★民主党：党内政局総合スレッド134★

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

前スレ★民主党：党内政局総合スレッド132★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214278942/

日本の特別会計の闇


あべよしひろ講演会 Part5
http://video.google.com/videoplay?docid=3648871517685384375


平成１９年度予算

特別会計１７５兆円　＋　一般会計８２．９兆円　＋　地方歳出６５．７兆円　＝　３２３．６兆円

ＧＤＰ ５２１．９兆円 のうち政府支出は ６２％


特別会計の巨額資金が何に使われているのか謎である
特別会計の無駄を無くせば消費税増税など必要ないのである

それにしても政府支出に依存した日本経済は異常である

【民主党執行部（常任幹事会メンバー）】

最高顧問 羽田孜（羽田G）　藤井裕久（小沢G）　渡部恒三（無）
代　表 　　小沢一郎（小沢G）
代表代行　 菅直人（菅G）　輿石東（横路G）
副代表　 岡田克也（無）　前原誠司（前枝G） 川端達夫（川端G）
　　　　　　石井一（羽田G）　高木義明（川端G）　　北澤俊美（羽田G）　円より子（菅G）
幹事長 　鳩山由紀夫（鳩山G）
幹事長代理 　平野博文（？）　平田健二（川端G）
政策調査会長 　直嶋正行（川端G）
政策調査会長代理 　長妻昭（無派閥）　　福山哲郎（前枝Ｇ）
国会対策委員長 　山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代理 　安住淳（前枝Ｇ）　簗瀬進（鳩山Ｇ）
常任幹事会議長 　中井洽（川端G）
総務委員長 　千葉景子（横路Ｇ）
選挙対策委員長　 赤松広隆（横路G）
財務委員長 　佐藤泰介（横路G）
組織委員長 　柳田稔（川端G）
広報委員長 　野田佳彦（野田Ｇ）
企業団体対策委員長 　前田武志（羽田Ｇ）
国民運動委員長 　小沢鋭仁（鳩山Ｇ）
代議士会長 小平忠正（川端G）

衆議院議員 110/480
（2007年7月12日現在）
参議院議員 109/242
（2007年7月29日現在）

政策勉強会別

政権交代を実現する会（鳩山由紀夫グループ）
民社協会（川端達夫グループ）
一新会（小沢一郎グループ）
国のかたち研究会（菅直人グループ）
新政局懇談会（横路孝弘グループ）
凌雲会（前原誠司・枝野幸男グループ）
志士の会（野田佳彦グループ）
リベラルの会（平岡秀夫と近藤昭一を代表世話人とする護憲派の若手グループ）

衆議院議員 110/480
（2007年7月12日現在）
参議院議員 109/242
（2007年7月29日現在）

政策勉強会別

政権交代を実現する会（鳩山由紀夫グループ）
民社協会（川端達夫グループ）
一新会（小沢一郎グループ）
国のかたち研究会（菅直人グループ）
新政局懇談会（横路孝弘グループ）
凌雲会（前原誠司・枝野幸男グループ）
花斉会（野田佳彦グループ）
リベラルの会（平岡秀夫と近藤昭一を代表世話人とする護憲派の若手グループ）

民主党内のグループ

小沢グループ　約５０人　(小沢代表、山岡国対委員長ら)
菅グループ　約３０人　(菅代表代行、円副代表ら)
旧社会党系　約３０人　(輿石参院会長、赤松選対委員長ら)
鳩山グループ　約３０人　(鳩山幹事長、平野博文幹事長代理ら)
前原グループ　約３０人　(前原副代表、枝野元政調会長ら)
野田グループ　約２５人　(野田広報委員長、松本前政調会長ら)
旧民社党系　約２５人　(川端副代表、直嶋政調会長ら)

小沢一郎ウェブサイト
http://www.ozawa-ichiro.jp/
菅直人の公式ウェブサイト
http://www.n-kan.jp/
鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
こしいし東ホームページ
http://www.k-azuma.com/
羽田孜webサイト
http://t-hata.com/
人間政治家　渡部恒三のホームページ
http://www.kozo.gr.jp/
横路孝弘ホームページ
http://www.yokomichi.com/
江田五月 新たな出発
http://www.eda-jp.com/
石井一参議院議員ホームページ
http://www.hajimeishii.net/
円より子 ネット／MADOKA YORIKO
http://www.madoka-yoriko.jp/
仙石由人ホームページ
http://y-sengoku.com/
トップ_藤井裕久オフィシャルページ
http://www.fujii-hirohisa.jp/
岡田かつやホームページ
http://www.katsuya.net/
前原誠司（まえはらせいじ）-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
衆議院議員　野田よしひこ
http://www.nodayoshi.gr.jp/

枝野幸男オフィシャルサイト
http://www.edano.gr.jp/
衆議院議員　平岡秀夫ホームページ
http://www.hiraoka-hideo.jp/
近藤昭一
http://www.kon-chan.org/
郡和子 公式ホームページ
http://www.koorikazuko.jp/
川ばた達夫 ウェッブサイト
http://www.kawa-bata.net/
参議院議員　直嶋正行のホームページ
http://www.naoshima.com/
長妻昭　衆議院議員
http://naga.tv/
まぶちすみお
http://www.mabuti.net/
参議院議員 あさお慶一郎のホームページ
http://www.asao.net/
***蓮舫***
http://www.renho.jp/
Yamaoka Kenji's Web
http://www.yamaokakenji.gr.jp/
細野豪志ホームページ Goshi Hosono official web site
http://www.goshi.org/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/index.html
原口一博　ＴＯＰ　ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/
★ようこそ衆議院議員河村たかしのホームページへ★
http://takashi-kawamura.com/

はちろ吉雄ウェブサイト　「はちろweb」
http://www.tsukuru.org/
安住淳ホームページ
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/
古川@Web : channel F
http://www2.furukawa.cc/
ShuWATANABE
http://www.watanabeshu.org/
大塚耕平のホームページ
http://www.oh-kouhei.org/
長島フォーラム21
http://www.nagashima21.net/
民主党 衆議院議員 三重県第１区　中井 洽 Webサイト
http://www.nakai-hiroshi.net/
衆議院議員　中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/
松本大輔のホームページ
http://www.dakara-daisuke.com/
衆議院議員　松野頼久　オフィシャルウェブサイト
http://www.matsuno-yorihisa.com/
衆議院議員：松本りゅうの公式ホームページ
http://www.open-ryu.net/
三井わきおのホームページ
http://www.mitsui.or.jp/
川内博史公式ホームページ
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
民主党衆議院議員：松本たけあきオフィシャルウェブサイト（リニューアル中）
http://www.m-takeaki.jp/

以上にてテンプレ終了です。

　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　_＿　 ＿　　　/　　　　　　　　　　_＿|　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　＿/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＿/　　　　　　　　　　　　＿＿_／
　　
　　　　　　　　　　　／::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　♪
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　
　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/ 　　　
　　　　　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　
　　／:::::::::::'''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
　　　　　　　　　　,,／⌒ヽー､　.:::ﾉ　)
　　　　　　　　| ,.-' 　　ヽ 〉､ヽ＝＝ ﾉ
　　＋　　 　 ／　__⌒〉ﾉ./ﾕ`J’／　　　　+
　　 /￣ ／　　/ ￣´iﾉ､　　./|　　.
.　　 レイ　　 ./ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　（　　　　_ﾉl ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│小│小│小│小│鳩│鳩│鳩│鳩│前│岡│長│長│長│｜長｜
　│沢│沢│沢│沢│山│山│山│山│原│田│妻│妻│妻│｜妻｜


　

【主張】民主党代表選　政策論争の好機を失うな
2008.7.12 03:25
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080712/stt0807120327000-n1.htm

　民主党代表選の日程が１４日に決まる。９月７日告示、２１日投開票の予定だ。
小沢一郎代表が出馬に意欲を示す一方、対抗馬擁立は具体的な動きに至っていない。

　党内からは小沢氏の無投票３選を支持する声が相次いでいる。
このままでは党首を選ぶための政策論争が行われない可能性が高いという。

　民主党はこれでよいのか。
党首候補が本格的な政策論争を展開し、
政権を担える政党であることを国民の前に示すことが、なによりも必要なときである。
政治決戦となる総選挙をほぼ１年以内に控え、国民は注視している。

　最大の論点は小沢路線だ。
先の国会で、小沢氏はガソリン値下げを争点に衆院解散・総選挙に追い込もうと
「　政　局　至　上　主　義　」　を主導した。
後期高齢者医療制度について代案を出すことなく、
廃止法案を参院で可決したことなども、そうした例のひとつだ。

　安全保障面でも小沢氏は、
海上自衛隊のインド洋での給油活動は「武力行使と一体」と主張し、
国連安保理決議がないからとの理由で撤退を求めた。
結局、海自のテロとの戦いは一時中断した。 （つづく）

（>>11のつづき）
　これに対し、前原誠司副代表は月刊誌などで問題提起した。

　前原氏は、民主党が先の参院選のマニフェストに掲げた
農業の戸別所得補償や子育て支援などの財源について、
小沢氏が述べる行革努力だけで１８兆円の資金を捻出（ねんしゅつ）することは厳しいと語ったほか、
「小沢氏が唱える国連中心主義を貫けば、
日本は国連が決めなければ何もできない国になってしまう」などと訴えた。

　前原氏の意見に賛同する民主党議員は少なくないという。

　だが、いずれも代表選には静観の構えだ。
民主党が４月の衆院山口２区補選などで勝ったことで、
政権を奪取するには小沢氏の政治手腕に期待するしかないとの認識が大勢のようだ。

　論争をはばかる雰囲気もあるという。
政策論争が党内対立を深めるからというのだ。これはおかしい。
徹底した党内論議を通じて結論を出し、決まったことに従うというのが政党の基本である。

　有識者が集まる「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）も６月、
民主党が首相候補をどのように選んだかが問われる、との緊急提言をまとめた。
国民は民主党が政権を担って日本をどうするのか、を知りたいのである。

田原は長妻出した事後悔してると思う。
田原与謝野で民主党の政策は出鱈目と追及、前原擁護小沢批判をするつもりだったが
目論見は大きくハズレ、無残な結果になってしまった事を。

今日のサンプロは多くの民主党議員が注目していたと思う。
相手は同じ田原と与謝野、長妻と前原ではこんなに違うのかと。
今後に及ぼす影響は大きいと思う。

　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::::::::|
　ミ:::::/　O　　u　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°u　 　 　u　　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　u;;;;;;;;　|ﾐ|
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/
　/⌒ u　-=・- 　 -=・-.|　　　　
　| （　　　　　u　ヽ　 u　| 　　
　 ヽ,,　uヽ　　　　　)　　ﾉ 　　　　オレに辞めろってか？
　 　 |　　　u 　 ＾_＾　u　|
.＿／|　 u　'ー-==-‐ ./
::;/:::::::|.　＼　"'''''"　/
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

>>13
民主党とサンプロの関係がどう進むか
田原は懲りない男だから 今の民主見下すの好きだけど
民主代表選になれば、候補者に番組出てほしいだろうし 田原は民主ぶち壊すの趣味にするかどうか

>>13
サンプロ見てない。つべとかveohにうｐしてない？

おいおい大阪で教員がスト起こすらしいぞ
民主党裏で糸引いてないだろうな？

ストなんかしなくても、公明党が予算案に反対だから橋下は修正するしかないよ

◆予算案を修正へ＝人件費削減幅など圧縮−橋下大阪府知事
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008071200324

>>16
酷かった。＞長妻
最初だけ見て挫折した。

いまどき海面上昇を本気にしている馬鹿が「政策通（by田原）」だもん。
ついでに二酸化炭素の削減率ではなく、温度上昇の絶対値を設定して
発展途上国も参加させろとも。

原因が判明していないのに気温の上限絶対を決めると宣言している点で、環境馬鹿です。

※有名なツバル共和国の海面上昇の原因は地盤沈下です。
※海面上昇は膨張率を考慮に入れても5cm程度。（by武田邦彦）
※さんご礁の島の上に飛行場など作れば重さで沈むというわけです。

【政治】加藤紘一「民主党に負けては日本の政治の危機」　小沢氏のお膝元で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215951424/

「民主党は『このままでは政権を取れない』と発言した小沢氏でなければまとまらない。
そんな政党にわれわれが負けるようでは、日本の政治全体の危機だ」

　by　加藤紘一


ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　よく言った！　ｳﾋｪﾋｪﾋｪﾋｪﾋｪ　
民主党オワター　民主党オワター

凄く昔の話だろだいだい「もっと国民の声を汗を出せ」と言ったんだろ
自民党よ さっさと白旗挙げろよクソ野郎

加藤も淫乱野郎だな

>>20-21
こういう発言が出ている時点ですでに負けると認めているようだな。
まあ、自民が相当焦っているのは確かだ。
ただ、自民＝日本と思っている時点でこの政党は終わっている。

負け犬の加藤がなに言ってんだ

何を言ってるんだ？

小沢は総選挙直前に逮捕されるんだぞ！
民主党本部に強制捜査が入るんだぞ！

民主党が総選挙に勝てるわけないずらｗｗｗ

河村たかしが代表になればいいづら

>>26
そういうことを書く人が逮捕されるんですよねｗ

>>26は私の予知能力によるものです。

加藤も拉致家族に突きあげくらって露骨に民主攻撃か最近は、落選予防に目立つ民主を敵対視する奴増えたな

>>29
キミの予知能力って１００％当たる？
>民主党が総選挙に勝てるわけないずらｗｗｗ
ここんとこはどうなの？
勝つの？負けるの？

今の政治家は格差問題を財政再建問題を真摯に取り組まないと環境問題ぐらいじゃ落選するぞ

次の次の総選挙で、自民はやっと下野するずら

■民主・小沢代表　夕刊フジ直撃インタビュー
■「国民のため政権奪取」宣言　発展途上国からの単純労働者受け入れには反対
−−通常国会の評価は
「参院で野党陣営が過半数を得たことで、行政の腐敗が次々に明るみに出た。
これまでは行政と与党が結託して『臭い物にフタ』を続けてきたが、氷山の一角であってもメスを入れることができた。
これは大きな成果だ。ガソリン税の暫定税率期限切れも大きい。参院選の１票で一時的にでもガソリン代が下がった。
選挙で生活を変えられることを実感してもらえた」
−−首相は消費税率アップに言及した
「とんでもない話だ。行政の腐敗やムダはまだまだある。
国民から預かった年金保険料をいい加減に扱っていた厚労省、道路特定財源を自分たちの財布にしていた国交省。
その他の省庁にもメスを入れるべきだ」
「食料品など生活必需品の高騰が続いている。日本は今まさにインフレと景気後退が同時に発生するスタグフレーションの一歩手前。
とても消費税増税ができる状況ではない。増税を強行したら格差社会はさらに深刻になる。首相は国民生活が分かっていない」<>
−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にとても認められない」<>
−−日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、機能不全状態に陥っている。もはや政権を代えるしかない。
民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に転換する。
格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。
５０年以上、ほぼ１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html


立てよ、国民！

民主党に支持投票できない理由（日本人の方は拡散願う）

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？

思います

鵜呑み出来るほど
自民党は更にひどい

>>35
またそのコピペか。
おバカの巣窟ニュー速+ならいざ知らず、
ここで張ったって何の効果もないからwww

突っ込み所満載で開いた口が塞がらないが
とりあえず一つだけ言わせてもらえば、
パチンコ御殿に住んでる安倍晋三が
金づるのパチ屋を衰退させただと？
バカも休み休み言えとwww

民主党が次の選挙で勝つだろうと思う理由は国民生活について
明確なビジョンを打ち出しているからだ。

民主の政策によって焼け太りする国民はいない。最低のラインを国家が補償する
というだけだよ。バラマキだって非難を受けるが、今政府のやってるのも
たちの悪いバラマキだ。バラマキだって非難を受けないためにチェックと称して
いろんな中間搾取が入る。ハトに一升の豆をやろうとしてもいろんな人が
とってしまうので最終は一握りしかやることができない。一升の豆をハトにやろうと
するのであれば最初から１０升の豆を用意しなきゃいけない。そういう考え方を
もってすれば財政は破綻する。ようは中間搾取をなくせばいい。

昨日長妻氏が言おうとしてたのはそういうことではないかと解釈してみる。

「チョッキンノミンイ」は小沢イラネだそうでｗ

また、今年9月に任期切れとなる小沢代表についても
「代表は代わるべき」と答えた人は60．6％で、
「続けるべき」とした30．5％を大きく上回り、
党内で高まる小沢代表再選論に水を差す結果となっている。

日本ﾃﾚﾋﾞ電話世論調査
【調査日】7月11〜13日
【全国有権者】1063人
【回答率】58．0％
http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>40補足
世論調査はあくまで”そのような傾向がある”程度で鵜呑みはできない。
ただ、ここまで具体的な質問（続投／辞めろ）で
約２倍の差がつくと、有権者は相当うんざりしている。

しかも有効回答1000人で回答率50％以上だから、世論調査として完璧。
報道2001のアンケートのようなものを金科玉条に
ありがたがる馬鹿には理解できないだろうけどね。

>>40
まあ、そんなもんだろう。
与党支持者が約４０％いるアンケートで妥当な結果だな。

FNN
次の代表にふさわしい人
小沢 　　24.4
いない 　22.2
菅 　　　13.0
前山　　　10.4 　　
岡田 　　　8.4

30って福田の支持率といっしょなんだが

小沢が30で問題ないなら福田も問題なしになってしまう

二人とも代わるべきだろ？

ＦＮＮは産経新聞と合同世論調査だから一番信頼ができる。

FNN
総理にふさわしい人
いない　　21.6
小泉　　　19.6
麻生　　　19.1
小沢　　　11.1
福田　　　　6.0

国民は閉鎖的で威圧的な小沢が嫌いなんだよ。
昨年の選挙勝ったのも小沢のおかげではなく、
長妻のおかげ。
代表代わればもっと支持率は上がるだろう。
ただし、小沢に代わる人が出てこない、
出てこれない空気が醸成されてしまうところが、
民主の体質問題。
前原批判のときも内輪の閉鎖的な論理（外で言うのはおかしい）が
通用し、前原と同じ考えを封殺した体質と同じ。
旧社会党体質をもたない野田と岡田が出て、再活性化の必要がある。

>>44
総理とたかが野党党首を同列に並べる(ry

【産経ＦＮＮ合同世論調査】内閣支持率上がらず　サミット効果はなし？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080714/plc0807141148000-n1.htm

●内閣支持率
支持　　21.7％↓
不支持　61.2％↑
●政党支持率
民主党　29.0％↑
自民党　23.0％↓

小泉なんぞ国民に支持されてるなんて、理由はなんなんだ。
期待感か? テレビの影響で相当騙されてるな

小沢続投に反対が6割にワロタ

誰がやっても不支持はいる野党党首なんてメディアの力で抹殺されるもんさ

>>51
小沢続投に反対って自民・公明信者だろ。
民主支持者、所謂国民の大多数が小沢続投を支持している。

小沢代表になって民主党は主な選挙勝っているのに 裏で確かに誰か動いているな

代表選をやらせようと飯島などが動いたか?

JNEニュース
次の総理に相応しい人
小沢　　３６．９％
なし　　２４．８％
麻生　　１７，２％
小泉　　１２．４％
小池　　　８．１％
管　　　　５．９％

JNEニュース？　知らん

>>53　小沢続投支持派は自公支持者と小沢信者だけ

>>58
なら前原のヌケ作は小沢信者だっていうのか？
馬鹿も休み休み言えよ。
民主党の支持率が急上昇しており、自公支持率が急落している。
これは次の総理として小沢さんの手腕に国民の大多数が期待しているからだ。
自公の失政で国民（庶民）の生活は困窮して酷い状況だ、これを打破できるのは最早小沢一郎老いて他いない。

JNEニュースって何？

この間、全国の民主都道府県連で圧倒的多数が小沢支持というニュース
が流れた。民主の幹部連中は代表選中に候補者が政策論争することなんか
セレモニー程度にしか考えていないのかと印象付けるニュースだった。

自民党の総裁選が事実上の首相決定戦だから盛り上がるのは解るが
民主党の代表選のもりあがらなさは無いよなぁ

>>59　言ってることが分からん

仙谷・前原・枝野・岡田・野田・・・は、反小沢というか非主流派というか
とにかく小沢路線と距離を取っている人たちの代名詞的存在だろ

うまくおさめろ民主代表選

この際全ての派閥から代表候補を出せよ。
そうやって徹底的に議論を戦わせた上で代表を決めろ。
そうすれば寄り合い所帯とは言われない。

まあ、もっとも分裂のリスクもあるわけだがｗ

＞＞64
うまく納める必要はないだろ
でたい人がでて主張をぶつけた方が国民としても民主党がどういう政党なのか解りやすいし
これまで見たいにﾅｧﾅｧと密室で決まってしまうと印象が悪い

政権もないのに政策なんて馬鹿馬鹿しい

>>63
反小沢というか非主流派？？？
民主的な代表戦で選出された小沢代表に反発するというのなら、民主党を出て行き
自分らで新党でも立ち上げればいいだろ、それで国民が支持してくれ政権でも取れるなら楽しみだな。

全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
URL:
http://www.cre-sara.gr.jp/

ここを広めよう

民主党は小沢一郎が代表になる以前は連戦連敗だったが、小沢一郎が代表になった途端に連戦連勝、
国民の民主党に対する支持率は鰻登り、自民党支持率を圧倒するまでになった。

これが現実で結果である。

>>68
君のような新参小沢マニアが一番哀れｗ
どっちにしても小沢が総理大臣になることはないから
少し遊び感覚で政治を見るのやめて勉強することから始めては

反小沢派の言説は馬鹿の戯言にすぎないってことかぁー

結局どういう印象を与えるかがすべてだから。
すべての元凶は、ああいう形で大連立騒動後小沢が続投してしまったことであって
その病理が今に至るまで続いてるってことだ

そして民主党が言い続けてきた言葉に照らし合わせるなら
この1年解散に追い込めなかった時点で敗北
実際は解散に追い込むなんてこと出来やしないんだけどね
あと1年以上先のことなど小沢代表には考えられないよ
体力的にも精神的にも。なんで大連立なんてことをいいはじめたか
誰も考えてやれないんだからかなしいことだ

小沢になるまえは相手が悪かっただけだろ
小泉以外なら民主は勝てるってのが正しい

福田相手なら岡田も勝つよ

半世紀以上も、本格的な政権交代が無いこの国の国民は、自分も含めて本当に
可哀想だ。このことだけをとっても、日本は、民主的な国とは言えない。先進国と
は言えない。

また、国民は国民で、『野党はだらしがない』などと自己の責任を棚に上げてしま
っている。こういう状況は本当に情けない。野党を育て、鍛え上げるのは、実は
国民自身だと思う。 『野党はだらしがない』とは、すなわち『自分たち国民が勇気
がなくだらしがない』 ことだと思う。野党を育て、責任ある政党にさせるのは、
とりもなおさず選挙で票 を与えることだ。せっかく、気概のある野党が熟慮した
魅力あるマニュフェストを 発表しても、肝心の国民が、「そんな政策実現できっこ
ない。」「改革はやはり政 権与党の自民党の手で」などと思ってしまっては、
元も子も無い。国民は、自民 党依存症になってしまっているのか。
いい加減目を覚ましたほうがよい。

9月以降の次期代表はどういう形であれ、小沢続投で決まりだから、いちいちさわぐ話でもない。コールドにするか消化試合でもなるべく楽します工夫をするか程度の話。

>>71
勉強ってｗｗ

きもい。

>>74
岡田や前原で参院選一人区あんなに勝てたと思うか？

>>78
岡田でｿｺｿｺ、前原で惨敗

やっぱりそもそも代表が政権交代の為に政治生命を賭けないと
選挙なんて候補者も死活問題だから
前原くんは、惨敗しても、のこのこ政治家続けそうだし

自公は小沢が相当怖いみたいだなｗ

読売新聞・毎日新聞・日テレ・TBSはいい加減なメディアだから
代表辞任騒動のときの報道でわかった
産経新聞は昔は期待してたけど、あの騒動の時に最初は批判、途中から追従でいい加減な態度を見せた
信頼できない新聞だよ

最初の首相は一番支持率が低そうなのを選ぶべきだよ。
交代すれば多少上がるから。

心配ない。
小沢はまた自民と連立いうだけ。小沢をかつげば失望するだけ。
岡田や前原は単に年寄りの後輩いびりにあっただけ。
実力から言えば、小沢より前原、岡田の方が段違いに上。
それが常識というものです。

>前原､の方が段違いに上｡
(笑)

72: 2008/07/14 16:58:43 IOQFFeHT
2ﾁｬﾝﾈﾗｰは､朝鮮と極左が多いから､民主支持が多いだけ｡
良識的な日本人は自民党支持が当たり前｡
636: 2008/07/14 17:17:14 IOQFFeHT
田原さんには頑張ってほしい｡
気持の悪い民主党をはやくぶっこわさないと｡
209: 2008/07/14 17:12:19 IOQFFeHT
自民は安心して政治を任せられる｡
たとえ誰が首相になっても､自由と民主があるかぎり､強い｡

民主は､極左がいるから､任せると中国､朝鮮に土下座ばかり｡
はやくつぶれて欲しい｡
39: 2008/07/14 17:21:53 IOQFFeHT
国民に安心感と信頼感を与える政党は､自民党以外にはない｡
気持の悪い､国会をさぼる小沢や極左の民主では､国が滅びる｡

悪夢の政権交代にならぬよう､皆､頑張ろう｡

いっそのこと長妻党首希望。
霞ヶ関ぶっ壊すシンボルとしてもってこいじゃ！

長妻は壊すビジョンしか見えないからなぁ
で、どのように再構築したいのかって部分が見えてこない

小沢さんのお膝元で、加藤と創価学会が気勢を上げているな、前原も一緒に
参加してお題目の大合掌を唱えればいいじゃん。
自民・創価負け犬連合が盛岡に１６００人集まって遠吠え上げてるってよ、笑っちゃうよ。

前原、仙谷、枝野は長妻が小沢支持すると言ったらこれまで通りヘタレるんじゃないか?
小沢批判は出来ても長妻批判は絶対出来ないだろうし。

外国人参政権や移民が日本にとって危険だという事を知って下さい


（写真）
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/14/PYH2008071405450001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/14/PYH2008071405430001300_P2.jpg

日本が韓国政府に独島領有権の明記を伝えた14日の午後、ソウル・面牧洞
（ミョンモクドン）の面牧駅公園で行われた『日本の独島強奪陰謀糾弾大会』で、
独島守護全国連帯の会員が日の丸と旭日昇天旗を燃やしている。

ソース：NAVER/ソウル=聯合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0002173776

（関連写真=NAVER/ノーカットニュース）
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/14/14155400046_61000040.jpg
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/14/14154836156_61000040.jpg
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/14/14152436890_61000040.jpg
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/14/14152216765_61000040.jpg
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/14/14151849500_61000040.jpg
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/14/14151445875_61000040.jpg

長妻なんて楢崎と同レベル
そんな当たり屋まがいに期待を寄せる連中はお里が知れる

まあ小沢が老体に鞭打って選挙対策で先陣きっているから、若手もやらなくてはいけない状況に追い込まれ、それが支持層拡大につながりつつあるのは紛れもない事実。

無投票になるくらいなら
負け戦だろうと推薦人20人集めさせて河村を出せ

形だけ河村がでて盛り上がるか？
福田vs麻生以上に予定調和感あふれる代表戦になるぞ

河村氏が立ったら本気で政策論争しかけてきそうだな。
民主党執行部としてはそれは避けたいでしょう。
前原氏は一度代表をやってる都合上、自民との差別化のみで思いついたような
民主党のしょーもない政策でも是認せざるを得ない立場があるけど、
河村氏にはそういうのはないからね。

政策論争を恐れる小沢
終わってるな

政策論争を恐れる小沢一郎・小沢陣営
人間としても政治家としても終わってるなｗｗｗ

>>98
そうか、そうか

仙谷由人
「あと数週間、時代が仙谷由人を求めるかどうかじっくり判断し、
皆さんにさらなるご迷惑をおかけすることも十分ある」

仙谷由人元政調会長は０・１％にとどまった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080714/plc0807142140005-n1.htm

０．１％ｗｗｗ

>>99
政策論争を恐れる小沢一郎・小沢陣営も
政策論争を恐れる小沢一郎・小沢陣営を恐れるﾐﾝｽ議員たちも
人間としても政治家としても終わってるなｗｗｗ

＞時代が仙谷由人を求めるかどうかじっくり判断


なんだこりゃ

>>101
そうか、層化、創価

>>103
政策論争を恐れる小沢一郎・小沢陣営・小 沢 信 者 ど　も　も
政策論争を恐れる小沢一郎・小沢陣営を恐れるﾐﾝｽ議員たちも
人間としても政治家としても終わってるなｗｗｗ

今夜の政権交代を目指すパーティーの雰囲気はどうだったでしょうか？
出席者のルポよろしく。

民主党、政権目前？「失敗できない代表選」に執行部ピリピリ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080714/stt0807142131000-n1.htm

