第45回衆議院総選挙総合スレ330
【総選挙が近づいてきたため、皆様へのお願い】
解散風が吹いてきたため、今までにも増して政治系コピペが増えてきています。
このスレや他のスレでコピペを見つけられた方は↓のスレにご報告おねがいします。
あまりにも数が多い場合は有志が運営に報告いたします（規制実績多数）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220448968/
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ329
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220427105/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
・相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
・K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
立てられない人は一声掛けて
解散風が吹いてきたため、今までにも増して政治系コピペが増えてきています。
このスレや他のスレでコピペを見つけられた方は↓のスレにご報告おねがいします。
あまりにも数が多い場合は有志が運営に報告いたします（規制実績多数）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220448968/
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ329
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220427105/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
・相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
・K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
立てられない人は一声掛けて
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2 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/03(水) 22:51:54 ID:mmGNQvz7
２
3 ：無党派さん：2008/09/03(水) 22:52:39 ID:rY4nfu4F
ロイターオンライン調査 投票受付中
現在 麻生27%、小沢26%で接戦
福田康夫首相が突然の辞任表明。次の総理を選べるとしたら誰がよいですか。
麻生太郎自民党幹事長 (1373票, 27%)
小沢一郎民主党代表 (1351票, 26%)
小泉純一郎元首相 (894票, 17%)
岡田克也元民主党代表 (411票, 8%)
小池百合子元環境相 (441票, 9%)
その他・該当者なし (701票, 14%)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33538020080901
現在 麻生27%、小沢26%で接戦
福田康夫首相が突然の辞任表明。次の総理を選べるとしたら誰がよいですか。
麻生太郎自民党幹事長 (1373票, 27%)
小沢一郎民主党代表 (1351票, 26%)
小泉純一郎元首相 (894票, 17%)
岡田克也元民主党代表 (411票, 8%)
小池百合子元環境相 (441票, 9%)
その他・該当者なし (701票, 14%)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33538020080901
4 ：無党派さん：2008/09/03(水) 22:55:17 ID:sMu6XmWi
これから3週間、マスコミは自民党総裁選一色。国民は何か新しい政治が始まるという幻想
に染められる。小池になれば小泉旋風の再現。臨時国会冒頭の解散で、自民は再び三分の二
を獲得するだろう。麻生になっても、福田の反動でかなり支持率を上げ、数議席の目減りで
留まるだろう。どっちにころんでも、小沢の無投票再選などというマスコミに相手にも
されない道を選んだ民主はもうお終い。政権獲得どころか、脱党者が相次ぎ、参院での
優位を失うだろう。
に染められる。小池になれば小泉旋風の再現。臨時国会冒頭の解散で、自民は再び三分の二
を獲得するだろう。麻生になっても、福田の反動でかなり支持率を上げ、数議席の目減りで
留まるだろう。どっちにころんでも、小沢の無投票再選などというマスコミに相手にも
されない道を選んだ民主はもうお終い。政権獲得どころか、脱党者が相次ぎ、参院での
優位を失うだろう。
5 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 22:57:13 ID:cQ5NU1fw
【福田退陣】盛り上がる総裁選 民主は期待と不安交錯
「しめた」。福田首相の辞意を聞き、手を打ったのは、高山智司衆院議員。「総選挙近しと、さっそくポスターを注文した」。
が、その後の展開は、望ましいものではなかった。有名議員の自民党総裁選への立候補が取りざたされ、マスコミは
“総裁選レース”にほぼくぎ付け。自民党ペースとなってしまった。国民の関心も自民党に向く中で、総選挙が行われた
ときの影響が気になる。不安も交錯するなか、高山氏は「自民党で政策論争が始まれば、中身がないことが分かるは
ず」と、総裁選の行方を見守るという。
一方、川内博史衆院議員は「党首が変わっても自民党の体質は変わらない。自分は、北島康介選手のようにまっすぐ
に泳ぐだけ」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809032236012-n1.htm
「しめた」。福田首相の辞意を聞き、手を打ったのは、高山智司衆院議員。「総選挙近しと、さっそくポスターを注文した」。
が、その後の展開は、望ましいものではなかった。有名議員の自民党総裁選への立候補が取りざたされ、マスコミは
“総裁選レース”にほぼくぎ付け。自民党ペースとなってしまった。国民の関心も自民党に向く中で、総選挙が行われた
ときの影響が気になる。不安も交錯するなか、高山氏は「自民党で政策論争が始まれば、中身がないことが分かるは
ず」と、総裁選の行方を見守るという。
一方、川内博史衆院議員は「党首が変わっても自民党の体質は変わらない。自分は、北島康介選手のようにまっすぐ
に泳ぐだけ」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809032236012-n1.htm
総裁選盛り上がってるのかｗ
それは初耳だ。
それは初耳だ。
7 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:02:48 ID:cQ5NU1fw
福田首相：退陣表明 ４割近くが「無責任」－－県民１００人アンケート ／山口
「次期衆院選で投票する政党」は３３人が自民でトップ、民主２３人、公明４人、共産３人、社民２人と続いた。未定は
３５人だった。
一方、自民支持者は３８人いたが、うち１３人が次期衆院選で他党に投票するか未定と回答。内訳は民主３人、共産
２人で、残る８人が未定だった。
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20080903ddlk35010445000c.html
＞自民支持者は３８人いたが、うち１３人が次期衆院選で他党に投票するか未定と回答。内訳は民主３人、共産
＞２人で、残る８人が未定だった。
これは山口限定の調査だが、どこでもこういう人がいるわけで、総裁選や民主党のの動静によって最終的にどう
動いてくるか重要になってくるんだろう
「次期衆院選で投票する政党」は３３人が自民でトップ、民主２３人、公明４人、共産３人、社民２人と続いた。未定は
３５人だった。
一方、自民支持者は３８人いたが、うち１３人が次期衆院選で他党に投票するか未定と回答。内訳は民主３人、共産
２人で、残る８人が未定だった。
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20080903ddlk35010445000c.html
＞自民支持者は３８人いたが、うち１３人が次期衆院選で他党に投票するか未定と回答。内訳は民主３人、共産
＞２人で、残る８人が未定だった。
これは山口限定の調査だが、どこでもこういう人がいるわけで、総裁選や民主党のの動静によって最終的にどう
動いてくるか重要になってくるんだろう
8 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:06:55 ID:cQ5NU1fw
自民総裁選、選挙方法を若手議員ら批判 両院議員総会
総会で、臼井日出男選管委員長がこの方法を採ると報告したのに対し、山本一太外務副大臣は「自民党の将来を決め
る最後の反転攻勢の機会だ。地方には３００票を割り振るべきだ」と発言。任期満了に伴う総裁選と同様に、党員・党友
が有権者となり、３００票の地方票に換算する方法を採るよう主張。他の若手議員からも同様の声が続いた。
だが、谷川秀善・両院議員総会長は「時間切れ」として議論を打ち切ったため、議事運営にも批判が噴出。「開かれた
総裁選」（党幹部）をアピールするねらいは、出だしからつまずいた形になった。
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200809030268.html
総会で、臼井日出男選管委員長がこの方法を採ると報告したのに対し、山本一太外務副大臣は「自民党の将来を決め
る最後の反転攻勢の機会だ。地方には３００票を割り振るべきだ」と発言。任期満了に伴う総裁選と同様に、党員・党友
が有権者となり、３００票の地方票に換算する方法を採るよう主張。他の若手議員からも同様の声が続いた。
だが、谷川秀善・両院議員総会長は「時間切れ」として議論を打ち切ったため、議事運営にも批判が噴出。「開かれた
総裁選」（党幹部）をアピールするねらいは、出だしからつまずいた形になった。
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200809030268.html
幾らマスゴミが煽っても
自公への怨嗟の声は止まらんよ。
自公への怨嗟の声は止まらんよ。
10 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:11:08 ID:VrXPFJ+P
大勲位が説法＞ＴＢＳ
11 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:11:37 ID:cQ5NU1fw
福田首相辞任：拉致再調査、大幅延期に 合意白紙も
８月の日朝実務者協議で合意した拉致問題の再調査開始が大幅に延び、「可能な限り秋まで」としていた終了は不可
能となる見通しとなった。外務省幹部が明らかにした。福田康夫首相の辞任表明が原因だが、新首相就任後も直後の
衆院解散・総選挙が予想されるなかでは北朝鮮側が再調査開始に踏み切るかどうかは不透明。福田政権下の合意が
白紙になる可能性も強まっている。
外務省幹部は「北朝鮮は様子を見る。日本の都合と言われればそうだ。秋までという結果が遅れるのはやむをえない」
と語った。
８月の合意では再調査について「迅速に行われ、可能な限り秋には終了する」とし、開始と同時に日本が制裁を一部解
除することで合意していた。
ただ新首相の決定前には日本側が制裁解除する政治的な判断は困難。日本が制裁解除しない可能性があるのに、
北朝鮮は再調査を開始しないとの見方が強まっていた。
外務省幹部は「事務方では判断できない」として、当面は日本側から再調査を開始するよう求める考えもないことも明ら
かにした。
外務省は「北朝鮮から連絡はない」として認めていないが、北朝鮮から何らかの連絡があった可能性もある。
一方で、新首相選出後も早期に衆院解散・総選挙が行われる見通しで、さらに北朝鮮が政権の行方を見定めようとす
る態度に出る可能性が強い。８月の合意は事実上空文化し、衆院選後の新政権が白紙からの仕切り直しを迫られる
可能性もある。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080904k0000m010091000c.html
８月の日朝実務者協議で合意した拉致問題の再調査開始が大幅に延び、「可能な限り秋まで」としていた終了は不可
能となる見通しとなった。外務省幹部が明らかにした。福田康夫首相の辞任表明が原因だが、新首相就任後も直後の
衆院解散・総選挙が予想されるなかでは北朝鮮側が再調査開始に踏み切るかどうかは不透明。福田政権下の合意が
白紙になる可能性も強まっている。
外務省幹部は「北朝鮮は様子を見る。日本の都合と言われればそうだ。秋までという結果が遅れるのはやむをえない」
と語った。
８月の合意では再調査について「迅速に行われ、可能な限り秋には終了する」とし、開始と同時に日本が制裁を一部解
除することで合意していた。
ただ新首相の決定前には日本側が制裁解除する政治的な判断は困難。日本が制裁解除しない可能性があるのに、
北朝鮮は再調査を開始しないとの見方が強まっていた。
外務省幹部は「事務方では判断できない」として、当面は日本側から再調査を開始するよう求める考えもないことも明ら
かにした。
外務省は「北朝鮮から連絡はない」として認めていないが、北朝鮮から何らかの連絡があった可能性もある。
一方で、新首相選出後も早期に衆院解散・総選挙が行われる見通しで、さらに北朝鮮が政権の行方を見定めようとす
る態度に出る可能性が強い。８月の合意は事実上空文化し、衆院選後の新政権が白紙からの仕切り直しを迫られる
可能性もある。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080904k0000m010091000c.html
996 ：あなたと違うんです！！！ ：sage ：2008/09/03(水) 23:09:43 (p)ID:e8y60WCc(49)
>>987
悪事の摘発は財政再建にほとんど寄与しないからだよ。
なんて明快かつ透徹した素晴らしい意見なんだ！
まさに天才の書き込みと言わざるを得ない。
感動した！
>>987
悪事の摘発は財政再建にほとんど寄与しないからだよ。
なんて明快かつ透徹した素晴らしい意見なんだ！
まさに天才の書き込みと言わざるを得ない。
感動した！
13 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:12:07 ID:Bc2Wf4Ui
中川昭一は赤字国債発行してでも財政出動路線
14 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:12:16 ID:pSL21o/n
農政に関しては、自民党と官僚が頭が良いふりをして失敗したと思う
何人かのレスの中にあったけど、都道府県別、市町村別、平地と中山間地別に全部事情が違う
だから、小沢さんや俺の考える農政は、難しいこと抜きにして所得をある程度補償する方向にしましょうってこと
それを財源にして
●大規模化したい人は大規模してください
●農機具の借金払いたい人は払ってください
●価値が上がった農地を売却したい人はしてください
ということ
官僚が頭が良いふりして考える農政は、まったく現場に合ってないし、中間搾取が多すぎる
それならば、カネを投入して、農業関係者が自主的に再編させる方向に持っていく方が良い
また、俺のオリジナルの農政アイデアが(書くのは10回目くらいだが…)、
●一段落目が所得補償
●二段階目が国策の転作作物への補助
●三段階目が農事組合法人など経営農業への補助
という三段階方式だ
この方式を採ることが唯一食糧自給率向上と農業再生への道に繋がると思っている
何人かのレスの中にあったけど、都道府県別、市町村別、平地と中山間地別に全部事情が違う
だから、小沢さんや俺の考える農政は、難しいこと抜きにして所得をある程度補償する方向にしましょうってこと
それを財源にして
●大規模化したい人は大規模してください
●農機具の借金払いたい人は払ってください
●価値が上がった農地を売却したい人はしてください
ということ
官僚が頭が良いふりして考える農政は、まったく現場に合ってないし、中間搾取が多すぎる
それならば、カネを投入して、農業関係者が自主的に再編させる方向に持っていく方が良い
また、俺のオリジナルの農政アイデアが(書くのは10回目くらいだが…)、
●一段落目が所得補償
●二段階目が国策の転作作物への補助
●三段階目が農事組合法人など経営農業への補助
という三段階方式だ
この方式を採ることが唯一食糧自給率向上と農業再生への道に繋がると思っている
15 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:12:32 ID:epNZaIEx
ねぇねぇ、なんか「あなたと違うんです！！！」とかいうヤツが
シャゴミ丸出しなんだけど、昨日は猫を被って潜伏してたわけ？
シャゴミ丸出しなんだけど、昨日は猫を被って潜伏してたわけ？
16 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:13:39 ID:H9uTjExu
前スレ>>987
そこで、片山タイガー先生の理論ですよ。
支持した国民が悪いと。
国民は偉そうに言うけど、そのツバがすべて自分にかかって来ていると。
己が散々利権を食い散らかしておいてその口で言うわけですからねｗ
そこで、片山タイガー先生の理論ですよ。
支持した国民が悪いと。
国民は偉そうに言うけど、そのツバがすべて自分にかかって来ていると。
己が散々利権を食い散らかしておいてその口で言うわけですからねｗ
組織が終わる時ってこんなもんなんだろうな
>>15
かぶっているのは猫じゃなくて皮なんじゃないかな？
かぶっているのは猫じゃなくて皮なんじゃないかな？
19 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:14:06 ID:RBjA94Ac
なんだかんだ言って，ノブテル総裁選でるっぽいな…う～ん。
中川昭一はいまいち方向性が分からないね
赤字国債でいくのか、増税でいくのか
赤字国債でいくのか、増税でいくのか
>>14
補助金漬けでにっちもさっちも行かなくなる状況は好ましくはないわさ。
補助金漬けでにっちもさっちも行かなくなる状況は好ましくはないわさ。
22 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/03(水) 23:14:56 ID:mmGNQvz7
国営農業だと斬新な農法とか潰されちゃうからな。
補助金で行くしかないな。
補助金で行くしかないな。
23 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:15:25 ID:H9uTjExu
24 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:15:32 ID:epNZaIEx
>>18
そうなのかｗ
そうなのかｗ
25 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:16:12 ID:3TLGQQmD
腐臭鮒寿司白塗り媚売り無節操女にどんな球を投げたいですか？とか媚売り質問するクソ記者の
脳みそどうなってんだ
かちわってやりたいくらいの気分にさせられるわ
脳みそどうなってんだ
かちわってやりたいくらいの気分にさせられるわ
26 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:16:20 ID:RBjA94Ac
麻生，小池，ノブテルで総裁選やったら，マスコミ的にはOKだろうが，
えらい軽いかんじだな。
えらい軽いかんじだな。
27 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:16:26 ID:H9uTjExu
ばら撒くなら直接バラ撒かないと、途中でどこに消えてしまうかわかんないｗ
小池
｢野球は一人ではできない｣
｢ボールを探している｣
意味わかんない。
始球式で森野にピッチャー返しをして欲しかった。
｢野球は一人ではできない｣
｢ボールを探している｣
意味わかんない。
始球式で森野にピッチャー返しをして欲しかった。
29 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:16:33 ID:WyQzVk+0
農業は補助金ですよ。
耕作地を国が守りたいならね
それにしても誰も農協に首つっこまないね ＞政治家
耕作地を国が守りたいならね
それにしても誰も農協に首つっこまないね ＞政治家
30 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:16:33 ID:epNZaIEx
31 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:16:40 ID:e8y60WCc
32 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/03(水) 23:16:42 ID:qT0GmaQg
>>15
乗っ取ったんだと思うよ
ttp://ameblo.jp/hideoh29/entry-10134834713.html
----
＞訪問先では厳しい意見も頂きました。
知事選か？代表選か？
ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_0105.html
----
＞いまさらながら、代表選挙云々の声が耳に届くが、もはや遅い。
＞僕はそのことに関してはもはや語る言葉を持たない。
切り替えが早いですね
乗っ取ったんだと思うよ
ttp://ameblo.jp/hideoh29/entry-10134834713.html
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＞訪問先では厳しい意見も頂きました。
知事選か？代表選か？
ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_0105.html
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＞いまさらながら、代表選挙云々の声が耳に届くが、もはや遅い。
＞僕はそのことに関してはもはや語る言葉を持たない。
切り替えが早いですね
34 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:17:17 ID:H9uTjExu
>>25
クマーが星野の脳みそ葉会しているAAの気分ですかねｗ
クマーが星野の脳みそ葉会しているAAの気分ですかねｗ
35 ：民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん：2008/09/03(水) 23:17:22 ID:/lOiCFAz
てかさ、ホモどうしの結婚が認められる世の中なのに包茎がバカにされるのっておかしくね？
どっちが有害やねんって話。ホモはケツの穴が広がるだろ。包茎は何にもないだろ。
どっちが有害やねんって話。ホモはケツの穴が広がるだろ。包茎は何にもないだろ。
36 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:17:43 ID:Ffri8ftP
>>26
でも、いまの日本を象徴してるじゃん
でも、いまの日本を象徴してるじゃん
しかし、日本の農業は結局補助金漬けにしかならんのか。
国営にしたら
おいしい米とか、さくらんぼとか
イチゴとか、みかんとか、お茶とか
なくなるんじゃないかなぁ。
それは耐えられない。
国営にしたら
おいしい米とか、さくらんぼとか
イチゴとか、みかんとか、お茶とか
なくなるんじゃないかなぁ。
それは耐えられない。
38 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:18:46 ID:e8y60WCc
>>22
補助金漬けだと腐る。
インフラは貸与などして、実際の仕事は経営マインドが働くような形がいい。
ローカル鉄道なんかもそのままでは赤字なので、
インフラは自治体が保有して、運行部分は独立採算にして
経営マインドが働くようにしている。
補助金漬けだと腐る。
インフラは貸与などして、実際の仕事は経営マインドが働くような形がいい。
ローカル鉄道なんかもそのままでは赤字なので、
インフラは自治体が保有して、運行部分は独立採算にして
経営マインドが働くようにしている。
39 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:19:17 ID:BC/l3ihu
グリーンピアの何千億だって、ほとんど寄与しない。
グリーンピアの何千億だって、ほとんど寄与しない。
グリーンピアの何千億だって、ほとんど寄与しない。
ここに神がいた
グリーンピアの何千億だって、ほとんど寄与しない。
グリーンピアの何千億だって、ほとんど寄与しない。
ここに神がいた
41 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/03(水) 23:19:30 ID:VMRKbFlD
５００兆円？
42 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/03(水) 23:19:50 ID:mmGNQvz7
石原はチャンス。
でもなった後は、寿命が相当縮まるよ。
道路族と若手改革派の連合政権なんて同床異夢もいいとこ。
でもなった後は、寿命が相当縮まるよ。
道路族と若手改革派の連合政権なんて同床異夢もいいとこ。
43 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:19:58 ID:pSL21o/n
>>21
補助金漬けなのは現状では全農と10ha以上耕作面積ある農家だね
しかも10ha以上ある農家の農機具が1000万とかの金額だから全然収入に結びつかない
儲かってるのは、補助金の間接的支払い先である農機具メーカー
この先のカネの流れは書かなくてもわかるでしょ(笑)
補助金漬けなのは現状では全農と10ha以上耕作面積ある農家だね
しかも10ha以上ある農家の農機具が1000万とかの金額だから全然収入に結びつかない
儲かってるのは、補助金の間接的支払い先である農機具メーカー
この先のカネの流れは書かなくてもわかるでしょ(笑)
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/
2008年9月 3日 (水) 走り出す
福田総理の辞意表明によりいよいよ選挙モードに突入。
いまさらながら、代表選挙云々の声が耳に届くが、もはや遅い。僕はそのことに関してはもはや語る
言葉を持たない。
それよりも今、何をなすべきか？を必死に考える。
二代続けての政権を放り出した無責任ぶりは開いた口がふさがらない。しかし、そのことをいつまでも
批判していても仕方がない。
国民が何よりももっともそのことを理解しているからだ。
むしろ民主党にとって求められるのは、新たな新総理のもとに行われる解散総選挙に向けて「わかり
やすい」民主政権の姿。社会保障の破綻（年金・医療）を再構築するのは重要な責務だが、国民は目の
前の経済政策を求めている。
福田政権がまったく無策だったことに経営者の怒りは大きい。当然、財源論が一体となるが、少なくと
も政権交代を掲げて戦う民主党が与党・新政権よりも先に提示するぐらいの集中力が求められる。
無駄遣いをなくせ、だけではダメだ。もはや与党との合唱になってしまっていて争点化は難しい。
民主党が政権に就けば、どのように国民生活が具体的に変わるのか、を示さなければならない。
選挙に向けての「政権交代による国民生活の姿」を示すことを考えるのと同時に県連代表として県内選
挙態勢の構築に走る。
ウサイン・ボルトのごとく、ストライドアンドピッチで一気に走り抜けられるか！？
2008年9月 3日 (水) 走り出す
福田総理の辞意表明によりいよいよ選挙モードに突入。
いまさらながら、代表選挙云々の声が耳に届くが、もはや遅い。僕はそのことに関してはもはや語る
言葉を持たない。
それよりも今、何をなすべきか？を必死に考える。
二代続けての政権を放り出した無責任ぶりは開いた口がふさがらない。しかし、そのことをいつまでも
批判していても仕方がない。
国民が何よりももっともそのことを理解しているからだ。
むしろ民主党にとって求められるのは、新たな新総理のもとに行われる解散総選挙に向けて「わかり
やすい」民主政権の姿。社会保障の破綻（年金・医療）を再構築するのは重要な責務だが、国民は目の
前の経済政策を求めている。
福田政権がまったく無策だったことに経営者の怒りは大きい。当然、財源論が一体となるが、少なくと
も政権交代を掲げて戦う民主党が与党・新政権よりも先に提示するぐらいの集中力が求められる。
無駄遣いをなくせ、だけではダメだ。もはや与党との合唱になってしまっていて争点化は難しい。
民主党が政権に就けば、どのように国民生活が具体的に変わるのか、を示さなければならない。
選挙に向けての「政権交代による国民生活の姿」を示すことを考えるのと同時に県連代表として県内選
挙態勢の構築に走る。
ウサイン・ボルトのごとく、ストライドアンドピッチで一気に走り抜けられるか！？
45 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:20:26 ID:WyQzVk+0
>>37
あーそれは勘違いもいいところっすね。
目隠しして、輸入品と国産食べ比べてみ わかんないだろうから。
うん、絶対わからん。
ブランドだけだよ そのブランド守るだけで大変な支出をしてるわけだから。
精神的な満足を得られるのが一番大きいんだけれどね＞国産品
あーそれは勘違いもいいところっすね。
目隠しして、輸入品と国産食べ比べてみ わかんないだろうから。
うん、絶対わからん。
ブランドだけだよ そのブランド守るだけで大変な支出をしてるわけだから。
精神的な満足を得られるのが一番大きいんだけれどね＞国産品
町村派混迷してるなー
森：麻生
中川：小池
町村：小池
小泉：？
森：麻生
中川：小池
町村：小池
小泉：？
47 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:20:41 ID:RBjA94Ac
>>36
で，新YKKはノブテル支持でまとまりそう？
で，新YKKはノブテル支持でまとまりそう？
>>37
農業問題って少子高齢化並みに喫緊の問題だと思う
前スレにもあったけど、若者が農業みたいなキツくて儲からない仕事を敬遠する以上
補助金漬けとか国営化しか道はないのかもね
自分もホワイトカラーな以上、人のことは言えないけど
農業問題って少子高齢化並みに喫緊の問題だと思う
前スレにもあったけど、若者が農業みたいなキツくて儲からない仕事を敬遠する以上
補助金漬けとか国営化しか道はないのかもね
自分もホワイトカラーな以上、人のことは言えないけど
49 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:20:58 ID:e8y60WCc
50 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:21:28 ID:TJOMi6CH
「早く解散を」５６％、「首相無責任」６６％ 本社調査
福田首相の辞任表明を受けて、朝日新聞社が２、３の両日実施した全国緊急世論調査（電話）によると、突然の辞任表明を「無責任だ」と思う人は６６％で、「そうは思わない」２５％を大きく上回った。
「無責任だ」は民主支持層で７７％、無党派層で６４％、自民支持層でも６１％にのぼり、批判は党派を超えて強かった。衆院の解散・総選挙の時期については、「できるだけ早く実施すべきだ」が５６％、「急ぐ必要はない」３３％だった。
「できるだけ早く」は前回、８月３０、３１日の調査で４３％だったのが、首相辞任という事態を受けて急速に高まった。なかでも、これまで「早く」は２割前後しかなかった自民支持層で、今回は４６％が「早く」と答え、「急ぐ必要はない」の４７％とほぼ並んだ。
福田首相が辞めることの受け止め方を聞くと、「よかった」が４６％で、「そうは思わない」の３４％を上回った。自民支持層も３９％は「よかった」と受け止めている。
次の首相には誰がよいと思うかも聞いた（自由回答）。麻生太郎自民党幹事長が３０％で他を引き離してトップ。小沢一郎民主党代表が８％で２番手につけ、小泉純一郎元首相４％、小池百合子元防衛相３％が続いた。
政党支持率は自民２９％（前回２６％）、民主２１％（同２０％）などだった。いま投票するとしたらとして聞いた衆院比例区の投票先は自民２８％（同２７％）、民主３２％（同３１％）など。「政権投げ出し」という状況のなかでも自民の支持が堅調であることが目立つ。
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200809030290.html
福田首相の辞任表明を受けて、朝日新聞社が２、３の両日実施した全国緊急世論調査（電話）によると、突然の辞任表明を「無責任だ」と思う人は６６％で、「そうは思わない」２５％を大きく上回った。
「無責任だ」は民主支持層で７７％、無党派層で６４％、自民支持層でも６１％にのぼり、批判は党派を超えて強かった。衆院の解散・総選挙の時期については、「できるだけ早く実施すべきだ」が５６％、「急ぐ必要はない」３３％だった。
「できるだけ早く」は前回、８月３０、３１日の調査で４３％だったのが、首相辞任という事態を受けて急速に高まった。なかでも、これまで「早く」は２割前後しかなかった自民支持層で、今回は４６％が「早く」と答え、「急ぐ必要はない」の４７％とほぼ並んだ。
福田首相が辞めることの受け止め方を聞くと、「よかった」が４６％で、「そうは思わない」の３４％を上回った。自民支持層も３９％は「よかった」と受け止めている。
次の首相には誰がよいと思うかも聞いた（自由回答）。麻生太郎自民党幹事長が３０％で他を引き離してトップ。小沢一郎民主党代表が８％で２番手につけ、小泉純一郎元首相４％、小池百合子元防衛相３％が続いた。
政党支持率は自民２９％（前回２６％）、民主２１％（同２０％）などだった。いま投票するとしたらとして聞いた衆院比例区の投票先は自民２８％（同２７％）、民主３２％（同３１％）など。「政権投げ出し」という状況のなかでも自民の支持が堅調であることが目立つ。
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200809030290.html
馬淵のポスター２枚目、なんか斬新で格好いいな。
52 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:21:47 ID:WyQzVk+0
53 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/03(水) 23:21:58 ID:mmGNQvz7
農業政策はどこまで国産ブランドでいけるか
どこまで補助金を出し、振り分けるか
結局国内農業は補助金&高い関税が設けられていないと生きていけないのでしょ
どこまで補助金を出し、振り分けるか
結局国内農業は補助金&高い関税が設けられていないと生きていけないのでしょ
55 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:22:22 ID:cQ5NU1fw
【単刀直言】 森喜朗元首相 自主投票にあらず 「当面静観」だ！
ここ最近の報道があまりにもデタラメなので断っておきたいが、わが派（町村派）は党総裁選で自主投票を決めたわけ
じゃない。福田康夫首相が辞意表明をしたのは１日だ。こんな時期に、うちが派の候補者を立てたり、まとまって誰かを
推したりすることは避けなければならない。かといって９０人近くのメンバーが勝手に動き出したら収まりがつかなくなる
でしょ。
すでに報道をみて、私のところに「誰をやってもいいんですね」と言ってきた議員がいるし、「麻生太郎幹事長の支持を
呼びかけているのに自主投票では困る」と言ってきた議員もいる。みんな立場があるから変な記事を捏造（ねつぞう）
されると困る。記者魂に反することだよ。
とにかく自主投票は決めていない。「当面静観」。もっと分かりやすくいえば「謹慎」だな。小泉純一郎元首相も同じ意見
だったよ。「森さん、（町村派出身の首相が）４人も続いたのだから今回は気を付けようよ」ってね。
だから中川君が代表世話人として小池百合子元防衛相に「改革派のチャンピオンとして出なさい」と要請するのは間違
いだよ。総裁選でエキサイティングに議論するのはいいことだが、代表世話人としての立場がある。彼女に総裁選への
出馬の意欲を持ってもらうために中川君が何かを言わなければならないというのは分かる。しかし、「改革路線を貫徹
すべきだ。改革派から誰かが総裁選に出なければいけない」という発言は、わが派の代表の発言としてはふさわしくな
いな。違いますか？
ここ最近の報道があまりにもデタラメなので断っておきたいが、わが派（町村派）は党総裁選で自主投票を決めたわけ
じゃない。福田康夫首相が辞意表明をしたのは１日だ。こんな時期に、うちが派の候補者を立てたり、まとまって誰かを
推したりすることは避けなければならない。かといって９０人近くのメンバーが勝手に動き出したら収まりがつかなくなる
でしょ。
すでに報道をみて、私のところに「誰をやってもいいんですね」と言ってきた議員がいるし、「麻生太郎幹事長の支持を
呼びかけているのに自主投票では困る」と言ってきた議員もいる。みんな立場があるから変な記事を捏造（ねつぞう）
されると困る。記者魂に反することだよ。
とにかく自主投票は決めていない。「当面静観」。もっと分かりやすくいえば「謹慎」だな。小泉純一郎元首相も同じ意見
だったよ。「森さん、（町村派出身の首相が）４人も続いたのだから今回は気を付けようよ」ってね。
だから中川君が代表世話人として小池百合子元防衛相に「改革派のチャンピオンとして出なさい」と要請するのは間違
いだよ。総裁選でエキサイティングに議論するのはいいことだが、代表世話人としての立場がある。彼女に総裁選への
出馬の意欲を持ってもらうために中川君が何かを言わなければならないというのは分かる。しかし、「改革路線を貫徹
すべきだ。改革派から誰かが総裁選に出なければいけない」という発言は、わが派の代表の発言としてはふさわしくな
いな。違いますか？
>>45
そんなことはない。
しかし、のぶてるが一気に有力候補にのし上がりそうだな。
道路特定財源の一般財源化にもろ影響する可能性があるな。
のぶてるが今首相はやばい・・・総裁選に負けて幹事長とか国交大臣もきつい・・・
そんなことはない。
しかし、のぶてるが一気に有力候補にのし上がりそうだな。
道路特定財源の一般財源化にもろ影響する可能性があるな。
のぶてるが今首相はやばい・・・総裁選に負けて幹事長とか国交大臣もきつい・・・
57 ：民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん：2008/09/03(水) 23:22:37 ID:/lOiCFAz
首相は無責任って言いますけどね、政局に勝つという責任を以って辞任したんですよ
福田総理は。国民はそのうちの一秒でもわかってあげたらどうですか。
福田総理は。国民はそのうちの一秒でもわかってあげたらどうですか。
ガソリンも安くなってきたし、自民圧勝は濃厚だな。
>>35
真性包茎は手術したほうがいいぞ。
真性包茎は手術したほうがいいぞ。
>>31
＞年金で足りない財源は５００兆円。
？？？？
何この数字。誰も言っていない５００兆円なんて天文学的数値を出して
年金流用6兆円をごまかそうとしているの？
グリーンピアや年金からの施設の資金流用だけで３．７兆円ですよ。
＞年金で足りない財源は５００兆円。
？？？？
何この数字。誰も言っていない５００兆円なんて天文学的数値を出して
年金流用6兆円をごまかそうとしているの？
グリーンピアや年金からの施設の資金流用だけで３．７兆円ですよ。
61 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:23:28 ID:pSL21o/n
今の自民党と官僚のやってる農業補助の仕組み
●大規模化するために1000万以上の農機具買ってくれたら半額払ってあげるよo(^-^)o
●農協通して出荷してくれるなら農機具代金半額払ってあげるよo(^-^)o
↑この意味が普通の思考の人ならわかるはず
●大規模化するために1000万以上の農機具買ってくれたら半額払ってあげるよo(^-^)o
●農協通して出荷してくれるなら農機具代金半額払ってあげるよo(^-^)o
↑この意味が普通の思考の人ならわかるはず
62 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:23:37 ID:WyQzVk+0
63 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:23:52 ID:/xxN13uz
64 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:24:05 ID:cQ5NU1fw
自分の胸の内はまだ言わないけど、私も福田さんもお世話になった人が麻生さんだ。私が「福田さんと率直な話をして
くれ」とアドバイスをしたら、それを聞き入れて幹事長に就任してくれた。そういうことがあるから麻生さんに感謝の念は
あるわなあ…。
私は麻生さんを非改革派だとは思っていない。中川君のいう「改革派」が総裁選に出ることはよいことだけど、改革にも
いろいろとあるんだよ。都会にだって田舎にだって改革はある。俗にいう都会的な改革は田舎にとっては一番困るんで
すよ。郵政民営化だってそうだったでしょ。わが派の仲間だった小泉さんが命がけでやったから協力したけど、郵便局
がなくなって田舎の人が困っているのは事実でしょ。
代表世話人が改革派だと派全体が改革派になるのかな？ そんなヒトラーみたいな世の中じゃないんだ。中川君とは
親しい仲だから言っているんですよ。奥さんから「あなたのやることはよくないわね」といわれただけで、夫婦関係に亀
裂ができると思いますか。
この年になっておれももうそろそろ辞めようかと計算しているんだ。もうちょっと派閥に関係なく一人でのんびりとやって
みたいんだ。１期くらいは…。記者に付け回されてあることないことを書かれるのは煩わしいよ。ちゃんと、しっかり、派と
してまとめていってくれるなら、もう喜んで私は辞めますよ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809032302014-n1.htm
くれ」とアドバイスをしたら、それを聞き入れて幹事長に就任してくれた。そういうことがあるから麻生さんに感謝の念は
あるわなあ…。
私は麻生さんを非改革派だとは思っていない。中川君のいう「改革派」が総裁選に出ることはよいことだけど、改革にも
いろいろとあるんだよ。都会にだって田舎にだって改革はある。俗にいう都会的な改革は田舎にとっては一番困るんで
すよ。郵政民営化だってそうだったでしょ。わが派の仲間だった小泉さんが命がけでやったから協力したけど、郵便局
がなくなって田舎の人が困っているのは事実でしょ。
代表世話人が改革派だと派全体が改革派になるのかな？ そんなヒトラーみたいな世の中じゃないんだ。中川君とは
親しい仲だから言っているんですよ。奥さんから「あなたのやることはよくないわね」といわれただけで、夫婦関係に亀
裂ができると思いますか。
この年になっておれももうそろそろ辞めようかと計算しているんだ。もうちょっと派閥に関係なく一人でのんびりとやって
みたいんだ。１期くらいは…。記者に付け回されてあることないことを書かれるのは煩わしいよ。ちゃんと、しっかり、派と
してまとめていってくれるなら、もう喜んで私は辞めますよ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809032302014-n1.htm
小池のようなブタ野郎が首相では、自民党は沈没する。
それより民主党は、そろそろ小沢ではない、
党首ではない首相候補を考えるべきではないか。
村山首班指名のときも、新進党の首相候補は小沢ではなく海部だった。
前原、松原、河村といった優秀な議員を立てれば、
民主党の勝利は磐石となるかもしれん。
それより民主党は、そろそろ小沢ではない、
党首ではない首相候補を考えるべきではないか。
村山首班指名のときも、新進党の首相候補は小沢ではなく海部だった。
前原、松原、河村といった優秀な議員を立てれば、
民主党の勝利は磐石となるかもしれん。
朝日調査が妥当なところかね。
自民支持率が上昇してるのは、福田辞任で次の総裁に期待する自民党支持層が戻ってきてるからだと思う。
さすがにB層が総裁選報道ラッシュで自民党の支持をするようになった、とは思わん。
自民支持率が上昇してるのは、福田辞任で次の総裁に期待する自民党支持層が戻ってきてるからだと思う。
さすがにB層が総裁選報道ラッシュで自民党の支持をするようになった、とは思わん。
67 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:24:25 ID:RBjA94Ac
68 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:24:32 ID:e8y60WCc
>>53
鉄道の第３セクターは赤字穴埋めのための補助金はもらっていないよ。
それだと昔の国鉄みたいになるから。
ただし、インフラについては自治体などが保有し、保守費用なども自治体負担。
まあ、広い意味では補助金だが、運行については独立採算をさせて経営マインドを確保するようにしている。
農業もそんな感じでいいのでは？
農地は安く賃貸、一定の農機具も補助して、経営マインドは確保する。
鉄道の第３セクターは赤字穴埋めのための補助金はもらっていないよ。
それだと昔の国鉄みたいになるから。
ただし、インフラについては自治体などが保有し、保守費用なども自治体負担。
まあ、広い意味では補助金だが、運行については独立採算をさせて経営マインドを確保するようにしている。
農業もそんな感じでいいのでは？
農地は安く賃貸、一定の農機具も補助して、経営マインドは確保する。
69 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:25:12 ID:H9uTjExu
>>64
