第45回衆議院総選挙総合スレ280

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ279
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215697646/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】？
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・K察やさんのお世話にならないように書き込み前に１度読み返しましょう。
公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆などなど

>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
立てられない人は一声掛けて

856 無党派さん sage 2008/07/10(木) 21:42:03 ID:In1aekEh
>>851
政府が憲法を堂々と破っている先進国の例を出してください。

858 窓爺 ◆45xZXHpXn. 2008/07/10(木) 21:42:59 ID:DOOl7pw3
>>856
てか、政府が堂々と憲法を破ってない国があるのか？

アメリカなんて政府が大統領殺してるじゃねえかｗ

日本は、相変わらず、入口からはじかれた人間の救済手段が薄い国だなあ・・。

その上、その入口で裏口なんかをやらかすから困ったもんだ。

入り口はじかれたら、復活しづらいから裏口から安全確実に入るようにするんじゃないか。
表裏一体の問題だよ。

>>4
ニートと長時間労働も表裏一体。
お見合い、職場結婚の衰退と少子化も表裏一体。

なにごとにもいいところわるいとおころもあるわけで。

衆院スレと四代目☆ ◆pgG8PbyOK6（小出しｗ

　　　　　　　　　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
2008/05/30(金) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 01 -- -- -- --
2008/07/04(金) -- -- -- -- 03 -- -- -- -- 02 01 03 01 -- -- -- -- 01 -- -- -- -- -- --

2008/05/18(日) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 04
2008/06/29(日) -- -- -- -- -- -- -- -- 01 -- -- -- -- 01 01 -- -- -- -- -- -- 01 11 10
2008/07/06(日) -- -- -- -- -- -- -- -- -- 04 04 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

あれ？土曜日は？ｗｗｗｗ”

今夜も「あぼん」さんが来ているな。

前スレの労組の流れだと、
労組もインサイダーとアウトサイダーで落差がありすぎるからなあ・・。

＜民主党＞鳩山幹事長が党代表選への不出馬表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000081-mai-pol

民主党の鳩山由紀夫幹事長は１２日、茨城県筑西市で記者会見し、９月に予定
される党代表選について「小沢一郎代表が出馬されるなら当然、今日まで助けて
きた人間として出馬はしない」と述べ、立候補しない考えを明確にした。

また、前原誠司副代表が代表選で政策論争を深めるべきだと主張していることに
関しては「党内で議論が十分でない部分を争点として戦うのは間違った話ではない」
と一定の理解を示した。

とりあえず「国鉄」支持者を窓爺にお仕置きしてもらおう

大分県といえば、“自民党中興の祖”と揶揄された老害・村山富市（自社連立首班＝主犯）
の本拠地であり、自民＝社民癒着の象徴。その大分で起こった許しがたい教員口利きスキャンダル。

自民＝社民は徹底的に叩き潰すべきである。

>>11
再掲

代々木レッズが社民党との違いを主張するには、共産主義の建て直しが必要なんじゃない？
ソビエトの崩壊からこっち、共産主義は「失敗した」と見なされてるわけで、それをよりどころにしたところで
「失敗したのに何やってるの？」って感じ。

だから「確かな野党」とか曖昧な主張しかできないんだし。

ご神体のマルクス＝レーニンが倒れた今、代々木レッズはどーすんのさ？

14日(月)発売の週刊誌【週刊ポスト】7月25日号から
⇒福田内閣倒閣確実の超衝撃メガトン級大スクープ：マンション＜補助金＞環流！「福田首相に＜血税＞迂回献金」の動かぬ証拠を本誌はついに掴んだ！
いよいよ内閣改造に動き出す福田首相。安倍前首相当時は疑惑大臣が噴出しまくったことにより、首相の座から転げ落ちたといえるだけに、今回の人事の際の身体検査は抜かりはないでしょう。
ところがその身体検査で自らの疑惑が急浮上！？今回の改造はまず自分が辞めることからでは？
⇒石原慎太郎都知事、「東京五輪」誘致＜激怒＞で大波紋「宮内庁の木っ端役人めッ！」
⇒夫の元秘書が「全裸わいせつ」逮捕で＜田中真紀子＞陣営が「ハメられた！」
⇒脱藩官僚ＶＳ埋蔵金ハンター「政治家を転がす役人テクをバラす」
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／サミットなんて首脳の慰労会と割り切って、次回は熱海で芸者とやれっつーの！
ttp://www.weeklypost.com/

14日(月)発売の週刊誌【週刊現代】7月26日号から
⇒告発大スクープ：朝鮮よど号犯・若林盛亮容疑者が本誌独占激白「「日本人拉致」と「帰国」」
⇒新聞・テレビが報じない「洞爺湖サミット」舞台裏の珍百景
ttp://online.wgen.jp/

>>3-4
裏口は、もともと有利な人がさらに有利になるための「救済策」。

元から入り口で弾かれる、後ろ盾のない人間は一層不利になります。

14日(月)発売の週刊誌【読売ウィークリー】7月27日号から
⇒政局大特集：＜内閣改造でクビ!?＞舛添要一厚労相のユーウツ
あの舛添厚労相が、すっかり元気をなくしているという。年金問題や後期高齢者医療制度への強い反発など、うまくいかないことだらけ。
そして、「内閣改造があれば、クビを切られるかも」と愚痴っているのだとか。
⇒ワイド特集：覆水盆に返らず(抜粋)
●ボウリング始めた小泉純一郎に群がる大物議員
小泉純一郎・元首相の政局に関する積極発言が目立っている。首相退任（2006年9月）から約2年、この間、ほとんど沈黙を守っていたが、政局の……
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

14日(月)発売の週刊誌【AERA】7月21日号から
⇒【AERA】スタッフライター・田岡俊次氏の渾身の大スクープ：＜「第58寿和丸」沈没事故＞
「原因は三角波」なんて大ウソだ！−転覆の原因に、潜水艦当て逃げの可能性が浮上した！
⇒政界３姉妹「落選危機」説−百合子・ゆかり・猪口の政策ユニット
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080721.jpg

15日(火)発売の週刊誌【サンデー毎日】7月27日号から
⇒4大政局大特集
�@「総選挙」臨戦態勢に突入！−「9月解散」急浮上で 福田「7・２２改造」の全情報
・大予測!中川政直経産相、与謝野馨政調会長で消費税は先送り
・サプライズは小池百合子・野田聖子・小渕優子・橋本聖子入閣の「ハーレム内閣」
・「幹事長」なら受けるか！？麻生太郎はハムレット
�A政局異色対談：飯島勲×鈴木宗男／＜崖っぷち「自民」をメッタ斬り＞「選挙前に��政策集団�≠ｪ立ち上がる」
�B「古賀誠」に見捨てられた「小泉チルドレン」が大反乱
�Cはぐれ鳥「杉村タイゾー君」にまだラブコールを送る「菅直人センセイ」
⇒政局コラム：激闘！永田町／「小沢一郎嫌い」の前原誠司は「次の次」狙い！？
⇒怒りの大特集：＜首都圏「第1号」は銚子市立総合病院＞公立病院の「突然死」が始まった！
・全国1000病院中8割が赤字／医師不足ワースト3は埼玉、千葉、茨城
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080712-182503.html

>>12
いま、資本主義を突き詰めてくと民生が崩壊するっていうマルクスの預言通りになってきてんだから
もちっと待ってろ。

>>14
自己責任論説は個人のプライドと結びついくと、
為政者の都合よく使われる気がするのです・・、湯浅誠インタビューなんかを見ると。

>>11
民主党政権に閣外協力って可能性はないのですか？＞共産

>>17
だからこそ、今のウチに立て直しておかないと受け皿になり得ないんじゃね？

>>13
このキャラもラムさんあってのものだけど今となっては無意味だな。
次からはタケシ風にでもするかｗ

>>19
コサキネンシスの考えでは民主も自民も同類らしいから、その選択肢はないんじゃないかな。
代々木は民主支援だろうけど。

>>12
徐々に支持率も高まっているわけだし狛江市長選でも圧勝したし、今すぐ見直す必要は特に無いよ。

ま、自民党と同類のエセ左翼カルト社民は、どんなに見苦しく足掻いても
完全消滅没落寸前でブザマですがね(笑)

飯島勲氏のこれを再掲しましょうか。
このケースは裏口で不正合格したのではありませんが、小泉さん（や他の自民党議員）の
コネがあると、先生への採用に非常に有利な現実があるのは間違いないでしょう。

（引用ここから）
　これまで就職の斡旋をした件数で、それなりに多かったのは学校の先生かもしれない。
　公立学校の教員になるには、まず教員採用試験に合格して登載名簿に載らなければならない。
そして、そのなかから各校の校長先生が、選択して面接をするわけだ。
いったん名簿に名前が載ってしまえば、成績が一番だろうが五十番だろうが関係ない。
校長が任意に選ぶノミネート群としては、誰しも同じ条件ということになる。
　そして校長は、保守系の政治家から斡旋された者を教員に採用するケースが少なくない。
校長というのはたいてい保守派で、また無難にことをすまそうとするから、
保守系の政治家からの斡旋に首を横にふることはまずないのである。したがって、
保守系の政治家からの紹介があれば、その学校の先生になることはたやすいといっていい。
　一九七〇年代、革新自治体が次々に誕生した時代にもかかわらず、日教組がどんどん
小さくなっていった理由はこの就職斡旋のシステムにある。革新自治体は
保守派の校長対策をしていなかったため、組合に入らない教師をどんどん
採用していくのに歯止めがかからなかったのである。
　本来なら、革新自治体はそうした保守の色のついた学生を教職に採用してほしくないのだが、
登載名簿に「自民」という想像上の印（つまり議員からの推薦）がついていると、校長としては
「こいつなら自分の在職中に足元で旗を振ったりしないな」ということで安心できるわけだ。

（飯島勲『代議士秘書 永田町、笑っちゃうけどホントの話』
講談社文庫　182〜183ページより引用
なお章タイトルは「国語の単位がとれないのに、国語の先生になれるか!!」）

もしかして、「働かざるもの食うべからず」という言葉こそが、左翼の連帯を阻害しているのか？

支持層を見ると民主が有産政党で、自民が無産政党化してきているのかもしれん。

さあて、自公共連立政権はいつかな

>>20
マルキシズムの再評価はもう近いうちに評論家や学者がおっぱじめるさ。
現場はそれに乗っかるも無視するも自由。
それよか赤色王子や革命王子（皇子？）見たいなイケメンの広告塔でも準備しといたほうがいい。

自民支持者の中核は、今も昔も有産階級。

>>28
しかし今の支持層をみると、自民の主力支持層は主婦と老人なきもしなくもないが。

大企業の本社は地方に移転する必要がある。世界的に見ても
これほど大企業の本社が首都に集まっている国は珍しい。
大企業の本社は地方を地方に移転して、地方を豊かにする必要がある。

>>24
面白い！飯島勲にテレビでしゃべって貰おう！

>>30
企業城下町はもう企業に行政も任せるのってどうよ？
もちろん不正や公害出したらおとり潰しで、監察官が隠密として派遣されるの。

>>29 今は一時的に民主に流れてますが、もともと固定層が根付いてるから次の次には又戻ってきますよ

>>19
私は、個人的には長妻昭氏や菅直人氏は左翼ではないが有能な政治家であると思うし、
病身をおして頑張っても前原、大江やら岡田やらのどうしようもない連中に
足を引っ張られる小沢氏は不憫だとは思うが、
日本共産党が民主党に協力するなどということは有り得ないと思いますな。
つい先日も志位委員長が公然と民主党批判をしたわけだし。

人民の税金をくすねるだけで何の仕事もしないカルト社民党に比べたら、
民主党にはまだしも有能な政治家がチラホラ居るとは思うが、
日本共産党としては、民主党も自民党も社民党も同じ穴のムジナという立場だから。

桜も、寿司も、醤油も、鯛焼きも、侍も、着物も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、
華道も、盆栽も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、盆栽も、折り紙も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も、
全　部　韓　国　・朝　鮮　文　化　ら　し　い　で　す　。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>29
主観的に「有産」と認識しているヒトが多いように思う、自民党支持者

>>30
それは地方300自治体制度と結びついて法人税の設定の権限を地方に与えることによって
地方に法人税下げ競争をやらせようってことですよね？地方間経済競争力をつけるためには
企業を地方に誘致するしかない、そのためには法人税を下げるしかないっていう
シャミギズムを国内でやるために。

>>36
まあ、ニートは現代の貴族といえないこともないしー

日本の企業の本社はなぜ東京に集中するのか


アメリカでもイギリスでもドイツでも
大企業の本社は首都に集中してないよ
人口の一極集中を是正するためには、首都移転よりは
大企業の本社を地方に移転させるべきである

地方に企業を誘致させるためには、東京より安い法人税などの導入などが
考えられる

湯浅誠氏の発言から。
親とか親戚とか、そういう広い意味での「コネ」が生きるか死ぬかの状況でもろに効いてくる。

http://www.news.janjan.jp/living/0805/0805197370/1.php
http://www.moyai.net/

>>38
家事手伝い感覚ならそうかもしれないけど。
ニートは働くなら、フリーターかブラックしかないので、ステップアップができないのですよ。

>>41
もともとニート≒失業者。

こんな糞の国なんか生まれなきゃよかったよ。氏ね糞ＪＡＰ

企業が都市に集中しているならばその都市の税収から地方に分配すればいいわけで
わざわざ法人税を下げるという飴玉をあげてまで地方に移転させる理由はないと思います。

>>17
政府が強い：全体主義＞民主主義＞無政府主義：政府が弱い
で・・
安倍さんみたいな国家主義者は経済的には統制経済論者であるべき
御手洗いさんみたいな弱肉強食無政府主義者は
政治的にも西部劇や北斗の拳みたいな論者であるべき

ただ安倍さんは経団連の金が欲しいからネオリベにくっついたし
御手洗いさんは経済暴力で10万人自殺においこむのは構わないが
物理暴力まで規制緩和されてモヒカンに殺されてカネを奪われて自己責任は嫌

つまり都合のいいところだけつまみ食いした牛頭人身の合成怪物ですね
国家主義とネオリべの合体っていうのわ
国家社会主義ナチスとクルップの合体みたいなもので

政府は強者による弱者の人権蹂躙を規制し国民相互の人権衝突を調整するもの
というブルジョア民主主義が好きですね
経団連の無政府主義から弱者の人権を守らねばならないけれど
統制経済までは望んでいません。せいぜい管理貿易程度

自民の利益分配システムは地縁血縁のネットワークを媒介としている
だからそれを持たない層には恩恵はない
持たない層で自民支持なのはＢ層とかウヨとか

大企業本社機能　東京集中是正を
http://www.kiser.or.jp/bulletin/sankei/data/sankei_06.pdf

産経新聞夕刊掲載

現内閣残留組
　総務大臣　増田寛也
　法務大臣　鳩山邦夫（実は結構、総理の信頼が厚い）
　外務大臣　高村正彦（朝鮮問題の継続外交）
　防衛大臣　石破　茂
以上は福田康夫総理の信頼が厚い。
厚労大臣　舛添要一・・・横滑りか他に入閣、後任は伊吹文明？
再入閣組には、

　副総裁兼任厚労大臣 　　伊吹文明
　財務大臣　　　　　　　　　　　与謝野馨　
　行革担当・経済政策担当 中川秀直
　経産大臣　　　　　　　　　　　石原伸晃 　　　甘利大臣への対抗馬。
　官房長官　　　　　　　　　　　細田博之
　福田総理は「財政再建組」の与謝野と「上げ潮派組」の中川を競わせ、高みの見物か。
細田は手堅いことから町村に代わって官房長官に再任。

初入閣組
　少子化担当大臣　小渕優子（最近子供を生んだ。内閣の目玉商品）
　町村派　農水大臣　　　　坂本剛二　
　古賀派　文部科学大臣　　逢沢一郎
　麻生派　環境大臣　　　　森　英介
参議院枠は前回の積み残し
　国家公安委員長　　　　　山崎正昭
　沖縄・北海道担当　　　　吉村剛太郎
公明党枠
　国交大臣　井上義久

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50676878.html

>>42
ごめん、イギリスの意味と日本の意味は違うわな。

既卒になると、公務員で一発逆転にならざるを得ないから。
博士、会計士志望、弁護士志望が、非常にリスキーでワープアと紙一重で、
人材の資源の使い捨て、無駄遣いになってしますのが新卒至上主義の弊害。

>>45
それは自民党的保守権力の説明としては優れている

>>48
そんな中途半端な布陣だったら、シャブは受けないと予想

>>48 これは意外だったな。息吹退任、加藤入閣だと思っていた。

>>46
Ｂ層はあからさまに今民主支持でしょうな・・・なんとなく。
地方と都市における、支持構造の違いをを考える上では有益だが。

>>27
アカい宮様。。。

そんなクソみたいな話より、
ゼニ岡叩こうぜ！

>>55
スポーツ選手って稼げるようになるとどのぐらい女も食えるようになるんですが？

>>34
それは党中央もそういう方針なんでしょうか？

政党は支援者からカネや労働や票を受け取って、
公約実現を反対給付するものですし
議会制民主主義の中で生きて行くなら連立は恥ではない
寧ろ一切の連携拒否というと「本気で公約実現する気あるのかな」
と疑われるデメリットが多いような気がします

まあ自民と連立は絶対無いでしょうが

>>55
どっちがだよwww

自民党と同類の犯罪集団社民党もキッチリと叩かねば。
大分の事件がカルト社民党解体の序章となってくれれば良いのだが。

>>36
過去スレから言われていたのは、自民支持層≒不労層。
後期高齢者医療制度や物価高のお陰でそれすら怪しくなってきたが。

今でも自民支持している物好きは政治マターで仕事引っ張ってこれる土建屋か、
自分では稼ぎの心配しなくていい有閑賎業ﾁｭﾌﾟか日本版糞青のクソニートくらいなもんだろ。

ゼニ岡９８００円が巨人崩壊の序章となるのか？
長嶋さんもビックリだ。

>>32
かつて日本でも実際にあった企業統治地域の例

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/company2#06

http://www.katokoichi.org/

カメだが加藤紘一は死ぬべきだな

>>60
うん、大くくりするなら主観的に「自分が強者」と思ってるヒトたちじゃないかな

野球には詳しくないがゼニゲバなら中村ノリじゃないか。
法外な報酬要求したら球団から解雇されて仕方なくアメリカに行ったとか

>>23
また狛江か
下手に勝つと組織の改善が出来なくて自滅する典型例にならなきゃいいけど。。。

>>63
加藤スレ行ってみなよ
オレは安倍みたいなウヨは大嫌いだが、加藤はちょっとズレてるな

>>65
今回の９８００円でゼニ岡が上なのが確認できた。

>>64
2ch風にいうと、マッチョ男とフェミウヨと不労所得者のキメラですか。

>>65
ノリさんは、ジャマさんと並んでいまや、きれいなジャイアンキャラに・・。

>>68 ゼニ岡って言いたいだけだろ？ｗ

>>63
そりゃ北朝鮮についた方がゼニになるから、仕方がない。
野球界も政治もゼニになびくっちゅーこっちゃ。

渋谷の駅前でもラブホは１万円だけどな。いちいちシチーホテルなんぞ行ってられんだろ。
ミニバーなんて開けるとバカ高だぞ。

はいはい、左巻のモテ自慢モテ自慢。
おっさんなのに若い子にモテていいですなあ。

>>65
ノリは地獄を見てから、きれいなノリさんに再生されて名古屋軍にいます

>>72
巨人の選手会長たるものが、９８００円とは何事だと世界のホームラン王がおっしゃっているようです。

>>69
中日は川上とか井端とか銭闘力に優れた奴がいっぱいいる。
和田禿の西武時代や現監督の選手時代とか、メジャーにいった銭留とかも
かなりの銭闘力を発揮していた。

プロ野球選手は引退後の生活保証が極めて脆弱だから今のうちに…という
気持ちもわからんでもないが。

普通のラブホで９８００円
俄然、細野のホテル代が気になるところだ。
党のカネなのかどうか？
京都までの旅行代は国のカネだったようだが。

>>69>>74 ノリってまだ現役なのか。てっきりステーキ屋でもやってんのかと思った

製造業なんて東京に本社を置くメリットはほとんどない。
ドイツの車のメーカーは全国に分散している。
Daimler 本社Stuttgart
BMW 本社ミュンヘン
Volkswagen 本社Wolfsburg

>>64
元日本版糞青から言わせてもらうと、糞青については違う
糞青はナショナリストだから国家主義の自民に親近感を抱くので
自分を強者とは思っていない

最近・蟹工船を読んでる糞青も居るし、加藤被告が糞青によって
小泉改革の殉教者に祭り上げられてるから、気づきだした糞青も多いのでわ？

主婦は感情的だからな・・閑なんでナショナリズムに染まりやすい

社会不安になるとナショナリズムと共産主義が伸張するけど
日本は西側で共産圏と敵対しているので
「ばくぜんと不満を抱えた層」がナショナリストになりやすいのかな

老人は、もともと保守的な上に、自民にアメを舐めさせられている層
なのと自民の善政の時代に育ったからかな・・

>>76
今中とか今中とか今中とか

邪魔崎は後半戦の戦犯だけどな。

>>79
無理矢理官僚が東京に集めたからな

よく分かりません。累進をあげるならば消費税を上げる分を全部所得税でまかなえばいいのであって
消費税と所得税をセットで上げるのはおかしいと思いますよ。
要するに金持ちにちょっち金払わすから貧乏人は消費税でがっぽり取るぞ、よかんべ？ってことですよね。

所得税の累進税率上げも＝自民・谷垣氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008071200228
　
自民党の谷垣禎一政調会長は１２日午前、佐賀市内で講演し、税制抜本改革について、
消費税増税に踏み切る場合、所得の高い人ほど多くの税金を負担する所得税の累進税率も引き上げるべきだとの考えを示した。
谷垣氏は「消費税を上げたときは、所得税（の累進課税）のカーブを若干引き上げる必要がある」と語った

>>76
ピッカリ君は、いつ正体を現してゲッツーキングになるかと思ったら肉離れだもんなぁ
西武ファンからはもう居なかったことにされてるし。前の球団のファンをないがしろにする発言はイカンよ。

