第45回衆議院総選挙総合スレ314

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1無党派さん
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ313
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219328875/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
・相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
・K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など

★叩かれないための4ヶ条
・誤りに気づいたら素直に認める ・批判には真摯に応答する ・よく知らないことについて無理に発言しない ・煽らない

>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
立てられない人は一声掛けて
2無党派さん:2008/08/23(土) 02:24:15 ID:W82Wd5y0

          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,      乙>>1 
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'      
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ     
          't ト‐=‐ァ  /    民主党は代表戦やら無いのに  
        ,____/ヽ`ニニ´/    国会開催日に文句つけたんですよ
     r'"ヽ   t、     /      被害者は私ですよ。
    / 、、i    ヽ__,,/       
    / ヽノ  j ,   j |ヽ      
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐
3無党派さん:2008/08/23(土) 02:30:12 ID:3eY007ge
>>1
乙です。
4無党派さん:2008/08/23(土) 08:09:08 ID:CV47Iz4u
中央メディアの洗脳能力恐ろしい。

民主党の政策を田原がバラマキバラマキと騒いだせいで20代が、第一次産業保護・年金・少子化対策をバラマキといっているやつが多すぎ。

20代は30代と真逆になりすぎ。
消費税率引き上げ反対率の世代別では20代が最も低く、30代は最も高い。
山口2区の補選の事前世論調査でも、20代は山本の支持率が最も高かったが、30代は平岡の支持率が最も高かった。

俺の職場でもそうだが、日経・Voice・リベラルタイム嫁状態になっている。20代はそれに洗脳されている。特に田原やネオリベ軍団の意見。
20代は減税(特に所得税・法人税)・利下げして、税収の自然増させて、歳出削減して市場経済に委ねろというやつも以前多い。

今の20代女性の内政の考え方が、小池・高市・稲田・片山みたいなやつ多すぎ。
性格はそれらに野田聖子が加わる。うちの職場はそういうやつばっかで涙目。

20代は中央メディアに洗脳されすぎ。そういうやつがミクシイやYAHOOで丸出し。
中学生は教科書で洗脳されているし。まともになるのは今の小学生世代からか。

20代は中央メディアに洗脳されすぎ。そういうやつがミクシイやYAHOOで丸出し。
中学生は教科書で洗脳されているし。まともになるのは今の小学生世代からか。

2ちゃんは良心的だな。20代といっても2ちゃんの常連は除く。ミクシイで2ちゃんの政治板・議員選挙板をバカにしていたやついたな。
ミクシイで熊五郎とシャゴミがいてなぜか支持されている。

自民党が選挙で勝つ戦略は、フェンシング・カヌー・体操・水泳を利用してナショナルトレセンの効果を強調。
サプライサイドの経済学を利用。

究極の戦略なら、小泉新党+前原一派+岡田一派+野田一派+石原新党+松下政経塾+外資族+経済官僚で組む。
スポーツ板関係は石原の意見丸出しのやつばっか。石原が人気なのはなぜ?
チラシの裏でスマン。
5無党派さん:2008/08/23(土) 08:10:08 ID:dwtYlIFV
オバマの副大統領候補が発表されるのは日本時間で何時くらいになりそうだ?
6無党派さん:2008/08/23(土) 08:24:11 ID:CV47Iz4u
今年は米の価格が上がりそう。米所がこのところ異常低温。
昨日なんかは、昼間の気温が10月中旬〜11月上旬並。
農家には還元されず流通段階の値上げという最悪のパターンになりそう。
7無党派さん:2008/08/23(土) 08:32:41 ID:CV47Iz4u
今日の報道特集が危険な臭い。
バター値上げ編に続き、小麦値上げ特集でまた天下り法人叩き。
バターのときは竹中登場だったが、今日も竹中登場?あの時は竹中が他人事発言していたな。
確かに天下り法人も要因だけど、小麦価格上昇は米国が最大要因なのにスルーされそうな悪寒。
またしても、世論操作へ。
8無党派さん:2008/08/23(土) 08:35:55 ID:8kpCYZyx
CV47Iz4uはアンチ慶応
9無党派さん:2008/08/23(土) 08:41:25 ID:1/Q0meQK
週刊誌【週刊ダイヤモンド】8月30日号(来週号)
⇒本誌総力特集:「下流」の子は下流?「格差世襲」
■古今東西、格差のない社会はない。そして、今後もなくならないだろう。とはいえ、格差の底辺にいる人びとは増え続け、しかも次世代にまでその格差が引き継がれようとしている。格差の「世襲」である。
政治家、官僚、企業経営者……。リーダー層も世襲にまみれている。このままでいいはずがない。
【プロローグ】スタートラインは公平か? 親の力が左右する格差ゲーム
Interview中央大学文学部教授/家族社会学者●山田昌弘
【Part 1】貧困と富が世襲される国
(1)下流の子は下流!?知らずしらずのうちに転落“貧困の世襲”の恐怖
Column夫婦喧嘩がわが子の命取りに? 離婚が生む貧困の連鎖
InterviewNPO法人自立生活サポートセンター・もやい事務局長●湯浅 誠
富裕層と教育富裕層・超富裕層の人たちは格差社会で何を世襲するのか
Interviewアブラハム・グループ・ホールディングス社長兼CEO●高岡壮一郎
Column未婚、非婚の男女の急増で親向け結婚相談業が活況
Interview同志社大学教授●橘木俊詔
リッチ層・貧乏層 最新調査1300人アンケートで見えた上流マインド・下流マインド
【Part 2】格差是正の処方箋
緊急寄稿「健全な格差」とは何か 作家●堺屋太一
Interview元ホームレス社長の檄(1) 生活創庫社長●堀之内九一郎
再チャレンジ支援策のウソばらまきと人件費に消えた3618億円の格差是正政策
Column弁護士、歯科医師など花形業種がいまやワーキングプアに転落した
Interview元ホームレス社長の檄(2) オウケイウェイヴ社長●兼元謙任
【Part 3】政官財の世襲大国
政界格差政治の勝ち組「世襲議員」に世の格差が実感できるはずがない
Column大阪市議会では4人に1人! 地方議員に広がる世襲・家業化
財界企業を私物化する世襲経営者 社長は社員による選挙で選べ! 評論家●佐高 信
官界官僚を魅力なき職業に貶めた霞が関「世襲・閨閥」の罪
Column有力者による行政の私物化 全国に広がる職員の不正採用
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/080830/index.html
10寝屋川君:2008/08/23(土) 08:47:48 ID:7+2ECGAj
三浦博史さんも、民主党選が行われなくって残念そうですね。
ブログも書く事が無くなってきたのかなぁ。
代表選するべきだ、国民の目にどう写るんだ。って。
前回の参議院選挙で、次期総選挙は小沢さんで。って、
一定の評価を得たと思うんですけどね。

本来なら、山積する問題を解決すべく一日でも早く国会を召集すべし。

なんですけど、自民党の選挙屋さんにとってはどうなんでしょう。
やっぱり、そんな事は書けないか。



11無党派さん:2008/08/23(土) 09:03:01 ID:E8cYlcJq
>>9

>景気後退は来年度中まで続く公算
>財政による景気対策は愚の骨頂
これ書いたのシャブ潮派だろ。
こういう状況下だと財政出動を伴う景気対策はやむを得ないのに
12無党派さん:2008/08/23(土) 10:19:06 ID:D3Wl3AtF
 「一人で舞い上がって頓挫した『加藤の乱』みたいだ。イベントのつもりでやってもらっては困る」
と語る党幹部もおり、野田氏に向けられる党内の視線は決して温かくはない。
13無党派さん:2008/08/23(土) 10:31:42 ID:w0dZdHrr
エネルギーの独占が「格差」や「貧富」を生んでいる
地上に太陽のエネルギーを得られるシステムを構築できれば
資本主義を超えた新たな国際経済体制が生まれるわけだ
14無党派さん:2008/08/23(土) 10:33:50 ID:D3Wl3AtF
06年の偽メール事件の際、野田氏が国会対策委員長として永田寿康衆院議員(当時)の
国会質問を容認し、引責辞任した経緯も尾を引いている。ベテラン議員は「生々しく
記憶に残っている。メール事件のことを最初に整理してしゃべらないと、代表選でいろいろ言われる」と指摘。
執行部の一人は「メール事件の当事者だ」と出馬を牽制(けんせい)している。
15慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/23(土) 10:34:28 ID:Jhett8iT
政府という主体が景気をコントロールすることが可能かどうか・・・
これは経済政策論の中では一大テーマだよ
16無党派さん:2008/08/23(土) 10:40:46 ID:OwsI1iwO
那谷屋正義の公設秘書が人身事故を起こしたみたいですね。
17無党派さん:2008/08/23(土) 10:43:13 ID:5VaC1ZhC
メール事件はあれは世代によって受け取り方が違うのかもな。
本会議の議場で敵の大将に味方の御大将が頭を下げ、背中をポンポンと叩かれなだめられる。
それだけでは済まず、全国紙にお詫びの広告を入れる。
ケツの青い連中はわからんが、それなりのベテランは身が千切れるほどの屈辱だったろう。
18大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 10:47:29 ID:jXZDmUHm
総合経済対策原案、事業規模は総額8兆円
政府・与党が月内に策定を予定している総合経済対策の政府原案が22日、明らかになった。

対策に盛り込む事業規模は総額約8兆円で、中小企業の資金繰り対策や省エネルギー対策、燃料負担の大きい
農漁業者への支援策を柱に据えた。政府は週明け以降、与党との協議を本格化させ、月末までに対策を最終決定
する。

原案は、与謝野経済財政相が22日、福田首相や伊吹財務相らに提示した。中小企業や農漁業者向け支援のほか、
高速道路料金の割引措置の拡大や、原油高をもたらした経済構造を改善するための資源外交の強化策などを盛り
込んだ。フリーターの正規雇用化支援などの若年層向けの雇用対策、高齢者医療対策の拡充なども挙げている。

経済対策の事業規模としては、小泉政権が2002年12月にまとめた「改革加速プログラム」(約14・8兆円)などに
比べて小規模だ。当時よりも国の財政状況が悪化していることに加え、福田政権が財政健全化路線を掲げている
ことにも配慮し、各省庁の要求段階で事業規模をできるだけ抑制しようとしたためだ。

財務省は財源として、08年度予算の予備費の一部を充てるほか、補正予算の財源として07年度予算の「余り」で
ある純剰余金の活用を検討している。事業規模が約8兆円となった場合、こうしたやり繰りだけでは、財源が不足す
る恐れがあるが、対策に盛り込む事業は、08年度当初予算や09年度予算で財源を賄うものも含まれる見通しで、
財務省は赤字国債の追加発行は回避したい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080823-OYT1T00039.htm
19元山口者 ◆GHap51.yps :2008/08/23(土) 10:48:22 ID:F/zkpddU
その逆もあると思うんだな
「あれは若手が勝手にやったこと、やっぱりベテランの力が必要だな」
「世代交代に失敗してしまった、当分の間俺たちの出番はないだろう」
20無党派さん:2008/08/23(土) 10:50:23 ID:HcAnw3aw
ベテランは身が千切れるほどの屈辱だったろうし、
当落が風に左右されやすい新兵はあんな危なっかしい一味に選挙を任せられないだろう。
21無党派さん:2008/08/23(土) 10:50:37 ID:0i2K2YlB
>>17
戸野本不倫、寛成騒動、年金未納事件、大連立〜辞任騒動

に比べればずっと話の種自体は軽微なんだけどなあ。・・・いかんせん、収拾の仕方が拙かった。
22大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 10:50:49 ID:jXZDmUHm
道路予算15%増で概算要求へ 国交省、上限より抑え目
国土交通省は22日、09年度予算の概算要求で、道路整備費の要求額を今年度当初予算より約15%多い2兆3千
億円台前半とする方針を固めた。道路特定財源の一般財源化方針やムダな道路整備が批判されたことを受け、概算
要求基準(シーリング)の要求枠上限となる約19%増よりやや抑えるが、高水準の要求となる。

河川、住宅などを含めた公共事業費全体では要求枠のほぼ上限額となる約6兆2千億円を求める方針。ただ、シーリ
ングでは、道路整備費を含む公共事業費を今年度当初予算に比べ最大5%削減する方針が決まっている。年末の
予算編成で決まる実際の整備費は要求額から削りこまれる。

道路予算をめぐっては、道路のためだけに使われてきたガソリン税などの道路特定財源を09年度からは何にでも
使える一般財源にする方針が閣議で決定されている。福田首相も今月2日、福田改造内閣の発足にあわせ、道路
特定財源を「生活者財源」に改める方針を盛った談話を出した。

ただ、政府・与党内では道路予算をどれだけ削り、ほかの分野に回すかといった議論はほとんど進んでいない。

このため、国交省は例年とほぼ同様に道路整備費を要求。揮発油税の4分の1が自動的に地方道路整備費に回る
地方道路整備臨時交付金や高速道路料金引き下げも例年とほぼ同水準で求める。ただ、道路特定財源の余剰分を
「消化」するために計上されてきたまちづくり交付金など「使途拡大」は要求額を減らす。

一方、道路整備費の使い道については、「道路はまだ足りない」との地方の声に配慮。道路整備費の半分以上を占め
ていた国の直轄道路事業費を抑える一方、地方道路整備の補助事業費を全体の5割以上に増やす方針だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0822/TKY200808220338.html
23無党派さん:2008/08/23(土) 10:50:58 ID:OwsI1iwO
那谷屋の事件なんてこれが自民党の議員の秘書の事故だったら、
絶対あの薄汚い引き篭もりの大分者あたりがそのニュースをこ
こに貼り付けるんだが、いかんせん民主党となるとスルーするん
だな。
24無党派さん:2008/08/23(土) 10:52:08 ID:sWichZFn
道路財源の一般財源化は無理だなこれは
25無党派さん:2008/08/23(土) 10:52:34 ID:5VaC1ZhC
でも、メール事件で、雨降って地固まるではないが
バラバラ民主がそれなりにまとまったよな。
26大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 10:53:52 ID:jXZDmUHm
臨時国会12日召集へ
焦点は会期幅だ。民主党代表選を念頭に、代表質問を9月末にずらす案も検討していたが、無投票となれば9月末の
日程に余裕ができる。そこで、8月末にまとめる総合経済対策に基づく08年度補正予算案を9月末に提出。補給支援
特別措置法などより前に審議入りをめざす方向だ。

政府・自民党は、十分な審議時間を確保するため、最大2カ月半程度の会期幅を設定したい意向だ。ただし、補給支
援特措法を延長するため、憲法の「60日ルール」を適用して同法案を再可決する場合は会期延長が欠かせない。
一方、公明党は再可決に慎重な姿勢を崩しておらず、補正予算案に主眼を置く形で、できるだけ会期を短くしたいの
が本音だ。

公明党幹部は22日、「首相に『26日までに決める』と言わせることで公明党は拒否できないと自民党内で思っている
人がいるなら、それは間違いだ」と述べ、首相と自民党が一方的に会期を設定しないよう牽制(けんせい)した。
http://www.asahi.com/politics/update/0822/TKY200808220334.html
27無党派さん:2008/08/23(土) 10:55:27 ID:7nffu12V
福田康夫首相が7月の主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)に合わせて行われた日米首脳会談で、
インド洋での海上自衛隊による給油活動の来年1月以降の継続を
「約束する」とブッシュ大統領に明言していたことが分かった

http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082201001245.html

福田はなんでこうするのかね
28無党派さん:2008/08/23(土) 10:56:03 ID:E8cYlcJq
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008082302000119.html
+3ヶ月ってのがセコイw
10兆円規模の景気対策を組むべきなのに。
かといって道路とかの旧来の公共事業では焼け石に水だけどね。
29大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 10:58:49 ID:jXZDmUHm
野田氏らが代表選撤退/論争封じへ挙党圧力
▽誤算
「小沢先生の胸を借り、この国のあるべき姿を語りたかった。それを党躍進のきっかけにしたかった」。野田氏は二十二
日、都内で記者団に悔しさを隠さなかった。
無投票阻止を模索してきた野田氏にとって、小沢氏の有力な対抗馬と目された岡田克也副代表の擁立に失敗したこと
が最大の誤算だった。七月十四日には二人きりで会い説得。しかし岡田氏は首を縦に振らず、同月三十日には「意欲
を持ち合わせていない」と不出馬を宣言した。追い込まれた野田氏は、八月に入り周辺に「小沢氏と戦ってみたい」と
漏らし始める。

「選対本部長をお願いできませんか」。野田氏は今月十九日昼、岡田氏に電話で支援を要請した。小沢氏続投支持が
大勢を占める中で、代表選を「恥ずかしくない戦いにするための秘策」(周辺)だったが、これも拒まれ「野田・岡田連合」
は幻に終わる。
小沢氏周辺からは猛烈な切り崩し工作も始まり、断念を迫る包囲網は狭まった。自らを中心とする政策グループ「花斉
会」の幹部会合でも「権力闘争にしか映らない」との慎重論が相次いだ。「自制します。これからもよろしくお願いしたい」。
二十二日午前の花斉会幹部会合。野田氏は頭を下げたが、メンバーは押し黙った。

▽プッツン懸念
民主党内では当初、中堅、若手議員らを中心に「代表選での政策論争は、党を国民にアピールできる絶好の機会」との
声が上がった。ただ永田町に解散風が吹き始める中で、「党にしこりを残す戦いは好ましくない」との声に押されて枝野
氏も断念の意向を示し、対抗馬擁立の機運は一気にしぼんだ。

30無党派さん:2008/08/23(土) 10:59:19 ID:E8cYlcJq
>>27
インド洋のアメ公専用ガソリンスタンドに回す石油があるなら国内に回すべきだろうw
31大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 10:59:36 ID:jXZDmUHm
特に野田氏が代表選で、小沢氏が掲げる政策の「財源問題」を取り上げようとしたことが、党内の警戒感を加速させた。
農家への戸別所得補償などの裏付けとなる財源をどう捻出(ねんしゅつ)するのかが代表選の争点になれば、「与党に
付け入るすきを与えかねない」(ベテラン議員)というわけだ。
小沢氏が旧新進党の党首選をきっかけに解党にかじを切ったり、自民党との大連立構想を党役員会で否定され辞意を
表明した記憶はまだ生々しい。若手議員は「有力な対抗馬が出て小沢氏の政策、党運営を批判すれば、また投げ出し
かねない」と指摘。小沢氏への“プッツン懸念”が党内の代表選回避論に拍車を掛けたことも否めない。

▽落胆
「ひどい政党だ。出馬したい人を出させないなんて、独裁国家みたいなことをしている」。自民党幹部は二十二日、無投
票の見通しが強まったことをとらえて“口撃”して見せた。ただ与党は代表選で反小沢勢力が決起し党分裂含みの展開
になることを期待していただけに「まったく関心はない」(公明党幹部)と平静を装う発言には落胆の色もにじむ。

福田康夫首相は二十二日夜、官邸で記者団に、政府与党との対決姿勢を強める小沢氏について「(臨時国会に)どう
対応するか私には分からない」と言葉少なだった。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/0822.html
32無党派さん:2008/08/23(土) 11:01:21 ID:D3Wl3AtF
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080822-OYT1T00101.htm
>小沢氏を支持するグループも、「政権取りの衆院選を控え、代表選にエネルギーを使うのは与党を利するだけだ」とし、
>野田氏を抑え込む構えだ。出馬に賛成する花斉会の議員に手分けして電話し、考えを改めるよう迫る動きも出ている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008082202000137.html?ref=rank
> 一方、小沢氏を支持するグループは野田氏の推薦人になりそうな議員に「非主流派を貫く覚悟でやれ。
>こっちもつぶしにいく」と電話するなど、切り崩し工作を強めている。

696 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 00:08:56 ID:Kd9MqTUT
「これで幼虫どもの残骸を一掃できた」小沢氏周辺議員 byフジテレビ
33大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 11:01:38 ID:jXZDmUHm
>>27
勝手に国際公約にして総理を辞任する道を選んだのだろう
公明党に対して、どう説明するんでしょうかね
34無党派さん:2008/08/23(土) 11:02:55 ID:E8cYlcJq
>「ひどい政党だ。出馬したい人を出させないなんて、独裁国家みたいなことをしている」。
そもそも党を崩壊寸前に追い込んだA級戦犯の1人が2年たったくらいで代表戦に出馬すること自体おこがましい訳だが。。
35無党派さん:2008/08/23(土) 11:02:58 ID:Ec5GznV2
>>25
あんまり評価されないけど、
あそこで渡部が国対委員長に就任し、
それまでの冷たい空気がなんか和らいだんだよな。
36無党派さん:2008/08/23(土) 11:06:40 ID:TLuqk/o9
さて録画なのか生なのかしらないけど(これまで一度も見たこと無いw)
このあと11時30分からのテレビ東京週間ニュース新書は田勢が民主党が政権とれるかについて
やるな

>特に野田氏が代表選で、小沢氏が掲げる政策の「財源問題」を取り上げようとしたことが
>党内の警戒感を加速させた。
>農家への戸別所得補償などの裏付けとなる財源をどう捻出(ねんしゅつ)するのかが代表
>選の争点になれば、「与党に付け入るすきを与えかねない」(ベテラン議員)というわけだ

そりゃ、味方してくれる馬鹿はそうそういないわなww
与党・御用メディアが心からのぞんでる身内からの小沢政策批判(バラマキ!無理!無責任!)
をまじでやろうとしてたんだからな
37無党派さん:2008/08/23(土) 11:09:28 ID:5VaC1ZhC
>>35
前原辞任の背中を押したのはコウゾウの起上り小法師なのではとw

38無党派さん:2008/08/23(土) 11:09:29 ID:D3Wl3AtF
衆院解散・総選挙「まず年末年始が選択肢」 公明代表

 公明党の太田昭宏代表は22日、朝日ニュースター番組で衆院解散・総選挙の時期について
「いくつかの選択肢のなか、(勝てる)状況をつくるということからいくと年末年始は
一番最初に出てくる選択肢だ」と述べ、年末年始の解散が選択肢の1つだとの認識を表明した。(00:47)

39無党派さん:2008/08/23(土) 11:10:39 ID:D3Wl3AtF
臨時国会、「会期80日」でさや当て 公明は「60日程度」

 政府・自民党は22日、次期臨時国会について、9月12日に召集し、会期を11月末までの80日程度とする方向で公明党との調整に入った。
与党間の協議を踏まえ、福田康夫首相が26日の自民党役員会で召集日と会期幅を示す。公明党は首相が裁断する形をとることに反発。
年末年始の衆院解散を念頭に60日程度の会期を求めており、双方がさや当てを演じている。


40元山口者 ◆GHap51.yps :2008/08/23(土) 11:11:29 ID:F/zkpddU
自民にはラストチャンスがある
代表選後の人事で、選挙戦を無投票に導いた小沢Gの論功行賞があるのか
野田の処遇はどうなるのか
これによってはまだ付け入る隙がある
諦めるには早いですよおシャブさん
41大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 11:13:39 ID:jXZDmUHm
>>40
結局、敵失待ちなんですよね
このままズルズル任期満了選挙かな
42無党派さん:2008/08/23(土) 11:14:59 ID:D3Wl3AtF
幹事長と代表代行は留任。
国対・政調・選対等は変わる可能性がる
43無党派さん:2008/08/23(土) 11:16:43 ID:wp5Y+ov5
公明が定額減税とかこないだ言っていたような気がするが、
やっぱり言ってみただけ?
44無党派さん:2008/08/23(土) 11:30:06 ID:dp0LanL+
>>40
え?そんなラストチャンスじゃ
昨日の日本の9回表の攻撃のレベルでは?

付けいる隙があっても攻撃力が足りないようです。
45無党派さん:2008/08/23(土) 11:36:25 ID:OwsI1iwO
>>30
パキスタンやフランスで給油量の半分を占め、米は12%しかない。
その、アメ公専用ガソリンスタンドとかいう表現自体間違ってるな。
46窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/08/23(土) 11:38:32 ID:uTLGuVRE
>>41
まあ、民主党も敵失で参院選勝ったんだし
47無党派さん:2008/08/23(土) 11:41:16 ID:TLuqk/o9
うわぁw鹿野なつかしいなぁww
48無党派さん:2008/08/23(土) 11:41:21 ID:E8cYlcJq
>>45
じゃあ訂正しよう。
アメ公専用ガソリンスタンドにさえなっていないガソリンスタンド
49無党派さん:2008/08/23(土) 11:41:26 ID:0i2K2YlB
>>42
鉢呂はやっぱり戻されるのかな?

あと岡田政調会長があるかどうか。
50大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 11:48:18 ID:jXZDmUHm
クローズアップ2008:小沢代表、無投票3選へ 民主、厭戦気分
「小沢先生の胸を借りて国のあるべき姿を大いに語り、党躍進のきっかけにしたかった」。22日午前、東京・赤坂の議員
宿舎の一室。出馬断念を表明した野田氏は、目にうっすらと涙をにじませ無念そうに語った。
野田氏に立候補を思いとどまらせた最大の原因は、身内である党内グループ「花斉(かせい)会」内の猛烈な反対論。
前日の21日午後、同じ宿舎内で開かれた会合で激論が交わされた。

「野田さんを総理にしたいんだ。そのために集まった会でしょう」(近藤洋介衆院議員)「今回は敵を作る。政策が争点に
なって、執行部批判になったらどうする」(松本剛明前政調会長)
「小沢氏3選支持」で固まる執行部に配慮し、自制を迫る松本氏。実は会合前から、無投票を志向する執行部側から
野田氏を出馬断念へと誘導する包囲網が敷かれていた。

「今回は敵を作ることになり、将来が厳しくなる」。松本氏は、川端達夫副代表からこんな電話を受けた。川端氏は旧民
社党系グループの代表。野田氏が02年の代表選に立候補した際には支援する側にいた。
一方の枝野氏は22日午後、野田氏の断念表明を受けて記者団に「正に真っ白の状態」とさばさばした表情で語ったも
のの、周辺には「なぜ松本氏は野田氏の出馬にこれほど反対したのか」と漏らし、無投票の流れが固まったことを悔し
がった。

今回の代表選を巡っては、ポスト小沢の本命と目される岡田克也副代表や、「次期衆院選マニフェストを深化させるた
めの政策論争」を訴えた前原誠司副代表が相次いで不出馬を表明した。野田氏は出馬を思い立った動機を「岡田さん
が出ないと分かって『チャンスだ』と思った」と複数の関係者に打ち明けているが、その岡田氏は、野田氏サイドからの
「推薦人になってほしい」との依頼を明確に拒否した。


51大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 11:49:03 ID:jXZDmUHm
党内は小沢氏3選支持が大勢。「主要選挙で勝利の実績を積んできた小沢氏を評価する」との大義名分の裏に、次期
衆院選での公認決定を9月に控え、「選挙の支援で不利益を被りたくない」との恐れがまん延する。「公認決定の判断
材料として地元で情勢調査をされている最中に、代表選どころではない」(若手)

小沢氏は旧新進党時代、党首選で再選された後に、対抗馬を擁立した反小沢グループにいらだち、同党をあっさり解党
。このことへのトラウマもあり、小沢氏と距離を置く中堅クラスが唱える「政策論争のための代表選」は、小沢氏への党
内の畏怖(いふ)感の前にかき消されてしまった。
52大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 11:50:19 ID:jXZDmUHm
小沢代表3選の方向となったことを受け、政府・与党は、小沢氏が党内基盤を強化し、早期の衆院解散・総選挙に向け
て臨時国会でいっそう強硬姿勢に出てくると身構えている。また、これまで代表選が選挙戦になることも想定し、召集
時期など臨時国会の日程を決めにくかったが、自民党内では「これで9月12日召集に決めることができる」(国対幹部)
という声が強まっている。

福田康夫首相は22日夜、官邸で記者団に対し「(小沢氏が与党に)どういう対応をするか分からないが、国家、国民の
ためにどうしたらいいか、政治家としておのずから考え方はあるのではないか」と述べ、新テロ対策特別措置法改正案
に反対姿勢を鮮明にする小沢氏をけん制した。

与党は、代表選が選挙戦になれば「財源論などが活発に行われ、民主党のバラマキ政策の現実性のなさが明らかに
なる」(自民党中堅衆院議員)とみていたが、肩すかしを食わされた格好だ。

自民党若手は「人事や選挙で不利な扱いを受けたくないから小沢代表でいいというのでは、昔の自民党の派閥政治よ
りひどい」と批判。その上で「逆に言えば、政策よりも政局を優先する体制でまとまるということだ」と述べ、小沢氏が
臨時国会で衆院解散を念頭に対決姿勢をいっそう強めてくると予想する。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080823ddm003010087000c.html
53真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/23(土) 11:51:30 ID:/hJMAxln
党首選が国民に語り掛けるチャンスという発想がまったく解らない。

国政選挙でやることだろ。

田勢はアホ?

54無党派さん:2008/08/23(土) 11:55:18 ID:GiBMuPIQ
松本も前原同様に代表選をやるべきだと思ってるのかと思った
前原の腰巾着のはずなのに、今回は松本が言うことを聞かなかったのかな?
55無党派さん:2008/08/23(土) 11:55:59 ID:dp0LanL+
>>45
日本が主に給油している連合艦隊CTF-150とCTF-152は
米海軍第5艦隊司令部所属です。

米海軍第5艦隊のガソリンスタンドだよ。
56無党派さん:2008/08/23(土) 11:57:38 ID:hgBne7bV
どういう政策を持ってるかアピールできる場の一つではあるだろ。
無投票になったからって代表選自体に意味がないとかいうことを言い出すのは
ちょっと小沢の茶坊主すぎるな。
57無党派さん:2008/08/23(土) 11:57:54 ID:jTNn+5II
>>45
としても
無料ガソリンスタンドには間違いない
一方 航空自衛隊はイラクの米軍から”有料”で給油されてるしな

インド洋上で”無料”で米軍に給油した油を
イラクでは その米軍から”有料”で給油されてる自衛隊

世界の笑い者だなw
58無党派さん:2008/08/23(土) 11:58:40 ID:E8cYlcJq
>「財源論などが活発に行われ、民主党のバラマキ政策の現実性のなさが明らかに
>なる」(自民党中堅衆院議員)
財源なんて作ればいいんジャン。あんたらがいっつもやってるだろw
59無党派さん:2008/08/23(土) 11:59:43 ID:0i2K2YlB
>>53
「民主党の」政策論議を、延々とメディアが流してくれる機会が他にあるとでも。

>>54
メール事件から、小沢による建て直しを目の前で見てただけに反応が違ったんだろうなあ。
60大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 11:59:57 ID:jXZDmUHm
党首選をイベントとして捉えるとそういう話になるのだろう

ただまあ、現代表がどうしようもない奴で、選挙や国会論戦で負け続き。アップアップの状態で、
この先どうなるかわかんねえなんていう状態ならば、「俺が立て直す」という人間が複数出てきて、
論戦を戦わせるのがいいアピールになるのだろうが、そうではない場合はねえ・・・・・
一般論でしかないわけで

禅譲論をかわすために総裁選ごっこを画策するようなことを考えてる政党なら、そういうことになるんだろうけど
61大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 12:01:34 ID:jXZDmUHm
政策論議は大いに結構だが、力なき自己主張を垂れ流すだけなら、やる意味がない
62無党派さん:2008/08/23(土) 12:03:18 ID:hgBne7bV
まあ上手い事代表選を演出するような力量はないということだな民主は。
下手にやるよりはマシか。
63無党派さん:2008/08/23(土) 12:08:37 ID:sWichZFn
山口で今後を左右する選挙を戦ってる最中に小泉と会食して
将来の総理候補などとおだてられいい気になってる人物からコーディネートされる
代表選にあまり意味を見いだせない
64無党派さん:2008/08/23(土) 12:12:22 ID:fKY9afak
隠されてきた韓国軍憲兵による10万人虐殺
http://jp.youtube.com/watch?v=hDdcdYxRCwI
華僑の許平和が韓国人が嫌われる理由を説明します2
http://jp.youtube.com/watch?v=krUZSBP4bys
華僑の許平和が日韓歴史の真実を説明します4
http://jp.youtube.com/watch?v=ScOLH9hb70Y
65無党派さん:2008/08/23(土) 12:16:18 ID:fjXMgJ/x
「代表選挙後民主党が大きく割れ、
自民党も大きく割れるというかたちでの再編は考えられる」

って言う、前原の不用意な発言が代表選回避の流れを作っちまったんだよな
66大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 12:21:20 ID:jXZDmUHm
状況や人物は違うが、今回の野田、枝野、前原らの行動は、昨年の自民党総裁選で小泉出馬のために
署名運動を展開したチルドレンらの行動とだぶるものがある
67無党派さん:2008/08/23(土) 12:23:09 ID:0kFvA0Oj
財源論争など不毛な議論をするなら意味が無かったな。

景気後退で国民が生きるか死ぬかの時に通貨発行権があり、
対外債務も無くむしろ純債権国、日銀の国債引き受けだって使えるものを、
そういった部分は国民に知らせず、財政危機、破綻を煽りまくり。

政府や改革派は、財政再建にこだわって景気の更なる悪化を招く方が
余程将来の国力低下、財政悪化に繋がる事がどうして理解できないのか。
民主の若手は、もうちょっと経済を重視すべきだ、生きていけなければ高尚な理想もゴミクス以下だ。
68無党派さん:2008/08/23(土) 12:23:30 ID:IXq9G8yq
前原の発言はたいして影響力はないよ
小沢と敵対するつもりがなくても周りはそうは見てくれない
という現実を受け入れただけの話
69無党派さん:2008/08/23(土) 12:24:58 ID:sWichZFn
前原の空気の読めなさは永遠に払拭されることはなさそうだ
70無党派さん:2008/08/23(土) 12:28:08 ID:vv1EyNM6
>>54
松本は前原の腰巾着でも何でもないぞ。
71無党派さん:2008/08/23(土) 12:32:39 ID:B7OkSnIq
>>46
あのレベルの敵失を期待するのはちょっと……
72無党派さん:2008/08/23(土) 12:35:43 ID:B7OkSnIq
>>59
>「民主党の」政策論議
「党内分裂の模様」とか「小沢路線への不安/批判」とかいって流してくれるんじゃないかな。
今のタイミングでの政策論議に意味はあるのかなぁ
選挙は近いし、党の政策にぶれがないことをアピールする方がいいんじゃないかなぁ

そういう意味では、野田には「政策面で隔たりがあるわけではなかった」とかコメントをして欲しいな。
73無党派さん:2008/08/23(土) 12:43:07 ID:/HadtYRQ
野田ちゃんに限らず、政治家が涙目で会見でどうなの?
まだまだ日本では涙を流すと同情する人が多いのかねえ。
74無党派さん:2008/08/23(土) 12:48:42 ID:9KFdpFdI
舞薔薇の弟分ってことになってる豪志は代表選はスルーして
精力的に地回りやっとるな。→(http://www.goshi.org/
モナ騒動のことはげっそりしてたけど大分生気も充実してきたようだ。

マスコミからフルボッコにされて無役になったあとちゃんと再起させてくれた
現執行部には恩があるもんな。豪志個人は現体制に不満はないだろうて。
山口補選でも頑張ってたな。

ということで舞薔薇は再起の手順も弟分以下です。
75無党派さん:2008/08/23(土) 12:52:09 ID:E8cYlcJq
前方不注意さんはまず3年謹慎汁。
話はそれからだ。
76無党派さん:2008/08/23(土) 13:12:20 ID:vzka/iB0
次の総選挙は、たとえ民主党が分裂しても自民党に勝ち目は無いと思う
77無党派さん:2008/08/23(土) 13:14:49 ID:Hb1/unFP
たかだか党内の代表選に出るのを断念したくらいで涙目になるというのは情けない。

というか、信じていた自分の派内でも反対論が出たことが相当ショックだったのかな。

野田は2年半前に永田メールで党を危機的状況に追い込み、今回も党のイメージを悪化させたな。

真面目に民主党に貢献することを少しは考えてほしい。
78無党派さん:2008/08/23(土) 13:25:20 ID:3j5hotP7
>>59
民主党の政策論議を見たいか?
79無党派さん:2008/08/23(土) 13:26:55 ID:3j5hotP7
岡田はカッキー祭りにキタみたいだな
80無党派さん:2008/08/23(土) 13:33:08 ID:nxZaKYMs
西川のりお終わってンな…所詮よしもとそうかか
81無党派さん:2008/08/23(土) 13:33:13 ID:IXq9G8yq
野田や馬淵ら主戦論者は粛正人事を受け入れなければならない
それが今回の騒動に対する最低限の責任の取り方であり
不満であるなら残念ながら離党して頂く他ない
82無党派さん:2008/08/23(土) 13:33:59 ID:wp5Y+ov5
野球銅メダルも絶望的・・・・・・
83無党派さん:2008/08/23(土) 13:34:23 ID:TLuqk/o9
星野がどのつらさせてzeroにでてくるか楽しみだぜ★
涙目m9(^Д^)プギャー かな

まさに星野田涙目連合
84無党派さん:2008/08/23(土) 13:40:24 ID:nxZaKYMs
namidameはいざという時にバッサリ切ればどこぞの政党の得意技じゃないが、いい宣伝になるだろ
今国民が全く関心のない代表戦をやってもマスコミは大きく取上げないし与党の攻撃材料としてしか扱わないからな
更にいえば、冷静に見ている人からすれば今回の動きで内部の派閥や動きを観て少しは安心したんじゃないのか?
いくら工作員が湧いて戯言いっても寒いだけだな

外から見れば浮いてる発言だらけで自らの愚かさを露呈してる自覚がないのはおおいに結構ばんばんヤレ
与野党ともに今後世間場慣れした非常識の持主はガンガン発言してくれ切るほうも遠慮なく切れるだろ
85無党派さん:2008/08/23(土) 13:56:43 ID:j672j1N0
>>81
馬淵ら主戦論者は別に悪くないだろ、或る意味正論だよ。松本らの今回はって考えも分かる。
問題は出ると言いながら出なかった野田だろ。本気で出るなら前後不覚に人借りてでも出る
べきだった。黄門が言うようにフラフラする奴が一番質悪い。
86無党派さん:2008/08/23(土) 13:59:27 ID:j672j1N0
>>83
ZEROよりも野球中継でどの面下げて選手の起用法や投手交代に付いて述べるのかが楽しみだ。
「メダルも取れず日本一にもなったことのない私が言うのもなんですが」って枕詞付けて欲しいな(笑)
87無党派さん:2008/08/23(土) 13:59:51 ID:505Hx4/O
前原野田に比べると岡田は数段賢い動きをした。
世論も読めるようになった。
郵政選挙の後全国にお詫び行脚したのが生きている。

やはり後継者は岡田しかいないな。
今回の新執行部でも政調会長の有力候補ではないかな。
88大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 14:02:52 ID:jXZDmUHm
星野監督が来年3月WBC監督候補に
日本代表の星野仙一監督(61)が、来年3月に開催される「第2回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)」でも
日本代表監督候補に挙がっていることが22日、分かった。
球界関係者が明らかにした。五輪では準決勝で敗れ金メダルを逃したが、今後、同監督を中心に人選が進められ
年内中に決定する。
http://beijing2008.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080823-400186.html
89無党派さん:2008/08/23(土) 14:02:58 ID:3j5hotP7
>>87 
岡田は小沢内閣での働き具合次第だろ
90無党派さん:2008/08/23(土) 14:03:36 ID:R7QY896o
もしオレが小沢だったらどうするか。

