橋下知事で大阪は終わったと思う人の数6キレ芸→

橋下知事で大阪ｵﾜﾀ　＼(^o^)／


前スレ
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数５キレ芸→
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212133270/


橋下ファン・信者はこっち↓
橋下弁護士ってかなり頭キレるよな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190044828/

ニュー速って質が低いカキコが多いな

橋下知事の支持率８２％　過去最高に−産経新聞社ネットアンケート
2008.6.12 22:38
　大阪府の橋下徹知事が府政改革案「大阪維新プログラム案」を発表したことを受けて、産経新聞社
が府内の有権者５００人を対象に知事と府議会改革に関するインターネットによるアンケート調査を
実施した。知事の支持率は８２・６％にのぼり、「財政再建プログラム試案（ＰＴ案）」の発表後に
実施した４月の調査よりも６・８ポイント上昇、過去２回の調査で最高となった。

　一方、橋下改革に先導される形で進む府議会改革について、議員定数の削減を９割近くの有権者が
望むなど、大胆な議会改革が求められていることも浮き彫りになった。

　調査は１０、１１の両日、２０〜５０代以上の各世代を対象に実施した。

　その結果、橋下知事は８０％を超える高支持率となり、「支持しない」「どちらかといえば支持し
ない」の不支持率は計１４・６％で、前回調査（１６・６％）より２・０ポイント減少した。

　大阪維新プログラム案の内容については、「支持する」（２５・２％）と「どちらかといえば支持
する」（５１・４％）を合わせると７６・６％となり、ＰＴ案の支持率６８・８％を７・８ポイント
上回った。

　今年度１１００億円の収支改善という目標を達成するために、１８５億円の退職手当債を発行
したことについては、「やむをえない」「まったく問題ない」としたのは５３・６％で、改革のための
起債を妥当と考える有権者が多かった。

　職員らの人件費削減については、「適当」としたのが５５・０％だったが、「もっと削るべき」と
の厳しい意見も３０・８％あった。

　一方、府議会改革について、議員定数（１１２人）の見直しについては、「減らすべき」「できれ
ば減らしたほうがいい」が８８・４％。

　全国の都道府県で４番目に高い議員報酬（月額９３万円）の削減についても「減らすべきでは
ない」としたのは１・４％しかなかった。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080612/lcl0806122236007-n1.htm

橋下知事の「大阪維新」大多数が賛同−産経新聞ネットアンケート
2008.6.12 22:12

　産経新聞社が実施した大阪府内の有権者５００人に対するアンケートで、支持率が８０％を
超えた橋下徹知事。４０代で９割近い支持率を記録するなど、各年代で軒並み支持率が上が
った。「大阪維新プログラム案」についても各年代で７０％以上の有権者が支持した。

　いずれも４０代の支持率が最も高く、この世代を中心に橋下知事の改革姿勢が幅広く受け入
れられたことがうかがえる。

　アンケートでは、橋下知事に対する４０代の支持率が８９・０％と前回調査（７５・０％）を１４ポ
イント上回ったのをはじめ、３０代が８４・０％（前回８２・０％）▽２０代が８１・０％（同６８・０％）
▽５０代以上が７９・５％（同７７・０％）−といずれも前回より高かった。

　「大阪維新プログラム案」については、各年代で支持率が７０％を超え、うち４０代が８５・０％
の高支持率を記録した。

　プログラム案で示された人件費削減について、「適当」「もっと削るべき」と妥当性を示したの
は４０代で９０・０％と、全体（８５・８％）を４・２ポイント上回っており、４０代が引っ張る形で幅広
く橋下知事の改革姿勢を支持している様子がうかがえる。

　一方、府議会の議員定数については８８・４％が削減を求めた。具体的な削減人数を聞くと、
「１１〜２０人」と回答したのが２９・４％と最も多く、次いで「２１〜３０人」が２０・１％。「５１人以
上」と回答した有権者も１５・２％にのぼった。

　さらに、議員報酬については、全体の９８・６％が削減率に言及。削減率を「２０％」と回答し
たのが２６・０％。「３０％」が２４・６％▽「５０％」が１４・２％▽「１０％」が１３・４％−と続いた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080612/lcl0806122211006-n1.htm

おさらい

大阪府　借金の仕組み　橋下知事　改革　その１
http://jp.youtube.com/watch?v=3goYXwQZbiE

全国の退職手当債　大阪府　橋下知事　改革　その２
http://jp.youtube.com/watch?v=Elwho0VBan0

今夏から専属チームで将来ビジョン策定　橋下知事
2008.6.11 23:56

　また、橋下知事は関西経済連合会、大阪商工会議所、関西経済同友会の３団体が知事と関
西財界の定期的な意見交換を目的に結成したアドバイザリーボード（懇談会）とも連携したい
意向で、「改革プロジェクトチームと部局の意見交換のように、庁内で練った案と懇談会の案
をぶつけ合うようなやり方で、一番良い案を練り上げたい」と述べた。懇談会側は、９月をめど
に意見交換会を始める方針を明らかにしている。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080611/lcl0806112357009-n1.htm


「次の一手」へ新ＰＴ

知事意向、年内にも具体案

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080612-OYT8T00069.htm

橋下改革2008.06.10 大阪経済救済策 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=XiAsq_nUv3g

橋下改革2008.06.10 大阪経済救済策 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=_ct8QysmeNM&feature=related

公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇 (幻冬舎新書 わ 2-1) (新書)
若林 亜紀 (著)

公務員クビ!論 (朝日新書 96) (朝日新書 96) (新書)
中野 雅至 (著)

独身手当―給与明細でわかるトンデモ「公務員」の実態 (単行本)
若林 亜紀 (著), いしい ひさいち (イラスト)
http://www.amazon.co.jp

若林亜紀のブログ
http://wakabayashi.way-nifty.com/1/2008/03/post_ea18.html

２ちゃんねるに「橋下知事を殺害しよう」　容疑の男逮捕
2008年6月22日19時18分

　インターネットの掲示板に、大阪府の橋下徹知事を「暗殺する」などと書き込んだとして、
大阪府警は２２日、東京都世田谷区船橋１丁目、コンピューター関連会社員、安永博一容
疑者（３５）を脅迫容疑で逮捕した。安永容疑者は最近まで府内に住んでいたといい、調べ
に「知事の財政再建案に不満があった。目立とうと思った」などと供述しているという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0622/OSK200806220026.html

橋下知事「反論、ルールの範囲内で」
http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/06/23/0001166078.shtml

【古典個展】立命館大教授・加地伸行　橋下プラン反対は大嘘
2008.6.22 02:07

　その昔、戦後の一時期、公務員の給与の支給が半月ごとだったことがあった。インフレ対
策かなにかのためだったのだろう。

　それを月１回に、すなわち月給制にもどすことになった。正常化である。

　ところが、労働組合が反対した。その理由がふるっている。こうだ。

　給料日の前日は、お金が少なくなって生活が苦しい。半月ごとの給与支給なので、半月ごと
にその前日の１日分、生活が苦しい。だから月給制に変わると、給料日の前、合わせて連続２
日間、生活が苦しくなるので反対、と。

　しっかりしてくれよ、労組さん。それって単に生活に計画性がないというだけのことで、労
働条件の問題ではないわな。

　先日、橋下徹大阪府知事と府庁職員との対話集会があったとき、ある職員が「橋下さんは人
として尊敬できない」ので働けないと罵（ののし）ったと伝えられている。

　驚いた。公務員の組織は、ムラ共同体的な組織ではない。上司が尊敬できる人だから公務
を行い、尊敬できないから公務を行えないなどと公言するような公務員は、公式に懲罰を加（く
わ）うべし。

　労組員が大好きな日本国憲法の第１５条には「すべての公務員は、全体の奉仕者であって、
一部の奉仕者ではない」とあるぞ。上司は関係ない。

　彼ら職員は、一部の大学教授といっしょになって、人件費削減になると、いい人材が府庁に
集まらないと騒いで橋下プランに反対している。
↓

　これ大嘘（うそ）。府庁は給料が安いので余所（よそ）へ行く、という程度の者など、どこに求
職しても採用されることのない〈低〉度の連中よ。

　『論語』憲問（けんもん）篇にこうあるではないか。「士（し）たるに居（きょ）を懐（おも）えば（安
楽な生活を思うような者は）、以（もっ）て士と為（な）すに足（た）らず」と。

　大阪府民の橋下知事支持率は８割を超えている。福田康夫首相はさぞかし羨（うらや）まし
かろう。しかし、それはタレント人気ではない。ここが肝腎（かんじん）。橋下氏がこれまでの府
政の大嘘の皮を次々と引っ剥（ぱ）がしているからなのだ。

　例えば、〈文化〉なるもの。上方演芸のために年間２億８０００万円もの賃料を吉本興業に支
払っていたとのこと。

　そんな大金があるのなら、いま散逸（さんいつ）しつつある上方人（かみがたじん）の漢詩集
（江戸から明治・大正）の収集に、年間その１００分の１でも充（あ）ててこそ真の〈文化〉行政
だ。

　けれども、そうした文化行政はなかったので、心ある人が自腹を切って収集しているのが実
情。でもそれでいいのだ。そういう民間の努力があって文化は生き残ってゆくのである。

　上方演芸グループはなぜ行政にぶらさがるのか。大衆演芸ならそれらしく他人に頼らず自力
で生きてゆけ。ストリートプレーヤーの逞（たくま）しさがない大衆演芸〈文化〉などつぶれてもか
まわない。

　月給２日前から生活が苦しいだの、上司が尊敬できないので仕事をしないだの、安給料だと
人は集まらないだの、行政にぶらさがっての漫才だのと、よう言うわ。よう言わんわ。欠けてい
るんですなあ。根本を見る目が。『論語』学而（がくじ）篇に曰（いわ）く「君子（くんし）は本（もと）
を務（つと）む。本（もと）立（た）ちて道（みち）生（しょう）ず」と。（かじ　のぶゆき）
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080622/trd0806220208005-n1.htm

2008-05-27 23:46:09
読売新聞にインタビュー記事が掲載されました
テーマ：行政改革

◎橋下改革インタビュー。日本総研主任研究員、山中俊之氏

　公務員と民間の違いは、一言で言えば危機感ですね。公務員は普通にしていればクビにはならないし、
昇進もする。私は外務省をやめて今の仕事に就きましたが、公務員の安泰な生活の中で、自分の能力開発
を怠ってしまうことがありました。

今は、来年の年収すらわからない。市場価値を高めるために、１分１秒たりとも無駄にできないという気
持ちがあります。

公務員の給料は高すぎるとの批判があります。組合は民間と同じ水準だと訴えていますが、それだけの成
果を出しているかという根源的な問題が突きつけられているんです。学歴と経験年数だけでは報酬を払う
理由にはならない。

業績の上がらない人まで自動的に昇給する制度は疑問です。業績を上げなければ給料は１円も上がらない
という意識を植え付けるべきです。

公務員は総じて潜在力は高いと思います。ダイヤモンドの原石ではあるが、磨かないからどんどんくすん
でしまう。

公務員はみんな純粋培養のたこつぼなんですよ。原石を輝かせるには外部人材を入れて競わせるべきです。

有能な人を全国から公募すればいい。大阪府の場合、空席の副知事を公募するのも一つの手段じゃないでし
ょうか。

橋下（徹）知事は、大幅な人件費削減案を打ち出しました。人材確保を懸念する声もあるようですが、大切
なのはメリハリです。優秀な人材には１・５倍支払ってもいい。逆に、何もしない人の給料は半分にしても
いいんじゃないでしょうか。
ttp://ameblo.jp/gyoukaku-yamanaka/entry-10100698517.html

【関西】関西知事サミット　�@知事とゆるキャラ紹介　２００８０６２３
http://jp.youtube.com/watch?v=mNpQfiiHShI

【関西】関西知事サミット　�A財政再建　２００８０６２３（前半）
http://jp.youtube.com/watch?v=BMuzXy9lSjM&feature=related
【関西】関西知事サミット　�A財政再建　２００８０６２３（後半）
http://jp.youtube.com/watch?v=zo5xiCQbKVM&feature=related

【関西】関西知事サミット　�B国からの権限移譲　２００８０６２３（前半）
http://jp.youtube.com/watch?v=nfoL146Xq1A
【関西】関西知事サミット　�B国からの権限移譲 　２００８０６２３（後半）
http://jp.youtube.com/watch?v=uGv-27NZxIk&feature=related

【関西】関西知事サミット　�C一括交付金制度　２００８０６２３
http://jp.youtube.com/watch?v=PcaEBvLtRuQ

【関西】関西知事サミット　�D府県の連携　ドクターヘリ　２００８０６２３
http://jp.youtube.com/watch?v=tBMn0ZGkLko

【関西】関西知事サミット　�E道州制　２００８０６２３
http://jp.youtube.com/watch?v=gHHAzE7iM1U

【関西】関西知事サミット　�Fお国自慢　２００８０６２３（前半）
http://jp.youtube.com/watch?v=5d-0ogDhZck&feature=related
【関西】関西知事サミット　�Fお国自慢　２００８０６２３（後半）
http://jp.youtube.com/watch?v=Xok8bAwaA2s&feature=related

ドクターヘリの共同運用呼びかけ　橋下知事
2008.6.23 23:25

　大阪府の橋下徹知事は２３日、民放の情報番組で、ともに出演した近畿の知事らに医師と看
護師が救急医療を行いながら患者を搬送するドクタターヘリの共同運用を呼びかけた。知事ら
は共同運用の検討に前向きな意向を示し、橋下知事は「ヘリを持っていても、出動回数が少な
い。費用を分担してもらい、うまく連携できれば」と述べた。

　番組には橋下知事のほか、嘉田由紀子滋賀県知事、山田啓二京都府知事、荒井正吾奈良
県知事、仁坂吉伸和歌山県知事、飯泉嘉門徳島県知事が出演。井戸敏三兵庫県知事も録画
出演した。

　橋下知事は現在、大阪府と和歌山県が導入しているドクターヘリの広域運用を提案。仁坂知
事は「連携はいいこと」と答え、山田知事は「関西広域連合を組織した上で、ヘリを持って提携
する方法がわかりやすい」と主張した。嘉田知事は「（共同運用を）京都府と協議中」としながら
も同意。「前向きに検討する」とした井戸知事と荒井知事を除く４知事が「合意」と回答した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080623/lcl0806232326005-n1.htm

■ 【大阪】府08年度本格予算案で建設費13％減（6/25）

■ 　大阪府は24日、2008年度本格予算案（暫定予算を含む）を発表した。一般会
計での建設事業費は2,025億5,000万円。流域下水道事業特別会計の新設による
事業移設や、「大阪維新プログラム案」に基づく建設事業の精査により、07年度当
初予算に比べ約845億円（29.4％）の大幅減となった。流域下水道事業（約432億
円）を加えても272億円（13.4％）の減となる。建設事業費の減は2000年度以降８年
連続となる。
　08年度の予算案総額は４兆1,547億3,400万円で、07年度当初予算に比べ1,435億
4,200万円（3.3％）の減。一般会計は２兆9,226億1,500万円で、3,329億3,300万円
（10.2％）の減。特別会計は１兆2,321億1,900万円で、1,893億9,100万円（18.2％）の
増。流域下水道事業の一元化で特別会計が創設されたことが要因。
　部局別に見ると、都市整備部の予算案は1,953億2,600万円で約600億円（23.5％）
の減。住宅まちづくり部の予算案は966億5,800万円で約５億円（0.5％）の減。

ttp://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00965.html

１０年連続赤字、大阪府が０８年度予算案発表
2008年6月24日20時33分
http://www.asahi.com/politics/update/0624/OSK200806240040.html

「府税収入（の落ち込み）は非常に辛い」橋下知事会見一問一答 (1/2ページ)
2008.6.24 23:26
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080624/lcl0806242325005-n1.htm

借金減らしに腐心･･･今年度府予算案

■知事「出血止めることが第一」
▲「議会否決ありえない」
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80625a.htm

大阪府本格予算案　１割カット超緊縮型

■一般会計３兆円割れ　収支見通し悪化
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080624/lcl0806242325005-n1.htm
【
橋下府政】飯島勲がみる「本格予算案発表」（1/2）
http://jp.youtube.com/watch?v=e91IfzEufxw
【橋下府政】飯島勲がみる「本格予算案発表」（2/2）
http://jp.youtube.com/watch?v=16P5wqPBuwk

「禁じ手」とは決別
2008年06月25日

　財政運営では、０１年度に始めた借金を返すための貯金にあたる減債基金からの借り入れと、
「赤字隠し」と批判を浴びた借り換え債の増発をやめたことが最大の特徴だ。

　０７年度までの７年間に減債基金から借り入れた総額は５２０２億円。０８年度予算案と同時
発表した２１年度までの収支見通しによると、これを来年度から単年度黒字の黒字分で返済する
としており、０９年度からの１３年間で完済を目指すとしている。

　借り換え債は、従来は０８年度だけで８７０億円、１１年度までの４年間に２８１５億円を増
発する予定だった。

　こうした「禁じ手」との決別を掲げた上に、府税収入が大幅に落ち込んだことで、財政再建への
ハードルは一層高くなった。府税収入は０７年度当初比で７０９億円の減額を見込み、税収の約４割
を占める法人２税は景気減速の影響で５８７億円の減額となった。ピーク時の８９年度決算（８３５
２億円）と比べると６割に過ぎない。景気が悪化すれば下方修正も予想され、府財政課は「今後の
税収見通しは慎重に見極めていきたい」としている。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000806250002

財政再建　ハードル高く
2008年06月25日
■府の今年度本格予算案
●教育●救急医療●まちづくり
◆重点政策の主な事業一覧（カッコ内は予算額。万円未満は四捨五入）
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000806250003

大阪を電気自動車の街に　橋下知事、充電設備整備の方針
2008.6.25 14:10

　大阪府の橋下徹知事は２５日、環境省を訪れて鴨下一郎環境相と会談。電気自動車の
普及を進めるため、充電施設の整備事業に対する補助を環境省が実施するよう提案した。
鴨下環境相は「大阪が自治体として先頭を切ってやってくれるならありがたい」と応じ、
環境省と府が具体的な検討に入る意向を示した。

　橋下知事は会談で、「環境モデル都市として、最先端の環境事業を進めたい」と話し、
大阪が電気自動車の普及率で全国一になるよう、充電施設を整備する考えを示した。その
うえで、施設を建設する企業に対して国が補助することを提案した。

　府は現在、百貨店やスーパー、府営駐車場などに充電施設を整備する計画を進めている
という。

　橋下知事はこのほか、鴨下環境相に、二酸化炭素（ＣＯ２）の削減を達成した中小企業
を支援することなども提案した。

　橋下知事は環境省訪問に先立ち、総務省で増田寛也総務相に府の財政再建の取り組みに
ついて説明した。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080625/lcl0806251411001-n1.htm

【橋下日記】（２５日）「大阪で最先端の環境事業進める」
2008.6.26 00:05
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080626/lcl0806260010000-n1.htm

オーケストラなくす」って

イカれてる。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド116【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1214333826/

大阪府エコアクションキャラクター　モットちゃん・キットちゃん
http://www.epcc.pref.osaka.jp/ondanka/stopday.html

モットちゃんキットちゃんのヒミツ
http://www.epcc.pref.osaka.jp/motkit/profile.htm

＜知事に言いたい＞元財務相　塩川　正十郎さん（８６）

■「府民のため」貫いて

　橋下（徹）知事は、全くしがらみなしで府庁に乗り込んだんだから、思い切りやればい
いんです。本人は政治の素人だと言ってるけど、府民は、「おかしいものはおかしい」と
率直に言ってくれる橋下知事の感覚に期待して、大阪の将来を託したんですからね。

　役人や議会と相談しながら方針を決めようとしたら、改革なんて前に進みませんよ。私
の財務相時代、小泉首相が国債発行を３０兆円に抑えると明言したら、役人は不可能だと
抵抗した。でも、やりきりましたからね。

　今回は、議員も困っているんじゃないかな。事業を削られる役人からは改革に反対する
ように頼まれるけど、選挙区に戻れば府民は推進しろと言ってるわけでしょ。

　市町村長は、スピード重視の改革に戸惑っているみたいだけど、首長は住民代表であ
って、役人代表じゃない。府民の多くが改革を支持しているんだから、その声を代弁せな
あかん。

　橋下知事に注文したいのは、出張所についてです。現場に委ねるのはいいが、土木事
業などは「出張所を通さないと話が進まない」と弊害を訴える声も多いんです。国と地方、
府と市の二重行政が言われているけど、府内部でも出張所の数や役割の見直しを進め
た方がいい。

　役人や議会からは、今後もいろんな抵抗があるでしょう。でも、全然慌てる必要はな
い。貫いてほしいのは、府民のためになるかどうかで判断するということやね。

　
（2008年06月26日 読売新聞）
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80626c.htm

橋下府知事、「財政再建協力を」　閣僚や経団連会長と会談

　大阪府の橋下徹知事は25日、東京都内で増田寛也総務相、鴨下一郎環境相、日本経
済団体連合会（日本経団連）の御手洗冨士夫会長と相次いで会談し、財政再建計画や環
境政策などへの協力を求めた。

　総務相との会談では、大幅な歳出削減策を打ち出した背景を「将来世代への負担の先
送りをやめるためだ」と説明。地方の行政改革を後押しするよう、歳出削減で成果を上げ
た自治体には財政的な恩典を与えるような仕組みづくりが必要だと強調した。総務相も理
解を示したという。

　環境相には、中小企業の二酸化炭素（ＣＯ2）排出削減活動への支援、電気自動車向け
の充電施設整備への国庫補助などを要望。「財政再建の次の一手として、大阪を環境モ
デル都市にしたい」と表明した。環境相は「こういう提案ができるだけうまく広がるよう、
我々もサポートする」と応じた。

　御手洗氏との会談で、橋下知事は大阪の企業が本社機能を東京に移す傾向が続いて
いることに懸念を示したうえで、日本経団連が従来以上に関西経済を重視した活動に取り
組むよう要望した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080625c6b2502n25.html

橋下知事「国の無駄遣い納得できない」　自民本部で講演
2008年6月26日0時0分

　「美辞麗句を言われても、今の国で行われている無駄遣いを見せられると国民は納得できない」
――。大阪府の橋下徹知事は２５日、自民党本部で開かれた「無駄遣い撲滅プロジェクトチーム」
（座長・園田博之政調会長代理）の会合で講演し、中央省庁などの無駄遣いを批判した。

　会場は自民党国会議員ら数十人が集まる盛況ぶり。「行政に携わって４カ月の僕が皆さんに政治
の話をするのは大変恐縮だが」と切り出した橋下知事は、後期高齢者医療制度が批判されているの
は国の無駄遣いが背景にあると指摘。「やはり、中央のお役人さんが自分たちの身をどれだけ削っ
たのかということが、国民にはわかりやすい」と述べ、国家公務員の人件費削減などを求めた。

　橋下知事は前日、人件費を大幅削減する府の予算案を発表したばかり。出席した山本一太参院議
員は「『行動で示さないと国民の理解は得られない』というのが印象的だった」。片山さつき衆院
議員は「国の来年度予算をつくるうえで、大阪府を下回っちゃいかんという気持ちでやらないとい
けない」と話した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0625/OSK200806250069.html

自民党ＰＴが橋下知事を招き歳出削減で意見交換
2008.6.25 20:41
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080625/stt0806252050002-n1.htm

橋下府知事、国政“進出”！正論展開に大先生タジタジ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080626-OHT1T00120.htm

橋下大阪府知事、２６日は文科省へ

　中央省庁などを行脚している大阪府の橋下知事が、２６日は文部科学省を訪れ、府立高校の耐震化
費用を国にも負担してもらえないか支援を求めました。

　橋下知事は、公立の小中学校の耐震化を進める際に、国の負担分を増やすことになった法改正が行
われたことに感謝しながらも、その対象外となっている府立高校の耐震化費用についても、国の財政
支援を求めました。

　対応した文科省の松浪副大臣は、補正予算を組めないか政治問題として検討したいと応じましたが、
国の財政も厳しい状況のなか、新たな予算措置は難しい情勢です。

　橋下知事は２６日、国土交通省も訪れましたが、関西国際空港を羽田や成田とは違う特色のある空
港に位置づけるよう求めたということです。（26日13:54）
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3885939.html

橋下知事が公立高校耐震化の支援要望
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080626-376440.html

橋下知事「関西空港振興の大阪府負担金減額を」　国交省は「ＮＯ」
2008.6.26 14:15

　大阪府の橋下徹知事は２６日、国土交通省を訪れ、鈴木久泰航空局長らと会談。関西空港
振興のための府の負担金を減額するよう求めたが、国交省側は引き続き、地元負担への協力
を依頼した。橋下知事は会談終了後、「これまでの経緯から、府だけが負担しないというの
は難しい」と述べた。

　橋下知事は会談で、「地元が負担金を出さなければ、国の補助金は削られるのか」とたずね、
府の負担金削減を求めた。だが、国交省側は「振興費は国と地元が一緒に出すのが前提。過去
の経緯を踏まえ、引き続き地元の協力をお願いしたい」と応じた。

　府は、地元自治体や財界とともに「関西国際空港全体構想促進協議会」を組織。平成１７年
度から実施している利用促進事業の年間運営費は７億円で、うち府の負担金は２億４６００万
円。橋下知事がまとめた「大阪維新プログラム案」では、今年度は負担金を支出するとしたが、
２１年度については「検討する」としていた。一方、国は関西空港の振興費として１５年度から、
年間９０億円の補給金を支出している。

　また、橋下知事は文部科学省も訪問。松浪健四郎副大臣に高校の耐震化について「府の財政は
厳しい。国の財源に頼りたい」と支援を求めた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080626/lcl0806261418004-n1.htm

関空協負担金を維持　橋下知事、国交省訪れ表明
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080627-OYT8T00061.htm

議員歳費１割カット　公明、衆院選向けマニフェスト原案
2008年6月26日18時58分

　公明党は２６日、次期衆院選に向けたマニフェストの原案を公表した。国会議員の歳費と
国家公務員の局長級以上の給与を各１割削減し、医療や雇用など暮らし関連の政策に回
すことを柱に据えた。このほか、「居酒屋タクシー」問題で批判が強い中央省庁のタクシー
券全廃▽不透明な支出が目立つ防衛関連経費を今後５年間で５千億円縮減▽７０〜７４歳
の医療費の窓口負担は来年４月以降も１割に据え置き▽介護報酬引き上げ▽３年以内の
公立小中学校の耐震化の完全実施――などを挙げた。
http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200806260238.html

橋下日記（１５日）「ピチピチで身動きがとれない」
2008.6.15 20:43
　午前９時　大阪市内のホテルで開かれた、公明党選出の国会議員に府側が提案や要望を
行う会合に出席。「国のことは国、地方のことは地方、という形でやっていかないと、地方行政
は立ち行かない」と熱弁をふるう。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080615/lcl0806152042000-n1.htm

分権改革をさらに
来年度予算で大阪府・市の要望受ける党府本部の国会議員団
http://www.komei.or.jp/news/2008/0616/11778.html

省庁の「娯楽費」全廃を　来週にも自民提言

　行政の無駄遣いを点検している自民党の「無駄遣い撲滅プロジェクトチーム」（座長・園
田博之政調会長代理）は25日、各省庁の「娯楽費」を原則、来年度から全廃するよう政府
に求める方針を明らかにした。今年度の未執行分についても凍結する。来週にも提言を
まとめ、福田康夫首相に提出する。

　娯楽費は年間約4億円。同チームは必要経費とみなす防衛省分の一部を除く娯楽費の
全廃で1億円程度の予算が浮くとみている。各省庁のホームページやイベントにかかる経
費も抜本的に見直す。各省庁職員による深夜タクシーの不正利用問題を受け、公務員の
タクシー利用への一定のルール設定も政府に求める考えだ。

　同日の会合は橋下徹大阪府知事を招き、府の財政再建をめぐって意見交換した。橋下
氏は「国民に負担を求めるならまずは公務員、役所から身を削って範を示さなければなら
ない」と指摘。「国家公務員の給与を10％でも20％でも下げれば国民はついてくる」と述
べ、国の財政再建の必要性を強調した。(25日　23:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080626AT3S2501U25062008.html

>>20
前スレ>>973と同一
やみくもにいろいろなスレにコピペするので、すでに貼ったかどうかも忘れている
もはや一つの書込みに対する熱意が無い、よって読む価値が無い
橋下派はこの程度

>>21
前スレ>>962と同一
やみくもにいろいろなスレにコピペするので、すでに貼ったかどうかも忘れている
もはや一つの書込みに対する熱意が無い、よって読む価値が無い
橋下派はこの程度

岡山県議会：スタート　知事、財政改革へ決意表明　「なぜ、いま」各会派から疑問　
　◇「教育や子育てには配慮」

　県の試算では臨時的な歳入対策をとらない場合、毎年２６０億〜３６０億円の収入
不足が生じ、現行の財政運営では１０年度決算後には財政再生団体となる可能性が
ある。このため県は「財政危機宣言」を発し、プロジェクトチームが財政構造改革を検
討している。

石井知事は「こういう事態になったことは、県民の皆さんにおわびを申し上げないといけ
ない」と陳謝した。また、５日に公表された大阪府の橋下徹知事の財政再建案を「改革の
狙いや方向、必要性は違うが、プランとして検討された項目は非常に参考になる」と評価
した。

http://mainichi.jp/area/okayama/news/20080610ddlk33010677000c.html

>>22
前スレ>>953と同一
やみくもにいろいろなスレにコピペするので、すでに貼ったかどうかも忘れている
もはや一つの書込みに対する熱意が無い、よって読む価値が無い
橋下派はこの程度

ラジオ　怒りの宮崎哲弥 VS　長野市民　1/2　(08/4/16)
http://jp.youtube.com/watch?v=GgJaIST6dEg

ラジオ　怒りの宮崎哲弥 VS　長野市民　2/2 (08/4/16)
http://jp.youtube.com/watch?v=PJk1ENaBxvA&feature=related

大阪府民の民度は、少なくとも長野県民よりは遥かに洗練されている

ここまで長野県民が低劣だとは

こりゃ、田中も苦労したわけだ

大阪に何の関係も無い他府県民のくせに、必死こいて橋下批判してる
馬鹿アンチ共の民度も、丁度こんな感じ

ろくに相手方の意図も読めないし、とても話が通じるとは思えない

>>23
前スレ>>955と同一
やみくもにいろいろなスレにコピペするので、すでに貼ったかどうかも忘れている
もはや一つの書込みに対する熱意が無い、よって読む価値が無い
橋下派はこの程度

各省庁、地方分権「ゼロ回答」・分権委提言に　2008/04/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080409AT3S0801K08042008.html