>>80
ネトウヨと共産党支持者は、ノリとして似てるからねえ・・。
主婦は、毎日騒動なんかでも、強力な戦力らしいね。

>>82
ようやっと高須殿下が復調してきたのにねえ。
まあ、ナベツネさんと、小物が復帰したからこれからですよ。

民主党に支持投票できない理由（日本人の方は拡散願う）

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？

>>80
国家に親近感を抱くのは概ね主観的強者だよ（その中には経済的弱者もいる）
あるいは現状肯定的なヒトたちと言うべきかもしれないが

>>86
「左右の全体主義を排す」とかいいつつ共産のほうだけを叩いた党がありましたねたしか。
>>86さんはその流れを汲むと。

>>79
だって成田空港近いし、許認可官庁近いじゃん＞東京
というか、地方がこんなに寂れたのは
キャノンタイ工場みたいな海外移転工場の製品に懲罰輸入関税をかけなかった
から、家電工場が流出しまくったせいじゃなかろうか

そりゃー工場海外移転しても日本市場フリーアクセスなら
工場流出するし、地方衰退するよな

虚塵＝自民
珍コロ＝公明
味噌＝民主

>>84
庶民としては単純に増税に反対し続けるのが正しい態度であることの証明だな
連中も多少は妥協を言わざるをえなくなる

>>89
右左、どっちもいやなもんですよ、原理主義ってやつは・・大事なところも多いけど。
不寛容な社会風土になるといきづらくなるもんでねえ。

赤貧＝共産
横ハメ＝社民

>>93
あなた、それは女性差別よ

>>94
地域的には

横ハメ＝カバ新党
広島＝国民新党

>>93
そう？自覚ないから気づいてないや・・・。

>>57
そんなこといったって、民主党支持者の大半は大連立に反対だったでしょう。
日本共産党が連立組むというのは、それと大して変わらないんですよ。
野党共闘という観点で民主党に一定の理解を示している共産党支持者でも、
大連立騒動で白けた人は多いですよ。

しかし、小沢氏というのはあまり他人と打ち解け会えない（他人を信用しない）孤独な人なんでしょうから、
幹事長がもっとしっかりした人であったらあんな馬鹿げた騒動にはならなかったでしょうな。
鳩山由紀夫という人物は、問責決議前後に自民党議員と議連立ち上げでウロチョロするような軽い奴なので、
はっきり言って野党第一党党首はもちろん幹事長の器ですらないんですよ。
無能鳩山のせいで小沢氏が幹事長的な仕事まで負担しているから、
ますます小沢氏の体が弱ってしまうんじゃないですか。

>>97
お前は、売国奴だ

>>96
カバ新党はロートルと育たない若手で論外
国民新党はいい議員を育てるけど、育った橋から強奪されるんですね！

>>84
貴族政党・自民党にしては良くぞ言ったもんだと思う

でも金持ち的には累進率引き上げのほうが法人税率引き上げより
痛いのじゃないか？　ハニ垣、経団連に苛められるんじゃないかな

民主党は岡田の消費税発言があったばかりだし、岡田のエラーのあと
ハニ垣の当たりやデッドボール出塁だな

>>75
何事も多数派をないがしろにしちゃいかんって事ですよ。
2004の日本一の功労者なんですけどね…あれで味噌つけちゃった末に味噌に逃げた＞和田禿

>>99
愛国者ではないね。

>>100
カバ新党には脱藩官僚の会から多数立候補予定
>>101
法人成りするからそれほどでもないんじゃね

>>102
ハゲ、岐阜県出身だから名古屋行きたいのは分かるけどさ、東村山市民で広島→巨人→西武と渡り歩いて、
まだ広島のファンからも応援して貰える江藤をちょっとは見習えと。
西武戦でゲッツー打って、西武ファンに手を叩いて喜ばれるようじゃねぇ……ハゲ

>>101 岡田はダメだね。もともとジャスコの人だからなあ。
政権取りたきゃ民主はそのへん配慮しないとね

>>100
なんやかんや理屈をつけても、結局はゼニ
人間だれしも似たようなもんなので
出ていく選手を責めることはできないね。

政治もそうでしょ。
結局、きれいごとをいいつつも、ゼニになる方に投票するわけだし。

>>103
差別ニダ

>>105
江豚の巨人時代の叩かれようを知らないな。

>>108
だから水道橋ファンには触れてないぞｗ

>>108
えーっと、広島ファンのやおよろず先生は、新井の代わりに二岡をもらったらいかがでしょうか。

>>110
ゼニ岡だけで予算がなくなります(;´д｀)

>>98
鳩山、前原、岡田、この三人は今の行動からしてサヨ（似非サヨも含めて）には
到底承服しがたいですが、民主党政権で総理になる候補に鳩山氏と岡田氏も入っていますよね。
不安ですね。

>>105
西武公式ＨＰには「和田選手得意のゲッツーで試合終了」なんて
書かれる始末だしなぁ…。

何か熊谷や船田みたいだな。

赤　貧　哀　れ　ｗ

>>110
広島と二岡は「混ぜるな危険」でしょ。。。
中学高校大学とずっと広島に「世話になって」いたのに、契約金に釣られてコロッと巨人行っちゃったのは
広島ファンの間じゃ有名な話。

モナも出世したな。
知名度は全国区だ。
赤江を抜いただろ。

「自民党が変わってきたこと」とは、要するに増税路線撤回（したふり）ですかね？

年内解散に否定的＝自民・古賀選対委員長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071200204

自民党の古賀誠選対委員長は１２日午前、岡山市内のホテルで講演し、
衆院解散について「税制の議論や予算編成で福田カラーを出すのが肝要だから、年末は解散のタイミングにはならない。
自民党が変わってきたことを国民に肌で感じてもらう時間が欲しい」と述べ、年内はないとの見通しを改めて示した。
　また、古賀氏は「予算案を（来年１月召集の通常）国会に提出するタイミングか、成立させるタイミングか。福田康夫首相もタイミングを計るのではないか」と語った。（2008/07/12-11:50）

>>98
難しいものなんですね。
無党派から見れば当分自民に入れたくないし
民主が衆参単独過半数じゃ誰も民主を止められなくなるので
次は共産投票と思ってますが(東京だし）

>>117
>衆院解散について「税制の議論や予算編成で福田カラーを出すのが肝要だから、年末は解散のタイミングにはならない。

年末解散だな

>>118
それで、自民が過半数取っちゃったら目も当てられないという。。。

>>118
そこで複数の党の思惑が絡む比例代表制ですよ。
数の均衡する数党の連立であれば一党が危険なことをやろうとしても
他の党が防ぐことができます。

>>112
フザケンナよクソ野郎。
お前、以前にここで「私は右寄りの前原氏は嫌いですが、
ここまで叩かれてると前原氏を擁護したくなりますね。」
とか言って民主党信者に喧嘩売ってただろが。お前は単に自公政権を擁護したいという理由で
連日連夜卑劣な民主党叩きしてるクソ工作員だろボケ。
私はお前みたいに、とにかく理由をこじつけて品性下劣な民主党バッシングなどしない。

>>119
このタイミングで内閣改造なら、限りなく満了解散に近づいていく
それでも年末の総裁交替は、状況次第でまだあり得ると思うが

エセ左翼ミンサヨって“民主党は自民党と同類”とか毎日連呼してるくせに、
自民党を政権与党に復活させたエセ左翼ニセ護憲のカルト旧社会＝社民は絶対批判しないし、
民主党の事はいつも叩いてるくせに、社民党が民主党とどんどん選挙協力を進めていることにはダンマリ。
支離滅裂な最低のダブスタ野郎なくせして、ここの民主党支持者の言説はダブスタ、ダブスタとすぐに噛みつく最低のクソ野郎だな。
本当に腹立つわ。

>>122
私はこのスレにね前原（笑）というただ前原氏であるというだけで馬鹿にする雰囲気が嫌いなだけです。
以前即位記念日を作ろうとする森氏の議員連盟に加わる鳩山氏も叩いたのにこのスレはスルーでした。
前原も叩き、鳩山も叩き、岡田も叩き、あるいは小沢も叩く。
前原だけ馬鹿にして他はスルーという態度こそ擁護であって
全部叩くことこそ正しいバッシングですよ

>>115
それはわかってるので、ある意味一番厳しい制裁はそれかなあと・・。

内閣信任決議してすぐに内閣改造とか、選挙にはまったく響かないけど、
いろいろとなめきっているのかね。

>>123
内閣改造するんなら、年内に解散というケースは情勢がよほど与党側に好転
しない限りなさそうだな。苦戦の情勢のままならわざわざ年内にやらんだろうし。

改造するってことは暫くは福田が続けること前提になるだろうからな。

ま、何にせよ、大分の事件で自民＝社民の悪事が発覚し、アホ工作員ミンサヨが涙目になる展開を祈るばかりである。

1:出世ウホφ ★ :2008/07/12(土) 22:34:56 ID:???0
…だが、二岡の胸中は複雑だった。
同僚たちには「あのファクスの内容は事実と違う」と打ち明けていたという。
問題のファクスは、モナがマスコミ各社に送ったもので、
文中には「勢いでキスを迫られたりもしましたし、
記事で書かれているような肩を寄せ合うような雰囲気ではありませんでした」
「二岡さんにホテルで何度も飲み直そうと言われ、お断りしましたが、
路上で揉めるのも目立つと思いやむなく入りました」というくだりがあった。

しかし、選手によれば、２人でタクシーに乗り込む前に、
モナが二岡の腕に抱きつき「もう帰っちゃうの？」とうるうるした瞳で
誘いかけるようなしぐさをみせたという。
決して「二岡に迫られて仕方なく…」という雰囲気ではなかったそうだ。
二岡は怒りを押し殺しながら「事実とは違うけど、こっちは結婚している身。
反論はできる立場ではないし、自分からは何も言えない」と同僚たちに話したという。

ソース：東スポ　7/13号　１面から抜粋
http://www.vipper.org/vip867927.jpg

アメリカ大統領選挙が11月4日、そのあと仮にオバマ氏が当選したとして、しばらくオバマ風が吹きます。
そこで総選挙をやれば、野党は日本も政権交代を！というワードが使えるわけで
与党からすればそれはよろしくありません。ということで11月解散はありません。
12月解散もオバマ風が残っていますからこれも避けるとなると来年か秋ですよね。

>>129
普通に考えてモナのほうが誘うでしょ。

今年秋って、臨時国会の冒頭か？
改造するんならそれもない

ま、エセ左翼カルト社民党だけはいつ選挙やっても大惨敗確定だろうけどな(笑)

どうせなら民主党との選挙協力を完全拒否して、完全玉砕しちまえば良いんだよ。

>>131
女性差別だ！

>>120
民主支持者としてはそうでしょう（ｗ
でも財政再建の財源が消費税か法人税か
そして企業団体献金の完全禁止に賛成か否かが

国民の味方か、経団連の味方かの分かれ目ですから
消費税掲げて、企業献金受け取ってる民主党は
第二自民党と見られる部分はありますよ
国民だって馬鹿じゃないですから

法人税掲げて、企業・団体献金全面禁止掲げたら考え直しますけど（ｗ

>>133
民主と社民　衆院選挙協力「１９区以上で」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071220/stt0712201938002-n1.htm

ま、ミンサヨって他人のことはダブスタ、ダブスタと叩いて
自分のダブスタはスルーする最低クソ野郎だな。

そういう卑怯卑劣なところがエセ左翼カルト社民党とそっくり(笑)

>>136
社民党は民主党と選挙協力するしか道はないのに、
ミンサヨはどうしようもない馬鹿なんだよ。

ま、日本共産党は我が身を行くという選択肢は無いわけだ。
ミンサヨがほざくような“社共共栄”など絶対有り得ないという事だ。

>>132
秋解散がないとなるとクマゴロウ氏の米国後追い説が強まりますね。

>>138
訂正

×我が身を行くという選択肢は無い
↓
○我が道を行くという選択肢しか無い

次の選挙はどこが勝っても意味が無いのだ。
日本にはまともな政党が皆無だから、結局仕方ないのだ。
日本は終わったのだ

>>131
モナも折角バラエテイから報道に戻してもらえそうだったときにこれだもんな
「愚かな女」って評判は定着したな

>>139
くまっちは昨日共産党9000人入党スレで暴れてたよ（ｗ

>>139
こうなってくると選択肢は二つしかない
来年度予算成立直後と満了付近
しかし前者は日程的にはかなり苦しい

>>141
ついに日本共産党支持を捨てたわけだな、ネトウヨ野郎(笑)

モナの件は新番組アピールのためのやらせくさい気もするが、まあ効き目が効きすぎたのだ

社民がどうのといっても、遠目には近親憎悪にしか見えないけどね。
民社が異様なまでに社民叩きに力を入れているのもやっぱりその意識があるからだと思う。

>>145 おまえはっきりいうけど狂ってるよｗ

社民党あたりが、アンチ既存モラルの観点から、モナを擁立すればいいのに。

しかしアホボンパパ的なけれん味のある左派政治家がいたら
もっと左派支持は広がるのではないかと思わないでもない

ミンサヨ・バカボンパパ・テサロニキのキモい三角関係はもういいだろ。

都議選から前後三ヶ月は空けないといけないという暗黙の了解のようなものが
あるように語られてるが、それって絶対なのかね？

>>148
そりゃあ、お前みたいな紛争勃発支持の右翼から見れば、
“左翼は狂っている”ということになるんだろうな（失笑）

>>152
それが不可能な状況に追い込まれつつあるから興味深い

>>151
だったらお前から率先して失せろボケ

左翼は内ゲバで衰退するというマスコミ様の工作どおりの展開ワロタ。

>>146
モナを変えるのではなく、新番組の内容を変えるべきだったな。

>>152
創価を敢えて切って、民主に押し付けて組ませといて
再編を不可避にするという手も考えられなくはない。
自民の創価ドーピングと無関係な一部しか考えないような手なんだが。

>>156
ミンとバカはエセ左翼工作員なんで問題は無い。

>>153 おまえが吼えれば吼えるほど共産票は逃げていくんだ。いいかげん気づけ

俺はテサロニキ氏を支持する

>>160
ニセモノ“共産党支持者”の化けの皮が剥がれた後の、ブザマな負け惜しみだな(笑)

>>161
我が同志よ、感謝する。
赤旗の購読を是非とも宜しくお願い致します。

そりゃワシはおまえみたいな党員じゃないからな。
イデオロギーなんかどうでもいいのだ。

共産支持が増えない理由もはっきりしたな

男性のニートも家事手伝いといっちゃうぞー。
一般職の男性への解放を叫んじゃうぞー。

>>164
では、お前のように『日本と朝鮮半島で紛争が勃発する口実として、日本に爆弾が投下されれば良い』
みたいなネトウヨ的妄言を吐き散らせば日本共産党の支持が増えるとでも言うのかい（失笑）

新党日本なら問題ないよな？

おまえはほんとバカだな。
行間が読めないのか

「蟹工船」効果で党員も急増してるそうな。
それに気をよくしたのと、供託金が引き下げられることで空気読めず衆院選での立候補者を増やしそう・・・

俺は、別に共産党の支持者でも何でもねーから、共産党の議席が増えようが減ろうが関係ねー
ただ、自公政権を倒したいだけだ。

政党支持率と政党拒否率の組み合わせが重要

>>167
そういや最近シニロクも見ないな

しかしバカサヨから見れば、自分の意見以外は全否定なのか。
あきれたもんだ

>>169
供託金引き下げはまだ自民党が検討している段階ですよ。
公選法の改正は全会一致（最低でも与野党第一党の合意）が必要だからそんなに簡単には行かない。

>>173
ドグマチストってやつですよ
共産というより革マルっぽい

>>175 なるほどなのだ。妙に攻撃的なのもそのせいなのか。
平和を叫びながら鉄パイプ振り回してるようなもんだｗ

バイブ振り回すとか下品な話をするな

小沢の「隠し資産」暴いた「週刊現代」が全面勝訴
http://news.goo.ne.jp/article/facta/politics/20080701-02-00-facta.html

>>174
慣例でしょ、慣例は破るためにある

>>177 振り回すのはいいだろｗ　下品なのはｒｙ

つーかバカボンパパ
リアルでも下品なこと言ったりしてるん？

>>127
支持率は、間違いなく内閣改造時点がピークだろうから、改造即解散じゃないかなぁ

テサロニキはいつ見ても同じことを書いてる。
語彙の少なさは街宣車並み。

いや〜リアルではしませんねえｗ
そんな歳でもキャラでもないもので

「民主党」の面々
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=2007bb21a1aaa5s&sid=1835561&mid=569

【自治労】
・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　 [参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員
・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員
・武内のりお　 [参・高知第一総支部長]　自治労高知県本部執行委員

【日教組】
・ 横路孝弘　[衆・北海道1区]
・ 鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
・ 角田義一　[参・群馬]　★朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
・ 辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
・ 水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長

【元在日朝鮮人,民団】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　民団葛飾国際課長

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記長

>>182
万一解散したくなるほど上がればね

>>186
解散する気無いなら、そもそもリスクを冒して改造する必要ないからねぇ

とりあえず福田で勝負するとは思えん
森元は小泉にフリーハンド与えたくないから福田を続投させているが
本来なら交替論が出てきていてもおかしくない状況

>>184は>>181に対してですのだ

>>183 街宣車・・・・言いえて妙なのだ。　確かに何かに似てると思ってたのだ

>>186>>187 もしかしたら、もしかしそうですね

●毎日新聞が行った「変態報道」よりもっと酷い捏造記事

毎日新聞（夕刊） 1998年2月4日 ＜憂楽帳＞
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/image2/kiji.jpg

「好きでやったんだろう」
「売春婦！」
「うるさい、最後まで見ろ！」
　先月14日、東京・中野のＢＯＸ東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。
　韓国の元従軍慰安婦たちの現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート２」が
上映されていた。やじっていたのは、客席前方に陣取っていた中年の男性2人組だ。
会場は騒然となり、収集がつかなくなった。そのとき、会場にいた元慰安婦の女性が
すくっと立ち上がって、身の上話を始めた。
　日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が
いて母親を顧みなかったこと。たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。
　場内は水を打ったように静まりかえった。さて、くだんの男性はというと。なんと、
体をがたがたと震わせているではないか。
「もういい、帰るぞ」　そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。
　友人が「ちょっと感動的でね」と教えてくれた。「ナヌムの家」（パート１、２）の
劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

毎日新聞（夕刊） 1998年2月5日 ＜訂正＞
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/image/teisei.jpg

4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、ＢＯＸ東中野で先月行われた試写会で
とげとげしいやじがあったとあるのは、一昨年の別の試写会での出来事でした。
先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の上を
語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑を
かけたことをおわびします。

>>189
下品な発言するときは「デカパン」に名前を変えればおｋ

>>188
森とかは、福田で選挙やるつもりなんか全然ないのに表では福田を支えるみたいな
こと平気で言いそうだしな。

>>191 了解ですのだ。

さて、これから遅い晩飯でも食いに行くとするのだ。

さて政局はどうなるんでしょうかねえ。
では皆さん風邪などひかぬようお休みなさい

早く改造しろ　→　改造できず　→　福田降ろし
早く改造しろ　→　改造しても不人気　→福田降ろし

後者の方が展開に多少時間を要する。
「泥舟でも大臣ポスト」に釣られる人間の数次第だが、
福田と周辺以外には森元から「お達し」が行ってるかも。

新総裁で予算成立後、例えばＧＷ中の投票日とかを狙うつもりなら
総裁の交替だけは年内にやっておかないと間に合わない
一方秋の臨時国会は三ヶ月は開かないと、再可決で法案を通せない
いずれにせよ綿密な日程計画が必要だが、どうも今の自民は場当たり的

この所やたら酷使の書き込みが増えているが
やっぱり近い内に何かあるんだろうねぇ。

となると4様も今頃選挙準備やってるかな？

普通に福田で選挙だろ。福田が辞めるということは現執行部の伊吹古賀二階も辞めるということ。
彼らはそう簡単には辞めないよ。

伊吹古賀二階は福田内閣で選挙やる気満々だぞ

選挙が近くなって福田じゃやばかったら、伊吹古賀二階あたりは
平気で麻生を担ぎそうだけどね。

>>198
福田の代わりにマッチーは担げないからなぁ
引きずり下ろした麻生なんてもってのほかだし

日本はアメリカをまねてことごとく失敗してきたな。
断片的にしか真似ないから失敗してるんだが。

まあ、結果として替える時間的余裕がなくなるってことはあるかもな
また福田で選挙やるつもりで来年の７月ぐらいまで行って
都議選大敗してあわてて退陣、総裁選なってドタバタも
今の自民の体たらくならやりかねん

伊吹二階古賀は福田が辞めれば、全員クビ

>>176
本音はオシャレなフレンチポップやりたいのに、
才能としては完全にデスメタル向きのクラウザーさんこと
根岸みたいなものだな。

古賀や二階が福田で選挙やりたがってても、自民党内の力関係的にそういうのって
通るのかね。公明党の意向もあるだろうし。

>>203
＞伊吹二階古賀は福田が辞めれば、全員クビ

それがもし実行できれば、意外と自民党勝てるのでは？
ま、新執行部の顔ぶれ次第ですが。

>>206
取って代わる勢力が居ないからなぁ
清和会支配が続く以上表にいるか裏にいるかの違いだけだし

おまえらは机上の空論でオナニーしてるだけで、福田が病気で倒れない限り福田内閣で1000％総選挙

おまえらはワイドショーの見過ぎ

森元という先例もあるわけだが…

テサロニキさんは今までにあまりいなかった立ち位置の語り部なんで、どんどん書き込んで
下さい。
ソースや参考URL張ってくれると説得力グっと増すと思う。あとあまり直球じゃなくて、皮肉や
ブラックユーモアで洒脱に書けばいいと思う。どうせここの住人は面白ければOKなんだからｗ

いまこそ前原内閣ですよ

>>208
福田君も年だからねぇ……70過ぎると何があるか……
って考えるヤツが、永田町にいないとも限らないよね。

>>209
あの時は小泉がいたが、
今はこれはと言うスイッチャーがいないでしょ

福田を総裁に選んだ時点での、予定表みたいなものがあったとして、
どの程度予定通りに進んでると思う？

>>213

それは違うな。
小泉が総裁になれると思ってるやつはほとんどいなかったよ。

>>213
当事の状況は本命橋龍、小泉の力は世間的には未知数の状態
まあ、今よりは橋龍という安定している（と思われた）後継はいたにしても
小泉人気を想定の上で森元に退陣させたわけではない

