前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ322
1 ：無党派さん：
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ321
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220038082/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
・相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
・K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220038082/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
・相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
・K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
立てられない人は一声掛けて
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なんというか、ごめんなさい。
乙です、何か間違えてます？
4 ：無党派さん：2008/08/31(日) 11:06:53 ID:ZbJRyiY7
前スレ
まあ、MOTTAINAIからこのまま使おう
まあ、MOTTAINAIからこのまま使おう
斬新なスレタイだな
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
いえーい。
8 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 11:46:06 ID:FFeNsWta
あす内閣改造１カ月／退陣論は噴出寸前
福田康夫首相が内閣改造を断行して九月一日で一カ月を迎える。内閣支持率は微増にとどまり、期待した政権浮揚効
果は空振りに。臨時国会召集や定額減税をめぐる調整でも首相の威令は届かず、政権運営は「延命戦略」を欠いたま
ま迷走を続ける。衆院解散の足音が迫る中、与党内には「福田首相では戦えない」との空気が充満。秋政局では首相
退陣論が一気に噴き出しかねない。
▽警戒
「伊吹さんには野心がなかったからね」。首相は今月中旬、周辺と会話する中で、内閣改造に伴い自民党の麻生太郎
幹事長にポストを譲った伊吹文明財務相を持ち上げた。解散、国会戦略をめぐり公明党と確執を深めたために交代さ
せた伊吹氏を評価する言葉には、「ポスト福田」の最有力候補に目される麻生氏への警戒感がにじむ。
消費者庁創設や道路特定財源一般化などの実績づくりを優先させて、来春の二〇〇九年度予算案の成立後に解散の
タイミングを探るというのが首相の基本戦略だった。
しかし麻生氏は年明けまでの解散を迫る公明党の意向を踏まえ、首相が難色を示した臨時国会の九月中旬召集や定
額減税実施へのレールを敷いた。首相に近い自民党幹部は「政権に取り込んだはずの麻生氏に寝首をかかれないと
も限らない」との懸念を募らせる。
福田康夫首相が内閣改造を断行して九月一日で一カ月を迎える。内閣支持率は微増にとどまり、期待した政権浮揚効
果は空振りに。臨時国会召集や定額減税をめぐる調整でも首相の威令は届かず、政権運営は「延命戦略」を欠いたま
ま迷走を続ける。衆院解散の足音が迫る中、与党内には「福田首相では戦えない」との空気が充満。秋政局では首相
退陣論が一気に噴き出しかねない。
▽警戒
「伊吹さんには野心がなかったからね」。首相は今月中旬、周辺と会話する中で、内閣改造に伴い自民党の麻生太郎
幹事長にポストを譲った伊吹文明財務相を持ち上げた。解散、国会戦略をめぐり公明党と確執を深めたために交代さ
せた伊吹氏を評価する言葉には、「ポスト福田」の最有力候補に目される麻生氏への警戒感がにじむ。
消費者庁創設や道路特定財源一般化などの実績づくりを優先させて、来春の二〇〇九年度予算案の成立後に解散の
タイミングを探るというのが首相の基本戦略だった。
しかし麻生氏は年明けまでの解散を迫る公明党の意向を踏まえ、首相が難色を示した臨時国会の九月中旬召集や定
額減税実施へのレールを敷いた。首相に近い自民党幹部は「政権に取り込んだはずの麻生氏に寝首をかかれないと
も限らない」との懸念を募らせる。
9 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 11:46:54 ID:FFeNsWta
▽花道
解散前の首相交代は、今や自民党内では「暗黙のコンセンサス」（閣僚経験者）だ。首相がブッシュ米大統領に「約束
手形」を切ったインド洋での給油活動延長を目的とする新テロ対策特別措置法改正案については、公明党が衆院再議
決への慎重姿勢を崩しておらず、「国際公約を果たせない首相はこの秋に立ち往生せざるを得ない」（自民中堅議員）
というわけだ。
公明党内にも「麻生待望論」が広がっており、与党幹部からは「対テロ新法改正案や消費者庁設置法案の再議決協力
と引き換えに首相が退陣する可能性がある」との花道シナリオも漏れる。
ただ「福田おろし」が与党執行部を巻き込む形で公然と吹き荒れるかはまだ見通せない。公明党幹部は「首相は押せば
押すほどむきになる。露骨に退陣を求めて、逆に年始解散を回避されたら困る」と強調。官邸と与党サイドの間では、秋
の陣をにらんだ神経戦も始まっている。
▽幕末
「なぜ小池を入れないんだ」。一カ月前、改造内閣の顔触れを知った自民党の中川秀直元幹事長は、周囲に不満をぶ
つけた。中川氏は、自らに近い小池百合子元防衛相を重要閣僚で起用するよう首相に求めていた。
改造後、中川氏と会った首相は「あなたの進言を六人分も聞いた」と釈明した。しかし郵政造反組の野田聖子消費者行
政担当相らを並べた布陣は、中川氏の目に改革路線の後退と映った。
懸念は的中する。定額減税実施でバラマキ路線は復活。年末の税制改正での規模決定に向けて、中川氏ら構造改革
派と財政出動論者の麻生氏らとの間で激しい路線論争が展開されるのは必至だ。
「幕末の混乱期から見れば、今がいくら大変だと言っても比較にならないよ」。首相は政権を取り巻く逆風をよそに淡々
と執務をこなす。だが民主党は臨時国会で中国製ギョーザ中毒事件をめぐる情報隠し問題などで一気に攻勢を掛ける
方針。「内憂外患」を抱え込んだ首相が体勢を立て直すのは容易でない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/0830.html
解散前の首相交代は、今や自民党内では「暗黙のコンセンサス」（閣僚経験者）だ。首相がブッシュ米大統領に「約束
手形」を切ったインド洋での給油活動延長を目的とする新テロ対策特別措置法改正案については、公明党が衆院再議
決への慎重姿勢を崩しておらず、「国際公約を果たせない首相はこの秋に立ち往生せざるを得ない」（自民中堅議員）
というわけだ。
公明党内にも「麻生待望論」が広がっており、与党幹部からは「対テロ新法改正案や消費者庁設置法案の再議決協力
と引き換えに首相が退陣する可能性がある」との花道シナリオも漏れる。
ただ「福田おろし」が与党執行部を巻き込む形で公然と吹き荒れるかはまだ見通せない。公明党幹部は「首相は押せば
押すほどむきになる。露骨に退陣を求めて、逆に年始解散を回避されたら困る」と強調。官邸と与党サイドの間では、秋
の陣をにらんだ神経戦も始まっている。
▽幕末
「なぜ小池を入れないんだ」。一カ月前、改造内閣の顔触れを知った自民党の中川秀直元幹事長は、周囲に不満をぶ
つけた。中川氏は、自らに近い小池百合子元防衛相を重要閣僚で起用するよう首相に求めていた。
改造後、中川氏と会った首相は「あなたの進言を六人分も聞いた」と釈明した。しかし郵政造反組の野田聖子消費者行
政担当相らを並べた布陣は、中川氏の目に改革路線の後退と映った。
懸念は的中する。定額減税実施でバラマキ路線は復活。年末の税制改正での規模決定に向けて、中川氏ら構造改革
派と財政出動論者の麻生氏らとの間で激しい路線論争が展開されるのは必至だ。
「幕末の混乱期から見れば、今がいくら大変だと言っても比較にならないよ」。首相は政権を取り巻く逆風をよそに淡々
と執務をこなす。だが民主党は臨時国会で中国製ギョーザ中毒事件をめぐる情報隠し問題などで一気に攻勢を掛ける
方針。「内憂外患」を抱え込んだ首相が体勢を立て直すのは容易でない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/0830.html
10 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 11:49:37 ID:FFeNsWta
増田氏、出馬を否定 次期衆院選
次期衆院選岩手３区をめぐり、自民党関係者が前知事で総務相の増田寛也氏（５６）に出馬要請する方針を決めたこ
とに関し、増田氏は３０日、成田空港で岩手日報社の取材に対し、出馬について「出ない」と述べ、従来の姿勢を繰り
返した。
増田氏は国政選挙への転出について「まったくない」と否定を続けているが、９月５日に岩手３区からの出馬を増田氏
に要請する同党関係者は「（否定は）既定路線だ」として、擁立に全力を挙げる構えだ。
増田氏は３０日朝、日本・アセアン情報通信相会合が開かれていたインドネシアから帰国。９月５日に岩手３区の自民
党有志らが出馬要請することについて「比例、選挙区とも出馬する考えはない」と述べた。
一方、岩手３区内の同党有志は予定通り９月５日、東京・霞が関の総務省で増田氏に出馬要請する方針。関係者は
「国政転出を否定し続けている増田氏がそう簡単に受諾するわけがない。場合によっては何度でも要請する」として、
働き掛けを進める考えだ。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080831_1
次期衆院選岩手３区をめぐり、自民党関係者が前知事で総務相の増田寛也氏（５６）に出馬要請する方針を決めたこ
とに関し、増田氏は３０日、成田空港で岩手日報社の取材に対し、出馬について「出ない」と述べ、従来の姿勢を繰り
返した。
増田氏は国政選挙への転出について「まったくない」と否定を続けているが、９月５日に岩手３区からの出馬を増田氏
に要請する同党関係者は「（否定は）既定路線だ」として、擁立に全力を挙げる構えだ。
増田氏は３０日朝、日本・アセアン情報通信相会合が開かれていたインドネシアから帰国。９月５日に岩手３区の自民
党有志らが出馬要請することについて「比例、選挙区とも出馬する考えはない」と述べた。
一方、岩手３区内の同党有志は予定通り９月５日、東京・霞が関の総務省で増田氏に出馬要請する方針。関係者は
「国政転出を否定し続けている増田氏がそう簡単に受諾するわけがない。場合によっては何度でも要請する」として、
働き掛けを進める考えだ。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080831_1
11 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 11:51:17 ID:FFeNsWta
公明党、基礎年金額を25％上乗せ 次期衆院選公約
公明党は次期衆院選の公約として、現行6万6000円の基礎年金給付額を25％程度上乗せすることを盛り込む方針を
固めた。昨年の参院選の敗北を踏まえ、収入が年金に限られている高齢者への配慮をアピールするのが狙いだ。
同党は、消費税率引き上げに難色を示しているため、財源問題をどう説明するかが課題となる。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080831AT3S3000C30082008.html
公明党は次期衆院選の公約として、現行6万6000円の基礎年金給付額を25％程度上乗せすることを盛り込む方針を
固めた。昨年の参院選の敗北を踏まえ、収入が年金に限られている高齢者への配慮をアピールするのが狙いだ。
同党は、消費税率引き上げに難色を示しているため、財源問題をどう説明するかが課題となる。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080831AT3S3000C30082008.html
12 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 12:21:22 ID:FFeNsWta
給油延長 与党ＰＴで本格調整 自公、溝深まる可能性も
自民、公明両党は週明けから、インド洋での海上自衛隊の給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案の臨時
国会での取り扱いについて、与党プロジェクトチーム（ＰＴ）で本格調整に入る。自民党は衆院での再可決に慎重な公明
党に翻意を促す構えだが、衆院の解散・総選挙をにらみ溝は深まる可能性もある。
改正案の衆院再可決には公明党の協力が不可欠だが、同党幹部は「再可決に応じればぶれたと思われる」と慎重姿
勢を崩さない。さらに「福田康夫首相との関係も決定的になるかもしれない」と述べ、改正案が成立せず首相の政権運
営が行き詰まり、解散や内閣総辞職に追い込まれる重大局面も辞さない構えだ。
これに対し、自民党国防族の重鎮は「与党案をまとめれば、公明党も再可決に反対できない。それでも反対なら連立
解消だ」とけん制。
ＰＴ座長の山崎拓前自民党副総裁は「改正案の取り扱いによって、これからの政局が大きく動く。あわてず騒がずに
対処したい」と述べ、公明党説得に全力を挙げる考えだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/114880.html
自民、公明両党は週明けから、インド洋での海上自衛隊の給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案の臨時
国会での取り扱いについて、与党プロジェクトチーム（ＰＴ）で本格調整に入る。自民党は衆院での再可決に慎重な公明
党に翻意を促す構えだが、衆院の解散・総選挙をにらみ溝は深まる可能性もある。
改正案の衆院再可決には公明党の協力が不可欠だが、同党幹部は「再可決に応じればぶれたと思われる」と慎重姿
勢を崩さない。さらに「福田康夫首相との関係も決定的になるかもしれない」と述べ、改正案が成立せず首相の政権運
営が行き詰まり、解散や内閣総辞職に追い込まれる重大局面も辞さない構えだ。
これに対し、自民党国防族の重鎮は「与党案をまとめれば、公明党も再可決に反対できない。それでも反対なら連立
解消だ」とけん制。
ＰＴ座長の山崎拓前自民党副総裁は「改正案の取り扱いによって、これからの政局が大きく動く。あわてず騒がずに
対処したい」と述べ、公明党説得に全力を挙げる考えだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/114880.html
13 ：無党派さん：2008/08/31(日) 12:28:26 ID:5qr/fZXN
都議選の選挙人名簿に間に合うように住民票を都内に移すタイムリミットはいつですか？
公明党の都合上、次の衆院選がそれより遅くなることは考えにくい、というのは的外れですか？
教えてくだされ
公明党に聞いてみたらいいお
15 ：無党派さん：2008/08/31(日) 12:41:25 ID:ZbJRyiY7
＞１１
財源の当ての無い公約か・・・
もうね、毒皿だね。
財源の当ての無い公約か・・・
もうね、毒皿だね。
財源不明な公明党の公約はきれいな公約
財源不明な民主党の公約はきたない公約
財源不明な民主党の公約はきたない公約
17 ：無党派さん：2008/08/31(日) 13:22:14 ID:dR+Oxtwd
自公カルト政権はきれいなバラマキと汚いバラマキ どっちを取るんだろうな
オレは民主党は好きでも嫌いでもないけど とりあえず政権交代をやってくれればいいと思ってる
オレは民主党は好きでも嫌いでもないけど とりあえず政権交代をやってくれればいいと思ってる
19 ：無党派さん：2008/08/31(日) 13:54:03 ID:ZbJRyiY7
民主党は後だしジャンケン的に財源をキッチリ詰めた
バラマキを公約にする希ガス。
野党に取っては与党との差別化が命だし。
バラマキを公約にする希ガス。
野党に取っては与党との差別化が命だし。
20 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:01:57 ID:SwGXi6ds
英語で言うと
kaikaku clubか
Reform clubかな？
kaikaku clubか
Reform clubかな？
21 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:16:36 ID:4gKZQ0my
Remarks of Senator Barack Obama: The American Promise (Democratic Convention)
Denver, CO | August 28, 2008
・「オバマ氏の大統領候補指名受諾演説の抜粋」8月29日夕刊
http://mainichi.jp/select/world/news/20080829k0000e030047000c.html
・動画
http://www.barackobama.com/tv/
・テキスト
http://www.barackobama.com/2008/08/28/remarks_of_senator_barack_obam_108.php
以上
Denver, CO | August 28, 2008
・「オバマ氏の大統領候補指名受諾演説の抜粋」8月29日夕刊
http://mainichi.jp/select/world/news/20080829k0000e030047000c.html
・動画
http://www.barackobama.com/tv/
・テキスト
http://www.barackobama.com/2008/08/28/remarks_of_senator_barack_obam_108.php
以上
いまさらの質問なんだが、なんで大江はここまで反民主になったんだ？
前原や野田とか反小沢は多いけど、それは民主党のためって論調だし。
彼らをはるかにこえて民主党の否定までに至った大江の理由は？
前原や野田とか反小沢は多いけど、それは民主党のためって論調だし。
彼らをはるかにこえて民主党の否定までに至った大江の理由は？
支持者が土建屋なんだろ
24 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:30:25 ID:5qr/fZXN
25 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:31:35 ID:3E0X6zP7
空気読めなかったとするとただのバカだが、
支持者と世論の板挟みでああいうマヌケな行動せざるをえなかったとすると
けっこうかわいそうだなw
支持者と世論の板挟みでああいうマヌケな行動せざるをえなかったとすると
けっこうかわいそうだなw
26 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/08/31(日) 14:35:20 ID:ffmSImaG
>>22
大江ははじめから民社党の人間だよ
ただ、党がなくなったから、仕方なく民社派閥のある自由党や民主党に入っていただけ
民社党は同盟系労組支援の組織だったが、元々社会党右派の連中にＣＩＡが資金を出して作った党だ
だから、同じＣＩＡ系組織である自民党とは相性がいい
また、民社党の半分は創価フレンドで、大江はそちらの人間でもあるから、元々創価とのコネもある
同盟はいわゆる腰抜け労組で、無闘争で企業経営者と労働者との橋渡しをする保守系の存在だ
いずれにせよ、この騒動で同盟が旧民社党閥から完全に手を引いて
上部組織である連合の支持に従って民主党全体への支援に切り替えて居ることが明確になった点には要注目
大江ははじめから民社党の人間だよ
ただ、党がなくなったから、仕方なく民社派閥のある自由党や民主党に入っていただけ
民社党は同盟系労組支援の組織だったが、元々社会党右派の連中にＣＩＡが資金を出して作った党だ
だから、同じＣＩＡ系組織である自民党とは相性がいい
また、民社党の半分は創価フレンドで、大江はそちらの人間でもあるから、元々創価とのコネもある
同盟はいわゆる腰抜け労組で、無闘争で企業経営者と労働者との橋渡しをする保守系の存在だ
いずれにせよ、この騒動で同盟が旧民社党閥から完全に手を引いて
上部組織である連合の支持に従って民主党全体への支援に切り替えて居ることが明確になった点には要注目
27 ：無名：2008/08/31(日) 14:36:09 ID:NcllKXzL
ここを見ている人々への質問かと思い、その一人として答えてみます。
いささか下世話な言い方ですれば、元々から民主党に所属して、
活動してきた人達からしたら、小沢さんがどれほど偉いか知らないが、
自分とこの手兵だけでは勝負にならず、後からのこのこ民主党にやってきて、
先からいたような顔して、でかい態度してんじゃないよ、
といった心理が、前原さんや野田さん、枝野さんといった、
各氏あたりにはあるんでしょうな。
俺達が先から民主党でやってんだよ、との思いがある。
大江さんにしたら、自身のバックボーンとか、旧自由党時代に、
のちに民主党から除籍された西村真悟議員との親交があり、
右派の政治活動などで行動をともにしてきた関係あるいはその他、
俺達の系譜が、ずいぶんと冷遇されてるじゃないか、
といった、その意味では鬱積した心理があったとは思われるね。
そのあたりは、極めて人間的なものがある。
そうした事だけが原因でも答えでもないとは思うが、そうした事が、
一端にはあるんでしょうな。
いささか下世話な言い方ですれば、元々から民主党に所属して、
活動してきた人達からしたら、小沢さんがどれほど偉いか知らないが、
自分とこの手兵だけでは勝負にならず、後からのこのこ民主党にやってきて、
先からいたような顔して、でかい態度してんじゃないよ、
といった心理が、前原さんや野田さん、枝野さんといった、
各氏あたりにはあるんでしょうな。
俺達が先から民主党でやってんだよ、との思いがある。
大江さんにしたら、自身のバックボーンとか、旧自由党時代に、
のちに民主党から除籍された西村真悟議員との親交があり、
右派の政治活動などで行動をともにしてきた関係あるいはその他、
俺達の系譜が、ずいぶんと冷遇されてるじゃないか、
といった、その意味では鬱積した心理があったとは思われるね。
そのあたりは、極めて人間的なものがある。
そうした事だけが原因でも答えでもないとは思うが、そうした事が、
一端にはあるんでしょうな。
28 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:38:10 ID:SwGXi6ds
民社が右派か。まあそうだよな
友愛連絡会解散してから連合まとまってるな
会長が替わったのがでかい
友愛連絡会解散してから連合まとまってるな
会長が替わったのがでかい
29 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:42:44 ID:lMGHe2P+
民社党も、大内・塚本のように自民に走った者たちと、中野未完成、総理になる男のように
非自民を選択した者もいるね。
小さな政党とはいえ、内部に路線対立もあったのかな？
非自民を選択した者もいるね。
小さな政党とはいえ、内部に路線対立もあったのかな？
30 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:43:26 ID:ZbJRyiY7
ビックムラムラとワンワンライスが・・・
31 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:44:56 ID:SwGXi6ds
32 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/08/31(日) 14:45:06 ID:ffmSImaG
>>28
前ナントカさんを正面から諌めてくれたりして、現在の民主党の恩人だしね、現会長
俺は労組は大嫌いだが、連合の現実路線は許容範囲だと思っている
昔ながらの労働貴族もまだ残っているが、明らかに立場が弱くなっているしな
前ナントカさんを正面から諌めてくれたりして、現在の民主党の恩人だしね、現会長
俺は労組は大嫌いだが、連合の現実路線は許容範囲だと思っている
昔ながらの労働貴族もまだ残っているが、明らかに立場が弱くなっているしな
>>27
今の民主は小沢自由党に乗っ取られたようなものだな。
左派陣営はずっと同じことしてきた。
自由党 ・・・共産党、社会主義協会など左派 団結力が強く、組織活動も熱心でどんどん勢力拡大
民主党 ・・・民社党、右社会党など右派 団結力弱く、１人１人の個性が強い。組織活動不熱心
左派陣営は左派が乗っ取り、右派が出ていくという分裂を繰り返してきたのとおなじだろう。
今の民主は小沢自由党に乗っ取られたようなものだな。
左派陣営はずっと同じことしてきた。
自由党 ・・・共産党、社会主義協会など左派 団結力が強く、組織活動も熱心でどんどん勢力拡大
民主党 ・・・民社党、右社会党など右派 団結力弱く、１人１人の個性が強い。組織活動不熱心
左派陣営は左派が乗っ取り、右派が出ていくという分裂を繰り返してきたのとおなじだろう。
34 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/08/31(日) 14:50:07 ID:ffmSImaG
参院選で小沢がふろしき広げすぎたから仮に政権とれたとしても
かなり前途多難になりそうではあるがな。
かなり前途多難になりそうではあるがな。
36 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:52:21 ID:SwGXi6ds
一つ言わせてもらうと
自由党は自らの綱領を捨てて吸収合併されたんだから、それでいいと各自が判断したんだから鬱積した物とか可笑しくないかと。
政党政治を本当に政権交代してやりたいなら小沢みたいに透徹してやらないとだめ
面白いとか鬱積した物とかで政治やって欲しくないな
その政党に入る、ということはその政党の考えを身にまとうということなんだから
今更過ぎるし、弁解にもならない気がする。
国民のことを真剣に考える、ということはその船にのって最後まで行くと言うことでしょ。
だいたい、基本理念を空で言えるぐらいに暗記してから政党政治を語ってほしいわ
自由党は自らの綱領を捨てて吸収合併されたんだから、それでいいと各自が判断したんだから鬱積した物とか可笑しくないかと。
政党政治を本当に政権交代してやりたいなら小沢みたいに透徹してやらないとだめ
面白いとか鬱積した物とかで政治やって欲しくないな
その政党に入る、ということはその政党の考えを身にまとうということなんだから
今更過ぎるし、弁解にもならない気がする。
国民のことを真剣に考える、ということはその船にのって最後まで行くと言うことでしょ。
だいたい、基本理念を空で言えるぐらいに暗記してから政党政治を語ってほしいわ
38 ：無名：2008/08/31(日) 14:58:39 ID:NcllKXzL
３６への返信
あのね、この期に及んで「寝ぼけたことを抜かすんじゃないよ。」
あのね、この期に及んで「寝ぼけたことを抜かすんじゃないよ。」
39 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:58:46 ID:X2VQK84c
41 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/08/31(日) 14:59:43 ID:ffmSImaG
民由合併は、一応名目上は対等合併だけどな
党名・綱領・役員は民主党のものに従っているから民主党への吸収に見えるが
あくまでも名目上は対等
だから、民由合併後の民主党は新民主党と呼ぶべきなんだが、今話題の得票率割の関係でそう呼べないｗ
党名・綱領・役員は民主党のものに従っているから民主党への吸収に見えるが
あくまでも名目上は対等
だから、民由合併後の民主党は新民主党と呼ぶべきなんだが、今話題の得票率割の関係でそう呼べないｗ
42 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/08/31(日) 15:02:13 ID:ffmSImaG
>>40
共産党は、体制的にはゴリゴリの保守民族派だからなあ
護憲、体制維持、生活重視、民族自決主義、反米とそろってる
何の因果かマルクスを崇めているから左派だけど、普通の国なら極右だよ、あの政党はｗ
共産党は、体制的にはゴリゴリの保守民族派だからなあ
護憲、体制維持、生活重視、民族自決主義、反米とそろってる
何の因果かマルクスを崇めているから左派だけど、普通の国なら極右だよ、あの政党はｗ
43 ：無党派さん：2008/08/31(日) 15:03:33 ID:ZbJRyiY7
民主党９６から今の民主党になったときは解党手続きを踏んでるね。
一方、民由合併では民主党を存続政党としてる。
この違いはよく分からんが・・・
一方、民由合併では民主党を存続政党としてる。
この違いはよく分からんが・・・
44 ：無党派さん：2008/08/31(日) 15:04:23 ID:X2VQK84c
45 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/08/31(日) 15:04:49 ID:ffmSImaG
>>43
選挙資金の問題と聞いているが？
選挙資金の問題と聞いているが？
46 ：無党派さん：2008/08/31(日) 15:05:43 ID:ZbJRyiY7
＞４２
ついでに日本の領土を最も「広く」主張してるのは日本共産党。
コイツ等政権取ったら外征とかやりかねんｗ
ついでに日本の領土を最も「広く」主張してるのは日本共産党。
コイツ等政権取ったら外征とかやりかねんｗ
47 ：無党派さん：2008/08/31(日) 15:08:17 ID:ZbJRyiY7
＞４５
「債権債務を持ち込まない」だっけ？
民由合併は自由党だけが余った債権を
藤井の政治団体に移し替えてたようだが。
「債権債務を持ち込まない」だっけ？
民由合併は自由党だけが余った債権を
藤井の政治団体に移し替えてたようだが。
戦前から戦後六全共までの日本共産党はソ連の資金援助が無ければ成り立たない党だったんで
結局コミンテルンやコミンフォルムの無茶な指令に振り回されて自滅していったわけだが
そう考えるとソ連の資金援助無しでもまわせる党にした宮本体制ってかなり画期的だよな。自立経営ができるからこそ議会主義に方針転換することもできたわけだし
どうやってその体制を整えたんだろうね？赤旗の売り上げ？シンパのカンパ？それだけだったら六全共前にもあっただろうしな
結局コミンテルンやコミンフォルムの無茶な指令に振り回されて自滅していったわけだが
そう考えるとソ連の資金援助無しでもまわせる党にした宮本体制ってかなり画期的だよな。自立経営ができるからこそ議会主義に方針転換することもできたわけだし
どうやってその体制を整えたんだろうね？赤旗の売り上げ？シンパのカンパ？それだけだったら六全共前にもあっただろうしな
49 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/08/31(日) 15:21:09 ID:ffmSImaG
>>46
俺は共産党を将来違法化するべきと思っているくらいに嫌いだが
全千島の返還を要求しているあの姿勢は高く評価している
どうせなら、ついでに樺太や台湾の返還も要求して欲しいｗ
>>48
赤旗の購読料回収をきちんとするようになったのが大きいとは言っているけどねえ
共産党の資金は、かなり謎が多いよね
俺は共産党を将来違法化するべきと思っているくらいに嫌いだが
全千島の返還を要求しているあの姿勢は高く評価している
どうせなら、ついでに樺太や台湾の返還も要求して欲しいｗ
>>48
赤旗の購読料回収をきちんとするようになったのが大きいとは言っているけどねえ
共産党の資金は、かなり謎が多いよね
50 ：無党派さん：2008/08/31(日) 15:22:56 ID:X2VQK84c
>>48
案外CIAかもよｗ
案外CIAかもよｗ
>>48
戦前は非合法政党だったから、やはりカネを集めるのは苦労しただろう。
また徳田は共産党の議席を衆議院で４０人まで増やしたが、そのごずっと低迷してせいぜい数議席。
４０議席まで戻るのは田中角栄ときで、２５年もかかってるよ。
カネがなかったってのも大きいだろう。
戦前は非合法政党だったから、やはりカネを集めるのは苦労しただろう。
また徳田は共産党の議席を衆議院で４０人まで増やしたが、そのごずっと低迷してせいぜい数議席。
４０議席まで戻るのは田中角栄ときで、２５年もかかってるよ。
カネがなかったってのも大きいだろう。
宮本時代に都市型政党として社会党から支持者を奪い
公害問題や福祉問題で赤旗の購読者数を増やしたのが大きいだろう
京都なんか、５０人に１人が党員の地区もあるくらい
だからなぁ
共産党は科学的社会主義を基礎としてるので、知識人や法曹関係者
の支持が多いのと、下町や中小企業関係者に支持者が多いよね
公害問題や福祉問題で赤旗の購読者数を増やしたのが大きいだろう
京都なんか、５０人に１人が党員の地区もあるくらい
だからなぁ
共産党は科学的社会主義を基礎としてるので、知識人や法曹関係者
の支持が多いのと、下町や中小企業関係者に支持者が多いよね
53 ：無党派さん：2008/08/31(日) 15:50:11 ID:ZbJRyiY7
＞下町や中小企業関係者
官公労が無視した層ね。
全く社会党の駄目さ加減は、
官公労が原因であることが多い。
官公労が無視した層ね。
全く社会党の駄目さ加減は、
官公労が原因であることが多い。
ところで皆さんの現時点、仮に今日解散して、10月1くらいに投票となると、
自民、民主、どれくらいの議席数になると思われます？
巷で言われてるのは、あわせて440議席とか、420議席とかですけど。
幻の新党の問題は、ほとんど影響がないと思います。
今日解散ってことで、太田大臣の説明責任の件も無かったに等しいとして。
前提に無理がありますが、麻生自民党総裁ということで考えてみました。
ちなみに私は、ざっくり言って民主250、自民、170程度ではないかと思います。
自民の大物の落選として、町村さん、大島さん、与謝野さん、小池さん、
柳沢さん、中川秀直さん、山崎拓さんが比例も含めて落選と予想しています。
自民、民主、どれくらいの議席数になると思われます？
巷で言われてるのは、あわせて440議席とか、420議席とかですけど。
幻の新党の問題は、ほとんど影響がないと思います。
今日解散ってことで、太田大臣の説明責任の件も無かったに等しいとして。
前提に無理がありますが、麻生自民党総裁ということで考えてみました。
ちなみに私は、ざっくり言って民主250、自民、170程度ではないかと思います。
自民の大物の落選として、町村さん、大島さん、与謝野さん、小池さん、
柳沢さん、中川秀直さん、山崎拓さんが比例も含めて落選と予想しています。
自分はそういう予想は詳しくないので、ほかの方々にお任せします
>幻の新党の問題は、ほとんど影響がないと思います。
ここは同意だけど
>幻の新党の問題は、ほとんど影響がないと思います。
ここは同意だけど
>>48
宮本体制で反議会主義分派を徹底して追放したからな。
赤旗の収入だけで党財政を確たるものにして議会で社会党など
革新勢力と「共闘」するのが当時の共産党の考えだろう。
ソ連、中共などと絶縁した自主路線（中共とは復縁）も民族主義に
傾斜するものになったな。
問題は議会主義はいいのだが宮本体制の路線から脱却できず
党が老朽化していることだな。将来、財政難で議会主義も破綻するかもね。
宮本体制で反議会主義分派を徹底して追放したからな。
赤旗の収入だけで党財政を確たるものにして議会で社会党など
革新勢力と「共闘」するのが当時の共産党の考えだろう。
ソ連、中共などと絶縁した自主路線（中共とは復縁）も民族主義に
傾斜するものになったな。
問題は議会主義はいいのだが宮本体制の路線から脱却できず
党が老朽化していることだな。将来、財政難で議会主義も破綻するかもね。
どの政党も資金繰りが徐々に厳しくなっていくんだろうなぁ。
コアな支持層が年とって減っていき、若年層を取り込めなくて。
自民や民主辺りは大丈夫なのかもしれないが。
コアな支持層が年とって減っていき、若年層を取り込めなくて。
自民や民主辺りは大丈夫なのかもしれないが。
60 ：無党派さん：2008/08/31(日) 17:03:58 ID:9eqW3+ew
衆議院が解散したらラム氏が戻ってこないかな。
共産は党員9千人増のうち、３割程度が若者だったり
福島の民青が復活したりしてるし、
京都市長選でも若年層の支持を集めているからいいけど
社民党は頑張らんといかんかもしれんなぁ
やっぱり日頃の活動とか、論理的に筋を通す姿勢が劣ってるから
なのかねぇ
福島の民青が復活したりしてるし、
京都市長選でも若年層の支持を集めているからいいけど
社民党は頑張らんといかんかもしれんなぁ
やっぱり日頃の活動とか、論理的に筋を通す姿勢が劣ってるから
なのかねぇ
どう考えても狂ってる！ 原油高騰対策の非道ぶり
http://www.cyzo.com/2008/08/post_867.html
空前の石油高騰が、国民の暮らしをますます締めつけつつある。特に重油燃料だけを頼りに
海へ繰り出していく漁師たちの生活は深刻だ。昨年まで1キロリットル6万円台だった重油は
いま、2倍の12万円台まで跳ね上がる勢いで、漁師たちはついに行き詰まってしまった。
7月15日、全国の漁船20万隻が一斉ストライキを行い、都内をデモ行進まで繰り広げる事態
になり、これまでなんら対策を打たなかった政府関係者を驚かせた。
「漁業団体によると、この状況が年末まで続けば、全国の漁師約20万人のうち8万人が職を失い、
漁獲高が4割減るという最悪のケースも想定されるという。すでにスーパーの魚介類は倍近い
値上がりを見せるところもあり、魚が、金持ちだけが口にできる高級食材になる日も近い」（経済部記者）
http://www.cyzo.com/2008/08/post_867.html
空前の石油高騰が、国民の暮らしをますます締めつけつつある。特に重油燃料だけを頼りに
海へ繰り出していく漁師たちの生活は深刻だ。昨年まで1キロリットル6万円台だった重油は
いま、2倍の12万円台まで跳ね上がる勢いで、漁師たちはついに行き詰まってしまった。
7月15日、全国の漁船20万隻が一斉ストライキを行い、都内をデモ行進まで繰り広げる事態
になり、これまでなんら対策を打たなかった政府関係者を驚かせた。
「漁業団体によると、この状況が年末まで続けば、全国の漁師約20万人のうち8万人が職を失い、
漁獲高が4割減るという最悪のケースも想定されるという。すでにスーパーの魚介類は倍近い
値上がりを見せるところもあり、魚が、金持ちだけが口にできる高級食材になる日も近い」（経済部記者）
この事態に慌てた政府・与党は7月末になり、漁業者に対して燃料代を補てんするため、総額745億円
もの緊急支援策を発表したが、「高い重油代の一部を政府が肩代わりするだけの話で、疲弊しきった
漁業界を立て直す根本策ではない。しかもこれだけの税金は結局、石油元売り会社に支払われること
になり、実態は、儲けを増やしたい元売り各社への支援策ではないかとすらいわれている」（同）
確かに、このごろの政府の動きは、元売りを喜ばせるだけの政策に終始している。たとえば6月、
甘利明経産大臣は中東を訪問して増産を働きかけ、これに応じたサウジアラビアが日量50万バレルの
増産、クウェートも日量30万バレルの増産を約束した。これによって、ガソリンや重油の価格も一気に
下がることを期待したもので、国民のためのエネルギー資源確保という当たり前の外交交渉だった
はずだが、内実はとんでもない方向に向かっている。
「調達した石油は日本の元売り各社が受け取り、それを経済成長著しい中国などに輸出するんだよ」
（経済ジャーナリスト）
元売り関係者によると、中国などのアジア地域は経済発展によってインフレ状態にあり、燃料油は
日本国内より高く売れる。そこで、中東から仕入れた原油を重油生産に回さず、中国でよく使われる
産業用の軽油や、灯油と同質のジェット燃料へと大量精製し、輸出するようになっているという。
「海外向けの石油製品は増産に次ぐ増産の態勢にあり、最大手の新日本石油なんか中国で
現地会社との合弁会社まで立ち上げ、輸出強化策を打ち出している」（同）
このように元売りは輸出にばかり目を向け、国民が必要としている燃料は供給しないという信じ難い現実。
そして、ここにきて税金まで投入し、元売りに金儲けさせるというとんでもないこの政策を放置して
おいてもいいのだろうか？
もの緊急支援策を発表したが、「高い重油代の一部を政府が肩代わりするだけの話で、疲弊しきった
漁業界を立て直す根本策ではない。しかもこれだけの税金は結局、石油元売り会社に支払われること
になり、実態は、儲けを増やしたい元売り各社への支援策ではないかとすらいわれている」（同）
確かに、このごろの政府の動きは、元売りを喜ばせるだけの政策に終始している。たとえば6月、
甘利明経産大臣は中東を訪問して増産を働きかけ、これに応じたサウジアラビアが日量50万バレルの
増産、クウェートも日量30万バレルの増産を約束した。これによって、ガソリンや重油の価格も一気に
下がることを期待したもので、国民のためのエネルギー資源確保という当たり前の外交交渉だった
はずだが、内実はとんでもない方向に向かっている。
「調達した石油は日本の元売り各社が受け取り、それを経済成長著しい中国などに輸出するんだよ」
（経済ジャーナリスト）
元売り関係者によると、中国などのアジア地域は経済発展によってインフレ状態にあり、燃料油は
日本国内より高く売れる。そこで、中東から仕入れた原油を重油生産に回さず、中国でよく使われる
産業用の軽油や、灯油と同質のジェット燃料へと大量精製し、輸出するようになっているという。
「海外向けの石油製品は増産に次ぐ増産の態勢にあり、最大手の新日本石油なんか中国で
現地会社との合弁会社まで立ち上げ、輸出強化策を打ち出している」（同）
このように元売りは輸出にばかり目を向け、国民が必要としている燃料は供給しないという信じ難い現実。
そして、ここにきて税金まで投入し、元売りに金儲けさせるというとんでもないこの政策を放置して
おいてもいいのだろうか？
>>62
いやいや、ありがとうございます。
どちらが上位かでかなり変わってくるもので。
中川さんは比例を含めるとまず安泰。
今回、比例が２議席との予想なので、スカウトした飯島夕雁さんの
単独１位問題もあります。
武部さんは、郵政選挙の首謀者の一人なんで反対できる立場にないですしね。
町村さんも官房長官なので反対出来ないし、中川さんはどちらでもいいはず。
武部さんは、かなり危険水域ですね。
いやいや、ありがとうございます。
どちらが上位かでかなり変わってくるもので。
中川さんは比例を含めるとまず安泰。
今回、比例が２議席との予想なので、スカウトした飯島夕雁さんの
単独１位問題もあります。
武部さんは、郵政選挙の首謀者の一人なんで反対できる立場にないですしね。
町村さんも官房長官なので反対出来ないし、中川さんはどちらでもいいはず。
武部さんは、かなり危険水域ですね。
>>65
昨年のニュースですが
値段上がったのに… 灯油の輸出 過去最高 1-10月 門司税関 前年比3倍、12/21/07 西日本新聞
灯油の値段は上がっているのに、なぜか輸出が急増中‐。門司税関は20日、管内での灯油
（ジェット燃料を含む）の輸出量が今年1-10月に約76万キロリットルとなり、前年同期
（約24万キロリットル）に比べ3倍以上にのぼっているとの調査結果を発表した。
輸出額は約478億円。数量・価格とも10月までの段階で過去最高となり、同税関は
「海外でも灯油やジェット燃料の値上がり幅が大きく、販売を海外に振り向けるケースも
出ているようだ」と推測している。
1-10月の国別輸出額では、米国が32.2％、中国が20.3％、韓国が14.3％。特に中国向けは、
前年同期に比べ93倍で、主にジェット燃料だったという。灯油の輸出は昨年まで7-11月に
集中していたが、今年は1-6月も多く、同税関は「年初の暖冬で国内需要が低迷したことも
要因」とみる。同税関管内からの輸出額は全国の27.8％を占め、主に大分港（大分県）と
岩国港（山口県）から輸出している。
昨年のニュースですが
値段上がったのに… 灯油の輸出 過去最高 1-10月 門司税関 前年比3倍、12/21/07 西日本新聞
灯油の値段は上がっているのに、なぜか輸出が急増中‐。門司税関は20日、管内での灯油
（ジェット燃料を含む）の輸出量が今年1-10月に約76万キロリットルとなり、前年同期
（約24万キロリットル）に比べ3倍以上にのぼっているとの調査結果を発表した。
輸出額は約478億円。数量・価格とも10月までの段階で過去最高となり、同税関は
「海外でも灯油やジェット燃料の値上がり幅が大きく、販売を海外に振り向けるケースも
出ているようだ」と推測している。
1-10月の国別輸出額では、米国が32.2％、中国が20.3％、韓国が14.3％。特に中国向けは、
前年同期に比べ93倍で、主にジェット燃料だったという。灯油の輸出は昨年まで7-11月に
集中していたが、今年は1-6月も多く、同税関は「年初の暖冬で国内需要が低迷したことも
要因」とみる。同税関管内からの輸出額は全国の27.8％を占め、主に大分港（大分県）と
岩国港（山口県）から輸出している。
>>65
さらに、今年のニュースですが、
国内灯油価格にも押し寄せる中国の波 2008/06/12 (木) 09:12
http://www.gci-klug.jp/commodity/2008/06/12/003020.php
そして、この中国の輸入量増加に足並みを合わせるように日本の白油（ジェット燃料油・灯油など）
輸出も順調に増加し、6月10日時点には前年同時期を84%％程度上回る水準に達していることが
明らかになりました（石油連盟の発表による）。
さらに財務省発表の貿易統計によると、4月時点の中国向けの軽油輸出量は前年同月の5.6倍に
達していることに加え、昨年は輸出が記録されていなかった軽油に関しては、1月~4月間の
累計輸出量6万2,711KLのうち4万5,200KLが中国向けに輸出されるなど、中国に向けて旺盛に
灯油・軽油が輸出されている状況が窺われます。
この旺盛な輸出を受けた国内需給の引き締まりが前述のように灯油価格を引き上げる一因に
なっていると考えられます。原油価格の高騰が経済に与える影響が懸念され始め、石油離れの
動きも見られ始めています。しかしながら、需要が旺盛なうえ国内の石油価格政策の舵取りが
困難と思われる中国の状況を見ると、灯油価格が落ち着きを見せるのもまだ先のことになると思われます。
さらに、今年のニュースですが、
国内灯油価格にも押し寄せる中国の波 2008/06/12 (木) 09:12
http://www.gci-klug.jp/commodity/2008/06/12/003020.php
そして、この中国の輸入量増加に足並みを合わせるように日本の白油（ジェット燃料油・灯油など）
輸出も順調に増加し、6月10日時点には前年同時期を84%％程度上回る水準に達していることが
明らかになりました（石油連盟の発表による）。
さらに財務省発表の貿易統計によると、4月時点の中国向けの軽油輸出量は前年同月の5.6倍に
達していることに加え、昨年は輸出が記録されていなかった軽油に関しては、1月~4月間の
累計輸出量6万2,711KLのうち4万5,200KLが中国向けに輸出されるなど、中国に向けて旺盛に
灯油・軽油が輸出されている状況が窺われます。
この旺盛な輸出を受けた国内需給の引き締まりが前述のように灯油価格を引き上げる一因に
なっていると考えられます。原油価格の高騰が経済に与える影響が懸念され始め、石油離れの
動きも見られ始めています。しかしながら、需要が旺盛なうえ国内の石油価格政策の舵取りが
困難と思われる中国の状況を見ると、灯油価格が落ち着きを見せるのもまだ先のことになると思われます。
「反小沢」の怨念のみが原動力の政党が発足未遂に終わった。
その名も「改革クラブ」。
政党を目指したが、一人の女性議員による突然の翻意で、その目論見は潰えた。
この一両日は、凄まじいハラスメントの応酬だった。
彼らは離党のタイミングを、小沢代表の３選出馬表明の日にぶつけた。
これに対抗して、民主党執行部は参加予定議員の離党撤回で「新党」発表記者会見を
台無しにしてみせた。政党成立要件である５人の現職議員が集まらず、新党構想は
結局、クラブ活動に終わった。
そもそも、新党綱領の中に「党議拘束なし」が謳われていたところに、理念も政策も
棚上げして、５人確保・対小沢民主党ハラスメントというクラブ活動の実態が垣間
見られた。政権交代に向かう歴史的な潮流を前に、こんな小石につまずいている
暇はないが、松下新平（参議）という有為な人材までもがこのクラブ活動に
