第45回衆議院総選挙総合スレ251

このエントリーをはてなブックマークに追加
1無党派さん
前スレ 
第45回衆議院総選挙総合スレ250
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212578750/

テンプレ・過去ログ 
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】 
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。 
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。 
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。 
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。 
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。 

>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく 

【重要事項】 
あと、ちゃんとテンプレを読んで下さい。いや、マジで。
2無党派さん:2008/06/05(木) 22:56:33 ID:bVY2AGtQ
北海道洞爺湖サミットまで1カ月 複雑に絡むG8の利害と思惑をどう調整する? 福田首相が欧州歴訪から帰国 (1/2ページ)

 福田康夫首相は1日から始まった欧州歴訪の日程を終え、5日夕帰国した。
7月の主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)を1カ月後に控え、参加各国首脳らと相次ぎ会談、
個人的関係の構築という目的は果たせた。しかし、会談では各国の「エゴ」も突きつけられ、
主要8カ国(G8)の一致点を見いだすまでには、まだ課題が山積していることを痛感させられたようだ。(今堀守通)

 福田首相は4日、滞在先のローマ市内のホテルで行った同行記者団との懇談で、
サミット成功へのカギとして「みんなでまとまって、世界のために役に立つことが言えるかどうかということだ」と述べた。

 国連食糧農業機関(FAO)主催の「食糧サミット」。各国首脳級が行った演説で、
福田首相の順番は「国家元首の大統領−行政の長の首相」という国際慣行を破り、
フランスのサルコジ大統領らよりも前となる3番目だった。
先週、横浜で開かれた第4回アフリカ開発会議(TICADIV)を仕切ったことや
北海道洞爺湖サミットの議長国として厚遇を受けた。

 また、主要8カ国の首脳との相次ぐ会談では、北海道洞爺湖サミットの成功に「協力する」との言質を得ることができた。

 ただ、サミットの主要議題になる温室効果ガス削減をめぐっては、
欧州連合(EU)では2050年までに1990年当時から60〜80%削減させるという長期目標を掲げている中、
福田首相は1日のベルリンでの記者会見で、長期目標や2020年を目安とする中期目標の設定について
「考え方」を近く示す方針を表明するにとどめた。
3無党派さん:2008/06/05(木) 22:57:06 ID:bVY2AGtQ
 福田首相は産業別に目標を設定して積み上げていく「セクター別アプローチ」を通じて発表したいところだが、
「数値設定よりも当面は省エネ技術向上に力点を置くべきだ」(経済産業省筋)という産業界などの事情に加え、
削減そのものに消極的な米国への配慮、さらには議長国の立場もあり、
「実現不可能な数字は出せないと全体の数値設定に慎重になっている」(首相周辺)という。

 ローマでの同行記者団との懇談でも、数値を出すことには「単なる政治的な宣伝合戦になってしまう」と警戒感を示した。

 また、英国のブラウン首相やサルコジ大統領は、高騰する原油価格を抑制する必要性を訴えた。
しかし、福田首相にとってこれらの発言は「石油依存は温室効果ガス削減に逆行し、
本音と建前の違いを露呈させた」(首相同行筋)ものであり、
「省エネなどの需要サイドの対応も必要だ」と沈静に努める一幕もあった。

 来年の議長国となるイタリアのベルルスコーニ首相が福田首相に
「今回のサミットは難しい問題を扱わなければならない」と指摘した。
種々の政策課題に各国の利害が絡み合う中を議長国として残り1カ月をどう調整していくか、
得意とされてきた外交分野での真価が問われることになる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080605/plc0806051900009-n2.htm
4無党派さん:2008/06/05(木) 22:59:22 ID:bVY2AGtQ
整備新幹線の札幌延伸 きょうから与党PTが検討を再開 建設費増で難航か(06/05 08:01)

 与党は五日、整備新幹線建設促進プロジェクトチーム(PT)の会合を二カ月半ぶりに開き、
北海道新幹線・新函館−札幌間など未着工三区間の建設に向けた検討を再開する。
二〇〇九年度予算の概算要求を行う八月までに結論を出す考えだが、財源のめどが立たない一方で、
原材料費高騰による建設費増額の可能性が浮上。論議が難航するのは必至だ。

 与党は、北海道、北陸(金沢−敦賀)、九州(諫早−長崎)の未着工区間の建設費について、
開業後にJR各社が支払う施設貸付料を前借りして充てる考え。
しかし「貸付料の基礎となる需要予測は開業直前でなければ無理」とのJR側の主張は変わっていない。

 財源確保が不透明な中、大きな問題として浮上しそうなのが昨年来の原材料費高騰だ。
三区間の建設費は二兆四百億円とされるが、これは四年前の試算。
国土交通省が見直しを進めており、大幅増額は避けられない。

 一方、与党内には、新幹線開業後にJRから経営分離された並行在来線の経営支援を求める声も。
長野、青森などの第三セクター鉄道四路線の累積赤字は約十八億円。
沿線議員は次期衆院選をにらみ、来年度予算での支援策確保を目指しており、
五日のPTもまずこの問題を議題とする。道内選出議員は「新規着工の機運に水を差す動き」と警戒する。

 PT論議の過程でこのような歳出増の要因が次々出てきた場合、
「与党は三区間同時着工の前提を崩さざるを得なくなる」とみる政府関係者もいる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/97014.html?_nva=20
5無党派さん:2008/06/05(木) 23:00:05 ID:bVY2AGtQ
野田聖子議員に7歳下恋人!“遠距離恋愛”大阪の男性

 野田聖子衆院議員(47)が大阪の飲食店オーナーの男性(40)と交際していると、5日発売の「週刊新潮」最新号が報じた。

 「野田聖子 『遠距離恋愛』の相手は『また7歳年下!』の飲食店オーナー」との題名の記事によると、男性は昨年1月、
平成18年に事実婚を解消した鶴保庸介参院議員(41)の「友人の友人の紹介」(野田氏)で食事した焼肉店のオーナー。
野田氏は「はい、お付き合いしている人はいます」と話し、一緒に映画鑑賞などに出かけたことを認めている。

 男性も、国会内で撮影された野田氏の左手の薬指の指輪について「それは私がプレゼントしたものです」と話す。

 野田氏の事務所は、今回の報道に「プライベートなことなので、分かりません」とした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080605/stt0806051230002-n1.htm
6新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:14:30 ID:OW38S3+D
国民新党との統一会派解消って、やおよろず氏歓喜だな
7無党派さん:2008/06/05(木) 23:17:09 ID:bVY2AGtQ
中川秀直氏:言動活発化に党幹部から苦言や自制要求

 経済・財政論争を仕掛け、政界再編の可能性に触れるなど言動を活発化させる
自民党の中川秀直元幹事長(町村派代表世話人)に対して5日、
党幹部から苦言や自制を求める発言が相次いだ。

 森喜朗元首相は、町村派の総会で、中川氏を念頭に
「福田康夫首相は一生懸命やっている。足を引っ張るようなことはやめてほしい。
党内でうわさされる次期総裁候補もそんな動きはしていない」と自制を促した。
同派は首相の出身派閥だが、所属する衆参86人の議員のうち約30人が4日、
中川氏を囲む勉強会を発足させ、「派中派」との批判が出たためだ。

 伊吹文明幹事長も東京都内で開かれた中川氏のパーティーで、
消費税率引き上げの是非を巡る中川氏と与謝野馨前官房長官の対立に言及。
「路線論争の大波の中で、首相がふらふらさせられている印象を与えている」とけん制した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080606k0000m010124000c.html
8無党派さん:2008/06/05(木) 23:17:41 ID:8SuB0r+W
次の会期中には統一会派復活に3センタボ
9無党派さん:2008/06/05(木) 23:18:23 ID:bVY2AGtQ
中川秀直氏:「内閣信任案の提出で問責決議案に対抗」発言

 自民党の中川秀直元幹事長は5日、所属する町村派の総会であいさつし、
民主党が福田康夫首相に対する問責決議案を参院に提出することを踏まえ
「向こうが問責決議案を出すというなら、我々は衆院に内閣信任案を出すと
自民党執行部から民主党に言ってほしい」と述べ、
内閣信任案の提出で問責決議案に対抗すべきだとの考えを示した。

 一方、自民党首脳は同日、中川氏の指摘について
「国会で与野党の対決ムードがなくなったために問責決議案を出すのだろう。
民主党の党内事情で出す問責決議案にそこまで反応することもない」と語り、
内閣信任案の提出に否定的な考えを示した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080606k0000m010109000c.html
10無党派さん:2008/06/05(木) 23:19:23 ID:eWIiElTH
自民党は20世紀後半の遺物。まあ地上アナログ放送と同じだ。

地上アナログ放送 = 自民党
地上デジタル放送 = 民主党

地上デジタルは、民自合併とともにはじまり、今急速にのりかえ中。
最近は高齢者まで切り替え中だ。2009年にはその地位を確保し、
アナログ放送打ち切りとともに自民党も消滅するであろう。
11新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:23:54 ID:OW38S3+D
ラムがイヤな予感してるらしいからたぶんそれは起こらないんだろう
12無党派さん:2008/06/05(木) 23:24:36 ID:azNH8KvS
まあ、どうなっても民主党には大丈夫でしょ、国新との関係は。
むしろ衆議院選で勝負するには、表向きは距離ないと、国新にも
都市部でがんばりたい民主にもイメージが悪い。
国民新党が比例狙えるのは、全国のなかでもたった2ブロックだし。
13ラム ◆5g63G1ydoc :2008/06/05(木) 23:24:39 ID:P8ETcyDA
もし、国民新党が自民に寝返るんだったら、05年の郵政選挙が「壮大な茶番劇」だった
ってことが改めて証明されてしまうっちゃ。
14無党派さん:2008/06/05(木) 23:24:47 ID:bVY2AGtQ
水不足対策:自民研究会が「チーム水・日本」結成など提言

 自民党「水の安全保障研究会」(中川昭一元政調会長)は5日、
地球温暖化に伴う深刻な水不足に対応するため、
産学官が連携して水の浄化技術などを発展途上国に提供する
「チーム水・日本(仮称)」を結成することなどを盛り込んだ提言案をまとめた。
近く正式決定した上で福田康夫首相に提出し、
北海道洞爺湖サミット(主要国首脳会議)で水問題に関しリーダーシップを取るよう求める。

http://mainichi.jp/select/science/news/20080606k0000m010111000c.html
15無党派さん:2008/06/05(木) 23:25:31 ID:dY3Q7BPT
通常国会もほぼ最終盤になってから統一会派を解消するのが国民新党的優しさなのかもしれないぜw
空き巣擁立はしょぼい候補ばっかりだから選挙的には関係ないかも知れんけど、
不信感を招くよなあ。
16無党派さん:2008/06/05(木) 23:25:43 ID:HQFmCuf2
国新は選挙が近いと見て2大政党に飲み込まれないように距離を置いただけではないの。
17四代目@女性関係リストラ中:2008/06/05(木) 23:26:00 ID:xQubqyMw
国民新党の議員は、空気を読めないことにかけては天下一品なので、
自民党乗り換えも充分に有り得る(´・ω・`)
また、大地は司法取引を餌にしたら、簡単に乗り換えるだろう(´・ω・`)
18 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/05(木) 23:26:20 ID:dY3Q7BPT
>>14
新党日本からネーミングライツに対する抗議を申し上げたい
19 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/05(木) 23:28:00 ID:dY3Q7BPT
国新も大地も自民についたら民主が圧勝するだろうね。
それよりも旗色不鮮明にふらふらされるのが一番嫌だわな。
でもそうやってくる可能性は高いから、そこは覚悟しないといけない。
20ラム ◆5g63G1ydoc :2008/06/05(木) 23:29:16 ID:P8ETcyDA
もし、国民新党が自民についたのをいいことに、それをきっかけに小泉一派が民主と組むような
「最悪の事態」になったら、うちはもう日本をあきらめるっちゃ。
21無党派さん:2008/06/05(木) 23:29:33 ID:eWIiElTH
国民新は自分たちを事実上追い出して、その後斜陽政党になった自民党に寝返るような
ことはまずないだろう。
ただ、小政党だし、民主が勢いてきて、存在感がなくなりつつあることに焦っているのだろう。
統一会派解消などをしかけて、うちらを無視するとややこしいぞっていうことを
アピールしつつ、民主系中心の政局の中で一角を占めたいんだと思う。
22無党派さん:2008/06/05(木) 23:29:48 ID:1exJ8Kow
自民党の議員て、ホントどうでもいいプロジェクトチームばっかよく作るな
23新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:30:32 ID:OW38S3+D
国新切り離して改革政党だっちゅうことで
都市部が一定程度底上げされてきたのに
国新とまた合併したら都市人気なくなるよ。
デメリットが大きい。
衆院選前に呼び込むとか、バッカじゃなかろかルンバ

また、小泉シャブの影響力も大きいし、
そういう方向で纏まらない。

>>16
注目されたいというのもあるし、
支持母体との関係で、郵政関係にかなり敏感というのもある。

>>20
どうぞどうぞ。
24無党派さん:2008/06/05(木) 23:30:32 ID:azNH8KvS
国民新党=古めかしい、右の社民連みたいなもんですしねえ。
25無党派さん:2008/06/05(木) 23:30:55 ID:sSN82Afd
>>13
というか、国民新党の全員が彷徨える未来のクズになるw
郵政民営化であれほど対立していて(いまでも対立してるのに)
ホイホイとヨリを戻すなんて。

民主の郵政民営化への対応が不満で統一会派を解消したんでしょう?
郵政民営化を実行した与党と組むのはどうしようもない裏切りだ。
26 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/05(木) 23:31:43 ID:dY3Q7BPT
GY先生は朱に交われば赤くなるというか、
本当に政治家らしくなく影響されやすい性格だなあ。
すっかり人権派弁護士出身のリベラル政治家みたいになってしまった。
利権団体に囲まれてた時は利権政治家みたいなことを書いてたのに。
27無党派さん:2008/06/05(木) 23:31:49 ID:1exJ8Kow
そういや国民新党は神奈川1区の統一候補を欲しがっていたな
28無党派さん:2008/06/05(木) 23:32:07 ID:bVY2AGtQ
未だに郵政郵政騒いでる静香ちゃんたちが自民に寝返るなんてできんよ
29 ◆g350/wwzWs :2008/06/05(木) 23:32:43 ID:qWwtSCUH
国民新党のは、選挙での生き残りをかけての動きだろ
今のままでは民主に飲まれるから

ここ1週間、創価の動きが急だし、思ったより選挙は早そうだね
30ラム ◆5g63G1ydoc :2008/06/05(木) 23:32:52 ID:P8ETcyDA
>>23
何が言いたいの?
31無党派さん:2008/06/05(木) 23:33:19 ID:8SuB0r+W
会期が終わったら統一会派を組むメリットが一切なくなるから、ここでいったん
フリーハンドを確保しておきたい、ってだけだろうに。
32無党派さん:2008/06/05(木) 23:33:42 ID:azNH8KvS
ヤッシーはどうするんだろうか、選挙の時に、討論要員になるためには、
民主と見かけ上の距離もとりたいところだろうし・・・。
33無党派さん:2008/06/05(木) 23:34:51 ID:1exJ8Kow
本当に寝返るんだったら大江、渡辺と連動したものになるだろうな
34新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:34:54 ID:OW38S3+D
自民党の責任者が郵政民営化の件で詫びて
郵便局長会に飴を投げれば復党もアリでしょ。
できないことはない。
国民新党だって、郵政が保護されればいいんでしょ。

だけど、自民党は選挙を控えてそんなイメージの悪い行為はとれないね。
衆院選に向けて失う票が多すぎる。与党入りすると、候補ぶつかるし。
35無党派さん:2008/06/05(木) 23:35:06 ID:8I0Q6EDg
国民新党は郵政問題で筋を通したというところ
自民党に戻るという意味での離脱でないように思う
もともと統一会派結成は確か郵政民営化廃止法案のとき(昨年9月)
その流れからみれば、池尾人事で離脱というのも納得する
36無党派さん:2008/06/05(木) 23:35:15 ID:sSN82Afd
>>29
というか、You、合併しちゃいなよ、と思うこともあるんだけどねえ。
フリーハンドは残しておきたいのか。
37無党派さん:2008/06/05(木) 23:36:27 ID:eWIiElTH
国民新党は平沼新党と組む布石かもしれんな。
といっても、平沼新党はかなり眉唾だが、まったくないわけでもない。
38無党派さん:2008/06/05(木) 23:36:28 ID:rykA6rqa
平沼新党との合流も視野に入っているんだろう
だとするとフリーハンドになるもの頷ける
39無党派さん:2008/06/05(木) 23:36:38 ID:1exJ8Kow
タルミドールは森とシャブのケンカを猿芝居と見る?
40無党派さん:2008/06/05(木) 23:36:52 ID:8SuB0r+W
>>34
亀殿と糸川は調整無理でしょうなあ。特に亀殿はどっちが回るにしてもコスタリカも困難。
他はそんなでもないことはない?
41 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/05(木) 23:37:09 ID:dY3Q7BPT
平沼新党は平沼親分が嫌がりそうだからねえ
結局国新は空気化せざるを得ない
42新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:37:26 ID:OW38S3+D
>>32
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080602-00000059-san-pol
>また、参院で統一会派を組む新党日本の田中康夫代表にも協力を求め、
>全国の民主党候補の応援に回ってもらう方針だ。