自民党の思惑通りの(給油法案を再可決出来やすい)日程を組ませることによって、
層化公明との溝を決定的にさせる策をとる。

その第一歩が今回の代表選無投票だと見る。
91無党派さん:2008/08/23(土) 14:04:43 ID:j672j1N0
>>88
日本は勝つ気無しってことですね、分かります。
92無党派さん:2008/08/23(土) 14:06:11 ID:sWichZFn
麻生は星野みたいになるかもな
93無党派さん:2008/08/23(土) 14:06:39 ID:j672j1N0
>>90
第一歩が無投票だとは思わんけど給油法案に関しては同意。ガンガン追求してから否決し再可決の踏み絵を
踏ませるべきだ
94無党派さん:2008/08/23(土) 14:16:32 ID:s3dE5HAV
安全保障を政局に絡めるのは良くない。
給油に反対なら速やかに否決すればよい。

岡田は在日参政権がネックだ。
前川や鳩は方向転換しだしてるし小沢事務総長の松木兼好も
反対の署名をしている。
95無党派さん:2008/08/23(土) 14:20:13 ID:sWichZFn
公明党がすでに政局にしとるんだが・・・・・
96無党派さん:2008/08/23(土) 14:23:10 ID:8IS3aglF
小浜の副大統領は売田上院議員らしい。

ソースは国際情報板。
97無党派さん:2008/08/23(土) 14:24:09 ID:T6/HpAHt
解散時期を推測するのに、公明党との関係をよく考える必要が出てきたな。
このまま自民ベッタリなら2月までに解散だが。
98無党派さん:2008/08/23(土) 14:29:19 ID:CV47Iz4u
今回の星野JAPANのメンバーは全員派兵刑か過酷労働刑にしろ!
1001と阿部とGGは一生。
こいつら国賊だ。

ロシア人力士も派兵刑か過酷労働刑を一生やらせろ!
99無党派さん:2008/08/23(土) 14:31:58 ID:B7OkSnIq
>>98
それ、まるっきり北朝鮮と同じじゃん。
100無党派さん:2008/08/23(土) 14:36:07 ID:CV47Iz4u
>>99
清和会・経団連・電通・マスコミによってすでに北朝鮮になっているので問題なし。

プロ野球選手は全員最低賃金にしろ。日本のプロ野球選手は見る価値なし。韓国の2軍の試合のほうがおもしろい。
王・長嶋などV9時代は良かったな。
101大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 14:38:25 ID:jXZDmUHm
発信箱:リセットした「ロボコップ」=松田喬和
来月の民主党代表選で、最強の対立候補と思われた岡田克也元代表だが、早々に不出馬宣言を発した。05年の郵政
総選挙で民主党が大敗した責任を取り、岡田氏は代表を辞任した。以来、久しぶりに時間に余裕が生じ、ひたすら充電
の政治家人生を送った。念願のケニア、ミャンマー、イランなどを訪ね、NGO(非政府組織)の面々と交流した。

ところが最近は違っている。初の著書「政権交代」(講談社刊)を刊行した。政界再編の契機となった宮沢喜一内閣不信
任案に、岡田氏自身も賛成票を投じた15年前の6月18日に合わせた。9月号の総合雑誌2誌にも登場、存在感を増し
ている。

岡田氏は「タリバン」「ロボコップ」などと、久しく呼ばれていた。融通の利かない原理主義者と見なされていた。「民主党
はさまざまな政治潮流の集合体。だから、原則は必要だ」と、これまでの自らの立場を弁護する。

その一方で、「代表当時まではオレがやらなくてはと、他人に任せられなかった」と反省の弁も口にする。自分のブログ
に「大失敗−−生涯初の朝寝坊」といった一文も掲載した。読者には「人間らしさを感じた」と、好評のようだ。「ロボコッ
プ」も「筋を曲げない無敵なキャラクター」と、岡田氏は肯定的に受け止めるようになった。

大成した政治家の軌跡をたどれば、誰もが一直線で成長したわけではない。時に挫折もするが、次に訪れた好機には、
チョウが羽化するように、大化けしている。さて、岡田氏の変身は……。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20080823k0000m070143000c.html
102無党派さん:2008/08/23(土) 14:40:40 ID:T6/HpAHt
>>101
さすが岡田wあの歳で生涯初の朝寝坊とは。
103無党派さん:2008/08/23(土) 14:41:03 ID:GAiq8r5k
4位…まぁ実力はこんなもんだろ
104大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 14:41:30 ID:jXZDmUHm
105無党派さん:2008/08/23(土) 14:42:31 ID:DqK4rhtR
WBC監督も辞退確定だな<★野
106無党派さん:2008/08/23(土) 14:43:16 ID:GAiq8r5k
>>101
大失敗――生涯初の朝寝坊、その原因は……
http://katsuya.weblogs.jp/blog/2008/08/post-11f3.html
107無党派さん:2008/08/23(土) 14:44:38 ID:B7OkSnIq
>>105
あいつが辞退するわけがない。
しても、「周りの強い要望」作って結局やるよ。
108無党派さん:2008/08/23(土) 14:46:09 ID:j672j1N0
>>104
前原、野田もメール事件の後にこういう地道なことしてりゃ今ほどは叩かれなかったろうに
109無党派さん:2008/08/23(土) 14:48:45 ID:T6/HpAHt
>>106
改めて読んだ。やわらかい話題が堅苦しく書かれていてクソワロタw
110無党派さん:2008/08/23(土) 14:50:43 ID:FFfNwBMZ
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /  わしの存在が謎
   ノ `ー―i´
111無党派さん:2008/08/23(土) 14:51:46 ID:sWichZFn
堅いよな
些細なことなのに、原因追及とその改善策をしっかり述べるという
112無党派さん:2008/08/23(土) 14:53:35 ID:y/kcf4hN
目覚まし1個に頼るからダメなんだ
113無党派さん:2008/08/23(土) 14:54:26 ID:7nffu12V
今や自民党の最大支持母体は

公明党なんだぞ

公明党の支援なしでは選挙勝てないんだぞ

いざとなったらいくらでも連立解消と言えるぞ
114無党派さん:2008/08/23(土) 14:55:17 ID:s3dE5HAV
岡田は在日参政権から手を引くべきだよ
115無党派さん:2008/08/23(土) 14:55:17 ID:sWichZFn
20年使うとは物持ちがいいな
116無党派さん:2008/08/23(土) 14:55:59 ID:8kpCYZyx
岡田は郵政選挙の大敗から地道に這い上がってきた。
それなのに、政経塾の諸君と来たら(ry

小沢引退後の代表選は管と岡田の争いだな。
117無党派さん:2008/08/23(土) 15:06:19 ID:8kpCYZyx
CV47Iz4uはアンチ慶応
118無党派さん:2008/08/23(土) 15:08:43 ID:B7OkSnIq
そういえば、自民の教育予算の再配分はひどいな。
仕事が増えてる現場教師の給料を削って管理職に再配分。トータルでは減額って。
119バカボンパパ:2008/08/23(土) 15:11:31 ID:3xNZvmKA
民主は小沢と菅以外は無能力者ばかりなのだ。

小沢総理、菅総理までは既定。 その後は康夫か良美がやればいいのだ
120無党派さん:2008/08/23(土) 15:15:31 ID:T6/HpAHt
り…良美?
121無党派さん:2008/08/23(土) 15:16:33 ID:B7OkSnIq
>>119
康夫は今やってるwww
122無党派さん:2008/08/23(土) 15:17:12 ID:MV/oTdY8
【金融不安】アメリカ住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上【対米協調】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216299752/
7月16日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。

「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。
まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても
住宅公社関連の債券を売らないように言います」

うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を
公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」
123無党派さん:2008/08/23(土) 15:20:41 ID:8kpCYZyx
>>121
田中康夫らしい(笑)

本人の能力はともかく、立ち位置的に田中康夫が首相とか(笑)
124無党派さん:2008/08/23(土) 15:24:19 ID:MV/oTdY8
犬養ですら首相になったことだし
政界はなにがおこるかわからん
125無党派さん:2008/08/23(土) 15:27:54 ID:+6X7ubEd
>>124
まさかの渡部恒三首相誕生?w
126バカボンパパ:2008/08/23(土) 15:29:39 ID:3xNZvmKA
昨日の野田のコントは面白かったのだw
127無党派さん:2008/08/23(土) 15:30:04 ID:W82Wd5y0
>>88
こっちこそ代表選をすべきだろう。
代表戦やれやれ厨はこっちの代表選を要求して騒げばいいのに。

それにしてもNODA、今度は自民の餌に引っかからなくて良かったな。


>>23
ぶつぶついわずに自分で貼ればいいじゃないか。これだから(ry

128無党派さん:2008/08/23(土) 15:31:54 ID:jsCQuffo
とりあえず真の勝ち組は公明党=創価学会w
129無党派さん:2008/08/23(土) 15:37:55 ID:v+5XkS3d
サハリン州知事 四島共同開発望む あす来道、投資に期待感(08/23 08:41)

 【ユジノサハリンスク22日津野慶】北海道とロシア・サハリン州の「友好・経済協力に関する提携」十周年に合わせ、
二十四日に来道するアレクサンドル・ホロシャビン同州知事は二十二日、道民へのメッセージとして、
北方領土の日ロ共同開発を希望する意向などを北海道新聞に文書で示した。
サハリンでの北海道との経済協力の拡大も望んでいる。

 同知事は昨年八月、プーチン大統領(当時)に任命された。北海道を公式訪問するのは初めて。

 文書はA4判で五枚。北方領土問題は「政府間で決めなければならない問題だ」と論議を避ける一方、
ビザなし交流のような幅広い関係づくりが相互理解に役立つと主張。
ロシアによる実効支配の容認につながるとして日本政府が認めていない
北方四島での日ロ合弁企業の設立と、日本からの投資を求め「私たちは受け入れる準備がある」と呼び掛けた。

 北海道との関係については「肯定的な素晴らしい動きがある」と評価。特に経済交流が拡大したことを歓迎し
「北海道の先駆的な試みを導入し、産業を育成したい」と言及、
今後は木材加工や建設、水産、農業、自動車関連サービスなどで技術協力を求めた。

 七月の日ロ首脳会談で合意した北方領土と知床半島周辺地域の生態系保全についても
「本州からカムチャツカ半島までの生態系維持のため協力を拡大する用意がある」と前向きに答えた。

 ホロシャビン知事は二十六日まで道内に滞在する。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/113353.html?_nva=9
130バカボンパパ:2008/08/23(土) 15:38:09 ID:3xNZvmKA
野田の体を張ったギャグは河村を超えたのだw

前原も野田の芸人魂を見習うのだ
131無党派さん:2008/08/23(土) 15:39:07 ID:v+5XkS3d
首相、米に「給油継続を約束」 7月の日米首脳会談で(08/23 02:05)

 福田康夫首相が7月の主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)に合わせて行われた日米首脳会談で、
インド洋での海上自衛隊による給油活動の来年1月以降の継続を「約束する」とブッシュ大統領に明言していたことが分かった。
会談ではアフガニスタン本土への自衛隊派遣断念も伝えた。複数の日米関係筋が22日、明らかにした。

 給油活動の根拠である新テロ対策特別措置法は来年1月15日で期限切れとなるため、
首相の発言は9月召集見込みの臨時国会で、同法を延長する改正案の成立を前提としている。
首相が与党との調整抜きに「対米公約」していたことで、改正案の衆院再可決による延長に難色を示す公明党が反発、
野党も批判を強めるのは必至だ。

 日米関係筋によると、改正案の提出や審議を控えた時期の首相発言は波紋を広げかねないとして、秘密扱いになっている。

 首相はアフガニスタン本土への自衛隊派遣に関し「国内情勢にかんがみ、派遣できない」と伝達した。
日本は国際治安支援部隊(ISAF)の兵員や物資輸送のため、欧米から航空自衛隊C130輸送機や
陸上自衛隊の大型輸送用ヘリコプターCH47の投入を強く要請されていた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/113351.html?_nva=12
132無党派さん:2008/08/23(土) 15:42:04 ID:CV47Iz4u
>>119
喜美ではダメ。外資族マンセーになってしまう。
133無党派さん:2008/08/23(土) 15:43:29 ID:B7OkSnIq
つーか、菅総理の時点でダメでしょ
トップに立つと失敗するタイプだし
134無党派さん:2008/08/23(土) 15:43:38 ID:T6/HpAHt
>>130
笑わせるのが芸人であって、笑われるのは単なる与太郎じゃないのかw
135無党派さん:2008/08/23(土) 15:44:58 ID:/9yVwh/L
菅さんもわりと麻生タイプだよね
136無党派さん:2008/08/23(土) 15:46:38 ID:B7OkSnIq
>>131
>国内情勢にかんがみ
「小沢のアフガン派兵論に反対するためにいろいろやったから今更無理」
って事だよね、これ。
137大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 15:47:08 ID:jXZDmUHm
やかましい発言、文脈上「詳しい」ではない― 専門家
「消費者がやかましい」と発言した太田農水相に対し、自民党の麻生太郎幹事長が「関西以西の人はみんな言う。うる
せーという意味じゃない。よく知っているという意味だ」と擁護した。二人とも福岡県選出の衆院議員。本当にそういう意
味なのか、方言の専門家に聞いてみると――。

「九州方言研究会」を主宰する福岡教育大の杉村孝夫教授(方言学)によると、確かに「やかましい」には方言で「詳し
い」という意味があるという。「日本方言大辞典」(小学館)には、長崎市で使われる「やかましい」の意味として「難しい、
複雑だ」に加えて、「好事趣味などに凝っていて詳しい」と記されている。
しかし、杉村さんは、太田氏の発言の文脈を考えると、「詳しい」という意味には受け取りにくいという。「例えば『漫画に
やかましい』なら、詳しいという意味に取れなくもないが、『国民が』の後に続けば、口うるさいと取るでしょう」
また、杉村さんは「詳しいという意味の『やかましい』はくだけた表現」と説明。「かしこまった公的な場で使う表現ではな
い」と述べた。

国立国語研究所に尋ねてみると、肯定的な意味の「やかましい」は西日本だけではないという。「日本国語大辞典」
(小学館)では、新潟県の佐渡島に「名高い。評判である」の意味があり、ほめことばとなっていると紹介されている。
ただ、同研究所の研究員は「『詳しい』という意味の方言も、元々『騒がしい。煩わしい』などという意味から転じて用い
られたもの」と指摘。「『国民がやかましい』と言った場合、国民に対して尊敬の念というより、用心しなければいけない
というニュアンスが含まれていると理解するのが一般的。ほめことばとは取れない」という。

元福岡地検副検事の松崎真治さんは、博多弁とシャレの利いたオチで知られるお笑い芸「博多にわか」を愛して70年。
「福岡での普段の会話では、物事に詳しいことを『やかましい』とは言いません。博多弁が間違った意味で広まったら
迷惑」と話したうえで「農水相の発言が非難ば受け、ひどい目に遭おた(太田)て嘆きよるけん、弁護しござったが、考え
方の浅う(麻生)はござっせんな」と「にわか」調で批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0823/SEB200808230002.html
138無党派さん:2008/08/23(土) 15:50:01 ID:dp0LanL+
>>94
>安全保障を政局に絡めるのは良くない。

安全保障の重大問題でなければ、
政局に絡めるのは他の国でもやっていること。
139無党派さん:2008/08/23(土) 15:51:40 ID:B7OkSnIq
謝罪も撤回もしないから、ねちねちとこうやっていじられるんだよなぁ
麻生がかばっちゃったから、太田一人の意志で麻生の顔を潰す「撤回」とかも出来なくなったし……
これは、ボディーブローのように効いてくるな
140無党派さん:2008/08/23(土) 15:52:43 ID:B7OkSnIq
>>138
自民は外交を積極的に政局に絡めてくるしなぁ……
141無党派さん:2008/08/23(土) 15:52:58 ID:T6/HpAHt
>>139
若林侍従長の出番ですね。わかります。
142バカボンパパ:2008/08/23(土) 15:55:44 ID:3xNZvmKA
なぜ政経塾の議員がこんなコント集団かというと、彼らは世間知らずだからなのだ。

一般人なら理解できることが彼らには理解できないのだ。

民主若手は政治家以前に人間として失格なのだ
143無党派さん:2008/08/23(土) 15:56:19 ID:dp0LanL+
省庁レク費の予算要求見送り=無駄遣い批判受け−政府 

高価なカラオケセットの購入などで「税金の無駄遣い」と批判された国家公務員の
レクリエーション経費について、政府は23日、全省庁で2009年度の予算要求を
見送ることを決めた。08年度のレク費予算も既に契約した分を除いて支出を凍結し、
国民の誤解を招きかねないものについては解約するよう指示している。 
政府は今後、民間企業の実態や有識者の意見を踏まえ、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
使途基準を含めたレク費の根本的なあり方について検討する方針。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

レク費をめぐっては、国土交通省などがカラオケセットやマッサージチェアを
購入するなどの事例が相次いで発覚。使途基準があいまいなことが問題視され、
総務省が7月中に適正な統一基準を策定する予定だった。しかし、自民党の
無駄遣い撲滅プロジェクトチームがレク費廃止を打ち出すなど風当たりが
強まったため、政府は09年度の予算要求をしないことにした。
国家公務員のレク費は、職員の健康増進や福利厚生を目的とする「職員厚生経費」
(年間1人当たり6135円)のうち、1人当たり五百数十円がレク費に充てられる。
人事院規則は、レク費の使途について、職員同士の親睦(しんぼく)を深め、
勤務能率向上に役立つほか、「社会通念上、不健全であると認められる内容を
含んでいないこと」と規定。通常は多くの職員が参加できるソフトボール大会の
開催経費などに使われる。(了)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008082300214

ん? レク費の根本的なあり方を検討するとな。
炎上するぞ。もう政府は政権担当能力が無いですな。

今さら検討って何を検討するのですか?
144無党派さん:2008/08/23(土) 15:57:27 ID:T6/HpAHt
>>142
世間知らずは同感だな〜。下手な2世3世より世間知らずを感じる時がある。
145バカボンパパ:2008/08/23(土) 15:57:53 ID:3xNZvmKA
>>131 これは案外気になるニュースなのだ。あとで自公決裂のきっかけになりそうだ
146バカボンパパ:2008/08/23(土) 16:03:46 ID:3xNZvmKA
>>144 まったくそうなのだ。
世襲は批判されがちだけど、社会も政治もよく分かっていない20代くらいの政経塾生よりは余程マシなのだ
147無党派さん:2008/08/23(土) 16:05:17 ID:GiBMuPIQ
>>142
少しは民主若手も自民の政経塾出身者を見習うべきだよな
逢沢とか高市とかいい議員いっぱいいるからね
148バカボンパパ:2008/08/23(土) 16:07:00 ID:3xNZvmKA
給油問題なんて自民もそれほど拘ってないと思ったら、対米公約だったのか。

福田は早まってしまったな。
福田はいつもタイミングが悪いのだw 
遅いか早いかなんだよなw
149無党派さん:2008/08/23(土) 16:09:06 ID:j672j1N0
>>147
松本は前原の腰巾着だとかこいつ何言ってんだと思ったら高市や逢沢が良い議員とは…
150無党派さん:2008/08/23(土) 16:09:20 ID:W82Wd5y0
>>137
>「農水相の発言が非難ば受け、ひどい目に遭おた(太田)て嘆きよるけん、弁護しござったが、考え
>方の浅う(麻生)はござっせんな」

誰がfうまいことを(ry
151無党派さん:2008/08/23(土) 16:10:35 ID:jaFahM/2
>>148
これで良かったのだ
福田が願っている総理辞任の口実となる
臨時国会終了後に福田は辞任する
152無党派さん:2008/08/23(土) 16:11:02 ID:T6/HpAHt
>>150
いや、それ「博多にわか」だから。うまい事を言うのが博多にわか。
153無党派さん:2008/08/23(土) 16:12:47 ID:khkO3iTp
そういえば、高市も政経塾出身者だったな
154無党派さん:2008/08/23(土) 16:12:55 ID:s3dE5HAV
>>146 組織の下での労働経験がないと社会が分からない。

岡田は「世襲禁止」とか言ってるが参政権同様にオオボケだな
155無党派さん:2008/08/23(土) 16:13:06 ID:LSOoAdlw
>>147
>逢沢とか高市とかいい議員いっぱいいるからね

つ、釣られたい!
156無党派さん:2008/08/23(土) 16:13:41 ID:9KFdpFdI
>>148
そうだよ。去年あれだけ強引に給油再開させた時のことよく思い出して。

去年は日程が迫っているのに8月、9月をただ空費して大変なことになったんだけどねw
157無党派さん:2008/08/23(土) 16:13:42 ID:pkLKbbv3
民主党の世論調査の結果がぼちぼち出てきたらしいね
158バカボンパパ:2008/08/23(土) 16:14:10 ID:3xNZvmKA
>>147 高市はいいね

>>151 俺達の福田さんはそれぐらいでは諦めないのだw
159無党派さん:2008/08/23(土) 16:16:53 ID:s3dE5HAV
まあブッシュは絶対確実に辞めるからね。

オバマは苦戦で共和党政権継続の線が濃くなってきてるが
160無党派さん:2008/08/23(土) 16:17:42 ID:dp0LanL+
副大臣と「秘」情報
2008年8月22日:パート2

昨日の午後(夕方の)6時過ぎ。 北東アジア課長が「北朝鮮問題の現状報告」に
やって来た。 え? そんな「きわどい話」は聞いてません!(笑)あくまで一般的な
「事実のおさらい」だった。 年齢は、自分より4、5歳下かなあ。 常に冷静沈着。 
説明も論理的で分かりやすい。 「不必要なこと」も一切、口にしない。 
いろいろな意味で(使命感のある)「優秀な外交官」だと思う。
 真面目な北東アジア課長の「ええと、今後とも大臣や副大臣にご相談しながら...」
という言葉を遮った。 「いや、総理(官邸)や大臣にしか話せないこともあるでしょう。
そういうことは私に伝えなくてもいいんです。それが上の判断なら『副大臣にも・情報を知らせろ』
なんて騒いだりしませんよ!(笑)」 ただし、こう付け加えた。 
「本当に必要だと思う時は、私が『自分自身で』(情報を)集めますから!」
 副大臣に就任して1週間が経った。 各部局の役人が持って来る「秘」のついた書類は、
(基本的に)その場で返すことにしている。 「あ、これ、そのまま持っていってください!」
 追伸:この1週間、「外務省」は「新任の副大臣と政務官」の品定めをしている。 
同様に、こちらも「役所に対する立ち位置」を模索している。 
この件については次回のブログで詳しく触れたい。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/

>各部局の役人が持って来る「秘」のついた書類は、
>(基本的に)その場で返すことにしている。 「あ、これ、そのまま持っていってください!」

知りたくない情報でも見たのか一太w
責任回避ですか??
161無党派さん:2008/08/23(土) 16:19:56 ID:9KFdpFdI
そうかなあ。俺、共和党が勝つ流れには全然見えないんだけど。

コロラドとかニューメキシコとかバージニアとか青州化しつつあって
州別にみると共和党は防戦一方だし。
162バカボンパパ:2008/08/23(土) 16:20:37 ID:3xNZvmKA
>>156>>159
1回目の期限切れは仕方ないにしても、今回は明言しなければ良かったのにねw
よほどサミットの成果を上げたかったんだなあ、俺達の福田さんは
163無党派さん:2008/08/23(土) 16:22:19 ID:khkO3iTp
サブプライムでスッカラカンになっても共和党支持なのか>アメリカの庶民
164無党派さん:2008/08/23(土) 16:24:24 ID:fNATo3WN
サブプライム自体は収束に向かっているとされているけど
既に景気が減速してるんだよなアメは
165無党派さん:2008/08/23(土) 16:24:56 ID:/uXjHr+a
サブプライムよりもイラク戦争よりも肌の色
ってことなんでしょ。
166無党派さん:2008/08/23(土) 16:25:15 ID:T6/HpAHt
これからは小浜が優性と報道されるたびに支持率が落ちていくんじゃないかな。
大統領が現実的な話になっていくにしたがって、黒人以外のライトな支持層は離れて行きそう。
167無党派さん:2008/08/23(土) 16:25:18 ID:MV/oTdY8
>>160
うれげでしゃーないのな
168無党派さん:2008/08/23(土) 16:26:19 ID:9KFdpFdI
>>161のレスがスルーされて俺涙目w
169無党派さん:2008/08/23(土) 16:27:04 ID:B7OkSnIq
>>163
イラク撤兵の撤回にあるような軍事音痴ぶりが、グルジア問題を期に出てきたって話があるな。
支持率が既に拮抗状態らしいし。
170無党派さん:2008/08/23(土) 16:27:19 ID:MV/oTdY8
>>163
税金取らない政府が良い政府だから
ハイウェイ穴ボコだらけでもキニシナーイ
171無党派さん:2008/08/23(土) 16:27:24 ID:+qkETJeC
コピペ

【戦犯】
[S++級:先頭に立って恥辱に向かって突き進んだ馬鹿共]
全日本野球会議(選択責任)
日本野球機構(非協力)
星野仙一(ご覧の通り)

[S+級:飲食いに全力を注ぎ、データ分析を怠った馬鹿共]
田淵幸一(打てないコーチング)
山本浩二(守れないコーチング)
大野豊(抑えられないコーチング)

[S級:プロとして失格]
岩瀬仁紀・村田修一・G.G.佐藤

[A級:プロとしての自覚が欠落している]
新井貴浩・川崎宗則・西岡剛・藤川球児・阿部慎之助

[B級:ナニをしに行ったのか分からない]
上原浩治・川上憲伸・ダルビッシュ有・和田毅・田中将大・涌井秀章・荒木雅博
矢野輝弘・里崎智也・荒木雅博・宮本慎也・稲葉篤紀・森野将彦・中島裕之

[お咎め無し級]
青木宣親・成瀬善久
172無党派さん:2008/08/23(土) 16:30:00 ID:lipnDqSb
>>166
実際にはマケイン優位なようですが・・・
オバマはしばらく優位の報道が続いて気を抜いたのが響いたようだな。
あと、米民主党支持層でもクリントン支持層とは微妙にずれがあるようで
そこを固めきれていないみたい。
173バカボンパパ:2008/08/23(土) 16:32:16 ID:3xNZvmKA
オバマは黒人代表というにはどうも中途半端なのだ。
ラップ調で演説してみたらどうか
174無党派さん:2008/08/23(土) 16:33:15 ID:B7OkSnIq
>>171
カナダ戦での決勝HR打った稲葉と、一時打率トップだった中島と、先発で2勝してる涌井とを、ダルビッシュ・森野と同レベルってw
175無党派さん:2008/08/23(土) 16:33:54 ID:T6/HpAHt
>>172
マケインに民主党支持者は乗れるけど、オバマに共和党支持者は乗れないですからね。
4年で一区切り付くので年齢も言うほど障害にはなりづらいでしょうし、レーガンという前例もありますしね。
176無党派さん:2008/08/23(土) 16:35:28 ID:9KFdpFdI
ちなみに共和党、上院は酷いことになってるよ。
アラスカ(!)、コロラド、ニューハンプシャー、ニューメキシコ、バージニアを
民主党に明け渡すのが濃厚になっていて、ミシガン、ミシシッピで接戦に
縺れ込んでいる。エリザベス・ドールが現職のノースカロライナも怪しい情勢。

全部落とすと民主58(+2)、共和40になって共和党はフィリバスターすら
できなくなるよ。マケインが勝ったとしても何もできなくなってしまう。
177無党派さん:2008/08/23(土) 16:35:44 ID:j672j1N0
>>173
黒人と言っても母親白人だし育ちは白人家庭だから仕方ない
178無党派さん:2008/08/23(土) 16:36:47 ID:lipnDqSb
>>175
どちらかというと、米民主党支持層のなかでも微妙にオバマ支持層とクリントン支持層では
ずれているみたい。
そっちの方がどちらかというと深刻なようで、そっちの方をオバマ陣営は積極的にてこ入れ
して対策を取っているみたい。
179無党派さん:2008/08/23(土) 16:37:40 ID:khkO3iTp
>>176
アメリカの政治ってねじれてばっかりですね。
国民も慣れてるのかな?
180無党派さん:2008/08/23(土) 16:38:32 ID:/9yVwh/L
>>171
今思うと中畑はがんばってたんだな
181無党派さん:2008/08/23(土) 16:39:09 ID:T6/HpAHt
>>179
なんか好んでねじれさせているみたいな選挙結果が多い印象がありますよね。
大統領が共和党の時は、中間選挙で民主党みたいな。
182無党派さん:2008/08/23(土) 16:40:50 ID:dp0LanL+
―中川の眼―
主張の主旨である「やはり給油支援は重要だ」は正論である。21日、日本の海運会社が
運航するパナマ船籍のタンカーが、アフリカ・ソマリア沖で海賊に乗っ取られたことを
見ても明らかである。このソマリア沖では昨年10月、今年4月も同じく、海賊に襲われており、
いずれも、インド洋で海上自衛隊の給油支援を受けている欧米等の多国籍海軍によって
救出されており、今回もその多国籍海軍が救出に向かっている。
同海域は、この1カ月で今回を含めて6隻が乗っ取られたことになる。
アフリカ・ソマリア沖の安全確保は、世界的シーレーン、特に日本のシーレーンの要であり、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
主張に書いているように、「日本の国益そのもの」なのである。本来は、その国益を守るために日本の海上自衛隊が
出動すべきなのだが、現行の法的制約からできないのであり、代わりに欧米等の多国籍海軍が
安全確保に当たっているのである。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/

ソマリア沖の安全確保が日本のSLOCの要って???
こういうの読んで欲しいなw↓  

実際、SLOCは、海峡や運河のような地理的な狭隘点(chokepoint)と同義とみなすことができる。
この関係は重要である。なぜなら、アラブ湾岸から日本へのシーレーンの安全をというとき、
船が横断していくアラビア海、インド洋、太平洋の防衛に言及することはまずないであろう。
むしろ、SLOC防衛はホルムズ海峡、マラッカ海峡、台湾海峡の航行に焦点をあてる。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00560/contents/014.htm
183バカボンパパ:2008/08/23(土) 16:41:50 ID:3xNZvmKA
>>177 だんな白人で嫁黒人なら結構あるそうだが、その逆は今だタブー扱いらしいね

オバマは両方から妬まれるかして嫌われそうなのだ
184バカボンパパ:2008/08/23(土) 16:43:47 ID:3xNZvmKA
>>183 あ、でもヨーロッパあたりでは普通らしいのだ
185無党派さん:2008/08/23(土) 16:45:17 ID:B7OkSnIq
>>181
造反上等だから、党派が偏っても必要な法律は通るから問題ないんじゃない?
186無党派さん:2008/08/23(土) 16:46:05 ID:9KFdpFdI
>>179
設計的にねじれは頻発しやすく、かつそれでも三権分立が働いて
致命的な政治機能停止は避けられるようになっているからね。
望ましくない状況ではあるだろうけど、許容はされている。

でもねじれは期間が長いほど復元した時に共和党、民主党いずれか
へのダメージはでかいよ。今回のダメージは確実に8年政権を担っている
共和党へと向う。
中長期的に見れば、今回の大統領選挙は共和党は負けといた方が
いいかもなくらい。
187バカボンパパ:2008/08/23(土) 16:47:34 ID:3xNZvmKA
オバマもヒラリーもいまいちなのだ。
今回はゴアが出るべきなのだ。
トップになって然るべきだったゴアと加藤紘一は両国民にとってホント勿体無い事したなあ
188無党派さん:2008/08/23(土) 16:48:20 ID:IXq9G8yq
>>180
中畑も無能コーチ揃いという点では大して変わらなかった
本来コーチがやる仕事を城島らキャッチャーが代わりにやってたし
189無党派さん:2008/08/23(土) 16:48:26 ID:mS+8d2O7
公明党が連立離脱したら(例えば解散時期の問題で)あんがい自民が勝ったりして。
190無党派さん:2008/08/23(土) 16:50:50 ID:dp0LanL+
>>189
ほう。是非それやってみてw
191無党派さん:2008/08/23(土) 16:50:58 ID:9KFdpFdI
>>189
今や「自民党の最大の支持母体は創価学会」という惨状なのに
短期間でどうやって逃げていった支持基盤を取り戻せるのさ。
192無党派さん:2008/08/23(土) 16:51:57 ID:j672j1N0
>>187
ゴアの再登場はサウスパークだけで良いよ。もう十二分に笑わせて貰った
193無党派さん:2008/08/23(土) 16:54:16 ID:fNATo3WN
>>189
東京都内で自民壊滅じゃね?

郵政選挙で都内民主が壊滅だったのは
都議選から3ヶ月経っていなかったから
って要素もあるわけだし
194無党派さん:2008/08/23(土) 16:55:06 ID:yK8ebk9I
民主党にではなく、社民党や国民新党には勝てるんじゃないかということでしょうか?
ただし、本当に勝てるかどうかとても断言はできませんが。
195無党派さん:2008/08/23(土) 16:56:45 ID:IXq9G8yq
創価と手を切って戻って来る票>創価票なら
そもそも自公政権は成立していないのだ
196無党派さん:2008/08/23(土) 16:57:52 ID:B7OkSnIq
>>189
公明が連立離脱した時点で、法案が1本も通らなくなるから、解散しなきゃ支持率下がるのを眺めてるしか無くなるわけだが……
197無党派さん:2008/08/23(土) 17:04:02 ID:mS+8d2O7
すると解散時期は公明の主張を入れて年末年始ということになりそうだな。
198無党派さん:2008/08/23(土) 17:05:22 ID:W82Wd5y0
大臣をやったこともない奴に総理大臣を任せられるとと思うか、
野田は小澤総理の下で大臣経験つましてもらってから出直してこい。


とか書こうとして、安倍、福田と2代続けて大臣経験がないやつが総理
大臣やってることに気がついた。
課長をやったこともないやつがいきなり社長か、終わってるな。

(官房長官をやってるとか教えてくれなくていいよ。ここでは人の上に立つ
立場、組織のトップ、責任者という意味で大臣という言葉を使っているから)
199無党派さん:2008/08/23(土) 17:08:10 ID:jaFahM/2
>>197
解散の前に公明党が
閣僚引き揚げの脅しをかけて 麻生に交代
200無党派さん:2008/08/23(土) 17:09:39 ID:7nffu12V
ネットカフェ難民に生活費、職業訓練条件に月15万円融資へ

年収150万円以下の受講者は返済が免除されるため、実質的には給付となる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000022-yom-pol

民主どうするよ
201無党派さん:2008/08/23(土) 17:10:04 ID:/W0D0PGU
ID:mS+8d2O7みたいな基本知識に基づく常識知らなかったり、誰がどういう出自だとか
誰と誰の間に何があったかとかどういう発言を過去にしたかだとか、政治語るのに常識
的なウンチク知らずに、TVで見た感想書き連ねて知ったかぶってる素人が増えたね。
そういうトンマを罵倒するコテが居なくなったからか?
それとも夏だからか?
202無党派さん:2008/08/23(土) 17:10:12 ID:zOIpIKBm
難民は選挙に行かないのに
203無党派さん:2008/08/23(土) 17:11:20 ID:fNATo3WN
>>193てなことを書いた手前、都選管から
公明党の得票データを拾ってきた
衆参は比例票、都議選は党派別得票

2007参 718,202.175
2005衆 820,126
2005都 no data
2004参 816,544.33
2003衆 805,640
2001参 762,476.822
2001都 722,464.474
2000衆 726,203
1998参 779,769
1997都 no data

やっぱり郵政選挙ではちょっと多いな
都議選の党派別データがないのが残念
というか2001年だけ集計したのはなぜ
204無党派さん:2008/08/23(土) 17:12:37 ID:5fGzdgZ/
202 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 17:10:12 ID:zOIpIKBm
難民は選挙に行かないのに


そうだよな。
205無党派さん:2008/08/23(土) 17:14:51 ID:jaFahM/2
>>204
ネトウヨの書き込みは選挙対策となる
206無党派さん:2008/08/23(土) 17:17:36 ID:/W0D0PGU
飛び込み自殺が昨年度85件、減少の兆し見られず JR西日本管内
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080823/dst0808231122006-n1.htm
> 今年度もほぼ同じペースで推移しており、減少の兆しは見られないという。
> 利用者に大きな影響を与える鉄道自殺だが、同社では「防止の決め手はない」と苦慮している。

武道必修化:中学校に道場新設へ 来年度予算要求60億円
http://mainichi.jp/select/today/news/m20080823k0000e010080000c.html
> 09年度予算の概算要求に全国の中学の武道場整備費50億円を盛り込む方針を固めた。

荒廃する国民の心には精神論で対処します。
207無党派さん:2008/08/23(土) 17:19:39 ID:W82Wd5y0
>>200
それこそバラマキ行政だな。一部の不心得者が詐欺られるのがオチ。
ワープア対策には派遣法見直し等、元から正さなければ駄目。
208真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/23(土) 17:24:12 ID:/hJMAxln
>>158

高市のどこがいいのだ?
209無党派さん:2008/08/23(土) 17:26:00 ID:ym4iqIQR
>>208
身体とか?
210無党派さん:2008/08/23(土) 17:30:39 ID:/W0D0PGU
>>208
正面から見た草食動物好きなんじゃね?
211無党派さん:2008/08/23(土) 17:30:53 ID:VpgjkKRV
>>206
しんぞーたんや康夫も武道やって精神鍛えていれば、
二世でもまともな人間なれたかもね。
212無党派さん:2008/08/23(土) 17:31:45 ID:/uXjHr+a
プーチン閣下(柔道5段)とかなw
213無党派さん:2008/08/23(土) 17:32:17 ID:/9yVwh/L
片山トラが柔道2段だっけ
214無党派さん:2008/08/23(土) 17:33:43 ID:GPmE2FQ1
訓練できる場所と職種、受け入れ口(就職先と雇用条件・法規制、課税、免税、その他の補助、不当な雇用の罰則)をどうにかしろよ!w
215無党派さん:2008/08/23(土) 17:34:31 ID:/W0D0PGU
>>211
西村眞吾みたいな只の刀剣愛好家になってた可能性の方が大
216無党派さん:2008/08/23(土) 17:41:39 ID:y/kcf4hN
中川昭一元政調会長「総合経済対策は2兆〜3兆円必要」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080823/plc0808231646001-n1.htm
217元山口者 ◆GHap51.yps :2008/08/23(土) 17:42:37 ID:f3CpK+/j
郵政選挙で民主党が勝っていたら、大臣経験のない岡田が総理になっていたのだ
そこのところはあまり考えなくてもいいのだ
ただし、党の養殖、いや要職経験くらいはあってしかるべきなのだ
218無党派さん:2008/08/23(土) 17:45:50 ID:fNATo3WN
憲政史上大臣経験のない総理は何人もいるし問題にするこっちゃない
ただ自民党がそんな総理総裁を戴いてしまうのは機能低下を示している
219無党派さん:2008/08/23(土) 17:54:53 ID:Hb1/unFP
>>216
民主がそれ言ったら、「財源は?」「埋蔵金は?」「バラマキ」「効果は限定的」とか
即反応が来るもんだが、自民のセンセーがいうと反語が来ないのはなぜだろう。
220無党派さん:2008/08/23(土) 17:57:21 ID:jTNn+5II
星野ジャパンの
銅メダルも取れないあの惨敗ぶりは
来るべき総選挙での自民の歴史的惨敗を予感させるな