地方分権「省庁の対応、不十分」・首相(4/15)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080416AT3S1500H15042008.html

環境省、地方への権限移譲提案を一部受け入れ　2008/04/26
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080426AT3S2502L25042008.html

地方分権、総務相が閣僚折衝に着手・まず厚労相　2008/05/02
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080501AT3S3001I30042008.html

>>25
前スレ>>956と同一
やみくもにいろいろなスレにコピペするので、すでに貼ったかどうかも忘れている
もはや一つの書込みに対する熱意が無い、よって読む価値が無い
橋下派はこの程度

(5/21)国の税収、予算割れの公算・07年度、法人税想定下回る
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt5/20080520AS3S2001D20052008.html

(5/29)税制抜本改革、議論前倒し　消費税上げ、一部に反発
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt5/20080528AS3S2802H28052008.html

政府が分権推進要綱を決定、農地転用具体論は盛らず 2008/06/20
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20080620AS3S2000720062008.html

政府、「骨太方針2008」を閣議決定

　政府は27日夕の臨時閣議で、経済財政運営の指針となる「骨太方針2008」を決定した。
経済成長戦略の推進や消費者庁の設置、道路特定財源の一般財源化などが柱。焦点の歳出
改革では「最大限の削減を行う」と明記し、小泉、安倍両政権から続く歳出削減路線を堅
持する姿勢を示した。(17:24)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080627AT3S2701W27062008.html

>>26
前スレ>>957と同一
やみくもにいろいろなスレにコピペするので、すでに貼ったかどうかも忘れている
もはや一つの書込みに対する熱意が無い、よって読む価値が無い
橋下派はこの程度

>38
色々な意見、それがマスコミの発したものであれ、見ていない方も多いのなら貼るのも
また一つの方法。そしてこの書かれた内容対して文句があるなら、何が理解出来ないの
かをスレした方が良い

【報道】東京メディアに告ぐ！　関西ジャーナリズムの真髄　２００８０６２６　�@
http://jp.youtube.com/watch?v=_jfFMX28_q0&feature=related

【報道】東京メディアに告ぐ！　関西ジャーナリズムの真髄　２００８０６２６　�A
http://jp.youtube.com/watch?v=2A1pmZjpa1o

【報道】東京メディアに告ぐ！　関西ジャーナリズムの真髄　２００８０６２６　�B
http://jp.youtube.com/watch?v=hNp1WfFtM5Q&feature=related

【報道】東京メディアに告ぐ！　関西ジャーナリズムの真髄　２００８０６２６　�C
http://jp.youtube.com/watch?v=7SPN7CbEtLY

中之島フェスティバルタワー建設、都計審が承認
2008年05月13日

　朝日新聞社と朝日ビルディングがフェスティバルホールや朝日新聞大阪本社が入るビル３棟
（大阪市北区中之島２〜３丁目）を二つの超高層ビルに建て替える計画について、大阪市都市
計画審議会は１３日、計画地区を都市再生特別地区に指定することを承認した。両社は、国内
最高レベルの耐震性を備えた高さ約２００メートルのビル２棟の建設を本格始動させる。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200805130051.html

>>39
内容に対して文句を言っているのではない。
なぜ全く同じ内容を全て貼りなおす必要がある？
しかもどれも同じコピペで、いたるスレに貼られている。
自分の意見も添えられていない。
こんなやり方、見ている人たちはうんざりだ。

765 ：名無しさん＠３周年：2008/06/27(金) 10:00:30 ID:0yVmIG+s
そもそも、橋下がテレビに出れるようになったのは
デーブ・スペクターのおかげだしｗ



766 ：名無しさん＠３周年：2008/06/27(金) 10:30:30 ID:A2uM+iPI
てか水道局のコスト削減を行えば
民営化なんてする必要が無いだろ。
民営化するよりそっちのほうが話も早い。

>>18 大阪府民ちゃうやろ
大阪には「４つも」オーケストラがあるんだぞ？
なんでこんな財政状況で府民の生活削ってまで４つ全部を税金で面倒みなあかんねん

ID:td8pS/SR
↑
コピペマシーンのおまえが言うなヴォケ

>>45
あほたれ
一つとして全く同じ書込みはないぞ
しかも一つとして他人のコピペはないぞ

ID:tlisA19G＝コピペ馬鹿の実態

＞何故全文載せたかは・・・橋下批判があまりに多かったから

長文コピペを濫用して多い橋下批判を妨害していることを認めている

＞コイツ、リアルやったらボコボコにしばいたんのにｗ
＞支持派の連中でコイツをフルボッコしたい

訴えれば脅迫で逮捕されるような発言の数々

いやでも、大型開発を事実上の聖域にしてることは聖域無き改革とは
程遠いけれどね。片山や田中といった知事経験者もそこは批判している。
まあ大阪市のそれとは違って、関西財界の意向もあるから（特に私鉄が
からんでいる）絶対に事業中止にはしないだろうけど。
で関西財界が大株主のテレビ局も大阪市の開発は叩いたけど
大阪府の開発（彩都等）は叩かないんだよなあ。株主に逆らうことになるから。

ただ、着工済みの彩都と箕面に関しては続ける以外の選択肢はない
すでに住んでる人も居るんだし、中途半端な状態でストップする事は不可能
影響の少ない未着工区画については凍結した方がいいと思うが

ま、判断するまで時間的余裕はある

【橋下の支持者と偏差値】


偏差値は、母集団が正規分布にのる
（早い話がその試験を受けた人がたくさんいる）と
仮定すると1SDにつき、偏差値は10ずつ変わります。
偏差値が40から60の間に約68.3%、30から70の間に約95.4%、
20から80の間に約99.73%ということです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210902037



橋下の支持率85％は偏差値60以下の府民全員が支持していると見ればいいんだな。

>>39>>45
スルー汁！

橋下知事のボーナス１５３万円
2008.6.28 00:32

　大阪府と大阪市は２７日、夏の期末・勤勉手当（ボーナス）の支給額を発表した。
橋下徹知事の支給額は１５３万４６８０円。今年２月に就任し、対象の在職期間が短い
うえ、財政難で３０％カットを実施しているため、本来の支給額（３６５万４０００円）
から大幅に減額されている。

　一方、平松邦夫市長は３７８万６７５０円。市の財政危機のため１０％減らしており、
前年（対象は関淳一前市長）と同額となった。府、市ともに３０日に支給される。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080628/lcl0806280034000-n1.htm

「国の事業は国で」　治水財政負担めぐり橋下知事
2008.6.27 23:57

　国土交通省近畿地方整備局の布村明彦局長は２７日、大阪府庁を訪れ、橋下徹知事に
４ダムを含む淀川水系河川整備計画案の概要を説明した。橋下知事は治水の必要性を認
める一方、「府は財政立て直しのため医療や福祉、教育などの行政サービスに切り込んで
おり、国とは施策の優先順位が違う。国の事業は国だけで何とかならないか」と、地元に
財政負担を求める国直轄事業の矛盾点を指摘した。

　同計画案は淀川水系河川の今後３０年間の治水や利水、環境保全の事業を決めるもので、
国が正式に計画決定するまでには、関係６府県知事の意見が参考にされる。大阪府の場合、
大戸川ダム（大津市）など２ダムの建設で今後計約１４０億円の財政負担が生じることに
なり、橋下知事の判断が注目されている。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080627/lcl0806272357003-n1.htm

【橋下日記】（２７日）「国と地方の関係、矛盾が生じている」
2008.6.27 23:38

　午前１０時　大阪大学中之島センター（大阪市北区）で開かれた「Ｇ８宗教指導者サミット」
の開会式に出席。

　１１時　堺市に最新鋭の重質油分解プラントを建設するコスモ石油の木村彌一社長の表敬を受け
る。「１０００億円規模の投資に感謝します。大阪の元気をアピールし、多くの企業に集まっても
らいたい」

　１１時半　大阪ミュージアム構想に賛同し、１００万円を寄付した府立北野高校ＯＢで、近畿
大学名誉教授の湯浅富一さん（７７）に感謝状を贈呈。同席した別のＯＢから「９月に１５００万
円を寄付します」との申し出を受け、「橋を１つライトアップできますね」と笑顔。

　午後３時５分　国土交通省近畿地方整備局の布村明彦局長から「淀川水系河川整備計画（案）」
について説明を受ける。

　４時１５分　報道陣の取材に応対。「国と地方の優先順位が違うとき、どうすりあわせをしたら
いいのだろうか。国と地方の関係において、矛盾が生じている」

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080627/lcl0806272338002-n1.htm

議員報酬１５％削減案提示 大阪府議会

　大阪府議会の畠成章議長は２７日の議会運営委員会理事会で、自民、民主、公明、共産の
主要４会派に対し、議員報酬（月額９３万円）と政務調査費（議員１人あたり５９万円）を
８月からそれぞれ１５％削減する案を提示した。各会派の調整がつけば、７月１日開会の臨
時府議会に条例改正案を提案する。また、本会議や委員会の出席ごとに日当や交通費名目で
支給される「費用弁償」（７０００円〜１万５０００円）を、都道府県議会としては初めて
廃止することを決めた。

　１５％削減されれば、議員報酬は７９万５００円、政務調査費は５０万１５００円に減額。
費用弁償の廃止を合わせると、年間計３億４８００万円の削減効果が見込まれる。現在、
全国５位の議員報酬は１９位、２位の政調費は４位の水準となる。

（2008年06月27日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80627a.htm

堺市、単独で教員採用　来年度から
2008年06月27日
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000806270003

>>51
ID:2LakCBu6
↑
コピペマシーンのおまえが言うなヴォケ

ID:5EiujoAF=ID:td8pS/SR

>>58
悔しかったらコピペでなく自分の言葉で主張したら？
説得力まるでなし

事業費４００億円削減を目指す橋下改革に抗議する集会が相次いで開かれており、今後も続々と
異議申し立ての色彩の濃い集会が予定されている。私学助成、医療費助成、高齢者支援、人権
施策などが「見直す事業」として挙げられており、府民の間で失望感が高まってきた。

橋下知事「財政再建試案」に大阪府民の反発続々
http://www.news.janjan.jp/government/0805/0805167196/1.php



こういう都合の悪いニュースは橋下支持者は紹介しない

>>54
だ・か・ら
全国に迷惑をかけるなといっているだろ。
大阪府民は自分であのヴァカを選んだんだから自分で痛みに耐えろ。
しかし他の都道府県民にはハシゲの迷惑を及ぼすな。

国の事業？淀川水系の整備の最大の受益者は
淀川流域の府県だろーが。
ほんだら淀川流域の府県が受益者負担の原則で金払うのは当然だろ。
国の事業だからといって国に全額負担させるって
淀川水系の整備に北海道民が何の関係がある？
沖縄県民が何の関係がある？
関係ない人たちの金を自分たちに都合よく巻き上げようとするなんて基地外だろ。

さすが悪徳貸金業者の弁護士だっただけあって
金をむしり取る（騙し取るともいう）ことについては意地汚いな。

>>58
スルー汁！！

>>61
橋下の悪い政策が、他の都道府県まで迷惑をかけそうだね
大阪府はいつもそのときの雰囲気で知事を選んでは自滅している

大阪府の橋下徹知事が設置した改革プロジェクトチームが検討を進める障害者医療費助成の
削減に抗議する集会が１３日、大阪城公園（大阪市中央区）で開かれ、車いすなどの障害者や
家族、介助者ら主催者発表で約３０００人が参加した。

　「大阪府身体障害者福祉協会」など１９団体が参加。呼び掛け人の楠敏雄さんは「障害者と家族
はこれまでも十分痛みを受けてきた。今こそ体を張って頑張ることが必要だ」と訴えた。




障害者の暮らしつぶすな　３０００人が橋下改革に抗議
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/22123

861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 16:02:45 ID:/Rje0YiR0
NHKに知事が帰阪する時刻の連絡が入ったのは16時ごろだったらしいよ。
それを聞いた、スタジオの記者デスクはブチ切れ（特にN副統括）
東京に同行しているTPDに絶対1930に間に合うように連れてこい！と怒号
東京からの返事は「知事は意図的に1703の新幹線に乗ろうとしています。説得に応じません。
明らかに意図的です」と言う返事。


裏番組に配慮してNHKにわざと遅刻したらしい
間に合う新幹線にも乗車せず
それで「遅刻は僕の責任じゃない」とは･･･　あきれるしかない

橋下にとってはたかじん様々ですからw

＞65
NHKに出演は公務では無い件について

>>67
バラエティーのたかじんが公務なら、公共性の高いNHKの同番組が公務でないわけがない

＞61
前スレで自治労工作員は先ず淀川の負担金や公共事業には切り込まずに職員給与を下げた云々言っていたが
切り込むと今度は負担は当然と言う二枚舌

＞68
たかじんは私用だろ
だから金が出るしそれを経費に当ててる訳だが

>>69
安威川ダムを切り込まないことを批判したのは自分
いろいろな立場からの意見があるが、橋下失格と言う点ではこのスレの多くの人が一致

>>70
では公務でなく私用のためにわざと遅刻したということね

＞71
反対の意見で批判をするって事は片方は追認してるって事に早く気付けよ
つまり橋下憎しで批判してるだけって事ね

>>70
だからスルー汁！！！

橋下知事のＴＶ出演料　非公務１２６万円、公務３０万円2008年6月18日
＞２２番組に出演し、公務外として「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」「たかじんのそこまで言って委員会」
など３番組に出演、計１２６万円の出演料を得ていた。公務としたのはニュースを中心にした１９
番組で謝礼金計３０万３３３２円を得ていた。

　公開対象は知事に就任した２月６日から３月３１日までのニュースやバラエティーなど２２番組。
公務での出演に対する謝礼金はテレビ局の判断で支払われ、橋下知事の個人収入にしたという。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806180061.html

＞72
使用なら移動の自由は左巻きが好きな憲法に定められていますが何か？

>>75
>>72の質問にはどう答えますか？

>>74
スルーしていないのはお前
橋下にとって決定的に不都合な情報だから黙っていられないのだろう？

東京からの返事は「知事は意図的に1703の新幹線に乗ろうとしています。説得に応じません。
明らかに意図的です」と言う返事。

「私用のために公共放送の出演をわざと遅刻してもよい」なんて憲法に書いているわけないだろ

>>73
警察官の人員削減や傷害者施策の堅持も未だに知らずに、維新プログラム案が
出る前のソースをしたり顔で持って来て、時系列無視で恥晒してる奴の相手しても
仕方ないぞ

もうちょっとマシな奴捜して議論しろ

馬鹿アンチの中でも、コイツはちょっと逝っちゃってるから

>>79
「警察官の人員削減の撤回」に訂正

>>76
何故合わせないといけないの？
つーか経緯知らん漏れ等が議論するのも何だが間に合う新幹線が有ったから
と言ってそれに知事が必ず乗らなければならない用件だとは私用で有るNHKは
違うと言うだけの話だが
>>78
私用なんだから拘束されない＝選択交通権の制限は受けない＝こちらに乗れ
と指示されるのはお門違いｗ
>>73
激しく同意

>>81
お前が今相手にしているのは、単なる基地害だぞ
↓
ＮＨＫでキレる橋下こそ情操教育を受けたらｗ×２
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1212896914/

悪いことは言わないから、そいつの相手するのだけはやめとけ

>>82
了解
私用でしかもマスゴミ（特にNHK）にこちらの新幹線に乗れと知事が
指示されるのを容認してる香具師はどんな意図で言ってるのかと思った
けど、そう言う事ね

>>67
＞2月8日 ＮＨＫ 「かんさい特集」 公務
http://www.pref.osaka.jp/j_message/televi/shutuen.html

はい、公務でした

大阪府労働組合の方が、分が悪い感じ。テレビ朝日の朝番組を見て。

公務と公式日程の区別が付かない基地外さんか。

>>82
お前、そのスレで軽く論破されていたもんね
ちなみにそのスレでお前を論破したのは別人だよ

>>83
出演に間に合う列車に乗るようにすすめるのは当たり前だろ
橋下支持者の一部の人はちょっとおかしいのでは？

基地害は徹底スルー推奨

ちょっと踏み込んだ話すると、自然に埋没するから無問題

ソースの確認すら怠る中卒に付き合うだけ時間の無駄

お前が論破されるから相手にしないんだろ？
普通に万人が納得できる答弁なら、しっかり書けばいいこと

>>89
２日にわたって全く同じ記事を１０近くも貼るほうが、ソースの確認をしていないと言われるだろう

＞84
金が出ない物を単に公務扱いで書いてるだけだろ(知事になった途端に公務だからと言ってテレビに出ても金を貰ってないと言ってたが)この後に一部金を貰うと宣言している
地方公務員法上でもテレビ出演は公務じゃないよ

＞88
その時に何か有ったのか分からん漏れ等が批判する事じゃない
ともあれ、どの移動手段で帰るかはNHKが指図する問題では無いしな

【社説】地方分権　出先機関縮小で挽回を
2008年6月26日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008062602000090.html?ref=rank

社説　分権改革要綱　このどこが「大前進」か（６月２６日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/101166.html

社説 分権推進要綱　2008年06月25日

改革実現へ首相は指導力を
■農地転用許可は後退■
■地方も体制整備必要■
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=8934&blogid=5&catid=15

>>92
＞公務で謝礼金を得ていることについては「公務でも社会的儀礼の範囲で謝礼金が発生する。政治家といわれる人たちは公務で（テレビに）出て謝礼が発生している。府民の理解が得られなければ説明していく」と強調。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806180061.html

公務でも謝礼金は発生するようです

>>93
たかだか新聞記事の紙面一ページ分にも満たない関連事項すら膨大に
感じてしまう文盲の中卒は、断固としてスルー汁！！！！

自分のレベルを疑われることになるぞ

政府地方分権委　２次勧告への協議開始
2008.6.26 19:04

　政府の地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）は２６日の会合で、
国の出先機関の整理などが焦点となる第２次勧告に向けた協議に入った。増田寛也総務相は、
年内に予定される２次勧告について「出先機関の整理は人（職員）の整理につながるので異論
が出てくると思うが、推進委の考えに沿った形で政府としての対応をまとめたい」と述べた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080626/lcl0806261903005-n1.htm

>>93
NHKが出演に間に合う移動手段をすすめることは、NHKが指図しておかしくないと思うよ
とくにわざと間に合わない新幹線に乗ろうとしていたのだから

>>96
新聞１ページ分がのったリンクを載せても誰も文句は言わない
だが、お前は新聞１ページ分のURLと同内容の文言を、ムダに数１０行貼り付けている
今日のコピペは１０行程度であるからマシなほうだ

社説：地方分権要綱　国の出先機関にメスを入れよ

　やはり先が思いやられる。政府は２０日、国から地方への権限移譲の基本方針と
なる地方分権改革推進要綱を決定した。「地方分権改革推進委員会」が先月まとめ
た１次勧告を受けたものだが、焦点の農地転用許可に関する表現が後退するなど、
完全実施から遠い内容となった。

　今後、分権委は国の出先機関の地方への移譲や統廃合という「本丸」の議論を本
格化する。組織そのものの削減だけに中央官庁はさらに露骨に抵抗しよう。官製談
合事件の舞台となった北海道開発局の解体的見直しも含め、ひるまず作業を進めね
ばならない。

　分権委が１１月に行う２次勧告では、国の出先機関の見直しが俎上（そじょう）に載
る。地方整備局（国土交通省）、地方農政局（農水省）など、中央官庁の地方出先機
関は、都道府県との二重行政の非効率性や地方支配の弊害が指摘されてきた。

　国家公務員約３２万人のうち、出先機関の職員は２１万人と６割以上を占める。全
国知事会は地方に業務を移せば最大約７．５万人の地方移管が可能と提言した。国
と地方の役割を見直せば出先の改編は当然だ。同委が８月に行う中間報告でできる
だけ具体的な勧告のイメージを示してほしい。

　出先機関見直しをめぐる分権委のヒアリングに出席した官僚は国による公園管理
の必要性を主張した際、「国と県の管理では木の育ち方が全然違います」と真顔で
語ったという。１次勧告実現すらおぼつかなくては、「官」の壁は到底打ち破れまい。
首相が仮に消費税増税を探るのであれば、政府自ら身を削る姿勢を示すことは当然
の前提だ。国の出先にメスを入れることは、避けて通れぬ関門である。

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080621k0000m070169000c.html

出た　リンク先と全く同文の無駄な２６行

少しは自分の意見を添えろ

与党利権によってすすめられる安威川ダムの開発を中止しない橋下
これだけで公務員給与カットに近い額の無駄な支出が抑制される

「見直し」を声高に叫び、結局着工した熊本県の川辺川ダムの例など全国に多くある

安威川ダムは必要なのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1137415675/

なんかコピペにも飽きてきた。
前スレで給料削減で警察官や教師の方が大阪に来なくなるとの指摘がありました。（質が下がる）
では、すでに公務員の給料を１０％削減した地方（北海道など）は、質の低下がひどくなってい
るのでしょうか？

>>49
でもこれからやる事業（ダムや阪神高速）に関しては、住民投票とまでは
いかないが必要性を問うために調査費だけでも凍結するぐらいの姿勢は
見せてほしかった。彩都等に関しても、事業継続と凍結でどっちが結果的に
損なのか、という説明も無し。

正職員の給与に関しては別に削減してもいいが、非常勤にしわ寄せが
行くのはどうもねえ。組合側もそのこと（何ならアキバ事件と絡めて）を
主張するべきだったが、いかんせん組合は正職員がほとんどなので
それは無理だったかもしんない。

>>103
質の低下はわからんが、財政の再建が上手く言っていると言う話も聞かないな。
むしろ、どんどんジリ貧に追い込まれていってるような気がする。

小泉を支持していた大多数の２ちょんねらーどもはどこに逝ったんだろう。

拉致交渉に影響が出るからと、自衛隊イラク派兵について自公政府に意見するだけで
国賊扱いのレッテル張りをしていたゴミはどこに消えたんだろう。

http://www.love-nippon.com/4_kikai2008.htm#134

翻って、近畿地方整備局の諮問機関たる淀川水系流域委員会が「脱ダム」すべしと
意見書を提出したにも拘らず、当該4ダム計画は予定通りに推進する、と冬柴鐵三大臣が
過日、胸を張ったのは何故でしょう？
驚く勿れ、「維新」と称して福祉・教育予算を大幅削減する大阪府知事の橋下徹氏は、
元鳥取県知事の畏兄・片山善博氏も慨嘆するが如く、件(くだん)のダム計画の直轄負担金を
拒否するどころか満額回答を黙認しているのです。「強きを助け、長い物には巻かれる」
意気地の無さ。老獪(ろうかい)なる自由民主党が彼を支持する理由が、
お判(わか)りでしょ！

田中康夫の文章だが、橋下もダムが必要と思ってるのならばなぜ必要なのかを
はっきりさせた方がいいんじゃないか？知事としての説明責任が足りなさ過ぎるぞ。

>>106
民衆の意見は移り変わるもんだ
なんて無責任なんだと思うことはあっても
改革の痛みは多かれ少なかれヤシらにも返っていくんだ…多分

日本の最高頭脳でもこんなもんだ。
手当、退職金、年金を考えると生涯賃金では公務員の方がずっと上なんじゃない？

出身大学別平均年収

1 東京 843万円
2 一橋 841
3 慶應義塾 828
4 国際基督教 821
5 京都 812
6 上智 807
7 早稲田 806
8 筑波 795
9 東京工業 794
10 神戸 789
11 大阪 785
12 北海道 775
13 東北 774
14 大阪市立 769
15 名古屋 769
16 首都大学東京 769
17 九州 768
18 電気通信 767
19 横浜国立 765
20 大阪府立 764

（平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より）

月給７．５％削減で合意　４年間、北海道と職員労組
01/30 11:31更新

記事本文　北海道は３０日朝、全北海道庁労働組合連合会との労使交渉で、４月以降の４年間、管理
職は月給の９％、一般職員については同７・５％のカットを柱とする職員給与削減案で合意した。

　労組側は、一律９％削減の道提案に反対し、３０日朝からのストライキ入りの構えも見せていたが
、道側が一般職員の削減率を引き下げたため、提案を受け入れた。
　道によると妥結案は、一般職員の削減率を７・５％とするが、代わりに期末・勤勉手当の役職に応
じた加算額の３分の１も減額する。これにより給与の総削減額は当初計画した年約３６０億円から、
同約３４４億円に減る見込み。

　全道庁労連の出村良平委員長は「財政状況を考えると受け入れざるを得なかった」としている。

　道は財政難で平成１８年度から２年間全職員の給料を１０％削減。当時は２年限りの措置として
いたが、昨年１１月に削減率を９％にして２０年度以降も４年間続けることを提案したため、
労組側が「約束違反だ」と反発していた。

給与３割ダウン！？　財政難の北海道赤平市
02/05 13:21更新

記事本文　厳しい財政難に陥っている旧産炭地の北海道赤平市は５日までに、平成２０年度の一般職員の給与を
平均３０％削減する方針を決め、職員組合側に提案した。削減率は財政再建団体となった夕張市と並び全国の市
町村で最高水準。

　現在の給与の削減幅は一般職平均１５％、市長３７％など。だが病院会計の赤字額が大きく、財政再建団体転
落の恐れがあるため、削減幅の拡大を求めた。特別職も同様の措置を検討しているという。

　市職員労働組合は「生活は苦しいが、この難局を乗り切るためできる部分は協力したい」
としている。

　市によると、財政再建団体へ移行する基準に達しないためには年間約４億９０００万円
の収支改善が必要。今回の削減案では約１億５０００万円の節減につながるという

日本労働研究機構の『事業再構築と雇用に関する調査』でも、人員リストラを実施した企業のうち、
「半数が従業員のモラール低下を招き、三分の一は優秀な人材が流出したと感じている」という
結果が示されています。

http://www.kks-21.com/info/soudan_029.html

給与を下げても、質が低下しないといううまい話は無い

>>105 まだ就任して半年たってないのに
大体今までの知事は何年かけて借金作ってきたと思ってるんだ。
普通に考えて一年二年で財政立て直して政策たてて結果なんてことできるかいな

>>113
？？？

すでに公務員給与を下げた北海道とかはどうなの？っていう話に対するレスで、
今の大阪がどうなのかは全く関係ないのだが。

>112
じゃあ、このまま何も手をうたないで財政再建団体になっていくのを黙ってみている最悪の
公務員と呼ばれて下さい。

NHK、医療･福祉も削減対象「大阪“橋下改革”の舞台裏」放送――6月30日

NHKは6月30日、総合テレビ「NHKスペシャル」で「何を削り　何を残すのか　〜大阪“橋下改革”の舞台裏」を放送する。

番組では、歳出削減案発表までの府庁内外を密着取材。厳しい選択を迫られる自治体の姿を伝える。

http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+2422.htm
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080630.html

>>115
何でも公務員叩きで片付けるのは感心しないな。
結局、サービス低下で損をするのは府民でもあるわけだから。

>>115
おっと、今お前が相手にしてるのは、ただの困ったちゃんだぜ

今後はスルーするように

>>117
これだけ叩かれても、何ら自浄作用を見せないんだから、史上最悪の集団と言っても
過言ではない

省益や自分の部局の利益ばかり考えずに、真に国や自治体そのものを考えて行動できるように
なってから言うもんだ、その台詞は

北海道警察の冷たい夏 (講談社文庫) (文庫)
曽我部 司 (著

追及・北海道警「裏金」疑惑 (講談社文庫) (文庫)
北海道新聞取材班 (編集)

日本警察と裏金―底なしの腐敗 (講談社文庫) (文庫)
北海道新聞取材班 (編集)

警察幹部を逮捕せよ!―泥沼の裏金作り (単行本)
大谷 昭宏 (著), 宮崎 学 (著), 北海道新聞取材班 (著)

警察VS.警察官 (単行本)
原田 宏二 (著)

警察内部告発者・ホイッスルブロワー (単行本)
原田 宏二 (著)

日本警察 裏のウラと深い闇 (だいわ文庫) (文庫)
北芝 健 (著)

全国警察力ランキング―本当に優秀なケーサツはどこだ? (別冊宝島 (1371)) (単行本)
寺沢 有 (編集)
http://www.amazon.co.jp

＞　出先機関見直しをめぐる分権委のヒアリングに出席した官僚は国による公園管理
の必要性を主張した際、「国と県の管理では木の育ち方が全然違います」と真顔で
語ったという。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080621k0000m070169000c.html

ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

ID:2LakCBu6＝ID:4jpgwbC3
君にとってはことごとく論破される困ったちゃんだな

>>115
財政再建団体にならないための一番行うべき政策
利権による無駄な事業の支出を抑制することだね
橋下案では手ぬるすぎる

はるかに責任が大きい勢力を叩かない橋下に不満があるのは当然だろう
教員、警官だって、そちらにメスを入れれば少しは妥協するだろう

強盗未遂：現金脅し取ろうとした公務員？逮捕　茨城
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080628k0000e040046000c.html

勤務中に海外旅行の準備“中抜け”公務員に処分
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080627023.html

タクシー接待１５１人処分　公務員倫理まひ深刻　霞が関不信さらに　首相　世論見誤り対応後手
（2008年6月26日掲載）
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/5817/

【主張】居酒屋タクシー　公務員に常識はないのか
2008.6.8 03:30
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080608/crm0806080222002-n1.htm

社説：居酒屋タクシー　卑しい役人体質の表れ
http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20080627az

保釈中逃亡：元東京都職員に有罪判決　千葉地裁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080620k0000e040031000c.html

>>124
教員も警官の例もありませんね
教員が居酒屋タクシーを使ったというソースでもあればどうぞ
無理だろうけれど

【親方日の丸な人々】市民が主人公ではありません。公務員が主人公なのです。
2008年06月21日 19:46

朝日新聞の報道（6/21)によれば、大阪府知事と府労連との徹夜団交で
バトルが白熱しているとのことだ。

団体交渉権は労働基本権のひとつとして認められた権利だから、バトル
をするのは勝手だが、民間の目線で見れば、「往生際が悪い」公務員だ
と言わざるを得ない。それもそのはず、公務員の多くは自分たちが社会の
主人公だと考えているからである。

「市民が主人公の政治を」「納税者が主人公の行政を」とは、選挙演説な
どでよく聞かれる言葉だが、これは本来、公務員が持つべき基本姿勢で
あるといえる。

それでは、肝心の公務員はどう考えているのかと言えば、【Powerd by 官
公労】の成果により「公務員労働者こそ主人公」なのである。

「労働者こそ主人公」というキーワードでインターネット検索をかけてみる
と分かるが、これは社会主義国家の基本理念である。

官公労は組合員＝公務員に対して「労働者は社会の主人公でありエリー
トであるが、資本主義社会の中では虐げられている。」と教育する。
また、職員の学歴コンプレックスを上手に利用し、高卒で採用された職員
を「労働大学」と称する研修施設に入れて、「労働大学卒」という称号を与
えるので、学校を出たばかりの純真な若者がエリート意識を持つのも無
理はない。
↓