また干乾びたチーズがどーのこーの言う猿芝居を打つのかな？
また干乾びたチーズがどーのこーの言う猿芝居を打つのかな？
農政改革は農協の民営化から・・・だな。
>>44
民主は大号令かかってるのかな
民主は大号令かかってるのかな
＞ただ、地域にあった農産物の選定やら農協と地域内の調整やらをこなせるカリスマが必要だな。
小沢が農業指導者になれば解決？
小沢が農業指導者になれば解決？
73 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:27:30 ID:e8y60WCc
>>60
wikiだが
＞年金保険料1,953億円を投じたグリーンピアの売却総額は、わずか約48億円であった。
グリーンピアの廃止・譲渡が終了後、年金資金運用基金を廃止し、2006年4月に資金運用
業務に特化した「年金積立金管理運用独立行政法人」を設立した。
グリーンピアは２０００億円くらいだろ。
年金流用３．７兆円の中身はよくわからんが、それは社会保険庁職員の人件費なども含まれてるのでは？
５００兆円については、民主党の古川の試算による。
wikiだが
＞年金保険料1,953億円を投じたグリーンピアの売却総額は、わずか約48億円であった。
グリーンピアの廃止・譲渡が終了後、年金資金運用基金を廃止し、2006年4月に資金運用
業務に特化した「年金積立金管理運用独立行政法人」を設立した。
グリーンピアは２０００億円くらいだろ。
年金流用３．７兆円の中身はよくわからんが、それは社会保険庁職員の人件費なども含まれてるのでは？
５００兆円については、民主党の古川の試算による。
74 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:27:44 ID:pSL21o/n
農業も土建も厚生(医薬品など)も全部仕組みは一緒
補助金出すと、一部が必ず自民党と天下りの特殊法人に流れる仕組みなってる
小沢さんは、これを地方自治体に流したいわけ
それが理解出来ないか、利権構造にいる人は一生自民党に投票するだろうね
補助金出すと、一部が必ず自民党と天下りの特殊法人に流れる仕組みなってる
小沢さんは、これを地方自治体に流したいわけ
それが理解出来ないか、利権構造にいる人は一生自民党に投票するだろうね
>>64
これは…ちょっと読みづらいアングルだな。
これは…ちょっと読みづらいアングルだな。
76 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/03(水) 23:27:59 ID:NK1bXY4d
政党支持率って選挙で意味を持ったことないよ。
票の入り方ともっとも相関があるのが内閣支持率というか、
もっと正確に言うと内閣不支持率。
森はおもすれえな、やっぱり。
78 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:28:34 ID:WyQzVk+0
Iターンを進める自治体とか本当にやめてほしいな。
広い家に広い庭、広い農地を無償提供してあげるような印象を持たせても
その人にお金がなければ、田舎で都会暮らししてるようなもんですよ マジで
立てられるのは３０坪の建て売りで農地は、米作不可とかとんでもないのがあるからね
水利も良くないし、扇状地の先っぽをあてがわれるだけ。
広い家に広い庭、広い農地を無償提供してあげるような印象を持たせても
その人にお金がなければ、田舎で都会暮らししてるようなもんですよ マジで
立てられるのは３０坪の建て売りで農地は、米作不可とかとんでもないのがあるからね
水利も良くないし、扇状地の先っぽをあてがわれるだけ。
79 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/03(水) 23:28:43 ID:VMRKbFlD
>>75
普通におシャブを消火しようという話じゃない？
普通におシャブを消火しようという話じゃない？
80 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:28:56 ID:H9uTjExu
>>77
ええ、座持ちのする座談の名手と言われているそうです。
ええ、座持ちのする座談の名手と言われているそうです。
81 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:28:57 ID:OYAb/PpX
82 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:29:18 ID:cQ5NU1fw
秀直は森元に「わかりました。小池さんはあきらめます。ここは私自身が先頭に立ちます」と言ったらいいと思うんだ
83 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:29:31 ID:TJOMi6CH
支持率65％ 不支持率25％で選挙したいところだろうね
補正がどうとか悠長なことやってると、すぐに支持45％、不支持40％になってしまう。
補正がどうとか悠長なことやってると、すぐに支持45％、不支持40％になってしまう。
支持率逆転され これからはお祭りモード
どうやら 民主は180議席がやっとのところみたいだな。
またしても戦略負けだ
どうやら 民主は180議席がやっとのところみたいだな。
またしても戦略負けだ
まあ何とも先が読みづらい状況だが、
しかし、総裁選だの民主の代表選だの、
そんなことばかり注目するのはよくない。
今、一番大事なのは、竹島の問題であり、歴史認識の問題だ。
この問題で日本の尊厳を守れるのは誰か。
それは、麻生さんしかいない。
しかし、総裁選だの民主の代表選だの、
そんなことばかり注目するのはよくない。
今、一番大事なのは、竹島の問題であり、歴史認識の問題だ。
この問題で日本の尊厳を守れるのは誰か。
それは、麻生さんしかいない。
87 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:30:17 ID:TFxdkGYS
>>79
ああそうか…。どうもこの人の発言は素直に受け止められなくてｗ
ああそうか…。どうもこの人の発言は素直に受け止められなくてｗ
89 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:30:44 ID:cQ5NU1fw
鳩山さんが一応、指示を出しますた
90 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:30:55 ID:RBjA94Ac
>>84
参院選外したじゃんｗ
参院選外したじゃんｗ
>>79
森元に限って「シャブ直自重汁」なんて単純な話にはならんよ。
森元に限って「シャブ直自重汁」なんて単純な話にはならんよ。
自称社民党支持者２匹がまたトチ狂ってるな。
自民党＝社民党ということがよく分かる。
野党支持者は社民党には絶対投票するなよ。
村山時代の茶番を思い出せ｡
自民党＝社民党ということがよく分かる。
野党支持者は社民党には絶対投票するなよ。
村山時代の茶番を思い出せ｡
95 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:32:43 ID:pSL21o/n
静岡新聞男はさすがだな。
98 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:32:56 ID:e8y60WCc
>>87
違う。
今後今年金を払ってる人たちが将来約束されている年金を受け取る場合の足りない総額が５００兆円。
この５００兆円をどうやって調達するかが問題になってる。
保険料を増額するか、年金額をカットするか、年金消費税を導入するか。
違う。
今後今年金を払ってる人たちが将来約束されている年金を受け取る場合の足りない総額が５００兆円。
この５００兆円をどうやって調達するかが問題になってる。
保険料を増額するか、年金額をカットするか、年金消費税を導入するか。
99 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/03(水) 23:33:19 ID:mmGNQvz7
2007年（平成19年）8月19日 - 「三陸鉄道再出発宣言」。岩手県と沿線12市町村が財政支援を表明。
100 ：民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん：2008/09/03(水) 23:33:24 ID:/lOiCFAz
民主党の訳が分からない歳入をどうにかしろw
あれが参議院第一党の政策ですか、そうですか
あれが参議院第一党の政策ですか、そうですか
102 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:34:18 ID:WyQzVk+0
104 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:35:01 ID:BC/l3ihu
>>67
ガソリン代が昨年の１、５倍に増えて月間３０万近くも払う破目になった
私共のような零細業者は全然助からないし、もう首くくるしかないかも。
って言ってる同業者沢山いる。
首くくった奴もいる。
もう定額減税なんかやったって遅い。
ガソリン代が昨年の１、５倍に増えて月間３０万近くも払う破目になった
私共のような零細業者は全然助からないし、もう首くくるしかないかも。
って言ってる同業者沢山いる。
首くくった奴もいる。
もう定額減税なんかやったって遅い。
とりあえず自民党＝社民党を潰すことから始めようか。
106 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:35:10 ID:3TLGQQmD
森は秀直かわいくてしょうがないんだぜ
ところが、幹事長にしてやったあたりから秀直の暴走がはじまって
制御不能になりつつある
ここで軽挙妄動すれば清和会に秀直の居場所はなくなって加藤六月コースよ
それを避けようとしてるわけだ
ところが、幹事長にしてやったあたりから秀直の暴走がはじまって
制御不能になりつつある
ここで軽挙妄動すれば清和会に秀直の居場所はなくなって加藤六月コースよ
それを避けようとしてるわけだ
107 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/03(水) 23:35:16 ID:mmGNQvz7
上下分離方式～国鉄みたいなモンでしょ
108 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:35:18 ID:e8y60WCc
109 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:35:39 ID:pSL21o/n
>>93
ウチは親父が社長で初代だから、そのへんはワカラン
二世みてると大変そうだなあ～と思う
田舎の中小企業二世は胃に穴が開いたり、クビ吊ったりして次々に脱落してて、
ホントにサラリーマンは気楽で良い
ウチは親父が社長で初代だから、そのへんはワカラン
二世みてると大変そうだなあ～と思う
田舎の中小企業二世は胃に穴が開いたり、クビ吊ったりして次々に脱落してて、
ホントにサラリーマンは気楽で良い
110 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:35:52 ID:cQ5NU1fw
森元首相、小池氏擁立は「問題」 中川元幹事長にくぎ
自民党の森喜朗元首相は3日、次期総裁選で町村派の小池百合子元防衛相の擁立の動きを見せる中川秀直元幹事
長について「（同派）代表世話人の立場で（小池氏を）引っ張り出すのはやや問題がある」とくぎを刺した。都内で記者団
に語った。
町村派は総裁選の候補選びの動向を静観する方針を幹部会合で決めている。中川氏の動きに目をつぶれば派閥の
統制がきかなくなるとの危機感を持ったもようだ。
中川氏は2日、記者団に「改革派から誰か（総裁候補）を出さないといけない」と述べ、小池氏を念頭に麻生太郎幹事長
の対抗馬擁立に強い意欲を示した。
森氏はこの発言についても「これはわが派の代表としての発言ではないな」と指摘。「改革派を立てるというなら、麻生
は改革派じゃないのか」と苦言を呈した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080903AT3S0303Z03092008.html
町村が派閥に帰ってくるんで、秀直に「とりあえず代表世話人辞めろ」と言ってるのかもしれないね
自民党の森喜朗元首相は3日、次期総裁選で町村派の小池百合子元防衛相の擁立の動きを見せる中川秀直元幹事
長について「（同派）代表世話人の立場で（小池氏を）引っ張り出すのはやや問題がある」とくぎを刺した。都内で記者団
に語った。
町村派は総裁選の候補選びの動向を静観する方針を幹部会合で決めている。中川氏の動きに目をつぶれば派閥の
統制がきかなくなるとの危機感を持ったもようだ。
中川氏は2日、記者団に「改革派から誰か（総裁候補）を出さないといけない」と述べ、小池氏を念頭に麻生太郎幹事長
の対抗馬擁立に強い意欲を示した。
森氏はこの発言についても「これはわが派の代表としての発言ではないな」と指摘。「改革派を立てるというなら、麻生
は改革派じゃないのか」と苦言を呈した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080903AT3S0303Z03092008.html
町村が派閥に帰ってくるんで、秀直に「とりあえず代表世話人辞めろ」と言ってるのかもしれないね
111 ：民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん：2008/09/03(水) 23:36:01 ID:/lOiCFAz
>>104
「淘汰」って言葉知ってる？
「淘汰」って言葉知ってる？
112 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/03(水) 23:36:16 ID:qT0GmaQg
親の心子知らず
おシャブさんは自重（本来的な意味で）してもらいたいですねえ
おシャブさんは自重（本来的な意味で）してもらいたいですねえ
113 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:37:27 ID:cQ5NU1fw
秀直とすれば、復権かけるならここしかないからな
114 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:37:52 ID:TJOMi6CH
小池氏の周辺は推薦人に関し「１２、１３人は集まった。何とかなるのではないか」との見通しを示した。
http://www.mainichi.jp/select/seiji/news/20080904k0000m010126000c.html
http://www.mainichi.jp/select/seiji/news/20080904k0000m010126000c.html
115 ：民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん：2008/09/03(水) 23:37:52 ID:/lOiCFAz
でも中川氏が小池氏を出さないなら麻生氏と石原氏だけですか？
それは盛り上がりませんよ？
それは盛り上がりませんよ？
116 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:37:58 ID:RBjA94Ac
>>111
ま，市場原理に従えばその通りなんだが，これまた有権者なんだよね。
ま，市場原理に従えばその通りなんだが，これまた有権者なんだよね。
117 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:38:10 ID:e8y60WCc
少子化の問題は高齢化の問題と表裏一体
後期高齢者医療制度など
高齢者の負担を増やして
少子化対策に充てればいいんだけど
今のままでは
高齢者栄えて国滅ぶ方向ですかね。
後期高齢者医療制度など
高齢者の負担を増やして
少子化対策に充てればいいんだけど
今のままでは
高齢者栄えて国滅ぶ方向ですかね。
119 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/03(水) 23:38:29 ID:4YRARcrC
>>110
演出は麻生vs石原か？
演出は麻生vs石原か？
120 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:38:35 ID:WyQzVk+0
大学進学率が伸びたのも農家の長男が東京にでれるようになったからであって。
地元の国立大学は、ｼﾞﾓﾃｨｰ受け入れないんだよね むしろ嫌いというか。
それが東京一極集中の一員でもあるんだな
私立は学費払えばいいわけでそれで、拡大してきて。
地元の国立大学は、ｼﾞﾓﾃｨｰ受け入れないんだよね むしろ嫌いというか。
それが東京一極集中の一員でもあるんだな
私立は学費払えばいいわけでそれで、拡大してきて。
>>110
結局、麻生で良いという自民党内の合意が
十分じゃなかったということかな。
森、麻生、公明の思いが党内に浸透していない。
総裁選挙の青写真もできてなかった。
シナリオの作り方が甘かったのかな。
結局、麻生で良いという自民党内の合意が
十分じゃなかったということかな。
森、麻生、公明の思いが党内に浸透していない。
総裁選挙の青写真もできてなかった。
シナリオの作り方が甘かったのかな。
122 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:39:22 ID:pSL21o/n
123 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/03(水) 23:39:31 ID:mmGNQvz7
小池は、自衛隊の方々への尊敬の念が感じられん。
防衛相時代はひどいもんだった。
やはり、国士の麻生さんでないと日本は沈没するし、
自民党は敗北するだろう。
防衛相時代はひどいもんだった。
やはり、国士の麻生さんでないと日本は沈没するし、
自民党は敗北するだろう。
125 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:40:17 ID:Ffri8ftP
昼間に「麻生は政治家に向いてない」って言った人いたな
127 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:40:20 ID:epNZaIEx
シャゴミのコテハンって冗談かと思ってたが本音なんだろうな
恐ろしいヤツだｗ
恐ろしいヤツだｗ
129 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/03(水) 23:41:06 ID:VMRKbFlD
私が立候補します
130 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:41:06 ID:BC/l3ihu
131 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:41:19 ID:WyQzVk+0
132 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:41:38 ID:cQ5NU1fw
森元として当初は静観してたが、思いのほか、秀直さんがガチだったため焦ってるかもしれん
133 ：民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん：2008/09/03(水) 23:41:40 ID:/lOiCFAz
>>118
出産にマイナスのインセンティブとして働く高すぎる養育費を緩和すれば
出生率は上がるんじゃね？なら所得アップとか学費免除とかやろうぜ、ってのが
日本型社会主義の発想ですけども、それはどうですか？
出産にマイナスのインセンティブとして働く高すぎる養育費を緩和すれば
出生率は上がるんじゃね？なら所得アップとか学費免除とかやろうぜ、ってのが
日本型社会主義の発想ですけども、それはどうですか？
134 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:41:43 ID:pSL21o/n
>>125
なんに立候補？(笑)
なんに立候補？(笑)
135 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:41:49 ID:80Jb2KWj
136 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/03(水) 23:41:49 ID:H6aBpFgu
>>94
いつの時代の話ですか。
いつの時代の話ですか。
137 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:42:04 ID:TJOMi6CH
【共同】麻生35％ 小泉15％ 小池9％ 舛添8％ 石原7％
【朝日】麻生30％ 小沢8％ 小泉4％ 小池3％
これで麻生に投票しない自民議員はあほだ
【朝日】麻生30％ 小沢8％ 小泉4％ 小池3％
これで麻生に投票しない自民議員はあほだ
138 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:42:08 ID:RBjA94Ac
>>127
商売うまくいかなくなったヤツはクビくくっても…っていうのはねぇ。
商売うまくいかなくなったヤツはクビくくっても…っていうのはねぇ。
なぜ石油の値段が上がったのか。
やはり、日本も積極的に自衛隊をイラクに増派し、
中東の安定に努めねばならないのではないか。
やはり、日本も積極的に自衛隊をイラクに増派し、
中東の安定に努めねばならないのではないか。
140 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:42:22 ID:H9uTjExu
>>111
ミンサヨ、いいかげんにしろ。
ガソリン代が増えて苦しい経営をしている零細業者の人たちがどんなに悩んだか。
家族だっているんだぞ。
それを「淘汰」の一言で嘲るとは何事だ。
お前は「新世界の神」にでもなったつもりか。
ミンサヨ、いいかげんにしろ。
ガソリン代が増えて苦しい経営をしている零細業者の人たちがどんなに悩んだか。
家族だっているんだぞ。
それを「淘汰」の一言で嘲るとは何事だ。
お前は「新世界の神」にでもなったつもりか。
141 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:42:25 ID:RbQxeMHR
＜福田首相辞任＞細川元首相が苦言「もう少し安定を」
細川護熙元首相が名古屋市中区の松坂屋本店で３日に始まった個展に来場し、
福田康夫首相の辞任について、「一有権者としての意見」とした上で、
「政治の安定は対外関係においても基本。もう少し安定してほしい」と苦言を呈した。
また、政界再編についても自民党から政権を奪った９３年当時と「似た部分はあると思う」と述べた。
一方、短命に終わった自身の政権について触れながら
「総理は重責。官房長官すら分からない当事者の苦労があり、考えた末のご決断だと思う。
おつかれさま、と言いたい」と福田首相に対する同情も見せた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000047-mai-pol
細川護熙元首相が名古屋市中区の松坂屋本店で３日に始まった個展に来場し、
福田康夫首相の辞任について、「一有権者としての意見」とした上で、
「政治の安定は対外関係においても基本。もう少し安定してほしい」と苦言を呈した。
また、政界再編についても自民党から政権を奪った９３年当時と「似た部分はあると思う」と述べた。
一方、短命に終わった自身の政権について触れながら
「総理は重責。官房長官すら分からない当事者の苦労があり、考えた末のご決断だと思う。
おつかれさま、と言いたい」と福田首相に対する同情も見せた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000047-mai-pol
>>121
理屈抜きで“麻生はヤダ”って奴が意外と多かったって事かな。
理屈抜きで“麻生はヤダ”って奴が意外と多かったって事かな。
144 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/03(水) 23:43:17 ID:VMRKbFlD
OPEC怒らせたら石油価格下がらんだろ常考
145 ：民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん：2008/09/03(水) 23:43:35 ID:/lOiCFAz
>>140
無駄は削除！！削除！！削除！！（狂笑）
無駄は削除！！削除！！削除！！（狂笑）
146 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:43:36 ID:WyQzVk+0
148 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:44:26 ID:RBjA94Ac
たしかに小池や中川が高々と「改革派」と言って擁立したら
麻生が「非改革派」して認識され、政権を運営していくのに足を引っ張るかもしれないね
これでかなり小池擁立論はなくなってきたね
麻生が「非改革派」して認識され、政権を運営していくのに足を引っ張るかもしれないね
これでかなり小池擁立論はなくなってきたね
>>137
小沢の順位が低いあたり、選挙民はよくわかっている。
やはり、党首討論からもこそこそ逃げ回る腰抜けに、
首相として答弁席に立つような激務はつとまらない、とわかっているのだ。
やはり民主党は、党首と首班候補を別にする必要があるのではないか。
小沢の順位が低いあたり、選挙民はよくわかっている。
やはり、党首討論からもこそこそ逃げ回る腰抜けに、
首相として答弁席に立つような激務はつとまらない、とわかっているのだ。
やはり民主党は、党首と首班候補を別にする必要があるのではないか。
151 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:44:46 ID:e8y60WCc
>>127
この発言は福田の発言の象徴になるほどインパクトあったと思う。
中曽根 「我が国はアメリカの不沈空母」
宮沢 「やるんです」
橋竜 「火だるまになっても」
小泉 「自民党をぶっ壊す」
安部 「美しい国」
福田 「あなたと違うんです」
この発言は福田の発言の象徴になるほどインパクトあったと思う。
中曽根 「我が国はアメリカの不沈空母」
宮沢 「やるんです」
橋竜 「火だるまになっても」
小泉 「自民党をぶっ壊す」
安部 「美しい国」
福田 「あなたと違うんです」
152 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:45:04 ID:WyQzVk+0
154 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/03(水) 23:45:16 ID:VMRKbFlD
>>148
秋の選挙でギリギリセーフを狙ってくるんじゃない？
秋の選挙でギリギリセーフを狙ってくるんじゃない？
全く関係ないけど、今ＮＨＫにでている男アナウンサーがおもしろい。
156 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:45:24 ID:3TLGQQmD
復権もなにも
幹事長を辞めざるをえなかった秀直を村の代表世話人として入れて
（同時に町村内閣になげこんで）
清和会内を秀直主導にしてやろうとしたり
どんだけ森ちゃんが秀直に優しくしてやってるとおもうんだよ
それなのに、また暴走し、外様で羨望嫉妬の対象の腐臭鮒寿司を
かつごうなど論外
（森ちゃんがムラでの鮒寿司への反発を拡大させないように自らプロレス演技したり
した過去は皆さんご記憶の通り）
秀直よ、森ちゃんのやさしさがわからぬか！
鮒寿司かつぐような愚行はやめなさい
幹事長を辞めざるをえなかった秀直を村の代表世話人として入れて
（同時に町村内閣になげこんで）
清和会内を秀直主導にしてやろうとしたり
どんだけ森ちゃんが秀直に優しくしてやってるとおもうんだよ
それなのに、また暴走し、外様で羨望嫉妬の対象の腐臭鮒寿司を
かつごうなど論外
（森ちゃんがムラでの鮒寿司への反発を拡大させないように自らプロレス演技したり
した過去は皆さんご記憶の通り）
秀直よ、森ちゃんのやさしさがわからぬか！
鮒寿司かつぐような愚行はやめなさい
157 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:45:29 ID:H9uTjExu
私には煽り耐性がないのでマジギレしてしまったのかもしれない。
他の方は軽く受け流しているようだし。
でも、今日のミンサヨの暴言はシャミゴよりも酷いぞ。
人の神経を逆なでする発言が「持ち味」とはいえ。
他の方は軽く受け流しているようだし。
でも、今日のミンサヨの暴言はシャミゴよりも酷いぞ。
人の神経を逆なでする発言が「持ち味」とはいえ。
158 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:45:36 ID:epNZaIEx
159 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/03(水) 23:45:38 ID:cQ5NU1fw
【福田退陣】小泉チルドレン、逆風続き怒り爆発
「つじ立ちで自民党というと、がっかりされる」。両院議員総会で質問の席に立った関芳弘衆院議員（兵庫３区）は、大声
で訴えた。２年連続で２人の首相が政権をほうり出した自民党への風当たりの強さを肌で感じているからだ。
関氏がかみついたのは、地方票の割り振り。執行部は党則にこだわり、地方票を３００票とする正規の総裁公選ではな
く、都道府県連に計１４１票を割り振る「簡易版」を選択した。
「総裁選は、開かれた政党として自民党をアピールする絶好の場なのに、党則に縛られるなんて…。党を変えられない
で国を変えられるのか」。小泉改革路線の波に乗って当選した関氏の悩みは切実だ。
チルドレンの中には、猪口邦子衆院議員（比例・東京）や大塚拓衆院議員（比例・東京）のように、選挙区さえ決まってい
ない議員もいる。「いつになれば選挙区が決まるのか」と不安を隠せない猪口氏。大塚氏も「自分の責任もあるが…」と
うつむいた。
両院議員総会を終えた片山さつき衆院議員（静岡７区）は「議論の打ち切りはよくない。こういうやり方をしていてはダメ
だ」と執行部のやり方を非難したが、チルドレンを支えた武部勤元幹事長のような人は今の執行部にいない。早期の解
散総選挙も想定されるなか、チルドレンの苦境はしばらく続きそうだ。
年金問題や税金の無駄遣い、「政治とカネ」と逆風が続くなか、だめ押しとも言える福田首相の辞意。「ポスターを張り
替えなければいけない」「支援者に怒られた」。若手議員は不満を口にしながら、両院議員総会の会場を後にした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809032323015-n1.htm
「つじ立ちで自民党というと、がっかりされる」。両院議員総会で質問の席に立った関芳弘衆院議員（兵庫３区）は、大声
で訴えた。２年連続で２人の首相が政権をほうり出した自民党への風当たりの強さを肌で感じているからだ。
関氏がかみついたのは、地方票の割り振り。執行部は党則にこだわり、地方票を３００票とする正規の総裁公選ではな
く、都道府県連に計１４１票を割り振る「簡易版」を選択した。
「総裁選は、開かれた政党として自民党をアピールする絶好の場なのに、党則に縛られるなんて…。党を変えられない
で国を変えられるのか」。小泉改革路線の波に乗って当選した関氏の悩みは切実だ。
チルドレンの中には、猪口邦子衆院議員（比例・東京）や大塚拓衆院議員（比例・東京）のように、選挙区さえ決まってい
ない議員もいる。「いつになれば選挙区が決まるのか」と不安を隠せない猪口氏。大塚氏も「自分の責任もあるが…」と
うつむいた。
両院議員総会を終えた片山さつき衆院議員（静岡７区）は「議論の打ち切りはよくない。こういうやり方をしていてはダメ
だ」と執行部のやり方を非難したが、チルドレンを支えた武部勤元幹事長のような人は今の執行部にいない。早期の解
散総選挙も想定されるなか、チルドレンの苦境はしばらく続きそうだ。
年金問題や税金の無駄遣い、「政治とカネ」と逆風が続くなか、だめ押しとも言える福田首相の辞意。「ポスターを張り
替えなければいけない」「支援者に怒られた」。若手議員は不満を口にしながら、両院議員総会の会場を後にした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809032323015-n1.htm
160 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:45:58 ID:H9uTjExu
>>145
お前が削除されろよバーカ
お前が削除されろよバーカ
161 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:46:33 ID:epNZaIEx
>>151
無意識かもしれないが、お前の性格にバッチリ一致してて面白いんだよ
無意識かもしれないが、お前の性格にバッチリ一致してて面白いんだよ
162 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:46:47 ID:RBjA94Ac
>>154
11月下旬から12月上旬なら，もう400Lタンクに灯油を投入してる。
11月下旬から12月上旬なら，もう400Lタンクに灯油を投入してる。
164 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:47:27 ID:TJOMi6CH
麻生をいじめてるのが、いかにもな抵抗勢力だから、麻生人気が上がってる
165 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:47:26 ID:e8y60WCc
166 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:47:39 ID:CkVxCGyp
>>117
国鉄の赤字って、必要以上に首都圏で新車へ車両更新をしまくったのと
相次ぐ値上げで大都市部の客が国鉄から私鉄に乗り換えたのが大きいんじゃない。
金額で見れば赤字ローカル線の新設はさほどの物じゃなかったはず。
国鉄の赤字って、必要以上に首都圏で新車へ車両更新をしまくったのと
相次ぐ値上げで大都市部の客が国鉄から私鉄に乗り換えたのが大きいんじゃない。
金額で見れば赤字ローカル線の新設はさほどの物じゃなかったはず。
小泉はもう余生モードで高みの見物だろうなぁ。
168 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:48:11 ID:WyQzVk+0
169 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/03(水) 23:48:53 ID:H6aBpFgu
>>152
いや、むしろ社会党支持者がリアルタイムでは怒っていたはず。
長良川河口堰問題で、野坂浩賢建設相は随分憤激を買っていた。
ただ村山政権を上手く使い捨てた自民党が偉そうに言うのはおかしいでしょう。
いや、むしろ社会党支持者がリアルタイムでは怒っていたはず。
長良川河口堰問題で、野坂浩賢建設相は随分憤激を買っていた。
ただ村山政権を上手く使い捨てた自民党が偉そうに言うのはおかしいでしょう。
170 ：民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん：2008/09/03(水) 23:49:04 ID:/lOiCFAz
てかさ、改革ってのは血を流すことなんだよ。
血を流す覚悟のない奴が改革に賛成することの愚かさを知ってるからバカにできるのね。
日本を守るため、ふるさとを守るためっていう言葉にだまされて
血を流すことの愚かさを知っているから護憲反戦なのと同じで。
エーレーってバカだよね。テンノーのために命を無駄にされて、ハハハっていう人間は
命の尊さを知らないからそんなことがいえるの？それとも知っているからそんなことがいえるの？
血を流す覚悟のない奴が改革に賛成することの愚かさを知ってるからバカにできるのね。
日本を守るため、ふるさとを守るためっていう言葉にだまされて
血を流すことの愚かさを知っているから護憲反戦なのと同じで。
エーレーってバカだよね。テンノーのために命を無駄にされて、ハハハっていう人間は
命の尊さを知らないからそんなことがいえるの？それとも知っているからそんなことがいえるの？
172 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:49:24 ID:jC6Ac/ss
>>166
国鉄が首都圏に入れた車両ってポンコツ103系．．．
国鉄が首都圏に入れた車両ってポンコツ103系．．．
ミンサヨはいつものように言い方が下手
土建屋が淘汰されてもしょうがないというなら
運送業も淘汰されても仕方ねーだろとでも言えばいいのに
土建屋が淘汰されてもしょうがないというなら
運送業も淘汰されても仕方ねーだろとでも言えばいいのに
174 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/03(水) 23:49:39 ID:VMRKbFlD
>>165
今は社民党？
今は社民党？
175 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:49:45 ID:pSL21o/n
>>135
何回か選挙重ねるうちに、選挙事務所に置いてある民主党マニフェストはすごく出るようになった
自民党も同じだと思う
ダメなのはマスコミで、政権交代しないうちに財源がどうこう言ってる
官僚が嘘っぱちの財務報告してる国で、そもそも財源議論などアホらしい
厚生労働省の予測数値ではとっくに少子化は止まってるはずであり(笑)、
財務省の予測数値では所得税も法人税も過去最高の水準なるはずだった(笑)
第一に、財源が足りないなら、公務員のボーナスを１ヶ月カットするだけで財源など出来るわけで、
実際に橋下はやってるわけ
マスコミの報道は、とにかく現在の枠組みを守りたいという偏向的な意思が働いてる
国営放送＋スポンサーありきの民放では、マニフェストを正確に伝えることは不可能だ
何回か選挙重ねるうちに、選挙事務所に置いてある民主党マニフェストはすごく出るようになった
自民党も同じだと思う
ダメなのはマスコミで、政権交代しないうちに財源がどうこう言ってる
官僚が嘘っぱちの財務報告してる国で、そもそも財源議論などアホらしい
厚生労働省の予測数値ではとっくに少子化は止まってるはずであり(笑)、
財務省の予測数値では所得税も法人税も過去最高の水準なるはずだった(笑)
第一に、財源が足りないなら、公務員のボーナスを１ヶ月カットするだけで財源など出来るわけで、
実際に橋下はやってるわけ
マスコミの報道は、とにかく現在の枠組みを守りたいという偏向的な意思が働いてる
国営放送＋スポンサーありきの民放では、マニフェストを正確に伝えることは不可能だ
176 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:49:47 ID:e8y60WCc
>>166
＞金額で見れば赤字ローカル線の新設はさほどの物じゃなかったはず。
実はそのとおり。
新幹線と、首都圏（５方面作戦など）近畿圏などのインフラ整備の借金が膨大だった。
で、いまじゃその時整備されたインフラで大手私鉄をけちらし、大手私鉄からは
「借金を穴埋めしてもらったインフラでずるい」と恨み声。
＞金額で見れば赤字ローカル線の新設はさほどの物じゃなかったはず。
実はそのとおり。
新幹線と、首都圏（５方面作戦など）近畿圏などのインフラ整備の借金が膨大だった。
で、いまじゃその時整備されたインフラで大手私鉄をけちらし、大手私鉄からは
「借金を穴埋めしてもらったインフラでずるい」と恨み声。
178 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:50:35 ID:epNZaIEx
>>165
また寒い発言ｗ
また寒い発言ｗ
179 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/03(水) 23:50:47 ID:4YRARcrC
>>157
NGして見ずに無視が一番です。
居ないのと同じ事ですから。相手をするのは存在すると認めることです。
存在を否定されるとは、周囲から人が離れるということ=支持をどんどん
失うと言うことです。
NGして見ずに無視が一番です。
居ないのと同じ事ですから。相手をするのは存在すると認めることです。
存在を否定されるとは、周囲から人が離れるということ=支持をどんどん
失うと言うことです。
漁師が燃料代の補填を求めるデモをしたが、
やはり業者についてはなんらかの補填が必要かもしれない。
運送業者や何かには、ガソリン税を返金するなど。
だが、基本的には二酸化炭素排出量は減らさねばならない。
通勤通学やらは、できる限り自転車や徒歩や電車やらに置き換えるべきだ。
暫定税率廃止は、ここのところの扱いがいっしょくたになってしまう。
やはり業者についてはなんらかの補填が必要かもしれない。
運送業者や何かには、ガソリン税を返金するなど。
だが、基本的には二酸化炭素排出量は減らさねばならない。
通勤通学やらは、できる限り自転車や徒歩や電車やらに置き換えるべきだ。
暫定税率廃止は、ここのところの扱いがいっしょくたになってしまう。
181 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:51:03 ID:80Jb2KWj
183 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:51:12 ID:e8y60WCc
184 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:51:19 ID:WyQzVk+0
石油穀物高は、投機マネーがもたらしたバブル
設けるところは設けて、貧しいやつはさらに貧しくなる
設けるところは設けて、貧しいやつはさらに貧しくなる
187 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:53:02 ID:WyQzVk+0
188 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:53:31 ID:pSL21o/n
ミンサヨはアルバイトすらしたことないから仕方ない
189 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:53:35 ID:epNZaIEx
190 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:53:39 ID:TJOMi6CH
民主・山岡国対委員長、自民をけん制
民主党の山岡国会対策委員長は、自民党の総裁選に注目が集まっていることについて「思惑ほど盛り上がらない」と述べ、自民党をけん制しました。
「あちらは総裁選をやって盛り上げようとしているようですけど、思惑ほど私は盛り上がらないと。むしろ、反面、白ける部分もたくさん出てくる可能性があると。ですから、そのことに我々は気を回して動揺することはない」（民主党、山岡賢次 国会対策委員長）
山岡氏はこのように述べた上で、「党内でのお祭りや意見交換は自粛すべき」として、民主党は全員一丸となって次の衆議院選挙に向かうべきだという考えを示しました。
自民党の総裁選に注目が集まる中、小沢氏の無投票３選が確実な代表選が埋没してしまうのではないかという声が党内からあがっていますが、山岡氏は、「パフォーマンスを見せる与党に対抗しようという発想はない」と強調しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3939587.html
民主党の山岡国会対策委員長は、自民党の総裁選に注目が集まっていることについて「思惑ほど盛り上がらない」と述べ、自民党をけん制しました。
「あちらは総裁選をやって盛り上げようとしているようですけど、思惑ほど私は盛り上がらないと。むしろ、反面、白ける部分もたくさん出てくる可能性があると。ですから、そのことに我々は気を回して動揺することはない」（民主党、山岡賢次 国会対策委員長）
山岡氏はこのように述べた上で、「党内でのお祭りや意見交換は自粛すべき」として、民主党は全員一丸となって次の衆議院選挙に向かうべきだという考えを示しました。
自民党の総裁選に注目が集まる中、小沢氏の無投票３選が確実な代表選が埋没してしまうのではないかという声が党内からあがっていますが、山岡氏は、「パフォーマンスを見せる与党に対抗しようという発想はない」と強調しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3939587.html
191 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:53:43 ID:H9uTjExu
193 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:54:13 ID:jj9wId6h
>>187
必死だなｗ
必死だなｗ
佐藤藍子「最初からミンサヨがクズ野郎なのはわかっていました」
まあ自民党と中央官僚が結託して好き勝手に税金使ってる現状が
すでに十分社会主義なんだけどね。共産主義が近いかな。
すでに十分社会主義なんだけどね。共産主義が近いかな。
196 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:55:07 ID:e8y60WCc
197 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/03(水) 23:55:08 ID:H6aBpFgu
>>166
決定的なのは、やはり国がなかなか金を出さなかったために
利息が利息を生んで借金が膨れあがっていったこと。
車両については、民営化後に新車が活発に製造されるようになったから
