第45回衆議院総選挙総合スレ329

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ328
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220373218/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
・相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
・K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など

【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない

>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
立てられない人は一声掛けて

乙

自民総裁選：石原伸晃氏も出馬意欲　町村派は自主投票へ

　自民党は３日、臨時の党役員会・役員連絡会合同会議と総務会で、
福田康夫首相の後継（党総裁）を選ぶ総裁選を１０日告示・２２日投開票とすることを正式に決めた。
立候補を表明している麻生太郎幹事長の対立候補としては、町村派の小池百合子元防衛相のほか、
山崎派の石原伸晃元政調会長が出馬に意欲を示している。
一方で自民党の最大派閥である町村派は、自主投票とする方向になった。
党内では派閥領袖らが会談するなど駆け引きが活発化している。

　同党は３日、党大会に代わる両院議員総会を２２日午後２時から党本部で開き、新総裁を選出すると決めた。
１１日午後に党本部で立会演説会を開き、１２〜２１日に全国数カ所で街頭演説会を開く。

　臨時総務会では都道府県に各３票を割り振る投票方式に関し「都市と地方の党員の
１票の格差があるのではないか」との意見が出たが、今回は変更しないことを確認した。

　町村派で代表世話人を務める町村信孝官房長官は３日午前の記者会見で
「党内のグループ単位で候補者を決めることはしないのではないか。また、その方が望ましい」との認識を示した。
党内最大派閥の同派は４日の会合で自主投票を決める方針だ。

　小池氏は３日朝、東京都内の自宅前で、総裁選出馬について記者団に問われ
「皆さんと連絡を取り合っているが、野球は一人ではできない」と語った。

　石原氏は同日朝、東京・ＪＲ荻窪駅前で街頭演説し
「小泉構造改革路線をしっかりと進めなければいけない」と訴えた。
その後、麻生氏の経済財政政策に関して記者団に「麻生氏はまだ政策を出していないが、
財政規模をただ膨らませることには反対だ。
ボリューム（分量）さえあればいいとは思わない」と述べ、批判的な姿勢を示した。

　小池氏、石原氏とも出馬に必要な２０人の推薦人を確保できるかどうかが焦点。
中川秀直元幹事長らは麻生氏の対立候補の擁立を目指し、
最終的に候補者の一本化調整をする可能性がある。
町村派が自主投票となる上に山崎派内にも麻生氏を支援する議員がいるため、
推薦人をどれだけ確保できるかは不透明だ。
また、古賀派会長の古賀誠選対委員長、山崎派会長の山崎拓前副総裁、加藤紘一元幹事長の３人が３日午後、
東京都内で会合を開くなど派閥間で動向を探り合う動きも本格化している。

http://mainichi.jp/select/today/news/20080903k0000e010046000c.html

小池氏出馬へ「野球は１人ではできない」

　自民党は３日午前、福田康夫首相（党総裁）の後継を決める総裁選日程を正式決定、
本命視される麻生太郎幹事長の対抗馬擁立の動きも本格化した。
小泉内閣以来の構造改革路線堅持を掲げる中川秀直元幹事長は、
小池百合子元防衛相の擁立を引き続き模索。
複数の中堅、若手グループも小池氏とは別の若手候補擁立の可能性を探っている。
　麻生氏は８日に正式に出馬表明会見を開き、公約を発表する方向だ。

　小池氏は３日朝、記者団に「いろいろ皆さんと連絡を取り合っている。野球は１人ではできない」と述べ、
出馬に向け調整を進めていることを明らかにした。
小池氏に近い幹事長経験者は「必ず選挙戦になる。小池氏は出馬する」と明言した。
　小池氏が所属する町村派は「自主投票」（幹部）の方向で、どこまで派閥横断的な支持が広がるかが焦点。
これとは別に「小泉チルドレン」と呼ばれる衆院当選１回議員らが
「既存の顔では自民党への支持は広がらない」として、若手からの擁立を検討しており、
平将明衆院議員らの名前が挙がっている。

　自民党は３日の総務会で「１０告示−２２日投開票」との総裁選日程を了承。
午後に両院議員総会を開き所属議員に説明する。
　総裁選挙管理委員会は任期途中の首相退陣という緊急事態を受けての総裁選であることを考慮し、
地方票を３００票とする正規の総裁公選ではなく、各都道府県連に３票ずつ計１４１票を割り振る「簡易版」での実施を決めた。
これを不満とする若手議員の一部は両院議員総会で、執行部に地方票拡大を求める動きを見せている。
　河野太郎衆院議員は３日朝、記者団に「党員３００票の本則で総裁選をする確認をしなければならない。
時間は十分ある。今日の両院議員総会で聞く」と述べた。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080903-404243.html

●ーメン大好き小池さん　乙

自民党総裁選、小泉が握る趨勢…町村派は分裂状態 　　　本人はダンマリ

　自民党総裁選で、自主投票を決めた最大派閥・町村派が分裂状態に陥り、
小泉純一郎元首相の去就に注目が集まっている。総裁選レースの「本命」は麻生太郎幹事長だが、
「派内の中川秀直元幹事長が小池百合子元防衛相を担ぎ、
小泉氏を味方につければ麻生氏と互角に戦える」（町村派中堅）との皮算用が働いているようなのだ。
こうした周囲の期待をよそに、小泉氏はダンマリを決め込み、周囲をヤキモキさせている。

　町村派は２日夜、森喜朗元首相、町村信孝官房長官、中川氏らが都内で会談し、
支持候補の一本化をせずに自主投票で臨む方針を決めた。

　だが、経済政策をめぐって「反麻生」の立場を鮮明にしている中川氏が、
腹心の小池氏を擁立するのではないかとの見方が広がっている。
実際、中川氏は同日、小池氏と会談するなど活発な動きを見せ、
「改革派から誰か立てなければいけない」と明言しているのだ。

　一方、安倍晋三前首相は麻生氏に肩入れしていることもあり、派内は総裁選の対応を巡り分裂含みの様相を呈してきた。

　こうした派内の動きに対し、町村氏は同日、ＴＢＳの番組で、「今回の総裁選では派閥単位でこの人にしようとすれば、
派閥選挙と批判される。自民党の各グループともそんなに愚かではない」と牽制した。

　外野からも、東京都の石原慎太郎知事が「森君も有力候補だと思うよ。
小沢党首（一郎民主党代表）とがっぷり四つで相撲を取れるのは、体重から言っても森君だろう」と揶揄されるほど。

　そこで、小泉氏の存在がクローズアップされる。町村派幹部はこう解説する。

　「中川氏が『小泉構造改革の継続』を掲げて小池氏を擁立すれば、
『小泉チルドレン』を含めた派閥横断的な支持の動きが広がるのは間違いない。
麻生氏に十分対抗できる。実は、福田康夫首相が先月の内閣改造で
小泉改革路線を踏襲した『上げ潮派』を排除したことを、小泉氏は快く思っていないようで一言も論評していない。
小泉氏がキングメーカーとして小泉改革の再興に乗り出すのではないかとの観測が出ている」

　小泉改革が格差社会を現出させた、という厳しい批判は確かにあるが、小泉氏は「ポスト福田」を問う
各種世論調査でも、大本命とされる麻生氏に肉薄するなど、依然として高い国民的人気を保持している。

　自民党ベテラン議員はこうした背景を踏まえ、今後の小泉氏の動きや沈黙についてこう分析する。

　「小泉氏にとってラッキーだったのは『上げ潮派』と『増税派』の対立が決定的になっている点だ。
上げ潮派の旗頭として期待が高まっている。
小泉氏は２日、武部勤元幹事長に『だれかを応援するような目立つ動きをしない』と中立を装ってみせたが
現在、敵と味方の峻別を慎重に行っているのではないか」

　小泉氏は８月８日の毎日新聞夕刊のインタビューで、
イタリアのミラノ市長から届いたオペラの招待を辞退した理由について、
「１２月だよ、政局がどうなるかわかんない。（衆院）解散あったらどうするの」と語っている。
年内解散を視野に“何らかの準備”を進めていることを示唆したものなのか。

　今年、新たな社会活動への参画を促す「緑寿＝６６歳」を迎え、まだまだ、枯れることはないようだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008090304_all.html

麻生氏にアキバ萌え〜「メイド応援隊」も

　自民党は２日、福田康夫首相（７２）の後継を決める総裁選を１０日告示、２２日投開票で行うことを決めた。
本命視される麻生太郎幹事長（６７）は出馬の意向を事実上表明。「政界一のオタク」麻生氏出馬に対し、
東京・秋葉原では早くも一部で盛り上がった。グッズ店店頭には急きょ、麻生氏や福田氏をキャラにした菓子が多種類並んだ。
“駆け込み需要”で福田氏の菓子が売れる現象も。メイドからは「メイド応援隊結成」案も出た。
市場でも「麻生銘柄」が急騰するなど、強い人気をみせた。

　麻生氏は漫画やアニメに詳しく「政界一のオタク」。昨年９月の総裁選で秋葉原で街頭演説をし
、１万人以上が集まるなど強烈だった“アキバ人気”は、この日も健在だった。

　秋葉原名物「メイドカフェ」店員からも「麻生支持」の声が聞かれた。「自称１７歳」というメイドは「
麻生さんに首相になってほしい。アキバ文化をもっと世界に広めてほしい。
歩行者天国も、警備を強化するなどして復活させてほしい」。
また「アキバで街頭演説をする時、メイドを集めて応援させてほしい」と述べ、異例の“メイド応援隊結成案”を提示した。

　一方、日経平均株価が終値で前日比２２４円７１銭下げるなど、さえなかった日本市場でも、
アニメ、ゲームなどの「麻生銘柄」は活況をみせた。漫画専門店「まんだらけ」は値がつかず、
前日比５万円高の３５万３０００円で、ストップ高買い気配のまま取引を終了。
ゲーム関連店を運営する「ブロッコリー」も前日比１２円高の終値７０円をつけた。
麻生グループの「麻生フオームクリート」もストップ高となる前日比８０円高の３５０円で取引を終えた。

　キャラクターグッズなどを扱う秋葉原の「アソビットキャラシティ」ではこの日午前、
店頭に、大藤（東京都荒川区）製の「太郎ちゃんの牛乳カステラ」など麻生氏と福田氏をキャラクターにした
菓子を計８種類（麻生氏５、福田氏３）並べた。商品の上には「おつかれさま、やっくん」と
福田氏へのメッセージも掲げ、１日夜の会見で同氏が記者に述べた「あなたとは違う」の一言も。
看板には「次期○○は誰？」の文字の後に麻生氏の似顔絵を掲示するなど、すでに“麻生新首相モード”だった。

　同店によると、店頭販売に踏み切ったこの日は、８種類の菓子全体で、前日の１０倍近く売れた。
通常は麻生氏の菓子が福田氏の倍以上売れているが、
この日は「首相を辞めて今後手に入りにくくなる」（同店）という“駆け込み需要”から、
福田氏の菓子の売れ行きが麻生氏を上回る現象がみられた。
同店では「今後も麻生さんの菓子を中心に、店頭販売を続けます」と意気込む。
大藤ではこの日、福田氏の菓子を通常日の約５倍にあたる、５００個を各店に出荷したという。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080903-404179.html

調布駅の売店に新聞に混じって何故かリベラルタイムが並んでいた。

大藤みたいな他人のふんどしで相撲をとっている会社には、政権替わったら版権要求してやれ！

前スレ深夜で民主閣僚名簿の話題になっていたが

なんか明治の元勲内閣みたいだなあ。
小沢、鳩山、管、輿石に岡田、枝野、野田、前原とか。
これに渡部黄門、藤井爺、石井一、羽田、江田ら長老や
旧政党系の横路、中野（落選中）らもいるんだから
民主政権樹立・継続そのものが目的となればタマは豊富だなあ。

オッズ


麻生　２
小池　３
石原　１２０
後藤田　３８００
塩崎　３ナユタ


こんなところか？

ようつべで「麻生　演説」と検索すると演説の動画が結構でてくる

>>9
大阪・京都圏の人間だから分からんのだが
秋葉原ってのは先日の事件から単なるオタクだけの街じゃあないと
思ったんだが違うのか？

フツーに流行の先端というか家族連れでも行ける街だと認識しているんだが。

>>14
小泉１００００

新生党の小沢、小池と鼻の下伸ばしてカラオケデュエットｗ

河野太郎は
またなんか言ったのかｗ

公明、「選挙の顔」麻生氏評価　積極財政路線に期待

公明党は自民党総裁選への麻生太郎幹事長の出馬表明を歓迎している。
支持率が低迷する福田康夫首相では衆院選が戦えないという声が公然とあがっていただけに、
国民の認知度が高く積極財政路線で重なる部分も多い麻生氏は「選挙の顔」にふさわしいとみている。

麻生氏が出馬表明した2日、ある党幹部は「次期衆院選は麻生氏でないと勝てない」と言明。
支持母体である創価学会幹部も「麻生氏なら今までよりは戦いやすくなるだろう」と語った。
(07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080903AT3S0202702092008.html

総裁　麻生太郎
幹事長　小池百合子
政調会長　石原伸晃

公明の発言は「選挙の顔」としての麻生が欲しいのか
「積極財政をする総理」としての麻生が欲しいのか。

後者だったら麻生じゃなくともいいな。
浜四津発言からは両者ともに、ということだろうけど。

麻生でほぼ決まりだとは思うが。
公明が規定路線で麻生押したんだったらシャブがガチで小池押すなら
離党覚悟でなきゃいかん。
学会の支援なくして勝てる選挙区なんかほんの一握りなんだから・・・

公明としては、矢野問題だけならばともかく、よりによって
都議のほぼ全員にスキャンダルが出てしまって、絶対に国会は開けなくなった。

参議院を民主に抑えられている現状…
選挙→自民民主拮抗→自民の政策に反発で与党抜ける→民主小沢に首班投票
→民主と政策協議→閣外協力
と言う形での落とし所を模索していると思われ…

公明が学会を切り捨てる覚悟があるなら、突っ走るかもしれんが。

小池はどう？と聞かれたら、同じこというんじゃない？

これだけ公明が押してると麻生確定でしょ
小泉路線の小池になって連立離脱とかなったら大変だしｗ

公明で政局が動くなんてなぁ･･･なんか情けないというか、怖いわ。

>>24

同意

公明は表面的な人気があれば誰でもいいんだよね
小泉と政策が合っていたとも言い切れないし

>>26
だから投票率上げて民主単独過半数取らせなきゃ。

女性限定街頭調査

小池　５５票
野田　１９票

>>23
公明党が選挙応援の切り札使えば、麻生圧勝だな

>>16
事件の被害者に中年のおっさんがいたことからもわかるように、
近年はオフィス街としても発展してる

小泉くらいのとてつもない人気があれば
公明も政策で多少目をつぶるしかなくなるけど
小池程度じゃそこまでの我慢できないだろな

浜四つは小池はＮＯだろ
女同士はややこしい。

>>16
オフィス街にもなっている
http://www.daibiru.co.jp/tokyo/akihabara.html

大村先生が屁たれノブテルの横に座ってたな

よし、ノブテル・・・今回でろ
腐臭鮒寿司白塗りをつぶすためにはおまえでろ

小池と石原も出馬して　さんざん麻生批判を展開したあげく
麻生が地方票を中心に小差で勝つのが最も望ましい展開
ご祝儀支持率は５割を下回るだろう

>>26
公明の肩持つわけじゃあないが
参院過半数割れで公明の数頼みの衆院再可決連発してきた
自民党にも問題が。。。

いわゆる「安倍改革」もかなり数で押し切ったから
数の論理でいけば公明に従わざるを得ない。まあ自民の自業自得。

>>29
しかしチルドレンが淘汰されても
バカ手が大量発生する件

民主は失敗せよと念をおくるしか手が無い

小○の報復恐れ代表選、本当にやらないのか

>>32
>>35
ありがとう。
一周遅れだが大阪日本橋を電気街と言うくらいのイメージから
抜け切れていないってところか。

>>39
姫井派ができる日も遠くないな

政権交代しないとまたしばらくねじれ国会が続くの？そうなの？
YESかNOで教えて太郎君

>>39
これは自民にも言えることだが
およそ二大政党で各２００名も抱えるなら不良議員がいるのは仕方ないので
そういう１回生議員を政党が議員として教育するようしなければならん。
公明や共産のように組織人ばかりを候補者にするには所帯が大きすぎる。

>>39
タイゾーみたいな無害なマスコットなら問題ない

朝・昼のワイドショーから夕方のニュースまで、
総裁選を一番夢中になって放送してるのはテレ朝だな。

小池がどうしたとか、もったいぶって気をひくカス野郎を
いちいち取り上げて、くだらねー。

テレ朝の解説者「自民党と違うことを示すため、民主党は代表選をすべき」

代表選はしない、てのは自民との違いだと思うのだけどなあ。

後だしできる方が絶対有利だし、やらないほうがいいだろ

>>47
朝から晩まで大変だねｗ

次期首相候補は麻生氏トップ　


次期首相にふさわしい人は、自民党幹事長の麻生太郎氏が３５・３％でトップ。共同通信の世論調査。


2008/09/03 17:26 【共同通信】




投票先政党で自民が民主上回る　


次期衆院選比例代表の投票政党は、自民党３８・４％、民主党３４・９％。共同通信の緊急世論調査。


2008/09/03 17:25 【共同通信】

さきほどまで渋谷のスクランブル交差点にいたんだが、街頭インタビューされた
もちろん、政治関連。推薦したい人はと聞かれたので麻生って答えた
あとは色々細かく聞かれた。あれはTBSっぽい。カメラにシールが貼っていたから

それと、ボードにシール貼ってと言われたのでアンケート結果みたいのをみれた
麻生がダントツ。７割ぐらいが麻生。続いて小池が二割ぐらいだったよ

第45回衆議院総選挙総合スレ328
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220373218/
5 588 589 592 594 598 605 607 612 703 707 708 715 719 721 833 859 880 904 911 913 914 917 982 987

>>39
世襲か金持ちか馬鹿しか議員に挑戦できないという
本質的問題があるんだよな。

>>23
公明は詰んだ状況だね
例え衆院戦に勝っても参院を民主が押さえている限り銀行問題はずっと言われる
選挙がなまじっか年内に早まったため通常国会でずっと攻められ続けたら
都議選は歴史的大惨敗になりかねない

こういうの初めてだったから何言ったか忘れてしまった
うーん、あれってTBSが前もって用意されていたのか・・・なんて思っていたり

福田が予想外に早期辞任してしまったから、公明の自民離反の動きを縛ってしまった

小池ってチルドレンの支持も得られないのかなｗ

>>56
キミは麻生首相ならば自民に投票するつもりか？

>>57
やはりこのタイミングは、狙って辞任したということかい？

>>58
コイズミが支持しろって言えば
みんなそろって(タイゾーを除く)支持するだろうよ。

>>57
逆の意味でも公明政局だったわけだな。
お前らのせいで辞めるんだから次の総理は支えろよ、てか。

で、次の総理には区切りのついた経済政策押し付けて
「華々しい総裁選」まで指示。
後醍醐天皇の遺言なみに迷惑な辞任だな。

>>60
そりゃ当たり前だろｗ
福田ってイヤミの塊のような人間なんだから

中立に転じようとしていた公明の離脱の動きを縛った。

鳩のラジオによれば、民主若手に擦り寄っていたというからね、

>>51
共同ニュース更新されていないんだがソースは？

>>64
亀井に浜四津が２回も会いにきたらしいしなあ。

言い方を変えれば身を呈して離反を阻止したというとこか
相変わらずの嫌味な辞め方には違いないが

総裁選、小池氏の推薦人集め難航 対抗馬擁立へ調整続く

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000555.html

自民党では３日、福田康夫首相（党総裁）の後継を決める総裁選告示に向け、
本命視される麻生太郎幹事長の対立候補擁立を模索する動きが続いた。

出馬を検討する小池百合子元防衛相は、立候補に必要な２０人の推薦人集めが
難航しているもようで３日午後、記者団に「まだ何も決まっていない」と述べるにとどまった。

「改革派候補」として小池氏擁立を目指す町村派の中川秀直元幹事長は、麻生氏を推す
同派最高顧問の森喜朗元首相と会談。森氏は中川氏の動きに不快感を示した。

一方、麻生氏は麻生派幹部に対し、公約に反映させるべき提言を集約するよう指示した。

小池氏以外の対抗馬を望む声も多く、後藤田正純衆院議員は記者団に「与謝野馨経済
財政担当相に立ってほしい」と表明。麻生、小池両氏を念頭に「アニメやクールビズでは
なく、覚悟を持った政治を訴えなければ支持を得られない」と強調した。

若手の一部に待望論がある石原伸晃元政調会長は「今は決断する時期にはなっていない」
と慎重姿勢を崩さず、所属する山崎派幹部は「出馬を支えようという雰囲気ではない」と指摘した。

福田の性格そのものの辞任だったんだなぁ･･･

>>60
いや、公明としては、福田の辞任そのものは問題無かった筈。
都議のスキャンダルは想定外だった。
本来なら福田辞任で麻生首相、臨時国会で補正予算通してから解散。
巧く行けば3分の2維持、無理でも直近の民意で矢野問題も押し切れる
無理でも、自民民主拮抗ならば民主に秋波送る事で民主の気勢を削げると考えていたと思う。

いずれにしろ、公明は参議院を民主に抑えられているのが痛い。
“穏便に”民主に引いて貰う以外に手は無くなったとも言える。

「私はね、ポンポンが痛いから辞めるって言った人とは違うんですよ。ﾌﾌﾝ」

>>66
あんまり関係ないよ
どうせ辞める流れだったし

>>71
同じ辞めるにしてもどれだけ相手に嫌がらせになるように考えたって感じはする

創価としては「今のところ麻生。将来は知らない」のままだから。

>>67
無投票で決まったりして。

>>72
確かに、うまい作戦がどうのこうのというより、
嫌がらせの才能はあると思う

>>51

デマか？

次期首相候補は麻生氏トップ　全国世論調査
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200809030268.html

だれでもいいからさっさと20人集めてたて

腐臭鮒寿司白塗りやろうのような節操のないやつが、総理総裁候補だなんだ
クソマスゴミに祭り上げられたら、俺の脳血管がきれそうだ

屁たれノブテルでも、よしミッチーでも、通産息子でもだれでもいい
最低限の良識をみせてくれ

>>51
ごめん、速報にあった
http://www.47news.jp/news/flashnews/

次期首相候補は麻生氏トップ　
次期首相にふさわしい人は、自民党幹事長の麻生太郎氏が３５・３％でトップ。共同通信の世論調査。

投票先政党で自民が民主上回る　
次期衆院選比例代表の投票政党は、自民党３８・４％、民主党３４・９％。共同通信の緊急世論調査。

>>76
デマです。
同じ時間の記事はこっち

総裁選、小池氏の推薦人集め難航 対抗馬擁立へ調整続く
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000555.html
2008/09/03 17:26 【共同通信】

>>79
速報にあったんですね
気づきませんでした

小池、頼むからメイクを何とかしろ
浮きまくりだ

共同の調査で投票先が競ってるな

>>69
新銀行東京問題って出てきてみればよく今まで出てこなかったねって話で
層化にとってはずっとビクビクしてた問題なんじゃないかな
>>66
スシが勝ったらそれを口実に離脱するかもな

小泉が無言のキングメーカーか。
森のメンツも丸つぶれだな

>>51　投票先政党で自民が民主上回る
福田辞任で自民支持層が戻ったのか
もっとも平日の電話調査だから　サラリーマンは不在で対象外

アメリカの調査で「黒人差別」認定を嫌って
黒人寄りに甘いデータが出るとかいってたが
日本のようなガチ保守の村落共同体だと
「左巻き」に思われるのを嫌って中道左派は伸びない希ガス
北海道１区とかドラゴン選挙区は例外にしても

一太たちが推しているのは石原？

>>82
所詮、婆だからな。
＞小池氏出馬へ「野球は１人ではできない」

なんて言ってるし。
「サッカーではFWだけでは得点できない」とか言えば、少しはＮＯＷイかったのに。
あきらめなされ。

福田を支持していたチルドレンはどうするのかな。特にクーデター疑惑を喧伝してた人。

後藤田が伸びない理由が分かった

いまどき与謝野出馬要請ってw

青山＠アンカー　

総理辞任は、9月第二週だと、麻生・小池・ノブテル・谷垣らは思っていて、
「総裁選出るから。頼むよ」と周囲に言っていた。
早めたのは福田のプライド。
臨時国会が始まれば、給油継続やテロ特措法など、民主の攻勢で
通せない。公明も協力しない。だから福田は辞めた。シンプルな理由。

麻生と公明・北側は仲が良い。
だから、麻生に公明を説得してもらおうと思って、福田は幹事長に決めた。
だが、麻生「今回は公明の意見を丸呑みしないといけないので無理です」
福田の思惑外れる。

最近の福田の心を許したアドバイザーは小泉。
それなら何故野田聖子を入閣させたのか？→実は小泉のアドバイス。
ねじれを解消し、局面をひっくり返すギャンブル。
実は参院の与野党の差はそれほどない。
小泉は、国民新党への誘い水として野田聖子を入閣させるようアドバイス。
そして改革クラブ(笑)。
姫井がまた戻らなければ、改革クラブの5人＋国民新党で、あと2人足せば
ひっくり返った。その為に参院民主党の2人に声を掛けていた。
それが姫井の訳のわからない行動でおじゃん。改革クラブも国民新党も
しゅんとなった。しかし、その計画が全部消えたわけではない。　（続く）

>>84
で、気が付くと小沢の隣に座ってるわけですね

>>86
前回比が分からん。
共同は洞爺湖サミット直後まで自民＞民主だったし。

tbs

石原、塩崎･渡辺と明日、派閥主導にならないように選対に申し入れ

>>92の続き

「前代未聞！総裁選のギャンブル化」

麻生は大本命なので、後日。

谷垣：実は出たい。だが、古賀が「出てくれ」と言ってくれない。
　　　古賀は勝ち馬に乗るため熟考中。

ノブテル：若手を集めて出たいが、山拓に困っている。ノブテルは安倍に裏切りと
　　　言われたくらい、路線を変えて山拓派に入ったのに「山拓派として応援するよ」と
　　　山拓がまだ言ってくれない。甘利らが不満を持っていて麻生を応援しようとしている。
　　　最終的には出るだろう。若手の票をある程度集めるだろう。

小池：今一番元気良くやっている。中川ｼｬﾌﾞが露骨に応援。
　　　町村派は動かない＝派閥横断ならやって良いよというお墨付きのようなもの。
そして更に乗っかろうとしているのが小泉。面白がっている
「俺は党のため、国のためにやっている。総裁選を盛り上げるためにわかりやすい
対立になるじゃないか」と周囲に話している。
麻生は財政出動。小泉政権時代の竹中はその真逆。
小泉は、小池をシンボルにすれば国民に選択肢が出来るし盛り上がる。丁か半かの
ギャンブル。「その総裁選が一番良いだろう、お前ら」と水面下で言っている。

安倍はウロウロ。麻生に与したい。小泉との縁で小池にも。麻生と小池で安倍の取り合い。
小池が女性候補として潰れた場合、野田聖子が代わりに出てくる可能性も。女性2人はない。

誰がなっても、第一回目の世論調査がキー。
内閣支持率70%以上超えれば、臨時国会冒頭解散も有り得る。
50%前後ぐらいなら、ご祝儀があってもそれくらいだということで、景気対策をしっかりやって
年末解散。

>>92
どんだけ売国奴だよ小泉ｗ

寿司ババアが出るのに石原の息子のノビテルがでるわけないじゃん（笑）

>>89
始球式を控えてて「肩慣らし」とも言ってるところに
サッカー持ち出すとタダのアホっぽいけどな。

>>92
＞姫井がまた戻らなければ、改革クラブの5人＋国民新党で、あと2人足せば
＞ひっくり返った。その為に参院民主党の2人に声を掛けていた。

大江・渡辺・姫井とはまた別の2人に声を掛けていたということです。
ちょっと言葉足らずかなと思ったので、自己レスしときます。
そして、改めて姫井GJ!