>>213
スイッチャー候補としては、麻生・小池・与謝野・シャブ・小泉あたりか？
しかし、そんなギャンブルをするだけの体力が自民党には残ってないよな

>>202
総裁選と衆議院の任期切れが重なれば、
衆議院の任期が延長されないか？

>>215
いや一般党員の感触は間違いなく小泉だったような気がしたんだよな

>>218
総裁選は私的な問題なので延長できないが
満了直前に解散すれば１０月前半の投票日にはできる

>>218
それは無理だなぁ
衆院の任期延長は大仕事だぞ？

>>220
しかし、総裁選が終わらないと新総理が決まらないので、
国会は解散も選挙の公示もできないことになる。

>>222
総裁決まってなくても、国会で粛々と総理の選出が行われるよ

>>223
じゃあ、政府与党の総裁の席が空席という前代未聞の事態になるぞ。

>>224
そのとき自民党は与党なのかな？

>>225
ん？
選挙前だから与党でしょ。

>>224
空席ではなく、新総裁が決まるまでは前総裁が職務を続けるはず

衆議院の任期が切れた時は、誰が選挙をするって決めるんだ？
与党が拒否したら選挙もできないだろ。

>>217
この中だったら麻生が一番無難なんだろうが清和会的にはどうかと。

小泉はやる気があるかどうか解らないからアテにならんし、
あとの2人は小沢相手だと今一つ決定力がなあ

>>225
ケースバイケースだな
まあ、おそらくは新総裁決まってなくても暫定的な
総理候補は緊急に決めるだろうな
あるいは一回目は自主投票で、決選投票に残った自民議員に党員全員が投票する

>>210
私はミンやバカのようなクソ野郎みたいに
ウケ狙いやキャラを目立たせることが目的で
書き込んでいるわけでは有りませんし。
ちなみに私は４９歳独身女性でレズビアン寄りのバイセクシュアルであるが。

>>228
だから総裁が決まっていようがいまいが
総理の選出は速やかに行われる
あるいは新総理が決まるまでは前総理が職務を行う

>>232
総理が選挙やりませんが何か？といったら終わってしまう問題なんだよ。

>>228
ていうか任期が切れたら自動的に選挙日程まで決まるだろ

>>233
そんなことを言い出したら、全ての選挙がそうだ

>>233
民主主義国家の政府としての資格も終わっちゃうけどね

>>236
マジレスすると内閣総理大臣が公職選挙法違反で告訴される
まあ、判決が確定するまで選挙しないで済むといえば済むかもしれんが…

>>237
それもだけど、民主主義の根幹の選挙をないがしろにする政府を、国際社会は認めてくれないだろうね。

もはや自民党には総裁変えたり党内抗争するエネルギーもないんです
増税だ上げ潮だとやすっぽい政策ごっこまでが限界

小選挙区導入でいずれそうなる運命だったとはいえ
小泉ごときにいいようにされ、安倍ごときが総理になり・・・もう終わりだ

野党の人間を全員逮捕して選挙すれば楽勝！

というのと同じレベルだな。

>>233憲法嫁タコが。

>>229
小泉は副総理はやっても総理はやらんだろ
それもシャブ総理の場合だけだな

>>238
外国と交渉の腕があり、外国に土産を用意できる政府なら、できる。

シンガポールのゲリマンダーと選挙干渉ぶりは芸術的なレベルだし、
アメリカの選挙自体がかなり危うい。アメリカは自国の気に入らない選挙結果が出ると、
クーデターを嗾けてまで潰す国だし。

幕末なら毒を盛られて総裁交代だろうが、
結局、福田ｖｓ小沢で選挙だろうね。

民主代表選のほとぼりが冷めた、
１１月２日投票あたりで張るとしよう。

今の自民党の体たらくでは、政権交代確実だな、こりゃ。

>>237
誰が告訴するんだ？
市民団体か？それとも野党か？

それに、最高裁までもつれれば数十年単位でかかるだろ。

竹中平蔵氏

「ニッポンはモノ作りの国」。よく、そんなフレーズを耳にします。
確かに間違っていませんし、私も日本のモノ作りは素晴らしいと思って
います。ただ、現時点で日本のGDPに占めるモノ作りの割合は、たったの
25％程度。残りの75％を占めるサービス業を伸ばしていかない限り、
日本のさらなる経済発展は望めないのが現状です。

では、サービス業の中で何が有望か？ 　それは金融とITだと思っています。
そもそも、日本は金融立国を目指すべきというのが私の考え。それを実現するために、
つい先日、東京を国際金融センターにするための基盤整備を提言する共同研究会を立ち上げました。

最新の「世界の金融都市ランキング」を見ると、1位がロンドン、2位はニューヨークで、
東京は9位にとどまっています。3位に香港、4位にシンガポールが入っていますから、
東京はアジアの中でも三番手でしかありません。1位のロンドンは、1986年の金融
ビッグバンによってニューヨークを超える国際金融センターの地位を築いたのですが、
イギリス全体で支払われる法人税の20％をシティ（ロンドンの金融街）の企業だけで
支払っています。まさにシティがイギリス経済発展の原動力になっているわけです。

http://type.jp/s/kakokiji/type/0712_22.html

自民小選挙区「公認争い」過熱　小泉チルドレンに不満も
http://www.asahi.com/politics/update/0711/TKY200807110347.html

厚労省はネットカフェ？　職員が業務中に「２ちゃん」「ゲーム」三昧
厚生労働省で、官用パソコンを用いてゲームやお笑いなど業務と関係のないホームページ（ＨＰ）閲覧が１日に約１２
万件もあったことが１２日、分かった。年金や後期高齢者医療、医師不足など厚労行政が批判を浴びるなか、多数の
同省職員が職場を“ネットカフェ”状態にし、ＨＰで遊んでいる実態が明らかになった。

厚労省統計情報部では今年５月７日、職員約５万５０００人のうち、東京・霞が関の本省と８つの地方厚生局計約５５００
台のパソコンを対象にインターネットの閲覧状況を調査。総閲覧数１０００万件のうち、少なくとも１２万２０００件が業務
外と判明した。

うち、７万５０００件が掲示板やチャットなど情報交換系のＨＰ。ゲームソフトやネット上で遊べるゲーム関連のＨＰが４
万１０００件、芸人や演芸場、アニメなどお笑い系ＨＰも６０００件に及んだ。

昨年８月、ネット上の百科事典「ウィキペディア」に外務省、農水省、宮内庁などの官用パソコンからの書き込みが相次
いで発覚。厚労省からも美少女アダルトゲームやアイドルなどの項目の編集が判明し、同年１０月に２０回以上も編集
を行った職員２人を訓告にしたほか、計１２人を処分。全職員に業務外のパソコン使用を禁じる通知を出した。

今回の調査は、通知を守っているかを確認することが目的だったが、１２万件もの不必要な閲覧が発覚したため、お笑
いなど問題の分野も先月１８日から閲覧を禁止している。

調査では匿名のインターネット掲示板「２ちゃんねる」の閲覧も３７００件あった。

同掲示板では特定の幹部や職員の誹謗（ひぼう）・中傷が繰り返されている事実を厚労省も把握。「定時９時〜５時は
午前９時〜翌日朝５時」「食堂が値上げしてる」など、厚労省の関係者にしかわからない書き込みも多数、存在していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121005-n1.htm

＞「定時９時〜５時は午前９時〜翌日朝５時」「食堂が値上げしてる」など、厚労省の関係者にしかわからない書き込み

別に手が空けばネットぐらいしてもいいと思うけどな

大分教員採用汚職：現職の県教委ナンバー２立件へ
大分県の教員採用汚職事件で、県警は県教委の富松哲博・教育審議監（６０）を収賄容疑で立件する方針を固めた
模様だ。県教委参事、矢野哲郎容疑者（５２）＝贈賄容疑で再逮捕＝から参事昇進の際に受け取った金券２０万円が、
わいろに当たる疑いが強いと判断し、週明けにも取り調べに踏み切るとみられる。一連の事件は、昇進を巡る事件に
拡大するとともに、現職の県教委ナンバー２の刑事責任が問われる見通しとなった。

関係者によると、富松審議監は３月、自宅で矢野容疑者から参事昇進に便宜を図った謝礼として、２０万円の金券を受
け取った疑いが持たれている。矢野容疑者は当時、佐伯市内にある離島の小・中学校長だったが、在任期間わずか
１年での参事昇進は県教委内で「異例の人事」との指摘もあった。
富松審議監は昨年１２月と今年３月に佐伯市教育長を訪ね、矢野容疑者の参事昇進を打診していたが、これとは別に、
昨年１１月に同市内の飲食店で矢野容疑者に対し、事実上の内示を告げていたことが新たに判明した。矢野容疑者は
当時、県教委への異動を希望しており、その場で「よろしくお願いします」と謝辞を述べたという。矢野容疑者は今年４月
１日付で参事に昇進した。

店には県教委参事、江藤勝由容疑者（５２）＝収賄容疑で再逮捕＝も同席していたとされ、県警は江藤容疑者も矢野容
疑者の昇進に関与した疑いがあるとみて慎重に調べている。
矢野容疑者は調べに対して容疑を認め、関係者には「審議監というポストに（金品を）渡せば便宜を図ってもらえると思
った」などと話しているという。矢野容疑者は昇進でも便宜を図ってもらった謝礼として金券を贈ったとみられる。
富松審議監は毎日新聞の取材に対し、矢野容疑者の参事就任の「あいさつ」として金券２０万円を受け取ったことを認
め、「県教委内で異動が決まれば金品を渡す場合もある」と話していた。富松審議監は二宮容疑者の後任。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080713k0000m040111000c.html

現職ナンバー2逮捕キターーーー

古賀選対委員長：大都市圏の道路抑制、社会保障など財源に
自民党の古賀誠選対委員長は１２日、岡山県瀬戸内市で講演し、道路特定財源の一般財源化を図る０９年度予算編成
について「東京のど真ん中の公共事業はちょっと遠慮してもらい、弱者に使える予算にメリハリをつけたい」と述べ、大都
市圏の道路予算を抑制し、社会保障などの財源に振り替えるべきだとの考えを示した。

道路特定財源の３割は東京、大阪、名古屋の３大都市圏の道路整備に充てられている。古賀氏は地方道路整備を重視
しており、一般財源化される道路予算のうち、大都市圏分を集中的に他分野に充てることで、地方の道路予算について
は目減りを抑制したい考えとみられる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080713k0000m010055000c.html

長妻昭議員を中傷しているネット書き込みは大概、厚労省職員の仕業であろうな。

>>243
間違っても日本政府じゃないな。

でもまぁ、その辺は今の米国でも難しくなってる罠。
イラクで強引にやったことがこんなに早く明るみになってるあたり、もう限界なんだろう。。。

>>251
民主党終わったな・・・
日教組議員は全員辞表提出で何とか乗り切るしかないな。
やはり、自民党は数段上手だよ。

>>255
というか自民党の議員が教員採用や昇格人事の口利きしていたらしいぞ

>>256
議員まで捜査が行くということは、
校長、教頭レベルのクビで決着をつけられなかった学校側の失態だな。
社会保険庁と同様に、厳しい処罰が学校や教師にこれから課される事になるな。

というかこれは教育委員会の不祥事なのですが

教員に関する不祥事＝日教組
って、Ｎ即脳なんでしょ。
管理職になったら、労働組合を抜けるなんて事も知らないだろうし、採用を決めるのはその管理職って事も
知らないんでしょ。

議員・教育委員会・教員組合に枠があったみたいだな。
まあ、日本の縮図みたいな事件だ。

教育委員会ってどういうものかって言うと、
一番わかりやすいのが石原珍太郎のもとで珍太郎の任命により
都教育委員に就任していた米長邦雄。
米長体制の下、ウヨ教育推進をさかんに実践していました。

知事なんて基本皆保守系だから(大分の広瀬も官僚出身だし)
そういう人間が任命する教育委員がどういう性質のものかなんて
大体想像がつくだろう。

臨時国会召集前倒しで調整へ＠NHK

>>261
米長邦雄って人は、本当に誰も良く言う人がいない人だよねえ。
２、３年前のＮ即ですら、
コテンパな叩かれ方をされててびっくりした記憶がある。

埼玉・松伏町で自民党支部が解散、全員離党
2008-07-12 at 20:39:48
埼玉県の松伏（まつぶし）町の自民党支部が、支部の総会で、支部解散と59人全員の離党を決めたというニュースが、「埼玉新聞」7月10日付に載っていました。

いわく、支部解散の理由は「後期高齢者問題や格差、物価高騰などを通して自民党政権に対する市民の不信感が強まっていること」、「今は党員として胸を張って歩けない」というのが面白い。


インターネットで流れてはいないようなので、全文を貼り付けておきます。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2008/07/12203948/

森元荒れてるな

>>252
それなら北九州を含めた四大都市圏を抑制すべきだな

>>264
笑。衆議院解散しないで支部解散されてりゃ世話無いわ。
もう末期的だな。

情報提供ＴＨＸ。
こういう情報上げてくれる人が（たまに）いるからこのスレはいいな。

>>248
厚労省がじぶんからいうのはおかしいな
やばいことならかくすだろうからな

>>264
これ、結構凄いニュースじゃないの？

内部分裂が始まっているというか、
これから自民はどうなるんだろう・・・

マ○レスというバカがいて、そいつがこのスレでは一番嫌い。
ステロタイプな財政再建厨で新自由主義者。

【発言】「医師不足や少子化に対応するため消費税率を引き上げを」谷垣政調会長 [08/07/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215867700/

↑口を開けば高額所得者への消費税増税しか言わないこいつでさえ、
高額所得者への増税についても言及しはじめているのに、
高額所得者への増税や法人税増税は社民主義や共産主義でないとか、
ワケのわからないサヨク理論を吹聴する。

道路特定財源をめぐっては、福田康夫首相が３月、２００９年度から全額一般財源化する方針を表明。これを受け、与野党協議会が４月に発足したが、与党が道路整備費財源特例法を衆院で再可決したことに野党が反発。５月末を最後に中断した

>>270
少しは尻尾を隠せよ

>>272
尻尾って何だよ馬鹿。
俺は、どこかのコテハンが名無しで書き込んでいるわけじゃないぞ。

ビートたけし出馬宣言か？
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080713-OHT1T00099.htm

スタグフレーションが来て企業の大幅減益が見込まれるのに
まだ新卒一括採用を続けるってあほですか？
ちょうど良い機会なので新卒一括採用は廃止にしよう。



最凶「スタグフレーション」が来る！

新卒44万人を襲う「就職難民」の恐怖

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

>>262 これは・・・・

>>262
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015865791000.html#

ああ、イラクに関するなんとか法の再議決を早めるためか。

>>276
年末の総裁交替にフラグ立ったな
予算成立後に解散、投票日は５月３日

>>279 そう見えるよね。これはきな臭い。
でも今のところワシは福田で解散説なのだ

総裁交替があってもなくても、現時点では自民は４月解散の想定っぽいね
とりあえず年末に総裁選やれる日程は一応確保しましたといったところか
やはり公明は総選挙が都議選の後になるのはＮＯということなんだろうな
自民も苦渋の選択だ

>>281 うんうん。
ちなみに４，５月解散説って自民幹部の誰か言及してたっけ？

臨時会はテロ特を通すためだけの国会だから
それが終わったら何でもあり

これだけ国民生活が困窮しているのに
テロ特通すためだけの国会ですか。
ああ、そうですか。

テロ特を通すためだけならまだいいが、
そこで児童ポルノ法改悪をやられると目も当てられん。

まあ首の挿げ替えが来年だとしてもそうなんだろうけど、年末となると
益々福田の辞めさせ方が難しいんじゃないの。
今のところ福田が自主的に辞任を申し出る形ぐらいしかなさそうだが
これも福田の立場からしたらかなり泥を被らなきゃいけないだろうし。
まあ、福田と森とかとで話はついてたりするのかもしれんが。

>>282
古賀と最近の森元
あと小泉が満了はまずいと発言

>>286
満了なら来年の通常国会後にも交替の余裕があるけど
予算成立直後なら年末が最後の機会になる
交替するなら、口火を切るのも公明が引き受けるだろう

>>287 thnx

実力者が口を揃えて・・・

>>285
ポルノなんかどうでもいい。
自殺促進法と孤独死促進法が可決されかねないというのに。

>>279
ＧＷだからかなり投票率ダウンじゃないか？？
今年の解散はまずないだろう。
重要な法案は2/3カードで通さないといけないから、温存するだろう。

小泉ってちょっと前は任期満了までやれば良いって言ってたのにな。
どっちが本心なんだろう。

自分は森や小泉が任期満了は不味いって言っても、本心は任期満了でも
良いと思ってるんじゃないかと思うが。追い込まれ解散になるというなら、
一度だって任期満了で良いという発言するのは矛盾してるしどうも
よく分からん。

>>263
米長も日本将棋連盟の会長になってから
共産党を公然と批判できなくなった
赤旗が棋戦（新人王戦）を主催してるからね
それから連盟の「公益社団法人」認定のためには
自民だけではなく公明や民主（甥のつて）の協力も必要
公明・民主の批判も激減

http://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/2263/afr2263-t.htm

>>291
あえてそこを狙ってくるんじゃないかと思う
>>292
自民内だけなら今でも満了という意見が多数派じゃないの？
国会閉じてすぐっていうのは、現職の多い自民には不利だし

政治家は日本のインテリジェンスの現状を知るべきだ
知っていれば外国人参政権、移民政策、人権擁護法案などが危ないことは絶対分かるハズである


元公安調査庁第二部長・菅沼光弘氏

日本の裏社会
http://jp.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I
http://jp.youtube.com/watch?v=OeGwqZvAVK8
http://jp.youtube.com/watch?v=A0Gu9RiELT8
http://jp.youtube.com/watch?v=Iz8lfu-5j_w
http://jp.youtube.com/watch?v=gxsUeTsuTF4
http://jp.youtube.com/watch?v=ryBfKAQ_F4M

スパイをこの国から追い出せ！
http://jp.youtube.com/watch?v=vy85xNklyr8
http://jp.youtube.com/watch?v=dMNW8DZwjNM
http://jp.youtube.com/watch?v=tZ1eI7w49n0
http://jp.youtube.com/watch?v=euMivNSP9a8
http://jp.youtube.com/watch?v=9jXu1rWbx7o
http://jp.youtube.com/watch?v=tBY8vEXQjpc

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=kEm2W9f_YjY
http://jp.youtube.com/watch?v=Z0NQD8HxzFA
http://jp.youtube.com/watch?v=gEzsVSrrgJ0
http://jp.youtube.com/watch?v=EHlXCR8Qvkc
http://jp.youtube.com/watch?v=3b9RYH_YbkQ
http://jp.youtube.com/watch?v=T7PXgxlQ6xA

>>251
大分の件で、教育委員会はガタガタになるだろうけど、その刷新を誰が音頭とって
再出発できるか、また今回の件の政界ルートがどうなっていて、今後選挙も含め、
どの程度影響するかが未知数ですな。
どうも、政治臭さが感じる。

大二郎は、何かを変えたいのはわかるんだけど、どのようにどういう
戦術をといるのかよくわからないな。
まず、一人からの出発か…

>>298
シャブ別働隊

NHK実況　日曜討論 2008年7月13日
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1215906843/

>>299
え？秀直別動隊なの？亀井別動隊ならまだしも。

>>299
大二郎と秀直じゃ、考え方が全然違う

大二郎はともかくある程度中身のある政策を出してもらわんと方向性は
わからん。自民党のアシスト集団の選択をとるんだったらいらんけど。

話からすれば、世界地図が変わったから日本も変えると言っているあたり、
地域（地方も国家間も）連合体へのこだわりがありそうだ。

>>263
陛下にたしなめられた人だから、支持層のはずのウヨにも嫌われているのでは？

>>302
それは一義的には重要でない

>>285
＞そこで児童ポルノ法改悪をやられると目も当てられん。

毎日新聞のポルノ記事叩きが絶好のタイミングで出てきたしね。
仕掛けたのがどこなのかはわからんけど。

ネトウヨがフェミにうまくのせられた状況。

>>303
自民別動隊なら増田の後任を狙っているだけの小物に過ぎないし、
国新別動隊なら綿貫と合併を視野に入れているだろうし、
民主別動隊なら田舎の保守の受け皿として暫く動くんだろ。

大二郎より、今後はむしろ江田周辺に動きが出てくるだろう
特に新銀行問題で自民都連が爆発するタイミングで
脱藩官僚から立候補者が出るかもしれないし
自民の公認漏れになったチルドレンの一部と連携する可能性もある
（例えば長崎とか）

江田は小浜との最強のパイプだからな。
河野や寺田の有効活用もできない清和会は無為無策すぎる。

>>294
厚生省はいつからこんなに腐ったんだろ？
介護保険のときは、介護の問題を家庭の責任から
社会の責任に変えたと関係者から評価されてたのに・・
やっぱり、小泉の「人生いろいろ」からか？

閲覧ぐらいなら多少は構わんと思うが、書き込みしているのはアホとしか言いようがないな。

>>310
小人閑居して…と言うぐらいだから、暇が出来てからじゃね？
年金関連部門以外は国民の怒りが微々たるものだしね。

厚労省の役人はウィキに長妻の悪口書きまくってたからな

丸川珠代議員がモナに喝！
http://www.sanspo.com/shakai/news/080713/sha0807130432004-n1.htm

テレ朝実況　サンデープロジェクト
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1215910275/

田原コーナー�@　どうする財政　どうなる後期高齢者医療
≪出演≫
与謝野　馨（前官房長官）　
長妻　昭 （民主党ＮＣ年金担当大臣）

田原コーナー�A　今、明かす官僚主導の手口
≪出演≫
江田けんじ　（衆院議員・元通産省） 　　　高橋洋一　　（東洋大学教授・元財務省）
上山信一　　（慶応大学教授・元運輸省） 岸　博幸　 （慶応大学院教授・元通産省）

税金とか、年金とか、適度によろしくやってくれと俺は思う。
そういうことで政治を判断するのは、まさにテレビに洗脳されているんじゃないか？

人権擁護法案、外国人参政権、ポルノ単純所持規制など
人間の生活の根本に関わる法律のほうが、よほど重要だと思うけどね。

ここでコピー工作活動は無意味なのに、懲りないネットｳﾖ。

>>316
特定板に洗脳されたネトウヨ乙。
その三法案を推進している自民には勿論Noだよな？

>>317
外国の方は書き込みしないでください。

>>316は自分で汗をかいて銭を稼ぐという経験がない

与謝野なんて意味不明のことばかり言って、今にも死にそうじゃないのか？
こんなのが次期総理候補？言い訳ばかり言っていて展望もない、議員は無理なんじゃないの。さっさと止めたほうがよいよ。
東京もこんなの出すようじゃなぁ。

zZIg9Oc8は統一協会

>>319
まあ、あんたにとって日本は外国だからな。別に私は構いませんよ。排外主義者じゃないんで。

【教育】 "韓国に配慮" 日本政府、竹島について「日本固有の領土」表現避ける方針へ…北方領土に続けて触れる形か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215908986/

