第45回衆議院総選挙総合スレ272

1 ：無党派さん：2008/06/29(日) 18:36:42 ID:mCo/VNfs

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ271
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214651047/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・K察やさんのお世話にならないように書き込み前に１度読み返しましょう。
公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆などなど

>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
立てられない人は一声掛けて

2 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 18:52:08 ID:5W3EkWFy

どやどや

3 ：無党派さん：2008/06/29(日) 18:52:17 ID:ZF9F1YiT

やおさん乙です。

4 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 18:52:32 ID:5W3EkWFy

お。２ｹﾞﾄできてたｗ

5 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 18:52:41 ID:ifOZjIg+

>>1
乙です

6 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/29(日) 18:53:14 ID:w1860ZoW

>>1
乙でございます。【ルール】というかこれって紳士協定的なものですよね。
今、ふと思ったのですが。

7 ：無党派さん：2008/06/29(日) 18:53:15 ID:QKqJPpMT

３０代の自殺が急増しています。氷河期世代でしょうか？自殺者の中で無職が占める割合は
非常に高いです。自殺と無職には大いに関連があるのです。ですから
雇用制度を改善するのは間違っていないでしょう。

8 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 18:53:31 ID:L85Mjjl0

ゆうちょ銀行って融資部門無いの？

9 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 18:53:32 ID:5W3EkWFy

就職氷河期の人材をどんだけうまく使えるかが日本の将来を決めるとワシは思ってる

10 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 18:54:49 ID:ifOZjIg+

まとめサイトより

ワラ速
【北朝鮮どうなる？】　アメリカが大統領令を発動　【どうする？】
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-457.html

実際は風向きが違っていそうだが

11 ：無党派さん：2008/06/29(日) 18:54:53 ID:ZF9F1YiT

みんさよ逃げたな。批判ばっかりで自分のできる事はやらない。
左翼が劣化してるのか、左翼の肩書きを劣化させているのか。

12 ：無党派さん：2008/06/29(日) 18:55:38 ID:WFv0VfkX

ロボット労働力をどんだけうまく使えるかが日本の将来を決めるとワシは思ってる

13 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 18:56:43 ID:ifOZjIg+

>>9
比較的安定した職業に就ければまだやり直すチャンスもあるからね
これが10年遅れるとかなり深刻になってくる

14 ：無党派さん：2008/06/29(日) 18:57:34 ID:FfPwz0Sn

企業横断的に必要とされる能力なら取り返しがつくけど、
個別企業毎に必要とされる能力は、新卒就職した人間でないと厳しい。

15 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/29(日) 18:57:37 ID:w1860ZoW

さて、今日はここまで。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽさてと、布団でも敷くか
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ それでは、今日はこの辺で
　　　　　　　　　　　（・∀・）皆さまごきげんよう。
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？

ヤッターマン１号・・・神戸市民A＠明鏡止水 ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・募集中
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q

皆さんは翌朝３時起きとかいうのがありますか？私の場合は明日がそれです。

16 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 18:58:04 ID:L85Mjjl0

そうそう、郵便局行ったら
「民営化のため貯金の確認作業や保険の入力作業が複雑化しており処理に３０分いじょうかかります」
ってのが貼ってあったｗ

17 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 18:58:35 ID:5W3EkWFy

>>14
それが都市伝説なんだよ

18 ：無党派さん：2008/06/29(日) 18:58:39 ID:ZF9F1YiT

宴さん、おやすみなさい。お仕事頑張ってください。

19 ：無党派さん：2008/06/29(日) 18:58:48 ID:05b6M5CK

>>11
だいたい目立つコテってのは基本的に左翼・革新を騙る右翼・保守シンパが多いですからね

20 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 18:59:10 ID:5W3EkWFy

>>16
利用者相手に政治活動してどうするｗ

21 ：無党派さん：2008/06/29(日) 18:59:31 ID:3Jrxjvwj

就職氷河期世代は最初からこの世にいなかったと国策で決定いたしました
合掌

22 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:00:14 ID:WFv0VfkX

>>20
気持ちはわかる

23 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 19:00:54 ID:ifOZjIg+

>>15
お疲れ様・・・
ちなみに私は深夜０時にたたき起こされて出勤、３時帰宅
その後６時出勤２０時まで残業とかありますので

まれだけどね

24 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:01:06 ID:dSHWIIJx

>>7
ソース欲しいな。

日本が先進国では自殺率が高いがＷＨＯのよると
社会的ストレスが自殺に向けられるのは
「直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、
自殺によって自身の名誉を守る、責任を取る、といった
倫理規範として自殺がとらえられている」と
日本の特色を述べているが
３０代で急増しているなら社会的敗者であることの
強い自己否定が背景かなあ。

どうでもいいが米国は社会的ストレスを肥満に向けるらしい。

25 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:01:30 ID:5W3EkWFy

>>19
勘違い役人系のコテがサヨを語るのが多い印象だな

26 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:02:41 ID:FfPwz0Sn

>>16
内装工事を入れて郵便局の中に壁を作ったり、馬鹿もいいところだ。
さらに、国営に戻すとかいう馬鹿２段重ねをやろうとしている勢力が実際にいるというのも驚きだ。

27 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:04:47 ID:3Jrxjvwj

馬鹿２段重ねのニュージーランドを見習って始めたのが
我が国の郵政事業民営化ですよ？

28 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:05:33 ID:5W3EkWFy

郵政事業は民営化するのがいいに決まってる

29 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:05:44 ID:FfPwz0Sn

>>27
特定郵便局長の吠え面を見れただけでよしとするしかないな・・・

30 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:06:42 ID:5W3EkWFy

世襲の官僚なんてありえん

31 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:07:06 ID:3Jrxjvwj

窓爺のアニキぃ
それをアメリカのドサンピン野郎にビシィとゆってやってくださいよ

32 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:07:32 ID:5W3EkWFy

>>31
具体的に誰よ

33 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:09:12 ID:5W3EkWFy

>>31
あ、意味分かった

郵便事業だけなら別に公営でも構わんのだが
預金や保険やらやりだしたらアウトでしょ

34 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:09:50 ID:3Jrxjvwj

>>32
John E.Potterかな？

35 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:10:13 ID:ZF9F1YiT

郵政事業の民営化はやらないよりやったほうがマシ。所詮その程度。
小泉さんはこの問題に注力(その後抜け殻状態)するエネルギーをもっと優先順位の高い問題に使えばよかったのに。
過去の因縁のけりをつけたかっただけでは？

36 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:10:19 ID:5W3EkWFy

>>34
しらねー

37 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:11:28 ID:5W3EkWFy

>>35
福田がマジで道路財源の一般会計化やったら
歴史上の評価は小泉を超えるかもな

38 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:11:48 ID:dSHWIIJx

>>35
郵政民営化すれば内憂外患がすべてなくなる＠小泉自民党
らしいからなあ。

39 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:12:19 ID:FfPwz0Sn

＞歴史上の評価は小泉を超えるかもな

低いハードルだな

40 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:12:21 ID:xoo4mEQP

>>25
＞勘違い役人系のコテが・・・を語るのが多い印象だな

窓爺 ◆45xZXHpXn自身は　その勘違い系に入ってないと思ってる・・・
これこそ　己を知らない厚顔無恥　って事だな

「他人のふりみて我がふり直せ」
こういう格言をじっくり噛みしめた方がいいな

41 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:12:50 ID:+B40pss5

【政治】自民若手議員「出張にファーストクラスは無駄」→笹川議員「体もたないもん。若手議員がビジネスに乗ればいい」[6/29]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214733498/l50

42 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:12:57 ID:ZF9F1YiT

>>36
ポーターを知らないということは、私は経営者ですが経営学の素養はありません。それがなにか？
て言ってるのと等しいですよ。

43 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:13:07 ID:5W3EkWFy

>>39
小泉はどう考えても平成に入ってからは最高の宰相なんだが

44 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 19:13:43 ID:L85Mjjl0

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

これはナンだよｗ

小さな政府（笑）
改革の本丸（笑）

45 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:13:43 ID:FfPwz0Sn

>>43
×歴史的評価
○ワシの評価

46 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:13:44 ID:5W3EkWFy

>>42
だったらそれでいいよ

めんどい

47 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:15:02 ID:5W3EkWFy

>>44
しかし郵政民営化ってのはかなりの改革だぜ

そこはキチンと評価しないとね

48 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:15:27 ID:ZF9F1YiT

>>42
申し訳ない。大変な間違いをしてしまいました。忘れてください。

49 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:15:29 ID:FfPwz0Sn

>>44
これは、自民党のサイトにまだあるんだな。
民主党がネガティブキャンペーンで置いてるなら話はわかるが。
もしかして、「菅直人さんじゃありませんか」もまだある？

50 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:15:54 ID:3Jrxjvwj

笹川先生みたいなエラい人は出張なんてせんでええですよ
そういうのは全部陣笠にやらせて先生はもっと国益のために大切な仕事をすべきですよ
国内でズデンと居座っててくださいな

51 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:16:13 ID:ZF9F1YiT

窓爺さんすみません。私の勘違いでした。

52 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:16:42 ID:5W3EkWFy

>>51
いいってことよ

53 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:17:27 ID:3Jrxjvwj

まあ紛らわしくはあるな

54 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:17:52 ID:FfPwz0Sn

>>47
財投債を発行して、財政投融資を国債に置き換えたこととか？

55 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:18:24 ID:7w2J++IW

>>50
笹川先生のような偉い人は国会なんか来ないで、
豪邸で読書でもしていたら良い。
国会なんか、もっと若い連中に任せたら良い。

56 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:19:01 ID:2gX9jRdH

福田を追い込んで道路特定財源の一般財源化を引き出したのは民主の成果。道路公団の民営化の虚構もあぶり出したし。
もちろんこれからどうなるか監視する必要があるが、首相に決断させた意義は大きい。

57 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:19:42 ID:dSHWIIJx

>>44
それが貼りたかったｗ

すごいよなあ、郵政民営化の利点の虚実
○　少子高齢社会でも社会保障が充実します（１年持たなかった１００年安心年金プラン）
○　民間主導の景気回復が実現します（スタグフレーション一直線）
○　地方財政が好転します（夕張市財政破綻）
○　安心で安全な社会（治安のことか？）になります（凶悪犯罪の頻発）
○　戦略的外交、安全保障を確立します（北朝鮮テロ指定国家解除）

58 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:19:52 ID:5W3EkWFy

>>56
確かに福田の手柄というより
民主党と、民主党に参院で過半数を与えた国民の手柄かもね＞一般財源化

59 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:20:27 ID:3Jrxjvwj

福田の追い込まれ方がやけに見事で
今なお小沢福田談合説を捨てきれずにいる

60 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:20:51 ID:WFv0VfkX

>>37
一般会計化はやるでしょ
ただ道路予算の総額は変えない

61 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:21:02 ID:KXUUpVEB

>>47
もうちょっと時間をかけて練らなきゃいけないのに拙速にやってしまったからなぁ。
「窓口会社って何じゃこりゃ」って世界になってきてる。。。

今思えば、民主党案って結構現実的だったと思うんだが。

62 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:21:29 ID:FfPwz0Sn

>>60
特定財源は、もともと一般会計

63 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:22:03 ID:5W3EkWFy

>>60
それは道路族の妄想かと

>>61
65点取れれば合格なんだよ

64 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:22:03 ID:3Jrxjvwj

>>57
漫画雑誌の巻末広告の怪しげなアクセサリーの宣伝に近いもんがある
包茎形成外科の広告もそういうのあるな

65 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:22:57 ID:KXUUpVEB

>>60
農道予算とか全部ひっくるめて出てくるようになればいいんだけどねぇ

66 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:23:05 ID:ZF9F1YiT

渡辺さんのやってることが本筋。一大臣という限界はあるが彼はもっと評価されてもいい。

67 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:23:29 ID:5W3EkWFy

>>66
同意

完全に総裁候補となった

68 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:24:49 ID:KXUUpVEB

>>63
65点も取れているか？

約束した「地方は不便にならない」も反故にしてるし、投資信託をろくな説明せずに目先の契約数確保のために
売りまくって8割方元本割れしてるし……

69 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:24:52 ID:YxxLc8p2

>>61
ミンス案も、
執行部の岡田や仙谷・枝野の話、金融の責任者であった桜井の話、筆頭理事の中井の話が食い違っている。

>>66
故に、自民党でのこれ以上の出世は確実にない。

70 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:25:26 ID:WFv0VfkX

>>63
いや、特定財源でない他の分野
例えば港湾とか治山でも予算総額はかなりキッチリ守られてるからね
一般財源になったからといって、削れるかどうかはまた別の話
特に来年度予算は選挙対策で景気よくバラまけというのが党内の大勢

71 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:25:42 ID:dSHWIIJx

>>63
まあ成功しているといわれるドイツポストの例に倣ったから
民営化そのものが現段階で大失敗とはさすがに自分もできないなあ。
ただ民営化で何か良くなったか、と言われると疑問は残る。

>>64
女の子にもてもて　→　手術で男性機能の劣化とかな。

72 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:26:06 ID:ZF9F1YiT

天下り先を確保するため仕事を無理やり作り出す。その仕事に費用対効果などあるはずがない。
それに比べたら公務員自体の人件費なんて小さな問題。

73 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 19:26:17 ID:L85Mjjl0

郵便局は金融機能縮小案の民主党が正しい。

74 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:26:55 ID:5W3EkWFy

>>70
医療や福祉や教育にカネ回せってことでしょ＞党員の声

車の数が減ってるのに道路を４兆も５兆も造るって、あり得んし

75 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:27:22 ID:2gX9jRdH

確かに特定財源がマッサージチェアやジャン卓や町の施設に化けていたりとその実体の一端が明るみになった意義も大きい。これは法律違反だと思うが、違うのか？

76 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:27:23 ID:YxxLc8p2

>>72
でかい、でかい。
支出項目を見ればはっきりするが、国・地方合わせれば、
人件費で年間５０兆は食っている。

77 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:27:44 ID:WFv0VfkX

>>74
そりゃ、党員の声じゃなくて国民の声

78 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:28:36 ID:5W3EkWFy

>>77
自民党の一般党員が古賀や二階を支持しているとは
ワシには全く思えないんだが

79 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:29:08 ID:ZF9F1YiT

革新的技術がこの先生まれない郵便事業は民営化するなら遅すぎた。
もうドイツポストやフェデックスとはもはや国際市場で張り合えない。

80 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:29:12 ID:YxxLc8p2

>>71
財投債で特殊法人は丸々生き残らせちゃったからねえ。

81 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:30:02 ID:2gX9jRdH

小泉の郵政民営化で評価したいのは、自民の支持基盤である大樹の会等の郵政利権票を破壊したことだ。
おかげで政権交代に近付いてきた。

82 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:30:10 ID:5W3EkWFy

潰した奴が出世するルールを霞が関に作れば終わりなんだけどな

83 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:30:26 ID:KXUUpVEB

>>74
>車の数が減ってるのに道路を４兆も５兆も造るって、あり得んし
そもそもが、内需放置路線を取った結果なわけで、
その路線を強硬に支持したのが経団連・奥田前会長なわけで。

トヨタ(笑)

84 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:30:39 ID:YxxLc8p2

>>81
その辺が大した票じゃないことははっきりしている。

85 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:30:47 ID:WFv0VfkX

>>78
いや、自民党員は総裁にバランス型の麻生を選ぶでしょ
例えば渡辺とか河野太郎っていう声は出てこない

86 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 19:31:18 ID:L85Mjjl0

まあ、予算残したら左遷の仕組を変えない限り無理

87 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:31:38 ID:5W3EkWFy

>>85
次は麻生でいいと思うよ

ただ、渡辺は総裁選に立候補すべきだと思うな・・・

88 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:31:41 ID:QKqJPpMT

派遣も正規と同待遇　ＥＵ閣僚理事会が合意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-13/2008061301_03_0.html

【パリ＝山田芳進】ルクセンブルクで行われていた欧州連合（ＥＵ）雇用社会問題相
理事会は十日、派遣労働者に正規労働者と同等の権利を認めることを盛り込んだ
派遣労働者指令案に合意しました。
　合意された指令案は、派遣労働者が原則として契約開始の一日目から、賃金、
休暇、出産休暇について、正規労働者と同一の待遇を受け、食堂、託児所、輸送
サービスでも同一の利用権を持つことを規定しています。
　ただ例外として、各国の労使間の合意があれば、これらの権利の取得に必要な派
遣労働者の雇用期間を個別に設定することができます。
　欧州で六千万人の労働者を結集する欧州労連（ＥＴＵＣ）モンクス書記長は同日、
「合意は積極的なものであり、ＥＵが労働条件の改善を法制化できるのだということを
示している」と歓迎の談話を発表しました。
　ＥＵにおける派遣労働者は約八百万人で、年々増加の傾向にあります。欧州労連
などは派遣労働者の均等待遇を指令に盛り込むことを主張し、交渉が続けられてきま
したが、英国などの反対で実現していませんでした。その英国で五月、政労使が派遣
労働者の均等待遇を定める法案について合意し、欧州レベルでの法制化に道が開か
れました。

89 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:32:07 ID:5W3EkWFy

>>86
予算残したら出世というルールにすればよろし

90 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:33:29 ID:WFv0VfkX

>>87
だからさ、爺みたいな進歩派でも次は日和見の麻生で間に合うと
思ってるところが、もう自民は感覚ズレてるんだよ

91 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:33:42 ID:KXUUpVEB

>>89
過大請求続出か手抜き万歳の予感

92 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:34:10 ID:5W3EkWFy

>>88
いーねー

本当は派遣の場合、報酬１割増しとか義務付けてくれるといいんだけどね

93 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:34:53 ID:5W3EkWFy

>>90
それ言ったら小沢はどうなるｗ

94 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:35:51 ID:dSHWIIJx

>>88
赤旗の記事か。
まあ派遣労働者の待遇改善は政労使の合意が必要だが
日本は労組も弱けりゃ財界は搾取し放題で政治は問題を無視、
だからなあ。

95 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:36:25 ID:YxxLc8p2

自民党に小沢に対抗できる人間が一人としていないのが、自民党衰退を物語っている。
２ランク・３ランク下の人間が、実力者然としているのが、今の自民党だ。

96 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 19:36:28 ID:ifOZjIg+

平成６～１５年の推移（自殺率）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/10.html

平成１５年～１９年の推移（自殺者数）
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_018415.jpg

97 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:37:10 ID:5W3EkWFy

>>94
なにしろ、派遣は安く買いたたけなく法律で縛るしかない

買いたたけるのに高い給料出す経営者なんて居ないんだから

98 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:37:38 ID:ZF9F1YiT

>>89
過去の事業の予測と実績の乖離差を現在の査定と責任に反映させることも効果大かと。
決算レベルではなく、数年数十年前の事業の効果を定期的に検証しそれをフィードバックさせるとか。

99 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:39:10 ID:5W3EkWFy

>>98
会計検査院が全く機能してないからなー

あれが霞が関の最大の石潰しだという説もある

100 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:40:23 ID:KXUUpVEB

>>98
担当者が結果が出る頃には別部署にいるのがネックだねぇ

101 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:40:30 ID:QKqJPpMT

労働者から二重にマージンＧＷと東和リースが収受

　人材派遣大手グッドウィル（ＧＷ、東京）の二重派遣事件で、派遣労働者１人につきＧＷが約５０００円、派遣先の
港湾運送関連会社東和リースが約２０００円のマージンをそれぞれ取っていたことが３日、警視庁保安課の調べで分かった。

http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008060301000685.html

102 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:40:47 ID:dSHWIIJx

>>96
あまり３０代で急増している、とは言えないなあ。

103 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:42:31 ID:YxxLc8p2

次の首相アンケート　２００１

08/6/15
麻生太郎 26.6％

06/9/24
安倍晋三 52.2％
谷垣禎一 16.6％
麻生太郎 15.6％

104 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:43:35 ID:ZF9F1YiT

例えば通行量100を予定する道路がいつまでたっても通行量が30を超えない。
この事業を企画した担当官は給料は減るし地方に飛ばされる。
このようにすれば予算が余っていようと政治家の圧力がかかろうと税金が所詮他人の金であろうと、
役人は無駄な事業に金を配分できなくなる。

105 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:43:35 ID:QKqJPpMT

日本の制度、世界的には非常識…派遣残酷物語 (夕刊フジ)

派遣社員という隠された「格差社会」。派遣社員から「もう生きて
いけない」など多数の相談を受けている「派遣ユニオン」書記長
の関根秀一郎氏は「派遣が絶望の温床となっている。このままでは、
ほかにも許されないことを考える人が出てきても不思議ではない」
と警鐘を鳴らす。
関根氏は「彼（加藤智大容疑者）のような行為は絶対に認められない」
としながらも「誰でも希望が持て壊したくないと思うような将来が
見えれば、あのようなことはしない。いつクビになってもおかしく
ない今の派遣労働者に将来を考える余裕はない」と語る。
関根氏の元に駆け込んできた１人は仕事中に指を骨折したが、
「辞めたら食べていけない」と骨折したまま１カ月間働き続けて
指がパンパンに腫れ働けなくなった。「労災隠しなんて頻繁に
ある」（関根氏）。
派遣問題に詳しい龍谷大学の脇田滋教授も「日本では派遣元が企業
に、正社員１人のコストで２人使えるなどと売り込んでいたりする。
ほかの国では『同一労働同一待遇』が原則で、派遣の差別待遇は禁止
されているのに日本の常識は世界の非常識だ」と指摘する。
日本では「身分が下の労働者という意識もある」といい、正社員が
いじめて暴力までふるった派遣社員を、派遣元が守らずに「一緒に
なっていじめた」ケースや暴力団のクレーム処理を押しつけられた
派遣の女性が自殺するなど悲惨な話も後を絶たないという。
脇田教授は「１９８６年に労働者派遣法が施行されて以来、国は規制
を緩和し続け、こんな状況を放置、容認してきた。防ぐには仕組み
を変えないといけない」と語る。関根氏も「法律を見直して、絶望的
な働き方はなくさないといけない」と訴えている。

http://ameblo.jp/syuugyousya/entry-10105834506.html

106 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 19:43:42 ID:L85Mjjl0

日本の派遣は正規の５０％で更に手数料はねられてるからな。

107 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:43:49 ID:5W3EkWFy

麻生は小泉と並び、「話を聞いてみたくなる政治家」なんだよね

福田とか小沢とかはダメでしょ
秀直も暗いし

108 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:44:27 ID:5W3EkWFy

>>104
ちゅうか、私財から損失を補てんしてもらうべきでしょ

109 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 19:44:31 ID:ifOZjIg+

>>102
平成９→１０年、平成１４→１５年辺りがポイントかね
ただ、平成９→１０年は自殺者が大幅に増えたから
ちょっと違うかも

110 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:45:13 ID:YxxLc8p2

08/6/15
麻生太郎 26.6％
石原伸晃 3.8％
小池百合子 3.4％
谷垣禎一 2.6％
町村信孝 2.4％
中川秀直 1.4％
与謝野馨 1.0％

111 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:46:08 ID:5W3EkWFy

>>110
渡辺が出てきて欲しいなあ

112 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:46:09 ID:WFv0VfkX

爺は夏の内閣改造で誰が副総理兼厚労相になると予想する？

>>103
やっぱ日本人はもっと痛い目に遭わないと
真面目にヒトを見る眼を養おうとはしないな
マキコとか言わなくなっただけマシかもしれんが

113 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:46:22 ID:05b6M5CK

俺は政治家なら誰の話でも聞いてみたい

114 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:46:33 ID:YxxLc8p2

>>103
あれだけ支持率の高かった安倍も駄目、
小泉も補選で小沢に敗れ、そのまま退陣

麻生で勝てるわけがない。

115 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:47:16 ID:YxxLc8p2

>>112
前回の３人の中なら安倍が一番マシでしょうね。

116 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 19:47:25 ID:5W3EkWFy

>>112
まったくわからん

>>114
小泉は自民党の総裁任期切れだよ…

117 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:47:57 ID:+46lJTUf

やはり安倍ちゃん復活しかないな

118 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:48:34 ID:YxxLc8p2

>>116
小沢との戦績でいうと、
千葉の補選での０勝１敗

119 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:48:46 ID:ZF9F1YiT

>>110
玄人筋が選んだ選択肢の中から一般人が選ぶわけだからねぇ。
フィルターが入っていますよ。

120 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:49:42 ID:YxxLc8p2

>>117
いまさら安倍が出てきてもどうにもならないでしょう。
誰が出てきても結果は変らないとは思ういますが、
知名度の点からいくと、小泉氏がベストでしょうね。

121 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:49:57 ID:QKqJPpMT

３０代の自殺は１９９３年から約２倍に増えてますね。

自殺、１０年連続３万人
３０代と６０歳以上最多…昨年

　昨年１年間の全国の自殺者は一昨年より２・９％多い３万３０９３人で、１９７８年に統計を始めてから、過去最悪だった２００３年に次ぎ、２番目に多かったことが警察庁のまとめでわかった。

　３万人を上回ったのは１０年連続。このうち６０歳以上と３０歳代の自殺者は過去最多だった。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20080619-OYT8T00507.htm

122 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:50:01 ID:WFv0VfkX

>>119
ってことはフィルター入ってなきゃもっと悲惨な悪寒…

123 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:50:20 ID:dSHWIIJx

>>109
いちおう、分析では５０代男性への社会的ストレスが
高いんだよな。
３０代の分析は絶対数のせいかあまり聞かないなあ。
少年の自殺についてはかなり分析がされているけど。

日本の自殺許容度そのものが高いのも特徴なんで難しいな。
（ＷＨＯは日本にとって自殺は文化と報告している）。

氷河期世代（まあこれが２０代から３０代にまたがっているから
その統計だけじゃ分からんが）と自殺って因果関係あるのかなあ。

124 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:51:04 ID:05b6M5CK

安倍ちゃんだって復党問題と政治と金の問題と年金問題がなければ
今ごろ左団扇だったろうに
ひょっとしたら総選挙はもうやってたかもしれん

125 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:51:39 ID:WFv0VfkX

マオは麻生副総理と予想してた
オレは本命桝添続投、対抗シャブ、穴小泉で麻生はナシと予想しておこう

126 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:51:58 ID:ZF9F1YiT

>>122
一般の感覚から言えば少なくとも秀直1.4％はないと思いますよ。

127 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:52:37 ID:YxxLc8p2

>>126
それ以上に、町村

128 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:52:53 ID:2feaIXC/

日本の派遣は派遣料云々より業者のピンハネ率が高すぎ

だから、折口のような奴隷商人長者が(ry

129 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 19:55:18 ID:ifOZjIg+

>>123
数字の上では高齢者の自殺が増えているね

130 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:55:37 ID:dSHWIIJx

>>121
＞特に、見逃せないのが３０歳代の自殺者が過去最多に上ったことだ。
＞この世代は就職氷河期に社会人になったため、地方を離れ、大都市で
＞不安定な生活を送っている非正規労働者なども少なくない。昨年は一昨年より
＞東京で３８２人、大阪で２８９人、神奈川でも２０６人、自殺者が増え、国の自殺
＞予防総合対策センターの竹島正センター長は「３０歳代の自殺が増えた背景を
＞考えるうえで、いわゆるワーキングプアとの関係についても調べる必要がある」と指摘する。