>>86
民主としてみれば悪い数字ではないと思う、その数字の中には
「麻生首相」「小池首相」が織り込まれているだろうから。
86でも言われている通り、平日昼の電話調査だし。

後はマスコミの馬鹿騒ぎがどの程度になるかの話だけど。
さっきのレスでも出ていたけど、テレ朝は酷いな、郵政選挙思い出してしまった…
それ以外はコメンテーター自ら「惑わされてはいけない」などと発言するなど、
今の所はある程度距離を置いている。

>>89
開始から翼君と岬君のごとく2人でパスしながら進めば点取れるんじゃないの？

>>99
視スレ脳なんです。あんまり苛めないであげてｗ

>>47
自民が代表選できない公算が強まったのか？

自民党って400人くらいいるから推薦人集めがラクだよね

姫井は自覚してるのか無自覚なのか…
なにげにすごいな

＞50%前後ぐらいなら、ご祝儀があってもそれくらいだということで、景気対策をしっかりやって
＞年末解散。
次の逃亡の言い訳が楽しみでございます。

中川シャブが小泉を説得中（笑）

投票先政党の調査というものは、比例区の様子しかわからないものだろう。
小選挙区でどの党の候補に投票するかといえば話はまた違ってくるわけで。

今日の１０時代に北海道でやっていた「のりゆきのトークで北海道」という
番組のリアルタイム電話調査は興味深かった。観ている層は主婦層がほとんど
なのだが「政権交代すべき」が８１．８％を占めていた。まあ北海道で調査を
やれば、どんな層を調べても似た結果が出るのだろうけど。

自民の方から、大騒ぎしないでくれとマスコミに通達したの？

福田があんな辞め方だから、大騒ぎ報道されたら逆効果だし

>>100
そのうちの１人は横峯と見て間違いないかな。
本人が言ってたぐらいだし。

>>106
姫井のキャラを活用した埋伏の計だろ？

総裁選一色だけど、

これで麻生がなれば自民党支持率が上がると思う？

普通なら、一度ならず二度までも政治を混乱させた

自民党は暴落すると思うのだけど。。。。

>>92
そこに国民新党が出てくる理由が分からんな

電場青山の話題などどうでもいい

>>113
何だかんだ言っても（一時的には）上がるだろう。
「本当は自民がいいと思うけど今の福田では…」という層もいるわけで。

麻生さんは国民的人気です

http://www.uploda.org/uporg1650201.jpg

小池さん、ヤクルトファンに人気無いです

野球ch「やくせん」より

>>92
ひっくり返ったってｗ
単に自公＞民主になるだけで
民・社＞自公であることには変わらんし共産含めれば更にだろ
相変わらず青山って妄想しか語れんのだな

電波青山の妄言などどうでもいい

>>92
青山あいかわらずホラ吹いてんのか
国民新党+改易クラブ+2て、亀井親娘が動くわけないじゃん
民主との選挙協力織り込んでギリギリのところで戦ってんのに

民主が過半数取れなくても、衆議院の優越が消えることだけは間違い無さそうだからな。

>>101
テレ朝というより、Jチャンネルの小宮悦子があれだからねえ

結局、どこの党が良いのですか？
誰が総理になれば、日本の政治は良くなるのですか？
国民のための政治をしてくれる人は、いないのですか？

民主にとっては、与党の３分の２議席より、与党が選挙で国民の信任を得ることが一番恐い。
いまのようになんでも反対、審議拒否が出来なくなる。

>>113
だよな。
公明がなんで麻生押ししてるのか今いち解らん。
犬作に危険が及ばないようにするには、公明は常に
キャスティングボートに近い位置にいる必要があるんだが。

野党側過半数になるような自民大敗を招く人選しちゃいけないよね。
それとも自公側はまだまだ強いと見てるんだろうか。

>>124
安易に答えを求めようという姿勢は危険だぜ

横峯と朝商流でしょ

>>126
麻生の支持率が相対的に高いというだけの話では。
本当に目先の選挙のコト（と大作）しか考えてないよ、公明党という党は。

小池、のぶてる出馬見送り
↓
各紙　「自民総裁選、無投票へ」と報じ、TVも批判
↓
メディアは総裁選をやれの大合唱
↓
小泉登場　「総裁選をやるべきだ」
↓
第３の候補でてくる　マスコミ拍手喝采

>>92、>>96
そうなった場合、
自公が参議院で統一会派を組めば民主党を上回れるかもしれないけど、
民主党も社民党と統一会派を組んで第1党を維持してしまうだろうから、
それほどの意味はないよ。
青山の分析ソースは自民党筋だと思うけど、あくまで与党側の願望に近いと思う。

衆院解散になれば
マスコミは「総選挙の最大争点は政権交代」と大キャンペーンしてくれるから
現在の自民党総裁選キャンペーンなど大目にみていていいんじゃないか
政権交代が唯一の争点となってしまうことで　すでに自民党は負けている

>>131
与党筋情報の垂れ流しだからねぇ・・・

小泉新党ができれば、反自民票の多くが小泉新党に流れる
民主党の圧勝を阻止するには、効果的な方法でもある

【総裁選】鳥越氏「小泉フィーバーを伝えたあとで、いびつな結果が出たとの反省ある。今回も麻生・小池で民主党が埋没する可能性ある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220433054/

>>134
お花畑？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　／B層の若者諸君！、高齢者のボケ老人！、単細胞の
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　ネットウヨ諸君！、 郵政民営化のみを争点にして、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　馬鹿騒ぎして、投票してもらった！、感動した。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　│　今度は、福田を解散させ、総裁選祭りをTVで流し
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　て、自民をもりあげるから、もう一度、投票してね。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　＼＿投票してくれたら、消費税ＵＰしてあげる。
　　　　　＼／▽＼／　　　　　　　　
「B層諸君、民主は総裁選もできない独裁政党です！！」

総裁選、小池氏の推薦人集め難航 対抗馬擁立へ調整続く
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000555.html

自民最悪の展開

小池、のぶてる辞退
↓
誰も立候補せず
↓
若手大挙して与謝野に出馬要請
↓
与謝野が対抗に
↓
対抗が地味で盛り上がらず

「上げ潮派とバラマキ派で分裂寸前の自民党には
不安すぎて政権など任せられない」
ぐらいのことを言うコメンテーターも
一人ぐらいいてもいいと思うんだがｗ

確かに、上げ潮派とばら撒き派ってどっちもイヤだし、たぶん失政になるよなｗ

えーとですね。民主党代表選にぶつける形で投開票を行うわけですから、
民主党と同じように無投票信任というわけにはいきません。ということで複数人出馬は確定です。
人数としては麻生氏、小池氏の二人のほかにもう一人当て馬が必要ですね。
ずるがしこい女は合コンをやるときには自分よりブスの友人を連れていって自分を際立たせようとします。
選挙においても麻生、小池のようににぎやかし、はなやかしを出すにはもう一人地味な人を出すはずです。
谷垣氏でしょうかね。野中氏の意向を受けて津島派と古賀派から谷垣氏に票を入れ、
小池氏に町村派の中川氏に近い人から票を入れ、党員と大多数の議員からは麻生氏という出来レースです。

>>51
昼間の調査で精度が低いとか色々問題があるにしても凄いよねえ。
国の最高権力者が仕事を途中放棄して辞めてしまって
それも一度ならず二度目なのに、その無責任な権力者の所属する団体を
支持できる人がそんなに居るって言うんだから。

そら、自民党もマスコミに煽ってもらってこの手の連中を騙して
投票所に逝かせた方が楽だと思うよなあ。

俺だって、散々金を毟り取った挙句、用が無くなれば小便引っ掛けておいても
また必要な時に髪型でも変えて会いに行けば幾らでも金を貢いでくれる女が居れば
利用すると思うもんｗ

>>143
青木も似たようなこと言ってたよ。

>>143
そんだけ自民の利権政治の上に乗っかって
生活している層が多いということなんでしょうかね

>>143
だからこの国はもうあきら諦めたほうが良いよ。
この国民にしてこの政府ありだね。
自民党支持派ならこころからおめでとう。

>>143
名言だなｗ

>>143
それだけ民主が期待されてないんだろ。政権交代しても一緒って思われてるな。

どっちも嫌ってどういうことだ？
増税緊縮の財務省・与謝野路線か？

自民がどうこうではなく福田が嫌いだったという層がどれぐらいいたかだな

森はホントSKYだよな。これで百合子たんが立てなくなって総裁選盛り上がらなくなってジミン負けたらお前は切腹するんか？

どうでもええレスに単発ゴレンジャーでレスつけて何が面白いの？

百合子たんってｗ

「投げ出し」政治に異議あり。：パロマ事故遺族　上嶋幸子さん
「信じられない」。退陣の知らせを聞いて耳を疑った。今年５月に首相官邸で面会した時、消費者庁創設に向けて「一緒
に頑張りましょう」と言ってくれた。あの温かい言葉は何だったのか。

パロマ工業製ガス湯沸かし器の事故で、１８歳だった次男が亡くなってから１１月で３年になる。８５年の最初の事故か
ら数えて２１人目の被害者だったのに、行政は何ら有効な措置を取っていなかった。

もし、事故の情報を集約し、消費者行政を一元管理する組織があれば、息子は亡くならずにすんだかもしれない。

そう思って、消費者庁の創設を求める活動に参加してきた。「首相は途中で投げ出すんじゃないんですか」。街頭で聞か
れても「そんな人じゃないですよ」と説明しながら署名を集めてきた。

「どうなるのかな。ちょっと心配だけど、お母さん頑張るから」。退陣表明の翌朝、仏前にそう語りかけた。誰も息子の二
の舞いになってほしくないから、活動をやめるわけにはいかない。

首相がここまで道筋を付けてくれたことは評価していた。それでも、これからのことを考えると不安になるし、裏切られた
という思いもある。

「国民目線」と言いながら、あと一歩で退陣を決めた本人も心残りではないだろうか。せめて、後任に「消費者庁は必ず
設立するように」とぜひ伝えてほしい。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080903dde041010002000c.html

テレ朝
Ｊチャンネルの小宮悦子は　
いずれ自民党から選挙にでも立候補するんだろうな
あの小泉信者・ネオリベぶりでは・・・
虫唾が走るぜ

パキスタン首相が暗殺されかかった模様。

週刊誌【週刊新潮】9月11日号(最新号)
⇒緊急政局大特集：「自民党の終わり」の始まり
▼福田首相が漏らした「これで民主党の代表選を潰した」
▼「週末の変事」やりすぎた「公明党が死んだ日」
▼「キレた」首相に面罵された「中国新聞」東京支社・堂面雅量記者の心当たり
▼在任たった1カ月で「笑った太田昭宏」「泣いた与謝野馨」
▼「小泉元首相」が言いまくる「次は小池百合子だ」
▼大本命「麻生太郎」を襲った国立病院「怪文書」
▼「総裁選よろしく」と頼んでいた「石原伸晃」
▼「11月解散」で民主党「小沢総理誕生」の確率
▼気骨のジャーナリスト・上杉隆の緊急寄稿「私が見た福田内閣の「官邸崩壊」」
⇒「寂しいから脱党」「愛人問題で脅されて復党」−永田町を駆け巡る「姫井由美子議員」ご乱心情報
⇒ワイド特集：犯意(抜粋)
(3）「ＯＤＡ贈賄企業」から1億円受け取っていた「小泉チルドレン」
（4）「横峯良郎議員」が元愛人に「1800万円」訴訟を起こされちゃった！
⇒自民党総裁選「盛り上がり」を恐れる「民主党」
⇒秘書「自殺未遂」杉村タイゾー議員の「選挙対策」
⇒＜麻生太郎の対抗馬＞「小池百合子」応援でも不渡り出した「ＩＴ会社」トランスデジタル
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／＜緊急寄稿＞日本の評価を貶めた福田政権
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

安倍もバカだなぁ
小池が推薦人集めに苦慮している今が、存在感を示すチャンスなのに。

麻生支持を打ち出せば、流れが決まる決定的な一撃になって役職は無理にしても居心地はよくなるだろうに。

その後、「麻生への流れを作ったのが政権を失った原因」
って、叩かれるかもだけどw

昼間の主婦相手で大健闘だよ。
やはり民主党は今度の総選挙で勝つと思う。

週刊誌【週刊文春】9月11日号(最新号)
⇒緊急政局大特集：「ダメ政党」自民党の正体見たり！
■次の「赤っ恥総理」安倍、福田…は誰だ！福田康夫の「自爆」全内幕
▼辞任表明後も国連に行くつもりだった「恥知らず」
▼野田聖子が「これで自民党は終わりよ」
▼「ボンボンのひ弱なプライド」元秘書が見た辞任の深層
▼小池百合子vs麻生太郎「頂上決戦」古賀 誠が「麻生さんじゃ簡単にまとまらん」
▼「私は昔から金持ち」“大はしゃぎ”麻生太郎「ワル乗り放言録」
▼「このままでは悪者に」公明はやりすぎ反省
▼気骨のジャーナリスト・上杉隆の緊急寄稿「二世首相「バカの連鎖」を即刻止めろ！」
■安倍、福田の連続「ポイ投げ」。二世議員に首相は絶対に無理だ！
▼論客議員を連続直撃 石破 茂、菅 義偉、片山さつき、河野太郎、中谷 元
▼実はマーケットは“織り込みズミ”だった
⇒塩崎恭久、山本一太「チーム安倍」懲りない面々
⇒マスコミコラム：新聞不信／姫井由美子批判では済まされない脱党問題
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

ﾐﾝｻﾖは出頭後の経過を報告しろ

>>101
テレ朝的には民主に取ってもらった方が何かといいと思うんだけど
現場やスポンサーは視聴率とれればなんでもOKなのかね？

で総裁選は視聴率がとれるからやると

>>156
過激派とパイプがあるシャリフ派に妥協しようとした人民党を恫喝するために
CIAがやったんですかね？

久々に午後半休だったんだが、
夕方のニュースってこうもひどいもんだったのか
話には聞いてたが予想の斜め上だったわ

>>164
夕方はNHKで地元のニュースしか見てないわ
民放はウンコすぎる

>>143
大将がコロコロ変わって、方針も変わって、行政改革も停滞。

官僚の思うつぼでもあるよねー。

衆院選へ臨戦態勢＝街頭活動強化、候補擁立急ぐ−共産、社民　
共産、社民両党は３日、それぞれ党本部に地方組織の代表者を集めた会議を開き、衆院解散・総選挙の準備を急ぐ
ことを確認した。
共産党の志位和夫委員長は全国都道府県委員長会議で「臨時国会が始まったらいつでも解散・総選挙になり得る。
冒頭の可能性も否定できない」と指摘。衆院選に向けたポスターを月内に「目抜き通りから路地裏まで張る」ことや、
街頭演説などの活動強化を求めた。選挙準備に専念するため、来年１月に予定している党大会を延期する意向も示
した。
社民党は、衆院選比例代表１１ブロックの実務の責任者である事務局長会議を開催。福島瑞穂党首は「臨時国会冒
頭での解散もあり得る」として、候補者の擁立作業を月内に終えるよう促した。同党は次期衆院選で、現在の７議席を
２ケタに増やす目標を立てている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008090300739

>>164
昔より時間が早まってワイドショー化が激しいね

「気骨のジャーナリスト」は仕事が増えてヤッツケの多さが目立つ。

>>164
特に　小宮のとこのテレ朝な

>>167
いいですねーいいですねー。

>>166
消費者庁がなくなり、テロ特がなくなり、人事局もなくなり、
いいことじゃないですか（*^_^*）

>>148
民主党政権になれば消費税増税もない、公務員や道路の無駄も無くなる。庶民の給料も上がり、年金も守られる。
ガソリンは安くなり、食料自給率も向上して食費も安くなる。子供も産みやすくなる。大違いだ。

http://www.jiji.com/news/handmade/file/images/premium240/premium240.jpg

最近まで自民を支持してなかったのに総裁選やって新内閣できたぐらいで
自民支持になるってのもどうかと思うが、それはそれで個々人の判断の
問題だからなあ。

報道する側がイチイチ騙されちゃいけませんとかいうのも、小泉報道のときと
方向が逆なだけで本質的には変わっちゃいないんじゃないかと思う。

いずれにせよ、自民党の小選挙区の１００人位は、公明党支持者（創価学会信者）の
票がなければ当選が危うい。

結局、自民党なんて、自民の仮面をかぶった宗教政党。

なんでそんなのいきなり貼るんだよｗ

政治ニュースは完璧にB層煽動だな
今の主婦はこんなクソみたいな番組毎日見てんのか

>>167
共産党は今回どうなんだろう。
蟹工船の影響で議席大幅に増やしたりして。

民主党の小沢は、代表在任中に辞めると言い出した

自殺未遂事件を起こした人だよねｗ


自民のお仲間はやることも一緒

新潮にしては自民に辛いワイドだな
やはり不倶戴天の敵・創価の跋扈が不満とみた

大分者はキモい写真けっこう好きだからな

>>176
なあ俺もそう思った。
顔写真のリンクだけ貼って「うわ、福田顔キメー」って言いたいだけのレスの無駄遣いだろ。
文を貼れよ

まあ、論点は固まったかね
小池総理なら社会保障を削り取って国債の償還にあてる政治がそのまま続くわな
麻生ならさらに債務増やして土建屋に垂れ流す政治に戻る
さて、そこで小沢はどうするのかと

ある意味民主の無投票ってのも悪い戦術ではないのかもな
敵に手の内を明かすことがない
国会と総選挙が本当の勝負になるよ

>>181
時事のサイト見て「キモ」と思ったので、皆に同じ思いを味わっていただきたかった

http://www.jiji.com/jc/pp?p=prm200809&d=000prem&j5

自民党と民主党支持層の内訳は、

日経世論調査（8月29ー31日）
男女別―自民―男性支持３７％、女性支持３８％、
民主―男性支持４０％、女性支持２３％。

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　r;(;;（::ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;::ヽ
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　 /　 　￣`''ｰ‐---､;;;ヽ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　　ll　　 ＝ 三 ＝　 　|;;;i
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　　l|　,-―'､　 >ー--､ l;;l､
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　i^|　-<・> |.| <・>-　 b |
/￣　＿　　| i　　　　　　　　　||　 ￣ 　|.| 　￣　　|/
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　　|　 　／(oo) ヽ　 　|
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　 |　　_＿＿_　 　　/
====（ i）==::::／　　　　　　　 　ヽ 　´ 　ニ　`, ／
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　　　　　` ｰ-― '

まあいくら同じ手を使ってきてるとはいえ、次の首相を決める総裁選と
なればそりゃ報道の量も多くならざるを得ないわけで。
民主党代表選が複数候補による選挙になっててそれに対して総裁選と
扱いが大きく違うようなら酷い報道だと文句言われてもしょうがないが、
現状は無投票の代表選に対して相対的に総裁選報道が多くなるのは仕方ない。

次期首相に麻生氏１位３５％ 全国電話世論調査

　福田康夫首相の退陣表明を受け、共同通信社は全国緊急電話世論調査を２日夕から３日にかけて実施した。自民党総裁選を経て選出見通しの次の首相に「誰がふさわしいか」と聞いたところ、自民党の麻生太郎幹事長が３５・３％でトップ。
次期衆院選比例代表で投票するつもりの政党については、自民党３８・４％、民主党３４・９％でわずかに自民党が上回った。
支持する政権の枠組みは「自民党中心」が４３・３％で、８月の前回調査より８・５ポイント上昇。これに対し「民主党中心」は４１・７％で６・５ポイント減少した。

　内閣支持率が低迷した福田首相が退き、自民党総裁選で新たなリーダーが選出されることへの期待感が背景にあるとみられる。

　次期首相にふさわしい人は、自民党議員１０人の名を挙げて質問。２位以下は小泉純一郎元首相１５・０％、小池百合子元防衛相９・２％、舛添要一厚生労働相８・５％、石原伸晃元政調会長７・１％の順だった。

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000703.html

>>172
結局そういうことだよなあ
麻生も小池も物価を下げられるのか、年金不安を解消できるのか
医療危機を救えるのか、雇用問題を解決できるのか
はっきりいってこいつらじゃ全部無理だろ
せいぜい給油延長くらいしかできないだろ

次期首相に麻生氏１位３５％ 全国電話世論調査
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000703.html

支持する政権の枠組みは「自民党中心」が４３・３％で、８月の前回調査より８・５ポイント上昇。
これに対し「民主党中心」は４１・７％で６・５ポイント減少した。

>>187
露出減＋改革クラブで民主の支持率が下がりましたね。
改革クラブが風化し、開会後民主の露出が増えるとこれが戻ります。
早期解散を。

補給支援特措法、１年延長案提出へ　成立厳しい情勢
海上自衛隊のインド洋での給油活動をめぐり、政府は３日午前、来年１月に期限が切れる補給支援特別措置法を１年
間単純延長する案を自民党に示した。９月下旬召集の臨時国会に提出するが、衆院解散含みのため成立の見込みは
立っていない。