あいつのキャラクターは自民そのものだからな
221無党派さん:2008/08/23(土) 17:57:46 ID:H89ieNEU
星野ジャパンが惨敗したいま、日本政府は「福田ジャパン」と
呼ばれ出している。 大丈夫?
222無党派さん:2008/08/23(土) 17:58:43 ID:DqK4rhtR
>>219
まあそれが日本のマスコミの現状でしょうよ。

強いて言えば自民党の場合には、
官僚が批判の台本を書いてくれないから批判できない。
情けないマスコミだよ。
223無党派さん:2008/08/23(土) 18:05:41 ID:USePTpUv
なんかもう、必死すぎて泣けてくるんですが

民主代表選、無投票を批判=自民・麻生、古賀氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000110-jij-pol

自民党の麻生太郎幹事長は23日、鹿児島市内で講演し、小沢一郎代表の無投票3選が事実上確定した
民主党代表選について「(候補者が)出たかったにもかかわらず、出られなかった。小沢代表について
疑問に思っていることを堂々と言えないのは、開かれた国民政党か」と批判した。

また、同党の古賀誠選対委員長も同日、札幌市内で行われた次期衆院選公認内定者の事務所開きで
「選挙に勝つためなら政策論争さえ封じ込め、代表選挙も行わない。民主主義の進化のためにあまりいいことではない」と語った。 
224無党派さん:2008/08/23(土) 18:08:16 ID:/W0D0PGU
>>222
上から言われた通りに書いていればok、大本営発表に従っていればok、それでヌクヌクと守られる。
そんなユトリマスコミが、自らを能力低下と機能不全で破滅に導いているようなもの。
最近の記者はぬるま湯で守られてバカ過ぎる。
225野田ヘタ彦:2008/08/23(土) 18:08:39 ID:F4d6vIbk
>>223
逆に自民が似たようなことになったらうちの党の菅さんも同じことを言ったと思うんでそこんとこは気にしてないです。
政権を担う与党として民主・社民・国民新党はそんなものどうでもいいっていう雅量が必要だと思います。
226大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 18:08:52 ID:jXZDmUHm
民主代表選、無投票を批判=自民・麻生、古賀氏 
自民党の麻生太郎幹事長は23日、鹿児島市内で講演し、小沢一郎代表の無投票3選が事実上確定した民主党
代表選について「(候補者が)出たかったにもかかわらず、出られなかった。小沢代表について疑問に思っている
ことを堂々と言えないのは、開かれた国民政党か」と批判した。
また、同党の古賀誠選対委員長も同日、札幌市内で行われた次期衆院選公認内定者の事務所開きで「選挙に勝つ
ためなら政策論争さえ封じ込め、代表選挙も行わない。民主主義の進化のためにあまりいいことではない」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008082300310
227無党派さん:2008/08/23(土) 18:08:55 ID:jaFahM/2
>>223
さすが麻生幹事長!民主党との徹底対決で臨時国会を乗り切る覚悟ですな
228無党派さん:2008/08/23(土) 18:09:04 ID:/uXjHr+a
assholeは公明党代表選についてはどう思っているのかw
229無党派さん:2008/08/23(土) 18:09:15 ID:IXq9G8yq
まあ自民党やマスコミだけに批判されてる分には一向に構わないんだけどね
地元活動の中で冷たい反応されだすようだときついね
230無党派さん:2008/08/23(土) 18:09:41 ID:/W0D0PGU
>>225
まあ、その通りだね。間違いなく菅鳩山が言ってるだろう。
231無党派さん:2008/08/23(土) 18:11:37 ID:EFMG0c13
彼らにしてみれば、民主党を叩く絶好の機会だったからね。それを失ってくやしいんだよ。少しぐらいは同情してあげよう。
232無党派さん:2008/08/23(土) 18:11:41 ID:QmNZt+Z3
>>172
いや、全国支持率調査を見るに現状ではオバマが1-2ポイント程度リードしている。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/us/general_election_mccain_vs_obama-225.html
まあ黒人候補は世論調査より実際の票がやや減少するけど。

予測市場でも未だにオバマの勝率が6割といったところ。
共和の副大統領はロムニーになりそう。
http://www.intrade.com/

あと、最近のマケインの伸びはグルジア紛争の効果だね。
7月末から8月頭の伸びは、オバマの欧州歴訪時の演出が
大統領のように振舞っている、という批判があったため。
233無党派さん:2008/08/23(土) 18:11:56 ID:4D0Gseui
秋の臨時国会、小麦粉の値上げ対策は当然やるんだろうな?今テレビで農林の不透明な天下り報道やってますが
234無党派さん:2008/08/23(土) 18:12:06 ID:/W0D0PGU
>>229
濃い支持者の中には、自民の小泉後体制を重ねて嫌な思いを抱いた人も少なからずいると思うよ。
小沢支持者や小沢周辺、小沢信者が招いた行為だ。
その自らが招いたリスクの分、しっかりと勝つ、支持を厚くする責任が生じた。
235無党派さん:2008/08/23(土) 18:12:57 ID:jTNn+5II
反町ジャパン 男子サッカーチーム  惨敗
植田ジャパン 男子バレーボールチーム  惨敗
星野ジャパン 男子ベースボールチーム  惨敗

福田ジャパン 自民党衆議院チーム  総選挙惨敗予定w
236無党派さん:2008/08/23(土) 18:13:03 ID:CV47Iz4u
報道特集に猪瀬登場
237無党派さん:2008/08/23(土) 18:13:04 ID:Hb1/unFP
>>223
別に出ればよかったわけだが、本人が最終的に自派閥の意見を聞いて総合的に断念したんだから、
国民政党とか民主主義の進化とか関係ないだろ。
まあ確かに麻生がいうのはわからなくもない。
あれだけ一夜にして裏切られて、自派閥の少数以外ほとんどが福田支持にまわっても
一応立候補した手前つきすすんだ大惨敗したわけだからな。
ただああいった情勢が一瞬にして決まる総裁選が健全とは思えないし、イビツだし、
実際国会が開かれず迷惑をかけた総裁選だが、結果は見えていて、そんな状況で
政策論争とかいっても誰も聞いてないって。
あんな茶番劇でも民主にやらせよといいたいのかね。
238野田ヘタ彦:2008/08/23(土) 18:13:18 ID:F4d6vIbk
>>233
今年ってアメリカとオーストラリアの小麦は不作なの?
239無党派さん:2008/08/23(土) 18:14:30 ID:T6/HpAHt
>>238
旱魃でやられてる。オーストラリアは2年連続不作。
240無党派さん:2008/08/23(土) 18:14:39 ID:QmNZt+Z3
古賀に民主主義の進化とか言われたくないわな…
241無党派さん:2008/08/23(土) 18:15:57 ID:NfZx0Vc7
>>223
民主党代表選について

@代表選挙無投票の場合

(候補者が)出たかったにもかかわらず、出られなかった。小沢代表に
ついて疑問に思っていることを堂々と言えないのは、開かれた国民政党かw

選挙に勝つためなら政策論争さえ封じ込め、代表選挙も行わない。
民主主義の進化のためにあまりいいことではないw


A代表選挙実施の場合

民主党内はバラバラだw こんな政党に政権は任せられないw
242野田ヘタ彦:2008/08/23(土) 18:15:59 ID:F4d6vIbk
多くの党が政策を競い合うことが民主主義の進化。
多党制こそ民主主義の進化に必要。二大政党制とか言ってる奴らは民主主義に逆行。
243無党派さん:2008/08/23(土) 18:16:43 ID:Lu4Z2RxZ
古賀と麻生は暗に公明党の無投票再選を批判することになってると気付けよw
244無党派さん:2008/08/23(土) 18:17:45 ID:USePTpUv
小麦といやこんな記事も
まだしばらく価格が下がりそうにないな

イラン:28年ぶり米産小麦の輸入再開 日照りで生産減少
http://mainichi.jp/select/world/news/20080822dde018030055000c.html
245無党派さん:2008/08/23(土) 18:20:32 ID:dp0LanL+
>>220
大丈夫ですよ。自民党に銀メダルをあげますから。
246無党派さん:2008/08/23(土) 18:20:41 ID:4D0Gseui
国民は元々関心の薄い代表戦なんかより、その政党が出してくる政策自体が肝心。
終わった話をネチネチあちこちで続けてる政党より先のことを話し始める方が効果的だよなぁ。
247無党派さん:2008/08/23(土) 18:22:35 ID:/W0D0PGU
>>242
今日のミンサヨか?
248無党派さん:2008/08/23(土) 18:23:55 ID:dp0LanL+
>>246
党代表のなりうる人材豊富な自民党には多くて羨ましい限りです。
残念ながら民主党には小沢しかいなかったんですよ。

政策は代表選挙でなく、総選挙で出すでしょう。
総選挙が待ち遠しいですよ。
249無党派さん:2008/08/23(土) 18:24:27 ID:CV47Iz4u
>>233
アメリカもヤバい。ミシシッピの水害があった。
日本国内でも転作補助金削減のせいで群馬県のように前年比で−27%とかある。

ちなみに、小麦は国内産のほうが安い。

問題なのは穀物投資している米国連中。
250ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 18:25:20 ID:F4d6vIbk
武道の必修ウザい。武道が精神鍛錬に役立つっていう体育会系脳ウザい。
ネカフェ難民の支援策ウザい。ネカフェ難民の就職先を作るように経団連を〆るべき。
251無党派さん:2008/08/23(土) 18:26:42 ID:/W0D0PGU
>>246
終わった話ってのは同意だな。
自民も財源や年金の不祥事とか防衛利権の方を心配した方がいいな。
252無党派さん:2008/08/23(土) 18:26:50 ID:jaFahM/2
自民党の連中は 民主党の代表選を気楽に批判しているが
総選挙前に福田から麻生に代える 総裁選の方がもっと大変だ
「麻生&森&安倍」VS「小池&中川&小泉」のガチンコ勝負となったら
基本的な政策対立を露呈したままで総選挙を迎えることになる
これを回避するには あの手この手で小池百合子の立候補を阻止せねばならない
253無党派さん:2008/08/23(土) 18:27:28 ID:/W0D0PGU
>>250
体育会系を規制すべきだのコピペキボン
254無党派さん:2008/08/23(土) 18:28:17 ID:GAiq8r5k
>>235
○○ジャパンと名づけるセンスがもうダメだったな。
255無党派さん:2008/08/23(土) 18:30:11 ID:dp0LanL+
>>233
>>249

08/09年度の豪小麦収穫予測を2450万トンに引き上げ=調査会社

[シドニー 19日 ロイター] 豪コンサルタント会社のプロファーマーは、
2008/09収穫年度のオーストラリアの小麦収穫高予測を、7月発表の予測から
130万トン引き上げ、2450万トンとした。これによって、ほとんどの予測機関の
予想が2400万トン前後となった。

過去2年は、100年来で最悪となった干ばつの影響で小麦の収穫は低迷したが、
今年度は良好な年になりそうだ。

07/08年度の収穫高は1300万トン、06/07年度は1080万トンと、
通常の水準の半分程度だった。
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33332220080819

小麦の高騰で、世界的に作付け面積が増えてます。
オーストラリアは豊作予測。

てか、この話題はスレ違いじゃないか。
256無党派さん:2008/08/23(土) 18:30:18 ID:Hb1/unFP
なんかたまたま2年の任期の時期がじわじわと支持を広げている党勢があり、
総選挙が早ければ数か月内に迫っている大事な時期にあたったわけだが、
そんな時期に代表選が行われなかったからといって批判する奴って、
別にやってもやらなくても民主党を批判するアンチ位だから相手にする必要
もないだろう。
彼らはやったらやったで盛り上がらないとか冷めた消化試合とか、相変わらず
小沢ビジョンの実現性には疑問とか罵るだけだからな。

こんなのに言われて代表選やるよりもやらない方がまだマシだと思うわ。
実際、今民主党は、次期総選挙に向けた公認を決めるために党で世論調査を
行っており、入れ替えや空白区の擁立に向けた最終調整をする大事な1か月
となるからな。こんな状況でマスゴミやアンチの為に再選は決まっている
代表選をやるほどのことではない。


257無党派さん:2008/08/23(土) 18:35:54 ID:CV47Iz4u
>>255
サンクス。スレ違いでない。
ミシシッピの水害のときにはこのスレで話題になっていて、小麦がヤバいことになりそうとかとの書き込みが出ていた。
258大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 18:37:16 ID:jXZDmUHm
“臨時国会は景気対策優先”
自民党の古賀選挙対策委員長は、北海道苫小牧市で講演し、来月中旬に召集される臨時国会では、景気対策とし
て、大型の補正予算案を成立させることに最優先で取り組むべきだという考えを示しました。

この中で、古賀選挙対策委員長は、政府・与党が、24日からの週にとりまとめる総合的な経済対策について「西暦
2011年度に基礎的財政収支を黒字化するという目標も大事だが、財源的な問題については大きな決断をし、大胆
な経済政策を積み上げていくことが必要だ」と述べました。

そのうえで、古賀氏は「今度の臨時国会では、必要な景気対策はどんなことがあっても実現しなければならない。速や
かに補正予算案を成立させることに全力をあげることがいま大事なことで、衆議院の解散・総選挙がいつかと議論する
まえに、まずやるべきことは景気対策だ」と述べ、臨時国会では、景気対策として大型の補正予算案を成立させること
に最優先で取り組むべきだという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013662851000.html
259無党派さん:2008/08/23(土) 18:38:42 ID:NfZx0Vc7
>>256
素晴らしい

貴殿と120%同じ意見です
260大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 18:39:29 ID:jXZDmUHm
民主 衆院選の態勢作り急ぐ
民主党の代表選挙をめぐって、立候補に前向きだった野田元国会対策委員長が断念し、小沢代表が無投票で3選
されるという見方が党内で強まっていることを受けて、小沢氏ら現執行部は、次の衆議院選挙の公認候補の内定
作業を前倒しして進めるなど、選挙に向けた態勢作りを急ぐ方針です。

来月行われる民主党の代表選挙をめぐって、野田元国会対策委員長は、「党内を活性化させるためにも無投票は
避けるべきで、立候補したい」としてきましたが、みずから率いるグループからも反対意見が強まり、22日、立候補
を断念する考えを示しました。また、立候補を検討したいとしてきた枝野元政策調査会長も見送る考えを示し、新た
な立候補者を模索する具体的な動きもないことから、党内では小沢代表が無投票で3選されるという見方が強まって
います。

これについて、小沢氏を支持している議員からは、衆議院の解散・総選挙が近づくなか、代表選挙が選挙戦になった
場合の時間的な空白を避けることができたとしており、小沢氏の3選を前提に、次の衆議院選挙に向けた準備を急ぐ
べきだという意見が出ています。こうした党内情勢を受けて、小沢氏ら現執行部は、今月中に行う小選挙区ごとの世論
調査などを踏まえた、次の衆議院選挙の第1次公認候補の内定作業を前倒しして進めたい考えで、選挙に向けた態勢
作りを急ぐ方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013658201000.html
261無党派さん:2008/08/23(土) 18:40:53 ID:dp0LanL+
>>258
景気対策優先?

第二誠橋、第三誠橋、誠トンネルですか?
262大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 18:41:09 ID:jXZDmUHm
与党 定額減税めぐり調整へ
総合的な経済対策をめぐって、公明党は、所得税と住民税の「定額減税」を盛り込むよう求めているのに対し、政府・
自民党内には慎重な意見が多く、自民・公明両党の税制調査会長らが、来週以降、取り扱いなどを調整することに
なりました。

政府・与党は、物価高や景気の後退を受けた総合的な経済対策を、来週中にとりまとめることにしており、これに合わ
せて、経済対策を実施する費用を確保するため、今年度の補正予算案を編成する方針です。この経済対策をめぐっ
て、公明党は、生活必需品の値上がりで、国民生活が圧迫されており、「低所得者を中心に可処分所得を増やすべき
だ」として、所得税と住民税の税額から一定額を差し引く「定額減税」を盛り込むよう求めています。
これに対し、自民党内からは「『定額減税』を行っても、消費が拡大するかどうか検討が必要だ」といった慎重な意見が
根強いほか、政府内からも「来年度の税制改正論議で結論を出すべきテーマだ」という意見が出ています。

このため、自民・公明両党は、来週以降、自民党の津島税制調査会長や公明党の井上税制調査会長ら幹部が会談
し、「定額減税」を経済対策に盛り込むかどうかや、税制面でどのような政策を打ち出せるか調整することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013658171000.html

263大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 18:43:29 ID:jXZDmUHm
亀井氏、元公明委員長の国会招致も
国民新党の亀井静香代表代行は、TBSの番組「時事放談」の収録で、秋の臨時国会では、矢野元公明党委員長から
話を聴く方向で野党として取り組む方針を強調しました。

「我々野党が次の臨時国会で、国会の場で、国民が見ている前で明確にしていこうという方向で踏み出していますから」
(国民新党 亀井静香 代表代行)

亀井氏は、評論活動をめぐって元公明党委員長の矢野絢也氏と支持団体の創価学会との間で裁判になっている問題
を、矢野氏の国会招致も含め、国会の場でも積極的に取り上げる考えを示しました。

この問題は、与党内で臨時国会の会期などの調整が難航している要因のひとつとされています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3930585.html
264無党派さん:2008/08/23(土) 18:46:10 ID:fYHlX8Wg
>>255
とはいえ、小麦が多く作られるからといって多く供給されるとも限らないと考えてしまう

日本でも農家が値段維持のために作った野菜を廃棄せざるをえないという話も聞くし
265大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 18:46:56 ID:jXZDmUHm
『闘論(とうろん)〜TALK BATTLE〜』
『総合経済対策』を斬る!〜“カンフル剤”か、“バラマキ”か〜
今月のテーマは経済対策です。
政府が今月末に具体策をまとめる『総合経済対策』。原油高騰に伴う物価の上昇と、景気減速に対し、この対策は
カンフル剤となるのか、それとも単なる“バラマキ”なのか。論客たちが徹底分析します。

自民党政調会長代理・園田 博之氏
公明党政調会長・山口 那津男氏
民主党最高顧問・藤井 裕久氏
国民新党代表代行・亀井 静香氏
政策研究大学院大学学長・八田 達夫氏
東洋大学教授・高橋 洋一氏

◆ご意見番
前参議院自民党幹事長・片山 虎之助氏
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/talkbattle/economy/
266無党派さん:2008/08/23(土) 18:48:36 ID:GiBMuPIQ
>>263
矢野の国会招致はやるのかな?それともただの脅しか?
民主や国民新はどうするんだろうね
次の衆議院選はもちろん、その後のことも考えると、やっぱりやらないのかな?
267無党派さん:2008/08/23(土) 18:50:51 ID:fNATo3WN
>>264
出荷するにも経費はかかるし
値崩れで経費割れもあるからね
ましてこの原油高じゃ
ならば畑の肥やしにとなる
268第3のregime:2008/08/23(土) 18:53:40 ID:Gg4Ni9n3
>>256
それ以外の余裕のない時は、とてもじゃないけど党員とサポーターを交えた
代表選をやる余裕がないのが、今までの実情。

そうなると、
・ピンチの時:国会議員だけで代表を決める
・チャンスの時:代表選はやらない

これではオープンな代表選は、未来永劫やらないと宣言してるようなものだからな。
むしろアンチの思うつぼだ。クローズな代表選が評価されることなんてないんだから。

ただし、ケチしかつけない前腹くんあたりの存在が、
”代表選でもどうせケチつけまくって終わるだけ"という雰囲気を醸し出してる
最大の問題児なのはその通りだと思う。
269無党派さん:2008/08/23(土) 18:54:12 ID:dp0LanL+
>>267
値崩れするぐらいであれば
日本は何の心配もなくなるのですが。
270無党派さん:2008/08/23(土) 18:55:32 ID:dp0LanL+
>>266
自民党と公明党次第でしょ。
全会一致でないと騒ぐ人達だから。
271ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 18:56:37 ID:F4d6vIbk
>>268
民主党の寿命が近いんで別にいいんじゃないですかね。
272無党派さん:2008/08/23(土) 18:57:13 ID:CV47Iz4u
>>267
もしかして値崩れさせた張本人は竹中?
新食糧法成立などで。
273無党派さん:2008/08/23(土) 18:57:17 ID:fNATo3WN
>>269
小麦はストック利くからね
値崩れは野菜の話
274ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 18:58:46 ID:F4d6vIbk
人の命を奪う警察は死ねばいいのに。

警察取り調べ後 飛び降り自殺
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013661091000.html
275無党派さん:2008/08/23(土) 19:03:28 ID:/W0D0PGU
>>256>>259
くだらない。
120%反対の意見です。

という感想があるのに頭がいかないようだと、郵政選挙でこぞって小泉に投票して
冷水ぶっかけられたバカどもと同レベルじゃないすかね。
一派閥独裁自民の場合は割れずにどんどん劣化したが、民主の場合は分裂必至
でしょ。
276無党派さん:2008/08/23(土) 19:06:48 ID:Hb1/unFP
>>275
反対だというのはわかるが、その後の文わかるように書いてくれ
277無党派さん:2008/08/23(土) 19:07:22 ID:/W0D0PGU
>>268
>・ピンチの時:国会議員だけで代表を決める
>・チャンスの時:代表選はやらない

まったくその通りな、我田引水論理。
ただし、目立ってケチをつけるのが前原ぐらいしかおらず、菅や岡田が沈黙で良心を示せず
トホホってのは、その通り。
もしひとたび問題があれば、民主支持を捨てる気持ちをもった党員サポーターは少なからず
居ると思うな。
旧自由党支持者ではなく、合併前からの民主党支持者の中には。
278無党派さん:2008/08/23(土) 19:16:02 ID:Hb1/unFP
アメリカは、オバマーバイデン体制か。

オバマの外交・安保政策オンチを補完させ、この分野での
政策転換を目指すのだろう。

日本は…
279無党派さん:2008/08/23(土) 19:18:46 ID:/9yVwh/L
>>278
日本は経済オンチを補完させるために竹中教授を
教育オンチを補完させるためにヤンキー先生を投入した
280無党派さん:2008/08/23(土) 19:19:55 ID:fNATo3WN
>>279
なにそのジャイアンシチュー
281無党派さん:2008/08/23(土) 19:20:38 ID:sWichZFn
マラソン大崎欠場
282ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 19:21:04 ID:F4d6vIbk
>>28
小沢-岡田とか小沢-鳩山とか小沢-直島とかじゃないですかね?
民社国(共)新で外交ブレーンって誰ですか?
283無党派さん:2008/08/23(土) 19:25:02 ID:khkO3iTp
マラソン男子 大崎出場断念
284第3のregime:2008/08/23(土) 19:29:09 ID:Gg4Ni9n3
陸連は頭の悪い組織だということが分かった。
285無党派さん:2008/08/23(土) 19:29:30 ID:T6/HpAHt
ソフトもうすぐ帰国。
286無党派さん:2008/08/23(土) 19:31:14 ID:/9yVwh/L
韓国強いなー
キューバを圧倒してるじゃないか
287無党派さん:2008/08/23(土) 19:32:05 ID:T6/HpAHt
大阪万博行ったなぁ…
288無党派さん:2008/08/23(土) 19:32:16 ID:y/kcf4hN
福田おろしきたかな

中川元政調会長:「何も発信しない」福田首相を強く批判
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080824k0000m010037000c.html
289大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 19:33:17 ID:jXZDmUHm
男女合わせて6つの枠のうち2つ捨てたのか
陸連大失態だな
290無党派さん:2008/08/23(土) 19:33:25 ID:/uXjHr+a
大体、女子マラソンの枠は3人なのに、選考大会は4つあるんだよw
4大会とも日本人が優勝したらどうするつもりなのかw
陸連はその程度の組織
291無党派さん:2008/08/23(土) 19:34:00 ID:Mn/Wb361
いまや政界の最大派閥は小沢派だ
代表就任後、国政・地方の選挙で実績を作り、
この短期間で47都道府県の民主党組織を、
すべて小沢全面支持!でまとめてあげてしまった手腕は凄すぎる

民主党の一部の若手が文句言おうにも、
その一部の若手を支持してる後援会が、
ことごとく小沢支持になってしまってるんだよ

例えば前原誠司の後援会は熱烈な小沢支持者
小沢の盟友・稲盛和夫(京セラ名誉会長)に逆らったら前原は次の選挙で公認すらもらえない
292無党派さん:2008/08/23(土) 19:34:28 ID:0i2K2YlB
>>288
中川が下ろせるのは大根くらいなもんでしょう。

偉そうだけど、参院を壊滅に追い込んだという意味で前原・野田・永田よりももっと罪深い。
293真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/23(土) 19:35:17 ID:/hJMAxln
河野洋平の責任だな
294無党派さん:2008/08/23(土) 19:37:24 ID:0+bPUjgD
手までおろしたりしてな
295無党派さん:2008/08/23(土) 19:37:38 ID:FCZFP3gH
河野洋平が離党しなければ、三木・福田・大平じゃなくて、中曽根の長期政権だった
296無党派さん:2008/08/23(土) 19:38:30 ID:Hb1/unFP
小沢内閣のテーマは、「徹底した無駄減らし」、そして年金を軸とした社会安全保障制度の立て直し、
食糧安全保障の体制の確立とかになるだろう。
最大は、行財政の無駄、自民政権の無駄を徹底追及することがテーマになる。
その為に中央から地方への大胆な権限移譲、役所経費の徹底査定、人減らし、
そして特別会計の闇が白日の下にさらされることになるだろう。
297大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 19:39:02 ID:jXZDmUHm
故障隠してたのか、今日故障したのかで話は変わってくるけどな
298無党派さん:2008/08/23(土) 19:39:54 ID:T6/HpAHt
>>292
中川だの野田だのを見てると、政策通は総理にしない方がいいと思うね。
299ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 19:42:03 ID:F4d6vIbk
>>296
違うだろネオリベからの決別だろ。
そのために労働規制強化だろ。
300無党派さん:2008/08/23(土) 19:43:25 ID:/W0D0PGU
>>291
小泉時代の自民信者に生き写し論理だ。
301無党派さん:2008/08/23(土) 19:44:19 ID:0i2K2YlB
>>296
http://www.n-kan.jp/2008/08/post-1824.php
> 私は「分権革命」と「透明化革命」の二つの革命が今の日本に必要と考えている。この考えは
>民主党議員に共通の考えだ。

> そのためにはまず内閣を官僚に任せた「官僚内閣制」から、国会で多数を占めた国会議員集団
>(政党)が責任を持つ「国会内閣制」を確立する必要がある。

> その上で国が握りしめている地方に関わる仕事の財源、権限、地方出先機関を全面的に都道
>府県に移す「分権革命」を断行する。3年でやり遂げたい。国交省の地方整備局の全面廃止などは
>当然だ。

> もうひとつは国民が払った税金や年金が国民の知らないところで官僚の天下り資金に流用される
>といった無駄遣いをできなくする「透明化革命」だ。
> 国民は自分たちの払った税金が勝手にムダに使われているという政府に対する不信があるから
>増税に反対し、年金未納が拡大しているのだ。
> 徹底した透明化は社会保障制度の基本だ。

> こうした「骨太」の政策が日本再生のためには必要。
302無党派さん:2008/08/23(土) 19:45:18 ID:0+bPUjgD
法人の限定、縮小はあらゆる経済・製造・販売に及ぶ急務
303ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 19:46:53 ID:F4d6vIbk
>>301
金の無駄は別としてどうして分権がジャスティス!なんですかね?
自民党も分権を言ってるじゃないですか。自民党の言うことは正しいって認めてるってことですかね?
304無党派さん:2008/08/23(土) 19:54:28 ID:0i2K2YlB
>>299
民主党の政策には、「官僚による裁量性の縮小」というのが強く存在する。
それを実現するには「事前規制の撤廃」が必要。
 >>299にあるような要素を民主党に求めるのは、八百屋で魚を求めるようなもの。
(勿論、ルールに基づかない正常でない経済行為は、事後の規制の強化によって取り締まっていくが)

>>303
日本新党以来の系譜を引き継ぐ民主党までの野党は、常に「地方分権」を大きなテーマとして主張している。
自民党とか小泉はそれを模倣した側。

分権が必要というのは、「住民により近い立場における意思決定」と、「間違える可能性の確保」という
意味で重要。
305ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 19:57:23 ID:F4d6vIbk
>>304
国民の中には小泉路線は嫌だから政権交代を望むって人もいると思います。
民主党が八百屋に魚といってそれを否定するのは小泉路線を否定する人を裏切ることなのでは?
306無党派さん:2008/08/23(土) 19:58:17 ID:Hb1/unFP
>>291
先の参院選では
その稲盛とのトップ交渉で、鹿児島京セラ労組の全面支持をとりつけた
小沢は、あの全国屈指の自民党王国に切りこみ、京セラの鹿児島内の工場で
演説ぶったと思ったら、さくらパパまで巻き込んだ壮絶な仕掛けで県内自民地盤を
切り崩して、終盤には奄美大島まで出向いて、あの自民強国で五分の戦いまで
持ち込んだ。
さぞ稲盛も仲立ちした甲斐があったもんだろう。
前原ちゃんにそこまでの戦略が描けるかな。
数千票で負けたのは残念ではあったが。
307ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 20:00:45 ID:F4d6vIbk
>>306
それは小沢氏の戦略プラス小沢というネームバリューのたまものであって
同じことを前原氏がやっても結果は差が出たと思いますよ。
308無党派さん:2008/08/23(土) 20:06:24 ID:Hb1/unFP
>>303
そう分権が必要なのは、もう総論としては自民もどこも反対しないんだよ。
そのやり方やプロセスが違うだけで。自民は長期政権なのに実質的な分権を
なかなかやらない、やれない。
中央官庁との利権癒着構造の中で大ナタを振るえないわけだ。
だから、結局中途半端な分権しかできないだろう。

ちなみに分権も「無駄減らし」の一環だし、意思決定をより現場主義にし、
現場(住民・地方)の活力を引き出す為の方策だ。
309無党派さん:2008/08/23(土) 20:06:29 ID:nDpwyCX+
麻生太郎は福田康夫の首を絞めたいらしいな。

なんだよ、麻生の経済対策要求はよっ。
310ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 20:10:04 ID:F4d6vIbk
住民により近い立場における意思決定、意思決定をより現場主義

が正しいのはなぜですか?
311無党派さん:2008/08/23(土) 20:11:02 ID:nDpwyCX+
腐れ自民は三分裂か。
312ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 20:14:04 ID:F4d6vIbk
三分裂っていうと
与謝野氏など財政重視派
麻生氏、公明党など選挙重視バラマキ派
福田氏など中間派
ですか?
313大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 20:17:22 ID:jXZDmUHm
新テロ特措法「再議決応じる可能性も」公明・山口氏
公明党の山口那津男政調会長は23日のTBSの番組で、インド洋での給油活動を継続する新テロ対策特別措置法
改正案の衆院再議決に関連して「(応じることが)あるかもしれない」と述べた。ただ、「与野党で合意を作り出す努力
をした上で最終判断すべきだ。問答無用の再議決をすべきではない」と条件付きであることを強調した。

今年1月の新テロ対策特別措置法の再議決では賛成した公明党が、改正案再議決に慎重姿勢を示していることに
関しては「1月より世論の(賛否の)割れ方は厳しい」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080823/stt0808231945003-n1.htm
314無党派さん:2008/08/23(土) 20:17:55 ID:Hb1/unFP
>>307
だから小沢はすごいのかもね。
稲盛人脈なら前原も懇願すれば使えるものをそれを生かせるかどうかは
その人次第なわけだ。
315無党派さん:2008/08/23(土) 20:18:02 ID:nDpwyCX+
>>312 Qui. アッシはもちろん中間派だ。キミは?
316無党派さん:2008/08/23(土) 20:19:22 ID:0i2K2YlB
>>310
住民により遠い中央における意思決定

でやってきて、手詰まりになってきたからそろそろリセットしてみよう、というだけの話。
やってみたら正しくなかった、やっぱり中央の意思決定が良かった、という結論になる可能性もある。 
317ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 20:19:28 ID:F4d6vIbk
もう総論としては国際貢献は社民党もどこも反対しないんだよ
318無党派さん:2008/08/23(土) 20:19:59 ID:sWichZFn
山口なつおが与野党協議はアリバイづくりだとバラしたわけだが
319無党派さん:2008/08/23(土) 20:21:38 ID:T6/HpAHt
>>314
ネームバリューが凄いのは、小沢が若い時からそれだけの事をやってきたからだからね。
前○は抜擢されてすぐコケたけど。
320無党派さん:2008/08/23(土) 20:22:31 ID:B7OkSnIq
>>254
人知れず、「フェアリージャパン」って言うのもあったんだぞ。今大会w
321無党派さん:2008/08/23(土) 20:22:43 ID:Hb1/unFP
公明党は自称「平和と生活者の党」だからな。
原油高騰で意味があるかもどうかもさだかなインド洋の無料海上GSには
賛成だし、世界の大半が反対し、大量破壊兵器の製造もなかった米英の
対イラク単独戦争も賛成だからな。

ようは、自民とともに政権にいられるならなんでも賛成も反対もするわけだ。
これが700とか800万もとれる組織的最適投票をしてくれる集団が支持母体が
日本にはいるわけで、ほんとこの国の健全な民主主義を発達を…
322無党派さん:2008/08/23(土) 20:25:17 ID:nDpwyCX+
矢野絢也氏と創価学会の関係を国会、とくに参院で明るみにしようぜ、皆の衆よ。
323ミンサヨの残骸:2008/08/23(土) 20:25:22 ID:F4d6vIbk
>>316
AがだめだったからAと真逆をやってみようっていう発想がナイーブすぎると思わない?