（続き）
さらに、公務員たちは難関とされる公務員試験を突破してきたというエリ
ート意識があり（ノンキャリアの試験もそれなりに難しく競争率は高いの
だ。）、生涯安泰のパスポートを得たという特権意識がある。

そして、官公庁には許認可権を始めとした権力が与えられている。この権
力は、本来、国民/市民から委託されたものだが、許認可等業務の実務
をやっていくうちに、「俺がコイツ（市民や業者など）の命運を握っている」
などと勘違いする者が出てくる。

かくして、「社会の主人公である労働者」という意識と「エリートである公務
員」という意識が合体して、「公務員こそ社会の主人公」という発想になる
わけだ。パブリックサービスという本来の使命はどこかに行ってしまっている。

大阪府職員の往生際の悪さは、「勘違いエリート」の傲慢にほかならな
い。病の根は深いのである。
http://japan.techinsight.jp/2008/06/sanada200806211958.html

一部の公務員の不祥事に対する逆風を利用して、
大阪府の公務員の約９割を占める教員、警官を、府職員と同額の減給をする
それが橋下の巧妙な手口

しかも、それを支出削減の最も大きな要素の一つにしているから将来展望も暗い

公務員ウージ2008年6月22日
著書：久貝克博著
出版社：ヤシの実ブックス
定価：１５７５円

　思わずニヤリとさせられたコラムがある。タイトルとなった「公務員ウージ」。「あまり肥料を
あげなくてもスクスク育つ。わき葉は落ちやすく、楽して儲かる」サトウキビのことを指す言
葉だ。沖永良部には、「役場のシュータ」という言葉がある。シュータとは薩摩（近代）時代の
島役人のことであり、公務員に対するひやかし言葉である。私も著者と同じく自治体職員。
耳が痛い言葉だ。
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133382-storytopic-90.html

「親方日の丸」

親方日の丸である公務員の体質に問題があることは否定しないが、
それ以上に「親方」本人である与党利権者たちに同等以上の責任があることを忘れてはいけない

「親方」連中＝与党利権者　は　自分たちに非難の矛先が向かわないように必死である

大阪府職員の「低給料」「サボりたい時ある」に違和感
6月26日　11時47分

　2ちゃんねるのまとめサイト、アルファルファモザイクの「大阪府職員の素晴らしい発言」というスレ
ッドが話題となっている。

　職員の発言には、「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さ
ぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」「どれだけサービス残業やってると思ってるん
ですか！」「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」「公務員であるが
ゆえに、低い給料で我慢している」などがあるという。

　これに対してコメントが多くなっており、「仮に民間企業勤めしてる人が上司にこう発言したらどう
なるか」「仕事を終わらせて帰る？社会人として常識でしょう」「腐れてるなあ、この公務員ども」「こ
の発言した職員達と府民達をガチで対談させてぇｗ」など、府職員に対する非難の声が多い。

　給料が少ないという発言に対しては、「その能力とやらにちゃんと給料出してくれる民間にいけば
いいんじゃないか？」などの声もあがる。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/06/15083.html

（A）部下に責任を押し付けず、本当の責任者が責任をとった例

山一證券社長「みんな私たちが悪いんであって、社員は悪くありませんから!」

（B）部下に責任を押し付け、本当の責任者をかばった例

ミートホープ社長　船場吉兆おかみ「従業員が勝手に･･･」
大阪府知事橋下「公務員が悪い･･･」


（B）のようなトップは官民関わらず恥ずかしい存在だ

公務員不祥事：懲戒免職でも匿名発表　「個人情報」名目に−−毎日新聞全国調査

　公務員らが犯罪やそれに準じた行為による不祥事で懲戒免職・解雇処分になりながら、
処分時に匿名で発表される事例が相次いでいることが、毎日新聞の全国調査で分かった。
個人情報保護を名目にした官庁などの情報隠しが依然、改善されていない実態が浮き彫り
になった。

◇４００万円着服した市職員／教え子に強制わいせつ

公務員の性犯罪に絡み、「被害者が特定される」といった理由で匿名発表するケースも目
立つ。和歌山県教委は、複数の教え子に無理やりキスをしたり、体を触ったりした４９歳
の県立高校教諭を懲戒免職にしたが、匿名で発表した。強制わいせつ容疑で５月に逮捕し
た際、県警は「被害者保護のため匿名報道を条件に実名で公表する」と提案したという。

　金融機関も情報提供に消極的だ。茨城県に本店のある関東つくば銀行は３１歳の元行員
が約３０００万円を着服・流用したとして懲戒解雇を発表した際、匿名に。「個人情報保
護の観点」「不祥事のあったほかの地銀も公表していない」と支店名すら公表しなかった。
北陸銀行も顧客の定期預金から１２００万円を着服した元パート職員解雇を匿名で発表した。
↓

>>116
果たして大型開発に言及するんだろうか？
大阪市のそれとは違って、「ハコモノ」という形で
残らないからな。彩都にしても、箕面森町にしても。
だからマスコミが取り上ないんだろう。
（大阪市の場合はＡＴＣ・ＷＴＣ・フェスゲという
分かりやすいシンボルがあったから叩かれたのもあるが。）

　でも、大阪の橋下知事も、だんだん本性＜タカ派＆イバリッチの顔＞
をあらわして来たかも。（＊＊）

　橋下氏は、１７日の朝、和泉市の陸上自衛隊信太山駐屯地を視察。
新入隊員による戦闘訓練などを見学しに行ったのだけど。
　報道陣の取材に、視察の理由を「命をかけて府民の命を守ってくれて
いる。府民の代表として敬意を表するため」と説明。

　そして、訓練に参加した自衛隊員を「災害の時には、みなさんの力を
借りないと、府民の安全、生命は守れない。憲法の枠内の活動という
縛りはあるが、みなさんの姿勢は必ず府民、国民に伝わる」と激励した
そうだ。＜産経新聞１７日より抜粋＞

　もう「命をかけて・・・敬意を表する」という表現。そして、わざ
わざ「憲法の枠内の活動という縛りはあるが」とかいうとこなんて、
と〜っても橋下チックだな〜と。＜ちなみに災害救助に関しては、憲法
の縛りなんて、ないのにね。(･･)＞


同じ公務員でも、数多い自衛隊の不祥事には触れない橋下支持者

なんか物すごい勢いで進行してると思ったら、やっぱりコピペマンかｗ

今日も粘着ご苦労さんｗ

大阪府と大阪市は２７日、夏の期末・勤勉手当（ボーナス）の支給額を発表した。橋下徹知事の支給額は１５３万４６８０円。
今年２月に就任し、対象の在職期間が短いうえ、財政難で３０％カットを実施しているため、本来の支給額（３６５万４０００円）から
大幅に減額されている。一方、平松邦夫市長は３７８万６７５０円。市の財政危機のため１０％減らしており、前年（対象は関淳一前市長）
と同額となった。府、市ともに３０日に支給される。

ナチスの台頭

橋下知事「中央図書館休みすぎ。もっと開館日増やせ」　図書館「そうします」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214641323/

図書館ってホームレスのたまり場になってるというのは本当か
開館日が増えてもヤシらを追い出さねば安全に府民が利用するのは無理では

>>133の（続き）
◆懲戒免職・解雇なのに匿名発表した主なケース◆

◇発表主体　　　　　　　　　　◇事例　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇匿名理由

群馬県教委　　　　　　　　　　県立特別支援学校職員（３７）が強制わいせつ　　　　　処分に先立つ逮捕を県警が広報しなかった

宇都宮市教委　　　　　　　　　５０代の男性副校長が勤務先の市立小学校でわいせつ　　被害者が特定される。当初、副校長の年齢や犯行場所も伏せられた

滋賀県教委　　　　　　　　　　教え子と性的関係をもった県立高教員（３７）　　　　　被害者が特定される

鳥取県教委　　　　　　　　　　県立高校実習助手がわいせつ行為　　　　　　　　　　　被害者の希望。高校名も非公表

香川労働局　　　　　　　　　　ハローワーク次長が失業手当の不正受給に関与　　　　　刑事告発したが匿名。県警に口止めされたと主張

四国管区警察局（香川）　　　　元課長が公務員宿舎の共益費を着服　　　　　　　　　　逮捕事案でない。社会的制裁受けた

愛媛県東温市　　　　　　　　　職員（３４）が万引き　　　　　　　　　　　　　　　　０７年９月制定の市の「基準」に従った

高知大　　　　　　　　　　　　万引きしたとして県警が教授を聴取　　　　　　　　　　ＨＰに発表。「将来に配慮」と説明

陸上自衛隊小郡駐屯地（福岡）　隊員（３５）が同僚の備品を売りさばく　　　　　　　　隊員の家族に配慮

陸上自衛隊第１混成団（沖縄）　陸自警務隊が男性士長（２０）を窃盗で逮捕　　　　　　処分（懲戒免職）の発表だから（年齢は当時）

毎日新聞　2008年5月30日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080530ddm041040002000c.html

飲酒運転：また公務員検挙　安芸森林管理署職員を酒気帯び容疑で逮捕　／高知
◇軽トラック運転、衝突
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20080603ddlk39040460000c.html

大分・元教諭の酒気帯び運転：飲酒事故容疑などで書類送検　／大分 毎日新聞　2008年6月4日　地方版
http://mainichi.jp/area/oita/news/20080604ddlk44040426000c.html

窃盗容疑で逮捕、拘置所部長免職　東京
2008.6.28 03:48
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/080628/tky0806280351002-n1.htm

福岡市教委：窃盗未遂容疑などで逮捕、不起訴の職員を戒告　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20080628ddlk40040344000c.html

大阪労働局職員が酒気帯び容疑で検挙　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080628ddlk27040403000c.html

社保庁：室長降格へ　利害関係のＯＢから接待
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080614ddm041040016000c.html

都城市：議長就任祝賀会問題　職員手伝わせた村吉議長が陳謝　／宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20080627ddlk45010720000c.html

2008/06/17-17:46 取り調べ女性にみだらな行為＝警部補を逮捕−栃木県警
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008061700693

可児市長が議会で陳謝　課税台帳情報漏えい
　2008年06月28日08:34　
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080628/200806280834_5133.shtml

ネットに「２０人殺傷」　　「職員厳正に処分」　和光市
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080626-OYT8T00921.htm

「ちょっとどいて」とバイク強奪　公務員逮捕
2008.6.15 16:47
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080615/crm0806151646017-n1.htm

「縁故」うわさ絶えず／県教委試験見直しへ
2008年06月23日
http://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000000806230005

入札妨害の西海市前部長を懲戒免職
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji2/2008061703.shtml

県職員当て逃げ「最低限の常識欠落」　飯泉知事､定例会見で陳謝 2008/06/16 15:58
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_121359931378&v=&vm=1

いや〜、公務員って、ホンッっとに素晴らしいですね

いや〜、コピペマンって、ホンッっとに素晴らしいですね

【親方日の丸な人々】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
2008年06月06日 05:05
http://japan.techinsight.jp/2008/06/sanada200806060508.html

【親方日の丸な人々】公務員ではありません。官公労組員なのです。
2008年06月13日 08:47
http://japan.techinsight.jp/2008/06/sanada200805130853.html

【親方日の丸な人々】国民の奉仕者ではありません。OBの奉仕者なのです。
2008年06月18日 07:11
http://japan.techinsight.jp/2008/06/sanada200806180714.html

【親方日の丸な人々】研修ではありません。休養なのです。
2008年06月20日 08:12
http://japan.techinsight.jp/2008/06/sanada200806210815.html

「親方日の丸」

親方日の丸である公務員の体質に問題があることは否定しないが、
それ以上に「親方」本人である与党利権者たちに同等以上の責任があることを忘れてはいけない

「親方」連中＝与党利権者　は　自分たちに非難の矛先が向かわないように必死である

「親方日の丸」と叫ぶのは、他ならぬ親方である

【公務員人件費削減】夫婦公務員のリッチぶり
2008年06月04日 23:43

さて、公務員人件費を考える際に、意外と国民が知らない事実がある。そ
れは役所職員というのは、一般国民が聞いたら腰を抜かすくらい、血縁
関係が濃いということである。

男女雇用機会均等法施行後、率先して女性を採用してきた各省庁の女
子職員の大半は、同じ省庁の男子職員と結婚して、結婚後も出産休暇、
育児休暇を得て、そのまま定年まで働き続ける人が非常に多い。

もちろん、女性の社会参画という意味では、それが理想であり、雇用機会
均等法の精神に照らしても正しい姿と言える。

国や自治体の財政が健全ならば、夫婦公務員が働き続けても何も問題
はない。
しかし、財政赤字を抱え人件費の抑制が叫ばれている中、公務員の身分
保障にあぐらをかいて、30代前半の夫婦公務員が世帯年収1000万円以
上を税金から受け取っていると聞いたらどうだろうか。
↓

ぶっちゃけ言えば、別に公務員でなくても犯罪はある程度の確率でやってるし、
民間企業でも暇つぶし残業や縁故採用あるからな。
もちろん全てがそうじゃない、それは民間でも公務員でも同じ事。

わざわざ公務員のを探してきた労力は大したものだと思うが、
それほどに必死になる話でもないだろう。

>>147の続き

夫婦公務員は、家庭生活面への配慮から、夫婦バラバラにならないよう、
転勤についても配慮されている。地方自治体ならそもそも転勤らしい転勤
はない。はっきり言えば、夫婦公務員は表に出ない勝ち組なのである。
例外もあろうが、さしたる難しい仕事もなく、女子は育児を理由に残業免
除され、役所内での出世コースも、退職後の天下りも、おおむね保証され
ている。バラ色の人生とはこのことであろう。

天下りの言い訳に使われる「役所で得た知識・技術を民間で生かす」とい
うのが、文字通りに正しいのならば、60歳近くなった職員ではなく、働き
盛りでパワーもある中堅職員（夫婦公務員のどちらか一方）こそ、民間企
業に人材提供すべきではないだろうか。

夫婦公務員が減れば、必然的に人件費も削減できる。役所業務につい
ては、優れた統合業務パッケージソフトウェアを導入し、合理化すればよ
い。役所には、機密事項に触れさえしなければ、アルバイトがやってもい
いような業務が沢山あるのだ。

もし、それが不可能だというなら、天下りそのものも疑われるし、人件費一
律大幅カットも甘んじて受け入れなければならないだろう。

http://japan.techinsight.jp/2008/06/sanada200806042346.html

公務員の犯罪事例を多数上げても、
公務員の犯罪率が高いという証明にはならない

【解答乱麻】学校から労組排除を　北海道紋別市立渚滑（しょこつ）中教頭・長野藤夫　学校から労組排除を (1/2ページ)
2008.6.11 07:59

　国旗・国歌の指導▽学校職員評価制度▽心の教育▽指導主事による学校教育指導▽主任制▽全国学力・学習状況調査
▽全国体力・運動能力、運動習慣等調査▽初任者研修▽１０年経験者研修−。

　これらにことごとく反対し、妨害や骨抜きを図り、学校教育の正常化を妨げる反社会的勢力がいる。

　彼らは、授業時間や時数を意図的に削る怠業はもとより、勤務中の組合活動やストライキ、選挙運動などの違法行為で
さえも平気ではたらく。もはや教師の仮面をかぶっているだけと言っても過言ではない。

　はたして、何が彼らをそうさせているのかである。

　それは、次の言葉に言い尽くされている。

　「自分はこの学校の職員である前に、組合員です」

　耳を疑うような言葉であるが、このように言い切る者が少なからず存在するのである。まさに「自分は教師ではあり
ません」「教育公務員ではありません」と宣言しているに等しい。自分の職務は何なのか、そして自分の給料がどこか
ら出ているのかを１度も考えたことがないのであろう。

　言うまでもなく、地方公務員法第５８条により、公立学校教員には労働組合法が適用されない。それは、公務員の
「使用者」が国民、住民だからである。公務員と「使用者」たる国民、住民とが対等の立場に立つことになる労働組
合法の適用は、公務員を「全体の奉仕者」であると定めた日本国憲法第１５条に反する。　

　だから、彼らの言う「組合」とは「労働組合」ではなく「職員団体」のことなのだ。
↓

橋下うぜーよ
はよ失脚せーや

>>151の続き

　地方公務員法第５２条の「この法律において『職員団体』とは、職員がその勤務条件の維持改善を図ることを
目的として組織する団体又はその連合体をいう」との規定から考えると、先に掲げた彼らの行為は「職員団体」
の目的から著しく逸脱した違法行為だ。にもかかわらずそれを防ぐことができず、結果的に児童生徒に害悪がま
き散らされ、教育がゆがめられてしまっているのは「職員団体」と称しながら実質的には「労働組合」だからで
ある。

　では、何をどうすれば、この状況を解決できるのかである。

　同条第５項には、「警察職員および消防職員は、職員の勤務条件の維持改善を図ることを目的とし、かつ、
地方公共団体の当局と交渉する団体を結成し、又はこれに加入してはならない」とある。

　そこで提案する。

　この第５項に「教育職員」を加えるべきである。教育は国家百年の計なのである。治安や災害回復に勝るとも
劣らない重要な任務を担っているのだ。

　中には、全日本教職員連盟のように、少数ではあるが教師としての自覚と誇りを持って活動している職員団体
もある。また、某職員団体のような反社会的勢力に所属していても、まじめに努力している人はいる。

　だが、ここは大事をとって禍根は断たねばならない。関係する各方面に問題提起をさせていただく。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/080611/edc0806110758000-n2.htm

橋下たちは、こうやってマスコミで大声を張り上げ、
弱者の声を掻き消してゆくんだな
彼らの武器は「ボリューム」

>145
http://japan.techinsight.jp/2008/06/sanada200805130853.html
↑のリンク先は、ここの書き込みをしている人全てに読んでもらいたいところです

橋下がいるかぎり、このコピペマンが都合の悪いスレを妨害するのか

組合の団交は平行線　給与削減に６千人抗議
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/29802

組合側の主張の是非はともかく、大阪府の職員および、教員、警官の現場が混乱したら
明らかに金では語れないマイナス効果が出てきそうだな

このまま決裂したら法的にはどうなのか？
ストライキ権が認められていない公務員でも過去にスト権ストの事例もあるし

宮崎の東国原は、職員との連携重視で、橋下のような給与削減には否定的だし、
やはり年齢の分、器の大きさが違うのかな？
橋下の問題点がどんどん浮き彫りになっているな

公務員労組には法的には何の権限も無いでしょ。
あくまでも知事が提案し、議会で審議採決される
事柄であって、職員・労組には採決時に参加投票
する資格は与えられていない。人事委員会による
勧告も房江にすら無視された程度で強制力までは
持っておらず、最終的に覆せる可能性が有るのは
裁判所くらいでしょう。

>>158
なるほど　
公務員側の主張がすぐ受け入れられる可能性はいまのところゼロに等しいと言うわけか
ということは、削減案はこのまま強行されると言うことだね
情報ありがとう

5EiujoAF(35回)

ｗ
朝から張り付きすぎだろ・・・不気味なやっちゃ

>>160
ひょっとしてお前コピペマンか？

コピペマンは35回どころではありません
もちろんわざわざ何回もIDを変更しています

橋下はず〜っとバカにされて見下されてきてたから
ものすごくコンプレックスがあって、権力をもちたがるんだよ
小物ほど、権力もつと、自分が偉いんだと勘違いして威張り腐るだろ？
まさに橋下がそうだｗ
いつも言葉のフレーズに「行政の長として〜〜〜〜〜」と権力をもちだす。
他の偉い権力者がいちいち毎回毎回「行政の長としては」なんていってるのを
聞いた事ないし。
これは「ぼくちゃんは偉いんだぞ〜行政のトップだぞ〜一番偉いんだぞ〜
ちゃんとへりくだって偉いぼくちゃんをあがめろよ〜」という自己アピールｗ

橋下にとっては、中身などどうでもいい
権力をもって「行政の長として〜」偉そうに自分の好き勝手にやって
権力ある人にはへこへこし、弱者や自分に批判したものには粘着に権力を使って仕返しする

それに橋下は自衛隊が昔から大好きｗ
だからことあるごとに、自衛隊に出向き、「偉いぼくちゃんがきたぞ〜
みんなぺこぺこぼくちゃんに服従しろよ、行政の長だぞ〜」とわざわざ
用もないのに激励と称して、優越感にひたりに自衛隊にいくｗ

本当に大阪のこと考えてるなら、市民目線のタウンミーティングや
ぜんぜん知らない教育経済文化などの現場を見るとかするはず

こいつは府民のことなんてなんにも考えてないよｗ
権力を振りかざしてちやほやしてもらって
行政の長として〜ぼくちゃんアピールが目的で〜す。
あとお金儲けかな、府民の生活が苦しくなっても橋下はなにもかんじないｗ

>>69

69 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/06/28(土) 09:39:19 ID:kxipO2an
＞61
前スレで自治労工作員は先ず淀川の負担金や公共事業には切り込まずに職員給与を下げた云々言っていたが
切り込むと今度は負担は当然と言う二枚舌

ハシゲ養護というのはどうしてこうそろいも揃ってヴァカ（関西での意味）しかいないのか。
切り込むというのは淀川負担金ではなく
淀川の事業で支払われる予定のお金がどう流れるのか明らかにするという意味だろ。
それを大阪府は負担しませーんでも国は作れー
なんて幼稚なわがままが通るわけないだろと言っているんだ。
中止にするか継続するか
継続するなら大阪府の負担金の支払内容を
透明化するというのがハシゲの本来的使命なんだよ。
まあハシゲ養護のようなヴァカとか
ハシゲ自身じゃ知能が低すぎてこちらが言っていることを理解できないのは仕方ないよ。

>>161
そいつは自称東京在住の一流？大学生

大阪府堺市出身で堺っ子踊りが踊れるそうですｗｗｗｗｗ
２月ほど前に自分から他スレで語りだしたアホ

比較的まともな書き込みが出来るアンチが沈黙して、傍から見て明らかに
阿呆と分かる低レベルなアンチの書き込みが増えてる

これは非常に良い兆候だよ

レベルの低いお子ちゃまアンチは、誰も頼んでないのに、自ら進んで
程度の低さを露呈して、恥を晒してくれてる

＜知事に言いたい＞全国知事会長　麻生　渡さん（６９）

■地方分権改革に参戦を

　今の日本は大変な状況です。地方分権なしには、地方も国も立ちゆきません。

　ひとつは、少子高齢化が猛烈な勢いで進み、地域の実情にあった対策を講じなければ対応
できないからです。

　もうひとつは日本の国際競争力を高めるためです。国家公務員３３万人のうち、２２万人が
地方の（出先機関で）仕事をしている現状を改めないとダメです。国は思い切って地方に内政
を任せ、様々な国際ルール作りを主導していかないといけません。

　知事の役割は変わってきました。昔は「法律にのっとってやっています」でも済んで
いましたが、現代は、経営的なセンスを持ち、みんなが何を求めているかを察して、それ
にあった行政サービスを提供していかないといけません。

　今のように、東京に一極集中しているようでは、地方に潜在するエネルギーや知恵を
十分に活用できません。地方が自分で考え、運命を切り開くためには、地方に決定権が
ないと。

　大阪はなんと言っても、西日本の雄なんです。国全体の力を引き出すには、東京だけで
なく、大阪も日本の核となって活動する責任があります。なのに大阪の人たちは自分で
「大阪は元気がない」と言い過ぎではないでしょうか。大阪だけが特別に財政や経済が
悪いわけではない。どこも必死なんです。

　橋下知事には２月にお会いしたが、さっそうとした若武者でした。財政再建で大変で
しょうが、我々とともに地方分権改革に参戦していただきたい。

（2008年06月28日 読売新聞）
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80628c.htm?from=tokusyu

ガソリンの値上がりで廃業した人。
ガソリンの値上がりで苦境に立たされている人は
暫定税率を復活させた自民党に票を入れてはいけません

ガソリンの値上がりで廃業した人。
ガソリンの値上がりで苦境に立たされている人は
暫定税率を復活させた自民党に票を入れてはいけません

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>>107
ヤッシー偉そうだなｗ
長野の現状を見る限り、脱ダムの成果ゼロは無視ですかそうですか

堺屋太一ビデオコラム　Vol.１１０　〜どうなる日本、どうする日本〜 第６回
編集部2008/06/23

国家公務員制度改革の基本法成立。公務員共同体へ、やっとメスが入りかけています。
仲間内の評判が良いと出世してしまう官僚世界。表面上では目立たなかった改革を、さら
に前進させたいものです。
http://www.news.janjan.jp/government/0806/0806220242/1.php

>>168
康夫はともかく（ｗ、片山に酷評されちゃねえ。
青島だって都市博中止出来たんだから
何らかの開発事業はストップ出来ると思うのだが。
特に北摂住民にとっては彩都や箕面森町は特に意味があるわけではないし。

既に着工して、人も住んでるところを簡単に中止できるわけねっつの

>>171
既に住んでいる住民対応のインフラは整備しなきゃいかんけれど、
これから募集する分や着工する分は不要だと思うが。
損切りは早い方がいい。

１ 見直しの考え方
・第１区域は、引き続き事業の完成をめざす。但し、財政状
況に鑑み、住民生活に最大限配慮しつつ、工事の実施時期
を精査。
・第２区域は、民間地権者により開発。
・第3 区域（施設誘致地区）は、新名神高速道路の残土受入
に伴い、西日本高速道路�鰍ｪ粗造成を実施。府は当該区域
の施設立地計画及び保留地等の処分可能性・採算性等を精
査の上、粗造成の概成が見込まれる平成24 年度末に基盤
整備工事の実施について判断。

２ 見直し内容
・第１区域は、森林公園等整備工事を当面見合わせるととも
に、平成20 年度の工事発注時期を精査。
・職員給、維持管理費、事務費等の縮減
（全庁方針に沿った対応）
３ 実施時期
平成20 年度（平成21 年度以降の効果額は今後精査）

【教訓】
�@ 余野川ダム計画を進めるため、国・箕面市から開発者の早期決定を迫られたこと、まとまった用地が合理的な価格で
取得できる見通しがあったことから、性急に住宅公社による用地先行取得に踏み切っており、当初の調査が不十分であ
った。（企業局が事業主体になった後、改めて調査を実施）
�A 区画整理計画時、地価下落傾向を想定しない等、採算面の検討が不十分であった。
�B 当初、住宅需要を調査せず計画されていた集合住宅（約2,000 戸）は、需要動向に基づく見直しにより、戸建て住
宅に変更された。この結果、土地の高度利用が困難となり、採算性を悪くする要因となった。
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/fuan/fuan.pdf

＞まとまった用地が合理的な価格で取得できる見通しがあったことから

狂気としか言いようがないな

窃盗未遂容疑　仙台市ガス局が職員逮捕で謝罪
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/06/20080626t13049.htm

県教委：マッサージ報酬で教諭減給１０分の１　／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080626ddlk08010118000c.html

◎高岡市職員の賭けゴルフ問題　きょうコンペ中止
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20080531203.htm

不正車検事件で２容疑者再逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080625-OYT8T00807.htm

国交省局長逮捕　官製談合の根を断ち切れ（6月17日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080616-OYT1T00850.htm

飲酒事故：益田広域消防本部、副士長を停職１カ月処分　／島根
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20080625ddlk32040714000c.html

県立高が調査書改ざん　大学推薦で進路担当教諭ら
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20080625-OYT8T00262.htm

ネットで女性に性的誹謗中傷、市職員有罪も処分なし　茨城・小美玉
2008.6.7 02:23
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080607/crm0806071226014-n1.htm

出るわ出るわ、公務員の悪行の数々

公務員は、今日も何処かで不正を働いています

コピペニートの魂の叫び！！
他にすることないんだな　かわいそうにｗ

165 ：無党派さん：2008/06/29(日) 08:16:49 ID:cmM6cyDI
比較的まともな書き込みが出来るアンチが沈黙して、傍から見て明らかに
阿呆と分かる低レベルなアンチの書き込みが増えてる

これは非常に良い兆候だよ

レベルの低いお子ちゃまアンチは、誰も頼んでないのに、自ら進んで
程度の低さを露呈して、恥を晒してくれてる

＞傍から見て明らかに阿呆と分かる低レベルなアンチの書き込みが増えてる

マッチポンプくさいけどな

コピペニートの魂の叫び！！
他にすることないんだな　かわいそうにｗ

165 ：無党派さん：2008/06/29(日) 08:16:49 ID:cmM6cyDI
比較的まともな書き込みが出来るアンチが沈黙して、傍から見て明らかに
阿呆と分かる低レベルなアンチの書き込みが増えてる

これは非常に良い兆候だよ

レベルの低いお子ちゃまアンチは、誰も頼んでないのに、自ら進んで
程度の低さを露呈して、恥を晒してくれてる

＞レベルの低いお子ちゃまアンチは、誰も頼んでないのに、自ら進んで
程度の低さを露呈して、恥を晒してくれてる

自分がレベルが高いと本気で思ってんのかねｗ

まあ、何書いても結局公務員叩きで済ましてしまうのも問題だ。
もうちょっと冷静に政策の有効性を見た方がいいと思うな。

どうにも今回の不景気はただ事では済みそうも無く、性急な財政再建は危険になってきた。
公務員叩きでルサンチマン発散させても、肝心の政策が駄目では元も子もないだろう。

状況が変われば柔軟に政策を変更するのもまた政治には必要なスキル、
橋下も支持者も、もうちょっとそっちの面を重要視すべきじゃないかな。

低レベルなコピペニートは今日も公務員の不祥事を喜んで貼っていたようだが、
そんなレベルで、何か実効性のある議論ができると思っているのかね？

公務員の給与削減で現状で確保した400億、だがすでに来年の応募が4割と言うように
今後の公務員の質や環境の悪化は避けられないだろう。
これによるマイナス効果を計算すれば、将来的には年間400億円は計上できない。
一方で巨額の開発は、全くと言ってよいほど削減されていない。これにいかに着手するか、
もしくは予想通りこのまま着手しないか、いやでも結果が出るであろう。

>>181
公務員削減でも当初の成果としては評価すべきでしょ。
ゴミが減った。

低レベルなコピペニートに付けこまれるほど不祥事の多い事実は棚上げですか、ああそうですか。

公務員削減も重要な財政削減政策のひとつでしょ。
やってることは評価しないでやっていないことをあげつらう、犯罪者的ですね。

公務員削減すれば、それぞれの公務員に付随している癒着や利権や不正もセットで削減されるでしょ。
波及効果は大きいと思います。

公務員の定数削減がいやなら入れ替えではどうでしょう？
府を愛するなら無能な役人は後進に道を譲りなさい、落伍者なんだから。

いや、そもそも不景気の最中に削減政策ばかりを優先する事は決して良い話ではないのだが。

それからモラルと経済効果は別の話、削減すればそれだけ市中からカネが無くなる事に変わりはない。
何か他に需要を創出するか、予算を出すかしない限り波及効果を期待するのは難しい。

