橋下知事で大阪は終わったと思う人の数6キレ芸→

橋下は、相対的に一番やりやすいところに不利益配分したのは事実だけど、
今までの知事＆議員＆役人は、全く不利益配分できてなかったからね。

>950 ダム、高速道路などだよ。こういう話は議員と知事で、議会で話し合われて決まる。
予算もしかりだ。一役人が出来る話ではない。

>>952
あんたが何を評価してるが知らんが、その評価が間違ってるのは事実だな。
人件費削減にしたところで、地方公務員の９０�lは警察と教員。
ほぼ警察と教員で削減したことになる。
逆を言えば、府職員を削減したところで大した削減にはならない。
そして削減所の教員と警察は日本全国ほぼ同じ待遇。
特に大阪みたいな環境劣悪な地域には、日本の中でも好待遇でなきゃいけない。
関東なんかそうだが。
橋下は手をつけてはならない部分に手をつけてる。
よーするに後先何も考えないで、削減かましてるだけ。
こんなアホどーやって評価する？？

>>953
もっと具体的に言ってくれよ。
どのダム？どの高速道路路線？

議会で話し合い決定されるが、その資料は役人が作成するものだよｗ

>954 そうだ！！大阪はどんどん悪くなる。
削減したのはおまわりさんの給料と教師の給料がほとんど
だそうだ。
それを、知らない府民が多い。多すぎる。
橋下は治安と教育は守ったっていうが、それとは、正反対のことをしたのだ。

>>954
そういえば、互助・健保の事業主（府）負担分って、
国が定めた基準は、職員１：事業主１なのに、
大阪府は２とかになってなかったっけ？

過去にさかのぼってそういうのを全額返還すればいくらぐらいになるの？

ちなみに大問題になった大阪市は、
今は互助の事業主負担分はゼロ。（健保は知らん）
給与削減が嫌なら、付帯人件費削減案とかを知事にあげればいいじゃんｗ
そういう努力＆過去の反省をせずに反対ばかり繰り返すから、
>>954みたいなある意味での正論を言っても支持されないんだよ。

>>957
知らん。
俺は大阪の人間じゃないし。
公務員憎しと思うのは勝手だが、住民へのサービスに直接かかわる
警察や教員への待遇を悪化させることは、知事として最低の行為だよ。
大阪府民がそれ喜んでるから、どこまでBなんだと思うがな。
あとお前はPT案をちゃんと読め。
特に中小企業支援策。
わけのわからん削減案かましてるから。

>>959
喜んでるわけないだろｗ

ま、国鉄ローカル線廃止や合理化をともなう、
国鉄分割民営化に賛成した、地方民と同じ気持ちじゃない？

そのあたりがわかってるからこそ、
府職員の知事不支持率が３７％しかないんじゃない。

新聞に載ってたよ。
毎日新聞だけどｗ

>ま、国鉄ローカル線廃止や合理化をともなう、
>国鉄分割民営化に賛成した、地方民と同じ気持ちじゃない？

大阪みたいな大都市で、それとは違うだろ。
俺にはどうも日雇いやニートみたいな連中が、本質を見ないで
公務員叩きっていうだけで喜んでるとしか思えんが。
あと橋下の口車に乗せられてるB層
あの支持率にもそれは表れてるし（５０台の主婦に圧倒的支持らしいが

>>961
府職員の立場になって、毎日みたいな大手の新聞にコメント求められれば
本音は言えないんじゃないかい？
匿名で調査しないと本当の結果なんぞ出ないよ？

>>962
そんなにたくさん日雇いやニートはいないよｗ
あと、橋下不支持は若い主婦層に多く、
橋下支持は高齢の男性に多い。

>>963
さあ？
アンケートって普通は匿名でしょｗ
府職員の山下太郎ですとかって、
記名式でアンケートをとるとは思えないからなｗ

>>964
橋下不支持が若い主婦層って何となくわかるなぁ。
小学校への予算も訳わからない削り方やってたからな。

日雇いやニートに限らずそれに近い労働者層って意味だよ。
派遣や中小の中の小とか。

>>965
毎日新聞です。
匿名ですがアンケートお願いします。
なんて言われて、府職員の立場考えたら本音言えないだろ。
俺なら言えないけどな。

>>967
ま、アンケート方法は、俺も君も予想でしかないけどねｗ

＞小学校への予算も訳わからない削り方やってたからな。
結局、不利益配分を受ける層は不支持になるんだよ。
不支持派が、具体的対案を出せてないってのがすべてじゃない？
別の層に不利益配分して、その層に批判されるより、反対のみを訴えるほうが楽だからね。

