第45回衆議院総選挙総合スレ281

1 ：無党派さん：2008/07/13(日) 20:35:19 ID:ouggDtIl

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ280
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215866220/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・K察やさんのお世話にならないように書き込み前に１度読み返しましょう。
公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆などなど

>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
立てられない人は一声掛けて

2 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/07/13(日) 20:41:19 ID:GFVw76nS

>1乙
２なら、ブルマ復活

3 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/07/13(日) 20:48:53 ID:myJlZxXg

>>2
ブルマキター！！

4 ：無党派さん：2008/07/13(日) 21:27:11 ID:gMUgKwDj

>>1000get
>>1000なら>>2の願いは叶う
それ以外なら叶わないどころか、一生石持て追われる。

5 ：無党派さん：2008/07/13(日) 21:44:33 ID:KP7y6nwH

>>5なら>>4がブルマをはく。

6 ：無党派さん：2008/07/13(日) 21:53:29 ID:YZcNSiMN

＞６なら、オリンピックで陸上日本女子が大活躍し、
ブルマが当たり前になる。

7 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 21:55:39 ID:j5mImsaO

ブルマ党員さんが護憲になるなら味方しないでもありません。

8 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:08:36 ID:Y212sJDc

ブルマ憲法なら護憲でもよい

9 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 22:10:41 ID:BcRsJkfI

ブルマ保守にしてブルマ護憲
我らがブルマ党に矛盾はない

10 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:11:22 ID:xh4LTreZ

1000:ﾃｻﾛﾆｷ 2008/07/13 22:09:07 PBKCgEjR
社民党滅亡
↑
反自民票の受け皿が減るとﾐﾝｻﾖ工作員としては困るよな(笑)

11 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 22:12:33 ID:PBKCgEjR

自民党別動隊の国民新党の躍進まで願っている時点で到底受け入れがたい反動保守だな
＞クソ工作員ミンサヨ

12 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:13:26 ID:gMUgKwDj

>>11
で、共産党はブルマ支持か不支持かどっちよ？

13 ：第3のregime：2008/07/13(日) 22:17:03 ID:JCzo/RHZ

廃県置藩で、江戸時代のような地方主導の政治
天皇と幕府のように、はっきりした政教分離
夏はみんなロクに働かなかったように、長い休暇の楽な労働条件
そしてエアコン無しでも大丈夫な、男女問わず上半身裸での屋外活動が
当たり前の社会を目指します。

14 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/07/13(日) 22:21:38 ID:myJlZxXg

>>13
＞男女問わず上半身裸での屋外活動が
ふと中国で「オリンピック誘致するんだからそんなはしたない格好するな」
と指導をしていたのを思い出した

15 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 22:22:38 ID:j5mImsaO

江戸時代を美化すんなよ。明治時代も美化しないけども。
美化するなら戦後だろ！

16 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 22:26:34 ID:PBKCgEjR

>>15
やはり戦後の保守的自社癒着を肯定賛美する反動クソ野郎だなお前。

戦前も戦後も日本に左翼政権が誕生したことはない。

17 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:29:54 ID:7tiraDV0

まあまあ、ミンちゃんもテサちゃんも仲良くブルマでもはいていてよね。

18 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 22:31:55 ID:j5mImsaO

俺を叩くのはいいとして江戸時代のような政教分離とかいって
天皇を持ち上げてる第三のレジームこそテサロニキの敵だと思うぞ。

19 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:35:40 ID:5GAPuPlC

>>15に軍配！

20 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 22:38:35 ID:PBKCgEjR

>>18
第三のregime氏はお前みたいに事あるごとに“左翼”を僭称していないんだから当然だろ。
全くエセ左翼はどうしようもないな。

それともお前は右派は言論の自由を奪われて当然と思っているのか？
私はお前が保守派として左翼僭称、左翼イメージダウン工作をやめるならこれ以上糾弾しないぞ。

21 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:39:55 ID:cvnba7vG

さあ、ブルマに左翼に混沌としてきました！

22 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 22:41:51 ID:j5mImsaO

右派は言論の自由を奪われて当然と思っているのか？と聞くリベラルさがあるなら
俺も本流とは呼べないが左翼の末席においてくれてもいいんじゃないの。

23 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 22:44:03 ID:BcRsJkfI

だいたい、左翼を自称してるのにリベラルリベラルってなにヘタレてんの？
左翼は規制だろ

24 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 22:44:06 ID:PBKCgEjR

>>22
断る。
お前のような言ってることも支離滅裂で
殺す殺す連呼で殺人予告の犯罪クソ野郎は左翼イメージダウン以外の何者でもない。

25 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 22:45:34 ID:Xfd81evs

>>16
自民党より社民党への憎悪を燃やすところが、いかにもそれっぽいなあ。
だから自民党はいつも負けない。

26 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 22:46:33 ID:PBKCgEjR

だったら軍国主義極右自民党を政権与党に復活させた
犯罪カルト旧社会＝社民党を徹底糾弾してみろよエセ左翼クソ野郎。

27 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 22:47:49 ID:sWxg+oi2

俺はノブレスオブリージュとしてのブルジョア社民主義者だからリベラルでいいんだよ。

28 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 22:48:11 ID:Xfd81evs

>>26
自民党への糾弾はしなくてよい、と？

29 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 22:48:38 ID:sWxg+oi2

まあ村山政権は百害あって一理もなかったな。

30 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:49:42 ID:xh4LTreZ

>ﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭ

与謝野ﾀﾝにその言葉を言ってやりたい

31 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 22:49:45 ID:PBKCgEjR

>>25
私は社民党を自民党反動保守の同類といっているまでであり、
自民党以上に社民党が右翼的と主張しているわけではありません。
>>26はミンサヨへのレス。

32 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 22:50:44 ID:Xfd81evs

与党復帰に必死な自民党と、細川・羽田政権で冷や飯の社会党が、
さきがけと一緒に作った政権。結局社会とさきがけが自滅しただけだった。

33 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 22:51:18 ID:Xfd81evs

>>31
では前スレ1000は？

34 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 22:52:10 ID:PBKCgEjR

>>28
私は自民党も民主党も社民党も糾弾しておりますよ。
支持をしている日本共産党すら批判もしました。

ミンサヨが叩いているのは民主党ばかりでほとんど自民党は叩いてませんが。

35 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 22:53:18 ID:sWxg+oi2

松の廊下ばりに一市連合が社会党を苛めたって面もあるんだけどさ。
それでも社会主義協会がｲﾃﾞｰほっぽりだしてｼﾝﾀﾛｰや安倍ちゃんと組むのはﾅｼだろう。
まあ、右の連中にも同じこと言えるが。

36 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:54:11 ID:xh4LTreZ

ﾐﾝｻﾖ=工作員
ﾃｻﾛﾆｷ=野次馬

37 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:54:52 ID:mbJHPg1K

ともかく、次期総選挙後も引き続き自公政権でいいという人は、野党を批判してください。
引き続き自公政権ではやだ、政権交代すべきと思う人は、自公を批判してください。
自公政権がやなのに、野党を批判する人は、自公政権をアシストしている人、自公の工作員
と言われていも仕方ありません。

38 ：無党派さん：2008/07/13(日) 22:55:14 ID:Ge92P5yL

>>23
マオも雑談に付き合ってないで、政局を語ってくれ

39 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 22:55:16 ID:PBKCgEjR

>>33
もちろん、自民党の同類である社民党を左翼とかほざいてるミンサヨへの批判ですよ。
自民＝社民は滅亡すべきですから。

40 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/07/13(日) 22:56:20 ID:GFVw76nS

>>13
田舎の方では、昭和初期でも男女とも上半身裸で
農作業をする風景が当たり前だったそうですね。
逆に、そういうのが当たり前だと、裸を見ても
お互いになんとも思わなくなりそうですね。

41 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 22:56:37 ID:ui4HnNWi

宮崎で東国原不況 by サキヨミ

42 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 22:56:39 ID:PBKCgEjR

>>36
まあ、そういう事で結構です(笑)

43 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 22:58:45 ID:j5mImsaO

知事のせいで不況とはどういうことですか？
仮に不況だとしても宮崎の観光の増加、産品の売り上げの増加を加味してもマイナスですか？

44 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 22:58:54 ID:BcRsJkfI

>>38
正直、今の連中と語っても仕方ないだろ・・・
政局研究はカバ新党さんとかやおちゃんとかとやるなら面白いけど

45 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:00:05 ID:ui4HnNWi

>>43
原因は原油高騰で，この話は冗談だけど，東国原就任後，有効求人倍率は低下中。

46 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 23:00:06 ID:Xfd81evs

>>39
なるほど、イコールというのがあなたの考えですか。
それには同意できません。以上。

47 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:00:21 ID:j5mImsaO

あっそ、じゃあここにいて茶々入れてないで出ていけよゴミ。

48 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:00:28 ID:PBKCgEjR

まあ何にせよ、私の個人的感情を差し置いても、日本共産党と社会民主党がいがみ合っているのは事実ですよ。
志位委員長も、福島党首も、つい先日互いに互いの党を牽制するような発言をしたばかりですし。

“社共共栄”などという非現実的妄想を抱く奴は単なる馬鹿でしょうな。

49 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:01:10 ID:WDzsfMPt

原油高騰とかの漁業問題で宮崎の漁港を取り上げただけ

50 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:01:57 ID:sVXd7QBn

自公が野党に転落したら、
そのまんまも橋下も困るだろうなあ。

51 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:02:16 ID:tCrdIX4i

>>39
ある意味やおよろずと同じだな

52 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:02:16 ID:xh4LTreZ

ﾐﾝｻﾖ工作員にゴミ呼ばわりされる真央ちゃんｶﾜｲｿｽ

53 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:02:38 ID:BcRsJkfI

>>48
どっちかが整理されたほうが、政党構図上は有利ですよね。

54 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:03:09 ID:BcRsJkfI

>>52
あんまり気にしてないから大丈夫です＞＜

55 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:03:32 ID:j5mImsaO

道路を引っ張ってくるのも財政を削るのも
自民的な思想では一生懸命やってるんですよ。
それより広末を呼んでくる神奈川11区の奴こそ負けたらプギャーですよ。

56 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/07/13(日) 23:04:25 ID:myJlZxXg

>>43
東国原がいるから営業社員は要らないよｗ

57 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:04:25 ID:sWxg+oi2

社民党が民主と共産に分裂吸収されるほうが絶対的に話が早い。

58 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:05:02 ID:HdkTnMpE

原油高騰でエコに協力を！
環境保護のため、さらなる原油高騰を目指しましょう。
内閣報道庁

59 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:05:18 ID:Ge92P5yL

>>50
地方で政治まともにやるなら、橋下みたく都市圏でやるしかないと思う
なんのかんの言っても財政力ないと霞ヶ関頼みになる

60 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:05:25 ID:r/9hl/Oj

とりあえず内閣改造という名前の人事という名前の政局より、
総選挙で民意を問えよ、自民は野に下る勇気すらないヘタレばかりになったんかい、
というのが物凄く大雑把な今の世論なんぢゃないかと。

61 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:05:37 ID:tCrdIX4i

民由合併の時に、民由社合併できてりゃよかったんだろうが…

62 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:05:51 ID:ui4HnNWi

この女性キャスターだれ？

63 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:06:09 ID:PBKCgEjR

>>53
まったくその通りなんですよ。
共産党が躍進すれば社民党は衰退し、社民党が躍進すれば共産党は沈没するしかない。
これが現実なんです。私が社民党を糾弾せざるを得ないのもこのためです。

64 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:06:20 ID:sWxg+oi2

昔の東北とかの３人区だと
上から自、自、自で次点の社とその下の共産足すと優に３位当選してるっての
よくあったよね。

65 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:06:44 ID:j5mImsaO

>>60
野に下る勇気はありません。
しかし国民の皆様のために正しい（もちろん逆の意味で）政治を行うという気概はあります。
といえば終わっちゃう話なんだよ。

66 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:06:54 ID:Ge92P5yL

>>57
早いけど、実際残っちゃうのはわかる
民主には収まりきらんし、共産は組織体質に拒絶反応あるヒトがいる

67 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 23:06:55 ID:Xfd81evs

Googleで

「飯島勲　校長　議員　斡旋」で検索すると

「 Google 宛に送られた法的要請に応じ、このページから 3 件の検索結果を除外しました。
ご希望の場合は、ChillingEffects.org を除外するに至ったクレームを確認できます。」

本人から抗議があったのでしょうか？

68 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:07:11 ID:BcRsJkfI

自公が転落したらハシシタ氏は困るんですかね。
民主党叩きをしてきた仕返しを民主党がするってことでしょうか？

69 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:07:11 ID:vgnw2zU7

なんで暫定税を元に戻したんだろうな。自民党はアホだな。

70 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:07:38 ID:xh4LTreZ

社民党300万票を民共で分割すべきだろ

今の社民党はかつてプロイセン･ロシア･オーストリアに
分割されたポーランドみたいなもの

71 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:07:53 ID:mcxNvr2R

民主党」の面々
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=2007bb21a1aaa5s&sid=1835561&mid=569

【自治労】
・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　 [参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員
・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員
・武内のりお　 [参・高知第一総支部長]　自治労高知県本部執行委員

【日教組】
・横路孝弘　[衆・北海道1区]
・鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
・角田義一　[参・群馬]　★朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
・辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
・水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長

【元在日朝鮮人,民団】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　民団葛飾国際課長

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記
何でこんな奴らが国会議員になれるんだよ？

72 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:07:54 ID:ui4HnNWi

中央と地方は違うだろ。

73 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:07:59 ID:BcRsJkfI

>>62
大島ゆかりんのこと？　けっこうかわいいよね

74 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:08:22 ID:PBKCgEjR

社民党は民主党との選挙協力による共存共栄もしくは合併が可能でしょうが、
日本共産党は“わが道を行く”しかないんですよ(笑)。

75 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:09:26 ID:sWxg+oi2

>>66
うん、だから民主に行ける人（辻元とか）は行って
保阪とかは新社会党みたいな一人一党でしだいに雲散霧消してってくれないかなあ、と。

76 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:09:30 ID:tCrdIX4i

>>67
google八分来たなｗ

77 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:09:38 ID:j5mImsaO

このスレって社民党を馬鹿にする気質があるね。
みずぽ（笑）とか合併してりゃよかったとか。
炎の川から左巻までそうだ。

78 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:09:45 ID:/OFHJmcd

橋下の場合、国政で自公が野党になろうがあんまり困らなさそうだが。
府議選で自公が野党に転落したら困るだろうが。
それも、今の橋下人気下では可能性は限りなく薄い。

79 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:10:13 ID:ui4HnNWi

>>73
あー，大島由香里か。
見えなかった。

80 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:11:28 ID:ui4HnNWi

>>77
社民党はバカにしてないぜ。
阿部とか良い人材がいる…が，党首がいただけない。
教条的過ぎ。

81 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:11:32 ID:xh4LTreZ

38: 2008/07/13 22:51:08 kXpkJbsR
自民党に支持投票できない理由(日本人の方は拡散願う)

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える勢力が党内の主流
●自民党は現行の憲法解釈で国家主権の委譲
●国会休んで北朝鮮に渡航する山崎拓が副総裁
●朝鮮総連にﾊﾟｰﾃｨｰ券を販売→読売に取り上げられ自粛
●福田康夫のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(自民の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとしｱﾒﾘｶで日本を貶める安倍が前総裁
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●日本中に中国人1000万人の定住するﾋﾞｼﾞｮﾝ
●中小企業労働者の事情は無視の残業代ｾﾞﾛ法案
●掛け金払ってない在日ｺﾘｱを救済する生活保護支給
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為､直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係､常時､日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAを支払った当事者
●政治資金で女を買う人間が国会議員
●社会保険庁は自民党の管理下なのに民主党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら､国民にﾃﾞﾒﾘｯﾄ伏せたまま9条改正反対ﾎﾟｰｽﾞ
(9条が現行のままだと日本にﾐｻｲﾙ発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●拉致問題も邪魔した小泉純一郎が元総裁
●在日ｺﾘｱの利権の為に手を挙げた文鮮明氏を積極崇拝

他にも沢山あるが割愛する｡
朝鮮総連から金の流れがある自民党が政権に居座りつづけたら､
せっかく衰退させたﾊﾟﾁﾝｺやｻﾗ金がまた復活し経済制裁も解きかねません｡
日本の皆さん､こんな自民党に投票しようと思いますか?

82 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:11:37 ID:PBKCgEjR

民主党にとっても共産党にとっても、社民党が消滅したほうが都合が良いのは事実でしょうね。
社民党支持者には残酷な話ですが。

83 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:11:49 ID:Ge92P5yL

>>75
共産は内と外の間の壁が他の政党に比べて高い、いわば終身雇用年功序列
だから後から入っていく連中は冷や飯確定
そのあたりが社民が存続する理由の一つだろう

84 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:11:59 ID:r/9hl/Oj

>>68
仕返しとか、そういう発想がカバ並みの脳味噌というか、
シャブでラリってるんじゃないかと思ってしまいますな。
恫喝するだけじゃ人は動きません、逆に反感買うだけです。
甘やかすだけでもいけませんが。

85 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 23:12:41 ID:Xfd81evs

>>77
私は保坂展人氏の支持者なので、党としてもう少ししっかりして欲しいと思っています。

86 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:13:08 ID:Ge92P5yL

>>78
関西の地方政治は国政とはマターがかなり違うからな

87 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:13:13 ID:BcRsJkfI

>>84
それって、私がそれをやれと思ってるっていう意味で読んだの？　はぁ

88 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:13:18 ID:02w6eL7E

横路って日教組だったっけ？
あと金田は出身母体は自治労でも政治活動内容は許せるし、もう引退だ。

89 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:13:48 ID:mbJHPg1K

たしかに社民党は中途半端だな。
民主党の左派勢力とそんな考え方変わらないなら、民主党と共産党のどちらかで
いいかな。ついでに、新社会党とか９条ネットとか女性党とかそんなのもいらない。

90 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:13:54 ID:BcRsJkfI

左巻のおっさんは、結局どこが左巻なの？　ちんちん？

91 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:14:49 ID:sWxg+oi2

共産党は東大にあらずば人に(ryなエリート集団だし
社民は中卒高卒の労組叩き上げが多いのも相容れない一因だろうな。

92 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:15:07 ID:Ge92P5yL

>>89
問題は民主の中で法人税増税とか主張できるのかどうかだな

93 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:15:16 ID:/OFHJmcd

保坂展人ファンか。渋いな。棚ぼた議員とはいえ、国会質疑では
中々の仕事してると思う。

94 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:15:34 ID:PBKCgEjR

>>83
まあ日本共産党にも問題点があるのは事実ですよ。
党内事実を突っつかれると半狂乱状態になる支持者は居ます(笑)。

95 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:15:57 ID:j5mImsaO

>>80
うまくおっしゃいます。
社民党のよい人材というのは要するに民主党と合併したい人たちをそう呼んでいるだけで
そうでない人を教条的とレッテルを貼って馬鹿にしているわけです。
民主に寄与する阿部氏はいい人材、そうでない保坂氏は雲散霧消すればいいと
民主にとってどうかという視点、民主一人称視点を代弁するものにすぎません。

96 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:16:20 ID:xh4LTreZ

社民党の一部が比例100万票でも以て民主と合流
横路ｸﾞﾙｰﾌﾟｳﾏｰ

97 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:16:52 ID:5GAPuPlC

私もマジで保坂展人の支持者です。いい人ですね、この人。

98 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:16:55 ID:sWxg+oi2

>>90
まず、民主に自民党を倒させて
そっから左派政権を作ろうっつうドミノ論者なのだよ。

99 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 23:17:10 ID:Xfd81evs

>>93
大川豊氏に名指しで演説下手と批判されたり（その後進歩したようですが）、
米澤嘉博氏の推薦を得たことがあるのに活用できなかったり、
その一方で妙にツキのある人です。

100 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:17:33 ID:PBKCgEjR

>>91
その点は私もそうだと思います(笑)

101 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:18:11 ID:ui4HnNWi

>>95
つーか，土井たか子＝福嶋瑞穂の護憲ラインが国民に浸透してないんだけどねぇ。
ここまで党勢が衰えても，現実に対応できないような政党じゃねぇ。

政党は国民世論を拾い上げられてなんぼ。

102 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:18:42 ID:Ge92P5yL

例えばの話、組織の性格から論じると
共産が社民に入って一派閥となるのは可能だが
社民が共産に入って一派閥となるのは不可能
したがって万一統合があり得るとしたら前者の形しかない

103 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:18:45 ID:sWxg+oi2

保坂は西原理恵子の恩人じゃなかったかな。

104 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:20:08 ID:BcRsJkfI

>>98
あぁそういえば以前にそういうこと書いていましたね。
私も、その戦略が妥当だと思います。

105 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:20:37 ID:tCrdIX4i

>>88
横路は弁護士→国会議員→知事

106 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:20:55 ID:PBKCgEjR

>>95
民主党の視点からでなくても社民党は税金泥棒のアホ議員ばかりです。

107 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:20:59 ID:mcxNvr2R

在日コリアンら約８３万人に地方選挙権を　民主党議員ら６００人参加し東京で集会
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008041601000870.html

108 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:21:23 ID:xh4LTreZ

>>102
社民が共産を合併

グッドウィルがクリスタルを飲み込んだ時の様に色々無理が(ry

109 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:22:37 ID:j5mImsaO

世論と乖離した憲法問題を争点にして訴えるせいで有権者が離れ、
議席が減少しているというのは事実ですか？
政権交代といって民主は支持して自民は批判しつつ、
社民党は非現実的、観念的という右派のステレオタイプには従うというのはいかがなものでしょう。

110 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:23:17 ID:Ge92P5yL

>>108
昔社会党内に社会主義協会ってあったじゃん、ああいうかんじ

111 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 23:23:19 ID:Xfd81evs

>>101
護憲といっていても実際には自民に入れる人はいくらでもいます。
そういう人は、民主や社民への投票も冒険。まして共産は名前出しただけで憚られる雰囲気。

護憲を支持していても、それが護憲政党への投票に結びつかない。

112 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:23:37 ID:BcRsJkfI

冷戦終わったのに下手に消費税で勝ってしまったことが躓きの石

113 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:24:36 ID:tCrdIX4i

>>111
改憲に現実味がないのに、護憲を争点にしてもしょうがないんだよな。

114 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:24:56 ID:sWxg+oi2

昔の共産の民主連合政権構想には
共産が衆院で80議席くらい持てば
社会党も社公民から社共に振り向くだろうってくだりがあって
そのけなげさに涙が出たわ。
ブスな女のキレイになってやるじゃないんだからさあ。

115 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:26:28 ID:ui4HnNWi

共産党はいろいろカラーがついてるから損してるよ。

116 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:27:14 ID:sWxg+oi2

みずぽじゃダメだがみずぽしかいないんだよね。
そこが社民の限界。

117 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:27:38 ID:xh4LTreZ

>昔社会党内に社会主義協会ってあったじゃん､ああいうかんじ

社会党の足を引っ張り続けた社会主義協会(笑)

118 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 23:27:51 ID:Xfd81evs

自民党は強かだったんだなあ。
警察によって共産を悪の組織として公然、非公然に締め付けつつ、
社公民を懐柔。

1992年には、公明民社が自民党内閣を信任するところまで行った。
公明民社が与党にならなかったのは、自民にその必要がなかっただけ。

119 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:27:58 ID:ui4HnNWi

>>116
辻元がこけなけりゃねぇ。

120 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:28:00 ID:WDzsfMPt

共産社民の労働問題への取り組みは評価するが
憲法や歴史問題とかはどうでもいい

121 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:28:42 ID:BcRsJkfI

最近昔話ヲタに占拠される瞬間もあるよねこのスレ

122 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:28:54 ID:j5mImsaO

>>107
在日朝鮮人の地方参政権は緊急の課題ではありません。
なぜ今外国人の地方参政権が取り上げられるのでしょうか。
民主党は在日朝鮮人を票田にすると印象づけるためでしょうか。

123 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:29:00 ID:vKEPUJ8q

モナの謝罪コメント目的で先読みみたけど宮崎県の漁業酷いことになってるなｗ
マスコミがエスエスハニーのいい加減な政治手法を分かっていながらいままで持ち上げてたんだろうなあｗ

124 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:29:35 ID:PBKCgEjR

>>115
当然ながら、損得感情で共産党の看板は背負っておりませんので。

125 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:29:56 ID:xh4LTreZ

>>119
辻元が傷物になっちゃったから
ポストﾐｽﾞﾎﾟが見あたらないよね

126 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:29:57 ID:ui4HnNWi

ちなみに，法律上がりは理想主義に走りがちだから，サブでいい…と思う今日この頃。

127 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:30:33 ID:mPJJFme1

社民党が合流するなら国民新党のほうがまだましだ。

128 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/07/13(日) 23:30:38 ID:Xfd81evs

>>119
社民で普通に選挙で戦えるのは、辻元氏と照屋氏しかいないものな。

>>121
民社党なんて勢力の割に忘れられている感じがするので、
意図的に話を振ることもあります。
民社協会の動向は馬鹿にできませんし。

129 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:31:25 ID:ui4HnNWi

>>124
損得勘定はないんだろうけど，そこは小義を捨てて，大義のために立ってもらいたいナァ。
共産党の党勢伸長は日本国民にとっても良いことなんだし。

130 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:31:31 ID:sWxg+oi2

たとえば共産がオリーブの樹とか緑のなんちゃらとか
環境や市民派くさい名前に変えたらぜったい党勢退潮すると思うけどな。

131 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:32:03 ID:/OFHJmcd

>>109
＞世論と乖離した憲法問題を争点にして訴えるせいで有権者が離れ、
＞議席が減少しているというのは事実ですか？

思いっきり事実なんじゃないの。もっと労働問題に絞って以前から活動してたら
もう少し衰退を和らげることはできたかもしれんのに。

132 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:32:08 ID:gMUgKwDj

>>125
だいたい、民主に流れちゃったしね

133 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:32:23 ID:j5mImsaO

>>123
漁業が苦しいのは日本全国、あるいは世界レベルの話であって、
宮崎の漁家が苦しんでいる→東国原の馬鹿のせいで漁業がだめwwという持っていき方は
どうも気に入らないんですね。主因は高騰であって知事のせいじゃないでしょ。

134 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:32:42 ID:BcRsJkfI

シャゴミなんかがそうだったけど
昔話をもちだして今回もどーのこーの言っても
ちゃんとシチュエーションの異同を意識しないと、見事に外れるんだけどね

135 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:32:47 ID:xh4LTreZ

>最近昔話ｦﾀに占拠される瞬間もあるよねこのｽﾚ
毛沢東の功罪について

136 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:34:20 ID:sWxg+oi2

鮒寿司の軍服姿が江青にかぶる。

137 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:34:28 ID:gMUgKwDj

>>133
目先の道路に釣られて、原油高でダメージ尾を受ける他の産業まで考えてなかった。
って点では、8つの自治体の以外の日本中が該当するか

138 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:34:43 ID:Ge92P5yL

まあ、今の社民党は舞台裏は旧竹下派と親しい自治労なわけだから
民主がイヤなら国民新党と合流でも実質的には問題ない

139 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:34:49 ID:xh4LTreZ

>>132
阿部のオバハンは横路グループに合流すべきだね

140 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:36:02 ID:BcRsJkfI

阿部のおばはんは何がしたいの

141 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:36:02 ID:KsBZjRhC

>>121
55年体制が崩壊したために
政局論議において過去の経験がアドバンテージにならなくなってきましたので
似たような人とコミュニティを作って昔話に逃げ込んでるんでしょう

142 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:36:12 ID:xh4LTreZ

>鮒寿司の軍服姿が江青にかぶる｡

鮒寿司の政治生命を絶つのは小沢かもしれない

143 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:36:16 ID:ui4HnNWi

ちなみに，共産党はイデオロギーと現実の折り合いをそれなりにつけながら，やっていっている点は評価してるぜ。

144 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:36:49 ID:j5mImsaO

横路グループに社民が合流したとしても横路グループの党内の影響力は強まらないと思いますよ。

145 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:37:39 ID:ui4HnNWi

>>140
ホントは医療制度改革やりたいんだろうけど，社民党はコマが少なすぎだから，
いろんなところで使われてるんじゃないかと。

146 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:37:41 ID:PBKCgEjR

>>129
民主党との選挙協力ですか？
それは単に自民御用メディアのバッシングの材料にされて
民主党にも日本共産党にも不幸な結果になると思いますよ。
民主党か日本共産党かのどちらか、もしくは両方が大きなダメージを受けると思います。

147 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:37:57 ID:j5mImsaO

共産は折り合いをつけていて社民は現実に対応できてないという判断は何が両党を分けてるんですかね

148 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:39:08 ID:xh4LTreZ

小沢の内閣撃墜記録は神
日本の憲政に名を刻むことは確実だ

福田とその後継総裁は小沢に撃墜される

149 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:39:30 ID:Hpgiorra

阿部さんは社民党にいたほうが当選確率が高いというだけでは

150 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:39:37 ID:ui4HnNWi

>>146
いや，民主との協力は必要ない。
むしろ，民主が政権とったときの批判勢力になってもらわにゃ困る。

何が大義かというと，ソフトイメージ路線を採って党勢を伸長すること。

151 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:40:47 ID:Ge92P5yL

>>148
撃墜も多いが、撃墜されることも多い

152 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:41:02 ID:KsBZjRhC

辻元があんまりテレビ出ないからな
保坂やまして重野じゃ頼りないし
みずぽか阿部しかいないと

153 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:41:06 ID:gMUgKwDj

>>147
共産党は、核となる思想が良くも悪くもはっきりしてるから、枝葉の部分の妥協はしやすいだろうね。

対して社民は自社連立で傷ついて以降、9条と女性問題以外での核となる思想を打ち出せていないから、
違う考えを取り入れるとぶれそうで拒絶してしまっている印象。

154 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:41:26 ID:xh4LTreZ

>それは単に自民御用ﾒﾃﾞｨｱのﾊﾞｯｼﾝｸﾞの材料にされて
>民主党にも日本共産党にも不幸な結果になると思いますよ｡

創価と民社協会の様に裏でコソコソやればよい

155 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:41:28 ID:sWxg+oi2

>>147
みずぽちゃんがニュー速民の期待通りに神経逆撫でするようなこと言うお約束なパターンと
志位ちゃんがなんだかんだあいつらに人気のある差異の理由を考えてみるがよろし。

156 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:41:33 ID:BcRsJkfI

阿部さん医者やってたほうが儲かるんじゃありませんか？

157 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:42:30 ID:PBKCgEjR

>>150
その点については>>130と同意見です。
硬直的と言われようとも共産党の看板を降ろすわけにはまいりません。

158 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:42:40 ID:vKEPUJ8q

>>133
漁業の事を考えないで土建化せんと遺憾と道路建設推進しているんだからお話にならない

159 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:43:00 ID:sWxg+oi2

野党議員やるよりは実業のほうが基本的に儲かるだろう。

160 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:43:23 ID:mPJJFme1

>>156
阿部知子という人も不思議な経歴ですわねえ・・・。
ミラクル保坂もあの経歴だと共産党だとむりだわね。

161 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:43:28 ID:fwfBKUYI

保坂展人の経歴最近知った

麹町中学校内申書事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%B9%E7%94%BA%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%86%85%E7%94%B3%E6%9B%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

162 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:43:35 ID:5GAPuPlC

>>148
小沢ではなく長妻が森喜朗内閣と安倍晋三内閣を撃沈している

よって神は長妻昭

163 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:44:09 ID:Ge92P5yL

社民は労働法制とか税制に絞り込めば、もう少し支持増えるかも
が、なんと言っても民主が与党になって失敗してくれるのが一番のチャンス
しかし人材なさすぎで結局ダメだろうな

164 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:44:47 ID:ui4HnNWi

自民も民主も嫌な人は共産党に入れていると思われるが，社民党に入れる…という話しを聞いたことがない。
（民主に流れてるせいで）多くはないが浮動票の獲得もあるしねぇ。