むしろ逆ですね（国鉄の車両を載せて「お前ら、こんな車両に今でも乗りたいか？」
と言わんばかりに民営化反対派を揶揄していたサイトがあった。もう閉鎖されたが…）。
決定的なのは、やはり国がなかなか金を出さなかったために
利息が利息を生んで借金が膨れあがっていったこと。
車両については、民営化後に新車が活発に製造されるようになったから
むしろ逆ですね（国鉄の車両を載せて「お前ら、こんな車両に今でも乗りたいか？」
と言わんばかりに民営化反対派を揶揄していたサイトがあった。もう閉鎖されたが…）。
CO2環境破壊説は科学的根拠がほとんど、無い詐欺だって
199 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:55:30 ID:pSL21o/n
創価学会は無理だろうから、社民党はいい加減淘汰されてほしいなあ～
民主党の事務所に来てまで護憲団体の集会チラシ配りしてて、キモイしウザイ
民主党の事務所に来てまで護憲団体の集会チラシ配りしてて、キモイしウザイ
プレーボール 小池氏、ゆったり始球式
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200809030289.html
小池の老化とは異なる不自然な顔の崩壊は
マイケルジャクソンを思い浮かべてしまう。
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200809030289.html
小池の老化とは異なる不自然な顔の崩壊は
マイケルジャクソンを思い浮かべてしまう。
民主党も8日の告示で無投票が決まったら
22日まで待ってる必要ないよ。
9日にも代表決めて執行部も決めるべし。そして党大会もすぐにやる。
早く政調会長決めてマニフェスト作らないと。
22日まで待ってる必要ないよ。
9日にも代表決めて執行部も決めるべし。そして党大会もすぐにやる。
早く政調会長決めてマニフェスト作らないと。
203 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:57:17 ID:WyQzVk+0
205 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:57:31 ID:epNZaIEx
>>201
整形かはともかく、皮を引っ張ってるだろ
整形かはともかく、皮を引っ張ってるだろ
206 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/03(水) 23:57:51 ID:RBjA94Ac
CO2原因説を採るとしても環境問題はマイカーを減らすしかない。
が，代替交通手段をきちんと整備しないとムリ。
つか，そんなの自動車業界的にNGだろ。
が，代替交通手段をきちんと整備しないとムリ。
つか，そんなの自動車業界的にNGだろ。
207 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:57:55 ID:e8y60WCc
208 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:58:18 ID:epNZaIEx
209 ：民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん：2008/09/03(水) 23:59:04 ID:/lOiCFAz
>>187
当時の自民党が改憲という党是を捨てたわけじゃないだろう。
アホな現社民党信者は当時まんまと自民党に騙されたのだろうが。
で、死に体だった自民党を旧社会党が復活させて現在にいたるわけだ。
そういう見苦しい開き直りで低脳晒しているから社民党は今や沈没寸前なんだよ。分からない？
当時の自民党が改憲という党是を捨てたわけじゃないだろう。
アホな現社民党信者は当時まんまと自民党に騙されたのだろうが。
で、死に体だった自民党を旧社会党が復活させて現在にいたるわけだ。
そういう見苦しい開き直りで低脳晒しているから社民党は今や沈没寸前なんだよ。分からない？
211 ：無党派さん：2008/09/03(水) 23:59:28 ID:WyQzVk+0
0系はそろそろ引退なので乗りに行きましょ。
小池がエリートとか言ってる奴、頭おかしい。あいつものすごく口汚いし育ち悪いよ。
関学を中退（落第）してるし、父親（うさんくさい）は衆院選立候補して敗退
一家そろってエジプトへ逃亡。「アラビア語が国連の公用語になる」との
新聞記事を鵜呑みにして（バカ？）カイロ大学へ進学。（←あやしい）
ピラミッドに登り、ピラミッドの天辺で茶道の形式に則りお茶を点てた経験もある（ＤＱＮ）
20代で一度結婚するも離婚し、その後現在まで独身を通している。
おまいらの大好きなバツイチ女だぞ。
関学を中退（落第）してるし、父親（うさんくさい）は衆院選立候補して敗退
一家そろってエジプトへ逃亡。「アラビア語が国連の公用語になる」との
新聞記事を鵜呑みにして（バカ？）カイロ大学へ進学。（←あやしい）
ピラミッドに登り、ピラミッドの天辺で茶道の形式に則りお茶を点てた経験もある（ＤＱＮ）
20代で一度結婚するも離婚し、その後現在まで独身を通している。
おまいらの大好きなバツイチ女だぞ。
213 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/03(水) 23:59:49 ID:e8y60WCc
>>206
自動車を買うときの税金は大幅減税して、ガソリン税を大幅アップすればいいじゃん。
とりあえず、自動車を買ってくれれば自動車業界は納得するから。
あとはトラックをいかに減らせるかだな。
運送業界には気の毒だが、今の半分でいい。
自動車を買うときの税金は大幅減税して、ガソリン税を大幅アップすればいいじゃん。
とりあえず、自動車を買ってくれれば自動車業界は納得するから。
あとはトラックをいかに減らせるかだな。
運送業界には気の毒だが、今の半分でいい。
214 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/03(水) 23:59:53 ID:pSL21o/n
小池ならラッキーだな
いちおう『政界渡り鳥の権力執着婆』とでも叩けば何とかなるからね
ノビテルだと結構マジならんとヤバイ
いちおう『政界渡り鳥の権力執着婆』とでも叩けば何とかなるからね
ノビテルだと結構マジならんとヤバイ
215 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:00:08 ID:80Jb2KWj
216 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:01:25 ID:+OaNqf55
>>210
支持者が離反したから社会党は選挙でボロ負けしたわけで。
それを反省した上で今があります。
今社会党の頭にいるのは、当時は干されていた連中とその子飼いですよ？
土井たか子氏も当時は議長に祭り上げられていたわけだし。
支持者が離反したから社会党は選挙でボロ負けしたわけで。
それを反省した上で今があります。
今社会党の頭にいるのは、当時は干されていた連中とその子飼いですよ？
土井たか子氏も当時は議長に祭り上げられていたわけだし。
217 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 00:01:35 ID:rSysp86U
福田首相：退陣表明 県内衝撃 与野党、解散総選挙へ焦点 ／愛媛
◇民主党県連
土居一豊代表は「日本の現状が大変な時にたまったもんじゃない」と憤り、注目が集まる衆院愛媛１区の候補擁立に
ついては「名前は出せないが、自民に勝てる候補者を必ず出せるだろう」と自信をのぞかせた。
http://mainichi.jp/area/ehime/news/20080903ddlk38010640000c.html
◇民主党県連
土居一豊代表は「日本の現状が大変な時にたまったもんじゃない」と憤り、注目が集まる衆院愛媛１区の候補擁立に
ついては「名前は出せないが、自民に勝てる候補者を必ず出せるだろう」と自信をのぞかせた。
http://mainichi.jp/area/ehime/news/20080903ddlk38010640000c.html
218 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/04(木) 00:01:37 ID:ohrNUV2W
0系こだまは最近までよく乗ったので、今となっては500系こだまだな
全党員で選挙を、中堅若手の不満が爆発/自民党総裁選
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiisep0809100/
自民党員は投票できないの？これが開かれた総裁選？
民主批判の反論材料にされるだろうな。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiisep0809100/
自民党員は投票できないの？これが開かれた総裁選？
民主批判の反論材料にされるだろうな。
220 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:02:17 ID:z7g4GsPY
221 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:02:25 ID:+OaNqf55
222 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 00:02:49 ID:VMRKbFlD
出たい人を森元が潰したみたいに書かれるとそれもマイナスだしな
224 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/04(木) 00:03:07 ID:tT/f/xiY
吹き塩派なんて偉そうに言ってるが、総裁候補も出せないようなら
存在しないのも同然やで。
225 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:03:32 ID:pWyWhlCm
小沢もまた反省した上で今の小沢民主がある
内省は大事だ
内省は大事だ
228 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:04:57 ID:+w41iUYZ
>>213
確かにトラック業界は会社が多すぎ。
まあ、この辺は改革による規制緩和の恩恵を一番受けた業界。
起業するのが一番簡単な業界は、実はＩＴじゃなくて、運送会社。
うまくやればトラックが１台もなくても起業できるはず。
そんわけだから、脱サラしたサラリーマンが次に目指すのがタクシーの
運転手か運送会社を起業するコースが増えている。
確かにトラック業界は会社が多すぎ。
まあ、この辺は改革による規制緩和の恩恵を一番受けた業界。
起業するのが一番簡単な業界は、実はＩＴじゃなくて、運送会社。
うまくやればトラックが１台もなくても起業できるはず。
そんわけだから、脱サラしたサラリーマンが次に目指すのがタクシーの
運転手か運送会社を起業するコースが増えている。
229 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:05:15 ID:+vbJl+v5
党員投票は各都道府県で決める。今日決まったのは強制じゃないというだけ。
ほとんどの都道府県は党員投票をする
若手議員が批判してるのは、100票程度で地方票が少ないということ
ほとんどの都道府県は党員投票をする
若手議員が批判してるのは、100票程度で地方票が少ないということ
230 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:05:22 ID:pWyWhlCm
でも、マジで民主支持の人って小沢が考える歳入のことをどう考えてるんだろ
素人の俺でも絶対実現不可能な予算内容なんだけど（確かにどこの党もダメダメなんだけどさｗ）
素人の俺でも絶対実現不可能な予算内容なんだけど（確かにどこの党もダメダメなんだけどさｗ）
232 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:05:59 ID:z7g4GsPY
>>217
愛媛1区出身だけど、時広は出ないような気がするんだけどな
愛媛1区出身だけど、時広は出ないような気がするんだけどな
>>220
自分で党を作り上げて模索とかけひきを続けた人と
なんか風が吹きそうな所を選んで取り入ってきただけの人の違いがわからないなんてかわいそう。
あ、でも一生懸命数えて数が同じだったのか。
おりこうおりこう。なんてりこうなチンパンジーなんでしょ。
自分で党を作り上げて模索とかけひきを続けた人と
なんか風が吹きそうな所を選んで取り入ってきただけの人の違いがわからないなんてかわいそう。
あ、でも一生懸命数えて数が同じだったのか。
おりこうおりこう。なんてりこうなチンパンジーなんでしょ。
235 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:07:10 ID:Ji3XN6Af
236 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:07:12 ID:+vbJl+v5
小沢は歳入のこと聞かれて記者に逆切れだからな
みんなあえて深く考えないとおもう
みんなあえて深く考えないとおもう
237 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:07:12 ID:E9jCHLk7
シャゴミは小沢ｽﾄｰｶｰだから
>>215
捨てませんよ。現状のままで行きます。
自党の弱点や問題点を隠して有権者を騙してまで党勢拡大しようと思ってないんですよ。
というか、日本共産党が必要以上に躍進し過ぎれば
民主党その他野党が割りを食って自民党永久政権が確定じゃないんですか？
そういう展開を望んでらっしゃるのなら仕方ないですけどね(笑)
捨てませんよ。現状のままで行きます。
自党の弱点や問題点を隠して有権者を騙してまで党勢拡大しようと思ってないんですよ。
というか、日本共産党が必要以上に躍進し過ぎれば
民主党その他野党が割りを食って自民党永久政権が確定じゃないんですか？
そういう展開を望んでらっしゃるのなら仕方ないですけどね(笑)
239 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:08:16 ID:z7g4GsPY
240 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:08:34 ID:+OaNqf55
>>230
党首だから党を潰してもいいという話はないです。
党首だから党を潰してもいいという話はないです。
自分達が考えたものを聞かれて逆ギレってどういう根性を持った人間だよw
>>220
小沢が御輿にした反自民の日本新党
→小沢がまとめた反自民結集軸の新進党
→小沢が地力をつけようとして自自連立を組んだ自由党
→反小沢の改革クラブのお手本となった保守党
→熊谷の受け皿新党でしかなかった保守新党
→そして自民党へ・・・
節操がなさすぎる。
小沢が御輿にした反自民の日本新党
→小沢がまとめた反自民結集軸の新進党
→小沢が地力をつけようとして自自連立を組んだ自由党
→反小沢の改革クラブのお手本となった保守党
→熊谷の受け皿新党でしかなかった保守新党
→そして自民党へ・・・
節操がなさすぎる。
要は、小沢のブタ野郎の頭には、
離合集散による数合わせしかないということだ。
政策的な理念などない。
いや、離合集散を繰り返して二大政党を作る、とかいうのが理念だったか。
その政党やら議会やらで何をやるのか、というのがない。
離合集散による数合わせしかないということだ。
政策的な理念などない。
いや、離合集散を繰り返して二大政党を作る、とかいうのが理念だったか。
その政党やら議会やらで何をやるのか、というのがない。
246 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:10:30 ID:IPKxHkLu
>>203
必死だなｗ
必死だなｗ
247 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 00:10:31 ID:rSysp86U
>>233
中村市長以外で可能性というか、取りざたされてる方っているんですか？
中村市長以外で可能性というか、取りざたされてる方っているんですか？
248 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:10:42 ID:z7g4GsPY
250 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:11:48 ID:E9jCHLk7
中途半端なクソコテ（や常連名無し）が増えてきてある意味面白いわ
>>247
でも、時広以外で有力な人物って全然想像がつかないんですよね
でも、時広以外で有力な人物って全然想像がつかないんですよね
たかが１５兆円分の財源をでっち上げられないようなものを改革とは言わん。
254 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:14:24 ID:+OaNqf55
255 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:14:38 ID:sGwYwjsa
加藤ちゃんさっさと山拓説得して屁たれノブテル出馬させろ
そうすればイッタとかがノブテルにのるから
清和内での秀直の手ごまはどんどん少なくなる→腐臭鮒寿司出馬できず
節操なしの腐臭鮒寿司白塗りやろうに地獄をみせてやれ
そうすればイッタとかがノブテルにのるから
清和内での秀直の手ごまはどんどん少なくなる→腐臭鮒寿司出馬できず
節操なしの腐臭鮒寿司白塗りやろうに地獄をみせてやれ
256 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:14:38 ID:+vbJl+v5
連日のマスコミの麻生叩きにもかかわらず圧倒的人気だね
257 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 00:14:52 ID:rSysp86U
258 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:15:46 ID:pWyWhlCm
>>244
それは戦後60年間の自民党でしょ
今の民主党は自前で政策立ててるが、自民党は官僚が考えた政策と、アメリカの年次改革要望書どおり
どっちが国民の立場に立って立法出来るかは明らか
また、小沢さんが党首になってからの指示は、『自民党に倍する法案をつくれ！』であって、
実際に参議院では必ず自民党より先に法案を提出していますよ？
マスゴミのプロパガンダを信じてるＢ層自民信者には１万年たってもワカランとは思うがね(笑)
それは戦後60年間の自民党でしょ
今の民主党は自前で政策立ててるが、自民党は官僚が考えた政策と、アメリカの年次改革要望書どおり
どっちが国民の立場に立って立法出来るかは明らか
また、小沢さんが党首になってからの指示は、『自民党に倍する法案をつくれ！』であって、
実際に参議院では必ず自民党より先に法案を提出していますよ？
マスゴミのプロパガンダを信じてるＢ層自民信者には１万年たってもワカランとは思うがね(笑)
自民信者のふりして遊ぶのも疲れた。
260 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:16:05 ID:z7g4GsPY
>>255
地獄を見せるなら、小池を総理にして、すぐ選挙になって、あっという間にあぽーんの方が地獄では？
地獄を見せるなら、小池を総理にして、すぐ選挙になって、あっという間にあぽーんの方が地獄では？
261 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:16:59 ID:E9jCHLk7
>>258
どんだけー って最近 言わなく なったのは
どんだけー って最近 言わなく なったのは
262 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:17:13 ID:8wMLXmA+
>>256
誘導尋問してるのと同じだからな
誘導尋問してるのと同じだからな
263 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:17:37 ID:z7g4GsPY
264 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 00:18:20 ID:rSysp86U
室伏に銅メダルの可能性…銀・銅２選手ドーピング陽性反応
北京五輪の陸上男子ハンマー投げで銀、銅メダルを獲得したベラルーシの２選手が、五輪でのドーピング検査で陽性
反応を示したことが３日、明らかになった。
２選手の失格が確定すれば、５位だった室伏広治（ミズノ）の銅メダルの可能性が濃厚。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20080903-OYT1T00930.htm
北京五輪の陸上男子ハンマー投げで銀、銅メダルを獲得したベラルーシの２選手が、五輪でのドーピング検査で陽性
反応を示したことが３日、明らかになった。
２選手の失格が確定すれば、５位だった室伏広治（ミズノ）の銅メダルの可能性が濃厚。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20080903-OYT1T00930.htm
シャミゴの嫌いな小沢民主とシャミゴの好きな社民党は
一応協力関係にあるわけで、その辺はどうなんだろう、と思う
一応協力関係にあるわけで、その辺はどうなんだろう、と思う
266 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:18:47 ID:+OaNqf55
>>263
法案読んだの？
法案読んだの？
N+には共産支持を装って自民党を擁護する輩がたくさんいるけれど、
このスレには社民支持を装って自民擁護する人間のほうが多いというのが興味深いことだ。
このスレには社民支持を装って自民擁護する人間のほうが多いというのが興味深いことだ。
>>258
法律は早く数を作ればいいというものではない。
中身が問題になる。
自民党の理念とは、綱領にもあるように、自主憲法の制定だ。
占領下での押し付け憲法を廃棄し、教育基本法を改正し、
誇りある日本を作り上げる。
そしてそれは、短い安倍政権の間に劇的に進んだ。
法律は早く数を作ればいいというものではない。
中身が問題になる。
自民党の理念とは、綱領にもあるように、自主憲法の制定だ。
占領下での押し付け憲法を廃棄し、教育基本法を改正し、
誇りある日本を作り上げる。
そしてそれは、短い安倍政権の間に劇的に進んだ。
270 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:19:34 ID:pWyWhlCm
271 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:19:36 ID:z7g4GsPY
273 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 00:20:05 ID:a7SzHoGW
>>190
その対応が良いか悪いかは別にして、親小沢だろうと反小沢だろうと関係なく皆が、
敵は自民としっかり認識し、流されず足下をしっかりしよう、と自発的に考える雰囲気
になってる。意識としての一体感はある。
まあ、今までの失敗が経験としてそうさせているんだろうな。
その対応が良いか悪いかは別にして、親小沢だろうと反小沢だろうと関係なく皆が、
敵は自民としっかり認識し、流されず足下をしっかりしよう、と自発的に考える雰囲気
になってる。意識としての一体感はある。
まあ、今までの失敗が経験としてそうさせているんだろうな。
275 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:20:30 ID:+OaNqf55
276 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:21:03 ID:Sf05KHKa
>>263
自民党に野党の練習をしてもらってるんだけどな。
的を射ない質問が多いみたいだね。
答弁は官僚に作ってもらえるが、質問は議員が作らないと
いけないからね。結構大変だと思いますよ。
自民党には野党第一党の責任が出てくるからね。
自民党に野党の練習をしてもらってるんだけどな。
的を射ない質問が多いみたいだね。
答弁は官僚に作ってもらえるが、質問は議員が作らないと
いけないからね。結構大変だと思いますよ。
自民党には野党第一党の責任が出てくるからね。
279 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:21:33 ID:pWyWhlCm
280 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:21:39 ID:z7g4GsPY
民主党を叩いて社民党を免罪する人もいる。
法案をたくさん作るのも勉強にはいいと思うよ。
実際は法案の中身もそうだけど
関連法案とか行政へのコントロールとか
世論の誘導とかの方が法案よりも難しそうだけどね。
実際は法案の中身もそうだけど
関連法案とか行政へのコントロールとか
世論の誘導とかの方が法案よりも難しそうだけどね。
283 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:22:21 ID:Awuq61+s
誰が総裁になっても温くないが、
麻生総裁＋毎度の失言→マスコミ玩具プレイ状態 地獄絵巻かと
麻生総裁＋毎度の失言→マスコミ玩具プレイ状態 地獄絵巻かと
285 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:22:45 ID:E9jCHLk7
辻本みたいにｗ
辻本みたいにｗ
辻本みたいにｗ
辻本みたいにｗ
寒いｗ
辻本みたいにｗ
辻本みたいにｗ
辻本みたいにｗ
寒いｗ
286 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:23:04 ID:+OaNqf55
287 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:23:07 ID:+vbJl+v5
麻生太郎総裁
石原のぶてる幹事長
小池は、街頭調査で、女性からの拒否反応が少しある。
官房長官か外務大臣
石原のぶてる幹事長
小池は、街頭調査で、女性からの拒否反応が少しある。
官房長官か外務大臣
おお、社民党が好きだってのなら
日森という人がどういう人なのか教えてくれ。
日森という人がどういう人なのか教えてくれ。
首相になったからと言って、お口にチャックするってことはないだろうな。
今興味があることは、民主党と共産党が幸福な敵対的共存関係を築くことができるかということだな。
291 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:24:26 ID:+OaNqf55
>>281
まあ、否定はしません。
まあ、否定はしません。
小池は差し障りのない閣僚につくべき、かと
防衛大臣の時の守屋の追い出し方にはかなり汚かった
あれで私についてこい、って言われても無理な話ですよ
防衛大臣の時の守屋の追い出し方にはかなり汚かった
あれで私についてこい、って言われても無理な話ですよ
福田は後期高齢者に関して
自分は詳しいこと知らんから役所にでも行って聞いてくれと言っていたな
自分は詳しいこと知らんから役所にでも行って聞いてくれと言っていたな
294 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:25:13 ID:z7g4GsPY
>>286
実現しない法案なんてオナニーだよ。
本当に実現するつもりなら、党派を超えてどんどん売りこんで賛成者を増やさんと。
法案を書くだけなら、おれだっていくらでもご立派なものは作れるからな。
が、実際に可決するとなると、必ず総論賛成各論反対でもみくちゃにされるのが法案政策というもんだ。
小泉の郵政法案も反対派への配慮で骨抜きになったように。
実現しない法案なんてオナニーだよ。
本当に実現するつもりなら、党派を超えてどんどん売りこんで賛成者を増やさんと。
法案を書くだけなら、おれだっていくらでもご立派なものは作れるからな。
が、実際に可決するとなると、必ず総論賛成各論反対でもみくちゃにされるのが法案政策というもんだ。
小泉の郵政法案も反対派への配慮で骨抜きになったように。
295 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:25:44 ID:pWyWhlCm
シャミゴ君！
じつは君の登場をボクは心待ちにしてたんだよ♪o(^-^)o
ズバリ訊こう！
総選挙での勝敗は？！(´・ω・｀)
じつは君の登場をボクは心待ちにしてたんだよ♪o(^-^)o
ズバリ訊こう！
総選挙での勝敗は？！(´・ω・｀)
296 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:26:06 ID:E9jCHLk7
>>288
暗部については語りませんｗ
暗部については語りませんｗ
社民vs共か
社会民主主義の実力がない日本では少し原理原則な物に惹かれるのかな
社会民主主義の実力がない日本では少し原理原則な物に惹かれるのかな
298 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:26:30 ID:z7g4GsPY
>>290
同意。くっつき過ぎても離れ過ぎても互いに不幸になる。
同意。くっつき過ぎても離れ過ぎても互いに不幸になる。
301 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/09/04(木) 00:26:57 ID:emCyp7td
自民が野党になった場合（ほぼそうなるだろうけど）、国会対応はどうなるんだろうね。
なんでも反対ってわけにはいかないだろうし。
是々非々で臨むかなんかのスタンスで、ほう自民もまともじゃないかってなって、
やっぱ政権担当経験がある政党が野党にいると違うねずっとお願いしよう。
で、野党暮らしが長く。公明が横で呆然と立ち尽くす。
ってことにならないかな。
なんでも反対ってわけにはいかないだろうし。
是々非々で臨むかなんかのスタンスで、ほう自民もまともじゃないかってなって、
やっぱ政権担当経験がある政党が野党にいると違うねずっとお願いしよう。
で、野党暮らしが長く。公明が横で呆然と立ち尽くす。
ってことにならないかな。
302 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:27:16 ID:pWyWhlCm
303 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:27:22 ID:RCARLkvK
小沢だって
困り果ててたてた自民を自自連立で助けたのに
困り果ててたてた自民を自自連立で助けたのに
304 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:27:53 ID:E9jCHLk7
ハイテンションのシャゴミって空回りしてなんか面白い
306 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:28:53 ID:+OaNqf55
総選挙で候補を立てる党派は、これでいいのかな？
《与党》
自由民主党
公明党
《未定？》
改革クラブ？
新党大地
《野党》
民主党
日本共産党
社会民主党
国民新党
新党日本
政党そうぞう
世界経済共同体党
《与党》
自由民主党
公明党
《未定？》
改革クラブ？
新党大地
《野党》
民主党
日本共産党
社会民主党
国民新党
新党日本
政党そうぞう
世界経済共同体党
307 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:29:01 ID:pWyWhlCm
308 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:29:03 ID:RCARLkvK
309 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:29:44 ID:Awuq61+s
>>305
アル●ハイマーでもわかる発言でもか？
アル●ハイマーでもわかる発言でもか？
社民の過大：社会主義協会との決別でおｋ？
野党自民党がまともな野党になるのにはある程度時間がかかるだろうね。
うまく行かなければ消滅して、どっかから新しい第一野党が誕生するだろう。
世襲議員が大部分を占める批判野党とか、まともな形で存在しようがないし。
うまく行かなければ消滅して、どっかから新しい第一野党が誕生するだろう。
世襲議員が大部分を占める批判野党とか、まともな形で存在しようがないし。
312 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:30:33 ID:E9jCHLk7
313 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:31:42 ID:z7g4GsPY
>>307
そりゃそうでしょ。慎重以前に判断のしようがない。
>>308
あれから１５年。与野党ともに幹部連中はほとんどいなくなるさ。
細川側 小沢、赤松、江田くらい？
自民側 河野、森、亀井、ＹＫＫ？
そりゃそうでしょ。慎重以前に判断のしようがない。
>>308
あれから１５年。与野党ともに幹部連中はほとんどいなくなるさ。
細川側 小沢、赤松、江田くらい？
自民側 河野、森、亀井、ＹＫＫ？
>>308
ていうか性質が悪いことにそのときに活躍してたそいつらは今の野党側か干された
ていうか性質が悪いことにそのときに活躍してたそいつらは今の野党側か干された
麻生の発言が失言扱いされるのは、
森元と敵対関係にあるときなんじゃないの？
もし総理になったとしたら、発言は形だけ報道されることはあっても
炎上には至らなくなるってもんだよ。
森元と敵対関係にあるときなんじゃないの？
もし総理になったとしたら、発言は形だけ報道されることはあっても
炎上には至らなくなるってもんだよ。
316 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:32:28 ID:E9jCHLk7
世論調査の餌を与えるとたまに勢いに乗って書き始めるから面白いんだよな、こいつ
麻生さんの、創始改名や従軍慰安婦に関する発言はどれも正論だ。
>>315
じゃあなんで参院選時の久間発言は炎上したの？
じゃあなんで参院選時の久間発言は炎上したの？
319 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:34:03 ID:+OaNqf55
>>314
森元首相くらいか。
森元首相くらいか。
320 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 00:34:14 ID:zweWwPxm
>>313
世論調査がどのくらいなら自民党は勝てる？
世論調査がどのくらいなら自民党は勝てる？
麻生外務大臣会見記録 ホリエモン逮捕について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1132027
記者にこれぐらい切り返しができないと、精神的に持たないんじゃないかな
逆に返せば、選挙さえ勝てば長期的な政権運営が可能な人物だと思う
支持するとは別の話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1132027
記者にこれぐらい切り返しができないと、精神的に持たないんじゃないかな
逆に返せば、選挙さえ勝てば長期的な政権運営が可能な人物だと思う
支持するとは別の話
>>315
総理になれば足を引っ張られずに済むという発想がそもそも甘い。
総理になれば足を引っ張られずに済むという発想がそもそも甘い。
324 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:35:25 ID:z7g4GsPY
>>320
内閣支持率５０％で、２３０議席くらいかな？公明を加えて過半数。
内閣支持率５０％で、２３０議席くらいかな？公明を加えて過半数。
>>299
共産党にとって「次の次」論というのはどのくらい現実的に認識されてるんだろう？
共産党にとって「次の次」論というのはどのくらい現実的に認識されてるんだろう？
小泉改革が“ぶっ壊した”強靭な首相
御厨 貴・東京大学教授が語る、現代日本政治の危機
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080903/169561/
御厨 貴・東京大学教授が語る、現代日本政治の危機
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080903/169561/
公明党の1000万人の投票は美味しい。中々手放せるものではない
328 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:36:30 ID:Sf05KHKa
>>294
あんた見たいに売り込みで他党巻き込んで自党案を簡単に飲ませらると考えているなら
そっちの方がオナニーだよ。
特定非営利活動促進法は超党派の議員連盟での活動（辻元、自民党の熊代が事務局長）
が前提にあったからで、そんなもんは今現在も超党派でいくらでもあるし、いくらでも成立しているよ。
勿論、民主議員が主導的なものもある。
あんた見たいに売り込みで他党巻き込んで自党案を簡単に飲ませらると考えているなら
そっちの方がオナニーだよ。
特定非営利活動促進法は超党派の議員連盟での活動（辻元、自民党の熊代が事務局長）
が前提にあったからで、そんなもんは今現在も超党派でいくらでもあるし、いくらでも成立しているよ。
勿論、民主議員が主導的なものもある。
330 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/09/04(木) 00:38:20 ID:ohrNUV2W
>>300
社民党信者は
改憲右翼自民を復活させた分際で「民主党は右寄り」とかほざいてるんだろう。
旧社会党が自民党と協力せず独自の立場を守っていたのならまだしも、
首班に欲がくらんで悪魔に魂を売ったクソ集団が言える立場じゃない。
自民党と旧社会党は中央レベルでは国政選挙で共闘までしていたズブズブの中なのだから。
自分たちの過失を誤魔化してヨソに責任転嫁してるというタチの悪さでは
社民党信者に軍配が上がるよ。
社民党信者は
改憲右翼自民を復活させた分際で「民主党は右寄り」とかほざいてるんだろう。
旧社会党が自民党と協力せず独自の立場を守っていたのならまだしも、
首班に欲がくらんで悪魔に魂を売ったクソ集団が言える立場じゃない。
自民党と旧社会党は中央レベルでは国政選挙で共闘までしていたズブズブの中なのだから。
自分たちの過失を誤魔化してヨソに責任転嫁してるというタチの悪さでは
社民党信者に軍配が上がるよ。
総理在任中に失言しまくり(にされてしまった)人もいたような
>>321
精神的には安倍ちゃんよりは強そうだが
肝心の「広く国民の支持を得る」という目線が欠けているのは安倍ちゃんと全く変わらんからな。
５５年体制真っ盛りのころだったらそれなりに長期政権を築けたかもね。
精神的には安倍ちゃんよりは強そうだが
肝心の「広く国民の支持を得る」という目線が欠けているのは安倍ちゃんと全く変わらんからな。
５５年体制真っ盛りのころだったらそれなりに長期政権を築けたかもね。
335 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 00:39:36 ID:rSysp86U
麻生は総裁選の論戦にて、民主党対応についてどう喋るつもりなんだろうか
従来どおり
「民主党ネクスト内閣と対話しながら、予算や重要法案に反映させていきたい」
と言うのかな
従来どおり
「民主党ネクスト内閣と対話しながら、予算や重要法案に反映させていきたい」
と言うのかな
なんだ程度の低い陰謀論か
337 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 00:40:04 ID:zweWwPxm
森元は総理大臣辞めたら失言もなくなったな
338 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 00:41:01 ID:Aku496fk
>>327
そうか、そうか
でもな、お前のお仲間は1000万人もいねえよ
せいぜい200万人だ
あとの得票は、騙されて投票したＦ票だろ？
座談会での勝利報告の倍率を考えてみろよ
一人何人票取れたって言ってる？
そこから逆算すれば、創価の全人数がでるだろ？
それともお前らのＦ取りはなんの効果もないのか？
そうか、そうか
でもな、お前のお仲間は1000万人もいねえよ
せいぜい200万人だ
あとの得票は、騙されて投票したＦ票だろ？
座談会での勝利報告の倍率を考えてみろよ
一人何人票取れたって言ってる？
そこから逆算すれば、創価の全人数がでるだろ？
それともお前らのＦ取りはなんの効果もないのか？
米誌が伝える次期首相の最有力候補
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080903/169558/
つまり2006年に小泉純一郎元首相が退任して以来、おおむねね日本株を敬遠していた
外国人投資家にとっては、麻生氏の首相就任も大した買い材料にはならないということだ。
「経済政策面では、麻生氏は小泉路線の継承者ではない。麻生氏は規制緩和や小さい政府の
推進に積極的な姿勢を見せてはいない。麻生氏が小泉路線に近いとするならば、
それは愛国主義という点だろう」と語る。
「理想的には、自民党と民主党の双方が分裂することが望ましい。
それが考えられる最善の結果だ」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080903/169558/
つまり2006年に小泉純一郎元首相が退任して以来、おおむねね日本株を敬遠していた
外国人投資家にとっては、麻生氏の首相就任も大した買い材料にはならないということだ。
「経済政策面では、麻生氏は小泉路線の継承者ではない。麻生氏は規制緩和や小さい政府の
推進に積極的な姿勢を見せてはいない。麻生氏が小泉路線に近いとするならば、
それは愛国主義という点だろう」と語る。
「理想的には、自民党と民主党の双方が分裂することが望ましい。
それが考えられる最善の結果だ」
柳沢元厚労相「女性は産む機械」
久間元防衛庁長官「原爆投下仕方ない」
NEXT 「女性だし仕方ない」（小池総裁就任で）
久間元防衛庁長官「原爆投下仕方ない」
NEXT 「女性だし仕方ない」（小池総裁就任で）
341 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:42:00 ID:pWyWhlCm
>>336
程度が低いから失敗した陰謀と言うべきかもよ。
程度が低いから失敗した陰謀と言うべきかもよ。
343 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:43:08 ID:ji+UQx7I
私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢 一郎
副総理大臣 菅 直人, 輿石 東
国務大臣 鳩山 由紀夫
官房長官 岡田 克也
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮 舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣 長妻 昭
年金担当大臣 山井 和則
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
行政改革担当大臣 仙谷 由人
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ
衆議院議長 横路 孝弘
参議院議長 千葉 景子
★目玉★
女性閣僚 ３人 ,外務大臣 蓮 舫 ,厚生労働大臣 長妻 昭
経済産業大臣 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢 一郎
副総理大臣 菅 直人, 輿石 東
国務大臣 鳩山 由紀夫
官房長官 岡田 克也
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮 舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣 長妻 昭
年金担当大臣 山井 和則
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
行政改革担当大臣 仙谷 由人
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ
衆議院議長 横路 孝弘
参議院議長 千葉 景子
★目玉★
女性閣僚 ３人 ,外務大臣 蓮 舫 ,厚生労働大臣 長妻 昭
経済産業大臣 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ
>>280 >>294
たとえば、がん対策基本法は、
民主党が呼びかけて
自民党に呑ませたわけだがｗ
最初から
野党の法案＝口だけ
という信仰があるんじゃないか？
官僚が発案した法案を除けば、
法案作成能力は
民主＞自民
おそらく自民は、公明や共産にも劣るだろう
たとえば、がん対策基本法は、
民主党が呼びかけて
自民党に呑ませたわけだがｗ
最初から
野党の法案＝口だけ
という信仰があるんじゃないか？
官僚が発案した法案を除けば、
法案作成能力は
民主＞自民
おそらく自民は、公明や共産にも劣るだろう
345 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:43:14 ID:z7g4GsPY
>>335