これが事実なら福田は殺されるべきだろ！！
自国領土を「あえて記述を避ける」なんてことになったら相手の領有権を認めてるようなもんだぞ！！！

毎日新聞エロ記事叩きがポルノ法案推進のためのフェミの煽動なのに気がつかず、
先頭切って毎日を叩いているネトウヨ。

ネトウヨってつくづく頭が悪いよね。

おれは、ロリだのエロゲーだのは生理的に受け付けないから、
ヴォルテール流の理屈以上に児童ポルノ法案に反対するインセンティブを持たないが
ネトウヨは自身の生き死にに関わるんじゃないのか＞児童ポルノ法案

与謝野、霞ヶ関にも耳障りなことを言ってくれよ・・・・・

与謝野、苦しいな
ヘタすると、今日で総理候補から外れるぞ

骨太の方針に矛盾する与謝野。

自民党は大村センセイに長妻対策を全権委任すべきだった
長妻に対抗できるのは彼しかいない

与謝野「310億は無駄ではなくあってはならない不法な支出」

どっちにしても減らせるだろ…

与謝野「パチンコの支出のようなものでムダかどうかは価値判断」

>>329
それだとトカゲの…げふんげふん

与謝野は何を言ってるんだ
わけわかんねー

今の経済状況からカネを出す民主党の方が正論だからなあ。

長妻すげぇな。与謝野をやっつけてるｗ

>>335

国債償還費に無駄があると主張してる長妻先生は・・・・
という感じだからなあ。

攻撃力最強の長妻。大村さんのノーガード戦法しか対抗できないぞ。

与謝野は国家予算と家庭のお父さんがパチンコに使う金と同じだと言っているな。
パチンコに使う金と役人や自分達が懐に納めて使う金と同じ種類だと。必要悪だと言ってるんだよ。
与謝野と長妻じゃ格が違うよ。耄碌しすぎ。田原が応援に必死だけどなｗ無理だよ。こいつはもう死体だろ。

大間崎沖で墜落したヘリコプターに激しい損傷を受けた痕跡が
http://www.asyura2.com/08/bd53/msg/483.html

こんなしどろもどろの与謝野ははじめてだな

長妻さん、老人苛めは駄目ｗ

与謝野ってバカなんだな。

>>337
>大村さんのノーガード戦法

ワロタｗ

与謝野完敗だな
これは哀れだな

田原、もう司会では収拾つかなくなって打ち切ってるw

このままじゃ与謝野の喉の癌が再発しちゃうよ

さすが政権担当能力を自慢する自民党きっての政策通です(笑)

後ろで見てる、将来官僚の東大生は自民党政権であり続けることを
願っているでしょうｗ

>>346
喉の調子が悪くなったことにして引っ込んだほうが
与謝野にとって後を濁さない気がするw

長妻評価↑↑↑↑↑↑↑↑＝民主党政権の官房長官でも良いわｗ
与謝野評価↓↓↓↓↓↓↓↓＝敬老会の会長あたりに格下げで良いわｗ

あと5分くらいしかないよ

この後のコーナーで江田がたたみ掛けるんだろうな。

これから官僚になる奴や官僚若手は自民を見限るだろう。民主になればそれに遣えるのがそもそも官僚の勤め。ただ、官僚ベテランは自民利権ともに生きてきたから政権が転覆すると自分達にも返り血を浴びる。

ヅラ田は「真に霞ヶ関改革ができるのは自民でも民主でもなく俺たちだ」というスタンスだろう

衆議院の任期延長に関する特例法成立まだー？

与謝野が長妻にやられるのをみてシャブ直がガッツポーズしながら一言

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

与謝野「権威があるかどうかもわからない方をね」

これが本音だろうな。自民＝権威主義≠自由主義≠民主主義

でた、田原都合が悪くなると打ちきるか応援団に振る戦法

長妻の「医療費が上がるんだから今まで以上に医療を受けられなくなる」
という主張に比べて、
与謝野の「大丈夫」という話に何ら説得力は無いな…

田原がわざとらしいな。

>>358
自分は大丈夫ということなんじゃなかろうか

与謝野は財務族
国民には耳障りの悪いことは言うが
霞ヶ関には耳障りの悪いことは決して言わない

説明が悪いってのは最初から分かってたじゃないか…

与謝野は自民きっての論客のはずじゃなかったけ？

サンプロがはっきりしたことは、田原と政権は交代しなければいけないということ

反論があっても自分の声でかき消して一切封じ込めてしまう、
片山の声のデカさは良い武器だな……

議論を聞いているほうとしては、このうえなくウザいが

与謝野を見ていると、いつも祖先に恥ずかしくないのかと思う

虎は声はデカいが姫井ごときに負けたｶｽ野郎(笑)

外国勢力からの浸透を防ぐために思想の再構築とインテリジェンス機関が必要である


起訴休職外務事務官・佐藤優

今、日本の外交に必要なこと
http://jp.youtube.com/watch?v=M47K8jPc66M
http://jp.youtube.com/watch?v=Vsa7bDK6pUA
http://jp.youtube.com/watch?v=1kiOZYLz_V0
http://jp.youtube.com/watch?v=vZZUTVD5Yhs
http://jp.youtube.com/watch?v=r_22tILKPyM

佐藤優さん「主権回復記念日」を語る(平成19年版)
http://jp.youtube.com/watch?v=9ZJvHRz1Epk
http://jp.youtube.com/watch?v=qT4PxNXhJRI
http://jp.youtube.com/watch?v=9mlqU6xkqqw

佐藤優さん「主権回復記念日」を語る(平成20年版)
http://jp.youtube.com/watch?v=jx_qAtWwvPY
http://jp.youtube.com/watch?v=DXv38xM-yZI


防衛省防衛研究所・小谷賢

日本軍のインテリジェンス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3913057

インテリジェンスに日本はどう対応するか？ − 小谷賢氏に聞く
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3888140

渡部昇一の「大道無門」＃129　ゲスト：中西輝政
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3626431

与謝野にはがっかりだ

与謝野が大村さんになった日

>>369
財政の話に関しては、
与謝野に全く期待できないのは、はじめからわかっていたこと

つまり山井の下で働きたいんですね、分かります

大村せんせはイケメンというウリがあるけど

与謝野には何もない

与謝野はウナギ犬以下(笑)

江田が言ってるのは長妻のことだろ。なぜ虎に振る？

論客(笑)の与謝野(笑)

長妻さんが出るというので久しぶりにサンプロ見た。

長妻さん圧勝！与謝野しどろもどろ支離滅裂w。田原うまく応援出来ずオロオロw。

与謝野・田原で前原は簡単に丸めこめたが、逆に長妻にはやり込められ見るも哀れの二人w。

つまり小泉の再登板希望ということですね、分かります

836 ：無党派さん：2008/07/13(日) 11:20:18 ID:xh4LTreZ
377: 2008/07/13 11:18:26 yoBC1xGv
長妻さんが出るというので久しぶりにｻﾝﾌﾟﾛ見た｡

長妻さん圧勝!与謝野しどろもどろ支離滅裂w｡田原うまく応援出来ずｵﾛｵﾛw｡

与謝野･田原で前原は簡単に丸めこめたが､逆に長妻にはやり込められ見るも哀れの二人w｡

やはりサンプロは民主は前原位しか出さないかもな。田原が反論できない人は呼ばなくなるかもね。

つまり前原は長妻の上にたってはいけないということですね。わかります。

とりあえず、試験的に大分県内の公立学校民営化と
競争的教育成果評価制度を導入して私立と元公立の
学力の変化を調査しようぜ。

>>258
教育委員会の不祥事は教育関係者全体の不祥事です。
民間でもＪＲ西日本の列車事故の後は、ＪＲ東日本バスなどの
別会社にも苦情が殺到しましたが、ＪＲ四国バスはグループ会社の
不祥事は自分たちの不祥事として対応しました。

>>377
そんなに圧勝とは見えなかった。
片山さんに民主も賛成したと言われて困っていた印象だな。

しまった。自民党御用番組のサンプロは最近見てなかったがそんな面白いことがあったのか。
だれかYoutubeにでもうｐして

>>384
強行採決を賛成にすり替えて呆れてはあたがな。

>>384 そう長妻の辛勝ぐらいだろ

自民党は幾ら節約できるかなんて与謝野の言うとおり
聞くのおかしいよ

民主は賛成してないとすぐ反論した。デマをいわれた事にあきれただけ

>>387
自民党に任せてもそれは無駄、徒労ということだな
よくわかったよ

民主党も自民党も同じ穴のムジナと思っている
日本共産党支持者の私から見ても、長妻議員の圧勝だったと思うが。

司会田原ほか片山虎、自民御用メディアの奴と総出で与謝野応援団になってる中での
与謝野のブザマな体たらくは見ていてあきれ果てるばかりであった。

自民脳信者の妄言には失笑すら沸いてこないよ馬鹿馬鹿しい。

>>387
そうは言っても聞きたくなるのは人情だろう。
消費税をどーんと上げようと言うくらいだから
「節約なんて必要ありません、消費税上げればすべて解決可能なんです」くらい堂々公言して欲しいところだze！。

さて、ここらでマ○レス氏の感想も伺いたいものだｗ

与謝野に無駄の削減の具体性を聞かれて、じゃあ自民党は幾ら削減できると
思ってるんですかと返す辺りに民主にも若干財源問題の不安が見える。

それ以外は与謝野が圧倒的なペースで馬鹿話を続けてた印象だが。

>>384
むしろ、与謝野にやったように反論して虎のデマを訂正しようとして、
虎の声に消されてしまった感じ

中下層所得者には厳しいことばかり言って、
与党政治家、財界、官僚、高額所得者には優しいマジ○ス氏の感想を伺いたいｗ

パチンコ亭主の例えで与謝野がしてやったり的な顔してたのは笑った。
全然上手くないし。

現コントロール体制の維持、発展込みの税率設定を示した上で請求書出されても先払いする阿呆はなかなか
いないだろう
与謝野はその辺を見て見ぬ振りして自分なりの「正義感（笑）」を形成してなんか喋ってるが、与謝野論は広がり
を持たないだろう

与謝野の年代にはパチンコは庶民の娯楽だったか知らんが
いまじゃ家庭崩壊や幼児虐待を招く麻薬なみの認識が強いからな。

>>387
自民党の歳出削減は、減らさざるをえなくなるにしても、
与謝野の言う個別の「価値判断」を先に行わないで
目標として「○○億円の削減」を行っていく方向っぽいので、
「どこに無駄がありますか？」っていう質問に対して回答するのは
難しいのかもねえ

懐が厳しいのに借金してパチンコするのが自民党政府なんですね。わかります。

無駄の削減ちゅうのは、要には
「このまま霞ヶ関を温存しのさばらせて言うこと聞いていきますか？それともそんなあほらしいことは辞めますか？」
という選択だろ

>>398
あの例えだけでも与謝野がちょっと庶民離れした思考の持ち主だというのが
分かる。無駄というのは人それぞれの価値判断という文脈でパチンコ亭主の
例えはないだろうと。

口先だけの禿添えが逃げ回るはずだ＞長妻

長妻の与謝野叩きを無邪気に喜んでいる手合いが多いが、この話題に深入りすると、
結局は中川女が漁夫の利を得る結果になる気がするが。脱藩官僚も小泉・竹中人脈主導だし。
大阪市バス問題なんて完全に自治労マターで、今の小沢民主党では踏み込みにくい。

長妻は「コンクリートから人へ」と言っていたが、「コンクリートから老人へ」のほうが
民主党マニフェストの実態に近いし、その上「コンクリートも老人も」の国民新党とさえ野合している。
仮に民主党が政権を取ってもその中で新たな路線闘争が始まる。
うまくチューニングして「第三の道」的な路線を示せることを一応は願うが。

自ら稼いだ金で、リスクを承知しながらオヤジがストレス発散にパチンコしたり、おばさんが化粧品買ったりするのは
勝手だが、人のふんどしで相撲を取ってる霞ヶ関が同じようなことをしてもらったら困る
与謝野は感覚がずれてるよ。そういう人間がポスト何とかとか論客とか言われてる時点でどうかしてる

与謝野とか大村とか突っ込みが甘いばかり登場してるだけで、長妻の言うことも
大概テレビ向けの誇張表現が多い。財源の中身にしても、情報不足はあるとしても
もう少し踏み込めるだろうと。

おｼｬﾌﾞ先生は官房長官時代の捜査機密漏洩疑惑(ry

>>404
出ました自治労ｗｗｗｗｗ
自治労って言葉を自民信者から聞くと嬉しくなっちゃうｗｗｗ

>>404
秀直先生は何事にも超越しているのでついていける人はとても少ないんだと思う

小泉秀直による傀儡小池の電波ジャックが少なかった分、
上げ潮と与謝野の電波ジャックが激しかったからな。
秀直本人が出馬するのかもしれん。

>>408
404は自民党信者ではないだろ。

>>381

小沢の後継は岡田が最適。
長妻さんは、岡田体制下で政策畑から離れ国会対策で汗をかく。
それで晴れて岡田の後継に♪
民主党は多士済々で人材豊富だな。
いまさら前原などに期待する必要など不要だね。

前原さん自民党へ逝ってよし。

>>408
上山信一が指摘していたのは、与党系の関前市長が落選し、民主党系の平松現市長になったら大阪市改革が止まったという事実。
自治労なんて、民主党にとっても政権取ったら邪魔になるだけの癌だと思うが。政権取るまで利用して
後で切り捨てに苦労するか、多少苦しくても今から切り捨てて政権を目指して、取った後で楽をするかの選択だけ。

>>411
まあ>>404が、「長妻は自民・民主でもない第3の道を目指せ」とか
言っているところをみると、
よほど今の民主党がお嫌いな手合いらしいね。

>>406
細かい話をしても国民はついてこれない
前原がそれで失敗している
長妻もそのきらいはあるが今回は控えていた

>>404 大阪市の例は民主にヤバイよね。
まあ中央省庁はシャホ庁を除いて自治労は存在しないから
一概に比較は出来ないが

大阪の民主は確かに糞だけど、テレビで主に放映される関西圏以上には広がりを持たない
話だろう。

サンプロ　


準々決勝　　　長妻　vs　大村　　　　長妻　大村をノックアウト

準決勝　　　 　長妻　vs　与謝野　　 長妻　大差で与謝野に判定勝　

決勝　　　　　　長妻　vs　福田　　　　長妻不戦勝　福田事前に出演拒否で不戦敗w

>>414
「第三の道」って、政局の話じゃなくブレア路線のことだよ。公務員はキャリア改革はもちろん官公労とも決別、
無駄な公共事業は廃止。ただしセーフティーネットは保障する。が、老人だからと言ってひとくくりに弱者扱いもしない。
改革に一律にポジティブ（小泉・竹中路線）でもネガティブ（国民新党・官公労路線）でもなく、是々非々で行けと。

そんなに与謝野が長妻に負けたことを認めたくないのかw

>>413
地下鉄を民営化することを「改革」とは言いません
市民の資産を叩き売り愚策です
大阪市で噴出している問題は、過去の助役上がりの市長が自民党と結託して
作ったハコ物が原因

自民党市政の前市長のころには、さも改革が進んでいたかのような言い分ですね。

大阪民主の問題は、労組が既得権益にしがみついているのとは別の話

自民党１６０
公明党２０
民主党２６０
その他４０

次の総選挙は、こんな感じになりそう
民主党単独政権か、民主党主体の連立政権か
何れかであろうが、少なくとも自民党は政権に参加できず
下野する羽目になるだろう（公明党は政権に参加できる可能性もあると思う）

>>415
それには同意。
細かい財源の話をするよりは、データは基本的なものだけにして、
「天下り関係の無駄で12兆削減できます！」
などと主張を押し出していったほうが、TVを見ている視聴者にはわかりやすい
多少の誇張表現を使うぐらいでちょうどいいだろうよ

フリップも、内容を全部説明する必要は無くて、
数字の羅列を見せるだけでも裏づけがあるという印象は与えられるだろうし

>>419
「第三の道」って言葉からは

"第三文明"　の創価・公明しか連想出来なかったよ。w

第三者を装って民主党叩きに必死な工作員は本当に見苦しいな
日本共産党は当然民主党を批判するが、自民信者のようなくだらない“何でもかんでも民主叩き”はしないぞ。

仮に自治労がそれほど大問題ならば今まで政権を牛耳ってきた自民党政府のガバナビリティが多いに問題で、
自民党には政権担当能力がまったく無いということになる。

日本共産党支持者として言わせてもらえば、自治労問題は自民党も民主党も目糞花糞で
自民党信者のレッテル工作にはあきれ果てるばかりである。

>>424
中途半端に国民新党や社民党と連立してやっとこ政権交代より、
民主党単独で３００議席ぐらい取ってもらったほうが良い。
その後で必要になる改革に反対する議員を２割ぐらい切り捨てても良いし、
公明党や自民党の一部を引き入れれば１／３切り捨てても良い。

有権者は選挙で「次の次」まで見据えないといけないのが不幸。
制度の趣旨とかけ離れるが、選挙区はとりあえず人物本位で投票するしかあるまい。
比例はマニフェストの内容と実現可能性などを考慮して、現状では自民・民主・橋本新党？のいずれかに。

>>425
長妻　「これとこれとこれで○○兆円なんですよ。与謝野さん。」
与謝野「財源の価値判断が…」
長妻　「この△兆円分に関しては誰でも賛成できるのではないですか？」

これぐらいで非専門家には十分なんじゃないか。

>>427
共産党も目糞鼻糞。いまだに「公務員叩き」を批判している。役所の自治労連の組合などひどい。
そもそもの成り立ちが独裁者志望者集団だから、思考様式が体質として受け付けない。

はいはい、ID:XLemyhd1の「ボクの考える理想の政治」はわかったからもういいよ

>>426
「The Third Way」って名前くらいは知っておいて欲しいなあ。と思うのは高望みしすぎか。

基本的に民主党は菅代表-枝野政調会長時代に「第三の道」を目指した政策にシフトしてるから、
そこを差し置いて更にそれを止揚した「第三の道」と言われてもちょっと首をひねるけれども。

>>429
与謝野が出してきたフリップはたしかに参院選前後で論破され済みの古証文だが、
視聴者や長妻を見くびって再度引っ張り出してくるのもひどい、というか芸が無い。

ただ長妻のほうも「中川さんは５０兆円と言っている、民主党より多い」と言っていたのはやや誇大。
民主党は「毎年１５兆円」なのに対して、中川は「総額５０兆円」、しかも核になる３０兆円以上は
郵政民営化会社の株売却益などなので、郵政民営化見直し法案を国民新党と提出している民主党には
（少なくとも建前上は）使えない財源。

>>430
日本共産党は自治労とは全く無関係なわけだが。

今まで政権を牛耳ってきたくせに、民主党に責任転嫁するような
ガバナビリティ能力の欠如した自民党の信者に自治労問題を
とやかく言う資格は無いと言いたいだけだよ。

>>434
自治労は民主党、自治労連が共産党。
大阪府では組合が２つあるせいで橋下が別々に団体交渉に臨んでいた。
政党支持の路線対立の違いだけで、どっちも目糞鼻糞。

>>433
長妻「上げ潮は一時的に50兆円ですが、民主党は毎年15兆円です。」

ここまで言ったら中川前原会談の前代表が涙目になってしまう。

>>432
あの頃の路線でも今よりよほど良い。
政権取った後の民主党は、改革に徹底抗戦なのは横路Ｇくらいで、
菅Ｇまで含めてもある程度の改革に着手せざるを得ないと思うが。

まあ、誰がどう見ても長妻の勝ちだったな

与謝野は長妻の数字を「具体的に」否定することができなかった
負け

>>435
では、お前が『自治労問題はガバナビリティ能力の欠如した自民党政府にも多いに責任がある』
と認めるならば、“目糞鼻糞”ということで納得するよ(笑)。
現に、自分のことを棚にあげて自治労問題を取り上げ、
野党に責任転嫁するだけなのが自民党の態度だからな。

>>399
水野とかの若手がやってるのは個別の価値判断をする積み上げのはずだけど？

>>436
本来財源の「堅さ」としては中川の方が民主より堅いということでしょ。
しかし「中川の方が民主より大風呂敷だ、民主のほうが堅い」とも取られかねない言い方を長妻はしている、というお話。

>>437
改革の中身が問題なんであって、お題目を議論しても無意味ってわかってるか？

長妻は代表戦後、今度こそ政調会長クラスに抜擢されそうな気がする。

>>439
もちろん自民には責任大有りだ。別に自民党なんて潰れても良い政党。いや潰れた方が良い政党。
与野党馴れ合いこそが「５５年体制」の本質なんだから。もちろん共産党もその一員、
知事選などに泡沫候補を擁立し、民主的なセレモニーをでっち上げるという意味での脇役。

せっかく東大生がいるんだから
与謝野と長妻のどっちが勝ったか
判定させりゃいいのに

テロ朝は何をひよっているのかとｵﾓﾀ

>>443
小沢はそういう人事は好みじゃないっしょ。

菅代表なら、長妻政調会長の可能性は高いと思うけれども。

>>437
別に政策の中身は変わってないよ。
「民主党サイコロにはには、１と６の目があります」から、
「民主党サイコロにはには、１の目があります」に表現が変わってるだけ。６の部分はきちんと残ってる。

>>442
じゃあ個別論で、不良債権処理には積極的だったし、郵政民営化でも、
少なくとも民間参入や郵貯簡保の肥大化などには問題意識を持っていたはず。
間違っても不良債権処理や郵政民営化自体に否定的な国民新党などとは根っこが違うと思うが。

>>443
長妻って政策の人間のように見えるけど
あれは実は政局の人間だ

ちょっと話をすると分かる

国会対策委員長をやらせると面白そう

>>446
総選挙が近いし、選挙対策として抜擢される可能性はあると思う。


その場合、実務的な面は直島現政調が引き続き担当しそうだが。

>>447
オマエも政党とか団体とかで語ってもダメってことに早く気付け

もう個人を見るしかない時代だ

>>448
山岡よりはるかに機能するんじゃない？

>>446
無駄な公共事業の廃止や官僚内閣制の問題点指摘などは一貫している点だね。
長妻なんかはその継続性が担保された部分を重点的にやっているから、世間の評価も比較的高い。
でも、2000年の民主党と今の民主党では変わった部分も随分多いと思うけど。（それは自民党も同じだが）