>>157
まぁ，その看板は下ろせないんだろうが，なんか工夫はないの？

165 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:44:56 ID:j5mImsaO

>>155
児童ポルノ単純所持で危険性を指摘して反対したみずぽは
本来オタに喝采されてもいいわけですが、そうでなかったわけです。
それは偏見に過ぎません。労働者の苦しさを訴えたことと
法律が国民を苦しめる武器となりうることを訴えたこと、その功の重さに違いはありません。
偏見に過ぎませんよ。

166 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:46:17 ID:ui4HnNWi

>>163,165
派遣労働関係は志位が神すぎるから，社民党が出る幕じゃないでしょ。

167 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:46:29 ID:Hpgiorra

共産党は川田田中に食われてるようじゃ第3極受け皿化は無理だろ。頼むから民青おばさんを公認するのはやめれ。

168 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:46:36 ID:Ge92P5yL

>>159
一般論として組織経営の経験がない人間が
与党の政治家やるのはかなりハードル高いと思う

169 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:46:52 ID:5GAPuPlC

阿部知子と小池晃が、
後期老人医療制度の問題で２年遅れで小泉純一郎内閣を撃沈した

という解釈で正しい？

170 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:47:08 ID:sWxg+oi2

>>161
当時の朝日新聞の「学校は今」みたいな特集で出てたよ。
小学生だった俺はサヨクかっくいーって愛読してたのだ。
西原理恵子が飲酒で高校退学させられた時支援してくれたのも保坂氏。
その縁かなんだかんだ西原は左翼の大物につながりがある。

171 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:47:08 ID:mPJJFme1

ニュー速＋は記者のバイアスぐらいあるだろうに。

まあ、社民党はネットにいる弱者に目を向けているつもりだけどそう思われていないわけだわ。

172 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:48:29 ID:Hpgiorra

山本孝史の怨霊が撃墜した、という方が劇的でよろしい。

173 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:49:01 ID:ui4HnNWi

>>169
後期老人医療制度の件は，そんなところでしょ。
まぁ，保険料の徴収方法以外の制度自体は間違ってるとは思わないけど，イメージ戦術で成功したね。

174 ：ミンちゃん：2008/07/13(日) 23:49:22 ID:j5mImsaO

>>158
それなら大多数の知事を叩いて回るべきであって、
なぜ宮崎県知事が取り上げられるのかという疑問、
東国原氏を叩きたいという意図があって一部だけが取り上げられるということ、
それに思いをいたさず、逆に正当化するのはどうも気に入りませんね。

175 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:49:30 ID:vgnw2zU7

>>168
未経験の二世議員は多いな。

176 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:50:35 ID:b0crs4Uo

>>167
川田や新党日本に入れた層って、条件次第では共産にも入る票なんだよねえ。
共産がプロ市民勢力と関係が悪いのは、競合相手ってこともあるんだろう。

177 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:53:25 ID:vgnw2zU7

>>173
制度は破綻してるだろ。

178 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/13(日) 23:53:46 ID:sWxg+oi2

東京や大阪の野党系無党派のカオスっぷりはようわからん。
ラムちゃんやまおちゃんでも読みきれんだろう。

179 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/13(日) 23:55:23 ID:BcRsJkfI

>>178
立候補表明当初から川田には最初から注目してたじゃん
まぁ誰が立候補するかを１年前に当てろというのは無理だけど

180 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:56:57 ID:XdIcs+dw

広島市長を社民党から国政復帰させて
野党共闘派の旗頭として社民党代表選に擁立するとか無理かね

181 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/13(日) 23:57:02 ID:ui4HnNWi

>>177
んー，75歳で切り分けとか徴収方法といった根本的なところで問題があるので
弥縫派ではなくて廃止派だが，どっちみち老人医療制度は考えなきゃイカンと思うよ。

182 ：テサロニキ：2008/07/13(日) 23:57:51 ID:PBKCgEjR

>>147
どうせならあなたは社民党支持を明言して共産党批判に転じたほうが良いんじゃないですか(笑)？
“社共共栄”なんぞという非現実的妄想に拘泥しても無駄ですよ。

社共の選挙協力が不可能な以上、左翼勢力は一本化されたほうが良いんですよ。

アントニオ・ネグリは横の連帯ばかりを強調しすぎますが、
そもそもアルチュセールは単なる多様性だけでは駄目で垂直の軸も必要だと言ってます。
分断分裂を多様性といって喜んでるだけなのは、単なる退嬰主義に過ぎませんよ。
選挙制度云々を言ったところで、バランス良い多党制が出来る見込みなんて全く無い。

183 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:58:05 ID:Hpgiorra

とりあえず5人区でも社民党は泡沫、共産党は当選ライン上ということだ。

184 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/13(日) 23:58:17 ID:jfqwcK1f

>>169
バカか

単なる自民党の総裁任期切れだろｗ

185 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:58:29 ID:tCrdIX4i

>>179
そういえばラムも川田には高評価だったっけ。
そんな訳ないだろと思ってた俺涙目。

186 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:59:25 ID:vgnw2zU7

>>181
なんだ、分かってんじゃないか。

187 ：無党派さん：2008/07/13(日) 23:59:57 ID:mPJJFme1

保坂展人は社民党が万一なくなっても、新党日本あたりから華麗に立候補して、
またわれわれに奇跡の当選をみせてくれる。

188 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:00:38 ID:jfqwcK1f

健康保険制度は

　　０歳から死ぬまで全員が国保

という究極の解決策が出てしまったから
あとはそれを実現するだけ

189 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:02:30 ID:ui4HnNWi

>>188
保険制度はそれでもいいが，年寄りに金がかからないようにする工夫は必要かと。

190 ：ミンちゃん：2008/07/14(月) 00:02:38 ID:j5mImsaO

>>188
それは保険料の支払いを負わされる人が全員という意味ですか？

191 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:02:46 ID:KdBEK4XS

　　　　,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　　 ,ゞi"￣フ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　大変苦労しているんですよ。かわいそうなくらい苦労しているんですよ。
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　 |　　　　　|｀i
　　　　　 |　／＼　 /　　　 |　　　　　ﾉ

俺が総理大臣やるか？って言われたら絶対断るわ。
かわいそうにｗ

192 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:02:50 ID:2bGEEhQC

ふむ。新番組初っ端から前番組レギュラー批判か・・・・
この番組見てないがどうも色々ふざけているな。やらせが多すぎる

193 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:04:17 ID:Hpgiorra

そして堂々の当選10回を果たした保坂は衆院議長へ…。

194 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:04:42 ID:AAkzmnR2

>>189
年寄りの医療を薄くする制度という意味か？

195 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:04:53 ID:GYgmGjq2

>>191
雪印の社長（当時）を思い出すな。

196 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:05:50 ID:AAkzmnR2

>>190
基本的にはね。

まあ、赤ん坊とかから取るわけにいかんから保険料の軽減策は入れる。

197 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 00:05:50 ID:5vz8Bil+

>>180
社民党に秋葉党首を実現させるだけのバイタリティがあるなら、
今の惨状に追い込まれることは無かったはずですよ。

198 ：ミンちゃん：2008/07/14(月) 00:06:54 ID:4bUJKSqf

>>196
小企業から大企業まで全員が国保

で払ってくれるんですか？

199 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:07:32 ID:GYgmGjq2

>>194
金がかからない（正確にはかかりすぎない）＝医療が薄い，というのならその通り。
スパゲッティ症候群問題は，患者家族の気持ちは分からないではないが，どっかでわりきらにゃ。

200 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:08:16 ID:AAkzmnR2

>>198
必要なら国税庁に徴収を頼めばよろしい

てか、そうすべきだろうな

201 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 00:09:12 ID:k5cIzeaJ

社民は変な字の（元習？）イトウさんを呼び戻してトップに据えるなら存在を認めてやってもいい。
上田哲ってもう死んだんだっけ？

202 ：ミンちゃん：2008/07/14(月) 00:09:37 ID:4bUJKSqf

でも民主党は全額消費税方式なので企業は払わなくてよくなると思いますね。

203 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:09:44 ID:AAkzmnR2

>>199
平均余命に応じて医療の濃度をうんぬんってのは
本来そうするべきだが…

ワシがそれやれとここで言ったらいまだに人非人扱いというところを見ても
政治的には結構難しいかもね

204 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:10:02 ID:nQCSr6GY

年寄りが未熟だから、この国は衰退したのだ。
無駄な長生きは弊害が多いのだ

205 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 00:10:15 ID:FmDKYgJR

>>201
元国鉄のね、って前と同じ流れか

206 ：ミンちゃん：2008/07/14(月) 00:11:28 ID:4bUJKSqf

>>199
スパゲッティ症候群っていうのはチューブを入れてますよーほらむごいでしょーっていうキャンペーンがあったとは考えられませんか？
左巻氏のおっしゃる正社員は不自由、フリーターは自由でいいっていう価値観は陰謀というように。

207 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:12:14 ID:qszHZuW7

>>163
大連立になれば俄然チャンスだよ。

208 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:13:14 ID:GYgmGjq2

>>203
そうなんだよねぇ。袋だたき。
いくら金をつぎ込んでも金に換えられないものもあるとは思うが，少しばかり金があれば大いに救われる者
もいるのも確か。そして，金は有限だ。

209 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:13:36 ID:tGz0KH0Z

社民は衰退していると言われつつも
国民新党の支持率が全く社民に追いつかないという現実もある

210 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:14:00 ID:tRk11irG

>>188
健康保険制度は全額税負担の統一的制度に一から作り直すほうがいいとわしは思うずら。

どっちみち、日本を国・地方とも借金漬けにして、
その借金の返済を後輩・子孫に押し付け、国の財政機能を破綻させてしまっている現在の高齢者たち、
特に財産を持っている高齢者たちは、なにがしかの余計な負担あるいは犠牲が必要不可欠。

それくらいは分かってますよｗｗｗ　

そういう意味では野党はまだ小泉純一郎内閣をいまだに撃沈し切れてませんねｗｗｗ

211 ：ミンちゃん：2008/07/14(月) 00:14:35 ID:4bUJKSqf

国民の生活が第一のくせに企業に負担がかからない全額消費税方式にする民主党。

212 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:15:52 ID:AAkzmnR2

>>210
自己負担ゼロはあり得ん

213 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 00:16:39 ID:5vz8Bil+

そんな民主党との選挙協力に突き進む社民党。

214 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:16:49 ID:nQCSr6GY

たかだか５，６千円負担が増えたくらいで大暴れの高齢者たちｗ
この国は終わった。
原因は、民度の低さ。

215 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:18:46 ID:nQCSr6GY

バカは死ななきゃ直らないのだ

216 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:20:16 ID:tGz0KH0Z

熊代は性懲りもなく、国民新党から出るみたいだね

217 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:20:40 ID:GYgmGjq2

>>206
「むごい」とか感情論じゃなくて，現実問題金がかかりすぎる…という話しなんだねぇ。
そこまでして1秒でも長生きしたい人は自腹でやればよい，と個人的には思う。

少なくとも，医療費抑制のためのリハビリ制限で困ってる人が大量に出てる現状よりマシ。

218 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 00:20:47 ID:FmDKYgJR

無所属じゃなくて？

219 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:20:57 ID:BLItgtHl

■民主・小沢代表　夕刊フジ直撃インタビュー
■「国民のため政権奪取」宣言　発展途上国からの単純労働者受け入れには反対
－－通常国会の評価は
「参院で野党陣営が過半数を得たことで、行政の腐敗が次々に明るみに出た。
これまでは行政と与党が結託して『臭い物にフタ』を続けてきたが、氷山の一角であってもメスを入れることができた。
これは大きな成果だ。ガソリン税の暫定税率期限切れも大きい。参院選の１票で一時的にでもガソリン代が下がった。
選挙で生活を変えられることを実感してもらえた」
－－首相は消費税率アップに言及した
「とんでもない話だ。行政の腐敗やムダはまだまだある。
国民から預かった年金保険料をいい加減に扱っていた厚労省、道路特定財源を自分たちの財布にしていた国交省。
その他の省庁にもメスを入れるべきだ」
「食料品など生活必需品の高騰が続いている。日本は今まさにインフレと景気後退が同時に発生するスタグフレーションの一歩手前。
とても消費税増税ができる状況ではない。増税を強行したら格差社会はさらに深刻になる。首相は国民生活が分かっていない」<>
－－労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にとても認められない」<>
－－日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、機能不全状態に陥っている。もはや政権を代えるしかない。
民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に転換する。
格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。
５０年以上、ほぼ１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

220 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:22:43 ID:AAkzmnR2

>>219

> －－労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
> 「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
> 発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。

あら。小沢がマトモなことを…

221 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:23:30 ID:tGz0KH0Z

>>218
民主と国新の協議事項に入ってた気がする
１区か２区か覚えてないけど

222 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 00:24:39 ID:FmDKYgJR

自分は、無所属で立候補表明してた記憶がありますが

223 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:25:20 ID:nQCSr6GY

だけど日本は外人にだけは甘いから奴隷呼ばわりされても、幸せなほうだろう
奴隷天国なのだ

224 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:26:20 ID:tGz0KH0Z

>>220
シャブの「鮮人」認定ギボンヌ

225 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 00:26:32 ID:5vz8Bil+

たしか国民新党は、民主党との選挙協力を理由に
熊代を公認しない方針だったはずだが、撤回したのか

226 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 00:27:43 ID:k5cIzeaJ

国民新党はいずれ保守再編の一つの核になるか消え去るかしかない
単なる保守政治家の互助会だっての国民の誰もが気付いているからなあ。
候補の選挙区以外で支持伸びなくても当たり前。

227 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 00:27:44 ID:6t72xg96

望んでやってきてるものを奴隷制なんていうのは頭がおかしいんじゃないか。
俺は毎日小沢が早死にすることを祈るよ。

228 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:28:22 ID:tGz0KH0Z

>>225
ああ、もう結論出たんだね
>>222
古賀と森元が４，５月解散っつてるけど、どう思う？

229 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 00:29:04 ID:k5cIzeaJ

資本家＞＞＞社員＞移民＞＞非正規のピラミッドが築かれるんだろうな。

230 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:29:11 ID:GYgmGjq2

そしたら，日本人もあわせて奴隷になるだけ。

231 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:30:31 ID:nQCSr6GY

>>229 そうなるね。

232 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:30:53 ID:qszHZuW7

バカボンパパはこんな思想の人だったか？失望したのだ。

233 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:31:32 ID:2sbS4/ku

>>229
もう実際そうなっているような・・・。
新卒至上主義(´・ω・｀)

234 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:31:49 ID:nQCSr6GY

>>232
えっ　どう思ってました？

235 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:31:48 ID:MiBcDWqb

■自民党松伏支部解散、59人全員離党へ [埼玉新聞 2008年7月10日付]

北葛飾郡松伏町の自民党員で結成している自民党松伏支部（59人）が総会で、
支部解散と全員の離党を決めたことが9日までに分かった。

同支部長の高橋昭男町議（65）は9日「三ツ林隆志代議士陣営との不和もあるが、
後期高齢者問題や格差、物価高騰などを通して自民党政権に対する市民の不信感が強まっていることが解散を決意した原因」と語った。

同支部長はまた「私たち下部組織の意見には目もくれず、中央ですべてを決める横暴さが見られる。
国民の目線でという素晴らしさがなくなり、今は党員として胸を張って歩けない」と語った。

http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2008/07/12203948/

236 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:32:18 ID:AAkzmnR2

犯罪などの社会的コストの増加を
雇用者が負担しないのが問題なんだよ＞単純労働者移民受け入れ

237 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:32:47 ID:GYgmGjq2

>>233
（´・ω・`）を使うと，四代目と勘違いされるぞｗ

238 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:33:06 ID:qszHZuW7

のだを使わないなら消えてほしいのだ。

239 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 00:33:17 ID:6t72xg96

大体、自分でリアカー一つ買ってゴミ集め商売でも始めりゃ
その瞬間、経営者にして資本家だっての。
資本家がいいなら明日から資本家になりゃいいだろ。

240 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:34:55 ID:AAkzmnR2

>>239
経営者ではあるが資本家ではないな＞リヤカーおやじ

241 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:35:04 ID:qaz9tFFm

>>235みたいな動きのある最近の埼玉は、
自治体選で波乱が続いてるんだけど、他の地域ではどうなってる？

美里町長　　 5選目指した現職が落選（勝ったのは小泉龍司の元秘書）
同町議補選　共産の勝ち
県議補選　　共産の勝ち
鳩山町長　　自公民推薦の現職が落選
新座市長　　自公推薦現職が178票差の辛勝（公明が強い地域＆34.5の低投票率）

自民に愛想を尽かしたのはもちろん、既存の政治への怒りが凄まじい気がする。

242 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:35:19 ID:aYJnG3pz

>>236
そこで犯罪を例にするから不毛な議論を呼ぶ。
通訳常駐とか多言語表記とかでもコストはバカにならない。

243 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:35:37 ID:nQCSr6GY

日本国家が保証する移民政策だから高待遇・特典満載なのだ

244 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 00:35:59 ID:6t72xg96

>>240

リアカーでゴミを集める事業に出資してるんだから資本家でもあるよ。

245 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:36:00 ID:GYgmGjq2

>>236
犯罪増加というか，規範混乱による社会不安定化といった方がよいかと。
移民増は間接的に犯罪に結びつくが，直接というわけではない。
まぁ，結果的には同じか。エライ社会コストがかかるし。

246 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:36:19 ID:tGz0KH0Z

アメリカの日本管理チームの中では
大型移民の実現は日本改造計画の総仕上げに位置づけられている
だからいくら日本の上下が拒絶しようとも最終的には実行されてしまうだろう

247 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 00:37:25 ID:6t72xg96

「犯罪防止コスト」なんて間抜けなことを言ってる連中は
警察がいるから治安が守られてると思ってる馬鹿だろ。

大体、警察の少ないところの方が治安はいいっての。

248 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:38:08 ID:AAkzmnR2

>>247
鮮人が増えれば警官増やさんといかんだろアホ

249 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:38:24 ID:GYgmGjq2

>>247
だから規範混乱といっているだろうが。

250 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 00:38:48 ID:k5cIzeaJ

そもそもシャブ先生はどこのどんな人種を導入しようとしてんのか
ヴィジョンとかあるんかね。
ブラジルか中国かイランかパキスタンかフィリピンか？
どこも問題ありありな上にまとめてなんでも来いじゃコスがかさんでたまらんだろ。

251 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:38:59 ID:AAkzmnR2

>>244
自分が働かなければ回らないビジネスしか所有していないのなら
経営者であって資本家ではない

252 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 00:39:41 ID:f8Jpmqco

NNN世論調査
支持率
　　　　　　　　　支持する支持しないわからない
今　回 (７月) ３０．０％　５４．１％１５．９％

あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）

(1) 自民党 34.0 %
(2) 民主党 22.4 %
(3) 公明党 4.7 %
(4) 共産党 4.9 %
(5) 社民党 1.3 %
(6) 国民新党 0.3 %
(7) 新党日本 0.0 %
(8) 新党大地 0.0 %
(9) その他 0.2 %
(10) 支持政党なし 28.0 %
(11) わからない、答えない 4.2 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200807/soku-index.html

253 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:40:13 ID:qEXGnLXz

【在日】民団幹部「地方選挙権獲得したら次は被選挙権を求めていく」民主党ヒアリングで表明★２［07/08］
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080708/stt0807082045002-n1.htm

254 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 00:41:12 ID:f8Jpmqco

[ 問7] 民主党は、小沢一郎代表の任期が今年９月に切れるため、代表選挙を行う予定です。あなたは、
９月以降の民主党代表を小沢氏が続けることについて、どう思いますか？

(1) 小沢氏が代表を続けるべきだ 30.5 %
(2) 別の人に替わるべきだ 60.6 %
(3) わからない、答えない 8.9 %

これは自民党支持者の願望込みということか

255 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 00:42:39 ID:Se2pb2pV

被選挙権って実際的にはどっちでもいい話だと思う
思想のレベルでは重要だけど

256 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:43:33 ID:qEXGnLXz

>>255
頭大丈夫か？
日本が乗っ取られるじゃん。

257 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:45:17 ID:nQCSr6GY

>>250 アジア枠が７割。中身は殆ど中国・朝鮮人。

258 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 00:45:28 ID:Se2pb2pV

もういいよそういうのは

日本が乗っ取られることの定義とそこに至るプロセスに関して
説得的に論証できるようになってから来やがれこのタコ

259 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 00:45:58 ID:k5cIzeaJ

ここまできても小沢人気ねーのな。
まあNNNだけれども。

260 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:47:02 ID:tGz0KH0Z

>>257
中国はともかく、韓国人て来たがるヒトいるのかね？まさか…

261 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:47:02 ID:XLNPV4fL

ネタじゃなくガチで潮目だな

262 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 00:47:38 ID:f8Jpmqco

さあ解散だ

263 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:47:59 ID:AAkzmnR2

>>260
現実に60万人ほど居ついて生活保護とか食いまくってるじゃん

鳥取県なら乗っ取れる数だぜ

264 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:48:00 ID:+imPtd7i

小沢や民主に特に何か期待してないけど今の自民よりはマシ

265 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 00:48:47 ID:Se2pb2pV

「移民＝犯罪」みたいなステレオタイプな意見で
説得力があると思ったものがひとつもない

266 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:49:38 ID:AAkzmnR2

>>265
欧州もアメリカも日本も移民による犯罪に苦しんでいるわけだが

暴力団なんて半分半島系だからな

267 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:50:01 ID:tGz0KH0Z

>>263
今の韓国から来るかね？

268 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:50:03 ID:tP94dbcV

はいはいわろすわろす
こんなバカ爺みたいなバカばかりじゃ移民なんて受け入れられるわけないわな。

269 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 00:50:22 ID:nQCSr6GY

>>260 そうです。アレです。

東欧系美女が１千万くるなら歓迎されるんでしょうが。

270 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:50:32 ID:AAkzmnR2

>>267
来てるじゃん

現実に

ニュース見てるのか？

271 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 00:50:38 ID:Se2pb2pV

そういうのは数字を出さないと意味ないし、
「人種」とか「国籍」以外の変数をコントロールした上で主張しないと意味ない

272 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:51:41 ID:AAkzmnR2

>>271
数字なんてそこらじゅうに転がってるよ

ほとんど常識の部類だと思うが
自分の非常識を恥じないバカは相手にできんな…

273 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 00:52:13 ID:k5cIzeaJ

いや朝鮮高校と電車でカチ遭う恐怖とかはガチじゃん。

274 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 00:52:39 ID:6t72xg96

>>266

なるほど。
じゃあ移民のいなかった江戸時代だのその以前は罪人もならずものも
ほとんどいなかったというわけですね。馬鹿ですね～。

「移民が犯罪者になる」のではなく、「犯罪者の枠に移民がおさまる」というのが
事実ですよ。
つまり移民がいてもいなくても犯罪者枠などというのは変わっていないのです。

275 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:53:06 ID:GYgmGjq2

>>271
それはさすがに。
二酸化炭素の増加は温暖化の原因じゃない…以上に説得力を欠くんじゃないかと。

276 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:53:30 ID:tGz0KH0Z

>>269
崩壊後の北から数百万受け入れろっつーのがアメリカさまの心なわけね
東欧系美女ではなく美女軍団他御一行様www

277 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:53:32 ID:AAkzmnR2

>>274

> じゃあ移民のいなかった江戸時代だのその以前は罪人もならずものも
> ほとんどいなかったというわけですね。

江戸の警官の比率は世界最低だった

んなことも知らんのか？

278 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 00:54:12 ID:k5cIzeaJ

じっさい浜松市の中心部流れる川の下に
ブラジル人ホームレスが占拠してる通称ブラジルスラムってのがあってな、
犯罪も実際多い。強盗や殺人事件も起きてる。

279 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:54:17 ID:kiXmVv5y

窓先生、そこらへに転がっているデーターを恐縮ですが
示してください

280 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:55:45 ID:AAkzmnR2

>>279
韓国人　犯罪　でググれ

281 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 00:55:46 ID:6t72xg96

>>277

時代間の比較をしてるのに「世界最低」だってよｗ
馬鹿と会話するのは疲れるわ

282 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 00:55:58 ID:k5cIzeaJ

そおいやフィリピンパブが潰れて
ロシアンパブとかルーマニアパブに変わるパターン多いな。

283 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:56:21 ID:tGz0KH0Z

まあ、犯罪というのは象徴的な一面なのであって
疑わしいと思うならドイツ人の友人にでも
「移民政策ってドォ？」と聞いてみるのがよい

284 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:57:06 ID:AAkzmnR2

>>283
ヨーロッパはイスラム入れてとんでもないことになってるな

フランスはアフリカ系とか

285 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:57:52 ID:+imPtd7i

426の聖火リレー長野を忘れない

286 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 00:58:34 ID:AAkzmnR2

振り込め詐欺とかあの手の奴は
支那朝鮮系が主力なんだが

まあ、知らないってのは恐ろしいね

287 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:58:38 ID:tP94dbcV

その犯罪率や失業率の高い移民に、ネイティブ日本人と同等の社会保障と福利厚生を与えても文句が出ない程度に民度が上がらなければ、移民を受け入れる権利などない。
まあどう見ても無理。

288 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 00:58:50 ID:6t72xg96

もっとも移民の多いアメリカという国家がもっとも繁栄し
繁栄し続けてる事実を少しでも認識していれば
「ドイツ人」などと恥ずかしいことは口にもできないはずだ。

ドイツ人がアメリカ人に勝ったことなどただの一度もないし、
ドイツ人が正しい考え方をしたことも一度もない。

289 ：無党派さん：2008/07/14(月) 00:58:55 ID:aYJnG3pz

ほらほら不毛な議論を呼んだ。

>>236
>社会的コストの増加を雇用者が負担しないのが問題

この着眼点自体は筋がいいのに。
「企業誘致・工場誘致に成功！」とか言って喜んだ自治体では
日本人労働者の所得低下と社会的コストの増加が待ってる。

290 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 00:58:58 ID:GYgmGjq2

>>284
アフリカ系フランス人は，植民地統治時代にフランス語が教育が定着して，フランス語を話せる連中が
入ってきているから，まだ良い方。
ドイツのトルコ移民の方がマズイ感じ。

291 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 00:59:16 ID:Se2pb2pV

>>275
移民が犯罪を犯すのは移民が移民だからとか移民が朝鮮人だからとかだと思うわけ？
間の論理が抜けてるわけですよ

292 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:00:09 ID:kiXmVv5y

窓先生、法務省のホームページに行かれたどう？
そこらへに転がってるのじゃなくて、
また、自分の主張に合うものしか認めない病だよｗ

293 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:00:23 ID:AAkzmnR2

>>291
現実に韓国からスリ集団が東京に来たり
支那から殺人集団が来てすぐに帰国したりしてるわけでしょ

294 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:00:25 ID:tGz0KH0Z

熊五郎はアメリカの町とドイツの町を散歩してみて
どっちに住みたいか考えてみるべきだろう

295 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:00:25 ID:qPC0JhEY

一応言っておくが、

江戸時代の犯罪発生率は、異様に低いぞ
おそらく有史以来、全世界で最も低いくらいだ

ただし、その前、室町後期の犯罪発生率は、
考えられないくらい高いので、
「江戸時代だのその以前」ということになると
クマの言い分は正しい

296 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:00:51 ID:GYgmGjq2

>>288
アメリカは移民国家だからな。

297 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:00:52 ID:6t72xg96

「移民が犯罪を犯す確率が高いから」などという輩は
「犯罪者の大半は高卒で低収入だから国外追放にすべきだ」という
主張をするべきだ。

298 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:00:52 ID:AAkzmnR2

>>292
行きたきゃオマエが行けば？

299 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:00:58 ID:tP94dbcV

窓爺と炎は相変わらず似た者同士だな。

300 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:02:00 ID:kiXmVv5y

振り込め詐欺とかあの手の奴は
支那朝鮮系が主力なんだが

まあ、知らないってのは恐ろしいね＞

窓よ、適当なヤツでも、ウソはつかんと思っていたが
ついに苦し紛れに嘘をこき始めたか
しょうがないヤツ

301 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:02:02 ID:6t72xg96

>>299

間抜けでも生きていける環境にいると間抜けになるんだよｗ

302 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 01:02:02 ID:k5cIzeaJ

朝鮮系帰化人は，植民地統治時代に日本語が教育が定着して，日本語を話せる連中が
入ってきたんだけど，まだ良い方。（たぶんね）

303 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:02:07 ID:GYgmGjq2

だから，移民受け入れに伴う，犯罪発生の原因は，規範混乱。

304 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:02:31 ID:AAkzmnR2

>>297
移民は入れなければいいだけ
バカは追い出そうにも追い出せないから調教するのみ

305 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:02:35 ID:Se2pb2pV

馬鹿だなあ
その殺人集団とやらは「中国人」であること以外にいくつもの属性を持ってるはず

国籍や人種以外の変数をコントロールしないと意味がないと何度も言っている

306 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:03:49 ID:AAkzmnR2

>>305
支那人の殺人犯はここ10年くらい外国人犯罪のトップだ
二位は韓国人

ワシの記憶ではこの２国が他を引き離している

307 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:04:16 ID:tGz0KH0Z

とりあえずヒトを外から連れてくるより
日本企業や日本人が外に行って頑張るのが正攻法だろう

308 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:04:29 ID:6t72xg96

犯罪を理由に移民政策に反対する連中は
交通事故を理由に自動車廃止論を唱えるべきだ。

移民犯罪者が交通事故志望者数以上の殺人を犯すことなど
永遠にない。

309 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 01:04:34 ID:nQCSr6GY

そういや指紋押捺制度が廃止されてから犯罪が増えたと聞いたことがあるのだ

310 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:04:52 ID:tP94dbcV

自称法律家とか自称経営者に碌なのがいたためしがないな。

311 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:04:53 ID:AAkzmnR2

移民を受け入れるデメリットは山ほどあるが
メリットはほとんどないんだよな

実際の話

312 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:05:18 ID:Se2pb2pV

>>306
国籍や人種以外の変数をコントロールして主張しないと意味がないと何度も言っている

313 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:05:25 ID:qPC0JhEY

>>247
「ヤバい経済学」を読めば分かるが、
統計的に分析すると、警察官数と犯罪件数に
反比例の関係が存在するのは明らかだ。

ジュリアー二ＮＹ市長の治安政策とか、
その他もろもろの条件は、統計学上、
ほとんど、治安と関係なかった。

治安に関係ある条件は、主に二つだけ。
一つ。警察官を増やせば治安が良くなる。
二つ。中絶を解禁すれば治安が良くなる。
以上。

314 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:05:56 ID:AAkzmnR2

>>312
別の変数を見ようとかいう気が起きないほど有意に犯罪率が高いんだよ

315 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:07:01 ID:tP94dbcV

窓爺みたいな一次元脳に多変数での考察を要求しても無駄だろ。

316 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:07:09 ID:6t72xg96

>>313

警官を一人増やすごとに年何百万も盗む泥棒が一人増えることを
計算に入れよう。

317 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:07:35 ID:tGz0KH0Z

犯罪の問題は別としても
日本人の単純肉体労働者の待遇がさらに悪化するのは深刻

318 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:07:53 ID:AAkzmnR2

ソースソースうるさいから
とりあえず入口

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8A%AF%E7%BD%AA

319 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:08:41 ID:/78j4xNG

鳥取県を乗っ取れるという国士様には、
竹島を含む鬱陵郡を乗っ取ってもらいたい。
たった9000人しかいないから楽勝だよな。

320 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:08:42 ID:GYgmGjq2

とりあえず，H19の犯罪白書の該当部分。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2007/hk1_3.pdf