政府は洋上での活動に加え、アフガニスタン本土への自衛隊派遣の可能性を探ったが、新法で対応する必要がある
ために断念。８月に就任した自民党の麻生太郎幹事長は別の支援策も検討する考えを示したが、最終的に単純延長
に落ち着いた。

ただ、新首相のもとで迎える臨時国会では、景気対策を盛り込んだ０８年度補正予算だけ成立させて年内にも衆院を
解散すべきだとの声が強い。その場合、野党の賛成が得られる見通しのない補給支援特措法の延長法案は廃案とな
る。

政府は、日米関係の維持や国際貢献の観点から特措法の延長を最重要課題に掲げていたが、福田首相の辞任に
伴い、昨年１１月に続き海上自衛隊がインド洋から撤収する可能性が強まっている。
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200809030124.html

東スポプロレス面に、ドスンパンチインタビュー（格闘技振興議連会長）

・格闘技は何でも好き、時間が取れたら会場にいっている。
・プロレスは力道山から見ている。ひいきはジャンボ鶴田。

・今回の民主党代表選挙をプロレスに例えると、
　「雪の札幌」（藤波が待つリングに向かう長州が藤原組長にテロされた事件）
・小沢さんと正々堂々戦いたかったけど、リングに上がる前に引き摺り下ろされたのは無念
　「かませ犬じゃない」、なんてね。
・馳とは政治もプロレスも議論する。彼にパンチをならって、誰かにパンチポーズを決めてみたい(笑)

福田辞任前だろうけど、東スポプロレスファン向けにネタ満載でした。

>>192
格闘技の興業つながりでヤクザ利権を持ってるんですか野田は。

福田は確かに安倍と違って熟慮した上で
辞任するタイミングを図ったのだろう。

民主代表の無投票再選。（立候補しようとした若手など叩かれまくり）
に対して、
自民の総裁選はアピールポイントとしてはかなり大きい。

もし、民主の代表選で複数候補による争いが発生していれば
民主代表選の後で辞任したのかも？

>>193
森元をさしのいてそれはないだろうねえ。

>>194
かも？じゃなくてそうに決まってるだろ。。。
嫌がらせが行動原理なんだから

民主代表選無投票が、自民に復活のチャンスを与えてしまったということか

>>187
この「次期首相に相応しいのは？」系統のアンケートで
ここ最近、マスコミが「本命」と騒いだ以外の候補が
トップに来た事あるのか？
小泉の時はどうだっけ？
あれも、小泉中心にマスコミがキャンペーン貼って
橋龍のネガキャンまでやってたよね？

>>192
野田は別に本人に本当に覚悟があれば出馬することができたのにな。
反対されたから出られなかったなんていうのはちょっと言い訳がましい。

ただ、結構面白い面もあるようだな。

情報に疎くてすいません。
東京都議会の公明スキャンダルって何ですか？
新東京銀行追加融資をめぐって贈収賄疑惑？
愚愚ってもわからなかった。

でも、こんき煽ってるのに
そんきしか上がらんのかという感も。
小泉が凄すぎたからかね

>>197
頭悪い

>>196
嫌がらせは民主の対話拒否の方が酷いよ。

まぁ、代表選が無投票３選だからなぁ。
自民は高支持率の小泉の時でも選挙してたから、
対比されると痛い部分ではあるよね。

>>197
今はお祭り状態だけど
政策論争になったらどうなるか見物だわね

>>200
公明党議員が口利きしてたっていう記事だったような。
都議選は共産が議席増の見通しでラッキーです(^_^)v

姫井新党が失敗したから
せめて代表選と同時期にやって嫌がらせしようという作戦でしょ。

代表戦が行われて姫井新党も成功してたらまだ辞めてないよ。
ある意味妥協の産物の流れ。

福田首相の民主批判が響いてるのかな

現状を見ると、民主が代表選をやってたとしても、
そこに自民が総裁選をぶつけちゃうと、圧倒的に自民がメディアジャックして
民主はひっそりと代表選を終えるみたいなことになってたんじゃないかとも思ったり。

福田が公明・太田とのスーパー視察をブッチするために21時過ぎに辞任を伝えた話はワロタ

小沢って前回の代表選も無投票だったよね。
そういう闇談合お御輿的なイメージは
代表にとってよくないよね。

>>203
対話拒否は福田の失政だわ
実質的な譲歩は全くなしで対話しろってのは頭が悪すぎる
テロ特も日銀もガソリン税もしかり
福田は何を努力してたんだか？小沢を欺く手段しか考えてなかったんじゃないの？

>>208
いくらでもやりようがあるからね。
単に辞めればいいだけだから。

前原が「小沢無投票三選は、小沢一郎最後の戦いをコーディネートしたい民主党の総意」
とでもいってくれればいろんな意味で笑える。

>>208
そら首相が直接決まる選挙だからな…

中田宏横浜市長「理解不能」と批判
　横浜市の中田宏市長は３日の定例会見で、福田康夫首相が突然、退陣表明した
ことについて「内閣改造をしたばかりで理解不能」と厳しく批判した。
「国民は１つ１つ記憶にとどめ、このままだと日本は崩壊するという危機感を
持ってほしい」と訴えた。

　また、「首相公選制にした方が覚悟を持ってやるし、簡単に辞めることが
できないのでいい」と持論を展開した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080903-404353.html

昨日こんな事書いてる人がいたな。

>>203
ガソリン税のとき、衆院で一切の審議を止めた自民党に言える台詞じゃないな。
つか、「対話」って言っても「与党案丸飲みしろ」以外に案を出せなかったし。

代表選やらない事がむしろ地元の支持基盤固めのいい時期になるといい。
というかそうしなければならない。
解散までにやらなきゃいけない事は山ほどある。

民主が自公と対話したら社共国涙目なんで対話拒否、喧嘩、それでいいです。

小沢登板＆２選は
民主が議席数的にピンチで
代表選をするだけの体力がなかったという可能性が高いから
止むを得なかったのかも。
しかし、今回は参院で半数の勢力を持ち
近々の衆院選で民主党政権を目指すタイミングだったのに
小沢以外に総理になれる人材はいないというのが本音かもしれないね。

この数字を見て、麻生にして、すぐ解散にしてくれ。

>>216
あれで「自分がかわいそう」とか「嫌がらせ」ってどう見ても頭おかしいわな

以前にも書いたが、メジャーリーグのゲームをやってる隣で、マイナーリーグのゲームをやっても意味がない
まあ、メジャーといっても屈指の好カードというわけでもないわけで

>>221
比較対象が過去の総理なんだろうな
昔の総理は袖の下でもなんでも使えたから

nkruFiqeはシャミゴじゃないの？
なんとなく口ぶりが似ている。

２ちゃんねらーは、実際に選挙に携わることもなければ後援会にも出入りしないから、とにかく風しか読まない
今の自民党の現場知ってたら、郵政選挙なみの風が吹かなきゃ野党落ちだよ
第一に自民党地方議員以外は、中小企業にも愛想を尽かされて、支持者がカルトと土建屋しかいないんだから
これで過半数取れるわけがない
一番対応が変わったのは年金生活者だね
自民党の最もコアな支持層が丸ごと離反してる
組織が崩壊してるってことは、政党支持率＋内閣支持率で80％以上なければ勝負にならないよ

クイズシャミゴを探せとか要らないから

>>222
民主代表選がマイナーリーグとか
それなら、歳費の８割くらい返上させるべきだね。
メジャーに昇格してから高い報酬を貰えと・・・

>>225
四様は郵政選挙の時民主が大敗するの読めた？

でも、代表戦やってたら自民に手を突っ込まれて
「民主はバラバラ」「政権担当能力なし」キャンペーンを
マスコミ総動員でやれれてただろうからな。

どっちをとってもマスコミに叩かれるなら、実質的に被害の少ない方を
採るというのは当たり前の話だと思う。
原理原則にばかり囚われていては政権は獲れないよ。

>>224
当たってたらお手柄だな

>>223
総理が譲歩もできないくらい組織・方針が硬直化しているのなら
それ自体にメスを入れないといけないんだわな
でも今の自公の枠組みじゃ誰が総理になってもその枠組みの下でしか動けないでしょ
自公の政治家、それにぶら下がってる役人・企業がその下で利益得ているのだから
小泉だってその下でしか動けない存在だから
離党なんて絶対しないし引退もしないんだからね

10か月前は
「小沢の政治生命これで終わり」
「小沢のクビを一瞬で奪った福田」

みたいな感じだったよね。大連立騒動でさ。
諸行無常っていうのかな、こういうのは

>>222
野球とソフトボールみたいなたとえか。

>>232
そういえばそういう論調がけっこうあったねｗ

>>227
そんなこといったら社民党は給料ゼロになるじゃないか

>>229
たしかに、方向性がバラバラでも
政権にしがみついてるだけで
まとまってるように見えてしまうから与党はいいよね。
野党は集団の求心力を維持させる
運営が一番難しいのかもしれないね。
そのための無投票とはいえ、
代表選出のメカニズムは透明にした方がいいと思うよ。

>>228
３日戦って読めた
選挙カー乗ってヤバイと思ったよ
基本的に選挙カー乗って街の雰囲気を前回と比べるのが一番わかる
また、電話戦術のデータも良くなかった
自民が270議席はとるのはわかったが、大都市であれだけ勝つとは開票日までわからなかった

意外に二院制が政権交代を阻害してる気が。

共同の調査が　
「讀賣化」してるという事だってこの際考えられるだろう

何せ彼らにとっても　政権交代は死活問題なんだから
本音のところは　政権交代してもらいたくないのだろうから

時事通信の調査の方が
共同のよりは信頼出来るよ

また陰謀論か

代表選をしないことでの不満の主が民主党支持者なら問題だが、
それは自民党支持者の恨み節でしかないのがポイント

>>238
二院制じゃなかったら今頃日本は一億総ネウヨだぜ？
俺みたいなサヨ厨は肩身の狭い世の中になってる。

自民党と同じことしても、メディアを味方にしてる政権側の方が
有利だろうに。
無風の無投票選出の方が、
・頻繁の総裁選で安定しない自民党
・小沢がでんと構えどっしりとした民主党
の印象を与える可能性もある。

>>235
国会議員は全員メジャーリーガーとして
扱ってもらわないと
無名の議員を輩出している地域がかわいそうだ。

現状与党がエラーしまくりの状態で
第二政党の片割れになりつつある民主が
冒険する必要はないでしょ　一度民主が政権を
取って、また下野したりといった状況を待てば
それらは解消するのではないかとも思う

よっ「小池総理！」始球式でスタンドから声援…ヤクルト　

小池百合子元防衛相が始球式を務めた。

　練習では高田監督が球の握り方を指導。ゆるやかなカーブを描いた投球は、ワンバウンドで捕手のミットに収まり、スタンドからは「小池総理！」などの声も挙がった。

　小池氏はソフトボールの経験もあり、自身の選挙区にある豊島区少年野球連盟の顧問を務めている。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080903-OHT1T00240.htm

総裁選を派手に行っても
党３役や大臣の人事でなんとなくまとまれる与党。

代表選を派手にやると
そのまま分裂しかねない野党。

たしかにこの差はあると思う。
無投票で次の総選挙に向けて体力を温存した方が
結果的には正解かもしれない。

>>237
そっか。
自公野党落ちが実現するといいね。
してほしいけど。

小泉信者の人って今の自民党のことどう思ってるんだろう

「常識的に」自民党を支持してきた層が
常識をいよいよ失ってきた国政に嫌気差してるから

>>231
それには政権交代がどうしても必要だが、
国民が頑固にそれを許さない。

共同通信の数字はそう悪くないと思ってるのは俺だけか

みんさよさんが大手を振って闊歩できるこの世の中は何か間違っているでやんす。

>>225
コアな支持者が抜けた分を郵政選挙のように面白ろおかしい方に入れて自分の首を絞める
バカが補填して、その補填効果が予想よりも多かった、ってことはあり得るんじゃないかな？

>>229
そのとおりやね。今回、自民党は総裁選をするメリットがあるし、民主党は代表選をする
メリットがない。　民主党は政権をかけた熾烈な闘いになる衆議院選の前に原理原則に
拘泥してメリットのない代表選をやるより、立候補予定者が個別に票を固めることに全力
を尽くさないと天下は獲れん。

>>252
時系列による比較データが無いと判断出来ない。そして共同のは忘れた。
都市部の指標な次回報道2001調査にはちょっと注目。

０８年度補正予算：財源として建設国債を新規発行へ
政府は３日、総合経済対策に伴う０８年度補正予算（１．８兆円）の財源として４０００億〜５０００億円の建設国債を
新規発行する方針を固めた。政府は赤字国債と建設国債を合わせた０８年度の新規国債発行額を４年連続で前年
度比減少させる計画だったが、建設国債の追加発行で計画達成は困難になった。

建設国債は公共事業などの財源になり建物や土地など資産が残るため、政策経費の不足を補う赤字国債と区別さ
れる。今回の経済対策には、公立小中学校の耐震化など建設国債の発行による財源調達が認められる事業が
８０００億〜９０００億円分含まれている。このうち、０７年度予算の余りや０８年度の予備費などで賄い切れない４０００
億〜５０００億円分の建設国債を発行する方向となった。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080904k0000m020020000c.html

>>252
皆しれは同意だと思うけど、それにしても
他の国なら暴動レベルの糞政権が
頭を挿げ替えるだけで支持率が上がるって
愚民ぶりを嘆いてる。

また強姦魔シャゴミが名無しでレスしまくってんのか。
ＮＧできねーだろタコが。ちゃんとコテハン名乗れ。

テレビマスコミは　
批判をする時もダブルスタンダード

民主に対しては
党首選で対立候補が出て来ないと　「自由にモノが言えない開かれてない党だ」
党首選で対立候補が出て来ても　　「党内がバラバラで分裂してる　まとまりがない」

自民に対しては
総裁選で対立候補が出て来ると　「人材が豊富　党内で政権交代する活力がある」
総裁選で対立候補が出て来なくても　「これという時はまとまる柔軟性がある」

などと　
評価をするにも　ダブルスタンダードで使い分けてる卑怯さ。

いやいやいや、辞めてから建設国債決めるなよｗ

現役国会議員、たとえば横浜のツラ田（無所属）とかでも、民主は代表選やったほうがいい、
という人もいるけどね。
それよりも、ズラ田には、どっちに着くのかそろそろ旗幟鮮明にして欲しいけどね。

>>261
福田はもともとアナーキーな人間ですから

>>260
いや、その反対でほとんどのマスコミは民主党に政権を持たせたいらしいよ。

>>251
だからやっぱりその自公の枠組みの恩恵を得て
生活している人が意外と多いんじゃないかなというのが俺の見解
でも年金不安や雇用格差、資源インフレでその層は激減しているのではないかなと思う
今の枠組みが疲弊して国際競争力が失われ国富が散逸していくと
自然と十分に養える人口が減ってしまう
そうなれば政権交代はおのずから起こってゆくと思う
自分はその時期がやってきたのじゃないかなと感じてる

>>187
＞次期首相に麻生氏１位３５％ 全国電話世論調査
と見出しが載っているんだが

その設問は
＞自民党総裁選を経て選出見通しの次の首相に「誰がふさわしいか」

というもの。見出しは、

次期自民党総裁に麻生氏１位３５％

にすべきだよな。あり得ない見出し。

解散した日は、民主が政権を獲ると思ってた。
小池さんが”くのいち”とか言い出したときには、自民過半数だと思った。

安定過半数までは読めたけど、東京の小宮山さんが小選挙区で落選とか、
考えられなかった。
東京の海江田さんや、神奈川の藤井さんが落ちたと知った時は、
言葉を失った。（新聞を読んでも藤井さんの顔と名前が一致しなかった。）
それまでの選挙予想は、全体を通せば外しても5議席程度だったんだけど、
郵政選挙では、民主党の過半数とか、訳分からない事を言ってたので、
それ以来、議席予想は慎重にしてるつもりです。

こんなアテにならない予想だが、麻生さんでも190議席ってのは、
いい読みだと思う。
小池さんが勝つと、党が割れるんじゃないか？
一番、惨敗なのは野田さんだろう。
小選挙区で100議席以上も、拮抗しているとした福岡さんの予想で、
拮抗しているところがすべて民主となり、更に15議席くらい民主が上乗せする。

自民党が一番有利であろう冒頭解散で190議席。
それから、毎日、少しずつ減っていく。

そろそろ浣腸の出番でしょ。
議席予測してもらわなきゃ。
もしかして自民２４０議席とか？

一度政権を取れば、マスコミをある程度掣肘することもできると思うんだよ。
たとえば記者クラブを廃止するとかね。
でも、それまでは、与党とマスコミの二正面作戦を迫られるので辛いところ。

>>254
ないね
郵政選挙の時に同世代または同世代より下に話を訊いたら、８割ぐらいは小泉支持だった
今、同様に同じ人に訊いても、自民党支持に残ってるのは２割くらい
この世代はネットアンケートの結果に近い数値が出る
若者にも嫌われ
サラリーマンにはもともと弱く
高齢者にも嫌われ
中小企業と農業者に離反されている
自民党がとる戦術はワイドショーみてる低能主婦を何とか投票に行かせる以外にない
その意味では小池百合子は悪くない選択肢だ

秋葉原アンケート　ローゼン麻生　人気ダントツ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50724016.html

> 2日に秋葉原駅近くでどこかのＴＶ局が「ポスト福田は誰？」アンケートをやっていた。
> 麻生太郎ことローゼン麻生ほか、小池百合子、野田聖子、中川秀直、舛添要一、小泉
> 純一郎の計6人の中から選ぶようになっていて、アンケート途中に見た時は、ローゼン
> 麻生が圧倒的な人気だった。

このオタクのバカ共は、麻生は1991年に「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の
会長だったことを知ってるのかね？コミケなんて規制されりゃひとたまりもない。
安倍が総理に選ばれた時の総裁選では「ニートやひきこもりに同情しない」とハッキリ
言い放ってたのを覚えてないのかね？
オレもオタクの端くれなので、オタクが全部バカではないので、バカが大勢を占めるのなら
なさけないと思って、バカと言わせて貰う。

>>262
ツラ田の人は政界再編希望してるからねぇ
しこりが残ったほうが有利な立場というのが前提だな

>>268
辞任当日に「冒頭解散で自民270議席」とか言ってる奴がいた。
それが浣腸かどうかは知らないけど。

>>271
まあまあ凌云会支持の人にとっては関係ないことじゃないですか。

生みの苦しみか、阪神横浜に今日もボロ負け

>>270
その割には参院選で民主単独過半数とれなかったね

>257
福田、もうやけっぱちだな

新党大地と社民党ではどちらが支持率が高いのですか？

>>264
TVは特に利益が全く出せてないからな
表現規制による視聴率減と地デジ推進の二重苦で先行きは暗い

新聞は価格維持制度があるから安泰だろうけどさ
この辺をなんとかせんといかんよなあ

>>277
秀直がブログになんと書くか楽しみなんでしょうねえ

>>273
ズバリ冒頭解散でしょ。
１０/２６総選挙。やっぱすげーや浣腸は。

>>257
建設国債は赤字国債に入らないっていう昔からの論理なんですが、
将来に不要なインフラもたくさん作っていたことが明らかになっているので、
赤字国債にカウントすべきだと思うんですよね。

縦割り行政の中で、まやかしが多すぎて本当の国の財布の中身は
財務省でも誰もわからなくなっているのでは？と思う。

福田は国債発行の方針は決めるが
実際に発行するかどうかは次期政権にまかせるのかな？

麻生で経営者や農家にそこそこ。
小池だと主婦や老人にそこそこ。
野田だと土建に・・？
冒頭解散だとして
いずれも自公で過半数ぎりぎりの戦いじゃないかと思うけど。

マスコミが自民よりというのは
そんなこともないと思うけどね。報ステとか見てると。

日本オワタな。結局自民が勝利か。

>>238
もともと「社共が政権取ったらどうしよう…」というところから始まって、
第二院を残して万一左翼政権になっても抵抗できるようにしておこう、という意図があったという。
GHQは一院制を想定していたが、公選にすることを条件に二院制が残ったのはこのため。

小沢代表 全国知事会長と会談

民主党の小沢代表は、全国知事会の会長を務める福岡県の麻生知事らと会談し、地方分権を本格的に進めるためにも、次の衆議院選挙で政権交代を実現し、現在の国と地方のあり方を抜本的に変えたいと強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013889201000.html

米国・日本に共通する現象だが
女性、特に主婦層は　男性とくらべて保守化の度合いが著しいね

米国のキリスト教右派なんて
それを支えてる大部分が主婦層だもんな　老若を問わずね

だけど、補正予算を通さないと、カルト党支持者への「おみやげ」が出ない。
でも、麻生なら、その補正予算を審議している間に何かやらかしかねない。
その辺が悩むところかな？

新聞の価格維持制度は
秀直が押さえ込んでるからなぁ。
上げ潮後援会と呼ぼう。

>>287
鬼女なんかその典型だね。

ID:knjCKDUb

こいつが変態浣腸だな

>>279
新聞やテレビは情報独占して操作し放題だったけど
ネットの台頭でそれが崩れた

でも以前のような傲慢なやり方を続けているので市場原理で衰退
地デジは流れに逆らって無理やり普及させようと頑張ってるけどｗ

お前ら、俺の言ってるそのとーりの展開になってるよ
ミンス珍者妄想疲れで涙目乙!!!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
共同調査

次期衆院選比例代表で投票するつもりの政党については、自民党３８・４％、民主党３４・９％でわずかに自民党が上回った。
支持する政権の枠組みは「自民党中心」が４３・３％で、８月の前回調査より８・５ポイント上昇。これに対し「民主党中心」は４１・７％で６・５ポイント減少した。

　内閣支持率が低迷した福田首相が退き、自民党総裁選で新たなリーダーが選出されることへの期待感が背景にあるとみられる。

　次期首相にふさわしい人は、自民党議員１０人の名を挙げて質問。２位以下は小泉純一郎元首相１５・０％、小池百合子元防衛相９・２％、舛添要一厚生労働相８・５％、石原伸晃元政調会長７・１％の順だった。

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000703.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

田原が日経ＢＰでおなっているのだ。

>>270
あの補填効果は投票率の数字にして7%だったよね。
それを上回る離反が起きている、という事実は理解するにせよ、微妙な政権運営を迫られる局面は
極力避けて貰いたい訳で、豪腕が豪腕を振るっても誰も文句を付けられない、というところまで
出来れば引っ張らないと、何が起きるか分からない、という考えから、単独過半数へ極力近づいて
貰いたいという考えなので、一票でも相手から奪い自分に上積みする慎重さが欲しいと考えるところ。

>>291
適当な子といってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
麻生は土建でしょ一部経営者はなくはないけど農家はありえない

麻生幹事長、予想外の不人気 「総理に適任」２９％、「適任と思わない」７１％　電話投票アンケート
http://www.zakzak.co.jp/gei/200809/g2008090301_all.html

>>296
じゃ、あなたが浣腸さんでやんすね。

>>274
敵を作るのが上手だね。
ネットで人殺し予告と恫喝をやるコテのレスは見たくないので、速攻でNG登録だ。

浣腸はID:NfOJY2Onでしたｗ

麻生よりも小池の方が「女性初の首相」ということで、
某記者が指摘した「日本人の忘却力」をドライブさせる要素はあると思う。

臨時国会冒頭解散っていうのは、問題山積でボロ出まくりで無理＋矢野元委員
長参考人招致潰しで一石二鳥だと思う。
でも、補正予算を通さないと「生活に関する手当てしないのかよ」ってなる。

>>302
小泉の出方が気になるところ

>>297
麻生で土建バラマキもあるのかな・・・
そうすると野田の目はなくなるよね。
もともと女性受け悪そうで、小池には及ばない。

主婦やサラリーマン、退職者あたりには
のぶてるや桝添がいいかもしれないね。
桝添に党内基盤がもう少しあれば・・・
過半数は抑えそうな気がするんだけどね。

>>221
アレは、衆院過半数を野党に与えた国民への批判だったんだよ。

>>265
とっくに起こっていそうな社会実相だけどね。
ただこの国の人々の頑迷さは半端なものではない。
宗教じみているようにも思える程。
この程度ではまだまだ変化を受け入れは
しないように思えてならない。