>>968
不利益と言うより、あれは根本的におかしい。
池田の事件から始まった学校への警備の廃止案。
そんなの保護者は反対するに決まってるだろ。
子どもの安全に関わることなのに。
何でもかんでも削減してイイってもんじゃない。

>>969
だから、じゃ何を削減するんだよ
って対案がないから、府の財政を考えたとき、
橋下案を呑まざるを得ないってことでしょ。

対案がないってのは嘘かｗ
責任のある人が、総論賛成各論反対な人たちの批判を恐れ、
対案を出すことをしない

ってのが妥当かな。

>>970
人件費ならイの一番に知事本人及び議員から削減すべきだったね。
その後に府職員。こうしないと理解は得られない。
イの一番に削減しやすい部分をやったのがアホすぎる。
何で削減しなかったのか理解し何も考えていない。
PT案の削減案自体、どー見ても素人が考え出したもんだが。
あとは聖域と言われる大型工事関連、関空絡み。
大多数の府民にとっちゃいらない空港なんだから、いっそのこと廃止すればいい
このままでもどんどん赤字を産み続けるだけ。

>>972
関空が赤字なのは膨大な建設費の減価償却費でしょｗ
営業黒字になってるのに、人為的に倒産でもさせるの？
あと、知事本人は、現在の財政難を作った責任は１府民として以外にないよ。

>>973
俺の記憶が正しければ、関空は地盤沈下のため
これからも手を入れ続けなければならないのじゃなかったか？
その為の費用がこれからもいると聞いていたが。
>あと、知事本人は、現在の財政難を作った責任は１府民として以外にないよ。
これの意味がよくわからんが？
知事の財政難責任の話なのか？
PT案の話をしてるんだが？

>>974
＞関空は地盤沈下のためこれからも手を入れ続けなければならないのじゃなかったか？
地盤沈下を想定して埋め立てるものだけどな。
実際、沈下は収束してきてるし。
手を入れ続けるって大した費用じゃないでしょ。
住宅の建ってる既存の埋立地の保全のために膨大な費用がかかってるなんて聞いたことないし。

＞PT案の話をしてるんだが？
知事の給料も削減されてるでしょ。
ま、知事・議員の給料をゼロにしても何百億にはならんがな。

>>975
だから人件費削減するなら、まずはトップからってのはセオリーでしょ？
それしないでいきなり警察と教員から始めたから叩かれて当然だよ。
あとからトップも削減しますと言ってもなぁ。
その部分がアホすぎる。
まぁ俺は知事や議員や府職員は削減しても、警察や教員は削減したらいけないと思うけどね。

関空は人工の藻場を作ったおかげで、海草の割合が大阪湾の1割以上にまで拡大
おかげで水質は浄化されて、魚も右肩上がりで増加中
汚いイメージがある大阪湾、実は年々キレイになっている

>>976
知事・議員は府民に選ばれた立場だからな。
気に食わなければ落選させれるという点で、一般職員とは異なるよ。

＞警察や教員は削減したらいけないと思うけどね。
大賛成ｗ
実際は、対案がない状況では削減を支持せざるをえないけどな。

府民にとっての本当の不幸は、
不支持派が対案を出さないことだよ。

だから、橋下の修正案を全部支持・全部不支持
の２者択一になって、そうなったら箱物の廃止など
支持できることも多いから、
結局、全部支持を選らばざるを得ないんだよ。

>>978
>実際は、対案がない状況では削減を支持せざるをえないけどな
俺は支持しないけどね。
大阪はそこまで財政難じゃない。
その部分を削るなら、本当に財政再建団体一歩手前の時だよ。
この部分、府民は橋下に騙されてるか知ってて喜んでるのか。
俺の橋下の大嫌いな部分でもある。

>>972
ニュース見てないのか？知事府知事の削減率は職員より大きいぞ。
それを見習って府議会も削減決定、これも職員より大きい。

つかね、民主共産らが議員報酬削減に抵抗したのは（少なくとも建前では）
「俺らが安易に削減を受け入れると職員人件費削減にも口実を与えかねない」
という思惑もあったんだよ。誰が削るのが先か、なんて事を言ってると誰も削れなくなる。