321 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 01:09:00 ID:k5cIzeaJ

交通取締りを多くやれば飲酒運転の逮捕者が増えるみたいな理屈でねえかな。
巡回を減らせば見た目の交通違反者はそらぁ減るわな。

322 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:09:10 ID:Vbvpd7Ed

日本で一番犯罪率が高い職業はまぎれもなく国会議員なんだけどな。

323 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:10:29 ID:tP94dbcV

社長と議員の逮捕率は一般人よりはるかに高い。

324 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:11:11 ID:AAkzmnR2

>>319
なんで日本人がそんなキムチくさいところに行くんだよ…

水は高いところから低いところに流れ
人は低いところから高いところに流れるのが基本

325 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:11:45 ID:GYgmGjq2

んでもって，入管の外国人登録者数の推移（H19までな）
http://www.moj.go.jp/PRESS/080601-1.pdf

326 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:12:29 ID:aYJnG3pz

犯罪が増えなくても行政や社会のコストは増えるだろ。
減るのは企業のコストと日本人の所得。
炎の言ってる「規範」にはそういうの入ってるのか？

327 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 01:12:53 ID:nQCSr6GY

>>317 特に販売業・飲食店接客業の外人（アジア人）比率には驚くのだ

328 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:12:57 ID:Vbvpd7Ed

>>320
入管法違反が全犯罪中最大の比率だが、この数字を入れるのは比較としておかしくないか？

329 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:13:51 ID:Se2pb2pV

駄目だこれは

Ａ(外国人の増加)とＢ(犯罪の増加)に相関関係があったとしても
Ａ→Ｂという因果関係があるとは限らない

Ａ←Ｂなのかもしれないし、
Ａ→Ｃ→Ｂなのかもしれない

Ａ←Ｂというのは
「犯罪を犯す奴が外国人になる」ということで、
それは意味不明なので除外してもいい

ただ、ここでＡ→Ｃ→Ｂの可能性を考えるべき

Ｃというのはオレには何か分からんが、
言葉の問題かもしれないし、所得の問題かもしれないし、
教育の問題かもしれないし、社会的排除の問題かもしれない

だとすれば外国人が犯罪を犯すのは
外国人が外国人だからなのではなく、
問題は別のところにあるということになる

そのあたりの考察をすっ飛ばして外国人を犯罪者扱いする
石原慎太郎あたりのレイシスト的言辞は糾弾されて然るべきなのである

330 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:13:55 ID:6t72xg96

>>317

もし待遇が悪化するとしたら、悪化する前の今の待遇は
「客から盗んだカネ」ということになるわけだが。

331 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:14:21 ID:tGz0KH0Z

>>324
ウルルンドはなかなか風光明媚なところだぞ

332 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:14:40 ID:AAkzmnR2

>>329
結論として

　　外国人を入れなければ犯罪は減る

は真だろが

333 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:15:14 ID:AAkzmnR2

>>331
鮮人が住んでる場所だろ？

マッターホルンの麓でも願い下げ

334 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:16:06 ID:Se2pb2pV

>>332
途中の論理が死活的に重要なわけだが

335 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:16:09 ID:GYgmGjq2

>>326
入ってない。
規範というのは社会のルール。
犯罪の多数はその意識のズレから起きてくる。

>>328
引いて計算すれば良いんじゃないかと。

336 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:16:58 ID:AAkzmnR2

>>334
オマエにとって重要かもしれんが
ワシにとっては大して重要ではない

てか、そっちが普通

337 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:17:04 ID:GYgmGjq2

>>329
だから，規範混乱だと何度いったら…

338 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:17:37 ID:Se2pb2pV

>>337
別にそれには反対してない

339 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:17:37 ID:tGz0KH0Z

>>330
人間が消せる者なら、そこで淘汰された者のコストは無視できるが実際は…
まあ、熊がそんなにムキにならなくても
代理店の移民促進キャンペーンなどで世論誘導し
２０年後には数百万の移民の皆さんと暮らせる日本になっている
その時に己の浅はかさとアメリカの周到な計画性を思い知るがいい

340 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:17:49 ID:tP94dbcV

こんなレイシストと議論するほど不毛な行為はないな。

341 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:18:32 ID:AAkzmnR2

>>340
鮮人と日本人は一緒に暮らせないんだよ

どっちが優れてるとかじゃなくて
文化が違いすぎる

342 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:18:40 ID:6t72xg96

>>335

あのさ、移民が仕事を求め、仕事が移民を求める時代に
「移民による社会規範は受け入れられない」と言ってる人間は
死ぬべきなんですよ。

動物だって環境の変化に適応できないものは死ぬとわかっているから
必死で変化するのです。

343 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:19:23 ID:AAkzmnR2

>>342
別に移民の都合を最優先する必要ないじゃん

オマエは議論の出発点がおかしい

344 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 01:19:36 ID:5vz8Bil+

治安面だのネオ奴隷制だのという理由だけでなく、
移民に対する国内的不満を政治利用しようと企む右翼層を喜ばすだけだから、
野党はだいたいどこも移民受け入れに反対でしょう。

そんなに移民受け入れが重要と思ってるなら、それを主張する自民党の中川たちや
公明党を熱心に応援したほうが良いと思いますよ。

345 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:20:12 ID:tP94dbcV

せめて韓国人か朝鮮人と呼ぶことくらいはできないのかね。

346 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:20:14 ID:GYgmGjq2

ちなみに，個人的には移民はやっても構わんと思ってるが，最低限，言葉と文化を「どうにか」しないと，
日本国民も移民も不幸になるぜ。

なお，「どうにか」という点は移民も日本国民もな。

347 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:20:44 ID:aYJnG3pz

>>335
「規範」では法律マターなのか道徳マターなのか不明杉。
雇用してる側の規範も度外視してないか？

348 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:20:51 ID:6t72xg96

>>339

何が浅はかさだよｗ

政治力によってカネと人の流れを妨げること異常の
絶対悪はそう滅多にあるものではありませんね。

349 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:21:16 ID:Se2pb2pV

>>336
犯罪の原因を、国籍や人種に帰せしめるのか、
その裏にある社会要因というところにまで目を向けるのか

それは例えば今いる人間をどう扱うかというところで天と地ほども違ってくる

350 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 01:21:17 ID:nQCSr6GY

目的が観光と金稼ぎじゃ比較条件が異なるのだ。

351 ：第3のregime：2008/07/14(月) 01:21:44 ID:7dDIfRzq

アイヌ人や、縄文の血の濃い中部地方山間部の人からすれば、
みなさんは移民です。縄文文化を破壊までしました。

なんちゃって

352 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:21:58 ID:XBkJtuhd

航空燃油サーチャージ料金の大幅値上がり
1 ：1：2008/07/05(土) 07:18:14 ID:Hprc2GkX ?2BP(0)
格安航空チケットのバーゲン料金が出ていたのでさっそく電話。

しかし…

従来からあった成田や乗り継ぎ、現地空港での空港使用料に加え、
数年前のテロ事件以降できた航空保険料。
そして原油を原料とするケロシン燃料、つまりジェット燃料価格の
上昇のために、航空会社が燃油サーチャージなるものを、
客に請求する事になって早や５年近く。
しかもあれよあれよと原油価格の上昇に連動して、
ジェット燃料相場も、もの凄く高くなっている。

私が欲しかったチケットは、追加料金がなんと７万円。
チケットの価格は安いのに、７万円の追加と聞いてげんなり。

燃油サーチャージや航空保険料は、航空会社各社それぞれの
徴収設定なので、航空券の価格と各種使用料・保険料や
燃油サーチャージを合わせて、どれが安くなるのかは、
中々分かり難い。また燃油サーチャージをドル建てで
請求する旅行会社や航空会社もあり、その換算レートもまちまちだ。
もちろん未だに、彼等が広告等に出してくる航空券の価格は、
燃油サーチャージ抜きの価格がほとんどで、
いざ購入しようとすると、思ってもみなかった料金を請求される事も。
それにしても高すぎなんじゃ、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

353 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:22:22 ID:AAkzmnR2

>>348

> 政治力によってカネと人の流れを妨げること異常の
> 絶対悪はそう滅多にあるものではありませんね。

コイツ、典型的な理念先行のガキだな

354 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:22:41 ID:GYgmGjq2

>>347
道徳レベル。
生活レベルでの摩擦が最も重要な要素。

355 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:23:27 ID:Se2pb2pV

>>351
そうだと思いますよ
あと沖縄や奄美も

356 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:24:02 ID:tGz0KH0Z

熊五郎の間違いの一つは
経済の規模を拡大すれば日本の国土でいくらでも人口を養えるという
机上の経済論の信奉者であること
資源食糧やエネルギーの限界という問題を認識していない

357 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:25:29 ID:AAkzmnR2

>>355
そのへんの人間と日本人が同化するのにどれだけ時間がかかったかよく考えろと

ワシは、アメリカ人とかヨーロッパ人と日本人は比較的相性がいいと思っている
「遠くの親戚より近くの他人」の文化だからね

しかし支那人鮮人はダメだ
家族しか信用しない文化だからだ

358 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:25:58 ID:Tdb+dWBd

主要各国の年金制度

http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/kyotei07.htm

ドイツ
　国民皆年金ではない。
　ブルーカラー　労働者年金保険
　ホワイトカラー　職員年金保険
　自営業者には任意加入が認められている
　官吏恩給制度等
　税率　賃金の１９．５％相当（労使折半）
　支給　６５歳から
　スライド　被保険者の可処分所得の伸び率に応じて
　　　　　　持続性要素の導入
　　　　　　　被保険者と受給者の割合の変化率をスライドに反映させる。

年金もそうだがもう一つ気になるのが
物価指数が世界一高い日本の東京。
例）ドイツの年金受給者と対等レベルの生活しようと思ったら（医、食、住）
日本の年金受給額は月で３５万円以上だそうです。
出来ますかね？日本で？日本って貧しい国だと実感する今日この頃です。

フランス
　強制加入の職域年金が多数分立
　無業者は任意加入のため、国民皆年金ではない。
　このほかに補足的年金制度がある。
　税率　報酬全体を対象にして使用者が１．６％さらに、
　　　　報酬限度額までを対象に労働者が６．５５％、使用者が８．２％を負担。
　年齢　６０歳からただし満額を受給するためには１６０四半期に達していなければならない。
　給付　従前賃金のうち最も高い２１年間（２００８年までに２５年にひきあげ）の
　　　　平均賃金の５０％。
　　　　補足退職年金を加えると従前賃金の５～８割の水準に。

359 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:26:30 ID:6t72xg96

>>356

あのさ、君、基本的なことを教えてあげよう。

日本で仕事でも食料でもなんでもいいが、飽和状態になって
移住が割りに合わなくなったら移民など頼んでもこないのだよ。

逆に移民が入る余地があれば違法でも入ってくるわけですね。
自然の理に逆らって移民反対を唱える連中は「雨が降らないように
すべての雲をシートで包もう」と言ってるようなものですよ。

無意味だから止めるべきですね。

360 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:26:36 ID:Tdb+dWBd

新しい社会保障
基礎年金６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。毎月現在のお金で１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は毎月１０万円とする。
財源資産税、消費税など。インボイス制導入
ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６０～６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。

361 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:27:02 ID:aYJnG3pz

>>354
それじゃ「心がけ論」に終始して処方箋なしじゃんよ。
法学部関係の人間とは思えんぞ。

362 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:27:16 ID:GYgmGjq2

>>351
民族浄化までやってね。

他民族が共存するっていうのはそんな簡単なコトじゃない。
民族浄化をやれば解決するかも知れんが，そんなことが許されない世界であることは自明だと思うが。

363 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:27:59 ID:Tdb+dWBd

>>360
新しい社会保障
公務員にかかる人件費が減るので、必要なとこへ税金を使える。
企業もこういう手続きにかかる人件費が減る。
無駄をなくす、不正できにくい制度にすれば、税金で一度に管理するほうが、ミスは少ないと思う。
働き方が多様化してるので、基礎部分は消費税を主体、積み立て部分は所得税のポイント化での利点が多いと思う。
問題は、海外にいて帰国して数年で６５歳になるという人だけど。
交換の条約を結んでる国に住んでる場合は、その国に払っているのが本国納付として認められるそうだ。
だから、所得比例の積み立て部分はいいけど、消費税主体にした基礎部分はどうなるかということ。
まったく別の年金だから、海外にいる人は積み立て部分のみとなる？

積み立て部分は、所得税のポイント換算制なので年数は関係ない。
年金交換の条約を日本としてない国に移住した場合どうするかは問題だが。
その国の年金受給できるのが多いと思う。そのへんは専門家にまかせた。
途上国で税もしれてるが貰える年金もしれてる場合は、日本へポイントを積み立てる本国納税←保険料という形と同じかな。
資産家の帰国推進策として、ポイント年金に各当させ基礎年金でのなんらかの支援策を出すというのも手です。
基礎年金は日本に住んで消費して住民税払って、資産税払ってという居住者の将来の安心制度ですから。
払わない、老後だけ安心な日本でというのは難しいでしょうね。
資産家なら資産税とれますが、貧乏だと日本に長年住んでる人優先ですよね。
ただアパート家賃代は年金受給権とは無関係ですし、医療保険等その他は日本国民は受給できますよ。

364 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:28:20 ID:AAkzmnR2

>>359
オマエ、その「熱的な死」まで日本を開放して
日本のパーキャピタGDPを世界平均まで下げろってか？

ホントのヴァカだな…

365 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:28:22 ID:/78j4xNG

>>351
北海道で大規模移民が起きてから、100年ちょっとしか経ってないんだが

366 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:28:42 ID:Tdb+dWBd

>>363
新しい社会保障
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で１（２０才未満）、２（低所得者）、３（その他）割負担。

介護保険高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　公立学校の無料化。給食費なども無料。
　　　国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
　　　学校間のレベル差を解消していくこと幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人
　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　　　　　１６人　を全国で保障

労働サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。

参考　スウェーデンの税金は本当に高いのか　あけび書房

367 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:29:14 ID:tP94dbcV

窓みたいな未開人がいるから近隣とうまく行かないだけだろ。

368 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:29:32 ID:GYgmGjq2

>>361
だから，犯罪の発生なんて法律レベルで止められんて。
法律に期待しすぎだ。

規範共同体の再構築が犯罪減少にとってもっとも有効だということは，
科警研紀要での各種フィールドワーク調査からも明らか。

369 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 01:30:22 ID:k5cIzeaJ

イスラム教徒にはロクなやついないってのが日本人バックパッカーの合言葉

370 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:30:24 ID:Tdb+dWBd

主要各国の年金制度

http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/kyotei07.htm

アメリカ
　社会保障年金（Social Security)
老齢・遺族・障害年金
　対象　被用者、自営業者
　税率　１２．４％（被用者は事業主と折半、自営業者は全額）
　支給　６５歳から支給開始だったが２０２７年までに６７歳へ
　金額　２００３年時点平均月額　単身世帯９００ドル、夫婦世帯１５２３ドル
　　　
　企業年金制度
　　確定給付年金　「積立不足」へ
　　確定拠出年金　４０１(k)　エンロンのような悲惨な事例も　　　

英国
　退職基礎年金
　　対象　義務教育終了年齢を超えるすべての就業者（所得がないまたは一定額以下のものを除く）
　国家第二年金、一定の基準をみたす職域年金または個人年金
　　対象　被用者（基礎年金に加えて加入）
　　支給　男６５歳、女６０歳（２０２０年までに６５歳に引き上げ）
　　金額　２００３年時点　本人７９．６ポンド／週、被扶養の妻６５ポンド／週
　　税率　２１．８％（本人１０％、使用者１１．８％）
　最低保障制度の変更
　　年金クレジット　収入が適正額に満たない場合その差額を支給する制度
　　貯蓄クレジット　６５歳以上のものについて収入の所定額を超える部分の６割を支給。
　ステークホルダー年金
　　確定拠出型個人年金

371 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:30:36 ID:tGz0KH0Z

>>359
熊五郎が世界の平均まで日本の生活水準を落としたいのならそうすればいい
まあ、熊五郎がここでムキになって反論する必要などあるまい
アメリカ様が決めた以上、移民１０００万は必ず実現するのだから

372 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:30:43 ID:AAkzmnR2

>>361
処方箋出してるじゃん

　　価値観を共有する人間が集団生活をするのが低コスト

オマエ、目が見えてないんじゃね？

373 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 01:30:55 ID:nQCSr6GY

>>357
そうそう。日本人は欧米以上にあっちの人とは合わないのだ。
そして韓流みたいな不自然な朝鮮賛美もむしろ不安を助長させるのだ。

出稼ぎ朝鮮人には疑いの目を持って当然なのだ

374 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 01:31:04 ID:5vz8Bil+

移民受け入れがトップ・プライオリティに属する重要事項だというなら、
自民党の中川たちや公明党を支持するのが筋ですよ。
現に野党側は移民受け入れに消極的なんですから。

私は移民受け入れが重要などと思ってませんし、
移民問題を理由に自民党の連中や公明党を支持するなんてまっぴら御免です。

375 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:32:46 ID:Se2pb2pV

規範とかよく分からないものが結論と言うことにしていいのかい？

376 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:33:17 ID:AAkzmnR2

>>375
オマエが分からないだけだ

377 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:34:10 ID:tP94dbcV

そこはテサ氏に同意。
ただ日本人の移民と人権思想に対する意識の低さを嘆くだけで、
実際に移民を受け入れるのは不可能と思っているし。

378 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 01:34:41 ID:k5cIzeaJ

なるべくなら新しいリスクはとらないほうがいいというのが保守政治なら
それはそれで正論の一つではあると思う。
投手は代えれば代えるほどリスクが高まるって広岡監督も言ってたしな。

379 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:35:10 ID:6t72xg96

移民「受け入れ」じゃねえよ。
勝手に来て求められてるところで働くだけだよ。
テメエらが何かしてくれるみたいな言い方するなっての。

380 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:36:03 ID:Se2pb2pV

思想のレベルとしては規範なんて多数派が少数派に押し付ける暴力であって、
そんなものは混乱しているほうが好ましくて、
それで犯罪が起こったとしても少数派が黙らされているよりマシだ

と思うけれど、そういう訳にもいかないので。

まあ移民をやるなら、言語とかに関しては
ある程度同化してもらわないといけないと思うし、
貧民の集団みたいなものを作らせてもいけない

それにはやっぱりコストがかかるし、
それをしないのはまさに「一種の奴隷制度by小沢」なので、
それを負担するコストよりベネフィットが大きくない限り、
移民の受け入れはやめておくべきだと思う

結論：今はやめておくべき。今後日本人が減って滅茶苦茶ヤバくなってきたらわからん

381 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:36:19 ID:AAkzmnR2

>>378
いれちまったら取り返しがつかないからな…

60万人の在日朝鮮人でヤクザだパチンコだ街金だウヨクだでこれだけ大騒ぎになっているのに
1000万人も入れてみろ。
プリゴジンの言うところの相転移が起きる

382 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 01:36:22 ID:k5cIzeaJ

まあ、ほんとに移民が必要かどうかの検証すらでてきてないしな。
経団連の都合だけならほんとにウンコ食わしてやらないかんレベルの話で。

383 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:36:34 ID:aYJnG3pz

>>368
犯罪の発生に限定した話じゃなくて
「移民の増加による行政や社会のコスト増」の問題だってのに。
規範や道徳とか言ってると宗教に頼るアメリカ型にマジで近付いてしまう。
事実、ブラジル人労働者を見てるとカトリックだと思い込んでたら
独特なプロテスタントだったりする例も多い。

とにかくアンタの話を見てると、外国人の多い現場を知らないんだろうと思う。

384 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:37:15 ID:AAkzmnR2

>>379
入国管理システムってのをオマエが知らないのは分かった

385 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 01:37:57 ID:nQCSr6GY

そもそも今日必要性が全く無い移民政策に疑問を感じるのだ。
なにか裏があるはずだし、だからこそ国民に支持されないのだ

386 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:38:26 ID:GYgmGjq2

>>375
よくわからんという批判は甘んじてうけるが，現実問題そんなもん。
別に，窓爺がいう「価値観」でもいいけど。

ゴミの出し方ひとつで喧嘩になる…っていうとわかりやすいかもしれん。

387 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 01:39:01 ID:5vz8Bil+

>>377
勿論私は反動的民族主義的な偏狭な理由での朝鮮人中国人差別には絶対反対ですよ。

かといって北朝鮮の拉致や中国のチベット弾圧にダンマリというのも間違いだと思います。

388 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:39:15 ID:AAkzmnR2

>>385
だよな

ただでさえ失われた世代とか言ってフリーターがうようよしてるのに
なにが移民だと

バカじゃねーのか

389 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:39:30 ID:6t72xg96

>>385

必要だと言ってる人間がどれだけ多いと思ってるんだ。
現に留学生名目でどれだけ雇ってるのかと。

390 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:39:39 ID:Se2pb2pV

そもそも、経団連的に言ったとしても移民って得なのか？
金の計算のレベルでも間違えているような気がしてならない

391 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:40:18 ID:tGz0KH0Z

>>380
そんなところだと思う、全く入れないということも難しい
用心深くチェックしながら、必要性を熟考しつつ判断すべきで
シャブのように大々的にブチ上げるような性質のものではない

392 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:40:31 ID:AAkzmnR2

>>389
あれを止めさせれば日本人がもう少し職にありつける

支那人留学生なんて完全に利権と化している
スキャンダルだ

393 ：２ちゃんはもう終わったね：2008/07/14(月) 01:40:47 ID:FuqhrUmT

去年から２ちゃんねるの閲覧数も投稿数も急激に減ったよね。
鯖を半分にするのも、高性能鯖に移転するより人気がなくなったから。
アキバ事件以降、K察の監視も厳しくなって投稿が激減。
となるとロムっているだけの人も来なくなったね。

２ちゃんねるはいつ終わるのかな？その日を楽しみにしているよ。
ひろゆき、893さん達に怯える日ももう終わるよ。お疲れ様。

394 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:41:24 ID:AAkzmnR2

>>393
あんま関心ない
どーでもいい

395 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:41:38 ID:qPC0JhEY

>>342
第三諸国の人からすると、
単に為替レートから平均収入を導き出せば、
日本では非常に楽な暮らしができるように見える。

が、それは幻想なので。。。
そのギャップがスラム化の原因の一つとなるのだが。

たとえば原材料単価だけから見れば、日本でも、
一日３食外食して、500円以内に収めることが
不可能ではないはずだが、現実的には無理だ。

アジアからの私費留学生の多くは、
はっきりいって無茶苦茶なバイト、時に水商売して、
そこまでして、日本人学生と同レベルの生活をしてる。

のり弁とかきつねウドンとか食べてれば、
そこまでしなくて良いはずだが、生活苦しくとも
一食８００円とか払ってしまうんだなあ

396 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:42:26 ID:GYgmGjq2

>>383
だーかーらー，>346に書いただろ。
そこまでやるなら反対せん。

相互理解の素地と余地がないとどうにもならんワナ。
そこまでやれないならやめた方が良い。

397 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 01:43:52 ID:nQCSr6GY

>>389 それは非合法分野じゃないかな。呼ぶほうが悪いのだ

398 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:44:49 ID:AAkzmnR2

>>395
私費留学生を搾取するシステムが日本と支那の両方にできてるんだよな。。。

あんな「留学」はハッキリ禁止するべき
奨学金で食える奴だけ来いと

399 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:45:21 ID:aYJnG3pz

>>396
じゃ、雇用してる側の規範の件は？

400 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:45:43 ID:AAkzmnR2

ということで
あたまでっかちのクマゴローは
今日も撃沈と

401 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:45:49 ID:6t72xg96

>>398

「職にありつける」だの「搾取」だの２０世紀の左翼みたいなことを
いまだに言ってんじゃねえよ。

402 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:46:19 ID:Se2pb2pV

移民に慎重な立場をとりつつ
「反動的民族主義」を糾弾するのが実に面倒な作業だということが分かった

403 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 01:46:57 ID:5vz8Bil+

どーせ移民受け入れ賛成ってここで主張してる人も、
自民党の中川女や公明党をガチで支持してまで『是非とも実現すべし！』
なんて覚悟決めてる人は居ないんでしょ。所詮その程度の事ですよ。

404 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:47:09 ID:AAkzmnR2

>>402
> 移民に慎重な立場をとりつつ

ﾐﾄﾓﾅｲｗ

405 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:48:20 ID:+imPtd7i

自分の生活だけで精一杯

406 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:48:57 ID:AAkzmnR2

>>401
その世界なんだから仕方ないじゃん

蛇頭とかいう言葉しってっか？
理念先行の頭でっかちクン

407 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:49:13 ID:6t72xg96

大体、中国人に奪われるような仕事してるやつが
中国人よりよい待遇を求めるなっての。

408 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:49:51 ID:tGz0KH0Z

ある意味、熊五郎は非常にドメスティックな人間だ

409 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:50:02 ID:AAkzmnR2

>>407
これだけ言われても分かってないみたいだな…

外部コストって概念分かりる？

410 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 01:50:13 ID:GYgmGjq2

>>399
雇用者は経済ルールでしか動いてないでしょ？

411 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 01:50:53 ID:5vz8Bil+

>>402
まったく面倒だと感じませんが。
志位委員長や小沢議員の主張だけでも充分だと思いますよ。

412 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:51:15 ID:6t72xg96

>>409

ああ、移民にかかるコストはかなりのものになると僕も思うね。
もっともその外部コストは負の値にかなりのものになるわけだが。

413 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:51:20 ID:AAkzmnR2

>>411
言い訳に突っ込むのって楽しいよねｗ

414 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 01:51:29 ID:Se2pb2pV

>>411
志位委員長は何と？

415 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:52:23 ID:AAkzmnR2

>>412
知ったかぶりしてもすぐに分かるんだけど…

「移民にかかるコスト」は外部経済じゃないよ

416 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/07/14(月) 01:52:26 ID:k5cIzeaJ

>>414
万国の労働者よ団結せよ！と

417 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 01:54:29 ID:5vz8Bil+

>>414
小沢氏の主張とそれほどは変わりませんよ。
ネオ奴隷制、移民問題の不満の政治的利用とか、そういうことです。

418 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:55:36 ID:aYJnG3pz

移民を入れれば分断統治がスムーズになるだろう
ぐらいだな、このやり取りから得られるのは。
窓爺も財界には向いてないかな。

419 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:55:48 ID:Vbvpd7Ed

経済的にはしごく単純な話だと思うよ。

名目賃金の上昇がインフレの主要因になるほどの労働力不足が発生しており、
かつインフレを悪と考えるなら、その分移民を促進するべき。

今の日本の経済状況は、明らかにそうでない。むしろ賃金はデフレ要因。
よって、今移民を促進する経済的メリットはない。

420 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:56:48 ID:AAkzmnR2

>>419
そゆこと

421 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:57:47 ID:AAkzmnR2

>>419
それに加えて、クマゴローが知ったかして恥かいた
外部不経済の余計なコストが社会にオンされる

いいことなし

422 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 01:58:32 ID:6t72xg96

一方で「奴隷制」だと「博愛精神」を見せたか思えば
他方では「犯罪が増える」といい、挙句の果てにはそれにならべて
仕事を奪われるなどとご都合主義を隠さずと。

全くもって間違っている人間は言い訳が多いね。

423 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:58:34 ID:r2+LJrtM

年収300万ってうらやましいぜ

時給850円ｘ8時間ｘ5日x4週間=13.6万円x12ヶ月＝年収163万円
でもこれってバイトとしてフツーだろ
毎日、フルタイムでゴールデンウィークとかも働いてこんなもんだ
汗水たらして働いて年収160万、生活保護は400万らしいな？

自民党が最低賃金1000円は高過ぎるとかって
こういう状態を知っていて言っているのかな

新聞記者が「カネがないから結婚しないは言い訳」って記事
こういう現状知って言ってるのかな

国会の証人喚問とか年収400万の派遣だったりするけど
バイトは年収160万から180万だぞ

年収300万が結婚には少なすぎるとか
どこか遠い惑星の話みたいに聞こえる

424 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 01:59:47 ID:AAkzmnR2

>>423
もう少し稼げる仕事を探せ

探すこと自体が仕事だ

425 ：無党派さん：2008/07/14(月) 01:59:52 ID:aYJnG3pz

なんで窓爺は小泉を支持してたのか…って話でもあるような。

426 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 02:01:04 ID:6t72xg96

>>421

お前はさ、「警察雇うとカネかかる」などと見当はずれなことを
言うくらいなら「狙える中国女が増える」というのは負のコストで
計算しろよなｗ

427 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 02:02:27 ID:5vz8Bil+

単に民族主義的な理由で移民反対の右翼はまだ単純でヤレヤレという感じだが、
移民の人権なんかこれっぽっちも考えていないくせに、
移民問題を政治的に利用する道具として移民受け入れに賛成するというのは、
非常に歪んだ邪悪極まりない連中だと思う。
もちろん、コスモポリタニズム的な左派の理由で移民受け入れ賛成の人も居るだろうが、
今の日本でそんなオプティミズムが通用するとは思えない。

428 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 02:02:42 ID:AAkzmnR2

>>426
オマエ、いい加減に無残なレスを必死にひねり出すのやめたら？

惨めになるだけだぜ

429 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:03:24 ID:r2+LJrtM

>>424
正社員の椅子を削減しておいてよく言うよ

工場で正社員の椅子は1/10に減った

議員の椅子も1/10に減らそうぜ

君が落選したら顔につばを吐いて言ってやる

オマエの努力不足だと！

430 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 02:04:19 ID:6t72xg96

唯一、移民反対論でそれなりの説得力を持つのが
「外人嫌いだから」というものだ。
もちろんそんなことを言ってる彼らも滅ぶ運命にあるわけだが。

431 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 02:04:40 ID:Se2pb2pV

>>427
すでに我が国にいるマイノリティの人権問題のほうが先ですよね

432 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 02:04:41 ID:AAkzmnR2

>>429
オマエはオマエのできることで最大の効果を上げられることをすればいいんだよ

恨みつらみを言ったところで鮮人扱いされるだけだ

433 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 02:06:42 ID:AAkzmnR2

>>430
>
> 唯一、移民反対論でそれなりの説得力を持つのが
> 「外人嫌いだから」というものだ。

いくら議論に負けたからって
オマエのレベルをそこまで自白する必要はないんだよ

434 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:07:42 ID:aYJnG3pz

ミンサヨがいないから「民主も移民に賛成じゃなかったの？」
と言い出す人がいないな、と言いたいところだが、
小沢の発言から察するに、その辺いじってくるのかな、次のマニフェストでは。
もしかすると「再編の軸」の一つになってしまう可能性は感じる。
当然、外圧も関係してくるだろうし。

435 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:12:38 ID:tGz0KH0Z

中期的には、今のシャブＶＳ与謝野、谷垣みたいなかんじで
国際派ＶＳ官僚派という形に再編されるのかもしれん

436 ：テサロニキ：2008/07/14(月) 02:13:30 ID:5vz8Bil+

>>434
移民問題程度が再編の軸になるとは思えません。

よく考えてください。民主党内で移民受け入れに理解がありそうな連中が
自民党の中川と結び付くと思いますか？
少なくとも前原ら保守派は移民受け入れに賛成してませんよ。

437 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:14:49 ID:r2+LJrtM

>>432
だれもあなたに身の上相談もしていないし
助けてくれる事なんか期待していない
ただ、
年収500万の家庭にとって消費税10％は50万の打撃だが
非正規雇用化で年収150万になれば収入１/３以下だ