小沢に対して前原や野田とか誰が出ても出来レースに捉えられるんだから
意外性のある、ガチを仕掛けられるかもしれない河村を1度出してって思う

>>107
対抗馬が河村たかし一人だったら、それこそお笑いの出来レースｗｗｗ

＞「あと数週間、時代が仙谷由人を求めるかどうかじっくり判断し」　by　仙谷由人

これ、明らかに大正解。
せめて仙石由人クラスじゃないと、国民の目から見ても全くお話しになりません。

ただし、
政策論争を恐れる小沢一郎・小沢陣営・小 沢 信 者 ど　も　も
政策論争を恐れる小沢一郎・小沢陣営・小 沢 信 者 ど　も　の恐怖政治を恐れるﾐﾝｽ議員たちも
人間としても政治家としても既に完全に終わってしまっているため、

仙石由人の恐るべき正しさをいまだに全然理解できていないｗｗｗ

よって、民主党への政権交代は永遠にあり得ないでしょうｗｗｗｗｗｗｗ

南無阿弥陀仏　アーメン

>>108
国民の目から見た仙谷支持率


０．１％


お話になりません

全然露出してないのに、
代表代行でも幹事長でも代表経験者でもないのに、
これまでの代表選に立候補したことすらないのに、
０．１％　も　あ　る　！　と見るべきだろう

例えば、河村たかし他、ＴＶタックルに出てるﾐﾝｽ議員どもは、
露出しまくってても０．１％未満だろｗｗｗ

仙石由人は明らかにものが違うよ

あ、それから、>>100>>102>>109さん、
「時代」の意味と「世論」「支持率」の意味を完全に混同してますよｗｗｗ

朝鮮人の方ですか？　ゆとり劣化世代の方ですか？　ｗｗｗｗｗｗｗ

小沢代表の交代を望む人　60％＞与党支持層　34％
小沢信者は小沢が与党支持層以外からも交代を望まれてる現実を直視しろよ

[ 問6] あなたは、次の衆議院選挙で、自民党を中心とする与党と、民主党を中心とする野党とでは、どちらに議席を伸ばしてほしいと思いますか？

(1) 自民党を中心とする与党 34.0 %
(2) 民主党を中心とする野党 42.3 %
(3) その他 1.6 %
(4) わからない、答えない 22.0 %

[ 問7] 民主党は、小沢一郎代表の任期が今年９月に切れるため、代表選挙を行う予定です。あなたは、９月以降の民主党代表を小沢氏が続けることについて、どう思いますか？

(1) 小沢氏が代表を続けるべきだ 30.5 %
(2) 別の人に替わるべきだ 60.6 %
(3) わからない、答えない 8.9 %

>>111
国民がどういう目で見てるかを示しただけですが？


０．１％　

自民党中心の政治か… まだ支持がいるだなんて 日本人は政治に理解してない人が多いのか…
天下り官僚に操られてどうするんだよ

小沢にも欠点はいろいろあるが、小沢以上の人物は政界にはいないし、小沢以上に自民を追い詰めれる人物はいない。

仙石を求める時代、仙石の世はくるのだろうか･･･？

>>114
一番理解してないのはあなたです。

>>116 戦国の世は来る。よって仙谷の世は来るｗｗｗ

>>117君まさか山本一太くんじゃないよね
根拠はかかなきゃだめだ

河村みたいな当て馬じゃなくて
政策論争の出来る対抗馬がでないと盛り上がりに欠けるだろうねぇ

ここで小沢がｼｬﾝｼｬﾝできまったら自民以上に古い政党と思われたり
小沢一人で切り盛りしてる政党って印象付いてしまう

別に再選の仕方など国民はいちいち目光らせて見てないからどっちでもいいんだけどね。
選択を間違えたら即終わりとかそういうわけじゃねーし

だいたい任期2年って普通の大企業とかだったら短いよ。問題があるならともかく
2年連続増益増配し、業界の弱小2位だった企業が、ガリバー企業1位をまさに攻め
落とさんというときに社長交代決議を出す必要なんだろう。
それより勢いを加速させるため、一致団結してプロパー営業で大攻勢かけたほうが、
会社の為にも社員の為にも株主の為にもなるというもの。

今まで最初から期待している人がやって支持率を着実に落とすパターンばかりだから
今度は最初から期待されていない人がやってその結果によって少しでも支持率あがった方が
得でないかい。だから小沢でいいよ。本命は岡田だけれど。

小沢か…
握手してもらおうと近づいたら、あまりにババァに大人気で、小沢の背中に平手うちしてしまった

>>124　ｗｗｗ

>>121
もう終わってますよ、民主党は。ここまでの経過だけで、十分終わってます。
マスコミの取り上げ方見たら十分わかるでしょｗｗｗ

>>122　政党は企業じゃないけどなｗｗｗ
仮に企業だとしても、確実に後手後手で大減益出しまくってるしｗｗｗ

長期連続政権の佐藤榮作政権、中曽根康弘政権、小泉純一郎政権の場合でも、
任期切れが来ればちゃんと対抗馬と熾烈に争ったということを考えると、
民主党は政党としては余りにもお粗末過ぎるｗｗｗ

>>123 日本語でおｋ　
小沢一郎は、最初から期待されている人だと言っているのか、それとも最初から期待されていない人だと言っているのか、いったいどちらと言っているのだ？

>>126
政党としてお粗末というのは主観的な見方だからね。
自民が理想的な政党とも思わないし、代表選ごときで判断されるものでもない。

まあいずれせよ小沢続投は既定路線だから。
それにいちいちケチつけても別に何もかわらんから。
自公支持者が因縁づけにしかみえんな。

自民党も負けが怖くて総選挙しないの大合唱だからな国会議員のすることかね?

民主主義の根幹を揺るがすような姑息な計算ずくで過半数を超えた政権与党議員達も、堕ちたもんだな
卑劣極まりない連中だ
本当に腐ってるよ

　　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　ﾐﾝｽがみっともない代表選をやってくれ、その上、
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　更にみっともない大チョンボをやらかしてくれたら、
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　解散・総選挙を即断行するさ！
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　そんなことより
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐパンダくるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。パンダくるぞパンダｗ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

今まではどうせ何も出来なかったからナァナァでよかったけどさあ

これからは首相になる可能性のある人間を選ぶわけよ
それを党員やサポーターといった人間にオープンにしないって言うのはどうなのよ
野党根性が芯まで根付いているとしか思えない

次の総選挙は天下分け目の関ヶ原なのだから、代表は選挙に強い小沢以外ありえない。

全勝ではないが
小沢は選挙強いイメージがあるのは確かだ
また候補者も中途半端な代表よりも、勝負に対する気持ちが強い代表がいいだろう

>>131
小沢が選挙に強いって言うなら、なぜ今まで政権交代できなかったのか。
まず天下別け目と言うなら、96年、新進党で負けてる。ありゃ惨敗。
93年だって、新生党はそれほど増えてない。日本新党ブームに乗っかっただけ。
2000年、自由党激減。2003年、民主に救われ、2005年また激減。
どこがどう選挙に強いのよ。

かつての小沢は大局観と戦略的柔軟性を欠いていた
民由合併の頃から欠点を経験でカバーできるようになってきた
今の民主には小沢以上の指揮官はいない

意味のない代表選なんてやったって仕方ないよ。という旨の社説も多くなった。
どうせ誰も手を上げないんだろうからやめでいいんじゃないか。
仮に民主党単独の政権ができたとする。そのときはほとんど民主党の議員が
政権を運営しなきゃいけない。官僚は政治参加させないと言う考えのようだから
ここで不要ないさかいはあまり得にならないと思うがね。

ナベツネメディアの情報操作に乗ってる人を見て思わず吹いてしまった。
自民や公明の支持者が小沢氏の続投を望むわけがないだろう。
民主の中に跳ね返り分子がいることは否定しない、でもここが踏ん張りどころ
だと思う。政権をとるかとらないかの

まぁこれだけ日本や世界が麻痺してくれば、アメリカにもはっきり言えないようじゃ存在は薄い
「自公政権は腐ってしまいました」なんてはっきり言うし、小沢はインパクトが凄い おとなしい子供は何事か?って びっくりするよ

>>133
故意に小沢の勝った選挙は外してるな
小沢が自民党幹事長の時、奇しくも前回参院選で大惨敗して
参院過半数割れで、今の自民党とよくにた状況のなかで行った
解散総選挙で自民単独で270議席取ってるよ。
つき解散総選挙で福田はもちろん、麻生にも小泉にも
自民単独で270議席なんて到底、無理だろうね。
それに、新進党時代は参院選では議席を大きく増やしたし
自由党時代には、あの層化と肩を並べるぐらいの比例票を
取った選挙もあったよな。
当然、去年の参院選での圧勝もいれなきゃな。

＞小沢が選挙に強いって言うなら、なぜ今まで政権交代できなかったのか。

いくら名監督でも選手がダメダメだったり、運悪く故障とかしたら
勝つのは難しいよ

自民党小沢大幹事長
しかし
次期代表は小沢に60%も不支持なんだ?
公明党の組織力との噂もあるが

>>137
故意じゃない。93年以降の総選挙並べただけだ。
93年以降「小沢強い」と言える総選挙はひとつもない。
しかもこの名監督？、チーム壊すは、選手追い出したり、逃げられたり
そりゃ、勝つのは難しいよ。
今だって同じだ。このスレでも「出てけ！」なんて書き込みを見かける。
党内の雰囲気なんでしょ。

小沢民主になってからの話だボケ↑

クソ自民党信者は自民党スレで政権オナニーしてろ。
民主党スレに来るな。おまえらが来るとスレが汚れる。

>>139
自分で「小沢が選挙に強いって言うなら」とか言ってるのに
わざわざ総選挙と参院選を分けてるのは、故意としかおもえんがな。

そのうち
自民党とその支持者は日本から出て行きなさい って言われるぞ!

やっぱ小沢は選挙は強いよそれと
自民党自体が代表が小沢だと 凄くやりづらそうだな

>>142
次の選挙の話してるんじゃないの？
次の選挙って総選挙じゃないの？
参院選勝利の余韻に浸りたいのはわかるけど、現実を見てよ。

自称・政権政党による真の政策論争（ｸｼｮｳ

民主、質問通告しない新戦術＝厚労相は答弁にしどろもどろ - 時事通信
http://itsd210.s24.xrea.com/ja/blog/2007/03/post_7.html
民主党の田名部匡代衆院議員が具体的な質問通告を出さずに質問したところ、
柳沢伯夫厚生労働相が答弁にしどろもどろとなり、議場内が一時、与野党のやじ
で騒然となる場面があった
委員長職権の本会議開会に反発した民主党が、新たな国会戦術として質問取り
に応じなかった。

南野法相　答弁くるくる変わり与党側もあぜん
http://blog.skeptic.jp/item/923
【政治】「寝ずに勉強します」 南野法相、国会答弁で反省の弁
http://www.asahi.com/politics/update/1022/006.html

http://money.2ch.net/seiji/kako/1012/10127/1012744350.html
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/02/04 04:23
三塚さんだっけ？大蔵大臣になって、どうされたんでしょうか？
国会の廊下あたりでＴＶにインタビューされた時に、チャランポランな返答された人・・・
どこか身体が悪かったでしょうけど。
おかしいよね、あんな状態の人を選んでしまうんだもん。

>>144
小沢が参院選より総選挙に戦跡がよくないのは単なる偶然だろ
参院選も衆院選も選挙は選挙だよ、
実際、小沢は参院選は強いけど総選挙には弱いから代表を替えろ、
なんて言ってる素人はアンタだけだろ。

　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|冬柴　しどろもどろ　 　　　　　 　..|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

>>146
小沢が総選挙より参院選に戦跡がいいのも単なる偶然？
「小沢は総選挙に弱い」はお認めになる？

>>148
意味不明

お子ちゃまの屁理屈ですな

とうとうジンクスやおまじないにすがるようになったかｗ

小沢民主は千葉と山口の衆議院補欠選挙にも勝ってますが何か。

>>149
「次も選挙に強い小沢さんで」って、考えてる人たちは、
過去の総選挙の戦績、よく見てみろってこと。わかった？

昨日、岡田と野田が代表選について話し合ったそうだ。
この二人の内のどちらかが出馬ということになるのかな。

>>90
後原はともかく、枝野や仙谷(＋山井)とは多少なりともパイプがあるからなぁ、長妻は…


長妻は匂わせる言動こそあれ、現時点では小沢支持を公言してないが、
それこそ長妻が小沢支持を宣言したら、対抗馬は自称・気さくな58歳だけで終わるんじゃねーの？
その自称・気さくな58歳も推薦人集められるかどうか分からんが。

自自公連立離脱自由党分裂後の総選挙、連合などの支持組織もなく創価の
応援もなく（連立に残った保守党は利権のおこぼれと創価の応援期待)
小沢は終わった、自由党一桁予測の中、『小沢と政策』で戦い
20半ばの議席を獲得「やっぱり小沢は選挙に強い」と言わしめた。
ちなみに保守党は一桁惨敗だった。

>>155
>小沢は終わった、自由党一桁予測の中、『小沢と政策』で戦い
そのころの小沢は良かったよ
俺も自由党に入れた

小沢が代表就任直後、千葉２区補選での武部と小泉のホエ面はいまだに忘れられん。
小沢は選挙のネ申、と言うよりも国民から絶大な期待が寄せられているんだよ。
９月の代表選でも99.9％代表再選が確定しているにも拘らず、自民・公明信者が
必死に「小沢終わった」などと悲鳴を上げているのが笑えるな、実際は「自民・公明終わった」
と言うのが正直なところだろ、事実次の総選挙の下馬評は「民主圧勝・自民惨敗」と誰しもが口を揃えて
言っている。小沢内閣の樹立は時間の問題。

自公のバカどもは次の総選挙では3分の2を失うのは確実だから、万が一過半数を獲得しても法律は全く成立しない。

要するに自公のバカどもは総選挙で「国会をマヒさせて下さい！」と訴えらることになるの。

ジレンマもいいとこだ。

【竹島問題】自民・山崎拓氏「日韓外交上の大きなつまずきになる可能性がある」「韓国に対する説明義務がある」［07/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216047701/

そんなもんいらねーよ、エロ拓

中国スパイが日本のイージス艦「あたご」製造の三菱重工造船所の写真を４０枚以上撮影していた!
http://jp.youtube.com/watch?v=OY_EBeUVp7c

スパイ防止法を葬った『金丸信』」 (H17.6.8)
http://jp.youtube.com/watch?v=Hy3D4H14cy0
http://jp.youtube.com/watch?v=TPEZCxt_fOM

「急げ！スパイ防止法の制定」(H19.1.11)
http://jp.youtube.com/watch?v=haOqxn_JIWQ
http://jp.youtube.com/watch?v=p_vk-ngpLEU
http://jp.youtube.com/watch?v=C3iodJIl_eg
http://jp.youtube.com/watch?v=PZZENiU2mmU
http://jp.youtube.com/watch?v=9IlIiRsCJM0

スパイをこの国から追い出せ！
http://jp.youtube.com/watch?v=vy85xNklyr8
http://jp.youtube.com/watch?v=dMNW8DZwjNM
http://jp.youtube.com/watch?v=tZ1eI7w49n0
http://jp.youtube.com/watch?v=euMivNSP9a8
http://jp.youtube.com/watch?v=9jXu1rWbx7o
http://jp.youtube.com/watch?v=tBY8vEXQjpc

なぜ政府・マスコミは中国を批判できないのか / スパイ防止法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1938496

インテリジェンスに日本はどう対応するか？ − 小谷賢氏に聞く
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3888140

【福田康夫にさえしっかり負けている小沢一郎ｗｗｗ】

首相にふさわしいのは…福田首相３７％、小沢代表２８％
2008年7月14日19時30分
http://www.asahi.com/politics/update/0714/TKY200807140209.html

　朝日新聞社が１２、１３の両日実施した全国世論調査（電話）で、
福田首相と民主党の小沢代表のどちらが首相にふさわしいかを聞いたところ、
福田首相３７％、小沢代表２８％で、福田首相が上回った。
ただ、「その他・答えない」も３５％あった。

　自民支持層は７２％が福田首相とし、民主支持層は５９％が小沢代表と答えた。
もっとも数の多い無党派層では、福田首相３１％に対して小沢代表２２％で、
その差が首相の優位につながった。

　民主党代表としての小沢氏の評価では、
「大いに評価する」「ある程度評価する」合わせて３６％、
「あまり評価しない」「まったく評価しない」合わせて６１％。
民主支持層に限ると、「評価する」は合わせて６６％、「評価しない」は合わせて３３％だった。

7/12-13【読売】支持26.6%△｜不支61.3%▽｜自民27.2%△｜民主18.8%▼｜
7/12-13【朝日】支持24.0%△｜不支58.0%▽｜自民26.0%△｜民主24.0%△｜
7/12-13【毎日】支持22.0%△｜不支54.0%▽｜自民22.0%△｜民主25.0%◇｜
7/11-13【公共】支持30.0%△｜不支57.0%▽｜自民27.7%▼｜民主19.8%▼｜
7/12-13【産経】支持21.7%▼｜不支61.2%▽｜自民23.0%▼｜民主29.0%△｜
7/12-13【古館】支持24.5%△｜不支55.3%▽｜自民34.0%△｜民主30.8%▼｜
7/11-13【巨人】支持30.0%△｜不支54.1%▽｜自民34.0%△｜民主22.4%▼｜
7/11-12【共同】支持26.8%△｜不支53.5%▽｜自民28.6%▼｜民主28.6%△｜
7/05-06【筑紫】支持30.4%△｜不支68.8%▽｜自民26.9%△｜民主22.3%▼｜
6/27-29【日経】支持26.0%△｜不支63.0%▽｜自民36.0%△｜民主35.0%▼｜
6/20-22【巨人】支持25.9%△｜不支58.9%▽｜自民32.1%△｜民主28.3%△｜
6/14-15【読売】支持25.1%▼｜不支63.4%▽｜自民26.0%▼｜民主20.5%△｜
6/14-15【朝日】支持23.0%△｜不支59.0%▽｜自民22.0%◇｜民主22.0%▼｜
6/14-15【産経】支持22.0%▼｜不支61.3%▲｜自民24.0%▼｜民主24.6%▼｜
6/14-15【古館】支持21.6%△｜不支57.5%▽｜自民30.7%▼｜民主32.5%△｜
6/13-15【東京】支持30.7%▼｜不支63.1%▲｜
6/14-15【毎日】支持21.0%△｜不支60.0%▽｜自民21.0%△｜民主25.0%▼｜
6/12-13【共同】支持25.0%△｜不支60.2%▽｜自民29.1%△｜民主23.6%▼｜
6/06-09【時事】支持19.1%▼｜不支61.8%▽｜自民20.3%△｜民主14.5%▼｜
6/06-08【公共】支持26.0%△｜不支61.0%▽｜自民32.0%△｜民主23.8%▼｜
6/07-08【筑紫】支持24.8%△｜不支74.3%▽｜自民22.6%▼｜民主26.3%△｜

5/23-25【日経】支持24.0%△｜不支64.0%▽｜自民31.0%▼｜民主36.0%◇｜
5/17-18【読売】支持26.1%▼｜不支64.7%▲｜自民28.5%▼｜民主18.4%△｜
5/17-18【朝日】支持19.0%▼｜不支65.0%▲｜自民22.0%▼｜民主26.0%▼｜
5/09-12【時事】支持19.9%▼｜不支62.8%▲｜自民19.5%▼｜民主15.8%△｜
5/10-11【筑紫】支持23.2%▼｜不支75.8%▲｜自民24.9%▼｜民主22.9%▼｜
5/09-11【公共】支持21.0%▼｜不支66.0%▲｜自民25.6%▼｜民主27.1%△｜
5/05-06【古館】支持18.2%▼｜不支61.3%▲｜自民33.8%▼｜民主32.3%△｜
5/01-04【巨人】支持21.6%▼｜不支64.8%▲｜自民29.9%▼｜民主26.5%△｜
5/01-02【毎日】支持18.0%▼｜不支61.0%▲｜自民20.0%▼｜民主28.0%△｜
5/01-02【共同】支持19.8%▼｜不支66.6%▲｜自民24.3%▼｜民主30.3%△｜
4/30-01【日経】支持21.0%▼｜不支68.0%▲｜自民33.0%▼｜民主36.0%△｜

（>>163と同じく、世論調査総合スレからコピペ）

本日の赤旗

民主が資金パーティー　２万円会費で５千人出席
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-15/2008071502_02_0.html

民主党は十四日、都内のホテルで「民主党パーティー　２００８　政権交代」と銘打つ政治
資金集めパーティー（会費一人二万円）を開き、五千人近く（主催者発表）が出席しました。

小沢一郎代表はあいさつで、次期総選挙について「政権交代の、すなわち日本の国の
世直しの最大の機会であると同時に、最後のチャンスだ」などと「政権交代」を前面に強調。
「国民の生活が第一」「自公政権のでたらめな国民生活を無視した政治を糾弾する」などと
述べましたが、具体的に政治をどう変えるかには触れませんでした。

財界関係者のあいさつこそなかったものの、労組・企業関係者の姿が多く、パーティー
収入が形を変えた企業・団体献金であることを裏付けました。

衆院選の一部小選挙区での民主党との選挙協力がまとまっている社民党の福島瑞穂党首や、
参院で民主党との統一会派を組む国民新党の亀井久興幹事長と新党日本の田中康夫代表が
あいさつ。連合の高木剛会長が「私どもは民主党の応援団だ」「連合にとっても政権交代は
悲願だ」などとエールを送りました。

>>151
東京と大阪の２大都市の知事選では惨敗。
きっと知事選と補選は違う！って言うんでしょう？
自分もそう思うね。選挙それぞれに違った意味合いがあるのよ。

>>158
＞万が一過半数を獲得しても法律は全く成立しない
前国会でもほとんどの法案は衆院の２／３を使わずに成立してるよ。

>>156
『日本の将来図　説明する』　小沢政権へ本気モード

　民主党の小沢一郎代表は十三、十四両日、都内で開いたセミナーと党主催パーティーで、独自の政権構想を披露し、「小沢政権」へ強い意欲を見せた。

　全国行脚に没頭してきたのが、九月の代表選日程も正式に決まり、存在感を誇示し始めた格好だ。

小沢氏周辺は「小沢代表の政権構想そのもの」と解説する。

党内から異論が出そうな持論もあえて披露。力強さが戻ってきた形だ。

いつも以上に強い口調で政権交代への決意を訴えた。

小沢氏に近い若手議員は、こうした小沢氏を「首相になる自覚が強くなっているんじゃないか」と見る。

今回「小沢政権像」を論じたりしたのは、ついに覚悟を決めて勝負に出たという印象が強い。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215927314/l50

ID:Raw0JBvc
今日はコイツか。
毎度工作活動乙ですｗ

知事選は国政選挙じゃない。

自公は過半数を取れないのが怖いのではなく、３分の２を失うのが恐ろしくて選挙ができない。

民主党：医療制度調査会が初会合　抜本改革を議論
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080716k0000m010070000c.html

民主党は１５日、医療保険制度の抜本改革を議論する医療制度調査会
（会長・枝野幸男元政調会長）の初会合を開いた。党が掲げる「医療保険の
一元化」を具体化し、保険制度を支える税制のあり方も議論する。
次期衆院選をにらみ、改革案をまとめたい考えだ。

同党は先の通常国会で、後期高齢者医療制度廃止法案を参院に提出・
可決したが、衆院で継続審議扱いになった。民主党は０６年に医療改革案を
まとめたが「国保、健保、政府管掌健康保険を一元化する」としただけで
具体的でないため、調査会で議論を深める。

枝野会長はあいさつで「次期総選挙では年金以上に医療がポイントになる
可能性が十分ある。選挙でアピールできるよう整理したい」と、医療保険制度の
立て直しに特化して議論することを確認した。

竹島：日韓でもう少し話し合いを…小沢民主代表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080716k0000m010050000c.html
　民主党の小沢一郎代表は１５日、記者会見で、中学校の新学習指導要領解説書に竹島の領土問題が記載され、
韓国側が反発していることについて「もう少し両国で話をすべきだ。話を避けて教科書に載せるとか
載せないというのは順序、筋道が違う」と述べ、この問題で日韓両国が話し合うべきだとの認識を示した。

竹島記述は当然＝民主・鳩山幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008071400906
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１４日、中学校社会科の新学習指導要領解説書に竹島をわが国の領土と明記したことに関し、
都内で記者団に「（日韓両国で）互いに研究していきながら、冷静に判断することが大事だ。
わたしどもはわが国の領土と信じているわけだから、明記は当然ではないか」と語った。

どう思う？
自分は鳩山氏の意見に賛成なんだけどなぁ。
相手が話し合いに応じるかどうかが、教科書に明記するかどうかの
規準になるってのは、それこそ順序がおかしい気がする。
まさか小沢氏のようなベテラン議員が相手が話し合いにも国際司法裁判所の調停にも
応じる姿勢を見せない事を知らないわけが無いだろうし。

>>171
いや、小沢は「教科書に載せあうプロパガンダ合戦より先に、おまえらちゃんと帰属を話し合えよ」
っていう、ごく当然のことを言っているだけなんだが

鳩山を誉めているあたりでもわかるとおり、政権交代を恐れるメディアによる、反小沢報道に過ぎない

小沢信者の盲信ぶりには呆れるな。

反小沢報道って何だよ。小沢が言ったことそのまま報道したら反小沢に
なるの？

>>173
言ったことをそのまま報道なんてしていないが
実際小沢が言ったのは「「教科書に載せあうプロパガンダ合戦より先に、おまえらちゃんと帰属を話し合えよ」
っていう内容だ
それを前段を切って再解釈して後半部分にあたかも親韓であるかのような解説を加えて報道している

やれやれｗ

>>172
日本の領土が他国に不法に占拠されてるという事実を
学校で教えないって方が異常に感じないかい？
話し合えという意見には賛成。現状相手が話し合いに応じない状態だけど
話し合いに持っていくなり国際司法裁判所で調停するなりの努力は
続けていくべきでしょう。
でも話し合いが始まらなければ教科書に載せてはならんというのは
おかしいでしょ？って事。
逆に今まで載せていなかったことや固有の領土と明記しない方向の調整案を
政府が出したことに対してクレームをつけてほしかったなぁ。
どっちにしろ政府との対立姿勢は示せるし、小沢氏がそういう方向の発言をすれば、
今回の小沢氏の意見に同意した人達の大部分の同意も取れただろうに。

大体、小沢が親韓ってあたりで笑っちゃうんだよなw
小沢のアカ、大陸嫌いは自民党幹事長時代から有名なんだが
今の若い子たちは、豪腕幹事長時代を知らんからなあ

小沢はそうでもないけど、小沢信者が気持ち悪くてかなわない。
お前らが黙ってたらたぶん小沢の支持はもっと高くなるだろうになｗ

>>176
今回の件で何よりまずいのは、教科書に載せるぞって脅すという、とっておきの外交カードを一枚、みすみす失った形になる
既に教科書に載ってしまっている問題を消すのは、領土問題に限っては非常に難しいからな

>>178
論理展開で負けると小沢の信者扱いかw
馬鹿じゃネエのか？
お前らと一緒にするなよ、この創価野郎が

小沢陣営・小沢信者って、ホント包茎やろうばっかだなｗｗｗ

小沢信者流論理展開では>>171の毎日の簡潔な記事も、前段を切って再解釈して
後半部分にあたかも親韓であるかのような解説を加えて報道している、ということに
なるようだ。

そんな解説はどこにも見当たらないんですがｗ

>>181
ガチでカルト池田信者の自公党と
普通のオッサン政治家の小沢民主とどっちがいいかっていう問題だよ

とてつもなくシンプルだ

>>182
毎日は創価新聞だろうがw
最近の牙城会も質が落ちたな、おいwww

>>179
教科書に載る載らない以前に領土問題は現実にあるわけだけど、
それを教育の場で教えないのはおかしいと思わないかい？
国民に教えないことが外交カードって民主国家の日本で通じるんだろうか？
相手が過剰反応するものが全て外交カードになるわけでもないし。
教科書に載せるぞと脅せば相手が話し合いに乗ってくるとでも？
無意味な一方的配慮が今に至るまで何の役にもたってないわけだけど。

まあ小沢氏が代表だから小沢氏の意見を神格化して
無理やり正当化するって人がいるのもわからないでもない。
だからこそ小沢氏が違った方向で批判してくれればよかったのになぁと思わずにはいられないな。
執行部内でもほとんど小沢氏との会話が無い状態って今でも続いてるのかな？
せめて党内で意見のすり合わせをしてくれたらなぁ。

>>171に関しては、明らかに小沢のほうが鳩山より比較にならないくらい上って意味でしかない。

実際には、小沢の主張通りには小沢自身でさえ交渉できないｗｗｗ

>>184
で、
＞前段を切って再解釈して後半部分にあたかも親韓であるかのような解説

というのはどこにあるんですか？

>>185
教科書に載せないでおいてやってるんだよ、というカードがあったわけだよ
それが無くなったのはでかいぞ
代りになるカードが何かあるのなら、提案してくれ

9月21日に行われる民主党代表選の裏にある「し烈な駆け引き」を総力取材しました。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00136699.html

（抜粋）

党内の中堅議員
「前原さんは本当に『KY』なんだよな。選挙を考えたら、小沢さんがベターだ」
「本当に小沢に立ち向かって戦うなら、命がけでやらないと。負けたら徹底的につぶされる」
「政権交代したら大臣、副大臣、政務官のポストがあるから、みんな小沢さんに盾突くのを嫌がっている」

そんな中、河村 たかし衆院議員が唯一、出馬の意向を明らかにしている。
河村議員は「代表選に出たいと、そう思っておりますけどね」と述べた。
しかし、推薦人のめどはまだ立っていない。