巻き込まれてしまったことは誠に残念だ。
某新聞記者が、「長島さんの名前も取りざたされてましたよ」と心配して電話をしてきた。
苦笑するほかないが、思わず「俺を見くびるな！」と怒鳴り返してやった。巷間流布
されている「前原離党」とか、「野田同調」とかは絶対にありえない。
この期に及んで政党助成金に目がくらみ、時局の大勢を見失う愚か者はもはや
一人もいない。秋の臨時国会の論戦に堂々と臨み、政権交代あるのみだ。
長島“自民スパイ？侮辱するな！私は米国スパイだ”昭久
その名も「改革クラブ」。
政党を目指したが、一人の女性議員による突然の翻意で、その目論見は潰えた。
この一両日は、凄まじいハラスメントの応酬だった。
彼らは離党のタイミングを、小沢代表の３選出馬表明の日にぶつけた。
これに対抗して、民主党執行部は参加予定議員の離党撤回で「新党」発表記者会見を
台無しにしてみせた。政党成立要件である５人の現職議員が集まらず、新党構想は
結局、クラブ活動に終わった。
そもそも、新党綱領の中に「党議拘束なし」が謳われていたところに、理念も政策も
棚上げして、５人確保・対小沢民主党ハラスメントというクラブ活動の実態が垣間
見られた。政権交代に向かう歴史的な潮流を前に、こんな小石につまずいている
暇はないが、松下新平（参議）という有為な人材までもがこのクラブ活動に
巻き込まれてしまったことは誠に残念だ。
某新聞記者が、「長島さんの名前も取りざたされてましたよ」と心配して電話をしてきた。
苦笑するほかないが、思わず「俺を見くびるな！」と怒鳴り返してやった。巷間流布
されている「前原離党」とか、「野田同調」とかは絶対にありえない。
この期に及んで政党助成金に目がくらみ、時局の大勢を見失う愚か者はもはや
一人もいない。秋の臨時国会の論戦に堂々と臨み、政権交代あるのみだ。
長島“自民スパイ？侮辱するな！私は米国スパイだ”昭久
70 ：無党派さん：2008/08/31(日) 17:51:08 ID:jJFOtSkq
ところで今日投票の首長選挙はあるの？
71 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/08/31(日) 17:55:29 ID:FxKJiLvv
しかし長島がここまで言ったというのはそれなりに意味があるような気がする
明日の株価がものすんごく心配です。
財源確保を前提に定額減税の年内実施 与謝野経済相
与謝野経済財政担当大臣は、テレビ朝日の番組に出演し、定額減税の年度内実施を明言したうえで、
あくまでも財源の確保が前提となることを改めて強調しました。
与謝野経済財政担当大臣：「（定額減税は）年度内にやります。これは、はっきりとしたお約束です。
（規模は）財布と相談しないといけない」
与謝野大臣はこう述べて、減税はあくまでも財源の確保が前提との考えを強調しました。
ただ、「財務省のポケットにはそんなにない」として、大幅な減税には慎重な姿勢を示しました。
減税の額や方法をめぐっては、依然として政府・与党内に火種が残っている状態です。
また、年末に議論する消費税を含めた税制の抜本改革については、基礎的財政収支の黒字化を実現するため、
全体として増税になる可能性もあるとの見方を示唆しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20080831164410
財源確保を前提に定額減税の年内実施 与謝野経済相
与謝野経済財政担当大臣は、テレビ朝日の番組に出演し、定額減税の年度内実施を明言したうえで、
あくまでも財源の確保が前提となることを改めて強調しました。
与謝野経済財政担当大臣：「（定額減税は）年度内にやります。これは、はっきりとしたお約束です。
（規模は）財布と相談しないといけない」
与謝野大臣はこう述べて、減税はあくまでも財源の確保が前提との考えを強調しました。
ただ、「財務省のポケットにはそんなにない」として、大幅な減税には慎重な姿勢を示しました。
減税の額や方法をめぐっては、依然として政府・与党内に火種が残っている状態です。
また、年末に議論する消費税を含めた税制の抜本改革については、基礎的財政収支の黒字化を実現するため、
全体として増税になる可能性もあるとの見方を示唆しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20080831164410
小沢憎しと言っても、民主に入ってからはそれほど無茶はしてない。（つうか、まだましｗ）
確かに後から来た癖にという気持ちはわかるが、それは政治ではなく政治ごっこでしかない。
大事なのは政策であって、その点で前原などが小沢を批判できるかどうかは、庶民視点から
は、残念ながらそういうことにはならない。
小沢は政局屋という批判は未だにつきまとうが、前原の国際政治論的原理主義は、とても
じゃないが小泉エセ構造改革に対置すべき本当の民主的構造改革にはほど遠いんだよ。
民社党の話が出ているが、結党当初の構造改革論以上のものが打ち出せているグループ
は、ないと言っていい。だから、今の民主の力量では、残念ながら大江や長島、前原といった
連中を淘汰することは出来ないんだよ。
確かに後から来た癖にという気持ちはわかるが、それは政治ではなく政治ごっこでしかない。
大事なのは政策であって、その点で前原などが小沢を批判できるかどうかは、庶民視点から
は、残念ながらそういうことにはならない。
小沢は政局屋という批判は未だにつきまとうが、前原の国際政治論的原理主義は、とても
じゃないが小泉エセ構造改革に対置すべき本当の民主的構造改革にはほど遠いんだよ。
民社党の話が出ているが、結党当初の構造改革論以上のものが打ち出せているグループ
は、ないと言っていい。だから、今の民主の力量では、残念ながら大江や長島、前原といった
連中を淘汰することは出来ないんだよ。
74 ：無党派さん：2008/08/31(日) 18:31:24 ID:y2Zg1sT2
>>72
市場の個人投資家は麻生幹事長発のキャピタルゲイン減税とインカムゲイン減税に
漠然と期待してたからな。
それでなくても優遇税制が今年で終わる事で個人の退場が見込まれるのに。
それでこの糞減税発表では売り圧力にしかならないわな。
市場の個人投資家は麻生幹事長発のキャピタルゲイン減税とインカムゲイン減税に
漠然と期待してたからな。
それでなくても優遇税制が今年で終わる事で個人の退場が見込まれるのに。
それでこの糞減税発表では売り圧力にしかならないわな。
75 ：無党派さん：2008/08/31(日) 18:36:52 ID:T2nZC5Wm
76 ：無党派さん：2008/08/31(日) 18:41:22 ID:LcmzT/BC
何で公明党はそこまで都議選にこだわるのですか？
かつては都が学会を管轄していましたが、宗教法人法の改正で
今は文科省ですよね？
学会施設があるから？
かつては都が学会を管轄していましたが、宗教法人法の改正で
今は文科省ですよね？
学会施設があるから？
わが国の大事な国政選挙の時期と国会開催日と期間を決めているのは実質創価学会です。
これだけはどんな素人でも今回の件でわかったと思う。
自民党支持者も当然この事実に加担しているわけです。
これだけはどんな素人でも今回の件でわかったと思う。
自民党支持者も当然この事実に加担しているわけです。
78 ：無党派さん：2008/08/31(日) 18:52:32 ID:y2Zg1sT2
>>75
キャピタルゲイン減税は確かに金持ち優遇政策だが明確な景気対策でもあるんだぞ。
はっきり言って定額減税なんて景気対策の面では何の効果もない。
景気対策になる程のそんな大規模な減税なんてできる訳がないからな。
俺は譲渡所得500万以下の減税は再来年以降も継続すべきと思ってる。
まぁ糞政府が日本の株式市場からどんどん資金が逃げても良いと考えてるなら
株式優遇税制を廃止しても良いと思うけど。
キャピタルゲイン減税は確かに金持ち優遇政策だが明確な景気対策でもあるんだぞ。
はっきり言って定額減税なんて景気対策の面では何の効果もない。
景気対策になる程のそんな大規模な減税なんてできる訳がないからな。
俺は譲渡所得500万以下の減税は再来年以降も継続すべきと思ってる。
まぁ糞政府が日本の株式市場からどんどん資金が逃げても良いと考えてるなら
株式優遇税制を廃止しても良いと思うけど。
31 ：無党派さん：2008/08/31(日) 12:59:17 ID:vA5Kl4jB
姫の本音
＞新幹線に乗ったら、ほかの客が持ってた新聞で改革クラブが
＞『まぬけ４人衆』扱いされていたｗｗｗｗｗ かわいそう( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞新党の渡辺秀央代表にはまだ連絡していない（つか、するわけないじゃん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ）
＞「電話をしたらつながらなかった（本当は電話なんかしてないけどね(^^)）
＞ 怖いなあｗｗｗさぞかし怒ってるだろうなあｗｗｗｗｗ」
＞と恐れるが今後、「会う予定はない( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ」という。
＞バーカバーカｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
姫の本音
＞新幹線に乗ったら、ほかの客が持ってた新聞で改革クラブが
＞『まぬけ４人衆』扱いされていたｗｗｗｗｗ かわいそう( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞新党の渡辺秀央代表にはまだ連絡していない（つか、するわけないじゃん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ）
＞「電話をしたらつながらなかった（本当は電話なんかしてないけどね(^^)）
＞ 怖いなあｗｗｗさぞかし怒ってるだろうなあｗｗｗｗｗ」
＞と恐れるが今後、「会う予定はない( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ」という。
＞バーカバーカｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
政治】民主党：山岡氏「政府の経済対策、モルヒネと同じ。一時的にはいい気持ちだが、長期的には体むしばむ」
1 名前： ◆hP...kaaC2 ＠窓際記者こしひかりφ ★ 投稿日： 2008/08/31(日) 12:29:14 ID:???0
★総合経済対策、モルヒネと同じ＝民主・山岡氏
民主党の山岡賢次国対委員長は３１日、フジテレビの番組に出演し、政府・与党
が決めた総合経済対策について「選挙目当てのばらまきだ。がん患者にモルヒネ
を打つような話で、一時的にはいい気持ちになるが、長期的に見ると体をむしばむ」
と批判した。
>>>http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008083100034
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220153354/l50
山岡も知ったかぶりするからアホをさらけ出す。
1 名前： ◆hP...kaaC2 ＠窓際記者こしひかりφ ★ 投稿日： 2008/08/31(日) 12:29:14 ID:???0
★総合経済対策、モルヒネと同じ＝民主・山岡氏
民主党の山岡賢次国対委員長は３１日、フジテレビの番組に出演し、政府・与党
が決めた総合経済対策について「選挙目当てのばらまきだ。がん患者にモルヒネ
を打つような話で、一時的にはいい気持ちになるが、長期的に見ると体をむしばむ」
と批判した。
>>>http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008083100034
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220153354/l50
山岡も知ったかぶりするからアホをさらけ出す。
82 ：無党派さん：2008/08/31(日) 19:03:55 ID:T2nZC5Wm
>>76
警視庁への影響力もあるのでは
警視庁への影響力もあるのでは
>>76
確かに平成１１年改正で所轄庁は文科省になっているね。
第５条 宗教法人の所轄庁は、その主たる事務所の所在地を管轄する都道府県知事とする。
２ 次に掲げる宗教法人にあつては、その所轄庁は、前項の規定にかかわらず、文部科学大臣とする。
1．他の都道府県内に境内建物を備える宗教法人
2．前号に掲げる宗教法人以外の宗教法人であつて同号に掲げる宗教法人を包括するもの
3．前２号に掲げるもののほか、他の都道府県内にある宗教法人を包括する宗教法人
確かに平成１１年改正で所轄庁は文科省になっているね。
第５条 宗教法人の所轄庁は、その主たる事務所の所在地を管轄する都道府県知事とする。
２ 次に掲げる宗教法人にあつては、その所轄庁は、前項の規定にかかわらず、文部科学大臣とする。
1．他の都道府県内に境内建物を備える宗教法人
2．前号に掲げる宗教法人以外の宗教法人であつて同号に掲げる宗教法人を包括するもの
3．前２号に掲げるもののほか、他の都道府県内にある宗教法人を包括する宗教法人
85 ：無党派さん：2008/08/31(日) 19:25:33 ID:ZbJRyiY7
＞７８
う～ん。
例えば、アメリカなんかだと普通の個人投資家は、減税どころか
無税なんだよね。ところが日本は学生や主婦みたいなトレーダーでも
かなり強烈な重税を掛けてる。今の減税措置はそれを僅かに
緩和する効果しか持ってない。
まあ、キャピタルゲイン課税の世界でも自民党は金持ち優遇、
貧乏人に苛憐懲窮なんだよねぇ。
う～ん。
例えば、アメリカなんかだと普通の個人投資家は、減税どころか
無税なんだよね。ところが日本は学生や主婦みたいなトレーダーでも
かなり強烈な重税を掛けてる。今の減税措置はそれを僅かに
緩和する効果しか持ってない。
まあ、キャピタルゲイン課税の世界でも自民党は金持ち優遇、
貧乏人に苛憐懲窮なんだよねぇ。
87 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/08/31(日) 19:29:53 ID:F21ezTQ/
貧乏人は何が自分の得なのかわかってない。
だから貧乏人なわけだが。
何兆円も税金使って選挙対策やるより
「後期高齢者医療制度廃止します」と言えば 支持率回復出来るのに
それをやらないところが この政権・自民党の詐欺的体質を表してるな
「後期高齢者医療制度廃止します」と言えば 支持率回復出来るのに
それをやらないところが この政権・自民党の詐欺的体質を表してるな
>>90
公明党の100年安心プランがあるじゃないか。
公明党の100年安心プランがあるじゃないか。
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20080820spn00m200016000c.html
ＳＰＥＥＤ：完全復活！ 今井、長男の聴力障害明かす
そういや小沢の復活といいマケインの大統領候補指名といいベルルスコーニの返り咲きといい１２年前にタイムスリップしつつある希ガスｗ
ＳＰＥＥＤ：完全復活！ 今井、長男の聴力障害明かす
そういや小沢の復活といいマケインの大統領候補指名といいベルルスコーニの返り咲きといい１２年前にタイムスリップしつつある希ガスｗ
94 ：無党派さん：2008/08/31(日) 19:45:41 ID:y2Zg1sT2
>>86
麻生のインカムゲイン300万円以下無税なんか本当に良い政策なんだけどな。
俺仕事しながら片手間で株取引して小遣い稼ぎしてる位だから正直所得税位
払っても良いと考えてるけど税率20％はいくらなんでも高過ぎるんだよな。
麻生のインカムゲイン300万円以下無税なんか本当に良い政策なんだけどな。
俺仕事しながら片手間で株取引して小遣い稼ぎしてる位だから正直所得税位
払っても良いと考えてるけど税率20％はいくらなんでも高過ぎるんだよな。
>>94
ちなみにキャピタルゲインに関しては、バブル期までは無税だった。
バブルのころ儲ける人が続出して、「株も買えない貧乏人に不公平。金持ち優遇だ！」と野党とマスコミが騒いで
税金を課すことになった。
当初は１％の源泉分離課税だったが、これまた金持ち優遇だ！と騒いで、利益の２０％課税になった。
ちなみにキャピタルゲインに関しては、バブル期までは無税だった。
バブルのころ儲ける人が続出して、「株も買えない貧乏人に不公平。金持ち優遇だ！」と野党とマスコミが騒いで
税金を課すことになった。
当初は１％の源泉分離課税だったが、これまた金持ち優遇だ！と騒いで、利益の２０％課税になった。
>>89
荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
97 ：無党派さん：2008/08/31(日) 19:54:43 ID:RNpKJcKq
久々にシャミゴがいるな
98 ：無党派さん：2008/08/31(日) 19:56:32 ID:lMGHe2P+
名無しみたいだけど、どれがシャミゴ？
>>98
YBOk4Y8iさんです。
YBOk4Y8iさんです。
100 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:00:40 ID:F9gnjrVA
共産党：「蟹工船」ブームで１万人新規入党
８月２８日午後、京都市伏見区にある京都府トラック協会事務所。衆院京都１区から立候補予定の穀田恵二国対委員
長が初めて訪ねた。協会は杉本守専務理事が出迎え、燃油高騰に苦しむ業界の現状や環境、行政改革で１時間に
わたり意見交換した。協会の陳情先は自民、民主両党が中心で、協会員で構成する政治連盟は両党議員のパーテ
ィー券を購入してきた。初めて共産党を迎え入れた理由について杉本氏は「弱者への思いやりを感じる」と率直に話し
た。
保守系地方議員との接触も増えた。市田忠義書記局長は７月上旬、奈良県吉野郡などの７市町村の首長・議員と会っ
た。下市町の森本晴男議長は「私は与党議員だが、私たちの気持ちを一番代弁してくれるのは共産党だ」と明言した。
共産党は志位和夫委員長が就任した００年１１月時点で衆院２０、参院２３だった国会での議席が、現在は衆院９、参院
７。国会の党首討論にも参加できない低迷状態にある。旧来の支持層の高齢化も顕著で、新たな支持層の獲得が急務
だ。同党は次期衆院選で小選挙区候補擁立を１４０選挙区程度に絞り込み、比例代表に重点を移した。広範な支持獲
得を目指した演説会はすでに４７都道府県１３５カ所を数え、参加者も計約１７万人に達した。集会の盛況が選挙結果に
結びつくかは微妙だが、穀田氏は「何十年も接触がなかった人たちの視野を広げられた意味は大きい」と手応えを語る。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080901k0000m010040000c.html
８月２８日午後、京都市伏見区にある京都府トラック協会事務所。衆院京都１区から立候補予定の穀田恵二国対委員
長が初めて訪ねた。協会は杉本守専務理事が出迎え、燃油高騰に苦しむ業界の現状や環境、行政改革で１時間に
わたり意見交換した。協会の陳情先は自民、民主両党が中心で、協会員で構成する政治連盟は両党議員のパーテ
ィー券を購入してきた。初めて共産党を迎え入れた理由について杉本氏は「弱者への思いやりを感じる」と率直に話し
た。
保守系地方議員との接触も増えた。市田忠義書記局長は７月上旬、奈良県吉野郡などの７市町村の首長・議員と会っ
た。下市町の森本晴男議長は「私は与党議員だが、私たちの気持ちを一番代弁してくれるのは共産党だ」と明言した。
共産党は志位和夫委員長が就任した００年１１月時点で衆院２０、参院２３だった国会での議席が、現在は衆院９、参院
７。国会の党首討論にも参加できない低迷状態にある。旧来の支持層の高齢化も顕著で、新たな支持層の獲得が急務
だ。同党は次期衆院選で小選挙区候補擁立を１４０選挙区程度に絞り込み、比例代表に重点を移した。広範な支持獲
得を目指した演説会はすでに４７都道府県１３５カ所を数え、参加者も計約１７万人に達した。集会の盛況が選挙結果に
結びつくかは微妙だが、穀田氏は「何十年も接触がなかった人たちの視野を広げられた意味は大きい」と手応えを語る。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080901k0000m010040000c.html
101 ：無党派さん：2008/08/31(日) 20:01:51 ID:y2Zg1sT2
>>95
なるほど。そう言う経緯があったのか…
昔は株式市場の個人は金持ち中心だったろうけど今は違うからね。
会社員･高齢者･主婦･学生･無職･ニートと色々な人がいるからな。
2chの市況板にも2000円儲かったと喜んでるＯＬさんとかいるしね。
自分も似た様な物だし。
世の中変化してるんだから批判する側も変化して欲しいよね。
なるほど。そう言う経緯があったのか…
昔は株式市場の個人は金持ち中心だったろうけど今は違うからね。
会社員･高齢者･主婦･学生･無職･ニートと色々な人がいるからな。
2chの市況板にも2000円儲かったと喜んでるＯＬさんとかいるしね。
自分も似た様な物だし。
世の中変化してるんだから批判する側も変化して欲しいよね。
今井の長男ってどうして聾唖になったの？
まあ１万人は水増ししすぎとしても、派遣の公認で、一気に法的補償のない
労働者が爆発的に増えたのは確か。下手すると大正時代と変わらないん
じゃないか？
労働者が爆発的に増えたのは確か。下手すると大正時代と変わらないん
じゃないか？
104 ：無党派さん：2008/08/31(日) 20:03:14 ID:lMGHe2P+
105 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:04:05 ID:F9gnjrVA
自公、波乱の火種消えず 解散時期巡り緊張続く
定額減税を巡る与党内の攻防が「2008年度中の実施」で決着したことで、自民党は臨時国会に向けて公明党との結束
のタガを締め直したい考えだ。だが、最大の焦点である自衛隊によるインド洋での給油活動の延長問題や定額減税の
規模など火種はくすぶる。底流には衆院解散戦略を巡る福田康夫首相と公明党の溝があり、首相の進退を賭けた主導
権争いが続きそうだ。
「定額減税問題を終え、次に大変なのは給油問題だ」。公明党幹部はこう漏らす。自民党は給油活動を延長する法案
への野党の協力が得られない現状では、与党による衆院での再可決に踏み切らざるを得ないとの立場だ。ただ、公明
党は再可決に慎重な姿勢を崩していない。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080831ATZPP2H0130082008.html
定額減税を巡る与党内の攻防が「2008年度中の実施」で決着したことで、自民党は臨時国会に向けて公明党との結束
のタガを締め直したい考えだ。だが、最大の焦点である自衛隊によるインド洋での給油活動の延長問題や定額減税の
規模など火種はくすぶる。底流には衆院解散戦略を巡る福田康夫首相と公明党の溝があり、首相の進退を賭けた主導
権争いが続きそうだ。
「定額減税問題を終え、次に大変なのは給油問題だ」。公明党幹部はこう漏らす。自民党は給油活動を延長する法案
への野党の協力が得られない現状では、与党による衆院での再可決に踏み切らざるを得ないとの立場だ。ただ、公明
党は再可決に慎重な姿勢を崩していない。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080831ATZPP2H0130082008.html
106 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:05:14 ID:F9gnjrVA
給油中断なら「ただ乗り批判が噴出」 外相
高村正彦外相は31日、海上自衛隊によるインド洋の給油活動継続問題に関し「海自が退いたら『日本はインド洋を平和
の海にする努力を他国に押しつけるのか』と、国際社会からただ乗り批判が噴出する」と述べ、法的期限となる来年1月
以降も活動を継続する必要性を重ねて強調した。フジテレビ番組で語った。
与野党の一部に、ガソリン価格高騰にもかかわらず無料で他国艦船に給油する点を批判する声があることについて
「本来、日本は（テロの）海上阻止活動自体に参加しないといけないのだが、憲法などの事情で参加できないから、参加
国への油の一部提供で勘弁してくれとお願いしている」と反論した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080831STXKA008831082008.html
高村正彦外相は31日、海上自衛隊によるインド洋の給油活動継続問題に関し「海自が退いたら『日本はインド洋を平和
の海にする努力を他国に押しつけるのか』と、国際社会からただ乗り批判が噴出する」と述べ、法的期限となる来年1月
以降も活動を継続する必要性を重ねて強調した。フジテレビ番組で語った。
与野党の一部に、ガソリン価格高騰にもかかわらず無料で他国艦船に給油する点を批判する声があることについて
「本来、日本は（テロの）海上阻止活動自体に参加しないといけないのだが、憲法などの事情で参加できないから、参加
国への油の一部提供で勘弁してくれとお願いしている」と反論した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080831STXKA008831082008.html
107 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:06:39 ID:F9gnjrVA
県建設業協会鹿足支部：会費徴収困難で解散－－津和野 ／島根
県建設業協会鹿足支部（津和野町）が７月末、単独での運営が困難になったため、解散していたことが分かった。
公共事業減で会員数が減り、会費徴収が困難になったことが原因と見られる。県建設業協会は９６年には８３１社
が会員となっていたが、０８年７月１日現在で５７６社にまで減少。鹿足支部の解散でさらに会員が減ることになり、
事態を重く見た協会は２９日に理事会を開き、鹿足支部のエリアを益田支部が担当することを決めた。
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20080830ddlk32020441000c.html
県建設業協会鹿足支部（津和野町）が７月末、単独での運営が困難になったため、解散していたことが分かった。
公共事業減で会員数が減り、会費徴収が困難になったことが原因と見られる。県建設業協会は９６年には８３１社
が会員となっていたが、０８年７月１日現在で５７６社にまで減少。鹿足支部の解散でさらに会員が減ることになり、
事態を重く見た協会は２９日に理事会を開き、鹿足支部のエリアを益田支部が担当することを決めた。
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20080830ddlk32020441000c.html
109 ：☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU ：2008/08/31(日) 20:08:36 ID:Lp8bZUnn
>>109
やはり、「裏切者」って評判悪いの？
やはり、「裏切者」って評判悪いの？
113 ：無党派さん：2008/08/31(日) 20:12:10 ID:5TVXj4Tj
どうも給油活動の件に関しては公明は本気で再可決を嫌がってるというよりは
自民党との綱引きの材料にしてるように見える。今まで賛成してきたものを
急に支持者の反対でとか言い出すのは不自然。
自民党との綱引きの材料にしてるように見える。今まで賛成してきたものを
急に支持者の反対でとか言い出すのは不自然。
114 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/08/31(日) 20:13:20 ID:F21ezTQ/
116 ：☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU ：2008/08/31(日) 20:14:39 ID:Lp8bZUnn
120 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/08/31(日) 20:14:52 ID:Zz+LzVNv
>93
１２年前なら、ブルマの復権も間近とみたw
１２年前なら、ブルマの復権も間近とみたw
>>110
労働訴訟はだいぶ増えたようだね
大阪の方では数百人の労働者が警察署を襲撃してるし
むしろ、メディアがこういう争議関係を報道しないのも
大きいだろう
共産党の件だが、格段に地力は上がっていると見た方がいいな
油断してると民主も政権交代→大連立批判で足元すくわれるそうｗ
労働訴訟はだいぶ増えたようだね
大阪の方では数百人の労働者が警察署を襲撃してるし
むしろ、メディアがこういう争議関係を報道しないのも
大きいだろう
共産党の件だが、格段に地力は上がっていると見た方がいいな
油断してると民主も政権交代→大連立批判で足元すくわれるそうｗ
>>116
それで、冬柴が「激甚災害指定」を見送ったのですね。
それで、冬柴が「激甚災害指定」を見送ったのですね。
>>121
でも、心配なのは、調子こいて小選挙区での立候補を増やすことだよ。
少々支持が伸びたところで、当選なんかするわけないのに。
穀田の選挙区だけは多少力を入れてもいいけど。
共産は、比例に集中したほうがいいと思うけど。
でも、心配なのは、調子こいて小選挙区での立候補を増やすことだよ。
少々支持が伸びたところで、当選なんかするわけないのに。
穀田の選挙区だけは多少力を入れてもいいけど。
共産は、比例に集中したほうがいいと思うけど。
>>123
前回少し中断したときに、安倍が職を賭すって言ったときにどれほどの批判があったものかね。
世界のために何かしなければ世界から批判されるという怯えと、
日本は世界に大きな影響を与えることができるっていう誇りの二つは国益を損なう
前回少し中断したときに、安倍が職を賭すって言ったときにどれほどの批判があったものかね。
世界のために何かしなければ世界から批判されるという怯えと、
日本は世界に大きな影響を与えることができるっていう誇りの二つは国益を損なう
128 ：無党派さん：2008/08/31(日) 20:20:56 ID:9irsmgVv
》113
そっか？大事な我らの国政選挙の次期や国会招集日、会期は公明がほとんど決めているじゃん。
そっか？大事な我らの国政選挙の次期や国会招集日、会期は公明がほとんど決めているじゃん。
>>124
共産シンパでも党員になるのはためらう人多いだろうねえ。
あの党紀には一般人はついていけない。
まあ共産党員ってのは自己の生活よりも党の利益を優先する
滅私奉公の精神がいるから得票や赤旗購読者と党員数とが
かけ離れるんだろうな。
共産シンパでも党員になるのはためらう人多いだろうねえ。
あの党紀には一般人はついていけない。
まあ共産党員ってのは自己の生活よりも党の利益を優先する
滅私奉公の精神がいるから得票や赤旗購読者と党員数とが
かけ離れるんだろうな。
131 ：無党派さん：2008/08/31(日) 20:26:51 ID:EQljamJz
参加してない国はタダ乗りっていわれてんの？
>>126
共産が労働争議の指導的地位を占めるには
宮本体制以来の議会主義が以外に邪魔をすると思う。
どうも日本は政労使のつながりが強いから非組織労働者が
反使用者組合を作るのは難しいと思うなあ。
まあ放置すれば十年後ぐらいに社会問題になって
運動を抑圧する一方これまで切り捨ててきた社会政策を充実させるという
１９世紀後半のドイツと同じ歩みを示すかも知れんね。
共産が労働争議の指導的地位を占めるには
宮本体制以来の議会主義が以外に邪魔をすると思う。
どうも日本は政労使のつながりが強いから非組織労働者が
反使用者組合を作るのは難しいと思うなあ。
まあ放置すれば十年後ぐらいに社会問題になって
運動を抑圧する一方これまで切り捨ててきた社会政策を充実させるという
１９世紀後半のドイツと同じ歩みを示すかも知れんね。
野党は小選挙区は民主、比例は共産と叫べばＯＫ
134 ：無党派さん：2008/08/31(日) 20:30:49 ID:EQljamJz
２４時間テレビって子供らに寄付させて
自分らはどの位の出演料もらってんだ？
日テレはＣＭ収入を寄付しないのか？
ってガキのころから思っていたが、
読売だから仕方がないと大人になってわかった。
自分らはどの位の出演料もらってんだ？
日テレはＣＭ収入を寄付しないのか？
ってガキのころから思っていたが、
読売だから仕方がないと大人になってわかった。
136 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:34:05 ID:F9gnjrVA
結局、公明新聞や聖教新聞に
「我々が政府を動かした」
と学会員向けに書きたいだけなんだろうと
一般人はもうしらけてるわけで
「我々が政府を動かした」
と学会員向けに書きたいだけなんだろうと
一般人はもうしらけてるわけで
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれたちは 新党を立ち上げた と思っていたが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか『まぬけ４人衆』と馬鹿扱いされていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 『美人局（つつもたせ）』だとか『埋伏の毒』だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれたちは 新党を立ち上げた と思っていたが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか『まぬけ４人衆』と馬鹿扱いされていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 『美人局（つつもたせ）』だとか『埋伏の毒』だとか
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139 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:38:04 ID:F9gnjrVA
政権交代へ決意強調＝小沢民主代表
民主党の小沢一郎代表は３１日、埼玉県ときがわ町で開かれた会合であいさつし、自民党は国民生活に目を向けて
いないと批判した上で、「民主主義は多数決だ。衆院選は本当に近い。こんな政治を許していてはいけない」と述べ、
次期衆院選で政権交代を実現する決意を強調した。
また、小沢氏は「小泉改革なるものの犠牲者は結局、国民だった。国民生活を無視した政治のやり方は首相が代わ
っても同じだ」と指摘した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008083100143
民主党の小沢一郎代表は３１日、埼玉県ときがわ町で開かれた会合であいさつし、自民党は国民生活に目を向けて
いないと批判した上で、「民主主義は多数決だ。衆院選は本当に近い。こんな政治を許していてはいけない」と述べ、
次期衆院選で政権交代を実現する決意を強調した。
また、小沢氏は「小泉改革なるものの犠牲者は結局、国民だった。国民生活を無視した政治のやり方は首相が代わ
っても同じだ」と指摘した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008083100143
>>129
自民や共産の場合
党員数は活動量を見るのに重要で選挙終盤の追い込みでモノを言う
赤旗などの機関紙はおおまかな固定支持層（雨が降っても投票に行く方々）
を掴むのに重要、共産の場合は１５０万部×２倍
ただ、最近は組織化されていない層が結構選挙を左右するからねぇ
まぁ組織が若返って、社民党よりは期待できるんじゃない
自民や共産の場合
党員数は活動量を見るのに重要で選挙終盤の追い込みでモノを言う
赤旗などの機関紙はおおまかな固定支持層（雨が降っても投票に行く方々）
を掴むのに重要、共産の場合は１５０万部×２倍
ただ、最近は組織化されていない層が結構選挙を左右するからねぇ
まぁ組織が若返って、社民党よりは期待できるんじゃない
141 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:41:18 ID:F9gnjrVA
【民主党を問う】渡部恒三民主党最高顧問「今解散あれば、単独過半数とれる」
「改革クラブ」ができたけど何の影響もないな。民主党を離党した渡辺秀央君（改革クラブ代表）と大江康弘君は、日銀
人事でも道路特定財源でも、採決で与党と同じ行動ばっかりしていた。彼らが多数派工作しても離党者が増える可能
性はゼロだな。
おれは衆院選で民主党は単独過半数とれると思っているんだ。前回の衆院選で大敗した東京と神奈川をみてください。
半分以上とるよ。地方は昔は自民党の地盤だったけど昨年の参院選では民主党が勝った。
自民党は昔、参院選の比例で１００万票近い票で候補を当選させる組織が１６もあった。建設省、農林省、運輸省で
各２人とかね、遺族会、医師会で各１人とか。こういう集票メーカーの力は消えちゃった。構造的に自民党政治が終わっ
てきたってことです。
国民は自分の一票で政治を変えられると思っている。４０年間近く衆院議員をしているが初めてじゃないか、野党第一
党が世論調査で自民党を上回る支持率になってるのは。
小沢一郎君（民主党代表）や小泉純一郎君（元首相）の悪口なら１時間、ほめろといわれれば１時間、どっちも話せる
よ。でも福田康夫君（首相）は個性がなくてつまらない。戦前戦後を通じてこんなに決断と実行のない内閣は初めてだ。
衆院選の相手は福田君の方がいい。でも、麻生太郎君（自民党幹事長）の方が明るいとか、ざっくばらんに話すとかあ
るけど、首相が麻生君に代わっても選挙の勝敗を変えるほどの存在感はない。小池百合子君（元防衛相）の方がまだ
ある。
だから、次の衆院選で民主党は政権をとる。自民党が地方で頼れる組織は公明党だけだけど、中立的になるんじゃな
いか。そうなってほしいね。
「改革クラブ」ができたけど何の影響もないな。民主党を離党した渡辺秀央君（改革クラブ代表）と大江康弘君は、日銀
人事でも道路特定財源でも、採決で与党と同じ行動ばっかりしていた。彼らが多数派工作しても離党者が増える可能
性はゼロだな。
おれは衆院選で民主党は単独過半数とれると思っているんだ。前回の衆院選で大敗した東京と神奈川をみてください。
半分以上とるよ。地方は昔は自民党の地盤だったけど昨年の参院選では民主党が勝った。
自民党は昔、参院選の比例で１００万票近い票で候補を当選させる組織が１６もあった。建設省、農林省、運輸省で
各２人とかね、遺族会、医師会で各１人とか。こういう集票メーカーの力は消えちゃった。構造的に自民党政治が終わっ
てきたってことです。
国民は自分の一票で政治を変えられると思っている。４０年間近く衆院議員をしているが初めてじゃないか、野党第一
党が世論調査で自民党を上回る支持率になってるのは。
小沢一郎君（民主党代表）や小泉純一郎君（元首相）の悪口なら１時間、ほめろといわれれば１時間、どっちも話せる
よ。でも福田康夫君（首相）は個性がなくてつまらない。戦前戦後を通じてこんなに決断と実行のない内閣は初めてだ。
衆院選の相手は福田君の方がいい。でも、麻生太郎君（自民党幹事長）の方が明るいとか、ざっくばらんに話すとかあ
るけど、首相が麻生君に代わっても選挙の勝敗を変えるほどの存在感はない。小池百合子君（元防衛相）の方がまだ
ある。
だから、次の衆院選で民主党は政権をとる。自民党が地方で頼れる組織は公明党だけだけど、中立的になるんじゃな
いか。そうなってほしいね。
142 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:43:18 ID:F9gnjrVA
代表選は岡田克也君（民主党副代表）が出馬すればよかった。小沢君と政策論争してアピールする。小沢六分、岡田
四分の勝負でね。「次は岡田」となって党に安定感ができたはずだ。
でも、代表選をやらなかったからといってマイナスにはならない。政権交代のため挙党一致になってるから。小沢の
“悪口”を言ってるおれが言うんだから間違いない。
岡田君は７月末に出ないと言った。「何でやめるんだ」って怒ったら、「勝ったら困るから」って言うんだよ。おれは「そん
なこと絶対ねえ」って。衆院だけ見れば確かに五分五分ぐらいだが、参院は圧倒的に小沢支持だから。それを勝つこと
を心配してね。岡田君も「渡部先生は副議長をされてたから、新進党が解党してしまったころの小沢さんをよく知らない
んだ」と言い分はあるんだけどね。
ポスト小沢は、まず岡田君、鳩山由紀夫君（幹事長）、前原誠司君（副代表）だ。次いで野田佳彦君（広報委員長）、
枝野幸男君（元政調会長）、玄葉光一郎君（元幹事長代理）、それに長妻昭君（政調会長代理）だろうな。
野田君の出馬を断念させようと、小沢君の子分たちは公認取り消しとか、人事でいじわるするとか流したんじゃないか。
野田君が立候補しても小沢君はそんなこと絶対しなかったよ。昔とは変わって謙虚になってる。それを知らないんだ。
昔は演説会の約束を急にやめたと言って、おれがそのたびに代理で出た。細川政権のころは細川護煕首相、武村正
義官房長官でさえ小沢君と会えなくて、おれに「話してくれ」と頼みに来たり。
今は、小沢君はまじめになって話も聞くしね。信じられないくらい細かく動くようにもなった。４７都道府県の連合の幹部
と全部会った。（懇親会で）酒注いでまわったりもしてね。要するに（小沢氏にとって政権交代の）最後の戦いだからね。
おれ、仕事がなくなっちゃったよ（笑）。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080831/stt0808312028001-n2.htm
四分の勝負でね。「次は岡田」となって党に安定感ができたはずだ。
でも、代表選をやらなかったからといってマイナスにはならない。政権交代のため挙党一致になってるから。小沢の
“悪口”を言ってるおれが言うんだから間違いない。
岡田君は７月末に出ないと言った。「何でやめるんだ」って怒ったら、「勝ったら困るから」って言うんだよ。おれは「そん
なこと絶対ねえ」って。衆院だけ見れば確かに五分五分ぐらいだが、参院は圧倒的に小沢支持だから。それを勝つこと
を心配してね。岡田君も「渡部先生は副議長をされてたから、新進党が解党してしまったころの小沢さんをよく知らない
んだ」と言い分はあるんだけどね。
ポスト小沢は、まず岡田君、鳩山由紀夫君（幹事長）、前原誠司君（副代表）だ。次いで野田佳彦君（広報委員長）、
枝野幸男君（元政調会長）、玄葉光一郎君（元幹事長代理）、それに長妻昭君（政調会長代理）だろうな。
野田君の出馬を断念させようと、小沢君の子分たちは公認取り消しとか、人事でいじわるするとか流したんじゃないか。
野田君が立候補しても小沢君はそんなこと絶対しなかったよ。昔とは変わって謙虚になってる。それを知らないんだ。
昔は演説会の約束を急にやめたと言って、おれがそのたびに代理で出た。細川政権のころは細川護煕首相、武村正
義官房長官でさえ小沢君と会えなくて、おれに「話してくれ」と頼みに来たり。
今は、小沢君はまじめになって話も聞くしね。信じられないくらい細かく動くようにもなった。４７都道府県の連合の幹部
と全部会った。（懇親会で）酒注いでまわったりもしてね。要するに（小沢氏にとって政権交代の）最後の戦いだからね。
おれ、仕事がなくなっちゃったよ（笑）。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080831/stt0808312028001-n2.htm
143 ：無党派さん：2008/08/31(日) 20:45:22 ID:PJCA6F5h
だいずは喋るとボケてるように見えるけど、頭の中はいつも冴えてる。
要するに、三味線弾きなんだろーな。
要するに、三味線弾きなんだろーな。
奥田や御手洗が障害者に寄付したら経団連にプラスだと思うんだ…
なんでやらないの？
なんでやらないの？
渡部爺さんの将来の民主幹部の構想に左派（管とか）が
一切入ってないけど思想や趣味の問題か、
それとも現実的に対抗馬足りえないということか。
一切入ってないけど思想や趣味の問題か、
それとも現実的に対抗馬足りえないということか。
>>142
渡辺翁の中で前原はあっても菅はないんだな。
渡辺翁の中で前原はあっても菅はないんだな。
147 ：無党派さん：2008/08/31(日) 20:52:57 ID:9irsmgVv
会津の爺さん絶好調だな。
>>144
日本の企業には一定割合障碍者を雇う責務があるはずだが
日本の企業には一定割合障碍者を雇う責務があるはずだが
149 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:54:39 ID:F9gnjrVA
公用車数、農水省断トツ７８２８台 当初回答１２５台
農林水産省の保有する公用車が、中央省庁最多の７８２８台に上ることがわかった。大幅な台数削減に乗り出してい
る国土交通省とともに突出しており、多くの地方出先機関を抱える官庁に特有な高コスト体質の一端があらためて浮き
彫りになった。
政府の地方分権改革推進委員会の猪瀬直樹委員の問い合わせに対する農水省の説明資料から判明した。朝日新聞
が７月に各省庁に公用車の保有台数を調査した際、農水省は正規職員の運転手がついている１２５台のみを回答して
いた。
資料や農水省の説明によると、０７年度末時点で公用車を７８２８台所有し、２７台をリースなどで借り上げている。乗用
車や四輪駆動車、ワゴン車などで、多くは全国７カ所の地方農政局や県単位の農政事務所、統計・情報センターなど
の出先に配置。大半は統計調査や国有林管理、荷物の運搬など現場での業務に使っているという。
４１２３台を抱える国交省では半分以上が管理・運転業務を民間に委託する「運転手付き公用車」だが、農水省の場合
は約１３０台。
農水省は「現場作業が頻繁にあるため、自前の車を多く持つ必要がある。運転も職員自らする場合が大半であり、適正
に使用されている」と説明している。
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY200808300204.html
農林水産省の保有する公用車が、中央省庁最多の７８２８台に上ることがわかった。大幅な台数削減に乗り出してい
る国土交通省とともに突出しており、多くの地方出先機関を抱える官庁に特有な高コスト体質の一端があらためて浮き
彫りになった。
政府の地方分権改革推進委員会の猪瀬直樹委員の問い合わせに対する農水省の説明資料から判明した。朝日新聞
が７月に各省庁に公用車の保有台数を調査した際、農水省は正規職員の運転手がついている１２５台のみを回答して
いた。
資料や農水省の説明によると、０７年度末時点で公用車を７８２８台所有し、２７台をリースなどで借り上げている。乗用
車や四輪駆動車、ワゴン車などで、多くは全国７カ所の地方農政局や県単位の農政事務所、統計・情報センターなど
の出先に配置。大半は統計調査や国有林管理、荷物の運搬など現場での業務に使っているという。
４１２３台を抱える国交省では半分以上が管理・運転業務を民間に委託する「運転手付き公用車」だが、農水省の場合
は約１３０台。
農水省は「現場作業が頻繁にあるため、自前の車を多く持つ必要がある。運転も職員自らする場合が大半であり、適正
に使用されている」と説明している。
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY200808300204.html
150 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 20:56:13 ID:F9gnjrVA
与謝野経財相「赤字国債発行せず」 建設国債は含み残す
与謝野経済財政相は３１日、ＮＨＫのテレビ番組で、今月召集の臨時国会に提出される０８年度補正予算の財源とし
て「赤字国債は発行しない」と明言した。ただ、公共事業などに使う建設国債については「出して使うと財産が残る」と
述べ、経費の不足を埋める赤字国債との違いに触れて追加発行に含みを残した。
補正予算には、政府・与党がまとめた総合経済対策にあてる１兆８千億円が計上される。政府は０８年度予算の予備
費や０７年度予算で余った剰余金を使う方針だが、全額は捻出（ねんしゅつ）できない見通しだ。
与謝野氏は、公明党の主張をいれて対策に盛り込んだ所得税などの定額減税の規模について「財源を考えつつ、
合理的な範囲でやろうということだ」と説明。財政規律を維持しつつ、年末にかけての税制改革全体の議論のなかで
減税の規模や手法を検討する考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0831/TKY200808310101.html