こっちは、しっかりつながってる。
東京ブロックで候補立てれば政党要件満たしてるし
討論会に出られるだろう。いくら小沢の手先であっても。
43 ◆g350/wwzWs :2008/06/05(木) 23:38:23 ID:qWwtSCUH
>>36
大江たちが民主を割るのは目に見えているからね
民主が小勝ちだと、ガラガラポンになる確率が高い
とはいえ、民主が圧勝したら大江と渡辺だけの離党になるから民主に付く可能性も残したいだろう
44無党派さん:2008/06/05(木) 23:38:48 ID:+u2TIcpl
まあ今国会が終わったら「統一会派に意味は無い=秋の臨時国会は解散か?」って事では?
選挙協力しないつもりなら統一会派を崩す潮時だよ。でも秋の臨時国会で解散なら今更自民に行く意味は無い。
だって選挙区決まってるんだもん。精々自分の選挙区の自民候補に引き取ってもらう程度。
下手に民主と喧嘩して思わぬ候補に不覚を取るくらいなら、民主に付かず離れずが賢明ジャン。
まあ距離感の取り様に苦慮してるんじゃ無いかな?見切りの極意って奴だ。
45無党派さん:2008/06/05(木) 23:39:12 ID:azNH8KvS
>>42
お互いにとって、参院選みたいに、小沢の討論に対して援護射撃を打ちたいからね。

平沼が岡山じゃなければ、こんなややこしい展開にはならないんだよね・・孤高なだけに困ったもんだ。
46無党派さん:2008/06/05(木) 23:40:00 ID:bVmzXetf
平沼新党は平沼がなあ。
あの声でテレビ出演するとそれだけで票を減らしそう
47無党派さん:2008/06/05(木) 23:40:04 ID:b8HZuPWn
平沼も静香も純一郎憎し
純一郎が新党作って出て行けば復党ありえる
48ラム ◆5g63G1ydoc :2008/06/05(木) 23:40:11 ID:P8ETcyDA
うち、コテさんを名指しで批判することはしたくなかったっちゃけど・・・

新党滅却 ◆MACDJ2.EXEさん

うちになんの恨みがあるの?
なんでうちをい煽るの?
うちが気に入らないけ?
49 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/05(木) 23:40:52 ID:dY3Q7BPT
参院選も亀井娘がいたからいいというものの
比例票なんて悲惨なもんだったしねえ。
末期自由連合化は必至だっただけに、どうやってもがくつもりなんだろうか。
比例候補のチョイスのセンスからして絶望的な気も。
50無党派さん:2008/06/05(木) 23:42:16 ID:8SuB0r+W
>>48
彼が皮肉屋なのは分かりきってるんだから、ただの皮肉に過剰反応することもあるまいて。
51 ◆g350/wwzWs :2008/06/05(木) 23:42:32 ID:qWwtSCUH
>>48
ラムさん、どうどう
合わない人をわざわざ相手にする必要はないよ
52新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:42:33 ID:OW38S3+D
>>40
一気に合併すればその段階まで行くけど、
連立の場合、国民新党の泡沫候補が自民党の邪魔になるんじゃないかと。
今現在は民主党の邪魔してるんだけど。そのままにしておいたほうがいいんじゃ・・・ということ

>>39
あれは猿芝居だと思う。
でも、打ち合わせしてるわけじゃなくて、
最終的に我が陣営のためになるという強いコンセンサスが既にあるように思うんだが・・・
53無党派さん:2008/06/05(木) 23:42:49 ID:8XR81qu7
田中秀征「中川秀直氏に注目 秋に向けて”大政局”の様相」
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/shusei/080605_81st/index.html
54無党派さん:2008/06/05(木) 23:43:06 ID:k+4DmN6g
ラムちゃん、真央ちゃん、和子夫人と少ない女性コテハン仲良くやろうぜ
55無党派さん:2008/06/05(木) 23:43:10 ID:eWIiElTH
>>48
気にしない、気にしない
56無党派さん:2008/06/05(木) 23:43:27 ID:8XR81qu7
ラムちゃん、抑えて抑えて。
57無党派さん:2008/06/05(木) 23:43:41 ID:9nIOX2YJ
まあ、いろいろ会期末の花火大会のような気がするけどなあ
58無党派さん:2008/06/05(木) 23:43:44 ID:azNH8KvS
>>49
国新にとってプラスなのは、特定局長会が民営化で皮肉にも表立って動けることとだろうねえ。

あと、自見の存在で医師会票だどれだけ動かせるか。
59無党派さん:2008/06/05(木) 23:44:00 ID:8I0Q6EDg
問題は、民主党の郵政民営化に対するスタンスがいい加減なところ
国民新党にある訳ではない
60 ◆g350/wwzWs :2008/06/05(木) 23:44:10 ID:qWwtSCUH
>>54
真央ちゃんは男だろ
61無党派さん:2008/06/05(木) 23:44:17 ID:8SuB0r+W
>>53
> 自由民主党の中川秀直前幹事長の『官僚国家の崩壊』を読んだ。その必死の決意には鬼気迫るものを感じた。

ワロス

>>54
ワロス
62無党派さん:2008/06/05(木) 23:44:54 ID:1exJ8Kow
>>48
まあまあ、オレだってラムに罵倒されたことあるぞ
63無党派さん:2008/06/05(木) 23:45:11 ID:8XR81qu7
>>56つづき 真央ちゃんは、昨日から少し壊れているから。
64 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/05(木) 23:45:24 ID:dY3Q7BPT
民主党は郵政は地雷というかトラウマというか
それこそ政権取ってからもあんまり触れる気はないだろうね
65無党派さん:2008/06/05(木) 23:45:41 ID:eWIiElTH
中川シャブには、政局をつくれるような力はないだろう。
だったら、幹事長時代にもっと結果だしているわ。
66新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:46:38 ID:OW38S3+D
ごめんね、人間的に嫌いというわけじゃないんですよ。
過去現在に関して整合性が取れない発言とかにはしょっちゅう突っ込むんですよ。
たとえば、間違った予測を出したりするじゃん、誰でも。
それをどう振り返るかが問題だよ。
ラムちゃん相手に限ったことではないんですけどね。すいませんね。
67真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/06/05(木) 23:47:07 ID:es7Eel/x
>>65

同意
68 ◆g350/wwzWs :2008/06/05(木) 23:47:33 ID:qWwtSCUH
>>64
小泉にしてやられたもんねえ
まあそのおかげで前なんとかさんとかいうネトウヨのガキが出てきて、大変なことになったわけで
69無党派さん:2008/06/05(木) 23:48:03 ID:FT7r6Njk
70 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/05(木) 23:48:41 ID:dY3Q7BPT
ラムさんは古き良き自民党の幻影の中で生きている人ですから。
そんなものは今の宏池会はおろか国新にも小沢にも生きていないし、
そもそも存在していたのかすら怪しいものだと思うけど。
71無党派さん:2008/06/05(木) 23:48:46 ID:b8HZuPWn
官房機密費を流用して愛人問題をもみ消そうとした人物に時効はない
72無党派さん:2008/06/05(木) 23:48:46 ID:azNH8KvS
>>68
前ちゃんをネトウヨのガキだなんて・・・、うっかりさんなだけだい!
労組が郵政選挙の時なにをしましたか、トヨタのゼロ賃上げにどれだけ抵抗しましたか。
73四代目@女性関係リストラ中:2008/06/05(木) 23:50:05 ID:xQubqyMw
>>25
国民新党は『我こそは自民党』と思ってるよ(笑)
74無党派さん:2008/06/05(木) 23:50:06 ID:bVmzXetf
政界のネトウヨのガキって安倍ちゃんのことかと思ってた
75無党派さん:2008/06/05(木) 23:50:07 ID:8XR81qu7
ラムちゃんへ
真央だって、来年秋まで、増税するかしないか決まらない、なんて、アホ言ってみんなを仰天させているからね。
ラムちゃん、機嫌直してね。
76新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:50:53 ID:OW38S3+D
>>59
郵政民営化にいまさら固執してもどうよと個人的には思うが、
固執している党からすれば、民主党のスタンスに腹が立つのはわかる。
77無党派さん:2008/06/05(木) 23:51:15 ID:T9GFCstv
しょうがくせいはきになるおんなのこにわざといじわるします
で、ほんにんにはそのじかくがありません
78 ◆g350/wwzWs :2008/06/05(木) 23:51:48 ID:qWwtSCUH
>>70
それはラムさんに限らない
俺も含めて今30代中盤以上の人間は、どうしても自民一党支配=日本の政治だという印象が消えないんだよ
だから昨今の弱り切った自民党を見ても、どうしても過去の姿を想起してしまう
教育っていうのはそういうもんだ
79無党派さん:2008/06/05(木) 23:51:50 ID:azNH8KvS
>>73
ああ、野呂田がひよった東北なんて国新は存在なきも同然ですよ。
しかし、小沢が勝負したい西日本ではちょっとだけ力がなくもないことを忘れるでない。
80無党派さん:2008/06/05(木) 23:52:10 ID:fG1TcQKw
古き良き自民党って・・・
高度成長・借金し放題・エセ野党・東西冷戦
こんな中でなら、バカでもチョンでも「良い政治」ができる。
81真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/06/05(木) 23:52:21 ID:es7Eel/x
おシャブを煽ってるのが裏にいるんだろうな。
82無党派さん:2008/06/05(木) 23:52:37 ID:BuJHE2Ew
>>64
誰かが過去ログで言ってたけど
民主党議員が演説してたら中坊に「郵政民政化反対なんでしょ?」って言われたんだっけな

そのガキに「お前の親父が残業代も無しにタダ働きさせられるのに賛成なの?」って言ってやりたいなw
83無党派さん:2008/06/05(木) 23:53:26 ID:uJf9mJN4
国民新が統一会派を解消すること自体には、たいした意味があるわけではない。
84無党派さん:2008/06/05(木) 23:53:39 ID:BuJHE2Ew
↑民政化× 民営化
85fushianasanラム ◆5g63G1ydoc :2008/06/05(木) 23:53:40 ID:P8ETcyDA
>>66
整合性が取れない発言ってなんなのけ?
「選挙予想」と「個人的な懸念」とは全く別物だっちゃ。

これまで、何度も「もう来ない」って言っては復帰してたっちゃけど
もう今後は本当にコテを収めさせていただくっちゃ。
成りすまし防止のために、いちおううちのIP晒しとくっちゃ。

みなさん、いままでかわいがっていただいてありがとうございました。
罵倒されたりしたも、いまとなってはいい思い出です。

最後に、私の所見を簡単に・・・・
次の総選挙では、政権交代が必須です。
これをできなければ、日本は本当に「おしまい」になります。
私は、選挙区・比例区ともに「民主党」に票を投じたいと思います。
自民党には一旦下野して反省していただきたい。
そうすれば、支持者は自民党に返ってくると思います。

短い間でしたが、お世話になりました。


86無党派さん:2008/06/05(木) 23:54:05 ID:k+4DmN6g
ただ、2chでコテハンやってるんだから、色々と覚悟してないと駄目だよ。
なんかラムちゃんはすぐ機嫌悪くなって、それで庇う人も多いんだけど、
こういう真面目な板なんだから馴れ合うこともないと思うけどね。
別にこれは批判ではないよ。ただ、このスレって異様にみなさん仲が良いようで、
87 ◆g350/wwzWs :2008/06/05(木) 23:54:17 ID:qWwtSCUH
>ラムさん
晒し損なってます
88非民主連立政権 ◆GHap51.yps :2008/06/05(木) 23:54:50 ID:uJf9mJN4
ラムちゃん落ち着こうぜw
8961-22-71-74.rev.home.ne.jpラム ◆5g63G1ydoc :2008/06/05(木) 23:55:06 ID:P8ETcyDA
>>85のフシアナ失敗
改めてフシアナします。
90無党派さん:2008/06/05(木) 23:55:06 ID:8XR81qu7
>>85 ラムちゃん、Come back!
91無党派さん:2008/06/05(木) 23:55:28 ID:azNH8KvS
宏池会っていっても生太郎、誠橋、ガッキーですよ、宮沢、加藤、河野じゃないんですよ。
92無党派さん:2008/06/05(木) 23:55:57 ID:8I0Q6EDg
>>76
固執というか、国民新党の立脚点は郵政問題だよ
立党の根幹にかかわる部分で譲れないのは当然
民主党は多数派になりたいのなら、その点は理解してやるべき
93 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/05(木) 23:56:40 ID:dY3Q7BPT
これもまたスレの様式美になりつつあるような…ご自愛ください。
>>79
北陸―山陰はともかく、西日本全体ではどうかなあ。
94無党派さん:2008/06/05(木) 23:57:18 ID:fG1TcQKw
>>91
宮沢・加藤・河野なんて絶望的なメンツだな・・・
95無党派さん:2008/06/05(木) 23:57:22 ID:8XR81qu7
オレは、中川秀直へ一票入れるけどね。
与謝野馨は、嫌いだ。
96新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:57:42 ID:OW38S3+D
各選挙区の票を考えると、
国民新党の票って、郵政票+一部医師会票という感じ。
そして、国民新党が候補を出してない選挙区では、
郵政票や医師会票は必ずしも国民新党の指示を受けて動くわけではない。

堂々と影響があるといえるのは、綿貫・両亀井・自見の地元選挙区と、
長谷川憲正の組織がある愛媛くらいなのではないかなと
思うんですけどね。
97非民主連立政権 ◆GHap51.yps :2008/06/05(木) 23:57:47 ID:uJf9mJN4
>>89
まあそのなんだ、Good Lack
98無党派さん:2008/06/05(木) 23:57:49 ID:azNH8KvS
>>93
北陸、中国、九州だね。
99 ◆g350/wwzWs :2008/06/05(木) 23:57:50 ID:qWwtSCUH
っていうかさ、ラムちゃん
民主支持者がこんな罵倒程度いちいち反応していたら、政権交代なんて遠い遠い話だよ
ムキになったら自公派や騒動屋の思うつぼ
いいようにアンチ政権交代ネタに使われるよ
100無党派さん:2008/06/05(木) 23:58:29 ID:b8HZuPWn
きっとあの日なんだ きっと
101新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/05(木) 23:58:31 ID:OW38S3+D
すいませんでした。また帰ってきてくださいますよう。
102無党派さん:2008/06/06(金) 00:00:47 ID:INASvXny
しかし・・今度も民巣が勝つと民巣が強大になりすぎるから
痔民にしようかと思っていたが・・・

後期高齢者で90%減免・・しかし制度は廃止せず・・・
を見てジミンに投票する気はまったくなくなった

ようするにほとぼりが冷めたら減免を反故にして
オレ等、若い連中には負担させようってわけね・・

この、逆風が吹いたらバナナ叩き売りのように率を下げて
野党を沈静化させて、法案/制度は通してしまい、あとで率をあげるって

つくづく国民を舐めた政党だな・・
103無党派さん:2008/06/06(金) 00:00:57 ID:AmU4e83Q
このスレの人たちってすごいやさしいよなー。
ここだけ2chじゃないみたいだ。

まぁ、書きたくなれば書けばいいし、来たくなければ来なければいいと思う。
一々、もう来ないとか言わなくてもいいんだよ。
104非民主連立政権 ◆GHap51.yps :2008/06/06(金) 00:01:24 ID:Q/oRmHpb
庄ちゃんの選挙区で言うと、10区の西川は刺客候補だから
そうそう流れにくいのかなあとは思う
11区は郵政というよりはエロ拓派対古賀派の構図かもしれにゃあ
105無党派さん:2008/06/06(金) 00:01:29 ID:fiDybexf
それにしても、来年秋まで、増税が決まらない、ってのはないような〜。orz
106無党派さん:2008/06/06(金) 00:01:49 ID:KK21zws0
影響力を考えると、自見は亀井殿より下だろう。
それでも接戦になった場合に、全く無視できるといったものではないが。
泥亀のところは、民主が勝ってもおかしくない。
107無党派さん:2008/06/06(金) 00:02:28 ID:ouRgqn+U
>>103
最近約一年ぶりに覗いたら、半分以上同じメンバーだったのでびっくりした
108新党滅却 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 00:03:18 ID:wrFbm9Wp
>>92
民主党としても、都市から田舎まで広汎な票を取らないといけないから
国民新党の郵政政策に引きずられてイメージが固定化するのは痛いでしょう。

「弱者保護・格差解消(悪く言えばばら撒き・旧弊温存)」的なイメージ一辺倒になったとき、
選挙で勢いが付くかどうか、私はなかなか厳しいと見ています。

また、民主党内で上記のようなイメージを好まない人が多いというのもあるでしょうし。
109無党派さん:2008/06/06(金) 00:04:35 ID:WwLamvOb
国民新党は自民党と組んでいる訳じゃないよ
なぜ無理してまで野党化しなきゃならないの?
政治は取引する場面も多いが、矜持を示す場合も必要
国民新党の立場からみれば、郵政民営化廃止は矜持にあたる
110無党派さん:2008/06/06(金) 00:04:47 ID:INASvXny
ラムちゃん早く実家から帰ってきて・・いないとさびしいっぴゃ
111無党派さん:2008/06/06(金) 00:05:56 ID:ouRgqn+U
>>95
超重税国家を目指す官僚派+利権派連合と
貧困層創生、移民によるアメリカ化で日本再生を目指すシャブの
二者択一ということだな
112無党派さん:2008/06/06(金) 00:06:04 ID:9otQnpgr
>>102
総選挙期間は与党モナーが頭を下げた後に有権者の頭を踏みつけるAAがたくさん張られそうだな。
113 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 00:06:07 ID:QCxK0tUm
>>107
選挙が近いと復活するんだよ、ここの人たちはw
114無党派さん:2008/06/06(金) 00:06:09 ID:BB/4WPWd
国新は選挙で田舎には道路が必要・公共事業が必要・郵便局も必要

といいたいだけ
115無党派さん:2008/06/06(金) 00:06:08 ID:KK21zws0
国民新党なんて、前社共以上に、まともな人間からは相手にされてないだろ。
116 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 00:06:36 ID:dBEXkd4x
どうなんだろうね。
基本的には国民の生活第一で総選挙まで押していくと思うけど。
HAT-KZとかは長妻に任せておいて、ある程度ぼやかす部分もあるんだろうね。
117無党派さん:2008/06/06(金) 00:08:01 ID:ouRgqn+U
>>113
全然近くないだろwww
118 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 00:09:04 ID:dBEXkd4x
このスレの住人数は民主党の支持率と同じように
選挙が近付くと上昇し、選挙直後にピークを迎え、その後はじわじわ下がっていくのです。
参院選後ずいぶん経つのに住人数が高止まりしているのも、民主党の支持率が
なかなか下がらないのと同じ傾向ですな。
119無党派さん:2008/06/06(金) 00:10:03 ID:/3v+fi6b
コテハンやっていれば絡まれたり煽られたりするの当たり前だからね。