>>304
小泉は応援演説で「これからは女性の時代！小池百合子素晴らしい！感動した！」
とか言うんだろ。

>>305
マス添えは電波芸者だからなあ・・・地元も全然顔出さないししかも嫌われまくってる

違うw
参院だw

小泉が小池支持を表明したら雪崩を打つんじゃないか？

ここは総裁選ではなく、総選挙語るスレなんだけどｗ
お前ら的には総裁選祭りで次期総選挙は罠巣惨敗ということでおｋね

>>308
それならそれで、総裁選盛り上がりそうでいいとは思うが。
こう、数回挑戦してまだ対立候補出されちゃう麻生ってカワイソス

【問い】麻生幹事長は「自分は総裁に適任だと思う」と言ってたが、あなたは適任だと思うか

投票総数　　　　３１６０
適任と思う　　　　９１３
適任と思わない　２２４７

女性も社会進出してるから
昔の下駄雪婆みたく何となく自民な考えは
段々薄れていくとは思う

いわゆるＢ層って介護士やヘルパーの核でもあるんだけど
現場の待遇がいっさい上がらないのに外人連行してるのに
案外とぶち切れてて、自民なんかには入れないと怒ってるぞ

>>312
同意、ミンスは終わった。

>>312
浣腸！
おまえは　「世論調査」スレで　総裁選語ってるだろうがw

>>307
だからまだまだ食えている人が多いんじゃないかな？
日本でも貧しかった頃は度々暴動が起こってたからね

>>307
オマエらのが宗教じみているとテッサロニキ氏はおっしゃってるよｗｗｗ
＿＿＿
相似形のボナパルティズムと虚偽意識 − 小泉信者と小沢信者
http://critic5.exblog.jp/8814883/

その小沢一郎をブログ左翼はなぜかくまで異常に擁護し絶賛し続けるのか。
その態度に観察者は合理的な説明を与えるのは困難であり、
宗教とはそもそも非合理的な信仰であるという結論を置いて内在的理解を断念する以外にない。
小沢一郎に対する盲目的支持の旗を振っている一団の行動を見ると、
そこに嘗て見た類似の政治現象を発見する。それは小泉純一郎の「構造改革と抵抗勢力」の政治図式である。
「政権交代」とか「自民党を終わらせる」とかいうスローガンが「改革」の錦の御旗であり、
マスコミや小沢民主党を支持しない連中が「抵抗勢力」である。
わかりやすい単純な政治図式であり、飛びつきやすく嵌りやすく騙されやすい政治観念である。
小泉純一郎が「改革」で大衆を騙してボナパルティズム的な政治的支持を得たように、
小沢一郎は「政権交代」で大衆を騙して民主党に支持を繋ぎとめている。
その虚構の政治には「抵抗勢力」の存在が必須となる。
小沢信者のブログ左翼は、小沢民主党の問責決議案提出の政治を批判するマスコミを
「抵抗勢力」に仕立てて、床屋政談BLOGで懸命に叩いている。

小泉純一郎に騙された人間（B層）を賢い市民だとは言えない。
しかし、

小沢一郎に騙されている人間は
それ以上に　無　知　蒙　昧　と言わなければならないだろう。

「政権交代」と「自公打倒」で思考停止している小沢信者は、
「改革」で思考停止していた小泉信者と同じだ。
観念倒錯を惹き起こしているマインドコントロールから早く醒めることだ。

民主は時限政党だろ。政権とったら散ってくれればいい。

浣腸一味が参入してきて刺激が増えたな

＞２８７
アメリカの女性は民主党支持が多い。

>>252
今参院選辺りの共同の数字を確認してみたら、実際そう悪くもない数字のようだね。
ただ自民に上乗せのあるのはやっぱり気になる。

>>287
自民党の支持基盤は、結党以来男より女。
衆議院では女性議員0の時もあったのに。

1957年の『朝日新聞』世論調査より、数字は百分率
まだ民社無く、公明も創価学会が独自候補を立て始めて間も無い段階。
数字の余りは無回答。

自民支持　46
　性別：男51、女28
　年齢別：20代40、30代44、40代51、50代55、60代以上10
　職業別：給料生活者41、産業労働者33、商工業者59、農林漁業者50、その他38
　教育年数別：0〜6年38、7〜9年50、10〜12年49、13年以上45

自民支持　46
　性別：男51、女28
　年齢別：20代40、30代44、40代51、50代55、60代以上45
　職業別：給料生活者41、産業労働者33、商工業者59、農林漁業者50、その他38
　教育年数別：0〜6年38、7〜9年50、10〜12年49、13年以上45

社会支持　33
　性別：男36、女9
　年齢別：20代46、30代39、40代31、50代22、60代以上10
　職業別：給料生活者48、産業労働者47、商工業者22、農林漁業者22、その他23
　教育年数別：0〜6年20、7〜9年35、10〜12年41、13年以上47

（続く）

>>311
小池なら民主はもっと戦いやすいと思う

時限政党は第一次民主党だからな
政権取ったら解散するというやつ

民主単独過半数は負けかなと思っている名無しさん
ID:/lOiCFAz

↑

皆さん！　本日のミンサヨさんでつ

もう、衆院選での自民党勝利は決まったな。

自公政権の枠組みで恩恵を得ている人って
社保庁役人とか一部の高級バス運転手公務員とかくらいしか
思い浮かばないけどね。
居酒屋タクシーみたく、公務員がらみでバブル時からの
隠れ埋蔵金が眠ってるところはありそうだけど。

>>312
その通り。
浣腸の勝ち。総裁選お祭りムード。

>>324より
自民支持は下の数字が正しいです。済みません。

共産支持　 1
　性別：男1、女1
　年齢別：20代1、30代1、40代0、50代0、60代以上0
　職業別：給料生活者1、産業労働者1、商工業者1、農林漁業者1、その他1
　教育年数別：0〜6年1、7〜9年1、10〜12年1、13年以上1

どれにもしない　5
　性別：男5、女7
　年齢別：20代4、30代6、40代5、50代5、60代以上7
　職業別：給料生活者4、産業労働者6、商工業者5、農林漁業者6、その他9
　教育年数別：0〜6年8、7〜9年5、10〜12年4、13年以上3

自民的には、良い流れになって来て、麻生総裁誕生。
臨時国会、速攻解散･･･告示日第一声〜

毎度おなじみのーーー失言という展開だったり。

この流れは安倍の時とそっくりだなw
自民大勝利ｗｗｗ

>>303
中小企業の反感を買う。
それと小泉時代とは景気が全然違う。
すごい変化なのが田舎でものすごく伸びているそうで。
これは政権交代まで近づいているよ。

>>314
これがいわゆるツンデレというやつか！（違うな）

>>329
「野党は首相をいじめて可愛そうだ」とか、言い出すのがいるのですよ…。

民主・小沢代表「分権したいなら選挙応援を」　知事会に迫る
「それなら選挙で民主党を応援してくれなくちゃな」。民主党の小沢一郎代表は３日、全国知事会の麻生渡会長（福岡
県知事）らから地方分権推進の要請を受けて意気投合し、分権実現のために衆院選での支援を呼びかけた。

小沢氏は、麻生会長らに対して、「民主党の政策は（知事会の要望より）進んでいる。今の制度をぶっ壊す。国家的な
機能以外の権限は、地方に渡すから好きなようにしなさい」と強調。さらに、知事会側が地方消費税の存続など自主
財源の確保を求めたことについても「それは今の税制が前提の話だろう。僕らは現在の税制や制度を変えたうえで
やるから心配ない」と大幅な財源委譲を語り、麻生会長らを大喜びさせた。

小沢氏はすかさず、政策実現のため選挙で支援するよう求めたが、知事会側は笑うばかりで明言は避けていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809031945009-n1.htm

>>315
それでも自民党支持が野党支持を上回るような
調査結果が出るので、不思議に思うんだよ

>>271
その6人の中からじゃ麻生しか選択肢なくなっちまうよｗ
おれも20年以上コミケ行ってるオタだから、
麻生の行跡はよく知ってて全然期待してないけどさ

まあ、オタ的には民主の方がはるかに良いはずなんだが
それが理解出来てない馬鹿なライトオタが多いのは確かだ

麻生は前回の総裁選の世論調査で、支持率ではあの福田に負けていた。

そのボナパルティズムでしか頭は取れないのでね
政策論争でうんたら、中身で勝負、これ正論。
でも、政治評論家も創価信者も鬼女もみんな一人一票。
そして日本の報道スタイル、民度、その他もろもろ
正論で戦う者には決してくみしないんだもん

小池さんに自民総裁をお願いしたい、個人的には国民は拒絶反応起こすと思う
それを証明したい気もあるし、それで小池首相が過半数とるなら諦めもつく

安倍＞福田＞麻生＞小池　でしょ人気順で

>>336
その辺の感覚良くわかんないな。
若年層にも多いと思うんだけれども。
首相がかわいそうだと言われたり、、当たり前なんではないの　政権持ってる人は叩かれるというかチェックされる
安倍のときなんか全くそのとおりだったけれど

>>338
民主が候補をまだ出してない選挙区で
自民不利の調査結果がでるほうがもっともっと不思議ですわ

>>341
まさにその通り。

>>318
それはちょっと違うと思う。
自民党のおかげで食ってる人は選挙に行く、って話。
絶対数じゃそう多くはないんだよ。
みんな自民党のおかげで食ってるなら、ありがたくない当然の権利になってしまうからね。
その権利を維持するだけの労力を払う意味がある程度の範囲にしか行き渡ってなかったんだよ。

そのある程度の人が、地域の顔役で影響力が強かったりしたから広がりがあったわけで。

そういうのを潰したのが、小泉カイカクなわけだが。

構造改革路線派こそが、日本を悪くする元凶だ！

小泉構造改革路線とは、日本経済を脆弱化し、国民生活をここまで逆境に陥れた国家犯罪的国策であった。
外国資本に利益供与する目的の大々的な規制緩和、規制撤廃政策は、地方や農村の究極的な財政難を招来し、地方も一般庶民もネオリベ体制の非人道的なあり方に苦吟している。
昨年夏の参院選で、国民が自民党ではなく民主党を選んだとは言っても、明確な政権交代のビジョンを持って選んだわけではない。
小泉構造改革のあまりのひどさに辟易し、これ以上生活を低落させたくないという叫びであった。
小泉政権は日本構造を、大掛かりで無秩序な規制緩和によって、その公平配分を担保していたシステム自体を完全に崩壊させたのである。
その結果が格差社会をはるかに超えた「階級分化社会」の出現であった。
旧来構造の打破を名目にした小泉政権、ここにこの政権の最大の欺瞞と犯罪がある。
だからこそ、御用マスメディアはいっさい「年次改革要望書」に関する事柄を発表しなかったのである。
政府の統制があったからだ。構造改革の本当の姿をわかりやすく国民に説明した場合、当然ながら、その売国政策は世論の反対を浴びて潰されていただろう。
竹中平蔵氏を理論的扇動者として推進した売国構造改革は、国民を騙すことによって、旧来のシステムよりも桁違いに国民生活を苦しめる体制へと切り替えたのだ。
小泉・竹中構造改革派が行ったことは、「悪いものを修正しよう」と言いながら、その実、桁違いに悪い構造に日本を切り替えてしまったのだ。
それは国民の幸福をいっさい顧慮せずに、外国や大資本へ利益供与する姿勢を鮮明にしたからだ。最悪である。

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/09/post-1cc8.html

どう思う？？

>>337
知事は殆ど動かないみたいだね
2003年の総選挙では30都道府県以上の知事は自民党候補者の支援にまわっていたのに
自分の選挙もあるから、変わり身は国会議員より遥かに早いよ

>>340
それを忘れてる人が多いよね。
人気１番手だった人がミスを犯せば２番手へと人気が移る。
麻生の人気はそうやって積み重なっただけという面が大きい。
純粋な国民的人気だけで言うなら、初期の安倍のほうが遥かに上。

従来は、衆参両院とも自民党が抑えていたから
衆議院で与野党が逆転しても、参議院は自民党が抑えている
参議院で与野党が逆転しても、衆議院は自民党が抑えている
何れも衆参ねじれ状態になり、政権が不安定になる
しかし、日本人の多くは安定志向である
このため、多少の不満はあっても多くの人が自民党に投票してきたのである

しかし昨年の参議院選挙で与野党が逆転してしまい、参議院を野党側に抑えられてしまった
これにより、次の総選挙では
自民党が勝っても、参議院で野党側が多数派なのは変わらない
民主党が勝ったら、衆参両院とも与党側が多数派になる
つまり、民主党が勝ったほうが政権が安定する
だから、安定志向の人たちは多少の不満があっても民主党に投票することになる

今まで自民党を守っていた参議院の存在が、次は反対に自民党を脅かすことになるのである
皮肉なことに、自民党は今まで勝ち続けてきたのと同じ理屈で次は負けることになるのである
でも逆に言い換えれば、次は初めて国民の手で政権を選択できる選挙になるのである

>>319
まあものはいいようだわな。

政府の「反対のための反対」「健全野党」といった呪文はやっぱり効き目があるから使われる。

政府に反対することが、重大な罪悪であるかのように刷り込まれてしまう。

選挙：衆院選・北海道８区　松前町長が自民候補に浮上　／北海道
次期衆院選の候補者選定を進めている自民党道８区支部（渡島、檜山管内）で、渡島管内松前町の前田一男町長
（４２）が有力候補者として浮上していることが２日、分かった。１１日にも支部長選考委員会幹事会を開き、立候補
打診の方針を固める。

支部長選考委員長を務める川尻秀之道議は報道陣に対し、「候補者の名前は１人に絞られているが、現職の町長
だから調整が難しい」と述べ、前田氏を視野に入れていることを示唆した。前田町長は毎日新聞の取材に対し、
「現時点では打診を受けていない。４月に２期目が始まったばかりで、今の時点では（立候補要請の受諾は）考えら
れない」と話している。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080903ddlk01010361000c.html

女性は生物的に保守的な考えになり易いんじゃないかな。

私の周りでも、
ギャンブルは嫌い（特にリスクを嫌う）
投資よりも貯蓄（低金利でも元本保証）
結婚するなら安定度。

やはり子供を産んで育てるという意識が
頭の片隅にあるのかなと思うが
４０歳くらいになると男っぽくなる女性もいるよね。

話がそれたが
総じて、政権交代によるリスクを嫌っていると思う。

麻生は前回の総裁選の共同記者会見で司会者から「麻生さんは女性に人気がありませんがどうしてだと思いますか」と質問されていた。

>>347
金の切れ目は縁の切れ目か

>>344
私にもわからない。
ただ、無理に説得しようとしても、聞く耳を持たれなければそれまでです…。

昨日の麻生以上に今日の小池の方が支持が低いTBSのテレゴング

>>356
あぁ、福田に女性支持で大きく負けていたな

麻生ってゆとり世代には人気あるよね

>>358
その聞く耳持たなくなったのは社会への絶望感みたいな物があるんだろうね
で、一度知った強い日本の理想像を固定化して幻想の中で支持し続ける
民主主義のプロセスはそんなに速くないからねえ

>>339
火に敢えて飛び込んでいく蛾の様な人達だよな

>>354
前田一男というと佐藤孝行の倅と分裂選挙をやった人だな。確か森派だったよね？

中島氏擁立を軸に調整　次期衆院選　群馬４区で民主党
福田首相の辞任表明で衆院解散・総選挙の早期実施が取りざたされる中、群馬４区で公認候補の擁立を目指す民主
党が同党県第４区総支部代表の中島政希氏（５５）を軸に調整を進めることが二日、分かった。

同党は、中島氏らが推す同党の石川貴夫県議（３０）＝高崎市区＝に出馬を要請しているが、石川氏は福田首相の辞
任表明後も出馬を固辞。中島氏は石川氏が出馬しない場合、自身が出馬する意向を党に伝えた。中島氏は高崎市出
身で、早大大学院修了。現在、石関貴史衆院議員の政策担当秘書と特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）理事長などを
務めている。群馬４区から過去三回、衆院選に出馬、落選した。中島氏は「民主党としては、高崎スマートインターチェ
ンジの建設反対を主張したい」と話している。

現時点で、群馬４区には現職の福田首相のほかに出馬の動きはない。民主党は５区では社民党と選挙協力して候補
者を擁立せず、４区に極力擁立する方針を固めている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20080903/CK2008090302000127.html

>>351
与野党逆転しただけでなく、第1党の座を失ったのは大きいですね。

1989年に初めて過半数を失いましたが、自公民、自自公とその都度
野党を釣って凌いで来ました。

しかし今度はせいぜい釣れたのは改革クラブくらいで、もう以前のような寝技力は無くなって来ています。

>>347
なるほど。まさにそういうことだな
普段選挙にいかない層でも生活が苦しくて何とかして欲しいと
投票に向かうようになれば情勢は変わっていくわけか

郵政のときは民営化すれば全てがバラ色とキャンペーン打って当たったから
そういう層まで自民に入れていった
実際は行革が進むどころかさらに硬直化を招いたわけだが

>>345
政党対象の投票意向調査だから
とりあえず区別の候補者の有無は無視できるんじゃないの？

>>361
舞台袖ではがっちりゆとり世代の嫌いな創価と握手してるのにね

>>359
あのテレゴングのコーナーは全国ネットされているから全国から投票できるんだよ
母集団が大きいから信用できる数時

>>362
失政を風水害のごとく感じている層もいるわけですよ

>>344
この国は権力者に甘く、庶民には厳しくなんですよｗ
あなたの会社でも、上の人間は適当に遊んでたり
責任逃れに終始してても「高度な経営判断」と持ち上げられ
下の人間は、必死に働いてても身に覚えのない責任を押し付けられて
わが身を犠牲にして責任を全うさせられるという事例はありませんか？

権力者は常に善であり、それに抵抗するものや失敗を指摘する者は
その内容がいかに的確であっても悪なのです。
この気風は、底辺からがむしゃらに突き進むには持って来いなのですが
安定期入ってから先では、単なる世襲権力者ハーレム制度に成り下がるだけです。

>>369
自分もABCで聞いた。8割越がNOは驚いた。

この状態でも民主党の支持率は高いと思うよ。

それにいつも選挙前になると民主党の支持率が上がるようになっている。

>>351
根底に自民から政権交代という大きな流れがあると思う

でも、そのゆとり層やヲタ層は
まずもって投票所そのものに行かないだろ

ご祝儀相場の数字があまりに低いと、解散はまたズルズルと先延ばしになるわけだよな

それはそれで嫌だな。解散できるぐらいの数字は出して欲しいよ

>>355
日本の女性に主婦が多いからじゃない？
ある意味、自民党政治が主婦にとって理想的な社会なんだと思うよ。
ワイドショーみて主婦の自分でも政治に参加してると自己満に浸れる政治だし。

やっぱり総裁選は上滑りで終わるなw
国民をなめすぎたツケは重いぞ

20代の投票率って国政選挙でも3割ないんだっけ？

>>373
いや、隠れ民主党もかなり顕在化したからわからないよ

>>372
小泉はこの状態でも小池を推すのかね？

臨戦：衆院選　各党、準備一気に加速　自民総裁選後を見据え　／北海道
■自民
衆院の道内１２小選挙区のうち、７区（釧路・根室管内）、８区（渡島・檜山管内）の候補者が正式決定していない自民党
道連は２日午後、幹部が８区選出の道議らと会議を開き、対応を協議した。丸岩公充幹事長は「今までも、いつ解散・
総選挙があってもおかしくないと、『常在戦場』の思いでやってきた。早く決めなくてはならない」と焦りを見せ、総選挙へ
の態勢づくりを急ぐ。
■民主
全小選挙区の候補者が決まっている民主党北海道も２日、役員と連合北海道幹部による緊急会議を開き、選挙態勢に
ついて協議した。自民に逆風が吹く中、幹部が懸念するのは各陣営の「緩み」。佐野法充（のりみち）幹事長は「前回の
郵政選挙でも当初は『民主有利』と言われたが、刺客騒ぎで自民に話題をさらわれた」と語り、「浮かれていたら足をす
くわれる」として引き締めを図る考えを示した。
■公明
稲津久・公明党道本部代表は「解散が早まるかどうかは分からないが、選挙となれば全力を出し切っていくことに変わ
りない」と落ち着いた口調。連立政権を組む自民との選挙協力については「自民から一度も頼まれたことがない。まった
くの白紙だ」と強調した。
■共産
共産党道委員会は「年内解散が現実味を帯びてきた」（青山慶二書記長）と選挙準備を急ぐ。既に小選挙区４候補、
比例単独１候補の擁立を決定。青山書記長は「比例票の上積みのため、小選挙区の候補もさらに増やす方向で考え
たい」と話した。
■社民
小選挙区候補が未定の社民党道連の浅野隆雄幹事長は「前回擁立した２区（札幌市北区、東区）、共産党が候補を
立てていない３区（同白石区、豊平区、清田区）を重点に考えたい」と言及。９月中旬の幹事会で対応を決める方針。
■新党大地
新党大地は「候補の擁立、各党との選挙協力のいずれも、選挙直前まで見極めたい」と話している。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080903ddlk01010360000c.html

このスレの人口と民主党の支持率は比例する法則

>>381
推すと思う。小泉だって最初は田中真紀子の存在で勝った。その再来を狙うと思う。

>>378
やっぱここ数日はポカーンとしちゃうよね
大連立がダメになったその後は死に体で大連立のための内閣だって言うんだから
どんだけだよと

なんか、自公政権がとんでもない失政ばっかりで
民主が政権取ったらバラ色みたいな妄想してる人がいるな。

高度経済成長期であれば
多少失敗してもすぐ立て直せるが
低成長少子高齢化だと、そうとう上手な経済運営でも
国民の暮らしは良くならんよ。
それどころかプライマリーバランス黒字化とかを目指すと
借金ばら撒きながら暮らしていた時代より
苦しくなって当然だろう。
少子高齢化対策とかしようにも
後期高齢者医療制度とかどうしようもないしなかなか難しい。

立場上、支援する政党がある人は仕方ないが
一般国民は
どれだけマニフェストが信じられるかはわからんが
是々非々で判断すべきだろうと思う。

つか、選挙に行かない層の多い二十代で
政治関連のアンケートに答える奴って
同年代の総数の何割居るのかって事だな。

１00人居て、一人しか答えなくて、そいつが自民党支持って答えたら
20代の自民党支持率100%。

小池なんて普通に麻生より駄目でしょ。
まず実績がない。安倍以上に実績がない。
思い浮かぶと言えば、クールビズと防衛省ぐらい。
防衛省も切ったのはよかったけど、
プロセスがぐだぐだで自分が辞任しちゃったし。
有能な人物は主君を変えて能力発揮する事はあるけど、
小池さんはちょっと酷すぎる。

>>384
自分は小池を総裁にして民主の日新系でも一本釣りする作戦なのかと思ったが

民主党が政権取ってもしばらくは元与党の臭いケツを拭う作業が待ってるからなあ

投票しないから冷遇されているってことに気づいてくれないとなぁ・・・

やっぱり自民党だね☆

>>389
真紀子がいなかったらあの時も小泉は負けてた。小池単独じゃ風は起こせない。なら俺が補助ロケットになると。

>>384
客つかみの演説において誰も及ばぬ天賦の才をもち、権力者に媚びることない真紀子さんと

腐臭鮒寿司白塗り媚売り無節操女と一緒にすんなや

是々非々って本来はいい言葉なんだけれどね
今じゃ何とも言えないなあ

>>386
個別の政策論はともかく政権交代が重要なのだと、
そんな感じのことを宮崎哲弥が朝日ニュースターで今言ってる。

>>388
小池は実績が評価されるタイプではなく
看板として女性や高齢者の支持を引き付ければ
秀直とかが要職に就くことで十分かと思うけど。

電話投票アンケートでは
麻生ＮＯが７割
小池ＮＯが８割

国内じゃ、国外でも大抵誰にも媚びないんだけど
パパの友だちには媚びてしょうがない点が超残念アル

>>396
宮崎は毒饅頭組だとばかり思っていたが。

大江は「是々是非」って言ってたけどねｗ

>>386
そんなのみんなわかりきってるよ
ただ土建屋や株屋に金回すくらいなら年金と保険に回せというのが今の流れでしょ

宮崎は風見鶏組

森元首相、中川元幹事長に苦言…小池百合子氏擁立の動きで
自民党町村派の森元首相は３日、同派の中川秀直・元幹事長が小池百合子・元防衛相を党総裁選に擁立しようとし
ていることについて、「（同派の）代表世話人という立場で（小池氏を）引っ張り出すのはやや問題がある」と苦言を呈
した。

森氏は「（中川氏は）『改革派として候補者を立てなければならない』というが、麻生幹事長は改革派ではないのか」と
も語り、麻生氏に「守旧派」のレッテルを張るような言動は慎むべきだとの考えを強調した。都内で記者団に語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080903-OYT1T00619.htm