と動機の

＞〈１〉病気の悩みなどの「健康」１万４６８４人〈２〉借金などの「経済」７３１８人〈３〉家族の不和
＞など「家庭」３７５１人〈４〉職場が原因の「勤務」２２０７人〈５〉「男女問題」９４９人〈６〉「学校」３３８人

の関連が見えん。「経済」や「勤務」とか孤独感とかなのかなあ。

131 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 19:57:28 ID:L85Mjjl0

>>124
問題対処能力のない総理なんて。。。

132 ：無党派さん：2008/06/29(日) 19:58:42 ID:QKqJPpMT

職業別の自殺者数を見ると、もっとも多いのは、
失業者と高齢退職者を含む「無職者」であり、「被雇用者」、
「自営者」がこれに続いている。

２００５年自殺者

無職　１３８５５
会社員　３１５４

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2740-2.html

133 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 19:59:03 ID:ifOZjIg+

>>130
重複している場合が殆どだろ
自殺じゃないがカトーは家庭不和、経済的困窮、職場でのストレス
恐らくは心も病んでいるから健康問題（鬱病など）も関わってくる

134 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:00:26 ID:YxxLc8p2

結局、モテ格差に繋がっていくのか・・・

135 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:01:14 ID:dSHWIIJx

>>129
健康と孤独が原因のようだが。。。

何か数字そのものは冷たいけど背景考えると
高齢者の暮らしにくい世の中なのだな、と。
６０歳以上の自殺が多い国は体制変革期の国家が多いんだが。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

136 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 20:02:39 ID:L85Mjjl0

自殺といえばハンガリーというイメージがずっとあったが、

今は日本が世界一なんだな。

137 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:04:16 ID:ZF9F1YiT

>>135
日本人はすがる対象がないんでしょうな。

138 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:05:51 ID:25+csIMM

何でも一番なのはいいことだ。

139 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 20:06:26 ID:L85Mjjl0

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2774.html

日本じゃないか。
ロシアか。
小国も入れれば、リトアニアらしいな。

140 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:06:57 ID:25+csIMM

>>137
つ［池田先生］

141 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:07:02 ID:dSHWIIJx

>>136
フィンランドも長らく自殺大国だったな。
男の子は立派にならなきゃいかん、と教育されて
不平不満を表に出せず中にためる、と。

>>132
そりゃあ高齢者含んでいるからなあ。

＞無職者の中では、失業者は1,496人と主婦・主夫の2,705人より少なくなっており、
＞印象より少ない。むしろ高齢者を中心とする「その他無職者」が多くを占めている。
＞被雇用者の中では「会社員」が3,154人と多い。

>>135
まあ自殺の要因ほど分からんものはないわな。
カトーは生きているから動機を探れるが死んだ人はねえ。
一般には鬱対策が有効と言われるね。

142 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:07:27 ID:QKqJPpMT

ちなみに、日本の自殺率は２００２年の時点では「世界一位」です。
http://park10.wakwak.com/~ooki/sub34.html

143 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:07:37 ID:ZF9F1YiT

韓国の自殺率の急上昇は借金問題らしいよ。

144 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:08:56 ID:urM1spe9

>>138
お前さん自分が何言ったか分かってるか？

145 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 20:09:08 ID:L85Mjjl0

やっぱり、統計によっては１位か。。。

146 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:10:17 ID:QKqJPpMT

格差社会のアメリカの自殺率は日本の半分以下。
アメリカは人生のやり直しがしやすい。

147 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:10:47 ID:25+csIMM

>>144
中途半端であれば全く対策が行われない。
世界で一番となれば、何らかの対策を考えざるを得ない。
そういうことだ。

148 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:11:07 ID:YxxLc8p2

>>146
気の持ちようでしょ

149 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:11:16 ID:dSHWIIJx

>>140
実際、創価学会が拡大したのは
高度成長期の都市部への人口流入（農村と比べて希薄な人間関係への不安）が
社会の背景にあるらしいからな。

ある意味すがるものだったのかも知れん、当時は池田じゃなかったかもだが。

150 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 20:12:16 ID:L85Mjjl0

イタリア人、英国人は自殺しないな。
米国人も他人に責任転嫁するのが上手いんだろうな。

151 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:12:25 ID:ZF9F1YiT

>>146
アメリカ社会の底辺(ヒスパニック)は宗教上自殺ができないことも考慮に入れてネ。

152 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 20:12:26 ID:ifOZjIg+

>>135
８０過ぎの老人が自殺とかいたたまれないね
カミさんなくした爺さんがあとを追って・・・なんか結構聞くし

>>141
自殺の理由なんかあってないようなものと思う
死にたいという衝動が生きたい気持ちよりも上回り
かつ実行できる気力があるときに実行されるからね

153 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:13:19 ID:urM1spe9

>>147
なーんだ、結局他人事か。

154 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:13:39 ID:dSHWIIJx

>>146

＞米国の自殺率は日本の半分以下であるが、自殺と同様に
＞社会的ストレスを原因の１つとしていると考えられる肥満に
＞よる死亡は日本とは比較にならないほど多く、公衆衛生上、
＞大きな問題となっている。

ストレスの捌け口にも国民性が出るというか。

155 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:13:42 ID:ZF9F1YiT

>>147
ウッソー

156 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 20:14:56 ID:L85Mjjl0

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2775.html

コロンビアの他殺率は凄いな。
しかし、南アフリカでワールドカップやバクないか？

157 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 20:14:56 ID:ifOZjIg+

>>150
宗教的な制約もある。キリスト教では自殺はご法度
日本は世間体的にはともかく自殺に関しては比較的寛容

158 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:15:39 ID:QKqJPpMT

では日本が先進国の中ではダントツに自殺率が高いという事で
よろしいでしょうか？

159 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:17:01 ID:dSHWIIJx

>>152
デュルケームの『自殺論』以来問題視されていることだが
自殺未遂者の分析があれば「一線」や自殺の予防が
考えられるんだがなあ。

まあ「不自然な暴力」の原因は分からん、と『こころ』で先生が言っていたな。

160 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:19:30 ID:G/dFz4vQ

日本は切腹文化があるから
自殺肯定の風土はある
自殺しても仏は救ってくれるからね
キリスト教(特にカトリック)は
自殺したら来世がないからなぁ

161 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:20:37 ID:KXUUpVEB

>>131
問題製造能力と、組織崩壊能力は一流です

162 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:25:11 ID:dSHWIIJx

>>160
自殺許容度（自殺を是非を１０段階加重平均）は
日本よりも欧州先進国の方が高いんだけどなあ。
まあ自殺許容度と自殺率との相関関係は分からんが。

163 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:26:00 ID:Lrg7Xp6O

>>157
自殺に寛容だって？ふざけんじゃねえよ。

宗教と自殺なんて関係ないぜ。
不況が本格化する前の90年代後半まで、
日本、フランス、ドイツの自殺率、他殺率は同じ水準だった。
神道、カソリック、プロテスタント。

EU経済で安定化した仏独の自殺、他殺率は低い。
一方、日本の自殺率は跳ね上がった。

自殺禁止のカソリック・ポーランドでも特に低いわけじゃない。
イスラエルだってそうだ。
中央アジアのイスラム圏でも、低くない自殺率の国もある。

日独仏の数字を20年分眺めてみろ。
結局、問題は経済なんだって。

164 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:26:52 ID:dSHWIIJx

>>124

＞復党問題と政治と金の問題と年金問題
これだけあって失脚しないほうがおかしい。

165 ：スーダンへの自衛隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 20:28:24 ID:jb+ix+Gg

臓器利権ですよこれは。

臓器移植法：患者団体、改正求め声明　不作為で国提訴も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080629ddm002040142000c.html

臓器移植にかかわる患者や家族らで作る「臓器移植患者団体連絡会」（大久保通方代表幹事）と日本移植学会は
２８日、合同会見を開き、早期の臓器移植法改正を求める声明を発表した。
さらに、団体連絡会は次期臨時国会で改正されない見通しなら、移植を必要としながら死亡した患者遺族が、国を相手に提訴する考えを示した。

　臓器移植法は、施行後３年で見直すことが盛り込まれているが、改正されないまま１０年以上が過ぎた。
声明では、ドナー本人が生前に書面で意思表示しなければならないなどの要件から臓器提供者は極めて少なく、
毎年、心臓移植を必要とする患者約４００人、肝臓で約２０００人が死亡しているとした。

　団体連絡会は、１０月上旬にも改正案が通過しない見通しになれば、
法改正をしなかった不作為で患者が死亡したとして遺族で原告団を結成し、損害賠償を求める訴訟を提起するという。【関東晋慈】

166 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:30:29 ID:Lrg7Xp6O

>>146
その代わり、殺人率は日本の10倍だけどな。

167 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:32:04 ID:G/dFz4vQ

>>162
自殺許容度は
一般論として他人が生きようが死のうが自己責任って事では？
仮に自らの出処進退を示すものなら
認識を変えないとなぁ

168 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:35:36 ID:Lrg7Xp6O

十年前の世界の殺人率と自殺率（人口十万人に対する）
殺人率　　　自殺率　　　合計　　　　　　
22.9　　　35.3　　　58.2　　　ロシア1998　　　
_4.7　　　_0.7　　　_5.4　　　アゼルバイジャン1999　　　
16.4　　　26.8　　　43.2　　　カザフスタン1999　　　
_6.8　　　_3.3　　　10.1　　　ウズベキスタン1999　　　

_0.9　　　14.2　　　15.1　　　ドイツ1998　　　
_6.6　　　11.3　　　17.9　　　米国1998　　　
_2.4　　　23.8　　　26.2　　　フィンランド1998　　　
_0.9　　　19.0　　　19.9　　　フランス1997　　　
_2.9　　　33.1　　　36.0　　　ハンガリー1999　　　
_0.6　　　18.6　　　19.2　　　日本1997　　　
_0.7　　　_7.4　　　_8.1　　　イギリス1998　　　
_1.2　　　14.2　　　15.4　　　スウェーデン1996　　　
_4.6　　　_6.4　　　11.0　　　アルゼンチン1994　　　
73.0　　　_3.2　　　76.2　　　コロンビア1994　　　
17.2　　　_3.2　　　20.4　　　メキシコ1995　　　

出典は「国連人口統計年鑑」
最近の数字は以下参照。国の自殺率順リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%AE%BA%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

不況下、日本の十万人あたりの自殺率は3割増に。18.6(1997)→24.0(2004)
アメリカ人の自殺率は日本の6割ぐらいだが、殺人は10倍になる。
韓国はキリスト教徒が多いが自殺率は日本と大差ない。

169 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 20:36:36 ID:zl3gSlnZ

ワロタｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315364388
日本人男性の９割位が「仮性包茎」と言われているみたいですが、では何故銭湯にい...ypkps923さん

日本人男性の９割位が「仮性包茎」と言われているみたいですが、では何故銭湯にいる人の９割９分が完全にムケているのですか・・？理解できません・・・・

質問日時： 2008/3/15 17:44:54
解決日時： 2008/3/16 16:23:12
回答数： 2
お礼：知恵コイン 100枚
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ソーシャルブックマークへ投稿： Yahoo!ブックマークへ投稿はてなブックマークへ投稿（ソーシャルブックマークとは）ベストアンサーに選ばれた回答center1_9_7_8さん

風俗嬢です。

たくさんの男性器を見てきましたが・・・・9割は多すぎます。
6割くらいが仮性包茎
3．8割くらいがズルむけ
0．2割くらいが真性包茎
大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

回答日時：2008/3/16 09:40:28
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ベストアンサー以外の回答
（1件中1～1件）

tytkha13920さん
『仮性』の部分を剥いてから入浴するからですよ。

170 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:37:02 ID:DfzS66Nr

自殺一般を論じてもあまり意味はない
どんな国でもどんな時代でも
病苦などの自殺は必ずあるもの
むしろ　現在の日本で問題なのは
そうした「理解できる」自殺ではなくて
職業に起因する自殺が著しく増えてきたことは
長く職業生活を送ってきた者には直ぐ分かる
かつてなかったほど　職場での自殺者が身近になっている
しかし警察庁の発表ではその実態がほやかされてしまっている
なぜなら「うつ病」起因という分類を入れいるため
実はその「うつ病」起因のそのまた原因に
適職のなさを含む職場問題がある

171 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 20:37:23 ID:zl3gSlnZ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

＞大体の男性はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますよｗ

172 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 20:37:57 ID:zl3gSlnZ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

＞四代目はパンツを堕ろす前にパンツの中に手を入れてごそごそ剥いていますけど剥けませんよｗ

173 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 20:38:35 ID:L85Mjjl0

企業にメンタルヘルス部門が最近出来てるからな。

174 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 20:39:30 ID:zl3gSlnZ

175 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:40:22 ID:ZF9F1YiT

各国それぞれ事情があるし、事情の深刻さの度合いが自殺率に影響しますわな。
但し日本は他国に比べて自殺を決意するに至る沸点が低いような気がします。

176 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:40:31 ID:dSHWIIJx

>>173
まあ古い言い方だけど会社にしか居場所がない、てのは
（趣味は仕事みたいな人は）社会的ストレスが大きいだろうからな。
日本人ってあまり暴飲暴食に走らんからなあ。

177 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:43:52 ID:G/dFz4vQ

>>173
そんなところを利用したら
人事評価に影響するから誰も利用しない
見せかけに過ぎないよ

普通は保険外診療で
心療内科にかかっている筈

178 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:44:31 ID:bv01VkSo

今日は北海道日高の厚真の町長選挙。３人出ている。

179 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:45:10 ID:ZF9F1YiT

おい、東小倉ッ。ホーケイをバカにしてるのカッ。表に出ろ、このヤロウ！

180 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:45:37 ID:c8UDwFUU

日曜の夜に自殺論ってどんだけネガティブなんだよと思わないでもない

181 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:46:41 ID:ZF9F1YiT

同意

182 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:47:21 ID:ZF9F1YiT

みんな、明日仕事に行きたくないのか？

183 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:47:30 ID:N0o7643y

サザエさん症候群というのがあってですなあ・・・。

まあ、メンタルヘルス問題抱えている人間が部署に結構いる、
深刻な業界にいると、早く病院いって直せという気がする。
ただ、再発がこわくて、あまり無理がきかなくなるね。

184 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:47:38 ID:dSHWIIJx

>>177
学校カウンセラーみたいには使えんかなあ。
企業内でなくて、守秘義務を負ったカウンセリング施設を
企業が当然に紹介・案内してくれる方が対策としてはいいだろね。

これでも「うつ」に対する社会の許容度は一昔前と比べて高まっている方だがなあ。

185 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:48:19 ID:/W3b7Ya5

>>180
デュルケムの自殺論は統計学からの自殺を論じた数字の話

186 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:48:31 ID:N0o7643y

月曜日は電車がよくとまるとかなんとか・・。

187 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:49:45 ID:dSHWIIJx

>>180
自分がひっぱってきた話だが確かに暗くなるな。

男性は月曜の朝に自殺者が多いってのはこういう理由かねえ。
女性は確か別の曜日だったと思う。

188 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:49:51 ID:JeAwrZqu

いやあ、休日出勤をサボっちゃったんで

189 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:52:10 ID:c8UDwFUU

名取市長選のほうが面白いのかな
市議が割れてるみたいだし

190 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 20:52:13 ID:Ez6IYqCE

今復帰。批判も多かったが前スレの窓爺の企業論はあれはあれでひとつの見識。
社会保険全額税方式論とも絡んでいく。
ちっともヘンじゃないが，日本に定着するのかしないのか。

191 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:53:43 ID:ZF9F1YiT

>>190
保険の手続きめんどくさいは語るに落ちた気がしますがね。

192 ：177：2008/06/29(日) 20:54:48 ID:G/dFz4vQ

>>184
>企業内でなくて、守秘義務を負ったカウンセリング施設を
企業が当然に紹介・案内してくれる方が対策としてはいいだろね
紹介や案内を企業がやっても
その事実は人事にファイリングされる
それが残れば例え転職する際にも
調査で発見される危険性は排除できない

自己責任で探すのが１番だよ

193 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:55:07 ID:dSHWIIJx

>>190
まあ支払（納税）窓口を一本化する、というのは分からんでもなかったな。
面倒くさいはどうかと思ったけど。

194 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 20:55:44 ID:zl3gSlnZ

>>179
HN付けろよ、四代目ｗ

195 ：無党派さん：2008/06/29(日) 20:58:51 ID:ZF9F1YiT

クソーッ東小倉め、ホーケイを攻撃材料にするのは卑怯だゾ！

196 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:00:05 ID:fm0UfXDR

日本人のほとんどが仮性包茎

197 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 21:01:17 ID:zl3gSlnZ

>>196
日本人の宿命だなｗ

198 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:02:52 ID:ZF9F1YiT

自分のモノみて思います。『日本人でよかった』

199 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 21:02:55 ID:ifOZjIg+

まあとりあえず自殺と宗教とは関連性が薄いということは分かった

200 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:03:20 ID:S0sySuhU

身の程知らず。

仙石が代表選に出るかもだって。NHK。

万万が一、奴が代表になったら政権交代など淡雪と消えて万年野党にまっしぐら。

201 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 21:03:41 ID:zl3gSlnZ

>>198
同情するよｗ

202 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 21:04:33 ID:Ez6IYqCE

デュルケムの分析は，どちらかという近代化と自殺の関係だと思うけどね。

203 ：スーダンへの自衛隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:04:42 ID:2woJjTRn

炎の川氏は社会保障は最低限であればよいということですから、
全額消費税方式にして国民への支払いが確保されれば、すなわち最低限支払いが確保されれば、
企業の負担がなくなることはどうでもよい、あるいは最低賃金ageと引き換えなど色をつければよいとお考えですか？

204 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:05:44 ID:+46lJTUf

>>200
当て馬としては最適じゃないか。
もう大ベテランで、惨敗しても痛くない。
出馬したらちょっと見なおすかも。

205 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:06:18 ID:G/dFz4vQ

>>200
ガス抜きの為の人身御供への自己推薦だと思わないのか？
仙谷ならば対外的にも最適でしょう

206 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:07:16 ID:YxxLc8p2

包茎率と自殺率に密接な相関があるということでＯＫ？

207 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 21:07:46 ID:Ez6IYqCE

>>203
ちょと待て，窓爺の見解を，ひとつの意見として肯定したら，オレも同意見になるのかい？ｗ

208 ：とく：2008/06/29(日) 21:07:55 ID:4VGv+KCu

病気されて以来、清々しい仙谷さん見たのは、
久しぶりのようにも思う。
あたかもまな板の鯉のような心境か。
出る気持ちはないけれど、誰かに鈴をつける役割なのか・・
どうしても出るなら、自分が代わってとの思いなのか。

209 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:08:08 ID:dSHWIIJx

>>202
宗派ごとの調査は統計に誤差があったらしいからね。
社会の結合度とかが問題なんだっけかな。

>>203
前スレでも書いたけど年金のモデル国家（新自由主義の米国、
保守主義のドイツ、社民主義のスウェーデン）で
企業負担がゼロの国はないぜよ。米国でも労使折半。

210 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:08:09 ID:YxxLc8p2

>>204
最適なのは岡田

前回の菅の役割を担えるのは岡田しかいないでしょう。

211 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:08:23 ID:5W3EkWFy

>>190
分かる奴には分かるんだが
どうも企業というものに幻想を抱く奴が多いのがワシの印象

政府に対する幻想はだいぶ薄れてきたみたいだけど

212 ：スーダンへの自衛隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:08:39 ID:2woJjTRn

包茎がダサいって言われるようになったのっていつからですか？
近年の業者からですか？それとも平安時代からですか？

213 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:09:28 ID:ZF9F1YiT

くそー、なんで親は物心がつかない内に剥いてくれなかったんだ・・・

214 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:09:28 ID:5W3EkWFy

>>203
ワシは社会保障の多寡については一切言及していないんだが

どうして勝手に脳内補完するんだろうね？

215 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:10:02 ID:+46lJTUf

窓と炎の波長の合いっぷりは異常

216 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:10:12 ID:YxxLc8p2

日本の企業なんて仮性包茎みたいなもんだ。

217 ：スーダンへの自衛隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:10:37 ID:2woJjTRn

>>214
では社会保障について見解をお聞かせくださいましょうか。

218 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:10:59 ID:5W3EkWFy

>>215
ていうか、それぞれの組織の成り立ちを考えたら
普通に同じ結論になるでしょ

政府とは何か、企業とは何かをよく考えれ

219 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:11:34 ID:ZF9F1YiT

本田医師め、オトコの苦悩を商売にしやがってっ

220 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:11:38 ID:dSHWIIJx

>>206
ちょっｗ
あぼーんで飛んでるうちにどうしてそういう話に。

221 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:11:42 ID:N0o7643y

仙石なら小沢が圧勝してもまあいいのかね。

222 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:11:42 ID:WFv0VfkX

>>215
このスレには少ない大人同士だからな

223 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:12:45 ID:KXUUpVEB

>>214
主語を抜かした文章を書くからじゃないの？

224 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:13:13 ID:WFv0VfkX

>>205
あとはどんなメッセージを党員に伝えるかだろうね
当て馬の役割は仕事のうちの半分

225 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 21:13:25 ID:Ez6IYqCE

>>211
企業は金儲けを自己目的として存在してるわけだからね。
そんなものに福祉ヤレというのはある意味酷な話し。

それを前提にどれだけ負担させても良いかという議論が始まる。

226 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:13:42 ID:5W3EkWFy

>>223
日本語には主語という概念はない

単なる連用修飾句だ

227 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:14:03 ID:S0sySuhU

マジラシイ。後、数週間で決めるそうだ。
時代が私を求めているかどうかだとwww。

お呼びじゃないよ。

228 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:14:10 ID:G/dFz4vQ

>>213
ユダヤ教徒なら良かったのにね(・_・;)

229 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:14:52 ID:YxxLc8p2

◆U0fwulqMGY は炎の川じゃねーよ、チンポの皮だよ。

230 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:14:55 ID:5W3EkWFy

>>227
あんなにニタニタした演説は久しく見なかったな＞仙石

231 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 21:15:35 ID:Ez6IYqCE

>>229
ワロタｗ　実際問題そんなところだろｗ

232 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:15:43 ID:ZF9F1YiT

あ、思い出した。みんさよさん、貴殿のおっしゃる企業不祥事の当該スレでの話題の不足について、
身をもって題材の提供をしてくださるのですよね？

233 ：スーダンへの自衛は隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:15:59 ID:2woJjTRn

子供ですーハイーハイー！
仙谷氏が選ばれた経緯はあれですか。やはり余裕で小沢勝ち！といわせたいと。
で出るけども前原は党内ではぶられてるし、野田は見た目があれだから
枝野か仙谷ということにしようかということで押し付け合いをして
まあここは年配の顔を立てて仙谷氏と。

234 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:16:12 ID:YxxLc8p2

◆45xZXHpXnってのは、窓爺というより、マラ自慰だな

235 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:16:22 ID:iHptYoev

N+に45日後にアメリカが北朝鮮攻撃ってあったけどマジ！？
自衛隊も参戦するのか？

236 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:16:46 ID:+46lJTUf

>>229
>>234
相性がいいわけですな

237 ：205：2008/06/29(日) 21:17:09 ID:G/dFz4vQ

>>224
仙谷さんも一度は所信を世に問う事はしたいでしょう
捨て石だけど情勢激変の際には
セメントマッチするだけの度胸はあるしね

238 ：とく：2008/06/29(日) 21:17:18 ID:4VGv+KCu

数週間焦らして、出ないようにも思うけどなあ。
推薦人の数もあるから、推薦人で、誰かさんの揺さぶるのですかねえ。
どうしても駄目なら、出てみるのですかねえ。

239 ：スーダンへの自衛は隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:17:23 ID:2woJjTRn

>>225で炎の川氏は窓爺氏とどう見解が異なるのでしょう？

240 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:17:50 ID:ZF9F1YiT

仙谷はいつまでニューウェーブのつもりか・・・

241 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:18:50 ID:UbqPrGtS

http://www.asahi.com/international/update/0628/TKY200806280250.html
韓国反政府集会が激化、新聞社を襲撃　２人逮捕

そういえば95年前にも日本でこういう事があったよな。
今のマスコミの報道姿勢を見てると週刊誌を含む大マスコミが襲撃されてもおかしくないような気がするが。

242 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 21:19:10 ID:ifOZjIg+

>>235
制裁やるとしても今までみたいに経済でギリギリやるだろう
攻撃するとしたらイランだよ

まあ軍事攻撃自体起こる確率はほとんどないだろうが

243 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:19:23 ID:N0o7643y

仙石がでて小沢とセットでテレビ出演したらそれはそれで面白そうだなあ・・。
一般受けはしないけど。

244 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:19:40 ID:5W3EkWFy

>>241
鮮人ってホントにアホだと思うね

245 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:19:43 ID:dSHWIIJx

夜だからって下ネタが過ぎるだろｗ

>>233
今日のたかじんで原口が一番親しいのは枝野だが
前原グループとは距離が云々と言ってたな。
あの段階では前原が出るのかな、と思ったけど。

246 ：スーダンへの自衛は隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:19:57 ID:2woJjTRn

>>235
あるわけないじゃんと釣られてみる。
日本は捨てられたんですよ。それを自覚していない愛国者、右翼（安倍・民主同盟）が拘泥しているだけです。

247 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:20:17 ID:ZF9F1YiT

みんさよさん観察してて思います。長寿コテの秘訣は無責任かと。
アンチ慶応さんは柔軟性を身に付けてください。

248 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 21:20:20 ID:L85Mjjl0

>>235

何で、２ちゃんねるに出てるんだよｗ

249 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:20:25 ID:3Jrxjvwj

仙谷ゴンベエだったらバツ２の前請盛さんよりも小沢のイタい所突き放題で最も自民党が喜ぶ展開じゃね
推薦人が集まればだけど

250 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:20:31 ID:YxxLc8p2

福祉じゃねえ、福嗣だ。
やりたい放題だよ。
やられる方は、いい面の皮だ。

251 ：とく：2008/06/29(日) 21:20:40 ID:4VGv+KCu

まあ、菅さん見習って、お遍路するのも、
徳島だけではなく、山奥まで、開拓出来るかもしれませんけど。

岡田さんは、藤井さんに、一言断ってからしか出ないようにも思いますが。

252 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:21:11 ID:WnZlSzxn

>>245
前原さんが代表選に出ると思う。

253 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:21:13 ID:UbqPrGtS

>>244
いやー日本でもやってくれないかなと思ったりする。
あの御用マスコミにはうんざりしてるしｗ

254 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 21:21:23 ID:zl3gSlnZ

窓爺は確実に包茎だなｗ

255 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 21:21:24 ID:Ez6IYqCE

>>239
ま，ベースは同じかな。
社会システムの基本を理解していれば，ベースは同じになると思うのだが。
たぶん，共産党でも社会システムの現状認識は同じじゃないかと思うがね。

あとはどれだけ修正するかの問題じゃないか？

256 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 21:21:27 ID:ifOZjIg+

>>241
つ赤報隊事件
つフライデー襲撃事件

257 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:21:39 ID:5W3EkWFy

>>253
日本人はそこまでアホではない

258 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:22:48 ID:KXUUpVEB

>>226
はいはい、詭弁はいいから。
行間を読まれるのが嫌なら、読めない文章を書けば良いんじゃね？ってだけの話。
出来ないなら仕方ないけど。
やらないのなら、文句付けちゃダメだよ。利便のためにリスクを負うって事なんだから。