>>187
池田大作についてどう思うか述べてみろよｗ
必死に創価の話題を避けているあたりが情けネエなあ

>>190
池田大作？層化の糞野郎だろ？
おまえも、何か言われたらすぐ層化のせいにするなんて情けないことはやめて
素直に記事を捏造解釈しましたって書けば良いのに。気持ち悪い奴だな。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071500921
ちなみに、時事に載っているこっちが前段な
この後に続けて毎日の記事の言葉を言った

続けて読めば、単に、教科書に書きあっててどーするよ、いいからちゃんと帰属を決めろ、という内容だろ

>>191
おう。なんだ、ちゃんとした右派じゃねえか
スマンね、最近創価のエセ右翼が多くてね

>>188
＞代りになるカード
そもそも外交カードだったとは思ってませんので。
ましてやそんなものを外交カードに政府がするのだとしたらそれは許せないし。

１．教科書に載る載らない以前に領土問題は現実にあるわけだけど、
　　それを教育の場で教えないのはおかしいと思いませんか？

２．国民に教えないことが外交カードって民主国家の日本で通じるとおもいますか？

３．現状教科書に載せないことが何の外交カードにもなってませんが、
　　そんなものが本当に外交カードに昇華するとお思いですか？
　　教科書に載せるぞと脅せば韓国が話し合いに乗ってくるとお思いですか？

４．この領土問題は李承晩ライン時代からあり、日韓基本条約時にも
　　話し合いで解決できず先送りにして、相手が話し合いに乗ってこないので、
　　国際司法裁判所で解決しようと日本が働きかけていることはご存知ですか？

>>188 日本にとっては、教科書にどう記載しようがしなかろうが、外交カードではあり得ない。
教科書に載ってようが載ってなかろうが、普通の日本国民は知ってるから。

【隠岐諸島問題と尖閣諸島問題に対する外交カード】
あらましをカキコしたが、工作員呼ばわりされたから、ここでは教えないことにしたｗｗｗ

＞「政権交代したら大臣、副大臣、政務官のポストがあるから、みんな小沢さんに盾突くのを嫌がっている」

何という情けない発言。こんな自民議員と同じような体質の奴は落選してしまえ。
こんな奴ばかりだったら民主党が政権取ってもやれることなんてたかが知れてるな。

【竹島】｢両国で話し合うべき。話避けて教科書載せる載せないというのは筋違う｣と民主・小沢氏…既に韓国は｢日本が不法に領土編入｣と明記
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216120409/

小沢頭おかしいのか？？
どこの国が自国の領土を記述するのに占領国の了承を求めるのか？

やっぱりチョンの政策秘書に取り込まれてるのが現実？

こんなんじゃ民主に絶対投票できないわ！！

>>194
なぜ、教科書をカードにするのが許せないんだ？
そもそも肝心の島自体を敵に実効支配をされてしまっている以上、取り返すのは生半ではない
両者共に貿易立国である以上、間違っても戦争をするわけにもいかん
そうであるのならば、教科書だってなんだってカードにしなければ、取り返すなんて夢のまた夢だぞ
アメもムチも無しに、格好良く理詰めで、なんて外交が、半島連中に通用すると思っているのか？
ちなみに、教科書に載せないでやっている、というのはアメな

とにかく、国際司法裁判所に引きずり出せば勝てるんだから
そのためなら教科書だってなんだって、使えそうなカードは大切にするべきだったろう
今回のは、福田の失点といって間違いないと思う

その点、馬淵なんかは代表選の候補擁立に頑張ってるみたいだし偉いね。
小沢は支持してるんだろうが、ポスト欲しさに小沢に群がるような糞議員とは
違うようだ。

>>196
同感だね
前原一派は全員落選すべきだ
そうなりゃ、そうとうにまともな政党になる

>>200
前原はポスト狙いで小沢に擦り寄るような真似はしないからな。
落選すべきというのは同意だが。

>>201
そうか？
奴は防衛大臣の座には、もんのすごくこだわっているように見えるが

本音を言えば、オレは馬淵と長妻がいるから民主を応援している
後は結構どうでも良いw

>>198
１．教科書に載る載らない以前に領土問題は現実にあるわけだけど、
　　それを教育の場で教えないのはおかしいと思いませんか？

２．国民に教えないことが外交カードって民主国家の日本で通じるとおもいますか？

３．現状教科書に載せないことが何の外交カードにもなってませんが、
　　そんなものが本当に外交カードに昇華するとお思いですか？
　　教科書に載せるぞと脅せば韓国が話し合いに乗ってくるとお思いですか？

４．この領土問題は李承晩ライン時代からあり、日韓基本条約時にも
　　話し合いで解決できず先送りにして、相手が話し合いに乗ってこないので、
　　国際司法裁判所で解決しようと日本が働きかけていることはご存知ですか？

>>203
どうせ無理くりな理屈で教科書カードとか言ってるだけなんだから
相手しなくて良いんじゃないの。

民主党の左派や永住外国人の地方参政権付与法案、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

民主党はマニフェストで、「公益法人全廃 独法原則廃止」を掲げているようだが、

既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

福田さんよ、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、全ての公務員改革の完全実施、比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・

参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！　

次こそ皆で選挙に行こう！

>>203
そもそも肝心の島自体を敵に実効支配をされてしまっている以上、取り返すのは生半ではない
両者共に貿易立国である以上、間違っても戦争をするわけにもいかん
そうであるのならば、教科書だってなんだってカードにしなければ、取り返すなんて夢のまた夢だぞ
アメもムチも無しに、格好良く理詰めで、なんて外交が、半島連中に通用すると思っているのか？
ちなみに、教科書に載せないでやっている、というのはアメな

とにかく、国際司法裁判所に引きずり出せば勝てるんだから
そのためなら教科書だってなんだって、使えそうなカードは大切にするべきだったろう
今回のは、福田の失点といって間違いないと思う

>>202　　馬渕と長妻の親友の山の井は前原Gなのだが・・・

小沢の威光を恐れず非現実的なバラまきを批判する態度は立派だよ
政局観はないが・・・ｗ

二段階右折は交通の状況によっては非常に不合理な場合もある。
例えば、交通量が少なくて右折ラインに容易に行ける場合。
逆に渋滞していて容易に行ける場合。
左側に駐車車両があって追い越し車線に入って直ぐ右折ラインがある場合。
深夜で他に車が一台も走っていない場合。
右折しようと右側車線を走行していたら右折ラインが在って３車線になっていることにその時気付いた場合。
態々また危険を掛けて左側車線に戻らなければならない等など。

免許取得してから３年もすればその辺の判断は誰でも出来る様になるので、
免許取得３年以上の者は、義務ではなく権利とする法改正が必要だろう。

民主党さん、宜しくお願いします。

>>ID:RX2eY8j9

おまえ頭悪すぎる。教科書記述が外交カードになるわけないだろうが！
それで日本海呼称問題、竹島問題・慰安婦問題。何かひとつでも譲歩するとおもってんのか？
何かを譲歩してくれるのか？


そもそも教科書をどう書こうとその国の勝手。
もし「指導要領解説書」に書かないと譲ったのなら、「日本は押せば引く」という誤ったシグナルをまた送ってしまう。
今回は、南は北と米と反目してる次期だから最高の時期。しかし福田は屁たれた。

たとえ島が帰ってこなくても、韓国の歴史捏造の主張を看過するわけには行かない。
韓国の捏造を暴いて反日宣伝の信頼性と、国際的地位を失墜させてやることが日本の国益。

竹島は北方領土と違う。竹島は「日本の残虐な植民地で奪われた」という悪質な「反日宣伝」も混ざってるから
これを放置するのは絶対やばいし、放棄すれば韓国の捏造主張が世界で定着し韓国が完全勝利することになってしまう。

結局、偏狭ではない「愛国教育」と「韓国と中国の歴史捏造と範囲地宣伝」を学校で教えることが
日本の最大の国益になる。

外国に留学した人間や、企業や公務員になった人間に愛国心が泣ければ、中韓の流布する反日宣伝に
対抗できないし、中韓に逆洗脳されて、「反日の徒」を作ってしまうことになる。

>>209
どんなカードでも、直接相手にカードを切って、譲歩するわけ無いだろ、馬鹿か？
ゲームじゃないんだから、武力なんて言う究極のカードですら、相手国の意見を直接変えることは困難だ

外交カードなんて、回りの国に使うもんだよ
一方的に韓国が日本の悪口を書いている状況は、他国を味方に付ける良いカードにも成り得た
しかしそれを潰してしまったことを言っている

小沢信者は朝鮮人工作員だという証拠乙

ID:Raw0JBvc
>>118>>125>>126>>129>>162>>163>>164>>181>>186>>195>>212

コイツキメエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
どこの政党に投票するかは投票日までよくよく観察したほうがいいと思うよ
候補者個人もどういう人物なのかよくよく観察したほうがいいと思うよ

自民党議員が民主党議員と仲良く会談しても自民党議員や自民党支持者から袋叩きに遭うなんてことはあり得ない
しかし、
民主党議員が自民党議員と仲良く会談すると民主党議員や民主党支持者から袋叩きに遭う

どちらが日本国にふさわしい政党であるかはこの事実だけでも極めて明らか

前原がKYなんじゃなくて、
アンチ前原やら小沢の提灯持ちやら小沢信者どもの集団がKYの包茎野郎の臆病者のファシストのクズ集団ってだけｗｗｗ
（あるいは朝鮮人工作員や中国人工作員に洗脳された集団なのかもしれんｗｗｗ）

この事実だけで民主党は既に政党としては完全に終わってるｗｗｗ

ちなみにオレが代表選について言っていることを両院議員総会（07/14）で石井一も遅まきながら言っている（15:00過ぎから）。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13671

さっすが元自民党！

それにしてもずいぶん不活発な、お恥ずかしい限りの両院議員総会であるｗ　やっぱ終わってるよ、この政党は。

今自民党支持者が急激に減っている。これまでの自民支持利権団体も参院野党の
無力さや物価高、急速な景気減速に対するあまりにもの無策さ、その中でガソリン
値上げをよろこぶ劣悪さにさすがについていけなくなっている。
民主は全うに地道にただし力強く、自民の利権政治＝無駄遣い行政の一掃とその為
の政権交代を強く訴えていけば、かなりの自民の離反層を吸収できるだろう。
まだまだ吸収さは甘い。民主は、自民支持層を奪取せよ。

>>213
こいつこそ、典型的な創価信者だねえ
キモイわな、こりゃ

>>215
たぶん、共産・公明・社民・国民新・橋本新党・平沼新党にかつての自民票がかなり多く流れるだろう

なぜなら、民主の国会議員どもは、ほんの少数の例外を除いて明らかにクズばっかりだからｗｗｗ

>>211
>一方的に韓国が日本の悪口を書いている状況は、他国を味方に付ける良いカードにも成り得た
↑
具体的に指摘してくれ。そういう回り道でどうやって外交カードを使うのか？それが有効なのか？を教えてくれ。

竹島問題で緊張が高まる中、福田首相は明日から６日間夏休み
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071501074

つーか今回の件は
日本が6カ国協議参加国の足並みを乱したと難癖をつけられないために
最大限譲歩しましたよというポーズをとっただけだろ

さっき小沢代表がTBSで竹島を韓国領土と認めてる発言してたけど
これを民主党の総意として福田を揺さぶっていくんかね？

>>218
要は、日本に協力をする大義名分を与えれば、後は純粋に該当第三国との利益の駆け引きになる
カードがなければ利益の駆け引きもクソもない

回り道でもなんでもない
外交カードというものは、そういうものだ

>>222
＞（韓国・北朝鮮・中国が）日本に協力をする大義名分？
韓国・北朝鮮・中国は日本に協力しているのではなく、強引に要求したり拒絶したりしているだけｗｗｗ

朝鮮人・中国人の外交とはそういうものだｗｗｗ

>>222
まったく答えになっていない

1、「誰が」「何に」協力するんだ？？
2、「第3国との利益の駆け引き」とはなにか？

草加は民主に政権取られるのが嫌なのか。
そりゃそうだ、小沢一郎が公明と連立なんて考えられんしな。

>>ID:RX2eY8j9

逃げないでまともに答えてね。

【読売】
福田首相と民主党の小沢代表について、最近の政治課題への取り組みを比べた場合、
あなたは、２人のうち、どちらを支持しますか。

福田首相 35.9％　　　小沢代表 32.4％

世に倦む日日

小沢一郎が代表選をやりたくない理由 - 加藤哲郎の民主党批判
http://critic5.exblog.jp/9060685/

福田総理、明日から夏休み「内閣改造でも考えましょうフフフ」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071501074

竹島は？

今夜も信者ヲッチングですか

竹島問題での小沢氏の発言は何だありゃ。。。開いた口が塞がらない。

「韓国が実効支配していて、それを許して来たんだから、いまさら自分達のだと
か言い出してもしょうがない。」

竹島くらい、そんなに欲しけりゃ韓国にくれてやればいいと
昔は思ってたけど、考えてみりゃあげたところであいつらが
感謝するわけもないんだよなぁ…
まぁあんまり興味ないからどっちでもいいや

小沢が言いたいのは
これまで竹島問題に目をつむり結果として実行支配を許した以上、
突然、教科書にて領有を主張するというのは負け犬のすること。
まずすべきは、両者の主張をぶつけ合い議論することからすべての一歩は始まる・・・
ということだろ？

突然教科書にって、かの国の主張のまんまじゃん

福田は竹島についてちゃんと話し合いをしようと持ちかけたのだが、
「それは困る」とイミョンバクに断られた。

だから、>>233の言う「一歩」は100%韓国側の責任で始まらない。

問題は、小沢が話を捏造してまで不当に福田批判をしている点。

小沢は外交に関しては昔からずっとこんなもん
携帯電話、湾岸戦争から変わっていない

■■■■■■■■■■■■■■■　日本の敵・韓国人を秘書にする売国奴・小沢一郎　■■■■■■■■■■■■■■■


小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書（聯合ニュース）

【東京９日聯合】日本の参議院選挙で圧勝した民主党の小沢一郎代表の秘書を務める韓国女性が注
目されている。国際担当秘書の金淑賢（キム・スクヒョン）さんだ。金さんは２０００年に当時自由党の党
首だった小沢代表の秘書に抜てきされ、以来７年間にわたり小沢代表を陰で支え続けてきた。

日本の政界では、自民党の議員が韓国人留学生をインターンとして起用するケースはあったが、韓国
人が正式に秘書として採用されたのは金さんが初めてだ。

韓国外国語大学日本語科卒業後、大学院を修了し１９９８年に日本に留学した金さんは、今年東京大
学で博士号を受けた人材だ。東大で２年間の研修生活を経て再度修士課程に入学しており、多忙な
秘書生活を送りながら「韓中修好に関する研究」で博士号を取得した。

小沢代表の事務所で勤務する金さんは、国際関係の専攻を生かすため、朝鮮半島を含む国際情勢に
関して補佐する業務を主に担当している。週に１回東アジア情勢を報告しており、中国、米国を含む複
数のプロジェクトを企画進行している。

また小沢代表を訪ねてくる日本の政治家だけでなく、海外の有力者らとの面談では通訳を担当し、選
挙期間には他の日本人秘書らと同様に全国を飛び回り選挙支援活動にも積極的に取り組んでいる。

日本の政界に従事するという関係から、駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行って
おり、アジア外交を重視する小沢代表の韓日関係に対する認識にも大きな影響を与えているものと金
さんは自負している。（後略）

http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2007/08/09/0400000000AJP20070809003300882.HTML

>>226 = http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1216121244/442

逃げないでまともに答えてね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1216121244/446

竹島は日本国の民法に従えばどうなんだろうか考える。
国家主権の問題はあるが得るもの失うものを天秤にかけてほしい。

まだ返還されてない北方領土が無策のうちに日本の帰属になる。
今いる島民は帰らないし、日本国民の権利だけは主張する。
インフラも日本の国土並に整備せにゃいかんだろうね。
この問題は民主がどうのじゃなく、時の政府が判断することだろう。

『民主党10年史』という本が今月20日ごろ発売されるそうです。執筆者は、元・江田五月地元秘書・橘民義（57）、
衆議院議員逢坂誠二秘書・東恭弘（37）、NPO法人理事・菅源太郎（36）、元参議院議員大塚耕平秘書・川本卓（31）、
公共政策プラットフォーム「プラトン」マーケティング室・坂田顕一（31）

この中でも特に異質なのが菅源太郎氏です。なぜあの人の名前があるか。それは菅派を引き継ぐという意味です。

民主党の菅派の正統な後継者はほぼ菅源太郎氏と決まったようです。
民主党の皆さん、これから菅源太郎氏とそのバックの生活者ネットを菅派の世継ぎとして大切にして下さい。

本当に福田も小沢もどうしようもねえわ。
チョンなんてどうせ反発しかしねえんだから、一気に要領のほうも明記して徹底的にやればいいのに。
なにが「配慮」だ。あほか。

自民は内政で大糞で外政で小糞
民主は内政で小糞で外政で大糞。

そうしようもねえ。

両院議員総会の石井ピンの発言見たが、見事に代表選候補擁立派を恫喝しとるなｗ
やらん方が良いのかもしれんが、一番良いのはちゃんと代表選やって有権者に見てもらうこと
だろうな。グダグダになるのはいかんが。

無投票再選は、最悪の事態よりはマシというだけでプラス要因はないな。

民主・小沢氏「韓国が竹島を実力支配している。日本は放置しといて『俺の領土だ』と言うな」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216144588/

発言はちょっとニュアンスを変えただけでどうにでもなるからな
悪意があれば、プラスがマイナスにさえなってしまう

アメリカのように上院下院で扱う範囲が分かれている方が有権者は判断しやすいな

外交国防は民主党には任せられん、内政限定政権なら許す

>>245
大連立ｷﾎﾞﾝﾇですね わかります

ﾅﾍﾞﾂﾈ工作員乙

>>246

こんなところで工作して影響与えられると思ってんのかよw

【韓国】日本により隠蔽された事実、写楽と宮本武蔵は韓国人。韓民族の優秀性に嫉妬する日本人★６【起源説】
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

小沢一郎大先生の偉業

【問１】防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、自民党と山田
洋行をズブズブにした人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問２】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問３】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問４】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問５】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰？
→答え：自民党時代の小沢

【問６】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問７】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問８】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢


今の日本があるのは汚沢大先生のおかげです！！！！！

>>249
それらのソースは？

特に自民党時代の小沢さんがどうやって自公連立したのか詳しくwww

>>250
そこは突っ込んでやるなよ
可哀想だろ












自公連立は小沢のせいwww

>>251
まぁ、ちゃんとした根拠が言える訳ないから
あんたらはそういうしかないわなwww

ホーントにお可哀想ですねぇwww

小沢さんの凄さ
簡単だよ
憲政史上最も多くの総理大臣を葬った大政治家

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　 最近の世論調査でなんで民主党は
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　支持者から見放され始めたの？
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　 代表選やったら俺のディベート能力じゃ
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　俺に対する批判をはねつけられないよ
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　なんとかしてよ・・・鳩山くん・・・
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::

世論調査で民主が見放されたって、一体どこの国の話だよｗ
サミット＆六カ国協議ですらほとんど自民引き上げ民主引き下げの効果は出なかったというのに

>>250-251
っ自自公連立
過去を都合良く忘れられてうらやましいですねｗ
あと他の指摘はスルーですが、認めるということですね？

思いこみだけの差別は良くないと思って実際に組んでみたら
本当に酷い目にあったから創価嫌いになったんだろうｗ＞小沢派

組んでみたら本当に気が合っちゃって、今や事実上創価と一つの政党になりつつある自民とは
正反対の結論だね

>>253
権力を奪い地位を固めたわけですね。
さらに邪魔になった恩人の金丸・竹下を見捨てたわけですね。
わかります。

でも権力争いに負けて小渕の風下になるのが嫌だから離党したんですね。
わかります。

野田佳彦を「党代表」に推す渡部恒三のしたたかな計算
2008年7月16日　週刊文春
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080716-01-0702.html

（前略）

こうした党内情勢に危機感を強めているのが小沢氏のかつての盟友で、
今は冷戦状態にある渡部恒三最高顧問だ。渡部氏に近い議員が胸の内を代弁する。

「コーゾーさんは『小沢が怖くて誰も立候補しなかったとなれば、民主党は北朝鮮みたいだと
叩かれ、衆院選に向けて致命傷になりかねない』と心配している。居ても立ってもいられない
様子で『俺が説得する』と言い始めた。意中の人はズバリ野田佳彦氏です」

渡部氏の野田評は、「演説は俺もちょっとした自信があるが、あいつには脱帽する。
格調高い話もできるし、『民主党はいつもホップ　ステップ　肉離れ』なんてうまいことも言う。
若手に人望もある」というもの。

民主党ニューリーダーの中で「反小沢」急先鋒の野田氏を擁立すれば、マスコミを賑わせ、
党のいいPRになる。老獪な渡部氏はそんなしたたかな計算もめぐらせている様子で、

「今回は政治家・野田の名前を売る絶好のチャンス。プラスはあってもマイナスはない。
次の衆院選に政治生命をかける小沢が、粛清なんて馬鹿なことをするはずがない。
小沢を一番よく知る俺が説得すれば、野田は受ける」と周囲に自信を見せる。

黄門様の思いは通じるか――。

━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・


検閲掲示板

一ちゃんねるを紹介

http://d.hatena.ne.jp/lastheike/

━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・

>>258
新進党の時は、竹下の許可を得てから出ているんだが？
そん時の約束が「俺（竹下）が生きている限りは参議院には手を出さない」というものなのは有名
おかげで全てを参院に否定されて政権運営が立ちゆかず、あっという間に自民独裁に戻った

>>256
自自公の時、小沢は自由党にいたわけだがw

自民「独裁」というのはどのような意味ですか?
民主党が単独過半数で政権を取って自民党の言うことを聞かなかったら　民主独裁　ですか?

>>256
お前ちゃんと>>249読んでるのか？
自自公連立は自由党時代じゃないの？
小沢氏が自民党にいるときに自公連立あったのか？
事実関係を自分の頭でおさえないで
単純にコピペなんかするから
書き込みの信憑性がどんどんなくなるんだよw


それに自民が自公連立を望まないなら、
自由党が連立から離脱した後に
連立解消すれば良いだけだが、
いまではすっかり一体化して創価自民党だな。
去年の今ごろ創価の動員のお陰で
自分は人気があると思っていて
参院選でボロ負けした前首相なんか象徴的だなwww

それからソースはどうなった？
出せないんだろwww

野田はメール事件の責任者のイメージが強すぎてダメぽ

>>263
政権交代がほとんど無く、統治機構がその政党や個人のためにしかまともに働かないようになっている状態＞独裁

日本は永らく自民党一党独裁政権だったよ

自民党＝朝鮮労働党＝中国共産党＝旧ソビエト共産党＝ナチス＝ポルポト派

【国内】 小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍〜金淑賢（35）さん[08/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186662180/

>>268
金女史は中国外交の専門家だね
敵を知るために敵の協力者を引き入れるのは政治家として必須
中韓の人間と会話もしない政治家の方がよほど恐ろしい

って、なんだかデジャブがあるんだが

「民主党代表選―無風で自民に勝てるか」
7月16日付朝日社説http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
（略）小沢氏の政策や政治手法に不満を漏らす議員は少なくないのに、
対立候補を擁立する動きが盛り上がらない。代表選を戦えば党内に亀裂が
残り、総選挙に向けての一体感が失われかねないという心配からなのだろう。
だが、そんなことで政権をめざす２大政党の一翼と言えるのか。
昨夏の参院選で大勝し、次の総選挙でいよいよ政権取りに手をかける。
それが民主党の基本戦略だろう。そのためには、２年に１度の代表選を政権
党としての信頼と期待を勝ち得る機会としなければならないはずだ。
代表選の意義ははっきりしている。
民主党が政権を取れば日本の政治と社会をどう変えるのか、その具体的な
ビジョンを指し示すことだ。そして、そのための明確な戦略を打ち出す。
つまりは、政権奪取への本気度を有権者に得心させることにほかならない。
何より大切なのは政策だ。たとえば前原誠司前代表が提起している疑問に
どうこたえるのか。民主党は参院選の公約で、農家への戸別所得補償など
の政策を掲げた。それに必要な１５．３兆円の財源を「行政のムダ排除」
で生み出すと訴えた。そんなことは無理だ、と前原氏は繰り返し主張して
いる。こんな基本的な政策で、現代表と前代表が対立するというのは異常
なことだ。これで安心して民主党に１票を投じてくれと言われたら、有権
者がたじろいだとしても無理はない。 党内世論では優位に立つ小沢氏だが、
国民の評価はさほどでもないとの世論調査結果もある。
朝日新聞の調査では、小沢氏の代表としての言動について「あまり評価しな
い」「まったく評価しない」という人があわせて６１％もいた。
福田首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいかとの質問には、福田氏の
３７％に対し、小沢氏は２８％と水をあけられた。 日銀総裁人事で不同意
を繰り返すなど、徹底した対決路線への批判もあるのだろう。そうした戦略
は果たして政権交代に有利なのかどうか。 （略）

あおるな

【独裁政治】
民主的手続きを否定し、統治者の独断によって行われる政治。
操作による大衆の動員・参加を前提にする点で、身分制を基礎にした
専制政治とは異なる。
( 三省堂提供「大辞林 第二版」より)

朝日の希望は小沢を排除した民主と社民の連立政権

朝日としては長年の政権大与党自民党を壊すのが、小沢というのが面白くないのだろうな。
もっと社民っぽい人がいいのだろう。

でも、社民っぽい人ってもっと国民は引く気がする

>>275
それは間違いない。

参政権を外国人に与えたら、
今頃、沖縄の集団自決教科書問題のように、
竹島領有権教科書問題で、教科書記載反対決議とかが地方議会から上がってきかねない状況だった。
外国人に参政権を認めるの思いとどまってよかったね。

>>269
なる程そおいう訳で、敵の協力者として小沢さんが選ばれたんですね。


あれ？違ったかな？

日本の恐るべき実態

部落解放同盟(H18.10.5)
http://jp.youtube.com/watch?v=le-6h3MWU44

部落解放同盟の癒着構造 (H18.11.9)
http://jp.youtube.com/watch?v=40yFEoHjxDc
http://jp.youtube.com/watch?v=ILemCBGpYso

日教組と部落解放同盟と暴力団 (H19.1.11)
http://jp.youtube.com/watch?v=haOqxn_JIWQ
http://jp.youtube.com/watch?v=p_vk-ngpLEU
http://jp.youtube.com/watch?v=C3iodJIl_eg
http://jp.youtube.com/watch?v=PZZENiU2mmU
http://jp.youtube.com/watch?v=9IlIiRsCJM0

「部落解放同盟」の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=A3v-kv96rR8

日教組 徹底研究
http://jp.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI
http://jp.youtube.com/watch?v=ssRbFpLNWX0
http://jp.youtube.com/watch?v=0x5eKCc5qfk
http://jp.youtube.com/watch?v=PSDUIa3SCL8
http://jp.youtube.com/watch?v=Dczp2B4U8-E

>>270
消費税を上げるか上げないかという基本政策で揉めている与党もありますが…

>>264
自公民路線（都知事選での磯村擁立、ＰＫＯ国会）なら自民党時代の小沢だな。
これも事実上「ねじれ国会」での「中連立」と言えるかも。

民主党の最高顧問（渡辺恒三？）とか言う奴、
呂律も回らないのに税金で食うんじゃねぇよ。

完全な犯罪行為しといて、辞職もしない恥知らずの老害野郎。
とっとと辞めてくれ！頼む。

民主党はお年寄りを大切にします

新聞でも雑誌でも読む前に、
まずは「マスコミ＝金持ち・勝ち組」ってことを、
よーーーーーーく覚えておけ

>>282
彼には重要な役割がある

竹島問題もそうだが、なんで小沢さんって、国政に対してすっかり部外者みたいな発言するんだ？
国政における野党の党首って、日本一無責任なポジションだと思っているのかな？
一般の人達だってもうちょっと当事者意識あるよな？

民主党はお年寄りしか大切にしません

出処不明

民主党の小沢一郎代表は十六日夕、全国郵便局長会（全特）の浦野修会長と都内で会談した。
次期衆院選での選挙協力を確認する見通しだ。全特を有力支持団体とする国民新党の
綿貫民輔代表も同席した。
小沢氏は会談で、民主党の次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に郵政民営化の
「見直し」を盛り込む意向を伝え、全特の支援を要請。浦野氏は、国民新党が推薦する
民主党の小選挙区候補を支援する方針を正式表明するとみられる。
国民新党は貯金、保険、郵便事業の一体経営を主張しているが、民主党内では
慎重論も根強く、政権公約に盛り込む文言の調整が難航する可能性もある。
会談は国民新党の仲介で実現。民主党の鳩山由紀夫幹事長や菅直人代表代行、
直嶋正行政調会長ら、国民新党の亀井久興幹事長や亀井静香代表代行らも同席した。

外交・安保で自民に票入れしていたんだが、特殊・独立・公益法人利権や道路・土建利権や年金で、さすがに自民を見限ったんだが、
民主の下関教育長謝罪要求、在日参政権推進、小沢の竹島発言、小沢の韓国人秘書とかでマジで民主に入れる気もなくすわ。