>>396
政権交代自体にも意味はあると思う。
それだけで、政権交代が必要かどうかは人それぞれの考えかたかな。

>>400
宮崎と仲良くしてた議員は
結局小泉、安倍に近い筋だったのでしょうかね。

>>397
そもそも小池に女性人気はないと思うけど。
自民党女性層の大部分を占める主婦層は女というだけで支持しないからな。

土建屋にも回ってるかっていうとかなり怪しいけどねえ
自民系の地方議員の経営する土建屋もバタバタ倒産しているわけで

小池はB層受けがいい






と思ってる策士（笑）

小池が女に人気あるとか言ってるのはバカだろ

国には通貨発行権というものを持っている。
これを使えば、国の借金は一夜にして返せる。
刷ったお金の額が多すぎればハーパーインフレになるが、計量経済学でしっかり計算して刷ればそんなことには決してならない。

どう思う？？

自民党に政権担当能力がないのはもはや自明だし
選挙で勝つにも公明の協力は不可欠だし
総選挙で勝たせたらますます公明が増長する

民主党はやらせてみないと分からない

>>405
宮崎は前原あたりとも親しいんですよね

>>400
宮崎もよくわからんね
電波芸者ならそれらしく茶坊主やってりゃ安泰なのに

本当に小池って出馬すんの?
速報版では推薦人集められなくて苦慮してるって言う記事もあるし
無投票で麻生ってこともあるぞ
これだと選挙はどうなるんかな
小池が出ないければシャブが出るかも知れんが

小池みたいなタイプって主婦などに徹底的に無視されるね

宮崎は、次はどこに媚売ったほうが得か計算しただけだろ

宮崎はかつて麻生との対談で、これ以上ないくらいの麻生賛美を繰り広げてたぞｗ

>>414
チルドレンやシャブ周辺で誰か立つだろ
小池じゃなくても

しかし総選挙で自民は何をアピールするんだか

なんか浣腸が現れたご祝儀に、これ貼っとく


浣腸時事通信社に叱られるの巻

世論調査総合スレッド４０
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180281771/
271 名前：美しい国へ ◆S3/.7DxKSg [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 00:38:43 ID:4TWHgEFQ
>>268
同意。
今が底（いつものことだがガス抜きに過ぎない）。

302 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 01:00:04 ID:4TWHgEFQ
これがすべてを決めたんだよ
安倍内閣支持40.2%で横ばい＝年金救済法評価する6割強−時事世論調査
[2007年5月31日19時10分](以下略)


株式会社　時事通信社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1180942097/
1 名前：法務室長　内薗　浩一[[email protected]] 投稿日：07/06/04(月) 16:31 HOST:gw.jiji.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180281771/302
削除理由・詳細・その他：
時事通信社がまとめた世論調査以外のものが提示されているので、削除願いたい。

秀直本人と山本さんが出ればいいと思うんだ

民主党の代表戦にぶつけたのだから無投票はありえない

民主・小沢代表「分権したいなら選挙応援を」　知事会に迫る
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809031945009-n1.htm

>>415
そうか？鬼女板では意外とウケいいみたいだぞ

山本さんって、モナと高市と繁太郎しか思い浮かばんｗ

>>402
今は土建屋とか株屋なんてまったく税金もっていっていない。
最大の出費は後期高齢者とかの医療や介護に税金を使ってるんだろう。

医療費も介護費も膨大だ。
にもかかわらず、
「これ以上負担させるのか！」
「おば捨て山だ！」
「なぜ年金から天引きするのか！」
という反応だからね。

自公政権の利権の最大は高齢者というのは
一面として正しいかもしれん。

>>414
無投票〜しかも小池が推薦人集められず〜となると民主党首選を批判できないよ

宮崎は風見鶏だろ

>>410
それで快活するならまずアメリカがその手段をとっている。
というかアメリカはじゃぶじゃぶ市場にマネーを供給してるけど、
それはインフレ防止目的でもあるよ。
供給過剰になれば相対的に紙幣の価値は下がるし。

小池ってどういう層に人気あるんだろ？
ぴんとこない

薬はそんなに政局好きなら
一回ダメ元で自分でエレクチオンすればいいのに
何ら政治家としての仕事もしてないのに
ひたすら森元の劣化コピーみたいなのを
繰り返してるのが腹立たしい
そして彼を毎回選任する選挙区民にも腹が立つ

ミンサヨは殺害予告までしておいて、なんで平気で書き込み続けられるのか

ID:nkruFiqeは完全にシャミゴに戻ったね
自分じゃないように装ってるところがアホらしいわｗ

TBSのテレゴングで小沢NOは何％かなｗ

小池はヒラリー的な嫌われ方をするタイプかと。。。
ヒラリーより大分礼儀正しく、同時に格も落ちるけど。

小池首相が選ばれて、総選挙で自民党が勝利することがあるかもしれない。

まあ、そう仮定しよう。で、

国会運営、公明党との関係、中国との外交、年金問題の解決、

公務員改革、消費税、景気対策、一般財源化、防衛省改革、選挙区の割り当て

できんの？

有志議員が候補擁立を模索＝三つどもえの可能性−自民総裁選　

自民党総裁選をめぐり、塩崎恭久元官房長官（古賀派）や茂木敏充行政改革担当相（津島派）ら派閥横断の有志議員による独自候補擁立の動きが３日、顕在化した。
出馬表明した麻生太郎幹事長の対抗馬に有力視される小池百合子元防衛相も出馬への意欲を示しており、福田康夫首相（党総裁）の後継を決める総裁選は三つどもえの争いとなる可能性が出てきた。
　塩崎、茂木両氏ら有志議員１０人は同日午後、国会近くに集まり総裁選への対応を協議し「３、４人の候補者が政策論争を展開するのが望ましい」との認識で一致。
派閥単位での推薦や選挙活動は行わないよう臼井日出男総裁選挙管理委員長に申し入れることを決めた。協議では、候補として、塩崎氏や無派閥の渡辺喜美前行政改革担当相のほか、
所属する山崎派の支持を得ての出馬を模索する石原伸晃元政調会長らの名が挙がった。会合後、塩崎氏は「本当に誰も出ないなら（自分の出馬を）考えないといけない」と述べた。
また、小池氏擁立を目指す中川秀直元幹事長は同日、都内で「改革派」の若手らと会談。小池氏とも電話で党内情勢などをめぐり意見交換した。
　このほか、与謝野馨経済財政担当相の擁立を目指す動きも一部にあるが、大きな広がりにはなっていない。（
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090300836

2chの中心は４０代
２０代は少ない
意外と女が多い（４割）

>>426
まだまだ土木には税金が入ってるよ。
昔に比べれば少なくなってきてるけど、
それでも諸外国に比べればまだまだ多い。
昔が本当におかしかったんだよ。
昔と違って今は医療費も膨大になってきたので、
土木だけに回す事はできなくなっただけ。
今の政府の責任というよりここ数十年過去の政府のツケだ。
小泉より以前のね。

これまでいろんな局面で「秀直本人がやれよ」と何度も思ったが、この局面では行くべきだろ

IDがTBSのやつは一日中書き込んでいるようだけど、自宅警備員？

>>408
人気はねえ、あるもんでも出てくるもんでもなくて、盛り上げて作るもんなんだよねえ。

>>436
同じことは民主にも言えるわけで。

一度は女にやらせてみようｖｓ一度は野党にやらせてみよう　の総選挙になるだけな。

>>436
なんとかなるでしょう。

できると断言できそうなのは、
自民でも一部、民主でも小沢くらいでしょう。

>>436
それをやるために政権交代するのではなくそれをやらせないための政権交代ですよね。
民主党政権は防衛庁改革をやりますか？

オレが最近特に政治に関心を持っているのは、

「世の中つまらない」

これに尽きる。
自分だけ楽しけりゃいい、なんて考えのヤツも多いだろうが、
世の中が上手く回ってなけりゃ自分の出来ること、環境だって限界や制限が掛かってくる。
遊びだけの話じゃない。仕事も何か新しく始めることも、共有することすべて。

>>437
塩崎は安倍内閣で醜態さらしたのに、今度は自分が総理になるつもりなのか。

自民党支持者のマヌケなとこは、自分たちが選挙してると思ってるとこ
ホントのとこは支持者に関係なく後援会幹部の土建屋と創価学会の話あいで選挙戦略は決まってる
裏切らないで今まで支持してきた農家とか高齢者はアホだということ
自民党国会議員にアテにされるなら、創価学会に入信するのが一番

>>426
ところが有権者は説明してもそうは思ってはくれない
年金が減ったのは政府が別のところに金を回してるからだと疑うのが普通

>>439
今後を考えると
明らかに医療介護が爆発するぞ。

問題なのは
ジリ貧の土木じゃなくて医療介護じゃないの？

>>447
開会遅らせることで、安倍の総理としての寿命縮めちゃったのにねえ。

>>437
三つ巴になったら、ますます麻生圧勝ムードになって盛り上がらない
ということが分からないのかな。

【国際】米ウォールストリート・ジャーナル「（民主党政権は）自民党主導の内閣よりひどいことになるかもしれない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220404501/

>>450
そこで、医療介護を賄うために消費税増税、
というのが御説ですね。

>>452
だれが勝つかより、どれだけ盛り上がってテレビジャックできるかが問題なんだろ

まぁ、麻生も嫌われてるし、ネガティブネタもあるから
なんか炸裂すれば、タナボタで総理になれる可能性もあるよｗ

個人的に気になるのは、やっぱり野中の動きなんだけどなあ

>>447
なんか自民の総裁候補って
小沢が一喝したら全員直立不動になりそうな面子になりそうだな

秀直は自分で身体検査して
ダメだと思ってるんじゃないの？
隠れた敵も多いし
比較的昔の小沢に近い位置づけ。

選挙で自民が勝ったらそんな改革する必要はないでしょう。
いくら参院抑えられてるとしても、自公で過半数取れば強行採決やればいいんだし。
小泉、安倍、福田、で出来なかった事が他の議員で出来ると思うのがかなり。
一回長期的に下野してもらって、
あんまり小手先だけの事ばかりやってると国民から拒否されるって身をもって理解してもらわないと駄目。

>>459
秀直と小沢の目標は金丸だからね。

「金が無ければ札を刷れ」
目から鱗の知見　是非読んでください↓

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/01/post_1503.html

今回の総裁選で清和会が分裂する可能性が高い（下手すれば自民党の分裂もありえる？）

>>445
防衛庁改革はやらんといけないだろうな
とにかく今の部隊内でいじめがはびこってる状況からなんとかしないと

>>443

単なる属性にそんな大きな意味があるかよｗ

>>460
強行採決って衆院でか？
また自公で三分の二なんてとれるのか？

>>460
＞小泉、安倍、福田、で出来なかった事が他の議員で出来ると思うのがかなり。
小沢ならできる、って思う方ももっとかなりｗ

>>464
組織の再編といじめ対策は何の関連があるのでしょうね。

麻生は大嫌いだし（古賀加藤など）、腐臭鮒寿司白塗り媚売り無節操女など論外という人間が
多数いるんだから

さっさと名乗りあげろや
屁たれノブテルでもよしミッチーでも誰でもいい

>>467

小沢だからじゃないんだよ。

自民党「じゃない」からできるんだよ。

>>465
単なる属性でも、まあ女性が総理になるという意味は小さくはない。

小池は一度女性に・・・
桝添は一度参議院議員に・・・

物珍しさ票がどの程度あるかね。
多少あるかもしれない・・・

>>450
ジリ貧というのは、今ある建設会社が半分以下になった頃の話しだよ。
本当のジリ貧はこんなもんじゃないよ。
介護費用に他から予算を回すしかなくなる。
もちろんもっと公共事業は減る。
しかし過去の累積債務で本当にどうなるか分からない。
建設国債なんて発行してるけど、これも将来資産なんてならないでしょ。
資産になるのなんて都市部の一部とかなんだから。

>>470
地方などでは自民じゃない知事とか出てるけど、ほとんど実績ないじゃん

小泉というか清和会の理想社会は、ホッブスと感じるのは俺だけ？

福田政権末期から自民・公明の現在の状態を分析すると、
麻生に決めたのは党首脳だけで、党内のコンセンサスはなく、
麻生しかいない　いや　麻生で大丈夫か？　麻生だけはダメだ。
バラバラで疑心暗鬼の空気が蔓延している。
自民党内が結束して動くことは、今後もうないように思う。

福田政権末期の政策決定の異様な遅さ、それに伴う政治課題の累積
を考えるとそう思うのです。仕事ができない政党になってしまった。

>>474
地方は共産党を除けばオール与党

>>472
福島瑞穂最強説ですね、わかります

>>468
組織の再編は時間がかかってもいいけど
隊員の士気は国防そのものにかかわる問題だからだ
とにかく自殺者を減らすように努力して欲しいわ
隊員がいたたまれない

>>477
知事の権限は大きいし、そもそもなんでオール与党になってしまうかってことだな

民主党が駄目なら４年で終り。

それだけのこと。

ロンドン五輪までやらせてみろ。

>>473
多少公共事業を減らした程度じゃ
医療介護費の足しにもならない。
消費税２０％とかにしない限り、（あるいはそうなった場合にも）
受益者の負担を増やすしかない。

>>481
同じことは小池にも言えるな。

小池でだめなら、男に変えればいい。

>>474

ほう。ニヤニヤ。

>>466
普通に取れないでしょ。
自民が勝ったらの話だよ。

>>467
基本的に万年野党には政府官僚との癒着がほとんどない。
利権もないからメス入れやすいんだよ。
与党が改革なんてそれこそ自分達にメスいれるって事。
強力な力や反独裁的な力を持っている政治家が自民にいるならともかく、
小泉でも出来なかった事を他の議員にはできないでしょ。
公明への配慮もあるし。

>>480
誰も冷や飯食うのは嫌だからな、
議員同士ベタベタなれあって
なかよく税金に吸い付いてりゃいいってことだ。

じゃ自民系の知事はどんな実績を出しているのかと

>>436
小池だろうが誰だろうが、次期総裁には公明党と完全に断絶してもらわんと、もはや廃人自民党は立ち直れない。

簡単に言えば、自民党は民主党と組んでカルト公明党を潰せばよい。

オール与党に反対してる共産ってかっこよくね？

>>483

女であるメリットってナンなの？

女の武器か？

>>485
＞基本的に万年野党には政府官僚との癒着がほとんどない。

野党も与党になったら、官僚におんぶに抱っこになるだけだよ。
実際の政治は官僚が動かしてるんだから。

官僚の力がもっとも強くなり、官僚が高笑いした政権は
政財官の３角形を打破！のスローガンだった細川政権だし。

>>480
そもそも地方には政策の対立なんて殆ど無いからなあ…。>>486が的を射ている。

将来の与党民主党が野党に落ちそうになったら村田首相で勝負をかける気がする

構造改革路線の継承・発展する候補は必ず総裁選に出馬する。政策論戦が楽しみだ。（９月３日記）
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=1030

>>490
女性が国のトップになる、って意味は女性の地位向上の観点からそれなりの意味はあるでしょう。

自民の両院総会で一太や小泉チルドが暴れている。

おシャブさんが喋るとどんどんガチっぽくなっていくな

>>489
だから共産って異端なんだよね
たしかな野党っていうだけのことはある。

>>482
総額6兆はまだあるから1兆でも回せば随分違うよ。
あとは地方交付金も廃止して税源を地方自治体に渡す。
地方交付金も国債発行の原因になってるからこっちも切るしかない。

社会保障世論調査：「不満」７５％…年金が７割で最多

http://mainichi.jp/select/today/news/20080904k0000m010062000c.html

麻生 VS 小池 VS 桝添
この３人で総裁選になれば
本命の麻生に対して、小池なら初の女性総裁で桝添なら初の参議院総裁
総裁選が注目されて、自民党の支持率が上がるかも・・・

一番最悪なシナリオは
次回総選挙で、かろうじて自公過半数、。
首相は自民から選出されるが
民主党が実質勝利を掲げ
審議に応じず２年間国会空転確定。
失われた２年というやつになる。

その場合はそれこそ、
大連立かガラガラポンが必要になるだろうな。
小沢も総選挙が近くなければ
聞く耳持たず戦略を取ってなかったと思うんだが。

>>496
一太が「俺に一曲歌わせろ！」とでも言っているのですか？

>>492
自民と民主は国政でも政策の対立ってほとんどないよ。
というより、自社政権が可能なくらいだから、結局政策はそんなに変わるものではないのかも

フェミニズムの観点から言うと女性がトップに立てばいいというもんでもないけどな
サッチャーを見れば簡単にわかるが、
女でも男以上に男である可能性がある

>>497
なんかもう絶望的に政局に不向きなのではないかと

>>490
食い詰めてもマンコ売って売春すれば生きていける。
男はそれはできない。

ニュース見てるが・・・・

いいのか、こんな連中の誰かが総理大臣になっても

>>502

その場合は、公明が離脱するでしょ。

>>491
細川政権なんて８ヵ月の内閣ともいえない内閣だ。
民主は官僚なしで法案出してるんだから、
おんぶにだっこという事はない。
いやそうなったとしても議員利権を削げるだけでも十分功績だ。

>>505
まったくだ、
女だから進歩的、温情的な政治をするという根拠はまったくない。

ああ、完全に乗せられてる。

郵政解散の抵抗勢力vsチルドレンコロシアムに近づいてきた。

ミンサヨはたまに左翼の風上にも置けんような発言するところが駄目

>>493
村田って姐さんのこと？

ミンサヨはほんとどうかしてるな

やはり長期政権は百害あって一理なし
改革しようにも強力な抵抗で挫折
政権交代しようにも○○には政権担当能力がないだの
レッテル張られる始末

日本人は日本を滅ぼしたいのか・・・どＭ民族め

加藤ちゃん・・・あれなら頭そっちゃうか増毛（植毛）ずるかどっちかに舵切れよ

ああ、また「郵政民営化賛成派VS抵抗勢力」の二番煎じが見られるのか。
馬鹿メディアがそれを煽り、愚民が熱狂するのか。

もうやだこんな国。

>>507
できるだろ？ケツの穴のでかい奴にはなるがｗ

加藤さん頭頂部ツンツルテン…

女性の方が非情なケースはあるかもしれませんね。
情けよりも実利優先で
ばっさり改革はできる気がする。
実行力がある場合ですけど。

>>500
それでも私は自民党が好き　　　　by 後期高齢者

支持回復で早期解散も　次期首相の判断に影響 '08/9/3

　共同通信が三日まとめた全国電話世論調査結果で、自民党の支持率が回復したことは、次期首相による衆院解散の判断に影響を与えそうだ。政党支持率が高いうちに総選挙に挑むべきだとの圧力が与党内から強まる可能性があるためだ。

　今回の調査で自民党支持率は36・８％と、民主党に約10ポイント差をつけて逆転。35％を超えたのは昨年十一月の調査以来だ。政権の枠組みでも「自民党中心」への支持が「民主党中心」を上回った。

　「華々しい総裁選」（自民党幹部）で世論の耳目を集め、臨時国会冒頭を含め早期解散に打って出るというのは与党の「必勝シナリオ」（同）とされる。次期首相が与党にとって最も有利なタイミングで「伝家の宝刀」を抜こうとするのは、当然との見方もできる。

　しかし、福田康夫首相の政権放棄で、国内外の懸案が山積する中、政治空白を生んだ責任は重大だ。そうしたことへの反省もなく解散に踏み切れば、国民から「党利党略」との批判が出ることも考えられる。

　世論調査でも、新内閣が取り組むべき課題として、多くが「年金など社会保障」「景気・雇用」を挙げるとともに、不透明な内外情勢を反映してか、次期首相に「国民への説明能力」「リーダーシップ」の発揮を求めている。

　次期首相はそうした声に謙虚に耳を傾けた上で、具体的な処方せんを示して国民に信を問うべきだ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200809030312.html

>>510
法案なんて多少知識があれば誰だって書けるわ。
しかし、実行するとなると、かならず総論賛成各論反対になるから、その調整が大変。
人間は正論より、既得権にしがみつくからな。

しかも仮にその法案が可決されたとして、実務をするのは官僚。
結局、官僚におんぶに抱っこにならざるを得ないんだよ。

それはどこの国でも同じで行政国家現象という。

>>506
ギリギリの線を狙った演出だったら尊敬するけどな、
天然なんだろうなあ

>>514
蓮舫姐さんです

総裁選で自民党内の雰囲気が険悪になりそうだな。

>>510
細川・羽田政権はコメ自由化と選挙制度改革でしょ
政策的転換としては２つ内閣が吹っ飛んでもおかしくない
安倍・福田政権は何もやってないのに吹っ飛んでいる完全な空白

>>490
もの珍しさ、というだけだろ。


まあ、俺も小澤厨にも関わらず（だからこそかも）その馬鹿騒ぎ
を見てみたい一人だが。

>>523
そこを何とかしようというのが日本政治最大の論点だわな

ぽっぽは政治任用をやろうと言ってる
小沢は政治家が霞ヶ関に乗り込んで直接仕事をしようと言ってる

>>510
当時、官僚は徹底的に情報を上げないという戦術をとった。
それへの反省と対策が、政権を上手く軌道に乗せられるかどうかのキモ。

>>505
今はその前の段階で、女性は総理になれない、って段階だから。

会社の社長のように女性でも普通になれるようになったら、その段階になる。

俺は、志木前市政のような政権運営を求む。そのような政党に投票する。
志木市は長沼市政になってからダメになった。何で穂坂さんは１期で引退するんだ。
ああ穂坂市政が懐かしい。
＠志木市民

>>526
細川は失敗だったと思う。
残念ながら安倍よりも福田よりも。
辞め方ひとつとっても選挙で負けた安倍より酷かったし。

細川の経験が
政権担当能力という意味不明の言葉に
重みを持たせている。
政権交代のハードルが高くなっている。

ダレデモイイケド、嘘、ごまかし、の無い人信頼のオケル人国民を愛してくれる人
日本の国が良くなります様に！

４代目に聞きたいんだけど、僕の感としては今度の自民党総裁選はそう盛り上がらない
気がする。なぜなら、都市も農村も生活苦は一段と進み自民党の総裁選が劇場化すれば
するほど自分たちの生活には関係ないと感じると思うからなんだけど、どう思いますか。

>>528
政治任用が適切な策。

総理・総裁　与謝野馨
幹事長　町村信孝　　政調会長　二階俊博　　
総務会長　津島雄二　　選対委員長　古賀誠

官房長官　保利耕輔　　外務大臣　山崎拓
財務大臣　伊吹文明　　総務大臣　谷垣禎一
法務大臣　層化　　　　　国交大臣　野田聖子
厚労大臣　大村秀章　　農水大臣　太田誠一
防衛大臣　加藤紘一　　文科大臣　矢野哲郎（参院）
環境大臣　藤井孝雄（参院）　　経産大臣　高村正彦
国家公安・防災担当大臣　平沢勝栄　　行革担当大臣　宮路和明
経済財政・金融担当大臣　奥田碩（民間）　　沖縄北方担当大臣ほか　逢沢一郎
男女共同参画担当大臣　井脇ノブ子

で何議席取れるか、一度やってみようぜ

>>528
そんなのは枝葉末節の話。
根本的には政治家は行政の素人、官僚は専門家。
素人が専門家に勝つのは無理。
それだけの話。

俺は民主がどうこうよりも
政権交代という出来事に意味を見出したい。
長い間特定の政党が権力を掌握し続けることはやはり良くない。

>>521
多くの老人たちは選挙というと自民という条件反射が働くのかもしれないが、
もういい加減、潮時だろうよ。

細川政権は多数の爪楊枝で、殿をささえるという脆さ

個人的には、日本の雇用システムの中で政治任用がうまくなじむかどうかという不安はないでもない

自民党にやらせて十数年、国益ゼロ、売国無限大

>>540
小泉が道路公団総裁や総務省の局長のクビを飛ばしたのが１つのあらわれだろうけどな。
でも、当時民主党は総理の横暴って反対してましたな。

>>522
政権放り投げで支持率上昇ってキチガイの国か？ここは

>>537
そんなもんお前、官僚なんぞ一般的な大学の文系学部卒で、
範囲だけが広くて専門性も何もないペーパーテストを通ればなれる職業だぞ

しかも3年かそこらで部署を転々としてる
太刀打ちできんような専門化じゃないよ

>>532
細川は未だに小沢に怨念抱いていたりしてな
現民主に協力する気なんてさらさらなさそうだし

俺は公明党だけ議席減るだけで満足

>>536
井脇ノブ子が面白すぎる

ID:e8y60WCcは誰のなりすましなの？

無投票のわけないだろ。以前から決まってたシナリオ通りなんだから。
麻生、小池、石原で衆院選挙前の事前活動を総裁選の名のもとに行うんだから。
これからこいつらが全国を回って、自民党員でもない創価動員の前で演説。マスコミがそれを流して
世間が自民党に関心あるように報道する。