まあ、そんな感じの無難な回答でしょ。
>>337
森の発言でよくよく聞いてみると失言と言えるのは、「エイズが来た～」くらいだと思う。
神の国は時代錯誤とは思うが、あつまりでのリップサービスでしかないとも言えるし
まあ、そんな感じの無難な回答でしょ。
>>337
森の発言でよくよく聞いてみると失言と言えるのは、「エイズが来た～」くらいだと思う。
神の国は時代錯誤とは思うが、あつまりでのリップサービスでしかないとも言えるし
347 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:44:26 ID:E9jCHLk7
国民の目線で政権方針を打ち出さないといつかはボロが出る
でも、小泉政権時のオナニーリベラを掲げて歴史的な長期的政権運営を可能にした過去もある
所詮、ボロは出ても話のうまい人が国を引っ張るもの能力も備えているんだと思う
でも、小泉政権時のオナニーリベラを掲げて歴史的な長期的政権運営を可能にした過去もある
所詮、ボロは出ても話のうまい人が国を引っ張るもの能力も備えているんだと思う
349 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 00:44:31 ID:rSysp86U
法案ちゅうか、能力云々は別として、自民党はこれまで霞ヶ関官僚がつくったものに自民党シールを貼り付けて
自分とこの商品だと言い張って商売してるだけだからな
自分とこの商品だと言い張って商売してるだけだからな
森は神の国よりも子供を産まない女性に年金は不要、とか
大阪はタンツボ（だっけ？）とかの方がアレだと思う
大阪はタンツボ（だっけ？）とかの方がアレだと思う
351 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:44:52 ID:+vbJl+v5
麻生氏は６日に幹事長辞職
麻生幹事長は総裁選出馬のため６日に幹事長を辞職する意向。幹事長の臨時代理を置く方向。
2008/09/04 00:17 【共同通信】
麻生幹事長は総裁選出馬のため６日に幹事長を辞職する意向。幹事長の臨時代理を置く方向。
2008/09/04 00:17 【共同通信】
森は就任当初から叩かれてたし不人気だったし。
神の国は正直どうでもいいけどえひめ丸はまずかったな。
あれが致命的だった気がする。
神の国は正直どうでもいいけどえひめ丸はまずかったな。
あれが致命的だった気がする。
353 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:45:49 ID:z7g4GsPY
>>344
そういう法案はいいんじゃない？
要するに数を競っての意味がないってことだよ。
民主の能力が試されるのは、国民が反発するような、それでもやらないといけない法案＝政策、を作れるかどうかだよ。
これができて政権担当能力が身についたといえるだろう。
そういう法案はいいんじゃない？
要するに数を競っての意味がないってことだよ。
民主の能力が試されるのは、国民が反発するような、それでもやらないといけない法案＝政策、を作れるかどうかだよ。
これができて政権担当能力が身についたといえるだろう。
>>347
ぶっちゃけミンサヨもシャミゴも含めガチの社民信者なるものはここにはいないんでない？
ぶっちゃけミンサヨもシャミゴも含めガチの社民信者なるものはここにはいないんでない？
357 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:47:30 ID:pWyWhlCm
総選挙の議席と関係ない予測
●シャミゴが自民党勝利を高らかに予言！o(^-^)o
●ミンサヨが候補者を『殺すよ？！殺すよ？！』と書いてガチ摘発(T_T)
●比例で共産党が躍進して飲み過ぎたテサロニキが入院(^o^)
●シャミゴが自民党勝利を高らかに予言！o(^-^)o
●ミンサヨが候補者を『殺すよ？！殺すよ？！』と書いてガチ摘発(T_T)
●比例で共産党が躍進して飲み過ぎたテサロニキが入院(^o^)
>>355
社共の支持者の争いを見る分には楽しいが
社共の支持者の争いを見る分には楽しいが
359 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:48:01 ID:z7g4GsPY
ああもちろん「民主党を叩いて社民党を免罪する」ってのはミンサヨも含まれてるよ。
とは言えミンサヨの場合は社民党を道具にして民主党を叩きたいだけなんだろうがね。
とは言えミンサヨの場合は社民党を道具にして民主党を叩きたいだけなんだろうがね。
362 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:49:41 ID:Ji3XN6Af
相変わらず官僚作文が政策立案能力と勘違いしてるのか。
しかもその官僚は民主党の操り人形だと喧伝してるんだから救いようないな自民党ｗ
しかもその官僚は民主党の操り人形だと喧伝してるんだから救いようないな自民党ｗ
総選挙が近くなり新参者が増えてきたせいか
ルールを破る書き込みが増えてるぞ
○○信者はNGワードで！
ルールを破る書き込みが増えてるぞ
○○信者はNGワードで！
正直、社民党や共産党なんてどうでもいい存在
367 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:51:38 ID:+OaNqf55
>>355
保坂展人氏は個人的に支持しています。選挙区違うけど。
保坂展人氏は個人的に支持しています。選挙区違うけど。
368 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:51:41 ID:z7g4GsPY
370 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:52:45 ID:Sf05KHKa
＞国民が反発するような、それでもやらないといけない法案＝政策、
を作れるかどうかだよ。
後期高齢者の問題が噴出すればドンドンと修正を入れて行き、
選挙前になれば緊縮財政をあっさり転換させバラマキ復活させた自公は
政権担当能力は無いって事だな。
を作れるかどうかだよ。
後期高齢者の問題が噴出すればドンドンと修正を入れて行き、
選挙前になれば緊縮財政をあっさり転換させバラマキ復活させた自公は
政権担当能力は無いって事だな。
371 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:53:19 ID:pWyWhlCm
シャミゴもミンサヨも社民党をダシにしてるだけだからね。
まともな支持者はここにはいないでしょ。
実際の社民支持者は、普通に社民推薦の民主党に投票するし、
民主党と社民党の連携にも抵抗がないし、中には民主党との合併に賛成する人もいる。
「民主党は絶対ダメ」なんて社民党支持者はほとんどいないよ。
まともな支持者はここにはいないでしょ。
実際の社民支持者は、普通に社民推薦の民主党に投票するし、
民主党と社民党の連携にも抵抗がないし、中には民主党との合併に賛成する人もいる。
「民主党は絶対ダメ」なんて社民党支持者はほとんどいないよ。
森さん再登板かな･･･サンドバッグ向きな体型だし、役者だしw
375 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:54:10 ID:z7g4GsPY
>>370
修正はともかく、撤回はしていないからな。
福祉に関する政策はどうあがいたって国民の反発を受ける。
民主がそれができるかだな。
山井なんかも批判は舌鋒鋭いが、「じゃあ、どうすればいい？」って問われると
これから考えます、ととたんに歯切れが悪くなる。
修正はともかく、撤回はしていないからな。
福祉に関する政策はどうあがいたって国民の反発を受ける。
民主がそれができるかだな。
山井なんかも批判は舌鋒鋭いが、「じゃあ、どうすればいい？」って問われると
これから考えます、ととたんに歯切れが悪くなる。
376 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 00:54:46 ID:a7SzHoGW
>>326
うーむ、自民だけの問題じゃないよね。
うーむ、自民だけの問題じゃないよね。
377 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:55:48 ID:hQ1E/5/1
>>360
いや、あれはすぐ戻らない時点で完全にアウトだろ。
少なくともプレーを中断してたらまだ救いはあったかもしれんが。
「日本の総理大臣」って肩書きにおもっきし泥ぬったくった最低の総理大臣だったよ。
いや、あれはすぐ戻らない時点で完全にアウトだろ。
少なくともプレーを中断してたらまだ救いはあったかもしれんが。
「日本の総理大臣」って肩書きにおもっきし泥ぬったくった最低の総理大臣だったよ。
麻生は定額減税を受け入れた時点でもう無理。
麻生が積極財政を主張しても官僚が動かない。
補正予算案の審議中に麻生が潰される可能性もある。
麻生が積極財政を主張しても官僚が動かない。
補正予算案の審議中に麻生が潰される可能性もある。
381 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:56:32 ID:z7g4GsPY
>>372
民主と社民が両方候補者立てているところでは、勝ち目はないが、社民候補者に入れる人も半分くらいいる。
それに民主が絶対だめ、ではなくて、今の小沢民主は否定してるだけ。
小沢と合流前の民主の政策は好きだったんだけどな。
というより、ほぼ俺の考えとおなじだった。
民主と社民が両方候補者立てているところでは、勝ち目はないが、社民候補者に入れる人も半分くらいいる。
それに民主が絶対だめ、ではなくて、今の小沢民主は否定してるだけ。
小沢と合流前の民主の政策は好きだったんだけどな。
というより、ほぼ俺の考えとおなじだった。
382 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:56:33 ID:+vbJl+v5
自民は、女性や若者や老人に強いが、
中年男性に弱いから、
小池で賭けに出るというのも面白いｗ
中年男性に弱いから、
小池で賭けに出るというのも面白いｗ
383 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 00:57:36 ID:rSysp86U
まあ、とにかく自民党と公明党は2005年に得た衆院3分の2の議席を、後期高齢者医療保険をつくるためと
ガソリン暫定税率を再値上げし10年間道路財源を死守するために使ったのは事実
とりあえず何の得もなかった
ガソリン暫定税率を再値上げし10年間道路財源を死守するために使ったのは事実
とりあえず何の得もなかった
384 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:57:44 ID:RCARLkvK
保坂は悪くないと思うんだけど
困ったことに有権者の支持がまったくないのが最大の弱点
自民のおまけ当選と供託金没収当選に残り1回もギリギリ供託金没収回避で比例復活とか
どうしようもねぇ
困ったことに有権者の支持がまったくないのが最大の弱点
自民のおまけ当選と供託金没収当選に残り1回もギリギリ供託金没収回避で比例復活とか
どうしようもねぇ
385 ：無党派さん：2008/09/04(木) 00:57:52 ID:+vbJl+v5
民主は財源をちゃんと示せば、勝てるのに。
386 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 00:58:16 ID:Aku496fk
>>381
小沢合流前の民主の政策って、前園党首時代かｗ
小沢合流前の民主の政策って、前園党首時代かｗ
森が中川に小池を抑えろ、って言及したんだから小池擁立はなくなったに等しいだろ
あと考えられる可能性としては暴走ぐらい
あと考えられる可能性としては暴走ぐらい
388 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 00:58:40 ID:pWyWhlCm
>>375
撤回しないのが良いことってのがワカラン
どう考えても姥捨て山法は世界に冠たる悪法なわけだが？(´・ω・｀)
日本人がオトナイシイから、この程度の反発で済んでる
俺が一時長期滞在してたイタリアやらフランスやらで同じ法律つくったら、間違いなく戒厳令までいくよ
撤回しないのが良いことってのがワカラン
どう考えても姥捨て山法は世界に冠たる悪法なわけだが？(´・ω・｀)
日本人がオトナイシイから、この程度の反発で済んでる
俺が一時長期滞在してたイタリアやらフランスやらで同じ法律つくったら、間違いなく戒厳令までいくよ
スレが速すぎて読むのが追いつかねえ
総裁選は別スレになってくんねえかなあ
総裁選は別スレになってくんねえかなあ
391 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/04(木) 00:59:24 ID:+OaNqf55
>>386
前原氏はずーっと後。
前原氏はずーっと後。
>>364
良いんじゃないですか？
『自民党と手を組んだ旧社会党は悪くない！』
って見苦しく開き直っていれば。
墓場行き政党にはブザマな開き直りがお似合いです(笑)
あの時旧社会党が自民党を手助けしなけりゃ
コイズミなんて怪物が誕生することも無かったかもしれませんがね。
良いんじゃないですか？
『自民党と手を組んだ旧社会党は悪くない！』
って見苦しく開き直っていれば。
墓場行き政党にはブザマな開き直りがお似合いです(笑)
あの時旧社会党が自民党を手助けしなけりゃ
コイズミなんて怪物が誕生することも無かったかもしれませんがね。
393 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 00:59:41 ID:z7g4GsPY
>>383
得というよりやらないといけない政策
後期高齢者 ・・・７５歳で区切りなど各論はともかく、今のままでは国保はパンク
暫定税率 ・・・民主は無責任に反対しただけ、責任がある首長は民主系共産系でも維持派だった。
こういうやらないといけない政策をできるかどうかが政権担当能力だと俺は思うがね。
得というよりやらないといけない政策
後期高齢者 ・・・７５歳で区切りなど各論はともかく、今のままでは国保はパンク
暫定税率 ・・・民主は無責任に反対しただけ、責任がある首長は民主系共産系でも維持派だった。
こういうやらないといけない政策をできるかどうかが政権担当能力だと俺は思うがね。
>>343
リベラル結集のわりにリベラルの会を締め出してんな
リベラル結集のわりにリベラルの会を締め出してんな
395 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:00:11 ID:Aku496fk
>>385
では、自公や自公支援者は、頑張って財源を示してくれ
消費税増税！
所得減税は一年だけ！
選挙に勝ったら、所得減税分も増税して、財源を確保します！
もちろん日本経済の活性化のために、公務員の無駄使いは減らしません！
では、自公や自公支援者は、頑張って財源を示してくれ
消費税増税！
所得減税は一年だけ！
選挙に勝ったら、所得減税分も増税して、財源を確保します！
もちろん日本経済の活性化のために、公務員の無駄使いは減らしません！
396 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:01:14 ID:Aku496fk
>>343
こんな政権が日本に生まれたら・・・考えただけで寒気がする
こんな政権が日本に生まれたら・・・考えただけで寒気がする
398 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:01:56 ID:E9jCHLk7
399 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:02:19 ID:Ji3XN6Af
>>375
あえて『マスコミ』とか『土建屋』と書かずに『国民』としてみました。
今となっては「あのとき暫定税率を廃止しておけば良かった」という論調がマスコミでちらほらあったりしますね。
国民の反発を受ける政策をとることが立派というより、後に国民が納得するような政策をとる事が大事なのではないですか？
あえて『マスコミ』とか『土建屋』と書かずに『国民』としてみました。
今となっては「あのとき暫定税率を廃止しておけば良かった」という論調がマスコミでちらほらあったりしますね。
国民の反発を受ける政策をとることが立派というより、後に国民が納得するような政策をとる事が大事なのではないですか？
400 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:02:48 ID:pWyWhlCm
ぶっちゃけ民主党は財源は一行書くだけで良いんだがなぁ～
『官僚の賞与をカットします』
↑この一文だけで良い
実際に橋下はやった
『官僚の賞与をカットします』
↑この一文だけで良い
実際に橋下はやった
総裁選と、社共争いは別スレのほうがいいっすかね？
402 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:03:25 ID:z7g4GsPY
>>396
お前はガキなのか？
小沢合流前の時代だよ
高速道路 ・・・国の関与を排除するために完全民営化、新規路線建設原則凍結
赤字国債 ・・・借金は子孫への増税。小泉以上に削減を主張。
バラマキ ・・・財源のない政策はバラマキ
俺の考えとほぼ同じ。
お前はガキなのか？
小沢合流前の時代だよ
高速道路 ・・・国の関与を排除するために完全民営化、新規路線建設原則凍結
赤字国債 ・・・借金は子孫への増税。小泉以上に削減を主張。
バラマキ ・・・財源のない政策はバラマキ
俺の考えとほぼ同じ。
官僚を怒らしたら日本が成り立たないだろ・・・
404 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:04:44 ID:zweWwPxm
343は蓮が名字で舫が名前みたいになってるのが面白いところ
405 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:05:32 ID:E9jCHLk7
406 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:05:46 ID:rSysp86U
福田首相退陣：「政策方向定まらぬ」省庁など不満続出
国土交通省では「２００年住宅」の行方を心配する声が上がる。耐久性を高めた長寿命化住宅を普及させ、環境保護
に役立てる政策だ。普及促進を図る法案は野党の審議拒否で継続審議中。同省幹部は「臨時国会での成立を見込
んでいたが、退陣で不透明になった」とため息をついた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080904k0000m010117000c.html
200年住宅とかどうでもいいだろ・・・・
国土交通省では「２００年住宅」の行方を心配する声が上がる。耐久性を高めた長寿命化住宅を普及させ、環境保護
に役立てる政策だ。普及促進を図る法案は野党の審議拒否で継続審議中。同省幹部は「臨時国会での成立を見込
んでいたが、退陣で不透明になった」とため息をついた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080904k0000m010117000c.html
200年住宅とかどうでもいいだろ・・・・
407 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:05:47 ID:pWyWhlCm
408 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:05:58 ID:z7g4GsPY
>>399
＞国民の反発を受ける政策をとることが立派というより、後に国民が納得するような政策をとる事が大事なのではないですか？
国民は常にそんなに利口じゃないから。
今、一流だったと評価されている政治家だって、いくつかは国民の反発を受けながら実現してるよ。
古くは大久保、伊藤、原、戦後の吉田、岸、など。
カネがじゃぶじゃぶあった高度経済成長時代くらいだな。政治家が楽できたのは。
＞国民の反発を受ける政策をとることが立派というより、後に国民が納得するような政策をとる事が大事なのではないですか？
国民は常にそんなに利口じゃないから。
今、一流だったと評価されている政治家だって、いくつかは国民の反発を受けながら実現してるよ。
古くは大久保、伊藤、原、戦後の吉田、岸、など。
カネがじゃぶじゃぶあった高度経済成長時代くらいだな。政治家が楽できたのは。
409 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:06:28 ID:Aku496fk
>>402
で、財源はちゃんと叫び続けろよ、選挙期間中もな
で、財源はちゃんと叫び続けろよ、選挙期間中もな
410 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:06:49 ID:aD/A6a6L
411 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:07:30 ID:z7g4GsPY
412 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:07:31 ID:ji+UQx7I
国民の生活が第一！
私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢 一郎
副総理大臣 菅 直人, 輿石 東
国務大臣 鳩山 由紀夫
官房長官 岡田 克也
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮 舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣 長妻 昭
年金担当大臣 山井 和則
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
行政改革担当大臣 仙谷 由人
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ
衆議院議長 横路 孝弘
参議院議長 千葉 景子
★目玉★
女性閣僚 ３人 ,外務大臣 蓮 舫 ,厚生労働大臣 長妻 昭
経済産業大臣 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ
私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢 一郎
副総理大臣 菅 直人, 輿石 東
国務大臣 鳩山 由紀夫
官房長官 岡田 克也
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮 舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣 長妻 昭
年金担当大臣 山井 和則
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
行政改革担当大臣 仙谷 由人
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ
衆議院議長 横路 孝弘
参議院議長 千葉 景子
★目玉★
女性閣僚 ３人 ,外務大臣 蓮 舫 ,厚生労働大臣 長妻 昭
経済産業大臣 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ
413 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:07:38 ID:E9jCHLk7
麻生のバラ撒きは仕方ない ｂｙゴミレス
100年安心年金プラン（笑）
200年住宅（笑）
次は300年なんとかで
200年住宅（笑）
次は300年なんとかで
416 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:08:37 ID:RCARLkvK
とりあえずお小沢内閣になった場合
社民抜きは現実的じゃないでしょ
社民抜きは現実的じゃないでしょ
>>407
建設国債でしょ。赤字国債と変わりませんよ。
2兆円と言ってますが、まやかしです。
規模は１１兆７千億円。
失敗すれば、コゲつきます。
２兆円で済むことはないでしょう。
コゲつけば、税金投入ということになりますね。
建設国債でしょ。赤字国債と変わりませんよ。
2兆円と言ってますが、まやかしです。
規模は１１兆７千億円。
失敗すれば、コゲつきます。
２兆円で済むことはないでしょう。
コゲつけば、税金投入ということになりますね。
sokaを本気でつぶそうと思ったら、下っ端ではなくて、企業に巣くってる上司や幹部連中をスキャンダルや悪事暴いて完膚なきまで潰して、下の人間を解放してやれば
いいだけだよなぁ。察知・回避能力は高そうだが。
いいだけだよなぁ。察知・回避能力は高そうだが。
420 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:09:38 ID:rSysp86U
福田首相辞任：内政・外交困った 「五つのプラン」も宙に
◇厚労省改革 お先真っ暗
政権の投げ出しによって、「首相の肝いり」とされた社会保障分野の新機軸も、多くは宙に浮くことになる。福田首相の
指示で作成された「五つの安心プラン」が代表例だ。中でも首相が最も力を入れた「厚生労働省改革」の先行きは、一
気に不透明となっている。
プランを受けて発足した「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」（座長・奥田碩トヨタ自動車相談役）は、年金記録漏
れなどで国民の不信を招いた厚労省の組織改革を目指した。厚労省内に置く予定の事務局を急きょ官邸に移すことに
なったのは、「骨抜き」を懸念した首相の強い意向があったからだ。
それが急な退陣表明で、想定していた「年内の中間報告」どころか、次の会合日程さえ決められずにいる。
一方、舛添要一厚労相は官邸に対抗して、大臣直轄の「厚労省改革推進室」を設置。各省庁から人材を集め、今月か
ら本格始動する運びだったが、内閣が一新されれば、こちらも構想そのものが頓挫しかねない。
首相は、社会保障問題担当の首相補佐官に伊藤達也元金融担当相を任命し、先の内閣改造でも留任させた。退陣表
明の前日の日曜日も２人で長時間打ち合わせをしたが、ほとんど成果を示すことなく役割を終えることになりそうだ。
出産無料化など舛添厚労相が主導した概算要求枠外の政策は、財源を年末に考えることになっている。暮れには介護
報酬の増額改定も検討されている。新内閣の政策の優先順位次第では、カラ手形に終わるものが出てきそうだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080904k0000m010087000c.html
4月から辞めたいと言ってたなら、暫定税率が下がってるときに放り出してくれりゃよかったな
◇厚労省改革 お先真っ暗
政権の投げ出しによって、「首相の肝いり」とされた社会保障分野の新機軸も、多くは宙に浮くことになる。福田首相の
指示で作成された「五つの安心プラン」が代表例だ。中でも首相が最も力を入れた「厚生労働省改革」の先行きは、一
気に不透明となっている。
プランを受けて発足した「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」（座長・奥田碩トヨタ自動車相談役）は、年金記録漏
れなどで国民の不信を招いた厚労省の組織改革を目指した。厚労省内に置く予定の事務局を急きょ官邸に移すことに
なったのは、「骨抜き」を懸念した首相の強い意向があったからだ。
それが急な退陣表明で、想定していた「年内の中間報告」どころか、次の会合日程さえ決められずにいる。
一方、舛添要一厚労相は官邸に対抗して、大臣直轄の「厚労省改革推進室」を設置。各省庁から人材を集め、今月か
ら本格始動する運びだったが、内閣が一新されれば、こちらも構想そのものが頓挫しかねない。
首相は、社会保障問題担当の首相補佐官に伊藤達也元金融担当相を任命し、先の内閣改造でも留任させた。退陣表
明の前日の日曜日も２人で長時間打ち合わせをしたが、ほとんど成果を示すことなく役割を終えることになりそうだ。
出産無料化など舛添厚労相が主導した概算要求枠外の政策は、財源を年末に考えることになっている。暮れには介護
報酬の増額改定も検討されている。新内閣の政策の優先順位次第では、カラ手形に終わるものが出てきそうだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080904k0000m010087000c.html
4月から辞めたいと言ってたなら、暫定税率が下がってるときに放り出してくれりゃよかったな
421 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:09:52 ID:aD/A6a6L
創価自民学会のバラ撒きはきれいなバラ撒き
>>414
300年国債なんてどう？
300年国債なんてどう？
424 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:11:06 ID:ji+UQx7I
425 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:11:34 ID:pWyWhlCm
426 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:11:38 ID:z7g4GsPY
>>424
参議院
参議院
427 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:11:41 ID:aD/A6a6L
弱い野党支持者のシャゴミは改易クラブでも支持してればいいと思うよ
自民のせいで官僚踊られすぎ
>>422
そこまで国があると仮定するなら、お得すぎるっす。
そこまで国があると仮定するなら、お得すぎるっす。
430 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:12:32 ID:z7g4GsPY
取らぬ狸の組閣名簿みたいなのが
一番別スレ向きだと思うのだが。
一番別スレ向きだと思うのだが。
432 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:12:52 ID:E9jCHLk7
>>425
これは確かに、誰にも理解できない「あなたと違う」考え方だなｗ
これは確かに、誰にも理解できない「あなたと違う」考え方だなｗ
434 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:13:28 ID:ji+UQx7I
>>426
参議院 自民→民主 10人前後脱出
参議院 自民→民主 10人前後脱出
435 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:14:26 ID:z7g4GsPY
437 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:14:44 ID:Aku496fk
民主単独過半数で、社共を入れて3分の2が理想
それだけいれば、本当に緊急時には憲法改正も出来るからね
好戦的憲法を作る可能性が低いメンツだから、国民投票でのの支持も取りやすかろう
それだけいれば、本当に緊急時には憲法改正も出来るからね
好戦的憲法を作る可能性が低いメンツだから、国民投票でのの支持も取りやすかろう
439 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:15:05 ID:pWyWhlCm
>>430
だから、ハッキリ訊いてるやん(´・ω・｀)
自民党公明党のばら蒔きは仕方がないなら、なぜ民主党のマニフェストはダメなの？
人気取りに仕方ないなら、民主党のマニフェストも仕方ないと言わなきゃダブルスタンダードだろ？
どこが違うんだよ
だから、ハッキリ訊いてるやん(´・ω・｀)
自民党公明党のばら蒔きは仕方がないなら、なぜ民主党のマニフェストはダメなの？
人気取りに仕方ないなら、民主党のマニフェストも仕方ないと言わなきゃダブルスタンダードだろ？
どこが違うんだよ
440 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:15:48 ID:Aku496fk
まさに青天の霹靂ｗ
442 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:16:32 ID:z7g4GsPY
>>439
どっちも支持しねえよ。
ただ、金額のレベルが１０倍以上違うので、その差はあるだろ。
秋山逮捕で、自民はぞろぞろ、民主は前原だけでも、自民も民主も同じじゃん、ってニュー即ウヨととおなじ発想だぞ。
お前の発想は。
どっちも支持しねえよ。
ただ、金額のレベルが１０倍以上違うので、その差はあるだろ。
秋山逮捕で、自民はぞろぞろ、民主は前原だけでも、自民も民主も同じじゃん、ってニュー即ウヨととおなじ発想だぞ。
お前の発想は。
443 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:17:07 ID:E9jCHLk7
>>442
どっちかといえばお前の発想が同じなんだろｗ
どっちかといえばお前の発想が同じなんだろｗ
テサロニキは信用を重んじる人というのは理解した
民社国日連立で２０１０年衆参同日選挙で両院単独過半数を目指すというところだろう。
公明が自民と選挙協力しなくなれば十分に狙える目標。
ただし当然それまでに与党として実績を積んでおかないといけないけどね。
公明が自民と選挙協力しなくなれば十分に狙える目標。
ただし当然それまでに与党として実績を積んでおかないといけないけどね。
自公のバラマキは既に搾取横領、天下りの下地ができてるんだろう。
で、野党案ではうまみもなければ自分たちの取り分どころか今までおいしかった財源が
減る、と。
で、野党案ではうまみもなければ自分たちの取り分どころか今までおいしかった財源が
減る、と。
447 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:18:54 ID:pWyWhlCm
単独ミンス政権は理想。
民主はその気持ちでやってる。
現実は民社国（日）の連立かと。
自公ブロックに対して、オリーブの木ができるからそれもすげえやな。
民主はその気持ちでやってる。
現実は民社国（日）の連立かと。
自公ブロックに対して、オリーブの木ができるからそれもすげえやな。
449 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:20:14 ID:sbcYLYXS
450 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:20:22 ID:z7g4GsPY
451 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:21:34 ID:rSysp86U
自民党の場合、直接補償というよりも、業界団体に餌を与える手法だからなあ
末端にたどり着くまで抜かれちゃうからねえ
末端にたどり着くまで抜かれちゃうからねえ
自民党と敵対し手厳しく批判しながら、選挙後は自民党離党者をホイホイ釣り上げるなど邪道だろ。
そういう政権に目が眩んだクズどもを引き入れても民主党が安泰ならOKとか考える信者の気が知れない。
民国社日で連立を維持し、自公と引き続き敵対するのが筋だろ。
そういう政権に目が眩んだクズどもを引き入れても民主党が安泰ならOKとか考える信者の気が知れない。
民国社日で連立を維持し、自公と引き続き敵対するのが筋だろ。
道路特定財源、一般化といった福田がやめちゃって、
この先10年間の25兆円(23兆円にストンとさがったが、)はやるのは決まってる。
それをおいといて国民の為の財政出動はやるなって、どういう神経だ。
この先10年間の25兆円(23兆円にストンとさがったが、)はやるのは決まってる。
それをおいといて国民の為の財政出動はやるなって、どういう神経だ。
455 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:24:47 ID:z7g4GsPY
>>453
とりあえず、現実に１兆８千億円なんだろ？
あと民主の見積もりはもともとかなり低く設定しているけど、
別にそこは突っ込んでいないぜ？
年金消費税３％もかなり低く、選挙後、３％じゃ無理、最低５％は必要、って岡田当時代表が認めたりな。
その５％も小沢は撤回しているが。
とりあえず、現実に１兆８千億円なんだろ？
あと民主の見積もりはもともとかなり低く設定しているけど、
別にそこは突っ込んでいないぜ？
年金消費税３％もかなり低く、選挙後、３％じゃ無理、最低５％は必要、って岡田当時代表が認めたりな。
その５％も小沢は撤回しているが。
456 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:24:48 ID:Ji3XN6Af
457 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:25:20 ID:pWyWhlCm
>>450
だから、自民党公明党は単年で４兆円でしょ？
民主党の15兆円が何故10倍以上なわけ？(´・ω・｀)
それに、民主党はマニフェストに財源書いてるが、自民党公明党の補正予算は何ら言葉の担保すらないやん
アンタのレスこそ、全部数字がデタラメだよ
アンタが政治家や官僚なら、嘘っぱちばかりだな(笑)
だから、自民党公明党は単年で４兆円でしょ？
民主党の15兆円が何故10倍以上なわけ？(´・ω・｀)
それに、民主党はマニフェストに財源書いてるが、自民党公明党の補正予算は何ら言葉の担保すらないやん
アンタのレスこそ、全部数字がデタラメだよ
アンタが政治家や官僚なら、嘘っぱちばかりだな(笑)
458 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:26:15 ID:Aku496fk
一年限りの定額減税って、そんなのに騙される奴が何人いるんだよ
459 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:26:23 ID:rSysp86U
筑豊のセメント屋が総理大臣になるから、道路はこれまでどおりだろう
460 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:26:35 ID:z7g4GsPY
>>454
俺は一般財源化すべきだと思っているが。
財政出勤しないでな。
>>456
だから支持していないって言ってんだろ。
ただ、１年限定としているのはまだましかな。
減税は一度やると、元に戻すのは大変だからな。
俺は一般財源化すべきだと思っているが。
財政出勤しないでな。
>>456
だから支持していないって言ってんだろ。
ただ、１年限定としているのはまだましかな。
減税は一度やると、元に戻すのは大変だからな。
それ以前の問題として、いざ参院自民のメンツを見てみると、
一本釣りできそうな人間はそれほどいないということが分かる。
比例区は当然移籍不可だし、選挙区もほとんど対立する民主党議員がいる。
一本釣りできそうな人間はそれほどいないということが分かる。
比例区は当然移籍不可だし、選挙区もほとんど対立する民主党議員がいる。
462 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:27:03 ID:sbcYLYXS
★「さらばミスター福田」 首相辞任、海外各紙が社説で非難
海外各紙は2日、相次ぎ社説で福田康夫首相の辞任を取り上げた。米ウォールストリ
ート・ジャーナルは「さらばミスター・フクダ」と題する社説を掲載。首相が経済改革
に果敢に取り組まなかったことを最大の失敗と指摘した。ただ、民主党も経済改革に慎
重だと論じ、同党が次の総選挙で過半数を獲得すれば「自民党主導の内閣よりひどいこ
とになるかもしれない」とした。
英タイムズは「福田首相の突然の辞任は不気味なデジャブ（既視感）をもたらした」
と安倍晋三前首相の短命内閣と比較したうえで「双方とも小泉純一郎元首相の強力な改
革への熱意を持続できなかった」と強調した。
英エコノミスト誌は「福田氏は個人的に軽蔑（けいべつ）していた安倍前首相さえ超
えられなかった」と皮肉った。さらに今後の見通しについては、「日本の政治は今後1
年、半世紀に1度の政界再編を迎えるかもしれない」と結論付けた。
■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080902AT2M0202602092008.html
この社説書いたWSJの論説主幹は安倍・福田の哀れな末路を知らなすぎるぞ。
海外各紙は2日、相次ぎ社説で福田康夫首相の辞任を取り上げた。米ウォールストリ
ート・ジャーナルは「さらばミスター・フクダ」と題する社説を掲載。首相が経済改革
に果敢に取り組まなかったことを最大の失敗と指摘した。ただ、民主党も経済改革に慎
重だと論じ、同党が次の総選挙で過半数を獲得すれば「自民党主導の内閣よりひどいこ
とになるかもしれない」とした。
英タイムズは「福田首相の突然の辞任は不気味なデジャブ（既視感）をもたらした」
と安倍晋三前首相の短命内閣と比較したうえで「双方とも小泉純一郎元首相の強力な改
革への熱意を持続できなかった」と強調した。
英エコノミスト誌は「福田氏は個人的に軽蔑（けいべつ）していた安倍前首相さえ超
えられなかった」と皮肉った。さらに今後の見通しについては、「日本の政治は今後1
年、半世紀に1度の政界再編を迎えるかもしれない」と結論付けた。
■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080902AT2M0202602092008.html
この社説書いたWSJの論説主幹は安倍・福田の哀れな末路を知らなすぎるぞ。
>>455
いくら損失したのか、5年～10年経たないと
わからない仕組みになっている。
１兆８千億円では済みませんよ。
損失の見積もりをして、提示すべきなのだが
誰もやろうとしない。
規模は１１兆７千億円 ＋定額減税１-3兆円ですね。
いくら損失したのか、5年～10年経たないと
わからない仕組みになっている。
１兆８千億円では済みませんよ。
損失の見積もりをして、提示すべきなのだが
誰もやろうとしない。
規模は１１兆７千億円 ＋定額減税１-3兆円ですね。
麻生の改革クラブの時のはしゃぎ具合は何だったんだろうね？
結局最悪のタイミングで火中の栗を拾わされるんじゃないの。
吉田の孫が幕引きとは歴史の皮肉だなあ。
結局最悪のタイミングで火中の栗を拾わされるんじゃないの。
吉田の孫が幕引きとは歴史の皮肉だなあ。
465 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:28:04 ID:z7g4GsPY
>>457
単年で２兆円だ。
マニフェストには書いてないじゃん。
ここを減らします、って総論だけだし。
行政改革すれば財源はできる、って言ってるだけで
じゃあ具体的に、どの法人を 廃止するとか書いてないし。
単年で２兆円だ。
マニフェストには書いてないじゃん。
ここを減らします、って総論だけだし。
行政改革すれば財源はできる、って言ってるだけで
じゃあ具体的に、どの法人を 廃止するとか書いてないし。
466 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:28:39 ID:Aku496fk
467 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:28:46 ID:zweWwPxm
まあこれを言って自民を擁護することになるのかならないのかわからんが、
一年限りというけど、一年やってまだ景気が悪かったらまたもう一年やるんでしょ？
一年限りというけど、一年やってまだ景気が悪かったらまたもう一年やるんでしょ？
468 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:28:54 ID:pWyWhlCm
国土交通省のシーリングは平成20年度予算＋15％だな(笑)
はてさて、この財源は何処から出るのかな？(´・ω・｀)
はてさて、この財源は何処から出るのかな？(´・ω・｀)
469 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:28:54 ID:rSysp86U
472 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:30:19 ID:rSysp86U
>>467
正直な話、再度、元に戻すことにかなり抵抗感はあると思う
正直な話、再度、元に戻すことにかなり抵抗感はあると思う
473 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:30:19 ID:z7g4GsPY
>>463
たぶん、すまないのは確か。
ただ、その保証分は別会計なのだが、それを考えてしまうと話が大きくなりすぎる。
たとえば後記医療制度を廃止とかしてもすぐには損失はでないが、将来膨大な赤字になるようなもので。
とりあえず、一般歳入から話を始めた方がいい。
たぶん、すまないのは確か。
ただ、その保証分は別会計なのだが、それを考えてしまうと話が大きくなりすぎる。
たとえば後記医療制度を廃止とかしてもすぐには損失はでないが、将来膨大な赤字になるようなもので。
とりあえず、一般歳入から話を始めた方がいい。
本気でバラマキが嫌いなら、カネが中央にプールされる仕組みを壊せばいい。
バラマキができる主体を地方に分散させれば、
その主体の責任者＝首長の判断の是非も問いやすいし、
やむを得ず実行された場合のバラマキの規模も抑えられる。
バラマキができる主体を地方に分散させれば、
その主体の責任者＝首長の判断の是非も問いやすいし、
やむを得ず実行された場合のバラマキの規模も抑えられる。
>>452
俺も同感だな。
俺も同感だな。
自治体が予算編成権を持った強い自治体ってことですかね。
交付金に依存しない
交付金に依存しない
