと対応を協議。両陣営の代表者が８日に会談する見通しだ。
棚橋氏が７日午前、都内のテレビ局内で、共に出演した山本氏に「一緒にで
きないか。山本氏がまとめた政策はすばらしい」と持ち掛け、山本氏は「政策
がよく似ており驚いた」と応じた。
ただ、候補者をどちらに絞るか固まっていない上、一本化しても推薦人が２
０人に達しない可能性もある。「第６の候補」が名乗りを上げられるかはなお
微妙だ。
2008/09/07 16:16 【共同通信】
662 ：無党派さん：2008/09/07(日) 17:42:24 ID:031A0beS
>>654
決戦投票では「白票」がトップです
決戦投票では「白票」がトップです
663 ：無党派さん：2008/09/07(日) 17:45:02 ID:g2GijVxG
>>661
二人で足して二十人に満たないってダメじゃん
二人で足して二十人に満たないってダメじゃん
一太は６人推薦人いるみたいだけど、棚橋が自前で１４人集められるかどうか。
改革加速議連とやらも、数は多いみたいだけど会長というだけで棚橋の
推薦人を引き受ける奴はそんなにいないんじゃないかな。
棚橋が推薦人集めちゃったらそれだけ若手改革派に馬鹿が多いということだ。
こいつが出たら候補者６人になって確実に総裁選は失敗する。
改革加速議連とやらも、数は多いみたいだけど会長というだけで棚橋の
推薦人を引き受ける奴はそんなにいないんじゃないかな。
棚橋が推薦人集めちゃったらそれだけ若手改革派に馬鹿が多いということだ。
こいつが出たら候補者６人になって確実に総裁選は失敗する。
バンキシャの生放送で、小池が推薦人確保と出馬を表明。
バンキシャ！
小泉は小池に推薦状書かなかったんだな！
なんだよ、嘘ばかり報道しやがって
小泉は小池に推薦状書かなかったんだな！
なんだよ、嘘ばかり報道しやがって
>>667
でもまぁそれは石破とかも入ってないから、正確じゃないよな
でもまぁそれは石破とかも入ってないから、正確じゃないよな
669 ：無党派さん：2008/09/07(日) 18:22:55 ID:4nmxdtLJ
>>667
一番下は嫌がらせかよwww
一番下は嫌がらせかよwww
出馬を表明して、すぐ辞退する議員は賢い
>>667
どうしてブリーフが入ってるんだｗ
どうしてブリーフが入ってるんだｗ
そういえば棚橋がやたら郵政造反組の復党に絡んで石原を批判してたな。
これは少なくともお前のところとは1本化しないという意思表示か。
これは少なくともお前のところとは1本化しないという意思表示か。
674 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:05:40 ID:b4oCeI3g
675 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:06:02 ID:ohrBFrH9
麻生は顔つきが変わったな
小池はもう20人集まったんだそうだな
小池に棚橋と一太は乗ればいいのに、なんでそうしなかったんだろう？
小池だからだろ
塩崎あたりだったら乗ったかもしれんが塩崎じゃ無理だろうし
塩崎あたりだったら乗ったかもしれんが塩崎じゃ無理だろうし
679 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/07(日) 19:15:19 ID:M1sBEl/6
大人の事情ってヤツだろ
680 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:16:30 ID:g2GijVxG
棚橋はサンプロで頑張っていたし、最後まで２０人集められるよう努力するとか言っていたが・・・・・
その番組終了後一太に候補者一本化を打診とか、そういうのはさすがにうんざり
その番組終了後一太に候補者一本化を打診とか、そういうのはさすがにうんざり
682 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:30:37 ID:goX9AVQr
一太と棚橋が一本化して最終的に百合子へ。じゃないかな。
684 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:36:13 ID:PDAZoI+e
・1978
福田赳夫(現職・73 衆⑩)
大平正芳(68 衆⑩)
中曽根康弘(60 衆⑫)
河本敏夫(67 衆⑪)
・2008
麻生太郎(67 衆⑨)
与謝野馨(70 衆⑨)
小池百合子(56 衆⑤参①)
石原伸晃(51 衆⑥)
石破茂(51 衆⑦)
山本一太(50 参③)
棚橋泰文(45 衆④)
軽くなったもんだ
福田赳夫(現職・73 衆⑩)
大平正芳(68 衆⑩)
中曽根康弘(60 衆⑫)
河本敏夫(67 衆⑪)
・2008
麻生太郎(67 衆⑨)
与謝野馨(70 衆⑨)
小池百合子(56 衆⑤参①)
石原伸晃(51 衆⑥)
石破茂(51 衆⑦)
山本一太(50 参③)
棚橋泰文(45 衆④)
軽くなったもんだ
686 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:41:10 ID:/NHZ1XkE
サンプロ見て思ったが、棚橋の破壊力は凄いな。
石原はぶった切られて涙目、しまいにゃテレビの電波が１秒遅れるから議論に
対抗できないとか、例によってばかな言い訳。あいつほんと見苦しいわ。
石原がぶった切られたのをみて、片山が応援に出るんだが、棚橋はさらに切り返し
とうとう片山も討ち死に。
そこでまずいと思った田原が棚橋を黙らせようとするんだが、
棚橋の一撃で撃沈。
それをみて、田原の子分の元株屋の評論家が口を出すんだが、
こいつもあえなく返り討ち。
久しぶりにすごい破壊力の男をみたぜ。
Youtubeあたりで録画あったら、
これ凄いぞ見てみろ。
石原はぶった切られて涙目、しまいにゃテレビの電波が１秒遅れるから議論に
対抗できないとか、例によってばかな言い訳。あいつほんと見苦しいわ。
石原がぶった切られたのをみて、片山が応援に出るんだが、棚橋はさらに切り返し
とうとう片山も討ち死に。
そこでまずいと思った田原が棚橋を黙らせようとするんだが、
棚橋の一撃で撃沈。
それをみて、田原の子分の元株屋の評論家が口を出すんだが、
こいつもあえなく返り討ち。
久しぶりにすごい破壊力の男をみたぜ。
Youtubeあたりで録画あったら、
これ凄いぞ見てみろ。
687 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:47:56 ID:PDAZoI+e
>>685
中堅若手が名乗りを挙げるのはいいことだが、人物が軽すぎる
中堅若手が名乗りを挙げるのはいいことだが、人物が軽すぎる
688 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:48:12 ID:g2GijVxG
>>686
まー自民党のコネだけで上がった政治家が
官公庁で鍛えた実務経験者にかなうわけもない。
これで自民の大物が官僚の言いなりになるしか
選択肢をもたないとよく分かる。
与謝野くらいだと何とかなろうが、麻生でも
手厳しく詰め寄られると思う。
公明党と真っ向対立の棚橋の正論も結局は
創価学会のご都合主義で抑えつけてしまうってことだ。
まー自民党のコネだけで上がった政治家が
官公庁で鍛えた実務経験者にかなうわけもない。
これで自民の大物が官僚の言いなりになるしか
選択肢をもたないとよく分かる。
与謝野くらいだと何とかなろうが、麻生でも
手厳しく詰め寄られると思う。
公明党と真っ向対立の棚橋の正論も結局は
創価学会のご都合主義で抑えつけてしまうってことだ。
◆総裁選２００８スケジュール
ttp://www.jimin.jp/sousai08/data_01/schedule.html
９月１０日（水）
・告示
・候補者届出 １１：００～１１：３０
・共同記者会見 １４：００～
９月１１日（木）
・所見発表演説会（立会）１４：００～
９月１２日（木）
・［日本記者クラブ主催］公開討論会
９月２２日（月）
・党大会に代わる両院議員総会（投・開票）１４：００～
９月２４日（水）
・内閣総理大臣指名選挙
※街頭演説会は全国１８か所 衆院比例選の１１ブロックすべてで開催
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080904-OYT1T00654.htm
ttp://www.jimin.jp/sousai08/data_01/schedule.html
９月１０日（水）
・告示
・候補者届出 １１：００～１１：３０
・共同記者会見 １４：００～
９月１１日（木）
・所見発表演説会（立会）１４：００～
９月１２日（木）
・［日本記者クラブ主催］公開討論会
９月２２日（月）
・党大会に代わる両院議員総会（投・開票）１４：００～
９月２４日（水）
・内閣総理大臣指名選挙
※街頭演説会は全国１８か所 衆院比例選の１１ブロックすべてで開催
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080904-OYT1T00654.htm
>>667
谷垣ｗそっとしておいてやれｗｗ
谷垣ｗそっとしておいてやれｗｗ
691 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:52:03 ID:031A0beS
こんなバカ騒ぎを２週間もやっていて
国民の反発を招かないわけがない
さっさと投票をして決めてしまえ
国民の反発を招かないわけがない
さっさと投票をして決めてしまえ
692 ：無党派さん：2008/09/07(日) 19:52:52 ID:zxsJsSPC
山本、たなはしは名前を売りたいだけと見ています。お二人とも小沢の相手ではないよ。
小池もよくみると化粧が厚くて、怪獣ゴジラにでてくる、ミニラに似ている。とても美人とは
見えない。大画面テレビビエラやアクオスはごまかせないね。
美人は佐藤ゆかりだな。
不破も与謝野も小沢の敵じゃない。
結局麻生しかいない。
小池もよくみると化粧が厚くて、怪獣ゴジラにでてくる、ミニラに似ている。とても美人とは
見えない。大画面テレビビエラやアクオスはごまかせないね。
美人は佐藤ゆかりだな。
不破も与謝野も小沢の敵じゃない。
結局麻生しかいない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000108-jij-pol
全都道府県で予備選＝衆院選へ基盤固め－自民総裁選
9月6日19時45分配信 時事通信
自民党総裁選で、全国の47都道府県連が党員・党友投票による予備選を実施することが6日、分かった。
同党によると、総裁が任期中に欠けた場合の総裁選で、全都道府県連が予備選を行うのは初めて。
党員・党友参加のオープンな形で総裁選を盛り上げ、次期衆院選につなげようとの思惑がうかがえる。
昨年の総裁選では、福島、茨城、群馬、山口、福岡の5県が幹部らの話し合いで支持候補を決めたが、今回は党員・党友参加の予備選に転じた。
予備選の結果を受けた3票の持ち分の配分方法に関しては、東京都連や福岡県連など11都県で、1位の候補がすべてを獲得する「総取り方式」を採用する方向。
得票割合に応じて各候補に配分する「ドント方式」は25道府県で行う。「未定」は11県だった。
全都道府県で予備選＝衆院選へ基盤固め－自民総裁選
9月6日19時45分配信 時事通信
自民党総裁選で、全国の47都道府県連が党員・党友投票による予備選を実施することが6日、分かった。
同党によると、総裁が任期中に欠けた場合の総裁選で、全都道府県連が予備選を行うのは初めて。
党員・党友参加のオープンな形で総裁選を盛り上げ、次期衆院選につなげようとの思惑がうかがえる。
昨年の総裁選では、福島、茨城、群馬、山口、福岡の5県が幹部らの話し合いで支持候補を決めたが、今回は党員・党友参加の予備選に転じた。
予備選の結果を受けた3票の持ち分の配分方法に関しては、東京都連や福岡県連など11都県で、1位の候補がすべてを獲得する「総取り方式」を採用する方向。
得票割合に応じて各候補に配分する「ドント方式」は25道府県で行う。「未定」は11県だった。
694 ：無党派さん：2008/09/07(日) 20:02:05 ID:UOklkxL2
>>692
君は、美人・不美人で女性議員の評価を下すのかね？
君は、美人・不美人で女性議員の評価を下すのかね？
696 ：無党派さん：2008/09/07(日) 20:28:37 ID:r8bVQMBb
党員数の数に関わらず一律3票ってのはどうなのかと
候補者の数に対して3票って少ないような
候補者の数に対して3票って少ないような
どちらにせよ一回で過半数取れなければ地方票のことは忘れていい。
それとも麻生が一発目で決めるか？
それとも麻生が一発目で決めるか？
全国で党員投票決めたんなら３票じゃなく本来の分配方式でやった方がいいのに
というかそうやると麻生票がさらにやばいことになるからなんだろうか
>>697
地方票で圧勝すると決選投票への影響は免れん
地方の意思を無視するってことだからな
というかそうやると麻生票がさらにやばいことになるからなんだろうか
>>697
地方票で圧勝すると決選投票への影響は免れん
地方の意思を無視するってことだからな
自分の選挙区の意志を無視して決戦投票しておいて、総選挙で応援してもらおう
と考えるほうがどうかしてる
冒頭解散も十分ありえるからほとぼり冷ます時間もないだろうし
と考えるほうがどうかしてる
冒頭解散も十分ありえるからほとぼり冷ます時間もないだろうし
総裁選の一律三票ってのも不思議だよな
ことの是非は別にしても、人口少ない地方の意見に総裁決定が引きずられる
ことの是非は別にしても、人口少ない地方の意見に総裁決定が引きずられる
702 ：無党派さん：2008/09/07(日) 20:57:17 ID:jkE7WJ1k
人口の多少によらず、都道府県単位で３票だからなぁ。
703 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:01:32 ID:ztg0LYoi
与謝野が麻生総裁なら離党すると宣言して戦えば勝機が生まれるんじゃないか？
３分の２なくなれば麻生内閣は即時にあぼーんだろ？
３分の２なくなれば麻生内閣は即時にあぼーんだろ？
706 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:09:42 ID:ztg0LYoi
いや、与謝野一派が離党したら麻生内閣はおしまいだよ。
だから最終的には麻生自身も総裁選から降りて与謝野を推さざるをえない。
だから最終的には麻生自身も総裁選から降りて与謝野を推さざるをえない。
707 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:10:03 ID:Tprb+7wf
寿司ババアとハタ坊どもは与謝野と二位三位連合を組んでも逆転は無理か？
★衆参定数「３００・１００」を提唱＝親族の地盤引き継ぎ禁止も－石原氏
自民党総裁選への立候補を表明している石原伸晃元政調会長は７日、テレビ
朝日の番組で、歳出削減を優先する立場から、衆院議員の定数（４８０人）を
３００人に、参院議員の定数（２４２人）を１００人にそれぞれ削減することを公約
としたい考えを示した。また、これに関連して記者団に「歳出削減路線は堅持
していかなければ、大増税が目の前にきてしまう」と語った。
テレビ番組で石原氏は、「わたしは２世（議員）と言われているが、（父で元衆院
議員の石原慎太郎東京都知事とは）違う選挙区で出ている」と指摘。その上で
親族から地盤を引き継いで同じ選挙区から出馬することを禁止すべきだとの考え
も示した。
>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090700190