逆に応援されたり慕ってもらえたりもある。
一長一短あるからさ。
名無しでカキコしてもある日突然●●●●に脅迫されたり絡まれたりすることも
あるしな。

まぁラムちゃんがもうイヤ!っていうなら別に出てこなくてもいいよ。
自分で決めたらいい。
120無党派さん:2008/06/06(金) 00:10:39 ID:WwLamvOb
国民新党はベテランが多いから、若手・中堅が多い民主党にとって
政権奪取をもくろむのなら、大事だよ
ベテランがいるということは、国民に安心感を与える
また、急進的な意見を緩和するという意味もある
自民党にあって民主党にない安定感とは、ひとつにはそういったところ
121えいえんの嘘をついてくれ:2008/06/06(金) 00:11:03 ID:qXT95CCd
郵政民営化については、いまさらどうにもならないというのが私の立場です。
米国に300兆円を差し出す愚策であることはわかってはいるつもりですが、
あの郵政選挙で、今回の選挙は郵政民営化是か非かだけを問う選挙ですと
あれだけしつこく言われて、それで小泉に入れてしまったのだから仕方ない。

この愚策の十字架は国民全体で背負うべきです。

だけど、共謀罪とか、WCEとか、暫定税率維持とか、定率減税の廃止とか、消費税の増税とかは、
この選挙で公約されたわけではない。

公約されたわけでもない点については徹底的に争いたいと思います。

この選挙で
122マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 00:11:27 ID:wrFbm9Wp
お詫びとして剃髪します。
123えいえんの嘘をついてくれ:2008/06/06(金) 00:11:56 ID:qXT95CCd
>>122
下の毛も剃りなさいw
124非民主連立政権 ◆GHap51.yps :2008/06/06(金) 00:13:12 ID:Q/oRmHpb
昨年小沢代表辞任騒動がありましたが、その一月ほど前に
ラムちゃんのアサヒグループ辞任騒動がありました
125無党派さん:2008/06/06(金) 00:13:47 ID:z1Og87BW
>>122
罰として涼宮ハルヒのコスプレをやりなさいw
126無党派さん:2008/06/06(金) 00:14:08 ID:fiDybexf
「番記者日記」見て思ったんだけど、
首相は帰国したときに、入国審査とか税関とか通らないのかい?
127マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 00:14:24 ID:wrFbm9Wp
>>116
キャッチフレーズとかイメージはそういう感じで行くと思います。
ただ、マニフェストに数字を盛らないといけないので、
それに対するマスコミなどの評価がどうなるでしょうか。
たぶん、国民新党のような「昔の政治」イメージにはならないでしょうけども。
128無党派さん:2008/06/06(金) 00:14:32 ID:KK21zws0
>>121
リチャード・コシミズ氏が降臨
129えいえんの嘘をついてくれ:2008/06/06(金) 00:14:56 ID:qXT95CCd
まあ、名無しで口調も普通に替えてしれっと戻ってもいいし、
なにげなくコテハンで書き込んでもいい。

いつの日か戻ってきてくだされればいいと思います。
130 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 00:15:32 ID:QCxK0tUm
>>128
リチャード・コシミズって、何やっている人?
ググってもいまいちわからない
131 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 00:16:07 ID:dBEXkd4x
>>127
数字に関しても、もう消費税は上げないことに決めたんだし、
割り切ってざっくりと書いちゃう気がする。
マニフェストマニアには文句言われるかもしれないけど、あんまり関係ないでしょ。
132無党派さん:2008/06/06(金) 00:16:14 ID:VW1vhNl/
>>126
警備がつくような重要人物は、一般人とは別の部屋でやるよ。
もちろん、対象はその人だけだから、普通の手続きよりも異常に早い。
133えいえんの嘘をついてくれ:2008/06/06(金) 00:16:33 ID:qXT95CCd
>>128
リチャード・コシミズとかいう人は存じ上げませんが、
私と同じようなことを言っていたのですが?
134マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 00:16:57 ID:wrFbm9Wp
>>125
ラム姐さんにハルヒダンスを要望してたのはあなた様でしょうか!?

>>129
大丈夫です。
ラムちゃんなら、必ず戻ってきてくださいます。
戻ってきてくれないなら泣いちゃうもん。
135無党派さん:2008/06/06(金) 00:18:38 ID:z1Og87BW
>>134
いつの話だよw
136無党派さん:2008/06/06(金) 00:18:53 ID:KK21zws0
>>130
新興宗教もどき

>>131
まあ、社民やらいろんなところを取り込まなければならないわけで、まともな政策なんて打ち出すのは不可能でしょう。
137無党派さん:2008/06/06(金) 00:19:35 ID:fiDybexf
>>132THX. 福田康夫首相は、きょうの帰国時にタラップの下から黒塗りの車にいきなり乗っちゃったけど、
あのまま皇居に帰国の記帳をしにいっちゃったのかと思ったもんだから。
やはり、入国審査とかあるんだよね〜。
138 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 00:19:52 ID:QCxK0tUm
>>132
その国のフラッグシップキャリアのファーストクラスに正規料金で乗ると、大抵の国で同じVIP手続きになるよ
日本だとJALで成田を使うと別室手続き
139無党派さん:2008/06/06(金) 00:21:34 ID:RPPCMAhW
自民陣営も民主陣営も、邪教の館で合体した仲魔ですから・・・

|
|
| ̄ ̄\/|
|  ▼ |/
| 皿 /   会期末だから来てみました。
|  /
|⊂
|
140無党派さん:2008/06/06(金) 00:21:44 ID:QJf/2G8B
>>89
ラムちゃん jcomか?
141マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 00:22:08 ID:wrFbm9Wp
>>136
小沢ヲタに聞きたいんだが、
小沢は政権取ったらマニフェストに書かれた事とかちゃんとやんの?
142無党派さん:2008/06/06(金) 00:23:21 ID:fiDybexf
>>141 やるわけないじゃん。自民党のマニフェストと同じだよ。
143左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/06(金) 00:24:31 ID:E8AWkYtb
赤坂の自転車会館の建物内の宏池会会議所のドアの前まで
夜中に酔っ払いの俺がなんの見咎められもせずに侵入できたんだけれど
警備って大丈夫なのか?
お手洗いでローゼン閣下と隣り合っちゃったりしたら
跳び蹴りとか食らわせれるんだぜ?
144 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 00:25:18 ID:QCxK0tUm
>>141
小沢さんはやるよ
やると命じて、部下がなんだかんだ言い訳しはじめたらその場で辞めると騒ぐだろうけど
約束を何よりも重んじる人だからね
マニフェストは国民との約束だから、絶対にやる
145無党派さん:2008/06/06(金) 00:25:28 ID:z1Og87BW
>>143
おたくの本職何w
146 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 00:26:21 ID:dBEXkd4x
左巻先醒何やってるんすかw
147無党派さん:2008/06/06(金) 00:26:23 ID:VW1vhNl/
>>138
成田の他に、最近出来た地方空港の中にもプライベートジェットと
入出国手続きがVIP待遇の空港がどこかにあったはず。

まあ、航空関係が日本では一番格差を感じるところだよね。
148無党派さん:2008/06/06(金) 00:26:32 ID:EZSAqIRB
>>120

民主党はすでにベテランを多く抱えているから問題ない。清和会が主流派の自民のほうが急進的に写るくらいだ。
むしろ国民新党に回す選挙協力のリソースを、他の野党、特に新党日本に回せるようになるのが大きいかもしれない。
民主党は新党日本の勢力が増すほうが都合がいいだろうし、人気の高い田中康夫との協力関係をアピールできる。
149無党派さん:2008/06/06(金) 00:26:33 ID:fiDybexf
>>142つづき いまの民主党の第一の目的は、政権交代であって、マニフェストを実現することではない。
オレはそれで良いと思う。
150無党派さん:2008/06/06(金) 00:27:03 ID:KK21zws0
>>141
農業関係は小沢理論なので必ずやるでしょう。
子育てやらなんやらも党内融和と人気取りでやるでしょう。

151無党派さん:2008/06/06(金) 00:27:07 ID:WwLamvOb
ラムちゃんへ

ラムちゃんの勘が当たるかどうか、ここのスレで書き込み
ながら見てる、というのもいい
気が向いたら遊びに来てね
152左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/06(金) 00:27:33 ID:E8AWkYtb
>>145
だって鮨屋と宏池会トイレ共用だぜ。
153 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 00:28:02 ID:dBEXkd4x
144にも149にも一理があるような気がする
うーん今まであんまり関心なかったけど、微妙に気になってきたぞ
154とく:2008/06/06(金) 00:28:45 ID:PJ9jcAw/
国民新党は、問責決議案が出た際に、「棄権」という立場を
取るための準備作業であろう。
会派を離脱するというのは。
まあ、いざ、選挙となれば、保守系の基盤に
のっかかっている以上致し方ないのかもしれない。
さてと、自公は、参議院の厚生労働委員長解任動議に加え、
議院運営委員長と議長の解任動議出してくるかもしれないなあ。
155 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 00:29:21 ID:QCxK0tUm
>>147
飛行機関係は感じるよねえ、格差
こっちはマイルの無料航空券だっただけに、格差への怒りが湧いたよw
156無党派さん:2008/06/06(金) 00:29:47 ID:z1Og87BW
>>154
それこそ数の横暴じゃねえかってつっこみたくなる自分がいるw
157真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/06/06(金) 00:30:00 ID:roXXhGBr
フラッシュを読んでたら、杉本彩の裸よりも

浜田卓二郎先生の広告が眼に飛び込んだ。

心のサプリメントとのこと。
158無党派さん:2008/06/06(金) 00:30:08 ID:WwLamvOb
>>148
大臣や党幹部クラスのベテラン
前者は行政経験という点で政権運営に直結する
民主党にとって国民新党は対等な立場、新党日本は友党の立場
ゆえに少し意味合いが異なる付き合いが必要
159無党派さん:2008/06/06(金) 00:30:13 ID:RPPCMAhW
結局この2年・・・いや15年は「そうはいっても自民党」かどうかでやってきたわけで、
なかなか、この呪縛はふりはらうことが大変ですわ。

>>154
確かに棄権はありそうだね、神主の「国会なめるな」の一言で内部的には問題ないし。
160無党派さん:2008/06/06(金) 00:30:20 ID:EZSAqIRB
マニフェストは「政権公約」だから政権交代とセットだ。無理に区別することもあるまい。
161無党派さん:2008/06/06(金) 00:30:25 ID:0eiPBzpI
>>154
解任動議に国民新党は賛成すんの?
162無党派さん:2008/06/06(金) 00:30:33 ID:ouRgqn+U
小沢が一番やりたいのは公務員制度改革でしょ
だから次の国会に出てくる個別法は重要になる

>>148
ただ国民新党はいろいろな意味で民主の弱いところをカバーできるんだよね
新党日本はある意味同系統が顧客の中心だから
それとヤスオの人格的欠点が災いして組織拡大は難しい
163無党派さん:2008/06/06(金) 00:31:11 ID:l0tKaC4U
>>134
>>ラム姐さんにハルヒダンスを要望してたのはあなた様でしょうか!?
 それはよく知らんが、以前に冗談で「○生が国会議事堂前で
ハルヒダンスを踊ってその動画をアップしたら民主党支持者の自分
でも自民党に投票してしましそうですwww」と書いたのは私です。

 先日、練馬駅の駅前で新党日本のA田がビラを配ってました。
東京9区の野党統一候補は彼で決まりか…な?
164無党派さん:2008/06/06(金) 00:32:26 ID:KK21zws0
国民新党なんか弱いところをカバーするどころか、民主の弱いところそのものになっている。
165無党派さん:2008/06/06(金) 00:32:33 ID:l1NcgMeZ
>>152
事情通でないと知らない事を知っていたりするあたり
カタギではなさそうだよねw
166マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 00:32:49 ID:wrFbm9Wp
>>144
政界再編(ていうか自民党破壊)のために、
政策をテコにしていく気がするんだよね。

政策の季節になるのか政局の季節になるのかどっちかなと。

>>150
農業に関してはそうでしょうね。

厚生労働関係(社会保障とか)は特効薬がないだろうから、
あんまり抜本的にいかんだろうなと思うんですけどね。
廃止法案とか、あぁいうのを掲げて、その後の制度を構築できるのかどうか。
167 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 00:33:07 ID:dBEXkd4x
>>163
もうそこはほぼ確定で、わざわざ発表を先延ばしにしているのは
選挙直前に田中康夫の鞍替えと合わせて大々的に発表して
注目を引く作戦だと予想している。
168無党派さん:2008/06/06(金) 00:33:18 ID:ouRgqn+U
>>152
もしかして小池百合子の同業者?
169 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 00:34:32 ID:QCxK0tUm
>>153
小沢さんがマニフェストをやらないって言ったら、その瞬間に民主党が解体するよw
外の人にはわからないかも知れないけど、小沢さんへの信頼感っていうのは凄いよ
ひっくり返せば、そこが無くなる危険は一切犯せない
現に、大連立騒動なんて、単にナベツネの顔を立てて仕方なく交渉のテーブルに着いただけであの騒ぎだろ?
170無党派さん:2008/06/06(金) 00:34:39 ID:tAqF7ipM
国民新はどーせ自民に帰りたい議員の集まりなんだから、
数合わせにつかっとけばいいよ
171無党派さん:2008/06/06(金) 00:35:03 ID:ouRgqn+U
>>163
9区か、つまらんな
8区だと思っていたのに…
172無党派さん:2008/06/06(金) 00:37:20 ID:KK21zws0
>>166
無投票再選→政権交代→政権維持→民主・公明連立

構想としては、こういう流れだろう。

政権交代の次の選挙までに公明が自民から離れれば、小沢の完全なる勝利
小沢色が出るのは、そこから先でしょう。
173無党派さん:2008/06/06(金) 00:37:43 ID:RPPCMAhW
>>169
それは小沢が彼と距離がある人間に対してはまるっきし信頼感がないことと表裏一体にも聞こえるが。
174163:2008/06/06(金) 00:38:20 ID:l0tKaC4U
>>167
 レスありがとうございます。
 民主党支持者の自分ですが、新党日本が出て民主党が出ないなら
喜んで新党日本に投票します。300選挙区の中で新党日本の候補者
が出る選挙区なんてレアな物に当たってラッキーです。
175マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 00:39:59 ID:wrFbm9Wp
どっちかというと、国民新党と郵政組織が自民党へ帰りたいという思いが強いな。
で、小泉・シャブ・若手たちがいなければ復党なんて簡単に出来るんだろうが、
現実にいるんだから、まず無理だ。
以前の平沼騒動のもっとひどいバージョンが起きてしまう。
何しろ亀井静香だから。
176とく:2008/06/06(金) 00:40:51 ID:PJ9jcAw/
まあ、問責・・棄権で、解任動議・・賛成、もしくは棄権、
後期高齢者医療制度廃止法案・・賛成って、
立場もあるのかとも、考える>>159>>161
今日は、それに、国民新党は、政治資金パーティーしていたんでしょう?
というか、事態が、風雲急を告げてきたのかもしれないねえ・・
ただ、マスコミの報道が、野党に関しては、正確な報道が、
流れてくるまで、時間が掛かっているようなので、
正確につかめてないのか、パイプが細っているのか、
野党で、マスコミを煙に巻いてるのか、
それとも、小沢さんサイドで、国民新党への配慮があるのかもしれない。
177無党派さん:2008/06/06(金) 00:41:41 ID:KK21zws0
つしキョンとか13とかどうなんのかね?
178無党派さん:2008/06/06(金) 00:42:34 ID:z1Og87BW
>>172
公明党ねえ。。
あの政党次の選挙でキャスティングボートを握れなくなるんじゃないの?
自公政権下での政策で学会員から糾弾されまくってるし
179無党派さん:2008/06/06(金) 00:42:39 ID:0eiPBzpI
沖縄県議選直前の明日国民新党が記者会見やるけど、
大々的に民主党批判やって、それをメディアがさらに誇張して流して
反民主の自公に有利になるような状況を作るの?
180無党派さん:2008/06/06(金) 00:42:43 ID:ouRgqn+U
>>175
逆に言えばそのあたりを政権中枢から遠ざけて
彼らを呼び込もうという動きが自民党内に出る可能性もあると思うが
181無党派さん:2008/06/06(金) 00:44:02 ID:l0tKaC4U
政界再編も民主・公明連立も不要ですよ。
 次期総選挙で民主党が320議席取るから。
それで民主党政権が出来た場合に、「それでも」国民新党が
自民党に戻りたいなら勝手に戻ればいい。
182無党派さん:2008/06/06(金) 00:44:15 ID:KK21zws0
亀井の民主批判
民主にとってこれ以上ない援軍だ。
183無党派さん:2008/06/06(金) 00:44:35 ID:z1Og87BW
>>179
それありうるね。
184 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 00:45:11 ID:dBEXkd4x
>>180
そうなったら面白くて
それこそ小泉新党が民主党と連立なんてことだって可能性はないではないと思ってるけど、
でも現実には難しいだろうねえ。
185 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 00:45:45 ID:QCxK0tUm
>>172
民公連立は、現状だとほぼないね
小沢さんや岡田さん菅さんが党首じゃなく、鳩山さん前なんとかさんあたりになれば可能性はある

というか、すでに自公はほぼ一つの党だからね
自公分裂と言うこと自体があり得ないよ
だから、もし連立になると自動的に公明込みの大連立になる
どうしても自公分裂で民主合流なら、ガラガラポンで別の政党になる
186無党派さん:2008/06/06(金) 00:47:01 ID:RPPCMAhW
>>179
自公・民主うんぬんより、友党であるそうぞうへの援護射撃がメインといいたいところだけど、
民主が一日かけて調整がんばっているからね。その結果次第。
ただなにをいってもマスコミがあおるでしょうが。
187無党派さん:2008/06/06(金) 00:47:38 ID:KK21zws0
>>185
そんなことはないでしょう。
188無党派さん:2008/06/06(金) 00:47:46 ID:ouRgqn+U
>>183
さすがにこの空気は読むでしょ
昨日もみんなでトゲ抜き地蔵に行ってたわけだし…