与謝野経済財政相は３１日、ＮＨＫのテレビ番組で、今月召集の臨時国会に提出される０８年度補正予算の財源とし
て「赤字国債は発行しない」と明言した。ただ、公共事業などに使う建設国債については「出して使うと財産が残る」と
述べ、経費の不足を埋める赤字国債との違いに触れて追加発行に含みを残した。
補正予算には、政府・与党がまとめた総合経済対策にあてる１兆８千億円が計上される。政府は０８年度予算の予備
費や０７年度予算で余った剰余金を使う方針だが、全額は捻出（ねんしゅつ）できない見通しだ。
与謝野氏は、公明党の主張をいれて対策に盛り込んだ所得税などの定額減税の規模について「財源を考えつつ、
合理的な範囲でやろうということだ」と説明。財政規律を維持しつつ、年末にかけての税制改革全体の議論のなかで
減税の規模や手法を検討する考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0831/TKY200808310101.html
153 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 21:02:25 ID:F9gnjrVA
小沢代表 政権交代へ決意強調
民主党の小沢代表は、埼玉県ときがわ町で開かれた会合であいさつし、自民・公明の連立政権は国民生活を無視し
た政治を続けていると批判し、次の衆議院選挙で政権交代を実現させたいという決意を強調しました。
この中で、小沢代表は「日本はかつて先進国の中で平等な国だと言われてきたが、小泉元総理大臣の構造改革の
名の下に、どんどん所得の格差、地域の格差が広がり、不平等な国になった。構造改革と言われるものの犠牲者
は、結局、国民だった。総理大臣は替わっても国民生活を無視した政治のやり方は変わらない」と述べました。
そのうえで、小沢氏は「国民の間では『こんな政治はやめてもらいたい』という声で満ち満ちている。来月、臨時国会
が開かれるが、衆議院の解散・総選挙は近いと考えている。今の政治を許さないために国民の力で政権を代えなく
てはならない」と述べ、次の衆議院選挙で政権交代を実現させたいという決意を強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013817031000.html
小沢、街頭に出たな
民主党の小沢代表は、埼玉県ときがわ町で開かれた会合であいさつし、自民・公明の連立政権は国民生活を無視し
た政治を続けていると批判し、次の衆議院選挙で政権交代を実現させたいという決意を強調しました。
この中で、小沢代表は「日本はかつて先進国の中で平等な国だと言われてきたが、小泉元総理大臣の構造改革の
名の下に、どんどん所得の格差、地域の格差が広がり、不平等な国になった。構造改革と言われるものの犠牲者
は、結局、国民だった。総理大臣は替わっても国民生活を無視した政治のやり方は変わらない」と述べました。
そのうえで、小沢氏は「国民の間では『こんな政治はやめてもらいたい』という声で満ち満ちている。来月、臨時国会
が開かれるが、衆議院の解散・総選挙は近いと考えている。今の政治を許さないために国民の力で政権を代えなく
てはならない」と述べ、次の衆議院選挙で政権交代を実現させたいという決意を強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013817031000.html
小沢、街頭に出たな
154 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/08/31(日) 21:03:13 ID:GW39PlgR
>>40
いや、手法は逆に近い。
小澤氏は目的のためなら手段を選ばないが、共産党は
向こうから頭を下げてきた相手でも、気に入らないと本気で潰しに掛かる。
面子にこだわって大魚を逃してしまう。
共産党に、解党してみんなで民主党を乗っ取ろうなんて大胆さは無理だ。
いや、手法は逆に近い。
小澤氏は目的のためなら手段を選ばないが、共産党は
向こうから頭を下げてきた相手でも、気に入らないと本気で潰しに掛かる。
面子にこだわって大魚を逃してしまう。
共産党に、解党してみんなで民主党を乗っ取ろうなんて大胆さは無理だ。
155 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/08/31(日) 21:03:38 ID:vuaQ4prv
小沢始動か
157 ：無党派さん：2008/08/31(日) 21:04:06 ID:CLrb8FPO
158 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/08/31(日) 21:04:43 ID:GW39PlgR
160 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/08/31(日) 21:07:49 ID:vuaQ4prv
岩手２区はどうなるんですかね
一気に民主独占となるのか、「バランス感覚」が働いて自民が守るのか
一気に民主独占となるのか、「バランス感覚」が働いて自民が守るのか
161 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/08/31(日) 21:11:53 ID:GW39PlgR
>>159
うん、だからね、それは宣伝広告費用で会社の経費ってことだろ
経営者個人が負担する、負担した形式にする理由は何もないのだよ
税制も個人の寄付には不利だし
それに一度寄付したくらいで贖罪になるもんかね、免罪符じゃあるまいし
うん、だからね、それは宣伝広告費用で会社の経費ってことだろ
経営者個人が負担する、負担した形式にする理由は何もないのだよ
税制も個人の寄付には不利だし
それに一度寄付したくらいで贖罪になるもんかね、免罪符じゃあるまいし
製作費10億円越え
24時間放送によるCO2増大
募金がこんなに集まりました！！！！！！！！！！！！！！！！！
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/20624.jpg
ナベツネTV無残だな
24時間放送によるCO2増大
募金がこんなに集まりました！！！！！！！！！！！！！！！！！
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/20624.jpg
ナベツネTV無残だな
164 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 21:33:29 ID:F9gnjrVA
玖珠町長選挙で現職が負けた
征士郎涙目
征士郎涙目
「ばらまきしなければどうなる」 森元首相
自民党の森喜朗元首相は31日、金沢市で開かれた公明党石川県本部の会合であいさつし、
政府の総合経済対策に盛り込まれた定額減税に「ばらまき」との批判があることについて
「あらゆる人に公平に渡すのが政策だ。ばらまきしなかったらどうなるのか」と反論した。
民主党に離党届を出した姫井由美子参院議員が離党を撤回し、新党「改革クラブ」への
参加を取りやめたことについて「民主党の菅直人代表代行ら大幹部が（姫井氏を）拉致した。
民主政治の中で堂々とやるべきことか」と民主党執行部を批判した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080831AT3S3101831082008.html
無茶苦茶言ってる。
副首相にでもなってくれれば
国会で弄りがいがあるんだけどね。
自民党の森喜朗元首相は31日、金沢市で開かれた公明党石川県本部の会合であいさつし、
政府の総合経済対策に盛り込まれた定額減税に「ばらまき」との批判があることについて
「あらゆる人に公平に渡すのが政策だ。ばらまきしなかったらどうなるのか」と反論した。
民主党に離党届を出した姫井由美子参院議員が離党を撤回し、新党「改革クラブ」への
参加を取りやめたことについて「民主党の菅直人代表代行ら大幹部が（姫井氏を）拉致した。
民主政治の中で堂々とやるべきことか」と民主党執行部を批判した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080831AT3S3101831082008.html
無茶苦茶言ってる。
副首相にでもなってくれれば
国会で弄りがいがあるんだけどね。
>>155
新政懇やリベ会から総理候補が現実的に無理な理由とは？
新政懇やリベ会から総理候補が現実的に無理な理由とは？
>>165
本当の民主政治なら比例選出の大江と渡辺は辞職するべきだろと。
本当の民主政治なら比例選出の大江と渡辺は辞職するべきだろと。
169 ：無党派さん：2008/08/31(日) 21:37:32 ID:qclduemy
>>165
でも高速道路無料化とか個別所得保障とか子供手当てとか民主のバラマキはだんまり、
自民のバラマキはバラマキとかモルヒネとか批判するのは国民からみれば民主にブーメランだろう。
わが党民主のバラマキはいいバラマキですって言わないと。
でも高速道路無料化とか個別所得保障とか子供手当てとか民主のバラマキはだんまり、
自民のバラマキはバラマキとかモルヒネとか批判するのは国民からみれば民主にブーメランだろう。
わが党民主のバラマキはいいバラマキですって言わないと。
171 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 21:39:33 ID:F9gnjrVA
元々、征士郎は玖珠町長
で、今回の選挙は32億円かけて、町に運動公園をつくるかどうかが争点になったわけだが、
４選を目指した推進派の現職が、建設反対を掲げた新人に負けた
で、今回の選挙は32億円かけて、町に運動公園をつくるかどうかが争点になったわけだが、
４選を目指した推進派の現職が、建設反対を掲げた新人に負けた
172 ：無党派さん：2008/08/31(日) 21:40:19 ID:PJCA6F5h
ID:c0USFfqf
こいつミンサヨだね。ＮＧワード指定
こいつミンサヨだね。ＮＧワード指定
>>134
実はスポンサーからの広告収入や協賛金は局に入る。
感動の押し売りとか偽善以前にチャリティーを装った詐欺だよ。
そもそも視聴者からの募金額より番組制作費の方がかかる時点でチャリティーとはいわんだろｗ
あと募金のうち１０億円程度繰り越しされてる事や出演者にテレビドラマ１クール分のギャラが支払われているなどの問題もある。
よく総務省や国会で問題にならないなと思うよ。
普通だったら免許取り消しものだぜ。
実はスポンサーからの広告収入や協賛金は局に入る。
感動の押し売りとか偽善以前にチャリティーを装った詐欺だよ。
そもそも視聴者からの募金額より番組制作費の方がかかる時点でチャリティーとはいわんだろｗ
あと募金のうち１０億円程度繰り越しされてる事や出演者にテレビドラマ１クール分のギャラが支払われているなどの問題もある。
よく総務省や国会で問題にならないなと思うよ。
普通だったら免許取り消しものだぜ。
175 ：無党派さん：2008/08/31(日) 21:46:14 ID:ZbJRyiY7
＞１４８
それは法人の負担（株主の負担）であって、
奥田や御手洗が一円でもだしてるわけではない。
それは法人の負担（株主の負担）であって、
奥田や御手洗が一円でもだしてるわけではない。
>>174
だから総務省の櫻井審議官の息子を重用してるんですよ
だから総務省の櫻井審議官の息子を重用してるんですよ
178 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/08/31(日) 21:48:39 ID:vuaQ4prv
ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2008_121973094931.html
＞小林陣営は玖珠川河川敷で出陣式。安藤正孝後援会長、衛藤征士郎衆院議員らが激励。
応援には入ったみたいだね
＞小林陣営は玖珠川河川敷で出陣式。安藤正孝後援会長、衛藤征士郎衆院議員らが激励。
応援には入ったみたいだね
赤字国債発行しない代わりに建設国債発行か。
借金は借金じゃんかよ。
しかも建設国債の方が土建に使うしかなく始末に悪いと思うが・・・
借金は借金じゃんかよ。
しかも建設国債の方が土建に使うしかなく始末に悪いと思うが・・・
181 ：無党派さん：2008/08/31(日) 21:54:43 ID:T2nZC5Wm
>>166
政権党になれば 渡部の目算など全部吹っ飛んでしまう
菅直人はもとより リベラルの会メンバーだって
有力閣僚として国民的な人気を得れば 首相候補に躍り出る
むしろ小沢政権で干される前原は 一歩も二歩も後ろからスタート
政権党になれば 渡部の目算など全部吹っ飛んでしまう
菅直人はもとより リベラルの会メンバーだって
有力閣僚として国民的な人気を得れば 首相候補に躍り出る
むしろ小沢政権で干される前原は 一歩も二歩も後ろからスタート
>>170
資源インフレの中では物価上昇に繋がるような政策は
行わないことが肝要なのであるが、
今回の総合経済対策＋定率減税という
財政出動は物価上昇を起こす危険性をはらんでいる。
高速無料化、燃料費引き下げは直接的な物価対策に
なる。
資源インフレの中では物価上昇に繋がるような政策は
行わないことが肝要なのであるが、
今回の総合経済対策＋定率減税という
財政出動は物価上昇を起こす危険性をはらんでいる。
高速無料化、燃料費引き下げは直接的な物価対策に
なる。
183 ：無党派さん：2008/08/31(日) 21:59:05 ID:ZbJRyiY7
＞１８１
”左側”の政党は党内最右翼が首相になった方が安定するんだよ。
ブレア、ジョスパン、シュレーダー、、、枚挙に暇がない。
”左側”の政党は党内最右翼が首相になった方が安定するんだよ。
ブレア、ジョスパン、シュレーダー、、、枚挙に暇がない。
184 ：無党派さん：2008/08/31(日) 21:59:27 ID:PJCA6F5h
231 民主支持左翼 2008/04/27(日) 20:41:56 ID:28hFnwyi
福田総理入院とかひどいこというなよてめーら。
406 民主支持左翼 2008/04/27(日) 20:59:03 ID:28hFnwyi
>>402、大分、真央を絞め●したい。
435 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:03:45 ID:28hFnwyi
●す
445 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:05:13 ID:28hFnwyi
●す
462 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:08:37 ID:28hFnwyi
●す
470 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:09:59 ID:28hFnwyi
●す
474 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:10:34 ID:28hFnwyi
●す
477 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:10:55 ID:28hFnwyi
●す
※●内はコピペ自重
福田総理入院とかひどいこというなよてめーら。
406 民主支持左翼 2008/04/27(日) 20:59:03 ID:28hFnwyi
>>402、大分、真央を絞め●したい。
435 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:03:45 ID:28hFnwyi
●す
445 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:05:13 ID:28hFnwyi
●す
462 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:08:37 ID:28hFnwyi
●す
470 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:09:59 ID:28hFnwyi
●す
474 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:10:34 ID:28hFnwyi
●す
477 民主支持左翼 2008/04/27(日) 21:10:55 ID:28hFnwyi
●す
※●内はコピペ自重
>>180
土建が憎いのはともかく、建設国債の場合、モノは資産として残るからね。維持費としても残るけど。
土建が憎いのはともかく、建設国債の場合、モノは資産として残るからね。維持費としても残るけど。
上げ潮は完敗だな。
というか、小泉改革路線は失敗だったということだろう。
しかし、不思議なのは、民主が様々な手当てを講じようとすると自民やマスゴミは
財源に疑問とか、効果に疑問、バラマキとかいうのに、自民がやるとなぜ
そういう突っ込みを入れないのか。現実に実行される政権与党の諸政策こそ
真剣にその財政や効果の問題を問うべきなのに。
つまるところ、政・官・業の利権癒着構造とは、その業の中にはマスゴミも
入っているということだろう。
というか、小泉改革路線は失敗だったということだろう。
しかし、不思議なのは、民主が様々な手当てを講じようとすると自民やマスゴミは
財源に疑問とか、効果に疑問、バラマキとかいうのに、自民がやるとなぜ
そういう突っ込みを入れないのか。現実に実行される政権与党の諸政策こそ
真剣にその財政や効果の問題を問うべきなのに。
つまるところ、政・官・業の利権癒着構造とは、その業の中にはマスゴミも
入っているということだろう。
188 ：無党派さん：2008/08/31(日) 22:01:10 ID:9DG9Q8YQ
渡部恒三自身の選挙は危ないと報道されてるんだが、
四代目とかは何か聞いてる？
四代目とかは何か聞いてる？
定額減税「バラマキではない」 公明・太田代表2008年8月31日21時47分
公明党の太田代表は３１日、金沢市で開かれた党の会合で講演し、年度内実施が決まった
定額減税について「単年度で無駄を削ってやる場合、バラマキだとか効果がないということは
絶対にありえない」と述べ、バラマキ政策との批判に反論した。そのうえで「消費の低迷があれば、
経済全体の沈滞に大きく波及する」と指摘し、定額減税の正当性を主張した。
一方、自民党の森元首相は同じ会合で「自自公が一緒になる時、小沢さん（現・民主党代表）が
こだわったのは衆院の定数を３００にしろということ。これは比例をなくせということで、公明党
つぶしのためだ」と強調。「公明党のみなさんも、自民党とすきま風ができたから民主党が良いと
思っていると、また（小沢氏に）やられますよ」と公明党の支持者を牽制（けんせい）した。
http://www.asahi.com/politics/update/0831/TKY200808310120.html
公明党の太田代表は３１日、金沢市で開かれた党の会合で講演し、年度内実施が決まった
定額減税について「単年度で無駄を削ってやる場合、バラマキだとか効果がないということは
絶対にありえない」と述べ、バラマキ政策との批判に反論した。そのうえで「消費の低迷があれば、
経済全体の沈滞に大きく波及する」と指摘し、定額減税の正当性を主張した。
一方、自民党の森元首相は同じ会合で「自自公が一緒になる時、小沢さん（現・民主党代表）が
こだわったのは衆院の定数を３００にしろということ。これは比例をなくせということで、公明党
つぶしのためだ」と強調。「公明党のみなさんも、自民党とすきま風ができたから民主党が良いと
思っていると、また（小沢氏に）やられますよ」と公明党の支持者を牽制（けんせい）した。
http://www.asahi.com/politics/update/0831/TKY200808310120.html
内閣支持率29％に低下、改造前の水準に 日経・テレ東世論調査
日本経済新聞社とテレビ東京が8月29―31日に共同で実施した世論調査で、福田内閣の
支持率は29％となり、内閣改造直後の8月初めの前回調査から9ポイント低下した。不支持率は
14ポイント上昇し63％。自民党支持率は37％で横ばいだったが、民主党は3ポイント低下して
30％だった。政府・与党が合意した所得税などの定額減税については「評価する」が61％に達した。
4月以降、20％台に低迷していた内閣支持率は改造直後に12ポイント上昇したが再び、改造前の
水準に戻った。内閣を支持しない理由を複数回答で聞くと「指導力がない」が59％で最高。
「政策が悪い」の45％、「安定感がない」の32％などが続いた。 (22:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080831AT3S3100Q31082008.html
日本経済新聞社とテレビ東京が8月29―31日に共同で実施した世論調査で、福田内閣の
支持率は29％となり、内閣改造直後の8月初めの前回調査から9ポイント低下した。不支持率は
14ポイント上昇し63％。自民党支持率は37％で横ばいだったが、民主党は3ポイント低下して
30％だった。政府・与党が合意した所得税などの定額減税については「評価する」が61％に達した。
4月以降、20％台に低迷していた内閣支持率は改造直後に12ポイント上昇したが再び、改造前の
水準に戻った。内閣を支持しない理由を複数回答で聞くと「指導力がない」が59％で最高。
「政策が悪い」の45％、「安定感がない」の32％などが続いた。 (22:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080831AT3S3100Q31082008.html
公明党の奪い合いが始まったな
>>185
グリンピアみたいなのが残っても逆効果だよね。
（あれは年金からのものだけど、今の自民党では似たような誰も利用しない建物しか作れないはず）
おっしゃるような維持費とかもかかるし。
マスコミは無駄な公共事業をいかんいかん言うのに
公共事業にしか使えない建設国債より赤字国債を批判しまくるのが
全くよく分からない。赤字国債の方が公共事業だけでなく人への投資などにも使えるのに。
「赤字」という字がつくから「悪」とB層をダマすつもりなのかな。
グリンピアみたいなのが残っても逆効果だよね。
（あれは年金からのものだけど、今の自民党では似たような誰も利用しない建物しか作れないはず）
おっしゃるような維持費とかもかかるし。
マスコミは無駄な公共事業をいかんいかん言うのに
公共事業にしか使えない建設国債より赤字国債を批判しまくるのが
全くよく分からない。赤字国債の方が公共事業だけでなく人への投資などにも使えるのに。
「赤字」という字がつくから「悪」とB層をダマすつもりなのかな。
194 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 22:07:18 ID:F9gnjrVA
>>191
もう戻ったのか・・・・
もう戻ったのか・・・・
195 ：無党派さん：2008/08/31(日) 22:07:26 ID:ZbJRyiY7
＞１９０
何か不思議な強弁だなぁ？
バラマキじゃないと効果が生まれないでしょ。
何か不思議な強弁だなぁ？
バラマキじゃないと効果が生まれないでしょ。
>>198
国会で取り上げる勇者はいないのかねｗ
国会で取り上げる勇者はいないのかねｗ
>>193
インフラ建設の場合には、借金することでインフラを作り、インフラの利用者からじょじょに回収していく。
これは民間でも同じこと（鉄道、ホテル、レジャーランドなど）。
建設国債も同じ理由。
赤字国債は単に消費してしまいあとにつけを残すだけの借金だから。
インフラ建設の場合には、借金することでインフラを作り、インフラの利用者からじょじょに回収していく。
これは民間でも同じこと（鉄道、ホテル、レジャーランドなど）。
建設国債も同じ理由。
赤字国債は単に消費してしまいあとにつけを残すだけの借金だから。
自民横ばい、民主が３％低下がちょっとひっかかる。
2週間後に国会始まれば、民主は普通にちょい上がりするだろう。
しかし、福田引き下ろしプログラムがいよいよ起動するんじゃないだろうか。
2週間後に国会始まれば、民主は普通にちょい上がりするだろう。
しかし、福田引き下ろしプログラムがいよいよ起動するんじゃないだろうか。
202 ：無党派さん：2008/08/31(日) 22:10:35 ID:T2nZC5Wm
203 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 22:12:24 ID:F9gnjrVA
公明党：漆原国対委員長「首相所信表明２９日焦点に」
公明党の漆原良夫国対委員長は３１日、金沢市内での会合で、９月１２日召集の臨時国会の審議日程について、
「福田康夫首相の所信表明は９月２９日になるかなというところが目下の焦点だ」と述べ、民主党代表選（９月８日
告示、２１日投開票）に配慮してずれ込む可能性に言及した。首相の所信表明の日程について、与党幹部が発言
したのは初めて。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080901k0000m010046000c.html
公明党の漆原良夫国対委員長は３１日、金沢市内での会合で、９月１２日召集の臨時国会の審議日程について、
「福田康夫首相の所信表明は９月２９日になるかなというところが目下の焦点だ」と述べ、民主党代表選（９月８日
告示、２１日投開票）に配慮してずれ込む可能性に言及した。首相の所信表明の日程について、与党幹部が発言
したのは初めて。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080901k0000m010046000c.html
204 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 22:13:57 ID:F9gnjrVA
テロ特措法：与党ＰＴが３日初会合
自民、公明両党はインド洋での給油活動を継続する新テロ対策特別措置法の延長法案に関するプロジェクトチーム
（ＰＴ）の初会合を３日に開くことを決めた。自民党からは山崎拓前副総裁、公明党からは山口那津男政調会長が
出席。延長法案提出に向け与党内で調整する。
自民党は延長法案を成立させるため、衆院での再可決も辞さない構えだが、公明党は給油活動延長に賛成しつつも、
再可決には慎重姿勢を崩していない。
これに関連し、公明党の山口政調会長は３１日、ＮＨＫの討論番組で、新テロ特措法改正案の衆院再可決について
「初めから問答無用で再可決を使うことはやめるべきだ」と強調したうえで、「テロへの毅然（きぜん）とした対応は
必要で、基本的には継続すべきだ。（野党との）話し合いに力を注ぐべきで、最終的にその結果の状況を見ての政治
判断になる」と述べ、与野党協議次第で再可決に応じる可能性もあるとの認識を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080901k0000m010080000c.html
自民、公明両党はインド洋での給油活動を継続する新テロ対策特別措置法の延長法案に関するプロジェクトチーム
（ＰＴ）の初会合を３日に開くことを決めた。自民党からは山崎拓前副総裁、公明党からは山口那津男政調会長が
出席。延長法案提出に向け与党内で調整する。
自民党は延長法案を成立させるため、衆院での再可決も辞さない構えだが、公明党は給油活動延長に賛成しつつも、
再可決には慎重姿勢を崩していない。
これに関連し、公明党の山口政調会長は３１日、ＮＨＫの討論番組で、新テロ特措法改正案の衆院再可決について
「初めから問答無用で再可決を使うことはやめるべきだ」と強調したうえで、「テロへの毅然（きぜん）とした対応は
必要で、基本的には継続すべきだ。（野党との）話し合いに力を注ぐべきで、最終的にその結果の状況を見ての政治
判断になる」と述べ、与野党協議次第で再可決に応じる可能性もあるとの認識を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080901k0000m010080000c.html
205 ：無党派さん：2008/08/31(日) 22:14:26 ID:ZbJRyiY7
＞２００
空港だのレジャーランドだののほとんど全部が、
回収出来ずに赤字だったような希ガス。
空港だのレジャーランドだののほとんど全部が、
回収出来ずに赤字だったような希ガス。
29-31に実施ってことは離党騒動で３％低下か。
とはいえ３７％：３０％で選挙突入すりゃ民主圧勝でしょう。
それに国会始まれば年金改ざんの追求などで支持率上がるでしょうし。
とはいえ３７％：３０％で選挙突入すりゃ民主圧勝でしょう。
それに国会始まれば年金改ざんの追求などで支持率上がるでしょうし。
しかし、なんら期待できない組閣の陣営に太田の事務所経費問題なり「やかましい」発言とかもあっても、
まだ２９％の内閣支持があって、３７％の自民支持があるっていうのがほんと驚きだ。
自民の３７％ってほんとどういった人たちがそんなに支持しているのだろう。
例えばこのスレみても自民支持何てほとんどいないだろう。
まだ２９％の内閣支持があって、３７％の自民支持があるっていうのがほんと驚きだ。
自民の３７％ってほんとどういった人たちがそんなに支持しているのだろう。
例えばこのスレみても自民支持何てほとんどいないだろう。
211 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 22:19:09 ID:F9gnjrVA
212 ：無党派さん：2008/08/31(日) 22:19:19 ID:ZbJRyiY7
＞２０８
必要なもの？一日一便しかない空港が？
その最後の一便も廃止されそうなのに？
必要なもの？一日一便しかない空港が？
その最後の一便も廃止されそうなのに？
静岡空港なんか絶対いらないよな
福田は経済対策で国債を発行しないと言っているが、
どうするつもりなのか・・・・
法案が通らない→野党が悪い→だからばら撒けない
国債発行するのも野党のせい
こういう単純なことを考えてるのか？
どうするつもりなのか・・・・
法案が通らない→野党が悪い→だからばら撒けない
国債発行するのも野党のせい
こういう単純なことを考えてるのか？
217 ：無党派さん：2008/08/31(日) 22:23:25 ID:T2nZC5Wm
218 ：無党派さん：2008/08/31(日) 22:24:01 ID:vYeIyKpA
>>215
古賀とか
古賀とか
>>218
二階とか
二階とか
222 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 22:27:20 ID:F9gnjrVA
党内基盤≒道路利権？別に驚かないな。
>自民党の森元首相は同じ会合で「自自公が一緒になる時、小沢さん（現・民主党代表）が
>こだわったのは衆院の定数を３００にしろということ。これは比例をなくせということで、公明党
>つぶしのためだ」と強調。「公明党のみなさんも、自民党とすきま風ができたから民主党が良いと
>思っていると、また（小沢氏に）やられますよ」と公明党の支持者を牽制（けんせい）した。
しかし、森もいよいよ焦ってきた感じだ。
過去の話まで持ち出して、公明を脅しているな。
>こだわったのは衆院の定数を３００にしろということ。これは比例をなくせということで、公明党
>つぶしのためだ」と強調。「公明党のみなさんも、自民党とすきま風ができたから民主党が良いと
>思っていると、また（小沢氏に）やられますよ」と公明党の支持者を牽制（けんせい）した。
しかし、森もいよいよ焦ってきた感じだ。
過去の話まで持ち出して、公明を脅しているな。
>>223
いや、フジテレビのバラエティの提供に●●建設なんて出てこないでしょ。
●●建設にしてみたら顧客は役所とかだからＣＭ打つ必要はないわけだけど、そのために
マスコミ対策がおろそかになっているのは事実。
現にトヨタやソニーの業界あげてのバッシングなんて聞いたことないでしょ。
いや、フジテレビのバラエティの提供に●●建設なんて出てこないでしょ。
●●建設にしてみたら顧客は役所とかだからＣＭ打つ必要はないわけだけど、そのために
マスコミ対策がおろそかになっているのは事実。
現にトヨタやソニーの業界あげてのバッシングなんて聞いたことないでしょ。
227 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 22:44:30 ID:F9gnjrVA
西濃健保解散が他社に波及の懸念 相次げば国民にもツケ
物流大手の西濃運輸（岐阜県大垣市）のグループ企業が加入する健康保険組合の解散をきっかけに、大手企業の
健保組合解散が相次ぐとの懸念が広がっている。西濃健保解散の一因は今年度から始まった高齢者医療への拠出
金負担増による収支の悪化にあり、他の企業健保もほぼ同じ事情を抱えているからだ。解散すると加入者は政府管
掌健康保険（政管健保）に移行するため、企業と社員の負担は一定限度に押さえ込めるが、国の税負担は増加し、
最終的には国民にツケが回ることになる。
健康保険の保険料率は給与の８．２％と定められている政管健保と異なり、企業健保は原則として料率を独自に決定
できる。だが、大企業の場合、健保の資金が潤沢なため、８．２％以下に抑えられていることが多い。８月１日付で解散
した西濃健保（グループ５８社のうち３１社の従業員や家族約５万７０００人が加入）も、それまでの料率は８．１％だった。
ところが、制度改正により、平成１９年度に３６億円だった西濃健保の高齢者医療拠出金が２０年度には６割増の５８億
円に増え、収支が急速に悪化した。これを補うには１０％以上に料率引き上げが必要。同社は「積立金を取り崩しても
赤字だ。料率を上げれば従業員にメリットがない」として健保解散を決断し、政管健保への移行を決めた。
企業の健保組合が解散すると、加入者は政管健保に移る。政管健保は医療給付費の１３％分を国庫で負担しており、
解散が続けば国庫負担額も増え、結果的には国民にツケが回ることになる。厚労省によると、西濃健保の解散で約
１６億円国の負担が増えた。
物流大手の西濃運輸（岐阜県大垣市）のグループ企業が加入する健康保険組合の解散をきっかけに、大手企業の
健保組合解散が相次ぐとの懸念が広がっている。西濃健保解散の一因は今年度から始まった高齢者医療への拠出
金負担増による収支の悪化にあり、他の企業健保もほぼ同じ事情を抱えているからだ。解散すると加入者は政府管
掌健康保険（政管健保）に移行するため、企業と社員の負担は一定限度に押さえ込めるが、国の税負担は増加し、
最終的には国民にツケが回ることになる。
健康保険の保険料率は給与の８．２％と定められている政管健保と異なり、企業健保は原則として料率を独自に決定
できる。だが、大企業の場合、健保の資金が潤沢なため、８．２％以下に抑えられていることが多い。８月１日付で解散
した西濃健保（グループ５８社のうち３１社の従業員や家族約５万７０００人が加入）も、それまでの料率は８．１％だった。
ところが、制度改正により、平成１９年度に３６億円だった西濃健保の高齢者医療拠出金が２０年度には６割増の５８億
円に増え、収支が急速に悪化した。これを補うには１０％以上に料率引き上げが必要。同社は「積立金を取り崩しても
赤字だ。料率を上げれば従業員にメリットがない」として健保解散を決断し、政管健保への移行を決めた。
企業の健保組合が解散すると、加入者は政管健保に移る。政管健保は医療給付費の１３％分を国庫で負担しており、
解散が続けば国庫負担額も増え、結果的には国民にツケが回ることになる。厚労省によると、西濃健保の解散で約
１６億円国の負担が増えた。
>>226
BtoCばかりが着目されるが、BtoBをおろそかにしてはいけない。
任天堂と京セラみたいなもので、CMをやってないわけじゃない。
ローカルニュースのスポンサーは建設業やバス会社だったりするよ。
BtoCばかりが着目されるが、BtoBをおろそかにしてはいけない。
任天堂と京セラみたいなもので、CMをやってないわけじゃない。
ローカルニュースのスポンサーは建設業やバス会社だったりするよ。
230 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 22:45:29 ID:F9gnjrVA
政管健保の８．・２％よりも高い保険料率の健保は約２００組合、ボーダーラインの８．０～８．２％は約１２０組合。これ
らの健保組合は今後の財務状況次第で政管健保への移行を決断することもあり得る。
健保組合の積立金（法定準備金、別途積立金）の総額は１８年度末で４兆円以上もあるため、与党内には「まだまだ
余裕がある健保組合もある」（自民党中堅）という見方もあり、厚労省は西濃健保の解散を「それぞれの会社、健保組
合の判断」（舛添要一厚生労働相）として静観の構えだ。だが、保険料率の改定は通常、年度の初めにある。このため、
来年４月が「次の解散のヤマ場」（幹部）と指摘されている。
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080831/wlf0808312049002-n1.htm
>>226
鹿島がMXTVに企業イメージ広告を打っているのは例外的だよな
鹿島がMXTVに企業イメージ広告を打っているのは例外的だよな
>>226
フジであるかどうかは別にして大手建設会社のCMはよくやっているがな。
それにいろんな雑誌の広告にもね。
役所だけ仕事しているゼネコンなんてないからね。
マスゴミはそういう風にCMなり協賛させても、どっかで３Kとかいってバカにしている
建設業界をいざとなったら叩く。
だけど、客観的に見て、叩き度は低いと思うよ、やはり。
総合家電とかガチンコで国内外の市場で戦っているところとくらべ、政治力なりも影響する
やっていることが泥臭い建設業界は、そのやっている内実に比べ、そんなとことん叩かれて
はこなかったかったから、未だにそれなりの数が生き残っているわけだと思う。
フジであるかどうかは別にして大手建設会社のCMはよくやっているがな。
それにいろんな雑誌の広告にもね。
役所だけ仕事しているゼネコンなんてないからね。
マスゴミはそういう風にCMなり協賛させても、どっかで３Kとかいってバカにしている
建設業界をいざとなったら叩く。
だけど、客観的に見て、叩き度は低いと思うよ、やはり。
総合家電とかガチンコで国内外の市場で戦っているところとくらべ、政治力なりも影響する
やっていることが泥臭い建設業界は、そのやっている内実に比べ、そんなとことん叩かれて
はこなかったかったから、未だにそれなりの数が生き残っているわけだと思う。
233 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 22:50:49 ID:F9gnjrVA
森元首相、景気対策優先を強調
自民党の森喜朗元首相は３１日、金沢市で開かれた公明党集会で、２０１１年度に基礎的財政収支（プライマリーバラ
ンス）を黒字化するとの政府方針を先送りし、景気対策のための財政出動を優先すべきだとの考えを示した。同時に
福田康夫首相に方針撤回を働き掛けていることも明らかにした。
森氏は「（黒字化の）約束を先行させ、国民が苦しんでいるのを政府、与党が見ているわけにはいかない。しばらく休ん
でも日本の危機を救わなければいけない」と強調。その上で「そうしないと自民党が終わりになり、公明党にも迷惑がか
かると、首相に内閣改造前から申し上げ、今でも言い続けている」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080831-403332.html
自民党の森喜朗元首相は３１日、金沢市で開かれた公明党集会で、２０１１年度に基礎的財政収支（プライマリーバラ
ンス）を黒字化するとの政府方針を先送りし、景気対策のための財政出動を優先すべきだとの考えを示した。同時に
福田康夫首相に方針撤回を働き掛けていることも明らかにした。
森氏は「（黒字化の）約束を先行させ、国民が苦しんでいるのを政府、与党が見ているわけにはいかない。しばらく休ん
でも日本の危機を救わなければいけない」と強調。その上で「そうしないと自民党が終わりになり、公明党にも迷惑がか
かると、首相に内閣改造前から申し上げ、今でも言い続けている」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080831-403332.html
>>203
政府与党はもう少し考えて日程組めなかったのかと。
民主代表選関連での譲歩は民主に国会序盤の主導権を渡すようなもの。
国民の関心のないテロ特延長は参院でつるし上げ、
効果のない景気対策関連の補正予算は与党の押し切り、
閣僚スキャンダルは参院で集中砲火、
延長なしでは７０日しかない臨時会で所信表明の日程をそこにおいたら
政府がしたいことは何も通らないだろう。
このままじゃあ日程的に福田総理以外の１月解散は不可能だわ。
政府与党はもう少し考えて日程組めなかったのかと。
民主代表選関連での譲歩は民主に国会序盤の主導権を渡すようなもの。
国民の関心のないテロ特延長は参院でつるし上げ、
効果のない景気対策関連の補正予算は与党の押し切り、
閣僚スキャンダルは参院で集中砲火、
延長なしでは７０日しかない臨時会で所信表明の日程をそこにおいたら
政府がしたいことは何も通らないだろう。
このままじゃあ日程的に福田総理以外の１月解散は不可能だわ。
>>231-232
雑誌の一ページ広告とかそれなりに見るけどね。ゴールデンでどこかあったっけ？
家電と違うのは市場が違うからね。ゼネコンも海外進出しているんで、その辺はちょっと違和感も
あるけど。まあ見解の違いかな。
あと、倒産数では相当な数が倒産しているはず。地方では最悪ベースじゃないかな。まあ「構造改
革が進んでいる証拠」by青木建設倒産時の小泉純一郎 なんだろうけどね。
雑誌の一ページ広告とかそれなりに見るけどね。ゴールデンでどこかあったっけ？
家電と違うのは市場が違うからね。ゼネコンも海外進出しているんで、その辺はちょっと違和感も
あるけど。まあ見解の違いかな。
あと、倒産数では相当な数が倒産しているはず。地方では最悪ベースじゃないかな。まあ「構造改
革が進んでいる証拠」by青木建設倒産時の小泉純一郎 なんだろうけどね。
>>232
>>237の参考資料です。結構倒産してるんですよ。
こういうのが自民党への支持離れに影響を与えているんでしょうね。生き残った業界人も、明日
は我が身か、と思うととても現政権を支持できない、藁をもすがる気持ち＋批判票で野党に投票
するようになるわけで。
建設業、倒産急増 地方経済に打撃
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080822/biz0808221752003-n1.htm
金融機関も融資姿勢を厳しくしており、資金繰りが行き詰まって倒産に追い込まれる企業が
後を絶たない。建設業への依存度の高い地方経済が打撃を受ける懸念は強く、景気後退の濃
厚な日本経済の先行きにも影を落としている。
民間調査機関の東京商工リサーチによると、今年１～６月の全国の建設業の倒産件数は前年
同期比７・７％増の２１２０件と３年連続で増加し、平成１６年以来４年ぶりに２０００件を上回った。
７月は前年同月比２０・３％増の４２５件と今年最多。１５年７月以降の過去５年でも最多となった。
最近、目立ってきたのが地方大手の大型倒産だ。７月は東証一部上場で北陸３県最大手ゼネ
コンの真柄建設、北海道の建設大手北野組などが相次いで破（は）綻（たん）した。真柄建設の負
債総額は３４８億円と北陸３県の過去１０年では最大で、北野組も１１８億円と道内建設業で最大
規模だ。８月に入っても、宮崎県最大のゼネコン志多組が負債２７８億円で倒産している。
>>237の参考資料です。結構倒産してるんですよ。
こういうのが自民党への支持離れに影響を与えているんでしょうね。生き残った業界人も、明日
は我が身か、と思うととても現政権を支持できない、藁をもすがる気持ち＋批判票で野党に投票
するようになるわけで。
建設業、倒産急増 地方経済に打撃
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080822/biz0808221752003-n1.htm
金融機関も融資姿勢を厳しくしており、資金繰りが行き詰まって倒産に追い込まれる企業が
後を絶たない。建設業への依存度の高い地方経済が打撃を受ける懸念は強く、景気後退の濃
厚な日本経済の先行きにも影を落としている。
民間調査機関の東京商工リサーチによると、今年１～６月の全国の建設業の倒産件数は前年
同期比７・７％増の２１２０件と３年連続で増加し、平成１６年以来４年ぶりに２０００件を上回った。
７月は前年同月比２０・３％増の４２５件と今年最多。１５年７月以降の過去５年でも最多となった。
最近、目立ってきたのが地方大手の大型倒産だ。７月は東証一部上場で北陸３県最大手ゼネ
コンの真柄建設、北海道の建設大手北野組などが相次いで破（は）綻（たん）した。真柄建設の負
債総額は３４８億円と北陸３県の過去１０年では最大で、北野組も１１８億円と道内建設業で最大
規模だ。８月に入っても、宮崎県最大のゼネコン志多組が負債２７８億円で倒産している。
>>239
14年前にも村山委員長を担いで与党に返り咲いたじゃないですか
14年前にも村山委員長を担いで与党に返り咲いたじゃないですか
>>237
それなりの規模の建設業のCMとかが他業界に比べて少ないのは、一つはターゲットとする
顧客が違うからだよ。
エンドユーザーをその顧客とする業界は、それなりにCMとかをうって、その商品イメージや
商品ブランドの確立につとめるけど、それなりの規模の建設会社がターゲットする顧客という
のは億単位以上の建物なりを建てる需要と資力があるところで、それはほとんど法人なり公共団体
になるわけだ。だから、エンドユーザーに効果的なＣＭの建設業界における価値というのは、
せいぜい企業イメージの向上程度なわけで、もっと言えばその放送局への営業協力が主だったり
する。
それなりの規模の建設業のCMとかが他業界に比べて少ないのは、一つはターゲットとする
顧客が違うからだよ。
エンドユーザーをその顧客とする業界は、それなりにCMとかをうって、その商品イメージや
商品ブランドの確立につとめるけど、それなりの規模の建設会社がターゲットする顧客という
のは億単位以上の建物なりを建てる需要と資力があるところで、それはほとんど法人なり公共団体
になるわけだ。だから、エンドユーザーに効果的なＣＭの建設業界における価値というのは、
せいぜい企業イメージの向上程度なわけで、もっと言えばその放送局への営業協力が主だったり
する。
そのわりに財政出動も中途半端なんだよなあ。
定額減税も単年度で翌年は増税扱いされるから嫌だ、
と自民党幹部が言っていたなあ。
定額減税も単年度で翌年は増税扱いされるから嫌だ、
と自民党幹部が言っていたなあ。
そういえば単年度のバラマキで効果絶大とされていた某党の
商品券（地域振興券）の各家庭へのバラマキ政策というのがあったけど、
まったく効果がなかったな。あれも２兆円余りだったと思うが、
ほんどドブに捨てた血税だったな。
商品券（地域振興券）の各家庭へのバラマキ政策というのがあったけど、
まったく効果がなかったな。あれも２兆円余りだったと思うが、
ほんどドブに捨てた血税だったな。
245 ：無党派さん：2008/08/31(日) 23:08:16 ID:NRMTITx2
森は村山担いだときの立役者の１人だけど
逆に考えると、そういう寝技的なことが出るようなのが
もう森くらいしか残ってないとも言える。
逆に考えると、そういう寝技的なことが出るようなのが
もう森くらいしか残ってないとも言える。
246 ：無党派さん：2008/08/31(日) 23:09:56 ID:T2nZC5Wm
>>243
定額減税を今年度実施したら来年４月以降の総選挙は出来ないということだな
定額減税を今年度実施したら来年４月以降の総選挙は出来ないということだな
249 ：無党派さん：2008/08/31(日) 23:17:47 ID:NRMTITx2
河野は棚上げ
野中、亀は追放
橋龍、竹下は死亡
大連立の時のｇｄｇｄ見ても
村山内閣的なことできる人はもういないだろうねぇ
野中、亀は追放
橋龍、竹下は死亡
大連立の時のｇｄｇｄ見ても
村山内閣的なことできる人はもういないだろうねぇ
250 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/08/31(日) 23:17:49 ID:Zz+LzVNv
以前から夕方のニュースとかで
視聴者の疑問を調べる（硬派な探偵ナイトスクープみたいな）のが増えたが
能動的取材から受動的取材になっているのは良く言えばマスコミの大衆化だが
マスコミ（特に新聞）にはある程度インテリというかエリート的なものを
要求しているわけでどうかなあ、と思うな。
視聴者の疑問を調べる（硬派な探偵ナイトスクープみたいな）のが増えたが
能動的取材から受動的取材になっているのは良く言えばマスコミの大衆化だが
マスコミ（特に新聞）にはある程度インテリというかエリート的なものを