>>441
未確定の経済成長を勘定しない分、HAT-KZのほうが堅いような。

>>450
だけど、自民公明には、個人として魅力がある者がほとんどいなくって。
あれだけガン首を揃えておきながら。

>>451
是々非々で来るから大島さんとは合う希ガス
ふたりとも筋を通すし

下手すると国会対策委員会が新党の核になったりするかもｗ

>>454
渡辺ヨシミなんて魅力あるじゃん

>>456
ミンスに入っても違和感ないかな？

与謝野はディベートが上手くない
長妻相手に出しちゃいかんだろ

中川クスリの「上げ潮」路線なんて
所詮　小泉路線そのままだろうよ
それだけで　支持出来んわな

>>450
それは分かっている。が、悲しい現実。政党本位・政権選択のために
二大政党・小選挙区制が導入されたのに、何でいちいち個人を見なきゃいけないんだ、と思う。

>>457
蓮見某よりも違和感がないと思う。

>>458
ディベートが上手くないのではなく
考え方が間違ってると思うぞ＞与謝野

>>460
政界再編の前は二大政党と議員個人がねじれるわけよ
しかたないべ


なのでワシは次の選挙は「党を見ず、人を見て投票する」のが正しいと思いだした
ある意味中選挙区的だが仕方あるまい

>>453
その論理で言ったらHAT-KZも未確定。毎年１５兆円の数字からは上にも下にもブレはありうる。
もっとも、野党ゆえの情報格差でコシダメにならざるを得ないと言うのは理解できるし、
ある程度の数字を打ち上げないと実際問題出てこないだろうというのもあるけど。

>>463
役人の無駄遣い削減は、普通に「計算できる」数字だ

経営的に当たり前の話だ

今自民党にいる奴はずっと自民党だよ
民主党の場合はそうでもないけど

>>425
与党は色々情報を持っていても、民主は情報を持ってないわけだもんな。
大ざっぱでも、”やれるんじゃないかな。やれたらいいよな”と有権者に思わせるように、
売り込んでいくしかないよな。有権者向けテレビ番組では。

それにしても、他の議員がそれをやっても、“根拠がない”と返り討ちになりかねないが、
長妻がやれば勝てるのは面白い。

>>464
ミクロに入るとブラックボックスで分からない。やれ大学だ病院だ、と「公益性」を盾に聖域化されるのはかなわない。
奨学金だって制度自体は必要（むしろ拡充も）でも、運営主体のあり方が現状で無駄が無いか相当に怪しいところ。

>>449
菅が「都市部の選挙対策のため」に強く推すとか、
「各党の政策担当者に聞く」討論に、直嶋じゃなくて長妻を積極的に出そうとしたら、与党側が
「代理じゃ駄目」って言い出してごねるのを防止するためとか、

そういう可能性もあるんで１００％ないとは言い切れないけど、懐疑的にならざるを得ないなあ。

>>451
国対って「自分が正しい」ってだけで押すだけじゃ駄目だから、そこは長妻はどうなんだろうなあ。
枝野がそういう点は達者だと思うんだが。

>>460
小選挙区・二大政党ってのは、
・まず、個人的素質で選別する。
・残ったまともな候補者の中から、政党と政権公約で決定する
こういうものなのではないのかと思う。

まず、候補者個人がまともでないと、話にならない。
だから政党は選挙区で誰を立候補させるか、重視せざるを得なくなる。
そうやって、まともな候補者を政党が立てるようになれば、個人的素質で自滅するような
候補者は減るから、選挙で政党や公約に基づいて安心して投票できるようになると。

かなり前から言ってるけど、自治労なんて言えるのは、
「選挙に携わったことないから」だよ(´･ω･｀)

自治労が選挙運動するわけでも、集会に民主党議員呼んでくれるわけでもない
推薦状だけでオシマイ
しかも、大半の地方公務員は、
「自民党の政治家さんのコネ」で入ってるわけよ
まったく票のアテにもならない
俺が思うに、自民党と自治労の間で、スケープゴートになる取り決めあるんじゃないの？(´･ω･｀)

前から言ってるんだけど、労組ってのは集票組織じゃなく「ゲリラ兵」
連合はメチャクチャ兵隊として戦力なる
自治労はまったく兵隊にならない
つまり役に立たないし、アテにしてる民主党候補者なんていないｗ
ただ、政治家本人がアテにしてないとは言えないだけなわけでさｗ

>>463
下方修正したら最強野党自民党から攻撃されてしまうだろうから、
予め少なめに言ってるんじゃないか？

>>467
概算を出す手法はいくらでもある

やるかやらないかだけだ

>>469
そういうこったな

「総理大臣を選ぶ選挙」にこだわり過ぎた希ガス＞前回の総選挙

たとえば、このスレの自民党信者は、まったく選挙運動したことないし、
おそらく政治家の知り合いもいないし、立会演説会すら行ったことないのが丸わかり(´･ω･｀)

　【ミンス】公務員の生活が第一です【自治労】　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187249463/l50

国対は馬淵あたりにまかせてもいいんじゃないか

民主党は国対の前に代表をどうにかしろよ

あのブタじゃ無理だぞ

>>476
前の参院選で民主を勝たせた人ですよ。
その人をいま降ろしてどーすんの？

四代目を釣っているのかもしれないけどｗ

>>477
前の参院選で民主党を勝たせたのは安部だ

小沢ではない



んなことも分からんのか？

今自治労なんて言ってるのは
去年の参院選までは聞いたこともなかったに違いない

>>475
国対ってのは人脈と信頼だからなー
小沢さんはブレる奴が嫌いで、消去法で腹心を充ててるんだろう
馬淵でかまわないと思うんだが、自民党の手駒知ってるかだなー

チンパンより全然マシだろｗｗ
今日の与謝野みたいなのが次期総裁かい？
ごくろうだね自民売国工作員さんｗｗｗ

>>478
なら、福田では勝てるとでも？ｗ

せっかく四代目が来ているのだから、すれ違いになるけど、二岡・モナ事件の感想も聞きたいところｗ

>>482
福田が相手でも民主は勝てるが
小沢民主で勝つより
若手民主で勝った方が
日本の国益じゃねえのか？　とワシは言ってる

>>478
あのさ、リーダーなれる器の人って、小沢さんと小泉しかいないわけ
小泉はアメリカに売国して、いちおうスポンサーの利益確保して隠居したから、
あとは小沢さんしかいないわけ
小沢さんと他の議員では、ホモサピエンスと北京原人なみの差があるわけよ

>>484
それでは、思い切って長妻を出しますか？
もっと若い人でモナの元カレとかｗ

>>480
小沢代表・枝野国対ってことになったら、国対が暴走して政策まで決める関東軍になりかね
ないし、有能無能は関係なく信頼できる人間を置いとくというのは最善な方法だろうな。

>>475
馬淵いいな。

小沢の次は、岡田代表、鉢呂幹事長、枝野政調会長、馬淵国対と予想してみるか。

来年に行われる総選挙の頃は、
自民党総裁は麻生、民主党代表は岡田になっていると思う。

小沢以外じゃ勝てない。つーか勝てなかった。
だからもう小沢でいいよ。

そんな感じ。

>>487
岡田代表？？？

あんな無能はイラン

>>483
それコメントしたよー(´･ω･｀)
モナは一種の病気だから仕方ないよ
ひとの男を欲しがる女っているからさー
俺も、一回目の結婚するまでまったく袖にされてた女が寝たがったことあって、
聞いてみたら、「結婚してる人としか付き合ったことないし、独身の人には興味ない」って言ってた
ファザコンの一種なんだと思うよ

ただ、小沢も、健康上の問題などもあって、第一線で働けるのは、そんなに長くはないだろう。
後継を誰にするかはいろいろ考えてはいるのでしょうね。
少なくとも、その中に前頭が入ってないのは確かｗ

普通に菅後継だろうな

小沢が仮に辞任したとしても、民主党支持率に大して変化はないだろう

>>493
菅とか鳩山とか小沢とか、もうそのへんはお引き取り願った方がいいんじゃね？

岡田も前原もダメ

>>491
さんくすです。
前スレをよく読んでなかったので、申し訳ない。

私もモナは病気だと思うけど、
二岡の態度が、女々しい（といったら女性に失礼か）と思っています。
2億貰っている選手が2軍に落ちたままで午後の四時まで夜遊びw

>>492
菅とポッポが引退しないだろうし、小沢さん的な豪腕な人が後継で、トロイカが良いだろうね
民主党は、政務は出来ても党務が出来ない奴が多すぎるんだよなー

>>492
今年の秋小沢再選で、そのあと２年の任期をまっとうして退陣かな。身体さえもてば。
そのあとは、

岡田　４年
菅　３年（途中で何かやらかして退陣）
前原　１年
（過去に出たスキャンダル等の対応をミスって選挙で大敗。再度政権交代へ）
長妻　２年

と読んでいる。読んだからなんだという話だけど。

>>496
日本の野球なんてあんま興味なくなったが
あの話はワシの目にも止まったな


で、日本の野球を見る気がますますなくなった


二岡は罰金５億円くらい払うのが相当
それがプロだ

>>498
アメリカで40代の大統領が出そうって時に
いつまで日本にジジイを使い回しさせる気だ？

>>496
２億貰ってるから、そんなんでしょう
オフに年俸半額にするか、トレードに出すかすると良いと思うｗ
俺も、下半身がダラシナさすぎて政治家にも経営者にもなれないタイプだから、二岡を悪く言う資格無いが、
プロ野球選手って職業上は良くないね
ファンのコドモに説明がつかない

>>500
日本人は全般的に幼稚だからジジイで丁度良い

>>500
出るのは間違いないが、何年もつかだと思うよ
黒人大統領をＣＩＡ（軍と違って、ほとんどが白人）が許容できるとは思えないし、
対イスラエルでヒヨると、「新世紀プロジェクト」の連中が黙っちゃいない

>>503
ケネディの運命が待っている、ということですか・・・・・

レーガンだって最後はかなり、よぼよぼしてたらしいけど、
現状では評価が最も高い部類に入るもんねえ。

>>504
ただ、ケネディと違って金持ちに人気あるからね
貧困層は、ほとんどヒラリー支持だったけら
政策もかなり金持ち優遇すると思うよ

若いからというだけで選ばれて失敗したバカが2人ほどいたからな。
安倍と前原ってやつ

>>507
岡田ってバカもいたな…

与党に衆院の３分の２を取られた
歴史上に残る無能党首

40代の総理をめざす男　橋下徹39歳

棺おけに片足突っ込んでる奴が政治を語っているな
これからのことはこれからの世代が考えるよ

橋下弁護士、二枚舌？　自分では懲戒請求を出さず出廷もせず　ＴＶ懲戒請求訴訟は敗訴濃厚
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807030078.html

まあどうこう言っても結論は次期総選挙は小沢代表で大決戦ということは確定だから、何言ってもいいがどうでもいい。で、負けたら引退だ。民主にこれを言えるのは、鳩山と会津爺しかいない。中堅若手にとったら勝てば与党、負ければ長老一掃でいいこと尽くしだ。

◆府議会与党の反対で予算案を修正へ＝人件費削減幅など圧縮　橋下大阪府知事変説か
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008071200324

>>506
でも外交安保で富裕層が安心できないな、オバマでは。

橋下粘着のウソつき鮮人が一匹いるようだが

オマエの生活保護は剥奪されるべきだ

衆院スレと四代目☆ ◆pgG8PbyOK6（小出しｗ

　　　　　　　　　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
2008/05/30(金) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 01 -- -- -- --
2008/07/04(金) -- -- -- -- 03 -- -- -- -- 02 01 03 01 -- -- -- -- 01 -- -- -- -- -- --

2008/05/18(日) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 04
2008/06/29(日) -- -- -- -- -- -- -- -- 01 -- -- -- -- 01 01 -- -- -- -- -- -- 01 11 10
2008/07/06(日) -- -- -- -- -- -- -- -- -- 04 04 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

あれ？土曜日は？ｗｗｗｗ”

>>515
何が嘘なのか指摘してみろ

>>512
負けても細野、姫井、横峯を一掃できないので小沢で頑張ろう一択だな。

>>517
見出しとソースが一致しないじゃねえか

包茎手術自慢キチガイ夜肉創価学会プリンス東小倉氏が来たから退散するかな(´･ω･｀)

今日も異常なまでの創価魂でストーカーしてくださいなｗ

>>520
…大人になれよ。

モナちゃんに寛容になれ。

>>508
お前の与太話はいいから、上の方にある宿題早くやれよ。

窓爺なんて相手にするな
どうせ君より先に死ぬんだ

>>519
どこが一致してないんだ。
橋下本人も代理人も出廷していないで結審したのだから敗訴濃厚だ

また、橋下が提出した予算案が府議会を通らないのは与党公明党が反対しているからだ。

>>501
二岡のまねをする子供が出まくりで少子化解消ｗ

>>524
> >>519
> どこが一致してないんだ。

ウソつき鮮人：
橋下弁護士、二枚舌？　自分では懲戒請求を出さず出廷もせず　ＴＶ懲戒請求訴訟は敗訴濃厚
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807030078.html

普通の文明人
橋下知事、国政転身は「あり得ない」　大阪府議会
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807030078.html


ウソをウソと言われて逆ギレして噛みつく在日鮮人は日本から出ていくように

二岡は何で悪いの？
ホテル代ケチったからかｗ

落合だの野村の嫁さんみてると、二岡の方が賢いだろｗ

与謝野政権への道

来年5月衆議院総選挙
↓
自民、公明かろうじて過半数獲得
↓
自民、前原グループ連立協議
↓
「中川秀直首班」に自民、公明、前原G同意→前原G離党、新党結成
↓
中川秀直内閣発足（与党：自民、公明、前原新党）
↓
前原は参議院民主党を割れず
↓
小沢、小泉、池田大作トップ会談
↓
自民公明民主前原新、与謝野首班による大連立で合意

記事のアドレスがずれてただけなんじゃないの？

>>529
指摘されても開き直ってるところに鮮度を感じるわけよｗ

>>530
すぐムキになるお前にも十分鮮度を感じるけどな。
まあ人それぞれか。

それより
早く宿題やれよ。

＞クソ爺

ソースはこれだ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807030067.html

ありがたく思え

>>531
なんだ宿題って？

脳内で勝手に歴史を作るのが好きな民族がいたが
オマエもそれか？

窓爺みたいな存在がいると人権擁護法は必要かなと思えてしまう

>>532
ソースを貼り間違えたら素直に謝るのが日本人だ

オマエ、ほんとキムチくさい奴だなｗ

反対するほど必要性が増すというのはそんなに珍しくはない

>>532
オマエ、もしかして、母子殺人した側の肩を持ってるのか？？？？

ますます鮮人くせーな

>>535
もうそのへんでやめとけ。

民主党」の面々
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=2007bb21a1aaa5s&sid=1835561&mid=569

【自治労】
・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　 [参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員
・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員
・武内のりお　 [参・高知第一総支部長]　自治労高知県本部執行委員

【日教組】
・ 横路孝弘　[衆・北海道1区]
・ 鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
・ 角田義一　[参・群馬]　★朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
・ 辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
・ 水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長

【元在日朝鮮人,民団】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　民団葛飾国際課長

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記

日本の特別会計の闇


あべよしひろ講演会 Part5
http://video.google.com/videoplay?docid=3648871517685384375


平成１９年度予算

特別会計１７５兆円　＋　一般会計８２．９兆円　＋　地方歳出６５．７兆円　＝　３２３．６兆円

ＧＤＰ ５２１．９兆円 のうち政府支出は ６２％


特別会計の巨額資金が何に使われているのか謎である
特別会計の無駄を無くせば消費税増税など必要ないのである

それにしても政府支出に依存した日本経済は異常である

>>537
なぜそこで民族差別の発想にかるのか理解不能だ

>>541
知識が足りないと理解できないことは多い

>>542
あなたの知識が十分だというのが俄かには信じられないが。

橋下大阪府知事、国政転身を否定　「タレント弁護士のほうが儲る」
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807030078.html

>>543
別に信じなくても構わんよ

オマエの自由だ

良識が欠けていると理解できないことは多い
窓爺しかり

>>544
だからそれも捏造だって言ってるじゃん


息を吐くように嘘を付くのが○人の特徴とは言うが

2chで誰かを侮蔑することでしか、自らのプライドを満足させられないかわいそうな人なんだから、ほっとけよ

図星を突かれて粘着に展開する奴っているけど


510 無党派さん New! 2008/07/13(日) 13:58:49 ID:e1GVLvF+
棺おけに片足突っ込んでる奴が政治を語っているな
これからのことはこれからの世代が考えるよ


523 無党派さん New! 2008/07/13(日) 14:14:34 ID:e1GVLvF+
窓爺なんて相手にするな
どうせ君より先に死ぬんだ


534 無党派さん New! 2008/07/13(日) 14:34:52 ID:e1GVLvF+
窓爺みたいな存在がいると人権擁護法は必要かなと思えてしまう


546 無党派さん New! 2008/07/13(日) 14:44:39 ID:e1GVLvF+
良識が欠けていると理解できないことは多い
窓爺しかり



こういうのをどれだけ飼えるかがワシの２ちゃんライフの一つの楽しみｗ

窓爺は東小倉と同一の趣味をおもちで、コワイコワイｗ

山本モナが謝罪「誘ったのは私のほう。昔から二岡さんのバットが好きで…」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008071101_all.html

>>549
そんなモン貼ったってこちらに協賛が集まると思うけど
レスを50もさかのぼればどちらが人品を落としているか明らかになるわ

窓爺を名乗る人物って、リアルで知っている人ぽいんだが・・・

古いものからガタがきて消えてしまう自然の摂理に期待
(窓爺、これもコピペしてｗ)

アホにレスつけるとアホが感染るぞ。

あい、反省

>>552
東小倉、アンチ慶応、四代目、窓爺とレッテル貼り好きな奴はどっかおかしいよ
意見が違う人は創価で組関係者で在日な童貞らしいから

なんかうろたえた揚句に反省させられているバカがおるなｗ

妄想乙ｗ

あんまよく読んでないけど窓爺の負けだなこれは。

>>560
>>559

>>561
>>560

また、うろたえた後に反省させられるパターンだなこりゃｗ


バカってどうして学習できないんだろう？

また、勝手にストーリーつくって、このおバカさんｗ

いいかげん不毛だからどっちも止めてくれるかな。

あい、反省

喧嘩をやめて〜♪

予言的中ｗ

>>505
カーターの評価も上がっていて
「彼はなぜ最初から元大統領じゃなかったのか」
とか言われてたねｗ

>>508
それこそ小泉にしてやられたわけじゃん。
身を引くときも、どこかの安倍見たく周りに迷惑かけまくらずに、サクッと身を引いたし。
状況と彼の才能が乖離してて上手く機能しなかっただけだと思うよ。
「改革」後の安定期に至る道を固めるにはうってつけの人材だと思うよ。

>>569

「してやられた」レベルが酷すぎる
ワシは現憲法下の衆院で与党が３分の２をこれほど長期にわたって維持した例を
かぶんにして知らん

なんで変換しないいだ？糞IME

小沢氏「政府に登用する議員の大幅増を」　官僚の根回し廃止も
民主党の小沢一郎代表は１３日午前、都内で開いた「小沢一郎政治塾」の会合で講演し、政府と与党の機能の一体化
を柱とした、同党が政権を獲得した場合の行政改革構想を明らかにした。

小沢氏は「大きな変化の時は、官僚の積み上げで適切な決定はできない」と政治主導への転換の必要性を強調した上
で、「英国はブレア首相の時に２００人ぐらいの政治家が政府部内のポストについたといわれる。政策決定の責任者は
政治家が行う仕組みになっているわけで、当然のことだ」と述べ、副大臣、政務官などとして政府に登用する議員を大幅
に増やす考えを示した。さらに「自分らで政権を持っているのだから、党に政務調査会はいらない」と政策決定機関を政府
に一本化する方針を示すとともに、官僚の国会答弁や、官僚による与野党議員への根回しを廃止する考えを明らかに
した。

また、首相公選制に関しては「天皇陛下が存在する中で、首相公選制というのはあり得ない。（大統領制ではなく）議院
内閣制だからリーダーシップを発揮できないというのは議論は間違いで、国民と政治家の資質にかかっている」と否定
的な見方を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080713/stt0807131350002-n1.htm

>>570
日本国民なら国産のATOKを使え

>>570
>ワシは現憲法下の衆院で与党が３分の２をこれほど長期にわたって維持した例をかぶんにして知らん
そりゃ、憲法で4年間の任期を定めてるから最大4年は任期が行くだろうし、その間自民党がこれほどヤバイ
状態になったことも1度しかなかったから、ホントに任期満了まで行ったケースなんか過去に1度だけだからねぇ

むしろ、民主党がその後頑張った ＆ 後継者選びに失敗した小泉の大失策 の結果なわけでそこに岡田の責任を
結びつけることは難しいんじゃないかな。
2/3取られたところの責任は問えても、「自民党が解散しないのは岡田のせい」は無理がありすぎるよ。

>>572
そうすっか

選挙：衆院選・三重５区　南部の首長擁立断念　民主党県連、会社役員軸に調整　／三重
民主党県連（高橋千秋代表）が、空白区となっている衆院三重５区の候補者擁立問題で、昨秋から出馬要請を続けて
きた県南部の首長の擁立を断念し、５区内在住の会社役員の男性（３１）を軸に調整を進めていることが１２日、分かっ
た。

県連は昨年１０月に、５区内の県議や連合三重関係者ら２０人で組織する５区候補者選考委員会を設置。その中で
名前の挙がった１０人余りの中から候補者を絞り込み、県南部の首長に出馬要請を続けてきた。しかし交渉が難航し、
県連内でも「別の候補者擁立に方針転換すべきだ」などの声が出ていた。

このため芝博一、高橋千秋両参院議員が５日、出馬要請していた首長に最終的な意向確認をしたが、出馬の意思が
示されなかったため、擁立断念を決めた。

会社役員の男性は、出馬交渉予定者として絞り込まれた数人のうちの１人で、首長との出馬要請と並行して交渉して
きた。県連幹部は「今月中には候補者を正式決定したい」としている。正式決定すれば自民・民主両党の県内５選挙区
の候補は出そろうことになる。
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080713ddlk24010065000c.html

>>573

> 2/3取られたところの責任は問えても

それしか言ってないがな('A`)

窓にマジレスしても無駄だよ。
マジレスにマジレスするのも無駄だが。

>>576
2/3を自民党が長期間維持してることも非難してるじゃん。。。
「してやられたレベル」の話で。。。

スコープ　衆院選マニフェスト本腰　民主進化へ夏本番
民主党は九日、「島からはじまる日本の抜本改革」と銘打ち、長崎県五島市でマニフェスト公聴会を開いた。直嶋正行
政調会長や「次の内閣」閣僚が、七百人以上の住民からガソリン価格高騰などで生活苦にあえぐ実情を聞いた。
公聴会は月末までに青森、福島、佐賀三県でも開き、寄せられた意見をマニフェストづくりに生かす。党幹部は「国民の
声をしっかり聴いてマニフェストをつくるアピールにもなる」と効果を説明する。