>>980
ああ、そこの認識が異なるんだなｗ
最末期に荒療治をするか、末期に荒療治をするかの違いかな。

財政再建団体になった場合、
まず切られるのは、国の定める基準以上に行っている施策を切ること。
大阪府って子供の治療費に対する負担金など、案外基準以上のものが多いんだよ。

>>981
削減案を実行するなら、トップが先ってセオリーを書いたまでで
それ以外に意味はない。
そうすることで理解は得やすい。
あと橋下が最初にやったのが削減しちゃいけない部分。
警察や教員や学校への予算など。
こんなの一番最後までやっちゃいけない。
どう見ても何も考えてないし、叩かれてトップの削減やったとしか思えないがな。

>>982
大阪府が財政再建団体に陥る可能性はこれからもないよ。
そこの認識も異なるね。
大阪が陥るなら、日本全体が陥るのとほぼ同義の意味持つかな。

>>984
ああ、そこの認識も異なるのかｗ
ま、俺も君もデータを出さない会話だけどね。

知事がすべき仕事ってなにかわかってる？

結局給与削除に反対したいだけなんだろw

>>986
そんなもん、知事にならなきゃ本当の仕事の中身は誰にもわからんよ
側近の側近にしか情報を流せない部分だってあるはず
とんでもない事が隠されてるかもしれんぞ
まわりが偉そうに語ってもどうにもならんよ。

糞予算案通っちまったな。
今更ながら府議会もどうしようもないカスだということを再認識した。
市町村への補助金も減額されるし保険料も上がるのかな。
納めた税金がこっちに還元されず箕面森町の森林破壊や
ぼったくりバイパス道路の工事費に使われると思うと我慢ならん。
住民票を移してやる！

>>983
他を削減しまくった果ての決断だ。一応財政再建は前任者やその前からも続いてるんでな。
それに教育や治安は大阪で最もコストパフォーマンスの悪い分野。
人件費は削られても仕方ない。

>>984
大阪は高齢化の速度が速いし、比較的発達した水道等のインフラの老朽化補修等で
これからいくらでも財源が必要のなる。危機感が足らんよ。

つっても府民じゃないらしいから仕方ないか。

府議会はカスだったね。
議会を傍聴していたら、まともだったのは共産党だけだったような気がする。
結論からすると、初めからシナリオができていたようにしか思えん。
人件費も議員の報酬も削って、国民には納得させて置いて、実は既得権益だけは
守ったのだ。

＞991
公共事業を行わないと景気が減退するとか抜かして橋下批判してた工作員も居たし
整合性取ってから批判しろよw

不景気なのに予算を削減する→府内に回るお金が減ってより不景気になるから×
与党既得権益の打破→必要性のない事業や環境に悪影響を与える事業をなくしてより必要な所に配分するのは当然

景気の問題と社会政策上の問題は別だということを橋下工作員は理解してないらしい。

決まっていた予算案を通す、橋下の間違いを否定する事は立派な対案だろ。
郵政民営化でもそうだったが阿呆の対案厨はこれだからｗ

>990
＞それに教育や治安は大阪で最もコストパフォーマンスの悪い分野。
人件費は削られても仕方ない

ほんとにそれでいいのか。本気でいってるのか。
一度悪くなった教育や、治安は、すぐには回復しないぞ。
なぜならば、給料低下により、他府県で採用されなかった質の悪い教師や警官が増えるのだ。その教師や警官は、公務員が
身分保障をされてるために、いくら適任じゃないと思われても、なにか大きな事件を
起こさない限り、首にできないんだ。

>>993
得権益の打破＝予算を削減する→府内に回るお金が減ってより不景気になるから×

君の脳内で既得権と変換してる事も予算に含まれてる事だから削ったら不味いんでないの？ｗ

民主の支持母体の労組や教組の既得権にも同じように切り込めよｗ

橋下弁護士ってかなり頭キレるよな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190044828/

橋下マンセーの方は↑で書き込みすればいいのに

>>997
そこも橋下批判の香具師が工作中な件についてｗ

と、利権を貪る悪徳業者工作員が橋下マンセーで大暴れ。

1000で橋下に天誅下る！

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