>>187
＞予算を出す・・・。予算は税金しかないでしょう。

公務員が需要を作ったためしがあるんですか？　くだらないハコモノ建設需要だけでしょう。

公務員を削減したら市中から金が無くなる？　公務員の給与は税金ですよ、
いなくなった公務員の給与に回るはずだった税金は他にいくらでも有効活用できる。

公務員のモラル？　モラルなんか無いからこんなことになっているんでしょう。

>>188
公務員がお金を使えばそれは需要、イチャモン付けても仕方ない。
それに他に有効活用するのではなく、財政再建に使うと知事が言ってるじゃないか。
つまり新たな需要は喚起される事無く府民からカネが府に戻される、それは需要の減少につながる。

>>189
大阪の公務員は本当に馬鹿だな。
公務員が使うお金はもともと税金。
公務員が使う金で需要を作るくらいなら、公務員を経由しないで使った方が効率的。
新たな需要は公務員の給与経由でなくても作れる。
そして、何よりも赤字を垂れ流すのを止めるのが先決。

必要な投資はしなければならないし、無駄な金の使用は止めなければいけない。
　　　　　　↓
公務員の人件費を削り、必要な投資は行い、赤字は減らす。　まったく正しい。

トップが公務員人件費削減を決めて府民が賛成しているのだから、職員がイチャモンつけても仕方が無い。

わかりやすいでしょ？

>>189
財政再建に使う金は有効活用ではないとでも・・・。ああそうですか、馬鹿ですか。

>>190
またしょうもないレッテル張りかよ、まったくつまらんな。
橋下が必要な投資をやる気が無いのが問題だと言っとろーが・・・
需要作る気が無いのに、減らすだけでは後で必ず不景気が襲ってくる。
大阪は景気に左右されやすい土地柄なのに、なぜそれを軽視するのかわからん。

>>191
支持率≠正しい政策ではない。
状況を判断して時勢に合った政策を行うのが必要なだけ、
今必要なのは、これ以上不景気をより酷くさせない政策であり、人気取りはいらない。

需要作る金が無いから不要な官僚を切って財政再建するんだろうが、この不逞公務員！
人気取りの良し悪しはともかく、人件費削減は上意であり民意。
高木が口を挟む問題じゃない。
身分を考え直せ。

訂正
高木⇒公僕ね

>>193
オマイのアイディアのいいとこ、ひとつだけ。
頭に「公僕」とか「腐食員」とかレッテル貼って出勤しろ。

>>194
o2zthi4qが言っているのは、今このタイミングでやるべき政策ではない、
ということだろ。

世界的に経済が不安定化して、国内景気の各種指標も軒並み悪化している。
府の試算では、従来型予算では早期健全化団体に転落するのが2016年。
もう8年しかないともいえるが、あと8年の猶予があるともいえる。

景気の一段の悪化が明確な段階で今回のような支出を絞るだけの予算では、
府内需要減でかえって景気悪化&税収減で破綻を早める可能性もある。
これだけ財政赤字が膨らんだのも府内の景気対策のためなのだから、
それをストップさせれば止血する予算どころか、
止血帯を外すことに等しいかもしれない。

トータルで見てそれでいいのかね。特に、府内企業に勤める皆さん。

>>194
別に公務員でもないし、親族にも公務員などいないけどな。
あくまで経済重視で話しているだけだが、君さっきからレッテル張りで誤魔化すだけじゃんｗ
正義の味方ごっこは楽しいかもしれんが、君が偉くなったわけでもなんでもないから勘違いしないように。

財政再建したいなら、景気悪化を加速させるような政策に反対するべきだろ。
不景気になれば税収が減って財政再建も出来なくなるのに、それを無視して政策を強行しても良くはならんぜ。

それに民意が常に正しいなら、弱者が小泉改革で痛みを味わう事も無かったんだろうが実際は逆だ。
むしろ弱者であるから政策に疑問を持たなければならんだろうに、公務員叩きで満足してどうするんだか。

橋下の政策に意見をする人を全員公務員にしてしまう不思議な方々
もうこのスレの人々は、ほとんど公務員にされてしまいましたな。

大阪の景気に直撃しそうなのは、事業費カット245億円分だけだな
人件費カットに関しては、単純に365万世帯の中で9万人分だけ
（府外に住んでる職員は4割り近いという話もあるので、比率はもっと下がる）
影響ない訳じゃないけど騒ぐほどのもんじゃない

>>199
橋下の親族が紛れ込んでるからな

>>200
実数以上に、削減が民間企業の給与に与える影響も考えるべき。
どうせ「公務員でも給与下げてるのに・・・」とかネタにされるのがオチ。
当然、府民の消費性向にも影響はあるだろうし。

後は、現場の士気にどう影響があるかだな。
ただでさえ厳しい現状の警察、教育関係には気の毒な話だ。

>>202
> 実数以上に、削減が民間企業の給与に与える影響も考えるべき。
> どうせ「公務員でも給与下げてるのに・・・」とかネタにされるのがオチ。

その理屈はあまり同意できん
被害妄想ですわ
公務員の人件費を上げようが下げようが、民には何の影響もない
業績が下がれば給料は下がる（良くて上がらない）し、もちろん逆もしかり
そもそも、公務員の給料なんか知ったこっちゃない訳でｗ
ま、平均12％カットは大きい数字で同情できるけどね、特に多数を占める警官と教員には
しかも、一律カット案は無能なブラック系経営者がやる手法だし

あと、士気に影響って話もどうなんだろう
知り合いに府の警官と教員が居るが、士気が落ちるなんて一言も言ってないけどなあ・・・
半ば諦めてるって感じながら、我慢すると断言してる
ちなみに労組に怒り狂ってたのはご愛嬌ｗ

>>202
他所の給料にケチをつければ、まわりまわって、結局、自分のところの
給料に返ってくるのは >>202 が書いてるとおりだろうな。

しかも、最初に自分らからケチをつける以上、他所からの応援は期待しない
と言ってるのに等しいし。
そういう事態になったときに（というかもうすでになってるけどさ）自分らが
闘うべき相手を見失い（巧妙に見失わされて）自分ら似たような立場の人間を
攻撃してる人間が、孤立無援でどうやって闘うんだろうか。
他人事ながら心配だｗ

>>203
まあ、来年になればわかるよ。
財政再建論者はこの不景気を楽観的に考えすぎ。
今回のはアメリカも中国も駄目っぽいだけに、逃げ場が無いから大変な事になるぞ。

「教職員である前に組合員です」なんて平気な顔して抜かす奴らに、初めから
士気なんてあるかよｗ

社会主義思想を恥ずかしげもなく掲げる労組の排除は、急務の課題だっつの

公務員認定されたくなかったら、下手な公務員擁護は慎むことだな

なんか噛みあってない
減債基金からのネコババと借り換え債をストップした事が重要な訳で
穴が空いた分は削減せざるを得ないのは道理

橋下の手法や言動は非常に気にくわんが、常識的な予算を組ませた事は評価できる
ま、就任して半年も経ってないので何とも言えん、というのが本音かな
ニュー速のような将軍様マンセー状態には違和感あるし、ここの病的アンチにも違和感ある

>>206
まだ不景気の前兆程度でも大幅に法人税減だぜ、これで本格的景気後退が始まったらと考えると煽り抜きにｶﾞｸﾌﾞﾙ。
それから見ると公務員がどうたらなんて小さな問題、そない必死になる程の話やないって事よ。

>>208
そこまで話を広げると、たかが知事でどうこうできる問題じゃない

>>207
そりゃ現実認識に差があるからな。
俺から見るとこの非常事態に財政再建なんて悠長な話よくしてられるな〜と思うし、
支持者はまず財政再建しなければって思ってるんだろうから。

しかし、病的アンチって、結局疑問や批判はご無用ってわけですかｗ
本来、そういうのは公務員叩きで話の論点をずらしてばっかりの奴等にも言うべきだと思うけどね。
ちょっと疑問や反論書き込んだら公務員叩きで封じる、これも十分病的だよ。
そりゃまともな人は呆れて書き込みしなくなるのも道理。

>>209
まあ、本来は国がちゃんとした経済政策を打たないといかんわな。
だからといって自治体が景気悪化を加速する、火に油みたいな政策打って良しとはならんけど。

だから、阿呆共が景気・景気うるせーけどよ

地方の財政を、景気に左右されやすい法人税のみで賄うことに限界がある
っつーのは、何も大阪だけが露呈してる話じゃないわけよ

だからこそ橋下は、今秋の税制抜本改革も睨んで税源の移譲を声高に叫んでんだろ

単一的な景気対策は、今現在の府政全体を鑑みて優先順位のトップにはならない

１０年連続赤字の財政危機にある大阪から、メディア受けする橋下がアピールすることに
よって、世論も高まるし、及び腰の国政の政治家や官僚を動かす契機にもなるわけ

まあだからといって経済政策を疎かにしていいわけがないが、景気が上がってる時には、
なかなか膿を出せないもの

>>210-211
非常事態とはいえ、このままの予算を維持すると悲惨な事になる訳で
しかもチャンリカーで予算を維持してた状態なので尚更
これは、どこかで止めないとどうにもならん

あと、245億円+α規模の事業予算削減は大阪だけじゃない
橋下のキャラと手法が稚拙だったので大騒ぎになったけど、兵庫も大阪と同規模の予算削減を実施中
人件費にも切り込んでるけど、メディアからスルーされまくりなのが涙を誘う

あとな、橋下の経済政策はあと数ヶ月以内に出るんだから、それ見てから
グダグダ抜かせよ

本来なら、今頃は太田府政の予算を粛々と執行してる最中だっつの

来年度予算案で、橋下の真価は問われる

試案が出る前もやれ商工ローンがどーたらで人格批判、本案が出る前もやれ
警察官削減や弱者をたてにした障害者施策がどーたら、低脳アンチは早漏野郎が
多くてかなわん

>>212
だが政権交代でもない限り、地方に税源移譲が速やかに行われる事はなさそうだ。
何しろ、現与党は官僚主導の財政再建しか頭が無いようだからな。

すぐに無さそうな話を待っているわけにもいかんのだから、自分達が工夫をしなければならない。
そうなれば優先順位はまずこれ以上景気を悪くしない事、財政再建はその次になる。

今の与党と官僚に期待するなど馬鹿げてるよ、奴等は全く東京以外の現状が見えていない。
そんな道理が解ってるなら増税議論などしてないって。

>>213
その通り

ここのスレの低脳アンチも、いわば橋下のおかげで全国の地方財政の現況を
知ったようなもの

橋下の案は、基本的には他府県の改革案を踏襲しただけなんだよな

>>213
まだその方が悲惨な将来を回避できると思うけどな。
逆に他の自治体も支持派も、まだこの不景気に対する危機感が薄いとも言えるぞ。
実際に商売やってる人の話は、もはやお通夜状態なのが多くなってきた。
何しろスタグフレーションなんてオイルショック以来の話だからな。

>>214
それ言い出したら、このスレの存続意義も数ヵ月後でないと無いって事じゃん。
そこまでは何も疑問や反論書いたらいかんのか？
今ある情報で議論するのを封じるのも良くないな。

結局、自由になる金が２０００億程度に限られてる現状の中で、大胆な景気対策など
打ち出しようも無い

小手先の経済対策を行なおうが、大阪の企業の東京流出に歯止めがかかるわけではない

だから、政治の力で国の法律・仕組みを変えるしか無いんだよ

出来ることは、来るべき道州制の実現に向けて、地方自治体の府単独として
費用対効果をきちんと検証できる内部規範・財政規律を果たし、いつ権限が
与えられてもいいようにすること

地方に権限が移譲されれば、国の出先機関である独立行政法人も一掃できる

>>218
2000億もあれば、すでに小手先ではないだろう。
それだけの額を市中から吸い上げるとすれば、それは府民に大きな痛手になる事は間違いない。
国の仕組みを帰るのはまた別の話、橋下は頑張って訴えるべきだし、我々は選挙で出来うる限りの民意を示す。

厳しい時代が来るのが解っているなら、それに備えて自治体はやれるだけの事をやるべき。
そうすれば、失わなくて済む府民の生活、命があるからだ。

橋下は誰に対して闘いを挑むべきなのか、わかってないみたいな印象。

＞それは府民に大きな痛手になる事は間違いない

全国どこでも府・市民税を払うのは当たり前
要は、その血税を府が責任を持って有効活用できるか否か
景気対策ってのは、財政状況も鑑みずに公務員の給料を上げたり、
ろくに検証も行なわずにバラ撒きを行なうことじゃない
赤字の原因が府庁内にあれば、先ずは再発防止として府庁内改革をするのは、
当たり前の話

＞それに備えて自治体はやれるだけの事をやるべき

いま正にやってる最中なんだがな

本来味方であるべき府庁内に獅子身中の虫がいるようでは、話にならんからな

常識の通用しない社会主義思想の公務員には、恐怖を与えるなりして自己崩壊に
持っていかないといけない

>>223
成る程、それが本音というわけか。
よくわかった。

ところで関空の問題に関して、

「負担金をやめることも辞さない覚悟」橋下知事が表明
2008.6.29 21:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080629/lcl0806292143003-n1.htm

【橋下日記】（２９日）「司法の場で争う決断も」
2008.6.29 19:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080629/lcl0806291951001-n1.htm

国との法律勝負か

橋下には、法律という武器がある

>>161
だーれも知らない　知られちゃいけーないー　コピペマンが誰なのかー♪
何もー言えないー　話しちゃいーけないー　コピペマンーが誰なのかー♪

司法板の光市事件スレにもそっくりな粘着野郎がいたなあ。

人心が冷え込むことは景気に大きな影響を与えるよね。
特に小売業はこれからますます厳しいんじゃないかな。
橋下支持の専業主婦なんて
大阪府が節約してるときに自分だけ贅沢してる場合じゃないとか言って
旦那の小遣い削りそうw

>>225
また”持論を展開”かwww

だーれも知らない　知られちゃいけーないー　コピペマンが誰なのかー♪
何もー言えないー　話しちゃいーけないー　コピペマンーが誰なのかー♪

目立っていたのは屁理屈をこねくり回すハシゲ擁護ね。
なまじ返事が返ってくるだけ一層気持ち悪い。
コピペ野郎もいたけど。

だーれも知らない　知られちゃいけーないー　コピペマンが誰なのかー♪
何もー言えないー　話しちゃいーけないー　コピペマンーが誰なのかー♪

だーれも知らない　知られちゃいけーないー　コピペマンが誰なのかー♪
何もー言えないー　話しちゃいーけないー　コピペマンーが誰なのかー♪

田中康夫に対しては「反面教師」と言っているから無視だろうが
片山元知事に対しては、前回の東京出張時に、片山のいる慶応大学に話を聞きに行っていたな

今回の大阪府の職員採用試験、橋下が呼びかけたにもかかわらず、受験者数が前年より38％ダウン。
こんな不景気な時代に、公務員志望者がこんなに減少するのは異常。

まあ、倍率が下がれば、本来採用されなかったレベルの人も採用せざるをえなくなるから、大阪府の将来も見えてくるよな。
まあ、いくらなんでも給料安すぎるで。

>>235
民間の平均給与や労働条件を遥かに上回っていることをもっと真摯に受け止めろ。

このスレも馬鹿だよなｗ
ダム事業を潰せばいい　とか言ってるしｗｗｗ
あれは法律で決まっている国からの事業だから
そんなもん橋下ごときが削除できるものではないわ
法律も変えてやらなければならない
今の時点で大阪府に拒否権はない

>>237
不賛成と言うことはできる

現時点、ダム事業で賛成と表明しているのは三重県知事だけ
伊賀上野・服部川の洪水がなくなる
昔、昔、あの辺りは堤防を高くすると、下流の大阪が洪水になるという理由
で、堤防すら高くできなかった
いわば大阪の遊水池の役割を担わされていた

でも要らんわ、ダムも、第二京阪も
最も要らんのは、箕面森町、事業費1400億が8000億になった原因究明が先

事業費を1400億から8000億にするなんて、腐食員が中心にならなければ出来るわけが無い。
人件費削減に文句を付ける前に差額を返せ。

第二京阪は欲しいね。京阪間や外環から中環間は
渋滞してる道路だらけだし。近畿道まで繋がって
しまえばかなり便利になるよ。枚方止まりで事業
廃止だなんてそれこそ有り得んよ。最悪ストップ
出来たのは房江一期で本当にギリって感じだね。
橋下には廃止の選択肢なんて全く無いでしょ。

３セクで立派な高層ビル作って不動産収入で儲けると言って腐食員は「働いた」。
で、まともなテナントは殆ど入らず、府の出先機関や外郭の腐食員が入居して「働いている」。

こいつらがいなければ、ビルが何棟いらなかったことか。
ビルを作る腐食員も不要だった。

で、こいつらはまだ府に寄生中です。

>>236
大阪府 一般行政職大学卒　初任給 176,800円
民間企業　大学卒事務系　平均初任給　205,074円
http://allabout.co.jp/gs/lifeeventmoney/closeup/CU20080418A/

まあ、就職活動してる学生としたら給料高いほうを選ぶわな。

>>242
いまどきの学生、初任給だけで比較している馬鹿は少ない。
昇給・福利厚生・仕事の楽さ・雇用の安定性までちゃんと見てる。

>>237
いやいや、橋下は反対を表明してるから。
ダム作りは国家管轄事業なので削減できない、と言ってる。
それをこのスレの住人が何にも知らずにのん気に
ダム作りを無くせばいい、とかほざいてるから笑っただけｗ

就職についてはそりゃ大阪府、人気ないだろ
これだけ財政が悪化してることが表面化してる現状では
危険地帯にのりこもうとする人間は減る

>>243
大阪府一般事務職　40代（経験年数20年以上25年未満）　大学卒給与　390,082円
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html#3-2(3)

民間企業事務・技術　45歳　大学卒　平均賃金　573,400円
http://www.mhlw.go.jp/churoi/chousei/chingin/06/gaiyou.html

昇給を考えると民間だな。給与が削減されていけば公務員は安定性も疑問。

>>236
現実見たらどう？
国公立大学を優秀な成績で卒業した奴が、こんなに安い給料の公務員にならんやろ。
公務員は給料は安いが安定しているという今までの伝統も崩れ、民間と同じように毎年どんどん給料が下がってるから、安定を求めて公務員になる奴も居なくなってる。
現に、大阪府の職員採用試験の受験者が激減してることが、けっして公務員の給料が高くないと若者が思ってる証拠。

【特攻】クルマにガスボンベなどを満載して大阪・富田林市役所に突入
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214794804/


自爆テロ寸前じゃねーか、こんな状態で改革して本当に大丈夫なのか？

>>246
付け加えるなら、あと、近隣の府県との人材獲得競争もある。
公務員になるにしても、大阪と京都を比べれば、
普通なら待遇の良い方に人材は流れるだろう。
京都も兵庫も奈良も和歌山も三重も合格しないレベルの人が、大阪で公務員になる可能性だってありうる。

俺もそう思う。
いい人材の流失は必ず起きるだろうね。

>>244
＞いやいや、橋下は反対を表明してるから。
＞ダム作りは国家管轄事業なので削減できない、と言ってる。


で、それを額面どおりに信じてる訳かい？

>>249
今までも碌な奴来て無いから、何ら問題なしだよ

>>250
だからそもそも削減できないのｗ
法律で県、府がやらなければならない事業と決められている。
国が地方に対して命令し反対することはできない。

額面どおりも何もそれが事実なんだから仕方が無い。
他の知事も文句を言っているが国土開発なんたらの連中が
必要ある、行え、と法律を盾に命令するからどうしようもないのが現状。

>>251
その通り

公務員は、庁舎に入ったら最後

あとは落ちてくだけ

これから入ってくる人間に社会主義思想を吹き込まなければ、十分今の腐りきった
府職員よりもマシな戦力になれる

優秀な人材であっても、磨かれないまま幼児化していくのが公務員クオリティー

>>252
朝ズバでやってたな

>>250
知事に国の直轄事業の拒否権はありません

地方財政法上、そう決まっている

また低脳アンチが阿呆レス晒してやんの

＞252
その通り
請求書が国交省から届くんだったね、でこれは法律上は拒否出来ない
今後は協議するんだろうけど先ずは出来る所から削って行くってのはあるいみ当然

信じられない醜態晒しまくりの社会保険庁なんかは、今の公務員クオリティーを
如実に顕してる

NHK、医療･福祉も削減対象「大阪“橋下改革”の舞台裏」放送――6月30日

NHKは6月30日、総合テレビ「NHKスペシャル」で「何を削り　何を残すのか　〜大阪“橋下改革”の舞台裏」を放送する。

番組では、歳出削減案発表までの府庁内外を密着取材。厳しい選択を迫られる自治体の姿を伝える。

http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+2422.htm
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080630.html

削減できない経費もあるから、削減できる人件費を削る・・・。
ごく当たり前の経営。

ここまで財政悪化させた責任は腐食員にもあるんだから給与カットなど当たり前。

橋下が言った、「いやなら他の職場に逝けば？」は、真に正論。

優秀な人材がいないのは給与のせいではないことはこれまでの経緯が証明している。
給与が多かろうが少なかろうが、腐った職場は腐った人材を養成する。

人件費カットを全国でやってるのは、橋下だけだと勘違いしている低脳アンチが
あまりに多いので、一つ

地方公務員、人件費カット　都道府県の８割弱
2008/06/04

　地方公務員の給与の削減傾向が強まっている。日本経済新聞社が都道府県職員の
2007年度の平均給与月額（一般行政職）を集計したところ、前年度を下回ったのが全体
の８割弱、36都道府県に上ることが分かった。地方財政立て直しには歳出総額の３割を
占める人件費にメスを入れるのが不可欠と判断。基本給カットや各種手当を見直す動き
が広がっている。

　各都道府県の職員平均給与（07年４月分、時間外手当など諸手当を含む）を集計した。
職員の平均年齢は前年同期より0.3歳高い43.6歳。給与が前年割れした都道府県は06年
度の集計より11増えた。一方、従業員1000人以上の大企業の平均給与月額（男性、厚生
労働省調べ）と単純比較すると北海道や東京、大阪など11都道府県が民間を下回った。
大企業平均を下回る都道府県は05年度に8、06年度は10と増えている。(04日 16:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080604AT3B2901B04062008.html

このスレで削減支持する奴って、どの程度削減したらいいのかって基準もなさそう。
「公僕なら無給でやれヴォケ」って言いかねない感じｗ

>>261
最低賃金ベースで十分だよ

>>261
それこそ腐食員が「国の決めたことだから抵抗しても無駄」なのが「最低賃金」。
それ以下には落ちない。
ただし、解雇は別。リストラはやるべし。

それだと教育と治安が悪くなる。

>>264
教員と警官、消防に特別手当で対応
一般職員と同じじゃさすがに可哀想だね
一般職員は最低賃金ベースで

>>264
今の体たらくより悪くなると言ってるのか？
腐食員は強請か？

>>262
>>263
サンクス。
基準は分かった。

＞ダム作りは国家管轄事業なので削減できない

橋下支持の方々は、本気で言っているのですか？
ではあなたたちは以下の質問に答えられますか？

１．弁護士である橋下が、「ダム作りは国家管轄事業なので削減できない」という認識
を今回初めて持ったという不自然さを説明できますか？

２-a．基礎的な情報を知らなかった橋下が無能だったということですか？
２-b．知っていたとすれば、なぜ今まで見直しに言及して、いかにも将来中止するように
パフォーマンスをしてきたのですか？

３．なぜ元長野県知事の田中康夫氏はダムの建設を中止できたのですか？
（ヒント：長野県内を流れる河川、今回の淀川水系河川は全て１級河川）

４．なぜ、府共産党は３月の時点で、橋下の国政聖域として安威川をあげたのですか？
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2008/2008-03/20080309-2.html

これらの質問にしっかり答える能力のある人ならば、
「ダムつくりは国の命令で拒否できない」など御用マスコミの詭弁を復唱するような
愚かなことはしないはず。　橋下支持者はもっと勉強しなさい。

>>268
そんなの橋下に聞けｗ
パフォーマンスがどうとか俺はどうでもいい

府職員の減給が成し遂げれるように橋下応援してるよ！

>>269
君のセリフ
＞それをこのスレの住人が何にも知らずにのん気に
＞ダム作りを無くせばいい、とかほざいてるから笑っただけｗ

君は府議会の反橋下派に対してでなく、このスレの住人に「何も知らず」「ほざいている」と嘲笑した。
だから逆に住人は君に反論する資格がある。質問に答えられなければ笑う資格は君にない。

>>271
＞質問に答えられなければ笑う資格は君にない。
このくだりはさっぱり理解できん。
こんな掲示板で資格だの権利だの言われてもなｗｗ
２ちゃんで嘲笑され怒り出すとか、困るわｗ

>>272
君のとって２ちゃんは正しくても気に入らない意見を嘲笑するストレス発散の場ですか？
それならそういう議論のできない橋下支持者は相手にしません。

>>273
いやいや、議論する気があるならさっさと答えをかけばいいじゃん。
こうすればダム作りはやめさせられる、ということを書けば？？今すぐに、このスレに。
それをせずにこの質問に答えろ、といわれてもねぇｗ
あなた自身、相当うさんくさいもんですが。

>>274
別に君に答えがわからなくても構わない
このスレの住人たちはこの簡単な問題を解いて、君を笑っていることだろう

すでにダムを中止した知事がいるのに、「ダムは中止できない」と本気で言ってるなんて･･･
橋下支持者ってなんて不勉強なんだろう

句読点がしっかり付けられなくなってますが大丈夫ですか？ｗｗ
結局、議論する気がないのはあなたのほうでしたねｗ

句読点は雰囲気次第
馬鹿と議論する気はありません　さよなら

北海道の例。

ttp://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/05kiro/5.html
＞高橋知事は４月下旬の記者会見で「直轄事業も財政再建の検討の中で
＞例外なく対象とする」との姿勢を示した。道の台所事情では、
＞負担金も聖域ではないのだ。（開発行政取材班）（05.06.04）


ttp://www.dotsu.co.jp/LinkFiles/topics/2007/newsfile/071207.html
＞とりわけ、１１月に道が発表した財政再建案は大きな波紋を呼んだ。
＞２０年度から４年間にわたり、対前年度比で補助、単独事業費をそれぞれ１０％、
＞国直轄事業負担金を５％削減するとの方針が盛り込まれたからだ。


ttp://blog.livedoor.jp/win_love011/archives/51317825.html
＞削減率は一般財源ベースで▽補助事業が前年度対比８％（当初案１０％）
＞▽直轄事業負担金が同３％（同５％）▽

>>278
もはや沈んでいくばかりの北海道と同じ道を選んで大丈夫なのかな？
今でも景気が低迷して楽じゃないのに、市役所に自爆テロ仕掛ける輩が現れたり、不安は増すばかりだ。

直轄事業に切り込むのは来年じゃないかな
たった2-3ヶ月じゃ時間的に無理でしょ

これ以上の職員給与カットや事業費カットは無理なので、
直轄事業に切り込まざるを得ない
せめて分割返済とか長期返済にしてもらわないと、今年度カットが無駄になる

大阪府議会　議員報酬１５％削減案に各会派応じず、協議決裂へ

　(略)
１５％削減とする正副議長の斡旋（あっせん）案に各会派が応じず、協議が決裂する見通しであることが３０日、わかった。
１０％の議員報酬削減で一致している民主、公明、共産の３会派と自民が、別々の削減案を１日開会の臨時議会に提案する可能性も出てきた。
　月額９３万円の議員報酬をめぐっては、自民が２０％、ほか３会派が１０％の削減を主張。
政務調査費では、自民、公明が２０％、民主が議員１人あたり月５万円または１０％、共産が１０％削減を主張している。
　(略)
　自民は「職員の人件費削減について臨時議会で論じるのに、議員報酬の削減案を先に示さないのでは本末転倒」（府議団幹部）と、
１日の議会開会に合わせた削減案提案にこだわりを見せる。
しかし、公明は「無理に議会の改革案を先に示して、知事の人件費削減案を後押しする必要はない」とするなど、
基本姿勢でも各会派の対立は顕著だ。

　正副議長が示した斡旋案についても、民主や公明が「削減幅が大きすぎる」などと反対している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080701/lcl0807010113000-n1.htm

支持率が8割あり、自身の報酬3割カットの知事に対して
醜態をさらし続けている府職員の人件費を守る為に、闘う民主党は偉い
自身の人件費カットは10％ですまそうとして知事に挑む民主党は本当にチャレンジャーだ

給料削減がいやなら、リストラの数を増やして給料維持したら？

じゃあまず知事の特別秘書をリストラして自費負担にしてもらおうか

ただし、知事は30％カットしても、それを軽く上回るテレビ出演料があるから、同じ土俵ではない。
知事も、府の職員なんだから、他の一般公務員と同じように、アルバイト（テレビ出演など）をやめないとおかしい。

市役所に車突っ込む　中にガスボンベ　大阪・富田林
http://www.asahi.com/national/update/0630/OSK200806300021.html?ref=rss
（画像）
http://www2.asahi.com/national/update/0630/images/OSK200806300020.jpg

　３０日午前９時１０分ごろ、大阪府富田林市常盤町の富田林市役所から、「車が正面玄関に突っ込んだ」と１１９番通報があった。
駆けつけた富田林署員が運転していた同市西板持町２丁目の無職、井川道雄容疑者（６１）を威力業務妨害などの容疑で現行犯逮捕。
井川容疑者ともみ合いになった男性職員（３５）が足に軽傷を負うなど、職員２人がけがをした。
　市によると、井川容疑者は数年前から市役所の複数の部署でトラブルを起こすなどしていたといい、０６年１１月〜今年３月の約
１年半に少なくとも１９回、市に福祉についての苦情や相談を寄せていた。同署の調べに、「（知人女性の）福祉関係のことで市に
恨みがあった。死ぬつもりで突っ込んだ」などと供述しているという。
　調べでは、車は市役所１階にある正面玄関のガラス扉を突き破って止まり、井川容疑者が車内から出てきたところを職員らが取り
押さえたという。
車からは２０キロのＬＰガスボンベ３本のほか、灯油が入っていたとみられるポリ容器３個、ペットボトルと小型のガスボンベを粘
着テープで巻き付けたものが５個見つかった。いずれも引火しなかったが、井川容疑者は車から降りた際、ライターでボンベなどに
火をつけようとしたという。