>>184
逆にカバ新党の覚悟なしと見れば、フリーハンドなわけで…
そのあたりは結局森親分の判断になるんだろうけど
189マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 00:48:42 ID:wrFbm9Wp
>>172
私も、本来の小沢色というのがあって(いまは選挙協力優先で隠れてるけど)、
それがどこで出てくるかというのがポイントだと思う。
老い先短いと勘付いて、早めに暴れ出すと、政界不全断裂になりかねない。

>>177
各人の選挙態勢を考えるに、軸足はまだだいぶ民主党側に残ってるとは思いますけどね。
ただ、もし、亀井が自民党と醜態劇を演じるなら、そのへんに民主党が立てても世間の反発が
小さいんじゃないでしょうか。

>>180
いまはどんなことやっても(小泉政策でも安倍政策でも福田政策でも)清和会という状況だから、
清和会主要メンバーがどうしても嫌う方向には行かないと思いますね。
福田が地方に優しくする程度なら、小泉・シャブは黙っているでしょうけど、
郵政となると、だいぶ厳しいです。
190無党派さん:2008/06/06(金) 00:48:49 ID:fiDybexf
>>166 真央ちゃん
見ればわかるとおり、どことどこの政党がくっつくの離れるの、っていう話題ばっかりだね。
つまんね〜。
191無党派さん:2008/06/06(金) 00:49:35 ID:ouRgqn+U
>>185
公明にとっては組織票持ってる自民の方が取引しやすい
可能性が無いとは言わないけど、それより先に
自民からの寝返りが続出しそう
192無党派さん:2008/06/06(金) 00:50:26 ID:z1Og87BW
>>191
その組織票がどこまで機能するかだよな。
学会員の中からもブーイングが来てるだろ?
193無党派さん:2008/06/06(金) 00:52:02 ID:RPPCMAhW
>>190
会期末だから政局を想像したくなる季節なのです。
そして主役のツンデレ小沢先生が、稀代の政局屋でもある。
194無党派さん:2008/06/06(金) 00:52:02 ID:0eiPBzpI
もし明日の会見で国新が大々的な民主党批判やるようなら、
もう選挙協力やめて民主の独自候補立てるべきだね

そうしたら国新は自民党とくっつくれるかもしれないから
無党派層はますます自民から離反するだろうし
195 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 00:52:14 ID:QCxK0tUm
>>187
一度、自民の選挙事務所を見てみればわかるよ
創価からの情報と人員がないと動けない状態だから
逆に創価も自民の看板が無いと入り込めないところが多いから自民とは離れられない
カルト嫌いは多いから、自民の看板じゃないとF取りがうまく出来なくなるからね
196無党派さん:2008/06/06(金) 00:52:17 ID:fiDybexf
みんなー、選挙といったら、税金が争点でしょうが、

ぜ い き ん !

だれとだれがひっついた離れたってのは、芸能界の話題とおんなじだよ、芸能界と。
197とく:2008/06/06(金) 00:53:37 ID:PJ9jcAw/
個々の選挙区事情を考えると、大手振って、
問責に賛成して、国民新党にそれだけの票が来るとは限らないからなあ。
もともとの票は、個人の後援会の票と、地域の保守への期待票とか
あるからね・・なかなか難しいのかもしれない。
民主に、大きな風が吹いてしまいすぎると、
比例復活の目を削ってしまうこともあるんでしょうなあ。
それが、社民や共産と比べて、難しいんでしょうなあ。
あと、大地や平沼さんや橋本さんとの兼ね合いも。
それと、郵政に、道路に、医師会とあるからなあ。
薄氷を踏む想いなんでしょう・・
198無党派さん:2008/06/06(金) 00:54:26 ID:ouRgqn+U
>>196
その話題は第一部で終わりましたので、前スレをごらんください
それでは、朝まで参ります
199無党派さん:2008/06/06(金) 00:54:45 ID:0eiPBzpI
>>190
気にくわないならココ見なきゃいいだろ

2ちゃんが自分の思い通りの流れにならないくらいでいちいち愚痴るなよ
200無党派さん:2008/06/06(金) 00:54:48 ID:KK21zws0
>>189
小沢色が全面に出ると、枝野が喜ぶ結果になるだろうが、旧社会党系がもたない。
また、守旧大連合にひっくり返される可能性がある。

一度選挙をやるまでは、農業と厚生労働でやるんじゃないかな?
201無党派さん:2008/06/06(金) 00:56:21 ID:fiDybexf
>>199 あはは、マスゴミ政治部記者は芸能界記者と同類なんだね、やっぱり。w
202無党派さん:2008/06/06(金) 00:56:29 ID:itapRyO2
>>195
地方議員レベルまで融合しだしてるからなあ。
203無党派さん:2008/06/06(金) 00:56:43 ID:KK21zws0
>>195
そんなこともないでしょう。
204 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 00:58:25 ID:QCxK0tUm
>>203
選挙事務所行ったこと無いだろ?
205無党派さん:2008/06/06(金) 00:58:56 ID:fiDybexf
みんなー
ぜ い き ん
がわかんない奴が、偉そうに政治をかたるなゃ。
206マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 00:59:02 ID:wrFbm9Wp
>>200
理性的に考えればそういう感じになるね。


>>195について、小沢信者同士でまた争ってますが、
自民党が政権落ちれば、融合どころじゃなくなると
思うんですがどうでしょうね。
もちろん、政権落ちた後の次の総選挙までは
一緒に戦いそうですが、そこから先はかなり怪しいです。
207無党派さん:2008/06/06(金) 00:59:05 ID:ouRgqn+U
とりあえず民主としては現状では公明より先に
加藤とか後藤田に声をかけるかもしれない
208無党派さん:2008/06/06(金) 00:59:33 ID:itapRyO2
>>204
地域や議員によって、温度差あるから、
まだ融合していない所じゃないの?
209 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 01:00:40 ID:dBEXkd4x
まだ言ってるんすかこのねずみ男は
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-06-05-3

なんでここまで病的に問責を恐れてるんだろうなあ。
210無党派さん:2008/06/06(金) 01:00:59 ID:RPPCMAhW
>>197
造反組うんぬんの関係では平沼が岡山という一点以外には、あまり深読みする必要もない。

あと、静香の対抗馬の動きがあれだから、あっちをふらふらこっちをふらふらして
自民・民主。両者の決断を遅らせることも考えてるかも。

>>205
考えるのは理性だが、思考の結果で動く人間は半分だと思うわけでして。
理性だけで動いてれば、これだけ政界もぐだぐだしなかっただろうに。

211無党派さん:2008/06/06(金) 01:01:04 ID:z1Og87BW
>>206
自民党は下野したらどうなるか分からんな。
割れるか、消えて無くなるか。。
カナダの進歩保守党みたいになる可能性もあると踏んでいるが。
212 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 01:01:05 ID:QCxK0tUm
>>208
なるほど
まあ、ああいう悪夢の光景を見ていないというのは羨ましい話だね
213無党派さん:2008/06/06(金) 01:01:08 ID:itapRyO2
>>206
それは、自民党同士でも言えるよ。
だいたい、自分党の連中だし。
214マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:01:55 ID:wrFbm9Wp
>>205
ドテキンおじちゃんの言ってる税金の話は、
要するに、自民党が囲ってるもの(無駄とかごまかしとか)を政権交代で吐き出させ、
税金を上げないで済むようにするというやつでしょ。
215無党派さん:2008/06/06(金) 01:03:06 ID:KK21zws0
>>206
社共嫌いは、創価はもっと嫌いなので致し方ない。

しかし、実際、広義の「社」か公明か、どちらかを選択しなければならない。
小沢政策に整合的なのは公明の方なので、小沢色を出すには公明との連立ということになる。
216無党派さん:2008/06/06(金) 01:03:36 ID:VW1vhNl/
>>211
比例代表の選挙区があるから、それはないでしょ。
217とく:2008/06/06(金) 01:04:19 ID:PJ9jcAw/
公明をこちらから引き込もうとすれば、
立正佼成会とか、共産との関係が・・
それを考えると、無理に引き込もうとはしないでしょうなあ。
まあ、個々の一本釣りはあるかもしれないけど、
それに、選挙区事情あるから、
加藤さんは、お呼びが掛かるかもしれないねえ・・
対立候補立ててないし・・連立組みようになっても、
社民からも、さほど、クレームないでしょうし>>207
218無党派さん:2008/06/06(金) 01:05:39 ID:fiDybexf
今年の暮まで自公が仮に与党であったとして、
暮の与党税制改正大綱で大増税が決まる見通し。
これはこれまで約10年間の自公連立与党の既定路線であっていまさら変えられない。

だから、もっかの政治上の争点は、
ぜ い き ん !

争点もわからずに政治を語るなゃ。
219無党派さん:2008/06/06(金) 01:05:56 ID:KK21zws0
加藤は衆院なので必要なし。
必要なのは参院だから。
220無党派さん:2008/06/06(金) 01:05:56 ID:itapRyO2
>>215
公明党は政策や主張が全く無いから、
組み易い面があるが、
組むことでデメリットも多い。
221無党派さん:2008/06/06(金) 01:06:49 ID:ouRgqn+U
>>211
小選挙区制が続く限り、簡単には無くならんでしょ
今度は選挙互助会と揶揄され、もめながら存続していく
222無党派さん:2008/06/06(金) 01:07:48 ID:RPPCMAhW
>>218
税金じゃないよ、将来不安と閉塞感ですよ。

・・・それの表れが税金と公務員改革といわれたら循環するけどさあ。
223マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:08:17 ID:wrFbm9Wp
>>215
やお論調と組み合わせれば、
自治労系よりも公明ということでしょうね。
ただ、足場を移すのはなかなか難作業でしょうなぁ。連合もあるし。
224無党派さん:2008/06/06(金) 01:08:25 ID:z1Og87BW
>>220
社民党、国新・・政策面で問題
公明党・・生理的問題(特にキンマンコ)
だからなあ。
225無党派さん:2008/06/06(金) 01:09:11 ID:ouRgqn+U
>>219
意外と本番になれば、総選挙で自民は食い下がると思う
民主単独過半数は難しいと思うな
226無党派さん:2008/06/06(金) 01:10:02 ID:fiDybexf
みんなー、

今年の暮まで自公が仮に与党であったとして、
暮の与党税制改正大綱で大増税が決まる見通し。
これはこれまで約10年間の自公連立与党の既定路線であっていまさら変えられない。

だから、もっかの政治上の争点は、
ぜ い き ん !

争点もわからずに政治を語るなゃ。
227無党派さん:2008/06/06(金) 01:11:12 ID:KK21zws0
>>223
小沢の本音である自由党時代の政策が小沢のサイトで見れる。
社会党が呑めるわけないので、小沢色を出さないか、社会党と対立を辞さないかの二者択一になる。
228無党派さん:2008/06/06(金) 01:11:27 ID:ouRgqn+U
>>226
その点に関しては、オレはマオ沢東に同意
229無党派さん:2008/06/06(金) 01:11:54 ID:itapRyO2
>>225
自公的には、過半数割ったら、ゲームオーバーだよ。
確かに、互いに一本釣りし合うけど、
民主は参院抑えてるから、近々選挙がまた来る可能性も高い。
230無党派さん:2008/06/06(金) 01:12:40 ID:fiDybexf
>>228 来年秋まで増税するかどうか決まらない、ってヤツにか。w
231マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:16:32 ID:wrFbm9Wp
>>207>>219>>225と話が続いてきてるわけでしょ。
自分は、衆議院自民を割りにいくんじゃないかと思うけどね。
たしかに、参議院は拮抗しやすくて引き抜くメリットが大きいともいえるが、
衆議院は固い議席が多いから、それはそれでメリットがある。
232無党派さん:2008/06/06(金) 01:17:15 ID:KK21zws0
厚生系政策で公明が民主と接近した場合、自民の選択肢は2つ。
民主へのバラマキ批判を続行するか、自民も民主に刷りよるか。
前者なら公明と距離ができてしまうので、後者を選択しながら民主分裂を待ちぼうけになりそう。
233 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 01:19:06 ID:QCxK0tUm
>>215
いやいや、だからそこらの旧自由党系民主関係者に公明との連立の可能性を聞いてみなってw
たぶん苦笑されるよ、ありえんから。社民との合併の方がまだ有り得るね
その理由は生理的嫌悪感なんかの問題ではない
前に4様がほのめかしていた党内トップ陣の身内関係の理由だね
菅さんの仏敵呼ばわり騒動も、その辺に絡む話だし
234無党派さん:2008/06/06(金) 01:24:58 ID:XpGeS9PG
マオがミンサヨ化してる……?
235とく:2008/06/06(金) 01:24:57 ID:PJ9jcAw/
>>210
茨城の中村さん、北関東の小泉さん、
静岡の城内さん、東海の青山さん辺りの兼ね合いはどうかねえ・・
あと、大阪の左藤さん、京都の田中さんとは、どうかねえ・・

というか、自公か勝つか民主、共産、社民と野党系で、
どちらかが、過半数取れるか、微妙なんだと思いますがねえ・・
加えて、民主で、単独で、過半数取れるかどうか・・>>219>>225
236無党派さん:2008/06/06(金) 01:25:15 ID:itapRyO2
>>233
白川が小沢周辺にうろちょろしだしてるという噂なのに、
今さら創価と手を結ぶことは可能性低いだろう。
何年か経ったら分からんが。
創価と手を結ぶなら、議員でもない白川なんかを
寄り付かせるのはメリット無いだろう。
237マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:29:10 ID:wrFbm9Wp
小沢の政策ね。
やはり憲法改正論議が中心のように思うけど、
その前段階(?)の安保関連法がシビアな問題になるかな。
238無党派さん:2008/06/06(金) 01:29:34 ID:KK21zws0
>>333
関係者に聞けとか言ってる時点でもうね・・・
四代目の話を参考にする気はないし、
239 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 01:29:40 ID:dBEXkd4x
だけど、民主連立政権を内紛で崩そうというのも考えてみるとかなり難しいんだよね。
衆参第1党がクーデターで政権を追われるなんて、国民の支持を得ようがないわけで。
240 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 01:30:25 ID:QCxK0tUm
>>236
白川さん、次どこかで出るのかねえ

あ。言い忘れたけど、もちろん創価が池田支配を終えて、秋谷派あたりの旧派支配に戻れば話は別だよ
俺としては非常に不本意だけど、そうなれば東祥三公明党新党首あたりの体制との連立政権になるだろうね
241とく:2008/06/06(金) 01:31:01 ID:PJ9jcAw/
というか、そもそも、野党には、解散権がないからなあ・・
自民公明側に有利な時期に選挙をセットされる可能性が
あることを考えれば、必ずしも、民主が単独過半数取れると
までは、言い切れまいし。
国民新党も様子見せざるを得ないんじゃないですかねえ・・
242 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 01:31:07 ID:QCxK0tUm
>>238
>>333に期待
243無党派さん:2008/06/06(金) 01:34:07 ID:KK21zws0
>>237
小沢に憲法改正へのこだわりはない。
いわゆる「護憲」な人達が、自衛隊・安保廃止から憲法条文を変えないというところまで戦線を後退させたので、憲法改正の実質的な意義は小さいと。

小沢は、靖国問題にしろ憲法制定過程問題にしろ、実質的な意義に乏しいところは切り捨ててくる。
244マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:34:43 ID:wrFbm9Wp
長期的には金満子さんも寿命になるから、なんとでもなるでしょう。
ただ、小沢からすれば、どうなのかな、
245 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 01:35:40 ID:dBEXkd4x
小沢という人だけは分からん。
信者みたいな人に聞いても、親の敵みたいに思ってる人に聞いても、
やっぱり小沢という人間は分からん。
246無党派さん:2008/06/06(金) 01:37:30 ID:ouRgqn+U
>>245
多分わからないというのは、マスコミなどが勝手に作り上げた
虚像が邪魔しているのだと思う
彼がやってきたことだけを観察すれば、思考パターンはある程度わかる
247 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 01:37:50 ID:QCxK0tUm
>>243
へえ、やおさんにしては的確だね
その通り。小沢さんには今は憲法改正の意志はないよね
248マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:38:11 ID:wrFbm9Wp
>>243
なら、そんなに社会党系といったって決定的な反発もないんじゃないの?
社民党はどっかへ行くだろうけど。
安保では、まだ大丈夫だと思うけどね。別に労組が反軍活動せなあかんという決まりはないのだし。

以前の話との絡みで、中央・地方の役所の行政改革・労働雇用問題に踏み込むなら重大な感じだけど。
249無党派さん:2008/06/06(金) 01:38:45 ID:itapRyO2
>>245
その点、小泉は分かり易い。
○○○○に刃物だから、
権力という刃物を持たせた時点で、
国民的にはゲームオーバー。
250無党派さん:2008/06/06(金) 01:39:51 ID:ouRgqn+U
>>248
地方は枠組みだけ作って地方に投げてもいいけど
下級国家公務員に関してはけっこう扱いが難しいかもしれん
251 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 01:40:09 ID:QCxK0tUm
>>248
そうなんだよねえ
だから俺も、社共嫌いの看板を取って色々と修行中w
252無党派さん:2008/06/06(金) 01:42:44 ID:KK21zws0
オレは常に的確だけどね。


国家公務員教育職の創設なんてのは、社会党からの反発は大きいだろうね。
253社共とお友達になりたい民主右派 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 01:43:57 ID:QCxK0tUm
いっそ、ハンドル変えてみた