しかも偽メールすら見抜けなくて年金未納や大連立でも自爆し続けてきた民主にまともに国政運営できるのか？
民主で中韓朝米の荒波を乗り越えるのは絶対無理に思える。

しかも慰安婦20万拉致強姦うや日韓併合絶対悪支店で活動するとんでもないチョン議員までいるし。

なら投票行かずに遊びに行けばよい

>>288
郵政民営化見直しはやぶ蛇だろう。

郵政民営化は失敗だった
良くなったことは一つもない
悪くなっただけ

>>288
郵政は気にする必要は無い。
それより社歩調のヤミ専従のほうが気になる。
民主も対案が必要では・・・

民主・小沢代表、国民・綿貫代表、全特幹部と会談　選挙協力を確認　
2008.7.16 20:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080716/stt0807162046001-n1.htm

民主党の小沢一郎代表と国民新党の綿貫民輔代表は１６日、東京・白金の「八芳園」で
会談し、次期衆院選での選挙協力や、政権獲得後には郵政民営化の見直しを行うこと
などを盛り込んだ合意文書を締結した。会談には国民新党を支援する全国郵便局長会
（全特）の浦野修会長も同席した。

小沢氏は会談で、民主党が次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に郵政民営化見直しを
盛り込み、政権獲得後に実現すると表明した。また、綿貫、浦野両氏は、全特が国民新党の
推薦する民主党候補の当選に全力を尽くすことを確認した。民営化見直しの内容は今後、
民主、国民新両党と全特の政治団体「郵政民営化法案政策研究会」の三者で協議する。

民主党は、全特の選挙への影響力を活用し、地方や保守地盤での支持拡大をはかる
考えで、小沢氏は席上、「合意をきちんと守るには政権交代を果たさなければならない」と、
支援を強く求めた。これに対し、綿貫氏は「郵政民営化を正すためにも政権交代を実現したい」
と応じ、浦野氏も「そのためには全力を挙げて協力する」と述べた。

会談には小沢、綿貫両氏のほか、民主党の鳩山由紀夫幹事長や国民新党の亀井久興
幹事長らも同席した。

民主には、野田だの前原だの大失敗したような人間しかいないのか？

渡部恒三ほど政局を読めない人間はいないだろ。
こいつ道路特定財源死守をぶち上げ、駄目なら議員辞めるとまで公言した人間だ。
まったく、老害だよ。引退しろ。
それに引き換え、先日の両院議員総会での石井一の演説には感動した。
それに比べ、渡部ときたら・・・ぷっぷっ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000120-mai-pol
＜全国郵便局長会＞民主候補支援へ　国民新推薦１５選挙区で
7月16日21時8分配信 毎日新聞
　民主党の小沢一郎代表と国民新党の綿貫民輔代表ら両党幹部と、全国郵便局長会（全特）の
浦野修会長らが１６日、東京都内で会談した。郵政民営化見直しを民主党が次期衆院選
マニフェストに明記することを受け、国民新党推薦の民主公認候補を全特の政治団体
「郵政政策研究会」が支援することで合意した。






小沢がどんどん古い自民党の顔をだし抵抗勢力となるのであれば
自民は徹底的に改革派路線でいけば勝てるのではないか

>>289
自民党工作員乙


国民新党は明確に民主党の仲間になった。一緒に自公腐敗政権を倒そう。

小沢教信徒が朝日社説スレで暴れています
回収お願いします

今日は妙に静かだなと思ったらそっちに出張して忙しかったのねｗｗ

国民新党の会派離脱騒動はどうなったんだ？

代表選、候補擁立見送り＝民主「リベラルの会」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071600847

民主党の若手議員でつくる勉強会「リベラルの会」の平岡秀夫代表世話人は１６日、
北海道千歳市内で記者会見し、９月の代表選への対応について「党が割れるような
代表選は望ましくない。次期衆院選を小沢一郎代表の下で戦いたいという声が
大きいことは十分承知しており、それを前提に考えたい」と述べ、同会として独自
候補を擁立することは見送る考えを示した。

▼鳩山由紀夫幹事長（愛知）

　７月１７日（木）
　１４：３０〜　　愛知　山尾しおりを応援する会　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　山尾しおり事務所　尾張旭市東栄町３−１−２

　１６：００〜　　愛知　鳩山幹事長を囲む会　
　　　　　　　　　　　知立神社　知立市西町神田１２　

>>301
いかにも『小沢陣営・小沢信者どもから恫喝されて困ってます』みたいなコメントだなｗ

>>300
もうない。亀さんと殿亀と殿亀姫と綿貫のオッさんも仲間だ。

>>304
じゃ、合併すれば

小沢・綿貫・亀井の
古い自民党連合です

日　本　は　東　ア　ジ　ア　の　文　化　的　後　進　国　？

韓　国　反　日　教　科　書　の　す　さ　ま　じ　い　中　身　！　！


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
http://members.tripod.com/textbook_korea/fr_2.htm

小沢、亀井、綿貫に共通している点は信念を曲げずに自民党には戻らなかったことだ
信念を捨てた政治家は何もないのと同じだ

小沢は、自自公政権の時、単に自民党にすり寄っただけではなく、
自由党を丸ごと自民党に対等合併してくれと頼み込んだ張本人だが・・・

小渕プッチン

http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
外国人参政権が可決されて一番恩恵を受けるのは公明党。
次の選挙で民主党が勝ったら公明党は民主党と連立するでしょう。
移民が来たら外国人参政権の成立は難しくなる。
だから彼らは今のうちに外国人参政権を成立しようとしてる

秋田

今度の民主党の代表は総理になる可能性も含んでいる。
小沢代表に批判的な議員で小沢氏以上にカリスマ性を持った人物って果たしているか？
がんばってもせいぜい何十票か入るだけで完敗だと思うがな。
そういう人物を総理候補にするほうが国民に対して無礼だと思うんだがな。

民主党と言う政党は宗教や思想によってまとまっている党ではない。
政権をとるために存在してる党なんだと思う。
然るに結党10年の今政権をとる気がないとすればいっそ解党してしまえと思うしだいである。

政権をとった後でも多様な選択肢はある。政権をとらなければかつての社会党に
なるしかないんだよ。民主党を応援するんなら政権をとりに行こう。

自民党が正体を表わしました（恐）

伊吹幹事長「選挙に勝つためには有権者を目くらましにする以外ない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080716/stt0807162303004-n1.htm

>>314
伊吹は二流だな。
民主党に対抗するのを焦るあまり、
敵の小沢一郎の十八番で対抗しようなんて。
このまま首尾よくめくらまし合戦に引き込めれば、政権交代確実だな。

【政治】民主党、次期衆院選で全国郵便局長会と協力確認へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216204149/

これ自民の格好の攻撃材料になるな。
それとも自民から乗り反射でも取り込もうというのか？
さすがの反自民のマスコミも隠し通せないだろう。

代表戦をやると分裂しちゃうような党に政権が担えるのか?

闇専従問題は甘く見ないほうがいい

朝ズバで、民主議員が露骨に自治労擁護。
みのに突っ込まれてしどろもどろｗｗｗｗ

＜民主＞小沢、菅、鳩山の３氏が会談　衆院選勝利などに意欲
7月17日2時30分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000012-mai-pol

民主党の小沢一郎代表と菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長が１６日夜、
東京都内のホテルで会談した。小沢氏は「政権を取ろう。よろしく頼みます」と語り、
次期衆院選勝利と政権交代に向けた意欲を強調。菅、鳩山両氏と一致結束を確認した。
菅、鳩山両氏の夫人も同席した。小沢、鳩山両氏は月２回程度定期的に会食、
しばしば菅氏が加わるが、夫人が同席するのは異例。

長妻出せばいいだけｗ

さらば、エセ二大政党。「結集軸」を示そうじゃないか
高知県前知事 橋本大二郎 × 衆議院議員 江田憲司
「政界大再編宣言」
http://www.eda-k.net/pop_win/gendai0803.html
民主党最大の課題
橋本　そうしたねじれは私も感じてきました。
鳩山由紀夫（民主党幹事長）さんは学習院初等科の同級生だったこともあって、
知事時代から民主党からもいろいろなお誘いをいただきました。
そこでひとつ大きな問題点だと感じたのは自治労の存在です。
自治労だけを悪者にするつもりはありませんが、いわゆる自治労活動が地方行政に
どれだけマイナスをもたらしてきたかわかりません知事になって最初にやったことは
県立病院の改革と赤字の解消でしたが、そこで県職員労組や自治労の存在がいかに足枷となったか。
　しかしながら、地方では民主党の組織力は弱い。少なくとも高知は二大政党制などと言えません。
その民主党を支えてるのは連合であり、その連合を地域によってはほとんど自治労が支えているという現実がある。
民主党がこの問題を清算せずに行政改革を口にするのは矛盾しないか。問題は安全保障だけではないわけです。

民主・岡田氏「政権交代は近い」　中国共産党幹部も興味津々
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080717AT3S1601D16072008.html

「政権交代は近い。次は与党としてお会いする」。民主党の岡田克也副代表は
16日、北京で記者会見し、中国共産党の王家瑞対外連絡部長らとの15日の
会談でこう語ったことを明らかにした。

王部長は日本の政局に興味津々で「衆院解散・総選挙はいつか」と質問。
岡田氏は「遅くとも来年1月までに解散がある。政権交代を求める国民の声が
多くなっている」と回答した。王部長は「自民党は民主党に脅威を感じている
のではないか」とも語ったという。

岡田氏は16日は、中国共産党序列7位で「ポスト胡錦濤国家主席」世代の
李克強副首相とも約一時間会談した。

そういえば菅氏が代表時代に訪米した時に、
「私が次の首相です」って自己紹介して回ったんじゃなかったっけ？
日本人がうそつきだと思われていなければ良いが。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008071702000127.html
■改革姿勢をアピール

＜解説＞　自民党が十六日、社会保険庁のヤミ専従問題で、関係職員と上司を日本年金機構に
採用しない方針を決めたのは、衆院選を見据えて改革姿勢をアピールする狙いがある。同時に、
深刻な年金問題と社保庁労組、また同労組が支持する民主党との関係をあぶり出そうとの思惑も透けて見える。
　日本年金機構の職員採用方針などを盛り込んだ政府の基本計画案によると、同機構は正規職
員の九割を社保庁からの移行組で賄う。
　これに対し、自民党は、昨夏の参院選で与党が惨敗した主因が年金問題だったことから「不祥事
を起こした職員が居残るのは許せない」と追及を強めた。中でも、ヤミ専従問題に狙いを定めて幅
広い不採用措置を決めたのは、人事刷新によるイメージアップと労組弱体化を同時に進めるためだ。
　日本年金機構法改正案作成にかかわる自民党議員は「改正案には民主党は賛成できないだろう」
と分析。臨時国会では、国民に「社保庁改革に消極的な民主党」を印象付けたい考えだ。
　ただ、年金問題は、厚生年金記録の入力ミスも新たに発覚するなど底無しの状態。全面解決への
道筋が見えない中、労組の責任追及を強めることで、年金不信の矛先をかわせるかは不透明だ。　（後藤孝好）

Ｖｉｅｗ　民主党・小沢代表の選挙指南
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080717/20080717-00000011-nnn-pol.html

>>320
＞小沢、菅、鳩山の３氏が会談
＞小沢、鳩山両氏は月２回程度定期的に会食、しばしば菅氏が加わる

想像以上にコミュニケーション不足な予感がする。
小沢氏は相変わらずなのかなぁ。。。

＜発信箱＞民主党の「格差」問題＝与良正男
2008年7月17日　毎日新聞
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080717-01-0301.html

「あの団体には何票」とか「後援会は何人で」とか、組織票を積み上げる選挙のプロたちの
票読みが通用しなくなったのは１９８９年夏の参院選からだったと思う。当時の土井たか子
委員長率いる旧社会党が圧勝、参院は与野党逆転し、今の衆参ねじれの原点となった
選挙だ。

「選挙事務所で話を聞いても世の中の風向きは分からない」。選挙戦の最中、そう考えて
スーパーの前で、組織のしがらみがないであろう何十人ものお母さんたちに話を聞き、
旧社会党の大勝を確信したのを思い出す。以来、選挙の帰すうを決するのは女性では
ないかと考え続けている。

１０周年の民主党。実は結党以来、いや、９６年の旧民主党結成から、ずっと抱えている
問題がある。それは女性に人気がないということだ。

例えば今月の毎日新聞世論調査でも民主党支持と答えた人は男性３１％に対し、女性は
２０％。自民党の支持率は男性２３％、女性２１％だから、男の支持率だけならとっくに
政権交代しているのではないかと思えるほどだ。

自民党は、刺客だ、チルドレンだと失礼な扱いとはいえ、まがりなりにも女性議員が多少
目立ってきている。ところが、民主党は女性議員を重用していない印象がある。無論、
理由はそれだけではなかろう。最近はこの深刻な「格差問題」に党の関係者が触れること
さえ少なくなっている気がするがどうか。

今回の調査を見ると、女性がその分、自民党を支持しているわけではなく、「支持政党なし
＝無党派」に流れているのが分かる。次の衆院選もきっと女性が決するのだ。

目くらまし伊吹

平日の昼間からマイミク募集してはメッセ送る香具師のいる党なんてｲﾗﾈ

我が地方の新聞にも８９３伊吹の発言は結構大きく出てる

ﾌﾌﾝ福田のほうがボクより人気が上じゃないの・・・・？
ボクなら選挙に勝てるって推してくれる人がいっぱいいるけど
あれは自公が送り込んだ世論工作員じゃないの・・・
ボクって裸の王様？このままじゃ民主党勝てないかもよ・・・
どうしたらいい・・・・鳩山くん？

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::

>>332
ID:mXaalkxd　にとっては、日本人の20％以上が世論工作員らしいなw

小沢「国連軍」「国連中心主義」　リベラル１２使「おざわさま〜、ごしゅりんたまぁ〜」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216282054/

安住淳あたりを党首にして、再出発してくれ！
小沢よりは１００倍マシだろ。

安住はいやだな
こものくささ漂いすぎて

原口と似たようなもんだ。タックル議員はちょっと印象悪い。

>>333　↓小沢部隊・小沢信者どもの哀れな工作活動の結果↓

【日本テレビ世論調査】（>>112）
http://www.ntv.co.jp/yoron/200807/index.html
民主党は、小沢一郎代表の任期が今年９月に切れるため、代表選挙を行う予定です。あなたは、９月以降の民主党代表を小沢氏が続けることについて、どう思いますか？
(1) 小沢氏が代表を続けるべきだ　30.5 %
(2) 別の人に替わるべきだ　　　　　60.6 %
(3) わからない、答えない　　　　　　 8.9 %

【朝日新聞】首相にふさわしいのは…福田首相３７％、小沢代表２８％（>>162）
http://www.asahi.com/politics/update/0714/TKY200807140209.html
　朝日新聞社が１２、１３の両日実施した全国世論調査（電話）で、
福田首相と民主党の小沢代表のどちらが首相にふさわしいかを聞いたところ、
福田首相３７％、小沢代表２８％で、福田首相が上回った。
ただ、「その他・答えない」も３５％あった。

　自民支持層は７２％が福田首相とし、民主支持層は５９％が小沢代表と答えた。
もっとも数の多い無党派層では、福田首相３１％に対して小沢代表２２％で、
その差が首相の優位につながった。

　民主党代表としての小沢氏の評価では、
「大いに評価する」「ある程度評価する」合わせて３６％、
「あまり評価しない」「まったく評価しない」合わせて６１％。
民主支持層に限ると、「評価する」は合わせて６６％、「評価しない」は合わせて３３％だった。

【読売新聞】「内閣・政党支持と関連問題」 2008年7月調査（面接方式）（>>227）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20080715.htm
Ｑ　福田首相と民主党の小沢代表について、最近の政治課題への取り組みを比べた場合、
　　あなたは、２人のうち、どちらを支持しますか。
　答え　1.福田首相 35.9　　　2.小沢代表 32.4　　　3.DK.NA 31.7

民主党は小沢代表で一枚岩だな

解散するチャンスだな。
福田大勝利だ。

菅氏「官僚的思考だ」漁船燃料高対策で若林農水相を批判
2008.7.17 19:52
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080717/stt0807171950006-n1.htm

民主党の菅直人代表代行は１７日の記者会見で、漁船の燃料高騰対策に関し、
若林正俊農林水産相が漁業者への直接補填（ほてん）は困難との考えを示して
いることに対し、「官僚思考だ。今の政府は、お役人的な思考回路以外で物事を
動かせない。まさに政治不在の状態にあることが現れている」と批判した。

民主党は、漁業者に１０００億円を直接補填する緊急対策を主張しており、菅氏は
財源について「漁港整備に年間３０００億円程度かかっているが、その一部を直接
補填に充てるよう（党として）提案している」と述べた。

【竹島問題】韓国デモ隊、日本大使館前で日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺して気勢（グロ写真注意）★３ [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216296264/


日本が韓国政府に独島領有権明記を通報する中、17日午後にソウルの日本大使館の前で
HID（特殊任務遂行者会）の会員たちが日本の国鳥である生きたキジにハンマーを打ち下ろ
している。

http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718190781431_1.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718323533247_1.jpg

＜民主党＞小沢代表「無投票３選」…藤井氏が支持表明
7月17日21時10分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000125-mai-pol

民主党の藤井裕久最高顧問は１７日、岐阜市内で講演し、９月の党代表選について
「（選挙には）反対だ。代表選は権力闘争で（政権交代への）エネルギーが分散して
しまう。党内で政権交代しようというようなものだ」と述べ、小沢一郎代表の無投票
３選支持を表明した。

参院側では、平田健二参院幹事長や直嶋正行政調会長ら「無投票３選」を支持する
発言が相次いでいるが、衆院幹部では初めて。藤井氏は代表選出馬を模索する
反小沢系議員から信望が厚く、発言は影響を与えそうだ。

藤井氏は「代表選を通じて政策論争を」という前原誠司副代表らの主張に「何で
代表選だけで議論しなければいけないのか。（日常的に）党内でやればいい」と否定した。

「内閣改造せざるを得ない」＝民主・菅氏
7月17日20時25分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000201-jij-pol

民主党の菅直人代表代行は17日の記者会見で、内閣改造の可能性について
「サミット（主要国首脳会議）でも支持率が上がらなかった。何もやらないで
臨時国会を迎えたら、ずるずると存在そのものが消えていく。せざるを得ない
状況に追い込まれている」との見方を示した。

>>343
逆に言えば、無投票３選以外は、小沢３選の可能性はないということだなｗ

まあ執行部は小沢一派が抑えてるからな
ポルポト派みたいなもん

>>344
菅直人の政局観ってどうしてこうズレれまくってるんだろうなｗ

要は代表選は無投票で小沢再選か他候補との投票で小沢再選かの違いだな。
同じ再選なら無投票で良いじゃんという意見と、せっかくの機会なんだから
党アピールに活用すべきという意見と。
これは非常に難しいな。どうなるか注目だ。

>>347

あなたの言うとおり、内閣改造はないと思います。

>>348

どっちでもいいというか、どうでもいいな。

>>350
一応党内政局スレなんで。そういう白けたこと言われても。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000134-mai-pol
＜年金機構＞自民議員が強硬姿勢…社保庁は苦境
7月17日21時40分配信 毎日新聞

　社会保険庁の後継組織、日本年金機構をめぐって１７日、自民党の議員多数が「社保庁
時代に懲戒処分を受けた職員は機構に採用しない」と強硬姿勢を示し、社保庁は苦境に立
たされた。処分歴を理由に雇用差別をすれば、訴訟になって国が敗訴する可能性が高いう
え、士気が低下して大量の自己退職を招き、要員に穴が開きかねないと恐れるからだ。議
員側の主張にも矛盾があり、落としどころは見えていない

　「裁判になればその時対応を考えればいい」「自民党も社保庁とぐるだと思われる」
　１７日の自民党厚生労働部会は、社保庁批判に包まれた。社保庁は、国から給料を受け
取りながら組合活動に専念する「ヤミ専従」職員に加え、停職・減給処分歴のある２５４
人を不採用とする方針を示したものの、塩崎恭久元官房長官らは納得せず、最も軽い戒告
処分を受けた６３７人も全員不採用とするよう求めて譲らなかった。
　塩崎氏は安倍内閣の官房長官時代に「社保庁解体」を強調しており、党内でも最強硬派
に位置する。首相補佐官だった世耕弘成参院議員らと「リゲインの会」を結成し、「懲戒
処分歴のある８６７人全員の不採用」を迫っている。
　自民党は０４、０７年の参院選に、年金記録漏れなど社保庁の不祥事のせいで惨敗。同
庁への恨みが深い。処分歴のある職員の多くは野党支持の自治労系の労組員で、民主党を
けん制する思惑もある。

まあどうでも良いと言いつつ気になってるからわざわざ書き込んでるんだろうと
思うけど。

>>347
それは逆だろ。菅は福田が改造をしないのを見越して改造を煽ってる。大臣待望組のフラストレーションが蓄まるのを期待しているんだよ。
福田は改造やるやる詐欺で釣りたいところだが。

世界中に映像を広めよう！！

【竹島問題】韓国デモ隊、日本大使館前で日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺して気勢（グロ写真注意）★４ [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216301318/

キジさん　（；＿；）
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718190781431_1.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718323533247_1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253707_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253703_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253671_web.jpg


グロ注意！！　犬さん（；＿；）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/04/91116ee7c49ed067d25707afe99f0730.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/2d/c669065c95f6c80497404ca413fcc0a5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/84/e3415a96f840c6343f78a535c396d983.jpg
http://news.nate.com/picture/2003/01/24/20030124_58952.jpg

豚さん （；＿；）
http://www.kukinews.com/online_image/2007/0523/070523e6.jpg
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200705/htm_2007052316361430003010-004.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/69/1dd3c28a77b37f663534a6c0d5aa4d4d.jpg
http://imgnews.naver.com/image/022/2007/05/23/ccc.jpg

>>353

いや、ホントにどっちでもよいｗ

何か代表選なんてどうでも良いという奴からはやる価値がないから
無投票にしろという感じの小沢信者臭がする。

小沢体制が盤石なのは地方の選挙区でも回ってみればわかるだろう
例えば前原誠司の後援会、彼の選挙区の民主党員、一般市民、
圧倒的に小沢支持だぜ
誰も前原の言動を支持していない
パーティでも身内の後援会や党員からさえ苦情が出る始末

地方や農村漁村とか、負け組と言われる人々ほど小沢支持で固まってる
とくに地方議会選挙で民主党の議席を大幅に増やしてきた小沢の手腕には、
絶対的な信頼がある

仮に誰かが党から飛び出そうものなら、ただちに後任を決めて、
飛び出した議員の後援会は解散、献金もなく、落選一直線だよ
議員バッチ捨てる覚悟があるのかと？
すべての民主党議員の選挙区がこの状況だから、反小沢だった議員までが親小沢・中立になった

出たい奴は出ればいいんだよ
俺は小沢が代表のまま衆院選に臨むのがいいと思うけど
代表選に対抗馬が出ても現状なら小沢が勝つだろうし

党内問題だからやるのもやらないのも勝手だが、
長老が党首選をやるべきでないと声を上げる状況は異常

小沢一郎代表、鳩山由紀夫幹事長の講演、街頭演説等の予定をお知らせします。

　「国民の生活が第一。」との思いで、国民のみなさんのための政治の実現を目指す民主党の
主張に、ぜひ直接耳を傾けてみてください。

▼小沢一郎代表
　７月１８日（金）
　１８：３０〜　　　埼玉　「神風会総会」志木市民会館パルシティ大ホール　講演
　　　　　　　　　　　　　　志木市本町１−１１−５０　　　　　　　　

▼鳩山由紀夫幹事長
　
　７月１８日（金）
　１６：４０頃〜　　香川　さぬきの農業と明日を考える対話集会　
　　　　　　　　　　　　　綾歌郡綾川町羽床下１６０８

　１８：００頃〜　　香川　香川町キョーエイ前　街頭演説
　　　　　　　　　　　　　高松市香川町大字東下５０５番地１

民主党：「小沢氏、首相やる」…鳩山氏が明言
http://www.mainichi.jp/select/seiji/news/20080718k0000m010130000c.html

「最初は『面倒くさい』という思いがあったかもしれないが、今は『小沢（一郎）首相として
大胆なことをやる』という方向に完全に固まった」

民主党の鳩山由紀夫幹事長は１７日、名古屋市で開かれた「ミッドランド毎日フォーラム」
（毎日新聞社主催）で講演し、「次期衆院選で勝っても、自ら首相になる気がないのでは」
との疑念が消えない小沢代表について、「小沢政権」実現に太鼓判を押した。

鳩山氏は、小沢氏が１６日夜、鳩山夫妻と菅直人代表代行夫妻を招いた会食で
「若い連中は次の総選挙で勝てなくてもその次があると思っているが、今回政権を
取れなければ未来永劫（えいごう）取れない」と力説したエピソードを紹介。
「（次期衆院選に）勝てば自分自身が首相を引き受ける気概で頑張っている」と強調した。

>>345
>逆に言えば、無投票３選以外は、小沢３選の可能性はないということだなｗ

釣りだと思う（それならある意味安心するが）が、>>343の文章読んでそう解釈する
としたら、相当の文盲でやばいよ。

層化が民主党に接近してるらしいな。
政権交代したら普通に考えれば民社国連立政権だが
民社国公連立政権で自民だけ蚊帳の外で自民プギャーな可能性はあるんじゃないのか？

つうか河村たかしはでないのか？
今回ぐらい目立たせてやればいいのに。

2008/07/17
選挙態勢のたがを締めなおす　菅代表代行、会見で

菅代表代行はまた、民営化された郵便局の現状に関する関係者のアンケート結果について説明を受けたり、
様々なところで話を聞いていると表明。当初政府が示したバラ色の将来像が実現しておらず、急激な経営
基盤の悪化も見られるとして、政府や小泉元首相に現状についての説明を求めたいとする考えを述べた。

　さらに菅代表代行は、サミット後の内閣支持率について記者から見解を問われ、日本で開かれたサミットで、
国際的な活動が連日報道されたにもかかわらず、ほとんど支持率が変わらなかったと指摘。国民からまったく
評価されなかったこの状況を受けた福田首相は、内閣改造を行って臨時国会で懸案事項に取り組み、自分の手で
来年度予算案を作り上げて解散・総選挙という絵を描かざるを得ないと見通しを示した。

　首相の夏休み終了頃から与党の政局的動きが激しくなると見られるとも述べ、民主党としては選挙態勢のたがを
しっかりと締めなおし、自身も大都市部の新人・元職のテコ入れに取り組む考えを示した。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13690

菅がだいぶ仕上がってきているな。菅がこの役回りやってくれたら、民主は強くなるわ。

代表選をやる
→
公開の場で政策論争
→
どう見ても小沢の主張がアサッテ
→
でも小沢が圧勝
→
国民「どうなっとるん？」

というのが民主党が恐れるシナリオ

>>362
小沢は総選挙で衆議院第１党になれなければ代表だけでなく議員自体を辞めるよ。
当選直後だからすぐには辞めないかもしれないが、少なくとも第一線からは退く。
小沢は今回の総選挙に政治生命をかけてる。

>>332
民主党は、特別財源を合理化して、財源を捻出すると言ってるが、
具体的な金額を一切言ったことがない。
どこをどれだけ合理化する。そんな話も聞いたことがない。
だから、口先だけのような物である。
オオカミ政党に成り下がってる。

与謝野の言ってることの方がまともだ。
少なくとも、財源をきちんと言ってるから。

各論に入ったら収集つかねーし

>>370
そりゃそーだ、っておいｗ

ところで聞きたいことがあるんだけどいいかな？

このスレで小沢が人気なのは選挙に強いからだろ？
で、だ。

【質問】
小泉純一郎が民主党に転籍してきたらどうするの？
人気、実績、清廉、容姿、世界への知名度etcと全てが格上。
小沢よりもっと簡単に政権交代ができるはず。
小沢の悪行の数々>>249を「政権交代！」でごまかせるなら、小泉純一郎だろうと当然担げるよね？

>>372
オナニーは一人でしろ

>>358>>363
はい、語るに堕ちたｗ
＞議員バッチ捨てる覚悟があるのかと？
と実質的に脅迫されまくりなわけでしょ、民主党の非小沢の国会議員たちはｗ

民主党内では、そういうふうに実質的に脅迫されまくっているということさえ文句を言えない状況にあるわけだｗ

だから、もし民主党がまともな日本人の国会議員たちで構成されているのであれば、
小沢体制のこういう朝鮮人的・中国人的な異常な体質を問題にするだけで
誰でも小沢３選を簡単に阻止できてしまうはずなわけだｗ

その上に小沢マニフェストの不明な財源論ｗ

ところが、かくいうオレでさえ、
民主党がまともな日本人の国会議員たちでは構成されていないのだ！
と既に感付いているほどｗ

つまり、民主党は、もはや解党する以外、解決し得ない小沢ファシズム状態に自ら陥っているわけだｗ

わかりやすく言えば、民主党内だけ、昭和戦前の「いけいけドンドン」の超ウルトラファシズム状態に陥っていて、
みんな、次の総選挙で政権交代できると強制的に妄想を見させられているわけだｗ

もし、この野党第１党のとんでもない状態を自ら解決しようと
代表選に立候補するまともな国会議員が民主党にいるのであれば、
（自民党では極めて当たり前の話なのだが、）
その勇気と見識を賞してその国会議員にだけは個人献金をしてあげよう。