＞誤：知事も、府の職員なんだから、

正：知事は、府の特別職公務員。府民の直接の親任を受けている職。

>>284
だから橋下は講演料等は必要経費に繰り入れて居る訳だが
職員がアルバイトしたけりゃ職員辞めて特別職になれば良いだけだろｗ

>>284
給料なんて本来働きで決めるものだ。
腐食員がこれまでやってきたことは損失の垂れ流しじゃないか。
「成果給」だったらマイナスだぞ。

>>287
＞出演料や謝礼金の使途については「公表はしないが、生計にあてる考えはない」と述べ、政治活動に使う考えを示した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806180061.html

公表しないんだから、何に使っても府民にはわからないな。
自分の政治資金管理団体に全額寄付すれば、使途の公開義務があるから透明化されると思うのだが
何でそれをやらないんだろう？

>>289
他人の金だ、わかってどうする？

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■スポーツニッポンは
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事29
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214842101/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★164
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214860523/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法

>>290
政治活動に使う資金は個人のお金とは違う。

それなのに橋下は「これはアルバイトじゃないので政治活動に使います」と言いながら
ギャラを自分のお財布に入れちゃったわけ。

支持率か高いから今は多少大きく出ても府民の支持を得られるから
ある意味やりたい放題だな｡
仮にスキャンダルが出てもそう支持率に響かないんだろうな

＞292
現実問題として政治活動と思われる物でも公費で支出と言うのは茶飯事なんだが

大阪府知事、ファイト！
頑張れ！

高すぎる、府職員の給与。庶民の平均に！
庶民の平均給与以下で、良いと思う。公務員なのだから。
公務員とは？

民間と比較すると、差は大き過ぎる　　

　　　　　　　　キャリア官僚の報酬(推定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月収　　　　　　　　　　　　年収
２２歳　　　　　（独身）　　　　　　　２０２，６００円　　　　　　３３７万３，０００円
２５歳　　　　　（独身）　　　　　　　２５６，１００円　　　　　　４２６万４，０００円
３０歳　係長（妻）　　　　　　　　　　３２２，３００円　　　　　　５２５万０，２００円
３５歳　本省課長補佐（妻、子　）　４１４，６００円　　　　　　７０４万６，４００円
４０歳　本省室長（妻、子二人）　　５６７，３００円　　　　　　９８２万７，３００円
４５歳　本省課長（妻、子二人）　　６６９，０６０円　　　　１，１５０万７，０００円
５０歳　審議官　　（指定職）　　　　８８８，１６０円　　　　１，５０８万２，２００円
５３歳　本省局長　（指定職）　　１，１２３，３６０円　　　　１，９０７万６，０００円
５７歳　事務次官　（指定職）　　１，４７５，０４０円　　　　２，５０４万８，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　退職金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８，５８８万０，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　役所の報酬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約５億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後天下り

府の職員といっても、警察官や教師、市役所職員はそんなに高くない。
市会議院、府議会議院とかは、毎月100万円近い給料をもらってるみたいだが。
これこそ半額にしたらどうや。
大阪市の職員のボーナスの平均額（40歳）が85万円と報道されてたけど、200万円を越えるボーナスをもらってる議員や一部の行政職員も含めての話ってわかってるのかなぁ？
実際には40歳なら60万円位じゃないかな。

府民は、財政赤字をつくってきた議員の給料にはふれず、それには直接関係のないところに目を向けているようだけど、今後は、ここにも厳しい目を向けていかなければならないと思う。

俺てっきり、自民党が税金取りの利権党だと思っていたが、
どうも公明・民主・共産の方が、府民の敵だな。

>>297
議員報酬以外の収入があるんだよ。自民党の府議には。



朝日新聞　2008年7月1日(火)大阪市内面より

　　　　　　 府議の所得一覧(上位10位)

　 名前　　　　　　　会派　　給与所得　　所得合計
1　松井一郎　　　　自民　　3181万円　　3181万円
2　中野雅司　　　　自民　　1417万円　　2853万円
3　永野孝男　　　　自民　　2764万円　　2846万円
4　関守　　　　　　　民主　　2412万円　　2630万円
5　梅本兼史　　　　自民　　1986万円　　2330万円
6　浦野靖人 　 　　 自民　　2180万円　　2232万円
7　奥田康司　　　　自民　　1757万円　　2232万円
8　橋本昇治　　　　自民　　1382万円　　2221万円
9　中村哲之助 　　民主　　1510万円　　2170万円
10 土師幸平　　　　民主　　1948万円　　2139万円


　　　 主要4会派の平均
自民党　　　　　　　　　　1711万円
民主党・無所属ネット　1539万円
公明党　　　　　　　　　　1405万円
共産党　　　　　　　　　　1404万円


所得合計の平均は1565万円
2千万円以上は11人

>>298

橋下もね。
政治資金パーティーまでも開いちゃって

>>289
撤回嘘つきハシゲが何を言っても信用できないね。
公表しないなら生活費に使っていると考えてまちがいない。

ハシゲいいかげんに資産公開しろよ。
いつまで先延ばししてるんだ。
知事就任後100日以内に公開が必要なず。

○ 政治倫理の確立のための大阪府知事の資産等の公開に関する条例
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20100061.html
平成七年十月二十七日　大阪府条例第三十八号
政治倫理の確立のための大阪府知事の資産等の公開に関する条例をここに公布する。
政治倫理の確立のための大阪府知事の資産等の公開に関する条例

(趣旨)
第一条　この条例は、政治倫理の確立のための国会議員の資産等の公開等に関する法律(平成四年法律第百号)
第七条の規定に基づき、知事の資産等の公開に関し必要な事項を定めるものとする。(資産等報告書等の作成)
第二条　知事は、その任期開始の日(再選挙により知事となった者にあってはその選挙の期日とし、公職選挙法
(昭和二十五年法律第百号)第二百五十九条の二の規定の適用がある者にあっては当該者の退職の申立てが
あったことにより告示された選挙の期日とし、更正決定又は繰上補充により当選人と定められた知事に
あってはその当選の効力発生の日とする。次項において同じ。)において有する次の各号に掲げる資産等に
ついて、当該資産等の区分に応じ当該各号に定める事項を記載した資産等報告書を、同日から起算して百日を
経過する日までに、作成しなければならない。

>>300
アルマーニだかヴェルサーチだか知らないが、何十万もするモーニングを買って
「知事は経費がかかって大変」とかほざいてる奴だからな・・・。

普通だったらそんな高い服、税務署から経費として認められないだろう。
金銭関係は橋下のアキレス腱になりそうな気がする。

府民がッ
泣くまで
改革を
止めないッ！

自民・公明の犬の橋下に改革なんて無理
大阪を日本一の教育先進地にしたいのなら、
自民や公明のアホ議員たちの口利き教職員採用コネ問題をどげんかせんといかん

大阪の教育が最低になったのも、自民や公明のコネ問題が大きな原因
でも、橋下にはパフォーマンスは出来ても本当の問題解決は無理だよな orz



243 ：実習生さん：2008/04/14(月) 21:50:51 ID:xGcZJtDl

講師採用のコネ？
単に飽和状態なだけだろ。
いまいる講師を理由無く切って、別の人と入れ替えるような事はしないよ。
俺の周りの講師は、コネなんて何にも無い人ばかり。
ただ、下手こく奴は次年度は採用されない。
講師の世界の生き残り競争は、案外過酷なんだよ。
長く続いてる人はそれなりの人なんだから、そういう人を正社員にしたら、
新しい講師が入るチャンスも来るんでないの？


ところが本当にコネを持ってる奴は、講師経験ゼロで、初受験でも
二次試験の成績が悪くたって合格する。
親が管理職とか、議員に金を渡して口利きしてもらうとかがそれ。
口利きするような議員は、間違いなく自民だけどな。

親が管理職の教諭に出来損ないが多いのは、つまりそう言う事。

今日もどこかでコピペマンー　今日もどこかでコピペーマンー♪

自民党以外の政党は自分の金に執着しすぎ
自民党が一番覚悟が強いのは意外

あれはー誰だ　誰だ　誰だ　あれはーコピペ　コピペマンー　コピペマンー♪

橋下がんばれ！ｗ

コピペマンは同性愛サロン板に板違いなスレをたて

お釜言葉で遊ぶ低レベル野郎ｗｗｗｗｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1212861811/101-200

死ねよ　ホモ野郎！！

　　　　　　　　　。ρ。 橋下支持する俺様最高にかっこいい
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）←コピペマン
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>300 モーニングというのは国際的な正式な会で着るものなんだぞ。
言わば国を代表する会で、そのへんの安い服なんぞきたら国として恥ずかしいだろが。
そんなのマナーとして幹部が許すと思うか？
陛下が世界の舞台でユニ○ロ着るようなもんだ。

橋下のええかっこしいと言ってる奴はちょと頭おかしすぎる。

ちなみにベストだけで50万、３点セットで300万近く

またマナーとして妻はお出迎え、見送りは別の正式服でなくてはならない

橋下はやむを得ずボーナス払いにした。また家族８人のＳＰ代も自腹ね。
テレビで稼いでも追いつかないんじゃないか？

　　〜　ﾌﾟ〜ﾝ　〜　　＿＿＿＿　　
　　　　　　　〜　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　〜　 |:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　イ ノ　　 　　　|＿|＿ノ∪＼,, ,,／＼
　 |├┼　〜〜　|::（ 6-─◎──◎）　　←エサを与えないで下さい
　 | |　ヽ、.　〜 　|ﾉ（∵∴∪（ o o）∴）　　
　　　　　　　　　/　　 <　　∵　　３　∵）　　
　　　　　　　　／＼　└　　　＿＿　　/
　 |ニ|ヽヽ/　　　＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　
　ﾉ　 || メ |　　　　　＼＼＿＿＿＿＿）　　

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　橋下さん　かっけー！
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　コピペマン

>>312
君は、どうしてそんな細かいことまで知っているの？
関係者？
それとも妄想？

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i

田嶋先生はオマエラ信者の仲間になりたそうな目でこちらを見ている。
仲間にしてあげますか？

→はい
　いいえ

　　　　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;}
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　 ＿＿　☆
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　　 　|　　　|"
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　 r~） // :|ﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|ﾜ

植草被告はオマエラ橋下信者の仲間になりたそうな目でこちらを見ている。
仲間にしてあげますか？

→はい
　いいえ

　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｡･_･｡)ﾉ コピペマン

おいおい俺は橋下支持者だがコピペマンみたいな低脳基地外と一緒にしないでくれ

奴は橋下支持者の間でも相手にされてないんだからよｗ

::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ｱﾘｴﾈ〜
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　ﾀﾞﾖﾅ〜 ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧ ∧
::::: : : :: :　∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 Λ＿Λ*’∀’） Λ
: : : : : 　.(´・ω・｀)　　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂)＿__　　　　　ヽ　　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　　　 コピペマン

:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　本当は起きてたりしてｗ
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　キャハハ
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧ ∧
::::: : : :: : 　　　　　　　　　　　　　＼　 　Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　.　　　　　　　 　　　　　　　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ (_, ,_　　）ヽ　　　　　　　　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 し し 　 .|| 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||
　　　コピペマン

>>319
ほーんと！　あいつがいる限り２ｃｈで橋下応援する気にならん

あ　19：00頃にはまた低レベル扱いされるな　こりゃｗ

>>315 あんたは関西人じゃないの？
知事がインタでしょっちゅういってるがな

あと関西の番組ではしつこいくらい金の使い道分析してるお節介な番組もあるし、
モーニング服を細かく紹介してる暇な情報番組もあるし
コメンテータは知事からメールや電話で直接情報を聞いて番組で暴露する輩もいるし

まあ闇雲に批判してるあんたらよりは妄想な情報ではないな

やめてあげて！　また他スレに逃げて「日本のためにやってる」とか

言って泣き出すよ　たかが掲示板なのにｗ

俺は奴と一緒にここで橋下応援してやるよ　携帯でｗ

>>322
大阪府民だけど、昼間にテレビなんか見ない。
活字媒体が主。この前のNHKのは見たけどね。

昼間の番組って、そんな馬鹿なことを放送しているんだ。
道理で、盲目的な支持者に馬鹿が多いはずだな。

大阪は、まだまだマスゴミの影響が顕著に現れる地域だよ

AAはってるやつが何を書いても哀れなだけだが。

コピペはってるやつが何を書いても哀れなだけだが。

>>322
この間のＮＨＫはかなり偏向報道。
ここは知事に直接思いを聞く事はできないから、かなり思い込みが入る。
活字が真実のように思ってるようだが媒体も新聞社によって随分ちがう。

昼は下らないテレビもあるが、その中に真実もある。
またかなり深い所まで切り込んでる昼夕テレビもあるのも事実。
しかも知事が直接しゃべっている情報も見るべき。


見たことないと自慢する前にもっと情報を広げて、色んな方向から見た上で批判してみたらどうだろうか。
下らないと勝手な偏見で、盲目的なのはそっちだと思うが。

自分の情報不足を指摘され、情報発信源批判しか
出来ないアンチって無様杉ですね。
情報公開と説明を欠かさない橋下だから、妄想や
疑問系の批判が主旨まで理解した人達に悉く跳ね
返されているね。

>>328
昼間、俺を含めて、仕事などでテレビを見ることができない人間も多いのだが。

それはともかく、俺が活字媒体を無条件で真実だと考えているとは、一言も書いていない。
情報を入手するソースとして活字媒体が多いと書いてあるだけだ。
勝手な思い込みはやめてもらいたい。

ワイドショーのわずか５秒の映像が１冊の本以上の情報を雄弁に伝える場合があることは認めるが、
昼間の番組にくだらない番組が多いことも事実。
いくら知事が直接しゃべっている番組でも編集が入っているわけで、
知事の意見というより、その番組の編集者が知事の映像を用いて編集者の意見を伝えていることも多い。
昼間の番組を見ている層の中のかなりの人は、そういう可能性に思いをいたすことなく、
無批判に番組を見ている。
昼間の番組を見ている人間全部が馬鹿ということでは決してないが、
番組をみて、それで盲目的に橋下を支持しているなら、そいつは馬鹿だ。

>>328 ふむ。思っている事は元々は同じようだ。
あんたは見る報道によって盲目的に支持してる輩を批判している。
逆に同じように見る報道によって盲目的に批判しているのもいるんだよ。
これが言いたかっただけだ。

なんか方向がそれたから言っておくが、
元々はあんたがモーニングの件について、妄想扱いしたから情報源について反論しただけだからな？
あんたが見てないテレビにも情報があるんだよって言いたかっただけだ。

しかし、モーニングや嫁の正装に金がかかるから、テレビに出ます、って、どういうこと？
橋下は、行政のことをまだまだ勉強しないといけないんだから、
テレビに出ている時間があるなら、その時間を勉強の時間にあてろ、と言いたい。
政治活動の資金は別としても、
モーニングとか嫁の服は、知事報酬の範囲内でやりくりしろよ。
府民には収入の範囲内で、と言って我慢を強いるくせに、自分だけは別扱いか？

公務員の給与は大企業と中堅企業の間くらい
ついでですから、公務員になってどれくらいの収入が得られるのかを見てみましょうか。

国家公務員の場合ですが、02年の時点で、大卒者に対する月給は、入省７年目に25万6294円、10年目に30万6561円、15年目に35万8963円などとなっています。
また、東京都職員の場合、都庁職員の平均年齢44.6歳で月給が42万5725円、ボーナスにあたる特別給が年4.4カ月となっています。

黒田さんの場合、新聞報道では各種手当てを含まずに525万円とのことですが、一部、700万円弱と紹介しているものもありました。月給のうちどこまでがボーナスの対象になるのかはわかりませんが、上の月給を単純に16.4倍すると約698万円になります。
５歳ほど年下ということを勘案すれば、黒田さんの年収はおおむね650万円程度というところでしょうか。

賃金センサス最新版による民間給与（全国平均）を見ると、大卒男子35〜39歳の平均年収は約640万円となっています。
同じ条件で、従業員1000以上の企業では約710万円、100〜999人の企業では約602万円ですから、公務員の給料は、
大企業と中堅クラスの企業のほぼ中間あたりに位置するといっていいかもしれません。

http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20050117A/index3.htm

福地厚生はケタ違いだから、トータルで上位

＜訂正＞
(誤）福地　→（正）福利

福地厚生ねえ。
福地泡介っていう昔の漫画家をなぜか思い出した。

>>332 それも、知ってるだけの情報を。
彼には後援会がない。なので政治基金は自腹で払う。

・交際費は橋下の代から一切禁止した。これも自腹。
・彼の家族８人のＳＰ代
・他、
　秘書人件費
　弁護士事務所の費用
　前年度の多額収入に対しての納税
　養育費　あと問題のモーニングなど諸費用

大阪のトップとしてはマナー上見みすぼらしくも出来ないし、何かと相当金は出て行くだろう。
このままだと知事月収ではつらいかもしれん。
収車二台売ったのも有名。


他の収入源のパーティーでは通常二万の所、彼は一万にした。
しかも企業でなく一般向けのみだったので、女性客へ良心的な食事メニューだった。
しかもしっかり客は飯を食べていったので食費を浮かす事はできなかった。
結果他の知事は五千万以上近く稼ぐのに対して橋下のパーティーは収入500万程度。

それでも橋下は
「一気に稼ぐパーティーは性にあわない。働いた感のあるテレビで、
所得税払って残りを経費にあてた方がフェアな気がする」
と言った。

後、テレビに収録日は殆ど公務休日の時だ。
その時に発生する交通費はもちろん自腹である。

移動中はかなり勉強してるらしい。
（移動中知事に会った人談）
知事とプライベートで会ったら、トランクを持っていた。
中には勉強するための資料がいっぱい入っていた。
（宮崎、たかじんその他友人談）

努力ややる気はそろそろ認めてやらないか。

橋下　甘えたことを言うな
知事が全員、テレビで稼いだり、後援会を持ったりしているわけではないんだぞ
知事に専念して、その範囲でできることをやれ
知事職以外の収入で、その資金力で票を集めたり人を動かしても、知事としての評価はされない
そういうのを既得利権と言うんだ　

>>338
別にそういう面を否定した事はない、やる気はあるのは認める。
問題は深刻な景気後退という状況と、需要を減らす事が優先されてる政策のズレだからな。

ほらあれだ、軍隊における無能な働き者みたいな感じになりそうで怖いんだ。

>>337
>弁護士事務所の費用

橋下綜合法律事務所は黒字で、事務所の上がりも知事報酬以外にあるだろ。

＞「一気に稼ぐパーティーは性にあわない。働いた感のあるテレビで、
＞所得税払って残りを経費にあてた方がフェアな気がする」
＞と言った。

本人が言ってたら、全て信用するのか？
やはり、お前は馬鹿だ。

>>341
何故そこまで頑なに信用しない？ていうか一体何を持って信用するんだ？
なんの情報を自信持って信用してるんだよ？

そんなこと言ったら橋下に限らず、本人の真意なんて本人にしか誰にもわからんよ。

勝手にこっちを馬鹿にするのは結構だが、個人でどう思うかは別として、
情報としてそのまま耳に入れただけだ。
あとは勝手に信用するなりしないなり自分なりに解釈しろ。
それをこっちにまでスタンスを求めるな。

関空ニ期工事中止を決断しない限り、信用できないね。

関空は完成させないとダメだろ、せっかく完成した滑走路が無駄になるじゃないか
なんでも中止すりゃいいってもんじゃないんだぞ

これまでの多くの発言や行動を見ても信用できないだろう
2万％出馬しないからはじまって、撤回、撤回のオンパレード
スレ住民が以前から、ダムは「見直し」だけで絶対中止しないぞと言っていたが、そのとおりになった

与党の困らない教師や警官を削減するだけで、本丸の利権には武器を見せるだけで全く切り込まない

福地泡介麻雀名人

>>337
＞彼には後援会がない。なので政治基金は自腹で払う。
政治資金パーティを開いたら、資金管理団体を作らなきゃいけないはず。
この前、会費1万円のパーティを開いてたのはなんだったんだ。

＞・交際費は橋下の代から一切禁止した。これも自腹。
知事交際費は年間82万円。しかも知事は個人で寄付行為ができないから、
自腹で払うのは電報代ぐらい。どんなに多くても月３万ぐらいのものだろう。

＞彼の家族８人のＳＰ代
SPをつけなきゃいけないという決まりはない。個人で勝手にやっていること。

＞秘書人件費
私設秘書の人件費は全国どの知事も自分の政治資金で払ってる。

＞弁護士事務所の費用
こんなのは橋下の個人的事業であって、知事の業務とは何の関係もない。
弁護士事務所の費用が払えないなら、店じまいすればいい。

＞前年度の多額収入に対しての納税
前年度多額収入があるなら払えるだろう。

＞養育費
年収1000万以上もあって養育費に困ってるとか言いますか。それこそ甘えもいいとこ。

＞あと問題のモーニングなど諸費用
ブランド物を着なきゃいけないという決まりも慣習もない。
テレビ映りを気にして勝手に高い物を買ってるだけ。
300万もするモーニングを着るのがマナーだったとしたら、
大金持ちしか知事になれないことになる。常識で考えろ。

>>347
これは素晴らしい意見ですな
金持ちしか知事になれない世の中では、庶民の気持ちはわかりませんな

コピペマンとやらは正体がばれて恥ずかしくなって隠れたかな？

300万のモーニングぐらいで大金持ちだなんてｗ
貧乏人じゃ知事になれないのは現実だね

昼間にワイドーショー見て政治をわかったつもりになってる専業主腐乙w

>>337は関係者臭いな。どうでもいいみみっちいことをさも大手柄のように
「有名」とか、アホらしいわ。東は大学で政治の勉強したからまだしも、橋下
なんてテレビで言いたいこと放言してただけの、どっちかといえば悪徳弁護士
なんだろ？民主主義なんてかけらもない、ただ独裁的にトップダウンを行う
石原スタイルの信奉者だし、人間的にも平気で嘘泣きしたり、子供が笑うな
んて思いつきの嘘八百が口から息をするように次々に出てくる実に下らない
男だと思うが。

大阪府の橋下徹知事がまとめた府政改革案「大阪維新プログラム案」について、
府職員の６割以上が賛成する一方、プログラム案の柱となる今年度総額１１００億円の
収支改善額については、６割以上が「妥当な額ではない」と反対していることが２日、
与党会派の府議が府職員に実施したアンケートでわかった。
(中略)

そのほか、自由回答では「うちの部署では誰も知事のことを『知事』と呼ばない」など、
人件費カットを中心に橋下知事への反感の意見が多数寄せられ、
「水都の復活には大賛成」など、知事を支持する意見はごく一部にとどまった。

アンケートを実施した府議は
「かつて知事と職員の意識がここまで乖離（かいり）したことがあっただろうか」
と、感想を述べている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080703/lcl0807030013000-n1.htm

橋下まずいなあ
知事としての能力の肝でもある「人身掌握術」が決定的に欠けてるのはまずいぜｗ
いまさらな話で予想できた事とはいえ

そりゃ人件費削減を打ち出しているんだから
「人身掌握」なんて出来るわけないでしょｗ
誰でもだろうけど大阪府よりも自分の生活のほうが大事だろうし。

＞アンケートを実施した府議は
「かつて知事と職員の意識がここまで乖離（かいり）したことがあっただろうか」
と、感想を述べている。

この意見もまぬけっぽくて笑えるｗ

いや、府と同規模の人件費を削った兵庫県からは、こういう話が全く聞こえてこない
報道から無視されてるだけかもしれんが、知事の問題だと思うがなあ

おまえら変なやつらだな

パーティーやテレビで稼ぐなよ
↓
じゃあ交際費は経費で
↓
経費のムダ使いだろ！！
↓
じゃあ今までの収入で
↓
金持ちなんだ。金持ちなんかに庶民の気持ちが判るのかよ

どうしろってんだよw
こんなこと言ってたら、世の中ほんとのやる気ある一般庶民は立候補できへんわ
正直橋下がテレビで稼ごうが金持ってようが関係ない。ちゃんと仕事してくれれば

それを言うなら他の政治家なんて本とかも稼い出るし、東なんて訳わからんテレビ出まくりだろｗ

なんだかんだと金持ってないヤツのヒガミにしか聞こえんわ

橋下の収入は、知事報酬とテレビの出演料以外に、法律事務所の収入もある。
で、法律事務所からの収入は、少な目にみても年間３０００万〜５０００万はあるんじゃないのかな。
モーニングとか嫁の正装程度は、余裕で払えるだけの収入が法律事務所からの収入だけであるはずだ。
だから、政治活動資金以外にもいろいろ金がかかるから、テレビに出演するというのは、詭弁くさい。

>>355
＞パーティーやテレビで稼ぐなよ
橋下は自分で「公務以外のテレビ出演はしない」と言ってる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080612/lcl0806121240001-n1.htm
自分で言ったことなんだから守りましょう。
あと、公務は知事が府から給料をもらってやる仕事なんだから、
それでテレビ局から謝礼をもらうのはおかしな話。

＞じゃあ交際費は経費で
経費は自分持ちが原則。モーニングを税金で買ってる知事はどこにもいない。
どこの知事もやってることがなぜ橋下にできない？
（知事交際費は廃止したが、見舞金や花代を見直せば微々たる額でしかない）

＞どうしろってんだよw
生活費や必要経費は給料の中でやりくりするのが当然。そのために2500万円も給料が出るんだから。
「金持ちだから悪い」などと言うつもりはないが、タレント活動してた頃の生活レベルを
保てないからって「金がない」「テレビで稼ぎたい」などと泣きごと言うのは甘えだし、
庶民を馬鹿にしてるとしか言いようがない。

私設秘書の給料や後援会事務所の経費は個人献金を募ればいい。
橋下は交響楽団の補助金削減に反対する市民に対して、
「署名とかそんなことするんだったら、1人1000円でも金出してくれ」と言ったそうだが、
口を出す前に金を出せというのが橋下の言い分なんだろう。

だったら橋下の支持者も、マスコミに抗議の電話とかするんだったら、
1人1000円でも橋下に献金してやればいい。
橋下が本当に支持されているなら、使い切れないぐらいの献金が集まるはずだろう。

>>354
単に無視されているだけだろ
給与カットする上司が熱烈な支持を受けるはずはない

まったく、その通り！
何のために知事になったのか！と言いたい。
まあ、府民もいいかげんに目をさまさないとね。
奴の言葉のマジックに騙されないように。

>モーニングを税金で買ってる知事をみたことない
たしか石原さんは妻の服も経費でおとしてたような

他の議員や国家公務員に比べたらまだ開けっぴろげな分橋下はましだわ

>>360
テレビに出ることに難癖をつけられて、モーニングに金がかかると言い訳したわけで、
それを開けっぴろげと評価するのはいかがなものか。

橋下って金にせこいし、みみっちい男だよねｗ
モーニングなんて普通自分でそろえるのは常識だしｗ
しかも、年収3億もあって、2億のマンションも買ってるのに
なにがモーニング代ごときで苦しいだ？ｗ
それこそ庶民をバカにしてんのか？
テレビで、給料以外に何十万も稼いで、パーティーで何千万も稼いで
モーニング代ごときでガタガタ言うなよ

しかも部下には給料削減でローンがどうのって言っても、
「破産会社だから当然」だの、高齢者や障害者母子家庭などの弱者には
何千円の単位でも削減するくせに、

自分には甘く、他人には厳しいから、誰もついてこないんだよ！！ｗ
しかも、せこいｗ　
オーケストラも出資者で千円出してもらえって言ってるんだから
自分もモーニング代を、ここのきもい橋下信者に千円ずつ出してもらえば？ｗ

あっそれとも自分だけは、いつも特別扱いなん？きたね〜ｗｗｗ

>>361 ？？？
モーニングだけの事を開けっぴろげと評した訳じゃないんですが？
これだけ細かく使い方が話題になる事に評してるんですよ

>>363
>これだけ細かく使い方が話題になる事に評してるんですよ

だから、使い方が話題になるのは、本人がテレビに出演する言い訳に使ったからだろ。
それを開けっぴろげと評価するのは、馬鹿のすること。

>>364
全然観点がズレてますね。
使い方を話せばそれは言い訳なの？
じゃあどんな公表の仕方が言い訳じゃないの？
かなりひねくれたご意見ですね？？

>>365
「AにもBにもCにも金がかかるから、テレビに出て出演料をもらわないと、やっていけない。」
みたいなことをと本人が言ったやん。

これに対して、知事報酬だけじゃなくて、弁護士事務所からの上がりも相当あるから、
テレビに出る暇があるなら、勉強しろ、というのが俺の意見。
もちろん、政治資金はそれでは足りないだろうから、
パーティでも何でも法律で許された範囲内でやればいい。

>>366
そこで述べてる勉強云々のことと、
私の意見の「使い方開けっぴろげの評価」に対して「馬鹿のすることだ」批判のつながりが全く判らない。

別に橋下さんが言った事以外に報道でも新聞でも話題にしてるんだから
私が他の人よりガラス張りだな〜と単にそう評価した事を、
彼への嫌悪感むき出しに批判されても説得力が全くないんですけど。

何にそんなに食い尽くのか全くわからないわ〜

>>367
あなたは、何のために、彼が自分のお金の使い道について、あれこれ話をしたと考えているのかな？
彼の場合は、お金の使い道をはっきりさせる目的で、その話をしたのではなくて、
テレビ出演を正当化するという目的のために、そういう話をしているんでしょ。
それを「ガラス張り」と評価するのは、お人好しすぎると、俺は思うけどね。
しかも、弁護士事務所の上がりについては口をつぐんだまま、知事報酬だけでは金が足りない、
みたいな話もしている。
ガラス張りにするなら、法律事務所の収入の話もしたうえで、するべきだと思うけど。

もちろん、「ガラス張り」というのは、あなたの評価だから、それについてとやかくは言わない。
他方、「ガラス張り」と評価しているあなたをアホと考えるのは、俺のあなたに対する評価。

トータルの削減額を考えれば、議員の歳費を削らないと宣言して
民主、共産、公明の賛成を取り付けた方が良いかもしれない
こんな議員を選んだ府民の自業自得なんだろうな

>>368 どうやら「テレビ出演の理由で彼がその時に話した」にひっかかっているらしいけど、
そんなインタビューの事についてなんて言ってないんですけど。

私が見たのはテレビ出演の理由とは全然関係ない。
パーティーとかその他全て経費を調べてる報道の感想。
他の知事はパーティーの度に経費調べられたりコメンテータに潜伏されたり、
何につかうかなんて開くたび聞かれてないし、逐一取材が入ったりしないでしょ

もちろんテレビの出演料に関してもだけど、府庁ホームページに料金載せるだけでも画期的なんじゃないの？
テレビ局だって内情を比較されるみたいで嫌だって最初反対してたのに。