つうか、今まで立候補すらしてなかった石原がいきなり騒がれるのがおかしいだろ。
マスコミもグルです。

高度経済成長期からずっと生きてる高齢者は
自民政権でまだ含み益なのですよ。
だからもうちょっと信じてみようかなと。

５０代以下くらいから
大幅含み損なのですよ。
さっさと損切りさせろよと。

３０代以下はもはやどうしようもない。
大幅含み損で首が回らない。
日本をぶっ壊すくらいやんないと。

>>538
この板の住人はプロでなけりゃみんなそんな感じだと思うよ
俺も自公の強固な枠組みが崩壊していくプロセスを見ていてやっぱ面白いし

>>546
松あきらが落選したあたりを見ると、Fはかなり取りにくくなっている気がする

>>544
政治家はそのエネルギーの８０％以上選挙運動にとられる。
官僚は１００％その分野にエネルギーを使える。
元の素質はともかく、この差が大きい。

高校野球時代は４番でエースの選手でもプロになったら投手と打者の双方ができないのといっしょ。

政治家主導ってなら、選挙から解放してあげないと無理。
アメリカの行政府のように（公選は大統領だけで、長官以下はみな選挙のない専門家）

>>538
ただ政治だけの変化にとどまらない。社会のありとあらゆるところで
色々な変化を目にすることが出来そうだ。実現するといいね。

>>548
シャゴミことレイプマンですね

>>553
頭大丈夫？

>>546
投票率が上がらんとどうにもならんな。

しかしだーれがF票なんて入れてるんだろうな、
無責任にもほどがあるだろ。

>>549
石原のぶてるは前から言われてましたよー

>>543
みんな福田辞めろ辞めろって思ってて本当に辞めたから喜んでるんじゃないの。
マスコミの論調みたいに無責任だ！と怒ってる人はそんなに多くないのかも。

>>554
細川連立政権を知らない世代ですか？

>>549
小沢もそれについていって地方行脚すれば面白いのに

民主が終わったのは間違いない。

>>538
それにつきるね　民主どうこうってのじゃない

夕方のニュース、どのＴＶ局もトップニュースは大相撲大麻疑惑だった。
ポスト福田、自民総裁戦は重大視されていないな。

民主、マニフェスト策定本格化 総裁選に埋没懸念も

　民主党は３日、「福田退陣」を受け、共同通信社の緊急電話世論調査でも自民党の党勢回復が確認され、年内の衆院解散・総選挙も予想される事態となったことから空白区の候補者調整やマニフェスト（政権公約）策定作業を本格化させた。
自民党総裁レースに注目が集まり、中堅・若手議員に「民主党が埋没する」との懸念も高まっていることを踏まえ鳩山由紀夫幹事長らは選挙活動に集中するよう指示した。

小沢一郎代表は３日午後、直嶋正行政調会長らと党本部で協議。「選挙は思ったより早くなるぞ」と、政権公約の策定を急ぐよう要請した。後期高齢者医療制度の廃止や、行政の無駄遣い排除など党独自の取り組みを盛り込み、与党との違いを明確に示す方針。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000857.html

>>502
ご心配なく
与野党伯仲ならば内閣不信任案に数名の自民議員が造反＆離党で　すぐまた総選挙

>>553
じゃあ政治任用が妥当なのかな
好きじゃないけどね

>>537
素人が専門家に勝てないのは、知識だけだからな。
そこがポイントだろうな。

政治任用よりも官僚と多少妥協して社民的な政策をやってくればそれでいいよ。
国民の生活が第一なんで政治任用とか官僚とかそんなのは後回しでいいよ。

ウチのノンポリで、韓流ドラマにはまっていて、小倉さんがヅラなのも知らない婆さんでさえ
「もう自民はダメだ！民主に投票する。で、ここの民主の人は誰？」とか言ってるからな。
なんか政治にあまり興味ない人も、うすうすヤバイと思ってるんじゃないかな。

>>555
結論としては民主は自民と違うこと出来ないから自民にいれとけって言いたいだけの、
変化を望まない日本国の希望に対する抵抗勢力のレイパーシャゴミはNG登録が相当だよね。

小池は出馬不出馬、どちらに転んでもうまい役回りを得たね。
出馬すればもちろん注目が集まるし、今後の政局でも役が与えられる。
落選、或いは不出馬になった場合は、この国には女性をトップにしない風土があると
体制改革派を気取り、これまた局面局面で存在感を示せる。
一回勝負で敗れたヒラリーとそこが違う。

>>568
でも国会で官僚の答弁聞いてると
本当にこいつ専門家なのかと思うような発言することがあるからなあ
やっぱ現場に乗り込んでいって「なんだこれは」と叱責しないと
何も動かないんじゃないかと

正直、私も自民が大敗して
日本新党とかが買った時はわくわくしました。

あの後の小沢ｖｓ武村のどろどろとか
細川のぐだぐだは見たくなかった。

>>567
人事を政治が握れると（特に昇格）
政府主導になることはなると思いますね。
逆に癒着が酷くなる問題が出てきそうですが・・・

河野息子が予定調和崩して出馬すればおもしろいんだけどな。

>>569
戦前は政友会と民政党が政権交代しただけで
特に大蔵省と内務省の幹部クラスが全部入れ替わったらしい

オタクをバカにするだけのレスをかますクソコテはNGが妥当ですよね

>>552
松あきら落選した時、ザマーミロと思ったね（笑）

何とか選挙日は快晴になって欲しいわ

>>567
たとえば、大臣候補や幹部は比例に回して選挙から解放させる（共産党がそれに近いが）
大臣のタライ回しはしない（戦前の政党時代は大臣になれる人は限られていたし、なる人は何度もなった）。

>>568
仕事なんてのはそんなに底の浅いもんじゃないって。
普通のリーマンの仕事でもな。
週１回出社するだけの人がほかの人と互角の仕事能力は身につかない。

>>568
官僚の専門性ってのは、知識だけじゃないんだよね。リアルな情報も握ってる。
知識があっても正しいインプットが成されないと正しい判断が出来ない。
そこが問題。

「自民圧勝・民主分裂・公明排除で富国日本創造を」
自民党には単独過半数を取って圧勝してもらいたい。
民主党を分裂させて一部の有能な議員は自民党に取り込むとことも可能になる。
そして次期参議院戦後に創価学会と関係のある公明党は排除するべき。
その後は本当の日本大改革をやってほしい。
＜日本大改革要望＞
☆小さな政府の断行により社会保障費削減、医療費削減、老人福祉費削減、生活保護削減、雇用保険削減。
これら社会的弱者と呼ばれるものに対する無駄な投資は全て切り捨てて富を強者に一極集中する。
また、ＷＥ法（残業なし法）によって、労働者の合法的なサービス残業を確立させ、企業利益を拡大させる。

☆外資規制（航空機、武器、原子力、宇宙開発、エネルギー、通信、放送、鉄道、旅客運送、石油、皮革等の産業に対する参入規制）
を完全撤廃し、アメリカ、欧州、中東からの資金流入によって日本企業に国際競争力をつけさせる。
もちろん外国人雇用規制も撤廃し、生産性の無い日本人よりも優秀な外国人を率先して起用するようにする。

☆政教分離を徹底すること。宗教界と関連のある政党は法律によって解党させ、今後は法律によって完全に規制すること。
また、宗教団体に対する非課税を撤廃し、莫大な利益を上げている宗教法人からは企業法人と同等以上に課税する。

これらの大改革を行うことによって弱体化した日本を、国際的に強いリーダシップを取れる真の富国日本に作り変えていただきたい。

志木市の穂坂市政の時代ように、公務員９０％削減で、水平型行政を目指すべき。
ハマコーではないけど、とりあえず、公務員と議員と首長は、全員日本に巨額の財政赤字を作った犯罪者であることは間違いない。
議員と首長は、日当制にして日当額は国民有志か第三者機関が決めるシステムを導入すべき。
議員と首長の削減する観点から一層制の地方自治のシステムを導入して、３府７２県の時代のものを原則とし、北海道は気象の大区分を原則とする。
公務員は全員最低賃金で働かせ、労働基準法対象除外とする。
委託など公務の仕事を請け負う者の賃金も最低賃金になるようにして、入札の際には条件なしの徹底的な競争をさせる。
議員人数最少化、公務員９０％削減による水平型行政の導入は当然。
公務員と議員と首長が不祥事起こしたら、原則懲戒免職＋派兵刑か過酷労働刑にする。
規制は公務員の温床にしかならないので、公務員の手から解き放させる意味で、規制緩和をして、自由競争にさせる。
そのために憲法改正モスる。
法人税引き下げ、ゼロ金利復活をする。
空港の外資規制排除など外資を日本経済の受け皿として外資振興する。
羽田の２４時間化実施
国立大学完全民営化

>>523
だから言ってるじゃない。
議員利権、既得権だけでもなくなれば大きいって。
それに自民は官僚使いこなせてもないよね。
軸がぶれまくって話しにならない。

投げ出し・福田の“本性”を暴いた記者の“正体” (夕刊フジ)

　「他人顔」とも揶揄された福田康夫首相を、辞任会見の最後の質問で切り崩した地方紙記者に注目が
集まっている。首相は激怒したものの、官邸記者特有の“間合い”にとらわれない乾坤一擲（けんこんいってき）
の質問は、首相の“素”の部分を引き出した。
　「『ひとごとのように』とあなたはおっしゃったけどね、私は自分自身のことは客観的に見ることができる
んです。あなたとは違うんです！」。福田首相は１日の辞任会見の終了間際、国民注視の生中継という
ことも忘れて気色ばんだ。

　この答えを引き出したのは、広島県の「中国新聞」の男性記者（３７）が質問した「総理の会見が国民に
はひとごとのように聞こえる」という言葉だった。
　記者は広島県内の支局などを経て昨年３月、東京支社報道部に政治担当キャップとして着任した。他
の地方紙同様、政治担当記者は実働２人と少なく、通常は「政治キャップ自ら、永田町や都内の現場を
取材で走り回っている状態」（北村浩司・東京支社報道部長）という忙しさだという。
　官邸のほか、永田町の各記者クラブも掛け持ちしているため、いずれのクラブにも滞在時間は短く、官
邸担当だった全国紙記者も「１度も見たことがない」というほどの存在感だ。それだけに、福田首相が記者
の顔を知っていた可能性は低い。
　会見直後の朝日新聞の取材に、記者は「首相の語り口を聞いていたら、まさに『ひとごと』という言葉通
りだなと感じた」と語り、これをキーワードにあえて最後の最後に厳しい質問を狙ったことを明かした。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_journalist__20080903_4/story/03fuji320080903013/

政治家が官僚に専門性で負けるのは当然として
政治家には政策秘書とかブレーンがいるわけで
大臣クラスなら簡単に専門性で負けてもらわれると困るかもよ。

>>574
癒着がひどいと思ったら政権を取り替えればいいわけですよ

Ｆ票の電話作戦で100本中、何票取れるんだろう？？
少なくとも、自分の周囲では迷惑だ〜以上の反応はないのだが

>>543
世論調査スレに考察があったけど、
次の首相には誰が良いかを、自民党議員10人から選択で聞いた上で、
支持政党を聞いちゃ、自民が跳ね上がって当然とか。

イチゴケーキか、チョコケーキか、チーズケーキか、食べるならどれが良いかと聞いてから
ケーキと煎餅とどちらが好きかと聞くようなものだ。

>>576
てか俺は戦前にアイデンチチーがないんで。
明治維新になぞらえて平成維新とか大政奉還とかじゃなくて
日本の奇跡、平和日本こそアイデンチチーなんで。キューニー主義ね。

>>583
議員利権や既得権を政治家がなくすわけないじゃん。
多少アリバイ程度のことするだけで。

昨日までの「あなたと違うんです！！！」さんとちょっと論調が違うような気がするが、
気のせいか。

眠素オワータｗ

>>590
そりゃ既得権を構築して持続させている自民党ではそうかもしれないが、
既得権がない議員にとっては、そう難しい事じゃない。
有力政治家の口利きなんてふざけたものがなくなるだけで、
大分経済は回るようになるよ。

>>587
重要な選挙だと電話だけじゃないからな。末端はどんな組織でも大変だｗ
まあ本人たちは信心でやってるんだから同情はしないがね。

>>580
結局官僚のごまかしや判断ミスを発見指摘できないとどうしようもないんだよな
時間考えると直接乗り込むほうが効率いいと思うけどな
政治任用だと任命責任が生じるから
グルになってしまったら腐敗の温床になってしまう

>>588
んなもん、関係ねーよｗｗ
自民への期待と支持が上がってるゲンジツを歯を喰いしばって直視しようよｗｗｗｗ

まあ、世間的には自民の躍進とかじゃなくてオリックスバファローズの快進撃一色なんですよ

>>593
小選挙区制、政党交付金、政党優遇制度など、既得権にどっぷりつかってるのは自民と民主なんだけど。

あと口利きってのも難しくてな。
地域住民の声を吸い上げて市役所などに陳情したりするのも口利き。
口利き＝悪いとは言えないのだよ。

ちなみに不正な口利きはあっせん収賄罪（キシロ―が逮捕された罪）になるが、適用が難しいといわれてるのは
不正と客観的に言えるのが難しいから（脱税とかなら明らかだが）

>>579
・社長より現場社員の方が詳しい
・だから社員が社長を無視して勝手に物事を決めて構わない
・社長が社員に指示できるほど、仕事なんて甘くない

んなわけないわけで。
官僚の問題は、社長＝大臣より俺の方が優秀だし、専門にも詳しいので
俺の方が偉いと思っている点。

>>597
小松君から若鷹魂を感じる…

眠素はもはや蚊帳の外
代表選で選挙もできない政党はもうお話にならないということだと
やくみつる氏が言ってたよｗｗ

>>588
質問の順番はなるべく回答に影響を与えないようにするよう考慮してると
思うからさすがに総理候補の質問は後にしてるんじゃないかな。
素人でも分かる初歩の問題が共同の調査担当者に分からんはずはないと思うが。

>>597
そういや今年のバファローズはどうしたんだ？何があったの？？

>>487
でもキレた福田氏が「素」ってのはどうなの？どういう状態が人の「素」なの？
酒を飲んで酔っているときが素というのはおかしい、アルコールという外部の影響があるから。
なら記者の発言という外部の影響で生じた「キレた福田」も素ではないのでは。

自民勝利バンザーイ！

阪神と巨人ゲーム差がとうとう５ゲーム差・・・・・・

監督がアフォでも、圧倒的な戦力を持っていれば、長いペナントレースは勝ち抜ける。

>>588
それであっちでも書いたけど、バイアスの掛かった調査にバイアスの掛かった結果の数字が
現れるのは当然だけど、そのバイアスを連日かけ続けよう、というのが自民の狙いという訳で。
その調査結果にはマスコミでの露出時間が反映されるというのも因果関係としてある訳で、
それを減らすという策として民主代表選はあったな、アピールではなくあいてのチャンスを削ぐ
役割として、というところ。今更だけどね。民主的には盛り上がらないのを祈るしか無い。
自民にとってはバカ勝ちは必要ない、かろうじて自公過半数でいい選挙だからね。
大連立をグッと引き寄せられる。

そりゃ、平日昼間に電話調査に回答可能な層は自民支持だよね

>>599
社長だって、しかも素人社長は、社員や管理職と対立しながら仕事なんてできんよ。

下段は同意。
官僚は専門家として有能だと思うけど、それに奢る体質が問題。
政治家は官僚の監視役でおれはいいと思ってる。
役割分担だな。

>>602
それも思ったが、でもこれ、首相辞任を受けての緊急調査だからねえ。
政党支持とかはオマケなわけだし、オマケを前に出すだろうか。

民主信者には現実が見えてないようだな。

>>581
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

ダメリカ大統領選の前か後になるかで大分違うんじゃないか

大連立したら外された公明党涙目じゃね？
その公明党が次の選挙でサボったら結局自民党も涙目じゃね？

>>603
板違いですが、もともと戦力はそこそこありました
その中で監督が替わった効果と、あとは若いピッチャーの活躍が大きいと思います

あんな辞め方で盛り上がりを自粛していた自民は、
この結果に気をよくし、祭り全開で総裁選やりそうだな
メディアも自粛緩和せざるを得なくなる

>>538　>>554
自分も、ここに少しだけの期待をして見守ってる。

＞ただ政治だけの変化にとどまらない。
＞社会のありとあらゆるところで色々な変化を

>>608
そういうこと言って気紛らせて、３年前に総選挙惨敗したのどの政党だっけ？ｗｗ

>>607
ホントB層はテレビが好きだからな、
政治家が露出すればするほど、
それしか選択肢がないかのごとく思考が働くのだろうか。

やはり「その場しのぎ」首相だった　福田氏辞任――フィナンシャル・タイムズ　
2008年9月3日（水）11:43
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20080903-01.html
（フィナンシャル・タイムズ　2008年9月1日初出　翻訳gooニュース）FT東京支局長デビッド・ピリング

総裁選が盛り上がっても、麻生の失言で
すぐにあぼん

>>588
というよりも、

セブンイレブンが今度改装します。どういうコンビニになって欲しいですか？
という質問をした後、

セブンイレブン改装後に、
どこのコンビニに行ってみますか？

という質問をするようなものだ。実際にコンビニがどういう改装するかわからないのに、
どこのコンビニが好きか聞かれてもわからない。

つまり、現時点の世論調査が、次回の投票行動を左右することは無いということ。

>>614
大連立したら連合の望む政策はどうなる？

>>606
そんなこと言うと、阪神公式がどんだけ荒れてるかなぁ
って思わず見に行きたくなるだろ〜

>>598
口利きは必要ない。
それは公平なかつ効率的な経済活動を阻害する。
政治家なら口利きなど必要としないで、
自分で何が最優先か判断して実行するべき。

自民党じゃ議員定数削減や議員年金廃止の声は全くといって良いほど聞こえてこないけど？
口利きも今の無駄な箱物見ればいかに失敗だったか分かる。
新銀行東京の失敗でも良くわかってるでしょ。
そんな古典的な利益誘導議員ばかりいる自民じゃ経済が停滞して当たり前。

>>622
わからんが、大連立なら民主の要求もそこそこ通るんじゃない？

>>614
監督が途中降板してだめぽかなと思ってたんですがプラスな方向に
いったのですね。

>>588
「誰がよいか　10人の自民党議員の中から選んで下さい」って聞いて
「全部ダメ」という選択肢がないところから誘導尋問が始まっているし
中には民主党が戦いやすい相手のトップは麻生というのも含まれているかも知れない
いずれにしても　世論調査に名を借りた世論形成の一環

>>598
地方のことを考えると
民主政権になったら今までの癒着がなくなるなんて
とても考えられないよね。オール与党体制だし。

中央と中央に関連した部分が刷新されるだけでも十分だとは思うけど。

>>538
>>616

「政権交代」と「自公打倒」で思考停止している小沢信者は、
「改革」で思考停止していた小泉信者と同じだ。
観念倒錯を惹き起こしているマインドコントロールから早く醒めることだ。

相似形のボナパルティズムと虚偽意識 − 小泉信者と小沢信者
http://critic5.exblog.jp/8814883/

民主信者はアホばっかだな。

ほんと民主は、代表選無投票になってよかったね。
自民の総裁、総理選と重ねられちゃ全く目立たなくなるもんね。
福田だの最後の嫌がらせも不発になったね。

>>588
>次の首相には誰が良いかを、自民党議員10人から選択で聞いた上で、
>支持政党を聞いちゃ、自民が跳ね上がって当然とか。

その設問であの数字なら、自民は少し兜の緒を締めた方が良いだろうな。

自民は小池やノブテルの扱いを巧く裁かなければ党内のゴタゴタを
思い切り加熱報道の前に曝け出して逆に大変な事になると思うよ。

言わばこれが最後の手なんだから・・・



　

>>579
>仕事なんてのはそんなに底の浅いもんじゃないって。
>普通のリーマンの仕事でもな。

普通のリーマンの仕事じゃないからこそ、ポストさえ与えられれば
今の役人と同じ仕事はほぼ誰でも出来る。予算をつけて、あるいは
権力を使って、他人にやらせればいいだけ。
下っ端公務員（いわば自治労に入れるクラス）ならともかくエリ−ト
官僚さんの世界は実際に自分で仕事を処理したら、馬鹿にされる
世界だよ。

役人自身が言っている。「人が仕事をするんじゃない。椅子が仕事
をするんだ」と。もちろん椅子=ポストのことね。

>>627
世論京成したもん勝ち、できなかったものが負け
そこはシビアな世界だよ
ここでそんな事言ってても効果ナッスィングｗ

>>624
経済の停滞の原因は労働だよ？賃金削るから消費が減少して景気を冷やす。
だから賃金上げてサビ残を締め上げるのが経済対策。
それを民社国連立政権に期待したいが民主って元々そういう党じゃないよね。

自民は郵政選挙時のようにこの先ノーエラーで選挙迄突入できるのか
攻めている時に得点しないといけなくて、最終回最後の攻撃なんだから

まあ今んところ地方は中央の顔うかがうしかない状況なわけだからね
共産党の市長ですらそれなり穏健になっちまう世の中ですよ

最後は日本人の民度に掛けるしかないんだよなあ・・・

本当に今後２０年を決定するような選挙になるぞ次は

>>600
楽天に行かないと

先のことを読みすぎて無投票にした民主
いちかばちかで底からの局面展開を狙った自民

星野もそんな感じだったのかも

>>624
口利きを否定するってことは、官僚に全面的に任せるのに等しいのだが。
有権者の意思をより知ってる政治家の声をシャットアウトするのか？

あと、そういう政治家や官僚の癒着の影響力を減らすための処方箋が規制緩和、市場原理主義だったわけだが、
それはそれで批判する人もいるわけで。

世の中はしょせんバランスだが、物事はそんな簡単なものではないよ。

＞自民党じゃ議員定数削減や議員年金廃止の声は全くといって良いほど聞こえてこないけど？
議員定数はおれはむしろ増やすべき、と思ってるので、政治家の既得権とは思ってないな。
議員年金は単に民主党の方が年金世代の人がすくないから大きな声を上げられたんだろう。
選挙の供託金を減らすべき、って声は自民から出て、民主は反対。
党利党略はあるが、日本の供託金の高さも政治家の既得権だよ。

せめてマスメディアがもうちょっと公平だったらなあ・・・・・

>>632
心配御無用（by秀吉）
派手に総裁選やっても、最後には纏まる
そこが自民党が国民に信頼され続けている所以
ダテに半世紀以上にわたって責任与党やってないよ

代表選、総裁選では
今のところ福田の優勢なのかな。
前回の官房長官のときといい
結構いい働きをするんだよな。
権力に対する執着心が全くないから
辞任をカードに使えるんだろうと思う。

>>615
選挙先延ばしで根拠の無いモラトリアムに安住していた議員の多くが、選挙は近いという
現実を突きつけられて、まさに議員生命を掛けて大騒ぎをはじめる、という訳で。
一方、敵失に支えられた根拠の無い支持、小沢依存で勝利という幻想に捕らわれていた
民主議員の多くが、まだその夢から覚めず、地道にやれば勝てるという引きこもり戦術に
嵌っている。勝つためには何でもやる、という必死さは無い。
これって郵政解散の時と一緒だろ。

お前ら政権交代の成否を気にしてるの？
そこは全くポイントじゃないですね。

ポイントは自公が３分の２を割るかどうかですよ。
それだけが次の総選挙の注目点ですよ。

政権？
どうでもいいよそんなの。

>>642
そうだよね〜
去年の参院選のときも年金とかバンソウコウとか酷かったもんなぁｗ

>>629
そのブログは野田押しみたいだね

しかし福田辞任騒動で全国民が改革クラブのことを忘れたなあ
自民的にはもう何も期待していないんだろうな

>>635
そう考えるなら民主に文句言っても始まらん
そういう人は社共に入れればいいし、
社共ががんばって党勢を伸ばして影響力を発揮するしかないだろう
オレも比例区は社民に入れるよ

>>633
管理職であるキャリア官僚にはキャリア官僚の仕事の難しさがある。
管理職が簡単な仕事なら、大企業をリストラされた元管理職クラスはいくらでも仕事があるってｗ