477 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:31:54 ID:sbcYLYXS
>472
確かに増税という感覚になるもんな
確かに増税という感覚になるもんな
480 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:33:00 ID:pWyWhlCm
>>465
マニフェスト読んだ？(´・ω・｀)
『すべての特殊法人、独立行政法人は廃止対象』と書いてる
もう一度訊くが、自民党公明党の補正予算に言葉の担保すらないことをどう考えるのか？
財源はあるのか？
なぜ民主党のマニフェスト以下だと思うのか？
マニフェスト読んだ？(´・ω・｀)
『すべての特殊法人、独立行政法人は廃止対象』と書いてる
もう一度訊くが、自民党公明党の補正予算に言葉の担保すらないことをどう考えるのか？
財源はあるのか？
なぜ民主党のマニフェスト以下だと思うのか？
481 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:33:08 ID:z7g4GsPY
>>474
夕張を見ていればわかるが、そうもいかんよ。
バラマキしたときの市長が引退、あの世に行ったころ、爆発するしな。
大阪やわが埼玉も似たようなもんで、前任者の作った借金を今の知事がひーこらしてる。
借金不可ならまだ直接見えるのだが。
夕張を見ていればわかるが、そうもいかんよ。
バラマキしたときの市長が引退、あの世に行ったころ、爆発するしな。
大阪やわが埼玉も似たようなもんで、前任者の作った借金を今の知事がひーこらしてる。
借金不可ならまだ直接見えるのだが。
左側として社民が頼りなさすぎるのがな
新日が左派系の浪人を取り込んでそっちを補強してくれるとありがたいんだけどな
新日が左派系の浪人を取り込んでそっちを補強してくれるとありがたいんだけどな
483 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:33:23 ID:Ji3XN6Af
>>460
一年限定ってのは、翌年実質増税になるってことでしょ。
来年も景気がうわむいてなかったら、当然継続圧力がかかるでしょ。
『恒久的減税』を廃止して『暫定』税率を何十年も続けていた政府ですよ。
あと、支持していない政策なのに、相手を貶めるのには持ち出すってのはどうなの？
一年限定ってのは、翌年実質増税になるってことでしょ。
来年も景気がうわむいてなかったら、当然継続圧力がかかるでしょ。
『恒久的減税』を廃止して『暫定』税率を何十年も続けていた政府ですよ。
あと、支持していない政策なのに、相手を貶めるのには持ち出すってのはどうなの？
484 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:33:32 ID:RCARLkvK
参院自民といえば
田中直紀はどうすんだろうな
もはや自民に居てもどうにもならないと思うんだが
田中直紀はどうすんだろうな
もはや自民に居てもどうにもならないと思うんだが
485 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:33:54 ID:zweWwPxm
バラマキと言うけど、景気がよくなるバラマキならＯＫだと思う
景気がよくなって税収が増え、国債を積む以上の効果があればね。
オレは法学部なので財政出動で景気がよくなるか否かは分からんが、
"仮によくなるのなら"定額減税もよろしいでしょう
しかし1年でやめるなんてそんなバカな話があるわけがない
景気がよくなるまでやるのが当たり前だし自公もそうするだろうと
景気がよくなって税収が増え、国債を積む以上の効果があればね。
オレは法学部なので財政出動で景気がよくなるか否かは分からんが、
"仮によくなるのなら"定額減税もよろしいでしょう
しかし1年でやめるなんてそんなバカな話があるわけがない
景気がよくなるまでやるのが当たり前だし自公もそうするだろうと
486 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:34:57 ID:E9jCHLk7
シャゴミはまず支持か不支持を決めてから入るから。
そういう意味では、凡百のアホと同じで、「あなたと違」わないｗ
そういう意味では、凡百のアホと同じで、「あなたと違」わないｗ
487 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:35:21 ID:RCARLkvK
定額減税は小沢の好んだ天皇と釜戸の例え話にはほど遠そうだ
>>482
現実日共シンパのインテリってのは多いんだけど受け皿は日新が一番ありえそうだわな。
現実日共シンパのインテリってのは多いんだけど受け皿は日新が一番ありえそうだわな。
490 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:35:58 ID:z7g4GsPY
>>480
＞『すべての特殊法人、独立行政法人は廃止対象』と書いてる
総論だけだろ。
もし、それを具体化するとなると、東大などの国立大学、国公立病院、住宅金融公庫なども全部廃止なんだが
民主がそんなことするのか？
具体的にあげてしまうと猛反発くらうから総論しか書けないんだろう。
＞もう一度訊くが、自民党公明党の補正予算に言葉の担保すらないことをどう考えるのか？
財源はあるのか？
なぜ民主党のマニフェスト以下だと思うのか？
財源ないから２兆円の赤字国債とか言ってるんだろ。
何度もいうが、それも俺は支持していない。
ただ、金額の規模が全然違うだけマシって程度でな。
＞『すべての特殊法人、独立行政法人は廃止対象』と書いてる
総論だけだろ。
もし、それを具体化するとなると、東大などの国立大学、国公立病院、住宅金融公庫なども全部廃止なんだが
民主がそんなことするのか？
具体的にあげてしまうと猛反発くらうから総論しか書けないんだろう。
＞もう一度訊くが、自民党公明党の補正予算に言葉の担保すらないことをどう考えるのか？
財源はあるのか？
なぜ民主党のマニフェスト以下だと思うのか？
財源ないから２兆円の赤字国債とか言ってるんだろ。
何度もいうが、それも俺は支持していない。
ただ、金額の規模が全然違うだけマシって程度でな。
491 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:36:07 ID:sbcYLYXS
>>485
ばらまきって言い方も問題だよな。
ばらまき＝悪 シャブ潮＝善 っていうのは危険。
今回の場合９０年代後半に何度もやっても大して効果の無かった旧来の公共事業を中心にしている点が問題だと思うのだが。
もっと効率的なお金の使い方を考えるべき。
ばらまきって言い方も問題だよな。
ばらまき＝悪 シャブ潮＝善 っていうのは危険。
今回の場合９０年代後半に何度もやっても大して効果の無かった旧来の公共事業を中心にしている点が問題だと思うのだが。
もっと効率的なお金の使い方を考えるべき。
492 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:36:11 ID:Aku496fk
>>452
俺も同感だ
選挙時の姿勢は、次の選挙までは原理原則として守るべきだ
共産党などは将来必ずや違法化すべきだが
それはあくまでもそういう公約を掲げて選挙で勝ってからしなければならない
社共と協力して選挙を戦う以上、次の選挙までは、社共は間違いなく仲間だ
俺も同感だ
選挙時の姿勢は、次の選挙までは原理原則として守るべきだ
共産党などは将来必ずや違法化すべきだが
それはあくまでもそういう公約を掲げて選挙で勝ってからしなければならない
社共と協力して選挙を戦う以上、次の選挙までは、社共は間違いなく仲間だ
もちろん、日本共産党は永遠の確かな野党路線で。
常に政権から距離をおき続ける、そういう政党はあったほうが良い。
常に政権から距離をおき続ける、そういう政党はあったほうが良い。
494 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:37:20 ID:E9jCHLk7
シャブ潮ってどういう政策なのかいまだにわからないｗ
チームセコウ（笑）がマルチポストしそうなコピペ
「民主党が過半数とっても、参議院では過半数とってないから社民党が政権を牛耳る！」
とか言いふらしそう。
「民主党が過半数とっても、参議院では過半数とってないから社民党が政権を牛耳る！」
とか言いふらしそう。
>>493
密かに色気はあるみたいだが
密かに色気はあるみたいだが
497 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:38:17 ID:sbcYLYXS
>>494
つまりWSJが主張している経済改革（笑）で日本をワゴンセールの如くたたき売りする事ですよｗ
つまりWSJが主張している経済改革（笑）で日本をワゴンセールの如くたたき売りする事ですよｗ
498 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:38:31 ID:rSysp86U
>>485
本来は手法なり、期間なり、財源なりをきっちり詰めるべきなんだけどね。特に政権側にいるわけだから
でも今回は完全に選挙目当てで、それも公明党が学会員対策をしたいがために持ち出してきた話なんで
確固たる思想がないわけですよ
で、公明党との蜜月関係を誇示したい人が、たまたま自民党幹事長してたもんだから、決まっちゃった話なわけで
本来は手法なり、期間なり、財源なりをきっちり詰めるべきなんだけどね。特に政権側にいるわけだから
でも今回は完全に選挙目当てで、それも公明党が学会員対策をしたいがために持ち出してきた話なんで
確固たる思想がないわけですよ
で、公明党との蜜月関係を誇示したい人が、たまたま自民党幹事長してたもんだから、決まっちゃった話なわけで
500 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:38:56 ID:zweWwPxm
志位厚生労働大臣がちょっとだけ見たい気がしないでもないニコ厨
共産の農業政策なんて民主のと完全に一致してるもんなあ
503 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:40:20 ID:sbcYLYXS
504 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:40:23 ID:z7g4GsPY
総選挙の後、自公が崩壊して共産党がどうでるか楽しみでならない。
対応次第では共産党は潰れるか党員が減る。
対応次第では共産党は潰れるか党員が減る。
507 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:41:25 ID:rSysp86U
トムとジェリーの関係
定額減税は財務省と話がついてるのか？
福田が辞めたくらいだから、かなりの抵抗があると予想される。
麻生は調整タイプではないですし。
与謝野でも難しいでしょう。
福田が辞めたくらいだから、かなりの抵抗があると予想される。
麻生は調整タイプではないですし。
与謝野でも難しいでしょう。
509 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:41:37 ID:zweWwPxm
今の農政はバラマキではないかもしれないが、
関税で保護してるから結局のところ消費者が負担してる
関税で保護してるから結局のところ消費者が負担してる
農業保障の財源なんて現状の農業土木の財源をまるまる回すだけだしねえ
512 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:42:02 ID:RCARLkvK
って言うか今のやり方のままだと
共産は国会議席消滅のほうが現実的だと思う
共産は国会議席消滅のほうが現実的だと思う
>>492
社共にいわゆるツンデレ属性があることは理解した
社共にいわゆるツンデレ属性があることは理解した
514 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:42:18 ID:Aku496fk
>>501
冗談抜きで、志位農水大臣はありだと俺も思う
冗談抜きで、志位農水大臣はありだと俺も思う
515 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:42:43 ID:pWyWhlCm
>>490
(´・ω・｀)
話ずらすなよ
誰が東大やら病院の話したんだ？
民主党マニフェストでは、教育予算も厚生予算も増やしてるだろ
真面目にレスは出来ない、数字はデタラメを並べるなら、政治を語る資格なしだわな(笑)
また、補正予算が赤字国債を財源とするなら、明らかに民主党マニフェスト以下だろ
なぜ赤字国債を担保にした自民党公明党の補正予算は人気取りのために仕方なくて、民主党マニフェストは悪なんだよ(笑)
ダブルスタンダード以外の何物でもないし、アンタはアンチ小沢なだけのキチガイだな(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
話ずらすなよ
誰が東大やら病院の話したんだ？
民主党マニフェストでは、教育予算も厚生予算も増やしてるだろ
真面目にレスは出来ない、数字はデタラメを並べるなら、政治を語る資格なしだわな(笑)
また、補正予算が赤字国債を財源とするなら、明らかに民主党マニフェスト以下だろ
なぜ赤字国債を担保にした自民党公明党の補正予算は人気取りのために仕方なくて、民主党マニフェストは悪なんだよ(笑)
ダブルスタンダード以外の何物でもないし、アンタはアンチ小沢なだけのキチガイだな(´・ω・｀)
516 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:42:46 ID:rSysp86U
519 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:43:06 ID:sbcYLYXS
>>481
大阪に関しては実は財政危機ではないという話がある。
３００億円程度削減できれば財政再建団体になる事はないとか。
ソースはhttp://tkj.jp/book/book_12181601.html
大阪に関しては実は財政危機ではないという話がある。
３００億円程度削減できれば財政再建団体になる事はないとか。
ソースはhttp://tkj.jp/book/book_12181601.html
520 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:43:39 ID:z7g4GsPY
>>506
民主党政権ができたときこそ共産党の存在意義が高まると思うけどな。
社民も含めた連立になったとき、政権を左側から批判する勢力は共産しかいない。
でもって、それは民主党政権が安易に右に寄ろうとする動きを防ぐ効果を持つ。
民主党政権ができたときこそ共産党の存在意義が高まると思うけどな。
社民も含めた連立になったとき、政権を左側から批判する勢力は共産しかいない。
でもって、それは民主党政権が安易に右に寄ろうとする動きを防ぐ効果を持つ。
522 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:43:59 ID:zweWwPxm
>>506
二大政党の片方が崩壊したら共産党が一番伸びるパターンだけどな、普通にやれば
テサロニキの言うとおりで、共は民との距離感を間違えてはいけないと思う
社と反目する必要も別にないとは思うけれども
二大政党の片方が崩壊したら共産党が一番伸びるパターンだけどな、普通にやれば
テサロニキの言うとおりで、共は民との距離感を間違えてはいけないと思う
社と反目する必要も別にないとは思うけれども
>>514
現実厚生では。赤緑連合の可能性は一番警戒されるでしょ。特に社民党にとってはw
現実厚生では。赤緑連合の可能性は一番警戒されるでしょ。特に社民党にとってはw
１兆円の半分が賄えればめちゃめちゃ大きいがなｗ
527 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:45:10 ID:RCARLkvK
>>522
あの党普通じゃないからｗ
あの党普通じゃないからｗ
528 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:45:27 ID:pWyWhlCm
529 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:46:17 ID:z7g4GsPY
>>515
東大や国立病院が独立行政法人って知らないのかｗ
しかも予算６兆円のうち、半分以上は国立大学など文教関係費だ。
残りは住宅金融公庫とかの庶民向けの金融機関への補助金が大半。
どうやって財源を作る？
お前が勘違いしているのはおれは自公のあの政策を支持していないっての。
自公の２兆円も民主の１５兆円もどうせ赤字国債。
ただ、金額が違うだけマシって言ってるだけだ。
東大や国立病院が独立行政法人って知らないのかｗ
しかも予算６兆円のうち、半分以上は国立大学など文教関係費だ。
残りは住宅金融公庫とかの庶民向けの金融機関への補助金が大半。
どうやって財源を作る？
お前が勘違いしているのはおれは自公のあの政策を支持していないっての。
自公の２兆円も民主の１５兆円もどうせ赤字国債。
ただ、金額が違うだけマシって言ってるだけだ。
530 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:46:21 ID:zweWwPxm
普通の党と違って政権に色気出さないと思うけどなあ
出すかなあ
出すかなあ
自共で民主政権を攻撃してもいいということかね。
いいも悪いも、それしかねーやな。左右から攻撃されるミンス。
ヤンデレだな 野党
いいも悪いも、それしかねーやな。左右から攻撃されるミンス。
ヤンデレだな 野党
>>518
人それを好敵手と呼ぶ、…でいいのだろうか？悩む
人それを好敵手と呼ぶ、…でいいのだろうか？悩む
533 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 01:46:49 ID:Aku496fk
ふと思ったが、政治家や官僚って、一年間給与とボーナスなくても
普通に暮らして必要な額は溜め込んでるよな？
経費はきっちりかっちり明細出して請求してくれ。
普通に暮らして必要な額は溜め込んでるよな？
経費はきっちりかっちり明細出して請求してくれ。
535 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:48:10 ID:zweWwPxm
陸前高田では自共共闘で民主と闘ってるとか聞いた
98年の参院選挙後の首班指名選挙では
共産党は総理候補を出さずに「野党第一党だから」ということで菅直人に投票したのに
07年は98年の時とは正反対の理由を持ち出して独自候補を出した。
共産党は総理候補を出さずに「野党第一党だから」ということで菅直人に投票したのに
07年は98年の時とは正反対の理由を持ち出して独自候補を出した。
538 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:48:20 ID:pWyWhlCm
共産党が票を取ると一番喜ぶのは自民党
最近、俺の友達の土建屋は、自民党が得票するのを諦めたらしく、
『共産党頑張ってくれないかなぁ～(´・ω・｀)』とばかり茶飲み話で言ってる(笑)
最近、俺の友達の土建屋は、自民党が得票するのを諦めたらしく、
『共産党頑張ってくれないかなぁ～(´・ω・｀)』とばかり茶飲み話で言ってる(笑)
539 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:49:01 ID:RCARLkvK
細川の非自民政権の時は
公明が居るせいか自民党等より酷いって批判しまくってたけど
民主政権になったときの対応は楽しみではある
公明が居るせいか自民党等より酷いって批判しまくってたけど
民主政権になったときの対応は楽しみではある
選挙が肉体言語の小沢
542 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:50:20 ID:pWyWhlCm
543 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:50:36 ID:Ii4+MvPm
独立行政法人全廃したら印刷局や造幣局、国立天文台やらもなくなってしまうわ
紙幣や暦もなくなってしまうのか
紙幣や暦もなくなってしまうのか
>>543
ありえね
ありえね
545 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:51:31 ID:zweWwPxm
なくすってことじゃないだろ
546 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:51:47 ID:v186xgGV
もうこの国の言いなりにはならねえ！！！
俺は誰の言うこともきかねーからな！！！
俺は誰の言うこともきかねーからな！！！
547 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:52:25 ID:z7g4GsPY
>>542
だから独法廃止ってのは無理だってことだ。
ザコのような独法を廃止したところで財源はたかがしれてるからな。
予算の大半は国立大学とか病院とかそういう国民生活に必要なものが大半を占めるんだから。
だから民主は総論しか書けないし、たぶん財源なんて出せない。
ちゃんと答えてるぞ。
信者にこたえるのは大変だけどなｗ
だから独法廃止ってのは無理だってことだ。
ザコのような独法を廃止したところで財源はたかがしれてるからな。
予算の大半は国立大学とか病院とかそういう国民生活に必要なものが大半を占めるんだから。
だから民主は総論しか書けないし、たぶん財源なんて出せない。
ちゃんと答えてるぞ。
信者にこたえるのは大変だけどなｗ
548 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:52:55 ID:v186xgGV
選挙とかどんだけ平成よｗｗｗ
お前ら古いんだよ!！！
お前ら古いんだよ!！！
549 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:54:17 ID:v186xgGV
何～党とかどんだけ昔の時代だよｗｗｗ
そんなものもうねーよ！！！
そんなものもうねーよ！！！
552 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:55:02 ID:Ii4+MvPm
そうだな
地球自体が古すぎる
地球自体が古すぎる
553 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:55:25 ID:v186xgGV
円とかどんだけの価値よｗｗｗ
ただの紙だろｗｗ
ただの紙だろｗｗ
554 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:55:27 ID:rSysp86U
【福田退陣】企画「政権崩壊」（下） 分裂恐れすくむ派閥
「辞意を表明し、さぞ驚かれたと思います。ご期待に十分添えなかったことをおわび申し上げます。ねじれ国会の局面
打開のため体制を刷新し、新しい戦力で臨むしかない。総裁選ではぜひ国民がワクワクするようなエネルギーに満ち
あふれた自民党の姿を多くの方々に見せてほしい」
３日午後２時、自民党本部８階ホールで開かれた両院議員総会。首相の福田康夫はサバサバした表情であいさつし、
早々に会場を後にした。２２日投開票の総裁選はここで事実上の号砲を鳴らした。
とはいえ、出馬が確実なのは幹事長の麻生太郎だけ。対抗馬として元防衛相の小池百合子、元政調会長の石原伸晃
らの名が上がっているが、２０人の推薦人確保には至っていない。底流には中選挙区制の名残である派閥主導型政治
と、元首相の小泉純一郎が敷いた「開かれた政党」とのはざまで揺れる各議員の葛藤（かつとう）があるようだ。
小池は２日夕、後見人とみられてきた元幹事長、中川秀直に総裁選出馬への協力を求めたが、中川の態度はそっけ
なかった。
「まず自助努力で推薦人を集めるべきだ…」
これに奮起した小池は事務所にこもり、若手議員らに次々に電話で協力を要請したが、町村派の同僚議員は元首相、
森喜朗らの顔色をうかがい及び腰。１回生の小泉チルドレンからも色よい返事はなかった。８０人を超えるチルドレンに
もすでにさまざまな触手が伸びていたのだ。
「辞意を表明し、さぞ驚かれたと思います。ご期待に十分添えなかったことをおわび申し上げます。ねじれ国会の局面
打開のため体制を刷新し、新しい戦力で臨むしかない。総裁選ではぜひ国民がワクワクするようなエネルギーに満ち
あふれた自民党の姿を多くの方々に見せてほしい」
３日午後２時、自民党本部８階ホールで開かれた両院議員総会。首相の福田康夫はサバサバした表情であいさつし、
早々に会場を後にした。２２日投開票の総裁選はここで事実上の号砲を鳴らした。
とはいえ、出馬が確実なのは幹事長の麻生太郎だけ。対抗馬として元防衛相の小池百合子、元政調会長の石原伸晃
らの名が上がっているが、２０人の推薦人確保には至っていない。底流には中選挙区制の名残である派閥主導型政治
と、元首相の小泉純一郎が敷いた「開かれた政党」とのはざまで揺れる各議員の葛藤（かつとう）があるようだ。
小池は２日夕、後見人とみられてきた元幹事長、中川秀直に総裁選出馬への協力を求めたが、中川の態度はそっけ
なかった。
「まず自助努力で推薦人を集めるべきだ…」
これに奮起した小池は事務所にこもり、若手議員らに次々に電話で協力を要請したが、町村派の同僚議員は元首相、
森喜朗らの顔色をうかがい及び腰。１回生の小泉チルドレンからも色よい返事はなかった。８０人を超えるチルドレンに
もすでにさまざまな触手が伸びていたのだ。
555 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:55:57 ID:zweWwPxm
小沢信者や菅信者はいそうだけどな
民主信者は考えにくい
民主信者は考えにくい
556 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:56:05 ID:UI33lIvO
廃止というのは組織をなくすということだよな。普通。
557 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:57:19 ID:rSysp86U
３日昼、元幹事長の武部勤は１年生グループ「新しい風」の約２０人を党本部に集め、こうぶち上げた。
「自民党への批判は問答無用で強いが、総裁選を通じてピンチをチャンスに変えることができる。われわれ自身が総裁
候補になるつもりでマニフェストを作り、権力闘争を政策論争に変えよう！」
出席者は意気上がり、候補者選定を進めることになった。元少子化担当相の猪口邦子らの名が取りざたされたが、
武部を推す声はなく、武部は「どうしておれを推す声が出ないのかな…」と首をひねった。
同じころ、赤坂のうなぎ店では、元副総裁の山崎拓、元幹事長の古賀誠、元幹事長の加藤紘一が顔をそろえた。新
ＹＫＫといわれ、先の総裁選で麻生に対抗し、福田を擁立した面々だ。麻生が次期総裁となる可能性が高まっている
だけに３人の表情はさえなかった。
加藤は「福田さんの辞任のイメージが悪すぎる。昨年と同じだ。まさかこんなふうになるとは…」と嘆き、山崎は「（山崎
派の）武部が１回生を集めて出馬を狙っているようだ」とぼやいた。古賀は「これからもぜひこういう会をやりましょう」と
励まし、３人は結束を確認したが、麻生封じの有効な手だてはいまも見つかっていない。
山崎派は石原も所属するが、派として石原を擁立すれば、武部らのグループと、麻生支持を鮮明にする前経産相、
甘利明らのグループの３分裂になりかねない。山崎が態度を決めかねる理由はここにある。
「自民党への批判は問答無用で強いが、総裁選を通じてピンチをチャンスに変えることができる。われわれ自身が総裁
候補になるつもりでマニフェストを作り、権力闘争を政策論争に変えよう！」
出席者は意気上がり、候補者選定を進めることになった。元少子化担当相の猪口邦子らの名が取りざたされたが、
武部を推す声はなく、武部は「どうしておれを推す声が出ないのかな…」と首をひねった。
同じころ、赤坂のうなぎ店では、元副総裁の山崎拓、元幹事長の古賀誠、元幹事長の加藤紘一が顔をそろえた。新
ＹＫＫといわれ、先の総裁選で麻生に対抗し、福田を擁立した面々だ。麻生が次期総裁となる可能性が高まっている
だけに３人の表情はさえなかった。
加藤は「福田さんの辞任のイメージが悪すぎる。昨年と同じだ。まさかこんなふうになるとは…」と嘆き、山崎は「（山崎
派の）武部が１回生を集めて出馬を狙っているようだ」とぼやいた。古賀は「これからもぜひこういう会をやりましょう」と
励まし、３人は結束を確認したが、麻生封じの有効な手だてはいまも見つかっていない。
山崎派は石原も所属するが、派として石原を擁立すれば、武部らのグループと、麻生支持を鮮明にする前経産相、
甘利明らのグループの３分裂になりかねない。山崎が態度を決めかねる理由はここにある。
558 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 01:57:23 ID:z7g4GsPY
>>551
独法とか特殊法人への補助金廃止で３兆円って民主のマニフェストにある。
でも、その６兆円のうち、半分は国立大学など。残り半分も大半は住金とか国金。
３兆円生み出すためには、国立大学以外の法人全廃とかじゃないと無理。
でも具体的にそんなことを書いたら反発くらうだろ。だから総論だけで各論は書けない。
４代目ははっきり小沢信者って言ってるよ。
独法とか特殊法人への補助金廃止で３兆円って民主のマニフェストにある。
でも、その６兆円のうち、半分は国立大学など。残り半分も大半は住金とか国金。
３兆円生み出すためには、国立大学以外の法人全廃とかじゃないと無理。
でも具体的にそんなことを書いたら反発くらうだろ。だから総論だけで各論は書けない。
４代目ははっきり小沢信者って言ってるよ。
560 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 01:57:43 ID:pWyWhlCm
>>547
予算の半分はとアンタは言うが、予算の半分は何に使ってるんだ？(´・ω・｀)
何度も言うが、国民向けの教育や厚生予算はマニフェストで増やしてるだろ
なぜ増やしてる教育予算の大学やら、厚生予算の病院やらを民主党が潰すと誘導しようとしてるんだ？(´・ω・｀)
再度訊くが、赤字国債を担保とした自民党公明党の補正予算は人気取りのために仕方なくて、
赤字国債を担保としてない民主党のマニフェストはなぜ悪なんだ？
予算の半分はとアンタは言うが、予算の半分は何に使ってるんだ？(´・ω・｀)
何度も言うが、国民向けの教育や厚生予算はマニフェストで増やしてるだろ
なぜ増やしてる教育予算の大学やら、厚生予算の病院やらを民主党が潰すと誘導しようとしてるんだ？(´・ω・｀)
再度訊くが、赤字国債を担保とした自民党公明党の補正予算は人気取りのために仕方なくて、
赤字国債を担保としてない民主党のマニフェストはなぜ悪なんだ？
561 ：無党派さん：2008/09/04(木) 01:57:49 ID:v186xgGV
目を覚ませお前ら！！！
もうこの国はお前ら国民のものになってるぞ。
だれの言うことも聞くことねーよ！
みんなで新しく法律作りなおそうぜ。
もうこの国はお前ら国民のものになってるぞ。
だれの言うことも聞くことねーよ！
みんなで新しく法律作りなおそうぜ。
>>556
改組。国立大学って組織無くなった？
改組。国立大学って組織無くなった？
563 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 01:58:20 ID:zweWwPxm
武部ｗｗｗｗｗｗ
564 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:58:21 ID:rSysp86U
党内からは「これ以上グズグズしていては自民党は終わりだ。誰でもいいから出馬すべきだ。何のための総裁選だ」
（中堅）といらだちの声が噴き出し始めている。簡略型の総裁選のあり方に批判の声も上がっており、各派幹部がハン
ドリングを誤れば、空中分解する派閥も出かねない。
３日夕、小池は神宮球場のヤクルト対中日戦で始球式を務めた。ボールはベース前でワンバウンド。
「消える魔球を投げました。でも政界では私はずっと直球です。いまからボールを探しに行ってきます」
小池はにこやかにジョークを飛ばしたが、その目には闘志がみなぎっていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080904/stt0809040140000-n1.htm
（中堅）といらだちの声が噴き出し始めている。簡略型の総裁選のあり方に批判の声も上がっており、各派幹部がハン
ドリングを誤れば、空中分解する派閥も出かねない。
３日夕、小池は神宮球場のヤクルト対中日戦で始球式を務めた。ボールはベース前でワンバウンド。
「消える魔球を投げました。でも政界では私はずっと直球です。いまからボールを探しに行ってきます」
小池はにこやかにジョークを飛ばしたが、その目には闘志がみなぎっていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080904/stt0809040140000-n1.htm
国立印刷局は紙幣だけじゃなくて官報もすってんだよ。
だから民業圧迫。
だから民業圧迫。
566 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 01:59:20 ID:rSysp86U
やはり武部は侮れんな
意表をつくネタを提供してくれる
意表をつくネタを提供してくれる
567 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:00:12 ID:Aku496fk
>>555
信者じゃないやい
信者じゃないやい
568 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:00:34 ID:v186xgGV
だーかーらー
昔の奴の名前今更出してどれだけ歴史好きなのよｗｗｗ
今の時代を生きようぜ！
関係ないだろ政治なんて今の時代。
誰も認めないんだからｗｗｗ
昔の奴の名前今更出してどれだけ歴史好きなのよｗｗｗ
今の時代を生きようぜ！
関係ないだろ政治なんて今の時代。
誰も認めないんだからｗｗｗ
569 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:01:11 ID:E9jCHLk7
武部が出たらズッこけるなｗ
エロ拓も出ればより面白いけどｗ
エロ拓も出ればより面白いけどｗ
570 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:01:42 ID:Ii4+MvPm
>>557
＞出席者は意気上がり、候補者選定を進めることになった。元少子化担当相の猪口邦子らの名が取りざたされたが、
＞武部を推す声はなく、武部は「どうしておれを推す声が出ないのかな…」と首をひねった。
ワロタ
＞出席者は意気上がり、候補者選定を進めることになった。元少子化担当相の猪口邦子らの名が取りざたされたが、
＞武部を推す声はなく、武部は「どうしておれを推す声が出ないのかな…」と首をひねった。
ワロタ
571 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:02:13 ID:pWyWhlCm
572 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:02:23 ID:z7g4GsPY
>>568
おまい郵政選挙で騙された口？
おまい郵政選挙で騙された口？
574 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:02:36 ID:rSysp86U
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 武部はチルドレンの育て方が足らん
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 武部はチルドレンの育て方が足らん
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
>>558
そうなの？その民主のURLプリーズ。
社民党は支持率五位さんは早稲田卒だっけ。理解できないこともないんだけれどな。
国大の法人廃止
まー、シャミゴンさんはそのうち民主党支持層になるかもしれない
そうなの？その民主のURLプリーズ。
社民党は支持率五位さんは早稲田卒だっけ。理解できないこともないんだけれどな。
国大の法人廃止
まー、シャミゴンさんはそのうち民主党支持層になるかもしれない
576 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:02:49 ID:sGwYwjsa
加藤ちゃん山拓を説得せい
山拓の近未来への執着（自分が総理を目指し、口うるさい中曽根系ベテランと袂をわかった
あのころの山拓思い出せば、気持ちはわかる！）を捨てさせい
近未来が３つになろうとなくなろうと、ばらばらのくせに１体のふりしてもしょうがねえ
山拓の近未来への執着（自分が総理を目指し、口うるさい中曽根系ベテランと袂をわかった
あのころの山拓思い出せば、気持ちはわかる！）を捨てさせい
近未来が３つになろうとなくなろうと、ばらばらのくせに１体のふりしてもしょうがねえ
577 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:03:23 ID:Aku496fk
ID:v186xgGV、工作コースにしては内容が不足
そんなんじゃ、荒らしコース程度しか払って貰えないぞ
そんなんじゃ、荒らしコース程度しか払って貰えないぞ
578 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:03:35 ID:zweWwPxm
チルドレンも猪口よりは先に武部の名前を出してあげろよとも思うけどね
579 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:03:37 ID:UI33lIvO
民主の特殊法人廃止で大学はどうなるの
580 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:04:06 ID:E9jCHLk7
>>533
民主党と共産党の現在のナアナア関係くらいがちょうど良いんですよ。
民主党と共産党の現在のナアナア関係くらいがちょうど良いんですよ。
582 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:04:36 ID:Ii4+MvPm
583 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:04:37 ID:zweWwPxm
大学は守らなきゃいかん
経済効率とかそういうことではないのである
経済効率とかそういうことではないのである
私大の補助金は考え直せばいいな
>>579
イギリス方式なのかねえ
イギリス方式なのかねえ
586 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:05:29 ID:z7g4GsPY
>>580
お前、真央？
お前、真央？
>総裁選ではぜひ国民がワクワクするようなエネルギーに満ちあふれた
>自民党の姿を多くの方々に見せてほしい
>武部を推す声はなく、武部は「どうしておれを推す声が出ないのかな…」
>と首をひねった
福田の発言には頭にくるし、武部の発言には笑わされるし、
メディアジャック自体には楽しめる要素が多過ぎて困る。
で、それによって総選挙の際の投票行動が変わるのかって話だわな。
>自民党の姿を多くの方々に見せてほしい
>武部を推す声はなく、武部は「どうしておれを推す声が出ないのかな…」
>と首をひねった
福田の発言には頭にくるし、武部の発言には笑わされるし、
メディアジャック自体には楽しめる要素が多過ぎて困る。
で、それによって総選挙の際の投票行動が変わるのかって話だわな。
588 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:06:06 ID:UI33lIvO
589 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:06:33 ID:pWyWhlCm
武部とシャミゴは、総選挙が終わったら仲良く消える可能性があるな…(笑)
590 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:06:36 ID:v186xgGV
福田？だれそいつ？？？
聞いたこと無いし知らないな。
政治とかもうそういうアホな時代じゃないから興味ないわ。
選挙とかまるでアホだろそれじゃｗｗｗｗｗ
選挙行って決めてどーするの？
じゃあ聞くけど、人が集まる場所で俺が選挙で当選したから
お前らいうこと聞けと言われれば聞くのか？
それと同じこと言ってるんだよ？
わかる？
聞いたこと無いし知らないな。
政治とかもうそういうアホな時代じゃないから興味ないわ。
選挙とかまるでアホだろそれじゃｗｗｗｗｗ
選挙行って決めてどーするの？
じゃあ聞くけど、人が集まる場所で俺が選挙で当選したから
お前らいうこと聞けと言われれば聞くのか？
それと同じこと言ってるんだよ？
わかる？
591 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:07:12 ID:Aku496fk
>>579
大学は完全民営化で、進学者に対する補助金、奨学金を充実させるって事でいいと思う
っていうか、旧帝大、特に東大京大は、分割すべき
研究機関としてはいまいちレベルが低い癖に、妙に政治力ばかりあって
結局、官僚機構の原動力になっちまっているからな
現状、無駄にでかい大学だから、2，3分割しても普通の大学並の経営は成り立つはず
GHQ最大の失敗は、東大京大を廃止しなかったこと、とは、よく言うしな
大学は完全民営化で、進学者に対する補助金、奨学金を充実させるって事でいいと思う
っていうか、旧帝大、特に東大京大は、分割すべき
研究機関としてはいまいちレベルが低い癖に、妙に政治力ばかりあって
結局、官僚機構の原動力になっちまっているからな
現状、無駄にでかい大学だから、2，3分割しても普通の大学並の経営は成り立つはず
GHQ最大の失敗は、東大京大を廃止しなかったこと、とは、よく言うしな
592 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:07:19 ID:rSysp86U
武部の意欲が速攻で山拓に伝わり警戒されたものの、悲惨な結果に終わったのがなんとも言えんな
593 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:07:26 ID:zweWwPxm
役に立つ研究だけやってる大学がいかに貧困かということですよ
開かれた大学はどことも努力の途上にあるんではないかしら
開かれた大学はどことも努力の途上にあるんではないかしら
594 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:07:46 ID:E9jCHLk7
>>587
総裁選後一旦流れが切れると思うんだ
総裁選後一旦流れが切れると思うんだ
>>586
それを人は被害妄想と言う。
それを人は被害妄想と言う。
_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
/:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
/:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l
ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/
（（ ´ ｀ ））
ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ ´i/
ﾍ＼ ∈三∋ ／ﾘ
＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
／ |＼＿／| ＼
￣i ＼ °／ i￣
野田聖子４８歳
首相は私がやります
参議院選挙敗因は田舎で惨敗したことなんです
この田舎っぽいおばちゃん顔で農村部でぶっちぎって勝って見せるわよ
古賀さんだって私にメロメロなんだからね
/:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
/:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
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ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/
（（ ´ ｀ ））
ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ ´i/
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￣i ＼ °／ i￣
野田聖子４８歳
首相は私がやります
参議院選挙敗因は田舎で惨敗したことなんです
この田舎っぽいおばちゃん顔で農村部でぶっちぎって勝って見せるわよ
古賀さんだって私にメロメロなんだからね
597 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:08:24 ID:Aku496fk
脱税の追徴と同じで、税の使い方も間違ったら倍額そいつらの資産で補って、
足りない分は投獄、もしくは国外追放処分くらいやれ。
足りない分は投獄、もしくは国外追放処分くらいやれ。
600 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:09:21 ID:z7g4GsPY
>>593