殺してやりたいほど恨まれて当然だろ？

ただ単に、ここまでやった以上
畳の上で死ねない事を自覚してくれればいいよ

438 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 02:17:06 ID:AAkzmnR2

>>437
発想が完全に負け組だな

秋葉原に車で突っ込んで無差別殺人とかしないでくれよ

439 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 02:17:57 ID:Se2pb2pV

まあ個人レベルで努力すべきなのはそうだけど
議員選挙板だから議員について論じてもいいんじゃないっすかね

440 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:18:50 ID:r2+LJrtM

>>438
小泉か御手洗いだろ？普通に考えて

441 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 02:20:03 ID:AAkzmnR2

雇用契約ってのは単なる契約で、別に「やーめた」はありなのに
殺すだなんだと物騒なこった。

そんな了見だからクビになるんだよ
ワシが経営者でもクビにする

442 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:20:58 ID:tGz0KH0Z

便所はキャノンの社内でも評判悪いみたいだな

443 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 02:21:42 ID:Se2pb2pV

テサロニキさん何か言ってやってください

444 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:22:46 ID:r2+LJrtM

>>441
自分の娘を年収160万の何時クビになるか判らない若造の嫁に出してから

雇用流動化とかいうタワゴトを吐きな

445 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:22:48 ID:aYJnG3pz

大連立で増税アレルギーを乗り切る目算が狂ってるだろうから
どっちも手探りでカオスな感じだ。
もっとも、移民促進路線がトレンドでなくなるような潮流が
欧米で先に始まるようなら日本はまた出遅れてしまうかも。
ただ、マケインとオバマの選択肢ならアメリカが震源地になる可能性は低い。
アメリカそのものが没落することが前提になる。

446 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 02:24:46 ID:AAkzmnR2

>>444
ワシは年収500万以下の「雇用流動化」はいかがなものかと思ってるし
その面での小泉竹中路線は失敗したと何度も書いているが

オマエがやるべきことはここで政策を語ることではなく
500万取れる職をｹﾞﾄすることだ。

食えるようになってからモノ言えガキ

447 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:28:37 ID:r2+LJrtM

>>446
人生相談に来たわけじゃない
小泉の失政について意見が一致したのは結構だ。
じゃあな　爺さん

448 ：慶応モバイル：2008/07/14(月) 02:29:20 ID:wIz3PtD3

オレも将来500万取れるといいなあ

449 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:29:41 ID:+imPtd7i

弱者への逆恨みや無差別な方法じゃなければ
どうぞ勝手になさいとしか言いようがない

450 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 02:30:06 ID:AAkzmnR2

>>448
情けねーこと言うな
1500くらい取れよ

451 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:32:42 ID:kiXmVv5y

窓、お前さん４０代の癖に人をガキ扱いってどういう了見してるんだ
自分の身上を考えた上でモノを言え

452 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:33:22 ID:tGz0KH0Z

>>450
無理言うなよwww
このスレじゃ熊五郎とシャゴミぐらいしかいないぞ

453 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:33:34 ID:XBkJtuhd

日本は政治が三流ゆえに社会も三流
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215764862/l50

454 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:34:01 ID:aYJnG3pz

>>436への反論を書いとけばわかりやすくなるのかな。
イオンの岡田が党よりも家を選べば
今の財界にとって理想の再編ができるんじゃないのか、と。

455 ：慶応モバイル：2008/07/14(月) 02:34:45 ID:wIz3PtD3

彼女が1500とるから俺はニートで

456 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 02:37:23 ID:GYgmGjq2

>>452
やお氏も高給取りだったような。

457 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 02:38:17 ID:6t72xg96

年１５００万って話でしょ。
先週１日で５００万損失出したよｗ

458 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:38:20 ID:tGz0KH0Z

>>456
自己申告では８００万ない言うとった

459 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/14(月) 02:38:48 ID:Se2pb2pV

炎先生も高給じゃないんですか

460 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 02:39:32 ID:GYgmGjq2

>>458
そうだっけ？
まぁ，他人の財布に興味ないしｗ

461 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:44:00 ID:XBkJtuhd

日本は拝金主義で弱いものは助けろでなくて、
切り捨てろの冷たい何の魅力もない国になりつつあるな。

462 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 02:44:19 ID:GYgmGjq2

>>459
大学教員は所詮サラリーマンだからな。
むかしは金持ち教授もいたのは事実だし，いまだに大学教員＝高給取りのイメージがあるのも事実だが
大学教員が高給取りなんじゃなくて，金持ちが大学教員になってただけ。

463 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 02:47:50 ID:6t72xg96

サラリーマンは必ず黒字なんだから年収４００万もあれば十分jリッチだろ。
もっともクビになるリスクは昔よりはるかに高いわけだが。

464 ：無党派さん：2008/07/14(月) 02:54:26 ID:tGz0KH0Z

炎の川はなんでSNSとかじゃなくて２ｃｈに来るわけ？

465 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/07/14(月) 02:56:25 ID:GYgmGjq2

>>464
mixiは業界の知り合い居すぎで，ヘタなこと書けん。

466 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 02:56:35 ID:6t72xg96

シャブ先生が新党作ったらそこに入れないといけないのか？
民主党はとっとと開き直ってグローバル経済シフトを取れよ。
多分票取れるぞそれで。

467 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:04:55 ID:aYJnG3pz

窓と熊のねじれ現象？やっぱカオスだな、現状は。
コテの衆は今の枠組みでの政権交代と政界再編の優先順位をどうお考えで？

468 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 03:06:45 ID:6t72xg96

>>467

政権交代は起きるんだけど、政界再編のようなものは起きないと
予測しますね。

469 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:08:38 ID:EACkm37x

政権交代ありき。
小沢政治なくして日本の復活なし。

470 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:09:57 ID:tGz0KH0Z

>>467
古賀、二階ら利権派の力がまだまだ強ければ
シャブが自民から追い出されるような形での三極化による政界再編
そうでなければシャブが野党自民の総裁になって
今の自民民主の枠組みがかなり残るような形

471 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 03:09:58 ID:6t72xg96

政権交代で今の日本の政治が抱える問題の９割は解決する。

472 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:13:52 ID:EACkm37x

シャブも利権派だろ。

まず政治家は２つに大別できる。
小沢一郎と小沢一郎以外の政治家に。
小沢一郎以外の政治家をどう分類するかという問題になる。

473 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:19:28 ID:tGz0KH0Z

小沢以外の政治家は三分類できる
プロ経団連、プロ霞ヶ関、プロ連合
プロ霞ヶ関が単独で存続すれば三極化
存続できなければ自民民主の枠組みが基本として残って一部の交換

474 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 03:19:51 ID:6t72xg96

確かに小沢にやってもらうしかないな、今は。

475 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:24:09 ID:aYJnG3pz

グローバル化路線の限界論を唱える財界人が出てくるかどうかが
日本の将来を左右すると思うんだな。
熊さんは「今の財界人」っぽさが強すぎて、今のままの民主党が
政権に就くことで満足できるか疑問。

自民党から誰かが追い出されて再編というパターンを想像すると、
財界の意に沿わないグループが排除されるんじゃないか、と想像する。
そこから察すると、シャブ一派よりも、頑なな「真の保守」の方が
危ないんじゃないかな。

財界の中から政界よりも先に路線見直しが始まるようだと
見通しは全然違ってくるが。

476 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:28:35 ID:XBkJtuhd

世界各国は値上げだけでもデモをやってるよ

漁民や労働者も行動へ　欧州や米国でも
欧州でも、燃油価格引き上げに抗議する漁民の行動がフランスから各国に
広がっている。
フランスの大西洋岸で起こった抗議行動がまるで津波のように、欧州各国に
波及していることは注目すべきである。しかも漁業、運送業などの労働者
が同一の課題を掲げて共同行動をたたかうことはあまりなかった。今回の
漁民の斗争は、フランスやドイツ、イギリス、イタリアなど欧州諸国で、
市場原理主義に反対する労働運動の高揚と結び合ってたたかわれた。国鉄や
公共部門の民営化反対、地方路線廃止反対、年金制度大改悪反対、公務員
の賃下げ反対や教師の削減など教育改革反対などと根っこのところで結び
ついていた。
アメリカでも４月２８日、トラックの運転手が首都ワシントンに集結、安い
燃料の提供を政府に要求して、ホワイトハウスや議事堂周辺で１００台を
連ねてトラックデモをおこなった。
食料や燃料の値上げに抗議するたたかいはこのほか、アジアのバングラデシュ
やミャンマー、タジキスタン、アフリカのナイジェリア、ニジェール、ソマリア、
エチオピア、エジプトなど世界各大陸に拡大している。
今日の食糧危機をめぐって、穀物を人間に食わすのか、自動車に食わすのか、
どちらなのかとブッシュ政府ﾌバイオ燃料生産が指弾されている。またアメリカ
などの石油メジャーや穀物メジャーは、石油と食糧という生活必需物資を投機対象
にして暴利をむさぼっていることも激しく非難されている。一方で、ありあまる
資金をもてあます大金持ちがおり、他方で飢餓的な貧困層があふれる。それらは
世界の生産を根こそぎ破壊し、人間を飢餓と貧困に追いやり、社会を成り立た
なくさせるものであることが浮き彫りとなってきている。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/sekaikakkokudezennkokusutoyademo%20syokuryou%20nennryoukakakuhikiageyameyo.htm

477 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:30:09 ID:tGz0KH0Z

グローバル化路線だけでなく、霞ヶ関改革がからんでくるからそうはならない
シャブ派は現時点では自民党内では少数派だから
反シャブ派が本気になれば追い出されるのはシャブの方

反シャブ派がイヤイヤシャブを担ぐか
今のうちにシャブを追い出してしまうかによってシナリオが違ってくる

478 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:30:20 ID:EACkm37x

しかし、経団連と霞ヶ関の癒着は強い。
プロ連合の政治家なんて１割もいない。
財界と官僚とに割れるというよりは、財界・官僚それぞれに割れてもらうしかない。

479 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:33:00 ID:EACkm37x

シャブなんか自民党の幹事長を１年やって、
実績は中国の利権あさりくらいなもんで、
あとはオロオロと右往左往してただけだろう。

火力が弱すぎる。

480 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:36:06 ID:tGz0KH0Z

シャブ個人でなくシャブネットワークが新党になるかどうかという問題
福田自民とは組まないが、シャブ新党とは組んでもいいというグループが
永田町の外の各所にいる

481 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:39:07 ID:EACkm37x

そんな雑魚が集まってもしょうがない。
平成維新の会に過ぎない。
政治勢力として機能するためのカネも組織もない。

482 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:42:54 ID:aYJnG3pz

例えばシャブと長妻が結託して無駄削減が実現したとして、
それで浮いた財源の使い方を考える段階になったら
今度はどういう軸ができるんだろう？

483 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:43:53 ID:EACkm37x

シャブと長妻が結託しないから、なんとも言えない。

484 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:47:52 ID:XBkJtuhd

メディアも教育も政治も経済も道徳も崩壊しているのが、今の日本。

485 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 03:48:34 ID:6t72xg96

シャブと長妻はいっしょになっても違和感ないな。
出身も似てるし。

486 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:49:37 ID:aYJnG3pz

>>483
再編の幻想を持たない人にとっては
それがFAでおｋなわけだ。
だとすると、再編を期待してるのは誰なのかって話になる。

487 ：無党派さん：2008/07/14(月) 03:50:28 ID:tGz0KH0Z

>>481
少なくとも国民新党よりは大きな勢力になる

488 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 03:52:25 ID:6t72xg96

>>487

そんなんじゃしょうがないだろｗ

489 ：無党派さん：2008/07/14(月) 04:00:49 ID:aYJnG3pz

熊とシャブの相違点って何よ？

490 ：無党派さん：2008/07/14(月) 04:02:11 ID:1Ct1+ua3

>>486
自分を一番安全なポジションに置いて
党利党略で政界再編なんて掛け声だけの小泉みたいな奴は一番信用できないからさっさと離党しろ。

491 ：無党派さん：2008/07/14(月) 04:09:43 ID:tGz0KH0Z

>>482
「大きくない政府」と「欧州型社民」でしょ
官僚派利権派もＣＶを握ってどちらかと組もうとするだろう

492 ：無党派さん：2008/07/14(月) 04:21:21 ID:EACkm37x

政界再編は自民議員の多数が落選して初めて達成できる。

中川は婿から政界進出しているので、長妻とは出自が異なる。

493 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 04:27:01 ID:6t72xg96

>>489

シャブ先生が自民党から出るならあまりないかもね。

494 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 04:47:03 ID:6t72xg96

とは言えしゃぶ先生にピンとくるものはないな。
多分、彼が古い自民党の枠をはみ出せない政治家だからだろう。

495 ：無党派さん：2008/07/14(月) 06:33:36 ID:l+f/4DDb

何か半日ぶりに覗いてみると、窓某が自分勝手な屁理屈や思い込みを並べている
戦後日本が無くしたものの大きなものは「恥ずかしい」という気持ち
特に「他人を思いやる」という気持ちは薄れてきた
ちょっと前までは、ヤンキーでも年寄りが困っていたら、助けの手を差し伸べたが
小泉以降、自分だけが良ければそれで良いという風潮が蔓延し、遂に窓某という
自分勝手な手合いが跋扈するようになった

大統領を政府が殺した、と書き込みして、証拠を出せといっても無視を決め込む
そのくせ、他人にはソース、ソースとうるさい
鮮人と書き込み、せめて朝鮮人と書いたらという忠告も無視

こういう２チャン脳が多いと、他国の人たちとは仲良くできません

496 ：無党派さん：2008/07/14(月) 06:36:39 ID:EACkm37x

昔の方が人心の荒廃が酷かったわけだが・・・

497 ：無党派さん：2008/07/14(月) 07:05:38 ID:6X9Mt5Gi

社会が荒廃してくるとこういう手合いが増えるのは今も昔も変わらない

上が腐れば下も腐り
下が腐れば上がより腐る

498 ：無党派さん：2008/07/14(月) 07:27:17 ID:qszHZuW7

中川の目的は法人税減税による景気浮揚。
長妻の目的は予算を福祉やガソリン税減税にまわし、生活支援。

499 ：無党派さん：2008/07/14(月) 08:09:00 ID:tHNhZ0rx

法人税減税は、中堅中小企業にあまり恩恵少ないから効果は限定的だろう。
ここらあたりが金を使わないと景気浮揚は少ないし。
やり方は難しいけど、キャピタルゲイン課税や配当課税を軽減して、
年金や投信、株式での所得を増やすほうが消費効果は大きいと思う。

500 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 09:16:19 ID:6t72xg96

政界再編どころか、公明の自民からの離反さえなさそうな状況。
小選挙区制は政権交代の可能性以外は変化をもたらしにくい制度だわな。

501 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 09:23:21 ID:AAkzmnR2

>>495
本人が居ないところで長文の悪口か…
哀れな奴だなオマエも

502 ：無党派さん：2008/07/14(月) 09:33:57 ID:JY16RbZt

>>499
その株式への課税だが、今現在は、特定口座で源泉有りなら、証券会社が
税金を天引きしてくれる（つまり、勤め先が住民税を特別徴収している会社なら
株をやっていることが会社にばれない。）が、これが確定申告が必要なように
制度を変更しようと考えている。
住民税を特別徴収している会社（一定規模以上の会社はほとんど）では
株取引をサラリーマンがやりにくくなるわけだ。

貯蓄から投資へとか言っておきながら、その実態は投資をしにくくさせようと
仕向けているわけなのだよ。

503 ：無党派さん：2008/07/14(月) 09:42:53 ID:2bzQnR95

>>501
そうやってまた逃げるのか？

だったら、アメリカ政府が大統領を殺した証拠を出せよ

504 ：無党派さん：2008/07/14(月) 09:43:34 ID:pmlbHpdo

自民党は「政権を握り続けること自体が目的であり、政権を維持することによって存在意義が保たれる政党」と
よく揶揄されるが、かたや民主党も「自民党に反対することだけが目的であり、また存在意義である政党」でしかない。

前原ほど露骨でなくても、民主党の中堅・若手の多くは小泉・竹中のほうに政策的考え方は近いにもかかわらず、
目先の選挙や政局次元で亀井・宗男と組んでいるのが今の民主党の姿。「非自民・非自公」「政権交代」だけが
合言葉の民主党は、自民党が真っ二つに割れたり、政権交代が実現した場合にはまさに存在意義がなくなってしまう。

中川が「脱藩官僚」をシンクタンクに、「上げ潮派」を引き連れて新党を結成したら、
自民党は与謝野などの増税官僚派と、古賀などの守旧派族議員だけの、まさに「残りカス」と化す。
新党結成のカネは経済同友会の財界人あたりに出させれば良い。
新自由クラブ出身の中川や日本新党出身の小池にとって、自民党など単なる道具でしかなく、
「自民党をぶっ壊す」ことなど何とも思っていないだろう。
その時が「雑居ビル」状態の二大政党の現状を脱し、政策本位での政界再編の第一歩となる。

505 ：無党派さん：2008/07/14(月) 09:47:50 ID:2bzQnR95

企業が良くなれば、国民が良くなるという上げ潮？論はでっち上げだったわけで、
企業減税の国民への効果って何があるんだ？

506 ：無党派さん：2008/07/14(月) 09:54:07 ID:pmlbHpdo

>>505
法人税を引き上げれば、税収が増え、社会保障の財源が出てくるとでも言うのか？
税収が税率に正比例するというのは、結局は与謝野らと同じ考え方ではないか？

http://www.isa.se/templates/News____38628.aspx
スウェーデンの法人税は世界最低水準

507 ：無党派さん：2008/07/14(月) 09:54:48 ID:1Ct1+ua3

>新自由クラブ出身の中川や日本新党出身の小池にとって、自民党など単なる道具でしかなく、

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　そいつらも政権のポジション欲しくて党に寄って来たんだろ。それも清和会にｗ
狼少年と思われたくなければとっとと不信任案出して離党しろ、
でしばらく野党に居座れれば世間の目も変わる。

恐らく地盤の弱い議員からリタイヤ者続出で、野党にいることがどれだけスタミナがいるか
今度こそ身に染みる分かるからなｗ

508 ：無党派さん：2008/07/14(月) 09:55:40 ID:2bzQnR95

>>506
それはいいから、減税の国民のメリットを教えてくれ

509 ：無党派さん：2008/07/14(月) 09:58:32 ID:pmlbHpdo

>>508
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080414-01-1401.html
法人減税は全国民の利益だ／中川秀直(衆議院議員)

510 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:00:21 ID:2bzQnR95

>>509
おしゃぶの話は読む気になれん。
お前が簡単に話してくれ。

511 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:03:04 ID:1Ct1+ua3

間接税を上げることでネオリベのいう「社会主義国」（笑）並に
年金や公的扶助を充実させて国民に還元すれば話は分かるんだが、
職員のマッサージ椅子や公共事業のぶら下がりを食わせるのを党をあげて容認してきたんだから
いくら増税のメリットを説いても誰も本気にしないって話だ。

512 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:04:15 ID:1Ct1+ua3

増税→企業減税ならびに間接税増税

513 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:06:18 ID:tHNhZ0rx

>>502
そんなことしてるから、外人が売ったら外人が買うまで下がり続けるんだよ。
事業法人が自社株買い以外では買わないのに、誰が買うんだよ？
自社株買いばかりさせてたら、株式市場を開いてる意味ないだろう。

514 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:12:16 ID:1Ct1+ua3

>>508
減税によって企業に体力がつき、充実した雇用→消費を創出するならまだしも
今の労働法制のザル法ぶりでは経営者と株主を利するだけの画に描いた餅で終わるのも
ここ5年の景気拡大局面で証明されてるからなｗ

515 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:21:36 ID:JY16RbZt

>>513
そうなんだよな。
株式の譲渡益の税申告が確定申告になったら、電子データで申告可能といっても
結局は、役所に行って税務申告をしなければならない。
今の制度なら、特定口座源泉有りなら、税金の手間をほとんど考えなくて済むのに。

こうやって、サラリーマンから株投資を遠ざけようとしているのだよ。
無職の投資家だって、税務処理を嫌って特定口座源泉有りで済ましている人も多いはず。

516 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:27:23 ID:1Ct1+ua3

>>509
おしゃぶは規制前の先物勧誘並に無責任な奴だなとつくづく思うｗ

517 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:35:10 ID:2bzQnR95

>>516
おしゃぶは、シャブ中の愛人に官房長官の立場で得た警察情報を
流して時点で政治家として失格。最低だ。
何を力説しても駄目。

518 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:38:15 ID:tHNhZ0rx

結局、亀井が考えた証券税制の緩和に乗っかかっていただけだったんだな。
亀井が居なくなると、財務省主導で証券市場を殺しだす。

519 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 10:39:18 ID:f8Jpmqco

福田内閣の支持率24.5％…依然低迷も下げ止まり
この週末に行われたANNの世論調査で、福田内閣の支持率は24.5％と、依然として低迷しているものの、前回より
約3ポイントほど上昇して下げ止まりをみせています。

調査は12日、13日の2日間にわたって行われました。福田内閣を支持するとした人は24.5％と前回に比べて2.9ポイント
増えました。支持しないとした人は55.3％と、わずかながら減っています。また、政党の支持率では自民党が先月に比
べて3ポイント以上回復して、34％となりました。民主党は、先月の調査では支持率で自民党を抜いていましたが、1.7
ポイント減少して再び逆転されました。民主党の伸び悩みが浮き彫りになっています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20080714102344

伸び悩みといっても、普通伸び悩むだろこの局面では

520 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:43:43 ID:1Ct1+ua3

「サミットは一時休戦」
93年のように解散が現実味を帯びない限り野党が伸びるわけがないｗ

521 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 10:44:24 ID:f8Jpmqco

よく見たら民主の支持率３０％あるんだな・・・・
もっちゃったな1年

522 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:48:09 ID:JY16RbZt

>>518
主導しているのは、役所じゃなくて与党の方な。

523 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:55:22 ID:JE0u0tNS

まさか一年間、自民党と民主党の支持率が拮抗するとは思ってませんでした
サミットもあまり効果なかったですねえ

524 ：無党派さん：2008/07/14(月) 10:58:21 ID:gd2ub9b2

日本はもう終わり(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

525 ：無党派さん：2008/07/14(月) 11:04:27 ID:GPtdhVbj

頻繁に内閣総辞職すれば多少支持率あがるのかな・・・
なんか、倒産間近の会社が新株発行か騙し上げでもして
無理やり延命して株主騙しているような雰囲気もする。

526 ：無党派さん：2008/07/14(月) 11:38:00 ID:2bA0GOuh

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080414-01-1401.html
法人減税は全国民の利益だ／中川秀直(衆議院議員)

↑

法人税の減税の穴埋めを　消費税の引き上げでカバーする魂胆ですね。
法人税を引き上げるのならまだしも
引き下げなんて主張してる時点で　国民の敵ですね　中川は。

所詮　小泉の焼き直しです　中川なんて。w

527 ：無党派さん：2008/07/14(月) 11:46:46 ID:Pwi1UvnD

中川秀直はおｼｬﾌﾞ先生だからな
彼は電波であり民主党ストーカーである

528 ：無党派さん：2008/07/14(月) 12:02:19 ID:2XnSRrg2

FNN
　前回、福田政権下で初めて「民主党」が「自民党」を上回った政党支持率は、
「民主党」が４・４ポイント伸び２９・０％。「自民党」は１・０ポイント
下げ２３・０％とその差が広がり民主党への期待の高さをうかがわせた。

529 ：無党派さん：2008/07/14(月) 12:07:45 ID:l+f/4DDb

>>501
一日中、２ちゃんに張り付いていないからな

特に深夜は就寝時間と決めている

それより、早く証拠を出せよ

530 ：無党派さん：2008/07/14(月) 12:09:14 ID:2bA0GOuh

FNNの方がANNより
民主党の支持率が自民党より高い

ANN　は　
田原の番組といい　小宮の番組といい　
新自由主義度が高い放送局だね

531 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 12:14:16 ID:f8Jpmqco

国会閉幕前の時点で、内閣支持率がこれ以上落ちようがなさそうだったのと、国会閉会中で論戦がないのと、
サミットでチンパンが議長したのと、ガソリンが高騰し物価高が続いてることとなどでとりあえずプラマイゼロ
という感じなんだろう

532 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 12:21:29 ID:f8Jpmqco

そういや仲道俊哉って先生だったな

533 ：第3のregime：2008/07/14(月) 12:30:34 ID:7dDIfRzq

>>519
新聞記者がアホなのか知らないが、
数字に解釈を混ぜてるんだよな。

534 ：第3のregime：2008/07/14(月) 12:31:10 ID:7dDIfRzq

ANNだから新聞じゃなかった。

535 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 12:42:22 ID:f8Jpmqco

【産経ＦＮＮ合同世論調査】内閣支持率上がらず　サミット効果はなし？
産経新聞社がＦＮＮ（フジニュースネットワーク）と合同で１２、１３の両日実施した世論調査で、福田内閣の支持率が
前回調査（６月１４、１５日）の２２．０％より、さらに０．３ポイント下がり政権発足以来最低の２１．７％となった。不支持
も６１．２％と依然として６割を超えている。７月上旬に行われた主要国首脳会議（北海道洞爺湖サミット）で福田康夫
首相が環境問題をはじめとしてリーダーシップを発揮できなかったためか、期待していた効果は表れなかった。

北海道洞爺湖サミットの成果として、「温室効果ガスを２０５０年までに半減する目標の共有」については、「評価する」
との回答が５２・５％と半数を超えた。ただ、「拉致問題の首脳宣言への盛り込み」については、北朝鮮の非核化ととも
にわずかしか盛り込まれなかったためか、「評価しない」との回答が４７．７％と「評価する」の３６．５％を上回った。

サミットを通しての「福田首相のリーダーシップ」については、「評価する」との回答がわずか１９．９％で、「評価しない」
が６９．９％と７割近くに上った。政権における「福田首相の指導力」についても、「評価しない」が７９．６％と８割近くを
占め、「評価する」がわずか１０．７％にとどまっている。

前回、福田政権下で初めて「民主党」が「自民党」を上回った政党支持率は、「民主党」が４．４ポイント伸び２９．０％。
「自民党」は１．０ポイント下げ２３．０％とその差が広がり民主党への期待の高さをうかがわせた。

町村信孝官房長官は１４日午前の記者会見で、北海道洞爺湖サミットでの福田首相のリーダーシップを約７割が「評
価しない」と回答した今回の世論調査結果について、「そばで見ていて１月以来、（首相は）かなりリーダーシップを発揮
されていた。世界的には成功したいいサミットだったという評価をいただいている。国民の皆さんには冷静な判断をして
もらいたい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080714/plc0807141148000-n1.htm

536 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 12:48:09 ID:f8Jpmqco

＞「そばで見ていて１月以来、（首相は）かなりリーダーシップを発揮されていた。世界的には成功したいい
＞サミットだったという評価をいただいている。国民の皆さんには冷静な判断をしてもらいたい」

ぶっちゃけ言えば「そんなの知るかボケ」という話しなだけなんだがな・・・

537 ：無党派さん：2008/07/14(月) 12:58:01 ID:MiBcDWqb

産経は物を言う新聞です。

538 ：無党派さん：2008/07/14(月) 13:15:25 ID:Pwi1UvnD

統一協会=勝共連合=世界日報=日本会議=産経新聞
産経新聞の理想国家は北朝鮮

539 ：無党派さん：2008/07/14(月) 13:24:10 ID:yvQAGNlH

官僚により腐敗した日本を直すには

その立候補者の主義主張や政党は関係なく

★その立候補者が元官僚出身か？
★その立候補者が二世議員でないか？
★その立候補者が60歳を越えてる高齢でないか？

この3点を注意してその立候補者には絶対に投票しない！
これを2チャンという何千万規模の場所で大勢が共感し選挙に向かうなら10年以内に日本は変わります。

いま求められ政治家は、強烈な危機感をもった熱意のある若い政治家で、親の後援会などに意見を縛られず
民間の中からでてきた人です。

できればこれをコピペでもいいから皆に広めてほしい。

540 ：無党派さん：2008/07/14(月) 13:46:09 ID:1Ct1+ua3

自民党はほぼ二世様（それも革新官僚や893の子孫）により満員で、
今官僚出身の新人が一番多いのが民主党
まタイゾーや極右弁護士よりましだがな

541 ：無党派さん：2008/07/14(月) 13:51:00 ID:1Ct1+ua3

官僚答弁、法律で禁止　小沢政権構想を披露
http://mediajam.info/topic/553263

542 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 14:28:18 ID:f8Jpmqco

【官房長官会見】竹島領土明記「すべて午後話す」（１４日午前）

－－産経新聞とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）がこの週末行った合同世論調査で福田内閣の支持率が６月に比べ
ほぼ横ばいの２１・７％だった。サミットでの福田康夫首相のリーダーシップについて７割の人が「評価しない」と答えて
いて、サミットが政権浮揚につながっていないことが分かったが、受け止めを

「ひとつひとつの数字についてはコメントいたしませんが、フジテレビとはだいぶ違う世論調査もあるようでございますか
ら、いちいちの数字についてはコメントいたしません。総理のリーダーシップ。私はそばで見ておりまして１月以来、総理
が地球温暖化問題をはじめとして、大変なリーダーシップを国際的にも発揮してこられたということは私は非常にはっき
りしていると、こう思っております。
いろいろな方がいろいろな評価をしておられるようでありますけども、まあ例えば先般の閣議でも外務大臣からご紹介が
ありましたけども、サミット研究機関であるカナダのトロント大学のＧ８研究グループというのがあるようでありまして、これ
によりますと、総理大臣の議長としてのリーダーシップがですね、Ａ評価ということで大変に高い評価をしていると。
総合評価もＢクラス、７８点ということですから、冷静に見ておられる方々はちゃんとそういう評価をしているんだというこ
とのようでございますし。ちょっとどこだか忘れました。エコノミストだったと思いますけど、大変成功したいいサミットだっ
たということが言われているようでありますから、国民のみなさん方もそうした客観的な国際的な評価も参考にしていた
だいて、冷静にご判断をいただければありがたいと思っております」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080714/plc0807141245001-n1.htm

543 ：無党派さん：2008/07/14(月) 14:32:55 ID:JE0u0tNS

福田はカナダの首相になったらいいかもしれません

544 ：無党派さん：2008/07/14(月) 14:49:40 ID:bz1o2qNO

>>542
このことに絡めてサミットの「成果」について質問した記者は誰かいないの？

米政府　「現行法は不適切」　温室効果ガス排出規制
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080712/amr0807121837018-n1.htm

545 ：無党派さん：2008/07/14(月) 15:11:37 ID:qEXGnLXz

安倍・自民惨敗で高笑いする霞ヶ関官僚たち
http://jp.youtube.com/watch?v=7HD7rh4bcX0

546 ：無党派さん：2008/07/14(月) 15:20:58 ID:Gl+/bGLT

ミヤネ屋（笑）で福田の話題

547 ：無党派さん：2008/07/14(月) 15:37:18 ID:1Ct1+ua3

>>545＝253
1000万帰化はどうしたのだプロ自民君。

アメリカ⇒政財界⇒官僚⇒マスコミ⇒愚民

重要な政策はアメリカ様の内政干渉どおりに成立している。

共産、民主が売国というが、自民党も紛れも無く売国勢力。
なのにマスｺﾞﾐではほとんど報道しない。

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、●人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年健康保険において本人3割負担を導入
2003年郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年新会社法の中の三角合併制度が施行

548 ：第3のregime：2008/07/14(月) 16:43:45 ID:7dDIfRzq

[07/14 16:06]
◎文部科学省は竹島を明記した新学習指導要領解説書を発表した

549 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/14(月) 16:47:46 ID:pDOefncS

>>547
バカネウヨは『年次改革要望書』があることも知らないさ(笑)
最近の自民党支持者は、歩くと頭がカラカラ音がするから見分けが簡単らしいよ(^o^)

550 ：無党派さん：2008/07/14(月) 16:48:33 ID:MiBcDWqb

>>548
韓国との間に竹島を巡って領土問題があることを書いてるだけ

551 ：凄いnewsｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!：2008/07/14(月) 16:48:46 ID:MQ3RuTMM