259 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 21:22:52 ID:Ez6IYqCE

ちなみに，カオスな頃の発言で，テサロニキさんがマジメすぎだということがよくわかりました。
そんなんじゃ対立するわなぁ。

260 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:23:37 ID:5W3EkWFy

>>258
つうか、はっきり「違う」と書いても逆に取る奴ばっかなわけよ

261 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:23:43 ID:ZF9F1YiT

韓国人は感情的に動きますが、日本人が感情をコントロールできているかというと(ｒｙ

262 ：スーダンへの自衛は隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:23:55 ID:2woJjTRn

>>247
ネットは喧嘩ができるのが長所ですよ。リアルでは政府を面罵できません。
リアルだけの世界に住んでいる達が政府を叩くことができる場を得たというのは
すばらしいことです。宴氏などはリアルに準じて発言に品位を要求なさっていますが、
私は逆にネットは荒れてなんぼ、叩いてなんぼだと思います。

263 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:24:31 ID:fm0UfXDR

感情を出すのは、下手なんでしょ

264 ：スーダンへの自衛は隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:25:13 ID:2woJjTRn

＞徳島だけではなく、山奥まで、開拓出来るかもしれませんけど。
高井美穂涙目ww

265 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:25:21 ID:YxxLc8p2

金田・張本をみればわかりそうなもんだ。

266 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/29(日) 21:25:38 ID:ifOZjIg+

>>259
ただあまりにも同じことを繰り返し言われると辟易する
お題目じゃないんだから
これはアンチ慶応氏もその傾向があるね

267 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:25:43 ID:N0o7643y

「空気」に支配されていますからね・・・日本。

その空気が誰が作り出しているかが問題なわけで。

268 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:25:46 ID:dSHWIIJx

余り感情を中にためるのも良くないんだがなあ。

269 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:26:21 ID:5W3EkWFy

感情を一切出さないことが
感情をコントロールすることではない

270 ：スーダンへの自衛は隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:27:43 ID:2woJjTRn

>>255
＞社会システムの基本を理解していれば，ベースは同じになると思うのだが。

残念、世の中は多様な意見があるものなんで、理解している奴は俺と同じ見解、
理解できてない馬鹿だけが俺と違うことを言うってな傲慢をこく奴は
社会システムの前に言論の基本を理解してないね。

271 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:27:54 ID:WFv0VfkX

>>266
サロニカはスルーすれば無問題
ウンチは柔軟性身に付けなくていいから二度と来ないでくれ（他スレはかまわん）

272 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:27:54 ID:ZF9F1YiT

テサロキニ氏は「狛江市」という精神の支柱を手に入れました。
自分がこれまでのたまっていたことは間違ってなかったと・・・

273 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:28:50 ID:5W3EkWFy

ワシのレスに勝手解釈が多いって話に戻るけど

なんちゅーか、基礎が全然違うんだよな
話の前提が違いすぎると、理解は不能ってのは分かる

ハッキリ言うが、オマエらの脳内の「ネオリベ」とかで
ワシを測ろうとすると間違える

その間違えが一番多いな。このスレでは。

274 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:29:46 ID:+46lJTUf

どうでもいい

275 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:30:10 ID:WFv0VfkX

爺も性格ゆがんでる割には真面目すぎるんだよ、ネットにしては
ＳＮＳとかで議論する方がいいかも

276 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 21:30:29 ID:zl3gSlnZ

包茎（笑）

277 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:30:41 ID:5W3EkWFy

まあ、ワシの心配はワシがする

278 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 21:31:36 ID:zl3gSlnZ

>>277
包茎だろ？ｗ

279 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:32:08 ID:N0o7643y

窓爺さんは猪瀬みたいで面白いなあ（苦笑）

できる人に人材育成が得意な人と苦手な人がいて、
それは自分ができるから、相手もできるだろうという思い込みが大きい気がする。

280 ：スーダンへの自衛は隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:32:17 ID:2woJjTRn

基礎がぜんぜん違うから理解しようがないという呪文は最強ですね。
ザラキーマです。そういわれては私は反論のしようがありません。
なんせ理解できないのですからいくら窓爺氏が正しいことを言おうが理解できず、
誤ったことを言おうが理解できないのですから、私はこのスレで発言する権利はないことになります。
このスレはただいまより窓爺様のアズユーライクのお召しのままに。

281 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:32:20 ID:5W3EkWFy

>>270
株式会社を構成するものを２つ挙げるとしたら何だ？

答えられるかな？

282 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 21:33:53 ID:zl3gSlnZ

>>281
質問に答えろｗ

283 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:33:55 ID:ZF9F1YiT

東小倉よ、君のカキコミは窓爺からみればあぼーんだよ。
私は個人的に興味の対象だけど(でもアレじゃないよ)。

284 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:34:13 ID:YxxLc8p2

>>281
男と女

285 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:34:25 ID:5W3EkWFy

>>283
レス番飛んでることに今気付いたｗ

286 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 21:35:03 ID:zl3gSlnZ

>>283
かなりクリティカルな質問か？（ヲッ？ｗ

287 ：スーダンへの自衛は隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:35:05 ID:2woJjTRn

東小倉氏は定期的にコテを変更なさるのがよろしいと存じます。

288 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/29(日) 21:35:28 ID:zl3gSlnZ

>>285
皮被ってるしなｗ

289 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:36:22 ID:/W3b7Ya5

仙谷は単に組織の中での保身だけ考えている類の奴ではないことくらいなら理解している
>>279
人を育てる力のある人間はそれだけで凄い能力なんだなあといつも感心する日々

290 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:37:23 ID:1hRflKWw

>>287
スーダンに行くの？

291 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:40:56 ID:7PT8dPvZ

>>280
必置機関のこと？
だったら４１パターンに最低限必要な「株主総会」と「取締役」って答えるけど・・・

292 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:41:56 ID:5W3EkWFy

>>291
その解答もありだな…

293 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:42:26 ID:ZF9F1YiT

>>291
職業柄そこに「会計参与」を入れてホスイ。

294 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:43:38 ID:5W3EkWFy

ワシの回答は「定款と資産」なんだが
まあ、これはいろんな正解がありそうな問であった

ミンサヨがヘタレなのが分かったのが収穫

295 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:43:42 ID:Tnjahy6B

どうやら戦国党首で民主も解党だな

296 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:45:28 ID:TkLOcO04

>>295
民主戦国時代に突入

297 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:45:45 ID:N0o7643y

仙石自衛隊

298 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:46:20 ID:/W3b7Ya5

でゅえるますたーず仙石篇

299 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/29(日) 21:47:19 ID:1J08mbG3

仙石さんが民主党代表選に出馬に意欲ですか。
仙石さんを応援したい。

300 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:47:37 ID:7PT8dPvZ

>>293
全株式に譲渡制限かけてる取締役会設置会社にアプローチしてくらはい・・・・・・
「監査役は使えねえから俺らと契約しろ」って感じで・・・

301 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:48:02 ID:TkLOcO04

殿様・仙谷・タコ

302 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:48:22 ID:ZF9F1YiT

ウーム、思いつかん・・・頭カッチカチ

303 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:48:26 ID:8T/sgdQI

攻殻機動隊
～S. E. N. GOKU～

304 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 21:48:45 ID:Ez6IYqCE

>>270
あそ，事実に対する認識が違うんじゃ，議論のしようがないワナ。

305 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:49:14 ID:5W3EkWFy

ワシの会社は取締役会非設置で取締役定員１人、改選10年だぜ

306 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:49:18 ID:Tnjahy6B

民主戦国時代突入とは乱世だな
誰の首級が晒されるかおもしろいことになりそうだ

307 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:49:59 ID:WFv0VfkX

>>295
それが福田内閣にとってのラストリゾート

308 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:50:27 ID:X+sNDBpZ

仙石なんだから、「センゴク～平成選挙戦記～」でいいじゃん

309 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:50:56 ID:DfzS66Nr

>>294
そう言うと思ったよ
だからキミは企業を幻想としてしか見ていないんだ
キミがどう思うと企業は社会的な存在であり
そこで働く者、顧客、株主その他　諸々の諸関係の中で成立が許されている
法人なのだ
我々人間が自然人であるのとは決定的に劣る「法人」に過ぎない
だからこそ
好き勝手な金儲けを自己目的として遂行することが許されるのは
税金、社会保険の負担を含めて　社会的な義務を果たしている限りにおいてなのだ
キミは実社会の経験は豊かなようだが　学問的な素養が足りない
そんなことじゃ　経営者仲間からもバカにされるぞ

310 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:51:17 ID:bv01VkSo

仙石民主と与謝野自民の
「最後の政治～僕の命があるうちに」対決は面白いかも。

311 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:51:20 ID:KXUUpVEB

>>280
前提条件を説明する能力に欠けてるわけだから、コミュニケーション能力に欠けるところがあるんじゃね？
東大の先生なんかと話してると、.1話してるうちに2,3理解してて次の話が4に行くから理解できないとかはあるんだが。
窓爺はそれと明らかにちがうしなぁ。「基礎が違う」とか言っちゃってるから。

312 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:51:55 ID:20y2a9Go

仙谷さん、そもそも２０人集められるのかね？

凌雲会が全員一致団結したらそれだけで２０人だけど、仙谷なら微妙な気が。

313 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:52:19 ID:+46lJTUf

窓はバカだけど可愛いところもあるが
炎は救いがたいな

314 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:52:33 ID:7PT8dPvZ

>>305
つい最近会社起こしたんですね。

315 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:53:12 ID:8T/sgdQI

電脳化と全身義体化した小沢　vs　チンパンジーから取り出した人工臓器で（略

316 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:53:16 ID:ZF9F1YiT

特例有限会社では？

317 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/29(日) 21:54:03 ID:1J08mbG3

>>312
まあ、集められるんじゃないですか？
小沢派から回すとかして。

318 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 21:54:04 ID:Ez6IYqCE

>>309
いや，資本と定款は間違ってないでしょ。
と同時に，ステイクホルダーが存在するわけで。

しかし，株式会社は収益伸長を自己目的としている。

あとは，バランス論の世界。

319 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 21:54:20 ID:L85Mjjl0

事実が異なることはないが、認識が異なることはいくらでもあるだろう。
だから、議論が起こるんじゃないの？

320 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:54:29 ID:/W3b7Ya5

サイボーグＯＺＡＷＡ　ＶＳ　バイオＦＵＫＵＤＡ

321 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:54:52 ID:5W3EkWFy

>>309
頭悪いなオマエ・・・

組織の成り立ちと
その組織がどう動くべきかという話を
切り離して考えられんのかね…

こういう奴が社会保険制度を企業の中に潜り込ませるわけよ
概念整理ができてないアホども

322 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:55:07 ID:Tnjahy6B

戦国執行部メンバーはどんな感じになるだろう・・・・
そもそもこいつって郵政選挙のＡ級戦犯だったような

323 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:55:21 ID:TkLOcO04

>>316
それだと、彼の発言と整合しない。

324 ：スーダンへの自衛は隊派遣は死ねばいいのに：2008/06/29(日) 21:55:39 ID:2woJjTRn

>>304
炎の川氏のお召しのままに。
私は愚昧なる下僕、スレの慰み者にございます。なにとぞ嘲笑ください。

325 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 21:55:53 ID:7xLsCY0J

【東小倉のプロファイル】
●モテる男は、まず『仮性包茎』という言葉を罵倒に使用しない。
なぜなら、女が気にするのは、
早漏＞短小＞＞＞＞＞包茎
↑上記より、東小倉は女性経験がかなり少ないと想像できる
●包茎を罵倒する言葉が最も流行ったのは1980年代
1980年代の男性誌は包茎手術の広告が溢れていたらしい
また、日本人の大半は仮性包茎である
↑上記より、東小倉は包茎手術を受けたことが想像される
また、年齢は40代の可能性が高い
●心理学によると、セックスにコンプレックスを持っている男性ほど他人のぺニスの形状を馬鹿にするらしい
↑上記より、東小倉はセックスが下手であるか、または早漏であるか、または童貞であることが想像される

326 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:55:53 ID:N0o7643y

所詮企業なんて法律によって存在を許されているに過ぎない、国家もそうかもしれない。
だから人間より企業や国家が優先される思想というのはなんか違和感もある。

327 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:56:29 ID:KXUUpVEB

>>305
自分で、ペーパーカンパニーって言ってたじゃん。

328 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:57:05 ID:WFv0VfkX

人間より道路が優先される思想というのもなんか違和感がある

329 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 21:57:08 ID:L85Mjjl0

>>321

法人にも社会的責務（ＣＳＲ）が課されているという意見は普通じゃないか？

330 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:57:19 ID:5W3EkWFy

>>326
どっちが優先とかいう話じゃないんだよね…

331 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:57:26 ID:TkLOcO04

ツモッ！！！

窓・四・小倉で大三元！

332 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:57:45 ID:7PT8dPvZ

>>316
特例有限は任期に関しては従来どおりです。
制限はないです。
ただ、株式会社に商号変更したら当然会社法の規定が採用されて、任期も会社法の規定が適用されるのです。
窓さんの場合、つい最近設立したか、定款変更で株式会社にして任期規定を「選任後１０年目の決算期きかかる
定時総会の終結まで」ってやってるのではないでしょうか。
憶測ですが・・・・

333 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 21:58:14 ID:5W3EkWFy

>>329
それは付随するものであって本質ではない

334 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:58:34 ID:ZF9F1YiT

>>318
学者さんに物申すのは身構えちゃうけど、あえて法が法人格を認めるのは公の便益に資するからであって、
バランス論で片付けちゃうのは乱暴かと。

335 ：無党派さん：2008/06/29(日) 21:59:49 ID:Tnjahy6B

まさか戦国体制になるとは思わなかったわ

336 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:00:06 ID:X+sNDBpZ

似非旧社会党路線に進みたければ仙石でいいんじゃない？
二大政党による政権交代論者の前方不注意の主張に反するけどね。

337 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:00:32 ID:N0o7643y

>>330
確かに、法律を作る人間がへぼへぼだってこともあるわけだし。

それに、この国は交通法制みたいに、法律と実態運用の二重構造だから、
コンプライアンスを言い過ぎてわけわからんことにもなってるし。

今の流れとちょっとずれた話で、事実うんぬんのレベルで話せる人間じゃないので申し訳ない。

338 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:01:07 ID:3Jrxjvwj

>>312
俺が古賀誠なら選挙弱い民主党代議士をかたっぱしから買収して
センゴクの推薦人に付ける

339 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 22:01:10 ID:L85Mjjl0

>>333

それは認識が甘いでしょ。
企業も社会あっての存在で、企業が独立して存立できるというのは不遜な思考でしょう。

340 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:01:40 ID:7xLsCY0J

東小倉出て来いよ～♪(^o^)
女の子の話でもしようぜ♪
アンタの女性経験聞いてあげるからさあ～♪
さぞかし立派なぺニスをお持ちなんでしょ？(笑)

341 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:01:42 ID:c8UDwFUU

もう仙谷代表になった気でいるバカがいて面白い

342 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:02:03 ID:Ez6IYqCE

>>334
学者は関係ないので気楽にどうぞ。

>あえて法が法人格を認めるのは公の便益に資するからであって

まさに，そこ！

343 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:02:56 ID:X+sNDBpZ

>>328
人間より鯨
人間より地球環境
人間より金
人間より白熊
人間よりチンパン
人(以下エンドレス)

344 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:04:04 ID:WFv0VfkX

>>343
人間がいます　○○新聞の本

345 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/29(日) 22:05:26 ID:1J08mbG3

仙石が出たくらいで、民主党がつぶれる分けないと思うんですけど。

346 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:06:08 ID:ZF9F1YiT

>>332
調べてみたらホントだ。個人的にちょっとヤバイ・・・

347 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:06:27 ID:7xLsCY0J

確信持って言えるが、
ミンサヨは童貞だし、東小倉は少なくとも素人童貞だな(´・ω・｀)
東小倉は30歳ぐらいの時に、福岡のソープで童貞捨てた可能性が高い

348 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:07:06 ID:20y2a9Go

仙谷は出たとして、議員票が２０票以上獲得できるかが焦点。

それすら割り込む可能性が。

349 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:07:37 ID:/W3b7Ya5

よってどう考えても小沢の勝ちですありがとうございました

350 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:07:40 ID:ZF9F1YiT

四代目さんは東小倉をあぼーんにしてないんだね。

351 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:07:41 ID:5W3EkWFy

同じような質問だが、
厚生労働省なら厚生労働省という役所を構成するものを１つ挙げるとしたら何だ？

352 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:07:41 ID:N0o7643y

四様のあおりが加藤を産む。

353 ：とく：2008/06/29(日) 22:08:56 ID:a0z4jY+j

仙谷さんです。
まあ、つぶれないでしょう。
政策論争や、政策決定過程をオープンにするという意味では、
政権をとった際には、活きてくる文もあるかもしれないけど。

354 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:09:11 ID:ZF9F1YiT

>>348　推薦人以上の票を獲得できないと政治生命終わるよ。

355 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:09:42 ID:Ez6IYqCE

まぁ，仙谷はかわいいやつじゃないかｗ

356 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:09:42 ID:N0o7643y

よくわかりませんが、厚生労働省設置法？

357 ：自衛官はアフガンで死ねばいいのに：2008/06/29(日) 22:09:49 ID:2woJjTRn

>>348
執行部の命令で凌云会の人に投票させればいいでしょう。
場合によっては一新会から誰かを出させればいいです。

358 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:09:57 ID:WFv0VfkX

>>338
自民党にキミがいなくて良かった

359 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:10:04 ID:5W3EkWFy

>>356
大正解

360 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:10:05 ID:ZF9F1YiT

まあ仙谷さんはプロレスができる人だよ。

361 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:10:14 ID:X+sNDBpZ

汚れ役とわかっていながら出るつもりの仙石は偉いが、
既にヨ○レの癖に汚れ役やろうとしない前原って何なのよ？と思う。

362 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:10:14 ID:lG2A8UWI

20票ぐらいなら戦国なら集められるだろ
前原・枝野・野田あたり＋旧社会党と管のところから何人かつれてくれば大丈夫

363 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:10:43 ID:c8UDwFUU

大丈夫、選挙に弱い民主党代議士は郵政選挙であらかた落ちたから

364 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:11:00 ID:N0o7643y

仙石は大敗しても、民主側の貴重な時事放談要員になれるいい男。

365 ：自衛官はアフガンで死ねばいいのに：2008/06/29(日) 22:11:28 ID:2woJjTRn

>>361
むしろ将来の再起を考えて保留しているのでは。

366 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:11:35 ID:KXUUpVEB

>>342
くまごろーあたりが、「会社は利益追求のためにあるのであって、社会貢献なんか三流のすること」とか言ってたのを思い出しますな。

367 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 22:11:49 ID:L85Mjjl0

さすがに推薦人は裏切らないでしょう。推薦人の方の政治的評価が、、、

368 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:11:58 ID:/W3b7Ya5

この程度で仙谷の政治生命が終わるならそれは小沢が器量が狭い奴だったということでしかない
切る真似はせんでしょ

369 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/06/29(日) 22:12:14 ID:7PT8dPvZ

>>346
気にするには及びません。
会社法も、案外周知徹底されてないっぽいですし・・・
私の周りでも知らない人は沢山いらっしゃいますよ。
法務部のくせに六法すら読んだことがない人がいます。

370 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:12:18 ID:+B40pss5

動画北
ttp://www.nhk.or.jp/news/K10055659811_01.jpg

代表選立候補７月中にも判断
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015565981000.html

371 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:12:28 ID:2feaIXC/

>>361
前川さんは民主党の安倍ちゃんなんで(笑)

372 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:12:44 ID:TkLOcO04

２０票勝敗ラインが定着してきましたね。

373 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:12:47 ID:I3jklNpU

会社は会社法上は、出資者である社員のもの、すなわち株式会社においては株主のものだけどね。
経営者と従業員は、その社員＝株主への利益の極大化を目的として永続する。
それが出来なければ、株主から経営者はクビになる。
しかし、日本では、様々な経緯から、株主の支配権を事実上無力化して、
本来支配権を有する「社員」という言葉が、従業員を指すたりするなど、
事実上、経営者と従業員が会社を実効支配している。
この意味で、会社は社員のものという言い方は間違っていないが、
本来の会社法が規定する定義から離れ、その結果、様々な日本的な功罪が
生まれている。

374 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/06/29(日) 22:13:13 ID:7PT8dPvZ

あ、しまった・・・・
コテを隠すの忘れたっちゃ・・・・

375 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:13:46 ID:7xLsCY0J

【東小倉さんへ】
40代で童貞って生きてる価値ありますか？(´・ω・｀)
加藤クンは秋葉原で主張しましたが、羨ましいと思いますか？(´・ω・｀)
加藤クンの記録を超えれるのはアナタ以外にはいませんよ♪
ぜひ歴史に名を遺す人になってください♪
池田犬作先生は必ずアナタの名前を呼ぶはずですよ♪
今こそ決断の時です！o(^-^)o

376 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:13:46 ID:Tnjahy6B

戦国の支持がサポーター中心に広がって最後にはなだれを
打って彼に投票すると思うんだが

377 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:14:02 ID:5W3EkWFy

>>374
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

378 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:14:20 ID:/W3b7Ya5

おかえりなさい

379 ：自衛官はアフガンで死ねばいいのに：2008/06/29(日) 22:14:26 ID:2woJjTRn

奈々氏で潜伏とか引退といっておきて戻ってきた四代目より姑息だろJK

380 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:14:39 ID:ZF9F1YiT

>>364
今日は仙谷由人さんとジェラルド・カーチスさんにお越しいただきました。

381 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:14:45 ID:+B40pss5

今日の委員会で原口が、前原のバラマキ農政批判は、
政策論ではなくて別の思惑があるようだ、と言ってた。
総裁選がらみなのかね。

382 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:14:50 ID:2feaIXC/

>>376
前川さん信者乙

383 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:14:56 ID:5W3EkWFy

>>366
株式会社は利益を追求する一環として社会貢献をするわけよ

利益にならない社会貢献やったら
社長は特別背任

384 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:14:59 ID:Ez6IYqCE

>>369
ラム口調じゃない，ラムちゃんって新鮮だなｗ

385 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:15:01 ID:X+sNDBpZ

>>365
上に立つ資質に疑問符ついた前原に将来もへったくれもないでしょう。
少なくともＫＹ直さず民主にいる限りは。

386 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:16:03 ID:N0o7643y

ラム者おもしろいよ、ラム者。

だからお前らＫＹなんていうやつは差別主義者認定しちゃうぞー。

387 ：とく：2008/06/29(日) 22:16:15 ID:a0z4jY+j

>>369
ラムさん、お久しぶり。
九州も、雨の方、大丈夫ですか？

仙谷さんの方は、もしかして、
誰かが推薦人提供するんですかね？
今後のことを考えると、小沢さんが勝ったとしても、
白紙委任みたいなことでも、困る人もいるだろうし。
さてはて、後ろに誰かいたりして・・

388 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:16:28 ID:Ez6IYqCE

企業にとってCSRは利益極大化の手段だからね。
所属社会と摩擦を起こせば，利益が減る（かもしれない）からね。

389 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:17:03 ID:WFv0VfkX

>>381
だから政界再編に前のめりなんだろ

390 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:17:11 ID:ZF9F1YiT

>>374
キャラ作るのも大変でしょうけども、どうぞその名前でいてください。

391 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:17:12 ID:DfzS66Nr

>>366
会社は利益追求のためにあることは否定しようがない
だからこそ
この「だからこそ」が重要なのだが
社会的な義務を果たすことを課せられるのだ
元々、会社が公共利益のために存在しているならば
なるほど窓爺氏の言うごとく
政府のやるべきことの片棒を担ぐ義務はないとの主張も一理あるが
残念ながら企業は法人であり、法律の範囲内で自己目的を追求できるに過ぎない

392 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:17:18 ID:7xLsCY0J

青森の知り合いに聞いたら、加藤もやはり創価学会だったらしいな
池田大作の教えは素晴らしいね(笑)

393 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:17:32 ID:5W3EkWFy

引退だ卒業だと言って戻ってくるのは２ちゃんの華だろJK

394 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:17:48 ID:Tnjahy6B

時代が戦国を必要としているのか
まさに政界覇者になる器の持ち主である。
（炎のシュレンレベルでないことを祈る）

395 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:18:13 ID:5W3EkWFy

>>391
オマエの議論は主客転倒してるんだよ

早く気付け

396 ：自衛官はアフガンで死ねばいいのに：2008/06/29(日) 22:18:17 ID:2woJjTRn

一時ソースを重視する四代目がカトーが学会員というデマを信じてる滑稽さについて。

397 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:18:32 ID:/W3b7Ya5

前原も菅や小沢のように一念発起して「改造手術」でもすればいいのに

398 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:18:58 ID:7PT8dPvZ

>>387
福岡は大丈夫ですが、佐賀や熊本はかなりダメージ受けたようです。
あと、連日肌寒い日々です。
どこが「地球温暖化」なのかと小一時間（ｒｙ・・・

399 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:19:05 ID:Ez6IYqCE

>>394
炎のシュレン…ワロタｗ
ジュウザくらいは認めてやろうぜｗ（評価しすぎ？）

400 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:19:34 ID:ZF9F1YiT

アンチ慶応も戻ってこいよ。止めを刺した私がいうのもなんだけど。

401 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:19:48 ID:7xLsCY0J

>>396
ソウカソウカ

402 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:19:49 ID:c8UDwFUU

ん～今年は冷夏なんでしょうか
そんな話をちらと聞いたような

403 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:19:53 ID:WFv0VfkX

>>394
いや、風のヒューイだと思う

404 ：自衛官はアフガンで死ねばいいのに：2008/06/29(日) 22:20:21 ID:2woJjTRn

北極の氷がとけたら
日本でちょっと気温が低くても温暖化なのよ。

405 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:21:03 ID:Tnjahy6B

>>399
いや「風のヒューイ」レベルも十分ありえるだけに楽しみである。

406 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:21:14 ID:WFv0VfkX

>>402
夜風のヒヤリとした感覚に、オホーツク気団の強さを感じる
よって今年は冷夏

407 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:21:21 ID:5W3EkWFy

>>404
オマエどうでもいいけどそのコテは不穏当だろ

死ね

408 ：自衛官はアフガンで死ねばいいのに：2008/06/29(日) 22:21:23 ID:2woJjTRn

>>400
お前ウンチ慶応つってAA貼った奴か。

409 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:21:48 ID:Ez6IYqCE

風のヒューイに炎のシュレン…ラオウに傷一つ与えられなかった…

ん～，小沢がラオウに見えてきたｗ

410 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:21:52 ID:N0o7643y

企業は人、物、金を社会から預かり、これを適切..に運用して利益を上げる事により、
納税、配当、従.. ..業員の福祉向上等、を行う社会の公器であります。..
従って私的な考えで事を処してはなりません。
赤字経営は社会にとって罪悪であるとの認識が大切.です。