>>635
根幹はこれまでの経済政策の失態が原因だよ。
資源もないのに土木に依存、拡大していきた事が原因。
あらたか必要なものを作った後にその方法を継続しても経済は回らない。
そこをシフトしなかったお陰で、
外需は新興国との競争に巻き込まれ、
80年代前後の一人勝ちは難しくなり、
国債乱発、医療制度確立をしてこなかった事が原因で、
国債発行も滞ってきた。
上から撒いていた金を少なくすれば経済は停滞するに決まっている。
しかし縮小するしかないほどに借金が膨らんだんだよ。
これから外需や製造業で利益を上げることも難しいから
本当に厳しい世の中になる。

何かね、民主の支持率が低く出て自民の支持率が高く出たのを
設問の仕方が悪いんだ！本来は民主の支持率はもっと高いんだ！
って言ってる第三のregimeの一味どもはみっともないよ。
マスコミはそういうもんなんだよ！

小池氏の推薦人集め難航　総裁選、石原氏らも模索

http://sankei.jp.msn.com/top.htm

>>652
胴衣
郵政選挙のときもそうやって開票まで目覚めることなく、ミンス珍者は爆死して逝ったｗｗ
そして俺は神になった

>>149
小選挙区制度を利用して二大政党に居座る民主党を
小選挙区の枠内で破るにはどうすればいいですかね？

小池氏の推薦人集め難航　総裁選、石原氏らも模索
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008090390213021.html

>>649
福田のことさえもう忘れらているような気がする。

今日、最高指揮官の癖に自衛隊の会議をサボったらしいが、民主シンパの多いこのスレで話題にもなっていないのは少し驚いた。

私は日本のライス

自民党が選挙やらずに麻生というのが一番いい筋書きだなｗ

もう自民勝利は確定なんだから、こんなスレイラネだろ。

>>641
供託金削減は与党有利野党不利になるから

>>646
2/3は割るでしょ、結果自民の政策は何も通らなくなるでしょ。

でもね、日本という国家の基礎体力を出来るだけすり減らさずに次のフェーズへ行って欲しい、
だから停滞は極力避けて次の変化を見せて欲しい、そう思う人が半端な結果はもう結構、と
考えて政権交代を望む訳でしょ。

>>657
前スレで話題になってる
一日２回転位が今の早さ

さて、今日はここまで。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　 それでは、今日はこの辺で
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　 皆さまごきげんよう。
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？

ヤッターマン１号・・・神戸市民A＠明鏡止水 ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・募集中
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q

民の声＝民主主義という神話からの克服がなければ、成熟した民主主義は訪れないのではないだろうか。

>>625
大連立騒動の時に指摘したのは
「責任だけ負わされて要求は通らないのではないか」
ということ
そりゃ政権持ってるんだから責任を負うのは当たり前だけど
要求が通らなかったら意味が無い
でもそこで逃げたら保守党アゲインだよ
改革クラブみたいなチンケな離党規模では収まらないだろうね

去年の参議院選の負けは交通事故みたいなもんだ。

>>655
無理だから個別の選挙区で勢力を守って民主からの協力を取り付けるか
比例区で議席を守るか

あるいは民主党の中で社民っぽい奴を応援するか、
民主党に入って派閥を作るか

>>641
なんで政治家個人で判断するという選択肢が抜けているんだよ。
官僚依存か住民依存しかないのか？違うだろ。
規制緩和で自民と関係のある企業が伸し上るのは規制緩和とは言わないな。
だから地元利益誘導の議員なんてもう必要ないんだよ。
今必要なのは全体や将来を見据えて政策を実行できる議員
利権誘導してきた議員には本当の改革はできない。

>>652
現時点の世論調査で、どこの政党の支持率が高くても現時点で
次回総選挙の予測をするのは不可能というもの。

支持率は拮抗してるんだね。という程度のことですよ。

選挙前になれば、１ヶ月で支持率は大きく変動します。

やっぱり、代表選なんぞにかまけている暇が民主の側には全然ないなあ・・・・・
これから、総裁選でまた劇場型やろうとしているわけだから、
よほど引き締めていかないと。

>>662

「政権交代」なんて簡単に言ってるけど、参院の数も全然足りないし
衆院で過半数取れなくても参院で自公を関数割らせておけば
後はいいときに政権とればいい。

>>669
冒頭解散なら自民２７０議席（キッパリ！）

１０月には政管健保問題が炸裂するんだけど余り騒がれてないな。
参院選時の定率減税廃止並みのインパクトはあると思うけどな。

>>663
福田辞任以降は3スレ/日。

>>657
自衛隊の会同ですか、それに出なかったことを問題視するというのはですね、
国防は多くのことに優先するっていう軍国脳が原因なんですね。
もしこれが例えば厚労省の会合だったら？農水省の会合だったら？
叩かれるでしょうか？私はそうでないと思います。
防衛庁の会同だったからそれに出なかったことが叩かれたのです。
それは国防に勤めない総理はよくない、国防に熱心であるべきだというココロがどこかにあるということですよ。
福田氏はその点リベラルでよかったと思います。安倍氏は確実に出席したでしょうね。

>>672
寝たんじゃなかったの？
麻生と小池とのぶてるならだれがいいと思う？

>>670
今、国民は劇場型に飢えているんだ！

>>645
彼等と現在の民主党にはそれなりの違いがあるといえばあると思う。

彼等は自分だけは生き残りたい、ここには重大な落とし穴があるんじゃないかなあと

三分の二割るだけで十分すぎるんだよね
参院が与党な訳で。

「自民圧勝・民主分裂・公明排除で富国日本創造を」
自民党には単独過半数を取って圧勝してもらいたい。
民主党を分裂させて一部の有能な議員は自民党に取り込むとことも可能になる。
そして次期参議院戦後に創価学会と関係のある公明党は排除するべき。
その後は本当の日本大改革をやってほしい。
＜日本大改革要望＞
☆小さな政府の断行により社会保障費削減、医療費削減、老人福祉費削減、生活保護削減、雇用保険削減。
これら社会的弱者と呼ばれるものに対する無駄な投資は全て切り捨てて富を強者に一極集中する。
また、ＷＥ法（残業なし法）によって、労働者の合法的なサービス残業を確立させ、企業利益を拡大させる。

☆外資規制（航空機、武器、原子力、宇宙開発、エネルギー、通信、放送、鉄道、旅客運送、石油、皮革等の産業に対する参入規制）
を完全撤廃し、アメリカ、欧州、中東からの資金流入によって日本企業に国際競争力をつけさせる。
もちろん外国人雇用規制も撤廃し、生産性の無い日本人よりも優秀な外国人を率先して起用するようにする。

☆政教分離を徹底すること。宗教界と関連のある政党は法律によって解党させ、今後は法律によって完全に規制すること。
また、宗教団体に対する非課税を撤廃し、莫大な利益を上げている宗教法人からは企業法人と同等以上に課税する。

これらの大改革を行うことによって弱体化した日本を、国際的に強いリーダシップを取れる真の富国日本に作り変えていただきたい。

気を見るに敏な青木幹雄がまったく見えないな。不気味だ。
どこにつくんだろ。

>>669
それは事実。
どちらにとっても最悪の展開はあり得るし、予想外のラッキーもあり得る。

>>672
その前に早く新内閣を組閣することだね。
無形のものを支持せよと言われてもねえ。

医療・介護・年金はほんとどうにかしろと思う。
後期高齢者の負担増は受け入れて
少子化対策しろよと。

>>676
誰でもおｋ
なぜなら、寝ててもマスゴミが盛り上げてくれるから。

>>666
内臓痛めて、ドナー待ちだよ

>>673
話には聞くけど、政管健保がどんな風に変わるの？
不勉強で申し訳ない

>>676
彼はいつだって頭が寝たまんまです。

>>683
そんなモンはなくても
空気がもう完全に自民圧勝出来レースになっている

小池とのびてるは人数不足で出馬無理だろ。
無投票で麻生禅譲に決まりだよ。

ID:ePZoouUa

↓w

284 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 19:55:13 ID:ePZoouUa
日本オワタな。結局自民が勝利か

316 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 20:06:46 ID:ePZoouUa
同意、ミンスは終わった。

328 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 20:10:26 ID:ePZoouUa
もう、衆院選での自民党勝利は決まったな。

392 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 20:34:21 ID:ePZoouUa
やっぱり自民党だね☆

562 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 21:21:23 ID:ePZoouUa
民主が終わったのは間違いない。

605 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 21:34:48 ID:ePZoouUa
自民勝利バンザーイ！

611 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 21:37:17 ID:ePZoouUa
民主信者には現実が見えてないようだな

630 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 21:41:51 ID:ePZoouUa
民主信者はアホばっかだな。

>>677
いらねーよそんなもん、アホタレ。
郵政民営化郵政民営化一点張りで、他の政策論争は置き去りでフィーバ（笑）した
郵政選挙の二の舞なんてもういらねーんだよ。

政管健保問題は

>>668
＞なんで政治家個人で判断するという選択肢が抜けているんだよ。

政治家個人での判断はいくらでもあるじゃん。
「我田引道」の道路、鉄道、公共事業。
業界、支持団体への利益誘導。

それ自体は自民だろうが、民主だろうが、公明だろうがみんなやってる。

＞だから地元利益誘導の議員なんてもう必要ないんだよ。

それをしないと当選できん。

＞今必要なのは全体や将来を見据えて政策を実行できる議員

そういう政治家はここでも評価されていないのが現実。

>>692
オマエはそうかもしれないが、
B層が完全に目覚め始めている
そういうモンなんだよｗ

大企業の健康保険組合が
後期高齢者医療負担増を強いられ
独自運営が難しくなり解散を迫られ
国家負担の大きい政管健保に移行すること。

結果的に国の社会保障費が増大する。

　　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

>>671
じゃあ、心配は何もないですね。民主は今のまま泰然として足元の活動に励めばよろしい。


じゃ議論が出来ないでしょ。

>>659
「旧来型・麻生」が「改革派の小池と石原」に勝ったとイメージ報道されるのが最高
すでに森がそれを警戒している
　（森元総理は中川氏に対して）麻生氏に「守旧派」のレッテルを張るような言動は慎むべきだとの考えを強調した

>>690
チルドレンを無理矢理小池にくっつけて出来レースするという手がある

なんで総裁選をすれば盛り上がると考えるのかね？麻生がメディアに露出すればするほど失言の危険性は上がるのに。

>>689
空気内閣の誕生ですね。よくわかりました。

まるで無形の神を崇める新興宗教のようですね。

ああ、そうだカルト宗教政権でしたもんね。忘れてました。

>>667
ですよね。ところが、スレをさかのぼってみてみると、
とくとかいう名前のコテは
民社国連立政権において社民の大臣のポストは省庁を持たない二等ポストでいいって言ってるじゃないですか。
全くこのスレッドは社民蔑視のはなはだしいバカが多くて困ります。

>>691
それがどうした。事実を言ったまでだ。

>>629
ちょっと違うような気が・・・

小沢信者という特異な存在と、彼らの無投票での小沢代表選出という願望

麻生信者という特異な存在と、彼らの無投票での麻生総裁選出という願望

これは、どちらの陣営にも惰弱で卑怯で狡猾な政治家と支持者の一群がいるという証拠。
ますコイツらを政治の表舞台から排除しないと話にならん。

>>675
ちょっと違うのは、自衛隊のトップは内閣総理大臣。厚生省や農水省のトップは各省大臣。
総理が閣議をサボったり、農水大臣が農水省の重要会議をサボれば同じように批判されないと。

>>691
ID:ePZoouUa
追加

↓w

660 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 21:50:31 ID:ePZoouUa
もう自民勝利は確定なんだから、こんなスレイラネだろ

666 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 21:52:02 ID:ePZoouUa
去年の参議院選の負けは交通事故みたいなもんだ。

704 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 21:59:25 ID:ePZoouUa
>>691
それがどうした。事実を言ったまでだ。

河野太郎は相変わらずオリの中では勇ましいなあ。

>>690
それで内閣組んだら全員閣僚入り、なんてのは恥ずかしいところだな。
しかも即解散せずに補正予算まで粘っちゃったら。

>>696
解説thx

>>701
民主シンパの多いこのスレでも、総裁選の話だの、麻生だの、小池だのの話題でジャックされてるようなものだよｗ
小沢はともかく、菅やハト、長妻あたりは最近ここでも話題になってないでしょｗ

マスコミって馬鹿なんだなあ
自民党総裁選一色で云々かんぬんほざいてるくせに
すでにニュースは自民党総裁選一色だw

小泉スレって最初はネタスレ（いまでも建前はそうなんだけれども）
一番最初に建てた奴感無量だろうなあ。
やっぱ民主党政権を作る必要があるんだねは自沈したし

すなわち総裁選は「改革vs改革」でなければならない
これは総選挙を見据えていれば当然の結論だ
おシャブさんには大局的な視点に立ってもらいたい

>>694
だから票獲得の為の利益誘導議員はいらないの。
それは口利きとほぼ同じだろ。
発端が地元が先か議員が先かだけの違い。

>それ自体は自民だろうが、民主だろうが、公明だろうがみんなやってる。
なんで政権担当政党と野党を同列にしてんだよ。
野党がどうやって予算引っ張ってこれるんだ？

>それをしないと当選できん。
それは言い訳に過ぎない。
経済効率や必要性を考えて政策を実行し、予算を回せば、
結果的に経済は好転して結局は票に結びつく。
しかしそれは能力も体力もいるからやりたがらないだけだ。
短絡的な地元利益誘導、票集めに走る。

>そういう政治家はここでも評価されていないのが現実。
えたとえば誰？

俺は民主に政権とってもらいたいとは思ってるが、民主の政策に
全面的に賛成でもないし小沢は嫌い。

今の民主は小沢が名誉会長みたいなポストについて経験不足の
議員たちの面倒を見るような形になればベストだと思うんだが、
なかなか難しいだろうな。

必要なのは極端な弱者保護政策でもないしバラマキでもない。
小沢は自民をたたき落とすためにできもしないことを言うからな。
本当にどうにかしてほしい。

冒頭解散ならば自民２５０議席だな。

これでは民主は参議院で切り崩し工作受けて
万年野党に転落だ。

古賀が伸晃を担ぐのか。ナニソレ。

事実を言われて民主信者どもは、ぐうの音もでないようだな。

また森元がヤオ臭い事をｗ

>>713
寛成騒動ですっかりネタスレとしか思えないタイトルになってしまいましたからね。

盛り上げるには競争相手が必要ですよ。
民主党でもクレーターだらけの顔をさらしてでも野田氏が出るって言ったのはなぜですか？
世論に働きかけるため、士気をあげるため、盛り上げるためですよね。
自民でもおなじです。誰かを出してきます。

>>706
辞任という身分なわけでですから何も問題はありませんよ。
麻生氏を引き立たせるために大したことの無いことで福田氏が叩かれていることに気づくべきです。

ミンスって今年中には消えて無くなりそうだよなｗ

何でミンサヨ先生はわざわざ社民の猟官運動を応援するの？

ID:ePZoouUa

追加↓

719 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 22:03:17 ID:ePZoouUa
事実を言われて民主信者どもは、ぐうの音もでないようだな。

>>721
そんなことがあったんですか。
小泉スレは、ネタスレから右派の分析者が集まりだし、郵政解散でブレイクしますたね
正直すごいっす

★次期首相に麻生氏１位３５％ 全国電話世論調査

福田康夫首相の退陣表明を受け、共同通信社は全国緊急電話世論調査を２日夕
から３日にかけて実施した。自民党総裁選を経て選出見通しの次の首相に「誰が
ふさわしいか」と聞いたところ、自民党の麻生太郎幹事長が３５・３％でトップ。
次期衆院選比例代表で投票するつもりの政党については、自民党３８・４％、民主
党３４・９％でわずかに自民党が上回った。支持する政権の枠組みは「自民党中心」
が４３・３％で、８月の前回調査より８・５ポイント上昇。これに対し「民主党中心」は
４１・７％で６・５ポイント減少した。

内閣支持率が低迷した福田首相が退き、自民党総裁選で新たなリーダーが選出
されることへの期待感が背景にあるとみられる。

次期首相にふさわしい人は、自民党議員１０人の名を挙げて質問。２位以下は小泉
純一郎元首相１５・０％、小池百合子元防衛相９・２％、舛添要一厚生労働相８・５％、
石原伸晃元政調会長７・１％の順だった。

>>>http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000703.html

【TBS】「麻生適任じゃない」７１％　ラジオのニュース情報番組「荒川強啓デイキャッチ」の
電話投票アンケート★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220430627/

>>718
他派閥議員同士の争いにした方が清和会的には好ましいだろうな。
選択が割れても形のあるシコリが残らないし。
小池より石原の方が何かと使い手があるかもしれない。

>>723
同意、解党だな。

それより何より、なんで森がこんなにデカい顔して意見述べてるのかがわからないのだが。

>>534
盛り上がらないかどうかはワカランけど、いい加減シラケてるでしょ
自民党員もメチャクチャ少なくなってきてるし、自民党員であると胸を張って言える地域が日本にどれだけ残ってるの？ってこと
いわゆるワイドショー的に盛り上げてもらうしかないわけで、多くの国民は政局より生活でしょ

>>720
どうせ自民党総裁選なんて森元がシナリオ書いた清和会主導のプロレスでしょ
という醒めきった目でしか見れないんだが。

>>715
＞だから票獲得の為の利益誘導議員はいらないの。
それは口利きとほぼ同じだろ。

地元が災害にあって、住民の意見を役所に陳情に行くのもいけませんか？

＞野党がどうやって予算引っ張ってこれるんだ？

役所に行ってきゃんきゃんいうことくらい野党でもやってるが？
民主党の野田が「整備新幹線やめろ！」って国会の代表質問で言ったら、
小泉が「おたくの議員も大挙して新幹線作れ、って役所に乗り込んでいますが」と反論されて
絶句していたように。テレビカメラはそこで、整備新幹線推進会長の羽田を大写し。

＞しかしそれは能力も体力もいるからやりたがらないだけだ。
短絡的な地元利益誘導、票集めに走る。

それをしないで当選できるのは、小沢とか小泉とかごく少数だよ。

＞たとえば誰？

将来的なことを考えれば、消費税増税なんて当たり前だが、与謝野や谷垣はここではたたかれていますよ。

総裁選で議席が増えるなら、事前調査の必要ないだろw
この必死さはかなり悪い数字が出てる証拠。

テレビで盛り上げれば盛り上げるほど、結果は参院選と
同じになるんだよ

>>718
山タフと古賀の話ってこれだったのかな？

緊急世論調査と名の付くものは信頼してはいけない
定例調査だけ見てればおk

中川（酒）をかつぐとか冗談としか思えない話もあったなそういえばｗ

>>557
投票数とそれぞれの投票率みれば、今まで国民が無関心でほとんど投票は人任せ、
その結果勝手に政治や法律、経済の仕組みを作り変えて都合のいいようにしたい
頭の良いい(ずるがしこい)連中が力を強め、守り続けているだけの話。
F票とかB層なんてのも電通とかの作り上げた仮想敵だろ。
投票している数の中身を見れば、与党支持以外の数字をみれば、
反対票はそれなりにある。なんとなく、で入れてるヤツなんてそんなにいないって。

>>717
つーか冒頭解散以外の選択肢を考える奴が理解出来ん。
むしろ総理就任したらその場で｢解散！｣でもいいぐらいだと思う。

臨時国会やったってどうせねじれてるわけで、
やればやるほど民主に主導権を取られてにっちもさっちも行かなくなる。
民主に法案出させる暇も与えずに解散するだろ、普通なら。

>>726
昔からの民主党支持者にとって、

小沢辞任騒動は驚きだった。
メール騒動は失望だった。
中野寛成騒動は絶望だった。

あの事件以来、「やっぱ〜」は廃墟となって、「民主党総合スレッド」に移行することに。

>>731
しかし、馬鹿メディアが煽る煽る。
この熱気が覚めやらないうちに総選挙になだれ込みたいわけで、マスゴミも共犯者。
劇場型がまた再現されるのではないかと心配で。

道路族の支持でノビテル総裁

見てみたい！

未完成騒動の時の支持率が２．８パーセントとか出てきたｗ
進化したのう

自民工作員は北朝鮮がテポドン発射するのを
ひたすら祈っていろよｗｗ

自民は300議席だな。

アメリカのようにシンクタンクが発達してるならともかく、日本で
政治任用なんてありえない

>>650
その省庁でずーっと同じ釜の飯を食ったという実績がないよ。
大企業をリストラされた元管理職クラスにはw。

これがキャリア官僚として仕事をする上で一番重要なこと。
「人のつながり」という奴ね。

ID:f/yCUdNt

↓w

592 596 601 617 629 634 643 647 654 664 672 677 685 689 695 723

592 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 21:31:07 ID:f/yCUdNt
眠素オワータｗ

723 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 22:04:42 ID:f/yCUdNt
ミンスって今年中には消えて無くなりそうだよなｗ

>>740
ほほう…
過去ログ見ると長文めっちゃ多いです
コピペなのかマジレスなのかﾃﾗｶｵｽ

報道２００１調査

2007年9月6日調査
自民党 19.6％（↓）
民主党 32.0％（↑）

2007年9月13日調査
自民党 24.6％（↑）
民主党 28.2％（↓）


↑
去年の安倍放り投げ辞任の時ですら自民党支持率が上がってるんだね
今回も同じ現象が起きてるということか

今の自民の嫌われっぷりから考えると、２２０とれたら万々歳。
２００を割る危険が非常に高いだろうな。

>>739
補正予算が通れば、あとのバラマキ配分は自公議員の独壇場。
選挙中、いくらでも手形を切れる、ってことだな。

ということで、補正予算を通してから解散という選択肢が出てくる。

＞この熱気が冷めやらないうちに

無理だろどう考えても

要は投票率次第だからなあ。不満が棄権につながると風にはならない訳で。

山崎派幹部「中川女さん、古賀さんが石原をおしてくれたら勝てる」

郵政民営化みたいな対立軸は作れないんだけどね。

>>739
公明党が冒頭解散を望んでないフシがあるからな。
公明は補正予算を実績としてアピールしたがってる。

>>731
テレ朝と読売系列だけがはしゃいでる様にしか見えないんだよな。
小泉の時のような地の底から湧き上るような逆転劇もないだろうし
田中真紀子みたいな本当に国民的人気のあったキーパーソンもいないし。

>>739
自公にとっては、過半数維持の最後のチャンスだろうね。
ただ、大連立騒動の時一回チャンス逃してるからなあ・・・。

千曲決まってないのが居るからね＞チルドレン

>>733
自民党方式では予算がカツカツになって
利益誘導できなくなってるから支持率が落ちたんだろ。

内需回復で自力で景気回復できないだろうから、
何らかの外的要因が無いと日本が特需になることはない。
そんな可能性も無い。

世界の変化が日本社会を変貌させたんだよね。
利益誘導で日本全体を潤すことはできない。
そういう選挙ができなくなったから民主党が台頭した。

違うかね？

>>733
>地元が災害にあって、住民の意見を役所に陳情に行くのもいけませんか？

そんな非常時の事を持ち出しても意味がありません。
論じる価値もない。

>役所に行ってきゃんきゃんいうことくらい野党でもやってるが？

大丈夫ですか？予算配分を決定するのは与党です。
官僚に指示しているのも与党です。
玄関で騒ぐのと、部下に命令できるのとでは全然違います。
ミスリードしないでください。

>それをしないで当選できるのは、小沢とか小泉とかごく少数だよ。
景気が好転すれば、世論の支持が普通に投票に結びつく。
それが政治というものだ。好景気なのにわざわざ政権交代を望むものはいない。

>消費税増税なんて当たり前だが、与謝野や谷垣はここではたたかれていますよ

他の問題を棚上げで増税論を唱えれば当然そうなる。

>>747
そう、会社の仕事＝人間関係と言っても過言ではない。
特にムラ社会民族の日本にとっては。
それも専門家の専門性の１つでもある。

ID:ePZoouUa

追加↓ｗ


729 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 22:06:52 ID:ePZoouUa
同意、解党だな

745 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 22:09:56 ID:ePZoouUa
自民は300議席だな。