研究なんて無駄な研究をたくさんやって、その中からいいものが出てくるしな。
試行錯誤というか、下手な鉄砲というか。
田中さんのノーベル賞の研究も本人が忘れているくらいどうでもいい研究じゃなかったかな。
研究なんて無駄な研究をたくさんやって、その中からいいものが出てくるしな。
試行錯誤というか、下手な鉄砲というか。
田中さんのノーベル賞の研究も本人が忘れているくらいどうでもいい研究じゃなかったかな。
601 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:09:32 ID:UI33lIvO
問題は間違った税金の使い方とは何かということだ。
大学は独立行政法人だから特殊法人には含まないのでは？
東大京大は兄弟
早慶は民法典論争から逃げた政治と理財の大学
大学の現在の社会的価値ってそんなもんかね
早慶は民法典論争から逃げた政治と理財の大学
大学の現在の社会的価値ってそんなもんかね
604 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:10:47 ID:Aku496fk
605 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:11:41 ID:zweWwPxm
創価ってノーベル賞まで作れんのかい
基本的に科学なんてものは役に立つかどうかもわからん代物にも
金を出す好事家がいたため発展したのでありまして
金を出す好事家がいたため発展したのでありまして
607 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:12:00 ID:z7g4GsPY
608 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:12:04 ID:pWyWhlCm
シャミゴ理論②
●民主党が教育予算や厚生予算をマニフェストで増額してるが、東大やら病院を潰す
●民主党が教育予算や厚生予算をマニフェストで増額してるが、東大やら病院を潰す
>>602
自己レス。民主党の法案は独立行政法人も含んでたのか。
自己レス。民主党の法案は独立行政法人も含んでたのか。
予定した結果や効果をはるかに満たさなかった場合、予定を超過した額になった場合、
本来の用途以外に使用した場合。
普通に考えて許容されない条件なんて一般人の常識で判断できる。
本来の用途以外に使用した場合。
普通に考えて許容されない条件なんて一般人の常識で判断できる。
613 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:13:36 ID:UI33lIvO
614 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:14:09 ID:z7g4GsPY
>>608
お前はおれの何度も書いたレスを読み返せ、低能。
そんなんだから、お前は親からいい年して経営にも携わらしてもらえないんだよ。
従業員のボーナス取り上げて、自分は女遊びと２ちゃん遊びなんぞするな、ボケ！
お前はおれの何度も書いたレスを読み返せ、低能。
そんなんだから、お前は親からいい年して経営にも携わらしてもらえないんだよ。
従業員のボーナス取り上げて、自分は女遊びと２ちゃん遊びなんぞするな、ボケ！
615 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:15:11 ID:Aku496fk
>>605
作ったというか、ノーベル賞に近い独自路線の研究をしている研究者をピックアップして推薦しまくっている
わりかし引用される割に本人の功績が埋もれている研究を掘り起こされるだけでも、ノーベル賞取得率は跳ね上がるからね
あそこの目標は池田大作のノーベル平和賞だから、信者の受賞をその礎にするつもりらしい
作ったというか、ノーベル賞に近い独自路線の研究をしている研究者をピックアップして推薦しまくっている
わりかし引用される割に本人の功績が埋もれている研究を掘り起こされるだけでも、ノーベル賞取得率は跳ね上がるからね
あそこの目標は池田大作のノーベル平和賞だから、信者の受賞をその礎にするつもりらしい
医学や科学、農業やその他発展に繋がる可能性のあるものを実際に研究して
成果にかかわらず逐一経過を詳細に証明できれば非難はされない。
成果にかかわらず逐一経過を詳細に証明できれば非難はされない。
617 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:15:37 ID:zweWwPxm
618 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:15:41 ID:E9jCHLk7
>>609
どういうことかというと、
総裁選では、政策論点がメインじゃなくて、
誰が顔としていいか＆人数がどうかという話だけだと思うんだよ。
これが、総選挙までつながっていかない。
総裁選で政策をアピールするヤツがあんまりいないから。
どういうことかというと、
総裁選では、政策論点がメインじゃなくて、
誰が顔としていいか＆人数がどうかという話だけだと思うんだよ。
これが、総選挙までつながっていかない。
総裁選で政策をアピールするヤツがあんまりいないから。
619 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:16:37 ID:E9jCHLk7
620 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:16:49 ID:sbcYLYXS
話が変わりますが世論調査で自民が民主をようやく再逆転したそうだけど元々民主が高すぎたのが異常だったんじゃないの？
だから総選挙の議席にまで影響が出るか大いに疑問なんだけどね。
今の情勢だと最低でも民主第一党の流れは変わらない気がする。
だから総選挙の議席にまで影響が出るか大いに疑問なんだけどね。
今の情勢だと最低でも民主第一党の流れは変わらない気がする。
622 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:17:02 ID:UI33lIvO
>>615
でもそれって当人にとってはいいことなんじゃないの？
でもそれって当人にとってはいいことなんじゃないの？
>>609
自民党の内閣が決まっていないのに、
総選挙がどうなるかなんて想像もつかない。
ただ、次回総選挙は関心度が高いことは間違い無い、
12月28日とか1月4日にでも選挙しない限り、
投票率は高いだろう。３連休とかは関係無いだろう。
自民党の内閣が決まっていないのに、
総選挙がどうなるかなんて想像もつかない。
ただ、次回総選挙は関心度が高いことは間違い無い、
12月28日とか1月4日にでも選挙しない限り、
投票率は高いだろう。３連休とかは関係無いだろう。
日本に知識人ているのかねって言う気がするけれどね。
625 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:17:45 ID:z7g4GsPY
626 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:17:55 ID:pWyWhlCm
>>614
なにファビョってんの？(´・ω・｀)
訊いてることに答えてよ
いつ誰が、民主党が東大や病院を潰すと言ってるのかソース出せ
教育予算や厚生予算を増額するために行政改革やるマニフェストなのに、なんで国民向けサービスを削るってデマ流してんだよ
選挙期間中なら公職選挙法違反みたいなもんだぞ
なにファビョってんの？(´・ω・｀)
訊いてることに答えてよ
いつ誰が、民主党が東大や病院を潰すと言ってるのかソース出せ
教育予算や厚生予算を増額するために行政改革やるマニフェストなのに、なんで国民向けサービスを削るってデマ流してんだよ
選挙期間中なら公職選挙法違反みたいなもんだぞ
627 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:18:35 ID:Aku496fk
>>624
自称知識人なら日本国民の大半以上は知識人
自称知識人なら日本国民の大半以上は知識人
>>627
いや「賞」ってのはね、特にノーベル賞とかやっぱり実力が無いととれないわけよ。そこんとこどう？
いや「賞」ってのはね、特にノーベル賞とかやっぱり実力が無いととれないわけよ。そこんとこどう？
630 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:19:51 ID:z7g4GsPY
>>620
仮に内閣支持率が５０％、不支持３０％とかだと、今度の選挙は総理になってすぐだから、
総理のクビをすぐはねるように野党に票を入れる人が減るってのはあるのでは？
支持しているけど、もうクビって投票行動はなかなか取りづらい。
その点で新総理の支持率には注目する。
仮に内閣支持率が５０％、不支持３０％とかだと、今度の選挙は総理になってすぐだから、
総理のクビをすぐはねるように野党に票を入れる人が減るってのはあるのでは？
支持しているけど、もうクビって投票行動はなかなか取りづらい。
その点で新総理の支持率には注目する。
小池が何を勘違いしてるかその気になってるのが意味不明
中堅・若手議員を中心に「開かれた総裁選での政策論争」を目指し、派閥横断で会合を開くなど候補者を模索する動きも表面化している。与謝野馨経済財政担当相、谷垣禎一国土交通相を推す声も強まってきた。一方、河野太郎衆院議員は出馬を断念した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080904/plc0809040133000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080904/plc0809040133000-n1.htm
634 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:21:30 ID:E9jCHLk7
>>625
いきなり何ですか？ 気持ち悪いですよ。。。
いきなり何ですか？ 気持ち悪いですよ。。。
635 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:21:30 ID:Aku496fk
>630
総理大臣がそんな価値がないものだと安倍と福田が身を持って
教えてくれたから、そんな希望的観測をしても無駄ですよ
総理大臣がそんな価値がないものだと安倍と福田が身を持って
教えてくれたから、そんな希望的観測をしても無駄ですよ
638 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:23:20 ID:z7g4GsPY
639 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:23:23 ID:v186xgGV
選挙って誰決めるの？
宗教か会社のボスか？
学級委員会の委員長？
お前らそろそろ頭の悪さおっぴろげんのもいい加減にしろよ！！！
やってることは小学生となんら変わらんのにいつになったら気づくのよ。
見たか？昔からの歴代総理大臣を？
小学生でもできるんだぞあんなものは。
まともな人間は小泉さんぐらいなものだった。
ある意味、福田とかいうのか？何だか知らんけど、
そういうやついたろ？
あいつ見てると自信が沸いて来るよな。
俺でもできるじゃん！って。
宗教か会社のボスか？
学級委員会の委員長？
お前らそろそろ頭の悪さおっぴろげんのもいい加減にしろよ！！！
やってることは小学生となんら変わらんのにいつになったら気づくのよ。
見たか？昔からの歴代総理大臣を？
小学生でもできるんだぞあんなものは。
まともな人間は小泉さんぐらいなものだった。
ある意味、福田とかいうのか？何だか知らんけど、
そういうやついたろ？
あいつ見てると自信が沸いて来るよな。
俺でもできるじゃん！って。
640 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:23:40 ID:UI33lIvO
与謝野はマスコミに財政再建派の筆頭みたいな感じで名前を出されてるから、
与謝野が総裁選に出て大差で麻生に負けましたとなると
象徴的に見れば財政再建派に砂を噛ませることになる。
しこりを残さないようにしたい以上与謝野は出ない。
与謝野が総裁選に出て大差で麻生に負けましたとなると
象徴的に見れば財政再建派に砂を噛ませることになる。
しこりを残さないようにしたい以上与謝野は出ない。
641 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:23:44 ID:pWyWhlCm
642 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:23:51 ID:zweWwPxm
与謝野谷垣を推そうとしてる人は何なんだ
643 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:25:09 ID:Aku496fk
>>635
まあスレチだからこれでおしまいにするけど、くだらないね。
>>632
政策論争ねえ。なんかもうすでに終戦気分が。おそらくマスコミの設定する「国民」は政策論争を期待
していたのに永田町の論理では「イメージ戦略」に終始した、というNHKとかの解説委員の論評が目に
浮かぶ。
まあスレチだからこれでおしまいにするけど、くだらないね。
>>632
政策論争ねえ。なんかもうすでに終戦気分が。おそらくマスコミの設定する「国民」は政策論争を期待
していたのに永田町の論理では「イメージ戦略」に終始した、というNHKとかの解説委員の論評が目に
浮かぶ。
645 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:25:32 ID:v186xgGV
646 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:26:03 ID:z7g4GsPY
647 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:26:13 ID:zweWwPxm
やったー！
648 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:26:57 ID:Aku496fk
649 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:27:20 ID:rSysp86U
与謝野って意外に乗せられると踊るタイプだからな。
652 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:27:59 ID:sbcYLYXS
653 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:28:26 ID:UI33lIvO
>>626
民主党は教育予算を増やすといっている。一方で独立行政法人を廃止する。その中に大学も含まれる。
教育予算を増やしつつ大学を廃止するというのはどういうことかってことに答えればそれで終わりだろう。
民主党は教育予算を増やすといっている。一方で独立行政法人を廃止する。その中に大学も含まれる。
教育予算を増やしつつ大学を廃止するというのはどういうことかってことに答えればそれで終わりだろう。
それじゃ俺は慶応と結婚して男だけどファーストれでぃゲットだぜ！
655 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:29:27 ID:z7g4GsPY
656 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:29:28 ID:zweWwPxm
N速はすぐ工作員とかなんとか言うけど、リアルで工作しないとアカンのですよ
自民のビラ配りなりポスター貼りなりすればいい
自民のビラ配りなりポスター貼りなりすればいい
>>654
サンフランシスコへ行け
サンフランシスコへ行け
658 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:29:40 ID:Aku496fk
ところで今更気づいたが、俺の今日のID、悪、なのな
>>654
どうぞどうぞ。媒酌人は神戸さんでいいよ
どうぞどうぞ。媒酌人は神戸さんでいいよ
660 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:30:19 ID:E9jCHLk7
えーと、次の内閣発足時に内閣支持率が50%あれば自民党勝利という預言ですか？
661 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:30:25 ID:zweWwPxm
慶応は同性パートナーシップ法に賛成しています
662 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:30:38 ID:UI33lIvO
The Prime Minister has a nickname 'Gay-Oh’ とか書かれるぞ絶対。
663 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:31:04 ID:+HEnnA/1
ニュ速の奴らって選挙行かないのか。
政治興味あるなら選挙行くもんだろ。
未成年ならしょうがないが
政治興味あるなら選挙行くもんだろ。
未成年ならしょうがないが
細野
＞ここは我慢。国民を信じて進むしかありません。
焦ってきたかな
＞ここは我慢。国民を信じて進むしかありません。
焦ってきたかな
665 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:31:23 ID:Aku496fk
じゃ、今後はゲイ王総理と呼ぶんで、よろしく
666 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:31:45 ID:rSysp86U
積み重ねた結果の支持率ではないんで、いざ総選挙となって現実を突きつけられたときの有権者の投票行動に
そのままリンクするという考え方は危険だと思うほうが常識的だろう
ただまあ、そういう思考回路が働いてないというか、そうでなくてほしいという願望が先に出ざるを得ないのが
自民党の現状ということだろう
そのままリンクするという考え方は危険だと思うほうが常識的だろう
ただまあ、そういう思考回路が働いてないというか、そうでなくてほしいという願望が先に出ざるを得ないのが
自民党の現状ということだろう
667 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:32:19 ID:v186xgGV
おまえら政治を無視しろ！
馬鹿じゃあるまいし。
一つ聞くが、日本政府になんか助けてもらったことあるのか？
あれやれこれやれあれだめこれだめ言ってるけど、
何かお前らに身に付いたのか？
勝手にやらせてもらおうじゃねーの！
国に助けてもらわなくていい！道路も治さなくても保険もいらん！
ガソリンもいらん！
そういう時代になれば同じような奴らから結構だわ！！！
お前らはダメだからな！！！
小学生以下の選挙なんかやってるような馬鹿とは取引はしない！！！
馬鹿じゃあるまいし。
一つ聞くが、日本政府になんか助けてもらったことあるのか？
あれやれこれやれあれだめこれだめ言ってるけど、
何かお前らに身に付いたのか？
勝手にやらせてもらおうじゃねーの！
国に助けてもらわなくていい！道路も治さなくても保険もいらん！
ガソリンもいらん！
そういう時代になれば同じような奴らから結構だわ！！！
お前らはダメだからな！！！
小学生以下の選挙なんかやってるような馬鹿とは取引はしない！！！
668 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:32:24 ID:zweWwPxm
>>324に預言があります
669 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:32:27 ID:sbcYLYXS
>>644
まだ蒸すしやのびてるも推薦人集められないそうだから今のままだと無投票で麻生も可能性もあるな。
>>655
一昔前ならともかく今や世論調査はアイドルの人気投票レベルまで堕ちてしまってるからなあ。
まだ蒸すしやのびてるも推薦人集められないそうだから今のままだと無投票で麻生も可能性もあるな。
>>655
一昔前ならともかく今や世論調査はアイドルの人気投票レベルまで堕ちてしまってるからなあ。
670 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:32:35 ID:pWyWhlCm
>>649
毎年お盆前後に選挙区の分析を各党でやるんだよね
公明党離反もそうだし、福田辞任もそうだし、改革クラブもそうだし、小池の総裁選出馬もそう
みんな自民党が本格的にヤバイらしいという流れの元に生まれてる
俺から言わせたら、自民党がファビョり状態でもがいてるカットを、いろんなカメラで映してるに過ぎない
だから、結局は北朝鮮が戦争でも起こさないかぎりは自民党は下野する
毎年お盆前後に選挙区の分析を各党でやるんだよね
公明党離反もそうだし、福田辞任もそうだし、改革クラブもそうだし、小池の総裁選出馬もそう
みんな自民党が本格的にヤバイらしいという流れの元に生まれてる
俺から言わせたら、自民党がファビョり状態でもがいてるカットを、いろんなカメラで映してるに過ぎない
だから、結局は北朝鮮が戦争でも起こさないかぎりは自民党は下野する
それにその支持率を信じて、すぐに解散ボタンを押して欲しいという
こちらの願いもありますね。
こちらの願いもありますね。
ニュー速って＋を呼ぶなよ
わかんねー ニュー速は元祖ニュー速 ＋はニュー速＋
同じニュー速でも天と地の違いがあるんだぜ
わかんねー ニュー速は元祖ニュー速 ＋はニュー速＋
同じニュー速でも天と地の違いがあるんだぜ
ひとつ聞くといって幾つも聞くな。
674 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:34:49 ID:z7g4GsPY
>>666
＞いざ総選挙となって現実を突きつけられたときの有権者の投票行動に
そのままリンクするという考え方は危険だと思うほうが常識的だろう
それって民主の方がより合致しそうな。
いざ政権が変わるとなると、躊躇するみたいな。
まあ、青島やまんまみたいに勢いのまま勝っちゃう可能性もあるが。
＞いざ総選挙となって現実を突きつけられたときの有権者の投票行動に
そのままリンクするという考え方は危険だと思うほうが常識的だろう
それって民主の方がより合致しそうな。
いざ政権が変わるとなると、躊躇するみたいな。
まあ、青島やまんまみたいに勢いのまま勝っちゃう可能性もあるが。
675 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:35:11 ID:E9jCHLk7
言ってみたいだけなのか
676 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:35:14 ID:pWyWhlCm
>>668
保存しとくべきだろうな
保存しとくべきだろうな
麻生太郎と小沢一郎と天海春香あなたは誰に票を入れますかといえば
自分は如月千早に入れる、現状民主党支持でもこれは譲れん
自分は如月千早に入れる、現状民主党支持でもこれは譲れん
678 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:35:47 ID:Aku496fk
>>666
前スレあたりでも話題になったが、過去、こういうご祝儀で勝った例って、どれだけあったっけ？
前スレあたりでも話題になったが、過去、こういうご祝儀で勝った例って、どれだけあったっけ？
679 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:36:25 ID:sbcYLYXS
>>666
茨城でも医師会が離れるなど酷い状況になっている事を考えると本当に麻生で選挙勝てるのか疑問に思ってるんだけどね。
自民党の極秘調査だと史上最悪の状況になってるそうだがこれが麻生に変わったところで史上最悪が最悪に変わるだけじゃないの？
茨城でも医師会が離れるなど酷い状況になっている事を考えると本当に麻生で選挙勝てるのか疑問に思ってるんだけどね。
自民党の極秘調査だと史上最悪の状況になってるそうだがこれが麻生に変わったところで史上最悪が最悪に変わるだけじゃないの？
680 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:36:27 ID:rSysp86U
福田の政権放り出しにしても、冷静にシミュレートした上でのリスクのとり方として実行されたのであればいいのだが、
そうじゃなくて、捨て身のバンザイアタックでしかないんだよなあ
信じて戦うために実体のないものを拠り所にするしかない状況なんだろうけど、計算は立たないわな
そうじゃなくて、捨て身のバンザイアタックでしかないんだよなあ
信じて戦うために実体のないものを拠り所にするしかない状況なんだろうけど、計算は立たないわな
681 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:36:53 ID:v186xgGV
お前らも本当は仲間になりたいんだろ？
自由でも厳しい一からの時代の仲間に。
政治じゃないんだよ。
理屈なんだよ！！！
自由でも厳しい一からの時代の仲間に。
政治じゃないんだよ。
理屈なんだよ！！！
682 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:37:19 ID:zweWwPxm
４が言ってるけど支持率とかで分かるのは所謂「風」だけだからな
個々別々の選挙区の事情も同時に見ないと駄目
個々別々の選挙区の事情も同時に見ないと駄目
683 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:37:49 ID:UI33lIvO
捨て身の＼(^o^)／アタックと断定してるが本当か？
＋も記者増やすっていってるぜ？
夜勤さんは、自浄能力に期待しているんではないかしら。
まあ、ただ面白いだけなんだけれどね。
ニュー速＋は分家だよ 分家が力持っちゃ元祖も面白くないでね
夜勤さんは、自浄能力に期待しているんではないかしら。
まあ、ただ面白いだけなんだけれどね。
ニュー速＋は分家だよ 分家が力持っちゃ元祖も面白くないでね
686 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:38:26 ID:sbcYLYXS
民主党は調査やってないのか？
今週の週刊ダイヤモンドによると若手があまり動いてないと小沢がぼやいていたそうな。
今週の週刊ダイヤモンドによると若手があまり動いてないと小沢がぼやいていたそうな。
だから、麻生は火中の栗を拾わされたんだよw まさかこのタイミングで、って。
周りは「どうぞどうぞ」でしょ
周りは「どうぞどうぞ」でしょ
688 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:38:43 ID:z7g4GsPY
689 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:39:08 ID:rSysp86U
>>678
さあ・・・・
通常であれば、政権として実績をつくり、それをもってして選挙を戦うのが普通だからね
それが政権党の強みなわけで
そういうのを放棄してやるというのはなあ・・・・戦後間もないころとか、あったかもしれないけど
さあ・・・・
通常であれば、政権として実績をつくり、それをもってして選挙を戦うのが普通だからね
それが政権党の強みなわけで
そういうのを放棄してやるというのはなあ・・・・戦後間もないころとか、あったかもしれないけど
690 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:39:11 ID:pWyWhlCm
691 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:39:32 ID:v186xgGV
党とかふざけた奴らを支持してる奴らは一種のゴミだぞ。
自分の頭で考えて生きろよ！他人任せにするな！！！
そういう奴らばかりだからあんなやつがＴＯＰになったんだよ！！！
わかってんのか？
政治のじだいじゃねーから！！！
自分の頭で考えて生きろよ！他人任せにするな！！！
そういう奴らばかりだからあんなやつがＴＯＰになったんだよ！！！
わかってんのか？
政治のじだいじゃねーから！！！
692 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:40:03 ID:kMGHDQuL
内閣支持率６０％以上で、過半数は維持できる
それ以下だとわからん
民主は１８０～２００議席以上は鉄板で、
自民党がヘタこくかやらかすと２５０議席まで伸ばして政権交代が見えてくる
どっちみち、自民と民主の選挙後はかなり拮抗した数字になって、
政権はかつてないほどに不安定化する
（どっちが与党でも２／３条項は確実に失う）
それ以下だとわからん
民主は１８０～２００議席以上は鉄板で、
自民党がヘタこくかやらかすと２５０議席まで伸ばして政権交代が見えてくる
どっちみち、自民と民主の選挙後はかなり拮抗した数字になって、
政権はかつてないほどに不安定化する
（どっちが与党でも２／３条項は確実に失う）
693 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:40:04 ID:E9jCHLk7
森のときも発足直後はそんなに悪くなかったんだよ
急激に悪化したけどｗ
急激に悪化したけどｗ
お前に同意 する前に ひとつ言っておきたい ことがある
発言内容に 中身がない。 たぶん無いと思う。 意味が無い。
発言内容に 中身がない。 たぶん無いと思う。 意味が無い。
696 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:41:26 ID:Ii4+MvPm
どうせ自民も民主も過半数いかないんだろうよ
697 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:41:32 ID:Aku496fk
>>683
本来は計算があったと俺は思っている
創価発案、電通バックアップの緻密な計算の末の辞任だったと思う
本来は、その後に華やかな総裁選が待ちかまえ
総裁選の最後は、麻生総理が小池幹事長の腕を取って
二人でガッツポーズで選挙突入、という筋書きだったろう
しかし、それを一言で吹き飛ばした偉人がいた
私は自分を客観的に見ることが出来る
あなたと違うんです
・・・そこから先は、もう計算外の世界だ
本来は計算があったと俺は思っている
創価発案、電通バックアップの緻密な計算の末の辞任だったと思う
本来は、その後に華やかな総裁選が待ちかまえ
総裁選の最後は、麻生総理が小池幹事長の腕を取って
二人でガッツポーズで選挙突入、という筋書きだったろう
しかし、それを一言で吹き飛ばした偉人がいた
私は自分を客観的に見ることが出来る
あなたと違うんです
・・・そこから先は、もう計算外の世界だ
698 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:41:32 ID:rSysp86U
699 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:41:38 ID:UI33lIvO
福田「キレてませんよ。私をキレさせたら大したものです。」
濃い毛
701 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:42:00 ID:pWyWhlCm
702 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:43:18 ID:sbcYLYXS
703 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:43:35 ID:Aku496fk
705 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:44:33 ID:zweWwPxm
あの記者は酒飲んだときの自慢話には一生困らんだろうな
３人連続で短命にしていいのかという有権者心理も加味すべき
707 ：あなたと違うんです！！！：2008/09/04(木) 02:44:48 ID:z7g4GsPY
708 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:45:15 ID:Aku496fk
本当は与野党とも選挙前に、大連立のケースについて明言しておくべきだな
ドイツでも大連立の可能性を明言してから、選挙に踏み出したもんな
民主or野党が過半数取る以外のケースでは、かならず連立話になるから、
先に行っておかないと後でうるさいことになる
ドイツでも大連立の可能性を明言してから、選挙に踏み出したもんな
民主or野党が過半数取る以外のケースでは、かならず連立話になるから、
先に行っておかないと後でうるさいことになる
710 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:45:49 ID:E9jCHLk7
711 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:46:10 ID:rSysp86U
>>679
森元はその辺を察知して、業界団体を少しでも繋ぎ止めれて、中途半端でも福田に比べて人気がありそうな麻生を
推すことが得策と踏んでるかもしれないけど、秀直グループと、その上、小池が「カイカク！カイカク！」を喚きそうな
ので、心配してるんだろう
見る人によっては、「こんな馬鹿が総裁選出てんのか」と思われかねないわけで
森元はその辺を察知して、業界団体を少しでも繋ぎ止めれて、中途半端でも福田に比べて人気がありそうな麻生を
推すことが得策と踏んでるかもしれないけど、秀直グループと、その上、小池が「カイカク！カイカク！」を喚きそうな
ので、心配してるんだろう
見る人によっては、「こんな馬鹿が総裁選出てんのか」と思われかねないわけで
712 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:46:21 ID:pWyWhlCm
なんかTBSがもう？あるいは新キャスターの路線変更？
冷め目線路線をとりつつあるね。
冷め目線路線をとりつつあるね。
714 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:46:27 ID:UI33lIvO
比例のドイツと小選挙区の日本を一緒にすべきではない。
>>670
北朝鮮はアメリカと「約束を破った」の応酬中。
総裁候補者は近いうちにコメントを求められるだろうね。
内閣改造とか退陣表明とかあるたびにニュースで感想が報道されるのは
財界→家族会という順番なのがNHKのデフォになってるし。
少なくとも、現時点での総裁選の争点の流れのまま選挙になるよりは、
北朝鮮の脅威をちらつかせながら選挙をやった方が
投票率も上がって与党に有利な結果になるんじゃないのかな。
北朝鮮はアメリカと「約束を破った」の応酬中。
総裁候補者は近いうちにコメントを求められるだろうね。
内閣改造とか退陣表明とかあるたびにニュースで感想が報道されるのは
財界→家族会という順番なのがNHKのデフォになってるし。
少なくとも、現時点での総裁選の争点の流れのまま選挙になるよりは、
北朝鮮の脅威をちらつかせながら選挙をやった方が
投票率も上がって与党に有利な結果になるんじゃないのかな。
716 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:46:58 ID:sbcYLYXS
>>705
あの記者の質問は記者として当たり前の事を聞いたまでだろう。
というかジャーナリストならあれくらいのきつい質問は当たり前。ヘレン・トーマスを見よ。
それよりも他の政治部記者と週刊誌記者は何をやっていたのかと。
お前ら筆折れと思ったよマジで。
あの記者の質問は記者として当たり前の事を聞いたまでだろう。
というかジャーナリストならあれくらいのきつい質問は当たり前。ヘレン・トーマスを見よ。
それよりも他の政治部記者と週刊誌記者は何をやっていたのかと。
お前ら筆折れと思ったよマジで。
>>706
政権交代で長期ってこと？大差がつくという予想でしょうか？参院は抑えられてるからねえ
政権交代で長期ってこと？大差がつくという予想でしょうか？参院は抑えられてるからねえ
718 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 02:48:23 ID:zweWwPxm
姫井さんに対してはキレ気味の質問が多かったけれども
電通もここ数年の動き見てるとバカぞろいになってきた感じだけどな。
マンネリ、過剰、異常反応。
うちの身内にもなんか繋がりありそうなのがいて残念だ。
仕事探してたときに、電通なんてどう？って言われてから疎遠になったわ。
マンネリ、過剰、異常反応。
うちの身内にもなんか繋がりありそうなのがいて残念だ。
仕事探してたときに、電通なんてどう？って言われてから疎遠になったわ。
小沢ちゃんの願うとおりにやると、選挙に勝つのを通り越して、
岩手レベルの王国が誕生しそうだ。
岩手レベルの王国が誕生しそうだ。
721 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:49:10 ID:v186xgGV
政権交代とかいつからそんな言葉覚えたんだ？
政権なんて初めからねーんだよ！
勝手にアホドモがやってることだろ！！！
そいつらの言うこと聞かないとなんだか巷で言う刑務所とかに監禁されて酷い目にあうらしいけどな！！！
ひでえもんだよ！！！
人間のやることじゃない！
自分らのいうことを聞かないと下手したら殺されるからな。
そういうのを巷では死刑というらしいぞ。
怖いよな！殺人を平気でやるんだから。
政権なんて初めからねーんだよ！
勝手にアホドモがやってることだろ！！！
そいつらの言うこと聞かないとなんだか巷で言う刑務所とかに監禁されて酷い目にあうらしいけどな！！！
ひでえもんだよ！！！
人間のやることじゃない！
自分らのいうことを聞かないと下手したら殺されるからな。
そういうのを巷では死刑というらしいぞ。
怖いよな！殺人を平気でやるんだから。
722 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:50:23 ID:UI33lIvO
>>716
でも「総理の言うことは全て他人事に見えるんですがどう思いますか」という主観的なことを根拠にした質問は記者のレベルが問われる。
でも「総理の言うことは全て他人事に見えるんですがどう思いますか」という主観的なことを根拠にした質問は記者のレベルが問われる。
723 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:50:27 ID:pWyWhlCm
724 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:50:31 ID:rSysp86U
民主：「小沢政権構想」策定へ ２１日に骨格発表
民主党の小沢一郎代表は３日、次期衆院選後の政権交代をにらみ、自らが首相に就任することを前提とした「政権
構想」を策定する方針を固めた。政府の「ひも付き補助金」を全廃し、一括交付金化する地方分権改革が主な柱と
なる。小沢氏が代表として３選される今月２１日に骨格を発表する予定だ。民主党は「９月中の衆院解散もあり得る」
とみており、小沢氏の政権構想を土台に、次期衆院選マニフェストの取りまとめを急ぐ考えだ。
３日午後、民主党本部。「地方分権改革を最重要政策に」との要請書を携え訪れた全国知事会会長の麻生渡福岡県
知事らに対し、小沢氏は「これより、はるかにうちの方が進んでいるよ」と言った。「民主党政権誕生」の可能性を踏ま
えた知事会側の働き掛けに、小沢氏は「国家的機能以外（の権限）は、みんな（国から地方に）やる」と、改革への意欲
を強調した。
小沢氏は、地方分権改革について「政権を取ったらまず実行したい改革」とかねて強調してきた。党内では分権調査
会（玄葉光一郎会長）で議論を進めており、▽各省庁から地方自治体に支出される個別補助金総額２０兆円について
０９年度から３～５年かけて交付金化▽現在の市町村を５～１０年かけて全国７００～８００の広域自治体と基礎的自治
体に再編し、将来的には３００の基礎的自治体に再編－－という案をまとめている。
ひも付き補助金は、各省庁が定めた分野にしか使えず、無駄な事業が減らない一因と指摘されてきた。交付金化する
ことで地方自治体が自由に使える財源を増やす狙いがある。
一方、基礎的自治体について、小沢氏は「国と３００の基礎的自治体」の２層構造を主張してきたが、「かえって中央省
庁の権限が強まる」（中堅）などの異論が党内にある。このため、まず現在の県に当たる広域自治体も残したうえで７００
～８００の基礎的自治体に再編する３層構造とする中期目標を掲げる見込みだ。
菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長らは３日、党本部で会談し、次期衆院選マニフェストの１０月上旬正式決定に向
け、作業を加速させる方針を確認した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080904k0000m010152000c.html
民主党の小沢一郎代表は３日、次期衆院選後の政権交代をにらみ、自らが首相に就任することを前提とした「政権
構想」を策定する方針を固めた。政府の「ひも付き補助金」を全廃し、一括交付金化する地方分権改革が主な柱と
なる。小沢氏が代表として３選される今月２１日に骨格を発表する予定だ。民主党は「９月中の衆院解散もあり得る」
とみており、小沢氏の政権構想を土台に、次期衆院選マニフェストの取りまとめを急ぐ考えだ。
３日午後、民主党本部。「地方分権改革を最重要政策に」との要請書を携え訪れた全国知事会会長の麻生渡福岡県
知事らに対し、小沢氏は「これより、はるかにうちの方が進んでいるよ」と言った。「民主党政権誕生」の可能性を踏ま
えた知事会側の働き掛けに、小沢氏は「国家的機能以外（の権限）は、みんな（国から地方に）やる」と、改革への意欲
を強調した。
小沢氏は、地方分権改革について「政権を取ったらまず実行したい改革」とかねて強調してきた。党内では分権調査
会（玄葉光一郎会長）で議論を進めており、▽各省庁から地方自治体に支出される個別補助金総額２０兆円について
０９年度から３～５年かけて交付金化▽現在の市町村を５～１０年かけて全国７００～８００の広域自治体と基礎的自治
体に再編し、将来的には３００の基礎的自治体に再編－－という案をまとめている。
ひも付き補助金は、各省庁が定めた分野にしか使えず、無駄な事業が減らない一因と指摘されてきた。交付金化する
ことで地方自治体が自由に使える財源を増やす狙いがある。
一方、基礎的自治体について、小沢氏は「国と３００の基礎的自治体」の２層構造を主張してきたが、「かえって中央省
庁の権限が強まる」（中堅）などの異論が党内にある。このため、まず現在の県に当たる広域自治体も残したうえで７００
～８００の基礎的自治体に再編する３層構造とする中期目標を掲げる見込みだ。
菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長らは３日、党本部で会談し、次期衆院選マニフェストの１０月上旬正式決定に向
け、作業を加速させる方針を確認した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080904k0000m010152000c.html
ぶっちゃけ参院を野党に抑えられてしまってる以上、打つ手がないんだよな
衆院解散は、
・野党にとっては政権奪取のチャンス
・与党にとっては直近の民意
の意味しか持たないから
民主党代表＝参院総理ってのは言い得て妙
衆院解散は、
・野党にとっては政権奪取のチャンス
・与党にとっては直近の民意
の意味しか持たないから
民主党代表＝参院総理ってのは言い得て妙
727 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:51:17 ID:sbcYLYXS
>>712
あの世論調査の数字見ちゃうとそこまでいくかなと思ったりもする。
いってしまえば世論調査の信用性が完全に失墜するわけだがｗ
それはそれで面白いかも。
>>713
N23はこれまでの特集中心からデイリーニュース路線に方針転換するそうな。
あと２３で思い出したがこのスレで何度も話題になってる櫻井翔の妹が日テレに内定したらしい。
さっそくコネ採用だ、みのより酷いと噂板では言われているけどｗ
あの世論調査の数字見ちゃうとそこまでいくかなと思ったりもする。
いってしまえば世論調査の信用性が完全に失墜するわけだがｗ
それはそれで面白いかも。
>>713
N23はこれまでの特集中心からデイリーニュース路線に方針転換するそうな。
あと２３で思い出したがこのスレで何度も話題になってる櫻井翔の妹が日テレに内定したらしい。
さっそくコネ採用だ、みのより酷いと噂板では言われているけどｗ
728 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:51:19 ID:Aku496fk
729 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:51:54 ID:UI33lIvO
＞このため、まず現在の県に当たる広域自治体も残したうえで７００
＞～８００の基礎的自治体に再編する３層構造とする中期目標を掲げる見込みだ
抜本的な改革なのに後退したなおい。
＞～８００の基礎的自治体に再編する３層構造とする中期目標を掲げる見込みだ
抜本的な改革なのに後退したなおい。
730 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:51:59 ID:v186xgGV
オカルト殺人集団の集まりのお前らよ！
いい加減に目を覚ませ!!!
いい加減に目を覚ませ!!!