それから法律事務所の収入の話もしてましたよ。なんかの取材か忘れましたが。

>あなたの評価だからとやかくいわない
矛盾してない？何散々いっといてｗ

もう下らないからこれで最後にするわ

>>357
俺は国際児童文学館の統廃合に絶対反対だから
パブコメに1000円分の定額小為替同封して送ったよ。
もちろん「使用目的は施設の存続か売却先探しに限る、統廃合を
強行するんだったら全額返せ」との条件付き。

うわー、意地汚い
ただのいじわるじゃん

＞371
1000円(笑)

1000円　と　億単位の赤字
比べるのはバカだからでしょうか？
黒字になる額送っとけ。もしくはお前が主導的立場になって募金活動しろ

>>374
お前が敬愛して止まない尊師が「1人1000円」って明言してるんだから
それ以上の額を送る義理は無いと思うけど。

>>360
石原の公私混同はひどい。
妻の服を経費で買ったという話は聞いたことがないが、
事実だとすれば即刻辞任すべき。

>>376
府職員がスーツを支給してもらってたのと一緒だろ

そろそろ仕事をしてほしい。

お仲間マスコミたちによる
ナルシスト自分発表会ばかりであきたよ・・・。

たかじんとか大谷とか
大阪絡みのテレビ芸能人て
知能指数が低そうで・・・・。

>>371
いったん止めて様子みて、要望が大きければ再開すると発表してるんだから
もっと意見言ってみたらどうだ

しかし食い倒れみたいに誰も食べにいかなくて潰れたら文化と騒ぐ大阪人
交響楽団もすでに４つもあるし潰れかけでいらん
ワッハは吉本の税金ナイナイ、テレビ局幹部の巣掘いらんわ
残したいなら、大阪に住んでもいない代表署名してる有名人にでも寄付してもらえ

そんな事より教師が反対ビラを橋下の子供の前で配ってるのは許せん
反橋下以前の問題

>>377
府職員のスーツ支給も、石原の公私混同も、橋下のテレビ出演のギャラ問題も、
自分に甘いという意味では同じだな

>375
貴方が１０００円寄付して児童会館を存続させてくれと呼びかけるなら素晴らしい。
１０００円寄付して赤字の事も考えずに、「使用目的は施設の存続か売却先探しに
限る、統廃合を強行するんだったら全額返せ」と条件付けたのは頭が悪すぎる。

いいか？橋本は赤字額が多すぎる事に対して、署名だけではお金が入らない
から存続は難しい（署名するだけなら無料、実行するには金がいる）だから
その施設が本当に皆にとって大事ならお金を善意で負担してくれって言って
るの。それをお前の判断ときたら恥ずかしい

>>379
雑誌とか見ても分かるけど、明らかに発行部数が出てないため
発行＝赤字の雑誌があって、もう改善の見通しなくても
廃刊することはほとんど無いよな、普通休刊しますって言うよねw

>>381
だったら施設ごとに「ここへお願いします」と府側で口座を公開すればいいだけのことだろ。
それもやらずに「赤字だから潰す、嫌だったら1人1000円出せ」なんてのはは本末転倒。

>383
制度を知らないのか？募金の仕組みってのは難しいものだ。
一地方自治の施設が赤字だからと簡単に募金箱を設置できる物ではない

スーツは大阪市の問題。
ATCとかWTCの赤字もそうだけど、大阪市と大阪府の問題を混同してる奴が多すぎ。

>383
だけど、考えとしては施設を無くすなと文句言っているよりは素晴らしい。削減ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
ﾁｰﾑに進言すればいいかもしれない。その上でどのくらい募金などによる善意でお金が集ま
れば、施設を廃止しないですむのかを教えてもらう。そしてその顎を目標に色々な所に呼び

かけ、お金を集める。もちろん高すぎる人件費の問題もあるだろうし、その施設を黒字に転
換していって募金しなくても大丈夫なようにしていく必要もあるだろうが、そういった考え
を持っている事に意義があると思う。文句だけでは施設運用は出来ないのだから。

って言うか赤字、赤字と連呼してさえいれば何やっても容認されると言う
センスが理解不能。これまでにただの一回でも「もうお金が無いから
これ以上続けられません。ごめんなさい」と関係者に頭を下げたことが有ったか?
個人的好き嫌い丸出しで片っ端から「いらない子」のレッテルを貼ってカメラの前で
罵詈雑言を浴びせて一人ネガティブキャンペーンをする前に出来ることはいくらでも有るだろ。
それを思い付く知恵も有能なスタッフも皆無だからこんな惨憺たる状況に
なってるとも言えるのだろうが。

収益出るんだったら、金を投入する必要無いよな
普通、国や自治体は収益の見込みのない事業が、大半じゃないの？

赤字で廃止するなら、やることなくなるよなw

収益出るんだったら、税金を投入する必要無いよな

の間違い

>>387
>「もうお金がないからこれ以上続けられません。ごめんなさい」と関係者に頭を下げたことあったか？

それは何度もあるよ。
府下行脚したとき各市長に、施設を回った時に住民や子供達に。「どうなるの？」と直接話かけられた時

定例会見でもまず謝りから始まる。

>388
そのｻｰﾋﾞｽといった物を作り続けたのにも、大阪府の借金の原因はあるだろうね。どれだけ
の人がその施設を利用するか？あれば便利だけど本当に必要なのか？利用者は一日に何人
いるのか？

利用者が全然いなくて赤字なんです。という形だったら廃止はありだろう。
国民の税金を使って、あまり使わない施設を存続させる理由がわからない。

>>391
文化というのは、そういう数字至上主義で考えるものじゃない。

極端な例だが、正倉院の文化財みたいに非公開で国民の目に触れる機会はほとんどないが、
それでも税金を使って維持・管理しなきゃいけないものだってある。

交響楽団だって病院や学校でコンサートしたり、無料のこどもコンサートを開いたりするのは
税金じゃなきゃやりようがない。

文化財も国や都道府県、各自治体の指定等がなければ維持管理することは難しい
交響楽団の維持にそれほど金をかける必要があるとは思えない

ま、文化なんて人によって評価がかなり違うだろうから微妙だね

でもワッハはどう考えても文化ちゃうな
オーケストラも大阪は他府県に比べて沢山あるし

能楽とかはそもそも国でまもるべし


芸術や文化は大切だけど、一見素人目にはわからないため
文化という名目で傘を着た金儲けの輩が施設に巣くってるのも事実
いったん綺麗に無くしてしまうのもいいかもしれない

しかしオーケストラは世界的に見て削減の方向だしな…
やっぱり音楽は金食い虫というのは間違いないと思うよ。
問題は橋下知事が政治資金パーティで吉本から金を受け取りワッハを存続させたことだろ。

>392
文化財は保護の必要があるのは間違いないね。だが文化財でない施設。そういった物と
同列で語るのも難しい所があるかな。
赤字を出して廃止されそうな施設の中で文化財指定されているものが何施設もあるのかな？

>>395 ちゃう。橋下はばっさりワッハは切った

今反対してるのは、議員と朝日放送の社長率いるなんとかっていうテレビ局役員会
議会が鍵だ。

さっきやってたニュースより

国の直轄事業を断る権限は知事に法律で与えられていない。
ところがその法律をやぶっても罰せれないという事に橋下知事は目をつけ
このまま改正しないなら「ＮＯ」と支払いを断る考えを発表した。
もしこれが通れば、他府県では誰も出来なかった画期的な事だ。

専門家によると「法律上断ることはできないが踏み倒すという意味で可能。
実際罪を罰せられるかどうか異例なのでなんともいえないが、
なんらかの国の嫌がらせはあるでしょうね」

お手並み拝見だな

では395は推測だけで吉本から金を受け取ってるからワッハを存続させると捏造攻撃
ダムの話もバックにいる自民が反対だから出来ないと中傷していたのも捏造だったっ
て事か。あまり、捏造で相手を攻撃するのはよくないと思う

>>398
これはｗ
ただこれをやると他の部分で国から嫌がらせされそうだな
まぁ、減らす方法はほかにあるか？と聞かれたら
これしかないんだろうけどさ

キャスティングボートを握る公明党は橋下知事に賛同すべし。

国の事業「府の負担金、支払い拒否も」　橋下知事が答弁

大阪府の橋下徹知事は３日の臨時府議会で、自治体に支払い義務が生じる国直轄事業負担金について
「支払いの拒否も辞さない」と答弁し、国が一方的に負担を求めてきた場合は協力を拒む姿勢を鮮明にした。
(略)
４ダムのうち形式が決まっている３ダムについて府は１５６億円を負担し、今年度以降も２５４億円の支出が見込まれている。
地方財政法は、負担金の額に不服がある場合、総務相を通じて内閣に意見を述べられると定めているが、
「支払わなかった場合の規定はない」（総務省財政課）という。

http://www.asahi.com/politics/update/0703/OSK200807030081.html


交渉術だろうが「大阪府が支払わない」と言い切った場合の国の対応は面白い
府民８割の支持があり、「筋」も通っていてＴＶ(特に関西圏)で大規模に取り上げられえる確率の高い問題で
橋下を納得させる譲歩を国が出来るかが問題だな

飯島元総理秘書官は「１０年計画を２０年計画にして１年あたりの負担額を半分にするという種類の交渉は可能」と言っていたから
橋下の腕の見せ所だろう

>>398
田中康夫がやダム工事でやってたぜ

>>402
小泉純一郎の側近の飯嶋や竹中がコメントしてどうするよ？
胡散臭いと思えよ

田中康夫のときとは事情が違うでしょ。
あれは公共工事を目的としてやつじゃなかった？
直轄事業だったっけ？

>>403
なんでも胡散臭いですますなや


どうも中には橋下が嫌いってだけで週刊誌並みのレベルで無条件に文句言ってる奴がいるな。
嫌いなら嫌いで、ちゃんと事実関係や中身調べた上で、徹底的に政策を批判しろよ

黒い金だの国政ねらってるだの弁護士時代の噂だの
んな低レベルなもんどうだっていいっつーの

府民だって橋下を利用する立場なんだからお互い様なんだよ
別に橋下好きでも嫌いでもないが、腐った政治にメス入れてくれるんなら、橋下の過去や人格なんぞどうだっていい

>>405
いいたいことはよく分かるが仕方が無いってｗ
最初から批判ありきで語る人には何を言っても無駄。
何でもかんでも決め付けから入るから無視したほうがいい。

素晴らしい対案がたくさん書いてあるのに、最初から批判する人って
これらの対案より良い橋下政策も挙げられないのに
橋下のやることが絶対だと思っているから決め付ける

人間性が嫌われるんだから仕方ないね。
自分自身でも人に好かれたことがないと言ってたじゃないか。
残念ながらそういう人間が組織のトップに立つと
その組織はまともに機能しなくなる。
パワハラ野郎が上司にゴマすって管理職になっても
そいつのいる部署の生産性は下がるだけってのと同じ。

政策と関係ない話でごめん。

橋下って嫌われてるかなあ？
短気だから仕事上喧嘩した人とか週刊誌関連者とか、
そのイメージであまり知らない人が嫌がってるけなんじゃ？

あと仕事で口先だけの頑張らない人には、相当厳しいとは聞くけど
橋下と実際に付き合いある人とか、テレビ局裏方さんとか関係者はみんな男気ある言い奴っていってるよ。
キャラを作るタイプだが仕事離れたら実は情にもろくて優しいと大抵の人いってるし

他であったコピペで悪いけど
↓

@宮崎哲っちゃん「あいつがいなくなって愛してた事に気づいた」

@そのまんま東は昔タレントのころ、裁判起こした時、金にならないと全ての弁護士に断られたが
「橋下さんだけは快く引き受けてくれた。だから選挙では出来るだけ協力したかった」

@節約する奥様の紹介で、自分も奥さんに節約で苦労かけたのを思い出し、
「頑張る主婦はほんとにかわいい」と涙

@世間で飛行機事故がおき、子供達に飛行機で東京いくのを止められ号泣

@「今会いにいきます」で号泣

@知事として箱モノ視察の時、ＳＰをおしのけ近寄ってきた子供から
「ちじーこの牧場無くさないでください」
「あぁー…そんなこと言われたらおっちゃんは…」と涙ぐむ

@取材陣が午前一時、深夜府庁から出てくる橋下を直撃インタビュー。
まだ灯りのついてる窓を指して、
「職員頑張ってるでしょう？カットしないでちゃんと流してあげて下さい」

橋したってあほだね、

弁護士出身といっても法律にただ詳しいだけじゃない

緊縮財政をして大阪はどうなるのか、
雇用が減り大阪からどんどんひとがながれるよ

ばか橋下は関西空港の補助金を払わないとかごねているね、
ごねればいいよ、このばかのおかげで東北などの国内線が減便をする

廃止される予定の国内線から乗り継いで海外にいる人もいるのにね、

まあこれでますます雇用が減り税収も減るな、

>>410
この程度で大阪から他県へ人が流れるならそれでいいじゃん
更なる緊縮財政発動で問題なし

>>409
知事になってからの数々の言動をちゃんと見てきたか？
あいつの行動原理はすべて自分中心。自分の利益になることしかしない。
東に関しては恩を売っておけばいずれ自分に返ってくるとの計算。
主婦の話や子供の話や職員の話は有権者に受けるために決まってるだろうが。
今となってはそんなパフォーマンスに騙される奴なんかいね〜よw

>>412
騙される奴ばっかだよｗ
府職員は憎まれるようなことしかしてないし、効果的な戦術だよ

>>412 思った通りの返しＷ

でも残念ながら何年も前のタレント時代の話が殆どなので
有権者の受けとか全然関係ないんですけどねぇ
今までの発言も別に仕事上の発言だしー。
別に知り合いでもない人の意見よりは知ってる人の方を信じます。

ちなみに自己中心的でない、職員からも好かれて、民間からの意見も聞いて、
みんなから尊敬されつつ改革出来るようないい人なんて、いるのかしらねＷ
立場上鬼になることも必要なのにね。

>>414

有権者の受けうんぬんはともかく、タレント時代の行動は計算ずくだろｗ
但し、けなすわけではないよ。それぐらいのずるさがないと
やっていけないだろうから

頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本
頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本
頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本
頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本頑張れ橋本

安倍も阿部とよく書かれてたな。信者から。

>>408
ノックは職員から絶大な支持があったけど、モラルハザードが
あちこちで起こったのは周知の事実

橋下は知ってか知らずか公務員の聖域「食卓料」にまで切り込んでる
これを廃止したのは評価できるんだぜ
基本給カットばかり目立ってるけど、これ以外の怪しい手当ても全廃
どこも報じてないのが不思議で仕方ない
ちなみに全国の自治体で「食卓料」を廃止してるのは少数
廃止するのは極めて異例
（公務員の出張手当は、日当・宿泊料・食卓料の三本柱で構成、これが役人の常識です）

旅費制度
1　内国旅行の旅費について（国制度を下回る措置）
　　日当（2200円〜3000円）及び旅行雑費（200円）を廃止、なお、日当の廃止に伴い、
　　日当の構成要素である地域内巡回交通費については、実費支給に変更
2　旅行中宿泊料から夕・朝食相当額（2200円〜3000円）を減額
3　食卓料（2200円〜3000円）を廃止　　←←←←←
4　宿泊料及び移転料について、指定職等の区分を廃止
5　指定職等（部長級）の特別車両料金及び特別船室料金を廃止
　※1〜3は知事等についても同様
（以下略）

◆参考「国家公務員等の旅費に関する法律」
〜食卓料〜
総理大臣：国内旅行で1夜につき3800円、外国旅行は1夜につき1万0100円
事務次官など指定職：1夜につき3000円、外国旅行は1夜につき7700円
役職が無い国家公務員：1夜につき1700円、外国旅行は1夜につき4800円

食卓料に限らず無駄な手当は全廃せよ。でも、橋下が最初じゃないよ。

神奈川では見た事もなかったな「食卓費」なんてw
県内なら実費(通勤定期との重複分も当然カット)
＋通信費(\200)
県外でも更に日当+\1000

こう言う改革？は結構他の自治体でもやっているんだけど
マスゴミは報道しないからなぁ〜
(給与のカットや給料表の変更なんかも実施済み)

特に神奈川の場合は長洲の「神奈川百校計画」のせいで
人件費の比率が馬鹿みたいに高くて
その意味では大阪の借金のツケを警察や教員に負担させているのと真逆だなw

神奈川の場合は、県人口の半数が政令市でかつ残りの都市も開発余力は無かったから
以外に県主体の開発ってのはそんなに無いんだよな。
大阪府は大阪市に対抗するように狂ったように開発行政を推進していったけれど。

>>414
自己中心的で、職員から嫌われて、民間からの意見を無視して、
みんなから尊敬もされない人に改革ができるかどうかを考えてみればわかるだろう。

橋下は世論の動向と自分の利益ばかりを気にしていて、職員の士気を高めたり、
民間と府がともに繁栄していく道筋を考えたりするようなことは一切していない。

いや、職員どうこうじゃなくてさ。
どう考えても府民の立場から見て橋下のやってることはおかしいよ。
大阪府民はバカなの？小泉政権のときのことから何も学んでないの？
あの時も郵政民営化を看板にして、結局派遣法案とか通しちゃったし。
今度は公務員改革を看板にして、教育サービスの切捨てですか？
最終的に困るのは自分たちなのになんで橋下を支持するかがマジわからん。
俺としては公務員が金貰おうが貰うまいがどうでもいいよ。
その金が自分のものになるわけじゃないんだからさ。
自分の納めた税金で自分が受けるサービスが減ることの方が問題だろ。
何でこんなことが分からないの？大阪府民はバカなの？

>>424
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

公務員の給料を減らさなくてもいいからリストラで数を減らせばいいよ。給料分働けばいいだけ。アホで暇な職員はリストラされて乞食にでもなればいいよ。働く気になれば仕事なんて腐るほどある

今回削減された府職員の９割は、教員、警官、病院職員などです。
多くは民間に比べ、給料も安い方々です。

府の財政を赤字にした本当の責任者はなぜ責任をとらない？
なぜ橋下は関係ない府職員給与を削減し、本当の責任者には何もしないのか？

小泉の詐欺手法とほぼ同じです。

橋下が３期12年大阪府知事をやるから
安心して、他所へ行けｗ

>>424
馬鹿なんだよ。

捏造攻撃をした人間が人格うんぬんと語るのはどうかと思う。

日本を今の状態にした本当の責任者って誰？橋本が個人で頑張ってどうにか出来る
相手なの？

どうにもならないならじっとしてろ。
どうにもできない癖に自分が手柄を立てたように見せかけるために
職員の給与を無茶苦茶に削ったり府民サービスを減らしたりするな。

府職員の減給は当たり前の話
反対するのは府職員だからだろｗ

本当の責任者もわからないで橋下の政策を応援しているの？
それとも本当の責任者の責任を追及することははじめからあきらめているの？

知事の権限を得た橋下がやるべきことは、このスレの住人がいろいろ書いています。

一番の問題は関空の路線引き剥がしだよ、
橋下は馬鹿だから空港の重要性がわかっていない、

空港の路線で九州や東北を引き剥がすということは
大阪にはそれだけの需要がありませんといっていることなのだ、

人が集まりません、衰退をしています、ということなのだが彼はのんきにも
関空の補助金廃止など言っている、

なぜ人が集まらないのか、
路線を撤退をすると関空にどれだけの影響がるのかということを
直接的、間接的に考えたほうがいいよ、

馬鹿橋下は府の施設が赤字だと騒いで廃止だとか抜かしていた、
輪津は何とかや歴史の博物館などというものを持ち上げて人に
きてもらう政策を採るべきかということを考えるのが府知事の仕事

馬鹿だから彼は赤字額を削減をすればよいと思っている、
府の施設が魅力的な階層などして10億円増えても
税収が11億円増えればよい話だよ

そこいらがわからず赤字だと叫んでいる、
このまま馬鹿が知事を続けていたら大阪は第3の都市になるよ

>>434
大阪なんかに人集めてどうするんだよ
大阪から人を減らさなきゃ
逃げるなら今の内だぜ

>>414←何も知らないアホｗ　こういう奴いるんだよねｗｗｗ

橋下は違法スレスレサラ金の用心棒弁護士
現在では違法とされている（当時も灰色）グレーゾーン金利を盾に、
何十人もの債務者を裁判で自殺に追い込んだ悪徳弁護士

府民のため？
んなわきゃねーだろｗ
知事は“次の金儲け”に進むステップなんだよ
知事になって収入減っても、これから補って余りある金が入ってくるんだよｗｗｗ

>433
本当の責任者が誰か？それとも間違った制度？世界の情勢？
色々な要因が今の不況の原因なのは知ってるけど、それを橋本個人でどうにか
出来るのかは疑問。だから橋本がどうにか出来るとアンチが語っている責任者
が誰か知りたい

また、制度の問題だけど小泉が行おうとした事で唯一評価しているのは、歳入
の範囲内で歳出しようとした所。これは間違っていないと思う。橋本のこの流
れは正しいのではないかな？

>>437
それ不景気の時に国がやると、縮小均衡といって経済が萎んでいく最低の政策。
大規模自治体でも良いとは言えないな。

>>424
郵政で解散なんかさせずに小泉退陣後に骨抜きに
すれば良かった話を、倒閣目指して政局化させた
小泉の反対派と民主党が馬鹿だっただけでしょ。
リストラの嵐が吹き荒れてた民間一般に向かって
特定局長や公社職員の身分を守れで戦って勝つと
信じられる政治センスの無さは本当に絶望的。
格差問題や年金医療福祉といった社会保障問題や
天下りを含めた公務員制度、税制改革等を争点に
持っていけなかった民主党にはガッカリだった。
議員年金の廃止法案すら河村に出させようとしな
かった保守姿勢の強さ辺りにも幻滅したが。
勝った側の勝因にいつまでもいちゃもんを付ける
より、負けた側の敗因を見つめて繰り返させない
ことに努力を傾けるべきかと。国民や府民には、
まだまだ公務員の待遇維持で戦う事を暖かい目で
見る余裕は無い、余裕を持つ人は少ないよ。
失敗した道を敢えて辿ろうとするのかの方が理解
出来ないですね。

>438
では、どのような政策が良いの？
借金しまくってお金をばらまきましょう。そうすれば景気が良くなるの？
ｱﾒﾘｶで金ばらまき政策は、景気を良くしたの？
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の公共事業の乱発は景気をよくしたの？

>>439
小泉改革に合わせた話だと、なおさら橋下が府民を騙そうとしているかのように聞こえるな。
俺はそんなことは無いと思うぞ、橋下は本心から間違いを正しいと信じているだけだろう。

本来なら不景気で需要を減退させる政策や発言は控えるべきだが、
批判派のそういう指摘を抵抗勢力の言いがかりだと決め付けて、頑なになるのは危険だな。

>>440
良くなってるよ、ちゃんと調べろ。
馬鹿が不景気で緊縮やら増税、無用な金融の引き締めで不景気が加速して税収が激減して、
余計に財政が苦しくなったのも調べればちゃんとわかる。

あまりに無知、君が財務省やマスコミのネガキャンに騙されてるだけだよ。
今の大阪の状況でばらまけとは言えないが、無理に削減を推進するのも良くない。

>442
では良くなっている事をしっかり説明してみて。
アメリカのばら撒き政策で失敗したのを説明するから

緊縮緊縮と言うけど、減債基金の借り入れと100％借り換えを止めるのは
選挙戦の争点のひとつだったしな

ほんとに止めるとは思わなかったがｗ、負の連鎖をストップさせると、
どうしても削減せざるを得ない訳で、選択の余地はなかった
府有資産の売却といっても、見込みどおりの額で売れる訳もなく、ヘタすりゃ叩き売り
義務的経費を削るのが一番効果的なのは自明

しかし、ネットではマスコミ報道に対する疑問が数々指摘されているにもかかわらず、
何で財政問題に限っては、簡単にマスコミの主張を鵜呑みにするのかわからん。
多少、疑って調べてみようとか思わないの？

>>443
日本経済が多少良かった頃は橋竜以前の行革推進前、普通に経済対策やってた頃。
次は小渕の積極財政の頃、十分だろ？
逆に悪くなったのが橋竜行革で消費税増税した時と、小渕後期の日銀ゼロ金利解除以降、そして小泉改革による緊縮。
改革すると余計に景気が悪くなる。

一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm

>445
言いたい事を理解してくれてないようだね。
アメリカの財政赤字の規模は６６兆ドル。これに対してコトリコフは、国家破産を
防ぐために減税政策をやめて所得税と法人税を倍増させ消費税も増税するか、ある
いは社会保障支出を削って３分の１にするか・・まあ国民の負担を増加させる政策
を提案している。

しかしブッシュ大統領は貴方の言ったとうりの大規模な減税をすると人々は税金を
払わなくてすむので、その分オカネを消費に回す、これにより経済は活性化しやが
て税収が増えるといったレーガノミクス的政策をとり続けてきた

しかし減収が税収を増やすといった効果は、これまでそれほど顕著に現れていない。

貴方の主張するとうりの政策をすると、日本の景気が絶対によくなるなら、何故今
その政策をしないのか理解してる？ｻﾌﾟﾗｲﾑ問題の時に株価が低下した時も小子化問題
でも、何で国はこれといった方法を取っていないのか理解している？

世界の変化とか視野に入れてる？

俺も同じ考えだな
もちろん必要な公共工事もある
だが、もう消費ムードが市場にないじゃん
特に日本の若者なんて全然金使わない

大体、ばら撒いてそれだけ戻ってきてないしｗ

>>446
レーガノミクスはばらまきとはまた違うだろ。
減税はやってるが、支出削減と金融の引き締めも行っていて、これらはインフレを解決する政策だ。
イラク戦争とか無茶やってるブッシュ政権がそれに合致するとは思えん。

それにインフレ、好景気で減税はあまり意味ないのはわかるが、今の日本はデフレ、不景気だぜ。
状況が真逆やん。
水がたっぷりあるのではなく、むしろカラカラなんだから国は減税なり財出と言う水を撒く必要がある時期だ。
自治体にそこまでしろとは言わんが、無理に削減して良い結果が望めるタイミングじゃない。

世界の変化とかはどうでもいい話、問題は非常にシンプル、好景気か不景気かだ。
インフレで好景気なら小泉改革や橋下の政策も評価されるだろうが、デフレ（一次産品の高騰でスタグフになりつつあるが）、
不景気の日本では上手い話とは言えない。
状況を無視して頑固に新しい時代の政策とやらをやっても意味ないって。

確かに日本だけの問題で語ってる時点で少しはずれてるだろ
世界の景気の問題もあるしよ

>>448
それで君のいいたいことは借金を重ねて
新たにばら撒き政策をしろってことでいいの？
そしてそれが十分に税収となってかえってくるわけ？

>>447
戻ってきても、それを認めていないとも言える。
もちろん無用なバラマキもあるが、財出をやらなかったら今日の状況はもっと悪くなっていた可能性が高い。
ばら撒かなければどうなっていたかもきちんと考えなくてはならない。

借金をして生活している間は幸せだよ、自分の収入以上の生活が出来るからね
夕張も幸せだっただろう
問題は、返済する段階になってツケを払わされる世代だよ、収入以下の生活しかできなくなる
将来に競争力が上がるような有効な投資はするべきだが、殆どが無駄な投資になっているのが実情だ

>>450
必要な時に予算を増やすのは国の責任、当たり前の話。
このまま経済放置プレイを続ければ将来悪くなりそうな気配が見え見えなのだから対策するのが政府の責任。
そうしなければ税収が減って、何もしなくても余計に借金が増えるだけ。

ただ、規模は大きくても地方自治体の大阪府にそこまで求めるのは難しい。
とりあえず不景気が一段楽するまでは景気に配慮しつつ、ギリギリの予算を組んでいくしかない。
総予算をできるだけ減らさず予算配分を変えたり、効率化を進めるのが現実的な政策だろう。

公共事業（工事）だけがバラマキじゃないだろ。
医療補助とか教育助成とかいろいろなものを削れば
もちろんその分野での消費は減少するし
補助金が減った家庭では家計を引き締める。
それに国だけでなく府もこれから社会保障を十分に担保しないと感じれば
府民はひたすら貯蓄に励むしかないので景気は悪くなる。

>453
公共事業は国債で行われた。今、その時の国債が借金となって首をしめている。
不況の時は確かにバラマキ型の方法が良いと思う。しかし日本は好景気になって
も公共事業を減らしたりせずに行っていたため、公共事業しても景気に影響しに
くい体質になってしまっている。

また日本は何故か、好景気の時に行わなければいけなかった事は行わない。不景気
になって危機感をもたないと行わない国民でもある。
実際に今の政策は、金がない。じゃあ税金上げてつじつまを合わせよう。これ以上
借金は増やせない。金利を上げれば毎年の国債の利子だけで大変な事に
なる。そういった状態にも見える。

>454
確かにお金が回らないのが一番の問題ではある。だがお金をｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ
と市中に回して効果がない可能性が高い。そして効果がなければ借金が
増えるだけ。ある意味、日本はどうしようもない状況になってきている
所が正解。

>>455
好景気になりきる前に金融引き締めを行ったり、政府と日銀の連携が取れていないのも
日本の悪いところだな、おかげで景気対策の効果自体に疑問がもたれるのは国民にも不幸な話だ。

とりあえず、不景気で何とかしようとして余計に状況が悪くなるのは避けたいところだね。
江戸時代まで遡ってみても、不景気を緊縮のみで解決できた例はないんだから。
成功例では需要拡大を同時並行して行われている事はあまり重要視されないのが日本の難しい所。

>>433こんなとこに書いてないで、府庁へ直接要望出せ

>>434なんで補助金拒否で路線撤退になるんだよ。
国から90億も貰ってんのに、関空関係者が90億貰う口実の為だけに府から補助金貰ってるだけだろが
最初橋下が直接関空へ調査へ行った時に、国から脅しまで受けたんだぞ
そんな黒い体制の補助金は廃止すべきだ

>>438
経済学的にはそうかもしれないが、今までそれで失敗してきたんだから
一度セオリー無視してやってみるのもいいんじゃないか？
じゃないと、今までとやり方同じだったら知事が変わった意味がない。

>>457
やり方を変えるといっても、セオリー無視の成功率はほぼゼロだぞ。
ギャンブルにしても分が悪すぎ、もうちょっと確実な方法を模索した方が良いよ。
いくら大阪府民がネタ好きでも、体を張って経済実験をしなくてもいいってｗ

別に無駄を改めるなといってるわけじゃない、予算の見直しはやって問題ないんだよ、
ただこの景気の悪い時に総予算をガクンと下げると、どうしても悪影響が出るから慎重になるべきって言ってるだけ。