■自民党松伏支部解散、59人全員離党へ
[埼玉新聞 2008年7月10日付]
北葛飾郡松伏町の自民党員で結成している自民党松伏支部（59人）が総会で、
支部解散と全員の離党を決めたことが9日までに分かった。総会は5日に同町内で開かれ17人が出席。
委任状が31人分提出され、構成員の2分の1以上の出席という総会成立の規約は満たした。
同支部の松井正雄幹事長が解散議案を提案、出席者全員が挙手で賛成したという。
同支部長の高橋昭男町議（65）は9日「三ツ林隆志代議士陣営との不和もあるが、
後期高齢者問題や格差、物価高騰などを通して自民党政権に対する市民の不信感が強まっていることが解散を決意した原因」と語った。
同支部長はまた「私たち下部組織の意見には目もくれず、中央ですべてを決める横暴さが見られる。
国民の目線でという素晴らしさがなくなり、今は党員として胸を張って歩けない」と語った。
松伏町は第14選挙区（八潮、三郷、幸手、吉川の4市と栗橋、鷺宮、杉戸、松伏の4町）。
選挙区支部長は三ツ林代議士で現在海外出張中。
自民党県連の百武公親事務局長は「小選挙区支部の中で解決していただく問題だ」と話している。（岸鉄夫）
ttp://ratio.sakura.ne.jp/archives/2008/07/12203948/　
自民党支部解散の理由は「後期高齢者問題や格差、物価高騰などを通して自民党政権に対する市民の不信感が強まっていること」、
「今は党員として胸を張って歩けない」

552 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/14(月) 17:37:30 ID:pDOefncS

>>551
そうかぁ～o(^-^)o
一緒に小沢組で出直してもらいたいね
ウチも10年以上前に同じ経験してるから、気持ちはわかるよ
懸命な選択したと思う
土建屋と官僚以外は、自民党なんて支持してもメリットないし恥なだけさ

553 ：赤軍支持極左：2008/07/14(月) 17:45:02 ID:LJvvWOqf

>>552
四代目氏ならびに第三のレジーム氏は竹島の記述についてどう思われますか？

554 ：無党派さん：2008/07/14(月) 17:51:54 ID:q9wdjS7l

郵政選挙の時、２ちゃんで流行った言葉の「行っても変わらないかもしれないが、行かないと変わってしまう」
というのを突然思い出した。ネトウヨが大挙して選挙に行ったら、というのを考えるとそれはそれで怖いなあ。

555 ：無党派さん：2008/07/14(月) 17:53:11 ID:pKzwmuc4

今の国民の自民党に対する感情は離婚したがっている主婦に
近いのではないでしょうか？離婚しても、離婚後より良い
生活が期待できるわけではない。しかしなんとしても離婚したい。
所謂嫌悪感ですな。

556 ：無党派さん：2008/07/14(月) 17:55:09 ID:pKzwmuc4

■■実際の自殺者数は約１０万人？■■

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がｱれほどズレる理由　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
ttp://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html

557 ：無党派さん：2008/07/14(月) 17:56:38 ID:US2Gm4Nr

何食わぬ顔して出戻った四代目は、このまま居座り続けるつもりなんだろうか。

まぁ、自分の言葉も守れない奴に何言ったって無駄だが。

558 ：赤軍支持極左：2008/07/14(月) 17:58:13 ID:LJvvWOqf

>>557
まあまあそれくらいいいじゃないですか。
自衛隊を送って竹島のチョンを殺しても自衛権の範囲内だから合憲wwという某コテよりましです。

559 ：無党派さん：2008/07/14(月) 17:59:06 ID:pRkGMxD9

>>555
「何年か後には景気回復する（もうすぐ退職金が入る）から待ってくれ。」と昨日も言われました。
で、まだ考えてるんですが、どうしたら良いでしょうか？

560 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/14(月) 18:00:12 ID:pDOefncS

>>556
10万人は言い過ぎだが、知り合いの医者は３万の倍はいるって言ってた

561 ：無党派さん：2008/07/14(月) 18:00:24 ID:pRkGMxD9

退職金って、本当に貰えるのだろうか？

562 ：赤軍支持極左：2008/07/14(月) 18:03:17 ID:LJvvWOqf

国家に都合の悪いことは隠蔽される。これ常識。
自殺者ももっと多いと考えるのには同意。

563 ：赤軍支持極左：2008/07/14(月) 18:07:55 ID:LJvvWOqf

民主党の竹島の記述に関する声明が楽しみですね。
弱腰っていうんでしょうねどうせ。

564 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 18:18:32 ID:LJvvWOqf

>>559
景気が回復するというとき、それは誰に対する景気なのかというところを隠しですね、
「（一部の人の）景気がよくなるから待っててくれ」といってるんですね。
政治家というのは普通に解釈すれば悪質な文言でも「嘘ではない」といってごまかす人種ですから。

565 ：第3のregime：2008/07/14(月) 18:40:10 ID:7dDIfRzq

>>553
弱者には優しいけど、図々しい奴や威張ってる奴には優しくないワタクシでして、
竹島を強奪する韓国には徹底的にNOであります。
竹島は日本固有の領土と、書いてしまっても良いでしょう。

ま、メリットとデメリットを考えても、強く出た方がメリットがあると思う。
靖国なんかだと、強く出ないほうがいいとは思うけど。

566 ：無党派さん：2008/07/14(月) 18:42:24 ID:+datUasA

まあ、でも日本てやることなすことタイミング悪いね
竹島明記なんて反日ノムヒョン時代にさっさとやっとくべきだった
対立すべき時に対立する覚悟がないから、いつもこんなことになる

567 ：無党派さん：2008/07/14(月) 18:42:41 ID:pKzwmuc4

日本経済団体連合会

ホワイトカラーエグゼンプション（ホワイトカラー労働時間規制撤廃制度）
を「家庭だんらん法」と呼び、実現を促す提言を2005年6月21日にした。
しかし、条件付で残業手当撤廃を主張する一方、ドイツ・オランダのような
「残業禁止の義務化」には否定的である。

2008年6月11日午後、東京・大手町の経団連会館受付に40歳くらいの男
から爆破予告の電話があり、職員30名ほどが自主的に館内から一時避難した。
しかし、館内を警視庁丸ノ内署が捜索したが爆発物は発見できず。又、
午後3時の爆破予告時刻を過ぎても異常はなかったため悪質ないたずらと見られる。

また、2007年2月23日に行われた衆議院予算委員会の中で、
日本共産党の佐々木憲昭が、経団連が自民党に対し2004年
に22.6億円、2005年の25億円の政治献金をしていると述べ、
自民党に対する政策評価表の中にある「A」の数と献金額が比例
して増えている事から「経団連の言いなりになればなるほど
献金額が増えている。官邸が経団連に直接支配されている。」
と批判している。

民主党の元代表である岡田克也も、「政策の合致度によって、献金額
を決めるのは贈収賄の問題になりかねない、かなりきわどい問題だ。」
「経団連という1つの経済界の団体が、そういう形で各企業の政党に
対する献金について、いわば介入をするというやり方が、決して良い
とは思わない。」と批判している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A

568 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 18:44:52 ID:LJvvWOqf

＞岡田

つ政党通信簿

569 ：無党派さん：2008/07/14(月) 19:04:46 ID:pcFCvVvj

570 ：無党派さん：2008/07/14(月) 19:13:36 ID:2sbS4/ku

明博もこまっているの頃、日本に火をつけてもらって・・・。

まさか！支持率アップのための日本からの助け舟か！

571 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 19:14:23 ID:LJvvWOqf

>>565
なるほど。実は私も弱者には優しいけど、図々しい奴や威張ってる奴には優しくありません。
国際競争力を奪い、自分らが金を得ることを当然視する労働運動には徹底的にＮＯであります。
メリットとデメリットを考えても、給与を要求する労働者のためにホワイトカラーエグゼンプションを制定してもいいかなと思います。
お互いに気があいますね。、

572 ：無党派さん：2008/07/14(月) 19:16:30 ID:xpDMs+1T

明日発売の週刊誌【SPA!】7月22日号から
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜洞爺湖サミット＞専守防衛を無視した机上の防衛出動計画が発覚！ならば、正々堂々と法律を変えんかい！
⇒怒りの追跡ルポ：16年ぶりに勃発した[大阪・西成暴動]の真実
■500人が集結、逮捕者19人と過去最大の暴動をなぜかメディアは黙殺……
日雇い労働者から若年ワーキングプア層にまで飛び火した決起の理由とは？
(評者：一水会・鈴木邦男顧問、フリーライター・赤木智弘)
⇒怒りの大特集：あの[お騒がせ改革]は何だったのか？
■三角合併、J-SOX法、住基ネット、マグロの漁獲規制etc.－侃々諤々の議論を呼んだ割には肩透かしを食わされた理由を検証
●三角合併－日本企業の必死の抵抗で実際は機能しない代物に(評者：フィスコ・岡村友哉氏
●メタボ健診－後期高齢者医療制度の負担を民間に押しつけた！(評者：作家・米山公啓)
●住基ネット－限られたケースでしか使えず不必要な制度(評者：弁護士・清水勉)
●Ｊ－ＳＯＸ法－関係部門以外、直接的な影響はほとんどナシ(評者：ａｉリスクコンサルテーション・鈴木英夫)
●マグロ漁獲規制－例年並みのマグロ価格にもかかわらず大騒動(評者：末永芳美・東京海洋大学教授)
●明暗が分かれた、あの＜お騒がせ＞な制度の今は？
●ジャーナリスト・須田慎一郎氏が怒りの指摘「改革が肩透かしに終わるのは欧米のモノマネに終始するからだ！」
ttp://spa.fusosha.co.jp/

573 ：無党派さん：2008/07/14(月) 19:17:07 ID:xpDMs+1T

明日発売の写真週刊誌【FLASH】7月29日号から
⇒政界地獄耳スクープ：「内閣改造」落選で「小池百合子－小泉純一郎」密約を怒りのスッパ抜き！
ttp://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/free/sample/image/0729s.gif

明日発売の週刊誌【週刊朝日】7月25日号から
⇒堺屋太一氏が怒りの緊急寄稿「厭な予測が当たった！」
■近未来小説「平成30年」執筆から10年－この国はどこへ行くのか
●何もしなかった日本／政権交代は起こらない／国際的地位の凋落／低迷する経済／物価の高騰／資源危機／地方の衰退／官僚支配の崩壊etc
⇒怒りの告発スクープ：福田赳夫と福田康夫＜親子二代＞で税金タカって外遊三昧！
■福田首相が公益法人を改革できない真の理由がコレだった！
⇒実名告発スクープ："地球に優しい"原子力発電所の「危険な話」
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆氏の洞爺湖サミットルポ「嗚呼、＜近くて遠い＞洞爺湖サミット」－で、いよいよ内閣改造へ
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／Ｇ８時代の終焉を象徴した洞爺湖サミット
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080725.jpg
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9583

574 ：無党派さん：2008/07/14(月) 19:17:44 ID:xpDMs+1T

明日発売の週刊誌【サンデー毎日】7月27日号から
⇒4大政局大特集
①「総選挙」臨戦態勢に突入！－「9月解散」急浮上で福田「7・２２改造」の全情報
・大予測!中川政直経産相、与謝野馨政調会長で消費税は先送り
・サプライズは小池百合子・野田聖子・小渕優子・橋本聖子入閣の「ハーレム内閣」
・「幹事長」なら受けるか！？麻生太郎はハムレット
②政局異色対談：飯島勲×鈴木宗男／＜崖っぷち「自民」をメッタ斬り＞「選挙前に〝政策集団〟が立ち上がる」
③「古賀誠」に見捨てられた「小泉チルドレン」が大反乱
④はぐれ鳥「杉村タイゾー君」にまだラブコールを送る「菅直人センセイ」
⇒政局コラム：激闘！永田町／「小沢一郎嫌い」の前原誠司は「次の次」狙い！？
⇒怒りの大特集：＜首都圏「第1号」は銚子市立総合病院＞公立病院の「突然死」が始まった！
・全国1000病院中8割が赤字／医師不足ワースト3は埼玉、千葉、茨城
⇒連載コラム：佐高信の政経外科／＜拝啓　"参議院のドン"青木隆雄殿＞いまや、あなたこそ、日本のおんぶオバケだと思いますよ！
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／「約束を破った日本が悪い」と言い張る新・加藤紘一の乱
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080712-182503.html

575 ：無党派さん：2008/07/14(月) 19:18:38 ID:6X9Mt5Gi

自称弱者に優しいシャミゴなどもいるな

自分で弱者にやさしいとかほざく奴はたいてい胡散臭い傲慢野郎ってことはままあることだ

576 ：無党派さん：2008/07/14(月) 19:20:47 ID:2sbS4/ku

そもそも弱者ってなによ。
その定義がね。

577 ：無党派さん：2008/07/14(月) 19:22:33 ID:1Ct1+ua3

>>569
1000万移民のほうがよほど危険だろうよ自民豚（ｸｼｮｳ

578 ：無党派さん：2008/07/14(月) 19:24:23 ID:6X9Mt5Gi

福田も政治的にはいばりくさった(ということになっている)
小沢民主にいつもいじめられている弱者

579 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 19:45:03 ID:LJvvWOqf

>>576
ですよね。弱者の定義が不適当ならば、弱者でない図々しい奴の定義もあやふやになります。
あやふやな定義で誰かを図々しいと馬鹿にする浅ましさは見るに堪えません。

580 ：無党派さん：2008/07/14(月) 20:09:42 ID:pRkGMxD9

弱者とは、国家公務員上級職・Ⅰ種に合格しながら、
民間のように業績に応じて給与が上がらず安い給与で働かされてる公務員じゃないの？

だから、弱者を守るために、天下り先を確保して、墓場まで大事に保護しないといけない。

財務省の連中は、そう思ってるんだろうね。

581 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/14(月) 20:25:28 ID:pDOefncS

>>553
ほとんど興味ないね
俺は現実主義者で、なんら資源ない竹島なんかどーでも良い
天然ガスの大量埋蔵庫である北方領土が、ロシアと上手いこといくなら、
竹島なんぞタダでくれてやっても良い
バカウヨは優先順位がまるで違うし、国家戦略として猿以下の知恵しかない
とにかくロシアとサッサと採掘権の交渉すべき
ぶっちゃけ、地下さえ掘らせてもらえるなら北方領土は全部くれてやっても良い
国後の天然ガス埋蔵量は、とてつもない量で、まさに日本が資源ナイナイ国を脱出する唯一の方策
竹島やら東シナ海なんて問題にならない

582 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 20:28:49 ID:FmDKYgJR

竹島欲しい人ってのは、ナベツネみたいなもんでしょ

583 ：無党派さん：2008/07/14(月) 20:30:32 ID:Pwi1UvnD

竹島は漁業資源だな

584 ：無党派さん：2008/07/14(月) 20:38:32 ID:6X9Mt5Gi

極論をいえば領土というか漁業権の問題でしょ

585 ：無党派さん：2008/07/14(月) 20:39:01 ID:O/Rw6vdY

>>573
まず堺屋は橋下を担ぎ上げた責任取れよｗ
あと田原、お前何様だ？
あと飯島、教員採用試験の口利き問題kwsk

586 ：無党派さん：2008/07/14(月) 20:43:10 ID:/78j4xNG

竹島をEEZの基点にしなければ済む話だな

587 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 20:45:23 ID:FmDKYgJR

岡山県漁連が一斉休漁　全国に先駆け
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200807140276.html

588 ：無党派さん：2008/07/14(月) 20:48:26 ID:fSy5ZYgR

竹島を韓国領と認めたら今度は対馬壱岐をよこせといわれるかも

589 ：無党派さん：2008/07/14(月) 20:50:20 ID:O/Rw6vdY

>>587
昨日のアサピーで財務省幹部曰く「価格に転嫁しろ」
価格に転嫁したら余計売れなくなるから漁連は困っているわけで。。
何このＫＹ

590 ：無党派さん：2008/07/14(月) 20:54:58 ID:e8xIuEvy

>>588
竹島は歴史的には日本領で間違いないけど、対馬のほうは歴史的に見ると結構怪しいからな。

591 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:14:34 ID:dTcPw8nv

>>589
財務省って実はAhoの集団なのかもしれないな。

592 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:16:11 ID:Pwi1UvnD

知識はあっても知恵がないのが官僚なのか？

593 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 21:17:37 ID:LJvvWOqf

知識と知恵ってどう違うん？あと知性と知能と知力も。

594 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:18:38 ID:2bA0GOuh

厚労省の役人どもも
勤務中　２ちゃんやってるしな・・・・・

595 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:21:05 ID:2bA0GOuh

>>593
ここで質問する前に
自分で先ず広辞苑でも開いて調べろや　この「死ね！死ね！」君は

596 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 21:21:05 ID:6t72xg96

官僚にどうにかしてもらおうとしてる漁民が一番あまいんじゃねえの？

一時的な原油高なら先物市場を利用してヘッジするべきだし、
永続的な高騰なら結局廃業するしかない。

597 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 21:23:15 ID:LJvvWOqf

>>595
結局私と同じで知識と知恵の違いが分からないって解釈でいいですか？

598 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:23:25 ID:2bA0GOuh

>>596
一日中漁に出てる
一般の漁民が　先物なんかやってられるかよ
そんな時間なんかねえんだよ
このネオリベのアホ五郎が！

何でも自分を基準にして
言うんじゃねえよ　アホ五郎！

599 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 21:23:26 ID:FmDKYgJR

knowledge wisdom intelligence

600 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:24:58 ID:S9kzgwws

官僚・東大生は、
答えのある問題を解くのは得意だけど、
答えのない問題を解くのは苦手なんだよ
大企業ほど高学歴病（＝変化に弱い）が蔓延してる

601 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 21:25:15 ID:LJvvWOqf

>>598
そういっても「じゃあ家族の誰かが代わりにやるなり、漁民の組合の誰かがトレーダーを雇ったりすればいい」とか逃げる余地はいくらでもあります。

602 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:25:59 ID:2bA0GOuh

>>597
山口補選で　自公惨敗で　トチ狂って
他人へ「死ね！死ね！」連発のお前とは　違うんだよ

603 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:26:48 ID:lv92zSUO

>>596
所得税や消費税は普通に搾られるし、輪をかけてガソリン税を搾られる。
搾りに搾られている乾いた雑巾が農林水産業なのだ。

604 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:28:20 ID:dTcPw8nv

>>596
漁業従事者は官僚にどうにかしてもらおうとは思ってないんじゃね？
政治家になんとかしてもらえんかとは思ってるかもしれんが。
それはともかく
>昨日のアサピーで財務省幹部曰く「価格に転嫁しろ」
これはいろんな意味でヒドかろう。

605 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:29:04 ID:2bA0GOuh

>>601
そういうお前の家族は　先物やってるだけの時間と余裕あんのか？
自分に照らして　モノを言えや！
漁民なんて　そのほとんどが一緒に漁業に従事してんだよ
先物なんか家族だってやってる時間も余裕もないのは
普通に考えたって解るだろうが

この一般常識も無い　似非ミンサヨが！

606 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 21:29:45 ID:FmDKYgJR

地球上のみんなでヘッジしまくりましょう　レッツヘッジ

607 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 21:30:47 ID:LJvvWOqf

>>605
まあまあテサロニキさんはいつ名無しに？

608 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:31:10 ID:oF5TR28y

>>601
逃げ道教へてどーすんだよｗ

609 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 21:33:26 ID:6t72xg96

>>598

投機して儲けろって話じゃなくて、今から２年後分の油を買っておけばいいと
いう話ですよ。
先物市場はそうやって使うものなんだから。

そりゃ価格の変動というのは容赦ないですよ。
だから防衛策が必要なのです。

610 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:34:34 ID:ZKsKfuYO

ミンサヨって参院選前にやばいよやばいよ連呼してた気持ち悪い人と同一人物なの？

611 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/07/14(月) 21:35:45 ID:2pM8QIgI

>>609
一方、トレーダーは７年先までの原油の投機に励んでいた

612 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:35:54 ID:ck54q+1R

大分教員採用汚職、
国会議員の秘書が絡んでいるようなニュースを見たけど
まさか日教組絡みで民主の方じゃないよね。

613 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:35:59 ID:5vJjIPN/

原油先物を日本の主要企業なかんずく石油販社が手当していれば、
どこも、この原油高でウン兆円の利益が出てるだろうが。
糞みたいな屁理屈たれてんじゃねーよ。

614 ：第3のregime：2008/07/14(月) 21:36:10 ID:7dDIfRzq

…ギャグで書いた“弱者に優しいワタクシ”の方がネタになってたのか。

615 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:36:15 ID:uvIUTyRg

>>572
西成暴動は死人が出ても無かったことにするだろうな

616 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:36:50 ID:oF5TR28y

というか、農業や漁業を営む人たちに対するリスペクトが欠片もない＞なんとかゴローとミンサヨ
何を言われても引かぬ媚びぬ省みぬはマ○レスやミンサヨに似てきた。

617 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:37:27 ID:/4/w1jOX

>>612
口利きを頼まれたのは教育委員会の幹部だから日教組は関係ないのでは。

618 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:37:28 ID:ZKsKfuYO

鈴木邦男はどこへ向かっているんだ

619 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:38:43 ID:5vJjIPN/

>>616
人様のためになる仕事なら同じようにリスペクトされるべき。
一次産業従事者は特権階級ではない。

620 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:39:32 ID:oF5TR28y

>>617
大分は特殊なところで、かつて県教組の幹部をやっていた人が県教委の幹部になったりする、
使用者側と労組がツーカーなところみたいです。
だから、言ってみればどっちもどっちかと。

621 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:39:32 ID:kJanJoHH

このままだと日本内戦が冗談じゃなくなりそうだ。

622 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:39:41 ID:jHySMbu4

>>604
「価格に転嫁しろ」ておかしい事かなあ。
今どき、どんな商品も需要と供給、市場の反応を見て価格に転嫁してるわけで。

漁業者も休漁をもっとやって供給を絞って市場の反応を見ながら
均衡点を見つけるしかないか。

623 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 21:40:07 ID:LJvvWOqf

>>616
いえ漁業が苦しいのは問題だなと思ってますよ。
ただ先日の学校の話のようにクマゴロー氏を論破というか説得というか
理詰めで追い込むのは大変だと言いたいだけです。

624 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:41:34 ID:oF5TR28y

>>623
すまぬ。
あなたに似てきていると言ってしまいましたが、窓爺の間違いでした。

625 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:42:30 ID:dTcPw8nv

>>609
さすがに個人単位でそれをやるのはかなり敷居が高いと思う。
特に資金面で。
単独の漁協単位でも難しいんじゃないか？
やるとしたら県単位で漁協をまとめてとかか？

626 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 21:42:41 ID:FmDKYgJR

極端に言えば、国産という部分で差異化を図ってその部分で稼ぐしかなくなるな、農林水産業は。

627 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:42:49 ID:uvIUTyRg

>>622
価格に転化するかどうか決めるのは魚市場だろ
取引最低価格があるわけじゃないんだから
机学問にも程が有る

628 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:42:50 ID:wl/AaxaL

>>622
冷凍ものが底をつくまでは効果ない

629 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 21:44:28 ID:FmDKYgJR

>>625
熊五郎はトレーダーで失敗したときのために、地元の川で鮭を取る練習もしているそうです。

630 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:45:46 ID:lv92zSUO

>>620
＞労使ツーカー
社会党と総評の話でしょ？それ以上なのが群馬の県教祖だが・・・
民主党と連合に関係あるかな？

631 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:50:52 ID:dTcPw8nv

>>629
いいなあそれw
獲れたらぜひスモークサーモンにしておすそ分けして欲しひ。

632 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:51:08 ID:5vJjIPN/

ちなみに今の原油高の原因の一つとして、まさしく漁協のような一部の実需筋が
先物買いをしていることがある。

市場成員の安定を目指したミクロ的には合理的な行動が、
マクロ的には市場の一層の不安定化をもたらす、という典型的な事例だ。

633 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:51:50 ID:PpVHnNrz

>>630
県教委とグルになって管理教育を推進してきた
愛知県教員組合（愛教組）を忘れないでくれ。

634 ：第3のregime：2008/07/14(月) 21:53:03 ID:7dDIfRzq

>>622
需要と供給による価格決定が、うまくいってるのかねえ。
既に、牛肉偽装したり、ウナギ偽装したりする連中がボロボロ出てくるぐらい、
食の値下げ圧力みたいなのは強いわけだし。

あと思ったけど、そうやってどんどん値上げで対処しようとしても、
終点の消費者のところで、”物価が上がったから給料上げろ”という価格転嫁は
さっぱり期待できないもんね。終点が全く上がらないから、1次生産者のところでも上げられないか。

635 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:55:38 ID:dTcPw8nv

>>632
熊さん理論を実践すると、自分を守ろうとしてかえって自分の首を絞めるってことか。
やるせないねえ。

636 ：無党派さん：2008/07/14(月) 21:56:29 ID:DQgT+d6b

>>633
愛知の管理教育は旧制中学系や高女系、○丘あたりにはおよばなかったんだよな
ただそれで偉人がでるかというと・・・

637 ：第3のregime：2008/07/14(月) 21:57:56 ID:7dDIfRzq

諫早湾干拓事業の佐賀地裁の判決を巡って福田内閣混乱です。
控訴をめぐって、若林農水大臣と鳩山法務大臣のバトルです。

その前、鳩山大臣から電話がありました。

脱力新聞「やっと時代が追いついてきましたね」
死神大臣「うん。諫早湾の干拓訴訟、控訴断念を考えている」
脱力「あの～、大臣、それだと内閣不一致になりますよ」
死神「たったいま、福田総理に直訴してきた」
脱力「あの～、大臣、罷免されますよ」
死神「知ってる。だが、政治信条だ」
脱力「まぁ、確かに、民主党副代表時代から反対派の急先鋒でしたからね」
死神「そう、オレは有明海の死神にはなりたくない（笑）」
脱力「あの～、死神って」

http://www.uesugitakashi.com/archives/51452277.html

638 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 22:01:22 ID:FmDKYgJR

やっぱり鳩山クンニって、死刑の判子圧すの楽しんでそうだな。
会社の経営者でも、従業員の首切るのが好きという人もいるのだろうか。

639 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:01:44 ID:O/Rw6vdY

>>637
有明海の死神は農水大臣でしょうがｗ
何で法務大臣がｗｗ

640 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:01:59 ID:ZKsKfuYO

http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honsi/nakazuri_up.htm

今月の財界さっぽろの主なラインナップは

・開発局あぼーん
・上田文雄　対　魚住昌也　最終戦争
・小樽、小林多喜二　蟹工船ブーム

の三本立て

641 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:02:22 ID:tP94dbcV

上杉って気持ち悪いやつだな

642 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:02:23 ID:5vJjIPN/

件の財務官僚が誰なのかあるいはどういう文脈で言ったのかも知らんけど、
円高誘導政策を取れば原油の値段は下がる。

日本の為替政策決定の主導権は、諸外国投資家からは、
日銀よりも財務官僚にあると思われており、実際そう思われても
当然のところもある。

だから、その財務省官僚の発言は、
「日本政府は為替相場の円高誘導は当面行わない」
という公的言明を行った、と、海外メディアに報道されているはず。

643 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:03:02 ID:fSy5ZYgR

キムタコ総理が衆院を解散

644 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 22:03:14 ID:FmDKYgJR

確かに上杉は気持ち悪いヤツではある。

645 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:03:41 ID:QJt3QCzh

>>590
怪しい点をｋｗｓｋ

646 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:03:43 ID:lv92zSUO

>>633
自民系組合の比じゃないでしょ。管理教育と知識偏重のほうがまだまし。
誇りだけで何ができるというんだ。高度成長の思い出語りぐらいだろ。

647 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:03:53 ID:Of9W1p0T

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0807/080714-19.html

648 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:05:07 ID:OejO2Tm9

自民党からキタク出馬

649 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:05:16 ID:ZKsKfuYO

最近のこのスレ人が減った希ガス
選挙を待ち続けてダレてきたか

650 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:06:09 ID:fSy5ZYgR

>>649
だね

651 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:07:22 ID:O/Rw6vdY

>>640
下手な週刊誌より面白そうじゃんｗ
地方でもこの手の雑誌があれば面白いんだがな。
文春や新潮なんかもはやアレだし。

652 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:07:31 ID:QJt3QCzh

>>649
あなただけにお教えしますが、実はここ隔離スレなんですよ。

653 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:07:49 ID:rq+IBG33

>>649
>選挙を待ち続けてダレてきたか
何をいっているんだ、衆議院は解散したんだぞ。
一票を大事にしてください　by　木村総理
さぁ、議席予想だよ、オマイラ

654 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:07:53 ID:ZKsKfuYO

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/164651.jpg

というわけで福田も早く解散たのむ

655 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 22:08:58 ID:FmDKYgJR

木村のドラマそろそろ終わるの？　どうせ勝つんだろよく知らないけど

656 ：第3のregime：2008/07/14(月) 22:09:50 ID:7dDIfRzq

>>649
国会が閉まってるので、このスレも閉会中審査モードです。

657 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:09:59 ID:/78j4xNG

>>653
話の流れがわからんし…

658 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 22:10:30 ID:FmDKYgJR

実際このスレ、国会開会中は国会レビューでネタが持つから

659 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:11:17 ID:tP94dbcV

過半数に達しないものの野党左翼党の党首を首班指名して政権維持する超展開で

660 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:12:38 ID:lv92zSUO

>>653
キムタク党が野党を殲滅する結末だろ？
田村正和みたいな若手に譲らされる結末は想像できない。

661 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:12:51 ID:2bA0GOuh

>>649
＞最近のこのスレ人が減った希ガス

その一因は　
「死ね！死ね！」での顰蹙者のミンサヨ
「高齢者は早く死んでくれ！」の窓爺
何でも自己責任　金がすべての　極端ネオリベの　アホ五郎
論破するだけが目的の　竹中主義者の　マジレス

こいつらが寄生しだしてから
嫌気がさして来なくなった

662 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 22:14:29 ID:FmDKYgJR

>>659
そういうのを待ってるんだよね、我々は
そういうのなら毎週高画質で録画するのに

663 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:14:47 ID:FKdQrksF

上杉のブログが気持ち悪いのはいつものこと
ていうかなんであんな文体なんだろうな？

664 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:15:36 ID:aYJnG3pz

ドラマの総理は元教師じゃなかったっけ？
採用の際の袖の下がバレて…。
飯島監修ならすぐ脚本もできるだろ。

665 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:18:10 ID:yquqqswq

朝倉が言ってる事小泉と自民に対する皮肉なんですけどｗ

666 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:19:12 ID:oF5TR28y

>>663
本人は、くだけた名文を書いているつもりなのでは？
都留文科大でどういう教育を受けたのかわからんけど。

667 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 22:19:25 ID:FmDKYgJR

そうなんですか、演出面で介在者がいるんでしょうかね

668 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:19:26 ID:/78j4xNG

なんだ結局、解散しただけで総選挙やらずに終わるのか…

669 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:19:38 ID:lv92zSUO

元教師で自民の政治家・・・？
・・・ヤンキーだな。

670 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 22:21:22 ID:FmDKYgJR

政治家の子供で小中の教師に採用されたとかコネっぽいなあと思っちゃいますねどうしても。

671 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:22:12 ID:DQgT+d6b

官邸崩壊は面白いぞ　上杉の

672 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:25:46 ID:e8xIuEvy

>>645
近代西洋的な「領土」の概念を無理やり前近代の東洋に当てはめて考えようとすると、
どっかおかしな点が出てくるという話っす。

673 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:26:14 ID:p7Km8Poa

朝倉が解散したぞｗ
おまいらの福田は何やってんの？ｗ民主党の党首選のどさくさに紛れて解散しちゃえよｗ
今の支持率で卑怯もくそもねーよっｗ相手の体制が整う前に解散しちゃえよ

674 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:27:05 ID:lv92zSUO

上杉の小池押しが鬱陶しいからＣＳ朝日の深層火曜日は見ない。
てっちゃんと堤さんの水曜日はいいんだがな。

675 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:27:52 ID:DQgT+d6b

>>673
校長先生幹事長がスピーチで政界再編がうんぬんと言ってた

676 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:31:05 ID:yquqqswq

さて選挙でＧＯを見に行くか

677 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/14(月) 22:32:12 ID:pDOefncS