>>252
やおさん、社民党社民党
254マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:46:20 ID:wrFbm9Wp
やおちゃんが常に適格とは思わんがね(おこった?)
255無党派さん:2008/06/06(金) 01:48:18 ID:fiDybexf
>>254 「やお」を「真央」に置き換えてもその命題は真理(おこった?)。
256マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:51:01 ID:wrFbm9Wp
そりゃそうだぜ
257 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 01:51:27 ID:dBEXkd4x
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
おこったぞう
258無党派さん:2008/06/06(金) 01:52:12 ID:fiDybexf
>>256 太っ腹だねー。
259無党派さん:2008/06/06(金) 01:52:16 ID:KK21zws0
小沢は分権といいつつも、教育・警察・消防は集権的な指向にある。
260社共とお友達になりたい民主右派 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 01:53:36 ID:QCxK0tUm
>>259
どうも最終的には連邦国家を目指しているみたいだからね
教育と治安と外交は連邦政府の仕事でしょ
261無党派さん:2008/06/06(金) 01:54:57 ID:KK21zws0
小沢は、基礎自治体派であり、道州派ではない。
262マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:55:27 ID:wrFbm9Wp
>>258
妄想垂れ流してるだけだからね。出来るだけ整合性のある妄想を流そうと努力はしているが。

>>260
そうかい?
300基礎自治体の構想は、国の役割が重くなりそうだが。
263無党派さん:2008/06/06(金) 01:55:39 ID:ouRgqn+U
小沢は本質的には集権論者だろう
政治スタイルとしては橋龍や小泉のように
お気に入りの高級官僚を集めた直属スタッフを通じて
霞ヶ関を動かす手法を念頭に置いていると思う

本格的な分権論議はポスト小沢になってからだろうね
264とく:2008/06/06(金) 01:57:15 ID:PJ9jcAw/
けれども、問責喰らって、
大阪サミット(財務大臣)
おかしな具合だなあ・・
そう思う・・私って、変ですかねえ
265マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 01:58:10 ID:wrFbm9Wp
>>263
カバ新党の思考スタイル好きだわー。
もっといろいろ書いてちょーよ。
266無党派さん:2008/06/06(金) 01:58:32 ID:fiDybexf
>>263同感。本質がどうであろうと、世間に”壊し屋”をみなされているのなら、その役割をしっかり果たしてほしいね。>小沢一郎
267 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 01:59:22 ID:dBEXkd4x
小沢大統領とか、見てみたいような見てみたくないような。
268社共とお友達になりたい民主右派 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 02:00:10 ID:QCxK0tUm
ごめん、たぶん俺、基礎自治体強化派と道州制派の区別が付いていない
どう違う?
地方に権限委譲して、中央が教育と治安と外交やるっていう話じゃないの?
269無党派さん:2008/06/06(金) 02:02:50 ID:ouRgqn+U
基礎自治体強化派は英仏型、道州制派はドイツ型
って全然説明になってないなwww
270無党派さん:2008/06/06(金) 02:03:00 ID:fiDybexf
>>267 仮に小沢一郎・大統領になったら、ニクソンと同じことになるだろな。
271マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 02:03:19 ID:wrFbm9Wp
>>268
都道府県廃止して基礎自治体が国とそれぞれつながる形だと、
どうしても国で決定する部分が多くなるでしょ。
税収の分配とかからして、道州制とは全然違う構図になるよ。
272無党派さん:2008/06/06(金) 02:03:54 ID:KK21zws0
道州は国の中に国をつくる発想。
基礎自治体派は、都道府県と市町村を廃止して、新たに基礎自治体を300程度つくるというもの。
273とく:2008/06/06(金) 02:04:49 ID:PJ9jcAw/
<国民新党>東京で総決起大会 郵政民営化見直しで気勢
6月5日22時14分配信 毎日新聞
国民新党の総決起大会が5日、東京都内のホテルで開かれた。亀井静香代表代行が
「(民主党の)小沢一郎代表は『マニフェストに郵政民営化見直しを入れて、必ず
政権交代を実現する』と約束した」と強調。民主党の菅直人代表代行が来賓として
あいさつし、「小沢代表との男の約束だ。民主党も自分の思いとして頑張っていきたい」
と応じた。【小山由宇】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000139-mai-pol
274無党派さん:2008/06/06(金) 02:06:30 ID:fiDybexf
当面の1憶2千万人へ行政サービスを行うには、どういう仕組みがいいのかね。
英仏独と比べると、けっこう多いよ、この人口規模は。
275無党派さん:2008/06/06(金) 02:06:42 ID:KK21zws0
>>268
それは基礎自治体派に近い考えだね。
国と地方の役割を明確に分解する。

道州派は、道州が経済的および財政的な独立国となるような姿を想い描いている。
276社共とお友達になりたい民主右派 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 02:07:22 ID:QCxK0tUm
要するに州の数が多いだけじゃないの?>基礎自治体
277とく:2008/06/06(金) 02:08:09 ID:PJ9jcAw/
「郵政民営化見直しを実現したい」 国民新党パーティー
6月5日19時53分配信 産経新聞

国民新党は5日夜、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ東京で政治資金パーティーを
開いた。綿貫民輔代表は、次期衆院選に向け、「わが党の飛躍的拡大をお願いし、(郵政
民営化見直しを)実現したい。国民新党は必ず皆さんの期待に応える」と参加者に訴えた。
パーティーには参議院で統一会派を組む民主党の菅直人代表代行、郵便局長やそのOBで
つくる政治団体「郵政政策研究会」(郵政研)の関係者ら約6000人が参加した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000969-san-pol
278無党派さん:2008/06/06(金) 02:09:24 ID:fiDybexf
道州制を狙っているんじゃないのかね、菅直人あたりは。
279無党派さん:2008/06/06(金) 02:09:46 ID:ouRgqn+U
>>274
1億越えたら道州制
280無党派さん:2008/06/06(金) 02:09:52 ID:KK21zws0
>>276
道州は、その下に市町村がぶら下がっている。
都道府県を合併させたのが道州なんだよ。
281無党派さん:2008/06/06(金) 02:11:02 ID:fiDybexf
>>280 都道府県を廃止して道州にするんじゃないのかい?
282マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 02:11:07 ID:wrFbm9Wp
>>276
道州制は連邦に近いからね。
基礎自治体だと、あくまで国家は国家で、その権限を国家が委譲していくという形だから。
分権といいますが、実際は財源配分などで中央の決定権限が大きくなりますよ。
(ただ、道州制も、うまく行くと限らないけどね。)
283無党派さん:2008/06/06(金) 02:12:37 ID:fiDybexf
>281つづき さらに道州制には、たとえば、財政単位として独立させる、とか。
284無党派さん:2008/06/06(金) 02:12:50 ID:ouRgqn+U
>>281
どっちにしろ一斉施行方式はうまくいかない
いずれ府県合併促進方式に切り替わる
285無党派さん:2008/06/06(金) 02:13:59 ID:uSrZThxS
驚いたのは厚生労働省の試算です。これまで試算などしたことはない、数字は無いと繰り返していた
同じ官僚が「後期高齢者医療制度における負担」について述べていました。
「7割の高齢者が負担軽減になる」というのならば、誰にでも検証可能な計算式を開示すべきです。
286無党派さん:2008/06/06(金) 02:14:41 ID:KK21zws0
>>281
結果として都道府県合併みたいなものだね。
州都が東京なみの経済力を持ちえるとの前提に立ってのみ、財政・経済的な独立はなしえる。
道州派の特徴としては、第一にこの前提に無条件で立っていることが挙げられよう。
287とく:2008/06/06(金) 02:14:58 ID:PJ9jcAw/
小沢代表「問責黙殺は憲政の常道に反する」 党内引き締めのお家事情
6月5日21時43分配信 産経新聞


 小沢一郎代表のツルの一声で、福田康夫首相に対する問責決議案提出に踏み切った民主党は
5日、問責前にオウム犯罪被害者救済法案など同党の議員立法を滑り込みで成立させる調整を
与党側と進めるなど、11日の問責可決を想定して慌ただしい動きをみせた。
 小沢氏は5日夕、遊説先の岡山市内のホテルで記者会見し、問責を無視する構えの首相を
「法的強制力はないが問責成立は参院が首相を相手にせず、という大変な事態だ。国民の意思を
無視した状況のまま内閣があり続けるのは憲政の常道からいっておかしい」と批判。「その解決は
衆院の解散・総選挙以外にない」と対決姿勢を鮮明にした。
 問責の理由について小沢氏は「与党が後期高齢者医療制度を改めない姿勢を貫く限りは内閣を
信任できない。年金や防衛省、ガソリン問題もある」と語った。
 これに対し、首相は政権を継続し、北海道洞爺湖サミットに取り組んで政権浮揚を目指す意向だ。
 もともと民主党には鳩山由紀夫幹事長ら提出論者がいる一方、「問責を無視されれば伝家の宝刀が
竹みつ(竹製の切れない刀)になる」(国対幹部)として秋の臨時国会以降の提出論もあった。
だが、小沢氏は5月半ば、執行部の1人に「参院で後期高齢者医療制度廃止法案を可決した後に
問責を出す考えだってあるんだぞ」と漏らしていた。
 それが急転直下、今月4日の党幹部会で小沢氏が決断したのは、地方行脚で後期高齢者医療制度
への国民の批判が予想以上に強かったことや「与党の改善案がまるでダメで国民に評価されない」
(小沢氏周辺)とみたことが大きい。問責を見送っても「国民に分かりやすい説明ができず、
逆に弱腰批判を受ける」(幹部)との懸念があった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000981-san-pol
288無党派さん:2008/06/06(金) 02:19:26 ID:ouRgqn+U
>>286
財界も政治家も東京視点だから
上から押し付けた区割りで地方が納得すると勘違いしている
総務官僚はそれをわかっていて教えてやらない
しかしいずれパイロットケースを一つ二つ見切り発進させないと
いつまでたっても先に進まないことに気付くだろう
289無党派さん:2008/06/06(金) 02:22:15 ID:fiDybexf
いっそのこと、電気の50HZと60HZを境にして、二つの連邦をつくったらどうかしらね。
西の州都は大阪でも京都でも名古屋でもお好きにどうぞ。
もちろん、東京都は国直轄とする。
290 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 02:23:33 ID:dBEXkd4x
連邦制=地方分権というわけでもないんだろうがね
291無党派さん:2008/06/06(金) 02:25:41 ID:ouRgqn+U
>>290
「連邦制=究極の地方分権」という本があったがwww
292マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 02:27:10 ID:wrFbm9Wp
>>281
都道府県廃止だよ。
あと、市町村も整理して少なくすることになるだろうね。
今でもだいぶ減ってるけど。

>>290
カナダやドイツくらいな感じにして、
州に体力をもたせ、生活に近い部分の決定権限をもってくるという感じかね。
単に州を設置するだけではダメなんだろうね。
293無党派さん:2008/06/06(金) 02:29:30 ID:o4mEN4Xk
一応今度の道州制は各州ごとに予算編成権がもらえるらしいですね。
でも財務省のチェック入るんだろうなあ
294社共とお友達になりたい民主右派 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 02:30:02 ID:QCxK0tUm
なるほど。理解した
確かにその定義だと、俺は基礎自治体派だね
でも、政治家でも道州制と基礎自治体制の区別付いている人って少数派だと思うw
295無党派さん:2008/06/06(金) 02:33:23 ID:fiDybexf
>>290 分権しない連邦制、って何?

>>293 今も、市町村、都道府県に予算編成権はある。無論、旧自治省、現総務省の支配下にある。
そのうえ広域連合、なんぞというもんが闊歩し始めているんだが。
296無党派さん:2008/06/06(金) 02:33:37 ID:Zw4OytaJ
10年後の総理は誰がいいかで、民主党の前原誠司が1位だったけど、
その理由が、「政策立案力は無いし人望もないけど、キャラクターが面白いから」だった
前原・・・・・・・。
297無党派さん:2008/06/06(金) 02:35:00 ID:o4mEN4Xk
基礎自治体だと既存の県境を壊さずに、というか広域連合の範疇で出来そうなので
結構期待は出来ますけれどね。
予算を決められるしなやかな自治体であって欲しいが、なかなか。
298左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/06(金) 02:36:34 ID:E8AWkYtb
新たな行政区分に作り直すだなんて揉め事収めるだけで100年かかるんじゃね。
単純に人口120,000,000÷300だと約40万
線引きの試案出しただけで暴力沙汰が起こりそうだわ。
299無党派さん:2008/06/06(金) 02:37:42 ID:fiDybexf
>>297 予算じゃないでしょ、分権に必要なのは。財源、すなわち、税金だよ。
300大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/06/06(金) 02:43:27 ID:zhHI2WPs
公費タクシー:環境省、国交省…接待ゾロゾロ
タクシー接待問題で環境省の職員1人が06年度、運転手からビール券を計1万5000円程度提供されていたことが
分かった。タクシー関連の規制法令を所管する国土交通省の職員も07年度だけで36人が計249回ビールやつま
みなどを提供されていた。他の省庁でも同様のケースが明るみに出ている。

長妻昭衆院議員(民主)の照会に各省庁が回答した。

環境省によると、ビール券の提供を受けていたのは会計課の職員。別の課にいた06年度に8回程度に分け、ビール券
を受け取ったという。この職員も含め、同省では計11人が過去20年間に38回程度、ビールやつまみの提供を受けて
いた。

一方、道路運送法は、タクシー運転手が客に運賃の割り戻しをすることを禁じている。所管する立場の国土交通省の
職員が受けた接待について同省は「サービスの一環だと理解していた」(会計課)としている。総務省でも1人が500円
のクオカードの提供を受け、03〜08年にかけて約20回ビールやつまみを振る舞われた。

このほか、5日までに接待を受けたことが判明した省庁の職員数と回数は次の通り。農林水産省13人139回▽金融庁
16人計266回▽内閣府9人53回程度▽内閣官房5人23回▽防衛省10人15〜16回▽人事院2人26回▽文部科学
省10人13回程度▽経済産業省3人5回。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080606k0000m040162000c.html
301無党派さん:2008/06/06(金) 02:43:35 ID:KK21zws0
都道府県が行き詰まった苦肉の策に過ぎないんだよ、道州なんてのは。
既存団体の単なる延命手段に過ぎない。
平成の大合併と同じ感じだ。
地方議員が減るのは良いことだけどね。
302無党派さん:2008/06/06(金) 02:47:40 ID:fiDybexf
>>301 行き詰まりを放置できるわけじゃなし。”過ぎない”連発で消極的なのはよくわかるけど。
303無党派さん:2008/06/06(金) 02:47:57 ID:ouRgqn+U
>>301
しかし霞ヶ関の権限をもっと道州へ移さないと
身分の不安定な政治家は官僚を抑え切れないのでね
官僚内閣制を脱するなら避けては通れない

与謝野、谷垣とシャブの抗争のポイントの一つもここにあるわけで
だからシャブの本には道州制と書いてある
304マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 02:48:48 ID:wrFbm9Wp
>>297
道州にしても、基礎自治体にしても、都道府県廃止ですよ。
そういう趣旨の書き込みでないならすいませんが。

とりあえず、都道府県というのは確かに愛着はありますけど、
行政区画としては使いづらいものになってるんじゃないですかね。

>>298
日本人ナイーブだよね、そのへん。
でも、正直どうでもいいことも多いし・・・。
そういう認識が広まらないんかなぁ。
305無党派さん:2008/06/06(金) 02:51:01 ID:KK21zws0
>>302
だからこそ中二階部分の清算が必要なのだが、それを回避したい連中もいる。
道州というのが、その連中がとる回避手段なんだ。
構造は同じで、延命を図るだけ。
306無党派さん:2008/06/06(金) 02:53:12 ID:ouRgqn+U
>>298
道州化した場合の財源などの優遇措置を法制化して
希望する府県に手を上げさせる
例えば愛知、岐阜、三重の三県や九州などが考えられる
そこが通常の府県よりも多くの権限と財源を手に入れれば
他にも希望する組み合わせが出て来る
そうなればあとはバスに乗り遅れるなの日本人
307左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/06(金) 02:53:47 ID:E8AWkYtb
むしろイギリスやドイツやイタリアみたいに地サッカーチームとかふんだんにあって
日ごろから代理戦争しているような方が決定的な対立に至らないのかも知れない。
308無党派さん:2008/06/06(金) 02:54:27 ID:ouRgqn+U
>>298
スマソ、298は基礎自治体の方の話だったね
309無党派さん:2008/06/06(金) 02:59:08 ID:ouRgqn+U
多分小沢には、田中角栄というスーパーマンが
霞ヶ関の全てを一人で切り回していた時代の記憶が
原風景として残っているのだろう

その時代と比べて政府の規模も機能も
大きく複雑になり過ぎてしまっていると思うのだが…
310マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 03:07:07 ID:wrFbm9Wp
>>309
うーむ。。
まぁ、これから極限までうまく行っても、小沢は地方制度改革まで踏み込みがたいだろうね。
カバ新党の言うとおり。
311無党派さん:2008/06/06(金) 03:20:52 ID:XpGeS9PG
>>309
地方に権限を移すことで、規模を減じてシンプルにする方向なのでは?
312無党派さん:2008/06/06(金) 03:21:34 ID:ouRgqn+U
もちろんそれでも期待してるのはシャブではなく小沢だけどね
313無党派さん:2008/06/06(金) 03:27:02 ID:XnhTIcpN
天下3分の計
314無党派さん:2008/06/06(金) 03:49:33 ID:QeVEuh3l
欧州にとって国家という存在自体が便宜的なものと考えられているからね
彼らの意識には自分の所属する地方しか存在しない。そこに日本国民との意識の違いがある

故に地方分権だ、欧州がモデルだといって日本に直輸入しても結局根付かないと思うよ
新保守主義を日本で主張する胡散臭さや欺瞞と同じような構図が、地方分権問題にも存在すると思う
315無党派さん:2008/06/06(金) 04:00:57 ID:fiDybexf
>>314 だから何?
316無党派さん:2008/06/06(金) 04:51:59 ID:ouRgqn+U
日本人に必ずしも分権意識が乏しいということはない
ただしそれは都道府県単位のもので、概ね江戸時代の大藩を継いでいる
300基礎自治体は加えて小藩、支藩クラスを独立させるだけだから
歴史的、文化的意識にはフィットしやすい