>>724
民主党は道州制に反対なのかな？
民主党は道州制に反対なのかな？
732 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:52:50 ID:sbcYLYXS
>>731
予算編成権の有無でしょう
予算編成権の有無でしょう
735 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 02:53:54 ID:rSysp86U
発信箱：続・なめてはいけない＝与良正男（論説室）
福田康夫首相が衆院選前に退陣し、麻生太郎自民党幹事長や小池百合子氏らが出馬してにぎやかに自民党総裁選
を行う。メディアは連日取り上げる。世間の目を自民党に引きつけて、その勢いで衆院解散に打って出る。こんな話が
与党内にはある……と８月７日付の本欄で書いた。
「言った通りになったでしょう？」と自慢する気は毛頭ない。何をするかを提示するのが先であり、演出だけで通用する
と思っているとしたら有権者をなめた話ではないかと書いたのだ。ところが、まさかと思ったが自民党はこの方向に進み
つつあるようだ。
２年続きの無責任な首相退陣劇には心底驚いた。続いて驚いたのは、ここに至っても一部の新聞社説が、なお自民党
に強固な体制をつくれと迫っていることだ。あるいは政治空白を作るなと。
政府・与党の法案がすんなり成立する状況が強固な体制だというなら、大連立か、野党議員を引き抜いて参院で過半
数を確保するしかない。だが、それは有権者を無視した数合わせだ。これまた有権者の判断＝選挙というものを、まる
で信用していないのではないかと言いたくなる。
早くマニフェストで争う総選挙を行うのが近道だ。
これも再三書いているが、次の衆院選で民主党が過半数を取れば、基本的にねじれは解消する。仮に大幅に議席を
減らそうとも自民・公明両党が過半数を制すれば、両党の勝ちである。その場合は民主党は国会審議のあり方を見直
す。さて、どちらがよいか。
それを選択するのが有権者だ。こんな重要な選挙の期間が政治空白だとは思わない。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20080904k0000m070130000c.html
福田康夫首相が衆院選前に退陣し、麻生太郎自民党幹事長や小池百合子氏らが出馬してにぎやかに自民党総裁選
を行う。メディアは連日取り上げる。世間の目を自民党に引きつけて、その勢いで衆院解散に打って出る。こんな話が
与党内にはある……と８月７日付の本欄で書いた。
「言った通りになったでしょう？」と自慢する気は毛頭ない。何をするかを提示するのが先であり、演出だけで通用する
と思っているとしたら有権者をなめた話ではないかと書いたのだ。ところが、まさかと思ったが自民党はこの方向に進み
つつあるようだ。
２年続きの無責任な首相退陣劇には心底驚いた。続いて驚いたのは、ここに至っても一部の新聞社説が、なお自民党
に強固な体制をつくれと迫っていることだ。あるいは政治空白を作るなと。
政府・与党の法案がすんなり成立する状況が強固な体制だというなら、大連立か、野党議員を引き抜いて参院で過半
数を確保するしかない。だが、それは有権者を無視した数合わせだ。これまた有権者の判断＝選挙というものを、まる
で信用していないのではないかと言いたくなる。
早くマニフェストで争う総選挙を行うのが近道だ。
これも再三書いているが、次の衆院選で民主党が過半数を取れば、基本的にねじれは解消する。仮に大幅に議席を
減らそうとも自民・公明両党が過半数を制すれば、両党の勝ちである。その場合は民主党は国会審議のあり方を見直
す。さて、どちらがよいか。
それを選択するのが有権者だ。こんな重要な選挙の期間が政治空白だとは思わない。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20080904k0000m070130000c.html
736 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:54:00 ID:pWyWhlCm
737 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:54:18 ID:v186xgGV
オカルト殺人集団の集まりのお前らよ！
そして監禁マニアの変出者どもよ！
もう少しまともになれよ。
そして監禁マニアの変出者どもよ！
もう少しまともになれよ。
>>722
辞める総理に難しい事を聞いても意味無いぜ
辞める総理に難しい事を聞いても意味無いぜ
>>726
だけど、かりに自公が衆院選で過半数を握ってしまった場合、
参院が衆院と反対の結論を出そうとしても、
「直近の民意は衆院だ。言うこと聞けバーカ」と、アホメディアと御用学者と自公信者から
総攻撃されるのが辛いところ。
だけど、かりに自公が衆院選で過半数を握ってしまった場合、
参院が衆院と反対の結論を出そうとしても、
「直近の民意は衆院だ。言うこと聞けバーカ」と、アホメディアと御用学者と自公信者から
総攻撃されるのが辛いところ。
740 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:55:09 ID:sbcYLYXS
741 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:55:49 ID:UI33lIvO
742 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 02:56:45 ID:Aku496fk
>>722
マスメディアは、本来、エリートを監視する側であって、本人がエリートであってはならない
愚かな市民の目を代表して愚かな質問をしまくるのがメディアの本道だ
日本のマスメディアはエリートを集めたところにそもそもの問題がある
マスメディアは、本来、エリートを監視する側であって、本人がエリートであってはならない
愚かな市民の目を代表して愚かな質問をしまくるのがメディアの本道だ
日本のマスメディアはエリートを集めたところにそもそもの問題がある
あの新聞記者は標準じゃないの
全国紙は怖がっちゃどうしようもない
全国紙は怖がっちゃどうしようもない
744 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 02:57:05 ID:pWyWhlCm
>>727
まあ、ルーティンの調査じゃなくて、首相辞任というイベントに関する緊急調査だから、
比較データとして使えない結果については勘弁してやるべきかなと思ったり。
共同だって、全国の地方紙が客なわけだから、無理やりでもやらなきゃ行けないだろうし。
まあ、ルーティンの調査じゃなくて、首相辞任というイベントに関する緊急調査だから、
比較データとして使えない結果については勘弁してやるべきかなと思ったり。
共同だって、全国の地方紙が客なわけだから、無理やりでもやらなきゃ行けないだろうし。
http://jp.youtube.com/watch?v=tsEzsLFUPfo&feature=email
アナウンサー
7時になりました。間も無く衆議院が解散されます。今衆議院の本会議場に麻生総理大臣が入ってきま
した。間も無く本会議場に解散詔書の写しが運ばれる予定になっています。
こちらは衆議院の議長席の後ろにある議長応接室です。内閣総務官の膝の上には黒塗りのお盆、そし
てその上には紫の袱紗に包まれた解散詔書が載せられています。間も無くこの解散詔書が○○官房長
官に手渡され議場で河野洋平議長から解散が告げられる予定になっています。
午後3時過ぎから臨時閣議が開かれました。麻生総理大臣が解散の決意を表明しました。
衆議院の本会議場に河野洋平衆議院議長が入ってきました。
河野議長
これより会議を始めます。
アナウンサー
現在○○官房長官の手によりまして本会議場に解散詔書の写しが運ばれてきました。 今、事務総長に
解散証書の写しが手渡されました。事務総長がこれを確認して河野議長に渡されます。
河野議長
只今内閣総理大臣から詔書が発せられた旨伝えられましたから朗読いたします。
日本国憲法第7条により衆議院を解散する。
アナウンサー
9月24日午後7時XX分衆議院は解散されました。
日本国憲法第7条により衆議院を解散する。 河野洋平議長が解散詔書を読み上げました。
衆議院本会議場、万歳の声と共に各議員が握手をして笑顔であるいは厳しい表情でこの本会議場を出
て行きます。
衆議院の解散は平成17年の8月以来です。今の憲法の下では21回目になっています。
なお今日の臨時閣議で総選挙は10月のXX日に公示しXX日投票という日程が麻生総理大臣から示され
ました。この後改めて臨時閣議を開いてこれが決められることになっています。日程が決められことにな
っています。
衆議院の本会議場、各議員が握手をしながらこの議場を後にします。
アナウンサー
7時になりました。間も無く衆議院が解散されます。今衆議院の本会議場に麻生総理大臣が入ってきま
した。間も無く本会議場に解散詔書の写しが運ばれる予定になっています。
こちらは衆議院の議長席の後ろにある議長応接室です。内閣総務官の膝の上には黒塗りのお盆、そし
てその上には紫の袱紗に包まれた解散詔書が載せられています。間も無くこの解散詔書が○○官房長
官に手渡され議場で河野洋平議長から解散が告げられる予定になっています。
午後3時過ぎから臨時閣議が開かれました。麻生総理大臣が解散の決意を表明しました。
衆議院の本会議場に河野洋平衆議院議長が入ってきました。
河野議長
これより会議を始めます。
アナウンサー
現在○○官房長官の手によりまして本会議場に解散詔書の写しが運ばれてきました。 今、事務総長に
解散証書の写しが手渡されました。事務総長がこれを確認して河野議長に渡されます。
河野議長
只今内閣総理大臣から詔書が発せられた旨伝えられましたから朗読いたします。
日本国憲法第7条により衆議院を解散する。
アナウンサー
9月24日午後7時XX分衆議院は解散されました。
日本国憲法第7条により衆議院を解散する。 河野洋平議長が解散詔書を読み上げました。
衆議院本会議場、万歳の声と共に各議員が握手をして笑顔であるいは厳しい表情でこの本会議場を出
て行きます。
衆議院の解散は平成17年の8月以来です。今の憲法の下では21回目になっています。
なお今日の臨時閣議で総選挙は10月のXX日に公示しXX日投票という日程が麻生総理大臣から示され
ました。この後改めて臨時閣議を開いてこれが決められることになっています。日程が決められことにな
っています。
衆議院の本会議場、各議員が握手をしながらこの議場を後にします。
>>733
そうだな。
コネしか入れない企業をリストアップしたら間違いなくああいう連中の巣窟だからな。
オレは死んでもお断りだが。自分の人生ばかりか他人まで苦しめる片棒担ぐなら
逆に体張ってでも叩きのめしてやる。
そうだな。
コネしか入れない企業をリストアップしたら間違いなくああいう連中の巣窟だからな。
オレは死んでもお断りだが。自分の人生ばかりか他人まで苦しめる片棒担ぐなら
逆に体張ってでも叩きのめしてやる。
749 ：無党派さん：2008/09/04(木) 02:59:10 ID:UI33lIvO
>>739
直近の民意という言葉を民主が好んで使うならばそれはしょうがない。
>>742
記者が愚かな市民の目線で「総理の態度は他人事」っていう主観で記事を書いたら報道にさらにフィルターがかかるだろ。
直近の民意という言葉を民主が好んで使うならばそれはしょうがない。
>>742
記者が愚かな市民の目線で「総理の態度は他人事」っていう主観で記事を書いたら報道にさらにフィルターがかかるだろ。
>>735
＞次の衆院選で民主党が過半数を取れば、基本的にねじれは解消する”
ここが重要だな。
＞自民・公明両党が過半数を制すれば、両党の勝ちである。その場合は民主党は国会審議のあり方を見直す。
これは少しだけ間違ってる。
四善で、自公で２／３を割れば事実上は野党勝利。
法案１本も通らなくなるからね。
でも民主第一党でなければ、直近の民意は我にあり！で民主主導での連立や政界再編は仕掛けにくい。
＞次の衆院選で民主党が過半数を取れば、基本的にねじれは解消する”
ここが重要だな。
＞自民・公明両党が過半数を制すれば、両党の勝ちである。その場合は民主党は国会審議のあり方を見直す。
これは少しだけ間違ってる。
四善で、自公で２／３を割れば事実上は野党勝利。
法案１本も通らなくなるからね。
でも民主第一党でなければ、直近の民意は我にあり！で民主主導での連立や政界再編は仕掛けにくい。
つーか、あの程度でキレる康夫ちんの煽り耐性の無さが問題なのｗ
逆に言えば、記者クラブの全国紙記者どもが、いかに政治家を甘やかしたか、ということなんだけど。
逆に言えば、記者クラブの全国紙記者どもが、いかに政治家を甘やかしたか、ということなんだけど。
>>747
あーーっと何を考えたか麻生総理が解散詔書を食べています！！！！！！！！飲み込んでしまいましたーーー
あーーっと何を考えたか麻生総理が解散詔書を食べています！！！！！！！！飲み込んでしまいましたーーー
754 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:01:27 ID:sbcYLYXS
>>751
頭にきてバイト辞めた大学生みたいだったｗ
頭にきてバイト辞めた大学生みたいだったｗ
>>741
正しい質問の仕方ってなんだい。
俺自身は、後で会見のダイジェストを見て、“こいつ最後まで他人事みたいだな”と
思ったので、読者を代弁して質問するという点では、あの記者は満点だったんだけどな。
正しい質問の仕方ってなんだい。
俺自身は、後で会見のダイジェストを見て、“こいつ最後まで他人事みたいだな”と
思ったので、読者を代弁して質問するという点では、あの記者は満点だったんだけどな。
756 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:01:52 ID:v186xgGV
お前らってさ、現役の時はやめろやめろと言ってたくせして、
いざ辞めたらあーでもないこーでもない文句ばっか言いやがって
なんのつもりよ！
なんだか記者にキチガイのような発言をしたらしいけど
お前らも充分キチガイだからな。おれ以上に。
何でかというとお前らは殺人の幇助と監禁の幇助とカツアゲの幇助を
あたかも当然のように平然と行ってるすげえ悪い奴らなんだから。
少なくても俺にはそう見えるぞ。
すげえわるい
いざ辞めたらあーでもないこーでもない文句ばっか言いやがって
なんのつもりよ！
なんだか記者にキチガイのような発言をしたらしいけど
お前らも充分キチガイだからな。おれ以上に。
何でかというとお前らは殺人の幇助と監禁の幇助とカツアゲの幇助を
あたかも当然のように平然と行ってるすげえ悪い奴らなんだから。
少なくても俺にはそう見えるぞ。
すげえわるい
757 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 03:02:11 ID:Aku496fk
758 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:03:40 ID:E9jCHLk7
だいたいさ、
安倍ちゃんとは違ってタイミングを考えて辞めた・・・ってどんな自慢だよって思ったけど。
安倍ちゃんとは違ってタイミングを考えて辞めた・・・ってどんな自慢だよって思ったけど。
759 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:05:05 ID:pWyWhlCm
福田と小泉って同根だよね？同じ派閥で 安倍も福田と同じ
それはいいとして、>747はいつ見ても学級会よりうるさいよね。
それはいいとして、>747はいつ見ても学級会よりうるさいよね。
与謝野氏が出馬に意欲、若手も独自候補模索…自民総裁選
与謝野氏に対しては、３日までに、園田博之政調会長代理（古賀派）や
後藤田正純衆院議員（無派閥）らが、それぞれ立候補を要請した。
後藤田氏は３日、記者団に対し、「与謝野氏にぜひ立ってほしい」と表明した。
与謝野氏を推す議員の一人は「総裁選の立候補に必要な国会議員２０人の
推薦人のめどはついた」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080903-OYT1T00851.htm
与謝野氏に対しては、３日までに、園田博之政調会長代理（古賀派）や
後藤田正純衆院議員（無派閥）らが、それぞれ立候補を要請した。
後藤田氏は３日、記者団に対し、「与謝野氏にぜひ立ってほしい」と表明した。
与謝野氏を推す議員の一人は「総裁選の立候補に必要な国会議員２０人の
推薦人のめどはついた」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080903-OYT1T00851.htm
この国のメディアは、戦前からどれほど進歩したのだろうか？
軍部よりも過激に戦争を煽ったころから。
私のハンドルの新聞社も、たぶん戦前はそうだっただろう。
そして、一発の爆弾で壊滅した。
軍部よりも過激に戦争を煽ったころから。
私のハンドルの新聞社も、たぶん戦前はそうだっただろう。
そして、一発の爆弾で壊滅した。
763 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:07:55 ID:sbcYLYXS
>>761
与謝野が勝つ可能性もあるな。
与謝野が勝つ可能性もあるな。
765 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 03:08:12 ID:rSysp86U
公明都議、献金後融資口利き…元都議は相談役報酬１００万円
新銀行東京（東京都新宿区）からの融資を巡り、公明党の現職都議と元都議が２００５～０６年、都内の中小企業から
献金を受けた後に融資の口利きをしたり、口利きした中小企業から相談役として報酬を受け取ったりしていたことが、
読売新聞の調べでわかった。
元都議の報酬総額は１００万円を超える。両社は融資を受けた後に、事実上、経営が破たんしている。ブローカーの
介在が判明した新銀行の融資で、政治家と企業との不透明な関係も新たに浮かび上がった。
機械部品販売会社の社長は都議選前の０５年６月、都議の選挙事務所開きの日に陣中見舞いとして現金１０万円を
献金した。資金繰りに窮していた社長はこの都議に新銀行への口利きを依頼し、翌７月、新宿支店長（当時）を紹介さ
れたという。
同社は、不動産を売却した０３年度を除き赤字だったが、申し込みから約１０日間で２０００万円が融資された。社長は
「短期間での融資実行は都議の力だと思った」と振り返る。
社長はこの直後、お礼として、新宿区の飲食店で都議を接待（１人約１万５０００円）した。融資から７か月後、同社は
破たん、ほぼ全額が焦げ付いた。
都議は「都の担当課に『相談に乗ってほしい』という電話はした」と口利きは認めたが、「『政治活動に有効に使ってくだ
さい』と言われ献金を受け取った。融資仲介の対価とは思っていない。会食も見返りではない」と話した。
この献金は、都議が都選管に提出した資金管理団体の政治資金収支報告書（０５年分）に記載されている。
新銀行東京（東京都新宿区）からの融資を巡り、公明党の現職都議と元都議が２００５～０６年、都内の中小企業から
献金を受けた後に融資の口利きをしたり、口利きした中小企業から相談役として報酬を受け取ったりしていたことが、
読売新聞の調べでわかった。
元都議の報酬総額は１００万円を超える。両社は融資を受けた後に、事実上、経営が破たんしている。ブローカーの
介在が判明した新銀行の融資で、政治家と企業との不透明な関係も新たに浮かび上がった。
機械部品販売会社の社長は都議選前の０５年６月、都議の選挙事務所開きの日に陣中見舞いとして現金１０万円を
献金した。資金繰りに窮していた社長はこの都議に新銀行への口利きを依頼し、翌７月、新宿支店長（当時）を紹介さ
れたという。
同社は、不動産を売却した０３年度を除き赤字だったが、申し込みから約１０日間で２０００万円が融資された。社長は
「短期間での融資実行は都議の力だと思った」と振り返る。
社長はこの直後、お礼として、新宿区の飲食店で都議を接待（１人約１万５０００円）した。融資から７か月後、同社は
破たん、ほぼ全額が焦げ付いた。
都議は「都の担当課に『相談に乗ってほしい』という電話はした」と口利きは認めたが、「『政治活動に有効に使ってくだ
さい』と言われ献金を受け取った。融資仲介の対価とは思っていない。会食も見返りではない」と話した。
この献金は、都議が都選管に提出した資金管理団体の政治資金収支報告書（０５年分）に記載されている。
766 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 03:09:01 ID:rSysp86U
一方、元都議は０５年夏、ソフトウエア開発会社の社長の依頼を受け、一緒に新銀行の新宿支店（当時）に出向き、
「将来性があるのでよろしく頼む」と融資を依頼。元都議は４回当選し、０１年７月に引退していたが、自分が元都議で
あることは電話で事前に伝えていた。
約１週間後、３０００万円の申し込みに対し１４００万円が融資された。元都議はその後、同社の相談役となり、０６年１月
から約１０か月にわたり、月２０万～１０万円の報酬を受け取った。
同社はその後、資金繰りが悪化し、社長は今年に入り、家財道具を残し自宅から姿を消した。
元都議は「相談役として報酬をもらうことになっていたこともあり、有望な企業なので、できる限り協力した。道義的責任
はあるかもしれないが、事業失敗は経営者の問題」と語った。
中小企業向けの融資保証制度を巡り、口利きの見返りに違法な手数料を受け取った都議らが逮捕された事件を受け、
都議会は００年１２月、「疑惑が再発しないよう、襟を正す必要がある」と決議している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080903-OYT1T00948.htm
767 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 03:10:02 ID:zweWwPxm
768 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:10:23 ID:pWyWhlCm
小池…武部…与謝野…
やれやれ…
いつから自民党の総裁選は総選挙のための売名イベントなったんだ？(´・ω・｀)
やれやれ…
いつから自民党の総裁選は総選挙のための売名イベントなったんだ？(´・ω・｀)
都議選に向け大打撃だな
読売内部でも謀反でも起こってるのか？
771 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 03:11:05 ID:zweWwPxm
与謝野たんが今さら売名してどうするんだ？選挙の助け？
773 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 03:13:40 ID:zweWwPxm
それしかしらん訳ではないぜ
まあ、確かにいくつも知ってるわけではないけど
まあ、確かにいくつも知ってるわけではないけど
774 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:14:11 ID:v186xgGV
昔ある国ではガス室に閉じ込めて大量殺人を犯した。
ある国では考えが違う人間を電気椅子に座らせ殺人を犯した。
そしてこの国でも意見の違う人間に対し首吊り殺人を犯している。
殺人パニックだよもうこれは。
殺人大好き人間の集まりなんだよここは。
人を殺したらダメだろ普通。
違うか？どうなのよ？
例えば、人口１０人の国があったとする。
そのうち９人が嫌いなら殺すのか？
やってることはイジメより酷いんだぞ！！！
お前らはその中の１人の殺人幇助の言ってみれば殺人オカルト教団だんだよ！！！
ある国では考えが違う人間を電気椅子に座らせ殺人を犯した。
そしてこの国でも意見の違う人間に対し首吊り殺人を犯している。
殺人パニックだよもうこれは。
殺人大好き人間の集まりなんだよここは。
人を殺したらダメだろ普通。
違うか？どうなのよ？
例えば、人口１０人の国があったとする。
そのうち９人が嫌いなら殺すのか？
やってることはイジメより酷いんだぞ！！！
お前らはその中の１人の殺人幇助の言ってみれば殺人オカルト教団だんだよ！！！
>>759
郵政解散の時は選挙前に民主党の支持率は上昇したが、
自民党の上昇が大きかったんですよね。
この頃と比較すると現在は予め投票行動を決めている割合が増えたのかな。
（参考）
8月調査（実査5~8日）は郵政民営化法案の参議院における否決から解散・総選挙に至る
展開の影響を基本的には受けていないと思われる。この期間における変化は、自民党の
平均支持率が23%で平均変動幅が1%、民主党の場合は平均支持率10%で平均変動幅1%
、無党派の場合はそれぞれ60%と2%とであった。各回の標本規模を大雑把に1400として
比率の標本誤差を検討しても統計的に有意な変化ではない。
それが9月調査では大幅に変化し、自民党支持率が8%上昇して32%、民主党支持率が
5%上昇して15%になった。同時に無党派の比率が15%下降し45%になっているが、
１ヶ月間における無党派比率の変化としては、時事世論調査開始以来最大の変動幅である。
政党支持率が内閣支持率と比較して安定して推移する特性を持つことを考慮するならば、
郵政民営化法案否決から解散・総選挙までの政局は甚大な影響を有権者の心理に
及ぼしたと考えられる。 9月以降は自民党が総選挙による支持率浮揚効果を
2006年1月まで維持したのに対し、民主党は11月で既に選挙前の支持率を下回っている。
直近の2月調査で漸く自民党支持率は総選挙直前8月の支持率と同程度にまで落ち着いた。
時事世論調査の比率で言えば、自民党は20%台前半、民主党は10%前後が安定した
基礎的な支持率かと思われる。
http://www.crs.or.jp/58111.htm
郵政解散の時は選挙前に民主党の支持率は上昇したが、
自民党の上昇が大きかったんですよね。
この頃と比較すると現在は予め投票行動を決めている割合が増えたのかな。
（参考）
8月調査（実査5~8日）は郵政民営化法案の参議院における否決から解散・総選挙に至る
展開の影響を基本的には受けていないと思われる。この期間における変化は、自民党の
平均支持率が23%で平均変動幅が1%、民主党の場合は平均支持率10%で平均変動幅1%
、無党派の場合はそれぞれ60%と2%とであった。各回の標本規模を大雑把に1400として
比率の標本誤差を検討しても統計的に有意な変化ではない。
それが9月調査では大幅に変化し、自民党支持率が8%上昇して32%、民主党支持率が
5%上昇して15%になった。同時に無党派の比率が15%下降し45%になっているが、
１ヶ月間における無党派比率の変化としては、時事世論調査開始以来最大の変動幅である。
政党支持率が内閣支持率と比較して安定して推移する特性を持つことを考慮するならば、
郵政民営化法案否決から解散・総選挙までの政局は甚大な影響を有権者の心理に
及ぼしたと考えられる。 9月以降は自民党が総選挙による支持率浮揚効果を
2006年1月まで維持したのに対し、民主党は11月で既に選挙前の支持率を下回っている。
直近の2月調査で漸く自民党支持率は総選挙直前8月の支持率と同程度にまで落ち着いた。
時事世論調査の比率で言えば、自民党は20%台前半、民主党は10%前後が安定した
基礎的な支持率かと思われる。
http://www.crs.or.jp/58111.htm
総裁選もグダグダだな・・・・
無投票で麻生にしたほうがいんじゃないか
無投票で麻生にしたほうがいんじゃないか
777 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 03:14:58 ID:Aku496fk
>>770
ちがうだろ、次の選挙で禊ぎを済ませたことにして、都議選は勝つつもりだよ
ちがうだろ、次の選挙で禊ぎを済ませたことにして、都議選は勝つつもりだよ
779 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 03:16:40 ID:zweWwPxm
いや、しかし麻生さんが無投票はダメだといったんだから・・・
膿というか、ちいさなおできを潰しとくってことかw
麻生と与謝野は何について争うつもりなんだろうな。
こんなしょーもない多数派工作して何か得があるとでも思ってるのかね自民党は
784 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 03:19:11 ID:Aku496fk
ああ、でも出物腫れ物処構わずの大きな腫れ物、傲慢知己、いや傲慢知事が…
786 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:20:45 ID:pWyWhlCm
園田は政界再編に移行させたい意志が強いから、
与謝野をけしかけてるのではないですかね。
再編の基盤をつくるために20人集めたい。
平時より乱世にしたいのでは？
与謝野をけしかけてるのではないですかね。
再編の基盤をつくるために20人集めたい。
平時より乱世にしたいのでは？
与謝野が意欲、はないだろ。ゴミ売り酷すぎ。
世論調査の人気通り、大本命麻生がそのまま勝つのが本当にいいのかね・・・
小泉が勝った時のような「奇跡」を演出でもしないと、たいして真新しさはないと思うんだが
あの時の再現は今回は難しい
小泉が勝った時のような「奇跡」を演出でもしないと、たいして真新しさはないと思うんだが
あの時の再現は今回は難しい
もうみんな出て持論を述べあえばいいかもしれんな
自民党はバラバラだとアピールすりゃいいよ
自民党はバラバラだとアピールすりゃいいよ
791 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:27:19 ID:jJOhdjj8
>786
＞ 完全に小泉劇場に魅了されてる国民に、喧嘩下手な岡田が汗流しながらマジレスしてる展開
言い得てるな…。あの岡田さんの姿は好きだったんだが。
てか流れ早すぎ。やっと追いついた…
＞ 完全に小泉劇場に魅了されてる国民に、喧嘩下手な岡田が汗流しながらマジレスしてる展開
言い得てるな…。あの岡田さんの姿は好きだったんだが。
てか流れ早すぎ。やっと追いついた…
麻生が思った以上に議員から支持されてないのが露呈してるな
けど麻生が勝たなければ収拾がつかんぞ
けど麻生が勝たなければ収拾がつかんぞ
読売云々ではなく、20人のメドがついてるんだからな
>>788
与謝野は大連立騒動ときの代理人。
誰の代理人だったかを思い出せばその反応は軽率かも知れん。
与謝野と麻生は、経済政策は極めて近いというのが一応定説なはず。
出るからにはどっか違いがあるんだろう。
与謝野は大連立騒動ときの代理人。
誰の代理人だったかを思い出せばその反応は軽率かも知れん。
与謝野と麻生は、経済政策は極めて近いというのが一応定説なはず。
出るからにはどっか違いがあるんだろう。
796 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:31:42 ID:sbcYLYXS
>>795
おそらく＋に人気があるかないかの違いだろうｗ
おそらく＋に人気があるかないかの違いだろうｗ
797 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/04(木) 03:32:33 ID:rSysp86U
古賀派会合 与謝野氏の出馬を期待する声も
３日夜に行われた古賀派の会合では、出席者から与謝野経済財政相の出馬を期待する声が出たという。与謝野
経済財政相の周辺は推薦人集めに動いているが、出馬に至るかどうかは不透明。
http://www.news24.jp/117976.html
３日夜に行われた古賀派の会合では、出席者から与謝野経済財政相の出馬を期待する声が出たという。与謝野
経済財政相の周辺は推薦人集めに動いているが、出馬に至るかどうかは不透明。
http://www.news24.jp/117976.html
798 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:33:53 ID:sGwYwjsa
やべえな・・・
与謝野がもう推薦人確保か・・・
せっかく森ちゃんが秀直おさえこみつつあるのに
与謝野でるならやっぱり！と秀直暴走しそうだな
でるなら自分で出ろよ、腐臭鮒寿司白塗りおばけをかつぐなよ
与謝野がもう推薦人確保か・・・
せっかく森ちゃんが秀直おさえこみつつあるのに
与謝野でるならやっぱり！と秀直暴走しそうだな
でるなら自分で出ろよ、腐臭鮒寿司白塗りおばけをかつぐなよ
道路財源死守・消費税増税連合からの出馬か
谷垣をここでは使わず、与謝野を立てるんだな
谷垣をここでは使わず、与謝野を立てるんだな
800 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:37:57 ID:XD0WpRQL
＞５０
共同と朝日で逆の結果か。ある種のトレンドを予兆させるな。
共同と朝日で逆の結果か。ある種のトレンドを予兆させるな。
802 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:40:57 ID:nWdlGZzc
＞与謝野がもう推薦人確保
意外だ
意外だ
803 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:41:03 ID:pWyWhlCm
>789
今回は、津島雄二新総裁誕生という奇跡が生まれる。
今回は、津島雄二新総裁誕生という奇跡が生まれる。
本当に与謝野が受諾したのか未だ微妙だと思いますけど。
園田なら20人はすぐ集められるでしょう。
園田なら20人はすぐ集められるでしょう。
806 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:42:51 ID:sbcYLYXS
麻生落選の可能性はどれくらいかね？
シャブ潮派に与謝野まで出るとなると大荒れ必至だと思うのだが。
シャブ潮派に与謝野まで出るとなると大荒れ必至だと思うのだが。
807 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 03:43:23 ID:a7SzHoGW
>>765
ありゃー新聞に来たか
>>761
完全に勝ちきって欲しいから厳しめに情勢読んでたんだけど、もう何だか分からないカオスに
突入しそうな情勢だなこりゃ。釣りですか？ってとこだな。
結果論として民主は代表選やらなくて良かった、と言える状況になりそうだな。
人のフリ見て、だね。
ありゃー新聞に来たか
>>761
完全に勝ちきって欲しいから厳しめに情勢読んでたんだけど、もう何だか分からないカオスに
突入しそうな情勢だなこりゃ。釣りですか？ってとこだな。
結果論として民主は代表選やらなくて良かった、と言える状況になりそうだな。
人のフリ見て、だね。
808 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:44:20 ID:pWyWhlCm
与謝野はかなり前から総裁選に出ることを決めてたと思う
福田内閣なってから妙にメディアへの露出してたし、閣僚に意見してたし、病み上がりなのに料亭会合までしてた
総選挙での海江田対策のパフォーマンスと思ってたら、マジで出るつもりだったらしい(笑)
福田内閣なってから妙にメディアへの露出してたし、閣僚に意見してたし、病み上がりなのに料亭会合までしてた
総選挙での海江田対策のパフォーマンスと思ってたら、マジで出るつもりだったらしい(笑)
そりゃゴミ売りも麻生以外を希望する人も担ぎ易いし総裁選のネタとしてはいいだろうけど、例によって例の如く本人が拒否してポシャでしょ。
総裁選の度に名前が挙がっても結局出ませんでした、の繰り返しでやんなるわ。
それに比べると谷垣さんの不憫さが痛ましくて堪らん。
総裁選の度に名前が挙がっても結局出ませんでした、の繰り返しでやんなるわ。
それに比べると谷垣さんの不憫さが痛ましくて堪らん。
811 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 03:46:15 ID:Aku496fk
次回国会では冒頭解散の公算が高いというのに、なんで暢気に総裁選をやっているのか理解できない
はじめから麻生で決まりのお飾りの総裁選で済ませるべきだろ？
本気で乱立して、地元に帰って選挙活動する時間を奪って、どうするんだ？
自民は余裕なの？
それとも馬鹿なの？
福田の余計な一言が、予定調和を壊してとんでもない波及効果を生んでいる気がする
はじめから麻生で決まりのお飾りの総裁選で済ませるべきだろ？
本気で乱立して、地元に帰って選挙活動する時間を奪って、どうするんだ？
自民は余裕なの？
それとも馬鹿なの？
福田の余計な一言が、予定調和を壊してとんでもない波及効果を生んでいる気がする
812 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 03:46:38 ID:a7SzHoGW
>>808
今思えば同意。しかし与謝野の心境や如何に？ってとこ。
今思えば同意。しかし与謝野の心境や如何に？ってとこ。
813 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:46:50 ID:pWyWhlCm
与謝野は推薦人いるなら出るよ
負けても総選挙にはプラス
政界再編時にもプラスだから
負けても総選挙にはプラス
政界再編時にもプラスだから
選挙オタとしては自民の作戦成功と言って正しいのかもしれないが、
その事が日本人の奴隷脳が如何に深刻かを如実に語っているな。
こんな茶番に誤魔化されて、より深刻な、「こんな奴しか選べないゴミ
政党」という本質がどこかに飛んでいくんだから。
その事が日本人の奴隷脳が如何に深刻かを如実に語っているな。
こんな茶番に誤魔化されて、より深刻な、「こんな奴しか選べないゴミ
政党」という本質がどこかに飛んでいくんだから。
万一与謝野が勝ったら、自民党終了だな。
816 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:49:41 ID:pWyWhlCm
誰が勝っても終わってる
818 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 03:50:39 ID:Aku496fk
819 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:51:11 ID:sGwYwjsa
与謝野がかわいい大勲位が志帥会の連中に働きかければ
与謝野：古賀派一部（園田ら元加藤・谷垣系）＋志帥会一部＋後藤田ら
これは平成研の票田がどうなるか（青木ちゃんどうするか）注目だ
与謝野：古賀派一部（園田ら元加藤・谷垣系）＋志帥会一部＋後藤田ら
これは平成研の票田がどうなるか（青木ちゃんどうするか）注目だ
820 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:51:54 ID:pWyWhlCm
与謝野が勝ったら面白いな(^o^)
不況の中で消費税10％＋特殊法人拡大だからね(笑)
シャミゴの時代がやってくる♪
不況の中で消費税10％＋特殊法人拡大だからね(笑)
シャミゴの時代がやってくる♪
誰が勝っても破滅へ一直線
組織的な最後の乱痴気馬鹿騒ぎとでもいえばいいのか
組織的な最後の乱痴気馬鹿騒ぎとでもいえばいいのか
822 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:52:27 ID:ll5aGPR1
与謝野たんかわいいぉ
823 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:52:50 ID:nWdlGZzc
＞与謝野とか地味で冗談の通じない連中
与謝野は悪い意味でガチ。
与謝野は悪い意味でガチ。
824 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 03:53:36 ID:Aku496fk
>>816
小沢さんの薫陶を受けた人間にとっては、馬鹿にしか見えんよねー
てっきりお飾りのメディア向け総裁選やるだけかと思ってたら、なにやってるんだか
しかも今回、党員投票無しで、議員投票のみでしょ？
なんでそこだけ小泉のマネをしないのか、馬鹿かと
小沢さんの薫陶を受けた人間にとっては、馬鹿にしか見えんよねー
てっきりお飾りのメディア向け総裁選やるだけかと思ってたら、なにやってるんだか
しかも今回、党員投票無しで、議員投票のみでしょ？
なんでそこだけ小泉のマネをしないのか、馬鹿かと
825 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 03:53:38 ID:a7SzHoGW
>>811
こういう時こそ足並みを揃えるべきなんだけど、組織として冷静に判断し行動する能力を
失うほど余りに余り、なんだろう。
どっちに進んでいいのか分からない、進めない、から勝手に暴走を始めるという。
信じるに足る核、求心力が無い。なんせ最大派閥が総裁二代続けて下手打ったから。
こういう時こそ足並みを揃えるべきなんだけど、組織として冷静に判断し行動する能力を
失うほど余りに余り、なんだろう。
どっちに進んでいいのか分からない、進めない、から勝手に暴走を始めるという。
信じるに足る核、求心力が無い。なんせ最大派閥が総裁二代続けて下手打ったから。
826 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:53:46 ID:m95EQ3Iw
なんだかんだで立候補者が
与謝野と河野だけになったら笑えるな
盛り上げようがない
与謝野と河野だけになったら笑えるな
盛り上げようがない
827 ：無党派さん：2008/09/04(木) 03:54:21 ID:+HEnnA/1
小池は出るでしょ
828 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:54:35 ID:pWyWhlCm
今の自民党は何かに似てると思ったら、ようやく思いついた…
徳川幕府誕生したのに馬鹿騒ぎしてた大阪城に似てるんだ(^o^)
徳川幕府誕生したのに馬鹿騒ぎしてた大阪城に似てるんだ(^o^)
与謝野の場合は出馬したとしても、
総裁選挙に勝つために出るわけじゃないですからね。
麻生が負けたときの、総選挙後の動きを考えて出てるわけで。
総裁選挙に勝つために出るわけじゃないですからね。
麻生が負けたときの、総選挙後の動きを考えて出てるわけで。
総裁選に出たうちの何人かを総裁になった人間が指名して布陣・結束をアピールでしょ。
>>821
ええじゃないか ええじゃないか
ええじゃないか ええじゃないか
832 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 03:56:32 ID:zweWwPxm
身体検査ちゃんとできんのかなあ
833 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 03:57:57 ID:pWyWhlCm
834 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 03:59:08 ID:Aku496fk
>>830
だったら、派手目のところで、一般党員巻き込んでやらないと無意味なんだよ
たとえ一般投票無しと決まっちゃってても、最低限、派手目な奴らだけで出来レースしないと
それが、小池が出馬妨害食らって与謝野が出馬とか、わけがわからない
与謝野なんてガチな奴、内閣にだって入れにくいだろうに
だったら、派手目のところで、一般党員巻き込んでやらないと無意味なんだよ
たとえ一般投票無しと決まっちゃってても、最低限、派手目な奴らだけで出来レースしないと
それが、小池が出馬妨害食らって与謝野が出馬とか、わけがわからない
与謝野なんてガチな奴、内閣にだって入れにくいだろうに
835 ：とはずがたり：2008/09/04(木) 03:59:50 ID:eQtj8j8C
>>801
小沢民主ではなく財政規律を重んじる嘗ての岡田民主or前原民主なら絶好の提携相手だったのにｗ
>>829
園田が寝業師になって動く準備ですかねぇ。
小泉が総裁選敗北後は離党覚悟で総裁選臨んだら人気出て圧勝したように与謝野が奇跡の勝利したら笑えるけど，ちょいと与謝野では総選挙には勝てないですよねぇｗ
小沢民主ではなく財政規律を重んじる嘗ての岡田民主or前原民主なら絶好の提携相手だったのにｗ
>>829
園田が寝業師になって動く準備ですかねぇ。
小泉が総裁選敗北後は離党覚悟で総裁選臨んだら人気出て圧勝したように与謝野が奇跡の勝利したら笑えるけど，ちょいと与謝野では総選挙には勝てないですよねぇｗ
836 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 03:59:52 ID:a7SzHoGW
まぁここで与謝野がどう動くのかが話題として注目されるなら、マスコミの話題としても十分だと言う事なのかしらね。
839 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 04:02:14 ID:a7SzHoGW
>>837
与謝野では年齢的にも政策的にもちょっと・・・・ヒールにも成りきれない。
与謝野では年齢的にも政策的にもちょっと・・・・ヒールにも成りきれない。
与謝野の筆頭推薦人が小泉という可能性は？
842 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:03:05 ID:XD0WpRQL
＞４８０
うち、独立行政法人に入院してるが、廃止されるん？
うち、独立行政法人に入院してるが、廃止されるん？
今から始まる出来レース、牽制しあっていななくは
政治のサラブレット4才馬 今日はダービーお目出度いな
走れ走れアソウタロー
本命・穴馬かきわけて
政治のサラブレット4才馬 今日はダービーお目出度いな
走れ走れアソウタロー
本命・穴馬かきわけて
与謝野でまたあと一年引っ張って選挙前にやっと麻生とかになったら笑える。
さすがに公明党が許さんか。
さすがに公明党が許さんか。
845 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:04:46 ID:wCpajQ2F
案外麻生よりも与謝野のほうが対民主党では
政策の違いが明確で面白いのではないか？
政策の違いが明確で面白いのではないか？
846 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 04:05:26 ID:Aku496fk
847 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:05:36 ID:ga55LnF8
848 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 04:06:21 ID:a7SzHoGW
>>844
本命と思ってた麻生が実はかませ犬？笑え過ぎ。殆ど無いけど。
本命と思ってた麻生が実はかませ犬？笑え過ぎ。殆ど無いけど。
849 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 04:06:41 ID:zweWwPxm
財政規律のゆるんだ与謝野なんか与謝野じゃないし、
そうなると公明党と合わないからなあ
そうなると公明党と合わないからなあ
850 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 04:07:43 ID:zweWwPxm
与謝野ってなんかのテレビで長妻に論破されてた記憶がある
851 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 04:08:10 ID:a7SzHoGW
>>849
与謝野が勝つような事態になれば、もう公明は離反決定でしょ。
与謝野が勝つような事態になれば、もう公明は離反決定でしょ。
852 ：とはずがたり：2008/09/04(木) 04:08:28 ID:eQtj8j8C
>>838
俺もそんな印象は乏しいんですが一応さきがけ参加する等バルカン武村に着いていった訳ですよね。８月の改造で入閣を拒否したらしいし結構本気で何か狙ってるのかも。。
>>844
笑。流石にそうなったら麻生が何処かのタイミングでフライングしそうだｗ
しっかし今回は前回安部辞任の時批判されたクーデターよりも露骨な，公明とのパイプを使った政権へのごり押しあったのに批判高まらないのでしょうかねぇ。
俺もそんな印象は乏しいんですが一応さきがけ参加する等バルカン武村に着いていった訳ですよね。８月の改造で入閣を拒否したらしいし結構本気で何か狙ってるのかも。。
>>844
笑。流石にそうなったら麻生が何処かのタイミングでフライングしそうだｗ
しっかし今回は前回安部辞任の時批判されたクーデターよりも露骨な，公明とのパイプを使った政権へのごり押しあったのに批判高まらないのでしょうかねぇ。