総選挙終わったら、小池と前馬鹿は何のためらいもなく離党するよ
あの二人が何のために政治やってるかと言うと、風下で草履とりやりたくないからだから
二人とも今が勝負だろうし、党に対する忠誠もない

678 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:32:47 ID:yuC5qLS4

県教委と組合が一体化していると何か問題あるのか？

むしろ、無用の対立がなくていいんじゃね？

679 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 22:34:12 ID:jqQgQlgc

>>677
ケータイだと大変そうだな（笑）

680 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:35:44 ID:ZguHT3Nn

はやくおつまみたっぷり準備して

選挙特番がみたいよぅ

もう１年たつよぅ

681 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/14(月) 22:36:36 ID:pDOefncS

包茎手術自慢ガチホモストーカー創価学会プリンス夜肉東小倉が登場したから去るわ
オマエらもストーカーされないように気をつけてな

682 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 22:37:49 ID:jqQgQlgc

衆院スレと四代目☆ ◆pgG8PbyOK6（小出しｗ

　　　　　　　　　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
2008/05/19(月) 13 16 05 -- -- -- -- -- -- -- -- 01 01 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
2008/06/30(月) 13 03 00 -- -- -- -- -- -- -- -- 06 09 11 -- 04 -- -- -- -- -- -- 07 12
2008/07/14(月) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 01 01 01 -- 01 -- 01 --

2008/04/22(火) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 04 17
2008/07/01(火) 13 04 02 -- -- -- -- -- 01 02 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
2008/07/08(火) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 02 -- -- -- -- -- -- -- -- -- 01

549 名前：四代目＠農林族のプリンス投稿日： 2008/07/14(月) 16:47:46 ID:pDOefncS
552 名前：四代目＠農林族のプリンス投稿日： 2008/07/14(月) 17:37:30 ID:pDOefncS
560 名前：四代目＠農林族のプリンス投稿日： 2008/07/14(月) 18:00:12 ID:pDOefncS
581 名前：四代目＠農林族のプリンス投稿日： 2008/07/14(月) 20:25:28 ID:pDOefncS
677 名前：四代目＠農林族のプリンス投稿日： 2008/07/14(月) 22:32:12 ID:pDOefncS

683 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:38:06 ID:J5rrMVZ4

長い演説だった。

684 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:39:07 ID:mG+WXEf4

>>678
県教委と県教祖が一体化するのは問題ない。
問題なのは一体化した上でさらに特定の政党と癒着してしまうこと。
２ｃｈ脳だと連合＝県教祖＝民主党だが、実際は自民党か社会党。
群馬県や大分県はそれが顕著すぎるだけのこと。

685 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 22:43:29 ID:jqQgQlgc

さてと、四代目の位置情報、っとｗ

686 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:45:12 ID:Bsz9fSLS

県教委＝県教組＝自民党　これなら問題ないだろ。
自民党＝政府与党なんだから、公務員が自民党に従うのは当たり前。

687 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:45:20 ID:oF5TR28y

>>677
小沢を裏切っておいて、いまさら元に戻れるはずもないだろう＞寿司

688 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:46:20 ID:oF5TR28y

>>681
もうちょっと相手してくれたまえへよ。
東小倉なんかあぼんしとけばいいだろう。

689 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/14(月) 22:48:43 ID:FmDKYgJR

最初に相手にしたのがよくないんだろ
ｷﾁｶﾞｲとはそんなものだ

690 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:51:43 ID:mG+WXEf4

>>686
政府与党＝自民公明＝県教委＝県教祖、でもよろしいか？
公明党＝政府与党なんだから・・・

691 ：RAINY DAYS ◆3fVC9xTVic ：2008/07/14(月) 22:54:07 ID:X33cTxLT

教員汚職は大分2・重野にとって大打撃なのか？
まあ沖縄3・新川次第で比例復活も危ういがな
しかしこないだの沖縄県議選でも結構民主も地盤が整備できたしな
真央女史もはずした山内のトップ当選という結果で
もしかしたらデニー小選挙区勝利もありえるんじゃないかと思うな
新川もめっちゃ高齢だし、自民は保守分裂してるし

692 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 22:55:47 ID:85jfoqUV

レイニーは大分の事件をどうしても社民の打撃ってことにしたいらしい。

693 ：無党派さん：2008/07/14(月) 22:56:31 ID:e8xIuEvy

>>690
教祖？

694 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:00:13 ID:mG+WXEf4

>>693
教組だった

695 ：RAINY DAYS ◆3fVC9xTVic ：2008/07/14(月) 23:01:46 ID:X33cTxLT

>>692
そういうわけでもないのか?
征士郎辺りが一枚噛んでいるのか

696 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 23:02:10 ID:jqQgQlgc

>>689
たぶん移動中かなｗ

697 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:02:12 ID:4Rt4NGgs

何百万もお布施するし、教祖みたいなものだ。

698 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 23:02:23 ID:85jfoqUV

5000人として一人5万で目標達成できたのでしょうか。よかったですね。

民主党、政権目前？「失敗できない代表選」に執行部ピリピリ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080714/stt0807142131000-n1.htm

民主党は１４日、９月の党代表選挙の日程を決定した。
従来と緊張感が違うのは「今回は次の首相を選ぶ選挙」（鳩山由紀夫幹事長）と位置付けるからだ。
小沢一郎代表の３選は確実視される中、党の団結は維持したいが、無投票にも異論がある…。
どういう形で代表選を乗り切るのか。執行部は「失敗できない代表選」に神経をとがらせている。（佐々木美恵）

　■「９月２１日」投開票

　民主党は１４日夜、都内のホテルで、２億５０００万円の売り上げを目標にした政治資金パーティーを開いた。会場には同党発表で約５０００人が詰めかけ、勢いを見せつけた。

　「国民のため何としても政権を担わないといけない。それがわれわれの歴史的な使命であり責任だ」

　あいさつに立った小沢氏は気合の入った表情で、こう強調した。

　鳩山氏も「民主党は一つ。火の玉になって政権交代を実現する。国民とともに乾杯」と声を張り上げた。

　この日民主党は、常任幹事会で小沢代表の任期満了に伴う党代表選を「９月８日告示、同２１日投開票」と決定した。
福田内閣の支持率が低迷する中、衆院選で政権奪取を図ろうとする民主党議員の鼻息は荒い。

699 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 23:09:49 ID:jwAhDEC8

内閣支持率微増２７％、サミット評価４４％…読売世論調査
読売新聞社が１２、１３日に実施した全国世論調査（面接方式）によると、福田内閣の支持率は２６・６％で前月比１・５
ポイントの微増だった。

不支持率は６１・３％となり、前月比２・１ポイント減とやや改善した。１月以降の支持率下落にひとまず歯止めはかかっ
た。

福田首相は８年ぶりの日本開催となった北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）で議長を務めることで政権浮揚を
期待していたが、今回のサミットを「評価する」という人は４４％で、「評価しない」の５２％が上回った。２割台に低迷す
る内閣支持率を大きく押し上げる効果はなかったようだ。

政党支持率は自民２７・２％（前月比１・２ポイント増）、民主１８・８％（同１・７ポイント減）だった。民主は福田政権への
対決姿勢を強めているものの、支持拡大につなげることはできていない。

ただ、次の衆院選の比例代表選で投票したい政党を聞いたところ、民主の２７％（同１ポイント減）が、自民の２６％（同
１ポイント増）を上回った。前月に続いて民主が優位に立った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080714-OYT1T00508.htm

700 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 23:11:55 ID:jwAhDEC8

世論調査：サミット「首相が指導力」は２７％　毎日新聞
毎日新聞は１２、１３両日、電話による全国世論調査を実施した。内閣支持率は６月の前回調査比１ポイント増の２２％。
７～９日の北海道洞爺湖サミットで福田康夫首相が議長として指導力を発揮したと思うかどうかは、「思わない」が６２％
で「思う」の２７％を上回った。サミットを経た首相の評価も「変わらない」が８３％にのぼり、サミットが政権浮揚につなが
っていないことをうかがわせた。

５月調査で１８％に下落した内閣支持率は、前回調査で初めて上昇し、２１％となった。政府・与党は「支持率は下げ止
まった」と見てサミットの政権浮揚効果に期待していたが、２回連続の微増にとどまった。不支持率は前回比６ポイント
減の５４％で、「関心がない」は４ポイント増の２１％だった。

支持率を年齢別に見ると、２０代は１２％にとどまり、３０～５０代も１８～１９％。現役世代の支持が伸び悩む政権の姿が
浮かんだ。支持政党別では自民支持層、公明支持層の支持率もそれぞれ５４％、４８％にとどまり、与党支持層を固め
きれないことがうかがえた。

サミットを経た首相の評価は三者択一で（１）「変わらない」８３％（２）「悪くなった」７％（３）「良くなった」５％－－の順だっ
た。
http://www.mainichi.jp/select/seiji/news/20080715k0000m010095000c.html

701 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 23:12:23 ID:jqQgQlgc

[毎日] 石原都知事：モナ知らないけど「女盛りだね」（2008年7月14日（月））
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20080714spn00m200008000c.html

石原慎太郎東京都知事（７５）が１３日、テレビ朝日「サンデースクランブル」のインタビューで、山本モナ
の不倫騒動についてコメント。モナのことは「知らない」と話したが、インタビュアーのテリー伊藤（５８）か
ら経緯を説明され、「自由奔放な女性はどうですか？」と聞かれると「いいじゃないですか」とニヤリ。モナ
が３２歳だと知り「女盛りだね」と笑い飛ばした。（スポニチ）

702 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 23:13:38 ID:85jfoqUV

えーと、対決姿勢を強めているものの支持拡大につなげることはできていないというのは
少しずるい書き方ですよね。サミットのある時期はマスコミがサミット一色であって野党の露出が少ないため
どうしても支持率は下がり気味になります。
上の文章では対決姿勢自体に問題があって支持率が上がらないかのようにも読み取れます。

703 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 23:14:23 ID:jwAhDEC8

内閣支持率２４％　「サミットで指導力発揮」も２４％
朝日新聞社が１２、１３の両日に実施した全国世論調査（電話）によると、福田内閣の支持率は２４％（前回６月１４、
１５日調査は２３％）で低迷、４月から３０％割れが続いている。不支持率は５８％（同５９％）。北海道洞爺湖サミット
で福田首相が議長として指導力を「発揮した」とする人は２４％にとどまり、「そうは思わない」が６０％を占めた。
サミットは政権の浮揚にはつながらなかったようだ。

サミットでは、主要８カ国が温室効果ガスの５０年までの半減を世界に呼びかけることを決め、主要排出国会議では
数値に触れず目標を共有することで合意した。この評価をあわせて聞いたところ、「評価しない」が５３％で、「評価する」
の３２％を上回った。中国やインドなどの新興国が、先進国の温室効果ガス大幅削減が先だと主張していることについ
ては、「納得できる」３７％、「納得できない」５０％だった。

税制改革のテーマになっている消費税の引き上げは「必要」４４％、「必要はない」４７％で意見が二分した。男性は５０
％対４２％、女性は３７％対５２％で、男女で見方が逆転している。自民支持層で５４％対３９％、民主支持層で４３％対
５０％だった。

米国が北朝鮮に対するテロ支援国家の指定解除の手続きに入ったことについても聞いた。「評価する」は１７％にとどま
り、「評価しない」が７１％に達した。指定解除の動きが日本人拉致問題の解決に与える影響では、「悪い影響」を懸念
する人が５１％、「影響はない」が３０％、「よい影響」が４％だった。

政党支持率は自民２６％（前回２２％）、民主２４％（同２２％）だった。自民が民主を上回るのは４月調査以来。
http://www.asahi.com/politics/update/0714/TKY200807140204.html

704 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 23:16:12 ID:6t72xg96

「サミット」そのものがもう「２０世紀の遺物」という感じなので
こんなもので支持率が浮上しないのは当然でしょうね。

>>629

なんで俺がいざというときに釣った魚で食料を賄うために
去年川の近くに引っ越してきたことを知ってるんだ？

705 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 23:16:56 ID:85jfoqUV

>>701
「自分の娘さんが自由奔放な男性と付き合うことはどう思いますか？」

706 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:17:56 ID:pRkGMxD9

潮目だな。解散だ！！

707 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 23:18:25 ID:85jfoqUV

>>201
遺物といえる根拠は何ですか？

708 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 23:20:26 ID:jqQgQlgc

>>705
…別にいいんじゃないの。

大人なんだから。

709 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:21:04 ID:pRkGMxD9

>>705
おそらく、「娘が居ないから分からんが、構わんよ」とか答えるだろう。

710 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 23:21:37 ID:85jfoqUV

>>706
解散するにしても自民的にはテロ特措法延長＆アフガン派兵をやってからですよね。
それを争点にする間に支持率がまた下がる可能性があります。

711 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:22:48 ID:8xet2YKp

国会閉じてサミットで注目されたにもかかわらず、支持率はほとんど
上がらなかったな。

臨時国会を前倒しで招集するらしいが、給油法をまた3分の2で通したら
支持率は20切るんじゃないか。これだけガソリンが上がっているのに
ただであげてるんじゃねーよといった反発が起りそう。

712 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:25:40 ID:2YNO6ymU

アフガニスタンで米軍が武装勢力と１０時間ぐらい交戦した件について

713 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:25:48 ID:JE0u0tNS

下手に内閣改造できないなこれは
上がっても一時的に40%に乗せれるだけで、結局、見せかけの推進力を得るだけだ

714 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:27:27 ID:aYJnG3pz

給油を総理の政治判断で断念した上で解散とかどうよ。
向こうがレイムダックの今ならできない？

715 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 23:27:28 ID:6t72xg96

やるとして、内閣改造後の支持率変化は注目に値する。

716 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:29:28 ID:JE0u0tNS

昨年、一度帰ってきてまでまたインド洋に行かせたのは何だったんだということになる

717 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 23:29:42 ID:85jfoqUV

>>714
できると思いますけども自民はポチなんで。
それをやるぐらいなら前から断ってるんで。

718 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:29:54 ID:TgatX5gW

自民利権政党にとっては、ガソリン値上げも海上無料GSも道路談合もすべて国益だからな。支持者も利権関係者なんだろう。

719 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 23:31:27 ID:jqQgQlgc

>>709
そういやヲ・ヲォ～レ様が容認の姿勢とると四代目が壊れたからな（笑）

720 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:32:49 ID:LHJ2ITjZ

>>713
内閣改造するなら、一時的に４０％まで上がったとき
解散総選挙に打って出たらいいかも・・・！？
これなら見せかけの推進力でも役に立つよ

721 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:33:30 ID:aYJnG3pz

公明の意見を聞いた上で政治判断、の方がいいかもな。
で、裏でアメリカには北朝鮮問題での柔軟姿勢を約束。

722 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 23:34:31 ID:jqQgQlgc

>>721
…公明党にはそろそろ幕引きしてもらってもいいかもな。

自民党と国民新党の再統合が視野に入る時期。

723 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 23:35:52 ID:6t72xg96

存在してること自体が犯罪という内閣が改造って

724 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 23:36:17 ID:nQCSr6GY

>>618
國男はやっと大人になったのだ
ＳＰＡのあたりからまともになったね

725 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:36:44 ID:R9nBks9P

海上GSを強行採決したら

再度問責可決して解散するまで審議拒否だよ

726 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 23:36:50 ID:R5KRXLIn

>>720
どうやって４０％まで上げるんだよ・・・・
改造するより福田を取り替えるほうが先になる

727 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/07/14(月) 23:38:29 ID:R5KRXLIn

>>725
民主党は今回は問責出すだろうね
ガソリン再値上げ時に問責見送った時点で、秋勝負で逆算してただろうから小沢は

728 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 23:38:56 ID:nQCSr6GY

>>649
子供というか年齢層が下がったのは確かなのだ。
政局、時事分析より仕事・モテ・学歴なんかの話題が多いからなあ。
愚痴スレ化してきたのだ

729 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:39:14 ID:pRkGMxD9

>>726
世論調査の対象の母集団を自民党員・創価学会員に限定する。
すでに、してるのかもしれないが。

730 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:41:24 ID:mG+WXEf4

>>726
頭だけのすげ替えで急上昇したばかりだからな。
未知への期待込みの支持率なら総入れ替えがベスト。

731 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 23:41:51 ID:jqQgQlgc

>>728
四代目がぶっ壊れたのも主因かもなｗ

732 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 23:42:59 ID:85jfoqUV

支持率を上げる効果は内閣改造＜＜総理交代ですよ。
分かりやすさが違います。テロ特措法で野党審議拒否、
審議拒否で進まないので福田総理がやめて、誰かがかわりに出て、
で解散となると臨時国会召集が8月1日として一ヶ月粘って
9月、総裁選からメディアジャックで2週間として、10月半ば投票日ですか。

733 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:45:05 ID:fSy5ZYgR

前さんがＷＢＳで

734 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:46:14 ID:dTcPw8nv

>>726
歴代首相経験者総動員内閣とかどう？

735 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 23:46:34 ID:nQCSr6GY

>>731
地震の頃？
関係無いんじゃないかなあ。
その前からスレが伸び悩んでたし。

結局、憎まれ役の自民に勢いが無いとこのスレも止まってしまうのだｗ
自民は必要悪なのだｗ

736 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:47:03 ID:pRkGMxD9

>>734
森元、安倍ちゃん、海部が入るの？

737 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:48:43 ID:pRkGMxD9

民間から、大勲位も入閣か？

738 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 23:48:52 ID:85jfoqUV

>>734
そりゃ日本の将来を大きく左右する選挙ですから話題づくりでそういうのはするとも考えられますけども。
「オールスター内閣」とか言って。

739 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:49:26 ID:fSy5ZYgR

民主の前さんは、ひとりぼっちで寂しいのかな？

740 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/14(月) 23:49:47 ID:pDOefncS

ハッキングまでして、包茎手術自慢ガチホモストーカー創価学会プリンス夜肉東小倉は何が楽しいのかな～？
そういえば、前にシンプルな質問に答えてくれなかったなあ～
●彼女がいたことありますか？
●友達がいますか？
しょせんはカトーと同じ
創価学会員はキチガイ殺人犯す運命だねー

741 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:50:23 ID:dTcPw8nv

>>736
そう。
夢のオールスター競演みたいな感じで。
評価はともかく話題性だけは確保できそうだし。

742 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 23:50:36 ID:jqQgQlgc

>>735
…よくわからんけどなｗ

まあヲ・ヲォ～レ様は介入主義的側面もあるかもな。

＃いろんな面で（笑）

743 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 23:52:29 ID:nQCSr6GY

ワシは小倉氏とはマケイン支持で共通するのだｗ
オバマはなんかなあ

744 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:55:02 ID:pRkGMxD9

小渕恵三、橋龍が入閣したら、福田内閣を支持する。

745 ：ミンサヨ：2008/07/14(月) 23:55:11 ID:85jfoqUV

>>743
マケインだとイラク戦争継続で自衛隊派兵はとまりません。
胡散臭い点はあっても私はオバマ氏ですね。

746 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/14(月) 23:56:05 ID:6t72xg96

マケインはいい人でも悪い人でもなくて「要らない人」なんですよ。
失敗してもオバマで失敗した方が意味がありそうだ。

747 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/14(月) 23:58:41 ID:AAkzmnR2

選挙権のない奴が負け院だ小浜だ言っても意味ないだろがアホ

748 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/14(月) 23:58:50 ID:jqQgQlgc

…サルコジ大統領に西側の主導権を担わせてみようか。

どうせアメリカはオバマだし。

749 ：無党派さん：2008/07/14(月) 23:59:28 ID:mG+WXEf4

>>741
宮沢蔵相が話題になったことがあるし、安倍の祭り上げもありかな。
でもあの人の専門って何？年金と外交は舛添と高村で埋まってるよ？

750 ：バカボンパパ：2008/07/14(月) 23:59:58 ID:nQCSr6GY

ほお、珍しくミンサヨ氏と熊五郎氏が手を携えたのだｗ

まあマケイン前面支持ってわけでもないが。
ただ、あの手の古狸タイプは案外手堅い気もするのだ。
オバマは、なんか前原臭いｗ

751 ：ミンサヨ：2008/07/15(火) 00:00:55 ID:85jfoqUV

原油高騰対策：補正予算編成に首相が慎重姿勢
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080715k0000m010121000c.html

１４日の政府・与党連絡会議で、与党幹部から次期臨時国会での補正予算案提出など早期の原油価格高騰対策を求める意見が相次いだ。
しかし、福田康夫首相は会議で「今の予算の中で緊急にできることはまだある。早急に手を打つことが大事だ」と述べ、原油高騰対策に補正予算を組むことには慎重な姿勢を崩さなかった。

　連絡会議では、漁業や農林業、運輸業などに打撃を与えている原油高騰問題が取り上げられ、自民党の二階俊博総務会長は補正予算の編成を要望。
公明党の太田昭宏代表は、漁業者への直接補てんなど具体策を挙げた。
だが福田首相は同日夕、記者団に対しても、「（原油高騰は）国民生活に影響を与えている異常事態だ」と認めたうえで、「補正予算は時間がかかる」と述べた

752 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/15(火) 00:01:25 ID:jqQgQlgc

…山本モナの地盤は広島6区、か。

国民新党の亀井静香の地盤だな。

753 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:01:27 ID:dTcPw8nv

>>738
うわ、かぶった。
でも今の閣僚メンバー見ると入れ替えようにも入れ替えようがないというか
誰に何やらせても新鮮味とか期待感みたいなもんが沸いてこないからねえ・・・。
改造で４０％目指すならこれくらいやらないと無理なんじゃなかろうかと。

754 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/15(火) 00:01:31 ID:6t72xg96

オバマが市場経済を肯定すれば、こんな素晴らしいアメリカはないし、
世界もよくなる。

と少し期待したい。

755 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:02:45 ID:AAkzmnR2

>>754
>
> オバマが市場経済を肯定すれば、

全面否定するはずないし
全面肯定するはずもない

コイツの思考の浅さは何とかならんのかな

756 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:05:37 ID:R9nBks9P

2世議員内閣だよ

小渕・橋龍・中曽根・宮沢・角栄・竹下

757 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 00:05:54 ID:pDOefncS

>>746
ものすごく同意できるね
包茎手術自慢ガチホモストーカー創価学会プリンス夜肉素人童貞キチガイ東小倉には間違っても言えないレスだな(´・ω・｀)

758 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:06:39 ID:HSGEzU3n

素朴な疑問なんだけど、ミンサヨって実年齢は何歳なの？

759 ：バカボンパパ：2008/07/15(火) 00:06:49 ID:ZG8NG420

>>754
マケインなら市場至上主義じゃなかったっけ？

オバマはどうもタレント議員くさい

760 ：ミンサヨ：2008/07/15(火) 00:07:29 ID:bnm1BafX

小泉厚労相
森文科相
安倍特別外務副大臣（拉致問題担当相）

761 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:07:49 ID:kn/zYQMG

野田聖子を総裁に選出して、解散で戦うべきだなあ

762 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:08:23 ID:IKuv8mrg

>>759

> マケインなら市場至上主義じゃなかったっけ？

西側社会にそんな政治家は一人もいない
竹中だって「市場の失敗」は知っている

763 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/15(火) 00:10:24 ID:5M037IRW

>>759

私の分析だとマケインは「冷戦時代の自由主義者」なんですよ。
ロシアとか中国とかが埒外なんですね。

オバマはそういう意味では「新種」の自由主義者であることを期待している
わけです。

というか、経済問題抜きにしてもアメリカで「黒人」が大統領になるというだけで
ありあまる価値がありますね。

764 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/15(火) 00:11:34 ID:BGV7+5fC

>>757
最近凹んでない？ｗ

765 ：ミンサヨ：2008/07/15(火) 00:12:59 ID:bnm1BafX

黒人たってねえ、底辺から成り上がったわけでなくて
エリートの黒人なわけで。大統領の候補は政策を掲げるべきであって
黒人初の大統領！とか話題で票を取ろうとするのは
日本初女性総理！とかいって小池氏が総理になるとの同じですよ。

766 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:15:22 ID:IKuv8mrg

自民党が選挙に勝とうと思うなら

麻生内閣総理大臣
小泉副総理兼行革担当
渡辺官房長官
安倍外務大臣
中川秀直財務大臣
増田総務大臣（留任）
小池国土交通大臣
竹中経済財政担当兼金融担当大臣

こんくらいの布陣で挑まんとなあ

767 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:16:22 ID:lqpBk7sj

>>757
アホにレスするとアホが感染るぞ。

つうか、そのすでにアホ感染の初期症状が出てるぞ。用心するように。

768 ：バカボンパパ：2008/07/15(火) 00:16:42 ID:ZG8NG420

>>762 ふーん、そうなのか。というか失敗する前に気づいて欲しいのだｗ

>>763
熊五郎氏も案外ロマンチストだなあ。
今のオバマバブルも一旦失敗すると白人とマイノリティ双方から批判されるだろうけど

769 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 00:16:58 ID:04VVfTLR

>>763
マケインは極めて古い保守主義者だと思う
軍さえ動かせれば、内政では鳩だね
軍産複合体やＣIＡとも親しくはない
軍そのものが彼のバックボーンだね
だから、間違いなくイランとは戦争する

770 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:17:25 ID:IKuv8mrg

>>768
> >>762 ふーん、そうなのか。というか失敗する前に気づいて欲しいのだｗ

「市場の失敗」は経済学のイロハなんだが…

771 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/15(火) 00:18:04 ID:5M037IRW

市場の失敗なんて存在しませんよ。
いつも失敗するのは人間ですよ。

772 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:18:39 ID:IKuv8mrg

>>771
オマエ、ほんとバカだな…

アダムスミスから一歩も進んでないのな

773 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/15(火) 00:18:43 ID:BGV7+5fC

>>769
なかなか速いな、ケータイにしてはｗ

774 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:20:23 ID:IZZ8rKMi

衆院解散先送りを＝自民・与謝野氏

自民党の与謝野馨前官房長官は１４日夜、堺市内のホテルで講演し、
福田康夫首相は内閣支持率が上昇するまで衆院解散・総選挙を先送りすべきだ
との考えを改めて示した。
与謝野氏は、北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）後の報道機関の世論調査に関し
「福田内閣の支持率が上がってちょっとほっとしている。（サミット前の）あんな
低空飛行をしているのでは選挙をやってもらっては困る」と語った。
また町村信孝官房長官と最近会食した際、「選挙だけはやらないでくれ。
東京は全滅してしまう」と話し掛け、町村氏が「北海道だって私も含めて
全滅する」と応じたことを紹介した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071400897

怯える面々…。

775 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 00:21:21 ID:04VVfTLR

>>767
アホでも良いけど、キチガイとは違うよ
包茎手術自慢ガチホモストーカー創価学会プリンス夜肉素人童貞キチガイ東小倉は、池田大作批判した人間ちゅーだけでハッキングするキチガイ信者

776 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:21:25 ID:IKuv8mrg

>>774
怯えるってか、ここまで自民がダメだと選挙できないから安心だろ逆に

777 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:21:45 ID:EBGkz7iF

>>765
どう考えても「黒人」という要素は
むしろ不利に働く気がするのだが……

778 ：バカボンパパ：2008/07/15(火) 00:24:17 ID:ZG8NG420

与謝野は矛盾してるのだ
与謝野お得意の官僚的政策が自民不人気の原因なのにな

779 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/15(火) 00:24:23 ID:BGV7+5fC

>>775
バッファ反映で入力してると似たような書き込みにしか見えないな（笑）

780 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:24:32 ID:IKuv8mrg

>>778
だよな

781 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 00:24:42 ID:04VVfTLR

心配しなくてもオバマはもって２年だろ
だから副大統領が誰かが問題

782 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/07/15(火) 00:24:55 ID:hhEtleMA

>>766
私はそんな内閣はお断りだが、これくらい思い切りのいいというか
方向性、メッセージがはっきりした布陣をしてほしいものだ

>>763 >>769
オバマの実力は未知数だからね
逆にマケインは古い政治家というイメージが拭い去れない

783 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/15(火) 00:24:59 ID:H1V861pi

>>774
なんか醜悪なまでに選挙回避の本音を出すようになってきて笑えるなぁ・・・
秋になったらもっと切実になるだろうな。
それが総理交替につながるかどうか。

784 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:25:48 ID:IKuv8mrg

>>783
総理大臣を変えられなければ自民党は死ぬなたぶん

785 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:27:14 ID:IKuv8mrg

ワシ的に自民党が勝てるイメージを立てると

　　　福田→小泉→麻生→解散

なんだよなー

786 ：バカボンパパ：2008/07/15(火) 00:28:10 ID:ZG8NG420

>>785
小泉を挟む理由は？

787 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:28:31 ID:HQ8FclDo

任期満了まで自公にやらせるのが結果的に日本を劇薬的に変えるかも

788 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:29:31 ID:IKuv8mrg

>>786
その質問を待っていたよ。ありがとう

前の総選挙で、国民は小泉を支持したわけ
なので「小泉から」政権を禅譲されるのが必須なわけよ

その意味で福田はダメ

789 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:30:54 ID:IKuv8mrg

どーでもいいが
熊ゴローは尻尾をまいて退散か？

790 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/15(火) 00:30:54 ID:ce0GszBn

>>774
堂々とした政治買って損した

791 ：バカボンパパ：2008/07/15(火) 00:31:40 ID:ZG8NG420

>>788
なるほど。
麻生は第二の安倍になる可能性もあるのだ

792 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/15(火) 00:31:47 ID:H1V861pi

まっぺん安倍ちゃんに総理禅譲したら小泉は笑いの神だな

793 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:32:11 ID:IKuv8mrg

>>791
どんな可能性もある

794 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:32:24 ID:OwJt2GBY

>>788
禅譲された安倍は撃沈されたのを忘れたかボケ。
お前のくだらん戯言はいいから、
アメリカ政府が大統領を殺した証拠をだせよ。

795 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:33:04 ID:IKuv8mrg

>>794
JFKと「疑惑の銃弾」でググれよアホ粘着

796 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:33:43 ID:SgvqGJwK

>>788
安倍ちゃんも事実上禅譲されたようなもんだったじゃん
小泉はプレーヤーとして人気があるのであって、
黒幕的な影響力はあまりないよ

797 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/15(火) 00:33:45 ID:5M037IRW

>>789

あんたに負けることは永遠にないよｗ

798 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:34:10 ID:IKuv8mrg

>>797
毎日負けてるのにか？ｗ

799 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/07/15(火) 00:34:29 ID:hhEtleMA

>>793
いつまでも小泉が続くわけじゃないからな・・・
マトモな後継者が欲しいところ

それは小沢陣営にも言える

800 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:34:40 ID:OwJt2GBY

>>795
どこに証拠があるんだよボケ

早く証拠をだせよ。

801 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:34:52 ID:IZZ8rKMi

与謝野は伊吹・古賀とはどういう関係なんだろう。
対立に近い？　盟友に近い？

802 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/15(火) 00:34:55 ID:H1V861pi

>>796
そういうことじゃなく、お得意の正統性の話でしょ　はぁ

803 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:36:06 ID:OwJt2GBY

普通に
熊＞＞＞窓　だと思うがな

804 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:37:00 ID:OwJt2GBY

大統領を殺した証拠まだー

805 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 00:37:17 ID:04VVfTLR

>>794
残念ながら窓爺が正しいよ
アメリカ合衆国大統領を暗殺出来るのはアメリカ合衆国しかない
あれほど完璧なセキュリティをしてる国はない

806 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:37:26 ID:HQ8FclDo

9月11日までもてば郵政選挙から丸３年だし、そろそろ解散してもいいかな～みたいな空気になるんじゃね

807 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:37:39 ID:V9pBSumS

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [] 投稿日：2008/07/15(火) 00:00:01 ID:Ng2HzKs8
朝日新聞「日韓双方が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）」
読売新聞「日本の領土である竹島」
毎日新聞「竹島（韓国名・独島）」
産経新聞「島根県の竹島」
日経新聞「日韓で領有権を巡る対立がある竹島（韓国名・独島）」