一方道州は近年の行政、経済面での要請から出てきたものだから
そういったベースを欠いている
オレは別に胡散臭さや欺瞞は感じないが、そういう弱点はあるだろう
317無党派さん:2008/06/06(金) 05:16:49 ID:fiDybexf
>行政、経済面での要請

財政、自治を含めた行政管理監視という要請。
なんでも霞が関、じゃダメっていうこと。
弱点があろうと必要があること毅然と行うべきだ。
318無党派さん:2008/06/06(金) 05:22:58 ID:QeVEuh3l
>>316
成る程。300基礎自治体というのは藩ですか。明治以前は「お国=藩」という認識ですわな
道州制よりは日本にとって整合するかもしれませんね

結局どこの会社が儲かるのか、誰が主導しているのかが見えないと、中々賛成出来かねます
財政面でどうこうという、靴が小さいから足を削ぎ落とせという議論は論外。
319無党派さん:2008/06/06(金) 05:27:04 ID:57GolElQ
財務省:タクシー内で商品券 運転手から受け取る
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080605k0000m020173000c.html
財務省職員が深夜タクシー利用時に運転手から見返り受けた事例、1年で計2,300回以上に
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00134102.html
官僚160人、深夜タクシーで晩酌サービス
http://www.asahi.com/national/update/0604/TKY200806040306.html
<財務省>職員、タクシー内で商品券 運転手から受け取る
http://news.livedoor.com/article/detail/3670078/
320無党派さん:2008/06/06(金) 05:45:58 ID:INASvXny
しかし、周辺諸国は廃棄していないクラスター爆弾を日本は一方的に廃棄
世界各国は拒否しているCO2規制は日本は大幅カットって

外務省&自民党は頭がおかしいとしか思えない。
相互に廃棄したり、同率で規制するならわかるが
321無党派さん:2008/06/06(金) 05:46:06 ID:fiDybexf
「あなたの暮らし、あなたの思い。すべて、僕にぶつけてください」国民の生活が第一。
小沢一郎代表ポスター2008年
http://www.dpj.or.jp/media/poster/2008_poster01.pdf

F R E E   T I B E T !
322無党派さん:2008/06/06(金) 05:58:03 ID:INASvXny
>>303
それは道州制よりまえにやるべきことがある
1)業績評価人事委員会をつくり、各省官房のお手盛り人事から
  評価委員会に人事権を半分移す
2)100%上司主観評価の人事制度を客観評価基準に改める

官僚にとっても上司の主観100%だと上司に生殺与奪を完全に握られるから
「諫言」なんか絶対にできないし、競争入札なんかやったら天下りした
上司の先輩が上司に泣付いて、上司から干される
問題に取り組んでヤケドした官僚は痛い目にあい、問題を先送りした
官僚は成功する

100年以上前にできた官僚制度は制度疲労を起こしているが
特に「勤務評定・人事評価をする省外機関がない」「主観評価」
の二点は致命的だ
323無党派さん:2008/06/06(金) 07:44:35 ID:S8ITopef
解散総選挙断行します(総理大臣) 
町田、伊吹、二階、古賀、民主の比例渡辺が新党利権結成し、そのご再結成
小泉チルド連と前原、枝野、仙石、小池婆すすばぁ。
60歳女性党少子対策に力を入れます。無くなる党社会   
70歳以上福祉の党代表勲章貰った群馬県
オオカミは無くなる  最後に自民福田総理です  
「ぽち」は「ブッシュ」と世界のオペラ党
324無党派さん:2008/06/06(金) 08:49:05 ID:INASvXny
>「プルトニウムの核施設に限られる。核分裂物質や核兵器は含まれない」

どう考えても北は核施設空爆をまぬかれ、ヒラリー政権に逃げ込むために
ブッシュ政権のライスは「対話による核廃棄実績」による支持率浮揚のために
ダメになることがわかっていて6者合意をしたわけだよな

まあ、ビルの対話路線が誤りだったとは絶対認められない立場で軍事音痴のヒラリーが落ちて、
未知数のオバマになったのは不幸中の幸いだったけれど

米国にとって核拡散以外は対岸の火事で
日本に届くノドンや大型原子炉稼動阻止のために空爆までする気は
あまりない・・
日韓連名で陳情してもやってくれるかどうか・・って感じだな

ノムだと日韓連名で核施設へのサージカルストライク陳情なんて無理だったけど
李だと多少は話ができる可能性があるのは結構なことだが
肝心の日本政府/外務省が全然ダメだもんな

どう考えても拉致や重油なんかより
ノドン200基と建設中の50MW/200MW黒鉛炉を解体させ部品を接収破壊することの
ほうが100倍大事じゃないかな


325無党派さん:2008/06/06(金) 09:02:27 ID:SZqhyxil
>>97

誤変換じゃないので本当に間違ってるんだろうってことで正しくは

「Good Luck」
326やおよろず@移動中:2008/06/06(金) 09:24:39 ID:KK21zws0
道州が財政的・経済的に独立した疑似国家になりうるという幻想の上に成り立つのが道州制であり、
実際には、都道府県が拡大しただけのもので、大きく国に依存した形のものになる。

道州制なんてのは、アメリカみたいでカッコいい!ヨーロッパみたいでカッコいい!というだけに過ぎない。
327無党派さん:2008/06/06(金) 10:06:19 ID:2cvqXjb2
>>326
今の道州制の流れは、

市町村合併の推進により、政令指定都市、特例市を増やす

都道府県庁から政令指定都市、特例市への事務を移管する

都道府県庁の機能縮小に伴い、道州制を導入して都道府県を統合する

という感じではないか。

国の事務内容はあまり変わらず中央官僚主体の中央集権制度は残る。

また都道府県の廃止に伴い憲法改正が必要だし、地方議員や地方公務員の縮小

だけなら、今の市町村合併を推進するだけで十分だと思う。
328無党派さん:2008/06/06(金) 10:10:33 ID:0mjPkmRl
なんか久々に国会中継をやってると思ったら衆院決算行政監視委か
329無党派さん:2008/06/06(金) 10:21:01 ID:5GSpEIzL
都道府県を廃止して、道州制に移行しても
政令指定都市は州の管轄下から外されそうだな
そして、中央集権は変わらないだろう・・・
330無党派さん:2008/06/06(金) 10:53:02 ID:99v/yYvF
道州制でも北海道は北海道なんだよな・・・。
331無党派さん:2008/06/06(金) 11:24:54 ID:8MWfANGp
共同通信によると、国民新党は6日、民主党との参院での統一会派離脱を当面、保留すると発表した

結局どうすんだろ
332無党派さん:2008/06/06(金) 11:27:12 ID:wH1h3oAa
>都道府県庁の機能縮小に伴い、道州制を導入して都道府県を統合する
結局ここの問題なんだろう?
合併した市町村とか広域行政区域って古代の郡くらいの大きさで、
結局普段暮らすならこの程度の大きさの地域で良いのではないかな。
郡衙・郡司の復活キボン。ここに生活の福祉といった機能を集約する。

それ以上の行政単位は、これは人為的だし道州化して県をなくしてしまえ。
今回のガソリン税騒動で、県知事&その取り巻き権益こそ現代日本の宿痾とわかった。
例えばJAの県信連のような組織は無駄の極みだ。
教育や警察、長期の公共投資や災害対策(自衛隊)は道州の機能。
国は外交や防衛、経済政策等。財源も分けてしまう。
333無党派さん:2008/06/06(金) 11:45:46 ID:LtBLq7jn
問責は出すぞ出すぞと言って、出さないのが一番いい。
だから最終的には今国会では出さないと思う。
なぜなら福田が今国会後に解散を打つとは思えないから。

もし問責を本当に出すとすれば、
国会開会中で、これはもう解散だなと言う雰囲気になったとき、
例えば来年の通常国会末とか、来年秋の衆院任期切れ直前とか
そういう場面で出すのではないかという気がする。
334マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 11:50:42 ID:wrFbm9Wp
>>327
都道府県廃止に憲法改正は要らないよん。
335無党派さん:2008/06/06(金) 11:58:57 ID:90IFFIdU
天下りは4回はダメだが2回なら良い
              by チンパン
336無党派さん:2008/06/06(金) 12:10:10 ID:RzbWyj+b
俺は小学校区、中学校区くらいのコミュニティーを
基礎自治体として、法的にきちんと位置づけるべき
だと思う。昔(江戸時代)の「ムラ」なんていうのはそ
の位の人口規模で、それなりに自治意識もあったし
連帯感もあったように思う。もちろんそのマイナス面
もあったろうが。
自治だ分権だなんていうのは何も後進国アメリカに
説教される必要は無く、日本の統治システムでもと
もと生かされていた概念だ。

今の市町村-県という地方自治体の構造は、基礎と
しての生活圏と遊離した人工的なものになりつつあ
るので、(特に平成の大合併という愚策がこれを促
進)自治体が「住民」の意向を反映させるものでは
なく、お上=中央官僚の意向を実現させる下請け
機関になってしまっている。

基礎コミュニティー→広域行政区(現在の市から郡)
→州(全国を10くらいに分割)→国
という4階層で、それぞれの権限、機能をきちんと
定義していくのがいいのではないか。
337無党派さん:2008/06/06(金) 12:16:34 ID:s1nXaAHI
>>332
>普段暮らすならこの程度の大きさの地域で良いのではないかな
うん。住民が直接に接する行政単位はそうあるべき。

ただ、現在想定されている道州制には疑問だな。
だいたい、北海道東北関東中部などの枠組みをそのまま使うんでしょ?
これ州にしたら人口1000万を越えてしまいますよ。
ヨーロッパならオーストリア、ベルギーなど中堅国家なみの大きさ。
まさに国の中に国を造る行為。中央の官僚が天下り先として考えそうな発想だと思います。

同じ道州制でも県が2つ3つ合併した人口500〜800万、
ちょうど北欧ぐらいの大きさが上で述べた行政単位との距離感として適切だと思うのですが。
338無党派さん:2008/06/06(金) 12:19:01 ID:s1nXaAHI
ついでに。
だから、神奈川、埼玉、千葉などはそのまま州に昇格でいいと思います。
339無党派さん:2008/06/06(金) 12:21:50 ID:7w2OEwIn
自作自演っぽい真似してんじゃねぇよ、カス。
340無党派さん:2008/06/06(金) 12:34:47 ID:a8e4pHc7
その前に巨大地震であぼ〜んの可能性が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
341無党派さん:2008/06/06(金) 12:41:38 ID:itapRyO2
>>340
都知事が言ってるじゃない。
俺が居る限り地震は来ない。
342無党派さん:2008/06/06(金) 12:52:49 ID:atDIT6XK
自民が古舘コメント批判、テレ朝撮影禁止

 自民党は6日までに、テレビ朝日「報道ステーション」のキャスターが後期高齢者医療制度(長寿医療制度)に
絡み「国民に誤解を与える発言をした」として、同局側に抗議するとともに、党役員会などの撮影の無期限禁止を
通知した。

 自民党によると、番組は3日の党役員連絡会前に出席者が談笑する映像を使用し、古舘伊知郎キャスターが
「よく笑っていられますね。偉い政治家の人たちは」とコメントした。

 細田博之幹事長代理は「後期高齢者医療制度で国民に過重な負担を強いているにもかかわらず、あたかも自
民党役員が笑っているとの誤解を与えた」と批判した。

ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20080606-368815.html
343無党派さん:2008/06/06(金) 12:56:29 ID:ouRgqn+U
地震対策という点に限って言えば、那須への移転は悪くなかったんだけどね
コンセンサスを得るには時代状況が悪過ぎる
344無党派さん:2008/06/06(金) 12:57:16 ID:2cvqXjb2
>>334
今調べたら憲法改正はいらないみたい
お詫びして訂正します
345無党派さん:2008/06/06(金) 13:08:03 ID:90IFFIdU
>>342
自民も他にやること一杯あるだろうによ

「貧すれば鈍す」だわね
346無党派さん:2008/06/06(金) 13:14:17 ID:bRo3ImA3
国家と地方財政の選別と集中という中で考えなければ、地方分権も道州制も意味がない。
小沢は中間機構と経費を極限までなくし、地方と個人の自主独立を図る方策として基礎自治体との二層制を提唱している。
347やおよろず@休憩中:2008/06/06(金) 13:15:01 ID:KK21zws0
ムラ社会なんてのは、もっての他だな。
害毒まみれのムラ社会に、ありもしない古き良き日本像を求めるのはやめた方がいい。
道州は功罪半ばするという感じだが、ムラ社会はほとんど害しかない。
348無党派さん:2008/06/06(金) 13:17:37 ID:ouRgqn+U
ラム社会なんてのは、もっての他だな。
害毒まみれのラム社会に、ありもしない古き良き日本像を求めるのはやめた方がいい。
道州は功罪半ばするという感じだが、ラム社会はほとんど害しかない。
349マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 13:25:30 ID:wrFbm9Wp
収税機能と立法機能をどうするかで実質は決まる
350無党派さん:2008/06/06(金) 13:30:43 ID:RzbWyj+b
上からの統治システムとは別に、住民の自治シス
テムをどう設計するか考えるべき、というのが俺の
主張。

今の、役人による「自治」しかしらないんでしょうね。
「自治」っていう言葉と全く矛盾している事にも気が
つかない、人が多すぎ。

もちろん時代的制約はあったし、「ムラ」制度が単純
にいいと言っているわけではない。しかし「自治」とか
「自治体」を考えるのに日本にあった「自治」の形態
を頭から「害しかない」と決め付けるのはどうかと思う。

生活圏に密着したコミュニティーを法律的に何もサポ
ートしていないため、地域共同体は崩壊し、家族制度
の崩壊とあいまって、日本の社会は単なるバラバラな
個の集まりにしてしまっている。
351無党派さん:2008/06/06(金) 14:08:15 ID:47/x85Vm
額賀の「げんごどうだん」には笑った。
352無党派さん@敗者復活6/14:2008/06/06(金) 14:22:34 ID:6r2lPBPJ
>>348
なんじゃそりゃ
353無党派さん:2008/06/06(金) 14:27:43 ID:nkwYPVQS
>>342
古館、謝罪するのかな?
354無党派さん:2008/06/06(金) 14:28:11 ID:o9m69ajY
ラム酒やラムレーズンが社会を駄目にするといいたいのでは
355無党派さん:2008/06/06(金) 14:47:35 ID:ouRgqn+U
いっ、いや70が言いたかったのはそういうことではないかと…
356アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/06(金) 15:16:28 ID:dh3fL4CT
>>86
超亀レスでスマンが、みんな超細かい記事などを集めてくれてここに載せてくれて情報分析をしてくれるから仲が良くなる。
政策・政局にしても下手な解説員や教授特に川上あたりよりも分析能力が上。
俺が古い情報を出してしまったりするのも、なれべく多くの人に触れてもらいたいために多くの人がいる時間を見計らって出しているから。
俺はしょっちゅうみんなに意見を求めて私的な学問板にしてしまう。
最近、みんなイライラしているのも政治をみなさんよく知っていて、ぶっつけるところがないから。
俺は常連さんにはすまないことをしている。

>>149
今月号のリベラルタイムで田原毒饅頭男も同じことを言っている。

>>334
都道府県廃止で道州制になるなら憲法改正はいらない。
都道府県廃止で基礎的自治体のみの1階制にするなら憲法改正と解釈している。

>>342
そんなのばっかだな。
NHKにはセーフティネットクライシスの番組に抗議、クローズアップ現代で障害者自立支援法批判に抗議、交通規制緩和一辺倒主義批判に抗議。
フジテレビにも抗議していそうな悪寒。報道2001の食料問題のときにゲストが2人とも民主寄りの発言していたし。
357無党派さん:2008/06/06(金) 15:32:08 ID:0mjPkmRl
憲法には地方公共団体としか書いてないので
道州制だろうが基礎自治体だろうが地方自治法だけでいいはずですよ
358無党派さん:2008/06/06(金) 15:34:00 ID:c/QXjX+A
自民がネオリベ化・金融資本主義族化・清和会化してきた証左だ
対する経世会的再配分主義者は国民新党か民主党に移るのだろうか
いずれにしてもこの辺の違いで政界再編が起きるにちがいない
(後は安全保障 アメリカべったりor対米自立重武装)
359大分者@携帯:2008/06/06(金) 15:35:33 ID:JBglZk5O
>>342
昨日の映像で民主党は部会で厚労省課長を吊し上げ
対して自民党は執行部がかりゆし着て談笑
伊吹の日頃の言動も加味された感はある
360熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/06/06(金) 15:36:55 ID:db/9ZglT
>>358

それは見当違いだな。

自民党こそ伝統的再配分政党であり、民主党こそが歳出カットと
金融資本主義化に貢献することを期待されているし、期待されてることを
実行することになるだろう。
361無党派さん:2008/06/06(金) 15:41:36 ID:uSrZThxS
安住淳が斬る
今週は問責決議案をどうするかでずいぶんと党内で時間を費やした。結論的には、道路問題や
後期高齢者医療制度への政府の対応について、党としての明確な意思表示が必要ということで
来週には提出の方針となった。 

支持率20%ということは、すでに国民から不信任を受けているようなものであるが、参議院としての
意思も必要だ。 ただしこの問責の為に、オウム被害者の救済法や、アスベスト対策法など人道上
成立させたい法律を犠牲に出来ないので、国対で自民党と話し合いを続けている。 

終盤国会は、公務員制度改革を皮切りに与野党の法案修正協議の連続であった。 
前向きな修正は悪いことではない。しかし、現場では委員会質疑を飛び越えて、いきなり修正合意
となるケースが多いので私の方から担当者に厳重注意をした。 何故かというと、国民から見て、
法律のどこに問題があって、与野党はどこを修正協議したのか議事録に残しておきたいからだ。 
そうでないと、修正協議のプロセスがまったく歴史に埋もれてしまう恐れがある。 
民主党の各委員会の責任者は政策通が多いので、時にのめり込んで、与党との話し合いには
まってしまう。 しかしこれは、与党にとっては、一つの作戦でもある。政策実現も大事ではあるが、
あまりにも修正協議をやりすぎると対決色が薄まってしまう。 