平和主義が行き詰まったから平和主義と逆に国際貢献をやろう
累進の強い税制で行き詰まったから累進を緩和しよう


324第3のlegime:2008/08/23(土) 20:27:06 ID:F4d6vIbk
>>321
声を上げなかったり無気力な人は民主主義社会では反映されないからね。
325無党派さん:2008/08/23(土) 20:28:15 ID:0+bPUjgD
極論・すりかえ厨が湧いてきたな。逆説教でもつくったらどうだ?
326逆説教徒:2008/08/23(土) 20:31:13 ID:F4d6vIbk
逆説教の経典はなんですか?
327無党派さん:2008/08/23(土) 20:31:53 ID:nDpwyCX+
>>324 その点で、今回発表の某党の選挙用ポスターに掲げられた3スローガンは、年寄りにすり寄りすぎていて
気分が悪くなる。若者はこの政党には投票せず、共産党に入れるであろう。
さらに団塊世代こそ、イナゴ世代であり、既得権の塊だ。ぶっつぶせ、菅直人、鳩山由紀夫世代。
328無党派さん:2008/08/23(土) 20:32:33 ID:0+bPUjgD
そりゃ金と権力だろ
329無党派さん:2008/08/23(土) 20:32:55 ID:B7OkSnIq
>>270
証人喚問は慣例的に全会一致が原則だけど、参考人招致は多数決で出来るよ。
330無党派さん:2008/08/23(土) 20:34:15 ID:1+7v60JS
>>323
>>AがだめだったからAと真逆をやってみようっていう発想がナイーブすぎると思わない?
 AがダメならAの逆を行うというのは、単純で当たり前だと思うけど、何か?
公共事業で景気回復だ! → 土建屋が儲かるだけで景気回復せず財政赤字増加
だから、その逆「公共事業予算大幅削減」をやることはシンプルかつ当たり前だろう?
 AがダメなのにAを続けろというのは、上記の例のように公共事業が
財政赤字を増やす効果しかないのに「もっと公共事業をやれ」と主張する
のと同じだろ?
331逆説教徒:2008/08/23(土) 20:36:39 ID:F4d6vIbk
>>330
当たり前だと思わないからナイーブだといってるわけで
当たり前だと思わないって言ってる人を当たり前だという断定だけで説得できるはずがないじゃん。
332無党派さん:2008/08/23(土) 20:40:14 ID:CV47Iz4u
>>296
だからこそ、公務員90%削減、議員人数最小化による長野県・志木市・矢祭町が目指した水平型政治を民主にはやってもらいたい。
議員スタッフ機能の拡充も当然。
公務員は最低賃金で働かせ、議員は日当制にしてその日当額は、年俸制のような決定する仕組みを導入する。
議員・公務員は軽微なものでも懲戒免職+派兵刑か過酷労働刑とする。
地方三田会の主張ではないが、議員・公務員は、日本に巨額な財政赤字をもたらしたということで、全員犯罪者なのだから。そこだけは、地方三田会の連中は優秀。
公務の仕事を請負うものも賃金が最低賃金になるような入札額にする。
委託先企業には議員関係者の企業の参加を禁止にする。
道路建設はすべて凍結する。
地方自治体は1階制のみの3府72県のときのシステムも導入。
将来的にはアメリカ型の大統領制の導入も。
これくらいしないと日本はよくならない。民主はそれくらいしろ。田中康夫を総務大臣にしろ。
333無党派さん:2008/08/23(土) 20:41:39 ID:B7OkSnIq
>>332
行政機関が崩壊するからやめとけ、アンチ慶応。
334無党派さん:2008/08/23(土) 20:42:06 ID:nDpwyCX+
長寿医療制度は良い制度だ。反対している某党は馬鹿だ。
335逆説教徒:2008/08/23(土) 20:42:39 ID:F4d6vIbk
>>333
でも民主党は官僚の裁量権の縮小をやるつもりなんだから
アンチ慶応の言ってることは表現が過激でも趣旨は一緒でしょ。
336無党派さん:2008/08/23(土) 20:43:12 ID:CV47Iz4u
>>233
今年は米がやばそう。米所の夏場が天候不順。
ここ数日は異常に寒い。昼間は10月中旬〜11月上旬くらいの寒さ。
337大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 20:43:30 ID:jXZDmUHm
選挙:衆院選 11区公認問題で武田氏申請を内定−−自民県連執行部会 /福岡
自民党県連(新宮松比古会長)は22日の執行部会で、次期衆院選の福岡11区の党公認候補として、郵政造反復党
組の武田良太氏を党本部に申請する方針を内定した。郵政民営化に反対した武田氏は、前回選挙に無所属で立候補
し当選、その後復党。県連は早期の衆院解散をにらみ、来月24日の総務会で、部会方針を正式決定する。

福岡11区の党公認候補を巡っては、前回選挙に党公認で立候補し、比例代表で復活当選した山本幸三氏と、武田氏
との間で調整が難航。新宮会長は県連方針について「11区内の支部推薦や過去の選挙結果を踏まえた」と説明した。
山本氏の処遇は、比例代表名簿の単独上位搭載を念頭に「党本部に配慮をお願いする」としている。

県連幹部は来月末にも上京し、党本部の古賀誠選対委員長に公認申請する見通し。ただ、山本氏は古賀派に所属し、
国政選挙の公認権は党本部にある。山本事務所は「党への貢献度では負けておらず、必ず公認をいただける」と反発
している。
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20080823ddlk40010262000c.html
338真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/23(土) 20:44:47 ID:/hJMAxln
>>312

与謝野と麻生はペアなのにか?
339無党派さん:2008/08/23(土) 20:46:46 ID:jTNn+5II
>>334
長寿医療制度だってw
バ〜カ!
340大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 20:47:33 ID:jXZDmUHm
ウオッチ福田・小沢:小沢氏、心は政権奪取後に? 細川内閣の「教訓」、武村氏と語り
「細川(護熙元首相)さんは何で辞めたのかな。あんたも分からないのか」
19日夜、JR東京駅に近いホテル。小沢一郎・民主党代表が赤ワインのグラスを傾けながら語り掛けたのは、00年衆
院選で落選し引退した武村正義元官房長官。

93年に相次いで自民党を飛び出し、細川内閣を実現させた2人だが、政権運営をめぐって激突。新生党代表幹事の
小沢氏が「首を切れ」と細川首相に怒鳴り込むこともあった。
その後、2、3度会談したことはあったが、食事を共にするのは3年半ぶりだ。今回は今月初め、武村氏の元側近で党
役員室長の奥村展三衆院議員を通じ小沢氏が声を掛けた。

2人の会話は選挙情勢に移り、小沢氏の口は一段と滑らかになった。代表選を巡る党内の大勢は、衆院選が近いと
見越して「選挙に強い小沢氏」の無投票3選に向かっていた。
口ぶりから、小沢氏は相変わらず選挙一筋と見た武村氏は、気掛かりを口にした。
「今度政権を取ったら、短くても2、3年はもつようにやってくださいよ」。うなずく小沢氏に、武村氏は続けた。「せんえつ
なことを言いますが、そのために頭は選挙準備50%、政権維持の政策準備にも50%ですよ」

「民主党は求心力、自民党は遠心力がはたらいている」と見る武村氏は、民主党が昨年の参院選で公約した「大胆な
国民サービス」の財源確保を不安視している。だが、小沢氏も武村氏に会えば、言われることは分かっていたはずだ。

341大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 20:48:22 ID:jXZDmUHm
なぜ今、小沢氏は武村氏に会おうと思ったのか。長く行動を共にしてきた同党のベテラン議員が推し量る。
「小沢さんは実は細川さんや武村さんたちのことをよく分かってはいなかった。今の代表選でも対抗馬を立てる動きが
続くのを見て、ふと細川政権の時を思い出し、彼らが何を考えていたのか、どうしようと思っていたのか、という方に心が
向いたのだろう」
小沢氏の視線は、代表選をめぐる動きを踏まえ、早くも政権奪取後の党内掌握を見据えているのか。

片や福田康夫首相は、大型補正予算を求める与党の声に押される。焦点の臨時国会召集について「早く開きたい」と
繰り返すが、今週もまた公明党との調整は持ち越した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080823ddm005010141000c.html
342大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 20:49:54 ID:jXZDmUHm
「3回負けても幹事長」麻生氏、民主体質批判
自民党幹部は23日、代表選が小沢一郎代表の無投票3選の見通しになった民主党に対する体質批判を繰り広げた。

麻生太郎幹事長は鹿児島市での講演で「民主党の中にもいろいろ論議がある。疑問に思っていることを堂々と言うこと
ができないのは、開かれた国民政党なのか」と指摘。「私は総裁選に3回立ち、3回とも負けた。だが政治的には殺され
ず、無事に幹事長として話をしている」と述べ、民主党との違いを強調した。

古賀誠選対委員長は札幌市での会合のあいさつで「衆院選に勝つために大切な政策の議論を封じ込めた。政策論議
ができないのは民主主義のために良くない。政権獲得だけが使命という政党にわが国を任せるわけにはいかない」と
攻撃した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080823055.html
343無党派さん:2008/08/23(土) 20:50:21 ID:B7OkSnIq
>>335
アンチ慶応のやり方だと公務員はワープワレベルの所得に落とすことになるんだが。
地方で公務員の給与をそこまで落とすと経済が崩壊するところが続出するよ。
ある程度の給与を保証するのは腐敗防止の面もあるわけで……まぁ、不心得者はどうしても出るけど。

内需拡充を図らないといけないときに、それをぶっ壊すような政策はちょっとなぁ
基準そのものを見直して徐々に落としていくならともかく。それでも、地場経済と連動して給与が上がる仕組みを
取り入れないと。

日本は人に仕事がつくから、公務員でも現場で支えている人も居るんだから、ワーストのところだけ見て判断する
とそのひとが居なくなって一気に瓦解とかあり得るから。
344無党派さん:2008/08/23(土) 20:51:20 ID:B7OkSnIq
>>334
西濃運輸の健康保険組合が解散するほどいい制度だな
345無党派さん:2008/08/23(土) 20:51:25 ID:PQ0vI4jy
矢野さんの招致はジョーカーとして握っとけばいいよ。
このカードがある限り、公明をニラニラさせとける。
その上で自民がどう反駁するのかが面白いのだが
今の自民じゃ絵を描ける業師がいないのがアレ。
346無党派さん:2008/08/23(土) 20:53:07 ID:GAiq8r5k
>>340-341
ちょっと面白いな。
これも小沢の変化の一つなのか。
347大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 20:55:11 ID:jXZDmUHm
長谷川岳氏が事務所開き
の総選挙で自民党・北海道1区の公認候補に決まった長谷川岳氏が事務所開きをしました。

長谷川岳氏はよさこいソーランまつりの創設者で、先月、次の総選挙での自民党・北海道1区の公認候補に決まり
ました。

(長谷川岳氏)「道1区が世代交代の象徴でありたい」
事務所開きには道内選出の国会議員や経済界の首脳ら100人余りが駆けつけ長谷川氏を激励しました。

(長谷川岳氏)「自分が1区で何ができるかを考えておりますので、誰が出るかは関心持ちません」
(杉村太蔵衆院議員)「誰が何と言っても北海道1区から出馬します」
一方、北海道1区では、自民党の現職杉村太蔵氏も出馬する意向を明らかにしています。

(自民党・古賀選対委員長)「どんどん走るしかない。調整に全力尽くします」
長谷川氏の事務所開きに姿をみせた自民党の古賀選挙対策委員長はSTVの取材に対しこのように述べ、杉村氏に
北海道1区以外からの出馬を促す考えを示唆しました。
一方、自民党道4区支部はきょう、拡大役員会を開き、北海道大学特認准教授の宮本融氏を公認候補として擁立する
ことを決め、宮本氏はさきほど北海道4区から出馬することを明らかにしました。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080823181647/
348無党派さん:2008/08/23(土) 20:56:58 ID:B7OkSnIq
>>342
前に小沢と代表の座を争った人が誰か忘れてるのか?
349無党派さん:2008/08/23(土) 20:57:25 ID:nDpwyCX+
繰り返す。
長寿医療制度は良い制度だ。反対している某党は大馬鹿だ。
くたばれ団塊世代。
350無党派さん:2008/08/23(土) 20:58:59 ID:sWichZFn
工作活動はおろか、わけのわからぬ主張を書き込む妙な奴がいるな
351無党派さん:2008/08/23(土) 20:59:14 ID:CV47Iz4u
>>339
読売紙面は(長寿医療制度)と出ている。
352無党派さん:2008/08/23(土) 21:00:24 ID:nDpwyCX+
麻生太郎は首相にならない、ならせない。
当たり前のことだ。
なんだ、アノあほんだら。急に態度がでかくなりやがって。
353無党派さん:2008/08/23(土) 21:00:26 ID:ikdF/vO9
>>349
団塊世代と後期高齢者医療制度はまだ関係ないけど。
お前の脳みそは後期高齢者医療制度の年齢みたいだね。
354とく:2008/08/23(土) 21:02:08 ID:iDqCvcQl
小沢さんも齢なのかねえ。
滋賀も大事な民主の拠点のひとつではあるが。
さきがけ創設世代に対しての布石でもあるのかねえ。
355無党派さん:2008/08/23(土) 21:02:38 ID:Hb1/unFP
>>340−341

小沢側から武村を誘ったの言うのも面白い。時代の変遷を感じる。
もし細川内閣があと数年続いていたら自民党の利権集票基盤は崩壊し、
自民党も分裂していただろうから、短期間でバラバラになってしまった
あの当時を教訓に二度とああいう状態にはしたくないと思ったのかな。
そして謙虚にその辺の失敗の元を探りたかったのかもしれん。
それならたいしたもんだ。

356無党派さん:2008/08/23(土) 21:03:45 ID:Hb1/unFP
>>340-341

しかし、武村も「せつえつながら」よう言うよな。
はっきりいって武村が官房長官ながら自民後藤田らと通謀し、しまいには
非自民政権を捨てて自社さ政権にすり寄らなければ、非自民連立政権は
もっと続いたわけだ。非連立政権を捨てたのは小沢に原因があると武村は
言いたいのだろうが、官房長官たる武村が非連立を支えなければいけないのは
当然だ。いったい誰の為に政治をやっていたのかほんとわからなくなる。
357無党派さん:2008/08/23(土) 21:03:55 ID:ZYzhOP7b
>>340
やっぱり小沢は変わったな
今は引退したとは言え、かって仇敵であった武村と意見交換するとはね
まあ政策的に今の小沢は昔に比べて武村に近くなってるから、お互い話しやすくもあるんだろうけど
武村もあの頃と今の小沢を取り巻く政治状況を考えてみると、色々と感慨深いものがあるだろうな
358無党派さん:2008/08/23(土) 21:04:06 ID:+EMZI5ci
四代目は書き込むなら堂々とコテつけろよ
359無党派さん:2008/08/23(土) 21:04:16 ID:nDpwyCX+
年金原簿問題は民主党政権になったら即解決するシロモノではないことぐらい、20歳の有権者でもわかる。
ほんと某党の選挙パンフをつくった連中、いや、某党の幹部は患部だ。
一刻も早くくたばれよ。
360バカボンパパ:2008/08/23(土) 21:07:01 ID:3xNZvmKA
とくさんは相変わらず小沢氏を悪い方に解釈しているようだ。

人物評が最初から「小沢は悪」では小沢氏が気の毒すぎるのだ
361無党派さん:2008/08/23(土) 21:07:26 ID:uEL3b5Ed
ID:Hb1/unFPは4代目だな。
362第3のregime:2008/08/23(土) 21:08:00 ID:Gg4Ni9n3
>>324
ゴルァ

>>351
あそこは、話を聞く限り、末端の記者にも
“医療費を削減しないといけない”という思想が浸透してるっぽかった。
363無党派さん:2008/08/23(土) 21:08:25 ID:ZYzhOP7b
>>356
記事を読むと、武村も色々後悔してる部分はあるんじゃないか
小沢にしてもここ最近の色々な記事を読む限りでは、当時の自分の行動を反省してることがあるし
364無党派さん:2008/08/23(土) 21:08:48 ID:Hb1/unFP
>>361
違いますよ。
彼はコテをつけるでしょう。
私はいつも名無しだけど。
365とく:2008/08/23(土) 21:09:06 ID:iDqCvcQl
ただ細川政権、羽田政権というのは、
誰が悪い、誰が正しいというのは、
別として、想いを共有できなかったのが、
崩壊の原因でしょうな。
これまでの自公政権と対峙し、
さらには霞ヶ関とも対峙しなければならない中にあって、
進むも地獄、引きも地獄なのかもしれない。
まあ、武村さんも、体調壊されたり、
お互いに、齢をとったということなのかもしれない。
お互いに、齢をとって、共有できる想いも芽生えたのかねえ。
お互いに、身体を思い遣るとか。
366バカボンパパ:2008/08/23(土) 21:11:46 ID:3xNZvmKA
ムーミンも過去の反省があるなら少しでも小沢氏に協力してほしいのだ。
367無党派さん:2008/08/23(土) 21:12:03 ID:nDpwyCX+
インサイダーの友、中川秀直が景気転換時期の発表を意図的に遅らせたのは大罪だ。
獄門磔、晒し首が相当。
368とく:2008/08/23(土) 21:13:20 ID:iDqCvcQl
>>360
前スレの>>25>>28に、
僭越ながら、私の思いを書いておいたので、
小沢ファンの方々には申し訳ないが、
もしもよかったら、読んでいただければと思う。
369無党派さん:2008/08/23(土) 21:13:33 ID:nDpwyCX+
中国・北朝鮮利権によだれをたらしている山崎拓、加藤紘一も、放逐すべし。
370バカボンパパ:2008/08/23(土) 21:13:41 ID:3xNZvmKA
小沢だけが過去を問われつづけるのは何でだろう?
371無党派さん:2008/08/23(土) 21:13:49 ID:1+7v60JS
>>343
>>アンチ慶応のやり方だと公務員はワープワレベルの所得に落とすことになるんだが。
>>地方で公務員の給与をそこまで落とすと経済が崩壊するところが続出するよ。
>>ある程度の給与を保証するのは腐敗防止の面もあるわけで……まぁ、不心得者はどうしても出るけど。
 国と地方自治体と特殊法人と公益法人と独立行政法人およびその他の国・地方自治体と
関係がある諸団体の借金の合計が1000兆円だか2000兆円だかあるんだからさ、
その借金を1円残らず返済するためには革命的な歳出削減を行う必要がある。
 『国と地方自治体と特殊法人と公益法人と独立行政法人およびその他の国・地方自治体と
関係がある諸団体』の職員(身分が公務員であろうが無かろうが関係なく準公務員とでもいう
べき連中を含めて)の全員の収入が年収300万円程度になるくらい人件費をばっさり
削減するくらいのことをやらないと『借金を1円残らず返済する』(財政再建する)
ことは不可能だ。
372無党派さん:2008/08/23(土) 21:13:57 ID:CV47Iz4u
>>362
日経も後期高齢者を支持している。読売ほど露骨ではないが。
373無党派さん:2008/08/23(土) 21:15:29 ID:CV47Iz4u
>>343
北関東以北はすでに経済が崩壊している。
374無党派さん:2008/08/23(土) 21:16:23 ID:/uXjHr+a
「長寿医療制度」wは「くそじじい、くそばばあ、医療費払いやがれ」
って正直にいえばまだいいものを、禿添をはじめとしてあたかも逆に高齢者の負担が減る
かのごとく言っているのが問題かと
375無党派さん:2008/08/23(土) 21:16:37 ID:nDpwyCX+
近畿以南の経済も崩壊している。
376無党派さん:2008/08/23(土) 21:18:44 ID:jaFahM/2
>>365
事実認識がだいぶ違うよ
377無党派さん:2008/08/23(土) 21:20:35 ID:fNATo3WN
>>371
債務を全額返さなくても財政再建はできるし
返済のために税収が落ち込んでは財政再建どころか
財政再建団体に転落する
378とく:2008/08/23(土) 21:22:28 ID:iDqCvcQl
統一会派問題とかあったようにも思うが。
消費税の社会保障目的税問題やら。
問題を共有できなかったのではないかと。
それと、−−ラインが強引に映ってしまったのではないかと。

では、どう捉えますかな?
379無党派さん:2008/08/23(土) 21:23:03 ID:Hb1/unFP
>>340-341
しかし、武村ー小沢会談では他にも話があったと思うね。
やっぱ選挙や人の具体的な話があったはずだ。

例えば、宇佐美登の処遇とか、選挙区情勢の人の相談とかね。
380バカボンパパ:2008/08/23(土) 21:23:43 ID:3xNZvmKA
>>368
読んできたのだ。
長文レスは基本的に飛ばすので、今回初めて目を通したのだ。
やはり小沢を誤解しているようだが、まあ好き嫌いの部分だから仕方ないのだ

× 小沢だけが過去を問われつづけるのは何でだろう?
○ 小沢だけが過去を責められ続けるのは何でだろう?
381無党派さん:2008/08/23(土) 21:24:16 ID:fNATo3WN
非自民連立崩壊は大内が悪い
自民に走ったのを見てもわかる
382無党派さん:2008/08/23(土) 21:24:23 ID:74mTbCtp
>>348
麻生の記憶力は安部を下回るのでは・・・?
383大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 21:24:48 ID:ZLJmos3t
「臨時国会で一気に解散を」公明副代表
公明党の東順治副代表は23日、鹿児島市での自民党議員の会合であいさつし、臨時国会の会期に関し「のんべん
だらりと長い国会をやっていたら攻撃の的になる。与党にとっていいことは一つもない」と述べ、短い会期が望ましいと
の考えを示した。

同時に「原油、物価高騰で国民は大型の補正予算を望んでいる」と指摘。「大胆な経済政策をやり、短い国会で、勝機
が訪れたら一気に衆院を解散する。それがわれわれの構えだ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080823/stt0808232022004-n1.htm
384無党派さん:2008/08/23(土) 21:24:55 ID:B7OkSnIq
>>371
> 『国と地方自治体と特殊法人と公益法人と独立行政法人およびその他の国・地方自治体と
>関係がある諸団体』の職員(身分が公務員であろうが無かろうが関係なく準公務員とでもいう
>べき連中を含めて)の全員の収入が年収300万円程度になるくらい人件費をばっさり
>削減するくらいのことをやらないと『借金を1円残らず返済する』(財政再建する)
>ことは不可能だ。

公益法人/独立行政法人ほかの天下り官僚の給与はばっさりとやるべきさ。
末端に至るまでの公務員の給与をばっさりやったら、その公務員の納税額、公務員が金を使うこ
とで発生してた金の流れが失われるわけだよ。内需の冷え込みで、カットした以上に税収が減る
んじゃないか?
385逆説教徒:2008/08/23(土) 21:27:27 ID:F4d6vIbk
>>384
官僚主権国家を脱するには痛みに耐えなければなりません
386無党派さん:2008/08/23(土) 21:27:35 ID:/uXjHr+a
>>383
自民党が勝てる時に選挙をやれば自民党が勝つ

というトートロジーを自慢げに語ってた馬鹿自民党議員がいた気がする
誰だっけ?これもそれとおなじだな
387バカボンパパ:2008/08/23(土) 21:27:47 ID:3xNZvmKA
頑張ってる人を悪く言う気にはなれないのだ。

ソフトも陸上リレーも小沢も金メダルなのだ
388無党派さん:2008/08/23(土) 21:28:49 ID:74mTbCtp
>>381
大内は最後の段階で使われたが、道具に過ぎんよ。

武村は「何がなんでも反小沢」という気持ちに取り付かれて
しまっていたと述懐している。やはり小沢武村の確執が
最大の原因だと思われ。
389大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/23(土) 21:29:44 ID:ZLJmos3t
とりあえず会期をきちっと決めないことには何の計算も立たない
390無党派さん:2008/08/23(土) 21:30:15 ID:Hb1/unFP
>>383
公明はほんと早く選挙やりたいんだね。
超大型バラマキ補正予算を組んで即解散すれば勝てるか?
公明だって、組織的選挙の利点を生かすには数か月の準備が必要だ。
学会員にF対策のマニュアルやマニュフェストの説明をするのに結構
時間がかかるだろう。
なによりも福田で解散なら民主が勝つのはほぼ間違いない。
なにせ改造直後でも平均20%台の内閣だからな。

それほどまに都議選対策と矢野喚問を回避したいのだろうが、
総選挙で負けたら余計立場が悪くなるし、矢野喚問がなくなる保証もないし、
そして総選挙の敗北は少なからず都議選に影響するだろう。
391無党派さん:2008/08/23(土) 21:30:36 ID:B7OkSnIq
>>385
それと給与の削減は別問題。
そっちは、官僚から裁量権を大幅に削る話。
392とく:2008/08/23(土) 21:31:08 ID:iDqCvcQl
>>380
かたじけない。
お叱りを受けるかもしれないが、
時には、共産党を敵とみなすのではなく、
共産党の情報収集能力や、その分析能力すらも、
味方にして、霞ヶ関には、切り込んで欲しいとは思う。
小沢さんも、そういうことが出来る齢になったのではと
思いつつ。
393無党派さん:2008/08/23(土) 21:32:54 ID:nDpwyCX+
自民党選対副委員長の事務所までビラくばりを始めてんのに、会期なんて決めて何になる。
臨時国会冒頭解散だよ、ここは。
394逆説教徒:2008/08/23(土) 21:33:12 ID:F4d6vIbk
>>391
給与というのは労働時間か職務の内容によって決められています。
官僚から権限を奪うということは、官僚から職権を奪うことです。
職権のない人が高給はありえません。
395無党派さん:2008/08/23(土) 21:34:04 ID:T6/HpAHt
>>393
それずっと言ってるんだけど、誰も聞いてくれないんだw
396とく:2008/08/23(土) 21:34:49 ID:iDqCvcQl
お互いに小沢さんも細川さんも市川さんも久保さんも大内さんも
江田さんも、官邸も、各政党も、話し合いを密に持って、
合意形成を大事にしていたら、もっと持っていたようにも、
思うけどなあ。
397無党派さん:2008/08/23(土) 21:35:11 ID:nDpwyCX+
このスレでマスターベーションしながら、自分の選挙区の相手候補をつぶす運動も忘れずにやろうな。
オレはもちろん、なまくら某党候補をぶっつぶす。
398無党派さん:2008/08/23(土) 21:36:32 ID:B7OkSnIq
>>394
んじゃ、そもそも裁量権のない末端の給与の話に何で突っかかるかなぁ。
399無党派さん:2008/08/23(土) 21:37:51 ID:CV47Iz4u
>>377
それを回避するために3府72県を当てはめたような1階制の地方自治を導入する。
それでも財政再建団体転落なら、長野県・志木市・矢祭町のような水平型政治を導入する。
財政再建団体続出は水平型政治を導入するためには多いに結構。むしろ大歓迎。
憲法改正してまでも統治機構改革をすべき。

マスコミ連中も全員最低賃金+派兵刑か過酷労働刑とする。
400無党派さん:2008/08/23(土) 21:39:17 ID:nDpwyCX+
それと、言うまでもなく、口を開けば増税風を吹かせていた与謝野馨、谷垣サダカズは、大嫌いだから念のため。
いまの国家公務員は、まったく信用できない。
401バカボンパパ:2008/08/23(土) 21:42:47 ID:3xNZvmKA
もともと小沢は、素直で裏表の無い人間。 
欧米流にストレート過ぎるから一部日本人には嫌われるんだろう。

政界唯一の偽悪者が小沢なのだ。
そこが他の議員との決定的な違いなのだ

悪と偽悪は正反対なのだ

402無党派さん:2008/08/23(土) 21:43:32 ID:jaFahM/2
>>396
細川政権の崩壊については 当時の北朝鮮情勢をはじめ まだ明らかになっていないことも多いが
一言で言ってしまえば 当時よく言われていたように 「野合」政権だったということに尽きる
いわゆる政治改革が自民党の寝技で実現してからは 共通の政策目標がなくなってしまった
小沢と武村の確執という個人的なレベルにとどまる問題ではない
403真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/23(土) 21:44:15 ID:/hJMAxln
小沢も武村もどっちも問題あったし、責任があるけどね。
404無党派さん:2008/08/23(土) 21:46:31 ID:1+7v60JS
1993年の総選挙の結果成立した細川政権が1年も持たなかった理由?
単純だよ、1993年の総選挙で自民党が200議席以上も議席を取ったからだよ。
もしも1993年の総選挙での自民党の獲得議席が100を下回る自民の惨敗で
終わっていたら、非自民政権は少なくとも衆議院の任期満了まで4年間は
続いていただろう。
405無党派さん:2008/08/23(土) 21:46:41 ID:/uXjHr+a
デーブスペクターは偽悪を気取った本当の悪人

故・ナンシー関の名言
406とく:2008/08/23(土) 21:47:41 ID:iDqCvcQl
>>402
おおむね、そういったことではないかと思います。

ただ、話し合いを密に持っていたのなら、
新たな目的意識を共有できたのではないかとは思います。
ただ、小沢さんも武村さんも、こういう話し合いの場が持たれたのは、
お互いに、そういうことが出来る齢になったのですかね。
まあ、菅さんも、鳩山さんも、輿石さんも、江田さんも、
齢を重ねたというか。
407逆説教徒:2008/08/23(土) 21:47:53 ID:F4d6vIbk
>>401
逆説かましてよかですか?
善とは悪の排除です。偽は人為です。偽善とは自然でない人為的な善です。
つまり人為的に悪を排除することが偽善です。世の中をよくしようという運動はすべからく偽善です。
「偽善こそ真の善」たるあり方です。


408無党派さん:2008/08/23(土) 21:50:18 ID:lipnDqSb
>>404
あと、92年の参議選で自民は議席をかなり確保したからね。
あの時の参院の状況は、衆院で多数派を確保しても参院で多数派でなければ
国会運営がうまくいくとは限らない事を示していた。
409無党派さん:2008/08/23(土) 21:50:58 ID:MV/oTdY8
ホワイトハウスから北朝鮮と内通してる武村・後藤田ラインをパージしろという命令が来たんでしょ
結局そのホワイトハウス自身ヘタれちゃったんだけど
410無党派さん:2008/08/23(土) 21:51:30 ID:Mtu6WxQr
公務員の給料が諸悪の根源だと思ってる奴にとっては
公務員の給料カットこそが至上命題

公務員の問題は人数だったり、その機能だったりするはずなんだけどね
給料をカットするのはこの財政状況ではある程度必要かもしれないが
別に一般公務員が大した給料だとも思わない

よくネトウヨは自衛隊と警察は給料そのままで、と言うけどそれ以外の国家公務員の給料を若干カットしたところで一体どの程度効果があるんだろうか

癒着構造の中で掠め取られる経費諸々の方が充分問題
411逆説教徒:2008/08/23(土) 21:51:33 ID:F4d6vIbk
>>404
じゃあ民社国連立政権になっても民主党が単独過半数を目指して解散するってことがありえますね。
412無党派さん:2008/08/23(土) 21:52:24 ID:+qkETJeC
民主党の各派閥にはそれぞれ重鎮がいるけど
さきがけ、日本新党系は細川、武村が引退してしまっていてそれがいないんだわな
前原、野田の頼りなさ挙動不審さはそれもあるんじゃないかなと思うんです
413逆説教徒:2008/08/23(土) 21:54:06 ID:F4d6vIbk
>>410
民主党は癒着構造で掠め取られている金を誰に回すのですか?
414無党派さん:2008/08/23(土) 21:54:34 ID:nDpwyCX+
小沢一郎なんて、ホワイトハウスずぶずぶじゃんか。
北京利権もずぶずぶじゃんか。あはは。
はやくこけろ、小沢一郎。
415無党派さん:2008/08/23(土) 21:54:48 ID:jaFahM/2
>>406
細川政権と小沢政権とを比べての 小沢一郎の決定的な相違は
「神輿は軽くてパーがいい」という立場から 担がれる神輿になることだろう
416バカボンパパ:2008/08/23(土) 21:55:03 ID:3xNZvmKA
>>407 さすがは逆説教。神の存在はインチキくさいという考えは全く同感なのだ
417無党派さん:2008/08/23(土) 21:56:17 ID:JrpHliua
必要最低限と無駄、
勧善懲悪と必要悪、正義と悪は違うだろうがよ
何が善で何が悪か、それが誰のため、何人の為か考えればおのずと答えは見えるだろ
一時的に必要な物でも延々と必要なくなってからも続けるのは善か?与党のやる事か?
必要ないものはいわずもがな
418無党派さん:2008/08/23(土) 21:56:20 ID:T6/HpAHt
>>415
小沢だと神輿じゃなくて、ベン・ハーに出てくる古代ローマ軍の戦車になるなw
419無党派さん:2008/08/23(土) 21:56:32 ID:nDpwyCX+
福田康夫・永久政権を期待する。
420逆説教徒:2008/08/23(土) 21:56:55 ID:F4d6vIbk
年寄りの金を奪おうとする金融庁。

高齢者の譲渡益・配当優遇へ=証券税制で改正要望−金融庁
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2008082300314

金融庁が月内にまとめる2009年度の税制改正要望で、
高齢者の500万円以下の株式譲渡益、100万円以下の配当金を非課税にする優遇措置を求めることが23日、明らかになった。
証券税制の優遇措置を拡充することで、「貯蓄から投資へ」の流れを定着・加速させたい考えだ。

>>414
小沢氏がこけた後次の総理が誰かがもんだいですよね。
421無党派さん:2008/08/23(土) 21:58:14 ID:MV/oTdY8
アン慶は当然公約するところの自治体ボランティアに参加するのみならず
今すでに公共施設の清掃ボランティアに毎週欠かさず参加してるんだよね

頭が下がりますよええ
422無党派さん:2008/08/23(土) 21:59:39 ID:74mTbCtp
>>404
むしろ逆なんだよね。

当時の自民党の議席が多過ぎて、どうして自民党が連立工作に負け、
細川政権が出来たのかの方が謎。

そう考えると一年以内に自民党が政権復帰したのは、
水が低きに流れるが如くの当然の結果かもね。
423無党派さん:2008/08/23(土) 21:59:55 ID:nDpwyCX+
「麻生氏 野田氏出馬断念で民主党の体質批判」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080823/20080823-00000039-nnn-pol.html

麻生太郎、馬鹿丸出し。あはは。
424無党派さん:2008/08/23(土) 22:00:14 ID:MV/oTdY8
>>412
さきがけ重鎮は自民党で幹事長代理を務めていらっしゃいます
もう1人、首相補佐官も
425無党派さん:2008/08/23(土) 22:00:32 ID:9KFdpFdI
ミンサヨの考え方は初期フランクフルト学派的なのな。
主張が荒いのでしばしば突っ込みを入れざるを得ないが、
言い回しを洗練して研鑽を積んでいく良いぞ。

先駆者だったホルクハイマーやアドルノも啓蒙の弁証法といい
否定弁証法といいミニマ・モラリアといい、世の中をネガティブに
考えてばかりじゃん、とか思われていたのだろうか。
426無党派さん:2008/08/23(土) 22:02:15 ID:nDpwyCX+
「「財源に大きな決断を」古賀氏が景気対策を主張」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080823/20080823-00000031-ann-pol.html

テメーのケツに栓をしてやろうか。あっはっは。>税金垂れ流し族
427無党派さん:2008/08/23(土) 22:02:17 ID:CV47Iz4u
俺の思想では、田中康夫と穂坂邦男と根本良一は絶対必要。
428無党派さん:2008/08/23(土) 22:04:26 ID:FCLPI9QK
>>371
こういうバカってどういう思考回路からできるんだろ
ゴミのいう国民一人当たり800万の借金を真に受けてるんだろうけどねえ〜
429無党派さん:2008/08/23(土) 22:04:52 ID:fNATo3WN
菅はさきがけ重鎮じゃないのかな
江田は日本新党重鎮じゃないのかな
430無党派さん:2008/08/23(土) 22:04:54 ID:MV/oTdY8
一番必要なのは公共の福祉のために無償奉仕してくれる大多数の一般市民でしょ
431とく:2008/08/23(土) 22:05:05 ID:PrFbB1i1
さきがけは田中さんは学者、
園田さんに三原さんに渡海さんは選挙区事情もあって、
自民に行かざるをえなかったからねえ。
佐藤さんも引退だし、武村さんも病気されて引退で学者。
梁瀬さんは、民主にいるけど。
432バカボンパパ:2008/08/23(土) 22:07:10 ID:3xNZvmKA
細川政権崩壊は、悪党政治家No1野中の薄汚い謀略のせいでもあるのだ
433無党派さん:2008/08/23(土) 22:07:38 ID:MV/oTdY8
>>429
菅はさきがけの党運営にまでは関わってなかったんじゃないかな
新党騒動ギリギリまで
いろいろ後日談を読むに
434無党派さん:2008/08/23(土) 22:07:53 ID:nDpwyCX+
>一番必要なのは公共の福祉のために無償奉仕してくれる大多数の一般市民でしょ

違う。自分の意見をきっちりと表明しかつ政治行動を起こす市民が必要なんだ。
屁理屈と能書きしか言えんタマは要らない。
435無党派さん:2008/08/23(土) 22:09:53 ID:nDpwyCX+
>>434 善良なロボットあるいはナイーブなインテリも要らない。
真に勇気をもった市民こそ必要。
436逆説教徒:2008/08/23(土) 22:10:49 ID:F4d6vIbk
>>434
でもそういう人が出てこないように郷土愛教育をやるし、
軍と公安を強くする。ついでに諜報機関も作る。
その危険はスルー。
437無党派さん:2008/08/23(土) 22:11:38 ID:fNATo3WN
>>433
当時ではなく今(>>412的な意味で)
438無党派さん:2008/08/23(土) 22:14:06 ID:jaFahM/2
>>435

「真に勇気をもった市民」ってどんな人?
439逆説教徒:2008/08/23(土) 22:14:49 ID:F4d6vIbk
>>438
加藤智大
440無党派さん:2008/08/23(土) 22:14:57 ID:khkO3iTp
441無党派さん:2008/08/23(土) 22:15:21 ID:fNATo3WN
>>433的な意味では、ぽっぽ

日本新党系だと松崎哲久がいるが…
442無党派さん:2008/08/23(土) 22:17:36 ID:MV/oTdY8
日本新党の御家騒動も今となってはなんのことだったんだか
443無党派さん:2008/08/23(土) 22:18:08 ID:CV47Iz4u
>>438
産経的には皇道派&関東軍&旧日本軍
444無党派さん:2008/08/23(土) 22:18:30 ID:khkO3iTp
マダム寿司も日本新党だったのね
445無党派さん:2008/08/23(土) 22:19:38 ID:B7OkSnIq
>>430
それって「奴隷」っていわない?
446無党派さん:2008/08/23(土) 22:21:05 ID:+qkETJeC
>>429
江田・菅はやっぱ社民連でしょ
447無党派さん:2008/08/23(土) 22:22:26 ID:wp5Y+ov5
アジアの盟主韓国w
448逆説教徒:2008/08/23(土) 22:23:12 ID:F4d6vIbk
投資受け入れにに消極的な今の日本が行き詰まったんだから
その逆に投資受け入れを拡大して投資家を優遇するのは当然のことだよね。

ファンドの国内組成後押し=海外出資者の二重課税解消−金融庁税制改正案
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200808/2008082200583&rel=j&g=eco

日本で組成される投資ファンドが海外投資家から資金を集めやすくなるよう、金融庁が税制改正を要望することが22日明らかになった。
日本のファンドに出資する海外の年金基金や投資信託を対象に、運用益の分配分にかかる源泉徴収などを免除し、居住国との「二重課税」問題を解消する。
ファンドの組成促進を通じて東京市場の競争力強化につなげるのが狙いで、来週まとめる要望項目に盛り込む。
449無党派さん:2008/08/23(土) 22:26:12 ID:nDpwyCX+
>>448 買い情報を流して自分は売るわけか?
450無党派さん:2008/08/23(土) 22:27:34 ID:MV/oTdY8
>>448
投資家を優遇して行き詰まったアメリカは投資を規制すんのか?
451無党派さん:2008/08/23(土) 22:28:10 ID:fNATo3WN
>>446
まあね

五月が輝いていたのはシリウスの頃で(シリウス新党が出来ていれば…)
菅は自社さの厚生大臣でブレイクした(菅民格差という言葉もあった)
452無党派さん:2008/08/23(土) 22:30:19 ID:B7OkSnIq
>>448
>投資受け入れを拡大して
税制優遇じゃなくて、市場ルールの整備の方が先。
法令上の外資規制制限以下で株式売買認めなかったり、証券詐欺の保証(証券に限らず)が無かったり、
経営陣の過剰な経営権の防衛を認めたりしてる方が海外からの投資を遠ざけてるんだよ。
453逆説教徒:2008/08/23(土) 22:30:42 ID:F4d6vIbk
>>450
いえ官僚の裁量権をなくす根拠としておっしゃったことに
なるほどと感心しましたので。
454無党派さん:2008/08/23(土) 22:31:07 ID:nDpwyCX+
株のポジション・トークはよそでやれよ。
455無党派さん:2008/08/23(土) 22:35:01 ID:CV47Iz4u
昨日のリレーのメダルは、人見絹江以来だったな。人見絹江は吉行あぐりと現岡山操山高校の同級生だったとか。
456慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/23(土) 22:36:47 ID:Jhett8iT
今回のオリンピックは注目や期待をしない方が勝てるようだな
457無党派さん:2008/08/23(土) 22:38:21 ID:fNATo3WN
>>456
毎回そうでしょ
夏も冬も

カーリングとか荒川静香とか
458無党派さん:2008/08/23(土) 22:38:59 ID:MV/oTdY8
つまり便通はいらんことすんなと
459無党派さん:2008/08/23(土) 22:41:02 ID:7H0TEg5a
地元開催とはいえ、中国のメダル数は異常
460無党派さん:2008/08/23(土) 22:42:23 ID:Or5peDGr
注目させたい種目には裏があるって事
競技会や繋がってる連中、選手すべて
461無党派さん:2008/08/23(土) 22:44:26 ID:khkO3iTp
>>459
TBSで今やってる>中国のマナーの悪さ
462無党派さん:2008/08/23(土) 22:44:54 ID:nDpwyCX+
オリンピック自体が目くらまし目的行事だろ、古代から。
463無党派さん:2008/08/23(土) 22:45:26 ID:QmNZt+Z3
>>348
菅は6回選挙やって4回負けてるな。麻生より敗北回数が上で代表代行w
というか菅は無投票のとき以外は必ず代表選挙に出てるな。
小沢のときなんて一応菅に出てもらって…的な感じになってたよなぁ。
464無党派さん:2008/08/23(土) 22:47:52 ID:CV47Iz4u
期待以上の活躍は、
カヌー・体操女子・フェンシング・200自由形の奥村。
フェンシングはある程度予想できたが、カヌーと体操女子と奥村は予想できなかった。
465無党派さん:2008/08/23(土) 22:48:29 ID:0i2K2YlB
>>463
前原と小沢のときなんか、

「菅の言うこと前と変わってないから、なんか飽きたー」

ってだけで負けたようなもんだしなあ。
466無党派さん:2008/08/23(土) 22:49:07 ID:1/Q0meQK
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⇒公明党・太田昭宏代表と激論!「福田のクビと創価学会」
ttp://www.weeklypost.com/jp/