要求しているわけでどうかなあ、と思うな。
252 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 23:19:13 ID:F9gnjrVA
公明国対委員長、首相所信表明「２９日に遅らせるべき」
公明党の漆原良夫国会対策委員長は３１日、金沢市での会合で、臨時国会での福田首相の所信表明演説を野党の
要望に沿って９月２９日に遅らせるべきだとする考えを示した。
漆原氏は「この国会で大事なことは与野党協議だ。初っぱなからドンパチをやるのはいかがなものか。首相の『国連
総会に行きたい』という思いを実現すると２９日に所信表明となる」と語った。
政府・与党は１２日に所信表明演説を行い、１６～１８日に衆参両院で各党代表質問を実施する方針だったが、野党が
２００８年度補正予算案提出までは代表質問に応じないとしているため、日程を検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080831-OYT1T00532.htm
公明党の漆原良夫国会対策委員長は３１日、金沢市での会合で、臨時国会での福田首相の所信表明演説を野党の
要望に沿って９月２９日に遅らせるべきだとする考えを示した。
漆原氏は「この国会で大事なことは与野党協議だ。初っぱなからドンパチをやるのはいかがなものか。首相の『国連
総会に行きたい』という思いを実現すると２９日に所信表明となる」と語った。
政府・与党は１２日に所信表明演説を行い、１６～１８日に衆参両院で各党代表質問を実施する方針だったが、野党が
２００８年度補正予算案提出までは代表質問に応じないとしているため、日程を検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080831-OYT1T00532.htm
BtoBがＴＶに広告打つ意味がわからん
県トラック協会がローカル枠にサーチャージ制へのご理解をって
俺らに言われても困る
権限あるヤツらに直接言ってくれ
県トラック協会がローカル枠にサーチャージ制へのご理解をって
俺らに言われても困る
権限あるヤツらに直接言ってくれ
254 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 23:20:11 ID:F9gnjrVA
森元首相、公明党の「自民離れ」をけん制
自民党の森元首相は３１日、金沢市内で開かれた公明党石川県本部の会合であいさつし、民主党の小沢代表を批判
したうえで、「公明党も『自民党とすきま風ができたから、民主党がいいかな』と思っていると、（小沢氏に）あっさりやら
れる。それくらいのことは平気でやる人かも知れない」と語った。
福田政権と距離を置き始めた公明党をけん制する狙いがあると見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080831-OYT1T00519.htm
自民党の森元首相は３１日、金沢市内で開かれた公明党石川県本部の会合であいさつし、民主党の小沢代表を批判
したうえで、「公明党も『自民党とすきま風ができたから、民主党がいいかな』と思っていると、（小沢氏に）あっさりやら
れる。それくらいのことは平気でやる人かも知れない」と語った。
福田政権と距離を置き始めた公明党をけん制する狙いがあると見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080831-OYT1T00519.htm
255 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/08/31(日) 23:21:36 ID:GW39PlgR
>>247
それから「だんご三兄弟」こと二階俊博・古賀誠・草川昭三（公明）のトリオ。
それから「だんご三兄弟」こと二階俊博・古賀誠・草川昭三（公明）のトリオ。
>>249
期待された二階のやったのが改易クラブだもんなあ
期待された二階のやったのが改易クラブだもんなあ
改革苦LOVEか・・・
名前からして悲鳴好みだなｗ
名前からして悲鳴好みだなｗ
>>255 消えろ
>>257
福本潤一の選挙公報思い出した
福本潤一の選挙公報思い出した
261 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/08/31(日) 23:27:06 ID:GW39PlgR
>>256
単独で動くからそうなる。
あの野中でさえ幹事長の加藤と密に連絡をとって一本釣りを成功させてきた。
その意味で二階がこの件の主導者なら政治力はないと言っていいだろう。
官邸も党幹部も強くタッチしているように見えなかったから。
もっと古賀とか麻生とかと詰めてから仕掛けるべきだったんだよな。
そうしたら麻生の「歴史動いた」発言も政府首脳の良く分からんけどいいんじゃない
みたいな発言はなかったはずで失敗しても傷を負わなくてすんだのに。
単独で動くからそうなる。
あの野中でさえ幹事長の加藤と密に連絡をとって一本釣りを成功させてきた。
その意味で二階がこの件の主導者なら政治力はないと言っていいだろう。
官邸も党幹部も強くタッチしているように見えなかったから。
もっと古賀とか麻生とかと詰めてから仕掛けるべきだったんだよな。
そうしたら麻生の「歴史動いた」発言も政府首脳の良く分からんけどいいんじゃない
みたいな発言はなかったはずで失敗しても傷を負わなくてすんだのに。
公明党もいい気なもんだな。自分がジャンヌダルクにでもなったつもりかｗ
まあどうあがいたって民主単独与党になれば、臭くて与党にひっつくことは
できんだろうな。
まあどうあがいたって民主単独与党になれば、臭くて与党にひっつくことは
できんだろうな。
>>266
平沼、麻生が絡んでいるのならなおさら政治力不足じゃない？
この改革クラブ騒動の目的は民主分裂でしょ。
代表選にぶつけたかったけど対立候補がないなら
来るべき時期まで大江や渡辺を民主内の不安要素で置いておくほうが
どう考えても与党の利益になるのに決まったスケジュール通りに
２人離党で終わらせた上（これは予想外だが姫井離党撤回のせいで）
あとに誰も続けなくなったのは最悪の結末じゃないかな。
本当に目的が民主分裂なら今後もチャンスはあったはずだから
代表選の波乱が見込めなくなった以上、「待ち」に徹するべきだっただろう。
小沢新執行部の人事に反対する、とか小沢のチョンボはまだまだ可能性が
あっただろうし。
平沼、麻生が絡んでいるのならなおさら政治力不足じゃない？
この改革クラブ騒動の目的は民主分裂でしょ。
代表選にぶつけたかったけど対立候補がないなら
来るべき時期まで大江や渡辺を民主内の不安要素で置いておくほうが
どう考えても与党の利益になるのに決まったスケジュール通りに
２人離党で終わらせた上（これは予想外だが姫井離党撤回のせいで）
あとに誰も続けなくなったのは最悪の結末じゃないかな。
本当に目的が民主分裂なら今後もチャンスはあったはずだから
代表選の波乱が見込めなくなった以上、「待ち」に徹するべきだっただろう。
小沢新執行部の人事に反対する、とか小沢のチョンボはまだまだ可能性が
あっただろうし。
269 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 23:47:31 ID:F9gnjrVA
税金使い自公の宣伝
後期医療保険料軽減の通知文
厚労省
後期高齢者医療制度の保険料軽減の通知をめぐって、厚生労働省が“自民党・公明党の決定で保険料をさらに軽減”
と強調する文書（写真）を作成し、都道府県の後期高齢者医療広域連合に送っていたことがわかりました。
行政の公の文書を使って、自民・公明両党の“実績宣伝”を買って出た厚労省の姿勢が問われます。
同文書は、政府・与党が六月にまとめた軽減策により、保険料が変わることを通知する文書の説明文として作られたも
のです。
文書は見出しに、「政府・与党（自民党・公明党）決定（平成２０年６月１２日）に基づき 保険料をさらに軽減します」と大
きな文字で記載。さらに、「決定理由は、システムの都合上、『所得の変更により変更しました』と表示していますが、
今回の保険料額の変更は、政府・与党（自民党・公明党）決定に基づき、保険料額を減額したものです」とわざわざ念を
押した解説文を添えています。
厚労省は、七月二十九日に同文書をメールで各広域連合に送信。広域連合が文書を一部修正して、市区町村を通じ
て八月中に軽減対象者（約五百三十万人）に発送しました。厚労省文書を使っていない広域連合、市町村もありました。
六月末時点での同文書の原案には、「自民党・公明党」という言葉はなく、「政府・与党の決定」という文言だけでした。
政党名を記載した理由について、厚労省高齢者医療企画室は「上の判断によるもの。組織として決めた」と話しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-28/2008082801_01_0.html
書類の写真
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-28/2008082801_01_0.jpg
後期医療保険料軽減の通知文
厚労省
後期高齢者医療制度の保険料軽減の通知をめぐって、厚生労働省が“自民党・公明党の決定で保険料をさらに軽減”
と強調する文書（写真）を作成し、都道府県の後期高齢者医療広域連合に送っていたことがわかりました。
行政の公の文書を使って、自民・公明両党の“実績宣伝”を買って出た厚労省の姿勢が問われます。
同文書は、政府・与党が六月にまとめた軽減策により、保険料が変わることを通知する文書の説明文として作られたも
のです。
文書は見出しに、「政府・与党（自民党・公明党）決定（平成２０年６月１２日）に基づき 保険料をさらに軽減します」と大
きな文字で記載。さらに、「決定理由は、システムの都合上、『所得の変更により変更しました』と表示していますが、
今回の保険料額の変更は、政府・与党（自民党・公明党）決定に基づき、保険料額を減額したものです」とわざわざ念を
押した解説文を添えています。
厚労省は、七月二十九日に同文書をメールで各広域連合に送信。広域連合が文書を一部修正して、市区町村を通じ
て八月中に軽減対象者（約五百三十万人）に発送しました。厚労省文書を使っていない広域連合、市町村もありました。
六月末時点での同文書の原案には、「自民党・公明党」という言葉はなく、「政府・与党の決定」という文言だけでした。
政党名を記載した理由について、厚労省高齢者医療企画室は「上の判断によるもの。組織として決めた」と話しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-28/2008082801_01_0.html
書類の写真
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-28/2008082801_01_0.jpg
>>269
これはひどい
これはひどい
271 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/08/31(日) 23:49:29 ID:Gyh49Qg1
かえって票が減ると思うんだが
272 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/08/31(日) 23:51:53 ID:F9gnjrVA
すでに山井がメルマガで指摘してたね
国会で追及されるだろう
どんな言い訳をするのかな
国会で追及されるだろう
どんな言い訳をするのかな
自公政権は共産圏の独裁政権みたいなことを平気でするよな
＞上の判断によるもの。組織として決めた。
大臣の命令と受け取ってよろしいか？
大臣の命令と受け取ってよろしいか？
厚労省の予算使って選挙対策かよ･･･
もう形振り構わずって感じだな
もう形振り構わずって感じだな
277 ：無党派さん：2008/08/31(日) 23:55:35 ID:LUxZrhpL
>>277
これ渡辺も写ってますね
これ渡辺も写ってますね
いい写真ですねｗ
282 ：無党派さん：2008/08/31(日) 23:58:21 ID:Nx6VK9Ps
「金将軍様の慈悲溢れるご決定により」とか言ってる朝鮮中央放送を批判できんな。
右端が安倍総理の親父の亡霊に見えた
>>281
人望も智慧も胆力も兼ね備えた現職政治家を挙げてくれないか？
人望も智慧も胆力も兼ね備えた現職政治家を挙げてくれないか？
>>285
大江康弘
大江康弘
>>273
機密機関による情報収集の９割は公開情報からってこういうことを言うのかねぇ
機密機関による情報収集の９割は公開情報からってこういうことを言うのかねぇ
>>289
だろうねえ。
共産の国会での追及はほとんど公開情報に基づいているから。
じつは石井一のＰ献金なんかはちゃんと調べたんだろうなあ、
危ねえなあ、と冷や冷やしながら見ていたわ。
アホの冬柴が公認料を「上納」していることを認めたから結果オーライ。
だろうねえ。
共産の国会での追及はほとんど公開情報に基づいているから。
じつは石井一のＰ献金なんかはちゃんと調べたんだろうなあ、
危ねえなあ、と冷や冷やしながら見ていたわ。
アホの冬柴が公認料を「上納」していることを認めたから結果オーライ。
291 ：無党派さん：2008/09/01(月) 00:12:18 ID:j7gTy7Lo
http://www.sentaku.co.jp/contents/attention/index.php?date=200809
自民党解体・政界再編の「一点張り」
賭博師小沢と次の「賭け場」
麻雀もやるのか小沢はｗ
自民党解体・政界再編の「一点張り」
賭博師小沢と次の「賭け場」
麻雀もやるのか小沢はｗ
293 ：無党派さん：2008/09/01(月) 00:13:07 ID:ECxxGUZx
>>266
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080830ddm002010064000c.html
>二階、矢野氏らは当初、今春の道路特定財源問題を巡る政局で「一本釣り」を画策。
>この時点では頓挫したが、「次のタイミングは臨時国会開会時」（周辺）と手ぐすねを引いていた。
>矢野氏は今月上旬、就任間もない麻生太郎幹事長に対し「バックアップしてほしい」と依頼。
>麻生氏も快諾したという。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080830ddm002010064000c.html
>二階、矢野氏らは当初、今春の道路特定財源問題を巡る政局で「一本釣り」を画策。
>この時点では頓挫したが、「次のタイミングは臨時国会開会時」（周辺）と手ぐすねを引いていた。
>矢野氏は今月上旬、就任間もない麻生太郎幹事長に対し「バックアップしてほしい」と依頼。
>麻生氏も快諾したという。
294 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/09/01(月) 00:16:14 ID:ZCtsPncB
>>292
すげえ実話ナックルズ臭い記事なんですけど
すげえ実話ナックルズ臭い記事なんですけど
296 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/01(月) 00:16:55 ID:8tewsWjQ
＞「中の島新党構想」
おお、もう…
おお、もう…
297 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/09/01(月) 00:18:11 ID:8tewsWjQ
298 ：無党派さん：2008/09/01(月) 00:19:41 ID:QOUzUUAE
>>293
モーニングを出したり引っ込めたりしてたあの矢野かW
モーニングを出したり引っ込めたりしてたあの矢野かW
>>292
＞政局に限らず大きな政策決定でも、小沢さんの手法はカジノでの張り方と似ている。
＞自民党幹事長時代に旧ソ連のゴルバチョフ書記長相手に北方領土を二百億ドルで
＞買い戻そうとした計画から、
今、考えれば、変なハコモノ作るより安い金だなあ。
買っとけば良かったのに。
＞政局に限らず大きな政策決定でも、小沢さんの手法はカジノでの張り方と似ている。
＞自民党幹事長時代に旧ソ連のゴルバチョフ書記長相手に北方領土を二百億ドルで
＞買い戻そうとした計画から、
今、考えれば、変なハコモノ作るより安い金だなあ。
買っとけば良かったのに。
301 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/01(月) 00:24:27 ID:IN0Ktl1s
>>299
そのとき買い戻していれば、今頃日本も油田持ちの国か・・・
そのとき買い戻していれば、今頃日本も油田持ちの国か・・・
304 ：無党派さん：2008/09/01(月) 00:30:32 ID:ECxxGUZx
矢野は２年後も落選確定みたいなもんだし
もう完全に終わったね
もう完全に終わったね
矢野は引退するのかね？
元公明党の矢野は元気そうだが。
元公明党の矢野は元気そうだが。
307 ：無党派さん：2008/09/01(月) 00:42:30 ID:2vk4iwvz
年齢的には次の選挙まで出るだろうけど
梁瀬とのガチ対決じゃ引退で逃げるかもな
梁瀬とのガチ対決じゃ引退で逃げるかもな
あっそか
選挙区簗瀬とガチンコになるんだっけ
ワンターレン出てきちゃうな
選挙区簗瀬とガチンコになるんだっけ
ワンターレン出てきちゃうな
>>308
ワンターレンが確認していいのは衆議院だ。
ワンターレンが確認していいのは衆議院だ。
>>177
桜井は総合通信基盤局長に昇進
桜井は総合通信基盤局長に昇進
311 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 01:58:15 ID:q4pmCn3i
オバマの受諾演説聴いたが
（英語なのでところどころ分からなかったが）
やっぱすげーや
同じ民主党でも、小沢には逆立ちしても無理だなと思った
（英語なのでところどころ分からなかったが）
やっぱすげーや
同じ民主党でも、小沢には逆立ちしても無理だなと思った
>>310
あれで次官になったら日本のテレビ界は更に酷い事になりそうだな。
例の馬鹿息子が何かスキャンダル起こして活動休止になるか櫻井を人事交流か天下りかでどこかの大使か特殊法人に飛ばすかしないとだめだわこりゃ。
あれで次官になったら日本のテレビ界は更に酷い事になりそうだな。
例の馬鹿息子が何かスキャンダル起こして活動休止になるか櫻井を人事交流か天下りかでどこかの大使か特殊法人に飛ばすかしないとだめだわこりゃ。
窓といいシャミゴといい小泉ファンは大統領型政治家が好きなんだね
小沢はまるっきりそうじゃないから評価しないのも無理はないかもしれんが
小沢はまるっきりそうじゃないから評価しないのも無理はないかもしれんが
小沢の場合は西洋の大統領のような指導者ではなくて
本質的には東洋的指導者、君子に近いんじゃねーかと思うことがある
本質的には東洋的指導者、君子に近いんじゃねーかと思うことがある
316 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 02:09:16 ID:q4pmCn3i
君子か？
単なる策士だろ
それでも福田よりマシってのがどうも・・・
単なる策士だろ
それでも福田よりマシってのがどうも・・・
王道で構えるべき人間が覇道を採っちゃうので引かれるんだよ
ヘンに神経細いのかもなあ
ヘンに神経細いのかもなあ
つーかそもそも小沢は表に出るリーダータイプじゃないしw
表には出ずに裏で実力をもつドンタイプだから、アメリカ大統領と全く違うのは当然
まあそんな小沢が、今党首を懸命にこなそうとしてるのが面白いんだけどね
十数年前の小沢からは想像できんよw
表には出ずに裏で実力をもつドンタイプだから、アメリカ大統領と全く違うのは当然
まあそんな小沢が、今党首を懸命にこなそうとしてるのが面白いんだけどね
十数年前の小沢からは想像できんよw
319 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 02:22:45 ID:q4pmCn3i
衆院は全国区（２議席）を作るべきだな
そこでトップ当選した奴が基本的に内閣総理大臣
内閣総辞職は死亡以外認めず
基本的に総選挙で内閣総理大臣を選ぶべし
と、ちょとｵﾓﾀ
そこでトップ当選した奴が基本的に内閣総理大臣
内閣総辞職は死亡以外認めず
基本的に総選挙で内閣総理大臣を選ぶべし
と、ちょとｵﾓﾀ
>>318
でも首相になってもある程度の仕事は官房長官に丸投げしそうな希ガス。
でも首相になってもある程度の仕事は官房長官に丸投げしそうな希ガス。
>>319
いまさら元老制度復活させて任命調整します？
いまさら元老制度復活させて任命調整します？
>>320
首相になっても、全国ドサ回りして選挙運動だけしてるって？
首相になっても、全国ドサ回りして選挙運動だけしてるって？
民 主 党 小 沢 一 郎 代 表 の 国 際 担 当 秘 書 は
キ ム ス ク ヒ ョ ン ( 金 淑 賢 ) さ ん だ 。
慰安婦問題では韓国の自称「従軍慰安婦」のお婆さんの為に、
ドイツまで足を運んで大々的に 反 日 活 動 を行う 愛 国 者（韓 国に対する）のようです。
偉大なる小沢先生が総理大臣になったら、秘書を通じて日本の国家機密が韓国、北朝鮮、中国に
筒抜けになってしまうーーー！！！なんてことはないと信じます、きっと考え過ぎです。
コピペ推奨
キ ム ス ク ヒ ョ ン ( 金 淑 賢 ) さ ん だ 。
慰安婦問題では韓国の自称「従軍慰安婦」のお婆さんの為に、
ドイツまで足を運んで大々的に 反 日 活 動 を行う 愛 国 者（韓 国に対する）のようです。
偉大なる小沢先生が総理大臣になったら、秘書を通じて日本の国家機密が韓国、北朝鮮、中国に
筒抜けになってしまうーーー！！！なんてことはないと信じます、きっと考え過ぎです。
コピペ推奨
となると政調会長＝官房長官はやっぱり岡田か
選挙直後に変えるわけにもいかんから再選決定後になるな
選挙直後に変えるわけにもいかんから再選決定後になるな
>>323
朝鮮語ペラペラの井上義行前総理秘書官はまだ安倍事務所にいるんですか？
朝鮮語ペラペラの井上義行前総理秘書官はまだ安倍事務所にいるんですか？
>>320
官僚の中の自民シンパの一掃をしなきゃならないから
表向きの総理らしい仕事＝官房長官、副総理
で小沢はお飾りみたいな感じでいて、裏で壮絶な粛清をやりそう。
民主の政策のために働くか、自民のスパイであり続けるか
どちらかを選べみたいな。
その為の連合、自治労の懐柔でもあるんだろうし。
官僚の中の自民シンパの一掃をしなきゃならないから
表向きの総理らしい仕事＝官房長官、副総理
で小沢はお飾りみたいな感じでいて、裏で壮絶な粛清をやりそう。
民主の政策のために働くか、自民のスパイであり続けるか
どちらかを選べみたいな。
その為の連合、自治労の懐柔でもあるんだろうし。
328 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/01(月) 02:44:37 ID:IN0Ktl1s
>>323
コピペにマジレスだが、小沢さんの秘書が何人居ると思ってんだw
何十人も秘書が居れば、国際親善のために一人や二人、外人が混じるのは普通だよ
自公議員だって、大物になれば一人や二人、外人秘書が居るもんだ
ムネオさんのところのムルアカ君とか、いただろ？
外人秘書も居ないんじゃ
相手国との秘密会議でいちいち外部の通訳を雇うことになるから逆に問題がある
小沢さんはアジア問題に強いから、中韓の秘書を雇うのは当たり前
で、そういうのは、大体向こうの権力者の子だから、そりゃ愛国者だろうよ
大物政治家が相手国の絡む国際問題を気軽に相談できる、プチ大使館みたいなもんだからな
むしろ相手国の愛国者であってもらわないと、意味がない
コピペにマジレスだが、小沢さんの秘書が何人居ると思ってんだw
何十人も秘書が居れば、国際親善のために一人や二人、外人が混じるのは普通だよ
自公議員だって、大物になれば一人や二人、外人秘書が居るもんだ
ムネオさんのところのムルアカ君とか、いただろ？
外人秘書も居ないんじゃ
相手国との秘密会議でいちいち外部の通訳を雇うことになるから逆に問題がある
小沢さんはアジア問題に強いから、中韓の秘書を雇うのは当たり前
で、そういうのは、大体向こうの権力者の子だから、そりゃ愛国者だろうよ
大物政治家が相手国の絡む国際問題を気軽に相談できる、プチ大使館みたいなもんだからな
むしろ相手国の愛国者であってもらわないと、意味がない
329 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/01(月) 02:48:35 ID:7vwMw89j
しかし国際担当までいるとは大したもんだな
新人なら秘書５人もいないけどな
新人なら秘書５人もいないけどな
小沢には四十人の盗ｚ…もとい隠密がいるというし
331 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/01(月) 02:53:56 ID:IN0Ktl1s
332 ：無党派さん：2008/09/01(月) 04:41:54 ID:cI/l6gaX
・「定額減税 人気取り策に惑わされるな」毎日新聞8月31日社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20080831ddm005070020000c.html
・「景気対策減税 選挙目当てで制度はゆがむ」毎日新聞8月22日社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20080822ddm005070111000c.html
・「総合経済対策 ばらまきでは乗り切れない」毎日新聞8月24日社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20080824ddm005070034000c.html
以上
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20080831ddm005070020000c.html
・「景気対策減税 選挙目当てで制度はゆがむ」毎日新聞8月22日社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20080822ddm005070111000c.html
・「総合経済対策 ばらまきでは乗り切れない」毎日新聞8月24日社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20080824ddm005070034000c.html
以上
朝ズバに大江が生出演w
335 ：無党派さん：2008/09/01(月) 07:55:38 ID:RI/DsmI3
二階からみのが頼まれたんだな。
336 ：無党派さん：2008/09/01(月) 08:10:37 ID:whIQmOvs
是々是非w
337 ：無党派さん：2008/09/01(月) 08:14:51 ID:2vk4iwvz
大江なんて民主の言うことは何でも反対なのに
よく今更是々非々とか言えるよなｗ
よく今更是々非々とか言えるよなｗ
銭々狒々
>>337
是々非々 じゃなくて
是々是非 って言ってたんだよ、大江は。
「元々は自民党だったんですよね？（秘書・県議時代のことか）
これからどうするんですか」というみのの問いに対して、
「ええ、是々是非でやっていきます」
本当にバカwww
是々非々 じゃなくて
是々是非 って言ってたんだよ、大江は。
「元々は自民党だったんですよね？（秘書・県議時代のことか）
これからどうするんですか」というみのの問いに対して、
「ええ、是々是非でやっていきます」
本当にバカwww
340 ：無党派さん：2008/09/01(月) 09:24:29 ID:2D0MEfRb
つまり75％は賛成するわけだな。
341 ：無党派さん：2008/09/01(月) 09:26:37 ID:z5sX1B+l
是々非々ということは、民主が政権取ったら、また寝返る気ですなー
342 ：無党派さん：2008/09/01(月) 09:41:02 ID:+VKnrage
民主党の小沢一郎代表は１日午前、党本部で記者会見し、代表選への出馬を正式表明する
１日１１：００頃より予定されている小沢一郎代表の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13972
１日１１：００頃より予定されている小沢一郎代表の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13972
再確認『是是是非』
344 ：無党派さん：2008/09/01(月) 10:03:12 ID:StFMuy5e
ぜ、ぜ、ぜひ！自民党に入れて下さい。
>>344
不覚にもｳｹた
不覚にもｳｹた
347 ：無党派さん：2008/09/01(月) 11:00:48 ID:uW6UonsQ
>>292
小沢一郎＝ギャンブラー説は説得力がある
民主党がギャンブラー小沢を最大限に利用するならば
小沢が絶対的に信頼するストッパー兼フォロー役が不可欠
現在は鳩＆菅がその役回りをうまくやっているが
政権獲得後はそうした役回りの官房長官を配置できるかどうか
岡田が政調会長として小沢の信頼を勝ち取れるかどうかがまずはポイントかな
小沢一郎＝ギャンブラー説は説得力がある
民主党がギャンブラー小沢を最大限に利用するならば
小沢が絶対的に信頼するストッパー兼フォロー役が不可欠
現在は鳩＆菅がその役回りをうまくやっているが
政権獲得後はそうした役回りの官房長官を配置できるかどうか
岡田が政調会長として小沢の信頼を勝ち取れるかどうかがまずはポイントかな
政調会長は同時にマニフェスト作成の責任者でもある。
岡田なりに財源の裏付けのある小沢マニフェストを作れるかどうか。
岡田の真価が問われるな。
岡田なりに財源の裏付けのある小沢マニフェストを作れるかどうか。
岡田の真価が問われるな。
349 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 11:34:10 ID:C8YRYxVD
大江氏「衆院議員も改革クラブに」
民主党に離党届を出し、新党「改革クラブ」を結成した大江康弘参院議員は１日午前、民放報道番組に出演し、「本来
は参院で足場を固めて衆院で仲間を、ということだったが、少しスピードを早めて、衆院でも（改革クラブに）理解をいた
だいている方と一緒にやっていく方向も考えている」と述べた。衆院議員を対象に、改革クラブへの参加を働きかける
考えを示したものだ。
改革クラブは姫井由美子参院議員が民主党離党を撤回したため、参院議員４人となり、政党交付金の支給対象となる
政党要件（国会議員５人以上）を満たさない状態に陥っている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080901/stt0809010941001-n1.htm
民主党に離党届を出し、新党「改革クラブ」を結成した大江康弘参院議員は１日午前、民放報道番組に出演し、「本来
は参院で足場を固めて衆院で仲間を、ということだったが、少しスピードを早めて、衆院でも（改革クラブに）理解をいた
だいている方と一緒にやっていく方向も考えている」と述べた。衆院議員を対象に、改革クラブへの参加を働きかける
考えを示したものだ。
改革クラブは姫井由美子参院議員が民主党離党を撤回したため、参院議員４人となり、政党交付金の支給対象となる
政党要件（国会議員５人以上）を満たさない状態に陥っている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080901/stt0809010941001-n1.htm
■電通、取締役の月例報酬の一部返上決定
10月から当分の間、役位に応じ10～5%
http://www.hoei.co.jp/japan/hosojournal/index.html
構造改革を礼賛した結果がコレですｗ
10月から当分の間、役位に応じ10～5%
http://www.hoei.co.jp/japan/hosojournal/index.html
構造改革を礼賛した結果がコレですｗ
351 ：無党派さん：2008/09/01(月) 11:46:34 ID:2ijUHRdH
>>349
改悪クラブまだあがくのかｗ
改悪クラブまだあがくのかｗ
352 ：無党派さん：2008/09/01(月) 11:55:05 ID:8y+dyLFx
西村真悟先生に名義貸しを頼みましょうｗ
353 ：☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/01(月) 11:58:53 ID:FLq2BfZ8
>>328
４０人くらいだね
４０人くらいだね
354 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:02:06 ID:NHdE/1Ys
>>349
西村と菊田は渡辺によって勝手に頭数にされてるかも。
西村と菊田は渡辺によって勝手に頭数にされてるかも。
355 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 12:04:53 ID:q4pmCn3i
356 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:05:18 ID:8y+dyLFx
なんで西村？
357 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:08:23 ID:NHdE/1Ys
>>356
地元では渡辺シスターズと呼ばれてたらしい。
地元では渡辺シスターズと呼ばれてたらしい。
358 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:13:28 ID:5NFRKEEf
いまさらこんな泥舟に乗る奴なんているのかよ。
衆議院の無所属には犯罪者しか残ってねーぞｗ
衆議院の無所属には犯罪者しか残ってねーぞｗ
359 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:15:02 ID:8y+dyLFx
>>357
筒井系でしょ？
筒井系でしょ？
360 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:20:26 ID:NHdE/1Ys
361 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:28:17 ID:0HAKx3KW
>>350
トヨタ様が広告費三割削減を予定してるからな。
トヨタに限らず円高･原油高･原材料費高で広告費削る製造業は増えてるだろうな。
ところで予想通り糞政府の糞減税政策のせいで株価逝ったな。
いい加減死ねよ創価。
トヨタ様が広告費三割削減を予定してるからな。
トヨタに限らず円高･原油高･原材料費高で広告費削る製造業は増えてるだろうな。
ところで予想通り糞政府の糞減税政策のせいで株価逝ったな。
いい加減死ねよ創価。
362 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:32:52 ID:0HAKx3KW
星野の｢ワシが育てた｣と同じで渡辺が勝手にそう思い込んでるだけじゃないのか？
渡辺｢西村と菊田はワシが育てた｣
渡辺｢西村と菊田はワシが育てた｣
363 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:34:57 ID:8y+dyLFx
364 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:36:03 ID:SDtWmJmd
まあ、渡辺がどう足掻こうが西村菊田が民主を離れることは有り得ん。
特に、西村は旦那の立場が無くなるからな。
特に、西村は旦那の立場が無くなるからな。
頭数にされてる西村って慎吾ちゃんのことかと思った
366 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:39:03 ID:8y+dyLFx
>>365
俺も真悟のほうだと思う
俺も真悟のほうだと思う
367 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:43:49 ID:r1tkP2Oi
やっと下座の民主党にウニ、あわび、中トロ、カニが回ってきそうなのに
どうしてわざわざ席を立って上座（もうデザートのプリン、ケーキしかこない）
の自民席に移るの？
バカなの
どうしてわざわざ席を立って上座（もうデザートのプリン、ケーキしかこない）
の自民席に移るの？
バカなの
368 ：無党派さん：2008/09/01(月) 12:51:34 ID:0HAKx3KW
>>368
ヒント：カネ
ヒント：カネ
370 ：無党派さん：2008/09/01(月) 13:00:05 ID:NHdE/1Ys
渡辺はもったいないな。
新潟は北海道、岩手、愛知レベルの民主王国になりつつあるのにそれを捨てるとは。
新潟は北海道、岩手、愛知レベルの民主王国になりつつあるのにそれを捨てるとは。
371 ：無党派さん：2008/09/01(月) 13:09:05 ID:Z0jMEyoU
>>355
視野が狭いなぁ
外交上のリスクの最たるものは、相手国からのサインを見逃して泥沼になることなんだが。
そういうのを防ぐ役割もあるわけで。アメリカなんかは、フルブライト奨学生制度とかでやってるが。
今の政府なんか、泥沼を恐れるあまり無用な妥協をしてるけど。
相手の本当のキーマンに繋いだり使い道はあるわけだし。
視野が狭いなぁ
外交上のリスクの最たるものは、相手国からのサインを見逃して泥沼になることなんだが。
そういうのを防ぐ役割もあるわけで。アメリカなんかは、フルブライト奨学生制度とかでやってるが。
今の政府なんか、泥沼を恐れるあまり無用な妥協をしてるけど。
相手の本当のキーマンに繋いだり使い道はあるわけだし。
372 ：北海道3区民主党員：2008/09/01(月) 13:10:15 ID:XHq0oSZn
373 ：無党派さん：2008/09/01(月) 13:11:02 ID:5sTTqhUb
安倍ちゃんの秘書には統一教会の合同結婚式に祝電を送った統一教会信者がいるよ。
だって安倍ちゃん自身が「秘書が勝手に祝電送った」って言ってたからなｗ
だって安倍ちゃん自身が「秘書が勝手に祝電送った」って言ってたからなｗ
ネットウヨの精神の支柱？存続の危機。
【ミニ情報】「チャンネル桜」水島総代表、トランスデジタルとの関係で〝苦しい弁明〟
東京アウトローズweb
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/09/post_7dbd.html
【ミニ情報】「チャンネル桜」水島総代表、トランスデジタルとの関係で〝苦しい弁明〟
東京アウトローズweb
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/09/post_7dbd.html
>>367
姫はスイーツだから
姫はスイーツだから
376 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/01(月) 13:19:23 ID:IN0Ktl1s
キモウヨはさっさと七洋物産・東洋エンタープライズで確認しましょう
http://www.chosunonline.com/article/20060921000027
http://www.chosunonline.com/article/20060921000027
378 ：無党派さん：2008/09/01(月) 13:23:46 ID:6BOMHmtC
読売に民主党で｢自民が小選挙区の公認をくれれば離党する｣と言ってる奴がいるみたいだけど誰？
自民にはすでに現職がいるから頓挫してるようだけど。
自民にはすでに現職がいるから頓挫してるようだけど。
379 ：政権交代第一 ◆g350/wwzWs ：2008/09/01(月) 13:24:56 ID:IN0Ktl1s
読売なんて聖教新聞なみにネタだしｗ
>>378
そんな輩は国民新党にいびり出してやろうや。
そんな輩は国民新党にいびり出してやろうや。
382 ：無党派さん：2008/09/01(月) 13:33:37 ID:jZ/ngip6
次の総選挙で民主党が勝ったら、その次の参議院選挙で
改革クラブは反自民を名乗るんだろうな・・・
改革クラブは反自民を名乗るんだろうな・・・
もともとネトウヨにはこれくらい脳内構造の稚拙な者が多い
149 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 16:42:25 ID:Fp1CnJUn
朝日新聞が支持
辻元清美 、福島瑞穂、青島幸男、村山富市、土井たか子、野中広務
人権擁護法案、外国人参政権、従軍慰安婦(1991年捏造)、南京大虐殺(1972年捏造)
朝日新聞が不支持
石原慎太郎、橋下徹、安倍晋三、小泉純一郎、中川昭一、麻生太郎
公務員改革、防衛庁、靖国参拝(国際問題化)、スパイ防止法、竹島は日本領土
麻生支持でおｋ
∧,,∧ ∧,,∧ おｋ
おｋ ∧,,(´・ω・) (・ω・｀) ∧,,∧ おｋ
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
おｋ `ｕ-ｕ'. `ｕ-u' おｋ
↓
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9452.jpg
149 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 16:42:25 ID:Fp1CnJUn
朝日新聞が支持
辻元清美 、福島瑞穂、青島幸男、村山富市、土井たか子、野中広務
人権擁護法案、外国人参政権、従軍慰安婦(1991年捏造)、南京大虐殺(1972年捏造)
朝日新聞が不支持
石原慎太郎、橋下徹、安倍晋三、小泉純一郎、中川昭一、麻生太郎
公務員改革、防衛庁、靖国参拝(国際問題化)、スパイ防止法、竹島は日本領土
麻生支持でおｋ
∧,,∧ ∧,,∧ おｋ
おｋ ∧,,(´・ω・) (・ω・｀) ∧,,∧ おｋ
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
おｋ `ｕ-ｕ'. `ｕ-u' おｋ
↓
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9452.jpg
384 ：無党派さん：2008/09/01(月) 13:39:21 ID:nZ7Kmuj4
>>378
まさかカネを払って読売を読んでいるバカでないだろうな
まさかカネを払って読売を読んでいるバカでないだろうな
385 ：ショッカー：2008/09/01(月) 13:53:06 ID:Q4nu2Amv
小沢さん～ 小沢さん～♪ お越しにつけたきび団子～♪ 一つ私に下さいな♪
さあ自民党という鬼が島退治のときがやってきたんですね
さあ自民党という鬼が島退治のときがやってきたんですね
防災の日─今年は未曾有の人災に備えた訓練も・永田町
http://bogusne.ws/article/105837381.html
http://bogusne.ws/article/105837381.html
387 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 14:08:26 ID:C8YRYxVD
【官房長官会見】太田農水相事務所費問題「これ以上説明必要ない」（１日午前）
－－テレビ東京と日本経済新聞社がこの週末に行った世論調査で福田内閣の支持率が９ポイント下がって２９％に
なった。内閣改造直後の前回の調査で１４ポイント上がっていたが、ほぼ改造前の水準に戻っている。この受け止めは。
支持率が下がった原因は何だと考えるか
「毎回その種の質問がありますが、原因はみなさん方でお考えください」
－－同じ調査で太田農水大臣の事務所費についてどう思うかと聞いたところ、より詳しい説明が必要だと答えた人が
５５％、大臣を辞任すべきだという人が３３％、問題はないと答えた人は４％だった。太田大臣の問題が内閣支持率を
下げる１つの原因になったと考えるか
「詳しく説明が必要であると、あなたもおっしゃるなら、どこの部分について必要であるとお考えになるのか、ぜひおっし
ゃってください」
－－私が、ではなくて、世論調査
「いやいや、あなたが質問しているんですから、どうぞ、どこの部分について詳しい説明が必要であるか、そういう設問
をして世論調査をやったんでしょ。そうであるならば、どういう部分について詳しい資料が必要であるとお考えになるの
か、ぜひあなたのお考えを教えてください。私どもは先般申し上げたとおりです。どこなんですか、一体？どこだと思う
んですか？人件費ですか？」
－－どこということは特に設問としては…
「だから、それは設問するほうの人がさ、どこの部分について必要だと、あなたは考えて、社として考えているから質問
したんでしょう？どこの部分だとおっしゃりたいのですか？それを言ってくださいよ。いい機会ですから」
－－どこの部分ということではなくて、太田大臣の説明が国民に浸透しているかどうかということだと思うが
「ですから、質問をした方からどうぞ、こういうふうについてもっと説明すべきであるということを、そのことをどうぞ、おっ
しゃっていただければ、そのことは私は太田大臣にお伝えするにやぶさかではありませんので。あるんですか？あんま
りあるとは私は思っていないんですけどね」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080901/stt0809011246003-n3.htm
－－テレビ東京と日本経済新聞社がこの週末に行った世論調査で福田内閣の支持率が９ポイント下がって２９％に
なった。内閣改造直後の前回の調査で１４ポイント上がっていたが、ほぼ改造前の水準に戻っている。この受け止めは。
支持率が下がった原因は何だと考えるか
「毎回その種の質問がありますが、原因はみなさん方でお考えください」
－－同じ調査で太田農水大臣の事務所費についてどう思うかと聞いたところ、より詳しい説明が必要だと答えた人が
５５％、大臣を辞任すべきだという人が３３％、問題はないと答えた人は４％だった。太田大臣の問題が内閣支持率を
下げる１つの原因になったと考えるか
「詳しく説明が必要であると、あなたもおっしゃるなら、どこの部分について必要であるとお考えになるのか、ぜひおっし
ゃってください」
－－私が、ではなくて、世論調査
「いやいや、あなたが質問しているんですから、どうぞ、どこの部分について詳しい説明が必要であるか、そういう設問
をして世論調査をやったんでしょ。そうであるならば、どういう部分について詳しい資料が必要であるとお考えになるの
か、ぜひあなたのお考えを教えてください。私どもは先般申し上げたとおりです。どこなんですか、一体？どこだと思う
んですか？人件費ですか？」
－－どこということは特に設問としては…
「だから、それは設問するほうの人がさ、どこの部分について必要だと、あなたは考えて、社として考えているから質問
したんでしょう？どこの部分だとおっしゃりたいのですか？それを言ってくださいよ。いい機会ですから」
－－どこの部分ということではなくて、太田大臣の説明が国民に浸透しているかどうかということだと思うが
「ですから、質問をした方からどうぞ、こういうふうについてもっと説明すべきであるということを、そのことをどうぞ、おっ
しゃっていただければ、そのことは私は太田大臣にお伝えするにやぶさかではありませんので。あるんですか？あんま
りあるとは私は思っていないんですけどね」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080901/stt0809011246003-n3.htm
388 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 14:11:43 ID:C8YRYxVD
九州選出の自民７衆院議員、政策転換求める会３日結成
現職政務官３人を含む九州選出の自民党衆院議員７人が福田首相に対し、構造改革路線を棚上げし、財政再建に
縛られない赤字国債発行などの政策に転換するよう求めて「日本変革九州サムライ会」を結成する。
３日、熊本県益城町で結成大会を開く。首相はなお改革路線を堅持する構えだが、政府内からも大胆な政策転換を
要求する声が公然と出始めた形だ。
同会のメンバーは、当選１～２回の坂本哲志総務政務官（熊本３区）、古川禎久環境政務官（宮崎３区）、武田良太
防衛政務官（福岡１１区）ら。同党の支持基盤の農林水産業、建設業などの不振が深刻で、「次の衆院選で自民党
に投票しない」と厳しい突き上げを受け、結成することを決めた。
３日の大会には同党の麻生幹事長がメッセージを寄せる予定。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080901-OYS1T00183.htm