自民党総裁選への立候補を表明している石原伸晃元政調会長は７日、テレビ
朝日の番組で、歳出削減を優先する立場から、衆院議員の定数（４８０人）を
３００人に、参院議員の定数（２４２人）を１００人にそれぞれ削減することを公約
としたい考えを示した。また、これに関連して記者団に「歳出削減路線は堅持
していかなければ、大増税が目の前にきてしまう」と語った。
テレビ番組で石原氏は、「わたしは２世（議員）と言われているが、（父で元衆院
議員の石原慎太郎東京都知事とは）違う選挙区で出ている」と指摘。その上で
親族から地盤を引き継いで同じ選挙区から出馬することを禁止すべきだとの考え
も示した。
>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090700190
710 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:12:24 ID:ztg0LYoi
民主党が海江田万里を下ろすという条件を付ければ必ず与謝野は離党する。
そうすれば一気に政権交代だよ。
そうすれば一気に政権交代だよ。
>>705
石破は小沢と一緒に自民党離党組みで
出戻りだから、今更、小沢とは出来ないし
小池も小沢とは一緒にならないだろう（パトロン・好きだが）
与謝野は麻生と仲がいいと思ったら
反旗を揚げたから負ければ与謝野の立場が辛いな
小沢と仲がいいが、自民党を出ることは無いと思う
精々、今回選挙で浮いた存在の 山本一太と棚橋が
離党組みになった程度だろう
石破は小沢と一緒に自民党離党組みで
出戻りだから、今更、小沢とは出来ないし
小池も小沢とは一緒にならないだろう（パトロン・好きだが）
与謝野は麻生と仲がいいと思ったら
反旗を揚げたから負ければ与謝野の立場が辛いな
小沢と仲がいいが、自民党を出ることは無いと思う
精々、今回選挙で浮いた存在の 山本一太と棚橋が
離党組みになった程度だろう
そういや、93年の時って、離党する気が薄かったのが離党したような。
それが、今の野党のコアというのも面白いね。
今回もいかにも離党含みの方々より、そういったのが出ちゃいそうな感じ。
それが、今の野党のコアというのも面白いね。
今回もいかにも離党含みの方々より、そういったのが出ちゃいそうな感じ。
713 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:18:57 ID:IMTUZ+aX
なんか、もう、当初の自民党戦術の素晴らしさとか、
どこに消えたの？？って感じだな。
民主支持者の俺でさえ信じていなかった政権交替が、
本当に起こりそうだなあ。
もうすこし、自民党に頑張って欲しいんだが
どこに消えたの？？って感じだな。
民主支持者の俺でさえ信じていなかった政権交替が、
本当に起こりそうだなあ。
もうすこし、自民党に頑張って欲しいんだが
>>710
中曽根の元秘書がそれはないわｗｗｗ
中曽根の元秘書がそれはないわｗｗｗ
>海江田万里を下ろす～
その程度では、離党はしないな
条件は、小沢が総理大臣を、与謝野に譲るかだな
その場合、与謝野離党はあり得るな
その程度では、離党はしないな
条件は、小沢が総理大臣を、与謝野に譲るかだな
その場合、与謝野離党はあり得るな
716 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:24:21 ID:ztg0LYoi
与謝野についていくのは後藤田、三原、園田、渡海、逢沢、中谷、川崎の７人。
与謝野新党で与謝野を野党の統一候補として首班指名する。
与謝野新党に対しては対立候補を出さない。
この条件で与謝野は必ず離党する。
与謝野新党で与謝野を野党の統一候補として首班指名する。
与謝野新党に対しては対立候補を出さない。
この条件で与謝野は必ず離党する。
一太は八方美人に安部に福田と表立って応援しすぎたな
泡沫候補の専売特許である極端な主張を放言しまくって
議論を盛り上げることすら出来なさそうだな
麻生さんは愛嬌あって好きですが、とかいらんお世辞もガチ感が減る
その点、「私は上げ潮派ど真ん中」「郵政造反組復党は失敗」と
ハッキリいえる棚橋がいた方が議論は面白くなる
泡沫候補の専売特許である極端な主張を放言しまくって
議論を盛り上げることすら出来なさそうだな
麻生さんは愛嬌あって好きですが、とかいらんお世辞もガチ感が減る
その点、「私は上げ潮派ど真ん中」「郵政造反組復党は失敗」と
ハッキリいえる棚橋がいた方が議論は面白くなる
棚橋はニコリともしないでひたすら原理原則をまくしたてる。
ある意味では空気がまったく読めていない。
何かテレビ慣れしていなかった頃の岡田を彷彿とさせる。
悪い人間ではないんだろうが、ﾄｯﾌﾟ向きではないな。
ある意味では空気がまったく読めていない。
何かテレビ慣れしていなかった頃の岡田を彷彿とさせる。
悪い人間ではないんだろうが、ﾄｯﾌﾟ向きではないな。
719 ：ドウでもイイケド君：2008/09/07(日) 21:28:17 ID:VgIK/UFV
猫糞のお話、どうしたの？おわり！世界の恥さらし！
720 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:29:17 ID:Q+Tc+4VN
＞棚橋はニコリともしないでひたすら原理原則をまくしたてる。
昔の社会党にすらいなかったタイプだな。
昔の社会党にすらいなかったタイプだな。
マジレスくんは安倍でお腹一杯
722 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:33:38 ID:oe0tQ6so
石原は、今日のテレビを見た限りでは、全然ダメだね。
723 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:34:39 ID:Q+Tc+4VN
棚橋は常にガチ。
意外とウケるキャラかもしれん。
意外とウケるキャラかもしれん。
725 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:36:02 ID:xuuXXX2v
あまり話題になっていないが今回の衆議院選挙は共産党が候補立てない選挙
区が１６０もあるここの共産票の流れによって、恐ろしいことが起きると思
う。共産支持層はほとんどメディアの影響を受けない強固な反自民票である
１６０の小選挙区の共産票は約４００万票どんなに自民党がメディアを使っ
た目くらまし戦術を使ってもこの票のほとんどは民主党の候補者に流れる
そして、民主に言えるのは、前回と違って地方組織が掘り起こしを行ってい
て、 3年前の風頼み政党ではない。 おそらく、3年前の体力ならば、今回の
ようなメディア戦ではほぼ壊滅できていたが、それをかわせる 力がある。今
回の民主党の勝ちはもう決まっているのである
区が１６０もあるここの共産票の流れによって、恐ろしいことが起きると思
う。共産支持層はほとんどメディアの影響を受けない強固な反自民票である
１６０の小選挙区の共産票は約４００万票どんなに自民党がメディアを使っ
た目くらまし戦術を使ってもこの票のほとんどは民主党の候補者に流れる
そして、民主に言えるのは、前回と違って地方組織が掘り起こしを行ってい
て、 3年前の風頼み政党ではない。 おそらく、3年前の体力ならば、今回の
ようなメディア戦ではほぼ壊滅できていたが、それをかわせる 力がある。今
回の民主党の勝ちはもう決まっているのである
のぶてるさん、一番政治家らしかったの初当選あたりだったな。
あの疲れ果ててる感じ、ワクワクしないものw
あの疲れ果ててる感じ、ワクワクしないものw
727 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:38:03 ID:igZZ6Ujq
麻生支持を表明or支持が濃厚な議員
町村派 森喜朗、町村信孝、細田博之、安倍晋三、下村博文、高市早苗、馳浩、萩生田光一、西村康稔、稲田朋美、、岸信夫、中山恭子、
津島派 鳩山邦夫、久間章生、斉藤斗志二、笹川堯、三原朝雄、山口泰明、戸井田徹、馬渡龍治
古賀派 堀内光雄、丹羽雄哉、古賀誠、鈴木俊一、岸田文雄、今井宏、菅義偉、竹本直一、西野陽、山本幸三、林芳正、松山政司、
山崎派 山崎拓、甘利明、林幹雄、原田義昭、渡辺具能、山際大志郎、武田良太、古川禎久、亀井善太郎、
伊吹派 中川昭一、古屋圭司、西川京子、吉田六左エ門、鍵田忠兵衛、椎名一保、衛藤晟一、
高村派 大島理森、河本三郎、江渡聡徳
無派閥 島村宣伸、小此木八郎、浜田靖一、梶山弘志、保利耕輔、坂井学
町村派 森喜朗、町村信孝、細田博之、安倍晋三、下村博文、高市早苗、馳浩、萩生田光一、西村康稔、稲田朋美、、岸信夫、中山恭子、
津島派 鳩山邦夫、久間章生、斉藤斗志二、笹川堯、三原朝雄、山口泰明、戸井田徹、馬渡龍治
古賀派 堀内光雄、丹羽雄哉、古賀誠、鈴木俊一、岸田文雄、今井宏、菅義偉、竹本直一、西野陽、山本幸三、林芳正、松山政司、
山崎派 山崎拓、甘利明、林幹雄、原田義昭、渡辺具能、山際大志郎、武田良太、古川禎久、亀井善太郎、
伊吹派 中川昭一、古屋圭司、西川京子、吉田六左エ門、鍵田忠兵衛、椎名一保、衛藤晟一、
高村派 大島理森、河本三郎、江渡聡徳
無派閥 島村宣伸、小此木八郎、浜田靖一、梶山弘志、保利耕輔、坂井学
729 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:41:03 ID:DpkZkShk
与謝野と小沢はすでに対決したことがあるんだよな
囲碁で。
以前は与謝野が先生だったが
いつの間にか小沢が腕をあげ
かつての師匠である与謝野に勝った。
囲碁で。
以前は与謝野が先生だったが
いつの間にか小沢が腕をあげ
かつての師匠である与謝野に勝った。
ケケ中が総務大臣で経済財政諮問会議を仕切っていたうちは、改革路線も、軌道に乗っていたが、
与謝野になってから、役人が自分の省庁の政策発表承認の場にし始めてから変質。大田になってからは
舐められっぱなしで、便所とか７５歳以上は所得税無税にしろとか、妄想爆発会場に成り果てていた。
いまじゃ改革＝役人や利害関係者の主張としか国民は誰も思わなくなったって言うのがでかい。
与謝野になってから、役人が自分の省庁の政策発表承認の場にし始めてから変質。大田になってからは
舐められっぱなしで、便所とか７５歳以上は所得税無税にしろとか、妄想爆発会場に成り果てていた。
いまじゃ改革＝役人や利害関係者の主張としか国民は誰も思わなくなったって言うのがでかい。
733 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:47:51 ID:Q+Tc+4VN
棚橋のキャラクターはガチ。
政治家ではなく宗教家（禅僧とか）になったほうがベターだった。
政治家ではなく宗教家（禅僧とか）になったほうがベターだった。
734 ：無党派さん：2008/09/07(日) 21:49:26 ID:Tprb+7wf
公務員制度改革で一応名を上げたとされてる渡辺よしみは何故立たないんだろうな
改革派としては石原・一太・棚橋あたりよりはまだ小粒感は無いんだが
みのもんたの応援も付いてくるしｗ
改革派としては石原・一太・棚橋あたりよりはまだ小粒感は無いんだが
みのもんたの応援も付いてくるしｗ
そういやフジで肛門様が「昔、自民党が野党になった時に我々のところに挨拶に
来てた人が自民党が与党になったらさっさと戻っちゃった。その人が総裁選に出ている」
みたいな皮肉言ってたな。
あれって石破のことだよな？
来てた人が自民党が与党になったらさっさと戻っちゃった。その人が総裁選に出ている」
みたいな皮肉言ってたな。
あれって石破のことだよな？
737 ：無党派さん：2008/09/07(日) 22:08:55 ID:IMTUZ+aX
石破と船田と太田は本当に醜かったからね。
米田健三の醜さには及ばないがｗ
米田健三の醜さには及ばないがｗ
>728
亀井善太郎はいちおｲｯﾀの推薦人だよ。ｲｯﾀ支持にしておいてあげて。
亀井善太郎はいちおｲｯﾀの推薦人だよ。ｲｯﾀ支持にしておいてあげて。
>739
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＪw代表。
しかし本当に２世３世多いな。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＪw代表。
しかし本当に２世３世多いな。
世耕は一太じゃないんだね
微妙に距離感あるよねこの2人
微妙に距離感あるよねこの2人
プロジェクトJ.（笑）を作ったあたりから疎遠になっていった気がする＞一太と世耕
若手の取り巻きつくって（ニッコリ！）してんのが楽しいんだろう
若手の取り巻きつくって（ニッコリ！）してんのが楽しいんだろう
もし与謝野内閣になった場合の党三役と官房長官の予想すら出来ん
安倍改造内閣と福田発足当時みたいに
派閥の領袖全部並べるのか
安倍改造内閣と福田発足当時みたいに
派閥の領袖全部並べるのか
745 ：無党派さん：2008/09/07(日) 22:38:33 ID:6oOPWoCJ
FNNニュースで
「また、選挙は国会議員と地方票で争われ、1回目で誰も過半数に達しなかった場合には、決選投票に持ち込まれるが、
今回は決選投票でも地方票がカウントされるため、国民の間での人気が高い麻生幹事長が、決戦投票になっても有利との観測が強まっている。」
って報道してるけどこれ本当なの？
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140111.html
「また、選挙は国会議員と地方票で争われ、1回目で誰も過半数に達しなかった場合には、決選投票に持ち込まれるが、
今回は決選投票でも地方票がカウントされるため、国民の間での人気が高い麻生幹事長が、決戦投票になっても有利との観測が強まっている。」
って報道してるけどこれ本当なの？
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140111.html
746 ：無党派さん：2008/09/07(日) 22:41:19 ID:hC6QJqDU
>>745
マジですか？ ゲリマンダー？
マジですか？ ゲリマンダー？
747 ：無党派さん：2008/09/07(日) 22:42:03 ID:qmzvTdoy
誰か党則よんできて。私はめんどうだから無理だ。
751 ：無党派さん：2008/09/07(日) 22:46:56 ID:LHQErfnM
>>745
これだけ読むと、なにがなんでも麻生にしたい人がいるんだなってかんじ。
これだけ読むと、なにがなんでも麻生にしたい人がいるんだなってかんじ。
与謝野の財政政策って小泉路線と対立するみたいに言われてるけど、
小泉は与謝野を経済財政担当大臣に起用してるわけでその辺はどうなのかな。
小泉は与謝野を経済財政担当大臣に起用してるわけでその辺はどうなのかな。
ID:Q+Tc+4VN
お前だけじゃん、棚橋褒めてる奴。サンプロ見たけど明らかに周りの足引っ張ってた
衆議院スレでお前黙っとけとかめっちゃ書き込みされていたし
お前だけじゃん、棚橋褒めてる奴。サンプロ見たけど明らかに周りの足引っ張ってた
衆議院スレでお前黙っとけとかめっちゃ書き込みされていたし
754 ：無党派さん：2008/09/07(日) 22:53:25 ID:hC6QJqDU
>>749
【自民総裁選】どうする決選投票 地方票に規程なく 頭抱える党選管 2008.9.7 22:43
１０日告示の自民党総裁選に少なくとも５候補が乱立し、決選投票となる公算が大きくなったことで
重大な問題が浮上した。党大会に代わる両院議員総会で投開票が行われる「緊急版」総裁選では、
決選投票に関する明確な規定が定められていないからだ。党総裁選挙管理委員会（臼井日出男委員長）は
８日に対応を協議するが、決選投票でも４７都道府県連の地方票（計１４１票）が有効となる見通しで、