国がちゃんと責任を果たすべく景気対策をやってくれれば話は変わるんだが、
今の与党は財務省の洗脳にどっぷり浸かってしまって、逆に増税を言い出す有様だからなあ・・・

>456
確かにそう思う。そして好景気になっていくには、どんどん世界状況が変化し
てしまい日本に不利な事が増えてしまった。

それで、今の国の流れは緊縮であり地方への補助金も減らされている。ここで
橋本に文句を言うのはどうかなーといった気持ちはある。国は地方に金は出さ
ない。地方は地方でどうにかしろと言ってるだけだから、橋本なりに財政再建
団体にならないようにしている。これで国はバラマキ政策を取っていたら話は
違っていたんだろうけど。だから今の状態で大阪の景気を良くしたいのなら、
別の方法を考えないといけないのだが・・・・

そういった考えの中でお金をばら撒けと言ってるならいいんだけど、そうでな
く感情で言ってる人が多いのが困った所

良い政策でも、時期が違えば駄目になるのが政治の難しい所。
橋下がそこまで柔軟性を持てるようになるにはちょっと時間がかかるだろう。

ブレーンの誰かがマクロ経済学を仕込んでくれないかな、そうすれば大化けする可能性もあるのに。
ああ、新自由主義とかサプライサイドはお腹いっぱいなので勘弁してねｗ

>>460
それなあ…
定かではない噂だが、どうも橋下の裏にはかなりの経済学に詳しい人物がいるらしいんだが。
自民とか、堺屋とか、そんな利権がらみの方面じゃなくて。
関西では絶大な権力の北野高校ＯＢ関連とかなんとか…
マスコミ関連がやっきになって探ってるらしいが、尻尾がでないとか。

橋下が言った、
「削減が一段落したら、次の一手を８月から徐々に始動していきます」
てのが、すごく気になるんだが

民間企業だったら、こういった状況になれば、不採算部門をぶった切って赤字幅を削減しつつ、
得意分野に重点的に資本投下する事によって、黒字幅を増やす事で、生き延びる事を模索できる。（まぁ、人件費削減の手もある）
当然撤退されたその市場は、全体の供給量が一時的に減るモノのの、既存の同業者や新規参入する企業とかが
すぐに補ってくれたり、元々一企業の供給量なんて基本的に、一部の大企業や寡占市場でもなければ、そうそう大きいモノでもないから
日本社会に対する影響も限定的で済むし、そもそもその企業単体だけの話で良いので、比較的単純に経営ができるが。

ただ国や自治体は、単純に赤字だから公共事業を削減しろって言っても
廃止したことや縮小したことによって、どれだけ影響を及ぼすかは、把握しきれるモノではないからな…
大体赤字だと言っても、大阪府のサイフから金がなくなるだけで、全く消えるわけでないだろ？
無駄の部分をなくすと言うのは正論だが、一方ではプラスのベクトルを向いている可能性も否定できない。

んなこと言ってたら、何にも出来ないけどさ…てっとり早く、影響が少ないのは、やっぱ人件費削減かな〜？

罠にかけられてはいけません。反論は下記を参考。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_805c.html

「一般公務員の小悪よりも、高級官僚の天下り制度の巨悪が問題である。
自公政権と新たに創設される政治新勢力が「一般公務員を諸悪の根源」とするのに対し、
野党は「高級官僚の天下りを廃絶の対象」とすべきだ。
小泉元首相は２７万人の郵政職員を悪の根源とした。
橋下知事は府職員を悪の根源としている。図式は同一だ。
しかし、郵政職員と府職員が本当に悪の根源なのかを冷静に考えるべきだ。
罪なき者にいわれのない罪を着せ、諸悪の根源とのイメージを植え付け、
一般大衆の不満を昇華させる。
他方で、情報操作と世論誘導によって、
外国資本への巨大利益供与と日本社会の破壊を「正義の政策」に偽装する
「権力の濫用者」こそ諸悪の根源であり、国賊だ。」

なんか財政出動が景気を維持してきたとか未だに寝ぼけたこと言ってる
奴がほざいてるが。

問題は末端に届く真水の量なんだよ。途中でほとんどが消えてしまい、未
だに放漫経営企業がのさばっている非常に不健全な建築業界と膨大な
天下り企業だけが肥え太ってきたなんてことは、今や子供でも知ってる。

>>462
何の話し合いも合意も妥協もなしにひたすらカットの現状のやり方では、
経済的には一時的に解決する問題もあるのは間違いないが、政治的には
非常に悪い結果をもたらす。それは、単に職員の志気が低下するという
レベルの話じゃなくて、「こんな風に一方的にやってもかまわないんですよ、
さあ、経営者の皆さん頑張ってください！」って言ってるのと同じで、悪徳企
業に対する行政指導なんて不可能になってしまう。
つまりはサラ金弁護で培ったノウハウなんだよ。だから庶民のためという視
点は欠落していると見て間違いはない。

橋下は大阪府下の小学校は、人手がいないってこと知ってるんだろうか。
現状でも人手が足りなくて、正規の授業が出来ない状態ってこと知ってるのだろうか。
講師で何とか辻褄あわせようとしてるが、こんな待遇で真っ先に逃げるのは講師と知ってるのだろうか？

>463
なるほど、天下りや高級官僚が悪いから、一般公務員より先にそっちをどうにか
してほしいといった考えですね。では、大阪府の知事が、国家の財務省を始めと
した他の省庁の天下りをどのように抑制できるのか、具体的な方法を教えてくだ
さい

>464
妥協点の模索は大事ですね。ですが府職員でない一般人は公務員は各種手当てで
守られていて、給料も民間より高いと考えています。一般人との妥協点はどの辺
でしょう？（一般人にしてみれば、民間の給料と同額にしろというのが提案です）

そして、どのようにしたら妥協点を探せると思いますか？
給料を下げるなー。一気に下げすぎだ。大変だ。景気への影響がー。人材がー
（公務員）
借金が増えすぎだー。歳出をカットして借金が増えるのを防ぐ血止めが必要だー
だから、公務員の給料減らして施設も廃止だー
（橋本知事）
俺たちの税金で金もらってるくせに、俺たちより給料高くて手当てが多いって何
だー借金まみれなのに退職金やボーナスもらってふざけるな。
（一般人）

妥協点を提案してみて下さい

公共事業は95年までは増加
それ以降は減少して、今は95年の半分以下


>453
空港が大事なのは雇用の塊だからだ、
成田空港内で働いている人だけで4万7000人ほど、
空港関連産業やその関係者も含めれば十万人は軽く超えていると思われる、

この雇用の塊を補助金で無駄遣いというだけで
サラ金専門弁護士はきろうとしているのだ、

関空自体は伊丹の便数規制によってかろうじて生き残っている、
関空の強みの国際線も北米路線、ヨーロッパ路線もあまり飛んでいない

ヨーロッパや北米路線が飛んでいないのはビジネスマンの
利用が少ないからだといわれている、

今回の関空の国内線の撤退報道ということは関西自体で人。物、金を
集められrなくなっているということを選考された、

これからは羽田でやっていきますよといっているものだ、

2010年には成田の2500m滑走路の延長、羽田の新滑走路の増設に伴う国際線
の増加で関空便が減る、この便数の減少をどのようにして
とどませるというのはサラ金専門弁護士にはないのだ、ただ補助金を
減らせばいいと思うだけだ、

橋下が知事になったおかげで関空の地位はさらに低下をする、

関空は国の重要なライフラインなのだから、府が援助するのはおかしいと橋下はいっている。

関空幹部は府から援助を貰わないと、国の90億止めちゃうよ？と脅しに近い事を言われている。

国交省は、その３者の関係を崩すのはお互いの為にマイナスなんじゃないですかぁ？と言っている。

元国交省は、こうすることで国が地方からお金を巻き上げる、という関係を位置付けておきたい。と言っている。

国政にはこんな訳わからない世界が沢山ある。
橋下の突拍子のない結果はどうであれ、
一度怪しげなものはこの機会に表にあげて、綺麗にしてこういったものから改革したほうがよい。

何の教養も尊敬出来る人格も無い大阪府民が生活出来たのは
今まで赤字垂れ流しの公共工事やったおかげ。
DQNにわか工事屋が会社作り、２〜３億巻上げとっとと会社潰し
のうのうと暮らしてる。
こんなの大阪以南のDQN地域ではザラにある。
大阪府民はこんな体質なんだから、府民サービスが低下しても当たり前だな。
しかもそれを喜んでいるんだから

そもそも関空なんて必要なかっただろ
今からでも取り壊せｗ

>>469
そらｙそうでしょ。
ほとんどの地区がそうなんだろうけど
ずっと無関心でいつの間にか財政やばくなってましたｗ
財政やばくても俺らのサービスは守れ！と主張
夕張のように吹き飛んでしまえば何を言っても無駄で
何にも出来なくなってしまう

ただ夕張が面白いのは累積の借金が今年度には11億減ったらしい
やっぱりあれだけ絞りまくると減っていくもんだな

>>471
ちょっと違うかな？
大阪府民の民度は夕張より遥かに下。
常に自分目線でしか物事を測れない。
財政状態が悪くなり、お金が回らなくなったら公務員に八つ当たり。僻み根性。
自分の財布が傷まない改革はもっとやれ。（橋下改革は実は一番、その府民のお金が痛む改革なんだが
自分の生活の先々まで頭が回ってない。それが大阪府民。

次の一手も何も、幼稚園の助成金まで減らしてする事なのかなぁ。
高校にしても、大阪は学費が払えないで私学から転校・退学する学生さんの数が
多いってニュースでやってた記憶があるし。
おまけに府の公立高校も授業料は全国平均より高いんじゃなかったっけ。
このままだと子どもが笑う、はちょっと無理っぽいなぁ。

まあ、あれこれ言うのは四年後でいいのかもしれんけど。

>>472
いやいや、それこそ違うでしょ。
公務員に八つ当たりとかじゃなくて実際削るところといったら
公共事業、人件費、福祉サービスを削るのは当たり前じゃん。

常に自分目線ってそれが普通だしｗ
障害者がデモしてるのは自分たちが苦しくなるから。
でも俺は別に困らない、削ってもらって結構。
選挙は自分に利益を与えてくれる人に投票するもんだろ。

>>474
公共事業、人件費、福祉サービスを削るって言うのは正しい
(特に福祉サービスを聖域化しない点が。
昔、小さい政府を主張しながら厚福祉も主張するヤツが多かったし)

但し、人件費削減は合法的にしなけりゃアカンで！

>>474
なんかナチに抵抗した牧師？のコピペを思い出すなｗ

>>474
まさに合成の誤謬ってやつだな。
ミクロな自分目線では正しくても、マクロでは大間違い。

>>476
知ってるよ、あれはあれで正しいと思うけどな。
むしろああいう反応が一般的だと思うよｗ
>>477
ぜひ詳しく書いてほしいね、間違いの部分をさ。

基本的にみんな自分のことしか考えてないでしょｗｗ
おれ自身、他人を気遣うような余裕もないしね。

>>478
大阪の現状見ればおのずと答えが見つかると思うけど？
特にそういった連中が集まった地域、大阪泉佐野など良い例だ。

>>478
ネットを検索したらでてきたので、一応


なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
　
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、
それでもなお行動にでることはなかった。それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。（ 丸山真男 『現代政治の思想と行動』 未来社 ）

橋本さん頑張って！

「橋本」「阿部」って書く人たち、
本当は応援していないから、わざと別の漢字を使用しているのかな？
それとも日本人でないのだろうか？

>>480
一応っていうか知ってるってｗ
俺にはその行動が普通にしか見えない。
せっぱつまった状況になればほとんどの人がそういう行動を取ると思うね。
ネオ麦茶のときも自分の命だけを考えて窓から飛び降りて逃げたやついただろ、２人もｗｗ
あれで麦茶が激怒して女性刺したんだったな。そんなもんだ、スレ違いだけどさ。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

　何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769　↓
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ　自業自得だｗｗ　未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　|http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
　　　 ,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､　　ｸﾞﾋﾋ 　 |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

835 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 2008/07/05(土) 21:19:36 ID:???
まあここでハシゲ信者（笑）がいくら熱烈な支持をしても
肝心の議会多数派がハシゲ改革案を否定したら終わりなんだよねｗ

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80704c.htm?from=tokusyu

橋下予算案 身内から逆風 大阪府議会 代表質問スタート 自民 削減率再考求める

大阪府の２００８年度本格予算案をめぐる臨時府議会の代表質問が３日、スタートした。
焦点となっている私学助成と職員人件費について、知事与党の自民党が削減幅の縮小を求めたが、
橋下徹知事は応じず、論戦は平行線をたどった。
民主、公明、共産各党も４日以降の代表質問で、削減率の緩和や再検討を要求する方針。
橋下知事は主要４会派すべてから再考を求められることになり、
予算案を修正するかどうかの判断を迫られそうだ。

>>478
>>480
これでしょ。。
http://blog.dabu.jp/issay4649/

何いってんだかなあ・・私学助成はとんでもないカラクリで、実は裏で儲かる奴が沢山いるだけなのに。

警察人数削減だって、本当は現場じゃない天下り管理職のおいしい思いしてるやつを切るいいチャンスだったのに。
（ただしこれは死人がでるから実質無理と宮崎が言ってたが）

関空補助金にしても裏があり、ワッハにしたってその他施設にしてもそうだ。

府民はよくわかってないから小手先の事で反対して
本当は根底の腐った部分を取り除くいいチャンスだったのに残念だよな。
まああまり声を大にして報道できない部分があるからしょうがないが

とりあえずこの機会に橋下の滅茶苦茶な案に乗っかってみるのもいいと思うんだがなあ


誰かがニュースで言ってたが、私学助成にしてもいっぺん全部きれいにして
本当に必要な手当てだけあとで付け直したらいいという意見があった。
確かにそれは賛成だな

毎日新聞が、今年の夏のボーナスの平均手取り額を発表してるね。
それによると、平均手取り額は75万3000円。
警察官や教師だと、50歳こえないともらえない額かな？
しかし、世の中の水準は高いんやな。
不景気な大阪に住んでると、うらやましい額ですわ。
一般企業の給与ベース基準になる公務員の給与が、橋下によって大幅に引き下げられた影響は、これから府内の企業に勤める者にも、はっきり出て来るだろうな。
マスコミにおどらされて、いつまでも一部の公務員にしか向けられないバッシングを続けることは、天に唾することと同じ。
バッシングするなら、議員など、高すぎる収入を得ている者にも同様にやらなきゃ意味がない。

公務員にボーナスが支給されること自体おかしい

>>488
その議員は
「我々が給与カットすると、職員の給与カットを認めることになるから、カットしません」
と言ってますが

私学助成金削減について
民主党「民族系学校に配慮するべき」
西脇さあん

>>476
いずれ自分の身にも起きるってことの予測がつかなかったんだな。
多くの人がそうなんだろうけど、ナチスがそういうことをする根元的な理由、
ナチスを動かしているヒトラーの性格を理解していれば
弾圧されるのが共産主義者やユダヤ人だけで済まないことは想像できたろうにね。

エーリッヒ・フロム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%A0
彼の代表作とも言える「自由からの逃走」ではファシズムの心理学的起源を明らかにし、
デモクラシー社会が取るべき処方箋が明らかにされている。
彼によれば、人は自分の有機体としての成長と自己実現が阻まれるとき、一種の危機に陥る。
この危機は人に対する攻撃性やサディズムやマゾヒズム、
および権威への従属と自己の自由を否定する権威主義に向かうことになる。



このユダヤ系社会心理学者は、ドイツから出ることをを渋る母親に脱出するよう懇願した。
アンネ・フランクの父親もかなり後になってから脱出を試みているが、
ヒトラーの気狂いぶりに対する認識が少し甘かったようだ。

>>488
国家公務員に30日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
総務省によると、管理職を除く一般職の平均支給額は約62万9400円
（平均年齢34.9歳）で、昨夏に比べて約4600円（0.7％）増えた。
特別職の最高額は福田康夫首相と島田仁郎最高裁長官の約544万円だった。

閣僚は約397万円、国会議員は約302万円。中央省庁の事務次官は約318万円だった。

ほぼ同じ時期に支給する一般職の地方公務員のボーナスは約59万8900円
（平均年齢36.6歳）で、昨夏比約1400円増にとどまった。

損保ジャパンＤＩＹ生命保険が行ったインターネット調査で、
今夏のボーナスの平均手取り額は昨年より２万６千円少ない７５万３千円、
妻のへそくりは過去最高額の平均３５６万３千円――。

夏のボーナス平均府一般職８３万７３０２円

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000806280001

大阪府は高いんだね

ボーナス支給６年ぶり減少･･･大阪の中小企業

大阪府信用金庫が３日まとめた調査によると、夏のボーナスを支給した大阪府内の中小企業の割合が６５・６％と、前年調査（６８・５％）
より２・９ポイント減った。支給企業の割合が減るのは２００２年以来、６年ぶりだ。１人あたりの平均支給額も２６万２８２３円と、５年
ぶりに前年の夏（２６万３７８９円）を割り込んだ。

　景気の減速や原油価格の高騰などで、中小企業の経営環境が厳しくなっているためとみられる。調査は大阪府内の１０８６社を対象に行った。

　平均支給額は、卸売業以外の全業種で前年夏を下回った。特に従業員２０人未満の企業が２５万６３７８円と０・３９％下がった。５０人以
上の企業は３２万５０３７円と０・１７％上がっており、格差も広がっている。
（2008年7月4日 読売新聞）

http://www.pref.osaka.jp/aid/naniwa/naniwa2004/naniwa2004-4.pdf

中小企業の町大阪と言われ、大阪は全国の中小企業の８％をしめ在阪企業のうち
９９，６％までが中小企業です

橋下府政のもとで、その中小企業を中国がどんどん買収していくんだろうなあ

>>495
本当にそんなにもらってるなら、誰も文句言わないよ。
警察官や教員の50代後半ぐらいだったら、85万円というのはわかるが…

これは、何の平均？
上にある実際の平均が本当だよ。

ろくな仕事をしないのに200万円近いボーナスをもらってる議員とかも含んでるんじゃないの？

>大部分が中小企業である大阪で、一般国民の平均ﾎﾞｰﾅｽと府職員とのボーナスの

差がものすごいね。８５万でないとしても５０万程度は貰っているんだろうね

公務員が国民の税金から給料を貰っているという事をもっと実感してほしい。

給料を下げるのを労働基準法違反と言う方がいるけど、本来は中小企業を含めた一般国民の

平均を給料の基準にするべきだったのだから、そこを改革してほしい

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080705/lcl0807050008000-n1.htm
府庁に戻り、報道陣の取材に対応。与党会派府議が府職員に実施したアンケートで、
人件費削減に関する橋下知事の発言に約９割が反発しているという結果を受け、
「匿名なら猛反発があるのは当然。反発があるのは改革が進んでいるということ」と前向きな回答。
一方で、「（改革に）向いていないなら違うところに行って、頑張ってもらったらいい」と納得いかない様子。

本当にプチ小泉だな。
反発そのものが改革の進行を意味するわけでもないし、改革そのものの妥当性を
証明するものでもないだろ。
これからも抵抗が大きければ大きいほど、橋下は肯定されてゆくんだろう。
事の本質を見定められることもなくね。

既得権益者の反発は烈しいからね

>>502
＞さらに、「このような形で（職員が）意見を表に出すと、府民はどう思うだろうか。
＞イメージを上げるという意識が欠如している。（私の考えとは）ギャップがある」。

給料下げられても文句言うな、アンケートに答えるのも、まかりならん、ということらしい。

今度は橋本の改革が進むと中国が中小企業を買収するとか言う捏造馬鹿が出てきた
いいかげん捏造での攻撃はやめてほしい

いつもの「橋本」と書く、言葉の汚い人ですね

>506
言葉が汚い。「橋本」と書く　などの２つの言葉によって、相手をダメな奴と思わせ
その主張も嘘だと周りに思わせる詭弁の一つですね。

詭弁に捏造ですか。府職員は詐欺の方面でも優秀ですね

>>504
そらそうだろ
どう考えても貰いすぎ

>>507
橋下支持者はまた都合の悪い意見を府職員のものにしてしまいましたね。
指摘されたら、今後は誤字を直すようにしたらいかがですか？

大多数が待遇面で優遇されている公務員に対して批判的
しかし15％削減を受け入れるという態度を素直に示せば、納得する人も多かった
下手に揉めれば「削減されて当然」という感情が高くなり、削減したことに対して
「府職員も頑張ったいる」という感情が全くわかなくなる

府職員が府民のことなど微塵も考えてなく
自分たちの既得権益を必死で守ろうとする奴らであることが
白日の下に晒されたね

橋の下（ハシノシタ）って呼べば間違えないよ！

安倍晋三→安部、阿倍、阿部
本村洋→木村
橋下知事→橋本、橋元

この手の誤字がおそろしく目立つ。しかも十中八九支持者。
上の三人は微妙なつながりもあるし、裏になにかあるのだろうか。

公務員の給料を下げる前に、財政難にしてきた政治家がまず責任とって給料を減額してたら立派だけどね。
実際は、府民の目を一般公務員に向けさせ、バッシングさせてるだけ。
自分達は、全く減額なし。
議員さんって、さすがに上手な生き方をされますね。
一方、こちらは代官部屋。『うまくいきましたな、お代官様』『お主もなかなかの悪よのう』『がっはっはっ』みたいな感じですか？

>>514
民主党の府議会議員は
「議員の我々が減給すると、職員の減給を認めることになるから、減給しません」
みたいなこと言ってるしなｗ

>>513
書き込みノルマのカウントしてるんだろうな。

「多数派の僕でないと改革できない」と
あれほど息巻いてたくせに
ちっとも改革できませんねｗｗｗｗ

多数派なのに・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人望ないってつらいね。自分を否定されてるんだもんねｗ

>>515
自民公明は政治献金も潤沢、政治資金パーティーも盛大だから議員報酬など全額返納でもいいのにね。
橋下もタレント活動と個人向け（？）政治資金パーティーや講演ギャラの他に弁護士事務所などあるから全額返納でぉｋでしょう。

>>517
「多数派の僕だから……」
これが詭弁でしょう。
だったら先ず公務員つついてパフォりながらセーフティーネットに手をかける前に、
赤字作った多数派に噛みつくんだがね・・・？
「府民の支持を得られれば切り込む」？
最初から誰か府民が、自公に切り込むことに反対でもしてる訳か？

懲戒請求も結局、自分では出さず終い。

＞518
それと民主党が批判の多い政務調査費も含めて大幅削減に反対している事と何の関係も無い訳だが

国民の命の値段が世界一安い先進国日本。

☆医師
　人口当たりの医師数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　１／２
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　OECD諸国平均と比較して１／４の評価

☆医師以外の公務員
　人口当たりの公務員数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　２倍
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　１／２×２＝１倍
　よって公務員平均年収は妥当な数値。　

☆民間
　？？？
　日本の民間企業も少数精鋭であり、
　おそらく＜１倍の評価だと思われる。


OECD諸国の医療費対GDP比率（2006）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/

医師給与OECD平均は下記スレ過去レス
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214754238

>>518
いつまで橋下の「多数派だから」が持つか
早くも陰りが見え始めましたね
今度はパフォーマンスではなくて、本当に泣き出しそう　自業自得だが

指定出資法人にも　府と同様の職員給与カットを　大阪府

　大阪府は８日、府職員の給与カットが盛り込まれた条例案が７月臨時府議会で可決された場合、
府が出資する１１法人に対し、府からの出向者を除く法人採用の職員の給与引き下げを求める方針を示した。
　同日の府議会一般質問で中西正人総務部長は、これまでも府職員の給与カットを実施する場合には、
独自の給与制度を持つ府の出資法人にも同様の措置を求めてきたと説明。「府職員の給与の条例が改正された際は、
法人の自立性に留意しながら、時機を逸することなく適切な給与となるよう速やかな対応を求めたい」と述べた。
　府出資法人課によると、４４ある出資法人のうち２７法人は府職員の給与に準拠し、１１法人は独自の給与制度を持つ。
残り６法人には法人採用の職員がいない。昨年７月現在、法人採用の職員は全体で２１６９人。うち１１法人の職員は１３５５人。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080708/lcl0807082146002-n1.htm


府議会議員は、職員の人件費を下げたら議員の人件費も下げ無ければいけないから強行に反発しているが
そろそろ諦めた方が良いと思う

15 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/05/29(木) 13:17:14 ID:8Ha6pNEF0
>>1
日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した

労働環境の全く違う世界と比較するより、日本国内で比較するべきでしょう

大阪府の民間の平均給与は日本で第３位
一方で、府公務員の給与は全国で最低水準
（都市の物価を勘案して調整される大都市手当てを加えても第２１位、これが橋下案で削減され
手当て込みでも最低水準に）

大阪府の　官／民　給与比率は全国でダントツ最下位である
よって大阪府の公務員の給与は全国でも非常に割安と言える

>>524
アホだろおまえ

「生活が成り立たない」？　大阪府職員労組　平均年収760万円

カテゴリー：政治経済 作成日：2008年05月21日 16時59分 終了日：2009年01月01日 23時59分 投票可能数：1日1回

朝日放送
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_200805204001038.html
より、抜粋

大阪府の財政再建プランで人件費を大幅カットとしていることに対し、
労働組合が、「生活が成り立たない」と撤回を申し入れました。
財政再建プランで府が３５０億円規模の職員の給与削減を
目指していることに対し、労働組合が改めて撤回を申し入れました。

大阪府職員の平均年齢４３．６歳の職員で、基本給は約３６万円
（諸手当含め約４８万円）、期末手当も含めた年収は約７６０万円が
支払われています

サラリーマンの平均年収
日本には約4500万人のサラリーマン（給与所得者。女性も含む。2005年度数値）
がいますが、その平均年収は436万円との事です（国税庁のデータ）。

しかしサラリーマンの平均年収は1997年から一貫して減りつづけており、8年連
続のマイナスとなります。ちなみに97年は467万円でした。景気回復だの「いざ
なぎ景気越え」だの政府や日銀は言ってますが、一般庶民の生活は一向に良く
なっていませんよね。そのことがこの数値からも良く分かります。

>>525
あなたは言葉の汚い橋下支持者ですね
都合の悪い情報を罵倒しているようにしか見えません
反論があるなら誰でも納得できるように書くべきでしょう
感情やレッテル貼りで訴えていては、橋下と同レベルです

ま、なんにせよ、府職員の減給は当然だな

橋下信者が絶対に触れたがらないデータ
公務員数の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

普通に働けば公務員並の給料が貰える
そんな世の中にするためにも
公務員の給料を最低賃金ベースにすべきだな

>>529
アメリカは地方公務員多いけど、給料は非常に少ない件
これはフランスなんかでも同じ
大阪府の平均賃金レベルです（300万ちょっと）

貴方の理屈でいけば、公務員の平均賃金を半減させて頭数を倍増させればいいのです
労組も喜ぶワークシェアが完成してしまいますね
ワープアもかなり解消されてしまいます

で、頭数を増やす予定はあるのかね？？？

>>532
まあそこだよな、この時点でそういう話が聞こえてこないと言う事は、そういう考えはないんだろう。
ここでフォローしても、橋下本人にその気がなければどうしようもない。

>>532
労組が反対してるから、給与半減+頭数の増加は無理

>>533
徹夜団交の時、橋下は労組に要求してたよ
非常勤の雇用を守りたければ、正規雇用の人件費を更に下げる提案はないのか？ってね

しかし報道も橋下のパフォーマンスやネガティブな部分流しすぎ

ふるさと納税も他府県にくらべダントツで集まってきてるし
ゴルフ場の芝生の寄付とか、企業ＯＢボランティアの農耕事業とか
全国初の府と民間ボランティアの大規模公園計画とか
その他橋下に沢山依頼してきているボランティア事業がいくつか進んでるのに

府民が橋下に協力している部分ももっと流してほしいよ
これじゃ大阪の印象わるすぎ

>>534
反対するかどうかは関係ない、知事がそういう考えもあると主張すればいいだけ。
何でも労組のせいにするな、本当にプチ小泉とB層の馬鹿漫才みたいじゃないか。

＞537
じゃ明け方までグダクダ文句言ってんなよ組合員

>>535
いや、正規雇用の頭数を増やすって話とは違うがな。

５兆円の借金は、別に橋下知事が作ったわけではないでしょ。
橋下知事を攻撃している人たちは、借金に対する、当事者意識がまったくない！

どこのマスコミでもいいけど、５兆円の借金が、どの知事の時代にできたのか
公表してくれませんか、１日か２日で、簡単にできると思いますけど。

５兆円の借金は、別に公務員が作ったわけではないでしょ。
公務員を攻撃している人たちは、借金に対する、当事者意識がまったくない！

税収の範囲内で給料を決めるのは間違いです。
公務員の生活は、借金や増税に関係ありません。不況でも将来の増税でも勝手にして下さい
何度もいいますが、公務員は借金とは全く関係ありません。だから国民が増税されても関係
ありません。

公務員の贅沢な生活のために増税になるんだよな

>>541
＞５兆円の借金は、別に公務員が作ったわけではないでしょ。

自公の議員＆官僚＆経済界の搾取が赤字を作ったんだろ。
たしかに弛んだ職員やムカつくのもいるが
府の職員の給料を全額カットしても遠く遠く及ばない額だよ。
橋下がやるべきことは自公の作り上げた利権構造を破壊して府民の生活を守ることだったのだがな。
まあ公務員に矛先を向けて、馬鹿をマンセーさせといて肝心要の改革は難癖つけてやる気なしだと判ったよ。
所詮が裁判で受ける打撃から逃げるための立候補だからな。
そもそもあのマニュフェストはなんなんだ？笑

>>541-542 民間に養われてるくせに何いってんだかなあ
こんなのがいるから全国の真面目な公務員までレベル低く見られるんだ

今回の団交の暴露で公務員が槍玉に上げられた感があるが、元々公務員のイメージは
仕事出来ない、働かない、態度悪いの三拍子なんだからな

どうここで反論しようが、実際現実の評価がそうなんだから仕方ない。
同情引くわけもない。

元から評判よかったら、橋下がどんなパフォーマンスしようがちゃんと国民は同情するものだ。

ここで態度改めたら少しはイメージよくなるものを・・・

>>545
なんか、強引な論法ですね。
印象論がいつの間にか確定的な評価になってるｗ
しかもその裏づけがまた印象論ｗ

「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。　――オルテガ

大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。　――オルテガ

大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。　――オルテガ

大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてであるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会のせいであると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。　――バジョット

公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。　――タルド

オルテガ・イ・ガセット『大衆の反逆』なつかしいな

公務員たたきをしてる信者さんたちには、理解してもらえないだろうけどね

オルテガを知って語るひとがいるだけでも心強いし嬉しいわ

>544
利権を持っていて借金を作ったのは誰ですか？官僚や財務省をはじめとした各
省庁なら、一つの地方知事である橋本知事がどうやって、それらの利権構造を壊せるのか
教えてください。