冒頭解散が叫ばれているけど、代表質問だけやって解散するのか。
消費者庁も補正予算も吹っ飛んで、本予算編成にも支障が出るんじゃないのかな。

>>741
オマエには今度の総選挙には開票速報見ずに
とはずがたりと自棄酒喰らうのをお勧めするｗ

んで投票日は１１月３連休の中日ってか。こういうところだけは
自民汚いよな。森デブが例のセリフを喜んで言いそうだ。

>>755
石原総理になったら民主負けるんじゃないか？
公明も都議選があるから、石原ならすんなりOKサインだしそうだし。

>>741
個人的に心配をしているのは、郵政解散ほどの結果が出ることはもはやあり得ない
状況であるのを当然として、なおどこまで自民が完全敗北から立ち直り、嫌がらせの
出来るところまで息を吹き返すのか？という懸念。

>>752
補正予算なんてグダグダしてたら、
参院民主に｢暫定税率廃止法案｣とか出されるぞ。

そんなもの出す暇も与えず解散だろ、普通。
補正予算の内容なんて総裁選→総選挙でたっぷり主張できる。

総裁選が告示もされてないのに、
去年の福田内閣発足時に迫る自民の回復
これ以上げさせないため、民主は代表選をすべき。

>>764
NGしてる奴の書き込みをわざわざ貼らないでください

しかし、一日おいてまたワラワラとゴキブリのようにつまらない連中が沸いてきたな。
人の意識誘導か引っ掻き回すことしか書かないし。
雑談は別にいいがw、嵐行為・スレつぶしはうせろよ。

>>769
個人的には冒頭解散で自民２７０議席とみてます

>>765
所信表明演説の後、代表質問の前に解散だお。

全体的に自民党工作員はアホだな…
マトモに２ちゃんにレスすら出来ないのかよ…
昔はもっとアホは少なかったんだが…

補正予算を通してから解散なら今麻生氏に変えなくてもよかったように思います。
麻生氏は舌禍つきタカ派ですからあまり長い間やってるとボロを出しかねません。
プリンスだった安倍氏が醜態をさらした二の舞になります。
補正予算を通すまでの二ヶ月人気が持つとは思えません。

>>750
頭が変わっただけで支持が移る層が大体５〜８％程度位いるってことか

ePZoouUa　の様な奴の正体が知りたいもんだな。
そこまで自民党を支持出来ると言う事は自民党に利害関係がある以外に思いつかんのだが。
後は金で雇われているか、何らかの洗脳を受けているか…
或いは、ただ面白がって天邪鬼装っているだけなのか。

馬淵とか内側から民主をまともにしようとした議員もいたんだよ。
それを「幼虫の残骸」呼ばわりしたのが小沢周辺議員。
内側から民主をまともにしようとした議員は、今度の衆院選で
民主が負けたら、相当な失望感におそわれるだろうね。
彼らが分裂騒動を引き起こしても全然不思議じゃない。
もう民主は崖っぷち状態。

>>761
＞利益誘導できなくなってるから支持率が落ちたんだろ。

ここは正しい。

＞そういう選挙ができなくなったから民主党が台頭した。

自民が現実にできなくなった利益誘導を、「我が党ならできます」って民主がアピールしてるからだよ。
農業だの、漁業だの、高速無料だの、積み上げたら財源不明の１５兆円。

株価はどこまで落ちるのか

>>776
その中で、まだしも知性がありそうなのがシャミゴだけという・・・・・

加藤ちゃん：河野との宮沢後継争いのときから、ずっと反加藤だった麻生如きに総理やらせたくない
古賀ちゃん：師野中とともに麻生大嫌い！

さぁ、加藤ちゃん山拓を説得して屁たれノブテルに出馬させろ

屁たれノブテルと仲間の中堅組＋山拓派（6割以上）＋宏池会（7割以上）
これでいければ平成研・清和会の麻生嫌い票を集めて勝負になる

>>774
２７０も自民がとったら笑い死ぬよ。２５０は確実に割るだろ。

なんていうかビックル乙な展開だなあ

つーか、バラマキの定義なんて立場や業種によって変わるでしょ

ニートにとっちゃベーシックインカムはバラマキじゃない
マスゴミにとっちゃ地デジはバラマキじゃない

>>777
福田にはそのプランどおりに動く気がなかったんでしょ。

共同通信の調査一発で冒頭解散が決定するなら大歓迎だよ。
もう総裁選もやらなくていいんじゃないのｗ

>>773
ノイズ耐性なさ杉。
やっと政局らしくなってきたんだから
生暖かく見守るのがこのスレの正しい楽しみ方じゃんよ。

>>770
補選予算の審議はまず衆議院から。
その間は参議院は開店休業状態。
で、１か月衆議院で補選予算通して、解散。
参議院を戦場にはしない。

しかも補選予算は国民受けするバラマキだから民主もあまり反対できんし。

自民は明らかに人材不足
小泉刺客騒動の後遺症

ピックルとか工作員とか＋じゃないんだからあまり気にしなくてもいいよｗ

>>757
ちょっとコロシアムのスケールが縮小する上、選挙まで熱気が続かなくなりそうな気もするんだよね。
麻生にとっては公明の意向をむげにできない感じだし。

>>785
基本的には第４３回衆議院選挙の議席を元に議席予想をするのがいいのかな？と思っていますが如何でしょうか。

農業はばら撒きでも何でもいいから自給率を回復しないとマジで危ないと思う。

>>775
ということは定額減税も漁業者への助成もないまま選挙やるのか。
果たしてそれで支持層をまとめ切れるのかな。

しかし白けきってる総裁選挙
去年の今頃やったばかりだから新鮮味に欠けますな

>>778
ｎ即などでは福田を辞めさせろというのは麻生にやらせろとほぼ同義
そういう連中は麻生支持に嬉々として戻るだろね

>>790
補「正」予算ね

前回総裁選でははじめ麻生の支持率が圧倒的だったが
福田が有力、という報道が出ると途端に福田が大躍進、麻生を抜いてしまった。
世論の傾向として、既成事実に対して反発せずに支持してしまうということが多い。
安倍の時なんて麻生の比じゃないくらい圧倒的だった。

連続して総理大臣を投げ出すって、異常事態だということを認識してんのかなあ。
こんな党に政権担当能力ないだろ。

それでも自民に投票するんならこの国終わりだな。そうなる可能性あるけど。

>>731
５３４ですけど、お答ありがとうございます。僕もそう思う。僕の周りでも
総裁選なんかやってる暇があったら生活をよくする政策をしてほしいといってる人が
多いですね。今の自民党幹部は世の中に対してなめているのか、KYなのかどっちかと
しか考えられません。

>>790
ん？補正予算って、一旦は参議院に回さないと駄目だろ？

事実を言われて涙目の民主信者の姿が目に浮かぶ。

参議院選直前の「自民支持率巻き返し」に狂喜してた奴等を思い出したｗ

>>804
あんたは麻生、小池、のぶてるで誰がいいと思う？

ちょっと気が緩んでた嫌いがあるから、気合入れなおすのはいいことだと思う。＜民主

>>780
民主が分裂するとしてどう分裂しますかね？
自民と法案で協力してもいい派と
自民とはどうしても協力したくない派ですか？

●多くの２ちゃんねらーの思考＝総理が変われば自民党に風吹いて過半数o(^-^)o
●俺の思考＝2003年、郵政選挙と比べて、すべての世代、すべての職種で自民党離れが進んでいる。従って自民党の勝利はない
↑この差は大きいな
自民党270議席とか300議席とか言ってるバカは、おそらく投票に行ったこともないんじゃないか？(´・ω・｀)

>>791
自民党が人材不足に陥ってるのに対して、民主党では人材が有り余ってるよ

>>806
誰がなっても勝つ。

>>776
さっき過去スレさらってたら、バカはやっぱりバカで、同じコテが昔もやっぱり
同じ罵倒されてた。

>>803
予算は衆議院を通過すれば、参議院の審議がなくても、３０日で自然成立。
別に参議院に回さなくても大丈夫。
公明が狙ってるのはこれ。
１０月初めから１か月衆議院で審議して、１０月末に成立させて、１１月初めに解散。

>>781
農業は官僚にニラミきかせて大胆に規制緩和するだけでいい。
企業営農は農地を「借用」できるだけ、しかも６年限定とかアホかと。

漁業はとりあえず放置でいい。原油高はバブルだからじきに収まる。
どっちかというと漁業は流通最適化のほうが重要課題。生鮮食料品
は輸送が命だからな。

一番効果がでかいのは高速無料開放。きちんと計算すればかける金
より得られる効果のほうが莫大に大きい。ただ、国民が今までだまされ
続けてきたおかげで「金を払うのが義務」みたいな意識をすりこまれて
いるのが問題。

結局、金をある程度かける必要があるのは高速ぐらいなものだ。
国民生活全体が路上輸送に支えられているという事実をもっと認識
しないとな。

ワイドショーで大騒ぎしても今回ばっかりは数字取れないと思う。
１０月からまた物価値上げする

>>794
有権者の構造が変わりすぎてて、表面的な分析にしか耐えられないと思うんだ。

>>796
「あの」補正予算が自民の目玉公約になるんだろう。

>>811
いや、あなた個人的には誰に総理になってほしいかな、と思って
誰でもいいの？

>>781
農家を馬鹿にしすぎてるんじゃないかな？
民主党の政策で農家が金持ちになるわけでもない。
コロコロ変わる農政、減反することに農家は疑問を感じている。
同じ金額もらうなら、後ろ向きの農政していては後継者に任せられない。
未来を感じられないということだ。
後ろ向きの農政に疑問を感じてるんだね。
個別保証は、農家に選択権を持たせるということだ。
民主党になったから農家は楽になるとも思っていない。

>>809
そもそも自民支持と民主支持が拮抗していること自体、2006年以前はほとんど
無かったことだからな。

こんな状況で自民が単独過半数なんて取ろうもんなら
俺は日本国民の政治的判断能力を完全に見限って、
生涯ノンポリで生きるわ。

有権者の三分の一は投票なんて行かないし、
そういう生き方もいいだろう。

>>805
郵政選挙直前の「毎日が潮目」だった民主信者を思い出したｗ
（結局潮目は来なかったわけで・・・）

>>817
麻生でいいよ。

＞自民党270議席とか300議席とか言ってるバカは、
衆議院の定員を知らないんだよ

>>809
自民支持層≒不労層ってのは何度もリフレインされている
不労層にとっちゃ選挙は単なる憂さ晴らし。

減反することに国民も疑問に思っているが
農家は何もしなくてお金が入ってくるから
減反ウマーってことじゃないのかな？

>>780
幼虫の側はちゃんと現状を分かってるようですよ。

----------------------------------------------------
意見を異にする点をオープンに示しあい、
最終的には民主的手続で一つにまとめるからこそ、
正統性と求心力が高まるのであって、
意見をぶつけ合うことを避けてしまったら
民主主義は成り立ちません。

しかし、この１ヶ月ほどの代表選挙をめぐる動きと、
その報道や反応などを踏まえると、
こうした真意をしっかりと示し、
これを多くの党員・サポーターや国民の皆さんに
誤解なくご理解いただくための、
客観状況が整っていないと受け止めざるをえません。
そして、残念ながら参議院民主党から離党者が出た状況では、
私の立候補が、
本来の代表選挙の趣旨と意義に反して、
悪い意味で「バラバラ」だという
自民党等からのネガティブ・キャンペーンに
塩を送る結果になってしまうと判断しました。
政治とは、正しいと信じることを主張することではなく、
その主張について多くの人の理解を得て実行することにあります。
多くの人に理解を得るためには
それなりのプロセスと時間が必要です。
残念ながら現在の状況の下で、
目前に迫っている総選挙までの間に、
誤解を解いてこうした理解を得るためのプロセスを踏む時間は
存在していないと言わざるを得ません。
------------------------------------------------------

>>810
何でそいつら代表選に出さなかったんだ・・・

>>813
だから、30日もあるんだろ？
そんな猶予を与えたら参院民主何してくるか分からんぞ。

しかも間延びして総裁選での盛り上がりが完全にしぼむし、
もしその間に麻生が任命した閣僚に問題発生したり、失言出たら支持率激減だぞ。

閣僚再任(福田が選んだので何かあってもダメージ小)で
そのまま解散総選挙がよりベターだろ？

>>794
自公候補は03年をマックス
民主候補は05年をミニマム
とみて
どれだけの歩留まりまたは上積みができるかを考えるのが妥当です

補正予算だって関連法案があるのに…

>>816
そうなんですよね。ただ当時はまだ自民が圧倒的に強かったし支持基盤もしっかりしていたと思うんですよ。
で、あの結果だったんだから、やっぱり郵政は特例で自民の自力としてはあれが基本かな？と考えた訳で。

>>810
民主は自民以上に重症。
代表選に出るパワーを持ってる奴がいない。
まあ、選挙では勝つだろう。
俺でも自民を見限るぐらいだから。

>>805
あと、参院選の途中で中越沖地震が起こって「安倍に吹いた神風だ」と
狂喜していた奴らも思い出した。

あ〜全体的な潮目を読むスレとかあったな
あの潮目ってなんぞ？って当時は思っていたが
確かに直前まで民主２００じゃあとか自民３００じゃあとか予想が激しくあったなｗ
もうまるまる三年前になるんすね

>>825
ウマーなら成手がもっといただろう・・・１０年先はマジで食糧危機だぞ。

食料安保と物価対策って矛盾してるってことはスルー？
物価が上昇すれば、国産と輸入の価格が近づいたから国産を買いましょう食料安保ですっていうのは
国民は高い金出してものを食えばいい。財布とか知るかってことだぜ？

>>827
まあ、太田は更迭だろうけどな。
しかし、鳩山弟といい、麻生の周辺はロクな議員がいない。

>>818
農家の８０％の補助金を廃止する自民と、すべての農家にまんべんなく、所得補償（生活保障）の民主じゃ
その８０％の農家が民主に流れたくなるのは当たり前だがね。
あと、前向きなのは集約化を図り、競争力をつけよう、って自民案だよ。
６５歳以上が大半の零細農家に金をばらまいて、将来が開けるかね？
後継者たる子供たちもとっくに他の仕事やってるし。

民主が代表選をやっていれば比較できて関心を集めたかもしれないが、
今回の総裁選はあと半月も話題が持ちそうにないな。

>>827
民主に首相が務まりそうなのは小沢だけかと。
民主に首相が狙える人材が豊富にはいないよ。
自民にもあまりいないと思うけど。

安倍みたいに十分に準備をして
首相になってもあんなだからなかなか難しい。

現役議員は知らんが民主党の浪人や新人候補を見ると
めちゃめちゃ雰囲気盛り上がってきてるぞ
永田町に張り付いてるのと地方にいるのじゃ空気は全く違うわな

北朝鮮、寧辺核施設の復旧作業中…米ＦＯＸテレビ報道
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080903-OYT1T00637.htm

絶妙のタイミングでのアシスト from 北朝鮮

>>832
あったあった　鳩山がさっさと被災地慰安訪問してた。速かった

石原信太郎の言うとおり森元首相が総裁になればよい。

2005年に比べりゃ物価は上がり、賃金は下がり、後記高齢制度で
負担は上がってる。何か民営化すれば景気良くなるんじゃないのｗ

>>827
本当は新しい総理が指名→即解散とできるのが自民にとってはよかった。
でも福田がそうしづらいタイミングで辞任してしまった。
公明党のプランから見ても辞任は早すぎたんだよ。

>>827
なんか勘違いしていない？
３０日って国会があいてなくてもいいんだよ。

衆議院で補正予算が通過して、即解散、参議院閉会になっても、３０日で自然成立だよ。

>>832
実は俺も自民にとっての天佑かとも思ったけど
たいした効果はなかったな。

しかしアベはあれでも結構がんばったんじゃないか、
あの選挙下手すれば３０議席前後になってもおかしくなかったぞ。

民主に人材が余ってるとか悪い冗談だろ。一人一人は比較的まともだが
全体的に小粒すぎる。それでも利権まみれの自民よりは相当ましという
ところが悲しいけどな。

総裁選後1ヶ月もすりゃ、政党支持率は総裁選前に戻るだろうな

>>841
ストーカー国家の行動に一喜一憂してもねぇ
北朝鮮は国家レベルの釣り人だからw

>>840
ウチの選挙区では自民は音なし、民主は動きはじめている感じかな？

>>845
え、俺は｢即解散しろ｣というメッセージだと受け取ったが。

民主党代表選でしかも無投票で終わりそうで
その間に総裁選すれば民主埋没させられる。
その雰囲気のままで解散してしまえって意味だと思ったぞ。

俺は来年９月人気真量と

>>837
私は健康保険料が無料になって
生活保護を与えてくれるなら
きっとその党に投票すると思う。

農家はそんな感じで優遇されているということか。

>>837
集約化といっても農地が狭い日本で出来るのか？
それに担い手は移民でも入れて最低賃金以下で請け負わせるのかね。

民主信者が、自分に言い聞かせるようになにかぶつぶつ言ってるな。

>>855
「集約化」すればするほど、農家と消費地の距離が遠くなる。
結果、農産物は高くなり、農家の収入は低下する。

>>856
なんというか激しくﾜﾛﾀ
おまえかわいいなｗｗｗ

>>852
福田は代表選を埋没させる狙いがあったが、
公明党にとっては補正予算を通したいんだよ。
福田と公明党の意思疎通が上手く行ってないのは既によく知られてること。
福田と公明党の狙いにはややズレがある。

ロイターオンライン調査　投票受付中
現在　麻生27%、小沢26%で接戦

福田康夫首相が突然の辞任表明。次の総理を選べるとしたら誰がよいですか。

麻生太郎自民党幹事長 (1359票, 27%)
小沢一郎民主党代表 (1340票, 26%)
小泉純一郎元首相 (887票, 17%)
岡田克也元民主党代表 (407票, 8%)
小池百合子元環境相 (437票, 9%)
その他・該当者なし (697票, 14%)

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33538020080901

>>837
企業営農に変な制限つけないで全面的に解禁すればいい。
サラリーマン農家上等。企業の農地所有も無制限にする。
少なくとも今のジジババ農家の烏合の衆よりはよくなる。

>>844
21世紀は水資源の世紀と言われる中で水道局を民営化するのが今の自民…

集約化だの大規模化すれば大丈夫だのは
所詮現物ではなく数字しか見ない官僚の考えそうな事である

娘妊娠スキャンダルVS北朝鮮各施設復旧
で共和党VS民主党の支持率合戦ですよ。

>>846
え？衆院で予算通しておいて、参院で審議させるチャンスすら与えず、
強制的に成立させるの？そりゃ反発食らうだろ。

それなら｢補正予算も含め国民の審判を仰ぐ！｣と
解散した方が受けいいと思うんだけど。


>>859
今のうちに説得すればいいじゃん。
｢政権公約に公明党の主張たっぷり盛り込みますから〜｣とか言って。

>>854
何もしないでも食っていけるなら皆農業やってるよ・・・

>>855
少なくとも、今の日本農家の平均農地面積では専業では生活できない。
どんな仕事でもそうだが、専業者を増やさないと将来なんてその業界にはないよ。
スポーツなんかでもプロ野球やＪリーグのようにプロ化（専業化）することで将来を開こうみたいなものだ。

自民案は専業の人には今まで以上に補助金をあげます、兼業の人はいい年なんだから引退してください、ってことだよ。

>>861
もうイオンとか流通がやり始めてるな。
派遣業界も参入して労働力を提供している。

何このプランテーション

麻生、小池、のぶてるならのぶてるが一番マシに思えるのは俺だけか？？

シャミゴ絶好調だなw

>>809
郵政選挙を経てもなお自民は長期低落傾向、そして2005年においても民主は獲得票数に
おいては一定の底堅さを見せた。
更になお参院選を迎えるまでと迎えた後に一層自民支持層の状況は悪化し支持離れが
進む、そこで最後の牙城が層化とB層、となっている訳で、支持岩盤に多大なひび割れが
生じている中、脆弱なベースのまま、どこまで巻き返せるのか？の勝負だという話。

なのに工作員は、それこそ小泉マジックに未だはまっており、現実が見えていない。
勘違いも甚だしい。

>>778
前任者が駄目だったら駄目なほど、後任者の支持率は
実際より高く出るよ。絶対的基準での支持を聞いているよ
うに見えるが、前任者と比較しての相対的な良し悪しで答
える人がどうしても含まれてしまうから。



まあ緩みがちの民主の候補者を引き締めるのにはいい世
論調査だから、小澤厨の俺は歓迎するが。総選挙直前の
この時期に３週間も地元に貼り付けるのは、ボーダーライ
ンの候補者にとって天の恵みだと思うし。

農業は厳しい
一ヘクタールの田んぼで米作っても２００万円ぐらいで
人件費やら肥料やらで赤字になる。だから田んぼ潰して野菜でも作る訳なのだが
作れば作るほど赤字だね

>>865
憲法に書いてあるんだからしょうがない

>>869
今ならもれなくあのオヤジがついてきますよ？いいんですか？

>>868
小作ですよね。戦前への退行ってことで私は反対です。
自給率とかクソ食らえです。

そもそも農業は最低賃金を払えるほど儲かるのかな？
個人農家では到底無理だが
企業農家なら時給800円くらい払っても利益が出るとか？

農業から撤退した企業もあったようだし
実際のとこ、規模の拡大で利益は出るのかい？

>>855
既に外国人の就労者が多いよ。
爺ちゃんの茶農家も今年の新茶〜2番茶までは中国人の研修生に来てもらってた。
それでも茶農家はまだ後継も居て、マシな方だと聞いたが・・・
四様辺りは詳しいんじゃないか？
四様周辺の大規模農家とウチら辺りの近郊農家は事情が全然違うだろうけど

>>869

そうかもしれんが、山拓外相実現だぞｗ

>>874
ならそれこそ、憲法にそって総理大臣就任したら即解散すればいいと思うけど。

その補正予算でチンタラしてる間にスキャンダル出たら終わりだよ。

>>865
衆議院で審議してるし、そこで野党の話を聞いてるからいいじゃん、ってことだよ。
それにおそらく補正予算自体は野党も強行な反対はできんだろうから、争点にはならないだろう。

>>876
だって今の法律では企業が農地を「所有」することができないから。
６年限定の借用で利益なんて出るわけない。投資を回収もできずに
期限切れになる。

>>865
公明党に首根っこをつかまれてる麻生にそれができるかね。
今の麻生の強みは公明党からの支持を得てることなのに。

>>877
農繁期に日本人の学生バイトが集まらなくて、中国人研修生に頼ってるって
報ステでも少し前にやってたね

>>846
憲法の規定では予算は休会中には成立しないのだが。
参院に送付後、参院の否決か30日必要。休会中は日程に入らない。

流れが速すぎてついていけない

　　　　＿人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　あなたとは！　＜ 　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　＿人人人人人人人人人＿
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　 　 ＞　違うんです！！！　＜
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ￣
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡　　.　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V　　　　　　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　/　
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼　　　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）　　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ　ﾉ／⌒ヽ ＼
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /　　　　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j

>>878
別に山タフ外相でもいいよ。国益になりゃいい。

民主にとって大きいのは参議院議員が多いことだな。
四国は全県取ってるし、山陰や九州もほぼ押さえている。
まあ姫井は謹慎するんで戦力にはならないが。

>>881
農地は6年リースでは利益を出せないほど
土地改良に年月がかかるということでしょうか？

君たちＮＨＫ見なさいよ。
日本人の無能ぶりが良くわかるよ

>>882
「私の口の悪さは知ってるでしょう！
もし補正予算でちまちましてる時にうっかり口が滑ったらどうするんですか！｣
とか

>>878
それはさすがにｗ　どうせなら衆院議長とか・・・

シャミゴに一度聞きたいんだが、あなた、グリーンピアの問題で、それで利益を得た人もいるんだから
（土建業者とか二階とか？）、一概に無駄とは言えないって言ったよね。

それならば、その損失は、かつて利益を得た人たちが負うべきだが、
保険料負担や税金負担として、かつて利益を得たわけでもない国民ひとりひとりにかかってくるわけだよね。

これっておかしいとは思わない？
トクをした者が食い逃げし、大多数の人は損失ばかりを背負わされるのだから。

>>883
今、キツイ仕事や安い仕事は外国人が主力だよ。農業に限らない。
研修生だの留学生だのいろんな肩書きで企業が入れている。

社保庁のヤミ専従４１人減給、不正給与８億円返還請求へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080903-OYT1T00443.htm

絶妙のタイミングでのアシスト from 社会保険庁

>>878
やはりエロ拓には少子化担当相が一番相応し(ry

エロくて何が悪いんだ、健全なエロスは国家繁栄の礎だ！くらいかまして欲しいw

>>890
それを麻生やその周辺が自分から言うはずないじゃんｗ
むしろ公明党から言ってくるならまだしも