この票の行方が勝敗を左右する可能性もある。
党総裁選は通常、「総裁公選規程」（党則６条）に基づき衆参議員票と各県連に割り振られた
党員票３００票の合計で争われ、１位の候補が過半数を獲得できなかった場合、１、２位の決選投票が
衆参議員のみで行われる。
ところが、福田康夫首相の辞任表明が突然だったため、昨年と同様に党則６条２、３項に基づく
「緊急版」を採用。両院議員総会で衆参議員票と都道府県蓮に各３票割り振られた地方票の合計５２８票で
総裁を決めることになった。
「緊急版」には決選投票の明確な規定がないため、総裁公選規程に基づく衆参議員だけの決選投票は
難しい。「決選投票で地方票を除外すれば、各県連の怒りが爆発しかねない」（党関係者）からだ。
ところが、地方票は党員票の結果を反映させているため、決選投票で別の候補に入れ替えることは困難。
各都道府県連執行部の判断に委ねるしかないが、３位以下の候補を推した県連は厳しい選択を迫られる。
このため、総裁選の終盤で決選投票の可能性が高くなれば、各県連に対する「決選投票用」の
多数派工作が繰り広げられる可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080907/stt0809072242010-n1.htm
【自民総裁選】どうする決選投票 地方票に規程なく 頭抱える党選管 2008.9.7 22:43
１０日告示の自民党総裁選に少なくとも５候補が乱立し、決選投票となる公算が大きくなったことで
重大な問題が浮上した。党大会に代わる両院議員総会で投開票が行われる「緊急版」総裁選では、
決選投票に関する明確な規定が定められていないからだ。党総裁選挙管理委員会（臼井日出男委員長）は
８日に対応を協議するが、決選投票でも４７都道府県連の地方票（計１４１票）が有効となる見通しで、
この票の行方が勝敗を左右する可能性もある。
党総裁選は通常、「総裁公選規程」（党則６条）に基づき衆参議員票と各県連に割り振られた
党員票３００票の合計で争われ、１位の候補が過半数を獲得できなかった場合、１、２位の決選投票が
衆参議員のみで行われる。
ところが、福田康夫首相の辞任表明が突然だったため、昨年と同様に党則６条２、３項に基づく
「緊急版」を採用。両院議員総会で衆参議員票と都道府県蓮に各３票割り振られた地方票の合計５２８票で
総裁を決めることになった。
「緊急版」には決選投票の明確な規定がないため、総裁公選規程に基づく衆参議員だけの決選投票は
難しい。「決選投票で地方票を除外すれば、各県連の怒りが爆発しかねない」（党関係者）からだ。
ところが、地方票は党員票の結果を反映させているため、決選投票で別の候補に入れ替えることは困難。
各都道府県連執行部の判断に委ねるしかないが、３位以下の候補を推した県連は厳しい選択を迫られる。
このため、総裁選の終盤で決選投票の可能性が高くなれば、各県連に対する「決選投票用」の
多数派工作が繰り広げられる可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080907/stt0809072242010-n1.htm
｢党首無投票再選｣と｢制度が定まっていない党首選｣｡｡｡orz
人望無いけど政策通内閣
与謝野総理
高村外務
石破財務
塩崎経済財政
経産相 逢沢先生
川崎厚生
渡海文部
園田官房
棚橋金融
与謝野総理
高村外務
石破財務
塩崎経済財政
経産相 逢沢先生
川崎厚生
渡海文部
園田官房
棚橋金融
757 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:03:06 ID:yRaXTenf
麻生太郎政権 閣僚・党役員人事予想スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220271972/
麻生内閣・党役員人事 予想スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220284845/
第1次福田改造内閣・党役員人事 予想スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215007698/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220271972/
麻生内閣・党役員人事 予想スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220284845/
第1次福田改造内閣・党役員人事 予想スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215007698/
>754
ありがとう
>756
相沢せんせ！
農水は若林せんせで。もういっかいwtoに行ってもらおう。
ありがとう
>756
相沢せんせ！
農水は若林せんせで。もういっかいwtoに行ってもらおう。
759 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:03:58 ID:LHQErfnM
>>755
民主の方は、いま内部分裂が露骨になると
自民の方が手を出して党が分裂させられるかもしれない、という
おそれはあったと思う。それで、当面政権奪取に目標をしぼって
一丸となっていこう、みたいなはなしになったんじゃないかと。
事実、あの姫がうだうだした件、あれ自民党が仕掛けてたし。
民主の方は、いま内部分裂が露骨になると
自民の方が手を出して党が分裂させられるかもしれない、という
おそれはあったと思う。それで、当面政権奪取に目標をしぼって
一丸となっていこう、みたいなはなしになったんじゃないかと。
事実、あの姫がうだうだした件、あれ自民党が仕掛けてたし。
コイケの推薦人の名前を見るのが楽しみだ。^m^
761 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:07:50 ID:XHKbHst4
>>745
麻生は公明と組んでるから、いろんな人が何がなんでも総裁になるように仕組むでしょ。
福田辞任翌日の公明の東あたりのはしゃぎようと言ったら。
麻生と公明の間で矢野喚問は無しってことで密約できあがってるよ。
麻生は公明と組んでるから、いろんな人が何がなんでも総裁になるように仕組むでしょ。
福田辞任翌日の公明の東あたりのはしゃぎようと言ったら。
麻生と公明の間で矢野喚問は無しってことで密約できあがってるよ。
762 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:09:17 ID:Ie6Uz6nB
>>736
柿沢自由党と自改連の面々ですね。
柿沢自由党と自改連の面々ですね。
764 ：762：2008/09/07(日) 23:12:42 ID:Ie6Uz6nB
訂正
柿沢自由党と自改連の面々「も」ですね。
太田誠一、新井将敬、高市早苗、佐藤静雄、海部俊樹、野田毅、津島雄二など
柿沢自由党と自改連の面々「も」ですね。
太田誠一、新井将敬、高市早苗、佐藤静雄、海部俊樹、野田毅、津島雄二など
>>754
これ酷いなぁ・・・余計なことするより議員票だけの方がいいんでは？
これ酷いなぁ・・・余計なことするより議員票だけの方がいいんでは？
766 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:22:52 ID:6oOPWoCJ
>>754
よくわかりました。
多分、決選投票はないでしょう。
過去の総裁選でも地方票首位の候補者が新総裁になってますからね。
2001年 小泉117、橋本15、亀井3、麻生0⇒小泉
2003年 小泉206、亀井73、藤井15、高村7⇒小泉
2006年 安倍197、麻生67、谷垣36⇒安倍
2007年 福田76、麻生65⇒福田
国会議員は地元の意向を無視できない。
特に今回は国民的人気があり、地方バラマキで、総選挙の顔になるのは麻生さんだけですからね。
よくわかりました。
多分、決選投票はないでしょう。
過去の総裁選でも地方票首位の候補者が新総裁になってますからね。
2001年 小泉117、橋本15、亀井3、麻生0⇒小泉
2003年 小泉206、亀井73、藤井15、高村7⇒小泉
2006年 安倍197、麻生67、谷垣36⇒安倍
2007年 福田76、麻生65⇒福田
国会議員は地元の意向を無視できない。
特に今回は国民的人気があり、地方バラマキで、総選挙の顔になるのは麻生さんだけですからね。
767 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:25:37 ID:/PjIIAhE
決戦で二・三位連合組んだほうが逆転勝ちもありうるな。
でもある意味その方が麻生にとっていいんじゃない？
勝った新総裁は総選挙を運命づけられている。
そいつの手で解散して負ければ、また総裁選というわけにはいかないだろう。
２位だった麻生の手に政権は転がり込む。
昔は総裁選は「金のかかる諸悪の根源」だったのが
いまや「開かれた政策論争の場」として有益視される時代になったん
だから、価値観も変わったね。
でもある意味その方が麻生にとっていいんじゃない？
勝った新総裁は総選挙を運命づけられている。
そいつの手で解散して負ければ、また総裁選というわけにはいかないだろう。
２位だった麻生の手に政権は転がり込む。
昔は総裁選は「金のかかる諸悪の根源」だったのが
いまや「開かれた政策論争の場」として有益視される時代になったん
だから、価値観も変わったね。
768 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:30:42 ID:b+SpZXx+
独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。
その下に子会社が１００００社ぐらいあり ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。
総裁選で誰もこのこと触れてねーじゃねーか？諸悪の根源なんだよ
コピー頼む、同志よ
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。
その下に子会社が１００００社ぐらいあり ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。
総裁選で誰もこのこと触れてねーじゃねーか？諸悪の根源なんだよ
コピー頼む、同志よ
772 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:39:00 ID:S16BVW+x
中曽根って官僚？
海軍軍人じゃないの
海軍軍人じゃないの
単純に人気４回で計算しちゃったら48年だもんな・・・
あの当時は55年体制ですぐ解散できたから・・・。でも12回60歳は凄すぎ
あの当時は55年体制ですぐ解散できたから・・・。でも12回60歳は凄すぎ
775 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:42:02 ID:/PjIIAhE
776 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:44:28 ID:/PjIIAhE
>>771
ちなみに中曽根が総理になったとき
・1982
中川一郎(57 衆⑦)
安倍晋太郎(58 衆⑧)
中曽根康弘(64 衆⑭)
河本敏夫(71 衆⑬)
・2008
麻生太郎(67 衆⑨)
与謝野馨(70 衆⑨)
小池百合子(56 衆⑤参①)
石原伸晃(51 衆⑥)
石破茂(51 衆⑦)
山本一太(50 参③)
棚橋泰文(45 衆④)
ちなみに中曽根が総理になったとき
・1982
中川一郎(57 衆⑦)
安倍晋太郎(58 衆⑧)
中曽根康弘(64 衆⑭)
河本敏夫(71 衆⑬)
・2008
麻生太郎(67 衆⑨)
与謝野馨(70 衆⑨)
小池百合子(56 衆⑤参①)
石原伸晃(51 衆⑥)
石破茂(51 衆⑦)
山本一太(50 参③)
棚橋泰文(45 衆④)
778 ：無党派さん：2008/09/07(日) 23:50:59 ID:LHQErfnM
>>711
石破は小沢と一緒には出てってないよ。宮澤内閣の不信任案には賛成票を投じてるが選挙も無所属(渡辺派)で当選
追加公認で細川政権発足後も自民党議員。
政治改革関連法案で非自民政権の政府案に賛成、造反処分で役職停止3年食らった後の離党。
小沢は選挙前の6月に離党。石破は選挙後も自民党で12月に離党。
石破は小沢と一緒には出てってないよ。宮澤内閣の不信任案には賛成票を投じてるが選挙も無所属(渡辺派)で当選
追加公認で細川政権発足後も自民党議員。
政治改革関連法案で非自民政権の政府案に賛成、造反処分で役職停止3年食らった後の離党。
小沢は選挙前の6月に離党。石破は選挙後も自民党で12月に離党。
・2008
麻生太郎(67 衆⑨)・幹事長・政調会長・総務大臣・外務大臣・経済財政担当大臣・経済企画庁長官
与謝野馨(70 衆⑨)・政調会長・通産大臣・文部大臣・内閣官房長官・経済財政担当大臣
小池百合子(56 衆⑤参①)・環境大臣・防衛大臣・沖縄北方大臣・男女共同参画担当大臣
石原伸晃(51 衆⑥)・政調会長・国土交通大臣・規制改革担当大臣
石破茂(51 衆⑦)・防衛大臣・防衛庁長官
山本一太(50 参③)・外務副大臣
棚橋泰文(45 衆④)・科学技術担当大臣
麻生・与謝野以外軽すぎるだろｗｗｗ
麻生太郎(67 衆⑨)・幹事長・政調会長・総務大臣・外務大臣・経済財政担当大臣・経済企画庁長官
与謝野馨(70 衆⑨)・政調会長・通産大臣・文部大臣・内閣官房長官・経済財政担当大臣
小池百合子(56 衆⑤参①)・環境大臣・防衛大臣・沖縄北方大臣・男女共同参画担当大臣
石原伸晃(51 衆⑥)・政調会長・国土交通大臣・規制改革担当大臣
石破茂(51 衆⑦)・防衛大臣・防衛庁長官
山本一太(50 参③)・外務副大臣
棚橋泰文(45 衆④)・科学技術担当大臣
麻生・与謝野以外軽すぎるだろｗｗｗ
781 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:02:29 ID:cpMAMOMZ
国民の信任を得たなら
簡単には分裂しない
ただ やることやった後は 政界再編するだろう
簡単には分裂しない
ただ やることやった後は 政界再編するだろう
小池、マジどうでもいい閣僚ポストばっかだな
こいつの存在はあれか。派閥調整要因ってことか
こいつの存在はあれか。派閥調整要因ってことか
>>780
小池が出馬した時点で、総裁選の価値が大きく暴落した。
単なる「芸能人の人気投票」と同じになった。
イッタや棚橋が出馬した時点で、醜悪さが増してどうでもようなったわ。
「勝手にせい」って感じです。
先人たちがつくりあげた重厚な「伝統」「威厳」もこれで台無しですな。
自民の「たそがれ」です。
小池が出馬した時点で、総裁選の価値が大きく暴落した。
単なる「芸能人の人気投票」と同じになった。
イッタや棚橋が出馬した時点で、醜悪さが増してどうでもようなったわ。
「勝手にせい」って感じです。
先人たちがつくりあげた重厚な「伝統」「威厳」もこれで台無しですな。
自民の「たそがれ」です。
784 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:09:38 ID:zk/5ON/F
創価学会員でも自民党員として登録している奴もいるふぁろう。
全員、麻生太郎に投票するのかな？
創価による自民党支配はかなり進んでいると思う。
全員、麻生太郎に投票するのかな？
創価による自民党支配はかなり進んでいると思う。
785 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:10:12 ID:dUaVoJpW