>>372
小泉純一郎が民主党の国会議員たちを率いて初めて政権交代かもねｗ

>>374
かくいうオレって誰だよお前

朝鮮人でも中国人でもない日本人ｗ

>>369
与謝野は景気を無視しすぎ、増税なんて景気が良いときにやるもんだ

しかし代表選をやるやら無いですったもんだするなんて、
党員、サポーター、支持者の人達が理想としている民主党ってそんな党なのかねぇ。
代表選くらい当たり前のようにやってほしいんだけど。

>>377
確かにそうなんだけど、もう消費税を何パーセントもドカンと上げて
大丈夫なような好景気なんて訪れるとは思えんのよね。
生活必需品は据え置きor減税して、ぜいたく品なんかの税率を高くしたりして
結果として税収が増える方向に持っていくとか、
所得税か何かの税率を一時的に引き下げるのと引き換えに消費税上げて、
ほとぼりが冷めた頃に税率を徐々に戻すとか、
なんか工夫しないと橋本政権の失敗の再現になることはまず間違いないな。

ああ、なんかニュース検索したらこんな記事あったわ。

食料品などに軽減税率検討　与党、消費税率引き上げの際
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200807180075.html
＞　一方、野党の民主党は軽減税率には否定的。低所得者対策として、
＞基礎的な消費にかかる税額分を国民に還付する仕組みを提唱している。

まあどっちが良いのかは判らんけど、ただ消費税率をあげるのは難しいね。

自民党はグダグダ過ぎるからな。
民主党が攻撃したくても、勝手にコケるので攻撃が当たらない状態だ。
まともに政策論争すらできない。パチンコとか言い出すんだから。

>>379
あとから還付してくれるんだったら最初っからマケとけよ、と思う。

政策の民主党も落ちぶれたもんだなあｗ

還付するほうが自治労の仕事が増えて
民主党利権がウハウハなんです。
理由はただそれだけ〜・

>>379-382
民主党を擁護するわけではないが、この件に関しては筋が通っている。
軽減税率ではなく税額還付で低所得者対策をしようというのは、民主党結党以来の方針。
食料品に軽減税率という形だと、例えば高級和牛やメロンに軽減税率なのに、
もっと必需性の高い非食料品（小間物など）に高い税率、なんてことも起こり得るし、
その判断をいちいち政治がすることになって「物品税」の二の舞になる。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11496
>1998/12/15消費税の抜本改革について

>しかし、今後、福祉目的税率や地方消費税率の引き上げや課税ベースの見直しが具体的課題となる段階では、
>何らかの逆進性緩和措置が必要である。その場合の具体的方策として、基礎消費支出に係る福祉目的税額及び
>地方消費税額相当分の一律還付制度(カナダのGST税額控除方式の例＝Goods and Services Tax Credit:
>家族を構成する成人・子供それぞれの人数に応じて定額を小切手等で還付)を創設することを提案する。

>逆進性緩和の具体的方策としては、EU諸国の付加価値税で採用されている軽減(複数)税率や、英国のゼロ税率の例もあるが、
>EU型付加価値税の基本となっているEC指令ではゼロ税率や超軽減税率(15％以上とされる基本税率に対して5％未満の
>軽減税率をいう)は解消すべきものとされている。軽減(複数)税率やゼロ税率(輸出品を除く)は、税収の減少から
>基本税率を高くせざるを得なくなること、納税義務者の事務負担が大きくなること、対象品目が政治的圧力によって左右され、
>税制の中立性や水平的公平性を損ないやすいことなどの欠点があると考えられる。わが国の福祉目的税について
>逆進性緩和策を講じる場合には、もともとの消費税・付加価値税の特徴である広い課税ベース、経済への中立性や
>所得に対する水平的公平性を損なうやり方は採るべきではなく、税制そのものに組み込むよりも、
>上述の消費税額控除方式のように財政支出面で低所得者層に配慮することを基本とすべきであると考える。

>>326の分析を見たが、やはり次の選挙で小沢代表以外に民主党の天下を取らせる
人物はいないように思う。衆議院で倍以上とって初めて互角だからね。
今ここで行われてる議論は民主党で政権とりたいのか、とらせたくないかなんだろ。

とらせたくない人が一見正論みたいなことを言って党内を揺さぶってる。
大事な本戦があるのに消化試合にエネルギー使ってどうするんだろうね。
今戦うべきは小沢じゃなくって自民なんだが、それが何で分からないんだろうね？

どうせ国民からたいして期待されていない民主と小沢なんだしいまさらケチつけられるのもなあ
たかが野党の民主にそんなに期待していたの？と聞きたいもんだ

>>385
報道2001のアンケートを貼付けて「自民厨死亡！」「政権交代！」
とはしゃいでいる方がいらっしゃるようですが？
新聞各紙の世論調査でも自民と同等の政党支持率を集めおきながら
政策や財源へ徹底的にツッコミがはいると
「民主党に期待した奴らが悪い！」かよ。

口先だけのでまかせで政権交代しようとする政党をどうお考えですか？
と質問したいね。

還付式の方が手間も間違いも少ない。一部物品だけ軽税するのは徴収も帳簿も適切に作成するのが困難。民主がいっているのは妥当。

年金照合も、結局、民主党の主張のとおりになったな。

最初からしろよ。

>>373
図星を突かれたからオナニーかよｗ
ま、仕方ないさわな。
小沢は一切の禊ぎをしていないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国連待機軍構想ｗ
ISAFで丸腰派遣ｗ
財政出動で景気回復ｗ
小沢不動産ｗ
もし自民総裁ならマスコミ総動員でフルボッコだなｗ

ねえねえ。
権力のためなら小沢すら担ぐ政党をどう考えてるの？
改革が建前なのにバラマキばかり訴える田中派的手法はどうなんですか？
そもそも目的のために手段を選ばないってのは君の嫌う
「権力の犬　自民」のやりかたじゃないんですか？

そんなに権力が欲しいならサリンを国会に撒いて
自公議員を虐殺でもすればｗ
松岡元農水省大臣を自殺に追いやったんだ。
ほんの数百人増えても「天誅」とか言っておけば
国民のみなさんも理解してくれるってｗ

882: 2008/07/18 06:49:27 02dgdz6a
自民党のﾊﾞﾗﾏｷは問題なく､財源もとわれず､消費税増税もずっと先送りしてきているのに､民主がそれいうと批判するのが自民支持者のｸｫﾘﾃｨｰ｡自民が財源考えて政治やっていたらこんな国債ふくれあがらんわ｡

【竹島問題】 日本の独島論理に快哉呼ぶ中国〜釣魚島問題で中国に攻撃材料、自ら提供[07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216297528/

秋から年末くらいに、衆院選230あたりが限度、みたいな見方が強まってきたときに
どんな流れになるかだよね

>>390
＞自民が財源を考えて政治
おっと代表批判はそこまでだ。

未来創造堂　毎週金曜２３：００〜　出演　木梨憲武　西尾由佳理

７月１８日２３時００分　放送

コダワリのトーク

前原誠司　ポォ〜♪
スチームロコモーティブです。略してＳＬです。シュッシュ！
前原さんってばカレンダーの表紙、しかもセンター飾ってます！
数少ない休みも、マルッとスチームでロコモーティブです！！
こんな前原さん、初めて、かも・・・

http://www.ntv.co.jp/mirai/

今夜放送

青木直人が本気をだした「売国の加藤、山拓」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3992827
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3992999
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3993068

なぜ政府・マスコミは中国を批判できないのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1938496

安倍さんが言う、裏切り者の平沢勝栄と山崎拓の北朝鮮利権
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3829382

平沼赳夫議員が語る　騙されるな北朝鮮テロ指定解除の欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3806859

結成！　売国議員連盟
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3550649

家族会の抗議にトンデモ釈明！拉致被害者をコケにする加藤紘一
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3927043

>>1

＞ 原則的にsage進行で。
＞ ・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
＞ ・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
＞ ・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
＞ ・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
＞ ・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
＞ ・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
＞ ・コピペはスルー
＞ ・ＡＡ荒らしもスルー
＞ ・とりあえずムカついたらスルーしましょう
＞ 民主党web-site
＞ http://www.dpj.or.jp/
＞http://www.kt70.net/~bbs/bbs.cgi?i=9c462b
＞ 前スレ★民主党：党内政局総合スレッド132★
＞ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214278942/
＞http://www.kt70.net/~bbs/bbs.cgi?i=f27e582e

民主党の永田寿康元衆院議員（３８）が議員在職中に行った国政報告会で、
公明党支持母体の創価学会が不正な選挙活動を行ったと虚偽の発言をしたとして、
千葉地検は１８日、名誉棄損容疑で永田元議員を立件する方針を固めた。

調べによると、永田元議員は平成１７年８月２８日、習志野市内の事務所で
国政活動について報告した際、参加者を前に「過去３回の東京都議選で、
創価学会は都外在住の学会員の住民票を不正に都内に移させ、公明党の
候補を当選させようとした」などと虚偽の事実を語り、創価学会側の名誉を
棄損した疑い。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080718/crm0807181154021-n1.htm

>>397
虚偽と認定したってことは事実として住民票の移動は一切無かったってこと？
それともメール問題同様に永田の「住民票を移してた」という発言の裏付けが無かったってこと？

2005年7月8日衆院・倫理選挙特別委員会で、出所不明の風聞を根拠に「（都議選の際に）
公明党の支持団体の住民票が東京都に移されている疑念がある」等と発言。
河野衆議院議長から注意を受け、与党から懲罰動議が出された。民主党は公明党に謝罪した。

2005年8月28日、習志野市内の事務所開きにおいて、「公明党支持団体」の固有名詞を挙げて
再び7月同様の発言。さらに「創価学会は宗教団体として認められておらず、都の認可
（※実際には認証）をもらうために学会系の都議を増やして圧力をかけなければならない」等と
発言した。しかし、創価学会は1952年には宗教法人の認証を得ており、悪質な虚偽の流布として
同30日、創価学会本部は永田を名誉毀損で刑事告訴。

>>399
住民票を移動して云々はそうかなと思ってたけど宗教団体として認められてないってのは何を考えて
発言したんですかね？メールと違って直ぐに裏付け取れる話なのに。

要は永田は真性の馬鹿と・・・

藤井裕久最高顧問、菅直人代表代行、前原誠司副代表、山岡賢次国会対策委員長、
細野豪志政策調査筆頭副会長、馬淵澄夫政策調査副会長、大塚耕平政策調査副会長、
河村たかし衆議院議員のテレビ出演予定をお知らせします。

７月１９日（土）
■読売テレビ「ウェークアップぷらす」０８：００〜０９：２５
　馬淵澄夫 政策調査副会長
■【ＣＳ放送】朝日ニュースター
　「愛川欽也パックイン・ジャーナル」１１:００〜１３:００
　 藤井裕久 最高顧問
　 ※生出演（再放送：１９:００〜２１:００/２５:００〜２７:００他）

７月２０日（日）
■フジテレビ系列「報道２００１」０７：３０〜０８：５５
　河村たかし衆議院議員
■ＮＨＫ「日曜討論 」０９：００〜１０：００
　大塚耕平 政策調査副会長
　 （ＮＨＫ総合/衛星第２テレビ/ラジオ第１）
■テレビ朝日系列「サンデープロジェクト」１０：００〜１１：４５
　前原誠司 副代表
　山岡賢次 国会対策委員長
　細野豪志 政策調査筆頭副会長 　　
　※出演予定時間１９：００〜１０：４５頃メド

７月２１日（月・祝）
■【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送　
　ＢＳ１１デジタル「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」２２：００〜２２：５８
　菅直人 代表代行
　※生出演予定時間２２：０７〜２２：５２頃メド

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13693

山口二郎がまさに図星突いている！
http://www.yamaguchijiro.com/?eid=635

最近、親しい官僚や新聞記者と、民主党が政権を取っても大丈夫だろうか
という話をすることが多い。私は今年の年賀状に、「何はともあれ政権交代」
と書いたくらい、政権交代に対する強い思いを持っている。しかし、今では、

「 民 主 党 が 政 権 を 取 る と 世 の 中 大 混 乱 が 起 こ る
か も 知 れ な い。 こ の 私 が 心 配 す る く ら い だ か ら、
事 態 は 深 刻 だ 」

と、弱気なことを言うようになった。 その理由は、

民 主 党 の 政 策 論 議 の 頼 り な さ に　あ　る。

『民主党10年史』という本が今月20日ごろ発売されるそうです。
執筆者は、元・江田五月地元秘書・橘民義（57）、衆議院議員逢坂誠二秘書・東恭弘（37）、NPO法人理事・管源太郎（36）、元参議院議員大塚耕平秘書・川本卓（31）

まあ、これは政権交代がなったら、菅派ら左派は新政権から締め出されるということですね。
その前に菅派も布石を打っておきたいのでしょうな。でも執筆していない、あの人を執筆者として載せるのは倫理的にどうかな？
菅派の良識の無さがこれでわかるような気がしました。ゴーストライター、インチキでも平気でやるということを。菅派はやはり最低ですな。

前日まで自衛隊は違憲と言ってた村山ですら総理が務まり大混乱にならなかったんだから大丈夫だろ。

>>403
確かに霞ヶ関、永田町界隈では限定的に大混乱が起きるかもしれないが
海上給油とか日銀総裁の時のことを踏まえると
「国民生活が大混乱」というフレーズは実はかなり疑わしい。

戦争が起きればいいというリセット論もあるしな
大混乱は望むところの奴も多いんでないの

専守防衛の名の下、竹島の韓国軍に実力行使したらどうなる？
集団自衛権の有無にも抵触しないし、法治国家として採り易い手段と思うのだけど。

民主党は徹底して弱者の味方の立場をとること
これが大事
有権者の圧倒的多数は、中流〜弱者なんだ
勝ち組の味方しても選挙では勝てないよ

>>409
法人税増税と所得税の最高税率引き上げを公約にしてもいい。
今の状況ならそのほうが選挙には勝てる。

>>410　法人税は駄目、企業を敵に回せば労組も離れる。
また都会の弱者のかなりは層化だから容易には剥がれない。
むしろ政治意識の比較的高い中産層を狙うべし

相続税も上げちゃおう

都市部中産層は、全国紙や政治論評等に目を触れる機会が多く、
民主のマニや党略に対して懐疑的。
下層と中産層では、民主の評価がけっこう違う。

>>403の山口二郎の調査結果
たとえば、これからの生活のイメージを尋ねる問いに対して、
安心、おおよそ安心という楽観派が全体では28％、
不安、やや不安という悲観派が71％であった。
政党支持とクロスさせてみると、
自民党支持者では楽観派が39％で、悲観派が59％だったのに対して、
民主党支持者では悲観派が78％で楽観派が20％であり、
全体の傾向とかなり異なっていた。
自民党が相対的に豊かな人々の支持を集めているのに対して、
民主党はまさに生活の将来不安を抱えている人々の支持を集めているのである。

それは客観的な経済水準というよりは
主観的に自分が勝ち組と思っているかどうかだろうな

参院選の架空マニフェストで引っ張り続けるのは限界になるだろう
そのとき選択肢は二つ

バラマキ削減分になるべく気づかれないように実行可能そうな公約にすり替える

総選挙が迫った頃にさらに大胆なバラマキ宣言をして一瞬の風に賭ける


どちらも危険を伴う大技だが、今の流れだと後者を選びそうな気がする

《奇妙な資料》東京都議選における公明党の得票の増減と選挙人の増減
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/482.html

〔史料〕元創価学会員による「選挙前の住民票移動」などの証言
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/481.html

「永田メール事件」は民主党執行部による謀略ではないかと疑う声
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/210.html

永田寿康代議士（当時）が追及した創価学会住民票移動疑惑
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/483.html

創価学会の元信者が「選挙前の住民票移動」を証言
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/453.html

>>405
自民がいたからだろ。常考。
だから自民のいなかった細川＆羽田政権は潰れたわけだ。

小沢の狙いは
民主２１０
自公２３０
くらいじゃね？
これで子分連れて大手を振って出て行けるし、
自民には十分恩を売って丁重にもてなしてもらえる。

>>418
前川さんのことですね、わかります

前川ＳＬオタク！

小沢は自民に戻るとかそんなレベルの話をしている奴はまったく…
小沢自身もう政界には長くはいないんだよ。
わからんやつにはわからんのだろう。

自民を吸収するんだよ

>>418-421
小沢一郎・小沢部隊・小沢信者どもは、
大連立によって自民党の救世主となり自民党に凱旋帰国して政治生命を終えよう
と考えているからこそ、
前原誠司がそういう動きをしているように妄想してしまうんだろｗ

>>422
名前からして民主党は自由民主党に吸収される運命ｗ

可哀相なﾐﾝｽ党ｗ

民自党、正式名　民主自由民主党

「地球規模の変化の時代」＝政権交代の必要性強調−民主・小沢代表　民主党の小沢一郎代表は１８日夜、
埼玉県志木市内で講演し、「（われわれは）地球規模でものすごい変化の時代に遭遇している。
今度の総選挙で政権が代わらなければ、日本には半ば永久的に民主主義は定着しない。変化の中で右往左往
する以外ないような国になってしまう」と述べ、次期衆院選で政権交代を実現する決意を重ねて示した。
（2008/07/18-21:53）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071800998

もうオバマ政権と米国政治の大転換を見込んでいるし、民主には追い風になる。

>>403
年金問題なんかを民主党が掘り下げたから今の状態があるんであって、後から出てきて
国士ぶっても誰も相手にせんぞ。
参院選の時の新党が軒並みどうなったか見てたらわかりそうなもんだが。

>>383>>387
すごいオナニープレイｗ

そうすると、民主党は結党以来、よく言えば「策士、策に溺れる」を地で行っていたことになるぞｗ
正確に言えば、民主党は、そもそも「責任政党」「政権準備政党」と言ってよい資格すら全くなかったってことになるなあｗ
具体的に考えてみれば簡単に分かる！

例えば、
(A)10.000円以上の品物、高級和牛やメロンなど指定贅沢品ないし指定食料品はすべて消費税20％
(B)その他の一般食料品と日用雑貨類はすべて消費税ゼロ
(C)その他の品物はすべて消費税10％
と消費税を三段階にする場合、
(B)の消費税ゼロの品物を生産者による申請制とし、
(A)の消費税20％にする品物は政府の調査機関がピックアップして審査して決めるという制度にしておけば、
人的作業の無駄・時間の無駄は最も少なくて済む。
消費者(国民)ひとりひとりにとっての利便性も最も高い。

しかし、これを消費税一律20%に固定しておいて還付金制度で対処するという場合、
いちいち一人一人の消費者が還付金をもらうためにすべての領収証を仕分けし、その上で還付金を一人一人申請しなければならなくなる。
膨大な数の公務員がその処理作業に付き合わされるだけでも、膨大な税金の無駄遣いかつ時間の無駄遣いとなってしまうことは極めて明らか！
一人一人の消費者(国民)にとっても極めて迷惑な話。

還付金制度は、医療費控除や寄付金控除など出費した本人が特殊な出費と分かる出費だけに限定しておくべき。

国民全員の日常的な出費にまでいちいち還付金制度ってのはよっぽどのバカしか考え付かない超ウルトラ愚策ｗ

民主党は、「生活が第一」などと言ってるくせに、まともな生活感覚を持っている国会議員が一人もいないわけだｗ


あれ、民主党、どっから見ても本格的に終わっちゃってるよｗ

>>425
民主主義国である以上、政権交代は必要だという話と

小沢民主党が政権交代にふさわしい政党か否かという話とは全く別の話。

これを敢えて無理やり混同させようとしている点で小沢民主党は今までの民主党よりもアウト！

>>384
>>326の
＞Ｖｉｅｗ　民主党・小沢代表の選挙指南
＞http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080717/20080717-00000011-nnn-pol.html
の解説をしている小枝義人（千葉科学大学教授）って人が
かなり狂ってる小沢信者ってだけの話じゃんｗ

6月から7月にかけて5.9ポイントも民主党の支持率が下がったことを
「誤差の範囲内」などと抜かしている時点で信用性ゼロのホラ吹き野郎確定ｗ

中味も、結局、自民党の手法を礼賛してくれてるだけｗ

>>428
総選挙前は消費税などにふれないで、目くらましする必要があると
国民を露骨に愚弄している自民幹事長の方がよっぱどひどうがな。

しかし、小沢がいうように日本は世界と違って、政権交代すら普通に
起きない国の構造になっているのはほんと国と議会制民主主義の危機だ。

政権交代の必要性はわかる。
ただし民主党じゃ売国どころか主権移譲するから、長い目で国民新党を育てて政権交代するのが一番！

秋田

>>431
主権移譲の意味もわかんないで書き込むなよ。
ここはN速じゃないんだから。

■ 在日朝鮮人の力を結集し、民主党を応援しよう！！

　 　民潭新聞　http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

　　　＞ 参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。
　　　＞ 民潭は長い年月を費やして地方参政権運動を展開してきたが実現していない。
　　　＞ 地方自治体の意見書採択率は47%で、人口比率からすると実に78%にのぼり、
　　　＞ もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。
　　　＞ 国会で立法化されない理由ははっきりしている。
　　　＞ 自民党が反対するからだ。
　　　＞ そこで、民主党に政権をとってもらいこの問題を解決するのが早道だ。
　　　＞ 民主党はマニフェストで永住外国人の地方参政権付与について賛成している。
　　　＞ 民主党の政権獲得まであと一歩だ。
民主党は何考えてるんだ？

秋田

お金で魂を売っているのは自分じゃないですか！

　(小沢執行部の面々に対して）　by 永田寿康


に聞こえた(先ほどのFNNニュースで）ｗ

なんか必死だな

小沢はもともと売る魂はもっていないよ

>>427
完全に誤解している。別に民主党の回し者ではないが、民主党の主張している税額還付制度は、
そういう各人のこまごまとした出費に対してではなく、トータルでの一定の「経費」を認めるもの。
現行の税制でも、基礎控除（３８万円）、給与所得控除（６５万円）など、属人的な「経費」はある。
ただ、控除方式ではそもそも所得税を納めていない人には恩恵が行き渡らないし、累進課税のため、
高所得者ほど恩恵が大きくなり、低所得者対策としては非効率的。そのため、一定の消費税額分を還付（給付）する。

仮に現行の基礎控除に準じて、生活必需品への支出が１人当たり年間３８万円とした場合、
それに係る税額は５％で１万９０００円。４人家族なら７万８０００円となる。これを還付する。
控除で特定扶養控除（６３万円）などがあるように、全国民一律同額ではなく、
子供や老人など、出費がかさむ世代に対する分は嵩上げしても良いのかもしれない。

↓似たような案は平成１１年時点で横光克彦（当時社民党）も提案している。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0006/14502100006005a.html
>　私たちが申し上げておりますのは、全世帯の飲食料品の年平均支出額が約九十二万円と算定されておる、約百万円ですね。
>これに現行の消費税率の五％を乗じますと五万円ぐらいになります。これを年収一千万以下の方々に世帯単位で払い戻そう
>という結局案なんですが、このことによって、消費税の持つ最大の欠陥を是正することができますし、低所得者層に対する
>逆進性も緩和することができるわけなんです。

民主党の（特に小沢代表就任以降の）マニフェストはたしかに「いい加減」な部分が多いが、
こういうマトモな部分まで「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とばかりに揚げ足を取るのはどうかと思う。

　藤井裕久最高顧問、菅直人代表代行、前原誠司副代表、山岡賢次国会対策委員長、細野豪志政策調査筆頭副会長、馬淵澄夫政策調査副会長、大塚耕平政策調査副会長、河村たかし衆議院議員のテレビ出演予定をお知らせします。

７月１９日（土）
■読売テレビ「ウェークアップぷらす」０８：００〜０９：２５
　馬淵澄夫 政策調査副会長

■【ＣＳ放送】朝日ニュースター
　「愛川欽也パックイン・ジャーナル」１１:００〜１３:００
　 藤井裕久 最高顧問
　 ※生出演（再放送：１９:００〜２１:００/２５:００〜２７:００他）

７月２０日（日）
■フジテレビ系列「報道２００１」０７：３０〜０８：５５
　河村たかし衆議院議員

■ＮＨＫ「日曜討論 」０９：００〜１０：００
　大塚耕平 政策調査副会長
　 （ＮＨＫ総合/衛星第２テレビ/ラジオ第１）

■テレビ朝日系列「サンデープロジェクト」１０：００〜１１：４５
　前原誠司 副代表
　山岡賢次 国会対策委員長
　細野豪志 政策調査筆頭副会長 　　
　※出演予定時間１９：００〜１０：４５頃メド

７月２１日（月・祝）
■【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送　
　ＢＳ１１デジタル「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」２２：００〜２２：５８
　菅直人 代表代行
　※生出演予定時間２２：０７〜２２：５２頃メド

20日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽85分間を通じて、日本人の生活問題を徹底討論！
キーワードは「漁業スト」「蟹工船ブーム」「欧州からの観光客急増」
【ゲスト】自民党・高市早苗元経産副大臣、民主党・河村たかし衆院議員、公明党副幹事長・西田実仁氏、共産党・佐々木憲昭衆院議員、社民党・福島瑞穂党首、早稲田大学教授・榊原英資氏、経済ジャーナリスト・荻原博子氏。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html

20日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
�@徹底討論：「民主党代表選挙」
【ゲスト】山岡賢次（民主党国対委員長）、前原誠司（民主党副代表）、細野豪志（民主党筆頭政調副会長）
�A自民党女性議員3人組が本音トーク
【ゲスト】小池百合子氏、猪口邦子氏、佐藤ゆかり氏
�B財部誠一の特集「世界を駆ける農家」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

20日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
�@番組準レギュラーの朴一教授が分析する「竹島問題で韓国が怒る理由」
�A橋本大二郎氏と浅野史郎氏、2人の「元知事」が「道州制」を語り合う
�Bパネラーがジャッジする−「福田康夫」と「木村拓哉」、総理大臣に相応しいのはどっち？
【パネラー】三宅久之、橋本大二郎、浅野史郎、桂ざこば、南美希子、宮崎哲弥、山岸久朗、山本太郎
【ゲスト】朴　一（大阪市立大学教授）【VTR出演】江口克彦 （政府・道州制ビジョン懇談会座長）
ttp://www.takajin.tv/

永田氏はもういいよ。。。
ペパーダインとか一億総白痴とか刀剣友の会と同様に民主党の黒歴史。

>>406
細川・羽田政権の時くらいの混乱はあるかもね。

>>425
米国が民主党政権になったら日本によからぬ事が起きるのが常だから、
それだけ政権転覆させる材料は増える可能性が高いもんねぇ。

>>439
別に民主党を憎いとは思ってないｗ

『小沢一郎と小沢親衛隊どもに滅茶苦茶にされて可哀相に』
と同情しているくらいだｗ

民主党のアイデアだけはわかった。
しかし、消費税は、世帯単位ではなく、個人単位・品物単位で考えないとスッキリしない。

家族全員の消費傾向が同じなんてことはあり得ないから。

ここは無限に沸いてくる小沢信者を論破するスレのようだな
ここで論破し続けても支持率は上がらんぞ

信者を「論破」することは理論上不可能です

小沢氏が現在の代表なのだから、政権交代というのが見えてくるのであって
他の人物が代表だったら今の状況と全然違ってくると思う。
例えば仙石氏が代表になって次の選挙に臨むとする。彼には申し訳ないが
とても党内をまとめていく能力はないんじゃないか。小沢氏が掘り起こした
自民党の支持勢力も彼が代表なら相手にしないよ。

第一国民的に誰？　ということになる。旧社会党の人で国会で竹下をつるし上げる
と豪語しながらポシャッちゃって次の選挙で落選した人物くらいにしか見えない
んじゃないかな。多分彼は代表選に出馬もできないだろうね。

今、大事は民主党のさらなる民主化じゃなく、国民生活のことなんだろう。
本質を間違えちゃいけない。

>>443
N速+にお帰りｗ

まあ支持者の中にも色々いるだろうけど、俺は堂々と代表選やってもらいたいね。
政権交代を目指すときに代表選に余計なエネルギーを割く必要はないというのは
何となく国民生活の問題が山積してるときに解散なんてする必要ないという福田の
言い分に似てる。

与党勝利で消費税引き上げへ＝自民谷垣政務調査会長
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013000371000.html

民主援護ですか？

ＫＹ連中の目を覚まさせる意味でも代表選に前原は出るべき。

>>449
民主党への攻撃で財源、財源と連呼したからな。嫌でも増税するって言わないとならなく
なってる。
しかも、衆議院で三分の二以上持ってるから特殊法人問題なんかもやろうと思えばいつ
でもできる状態だから。やらないって事は無駄はないって事を言ってるわけだし。
ついでに、自民党内の内部抗争も絡んでるし。
ずいぶんとメチャクチャな状態になってますな。

日教組と部落解放同盟(H18.10.5)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2852301

日教組と部落解放同盟と暴力団 (H19.1.11)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2646611
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2646834
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2646943
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2647039
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2647153

日教組 徹底研究
http://jp.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI
http://jp.youtube.com/watch?v=ssRbFpLNWX0
http://jp.youtube.com/watch?v=0x5eKCc5qfk
http://jp.youtube.com/watch?v=PSDUIa3SCL8
http://jp.youtube.com/watch?v=Dczp2B4U8-E

民主党は共産革命を狙っている　警戒せよ　日教組粉砕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3330249

小沢は代表戦については何か言ってる？

創価と珍風が手に手を取り合って仲睦まじいスレはここですか？

はい、そうです。

546: 2008/07/19 10:10:33 bkDLzyp7 [sage]
自民党のﾋﾞﾗより
郵政民営化すると･･･

→少子高齢化の下でも､社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し､景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