週刊誌【AERA】9月1日号(来週号)
⇒警告大特集:「五輪後不況」が来た−「不況インフレ」時代に備えよ
米国のサブプライム問題から始まって、原油価格の上昇は原材料の上昇を招き、物価も次から次へと上昇。気がついたら、いつの間にか不景気モード。
ほんの1、2年前には戦後最長の好景気とかいわれていたのに、大丈夫なんでしょうか??日本(汗)
⇒自民党を見限る支持団体−医師会にまで批判される憂鬱
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080901.jpg
467無党派さん:2008/08/23(土) 22:49:37 ID:CV47Iz4u
アテネのときも地元人のマナーは最悪だった。
468逆説教徒:2008/08/23(土) 22:49:44 ID:F4d6vIbk
スポーツとは何のためにありますか?娯楽のためです。
スポーツは観客が試合を見て楽しむためにあります。
スポーツ選手とはその見せ物です。
見せ物として喜ばれる選手こそ価値のある選手です。
見せ物として喜ばれない選手は価値がありません。
金を取っても注目されない選手よりすぐに負けても注目される選手のほうが価値があります。
人見よりやわらのほうが価値が高いのです。
469無党派さん:2008/08/23(土) 22:49:56 ID:1/Q0meQK
週刊誌【読売ウィークリー】9月7日号(来週号)
⇒<民主党代表選>河村たかしが誌上で出馬宣言
■党内では一匹オオカミの河村氏。目下、出馬に必要な20人以上の推薦人集めは難航必至で、メディアの多くからは黙殺されている。
だが「庶民革命こそ政権交代の本質たでよ」と語るその問題提起は傾聴に値する。河村氏を直撃した。
⇒ワイド特集:宿題終わった?(抜粋)
●帰ってきた失言男 太田誠一農相
アノ失言男が、帰ってきた。内閣改造で農相に就任したばかりの太田誠一氏。就任から10日もたたないうちに、「消費者はやかましい」とやら……
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

週刊誌【サンデー毎日】9月7日号(来週号)
⇒警告大特集:<もはや2ケタ成長はありえない!?>中国大失速の悪夢が日本を襲う「今、そこにある10の危機!」
▼輸入本格再開中国産野菜の危険度
▼少数民族の司令塔は日本にいる!?
▼3億中間層が政府に反逆する日
▼格差拡大ならポスト胡錦濤レースに異変
▼次はポニョかおそるべしパクリ文化≠フ猛威と脅威
▼四川大地震まだまだ終わらない4500万人被災者のテント生活
▼胡錦濤も対話に乗り出した2億5000万人のネット炎上<pワー
▼次は上海万博工事で汚染された黄砂が襲来!!
▼麻生の口が再び「反日感情」に火をつける!?
▼「ナチス・ドイツ」「ソ連」…独裁国家は五輪後9年で崩壊した
⇒政局大特集:<自民党最後の戦国動乱>「テロ特」で12月総辞職浮上!−ついに党内から声「敵は福田なり」
▼総裁選候補は麻生太郎・小池百合子・野田毅・与謝野馨 ▼「ぬるま湯包囲網」で鈴をつけるのは公明党
⇒怒りの大特集:「裁判員制度」延期の全シナリオ−このままでは第二の「後期高齢」になる!
⇒政局コラム:激闘!永田町/民主党代表選「小沢一郎勝利」盤石の陰で囁かれる「ある疑念」
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080823-184602.html
470無党派さん:2008/08/23(土) 22:50:11 ID:GAiq8r5k
>>463
野田の撤退で、菅の連続出馬記録は継続だな。
471無党派さん:2008/08/23(土) 22:50:21 ID:fNATo3WN
無投票最強はオカラさん
472無党派さん:2008/08/23(土) 22:52:17 ID:r6j508tU
>>464
バトミントン辺りは予想してたっすか。
473逆説教徒:2008/08/23(土) 22:52:42 ID:F4d6vIbk
>>459
「うわ、ちゃんころってマナーが悪いんだね」って上から目線で
中国人を馬鹿にする日本人、すなわち郷土愛の強い日本人のほうがマナーが悪いと思うよ。
474無党派さん:2008/08/23(土) 22:53:47 ID:khkO3iTp
今回の五輪は、アテネの貯金を使い果たした感じですな。
ロンドンは、悲惨なことになりそう>日本
475無党派さん:2008/08/23(土) 22:55:13 ID:9KFdpFdI
>>468
電通的な論理ではではそれは真だ。
人見は現代だったら谷よりブッチギリでヒロイン扱いだったとは思うが。
476無党派さん:2008/08/23(土) 22:55:44 ID:r6j508tU
>>474
世代交代が上手くいかないと壊滅的な結果も有り得る。
477無党派さん:2008/08/23(土) 23:02:06 ID:CV47Iz4u
>>472
ほぼ予想通り。どちらかはベスト4もあり得ると予想していた。
カヌーはノーマークだった。ナショナルトレセン効果がもろにでている。
ナショナルトレセンをよく使っているフェンシング・カヌー・体操・水泳などが好結果。
ナショナルトレセン効果恐ろしい。
478無党派さん:2008/08/23(土) 23:02:34 ID:QmNZt+Z3
>>476
金メダルは石井とソフト代表以外「2大会連続」だったからね。
ソフトボールは次はないし。
479無党派さん:2008/08/23(土) 23:04:22 ID:dp0LanL+
NHKニュース

麻生阿呆だな。wwww
480無党派さん:2008/08/23(土) 23:05:08 ID:SF3NKG0T
ロンドン五輪というより五輪自体が中止になるかも
481無党派さん:2008/08/23(土) 23:05:22 ID:khkO3iTp
>>478
スポンサーが新人を応援するのを怖がってるのかね
482無党派さん:2008/08/23(土) 23:07:57 ID:28F9F/cZ
次にメダル行けるかも!と
伸びしろを感じさせる面子が少なかったのが気になる。

個人的には競歩と新体操に期待したいw
483無党派さん:2008/08/23(土) 23:08:46 ID:pkLKbbv3
いずれにしろ現在政治に対しての国民の関心は著しく低い。
このまま解散を引き延ばすと1ヶ月もしないで民主代表選への批判は忘れられてしまう。
しかし、今即解散すればこのネタを民主攻撃に用いることができる。
自民党はチャンスではあるのだが…。
484無党派さん:2008/08/23(土) 23:12:19 ID:MV/oTdY8
イギリスってそんなに金融不況なの?
485無党派さん:2008/08/23(土) 23:15:03 ID:/HadtYRQ
てえか、サミットオワタ、内閣改造オワタ、オリンピックオワタの状況下で
自民の支持率を上げれたら、それは神以上の存在じゃね?
486無党派さん:2008/08/23(土) 23:18:55 ID:khkO3iTp
>>485
明日のマラソンで日本人が金とれたらひょっとして
487無党派さん:2008/08/23(土) 23:19:45 ID:x7joa5gf
>▼「ナチス・ドイツ」「ソ連」…独裁国家は五輪後9年で崩壊した

これ常識じゃん
488無党派さん:2008/08/23(土) 23:23:49 ID:74mTbCtp
>>485
国民栄誉賞→解散総選挙で自民完全勝利!
489無党派さん:2008/08/23(土) 23:23:59 ID:x7joa5gf
サラエボオリンピック→紛争
490無党派さん:2008/08/23(土) 23:25:52 ID:B7OkSnIq
>>488
海の向こうでは、メダル獲得者を一斉に凱旋帰国させるとか政府が画策したら「オリンピックの政治利用」って
非難の的になってるそうだ。
日本人はその国の国民以下って事かい?
491無党派さん:2008/08/23(土) 23:26:42 ID:c+lX//V8
中国も政治経済の情勢をみると有り得ないわけではないな<オリンピック9年後
492逆説教徒:2008/08/23(土) 23:28:13 ID:F4d6vIbk
>>490
どうしてオリンピックを政治利用しちゃいけないの?
皇太子を使ってキャンペーンやること自体政治利用なのに?
493無党派さん:2008/08/23(土) 23:30:10 ID:c+lX//V8
現在サラエボオリンピックのメインスタジアムは、ボスニア紛争で破壊され、紛争で亡くなった人々の墓地になっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%9C%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF
494無党派さん:2008/08/23(土) 23:35:39 ID:NfZx0Vc7
>>479
>NHKニュース
>
>麻生阿呆だな。wwww


kwsk
495無党派さん:2008/08/23(土) 23:37:30 ID:B7OkSnIq
>>492
一般的に、「スポーツは政治から切り離されるべき」とされてるからね。
個人の成果を国が盗み取る行為は一般受けしないしね。
国が金を出しててもね。

>皇太子を使ってキャンペーンやること自体政治利用なのに?
それ、皇室(宮内庁)が断って石原が激怒してたじゃん
496逆説教徒:2008/08/23(土) 23:44:26 ID:F4d6vIbk
でも金メダルの日本人選手を持ち上げるのって日本選手が勝ちました!
日本すげー!俺たち日本人ってつえーっていうことを自慢することになるじゃん?
それって郷土愛を強くするっていう政治的意図から自由でありうるの?
ありえないよね。報道自体規制すべきだと思うよ。
497無党派さん:2008/08/23(土) 23:50:47 ID:E8cYlcJq
>▼「ナチス・ドイツ」「ソ連」…
つまり中国はロシア連邦みたいになるって事か。
498無党派さん:2008/08/23(土) 23:57:07 ID:c+lX//V8
>>497
CISで止まるか,ユーゴみたいに完全解体か…,民族比で圧倒的に漢族が多いからCISかなぁ。
499無党派さん:2008/08/23(土) 23:59:14 ID:B7OkSnIq
>>498
民族単位より、解放軍の軍艦区単位の方があるかもねぇ
北京周辺3個軍団、北方艦隊、弾道ミサイルを管理する部隊は北京のコントロール下にあるyらしいけど……
500無党派さん ◆UVotersb9o :2008/08/24(日) 00:02:29 ID:Z4UiRF+x
中国分裂は、石原さんが露骨に口にしていましたね。
最近はオリンピックのせいで口を閉ざしていますけど。

あの人はDNAにまでケチを付ける真性の差別主義者なのに、こういうところが小ずるい。
501無党派さん:2008/08/24(日) 00:03:23 ID:lTxbEvJm
過激なチベット独立論者は現在のチベット自治区だけでなくもっと広い範囲がチベットであり
それを取り戻すとか言ってるようだし。そうやって少数民族に領土を与えると
中国自体の領土は半分になってしまう。
502無党派さん:2008/08/24(日) 00:03:47 ID:c+lX//V8
あー,軍管区ごとかぁ。
歴史的にも軍閥割拠が基本だからな。
503無党派さん ◆UVotersb9o :2008/08/24(日) 00:05:06 ID:/dH4o3EM
基本的に三國志の時代とやってることは同じなんですよね。
満州事変は邪馬台国が公孫淵に手を出して失敗したようなもの。
504無党派さん:2008/08/24(日) 00:05:06 ID:V0fb5tdl
産経は、20数年前から中国崩壊叫んでるけど
いつ実現するのか
505無党派さん ◆UVotersb9o :2008/08/24(日) 00:06:18 ID:/dH4o3EM
「いつか」は実現するだろうけど、自己実現のまじない以上の意味は無さそうです。
506無党派さん:2008/08/24(日) 00:06:20 ID:RWy0Jrhk
民族毎の解体なら,北宋な感じになるなぁ。

>>504
9年後w
507無党派さん:2008/08/24(日) 00:06:47 ID:XjiRM17Y
なんか中国分裂論は聞き飽きた感もあるけどなぁ。
北京五輪後は一つのポイントらしいので一応注目している。
508無党派さん:2008/08/24(日) 00:06:59 ID:R5Y0XKR5
>>498
中国がプーチン政権時のロシアみたいになったら今の中国より酷いことになるぞw
509無党派さん ◆UVotersb9o :2008/08/24(日) 00:08:06 ID:/dH4o3EM
>>506
北宋は融和路線でしたね。
510無党派さん:2008/08/24(日) 00:08:30 ID:Qk0F/htH
そういえば昔は北朝鮮崩壊論も盛んに言われていたけど
最近は誰も言わなくなったね。
511逆説教徒:2008/08/24(日) 00:08:57 ID:3mpTVl2H
なんで三国志が中国の典型みたいになってるの?
中国の典型は漢、唐、宋元、明清のようなでかい王朝だよ?
分裂してたのは間の一部だよ?
512無党派さん:2008/08/24(日) 00:09:38 ID:V0fb5tdl
上海万博が終ったらバブルは、はじけるかなと思う。
513無党派さん:2008/08/24(日) 00:10:53 ID:l4l3IZ/K
>>510
それ言ってた人は今は金正日死亡説を言い出しました
514無党派さん:2008/08/24(日) 00:12:10 ID:RWy0Jrhk
>>511
200年毎に統一国家と年短期王朝・分裂・混乱だよ<中国
515無党派さん ◆UVotersb9o :2008/08/24(日) 00:12:55 ID:/dH4o3EM
>>511
典型というか、「乱世の典型」。
でも、今の中華人民共和国は、全体としては末期症状ではないので今日明日の話ではないでしょう。

もっとも、石原氏や黄文雄氏あたりは本気で中国人の皆殺しを考えているような気がする。
どう解釈しても人種差別文書なんだもの。
それが無理なら、せめて南北朝時代のように長期間の分裂を希望していそうだ。
516無党派さん:2008/08/24(日) 00:14:04 ID:keutKyI5
「景気対策重視を、自民幹部の声相次ぐ」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080823/20080823-00000041-jnn-pol.html

税金使うしか能がないのか、馬鹿者ども。
517無党派さん:2008/08/24(日) 00:14:05 ID:V0fb5tdl
>>501
今の中国の領土の基本は、清が基本になってますからなあ。
漢族だけだったら明の版図で充分かな
518無党派さん:2008/08/24(日) 00:14:23 ID:MbOrHbVV
>>485
んー・・・
でも次の景気対策でとりあえず自民の実働部隊への兵糧を渡せそうだから
自公が若干盛り返してくると自分は読んでいるけどねえ
民主側には緩みと疲れと慢心が見受けられるところもあるし
519炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 00:16:40 ID:RWy0Jrhk
>>517
漢族だけの版図なら北宋だって。
520無党派さん:2008/08/24(日) 00:16:51 ID:Qk0F/htH
重村の金正日死亡説は電波情報としてスルーされてる><
521逆説教徒:2008/08/24(日) 00:17:01 ID:3mpTVl2H
>>516
税金を使うかどうかの争点もありますが、
税金を何に使うかの争点で戦うべきです。
522無党派さん:2008/08/24(日) 00:19:32 ID:JLdhNgX3
>>511
周の成立から3000年、統一王朝があった期間の半分ぐらいの期間は分裂時代。
春秋戦国時代、魏晋南北朝時代、五代十国、南宋期……

春秋戦国でおおかた600年
魏晋南北朝時代で300年
五代十国で50年
南宋期で150年

まぁ、北宋期も今の中国北東部は遼だったし、四川は西夏だったし。
523炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 00:19:35 ID:RWy0Jrhk
>>520
あー,そんな情報もあったねぇ。
524無党派さん:2008/08/24(日) 00:20:51 ID:keutKyI5
けっ、何が”戦うべきです”だよ、ぷっ。
クソして寝ろ。
525無党派さん:2008/08/24(日) 00:21:03 ID:Ql4VDpLU
自民・麻生幹事長、民主に苦言 「開かれた国民政党か」


 自民党の麻生太郎幹事長は23日、鹿児島市で講演し、
民主党代表選が無投票確実であることについて
「党首選こそ政策を戦わせるいい機会。堂々と言うことができないで開かれた
国民政党か」と批判。古賀誠選対委員長も札幌市の会合で
「政策議論さえ封じ込め、一枚岩であるのは選挙に勝つことだけ」と述べた。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0823/TKY200808230205.html
526逆説教徒:2008/08/24(日) 00:21:08 ID:3mpTVl2H
>>520
考えてみるに、生死というのはある人の客観的な存在ではなく、
その人が存在しているという主観こそが本体ではないでしょうか。
ある人が実在しないとしてもその人が存在する、生きているという前提で世の中が動いているならば
その人がいてもいなくても同じであり、逆にその人が死んでいるという前提で世の中が動くならば
生きていても同じではないでしょうか。
あたごに跳ね飛ばされて死んだ漁師が今も生きているとしても、その生自体に何の価値があるのでしょう。
527無党派さん:2008/08/24(日) 00:22:18 ID:V0fb5tdl
528無党派さん ◆UVotersb9o :2008/08/24(日) 00:22:20 ID:/dH4o3EM
>>525
自分の党だって選出方法コロコロ変えている癖に…
森元首相はどうした。
529無党派さん:2008/08/24(日) 00:23:37 ID:JLdhNgX3
>>527
清朝期に積極的に移民をやってるんだよ。
530無党派さん:2008/08/24(日) 00:23:51 ID:Ql4VDpLU
「何もしない首相はダメ」中川昭一氏が景気対策で発言

 自民党の中川昭一・元政調会長は23日、北海道帯広市の会合で、
最近の景気後退に関し、「政府がやれることはなんでもやらなければならない。
何も発信しない日本、何もしない政治、何もしない首相はダメだ」と述べ、
福田首相が指導力を発揮して積極的な景気刺激策を取るよう強く求めた。

 政府・与党が月内に策定する総合経済対策については、
「2〜3兆円の財政出動を含めた定率減税、投資減税が必要だ」と指摘した。
また、2011年度に基礎的財政収支(プライマリーバランス)を
黒字化する政府の財政再建目標について、「黒字化して日本が沈没したのでは
世界中の笑い者になる」と語り、先送りを検討すべきだと主張した。

(2008年8月23日22時49分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080823-OYT1T00773.htm
531無党派さん:2008/08/24(日) 00:24:07 ID:8BZPxVRm
>>518
 その程度無駄無駄無駄アアッ!!
年金問題、後期高齢者医療制度、自民のガソリン値上げ隊、
「消費者がやかましい」、上がらない庶民の給料、上がり続ける税金・物価と
自民への逆風は終わりません!ずっと民主のターン!!
 自民壊滅へのカウントダウンはもう始まってます。
次期衆議院総選挙では民主が300議席超えの圧勝だろう。
自民は惨敗→分裂で消えるだろう。
532慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/24(日) 00:24:10 ID:ai6S56ow
中国が分裂して逆に安定するという可能性もあるかもしれん
二極安定論w
533逆説教徒:2008/08/24(日) 00:24:37 ID:3mpTVl2H
>>532
慶応は神戸と同じなの?
534無党派さん:2008/08/24(日) 00:24:41 ID:Qk0F/htH
金正日死亡後

@諸国漫遊の長男が継ぐ
A表に出てこない次男が継ぐ
B集団指導体制へ
535炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 00:24:41 ID:RWy0Jrhk
>>522
安史の乱以降は軍閥割拠状態だから,中唐〜五代十国で200年だな。
黄巣の乱あたりからカウントしても100年弱の混乱期。
536無党派さん:2008/08/24(日) 00:25:23 ID:XjiRM17Y
>>522
西夏は敦煌周辺だから四川よりもっと北じゃない?
537無党派さん:2008/08/24(日) 00:25:42 ID:JLdhNgX3
>>532
南北に分裂して、双方を警戒して膠着するのがよろしいかと。
北は資源、南は経済を抑える形になるかと。
538炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 00:25:59 ID:RWy0Jrhk
>>527
北京周辺だけね。
539無党派さん:2008/08/24(日) 00:26:18 ID:R5Y0XKR5
>>525
>「党首選こそ政策を戦わせるいい機会。堂々と言うことができないで開かれた
国民政党か」

キョネンノソウサイセンアンタラナニヤッテタノヨ?

>「政策議論さえ封じ込め、一枚岩であるのは選挙に勝つことだけ」
選対委員長のくせにw
540無党派さん:2008/08/24(日) 00:26:45 ID:V0fb5tdl
>>537
蒋介石がもう少し踏ん張ってたら
541無党派さん:2008/08/24(日) 00:27:04 ID:jjDcZ8ob
健保解散 心配が現実になった
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008082302000096.html

 西濃運輸グループ健保組合ほどの大組織が負担増に耐えかねて解散に追い込まれた衝撃は
大きい。財政基盤の弱い他の健保にも波及の恐れがある。健保への医療費負担の押しつけは限
界にきている。

 既に本年度に十以上の健保が解散し、今後も続出することが懸念される。約千五百の健保の九
割が本年度赤字を記録する見込みで、積立金を取り崩したり、保険料率の引き上げを迫られるが、
従業員の平均年齢が高く保険料率が高い健保にはその余裕がないからだ。


 これ、何げに大きなニュースだけど、誰が決めたの?菅直人さんじゃあーりませんかなの?
542無党派さん:2008/08/24(日) 00:27:08 ID:JLdhNgX3
>>535
ですね。
とりあえず歴史区分でざっくり計算したんで。議論になると面倒だからw
中国人の言うように4000年の歴史って事にすると半分は分裂時代ですな。
543炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 00:27:29 ID:RWy0Jrhk
チベットは,吐蕃だろ。
544逆説教徒@大御心:2008/08/24(日) 00:29:33 ID:3mpTVl2H
てか中国が南北に分裂すれば安定するwとか
それを朝鮮人やベトナム人の前でいえるのか?
545無党派さん:2008/08/24(日) 00:29:35 ID:keutKyI5
お前、無駄なこと、無駄に知ってるな〜。
それをひけらかすところなんか、いい性格しているぜ。
546無党派さん:2008/08/24(日) 00:30:55 ID:JLdhNgX3
>>536
首都の中興府って、今の名前が銀川なわけで、地震のあったあの銀川だったかなー、と
547慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/24(日) 00:33:19 ID:ai6S56ow
>>532
「中国分裂→日本にとっての危機が去る」というような
ネトウヨ的思考をチクリと刺したつもりです。表現の方法や技量をもっと磨かねば。
548無党派さん:2008/08/24(日) 00:33:51 ID:l4l3IZ/K
>>520
高英姫が後ろ盾を無くして暗殺されたというのならば
直後の高英姫神格化キャンペーンの説明がつかない
張成沢失脚と復権時期の整合性もつかないし
はっきりいってムチャクチャ
「北朝鮮は今年の冬は越せない」と同レベル
549無党派さん:2008/08/24(日) 00:33:56 ID:KCnqRkAU
>>546
そうだよ。中興府は国の東側にある。
550無党派さん:2008/08/24(日) 00:38:00 ID:KCnqRkAU
福田ビジョンって…まだやる気かよ。
551無党派さん:2008/08/24(日) 00:38:41 ID:Nq1/KFQB
日本だって、南北朝から戦国や幕末は国が分裂していたともいえるんだよね?
552無党派さん:2008/08/24(日) 00:40:10 ID:V0fb5tdl
イギリスは、サッカーに関しては今でも分裂しとる
553無党派さん:2008/08/24(日) 00:40:56 ID:l4l3IZ/K
日本の戦国期はあれでもまだ天皇の権威は生きてたから
勅命で命拾いした細川幽斎とか
554慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/24(日) 00:41:52 ID:ai6S56ow
日本だって今の形が「マトモな本来の形」だと言い切ることはできんでしょうな
沖縄や「蝦夷」は今でも植民地という見解もありうる
555無党派さん:2008/08/24(日) 00:42:33 ID:JLdhNgX3
>>551
分裂とも言えるし、天皇権力が分かれていた南北朝期のみ分裂って見方も出来るし。

>>552
連合王国だし
556炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 00:43:26 ID:RWy0Jrhk
>>551
それはムリ,幕府は朝廷によって正式に統治を認められた政治勢力だから。
将軍は,征夷大将軍(占領地の統治権を持つ)と源氏・氏の長者の地位によって日本全土を支配。
557無党派さん:2008/08/24(日) 00:44:31 ID:keutKyI5
裁判員制度、反対!
558無党派さん:2008/08/24(日) 00:44:47 ID:V0fb5tdl
ドイツもイタリアも統一できたのは、最近でしょ
559炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 00:44:53 ID:RWy0Jrhk
>>554
北海道じゃ,いまだに本州(+九州+四国)を「内地」って呼ぶからね。
560無党派さん:2008/08/24(日) 00:45:01 ID:UM+5d4H9
西郷どんが言っておった内戦で国土を焦土と化してこそ新生日本生まれりというのは、ある意味真実だと思うわ。
血を流さないと自由も民権も無いわなと言ってみる。
561無党派さん:2008/08/24(日) 00:45:44 ID:Ql4VDpLU
日本の戦国時代は今風に云うと軍閥割拠で国の仕組みはあっても全く機能していない状態。
562無党派さん:2008/08/24(日) 00:45:46 ID:keutKyI5
裁判員制度、大反対!
563無党派さん:2008/08/24(日) 00:45:52 ID:KCnqRkAU
>>556
源氏長者は足利時代の一時と江戸時代じゃなかったかな?
564無党派さん:2008/08/24(日) 00:46:00 ID:l4l3IZ/K
レーニンの敗戦革命論ですかい
565炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 00:47:41 ID:RWy0Jrhk
>563
室町期は義満とか一部だけだ。すまん。
566無党派さん:2008/08/24(日) 00:48:16 ID:JLdhNgX3
>>563
氏長者制度は平安時代からあったんだよ。
藤原摂関家なんかがそう。
567無党派さん:2008/08/24(日) 00:48:25 ID:Qk0F/htH
重村早大教授が唱える 「金正日すでに死亡」の真贋

健康不安説がささやかれることも多い北朝鮮の金正日総書記だが、週刊誌が「スクープ」として、
「03年にすでに死亡していた」との記事を掲載している。
だが、国内外のメディアは「後追い」をすることもなく、専門家からは否定的な声も聞こえてくる。

記事が掲載されたのは、「週刊現代」2008年8月23・30日号。「金正日はすでに死んでいる」とのタイトルで、
重村智計・早稲田大学教授が同誌のインタビューに答える形式。

朝鮮半島ウォッチャーとして知られる重村氏が、「金正日の正体」(講談社現代新書)を出版するのにともなって掲載されたものだ。

記事によると、重村氏は「金正日ファミリーから近い複数の人物」から

「金正日総書記は、持病の糖尿病が悪化して、00年初頭ごろから車いす生活を余儀なくされた。そしてついに03年秋に死去した」
といった情報を得たのだという。

その根拠として、金総書記は00年ごろには活発に外国訪問などをこなしていたが、その後はペースが激減したことや、
死亡したとされる03年秋は、9月9日から10月20日まで、動静が報じられなかったことなどを挙げている。
現在表舞台に登場している金総書記は「ダミー(影武者)」で、02年8月に金総書記がロシアを訪問し、
9月に小泉首相(当時)が平壌を訪問したときも
「体調が悪かった金総書記は、綿密に指示を与えたうえで、プーチン大統領及び小泉首相のもとにダミーを向かわせた」
のだという。そして、今の北朝鮮は、金永南・最高人民会議常任委員会委員長ら「4人組」による「集団指導体制」なのだという。

もっとも、この「死亡説」を週刊現代が報じてからも、後追いをするメディアは国内外ともに確認できておらず、専門家も否定的な見解だ。

http://www.j-cast.com/2008/08/12025041.html
568無党派さん:2008/08/24(日) 00:49:30 ID:Qk0F/htH
「日本の一民間学者に突き止められるはずがない」

コリア・レポートの辺真一編集長は、
「金正日総書記の写真などは、米国・中国・韓国などの情報機関が、細かく観察しています。
しわ1本、髪の毛1本のレベルで、です。(仮に死亡しているとすれば)中国や韓国が知らないはずがない。
そういう(金総書記の生死についての)事実を、日本の一民間学者に突き止められるはずがありません。
今回の話は、個人的には興味はありません」

死亡説や健康悪化説については、金総書記自身の耳にも入っている模様で、
韓国の盧武鉉大統領(当時)が07年10月に訪朝した際も、昼食会の場で
「(韓国では)私がまるで糖尿病や心臓病を患っているように報道しているが、事実は全くそうではない」
と発言。さらに、金総書記が「ドイツから医者を呼んで心臓手術を受けた」と報じられたことを念頭に、
「われわれの心臓病研究が弱いので、人を呼んで研究させている。これが間違って報じられている。
(記事を書いた人間は)記者ではなく作家のようだ」
と、マスコミを皮肉ってすらいる。

死亡説が相次ぐ背景については、辺編集長は「『ポックリ逝って欲しい』という願望があるのでは」と推測している。
「多くの人が金正日体制の崩壊を望んでいますが、北朝鮮国内ではデモひとつ起きないし、
クーデターが起きる気配もない。そのため、願望として、健康悪化説がささやかれるんですよ」

http://www.j-cast.com/2008/08/12025041.html
569無党派さん:2008/08/24(日) 00:49:36 ID:KCnqRkAU
>>566
ああ、そうじゃなくて、征夷大将軍が源氏長者を兼ねた時の話ね。
570無党派さん:2008/08/24(日) 00:54:23 ID:JLdhNgX3
>>569
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E6%B0%8F%E9%95%B7%E8%80%85
>義満以後、源氏長者に就任した足利将軍は義持・義教・義政・義稙の計4名、長者の宣旨を受けなかっ
>た事実上の長者(淳和奨学両院別当のみ務めた)義尚を含めても5名であり、戦国時代に入ると再び村
>上源氏から源氏長者が任ぜられている。

だってさ。

で、問題の徳川家なんだけど、清和源氏新田流って名乗ってるけど実際は藤原氏の出じゃないかと。
まぁ、源氏長者の宣旨は貰ってたけど
571無党派さん:2008/08/24(日) 00:55:04 ID:KCnqRkAU
>>565
ついでといっては何ですが、一つ教えてくださいませ。なんで徳川家康は源氏長者にこだわったんですかね。
江戸時代になると、征夷大将軍の位階が従一位?まで上がるんですが、何か関係があるんでしょうか?
572無党派さん:2008/08/24(日) 00:58:31 ID:V0fb5tdl
>>570
お金出して買ったんじゃなかったかな?源氏姓
573無党派さん:2008/08/24(日) 00:59:26 ID:KCnqRkAU
>>570
もともと久我氏(だったかな?)が源氏長者だったのを、義満がぶん獲ったんだよね。
で、室町末期になると将軍の力が衰えるので取り返されたと。

もともと藤原は姓なので、家康の初期の名乗りは藤原家康だったかと。いつの間にか
源氏と言う事になっているがw。もちろん家康が藤原氏であったという証拠は無いw
574無党派さん:2008/08/24(日) 01:08:06 ID:JLdhNgX3
>>572
新田荘に残った新田流の岩松氏は、家康の系図提出命令を拒んで旗本になってたはず。


>>573
三河松平氏は賀茂氏の出って説もあるんだよね。
その後、源姓→藤原姓→源姓 と。
陰陽師の宗家の賀茂氏って事だと、あの葵祭の賀茂神社って事で「葵の御紋」につながるんだけどw
575無党派さん:2008/08/24(日) 01:08:29 ID:keutKyI5
コテハンで出てくるわりに意気地のないやつだ。
576炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:09:13 ID:RWy0Jrhk
>>571
征夷大将軍の位階が従一位になるのは,江戸時代になると国内の統治権がほぼ100%幕府に移行
することになるので,太政大臣(正従一位相当官)じゃないとバランスが悪くなったんじゃないの?

源氏長者の件は源平交替論とか?
鎌倉幕府以降,武家の棟梁というイメージが定着してたからとかかな?
577無党派さん:2008/08/24(日) 01:11:21 ID:l4l3IZ/K
藤姓て源姓今川平姓織田の間をとったんですかね
578無党派さん:2008/08/24(日) 01:13:04 ID:KCnqRkAU
先ほどからスレ違いどころか板違いで申し訳ないが、松平から徳川への改称はなんでだ?
と思ったのでググったら、かなり強引な理屈でワロタw。この爺は鳴くまで待とうってレベルじゃねーぞって感じだ。
579無党派さん:2008/08/24(日) 01:13:55 ID:JLdhNgX3
>>576
>源氏長者の件は源平交替論とか?
源平交代論だと、秀吉を無視して信長を天下人にしないといけないんですよねぇ。
尾張織田氏は桓武平氏(元は籐氏って説もある。。。)だけど、豊臣は豊臣朝臣ですからねぇ

>>570には
「律令制度が崩壊した後の源氏長者は源氏のなかの最高権威に過ぎなかったが、徳川家康はその
権威に着目し、藤原姓を源姓に改め征夷大将軍と源氏長者を一身に兼ねることにより日本国王に相
当する権威を手に入れて公家と武家の掌握に利用した、という足利義満=日本国王論に依拠した説
がある(岡野友彦)が、通説とはなっていない。」
って書いてますね
580無党派さん:2008/08/24(日) 01:14:30 ID:keutKyI5
「裁判員制度:野党内で来年5月実施への慎重論広がる」毎日新聞8月18日
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080808k0000m010149000c.html
581無党派さん:2008/08/24(日) 01:18:05 ID:KCnqRkAU
>>576
丁寧なレス感謝です。
582無党派さん:2008/08/24(日) 01:20:39 ID:54lIRaXw
>>580
野党っていっても共産・社民か
めんどくさいけど何でもお上任せはよくないしな
583炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:21:26 ID:RWy0Jrhk
>>582
ってか,小沢も政権取ったら見直しするっていってるじゃん。
584無党派さん:2008/08/24(日) 01:22:45 ID:keutKyI5
「小沢・民主代表:「裁判員制度見直す」 政権獲得なら「風土になじまず」」毎日新聞8月16日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080816ddm003010073000c.html
585無党派さん:2008/08/24(日) 01:23:21 ID:54lIRaXw
>>583
細部を修正するだけと記事にもある
裁判員制度自体はなくならないよ
586無党派さん:2008/08/24(日) 01:26:16 ID:Ql4VDpLU
やって見て弊害が大きければ見直し・廃止も検討すればいい>裁判員。
587炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:26:44 ID:RWy0Jrhk
>>585
小沢は制度廃止志向(ぶっちゃけどうでもいいんだろうが)じゃないの?
毎日にも「制度自体に懐疑的な小沢氏」って書いてあるし。
588無党派さん:2008/08/24(日) 01:27:36 ID:JLdhNgX3
>>587
成立時点で民主も賛成しちゃってるから、いきなり全くなしって言うのは出来ないんじゃないッスかねぇ
589無党派さん:2008/08/24(日) 01:27:58 ID:keutKyI5
法科大学院教員が裁判員を免除されているのもおかしい。
590無党派さん:2008/08/24(日) 01:28:11 ID:54lIRaXw
>>587
それどころか、とんでもない勘違いをしていることに気づいた
賛成しているのが共産・社民で反対しているのが小沢ということだった
すまん
591炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:30:04 ID:RWy0Jrhk
>>586
ん〜,裁判員法改正で,選択制にして実質廃止にすりゃあいいか。
…つか,陪審員法って,裁判員法のときになんで廃止しなかったんだろうな。
592炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:30:57 ID:RWy0Jrhk
>>589
たぶん,やりたい人はたくさんいると思うぞ。
俺だってやってみたいしw
593無党派さん:2008/08/24(日) 01:32:07 ID:keutKyI5
延期です。”当面は”という名目の無期限の延期。放屁いや法匪どものいつもの手口でほっかむりになる予感。
594無党派さん:2008/08/24(日) 01:33:49 ID:keutKyI5
>>592だったら改正を提案しろよ。こんなスレでとぐろを巻いてる間によ。
オレはまっぴらごめんだ、裁判員なんて。
595炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:36:02 ID:RWy0Jrhk
>>594
そういわれると,なかなか心苦しいw
596慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/24(日) 01:36:04 ID:ai6S56ow
>>588
民主のいろんな人の顔をつぶすことになるからね
597無党派さん:2008/08/24(日) 01:37:31 ID:keutKyI5
>>595 閣法なんだから、法務大臣にメールしなよ。法務大臣の名前、知ってるか?
598無党派さん:2008/08/24(日) 01:37:54 ID:8BZPxVRm
裁判員制度は憲法に違反している!!!
憲法で「国家による国民の奴隷的拘束」を禁止しているからだ!!
突然裁判員の連絡が来て拒否できず、拒否したら罰金を取ると
いうのは恐怖のファシズム国家だ!!
 裁判員制度を成立させた自民党は悪魔だ民主主義の敵だ!!
国民よ!今こそ立ち上がれ!裁判員制度を叩き潰し人権を守れ!
599無党派さん:2008/08/24(日) 01:39:58 ID:54lIRaXw
>>598
要は拒否できればいいんだよな
その辺修正していくのかもな
600無党派さん:2008/08/24(日) 01:42:52 ID:8BZPxVRm
>>599
 それだけじゃない!!
裁判の被告が裁判員を拒否できるようにするべきだ!!
 裁判員の裁判への参加の有無を被告が選択できるようにしろ!!
ど素人に裁かれず、裁判官にだけ裁かれたいと思う被告もいるはずだ!
 被告の人権を守れ!!!
601炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:44:55 ID:RWy0Jrhk
>>597
保岡にメール書いたってねぇ。
国会で成立しちゃってるわけで,送るなら各政党かと。(いや,やらないけどね)

>>599
そういうことにはらないと思うなぁ…やりたい人だけが裁判員になれるようにしたら
大変なことに…orz
602炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:46:31 ID:RWy0Jrhk
>>600
戦前の陪審制度と同様に被告人による選択制にすりゃあいいんじゃないの?
廃止論の実質な落としどころはそんなところじゃないかと思う。
603無党派さん:2008/08/24(日) 01:46:38 ID:z9Fzl+E8
こんな選び方はないだろ。許せん・・・
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf
604無党派さん:2008/08/24(日) 01:47:39 ID:8BZPxVRm
>>601
 裁判員をやりたくない人に強制する人権弾圧のファシズム国家を肯定するのか!!??
ならばあなたは民主主義の敵だ!!失せろファシストが!!!
605無党派さん:2008/08/24(日) 01:47:54 ID:n6auE0tm
>>118
優秀な人材の賃金を上げるメリハリの利いた制度です。
自衛隊でも下っ端の能力の低い隊員の給料を削って
優秀な幹部の給料に回してます。
優秀な人の給料が高くなるのは民間では当然ですよ。
606炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:47:58 ID:RWy0Jrhk
>>603
ナツカシスw
607無党派さん:2008/08/24(日) 01:48:08 ID:keutKyI5
>やりたい人だけが裁判員になれるようにしたら

事実上、そうなるであろう。

オレには衆院の法務委員会理事の一人からは返事メールあり。

メールさえ出さずにぐずぐず言うな。
608無党派さん:2008/08/24(日) 01:51:48 ID:n6auE0tm
>>131
アフガニスタンへの自衛隊派遣が無理になった以上、
国際公約としてのイラク派遣は、なんとしてでも継続しなければなりませんね。
公明党も国際公約違反になる以上反対はできないでしょう。
609無党派さん:2008/08/24(日) 01:52:28 ID:fF92B8an
裁判員を選ぶために裁判員になる人の何十倍もの数の人が
裁判所に呼びつけられて面接を受けなくちゃいけないって本当?
裁判員になる確率は何百分の一とかいってたけど
面接までいれるとメチャクチャ確率高くなるんじゃない。
610無党派さん:2008/08/24(日) 01:52:36 ID:keutKyI5
>>667つづき 地元選出の参議院議員(裁判員制度反対の意見の持ち主)からも返事メールあり。

法科大学院の刑事法の教員が法務大臣に裁判員法の改正を提案する、というのは、
法制の改正としてもっとも望ましい方法だと思うぞ。がんば。

とにかく、現行制度のまま、現場は実務はすでに始っている。
呼び出し通知が届いてから大騒ぎになるだろう。
長寿医療制度(後期高齢者医療制度)のときの無様の繰り返し。
自公は失敗から何も学べないアホばかり。
611無党派さん:2008/08/24(日) 01:53:40 ID:54lIRaXw
>>609
そのうち利権化したりしてなw
612無党派さん:2008/08/24(日) 01:54:27 ID:n6auE0tm
>>137
意味不明。
話し言葉を文法的に解釈すること自体に無理がある。
言葉は生き物ですからね。
613無党派さん:2008/08/24(日) 01:54:47 ID:821qD7Kw
5月までに解散してもらって民主政権にして
何としても凍結してもらう以外なさそうだ。
614無党派さん:2008/08/24(日) 01:54:55 ID:keutKyI5
裁判所から呼び出し状が届くから、しっかりしろよ。>みんな
615無党派さん:2008/08/24(日) 01:56:37 ID:R5Y0XKR5
罰金払って裁判員を忌避しよう
616無党派さん:2008/08/24(日) 01:56:37 ID:821qD7Kw
面接で思想信条を探るのが狙いなのかねー。

あまり野党支持とか思わせない方が身のためだろうね。
自民も民主も興味ないっすーみたいな感じ。やだやだ。
617炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 01:56:48 ID:RWy0Jrhk
>>604
民主主義的手続に則って成立している以上,嫌でもしゃーないよ。
個人的には賛成でも反対でもない。やってみればいいんじゃないか派だが。

>>607
いや,反対はしてないが。(賛成もしていないが)


ま,とりあえず今秋には裁判員候補名簿登載の通知が来るからがんばってくれ。
618無党派さん:2008/08/24(日) 01:57:18 ID:54lIRaXw
>>616
印象を判断するんだろ
年金払ってそうか、払ってなさそうかみたいにw
619無党派さん:2008/08/24(日) 01:57:52 ID:keutKyI5
裁判所からの呼び出し状は、早ければ年内には届くんじゃないの?