そうか、寿司ババアみたいな小者でも一夜にして大大名に
なれる機会が出てきたってのもおもしろいぢゃあないか。
ブリーフ男みたいに読みを誤って自重させられた中大名もいるのにｗ
それだけ自民党の人材が払底してしまったってことなんだがな。
小泉政権の負の遺産の一つだ。
なれる機会が出てきたってのもおもしろいぢゃあないか。
ブリーフ男みたいに読みを誤って自重させられた中大名もいるのにｗ
それだけ自民党の人材が払底してしまったってことなんだがな。
小泉政権の負の遺産の一つだ。
俺は石破までｷﾞﾘｷﾞﾘ認めていた。だが、イチタで全て崩壊した
当選3回、しかも参議院のくせに総裁選出馬表明とか・・・
当選3回、しかも参議院のくせに総裁選出馬表明とか・・・
789 ：梅林君子：2008/09/08(月) 00:17:27 ID:oeo8gdqF
＞いるふぁろう
ｗ
ｗ
790 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/08(月) 00:17:39 ID:BEatZQQc
古賀、二階、山拓、津島
みんな総裁選に出られない人ばかりだモンなあ。
みんな総裁選に出られない人ばかりだモンなあ。
791 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:19:50 ID:dUaVoJpW
>>788
リクルート事件で本命がみな自粛させられたからな。
リクルート事件で本命がみな自粛させられたからな。
793 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:21:43 ID:dUaVoJpW
みこしどころか、担ぎ手も軽くてパーばっかだもんな。
89年の総裁選って今の総裁選から麻生と与謝野抜いたレベルだな
人材不足が表面化してきたと証明できる総裁選になりそうだ
796 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:29:38 ID:dUaVoJpW
ゆとり総裁選か。
山本一太が50歳だったとは驚いたｗ
■■二大政党体制と公明党、そして在日参政権■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220799361/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220799361/
800 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:38:40 ID:D4QEnno6
>>794
あのときは、はじめに海部ありきの出来レースだった。
消費税で不人気だっただけでなく、
リクルート事件と宇野スキャンダルで大逆風。参院選大敗。
派閥力学と無縁の弱小派閥河本派のホープで
クリーンさが売りの海部が選ばれた。
おかげで翌年2月の総選挙で大勝。
あのときは、はじめに海部ありきの出来レースだった。
消費税で不人気だっただけでなく、
リクルート事件と宇野スキャンダルで大逆風。参院選大敗。
派閥力学と無縁の弱小派閥河本派のホープで
クリーンさが売りの海部が選ばれた。
おかげで翌年2月の総選挙で大勝。
角福戦争が一番面白かった。どんな選挙や総裁選がこれからあるだろうけど、これを越えることはないだろう
804 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:41:48 ID:7t5bA/cS
>>780
ちなみに
・1972年
田中角栄(54 衆⑩)郵政相、政調会長、蔵相2回、幹事長2回、通産相
三木武夫(65 衆⑬)逓信相、運輸相、幹事長2回、政調会長2回、科技・経企庁長官、科技庁長官、通産相、外相
大平正芳(62 衆⑧)官房長官、外相、政調会長、通産相
・1978年
福田赳夫(73 衆⑩)農相、政調会長2回、幹事長2回、蔵相3回、外相、行管庁長官、副総理・経企庁長官
大平正芳(68 衆⑩)官房長官、外相2回、政調会長、通産相、蔵相2回、幹事長
中曽根康弘(60 衆⑫)科技庁長官、運輸相、防衛庁長官、総務会長、通産相、幹事長
河本敏夫(67 衆⑪)郵政相、通産相2回、政調会長
・1987年
竹下登(63 衆⑪)官房長官2回、建設相、蔵相2回、幹事長
安倍晋太郎(63 衆⑩)農相、官房長官、政調会長、通産相、外相、総務会長
宮沢喜一(68 衆⑧参②)経企庁長官3回、通産相、外相、官房長官、総務会長、蔵相
全員、｢大蔵、外務、通産｣と党三役のいずれかを務めた、押しも押されぬ総裁候補だったな
ちなみに
・1972年
田中角栄(54 衆⑩)郵政相、政調会長、蔵相2回、幹事長2回、通産相
三木武夫(65 衆⑬)逓信相、運輸相、幹事長2回、政調会長2回、科技・経企庁長官、科技庁長官、通産相、外相
大平正芳(62 衆⑧)官房長官、外相、政調会長、通産相
・1978年
福田赳夫(73 衆⑩)農相、政調会長2回、幹事長2回、蔵相3回、外相、行管庁長官、副総理・経企庁長官
大平正芳(68 衆⑩)官房長官、外相2回、政調会長、通産相、蔵相2回、幹事長
中曽根康弘(60 衆⑫)科技庁長官、運輸相、防衛庁長官、総務会長、通産相、幹事長
河本敏夫(67 衆⑪)郵政相、通産相2回、政調会長
・1987年
竹下登(63 衆⑪)官房長官2回、建設相、蔵相2回、幹事長
安倍晋太郎(63 衆⑩)農相、官房長官、政調会長、通産相、外相、総務会長
宮沢喜一(68 衆⑧参②)経企庁長官3回、通産相、外相、官房長官、総務会長、蔵相
全員、｢大蔵、外務、通産｣と党三役のいずれかを務めた、押しも押されぬ総裁候補だったな
まぁ、お祭り騒ぎなので誰も指摘してないが
一太とか参議院議員は総裁選挙に名乗りを上げる資格なんてないわけだが
衆議院の首班指名選挙では山本一太は立候補できない
そのことについて誰も指摘しないのはお祭り騒ぎだから
案の定、このスレでも誰も指摘してないなｗ
今2chの各スレ見てきたけど誰も指摘してない。
一太とか参議院議員は総裁選挙に名乗りを上げる資格なんてないわけだが
衆議院の首班指名選挙では山本一太は立候補できない
そのことについて誰も指摘しないのはお祭り騒ぎだから
案の定、このスレでも誰も指摘してないなｗ
今2chの各スレ見てきたけど誰も指摘してない。
806 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/08(月) 00:45:39 ID:BEatZQQc
>>805
67条
1. 内閣総理大臣は、国会議員の中から国会の議決で、これを指名する。この指名は、他のすべての案件に先だつて、これを行ふ。
2 .衆議院と参議院とが異なつた指名の議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が一致しないとき、
又は衆議院が指名の議決をした後、国会休会中の期間を除いて十日以内に、参議院が、指名の議決をしないときは、衆議院の議決を
国会の議決とする
67条
1. 内閣総理大臣は、国会議員の中から国会の議決で、これを指名する。この指名は、他のすべての案件に先だつて、これを行ふ。
2 .衆議院と参議院とが異なつた指名の議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が一致しないとき、
又は衆議院が指名の議決をした後、国会休会中の期間を除いて十日以内に、参議院が、指名の議決をしないときは、衆議院の議決を
国会の議決とする
中曽根って角栄と同い年なんだな。
>>805
勉強し直しましょう
勉強し直しましょう
810 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:49:18 ID:h10KOGZQ
811 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:49:43 ID:3q19O1YN
>>805
百年ROMれよｗ
百年ROMれよｗ
813 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:51:54 ID:3q19O1YN
814 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/08(月) 00:52:20 ID:BEatZQQc
調べたら、江田三郎や福島瑞穂などの例もあるね。
815 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:52:37 ID:ynI1xGG5
飛んで火にいったよなあ、馬鹿の虫
そもそも首班指名選挙に"立候補"なんて無いと思うが。
名前を書くだけだから本人にその気がなくても過半数に指名されたら総理かと。
名前を書くだけだから本人にその気がなくても過半数に指名されたら総理かと。
818 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:54:10 ID:7t5bA/cS
>>808
しかも同じ1918年5月生まれ、初当選同期
しかも同じ1918年5月生まれ、初当選同期
819 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:54:11 ID:3q19O1YN
なんというかさ、ここまで酷い総裁選って初めてじゃね。
1989年・海部俊樹（文部大臣）、林義郎（厚生大臣）、石原慎太郎（運輸大臣・環境庁長官）
1991年・宮澤喜一（総務会長・外務大臣・大蔵大臣・通商産業大臣・内閣官房長官・経済企画庁長官）、
渡辺美智雄（政調会長・副総理・外務大臣・大蔵大臣・通商産業大臣・厚生大臣・農林水産大臣）、
三塚博（政調会長・外務大臣・通商産業大臣・運輸大臣）
1993年・河野洋平（内閣官房長官・科学技術庁長官）、渡辺美智雄（政調会長・副総理・外務大臣・大蔵大臣・
通商産業大臣・厚生大臣・農林水産大臣）
1995年・橋本龍太郎（幹事長・政調会長・大蔵大臣・通商産業大臣・厚生大臣・運輸大臣）、
小泉純一郎（厚生大臣・郵政大臣）
1998年・小渕恵三（副総裁・幹事長・外務大臣・内閣官房長官・沖縄開発庁長官・総理府総務庁長官）
、梶山静六（幹事長・法務大臣・通商産業大臣・自治大臣・内閣官房長官他）・小泉純一郎（厚生大臣・郵政大臣）
1999年・小渕恵三（総裁・副総裁・幹事長・総理大臣・外務大臣・内閣官房長官・沖縄開発庁長官・総理府総務庁長官）
、加藤紘一（幹事長・政調会長・内閣官房長官・防衛庁長官）・山崎拓（政調会長・建設大臣・防衛庁長官）
2003年・小泉純一郎（厚生大臣・郵政大臣）、橋本龍太郎（総裁・幹事長・総理大臣・副総理・大蔵大臣・通産大臣他）
、亀井静香（政調会長・運輸大臣・建設大臣）・麻生太郎（経済企画庁長官）
2005年・小泉純一郎（総裁・総理大臣・厚生大臣・郵政大臣）、亀井静香（政調会長・運輸大臣・建設大臣）
、藤井孝男（運輸大臣）・高村正彦（法務大臣・外務大臣・経済企画庁長官）
2006年・安倍晋三（幹事長・内閣官房長官）、麻生太郎（政調会長・総務大臣・外務大臣・経済財政担当大臣他）
、谷垣禎一（財務大臣・国家公安委員会委員長・科学技術庁長官・金融再生委員会委員長）
2007年・福田康夫（内閣官房長官）、麻生太郎（幹事長・政調会長・総務大臣・外務大臣他）
1989年・海部俊樹（文部大臣）、林義郎（厚生大臣）、石原慎太郎（運輸大臣・環境庁長官）
1991年・宮澤喜一（総務会長・外務大臣・大蔵大臣・通商産業大臣・内閣官房長官・経済企画庁長官）、
渡辺美智雄（政調会長・副総理・外務大臣・大蔵大臣・通商産業大臣・厚生大臣・農林水産大臣）、
三塚博（政調会長・外務大臣・通商産業大臣・運輸大臣）
1993年・河野洋平（内閣官房長官・科学技術庁長官）、渡辺美智雄（政調会長・副総理・外務大臣・大蔵大臣・
通商産業大臣・厚生大臣・農林水産大臣）
1995年・橋本龍太郎（幹事長・政調会長・大蔵大臣・通商産業大臣・厚生大臣・運輸大臣）、
小泉純一郎（厚生大臣・郵政大臣）
1998年・小渕恵三（副総裁・幹事長・外務大臣・内閣官房長官・沖縄開発庁長官・総理府総務庁長官）
、梶山静六（幹事長・法務大臣・通商産業大臣・自治大臣・内閣官房長官他）・小泉純一郎（厚生大臣・郵政大臣）
1999年・小渕恵三（総裁・副総裁・幹事長・総理大臣・外務大臣・内閣官房長官・沖縄開発庁長官・総理府総務庁長官）
、加藤紘一（幹事長・政調会長・内閣官房長官・防衛庁長官）・山崎拓（政調会長・建設大臣・防衛庁長官）
2003年・小泉純一郎（厚生大臣・郵政大臣）、橋本龍太郎（総裁・幹事長・総理大臣・副総理・大蔵大臣・通産大臣他）
、亀井静香（政調会長・運輸大臣・建設大臣）・麻生太郎（経済企画庁長官）
2005年・小泉純一郎（総裁・総理大臣・厚生大臣・郵政大臣）、亀井静香（政調会長・運輸大臣・建設大臣）
、藤井孝男（運輸大臣）・高村正彦（法務大臣・外務大臣・経済企画庁長官）
2006年・安倍晋三（幹事長・内閣官房長官）、麻生太郎（政調会長・総務大臣・外務大臣・経済財政担当大臣他）
、谷垣禎一（財務大臣・国家公安委員会委員長・科学技術庁長官・金融再生委員会委員長）
2007年・福田康夫（内閣官房長官）、麻生太郎（幹事長・政調会長・総務大臣・外務大臣他）
821 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:57:32 ID:7t5bA/cS
78年当時、社会党委員長の飛鳥田一雄が市長を辞めた直後で議席がなく、所属議員は副委員長の下平正一に投票するということもあった。
自民党の終焉なんだよ・・・
小渕さんの死による平成研衰亡いっしぐら
小泉時代にきにくわないやつを次々放逐
もう懐深く綺羅星のごとく人材いる自民党はないんだ
小渕さんの死による平成研衰亡いっしぐら
小泉時代にきにくわないやつを次々放逐
もう懐深く綺羅星のごとく人材いる自民党はないんだ
2008年
小沢一郎（66歳。衆院13回）
民主党代表、新進党党首、自由党党首、自民党幹事長、新生党代表幹事
自治大臣、国家公安委員長、官房副長官
細かいのは衆議院議院運営委員長、自民党総務局長、経世会会長代行、等多数
与党経験は、自民党（幹事長）、新生党（代表幹事）、自自連立政権（自由党党首）、
そして民主党（代表）で４度目となる公算
小沢一郎（66歳。衆院13回）
民主党代表、新進党党首、自由党党首、自民党幹事長、新生党代表幹事
自治大臣、国家公安委員長、官房副長官
細かいのは衆議院議院運営委員長、自民党総務局長、経世会会長代行、等多数
与党経験は、自民党（幹事長）、新生党（代表幹事）、自自連立政権（自由党党首）、
そして民主党（代表）で４度目となる公算
824 ：無党派さん：2008/09/08(月) 00:59:42 ID:jT90O93k
首相は参議院でも衆議院でも国会議員であればいいんでどっちからでも選べるが、
選ぶ側は衆議院の意志が優先されるわけなので、その衆議院がわざわざ参議院議員を
首相に選ぶわけがないということで、参議院からは首相は生まれたことがない。
選ぶ側は衆議院の意志が優先されるわけなので、その衆議院がわざわざ参議院議員を
首相に選ぶわけがないということで、参議院からは首相は生まれたことがない。
2008年
小沢一郎（66歳。衆院13回）
民主党代表、新進党党首、自由党党首、自民党幹事長、新生党代表幹事、新進党幹事長
自治大臣、国家公安委員長、官房副長官
細かいのは衆議院議院運営委員長、自民党総務局長、経世会会長代行、等多数
与党経験は、自民党（幹事長）、新生党（代表幹事）、自自連立政権（自由党党首）、
そして民主党（代表）で４度目となる公算
小沢一郎（66歳。衆院13回）
民主党代表、新進党党首、自由党党首、自民党幹事長、新生党代表幹事、新進党幹事長
自治大臣、国家公安委員長、官房副長官
細かいのは衆議院議院運営委員長、自民党総務局長、経世会会長代行、等多数