現職政務官３人を含む九州選出の自民党衆院議員７人が福田首相に対し、構造改革路線を棚上げし、財政再建に
縛られない赤字国債発行などの政策に転換するよう求めて「日本変革九州サムライ会」を結成する。
３日、熊本県益城町で結成大会を開く。首相はなお改革路線を堅持する構えだが、政府内からも大胆な政策転換を
要求する声が公然と出始めた形だ。
同会のメンバーは、当選１～２回の坂本哲志総務政務官（熊本３区）、古川禎久環境政務官（宮崎３区）、武田良太
防衛政務官（福岡１１区）ら。同党の支持基盤の農林水産業、建設業などの不振が深刻で、「次の衆院選で自民党
に投票しない」と厳しい突き上げを受け、結成することを決めた。
３日の大会には同党の麻生幹事長がメッセージを寄せる予定。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080901-OYS1T00183.htm
389 ：無党派さん：2008/09/01(月) 14:14:08 ID:nZ7Kmuj4
ここの偉い人に質問。
何人か自民党から割れて、新政党を結成する可能性は高いですか？
可能性がある場合、何人程度の政党になるとお考えですか？
何人か自民党から割れて、新政党を結成する可能性は高いですか？
可能性がある場合、何人程度の政党になるとお考えですか？
>>374
「愛国」者を近未来通信の餌食として差し出したり
水島代表もなかなか罪作りだなあ
http://www.ch-sakura.jp/oldbbs/thread.html?id=57585&genre=tv
欅 2004-11-29 21:37:25 No.88648
皆様、おめでとうございます！ なんと、今日普通のコマーシャルが流れました。近未来通信という会社だった
と思いますが、電話機のコマーシャルだったと思います。 よし！次に電話機買い換えるなら絶対ここだ！と夫が
叫んでおりました。がんばれ、チャンネル桜！！
「愛国」者を近未来通信の餌食として差し出したり
水島代表もなかなか罪作りだなあ
http://www.ch-sakura.jp/oldbbs/thread.html?id=57585&genre=tv
欅 2004-11-29 21:37:25 No.88648
皆様、おめでとうございます！ なんと、今日普通のコマーシャルが流れました。近未来通信という会社だった
と思いますが、電話機のコマーシャルだったと思います。 よし！次に電話機買い換えるなら絶対ここだ！と夫が
叫んでおりました。がんばれ、チャンネル桜！！
392 ：無党派さん：2008/09/01(月) 14:27:32 ID:uxEvALnm
キヤノンの偽装請負を告発し、同社の期間社員になって十一カ月の男性が今月末で解雇されようとしている問題で、
日本共産党の小池晃参院議員は二十八日、国会内で厚生労働省に対し、直ちに対応するよう求めました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-29/2008082904_02_0.html
日本共産党の小池晃参院議員は二十八日、国会内で厚生労働省に対し、直ちに対応するよう求めました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-29/2008082904_02_0.html
393 ：無党派さん：2008/09/01(月) 14:28:49 ID:5sTTqhUb
＿|二二l_
／ 八 丶
/＿＿＿立＿＿丶
f厄巳厄i王i巳厄|
へ| / 丶 ﾉ 丶|へ
ﾋ"Ｙヾｰn-丶ｋｰn-/|rﾘ
Lﾊ入 `￣/ﾘ ヽ￣ﾞ }ri ﾐﾝｽとﾐﾝｽ信者どもは
丶ﾉiヾ＿Lﾍ＿ｨ＿ jノ 国民にさらしてはいけないものを
ッｼ| γ ＞~弋"丶r|ｲｨ 立て続けにさらしてしまったな
弍 | i /r二二ヾ丶| ｽ
彡 | |｜`――/ｉ|ｯｬ
r广丶|｜ ⌒丶 i|ﾉ丶
(j |i丶 r|| |
＼＼ ∥ 丶＿_/ ∥_ノ
､
フГ _⊥_ ７~宀 三刃
夕ヒ i＿ ﾉ□隹 口心
／ 八 丶
/＿＿＿立＿＿丶
f厄巳厄i王i巳厄|
へ| / 丶 ﾉ 丶|へ
ﾋ"Ｙヾｰn-丶ｋｰn-/|rﾘ
Lﾊ入 `￣/ﾘ ヽ￣ﾞ }ri ﾐﾝｽとﾐﾝｽ信者どもは
丶ﾉiヾ＿Lﾍ＿ｨ＿ jノ 国民にさらしてはいけないものを
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弍 | i /r二二ヾ丶| ｽ
彡 | |｜`――/ｉ|ｯｬ
r广丶|｜ ⌒丶 i|ﾉ丶
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＼＼ ∥ 丶＿_/ ∥_ノ
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フГ _⊥_ ７~宀 三刃
夕ヒ i＿ ﾉ□隹 口心
396 ：無党派さん：2008/09/01(月) 14:43:40 ID:ZvEvctX4
田勢がラジオで比例復活批判。バカなこと言ってろ。長妻は？で終わりな話だ。
>>396
前回の総選挙で長妻が比例復活してなかったらと思うと・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;゜Д゜)))
まあ、消えた年金も暴かれなかったし、参院選で自民があそこまで負けることもなかっただろうな。
前回の総選挙で長妻が比例復活してなかったらと思うと・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;゜Д゜)))
まあ、消えた年金も暴かれなかったし、参院選で自民があそこまで負けることもなかっただろうな。
398 ：無党派さん：2008/09/01(月) 14:51:46 ID:uxEvALnm
日本語に権威主義的で上下関係を表すものがやたら多いのは、
日本が中国やら朝鮮やらのクソにまみれて育ってきた儒教国だから仕方がない。
だからこそ、明治の一部の賢人は、日本語の廃止と英語の導入を主張した。
日本が中国やら朝鮮やらのクソにまみれて育ってきた儒教国だから仕方がない。
だからこそ、明治の一部の賢人は、日本語の廃止と英語の導入を主張した。
399 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 15:00:52 ID:C8YRYxVD
渡辺氏らは議員辞職を＝小沢民主代表
民主党の小沢一郎代表は１日の記者会見で、渡辺秀央、大江康弘両参院議員が同党に離党届を出し、改革クラブを
結成したことについて「比例代表（の得票）は党に投ぜられた票だ。だから（比例代表選出の議員が）党籍を失ったとき
は、その身分を失うのが論理的には当然だ」と述べ、渡辺氏らに議員辞職を求めた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008090100369
民主党の小沢一郎代表は１日の記者会見で、渡辺秀央、大江康弘両参院議員が同党に離党届を出し、改革クラブを
結成したことについて「比例代表（の得票）は党に投ぜられた票だ。だから（比例代表選出の議員が）党籍を失ったとき
は、その身分を失うのが論理的には当然だ」と述べ、渡辺氏らに議員辞職を求めた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008090100369
400 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 15:06:57 ID:C8YRYxVD
小沢氏「党除籍なら辞職当然」 「改革クラブ」をけん制
民主党の小沢一郎代表は１日の記者会見で、同党比例代表選出の渡辺秀央、大江康弘両参院議員が離党届を
提出し新党「改革クラブ」を結成したことについて「比例票は党に投じられたものだ。党籍を失ったときに、その身分
を失うのが論理的には当然だ」と述べ、渡辺氏らが党を除籍（除名）されれば議員辞職すべきだとの考えを示した。
同時に「この問題は少し整理しなければならないと思っている」と指摘。比例代表選出の国会議員が政党を離党した
場合には議員資格を失う方向で、公職選挙法などの改正を検討すべきだとの意向を示唆した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008090101000363.html
民主党の小沢一郎代表は１日の記者会見で、同党比例代表選出の渡辺秀央、大江康弘両参院議員が離党届を
提出し新党「改革クラブ」を結成したことについて「比例票は党に投じられたものだ。党籍を失ったときに、その身分
を失うのが論理的には当然だ」と述べ、渡辺氏らが党を除籍（除名）されれば議員辞職すべきだとの考えを示した。
同時に「この問題は少し整理しなければならないと思っている」と指摘。比例代表選出の国会議員が政党を離党した
場合には議員資格を失う方向で、公職選挙法などの改正を検討すべきだとの意向を示唆した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008090101000363.html
401 ：無党派さん：2008/09/01(月) 15:07:52 ID:+t9r7VLY
比例区の議席は、議員個人ではなくて政党に所有権があると思う
だから離党した時点で失職するのは当然
比例議員が離党して、その政党が議席を失うのはおかしい
(有権者は、議員ではなくて政党を支持したのだから・・・)
だから離党した時点で失職するのは当然
比例議員が離党して、その政党が議席を失うのはおかしい
(有権者は、議員ではなくて政党を支持したのだから・・・)
選挙区選出議員は離党も移籍も自由で
比例区選出議員は離党も移籍も不可能
ってのもなんだかだよなあ
選挙区も党公認は離党まで、移籍はNG
とかなら納得だが
比例区選出議員は離党も移籍も不可能
ってのもなんだかだよなあ
選挙区も党公認は離党まで、移籍はNG
とかなら納得だが
403 ：無党派さん：2008/09/01(月) 15:19:51 ID:+VKnrage
民主が政権取ったら
比例区選出議員は離党も移籍も議員辞職という法律で改正すればいい
かつ改正法は過去に遡って適用するを付け加えると
比例区選出議員は離党も移籍も議員辞職という法律で改正すればいい
かつ改正法は過去に遡って適用するを付け加えると
404 ：無党派さん：2008/09/01(月) 15:21:10 ID:eKN7vjQI
小沢＞本来なら辞めるべきだけど、制度上の問題、これは自分のミスでもあんだけど(ﾆﾔﾆﾔ)
こんな感じ
こんな感じ
405 ：無党派さん：2008/09/01(月) 15:23:15 ID:jfSBHVSY
衆院選の参考になるかわからんが一応
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220218165/41
> 41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 15:15:18 ID:UDPijlcg0
> 昨日投票の沖縄県竹富町長選、さきほど翌日開票の結果が出ました
>
> 無所属新人の前町議の川満栄長氏（５５）が現職破り初当選
> 返り咲き狙った自民推薦元職は大敗
>
> （15:00 開票率100%）
> 川満栄長 当 1,455 無新
> 大盛 武 1,070 無現
> 那根 元 404 無元＝自
>
> http://www.taketomi-islands.jp/main/wp-content/uploads/senkan/h20/kaihyousaishuu.pdf
> 竹富町ホームページ
> http://www.taketomi-islands.jp/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220218165/41
> 41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 15:15:18 ID:UDPijlcg0
> 昨日投票の沖縄県竹富町長選、さきほど翌日開票の結果が出ました
>
> 無所属新人の前町議の川満栄長氏（５５）が現職破り初当選
> 返り咲き狙った自民推薦元職は大敗
>
> （15:00 開票率100%）
> 川満栄長 当 1,455 無新
> 大盛 武 1,070 無現
> 那根 元 404 無元＝自
>
> http://www.taketomi-islands.jp/main/wp-content/uploads/senkan/h20/kaihyousaishuu.pdf
> 竹富町ホームページ
> http://www.taketomi-islands.jp/
日経紙面より。
・首相にふさわしい人物は？
麻生２６％(＋６)
小泉１４％(＋１)
小沢 ８％(－２)
福田 ５％(－３)
・政党支持率について
自民は男性で３７％、女性で３８％の支持
民主は男性で４０％、女性で２３％の支持
２０代は自民４０％、民主１６％
７０歳以上は自民４８％、民主３１％
その他の世代は言及なし
・首相にふさわしい人物は？
麻生２６％(＋６)
小泉１４％(＋１)
小沢 ８％(－２)
福田 ５％(－３)
・政党支持率について
自民は男性で３７％、女性で３８％の支持
民主は男性で４０％、女性で２３％の支持
２０代は自民４０％、民主１６％
７０歳以上は自民４８％、民主３１％
その他の世代は言及なし
409 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/01(月) 15:39:17 ID:7vwMw89j
じゃあ麻生首班だな
海部を引き抜いた感じで
海部を引き抜いた感じで
410 ：無党派さん：2008/09/01(月) 15:42:35 ID:nZ7Kmuj4
>>406
日経の調査だからなあ
日経の調査だからなあ
20代のバカにつける薬はねーな。
まあこいつら選挙いかねーだろうけど。
70代は後期高齢によって民主がむしろ持ち直した？
まあこいつら選挙いかねーだろうけど。
70代は後期高齢によって民主がむしろ持ち直した？
413 ：無党派さん：2008/09/01(月) 15:56:51 ID:SwYtARrw
ワープアとかで自民支持してるやつは生きていて恥ずかしくないの？
415 ：無党派さん：2008/09/01(月) 15:59:39 ID:nZ7Kmuj4
民主党の女性支持率が低いのは
女性議員で目立つのがいないのと
女性労組員の組合嫌いもあるな 組合は男女平等に熱心でないのが多いから
女性議員で目立つのがいないのと
女性労組員の組合嫌いもあるな 組合は男女平等に熱心でないのが多いから
416 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:00:01 ID:yUTk5bGw
>>402
比例だけではなくて選挙区選出議員も、
ほんらいは離党したら失職が適当だと思う。
ただまあ、いきなりは無理なので、
とりあえず選挙区選出議員も今の比例議員同様、
移籍に一定の制限を設ける方向がのぞましい。
たとえば、離党・除名で無所属になるのはOKで、
当選時に議席を争った他党に移籍した場合は失職とか。
比例だけではなくて選挙区選出議員も、
ほんらいは離党したら失職が適当だと思う。
ただまあ、いきなりは無理なので、
とりあえず選挙区選出議員も今の比例議員同様、
移籍に一定の制限を設ける方向がのぞましい。
たとえば、離党・除名で無所属になるのはOKで、
当選時に議席を争った他党に移籍した場合は失職とか。
>当選時に議席を争った他党に移籍した場合は失職とか。
これは確か今の規定でも比例区選出議員は、できないはず。
だから第二自民党を作らざるを得なかった。
比例区はもちろん小選挙区についても、離党、政党の移動は
党の承認を必要とする、とういう条項を設けるべきだと思う。
これは確か今の規定でも比例区選出議員は、できないはず。
だから第二自民党を作らざるを得なかった。
比例区はもちろん小選挙区についても、離党、政党の移動は
党の承認を必要とする、とういう条項を設けるべきだと思う。
418 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:08:36 ID:nZ7Kmuj4
>>412
秘密警察のような奴
秘密警察のような奴
420 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:15:55 ID:nZ7Kmuj4
ワープアさんには
正社員＝労組員＝連合＝民主党に対する反発があるのかな？
正社員＝労組員＝連合＝民主党に対する反発があるのかな？
421 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 16:20:02 ID:MPvnY/Mi
ワープアほどの富裕層は日本にはそういないからな。
あんな先の見込みのないことに格安価格で時間を売ってるんだから
こんな贅沢な話はない。
もう、貴族と呼んだ方がいいんじゃないか。
ワープアがっていうか共産が社民並みに
民主に歩み寄れないもろもろの事情があるんでしょ
民主が拒絶してるのか、共産が拒絶してるのが知らんが
民主に歩み寄れないもろもろの事情があるんでしょ
民主が拒絶してるのか、共産が拒絶してるのが知らんが
423 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 16:22:13 ID:MPvnY/Mi
自民党は世界でそうお目にかかれないほどの天然記念物的な左翼政党なので
若者が惹かれるのも不思議はないです。
>>416-417
選挙区選出なら離党して無所属になるか
新党を結成するのはいいと思うんだけど
少なくとも同じ選挙区で争った候補を
公認した政党に移っちゃいかんよな
とか言ってると地方議会みたいに
政党隠し無所属がゴロゴロ出るだけかな
選挙区選出なら離党して無所属になるか
新党を結成するのはいいと思うんだけど
少なくとも同じ選挙区で争った候補を
公認した政党に移っちゃいかんよな
とか言ってると地方議会みたいに
政党隠し無所属がゴロゴロ出るだけかな
425 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:26:31 ID:0zHkao/D
>>417
さすがに政党を前提とした比例名簿から離党、移籍するのと
政党を前提としない選挙区候補を一緒にするのは問題がある。
議員はあくまで個人として全国民を代表するのが建前で
公選法の移籍失職規定は例外条項だよ。
さすがに政党を前提とした比例名簿から離党、移籍するのと
政党を前提としない選挙区候補を一緒にするのは問題がある。
議員はあくまで個人として全国民を代表するのが建前で
公選法の移籍失職規定は例外条項だよ。
>>425
じゃあ政党公認かそうでないかで差別するのもいかんよなあ
じゃあ政党公認かそうでないかで差別するのもいかんよなあ
427 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:30:00 ID:+VKnrage
よく選んだ国民が悪いというけど
それなら強制辞職勧告権を与えてくれよ
それなら強制辞職勧告権を与えてくれよ
428 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 16:30:37 ID:MPvnY/Mi
そりゃ１００％割り切ることはどっちにしろ不可能ですがね、
比例っていうのは当選した人間が辞職した場合は後ろの方から繰り上げが
できるんですよ。ここがポイントですね。
>>427
地方選挙にはリコールがあるんだから国政選挙にもあっていいよな
地方選挙にはリコールがあるんだから国政選挙にもあっていいよな
430 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:33:49 ID:MDEvO51r
ニュー速＋見ればわかるだろ。無職・ニートだらけのニュー速＋には自民支持者が多い。
432 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 16:36:15 ID:C8YRYxVD
新党の大江氏、衆院議員にも働きかけ
民主党に離党届を提出し、新党「改革クラブ」を結成した大江参議院議員は、ＴＢＳの朝の情報番組に出演し、今後は
衆議院議員にも改革クラブへの参加を働きかける考えを示しました。
「我々は本来は参院でしっかりと足場を固めて、それから衆院で仲間をということでしたが、こうなれば少しスピード感
を早めて、衆院でも理解をいただいてる先生方と一緒にやっていこうかなと」（改革クラブ 大江参議院議員）
民主党の姫井参議院議員の参加見送りで、改革クラブの所属議員が４人にとどまり、政党交付金を受給できる政党と
しての条件を満たさないことから、大江氏は今後は衆議院議員を対象に改革クラブへの参加を働きかけていくという
認識を示しました。
また、大江氏は新党への参加を見送った姫井氏について、「厳密に言えばまだ改革クラブの党員だが、名前を消して
あげようと思う」として、改革クラブからの離党を認める考えを示しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3937623.html
民主党に離党届を提出し、新党「改革クラブ」を結成した大江参議院議員は、ＴＢＳの朝の情報番組に出演し、今後は
衆議院議員にも改革クラブへの参加を働きかける考えを示しました。
「我々は本来は参院でしっかりと足場を固めて、それから衆院で仲間をということでしたが、こうなれば少しスピード感
を早めて、衆院でも理解をいただいてる先生方と一緒にやっていこうかなと」（改革クラブ 大江参議院議員）
民主党の姫井参議院議員の参加見送りで、改革クラブの所属議員が４人にとどまり、政党交付金を受給できる政党と
しての条件を満たさないことから、大江氏は今後は衆議院議員を対象に改革クラブへの参加を働きかけていくという
認識を示しました。
また、大江氏は新党への参加を見送った姫井氏について、「厳密に言えばまだ改革クラブの党員だが、名前を消して
あげようと思う」として、改革クラブからの離党を認める考えを示しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3937623.html
>>414
ワープアやっている人の大半は、政治に興味がないし、なぜ自分がそういう境遇に
追い込まれているか深く考えないからね。
考えたとしても、せいぜい、あの時勉強しなかったとか、就活の面接であんなことを
面接官に言ったとか小さな範囲でしか物を考えない。
そして、ネットは携帯とかで見ることはしても、こういう政治系の板じゃなくて
芸能・スポーツ系の所しか見ない。
蟹工船なんて読んでいる人はワープアでもまだ、マシな方だよ。
ワープアやっている人の大半は、政治に興味がないし、なぜ自分がそういう境遇に
追い込まれているか深く考えないからね。
考えたとしても、せいぜい、あの時勉強しなかったとか、就活の面接であんなことを
面接官に言ったとか小さな範囲でしか物を考えない。
そして、ネットは携帯とかで見ることはしても、こういう政治系の板じゃなくて
芸能・スポーツ系の所しか見ない。
蟹工船なんて読んでいる人はワープアでもまだ、マシな方だよ。
435 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 16:37:56 ID:C8YRYxVD
俺でも官邸でも改革は結果だ！ 舛添外し？そんなの関係ない
―一方で、内閣改造後に省改革は官邸主導で行う方針に切り替わった。官邸による「舛添外し」との声もある。
「そんなの関係ない。福田首相に言われるまでもなく、もともと厚労省で改革を進めてきたんだ。省内でやるから改革
が進まないという指摘はあるが、官邸主導だから改革が必ず進むとは限らない。町村官房長官がやろうが、オレがやろ
うが、改革の答えはとにかく結果だ」
―年金担当の鴨下一郎厚労副大臣との間に溝もささやかれている。
「それもないから！ 年金は問題山積で仲たがいしている場合じゃない。ネタ切れのメディアが面白おかしくあおって
いるだけ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/masuzoe/news/20080901-OHT1T00054.htm
―一方で、内閣改造後に省改革は官邸主導で行う方針に切り替わった。官邸による「舛添外し」との声もある。
「そんなの関係ない。福田首相に言われるまでもなく、もともと厚労省で改革を進めてきたんだ。省内でやるから改革
が進まないという指摘はあるが、官邸主導だから改革が必ず進むとは限らない。町村官房長官がやろうが、オレがやろ
うが、改革の答えはとにかく結果だ」
―年金担当の鴨下一郎厚労副大臣との間に溝もささやかれている。
「それもないから！ 年金は問題山積で仲たがいしている場合じゃない。ネタ切れのメディアが面白おかしくあおって
いるだけ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/masuzoe/news/20080901-OHT1T00054.htm
436 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 16:38:06 ID:MPvnY/Mi
437 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:38:49 ID:Q3wW4OKX
>>425-426
現在の公選法では、特に衆議院では
小選挙区といえども政党選挙を前提にしていて、
無所属では政見放送すらできない。
政党に縛られたくなかったり、
自民党とかと言うよりもようするに与党指向というなら
一定期間後に政党間移動をしたいなら、
はじめから無所属で出馬すればいい。
地方政界は実際、首長選挙で政権交代が頻繁に起こるためか、
そういう与党指向の保守系無所属であふれているし。
現在の公選法では、特に衆議院では
小選挙区といえども政党選挙を前提にしていて、
無所属では政見放送すらできない。
政党に縛られたくなかったり、
自民党とかと言うよりもようするに与党指向というなら
一定期間後に政党間移動をしたいなら、
はじめから無所属で出馬すればいい。
地方政界は実際、首長選挙で政権交代が頻繁に起こるためか、
そういう与党指向の保守系無所属であふれているし。
438 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:41:17 ID:nZ7Kmuj4
439 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 16:41:38 ID:MPvnY/Mi
はっきり言って、比例制を憲法違反で訴えたら勝てる可能性は十分ある。
国民が代表者を選ぶ権利を奪われてるからな。
>>438
自民・民主どちらにも絶望して第三の道を歩むんじゃないかｗ
自民・民主どちらにも絶望して第三の道を歩むんじゃないかｗ
>>432
いまさら理念云々言っても仕方ないけど
政局の衆院と良識の参院にあって良識ある個人によって参院改革をするのが
立党の趣旨じゃなかったか。
建前はどうでもいいんだろうけど５人集めようとして衆院に手を出した瞬間
参院民主の切り崩しは諦めました、と言っているようなもんなんだが。
「参院の同憂の士を募る努力を続ける」とか言えないものかねえ、
政治家として言葉が弱すぎる。
いまさら理念云々言っても仕方ないけど
政局の衆院と良識の参院にあって良識ある個人によって参院改革をするのが
立党の趣旨じゃなかったか。
建前はどうでもいいんだろうけど５人集めようとして衆院に手を出した瞬間
参院民主の切り崩しは諦めました、と言っているようなもんなんだが。
「参院の同憂の士を募る努力を続ける」とか言えないものかねえ、
政治家として言葉が弱すぎる。
>>437
あと、地方議員の場合、下手に政党の公認をもらうと国政選挙の時に選挙運動を
強制的に手伝わされたりするからね。
公認をもらわなくても自力で勝てるような候補だとその辺の煩わしさを嫌って
無所属で行く場合もあるよ。
あと、地方議員の場合、下手に政党の公認をもらうと国政選挙の時に選挙運動を
強制的に手伝わされたりするからね。
公認をもらわなくても自力で勝てるような候補だとその辺の煩わしさを嫌って
無所属で行く場合もあるよ。
443 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 16:44:22 ID:MPvnY/Mi
そうだな。
「良識の府の参院～」とか言って党を作ったのに話が全然違うな。
444 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:45:14 ID:GN2gBsGs
どーしても政党助成金が欲しいんだなってことは良く分かった。
結局金目当てかよマヌケ四人組は。
結局金目当てかよマヌケ四人組は。
445 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:45:22 ID:Q3wW4OKX
>>328
「日本軍が慰安婦を20万人拉致し強姦した」と明らかな捏造を世界中に宣伝している韓国人を雇うことが「国際親善」なのか？？
韓国のネット上の記事では「小沢に影響力を発揮して日本の政局に影響を与えるまでになっている」とまで書かれているのに、
国際親善？？
民主支持でもこれだけは許せんわ。
「日本軍が慰安婦を20万人拉致し強姦した」と明らかな捏造を世界中に宣伝している韓国人を雇うことが「国際親善」なのか？？
韓国のネット上の記事では「小沢に影響力を発揮して日本の政局に影響を与えるまでになっている」とまで書かれているのに、
国際親善？？
民主支持でもこれだけは許せんわ。
447 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:52:01 ID:nZ7Kmuj4
今回の離党がマスゾエのように個人名だけで当選してきた者ならば
さほど問題にならなかった
しかし個人名が１割程度の議員だから 強く非難される
となると どこかに境界線があり やはり個人名が半分未満ならば議員失格が
妥当ではないか
さほど問題にならなかった
しかし個人名が１割程度の議員だから 強く非難される
となると どこかに境界線があり やはり個人名が半分未満ならば議員失格が
妥当ではないか
448 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 16:53:40 ID:MPvnY/Mi
>>447
その議論ですら完全に間違ってるね。
名前だろうが比例の候補の票は全部党への票ですよ。
名前の意味は「名簿での順位を上げてくれ」というだけのことだからね。
だから大橋巨泉やマスゾエがでかい顔するのですら間違っている。
ましてや（ｒｙ
その議論ですら完全に間違ってるね。
名前だろうが比例の候補の票は全部党への票ですよ。
名前の意味は「名簿での順位を上げてくれ」というだけのことだからね。
だから大橋巨泉やマスゾエがでかい顔するのですら間違っている。
ましてや（ｒｙ
テレビ東京で世論調査の結果と、公明党支持者100人にアンケートだって
450 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/01(月) 16:57:35 ID:7vwMw89j
巨泉は党を抜けるにあたって議員も辞めたけどね
451 ：無党派さん：2008/09/01(月) 16:58:40 ID:GN2gBsGs
巨泉は党の名前で当選したから議席は党にお返しするって辞職会見で言ってたからな。
452 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 16:59:53 ID:MPvnY/Mi
大阪府和泉市の北側の街頭演説でアンケート
Q.福田政権で公明党は選挙を戦えるのか
YES 58
NO 42
でした
Q.福田政権で公明党は選挙を戦えるのか
YES 58
NO 42
でした
455 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:04:08 ID:StFMuy5e
＞４５３
本当の本当に居直って自民民主両方を敵に回して戦っても、
公明党は半減すらしないだろう。
しかし自民は公明を敵に回せば１／３～１／４になるのではないか。
本当の本当に居直って自民民主両方を敵に回して戦っても、
公明党は半減すらしないだろう。
しかし自民は公明を敵に回せば１／３～１／４になるのではないか。
>>448
「だから大橋巨泉やマスゾエがでかい顔するのですら間違っている。
ましてや（ｒｙ 」
「ましてや・・・」の後には 「熊五郎は」 と文章は続くんだよなw
このスレででかい顔してるもんな 熊五郎はw
「だから大橋巨泉やマスゾエがでかい顔するのですら間違っている。
ましてや（ｒｙ 」
「ましてや・・・」の後には 「熊五郎は」 と文章は続くんだよなw
このスレででかい顔してるもんな 熊五郎はw
457 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:04:52 ID:8y+dyLFx
もう比例代表合憲って判例あるだろｗ
>>455
そもそも公明に入れる自民支持者ってどのくらいいるのかね？
そもそも公明に入れる自民支持者ってどのくらいいるのかね？
459 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:07:11 ID:nZ7Kmuj4
>>448名前だろうが比例の候補の票は全部党への票
その法律解釈的な根拠が分からないのだが
参議院全国区の歴史的経緯からすると
個人名投票が長く続き 次いで政党名のみとなり そして現行になった
それゆえ 有権者も候補者も巨泉のように 個人名を書いたらその候補者にと考えるのが自然
その法律解釈的な根拠が分からないのだが
参議院全国区の歴史的経緯からすると
個人名投票が長く続き 次いで政党名のみとなり そして現行になった
それゆえ 有権者も候補者も巨泉のように 個人名を書いたらその候補者にと考えるのが自然
460 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 17:09:20 ID:MPvnY/Mi
461 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:16:06 ID:nZ7Kmuj4
>>460
制度としての異同ではなく 歴史的な経緯の問題だ
制度としての異同ではなく 歴史的な経緯の問題だ
462 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:17:20 ID:MvCxDeUD
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2ってバカだし面白みはないし
最低のクソだね。
最低のクソだね。
自民党を左翼政党って言ってみたり比例代表は党の得票といっておきながら
小選挙区当選者が党の支援や党の支持者の票で当選するのはスルーだし、
熊五郎はひどすぎる。
小選挙区当選者が党の支援や党の支持者の票で当選するのはスルーだし、
熊五郎はひどすぎる。
466 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:26:51 ID:StFMuy5e
こんなクマゴローでも、時々は見るべきカキコをしたりするから、生暖かく見守ってて下さい。
467 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:28:58 ID:nZ7Kmuj4
>>466
姫井の件があるから 侮れない
姫井の件があるから 侮れない
クマゴローは思いこみが激しいから
当たれば当たるが
外れると修正不可能になって発狂する
窓爺の観察の通り
当たれば当たるが
外れると修正不可能になって発狂する
窓爺の観察の通り
469 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 17:30:35 ID:MPvnY/Mi
>>465
もっと本質を見ないと。ポイントは一点だけですよ。
選挙区は投票用紙に人の名前を書き、比例は政党の名前を書くと。
選挙区当選者の党の移動を禁止するのは完全に間違ってるし、
比例当選者が党を離れて議員でいられることも完全に間違っている。
もっと本質を見ないと。ポイントは一点だけですよ。
選挙区は投票用紙に人の名前を書き、比例は政党の名前を書くと。
選挙区当選者の党の移動を禁止するのは完全に間違ってるし、
比例当選者が党を離れて議員でいられることも完全に間違っている。
だから小選挙区でも自民党だから、民主党だから、公明党だから、社民党だから、共産党だから、国民新党だからという理由で入れる奴がいるだろ。
それは個人への投票でなく政党への投票じゃないのか？
小選挙区は候補者の名前を書くから全部個人の得票、個人の力で稼いだ票っていう
ステレオタイプがおかしいっつってんの。
それは個人への投票でなく政党への投票じゃないのか？
小選挙区は候補者の名前を書くから全部個人の得票、個人の力で稼いだ票っていう
ステレオタイプがおかしいっつってんの。
どうしても新党結成までの腰掛OLみたいな真似がしたかったら、
選挙区でも比例区でも党公認で立候補しちゃダメだ。
最初から無所属で出ろ。許されるのは推薦までだ。
選挙区でも比例区でも党公認で立候補しちゃダメだ。
最初から無所属で出ろ。許されるのは推薦までだ。
472 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 17:34:52 ID:MPvnY/Mi
候補者個人が政党の名前を借りるのが選挙区です。
政党が候補者個人の名前を借りるのが比例区です。
473 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:37:00 ID:IvaGvYds
>>432
大江の余所での発言だけど
>（姫井氏を）追い詰めるような女々しいことはしませんが
とか聞いても思うんだが、
いくら和歌山みたいな田舎でも今どき珍しいだろって
くらいこいつは基本的な考え方が男尊女卑の根拠無き上から目線なんだよな
しかも発言が微妙に女々しいしw
大江の余所での発言だけど
>（姫井氏を）追い詰めるような女々しいことはしませんが
とか聞いても思うんだが、
いくら和歌山みたいな田舎でも今どき珍しいだろって
くらいこいつは基本的な考え方が男尊女卑の根拠無き上から目線なんだよな
しかも発言が微妙に女々しいしw
474 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:38:37 ID:nZ7Kmuj4
>>469完全に間違っている。
キミが間違っていると思うのは勝手だが
小沢がきょうの会見でも語っていたように 法律上の明記がないところに問題が起きている
そこで どのように今後法改正していくべきかの議論をここでしているのに
キミは現行法律の解釈論をあたかも最高裁判事のごとく断定しているのが
非常にこっけいに見える
キミが間違っていると思うのは勝手だが
小沢がきょうの会見でも語っていたように 法律上の明記がないところに問題が起きている
そこで どのように今後法改正していくべきかの議論をここでしているのに
キミは現行法律の解釈論をあたかも最高裁判事のごとく断定しているのが
非常にこっけいに見える
475 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 17:40:27 ID:MPvnY/Mi
476 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:44:47 ID:nZ7Kmuj4
>>473
自民王国で孤軍奮闘する平岡の爪の垢を飲ませる作業を始めたいな。
自民王国で孤軍奮闘する平岡の爪の垢を飲ませる作業を始めたいな。
478 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 17:47:22 ID:q4pmCn3i
479 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 17:51:37 ID:MPvnY/Mi
まあ、法律論なんかはどうでもいいんですよ。
政治家として当然わきまえるべき道理の話であって。
法律の話なら、小沢が明日自民党に移籍するのは合法で
大江や渡辺は自民党には移れないんですよ。
実際には前者の方が合法でもよほど問題なわけです。
>>474
党の離脱にも重い軽いがあって、
野党から与党、与党から野党への議員の移動は
批判票としての野党の得票を与党の議席に転化すること、またその逆であり、
有権者の意向を最も裏切るものであると思う。
次に保守派から革新派、革新派から保守派への党の移動は
やはり保守派支持の有権者の意向を裏切ることになるし、逆に革新派の有権者の意向を裏切ることになる。
これも重い。だが近い党派への移動は軽い。
民主党内の右派から国民新党への移動、あるいは左派から社民党への移動は
実際には党議拘束があるが、党議拘束がないと仮定すれば法案の賛否の票数に変動はない。
党の離脱にも重い軽いがあって、
野党から与党、与党から野党への議員の移動は
批判票としての野党の得票を与党の議席に転化すること、またその逆であり、
有権者の意向を最も裏切るものであると思う。
次に保守派から革新派、革新派から保守派への党の移動は
やはり保守派支持の有権者の意向を裏切ることになるし、逆に革新派の有権者の意向を裏切ることになる。
これも重い。だが近い党派への移動は軽い。
民主党内の右派から国民新党への移動、あるいは左派から社民党への移動は
実際には党議拘束があるが、党議拘束がないと仮定すれば法案の賛否の票数に変動はない。
481 ：無党派さん：2008/09/01(月) 17:58:02 ID:nZ7Kmuj4
>>479
キミはホントに馬鹿だな
政治家が道理、倫理、モラルで辞職するわけないだろう あの友部のように
辞めさせるには 選挙違反の連座制のように法律で明記しなければならない
「法律論はともかく」などと言い出すのは非常に見苦しい
キミはホントに馬鹿だな
政治家が道理、倫理、モラルで辞職するわけないだろう あの友部のように
辞めさせるには 選挙違反の連座制のように法律で明記しなければならない
「法律論はともかく」などと言い出すのは非常に見苦しい
483 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 17:59:16 ID:C8YRYxVD
米下院議長、インド洋での補給支援継続を希望
訪日中の米国のペロシ下院議長は１日、国会内で河野洋平衆院議長と会談し、インド洋での海上自衛隊の補給支援
活動について「非常に評価している。民主党の評価にとどまらず、共和党も含めた米国全体の認識だ。今後も継続し
ていただくことを切に希望する」と求めた。
ペロシ氏は会談で「テロとの戦い」はアフガニスタンが主戦場との認識を示し、補給支援を含む復興支援を「テロとの
戦いで必要な活動」と位置づけた。河野氏は「政府は関連法案を臨時国会で議論することを考えていると思うが、
野党は反対しているところもあり、厳しい国会になる」との見通しを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0901/TKY200809010173.html
訪日中の米国のペロシ下院議長は１日、国会内で河野洋平衆院議長と会談し、インド洋での海上自衛隊の補給支援
活動について「非常に評価している。民主党の評価にとどまらず、共和党も含めた米国全体の認識だ。今後も継続し
ていただくことを切に希望する」と求めた。
ペロシ氏は会談で「テロとの戦い」はアフガニスタンが主戦場との認識を示し、補給支援を含む復興支援を「テロとの
戦いで必要な活動」と位置づけた。河野氏は「政府は関連法案を臨時国会で議論することを考えていると思うが、
野党は反対しているところもあり、厳しい国会になる」との見通しを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0901/TKY200809010173.html
法制化は難しいかもしれないね。
真っ二つになった場合、どちらが本家なのか？
認定ができない。
それ以前に政党に属しているのだから、
属している政党の合意が必要なのは間違い無い。
議員には政治倫理的な判断が必要だろう。
比例区の少人数議員の離党は党に伺いを立て
議員を辞職するべきかどうか判断を委ねるべきだ。
従わなければ、政治行動を非難され
政治生命を失うような倫理的判断を
有権者の合意の下に形成すべきだ。
真っ二つになった場合、どちらが本家なのか？
認定ができない。
それ以前に政党に属しているのだから、
属している政党の合意が必要なのは間違い無い。
議員には政治倫理的な判断が必要だろう。
比例区の少人数議員の離党は党に伺いを立て
議員を辞職するべきかどうか判断を委ねるべきだ。
従わなければ、政治行動を非難され
政治生命を失うような倫理的判断を
有権者の合意の下に形成すべきだ。
今日は「防災の日」
ニュースで福田の防災服姿映ってたけど
どこかのガス会社の作業員か 道路工事現場の警備員にしか見えなかったw
ほんと華のない奴だ
ニュースで福田の防災服姿映ってたけど
どこかのガス会社の作業員か 道路工事現場の警備員にしか見えなかったw
ほんと華のない奴だ
487 ：無党派さん：2008/09/01(月) 18:06:29 ID:NHdE/1Ys
>>477
平岡よりも郵政造反組だが自民に復党せず民主入りし鳥取に民主支持層を増やしてる川上の爪のあかを飲ませた方がいいな。
平岡よりも郵政造反組だが自民に復党せず民主入りし鳥取に民主支持層を増やしてる川上の爪のあかを飲ませた方がいいな。
>>485
華があったのはダントツで細川護熙だね。
民主党は細川のような首相候補の隠し玉が
いれば良いと思うんだ。
小沢は入閣せずに党代表に留まるのが
理想だと思うんだけどね。
首相が倒れると次が難しくなる。
華があったのはダントツで細川護熙だね。
民主党は細川のような首相候補の隠し玉が
いれば良いと思うんだ。
小沢は入閣せずに党代表に留まるのが
理想だと思うんだけどね。
首相が倒れると次が難しくなる。
489 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 18:14:27 ID:q4pmCn3i
総総分離はちょっとないんじゃないのかなあ
>>484
憲政党の分裂のようなときはどうなるの？てことだな。
まあ憲法上、すべての議員の進退に関して政党が
決定するというのは政党ではなく議員によって議院が組織される
現行の議会制度においては危険と言えるかもしれない。
政党と議会の役割に関しては「政党基本法」のようなもので
強い準憲法上の性格を与えることを考えてもいいかもなあ。
なんか公選法や政党助成法でなし崩し的に政党と議会の
関係が理屈ではなく現実から決定されている気がしないでもないし。
憲政党の分裂のようなときはどうなるの？てことだな。
まあ憲法上、すべての議員の進退に関して政党が
決定するというのは政党ではなく議員によって議院が組織される
現行の議会制度においては危険と言えるかもしれない。
政党と議会の役割に関しては「政党基本法」のようなもので
強い準憲法上の性格を与えることを考えてもいいかもなあ。
なんか公選法や政党助成法でなし崩し的に政党と議会の
関係が理屈ではなく現実から決定されている気がしないでもないし。
>>484
ていうか、今日の新聞を見るとその内容に小沢氏は言及しているね。
ていうか、今日の新聞を見るとその内容に小沢氏は言及しているね。
あまり政党に法的な地位与えてもしかたないから
分党解党、比例選出あたりをしっかりやるべきかと。
むしろ、今の政党助成法の金銭援助もあんま好きじゃないな。
ただ、そうしないと弱い政党は弱いまんまになるおそれもあるので
有権者の良識に期待するべき何だろうけれど今の段階だとねえ。
政党は民間組織、という建前をどの程度もてるか
分党解党、比例選出あたりをしっかりやるべきかと。
むしろ、今の政党助成法の金銭援助もあんま好きじゃないな。
ただ、そうしないと弱い政党は弱いまんまになるおそれもあるので
有権者の良識に期待するべき何だろうけれど今の段階だとねえ。
政党は民間組織、という建前をどの程度もてるか
>>492
党が割れたときにどの党が本家といえるかという問題は
基本は比率（分裂した片方の党の議員数÷分裂の前の議員数）が何割以上なら本家とすればいいが、
拮抗した場合が問題だよな。
路線（社会党分裂後の社会党と民社党のように）で決めればいいんじゃないか？
既存の党の政治的な路線をより濃く引き継ぐ方が本家と。
党が割れたときにどの党が本家といえるかという問題は
基本は比率（分裂した片方の党の議員数÷分裂の前の議員数）が何割以上なら本家とすればいいが、
拮抗した場合が問題だよな。