法科大学院教員は、自分に関係ないから、ってすっとぼけてるけどね。
それ自体が許せないね。なぜなら法科大学院の運営には税金が投入されているのだから。
裁判員凍結マンセー
621炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 02:01:01 ID:RWy0Jrhk
>>619
自分は関係ないからというより,憲法学者あたりを除いて政治活動に興味ないんじゃないの?
ヘンな政治的レッテル貼られたら業界的にマイナスだし。
622無党派さん:2008/08/24(日) 02:02:05 ID:821qD7Kw
しかも検察にとって都合の悪い判決が下されても
控訴すれば2審以後は裁判員は出入り禁止らしいし。
検察側にとっては痛くも痒くもない。

単に面接で大量に思想信条を探るのが目標としか思えないよ。
623無党派さん ◆UVotersb9o :2008/08/24(日) 02:02:10 ID:/dH4o3EM
>>621
それが悪質。
政治的に露骨に影響される事案で沈黙するのは、それ自体政治的効果が出る。
?先生は尊皇である発言をしましたが業界的に大丈夫でしたか?
625無党派さん:2008/08/24(日) 02:04:42 ID:n6auE0tm
>>206
いままで、武道が必修ではなかったことの方が異常ですね。
どこの学校にも武道場があるのが当たり前だと思っていましたから。
これも、安倍教育再生の大きな功績でしょう。
626無党派さん:2008/08/24(日) 02:05:14 ID:keutKyI5
>>621 アホぬかすなよ。裁判所に呼び出されて出頭しなければ罰則。行けば信条調査
という戦前の特高まがいの制度が着々と準備されているにもかかわらず、教室内でぬくぬくと
憲法の基本的人権や刑事訴訟法のデュープロセスなんてほざける無神経は正常とは思いにくいぞ。
>>626
確かにそうだ。裁判員制度は危険だ。

>>625
武道が当然という根拠は?
628炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/08/24(日) 02:07:06 ID:RWy0Jrhk
>>626
じゃあ,徴税権&所得調査とかも何かいったら?
炎の川氏がミンサヨと同じレベルの揚げ足取りを遣り出したらそれは
言葉に窮した証拠ですえ。
630無党派さん:2008/08/24(日) 02:10:24 ID:fF92B8an
裁判員なんかやりたくないけどさ
面接けて落とされたら、なんかプライド傷つくよなあ
631無党派さん:2008/08/24(日) 02:11:31 ID:n6auE0tm
>>251
年金も解決したし、防衛関連も逮捕されて一段落し、
すでに国民の関心はありません。
632無党派さん:2008/08/24(日) 02:18:02 ID:n6auE0tm
>>299
そのかわり、国際競争力を付けるための労働三法改正と
労働ビッグバンは欠くことができませんね。
633無党派さん:2008/08/24(日) 02:20:41 ID:n6auE0tm
>>313
当然ですね。
国民は国際貢献としての自衛隊派遣に抵抗感を持っていないので、
公明が再議決をしたからと言って反発することはありません。
634無党派さん:2008/08/24(日) 02:21:03 ID:Aw9NZJS9
年金全然解決してないよ。

今日のパックインジャーナルでもやってたが
尾崎さんが民主党の会合で言った年金改ざん問題が
詐欺事件や公文書偽造に発展する可能性もある。

ニュース自体はオリンピックに隠れていたが
臨時国会が始まったら火を噴くと思うよ。
635無党派さん:2008/08/24(日) 02:21:11 ID:l4l3IZ/K
>>599
事前審査の際に
死刑廃止論者です
と嘘でも告白すれば事実上の辞退となるでしょ
636無党派さん:2008/08/24(日) 02:24:03 ID:7e5J04CU
ID:n6auE0tmは釣り師だろ
637慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/24(日) 02:26:06 ID:ai6S56ow
大丈夫なのかそんなことで
いくら死刑廃止が日本で劣勢でも1割は居るだろ
638無党派さん:2008/08/24(日) 02:26:26 ID:n6auE0tm
>>342
ここは、民主党のために民主党改革法案を自民党が成立させるのも
一つの手であると思いますね。
639無党派さん:2008/08/24(日) 02:29:39 ID:n6auE0tm
>>359
自民党は年金の名寄せを公約通り達成して、
年金特別便をすべての国民に送りましたよ。
640無党派さん:2008/08/24(日) 02:30:04 ID:keutKyI5
そうそう何が何でも「辞退!」、これに限る。
その結果、やりたい人だけが裁判員になる裁判員制度になるのでしょう。あはは。

裁判員呼び出し面接では、表向きはともかく腹の中では徹底抗戦しようね。>良識ある人たち(暇人を含む愚者を除く)
641無党派さん:2008/08/24(日) 02:33:43 ID:l4l3IZ/K
全国民思想調査ってそこまでの大規模なデータベースが作れる程の予算規模とは思えません
単に即席審議で死刑を乱発するにあたって冤罪の責任を分散するためのシロモンでしょう
となると死刑廃止論者が紛れ込んできては困るわけです
642無党派さん:2008/08/24(日) 02:34:00 ID:n6auE0tm
>>387
安倍総理や福田総理も当然金メダルですね。
一生懸命頑張って見えますから。
643無党派さん:2008/08/24(日) 02:34:53 ID:K+vXeitv
防衛疑惑は久間までいくだろう
644無党派さん:2008/08/24(日) 02:38:44 ID:l4l3IZ/K
>>642
さすがにその釣り針は太過ぎる
645慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/24(日) 02:45:47 ID:ai6S56ow
一回でも冤罪が出たら裁判員制度フルボッコだろ常考
646無党派さん:2008/08/24(日) 02:49:11 ID:l4l3IZ/K
冤罪が確定するまで何十年かかりますから
後は野となれ山となれ

裁判員制に熱心な保岡は強硬な終身刑反対論者でもありますね
647大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 02:49:38 ID:O/Rzw/RI
昼、パックイン見てたら、「死刑は絶対反対です」と言えば、逃れられるとか言ってたな
648大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 02:51:32 ID:O/Rzw/RI
あと裁判員制度は1審のみなので、検察は控訴できる
2審で判決が覆ればそれまでっぽいな
649無党派さん:2008/08/24(日) 02:54:28 ID:K+vXeitv
アメリカは一審で無罪となれば控訴できないルールだっけ?
650無党派さん:2008/08/24(日) 02:55:26 ID:l4l3IZ/K
他国の制度との相違点を聞けば
死刑を濫発させるための制度としか思えません
651大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 02:57:13 ID:O/Rzw/RI
>>649
なんかそんなルールみたいね
日本の裁判員制度は違うようだけど
652無党派さん:2008/08/24(日) 02:58:14 ID:keutKyI5
>>647 Thanks. アッシもそのクチ。うふふ。
元最高裁裁判官そして文化勲章受章者の団藤重光氏の名著を持参しようかしら。おほほ。
653大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 02:58:16 ID:O/Rzw/RI
総合経済対策:要望総額8兆円 財政支出2兆円規模に
政府が策定中の総合経済対策で、各省庁が要望している事業規模の総額が約8兆円に上ることが23日、明らかに
なった。要望をすべて対策に盛り込むと、国の財政支出は2兆〜3兆円規模に達する見通しだ。政府は財政再建と
両立させるという観点から要望を精査して絞り込む方針だが、衆院解散・総選挙をにらむ与党は事業の追加を求め
るとみられ、最終的な事業規模や国の財政支出額は変動する可能性がある。

総合経済対策は原油高や景気悪化に対応するもので、中小企業の資金繰り支援や農漁業者向けの原油高対策、
高速道路の料金値下げなどが柱。各省庁が要望している約8兆円の事業は、今年度予算の予備費や補正予算だ
けでなく、来年度予算で行うものも含んでいる。中小企業向け信用保証枠拡大など財政支出につながらない施策
もあるため、国の財政支出は事業規模の総額より小さくなる。

景気悪化による税収落ち込みなど厳しい財政事情の中、財務省は事業をできるだけ絞り込み、臨時国会に提出す
る補正予算で対応する事業は緊急性の高いものに限り、大型補正は回避したい考え。しかし、与党内では大型補正
を求める声が強く、週明けからの調整は難航しそうだ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080824k0000m020147000c.html
654無党派さん:2008/08/24(日) 03:00:56 ID:o4VtUQMN
>>592
とりあえず、死刑判決は出してみたいな。
堂々と仕事を休んで、エアコンの効いた裁判所で
居眠りしてりゃいいんだしなw
655大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 03:01:42 ID:O/Rzw/RI
素人考えだが、やはり死刑をはじめとする重罪事件の量刑を決めるのは抵抗感があるな
軽い事件ならまだしも
656無党派さん:2008/08/24(日) 03:03:58 ID:keutKyI5
>>655殺人、放火などの重大事件が裁判員裁判の対象だから、>>654氏のような方々
だけが集まってくることになるんでしょうね、結果として。
くわばらくわばら。
657無党派さん:2008/08/24(日) 03:07:15 ID:kHfmIex5
>>615
公務員や元自衛官、元警察官で裁判員を固めれば裁判もスムーズになる。
658大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 03:10:39 ID:O/Rzw/RI
>>656
結局、ハードルというか、裁判員の中でも区分けみたいなものができちゃうんだろうねえ
殺された人の死体写真だとか、返り血浴びた衣類、凶器とかは見たくないねえ

そういうのを専門的に扱うために弁護士なり、検察、裁判官がいると思うんだけどな

窃盗とか、喧嘩で殴った殴られたとか、そういう類ならまだいんだけど
まあ、直前になって制度の内容がクローズアップされ、結構な議論になるとは思いますね
659大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 03:14:00 ID:O/Rzw/RI
トヨタ、「プリウス」など来月から値上げ
トヨタ自動車がハイブリッド車「プリウス」など国内で販売する乗用車と小型商用車の一部車種を9月1日から値上げ
することが23日分かった。

トヨタが新型車投入やモデルチェンジの時以外に乗用車を値上げするのは1974年以来34年ぶり、商用車では92年
以来16年ぶりとなる。25日にも発表する。値上げするのは、乗用車がプリウスとSUV(スポーツ用多目的車)「ハリア
ー」のハイブリッド車、商用車は「ダイナ」など小型トラックの一部。値上げ幅はプリウスで3%程度の見通しだ。

鉄鉱石価格の高騰で自動車用鋼材価格は今年度だけで約3割上昇、ハイブリッド車のモーターなどに使うレアメタル
(希少金属)も急騰している。トヨタは自社のコスト削減だけでは最近の原材料高を吸収しきれないと判断した。トヨタ
が一部車種を値上げすることで、今後は国内他社の対応が注目される。ただ、ハイブリッド車を持たないメーカーは、
追随するかどうか慎重に判断するとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080824-OYT1T00002.htm
660無党派さん:2008/08/24(日) 03:16:15 ID:PO6sNVwe
>>658
おもしろいじゃんw
ドラマと同じようなことをリアルでやれるわけだろ
しかも、自分とは無関係の赤の他人だし、
どうなろうと知った事じゃないしなw
日本の警察は優秀なので何が何でも死刑にしてみせます!と
アピールすれば即採用じゃね?
661大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 03:17:50 ID:O/Rzw/RI
>>660
どうぞがんばってください
662無党派さん:2008/08/24(日) 03:20:07 ID:K+vXeitv
犯罪でっち上げに遭ったら妙な連中に裁かれそうだな
663無党派さん:2008/08/24(日) 03:42:24 ID:S2o/Ef39
>>654みたいなのも集まってくるだろうけど、
信仰心の篤い人たちも集まってくると思うな、投票率から察するに。
664無党派さん:2008/08/24(日) 03:59:12 ID:l4l3IZ/K
>>658
直前になってアリバイ的にクローズアップされて手遅れということですね

末期高齢者医療制度みたいだな
665無党派さん:2008/08/24(日) 04:19:05 ID:K+vXeitv
とにかく裁判員が被告そっちのけで考え方をぶつけ合う制度になりそうなことはわかった
666無党派さん:2008/08/24(日) 04:19:18 ID:zZZ7OQ/C
有罪という意見は一致していてあとは刑期を決定するだけとか情状酌量をどうするかとか、
そういう部分を話し合うなら、裁判員になることにあまり興味はわかないが

被疑者は取り調べ中に自白したが、被疑者は裁判になって無罪を主張とか、
事件の目撃証言の信用性とか、責任能力とか、
そういうボーダーな部分について争われるなら、参加して判断してみたい気もする
667無党派さん:2008/08/24(日) 04:32:58 ID:roYUe8aI
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=1019
(民主党)干されることに耐えられないなら政治家を辞めたほうがいい

>小沢路線には反対だが、非小沢候補擁立に反対、という民主党議員は一体、何のために政治をやっているのか。
>議員バッジをつけ続けるためなのか。民意が民主党に求めているのはそんなことなのか。



困ったことに中川先生が正論であるw
自民党のみなさんは、小沢を叩くんじゃなくて、ヘタレ野田枝野を叩くのが本筋なんだよね。
小沢叩きに持っていこうとするせいで、よけい民主党の非主流派が
自民の手先に見えるようになってしまい、肩身の狭い思いをする。
668無党派さん:2008/08/24(日) 04:46:17 ID:roYUe8aI
http://blog.goo.ne.jp/xday0321/e/31ccb9330327d9dc240041fb14c51e26
「星野ジャパン」惨敗−変える勇気の必要
さて、野球日本代表、惨敗でした。「金メダルしかいらない」星野仙一監督のそんな気概に期待していたのですが、
銅メダルにさえも届きませんでした。4勝5敗。無様な結果です。

思えば選手選考の段階から???の連続でした。故障中の選手、そして、今季は不調の選手を過去の実績で
選んだのは全く不可解でした。なぜ上原なのか。なぜ今季絶好調の岩隈を選ばないのか? 
また、スモールベースボールを標榜しながら、切り込み隊長であるべき川崎や西岡は故障で十分機動力も
使えないのですから相手が嫌がる攻撃はほとんどできませんでした。

さらに絶対的エース・ダルビッシュ投手の位置付けも不可解でした。前日のソフトボールでは、上野投手が
2日間で413球を投げる活躍で金メダルを取っただけに、22歳のダルビッシュには準決勝・決勝での
獅子奮迅の活躍を期待していました。それが、決勝トーナメントに入ってからは結局勝負どころで
使うことさえできませんでした。決勝トーナメント進出を決めた後の予選リーグアメリカ戦での登板は、
いったい何だったのでしょう? 準決勝の韓国戦。2−2の8回、最大の山場で全く通用していなかった
岩瀬を投入したのも納得できません。案の定打たれ、金メダルの夢は潰えてしまいました。
ここで投入すべきではなかったか?
669無党派さん:2008/08/24(日) 04:47:05 ID:roYUe8aI
「日本チームは大会期間中だけ調子が悪かった」との星野監督のコメントには失笑です。
それを調整させるのが監督の役割なのに!

オリンピック予選を共に闘い勝利を掴んだ仲間に期待したい気持ちはわかります。
しかし、現状を認識し、最善のチーム編成、戦術に「変える勇気」を監督が持てなかったこと、
それが最大の敗因だったように思われてなりません。

2003年の感動をもたらしてくれた大功労者・闘将星野仙一。阪神タイガースを闘う集団に変えてくれた
手腕は見事でした。しかし、2009年のWBC(ワールド・ベースボールクラシック)に向けては
短期決戦で勝てる戦術、決断力を持った監督への交代が必要でしょう。

オリンピックの惨敗も大きな失望を招きましたが、政権選択を誤ると私たちの生活、そして未来を
守ることができなくなってしまいます。本当に自民党中心の政権のままでいいのか? 
次の世代のためにも今度こそ変える勇気が必要だと確信しています。 
670解放戦士:2008/08/24(日) 04:50:08 ID:H79MYUg5
 23日の北京五輪テコンドー男子80キロ以上級の3位決定戦で、
判定に激怒したキューバ選手が審判の頭をける騒動が起きた。

 問題を起こしたのは、00年シドニー五輪金メダルのマトス・フエンテス。
カザフスタン選手との試合中に足を負傷。規定の治療時間をオーバーしたことで
審判から負けを言い渡された。これに怒った同選手は審判の頭をキック。
他の競技委員もけり飛ばし、会場は関係者入り乱れての大混乱となった。
マトスは即刻、退場処分となり、国際テコンドー連盟から資格停止を言い渡された。


TITLE:asahi.com(朝日新聞社)
URL:http://www2.asahi.com/olympic2008/news/TKY200808230246.html
http://www2.asahi.com/olympic2008/news/images/APX200808230012.jpg


ラウル・カストロに死刑にされるなこりゃ。
671無党派さん:2008/08/24(日) 05:37:51 ID:K+vXeitv
>>667
直前に干された人物だけに今日ばかりは説得力があるな
672無党派さん:2008/08/24(日) 05:50:36 ID:xfeY+xqF
>>667
自民党議員が民意を連発するのが今の状況でやっていい事かどうかすら判断つかないのかこの馬鹿は。
673無党派さん:2008/08/24(日) 05:59:05 ID:756nn1eP
>>667
おシャブ先生は鈍器のようなもので頭を殴られたに違いない
おシャブ先生が正論を言うとは(笑)
674無党派さん:2008/08/24(日) 06:07:13 ID:Hp6TLfX6

日経にも勇者現る。
政官癒着構造打破に革命家小澤ガンガレ、★野は逝って良し

_____________________________________________________________________________

有権者を敵に回す反改革(日経3面けいざい解読)
                    編集委員 大林 尚
・・・・・・・・しかしここにきて両社(与党と政府)が議院内閣制
というシステムを超えた濃密な関係になる兆しもある。

        ?   ?(原文ママw)

 火をつけたのは先月、民主党の小澤一郎代表が自らの政治塾で語ったひと言。
「政策決定の責任を政治家が持つ仕組みにする」。政権を取ったr暁には両院の
国会議員二百人を副大臣や政務官として政府に送り込む構想を披瀝した。
 おののいたのは各府庁の幹部だ。霞ヶ関で働く局長以上の数は百人強。二百
人もの政治家が入ってきたら自分たちの居場所がなくなる--。その最悪の筋書
きを避けるには自民、公明両党に与党のままでいてもらうのがいい。お金をばら
まくような景気対策の効果を疑問視しつつも、与党幹部に尻をたたかれて対策を
練っているのは、自らの保身にもなると考えているからかもしれない。
 自民党内からは「数千億円をけちって党がなくなったらどうする」の声も聞こえ
てくる。(以下略)

_________________________________

(手打ちにつきミスタイプあったら失礼。)
675無党派さん:2008/08/24(日) 06:12:28 ID:keutKyI5
>>656つづき 軽い刑事事件は、今回の裁判員裁判の対象ではないので念のため。
重大事件だけが対象。量刑についても裁判員の考察の範囲。
アッシは、いち抜けた。うほほ。

>>674 日本経済新聞の大林尚氏は、現場に出ないことで有名な御仁だそうだ。アッシはこいつ大嫌い。
676無党派さん:2008/08/24(日) 06:12:37 ID:Hp6TLfX6
>その最悪の筋書きを避けるには自民、公明両党に与党のままでいてもらうのがいい。


これが全てだ。代表選騒動を乗り越え、これからは小澤桃太郎による鬼胎児、もとい鬼
退治が始まる-------(よな?

犬=社民、猿=国民、雉=日本、をお供にすえ、さあ、衆議院選に進撃だ!!


677無党派さん:2008/08/24(日) 06:18:30 ID:Hp6TLfX6
>>675
大林氏はしらないので、現場に出るかどうかも全く知らないので、レスへの反論で
は無いが、

万一、自民党幹部のぶらさがりを「現場」というなら、そこで手なずけられるのなら、
そんな「現場」に出ても仕方ない、と擁護しておく。

678無党派さん:2008/08/24(日) 06:21:49 ID:keutKyI5
>>676 ちなみに大林氏とアッシはメールのやりとりはある。むふふ。そこら辺がキミとはちょいと違うんよ。

それから、日本経済新聞は日付以外はすべて広告、というのが常識だからよろ。
679無党派さん:2008/08/24(日) 06:25:41 ID:Hp6TLfX6
官僚が困る政治家がいい政治家、官僚が喜ぶ政治家が悪い政治家
もう「目くらまし」に騙されるな!!
野田もぎりぎりで踏みとどまった。革命家小澤ガンガレ!!★野は逝って良し。


>その最悪の筋書きを避けるには自民、公明両党に与党のままでいてもらうのがいい。

これが全てだ。代表選騒動を乗り越え、これからは小澤桃太郎による鬼胎児、もとい鬼
退治が始まる-------(よな?

犬=社民、猿=国民、雉=日本、をお供にすえ、さあ、衆議院選に進撃だ!!
680無党派さん:2008/08/24(日) 06:26:21 ID:keutKyI5
>>678つづき 日本経済新聞を引用する香具師は、こいつアホとちゃうか、と思われていることも
あり得ることを知っておくとよいだろう。どうだ、少しは賢くなったかや?
681無党派さん:2008/08/24(日) 06:35:30 ID:Hp6TLfX6
>>678

ちなみに大林氏とアッシはメールのやりとりはある。むふふ。そこら辺がキミとはちょいと違うんよ。

大笑い。匿名版でだれだれとメールのやり取りがあるとか言って、何になる。
証明できる手段があるのかw。
あるなら出して貰おうか。


掲示板というのは、文字が全てだ。
(つまらん」争いする気は無いが、メールのやりとりなら、少なくとも日経記者なんかより原ソースに
近い人と、してるよ。別にこの板ではそんなのは普通だし、当たり前だが、そんなアホなこと自慢した
人もいない。)

>それから、日本経済新聞は日付以外はすべて広告、というのが常識だからよろ。
今更、そんな「常識」をこの板で力説されてもw。日経の下っ端記者さんか。

「日経にも」って書いてある意味わかるかな。


682無党派さん:2008/08/24(日) 06:37:43 ID:keutKyI5
ぷっ。
683無党派さん:2008/08/24(日) 06:38:39 ID:Hp6TLfX6
というか、ミンサヨか。レスつけた俺が馬鹿だった。

684無党派さん:2008/08/24(日) 06:51:11 ID:sFGpE/p2
>>683
ミンサヨとそいつは>>516,>>521,>>524,>>526と連続してるぞ同一人物じゃない。
ま、どっちも糞だからどうでもいいけど。
685無党派さん:2008/08/24(日) 06:59:23 ID:MX1l8CGn
686無党派さん:2008/08/24(日) 07:07:30 ID:Hp6TLfX6
>>684
そうか。夜の部見てなかったから。
ぱっと見トーンが似てたもんだから。
687無党派さん:2008/08/24(日) 07:12:27 ID:sFGpE/p2
ミンサヨ独特のトーンってどんなだよw
お前そんなにウォッチしてんのかよw
688無党派さん:2008/08/24(日) 07:33:22 ID:zZZ7OQ/C
また変なのが湧いてるのか…
っていうか、俺の発言にもレスつけられてるし

>>678
> ちなみに大林氏とアッシはメールのやりとりはある。むふふ。
> そこら辺がキミとはちょいと違うんよ。

とりあえず、自分語りは控えとけよ
場が荒れる元だ
689制度の補完性だよ。:2008/08/24(日) 07:37:31 ID:OyZL/SE8

民主党が代表選挙にならず、小沢を先頭に団結し闘う姿勢を示したことで、メディアもびびり、急きょ二股かけ始めたとか。
690元山口者 ◆GHap51.yps :2008/08/24(日) 07:46:54 ID:3yDGjyGq
おかしいですね、自分語りは窓の十八番ですが
691真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 07:58:52 ID:Zd0EMzZ2
>>477
ナショナルトレセンって1月に出来たばっかだけど、もっと前からやってたの?
692真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 08:23:52 ID:Zd0EMzZ2
陪審制、つまり、有罪無罪を決めるまではいいけど、量刑は無理だべ。
693無党派さん:2008/08/24(日) 08:45:30 ID:w/MZBaWO
竹中の詭弁はもう聞きあきた
口を開けば改革、改革で、改革路線に戻さないととしか言わない
そして小泉・竹中の改革路線の失敗は絶対に口に出さない
そもそもその戻すべき改革の中身は語らない
694無党派さん:2008/08/24(日) 09:06:20 ID:w/MZBaWO
【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 22.2%(↑) 国民新党 0.0%(−)
民主党 29.8%(↓) 新党日本 0.0%(−)
公明党 2.4%(↑) 無所属・その他 1.2%
共産党 2.6%(↑) 棄権する 0.4%
社民党 0.4%(↓) まだきめていない 41.0%

【問2】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 29.0%(−)
支持しない 65.6%(↑)
(その他・わからない) 5.4%

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

695無党派さん:2008/08/24(日) 10:00:06 ID:s7T2/0A9
>>693
「改革」しか言わん竹中がテレビに引っ張り出されるのはいいことじゃないか
一般の人は 竹中の「改革」の中身には興味がない
ただ 現状を変えなくてはならないということだけ共感して聞いている
しかも 自民党による改革では 生活が良くならなかったことも知っている
だから 竹中らが「改革、改革」と叫び、マスコミがそれを持ち上げるほど
一般の人々は 政権交代による「大きな変化」を求める気持ちが高まっていくという論理
696無党派さん:2008/08/24(日) 10:11:43 ID:w/MZBaWO
サンプロ@民主党代表選

星  総裁選近しという中で民主党の中で争っている場合かという雰囲気になってきた
田原 新聞はそう思っていない

それに、相変わらず民主党の幹部=自民党田中派vs福田派自民党
の話を繰りかえる田原
697無党派さん:2008/08/24(日) 10:11:56 ID:rBVza6tc
田原大先生が、せっかく代表戦ごっこで身内からの小沢政策批判させたかったのに
できなくなって残念無念

よしこちゃん髪切ったら若くなったなwww
698無党派さん:2008/08/24(日) 10:18:29 ID:zZZ7OQ/C
>田原 新聞はそう思っていない

「新聞は」というところがポイントだな
またもや「新聞の主張」と「国民世論」が乖離していることをさらけ出している気がする
699無党派さん:2008/08/24(日) 10:19:09 ID:vYWHjUWP
プチ整形だな
700無党派さん:2008/08/24(日) 10:22:39 ID:B7VBXn5/
>>694
>自民党 22.2%+公明党 2.4%=24.6%
>民主党 29.8%

結構支持率は拮抗してきたな。
選挙が近づけば、やっぱり実績の自民党という
有権者がじわじわ増えていくだろう。
701:2008/08/24(日) 10:24:58 ID:z97r3EEu
ハァ?
702無党派さん:2008/08/24(日) 10:25:04 ID:aDe5bGc5
代表選社説で取り上げたのは今のところ相変わらずのサンケイとチョビ温くなった?朝日だけかな。
703無党派さん:2008/08/24(日) 10:38:31 ID:w/MZBaWO
ケニア番汁おめでとう 
704無党派さん:2008/08/24(日) 10:43:41 ID:54lIRaXw
>>700
ちゃんと民主には国新と社民も付け加えろよ
不公平だろ
705無党派さん:2008/08/24(日) 10:51:47 ID:gpiIuvFh
>>700
こんな酷い日本にした自民の実績ですか?w

それにしても 
今日のサンプロの出演者 酷い連中ばっかだな。
櫻井よしこ 渡辺恒夫 中川(シャブ)・・・・・

田原も
もう この番組は 自民べったりとみられてても良し と決断したようだ。
変な小細工しないだけ その毒饅頭ぶりの露骨さが顕著になって
それはそれで良しだなw
706無党派さん:2008/08/24(日) 11:13:00 ID:gGz4lOfd
田原、せめて歴史事実はうそをつくな。
俺もロシアは嫌いだが、グルジア戦争を始めたのはグルジア
であってプーチンではない。プーチンは手ぐすねひいてまっていただけ。
アホのアメリカ国籍のウクライナ人大統領が負ける戦争を始めた。
ナベ常の息子の方が事実をしてきするだけよっぽどまし。
707無党派さん:2008/08/24(日) 11:17:07 ID:IbAWm63p
>>705-706
ナベツネじゃなくて、渡部恒雄。
民主の黄門サマの息子だよ。
708無党派さん:2008/08/24(日) 11:20:04 ID:SqmXsQzJ
>>704
自公はもはや一体化してるので
一政党同士の比較としては正しい
709無党派さん:2008/08/24(日) 11:20:26 ID:gpiIuvFh
渡部恒雄

紛らわしいんだよな こいつの名前。
ラジオで聴いてたりすると 余計混乱する。w
710無党派さん:2008/08/24(日) 11:25:03 ID:xlFxn10h
先週の田原の若年性認知症に関する番組は珍しくよかった。
田原が番組の内容に口出ししないからよかったのかw
711無党派さん:2008/08/24(日) 11:29:24 ID:6jmnz3ep
田原自身が認知症だからだろう
712無党派さん:2008/08/24(日) 11:43:45 ID:gpiIuvFh
田原は 政治的障害者
治療不能
713無党派さん:2008/08/24(日) 11:59:24 ID:gpiIuvFh
中川(シャブ)
サンプロの中で 「法人税の引き下げを検討」と発言。

その減収分は 消費税の大幅引き上げで埋める って言ってるんだな。w
どこまで庶民を苦しめるんだよ
ネオリベ 外資族は
714無党派さん:2008/08/24(日) 12:06:07 ID:fttGMz2M
>>713
法人税を下げて消費税増税でバラマキをやるのか

腐りきってんな
715無党派さん:2008/08/24(日) 12:13:34 ID:w/MZBaWO
次期総選挙は、自民と民主がどちらが210議席超えをとるかが大きなポイントだ。
210が両党の勝敗の分水嶺になるだろう。
すなわち自民と民主のパイは420。このパイを両党がどうとるかだ。
当然、台1党になった方が衆議院で主導権を握れる。
自民が210以上とるときは公明も30程度とるときだから、自公で過半数をとっている
だろう。反対に民主が210以上とっているときは、野党で過半数になっている。

ただし参院は民主系が過半数という事実はかわらないから、仮に自公で過半数でも相変わらず
政権は不安定になり2/3を使えなくなる自公政権はより一層弱体化する。必然的に
政界再編か、民主側から自公の切り崩しがあるかで多少自公から民主系へスライドすれば
非自公政権が樹立する。
自公政権が今のまま存続するには単に過半数越えだけでなくそれなりの圧勝をしなければならない。
自民は単独過半数位の議席をとらないと現体制は維持できないだろう。


716無党派さん:2008/08/24(日) 12:14:51 ID:JLdhNgX3
>>714
>法人税を下げて消費税増税でバラマキをやるのか
ばらまくんじゃなくて、ぶんどるだけぶんどって何も渡さない。
717無党派さん:2008/08/24(日) 12:19:12 ID:l4l3IZ/K
>>674
民主党支持者を財政出動反対論や業界規制撤廃論にリンクさせようとする稚拙な論説だが
思った以上に官僚が自民とズブズブという情報としては非常に有益

当初の落とし所であった元財務官ですら自民党に内通していた
日銀総裁人事騒動を彷彿とさせてくれる
やっぱりあいつら全員信用できねえ
718無党派さん:2008/08/24(日) 12:32:55 ID:Urds7nNp
大野病院や高知白バイ死亡事故を見て思ったのだが過失を罪に問うことの最大の問題点は運次第で犯罪者にされてしまうことだよな。
719無党派さん:2008/08/24(日) 12:38:34 ID:Ql4VDpLU
小選挙区ではいくら支持率が拮抗していようが
1票の差で勝敗が決まることもあり得るということだ。
720無党派さん:2008/08/24(日) 13:29:22 ID:zZZ7OQ/C
>>694
>自民党 22.2%
>民主党 29.8%

報道2001調査では、
民主党の支持率は、数ヵ月間28-32%あたりをうろついているので
国民の支持はほぼ変化なしといったところだろう

道路特定財源や後期高齢者医療問題で国会がもめていた時期は、
自民党の支持率はだいたい10%台後半(民主党のほぼ半分)だったことを考えると、
内閣改造以来、以前のレベルまでは落ち込んでいなくて、
民主党との差を縮めたまま推移している

国会閉幕→内閣改造以来、国会もなく目立った対立や政局も無い時期だと
支持率にもたいして動きはないってことね
さて、来週の調査では民主党代表選での無投票問題の影響が現れてくるかしら?
(まあ、影響はでないだろうとは思うけど)
721無党派さん:2008/08/24(日) 13:39:50 ID:c5aiAUQt
というか民主の支持率が常時20%以上ってのは、
選挙以前の時期としては相変わらずすごいな。
つい三年前くらいなら一桁ってのも珍しくなかったのに。
722無党派さん:2008/08/24(日) 13:59:56 ID:BQlWzezw
ふーん
723無党派さん:2008/08/24(日) 14:18:22 ID:dQXY2NMN
今後の有権者の投票行動に地味に影響しそう

 経済産業省が平成21年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を
決めている自動車税制を見直し、走行1q当たりの二酸化炭素(CO2)排出量を基準に税額を
決める方式への変更を検討していることが23日、わかった。同様の仕組みは欧州各国が
取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。

▽News Source MSN産経ニュース 2008年8月24日00時36分
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n2.htm
724無党派さん:2008/08/24(日) 14:24:27 ID:5OcVSKwA
単純に燃料課税でいいのに
10・15モードだけ燃費が良いインチキ車作ってる会社だけが得をする
725無党派さん:2008/08/24(日) 14:34:38 ID:SqmXsQzJ
いろんなカラクリがあるんですねえ
726無党派さん:2008/08/24(日) 14:44:07 ID:2XIphmXB
佐藤静雄氏、政界を引退 新党から出馬断念
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/113555.html
727大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 14:48:32 ID:O/Rzw/RI
北朝鮮、白紙からの再調査拒否 04年の拉致結果を維持か
拉致被害者に関する再調査の実施方法などで合意した先の日朝実務者協議で、過去にも北朝鮮が行ったとしている
再調査内容を白紙に戻すよう日本が求めたのに対し、北朝鮮が拒否していたことが23日、分かった。このため日本
政府内の一部では再調査方法をめぐる協議を継続すべきだとの主張が強まったが、首相官邸の意向で合意を優先
した。日朝関係筋が明らかにした。

北朝鮮は2004年の再調査でも「横田めぐみさんら8人死亡」との見解を変えず、その後の協議が難航した経緯が
ある。日本側は今回、「白紙からの再調査」を認めさせることで拉致被害者全員の安否確認と帰国につなげる考え
だった。しかし、北朝鮮の対応は過去の調査結果を維持する姿勢をうかがわせたものとなり、今後の再調査の実効
性に疑念を生じさせる可能性がある。

関係筋によると、8月11日から中国・瀋陽で行われた実務者協議で、北朝鮮側は「生存者を発見し帰国させるため
の全面的な調査」との表現についても同意を拒否。こうした状況を受け中山恭子拉致問題担当相らは「合意は時期
尚早」と慎重な対応を求めた。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082301000827.html
728無党派さん:2008/08/24(日) 14:49:46 ID:Kts2p5vr
>>723
実態としては軽自動車増税になるのかねえ。
それにしても発泡酒のときといい、こういう国民の消費行動の変化にはまあ敏感に反応してくれること。
729窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/08/24(日) 14:54:59 ID:KkFSEFrx
>>727
日朝ピョンヤン宣言はナシってことだ

六者協議は北朝鮮制裁協議に変更するしかないだろ
730無党派さん:2008/08/24(日) 14:59:16 ID:K+vXeitv
なんで日本政府はこれで合意したんだ?
731窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/08/24(日) 15:03:11 ID:KkFSEFrx
>>730
「福田が」合意したかったんだろ?

バカじゃないかと思うよ
732無党派さん:2008/08/24(日) 15:05:59 ID:xlFxn10h
朝銀を通じて、日本は将軍様に1兆4千億円を貢ぐ決定をしました。このときの内閣総理大臣は誰ですか?