与党経験は、自民党（幹事長）、新生党（代表幹事）、自自連立政権（自由党党首）、
そして民主党（代表）で４度目となる公算
826 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:01:40 ID:3q19O1YN
>>823
これだけ90年代以降の政治に常に前線にいた人間も中々居ないな…。この人、
自治大臣（選挙制度取締り役）
国家公安委員会委員長（警察権力取締り役）
幹事長（党の選挙、ポスト取締り役）
総務局長（選挙実務取締り役）
と自民党内で選挙実務を取り仕切る役をずっとやってんだよな…。怖いわ。
これだけ90年代以降の政治に常に前線にいた人間も中々居ないな…。この人、
自治大臣（選挙制度取締り役）
国家公安委員会委員長（警察権力取締り役）
幹事長（党の選挙、ポスト取締り役）
総務局長（選挙実務取締り役）
と自民党内で選挙実務を取り仕切る役をずっとやってんだよな…。怖いわ。
小泉が切り捨てた（結果として失脚したやつらも含む）連中
・野中広務
・鈴木宗男
・村岡兼造
・綿貫民輔
・橋本龍太郎
・亀井静香
・平沼赳夫
アクの強い奴らで害も多かったが、こいつらが居れば今の自民みたいな体たらくは無かったと思う。
野党との調整とかもう今の自民は出来ないんだろう。
・野中広務
・鈴木宗男
・村岡兼造
・綿貫民輔
・橋本龍太郎
・亀井静香
・平沼赳夫
アクの強い奴らで害も多かったが、こいつらが居れば今の自民みたいな体たらくは無かったと思う。
野党との調整とかもう今の自民は出来ないんだろう。
829 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:05:39 ID:CMhPLJZT
重ければいいってもんでもない
830 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:06:00 ID:3q19O1YN
>>829
若けりゃいいってもんでない。
若けりゃいいってもんでない。
832 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:07:45 ID:t8OwTgrv
833 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:07:49 ID:HPCXLiHt
そのかわり、国会対策は梶山静六が担当していたんだよな。
おかげで国会対策は全然うまくない
おかげで国会対策は全然うまくない
834 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:09:00 ID:3q19O1YN
今の自民党でキャリア的に総裁選に出れるのって
麻生、与謝野の他には谷垣ぐらい？
麻生、与謝野の他には谷垣ぐらい？
谷垣って確か弁護士上がりだっけ？
谷垣は思考が固すぎて柔軟な対応ができないのが欠点だな
それが尾を引いて未だに最重要ポストに入りきれない
谷垣は思考が固すぎて柔軟な対応ができないのが欠点だな
それが尾を引いて未だに最重要ポストに入りきれない
838 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:13:41 ID:7t5bA/cS
小沢は野党の党首がやたら長いな(共産党を除いて)成田知巳より長い
新進党党首(95･12～97･12)
自由党党首(98･1～03･9)
民主党代表(06･4～)
計約10年
新進党党首(95･12～97･12)
自由党党首(98･1～03･9)
民主党代表(06･4～)
計約10年
>>828
そいつらのせいで借金大国になったからいらね
そいつらのせいで借金大国になったからいらね
840 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:14:17 ID:HPCXLiHt
野中が健在ならば、野党操縦なんてお手の物だっただろうよ。
自民党はもはや、小沢程度に政局で完敗する政党に成り下がった
自民党はもはや、小沢程度に政局で完敗する政党に成り下がった
841 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:14:42 ID:3q19O1YN
>>826
よくよく考えたら
郵政政局の時
野中、鈴木、橋本がいずに、切り崩しが思ったよりも激しくなかったから解散できたんだよな
こいつらが健在だったら間違いなく否決の数がかなり多かったはずだし
特に野中の直前の引退はでかい
それでも衆議院解散してたのかな？
野中や橋本が小泉に頭を下げる事も、武部もこいつらに非公認とか考えにくい
よくよく考えたら
郵政政局の時
野中、鈴木、橋本がいずに、切り崩しが思ったよりも激しくなかったから解散できたんだよな
こいつらが健在だったら間違いなく否決の数がかなり多かったはずだし
特に野中の直前の引退はでかい
それでも衆議院解散してたのかな？
野中や橋本が小泉に頭を下げる事も、武部もこいつらに非公認とか考えにくい
842 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:15:23 ID:CMhPLJZT
谷垣はちょっと青くさい
843 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/08(月) 01:15:25 ID:BEatZQQc
自民党がもう脳死状態であるということをわからせる総裁選ということで
信じられない候補者（小池、山本、棚橋）が出ていることもガマンしよう。
麻生以外で民主党に勝てるわけがない。
それをわかってない自民党議員がいることが恐ろしい。
信じられない候補者（小池、山本、棚橋）が出ていることもガマンしよう。
麻生以外で民主党に勝てるわけがない。
それをわかってない自民党議員がいることが恐ろしい。
845 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:16:38 ID:w+TE+W7I
役職で行くと
麻生＞与謝野＞＞石原＞（党3役の壁）＞石破＞小池＞＞（省庁大臣の壁）＞＞棚橋＞＞（大臣の壁）＞＞一太
か。
党3役の経験のない石破以下は本来は出馬しちゃいけないレベル。
まあ、それでは盛り上がらないということで党務で汗かいてないない人間でも出られるようにしたら…
大臣すら務めてない一太が出るのはいかがなものか
しかも外務副大臣を投げ捨ててまで…
麻生＞与謝野＞＞石原＞（党3役の壁）＞石破＞小池＞＞（省庁大臣の壁）＞＞棚橋＞＞（大臣の壁）＞＞一太
か。
党3役の経験のない石破以下は本来は出馬しちゃいけないレベル。
まあ、それでは盛り上がらないということで党務で汗かいてないない人間でも出られるようにしたら…
大臣すら務めてない一太が出るのはいかがなものか
しかも外務副大臣を投げ捨ててまで…
石破ってしゃべりも上手いし、もっといろいろやってるかと思ってたら
ほんと純粋な防衛オタなんだな。
一太みたいな恥知らずでもないだろうに
なんで立候補したのかわからん。
ほんと純粋な防衛オタなんだな。
一太みたいな恥知らずでもないだろうに
なんで立候補したのかわからん。
850 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:19:28 ID:3q19O1YN
そうかな？
結局2001年の総裁選は出ても小泉に勝てずに
事務所費問題で失脚→小泉と外交路線で対立して失脚だったと思うが
小泉担ぎあげ連中は加藤政局とは関係ないところだし
あのまま加藤の乱がなくても不人気の森の辞任は不可避だったし
小泉が出ればいくら宏池会が議員票が巨大でも党員票が小泉に流れてたし
結局2001年の総裁選は出ても小泉に勝てずに
事務所費問題で失脚→小泉と外交路線で対立して失脚だったと思うが
小泉担ぎあげ連中は加藤政局とは関係ないところだし
あのまま加藤の乱がなくても不人気の森の辞任は不可避だったし
小泉が出ればいくら宏池会が議員票が巨大でも党員票が小泉に流れてたし
851 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:20:55 ID:7t5bA/cS
>>835
｢キャリアだけ｣でいえばこの人たちも
額賀福志郎(64 衆⑧)官房副長官3回、防衛庁長官2回、経済財政相、幹事長代理、政調会長、財務相
町村信孝(63 衆⑧)文相2回、幹事長代理、外相2回、官房長官
中川秀直(64 衆⑨)科技庁長官、幹事長代理、官房長官、国対委員長、政調会長、幹事長
高村正彦(66 衆⑨)経企庁長官、外相2回、法相、防衛相
｢キャリアだけ｣でいえばこの人たちも
額賀福志郎(64 衆⑧)官房副長官3回、防衛庁長官2回、経済財政相、幹事長代理、政調会長、財務相
町村信孝(63 衆⑧)文相2回、幹事長代理、外相2回、官房長官
中川秀直(64 衆⑨)科技庁長官、幹事長代理、官房長官、国対委員長、政調会長、幹事長
高村正彦(66 衆⑨)経企庁長官、外相2回、法相、防衛相
>>850
乱さえ起こさなきゃ森が加藤に渡す気だったから小泉は出てないでしょう。
乱さえ起こさなきゃ森が加藤に渡す気だったから小泉は出てないでしょう。
854 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:28:04 ID:rLFv6PpL
怖すぎる・・・。今日夢に出ないことを祈る。
856 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:47:50 ID:iLf4xQhT
相撲の大麻騒動を追っていると
北の湖に比べて福田の辞め方はきっと随分とマシに思えてくるのだろう
北の湖に比べて福田の辞め方はきっと随分とマシに思えてくるのだろう
857 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:51:25 ID:w9/o8aE+
北の将軍様が石波にテポドンの援護射撃をするようだね
本人よりも
恥ずかしい
山本一太の
推薦人
恥ずかしい
山本一太の
推薦人
860 ：無党派さん：2008/09/08(月) 01:57:03 ID:3q19O1YN
三木武吉みたいに政治小説の主人公には取り上げられやすいな
政治小説の主人公レベルだと100年経てばヲタ以外には誰それ？のレベル。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0908/TKY200809070171.html
野田聖子氏に総裁選出馬要請していた 森元首相明かす
2008年9月8日1時55分
森元首相は７日、金沢市であった自民党パーティーでのあいさつで、
無派閥の野田聖子消費者行政担当相に総裁選への立候補を要請していたことを明らかにした。
森氏は町村派の最高顧問で、総裁選には同派の小池百合子元防衛相が出馬の意向を示している。
森氏は野田氏について「女性はたくさんいらっしゃるが、一番、女性として、政治家として強い信念を持った人だ。
きっと女性候補として出てくれるだろうとの思いがあった」と語った。
ただ、立候補を勧めたところ野田氏は拒んだという。
一方、小池氏は７日、記者団に「昨日は森（元）総理にごあいさつして、決意のほどはお伝えしました」。
推薦人２０人が確保できたとして８日にも正式に立候補を表明する。
野田聖子氏に総裁選出馬要請していた 森元首相明かす
2008年9月8日1時55分
森元首相は７日、金沢市であった自民党パーティーでのあいさつで、
無派閥の野田聖子消費者行政担当相に総裁選への立候補を要請していたことを明らかにした。
森氏は町村派の最高顧問で、総裁選には同派の小池百合子元防衛相が出馬の意向を示している。
森氏は野田氏について「女性はたくさんいらっしゃるが、一番、女性として、政治家として強い信念を持った人だ。
きっと女性候補として出てくれるだろうとの思いがあった」と語った。
ただ、立候補を勧めたところ野田氏は拒んだという。
一方、小池氏は７日、記者団に「昨日は森（元）総理にごあいさつして、決意のほどはお伝えしました」。
推薦人２０人が確保できたとして８日にも正式に立候補を表明する。
野田の名前が出た震源地はそこかｗ
またそこかｗ
865 ：無党派さん：2008/09/08(月) 03:47:53 ID:WqPYQrMc
棚橋は器用なのか？
866 ：無党派さん：2008/09/08(月) 04:30:59 ID:C49QrsN1
一犬がでるようじゃ日本も終焉だね。
フィクサー系は教科書には載りにくいよね。
星亨も森かくも金丸信も山川の日本史教科書には載っていない。
金丸はともかく星や森は歴史学者や政治学者の論文ではよく取り上げられる
方だと思うけど、一般の高校生にとって必須の知識とは言えないからなあ。
総理大臣だとどんなアホでも見開きの年表には載る(ｗ。
星亨も森かくも金丸信も山川の日本史教科書には載っていない。
金丸はともかく星や森は歴史学者や政治学者の論文ではよく取り上げられる
方だと思うけど、一般の高校生にとって必須の知識とは言えないからなあ。
総理大臣だとどんなアホでも見開きの年表には載る(ｗ。
女政治家の陰に森ありという気がするなあ。
橋本聖子、高市早苗、川口順子、扇千景、小池、野田・・・
どういう関係かはいろいろだけど
橋本聖子、高市早苗、川口順子、扇千景、小池、野田・・・
どういう関係かはいろいろだけど
869 ：無党派さん：2008/09/08(月) 06:49:06 ID:KN6xAMhD
サッチャー、メルケル、ライス、ヒラリー、ロビンソン、ブルトラント、クラーク、
先進国には女性首脳が多いのに、日本だけ女性首脳がいないのはなぜ？
先進国には女性首脳が多いのに、日本だけ女性首脳がいないのはなぜ？
首脳の意味分かってんのか
871 ：無党派さん：2008/09/08(月) 06:58:33 ID:f7k+jUux
872 ：無党派さん：2008/09/08(月) 08:12:01 ID:tD81dIMo
石破、山本これから生出演＠ＴＢＳ
組閣はどうするんだろう？
>>858
既に小泉は高校受験の歴史のテキストには「覚えておくべき人物」欄に載ってた
既に小泉は高校受験の歴史のテキストには「覚えておくべき人物」欄に載ってた
875 ：無党派さん：2008/09/08(月) 08:25:10 ID:/qDYpYzY
石破キライ しゃべり方がウザいしキモい
876 ：無党派さん：2008/09/08(月) 08:26:49 ID:XdNXwl9p
「国民の生活が改善されたわけでもなく」
「格差が縮まったわけでもなく」
「公務員改革が進んだわけでもなく」
「年金問題解決にたった一歩前進したわけでもなく」
「食品偽装は依然として頻発していて」
「連続投げ出しによって政治不信はさらに増大し」
「拉致問題はむしろ後退してるのに」
看板書き替えただけで国民が許すと思っている自民党って、どうなの？
「格差が縮まったわけでもなく」
「公務員改革が進んだわけでもなく」
「年金問題解決にたった一歩前進したわけでもなく」
「食品偽装は依然として頻発していて」
「連続投げ出しによって政治不信はさらに増大し」
「拉致問題はむしろ後退してるのに」
看板書き替えただけで国民が許すと思っている自民党って、どうなの？
主語が大きい人が
国会冒頭解散説が有力になってきたみたいだが、
そうなると臨時予算を通す暇なく解散なのでばらまきの麻生氏は総裁になれないということでいいんですか？
そうなると臨時予算を通す暇なく解散なのでばらまきの麻生氏は総裁になれないということでいいんですか？
879 ：無党派さん：2008/09/08(月) 09:12:34 ID:gIh06AiN
結局は地方票の動向が決める。
議員票も、地方の意見は無視できないから。
地方票は、一般党員による、いわば人気投票なので、
公明の支援が得やすいとか、政策とかはある意味関係ない。