本当にねじれ国会の対決はいろんなバリエーションがあってこちらも勉強になる。悩ましいことの連続だ。
やはり法律の対応にはメリハリが必要だ。対決するところはとことんやる。逆に人道上必要なものについ
ては修正合意をめざす。この辺をうまくハンドリングしないと現場が混乱してしまう。 たぶん、来週で
国会は終わるだろうが今国会での教訓を次の国会に生かしていく必要がある。 すべてのことが初体験
だったので、その最前線にいた者の一人として、貴重な経験を今後に生かしていきたい。
362無党派さん:2008/06/06(金) 15:50:48 ID:0mjPkmRl
>360
自民党は単一の政治哲学で語れるようなところではありません
ある時は再分配、ある時はネオリベと、時勢に合わせて見せる顔を変えてきました
鵺と呼ばれる所以です

ただ小選挙区制になってからは見かけ上の政策転換も硬直化してきましたね
それがたまたまネオリベ清和会のターンで固まったということです
363無党派さん:2008/06/06(金) 15:59:01 ID:cjOCdjmD
思うんだけど、民主党の国会質問って
なんか受けを狙いすぎたのが大杉のような気がする
逆に、共産党は地道に数字や情報を積み上げた渋い質問
が多いよな
364マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 16:01:24 ID:4R1lJMpR
基本的に、族議員が部会で政策を決定しているという筋は変わらないからなぁ。
二階なんて、ネオリベラルとか再分配とか関係なしにずっと利権の有力者。
むしろ、自民党の特徴は、ボス議員の意向で利益誘導するところにあると思うんです。
で、それって再分配のあり方としてもおかしいですね。
365アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/06(金) 16:01:56 ID:dh3fL4CT
>>357
まず、一層制の地方自治体からの解釈。
憲法が地方自治体の種類および範囲について特に規定を設けていない
+国家伝来説(何を憲法上の地方自治体にするかは、立法政策の問題)なら憲法改正なしでおK。
しかし、上のような解釈だと地方自治尊重の精神に反してしまうと考えられること、
+憲法制定当時、市町村と都道府県という上下2段の地方自治体が存在していたこと
+共同体意識説(地域団体の住民は、上下2段の地方自治体を前提とした地域的な共同体意識的に支えられている)
という立場だと憲法改正が必要。
366アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/06(金) 16:07:32 ID:dh3fL4CT
>>357
道州制だと、
二段階の地方自治体の存在は憲法上の要請だが、
上級の地方自治体を都道府県とするか道州制とするかは「地方自治体の本旨」に反しない限り、立法政策の問題だから、
憲法改正ないでおKと解釈している。

個人的には憲法改正してでも1層構造の基礎的自治体にしてほしい。

自民が道州制としたのも、俺みたいな解釈で道州制なら憲法改正しなくておKだからと言ってみる。
367無党派さん:2008/06/06(金) 16:10:50 ID:9gU/39a9
中川秀直、上げ潮“派中派”結成で総スカン危機
党内から苦言、批判…
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008060601_all.html

m9(^m^ ) ぷっ
368無党派さん:2008/06/06(金) 16:15:30 ID:0mjPkmRl
でもやっぱり憲法自体に法律で定めるとされている事柄に
憲法改正を持ち出すのは牛刀割鶏だと思うんですよ

>363
民主党は議員政党だから個々の議員の調査能力に左右されますもんね
長妻はひとりシンクタンクぽくやってますが誰もがああはできない
共産党は組織政党だから確かに調査は行き届いているのですが
誰が質問しても同じ風味になってしまう嫌いがあります
369無党派さん:2008/06/06(金) 16:16:49 ID:ouRgqn+U
>>364
伝統的な地縁、血縁に基づいた分配だからな
社民とか再分配とか呼ぶのは持ち上げ過ぎという気がする
高度成長でパイが大きかったので、
けっこう広い範囲まで配分があったということだろう
370無党派さん:2008/06/06(金) 16:36:15 ID:jAH0Yy1D
>>342は、また自民(清和会)とテロ朝のプロレスだろ。
371アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/06(金) 16:44:00 ID:dh3fL4CT
>>368
ただ、国家伝来説は少数説かつ有力説でないのがネック。どれくらい有効であるか分からない。
炎の川さんに聞いてみて。
372無党派さん:2008/06/06(金) 16:50:41 ID:w5veAZE5
373無党派さん:2008/06/06(金) 17:01:08 ID:PKQmPwXk
財務省タクシー問題の火付け役って長妻?

相変わらず国会の火薬庫ぶり発揮してるな。
374無党派さん:2008/06/06(金) 17:06:15 ID:atDIT6XK
ゆうどきネットワーク、金子勝が登場
375無党派さん:2008/06/06(金) 17:08:47 ID:PKQmPwXk
後期高齢者医療制度廃止法案に公明党から一人賛成者が出てるな。

自民党にも欠席者がいる。

民主党では毎度のKY大江が欠席。
376無党派さん:2008/06/06(金) 17:11:47 ID:0mjPkmRl
>371
うーん、国家伝来説というのは日本では旧憲法下の道府県市町村があてはまりそうですね
アン慶さんは固有説を採られるのですか?私の解釈はむしろ制度的保障説に近いようです
377無党派さん:2008/06/06(金) 17:12:38 ID:RzbWyj+b
>後期高齢者医療制度廃止法案に公明党から一人賛成者が出てるな。
本当か。誰だ。
池田犬作からの刺客は大丈夫か。

民主も、もう大江は首にしろよ。
378無党派さん:2008/06/06(金) 17:13:26 ID:atDIT6XK
ゆうどきネットワーク、金子勝がトレーサビリティの現場を取材か
379無党派さん:2008/06/06(金) 17:33:13 ID:8MWfANGp
公明で造反できるのなんて
創価じゃない奴か。

って思ったけど今の参院に非創価の議員いないよね?
だれだろ
380やおよろず:2008/06/06(金) 17:35:39 ID:KK21zws0
>>349
そんなことはなくて、徴税装置があったところで、財源が乏しければどうにもならない。

ハコモノとかマニフェストと同じで、それそのものは結構なのだが、現実に適合するか否かは別問題だね。
381無党派さん:2008/06/06(金) 17:38:27 ID:8MWfANGp
公明で廃止法案賛成したの
山下栄一
ですね
382無党派さん:2008/06/06(金) 17:40:41 ID:8MWfANGp
民主の欠席は
大江と相原、渡辺は賛成だな
383無党派さん:2008/06/06(金) 17:41:12 ID:gaGyfXwu
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/97315.html
>公明党の山下栄一氏は参院の採決で賛成したが、同党参院国対によると、同氏はボタンの押し間違えと話しているという。
384無党派さん:2008/06/06(金) 17:42:01 ID:RzbWyj+b
>山下栄一
偉い奴だ。
だが
本当は...賛成と反対を入れ間違えたんじゃないのか。
385384:2008/06/06(金) 17:43:07 ID:RzbWyj+b
>>383見る前に書いたんだよ、信じてくれw
386無党派さん:2008/06/06(金) 17:43:34 ID:gaGyfXwu
地味に金融商品取引法改正案の採決でも共産から仁比聡平が賛成。これもボタンの押し間違えか?
387マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 17:43:45 ID:4R1lJMpR
>>380
それは直接の反論じゃぁないね。
388やおよろず:2008/06/06(金) 17:48:45 ID:KK21zws0
>>387
いや、全てが決まるというのに対しては十分すぎる反論だよ。
389マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 17:53:43 ID:4R1lJMpR
>>388
「収税機能と立法機能をどうするか」というのには、
じゅうぶんな収税機能を持っているかという実質面も入る趣旨。
もちろん実質面を備えてなければダメなわけ。
だから、反論というより付け加えか新たな問題提起にあたる。

現実的に無理という議論の仕掛け方では、最初の命題をつぶせない。
390無党派さん:2008/06/06(金) 17:53:49 ID:KK21zws0
OCNの規制が解ければ、大々的に論を展開したいんだがね。
391無党派さん:2008/06/06(金) 17:56:09 ID:ouRgqn+U
>>380
まあ、どっちにしろ水平型財政調整制度が入るだろ
392マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 17:56:54 ID:4R1lJMpR
ま、だいたい言いたいことは知ってる気がするし、
無理しなくていいです
393無党派さん:2008/06/06(金) 17:57:50 ID:KK21zws0
>>389
収税といった場合、税を取る機能と言う意味であり、主体は政府になり、客体は個人なり法人となるわけだ。
すると、収税機能と言った場合には、政府の機能を指すことになり、個人なり法人の納税能力まで含むとはできない。
収税機能ではなく、収税能力とするのであれば、まあ話はわかる。
394マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 18:05:24 ID:4R1lJMpR
>>393
それは収税能力の問題だからね。
収税機能が移されても収税能力が整わなければ意味がないという問題意識はいいと思うよ。

行政システムとして考えるときに、収税機能をどこがもつかという点が決定的に重要だというのとは
ちょっと違う筋の話ではあるけど。
395無党派さん:2008/06/06(金) 18:24:57 ID:5GSpEIzL
>>390
どこの地域?
396無党派さん:2008/06/06(金) 18:27:51 ID:o4mEN4Xk
収税能力って誰にでもあるような気がしてましたが違うんですね。
なるほど。
397無党派さん:2008/06/06(金) 18:28:39 ID:0mjPkmRl
プロバイダ替えなよ
OCNみたいな大手じゃ規制に引っかかりやすいに決まってるだろ
398無党派さん:2008/06/06(金) 18:30:43 ID:KK21zws0
>>395
丸の内

>>397
さすがに2ちゃん規制回避のために変えるのはちょっと
399マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 18:31:33 ID:4R1lJMpR
月500円くらいのセカンドプロバイダと契約しとくと気楽
400無党派さん:2008/06/06(金) 18:32:13 ID:I1Zlq1D7
>>382
相原って自治労婆か
401やおよろず:2008/06/06(金) 18:34:15 ID:KK21zws0
>>394
行政システム論という自己完結を前提とした範囲内でなら、決定的な意味を持つだろう。
しかし、行政システムと経済実体とは独立の関係にはないので、やはり現実にはそぐわない。
402無党派さん:2008/06/06(金) 18:34:32 ID:ouRgqn+U
>>398
仕事しろよwww
>>400
三丁目めっけ、ってとこか
403マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 18:36:43 ID:4R1lJMpR
>>401
そっちの方面から現実的かどうか検討してもらうのも有意義だとは思うけど、
最初に書いたことは、どこに権限を持たせるかということなのでね。
404無党派さん:2008/06/06(金) 18:37:50 ID:KK21zws0
>>402
住所が小石川だから、アクセスポイントが丸の内になってしまう。
405マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 18:37:54 ID:4R1lJMpR
>>402
800万はワーキングリッチですよ?
406無党派さん:2008/06/06(金) 18:44:29 ID:KK21zws0
決してリッチではありません、暮らしてはいけている程度です。
シャミゴ先生のようなエリート元ニートとは格が違います。
407無党派さん:2008/06/06(金) 18:47:18 ID:qXT95CCd
欠席っすか>大江

道路とは関係ない問題だから、素直に賛成しといても良かったはずだが。
408無党派さん:2008/06/06(金) 18:48:20 ID:ouRgqn+U
>>405
コテの意味するところは年収800万?
409無党派さん:2008/06/06(金) 18:51:23 ID:Rk9GyRRe
民主党は国民新党と衆議院比例の統一名簿も見据えた協力を模索だと

まあ、国民新党程度なら許すけど、社民党だけは絶対にするなよ
今の過激派上がり執行部の社民(福島・辻本・保坂他)、拉致疑惑のときの
北の手先になった面々を生き残らせるようなことがあったら絶対に民主にも
いれません。まだ共産の方がまし
410無党派さん:2008/06/06(金) 18:52:06 ID:KK21zws0
とんでもない話です。
そんな高給とりではありませんよ。
411無党派さん:2008/06/06(金) 18:52:53 ID:qXT95CCd
昨日までは統一会派解消と言っていたのに、
今日は統一名簿ですか。

コロコロ変わるものですね。
412無党派さん:2008/06/06(金) 18:53:53 ID:ouRgqn+U
>>411
統一名簿を受け入れさせるためにダダをこねたとも考えられる
413無党派さん:2008/06/06(金) 18:56:11 ID:qXT95CCd
>>412
あっ、そうかw

冷静に考えれば自党の力だけで選挙に勝てるわけない>国民新党
島根二区を考えてみても、自民に寝返ろうにも寝返れない。
414マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 18:56:40 ID:4R1lJMpR
んあ、統一名簿やりたいといってるのは、無駄票をなくしたい小沢でしょ
国民新党はまだ乗ってないはず
415無党派さん:2008/06/06(金) 18:59:18 ID:OyMSXR8V
大江は民主がやることはみんな反対のようでW
416無党派さん:2008/06/06(金) 18:59:24 ID:EZSAqIRB
>>409

過激派上がりwww
417無党派さん:2008/06/06(金) 18:59:37 ID:ouRgqn+U
しかし都市ブロックで民主の重複候補より上に
国民新党の候補が入ったりするとけっこうマイナスのような…
例えば東京ブロックのコー鬼とか
418無党派さん:2008/06/06(金) 19:01:46 ID:ouRgqn+U
>>415
二階グループですから
419無党派さん:2008/06/06(金) 19:03:22 ID:EZSAqIRB
統一名簿は反対論のほうが多いんじゃないか?
もともと自民党に帰りたい連中が多いんだし、大江のような奴が増えるだけのような気がする。
420無党派さん:2008/06/06(金) 19:04:14 ID:8MWfANGp
統一名簿になったとしても
重複立候補は基本的に全部同順位じゃね?
421無党派さん:2008/06/06(金) 19:08:06 ID:8MWfANGp
国民新党の方が自民に戻る気なんてないでしょ
民主党の方が自民に行きたい連中多い気がするよw
422無党派さん:2008/06/06(金) 19:08:58 ID:ouRgqn+U
>>420
重複同士なら問題ないけど、国民新党が比例単独候補を
要求すると扱いが難しい
重複より上に置けば民主票で当選を保証するようなものだし
下ならよほどの大勝でなければ当選が回ってこない
423国民新党党員:2008/06/06(金) 19:15:18 ID:cTN47kXo
自分は党が自民に付くようなら共産党員になるよ。
ただし保守的な側面を持つ党員としてね。
424無党派さん:2008/06/06(金) 19:16:57 ID:WSOE5kL1
7日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽橋下徹・大阪府知事が緊急生出演!ついに明らかになった府政改革案「大阪維新プログラム」の府民の反応は?
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/index_set.html

8日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
@徹底討論:「後期高齢者医療制度」は天下の悪法か?
【ゲスト】自民党・片山さつき前広報局長、民主党・蓮舫政調副会長、上田清司埼玉県知事、東京医科歯科大学大学院・川渕孝一教授
A大ベストセラー「日はまた昇る」の著者ビル・エモット氏が緊急生出演!
【ゲスト】小池百合子元防衛相、早稲田大学・榊原英資教授、元外務省審議官・田中均氏
【85分を通じてのコメンテーター】評論家・西部邁氏
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html

8日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
@小林多喜二「蟹工船」ブームで考える−"ワーキングプア"・"就職氷河期世代"を救う手立てはあるのか
A好評企画:たかじんの"ばぁーさす"−「朝青龍vs白鵬」「船場吉兆vs雪印」「"せんとくん"vs"まんとくん"」ほか
【ゲスト】三宅久之、金 美齢、志方俊之、桂ざこば、和田秀樹、勝谷誠彦、宮崎哲弥、山口もえ
【コーナーゲスト】浅尾大輔(雑誌ロスジェネ編集長)
ttp://www.takajin.tv/
425無党派さん:2008/06/06(金) 19:24:39 ID:w5veAZE5
町村談話>NHK
426無党派さん:2008/06/06(金) 19:26:33 ID:8MWfANGp
民主党の鳩山由紀夫幹事長は6日午後の会見で、
同日に予定されていた池尾和人慶応大学教授を日銀審議委員に起用する国会同意人事の採決を
国民新党への配慮から見送ったことに関連し、今国会での採決にこだわらない姿勢を示した。
また、池尾氏への同意方針を変える可能性については、党としての決定を覆すことは難しいとする一方、
政権交代に向けて国民新党との協力の重要性を踏まえながら判断する意向を示唆した。
427無党派さん:2008/06/06(金) 19:26:51 ID:U5nC01yE
http://www.asahi.com/business/update/0606/TKY200806060238.html
下手するとテロ朝がアサピーを傘下に置く可能性もあるなw
428マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 19:26:53 ID:4R1lJMpR
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13451
2008/06/06
次期衆議院選挙に向けて新しいマンガ版「国民の生活が第一」ビラの第2弾発表

 鳩山由紀夫幹事長は6日午後、党本部で定例記者会見を行い、次期衆議院選挙に向けて新しいマンガ版
の生活政策ビラ〜増税・物価高・年金天引きで「暮らしがキビシィーッ!!」篇〜を発表した。

http://www.dpj.or.jp/news/files/chirasi1.pdf
http://www.dpj.or.jp/news/files/chirasi2.pdf
http://www.dpj.or.jp/news/files/chirasi3.pdf
429国民新党党員:2008/06/06(金) 19:28:33 ID:cTN47kXo
【競泳】「スピード社」水着で日本新続出!女子200m自由形では千葉すずの日本記録を1秒03も更新・[6/6]JAPAN OPEN 2008第1日
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212740341/

959 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2008/06/06(金) 19:23:54 ID:5otkw+ve0
水連幹部の天下り先として国内三社の取締役ポストあるんだよね
必死にならざるをえない

969 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2008/06/06(金) 19:27:16 ID:XXlnOQRl0
>>959
官僚制社会主義国家である日本の
負の部分がモロに出たね。