853 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 04:09:59 ID:pWyWhlCm
なかなか玄人向けの展開にはなってきたな
●ばら蒔き派＝麻生(麻生派＋安倍ちゃん軍団＋森元＋公明党)
●財政再建増税派＝与謝野(財政再建論者の有志)
●あげ潮派＝小池(シャブ直＋小泉？の清和会一部)
●どっち付かず坊っちゃん派＝ノビテル(山崎派一部＋古賀派の一部？＋若手の一部)
●ばら蒔き派＝麻生(麻生派＋安倍ちゃん軍団＋森元＋公明党)
●財政再建増税派＝与謝野(財政再建論者の有志)
●あげ潮派＝小池(シャブ直＋小泉？の清和会一部)
●どっち付かず坊っちゃん派＝ノビテル(山崎派一部＋古賀派の一部？＋若手の一部)
855 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 04:11:00 ID:zweWwPxm
森元と公明を抑えても勝てない麻生だったら伝説になるな
あ、とはずがたりさんだ
掲示板チェックしてます
あ、とはずがたりさんだ
掲示板チェックしてます
856 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 04:11:07 ID:a7SzHoGW
>>853
これをバラバラと言わずに何をバラバラと言うんでしょうか？マスコミは？
これをバラバラと言わずに何をバラバラと言うんでしょうか？マスコミは？
しかし支持派から以外は誰もどの政策も支持されていない地方競馬。
858 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 04:12:08 ID:zweWwPxm
>>856
共産主義以外の全ての経済思想をカバーしてるからなｗ
共産主義以外の全ての経済思想をカバーしてるからなｗ
859 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/04(木) 04:12:19 ID:Aku496fk
>>855
野中がいるから、実は有り得る
野中がいるから、実は有り得る
これでもしアソウがかませ犬で二連敗だと地方競馬の負け記録更新で人気の馬状態だけど、
その時のコメントが聞きたい。かなり。
その時のコメントが聞きたい。かなり。
安倍氏は「バラマキは駄目であって、中川薬の言い分が正しい」
というコメントを出したはずだが。
というコメントを出したはずだが。
862 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 04:14:08 ID:pWyWhlCm
863 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:14:46 ID:ga55LnF8
麻生って実は、相当の嫌われ者なんじゃないの？
864 ：とはずがたり：2008/09/04(木) 04:15:50 ID:eQtj8j8C
>>859
野中の動きを俺もちょいと気になってるんですけど与謝野にも小池にも乗る感じではないですよねぇ。野中直系の古賀は新YKKとか云ってるようですが。。
>>855
あざーすヽ(´ー｀)/
私にとっては初めましてですね。以後宜しゅう。
野中の動きを俺もちょいと気になってるんですけど与謝野にも小池にも乗る感じではないですよねぇ。野中直系の古賀は新YKKとか云ってるようですが。。
>>855
あざーすヽ(´ー｀)/
私にとっては初めましてですね。以後宜しゅう。
866 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 04:16:28 ID:zweWwPxm
安倍ちゃんは経済よりも戦後レジームからの脱却のほうが優先順位高いでしょう
867 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:16:45 ID:XD0WpRQL
＞８６３
今頃気付くな
今頃気付くな
868 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:17:53 ID:IcVJKIam
麻生クーデター説って
安倍降ろしはあんまり信憑性がない与太話だけど。
福田降ろしは逆に明白すぎて陰謀にもならないな。
世間の受け止め方はむしろよくやったって感じじゃない？
総裁選はどうだかねえ。
あまりお祭りの出来レースにするとむしろ軽薄さが目立つ。
でもガチでやるとどうしても派閥臭くなる。
麻生以外の人はこれまでそういうパフォーマンスしてきたわけじゃないから。
派閥人を出すからには義理でもそれなりの票を集めなきゃいけないし。
となると割れてるようなイメージとか、やっぱ自民は・・みたいな印象も。
安倍降ろしはあんまり信憑性がない与太話だけど。
福田降ろしは逆に明白すぎて陰謀にもならないな。
世間の受け止め方はむしろよくやったって感じじゃない？
総裁選はどうだかねえ。
あまりお祭りの出来レースにするとむしろ軽薄さが目立つ。
でもガチでやるとどうしても派閥臭くなる。
麻生以外の人はこれまでそういうパフォーマンスしてきたわけじゃないから。
派閥人を出すからには義理でもそれなりの票を集めなきゃいけないし。
となると割れてるようなイメージとか、やっぱ自民は・・みたいな印象も。
>>861
安倍が批判したのは緊縮財政＋増税路線だったはず。
安倍が批判したのは緊縮財政＋増税路線だったはず。
ドラマにするなら与謝野が勝った方がインパクトあるでしょ、ある意味。
で麻生に同情の目が向けられて最後に３度目の正直でやっと総裁になれて解散。
勿論公明党も離れそうだし、秀直も離党しかねないし、与謝野本人もすごく目立たないから、さすがに現実にはならないだろうなぁ。
で麻生に同情の目が向けられて最後に３度目の正直でやっと総裁になれて解散。
勿論公明党も離れそうだし、秀直も離党しかねないし、与謝野本人もすごく目立たないから、さすがに現実にはならないだろうなぁ。
＞ドラマにするなら与謝野が勝った方がインパクトあるでしょ
ないよｗｗ
ないよｗｗ
【首相退陣に寄せて】元首相・中曽根康弘 政治は軽いものではない
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080904/plc0809040250003-n1.htm
麻生を腐してるようにしか読めないなぁ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080904/plc0809040250003-n1.htm
麻生を腐してるようにしか読めないなぁ。
874 ：ちょっとビザですが@無給取締役：2008/09/04(木) 04:22:30 ID:a7SzHoGW
>>868
>>853の通り、ここの人が喜ぶ展開ってことは、一般には理解出来ない展開ってことでしょ。
政策論争がガチの展開に突入しちゃったら、幻想が入り込む余地が無くなる。
レベルが高いとも言えるけど、それに付き合わされる事を望む国民は少数。
単純な争点での闘犬が見たいだけだから。
>>853の通り、ここの人が喜ぶ展開ってことは、一般には理解出来ない展開ってことでしょ。
政策論争がガチの展開に突入しちゃったら、幻想が入り込む余地が無くなる。
レベルが高いとも言えるけど、それに付き合わされる事を望む国民は少数。
単純な争点での闘犬が見たいだけだから。
875 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:22:57 ID:m95EQ3Iw
ドラマにするなら
まさかの海部総裁誕生！
で総選挙は小沢vs海部
まさかの海部総裁誕生！
で総選挙は小沢vs海部
今年の一文字は「虚」とか「朧」かなぁ。
去年なんだっけ？
レジュームよりリジューム。本来復興すべきは国民本位の普通の生活の構築。
体制とか脱却とかとんちんかん過ぎる。
去年なんだっけ？
レジュームよりリジューム。本来復興すべきは国民本位の普通の生活の構築。
体制とか脱却とかとんちんかん過ぎる。
877 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 04:24:14 ID:pWyWhlCm
まとめると…
●総裁選に出る人＝麻生、与謝野
●総裁選に出るであろう人＝小池、ノビテル
●総裁選に出たい人＝平、武部
↑となる
全員出たら玄人としては面白い展開(笑)
国民的にはシラケる展開かな
●総裁選に出る人＝麻生、与謝野
●総裁選に出るであろう人＝小池、ノビテル
●総裁選に出たい人＝平、武部
↑となる
全員出たら玄人としては面白い展開(笑)
国民的にはシラケる展開かな
878 ：とはずがたり：2008/09/04(木) 04:24:24 ID:eQtj8j8C
>>868
あんな露骨に公明に引き摺り下ろさせて党内の誰が麻生に嫌な感じ持たないのか不思議なんですけど。
あと前回のクーデター説は俺も与太話だとは思いますが，それがすんなり受容されるだけの麻生の人徳(の無さ)あってのものだと思われ。
今回は小泉の鮮やかな記憶が鮮明だし派手に軽薄にやろうとするんじゃないでしょうかね。石原も小池もみたいに。
あんな露骨に公明に引き摺り下ろさせて党内の誰が麻生に嫌な感じ持たないのか不思議なんですけど。
あと前回のクーデター説は俺も与太話だとは思いますが，それがすんなり受容されるだけの麻生の人徳(の無さ)あってのものだと思われ。
今回は小泉の鮮やかな記憶が鮮明だし派手に軽薄にやろうとするんじゃないでしょうかね。石原も小池もみたいに。
今何気なくググったらこんなの出てきたわ。http://www.news.janjan.jp/column/0707/0707289953/1.php
880 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:25:15 ID:ga55LnF8
881 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 04:25:49 ID:zweWwPxm
小池対麻生なんだろうけれども、
与謝野と石原に入れた奴が決選投票でどうなるか
与謝野と石原に入れた奴が決選投票でどうなるか
883 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:26:55 ID:E9jCHLk7
>>853
バラ撒き派＝麻生(麻生派＋安倍系保守＋公明党)
財政再建増税派＝与謝野(財政再建論者の有志＋飯嶋勲)
上げ潮派＝小池(清和会シャブ直系＋小泉チルドレン小泉シンパ系)
若手改革派イメージ＝石原(山崎派一部＋安倍系ショボ改革派)
小池と石原は小泉チルドレンへの依存が大きそう
バラ撒き派＝麻生(麻生派＋安倍系保守＋公明党)
財政再建増税派＝与謝野(財政再建論者の有志＋飯嶋勲)
上げ潮派＝小池(清和会シャブ直系＋小泉チルドレン小泉シンパ系)
若手改革派イメージ＝石原(山崎派一部＋安倍系ショボ改革派)
小池と石原は小泉チルドレンへの依存が大きそう
884 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 04:29:06 ID:pWyWhlCm
仮に麻生、与謝野、小池、ノビテルで総裁選なら、参議院と地方票がポイント握るな
選挙直前だから、特に県連の意向には逆らいずらい
選挙直前だから、特に県連の意向には逆らいずらい
>>742
なんつーか、某山岡士郎がまさに「新聞記者の変遷」を物語ってるんだよな。
美味しんぼ初期は権威に対して盲従せず、かつ、職人に対する敬意は忘れない(あと、マカーのｗ)反骨の記者だった筈が
最近はすっかり権威に盲従するゲイツ信者のサラリーマンに成り果てて…
なんつーか、某山岡士郎がまさに「新聞記者の変遷」を物語ってるんだよな。
美味しんぼ初期は権威に対して盲従せず、かつ、職人に対する敬意は忘れない(あと、マカーのｗ)反骨の記者だった筈が
最近はすっかり権威に盲従するゲイツ信者のサラリーマンに成り果てて…
与謝野って・・・
衆院選で落ちるかもしれない奴がなるはず無いのだ
衆院選で落ちるかもしれない奴がなるはず無いのだ
887 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:31:40 ID:syvtGuuD
石原のぼっちゃんももう少し父親似だったら・・・おじさんの雰囲気でもあれば・・・
貧乏くさい坊ちゃんは いらない
おぼっちゃまは 安倍ちゃんだけで充分
棺桶に足一歩も福ちゃんで充分です
中川女は ギトギト脂ぎりすぎ
森元がいいのかもぉ～～～
（o_ _）ノ彡☆バンバン ギャハハハ
貧乏くさい坊ちゃんは いらない
おぼっちゃまは 安倍ちゃんだけで充分
棺桶に足一歩も福ちゃんで充分です
中川女は ギトギト脂ぎりすぎ
森元がいいのかもぉ～～～
（o_ _）ノ彡☆バンバン ギャハハハ
888 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 04:31:56 ID:zweWwPxm
憲政史上初の現職総理大臣落選・・・
武部。そういやそんなのいたなぁ。
でも、小池も勝ち目というか祭り上げの偶像、操り人形でしかないっしょ。
田中真紀子みたいなバイタリティと気迫がない。信念も。
あったらキャスターでがんばってるって。なっても短命。
でも、小池も勝ち目というか祭り上げの偶像、操り人形でしかないっしょ。
田中真紀子みたいなバイタリティと気迫がない。信念も。
あったらキャスターでがんばってるって。なっても短命。
雄山も士郎も家族を持つことで丸くなりすぎちまったのよ
よくも悪くも守成になってしまった
よくも悪くも守成になってしまった
892 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 04:34:33 ID:pWyWhlCm
麻生が議員に嫌われてても関係ないと思うよ
小泉なんて麻生以上に嫌われてて総裁なったわけだから
県連の票に逆らえる自民党議員はあまりいない
小泉なんて麻生以上に嫌われてて総裁なったわけだから
県連の票に逆らえる自民党議員はあまりいない
秀直はどこまで本気なんだろうな。
森の顔を潰す気か？
森の顔を潰す気か？
894 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:37:05 ID:E9jCHLk7
森も別に麻生のことは本当はどうでもいいんだけどね
895 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:37:08 ID:syvtGuuD
長妻・細野・馬淵・岡田にフルボッコされヒスを起こし 鬼の形相でにらみつけるまだむ鮒寿司が見たい
一度でいいから見てみたい、現職総理の落選を。
897 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 04:39:05 ID:pWyWhlCm
>>893
森元＝自民党を維持
シャブ直＝自民党ぶっ壊れても政界再編でイニシアティブ
↑こういう思考だから噛み合わないと思うよ
言うまでもないが、小池に至っては自民党への忠誠心など無いに等しいからね
ある意味良いコンビ(笑)
森元＝自民党を維持
シャブ直＝自民党ぶっ壊れても政界再編でイニシアティブ
↑こういう思考だから噛み合わないと思うよ
言うまでもないが、小池に至っては自民党への忠誠心など無いに等しいからね
ある意味良いコンビ(笑)
898 ：とはずがたり：2008/09/04(木) 04:39:16 ID:eQtj8j8C
そもそも与謝野が推薦人集めたってのはソースは>>761程度ですよね。
自民議員が情勢窺って右往左往しているこの段階で人が集まるとも思えませんし>>819みたいにそう巧く行くかどうか。
>>880
長いドラマの完結篇だが，夢オチでしょーなｗ
>>886>>888
東京1区民ならやってくれそー。
>>882
そこの武部の名は武部本人>>557と四代目氏の洒落でしょｗ
自民議員が情勢窺って右往左往しているこの段階で人が集まるとも思えませんし>>819みたいにそう巧く行くかどうか。
>>880
長いドラマの完結篇だが，夢オチでしょーなｗ
>>886>>888
東京1区民ならやってくれそー。
>>882
そこの武部の名は武部本人>>557と四代目氏の洒落でしょｗ
総裁選なんて麻生で決まりだから何の興味も無かったが、
清和会分裂のガチンコとして見ればそれなりに面白くなってきたのだ
清和会分裂のガチンコとして見ればそれなりに面白くなってきたのだ
900 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:40:25 ID:syvtGuuD
小沢さんには この状況読めているだろうね
民主は 無投票で正解！！！
落ち着いて 状況判断し 自民と同じ土俵に上がらなければいいだけじゃないの！？
民主は 無投票で正解！！！
落ち着いて 状況判断し 自民と同じ土俵に上がらなければいいだけじゃないの！？
森が必死に止めてるということは、鮒寿司に勝ち目があるということだろ。
この位のインパクトがないと、もう自民に勝ち目がないと判っている自民党
議員や支持者も多いから。（さすがに２ＣＨに浸ってる自民厨よりは自分を
客観的にry）
しかし森も何がわが派は謹慎だ。一番謹慎しなければならないのはキング・
メーカー気取ってるお前だろ。
この位のインパクトがないと、もう自民に勝ち目がないと判っている自民党
議員や支持者も多いから。（さすがに２ＣＨに浸ってる自民厨よりは自分を
客観的にry）
しかし森も何がわが派は謹慎だ。一番謹慎しなければならないのはキング・
メーカー気取ってるお前だろ。
福田の後に与謝野じゃ話にならないか。
印象を変えるなら小池とか野田とか渡辺とか。
ただ小池も野田も険があるからなぁ。
福田は空気で総裁になるまで色がついてないから良かったけど。
印象を変えるなら小池とか野田とか渡辺とか。
ただ小池も野田も険があるからなぁ。
福田は空気で総裁になるまで色がついてないから良かったけど。
903 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 04:44:05 ID:pWyWhlCm
>>900
総裁選をやるってことは、総選挙の準備が遅れることだからね
民主党は粛々と準備したら良いよ
お祭りには地に足つけた地道な後援会活動で対抗したら良い
小沢さんがいつも言ってることだし、実行できる候補者はかなりの確率で勝てるはず
総裁選をやるってことは、総選挙の準備が遅れることだからね
民主党は粛々と準備したら良いよ
お祭りには地に足つけた地道な後援会活動で対抗したら良い
小沢さんがいつも言ってることだし、実行できる候補者はかなりの確率で勝てるはず
904 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:45:53 ID:ga55LnF8
雰囲気変えるっていうなら、もういっそのこと、早稲田の商店会長あたりを総裁にしたらどうだ。
905 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:45:58 ID:syvtGuuD
麻生は良くいえば腹黒さが足りないオッチョコチョイ 悪く言えば状況判断が読めない先が読めないアホ
２代連続政権投げ出し時の幹事長って・・・大笑いする所だし・・・
小泉前の自民党じゃ政治生命絶たれてる
２代連続政権投げ出し時の幹事長って・・・大笑いする所だし・・・
小泉前の自民党じゃ政治生命絶たれてる
>>898 とはずさん、久しぶりなのだ。
あとは、ゆとりさん、ラムさん、宴さんが戻ってくればなあ
あとは、ゆとりさん、ラムさん、宴さんが戻ってくればなあ
907 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:47:23 ID:KMJeH/q5
森元は金だけが心配・・・官房機密費
そこら辺は麻生と話がついているのだろう
そこら辺は麻生と話がついているのだろう
909 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:49:35 ID:syvtGuuD
自民党は自滅するだけだなw
もう収拾つかない。公明も離脱するだけだ
もう収拾つかない。公明も離脱するだけだ
912 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:51:41 ID:syvtGuuD
>>910
んじゃ 誉めるところないじゃん
んじゃ 誉めるところないじゃん
913 ：☆四代目☆【予言】麻生でも190議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/04(木) 04:52:51 ID:pWyWhlCm
麻生の腹黒さは口に出てるからな(´・ω・｀)
あの顔が善人だという人相占い師は皆無だろう(笑)
あの顔が善人だという人相占い師は皆無だろう(笑)
>>909 そういえばあの方たちがいた頃は平時でも１日１スレ消費してたっけなあ
毎日、読み返すのが面倒だったのだｗ
毎日、読み返すのが面倒だったのだｗ
腹黒くても軽率
物語では三下の悪党役にそういうのが多いな
物語では三下の悪党役にそういうのが多いな
916 ：無党派さん：2008/09/04(木) 04:56:11 ID:syvtGuuD
この板もわけのわからんレスがつくようになったって事は 解散総選挙が現実味を
帯びたってことだね
帯びたってことだね
なんだかんだで結局マスコミ報道とおりに政局は動いてるから、解散も遅くても年始なんだろうね。
いよいよなのだ
いよいよなのだ
だから変に偉くなったりしないでＴＶのコメンテーター辺りで落ち着いて欲しいんだがなぁ。
傍で観てる分には面白い人だし。
傍で観てる分には面白い人だし。
麻生は、公明とのパイプを強調すれば総裁選なんか楽勝じゃないのか
921 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 05:07:51 ID:zweWwPxm
>>920
そんな体たらくでは総理になっても国士様が喜ぶことはできそうにないな
そんな体たらくでは総理になっても国士様が喜ぶことはできそうにないな
922 ：無党派さん：2008/09/04(木) 05:08:54 ID:ji+UQx7I
国民の生活が第一！
私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢 一郎
副総理大臣 菅 直人, 輿石 東
国務大臣 鳩山 由紀夫
官房長官 岡田 克也
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮 舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣 長妻 昭
年金担当大臣 山井 和則
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
行政改革担当大臣 仙谷 由人
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ
衆議院議長 横路 孝弘
参議院議長 千葉 景子
★目玉★
女性閣僚 ３人 ,外務大臣 蓮 舫 ,厚生労働大臣 長妻 昭
経済産業大臣 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ
私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢 一郎
副総理大臣 菅 直人, 輿石 東
国務大臣 鳩山 由紀夫
官房長官 岡田 克也
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮 舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣 長妻 昭
年金担当大臣 山井 和則
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
行政改革担当大臣 仙谷 由人
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ
衆議院議長 横路 孝弘
参議院議長 千葉 景子
★目玉★
女性閣僚 ３人 ,外務大臣 蓮 舫 ,厚生労働大臣 長妻 昭
経済産業大臣 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ
>>920 要は、自民には人材が居ないんだね。どれも中途半端なのだ
児ポ法が麻生体制で強化された日には笑いものだな
もっともネトウヨに言わせればそれも公明のせいということになるのだろうが
もっともネトウヨに言わせればそれも公明のせいということになるのだろうが
925 ：無党派さん：2008/09/04(木) 05:09:43 ID:qM34k2/i
小泉チルドレン怒り爆発って記事出てたけど、何甘えてんだ？？
自分たちだけ結局守られたいってだけでしょ？
自分たちだけ結局守られたいってだけでしょ？
926 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/04(木) 05:10:45 ID:zweWwPxm
>>922 これじゃ今一だな。とくに菅さんは２，３大臣兼任すべきなのだ
どうでもいい連中はどうでもいいポジションで構わないが、菅さんは別格なのだ
929 ：無党派さん：2008/09/04(木) 05:16:41 ID:ji+UQx7I
>>927
菅は小沢の次の総理
菅は小沢の次の総理
931 ：無党派さん：2008/09/04(木) 05:21:28 ID:IcVJKIam
>>926
小沢が引退したら空中分解しそうな顔ぶれだけど
さすがにこれぐらいでいいんじゃない？
理想を言うとこの組み合わせでやってる間に
自民分断工作やって本格的に自民を壊して欲しい
そこまでやった後小沢引退→民主も分裂、でようやく意味がある。
それが出来れば小沢氏は歴史に名を残せると思うけどねえ。
ま、政権取れるかも分からんが。
小沢が引退したら空中分解しそうな顔ぶれだけど
さすがにこれぐらいでいいんじゃない？
理想を言うとこの組み合わせでやってる間に
自民分断工作やって本格的に自民を壊して欲しい
そこまでやった後小沢引退→民主も分裂、でようやく意味がある。
それが出来れば小沢氏は歴史に名を残せると思うけどねえ。
ま、政権取れるかも分からんが。
>>929 民主はその２人以外はパッとしないのだ。
長妻も正直あんまり・・・
長妻も正直あんまり・・・
>>924
公明と野田聖子のせいになりますｗ
公明と野田聖子のせいになりますｗ
いきすぎた垣根もない法律を作って反って悪化させる危険を作るなら、
被害にあった子供の親、親類が犯人をどうにしても良い法律ぐらい作ってもいい気がする。
被害にあった子供の親、親類が犯人をどうにしても良い法律ぐらい作ってもいい気がする。
第45回衆議院総選挙総合スレ331
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220473725/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220473725/
>>914 これ、ちょと誤解されそうだな。 訂正しとくのだ
そういえばあの方たちがいた頃は平時でも１日１スレ消費してたっけなあ
毎日、読み返すのが面倒だったのだｗ
↓
そういえばあの方たちがいた頃は平時でも１日１スレ消費してたっけなあ
毎日、読み返すのが大変だったのだｗ
そういえばあの方たちがいた頃は平時でも１日１スレ消費してたっけなあ
毎日、読み返すのが面倒だったのだｗ
↓
そういえばあの方たちがいた頃は平時でも１日１スレ消費してたっけなあ
毎日、読み返すのが大変だったのだｗ
犯罪被害者救済も何度も何度も問題に上がってる割にはまーったく改善される兆しが無いのよね。
多分、警察の収入減が減るからなんだろうが。
多分、警察の収入減が減るからなんだろうが。
>>935 乙ですのだ
939 ：無党派さん：2008/09/04(木) 05:41:52 ID:syvtGuuD
民主に菅さん 岡田さんの次と言われると思い浮かばない
個々は優秀であるけど 組織をまとめて引っ張っていく力はと言われると？？？だよね
岡田さんは 平時であれば問題ないだろうけど・・・喧嘩下手だからね
個々は優秀であるけど 組織をまとめて引っ張っていく力はと言われると？？？だよね
岡田さんは 平時であれば問題ないだろうけど・・・喧嘩下手だからね
940 ：無党派さん：2008/09/04(木) 05:46:45 ID:eQWhqfBC
941 ：無党派さん：2008/09/04(木) 05:52:28 ID:RWp46emK
>>939
スペシャリストは居ても
マネージャークラスが居ないんだよね
マネジメント能力は個人事務所の運営を見れば
見当はつくから…
大臣の椅子程度は埋められても
副大臣や政務官をマネージャー研修すら
やっていない連中が占める事になり
gdgdになるのが目に見えている
スペシャリストは居ても
マネージャークラスが居ないんだよね
マネジメント能力は個人事務所の運営を見れば
見当はつくから…
大臣の椅子程度は埋められても
副大臣や政務官をマネージャー研修すら
やっていない連中が占める事になり
gdgdになるのが目に見えている
942 ：無党派さん：2008/09/04(木) 05:53:16 ID:gN8vEtr6
それでいいのです。
公明党。
公明党。
943 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:01:31 ID:syvtGuuD
恒三爺さんも羽田の旦那も年を獲りすぎた
民主の青臭さがリーダー育成の邪魔してるんじゃない！？
民主の青臭さがリーダー育成の邪魔してるんじゃない！？
944 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:16:34 ID:XD0WpRQL
小沢が病気を口実に辞めた後は、岡田＋鳩菅が１０年はやるでしょ。
その間に誰かが実戦の中から育つさ。
その間に誰かが実戦の中から育つさ。
政権交代が実現できれば特に問題ない。
その間に要職に就いた人間が成長してくる。
その間に要職に就いた人間が成長してくる。
946 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:23:46 ID:9v95Vlr+
朝起きてみたら・・・後藤田の青二才と園田が突っ走って与謝野を
担ぎ出そうとしているって？ 推薦人の目処がついたぁ(by 読売)？
本人はやる気あるのかね？
本人にやる気あっても、落選経験もある選挙基盤の弱さと健康問題があるだろ・・・
(初当選以降に)落選経験のある総裁候補なんてギャグだな
担ぎ出そうとしているって？ 推薦人の目処がついたぁ(by 読売)？
本人はやる気あるのかね？
本人にやる気あっても、落選経験もある選挙基盤の弱さと健康問題があるだろ・・・
(初当選以降に)落選経験のある総裁候補なんてギャグだな
947 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:27:06 ID:GUrPXZ2P
>>946
つ 麻生太郎
つ 麻生太郎
948 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:28:10 ID:RWp46emK
>>945
一般社会人なら誰もが知っている事だが
民間企業も採用時にランク分け採用をしている
標準以上の人員を確保した後なら同意だが
向上心なきニート上がりに進化は望めないと言うのも真理であるのだが
スタッフはスタッフ採用
ラインはライン採用で半永久的に異動はない
一般社会人なら誰もが知っている事だが
民間企業も採用時にランク分け採用をしている
標準以上の人員を確保した後なら同意だが
向上心なきニート上がりに進化は望めないと言うのも真理であるのだが
スタッフはスタッフ採用
ラインはライン採用で半永久的に異動はない
麻生はミスターサタン
950 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:29:23 ID:RWp46emK
>>946
つ鳩山邦夫
つ鳩山邦夫
951 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:30:43 ID:9v95Vlr+
952 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:38:30 ID:syvtGuuD
麻生派が２０人って人望のなさ どんだけぇ～～～
支持基盤の弱さを考えたら マンガなんて読んでる暇なかったでしょうに・・・
やっぱり・・・アホやん
支持基盤の弱さを考えたら マンガなんて読んでる暇なかったでしょうに・・・
やっぱり・・・アホやん
953 ：948：2008/09/04(木) 06:47:48 ID:RWp46emK
954 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:54:51 ID:XD0WpRQL
総理大臣 小沢一郎
内閣府大臣 菅直人副総理、鳩山由紀夫幹事長、福島瑞穂、亀井静香
官房長官 岡田克也政調会長
官房副長官 長妻昭、蓮舫
総務大臣 逢坂誠二
外務大臣 川端達夫
財務大臣 鉢呂吉雄
防衛大臣 前原誠司
厚生労働大臣 枝野幸男
経済産業大臣 野田佳彦
法務大臣 仙谷由人
文部科学大臣 岡崎トミ子
農林水産大臣 安住淳
国土交通大臣 玄葉光一郎
環境大臣 円より子
予算等を使って、徹底的に自民党を破壊したら、
小沢は病気を口実に優待。岡田政権へ。
内閣府大臣 菅直人副総理、鳩山由紀夫幹事長、福島瑞穂、亀井静香
官房長官 岡田克也政調会長
官房副長官 長妻昭、蓮舫
総務大臣 逢坂誠二
外務大臣 川端達夫
財務大臣 鉢呂吉雄
防衛大臣 前原誠司
厚生労働大臣 枝野幸男
経済産業大臣 野田佳彦
法務大臣 仙谷由人
文部科学大臣 岡崎トミ子
農林水産大臣 安住淳
国土交通大臣 玄葉光一郎
環境大臣 円より子
予算等を使って、徹底的に自民党を破壊したら、
小沢は病気を口実に優待。岡田政権へ。
955 ：無党派さん：2008/09/04(木) 06:57:59 ID:XD0WpRQL
＞９４８
民主党で出席出来ないタイプは労組系だよ。数合わせ要員。
民主党で出席出来ないタイプは労組系だよ。数合わせ要員。
956 ：948：2008/09/04(木) 07:07:50 ID:RWp46emK
>>955
労組系(特に参議院比例)は
そもそも就職時点からライン採用ですからね
立場が違うのは本人達も納得している筈ですよ
それ以外のバカ手及びそのスタッフの
人材育成プログラムを
作成提示して行くのが
国民の理解を深める一手になると考えてます
労組系(特に参議院比例)は
そもそも就職時点からライン採用ですからね
立場が違うのは本人達も納得している筈ですよ
それ以外のバカ手及びそのスタッフの
人材育成プログラムを
作成提示して行くのが
国民の理解を深める一手になると考えてます
会社ならその株を持てれば下克上もありえるけどな。
リークで引きずり落としたり裁判なりで本当に自分の価値と会社に貢献している事を
他に証明できればサクセスもありえなくはない。
相当賢いヤツで努力家、しかも自分の周囲に気配りが出来て身辺整理もできないと
不可能だから現実には白色LEDを開発したおじさんみたいな例しかないけど。
リークで引きずり落としたり裁判なりで本当に自分の価値と会社に貢献している事を
他に証明できればサクセスもありえなくはない。
相当賢いヤツで努力家、しかも自分の周囲に気配りが出来て身辺整理もできないと
不可能だから現実には白色LEDを開発したおじさんみたいな例しかないけど。
アソウが普段読んでるのはリーマンが読んでるようなペラい週間マンガ。
移動時にしょっちゅうもちあるいてんじゃん。
オタとかと全然違う。
移動時にしょっちゅうもちあるいてんじゃん。
オタとかと全然違う。
959 ：無党派さん：2008/09/04(木) 07:13:06 ID:XD0WpRQL
＞９５６
大事に大事に育てた筈の前■があーだったもんな。。。
大事に大事に育てた筈の前■があーだったもんな。。。
でも小沢と麻生の党首討論も見てみたいw 皮肉の応酬だなｗ
961 ：無党派さん：2008/09/04(木) 07:22:09 ID:8YSuKekx
起きたら与謝野が20人集めてて吹いた
麻生がヘルシングやひぐらしやハルヒのファンであれば、奴をオタクの味方と
認定してもいいぜ。
認定してもいいぜ。
福田は、自民党を芸能（小泉）、素人（安倍）の世界から
政治に戻した功績はあったと思う。
それだけ酷いものだった。
しかし、政治家としての力量が無かったということだろう。
自民党を腹黒い三流芸人に任せるのか政治の世界に留めるのか
不明だが、三流芸人と政治家の討論はつまらないものだと思う。
政治に戻した功績はあったと思う。
それだけ酷いものだった。
しかし、政治家としての力量が無かったということだろう。
自民党を腹黒い三流芸人に任せるのか政治の世界に留めるのか
不明だが、三流芸人と政治家の討論はつまらないものだと思う。
964 ：956：2008/09/04(木) 07:47:53 ID:RWp46emK
>>959
キャリア採用(スタッフ採用)でも
社長や次官になる香具師もいれば
部長や審議官止まりの香具師もいる
要は手駒をどれだけ揃えるかでしょう
前川某氏ねは部長研修終了時に
いきなり社長に祭り上げられた(且つ愚かにもそれを受けた)
自爆以外の何物でもありません
いわゆる位打ちですね
当然祭り上げた連中の中にも
彼の自爆を見越していた連中が
居るわけで…
キャリア採用(スタッフ採用)でも
社長や次官になる香具師もいれば
部長や審議官止まりの香具師もいる
要は手駒をどれだけ揃えるかでしょう
前川某氏ねは部長研修終了時に
いきなり社長に祭り上げられた(且つ愚かにもそれを受けた)
自爆以外の何物でもありません
いわゆる位打ちですね
当然祭り上げた連中の中にも
彼の自爆を見越していた連中が
居るわけで…
965 ：無党派さん：2008/09/04(木) 07:48:01 ID:Ob2ZS46i
「つぎは麻生でいいわ」
浜四津敏子、オマエは何様なんだ！
浜四津敏子、オマエは何様なんだ！
読売的にはそこはDEATH NOTEでしょ。平野綾いるし。
967 ：無党派さん：2008/09/04(木) 07:54:09 ID:h41T1ev2
ちょ・・・石原銀行 おまた、いやおわと、いやオタワ、いやお
968 ：解放戦士：2008/09/04(木) 07:57:15 ID:wTRv3h4x
麻生総理就任、即、解散。
俺たちの太郎人気爆発で、自民大勝。
軽く２６０、安定多数獲得まで行くのでは。
俺たちの太郎人気爆発で、自民大勝。
軽く２６０、安定多数獲得まで行くのでは。
970 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/09/04(木) 08:00:09 ID:BKZH1T+n
>>968
バカ
バカ
>>968
マヌケ
マヌケ
972 ：無党派さん：2008/09/04(木) 08:04:25 ID:Kkbuioe8
石原も噂あるらしいが東京五輪はどうなるんだ
973 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/04(木) 08:08:36 ID:x3zmVMda
シカゴでしょ
976 ：無党派さん：2008/09/04(木) 08:11:34 ID:YhKNx4DQ
実際の政治が無茶苦茶でも、総裁選祭りを盛り上げて支持率を一時的でも上げれば選挙に勝てる。
自民党の多くは、いまだにそう思っていて、笹川みたいにカメラの前で堂々とそう言っちゃうバカもいる。
ターゲットは「面白そう」なら何でもいいＢ層だな。
今の自民党にとっては最後の望みの綱だ。
だけど、一つ忘れていること（解ってても怖くて直視できない現実）がある。
不景気や生活苦や財政難や展望の見えない日本の未来などをぜーんぶ無視したとしても、一番「面白そう」なのは「自民党惨敗崩壊劇場」だってことだ。
小泉のときだって、Ｂ層は「自民党をぶっ壊す」という言葉を「面白そう」と思ったんだよ。
麻生か他の誰かの支持率が一時的に上がったとしても、投票所に行ったＢ層は「面白そう」な「自民敗北」を選択するだろう。
「民主が面白い」のではなく、「自民敗北」が面白いのだ。
自民党は、騙してきたＢ層にもしっぺ返しを食らうことになるだろう。
世の中の流れは、今、そうなっている。
自民党の多くは、いまだにそう思っていて、笹川みたいにカメラの前で堂々とそう言っちゃうバカもいる。
ターゲットは「面白そう」なら何でもいいＢ層だな。
今の自民党にとっては最後の望みの綱だ。
だけど、一つ忘れていること（解ってても怖くて直視できない現実）がある。
不景気や生活苦や財政難や展望の見えない日本の未来などをぜーんぶ無視したとしても、一番「面白そう」なのは「自民党惨敗崩壊劇場」だってことだ。
小泉のときだって、Ｂ層は「自民党をぶっ壊す」という言葉を「面白そう」と思ったんだよ。
麻生か他の誰かの支持率が一時的に上がったとしても、投票所に行ったＢ層は「面白そう」な「自民敗北」を選択するだろう。
「民主が面白い」のではなく、「自民敗北」が面白いのだ。
自民党は、騙してきたＢ層にもしっぺ返しを食らうことになるだろう。
世の中の流れは、今、そうなっている。
977 ：無党派さん：2008/09/04(木) 08:19:27 ID:FxW+/42I
贅沢三昧の小泉チルドレンの阿鼻叫喚は面白そうだ
978 ：無党派さん：2008/09/04(木) 08:21:35 ID:MGAkEIkL
とくだねのアンケート面白い（笑）
979 ：無党派さん：2008/09/04(木) 08:22:36 ID:fagPuy3p
渡辺さん。
総裁になれば、自民に入れるぞ。
総裁になれば、自民に入れるぞ。
小池出るのは構わないが、改革改革と言うのはやめろよ
表面上はともかく裏では麻生が内閣務めることになるだろうから
これからの政権運営に関わる発言は押さえるべき
全ては民主を潰す演出にすぎない総裁選
表面上はともかく裏では麻生が内閣務めることになるだろうから
これからの政権運営に関わる発言は押さえるべき
全ては民主を潰す演出にすぎない総裁選
981 ：無党派さん：2008/09/04(木) 08:25:04 ID:JcYedj/1
特ダネのアンケートでは民主党中心が圧倒的。
でも総理では小沢をを10%離して麻生になってた。
次の選挙はわからないなぁ。
接戦で民主党政権はできる可能性が強い。
でも総理では小沢をを10%離して麻生になってた。
次の選挙はわからないなぁ。
接戦で民主党政権はできる可能性が強い。
982 ：無党派さん：2008/09/04(木) 08:25:10 ID:8YSuKekx
とくだねkwsk
983 ：無党派さん：2008/09/04(木) 08:26:36 ID:MGAkEIkL
>>981
逆に小池だと小沢の方が高かったよね
逆に小池だと小沢の方が高かったよね
984 ：無党派さん：2008/09/04(木) 08:26:57 ID:Kkbuioe8
読売国際会議２００８ 秋季フォーラム 「新たな秩序を求めて―新政権と今後の政局」
［パネリスト］
中川 昭一 自民党衆議院議員
岡田 克也 民主党副代表
飯尾 潤 政策研究大学院大学教授
ケント・カルダー 米ジョンズ・ホプキンス大学 東アジア研究センター所長
ttp://info.yomiuri.co.jp/event/04001/200809046945-1.htm
［パネリスト］
中川 昭一 自民党衆議院議員
岡田 克也 民主党副代表
飯尾 潤 政策研究大学院大学教授
ケント・カルダー 米ジョンズ・ホプキンス大学 東アジア研究センター所長
ttp://info.yomiuri.co.jp/event/04001/200809046945-1.htm
スッキリは占いで総理を占いますw
小沢・麻生・小池の順で運勢がいいが、麻生が総理になる。ってか小池が悪すぎるそうだ。
小沢・麻生・小池の順で運勢がいいが、麻生が総理になる。ってか小池が悪すぎるそうだ。
【政治】福田首相の退陣表明を受け、自民党の支持率が上がりました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220484549/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220484549/
与謝野ってどういう思惑ででるの？
主義としては麻生と同じなんじゃないの？
主義としては麻生と同じなんじゃないの？
989 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/04(木) 09:02:17 ID:xAdvcpBK
>>988
経済政策は真反対だろ。
経済政策は真反対だろ。
ノビテル
「環境が整えば出馬する覚悟がある」＠テレ朝
「環境が整えば出馬する覚悟がある」＠テレ朝
991 ：無党派さん：2008/09/04(木) 09:12:18 ID:XD0WpRQL
179:無党派さん :2008/09/04(木) 09:04:26 ID:XD0WpRQL
今日までのまとめ
・麻生支持の派閥→ゼロ
・反麻生の態度表明→山ほど
992 ：無党派さん：2008/09/04(木) 09:32:50 ID:Ob2ZS46i
993 ：無党派さん：2008/09/04(木) 09:42:04 ID:Ob2ZS46i
与謝野氏が出馬に意欲、若手も独自候補模索…自民総裁選
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20080903-00851/1.htm
総裁選挙後、自民党は割れよ。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20080903-00851/1.htm
総裁選挙後、自民党は割れよ。
994 ：無党派さん：2008/09/04(木) 09:45:29 ID:Ob2ZS46i
小泉内閣の重要閣僚だった麻生太郎。
いまお前は、景気のためには何でもありとホザイているが、節操がないヤツだ。
軽すぎるぞ、”やくざ貴族”タロ。
首相就任直後の失言が致命傷になるであろう。
いまお前は、景気のためには何でもありとホザイているが、節操がないヤツだ。
軽すぎるぞ、”やくざ貴族”タロ。
首相就任直後の失言が致命傷になるであろう。
>>982
Q1 福田首相の突然の辞任を理解できる？
できる 24.1％ できない 51.1％
どちらでもない 17.6％ 興味なし 8.2％
Q2 自民党の総裁選に関心がある？
ある 54.5％ ない 45.5％
Q3 民主党の代表戦に小沢代表しか出馬しないのは民主党にとって？
良い 16.1％ 悪い 49.0％ どちらでもない 34.9％
Q4 次期政権に望むものは？
自民党中心 25.9％ 民主党中心 38.4％ どちらでもない 35.7％
次期首相に選ぶなら？
小池 45.9％ 小沢 54.1％
麻生 59.9％ 小沢 40.1％
Q1 福田首相の突然の辞任を理解できる？
できる 24.1％ できない 51.1％
どちらでもない 17.6％ 興味なし 8.2％
Q2 自民党の総裁選に関心がある？
ある 54.5％ ない 45.5％
Q3 民主党の代表戦に小沢代表しか出馬しないのは民主党にとって？
良い 16.1％ 悪い 49.0％ どちらでもない 34.9％
Q4 次期政権に望むものは？
自民党中心 25.9％ 民主党中心 38.4％ どちらでもない 35.7％
次期首相に選ぶなら？
小池 45.9％ 小沢 54.1％
麻生 59.9％ 小沢 40.1％
実施日 昨日
調査方法 街頭、インターネット（全国に無作為に抽出）
有効回答数 1450人
20代 男118人 女162人
30代 男151人 女133人
40代 男116人 女135人
50代 男118人 女235人
60代～ 男144人 女138人
調査方法 街頭、インターネット（全国に無作為に抽出）
有効回答数 1450人
20代 男118人 女162人
30代 男151人 女133人
40代 男116人 女135人
50代 男118人 女235人
60代～ 男144人 女138人
997 ：無党派さん：2008/09/04(木) 09:53:26 ID:Ob2ZS46i
山口二郎「保守政治の歴史的限界」
http://yamaguchijiro.com/?day=20080904
http://yamaguchijiro.com/?day=20080904
998 ：無党派さん：2008/09/04(木) 09:57:22 ID:Ob2ZS46i
与謝野馨、決死の覚悟か？
999 ：無党派さん：2008/09/04(木) 09:59:00 ID:Ob2ZS46i
自民党、いよいよ核分裂が始まったな。うほほ。
1000 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/09/04(木) 09:59:20 ID:im/ipH7i
与謝野なんてほっといても死ぬだろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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