これと並行して、党内では政策調査会の各部門会議が、マニフェストの材料になりそうな政策を個別に検討中。代表選
後、新執行部が重点項目を絞り込んでいく運びだ。
昨年七月の参院選マニフェストで掲げた年金、子育て、農業政策に、都市部で支持が得られる政策をどう加えるかが
ポイントとなりそう。

一方、党内では「マニフェストが固まる前に政策を提言する」（若手）動きが広まっている。野田佳彦広報委員長のグル
ープは先の研修会で、行財政改革や地域主権など八項目の提言をまとめた。護憲派の中堅・若手グループ「リベラル
の会」もこの週明けの研修会で、格差是正や国際協力の在り方を柱とした提言を発表する予定だ。

ただ、波紋を広げている提言も。前原誠司副代表は最近、シンポジウムで「参院選マニフェストを進化させる」と説いた
上で「無駄にメスを入れて財源を生み出さないといけないが、それで具体的にどれくらいの金額を、説得力を持つ形で
出せるのか」と財源論に言及した。

与党からは「民主党の政策は財源の裏付けがない」と攻撃されている。

それだけに、執行部は「財源論争が過熱して、党内が割れたような印象が出てくれば、与党に攻撃材料を与えかねな
い」（幹部）と警戒感を強めている。
こうしたマニフェストをにらんだ政策論争は、代表選の動きと表裏一体の関係にある。仮に小沢一郎代表が対抗馬と
争う展開になれば、論戦の火花が散ることになる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008071302000117.html

>>571
総務省とか厚生労働省とか完全に焼け太りで役人のやりたい放題だよな。
総務省にある局

人事・恩給局　　行政管理局　　行政評価局
自治行政局　　自治財政局　　自治税務局
情報通信国際戦略局　　情報流通行政局　総合通信基盤局　統計局

そのほかに外局として
消防庁　公害等調整委員会

何をする省なのかさっぱりわからんｗ

>>578
> >>576
> 2/3を自民党が長期間維持してることも非難してるじゃん。。。

意味分からん
自民党的には３分の２をいくら長期に維持していてもおｋだろ？

与党に３分の２を与えたのは、国民の責任であって
岡田の責任では無いと思うが・・・？

>>579
党首選で財源論でグダグダになることこそ、自公がもっとも望んでいる展開だろうね。
前山は自民党の第五列としか思えん。

財源論で前原ごときを論破できないようなら、総選挙で自民党を論破するなんて無理。
ちょうどいいデモンストレーションじゃん。

>>582
だとすると参院で与党が大敗したのは誰の責任だ？

>>584
どーい

>>585
それも国民の選択であって、べつに安倍の責任では無いだろう・・・？

>>581
んじゃ、誤解がないように書こう。

岡田の功罪の話(>>569)をしているところに、あなたは

>>570
「してやられた」レベルが酷すぎる
ワシは現憲法下の衆院で与党が３分の２をこれほど長期にわたって維持した例を
かぶんにして知らん

とレスをされたわけです。
この文章で「与党が３分の２をこれほど長期にわたって維持した」と書かれているわけです。
第一文のレス自体が岡田に関する功罪の話であり、第二文に「誰に」対する評価か書いていない以上
日本語としては第二文も「岡田に対する評価」であると読むべきです。

っていうか、この書き方でそれ以外読みようがないだろ？
窓爺の友達ならいざ知らず「察してくれ」はないだろうし。

>>587
オマエの議論には全く意味がない

>>588
めんどい

もう本当に、お前らヒマだからと言って窓に釣られすぎ。

>>589
人を散々見下してそれか。
お前さんはその程度なのか。

そりゃ、会社たたむはめになるわな

アホにレスつけるとアホが感染るぞ。 

窓爺ﾀﾝは会社潰したの？

>>591
ワシの会社？
元気だが何か？

次の選挙後は間違いなく公明党がキャスティングボートを握る。
自民党と一蓮托生し通せるかな？

>>595
もう、ここまで来たら、毒を食らえば皿まで、ですよ。
しかし、奴らが連立のパートナーになって、自民の暴政をチェックしたことなど皆無だったな。

>>595
自公合わせて241という悪夢を予想しているんだが、
その場合、自民は変わらないとして、民主が拙速に行かないよう祈るわ。

>>597
> >>595
> 自公合わせて241

その数字なら自民が割れないはずないじゃん
参院は民主なんだぜ

>>594
自分で「ペーパーカンパニー」って過去に書いたこと忘れちゃダメだろ・・・嘘吐くなら過去の発言と整合性を持たせないと・・・

何とか爺さんの名言としてはやはり
「ワシは小泉と同じ建物で仕事をした」

が忘れられません。「消防署の方から来ました」くらいよくできていますねｗ

>>599
いくつも会社の役員をやったことがあるが
一つも潰れた会社はない

オマエさあ、妄想でモノ書くとエラ張ってくるぞ

>>601
第45回衆議院総選挙総合スレ228
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210410769/

204 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2008/05/10(土) 20:42:43 ID:ndyU6Lwi
そういやワシもまだペーパーカンパニーの社長だから
ここが社長室だなｗ

>>602
だから？

官僚答弁、法律で禁止 小沢政権構想を披露
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071301000219.html

ミンサヨ　は　

「死ね！死ね！」連発で　ここの皆から一切相手にされなくなった。

窓爺　は

「老人は早く死ねばいい！」　と何度も主張し　皆の顰蹙を買い
人間として最低な輩であるのを露呈した。


どちらも皆に酷く忌み嫌われている
当然である

>>605
追加。
シャミゴは、レイプ容認発言で相手にされなくなった。

それ以前に、コテハンで酔っ払いレベルのつまらない書き込みは萎える。

窓爺
・ペーパーカンパニー社長
・多くの会社の取締役を歴任
・後期高齢者
・霞ヶ関の官僚とたまに飲む
・長妻と会って話ができる
・小泉と同じ建物で仕事をしていた

>>571
小沢ちゃんイギリス政治ｦﾀ説が、また一段と高まった。

>>608
まさしく挑戦人

イギリス風改革なら、安倍さんの教育再生と親和性があるんじゃね？

イギリス
・教員組合の現場からの排除
・教育バウチャー制度で競争原理の導入

安倍教育再生
・教員組合を排除した教育再生会議で方針を決定
・全国学力テスト実施で学校同士を競わせる
・教育バウチャーも導入検討中

人種差別しながら政治を語られても聞く気にならんな

>>611
あとは、地味に安倍内閣でも１００人以上が入閣してるんだよな。

>>611
それがサッチャー改革だな。

しかし、小沢ちゃんは最近は第三の道志向なので、そうなるとブレア式だな。
つまり、教育改革を全面に掲げて、サッチャーの教育制度の再改革をやると。

>>608
窓爺　は後期高齢者なんかではないよ
確か　４０代　の筈。

窓爺自身のレスの中で　そう匂わせるレスがあった。
実際　後期高齢者だったら　
「高齢者は生産性が低い、金の無駄。早く死んだ方がいい」　等と主張出来る筈がない。

選挙風が吹かなくてネタに乏しいやね。

政策には興味がない，というような顔をしながら
こういうスケールの大きい政策構想を示す力もあるというのが
小沢のよく分からんがすごいところだな。

>>615
自分で後期高齢者と言ってましたが何か？

>>618
自己申告では８０歳で帝大時代の東大出。
それを信じるかどうかは人それぞれ。

>>617
小沢は不思議なくらい政策の人だよ。
この話は『日本改造計画』から少しも変わってなくて、今更取り上げる必要すらない感じ。

ワシに論破された奴が増えてきたようだなｗ

中曽根との接点の話はまだしてなかったっけか？

>>614
教育再生の再改革というのか再々生か？

いったいどんな改革だ？
安倍内閣の実績
・公共心、愛国心教育の充実
・道徳教育の充実
・教員免許更新制度導入
・全国学力テストの導入
・授業時間数の増加
・学習内容の充実

別に安倍教育再生は何の問題もないんだが・・・

小沢が政策の人？？？？

ﾌﾟ

「日本改造計画」と農村へのバラマキとどうつながるんだよｗ

小沢の政府200人構想は岡田の本でも同じようなこと言っていたな。小沢は前からイギリスの二大政党制や議院内閣制をよくモデルにしているね。

８０歳のやつが２ｃｈで書き込みしてるわけねえだろｗ

DSM‐�Wによる自己愛性人格障害(Narcissistic Personality Disorder)の診断基準

誇大性（空想または行動における）賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち、5つ（またはそれ以上）で示される。

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。自分の業績や才能を誇張する。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人（権威的な機関）にしか理解されない、または関係があるべきだと信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如。他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。

それでは、わしもカミングアクトしよう。
あたしは、20歳の日本女子大生で、身長177cmでB90W59H73です。

自分で言っているのだから間違いありません。

>>620
お花畑ｗ

>>626
IDにひっかけて、バスト94の女子高生くらい言ってもよかったのに。

>>625
安倍さんのこと？

>>626
日本女子大の通信科は男も入れるんだが・・・
ピザ？ｗ

>>617
まあ、人間として大ざっぱなんだろうなｗ

国を根本から変えるようなでっかい政策構想は立てるが、
細かいことはタッチしない。
そんなでっかい政策構想を実現するためには、政権を奪うしかないので、
与党への対決姿勢になる。
その結果、政局主義とか言われるようになる。

いきなり大連立の話を持って帰ってきて、反対されたらいきなり辞めると言い出す。
おおざっぱｗ

>>630
W59がピザですか？

>>620
中曽根との接点聞こうじゃないか

>>632
そこだけインチ単位？

>>632
見落としたｗ

本来の政治家は大ざっな政策を掲げ、あとは選挙で勝って、多数に広げて実現を図ること。そういう
政治家が日本に少ないから小沢みたいなのが目立つだけだ。

>>620 窓爺 ◆45xZXHpXn
＞ワシに論破された奴が増えてきたようだなｗ

論破？
論破された人間の方が
窓爺のような　”壊れてしまった人間”　よりどれだけましか・・・・

ミンサヨ同様
平然と　「死んだ方がいい！」などと口にするのは
２ちゃんというこういう場所でも　人間としての最低限のマナーを守れない人間として　顰蹙買うのは当然の事

いくら窓爺が　ここでいろいろ立派な事を書こうが
もう　何の説得力も持たない
信用もされない
共感も得られない
味方も出来ない

そういう事です

>>631
枝葉の話は大雑把でしょ。
政局主義というより、政権第一主義というのが小沢なんだろうね。

論破とか言い出すやつに頭のいいやつはいないわな

話変わって、

【建築】六会コンクリート、生コンで原料偽装＝2棟で法違反、300カ所で使用 [7/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215651111/

この事件は、姉歯以上に被害が大きくなる可能性がありますが、
マスコミでもさっぱり騒がれませんね。

そこが、国土交通省のマスコミを抑える力、というものでしょうか？

>>637
論破された人っているんですか？
いつも、相手が黙るまで吼え続けるだけのようだが

中曽根の話はまだですか？

>>641
相手がレスつけなくなるまで反論する＝論破したby シャゴミ

だけど、窓爺とシャミゴが、これまた仲が悪いんだよねｗ

>>621
サッチャーになくて、ブレアにあり、安倍に無かったものの１つは、
“教育予算の拡充”かな。
より高い教育を、受けやすくするとか、貧乏な子にもよい教育をという視点は、
そのリストの中には皆無だもんな。

>>642
小学校の時の同級生の中曽根さんが窓爺の初恋の相手であった。
モンペ姿の中曽根さんへの淡い恋心は、激しくなっていく戦争の荒波に翻弄される・・・

窓爺

大統領が政府に殺された証拠はまだ？
ソースを出せ、ソースを出せ（藁

今から英国に乗るなんてぜひとも止めていただきたい。
はっきり言ってゴミのような欧州よりもダメになりそうなのが今の英国。

ケネディは、軍産複合体に殺された可能性が高いけど、
その証拠はないもんね。

>>644
同類嫌悪。

>>645
サッチャー改革の果てに生まれたのが、ブレアが
「政府の三つの優先課題を揚げれば、それは教育、教育、教育である」
と言って大喝采を受けた現実だからなあ。

「教育」を重視する政治家ってその時点でアウトというのが
健全な判断だと思うが。

>>648
経済の第二拠点から情報の第二拠点に脱皮したところ「だけ」評価したい。
○○インターナショナルの拠点が米東海岸と英南海岸になった。
旧フランス植民地がコモンウェルスに入りたがっている。
この２つは掛け値なしに評価していいんじゃないかなと。

>>650
しかし、そのブレアもイラク戦争では・・・

アメリカには法律上の政府と、それを超然とした見えない政府がある。
陰謀論めくが後者がアメリカという国を装置として世界を支配している。

>>650
サッチャーが教育改革のモデルにしたのが
日本の「詰め込み教育」であり「管理教育」でなかった？

>>651
あべしんぞーが主張する教育に反対することを重視する場合であっても？
極端なレッテル貼りは止めた方が良いと思う

>>656

内容に関わらず一般に教育とか言ってる政治家はダメだよ。
その時点で確実にポイント外してるんだからｗ

>>656
安倍教育再生に何か問題あるか？

>>641
四代目の義援金送ったと同様に窓爺の経歴は立証出来ないもんだから無視すべき
後期高齢者であの言葉遣いはありえんだろうとw

>>657
分からんではないんだが教育って色んな意味で影響大だろ。韓国や中国見ても或る意味では政治的な
問題に繋がってるし

>>654
そんなのは正式な村議会と村の長老連中の寄合いの違いみたいなもので
陰謀でもなんでもない
ただやってることがよりエグくて規模がバカでかいだけ

>>659
まあ、普通はそう考える罠ｗ

>>656
くまごろー は公立学校全廃論者。
教育は完全に民間でやれ、とのことだ。

国の基は人材なんだがなぁ。。。

>>663

民間というか、公的にやる以外の方が質がよくなるという話だが。

>>663
日本の国力が衰退することが最上の喜びな某国人だからしかたがない。

オレは自民党絶対否定論者だが、その点以外では
窓爺の見解はかなりの部分理解できる

ところで二言めにはヒトを鮮人呼ばわりする窓爺は
よほど鮮人が嫌いなようだが、自分のキャラも鮮人ぽいな

>>663
道路より学校に税金ジャブジャブではいけないのかな？

岐阜県の実話
学校「予算が少ないので本が買えません。」
県庁「我が県に無駄な予算はありません！」
↓
裏金発覚

>>663
あっ、そうなんだ。ここは読み飛ばすこと多いんでコテの発言内容は荒れてるの以外はあんま
知らないんで。

俺は教育って経済的な部分も考慮し、私立を一切廃止でも良いと思うんだけどね。

次の総選挙では、与党側は辛うじて過半数を取った程度では政権維持できないと思う
この状況だと、自民党から数名の議員が民主党に引き抜かれて政権交代してしまうだろう
（参議院を野党側が抑えているから、従来とは逆のパターンになる）

与党側が政権維持するためには、やはり絶対安定多数（２６９議席）の確保は必要だと思う

>>667

本なんか読まなくていいから、「カネがないと本も読めない現実」を
学んだ方がいいよ。

>>666
同族嫌悪じゃね？東小倉や四代目が童貞に拘るのも引き籠もりが敏感に反応してるだけって気がする

コテの分析しても仕方ないだろアホども

政治家の分析しろ

竹島・独島の教科書記述について

領土問題で隣国と関係が悪化するのは国益を損なうものであります。
日韓双方の右派が竹島・独島を自国の領土と叫び、政府がそれに突き上げられて
互いに強硬な主張を行う、そして政府・マスコミが相手国の強硬さのみを喧伝し、
隣国に対する嫌悪感を醸成し、ナショナリズムを喚起するという構造を棄てねばなりません。
そのためには竹島・独島の領有に関する発言を抑制し、教科書の記述をなくし、
軍事力による威嚇を行わず、外交的に対話によって解決につとめねばなりません。
今回の福田内閣の決定は非常に危険なものであります。

>>672
図星かw

>>673
韓国に言って来い

りしょうばん（変換しねー）ラインとかそっから犯罪だから

>>669
そこまではいらない、２５０取れば一応当面は持ちこたえる
>>672
政局の分析をしろ

>>676
あ、そっちだた

小沢氏「拉致など米国の念頭にない」と批判
北朝鮮の核問題などを話し合う６か国協議は、北朝鮮の核計画を検証する方法などで合意し、閉幕したが、民主党・
小沢代表は１３日、北朝鮮をめぐる一連の日本の外交姿勢を批判した。
小沢代表は１３日、都内で講演し、１２日までの６か国協議について、「日本は結局、各国から非難されている」と批判
した。

その上で、拉致問題を抱える日本の意向に反してアメリカが北朝鮮のテロ支援国家指定を解除する手続きに入って
いることについて、「『拉致問題は決して忘れませんよ』と口で適当なことを言われてね。忘れてないどころか、最初か
ら（アメリカの）頭には入っていないんですよ。その程度なんですよ、日本の扱われ方は」と指摘した。

さらに、対米関係についても「拉致問題などでの日本の甘ったれた言葉は、アメリカの世界戦略において何の影響も
持たない」「日本は金を持っているから、なんだかんだ言われるが、金がなくなったら誰も問題にしない」などと述べ、
あらためて政府の外交姿勢を批判した。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080713024&n_url=113765

>>667
土建屋に仕事をやるという意味では同じだとしても、
「道路を作り続けろ」と「学校を耐震リフォームせよ」なら
色々と違ってくるよな。

>>675
李明博政権が発足した際、日本の新聞では実利外交という言葉が流れました。
実利外交とはイデオロギーを脇において相互の利益を実現するために努力しようという方針であると考えます。
領土問題、なかんずく辺島の領有について、実利外交とはお互いが自国の領土だといって突っぱねあう喧嘩腰のことをいうのですか？

で、窓爺は自民は福田で総選挙やると思ってる？
このスレでも意見分かれてるけど

>>680
だから平和に国際司法裁判所で解決しようと日本が言ってるのに

韓国が逃げ回ってるんじゃねーか


どっちが悪いんだ？
冷静に見て

>>681
わかんないけど福田でやって勝てるはずないな〜

民主政権まではもう２回総選挙が必要なんじゃないかな

>>664
今の上澄みだけすくうやり方ができるのは、公立が学力や金銭的に私立が無理な層を受け持っているからだよ。
全部私立にすると、ブランドのある一部以外は利益確保のために、今より水準を落とすだろうね。安くていいものなんて世の中にはないからね。それじゃいけないから税金を使って教育の支援をやってるわけで。
ワリを食うのは、経済的余裕のない家庭。

つまり、階級の固定化だね。
これは、亡国の政策と言わざるを得まい。

>>685
高等教育の予算は学校ではなく優秀な学生・生徒に付けるべきなんだよ

普通の先進国はそうやってる
なんで日本は役人が楽な方楽な方に流れるのかねマッタク

>>684
大連立を経ないで一気に政権交替するとしたら
新銀行問題で東京自民が壊滅した場合だろうな

>>626
H79は細すぎ
88くらいあってもいい

脱いで写メしてうpよろ

>>685

高くて質が悪いのが公的サービスです。
そろそろ気づいたでしょ？

>>686
現実問題として高校は高等教育じゃないんじゃね？
大学に対してそれをするなら分かるんだが。

>>690
戦後高校を小中と同じシステムにしたのは間違いだと思う
本来は大学と小中の中間的なシステムでいい

公立学校の私営化について

公立学校の私営化には反対であります。
よく民営化と呼ばれますが私は私営化という言葉を好みます。
郵政についても「郵政民営化」と呼ばれる当時、民営化という言葉に欺瞞を感じ、
私営化と呼ぶべきだと言った人もいましたが結局無視されました。
私営化論者は私営化すれば教育の質が向上すると言います。
しかしながら、現在の私立学校が公立学校に比して質の高い教育を行っているといえるでしょうか？
あるいは質が高いとしても学費の高さを加味すれば、私営化を行えば学費の平均値は上がり、
国民の教育が奪われ、ひいて知識の水準の低下につながると考えます。

>>691
戦後とは言わんまでも15の春は泣かせない？以降はおかしいと思う

逃げ回るも何も
実効支配してる側から動くわけないわな
中国が尖閣諸島に対して国際司法裁判所で解決しろ、と求めてきたら応じるのか？

国家は軍であり、国民は兵士であります。強い日本、強い国家を作るには、
強い兵士が必要であります。強い兵士とは練度の高い兵士であります。
練度を上げるには十分な訓練が必要であります。
その存亡をかけて争う国家において、教育は最も重要なものであります。
戦争は数が雌雄を決します。一部の優秀な兵士だけでは国を守ることはできません。
多くの兵士がなければなりません。教育にあっても、優秀な青少年にのみ予算を使い、
他の多くの子供はそれなりでいい、そういう差別は亡国の思想であります。

参院を民主系が押さえている現実があり、この状態が6年から9年は続く見込みがあるとなると大連立か民主系政権しか政治は進まない。今は衆院で与党が2/3ありからかろうじて政権ぽくなっているが、次期総選挙でこれは無理だから、仮に自公が過半数を維持しても早番行き詰まる。

次の選挙で民主党から首相が誕生する可能性は十分に高いが
単独政権となるには次の次の衆参同日を経てからだろうね。

>>695
一部の優秀ではなかった人が言うと説得力有りますねw

民主が勝つには経団連を敵に回すことが大切だぞ。

子供の一日の大半を学校という糞の役にも立たない牢獄に入れることの
悪をどう説明すれば伝わるだろうか。

午前の２、３時間で塾や家庭教師で集中して勉強し、昼の２、３時間で習い事や
宗教活動・慈善活動で人格形成やマナーを学び、後は遊びたいだけあそび、
２０歳に近づいてきたら現場で職業訓練をしていくだけでどれだけ人間の
幸福の量が増えるかわからない。