411 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:22:02 ID:ZF9F1YiT

>>408
それは私の美意識が許しません。

412 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:22:08 ID:/W3b7Ya5

仙谷は民主党的には海のリハクくらいの戦闘力はあるような気もする

413 ：自衛官はアフガンで死ねばいいのに：2008/06/29(日) 22:22:44 ID:2woJjTRn

>>407
いえいえお国のために働いてくださいという祈念の名前です。
このコテを否定するということは身を挺して任務につくす自衛官をおとしめることになります。

414 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:23:17 ID:ZF9F1YiT

あーいえばこーいう

415 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:23:21 ID:5W3EkWFy

>>410

> 従って私的な考えで事を処してはなりません。

分かってないなオマエ

> 赤字経営は社会にとって罪悪であるとの認識が大切.です。

知ったかぶりするなって…

416 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:23:29 ID:Ez6IYqCE

>>412
ダメ爺じゃねーか＜海のリハク
…仙谷もダメ爺かｗ

417 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:23:34 ID:X+sNDBpZ

>>398
那珂川デルタはそうでもないが、筑紫平野はヤバい。
特に佐賀～柳川辺りの筑後川沿いの低湿地帯ね

418 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:23:39 ID:7xLsCY0J

>>407
ソウカなら仕方ない

419 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/06/29(日) 22:23:48 ID:L85Mjjl0

>>413
サスガに無理があるだろ

420 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:24:01 ID:N0o7643y

>>415
松下幸之助の言葉をコピペしただけです。ごめんなさい。

421 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:24:01 ID:I3jklNpU

まあまあ、利益極大化の為に社会的責務を果たさなければならないし、
CSRも打ち出さなければいけないということだよ。
特に企業が大きくなっていくにあたってこれは必要なことだ。
なぜなら、企業はその社会になんらかの価値を提供し、その見返りとして
利益を得るわけで、その対象とする社会でのルール、モラル、はたまた社会貢献
等のイメージ戦略も含めて、受け入れられていかなければ、決してその社会で
利益の極大化は永続しないからだ。
ということで、両者（利益極大化と社会性）の本質は一緒なわけだということで
そろそろいいんじゃない。

422 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:24:55 ID:Tnjahy6B

戦国動く

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080629-00000067-mai-pol

仙谷氏は前原誠司副代表を中心とするグループ「凌雲会」の後見人的存在で、
「若手議員からの人望が厚い」。←本当か？

423 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:25:14 ID:/W3b7Ya5

>>409
小沢はむしろ行く先々全てに戦乱を生みだす北斗あらわるところ乱ありというくらいにケンシロウでは

424 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:25:24 ID:5W3EkWFy

>>420
それは松下電器産業の社是であって
会社一般の成り立ちではない

科学的な思考をしろと

425 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:26:00 ID:KXUUpVEB

>>383
つまり、企業献金は見返りを求めてのことなのかって問題に直結するわけで。
見返りを求めてるなら賄賂だし、求めてないなら背任、と。

まぁ、社会貢献をしてない企業が一度傾くともう終わりってここ最近何社も見たよなぁ

426 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:26:16 ID:ZF9F1YiT

小沢と仙谷・・・半病人同士の争いか。

427 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:26:28 ID:WFv0VfkX

どっちかっていうと窓爺は原則論じゃなくて現実論から出発してんじゃね？
現下の国際的な経済情勢とか
もともと爺は政治より経営とか経済に関心があるようだし

428 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:26:36 ID:Ez6IYqCE

>>421
CSRといえば，松下はFF式石油暖房機問題で社会的な信頼を増したな。
その反対が，雪印，パロマ…(ry

429 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:26:50 ID:Tnjahy6B

こんな感じだろ

ケンシロウ：小泉
ラオウ：小沢

風のヒューイ：戦国

430 ：とく：2008/06/29(日) 22:27:12 ID:a0z4jY+j

まあ、地球温暖化は平均化して出る現象という色彩は薄く、
局所的に、異変をもたらす現象の色彩が強いからなあ。>>398

まあ、出るにしろ、出ないにしろ、
正々堂々論戦を挑むのは清々しいようにも思うけど、
けど、仙谷さんの後ろに誰かいないんですかねえ？>>401

431 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:27:14 ID:2woJjTRn

>>421
てか、それってさ、真に利己主義的に振舞うならば
それは表面的には利他主義と同じになるという単純な話じゃないですか。
それは思想的に重大なことなの？と思ってしまいます。

432 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:27:50 ID:5W3EkWFy

>>427
ワシは原則論が好きなのよ

ジジイになるとだんだんそっちが好きになる
原則は永遠だからね

433 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:28:11 ID:ZF9F1YiT

経営者としては赤字は恥だと強く思ってもらいたいけど。

434 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:28:16 ID:7xLsCY0J

『模造こそ利益である』byマネシタ電器
↑なんのオリジナリティもなく世界最大の家電メーカーなった日本の恥

435 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:28:32 ID:7PT8dPvZ

>>409
雲のジュウザ　＝　麻生さん
山のフドウ　　＝　森キロウさん
海のリハク　＝　中曽根大勲位

436 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:28:50 ID:5W3EkWFy

>>433
赤字になったら株主から怒られる

自分が株主だったら自分のカネが減る

それだけ

437 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:29:20 ID:c8UDwFUU

仙谷の後ろには誰もいない（別に否定的な意味ではない）

438 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:29:24 ID:I3jklNpU

内閣支持率26％に上昇　日経世論調査
　日本経済新聞社が27―29日に実施した世論調査で、福田内閣の支持率は26％と
5月末の前回調査から2ポイント上昇した。不支持率は1ポイント低下し63％だったが、
依然高水準にある。政党支持率は自民党が36％で民主党を1ポイント上回り、4月以来の
逆転となった。消費税率の引き上げについては「やむを得ない」と「引き上げるべきでは
ない」が拮抗（きっこう）した。

　内閣を支持しない理由を複数回答で聞くと「指導力がない」が61％で最高。「政策が悪い」
が46％、「安定感がない」（33％）「国際感覚がない」（22％）が続いた。支持する理由では
「人柄が信頼できる」の43％が最も多く「自民党の内閣だから」（37％）が2番目だった。
(22:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080629AT3S2900H29062008.html

やばい、自民・政府が反転してきた…。自民支持者おめでとう

439 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:29:31 ID:dSHWIIJx

>>428
あれは上手かった（というと失礼かも知れんが）。
水戸黄門のコマーシャルが全部謝罪と回収のお願いなんだから。

440 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:29:32 ID:Tnjahy6B

>>435
戦国は？？

441 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:29:34 ID:X+sNDBpZ

>>423
じゃあ角さんが師父リュウケンで、鳩菅がレイとシュウかい

前原はアミバ辺り？
安倍はジャギくらいか？

442 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:29:39 ID:ZF9F1YiT

四代目のところの商品はよほど奇抜なんだろうね。

443 ：自衛官は米兵と一緒にレイプすればいいのに：2008/06/29(日) 22:29:53 ID:2woJjTRn

>>434
四代目氏って窓爺と仲がよいのでは？
私や東小倉氏にそういうことをおっしゃるのはわかりますけども。

444 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:30:08 ID:5W3EkWFy

>>438
ほらみろ
党首討論から逃げた小沢の失敗だ

445 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:30:39 ID:N0o7643y

アレンジメント、二次創作こそ、ユーラシアの東端にいる日本の華。いい意味で。

446 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:30:41 ID:/W3b7Ya5

リン…片山さつき
マミヤ…寿司

うん、適当に当てはめてみただけなんだ、すまない

447 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:30:44 ID:ZF9F1YiT

>>436　経営者としての矜持についてです。

448 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:30:58 ID:TkLOcO04

税経屋はコテつけろ

449 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:31:16 ID:Tnjahy6B

>>441
>安倍はジャギくらいか？

笑った・・・

450 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:31:49 ID:3Jrxjvwj

>>425
雪印って社会貢献してた方に入る会社じゃなかった？

451 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:32:11 ID:5W3EkWFy

>>447
赤字が好きな経営者なんて誰もいないってことは知ってるよな？

矜持とか、そういうレベルの問題じゃないんだよ

あの松下幸之助の発言は、赤字になっても蛙の面にションベンで
平気な顔しているリーマンに言ってるの

452 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:32:25 ID:ZF9F1YiT

>>448　やーだよ、明日になればまっさらです。

453 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:32:30 ID:Ez6IYqCE

>>439
それで良いんだと思うが。

>>443
それはかなりマズい。

454 ：自衛官は米兵と一緒にレイプすればいいのに：2008/06/29(日) 22:32:36 ID:2woJjTRn

支持率なんて露出の差で変わるものなんですよ。
ということで次期臨時国会では仮に審議を行おうと
マスコミは五輪とかそっちを報道して野党を埋没させようとしてくるでしょうね。

455 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:32:53 ID:7xLsCY0J

>>442
別に奇抜じゃないよ
食品会社は安心安全美味なものを作るのが是だからね
当たり前のことを当たり前にやるのが良い会社だと思う

456 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:33:05 ID:7oHH5Cmn

>>357
「凌云会」が「凌辱会」に見えた。
疲れているんだろうか・・・

457 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:33:35 ID:DfzS66Nr

>>427どっちかっていうと窓爺は原則論じゃなくて現実論から出発してんじゃね？

そういうことじゃない。窓爺氏は自分のふところが潤うことしか頭にない
誰でもそうだが　その傾向が人一倍強い人間なんだろう

458 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:34:25 ID:/W3b7Ya5

政界の拳

松浪健四郎「み…水…」

－完－

459 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/29(日) 22:34:53 ID:N1UHbyUy

選挙：衆院選・鹿児島４区　社民県連と自治労、鹿教組が協力　／鹿児島
社民党県連は２８日の定期大会で、衆院鹿児島４区に出馬予定の民主新人、皆吉稲生氏陣営との選挙協力を決めた。
政党間ではなく労働組合との協力で、社民党が皆吉氏を「県連推薦」とし、皆吉氏を支援する自治労県本部と県教職員
組合（鹿教組）が比例代表で社民に協力する。

衆院選では、４区以外は自主投票。また知事選も前回同様、自主投票とすることを正式決定した。

皆吉氏は元社民党員。鹿児島市職労委員長、連合鹿児島事務局長を経て離党し、０４年と０７年の参院選鹿児島選挙
区に民主党から出馬し落選した。衆院にくら替えを決めた後、出身組織の自治労から社民党県連に協力要請があった
という。鹿教組は前回衆院選では民主支持だったが、６月の大会で衆院比例での社民支持を決めた。

次期衆院選では共産党が１区に絞って擁立する見通しのため、鹿児島４区は皆吉氏と再選を目指す自民現職、小里
泰弘氏の一騎打ちが濃厚。
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20080629ddlk46010383000c.html

460 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:34:59 ID:ZF9F1YiT

>>451
職業柄自らの成績表を赤点にしたがる奴らを相手にしているもんで、つい

461 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:35:25 ID:Ez6IYqCE

>>454,456
大概にしないと(ry

>>457
みんな自分の幸福のために生きてるんだぜ。
何が幸福かは人によって違うが。

462 ：自衛官は米兵と一緒にレイプすればいいのに：2008/06/29(日) 22:35:27 ID:2woJjTRn

>>453
まずいというのは沖縄の14才の女子の心理的なトラウマをえぐるという意味でですか？
それとも軍を侮辱するのは国民の品位に問題があるという意味ですか？

463 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:35:35 ID:5W3EkWFy

>>457

> そういうことじゃない。窓爺氏は自分のふところが潤うことしか頭にない

ほらまたこういう脳内情報

ワシはカネに淡泊だよ
使うことないし

ただ、経営者ってのは利益を出すためにいろいろやるんだよという原則を話しているだけ

464 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:35:42 ID:4/056IKc

国会閉会中は与党の支持率は上がる。
それにしても微増だな。
サミット終わってもプラス５％くらいか。

465 ：とく：2008/06/29(日) 22:35:51 ID:a0z4jY+j

「凌云会」ではなく「凌雲会」では・・

466 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:35:51 ID:+46lJTUf

窓バカに現実論も原則論もへったくれもあるわけねーじゃんｗ
買いかぶりすぎだよ

467 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/29(日) 22:36:23 ID:N1UHbyUy

次期衆院選「和歌山１、２区勝利に全力」　民主・鳩山幹事長
民主党の鳩山由紀夫幹事長は２３日、和歌山市内で記者会見し、次期衆院選について「最重点として和歌山１、２区の
勝利に全力を注ぎ、３区もできれば擁立をはかり当選に導きたい」と述べた。自民党の二階俊博総務会長との戦いとな
る３区は民主党県連が公募による候補者選定を進めているが、鳩山幹事長は「相手は強力だが弱点がないわけではな
い。この国の現状を何とかしろという思いは地方ほど強い」と強調した。

また、鳩山幹事長は社会保険庁が発表した厚生年金記録の入力ミスについて「このような不始末を国会閉会後に公表
するのは国民軽視も甚だしい。徹底的に追及しなければならない」と批判。８月下旬召集予定の臨時国会の対応では
「（問責決議を可決した）福田首相に対して簡単に審議に応じられる状況ではないが、厚生年金のずさんな問題が明ら
かになり、北朝鮮の核と拉致の問題で政府の対応が国民の思いと反していることも追及しなければならない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/080629/wky0806290243001-n1.htm

468 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:36:27 ID:dSHWIIJx

>>454
ミンサヨ氏、それはさすがによろしくない名前。

>>456
まあ自殺と下ネタと企業のあり方と民主の代表選だから
疲れてるんだと思う。

469 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:37:31 ID:5W3EkWFy

>>467
民主党は審議したいのかしたくないのかハッキリしろと言いたいね

470 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:38:04 ID:ZF9F1YiT

まあまあ、みんさよさんどうしてそんなコテに替えたの説明してもらえないかな。

471 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/29(日) 22:38:17 ID:N1UHbyUy

民主県連：小嶋氏ら６人復党　新代表に平田氏選出－－幹事会　／岐阜
民主党県連は２８日、岐阜市内で幹事会を開き、平田健二参院議員を新代表に選出した。また、昨年の参院選岐阜
選挙区の候補者選定をめぐって離党した小嶋昭次郎氏ら計６人が復党した。

小嶋氏について県連は既に対応を謝罪し、復党を要請していた。

知事選については、古田肇知事が正式に出馬表明した場合、推薦することを確認した。

平田代表は「次期総選挙必勝のための体制づくりに取り組んでいく」などと語り、候補者が決まっていない岐阜４区で
早急に候補者を選定するなどとした。代表を退いた園田康博衆院議員（比例東海ブロック）は代表代行に就き、次期
衆院選で出馬を予定している岐阜３区での活動に専念する。
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20080629ddlk21010030000c.html

472 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:38:49 ID:/W3b7Ya5

凌雲会の構成人物達をモデルにしたエロゲでも出すのか
どんなマニアックだよと

473 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:39:01 ID:dSHWIIJx

>>469
国会開くまで出るとも出ないとも（決まっていても）言わないのは
政局の基本でしょ。

474 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:39:10 ID:Ez6IYqCE

>>462
そんな抽象的なコトじゃなくて，犯罪行為の推奨にあたるから。
さすがに肯定できんな。

475 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:39:31 ID:WFv0VfkX

>>465
ついに中国公安当局工作員が２ｃｈ侵入か

476 ：とく：2008/06/29(日) 22:39:38 ID:a0z4jY+j

けど、山形３区ほどの選挙協力はどこにもないようにも見えるけど、
どうなんでしょうか？
加藤さん、社民さん、共産さん
どこに入れますか？

477 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:40:39 ID:c8UDwFUU

パラダイス園田は次回は必勝だよなあ
まさおやあちはに後れを取るわけには行かない

478 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:40:41 ID:5W3EkWFy

ミンサヨってのは単なるレス乞食か？

過激なコテで釣るってのは、最も安易な、脳なしが採る手段だが

479 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 22:41:07 ID:2woJjTRn

推奨っていっても私にそれをやらせる権限もありませんし、
このスレを自衛官が見ていないと思いますし、
まあ戻しましょう。スレの皆様申し訳ありません

480 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:41:07 ID:7xLsCY0J

ミンサヨは童貞だけどレイプは知ってるのか…(´・ω・｀)
良くないことから覚えちゃダメだよ♪(^o^)
あと２年くらい童貞だと発狂するかもしれないけど、そん時は人を巻き込まないでね♪(笑)

481 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:42:21 ID:Kct7Y2zd

だからさ営利目的で「会社」を作ると言うけど、永続性を何処まで望むか？で性格が変わっちゃうんだって。
会社を投資信託のようなもの（イギリスの投信は会社）、実際日本でも特別目的会社と言う、
ペーパーカンパニーの形で、株式会社の有限責任を利用してリスクコントロールしながら、
設立・清算の形式を取る投信は幾らでも或る。
特別目的会社がCP発行して資金を集め、企業活動（通常はファンドの運用）して、
投信の償還は会社の清算となる。こうした会社は短期間の存続しか想定していない。
歴史的にみて大航海以降の冒険的貿易事業なんかから生まれたもの。
（一回の航海で清算しちゃう様な事業で、今では映画作成等で良く見る事業形態）

それに対し社会での永続性を望むなら、その法人格が社会で認知されてなければ、
村八分を告げられても仕方が無い。
大体法人格の社会的認知と永続性で信用を創造して見分不相応に資金を集められるんだから、
その対価としての社会的責任を負わないなら、会社を常に一回清算の特別目的会社とすりゃ良いだけだ。

482 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:42:42 ID:X+sNDBpZ

>>472
ロッテの選手の名前パクったエロゲならあったような…。

483 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:43:02 ID:DfzS66Nr

>>463 経営者ってのは利益を出すためにいろいろやるんだよ

どっかの派遣会社の社長さんも
また　どっかで偽装表示をした会社の社長さんも
またまた　自民党に巨額献金する会社の社長さんも
みーんな同じセリフをはくものらしいよ

484 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:43:12 ID:5W3EkWFy

>>481
オマエの希望は分かったが

会社法にはそんなことは書いていない

485 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:43:28 ID:TkLOcO04

>>479
へたれすぎだろ。

486 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:43:33 ID:I3jklNpU

>>459
>民主党の鳩山由紀夫幹事長は２３日、和歌山市内で記者会見し、次期衆院選について「最重点として
>和歌山１、２区の勝利に全力を注ぎ、３区もできれば擁立をはかり当選に導きたい」と述べた。

国内最強の創価王国にして、利権王国であり、同○王国でもあり、また二階王国が県土を覆っている
自公最強国で、かなりの気合いの入れようだな。経営学でいう「選択と集中」でいえば、
2区、3区などは捨てる区なんだろうが、まあよい、面白いから頑張れ～と言っておこう。

なにせ和歌山は一昨年の県知事逮捕、政・役・業の利権癒着構造がとうとう露呈しても、
県政転覆にならなかった県だ。
だが、変わるとしたら次回しかないかもしれん。まあ、変われんだろうが…。

487 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/29(日) 22:43:36 ID:N1UHbyUy

日経の調査で、民主党の政党支持率が３５％もあるのか

488 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:43:43 ID:5W3EkWFy

>>483
>
> どっかの派遣会社の社長さんも
> また　どっかで偽装表示をした会社の社長さんも
> またまた　自民党に巨額献金する会社の社長さんも
> みーんな同じセリフをはくものらしいよ

それは利益になってないジャン

アホか

489 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:43:59 ID:dSHWIIJx

なんか今日はコテが（あぼーんしている１人は知らんが）
比較的フツーに会話が成り立っているな。

不思議な一日だ。仙石さんの人徳かねえ。

490 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:44:51 ID:Ez6IYqCE

まぁ，会社つぶしたら意味ないわなｗ

491 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 22:44:52 ID:2woJjTRn

>>465
雨がないだけで云＝雲ですよ。同じ字です。

492 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:45:03 ID:/W3b7Ya5

>>482
歴史上の伝説の剣術の達人をぱくったエロゲの類なら知ってる
連中もネタを探すのにいろいろやるもんだなと

493 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:45:28 ID:5W3EkWFy

>>486
古賀と二階はぜひ落としたいなあ・・・

494 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:45:42 ID:CNtxs2MW

仙谷と小沢の一騎打ちだとかなり地味だし、票差もつきそうだな。
いっそ名古屋から総理になる予定の男も加えて、マスコミに
取り上げてもらおう。

495 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:45:55 ID:Ez6IYqCE

>>492
Fateかよｗ

496 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:46:42 ID:TkLOcO04

>>481
会社法自体が清算につき条文を設けているからね。

497 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:46:54 ID:ZF9F1YiT

>>493
片っぽうは難しくないがもう片っぽうは岩盤だからねぇ。

498 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:47:24 ID:jZdjzbKs

>>438
こりゃあ、衆議院選でも自民圧勝だな。
悔しいけど民主の力及ばず・・・

499 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:48:12 ID:5W3EkWFy

>>496
会社法を全部読もうと思って幾星霜

なげーんだよ

500 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 22:48:20 ID:2woJjTRn

鹿児島で健闘したということで和歌山でも切り崩しにかかっていますね。

>>498
やばいですよね。

501 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:48:28 ID:3Jrxjvwj

>>498
総理は今すぐ解散総選挙を決断すべきですね

502 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/29(日) 22:48:35 ID:N1UHbyUy

>>493
古賀はなにかあれば落ちる可能性もなくはなさそうだが、二階の場合、あの地域全体が二階のような
メンタリティの持ち主ばかりのようなので厳しいと思う

503 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:48:49 ID:TkLOcO04

>>493
しかし、そこはテパーン
ついでに加藤・河野もテパーン

504 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:48:50 ID:I3jklNpU

>>486
の>>459は>>467の間違いです。すみません。

>>459の鹿児島　皆吉は、野党が一丸となっても厳しいと思うけど、
参院選で得た知名度をフルに生かし、また参院選でわずか数千票で負けた
雪辱を忘れずに、保守王国で奮闘してものだ。
参院選で鹿児島で皆吉があそこまで迫ったのは、ほんと一つの奇跡だし、
小沢選挙戦術の金字塔でもある。

505 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:49:07 ID:5W3EkWFy

>>502
二階に勝てるとしたら民主党のｹｹ中くらいだな…

506 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:49:15 ID:c8UDwFUU

日経はたまにアホみたいに民主党支持率が高く出ることがある

507 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:49:33 ID:7xLsCY0J

>>438
日経だってのがポイント
日経＝日系程度しかアテにならん(笑)

508 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:49:35 ID:TkLOcO04

>>504
コテつけろ

509 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 22:49:42 ID:2woJjTRn

>>502
そうなんですか？じゃあ山崎氏の出ている福岡県民は山崎氏のようなメンタリティーで
あれですか？お盛んですか？とボケてみる。

510 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:49:45 ID:dSHWIIJx

和歌山は１区からして自公が強いからなあ。
３区は鉄板というか何というかだし。

511 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:49:58 ID:X+sNDBpZ

>>493
古賀は無理。全体の選挙のコーディネートは未知数だが、自身の選挙は激強。
落とそうと思ったら命懸けでやらないといけない、つーか命落とすかもしれない。
何といってもバックに(ry

512 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:50:22 ID:5W3EkWFy

でも、次の総選挙は民主党が地滑り的に勝つ気がするんだが…

自民党は何一つ役人のインチキを暴いていない
これが大きすぎる

513 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:50:27 ID:ZF9F1YiT

>>498
逆に福田さんを降ろすキッカケが見出せないような。
調子がいいときの福田さんと調子の悪いときの麻生さんなら
民主党はドッチと戦いたいのかなぁ？

514 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 22:50:55 ID:Ez6IYqCE

古賀は微妙だろ，二階はまずムリ。

515 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:51:00 ID:TkLOcO04

竹中と瑞穂で参院の得票が同じくらいだからね。
二人は同程度に人気があると思って良い。
竹中を侮ってはならない、全国的には瑞穂レベルの支持がある。

516 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:51:12 ID:3Jrxjvwj

魑魅魍魎が百鬼夜行する１区に比べれば
橋本市を抱えてる２区のほうがまだ勝てそうだよね

517 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:51:15 ID:Kct7Y2zd

>>484
>オマエの希望は分かったが
>会社法にはそんなことは書いていない

別に俺の希望じゃ無いよ。
大体慣習法という位で別に成文法が絶対じゃない。
会社法
http://law.e-gov.go.jp/announce/H17HO086.html
には別に「会社は何らかの社会的責任を負ってはいけない」なんて書いて無いよ。

518 ：とく：2008/06/29(日) 22:51:21 ID:a0z4jY+j

>>491
かたじけない。

河村さんなあ・・
まあ、名古屋も民主が強くなりましたなあ。
弱いところを掘り出すためにも、
民主が未だ弱いところからは無理なんですかねえ？
例えば、山口とか、

519 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:52:35 ID:3Jrxjvwj

みずぽたんがあれだけ票とってんのが理解できない
社民支持者が知ってる名前でとりあえずみずぽたんに入れてんじゃないかとしか

520 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:52:36 ID:dSHWIIJx

>>513
調子のいい福田だろう。
麻生はなってないから分からないが
安倍―福田を見る限り、前任者の人気が悪かろうが
反動で新任総理の人気が高いのは一時的現象でしょ。

521 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:53:02 ID:V35lDkMz

>>478
トリップがセックスの人もいるんですが・・・

522 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:53:07 ID:5W3EkWFy

本来は二階古賀をフリーにして全国を遊説させ自民党の票を減らすのが民主党の戦略じゃねーのか？

523 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 22:53:07 ID:7xLsCY0J

二階はバカヤマだからなあ～
バカヤマは利権議員なら利権議員なほど有利なわけだから、かえって票を伸ばしかねないよ(笑)

524 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:53:32 ID:TkLOcO04

>>519
瑞穂信者とか竹中信者というのは、
あなたが思っている以上に数が多いんです。

525 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:53:51 ID:N0o7643y

みずほはテレビにいっぱい出てたし、結構感じいい人だったような。
議員の中だといいカーチャンなきもするけどねえ。

526 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:53:54 ID:WFv0VfkX

>>512
今さらなにをwww

527 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:54:15 ID:5W3EkWFy

みずほって福島か？

あれは単なるバカだろ

528 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:54:19 ID:TkLOcO04

>>521
そこはあえて、完全にスルー

529 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:54:20 ID:/W3b7Ya5

小泉や竹中は絶対勝てないわけではなくなったがなお決して油断できん相手だからな
>>519
誰が候補してるのかよくわからんがとりあえず小泉自民党に票を入れるのと同じようなもんだ

530 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:54:33 ID:ZF9F1YiT

>>521
それは偶然の産物としときましょう(そうじゃないけど)。
慶応さんのトリップはいけてますね。

531 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:54:43 ID:X+sNDBpZ

>>509
ネタ議員濃度なら福岡が日本一ですがね。
それに比べると佐賀長崎の地味な事地味な事。

532 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:55:40 ID:V35lDkMz

>>492
ドリフターズもありますよ。
ヒロインが加藤、志村、中本、高木・・・

533 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:56:28 ID:N0o7643y

>>532
それ、エロゲじゃないし。

534 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 22:56:40 ID:5W3EkWFy

福島瑞穂と言えばこれ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137643373

535 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:56:55 ID:dSHWIIJx

>>516
和歌山はまあ開発が本当に遅れているから
保守に期待したい気持ちが強いのは分からんでもない。
広いくせに県都が北西に偏っていて紀ノ川沿いか沿岸部か
どっちからインフラ整備すればいいか分からんしなあ。