808 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:38:43 ID:OwJt2GBY

>>805
推測はいいんだよ。
窓は証拠を出せよ。

809 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/07/15(火) 00:41:59 ID:xfQUnutz

>>806
そりゃ自公に余裕がありゃそうなるかもわからんけどね

810 ：バカボンパパ：2008/07/15(火) 00:42:24 ID:ZG8NG420

ここだけの話だが
ケネディは宇宙人の存在を公にしようとして影の組織に消されたのだ

811 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 00:44:15 ID:IKuv8mrg

>>808
粘着乙ｗ

そんなに悔しかったのか？ｗ

ワシには記憶がないが
オマエにはそこまで粘着するだけの屈辱だったんだろうなｗ

バーカｗ

812 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 00:46:29 ID:04VVfTLR

>>810
宇宙人の話を出してすぐに暗殺未遂にあったのはレーガンだな
ケネディは関係ないだろう

813 ：バカボンパパ：2008/07/15(火) 00:50:08 ID:ZG8NG420

>>812
あっ　あれはそういう意味だったのか。
マジで宇宙人ネタはタブーなんだな。

814 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:56:36 ID:7zA0vk1F

>>807
新聞は違うから面白い
まとめ乙
島根県は内閣の告示で編入された竹島をどう考えているのか。

815 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 00:57:44 ID:04VVfTLR

>>813
関係あるかどうかは別にして、宇宙人相手の大戦が近い将来起こると発言した後で暗殺未遂にあった
暗殺未遂の犯人は、ボビー・ケネディを暗殺したサーハンサーハンと同じようなキチガイだ

816 ：無党派さん：2008/07/15(火) 00:58:31 ID:7g+4WB5a

皆様方、ここで窓爺を名乗る知り合いの者がご迷惑をおかけしております
リアルでも少し変な方でしたが、ネットということではしゃぎ過ぎている
ようです
多めに見てやってください

817 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/15(火) 00:59:42 ID:5M037IRW

どう考えても「両国が領有を主張する」と言い方をしている新聞の方が
「有用な情報」を提供してるだろ。

読売・産経の連中は馬鹿を相手にしてるからそうしてるわけだが、
どうみても筋は悪い。
そのまんま客観性が担保されてない証拠を提示してしまっている。

818 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 01:05:09 ID:IKuv8mrg

>>816

×　多めに見る
○　大目に見る

恥ずかしい奴だ

819 ：無党派さん：2008/07/15(火) 01:05:50 ID:1RMJ7pz0

まあ、JFK暗殺は内部の人間が絡んでなければ出来ないけどね。
ご当地アメリカでもオズワルド単独犯説なんか誰も信じてはいない。
オズワルドをあの建物に行かせて、直前になって遊説ルートを
変更した組織が絡んでいるのは間違いない。

しかし、あれだけメディアにも残っていて、未だに真相が明らかに
されない（明らかに出来ない）国もほんと腐っているよ。
そんなアメリカをただ追従している日本も盲信しているネウヨ系も
ほんと亡国の徒だ。

820 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 01:06:32 ID:IKuv8mrg

>>819
911もどうやらアレみたいだし

821 ：バカボンパパ：2008/07/15(火) 01:13:57 ID:ZG8NG420

>>820
宇宙人か？

822 ：無党派さん：2008/07/15(火) 01:15:11 ID:1RMJ7pz0

>>774
与謝野も町村も要は自分たちが選挙落ちるから解散は先延ばしすると言っているわけで、
ほんとバカ正直というか、こんな露骨な本音を卑しくも公人の身なら言うなよな。
市民の多くは早期の解散を望んでいるのに、自民幹部が落ちるからの理由で先延ばしに
させられ、それでしのげると舐められている国民が不幸だ。

823 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/15(火) 01:17:01 ID:BGV7+5fC

>>822
…まあ町村官房長官は ” 次期首相 ” としての貫禄が少しは付いてきたかな。

しっかり頼んだぞ、町村次期首相。

824 ：無党派さん：2008/07/15(火) 01:30:33 ID:oL/gQwmn

アレといえば、生理だろ

825 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/07/15(火) 01:32:35 ID:KEes9/ca

>>819
日本でも不可解な事件は山ほどあるような気がしますが…

826 ：無党派さん：2008/07/15(火) 01:33:23 ID:1RMJ7pz0

町村が次期総裁になるなら、民主政権も見えてくるなｗ

町村はガソリンが高くなることは国益であり道路がたくさん造れるいことであり、
でいてなぜか地球貢献になるとしたわけで、彼が政権にいる限りガソリンや関連商品が
安くなることはない。
まさに寒冷地や田舎には地獄だ。

827 ：無党派さん：2008/07/15(火) 01:41:59 ID:1RMJ7pz0

>>825
確かにね。ただ、JFKの場合は、物理学上不可能な弾道となるオズワルドがいた位置からの
銃撃が最初は事実としてオズワルド単独犯として一端処理されたからね。
しかも、そのオズワルドは普通の人が入れないところで即暗殺される。
調査した人も何人かは死に、ケネディの頭がい骨は闇に消え…
それぞれの場面も映像に残っているのに事実が隠ぺいされている時点ですでに
巨大な力が働いている。
再調査してそれなりの事実が出たらしいがそれは非公開で75年保管という超異例の
期間を経て2039年に公開されるらしい。

828 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/15(火) 01:46:53 ID:ce0GszBn

2039なら生きてるうちに見られそうだな

829 ：無党派さん：2008/07/15(火) 01:48:11 ID:QLM+u3FT

>>827
それでも、「政府関係者が加わった犯罪」と「政府の犯罪」じゃ天と地ほどの差があるわな。
その報告書次第でどっちに振れるか分からないし。

他人の発言にソース求めて食い下がる人間が、本人が生きてる間に公開されるかも分からない陰謀論に
「これはおｋ」とか言い出したら、首かしげられても仕方ないわな。
そういうダブスタやるから面倒なツッコミ受けるわけで。賢くないやり方だわな。

おいら的には、キューバ危機で多大な損失を被ったマフィア説を支持したいところだけどｗ

830 ：無党派さん：2008/07/15(火) 01:59:36 ID:3NV8QeJW

経団連と政界の癒着について

日本経済団体連合会

2007年2月23日に行われた衆議院予算委員会の中で、
日本共産党の佐々木憲昭が、経団連が自民党に対し2004年
に22.6億円、2005年の25億円の政治献金をしていると述べ、
自民党に対する政策評価表の中にある「A」の数と献金額が比例
して増えている事から「経団連の言いなりになればなるほど
献金額が増えている。官邸が経団連に直接支配されている。」
と批判している。

民主党の元代表である岡田克也も、「政策の合致度によって、献金額
を決めるのは贈収賄の問題になりかねない、かなりきわどい問題だ。」
「経団連という1つの経済界の団体が、そういう形で各企業の政党に
対する献金について、いわば介入をするというやり方が、決して良い
とは思わない。」と批判している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A

831 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:00:05 ID:u2GRqiR0

>>788
だが現実にはそんなまどろっこしい手順は無理
だから小泉が副総理で入閣という形式をとるだろう
しかし小泉が入閣を承知する人物が後継になる可能性は低い
麻生なら受けないだろう
>>819
遊説ルートを変更したのはダラス市警

832 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:03:24 ID:Ajh4UKXk

>>827
現場に関しては３人狙撃説でほぼ間違いないと思う
教科書ビルにはオズワルド以外に上階にもう一人
致命弾を放った三人目の位置の特定にはいろいろ問題があって難しい

833 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:03:29 ID:QLM+u3FT

>>831
そうすると、「ダラス市警の上層部に協力者が」「ダラス市警に"アドバイス"した政府関係者が居たに違いない」
と展開するのが陰謀論なわけです。

834 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:05:10 ID:1RMJ7pz0

>>831
ダラス市警がかんでいるのは間違いない。
だが、そのダラス市警に指示できるのは…。
銃撃後、ケネディを指定の病院に輸送し、そこで医師らに解剖に立会い出来る人物、
その権限を付与できる人物、その段取りを出来る組織、この辺が絡んでいるのは
間違いない。

アメリカの闇を知っていくと、たぶん今世紀のイラク戦争の勃発や、９１１の対応なんかも
見えてくると思う。
あの国は、いろいろ矛盾と根の深い問題を抱えている。

835 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:06:47 ID:Ajh4UKXk

>>834
ダラス市長という説が多い、後に議員を２０年やったヒト

836 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:09:11 ID:Raw0JBvc

>>830
ほほう。
すると、自民党も他の政党も、民主党が小沢を三選させた直後から
「どうして民主党は岡田克也という立派な人物を代表にしなかったのか。
バカバカしくて相手にする気もしない！」
と常に小沢民主党批判を展開できますなｗｗｗ

837 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:15:49 ID:AtjTDY8H

【チャップリン「独裁者」より】

人々よ　失望してはならない。
（自民党・カルト創価・経団連の）貪欲はやがて姿を消し、恐怖もやがて消え去り、
独裁者（自民党・カルト創価・経団連）は死に絶える
大衆は再び権力を取り戻し、自由は決して失われぬ！
兵士諸君（ワーキングプア諸君）　犠牲になるな！　独裁者の犠牲になるな！
彼らは諸君を欺き、犠牲を強いて家畜のように追い回している！
彼ら（自民・創価・経団連幹部)は人間ではない！心も頭も機械に等しい！
諸君は機械ではない！人間だ！
心に愛を抱いている。愛を知らぬ者だけが憎み合うのだ！
独裁を排し、自由の為に戦え！“神の王国は人間の中にある”すべての人間の中に！諸君の中に！
諸君は幸福を生み出す力を持っている。人生は美しく自由であり、すばらしいものだ！
諸君の力を民主主義の為に集結しよう！よき世界の為に戦おう！
青年に希望を与え、老人に保障を与えよう！独裁者も同じ約束をした
だが、彼らは約束を守らない！
彼らの野心を満たし、大衆を奴隷にした！
戦おう　約束を果たす為に！世界に自由をもたらし、国境を取り除き、貪欲と憎悪を追放しよう！
良識の為に戦おう！
文化の進歩が全人類を幸福に導くように、兵士諸君　民主主義の為に団結しよう

838 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:16:05 ID:1RMJ7pz0

>>834
致命弾となった時の映像があるから、ケネディの頭がそりかえった方向と逆の
方向。すなわち進路方向右手前の小高い丘と木がある辺り。
この辺は、映画『JFK』に詳しい。

>>835
もうちょっと動きやすい組織で実効力を持った組織じゃないとあれだけの
事件は動かせないし隠蔽は出来ないと思う。市長はかんでいるかもしれんが主役に
なれない。陰謀を指揮するにはあまりにも目立つ。

839 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:18:37 ID:1RMJ7pz0

金曜日の読売夕刊の1面に載っていたちょっと古い記事だけど既出かな？
自民の集金・集票マシーンもかなり機能不全になってきた模様です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000028-yom-pol
ねじれ国会１年、揺れる自民応援団
7月12日14時34分配信読売新聞

　自民党が大敗し、野党が議席の過半数を獲得した参院選から間もなく１年。衆参で与野党の勢力が逆転する状況下で、
自民にとって「票とカネ」の両面で強固な支持基盤だった業界団体の中には距離を置き始めているところもある。

　医療制度改革、鳥インフルエンザ対策、税制改革……。重要施策を巡って対応に揺れる業界団体の今を探った。
（社会部　坂本宗之祐）

　◆医師会◆
　今年４月、東京都内で開かれた日本医師会（日医）の定例代議員会。ある会員が、「年齢によって医療格差が生じる
後期高齢者医療制度をつぶす覚悟はあるか」と執行部に迫った。割れんばかりの拍手に包まれて登場した竹嶋康弘副会長は、
制度は医療費抑制を目的にしたものだとして、「制度を変えるよう（国などに）働きかける」と応じた。
　日医の不満はまだある。２０１１年度まで社会保障費を毎年２２００億円圧縮する政府方針について、「医療が崩壊する
ような方針をなぜ与党は打ち出したのか」と憤る会員は多い。
　日医の政治団体「日本医師連盟」が０６年に行った総額６億円超の寄付の大半は自民向けだ。だが、その「応援団」の
足元が揺れている。２月、２２年ぶりの投票となった大阪府医師会会長選。当選した自民寄りの候補と反自民候補の票差は
わずか１票。ある会員は「与党への求心力は低下している。自民一辺倒の献金に意味があるのだろうか」と疑問を投げかけた。

840 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:18:58 ID:Ajh4UKXk

>>838
たしかザプルーダーフィルムから示唆されるのは前方からの狙撃じゃなかったかな
右方向からなら、グラシノールの丘上部からでほぼ決まりなんだけど…

841 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:23:22 ID:1RMJ7pz0

>>839　の続き
◆養鶏◆
　「民主党に保険をかけるのなら出て行ってくれ」
　自民党本部で２月に開かれた「畜産振興議員連盟」の総会。冒頭、出席した日本鶏卵生産者協会の役員らは怒声を
浴びせられた。　飼料価格の高騰を受け、その直前にあった生産者の全国大会で、来賓の議員数が初めて、民主や国民新党が
自民を上回った。同協会の政治団体「日本養鶏政治連盟」が０６年に購入したパーティー券は計８９４万円。多くは自民向けだが、
国民新と同党議員に少なくとも２５０万円を支出している。　業界と野党の接近は、鳥インフルエンザ対策にも表れている。
予防にワクチン使用の許可を求める協会。農水省や自民は、ワクチンを使用した場合、ウイルス感染の早期発見が困難になるとして、
使用には否定的だが、野党の多くの議員が許可を求めている。
　ある幹部は「業界を応援してくれるなら、与党も野党もない」と漏らした。

　◆税理士会◆
日本税理士政治連盟は３月、３年ぶりに民主議員８０人を招いて勉強会を復活させた。きっかけは昨年１２月に民主がまとめた
「税制改革大綱」。「公平・透明・納得の税制を築く」といった表題の文言は、日本税理士会連合会が昨年６月に国に具申した
建議書と同じ。「我々の意見が反映された」と、業界内に民主に好意的な見方が広がった。
　同連盟が０６年、政治資金収支報告書に支出先を記載した５万円以上のパーティー券購入費は１５３万円。その１割強の１６万円を
民主に充てる配慮を見せた。冨田光彦・政策委員長は「我々はどの党に偏ることもない」とした上で、「民主党に説明に行く機会は、
最近増えた」と語った。

>「民主党に保険をかけるのなら出て行ってくれ」
>　自民党本部で２月に開かれた「畜産振興議員連盟」の総会。冒頭、出席した日本鶏卵生産者協会の役員らは怒声を
>浴びせられた。

しかし、自民党っていうのは、こうやって利権団体を恐喝まがいなことして引き締めているんですね。
くわばら、くわばら。

842 ：無党派さん：2008/07/15(火) 02:25:45 ID:1RMJ7pz0

>>840
私が映画やいくつかの本を読んだ感じでは、その丘のあたりしかあり得ないという
ことだったと思う。今手元になくてしっかり言えなくてすまん。
少なくともオズワルドのいた教科書ビルからじゃ弾道的にも距離的にも無理なのはガチ。

843 ：第3のregime：2008/07/15(火) 03:15:34 ID:1KAq3Fuu

アメリカは陰謀だらけだし、政治制度は無茶苦茶だし、
日本にへたくそな憲法を押しつけるし、気持ち悪い国だと言うことで。

844 ：無党派さん：2008/07/15(火) 03:28:52 ID:ZK6CcoCS

政策論争やるお → (込み入った話になる) → 与党にならなきゃわかんないお

はっきり言って頭が悪い。

845 ：無党派さん：2008/07/15(火) 03:31:06 ID:JaxEwEw3

と官僚丸投げ党が申しております。

846 ：無党派さん：2008/07/15(火) 03:41:53 ID:ZK6CcoCS

野党のうちは政策論争できないお → 代表選で政策論争やるお

はっきり言って頭が悪い。

847 ：無党派さん：2008/07/15(火) 04:23:32 ID:1Htbzgfp

里山保存法

日本は人の手のはいった里山によって、自然との共存をしてきた。
田畑が自然のダムになり沿岸漁業の持続にも影響している。

今、山は荒れ、放棄された田畑は雨水を貯水する機能を劣化させ、コンクリート舗装は沿岸漁業にも悪影響を与えている。

何でもかんでもというわけではないが、放棄すれば元の荒地に戻るだけの国とは違って、手入れを必要とする日本の環境保護になる方法が必要。

そこで里山保存法。
これは、採算の取れにくい田畑で環境保護、治水にもなる地域を保存する為の法律。
指定された地域で昔からの里山を守る田畑などの農地、山林の手入れに対して税金を支出する。
自民党が建設や土木に補助金を出しているのとは違い、自然保護と食糧生産と美しい景観を守る仕事への支出。
公正に算出した金額が支給されるので、半官半民ともいえる。
農業を志す若者への農地や山林の譲度もしやすく、自分の子が後を継ぐという時代でない。
勿論自分の子が継ぎたいなら別だが。

国土を守るという視点で、農家保護になることをしよう。
例えば農薬を使わないとか有機農業だとかコストのかかる生産には割り増しがあってもいい。
消費者のためにもなる。家庭菜園での農薬、殺虫剤や化学肥料の使用禁止。

単純に所得保証なら今までの自民と同じ。
そもそも財源問題でつまずく。
しかし、食料安保、環境保護、自然災害を防ぐというこれまでの土木でやってきた部分を肩代わりするなら、予算の変更ということだ。
勿論、必要な土木はあるだろうが、コンクリで埋め立ててその場しのぎの雇用創出はもういらない。

848 ：無党派さん：2008/07/15(火) 04:38:50 ID:Ajh4UKXk

山林は自然林に戻せばよい
スギ林を維持するのに税金を使う必要はない

849 ：無党派さん：2008/07/15(火) 04:57:38 ID:JaxEwEw3

「だお」て（苦笑
頭の悪い自民豚が

850 ：無党派さん：2008/07/15(火) 05:13:17 ID:JaxEwEw3

はっきりいって頭悪いｗ

民主、質問通告しない新戦術＝厚労相は答弁にしどろもどろ - 時事通信
http://itsd210.s24.xrea.com/ja/blog/2007/03/post_7.html
民主党の田名部匡代衆院議員が具体的な質問通告を出さずに質問したところ、
柳沢伯夫厚生労働相が答弁にしどろもどろとなり、議場内が一時、与野党のやじ
で騒然となる場面があった
委員長職権の本会議開会に反発した民主党が、新たな国会戦術として質問取り
に応じなかった。

851 ：無党派さん：2008/07/15(火) 05:14:27 ID:NHvXNc6S

>>839
医師会が日本のガンだとよく分かるな、
医療費削減を目指した後期医療制度を廃止して、
どれがうまみをえるのか、これがよくわかる。

852 ：無党派さん：2008/07/15(火) 05:14:34 ID:JaxEwEw3

南野法相　答弁くるくる変わり与党側もあぜん
http://blog.skeptic.jp/item/923
【政治】「寝ずに勉強します」南野法相、国会答弁で反省の弁
http://www.asahi.com/politics/update/1022/006.html

http://money.2ch.net/seiji/kako/1012/10127/1012744350.html
15 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/02/04 04:23
三塚さんだっけ？大蔵大臣になって、どうされたんでしょうか？
国会の廊下あたりでＴＶにインタビューされた時に、チャランポランな返答された人・・・
どこか身体が悪かったでしょうけど。
おかしいよね、あんな状態の人を選んでしまうんだもん。

853 ：無党派さん：2008/07/15(火) 05:24:15 ID:NHvXNc6S

>>850
いきなり聞かれても、手元に資料のないものは、普通答えられんと思うが。
会社の社長だからって、会社の業績、業務を全て把握できるわけがないし、
そのことで、責めるのもなあ。

質問をとっとくのもどうかと思うけど、
それやめると、こうなって進まなくなる。

質問されたら、調べときます。と与党が逃げやすくなるし、
正直あまり賢い方法じゃないな。

854 ：無党派さん：2008/07/15(火) 05:36:06 ID:JaxEwEw3

>>853
政策通による政策論争が行われてるようなフィクションを気取る池沼がいるから掲載したまで。
そもそも相手が財務族だと分かってやってることだしねー。
結局官僚の力添えなしで出来ないことには変わりないんだから。

855 ：無党派さん：2008/07/15(火) 05:46:19 ID:NHvXNc6S

無理だろうね、そもそも与党にすらろくに情報を出さない。
だすのは族議員のみって話だから。
野党なんて言わずもがな。

ていうか日本ほどでかい行政機構を、あれだけの議員でチェックできるわけがない、
秘書の数もすげー少ないし、
北欧なら議員の数は5倍になってる。
アメリカは州レベルでかなり独立している上に、秘書の数が日本の十倍以上もいる。

856 ：無党派さん：2008/07/15(火) 06:09:28 ID:CVBxnPTO

国会議員の給与や手当てや特権としては衆院・参院
どちらがおいしいのだろうか？

857 ：無党派さん：2008/07/15(火) 06:22:31 ID:NHvXNc6S

そりゃ参議院。
最大で四年契約と、六年確定は大きく違う、
衆議院議員じゃ、金すら借りてくれない。

858 ：無党派さん：2008/07/15(火) 06:32:45 ID:4N+eL/Jw

>>795
なぜ三浦和義が関係あるんだ？

859 ：無党派さん：2008/07/15(火) 06:33:52 ID:4N+eL/Jw

>>805
レーガンも撃たれたぜ

860 ：無党派さん：2008/07/15(火) 06:37:26 ID:4N+eL/Jw

>>823
まだそんなことをいっているのか。

861 ：無党派さん：2008/07/15(火) 06:37:47 ID:lQmUapVq

ん？田名部娘がやったのはただの報復措置でしょ

862 ：無党派さん：2008/07/15(火) 06:39:25 ID:CVBxnPTO

なるほど、衆院じゃ比例でﾀｲｿﾞ-らﾀﾅﾎﾞﾀ一発屋組が
美味しい思いできてるが、参院はこういう
ﾀﾅﾎﾞﾀ一発屋は誕生できるかな～
1期でいいからやらして欲しいぜ、な今年30歳

863 ：無党派さん：2008/07/15(火) 08:58:32 ID:4ZZOq1jN

>>811
証拠を早く出せよ

出せなければ、今後、ソース、ソースと喚くな

864 ：無党派さん：2008/07/15(火) 09:13:45 ID:icjiGBAW

865 ：無党派さん：2008/07/15(火) 09:24:36 ID:tR8J0oxo

>>848
地震や台風、ただの大雨で土砂崩れが多発してもいいんなら
放置すれば数百年もすれば自然林に戻るだろうけど
四川や宮城岩手の地震で堰止め湖ができたことを考えれば
それはできない

地味にスギを伐採してブナナラシイカシの類を植えていくしかない

866 ：無党派さん：2008/07/15(火) 09:30:00 ID:JaxEwEw3

>>864
お前のリーダーであるゼリ幸さんも中国人の個人情報無断で公開してるじゃまいかｗ

867 ：無党派さん：2008/07/15(火) 09:48:24 ID:CPf77dy2

新風と統一協会は同類

868 ：無党派さん：2008/07/15(火) 09:52:51 ID:OwJt2GBY

>>811
はい、はい、いつもの逃げですね。
喚くだけ喚いて、都合が悪くなると記憶にないと言い出す。
痴呆症？性格破綻者？
一度医者に診てもらえよ。
病気じゃないなら、
弱い犬ほどよく吼える、お前がその典型だな。
全く情けない野郎だ。
窓爺改め逃爺にしろよ。

869 ：無党派さん：2008/07/15(火) 10:07:14 ID:5e3WyFnk

27.4% 21:00-22:24 CX* CHANGE(終)

最終回だけみてもｗ

870 ：無党派さん：2008/07/15(火) 10:22:15 ID:jA+hLlVO

はやく福田も生で国民向け放送して回想と泣きをして解散発言しろや！！！

871 ：無党派さん：2008/07/15(火) 10:22:55 ID:NcCkKEvw

★080713 複数「日本人の方は拡散願う」チェーンコピペマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215894663/
> 909 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/07/06(日) 18:46:30 ID:QcmQRDFx
> 民主党に支持投票できない理由（日本人の方は拡散願う）
>
> ●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
> ●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
> ●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
> ●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
（略）

58 名前：ざる ★[] 投稿日：2008/07/14(月) 18:17:43 ID:???0
softbank219180
\.s02.a020.ap.plala.or.jp
\.gifu.nt.ftth\d?.ppp.infoweb.ne.jp

規制

872 ：無党派さん：2008/07/15(火) 11:34:28 ID:YNCUOBPR

＞最近のこのスレ人が減った希ガス

その一因は　
「死ね！死ね！」での顰蹙者のミンサヨ
「高齢者は早く死んでくれ！」の窓爺
何でも自己責任　金がすべての　極端ネオリベの　アホ五郎
論破するだけが目的の　竹中主義者の　マジレス

こいつらが寄生しだしてから
嫌気がさして来なくなった

873 ：無党派さん：2008/07/15(火) 12:02:42 ID:vX/8j8J1

>>872
三人揃って死ね死ね団結成すればいいと思うよ。

874 ：テサロニキ：2008/07/15(火) 12:15:01 ID:OIuMgBf7

殺人予告の犯罪豚ミンサヨは「殺す」「殺す」を連呼してたんだからもっと悪質だろ。

875 ：無党派さん：2008/07/15(火) 12:18:28 ID:qU8AnSPw

シャゴミは増税絶対論だから竹中信者より悪質

876 ：無党派さん：2008/07/15(火) 13:04:52 ID:NHvXNc6S

民主信者が毎度毎度恥かいて、逃げ出しているからね。

877 ：無党派さん：2008/07/15(火) 13:39:27 ID:o9ZzT1ZX

【ビデオ配信】民主党パーティー　２００８　政権交代
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13673

候補者の紹介のときのBGMが負けないでなのが笑える。

878 ：無党派さん：2008/07/15(火) 13:51:19 ID:+xjnvVLM

21世紀には国家なんて概念は時代遅れ。世界統一の時代だ。
日本は他国に先駆けて世界に大政奉還しよう。
具体的にはとりあえず形式上国連委任統治領になる。
日本の主権や慣習は尊重されるものの基本的には国連の制限下に置かれる。
当然現行憲法は無効となる。

879 ：無党派さん：2008/07/15(火) 14:06:00 ID:k+ZS4TZ9

>>872
四代目を入れ忘れてるぞ。

奴の恥知らずぶりには、ほとほとウンザリ。

880 ：無党派さん：2008/07/15(火) 14:15:21 ID:UIk072Wu

>>877
松岡利勝ｗ
を忘れないようにしてるんだね。

881 ：無党派さん：2008/07/15(火) 14:17:23 ID:4jEGzsdb

>>853
答えを聞くための質問じゃなくて、
相手を困らせたり答えに詰まらせて自分が優位に見えるように
するための質問なんだろうねぇ。
こう言うレベルの低いことが国会内で行われているのかと思うと
ほんとうにガッカリするわ。
やってる当人はこんなことしてて恥ずかしくないんだろうか？

882 ：無党派さん：2008/07/15(火) 14:25:58 ID:XJr7RaGu

>>881
やってることがココと変わらないようじゃねぇ…。

883 ：無党派さん：2008/07/15(火) 14:59:26 ID:tIXc72h2

>>881
プロ自民乙w
いちゃもんふっかけて自分が優位に見えるようにする粘着スレにいるのはお前だろ（www

★民主党：党内政局総合スレッド134★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215927314/166

166 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 12:48:53 ID:4jEGzsdb
>>151
東京と大阪の２大都市の知事選では惨敗。
きっと知事選と補選は違う！って言うんでしょう？
自分もそう思うね。選挙それぞれに違った意味合いがあるのよ。

>>158
＞万が一過半数を獲得しても法律は全く成立しない
前国会でもほとんどの法案は衆院の２／３を使わずに成立してるよ。

884 ：無党派さん：2008/07/15(火) 15:43:38 ID:4GyHCuXT

本気で民主が政権とったら現状が良くなると思っているのかな？
政治ってのは、これまでの積み重ねの結果でしょう？
そもそも、野党が政権とった過去もあるわけでしょ、それでどれほど
日本が良くなった？結局、与野党とはず、一緒だよね。
政治家なんて、どこの党でも同じ。考え方や方針はうわべだけで、
国民のご機嫌伺いだけして権力を維持したいだけでしょう。
それに踊らされて、○○党なら良くなるんだーなんて、妄想世界の話だね。

885 ：無党派さん：2008/07/15(火) 15:49:31 ID:tIXc72h2

おや、ようやく下野する覚悟ができました？
どこがやっても同じなら何十年も官僚や財界とつるんで腐った政権を降ろすのが手っ取り早いw
ベタなクリンチで回避しようたって無駄だよん

886 ：無党派さん：2008/07/15(火) 16:02:21 ID:tIXc72h2

>そもそも、野党が政権とった過去もあるわけでしょ、それでどれほど
>日本が良くなった？結局、与野党とはず、一緒だよね。

国会の数合わせでたまたま1年程野党にお鉢が回ってきたから充分と。
かつて安倍には欧米並みに何年も政権を任せるべきだとほざいてる奴がいたが、
他人の厳しく身内に甘いプロ自民の論理がここにも出てますなあ。

887 ：無党派さん：2008/07/15(火) 16:02:55 ID:Dr5WxZ/G

半世紀以上も、本格的な政権交代が無いこの国の国民は、自分も含めて本当に
可哀想だ。このことだけをとっても、日本は、民主的な国とは言えない。先進国と
は言えない。

また、国民は国民で、『野党はだらしがない』などと自己の責任を棚に上げてしま
っている。こういう状況は本当に情けない。野党を育て、鍛え上げるのは、実は
国民自身だと思う。『野党はだらしがない』とは、すなわち『自分たち国民が勇気
がなくだらしがない』ことだと思う。野党を育て、責任ある政党にさせるのは、
とりもなおさず選挙で票を与えることだ。せっかく、気概のある野党が熟慮した
魅力あるマニュフェストを発表しても、肝心の国民が、「そんな政策実現できっこ
ない。」「改革はやはり政権与党の自民党の手で」などと思ってしまっては、
元も子も無い。国民は、自民党依存症になってしまっているのか。
いい加減目を覚ましたほうがよい。

888 ：無党派さん：2008/07/15(火) 16:13:25 ID:tIXc72h2

>>887
今や官僚のフォローがなれれば自民党の政策立案力なんて民主党以下よ。
みかじめ料のため一部の支持者に大義名分に乏しい補助金ばらばいた末、
ツケや責任を国民全体に押し付けてんだから。
口利きと調整能力は相変わらずだが、そこにいつもいるからという惰性と安心感だけで食ってる。

889 ：無党派さん：2008/07/15(火) 16:14:09 ID:h6Hop6m1

「どこがやっても同じ」なら、本当に自民党と民主党が同じでも、
より「既得権益の少ない」ほうに政権をまかせたほうがいくらか
ましだとはいえる。民主党に代えて十年もたてば民主党も「既得権益」に
まみれた党になるだろうから、そのときは他の党（新自民党とかが
おそらくできているだろう）に政権をとらせればいいことだ。
民主党支持者で「民主党が絶対いい」なんて思ってる奴は２割もいませんって。

890 ：無党派さん：2008/07/15(火) 16:14:38 ID:SaEA1Q2w

細川政権は選挙で政権交替をした訳ではないから、あれを以て政権交替を論じるのはフェアじゃない。
それでも細川政権の支持率８０％は今でも最高記録だから、国民には政権交替願望はあると思う。

891 ：無党派さん：2008/07/15(火) 16:18:03 ID:tIXc72h2

細川政権に対する、当時の衆議院第一党による伝説の審議拒否日数も最高記録じゃないかなｗ

892 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/07/15(火) 16:20:00 ID:ce0GszBn