紅一点の小池が、華もあり、かなり有利と見た。
推薦人に小泉がつけば、小池で決まるかもしれない。
議員票も、地方の意見は無視できないから。
地方票は、一般党員による、いわば人気投票なので、
公明の支援が得やすいとか、政策とかはある意味関係ない。
紅一点の小池が、華もあり、かなり有利と見た。
推薦人に小泉がつけば、小池で決まるかもしれない。
>>879
党員のほとんどが議員の後援会筋。
党員のほとんどが議員の後援会筋。
もし麻生が総裁選に勝ち残った場合、
やっと念願の首相になれたのに、
冒頭解散なんてできるだろうか？
いくら総裁選直後で支持率が上がってても
解散から総選挙までの一月もあれば風向きなんてどうなるともわからんし、
麻生太郎の三日天下と言われかねん。
やっと念願の首相になれたのに、
冒頭解散なんてできるだろうか？
いくら総裁選直後で支持率が上がってても
解散から総選挙までの一月もあれば風向きなんてどうなるともわからんし、
麻生太郎の三日天下と言われかねん。
というか、麻生勝利ほぼ確定だし
日程調整は麻生も了解してるだろ
実際、麻生の発言も選挙の顔として自分を選べと
冒頭解散を積極的に肯定する方向の発言してるし
日程調整は麻生も了解してるだろ
実際、麻生の発言も選挙の顔として自分を選べと
冒頭解散を積極的に肯定する方向の発言してるし
883 ：無党派さん：2008/09/08(月) 10:16:06 ID:KN6xAMhD
麻生は、選挙で勝って政権維持できるの？
下手すると史上最短命内閣だが。
下手すると史上最短命内閣だが。
884 ：無党派さん：2008/09/08(月) 10:17:53 ID:ynI1xGG5
いや、参議院多数民主党を倒した事になるから不思議と大丈夫
885 ：無党派さん：2008/09/08(月) 10:18:11 ID:wBKLlsv7
冒頭解散説は麻生に追い風になってるね
だから麻生になると冒頭解散以外は選択肢ないだろう
だから麻生になると冒頭解散以外は選択肢ないだろう
886 ：無党派さん：2008/09/08(月) 10:34:40 ID:I1sBwZyu
麻生シンパは冒頭解散を主張
福田シンパは来年の解散を主張
という構図だな
福田シンパは来年の解散を主張
という構図だな
公明が景気対策をアピールするため、補正予算を通してからとか言い出しかねないぞ。
888 ：無党派さん：2008/09/08(月) 11:21:13 ID:Coyj4ukX
889 ：無党派さん：2008/09/08(月) 11:21:46 ID:E7xhGGwt
公明、山口なっちゃんが｢代表質問後｣ 高木が｢補正成立｣でみたいね
舌が2枚なのか？ 党内に路線が２つあるのか？
舌が2枚なのか？ 党内に路線が２つあるのか？
民主との協議次第でってことじゃないの
民主は無視して突っぱねる流れっぽいが
民主は無視して突っぱねる流れっぽいが
小池百合子の推薦人が知りたいな。
立候補の直前まで切り崩しにあって苦労していたらしい。
ふつうに考えたら小池の推薦人になるのは１番リスクが大きい。
党人事で干されるし、今後も孤立する可能性が高い。
よほど覚悟を決めないと支持に踏み切れないだろう。
立候補の直前まで切り崩しにあって苦労していたらしい。
ふつうに考えたら小池の推薦人になるのは１番リスクが大きい。
党人事で干されるし、今後も孤立する可能性が高い。
よほど覚悟を決めないと支持に踏み切れないだろう。
894 ：無党派さん：2008/09/08(月) 11:34:57 ID:0ssTYhQW
そりゃ次の選挙で確実に落ちる泡沫議員達だろ
でもたいしたもんだよ
なんだかんだ言って自力で推薦人20人集めて立候補したんだから
でもたいしたもんだよ
なんだかんだ言って自力で推薦人20人集めて立候補したんだから
896 ：無党派さん：2008/09/08(月) 11:36:14 ID:9pVnLGLs
おまえら本質がみえてないオタばかりで笑えるわ。
棚橋がなんであんなに強気かというと、俺等赤門組が官僚組織のほとんどを
牛耳っている。
んでもって、若手官僚（赤門組限定）は、実はいまの官僚組織を改革したい。
ずばり、人員削減したい。
しかし、ノンキャリアや族議員はそんなことされたら不都合。
これ以上は、勘弁しろ。自分の頭で考えてみろ。
棚橋がなんであんなに強気かというと、俺等赤門組が官僚組織のほとんどを
牛耳っている。
んでもって、若手官僚（赤門組限定）は、実はいまの官僚組織を改革したい。
ずばり、人員削減したい。
しかし、ノンキャリアや族議員はそんなことされたら不都合。
これ以上は、勘弁しろ。自分の頭で考えてみろ。
897 ：無党派さん：2008/09/08(月) 11:42:49 ID:5gZLIDZc
棚橋が退官時に親父に頼み込んで無理矢理役職上げさせて
そのとばっちりで時の熊谷通産相に首を切られた次期次官確定の局長って今何してんだろうな。
そのとばっちりで時の熊谷通産相に首を切られた次期次官確定の局長って今何してんだろうな。
総選挙より事実上の選挙として
各議員は選挙対策に動き出したほうがいいと思うんだが
各議員は選挙対策に動き出したほうがいいと思うんだが
冒頭解散か、まあ至当だな。
マスゴミや民主が言うように二代続けて解散を経ていない内閣は確かに問題だし、実際弱いしな。
選挙で勝って第一党を維持すれば無問題。
マスゴミや民主が言うように二代続けて解散を経ていない内閣は確かに問題だし、実際弱いしな。
選挙で勝って第一党を維持すれば無問題。
読売の思惑はいかに
【政治】 福田首相辞任、「支持」が「不支持」上回る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220835969/
> 「次の自民党総裁は誰がふさわしいか」は、麻生太郎氏が３５．３％で、
> ２位以下を大きく引き離してトップ。
> 以下、石原伸晃氏（６．５％）、小池百合子氏（６．３％）などとなっている。
【政治】 福田首相辞任、「支持」が「不支持」上回る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220835969/
> 「次の自民党総裁は誰がふさわしいか」は、麻生太郎氏が３５．３％で、
> ２位以下を大きく引き離してトップ。
> 以下、石原伸晃氏（６．５％）、小池百合子氏（６．３％）などとなっている。
>>898
内藤正久
1993年（平成05年)06月：通商産業省産業政策局長。
1993年（平成05年)12月：熊谷弘通産大臣、熊野英昭事務次官の下、事務次官昇格目前に辞表を提出(事実上の解任)、退官。
1994年（平成06年)09月：三和銀行常勤顧問。
1997年（平成09年)01月：伊藤忠商事株式会社顧問。
1997年（平成09年)07月：伊藤忠商事株式会社代表取締役専務。
1998年（平成10年)04月：伊藤忠商事株式会社代表取締役副社長。
2000年（平成12年)04月：伊藤忠商事株式会社取締役副会長。
2001年（平成13年)06月：明治製菓株式会社取締役。
2003年（平成15年)06月：横河電機株式会社取締役。
2003年（平成15年)06月：財団法人日本エネルギー経済研究所理事長。
2006年（平成18年)06月：エスペック株式会社取締役。
2006年（平成18年)06月：日本工営株式会社取締役。
内藤正久
1993年（平成05年)06月：通商産業省産業政策局長。
1993年（平成05年)12月：熊谷弘通産大臣、熊野英昭事務次官の下、事務次官昇格目前に辞表を提出(事実上の解任)、退官。
1994年（平成06年)09月：三和銀行常勤顧問。
1997年（平成09年)01月：伊藤忠商事株式会社顧問。
1997年（平成09年)07月：伊藤忠商事株式会社代表取締役専務。
1998年（平成10年)04月：伊藤忠商事株式会社代表取締役副社長。
2000年（平成12年)04月：伊藤忠商事株式会社取締役副会長。
2001年（平成13年)06月：明治製菓株式会社取締役。
2003年（平成15年)06月：横河電機株式会社取締役。
2003年（平成15年)06月：財団法人日本エネルギー経済研究所理事長。
2006年（平成18年)06月：エスペック株式会社取締役。
2006年（平成18年)06月：日本工営株式会社取締役。
イチ太と棚橋が一本化しても推薦人確保できず両方沈没しそうなのは
自民にとっては良いことだ。こいつらは邪魔。
自民にとっては良いことだ。こいつらは邪魔。
904 ：無党派さん：2008/09/08(月) 13:58:39 ID:2+TmGJPv
つか、みんな票読みとかできてるの？
905 ：無党派さん：2008/09/08(月) 14:03:34 ID:p3wtmaS4
>>902
エネルギー畑か
エネルギー畑か
まあ麻生にしても、総選挙での負け幅が大きければ退陣必至だし
背水の陣だな
だから総選挙後の保身を考えて
小池や石原の陣営を厚遇すると思うよ、常識では
ただでさえ敵が多いのに総裁選の遺恨を引きずったら
それはバカ以外の何者でもない
ただし、古賀は切られる可能性あるかも
野中の後ろ盾を無くしたいまは大したことはないし
あてつけに二階を重用すれば族議員は納得する
背水の陣だな
だから総選挙後の保身を考えて
小池や石原の陣営を厚遇すると思うよ、常識では
ただでさえ敵が多いのに総裁選の遺恨を引きずったら
それはバカ以外の何者でもない
ただし、古賀は切られる可能性あるかも
野中の後ろ盾を無くしたいまは大したことはないし
あてつけに二階を重用すれば族議員は納得する
>>903
この二人が出て、茶番ムードが強くなってきたね。
この二人が出て、茶番ムードが強くなってきたね。
909 ：無党派さん：2008/09/08(月) 14:16:11 ID:QOBvRhsF
平沢は麻生に媚びへつらう準備は整ったの
猟官運動し始めるのはもうすぐか
猟官運動し始めるのはもうすぐか
910 ：無党派さん：2008/09/08(月) 14:18:10 ID:QOBvRhsF
一太は論外だが棚橋は久々の東大卒の役人上がりという王道だし出れば面白いかもしれない
あと舛添はさすがに社会保険庁の件等でさすがに今回の総裁選についてはダンマリか
あと舛添はさすがに社会保険庁の件等でさすがに今回の総裁選についてはダンマリか
911 ：無党派さん：2008/09/08(月) 14:22:26 ID:QOBvRhsF
衆院選で小沢が負けても大連立の時みたいな見え透いた猿芝居して居座ろうもんなら
さすがにもう相手にされなくなるだろう
さすがにもう相手にされなくなるだろう
912 ：無党派さん：2008/09/08(月) 14:30:21 ID:/4qLZceL
ID:QOBvRhsF＝棚橋本人か相当の馬鹿か、その両方かどれか。
まあ告示日までの賑やかし要員としては一太も棚橋も良いかもしれんが、
それ以降は勘弁だな。５人が限度だろ。どう考えてもそれ以上だと
討論とかもまとまりつかなくなるだろうし。
それ以降は勘弁だな。５人が限度だろ。どう考えてもそれ以上だと
討論とかもまとまりつかなくなるだろうし。
914 ：無党派さん：2008/09/08(月) 14:43:54 ID:2+TmGJPv
前回福田支持で
今回麻生支持してる奴とかアホなんだろうなｗ
今回麻生支持してる奴とかアホなんだろうなｗ
915 ：無党派さん：2008/09/08(月) 14:45:47 ID:QOBvRhsF
古賀の事か
916 ：無党派さん：2008/09/08(月) 14:47:34 ID:vVJ/z9Vh
確かに一太とかにテレビタックルとかの乗りでやってもらいたくないね。
つーかノブテルと石破の所は20人固まったの？
918 ：無党派さん：2008/09/08(月) 14:53:34 ID:QOBvRhsF
河村が小沢とガチンコでテレビ討論したらいつぞのケネディー対ニクソンの再来
で党首になれたかもわからんのに推薦人すら集められないへたれだから話にならない
で党首になれたかもわからんのに推薦人すら集められないへたれだから話にならない
民主党は、国会も地方議会も小沢一郎が完全掌握してる
４７都道府県が早々と小沢続投支持を表明し、
支援団体も小沢続投支持、党員も小沢続投支持でまとまってる
自民党の総裁は短期間でコロコロ変わってるのに対して、
民主党の代表は安定してるというのを見せつける効果だろう
それと河村、あいつは代表選のときしか表に出てこないからダメ
４７都道府県が早々と小沢続投支持を表明し、
支援団体も小沢続投支持、党員も小沢続投支持でまとまってる
自民党の総裁は短期間でコロコロ変わってるのに対して、
民主党の代表は安定してるというのを見せつける効果だろう
それと河村、あいつは代表選のときしか表に出てこないからダメ
920 ：無党派さん：2008/09/08(月) 15:14:13 ID:QOBvRhsF
言い方は誤解を招くかもしれないが党首選を党勢拡大のキャンペーンに
利用しようという考えはないんだろうか
利用しようという考えはないんだろうか
民主にとっては小沢で政権を取れなければ一生無料。
自民の切り札は与謝野さん。
面白い戦いだ。
自民の切り札は与謝野さん。
面白い戦いだ。
922 ：無党派さん：2008/09/08(月) 15:22:26 ID:uKe2S4EZ
>>921日本語でよろしくネ♪
推薦人キボンヌ
925 ：無党派さん：2008/09/08(月) 15:46:50 ID:JpmzV+rF
926 ：無党派さん：2008/09/08(月) 16:02:32 ID:G/601U9B
927 ：無党派さん：2008/09/08(月) 16:13:50 ID:QOBvRhsF
角福時代には角栄が李香蘭を擁したかと思えば福田が扇を擁したりとタレント議員の
取り込み合戦が凄かったな
取り込み合戦が凄かったな
928 ：無党派さん：2008/09/08(月) 16:15:34 ID:QOBvRhsF
先ほどの三選会見のときの小沢の話下手がひどすぎたな
親分の角栄とは雲泥の差だ
親分の角栄とは雲泥の差だ
大親分じゃね？
まぁ、橋龍は佐藤栄作の直弟子を自認してたらしいが。
まぁ、橋龍は佐藤栄作の直弟子を自認してたらしいが。
930 ：無党派さん：2008/09/08(月) 16:22:02 ID:QOBvRhsF
11月解散と今の時点で書かれるのは麻生サイドの俺でなきゃ選挙は戦えないという
意思表示のためのリークなのか
意思表示のためのリークなのか
931 ：無党派さん：2008/09/08(月) 16:24:14 ID:3q19O1YN
小沢が自民党で権力握る要素ってどこにあったんだっけ？
建設や道路や郵政や厚生の利権を押さえてたとか、公安握ってたとか
金庫番であったとかあるんだったっけ？
それともあくまでも金丸の後ろ盾があったという空虚なもの？
自民党で権力握る奴って例外なく上記のどれかで発言力が増大した奴だが
建設や道路や郵政や厚生の利権を押さえてたとか、公安握ってたとか
金庫番であったとかあるんだったっけ？
それともあくまでも金丸の後ろ盾があったという空虚なもの？
自民党で権力握る奴って例外なく上記のどれかで発言力が増大した奴だが
932 ：無党派さん：2008/09/08(月) 16:30:17 ID:QOBvRhsF
ムネヲみたいに海外利権でのしあがるやつもいるな
金丸の後ろ盾。安倍幹事長みたいなもの。
>>931
自民党幹事長時代の総選挙。リクルート事件等で苦戦が予想されたが、経団連
の各企業から300億の選挙資金を集め勝利に導いた。
このとき各企業の財務状況を調べあげ「いくらまでなら出せるはず」と相手に
有無を言わさぬやり方が“豪腕”と云われた。
一太や棚橋がこれくらい仕事ができれば天下を獲れるんだが。
自民党幹事長時代の総選挙。リクルート事件等で苦戦が予想されたが、経団連
の各企業から300億の選挙資金を集め勝利に導いた。
このとき各企業の財務状況を調べあげ「いくらまでなら出せるはず」と相手に
有無を言わさぬやり方が“豪腕”と云われた。
一太や棚橋がこれくらい仕事ができれば天下を獲れるんだが。