A 小泉純一郎です
733無党派さん:2008/08/24(日) 15:08:09 ID:K+vXeitv
サミットでブッシュに横田めぐみさんの本を渡したり・・・・・
完全にパフォーマンスだったな
734無党派さん:2008/08/24(日) 15:09:01 ID:KCnqRkAU
>>727
この話も噴飯物だが、直前に山拓が北鮮の人間と会談しているっつーのがどうもね。
735窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/08/24(日) 15:12:54 ID:KkFSEFrx
福田って、何やりたいのか全く分からない
それが何より腹たつ
736無党派さん:2008/08/24(日) 15:15:44 ID:KCnqRkAU
何もやりたくない、自分の政策が無い。こんな人だから、反麻生の神輿としては最適だったと。
もちろん、国家・国民は不幸。
737無党派さん:2008/08/24(日) 15:18:00 ID:rJ9Yh410
次の総選挙で自民党と民主党の勝敗ラインについて考えてみると

与党側が安定政権を維持するためには、最低でも320を確保する必要がある
(319以下だと、参議院で否決された法案を衆議院で再可決できない)
ただし実際には310を獲得できれば、残りの10は野党側から引き抜いて補える可能性が高い
そして公明党が35を取るものと考えると、自民党は残り275を取る必要がある

これに対して、野党側は241を確保すれば一応は安定政権を作れる
(既に参議院を抑えているから、法案が参議院で否決される心配が無い)
しかも実際には231を獲得できれば、残りの10は野党側から引き抜いて補える可能性が高い
そして社民党と国民新党が7を取るものと考えると、民主党は残り224を取れば良い
*社民党5、国民新党2と推測する(新党日本は議席0の可能性があるので計算には含めていない)

自民党の勝敗ラインが275なのに対して、民主党の勝敗ラインは224である
次の総選挙は、条件的にも民主党が有利である
738無党派さん:2008/08/24(日) 15:19:33 ID:/elqbMRG
>北朝鮮は2004年の再調査でも「横田めぐみさんら8人死亡」との見解を変えず、
ふと思ったんだが、拉致の情報はそもそもロシアから得たものって言うし、
海外の情報機関って日本人拉致情報って結構握ってて、どっかから「もう生きてないよ」って引導渡されてたりして。
で日本政府がどうするか情報を渡した国はニヤニヤして眺めてるって筋書き。(まあ例えばロシアね)
グルジアの騒ぎもあるし、日米に亀裂が入れば嬉しいだろう。
逆にCIAから「もう死んでいるぞ、何時まで協議の足引っ張るつもりだ?」って言われたとか。
で政府は国内の状況を見つつ落とし所を探ってるとかね。
739無党派さん:2008/08/24(日) 15:20:30 ID:8IyyQgLL
・馬鹿な安倍より無能な森より長く首相でいたい
・サミットに出たい
・消費者庁創設
・衆議院解散

他は官僚にをまかせ
740無党派さん:2008/08/24(日) 15:56:16 ID:s7T2/0A9
>>739
「徳川慶喜の役回りは麻生氏にお譲りしたい」と福田先生は考えておられます
741無党派さん:2008/08/24(日) 16:27:09 ID:JLdhNgX3
>>735
総理になりたかっただけで、総理になって何をやりたいなんて無いんじゃない?
742無党派さん:2008/08/24(日) 16:54:34 ID:K+vXeitv
言ってることとやってることが違ってるんだよな福田は
それでいて自分のせいだと思っていない
安倍はバカだったけどなんとかしようと必死だった。まあ死期を早めたのだが
まだ伝わるものはあった
743無党派さん:2008/08/24(日) 16:58:26 ID:VKqZRyTq
安倍は日教組を壊滅させたのが一番の手柄。
労組なんて今時必要ないしな。
744無党派さん:2008/08/24(日) 17:03:58 ID:WE52owNL
安倍はバカウヨを壊滅させたのが一番の手柄。
バカウヨなんて今時必要ないしな。
745無党派さん:2008/08/24(日) 17:08:58 ID:knU5wzB2
安倍は改憲派を壊滅させたのが一番の手柄。
改憲派なんて今時必要ないしな。
746無党派さん:2008/08/24(日) 17:10:46 ID:K+vXeitv
安倍に手柄や功績はまったくない
ただ単に必死だった。バカだけど必死だった
それだけだ
747無党派さん:2008/08/24(日) 17:14:03 ID:xyQwwWbo
>>745が一番正しいな
安倍のせい(おかげ)で改憲は政治日程から完全に消えた
748無党派さん:2008/08/24(日) 17:17:09 ID:eG2/WcKw
若い女性はシーズンごとに服を買い換えるので、
非常に資源の無駄遣いをしているな。
国民服法を成立させて、質素倹約を旨とする国民を育てるべし。
749真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 17:33:38 ID:Zd0EMzZ2
その安倍を首相最適任と推した評論家ドモが、今もエラそうに言説を垂れ流してるのが日本の不幸。


750無党派さん:2008/08/24(日) 17:34:11 ID:5m+37rTN
>>748
それって、何年前の話だよ・・・
シーズン毎に買い換えるなんて少なくとも5年以上前には終わっているぞ。
751無党派さん:2008/08/24(日) 17:39:24 ID:oGCrQm3X
>>748
うちの嫁は学生時代、夏になると水着を買っていたと言ってたぞ。
ラム女史も多分・・・
752真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 17:43:43 ID:Zd0EMzZ2
女真はほぼ完全に漢族に同化したからね。
チワン族なんかも名目的に存在してるに過ぎないし。

少数民族の多数はホントのホントに少数民族だしなあ。

チベットと東トルキスタンは分離してもおかしくないけど。
753無党派さん:2008/08/24(日) 17:45:53 ID:qIUiFkY5
仕事で報道2001とサンプロ見れなかったのでまとめてくれ。
竹中と田原と中川女の発言も。
754なんだ真実も清朝の歴史もしらないカルトなのか:2008/08/24(日) 18:06:19 ID:XjZauL1l
>>693
官僚に政治を任せているから日本が行き詰まったんで、いっぺん竹中さんとか民主党みたいな改革派に任せるのは当然のことだと思うけど。
755無党派さん:2008/08/24(日) 18:09:02 ID:sGcsJ6H3
>>751
お前の嫁の年齢によるわな
今時の若い娘はそんなことしない
756無党派さん:2008/08/24(日) 18:11:19 ID:SjG6VQ5C
>>751
育ち盛りの子供の水着とかは毎年買い換えるのは無駄だよな。
スクール水着リユースとかやればいいのに。
ついでに、小学校も制服にすれば中学の制服みたいにリユースできるのにな。
757無党派さん:2008/08/24(日) 18:12:18 ID:s7T2/0A9
>>754
キミの頭の中では 竹中=小沢民主党?
758無党派さん:2008/08/24(日) 18:14:05 ID:sGcsJ6H3
>>756
最近は上下セパレートが多くて身長の伸びには対応してるっぽい
下手するとプール授業がなかったりするが
759不真実:2008/08/24(日) 18:14:37 ID:XjZauL1l
>>723
私はですね、官僚の無駄遣い、居酒屋タクシーとかよりも
こういうことのほうを問題視するのですね。この税制の変更は
二酸化炭素の排出量の少ない車への買い替えを促すインセンティブとなります。
そしてそれは環境にやさしい車に買い換えようという、「エコ替え」ですか?
その運動の援護射撃となります。政官業の癒着というのは地方の土建に無駄な工事を回すことではなくて、
こういうことを言うのだと思います。民主党は事前規制から事後規制への転換を図るので
政権交代を行ってもこういう不正(語弊がありますが)はなくならず、むしろ積極的に行われるのではないかと危惧します。
760不真実:2008/08/24(日) 18:18:48 ID:XjZauL1l
>>756
水着リユースとかいらねーよ。それより効果が高いのはナプキンのリユースじゃね?
と言ってこのスレの女性住民をドン引きさせてみる。
761無党派さん:2008/08/24(日) 18:21:50 ID:sGcsJ6H3
いまたぶんスレに女性住民はいない

それからミンサヨも隗より始めよでティッシュのリユースをしようぜ
762無党派さん:2008/08/24(日) 18:22:23 ID:SjG6VQ5C
>>758
セパレートなんてほとんど売ってないし、着てる子もほとんどいないぞ。
大多数の子供は昔ながらのスクール水着です。
763無党派さん:2008/08/24(日) 18:25:48 ID:sGcsJ6H3
>>762
前スカートで水抜きのあるやつですね、わかります。
764無党派さん:2008/08/24(日) 18:26:45 ID:s7T2/0A9
>>759
たしかに 環境省の発案ではなく経済産業省というところが胡散臭い
新たなクルマ生産と廃車処理に伴う二酸化炭素排出量も提示されねばならない
765無党派さん:2008/08/24(日) 18:33:20 ID:SjG6VQ5C
>>763
実は、デザインをリニューアルして水抜きのある
昔ながらのスクール水着は今でも販売されているんですよ。
766不真実:2008/08/24(日) 18:34:50 ID:XjZauL1l
これはあれですね。中小企業によーけこと融資しまっせ。せやさかい民主党にや投票したらあきまへん、
運ちゃんもガソリンが高うなってからに苦しゅうおまっしょう。
高速を値引きしますさかい民主党にや投票したらあきまへん、ということですかね。


中小企業融資を最優先に=経済対策で二階経産相
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=ind_30&k=2008082400078

自民党二階派会長の二階俊博経済産業相は24日、ソウル郊外で開かれた同派研修会で講演し、政府が月内にまとめる総合経済対策での中小企業向け融資の扱いについて
「相当思い切った対策を取りたい。経済対策で第一番目にランクすべきだ」と述べ、最優先に位置付けたい方針を表明した。
また、高速道路料金の値下げにも前向きな考えを示した
767真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 18:35:11 ID:Zd0EMzZ2
>>754

じゃあ、清朝の歴史を教えてよ。
768無党派さん:2008/08/24(日) 18:35:14 ID:SjG6VQ5C
>>760
北朝鮮ですね。
わかります。
769無党派さん:2008/08/24(日) 18:37:54 ID:sGcsJ6H3
>>765
だめじゃん、リニューアルしちゃ
770無党派さん:2008/08/24(日) 18:44:44 ID:SjG6VQ5C
>>769
パッと見は何も変わってませんよw
771何がやりたいのかわからないといわれる首相に同情するコテさん:2008/08/24(日) 18:48:03 ID:XjZauL1l
ゲリマンダリスト江田五月プギャー

1票の格差:参院改革協議会、是正に向けた議論開始へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080824k0000m010025000c.html

参院各会派の代表者でつくる参院改革協議会は、臨時国会で「1票の格差」の是正に向けた議論を開始する。
選挙区定数の変更は周知期間が1年以上必要で、10年の次期参院選に間に合わせるには来年の通常国会での法改正が事実上の期限。
しかし、「ねじれ国会」の下、与野党が垣根を越えて話し合う雰囲気はなく、すでに「是正は次の次の13年参院選からでいい」との声が上がっている。
 協議会は江田五月参院議長の諮問機関で、臨時国会での議論に備えて6月に専門委員会を設置した。
 現在の1票の格差は最大4.86倍。昨年の参院選の前に4増4減の定数是正をしたことにより、04年参院選の5.16倍よりは縮小したものの、合憲の目安とされる5倍以内ギリギリの水準だ。
このため、江田氏は都道府県単位の選挙区に最低1議席を割り振る現行制度に対して「メスを入れないと前に進まない」と主張。二つの県を合わせて1選挙区にする「合区」に前向きだ。
 ただ、自民党はもともと合区に反対の立場。民主党は従来、自民党が議席を独占していた鳥取、島根両県を合区の対象に挙げてきたが、昨年の参院選では両県で野党が勝利したために事情は一変。
自民党議員からは「民主党の議員も減るから及び腰になった」との指摘も出ている。
 江田氏が議長就任してから3回開催された協議会はいずれも30分程度で終わっている。
与野党に漂う先送りムードに江田氏の熱意も空回り気味だ。【山田夢留】

772無党派さん:2008/08/24(日) 18:51:22 ID:sGcsJ6H3
>>770
それではリニューアルとは言わないのでは?
773無党派さん:2008/08/24(日) 18:53:42 ID:XjZauL1l
インドの核保有はスルーのアメポチ国が何ダブスタ言ってんの?馬鹿なの?って思いました。

政府、核軍縮を全保有国に要求 国連総会で採択へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080824AT3S2300K23082008.html

政府は9月下旬に始まる国連総会に、「すべての核兵器保有国」に核軍縮を求める決議案を提出する方針を固めた。
主要な核保有国である米英中仏ロのうち、中国以外は何らかの形で核戦力削減に取り組んでおり、
事実上、中国を念頭に置いた内容。ほかの主要8カ国(G8)からも支持を得られるとみられ、賛成多数で採択される見通しだ。
 複数の政府関係者が明らかにした。オーストラリアとの共同提案とする方向で、同国と具体的な文言の調整に入る。
決議案はまず10月初めに国連総会第1委員会(軍縮)に提出。そこでの採択を経て、12月初めにも総会で採択にこぎ着ける段取りを想定している
774無党派さん:2008/08/24(日) 18:56:07 ID:fjwvAQL+
>>772
じゃあ、再販?復刻版?
775無党派さん:2008/08/24(日) 18:58:50 ID:PEbX6YBa
>>738
多くの東亜カルトを肥え太らせてきたCIAとか普通にスルーでおk
776無党派さん:2008/08/24(日) 18:59:22 ID:yWqK1mMd
真実 ◆はウソツキ
777無党派さん:2008/08/24(日) 18:59:28 ID:sGcsJ6H3
>>774
旧タイプが絶滅していたわけではないのですが…
778無党派さん:2008/08/24(日) 19:00:49 ID:XjZauL1l
>>757
ちょっとこの記事をごろうじください。民主党は独立行政法人を改革しろといってますよね。
自民党も改革するといっています。このように名前を変えるといってます。
自民党と民主党のやろうとすることは同じではないですか。少なくとも表面的にはそう見えます。
で、私は後期高齢者医療制度を長寿医療制度と呼びかえることに
欺瞞を感じてしまう体なので、こう呼び名を変えるということはこれも欺瞞、つまりヤバい法案だって思うわけです。
しかも私は自民党の改革は悪い改革、民主党の改革はよい改革というダブスタにオーガズムを感じない体なので
民主党が政権を取ってもヤバイことがおこなわれるのではないかと危惧するわけです。


独法「通則法改正案」を「改革法」に 早期成立へ呼び名変更
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080824AT3S2300223082008.html

これからは「独法改革法」の呼び名で――。政府は先の通常国会から継続審議となっている独立行政法人通則法改正案の通称名を改める。
堅苦しい「通則法」という用語が国民の法案への理解を妨げているとの意見を踏まえ、「改革」のイメージを前面に出して早期成立に結びつけたい考えだ。

 呼び名の変更は茂木敏充行政改革担当相が担当事務局に指示。
同改正案は国費で取得後に不要となった資産の国庫納付義務づけ、独法理事長や監事への公募制導入などが柱。
「野党提出ではないかと見まがうほど改革色の強い法案」(閣僚経験者)との評価がある一方、「ねじれ国会」の下で趣旨説明すらできていない
779無党派さん:2008/08/24(日) 19:02:09 ID:fjwvAQL+
>>777
それは知らなかった。
お姉ちゃんのお古とか以外は絶滅して、
ピタッとしたスクール水着になったと思ってた。
780無党派さん:2008/08/24(日) 19:04:37 ID:JLdhNgX3
このスレのその辺随一の有識者、ブルマ党党員 に説明して貰おうか
781無党派さん:2008/08/24(日) 19:09:14 ID:dQXY2NMN
どうやら民主党に対する新たなネガティブキャンペーンが始まったようだなww
782無党派さん:2008/08/24(日) 19:12:16 ID:IKle8Ee0
完全にクソスレ化したな。
783なんで外国人のために俺らの税金を使わないといけないの?:2008/08/24(日) 19:17:20 ID:XjZauL1l
社説 外国人の子ども受け入れに備えを急げ 人材開国を考える(8/24)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20080823AS1K0900222082008.html

多くの学校現場が今、外国人の子どもの教育をめぐる悩みを抱えている。
日系ブラジル人をはじめ様々な形で日本にやってくる労働者の子どもをどう就学させ、日本語指導などをいかに進めるべきか。
政府には総合的な指針がなく、自治体や学校が孤軍奮闘しているのが実情だ。

 専門教員養成の道探れ

 外国から人材を受け入れるということは、どんな人材をどの程度まで受容するか、それが定住や永住につながるかどうかを別にして、
彼らの子どもへの教育にもかかわる問題である。
まず現状を直視し、将来への備えを早急に築かねばならない。
 文部科学省の調べでは、公立の小中高校に在籍する外国人の児童生徒は約7万人。このうち日本語指導が必要な子どもは昨年9月時点で約2万5000人に上る。
前年度に比べ13%の大幅増だ。こうした現実はすでに教育現場を突き動かしている。
 たとえば外国人が人口の16%ほどを占め、全国の市町村で最も比率の高い群馬県大泉町。
子どもを伴った日系ブラジル人らの増加を受け、町立の全小中学校に日本語学級を設けたのが特徴だ。
町費でポルトガル語などができる日本語指導助手を雇っているほか、県も教員を増員して町の取り組みを支援している。
 指導内容も手づくりだ。教育委員会考案のテキストを使い、初期、中期、後期の3段階に分けて言語指導と適応教育を並行して進めている。
中学校卒業までに日本社会への適応がほぼ可能になるといい、今春の高校進学率は90%を超えた。
 地域でこんな取り組みが進む一方で、国の対策は始まったばかりだ。そのひとつが、文科省の有識者会議が最近まとめた報告である。
報告は(1)教育委員会やボランティアによる就学支援(2)総合的な日本語指導のガイドライン開発や指導教員の育成
(3)地域社会による放課後の「居場所」づくり――などを提言した。
 具体策に乏しく、実現への道筋もあいまいだが、これでも過去にない提言だという。
このこと自体が国の対策の遅れを示しているが、報告が外国人子女対策の課題を浮かび上がらせているのも事実だ。
784真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 19:31:04 ID:Zd0EMzZ2
>>776

そりゃ、嘘つくけどさあ、どの辺が嘘つきだか、もっと書いてよ。
785無党派さん:2008/08/24(日) 19:31:27 ID:sGcsJ6H3
>>779
現在学校で着用されているのはその新タイプがほとんどでしょうけどね
786無党派さん:2008/08/24(日) 19:33:01 ID:XjZauL1l
民主候補がエスエスハニーのパクリを言ってるぞwww

五島市長選あす投票
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20080823-OYT8T00161.htm
 
五島市長選は24日、投開票される。再選を目指す現職・中尾郁子候補(73)(無所属)と、
新人で社会福祉法人理事長・神之浦文三候補(49)(無所属=民主推薦)が激しい選挙戦を展開している。

 中尾候補は「継続こそ力、たくましく前進」をスローガンに4年間の実績をアピール。
農業、漁業の振興、財政健全化、雇用拡大などを訴える。

 神之浦候補は「どがんかせんば」をスローガンに、若さと行動力をアピール。
市長退職金の辞退、環境型公共事業による雇用確保を公約に掲げる。

 投票は繰り上げ投票が行われる奈留島、久賀島などを除き、24日午前7時〜午後6時、市内54か所の投票所で行われる。同8時半から、同市中央公園市民体育館で開票される。16日現在の有権者数は、3万6490人
787無党派さん:2008/08/24(日) 19:34:22 ID:XjZauL1l
阿久根市長選あす告示 4人が出馬か
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20080822-OYT8T00715.htm

任期満了に伴う阿久根市長選と、市議補欠選挙(被選挙数1)は24日に告示される。
 市長選には、市議の竹原信一氏(49)、前市議会議長の庵重人氏(69)、金物店経営の砂畑実氏(78)、前阿久根地区消防組合消防長の山田実氏(57)の4人が立候補を表明しており、混戦になりそう。
 同市は市町村合併が不調に終わり、単独で行政運営を進めており、行財政改革などの課題が山積している。4人は農業、漁業の振興や、市の人件費削減、少子高齢化対策などを訴えている。
 同市長選は、引退を表明している3期12年目の斉藤洋三市長(71)が、前回(2004年)、前々回(00年)に無投票当選しており、12年ぶりの選挙戦になる。
 市議補選は庵氏が議員辞職したために行われ、1人が出馬の意向を示している。
 立候補の受け付けは24日午前8時30分から午後5時まで市役所で。
投票は31日午前7時から午後7時まで21か所で(うち3か所は午後6時まで)行われ、同8時15分から市民会館で開票される。6月25日現在の有権者数は2万429人


788無党派さん ◆UVotersb9o :2008/08/24(日) 19:43:28 ID:/dH4o3EM
>>773
他国の出した核廃絶・軍縮決議には、アメリカに遠慮して棄権したり、
アメリカに同調して反対したことさえある。

でも、こういうことは日本国内ではあんまりニュースにならない。
789無党派さん:2008/08/24(日) 19:49:46 ID:9eD9PDSt
今夜は五島市長選以外の選挙はあるの?
790無党派さん:2008/08/24(日) 19:55:43 ID:XjZauL1l
湯浅町長選挙あす投開票
http://wbs-news.net/article/18247673.html


↓フジテレビのあいのり(笑)
選挙:久御山町長選 あす投開票 /京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000274-mailo-l26

印南町長選、24日に投開票 新顔同士の一騎打ち
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=141054
791新たなネガティブキャンペニアー:2008/08/24(日) 20:01:46 ID:XjZauL1l
あれ、みんなレスが少ないよ?せっかく記事貼ったのに?
792無党派さん:2008/08/24(日) 20:18:22 ID:9eD9PDSt
やっぱり結果が判明するまではレスしようがないでしょ。
793真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 20:20:36 ID:Zd0EMzZ2
>>783

外国人も税金払ってるわけだが。
794解放戦士:2008/08/24(日) 20:21:41 ID:H79MYUg5
JASRACを潰さぬ限り、日本の音楽業界に未来はない。
795無党派さん:2008/08/24(日) 20:21:44 ID:sb+XWI2c
大泉町のブラジル人の税金の滞納額は酷いもんだよ
796無党派さん:2008/08/24(日) 20:23:40 ID:fttGMz2M
>>795
低賃金労働者確保のために外国人労働者を導入しても
税金を滞納されてしまって祖国に帰られてしまっては
地方負担が増すばかりだわな
797真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 20:24:30 ID:Zd0EMzZ2
>>795

だから、何?
798無党派さん:2008/08/24(日) 20:25:21 ID:XjZauL1l
まあまあ>>795さん、真実さんは嘘をつきますから。そこんとこよろしく
799日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2008/08/24(日) 20:25:33 ID:a5zOIxLq
>>780
スク水もいいけど、競泳水着もいいよね。
セパレートは人気ないけど、ヘソが見えるし、
成長の早い子供によってはビキニ状態になってる娘も。

というか、人をなんだと…w
800無党派さん:2008/08/24(日) 20:26:26 ID:XjZauL1l
>>799
富士総合火力演習はどうでしたか?
801無党派さん:2008/08/24(日) 20:26:45 ID:sb+XWI2c
>>796
ああ。だから俺は入れるべきじゃないと思うね
根本的な基準は、「自分で日本語を学び、日本文化を理解する人」を入れるべきなんだよね
大泉町のようなところだと、結局コストばかりがかかり、税金も入らない
移民を進める意味がないわけで
802日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2008/08/24(日) 20:28:57 ID:a5zOIxLq
>>800
総火演は行ったことないですよ。
チケットは何枚かもらったことありますが…
803無党派さん:2008/08/24(日) 20:31:26 ID:756nn1eP
>>801
つまり、今の経団連を主導する財界人を排除しないと、
日本の社会には破局への片道きっぷが(ry
804無党派さん:2008/08/24(日) 20:32:32 ID:sb+XWI2c
>>803
別に財界人を排除する必要はないよ
政治家が財界の言うことを鵜呑みにしなければいいだけ
805真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 20:33:18 ID:Zd0EMzZ2
入れるべきと、今居るとは全然、地平が違うだろうが。

今居る奴らの子供は、ちゃんと教育して全うな奴らにしなきゃしょうがないだろ
806無党派さん:2008/08/24(日) 20:35:26 ID:756nn1eP
>政治家が財界の言うことを鵜呑みにしなければいいだけ

経団連とツーカーの清和会には無理な話だな
807真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 20:37:03 ID:Zd0EMzZ2
>>798

お前は嘘をついたことがないのか?
808解放戦士:2008/08/24(日) 20:41:43 ID:H79MYUg5
>799
スク水とかどうでもいい。

利権屋となったJASRACは政権交代と同時に潰さないと。
809無党派さん:2008/08/24(日) 20:41:59 ID:c5aiAUQt
同一賃金で同一の社会保障(企業負担)、
違反者は厳罰かなら受け入れは納得できるが、
それをやると経団連が激しい拒否反応を起こすからなw
810無党派さん:2008/08/24(日) 20:42:42 ID:+18BaIhr
811無党派さん:2008/08/24(日) 20:43:15 ID:sb+XWI2c
>>806
そうだなw誰かが企業献金完全に廃止してくれればいいんだが
812無党派さん:2008/08/24(日) 20:45:16 ID:sb+XWI2c
>>809
そんなことやったら企業の98%を占める中小企業が黙っちゃいないだろ
よく大企業が使い捨てでうんぬんて話しが出るが
大企業は高くなったら海外でやればいいだけ
例えば最低賃金1000円に上げたとして、真っ先に中小企業がばたばたと潰れるだろうね
813真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 20:45:43 ID:Zd0EMzZ2
>>810

何?
814無党派さん:2008/08/24(日) 20:49:18 ID:JLdhNgX3
>>808
JASRACは Winner Take All になっちゃってるってところ。
JASRACと包括的契約すれば、どれだけ楽曲使っても一定金額内で収まるんだもの。
ほかの著作権管理会社の曲を使うと、使用曲の管理って仕事が増えてしまうからね。
取引の当事者の間でお互いの利益になってしまってるんだな。

JASRACを解体しただけでは解決しない問題。
815無党派さん:2008/08/24(日) 20:50:48 ID:vYWHjUWP
>>813
まあまあ、そうかっかしないでも
816無党派さん:2008/08/24(日) 20:52:39 ID:sb+XWI2c
JASRACを潰さないとっていってるのはまだ浅い
JASRACの何が問題かっていうと、独占してるところ。
独占さえ解けばそれであとは好き勝手してもらって結構
817無党派さん:2008/08/24(日) 20:53:16 ID:5m+37rTN
>>812
>大企業は高くなったら海外でやればいいだけ
そりゃ、外需企業はそれでいいだろうが、内需企業はそうもいかんだろ
818無党派さん:2008/08/24(日) 20:56:04 ID:sb+XWI2c
>>817
そりゃそうか…
ってか内需専門の大企業ってあるの?
819無党派さん:2008/08/24(日) 20:59:34 ID:JLdhNgX3
>>818
小売り、外食産業
820無党派さん:2008/08/24(日) 20:59:52 ID:756nn1eP
サービス業は内需で食うわけだからな
821無党派さん:2008/08/24(日) 21:01:38 ID:9WHEEVtb
東武とか西武とか
822解放戦士:2008/08/24(日) 21:02:13 ID:H79MYUg5
>814
そこら辺は民主党と共産党がどうにかしてくれるんだろうか。
823無党派さん:2008/08/24(日) 21:02:50 ID:5m+37rTN
>>818
簡単に思いつくだけでも・・・
電力業界・ガス業界・外食業界・弁当業界・コンビニ業界・バス業界・鉄道業界
とたくさんある。

極めつけは、テレビ業界・新聞業界・広告代理店業界のマスコミ関係だな。
さんざん、大企業は海外に行くと脅しておきながら、マスコミ関係ほど
海外の同業と競争しない業界はない。
824無党派さん:2008/08/24(日) 21:04:51 ID:71R5DeiK
>>823
さんざん、グローバリズム煽っておいてなあ
825解放戦士:2008/08/24(日) 21:05:17 ID:H79MYUg5
>816
独占を解く方法ってどんなのがあるんでしょうか。
826無党派さん:2008/08/24(日) 21:05:28 ID:756nn1eP
マスコミ業界は内需で食っているくせに、広告宣伝費激減で涙目(笑)

でも、負担は下請けに押しつけるんだろうな(笑)
827無党派さん:2008/08/24(日) 21:08:17 ID:5m+37rTN
>>826
マスコミ関係(特にテレビ業界)ほど下請けに押しつけて正社員が
のうのうとしている業界はないよ。
最近のテレビの視聴率が右肩下がりなのも、正社員が制作に関わらなく
なってきたのも一因にあるみたい
828無党派さん:2008/08/24(日) 21:08:17 ID:71R5DeiK
地デジ導入をきっかけに外資が入るかも
829無党派さん:2008/08/24(日) 21:08:43 ID:JZjs10x8
>>812
中小零細なんてほとんどブラック企業だから、それが潰れるのは
最終的には労働者の利益であることには間違いない。

要は一時的には不況が増えるから、
どう乗り切るかのミクロ的な問題。
830無党派さん:2008/08/24(日) 21:08:59 ID:JLdhNgX3
>>828
マスコミは、テレ朝の一件以降外資規制入ってるよ
831無党派さん:2008/08/24(日) 21:09:41 ID:sb+XWI2c
>>823
電力とかガスとかマスコミはまさにそうだなぁ
コンビニとかは進出してるだろ?と思ったが、ただ進出し始めて騒がれてただけだった

>>825
というか、現時点で法律上?JASRACしかもてない権利ってのがあったはず
演奏権?とか録音権?とか何か4つくらいあってね
832無党派さん:2008/08/24(日) 21:11:58 ID:71R5DeiK
>>830
確かにそうなんですけどキー局は、地方のテレビ局の面倒はみれないでしょ。
外資は、直接入り込めなくても合従連衡はありそう。
833無党派さん:2008/08/24(日) 21:12:26 ID:756nn1eP
>>831
小売りで外資が参入したのはコンビニじゃなくてスーパーだろ

と言いつつ、かつてのセブン−イレブンは外資だったか?
834真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/08/24(日) 21:13:19 ID:Zd0EMzZ2
コカコーラとかマクドナルドって、本国にどれだけ金納めてるんだろ?
835無党派さん:2008/08/24(日) 21:13:27 ID:5m+37rTN
>>830
そうそう、テレビ局は株式公開をしているのに一定以上の株式を取得したら
役所に届け出をしないといけないしね。

あと、テレビ局は電波使用料が携帯電話会社に比べて格安なんだよね。
地デジのインフラ整備の資金の出所は携帯電話の使用料から来ていたりする。
携帯電話業界も内需企業だけど、放送業界は規制に甘えすぎ。
それでいて、他の業界は規制緩和しろ。と叫ぶのだからかなりたちが悪いよ。
836無党派さん:2008/08/24(日) 21:14:32 ID:vt2HZztH
分かりやすく言えば、
自民党の右の連中は改革と言っても「修正」の範囲だからね
これは小泉や安倍も同じだった

でも、小沢は改革と言えば「作る」か「潰す」かの2択だからね
やると言えば本当にやる男
837無党派さん:2008/08/24(日) 21:15:13 ID:k/Gxhmbm
>>823
国内では、電力業界・ガス業界・鉄道業界・テレビ業界・新聞業界・広告代理店業界
国際では、ODA絡みのJICA・JBIC
は競争が無い。
JICA・JBIC・電力・ガス・鉄道・テレビ・新聞は公務員より仕事楽なくらいらしいし平均リーマンより高給だしなあ。
職員の質もイマイチ。
838無党派さん:2008/08/24(日) 21:15:41 ID:756nn1eP
マスコミ業界は再販制度や電波利権、
資本規制なんてがっちり保護されているのに、
国内他産業の苦しみの声には鞭を振る冷酷非情(笑)
839無党派さん:2008/08/24(日) 21:15:41 ID:sb+XWI2c
マスコミの場合、「公共性」とかいうわけわからん話が出てくるからな

>>836
感覚で言わないで、具体的にお願いします
840無党派さん:2008/08/24(日) 21:15:46 ID:JLdhNgX3
>>832
>地方のテレビ局の面倒はみれないでしょ。
面倒を見るために、持ち合い規制を緩くしたんだよ。
あと、地デジ関連で補助金をジャブジャブ入れてる。
だから、政府批判が出来なくなってるんだよ。
841無党派さん:2008/08/24(日) 21:17:45 ID:sb+XWI2c
地デジも高画質化したアメリカは失敗中
一方チャンネル増やしたイギリスは成功とかって
誰かが言ってた気がする
842無党派さん:2008/08/24(日) 21:18:23 ID:71R5DeiK
>>839
フジテレビの会長が叫んでましたね>公共性
843無党派さん:2008/08/24(日) 21:19:22 ID:756nn1eP
>>837
鉄道会社は地域によっては競合があるけど(笑)
同業他社と他の運輸業界と
844無党派さん:2008/08/24(日) 21:19:44 ID:c37AD6Pf
>>829
実は土建屋が潰れても、職人や末端の作業員の賃金や地位を保証すれば
いいのではないかと思う。基本的にこの業界はピンハネが多いから、
公契約法で賃金保障をし、なおかつピンハネ禁止法を制定し、
大型事業から中小事業へ切り替えていけば、そういうことは実現できるんだけれど。

但し政治献金の額は大幅に減りそうなので、全てにおいてピンハネを
無くすことは与党は消極的だけれど。
845無党派さん:2008/08/24(日) 21:20:39 ID:5m+37rTN
>>841
その地デジの規格も日本独自の規格で、海外では南米の国がちらほらと
採用するぐらいで独自の進化をするであろうガラパゴス規格になりつつある。
846無党派さん:2008/08/24(日) 21:24:10 ID:JLdhNgX3
>>845
現状でもテレビ放送の規格は米国と違うし、国民の嗜好にあった形の技術を採用すればいいと思うよ。
無理に「国際的に」あわせるとか考える方があんまり意味がないよ。

日本の規格の問題は、B-CASカードをいち私企業が独占的に取り扱ってるところだよ。
847解放戦士:2008/08/24(日) 21:24:27 ID:H79MYUg5
放送業界も規制緩和しろ!規制に甘えるな!下儲けばかりに番組製作を押しつけるな!
848無党派さん:2008/08/24(日) 21:26:10 ID:k/Gxhmbm
>>843
確かに鉄道はまだまし。


今まで何百兆円単位で国民にとって損失を出してきているのが、エネルギー政策とODA関連。国民は黙って払わされているだけ。

電力・ガスとJICA・JBICの職員は給料もらいすぎ。大した仕事できてないのに。比較したら、市役所の住民票サービスなんてよくできてる。


849無党派さん:2008/08/24(日) 21:28:16 ID:PPsWudkh
>>723

日本の軽自動車制度はおかしいと思うけどね。
660cc以上と以下であんなに極端に差をつけるのは
自動車市場を歪めてる。

コンピュータで電算処理できる今、
もっともっと細かい区分を作ってもよいのでは?

同じことは配偶者控除の境目とかにも言えるが。

大昔の手作業時代には、税金の区分がこまかいと
事務作業が膨大になったんだろうけど、
今はそんなことないでしょ。
850無党派さん:2008/08/24(日) 21:28:55 ID:5m+37rTN
>>846
他の業界はどの業界も海外に標準で合わせているよ。
携帯業界や自動車業界や家電業界が典型だね。

みずから参入障壁を作って外資の参入を防ごうとしているのは放送関係だよ。
851無党派さん:2008/08/24(日) 21:29:41 ID:PEbX6YBa
>>839
公共交通機関には公共性は無いと連中言いたげですな
852無党派さん:2008/08/24(日) 21:35:00 ID:JLdhNgX3
>>850
ほかの業界は日本企業がリーダーシップを執って規格を定めるか、それ以外に非常に強いプレイヤーが居るか
なんだよ。
家電製品は前者でパソコン関係は後者、一応国際的な規格すりあわせの作業部会はあるけどね。

商業的にうまみがあるからやってるわけ。
携帯電話は、日本の普及が早かったから「日本があわせなかった」んじゃなくて、他国に日本の規格を売り込めな
かったわけ。
だから3Gとかは海外規格を取り入れてるし。

でも国際規格にあわせたとたん、海外メーカーに市場を持って行かれたら本末転倒だよ?
853大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 21:41:27 ID:O/Rzw/RI
「出るなと言ってない」鳩山氏 麻生氏らの批判に反論
民主党の鳩山由紀夫幹事長は24日、北海道函館市で講演し、代表選が小沢一郎代表の無投票3選の見通しとなった
同党に対する自民党の批判に対して「執行部から『出るな』とは一切言っていない。誰かが出なければいけないと思い
詰めすぎてもいけない」と反論した。

麻生太郎自民党幹事長らは野田佳彦広報委員長の出馬断念を民主党の体質問題として攻撃している。鳩山氏は「小
沢氏で次の選挙を戦い、政権交代を実現しようと考えている衆院選候補者が多い」と説明。「臨時国会に向け、団結して
(政府、与党を)追及する姿を国民に示すことが大切だ」と強調した。

菅直人代表代行も山口県宇部市の記者会見で、麻生氏らの批判について「政府、与党は国会日程さえ決められない。
ほかの党を否定するのはまったくおこがましい」と反論した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080824/stt0808242013006-n1.htm
854大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 21:42:33 ID:O/Rzw/RI
「日本リードする政党に」 国民新・綿貫代表
国民新党の綿貫民輔代表は24日、青森県弘前市で講演し、次期衆院選が半年以内に行われるとの見通しを示した
上で、「(衆院選後は)いよいよ国民新党がキャスチングボートを握る。結束した力のある集団として、日本をリードする
政党になれると確信している」と述べた。

次期衆院選の目標については「(現在の4人を)倍増すれば良いくらいの気持ちだ」と話し、「間違った法案を見直すこと
を第一のテーマに掲げている」とあらためて郵政民営化見直しを訴える考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080824/stt0808241950005-n1.htm
855無党派さん:2008/08/24(日) 21:43:26 ID:R5Y0XKR5
>>827
放送もそうだけど出版や新聞も酷いぞ。
http://www.mynewsjapan.com/reports/384
特にこれなんか
856規格外の人間さん:2008/08/24(日) 21:43:42 ID:m0rrtgHE
必死だなと思わせたい報道。それに乗せられるハトカン。

無投票批判「おこがましい」=自民に反論−民主・菅、鳩山氏
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008082400158

民主党の菅直人代表代行24日、山口県宇部市内で記者会見し、小沢一郎代表の無投票3選が確実となった党代表選を自民党の麻生太郎幹事長らが批判していることについて、
「他党のことを言う余裕があるなら、与党として責任ある政策を国民にきちんと出すべきだ。国会日程さえ決められない政府・与党が他党のことを批判するなんて、おこがましい」と反論した。
 鳩山由紀夫幹事長も北海道函館市内で開かれた党所属衆院議員のパーティーで「小沢代表の下で衆院選を戦いたいという候補者は多く、民主的でないとの批判は当たらない」と述べた
857大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 21:43:49 ID:O/Rzw/RI
元公明委員長・矢野氏の参考人招致も 民主・菅氏
民主党の菅直人代表代行は24日、山口県宇部市で記者会見し、矢野絢也元公明党委員長が創価学会を相手に
損害賠償請求訴訟を起こしている問題について「場合によっては関連する人から話を聞くことが必要だ」と述べ、臨時
国会で矢野氏の参考人招致を視野に追及する考えを明らかにした。

矢野氏は、創価学会幹部から評論活動をやめるよう強要されたとして提訴している。菅氏は「(矢野氏が創価学会に
よって)行動を抑圧されていると言われている以上、話を大きくすることが必要ではないか」と指摘した。

衆院解散・総選挙をにらんで創価学会を支持母体とする公明党を揺さぶるのが狙い。具体的な対応については「いろ
んな状況を踏まえ、しっかりと取り組んでいく」と述べ、この問題の追及に積極的な社民、国民新両党などと協議する
方針を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080824/stt0808241949004-n1.htm
858規格外の人間さん:2008/08/24(日) 21:44:29 ID:m0rrtgHE
まずいかぶった。
859無党派さん:2008/08/24(日) 21:45:28 ID:0VFHZ9ZG
>>853
おそらくテレビは自民の民主批判だけを垂れ流し、
この反論は流さないんだろうな。
860規格外の人間さん:2008/08/24(日) 21:46:08 ID:m0rrtgHE
>>854
国民新党8ってどうですか?
社民10はどうですか?
861無党派さん:2008/08/24(日) 21:46:45 ID:R5Y0XKR5
>>859
民主党政権になったら既存マスコミ粛清すべきだなw
862無党派さん:2008/08/24(日) 21:48:43 ID:rBVza6tc
もうとことんカルトおいこんで自暴自棄にさせてやりたいぜ

池田国会喚問強行をやるぞ!と脅して
自民議員が国会座り込んでるのをみたい
選挙のやばいやつほどいきりたってやってくれそう

863無党派さん:2008/08/24(日) 21:49:05 ID:Hp6TLfX6
>>861
粛清される前に民主党に擦り寄って行く。
864無党派さん:2008/08/24(日) 21:49:21 ID:KCnqRkAU
最低3年はやらせないと汚水が流れきらない。で、民主党政権でオリがたまってきたら新しい水を入れると。
865無党派さん:2008/08/24(日) 21:50:02 ID:s7T2/0A9
>>859
テレビよりもグーグルがひどい
麻生の民主党批判をトップニュースに固定したまま
866規格外の人間さん:2008/08/24(日) 21:50:13 ID:m0rrtgHE
>>864
民主党政権ではたとえば先日の海賊対策法案とかはやりますか?
867無党派さん:2008/08/24(日) 21:50:37 ID:n1YWiipn
警察を民営化して警備会社と競わせる
救急を民営化して寝台輸送会社と競わせる
学校を民営化して私学と競わせる
自衛隊を民営化して国際警備会社と競わせる

次の選挙で民営化する組織はこのあたりかな?
868無党派さん:2008/08/24(日) 21:50:53 ID:KCnqRkAU
>>866
知らん。民主の中の人にでも聞けばいいんじゃない?
869無党派さん:2008/08/24(日) 21:51:08 ID:R5Y0XKR5
>>865
あれってシステムの問題もあるんじゃないの?
870大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 21:51:22 ID:O/Rzw/RI
「インド洋、給油継続は必要」高村外相
高村正彦外相は24日、長野県軽井沢町での会合で、インド洋での海上自衛隊による給油活動継続問題に関して
「活動から手を引けば国際社会の理解を得られない」と述べ、根拠となる新テロ対策特別措置法改正の必要性を
重ねて強調した。

高村氏は「日本は憲法との関係で(テロなどの)海上阻止活動はやらないが、艦船に油や水を補給することで
勘弁してもらっている」と指摘。その上で「野党、特に民主党とよく話し合い、理解してもらう努力をしなければなら
ない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080824/plc0808242011003-n1.htm
871規格外の人間さん:2008/08/24(日) 21:52:32 ID:m0rrtgHE
>>868
政権をとって何をするかが大事なのに民主党が「汚水を流す」とか抽象的な表現だけで支持するのって
奴隷だと思うよ。
872解放戦士:2008/08/24(日) 21:52:40 ID:H79MYUg5
>870
うわ……
景気対策すると言っても庶民が今必要なのは高速道路の値下げではなく、ガソリンの値下げだというのに。
873無党派さん:2008/08/24(日) 21:52:55 ID:71R5DeiK
>>864
それよりも共産と国民新にそれぞれ毎回40議席ぐらいとらせれば
ゴミは、溜まりにくいかも
874規格外の人間さん:2008/08/24(日) 21:54:00 ID:m0rrtgHE
>>873
そこでなんで社民が抜けとんねん。アッか。社民・共産。これでワンセット。
共産だけ伸びるのはありえない。
875無党派さん:2008/08/24(日) 21:54:27 ID:R5Y0XKR5
>>870
無料のガソリンスタンドを作る暇があったら国内のガソリンを値下げしろ。
話はそれからだ。
876無党派さん:2008/08/24(日) 21:54:35 ID:756nn1eP
>「野党、特に民主党とよく話し合い、理解してもらう努力をしなければなら
ない」
再議決カードが使えるようになれば態度一変だな(笑)
池田大作の(ry
877無党派さん:2008/08/24(日) 21:56:27 ID:k/Gxhmbm
>>872
税金上げて外国にODAとしてバラマキ続ける訳だからな。国民は誰もトクしない。トクするのはODA関係者だけ。

外交つってももうちょい頭と体使えばカネばら撒かなくてもできると思う。民主党にはそこんとこ期待する。
878無党派さん:2008/08/24(日) 21:57:11 ID:756nn1eP
社民党の存在をスルーするとミンサヨが釣れる
879無党派さん:2008/08/24(日) 21:57:42 ID:teqzpmcB
また基地外犯行予告者ミンサヨが暴れてるのか。
880無党派さん:2008/08/24(日) 21:59:03 ID:sb+XWI2c
俺よくわからんのだが、そんなに民主批判ばっかマスコミは取り上げてるか?
どちらかと言うと、言い放ったことへの反論を自民民主問わず取り上げないのがマスコミだと思う
その点は一貫してると思うんだけどなぁ
881無党派さん:2008/08/24(日) 21:59:26 ID:KCnqRkAU
とりあえず社民と共産の議席が連動するソースが欲しい。
882規格外の人間さん:2008/08/24(日) 22:00:07 ID:m0rrtgHE
>>879とか俺を叩くためだけに単発で出てくる奴って何なの?