536 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:57:20 ID:I3jklNpU

ランチェスター戦略でいう弱者戦略でいえば、局地戦、接近戦をとるべき
民主党（先の参院選はみごとにこの戦略で勝利）が、和歌山での気合いの入れよう
には、何か糸口をつかんでいるのかもしれん。
その意味で、その半年前までだれもが捨てるべき選挙区だと思っていた参院選での
鹿児島は、小沢が京セラトップ営業で、鹿児島内の京セラ従業員を切り口に波状攻撃
をかけていって互角までもっていったのと同じように秘策があるのかもしれん。
和歌山で、そんな企業と言えば、関電や東燃、住特金、花王とかかな。
あるいは、県知事逮捕でその政界ルートが明らかになる見通しがあるとか。

ともかく、鹿児島の前例があるだけに、憶測するだけでも楽しい。

537 ：とく：2008/06/29(日) 22:57:44 ID:KwxChPm1

京阪神に住んでいるので、それはちょっと・・
ただ、昔と違って、建設業者も、災害復旧断る始末。>>523
結構、和歌山は、宗教関係が実は強いのです。
保守だけでは、あそこまでは、いかないと思われます。

538 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:57:43 ID:c8UDwFUU

中選挙区時代は割と社会党も頑張ってたのだ
皆吉も基本的には社会党の残存勢力なのだ

あとは96年から一人頭で頑張ってきた川内と
自民から落ちこぼれてきた打越と松下
それに自民強度的には和歌山3区並なのに良くぞ立ってくれた網屋
とまあこういう布陣で、割と面子は揃ってるのだ

539 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:58:02 ID:3Jrxjvwj

>>532
クレージーキャッツとかキャンディーズとか

540 ：無党派さん：2008/06/29(日) 22:59:21 ID:3Jrxjvwj

>>535
河北以外はもう見捨てる方向でいいと思う

541 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:00:01 ID:5W3EkWFy

那智勝浦とかワシ楽しかったなあ

542 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:00:12 ID:7xLsCY0J

>>527
わかってると思うが、ミズポはバカじゃないよ
キチガイなだけだ

543 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:00:38 ID:WFv0VfkX

>>502
日本のシチリアですな

544 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:00:45 ID:V35lDkMz

>>533
じゃあ、車の名前で
セフィーロ、ランティス、クレフ、モコナ・・・

545 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:01:03 ID:5W3EkWFy

>>542
せめて党首は安部知子にしろと言いたいね

546 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:01:20 ID:2woJjTRn

>>540
金のあるときは都会が優先して経済的利便を得ておいて
金がないときはしょうがないから田舎は見捨てようとかどんだけ
エゴイズムなんだよ！景気のいいときは業務の拡大のために賃金を払わず、
不況のときは国際競争力といって賃金を払わない奴らと同じ脳味噌でいいのかよ！

547 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:01:32 ID:ZF9F1YiT

民主党は和歌山攻略なんて無駄なことはよすがいい。
もっと採り易いけど採れてない処がたくさんありましょうに。

548 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:01:40 ID:7xLsCY0J

>>535
民主党政権なったら、わかりやすく終了できそうだな(笑)

549 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:02:54 ID:/W3b7Ya5

>>544
関羽、張飛、趙雲、孔明、曹操…
とうとう来月からアニメになるんだよな確か

日本の二次創作能力は異常（性的でもそうでもなくてもの意味で）

550 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:02:55 ID:WFv0VfkX

大江を和歌山３区出馬に追い込むとか

551 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:03:07 ID:5W3EkWFy

タワケ、なんか燃料投入しろｗ

552 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:03:19 ID:TkLOcO04

>>542
瑞穂とか竹中なんてのは、まともな奴は相手にしないだろうと思うだろ？
でも、選挙の得票を見ると、二人ともほぼ同じだけ得票しているんだ。
意外と信者がいるんだよ、瑞穂にも竹中にも

553 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:03:34 ID:c8UDwFUU

まあ、岸本周平くらいには頑張ってもらわないと

554 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:03:42 ID:dSHWIIJx

>>543
しかし本当に近畿の盲腸みたいな地域だからねえ。
大阪の通勤圏になる和歌山、海南や橋本くらいしか
資本を投下しにくいわな。
あとは田辺なんか比較的大きい町にＲ４２のバイパスつくるくらいしか。

555 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:03:52 ID:3Jrxjvwj

南紀は観光にはいいとこだ
名湯多いし食いもんも旨い
とみにＪA和歌山は結構頑張ってきてるとおもう
愛媛みかんに蹴散らされてた頃に比べると大躍進だ

556 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:04:00 ID:5W3EkWFy

>>552
竹中をあんな基地外と一緒にするなよ…

レヴェル低いな

557 ：とく：2008/06/29(日) 23:04:09 ID:KwxChPm1

和歌山取るより、奈良固めるとか、
兵庫南東部を固めなおす方が現実的にも有益だと思うけどなあ。
それとも、二階さんを選挙区に張り付けさせる気なのですかねえ。
スキャンダルとか、あれば・・別でしょうが？
もしや、保養施設？
伊吹さん相手の方がやりやすそうにも思いますが、
かつての野中さんも退かれてますし。

558 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 23:04:09 ID:Ez6IYqCE

>>549
一騎当千があるが…ｗ

559 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:05:12 ID:5W3EkWFy

>>555
昭和天皇が泊まった旅館に泊まった

最高だった

560 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:05:16 ID:N0o7643y

本歌取りが勅撰和歌集にのる国だから、二次創作は素敵ですよ。
がんばれタブチくんとか、ササキ様に願いをとか、かっとばせ！キヨハラくんが生まれる国。
だから、あまり著作権にがんじがらめになるのもねえ・・、国際的な話もあるが。

561 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:05:32 ID:WjtRZCDg

自民党：「コスタリカ方式」全廃の方針　次期衆院選

　自民党は２８日、次期衆院選に向け、同じ選挙区の現職２人が小選挙区と比例代表で交互に立候補する
「コスタリカ方式」を全廃する方針を固めた。２人の後援会が統一されないため
選挙基盤が強化できないことや、比例代表に回った候補が名簿上位で優遇され、
同じ比例ブロック内の小選挙区候補の比例復活当選の可能性を低くすることが理由だ。
同党選対幹部は「衆院選で勝てる候補を優先し、党のためにならないコスタリカはもう残さない」と明言した。

　同方式は、９６年の衆院選で中選挙区から小選挙区制度に切り替わった際、
現職同士の調整がつかずに「特例措置」として導入。９６年から続いているのは群馬１区だけだが、
その後の入復党などで新たに導入した選挙区が増え、現在は８選挙区。

　しかし、比例組を優遇するため、他の小選挙区候補からの批判が強い。
自民党は、今年４月の衆院山口２区補選などでの敗北で危機感を募らせており、
同方式を全廃して比例復活の可能性を高めることで小選挙区候補に全力を出させ、比例票の底上げも図る考えだ。

　既に党神奈川県連は今月２４日、神奈川１２区の同方式廃止を決定した。
この選挙区では、０５年衆院選（郵政選挙）の際、同党の桜井郁三氏が小選挙区に、
江崎洋一郎氏が比例代表南関東ブロックに立候補し、次期衆院選では交代するとの協定を結んだ。
今回の決定に江崎氏は強く反発している。

　同区以外の７選挙区も、党の世論調査などにより、勝てる可能性の高い候補を小選挙区で公認する方針。
公認から漏れた議員の処遇は衆院選直前まで決めないが、
党への貢献など「特別の理由」があれば「総裁枠」などで比例名簿への登載を検討し、
その場合もコスタリカ方式にしない案などが検討されている。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080629k0000m010127000c.html

562 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:05:41 ID:3Jrxjvwj

>>546
田舎を見捨てるんじゃなくて
中心市街地を見捨てましょうという話なんだが
あのへんだけはもうどうしようもない
いやホントに

563 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:06:18 ID:2woJjTRn

窓爺氏は左翼はみんな馬鹿で基地外に見えるわけで、
それを私が非難しても理解の基礎が違うので無意味なんです。
しょうがないんです。福島氏を馬鹿とののしらなければならないのは
このスレの強制なんです。私は窓爺と炎の川氏と事実認識が違いますから
いくらいってもかなわないんです。

564 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:06:28 ID:TkLOcO04

>>556
信者さんは皆そういうんです。
創価と大石寺でも同じです。
世間から見れば、どっちもどっちなんですね。

565 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:06:48 ID:dSHWIIJx

>>557
共産じゃあねえが近畿比例票の上積みかなあ、と思う。
民主は近畿比例は公明、共産が強いからあと一議席、てのが大切だろうし。
まあ３区はある意味象徴的な保守選挙区だから嫌がらせにはなるか。

566 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:06:50 ID:JeAwrZqu

>>556
竹の方がウソつきな分、有害だよ。

567 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:07:29 ID:5W3EkWFy

>>564
竹中の実績はもう誰も否定しようがないじゃん

だれが日本の銀行の不良債権を消したんだ？

568 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:07:32 ID:c8UDwFUU

二階を選挙区に張り付かせたところで、大した意味はない
しかし次とか次の次とかもっと将来のことを考えれば
簡単に捨ててしまうのはやはりよくないと思うのだ

569 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:07:51 ID:WjtRZCDg

民主：仙谷氏が代表選立候補を検討

　民主党の仙谷由人元政調会長は２９日、徳島市内で開かれた後援会のパーティーであいさつし、
９月に予定される党代表選に関し「あと数週間、時代が仙谷由人を求めるかどうかじっくり判断し、
皆さんにさらなるご迷惑をおかけすることも十分ある」と述べ、立候補を検討していることを明らかにした。
代表選立候補の可能性に、公に言及したのは仙谷氏が初めて。
　仙谷氏は前原誠司副代表を中心とするグループ「凌雲会」の後見人的存在で、
若手議員からの人望が厚い。小沢一郎代表の党運営に批判的で、
昨秋の大連立騒動の際も面と向かってコミュニケーション不足などを指摘している。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080630k0000m010093000c.html

570 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:07:52 ID:V35lDkMz

和歌山は高野山があればいい。
菅さんも四国の後は高野山へお礼参りに行くべし。

571 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 23:08:06 ID:Ez6IYqCE

福嶋みずほについても認識は同じだが評価が違うといったところだと思うが。

572 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:08:06 ID:3Jrxjvwj

>>556
今朝の2001見た？
光通信を最も成長したＩＴ産業と言い張った時の反省が無かったなと思った

573 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:08:25 ID:5W3EkWFy

>>572
その話は知らん

574 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:08:35 ID:7xLsCY0J

>>563
民主党が嫌いなのに民主支持なんてハンネ名乗る童貞極左が何を言っても無駄ぽ(´・ω・｀)

575 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:08:56 ID:DfzS66Nr

>>563
窓爺は馬鹿だから
馬鹿に馬鹿と見られているのは利口かも知れない

576 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:09:16 ID:N0o7643y

ブラック経営者はマスコミのいいマッチポンプですね。

577 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:09:23 ID:dSHWIIJx

>>566
与党なだけで有害だからな。竹中の言ったことが実行される。
野党はまあ無害だから。福島が頑張ってもＮＨＫニュースの
野党の反応で取り上げられる程度。

578 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/29(日) 23:09:48 ID:N1UHbyUy

＞あと数週間、時代が仙谷由人を求めるかどうかじっくり判断

求める空気はないからつくるしかなかろう・・・

579 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:10:06 ID:c8UDwFUU

接戦の名取市長選は、僅差で現職が逃げ切りそう

580 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:10:13 ID:TkLOcO04

>>567
皆さんそういいます。
○○様のおかげで、□□先生のおかげで、
日本は平和だとか、なんだとか。

九条のおかげで日本は平和というのと同じレベルで、
竹中のおかげで不良債権が消えたといえるかもしれません。

581 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:10:33 ID:5W3EkWFy

竹中のどこが有害なのか
具体的に指摘してくれんかな…

福島瑞穂がクソなソースはすでに貼ってあるが

582 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:10:43 ID:ZF9F1YiT

>>567
ターニングポイントはりそなの手綱を緩めたときだな。
あのまま引っ張ってたらどうなったことやら。

583 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:10:44 ID:7xLsCY0J

竹中はアメリカが言ってきたことを実行しただけのアメポチだろ
顔もポチ(ワンコ)っぽいしな(´・ω・｀)

584 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:11:20 ID:WFv0VfkX

マジレスするとミズホはバカなことを言ってるが
まんざらバカというわけではなく
自分の演じるべき役割を演じているということなんだろう
需要あるところに供給ありというわけだ
もしバカがいるとすればそれはミズホではなく支持者

585 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:11:37 ID:5W3EkWFy

>>582
りそなは債務超過してなかったから公的資金注入

これで日経平均反転

普通に歴史的な事実だが何か？

586 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:11:53 ID:fm0UfXDR

NHKでキャノンの社食

587 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:12:23 ID:2woJjTRn

事実とはなんですか？

588 ：とく：2008/06/29(日) 23:12:24 ID:KwxChPm1

光通信って、携帯販売という色彩が強かったようにも思う。
ＮＯＶＡもベンチャーの成功例って、もてはやされた時期もあったけれど、
ベンチャー根付かないのですかねえ>>572

>>568
次の参議院辺りを狙ってるのですかねえ・・
比例での復活を狙えたなら、基盤を作れるやもしれませんなあ。

589 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:12:32 ID:5W3EkWFy

竹中が有害なソースはまだか？

人を批判するときはソース持ってこい

590 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:12:48 ID:JeAwrZqu

>>567
消したんじゃないよ。

591 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:13:11 ID:/W3b7Ya5

>>578
言い方を変えると時代が要求してないからやっぱり出るのやめたとも言えるのか

592 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:13:16 ID:KXUUpVEB

>>450
あれは、追い打ちがあったから。

地域社会に貢献してた白い恋人とか赤福は何事もなかったように復帰してるし

593 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:13:22 ID:WjtRZCDg

沖縄戦：小学校の新指導要領解説書に初めて明記　文科省

　文部科学省は小学校の新しい学習指導要領（１１年度完全実施）の解説書に、
初めて「沖縄戦」という言葉を明記することを決めた。
高校日本史の教科書検定で沖縄戦での集団自決の記述を巡り、
昨年、沖縄県などで強い反発が起きたことを受け、授業でより丁寧に取り扱い児童の理解を深めるのが狙い。
「各地への空襲」「原爆投下」についても初めて解説書に明記する。

　解説書は学習指導要領の解釈を示して補足するため、文科省が小中高校の各教科ごとに作成する。
学習指導要領とは異なり法的拘束力はないが、各教科書会社は解説書を基準にした教科書の編集をしており、
現場での指導にも影響がある。現行の教科書でも各社は沖縄戦などを扱っているが、
文科省の方針を受け、記載の充実などの変化がありそうだ。
文科省は３０日に開く新学習指導要領の説明会で解説書の内容を示す。

　文科省は０６年度の高校の歴史教科書の検定で、沖縄戦の集団自決の記述について
「日本軍の強制」との表現を認めない検定意見を付け、教科書会社は記述をいったん削除・修正した。
しかし、沖縄県民の強い反発などもあり、検定意見の撤回を求める動きが強まったことで政府が方針を転換した。
文科相の諮問機関は「軍の関与は主要な要因」との見解をまとめ、
教科書の表現では「強制」は認めなかったものの「関与」を認めた。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080630k0000m010101000c.html

594 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:14:00 ID:TkLOcO04

>>572
５００兆の公共投資をやれといったり（９５）
ハードランディングではクラッシュするといったり（９８）
ＩＴ革命で不良債権処理だといったり（９９）
財政改革なくして経済成長なしといったり（国債３０兆まで）（０１）
経済成長なくして財政改革なしといったり（０７）

信者さんからすると大活躍なんです。

595 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:14:06 ID:7xLsCY0J

>>589
ウスターソースの値上がり見ても竹中は無能だわな(笑)

596 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:14:15 ID:Ybcq8k7K

ＮＨＫで御手洗が社食食ってら

597 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:14:38 ID:N0o7643y

御手洗　「カレーウマー(゜Д゜)」

598 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:15:33 ID:5W3EkWFy

>>596
創業経営者の本田宗一郎だってシャショクで食ってたよ

リーマン経営者はそこがお似合い

599 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:15:34 ID:fm0UfXDR

キャノンには、役員の食堂が無いのね

600 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:15:40 ID:2woJjTRn

>>593
これは何の抜け道があるんですかね？

601 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:15:42 ID:TkLOcO04

○○先生を批判するな！
批判するのは何も知らない人間か、敵側の陰謀だ。

こういうのは、どこの信者さんでも同じなんですね。

602 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:16:06 ID:c8UDwFUU

「無投票はよくない」というムードを高めるしかないであろう
仙谷の上にはもうジジイしかいない、自分がやるしかないんジャマイカ

603 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:16:47 ID:5W3EkWFy

>>601
つうかさ、オマエが竹中を嫌いなのは分かったから
嫌う根拠を出せと言ってるだけなんだが

出せないのか？

604 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:16:56 ID:WjtRZCDg

自民幹事長、埋蔵金は「１０～１５兆円」

　自民党の伊吹文明幹事長は２９日のテレビ朝日の番組で、「埋蔵金」といわれる
特別会計の過剰な積立金について「ふるいにかければ１０兆～１５兆円くらいだ」との見方を示した。
その上で「年金・医療・介護というすべての人が受益するものにはやっぱり消費税でしょう」とも述べ、
埋蔵金の活用や行政コストの削減などを進めた後、２～３年以内に消費税率を引き上げる必要性を指摘した。

http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY200806290134.html

「高齢者、原油高対策は補正予算で」自民政調会長代理

　自民党の園田博之政調会長代理は２９日、高知県南国市での講演で
「高齢者対策や内需拡大、原油高騰対策は年度内にやろうと思っている」と述べ、
秋の臨時国会に０８年度補正予算案を提出し、対応すべきだとの考えを示した。
園田氏は、補正は数千億円規模となる見通しを明らかにし、
党が検討中の行政の無駄遣い廃止などで財源を捻出（ねんしゅつ）する意向も示した。
　高齢者対策では、後期高齢者医療制度の見直しに伴う低所得者の軽減策のため、
今年度は最低限５６０億円が必要となる。原油高騰対策は、影響が深刻な漁業や中小企業への経営支援や、
社会福祉法人への燃料代補助などが柱。園田氏は「漁業対策は一日も早く実行できるよう考えている」と語り、
漁業経営者に対する支援は基金取り崩しなどで先行させる方針を示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY200806290148.html

605 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:16:58 ID:I3jklNpU

和歌山は熊野古道と那智三山、とりわけ那智勝浦と海沿いのホテル浦島が
お勧め。ほんと竜宮城に来た雰囲気になる。
もちろん、ここに至る過程で「二階バイパス」なり「二階スーパー林道」
を通ることになるので、社会科見学にも役に立つ。
高野山は真言宗の総本山だけど、シャバでは、創価と天理が圧倒的に強い。
町で一番立派な建物がどっちかの施設というところが結構ある。

この県は、鉄道移動を捨て、新幹線ができたことにより県勢が落ちたと
思っているから、道路こそがすべてと県民一致していた思想がある。
なんせ、県都の和歌山市から新宮市の移動に、地場企業の役員クラスは
車じゃなければ鉄道よりもヘリコプターを選ぶ輩が結構いるくらいだ。
したがって道路利権の総本山みたいなところでもある。

606 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:17:09 ID:4xqk64zu

ニセ「日本共産党熱烈支持者」のテサロニキ氏は、午後から用事があったようですね。

本当の日本共産党関係者は、似非やエセという言葉ではなく「ニセ」を使います。
その割りに、敢えて「日本」共産党と略さずに名称を使い続け、いかにも関係者のように思わせるのは、
違和感を感じます。

勲章蒐集に御執心のとある大先生のお弟子さんの臭い感じます。

607 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:17:14 ID:3Jrxjvwj

当時の光通信はＩＴ産業じゃなくて小売業ですから
靴磨きの小僧さんが株の話をするのを聞く気持ちってこれかと思った

608 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:17:17 ID:Ybcq8k7K

リベ会はガチなヤオができる集団だから
平岡が出る可能性もあると思うよ
20人足りなかったら菅に都合してもらえるし

609 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:17:44 ID:X+sNDBpZ

派遣社員は別の割高料金の社員食堂ですか。

社員食堂なんて雇用身分制度社会を再認識させるだけの機械なんだから、
そんなもんなくせばいいのに。

610 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:17:55 ID:7xLsCY0J

御手洗なんて便所汲みの子孫が経済界のトップじゃなー(´・ω・｀)

611 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:18:02 ID:N0o7643y

民主党は前原問題で、田原毒饅頭に対して、出演拒否通告してるのかな、これは。
テレ朝はタックル、報ステは民主色がしばらくつよくなるかも。

来週の討論番組に仙石が呼ばれるだろうから、どうなるかが楽しみ。

612 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:18:04 ID:2woJjTRn

でも食堂以外ではええもん食うてええべべ着て、ええタレかいてるんでしょ？
キャノン会長は。たまに食堂に出てきてカレーを食べて庶民的イメージをつけようったってそうはいきませんよ。
カイワレや牛肉を食べてみせるだけで楽チンですよそんなのは。

613 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:18:38 ID:Ybcq8k7K

>>609
見たところあまり安くないな＞キヤノンの社食
あすこは正社員であっても福利厚生充実しているとは言い難い会社だからな

614 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:19:22 ID:fm0UfXDR

キャノン本社って典型的なホワイトカラーな会社なのね。

615 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:19:50 ID:dSHWIIJx

>>600
普通に文科省の左旋回と思うけど。
てか学習指導要領の解説書（５０円とかで買えるから興味があれば是非どうぞ）なんて
教育学部の学生が学習指導案書く時のネタにつかうくらいで大したことない。

616 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 23:20:12 ID:Ez6IYqCE

×　キャノン
○　キヤノン

617 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:20:22 ID:WjtRZCDg

額賀財務相：社会保障費抑制方針を堅持

　額賀福志郎財務相は２９日、ＮＨＫ番組に出演し、社会保障費の伸びを２０１１年度までの５年間で
１兆１０００億円（単年度で２２００億円）抑制する政府方針について
「３年目で挫折するようでは世界の信任は得られず、国民の将来の不安もぬぐい去れない」と述べた。
０９年度予算編成に向け、７月末にも示す概算要求基準（シーリング）でも抑制方針を堅持する考えを表明した。

　抑制方針については、自民党の厚生労働族議員から「削減はすでに限界だ」と棚上げ論が出ているが、
財務相は雇用保険の国庫負担廃止などを削減候補にあげ、達成可能だと強調した。
一方、骨太の方針０８に盛り込まれた医師不足や救急医療対策などには
「歳出のムダを省き、財源を手当てしたい」と述べ、抑制方針とは別枠で対応することで理解を求めた。

　また、高齢化に伴い増大する社会保障費負担については
「勤労者にすべて任せれば、日本経済は沈没する」と語り、
今秋の税制抜本改革論議では、消費税率の引き上げを議論すべきだとの考えを表明した。
さらに「北欧やドイツの消費税率は２０％前後だ。そのうえで所得税や法人税は下げるのが世界の姿だ」と指摘し、
消費税増税の際には、所得税の一部負担減も含め、税制全体の見直しが必要との認識も示した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080630k0000m010045000c.html

618 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:20:42 ID:/W3b7Ya5

まだ読売つうかナベツネの会社の社食のほうがキャノン社食よりやさしそうか

619 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:21:13 ID:WFv0VfkX

>>>615
左旋回というより、安倍ウヨが去ってヤレヤレ元に戻るかってかんじなんでしょ

620 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:21:15 ID:TkLOcO04

竹中平蔵さんといえば民富論ですが、
信者さんは読んでるんでしょうか？
字も読めないような人が信者なのでしょうか？

621 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:21:20 ID:2woJjTRn

なるほど、額賀氏が本音役、福田総理が建前役ですね。わかりました。

622 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:21:29 ID:5W3EkWFy

>>617
道路を削って社会保障に回しますと言えないのが
額賀の限界だな

623 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:22:06 ID:X+sNDBpZ

>>614
製造ラインはブルーカラー…というより非正規と期間工ばかりのブラックカラーw

624 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:22:31 ID:WFv0VfkX

>>622
額賀というより自民党の限界

625 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:22:46 ID:5W3EkWFy

>>620
だから、信者とかレッテル貼りしないで
根拠を持ってこいとさっきから言ってるんだが

オマエは日本語も分からないアホか？

626 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:23:12 ID:Ybcq8k7K

一般財源化して道路財源を福祉にも回せるようにします！
でも社会保障費の2200億シーリングは維持します！
だから余った道路財源はやっぱり全額道路建設に回します！

627 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:23:35 ID:7xLsCY0J

>>617
箪笥貯金が好きな日本は、欧米の真似したら速攻で沈没する
なんでわからないのか…

628 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:23:35 ID:dSHWIIJx

>>619
学習指導要領の右旋回は安倍ちゃんとかよりもっと前からなんで
（歴史における神話・伝承学習とか、公民の国家・国旗尊重態度学習とか）。

629 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:24:18 ID:5W3EkWFy

>>626
「道路を１兆円削って医療福祉に回します」と言った方が明らかに選挙に有利なのに
なぜそれを言わないかだな

630 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:24:23 ID:TkLOcO04

>>625
あなたは信者ですか？
本読めますか？
読めるなら、竹中さんの「民富論」を読んでみたらいかがでしょう。

631 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:24:37 ID:DfzS66Nr

25年前にＮＨＫは
土光経団連会長のメザシ食事を放送して
中曽根行革をバックアップした

632 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 23:24:43 ID:Ez6IYqCE

どっかに，一般的な公共工事より介護の方が経済波及効果が大きいって調査があったな。

633 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:25:09 ID:5W3EkWFy

>>630
いいからそのエッセンスを書けよタコ

634 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:25:22 ID:Ybcq8k7K

>>627
欧米のまねをしたらなんか改革したような気分になるからでしょう。
自分の頭で考える能力がないのですね。

635 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:25:27 ID:WjtRZCDg

温室ガス「先進国は２５～４０％削減を」　国際議員連盟

　世界の環境派の国会議員でつくる地球環境国際議員連盟（ＧＬＯＢＥ）は２９日、
東京都内で開いた「Ｇ８（主要８カ国）プラス５議員会合」で、
世界全体の温室効果ガスの総排出量を２０５０年までに少なくとも９０年比半減、
特に先進国には２０年までに同２５～４０％削減を求める政策提言をまとめた。福田首相に３０日提出する。

　提言では、経済成長を維持しながら温暖化を食い止めることは「可能かつ不可欠」と指摘したうえで、
京都議定書に続く２０１３年以降の次期枠組みの要素を列挙。
「先進国による野心的な絶対量の削減が枠組みの中心となる」として先進国の数値目標を明記し、
２０５０年の長期目標は９０年比６０～８０％削減を求めた。
また各国の国内排出量取引制度を連結した「世界炭素市場」創設や、森林減少の防止策などを提案した。