935 ：無党派さん：2008/09/08(月) 17:37:26 ID:QOBvRhsF
そりゃすごいな
936 ：無党派さん：2008/09/08(月) 17:42:41 ID:Coyj4ukX
>>931
小沢は始めは角栄に、その後は金丸にかわいがられたのがスピード出世の要因だが、金丸失脚後は竹下・梶山・野中らとの派閥内闘争に敗れ、脱党。
小沢は始めは角栄に、その後は金丸にかわいがられたのがスピード出世の要因だが、金丸失脚後は竹下・梶山・野中らとの派閥内闘争に敗れ、脱党。
小沢の演説良かったな
あれを報道ステーションとかでノーカットで全部流したら、
民主党の勝利が確定するぞ
>>931
小沢一郎の最大の金脈は、米ロックフェラー財団。
ジョン・ロックフェラー4世（米民主党のアメリカ合衆国上院議員。元ヴァージニア州知事）と小沢一郎は４０年来の親友。
現当主のデイヴィッド・ロックフェラーはアメリカにおける最大の支援者（ジョン万次郎の会もここがバック）
総資産３０兆円以上。
もうひとつは土建マネーだが、奥さんの実家は新潟のゼネコン会社の社長で、
小沢自身は岩手県の土建業者を完全掌握してる。
新生党・新進党を立ち上げたときの金は、
スイス銀行にあった数百億円の自民党の隠し金庫を独占したことによるもの（金丸と小沢が握ってた）
あれを報道ステーションとかでノーカットで全部流したら、
民主党の勝利が確定するぞ
>>931
小沢一郎の最大の金脈は、米ロックフェラー財団。
ジョン・ロックフェラー4世（米民主党のアメリカ合衆国上院議員。元ヴァージニア州知事）と小沢一郎は４０年来の親友。
現当主のデイヴィッド・ロックフェラーはアメリカにおける最大の支援者（ジョン万次郎の会もここがバック）
総資産３０兆円以上。
もうひとつは土建マネーだが、奥さんの実家は新潟のゼネコン会社の社長で、
小沢自身は岩手県の土建業者を完全掌握してる。
新生党・新進党を立ち上げたときの金は、
スイス銀行にあった数百億円の自民党の隠し金庫を独占したことによるもの（金丸と小沢が握ってた）
938 ：無党派さん：2008/09/08(月) 18:20:11 ID:KN6xAMhD
金丸があそこまで小沢を溺愛したのはなぜ？
小沢は建設族のドンだったよ
野中広務がぺーぺーの１年生議員だったときに、
小沢学校に入って緊張した話をしてたな
あとは防衛利権も握ってた
野中広務がぺーぺーの１年生議員だったときに、
小沢学校に入って緊張した話をしてたな
あとは防衛利権も握ってた
金丸信が世界一敬愛するオヤジ田中角栄の息子同然だったのが小沢一郎
941 ：無党派さん：2008/09/08(月) 18:34:58 ID:7t5bA/cS
金丸は角栄より保利茂に心酔してたんじゃないか。
髪型まで真似したし、息子の耕輔を当選5回・在職10年4カ月で文相に抜擢させた。
髪型まで真似したし、息子の耕輔を当選5回・在職10年4カ月で文相に抜擢させた。
週刊誌【週刊朝日】9月19日号(最新号)
⇒政局大特集：総裁選という名の"茶番"
①ワイド特集
■「麻生太郎政権」を揺るがす与謝野馨の「実力」／「石原伸晃出馬」で囁かれる石原慎太郎都知事と森喜朗の「密約」
／安倍晋三辞任劇とソックリ！／「福田改造内閣」は「麻生太郎政権準備内閣」だった！／そして、公明党&創価学会が＜本命＞麻生太郎を見限る日
②気骨のジャーナリスト・上杉隆の緊急寄稿「誰も触れていない政局の"暗部"」
③徹底比較：自民党総裁候補「麻野原茂子」－政策・家柄・「靖国」観・スキャンダルから酒癖まで
④本誌恒例企画：福岡政行・白鴎大学教授監修の総選挙予測
■何をやっても「自民党大惨敗！」／ついに「民主党中心の連立内閣」誕生へ
⇒政局ワイド特集：崖の上のセンセイたち
●政界キャンディーズにもすがった小池百合子元防衛相「これが女の道」 ●首相を辞任に追いつめた池田大作名誉会長の強い意向
●「10月解散」説を裏付ける財務省恒例の「極秘メモ」 ●森喜朗元首相が「自分を客観視」!? 番記者並べて“大放言”
●“囲碁名人”民主・小沢一郎代表は福田辞任を事前に知っていた!? ●変人宰相もKY総理も超えた「他人事」福田首相の枯れっぷり
●なぜか「与謝野馨が出るぞ」と触れ回った麻生太郎選対大幹部 ●あわよくば“出馬”を夢みたあの「偉大なるイエスマン」
●大ベストセラー『暴走老人！』著者藤原智美が読み解く 最大のサプライズは辞任劇 ●「君も投げ捨て派か？」と疑われた同姓同名の福田さん
●「福田逃亡」で小躍りした霞が関「重鎮」の名前と役職 ●辞任表明翌日にカネ集め？ 太田誠一農水相の止まらぬ“暴走”
●福田首相悲願の「在任期間」は元祖“投げ出し”政権に1日足りず
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／多くの国民は自民党総裁選を「ヤラセ」だと疑っているゾ！
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9754
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080919.jpg
⇒政局大特集：総裁選という名の"茶番"
①ワイド特集
■「麻生太郎政権」を揺るがす与謝野馨の「実力」／「石原伸晃出馬」で囁かれる石原慎太郎都知事と森喜朗の「密約」
／安倍晋三辞任劇とソックリ！／「福田改造内閣」は「麻生太郎政権準備内閣」だった！／そして、公明党&創価学会が＜本命＞麻生太郎を見限る日
②気骨のジャーナリスト・上杉隆の緊急寄稿「誰も触れていない政局の"暗部"」
③徹底比較：自民党総裁候補「麻野原茂子」－政策・家柄・「靖国」観・スキャンダルから酒癖まで
④本誌恒例企画：福岡政行・白鴎大学教授監修の総選挙予測
■何をやっても「自民党大惨敗！」／ついに「民主党中心の連立内閣」誕生へ
⇒政局ワイド特集：崖の上のセンセイたち
●政界キャンディーズにもすがった小池百合子元防衛相「これが女の道」 ●首相を辞任に追いつめた池田大作名誉会長の強い意向
●「10月解散」説を裏付ける財務省恒例の「極秘メモ」 ●森喜朗元首相が「自分を客観視」!? 番記者並べて“大放言”
●“囲碁名人”民主・小沢一郎代表は福田辞任を事前に知っていた!? ●変人宰相もKY総理も超えた「他人事」福田首相の枯れっぷり
●なぜか「与謝野馨が出るぞ」と触れ回った麻生太郎選対大幹部 ●あわよくば“出馬”を夢みたあの「偉大なるイエスマン」
●大ベストセラー『暴走老人！』著者藤原智美が読み解く 最大のサプライズは辞任劇 ●「君も投げ捨て派か？」と疑われた同姓同名の福田さん
●「福田逃亡」で小躍りした霞が関「重鎮」の名前と役職 ●辞任表明翌日にカネ集め？ 太田誠一農水相の止まらぬ“暴走”
●福田首相悲願の「在任期間」は元祖“投げ出し”政権に1日足りず
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／多くの国民は自民党総裁選を「ヤラセ」だと疑っているゾ！
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9754
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080919.jpg
943 ：無党派さん：2008/09/08(月) 18:44:32 ID:HPCXLiHt
944 ：無党派さん：2008/09/08(月) 18:47:18 ID:KN6xAMhD
なぜ小沢と野中は、ガチンコで潰しあうほど憎みあう？
小沢の演説がクドクドして何を芯にしていくのかはっきり掴めないと俺は思った
だけど、衆議院スレではなぜか大絶賛
自分の把握力とやらが鈍ったのか、それとも彼らが凄いのか分からなくなった
だけど、衆議院スレではなぜか大絶賛
自分の把握力とやらが鈍ったのか、それとも彼らが凄いのか分からなくなった
946 ：無党派さん：2008/09/08(月) 18:51:36 ID:QOBvRhsF
金丸は世代交代論唱えて角栄再登板を潰したがったんだから心酔はしてないだろうな
>>945
あそこはアンチ自民の巣窟だからな。
あそこはアンチ自民の巣窟だからな。
>>937
そう言えば大連立騒動の時に来日してたなデイビットさん
そう言えば大連立騒動の時に来日してたなデイビットさん
949 ：無党派さん：2008/09/08(月) 18:54:12 ID:QOBvRhsF
小沢はかつぜつ悪いし話そのものも下手だし印象悪いな
顔の美醜についてはもはや何もいうまい
顔の美醜についてはもはや何もいうまい
週刊誌【SPA!】9月16日号(最新号)
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／福田首相の敵前逃亡と総裁選の馬鹿騒ぎを戯画化してみると・・？
⇒世界情勢の変化に気づかない連立与党に統治能力は皆無だ！(筆者：金子 勝)
⇒本誌総力特集：＜次期政権よ、この「不安」を何とかしてくれ！＞30代の近未来[最悪のシナリオ]17連発
■ついに始まった「景気後退」……収入ダウン、消費税アップ、介護難民続出etc.下流～中流を直撃する悪夢の数々を専門家が徹底分析
不況は脱した……などと言われていたと思ったら、なんのことはない、結局我々30代前後のサラリーマンにとっては何の恩恵も受けずに「脱した」期間はあっけなく終了。
再び先の見えない不況に陥ってしまった。サラリーマンだろうが、派遣や日雇いなどのワーキングプアだろうが、無職だろうが、立場の違いはあれど、
少なくとも一部の富裕層を除けば、「先行きに不安を抱えている」のはもはや誰もが同じである。
果たして、我々が抱える不安とは何なのだろうか？考えたくない「不安」の実像を、現在我々が抱える問題から識者に「最悪のシナリオ」を提示してもらった。
このシナリオを避けうる手段は……、正直わからない。しかし、不安な未来から眼を逸らすのではなく、最悪のシナリオへと繋がる、現在の課題を直視することから、何かが変わっていくのではないだろうか？
●未曾有の世界恐慌。その火蓋が日本で切られる／空きビルと失業者で溢れる世の中が到来！／日本人は中国に出稼ぎに行く時代に！／円が見放され日本は望まぬまま鎖国状態に！？
／年率数百％の凄まじいインフレ危機になる！ ／パンもミルクも贅沢品になる時代到来！ ／国債デフォルトで乱世か消費税４５％かの選択／消費税１７％で小遣いが月２万円減る！
／安全対策不備な派遣労働で事故死する若者急増／住民間で格差闘争。高層マンション上層階は廃墟に／ゆとり世代大量入社で３０代がうつ病だらけ／介護老人を抱え路頭に迷う家族が激増
／貯金と保身に終始しても定年後はアルバイト生活／大トロはおろかサバの味噌煮も超高級品に！ ／最悪２１０万人死ぬ？新型インフルエンザの恐怖／人生すべてが国家や企業に把握される時代に？ ／さまざまな規制でインターネットの自由は消失する
http://spa.fusosha.co.jp/
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／福田首相の敵前逃亡と総裁選の馬鹿騒ぎを戯画化してみると・・？
⇒世界情勢の変化に気づかない連立与党に統治能力は皆無だ！(筆者：金子 勝)
⇒本誌総力特集：＜次期政権よ、この「不安」を何とかしてくれ！＞30代の近未来[最悪のシナリオ]17連発
■ついに始まった「景気後退」……収入ダウン、消費税アップ、介護難民続出etc.下流～中流を直撃する悪夢の数々を専門家が徹底分析
不況は脱した……などと言われていたと思ったら、なんのことはない、結局我々30代前後のサラリーマンにとっては何の恩恵も受けずに「脱した」期間はあっけなく終了。
再び先の見えない不況に陥ってしまった。サラリーマンだろうが、派遣や日雇いなどのワーキングプアだろうが、無職だろうが、立場の違いはあれど、
少なくとも一部の富裕層を除けば、「先行きに不安を抱えている」のはもはや誰もが同じである。
果たして、我々が抱える不安とは何なのだろうか？考えたくない「不安」の実像を、現在我々が抱える問題から識者に「最悪のシナリオ」を提示してもらった。
このシナリオを避けうる手段は……、正直わからない。しかし、不安な未来から眼を逸らすのではなく、最悪のシナリオへと繋がる、現在の課題を直視することから、何かが変わっていくのではないだろうか？
●未曾有の世界恐慌。その火蓋が日本で切られる／空きビルと失業者で溢れる世の中が到来！／日本人は中国に出稼ぎに行く時代に！／円が見放され日本は望まぬまま鎖国状態に！？
／年率数百％の凄まじいインフレ危機になる！ ／パンもミルクも贅沢品になる時代到来！ ／国債デフォルトで乱世か消費税４５％かの選択／消費税１７％で小遣いが月２万円減る！
／安全対策不備な派遣労働で事故死する若者急増／住民間で格差闘争。高層マンション上層階は廃墟に／ゆとり世代大量入社で３０代がうつ病だらけ／介護老人を抱え路頭に迷う家族が激増
／貯金と保身に終始しても定年後はアルバイト生活／大トロはおろかサバの味噌煮も超高級品に！ ／最悪２１０万人死ぬ？新型インフルエンザの恐怖／人生すべてが国家や企業に把握される時代に？ ／さまざまな規制でインターネットの自由は消失する
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951 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:01:40 ID:QOBvRhsF
麻生の奥さんて鈴木善幸の娘だっけ
麻生の子供はまだ学生らしいけど凄いDNAだな
麻生の子供はまだ学生らしいけど凄いDNAだな
952 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:03:58 ID:QOBvRhsF
今回の総裁選に国防自治政策で左派の主張をする奴が出馬してないのがつまらん
953 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:04:13 ID:Coyj4ukX
小沢が建設族のドンは言い過ぎ。
1983年なら角栄はまだバリバリのキングメーカーだし。
創政会後は金丸・竹下がいるし。
野中は国政デビューが遅かったから、始めのうちはそりゃあ小沢に畏まっていたろうが。
1983年なら角栄はまだバリバリのキングメーカーだし。
創政会後は金丸・竹下がいるし。
野中は国政デビューが遅かったから、始めのうちはそりゃあ小沢に畏まっていたろうが。
954 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:06:13 ID:QOBvRhsF
小沢は守旧派とか普通の国とか小泉並の造語を連発してた時があったな
955 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:07:34 ID:QOBvRhsF
大相撲の理事長選挙のほうが自民党総裁選より面白そうだな
小沢の汚い顔で選挙やってもねえ・・・
参院は所詮二軍議員だから批判票も集まったけど
民主の代表が人気ないから
参院は所詮二軍議員だから批判票も集まったけど
民主の代表が人気ないから
957 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:13:35 ID:HPCXLiHt
958 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:14:20 ID:7t5bA/cS
タムゲン｢小沢はセンブリを舐めたヒキガエルのような顔だからなあ。小沢がテレビに出るとみんなチャンネルを変えるそうだ｣(1990年)
960 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:20:38 ID:nU0NH79a
やーめたー辞任で総裁選をお祭りにしようとしている
ジミンは小泉劇場の成功体験から抜け出そうとしていないの?