がんばれ公明
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080824ddm003010116000c.html
883日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2008/08/24(日) 22:00:08 ID:a5zOIxLq
>>870
自衛隊は軍隊じゃないから、こういうときもどかしいなぁ…
まもなく自衛軍になるとか言われてたのが嘘のようだ。
884規格外の人間さん:2008/08/24(日) 22:01:25 ID:m0rrtgHE
>>883
どうしてもどかしいの?
885無党派さん:2008/08/24(日) 22:02:26 ID:756nn1eP
>>882
社民信者のミンサヨなんか(ry
886無党派さん:2008/08/24(日) 22:02:42 ID:sb+XWI2c
もどかしいのは軍隊じゃなくて、集団的自衛権の話じゃ
887大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 22:03:08 ID:O/Rzw/RI
国民栄誉賞:政府、北島選手本格検討へ 基準ないのが悩み
北京五輪が24日、閉幕したのを受け、政府は競泳の百メートル、二百メートル平泳ぎで2大会連続の「2冠」を達成した
北島康介選手に国民栄誉賞を授与するかどうか、本格的な検討に入る。政権浮揚につなげたい思惑もちらつくが、金メ
ダリストの国民栄誉賞付与を巡っては、過去に選考の経緯の過程で物議をかもした例もあり、政府は世論の動向など
を慎重に見極めて最終判断する。

国民栄誉賞は「広く敬愛され社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があった人」に贈るとされているが、実は明確
な選考基準はないのが実態だ。

五輪の金メダリストでは、過去には00年のシドニー五輪女子マラソンの高橋尚子選手が「前人未到の業績」として授与
されたが、同大会で同じく金メダルを獲得した柔道の谷亮子選手らが受賞から漏れ、選考過程に批判が出た。

16個の金メダルラッシュに沸いた4年前のアテネ五輪では、小泉純一郎首相(当時)が金メダリスト全員への同賞授与
を検討したが断念、結局紫綬褒章の授与に落ち着いたこともある。

北京五輪でも北島選手のほか、金メダルに輝いた女子ソフトボール選手らへの授与を求める声も一部に出ている。この
ため、町村信孝官房長官は北島選手の活躍をたたえながらも、北島選手への国民栄誉賞授与については「すべての競
技が終わった後に考える」と述べるにとどめた。

政府関係者は「国民的な盛り上がりがどの程度だったかを考慮しなければならない。選考に基準がないのが難しい」と
頭を悩ませている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080825k0000m010040000c.html
888無党派さん:2008/08/24(日) 22:03:25 ID:xlFxn10h
野党とよく話し合いながら、衆院再可決も視野に入れる

自民党の言っていることは毎度ながらピストルちらつかせて「話し合おう」という893と同じ
889規格外の人間さん:2008/08/24(日) 22:04:39 ID:m0rrtgHE
じゃあブルマは集団的自衛権を行使すべきだって立場なんだね。
山口県から立候補したらいいと思うよ。
890無党派さん:2008/08/24(日) 22:05:06 ID:nTOc3xZd
>>854
綿貫はまだキャスチングボートとか何とか言ってるのか。
いい加減そんな都合のいい話なんかないって気付けよ。
せいぜい民主党政権の補完勢力となって、大臣ポスト一つ確保するのが関の山。

891無党派さん:2008/08/24(日) 22:05:37 ID:R5Y0XKR5
>>840
総務省は22日、2011年7月の地上デジタル放送への移行に向けて、来年度予算の概算要求で
総額600億円を要求することを固めた。生活保護世帯に専用チューナーを無償配布することや、
公的な支援センターを拡充するための経費を盛り込んだ。今年度予算に計上した地デジ対策費は
約60億円のため、要求額はその10倍に上る。移行まで3年を切ったことから、大規模な要求とした。

要求の柱は生活保護世帯への支援で、128億円を求める。専用チューナーを無償配布するほか、
アンテナの改修費なども国費で支援する。来年度は40万世帯を対象とする計画で、10年度も続ける。
高齢者や障害者の自宅を訪問し、地デジへの移行を促す方針と経費(97億円)も新たに盛り込んだ。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS3S22015%2022082008&landing=Next

まさに無駄遣い。

>>887
>小泉純一郎首相(当時)が金メダリスト全員への同賞授与
>を検討したが断念、結局紫綬褒章の授与に落ち着いたこともある
これでいいんじゃないの?
892無党派さん:2008/08/24(日) 22:05:44 ID:KCnqRkAU
ミンサヨさ〜ん。とりあえず俺の>>881に回答願いますw
893規格外の人間さん:2008/08/24(日) 22:06:17 ID:m0rrtgHE
>>890
社民と国民と共産は政権交代のために民主党とともに戦ってるのに
このスレの民主信者には叩かれるんだね。つらいね神主さんも。
894無党派さん:2008/08/24(日) 22:07:59 ID:PEbX6YBa
無償配布以前に本当に5000円チューナー発売できんのか?
そこからして血税入りそうな
895無党派さん:2008/08/24(日) 22:09:45 ID:sb+XWI2c
民主党だと地デジどうするんだろ
896無党派さん:2008/08/24(日) 22:09:53 ID:R5Y0XKR5
パックインでも突っ込まれてたがそもそも地デジにする必要性がわからないのだが。
ヨーロッパなんかと比較してもさ。
897無党派さん:2008/08/24(日) 22:11:25 ID:4VNl8DlW
そこでなんで社民が抜けとんねん。アッか。社民・共産。これでワンセット。
共産だけ伸びるのはありえない。 >

共産党と社民党と一緒にする時点でおかしい
1社民党は自民党と連立を組んだ政党
2共産党は侵略戦争を唯一阻止しようとした政党
3天皇制廃止が党是
4科学的社会主義を掲げる唯一の議会政党
5北朝鮮、中国、ソ連に噛みついた政党
6党員数増で地方議員数が3000人以上いる共産党と数百人のじり貧の
社民党
どう考えても一緒にできんw


898無党派さん:2008/08/24(日) 22:11:41 ID:PEbX6YBa
>>895
田中康夫を総務大臣にして無期延期


してくれたらいいな
899無党派さん:2008/08/24(日) 22:12:13 ID:sb+XWI2c
地デジに変えようって話のそもそもは、アメの日本のアナログ技術をねたんだとか何とか
陰謀論めいたのを聞いたことあるが
今は電波帯域の確保が名目だよね
900無党派さん:2008/08/24(日) 22:12:58 ID:sb+XWI2c
>>898
現実味の欠けることを妄想しても(´Д`)
901無党派さん:2008/08/24(日) 22:13:08 ID:R5Y0XKR5
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/07/26/entry_27012521/
これによると元々ヨーロッパの場合多チャンネル化を推進するためにデジタル化を進めているそうな。
一方のわが国はというと。。。
902無党派さん:2008/08/24(日) 22:14:46 ID:sb+XWI2c
あ、総務大臣か
総理大臣に見えた(´・ω・`)
903無党派さん:2008/08/24(日) 22:16:20 ID:R5Y0XKR5
>>99
日本のデジタル放送の場合ハイビジョンありきだから問題。
だから内容がどんどん薄くなり、コンテンツもつまらなくなっている。
この間日テレでデジタル放送のメリットとしてハイビジョンでモデルの顔がきれいに見える云々紹介してたが、誰もきれいなモデルを見たい訳じゃないだろうに。
この程度のメリットしかない地上デジタル放送なんてやめちまえと思った。
904大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 22:18:36 ID:fnLGAGQn
中川秀直氏:赤字国債を伴う大型補正に反対…テレビ発言
自民党の中川秀直元幹事長は24日、テレビ朝日の報道番組で、政府が月末にまとめる総合経済対策について「赤字
国債発行に至らない規模に絶対にしなければいけない。11年度に基礎的財政収支を黒字化する政府目標を堅持し、
経済成長を両立させる以外の選択肢はない」と強調し、赤字国債増発を伴う大型補正予算に反対する考えを示した。

また、総合経済対策で各省庁が要望している事業規模総額が約8兆円に上ることを念頭に「1兆円は超えなければい
けないが、8兆円はしんどい」と指摘。財源として国の特別会計の剰余金や積立金など「霞が関埋蔵金」の活用を挙げ
た。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080825k0000m010038000c.html
905ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 22:18:37 ID:m0rrtgHE
>>903
地デジも裁判と一緒で見直すって小沢氏が言いますかね?
906無党派さん:2008/08/24(日) 22:19:44 ID:knU5wzB2
個人的には、CS放送への移行を検討してるからどうでもいいや。
907無党派さん:2008/08/24(日) 22:19:45 ID:c37AD6Pf
>>897
大政翼賛会の地方組織には(偽装)転向した共産党員が多かったと言うが。
アメリカや中国と戦争してればソ連は極東に目を向けなくてよかったしね。
そもそも護憲を謳いながら天皇制廃止を撤回しないのは言業不一致としか
言いようが無い。
それがあるから、いいこと言ってると思ってても中々伸びないんじゃないだろうか。

908大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 22:20:11 ID:fnLGAGQn
社民、2けた議席獲得に危機感 次期衆院選
社民党が次期衆院選で掲げる「2けた議席」獲得に危機感を強めている。候補者擁立が進まない上、自民と民主の
2大政党の対決ムードに埋没気味だからだ。福島瑞穂党首は「目標実現に全力を挙げる」と選挙準備や政策面の
取り組みを進める構えだが、どこまで党のアピールにつながるかは未知数だ。

衆院の現有議席が7の社民党は、小選挙区中心に約50人の候補者を擁立する方針。一部で民主党と選挙協力を
行い、10議席以上を獲得したい考え。しかし、これまでに決まった公認候補者は22人。民主党と候補者が競合する
東京6、神奈川12、沖縄3各区の調整も先送りしている。

国会では存在感の発揮に苦戦。先の通常国会での後期高齢者医療制度廃止法案の野党4党共同提出は、社民党
の働き掛けで実現した面もあるが、脚光を浴びたのは論戦の場が多い民主党。道路特定財源問題でも陰に隠れ、
共同通信の世論調査で社民党支持率は1%台に低迷している。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082401000393.html
909大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 22:21:13 ID:fnLGAGQn
選挙:衆院選 民主党県連、三重5区の選対本部長に中村氏 /三重
民主党県連(代表、高橋千秋参院議員)は23日、次期衆院選三重5区の選挙対策本部長に中村進一県議が、
幹事長に辻三千宣県議が就任したと発表した。同選挙区では、伊勢市小俣町の会社社長、藤田大助氏を
公認候補に決定している。

同選挙区は、自民現職の三ツ矢憲生氏が出馬予定で、一騎打ちになる公算が大きい。
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080824ddlk24010069000c.html
910日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2008/08/24(日) 22:22:22 ID:a5zOIxLq
>>884>>886
自衛隊は軍隊ではないので、国民も政府も現実から目を背けた
議論をして満足してるのがねぇ。
カンボジアPKOでも車載の機関銃2つなら武力行使に当たるが
1つなら当たらないとか、、、
軍を国家として持って、それを使う覚悟を持ってもらわないと。
911無党派さん:2008/08/24(日) 22:22:34 ID:sb+XWI2c
BSも、そもそもチャンネル増やして質を上げる目的があったらしいんだけど
結局既存のキー局しか入ってこなかった(入れなかったのか入れないようにしたのかは不明)
地デジで高画質にするってのはすでに決まったことだから仕方ない
だけどBSはどうにかしろ
912無党派さん:2008/08/24(日) 22:23:44 ID:sb+XWI2c
>>910
国民は軍隊だと思ってると思うよ
ただ9条があるから多分自衛以外無理なんだなーって思ってるだけで
913ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 22:23:49 ID:m0rrtgHE
>>910
軍を持ってそれを使う覚悟はどうして必要なの?
914無党派さん:2008/08/24(日) 22:25:12 ID:R5Y0XKR5
>>911
伊藤忠とかの商社系が乗り気だったのに民放が難癖付けて邪魔したんだよ。
老害ってのは彼らに当てはまると思ったわ。
915無党派さん:2008/08/24(日) 22:26:49 ID:71R5DeiK
>>914
それこそIT企業にでも入ってきて欲しいな
916ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 22:28:09 ID:m0rrtgHE
国民栄誉賞:政府、北島選手本格検討へ 基準ないのが悩み
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080825k0000m010040000c.html


北京五輪が24日、閉幕したのを受け、政府は競泳の百メートル、二百メートル平泳ぎで2大会連続の「2冠」を達成した北島康介選手に国民栄誉賞を授与するかどうか、本格的な検討に入る。
政権浮揚につなげたい思惑もちらつくが、金メダリストの国民栄誉賞付与を巡っては、過去に選考の経緯の過程で物議をかもした例もあり、政府は世論の動向などを慎重に見極めて最終判断する。

 国民栄誉賞は「広く敬愛され社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があった人」に贈るとされているが、実は明確な選考基準はないのが実態だ。

 五輪の金メダリストでは、過去には00年のシドニー五輪女子マラソンの高橋尚子選手が
「前人未到の業績」として授与されたが、同大会で同じく金メダルを獲得した柔道の谷亮子選手らが受賞から漏れ、選考過程に批判が出た。

 16個の金メダルラッシュに沸いた4年前のアテネ五輪では、小泉純一郎首相(当時)が金メダリスト全員への同賞授与を検討したが断念、結局紫綬褒章の授与に落ち着いたこともある。

 北京五輪でも北島選手のほか、金メダルに輝いた女子ソフトボール選手らへの授与を求める声も一部に出ている。
このため、町村信孝官房長官は北島選手の活躍をたたえながらも、北島選手への国民栄誉賞授与については「すべての競技が終わった後に考える」と述べるにとどめた。

 政府関係者は「国民的な盛り上がりがどの程度だったかを考慮しなければならない。選考に基準がないのが難しい」と頭を悩ませている
917無党派さん:2008/08/24(日) 22:28:46 ID:R5Y0XKR5
>>915
あとこの間参入したBS11やトゥエルビにも民放はテレビショッピングの時間とかでイチャモン付けてる。
でも民放はショップチャンネルなどのテレビショッピング専門チャンネルをBSデジタルで深夜垂れ流しを続けているw
どの面下げてって感じだなw
918無党派さん:2008/08/24(日) 22:31:55 ID:9z/O51ct
そこで、チャンネル桜の参入ですよ
919無党派さん:2008/08/24(日) 22:32:18 ID:K+vXeitv
自民アシスト社民党支持者は同じ記事を何度も貼るな
920無党派さん:2008/08/24(日) 22:33:11 ID:R5Y0XKR5
>>918
あそこは幕屋が絡んでるからなあw
921ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 22:34:03 ID:m0rrtgHE
扶桑町長選 現職当選 @ NHK
922無党派さん:2008/08/24(日) 22:34:44 ID:0VFHZ9ZG
デジタルは多チャンネルにしてこそ真価を発揮するもので、
民放キー局どもが利権を独占するために強引に多チャンネル化を妨害した。

これでは何のためのデジタル化か分からない。
デジタル化サポートのために税金何百億も使うとか全く税金の無駄。
多チャンネル化しないなら即刻デジタル化を廃止すべき。誰も望んでない。
923ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 22:36:01 ID:m0rrtgHE
>>922
民主的手続きに則って決まった以上、
まず一度地デジにして、それで問題があれば変えていけばいいんじゃないでしょうか by 日弁連
924無党派さん:2008/08/24(日) 22:36:31 ID:sb+XWI2c
>>922
だから電波帯域の確保があってだなぁ…
925無党派さん:2008/08/24(日) 22:38:07 ID:5m+37rTN
>>907
日本国憲法の第一章は天皇についての規定なんだから、天皇制の維持は立派な護憲だよ。

>>917
ひどいところは、放送時間の6割がテレビショッピングとかで視聴者から苦情が来たらしいな。
さすがにそれはどうかなるみたいだけど。
地上波も最近はテレビ通販の番組が増えてきたし、番組の中でも店をさりげなく紹介する番組が
増えてきた。
926無党派さん:2008/08/24(日) 22:43:21 ID:QCkSbc+9
>>912
アメリカのイラク侵攻ですら自衛のための
戦争だからねえ。なんでも出来るよね、実際。
927無党派さん:2008/08/24(日) 22:44:42 ID:PEbX6YBa
テレビショッピングなんて良心的だよ
これは宣伝ですって明示して宣伝するんだから
情報番組を偽装した宣伝規制を徹底したらカラーバーしか流すものが無くなる
928大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 22:45:03 ID:fnLGAGQn
民主・菅氏「自民政策はバラバラ」 麻生氏ら批判に反論
民主党の菅直人代表代行は24日、山口県宇部市で記者会見し、党代表選が無投票確実となったことを自民党の
麻生太郎幹事長、古賀誠選対委員長が「政策論争封じ込め」と批判したことに対し「麻生さんや古賀さんの政策は
福田首相と方向が合っているのか。バラバラだ。与党として責任ある政策を出すべきだ。国会日程さえ決められな
い与党が他党を批判するのはおこがましい」と反論した。

また、創価学会を提訴した矢野絢也・元公明党委員長の国会招致に関連し、「しっかり話を聞くことが必要だ。場合
によっては関連する人からも聞くことが必要になるのではないか」と語った。矢野氏を招致したうえで、場合によって
は同学会関係者の招致も検討する考えを示したものだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0824/TKY200808240115.html

矢野だけじゃ終わらないな
929無党派さん:2008/08/24(日) 22:46:27 ID:rBVza6tc
選挙で創価カルト票がほしくて必死な自民党議員による国会座り込みマダカナァ・・・(・ω・` )っ/凵⌒☆チン
930無党派さん:2008/08/24(日) 22:46:48 ID:sb+XWI2c
最近はすべて宣伝だと思うようになってきたなぁ
物だけじゃなくて、人の宣伝もあるからね
931ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 22:46:51 ID:nvZYVcZS
これって自公に有利?民社国共に有利?

党首討論の定例化を 国会改革でせんたく議連
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200808240159.html
932無党派さん:2008/08/24(日) 22:46:55 ID:PEbX6YBa
空家さんですか
933無党派さん:2008/08/24(日) 22:48:37 ID:sb+XWI2c
>>931
どっちに有利かって言ったら野党でしょう
ただ、小沢自身が突っ込まれるの大嫌いな人間だからね
934ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 22:52:25 ID:nvZYVcZS
じゃあどうして自民の議員も入ってるせんたくが与党に不利なことをやるの?
935無党派さん:2008/08/24(日) 22:52:36 ID:R5Y0XKR5
>>930
ニュース番組でドラマの宣伝やってるテレビ局もあるしな。
CHANGEならぬCHINGEの時なんか特に酷かった
936無党派さん:2008/08/24(日) 22:52:54 ID:teqzpmcB
ミンサヨなんか相手すんなよ。NGで無視。
937ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 22:53:52 ID:nvZYVcZS
>>936
コテ。
938無党派さん ◆UVotersb9o :2008/08/24(日) 22:57:40 ID:/dH4o3EM
>>907
「民主主義的憲法において、天皇制規定こそが異質」というのが
彼等の考え方であるようだ。だから天皇制を含めた護憲派を
「あいつらは護憲派じゃない」と非難する者もいる。

ちなみに天皇制廃止論=左翼とは限らない(日本ではほとんどイコールだが…)。
共和制主義者が左翼とは限らないように(アメリカ共和党は右翼政党だし)。
939無党派さん:2008/08/24(日) 22:58:11 ID:sb+XWI2c
>>934
民主の議員も入ってますよね
>>936
了解した
940無党派さん:2008/08/24(日) 22:58:22 ID:knU5wzB2
最近は最終回詐欺も増えてきたな。
941ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 23:01:20 ID:nvZYVcZS
>>939
了解とか てめえのガキのチンコが二度と立たねえようにすっぞ。
942無党派さん:2008/08/24(日) 23:04:40 ID:PEbX6YBa
ぽっぽちゃんほっとしすぎ
顔に出すぎ
943☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:09:56 ID:ssiOyMvH
お久しぶり(^o^)
とりあえず代表選なくて、ほっとしとる♪
野田は一応空気読んだね
代表選しても茶番なだけだから、これで良かったよ
944無党派さん:2008/08/24(日) 23:11:35 ID:un5s7YCl
議論もせずにこそこそ逃げ回ることを身上としてる人間の信者やってくのも大変そうだねえ。
945無党派さん:2008/08/24(日) 23:12:28 ID:R5Y0XKR5
>>943
とりあえず野田はダイエットして玉木宏並のイケ面になって来い。話はそれからだ。
946☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:15:53 ID:ssiOyMvH
>>944
日本人の大半は議論が苦手だし、出来たら逃げたいだろ
>>945
とにかく、なぜ彼が民主党の実力者扱いされてることが疑問
小沢さん>菅>>ポッポ>>(越えられたい壁)>>野田だと思う
947無党派さん:2008/08/24(日) 23:17:55 ID:R5Y0XKR5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080824-00000021-mai-soci
担任が占師に児童の障害相談 秋田の小学校

何このナンシー・レーガンの教師バージョンw
948ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 23:18:47 ID:nvZYVcZS
渡辺氏、岡田氏、横路氏、川端氏、近藤氏はその間のどこに入りますか?
949解放戦士:2008/08/24(日) 23:19:28 ID:H79MYUg5
大阪府箕面市に最年少市長 
大阪府箕面市長選で元総務省課長補佐倉田哲郎氏(34)が当選した。全国最年少の市長となる。
2008/08/24 22:46 【共同通信】
950無党派さん:2008/08/24(日) 23:19:32 ID:un5s7YCl
踏めるといいが。
951無党派さん:2008/08/24(日) 23:19:56 ID:un5s7YCl
次。
第45回衆議院総選挙総合スレ315
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219587576/l50
952無党派さん:2008/08/24(日) 23:21:54 ID:un5s7YCl
>>945
顔が良いのがいいなら、前原とか細野とかいるやん。
953無党派さん:2008/08/24(日) 23:22:18 ID:vjKBt823
どうして厨は自分が投げかけた問題をたまには先に自分の意見かいてみろよ、与党の工作員が。
954無党派さん:2008/08/24(日) 23:22:33 ID:un5s7YCl
>>949
四代目と同い年だっけ?
955無党派さん:2008/08/24(日) 23:22:51 ID:d1XY0Vta
野田が若手の頭のような立場にいるのは、松下政経塾1期生、任期4期という
肩書きで先輩面できているだけだよ。

だから任期5期以上だったり、松下政経塾?なにそれ美味いの?な人にとっては
大した人物ではない。
956☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:23:49 ID:ssiOyMvH
>>948
岡田は政策はかなり高い評価だが、いかんせん真面目すぎて政治家に向いてないな
総理以外の大臣としてなら活躍出来そう
政策なら小沢と菅の間
政局なら野田と同じだな
●横路=賞味期限切れ
●川端=地味だし、野田と同等
●渡辺=とりあえず雑巾かげから
↑こんな感じじゃなかろうか?
957無党派さん:2008/08/24(日) 23:25:18 ID:d1XY0Vta
渡辺って誰ぞ?渡辺周のことか?
958ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 23:25:29 ID:nvZYVcZS
ちょwトロイカ+1だけ持ち上げてるだけかw
959無党派さん:2008/08/24(日) 23:25:39 ID:sb+XWI2c
前原も細野も討論うまいからな
960ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 23:26:19 ID:nvZYVcZS
あタイポだわ。ごめんごめん。
961無党派さん:2008/08/24(日) 23:30:41 ID:7b2W+O+1
朝鮮兵を率いて南京に行った事が日本の歴史の中で最大の汚点
植民地支配を受けていたアジアの国々が独立を支えてくれた日本に今でも
心から感謝をしている事実
数百倍もの軍事力を持つ連合国を相手に勝ち目の無い戦争に
命を惜しまずに戦った事実
隠されてきた韓国軍憲兵による10万人虐殺
http://jp.youtube.com/watch?v=hDdcdYxRCwI
華僑の許平和が韓国人が嫌われる理由を説明します2
http://jp.youtube.com/watch?v=krUZSBP4bys
華僑の許平和が日韓歴史の真実を説明します4
http://jp.youtube.com/watch?v=ScOLH9hb70Y
どこまでいくのか韓国と中国ケンカ。韓国の捏造
http://jp.youtube.com/watch?v=a5CjHI3HTlA

962無党派さん:2008/08/24(日) 23:31:24 ID:PEbX6YBa
細野の馬面がどうして逝けメソ扱いになるのか未だに理解不能
963☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:32:53 ID:ssiOyMvH
>>962
モナとヤレたからじゃないかな?
悪い顔ではないわな
964解放戦士:2008/08/24(日) 23:33:47 ID:H79MYUg5
>961
理解できるがあなたの持論を聞かせてくれ。
965とく:2008/08/24(日) 23:34:27 ID:yCo6Qt5I
民主党は、藤井さんに、石井さんが帰ってきて、
トロイカもさらに上手く機能しつつあるようにも思う。
しかし、連立や後期高齢者廃止法案等で、
他の野党に迷惑かけたぶん、
@今後の日本のありよう
A候補者(野党共闘含めて)
B執行部、ネクストキャビネット(野党との連立、閣外)
含めて、大同小異はあるものの、立場を超えて、
他の野党に配慮もつつ、来たるべきときに備えて、陣立てを
整えていって欲しいが。

まあ、自公の陣立ても、楽しみだが。
こちらは、どういった陣立てに?

どちらが、どういった陣立てをしてくるか、
まあ、これこそ、楽しみですな。
966☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:35:14 ID:ssiOyMvH
東北だと寺田学は長身だし、若いし、なかなかイケてるな
年齢的にもポシャらなきゃ総理になれる可能性もある
初めて欧米の首脳と身長だけは肩を並べる可能性があるな
967慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/24(日) 23:36:18 ID:ai6S56ow
>>956
ポスト小沢として有望なのは誰?
968ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 23:36:51 ID:nvZYVcZS
>>961
独立を支えたとか、命を惜しまず戦ったとか、そうやって戦争を美化するのは心の弱い人間のやることだ。
靖国とかね。自国の負の面を見ることこそ真の日本のあり方だ。
経済の停滞する今の日本が、戦前を美化し、自分はすごいんだって思いこもうとするのはわかる。
だがそれは負け犬だ。日本が自分の今の弱さを省みず、強がるだけの負け犬になってほしくない。
日本が真に勝つためにはまず自分に勝て。戦前の日本を乗こえてみろ。

と無難なコメントをしてみる。
969☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:40:10 ID:ssiOyMvH
>>965
官僚組織ぶっ壊すために、大量に省庁の政務ポストをつくると思われる
ネクストキャビネットは、あまりアテにならない
国民新党は要求どおりの1ポストは貰えそう
社民党は…総選挙で、ちゃんと地方県連が汗流して協力するかだろうね
身の程をわきまえるべし
970ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 23:41:30 ID:nvZYVcZS
自分が右だからって社民党が県連が協力しないとか身の程をわきまえろとかほざいてんじゃねーよ。
厚労省、文部省、法務省、環境省、このどっかから大臣1つはもらうぜ。
971無党派さん:2008/08/24(日) 23:42:01 ID:sb+XWI2c
民主党支持者じゃない俺から言わせると
小沢って何したいのかわからないんだよね
まあ本当に自民党ぶっ壊そうとしてるだけなのかもしれないけど…

何したいのかわからないから、評価のしようがないんだよ
972☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:43:17 ID:ssiOyMvH
>>967
小沢さんが2年、菅が2年くらいやれば、
枝野、細野、馬淵、長妻の時代なるんじゃないかな
前馬鹿とか野田は、離党しなきゃ目がないね
973ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 23:44:09 ID:nvZYVcZS
鳩山総理、岡田総理の可能性は?
974慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/24(日) 23:44:20 ID:ai6S56ow
「小沢主義」を読むといいよ
975☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:44:28 ID:ssiOyMvH
>>971
民主党マニフェスト読んだら良いじゃん(´・ω・`)
976無党派さん:2008/08/24(日) 23:45:52 ID:vjKBt823
自分や周囲の環境に悪影響を及ぼしている原因やその関連した要因は何か?
それを排除するにはどうしたらいいか?
長期的、将来的に見て自分や周囲、後に続くものにとっていい結果をもたらす様な状況をにするにはどうすればいいか?
また、同じ過ちを繰り返さない、新たな問題を察知、回避するにはどうすればいいか?

…具体的にそれぞれがおかれる生活や環境、経済状況が異なれど、考えなければいけない優先順位の高いものは似てるだろう
それにたいして 行動を起こした場合に発生する一時的なリスクや今の環境よりも望ましくない結果が起きたとして、それが「痛み」で、
それを乗りきるのが「勇気」

与党は根本的に間違ってる
977無党派さん:2008/08/24(日) 23:46:46 ID:un5s7YCl
>>970
社民党の議員って、渕上除けば当選2〜3回ばっかりだから、重要大臣を任せるには
危険すぎという罠が。
978無党派さん:2008/08/24(日) 23:47:51 ID:sb+XWI2c
>>975
読んだよ。でもあれじゃわからない
まず大雑把だけどカバーする範囲だけは広いから
1年とかじゃ、間違いなくできない
これは前原も言ってることだけど、優先順位がわからない

約束1、約束2、約束3ってあるけど、これもあやふや
約束1は舛添も最近言ってることだが、そもそも10年とかのスパンの話しだしね
約束3に関しては、ただのバラマキだし
979無党派さん:2008/08/24(日) 23:47:57 ID:w+8C1IyI
小泉は総理になる前に「コイズム」とか本だしてたけど、その本で訴えてた政策を実現したんだろうか?
そもそもその本で何を訴えていたか知らないんだが。

http://www.amazon.co.jp/コイズム-小泉-純一郎/dp/4944182112
980とく:2008/08/24(日) 23:48:27 ID:p1GIFjD+
なんとも言えないが、
政党には候補者擁立する権利も義務という側面も
あるから、協力しない、お前が悪いというのは、
いささか、無理があるようにも、思う。
大分の事例を見ても。
それと、大連立騒ぎで、他の野党に迷惑かけた側面や、
後期高齢者医療制度で、共産に地方公聴会を約束したが、
開催されなかった経緯もあるようにも思う。
981無党派さん:2008/08/24(日) 23:49:14 ID:sb+XWI2c
>>979
その本は読んだことないが
小泉は昔から郵政民営化をしきりに叫んでた記憶はある
彼はそれ以上でも以下でもなかったな、結果的に
982大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/08/24(日) 23:49:53 ID:fnLGAGQn
>>972
鳩山はない、というのは共通認識としてあるな
983☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:50:23 ID:ssiOyMvH
>>978
じゃあ自民党に入れたらエエやん(´・ω・`)
マニフェストが理解出来ないなら仕方ない
選挙ってのはそーゆーもんだから
984無党派さん:2008/08/24(日) 23:51:02 ID:5m+37rTN
>>981
そりゃ、あんたが郵政民営化しか見ていないからだよ。

都合の悪いことには耳を塞がないようにね。
985無党派さん:2008/08/24(日) 23:51:36 ID:0VFHZ9ZG
>>977
環境大臣あたりなら問題なさそう。
986無党派さん:2008/08/24(日) 23:52:44 ID:sb+XWI2c
>>983
いやいやw理解できないんじゃなくて、肝心のところが書いてないから評価しようがないんだよw
例えば農政が大事だとして、どうやったら食糧自給率上がるかって話が書いてない
987☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:53:12 ID:ssiOyMvH
前回の自民党の公約は、最高にわかりやすかったな
『郵政民営化します!』
だけだからね
これだけで国会議員なれた奴が100人もいる(笑)
988無党派さん:2008/08/24(日) 23:54:39 ID:SqmXsQzJ
環境問題が政治的カードとして重要になりつつある今
軽々に任せられるポジションでは無くなっている
989無党派さん:2008/08/24(日) 23:55:01 ID:sb+XWI2c
>>987
あの選挙は酷かった
おどらされた国民も
990無党派さん:2008/08/24(日) 23:55:15 ID:5m+37rTN
>>986
そうやって、自分の都合の悪い話は聞こうとしないんだね。
その癖なおした方が良いよ。
991無党派さん:2008/08/24(日) 23:55:41 ID:un5s7YCl
>>985
今の環境大臣と昔の環境大臣では、重要度が違いまんがな。

民主党政権になってしばらくしたら、林野庁を組み込むかどうかという話も出てくるし、
下手すると交通行政一式を環境省管轄にする話だって出てきてもおかしくない。
992無党派さん:2008/08/24(日) 23:56:33 ID:sb+XWI2c
>>990
俺には郵政民営化と、自民党をぶっ壊す!構造改革!といって歳出カットしか見えなかったなぁ
他に何かあった?後者2つは小泉自身の思想というより、時代の要請の方が強かったと思うけど
993慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/24(日) 23:57:06 ID:ai6S56ow
農政に関してはとにかく戸別保障だと思うんだが、たしかに説明不足かもしれない
994☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU :2008/08/24(日) 23:57:25 ID:ssiOyMvH
>>986
俺の体感だと、1兆円突っ込んでも1%くらいしか自給率上がらないと思う
そもそも農業者が高齢化しすぎて、自給率は落ちる一方だから
正直に書くなら、
『農業に1兆円補助して自給率を1%上げます』と書かなきゃならない
農林水産省も政党も、わかってるから農政はいつも曖昧
995ミンサヨ無償配布さん:2008/08/24(日) 23:57:51 ID:nvZYVcZS
おいおっさんども
社民をいかにして要職につけないかって方向でしゃべってんじゃねーよ。
996無党派さん:2008/08/24(日) 23:58:53 ID:5m+37rTN
>>992
後期高齢者医療とか知らないの?
後期高齢者医療を強行採決したのはどこの政党?

派遣労働を一部の業種を除いてほぼ全面自由化したのは誰が政権を
握っていた時代?

都合の悪い情報から逃げていては駄目だよ。
それとも、情報弱者?
997ミンサヨ無償配布さん:2008/08/25(月) 00:00:06 ID:nvZYVcZS
民主の言うことがわからないっていう名無しを情報弱者とか都合のいいことしか見ていないってなじる
5m+37rTN みっともない。真摯に話せ。
998慶応 ◆Keioe6FD3k :2008/08/25(月) 00:00:41 ID:7EI+4jmC
ぜひ次スレでもやりましょう
999無党派さん:2008/08/25(月) 00:00:42 ID:WBUwkJpv
今の社民党の議員は、国会議員暦で言えば長妻・山井ラインと同じ。

思想信条関係なく、ここいらに各省大臣の座を渡すわけには行きません。

能力的に飛びぬけた人間がいれば話は別だけど、そういうのもちょっとなあ。
1000無党派さん:2008/08/25(月) 00:01:12 ID:J2ABFDUj
>>996
派遣労働については当時緩和が必要だったって話も聞いたことあるし、俺にはわからん
後期高齢者医療は必要
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