学校は何のためにあるのか。今は教師と政治家と官僚のためにあるという以外の理由はない。

>>696
大連立的な状況が生まれる可能性はけっこう高い
その場合、自公が最後まで一体として連立交渉をするのか
あるいは大連立と民公連立の綱引きとなるのか

>>694
日本にとって竹島と尖閣が裏表の関係であることを
判ってない奴が多すぎるよな。

学校は親がガキをほっといて自分の好きなことをやるためにあるんだろ、常識的に考えて

>>700
じゃあ学校というものは大学まで含めて全部要らないと？

何れにしてもガラポンしてもう少し分かりやすくしてほしいナ。ついでに公共社は消えて欲しい。

>>704

一言でいうと全部大学みたいにしろって言ってるわけだよ。

>>694
尖閣には今のうちに小さな基地かなんかは作っといた方がいい

塾や家庭教師・宗教活動、慈善活動が牢獄でないという保障は？

今の民主党は参議院を抑えているから、今までの野党とは違う
こんな有利な状況で、わざわざ自民党と連立してやる必要は無いのでは？

>>700
それは単純肉体労働者を量産するためだよ

>>708

当然、選択の自由があるからだが、親が厳しくて縛られたら
それはそれでしょうがない。

教育の結果はわけのわからない学校のような組織ではなく親が
責任を取るのは当然だからな。

「遊びたいだけ遊ぶ」というのも人によっては牢獄であるかもな

>>705
次の選挙で民主党は社民党と選挙協力するみたいだよ。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12823

>>709
民主が２２０台までいけば、引き抜きで野党三党政権が見えて来る

>>707
お前アホやろ。
不駐屯（軍を送りこまない）・不居住（住民を送り込まない）・不建造（施設を作らない）、
これが互いに領土問題を刺激しない前提の前提。

>>706
単位制高校っつーのは熊が言ってるのに少し近いかも

>>715
それは「鮮人」に言え

>>716

まあ見ててごらんなさいよ。
必ずそっちの方に向かっていくはずですよ。
究極的には公立校の廃止ですがね。

>>707
実行支配したもん勝ちなんだから、基地なんて要らないんだよ

>>711
どうして親に縛られるのはＯＫで学校に縛られるのはＮＧなんですか？

>>706
大学みたいに、ってのは抽象的過ぎて訳分かんない。
もっと具体的にお願い

>>719
それも「鮮人」に言ってやってくれ

>>720

我が子を思う親の気持ちの方が、教育官僚や地方公務員の教員よりも
勝ると思われるからです。

>>721
非常に具体的だろwww

>>718
公立は駄目で私立なら良いってのはおかしくね？
要はカリキュラムの問題なんじゃねえの？

>>717
日本は実効支配をしていません。お互いに仲良くしましょう。
日本は教科書に竹島は俺のもんだなんて野蛮なことを書きません！と自分から宣言してこそ
韓国も手荒なまねはやめてくださいね と文句を言えるんですよ。
自分を縛り、それを盾に相手も縛る。鳩を以って鷹を制す、これですよ。

>>724
大学の現状考えてあれで良いって考えが意味不明なんだが。

>>726
強姦世界一の国にそんな非暴力主義唱えても無理でしょ

博士、弁護士志望が非常にリスキーでワープアと紙一重で、
人材の資源の使い捨て、無駄遣いになっているのが新卒至上主義の弊害。
それにしても日本は人材の有効活用が下手すぎ。
ペットボトルなどの物の再活用はするのに、人材の再活用はせず使い捨て。
この状況を何とかする必要がある。

末は博士かホームレスか？就職難民化する博士たち−宝島


http://ceo-kyoto.com/eyes/log/eid69.html

>>729
ペットボトルの有効活用は異論あるみたいだけどねw

解散のない参院を5年以上は民主系は押さえているから打つ手は民主の方がある。
ただ現実に政権は自公だから、民主が主導権がとれるような条件なら連立も選択枝になる。特に公明の自民支援を分断するには連立は有効手。公明創価が分断できれば自民選挙惨敗は必定。

>>721
まあ、学校は情報や場所を提供するだけで、後は自分でそれを選択して
使い方を決めるということだよ。

卒業に一定の単位が必要だとしても取り方は個々人で色々な方法があるし、
サークルに入るもよし、仕事をするもよし、まあそういうことだ。

君が代だの日の丸だので騒いでるようなアホウどもには意味も理解できないような
話だろうがなｗ


>>725
だから本当は公立でもいいんですよ。
でも、儲けようという動機もないから提供するサービスも悪いし
文科省検定済み教科書でどうのこうのとやることに公立校の意味があるなら
無意味だと言ってるだけですね。

>>723
なるほど。しかし、
公教育の目的は国民全体でみた知識の水準の確保であって、
それをなくせば知識の水準が下がる可能性が
親は学校より情が深いから学校よりもよい教育を行うだろうという個人レベルの行動によって防げますかね

>>700
>午前の２、３時間で塾や家庭教師で集中して勉強し、昼の２、３時間で習い事や
>宗教活動・慈善活動で人格形成やマナーを学び、後は遊びたいだけあそび、
>２０歳に近づいてきたら現場で職業訓練をしていくだけでどれだけ人間の
>幸福の量が増えるかわからない。

それ、19世紀あたりの貴族の教育じゃん……塚そんなの出来る家庭はごく一部で
「優秀な人材」じゃなくて「親が金持ってる人材」っていうか、安倍みたいなの
しか育たない社会がくまごろーの理想なのか？
どんだけ時間を巻き戻す気だ？

今の詰め込み教育は、そもそも大学が「入ったら出られる」式になっていて、
中で勉強する必要があんまり無く、「就職のために卒業資格を得る」場に成り下がっ
ているからなんだよね。特に文系。
で、入るのによりリスクのある理系は回避されていて地盤沈下を起こしてるわけで。
大学を出にくくする方がまだナンボか効果があるよなぁ。

>>722
窓爺へ言えってことか？
あれはNGしてるからなぁ。

>>714
その状況なら自民党から数名を引き抜くだけで、三党連立（民主党＋社民党＋国民新党）が成立するだろうね

自民党２２５
公明党１６
民主党２２０
共産党７
社民党３
国民新党３
その他２
無所属４

与党側２４１（自民党＋公明党）
野党側２２８（民主党＋社民党＋国民新党＋その他）
＊共産党と無所属は、与野党の何れにも含めない

次の総選挙がこんな結果だったら、本来なら政権交代しないが
参議院を野党側が抑えているから、実際には
民主党が自民党から数名を引き抜いて政権交代になるだろうね

>>723
勝らない。アル中親父にとって「いい子」とは「酒を買ってくる子」。

>>733

テメエいい加減にしろよ。
テメエの理屈が正しいならソ連や北朝鮮の方が１００倍アメリカより繁栄してるわ。

いいか、世界がこれだけ大きいのは一人一人が（自分の利益のために）必死で
ちりぢりになってるからだ。「国を富ませよう」という官僚が賢くて繁栄した国が
あるのか？あ？

>>713
それでいいのか民主党！
自民も民主も右から左まで百花繚乱
選挙目当てとしか思えん

>>736
社民3はねーよ。

>>731
民主党が自民党と連立することは無いと思う
公明党を連立に取り込むことは十分にありえる（自公を分断できるから）

>>678
小沢はアメリカに対して　ホントのことを言ってしまったが
総理大臣になっても同じことを言えるのだろうか

民公連立は不本意ですが、
とりあえず公明が左傾して自衛隊派兵反対になるかどうかですね。

公明が自民から離れないということくらいわからないで
選挙や政局の話をしてもしょうがない。

>>732
>でも、儲けようという動機もないから提供するサービスも悪いし
儲ける気があるなら、サービスは切り詰める方がいい。
サービス向上で利益を得るなら、普段内藤氏が必要だから効率が悪い。
周囲より少しだけ安く、提供サービスは不満が出てもかまわず低い水準にしておけば、投資コストもかさまずそれなりの需要が見込める。

ここ数年、「民営化したらサービスが向上する。安くなる」はフィクションって分かったしなｗ

学会の婦人部なんかは、本当は民主党と組みたいんじゃないの？

>>745

独占があるならそうなるな。
だから郵政民営化や道路公団の民営化は全く意味がないわけだ。
学校はそれには当たらんな。

>>738

> いいか、世界がこれだけ大きいのは一人一人が（自分の利益のために）必死で
> ちりぢりになってるからだ。

アホゴローは何言ってるか分からんな…

>>747
通学上の交通費の関係からある地域に住んでいる子供は
その近辺の学校にしか通えないという制約があります。
田舎の学校で私営化を行えば独占は生じうるのでは？

>>746
犬作は東京都議会与党と組みたいのよ

理由は分かるよな

民主党」の面々
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=2007bb21a1aaa5s&sid=1835561&mid=569

【自治労】
・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　 [参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員
・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員
・武内のりお　 [参・高知第一総支部長]　自治労高知県本部執行委員

【日教組】
・ 横路孝弘　[衆・北海道1区]
・ 鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
・ 角田義一　[参・群馬]　★朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
・ 辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
・ 水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長

【元在日朝鮮人,民団】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　民団葛飾国際課長

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記
民主党はこいつらをどうにかしろよ...何で在日が議員になってるの？

>>747
郵政に独占がある？黒猫も日通も佐川もあるのに？
じゃあ田舎のJRは国営化しろよ、競争相手がいないんだから、って話。

派遣先生とか移民先生とかしかいない学校とか出てきそうな勢いだな。
ファンタのCMみたいだけど。
民営化するってのは、今のところ、突き詰めればそういうことでしょ？

自・公“衆院選へ結束を”
自民党は、１３日、盛岡市で、衆議院比例代表の東北ブロックの大会を初めて公明党と合同で開き、次の衆議院選挙
に向けて結束して取り組むことを確認しました。

大会では、自民党の東北ブロックの両院議員会長を務める加藤元幹事長が「野党に政権を維持するだけのノウハウは
なく、われわれが選挙に負けて、いっときでも政権を任せたら、日本の政治全体の危機だ」と訴えたほか、公明党の東北
方面議長の井上副代表も「自民・公明両党が結束して、原油高などの危機を突破し、東北の未来を切り開いていこう」と
呼びかけました。そして、岩手・宮城内陸地震の被災地へのさらなる支援や、原油価格の高騰に苦しむ水産業や運送業
などへの公的融資の拡充を政府に求めていくことを確認しました。
自民党は、比例代表のブロックごとの大会を定期的に開いていますが、東北地方では去年の参議院選挙ですべての
１人区で議席を獲得できず、ことし初めて公明党と共催の形を取った背景には、次の衆議院選挙に向けて公明党との
協力関係をいっそう強化するねらいがあるものとみられます。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015872271000.html

大公明党結成に向け、着々と準備が進んでるな

>>747
>独占があるならそうなるな。
そもそも、公的な補助無くして競争が出来るほどの学校が地域に存在できるのか疑問。
人口密集地は地価が高いし、郊外は人数の確保が課題。
過疎地は何を況んや。

有名学校同士の金持ち生徒の取り合いはあっても、それ以下の学校はプレミアが乗らないから
値下げ＆サービス劣化合戦になるのがオチじゃないか？
で、それに勝ち残るのは1つか2つだろうし。そうなると、共倒れを防ぐために裏で手を組むこ
とも可能だな。
親の仕事や不動産の関係で通学範囲は絞られるから、遠くと競争する必要は無いしな。

自民党政権に対する市民の不信感が強まっている

埼玉県の松伏（まつぶし）町の自民党支部が、支部の総会で、
支部解散と59人全員の離党を決めたというニュースが、
「埼玉新聞」7月10日付に載っていました。

いわく、支部解散の理由は「後期高齢者問題や格差、物価高騰
などを通して自民党政権に対する市民の不信感が強まっている
こと」、「今は党員として胸を張って歩けない」というのが
面白い。

http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2008/07/12203948/

>>749>>755

一日中拘束するから「近くないといけない」みたいな話になるのです。
大学のような仕組みなら朝の早くから行く必要もないし、毎日行く必要すらないので
遠くても問題ないですね。

もっと言えば生徒数名程度の小さな学校というか塾のようなものがたくさんできても
くるでしょう。


>>748
まあ、多様性の担保された個人の利益追求よりも力を持つものはないということですね。

>>752
本当に黒猫等が同じ条件で競争できるなら民営化してもいいですよ。
郵便局が金融商品扱ってるだけでも違うし、郵便事業も同条件じゃないですね。

JR？自動車や飛行機との競合関係がないところは国営化すべきですよ。

>>742
このニュースを見て違和感がありました。
「アメリカは拉致問題なんてどうでもいいと思っている」という指摘は正しいと思いますが、その後が抜けている点です。
小沢氏は
「アメリカは拉致問題なんてどうでもいいと思っている、だから日本はもっと強硬に拉致問題を訴えるべきだ」と思っているのか、
「アメリカは拉致問題なんてどうでもいいと思っている、だからいわんこっちゃない。日本はアメリカ追従をやめろ」と思っているのか、
どちらかで大きく変わりますよね？前者は安倍氏と同じウヨ路線に近いものであり、後者はサヨ路線に近いものです。
そこを隠しているのはアメリカに配慮してのことなのか批判を避けるためなのか。
小沢一郎政治塾ですからたぶん前者なんでしょうけどもね。小沢氏は元来右派であり、
しかし自民を倒すことを優先して生活が第一とか個別所得法案とか社民主義を装って票を得ただけのことですから。

>>757
三井住友や三菱東京UFJが本格参入すればいいだけのこと。
鉄道と自動車と飛行機が競合する？競合するならバスだろ。
セスナやヘリがエアバスとして規制緩和されるのは大賛成だが。

>>759

バスは自動車だろｗ

>>757
>
> >>748
> まあ、多様性の担保された個人の利益追求よりも力を持つものはないということですね。


オマエさ、一度でも会社経営してみな。
経営者の仕事は、社員の「個人の利益追求欲」を昇華するビジョンを与えることだ。
社員もそれを望んでいる

自分で利益追求できる奴は1％居るか居ないかだ
日本社会ではね

>>760
陸上のバスには既にJRバスがあるんだよ！

ID:mcxNvr2R運営に報告ね。

>>761

いやいや、あんたの素晴らしい会社を選んだ時点で
彼らは独自の選択をしてるわけですよ。

>>757
＞大学のような仕組みなら朝の早くから行く必要もないし、毎日行く必要すらないので
＞遠くても問題ないですね

それは「朝遅くにコマをとって長い時間かけて通学すればいいじゃん」ということですよね？
それは郵便局が近場になくて自動車で時間をかけて通うのと同じことですから、
田舎でおこりうる不便は開き直って容認するということですか？

>>764
オマエの仮定する、スミス張りの「経済人」なんて
ほとんど居ないのよ

人間の行動様式は「縁」とか「意気に感じる」とか
そんなもんがほとんどで

実際、給料が3万増えても
同期と1000円差がついたら落ち込むのがリーマン

弱い弱い存在だ

>>764
アル中親父が「酒を買ってこない糞ガキは糞虫だ」とほざき続けやがる、
売春婦紛いが「あんたなんか産まなきゃ良かった」とほざき続けやがる、
これって牢獄で、こういう家庭もある以上、公教育の予算は要るだろ…

>>765

まあぶっちゃけ田舎の人間は学校なんか行かなくてもいいんですよ。

>>768
なるほど、自民党の人の考えを代弁してくださってありがとうございます。

日本は既得権益を保持しているものが、下から上がってきたものに
既得権益をのっとられないように機会を制限してきた国です。
その象徴が自民党であります。自民党がそのような社会を作ってきたのです。

>>738
それが日本

>>736
民主２２０台なら自民は２１０台だと思う

>>768
こんなバカ居るんだなと実感した。無駄レスをしてたもんだ。

>>758
そうゆう民主党との選挙協力に突き進むエセ左翼社民党だけは
絶対に批判しない最低最悪のダブスタクソ野郎ミンサヨ

何でも良いから単に民主党を叩きたいだけという邪悪な動機が丸見え。

>>773

人類の歴史を鑑みればそんな馬鹿な話でもないと思いますよ。

>>775
基本的人権も分からない奴が何言ってんだかレベルなんだが。
ここのコテはわざといかれた発言してんのかね？と勘繰りたくなる。

>>775
お前は馬鹿だぞ。鉛と錫入りの水でも飲んでるのか？

学校民営化はとりあえず大分でやってみればいい。
失敗したら失敗したとき。

>>775
すまないが教えてくれんかね？

>まあぶっちゃけ田舎の人間は学校なんか行かなくてもいいんですよ。
この「田舎」はどの程度の田舎を想定しての発言か？
もし具体例があるならそれをお願いする。

>人類の歴史を鑑みればそんな馬鹿な話でもないと思いますよ。
この「人類の歴史を鑑みれば」は具体的な時代、地方を想定しての話か？
もしそうならその具体例をお願いする。

長い人類の歴史からみれば、人権なんか昨日今日つくられたようなもの

>>778
給食費も払わないバカ親が存在するのに民営化してどうやって儲けんの？って時点で無理だと思う。
市町村が金出すってんなら民営化っちゅうよりは特殊法人化だし。

都合の悪い現実を突きつけられるとダンマリを決め込むしかないのが
ブザマな自民＝社民信者ミンサヨの愚かしい特徴だな。

>>763
あちこちのスレにマルチしてるな

人間をもっと生命の本質に戻って考えるべき。
生命とは、自己の複製を残す存在である。
つまり、セックスして子供を作るのが生命の本質。
結論、小学校からＨしまくりを推奨ということですね。わかります。

>>776
>>777

これだからやってられないんだっての。
いい加減にしろよホントに。

いいか、田舎で学校が必要だと思ったら手前で作ればいいじゃないか。
別に校舎などなくても村民で金を出し合って大学生雇って各家を持ちまわりで
教室にしても十分だろ。

なんで政府が一括してやれば上手く行くと思ってるんだ？
ほとんど病気なんだよお前らは。

>>779
「どの程度の田舎か」って？
「学校がいらない程度の田舎」だよ。

そして人類の歴史で学校なるものができたのはここ数百年も前の話ですらない。
そしてこれから数百年もたつより前に消え去るだろうがな。

>>785
学校行かなくて良いのに作るの？お前ホントにバカだろ？
それなら地方には公的な学校は必要無く私的なものにすれば良いって言え！

もっと言えばバカならバカって宣言しろ。NGにするから。

塾にはいじめがないが、学校にはいじめがある。（麻生外務大臣談）

[ゲンダイ] 山本モナ　もう降板しなくていいんじゃないか（2008年7月13日（日））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000002-gen-ent&kz=ent

キャスターに復帰したばかりの山本モナ（32）が巨人・二岡智宏（32）との“不倫疑惑”を報じられた。

発売中の「女性セブン」によると、モナはキャスターを務める「サキヨミ」（フジテレビ）の初回生放送終了
後、女性スタッフとともに東京・新宿2丁目のゲイバーへ。オリエンタルラジオの2人や二岡らと合流して
ドンチャン騒ぎした後、朝4時半過ぎに店を出て二岡と2人でタクシーに乗り込み、五反田のラブホテル
に消えたという。

二岡は3年前にフリーアナウンサーの用稲千春と結婚し、1歳の長男もいる。そんな“不倫疑惑”に対し、
モナの所属事務所は「焼け石に水かもしれませんが飲みに行っただけです。本人は別につきあってい
る一般のかたがいると申しております」と説明している。

かつて、モナは「NEWS23」のキャスターに就任した直後に民主党議員との“路上キス”を報じられ、その
まま番組を降板した。今回も「サキヨミ」でキャスターに復帰した当日の出来事だけに、またまた降板騒
ぎになる可能性もある。

フジテレビ広報部は「事実関係を確認中なので、現状では何も申し上げることはできません」と、推移を
見守る姿勢をとっている。

だが、今回の騒動はむしろ歓迎すべきではないか。キャスターを辞めた後のモナはバラエティーやトー
ク番組で見せたあけすけなぶっちゃけキャラがウケて人気を盛り返した。キャスターに復帰したからとい
って、いきなり生真面目な女を演じても無理があるし、むしろ奔放なモナに期待する声もある。フジの“ニ
ュースの顔”である安藤優子も“不倫略奪婚”で騒がれたことがある。モナも降板する必要はないだろう。

「サキヨミ」の初回視聴率は8．5％（ビデオリサーチ調べ・関東地区）だったが、今回の騒動で数字が伸
びるかもしれない。

田舎に学校作らなくていいというのと、田舎の人間は学校行かなくていいというのは違う話だし、意図的な混同なら卑怯なりね。

>>789

だからさ、必要ならやればいいし、コストに見合わないと思ったら止めりゃいいんだよ。
それの何が不満なんだよ。

解散後は政局感・権謀術数がものをいう大政変
まさに大乱世の到来よ（梶山はもういないが）

民主が自民からひっこぬく
逆に自民が民主からひっこぬく
公明・社民・国民新党の奪い合いだって見栄え気にしてる場合じゃない

あるいは一転大連立もありうる（もちろんそのなかでの主導権争いなどから再編圧力へ）

なんにしても動乱の政局がくるのは避けがたい
血沸き肉踊る時代まであと少し！

>>763
これ本当のことじゃん。

中選挙区じゃないから、引き抜きとか公明寝返りとかほとんど不可能です。

>>789
現実問題として今でもホントのどいなかは家から高校に通えないので下宿したりしてる。
それは経済的な部分も含めて仕方がないと思ってる。それと田舎の人間は学校に行か
なくて良いってのは次元が違う話。ほんと熊五郎ってのはバカ過ぎる。

>>785
児童の家に行くより児童を集めたほうが能率的で低予算だろ。
神社、仏閣、盆踊り会場あたりにプレハブでも建ててさ。
それって昔の村立小学校だよね、って話。

>>790
「田舎の人間は学校行かなくていい」というテーマの説明になってない。ずれてる。

大体、俺は最初から学校を肯定してないのに
「学校に行かなくていい」と言ったら侮蔑だ、という感覚がそもそもおかしい。

公明党は与党の旨味を知ったから、議員の数が少々減っても野党から抜け出ようとするんじゃない？

>>797
それなら田舎云々は関係無いだろ。ほんとお前は質悪いな。

民公連立から自民も引き抜いて新・新進党ですか？

>>785
>「学校がいらない程度の田舎」だよ。
特に具体的な数字や、具体的な地域を想定してのものではないということでよいか？

>そして人類の歴史で学校なるものができたのはここ数百年も前の話ですらない
私はいわゆる「学校」の出現はもっと前にあったと記憶しているので確認したい。
ここでの「学校」は国家による公教育を示しているという認識でよいか？