路線（社会党分裂後の社会党と民社党のように）で決めればいいんじゃないか？
既存の党の政治的な路線をより濃く引き継ぐ方が本家と。
共産党の小選挙区の候補なんて、まず１００％「共産党だから」で票が入ってるよなあ。
>>493
それをいうなら、企業献金の全面廃止でしょ。
それをいうなら、企業献金の全面廃止でしょ。
498 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 18:35:08 ID:q4pmCn3i
議員は憲法に規定された概念だが
政党なんて憲法のどこにも書いてないんじゃなかったっけ
政党なんて憲法のどこにも書いてないんじゃなかったっけ
>>494
拮抗したら解党でそれぞれ別政党にするしか無いですよね。
拮抗をどう定義するのか、
その数値をどうやって割り出すのか
私にはわかりません。
政治的な路線は法律で定義できないですよね。
党員の投票を法律で決めるのも変ですよね。
選挙するわけにもいかない。
拮抗したら解党でそれぞれ別政党にするしか無いですよね。
拮抗をどう定義するのか、
その数値をどうやって割り出すのか
私にはわかりません。
政治的な路線は法律で定義できないですよね。
党員の投票を法律で決めるのも変ですよね。
選挙するわけにもいかない。
政党に関する最高裁の判断
http://www.47news.jp/CN/200401/CN2004011401003797.html
【非拘束名簿式＝裁判官全員一致】
比例代表の非拘束名簿式は、政党を媒介として国民の政治意思を国政に
反映させる制度で、採用は国会の裁量の範囲だ。名簿登載者の所属政党に
投票したくないという意思が認められないからといって、憲法１５条に違反しない。
また、政党への投票として得票数を計算することは合理性がある。
さらに選挙人の総意で当選人が決定されるから、直接選挙に当たらないとはいえず、
憲法４３条１項に違反しない。
政党は国民の意思と議会の媒介で立法の裁量の範囲内、ということか。
http://www.47news.jp/CN/200401/CN2004011401003797.html
【非拘束名簿式＝裁判官全員一致】
比例代表の非拘束名簿式は、政党を媒介として国民の政治意思を国政に
反映させる制度で、採用は国会の裁量の範囲だ。名簿登載者の所属政党に
投票したくないという意思が認められないからといって、憲法１５条に違反しない。
また、政党への投票として得票数を計算することは合理性がある。
さらに選挙人の総意で当選人が決定されるから、直接選挙に当たらないとはいえず、
憲法４３条１項に違反しない。
政党は国民の意思と議会の媒介で立法の裁量の範囲内、ということか。
501 ：無党派さん：2008/09/01(月) 18:38:02 ID:StFMuy5e
心配しなくても党籍を失えば自動失職は法制化は不可能ですから、安心して下さい。
>>501
それについて、今日の新聞を見ると小沢氏はその辺について言及しているよ。
それについて、今日の新聞を見ると小沢氏はその辺について言及しているよ。
503 ：無党派さん：2008/09/01(月) 18:41:43 ID:StFMuy5e
小沢は政策は苦手だからね。
505 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 18:43:08 ID:C8YRYxVD
「消費者庁」民主対案を批判＝町村官房長官
町村信孝官房長官は１日午後の記者会見で、政府の「消費者庁」関連法案に対し、民主党が地方の消費生活センター
の相談員を国家公務員とする対案をまとめたことについて「行政改革の時代にアナクロニズム（時代錯誤）だ」と批判し
た。その上で「消費者の役に立つ行政を展開するために接点があってしかるべきだ。民主党も政局優先ではなく、消費
者のためになるのは何か前向きに考えてほしい」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008090100656
町村信孝官房長官は１日午後の記者会見で、政府の「消費者庁」関連法案に対し、民主党が地方の消費生活センター
の相談員を国家公務員とする対案をまとめたことについて「行政改革の時代にアナクロニズム（時代錯誤）だ」と批判し
た。その上で「消費者の役に立つ行政を展開するために接点があってしかるべきだ。民主党も政局優先ではなく、消費
者のためになるのは何か前向きに考えてほしい」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008090100656
>>505
じゃあなぜ行政改革の時代に新しく省庁を作るのか？と問いたい
じゃあなぜ行政改革の時代に新しく省庁を作るのか？と問いたい
507 ：無党派さん：2008/09/01(月) 18:44:52 ID:StFMuy5e
＞そもそも比例議員移籍の失職は合憲なのだろうか？
グレーゾーンだろうね。
ただ、比例議員が移籍した方がよいという事態が起こる確率は低いし、
何より皆が納得してるから「正統」の地位を得ていると思う。
グレーゾーンだろうね。
ただ、比例議員が移籍した方がよいという事態が起こる確率は低いし、
何より皆が納得してるから「正統」の地位を得ていると思う。
>>501
法制化が完全に不可能とは思わないけれども
何でも法制化すれば良いとも思わないです。
政治倫理ってものは重いものであるという
共通認識が必要だと思うんですね。
政党間の議員の引き抜きも本末転倒であるし、
在職期間中の離党、政党の立ち上げはそもそもおかしい。
政党は党則があるのですから、まずそれを守るべきでしょう。
何で、そこの政党に入ったの？ってことだと思いますよ。
法制化が完全に不可能とは思わないけれども
何でも法制化すれば良いとも思わないです。
政治倫理ってものは重いものであるという
共通認識が必要だと思うんですね。
政党間の議員の引き抜きも本末転倒であるし、
在職期間中の離党、政党の立ち上げはそもそもおかしい。
政党は党則があるのですから、まずそれを守るべきでしょう。
何で、そこの政党に入ったの？ってことだと思いますよ。
消費者センターの相談員が権限強化されれば、かなり有効な気がするが
町村はどうしたいんだろ
町村はどうしたいんだろ
512 ：無党派さん：2008/09/01(月) 18:48:36 ID:StFMuy5e
＞５０５
これについては随分前に加藤紘一が正しい反論を用意してる。
規制でガチガチに固めれば、監視する公務員は僅かでよい。
民間に裁量権を与えるためには審判となる部門の公務員が
増えるのは当然のことだ、と。
これについては随分前に加藤紘一が正しい反論を用意してる。
規制でガチガチに固めれば、監視する公務員は僅かでよい。
民間に裁量権を与えるためには審判となる部門の公務員が
増えるのは当然のことだ、と。
>>509
これで３度目だけど、今日の新聞を見ると小沢氏はその辺について言及しているよ
これで３度目だけど、今日の新聞を見ると小沢氏はその辺について言及しているよ
それにしても日本国憲法は懐が深いのう
なので有権者の代理人たる国会議員が作る法律いかんで変わるのだなあ。
選挙法一つとっても国権よりか民権よりになれる。
政党に是非頑張って、考えて欲しいな
なので有権者の代理人たる国会議員が作る法律いかんで変わるのだなあ。
選挙法一つとっても国権よりか民権よりになれる。
政党に是非頑張って、考えて欲しいな
517 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 18:52:41 ID:C8YRYxVD
風知草：相談窓口から見た「消費者庁」＝専門編集委員・山田孝男
この１０年、滋賀県野洲（やす）市役所（０４年以前は野洲町役場）の消費生活相談窓口で奮闘し、全国でも知られた
存在の相談員・生水（しょうず）裕美（４６）に聞いてみた。「そりゃ必要です」と生水は即答した。
琵琶湖の南のほとりに位置する野洲市は人口５万人。このところ年間６００件から１２００件寄せられる相談の多くは
契約トラブルだという。
３３７万円の「温泉付き格安分譲地」を契約した夫婦が、不審を抱いて解約を求めると、手付けを含め１００万円近い
違約金を請求された。
生水が他の自治体との共有情報でチェックすると、札付きの悪質業者である。大臣免許だから国土交通省近畿整備
局の出番だが、「おたく（野洲市）以外では聞かないから」と動かない。幸い県の支援で解決したが、納得できない－－。
強引な勧誘に負けて生命保険を書き換えた男性がいた。元に戻そうとしたが、保険会社が応じない。生水は保険業法
違反の疑いありと見て国の出先機関である大津財務事務所に問い合わせたが、「うちでは判断できません」と頼りない。上級庁の近畿財務局も、金融庁の保険相談ダイヤルも同じ。
財団法人「生命保険文化センター」で問題点が分かり、改めて財務事務所に指導を求めると、こう切り返された。
「指導するかしないかは言えません。するかしないかはこちらで決めます。したかどうかもお伝えできません」
頭に血がのぼった。「動かない。動かないですよォ、（既存の）省庁は」－－。生水の苦笑に万感がこもる。
布団、浄水器、エステ、リフォーム、下水道清掃などの契約トラブル。消費者金融の泥沼にはまる多重債務。弱い者い
じめの悪徳業者と戦ってきたつもりだが、正規の職員ではなく嘱託だから、予算要求や企画立案からは外されている。
野洲では相談に対するあっせんをとことんやらせてもらっているが、ふつうは管理者が「それはできない」と言えばストッ
プだ。消費者庁ができて国の無関心と自治体の遠慮がなくなればいいと生水は言う。
この１０年、滋賀県野洲（やす）市役所（０４年以前は野洲町役場）の消費生活相談窓口で奮闘し、全国でも知られた
存在の相談員・生水（しょうず）裕美（４６）に聞いてみた。「そりゃ必要です」と生水は即答した。
琵琶湖の南のほとりに位置する野洲市は人口５万人。このところ年間６００件から１２００件寄せられる相談の多くは
契約トラブルだという。
３３７万円の「温泉付き格安分譲地」を契約した夫婦が、不審を抱いて解約を求めると、手付けを含め１００万円近い
違約金を請求された。
生水が他の自治体との共有情報でチェックすると、札付きの悪質業者である。大臣免許だから国土交通省近畿整備
局の出番だが、「おたく（野洲市）以外では聞かないから」と動かない。幸い県の支援で解決したが、納得できない－－。
強引な勧誘に負けて生命保険を書き換えた男性がいた。元に戻そうとしたが、保険会社が応じない。生水は保険業法
違反の疑いありと見て国の出先機関である大津財務事務所に問い合わせたが、「うちでは判断できません」と頼りない。上級庁の近畿財務局も、金融庁の保険相談ダイヤルも同じ。
財団法人「生命保険文化センター」で問題点が分かり、改めて財務事務所に指導を求めると、こう切り返された。
「指導するかしないかは言えません。するかしないかはこちらで決めます。したかどうかもお伝えできません」
頭に血がのぼった。「動かない。動かないですよォ、（既存の）省庁は」－－。生水の苦笑に万感がこもる。
布団、浄水器、エステ、リフォーム、下水道清掃などの契約トラブル。消費者金融の泥沼にはまる多重債務。弱い者い
じめの悪徳業者と戦ってきたつもりだが、正規の職員ではなく嘱託だから、予算要求や企画立案からは外されている。
野洲では相談に対するあっせんをとことんやらせてもらっているが、ふつうは管理者が「それはできない」と言えばストッ
プだ。消費者庁ができて国の無関心と自治体の遠慮がなくなればいいと生水は言う。
518 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 18:53:28 ID:C8YRYxVD
縦割りの消費者行政を一元化する、と首相は意気込む。９月臨時国会に関連法案を出す。その目玉が消費者庁の新
設だ。民主党は「役所の乱造だ」と批判を強め、民間の人材が閣外から消費者行政を監視するという対案を準備して
いる。
生水も危うさは感じる。何でも解決する窓口ができるという内閣府のリーフレットのお気楽な調子が気になる。
「大事なのは被害をキャッチする現場のセンサー機能と問題点を精査して突き詰める能力です。能力のある人材を現
場に配置する土台づくりです。相談をただ消費者庁に取り次ぐだけのネットワーク整備なら成功しないと思います」
現場体験に裏打ちされた生水の議論は具体的だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20080825ddm003070185000c.html
設だ。民主党は「役所の乱造だ」と批判を強め、民間の人材が閣外から消費者行政を監視するという対案を準備して
いる。
生水も危うさは感じる。何でも解決する窓口ができるという内閣府のリーフレットのお気楽な調子が気になる。
「大事なのは被害をキャッチする現場のセンサー機能と問題点を精査して突き詰める能力です。能力のある人材を現
場に配置する土台づくりです。相談をただ消費者庁に取り次ぐだけのネットワーク整備なら成功しないと思います」
現場体験に裏打ちされた生水の議論は具体的だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20080825ddm003070185000c.html
519 ：無党派さん：2008/09/01(月) 18:53:34 ID:StFMuy5e
＞５１３
小沢は意味が分からずに発言してるだけ。
小沢は意味が分からずに発言してるだけ。
521 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 18:56:21 ID:C8YRYxVD
素人考えだが、この毎日の記事にある相談員のように、苦情取次ぎ業務にしかなっていない現状を、
自ら動いて解決まで持っていける仕組みにすることが、まずは必要なんではないかと思うな
自ら動いて解決まで持っていける仕組みにすることが、まずは必要なんではないかと思うな
522 ：無党派さん：2008/09/01(月) 18:56:25 ID:StFMuy5e
＞５１４
実はそうかも知れないよ。アメリカよりヨーロッパの方が
規制でガッチガッチだが、経済成績はほとんど変わらない。
抜きつ抜かれつって感じ。むしろ最近はアメリカの凋落が激しい。
実はそうかも知れないよ。アメリカよりヨーロッパの方が
規制でガッチガッチだが、経済成績はほとんど変わらない。
抜きつ抜かれつって感じ。むしろ最近はアメリカの凋落が激しい。
>>514
規制でガチガチの５５年体制時代の方が経済成長の点からはよかったからね。
規制でガチガチの５５年体制時代の方が経済成長の点からはよかったからね。
トラブル解決には効率よりもきめ細かさが必要なんでないの？
>>515
憲法１４条（法の下の平等）、１５条（普通選挙・秘密選挙）、４３条（直接選挙）、
４４条（平等選挙）の原則があるからそう憲法上滅茶苦茶な選挙法はできない。
まあ恣意的な区割りとか比例足切とか政府与党に有利な選挙法はできる恐れは
あるけど、これはどの国でも同じこと。
在外邦人選挙権資格では立法の怠慢に対して違憲判決も出たしね。
定数是正もしつこく訴えれば立法が動かなきゃならんくなる。
憲法１４条（法の下の平等）、１５条（普通選挙・秘密選挙）、４３条（直接選挙）、
４４条（平等選挙）の原則があるからそう憲法上滅茶苦茶な選挙法はできない。
まあ恣意的な区割りとか比例足切とか政府与党に有利な選挙法はできる恐れは
あるけど、これはどの国でも同じこと。
在外邦人選挙権資格では立法の怠慢に対して違憲判決も出たしね。
定数是正もしつこく訴えれば立法が動かなきゃならんくなる。
>>520
ありがとう。
小沢氏「党除籍なら辞職当然」 「改革クラブ」をけん制
民主党の小沢一郎代表は１日の記者会見で、同党比例代表選出の渡辺秀央、
大江康弘両参院議員が離党届を提出し新党「改革クラブ」を結成したことについて
「比例票は党に投じられたものだ。党籍を失ったときに、その身分を失うのが
論理的には当然だ」と述べ、渡辺氏らが党を除籍（除名）されれば議員辞職すべき
だとの考えを示した。
同時に「この問題は少し整理しなければならないと思っている」と指摘。比例代表
選出の国会議員が政党を離党した場合には議員資格を失う方向で、公職選挙法
などの改正を検討すべきだとの意向を示唆した。
ありがとう。
小沢氏「党除籍なら辞職当然」 「改革クラブ」をけん制
民主党の小沢一郎代表は１日の記者会見で、同党比例代表選出の渡辺秀央、
大江康弘両参院議員が離党届を提出し新党「改革クラブ」を結成したことについて
「比例票は党に投じられたものだ。党籍を失ったときに、その身分を失うのが
論理的には当然だ」と述べ、渡辺氏らが党を除籍（除名）されれば議員辞職すべき
だとの考えを示した。
同時に「この問題は少し整理しなければならないと思っている」と指摘。比例代表
選出の国会議員が政党を離党した場合には議員資格を失う方向で、公職選挙法
などの改正を検討すべきだとの意向を示唆した。
528 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:01:52 ID:MDEvO51r
ＮＨＫは小沢がトップニュースだな
>>522
欧州はガチガチというより、各省庁ごとのガイドラインがうまく機能しているというか。
大統領制の国が多いというのもあるんだけれども。
日本の首相も負けず劣らず大権があるんだけれども生かせない。
消費者庁も、試みの一つとしてはいいんだろうが果たして生かせるか
欧州はガチガチというより、各省庁ごとのガイドラインがうまく機能しているというか。
大統領制の国が多いというのもあるんだけれども。
日本の首相も負けず劣らず大権があるんだけれども生かせない。
消費者庁も、試みの一つとしてはいいんだろうが果たして生かせるか
だがこれからユーロポンドが大暴落ですが
531 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:05:07 ID:StFMuy5e
＞大統領制の国が多いというのもあるんだけれども。
？？？
ヨーロッパはほとんど全部議員内閣制ですよ。
？？？
ヨーロッパはほとんど全部議員内閣制ですよ。
532 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:06:12 ID:nZ7Kmuj4
>>521
民主党案の国家公務員（非常勤職員）化に問題があるのは
町村が言うような意味ではなくて
非常勤の相談員が単独で問題解決にあたるというよりも 自治体職員がバックアップ
しながら行われている中で 国家公務員と地方公務員という身分の差が起きてしまうこと
むしろ 身分は非常勤の地方公務員のままで人件費のみ負担ないし補助する方がいいかと
民主党案の国家公務員（非常勤職員）化に問題があるのは
町村が言うような意味ではなくて
非常勤の相談員が単独で問題解決にあたるというよりも 自治体職員がバックアップ
しながら行われている中で 国家公務員と地方公務員という身分の差が起きてしまうこと
むしろ 身分は非常勤の地方公務員のままで人件費のみ負担ないし補助する方がいいかと
>>531
スマン
スマン
>>529
日本の場合、５５年体制時代は規制でガチガチだったけど、規制にひっかかる場合とかは
業界団体の顧問なんかに天下りした元役人とかが業界団体を通じて適切なアドバイスとか
して助けていたからね。
天下りが良い方に機能していた典型例。
日本の場合、５５年体制時代は規制でガチガチだったけど、規制にひっかかる場合とかは
業界団体の顧問なんかに天下りした元役人とかが業界団体を通じて適切なアドバイスとか
して助けていたからね。
天下りが良い方に機能していた典型例。
消費者庁みたいな仕組みにした場合、毒ギョーザで官邸が中国に手ごころを加えれば
それまでになるんでしょ？
それまでになるんでしょ？
今放送中のＢＳ１１ 西川のりおの「言語道断」
その中の”NEWSの眼”のコーナーで
「星野仙一は小泉と同じ。」
「彼の話し方は 話してるんじゃない、演説してるんだ」
「あのような短い言葉の使い方に 国民は騙されるんだ」
西川のりお
人を見抜く力はなかなかだね。
その中の”NEWSの眼”のコーナーで
「星野仙一は小泉と同じ。」
「彼の話し方は 話してるんじゃない、演説してるんだ」
「あのような短い言葉の使い方に 国民は騙されるんだ」
西川のりお
人を見抜く力はなかなかだね。
>>527
小沢はそこまで深く考えていないだろうけど
公選法９９条の２の改正だけじゃ済まない問題だよな。
公選法には繰り上げ当選の規定や選挙後の名簿からの
除名規定なんかはあるけど追加規定がないからなあ。
名簿搭載の供託金とか一人600万円で当選者の倍以上を
搭載すると差額没収だしなあ。
小沢はそこまで深く考えていないだろうけど
公選法９９条の２の改正だけじゃ済まない問題だよな。
公選法には繰り上げ当選の規定や選挙後の名簿からの
除名規定なんかはあるけど追加規定がないからなあ。
名簿搭載の供託金とか一人600万円で当選者の倍以上を
搭載すると差額没収だしなあ。
星野監督は中日時代にたこ詰めのゴミ箱蹴っていたときは死ぬほどかっこよかった
このスレでは西川のりおは持ち上げたり落としたり・・
>>538
そういうパフォーマンスに騙されんのよ、まんまと・・・w
そういうパフォーマンスに騙されんのよ、まんまと・・・w
541 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 19:14:50 ID:q4pmCn3i
小泉以上の政治家がいるというなら出してみろと
>>541
吉田茂
吉田茂
545 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:17:40 ID:r4ipnBjB
中日がＷＢＣの監督で星野に反対を表明したが、仲悪いのかな。
もちろん星野はだめだけど。
もちろん星野はだめだけど。
>>544
お前も4年後に小沢と一緒に心中でもしろやって言われてるかもしれんぞ。
お前も4年後に小沢と一緒に心中でもしろやって言われてるかもしれんぞ。
547 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 19:18:27 ID:q4pmCn3i
>>543
現役の政治家で夜露
現役の政治家で夜露
>>547
プーチン
プーチン
549 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 19:19:28 ID:q4pmCn3i
>>548
日本の現在の衆院議員の中で夜路
日本の現在の衆院議員の中で夜路
550 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:20:14 ID:ad8rbK/f
他でやれ
【政論探求】新党効果は出るか（客員編集委員 花岡信昭）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080901/stt0809011836004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080901/stt0809011836004-n1.htm
553 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:24:25 ID:cqge6PL0
花ピンクｗ
554 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:25:21 ID:GAzBr8cm
555 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/01(月) 19:26:27 ID:Dd8BViSx
556 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:27:23 ID:cqge6PL0
>>555
この人はとびきりのバカなので仕方ないんです。。。
この人はとびきりのバカなので仕方ないんです。。。
五年ぶり？
さすがだ産経
さすがだ産経
559 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:28:09 ID:+VKnrage
何を持って政治家というのかね
>>559
責任…ですかね。
責任…ですかね。
561 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:29:17 ID:cqge6PL0
前原政治
562 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 19:29:56 ID:C8YRYxVD
自民・園田氏：福田首相による解散を 新党結成に意欲も
自民党の園田博之政調会長代理は１日、名古屋市内で行われた「ミッドランド毎日フォーラム」（毎日新聞社主催）で
講演し、今後の政局について「次期衆院選後に民主党の優秀な人も含め、場合によっては新しい政党を作るくらいの
気概で取り組まないと本当の再編はできない」と述べた。これまでも政界再編の可能性に言及してきたが、新党結成
に意欲を示したのは初めて。
園田氏は衆院の解散・総選挙に関連して「福田康夫首相が代われば内閣支持率も上がるというものではない」とした
うえで「福田首相を代える理由もきっかけも見つからない。福田首相のもとで選挙をやるという腹を固めた方がいい」と
述べ、福田首相による衆院解散が望ましいとの考えを強調した。
その上で選挙後の政局について「自民党が勝っても、参院で（法案が）否定される構図は変わらない。参院で数が足り
ないから民主党に手を入れて『こっちに来い』というのは再編ではない」と指摘。新党の結成で「ねじれ」状況の解消を
図る必要性があるとの認識を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080902k0000m010036000c.html
自民党の園田博之政調会長代理は１日、名古屋市内で行われた「ミッドランド毎日フォーラム」（毎日新聞社主催）で
講演し、今後の政局について「次期衆院選後に民主党の優秀な人も含め、場合によっては新しい政党を作るくらいの
気概で取り組まないと本当の再編はできない」と述べた。これまでも政界再編の可能性に言及してきたが、新党結成
に意欲を示したのは初めて。
園田氏は衆院の解散・総選挙に関連して「福田康夫首相が代われば内閣支持率も上がるというものではない」とした
うえで「福田首相を代える理由もきっかけも見つからない。福田首相のもとで選挙をやるという腹を固めた方がいい」と
述べ、福田首相による衆院解散が望ましいとの考えを強調した。
その上で選挙後の政局について「自民党が勝っても、参院で（法案が）否定される構図は変わらない。参院で数が足り
ないから民主党に手を入れて『こっちに来い』というのは再編ではない」と指摘。新党の結成で「ねじれ」状況の解消を
図る必要性があるとの認識を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080902k0000m010036000c.html
563 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/01(月) 19:30:10 ID:Dd8BViSx
>>556
その馬鹿な人が、一時は長野県知事になろうとしたんですよねｗ
その馬鹿な人が、一時は長野県知事になろうとしたんですよねｗ
自民・園田氏：福田首相による解散を 新党結成に意欲も
ミッドランド毎日フォーラムで講演する自民党の園田博之政調会長代理＝名古屋市内のホテルで
２００８年９月１日、竹内幹撮影 自民党の園田博之政調会長代理は１日、名古屋市内で行われた
「ミッドランド毎日フォーラム」（毎日新聞社主催）で講演し、今後の政局について「次期衆院選後に
民主党の優秀な人も含め、場合によっては新しい政党を作るくらいの気概で取り組まないと
本当の再編はできない」と述べた。これまでも政界再編の可能性に言及してきたが、
新党結成に意欲を示したのは初めて。
園田氏は衆院の解散・総選挙に関連して「福田康夫首相が代われば内閣支持率も上がると
いうものではない」としたうえで「福田首相を代える理由もきっかけも見つからない。
福田首相のもとで選挙をやるという腹を固めた方がいい」と述べ、福田首相による衆院解散が
望ましいとの考えを強調した。
その上で選挙後の政局について「自民党が勝っても、参院で（法案が）否定される構図は
変わらない。参院で数が足りないから民主党に手を入れて『こっちに来い』というのは
再編ではない」と指摘。新党の結成で「ねじれ」状況の解消を図る必要性があるとの認識を示した。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080902k0000m010036000c.html
新党を結成するのは自由だが、選挙後であっても潔く議員辞職して
新党として当選してから議員活動してほしいものだ。
ミッドランド毎日フォーラムで講演する自民党の園田博之政調会長代理＝名古屋市内のホテルで
２００８年９月１日、竹内幹撮影 自民党の園田博之政調会長代理は１日、名古屋市内で行われた
「ミッドランド毎日フォーラム」（毎日新聞社主催）で講演し、今後の政局について「次期衆院選後に
民主党の優秀な人も含め、場合によっては新しい政党を作るくらいの気概で取り組まないと
本当の再編はできない」と述べた。これまでも政界再編の可能性に言及してきたが、
新党結成に意欲を示したのは初めて。
園田氏は衆院の解散・総選挙に関連して「福田康夫首相が代われば内閣支持率も上がると
いうものではない」としたうえで「福田首相を代える理由もきっかけも見つからない。
福田首相のもとで選挙をやるという腹を固めた方がいい」と述べ、福田首相による衆院解散が
望ましいとの考えを強調した。
その上で選挙後の政局について「自民党が勝っても、参院で（法案が）否定される構図は
変わらない。参院で数が足りないから民主党に手を入れて『こっちに来い』というのは
再編ではない」と指摘。新党の結成で「ねじれ」状況の解消を図る必要性があるとの認識を示した。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080902k0000m010036000c.html
新党を結成するのは自由だが、選挙後であっても潔く議員辞職して
新党として当選してから議員活動してほしいものだ。
566 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 19:30:53 ID:C8YRYxVD
>>563
新風ができたのがその頃とか・・・・
新風ができたのがその頃とか・・・・
567 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:31:56 ID:+VKnrage
一般人は責任を取るが
責任を感じるのが政治家という事かね
責任を感じるのが政治家という事かね
新風は過去ログのぞくと2001年参院選当たりにスッドレがあるぞ。
農水蹴ったひろゆきのことだから、
これは自民が負けたら、枝野あたりと連携するためにブリッジ新党構想ですか。
それで小沢後を狙う。
これは自民が負けたら、枝野あたりと連携するためにブリッジ新党構想ですか。
それで小沢後を狙う。
570 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 19:32:32 ID:C8YRYxVD
>>568
じゃあ尊命とか
じゃあ尊命とか
参議院で自民党からの離脱者はいないんですかね？
田中直紀さん以外で。
どちらにせよ、公明が自民党と連立を組む前提でしか花岡さんも話を進めていない。
連立野党はありえない。って言ってるんでしょ？
次の総選挙で自公が２４１議席とれなければ、大江さんの苦労も二階さんの
苦労も、まったく無意味ですし。
改革新党について、どう思ったか公明党の本音を知りたいですね。
田中直紀さん以外で。
どちらにせよ、公明が自民党と連立を組む前提でしか花岡さんも話を進めていない。
連立野党はありえない。って言ってるんでしょ？
次の総選挙で自公が２４１議席とれなければ、大江さんの苦労も二階さんの
苦労も、まったく無意味ですし。
改革新党について、どう思ったか公明党の本音を知りたいですね。
>>570
田中甲先生お元気でしょうか。
田中甲先生お元気でしょうか。
573 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 19:36:16 ID:C8YRYxVD
まあ、総選挙前の新党構想は、完全に「自民別働隊」というものとして片付けられるようになったな
575 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 19:37:07 ID:C8YRYxVD
民主：社民公認の２氏推薦 次期衆院選
民主党は１日の常任幹事会で、次期衆院選に社民党公認で出馬する▽大阪１０区、現職で党女性青年委員長、
辻元清美（４８）▽福岡１１区、新人で党県連副代表、山口はるな（３２）－－の２氏の推薦を決めた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080902k0000m010044000c.html
民主党は１日の常任幹事会で、次期衆院選に社民党公認で出馬する▽大阪１０区、現職で党女性青年委員長、
辻元清美（４８）▽福岡１１区、新人で党県連副代表、山口はるな（３２）－－の２氏の推薦を決めた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080902k0000m010044000c.html
576 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:38:58 ID:cqge6PL0
園田ひろゆきは本当は自民党よりさきがけのほうが合ってたでしょ
当選し続けるために自民党に戻っただけで
てことで民主党が第一党になったら自民党離党してほしいね
当選し続けるために自民党に戻っただけで
てことで民主党が第一党になったら自民党離党してほしいね
園田も民主党結党時にさきがけに残留しようとした若手をどんどん行かせたとは聞く
578 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:42:15 ID:nZ7Kmuj4
579 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:43:57 ID:DqjSBXKN
園田＆逢沢で逆改革クラブだね、次の衆院選後は。
581 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:45:08 ID:NHdE/1Ys
園田の選挙区は民主が弱い熊本郡部だからな。
どうせ松野頼久以外は全滅だろうし。
どうせ松野頼久以外は全滅だろうし。
582 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 19:46:08 ID:q4pmCn3i
自民党が勝には小沢のスキャンダルを暴くしかない
それもカウンターでぶつけられるようにして
麻生とかそのへんダメそうだな・・・
それもカウンターでぶつけられるようにして
麻生とかそのへんダメそうだな・・・
>>578
本当にそうだよな。
しかも最有力候補が麻生さんなんて。
福田で負けても、後、反省して次に生かせるが麻生さんで負けたら、
自民には負の財産しか残らない。
第一、麻生さんで公明党が真面目に選挙するか？
まだ、福田さんの方が公明党も真面目に選挙すると思うんだが。
真面目に選挙したくないんで公明は”麻生、麻生”って叫んでるんだろう。
本当にそうだよな。
しかも最有力候補が麻生さんなんて。
福田で負けても、後、反省して次に生かせるが麻生さんで負けたら、
自民には負の財産しか残らない。
第一、麻生さんで公明党が真面目に選挙するか？
まだ、福田さんの方が公明党も真面目に選挙すると思うんだが。
真面目に選挙したくないんで公明は”麻生、麻生”って叫んでるんだろう。
584 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 19:46:41 ID:C8YRYxVD
“選挙後 民主議員と新党も”
自民党の園田政務調査会長代理は、名古屋市で講演し「新しい政党を作るぐらいの気概でないと、ほんとうの意味で
の政界再編はできない」と述べ、次の衆議院選挙のあとに、民主党の一部の議員とともに新党の結成を目指すことも、
選択肢の１つだという認識を示しました。
この中で、園田政務調査会長代理は「さきに、福田総理大臣が内閣を改造したということは、自分の手で解散するとい
う意思表示だ。福田総理大臣のもとで選挙をすると、腹を固めたほうがいい」と述べました。そのうえで園田氏は、
「今のままでは、仮に衆議院選挙で自民党が勝っても、参議院で法案などが否決されてしまうという構図に変わりはな
い。選挙のあとに、民主党の優秀な人材を含めて、場合によっては新しい政党を作るぐらいの気概で取り組まないと
ほんとうの意味での政界の再編成はできない」と述べ、次の衆議院選挙のあとに、民主党の一部の議員とともに新党
の結成を目指すことも選択肢の１つだという認識を示しました。
また園田氏は、政府・与党の総合的な経済対策に盛り込まれた高速道路料金の引き下げについて、さらに大幅に引
き下げるために、来年度の予算編成で財源を確保すべきだという考えを示しました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013840231000.html
自民党の園田政務調査会長代理は、名古屋市で講演し「新しい政党を作るぐらいの気概でないと、ほんとうの意味で
の政界再編はできない」と述べ、次の衆議院選挙のあとに、民主党の一部の議員とともに新党の結成を目指すことも、
選択肢の１つだという認識を示しました。
この中で、園田政務調査会長代理は「さきに、福田総理大臣が内閣を改造したということは、自分の手で解散するとい
う意思表示だ。福田総理大臣のもとで選挙をすると、腹を固めたほうがいい」と述べました。そのうえで園田氏は、
「今のままでは、仮に衆議院選挙で自民党が勝っても、参議院で法案などが否決されてしまうという構図に変わりはな
い。選挙のあとに、民主党の優秀な人材を含めて、場合によっては新しい政党を作るぐらいの気概で取り組まないと
ほんとうの意味での政界の再編成はできない」と述べ、次の衆議院選挙のあとに、民主党の一部の議員とともに新党
の結成を目指すことも選択肢の１つだという認識を示しました。
また園田氏は、政府・与党の総合的な経済対策に盛り込まれた高速道路料金の引き下げについて、さらに大幅に引
き下げるために、来年度の予算編成で財源を確保すべきだという考えを示しました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013840231000.html
585 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:46:49 ID:r4ipnBjB
586 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:47:05 ID:SxQJEFFm
＞総裁を代えれば状況は変わる
B層を甘く見てはいかん。
麻生か小池にすれば自民ブームが来る。
B層を甘く見てはいかん。
麻生か小池にすれば自民ブームが来る。
587 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:48:38 ID:iO/EvS+n
昔、民主党の源流さきがけってスレがあったような。社民連だっけ
まーさきがけ幹部連は引退したり、自民にいるけれどいい政党できたんじゃないの。
まーさきがけ幹部連は引退したり、自民にいるけれどいい政党できたんじゃないの。
589 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:49:35 ID:N0aX1LaM
>>582
もうここまでほじくりまわして出てこないんだからないでしょ。
些細なこと掘り起こした日には自民だって後ろ暗いんだから、
それこそ第２、第３の事務所費問題が出てくることになる。
あれ小沢叩かなければ出てこなかった問題なんだから。
もうここまでほじくりまわして出てこないんだからないでしょ。
些細なこと掘り起こした日には自民だって後ろ暗いんだから、
それこそ第２、第３の事務所費問題が出てくることになる。
あれ小沢叩かなければ出てこなかった問題なんだから。
590 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 19:50:08 ID:q4pmCn3i
591 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:51:34 ID:8HqQ2X0i
園田氏曰くの新党は自民党分裂を意味するのか自民＋を意味するのか。
自民＋で政界再編なんて厚かましいでやんすよ。
自民＋で政界再編なんて厚かましいでやんすよ。
593 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:52:27 ID:2ijUHRdH
小池とかいうオバハンって本当に支持されてんの？
阿呆否麻生は一部に限り人気あるのは分かるけど
阿呆否麻生は一部に限り人気あるのは分かるけど
>>592
また犬連立ですか。
また犬連立ですか。
595 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 19:52:42 ID:C8YRYxVD
公明党県本部：定額減税「政治の役割」 政経懇話会に７００人 ／石川
公明党県本部は３１日、次期衆院選に向けた「政経懇話会」を金沢市のホテルで開き、公明、自民両党の国会議員、
支持者ら約７００人が参加した。
会では公明党の太田昭宏代表が「未来に責任を持つ政治」と題して講演した。能登半島地震直後に現場入りしたこ
となどを挙げて、「生活現場主義」を強調。２９日に政府・与党が決定した定額減税について「『バラマキ』『財源がな
い』というが、無駄は削る。しわ寄せが来ている庶民や中小企業に感情を寄せ、手を打つのが政治の役割だ」と訴え
た。
会場には、森喜朗・元首相ら連立政権を組む自民党議員も勢ぞろい。公明党県本部の庄源一代表らは「総選挙勝
利に向かって今日からがスタート」などと気勢を挙げた。
http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20080901ddlk17010240000c.html
公明党県本部は３１日、次期衆院選に向けた「政経懇話会」を金沢市のホテルで開き、公明、自民両党の国会議員、
支持者ら約７００人が参加した。
会では公明党の太田昭宏代表が「未来に責任を持つ政治」と題して講演した。能登半島地震直後に現場入りしたこ
となどを挙げて、「生活現場主義」を強調。２９日に政府・与党が決定した定額減税について「『バラマキ』『財源がな
い』というが、無駄は削る。しわ寄せが来ている庶民や中小企業に感情を寄せ、手を打つのが政治の役割だ」と訴え
た。
会場には、森喜朗・元首相ら連立政権を組む自民党議員も勢ぞろい。公明党県本部の庄源一代表らは「総選挙勝
利に向かって今日からがスタート」などと気勢を挙げた。
http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20080901ddlk17010240000c.html
596 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:54:07 ID:GN2gBsGs
園田は福田の農相就任も断ったぐらいだから
まず間違いなく小沢－武村ラインと繋がってるな。
まず間違いなく小沢－武村ラインと繋がってるな。
>>593
中川秀よりは見栄えいいだろｗ
中川秀よりは見栄えいいだろｗ
>>586
麻生さんではダメでしょ、残念ながら。
小池さんは、まだ、未知な分だけ麻生さんよりもマシ。
ただ、小泉さんの時みたいに、周到な準備をする時間がない。
国民を熱狂の渦に持ち込むほど、小池さんも麻生さんも支持は得られないよ。
まだ、福田さんの方が遥かにマシ。
どうしても福田さんを降ろすってのなら現時点だったら劣るけど加藤さんしか居ない。
麻生さんではダメでしょ、残念ながら。
小池さんは、まだ、未知な分だけ麻生さんよりもマシ。
ただ、小泉さんの時みたいに、周到な準備をする時間がない。
国民を熱狂の渦に持ち込むほど、小池さんも麻生さんも支持は得られないよ。
まだ、福田さんの方が遥かにマシ。
どうしても福田さんを降ろすってのなら現時点だったら劣るけど加藤さんしか居ない。
599 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:55:09 ID:6MuDgtBg
600 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:56:18 ID:Lz2qQ8XY
自民党が下野して２年たてば？
もうわかりますよね。
自民は分裂ですよｗ
与党であることに意味があるからね。
もうわかりますよね。
自民は分裂ですよｗ
与党であることに意味があるからね。
601 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:56:28 ID:cqge6PL0
アフォウじゃ無理だろ
以前アフォウをプッシュしてた窓坊も最近はだんまりだし
以前アフォウをプッシュしてた窓坊も最近はだんまりだし
602 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 19:56:37 ID:C8YRYxVD
給油継続へ広報に躍起 政府、実演やポスター
防衛省がインド洋での給油活動継続に向け、国民の理解を求めるための広報活動に躍起となっている。九月四日には
林芳正防衛相が神奈川県・横須賀沖で給油のデモンストレーションを視察、報道関係者にも公開する。また、ポスター
作戦も展開し、給油の「意義」を説く。
共同通信が八月二日にまとめた世論調査結果では、給油延長に反対が52・４％、賛成が34・０％。さらに原油や物価高
もあって、公明党が給油継続の新テロ対策特別措置法改正案の衆院での再議決に慎重姿勢のため、政府広報を通じ
た同党の方針転換も狙っているようだ。
一方、給油継続に反対する野党側は「衆院再議決に向けた布石だ。都合の悪い情報は出さないのに身勝手だ」（小沢
一郎代表周辺）と政府の動きに批判を強めている。
林氏は八月二十一日、福田康夫首相に官邸に呼ばれ、同改正案について「正攻法で国民に意義と必要性をしっかり
説いてほしい」と指示を受けた。
防衛省に対しては、無料で外国艦船に給油することを問題視する支持者に突き上げられた自民党議員も広報の強化
を求めている。防衛省は九月、全国約百二十の主要駅に、艦船の写真に「インド洋と日本はつながっている」とのキャ
ッチコピーを付けたポスターを張り、パンフレットやＤＶＤも制作する。
海上自衛隊は二〇〇一年の給油開始以来、これまでに二百三十二億円分の燃料を給油している。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200808310211.html
＞「インド洋と日本はつながっている」
海は広いんだということを言いたいのかな
防衛省がインド洋での給油活動継続に向け、国民の理解を求めるための広報活動に躍起となっている。九月四日には
林芳正防衛相が神奈川県・横須賀沖で給油のデモンストレーションを視察、報道関係者にも公開する。また、ポスター
作戦も展開し、給油の「意義」を説く。
共同通信が八月二日にまとめた世論調査結果では、給油延長に反対が52・４％、賛成が34・０％。さらに原油や物価高
もあって、公明党が給油継続の新テロ対策特別措置法改正案の衆院での再議決に慎重姿勢のため、政府広報を通じ
た同党の方針転換も狙っているようだ。
一方、給油継続に反対する野党側は「衆院再議決に向けた布石だ。都合の悪い情報は出さないのに身勝手だ」（小沢
一郎代表周辺）と政府の動きに批判を強めている。
林氏は八月二十一日、福田康夫首相に官邸に呼ばれ、同改正案について「正攻法で国民に意義と必要性をしっかり
説いてほしい」と指示を受けた。
防衛省に対しては、無料で外国艦船に給油することを問題視する支持者に突き上げられた自民党議員も広報の強化
を求めている。防衛省は九月、全国約百二十の主要駅に、艦船の写真に「インド洋と日本はつながっている」とのキャ
ッチコピーを付けたポスターを張り、パンフレットやＤＶＤも制作する。
海上自衛隊は二〇〇一年の給油開始以来、これまでに二百三十二億円分の燃料を給油している。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200808310211.html
＞「インド洋と日本はつながっている」
海は広いんだということを言いたいのかな