　会合には主要８カ国と中国やインドなどの新興経済国から約１００人の超党派の国会議員が参加した。
初日の２８日には、福田首相が「主要排出国の全員参加が必要だ」とあいさつし、
安倍前首相やブレア前英国首相らも出席した。
米大統領選候補のマケイン、オバマ両氏もビデオメッセージなどを寄せ、
ともに国内排出量取引制度を重視していく考えを表明した。

http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY200806290146.html

636 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:25:39 ID:TkLOcO04

>>633
500兆円の公共事業が日本国民を幸せにするそうです。

637 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:26:12 ID:5W3EkWFy

>>636
期間は？

638 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:26:36 ID:20y2a9Go

>>632
波及効果なら、
医療＞公共工事＞介護
だったような。

といっても波及効果の定数化とか、調査ごとばらばらだろうけど。

639 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:26:59 ID:2woJjTRn

>>635
目標はそりゃ大きいほうがいいですからこの数値でもいいと思いますけども、
どうも排出量取引は何か臭いというか裏というか利権の温床のような気がします。

640 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:27:04 ID:3Jrxjvwj

義務教育でちゃんと古事記のエロ神話を学習すべきだと思います

641 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:27:04 ID:dSHWIIJx

>>632
教育と一緒で「施設作りましたよ」で終わるサービスじゃないからねえ。
ただ田舎で介護施設つくるとなるとサービスに耐えうる人材探すのがたいへん。
非常に重要な仕事なのに給料がめちゃくちゃ安いからな。

642 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:28:02 ID:7xLsCY0J

>>629
医者はなかなか金もってこないからだろ
土建屋は呼び出せば、小料理屋の２階に茶封筒届けるからな

643 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:28:09 ID:5W3EkWFy

政治家は別に経済波及効果なんてどうでもいいはずなんだが

大切なのは票だろ票

その票に有利な医療介護を言わずに
どう考えても票を減らす道路に固執する理由が分からん

644 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:28:21 ID:TkLOcO04

>>637
梶山さんのいうようなハードランディングによる不良債権処理では、
日本経済はクラッシュするので、
銀行経営者の責任は棚上げしなければならないそうです。

ＩＴ革命による経済成長で不良債権の処理ができるそうです。

私にはにわかに信じられませんでしたが・・・

645 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:28:34 ID:WjtRZCDg

「遠大な提案を」国連事務総長、温暖化問題で日本に注文

　来日中の国連の潘基文（パン・ギムン）事務総長は２９日、
京都大学で気候変動をテーマにしたタウンミーティングに出席した。
日本が２０２０年までに現状から１４％削減可能だとしながら、
明確に設定していない温室効果ガスの中期的な削減目標について、
「さらに遠大な提案の作成を」と注文を付けた。

　潘氏は０９年末までに京都議定書に代わる新たな国際的枠組みに合意するためには、
「全主要排出国による野心的な目標設定が必要だ」と主張。
日本が５０年までに現状から６０～８０％の削減を掲げるなど、
先進国の多くが長期目標を掲げていることを歓迎した上で、
「長期目標にはこれを支える具体的な短中期目標が必要だ」と指摘した。

　また「京都議定書は米国など重要な国が加わっていない点で完璧（かんぺき）ではないが、
これを補完するために日米や韓国などが設立した
『クリーン開発と気候に関するアジア太平洋パートナーシップ』も理想的なメカニズムではない」と強調。
「世界的に受け入れられる唯一の枠組みづくり」の必要性を訴えた。

　一方で、福田首相が発表した低炭素社会に向けた日本の政策を評価。
「日本の先見と革新は気候変動との世界的な戦いにとって不可欠だ」と協力を呼びかけた。

　ミーティングは京都議定書が採択された記念の地から世界にメッセージを発信したいとの潘氏の提案で実現。
大学、行政、企業、ＮＧＯの関係者ら約２３０人が参加した。

http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY200806290154.html

646 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:29:20 ID:5W3EkWFy

>>644
500兆円の公共工事の期間を聞いてるんだが、オマエは会話不能なタコか？

647 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 23:29:42 ID:Ez6IYqCE

介護は結構票になりそうな気がするが

648 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:29:55 ID:3Jrxjvwj

排出量取引市場でハゲタカ肥え太らす余計なカネがあるのなら
具体的な環境保護投資に廻すべきだと普通に思うんだけど

649 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:30:02 ID:5W3EkWFy

>>647
なるね

650 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:30:41 ID:5W3EkWFy

>>648
ワシはそうは思わん

禿の方が役人より信用できる

651 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:30:46 ID:N0o7643y

介護とＩＴは新時代３Ｋ労働のツートップだろうに。

652 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:31:17 ID:I3jklNpU

>>643
今の自民脳では、わけもわからん医者連中よりも、民主や世論の攻撃にあいながらも、
道路利権を死守すると見せつけた方が、頼りになる土建票と土建からの献金がもらえて
選挙に勝てると踏んでいるんでしょ。
実際、土建関連票がなければ、集金も集票力も格段に落ちるわけでね。

653 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:31:30 ID:TkLOcO04

竹中さんが経済大臣をやって、その間に不良債権額は縮小した。
憲法９条があって、その間に日本は戦争せず平和でいられた。

まあ、完全に否定はできませんので、
そう考える方は、そうお考えになったらよろしいかと思います。

日本には信教の自由がありますから。

654 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:32:05 ID:dSHWIIJx

>>651
介護はもうちょい補助金つぎ込む価値があると思うんだけどな。
同じ３Ｋでも対人サービスだからある程度の質が求められる。

655 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:32:21 ID:3Jrxjvwj

>>644
当時すっかり忘れていたけど
郵政問題で全く同じロジック使ったというわけですね
こういうのが学者をやってるというのは
日本人の思考能力に対して著しく害悪を及ぼしているかもしれないね

656 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:32:43 ID:5W3EkWFy

>>652
そうなのかな・・・

ワシは票よりカネに釣られているようにしか思えん

政治家が票よりカネを重んじるのは
経営者がカネより名声を重んじるのと同じく、腐っている

657 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:34:13 ID:2woJjTRn

名声があるほうがめぐりめぐって金になるじゃないですか
上のほうの企業の社会的責任というのも結局
評判、名声を得ればめぐりめぐって利益になるということなのですから同じです。

658 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:34:27 ID:WjtRZCDg

自民・町村派：ポスト福田にらみ不協和音…実力者多く

　自民党最大派閥である町村派の不協和音が、福田康夫首相の政権運営に影を落としている。
同派では、中川秀直元幹事長が「政権獲得を目指している」との観測が浮上しているほか、
安倍晋三前首相が「ポスト福田」をうかがう麻生太郎前幹事長と連携。
政権を支えるはずの派内に足並みの乱れが表面化しつつあるためだ。
首相が内閣改造を「白紙」と繰り返すことについても
「改造で町村派に亀裂を生みかねず、ためらっているのではないか」（古賀派幹部）との声が出ている。

　町村派は福田首相の出身派閥で、衆参合わせて８８人。
００年以来、森喜朗氏、小泉純一郎氏、安倍氏、福田氏と４代続けて首相を輩出した。
ただ、首相、幹事長経験のある実力者が増えたことで、派内運営の難しさが強まっていたのも事実だ。

659 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:34:58 ID:WjtRZCDg

　町村派の最高顧問を務める森氏は２６日、訪問先のスウェーデンで同行記者団に、
町村派について「ポスト福田（の動き）があるとみられることをしてはいけない」と述べ、
首相後継をうかがう動きへの不快感を示した。

　首相の後見役とされる森氏の不満の矛先は、中川氏に向けたものとみられる。派内に約３０人を集める勉強会を発足させ、
主導権確保と受け取られる行動を表立って取るなど、急速に存在感を高めているためだ。
中川氏は、同派を離脱しているものの影響力を残す小泉氏との関係を深めている。

　中川氏が行動を先鋭化させるのは、中川氏と並んで同派代表世話人を務める町村信孝官房長官の存在がある。
首相が内閣改造に踏み切った場合、党内で町村氏の去就に関心が集まる背景にも、この「派内力学」がある。
党四役の一人は「町村氏が閣外に去って閥務に専念しようとすれば、
中川氏との主導権争いで町村派は分裂しかねない」との見立てを示す。

　一方、米国が北朝鮮のテロ支援国家指定解除を議会に通告したことも、懸念材料の一つだ。
首相就任で同派を離れ、今年３月に復帰した安倍氏は２７日、記者団に
「拉致問題が前進していない中での解除（着手）は本当に残念だ」と発言。圧力重視の対北朝鮮外交を打ち出してきた
経緯があるだけに、拉致問題の進展が見込めない場合、福田政権批判に転じる可能性がある。

　安倍氏は首相時代に外相、幹事長として支えてくれた麻生氏に恩義を感じており、次期総裁選で麻生氏を支持する構えだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080629k0000m010129000c.html

660 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:35:00 ID:5W3EkWFy

>>657
目的と手段の峻別ができていないバカといくら話しても時間の無駄のようだ

661 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:35:47 ID:2woJjTRn

>>658
こういう記事が出るということはもう自民は一枚岩ってことですね。
福田総理を支えて、あるときに予定の人と交代と。

662 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:35:49 ID:X+sNDBpZ

>>652
そんな金持ってる連中はどんどん減っているんだけどね。

金くれ票くれ選挙の手伝いしろ、でも仕事量減らすから
それでもついていくって、奴隷じゃん

663 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:36:20 ID:5W3EkWFy

>>653
オマエ、さっきから、竹中の問題点を一つも指摘してないわけだが

664 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:37:23 ID:dSHWIIJx

>>658
これだから清和会は。
森がいなくなったら１００％分裂するな。

＞安倍氏は首相時代に外相、幹事長として支えてくれた麻生氏に恩義を感じており、次期総裁選で麻生氏を支持する構えだ。
麻生さんにプラス１票です。

665 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:37:33 ID:I3jklNpU

>>656
まあ、カネがあれば、今は直接的にはやらなくても票は買えるし、戦う為の
戦術を多分に用意できるというのが、これまでの自民脳。実際、これは戦術
上ある程度正しい。

ちなみ、医療ビックバンで、医療施設近代化の流れの中で、自民医療利権チームは
国民の税金を補助金という形で、適切に医療利権ルートに流し込んでいったわけど、
そのプログラム一通り終わったので、医療業界を利権で釣る手段が先細ってきた
のは事実。たぶん選挙までにそれなりに考えてくると思う。

666 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:37:45 ID:ZF9F1YiT

今いる支持層を切ってどれだけ新たな支持を獲得できるか不確実な中で生半可な覚悟じゃ切れないよ。
郵政民営化で獲得した支持も雲散霧消した現在においては。

667 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:38:18 ID:TkLOcO04

>>665
コテつけて

668 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:39:35 ID:5W3EkWFy

>>665
武見太郎時代の日本医師会なら叩けば票になったが
今は違うだろと

669 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:39:41 ID:/W3b7Ya5

>>662
厳しいがお前のとこは頑張れば特別に仕事を割り振ってやろう、だからお願いね☆
そしてカネが無くなり上から切られた奴から民主つうか反自民に転じていくという構図だな

670 ：とく：2008/06/29(日) 23:39:50 ID:ul38gxne

>>639
非現実的な数値にも思うが、
よほどの人口減少とか、技術発展がないと、
もしかして、京都バブルを生かして、
排出権取引とか、発展途上国への技術支援による発展途上国の削減成果を
カウントとか、海外での植林をカウントするだったら、
お寒い洞爺湖になりそう。
というか、もっと、鴨下さんをアシストせんと。

671 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:40:40 ID:gIXiCqiU

　隠居議員の安倍晋三に清和会内に影響力はない。
　山本一太も高市早苗もとっくに安倍晋三を役たたず議員として見捨てているよ。

672 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:42:39 ID:WjtRZCDg

次期臨時国会、審議復帰検討も示唆…民主・鳩山幹事長

　民主党の鳩山幹事長は２８日、和歌山市で記者会見し、次期臨時国会への対応について、
「簡単に審議に応じられる状況ではないが、年金記録の問題、北朝鮮の核と拉致の問題など、追及材料は豊富にある。
もう一度追及して、さらに（福田首相への）問責（決議案）を出すこともあり得る」と述べた。

　世論の動向次第では、審議復帰を検討することを示唆したものだ。
特に厚生年金記録のコンピューターへの入力ミスが明らかになったことについて、
「臨時国会などでも徹底的に追及しなければならない」と強調した。

　党代表選については、「出たい候補がいれば、門戸を閉ざすという発想には立たない」と語った。
ただ、「小沢代表は重要な選挙で党を勝利に導いた。手腕を高く評価すべきだ」として、
自らは小沢氏の３選を支持する考えを改めて示した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080628-OYT1T00883.htm

673 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:42:46 ID:3Jrxjvwj

あれだけ安倍ちゃん安倍ちゃんゆってた一太冷たいよなあ

674 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:42:53 ID:5W3EkWFy

自民党は、いい加減に

　「土建屋ビジネスモデル」

が無効になったことに気付かないかね…

土建屋モデルを作った田中角栄が生きてたら、
とっくに別のビジネスモデルに切り替えていたと思う

バカって、ホント、見てて苛立つ

675 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:44:25 ID:2woJjTRn

>>672
これって与党に釣られているとも受け取れる。「おらおら年金叩きたいんだろ、だった審議に出ろよ」みたいな。

676 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:44:33 ID:Ybcq8k7K

麻生を推すやつの負のオーラが激しすぎるわけだが
古賀・与謝野・安倍って…。

677 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:44:44 ID:20y2a9Go

>>672
まあ、そうなるわな。

年金記録はいい口実だわ。

678 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 23:45:49 ID:Ez6IYqCE

土建も医療・介護も政策的に投入される資金の多寡が生殺与奪を握ってるが，政策資金を投入しないことで
発生するデメリットが違いすぎるからナァ。

679 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:46:15 ID:Vp6MvUcQ

このスレの有識者の皆様。
以下のスレをよろしくお願いします。
また、なにか意見があればカキコよろしくです。

派遣労働者の全国一斉ストライキ【2日目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1214640004/l50

680 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:46:51 ID:2woJjTRn

>>677
ああ民主ははじめから審議拒否続けるつもりがないんですかね。
じゃあ自民のチンポが忘れられない体になっちゃんたんですね。

681 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:46:51 ID:4/056IKc

竹中の失敗は今の格差社会の現状を見ればあきらかなんだけどね
格差社会賛成派はそれでいいんだろうが・

それと円安政策だろうな、これは今の日本のジリ貧経済の元凶だな。
アメリカの国債をせっせと買い込んで赤字国債を大量発行したって竹中じゃなかったっけ。

682 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:46:54 ID:dSHWIIJx

>>675
釣れても勝利宣言できないのが自民党の痛いところで。
まあ臨時国会の時期には忘れられているか、あるいは
もっと年金問題噴出してくるか。

683 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:47:14 ID:Ybcq8k7K

臨時会前半はどうせ自民はテロ特延長のために1ヶ月開けてるだけだから
審議に応じる必要性はあんまりない

684 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:47:28 ID:ZF9F1YiT

麻生で大丈夫か不安だろうから自民も早く麻生に切り替えなくちゃ。
使えないとわかった時に次への替え時を逸してしまうよ。

685 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:48:22 ID:Ybcq8k7K

麻生はもう無理だろ。
本気でシャブか寿司かの選択になりつつある。
それが駄目なら福田で総選挙やるしかない。

686 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:48:33 ID:WjtRZCDg

テロ国家指定解除　伊吹自民幹事長　米に懐疑的

　自民党の伊吹文明幹事長は３０日、東京・吉祥寺で演説し、
日朝実務者協議で北朝鮮が約束した拉致被害者の再調査について、
日本政府が「日本の警察関係者が関与して一緒に行う」方針であることを明らかにするとともに、
「満足できない結果なら国民から預かっている税金を（経済支援として）出すわけにはいかない」と強調した。

　米国が北朝鮮に対するテロ支援国家指定の解除を決めたことに関しては「非常に残念だ。
クリントン政権時にオルブライト国務長官を平壌に派遣し仲直りをしようとしたがうまくいかなかった。
今回もだまされる可能性はかなりある」と述べ、米側の対応に懐疑的な見方を示した。

　一方、町村信孝官房長官は同日、東京・渋谷の街頭演説で、
「拉致問題を解決し、核・ミサイル問題を解決して初めて日朝国交正常化が行える。
これが実現しなければ、日本から本格的に金や技術が北朝鮮に流れることはない」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080629/stt0806291715002-n1.htm

687 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:50:06 ID:4/056IKc

>>686
幹事長と首相が真っ向から対立するのも自民には政権担当能力があるからかｗ

688 ：民主支持左翼＠ヘタレ：2008/06/29(日) 23:50:29 ID:2woJjTRn

＞「満足できない結果なら国民から預かっている税金を（経済支援として）出すわけにはいかない」と強調した。

しらーーーー（汗）

689 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:50:46 ID:I3jklNpU

>>668
まあ、実は医療利権と土建利権はかなり重なるところがある。
というのは、医療施設近代化補助金事業というのは、つまるところ、
病院等の増改築であって、すなわち建物更新→土建の仕事になる。
ここで、土建は、医療利権シンジケートに食い込んで、談合を成立
させることをするわけで、この利権シンジケート内では完全に
利害が一致する。

ただし、ここ数年でこの利権構造もいよいよガタガタになってきたのは
周知の通り。さすがに供給過多になった公共事業総枠の削減は避けられず、
医療近代化プログラムもほぼ終わったので、利権業界を食わせるだけの有力な
予算がとれなくなったのと、その利権の利益を適正分配するための
談合が今や事実上できなくなってしまったからだ。この影響はかなり大きく、
最後の利益分配システムが機能しなくなれば、その元にある政・官・業の
互恵システムそのものが弱体化することになる。
すなわち、自民党の有力な集票、集金機能の低下を意味する。
この談合の無力化が始まったのは、2006年1月からだ。
今のところそれは継続されており、今後自民党はかなりきつい戦いを強いられるだろう。
もちろん、その利権業界の生存問題も表裏一体だ。

690 ：バカボンパパ：2008/06/29(日) 23:51:10 ID:lUoqbu+J

>>643 まったく同感なのだ
介護票か土建票かの選択もそうだが、福田自民は自らに不利な政策が多いので以前から疑問だったのだ。
役人（とくに財務省）が拘る政策にそれが顕著なのだ。
思うに、自民の主導権は福田・森・古賀などではなく、事実上役人が支配しているのでは？

解散時期も、党にとっては早期が有利だが役人には任期満了がベストなのだ。
自民より役人が死守したい政策は、自民は絶対引かないのだ。
役人は自民を使い捨てる腹積もりでは？。
どうもそんな気がするのだ。

691 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:51:18 ID:ZF9F1YiT

支持率30数パーセントまで持ち直した福田と闘っても民主は選挙勝っちゃいますよ。

692 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:51:26 ID:WjtRZCDg

産経の記者が日付間違えてるな
30日って何だよ

693 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:51:30 ID:3Jrxjvwj

政権担当能力ってマスコミの論調を買う資金力のことじゃないかと
最近思い出した

694 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:51:39 ID:dSHWIIJx

>>687
福田総理は自分の意見と異なる奴も抱え込む柔軟な姿勢の持ち主ですから。

695 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:52:57 ID:7xLsCY0J

>>680
童貞なのはバレバレなんだから、無理してシモネタ言わんで良いよo(^-^)o

696 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:53:30 ID:20y2a9Go

この童貞コンプレックスはなんなんだろうと時々思う。

697 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:54:25 ID:5W3EkWFy

>>695
オマエが思うほど、女とヤルことに世間は価値を置いていない

残念だが…

698 ：とく：2008/06/29(日) 23:54:33 ID:Ve73Qry3

まあ、参議院での予算委員会、厚生労働委員会で、
高齢者医療制度の問題点と、共産に配慮して、地方公聴会でも、やって、
タクシー券の問題に、年金記録問題でも、
やるのですかねえ・・>>677
あとは、個別大臣に問責？

699 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:54:33 ID:3Jrxjvwj

>>695
耳年増処女とかエロ乙女って萌えない？

700 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:54:49 ID:I3jklNpU

>>674

だから、角栄の愛弟子の小沢は、土建屋を捨てて、新たな囲い込みをしている
わけだ。自民は未だそのことに気づいていないで角栄の集票・集金モデルに
すがっている。

701 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:55:35 ID:5W3EkWFy

>>700
そうなのかもしれんな

自分の頭で考えない奴って、こういうことになる

702 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:55:51 ID:ZF9F1YiT

童貞は別にバカにされることではない、と思う。

703 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:56:23 ID:5W3EkWFy

>>702
何歳の童貞かによる

704 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/29(日) 23:56:39 ID:Ez6IYqCE

日本人は成功体験をいつまでも捨てられないタチだったりするが，その最たるものが自民党ってコトか。

705 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/29(日) 23:57:05 ID:7xLsCY0J

>>697
ヤレないから他の価値を見出すわけだよ
反対なわけさ

706 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/29(日) 23:57:16 ID:5W3EkWFy

>>704
まあ、だから政権交代が必要なんだよな

707 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:57:22 ID:WjtRZCDg

年金負担に特別会計充当を検討伊吹氏、来年度消費税上げ見送り

　自民党の伊吹文明幹事長は２９日のテレビ朝日番組で、
２００９年度の基礎年金の国庫負担引き上げに必要な２兆３０００億円などの社会保障財源について、
特別会計の積立金を一部取り崩して充てることを検討する考えを表明した。
併せて国庫負担増財源とも想定される消費税率引き上げの時期について「２、３年後だろう」と述べ、
０９年度税制改正での実施は見送られるとの見通しを示した。

　消費税率引き上げ時期をめぐっては、福田康夫首相が先に「２、３年の単位で考える」と発言。
自民党税制調査会の与謝野馨小委員長も共同通信のインタビューに対し
「来年度の実施は無理だ」との考えを示している。

　伊吹氏は「国民に今以上の負担を求めるのは、長寿世代が増える限り避けられない」との認識を強調。
基礎年金の国庫負担割合の３分の１から２分の１への引き上げなど、
当面の社会保障財源確保に関し「各特別会計で目的以上の積み立てがある部分は（財源として）取れる」と指摘。
計約２００兆円ある特別会計の積立金を１０－１５兆円取り崩して充てることは可能との見解を示した。

http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062901000582.html

708 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:57:42 ID:4/056IKc

童貞でもいいじゃん。

俺みたいにアブ系より健康的だ。

709 ：バカボンパパ：2008/06/29(日) 23:58:56 ID:lUoqbu+J

あれ？　もう麻生の話題なのか。
ポスト福田は誰にせよ財務省の意向に従う奴だろうなあ。
秀直はそれを見越して次の行動してるから森にはシャクなんだろうね

710 ：無党派さん：2008/06/29(日) 23:59:17 ID:WjtRZCDg

司令部に陸上自衛官派遣スーダンＰＫＯで政府

　政府は２９日までに、スーダン南部で展開している国連平和維持活動（ＰＫＯ）スーダン派遣団（ＵＮＭＩＳ）司令部に
陸上自衛官２、３人を９月にも派遣する方針を決めた。後方支援活動に従事する。
福田康夫首相が３０日、潘基文国連事務総長との会談で自衛官派遣を直接伝える。
　７月７日からの主要国首脳会議（北海道洞爺湖サミット）ではアフリカ支援が主要テーマとなるだけに、
開催前にアフリカＰＫＯへの参加表明で日本の貢献をアピールする狙いもある。
　自衛官は首都ハルツームにある司令部で治安情報の収集・分析や補給管理などの任務に就く方向で調整中。
政府は７月に司令部派遣に加え、将来的な自衛隊部隊の活動も視野に外務、防衛両省と
内閣府国際平和協力本部による現地調査を実施する。ＰＫＯスーダン派遣団には現在７０カ国以上が参加しており、
部隊規模は１万人弱。

http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062901000288.html

「核が進まないよりいい」高村外相、北朝鮮交渉で

　高村正彦外相は２９日のＮＨＫ番組で、北朝鮮との拉致、核問題をめぐる外交交渉について
「核と拉致がバランスよく進むことがベストだが、両方とも進まないよりも片方が進んだ方がいい」と述べ、
非核化が一時先行して進展するのはやむを得ないとの認識を示した。
　同時に高村氏は「核交渉が進むことは、拉致解決のインセンティブ（動機づけ）を北朝鮮に与えることだ」とも指摘した。
　一方、米国による北朝鮮のテロ支援国家指定解除に関しては「何かとても大きいことのようだが、
ほとんどの制裁が既存制度で維持されている。解除したから経済援助とはならない」と強調した。

http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062901000410.html

711 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/30(月) 00:00:39 ID:5W3EkWFy

>>705
何が言いたいのかさっぱり分からん

712 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:01:09 ID:ZF9F1YiT

>>709
そうはいかないと思うよ。本当の危機に陥ったとき定石じゃない手を打つと思う。
民主が前原を選んだように・・・

713 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:02:12 ID:4/056IKc

>>711
童貞だと欲求不満が科学変化するということなんだろう。

確かに、秋葉原の事件はそうかもしれん。

714 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:03:37 ID:4/056IKc

麻生ではまとまらんだろうな。
麻生には安倍が付く、これが致命傷。

715 ：バカボンパパ：2008/06/30(月) 00:04:42 ID:lUoqbu+J

四代目が凄いのは、自分が狙った獲物は１００％落とすところなのだ。
自分の好みでなくても数だけならやる気だけでどうにかなるが、それなりの質で２００人斬りは凄いのだ

716 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:05:47 ID:Ez6IYqCE

唯一，勝利しそうな奇策は小泉再登板…だがねぇ。

717 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:07:36 ID:3nN8XWz1

>>712
自民も小泉を選んだ。まあ、あれは劇薬だったけど、効果はあった。
その分、副作用が凄かった。
民主の前原は、効果はなかったが、副作用だけは凄かった。
まあ、緊急手術して、療後は良さそうだが。

718 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:07:43 ID:3Jrxjvwj

安岡正篤の愛人が
３人以上やると姦通罪で早死にする
てゆってた

719 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 00:07:56 ID:oTBDQIGa

小泉再登板したらイラク戦争とか後期高齢者とかでフルボッコではないだろうか？

720 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:08:04 ID:LHuPuUgl

>>716
ここに至っては小泉でも無理かと。
後期高齢者制度＝小泉が定着しつつあるし。

721 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:08:33 ID:/ZsU2B7T

してるかなあ

722 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:08:44 ID:LHuPuUgl

>>717
ｗ

723 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:09:57 ID:Gq0NoWoq

後期高齢者制度だと、敵が作れないんですよねえ
既得権益持ってる敵が
あえていえばご老人なんでしょうけど

724 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:10:11 ID:N1bZV+Uj

>>708
童貞でも出世できる仕事ってあるの？
女性が苦手な人は、経営者も政治家も管理職も営業職も無理だと思うけど
コンビニのバイトですら、他のバイトの女の子と協力して仕事しなきゃならないわけで、
童貞なんて使えない象徴だよ