民主党が政権をとったら自民党の政策立案能力が地に落ちるとしたら、
そのときにはまたまた野党を育てなければいけないな

893 ：無党派さん：2008/07/15(火) 16:22:40 ID:kOgcSz1B

>>891
まさかそれは「確かな野党」自民党のことじゃないだろうなw

894 ：無党派さん：2008/07/15(火) 16:57:13 ID:tIXc72h2

>>889
福田の決断はどれも手際が悪くて後手後手、石油行政のように手付かずのものまである。
この障害は、野党が五月蝿いからというより
政務調査会みたいな党内外野が常に足を引っ張る非効率な政権運営以外の何者でもない。
そういう二重構造を伝統的に容認していて、
なおかつ小泉や安倍のように与党にいながらそれを解消しようなんて虫がよすぎるね。
15年前に河野体制下で派閥を一旦解消するポーズをとったように、
まっさきに政権を取り上げてしまえばこの程度の改革はすぐにでも出来るだろうって話。

895 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/07/15(火) 17:07:08 ID:5M037IRW

ゲームのルールは変わったし自民党はもう終わったんだよ。

896 ：無党派さん：2008/07/15(火) 17:47:39 ID:h4vTo9yY

全国原告団の山口さんは、小沢代表はじめ、民主党Ｂ型・Ｃ型肝炎総合対策推進本部本部長の菅直人代表代行ほか、
民主党の国会議員が、３月の寒空のなか、霞ヶ関の厚生労働省前で、全面解決の要求に背を向け続ける厚労省への
抗議の座り込みを行っている薬害肝炎全国原告団の激励に訪れたことにふれ、その行動への謝意が示された。また、
別の女性からは「小沢代表がわざわざおいで下さり、握手して激励してくれた。その手が力強く、うれしかった。
そのぬくもりが忘れられない」といった思いが語られた。
小沢代表は「国の対応が決まらずにグズグズしている間に多くの方々が亡くなってしまった」と述べ、これまで民主党の力が及ばなかったことを陳謝した。
その上で一日も早い解決に向けて力を尽くして行く考えを強調。参議院において過半数頂いた現状を踏まえ、問題解決に向け、「立法化を目指していきたい」と表明し、
「法案成立に向けて頑張っていきたい」と語った。

897 ：無党派さん：2008/07/15(火) 17:50:17 ID:KkORXXTI

テレビカメラのないところに握手に行く小沢・・・？
権力の頂点にいた人と大違いだな。

898 ：無党派さん：2008/07/15(火) 17:54:08 ID:CPf77dy2

>>896
何処の記事だかﾜｶﾝﾈ

899 ：無党派さん：2008/07/15(火) 17:56:37 ID:tIXc72h2

民主党ウェブサイト

900 ：無党派さん：2008/07/15(火) 17:59:26 ID:Dr5WxZ/G

自民党は、政権交代を心の底から恐れている。政権交代して、長年にわたる
自民党の悪事や密約の数々が白日の下に晒されてしまうのを恐れている。
一度下野してしまったら最後、逮捕者続出、新与党となった民主党の手によって、
これでもかこれでもかというほど、官僚と一緒になって行ってきた過去の不正が
暴かれるだろう。恐らく、その実態を知った国民は開いた口がふさがらなくなって
しまうだろう。政権交代は自らの破滅を意味することを自民党議員は百も承知なのだ。
したがって、自民党はどんな手を使ってでも、政権を維持せざるを得ないのだ。
また、野党になってまで、自分の政治理念を実現しようという高邁な精神の
自民党議員は非常に少ない。だから、彼らにとっては、いさぎよく下野するなどは
論外で、選挙で過半数は無理と見るや、政界再編を騒ぎ立て、なんとか与党に
とどまろうという誠に唾棄すべき醜く下劣な行動をとろうとする。

そうはさせじ、自民党はそっくり強制下野だ。
もはや自民党は、『政権維持』の為には、国民を不幸にしてもお構いなしという、
文字どおりの『悪党』となってしまっている。一刻も早くこのような政治は終わ
らせねばならない。

901 ：無党派さん：2008/07/15(火) 17:59:57 ID:tIXc72h2

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10450

激励時の写真なし。まあヤナギにスルーされてた頃の話ですから。

902 ：無党派さん：2008/07/15(火) 18:09:10 ID:Dr5WxZ/G

「解散だ。解散だ。」言うのは、民主の作戦ですよ。

民主に「解散しろ」と言われて本当に解散するのは、自民とすれば意地でも避けたいところ。
小沢はそれを見越して、結局任期満了まで解散を引き延ばさせるつもり。
さらに、ころあいを見計らって再び内閣不信任決議案や総理問責決議案を提出。
そこで自民は、対抗措置として再び内閣信任決議を出さざるを得ない。

結局、自民は信任決議をしたばかりの福田総理を変えるに変えられず、
福田総理のままで総選挙に突入。小沢ニンマリ・・・という考えではないか？

個人的には、一日でも早く政権交代してほしいが、急いては事を仕損じる、
これでよい。

逆に、自民サイドから見ると、サミット後に内閣改造し、年末あたりまでに病気理由の
退陣、年明けに新総裁を選出して世論の話題をかっさらい、見せ掛けだけでも
支持率を上げねば下野から逃れられまい。ほんと、いつまでも福田を引っ張ってると
福田で総選挙を迎えてしまうことになる。

自民は福田で終焉を迎えよ。政界再編なぞ姑息なことは考えるな。おとなしく
下野の朝を迎えよ。

903 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 18:39:35 ID:04VVfTLR

>>901
自民党の族議員と官僚が何をしてきたか知ってる俺としては、小沢さんを暗殺しかねない連中がいるのを知ってる
小沢さんがいる限りは、民主党の多少の離党者はあるにせよ、分裂は無い
自民党＋カルト＋土建屋＋右翼にとって、小沢さんがいない民主党ならどうにかなる
警察や公安は、総理並の身辺警護をしてもらいたいと思っている

904 ：無党派さん：2008/07/15(火) 18:46:14 ID:7a8xc4eQ

小沢がいる限りは民主党の分裂はないというより、最大の分裂要因である
小沢が代表だから分裂はないといった方が正確なのでは。

現に、辞任騒動のときに一番離党の心配されてたのは小沢や小沢派議員じゃん。

905 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 18:49:40 ID:04VVfTLR

>>904
痛いとこを突くな～(笑)
まぁ、どういう側面から捉えても、小沢代表ってのが最も分裂リスクが少ないよ

906 ：無党派さん：2008/07/15(火) 18:55:01 ID:KkORXXTI

小沢次第では「分裂」なんていう生易しいものではなく「粉砕」になる。
砕け散ったあとは欠片や残りカスのたぐいが渡り鳥になるかもな。
今のところ小沢は変わったらしいから杞憂だろうけど。

907 ：無党派さん：2008/07/15(火) 18:56:11 ID:BJkZ0owP

人は生きていくために疑わざるをえない以上どうしても疑心はついて回るからな

その不安と疑心が表面化したのが大連立騒動の背景じゃね

908 ：無党派さん：2008/07/15(火) 18:57:12 ID:CPf77dy2

>>904
管直人曰く「小沢代表は民主党として究極の危機管理体制云々」
民主党の現状はまさに其れがハマっているな

909 ：無党派さん：2008/07/15(火) 18:57:22 ID:Y3AmiSgK

明日発売の週刊誌【週刊新潮】7月24日号から
⇒政局地獄耳スクープ：ついに「自民党」は創価学会「池田大作」に切り捨てられた！
■「福田おろし」画策の自民党を尻目に、公明党の新方針は「民主党と連立」
⇒衝撃大スクープ：「スーパーの食品に毒物！」－東京で第2の「グリコ・森永事件」が起きている
■商品に貼られた「毒入り危険」のシール。マスコミに届いた「犯行声明文」。が、事件はなぜか「極秘」にされていた。
⇒ワイド特集：猛毒大国「日本」を行く
（1）「小泉純一郎元総理」の秘書も「教員採用口利き」を告白していた
（2）佐藤ゆかり「ＫＹ遅刻」で小池百合子・猪口邦子「ババ・キャン」解散寸前
（3）「二階俊博案件」グリーンピアで「追い銭」1億7000万円
（4）朝日新聞発刊の月刊誌「論座」も頓挫「第2高級紙計画」も頓挫
（5）「ボトルキャップ」集まりすぎで「ワクチン運動」困った
（6）草津温泉「女将」も立ち上がった嬬恋村「地熱発電」反対運動
⇒政局大特集①これは企業乗っ取りだ！」と告発された久間章生元防衛相が出資する「疑惑の投資ファンド」
⇒政局大特集②「中川秀直センセイ」提唱の「移民国家」は日本を滅ぼす
⇒緊急連載：櫻井よしこ氏が庶民からのブーイング覚悟で送る「あえて言う「後期高齢者医療制度」は絶対に必要だ！」
【第4回】先進国の「医療制度」を比較する
⇒ブッシュ米大統領が福田首相に中国「遷都」を漏らした理由
⇒ＮＹタイムズに「独島」大広告を出した「韓国人歌手」キム・ジャンフン
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

910 ：無党派さん：2008/07/15(火) 18:57:53 ID:Y3AmiSgK

明日発売の週刊誌【週刊文春】7月24日号から
⇒緊急総力特集：「大不況」「インフレ」Wパニックに備えよ
▼アブない業界「崖っぷち」の50社－株価、経営継続性、コンプライアンスで気になる「危険度」を徹底チェック
▼大型スーパーの嘆き「洋服が売れない」 ▼ヨーグルトとジュースはもはや「ゼイタク品」 ▼トリプルショックが「銀座」を襲った ▼夏期講習の生徒が減っている
▼＜常勝＞女性ファッション雑誌「Cancan」不振にエビちゃん真っ青 ▼内閣府「景気は大丈夫」バカ言うな ▼スクープ大手銀行が「45歳・次長以上」に早期退職勧告した
▼楽天・三木谷、みずほコーポ…「評判の悪い経営者」ランキング
⇒政局地獄耳スクープ：自民幹部の不気味な予言「福田は内閣改造で終わる」
⇒ワイド特集：「聖域」をブチ破れ(抜粋)
●石原慎太郎中国大使との「密会」をスッパ抜く！
●北野武「拉致映画」構想をTVタックルが封殺する
●中国、北朝鮮に秋波を送る加藤紘一よ、恥を知れ
⇒緊急ルポ：＜北京大パニック＞「中国がイヤならよその国へ行け」－日本人「五輪被害者」が激増中(筆者：城山英巳)
⇒野田佳彦を「民主党代表」に推す＜黄門様＞渡部恒三の計算
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

911 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:04:41 ID:QDtsyFkg

おまいら、今のうちに鮮魚食べておきなさいよ

912 ： ◆NX6Fbl//yM ：2008/07/15(火) 19:06:43 ID:mppscWtx

camcanだけどね。

913 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:08:12 ID:QRpiHSfv

もしも
昨秋　小沢の意向どおり大連立していたならば
いま頃は福田も小沢も共同責任でぐだぐだ
９月の代表選で小沢が敗れて　民主党は大混乱
そのスキをついて　ポスト福田が衆院解散
大連立した民主党に「政権交代を」の迫力なし
かくて自公は過半数を獲得　民主分裂の政界再編へとなるところだった
よって　大連立の失敗が　自民党解体の一里塚
その最大の功労者は　ナベツネさんであったと後世の歴史家は語る

914 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:08:43 ID:4h4sfQ6Q

この板の民主支持者は民公連立を嫌がる人が妙に多いよね
結構いいと思うんだけどなあ民公連立政権

915 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:10:02 ID:ZH6s8kCV

てへっ　叱られちゃったｗ

551 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/07/15(火) 19:07:43 ID:s+4eZnRF0
>>547
だから、ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝで一番いい対策は何もしないことなんだって
これだから、経済ｵﾝﾁのﾐﾝｽ信者は・・・

スタグフレーションの対策は何もしないことだそうです。
ああ、レッセフェールっ！

916 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:10:11 ID:AKWcsknR

今日買ってきた
１パック２５０円

917 ： ◆NX6Fbl//yM ：2008/07/15(火) 19:10:42 ID:mppscWtx

>>914
そういうことを書くと、工作員扱いされます。
このスレで議論は成立しません。

918 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:12:34 ID:kpn5gLHK

読売新聞の７月世論調査の設問に不自然な点がある
http://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/357.html

919 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:13:48 ID:CPf77dy2

>>914
そうかそうか

920 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:14:44 ID:QDtsyFkg

>>916
養殖？

921 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:15:47 ID:AKWcsknR

たうぜん養殖

922 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:25:48 ID:tIXc72h2

>>915
何もしないことで当面の責任を丸ごとかぶるのはこいつらだ、
その後調整局面に入ったころには既に戦犯扱いで党はグチャグチャ。
バカじゃななかろうかｗ

923 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 19:27:33 ID:04VVfTLR

いまの季節だと、イサキとか岩ガキとかサンマが良いね～♪
秋になるとサンマは炙りになるが、夏のサンマは刺しに最適だo(^-^)o
岩ガキは、レモンを絞り塩でいきたい
イサキは夏の中では王様だと個人的に思う

924 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:28:04 ID:R5gDzOc7

>>914
冬柴さんの国会答弁が頭に残ってる人は普通に嫌がると思うけどなあ。

925 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:33:10 ID:KkORXXTI

牡蠣って冬のものじゃなかったっけ？
ｒのつく月以外は食べるなという時代もあったような…

926 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:33:50 ID:CPf77dy2

創価にとって民主は池田大作を困らせる仏敵だからな
創価イラね

927 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:34:44 ID:YNCUOBPR

>884
は　コピペ　です。

928 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:35:56 ID:QDtsyFkg

サンマも一匹千円ぐらいになるのかな

929 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:37:44 ID:tIXc72h2

潮や第三文明、座談会の罵詈雑言撤回しないうちにあんな連中とホイホイ組めるかってｗ
もうピン、矢野、福本で修復不可能なところまでやれ

930 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:40:56 ID:YNCUOBPR

>>914
＞この板の民主支持者は民公連立を嫌がる人が妙に多いよね
＞結構いいと思うんだけどなあ民公連立政権

学会員＆公明支持者からすればそうでしょう
でも　民主支持者＆無党派層からすれば　それだけは「勘弁」って気持ち

政教分離の原則からいってもね
公明は　無くなってもらいいたい政党だよ

931 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:41:00 ID:CPf77dy2

民主は白川を比例で担ぐくらいに反創価を不退転の決意で貫いてほしい

932 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:41:55 ID:KkORXXTI

福本が筆坂みたいになれないのは何らかの圧力なんだろうか？

933 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:44:28 ID:5e3WyFnk

民主と公明って政策は自民より一致してると思うが・・
でも両方ともアレルギーがあるからな

934 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:47:08 ID:3Y4sM8jl

>>917
そうかそうか

935 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:47:41 ID:YNCUOBPR

>>933
たとえ政策が似かよっていても
命令系統がぜんぜん違うのよ

公明　　大作の天の声一言で決まり
民主　　百家争鳴w

936 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:51:12 ID:3Y4sM8jl

>>933
一致している部分の方が圧倒的に少ないと思うんだが
って言うか、創価と民主の一致している部分は、自民とも一致している部分だし
だったら自民との創価抜き連立だろ

937 ： ◆NX6Fbl//yM ：2008/07/15(火) 19:51:32 ID:mppscWtx

>>933
阪神ファンが巨人の選手を応援しないのと同じです。

938 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:53:05 ID:3Y4sM8jl

百家争鳴って言うのは誉め言葉だな
多様な意見の摺り合わせは民主主義の本質だ

939 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:53:44 ID:YNCUOBPR

心配しなくても
もうすぐ　自民と公明は合併し　”自明党”になりまつよ
自民党員は自動的に学会員になれる特典付でw

940 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 19:56:09 ID:IKuv8mrg

【竹島問題】「日韓で話を避けて教科書に載せるのは順序が違う」…小沢民主代表[7/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216119042/

小沢って、やっぱバカだ

941 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:56:12 ID:CPf77dy2

小の創価が大の自民を飲み込むのは明らかだね

942 ：無党派さん：2008/07/15(火) 19:57:38 ID:3Y4sM8jl

党大会が地方ブロック大会まで全て合同なんだから、既に自公は事実上一つの政党だからなあ
在りし日の自民の姿を思うと、涙が出そうになる

943 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:01:17 ID:CPf77dy2

創価票と創価の集票組織は自民の命綱

944 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:02:36 ID:UP3F4901

今日はテレ東で新自由主義マンセー番組をやるから監視よろしく。要警戒レベル。

945 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:03:52 ID:CPf77dy2

>>944はアンチ慶応の名無し潜伏

946 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:05:49 ID:1+/8FA2l

>>940
何故？どこが？

947 ：[譓] X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/07/15(火) 20:06:12 ID:mB8O0wl9

>>923
…どうもしっくりこないな。

やっばり淋しいのか？

948 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:11:09 ID:vZnNqR2D

>>940
まあ小沢がこの方面で話にならんのは今にはじまったことじゃないｗ
でも自民にも
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071400943
こんなのがいることだし５０歩１００歩じゃないですか？

949 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:11:20 ID:YNCUOBPR

>>946
窓爺にレスはつけないように

「つけず　つかせず　つけあがらせず」　（非糞コテ　三原則）

950 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:13:50 ID:6sqAjX6S

幹事長　野田毅　　政調会長　　町村信孝
総務会長　額賀福志郎　　選挙対策委員長　古賀誠（再）
国会対策委員長　伊藤公介　幹事長代理　　宮路和明

官房長官　衛藤征士郎　　総務　　伊吹文明
外務　山崎拓　　財務　与謝野馨
厚労　大村秀章　　経産　中川秀直
国交　二階俊博　　法務　浜四津敏子
環境　野田聖子　　防衛　加藤紘一
農水　谷川秀善　　文科　二田孝治
国家公安とか　山本一太　経済財政・金融担当　八代尚宏（民間）
行革担当　村田吉隆　　沖縄北方担当とか　後藤田正純
少子化担当とか　片山さつき

これで何議席取れるかやってみようぜ

951 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:14:16 ID:1+/8FA2l

>>949
なんだ。そうだったのか。
小泉の別働隊があがいてるだけなんだ。

952 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:17:02 ID:4jEGzsdb

>>940
順序もクソも無いよなぁ。
日本固有の領土と教科書に載せない今回の調整案ですらおかしい話だ。
韓国に不法に占拠されている土地が有るということを
学校で教えないなんてありえないだろ。
向こうはお構いなしなのに日本だけが一方的に配慮する必要も無い。

953 ：↑：2008/07/15(火) 20:18:51 ID:tIXc72h2

お前は粘着に帰れよ（ｸｼｮｳ

954 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:20:19 ID:3Y4sM8jl

>>952
つまり、三国人と同レベルに落ちてどうするんだ、と、小沢さんは言いたいのだと思うが？

955 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:20:56 ID:tIXc72h2

そんなに竹島を教えたかったら街宣右翼が山羊を上陸させて環境破壊に寄与しています、
とも教えたほうがいい。
これからの子供にはいい社会勉強になるぞｗ

956 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:21:57 ID:tIXc72h2

あ　山羊は尖閣だったｗ

957 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:22:19 ID:4jEGzsdb

>>954
北方領土について教科書に載せていることもおかしいとお考えで？

958 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:23:59 ID:1+/8FA2l

日本政府は「竹島」をどうしたいわけ？
一年前の国会質問で民主の西岡武夫が安倍に対して言ったんだよな。
「あんたどうすんの？」とそれに対して安倍は「何もしない」って答えた。
これは国会答弁だし、私は見てた。あきれたよ。

959 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:24:32 ID:ObvK/WTI

>９２５牡蠣って冬のものじゃなかったっけ？
岩牡蠣は普通の牡蠣と違って、夏が旬だ！

960 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:27:39 ID:HmgPMxMG

次スレ

第45回衆議院総選挙総合スレ282
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1216121244/

961 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:29:02 ID:KkORXXTI

>>958
主張する外交≠解決する外交
わたくしは、解決する決意で主張する、そういうことなので、ございます。

962 ：第3のregime：2008/07/15(火) 20:30:42 ID:nfUNm6wA

順序が逆＝
教科書に書くか書かないかが先に来て、実際の竹島を返させるための話し合いとかが
後に来るのはおかしい。

ってことだろ。

963 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:31:10 ID:tIXc72h2

尖閣諸島魚釣島の山羊（ヤギ）問題
http://nihonseine.exblog.jp/6153745/

「昔は動植物を放つのが常識だった！」だと。
驚くべき責任転嫁。
こういう先を見る目のない甘ちゃんがしたり顔で珊瑚事件叩いたりしてんだから笑わせる。

964 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:33:53 ID:lqpBk7sj

>>932
福本の参院選の選挙公報、

「私は公明党時代にＸＸの役職についてました」

ばっかりだった。

層化信者だった人間に、何かを期待するほうが間違いだと痛感させられた瞬間だった。

965 ：名無し：2008/07/15(火) 20:35:42 ID:ty2T9ec/

　　　　　　　　　　｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？　スレより
ビートたけし関係でニュースを使った圧力って、以前あったな。
そのまんま東が宮崎県知事に当選した時、カラオケ店＜ビート＞が火災事件が
あったな。まあ＜偶然＞だろうけどさ。

その北野事務所関係のモナが今回の事件を起こしたのが面白い。
たけしの
　　　　　　　　　　　　　＜沈黙＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の意味は何？

加藤智大と二岡智宏　＜ともひろ＞？

山本モナは裏に何か組織がいるかもよ。それを考えると怖い。
＜必ず支援するから、ほらニュース２３に名もない地方アナのお前が抜擢されただろ。＞
って言って、政治家とのキス写真でスキャンダル起こし、ニュース２３を
一週間で降板。しかしその後、バラエティーで仕事ワンサカ。本人ご満悦。
しかし一度その手の闇組織に手を染め、いい思いしたからもうその組織のいいなり。
　　　　
　　　＜それで売れたじゃん、性交したじゃん＞

今回もその可能性があるぞ。しかし事務所が胡散臭いモノを感じ、厳罰謹慎
くらわしたのかもね。失敗したと思っても、逆に干される状態
だから闇組織から距離とりたくても頼らざるをいない。闇組織もその
点は花から計画通り。みたいなさ。でも二岡も同じアナのムジナの
可能性も大だが・・・・・

だいたい普通のホテルに入っても、浮気の証拠にならない。決定的な
証拠になるラブホテルに入ったことが、意図的だろ。それも前からツケラレテル
こと自覚してたみたいだしな。超悪質だよ。芸能界、スポーツ界って怖いな。
川田亜子は山本モナと同じような経験したのかもね。

966 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:37:01 ID:1+/8FA2l

>>961
で？竹島は日本の領土なんですか？
よくわかんないんですけど。

967 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:37:23 ID:tIXc72h2

福田の背後にいる日本会議にすれば、
問題解決を先送りしながら体のいい理由つけていつまでも犬の遠吠えやってるのが
勢力維持には一番いいもんなあ。
拉致や靖国と同じでっせ。

968 ：名無し：2008/07/15(火) 20:38:01 ID:ty2T9ec/

そういえば川田亜子が最後に出演したテレビ番組で自殺を思い止まらせる
みたいなことやったんだっけ？確かじゃないが。これも典型的な偶然攻撃
だよな。
>>627
芸能人本人ってのは目立つし、事務所の後ろ盾から、つかまる恐れが
あるから、芸能人の家族を狙うのが基本でしょ。芸能人本人を狙うのは
癌とか、もう利用価値ないよ。みたいなんじゃないの。適当だけど。
まあ例外はある。５月２６日は、１年前ＺＡＲＤの坂井泉水があるし
松岡農林水産大臣もある。偶然コンボを掛けるのにはベストのタイミング。
こういう時は派手にいかないと。
>>105
テレビと闇組織って、つながりがあるからな。吉沢の弟が死んだ後、吉沢に
意味を持たせてテレビ出演を多くする。墓みたいな死や事故を連想させる
クイズなんかがまた＜偶然＞出題されるとか。そう言えば、事故後吉沢が
新幹線物語（２時間３部構成？）みたいなのに出てたが、彼女が出てないドラマ
に彼女の弟の名前、こうた？って名前のキャラクターが出てきた。これなんて
テレビ局は分かってるんだから名前くらい変更できるだろ。
公共の電波って威力あるからな。ひとつの出来事で多くの人に圧力をかける
ことができる。もちろん＜偶然＞って逃げれるレベルで。
それは素人の考え。殺人事件だと警察が本腰を入れてくる。つまりリスクが
高まるわけだ。自殺にしとけば、警察は対して人数を避けてこない。証拠が
なければ、そんなもんだ。偶然とかあいまいにするのがプロの世界。
芸能人なんてどこから玉が飛んでくるか分からない。名前だとか、誰かに
似てるとか。ソックリさん攻撃は基本中の基本。何かインパクトのあること
があれば、それに意味を持たせ、しつこく偶然、偶然とやるのがノーリスク
ミドルリターン。これだと誰かに相談しても
＜細かいことは気に死なさんな。＞とか　＜だからなにーどうだっていいこと
じゃん＞
みたいになって逆に周りから相談すればする

969 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/15(火) 20:39:45 ID:Et9kethN

>>923
先週末、イサキの刺身とヨコワのカマの焼き物などを食べたよ。
おいしかったよん。

岩牡蠣もよさそうだね。さすがグルメだね。

970 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:41:53 ID:OwJt2GBY

>>940
アメリカ政府が大統領を殺した証拠まだー

早く出せよ、逃爺

971 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:41:56 ID:KkORXXTI

>>964
参院の選挙広報はスペースに限りがあるから大目に見るとして、
筆坂みたいに幻冬舎、安倍みたいに文春、麻生みたいに新潮、
どこかの出版社に持ち込んで公に明らかにすればいいのにね。

972 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:44:58 ID:1+/8FA2l

物事は結構単純に考えていたほうがあってることがある。
日本国の政治家で竹島を韓国に譲り渡そうとした人間がいるからこんなことに
なったんだよな。
それは誰？

973 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:45:06 ID:jA+hLlVO

ああ、選挙特番みたいなぁ

974 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:45:39 ID:FCHCMrRq

>>874
お前も同類
共産党以外の政党を攻撃しすぎ
むしろ共産党のイメージが悪くなる

975 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:48:16 ID:6sqAjX6S

>>973
そうだな
自民　200
公明　30
民主　220
国民　5
社民　5
共産　10
無所属　10

となって大政局が起こってほしいな
（この場合は層化が裏切るか？）

976 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:49:28 ID:RX2eY8j9

>>972
小泉じゃなかったっけ？

977 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:50:09 ID:tIXc72h2

竹島問題は、日韓交渉妥結を急ぎたい朴正煕によって、まさにのどにささっ
たトゲでした。何とかしたいけど、下手に妥協したら民衆からなにされるか
わからないわけで。

アメリカは、竹島を「日韓共有」にしてはどうか、と提案しましたが、そん
なこと到底無理と考えた朴正煕は「いっそのこと独島（竹島）を爆破したい」
とまで、アメリカ高官に言ってのけていたといいます。

ということで、日韓基本条約にも、同時に締結された（旧）日韓漁業協定に
も、また日韓紛争解決交換公文にも、「竹島」のタの字もでてきません。

日韓の紛争は平和的に解決することを約束した「日韓紛争解決交換公文」で
は、当初「竹島紛争」がある旨を日本側草案に盛り込んでいました。しかし、
日本の佐藤栄作首相の判断でこれは削除されました。これは、佐藤の、朴に
対する配慮だったのでしょうか。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050313A/index3.htm

長州藩閥に任せておくとろくなことがないね。アーこりゃこりゃ。
というわけで、朴正煕と佐藤栄作の間で、暗黙のうちに竹島問題は「棚上げ」
されたのでした。

978 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 20:53:04 ID:04VVfTLR

>>925
牡蠣じゃなく岩牡蛎な
牡蠣は２～３月が一番美味いよ

979 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:54:01 ID:t7yo+uY/

先生がたよ、輸入海産物にもっと高い関税かけて、全国の漁師の燃料費にまわしてくんない？

そうすれば、国産海産物の値段もつりあい取りつつ値上げして円く収まるんだがね。

980 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 20:54:35 ID:IKuv8mrg

>>952
普通にそう思うよな。
鳩山はマトモなこと言ってるのに…

981 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:54:54 ID:HSGEzU3n

>>975
「どうなる厨」うざい

982 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 20:56:16 ID:IKuv8mrg

>>966
日本の領土だよ

サンフランシスコ条約でも日本の領土となった

それを李承晩という韓国の大統領が一方的に「ここは韓国の領土だ」と主張して
例によってファビョっただけ

983 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:56:17 ID:KkORXXTI

>>973
民主248、国新＋社民＋無所属9、共産3、自民210、公明10

クイズ！こうなったときの毒饅頭！
三宅、田原、みの、のうち毒饅頭を食べるのは誰？

984 ：無党派さん：2008/07/15(火) 20:59:20 ID:6sqAjX6S

大作が死んで内紛でも起きない限り、いくらなんでも公明の10はないだろ

985 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:00:35 ID:YNCUOBPR

>>970
糞コテ無視　レス三原則！

　「つけず　つかせず　つけあがらせず！」

986 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/07/15(火) 21:01:12 ID:IKuv8mrg

>>985
オマエ、みじめったらしい男だなｗ

987 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/15(火) 21:01:49 ID:Et9kethN

盆に同級生と集まるとき、海で岩牡蠣とってくるやつらがいる

988 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:03:41 ID:KkORXXTI

>>984
こうか
民主243、国新＋社民＋無所属9、共産3、自民210、公明15

毒饅頭を以下から選べ　＜三宅、田原、みの＞

989 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:03:51 ID:1+/8FA2l

>>982
じゃあ何故に日本政府はそれを言わないんだ？
お前の信頼する「安倍」もだ！

990 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:04:14 ID:YNCUOBPR

>>986
窓爺無視　レス三原則！

　「つけず　つかせず　つけあがらせず！」

ご協力願います！

991 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:06:23 ID:tIXc72h2

>>989
もうほっとけｗ

992 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:06:36 ID:cetYkf+4

>>962
まあ教科書に書くだけで満足されちゃあな。
それなら何らかの交渉をする方がましだ。

993 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:06:46 ID:vZnNqR2D

>>990
どう考えても窓爺よりあんたのほうが悪質。

994 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:07:45 ID:1+/8FA2l

>>991
そうなのか？
じゃそうする。

995 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/07/15(火) 21:07:49 ID:04VVfTLR

>>987
俺も高校の頃は素潜りで採ったりしたよ
漁協の皆さんゴメンなさいm(__)m

996 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:08:10 ID:4jEGzsdb

小沢氏が政界再編を仕掛ける議席のラインってどのあたりだろうね？
単独過半数取っちゃうと政界再編諦めてしまうんだろうか？

997 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:09:41 ID:tIXc72h2

ポツダム宣言第8条（1945年7月26日）
?http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js200726.htm?
八　「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルベク又日本国ノ主権ハ本州、北海道、九州及四国竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ（引用終り）

連合軍最高司令部訓令（SCAPIN）第677号（1946年1月29日）
?http://www.hoppou.go.jp/library/document/data/19460129.html?
（引用はじめ）
3 　この指令の目的から日本と言ふ場合は次の定義による。
（中略）
　日本の範囲から除かれる地域として
　(a)欝陵島、竹島、済州島。
（中略）
5 　この指令にある日本の定義は、特に指定する場合以外、今後当司令部から発せられるすべての指令、覚書又は命令に適用せられる。
6 　この指令中の条項は何れも、ポツダム宣言の第8条にある小島嶼の最終的決定に関する連合国側の政策を示すものと解釈してはならない。（引用終り）

998 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/07/15(火) 21:11:11 ID:Et9kethN

998なら四代目に隠し子発覚

999 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:11:12 ID:tIXc72h2

サンフランシスコ平和条約　第２条（ａ）
日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

1000 ：無党派さん：2008/07/15(火) 21:11:42 ID:tIXc72h2

1000

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