603 ：無党派さん：2008/09/01(月) 19:59:07 ID:2ijUHRdH
>>603
あんた、まさかラムちゃんじゃ・・・
あんた、まさかラムちゃんじゃ・・・
605 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:00:25 ID:C8YRYxVD
独自の政局観で動き出した公明党
参議院の民主党から離党者が出た。自民党による野党介入の始まりと見る人もいるが、顔ぶれも人数も予想の範囲内
で、むしろここまで何度も分断工作を試みたのに、これ以上は無理という実態が明らかになったという指摘もある。
それ以上に、要注目は公明党だ。かつては与党内で「踏まれても蹴られても付いていく下駄の雪」と皮肉られたことも
あったが、最近は「自己主張」が目立つ。福田首相による解散への疑問提示、大型補正予算や定額減税の実施要求、
インド洋での給油継続問題での慎重姿勢、臨時国会の会期問題等々、福田政権にことごとく楯突いている印象で、自
公連立見直しもといわれるような情勢である。
矢野元公明党委員長の参考人招致問題などで揺さぶりをかける民主党側の与党分断工作が奏効している面もある
が、根本原因は公明党が自民党を助ける意義が薄れた点にある。だが、解散の時期などで、福田政権が公明党無
視で走れば、自公体制はデメリットのほうが大きいということになる。
「下駄の雪」から脱した公明党は現在、独自の政局観で動き出した。政党としては当然の舵取りだが、自ら政局を動か
したり、政局にする場合、広範な国民の支持を背負っていなければ、ただの権力闘争に堕してしまう。将来、与野党の
いずれの側に立つにしても、支持団体の創価学会の利害を超えた判断ができないまま政局に手を染めれば、「漂流
政党」という運命が待ち受けているだろう。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/22eec6c777ed39cc5fc99f3a7db0049a/
参議院の民主党から離党者が出た。自民党による野党介入の始まりと見る人もいるが、顔ぶれも人数も予想の範囲内
で、むしろここまで何度も分断工作を試みたのに、これ以上は無理という実態が明らかになったという指摘もある。
それ以上に、要注目は公明党だ。かつては与党内で「踏まれても蹴られても付いていく下駄の雪」と皮肉られたことも
あったが、最近は「自己主張」が目立つ。福田首相による解散への疑問提示、大型補正予算や定額減税の実施要求、
インド洋での給油継続問題での慎重姿勢、臨時国会の会期問題等々、福田政権にことごとく楯突いている印象で、自
公連立見直しもといわれるような情勢である。
矢野元公明党委員長の参考人招致問題などで揺さぶりをかける民主党側の与党分断工作が奏効している面もある
が、根本原因は公明党が自民党を助ける意義が薄れた点にある。だが、解散の時期などで、福田政権が公明党無
視で走れば、自公体制はデメリットのほうが大きいということになる。
「下駄の雪」から脱した公明党は現在、独自の政局観で動き出した。政党としては当然の舵取りだが、自ら政局を動か
したり、政局にする場合、広範な国民の支持を背負っていなければ、ただの権力闘争に堕してしまう。将来、与野党の
いずれの側に立つにしても、支持団体の創価学会の利害を超えた判断ができないまま政局に手を染めれば、「漂流
政党」という運命が待ち受けているだろう。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/22eec6c777ed39cc5fc99f3a7db0049a/
606 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:00:58 ID:cqge6PL0
語尾だけ残してアピールきめぇ
608 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:02:05 ID:nZ7Kmuj4
>>598
麻生がいいか小池がいいかという問題ではなくて
総選挙前に総裁選をやること自体がマズイ
民主党が代表選を避けた理由と同じこと
福田でもって 改革路線か旧来型かがあいまいになっているのが
総裁選をやれば いずれにせよ明確になってしまう
とくに麻生の旧来型路線は都市部での票を失うだろう
麻生がいいか小池がいいかという問題ではなくて
総選挙前に総裁選をやること自体がマズイ
民主党が代表選を避けた理由と同じこと
福田でもって 改革路線か旧来型かがあいまいになっているのが
総裁選をやれば いずれにせよ明確になってしまう
とくに麻生の旧来型路線は都市部での票を失うだろう
609 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:06:01 ID:C8YRYxVD
民主、来週にも第１次公認発表 衆院選準備を加速
民主党は１日、小沢一郎代表の正式な代表選出馬表明を受け、次期衆院選に向けた準備を加速させる方針だ。８月
下旬には衆院の小選挙区ごとに独自の世論調査を実施しており、その結果を踏まえ、早ければ来週にも第１次公認
を発表する。一部選挙区で難航している社民、国民新両党などとの選挙協力に関しても詰めの調整を急ぐ。
小沢氏はこれまで次期衆院選の第１次公認候補について、新代表が正式決定する今月下旬になるとの見通しを示し
ていたが、１日の記者会見では「徐々に戦う態勢ができてきている。２１日の臨時党大会を待つべきか、早めた方が
いいのか判断したい」と前倒しを示唆した。
党中央代表選挙管理委員会は１日午後、立候補予定者向けの事前説明会を党本部で開催。小沢氏の陣営のほか、
出馬に意欲を示す河村たかし衆院議員の事務所関係者も顔を見せたが、立候補に必要な２０人の推薦人を確保す
るめどは立っていない。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090101000673.html
民主党は１日、小沢一郎代表の正式な代表選出馬表明を受け、次期衆院選に向けた準備を加速させる方針だ。８月
下旬には衆院の小選挙区ごとに独自の世論調査を実施しており、その結果を踏まえ、早ければ来週にも第１次公認
を発表する。一部選挙区で難航している社民、国民新両党などとの選挙協力に関しても詰めの調整を急ぐ。
小沢氏はこれまで次期衆院選の第１次公認候補について、新代表が正式決定する今月下旬になるとの見通しを示し
ていたが、１日の記者会見では「徐々に戦う態勢ができてきている。２１日の臨時党大会を待つべきか、早めた方が
いいのか判断したい」と前倒しを示唆した。
党中央代表選挙管理委員会は１日午後、立候補予定者向けの事前説明会を党本部で開催。小沢氏の陣営のほか、
出馬に意欲を示す河村たかし衆院議員の事務所関係者も顔を見せたが、立候補に必要な２０人の推薦人を確保す
るめどは立っていない。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090101000673.html
>>602
やっぱり海賊対策にはガレオンだよね！大航海時代的に。
>>607
まあ、そうですな。物事の一つの切り口としては面白い。
ＢＳ朝日＆朝日ニュースターなんで自分はみれないんだけど。
あと上杉が公明は矢野がいやだからああいう会期にしたと書いてあるところがいかにもでワロタ。
やっぱり海賊対策にはガレオンだよね！大航海時代的に。
>>607
まあ、そうですな。物事の一つの切り口としては面白い。
ＢＳ朝日＆朝日ニュースターなんで自分はみれないんだけど。
あと上杉が公明は矢野がいやだからああいう会期にしたと書いてあるところがいかにもでワロタ。
611 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:06:25 ID:+VKnrage
所詮
定額減税は2000円ぐらいだな
定額減税は2000円ぐらいだな
612 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:07:32 ID:cqge6PL0
613 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:08:17 ID:GN2gBsGs
とりあえず前後左右上上下下左右左右BAの１次公認漏れを期待。
614 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:08:18 ID:C8YRYxVD
離党撤回の姫井氏陳謝 民主県連が緊急懇
民主党県連は３１日、岡山市内で県連幹部を集めた緊急懇談会を開き、新党「改革クラブ」に参加するために離党届
を提出した後、撤回した姫井由美子参院議員の問題について協議。有権者に対する反省の気持ちを行動で示すこと
を条件に、姫井氏の謝罪を受け入れ、これまで通り民主党参院議員として活動することを了承した。
津村啓介県連代表によると、姫井氏は新党問題にかかわった経緯を説明し、「県内の有権者と県連に深くおわびしま
す」と陳謝。菅代表代行と津村氏が「姫井氏を孤立させたことが今回の事態を引き起こした」と総括し、党本部、県連
が活動の場をつくるよう努力することを表明。県選出国会議員が週１回、東京で会合を持つ方針を示して理解を求め
た。
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/08/31/2008083119214878001.html
民主党県連は３１日、岡山市内で県連幹部を集めた緊急懇談会を開き、新党「改革クラブ」に参加するために離党届
を提出した後、撤回した姫井由美子参院議員の問題について協議。有権者に対する反省の気持ちを行動で示すこと
を条件に、姫井氏の謝罪を受け入れ、これまで通り民主党参院議員として活動することを了承した。
津村啓介県連代表によると、姫井氏は新党問題にかかわった経緯を説明し、「県内の有権者と県連に深くおわびしま
す」と陳謝。菅代表代行と津村氏が「姫井氏を孤立させたことが今回の事態を引き起こした」と総括し、党本部、県連
が活動の場をつくるよう努力することを表明。県選出国会議員が週１回、東京で会合を持つ方針を示して理解を求め
た。
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/08/31/2008083119214878001.html
615 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:08:21 ID:cqge6PL0
>>609
その世論調査見たいわー。
その世論調査見たいわー。
617 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:09:35 ID:nZ7Kmuj4
安倍、麻生、中川酒あたりはあの時内閣にいなかったら国民新党いてもおかしくないもんね。
民主の衆院４区に長島氏/県連が党本部に公認申請（神奈川新聞）
政治・行政 2008/09/01
民主党県連（笠浩史代表）は一日、次期衆院選神奈川４区（横浜市栄区、鎌倉市、
逗子市、葉山町）の候補者として、前逗子市長の長島一由氏（41）を正式決定し、
同党本部に公認申請した。
政治・行政 2008/09/01
民主党県連（笠浩史代表）は一日、次期衆院選神奈川４区（横浜市栄区、鎌倉市、
逗子市、葉山町）の候補者として、前逗子市長の長島一由氏（41）を正式決定し、
同党本部に公認申請した。
>>608
なるほど、一体感の出てきた民主党でさえ党首選を避けたんですよね。
今の自民党に党首選なんて、とても無理。
色々、想定するなかでとても大切な部分を忘れてたみたいです。
参考になりました、ありがとうございます。
なるほど、一体感の出てきた民主党でさえ党首選を避けたんですよね。
今の自民党に党首選なんて、とても無理。
色々、想定するなかでとても大切な部分を忘れてたみたいです。
参考になりました、ありがとうございます。
>>618
自分で書いてみたけど、さすがに安倍ちゃんはないよな・・・。
自分で書いてみたけど、さすがに安倍ちゃんはないよな・・・。
622 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:13:22 ID:nZ7Kmuj4
623 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:24:59 ID:pkdRoobU
来年になれば本当にいつ選挙になるか益々分からなくなる中で、
自民の議員達が相変わらず支持率低迷の福田で解散で仕方ないと思うのかどうか。
路線対立とかそんなのは目先の選挙の前では誰も気にしないんじゃないか。
自民は福田で解散という選択はしないと見た。
もし何かあって民主党の支持率がだだ下げしたり、福田の支持率が4割ぐらいに
なったとしたら与党の議員も福田解散でも良いと思うかもしれんが。
支持率次第なんだから福田が低支持率から脱却できない限りは総裁選コースだろう。
自民の議員達が相変わらず支持率低迷の福田で解散で仕方ないと思うのかどうか。
路線対立とかそんなのは目先の選挙の前では誰も気にしないんじゃないか。
自民は福田で解散という選択はしないと見た。
もし何かあって民主党の支持率がだだ下げしたり、福田の支持率が4割ぐらいに
なったとしたら与党の議員も福田解散でも良いと思うかもしれんが。
支持率次第なんだから福田が低支持率から脱却できない限りは総裁選コースだろう。
写真週刊誌【FLASH】9月16日号(最新号)
⇒怒りの大特集①140社「倒産格付け」危ないのはこの会社だ－こういった事態を招いた＜A級戦犯＞福田"グズ"首相は即刻永田町から出て行け！
⇒怒りの大特集②「ぶって姫」獲り・・・＜自民ＶＳ民主＞国民不在の「綱引き攻防」を全部書く
⇒怒りの大特集③太田誠一農水相＜やかましい学生＞時代を発掘＆「多額寄付」問題を徹底追及－品格に欠く大臣は即刻永田町から出て行け！
ttp://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/
週刊誌【女性自身】9月16日号(最新号)
⇒＜庶民の味方＞荻原博子氏が小池百合子議員を怒りの直撃「私たちの暮らし、どうするの？どうなるの？」
⇒ワイド特集：秋風の異変(抜粋)
●杉村太蔵議員－元ニート秘書が首吊り－電話で漏らした異変前兆
ttp://jisin.jp/
週刊誌【SPA!】9月9日号(最新号)
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜アフガン日本人NPO殺害事件＞ワシは思う。両陛下コンサート鑑賞中止はこの事件に対する"無策"政府への無言のご叱責ではないのかと！
⇒今週の顔：姫井由美子／＜ぶって姫＞が一日で離党を撤回。「虎退治→不倫」の次は新党潰し！？
⇒警告する！原料高で流通破壊が進み、日本は文字どおり＜世界の孤島＞になる(筆者：ンジャミン・フルフォード)
ttp://spa.fusosha.co.jp/
⇒怒りの大特集①140社「倒産格付け」危ないのはこの会社だ－こういった事態を招いた＜A級戦犯＞福田"グズ"首相は即刻永田町から出て行け！
⇒怒りの大特集②「ぶって姫」獲り・・・＜自民ＶＳ民主＞国民不在の「綱引き攻防」を全部書く
⇒怒りの大特集③太田誠一農水相＜やかましい学生＞時代を発掘＆「多額寄付」問題を徹底追及－品格に欠く大臣は即刻永田町から出て行け！
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週刊誌【女性自身】9月16日号(最新号)
⇒＜庶民の味方＞荻原博子氏が小池百合子議員を怒りの直撃「私たちの暮らし、どうするの？どうなるの？」
⇒ワイド特集：秋風の異変(抜粋)
●杉村太蔵議員－元ニート秘書が首吊り－電話で漏らした異変前兆
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週刊誌【SPA!】9月9日号(最新号)
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜アフガン日本人NPO殺害事件＞ワシは思う。両陛下コンサート鑑賞中止はこの事件に対する"無策"政府への無言のご叱責ではないのかと！
⇒今週の顔：姫井由美子／＜ぶって姫＞が一日で離党を撤回。「虎退治→不倫」の次は新党潰し！？
⇒警告する！原料高で流通破壊が進み、日本は文字どおり＜世界の孤島＞になる(筆者：ンジャミン・フルフォード)
ttp://spa.fusosha.co.jp/
週刊誌【週刊朝日】9月12日号(最新号)
⇒政局大特集：国民不在の政治ショーが始まった！
①麻生太郎が仕掛けて失敗した「民主党分裂劇」の全て
■党内イジメで"不倫"に走った"ぶって姫"に捨てられた4人の男たちの今後の運命は？
■「声をかけられた人」「声をかけられなかった人」の明暗
■「どうせなら「横峯良郎」も連れて行ってくれればよかったのに…」との声も
②効果ゼロの"バラマキ"景気対策は誰の為？
③怒りの徹底解剖：＜コネで農林水産大臣のポストをGET！＞太田誠一という男
⇒怒りの告発スクープ：＜新銀行東京の内幕＞公明党「口利き案件」をスッパ抜く！－内部データを本誌が独占入手！
■600件を超える「口利き」の何と1/3は公明党関係者から／太田昭宏代表やあの元都議の名も飛び出す有志のとんでもない実態
⇒怒りの徹底追及：＜政府の失政で＞おバカ弁護士が急増中！－司法試験は受かっても
⇒東国原英夫・宮崎県知事が、広島での講演会で"ヒバクシャたち"を怒らせた「罵詈雑言」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／批判覚悟であえて言う。ホリエモンを「大悪人」と決めつけていいのか？
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080912.jpg
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9702
⇒政局大特集：国民不在の政治ショーが始まった！
①麻生太郎が仕掛けて失敗した「民主党分裂劇」の全て
■党内イジメで"不倫"に走った"ぶって姫"に捨てられた4人の男たちの今後の運命は？
■「声をかけられた人」「声をかけられなかった人」の明暗
■「どうせなら「横峯良郎」も連れて行ってくれればよかったのに…」との声も
②効果ゼロの"バラマキ"景気対策は誰の為？
③怒りの徹底解剖：＜コネで農林水産大臣のポストをGET！＞太田誠一という男
⇒怒りの告発スクープ：＜新銀行東京の内幕＞公明党「口利き案件」をスッパ抜く！－内部データを本誌が独占入手！
■600件を超える「口利き」の何と1/3は公明党関係者から／太田昭宏代表やあの元都議の名も飛び出す有志のとんでもない実態
⇒怒りの徹底追及：＜政府の失政で＞おバカ弁護士が急増中！－司法試験は受かっても
⇒東国原英夫・宮崎県知事が、広島での講演会で"ヒバクシャたち"を怒らせた「罵詈雑言」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／批判覚悟であえて言う。ホリエモンを「大悪人」と決めつけていいのか？
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080912.jpg
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>>575
大分者さんが書き込んでくれた時には、まだ、江田さんのサイトでは
辻元さん、一覧には入ってなかったのに。
もう、更新して公認推薦候補になってる。
江田さんのサイトの管理人は、寝る時間あるんだろうか？
いつも深夜まで対応されてるし。
２ちゃんねるの住人にはありがたい限りだが。
大分者さんが書き込んでくれた時には、まだ、江田さんのサイトでは
辻元さん、一覧には入ってなかったのに。
もう、更新して公認推薦候補になってる。
江田さんのサイトの管理人は、寝る時間あるんだろうか？
いつも深夜まで対応されてるし。
２ちゃんねるの住人にはありがたい限りだが。
週刊誌【サンデー毎日】9月14日号(最新号)
⇒政局大特集：「太田誠一」スキャンダルは「自民崩壊」のプロローグ
▼＜"姫"は離党断念も＞民主離党組「改革クラブ」の黒幕といわれる「大物閣僚」
▼「景気対策」で強面に変身した「公明党」連立解消の時期
▼痴漢で御用！「与謝野馨」ベテラン秘書の意外な評判
▼「杉村タイゾー」公設秘書の自殺未遂に飛び交う揣摩憶測
▼「供託金」引き下げで自民党が秋波を送る志位共産党の「言い分」
▼野中広務が一刀両断！「身を挺して“麻生太郎首相”を阻止してやる」
⇒怒りの大特集：追悼・NGOアフガンに死す－同僚に届いた最後の現地報告
▼殺害は「アクシデント」か「デモンストレーション」
▼支援続行NGO「行くたびに遺書を書きます」
▼「大失態」外務省 それで日本人が守れるのか？
▼拉致は自衛隊派遣牽制のメッセージだ！
▼「多国籍軍が治安を維持する復興計画は破綻した」
⇒政界コラム：激闘！永田町／「何もできない福田康夫」に麻生太郎の「サボタージュ情報」が浮上
⇒連載コラム：岩見隆夫のサンデー時評／福田、小沢両党首とも、はずまない
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／平成不況の元凶は「カネを貸さない銀行」にあり
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080830-170157.html
⇒政局大特集：「太田誠一」スキャンダルは「自民崩壊」のプロローグ
▼＜"姫"は離党断念も＞民主離党組「改革クラブ」の黒幕といわれる「大物閣僚」
▼「景気対策」で強面に変身した「公明党」連立解消の時期
▼痴漢で御用！「与謝野馨」ベテラン秘書の意外な評判
▼「杉村タイゾー」公設秘書の自殺未遂に飛び交う揣摩憶測
▼「供託金」引き下げで自民党が秋波を送る志位共産党の「言い分」
▼野中広務が一刀両断！「身を挺して“麻生太郎首相”を阻止してやる」
⇒怒りの大特集：追悼・NGOアフガンに死す－同僚に届いた最後の現地報告
▼殺害は「アクシデント」か「デモンストレーション」
▼支援続行NGO「行くたびに遺書を書きます」
▼「大失態」外務省 それで日本人が守れるのか？
▼拉致は自衛隊派遣牽制のメッセージだ！
▼「多国籍軍が治安を維持する復興計画は破綻した」
⇒政界コラム：激闘！永田町／「何もできない福田康夫」に麻生太郎の「サボタージュ情報」が浮上
⇒連載コラム：岩見隆夫のサンデー時評／福田、小沢両党首とも、はずまない
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／平成不況の元凶は「カネを貸さない銀行」にあり
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080830-170157.html
福田首相が記者会見へ
福田康夫首相は１日午後９時半から、首相官邸で記者会見する。（2008/09/01-20:10）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090100834
福田康夫首相は１日午後９時半から、首相官邸で記者会見する。（2008/09/01-20:10）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090100834
普通に考えれば太田更迭会見かなと思うが。
>>628
やっと辞任か？ｗ
やっと辞任か？ｗ
631 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:31:23 ID:nZ7Kmuj4
632 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 20:31:41 ID:MPvnY/Mi
いやいや、いきなり大臣やめさせちゃうのか？ｗ
>>613 ナツカシル
634 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:32:10 ID:jsfNyz85
解散総選挙・・・民主大喜び 自民落胆
総辞職・・・自民大喜び 民主落胆
総辞職・・・自民大喜び 民主落胆
民主の代表選が無投票になるから、それに対して総裁選をぶつけてやろうと
いうことで退陣表明ということもあり得る。
ここでもそういうシナリオは春ごろに言われてたが。
いうことで退陣表明ということもあり得る。
ここでもそういうシナリオは春ごろに言われてたが。
636 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:32:24 ID:C8YRYxVD
>>628
赤字国債は出しません宣言か？
赤字国債は出しません宣言か？
総辞職？解散総選挙？
まあ臨時国会に臨むにあたっての景気対策関連じゃないか。
まあ臨時国会に臨むにあたっての景気対策関連じゃないか。
638 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:33:07 ID:jsfNyz85
太田農相を辞めさせるなら、首相が会見する必要は無い
639 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:33:22 ID:nZ7Kmuj4
>>636
辞意表明ってことはないでしょうね
辞意表明ってことはないでしょうね
太田更迭か。
思ったより早い決断で、なんとか年明けまでは持ちそうだな。
思ったより早い決断で、なんとか年明けまでは持ちそうだな。
超国民的スターの天才政治家 麻生太郎の出番ですか・・・
642 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:33:51 ID:SOUquNR2
>>628
私は改革クラブに移籍します宣言だろ。
私は改革クラブに移籍します宣言だろ。
643 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 20:34:13 ID:MPvnY/Mi
太田更迭なら結構な大ニュースだぞ
644 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:34:22 ID:jsfNyz85
自民支持率堅調、民主支持率下落
総選挙は今しかないと思ったのかも
総選挙は今しかないと思ったのかも
645 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/01(月) 20:34:23 ID:Dd8BViSx
定額減税の話では？
>>628
ヤバイ。本当に総辞職するのか？
ヤバイ。本当に総辞職するのか？
647 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:35:30 ID:jsfNyz85
減税や更迭なら、内容を明らかにしないで会見するか？
村山が辞めた時と雰囲気が似てるな
650 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:36:07 ID:9wDaKcot
651 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:36:46 ID:8iV+sv4o
ここでチンパンジーとの共演
652 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:37:06 ID:NS0GmyLI
本命＝経済対策
対抗＝首相辞任
大穴＝解散総選挙
対抗＝首相辞任
大穴＝解散総選挙
改造しておいて、国会開始前の総辞職は
まさに自殺行為でしかないと思うが
まさに自殺行為でしかないと思うが
655 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:37:36 ID:jsfNyz85
■福田内閣総辞職■
私が国政を運営することは困難
総裁選へ 最有力は麻生幹事長か
私が国政を運営することは困難
総裁選へ 最有力は麻生幹事長か
656 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:37:41 ID:C8YRYxVD
細川のときのようにもっと深夜に会見すりゃいいのに
しかしいま解散総選挙をするには日程を組みすぎているし
先日改造したばかりでの政権投げ出しは意味不明だし
農相更迭は総理会見ってほどのものじゃあないし。
しかしＮＨＫニュースにぶつけるってことはニュースバリュー
ある内容なんだろうな。
先日改造したばかりでの政権投げ出しは意味不明だし
農相更迭は総理会見ってほどのものじゃあないし。
しかしＮＨＫニュースにぶつけるってことはニュースバリュー
ある内容なんだろうな。
658 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 20:37:52 ID:q4pmCn3i
どーせ給油法案の正当性をしゃべるくらいじゃないの？
と、とりあえず期待値を低めにしてｗｋｔｋするｗ
と、とりあえず期待値を低めにしてｗｋｔｋするｗ
659 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:38:58 ID:jsfNyz85
公明の離反が福田首相を切れさせたね
660 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:39:13 ID:Oy1yr4TJ
キムタクの真似か？
661 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:39:16 ID:nZ7Kmuj4
辞めるにしたって理由が難しいぞ
「私、公明党にイジメられて もうイヤになってしまいました」じゃ大人気ないし
「私、公明党にイジメられて もうイヤになってしまいました」じゃ大人気ないし
662 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:39:33 ID:cqge6PL0
そんなにニュース番組で放送して欲しいのかチンパン
サプライズのない会見こそがまさにサプライズですね。わかります。
665 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:39:47 ID:C8YRYxVD
小沢、記録更新か
河村たかしの推薦人になります宣言
667 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:40:02 ID:jsfNyz85
辞任か解散じゃなかったら、本当に国民から見放されるぞｗ
668 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:40:06 ID:SOUquNR2
天皇が急死したとか？
669 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:40:20 ID:cqge6PL0
解散とか言ってるやつは初歩の初歩も知らない素人
解散ｸﾙｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！
わけないかｗ
わけないかｗ
自民党を解党して改革クラブと合併
672 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:41:21 ID:Oy1yr4TJ
超大穴 福田自民離党
673 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:41:40 ID:C8YRYxVD
とりあえず解散はない
国会開いてないから
国会開いてないから
674 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:41:46 ID:SOUquNR2
郵政を再び国営化します宣言
675 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:42:12 ID:jsfNyz85
公明が年末年始解散で圧力をかけている以上、
辞めるにはこの時期しかない。
辞めるにはこの時期しかない。
衆議院を解散できるのは国会開会中だけ、でOK？
677 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:43:18 ID:C8YRYxVD
パンダが来る日程が決まったんじゃないか？
もしくはギョーザでけりがついたとか
もしくはギョーザでけりがついたとか
678 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:43:23 ID:IvaGvYds
>>552
真面目に突っ込むと
元々造反組２人と与党系無所属１人と蝙蝠１人とパープルリン１人の５人新党で
パープルリンが出戻りしたから蝙蝠一匹分だけの新党の影響を小さくないと言われてもな
それに共産は民主に協力はしないが自民に協力する事もまずないので実質的な過半数はもっと下だし
完全に希望と予測が混同してるな。ここの民主信者を笑えないレベルに
サンケイは悪い新聞じゃないけど論説委員と記者の質だけは低いんだよな
真面目に突っ込むと
元々造反組２人と与党系無所属１人と蝙蝠１人とパープルリン１人の５人新党で
パープルリンが出戻りしたから蝙蝠一匹分だけの新党の影響を小さくないと言われてもな
それに共産は民主に協力はしないが自民に協力する事もまずないので実質的な過半数はもっと下だし
完全に希望と予測が混同してるな。ここの民主信者を笑えないレベルに
サンケイは悪い新聞じゃないけど論説委員と記者の質だけは低いんだよな
679 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:43:26 ID:jsfNyz85
福田内閣総辞職
↓
総裁選 麻生新首相誕生
↓
冒頭解散
↓
総裁選 麻生新首相誕生
↓
冒頭解散
改革クラブの事件で、麻生さんに愛想を尽かした人が、
福田さんに進言して、福田さんも決意したのでは？
それか、内容があまりにも酷くって福田さんが投げ出したとか。
経済対策が本線ではあるが、総辞職、解散もありえる。
太田さんの件だと、わざわざ朝刊に間に合う時間に発表は、どうなんでしょう。
更迭の線は薄そうですが。
福田さんに進言して、福田さんも決意したのでは？
それか、内容があまりにも酷くって福田さんが投げ出したとか。
経済対策が本線ではあるが、総辞職、解散もありえる。
太田さんの件だと、わざわざ朝刊に間に合う時間に発表は、どうなんでしょう。
更迭の線は薄そうですが。
681 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/01(月) 20:44:04 ID:Dd8BViSx
1.福田が新党結成。ノムたん見たく。
2.福田内閣総辞職（ポンポン痛いため）
3.経済政策発表
4.給油新法について
5.自民党解党宣言
6.ロシアに宣戦布告
2.福田内閣総辞職（ポンポン痛いため）
3.経済政策発表
4.給油新法について
5.自民党解党宣言
6.ロシアに宣戦布告
682 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:44:03 ID:+VKnrage
ギョーザだよ
毒ギョーザ
毒ギョーザ
683 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 20:44:35 ID:MPvnY/Mi
ただの宣伝演説でしょ。
685 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:45:07 ID:DTOXVEF2
小沢首班による民主自民の大連立発表だろｗ
大地震の予兆が明らかになったとか？
688 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:45:40 ID:OupiBEgS
今辞職したら安倍ちゃん２号になって物笑いになるだけだと思うが・・・
総裁選でメディアジャック狙い？
拉致問題で急展開→訪朝発表、とか？
総裁選でメディアジャック狙い？
拉致問題で急展開→訪朝発表、とか？
689 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:46:00 ID:cqge6PL0
ギョーザ安全宣言＆パンダの名前発表
690 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:46:04 ID:SDtWmJmd
ついに自公合体か
691 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:46:13 ID:S6u4lYw4
国民栄誉賞だったらワロス
692 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/01(月) 20:46:44 ID:Dd8BViSx
認知症告白
民主党小沢代表の立候補会見にぶつけるために
意味なし会見をするだけです。
要はテレビに映ればヒーローあつかいしてくれる国民性の
なせるわざです。
アメリカでも負けインさんがやってましたね。
意味なし会見をするだけです。
要はテレビに映ればヒーローあつかいしてくれる国民性の
なせるわざです。
アメリカでも負けインさんがやってましたね。
694 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:47:53 ID:DTOXVEF2
「きょくめんのだかいのため」
退陣表明の良いタイミングではあるんだよなあ。
696 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:49:13 ID:MvCxDeUD
公明党と離婚表明か
読売新聞の場合、困った時は拉致問題。
後、やっぱり餃子問題かなぁ。
犯人逮捕とか。
後、やっぱり餃子問題かなぁ。
犯人逮捕とか。
698 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:50:00 ID:6BOMHmtC
拉致被害者発見？
699 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:50:22 ID:9wDaKcot
700 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:50:30 ID:Oy1yr4TJ
北島に国民栄誉賞授与とか
701 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:50:39 ID:SDtWmJmd
民主の代表選にぶつけて解散ならわかるが、対抗馬がいないしな…。
公明との連立解消で自爆解散か？
公明との連立解消で自爆解散か？
702 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:51:02 ID:S6u4lYw4
１ 拉致
２ 餃子
３ 北島
しょーもな
２ 餃子
３ 北島
しょーもな
だから、民主との大連立を可能性に入れてくれよ。
公明の造反で窮地に立っていた自民が最後に仕掛けた
新党の失敗で、どういう形でも政権に残る方法があるとすれば
小沢に全運命を預けた上での大連立しかない。
前回は主導権を自民側に残したままだったから失敗したが
今度は総理を民主に渡す。
その上で民主、自民の分裂を誘って政界再編しか
残された道はないよ！
公明の造反で窮地に立っていた自民が最後に仕掛けた
新党の失敗で、どういう形でも政権に残る方法があるとすれば
小沢に全運命を預けた上での大連立しかない。
前回は主導権を自民側に残したままだったから失敗したが
今度は総理を民主に渡す。
その上で民主、自民の分裂を誘って政界再編しか
残された道はないよ！
704 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 20:51:35 ID:MPvnY/Mi
705 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:51:45 ID:nZ7Kmuj4
今後の予想スケジュール（公明党の見込みどおり）
9月下旬 麻生内閣スタート 小池官房長官
12月中旬 消費者庁法案とテロ特措法案を再可決
12月下旬 通常国会に定額減税法案を提出
1月中旬 衆院で減税法案を可決、ただちに解散
9月下旬 麻生内閣スタート 小池官房長官
12月中旬 消費者庁法案とテロ特措法案を再可決
12月下旬 通常国会に定額減税法案を提出
1月中旬 衆院で減税法案を可決、ただちに解散
707 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:52:58 ID:MvCxDeUD
まさかの内閣改造
708 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 20:53:12 ID:MPvnY/Mi
ちょっと待てよ。
福田が辞任したがってるなんて話あるのかよｗ
709 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:53:18 ID:AxRp8Ees
韓国救済？
710 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:53:21 ID:5/VR99+p
いよいよ決戦かな。
ほぼ辞任会見で間違いないらしい。
ほぼ辞任会見で間違いないらしい。
711 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:53:45 ID:cqge6PL0
1 辞任
2 北島
3 拉致
4 餃子
5 熊猫
6 経済
7 国会
2 北島
3 拉致
4 餃子
5 熊猫
6 経済
7 国会
712 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:53:49 ID:S6u4lYw4
４ 太田
ってのもあるか
ってのもあるか
713 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:54:04 ID:GN2gBsGs
辞任会見ならまず辞任という情報が先に出る。会見はその後。
安倍のときもそうだっただろ。
だから辞任ではないよ。解散もちょっと違う気がするな。
安倍のときもそうだっただろ。
だから辞任ではないよ。解散もちょっと違う気がするな。
714 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:54:22 ID:+VKnrage
理由だったら
健康上で十分だな
健康上で十分だな
715 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:54:22 ID:SOUquNR2
今日は関東大震災の85周年の日だから、防災の心得とかなんじゃね？
716 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:54:24 ID:C8YRYxVD
福田が民主党の選挙情勢調査を極秘入手し、「オレじゃだめだこりゃ・・・」と覚悟を決める
717 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 20:54:28 ID:MPvnY/Mi
辞任だったら安倍を超えるなｗ
安倍ですら兆候が全くないではなかった。
718 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:54:39 ID:9wDaKcot
ーーーーーーキターーーーーーーー！！！！！
今、解散するんだったら休み前でも良かったわけで。
総辞職、解散は、やはり可能性が低いか・・・。
拉致の話は、次の内閣との取引材料って北朝鮮は思ってそう。
五輪に協力したってことで、窮地になっている福田さんに
中国からのプレゼントでは？
総辞職、解散は、やはり可能性が低いか・・・。
拉致の話は、次の内閣との取引材料って北朝鮮は思ってそう。
五輪に協力したってことで、窮地になっている福田さんに
中国からのプレゼントでは？
722 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:55:43 ID:+VKnrage
北島は無い
じゃあみんな賭けようぜ。
俺は大山鳴動してどうでもいい発表に一票。たぶん国会か経済政策。
俺は大山鳴動してどうでもいい発表に一票。たぶん国会か経済政策。
724 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:56:35 ID:SOUquNR2
アメリカに宣戦布告
725 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/01(月) 20:57:19 ID:Dd8BViSx
安倍ちゃんを除名。
726 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:57:26 ID:7bcgTAlw
北関連だって
俺ちょっとそっち方面知り合いいるから
横田めぐみ生存確認
３名帰国
山崎拓の功績
俺ちょっとそっち方面知り合いいるから
横田めぐみ生存確認
３名帰国
山崎拓の功績
727 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:57:44 ID:us84Y4P6
まあ、年末総選挙で、しかも福田以外の総理での選挙をしようとすると
今のタイミングでの辞任しかないからなあ～
自民、死ねよ。
国民のため、とか言ってんじゃねーよ、自民が潔く選挙して下野するのが
一番の国民のためなんだよ。
今のタイミングでの辞任しかないからなあ～
自民、死ねよ。
国民のため、とか言ってんじゃねーよ、自民が潔く選挙して下野するのが
一番の国民のためなんだよ。
解散は先立って閣議決定と慣例上国会召集が必要。
総辞職は事前に兆候あり。てか今頃ニュースになってるはず。
やはり臨時会と景気関連かと。
総辞職は事前に兆候あり。てか今頃ニュースになってるはず。
やはり臨時会と景気関連かと。
消費税７％
730 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:58:31 ID:cqge6PL0
次期選挙の不出馬を表明
姫井さんの代わりに改革クラブに入党します。
>>718
おまいが創価学会なら、確実に沈む泥舟政権と
運命を共にしようと思うか？
小沢代表続投が事実上決定した日に合わせて
会見するって事は、小沢への強烈なメッセージがあるって事。
もう大連立しかないよ！
おまいが創価学会なら、確実に沈む泥舟政権と
運命を共にしようと思うか？
小沢代表続投が事実上決定した日に合わせて
会見するって事は、小沢への強烈なメッセージがあるって事。
もう大連立しかないよ！
733 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:59:03 ID:jsfNyz85
安倍前首相の在任期間を超えないように辞める
福田さんらしい
メディアでは安倍前首相の在任期間を超えるためやってるとか中傷されてたしね
福田さんらしい
メディアでは安倍前首相の在任期間を超えるためやってるとか中傷されてたしね
734 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 20:59:05 ID:q4pmCn3i
自公連立解消
735 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:59:07 ID:DTOXVEF2
大江さんにノーベル賞
736 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 20:59:08 ID:C8YRYxVD
辞任するなら、各マスコミがすでに臨戦態勢敷いているだろうから、そう考えると可能性は薄いような・・・・・
737 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:59:11 ID:NS0GmyLI
ネタはやめてくれ。
さすがに一部のキチガイコテハン以外はネタ言わなかったぞ。
辞職・解散の場合は会見の前にリークされる。
臨時国会開会の件をふれるのは間違いない。
さすがに一部のキチガイコテハン以外はネタ言わなかったぞ。
辞職・解散の場合は会見の前にリークされる。
臨時国会開会の件をふれるのは間違いない。
739 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:59:13 ID:7cwiGWoM
臨時関連だろ
竹島奪還のために自衛隊派遣
741 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:59:34 ID:nZ7Kmuj4