まあ民主勝利でも消費税引き上げは必至なのだが・・・

小沢氏、全国行脚を再開　抜き打ちで都市部選挙区テコ入れ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080719AT3S1801R18072008.html

民主党の小沢一郎代表は18日、今月上旬で一段落していた次期衆院選に
向けた全国行脚を再開した。東京、神奈川、大阪など2005年の衆院選で惨敗した
都市部を中心に8月上旬まで細かく回る予定。党の調査で相手候補に
水をあけられている選挙区に「抜き打ち」で入って危機感をあおり、テコ入れを図る。

小沢氏は同日、埼玉県志木市の公認内定者の集会に出席。「自民党は手段を
選ばず戦う。衆院選は生やさしいものではない」と約40分にわたってハッパをかけた。

>>457
小沢が役人政治を否定したから、消費税引き上げはないな
消費税引き上げは、役人がそう決めたからそうなると思いこんでいるだけだ

我々が勝てば税金を上げます ｂｙ自民党谷垣

民主が政権取ったら、存亡をかけて必死に無駄遣い捜しをするんだろうけど、
それでも足りなかったら消費税引き上げをするんじゃねーの
まあ、無条件で消費税アップの自民党よりは全然マシだけどね

ルーズベルトは真珠湾攻撃を知っていた？「疑惑の陰謀」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3611879
アメリカが真珠湾より前に計画した日本本土奇襲攻撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1506935

欧米のアジア植民地支配の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639598
日本がインドネシアの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639984
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640144
日本がインドの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639779
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640202
日本がビルマの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640065
ミャンマーで大東亜戦争はどのように教えられているのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639672

日本海軍の武士道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm923093

南京陥落後の南京市内。南京大虐殺なんて本当にあったの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205870
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205894
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205920
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205945
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205968
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1206001

>>453
特別講演の小沢氏　出馬表明迫られる
7月19日8時2分配信 産経新聞

埼玉県志木市内で１８日夜に開かれた民主党の神風英男（じんぷう・ひでお）衆院議員の後援会の会合で、
特別講演に訪れていた同党の小沢一郎代表が、９月の党代表選への立候補表明を促される一幕があった。

会場から出馬要請をしたいとの声がかかり、総会決議にすることが決められ、司会者が立候補表明を迫った。
しかし、小沢氏は頭を下げて謝意を示したものの、出馬表明は避けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080719-00000068-san-pol

郵便会社の再国営化を公約にしようとして何が無駄排除して１５兆円の予算を作るだよｗ。

郵政公社は黒字だよ。郵便だけなら赤かもしれないが

有利な条件で国に貸し付けてますからね

>>458
>水をあけられている選挙区に「抜き打ち」で入って危機感をあおり、テコ入れを図る。

さすが、小沢だな。これから小沢が行くところは緩んでいるところだから、
来られたら候補者も焦るだろうな。候補者にとっては要は怒りに来るわけだから。

候補者にしてみれば鬼の小沢がやってくるだけで戦々恐々でしょうさ

小沢代表はさらに「長い権力は必ず腐敗する。日本の政治は半世紀以上、自民党中心の政治が
続いてきた。それは、官僚と持ちつ持たれつで、（自分たちの利害のために何をやってもいいという）
信じられないような実態を生み出している」と指摘。「権力は国民の力によっていつでも変えられる
民主主義という仕組みを作らなくてはならない」として、その仕組みをつくるための最大かつ最後の
チャンスである次の総選挙で、党に大きな力を寄せてほしいと訴えた。

　日米同盟についても言及。「重要な同盟であるが、湾岸戦争の時は４時間前、開戦前に米国から
連絡がきた。しかしイラク戦争では、開戦後の通告であった」と紹介し、本当の同盟関係といえるのか、
その在り方に強い疑問を投げかけた上、対等の国家として付き合いをするべきだとした。

　日本経済については「米国と中国への輸出に支えられてきたが、米国の景気が後退し、中国もバブル
がはじけたのではないか。原油高や食料の高騰なども重なり、スタグフレーションに陥りつつある」と
警鐘を鳴らし、一部の政治家や官僚任せの今の政治では、輸出を中心とした外需に依存する状態からの
脱却は難しいという見解を述べた。

　小沢代表は「政権交代をして、新しい国民本位の政治に変えていかなくてはならない。そのためにも
皆さんの力で政権交代を勝ち取ろう」と、会場に集った多くの参加者に力強く呼び掛けた。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13696

20日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」前原誠司 副代表

ほとんどレギラーだな（笑）
田原の養子にでもなるんじゃないか

一番笑いとるのは山岡。これは鉄板

噂では前棒に掘られた

【日中米】CIAが嫌う日本の核技術流出[080719]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216430019/

>>441
20日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
�@徹底討論：「民主党代表選挙」
【ゲスト】山岡賢次（民主党国対委員長）、前原誠司（民主党副代表）、細野豪志（民主党筆頭政調副会長）

川村たかしも呼んでやれよ。あと戦国と枝豆も。

公明との連携、排除せず＝「協力なら有り難い」−民主・鳩山氏

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日午後、岡山市内で記者会見し、次期衆院選後の政
局に関し、「公明党を排除することを最初から考えるつもりはない。民主党の考え方に
協力していただけるなら大変有り難い」と述べ、公明党との連携もあり得るとの考えを
示した。
　鳩山氏は「公明党は今までの考え方と現実の政策運営があまりにずれていると、本心
では悩んでいるのではないか。政党としての政策を守る責務があり、ぜひ自問自答して
ほしい」と語り、自民党との連立を見直すよう促した。

tp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071900249

>>440
前川の鉄オタ番組がスルーされてるな。面白かったのに。

2008/07/19
【幹部遊説】１９、２１日　鳩山幹事長（岡山・広島）
　鳩山由紀夫幹事長の講演、街頭演説等の予定をお知らせします。
　「国民の生活が第一。」との思いで、国民のみなさんのための政治の実現を目指す民主党の主張に、ぜひ直接耳を傾けてみてください。

▼鳩山由紀夫幹事長
　７月１９日（土）
　１０：３０〜　　岡山　 民主党幹事長・鳩山由紀夫講演会ｉｎ浅口　浅口商工会館
　　　　　　　　　　　　　 浅口市鴨方町鴨方２２４４−８
　１４：５０頃〜　岡山　 ビックカメラ岡山駅前店前　 街頭演説
　　　　　　　　　　　　 　 岡山市駅前町１−１−１
　１５：３０頃〜　岡山　 岡山シンフォニーホール付近〜表町商店街　歩行遊説　

　１６：１０頃〜　岡山　 天満屋岡山店前　　街頭演説
　　　　　　　　　　　　 　 岡山市表町２−１−１
　７月２１日（月）
　１０：３０〜　　 広島　 広島４区　政治報告会　　　萩原老人集会所
　　　　　　　　　　　　 　 安芸郡熊野町萩原５７８７−６
　１３：３０頃〜　広島　 向洋新町１丁目バス停付近　街頭演説
　　　　　　　　　　　　 　 広島市南区向洋新町１−１０付近
　１３：４０頃〜　広島　 すげかわ洋ミニ集会　喫茶まつ井
　　　　　　　　　　　　 　 広島市南区向洋新町２−１−９
　１４：３０頃〜　広島　 福屋付近〜広島金座街商店街　歩行遊説

　１４：５０頃〜　広島　 広島帝劇会館前　街頭演説
　　　　　　　　　　　　 　 広島市中区新天地１−２０
　１６：３０頃〜　広島 　マルナカ可部店前　　　街頭演説
　　　　　　　　　　　　 　 広島市安佐北区可部７−４−１３
　１７：３０〜　　 広島　 はしもと博明　講演会　安佐北区民文化センター
　　　　　　　　　　　　 　 広島市安佐北区７−２８−２５

鳩山さん、２５日に愛知県の一宮市に来るんだけど大丈夫かいな？
一宮は七夕祭りで1年で一番混雑する時期だぞ。

>>474
代表選に出る可能性の薄い人、呼んだんでしょ。
しかし、なんか不安にさせるよね。2002年なんかいろんな人が出てきて
面白かったのに。田原の言うとおり、不安にさせるこの空気がおかしい。
そりゃ田原はもめた方が面白いだろうと、煽ってるのはわかる。片方が嫌いで
もう片方に肩入れしてるのもわかる。しかし、それを差し引いてもやっぱりおかしい。
オープンな雰囲気がなくなったし、時代に逆行してる。

禁断の層化に手を出したミンス党

>>480
>禁断の層化に手を出したミンス党

すでに手を出している痔眠党（ﾌﾟｯ

層化とズブズブの自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野党でキッチリ勝てば民主党は層化と組む必要はないな。

できれば単独過半数取れれば

カルトと組むな　怒

政権取る為なら手段を選ばない小沢民主党

政権維持する為なら手段を選ばない福田自民党

＞野党でキッチリ勝てば民主党は層化と組む必要はないな。


それは難しいと思う。自公あわせてギリギリ過半数死守の可能性が濃厚ではないか。

公明との連携、排除せず＝「協力なら有り難い」−民主・鳩山氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071900249
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日午後、岡山市内で記者会見し、次期衆院選後の政局に関し、
「公明党を排除することを最初から考えるつもりはない。民主党の考え方に
協力していただけるなら大変有り難い」と述べ、公明党との連携もあり得るとの考えを示した。
　鳩山氏は「公明党は今までの考え方と現実の政策運営があまりにずれていると、
本心では悩んでいるのではないか。政党としての政策を守る責務があり、
ぜひ自問自答してほしい」と語り、自民党との連立を見直すよう促した。

民主鳩山氏が平沼氏との連携に意欲
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080719-385713.html
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日の岡山市での記者会見で、新党結成の可能性に言及している
無所属の平沼赳夫元経済産業相について「平沼氏は自民党と距離を置いて活動している。
その信念が変わらない限り、一緒に自民党政権を倒したい」と述べ、次期衆院選での平沼氏との連携に意欲を示した。
　次期衆院選後に公明党と連携する可能性に関しては「最初から排除する考えはないが、今の公明党の対応が
変わらない限り、協力することはない」と強調。「（公明党は）もともとの主張や政策通りに
行動できているか、自問自答してもらいたい」とけん制した。

鳩山氏　海上自衛隊派遣延長に「意味がない」と反対
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080719/plc0807191836004-n1.htm
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日、岡山市で記者会見し、政府が自衛隊のインド洋派遣を
来年１月以降も継続するため臨時国会に提出予定の新テロ対策特別措置法改正案について
「海上自衛隊の給油活動はテロ対策としてほとんど意味がない」と述べ、反対する方針を明らかにした。
　鳩山氏はアフガニスタンの復興支援活動自体を否定する立場でないことを強調し
「海自による給油をやめて新たな活動をするというなら、与野党で大いに議論しよう」と述べた。

アフガン支援「議論の余地ある」＝民主・鳩山氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071900253
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日の岡山市での記者会見で、日本のアフガニスタン復興支援に関し
「海上自衛隊のインド洋派遣を続けておいて、プラス・アルファの議論に乗るつもりはないが、
海上給油活動でない別のことを行うなら、大いに議論する余地はある」と述べ、与党との協議に前向きな姿勢を示した。

えーと、アフガンに自衛隊の地上部隊を派遣するんでしたっけ？

岡山民主はぶって姫の反動で相当厳しいらしいからな

鳩山！　カルトの甘い言葉に動かされるなよ！

カルトと組むくらいなら　自民との連立の方が１０００倍マシダー。

鳩山はダメだなあ。。。

鳩山の発言は公明創価を動揺させる為の作戦だよ。公明に淡い期待を持たせ、自民支援を低下させる作戦。

>>492　小沢と打ち合わせの上での役割分担だよ。

>>493　　そう「公明とは組まない」などといえば、
層化は自民支援に燃えてしまう。

公明党は間違いなく民主党と連立、または連携するよ。
両党とも外国人参政権、人権擁護法案が悲願だという議員が多いでしょ。

たしか2003年の衆院選前にも菅氏が同じようなこと言ってたねぇ。
数合わせのためにはどことでも組むのは当然の事。
公明なんてもっとも民主党に政策が近いくらいだしね。
相手の了解を得られれば共産党とも組みたいと思ってるだろうし、
次の総選挙の結果如何では自民と組む可能性すらある。

>>383>>386>>439
消費税をどうするか（どう増税するか・どう減税するか）という全国民的問題に対して、

民主党は、1998年の、ただの所得税控除みたいな考え方のままというわけ？
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11496

収入にかける所属税と支出にかける消費税を混同してしまっているという時点で
やっぱ、民主党って根本的にただのダメダメ政党じゃんｗ

民主党は、消費税の有無に関係なくできる再配分の考え方を
消費税でもできると短絡的に考えているだけｗ

民主党の考え方だと、消費税を廃止して、
所得税・法人税・相続税の税率変更や控除だけで対応した方が遥かに公正で遥かにスッキリする。

民主党のほうが消費税の複数税率を拒否したがっている財務省官僚の言いなりになってるってのは
すご〜いすご〜い自己矛盾だなｗ

ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

自民党が公明を手放すわけないだろ。つうか、次の選挙で自公が負けて公明が自民から離れるって
段階になると自民党がいくつにも分裂するから、そのうちの一つと組めばいいだけの話し。
あんだけ党内がバラバラの自民党が野党になったらまとまるわけないだろ。

民国社でもまだ過半数に届かないんだね

>>498の補足

長妻昭？５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210161952/589

＞（低所得者対策には、民主党が主張する税額還付を活用すれば良い）
の部分だけは反対！

将来、日本のバカ政治家どものおかげで
消費税率がどのくらいアップすると考えているんだ？

消費税率が将来10％〜20％になったとき、
もし複数税率（ゼロ税率含む）にしていなければ、
露骨に不合理なだけだし、
民主党の世帯別還付金制度では手間ヒマがかかるだけだし、
消費者個人個人の納得は到底得られない！

>>493
本当にそうだったら鳩山を見直す

結果的であれ確信犯的であれ離間の策くらいは普通にやるでせう
そして公明にとっても本当に公明の今後を考えるならまんざら悪い話ではないはず

渡辺行政改革相、民主党に大胆“政権交代のコツ”伝授
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080719-OYT1T00634.htm

渡辺行政改革相は１９日、日本青年会議所が横浜市で主催したセミナーのパネル
討論で、民主党に“政権交代のコツ”を伝授した。

渡辺氏は「（衆参両院の）ねじれを解消する手っ取り早い方法は、衆院も民主党が
多数を占めて政権交代することだ。しかし、その時は官僚のサボタージュが起きる」
と民主党に警告。さらに、「（通常国会での）国家公務員制度改革基本法の成立は、
民主党にとっても良かった。基本法に沿って官僚をコントロールできる仕掛けを作れば、
政権交代もスムーズにいく」とアドバイスした。

一方、東国原英夫宮崎県知事は同じ討論で、「地方行政は、国からガチガチに
手足を縛られている。中央集権を地方分権型にしないと日本は成長しない」と指摘した。

次期衆院選：民主、社民の選挙区調整が難航
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080720k0000m010063000c.html

民主、社民両党の次期衆院選に向けた選挙区調整が難航している。協力の象徴と
期待された東京、神奈川で事実上決裂し、埼玉も含め首都圏では社民現職と民主
候補が対峙（たいじ）するケースが目立ちそうだ。両党の全国レベルでの選挙協力を
アピールするため検討されている小沢一郎代表と福島瑞穂党首の共同記者会見も、
開催のめどが立っていない。

「東京、神奈川の社民党との調整はもう駄目だ」。関係者は頭を抱える。神奈川１２区
では、小沢氏側近の民主元職と社民現職の阿部知子氏が競合し、民主側は水面下で
阿部氏の国替えを働きかけたが失敗した。その影響で、社民系候補の擁立を模索
していた同１区の候補者調整も白紙に戻った。

両党を支援する連合関係者は、調整が難航する理由を「社民は地方組織が強く、
中央がコントロールを利かせられなくなっている」と分析。民主、社民両党の力関係に
中央と地方でギャップがあるとの見方を示した。

社民は４月、小沢氏の地元、岩手４区でも新人候補の擁立を決めたが、社民の狙いは
「比例票の掘り起こしに重点がある」（選対関係者）という。

民主党は現在、２４３選挙区で公認を内定し、他党を推薦する１０選挙区（社民４、
国民新５、無所属１）を決めている。他党推薦選挙区をさらに２０程度上乗せしたいが、
首都圏に加え沖縄などでも調整は行き詰まっている。

ただし社民の現職がいる選挙区でも、辻元清美氏（大阪１０区）、重野安正幹事長
（大分２区）など調整済みの選挙区はある。このため、協力をアピールしたい両党は、
共同会見をできるだけ早く行おうとしている。

どこに行っても受けが悪い民主のマニフェスト
http://www.genron-npo.net/new_contents/003239.html

揺さぶると自分が揺れちゃう

>>506
リンク先読んだけど、「どこに行っても受けが悪い民主…」と表題つける
ほどの内容じゃないだろう。むしろ、民主議員と活発な意見交換が出来て
よかったと言っているわけで。
印象操作が好きですね。

大阪から闇専従出身の稲見がまた出馬する

毎日の調査だと、民主は男性に圧倒的に支持されてるな

■自民党の世耕議員、県選管に虚偽書類＝選挙カーの公費負担−和歌山
自民党の世耕弘成参院議員（和歌山選挙区）が２００７年７月の参院選で、
公選法で１台分のみ公費負担が認められている選挙カー代について、
実際に借りた２台分の料金を１台分として記載した虚偽書類を県選管に提出していたことが１９日、分かった。
世耕議員は選挙期間中、１台目を１３万８６１５円、２台目を１２万１４８５円でレンタカー会社と契約。
県選管には１台を公費負担の上限額である２６万１００円で契約したとする虚偽の証明書を提出した。　
http://news.livedoor.com/article/detail/3737391/

選挙後を考えるとやはり公明党がカギを持ってる様な気がする。
このこと一つを考えてもやはり現在の代表が適任なんだろう。
毎度ヨイショばかりですまないが。

＞選挙後を考えるとやはり公明党がカギを持ってる様な気がする。


自公でギリギリ過半数確保になりそうだしな。

日曜討論「原油高騰・景気減速　どうなる？日本経済」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2008年 7月20日（日）
放送時間 ：午前9:00〜午前10:00（60分）
原油高騰・景気減速　どうなる？日本経済」　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ガソリンや食料品の価格高騰が日本経済に深刻な影響を与えている
。国民の不安をどう払拭するのか？財政再建や税制改革はどうする
のか？与野党の経済政策通が徹底討論。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（自由民主党地域活性化特命委員長）野田　　毅
　　　　　　　　　　　　（民主党政策調査会副会長）大塚　耕平
　　　　　　　　　　　　　　　　（公明党広報室長）高木　陽介
　　　　　　　　　　　　　（日本共産党政策委員長）小池　　晃
　　　　　　　　　　　　（社会民主党政策審議会長）阿部　知子
　　　　　　　　　　　　　　　　（国民新党幹事長）亀井　久興
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＨＫ解説委員）島田　敏男
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-07-20&ch=21&eid=26034

ヤミ専従は軽く見ない方がいい
相手も刺し違える気でやってくるぞ

大塚議員は参院選で俺が投票した人だな。
たまにテレビに出る

>>510
女性は構造改革のおこぼれで自民支持が多くなった。
２ちゃんねるのＤＱＮ集団と同じで、正社員男性を痛めつけることで
そのおこぼれ受けてるから。

北海道の支庁再編に暗雲　民主、関連法改正に反対へ
http://www.asahi.com/politics/update/0718/TKY200807180447.html

民主党は、北海道庁の出先機関である「支庁」の再編に伴う公職選挙法改正案に
反対する方針を固めた。これにより、道がめざす来年４月からの再編実施が暗礁に
乗り上げる可能性がある。

民主党北海道代表の鉢呂吉雄「次の内閣」外相が１４日、鳩山由紀夫幹事長らに
「支庁再編は地方切り捨てにつながるので、公選法改正に反対することで阻止したい」
と要請。鳩山氏は１８日、「拙速に拙速を重ねた法改正を、わけも分からずに通して
しまうことは避けるべきだ」と記者団に語った。３０日に札幌市を訪れる小沢代表が
地元首長らと会談し、公選法改正反対を確認する。

現在の１４支庁は、９総合振興局と５振興局に再編される予定で、振興局になる
５支庁の職員の４割にあたる約９００人が削減される。公選法は道議の選挙区を
「市と支庁の区域」と定めており、改正しなければ区割りが変わってしまう。道議会で
自民党は区割り維持を条件に再編に賛成し、再編のための条例には「知事は
道議選挙区の整合性に配慮し、条例施行日を定める」と明記された。

政府・与党は道の意向を受けて、秋の臨時国会に公選法改正案を提出する予定。
野党が多数を占める参院で否決された場合、衆院で再議決して成立させる方法も
あるが、再議決の多用には与党内に慎重論も根強い。

>>515 そうだね。　女　中川は住専ならぬ闇専国会にすると息巻いている。

居酒屋タクシーカードは次の国会へ温存しておくべきだった。

>>518
北海道での民主支持アップ確実！

シャブシャブが何を偉そうに

>>518
3分の2議決自民党に連発させてイメージダウンを狙う作戦だな。
これは年金問題のようなでかいスキャンダルではないが
ボディーブローのように効いてくる

>>522　逆に官公労の支援を受ける民主が改革に反対してるという
大阪市と同じイメージに写る可能性が高い。

6 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 04:01:07 ID:k9D6uDOq0
シャブ吼える

民主党政権とは何か。それは「ヤミ専従」が税金から給料をもらい続ける政権だ。
民主党政権とは何か。それは日本郵政で働く人が再び税金から給料をもらう公務員に戻るということだ。
民主党政権とは何か。それは社会保険庁職員がヤミ専従を含めて公務員に戻るということだ。
全ての民主党議員は、それでいいのか。みんな官公労の代表なのか。そこが民主党代表選の争点だ。

http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=980

>>518
元の法律に問題があるような気がするな。
選挙区と行政区を同じにしてるにはそれなりの理由があるだろうに、それをいじるなって
言ってる連中に合わせる必要もないと思うが。

>>524
長妻の次の対戦相手はおシャブがいいな。
大村や片山さつきじゃ勝負にならないし。

>>523
北海道での支持率は↑↑↑

旧社会党系を追い出せと言ってる連中にとっては北海道はとんでもない所だろうな。
民主党北海道連は旧社会党系が主流派だから。

留萌　自民支部長ら辞意　支庁再編条例に抗議

【留萌】自民党留萌支部は、道議会で支庁再編条例が可決、成立したことに
抗議し、幹部が役職を辞任することを決めた。
八日の同支部役員会で、出席した佐藤留男支部長、沖田周一副支部長、
対馬健一幹事長の三人が辞任の意思を表明。ほかに同調する役員もおり、
同支部は数をとりまとめ、来週にも自民党道連に正式に伝える。
同支部は六月上旬、党道連などに留萌支庁存続の緊急要望書を提出。
「議会終了後も何の説明もなく、支部の総意が裏切られたと受け取った」
（対馬幹事長）としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/104046.html


支庁改革に抗議　役員６人が辞表　自民党浦河支部

【浦河】自民党浦河支部（上田正則支部長）は一日、日高支庁などを振興局に
格下げする条例案が道議会で可決されたことに抗議し、支部長をはじめ役員
六人全員の辞表を同党日高連合ブロック協議会（会長・藤沢澄雄道議）に出し
た。近く自民党道連に提出される。

道議会の自民党・道民会議が同条例案に賛成したことに抗議した。後任は未定。
上田支部長は「百年続いた支庁制度は、支庁単位の生活圏域を作り上げている。
その地域生活を無視する以上、当面は（自民党の）国政選挙への協力も一切考え
られない」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/102453.html


支庁再編で自民の地方組織はボロボロですわ

田原の言うことをやったら自給率１０％切るよ

農業より高速無料化のほうが問題だな。
温暖化対策に逆行する。

サンプロ山岡ばっか喋ってて吹いた
肝心の前原が全然喋ってないじゃねーかｗ

退場メール事件に触れたことは評価しておこう

>>529
支庁再編は中央の押しつけか

東京在住の政治家は地方行政音痴
東京在住のエコノミストは地方経済音痴

北海道の住民は大多数がこれからも国からじゃぶじゃぶ金つぎ込んで
生活を維持してもらうことを望んでいるのだろうか？

ヤミ専従は党としての態度をはっきりさせておくべき
国民の批判を受けてもあくまで擁護するならそれもひとつのやり方

>>536 逃げるのが一番良くない。

触れてほしくない話題こそ「攻撃は最良の防御」でいくべきだ。
もし消えた年金を与党議員が先に取り上げていたら
民主党は今頃存亡の危機にあったと思う

>>536
ヤミ専従って、分かりやすくいえば公務員の不祥事で、それを取り締まるのは
政府の仕事なんだろ。これを無理やり民主のせいにしようとしても、ちょっとな。
「年金問題は全部小沢じちろうのせいだ」というアホ評論家がいたが、
なんか二の舞の匂いがするな。

管理側の責任なのだからそれを理由に年金機構に採用しないのは不当、
と明確に主張すればいいだけのこと
ただし選挙は正論では動かないこともある

>>539 その主張だとシャブの餌食にされるなｗ

正解は、
ヤミは採用するべきでないし労組は反省すべき。
ただ、それを容認した管理当局や政府与党にも責任がある。

河村たかしが代表選に立候補表明
ソースんｈｋ

代表選で国会対応議論を＝民主・前原氏
7月20日13時44分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000024-jij-pol

民主党の前原誠司副代表は20日、テレビ朝日の番組に出演し、
9月の代表選での小沢一郎代表選の無投票3選は望ましくないとの
立場を重ねて示した上で、「2大政党に向かう日本で（与野党が）
どういう国会運営をしていくかもしっかり話す必要がある」と述べ、
ねじれ国会に臨む基本姿勢を代表選のテーマにすべきだとの
考えを明らかにした。

ただ、前原氏は、小沢氏の代表としての評価に関しては「（参院選
勝利など）大きな及第点が付けられる」と指摘した。

民主 河村氏が立候補に意欲
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013015721000.html

民主党の河村たかし衆議院議員は、２０日、東京都内で記者団に対し、
立候補に必要な推薦人が確保できれば、９月に行われる党の代表選挙に
立候補したいという考えを示しました。

この中で、河村衆議院議員は、９月に行われる民主党の代表選挙に
ついて「国民の皆さんは総理大臣を直接選ぶことができないのだから、
政党が党首選挙を行って国民に評価してもらうことは政党の務めだ」と
述べました。そのうえで、河村氏は「わたしも、なんとか推薦人を集めて
立候補し、政権交代を実現するためのビジョンを国民にしっかり訴えたい」
と述べ、立候補に必要な２０人の推薦人が確保できれば立候補したいと
いう考えを示しました。今回の代表選挙に立候補する意向を正式に
示したのは河村氏が初めてです。河村氏は、おととしの代表選挙では、
必要な推薦人が確保できず、立候補を断念しています。

党の代表選挙をめぐって、民主党内には、小沢代表の無投票での
３選が望ましいという意見がある一方で、複数の候補者による選挙を
実施すべきだという意見も出ています。

河村なら空気を読めるから、小沢と論戦しても険悪ムードにはならないはず
代表選挙やれ、絶対やれ

河村は自自連立に反対して民主に移籍した人間だからもともと小沢系議員と親しい。
民主の主流とも、若手ともあんまり仲がよくない。

小沢３選とか小沢立候補になると途端に推薦人が集まりにくくなるのはそのため。

まさか馬淵が立候補させたい人物がいると言ってたのは
河村のことじゃないよな？

そっちの方はどうなってるんだ一体。時期的に、8月になってからじゃ
ないと動きがないのかな。

河村と同じ名古屋が地元の古川は消費税アップは否定してないな。
増税は1円たりともまかりならん河村にとっては古川も敵。

対抗馬が仙石か前原なら代表選挙はやらないほうがいい。
やらないマイナスよりやった時のマイナスのほうが大きいはず。
対抗馬が太閤河村ならオモロイから代表選挙が盛り上がるので是非やるべし。

>>546

馬淵は野田系だよ

>>548

かげでこっそり山岡当たりが推薦人回してあげたら面白いんだが。

険悪とかマイナスって具体的に何なの？
対立煽ってるのは、むしろ無投票派だろう。
結局、次期代表に成り得る人って、若手にしかいなくて
世代交代したくない人、選挙に弱い人がまとまって小沢支持してんじゃないの？
なんか代表の選び方がネガティブなんだよ。

そんなの仙谷・枝野・前原が党内的に人望がなさすぎるから起きるんだろう。

「党首失格」といいながら、小沢代表を党首に頂いていて恬然として恥じない枝野
「農政はおかしい」といいながら、実は自分が代表の時にマニフェストに書いていた前原

野田とか河村に期待を寄せるのは、仙谷・前原・枝野たちがひどすぎるからだ。
後者が立候補する位なら、小沢代表無投票当選の方がマシ。

岡田は出んのかね。ずっとノーコメントとか言ってるが。

他の候補がひどいから、というのは無投票の方がいい理由にはならんだろう

東海地方は個人名の知られた民主党議員がいないので河村の名前を売らせてあげてほしい。
サンプロとか民主の分裂工作してる番組とかに出まくれるからね。

>>551
「党首失格」まだそれ言うの？しつこな。
「ぶれたなら党首失格」だろ。ぶれただろ、小沢は！
ぶれたんだから、失格だろ。大連立にみんなが期待してるなら
すでにそうなってるだろ。で今度はなんでも反対。
ぶれ過ぎなんだ、小沢は。