>>793
そうかな
野党が山拓首班指名を約束したら、山拓新党もできそうだが…

>>798

小選挙区の選挙でガチンコで民主党批判して
選挙終わったら仲良くやりましょうなんて不可能だろ。
そこが中選挙区制と違う。

【ミンサヨお手軽撃退法】


・軍国主義極右自民党を政権与党に復活させたA級戦犯が他でもない旧社会＝社民党であるという現実

・社民党が民主党との選挙協力をどんどん深めているという現実


これを突き付ければミンサヨは反論できずに逃げ回るしかない。

この現実を無理しているミンサヨは単に民主党を叩きたいだけで
“左翼”を僭称しているに過ぎないクソ野郎であることがわかる。

>>785

> そして人類の歴史で学校なるものができたのはここ数百年も前の話ですらない。
> そしてこれから数百年もたつより前に消え去るだろうがな。

日本国憲法に義務教育が規定されてるんだよアホ

たかだか数十年前の憲法だがなｗ

学校が目的を失った
というのはガチ

天皇こそ明治からちょっとの歴史しかない国王なのに
日本の伝統とか持ち上げてる爺さんの多いこと多いこと。

>>801

> 特に具体的な数字や、具体的な地域を想定してのものではないということでよいか？

そんなこと言われても俺はどこそこの地域事情なんか知らないし、
だからこそ知ってる当事者が決めればよい。学校のいらない地域があってもおかしくない。


> ここでの「学校」は国家による公教育を示しているという認識でよいか？

まさにそのことですね。


>>802

それは民主党的に無理だろｗ

>>807
ハア？

>>805
第26条　すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
２　すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。

>>797
侮蔑だとかはどうでもいいんだが、自分の書いたテーマの理由を書かないと。

>>808
学校の要らない地域は今でもある。学校に行かなくていい子供はいない。
民主主義社会は有権者が政策を判断できるという前提があるんだよ。
あくまで前提で現実とは違うけどな。

>>807
熊五郎と言いここはバカの宝庫ですか？

>>813
明治天皇と平安鎌倉の天皇は断絶してるんで。

>>814
どこでよ？武烈と継体が断絶ならそういう意見もあるし俺もそう思ってるがそんな話知らんぞ。

>>814
断絶しているという証拠はない

別に憲法はどうでもいいんだが、学校は出といたほうがいいと思うが。
田舎だとよけいに人と接する機会があったほうがいいんじゃないの。近所関係だけではねぇ。

>>803
公明カルトに論理も倫理もねえよ
政権うしない且つ短期で自公政権復帰できないとみりゃ
幹部一新で国民のためにわれわれは是々非々ｗとかしゃあしゃあといって
すりよっていくわ

「天皇が偉い」と言われても、あのオッサンのどこが鈴木愛理より
優れてるのか私にはわからない。

「党員資格停止」議員への懲罰厳格化、民主が検討
民主党は１２日、法案採決で造反するなどして「党員資格停止」処分を受けた党所属国会議員に対する懲罰を厳格化
するため、党倫理規則の運用見直しの検討に入った。

党の選挙区支部長として、国会議員に支給している活動費を減額する案などが浮上している。鳩山幹事長の諮問機関
として「倫理規則等運用指針等検討委員会」（委員長・川端達夫副代表）を設置し、月内をメドに結論を出す方針だ。

民主党は党倫理規則で、「党員資格停止」「離党の勧告」「除籍」の３段階の処分を定めている。ただ、党員資格停止
処分が党員としての権利・義務や役職に具体的にどんな影響を与えるかは明記していない。

このため、例えば、党員資格停止期間は、活動費の支給が停止されるものの、処分が解けた後にまとめて支払われ
ている。こうした実態について、常任幹事会などで、「後から満額支払われるのでは、党員資格停止の意味がない」と
疑問の声が上がっていたことから、懲罰厳格化の検討に着手したものだ。

先の通常国会では、党議に違反して日銀総裁の同意人事案に賛成した木俣佳丈参院議員が党員資格停止１か月、
道路整備費財源特例法改正案に賛成した大江康弘、渡辺秀央両参院議員が同３か月の処分を受けている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080712-OYT1T00778.htm

熊五郎 ◆KQuXvLdrz2

のレスは　典型的な　新自由主義的な考えですな。

一定の水準を有する　分厚い中間層・中産所得層があってこそ
健全な社会は成り立つんですよ。

貧富の格差が開いた　
裕福で金を出せば　どんな私的教育機関にも行けて
貧困で金が無ければ　一定水準の私的教育機関さへにも行けない
そんな　裕福と貧困との上下が乖離した社会が　健全だとお思いか？

そうなれば治安は悪化し　より不健全な社会になるのは必定
支配する者・層　と　支配される者・層との間の　対立した歪んだ社会になってしまうだろうよ

>>808
極論に極論を返すようだが
全ての自治体が「公教育の場は必要」と判断するなら「学校のいらない地域」は存在しないことになるがそれでよろしいか？

>>761 >>766
あんたが（元）企業経営者らしい台詞を吐くのを初めて見たよ。

ちなみに、諸国民の富でのアダム・スミスは強力な公教育論者だ。

市場経済の進展は分業の進展により、そのままでは、
社会成員は無知と愚鈍へとスパイラルしてしまう。
スミスのイメージする社会では、社会秩序を神様（理屈）や
一部エリートに頼れない以上、これは社会の崩壊に直結する。

政治的判断を行える主体を公教育が担うとすれば、
スミスがイメージする「公教育」の中身は「読み書きそろばん」の
レベルよりもはるかに高い。

>>820
これって大江渡辺氏に対してのきつい檄なんですか？

自民・公明、初の合同東北ブロック大会…衆院選にらみ結束
自民、公明両党は１３日、盛岡市で東北ブロック大会を合同で開き、東北選出の国会議員らが出席した。

昨年の参院選で東北の１人区すべてで自民党は民主党などに敗れており、次期衆院選に向けて自公の結束を強める
狙いがある。

主催者によると、両党がブロック大会を共催するのは初めて。

大会で、自民党の加藤紘一・元幹事長は「財源の根拠のない政策を振り回す民主党の政策が国民に受けるとは思わ
ない。（民主党に）政権を一時でも任せたら日本の政治全体の危機だ」と述べ、民主党を批判した。公明党の井上義久
副代表は「自公の信頼関係を積み重ねながら夢のある東北を作らねばならない」と指摘した。

また、自民党の大島理森国会対策委員長は、８月下旬召集の臨時国会に関し、「災害対策、原油高騰対策について
（２００８年度）補正（予算案）を含めた対応を考えていかないといけない」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080713-OYT1T00484.htm

>>816
証拠が無いことを言いまくるアンタには発言権なし。

>>821
健全な社会という概念そのものが喪失した。
それが学校の目的を喪失させたわけだ。

>>819
愛理はいいと思う。でも愛理は絶対劣化するぞ〜。

やれやれ、都合の悪い現実を突き付けられると
別の話題に逃げ込むしかないミンサヨはどうしようもなくブザマなクソ野郎だな。

>>825
拉致被害者を北朝鮮に帰せと言うおっさんが何言ってもな〜

>>808
実現性はともかくとして、自民で一番首班指名で釣りやすいのは山拓だろう

>>826
窓爺に関しては同意なんだが元発言は何を以てなのか明確にして欲しい。

>>820
金の問題に帰着させるのが一番いいな。
大江も考えるだろうよ、「ここでの造反は５０万に値するかな〜」とｗ

>>821
あんたのような社会主義者が支配者と被支配者を作ってるんだよ。

>>822
その自治体がその費用をテメエで賄えばね。

山崎拓みたいな非人間が総理になったら、海外移住する。

>>834
でも小沢も結構非人間じゃね？

>>830
加藤が指摘したのは、

「絶対返すと約束して１０万円借りたあと、それを踏み倒した相手に更に金を貸す馬鹿はいない」

ってだけの道理だ。

「日本政府」という巨大な役所が公教育を必要と思ってるから維持してるだけだろ。

あのさ、山タク首班なんて言ってるけどさ、
この世の中には内閣支持率という概念があってだな（ｒｙ

>>834
山拓で海外移住なら今までの総理でもそう思ったんじゃね？
もちろんあんなのが総理は勘弁して欲しいが今は福田だしね。

>>836
前提が違う。貸したんじゃなくて盗まれたんだから。

まともな仕事もしないで人民の血税をくすねるだけのカルト社民は非人間だらけだけどな

>>839
ものには限度ってものがある。

>>819
偉くはない
象徴なだけ


明治天皇、昭和天皇、今上天皇が偉いのは単なる偶然であって
国家運営を偶然に頼ることは得策ではない

次の天皇が期待薄なのは周知の事実

やっぱり政権交代までには後２回総選挙が必要でしょうね。
参院だって全然数が足りませんよ。

ある程度リスクヘッジしながら人生設計するとしたら、田舎者でも高等教育までいかないとちょっと厳しいし。
特に才覚のある人は別だけど、みんながそういうわけじゃない。

ここは熊さんなど、自分の才覚を誇っておられる方も多いですが、それは単なる自分の話にしかならないのでね。

>>842
過去には宇野っていう総理が…

加藤擁護派は憲法無視で北朝鮮に送還しろという意見なわけだが、
本人らに、その自覚はないだろう。

>>836
オマエ、誘拐犯との「約束」が有効だと思ってるのか？

あのバ加藤は、自分の娘が拉致されても
「返せ」と言ったのかね…


あれはもう政界引退するべきとかいうレベルではない
死ぬべき人間だ

いまうえ天皇ってなんで偉いの？

>>833
夕張市や富良野だって札幌市と合併すれば賄えるし、
鳥取県や島根県だって広島県と合併すれば賄えるぞ。
極端な話、全ての市町村を日本市に大々合併すれば賄える。

>>849
各種の判断を見てれば分かるだろ


超一流の人間だ

１８０％加藤の言ってることが正しいね。

契約違反に対して色んな言い訳を言ってるやつがいるが、だったら「返す」などと
約束するのがまずい。

契約破ったら次がないのは当たり前。次が必要なのに次をなくしたらそれが
失策なのは当然のこと。

>>848
万歩譲ってああいう考えがあるとしてもそれを放送で言う感覚が俺には理解不能。
死ねとは言わんが引退はすべきだと思う。

>>852
だから、誘拐犯との「契約」って、そもそも成立してんのかよと小一時間

>>848
選挙に圧勝して出て来ているお方に何を言う〜！ひれふせい

>>855
山形県の恥だな

>>840
>>847
そういう、「自分たちにしか通用しない論理」を振りかざして世論が沸騰するのはいいんだけどさ。

それに政府が雷同しちゃあかんというだけのこと。

>>833
”分厚い中間層・中産所得層の育成”という主張が
何で「あんたのような社会主義者」というレッテルになるんだ？

社会主義の定義、
社会主義とはどういうものか
という基本中の基本さへも知らないのか？　熊五郎さんよ！

資本主義　＝　一切公的なものは不要

という　どうしようもない間違った考え方をしてるんでないかい？　熊五郎さんよ！

健全な秩序ある資本主義においては
分厚い中間層・中産階級　こそが社会の富の源泉でもあり　
上下への流動化を自由にさせる社会である事を　
世界史や倫理社会の授業で習わなかったのかい？　熊五郎さんよ！

加藤の発言は国民向けというより、中国・北朝鮮シンパ向けでしょう。
野中に代わり日中友好団体のボスを狙っての発言で、
ここを基盤に政治的な巻き返しをはかりたい。

>>852
拉致されてた人をまた犯人に返すってどんな契約だよ

>>849
明仁が偉いんじゃなくてその立場がってだけでしょ。能力的にどうかって評価はほとんどないから
判断出来ん。

>>859
> 加藤の発言は国民向けというより、中国・北朝鮮シンパ向けでしょう。

北朝鮮に落ちる日本の１兆円のカネを利権化するために
金正日にスリ寄ってるんだよ。

日本が北朝鮮に貸与するのは「アンダイド・ローン」だからな。
あり得んことだが。

>>854

するに決まってるだろ。馬鹿かお前は？

現実をみろよ。次の取引きできなくなったじゃねえか。

>>857
北朝鮮に強制送還ができるんですか？
今の憲法で(笑)

最近、コテハン連中の言動がおかしくね？
参議院戦前後はもっと穏やかだったと思うが・・・・・

現総理のチンパンジーも返す派だったじゃん

得票数こそが力の源泉なのだ票を取った人は発言の権利があるのだ
票が取れなかった人は地道に実績を積み上げるしかないのだ

バカだな。加藤は実際に拉致被害者を還せと言っているのではなく、あの時は日本に非があったという前提で交渉を開始せよと言っているにすぎない。なぜなら、そうしないとつっぱるだけで何も進展しない。
進展しなくてよいなら、構わないが。

>>866
そう。
バカが総理。

>>864
>>860
つまり、そういう約束をした政府が愚かで馬鹿で致命的だったという話。

>>870
なんだ。
外務相が癌って話しじゃん

>>858

大体「健全な社会」なんて発想が全然健全じゃねえよ。
人工的に建設されたものが健全であった試しはない。

「中間層を作ろう」なんて官僚的な発想できるものは
それこそ共産圏か終身雇用全盛の日本のような流動性のない社会だ。

>>863
誘拐犯と取引するバカとは議論できんな

んなもん、民法も刑法も想定してないだろが

>>859
それはあるかも。何故か自民党に居続けた人だから。
小沢のとこにも行かない。綿貫のとこにも行かない。新党もつくらない。
党内で「あの人外交のパイプじゃね」ぐらいで外相止まり狙いの小物。

>>865
潜在的だった対立構図が顕在化してきただけでしょう。

>>863
事実として、その後、家族が日本に来ていますが？
その後の取引ができなくなったというのは全くの間違い。

つーかね、発言主の加藤自体が本気で言ってるわけじゃないんだよ。
親北・親中国の新ボスはオレだという宣言にすぎないんだから。

>>873

実際に取引きしたから何人かは帰ってきたんだろｗ

大体、誘拐交渉人が実際に商売になってる理由を考えろよｗ

>>876

> つーかね、発言主の加藤自体が本気で言ってるわけじゃないんだよ。
> 親北・親中国の新ボスはオレだという宣言にすぎないんだから。

そういう宣言をすると、帰ってくるかも知れない拉致被害者が帰ってくる確率が減るんだよ

だから加藤は死ぬべきだとワシは言ってる

>>874
自民である必要はないけれども、中国共産党とのパイプは絶対に必要。

>>872
俺はお前の真横で煙草を吸う！
人工的な法律・条例のないところに移動した瞬間に吸う！
それでもいいか？

加藤発言：ミンサヨ・熊五郎VS窓爺・名無し
学校：ミンサヨ・窓爺・名無しVS熊五郎

熊五郎氏とは場合によっては同床異夢の同盟関係です。

>>872
>「中間層を作ろう」なんて官僚的な発想できるものは
今、欧米が一生懸命やろうとしていることだけどなぁ
公的補助を多く必要とする貧困層を、購買能力がある中産層に引き上げようとするのは。

>>875
穏健派か過激派かの違いが無駄に大きくなっただけのような
別に対立してるとかじゃなくて

>>876
だからあの家族まではオーケーなんだよ。もともと外国人なんだから。横田めぐみさんは配偶者が朝鮮人なんだから帰国保障がいるんだよ。

>>879
パイプは政府だけでいいんだよマジで

支那とか北朝鮮とか韓国とか
あのへんの野蛮国とは、てきとーに嫌々付き合ってればいいの

個人的には、拉致被害者の帰国には実力行使しかないと思う。
日本政府の朝鮮半島における公式政府は大韓民国であり、
朝鮮半島北部を不法に占拠している武装集団に国民が拉致されているのが現状。
つまり、北朝鮮は国家ではないので憲法で禁じられた、
国家紛争を解決するための武力の行使には当たらないので合憲である。

そんなもん、北朝鮮の言うとおりにすればさらに数人帰ってくる…かどうか分からないし、日本として気持ちいい方向で行くしかないんじゃないの。
身柄が北朝鮮にある以上、生きていても突然処刑されるおそれはあるが、仕方ないだろ。
それよりは、北朝鮮に付け込まれすぎない方がよいんじゃないか。

>>880
そもそもタバコが人工的だろｗ

>>882
それは普通に間違ってるし、欧米が本当にそうしようと
思ってるともあまり思わない。

>>886
さすがのワシもその解釈は取れんなｗ

気持ちは分かるが…


ちなみに竹島を武力奪回するのは100％合憲

>>878
そんなの加藤にとって、知ったことではないでしょう。
反中国派が取り巻く拉致問題について、徹底して北朝鮮派になることで、
日中友好のボスにとってはプラスでしかない。


さらに、加藤発言の有無と拉致被害者生還は無関係

昔々、他国を野蛮と見下して鮮人は殺せばいいとかいってる傲慢なお爺さんがいました。
村の人は思いました「野蛮ってお前だろむしろ」

>>888
間違っていることを事例を挙げて示してください。

>>890
自分の利益を国益より優先させる奴は
国家公務員として失格

なので議員辞職が妥当


加藤発言と拉致被害者の帰国確率については、ちょっとぐぐって考えてみろ


とにかく加藤は死ぬべき

>>892

社会主義政策は国を富ませたことも人間を幸せにしたこともない。

>>885
韓国のパイプは拉致問題で取り巻きやってる連中が握っている。

>>889
違憲だろｗ
「武力」って時点でｗ
せめて「武力じゃない」って偽装をしないと憲法違反ｗ

>>886
自衛隊に死ねと？
まあ、そういう職業だからしかたがないのだがな。
リスクが大きすぎるわな。

拉致被害者が帰ってくることが国交正常化による経済的利益を棄ててでも追求すべき国益なの？

>>886
いっそＮ速の国士様を中心に北に突入して拉致被害者を救出すればいい。
もう拉致利権に振り回されるのは嫌なので直接乗り込んで決着つけてくれ。

元をたどれば北鮮が悪いのは当然だが
一応外交当局同士の交渉で○○という約束しといて
やっぱり国民感情があれでしたので守れませんじゃ外交にならん

というのを加藤ちゃんはいいたかったんでしょ
（正直わざわざいわなくていいとおもうけど）

ただ、当時は北鮮はもっとおいつめられてたから
さらに家族もよこせ！ジェンキンスもだ！と次々要求して通っていった
（もちろん、同時に総連に小泉がメッセージとかもあったけど）

で、国際環境かわってアメリカにはしごはずされた現在
いまさら外交でどうこうしようとしたって、あの時日本政府は嘘ついたニダと
いわれてどうしようもない
そんな状況を元外務官僚・評論家加藤宏一が解説しただけじゃん

批判すべき対象は当時の外交担当者＆それでよしとした小泉らだろ

>>889
「地域紛争を解決」するための武力の行使は違憲だが、
「地域紛争を拡大する」ための武力介入も憲法では禁止されていない。
つまり、朝鮮戦争を再燃させるような武力介入をするのは問題ないです。

>>894
ん？ 君の中では
中産階級を増やす＝社会主義政策
なの？
その時点で間違っているし。
で、資本主義と社会主義の良いとこ取りを狙った社民主義路線がなぜ選択されたかも分かってないよね。

だいたいプリミティブな国家というのは狂気だから、拉致された人が北朝鮮に入った時点で命の保障はないし、死んでて当たり前、生きて帰ってきたら奇跡だというところでしょう。

死んでて当たり前だから、よけいに強く出ていいんじゃないでしょうか。

新風で北鮮特攻隊の人員をネット募集すればいいじゃん。本気ならカンパするよ。

>>861
逆でないのかい。

天皇という立場こそ単なる国家装置に過ぎないが、
今の天皇の中の人物は民主主義を理解していて極右将棋馬鹿をたしなめる穏健な人柄という点でまだしも評価できる。
その次男のヒゲバカは反動的な危険思想の持ち主のようなので奴が天皇に即位したときのことを危惧するが。

拉致利権は山崎・加藤側が必死で握ろうとしている。
拉致でメンツの潰れたリベラルな方々が山崎・加藤を支持するという図式

>>906
拉致利権とはこういう事だ。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051219-10.html

>>888
煙草は植物。南米が未開扱いされていたころから吸われている。
そもそもなんて言ったら、文字が人工物だわな。

>>897
選挙の結果、そういう政権が成立したらそれは民意の反映であり、
自衛官は粛々と命令に従う。

>>898
残念ながら、経済的利益はたいしたレベルじゃないからな

>>908

＞文字が人工物だわな

だろ？見ろよ、このスレの不健全さをｗ

>>906
拉致利権て何？

>>910
拉致被害者の命もたいしたレベルじゃないんじゃないの？
とわざと挑発してみる。テサロニキさんこの発言は本心じゃないんで援護射撃よろしく。

>>891
「殺す」「殺す」連呼で殺人予告した最低の犯罪的クソ野郎のお前が言える立場じゃねーだろボケ
お前こそが真の野蛮人。

>>910
個人差がデカイ
大きな利益を得る人間もいる。
なにせ経済援助が総額数兆円だから。

エロ拓の動きは利権狙いだが
拉致利権ではない

真央って結局北朝鮮をだまして拉致被害者をつれもどしたことに賛成で
北朝鮮につけこまれるなって発想なのね。安倍ちゃんと一緒だね。

熊五郎に言われるまでもなく、みんな自分の利益で動いている部分が大きいから、
日本を主語として何かを語ることは非常に難しい。

>>911
不健全な人工物（このスレ）にどっぷり浸かっておいて、
不健全な人工物（富の再配分）批判とは笑わせる。
資本主義どっぷりの学生がファッション左翼をしているような。
お前はまるで団塊だな。

>>913
「本心じゃない」と言い訳すればどんな犯罪的な文言をほざいても
許されると妄想しているのが自民＝社民信者であることはよく分かった。

>>833
つまるところ
１．自治体として「公教育の場は必要」と判断
２．自治体の財政は裕福ではない
３．国には頼らない（頼れない）
となれば、矢祭町のようになるべく自分たちの手で工夫してやれということでよろしいか？

そうであるなら、
現在、教壇に立つためには国家の資格を必要とするが、これもある程度自由化すべきであろう。
自由を標榜する貴公がここに言及しないのは何か意図があってのことか？


極端な話「読み書きそろばん」程度ならば隣のおじちゃんおばちゃんが教えても

>>916
拉致問題鎮圧利権＝山崎
拉致問題扇動利権

鹿児島県知事選
与野党相乗りの伊藤知事がゼロ打ちで当選確実＠ＮＨＫ
多分２０：４５〜の全国ニュースでながれるな。

北朝鮮利権・・山タフ
拉致利権・・命が惜しいので以下自粛

>>900
どうしようもなくはない
北は口実でどうこう言ってるだけだから、カネの話になれば交渉にはいつでも応じる
日本にとって、現時点ではそうする価値がないというだけの話

>>923
民主と社民は共産候補に乗れよったく。

>>909
だから、自衛隊はいいんだよ。それで金もらってんだから。
一般国民のリスクがでかいんだよ。

>>919
だから、自覚してるだけマシなんだよ、俺はｗ

>>921
ほとんどその通りですよ。
教員免許？
こんな下らないものは今から１分後に廃止すべきです。