オルテガ出して満足しているのか・・・・・

現時点での橋下の最大の功績は、
日本では首相公選制とか大統領制はダメだ、ということを、わかりやすく示した点にあるな。

>>549
結局、橋下には何も出来ませんって言ってるようなものだな。

>>550
確かに。
一番要望が多いのが景気回復なのに、どうして逆の政策を支持するのか・・・
日本人は本当に劣化しすぎた、政治経済への無関心、タブー視のツケが回ってきたんだな。

府議員報酬１５％削減へ
自公合意　政務調査費は２０％

　大阪府議会の自民、公明両会派は９日、８月から議員報酬（月額９３万円）を１５％、
政務調査費（同５９万円）を２０％、それぞれ削減することで合意した。
開会中の臨時議会に共同で条例改正案を提出する。橋下徹知事が大幅な府の歳出削減案を打ち出す中、
議会改革を巡っては会派間の調整が難航していたが、過半数を占める知事与党の足並みがそろったことで、
ようやく決着する見通しとなった。

　議員報酬の削減では自民が２０％、民主、公明、共産が１０％を主張。政調費も自民、公明が２０％、
民主が１０％か１人あたり月５万円、共産が１０％の削減幅を譲らず、開会日の条例改正案の提出が見送られていた。

　公明は当初、「議員活動に支障をきたす」として議員報酬の１０％超の削減には難色を示していたが、
「このままでは議会改革が進まない」（会派幹部）として自民側に歩み寄った。

　自公案が可決されれば、議員報酬は７９万５００円、政調費は４７万２０００円に減額され、
すでに各会派で合意した費用弁償の廃止や海外視察の自粛と合わせた削減効果は年４億２２８７万円。
現在、全国５位の議員報酬は１９位、２位の政調費は９位の水準となる。

　一方、公明はこの日、議員定数（１１２）を１２削減する案も発表。
年１億９２８４万円の公費節減が見込めるとして、他会派にも同調を呼びかけた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80709a.htm

公明党はついに腹をくくって、議員定数１２人削減まで出してきたな
自分の金を減らされることには強行に反発する、民主、共産はどう出るだろう

公務員たって、大部分は教師と警察官だからな。公務員の給与なんて年300万で良いとホザく連中
は、このことを忘れている。

>551
国家に対しては何も出来ないだろうね。そしてそれに気付いていて橋本知事は先に
そこを改革すべきだ。なんて戯言を語っている人ってどうなのかと思う

そして、公務員は政府側の立場であり、やはり借金の原因の一因となっている。現在
の退職金制度とかも一般国民の考えとして考えれないレベル（地方債だして退職金だ
して、結局、後で増税して払わせる気？）

しかし大型事業に切り込まないことを突っ込まれたら、「関西州と言う視点で
見れば、必要なインフラ・都市整備がある」だって。
いつから関西州の知事になったんだ？
こりゃ完全に財界の犬（あまりこう言う言い方はしたくは無いが、
広くコンセンサスを求めない点ではひどすぎるのでこう書く）だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000901-san-pol

橋下府議会で
「同和人権公社は府民の理解を得られるような代物ではない。資金を回収しぶっ潰す！！」
いうぢゃないか

公務員たたきをしているけど、公務員の給料下げると大阪府の賃金額が
減るぞ、

最低賃金の日額は昭和53年には大阪よりも3円も高かったのが、今では
日額で64円も低くなっている、

公務員の給料は地方の中で6番目と低くなっている、

公務員の給料を低く下げすぎると東京との給料がさらに開き東京に
人が流れるぞ、

夕張は財政再建しても人がどんどん少なくなる、

大阪も夕張の2のまいになるぞ

>>556
　【同和対策】
−−府地域支援人権金融公社への３４億円の無利子貸付金は特別扱いせず、早期の全額返済を改めて協議すべきだ。
特に、同公社が府住宅供給公社に有利子で貸し付けた１５億円は直ちに返還を求めるべきだ（共産、朽原亮議員）

「（公社の存在は）府民から見て非常にわかりにくい点があり、存続も含めて庁内で抜本的に協議し、
　９月議会に方針を示したい」

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080709/lcl0807090001000-n2.htm

これの何処をどう読んだらそう曲解できるんだよ。

国民の命の値段が世界一安い先進国日本。

☆医師
　人口当たりの医師数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　１／２
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　OECD諸国平均と比較して１／４の評価

☆医師以外の公務員
　人口当たりの公務員数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　２倍
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　１／２×２＝１倍
　よって公務員平均年収は妥当な値　

☆民間
　？？？
　日本の民間企業も少数精鋭であり、
　おそらく＜１倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)


OECD諸国の医療費対GDP比率（2006）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/

医師給与OECD平均は下記スレ過去レス
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214754238

大阪の府立病院職員も公務員だったね
給与カットなんだよね

大阪が本格的にジンバブエ化する予感がしたのでとりあえずコピペを置いときますね
2 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2008/03/15(土) 15:43:14 0
ジンバブエの簡単な解説
今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

公務員は白人と違って競争力のある技術を持っていないから安心だな

私学助成で６倍以上の格差　「非常に問題」と橋下知事

（抜粋）
私立学校の経常費助成について、学校ごとに生徒、児童１人当たりへの配分額を算出したところ、
学校間で最大６倍以上の格差があることが９日、分かった。
橋下知事は「非常に問題があると思う」としており、改善策を検討する方針を示した。

高校（９５校）で、最高６９万７５００円、最低１０万９４９２円
中学（６０校）は最高７１万９０００円、最低１３万７３７６円
小学校（１６校）は最高５３万２４０４円、最低１６万６８６２円−と配分額を明示。
高校では約６・４倍、中学で約５・２倍、小学校で約３・２倍の格差が生じていることが明らかになった。

橋下知事は「正直、非常に問題があると思う。経常費は私学経営の救済資金になっている感もあるので、
この差については考えないといけない」と答弁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080709/lcl0807092335007-n1.htm

>>555
つまり最初から府民を騙した末の言い分がそれ。
小泉と竹中が拘ってる道州制を持ち出しつつ、一方で責任転嫁の詭弁を施し逃げ道を確保しているだけのこと。
さっさと懲戒請求扇動裁判が終わって処分が下りホトボリが覚めて欲しいと思ってんじゃないか？
それまでパフォーマンス決め込んでグズグズやっといて、
最終的にすっぽかしてタレントや講演で元知事の肩書き使ってガッポリ儲けるか？
国を変えないと…と、かこつけて気まぐれに国政を狙うか？
決めればいいとでも思ってんだろね。

橋下知事滋賀へダムの視察に行った時のニュースより

ダムの崖っぷちで住民が詰め寄る

「知事！ダムは無駄でっせ。止めて下さい」
他の住民
「知事！この人はこんなん言うてますけど、我々はダムが必要なんですわ」
反対派「何いうてんねん」
賛成派「あんたらの地域は、浸水してないからそんな事言うねん！！」
反対派「ここ何十年も起きてないやないか」
賛成派「うちらが毎年どんだけヒヤヒヤしているか！知事ほんまになんとかして下さい」
反対派「いや、知事！我々のデータでは…」
賛成派「ちゃう！！知事！！」

橋下「わーった、わーった、もう、後でゆっくり聞くから」

なんていうか…橋下、大変だな

>>557
全くその通り！
政治家が高給を得ていることへの批判をかわすために、マスコミを使って公務員バッシングを仕組んでるのに、まんまと乗せられてるだけ。
あと、夕張市とよく比較されるけど、大阪と田舎の夕張市とでは、家賃とか生活にかかる基本費用がかなり違うって気付かないんだろうか？
大阪の公務員の給与レベルを夕張市並に下げれば、当然、大阪の企業に勤める人の給与も、いずれ夕張市並に引き下げられることになるのに。
橋下も、目先のことしか考えてないから、話にならないわ。

＞566
その政治家(民主府議)は己の歳費＆政務調査費大幅削減に抵抗中ですが何か？

>557
公務員の給料が安くなれば、その分地方債の発行額が減るから、将来の増税額が安くなる可能性
があるぞ。公務員の給料に準拠と記載しているけど今現在の公務員と一般人との給料格差は、か
なりの隔たりがあるから、減らしても影響は少ないら安心して削減されておくれ

コネ採用の問題が大きくなってきたけど、大阪にも飛び火しそうだな
2年前、36人も処分者を出してるのに当時から何も改善してない

>>568

>>245
＞大阪府一般事務職　40代（経験年数20年以上25年未満）　大学卒給与　390,082円
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html#3-2(3)

＞民間企業事務・技術　45歳　大学卒　平均賃金　573,400円
http://www.mhlw.go.jp/churoi/chousei/chingin/06/gaiyou.html

確かにかなりの隔たりがあるな。もちろん民間のほうが高い。

ごまかし効かない生涯賃金で語りませう。
55歳以上での比較や、
年金や退職金もしっかりと加えた比較宜しく。

>571
全くだね。ついでに残業時間も一緒に入れてほしいね。民間会社は残業をかなり行って
やっとその賃金なのに、公務員はたいした残業しないでの賃金だろうしね
まあ、自分のフリになる情報は出さないだろうから無視されて終わりだろうけどね

民間だと何時首になるか判らないし、出世できなけりゃ安いまま
仕事サボってても首にならない、年功序列で昇給する公務員と比べちゃねｗ

>>571
大阪府退職手当　平均支給額　27,399千円
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html#3-4(2)

民間企業大卒事務・技術職　平均退職金　　27,299千円
http://www.mhlw.go.jp/churoi/chousei/chingin/05/hyo01.html

まあ大阪府の方は平均額だから、大卒はもう少し高いとは思うが。

生涯賃金についてはデータが見つからなかったが、
民間企業は景気によって左右されるし確定的なデータが存在するかどうか。
ただ、ベースの月給が民間の方が高く、退職金にも大差がない以上、
民間よりも大阪府職員の方が大幅に高いということにはならないはず。

退職金相場　平均額


厚生労働省の調査結果によりますと、勤続２０年以上で４５歳以上の定年退職者に対する退職金の平均額は、大卒(管理・事務・技術職)の場合
で約２，５００万円、月収換算では約４３カ月分となり、高卒(管理・事務・技術職)では約２，２００万円、月収換算では約４５カ月となって
います。

「あぁ、自分の退職金は相場よりも随分と安いなぁ」と寂しい気持ちになった方もみえるかもしれませんが、まだ大丈夫です。地域別にも退職
金相場があるみたいです。賃金相場に地域格差があるのと同様に、退職金の金額にも地域格差があります。なぜなら退職金額の算定式が、多く
の企業で次のような方式を採用しているからです。

退職金額＝基本給×勤続年数ごとの支給倍率×退職事由係数

ただ実際のところ、全国的・統一的、地域別・規模別の調査は行われていません。
せいぜい各地の商工会議所の調査を参考にするしかないでしょう。ちなみに、
ある地方都市の商工会議所の調査で、中小企業の定年６０歳の場合に
１，２００万〜１，５００万円という結果が出ているそうです。

>>545
そうなんだよね。世間のイメージって。
はっきりいってここで公務員のプライドが高い事に正直びっくりした。
なんでなんだろね？仕事も凄い事してるわけじゃないし、赤字の責任ないって言ってるわけだから、
会社を動かしてる仕事してるってことでもないし、
「特別階級、勝ち組」
なんて言ってる人は一体なんのプライド持ってるんだろう？
ただ、リストラない、給料高いって事でプライドもってるのかなあ？


そういえば彼が高卒の公務員だった友達は、必死で彼の職業隠してたなあ。
まわりはみんな一流大卒の大企業の彼だったから。
仕事バリバリしてる他の彼と比べて、その彼はいつも彼女をきっちり定時に迎えに来てたし。
暇なん？ってかんじだった。
しょっちゅうサボってる感じだった

そんな彼持ってる彼女みてたからかなのか、
余計公務員は卑屈感じてるイメージ持ってたけど、違うのね。

http://wintory33.net/archives/2005/01/post_288.html

平均退職金について↑
まあ平均って言っても貰っている所の平均であり、貰えない人を０円として人数で割っている
わけでもないけどね

>>576
そんなの人それぞれだろうよｗ

>578
５７７の通りだから、あまり間違った情報を広めて公務員の退職金は民間と一緒だー
とか嘘言うなよ。

>>579
橋下支持派が言う「民間」というのは従業員300人以下の中小企業のことなのか？
そりゃ小さい会社と比べれば公務員の方が恵まれているとは言えるだろうが、
公務員の一番上と民間企業の一番下を比べて「公務員は恵まれてる」というんじゃ
データ操作がひどすぎる。

「官民格差」を考えるなら>>574のように民間の平均値と比べないとおかしいだろう。

>>580
自分（もしくは自分の夫）と比べて、公務員は恵まれてる、というレベルの書き込みが大半。
まともな公務員批判の書き込みなんて、ごく少数。

だって橋下支持者は格差社会の底辺の人たちだもの。
小泉信者と同じ。

橋下改革下で本格的に終わったのは大阪府下の小学校。

【民主党】「ぶたれるのは得意」 ぶってぶって姫こと姫井議員がプロレス参戦に前向き

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215665603/


※ソース　　http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/080710/mrt0807101338000-n1.htm

改革は功罪あるからな・・・まだ始まってもないうちから賛同も批判もできん
ただ、おかしな事になりそうであれば、しっかり軌道修正してほしい
それくらいの耳は持ってるだろうし、今はこの流れでいいんじゃなかろうか

減債基金を取り崩したのと借換え債の増発をストップさせたのは評価できる
あのままの予算案なら4年後には吹っ飛んでた
議会が提案する削減案（計4億円ほど）を夜間中学の助成などに回してやってほしい
ああいう弱者への配慮は絶対に必要

>ただ、おかしな事になりそうであれば、しっかり軌道修正してほしい

これが難しいんだろうなあ。
改革って支持される中心は内容よりも、むしろその姿勢だし。

>>585
文化は一度破壊されると二度と元には戻りません
中国の文化大革命が良い例です
「愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ」といいます
始まる前におおよその見当がつく事も多いです

今回の改革で、夜間中学を必要とする人たちの生活は
今よりもずっと厳しいものになるでしょうね
義務教育を終了できない人たちが不良化暴徒化しないことを願っています
先日の西成暴動では17歳の青年が機動隊にコンクリ片を投げてましたが
これからも増えていくような気がしてなりません

>>585
> 改革は功罪あるからな・・・まだ始まってもないうちから賛同も批判もできん

不況下での緊縮財政など成功するはずがない。そんなことは歴史に学べばやる前から
分かり切った話。

>>588
国と地方自治体の違いはあるにせよ、好ましい話ではないわな、
しかも国は全くの無策で不景気も放置プレイと来ている。

この原油高騰が収まりでもしない限り、景気の回復は望めそうに無いな。
そんな中での改革が成功する確率は極めて低いのは確かだろう、
結局公務員叩きでガス抜きしながら、現実とのギャップを埋めていくしか無さそうだ。

実際、大阪府の規模を縮小していくのが狙いなんじゃないかなぁ。
国政に打って出るつもりが無いと言っているのも、複数期かけて
「日本第二の都市」から「只の一地方都市」にソフトランディングさせるつもりなのかも。
そうすれば今以上に道州制にも持ち込みやすいし。
大阪の発展的解消って所か。

まあ、そうなるまでに府民は塗炭の苦しみを味わう事になると思うけど。

たしかに不況下での緊縮は危うい
が、予算の穴を埋めるには緊縮せざるを得ないのは事実
起債を積み増ししても、数年後にコケる

コケた方が府民へのダメージは大きい

関西のどっかの知事か忘れたけど
「橋下知事が改革しやすい橋下派だけ周りにおいて、足を引っ張る大阪府庁は解体。
府職員の仕事は各市市町村自治体に任せて、知事はおもいっきり改革すればいいと思います」
と言っていた。
勝谷は賛成賛成！とずっとうなずいてたねえ。

>>591
ただ、不景気が予想より厳しいものになった場合、コケるスピードも速まりそうだ。
で、現実はそちらの方向に向かっている・・・う〜ん、困ったもんだ。

後は国が重い腰を上げてくれる事に期待するしかないな。
このまま無策だとマジで政権交代になりそうだけど、野党連立で国民新党あたりに頑張ってもらうしかないか。
ただ、その時自公に担がれてる橋下に国が協力的かどうかは知らないけど。

>>593
国民新党は「抵抗勢力」のイメージを払拭出来ないと厳しいかと。
政策に掲げているような財政出動も「バラマキ」と言われたらそこでお終いだし。

府民にしろ、いい加減清貧思想は捨てても良いと思うんだけどな。

>580
アンケートに答えてくれる企業だけで統計取られても本当の値が分かるのか？
退職金が出ない企業は当然のように答えないだろう。
まあ、厚生労働省も公務員だから公務員に都合のいいデータでの退職金を出すだろう

>>594
だよな。
痛みに耐えても状況は良くならないのに、改革ごっこで学習しなかったのが痛いね。
バラマキ、いわゆる財出もどっちかと言うと中低所得者には富の再配分に繋がるのに、自分達から否定しちゃうし。
清貧思想に上手く財務省やマスコミのネガキャンが乗っかっちゃったかな。

戦争とか病気で学校通えなかった老人とかの夜間中学の補助金も
打ち切りだって！
ひどいね、この男は、やっぱり府民のことや弱者のことなんて何も考えてない
弱い人の補助金を有無を言わさず、現場も知らずに、削減して
大型開発の都市開発や高速道路や同和利権には、一切削減せず温存。
自分が国政に出るために改革したという実績のための削減だろ？

大阪から公共事業と同和の利権だけ温存し、文化教育福祉を削る悪者独裁者
さすが、悪徳サラ金弁護士だけあって、弱者の立場なんて気にも留めない、
自分の利益だけのために行動するってのがよくわかるｗ本性出てきたぞｗ

>>596
未だ続く小泉人気を考えると、「改革が停滞してるからこの有様なんだ。」と
思ってる人が多いのかもな。
テレビニュースを見てる限り、主婦層は特にそうなんじゃないか。

>>461に書いてある
>「削減が一段落したら、次の一手を８月から徐々に始動していきます」
てのが気になるな。
どっちかって言うとサプライサイドよりだったと思うし。
小泉・竹中路線だからシバキ論者と言った方が良いかも知れないけど。

>>598
本当に改革したらどうなるかをこれから思い知るわけか。
結局、自分の身で体験しないとわからないとは難儀な話だな。

やっぱり日本人は経済知識が無さ杉なんだよ、ほとんどの場合、ミクロとマクロがごっちゃになってるし。
政治家にしても官僚にしても経済学は軽視で、興味を持ってもサプライサイドとかに傾倒したりやってらんねーｗ

>>599
まあどうなるかは四年後のお楽しみかな。
四年で済めばいいけど、対抗馬が出ないだろうから本人が飽きるまでやれるな。

>やっぱり日本人は経済知識が無さ杉なんだよ、
義務教育でまるで力を入れてないからな。
アメリカ見たく株の授業しろ、とは言わないけど。

大学は大学で高校数学の知識が無くても入れる学校もあるし。
おまけに何故か「文系」に分類されてる。
これじゃ駄目だろ。

>>599
改革派は自分で体験しても理解できないでしょ
テレビでやってた、テレビで誰それがこう言ってた、とかテレビ脳多すぎて笑える
経済学以前に常識が無さ杉

貧乏人は「投資」という考えがないからいつまでたっても貧乏なんだよ。
その貧乏人が橋下を支持している。
自分の理解できる範囲内で行動してくれるからだなw

需要不足の時に何故需要をさらに後退させる緊縮財政を採ろうとするのかサッパリ分か
らん。

「次の府知事はくいだおれの女将だ」なんて、昼のテレビで言っていたけど、
本当に将来立候補したら、大阪府民は票を投じてしまいかねない・・・・。

穴を掘って埋めろ式の化石経済学教徒さん？
いくら経済学を学んだところでケインズ経済学や
マルクス経済学じゃあ、むしろ学ばない方が害毒
振りまかない分マシだって。

>>603
緊縮財政を取る理由は、
橋下が、立候補したときに、何も考えないまま素朴に、
大阪府は大赤字だから赤字を削減する、という公約を出したというところにある。
進む方向が正しかろうがそうでなかろうが、
橋下としては、大衆の人気を維持するために、緊縮財政をとる以外にない。

>>605
それでもサプライサイドよりは死ぬほどマシ。
学問とカルトを同列に比較は出来ない。

>>605
徹底的に競争すれば全てうまくいく式のカルト経済学教徒さん？
いくら経済学を学んだところで新古典派経済学じゃあ、むしろ学
ばない方が害毒振りまかない分マシだって。

【政治】 "橋下改革案、撤回すべき！" 橋下改革に対し、大半が批判的意見…寄せられたパブリックコメント公表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215770402/
↑
今日の色々と終わってるスレ

>>609
>ID:Lng+OTK00
まだ流し読みしかしてないけど、このIDの人のレスは参考になる。

>>610
要約すると、大型開発に切り込んで事業費の削減を抑えろ、
人件費の削減も少し和らげろって感じか。
隙のない正論だな。

張った俺が言うのもなんだが、ニュー速で擁護してる層はどういう脳みそしてんだろ？
ROMだけでお腹いっぱいになって書き込む気力が萎えたわｗ

>>611
＞ニュー速で擁護してる層はどういう脳みそしてんだろ？
小泉時代と同じで中身はどうでも良く、自分が多数派、勝ち組になった気分を味わいたいだけだと思う。
そうでなければ、マゾ気質の強い人たち。

>>611
ニュース系の板なんて大阪がどうなろうと知ったこっちゃない、むしろ破綻してくれた方が楽しめる、
って輩の溜まり場だからな。
大半の人が大阪府と関係ない人だろうし。

659 ：可愛い奥様 ：2008/07/10(木) 23:46:33 ID:dfT+TRse0
学校の運営費も１２％オフっす。
教室の修理できない。
児童数圧縮してプレハブでお勉強
修学旅行と宿泊学習の廃止か継続かで
いまうちの学校揺れてます・・。

公務員の給料カットとかは
大きく報道されてるけど・・。

『大阪維新』プログラム（案）パブリックコメントの意見等提出状況
ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/19320.html

橋下改革「ノー」が大半 意見公募の中間まとめ（共同通信）
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071101000760.html

橋下「大阪維新」…批判殺到1700件 パブコメ中間取りまとめ（MSN産経）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080711/lcl0807112310006-n1.htm

>>614
修学旅行って補助は有るのか？
漏れ等の時は海外だが全て自費積み立てだぞ？

このスレでは当初から橋下案に反対が大半でした
しかも、「ダムなど見直しは口ばかり」「公務員の９割は教員、警官」など
今騒がれ始めていることを先取りしていました
橋下のパフォーマンスや嘘を見抜いている住民のレベルの高さを感じます

橋下知事が予算案修正へ、人件費など削減幅縮小
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080712-OYO1T00117.htm?from=top

私学助成カットの縮減を幼稚園ゼロ、高校は5％上限
人件費カットは最大10％、若年層はゼロ、警官と教員も基本ゼロ
文化施策のカットは難しいけど・・・

これくらい譲歩しないと可決は無理でしょうな
ま、当たり前の話

米上院、３２兆円のサブプライム救済法案を可決
http://www.asahi.com/international/update/0712/TKY200807120066.html

日本経済の再生〜ポール・サミュエルソン（米マサチューセッツ工科大学 名誉教授、ノーベル経済学賞受賞）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080707/164650/?P=1
日本が今後も経済を成長させ続けるためには、現在のように輸出主導型の成長に固執するのをやめ、内需を拡大することも必要
でしょう。それには、赤字国債の発行によって財政支出を増やすとともに減税を実施することです。


国と自治体の違いはあれど、世界での不景気対策は財出、減税などの内需拡大策。
日本だけが逆行して景気を無視し、需要の拡大なしに財政再建やっても良い結末にはならないだろう。

財政再建も大事だろうが、今の優先順位は景気後退を食い止める事だ。
何とか国も大阪も、考え方を改めてくれないかな。

>>619
国の方針が変わらない限り、難しいと思われる
今の日本、特に大阪は財政再建＝正義の珍妙な構図になってるからｗ

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

また安っぽいレッテル貼り
しかも「橋本」と書くのは何かの暗号？ただの知識不足？

財　政　赤　字　　　　　　　　　　　県　民　一　人　当　た　り　赤　字　額

１ 位　島根県　１４６万円　　　　　　　　14位　鹿児島　９４万円
２ 位　徳島県　１３４万円　　　　　　　　15位　山形県　９１万円　　 ┏━━━━━━━━
３ 位　福井県　１１５万円　　　　　　　　16位　富山県　８８万円　　 ┃　それでも　　　　　　
４ 位　岩手県　１１５万円　　　　　　　　17位　長崎県　８６万円　　 ┃
５ 位　石川県　１０９万円　　　　　　　　18位　佐賀県　８６万円　　 ┃　大阪の借金が
６ 位　秋田県　１０５万円　　　　　　　　19位　熊本県　８６万円　　 ┃
７ 位　北海道　１０４万円　　　　　　　　20位　広島県　８５万円　　 ┃　一番ひどいように
８ 位　青森県　１０３万円　　　　　　　　21位　和歌山　８５万円　　 ┃
９ 位　山梨県　１０３万円　　　　　　　　22位　岐阜県　８４万円　　 ┃　報道する
10位　新潟県　１０３万円　　　　　　　　23位　大分県　８０万円　　 ┃
11位　鳥取県　１０１万円　　　　　　　　24位　宮崎県　７９万円　　 ┃　東京のマスコミ
12位　東京都　１００万円　　　　　　　　25位　山口県　７８万円　　 ┃
13位　高知県　　９９万円　　　　　　　　26位　大阪府　７３万円　←┻━━━━━━━━
ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

>>622
コピペだからｗ

>>616
何も高校だと限らんだろ。
話の内容から見て恐らく小学校。

宗春>吉宗

>>618
で、本人がいちばんこだわってる児童文学館の統廃合に
推計6〜10億（中央図書館の書庫増築だけでも
そのぐらい確実）にかかることはどう説明するのかな?
「初期費用が発生するのは当然」の一点張りじゃ
「5年かけて売却先を探した方が全然マシ」と言う
突っ込みに反論したことにはならないんだけど。

>>627
橋下は統廃合により発生するコストの事まではあまり考えていなかったんだろうな。

でも今更「嘘、そんなにかかるものなの？」とか口が裂けても言えないので意地でも撤回はしないだろうねｗ

>>627
どうするんだろうなｗｗ
議会でその辺りの事を突っ込まれてたけど、意味不明な答弁でごまかしてた
そもそも、児童文学館を目の敵にしてる神経が理解できん
移転コストに5億だか10億もかけるなら、統廃合する意味ないのにね

本をいっぱい寄贈してる人や団体を裏切り、ずっと寄付してる企業との信頼関係ズタズタ
移転したとしても、空っぽになったハコはどうすんだって話ですわｗ

やり方がサラ金だよな。そのまま。
自分の感覚だけで削減ぶちまけて、細部まで細かく検討していない証拠。
非常勤講師の首切りなど正にそれ。
非常勤講師がいるから、人件費が安くついてるのに何の削減なんだか。
御堂筋のイルミといい、こやつには開いた口が塞がらんわ。

>>620
>国の方針が変わらない限り、難しいと思われる
>今の日本、特に大阪は財政再建＝正義の珍妙な構図になってるからｗ

財政均衡カルトはマジで何とかしてほしい。このままだと国が滅びる。でもメディアもグル
だからなかなか洗脳を解くのは難しいね。すぐに家庭を持ち出して財政均衡を正当化しよ
うとするしね。家庭と行政は全く別物なのにね。それにしても大阪府民は小泉改革の失敗
から何も学んでいないようだね。小泉改革の失敗に気づいていない府民も多そうだ・・・。

反省すべきは、公務員の身分や給与水準なんかで
戦おうとする反対派や野党とコア支持層だろ。
ちゃんと社会保障分野を争点に据えることに成功
した参院選は順調に野党が勝ってるでしょ。
日本人には基本的に対岸の火事なイラク問題や、
不況が続いてリストラの嵐が吹き荒れてる民間に
向かって、公社制度を維持して特定局長や職員の
身分を守れ、で解散させるから勝てないんだよ。
負けたのに反省せず、負けた陣営に反省を求める
どころか他陣営の支持者批判って馬鹿杉だろ。

>>632
> 日本人には基本的に対岸の火事なイラク問題や、
> 不況が続いてリストラの嵐が吹き荒れてる民間に
> 向かって、公社制度を維持して特定局長や職員の
> 身分を守れ、で解散させるから勝てないんだよ。

あんた、郵政公社が黒字運営だったの知らないだろ？税金なんて1円も使われていなか
ったんだよ！何でも官が悪いと思っているのは思考停止そのもの。

公社はなぁ。特定だけ潰しとけば何ら問題はなかったもんの。
あれが世襲で公務員と言う身分がよくなかったな。

>>630
大阪府労組のホームページ（http://www.fusyokuro.gr.jp/）で団体交渉の動画が見れる
んだけど、その3（非常勤雇い止め問題）の3分55秒頃からのやり取りが凄い。

非常勤職員「御堂筋のイルミネーションより私達350人の首の方が知事の中では下って
　　　　　　　　いう事ですよね？」

橋下「私の責任でそういう風に判断させてもらいました。」

ホント、どうしようもない奴だな、この男は。

>>629
一説には、早稲田のOBや関係者が設立や運営に関わってる施設
（児童文学館は元・早稲田大学教授の鳥越信氏が個人の蔵書12万点を
寄贈したのが始まり。鳥越氏は存命）がことごとくゼロ査定扱いだとか。
もし事実であれば「私怨を行政の場に持ち込んでいる」と取られても
仕方無いであろう。

ま、非常勤については全面的に応援する気にはなれん
ほとんどがコネだしなｗ
とはいえ、橋下の返答は腐ってる

>>636
ああ、私怨が絡んでる可能性あるんか・・・
政治に私怨は付きものとはいえ、終わってるなｗ

>>629
空き箱の使い道は「吹田市が考えろ」だそうです。
吹田市長は「職員全員を市が再雇用しても構わないから
児童文学館を存続させて欲しい」と要求した際の返答。

※吹田市は財政不交付団体。

＞633
見せかけの黒字ね
利子給付金投入や税金の減免(本体は国庫納付義務の有る事業税減免スレスレで毎年申告→関連企業には随意契約で多額の支出)
な訳だが、此処で黒字でしたと言ってる香具師はノータリン

●●●●　朝日新聞に品格あり　●●●●




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1215868516/l50

>>634
みんなが嫌がって世襲じゃないと引き受け手が無い地域もあったから
身分が良くないとは一概には言えない

>>640
じゃあ民営化してどういうメリットがあったのか言ってみろよ。

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

この自民党の公約は全く実現できてないわけだが。