ジミンは小泉劇場の成功体験から抜け出そうとしていないの?
961 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:22:22 ID:5gZLIDZc
実際政党支持率があがったからここまでは大成功
963 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:25:03 ID:OgO6+uZ6
>>960
アハ体験ですから
アハ体験ですから
964 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:26:59 ID:uKe2S4EZ
2008年9月 8日（月） 22時から
今夜放送の「INsideOUT」 ゲスト：古賀誠・自民党選挙対策委員長 テーマ：「自民党総裁選と解散・総選挙」
今夜、22:00からオンエアする報道番組「INsideOUT」は、ゲストに古賀誠・自民党選挙対策委員長を迎え、「自民党総裁選と解散・総選挙」をテーマにお届けします。
キャスター：二木 啓孝（ジャーナリスト）
松田 喬和（毎日新聞論説委員）
今夜放送の「INsideOUT」 ゲスト：古賀誠・自民党選挙対策委員長 テーマ：「自民党総裁選と解散・総選挙」
今夜、22:00からオンエアする報道番組「INsideOUT」は、ゲストに古賀誠・自民党選挙対策委員長を迎え、「自民党総裁選と解散・総選挙」をテーマにお届けします。
キャスター：二木 啓孝（ジャーナリスト）
松田 喬和（毎日新聞論説委員）
966 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:34:26 ID:uIAn0CFX
麻生の顔は悪顔だが愛嬌ある
小沢とかは完全なる悪しかない
小沢とかは完全なる悪しかない
世論調査見てると、ノブテルの方が小池より人気あるようだな。
968 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:35:42 ID:dea9JCaD
古賀と伊吹と二階と太田の事ですね
969 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:41:56 ID:uKe2S4EZ
億が一自民が買ったとしてもねじれw
ねじれwねじれwねじれwねじれwねじれw
ねじれwねじれwねじれwねじれwねじれw
しかし、衆院を押さえるより参院を押さえた方が有利という
本来の意図とは全く逆になってる状態は良くないよなぁ
郵政後の特殊な状況じゃなければ衆議院の優越って何って状態だもんなぁ
本来の意図とは全く逆になってる状態は良くないよなぁ
郵政後の特殊な状況じゃなければ衆議院の優越って何って状態だもんなぁ
予算は2/3関係ないから押さえるとしたらやっぱり衆院かなあ
973 ：無党派さん：2008/09/08(月) 19:56:33 ID:KN6xAMhD
正直、小池は出馬（推薦２０人確保）は無理だと思ってた。
２０人集めたのには、驚き。
これで、女性初の総理候補にはなった。
２０人集めたのには、驚き。
これで、女性初の総理候補にはなった。
衆議院を押さえた方が有利だろｗ
>>971
解散がない参議院を押さえれば最低3年うまく行けば6年はイニシアチブが取れる
予算自体は衆院に優越が認められてるが
予算の関連法や他の重要法案を人質にして譲歩を迫る戦略をとれば、相手からいろいろと譲歩を分捕れる
正直に言って今回、民主党は大分下手打ったと思う
解散がない参議院を押さえれば最低3年うまく行けば6年はイニシアチブが取れる
予算自体は衆院に優越が認められてるが
予算の関連法や他の重要法案を人質にして譲歩を迫る戦略をとれば、相手からいろいろと譲歩を分捕れる
正直に言って今回、民主党は大分下手打ったと思う
ろ過どころか全く通さないようにしてるからね
それでうまく安部と福田がやられた訳だが
無責任といわれるが、小沢が少しでも話し合いに応じればこんなことにならなかっただろうに
あの福田でも話し合いに応じないってことは相当な拒絶があったと予想できる
要するに、小沢が今の悪い日本に仕立てている。なぜ民主支持者は気づかないのだろうか
俺には到底理解できない
それでうまく安部と福田がやられた訳だが
無責任といわれるが、小沢が少しでも話し合いに応じればこんなことにならなかっただろうに
あの福田でも話し合いに応じないってことは相当な拒絶があったと予想できる
要するに、小沢が今の悪い日本に仕立てている。なぜ民主支持者は気づかないのだろうか
俺には到底理解できない
小池百合子。関学を中退（落第）。
オヤジが統一教会から立候補するのを支援するも
当然落選、家族そろってエジプトに逃亡。
エジプトであやしげなカイロ大卒業資格を獲得、
ピラミッドのてっぺんでお茶をたてるなど日本の面汚し的DQN行動を行う。
20代後半で結婚そして離婚。
日本でキャスターとして活躍する傍ら様々な不倫を行い政界進出。
その時々の権力者と次々に寝ているといわれる。
ただし小泉と対立していた森首相をあっさり切り捨てるなど
男の選別はシビア。その恨みで今森首相は小池を支持していない。
小泉首相と結婚しようとして果たせず、手首を切ったとの噂が流れたこともある
要するにおまいらの大好きなメンヘルバツイチばばあですよ。
こんなのが首相候補とか、日本終わったな。
ネトウヨどもは百合子ババアのケツの穴でもなめてろ。
オヤジが統一教会から立候補するのを支援するも
当然落選、家族そろってエジプトに逃亡。
エジプトであやしげなカイロ大卒業資格を獲得、
ピラミッドのてっぺんでお茶をたてるなど日本の面汚し的DQN行動を行う。
20代後半で結婚そして離婚。
日本でキャスターとして活躍する傍ら様々な不倫を行い政界進出。
その時々の権力者と次々に寝ているといわれる。
ただし小泉と対立していた森首相をあっさり切り捨てるなど
男の選別はシビア。その恨みで今森首相は小池を支持していない。
小泉首相と結婚しようとして果たせず、手首を切ったとの噂が流れたこともある
要するにおまいらの大好きなメンヘルバツイチばばあですよ。
こんなのが首相候補とか、日本終わったな。
ネトウヨどもは百合子ババアのケツの穴でもなめてろ。
978 ：無党派さん：2008/09/08(月) 20:08:41 ID:uKe2S4EZ
ねじれw
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979 ：無党派さん：2008/09/08(月) 20:13:23 ID:QOBvRhsF
細川、小沢、小泉と大衆に人気があった政治家に媚び売るだけだしな
次は麻生に擦り寄るのが目に見えてる
次は麻生に擦り寄るのが目に見えてる
980 ：無党派さん：2008/09/08(月) 20:15:03 ID:QOBvRhsF
小沢も管みたいに政局にしないとかいえばいいのに
981 ：無党派さん：2008/09/08(月) 20:17:11 ID:QOBvRhsF
田原総一郎が毒吐くなんて久々だな
>>981
詳しく
詳しく
983 ：無党派さん：2008/09/08(月) 20:22:12 ID:QOBvRhsF
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／多くの国民は自民党総裁選を「ヤラセ」だと疑っている
の事
の事
984 ：無党派さん：2008/09/08(月) 20:30:55 ID:G/601U9B
985 ：無党派さん：2008/09/08(月) 20:34:17 ID:HPCXLiHt
>>976
暫定税率みたいな物を2/3使って通そうなんて事やっている時点で
もう終わってんだよ自民党は
大体物解りを良くしろってんだったら何で国民は野党に投票したんだ？
旧社会党みたいな物を期待しているんだったらそれは甘ったれた考えだな
暫定税率みたいな物を2/3使って通そうなんて事やっている時点で
もう終わってんだよ自民党は
大体物解りを良くしろってんだったら何で国民は野党に投票したんだ？
旧社会党みたいな物を期待しているんだったらそれは甘ったれた考えだな
自演乙
988 ：無党派さん：2008/09/08(月) 20:53:41 ID:QOBvRhsF
日銀総裁人事のごたごたはひどすぎたな
989 ：無党派さん：2008/09/08(月) 20:59:24 ID:JQUTX2FU
民主公明政権なんて怖くて眠れません＞＜
>>989
矢野を証人喚問したら評価するけど
矢野を証人喚問したら評価するけど
991 ：無党派さん：2008/09/08(月) 21:09:30 ID:QOBvRhsF
朝鮮のポチだしな
ＮＨＫ世論調査
http://www.nhk.or.jp/news/k10013984591000.html#
福田総理大臣の次の総理大臣に誰がふさわしいか
麻生太郎 ２９．２％
小沢一郎 ７．８％
以下、石原伸晃５．４％、小泉純一郎３．５％、小池百合子３．３％、与謝野馨１．９％、石破茂１．２％
小沢代表のもとでの民主党政権を期待するかどうか
大いに期待する ８％
ある程度期待する ２８％
あまり期待しない ３５％
まったく期待しない ２４％
次の衆議院選挙後の望ましい政権の形について
自民党が中心となる連立政権 ２６％
自民党と民主党による大連立政権 ２３％、
民主党が中心となる連立政権 ２０％
……普通に麻生効果出てるんだな、今のところは
http://www.nhk.or.jp/news/k10013984591000.html#
福田総理大臣の次の総理大臣に誰がふさわしいか
麻生太郎 ２９．２％
小沢一郎 ７．８％
以下、石原伸晃５．４％、小泉純一郎３．５％、小池百合子３．３％、与謝野馨１．９％、石破茂１．２％
小沢代表のもとでの民主党政権を期待するかどうか
大いに期待する ８％
ある程度期待する ２８％
あまり期待しない ３５％
まったく期待しない ２４％
次の衆議院選挙後の望ましい政権の形について
自民党が中心となる連立政権 ２６％
自民党と民主党による大連立政権 ２３％、
民主党が中心となる連立政権 ２０％
……普通に麻生効果出てるんだな、今のところは
993 ：無党派さん：2008/09/08(月) 21:13:44 ID:QOBvRhsF
麻生は保守本流の血を引いてるからな
群馬の百姓のなりあがり家系や爺さんが刺青してて父親
に朝鮮人疑惑があったどこかの総理とは同じ世襲でも違う
群馬の百姓のなりあがり家系や爺さんが刺青してて父親
に朝鮮人疑惑があったどこかの総理とは同じ世襲でも違う
>>991
日韓議連の多い清和会の皆さんはさぞや愛国者なんだろうなｗ
日韓議連の多い清和会の皆さんはさぞや愛国者なんだろうなｗ
995 ：無党派さん：2008/09/08(月) 21:16:18 ID:QOBvRhsF
国際議員連盟なんて圧力団体や利益団体じゃなくてサークル組織みたいなもんだしな
996 ：無党派さん：2008/09/08(月) 21:17:55 ID:QOBvRhsF
韓国の今の大統領が日本に謝罪を要求しないて発言したて本当なの
998 ：無党派さん：2008/09/08(月) 21:19:59 ID:s3+JI+rk
梅林君島波子
999 ：無党派さん：2008/09/08(月) 21:20:32 ID:QOBvRhsF
そうかね
1000 ：無党派さん：2008/09/08(月) 21:21:10 ID:HPCXLiHt
１０００だったら自民滅亡
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。