725 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:10:27 ID:ulqm8Ykh

福田続投とか，小池とか麻生とか秀直先生よりも勝つ見込みは高いと思うが＜小泉
ちなみに最悪手は安倍ちゃんの再登板。

726 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:11:58 ID:N1bZV+Uj

>>715
100％なわけないよ
打率４割くらいかな
あと、若くてカワイイ女の子の方が落とすのは楽だ

727 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:12:09 ID:Y5MK2/zr

>>715
うちの家訓は「出されたものは全部食べなさい」だった。
俺は「ピーマンには中身がないよ」といいながらピーマンを食べた。

728 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:12:53 ID:3EQslIzf

>>717
してなくても、野党が「後期高齢者の小泉」と連呼しますから。

729 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 00:12:57 ID:7cnlERLw

>>725
最悪手という選択肢からもはずしたほうがいい＞安倍再登板

730 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:13:45 ID:ulqm8Ykh

>>729
ｗっっｗｗ

731 ：バカボンパパ：2008/06/30(月) 00:14:12 ID:fJO5ld0J

>>712
今の自民は既に危機的なんだが、議員はもう諦めか気づいてないかで、
実質自民を支配しているのは役人だと思うのだ。
従来の自民なら高齢者制度みたいな不人気政策はさっさと廃案なり先送りしていたのだが、
党の性質が変わったのだ。
任期満了も、自民には不利だが役人にはそれがベストなのだ

732 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:14:13 ID:97EAmhhp

総選挙前に小泉新党を結成して世論を幻惑、総選挙後に口をぬぐって復党というのは駄目かい？

733 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:14:41 ID:Oq57Lb0a

>>725
２００３年の総選挙より情勢が悪いと想定するから、
それでも自公で過半数無理じゃないかなあ。
小泉だとご祝儀相場も期待できないから、
いきなり解散でも効果はないと思う。
それなら、生太郎やシャブ直の少ないながらもあるご祝儀相場に
期待したほうが良いのでは？

734 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:14:46 ID:Gq0NoWoq

とりあえず、安倍再登板を願う勢力が自民党内にいるかどうかだ
本人は除く
もしいれば、各個撃破だ

735 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:15:40 ID:jzxBgU/E

>>675
釣られてるのかは知らないが、出せ出せ行ってるのは馬淵あたりだからな。
多分長妻あたりもそうだろう。出れば出るほど自民の残りライフが減る。

736 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:16:20 ID:LHuPuUgl

おしゃぶにしても、財源はタバコ増税だからなあ。
ほんとに人材がいないな自民は。

737 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:16:46 ID:ulqm8Ykh

秀直先生じゃご祝儀つかないよｗ

738 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:18:57 ID:N1bZV+Uj

>>711
萌え系フィギュアを眺めるのが趣味のモテモテ男っていないでしょ
15歳から女の子に困ってないでヤリまくってたら、萌えアニメやらメイド喫茶に用はない
いまの童貞アニヲタの三大論説は
●セックスなんか価値がない
●出会いに恵まれてない
●ボクは純愛主義だから
らしい(笑)
女の子だってセックスが大好きなのに、相手にされる男なら童貞でいれるわけがない

739 ：バカボンパパ：2008/06/30(月) 00:21:08 ID:fJO5ld0J

>>727 ピーマンも調理しだいなのだｗ
だけど本当のモテとは女から追いかけられる男かなあ。
真のモテ男は案外女に無頓着なのだ（パパ調べ）

740 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:21:08 ID:LHuPuUgl

>>738
童貞に女紹介してやれよ
世直しだと思ってさ

741 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:21:27 ID:ulqm8Ykh

つーか，本当に次の首相候補がいないよなぁ…自民党orz

742 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:22:31 ID:Y5MK2/zr

>>738
戦後の食糧難のとき、ゴボウは貴重な食料だった。
今は食物繊維が多いヘルシーな食べ物として扱われている。

743 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:23:55 ID:dFBlzDuw

結局、麻生しかいないんだが、麻生の最大の弱点は、党内小派閥で、清和会などの
ご機嫌とりをしながら党運営しなければいけないこと。
党内不人気の高さは、安倍辞任劇で党内が一瞬にして反麻生、福田擁立に傾いたのを
見ればわかるとおり。麻生が出るにあたっては、清和会の等の大派閥と党内人事、政策
等をある程度すり合わせしなければならないし、なってもいちいちそんなことの
繰り返しだろう。
そんなのしか、有力候補者がいない時点でもう自民は終わっているのかもしれん。

744 ：第3のregime：2008/06/30(月) 00:23:59 ID:jzxBgU/E

自民には、自分の党の支持団体などに逆らえる人材がいなくなってるのかな。
だから、既得権益はそのままに、たばこ税とか消費税とかしか言えない奴ばかりと。

745 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:24:24 ID:N1bZV+Uj

>>740
毎月紹介してるよ
だけど女の子から言われるのは
●キモい
●会話が成立しない
●問題外
↑30過ぎて童貞なんて、男から見たら普通の範囲でも、女性には完璧に眼中から外される
したがって、仕事でも出世は諦めた方が良い

746 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:24:31 ID:sWCzD+j4

>>741
中川秀直さんがいるじゃないか。
あの人なら大丈夫だよ。

747 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:26:43 ID:ulqm8Ykh

>>746
秀直先生は党内はまとまると思うが，対国民の顔にならない。
党内基盤と対外的な顔を両立できる候補がいないよねぇ。

748 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:26:45 ID:Y5MK2/zr

>>738
妻子持ちの男と寝てるようなビッチは中身のないピーマン女だよ。
ピーマン女をたくさん食べたら世間の人に褒められるらしいよ。

749 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:27:20 ID:LHuPuUgl

>>745
もっとストレートにさ
頼む！　やらせてあげくれ！

何人か卒業させてあげたもんだｗ

750 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:27:33 ID:N1bZV+Uj

>>739
この板で何回も言ってるが、
本当にモテる男は、女遊びすると刺されるので、100人経験する前に五体満足でいられない
ホストとか俺とかは、結婚やら恋愛のド真ん中ではなく、アウトローあたりのゾーンだから遊べる

751 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:28:19 ID:MOh68SSB

俺も四代目みたいに単純な頭だったらよかったんだがな(´・ω・｀)

752 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:29:07 ID:Gq0NoWoq

おシャブさんなんて党内基盤もなけりゃ選挙の顔にもならない

753 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:30:05 ID:N1bZV+Uj

>>748
中身？
セックスと何の関係あるの？(´・ω・｀)
気持ち良かったらエエやん
お互い遊びなんだし(笑)

754 ：バカボンパパ：2008/06/30(月) 00:30:45 ID:fJO5ld0J

>>744 まったくそうなのだ。
自民が与党でいたいなら、役人（とくに財務省）に逆らうのが手っ取り早いんだけど、何故かそうしないのだ。
利権議員VS財務省の構図なのだ。
ただ秀直が読めないのだ

755 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:31:22 ID:Oq57Lb0a

シャブ直さんなら、煙草の増税の代わりに、
シャブを解禁してくれるのではないかと期待してる。
シャブで日常の憂さもすっぱり忘れて、頑張れと。

756 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:31:24 ID:ulqm8Ykh

病気と人間関係だけ気を遣えば別に良いんじゃないｗ

757 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 00:33:04 ID:oTBDQIGa

すげえ話戻るけど、
小泉－竹中ラインが不良債権処理の功績を挙げたのは事実だと思う

オレは社民主義者だからむろんあいつらを好ましく思わないが、
全否定するのはおかしいという点では窓爺に同意するぜ

758 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 00:34:21 ID:MbI4T2zP

銀行屋の俺からいわすとあの金返さんでもどーにかなった気がするぜ。

759 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:34:38 ID:N1bZV+Uj

>>749
それも言ってみたことあるよ…
あとから女の子に怒られた…
『考えられない！キモすぎ！』とか言われて…
俺から見たら、そんなに酷い男じゃなかったんだがなあ～
何が悪いんだろ…

760 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:34:43 ID:LHuPuUgl

>>757
副作用で瀕死状態

761 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:34:51 ID:ulqm8Ykh

>>757
それは同意。

762 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 00:35:00 ID:oTBDQIGa

あと仙谷出馬は民主党にとってはいいんじゃないかとか個人的には思う
どうせ勝たないけれども、非主流派のガス抜きには最善

763 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:35:14 ID:dFBlzDuw

>>746－747

中川ヒデブで党内まとまるかぁ？
中川の独善的な上げ潮路線には、与謝野や谷垣、麻生らまで反発する声が
あがっている。
そもそも、中川ヒデブは、先の参院選で幹事長という立場だったわけで、
安倍と並んで敗戦のA級戦犯。
古賀なんかも、夜な夜なブログばかり精だして、能書きは達者だけど、
選対も集票営業も出来ない餓鬼めと思っているんじゃないだろうか。

764 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 00:36:17 ID:MbI4T2zP

citiとかサブプライムの赤返す気ねーだろ。

765 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 00:37:17 ID:oTBDQIGa

>>758
ホンマかいな
>>759
副作用って何よ

766 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:37:46 ID:ulqm8Ykh

選挙に勝てそうだとわかりゃ，まとまるんでない？

767 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:38:42 ID:ulqm8Ykh

りそなあたりの処遇じゃないの？

768 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:38:43 ID:+3IJK2UK

>>758
そら、そうだ。
元々引当て積ませすぎなだけだろ。

769 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 00:39:43 ID:MbI4T2zP

シャブ先生からは帝国陸軍末期の威勢だけいい参謀臭がする。

770 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:39:47 ID:N1bZV+Uj

自民党は二世ばかりなのが問題だよなあ～
二世ってのは金の稼ぎ方(献金元の開拓)を知らないから、どうしても土建屋保護以外にアイデアがない
選挙スタッフも土建屋ばかりだしな

771 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 00:40:55 ID:oTBDQIGa

>>766
あなた中川じゃ対国民の顔にならないって書いてんじゃん

772 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:41:32 ID:S5rTL+Cs

>>615
指導案書くときに要領の解説なんて使わないよ。
教科書会社発行の指導書を使いますｗ

773 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:42:14 ID:ulqm8Ykh

>>771
いや，だから総裁候補にならないんだけど。
もっとも，自民党内がなんかよくわからない勘違いをすればまた別な話。

774 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:43:53 ID:+3IJK2UK

>>773
総裁候補が総裁選に出るんじゃないんだ。
総裁選に出た奴が総裁候補になるんだ。

775 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:44:34 ID:N1bZV+Uj

>>773
勘違いしてるのは本人でしょ
誰もメタボ中川なんて推してないのに、本人がヤル気満々なだけ

776 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:44:51 ID:S5rTL+Cs

>>640
少女趣味、ロリコン、夜這いは
美しい国日本の伝統ですねｗ

777 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:45:28 ID:5LyT3pRB

選挙に勝てそうな総裁候補なんて存在しないんだから
まとまりようもないな。

778 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:46:57 ID:ulqm8Ykh

>>776
あー，それは日本文化だね。

779 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:47:04 ID:Oq57Lb0a

安倍でさえ、勝てる候補として錯覚してまとまったんだ。
シャブ直も自民党代議士にシャブ配って幻覚さえ起こせば、
シャブ直で自民党もまとまるよ。
国民は冷めた目で見てるだろうが。

780 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:49:14 ID:ulqm8Ykh

ついでに，ホモも美しい国日本の伝統ねｗ

781 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 00:49:24 ID:oTBDQIGa

このスレでも何人か言ってたが、自民は、与党民主党を追い込んで
政権交代できそうな奴を探すことを優先したほうがいいと思う

782 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:50:47 ID:N1bZV+Uj

小泉以外なら、まず100％小沢さんには勝てない
福田なら170とか、中川シャ豚なら180とか、そんなもん

783 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:51:06 ID:tgQGb2q4

>>777
総裁候補ねぇ。
長島旧山古志村村長とかはどうなんだろ

784 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:52:40 ID:LHuPuUgl

>>781
自民は野党になったら地方組織が崩壊するから、シャッポ以前の問題に陥る。

785 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:53:12 ID:zXQfTTCX

>>724
つ［自衛官］

９割方男だぞｗ

786 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:53:25 ID:/ZsU2B7T

>>787
ｲｹﾒｿ系フィギュアを眺めるのが趣味の栗山千秋サマの立場は？

787 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:54:09 ID:N1bZV+Uj

自民党が勝つためのシナリオ
①福田を暗殺する
②↑の国葬を執り行う
③大量にタレント議員を擁立し解散
コレしかない

788 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 00:54:50 ID:7cnlERLw

今の自民党は以前に比べて支持者が鍛えられてないから、どうなることやら・・・・

789 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:55:23 ID:+3IJK2UK

>>751
マンコ・オナニーにすぎん。

790 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:55:47 ID:ulqm8Ykh

>>786
栗山千明はオタクで，ジャパニーズビューティーだから，ある意味，日本人を体現してるｗ

791 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:56:53 ID:+3IJK2UK

--------------------------------------------------------------------------------
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【徳川】御三家・御三卿・連枝・家門スレ二代目 [日本史]

792 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:57:23 ID:zXQfTTCX

>>738
いや、女性は性交が嫌いだろ。
下品な男を嫌いだからな。

793 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:57:26 ID:Oq57Lb0a

>>787
それも、後期高齢者法案廃止が条件だと思う。

794 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:58:08 ID:tgQGb2q4

>>787
③はいかがなものかと。
ほとんどの小選挙区で候補者がいるのに。

795 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 00:58:18 ID:ulqm8Ykh

>>792
んなことないよ。

796 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 00:58:27 ID:oTBDQIGa

>>784
まあ・・・
仮にそうだとしたら我が国は政権交代できる二大政党制は無理なのだなあ

797 ：無党派さん：2008/06/30(月) 00:58:54 ID:+3IJK2UK

>>792
肉バイブ・オナニーに過ぎない。

798 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 00:59:33 ID:N1bZV+Uj

>>792
………(´・ω・｀)
かわいそう…

799 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 00:59:39 ID:oTBDQIGa

神動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2029252

800 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:00:34 ID:7cnlERLw

政権にいて、予算を握り、ポストを割り振って人身掌握するのが命綱だからな自民党は・・・・
何もないことにどれだけ耐えられるか

801 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:01:44 ID:LHuPuUgl

>>796
いや大丈夫だと思う
自民が下野して。二階、古賀、の類を引退させて、新しい連中で政策の作り直しから始めれば、
４、５年で復活するよ。
野党になれば、官僚の助けはないから、いやでも勉強するようになるし。

802 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:01:53 ID:+3IJK2UK

>>800
地方の行政は大部分を握っているから、
それほど簡単には崩壊しないと思うよ。

803 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:02:24 ID:d4F0tpze

12歳の神話も児ポ法が通れば焚書されてしまうのかｗ

804 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 01:02:52 ID:N1bZV+Uj

やっぱ、２ちゃんて童貞(または素人童貞か女性経験ほとんど無し)が多いんだなあ～
明日プリントアウトして友達の女性に意見聞いとく(笑)

805 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:03:25 ID:+BrDDE+C

>>777
民間から総裁を引っ張ってこればいいんじゃね？
自由民主党民間総裁渡辺恒夫とかｗ

806 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:03:41 ID:tgQGb2q4

一回、自民も大惨敗すれば、いい人材が出てくるのではないか？
民主がそうだったみたいに。

807 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:03:57 ID:LHuPuUgl

>>802
自民の地方議員が民主党のところに陳情に行かざるを得ないし。

808 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:04:22 ID:+mYUoVnE

>>801
選挙だけは何があっても安泰の二世のバカボンが現実を受け入れて勉強を始めるまで何年かかるか。。。

809 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 01:05:10 ID:N1bZV+Uj

>>794
だから打つ手なしさ
小泉は自民党をフレッシュに見せる意味でも郵政造反組を切ったからね
切れない自民党は恐くない

810 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:05:22 ID:LHuPuUgl

>>808
そういう奴は与党だから安泰なんで、野党になったらケツに火が付くよ。

811 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:05:51 ID:+mYUoVnE

>>806
野党に転げ落ちたときに出てきた人材居たっけ？
金融危機の時が、ノブテル、河野息子、ミッチー息子あたりだったけど。

812 ：四代目＠食品偽装根絶既成同盟会：2008/06/30(月) 01:06:47 ID:N1bZV+Uj

自民党そのものが５年以内に無くなると思うよ
社会党と同じ運命だと思う

813 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:06:57 ID:1g+JEeaA

>>801
＞新しい連中
ＪＣのボンボンぐらいでしょ

814 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:06:58 ID:LHuPuUgl

>>811
野党と言っても半年だからなあ

815 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:07:20 ID:BsIeclbv

>>808
わたくちは！古き良きにっぽん！古き良きにっぽんが良かった！
そうおもうので！ございます！

感想はいいから政策を出せや

816 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:07:27 ID:T7iKt39V

自民党は窓爺か沙弥後を総裁にするといいよ

817 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:08:15 ID:+mYUoVnE

>>810
喜四郎みたいに、逮捕されて有罪判決受けて収監されても当選するヤツも居るんだぜ？
与党だからって言うか、家臣団が居るような落ちようがないのが何人か居るっしょ。安倍とか福田とか小渕とか
民主党でも鉄板は何人か居るわけだし。

818 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:08:20 ID:T7iKt39V

>>815
それ二世じゃなくて三世だから。

819 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:08:21 ID:8Au0P8s7

>>801
＞＞野党になれば、官僚の助けはないから、

官僚は自民党の強固な支持者。政権交代後は
新内閣の最大の敵でしょ。

820 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:08:47 ID:d4F0tpze

いっそキムタクを本気でスカウトしたほうがマシなくらいだろうな。
あと、地方議会の主流派はほとんど保守系無所属だから
なんの衒いもなく自民→民主へシフトするだけだろうよ。

821 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:09:01 ID:Oq57Lb0a

>>813
おそらく、民主が現職でいっぱいになるから、
官僚で出たいのは今度は自民から出る。
最初は質低いだろうけど。

822 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 01:09:53 ID:ulqm8Ykh

官僚機構が強固な自民支持なら，民主党から元官僚が立候補したりしないワナ。
現実問題，官僚機構はそれほど自民よりではない。

823 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:10:23 ID:tgQGb2q4

>>821
そうやって、二世、三世がが少なくなってくれればよいがのぅ

824 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:10:57 ID:BsIeclbv

官僚は与党寄りなだけで、与党でない自民は離婚後の妻みたいなもの。

825 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:11:06 ID:dFBlzDuw

>>794
んで、せっかく切って一時的にフレッシュに思わせて勝った選挙後、安倍のとき
に復党させたからね。あれで気づいたB層はもう自民には入れないでしょう。
ついでに、それなりの組織票であった大樹の会が戻ってきたわけではないし（少しはあるが）。

>>801
可能性がゼロではないが、自民は数年野党に落ちたら、求心力と利権基盤が崩壊し、
党は間違いなく分裂すると思われる。分裂せずに、脱皮し、政権をもぎ取る
までに信託を受けるようになるのは至難の業。

826 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:11:07 ID:+mYUoVnE

>>822
まぁ、次官人事権は政府が握るわけだしねぇ

827 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:11:47 ID:+fiZnapc

官僚にも現行のシステムでいたいのとそうでないのという二種類いる
キャリアとノンキャリが違うように

828 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:11:48 ID:8Au0P8s7

>>822
民主党からの立候補者は省内の反主流でしょ。

829 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:11:59 ID:7cnlERLw

すでにあるが、より一層、松下政経塾→自民党国会議員というルートが多くなって、自民党で「前川現象」が
起こって欲しい

830 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 01:12:57 ID:ulqm8Ykh

>>828
そうでもないと思うが。

831 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 01:12:59 ID:oTBDQIGa

でも民主党は掲げてる主張からして、
官僚と完全敵対までいかなくてもある程度やりあう必要があるだろう

官僚の助けが得られない可能性は高いのではないかしら

832 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:13:44 ID:LHuPuUgl

>>819
それだったら、民主政権は安泰。
心配なのは、官僚が民主の個々の議員に入り込むこと

833 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 01:14:08 ID:ulqm8Ykh

地方分権はむしろノンキャリが抵抗しそうな気がするけど。
国家公務員になったはずが，いつのまにか地方公務員だからね。

834 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:14:34 ID:7cnlERLw

自民党は前回下野したとき、一応、派閥をやめたんだっけ？

835 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:14:40 ID:1g+JEeaA

まあ、次期総選挙以降自民も民主も自前のシンクタンク作るようになれば
いいんですけどね

836 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:14:45 ID:+mYUoVnE

>>830
とはいえ、若いうちに役所内での出世が眼中にないって時点で異端ではあるね。
自民党から出るのは、先が見えた功成り遂げた人ばかりだったし。

837 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:15:14 ID:tgQGb2q4

>>829
自民下野後に政界再編がおき、「松下塾政党」が誕生するなんてことが。。。

838 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:15:30 ID:d4F0tpze

給与とか処遇のレベルでいや、市役所＞地公＞国公だよ。

839 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:15:45 ID:BsIeclbv

>>831
天下り先のマッサージチェアに座りながらアロマセラピーが目標な官僚？
そんな官僚は完膚なきまでに叩き潰してくれ。

840 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 01:15:53 ID:oTBDQIGa

>>835
それをやらないとマニフェスト選挙とか政策論争とか無理だよね、普通に
問題はどこからその資源を捻出するかだと思う

841 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 01:16:11 ID:ulqm8Ykh

>>836
その意味では異端には違いないね。
もっとも，知り合いのヤメ官僚にいわせりゃ官僚機構に限界を感じたということだが。

842 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:17:00 ID:dFBlzDuw

>>831
望むところだね。
元官僚で民主から立候補している人は、自民と官僚の癒着構造に癖癖として、
その構造を打破するためにあえて民主から出ている奴が多い。もともと
旧職場と対立する覚悟があると思われる。
ただ、官僚は、政治家から明確な指示があればそれに従うのが本来の仕事だから
最初は戸惑っても、この民主政権がある程度続くなと思えば、勝ち馬に乗る心情で
すぐ寝返りというか、身の振り方を変えるんじゃないかと思う。そもそも抵抗したら、
大臣にクビ切られるかもしれんからな。

843 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:17:40 ID:7cnlERLw

>>837
両雲海が最大派閥の政党だな
ぜひ特別枠で安倍ちゃんも加わって欲しい

844 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:18:25 ID:d4F0tpze

ていうか、小沢がギリ過半くらいの勝利おさめたとき
もう少し自民から剥がそうと思うかこのまま干そうと思うかによって
結果がかなり違ってくると思う。

845 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:18:43 ID:LHuPuUgl

自民が官僚に弱い原因の一番は選挙を応援してもらってるから。
民主にはそれがないからね。

846 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:19:17 ID:1g+JEeaA

民主が政権とったらキャリアの年功序列を壊すような人事をすればいいんだよ

847 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:19:35 ID:LHuPuUgl

>>844
それより公明の処遇が気になる

848 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:19:41 ID:BsIeclbv

>>840
愛人維持費を完全撤廃して『剛腕維新』や『小沢主義』を現物支給。

849 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:19:42 ID:d4F0tpze

ルペン的なウヨ政党は別にあってもいいけどね。

850 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:20:07 ID:+fiZnapc

官僚とのガチバトルを望んで民主に票を入れる奴も多いだろな
薬害エイズの記憶が頭に残っている奴も多いし

851 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:20:14 ID:5LyT3pRB

2年後の衆参同日で両院過半数狙いに行くだろうし
無理な引き抜きはしないんじゃないかなあ。

852 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:20:35 ID:7cnlERLw

代表選立候補７月中にも判断
民主党の仙谷元政策調査会長は徳島市で開かれた会合であいさつし、ことし９月に予定されている党の代表選挙を
めぐって、党内から、複数の候補者による選挙を行うべきだという意見が出ていることに関連して、みずからが立候補
するかどうかは世論の動向などを見極め、７月中にも判断したいという考えを示しました。

民主党の代表選挙をめぐっては、小沢代表が、党内の大勢が続投を支持するのであれば３選を目指して立候補する
考えを示す一方、党内で活発な政策論争を行うためにも複数の候補者による選挙を行うべきだという意見も出ていま
す。
こうした中で、小沢氏の党運営に批判的な仙谷元政策調査会長は徳島市で開かれた会合であいさつし「皆さん方から
大変なお励ましと、尻をたたかれてるような気持ちだ。そのことも重い事実として受け止めながら、あと数週間、時代が
仙谷由人を求めるかどうか、じっくりと判断をしたい」と述べ、代表選挙に立候補するかどうかは、世論の動向や党内
の情勢などを見極めて、７月中にも判断したいという考えを示しました。
http://www.nhk.or.jp/news/t10015565981000.html

853 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:20:52 ID:dFBlzDuw

>>845
仕事を丸投げしているからというのも大きい。
また、官僚出身の自民候補は、その系列の利権業界からフルバックアップを
受けるから、選挙に有利になる。
これが野党から出るとない。

854 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 01:21:32 ID:oTBDQIGa

>>849
あるぐらいはいいけど、
オーストラリアのワンネイション党みたいにブームになったり
保守の大政党がそれに同調したりするのは勘弁って感じ

855 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 01:21:39 ID:ulqm8Ykh

政治任用システムにするんじゃない？

試験採用事務官→政策シンクタンク→政治任用高級官僚→政治家みたいな

856 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 01:22:46 ID:oTBDQIGa

官僚を徹底的にたたくとなれば
自前での政策立案能力が問われると思うんだよね

その点では不安を禁じえない
別に民主党議員が無能とか言うわけではないが、
そもそもそういう組織とかがないじゃん？
野党の経験しかないし

857 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:23:43 ID:7cnlERLw

>>847
金魚のウンコ・公明党は必要ないだろ

858 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:23:44 ID:r8h7lbwu

福田は最初からリリーフ臭ぷんぷんだし、丁度次の総選挙前に任期切れるし
やばそうなら麻生か小池でマスコミと一緒に盛り上げて勝てるって計算でしょ>>自民

解散権があるってのは強いよ、勝てる状況を作ってから選挙できるんだし

859 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 01:24:30 ID:oTBDQIGa

自民と公明が切れたらそれこそ自民党終わっちゃう気がする

860 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:25:00 ID:Oq57Lb0a

>>847
公明は自民と離れられないでしょう。
ある意味、融合しつつあるし。
個人後援会が強い議員で、自民の県連とかと上手く行ってない連中を
引き剥がすほうが早い。

861 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:25:06 ID:7cnlERLw

>>858
＞解散権があるってのは強いよ、勝てる状況を作ってから選挙できるんだし

それをなかなか行使できないから切羽詰ってるわけで・・・・・

862 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 01:25:43 ID:ulqm8Ykh

自民党にとって，創価票は生命維持装置だからナァ

863 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:25:59 ID:+fiZnapc

下手に自公から引き抜けば政界再編がどうとかいう余計な憶測を民主内部に生み出しかねない
>>857
必要ないというより対公明などで民主に協力してきた連中を裏切る真似になりかねないからな

864 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:26:39 ID:d4F0tpze

というより小が大を呑む形の大公明党ができそうな悪寒。

865 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:26:56 ID:Oq57Lb0a

>>861
それで、次の総選挙に負けたら、民主が解散権持つから、
当分負け続ける。

866 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:27:18 ID:dFBlzDuw

>>856
だから、自民が野党になったら官僚を使えなくなるので、マジで
政策立案ができなくなる。
その意味で、官僚を使えない状況での比較であれば、はるかに
民主議員の方が上だし、よく勉強してきている。ただ、野党だと
正確な数値なり資料がそろいにくいし、与党と官僚の妨害にあるから
政策をきっちりつくっていくのは大変だ。
民主が与党になれば、その官僚を使えるからずいぶん変わってくる。
ただ、使いこなせるか、使われるかは未知数。