無投票はよくない。無投票は党内に大きなしこりを残す。
むしろ、前原に出てもらって、大いに党内で争えばいい。

小沢側近の山岡も、出たい人は出たら良いと言ってたし無投票はよくないと
小沢支持派に言ってもしょうがないんだよな。

無投票になったとすれば悪いのは候補一人出てこない民主の中堅・若手議員が
だらしないんだと思う。

>>555

どこがぶれてるんだ？小沢の。
�@大連立での成果の半分は民主が功績を主張できる。
�A対立路線では、何一つ、自民に成果を出させないことで、
　功績はあげられないけど相手に功績を与えない。

対話路線では、成果がでても全部自民に獲られてしまうという冷徹な計算から
�@でなければ�Aという合理的な選択を小沢がとっているだけだろ。
合理性では小沢路線ほどぶれていない政治家がいるか、アホ。

対決路線と対話路線をウロチョロする枝野・前原の方が非合理的なんだよ。

>>557
中堅と若手は長妻の存在が大きすぎて、なんとも動きにくいんだよ。

>>544
河村は「消費税減税」とか「今の日本は財政危機じゃない」とか、
ある意味異端（トンデモ？）な主張をしているから、正面切った論戦にはならないだろう。
ちょうど1998年の自民党総裁選で、長銀などの金融問題処理で
小渕（ソフトランディング）と梶山（ハードランディング）が大論争を繰り広げていたのを尻目に、
「郵政民営化」を、ひとり壊れたスピーカーのように唱えていた小泉みたいなもの。

代表選出馬ではこれまで皆勤賞の菅
そして出馬表明だけは皆勤賞の河村

まさに「参加することに意義」を見出す河村

河村は何がやりたいのかわからん

いいじゃないか「総理を目指しつづける男」

同僚議員に推薦依頼の電話をして断られるところをテレビに映させ続ける男

>>558
大連立は党と党の閉ざされたところで物事が決まるからよくない。
対案路線で国会で議論すればよい。自民民主で一致するところがあれば
さっさと決めればいい。それから自民に成果をあげさせないって、国民
にとって最悪だ。民主だって成果あげられないんだし、何一つ決まらない
すべて先送り。
ところであなたは大連立賛成なの？
だったら今の小沢さん支持しちゃだめでしょ。

>>566

非合理的な発想だね。対案路線なんかやっても、成果は全部自民。
民主の言うことを自民が聞けば、物事はすぐ決まるし何の問題もないわけで、
自民党が民主の言うことを聞かないことに根本的な問題があるのね。
民主の言うことを自民が聞くならいいんじゃないか？

あと大連立賛成か反対か？？バカじゃないか、おまえ。
おれの賛成・反対に何の意味があるんだか。

野田と河村が出馬できて３名程度で争えれば
大きく盛りあがると思う。

前原・枝野・仙谷では全然ダメ。
つーか、なんだあの仙谷のゼロ金利批判は。
前原関係者たちは�dでも集団かよ。

｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？より

アッキーナもあんだけ事務所とゴタゴタ起こしてるのに、干されるどころか
自分の番組まで持つ快進撃だな。最近の芸能界では、

　　　　　　＜騒動起こすとおいしい思いができるぞ！＞

みたいな雰囲気があるのかな？皆必死だから、危ないと思っても結局,ダメ元
って突っ込んでいくんだろうね。

一人成功させて、例を作れば、それで１０００人騙せるよな。希望って
意外と残酷かもね。
　　　　　　　　　　＜夢を諦めない、諦めきれない。＞

ってさ。

昨日の＜あっこにおまかせ＞でつんくファミリー（モーニング娘。里田まい、
松浦アヤ、キュート、ベリーズ工房等）や南あきなのイベントも中止になった。
って 言ってたが、近頃のスキャンダルを含めて呪われてるな。

ＴＢＳは１３日２時ッチャオでの
　　　　　　　　＜男子大学生４人を狙ったのでは？＞
の発言といい、何気にいい情報を流す。変な自殺者が沢山出てるから、色々
な情報が集まってるのかもね。あとこの手の推理レベルの報道する時は、
出演者が変な極端な意見言ったり、わざと何かを間違えるのか？と疑いたく
なるようなイージーミスがあるような気がするが、これは
　　　　　＜こんなレベルの番組、企画、出演者ですよ＞
みたいな言い訳をするキマリみたいなのがあるのか？微妙な感じだが。

　　　　　　　　　　　　あくまで妄想です。

ただ、前もって攻撃ルートを決めておき、
ターゲットを＜偶然＞を絡めて攻撃する方法もあるだろ。その偶然も初めの
大学生と舞ちゃんを殺せる確率は高いってこと。ここには確実に殺したい
ターゲットを設定するだろ。偶然を絡めて、ごちゃごちゃにするってのは
基本。言い訳するのにね。

東京電機大学は３人、情報大は１人、学芸大は１人。大学生多いね。

加藤が一人で考えて実行したならまだいいが、闇組織の鉄砲玉で、何かに圧力
をかけるためにやった可能性ってのはどうだ？また加藤を神とし、他の普通なら
世の中に絶望し、自殺すべき人間が、加藤のように自分の代わりに他人を殺す。
そしてワイドショーにて新たな神となる。こんなコンボの危険性を考える
べきではないか。

　　　　　アルカイダ的洗脳＋自爆テロをいかに防ぐべきなのか

矢口マリ（元モーニング娘。）のテレビ出演数、すごいね。これからも
未来永劫芸能人、芸能事務祖を動かすための、広告塔なのかな？

ＺＡＲＤの坂井泉水の一周忌に自殺してるよな。亜子はＺＡＲＤのファンって
ことないか？（２６日慶応病院の一階スロープから落下。２７日１５時１０分？死亡）

病院の一階スロープから自殺なんて考えられないし、そもそも病院は弱っている
人を相手にしてるんだからスロープから落ちる確率は限りなく０だろ。これ
だって相当怪しい。松岡農林水産大臣も２７日か２８日に自殺してるし。
意味ない同時攻撃である個人に圧力かけるなんてこと考えられないか？
以前ハロプロの安倍なつみが交通事故起こしたほぼ同時刻？にライダーの
阿部ノリックが事故死したし、その数ヶ月前に吉沢の弟が謎の事故死が
あった。後藤まきの弟も捕まったり（盗みをする環境を作り、最後は本人
にやらせる。もちろん逮捕、報道されることを前提として？）したり、
他にも名前を売るためかもしれないが、数多くのスキャンダル。
悪魔になったってフレーズがあるが、仕事をもらう変わりに、闇組織から
何かやらされたってことはないか？また逆にこの日にここで自殺しないと
このことバラス。みたいなこととか。ライブドアの野口の切腹を考えると
色々想像しちゃうよな。ハロプロのスキャンダルだって、スキャンダル起こして
ブブカ系雑誌に名前載せたり、ワイドショーで放送されることにより
人気が出るよ。みたいな感じで事務所がやらせるとか。スキャンダルで矢口
は売れたんだよ。なんて感じで。川田亜子も似たような感じで、内（事務所）から
外（闇組織）から色々と揺さぶられていたなんてないか。芸能界は売り上げ
の割りに社会的影響力があるから、川田亜子の死も色々と複雑に絡んでるん
じゃないのかな。
単に自殺をさせるのは、なかなか人はしないから、一階から落ちるとか、人どおり
があるから、助かるかもしれないみたいな感じで、希望を持たせて自殺させる
なんて方法はどうだ。

代表選をやるなら、万が一を考えて小沢氏の対抗馬は割れてたほうが良いと
小沢氏や執行部の面々は考えるだろうな。

これからも、未来永劫モナみたいな芸能人を鉄砲玉にし続ける為に、
謹慎後、モナを出世させるんだろうな。盛大な出所祝いを見るのが楽しみだ。
その時、どういう奴らが応援するのか注目だね。
　　　　　　　　　　　＜みんな、優しい＞
毒物混入でグリコ、森永事件の再来みたいな感じになってるけど、どう
なんだろな。薬物もたいしたことなさそうな感じだし、不思議。 　　　　　　　

　｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？　スレより
ビートたけし関係でニュースを使った圧力って、以前あったな。
そのまんま東が宮崎県知事に当選した時、カラオケ店＜ビート＞が火災事件が
あったな。まあ＜偶然＞だろうけどさ。

その北野事務所関係のモナが今回の事件を起こしたのが面白い。
たけしの＜沈黙＞の意味は何？
加藤智大と二岡智宏　＜ともひろ＞？
山本モナは裏に何か組織がいるかもよ。それを考えると怖い。
＜必ず支援するから、ほらニュース２３に名もない地方アナのお前が抜擢されただろ。＞
って言って、政治家とのキス写真でスキャンダル起こし、ニュース２３を
一週間で降板。しかしその後、バラエティーで仕事ワンサカ。本人ご満悦。
しかし一度その手の闇組織に手を染め、いい思いしたからもうその組織のいいなり。　　　　　　　
＜それで売れたじゃん、性交したじゃん＞
今回もその可能性があるぞ。しかし事務所が胡散臭いモノを感じ、厳罰謹慎
くらわしたのかもね。失敗したと思っても、逆に干される状態
だから闇組織から距離とりたくても頼らざるをいない。闇組織もその
点は花から計画通り。みたいなさ。でも二岡も同じアナのムジナの
可能性も大だが・・・・・
だいたい普通のホテルに入っても、浮気の証拠にならない。決定的な
証拠になるラブホテルに入ったことが、意図的だろ。それも前からツケラレテル
こと自覚してたみたいだしな。超悪質だよ。芸能界、スポーツ界って怖いな。
川田亜子は山本モナと同じような経験したのかもね

てかホントに代表選やったらしこりなんて残るか？
小沢が勝つに決まってるんだからしこりなんて残らんだろ

代表選をやるからしこりが残るんじゃなくて
政策論争をするとしこりが残るって話しさ。

小沢が負けると思っている人はいない

政策論争で他の候補の主張の方がまとも
でも代表戦は小沢圧勝

という茶番になることを恐れている

小沢対河村ならその辺は無問題ということだな。

今の民主党はしこりが残る状況じゃないだろ。政策論争も所詮は野党内の言い合いだしね。
お互いに利権集団背負ってるわけでもないから、負けてもそれぞれの支援組織がどうこうって
事態に発展しない。
のんびりしたもんだよ。

自民党みたいに党人派と官僚派がガチガチで向かい合ってるわけじゃないんだから。

小沢支持者って、大連立賛成か反対か？って聞かれると困るんだね。
でもよく考えた方がいいよ。

>>568
ゼロ金利批判で前原・枝野・仙谷は叩かれてるの？
ほかにもいっぱいいるじゃん、民主党内に。
なにか気に食わないことがあると、この3人のせいにする人がいるね。
黙ってる方が得と思わせるこの雰囲気が異常。

小沢氏の続投支持明言　山岡氏、民主代表選で
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080720STXKA007520072008.html

民主党の山岡賢次国対委員長は20日のテレビ朝日番組で、9月の党代表選に関し
「小沢一郎代表の下で党がまとまり、参院選などで国民の支持を頂いた。
衆院総選挙も頑張ってもらうのがベストだ」と述べ、小沢氏の続投支持を明確にした。
小沢氏の無投票三選論があることに関しては「代表選をやめるべきだという議論は
おかしい。立候補者が出れば粛々とやればいい」と述べた。

同席した前原誠司副代表は「小沢執行部は及第点だ。（選挙などで）今まで結果が
出ている」と一定の評価をした。同時に「2年に一度の代表選で政策や国会運営を
前向きに議論することは大事だ」とも強調し、複数の候補者により代表選を実施
すべきだとの考えを重ねて表明した。〔共同〕

ID:xUquY0mvが煽ってるねえ。つまらん。

＞小沢支持者って、大連立賛成か反対か？って聞かれると困るんだね。

民主党支持者が小沢支持者に見えるんだねえ。。つーか、お前が賛成・反対であることは、現実になんか意味を及ぼすのか。
正直、どっちだっていいんだが。

＞ゼロ金利批判で前原・枝野・仙谷は叩かれてるの？
＞ほかにもいっぱいいるじゃん、民主党内に。

なにがいるの？主語が不明。

＞なにか気に食わないことがあると、この3人のせいにする人がいるね。
＞黙ってる方が得と思わせるこの雰囲気が異常。

つーか、この３名は前原グループなんだが。

>>576

必ず会津のご老公が野田佳彦を立たせるだろうから、まあいい選挙にはなるんじゃないか。
ただ河村も出られれば、メディアの扱いもかわるから、賑やかしでいいから、出馬できるように
してほしいね。

>>580

ここまで明言されるとね。山岡には河村の推薦人になって欲しいんだが、
こうまで明言して河村の推薦人にもなると、1982年の自民党総裁選の中川一郎が出馬のように
小沢別働隊に思われかねないから困るよなあ。

前原は結構踏み込んで雑誌とかで政策批判したりしてるけど、仙石や枝野は
そういうことはしてないし一緒にするのはどうかと思うが。

おれは、大連立騒動の時までは、仙谷と枝野の支持者だったんだよ。
だから、あの手続き上は何一つ瑕疵のない党首に向かって弄した
「代表失格」発言だけは許せない。

仙谷に至っては、2005年の総選挙の敗北をもたらした政策責任者だろうが。
なんだ、あの沖縄マニフェストは。郵政への対応は。党内をボロボロにしやがって。
おまけに、岡田辞任会見の時に同席していない。
逃亡者に、代表失格なんて言われる筋合いがあるか！！！

とまあ、１年近くたっても奴らには怒りが治まらないのよ。許してくれ。

>>584
総選挙の対応がそこまで不満なのに、大連立の時まで支持者だったのか

何度も言うが、「ぶれたなら党首失格」なんだよ。
で、ぶれたんだよ。ぶれてないなら、今頃大連立だろ。
だいたいこの程度代表批判なら、鳩菅時代にいくらでもあったし、
この程度の批判すら許されないこの雰囲気ってなんだ？
大粛清でもやってるのか？
とまあ、1年近くたってもわざわざ掘り返してくる奴等に怒りが治まらないのよ。

大連立は代表になった小沢の唯一最大の失態だからな。
あれを批判されるのは当然。

あの時の福田に解散する勇気がなくて本当に助かった。

失態とはいえんだろ。
小沢が変わった事を内外にアピールできた上に、多少ぐらついても民主党が簡単に割れない事を
証明したわけだから。
あれがなかったら、小沢の強権体制に反発が日々大きくなっていただろうな。

ついでに、自民党の胡散臭さとマスコミの性質も知れ渡ったのも大きい。
あれで民主党が多少叩かれても誰も相手にしなくなった。

＞何度も言うが、「ぶれたなら党首失格」なんだよ。

つまり党首失格といいながら、もとの鞘におさまり小沢は合格点などと抜かす枝野は
党首失格ということかね？つーか、ぶれずに小沢を追放するか、自分が出て行くか、
どちらかに覚悟を決めろよ、枝野、そして仙谷。

＞この程度の批判すら許されないこの雰囲気ってなんだ？

党首失格って、ニュース番組でどうどうと断言したバカは、枝野以外に誰がいるんだ？

>>585

こいつらの「良い格好しい」っぷりに堪忍袋の緒が完全に切れたのが大連立。
政治思想は近かっただけに、こいつらの組織人の常識のなさは断じて許せん。
正直、長妻をみていると、本気で細野・枝野・前原らの軽さが情けない。

＞で、ぶれたんだよ。ぶれてないなら、今頃大連立だろ。

民主の得点を最大限あげる（もしくは自民の得点を最大限減らす）
という政権獲得戦略において、小沢のどこがぶれてるのよ。

つーか、ぶれてないなら大連立という理屈が分からん。
小沢はずーっと対決戦術だろ。

長妻は一応小沢辞任騒動のとき役員会でただ一人慰留に反対してたみたいだが。

>>588
大連立を取り下げ、かつ党首辞任も取り下げ、かつ福田が解散しない
という幸運が重なったからな。
どれか一つでも欠けていればアウトだった。

＞長妻は一応小沢辞任騒動のとき役員会でただ一人慰留に反対してたみたいだが。

当然だろう。慰留するバカなんているか、普通。

仮にも代表が大連立はどうか？ と何の瑕疵もなく手続をふまえて話を持ちかけたわけだ。
何の落ち度もない行為を「党首失格だ！」と火をつけて回るバカがいたから、小沢が先手を打って「辞意」。
その挙げ句、仙谷なんかが必死で邪魔をしたがおよばず、民主党が留任を懇願をするハメになったわけだろ。
枝野・仙谷のバカたちのおかげで、小沢が辞意を表明せざるをえないは、党内事情で幹部が慰留をしなければならないわ、
どれだけ恥をかかされたことか。

しかものうのうと代表選ごっこだろ。ふざけんな、とさえ思うわ。

>>592
＞＞大連立を取り下げ、かつ党首辞任も取り下げ、かつ福田が解散しない
どれも幸運など不必要なレベルの物ばかりだろ。
前の二つは選択の結果だから幸運いらないし、福田があの状況で解散する事もなかったろう。

>>594
あの状況が解散を打つ唯一の好機だったろ。
まだ内閣支持率も高かったし、解散の大義名分も立つ。

>>595
今から考えればね。
でも、タイムマシンはまだ発明されてないのよねー。

いやあの時、解散すれば「卑怯なり」で自民は敗北していた。

実際評論家が騒いでいただけで民主の支持率は殆ど下がっていない。

まあ実際マスゴミは民主党を叩く傾向があるからね。

正直、大連立騒動の時は民主が相当ダメージ食らうかなと
思ったけど、大したことなかったな
今となっては国民もそんな重要視してないだろうし

>>597
いや小沢の乱で民主の支持率は下がったよ
報道2001の政党支持率調査では参議院選挙後は一回を除いてはすべて民主が自民党を上回っている
自民党が民主党を上回ったただ一回が小沢辞任騒動のあと

民主党支持層って何だろう、っていう疑問も沸いてくる数字ではある

アンチ自民でしょ。
まあそれを言い出すと自民支持層も疑問ありまくりだがね

大連立構想は読売（ナベツネ）と自民党が仕掛けた民主党分裂工作。

今もまだくすぶっているが、選挙が近いから選挙前に再燃することはないと思う。

鍋常逮捕しろよ
なんであの屑逮捕されないんだよ
糞ジジイが

大連立つっても、公明が入るか入らないかで意味が全然違う
入らない大連立なら、誤った戦略とはいえない

代表選しなかったら、マスコミは叩きまくるだろうな。てぐすね引いて待ってる。
たとえ混乱しても代表選したほうがいい気が。

まあ代表選しても出来レースだのなんだのマスゴミは民主党叩くよ。
マスゴミほどの屑はこの世にないかもしれん

だから河村を代表戦に…
だれか推薦人になってやれよ…とくに姫井とか、大江とか、渡辺とかｗ

雨降って地固まるだよ＞小沢の辞任劇
上杉謙信が家督放り出して高野山以降としたアレと同じ
結果的に民主党は盤石

民主党の歴代代表の中でも最高の実績を上げてる

メディアが新人候補側面応援、小沢の政策の矛盾を共同で追及
しかし小沢の地すべり的な圧勝、小沢の喜色満面の笑顔がメディアを占領
支持率下がる

メディアの提案にもかかわらず無投票で小沢再選
小沢の仏頂面がＮＨＫニュース７アナ、報道ステーション古館の背後に・・・
支持率下がる

そこで河村の出番ですよ。
自転車で全国行脚

>>610
民主党は選挙で勝っても笑わない戦術を取ってる。
参院選の時の鳩山なんてほっぺたが痙攣してたのに笑うのを我慢してた。

小沢の仏頂面の巨大写真を背景にし、
深刻な顔の古館「きょう民主党代表選の立候補受付が行われましたが、立候補したのは小沢さん一人だけだったようです」
ＶＴＲ
古館「政権交代が近く小沢さんから睨まれたら要職につけず、こわい、そんな理由で無投票になったとしたら、国民を馬鹿にした話じゃないですか　加藤さん」
加藤「みんな小沢代表がいいから、無投票になったといってるようですね、でもそんな内輪向きの姿勢が果たして民主党にいい結果を残すか疑問ですね。」

>>613
想像したらマジで吹いたｗ

民主党は財政赤字を増やさずに、政策運営をしてくれれば、次の次の選挙も
勝たしてやるよ。

河村が野田は必ず立候補するよ。彼らは捨て石覚悟の愛党精神の持ち主。
前原は口だけのヘタレだから立候補はない。仙石は推薦人20人を集められない。

★【ヤミ専従】労組へ一言も批判の声を上げない民主党は、社保庁ヤミ専従を容認しているのだ！！
そこから献金を受けるために支援を受けるためにね！！

★ヤミ専従問題とは社保庁労組の税金泥棒と民主党の税金泥棒幇助という姿なのである！！
あなたは、民主党がヤミ専従問題で労組批判をしているのを聞いたこと目にしたことがありますか？？

http://blogs.yahoo.co.jp/seigi552007/41119223.html#41216918


★教委と教組、長年の癒着・・・その日教組から公然と政治献金を受けている民主党は不正に味方？
民主党は日教組からも政治献金を受けている！！日教組が不正に取得した金からも
献金が出ているとなると、唯の批判では済まない話である！！

★それでも日教組批判を出来ない民主党はやはり労組の犬であり、国民ではなく
労組組合員にしか目が言っていないと言うことであろう！！
腐った教育の創造者日教組の腐った犬・民主党！！

http://blogs.yahoo.co.jp/seigi552007/41047406.html

またコピペか
コピペは無視されるからあんま意味ない

>>618
なら民主党は闇専従をどのようにお考えで？
コピペをスルーするのはかまわんが、問題そのものまでスルーするなよ。

植草一秀ＶＳベンジャミン・フルフォード対談
http://jp.youtube.com/watch?v=1w1zqMhxZMU

>>609
謙信のあれと一番違うのは党首のほうが家臣にごめんなさいしたことだな
あれで却ってまとまった

そうだね、小沢代表は辞任劇のときに一度禊を受けてるんだ。
アンチで自分が代表になって民主党を立て直してやるという人物がいると
するならばそのときにしゃしゃりでればよかったということ。
批判する野郎はいっぱいいるが自ら泥をかぶる覚悟はなかったということだ。
小沢でなければ次の選挙は勝てないという党内合意のもと慰留したのに
いくら規約で決まってるからといってわざわざ党首選などやる必要もない。

前原は自民党へ追いやれ！　　民主にはいらん

仙石は社民にでも追いやれ！　民主にはいらん

>>617
自民党は偽装請負等を容認していますね

小沢は単独過半数以外は総理大臣になろうとは微塵も思ってない。
綿貫か平沼にやらせて自分は副総理になろうとしているのでは。
それだったら民主党の政策が進まなくても言い訳が出来る。
小沢が国会に毎日出席する姿は想像できないし。

自民や党内の議員は、
第1党だったら総理になるのかと小沢を追及すべきだろう

民主単独過半数は今の倍とってもまだおっつかないんだから、
現実問題ではないだろうな。自民を二つに割った上での大連立はありうるよ。
その場合では総理のポストくらいならくれてやってもいいが。

降ってわいた「供託金」問題　真の狙いは民主・共産の分断？ (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080721/stt0807210809001-n1.htm

自民党が国政選挙や地方首長選挙などでの供託金没収点の引き下げの検討に入った。
各党と公営選挙ごとの引き下げ幅や導入時期などの調整を進め、早ければ８月下旬にも
召集される次期臨時国会に議員立法で公職選挙法改正案を提出、成立を目指す。
供託金を没収されるケースがきわめて少ない自民党がこの問題に取り組み始めた背景には、
共産党に多くの候補者を擁立させて、野党支持票が民主党候補に集中するのを避けたいと
いう思惑がありそうだ。

（以下略）

民主党単独過半数は今の情勢なら十分あるよ。

>>627
また自民得意の汚い手かｗ
参院選では投票日繰り下げ、投票時間短縮。総選挙では供託金引き下げｗ
どんだけ腐ってんだよ自民党は。
まあどっちみち下野するけどｗ

【風を読む】論説委員長　皿木喜久
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080721/stt0807210745000-n1.htm

民主党ならぬ民社党が結成されたのは昭和３５（１９６０）年１月のことである。当時の
日本社会党から分派したのだ。前年あたりから自民党の岸信介政権が推し進める日米
安保条約改定をめぐって社会党内に大論争が起きた。「社会党は階級政党だ」とする
左派・主流派は「絶対反対」を主張する。これに対し西尾末広ら右派が「安保を解消する
にも、これに代わる安全保障体制を明確にすべきだ」と現実的対応を求めた。その結果
右派は脱党して新党結成となったのである。衆参５７人という勢力だった。

民社党は安保には「段階解消論」でのぞみ、改訂に賛成したのではない。しかし、激しい
安保闘争にもかかわらずその後の選挙で、国民が社会党に政権を担わせなかったのは
民社党の現実路線に耳を傾けたからでもあった。その後、平成６年１２月に解党し新たに
できた新進党に合流、当時の議員の多くは現在民主党に所属している。

その消えてしまった「民社党」の名を最近また聞くようになった。「今必要なのは民主党では
なく民社党ではないか」といった具合だ。国会の衆参「ねじれ」が生じて以来、政権獲得が
すべてとする小沢民主党は、与党と真っ向対決の姿勢をくずさない。ために政治はほとんど
動かない状態が続いている。これに対し「民主党は何でも反対の社会党になってしまった」と
嘆き、国益重視で是々非々主義だった民社党の再生を期待する声が多いのだ。確かに
求められている「風」かもしれない。

要するに与党の言うことを聞く衛星野党がまた欲しいなと

そう言えば3年前の郵政選挙で一番勢力が弱まったのは民社系だな。
中野寛成、田中慶秋、米沢隆といった民社系のジジイ連中がみんな落選した。

もともと米沢隆は２０００年も０３年も落選していただろ。
それをいうなら北橋とかでしょ。

民主党は産経と読売の言うことの逆をやればいいという
読売の法則が働くだけだろうからねえ。

2008年7月21日
｢もう我慢の限界!!国民ﾌﾞﾁ切れ寸前!!TVﾀｯｸﾙ 怒りの鉄拳ｽﾍﾟｼｬﾙ｣
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

今夜のﾀｯｸﾙは普段の2倍のｹﾞｽﾄを迎えた豪華2時間ｽﾍﾟｼｬﾙ。ﾈｯﾄｶﾌｪ難民や消費税増税、
道州制の是非まで討論する他、ﾏｽｿﾞｴ大臣の苦悩の１年や渡辺喜美大臣の素顔を徹底取材。
その他、大竹&森永の｢ｵﾚｵﾚおやじ隊｣が共産党本部へ潜入取材する他、たけしの宮崎緊急
ﾘﾎﾟｰﾄなどｽﾍﾟｼｬﾙならではの充実の内容でお送りします。ご期待ください!