あり得るとしたら
福田「私、ガンが再発いたしまして このたび職責を辞することに」
福田「私、ガンが再発いたしまして このたび職責を辞することに」
742 ：無党派さん：2008/09/01(月) 20:59:54 ID:MvCxDeUD
消費税を廃止し
国民福祉税を新たに創設
国民福祉税を新たに創設
ここでネタを言う奴は次スレからのテンプレでNGコテハンリストに載せさせていただきますんで、覚悟してね。
744 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/01(月) 21:00:17 ID:q4pmCn3i
年金未納がまた判明した
745 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 21:00:38 ID:MPvnY/Mi
記者クラブ廃止
会見の席はそりゃもう大騒ぎ
・・・・・あるわけないか。
会見の席はそりゃもう大騒ぎ
・・・・・あるわけないか。
747 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:00:55 ID:cqge6PL0
宣言イラネ
748 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:00:59 ID:+VKnrage
道路は造りません
749 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:01:13 ID:CEBjPQqP
ネタばっかりで役にたたねぇーな
750 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:01:30 ID:8pN9EBdG
普通こんな時間に会見やらないよな？
そういえばアサヒグループも懐かしいな
752 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 21:01:44 ID:C8YRYxVD
ただ、福田はマスコミの逆を行くことに生き甲斐を持ってる人だからなあ
防災訓練の後、麻生、町村と会談、国会対応の話をしたんだって
NHKBS
NHKBS
755 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:02:29 ID:DTOXVEF2
姫井とか改革クラブとか２ちゃんよりもネタっぽいぞ
756 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:03:02 ID:+VKnrage
ギョーザしかない
中国側が罪を認めた
中国側が罪を認めた
国営放送でも大分の教員汚職だ。
おおごとになりそうな雰囲気はなし。
おおごとになりそうな雰囲気はなし。
消費税８％
759 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/01(月) 21:03:14 ID:Dd8BViSx
臨時会延期かな？
「暫定税率廃止」関連に1にょき
762 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:04:16 ID:QOUzUUAE
ただ「減税します」って宣言するだけじゃないの？
763 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/01(月) 21:04:39 ID:Dd8BViSx
国会対応by麻生
麻生「国会対応」＠ＮＨＫ
拉致被害者？
766 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:05:12 ID:6BOMHmtC
麻生が国会の話だとコメント
767 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:05:14 ID:+VKnrage
税関係は無い
「民主党の小沢党首を、不動産取得費問題で逮捕します。
と同時に、民主党に破防法を適用し解党、議員は全員資格剥奪の上拘束します」
と同時に、民主党に破防法を適用し解党、議員は全員資格剥奪の上拘束します」
あと25分
770 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:05:37 ID:us84Y4P6
年金積立金、調べたら
すっかりありませんでした。
すっかりありませんでした。
だけどもうすぐ真打競演はじまるから大ニュースなら困るなあ。
今日はせっかくケーシー師匠なのにｗ
今日はせっかくケーシー師匠なのにｗ
国会関連なら、やっぱ臨時会の日程か。
773 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:06:28 ID:tKhj+kBM
また小沢をトップニュースにしない為の策か。
セコウの入知恵か。
セコウの入知恵か。
この段階でＮＨＫも把握していないなら
たいした内容じゃあないだろう、たぶん。
たいした内容じゃあないだろう、たぶん。
臨時国会を前に抱負をでしたか。
776 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:07:04 ID:8pN9EBdG
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 小泉純一郎と竹中平蔵を逮捕しました
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 小泉純一郎と竹中平蔵を逮捕しました
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>>768
解党措置を食らったら他党、この場合社民党に民主議員全員が一時的に移籍して国会を続けるとかできる？
解党措置を食らったら他党、この場合社民党に民主議員全員が一時的に移籍して国会を続けるとかできる？
778 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:07:15 ID:QOUzUUAE
福田が辞めたってサプライズ効果も無いのに電通が手配しないだろ。
779 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:07:41 ID:MvCxDeUD
これだけ期待させて
臨時国会への意気込みとかだったら怒るぜ
臨時国会への意気込みとかだったら怒るぜ
780 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 21:08:26 ID:C8YRYxVD
>>771
ケーシーの漫談はなかなか聞けないもんな
ケーシーの漫談はなかなか聞けないもんな
781 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:08:35 ID:nZ7Kmuj4
時事通信しか流していない
782 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:08:49 ID:pnovxZyo
TV神奈川 速報キタ
衆院解散
繰り返す
衆院解散
衆院解散
繰り返す
衆院解散
>>782
うそこけｗ
うそこけｗ
784 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:09:24 ID:QOUzUUAE
解散か？
デマが流れてるぞ782とか
786 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:09:41 ID:S6u4lYw4
餃子で謝罪
787 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:09:46 ID:cqge6PL0
静岡新聞男は神奈川に引っ越したのか
789 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/01(月) 21:10:50 ID:d2cCt6hT
福田「あとは麻生君、任せたよ。その代わり閣僚はそのままね」
麻生「えー」
福田「だってあんた（と安倍ちゃん）が決めた閣僚で酷い目に
遭ったんだしお互い様じゃないか」
麻生「えー」
福田「だってあんた（と安倍ちゃん）が決めた閣僚で酷い目に
遭ったんだしお互い様じゃないか」
790 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:10:56 ID:9wDaKcot
>>782
ウソつけよｗｗwww.
ウソつけよｗｗwww.
>>780
これが楽しみで早めに帰ってきたのだｗ
これが楽しみで早めに帰ってきたのだｗ
792 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:11:28 ID:nzbawHqO
太田更迭で支持率上がったら
すごい儲けものだな
すごい儲けものだな
793 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:11:29 ID:FZ7ceXGF
解散は１００％無いな・・・
福田、改革クラブに入党か。
795 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:12:54 ID:8pN9EBdG
総辞職は早すぎだろ
まだひと月しかやってない
まだひと月しかやってない
796 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:13:27 ID:QOUzUUAE
嘘つき！！！
ちなみにこのニュースの第一報は何時ごろ流れたのだ？
ワシが知ったのはついさっきなのだが。
ワシが知ったのはついさっきなのだが。
798 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:14:32 ID:+VKnrage
餅はついても
ウソつくな
ウソつくな
800 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:14:45 ID:us84Y4P6
ロシアがグルジアで原爆使ったとの書き込みあったが
>>796
緒川たまき乙
緒川たまき乙
802 ：真実：2008/09/01(月) 21:15:44 ID:lHM4QKhL
官房長官あっさり辞めたからな。
太田と道連れじゃないか？
太田と道連れじゃないか？
803 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:16:45 ID:nzbawHqO
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 河村たかし議員の推薦人獲得の目処が立っておらず
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 私が辞めることで、局面の転換を図りたいと思います
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 河村たかし議員の推薦人獲得の目処が立っておらず
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804 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:16:48 ID:SOUquNR2
原発が暴走してもう止められません、とかかな。
805 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:17:00 ID:jsfNyz85
太田農相で国会大荒れ、
公明の自民離れ
再可決の見通しも立たず
公明の自民離れ
再可決の見通しも立たず
臨時国会への意気込みを言って終了だったら笑う。
807 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/01(月) 21:17:44 ID:lHM4QKhL
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ
ってやつだろ
ってやつだろ
808 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:18:10 ID:g+U230cv
俺が考えた日本復興案
志木市の穂坂市政の時代ように、公務員９０％削減で、水平型行政を目指すべき。
公務員と議員と首長は、全員日本に巨額の財政赤字を作った犯罪者であることは間違いない。
議員と首長は、日当制にして日当額は国民有志か第三者機関が決めるシステムを導入すべき。
議員と首長の削減する観点から一層制の地方自治のシステムを導入して、３府７２県の時代のものを原則とし、北海道は気象の大区分を原則とする。
公務員は全員最低賃金で働かせ、労働基準法対象除外とする。
委託など公務の仕事を請け負う者の賃金も最低賃金になるようにして、入札の際には条件なしの徹底的な競争をさせる。
議員人数最少化、公務員９０％削減による水平型行政の導入は当然。
公務員と議員と首長が不祥事起こしたら、原則懲戒免職＋派兵刑か過酷労働刑にする。
規制は公務員の温床にしかならないので、公務員の手から解き放させる意味で、規制緩和をして、自由競争にさせる。
法人税引き下げ
ゼロ金利復活
空港の外資規制完全撤廃など外資の積極導入
羽田の２４時間化
国立大学完全民営化
中学・高校を一貫化して６年教育として男女別学とする。
志木市の穂坂市政の時代ように、公務員９０％削減で、水平型行政を目指すべき。
公務員と議員と首長は、全員日本に巨額の財政赤字を作った犯罪者であることは間違いない。
議員と首長は、日当制にして日当額は国民有志か第三者機関が決めるシステムを導入すべき。
議員と首長の削減する観点から一層制の地方自治のシステムを導入して、３府７２県の時代のものを原則とし、北海道は気象の大区分を原則とする。
公務員は全員最低賃金で働かせ、労働基準法対象除外とする。
委託など公務の仕事を請け負う者の賃金も最低賃金になるようにして、入札の際には条件なしの徹底的な競争をさせる。
議員人数最少化、公務員９０％削減による水平型行政の導入は当然。
公務員と議員と首長が不祥事起こしたら、原則懲戒免職＋派兵刑か過酷労働刑にする。
規制は公務員の温床にしかならないので、公務員の手から解き放させる意味で、規制緩和をして、自由競争にさせる。
法人税引き下げ
ゼロ金利復活
空港の外資規制完全撤廃など外資の積極導入
羽田の２４時間化
国立大学完全民営化
中学・高校を一貫化して６年教育として男女別学とする。
>>806
防災の日関連とそれのセットだろうな
防災の日関連とそれのセットだろうな
810 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:18:23 ID:jsfNyz85
今辞めないと、辞める日が無い。
今日辞めなければ、福田で総選挙
今日辞めなければ、福田で総選挙
公明になにかをやられるタイミングでもないしな。何だろう。
>>808
アンチ慶応案は却下されました！
アンチ慶応案は却下されました！
814 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:19:50 ID:2rWZLbty
>>784
いま国会やってねーだろ
いま国会やってねーだろ
815 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:19:51 ID:MvCxDeUD
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
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彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 民主党に破防法を適用し
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 党員は全員逮捕します
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 民主党に破防法を適用し
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 党員は全員逮捕します
't ←―→ ）/ｲ
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>>808
お祭りに水差すな!
お祭りに水差すな!
福田「I was Gay」
819 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:19:58 ID:nZ7Kmuj4
>>810
11月下旬 臨時国会を延長せずに辞める ということもある
11月下旬 臨時国会を延長せずに辞める ということもある
820 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:20:01 ID:5K27PskT
拉致関連に1票
東海地震非常事態宣言（模擬）じゃないの？
内閣官房の中の人も大変だな。
今日は訓練で早朝から出勤しているんだろ。早く帰してあげなよ。
今日は訓練で早朝から出勤しているんだろ。早く帰してあげなよ。
824 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:20:09 ID:QOUzUUAE
825 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:20:11 ID:jsfNyz85
福田首相のままでは、公明の与党離脱、選挙は中立となっているのでは
826 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:20:13 ID:S6u4lYw4
世界同時緊急記者会見なのな・・・
米 ブッシュ大統領緊急会見 07:30～[日本時間21:30～]
独 メルケル首相会見 13:30～[日本時間21:30～]
仏 サルコジ大統領会見 13:30～[日本時間21:30～]
英 ブラウン首相会見 12:30～[日本時間21:30～]
米 ブッシュ大統領緊急会見 07:30～[日本時間21:30～]
独 メルケル首相会見 13:30～[日本時間21:30～]
仏 サルコジ大統領会見 13:30～[日本時間21:30～]
英 ブラウン首相会見 12:30～[日本時間21:30～]
827 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:20:57 ID:MvCxDeUD
辞任！！！
828 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:21:00 ID:2rWZLbty
>>826
辞任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! NHK
辞任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! NHK
福田辞任
福田辞任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
じにん
832 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:21:04 ID:nzbawHqO
辞任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
833 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:21:07 ID:u7nXWDpP
総理辞任＠ＮＨＫ
>>826
宇宙人に決定だな
宇宙人に決定だな
辞任！！！！！！！！！！！！！！！
836 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:21:16 ID:Oy1yr4TJ
辞任だと
辞任ってｗ
838 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:21:22 ID:8iV+sv4o
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
福田首相 辞任の意向を固め会見で表明へ
ｂｙ NHKテロップ
ｂｙ NHKテロップ
北関連？
841 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:21:36 ID:cqge6PL0
マジでチンパン辞任じゃんｗ
民主党への工作失敗で万策尽きたな
民主党への工作失敗で万策尽きたな
842 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/01(月) 21:21:45 ID:7vwMw89j
おい、マジか
家にテレビないけど
家にテレビないけど
843 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:21:48 ID:7cwiGWoM
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
チンパン陥落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
845 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:21:54 ID:LhsnNw57
突然辞任はデフォかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生へ禅譲きた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
予定通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど、総理大臣辞任なら、小沢の代表選立候補を打ち消せるｗ
ーーーーーケーシーーーーー
849 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:22:13 ID:52ijf0bL
霞ヶ関文学だ。
あんな作文しか、書けない役人なんかいらない。
クビにしろ、人件費ムダ、税金ムダ。
あんな作文しか、書けない役人なんかいらない。
クビにしろ、人件費ムダ、税金ムダ。
850 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:22:13 ID:MvCxDeUD
２代続けて改造１月ちょいで辞任って
851 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:22:18 ID:Oy1yr4TJ
タックル生じゃないのかよｗ
852 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:22:20 ID:Dd8BViSx
じにんｗｗｗｗ
>>635のシナリオ通りだな。
854 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:22:24 ID:6BOMHmtC
公明のせい？
辞任ｷﾀｰ!!!!
で、麻生内閣で総選挙は勝てるの？
で、麻生内閣で総選挙は勝てるの？
そんなもの打ち消したいのか？
辞任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
内閣改造はなんだったのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内閣改造はなんだったのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かはやく次スレ立てろ
>>851
たけしはカンヌだから録画
たけしはカンヌだから録画
２代続けて僕やめたかよ
いい加減にしろよ
いい加減にしろよ
862 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:23:00 ID:g+U230cv
福田辞任
＠ＮＨＫ
＠ＮＨＫ
これは解散くるな。
864 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:23:12 ID:pTP+zvcl
なんで？？？？？
865 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:23:15 ID:cqge6PL0
内閣改造は、支持率上げたいというそれだけだろ結局ｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生への交代も結局そんだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生への交代も結局そんだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
866 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/09/01(月) 21:23:17 ID:WfNMyfjX
マジだわ＠NHK
867 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/01(月) 21:23:25 ID:d2cCt6hT
福田「メドジェーベフ大統領、じゃなくてプーチン首相、お願いだから自重して」
麻生に禅譲するったって、また内閣引き継ぎじゃん
太田も引き継ぐのかｗｗｗｗｗｗ
太田も引き継ぐのかｗｗｗｗｗｗ
姫井が会ってくれないから辞任
870 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:23:30 ID:Q4nu2Amv
これは読めなかったなあ 小沢がしかけてくるぞ
自民は責任を取って下野しろ。
新政権の元で、総選挙しろ。
いいかげんにしろ。
世襲は禁止しろ。
新政権の元で、総選挙しろ。
いいかげんにしろ。
世襲は禁止しろ。
N速+パンクｗ
873 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/09/01(月) 21:23:47 ID:Dd8BViSx
わろ諏訪ロスw
875 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:23:55 ID:2rWZLbty
衆院選も参院選もしないで辞任か 羽田以来か
876 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:23:57 ID:MvCxDeUD
2代連続でこうくるとは
前の内閣→施政方針演説直後に辞任
今度の内閣→改造後の臨時国会開催前に辞任
思い出入閣にもほどがある。
今度の内閣→改造後の臨時国会開催前に辞任
思い出入閣にもほどがある。
景気対策と減税はどうなった？
臨時会の日程まで決まっているのに。
臨時会の日程まで決まっているのに。
879 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/01(月) 21:24:10 ID:lHM4QKhL
あまりにシナリオどおりで白けるなあ。
>>826 今はこれが気になるな
881 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:24:24 ID:2rWZLbty
あ、小渕もやってないな＞大きな国政選挙
882 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:24:26 ID:5K27PskT
883 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:24:27 ID:cqge6PL0
久々にコテ出してみるか いややめとくか
884 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:24:27 ID:Oy1yr4TJ
改革クラブが原因だったら姫井は世に名をのこすぞｗ
今回の大臣悲惨だな。
国会やる前に辞職か。
国会やる前に辞職か。
また小沢が伝説を作りました
ってゆうか引導を渡したのは公明党だろうな
ってゆうか引導を渡したのは公明党だろうな
解散や！解散や！
>>870
小沢はまた雲隠れするだろうな
小沢はまた雲隠れするだろうな
889 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:24:43 ID:MvCxDeUD
これ国会冒頭で麻生で解散濃厚じゃね？
>>880
ケーシー師匠どころじゃなくなっちゃったねｗ
ケーシー師匠どころじゃなくなっちゃったねｗ
891 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:24:58 ID:+VKnrage
安倍より
任期短いじゃないか
任期短いじゃないか
892 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:24:58 ID:esIZ1T3Y
二代続けて敵前逃亡かあ、やれやれ
しかし、9月は首相が変わる決まりでもあるのかねえ。
禅定ということはないんじゃないか。総裁選はやるだろう。
895 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:25:07 ID:5/VR99+p
896 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:25:09 ID:eKN7vjQI
また小沢か！
以上。
以上。
898 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/01(月) 21:25:12 ID:d2cCt6hT
これで>>789の流れになったら笑うぞ
899 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:25:25 ID:QOUzUUAE
また、政権投げ出しってことっで合ってますよね？
>>885
マジで太田と道連れかよ
マジで太田と道連れかよ
逢沢先生がウォーミングアップをはじめました。
TBSもきた
どちらにしろ、自民が浮上するやめ方ではないな。
904 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/09/01(月) 21:25:47 ID:WfNMyfjX
いかん中日が優勝してしまう
905 ：神戸市民：2008/09/01(月) 21:25:49 ID:Dd8BViSx
自公に政権担当能力がないことが二代続けて明らかになりマスタ。
そして、小沢の撃墜数うｐ。
お姫様がご活躍w
そして、小沢の撃墜数うｐ。
お姫様がご活躍w
解散禅定総選挙で政権交代だろ
大体福田は自民に愛着なんか無いんだから
大体福田は自民に愛着なんか無いんだから
>>899
投げ出しだろうなあ・・・野党との党首会談も呼びかけようとはしなかったし
投げ出しだろうなあ・・・野党との党首会談も呼びかけようとはしなかったし
908 ：ヒョットコ伝説・麻生ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/09/01(月) 21:26:18 ID:cqge6PL0
あっそう
909 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:26:46 ID:52ijf0bL
民主党いいぞ～～～。
社保庁の役人、吊るし上げろ！！
民主に入れるぞ～。
社保庁の役人、吊るし上げろ！！
民主に入れるぞ～。
910 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/01(月) 21:26:46 ID:lHM4QKhL
はああ、
１年やりました。
安倍ちゃんは上回りました。
ふざけた総理だよ、福田も。
１年やりました。
安倍ちゃんは上回りました。
ふざけた総理だよ、福田も。
ドスンパンチ政治生命に望みをつないだな。
今回の騒動で一番救われてる。
今回の騒動で一番救われてる。
912 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:26:57 ID:8lVcR5TH
またかよ…麻生が幹事長になったらこれだ
913 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 21:27:09 ID:MPvnY/Mi
許せない。自民党は直ちに下野すべきだ。
>>890 まったくだよ プンプン
ＮＨＫを見て飛んできました！
辞任ってマジかよ！
総裁選に出たい面々は慌しいだろうな。ノブテルや小池はどう動くか。
918 ：神戸市民A：2008/09/01(月) 21:27:29 ID:Dd8BViSx
ミンスオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
920 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/09/01(月) 21:27:35 ID:WfNMyfjX
もしかして姫井がトドメ刺したのか？そうなのか？
921 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:27:36 ID:9wDaKcot
これは１０月解散じゃないのか？
麻生内閣で支持率↑のうちにさっさと
解散に打って出るのでは。。。
麻生内閣で支持率↑のうちにさっさと
解散に打って出るのでは。。。
>>913
下野の為の辞任だろw
下野の為の辞任だろw
923 ：☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/01(月) 21:27:46 ID:FLq2BfZ8
福田辞任ワロタ(笑)
ポンポン痛くなったかな？(´・ω・｀)
ポンポン痛くなったかな？(´・ω・｀)
924 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:27:49 ID:Oy1yr4TJ
福田辞めるなら自分でここで解散宣言したほうがいいと思うな
925 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 21:27:59 ID:MPvnY/Mi
首相は自民党議員がたらい回しにするためのポストではない。
自民党は直ちに下野すべきだ。
926 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:28:02 ID:MvCxDeUD
そういや去年も麻生がちょっとだけ幹事長で
今年もちょっとだけ幹事長かよｗ
今年もちょっとだけ幹事長かよｗ
927 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:28:03 ID:cc12dQ3g
別に大したこと無い内容だと思っていたら
テレビをつけたらこれかよ！
テレビをつけたらこれかよ！
去年の９月も国会ほって置いて総裁選だろ？馬鹿にしてるのか？
テロ朝は、タックルやってる場合じゃないだろ。
930 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:28:17 ID:5/VR99+p
さて、そろそろ本格的に３００小選挙区の分析に入るか。
931 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:28:16 ID:6BOMHmtC
まさかの大江総理。
932 ：ヒョットコ伝説・麻生ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/09/01(月) 21:28:21 ID:cqge6PL0
小池はたいして人気上がってないから厳しい感じなのかもな
933 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:28:21 ID:kmGgDUxH
福田おろしの首謀者は誰なんだ
改造したばかりなのに自発的に辞意とか考えられん
麻生か、安倍かまさか小泉か
改造したばかりなのに自発的に辞意とか考えられん
麻生か、安倍かまさか小泉か
経済対策をまとめ総理としての区切り＠ＮＨＫ
いや、定額減税は？
いや、定額減税は？
935 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:28:22 ID:nZ7Kmuj4
またしても「小沢さん怖い」辞職じゃねえか
自民党支持者も嘆いていることだろう
ご愁傷様
自民党支持者も嘆いていることだろう
ご愁傷様
>>924
棟梁で選挙なんかやりたくないだろ
棟梁で選挙なんかやりたくないだろ
>>924
解散５％、辞職禅譲９５％か
解散５％、辞職禅譲９５％か
やっぱ民主の代表選が無投票というのも決断に関係してると思う
939 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 21:28:51 ID:C8YRYxVD
辞任か・・・・・
940 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2008/09/01(月) 21:28:57 ID:Xwen/zob
親子揃って衆院選やらないままの総理か……
941 ：公認世話役 ◆S3/.7DxKSg ：2008/09/01(月) 21:28:57 ID:hVmvlzjK
質問だが、俺は先週住民票移したわけだが、１０月解散で投票できるのか？
地方自治体の選挙は出来ないはずだが
地方自治体の選挙は出来ないはずだが
942 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 21:28:58 ID:MPvnY/Mi
首相が辞任するとわかったのに、シカゴの２２５先物が１０円も動いてないというのは
一体どういうことか。
943 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/01(月) 21:28:59 ID:d2cCt6hT
>>919
やあ浣腸
やあ浣腸
一発逆転としては、小泉立候補か。
945 ：神戸市民A：2008/09/01(月) 21:29:02 ID:Dd8BViSx
次、麻生ですかね？
また、麻生包囲網やられたらワロスw
っていうか、幹事長のくせに直後の総裁選に出ようとする根性が嫌い。
また、麻生包囲網やられたらワロスw
っていうか、幹事長のくせに直後の総裁選に出ようとする根性が嫌い。
946 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:29:04 ID:LhsnNw57
フジも来たか
総裁選で盛り上げて年末総選挙か。
シャブの反乱で大混乱か。
シャブの反乱で大混乱か。
>>913
熊五郎はすぐに首を吊るべきだ
熊五郎はすぐに首を吊るべきだ
949 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:29:11 ID:SOUquNR2
テポドン発射や原発事故じゃなくてよかったよ。
下野せんでもいいけど、
その前に解散しろ。
その前に解散しろ。
951 ：☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/01(月) 21:29:28 ID:FLq2BfZ8
また総裁選ですか？(^o^)
自民党は池田大作でも総裁にしたら？(笑)
自民党は池田大作でも総裁にしたら？(笑)
952 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 21:29:29 ID:MPvnY/Mi
さっき「ネタを言うな」と言ってた連中は反省しろよ。
やっぱり安倍のあれ以来「ネタ」は存在しない。
何でもありうる。
>>942
みんなグスタフに夢中なんじゃ
みんなグスタフに夢中なんじゃ
954 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/09/01(月) 21:29:32 ID:WfNMyfjX
姫の猿退治
955 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/01(月) 21:29:36 ID:C8YRYxVD
各局、辞任会見に切り替わった
防災の日ｗｗｗｗｗ災いは前もって防ぎますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことより総裁選出馬予想やろうぜ
町村ｖｓ麻生あたりかな
町村ｖｓ麻生あたりかな
958 ：ヒョットコ伝説・麻生ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/09/01(月) 21:29:40 ID:cqge6PL0
そりゃ福田で総選挙はできないわけで
サミットでも改造でも上がらなければどこかでやめざるを得ないわけで
サミットでも改造でも上がらなければどこかでやめざるを得ないわけで
福田
「姫井さんが来てくれなかったから・・・」
「姫井さんが来てくれなかったから・・・」
960 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:29:46 ID:esIZ1T3Y
要するに自民党自体が終わったということ。直ちに総選挙を行い潔く下野していただきます。
最近は内閣改造すると、国会で答弁もさせないうちに辞任するのがデフォですか。
なんという政権担当能力。
なんという政権担当能力。
タックル打ち切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!
965 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/09/01(月) 21:30:07 ID:d2cCt6hT
小沢の撃墜マークがまた一つ……
966 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:30:13 ID:g+U230cv
>>932
朝日はネオリベ外資に必死だから。
朝日はネオリベ外資に必死だから。
967 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:30:18 ID:kmGgDUxH
先週週刊朝日が福田ー麻生密約とか書いた途端にこれじゃ怪しすぎだろ
968 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:30:24 ID:LhsnNw57
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
969 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:30:29 ID:2rWZLbty
>>958
あんた政局の直前にはいつもいなくなるね
あんた政局の直前にはいつもいなくなるね
970 ：とはずがたり：2008/09/01(月) 21:30:30 ID:OsCxVEFt
選挙も出来ずに辞任ですねぇ。。
安部越えは目指すと思ったけどな
972 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:30:32 ID:u7nXWDpP
誰か次スレよろしく
973 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/09/01(月) 21:30:34 ID:d7raGH+Z
>>943
ここに浣腸通信というのは珍しいことですね。
しかし、ビッグニュースですけれど、私はこの頃世俗ごとが嫌になったせいか
政治への関心は義務感だけであって、政治そのものには虚しさを感じるようになっていますよ。
ここに浣腸通信というのは珍しいことですね。
しかし、ビッグニュースですけれど、私はこの頃世俗ごとが嫌になったせいか
政治への関心は義務感だけであって、政治そのものには虚しさを感じるようになっていますよ。
解散してくれ～
>>958
福田で選挙というのは全く現実感がなかったからな。見てる側にとっても。
福田で選挙というのは全く現実感がなかったからな。見てる側にとっても。
>>955
テレ東は流石だな
テレ東は流石だな
977 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:30:46 ID:8pN9EBdG
日テレ何やってんだよｗ
978 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 21:30:51 ID:MPvnY/Mi
一言論評
参院は強い
979 ：ヒョットコ伝説・麻生ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2008/09/01(月) 21:30:52 ID:cqge6PL0
>>969
潜ってますからｗ
潜ってますからｗ
誰も立てずに９９０いったらたてま
982 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:31:33 ID:MvCxDeUD
いきなり愚痴キタ
祭りだよ
ミンス終了祭りｗｗｗｗｗ
麻生ブーム到来!!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
ミンス終了祭りｗｗｗｗｗ
麻生ブーム到来!!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
１０００なら解散
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 小澤君にやられた。
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐
986 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:31:52 ID:2rWZLbty
よし、これからおいらもネオンの海の潜るか ﾉｼ
987 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:32:04 ID:7cwiGWoM
テレ東ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０００でも１０００でなくても解散
989 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:32:11 ID:LhsnNw57
時差放送があるな
990 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/01(月) 21:32:12 ID:MPvnY/Mi
参院が任期６年の半数改選の解散なしだから強すぎて
首相が辞めるしかない。
992 ：☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/01(月) 21:32:22 ID:FLq2BfZ8
チンパンジーの言い訳はいかに？(笑)
993 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:32:26 ID:8pN9EBdG
ID:hVmvlzjK（笑）
995 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:32:28 ID:kmGgDUxH
北京五輪までは福田でいてほしいという中国側の要望か
1000げとずざ
997 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:32:29 ID:6BOMHmtC
投げ出すのに実績とか
朝日のサイトに福田辞任意向と出たね。
999 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:32:46 ID:8iV+sv4o
千なら解散
1000 ：無党派さん：2008/09/01(月) 21:32:54 ID:ECxxGUZx
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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