867 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:27:37 ID:7cnlERLw

自民本体を弱体化させれば、必然的に自民党は創価学会ドーピングをやめられなくなる
小泉みたいなペテン師が現れるか、創価学会のようなカルトと引っ付くしか選挙における絶対得票率の下落傾向を
止める手段がない

868 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:28:13 ID:5LyT3pRB

>>864
さりげなく恐ろしいことを書きなさる…。

869 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:28:36 ID:BsIeclbv

>>856
有識者以上の有識者を一本釣りしまくればいい。
ヤンキー以上の有識者なんていくらでもいるしね。

870 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:30:03 ID:7cnlERLw

自民党支援団体の組織率が落ち込んでいる以上、自民党は普通にやっても厳しい

871 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:30:26 ID:+mYUoVnE

>>835
そういや、民主はシンクタンク作るとかいってなかったっけ？

872 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:30:32 ID:Oq57Lb0a

>>864
最初に大公明党ができても、新進党以上に印象の悪い政党だから、
広範な支持は得られない。
支持を拡大しようとするには、適度に公明党が他の支持団体並みに
弱くならないと無理。

873 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:30:58 ID:+fiZnapc

>>866
民主党には菅直人というその道の実績ある大先輩もいるしな
>>867
勝っても負けても自公内部での公明の力は強まるのが現実のようだな
清和が参院選で負けてもさらに力を強めるように

874 ：第3のregime：2008/06/30(月) 01:31:23 ID:jzxBgU/E

官僚が、政治家のサポートに徹する気があるなら問題ないのだけれど、
彼らは自分たちが世の中を動かす気満々なんだよねえ。

875 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 01:31:41 ID:ulqm8Ykh

だから，政府情報は（せめて議員には）もっとアクセスしやすくしなきゃダメなんですよ。

876 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:32:16 ID:7cnlERLw

>>873
抗生物質の投与で逆に鍛えられてしまう悪性ウイルスみたいなもんだ

877 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:32:36 ID:dFBlzDuw

まあ、自民党は、93年に分裂して羽田・小沢らが離党して以来、
単独で政権を担える政党ではなくなってしまったということは事実。
つねにどっかの政党と組むしか政権維持ができず、ひたすら連立して
生きながらえることが宿命になってしまった政党だ。
それも限界にきているのでそろそろ大政奉還してもらわんとねぇ。

878 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:32:57 ID:+mYUoVnE

>>865
まぁ、創価学会の支援が打ち切られた瞬間終わるんだが。

879 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:33:54 ID:TvNhKxip

880 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:34:10 ID:+mYUoVnE

>>868
でも、現状実質創価学会政治部自民党なわけで

881 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:34:21 ID:uOG6DKIJ

篠原孝
・民主党が政権とっても上手く行くわけない
・野党経験しかない民主党に財源云々なんて聞くなよ
・それでも自民政権が続くよりは良い
・自民は５～６年野党で勉強してほうがいいよ

882 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:34:44 ID:7cnlERLw

創価学会ドーピングが打ち切られたあとの自民党議員の選挙演説風景

「あれ、人少ないな・・・。いつも聞いてくれてたなんかの宗教にはまってるようなオバサン連中がいない・・・」

883 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:36:02 ID:+mYUoVnE

>>882
動員されたサクラを見て「自分は支持されている」と信じた前総理が居るらしいよｗ

884 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:36:23 ID:5LyT3pRB

官僚コロすにゃ刃物はいらねえ
菅と長妻呼べばいい

都都逸でした

885 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:36:56 ID:+mYUoVnE

>>884
自民コロすにゃ刃物はいらねえ
安倍と小泉呼べばいい

886 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:37:59 ID:d4F0tpze

>>872
いや、自民議員の中にも結構な数の転び創価がいるという噂だし
矢野さんの例をみても公明議員の皆がみな狂信者ってわけでもないし
池田後を睨んでそういう影響力の斬減は織り込んだ上での
焼太り構想があっても不自然ではないと思うよ。

自民が大公明党（ネーミング的には福祉党とかそんんなの）とウヨ連合の二派に別れて
永久中道左派政権が続くなら俺的後半生は大勝利。

887 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/30(月) 01:38:14 ID:ulqm8Ykh

>>882
そんなレベルじゃないでしょ。
創価離反の報で，ションベンちびる議員が続出だと思う。

888 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:38:34 ID:7cnlERLw

>>883
病気療養で高尾山に登っている最中、すれ違う人たちから
「がんばってください」
と声をかけられて。「まだオレはみんなから支持されてるんだ」と確信したらしいですね、前総理は

889 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:38:38 ID:BsIeclbv

>>883
あの人、国民の声が聞こえる「らしい」から、
新幹線のトイレで聞き耳たてればいいのに。

890 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:38:44 ID:/ZsU2B7T

>>882
それなんてあべちゃん

891 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:38:48 ID:dFBlzDuw

そう自民党議員だって、埋蔵金の額では人により全然違ったこというからな。
今日（昨日）のサンプロで、伊吹は10～15兆円位で、今年度9兆円位使ったから
もうほとんど回せないみたいなこといっていたけど、元祖埋蔵金のシャブ直先生は
かつてもっとあるようなこと言っていたし。ある人の試算では、自由に使えるのは
50兆円はあるともいう。
で、野党に財源は？って聞くけど、与党に政策に常に財源があるわけじゃなく、国債
（借金）で賄ったり、埋蔵金だったりするわけで。
まあ、自民のB層向け、対民主攻撃プロパガンダなんだろうけど、たちがわるいよね。

892 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:38:50 ID:Oq57Lb0a

>>882
宗男や亀井静香を見習えよ。
宗男は岡田利春の支持者を根こそぎ掻っ攫ったし、
亀井静香は社会党、共産党の連中に支持を取り付けた。

893 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 01:38:52 ID:oTBDQIGa

>>866
そうだよね
自民支持者が「対案は？」「財源は？」「野党は何でも反対」
とかなんとか言って来るのを聞いてると大丈夫かお前と言いたくなる

894 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/30(月) 01:39:58 ID:7cnlERLw

>>887
もし小池総理なら「私のほうからお別れを言ったのよ」と強気なことを言ってくれるかもしれない

895 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:40:15 ID:5LyT3pRB

おシャブ先生は無理な理屈をこねまわしているうちに
それって小沢民主の政策とどう違うの？という感じになってしまいつつあるが
本人は当然気付いていない

896 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:40:30 ID:+mYUoVnE

>>888-889
おかしいなぁ。
本人の名誉のために名前は伏せたのに何で分かったんだろう？ｗｗｗ

897 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:41:44 ID:d4F0tpze

シャブ先生に狂気は充分にあるのに
三角大福中にあったような人間的な深みやカリスマがテンでないな。

898 ：第3のregime：2008/06/30(月) 01:42:04 ID:jzxBgU/E

>>883
俺ですら前総理の演説は見に行ったからな。
単なる見物＆長妻の演説と間違えたんだけど

899 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:45:20 ID:+fiZnapc

見に行く＝支持するというわけでもないからな
そこを履き違えると悲惨なことになるようで

900 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:46:56 ID:dFBlzDuw

さて、今週は、厚生年金ミス560万の攻防がどこまでまともに取り扱われるかが
見もの。今のところ、マスゴミがかなり抑えられていると思うが、これはかなり
大問題。企業担当者もこれから大変になるな。

901 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 01:47:13 ID:oTBDQIGa

今思いついたけど、
財源とかにうるさくて政策論争が大好きで、
政局主義を徹底的に批判できて真面目なイメージのある前方不注意は、
もしかすると与党民主党にとっては金の卵かもしれない

902 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:47:17 ID:Oq57Lb0a

>>899
自分で起業したんでなく、与えられただけだからなあ。

903 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:48:35 ID:+mYUoVnE

>>901
糞真面目すぎるところが利用されてる側面もあるが……それを承知で泳がせてるような気もする。

904 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:49:35 ID:Oq57Lb0a

>>901
野党民主党の黄門の役割だなあ。執行部には要らないが。

905 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:49:36 ID:dFBlzDuw

安倍は選挙の結果よりも、演説での見にきてくれた数の方が大事だという
選挙制度、民主主義を否定するかの如くやった奴だからな。
早くオツムが治ってくれればいいと思う。

906 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:50:33 ID:b14bpLt0

>>901
なんだかんだで前原は、トップとしてはともかく、閣僚としては使える人材だと思います。
前枝仙は与党になったら内閣もしくは国会、マスコミ対策などでそれなりに戦力ですから・・・。

907 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:51:12 ID:+3IJK2UK

>>901
肝心の政策の中身が・・・

908 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:52:42 ID:+3IJK2UK

>>897
福田に、人間的深みとかカリスマなんかないだろ。
中曽根は、髪の毛同様、人間も薄っぺらい。

909 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:52:50 ID:d4F0tpze

まあ、高坂先生も冷戦思考のウヨだからな。

910 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:53:03 ID:Oq57Lb0a

前原はてっきり、自民党が野党に転落したときに、
真っ先に入党して助けるくらい純情な奴と思ってたが、
与党民主党に居座るの？

911 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:55:06 ID:dFBlzDuw

>>910
これまで野党民主党で苦汁をなめてきたのに、やっと政権与党になって、
野党に移籍する奴はさすがにいないよ。あるとしたら、自公がぎりぎり
過半数前後になって、政権維持の為に自民がオファーするのに乗ること
はあっても。

912 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:55:59 ID:Oq57Lb0a

>>908
三木にも人間的深みは感じられないんだが、カリスマ性は認めるけど。
大平はカリスマ性は感じられないが、人間的深みは５人の中で一番あると思う。
角さんは別格だな。

913 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 01:56:12 ID:d4F0tpze

>>908
大福田はダッカ事件で人の命は地球より重いってヘタレた弱さを評価したい。
中曽根はまーなんだ、人間が軽いのは確かだけど腰の軽さに味がないってことはない。

914 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:57:13 ID:5LyT3pRB

小沢がやらかした海部引き抜き指名作戦みたいなパターンですね。
前原は民主党の海部か。

915 ：無党派さん：2008/06/30(月) 01:58:38 ID:+3IJK2UK

＞腰の軽さに味がないってことはない。

単なる嫌味だな。

916 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 01:59:31 ID:oTBDQIGa

>>909
高坂は冷戦期を生きた人だからなあｗ
まあウヨなのはその通りだけど、これといって自民に媚びたりもしなかったと思う

弟子の前田もあらゆる党に「是々非々(笑)」の態度で接しているな
学者なら素晴らしいが政治家としてはちょっとなあ

>>910
前川が二大政党を確立すべきという理由で
落ち目の野党自民党に行くとしたら神だけどなｗ

ただまあそのぐらい純情なんだとしたら、
たぶん今民主党でやってるレベルの「利敵行為」は行うだろう

917 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:01:01 ID:+3IJK2UK

二大政党とちゃう
民主党と公明党と引っ付いた自民党や
ハッキリさせとかなあかん

918 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 02:04:59 ID:oTBDQIGa

いや二大政党でいいと思う
なぜなら自公は一体化してるから

919 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 02:06:44 ID:d4F0tpze

中道に民主が居座ると二大政党にならずに左右に弱小政党ができる気が。
そこで中道が２つに割れてフランス･ドイツ型の多党制に移行できればいいなあ。

920 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 02:06:53 ID:oTBDQIGa

>>907
党内野党としてはいいんでない？
仮に前原かその周辺が政権についても、それで駄目になったら代表を変えればいいし

921 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:07:29 ID:+mYUoVnE

>>919
中道右派の自民と中道左派の民主でちょうどいいじゃん。

922 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 02:07:56 ID:d4F0tpze

そのためにも社民は潰れて民主と共産に吸収されるべき。

923 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:08:02 ID:Y3Q8eVAX

自民と公明の合併はあるかもね。たいして現状と変わらんし。自民も死に票が減るしやりかねないな。

924 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/30(月) 02:09:45 ID:d4F0tpze

>>921
そんじゃただのアメリカだ。

925 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:12:13 ID:+3IJK2UK

共産が持つ歴史的使命も残りわずかだ。

926 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:13:03 ID:BweugnfK

多党制なら社民も残存するんじゃないの。
民主が割れて後から社民と合流する形で左派政党ができればいい。

927 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/30(月) 02:14:29 ID:oTBDQIGa

フランス社会党とかドイツ社民党みたいな有力政党ができればいいなあ

928 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:16:57 ID:r8h7lbwu

自民党の比例票(つまり創価ドーピング無)が増え続けてることはいつも無視される
それに前回参院選でも東京以外の関東では与党は小泉ブーム時並みの大量得票をしてる
埼玉在住の俺は自公2/3取るんじゃないかと正直冷や冷やもんだったよ

95年あたりのどん底時に比べれば自民の地力は段違いに強化されている、それはぬぐえない事実

929 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:26:20 ID:+3IJK2UK

>>928
04年より増えていることに着目しているだけ、このスレでは上級であると思うが、
95年は低投票率であったという事実を無視してはならない。

930 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:32:56 ID:Wl45hW87

創価ドーピングなし、って何で分かんの？
去年の段階ではまだ改革幻想と美しい国を真に受けてる人がたくさんおられたからねえ。
ちなみに世論調査にによれば改憲支持なんてのも年々減ってます。

931 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:38:38 ID:+3IJK2UK

自民党系候補の参院選挙区得票

埼玉　　８３０→　７１９→　６８４
千葉　１００４→　９４４→１０５９
神奈　１２９５→１２１７→　８９６

932 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:40:09 ID:+3IJK2UK

>>930
自民党の比例票の話をしてるから、当然にドーピングなしでしょ。
それと、護憲派は旧護憲の看板を下ろしたから、旧護憲と新護憲とは単純には比較できない。

933 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:40:15 ID:f+TKczTc

仙谷のバカは、癌でアボンしてりゃよかったのに、死神に嫌われたかｗ
あの野郎は、熊谷、二階（道路利権）とくっついたんだぞ。
金が大好き、アメ公大好きの最低野郎だ。

934 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:42:03 ID:+3IJK2UK

自民党系候補の参院選挙区得票

東京　１６１８→１０１４→１３４３

935 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:43:21 ID:oLoUKYWB

>>928
＞自民の地力は段違いに強化されている

自民の比例票は地力ではなく、風に大きく左右してると思うがなあー

936 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:43:43 ID:+3IJK2UK

自民党系候補の参院選挙区得票

大阪　９８２→　７３５→　７８３

937 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:44:36 ID:+3IJK2UK

>>935
０１年以降は小泉が起こした風に乗れるかどうかで得票の変動が大きい。

938 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:48:50 ID:/ZsU2B7T

アンチ菅で大同団結したんでしょ

939 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:49:53 ID:Wl45hW87

>>935
構造改革路線に今も固定客がついてると思ってるそだね。だといいねえ。
今や物価高でひいひい言ってるのに

940 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:52:12 ID:Wl45hW87

>>932
去年までの自民党はカイカクカイカクと言ってましたから
カイカクの看板を下ろした自民党も単純には比較できない。

941 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:54:39 ID:Oq57Lb0a

>>940
安倍ちゃんも中途半端だったが、改革しようというパフォーマンスはあった。
腰砕けだったとは言え。福田はパフォーマンスさえないからなあ。

942 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:55:13 ID:Kq76QtDZ

>>858 >>928
自民支持者さんは相当危機感をお持ちのようで

943 ：無党派さん：2008/06/30(月) 02:58:14 ID:0nbpO6eh

予算関連で野党に対案を出させたことが自民党にとって後々響くことになるな

944 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:01:07 ID:Wl45hW87

あと去年は小沢が参議院が地方の1人区を重点的にドサ周りした結果でもあるからな。
次の選挙では都市の優先度も幾分高く置いていてバランス志向にある。
また自民党は勝てる候補に絞ってコスタリカをあきらめたから当選議席にも影響あるぞ。

945 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:06:18 ID:0nbpO6eh

自民党がどうのこうのよりも民主党が昨年の参院選後の勢いを保ったまま一年間きちゃったことが驚きだ
しかも大崩れするようには思えないし自民党の失点がまた重なる可能性が高い
もうサミットで福田が何をしようが意味なさそうだ

946 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:08:15 ID:+3IJK2UK

>>940
次回は、小泉・安倍よりも更に低い得票になるでしょう。

947 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:08:47 ID:oLoUKYWB

前回参院選の比例は、自民党の「比例は公明」の逆ドーピングが機能せず
公明から自民に票が回帰したため、自民は逆風にかかわらず結果として票を
減らさなかったが、そのかわり公明票は激減した。
と某政治評論家が熱く語っていたが･･･

948 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:09:13 ID:Wl45hW87

でもやっぱ自民党の場合降って沸いたような芸人票と、学会の底力が怖いんだよ
東禿原知事まで口説きかねん

949 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:11:11 ID:+3IJK2UK

>>948
東はどうでもいいし、橋下は相手候補がクソすぎた。
マスコミは格差・格差でどうにかなる。
残る民主の課題は、国新・社民を如何に隠すかくらいだろう。

950 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:12:23 ID:+3IJK2UK

>>947
学会内部の小競り合いに、選挙疲れでＦとり失敗といった感じかな。

951 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:14:28 ID:+3IJK2UK

次
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214763208/

952 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:15:06 ID:Wl45hW87

>>950
とりあえず今度も統一地方選（来年）にスライドするなら
選挙疲れはあるかもね

953 ：無党派さん：2008/06/30(月) 03:37:24 ID:DQ43nVTm

仙谷か
ちょうどいい当て馬だな
やっぱり無投票より小沢圧勝のほうが画としていいよ
ＫＹ前原とかマジレス王枝野とかが出るならやらないほうがましだけど

954 ：無党派さん：2008/06/30(月) 07:20:51 ID:o0qfqhGN

>>939
今は痛みに耐えてる段階

955 ：無党派さん：2008/06/30(月) 07:28:12 ID:Gq0NoWoq

自民票も、創価にしてみれば一種のF票だよ
票の責任の所在がどっちにあるかという違いがあるだけでね

956 ：無党派さん：2008/06/30(月) 08:10:04 ID:t0YcmG2O

>>944
生活も悪化してるしね。

957 ：無党派さん：2008/06/30(月) 08:31:58 ID:E7iAm/oq

>>952
来年統一地方選はない訳だが

層化の最大イベントである
都議選の事ではないの？

958 ：無党派さん：2008/06/30(月) 08:52:06 ID:TPVnvd8K

このフリーターは低所得であることが多く、平均年収は160万円前後
といわれています。これでは税収、社会保険料、消費機会が失われ、
ＧＤＰを1.6％押し下げる（丸山ｐ133より）という推計結果もあります。
こうしたフリーターの増加が、長期的には日本経済にマイナスの影響
を与えることは明らかです。

フリーター増加は「社会的病理」の側面が強い
このようなフリーターの増加の話をすると、「最近の若者は…」など
と言う中高年男性諸氏をよく見たものです。ですが、フリーターが
増加した背景を精査すると、中高年諸氏の言うことは「天に向かって
唾する」内容であることがよく分かります。
いつの時代にも、夢を追求したり、自由気ままな生活をしたくて
フリーターを選ぶ人はいますが、そうした人生観（あるいは職業観）
を持つ人が増えたからと言う理由だけで、10年間で100万人以上も
フリーターが増加するとはとても思えません。

他にも、フリーターを作り出す背景として、新卒一括採用の弊害
（＝やり直しが利かない）や高校や大学でのキャリア教育の欠如
などの問題が指摘されています。
いずれにしても、現代の社会的病理が「フリーターの増加」という
形で噴出していると見るのが正しい見方であり、本人たちのせいに
だけするのはあまりにも短絡的・責任逃れの論理です。自分たちが
社会や経済の主役だった頃にロクな社会を作ることもできず、
若者のチャンスをさんざん奪っておきながら、自分たちだけは
能力もないのに今の立場にのうのうと甘んじている…そんな中高年
諸氏に、フリーターの若者を批判する資格などないのです。

http://tori-s.at.webry.info/200703/article_15.html

959 ：無党派さん：2008/06/30(月) 08:54:39 ID:SM/hiUKT

>>940
あえて小泉というカードを使って勝つことはできたが
同時にいろんな意味で自民党は痛い思いをしたからね
老人たちにはもう一度の痛みには耐えられんでしょ
だから負けそうでも福田とか麻生とか痛くない人選になる

960 ：無党派さん：2008/06/30(月) 08:59:38 ID:TPVnvd8K

安部いいこと言ってるな

第１６６回国会における安倍内閣総理大臣施政方針演説

（「チャンスにあふれ、何度でもチャレンジが可能な社会」の構築）
一人ひとりが、日々の生活に対して、誇り、生きがいや、充実感、
明日への希望を感じられることが大切であり、そのための経済成長
でなければなりません。国民それぞれの個性や価値観にも着目し、
「働き方」と「暮らし」を良くしていくことにこそ力を注ぎたいと
思います。
　特に、私は、勝ち組と負け組が固定化せず、働き方、学び方、
暮らし方が多様で複線化している社会、すなわち、チャンスにあふれ、
誰でも何度でもチャレンジが可能な社会を創り上げることの重要性
を訴えてまいりました。様々な事情や困難を抱える人たちも含め、
挑戦する意欲を持つ人が、就職や学習に積極的にチャレンジできるよう、
今般取りまとめた「再チャレンジ支援総合プラン」に基づき、
全力をあげて取り組みます。
具体的には、就職氷河期に正社員になれなかった年長フリーターなどに対し、
新たな就職・能力開発支援を行うとともに、新卒一括採用システムの見直しなど、
若者の雇用機会の確保に取り組みます。

http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2007/01/26sisei.html

961 ：無党派さん：2008/06/30(月) 09:17:57 ID:6gWJSoFD

>>960
社民党の政調会長だっけ

962 ：無党派さん：2008/06/30(月) 09:18:55 ID:t0YcmG2O

安部は上司が悪い
いい部下はいるのに

963 ：無党派さん：2008/06/30(月) 10:04:48 ID:+X+ncutt

江崎洋一郎は民主を離党した報いを受けているな。ざまあみやがれ。

964 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/30(月) 10:29:29 ID:YkySNiN7

>>228
…なるほどな、日本には ” 割礼 ” の習慣はなかったのかｗ

元服にバル・ミツバ、か。

「包茎大国ニッポン」では不味いかもな（笑）

965 ：無党派さん：2008/06/30(月) 11:04:39 ID:+X+ncutt

ずいぶん前からさかのぼってレス見てるんだな東小倉は。
四代目からの愛のメッセージはしかと受け止めたか。

966 ：無党派さん：2008/06/30(月) 11:07:25 ID:ib6osQSm

>>479
女性自衛官が水泳訓練で着用する水着にも詳しい
日本ブルマ党党員さんは自衛隊関係者だと思うが

967 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/30(月) 11:18:55 ID:YkySNiN7

>>965
…いやいや、何気なくパンツ下ろしてたヲ・ヲォ～レ様は、オマエらとは違ってたんだなｗ

考えたコトもなかった（爆笑）

968 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/30(月) 11:22:54 ID:YkySNiN7

四代目はフーゾクで剥いてもらってから…まあお子様向けか（笑）

969 ：無党派さん：2008/06/30(月) 11:42:46 ID:5Avhoc/I

安倍は、格差否定論者

970 ：無党派さん：2008/06/30(月) 12:13:37 ID:ib6osQSm

>>558
千葉だと両方同じ日に放送するんだよ

>>560
そのへんは著作権というより肖像権

>>724
ニュートンは造幣局長官や下院議員になった

>>750
DQNの自覚はあんのねw

971 ：無党派さん：2008/06/30(月) 12:18:37 ID:rUo5K/sZ

>>724

上杉謙信は関東管領になった。

972 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/30(月) 12:19:54 ID:/aeLwLDc

平面顔でよく言えるよ（笑）

973 ：無党派さん：2008/06/30(月) 12:23:04 ID:0rSHnrJI

>>969
＞安倍は、格差否定論者

バカですか？

974 ：無党派さん：2008/06/30(月) 12:48:11 ID:9zUl5GmE

>>969
彼は「問題がある」と言う事らしき物は認識出来ても
本当に何が問題かは解らない人ですからｗ

975 ：無党派さん：2008/06/30(月) 12:54:04 ID:mFL+nllw

安倍の脳内では、日本は基礎年金が月２０万の
格差が少ない国らしいから

976 ：228：2008/06/30(月) 13:41:54 ID:E7iAm/oq

>>964
クグッてくれたらすい
やっとレスもらえたよ

977 ：無党派さん：2008/06/30(月) 14:02:36 ID:y4J7rYKt

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　｜改造してこけるくらいなら解散・総選挙します。ﾌﾌﾝ
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　○　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ。O
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー

978 ：無党派さん：2008/06/30(月) 14:20:05 ID:+X+ncutt

次スレが２者の活躍でまもなく80台突入！頑張ってこのスレ埋めましょうよ。

979 ：無党派さん：2008/06/30(月) 14:28:37 ID:3EQslIzf

むしろ連中を新スレごと廃棄したいんだが。

980 ：無党派さん：2008/06/30(月) 14:32:53 ID:mFL+nllw

レスを憎んでコテを憎まず

981 ：無党派さん：2008/06/30(月) 14:35:07 ID:MOh68SSB

奴らがコテなのはありがたい。
簡単にNGできるからな。

982 ：無党派さん：2008/06/30(月) 14:49:34 ID:4p/8V5wx

ニュー速は公務員＝悪という論調なのに
ここは空気が違うなあ

983 ：無党派さん：2008/06/30(月) 14:51:01 ID:+X+ncutt

こんなモノでも貼っておきましょうか。

新聞社“襲撃”…ネットユーザーと全面戦争が勃発
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008063010_all.html

ネチズムのスポンサー攻撃で新聞社の紙面(広告面)が激減したそうな。
２ちゃんのどっかの板でもやってるみたいだけど効果あるみたいだね。
日本じゃ法律(営業妨害？)に触れますよ。

984 ：無党派さん：2008/06/30(月) 14:57:05 ID:+X+ncutt

>>982
ニュアンスの問題でしょ。ココでもソートー公務員の肩身は狭いよ。

985 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:30:41 ID:+X+ncutt

先行sage

986 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:31:18 ID:Oq57Lb0a

創

987 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:31:43 ID:+X+ncutt

988 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:32:02 ID:Oq57Lb0a

額

989 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:32:27 ID:9zUl5GmE

>>984
たしかにいるよな
「公務員はボーナスいらない」って言っている人が

990 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:32:43 ID:Oq57Lb0a

怪

991 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:33:15 ID:mFL+nllw

は自民に比例定数増を要求せよ

992 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:33:37 ID:Oq57Lb0a

埋め

993 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:34:47 ID:Oq57Lb0a

産め

994 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:36:09 ID:Oq57Lb0a

膿め

995 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:36:13 ID:+X+ncutt

よ育てよ

996 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:36:46 ID:+X+ncutt

1000ならえーとえーと・・・

997 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:37:21 ID:mFL+nllw

>>995
それは増やせよだろ

998 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:37:26 ID:9zUl5GmE

>>982
それが米軍や自衛隊になるとコロッと変わるがなｗ

お前米軍基地の中知ってか？
仕事らしい仕事なんか誰もしてないからｗ

999 ：無党派さん：2008/06/30(月) 15:37:40 ID:Oq57Lb0a

１０００なら、前のめりが２４時間テレビでマラソンする。

1000 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/06/30(月) 15:37:50 ID:/aeLwLDc

1000なら四代目の正体が暴露ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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