ｹﾞｽﾄ:
三宅久之、石原伸晃、河野太郎、松浪健太、��木陽介、渡辺周､山井和則、簗瀬進、
小池晃、田勢康弘、勝谷誠彦、東国原英夫

>>627
毎度気持はわかるが、共産党は勝つ為にもうちょっと頭使え、やわらか頭になれよと思うw

＞民主党単独過半数は今の情勢なら十分あるよ

そういう風まかせの適当なこと言ってたから今まで政権なんて取れなかった。
代表戦とかやってる場合じゃないんだよ。選挙区に戻って汗をかけ。
執行部に変わっていってみる。

警察、自衛隊まで動員した創価学会のストーカー

車両系集団ストーカー14　（ある一日の3時間内の出来事）
http://jp.youtube.com/watch?v=rZeMm4fDbsY
車両系集団ストーカー11　（666ダミアンは十字路が好き）
http://jp.youtube.com/watch?v=Lv8LcQpHqYw

へりが６機飛んできた
http://jp.youtube.com/watch?v=WeGGbzpDlNs
ヘリコプターが屋根の上空から
http://jp.youtube.com/watch?v=EY7-iahhSx8
集団ストーカーの手口　ヘリによる威嚇編
http://jp.youtube.com/watch?v=c1EGs4QHB7g
馬鹿と公安は高いところに昇りたがる
http://jp.youtube.com/watch?v=TsO5HFFIFwU
●ホバリングする特殊部隊ヘリ●
http://jp.youtube.com/watch?v=aLwTM_wrh6o
集団ストーカー　編隊飛行
http://jp.youtube.com/watch?v=g-gL-mzH0PI

復活！！集団ストーカーの指示で侮辱する警官
http://jp.youtube.com/watch?v=9qYRuFOkkD8
集団ストーカーの指示で侮辱する警官パート�U
http://jp.youtube.com/watch?v=7p5GkZrQ6aQ
公●警察⇔在日連携！工作員を聴取
http://jp.youtube.com/watch?v=YzrLZDNo3T0

駅の交番付近の偽警官のささやき
http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/WhisperingSneers01_128K.wmv

小沢の後継者は岡田しかいないよ
他には皆無
小沢王国岩手、岡田王国三重
同じように、選挙で絶対安定の王国作れる政治家が民主党にいるかと
いないよな

岡田は金もあるし、政策にも強い、無愛想なのは師匠譲りだけど
国政選挙についてはもっと勉強した方がいいな
全国すべての小選挙区の票読みできてすべての小選挙区にパイプ作る力量が身に付けば、
小沢の後継者として申し分ない

>>637
そのとおりだ
はっきりいって参議院と衆議院とじゃ個別有権者とのつながりがくらべものにならないから
自民党には不満いっぱいだけど、やっぱり○○先生には受かってもらわんとなぁ、という
意識が少なからずある（一種の総論賛成各論反対）

これこそが、小沢のよくいう日常活動によって作られた人的結合
それに勝利するためには、カトリーヌクラスのハリケーン（風）に期待するか
もしくは相手を上回る日常活動で自分を支える軍団をつくるか

代表戦で政策論議ごっこがしたいという甘ちゃん連中は、結局風頼みで
小泉のときの大逆風をのぞけば、大体いつも自分らに有利な風がおきる
ことが多かったから、なんとなく次も勝てるきでいる
数を増やすだけの勝利ならなんとなく風任せでも大丈夫でしょう
でも、さらに一段上って政権とる（権力握る）となれば、風任せじゃ無理

党内で議論するのは結構だが、民主党はバラバラ、財源ひとつとっても一枚岩
とはいえない、とかいいたくてうずうずしてるメディアに馬鹿面さげてでていって
国民に民主党・・・やっぱ駄目かなぁ・・・とおもわせて何の得がある

前原を次期選挙で公認することは危険と思うのだが・・・。

>>840
概ね同意。
前原や枝野は長妻を見習うべき。
長妻はだいぶ前から消えた年金5000万件を察知してたしテレビ番組で自民党からどんなに誹謗中傷を浴びせられても動じない。
サンプロでの対応は何でこんなに違うんだろうと思った。

>>369
自党の政調会幹部ですら財政的に説明出来ないと認めている民主党のマニフェスト。
こんな党に政権任せたら国が潰れる。年金も破綻。


◇消費税影潜め、財源に不透明さ

　参院選に向け民主党が１日発表したマニフェスト原案は、小沢一郎代表の方針を受け、
年金や格差是正など生活に直結する問題に財源を集中投入する方向性を打ち出した。
ただ、消費税率アップなど負担増の政策は影を潜め、財源には不透明さが残り、与党
からは「バラマキ」との批判も出ている。説得力のある政策的な肉付けが課題となりそうだ。

　財源問題をめぐって不満もくすぶる。同党は０５年衆院選のマニフェストで、年金目的消費税を
創設し、事実上税率を引き上げ年金財源をまかなうとした。ところが今回の原案は消費税率を
維持したまま、負担と給付の現行水準も維持するとした。党内には「なぜ負担を増やさないで
給付が維持できるか、前回との矛盾が説明できない」（中堅）との懸念が根強く残っている。

　原案による国の財政バランス試算では、各政策に伴う新たな歳出増は、子ども手当が
５・１兆円、年金財源が６・３兆円など計１８兆円にものぼる。一方で、歳出削減は補助金改革で
６兆円、特殊法人改革で３・８兆円、公共事業費削減で４・０兆円など、計１９・５兆円を見込むが、
実現可能性は不透明だ。

　こうした試算は、選挙前に負担増を嫌った小沢氏の方針が反映された結果だが、政調幹部も
「消費税を上げない前提だと、財政的な説明は難しい」と認めており、いかに国民の納得を
得られる説明ができるかが問われそうだ。

毎日新聞　2007年6月2日　東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070602ddm005010043000c.html

小泉政権以降で国の借金は倍増した。
小泉政権は大企業や金持ちの減税を実施し、税収減の穴埋めを国債発行でまなかったからだ。
与党は破綻寸前の財政を立て直すために社会保障費は削り、さらに消費税を増税するという。
自民党政治は強きを助け弱きをくじく弱肉強食の政治だ。
政治の転換が必要だ。

882: 2008/07/18 06:49:27 02dgdz6a
自民党のﾊﾞﾗﾏｷは問題なく､財源もとわれず､消費税増税もずっと先送りしてきているのに､民主がそれいうと批判するのが自民支持者のｸｫﾘﾃｨｰ｡自民が財源考えて政治やっていたらこんな国債ふくれあがらんわ｡

>>642
前原と枝野て立派な政治屋になった残念
鼻につく餓鬼だ。
民主て偽装マンションでもなんでも入り口だけで最後まで問題解決した事ないな

>>639
河村王国愛知も

ここ数年の政府発表やマスコミの偏向・誘導報道をよく思い返して見よう。
あれ？と思っていた疑問に符合する点が多いはず。


金融緩和と見せて強く引き締めてきた日銀
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/33/index1.html

もはや消費税率を引き上げる必要はなくなった
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/63/

どうしても税率を上げたい財務省の“素直じゃない試算”
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/70/index.html

景気動向指数が大幅に悪化
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/82/index1.html

>>646>>642
批判するなら具体的に言えよ。
ただの誹謗中傷、いじめじゃないか。

まあ共産党は頑固な政党だからいまさら方針転換をして全選挙区に候補をたてるとは思えないけど

まあゴミもクズも混ざったままでは永久に政権などとれんわな
さっさと分裂再編しろよ

「民主党が政権を取ったら、現実には（日米同盟の根幹である）
思いやり予算に反対できないだろう。（野党である今が）最後の
チャンスだ」

民主党の「次の内閣」防衛担当を務める浅尾慶一郎参院議員が、
４月２日の「次の内閣」会議で漏らした言葉・・
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080718ddm005010132000c.html


浅尾さんのいうとおり。
今のうち一生懸命空手形切ってアピールすべきだ
「責任ある対応は政権取ってからでいい」（小沢一郎）のであって
野党に責任などいらない。
今は目一杯無責任に徹して、国民を騙すべき

毎日新聞＝政府公報

>>642 長妻も結局、自治労問題に効果的な反論できないんだな。

辛抱次郎が「組合結成前から年金記録の消失は行政管理庁が報告している」
と著本「年金の真実」で書いてるが、これなんて貰えばよい。

>>654
自治労は民主党の支援団体だが、なんら利益供与していない。
ヤミ専従などの事実があれば国民が誤解するのでやめてくださいと
いうまでだよ。

>>655　　最強部隊というのは残念ながら事実なんだよ。
自民も馬鹿じゃない。民主のアキレス腱を突いてくる。

政権政党が衆議院で３分の２を持ってるので、それでなんでもやればいい。
まさか、道路作る為には強権発動できても労働組合相手に強権発動できないわけじゃないだろ。


つうか、大きな問題隠してるようにしか見えないのがね。

>>655
労組は献身的に選挙協力してくれる組織だからねぇ。
これが一番助かるのよ。

なので「辞めてくださいといえばいい」というような
そんな単純な解決策では解決できない問題なのよ。
そこは最低限理解しないとね。

看護師を特定派遣の対象にし、日本看護協会傘下に全看護婦を
所属させる法律を作り、そこから派遣させるようにしよう！！！

または看護師への無条件解雇を法案で可決しよう！


【・・・医療機関の組織イジメの実態・・・】
　　・無理な作業の押し付け
　　・医療ミス／医療訴訟を引き起こすような無茶な日程の押し付け


【！！！組織イジメの最大の被害者は　　患　　者　　　です！！！】
看護師への組織イジメの被害者は【患者・家族】だ！！！
このような、日常的に行われている医療機関での
被雇用者への組織イジメは許されない！


被害者をなくす方法は、
あ　な　た　の　わ　ず　か　な　同　意　だ　け　
なのです。

>>658
労組って動かんぞー。組織でか過ぎて何かを気楽に頼めないから。
個人レベルの手伝いの方が全然頼める。

>>652
変態新聞に誘導するな

輿石の処遇を見れば小沢が労組に何を期待しているかはわかる
それ自体は正しいとも間違っているともとも言えない

ただ世間の目も厳しくなってるから法律は守る必要がある

野田氏「必ず選挙戦」出馬の可能性示唆　民主党代表選
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080721/stt0807212143002-n1.htm

民主党の野田佳彦広報委員長は２１日夜、ＢＳ報道番組に出演し、９月の党代表選に
ついて「個人名は挙げにくいが、必ず選挙はあるだろう。（出馬表明は）７月はまだ
ちょっと早い」と述べ、小沢一郎代表の無投票３選ではなく、複数候補者による選挙戦に
なるとの見通しを示した。その上で、自らの立候補について「（小沢氏以外の候補者が）
誰もいないときはいろいろ考える。可能性はなくはない」と語り、意欲をにじませた。

野田氏は、小沢氏の無投票３選論が党内で強まっていることに対し、「萎縮（いしゅく）
して結束しても政権はとれない。（候補者が）腹を割って政策論争し　民主党が政権を
とったらこうなるというイメージを有権者の前に作り出さないといけない。代表選は
政権交代の一里塚だ」と反論した。

民主党：広島６区は独自候補擁立を見送り　次期衆院選
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080722k0000m010111000c.html

民主党の鳩山由紀夫幹事長は２１日、広島市内で記者会見し、次期衆院選で
広島６区には独自候補を擁立しない方針を明らかにした。６区が国民新党の
亀井静香代表代行の地盤であることに配慮したとみられる。

会見で鳩山幹事長は「本来ならすべての小選挙区に候補者を擁立すべきだが、
政権交代を実現することが先決なので、亀井代表代行の６区に候補者を擁する
考えは選択肢にない」と語った。

良し悪し以前の問題として、地方に行けば行くほど
「自治労が主役の民主党」という現実は、橋本大二郎が指摘している通り。

http://www.eda-k.net/pop_win/gendai0803.html
>鳩山由紀夫（民主党幹事長）さんは学習院初等科の同級生だったこともあって、
>知事時代から民主党からもいろいろなお誘いをいただきました。
>そこでひとつ大きな問題点だと感じたのは自治労の存在です。
>自治労だけを悪者にするつもりはありませんが、
>いわゆる自治労活動が地方行政にどれだけマイナスをもたらしてきたかわかりません
>知事になって最初にやったことは県立病院の改革と赤字の解消でしたが、
>そこで県職員労組や自治労の存在がいかに足枷となったか。

> しかしながら、地方では民主党の組織力は弱い。少なくとも高知は二大政党制などと言えません。
>その民主党を支えてるのは連合であり、その連合を地域によってはほとんど自治労が支えているという現実がある。
>民主党がこの問題を清算せずに行政改革を口にするのは矛盾しないか。問題は安全保障だけではないわけです。

>>665
それじゃあ、自民党の利権の組織化と集票はいいのか？と。
この調子じゃ、共産党に入党するしかないだろ。

全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
URL:
http://www.cre-sara.gr.jp/
被害者増大

>>666
利権がどうのこうのじゃなくて
今回の一連の年金騒動や公務員問題の根源ともいえる自治労と手を組みながら
行政改革が本当に出来るのか、と疑問を呈しているように読めるのだが？

民主が主標的として狙っている官僚は自治労には入っていないようだな

どっちが弊害が大きいかの判断がすでに政治的なんだわ

>>669
2004年4月現在、地方社会保険事務局及び社会保険事務所の職員15,463人のうち、
14,806人は労働組合に加入（組織率95.8％）している。

とりあえず社会保険庁は自治労の配下にあるような状態

>>666
自民が悪事を働いていれば、同じことを民主党がしても容認ですか？

例えば、小泉純一郎が政党助成金で不動産を買ったり（by小沢）、朝鮮総連から政治献金をもらったり（by角田義一）
ガセメールで小沢失脚を狙ったりしてもいいんですね？
そして重箱の隅をつつくように、長妻の領収書や質問主意書の多さマスコミ総動員でバッシングし
自殺に追い込んで、葬式当日に党首討論を決め「逃げるんですか？ﾌﾌﾝ」とやってもOKですと？

「公務員改革！」「天下り禁止！」と言っておきながら闇専従に関して一言も言及がない民主党。
>>668の疑問がぬぐえませんね。

>>671
その中に霞ヶ関の人間が何人入っているの？

>>673
少なくとも15名が天下りをしていますね。
【out社保庁】【in関連会社】ですが。

社保庁システム、総額１兆４千億円　委託先に幹部天下り
(略)
システムの運用管理を委託する４社に、社保庁の歴代幹部ら１５人が役員や部長として再就職していたことも分かった。
(略)
2007年06月14日朝日新聞

いや、俺が聞きたいのは霞ヶ関の人が自治労に入っているの？であって
社保の人のことを聞いているのではないのだが

なんか社保庁の問題を霞ヶ関全体の問題に希釈化したそうなんだけど
参議院選のとき年金問題でアレだけ大騒ぎしておいて全体の中の一つに過ぎません
なんて事は言わないよねぇ・・・

鳩山の政治音痴が民主党をダメにする！公明党と連立を組む可能性が
有ると言うトボケた事を言ってると民主党の支持率は激変だ！
小沢がハッキリ公明党の打倒宣言を挙げろや！

>>675
国家公務員は自治労ではなく「国公総連」だな。

http://www.kokko-soren.jp/

588 ：原口先生、小沢に一票：2008/07/22(火) 03:18:16 ID:2fMaKrrR
今は大鉈の時代です。昨日のマニュフェスト議論でも問題提起しましたが、松下幸之助塾長を思い出します。
冷蔵庫の厚さを1割減らすことに汲々としていた技術陣に半分にしなさいと指示をしたそうです。
昨日までの延長線上では改革とは言いません。

財源が争点と言いますが、これまでのマニュフェストは財務省の掌の域を出ていません。
私たちが作ってきたのは一般会計82兆円の中のスタティックな財源論を基にしています。
小沢政策は大鉈ですから、財務省の掌も壊します。補助金を3年で全廃して霞ヶ関を解体する
日本一新の壮大な改革が「財政政策エリート」と称する人の理解を超えているのはある意味では必然です。
6兆円の年金基金を1年で毀損する人が、道路特定財源の9千億円の財源だけを攻め立てる矛盾と似ています。

先日も古くから民主党をここまで築いきた代議士の友人たちと話しましたが、小沢代表は明らかに
良いほうに変りました。新進党時代には側近がはびこり、私たち党首補佐役も何も言えない窮屈さでした。
政治の世界における生みの親を攻撃するわけにも行かず、本当に苦しみました。
今ではそのようなことは全くありません。選挙に労を惜しまず人を育ててきた小沢一郎という人物の
最期の戦いに私はかけたいと思います。

悪事の森羅万象を自治労に押し付けて、その上に立ってる官僚や政治家には一切の
責任はありません。この論法は参議院選挙で痛い目にあってるのに、自民は全然
学習能力がないのかねえ。

労組が搾取してるのも官僚が搾取してる国民の税金も両方正さなきゃいかん。
後者のほうはガッポガッポ出てきそうだ。民主はかなうことがないから長妻さんを
先頭にどんどんいぶりだしてほしいよ。

官僚については憲法に規定されてないが、団結権や労組はなくせないだろ。
都道府県の主な支出は人件費に集約される。だからといってすべてをそのせいに
するアホ元知事の意見も短絡過ぎる。

>>680
自治労内部の人乙

自治労は、社会保険庁と自治体にしか存在しない。
だから地方の問題であって中央政府の政権選択とは関係ないと
民主は逃げるしかない。

国公総連は微力で余り気にする必要は無い。

小沢って政党助成金じなく個人献金だろ？陸山会の。税金搾取への印象操作ですか？

>>683
自由党解党時の政党助成金未返金問題と民主党から自由党への３億円送金
問題知ってればんな発言は出ない罠

北海道の支庁再編に暗雲　民主、関連法改正に反対へ
http://www.asahi.com/politics/update/0718/TKY200807180447.html
現在の１４支庁は、９総合振興局と５振興局に再編される予定で、
振興局になる５支庁の職員の４割にあたる約９００人が削減される。

公明との連立否定せず　民主・菅氏
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080721AT3S2100Z21072008.html

民主党の菅直人代表代行は21日夜のＢＳ11番組で、次期衆院選後の公明党との
連立に関して「いろんな可能性を初めから否定しておく必要はない」と述べた。

「（自公両党で）過半数を超えても自民党の中で今までのやり方でいいと思って
いない人もいる」と指摘し、自民党の一部勢力との連携もにじませた。

小沢代表と鳩山幹事長は政権交代が実現しなければ議員辞職するみたいだな

小沢代表「政治生命すべてをを賭ける」
鳩山幹事長「勝てなければ政治をやってる価値はない」
http://www.minyu-net.com/newspack/2008072101000505.html

小沢は去年の参院選では「負けたら議員辞職するのか？」の質問に
「負けたら次の選挙に出ない。選挙民から預かった議席だから
任期を全うするのが筋、議員辞職はしない。」って言ってたな。

>>689
確かに当選後すぐに議員辞職は難しいから、第一線からは身を引くという意味かもしれない。
負けた場合には自民党が仕掛けてくる大連立構想にも乗らないだろう。

次の総選挙はマジで天下分け目だな。
小沢代表は勝てば総理大臣、負ければ代表辞任で幹部クラスからは引退か。

>>691
小沢がどうこうというより、民主党が次勝たないと日本が倒産する

民主党が買ってもばらまくつもりみたいだけど？

万が一自公で過半数維持したら
つくづくこの国は一党独裁国家なんだと思う。
自民党の政治家って与党だから自民党に所属してるだけだろ？
権力のある党に居たいだけの屑じゃん。
それなら野党から政権交代を目指す人たちのほうがよっぽどまともだと思うね

普通選挙がまっとうに行われてるのに一党独裁とな
連立政権なのに一党独裁とな
過去に政権交代があったのに一党独裁とな

単にこれまでの野党の努力不足です

＞普通選挙がまっとうに行われてるのに一党独裁とな
ダウト。
選挙になると自民党は毎回自分たちに有利になるようにセコイことするじゃん。
どこがまっとうだよｗ

ちなみに今の選挙制度は非自民連立政権の時の遺物なｗ

選挙制度のこと言ってるわけじゃないけどね

ﾌｰﾝ

>>694
自民党の存在意義が「政権維持」「与党」だけなら、民主党の存在意義は「政権交代」「反自民」だけ。
どっちも政策で分かれているわけじゃない。だから、かつては「構造改革の本家」を自負していた民主党が、
小泉が自民党内で主流派としての地位を確立していくにつれて、非主流派として自民党を出てきた
真紀子・宗男・綿貫・亀井などとも、いとも簡単に野合してしまう。政策本位ではなく政局本位である証拠。

>>699
反論できないでやんのｗ

ついでに言うと、自民党単独政権で長らく「主流派」だった旧経世会金丸系の現住所は民主党。
その「古い自民党」と「55年体制」「国対政治」で裏で癒着してきた旧社会党系勢力の現住所も民主党。

自民党一党独裁（正確には「一党優位制」）云々というのは、
属人的な中身に着目せずラベル（政党名）だけに固執する、本質を見失わせる目くらましの議論。

>>701
余りに抽象的すぎてどうコメントして良いか判断しかねただけですが？

>>703
参院選で勝手に投票日変更した件

自民信者はどう説明するか楽しみだなｗ

>>704
なに？たった一週間選挙が伸びたら逆風がやんで自民に有利になってずるい！とでも言いたいの？ｗ
>>704が一週間で逆風が和らぐと考えてるなら、政治家も国民も馬鹿にしすぎ
陰謀論厨乙

参議院選挙を一週間延期して投票日を夏休みの行楽シーズンにしたんだよな、確か

与党は政権維持しか頭にないからやることなすことセコいセコい

>>706
7/29って行楽シーズンなのか？
お盆前の忙しい時期だと思うのだが

学生ならわからなくもないが

【政治】妄想永田町　第30議席【議員】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1207049712/

http://jp.youtube.com/watch?v=4oAYdX-ls4o&feature=related

>>705
自公信者乙ｗ
野党は反対したのに勝手に投票日変更しといて何言ってるんだか。
つーか効果云々よりいちいちそういうことすること自体がセコイっつってんだよ。
効果のこと言い出したらキリがねーだろ。
そんなこともわからないのかｗ
てかわかってるけど反論するにはそれ言うしかないからか。
これだから自公信者はｗ

なんという2時間半後の勝利宣言
まるでエンコリのチョry

>>711
ずっとPCに張り付いてすぐにレス返さないと満足できないか？ｗ
そんなに暇じゃないから

岡田副代表　東京ガスの研究施設視察　地球温暖化対策
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080722-00000015-maip-pol

民主党の地球温暖化対策本部長を務める岡田克也副代表は２２日、
東京ガスの研究施設「千住テクノステーション」（東京都荒川区）を視察した。

岡田氏は「地球温暖化対策を臨時国会でも大きな論点にするため、省エネ
技術などを勉強したい」と述べ、燃料電池で動く自動車に燃料となる水素を
供給する「水素ステーション」などを見て回った。

視察は今年３月からで、４カ所目。民主党は温暖化対策として、地球温暖化
対策税（環境税）の創設や温室効果ガスの国内排出量取引導入をまとめており、
その制度設計に視察結果を役立てる方針だ。

衆院決算行政監視委員会の枝野幸男委員長（民主）ら自民、公明、民主各党の委員数人が30日、海上保安庁の航空機に乗り、尖閣諸島を上空から視察した。

これに対し、台湾の外務省は「厳しく抗議する」とする声明を発表。同時に台湾の在日窓口機関に対して、同諸島は台湾の領土だとする立場を日本政府に伝えるよう指示した。

枝野氏は取材に対し「委員会の公式視察で、海上保安庁の国境警備の状況を上空から視察した。抗議されるいわれはない」と話している。（2008年7月1日朝日）

尖閣列島は歴史的にも日本の固有の領土です。
しかし、70年代に国連の調査で中東並みの石油が眠ると報告されてから、台湾が急に領有権を主張してきました。斜陽国といわれたイギリスが北海油田で国力を立て直したように、油田の帰属は日本の今後の盛衰に関わります。

台湾首相は、日本と「開戦の可能性を排除せず」と国会答弁しており、台湾議員には軍艦派遣を主張する者もいます。

うかうかしていると竹島の二の舞になりかねません。
海保だけでなく海自が尖閣列島を定期パトロールし基地の建設も検討すべきです。それだけの価値のある島なのです。

↑　上のヤフーニュースで枝野人気上昇中

成年年齢引き下げ　民主が論点整理
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080722/stt0807222201005-n1.htm

民主党政策調査会は２２日、「成年年齢引き下げに関する論点整理」をまとめた。
論点整理は、民法の成年年齢▽公職選挙法の選挙権年齢▽少年法の成人年齢に
ついて、現在の満２０歳以上から満１８歳以上へ引き下げる方針を改めて明記。
「必ずしも１８歳に引き下げるべきとは言えない」年齢条項として、たばこや飲酒、競馬、
競輪、競艇、オートレースなどを挙げた。「１８歳に引き下げることが相当」な年齢条項
には、訴訟ができる年齢（民事訴訟法）▽免許の資格（医師法）などを挙げた。

これほど国民軽視、利権保護の自民政権が長く続いてきたのも、詰まる所、
選挙民が立ち上がらず、自民の利権票と最近では国内最大の組織票創価の土台にして、
自民の巧みな選挙戦術とガムシャラ選挙活動に打ち勝つことができなかった国民に
最大の責任がある。
確かに、自民党が長年築き上げてきた役所・業界との利権癒着構造は、そのまま自民の集金・集票
基盤であり、なかなか頑強で、国民を舐めた政治をしても、ちょっとやそっとじゃ政権が
揺るがない程度の基盤とネットワークを持っていた。
これを打ち破るには、それら自民の利権政治の弊害、危険性をまず把握した上で、
自民の利権に関係のない多くの庶民が立ち上がるしかないわけだ。
もう次期総選挙でこの自民党政治を終わらさなければ日本は本当に持たない。
さあ、次回が本当に本当に大事な戦いだ。民主の戦いではない。大多数の国民に
政治が取り戻せるかどうか、それが次期総選挙の本質であり、大多数の国民の戦いだ。

>>716
学校もろくに行ってない菅氏のニート息子を選挙に立候補させるにあたり
何か肩書きが必要になって、成人引き下げを主張するNPOだかの代表ってのを
やらせたばっかりに、成人引き下げなんて無意味なものが党是になってしまった。
与党が反対してくれるかと思ったのに、国民投票法案を通すために
民主党の要求を呑んでしまったので、300以上の法案を書き換えるという
アホ臭い手間をかける羽目になった。
まあ18でも16でも良いとは思うがそうでなければいけない理由はないんだよな。
何にしても、日本が成人を18歳に引き下げる事になったのは、
菅氏のニート息子を立候補させるためという極めて陳腐で
無意味なきっかけってのがなんとも情けない。

ちなみに菅氏の息子には民主党候補であった数年間に、
民主党から相当な額が活動費として支給されている。
たしか秘書の分とか合わせると年間1000万円くらいだったかな？
まあこれは菅氏の息子だからじゃなくて、候補者全員に
支給されるものだけどね。ドブに金捨てたようなもんだ。

自民が野党になった日から頑張って追求すればいいと思うよ

民主党は勝ちたかったら、姫井や横峯や細野を排除しろ！
こういう汚い奴らが居る政党は、イマイチだ！打倒大作の旗を
掲げないと政権は無理だ！

>>720
山崎拓と中川秀直はもっと凄いんですが
オシッコとシャ

自民党は政権を手放さないために投票日をずらしたり、供託金引き下げたり
あらゆる汚い手を使う。だから政権をとろうと思うにはこの上をいかなきゃいかん。
野党に与えられた権限はしれたものだ。すぐに政局に走るなどと身内から言うのは
間違いだ。臨時国会中にもヤマがくるかもしれん。いつでも選挙に望めるように
党内の政局より外に向けてほしい。

>>718
息子は相当イタイ候補者だったよな。管直人の政治の私物化は自民以上。

政治の私物化は自民未満

>>717
しがらみがないだけで能力がないなら、構造に取り込まれるだけだよ。
少なくとも現構造を破棄することで生まれるマイナスを許容範囲に収める能力は絶対必要。

壊すだけでは国の衰退を招いた小泉と同じだからな

＞726
不良債権を一掃して連鎖倒産の危機から救ったのは小泉ー竹中ラインですが何か？
日本を壊したのは景気対策の名の下にバラマキをやって来た連中

727の言うような側面が現在一切無視されてるのは
日本のマスコミが右だろうと左だろうと単なるファシスト
プロパガンダ報道機関に過ぎないからだな

【政治】妄想永田町　第30議席【議員】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1207049712/

新テロ特措法改正　「民主とよく協議を」　公明・太田代表
7月23日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080723-00000092-san-pol

公明党の太田昭宏代表は２２日の会見で、インド洋での海上自衛隊の
補給活動を来年１月以降も継続するための新テロ対策特別措置法改正に
ついて「臨時国会では継続如何が論点になるが、民主党とよく話し合った
方がいい」と述べ、与野党がよく協議すべきだとの考えを示した。また、
アフガニスタンへの陸上自衛隊派遣については「私は極めて慎重だ」として
反対の意向を示した。

ノーベル経済学者スティグリッツ

「文藝春秋」の小泉･竹中批判 - スティグリッツのインタビュ-記事
http://critic5.exblog.jp/9101842/

ジンジンあたり、外国人参政権法案を出したら離党してほしい。

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>730
テロ特措法を政局利用したいのは判らんでもないけど、
アフガンへの地上部隊派遣の話は蒸し返さないほうが良いよな。
いくらなんでも危なすぎるわ。
今回も恒久法の議論はしないみたいだし、
くだらない事に時間浪費して終わるんだろうなぁ。

外国人地方選挙権法案、臨時国会提出も　民主
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/163509/

民主党の政策担当幹部は２２日、国会内で記者団に対し、永住外国人への
地方選挙権問題について「できれば次の臨時国会で（付与する）法案を出す
スケジュール感を持っている。小沢一郎代表と相談したい」と述べた。

これに関連、民主党永住外国人地方選挙権検討委員会の役員会は同日、
地方選挙権を付与すべきかどうかについての同委の結論とりまとめを急ぎ、
８月中に小沢氏に報告することを確認した。

永住外国人へ地方参政権を付与する法案を出した場合に公明党はどうするんだろ

もともと一番これを推進してるのは公明党だし

「非正規雇用者の増加、とくに氷河期世代については自己責任ではなく社会責任である」

これを街頭で訴えてみ
２５〜３５歳くらいほとんど民主党支持に回る

>>736
なんだかんだ言ってそんな法案出す気ないから関係なし。
あんだけ、色々法案出してるのに地方参政権だけ全然動かないんだからさ。

地方参政権が採用されれば層化の力が大きく伸びる。
保守派の恨みを買って、層化に手を貸すという愚の骨頂

郵政大敗だけじゃすまんのかね　岡田

>>739
国政は絶対ダメとすればいいんじゃないのか

政治スクール：市民２５人参加し開校−−民主党県連　／福井
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20080723ddlk18010529000c.html

政治家養成を目的に民主党県連が主宰する政治スクールの開校式が２２日、福井市内の
ホテルであった。今回で４度目となる同スクールには、２０〜４０代の市民２５人が参加。
今後１年間にわたり、民主系の県議らから政治について個人指導を受ける。

開校式では、同党県連代表の笹木竜三衆院議員が「この中から１人でも多くの立候補者が
出て、スクールが活性化していくことを期待したい」とあいさつ。参加者も「政治だけでなく、
より深くニュースが読めるよう勉強したい」などと決意を述べた。

また同党県連はこの日、年金問題などについて市民を招き問題点を議論する集会を福井
市内で開催。講師として出席した蓮舫参院議員は「（年金問題では）社会保険庁の情報
隠ぺい体質がまかり通っており、与党の政策も公約違反だ」などと批判した。