まずは天下りの全廃から始めようか。
430無党派さん:2008/06/06(金) 19:32:03 ID:WSOE5kL1
8日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
@田原総一朗vs橋下徹・大阪府知事
A田原総一朗vs丹羽宇一郎(伊藤忠商事会長・地方分権推進委員長)vs大田弘子(経済財政担当大臣) 
B告発スクープ:新銀行東京は、なぜ失敗したのか?〜元行員がメディア実名初告発〜
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
431アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/06(金) 19:35:36 ID:dh3fL4CT
>>376
俺も制度的保障説を採っているよ。
制度的保障説の場合、地方自治は憲法によって制度的に保障されており、
地方自治制度の本質的内容ないし核心的部分を侵すことができないという立場だから、
二段階の地方自治を本質的内容ないし核心的内容と考えて憲法改正が必要だと解釈してしまう。

その辺の解釈もすごく難しい。
俺も解釈に自信持っているわけでないので、やはり炎の川さんあたりに詳しく聞いて。

自民党みたく勝手な憲法解釈でやってほしくないので慎重になってしまう。
432無党派さん:2008/06/06(金) 19:38:58 ID:BB/4WPWd
6月8日(日)
 ■フジテレビ系列「報道2001」
  07:30〜08:52
  蓮 舫 政策調査副会長/NC年金担当副大臣
  ※出演予定時間07:30〜08:20頃メド
 
 ■TBS系列「時事放談」 
  06:00〜06:45
  渡部恒三 最高顧問
  ※収録放送

 ■NHK「日曜討論 」 
  09:00〜10:00
  岡田克也 副代表
  (NHK総合/衛星第2テレビ/ラジオ第1)


民主党は2週連続田原を拒否ってるwww
433マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 19:39:08 ID:4R1lJMpR
300基礎自治体論者も地方自治を否定してはいないでしょ
434無党派さん:2008/06/06(金) 19:39:36 ID:U5nC01yE
>>432
いっそ永遠に拒否っちゃえばいいのにw
435マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 19:41:13 ID:4R1lJMpR
>>432
沖縄県議選があるというのもあるんだろうが(サンプロは選挙日程に敏感)、
それにしても最近のサンプロの討論パートはぬるくなったね。
436国民新党党員:2008/06/06(金) 19:42:39 ID:cTN47kXo
NY原油続落、122ドル台 終値も1カ月ぶり安値
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008060501000025.html

8月あたりには暫定込みで1L130円くらいにはなってそうだが。
437無党派さん:2008/06/06(金) 19:42:39 ID:ouRgqn+U
>>432
共和党日本放送フジテレビより敬遠される田原ってwww
438無党派さん:2008/06/06(金) 19:47:37 ID:8MWfANGp
>>436
今はもう130j超えてるわけだが
439国民新党党員:2008/06/06(金) 19:49:19 ID:cTN47kXo
>438
エエェェ
440無党派さん:2008/06/06(金) 19:50:55 ID:vwkzToVm
441無党派さん:2008/06/06(金) 19:51:07 ID:WSOE5kL1
この後午後8時からの日テレ系「太田総理−秘書田中」
▽太田光が「選挙が終わってから”消費税を上げる”と発表するのを禁止します」というマニフェストを提案する。
国民にとって深刻な問題、消費税アップの動きが活発化している。消費税を上げるなら、選挙前に宣言すべきだと太田は主張。
消費税について選挙前と後で違うことを言っていた歴代総理や、自民党内でも意見が分かれる消費税議論の実例を挙げる。
【ゲスト】かとうかず子、海江田万里、ふかわりょう、久本朋子、木下優樹菜、misono、アントキの猪木、金 美齢、ケビン・クローン、
宮崎哲弥、荻原博子、有馬晴海、大村秀章、原口一博、山本一太、平沢勝栄、沢ゆうじ、片山さつき、原田義昭、渡辺正行、北斗晶、ほっしゃん。、
山口美沙、ローラ・チャン、ザブングル、池田清彦、鴨下一郎、ドクター中松
442無党派さん:2008/06/06(金) 19:52:07 ID:BB/4WPWd
我々が政権をとれば暫定税率25円即刻廃止します

今ならこれだけで民主過半数取れるはず
443無党派さん:2008/06/06(金) 19:52:32 ID:8MWfANGp
原油
昨日と今日で爆上げ中ですよ
444元学会員:2008/06/06(金) 19:54:41 ID:Hxs0CxBC
>>441
S価枠は久本朋子か
445無党派さん:2008/06/06(金) 20:02:57 ID:o9m69ajY
原油はババを掴む奴が無いというのが恐ろしい
446元学会員:2008/06/06(金) 20:03:22 ID:Hxs0CxBC
>>381
山下栄一氏は元創価学園教諭のバリバリな人なんだがな
ちなみに池田博正氏の元同僚でありよき友人でもあるらすいが
447国民新党党員:2008/06/06(金) 20:04:53 ID:cTN47kXo
>446
創価高で高校野球をする人達の中には学会員ではなくて、卒業後も学会員になる人が少ないというのは本当ですか?
448無党派さん:2008/06/06(金) 20:05:16 ID:m1RyQRKk
>>430
8日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」 の
@Aのいずれも

田原総一郎 vs ○○○○ って表記されてるけど
vs って記号は 対立してる場合に使うんだから

毒饅頭田原のこの場合は

@田原総一朗 = 橋下徹・大阪府知事
A田原総一朗 = 丹羽宇一郎 = 大田弘子

が正しい表記なんだろうね
449無党派さん:2008/06/06(金) 20:05:33 ID:itapRyO2
>>446
公式上は、ボタンを押し間違えたらしい。
本当かと疑う気もするが、小泉も勘違いした例もあるから、押し間違えたんでしょう。
450マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 20:08:02 ID:4R1lJMpR
>>448
@田原総一朗 featuring 橋下徹・大阪府知事
A田原総一朗 featuring 丹羽宇一郎 with 大田弘子
451無党派さん:2008/06/06(金) 20:11:02 ID:Hxs0CxBC
>>447
それはよく知らない
でも栗山(元ヤクルト)とか小野(楽天コーチ)とか野間口(巨人)とかは普通に学会員だと思うよ
452無党派さん:2008/06/06(金) 20:12:12 ID:o9m69ajY
他にも本人がそうでなくても奥さんや家族が学会の人という例もあるといえばある
453無党派さん:2008/06/06(金) 20:13:45 ID:m1RyQRKk
しっかし
この大田弘子っていう お大臣は
具体的に何か”政策なようなモノ”をやった事あんのか?

常に 他人事のように評論・喋ってるだけが役割のお大臣なのか?w
454無党派さん:2008/06/06(金) 20:14:47 ID:w5veAZE5
>>452
上戸彩とか石原さとみなんかも親が信者だから所属してるクチでしょ。
455マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 20:14:59 ID:4R1lJMpR
大田弘子って、昔のお飾り経企庁長官と似たイメージだね。
月例経済報告の表現だけが仕事みたいな。
456国民新党党員:2008/06/06(金) 20:15:34 ID:cTN47kXo
>454
つまり本人はあまり学会の会合とか集会には出たくないと<上戸や石原
457無党派さん:2008/06/06(金) 20:15:38 ID:yX61dV2l
なんだかんだ と言っても 今日も株値上がりしている

次の選挙も自民党安泰
458国民新党党員:2008/06/06(金) 20:17:51 ID:cTN47kXo
>457
その大半は労働者に還元されてないけどな。
459無党派さん:2008/06/06(金) 20:18:02 ID:w5veAZE5
>>456
イメージなんですけどね。潮のインタビューぐらいは、まだしも
聖教新聞で体験談がでたらガチでしょうねえ。
460無党派さん:2008/06/06(金) 20:21:29 ID:m1RyQRKk
俺の何軒か隣の もろ学会員の奥さん
「後期高齢者医療制度は酷い制度だ」 って怒ってたw

75歳以上になってるその旦那も 
自分の車を運転する時 今度の道交法の改正で
「落ち葉マーク」を 車に貼らなきゃいけなくなって 凄く怒ってるw
461元学会員:2008/06/06(金) 20:21:29 ID:Hxs0CxBC
>>456
逆にいうと、親や家族が学会員だとなかなか脱会できない
462無党派さん:2008/06/06(金) 20:22:09 ID:QRVsTpE1
民主が参院とったから、株価が下がったとか言ってた人っていたよねぇw
463無党派さん:2008/06/06(金) 20:23:04 ID:o9m69ajY
本人がたとえしぶしぶでもそうしたコネを使って仕事をしている、
あるいはそうしたコネ方面で頼られるとなった場合は意思に否応無くそこ扱いにされるのには違いない
464無党派さん:2008/06/06(金) 20:23:05 ID:BB/4WPWd
自民党候補が民主党候補に惨敗した山口2区の補欠選挙では、それまでの選挙に比べて公明党支持者の動きが鈍かったと言われている。
そうでなければあれほどの大差はつかなかったというのだ。
そして最近の世論調査では公明党支持層の自民党離れが顕著となり、
共同通信社の調査では自民党中心の政権よりも民主党中心の政権を望む声が上回っている。
さらにまもなく投票日を迎える沖縄県議選では野党各党が続々幹部を現地入りさせているのに対して、
自民党幹部の現地入りは見られない。
公明党だけが現地に幹部を派遣している。
この対照的な構図は何を示しているのだろうか
465アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/06(金) 20:23:38 ID:dh3fL4CT
今日の国会中継の反省会もしよう。

日本は相変わらずアメリカ様の子分で主体的な外交は無理だと再確認。
天下りにメスを入れる気なしの与党
会計検査院の査定はデタラメ。
町村と高村の服装は変。
額賀の答弁は○ジ○○と同じ内容。
タイゾーのカメラポジション良すぎ。
466無党派さん:2008/06/06(金) 20:24:06 ID:itapRyO2
1954年2月2日生まれ
1972年 鹿児島県立鶴丸高等学校卒業
1976年 一橋大学社会学部卒業(南博ゼミナール)
1976年 株式会社ミキモト勤務
1981年 財団法人 生命保険文化センター研究員(-93年)
1993年 大阪大学経済学部客員助教授
1996年 埼玉大学大学院政策科学研究科助教授
1997年 政策研究大学院大学大学院政策研究科助教授
2001年 政策研究大学院大学大学院政策研究科教授
2002年 内閣府政策統括官(経済財政-景気判断・政策分析担当)付参事官
2003年 内閣府大臣官房審議官(経済財政-景気判断・政策分析担当)
2004年 内閣府政策統括官(経済財政-景気判断・政策分析担当)
2005年 政策研究大学院大学教授、内閣府政策参与(非常勤)、郵政民営化委員会委員
2006年 内閣府特命担当大臣(経済財政政策担当、安倍内閣)
2007年 内閣府特命担当大臣(経済財政政策担当、安倍内閣改造内閣)留任
2007年 内閣府特命担当大臣(経済財政政策担当、福田康夫内閣)再任
2007年 12月現在未婚

大阪大学経済学部客員助教授してるということは、財務省の犬だろう。
467無党派さん:2008/06/06(金) 20:28:46 ID:jAH0Yy1D
>>466
阪大・慶応・一橋ってのは日本におけるシカゴ学派の牙城。
468無党派さん:2008/06/06(金) 20:28:56 ID:m1RyQRKk
大田弘子って
東京ベイエリアの 高層高級マンションに住んでるんだよな
いいご身分だこと!w

まさに 「高い所から見下している」だけの評論家w
469マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 20:30:32 ID:4R1lJMpR
大田さんって政府の審議会に適度にまざってるお飾り女性学識人みたいなもんでしょ
470無党派さん:2008/06/06(金) 20:31:07 ID:w5veAZE5
>>468
直下地震が起これば液状化で阿鼻叫喚
471無党派さん:2008/06/06(金) 20:31:54 ID:m1RyQRKk
「世論調査」スレに貼ってあったから 借りてこっちにも貼っておくわ

 ↓


自民党がテレ朝に謝罪要求 報ステ・古館氏のコメント
6月6日13時20分配信 産経新聞

 自民党は6日、テレビ朝日が報道番組「報道ステーション」で後期高齢者医療制度に関して
「無関係な映像を使い国民に誤解を与え、自民党役員の名誉を毀損した」として抗議し、
訂正放送と謝罪を求める通知を出した。
また、テレビ朝日に無期限で党役員会と役員連絡会の冒頭撮影を拒否する方針も伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000922-san-pol
472アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/06(金) 20:32:48 ID:dh3fL4CT
今日の太田総理はもろに安倍ちゃんのことを名指ししているような。
安倍ちゃんは総裁選で谷垣批判したにもかかわらず、参院選前に、消費税を上げないとは一言も言っていない発言。
安倍ちゃんの発言を呼んだきっかけは何だった?
473マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 20:36:43 ID:4R1lJMpR
>>472
ニュースゼロの村尾ごときに誘導されて喋っちゃったw
474無党派さん:2008/06/06(金) 20:36:46 ID:m1RyQRKk
政府・自民党が大好きな 
使い勝手のいい お飾り女性学識者 の御三人!

大宅映子
大田弘子
白石真澄
475無党派さん:2008/06/06(金) 20:38:59 ID:w5veAZE5
>>474
白石って御用学者なの?
476無党派さん:2008/06/06(金) 20:39:45 ID:m1RyQRKk
>>471
何でも気に入らない目の上のタンコブにはクレームを入れる・・・

自民党全体が 「安倍化」 してきますたなw
477無党派さん:2008/06/06(金) 20:40:45 ID:m1RyQRKk
>>475
教育再生会議の選ばれた委員だから
そういう色はついているんじゃね?
478無党派さん:2008/06/06(金) 20:46:36 ID:EAeX9OmV
>>432
田原をパージするためにとことん拒否らしいよ。
479無党派さん:2008/06/06(金) 20:48:21 ID:U5nC01yE
>>471
あーあせっかくの忠犬を切り捨てるなんてw
480 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 20:51:19 ID:ib0+VY4L
古館ってあれでもプライド高いから
クレーム付けられると逆に反発すると思うよ。
なあなあでやっておけばいいのに。
481無党派さん:2008/06/06(金) 20:55:51 ID:62P2yEe/
古舘なんぞに喧嘩売ってる時点で終わってるだろ
482無党派さん:2008/06/06(金) 20:56:04 ID:o9m69ajY
どのみち小泉時代よりもさらに自民に余裕がなくなっているというのがよくわかる
483無党派さん:2008/06/06(金) 20:56:11 ID:BB/4WPWd
国民新党、民主との会派離脱を“注釈付き”で保留


 国民新党の亀井久興幹事長は6日午前、党本部で記者会見し、
民主党との参院での統一会派離脱を当面、保留すると発表した


http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008060646.html
484無党派さん:2008/06/06(金) 20:57:55 ID:60oZrnGW
省庁の力関係が良く分かりますな。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008060600446
 金品授受は財務省が383人で最も多く、以下、国土交通省36人、金融庁16人、農林水産省13人、
環境省11人、文部科学省、防衛省各10人などの順。受け取った回数は13機関全体で約12000件に達した。
485無党派さん:2008/06/06(金) 21:00:12 ID:U5nC01yE
>>480-481
たかがリングアナごときにマジになっててみっともないよな。
テロ朝もフルチンみたいなジャーナリスト経験のないパーをキャスターに据えてる時点でオワットルが。
486無党派さん:2008/06/06(金) 21:00:14 ID:m1RyQRKk
政権交代後に予想される 
毒饅頭田原総一朗 の 末路!w

「サンプロ」を降ろされる → 「朝まで生テレビ」も降ろされる → テレビ各局での出演が皆無に →

ラジオ民放各局からも姿を消す → ラジオ日本(讀賣系)「ミッキー安川の朝まで勝負」に 月一ゲストでw

487マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 21:02:10 ID:4R1lJMpR
報道ステーションって、しょっちゅう謝ってませんか?
ちょっと腐ってるんじゃないの?
488無党派さん:2008/06/06(金) 21:02:59 ID:U5nC01yE
>>487
あれ報道番組じゃないから。
489無党派さん:2008/06/06(金) 21:03:20 ID:o9m69ajY
>>486
その前にいい加減年だししばらくしたら引退して普通にフェードアウトじゃね
490無党派さん:2008/06/06(金) 21:03:21 ID:XpGeS9PG
>>487
自民党を見てるとあら不思議!

謝るだけマシ、って思えてくるw
491無党派さん:2008/06/06(金) 21:04:08 ID:w5veAZE5
報ステもウヨからは、左翼番組と罵られこのスレからは、毒饅頭扱いだしw
492アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/06(金) 21:04:39 ID:dh3fL4CT
>>473
星野がゲストにきて、星野が安倍ちゃんに質問していたときだっけ?
493無党派さん:2008/06/06(金) 21:07:31 ID:U5nC01yE
前々から思ってたんだがフルチンや嵐の桜井某みたいなどこの馬の骨かわからない様な奴にキャスターをやらせる事自体問題じゃないのかね?
こっちとしてはプロの目線で報道してもらいたいのだが。
昔は記者とか報道部長クラスの人間がキャスターをやってたのにいつからこうおかしくなったんだか。
494無党派さん:2008/06/06(金) 21:08:27 ID:w5veAZE5
>>493
Nステでそ?
495 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 21:11:21 ID:ib0+VY4L
居酒屋タクシーってまた分かりやすいフレーズで批判できるようなネタを…w
496無党派さん:2008/06/06(金) 21:12:12 ID:5GSpEIzL
自民党の津島派は、元を辿れば旧経世会系だから
民主党に合流してもおかしくないだろ
むしろ、このまま自民党に残って貧乏クジを引くよりいいだろ

民主党の旧自民党系も津島派と同じく、殆どが旧経世会系であり
旧経世会系ということは、どちらも昔は佐藤派だったという共通点がある
497無党派さん:2008/06/06(金) 21:13:28 ID:XpGeS9PG
>>492
仙一は自分が言ったことも守れないからなぁ
先発3人、遊撃手に三冠王狙えるバッターまで連れて行かれて、レギュラーシーズン戦えるかっつーの。
下手したら正捕手まで……
498無党派さん:2008/06/06(金) 21:14:37 ID:o9m69ajY
>>491
右からも左からも叩かれるのを中立と呼ぶべきだろうか
499無党派さん:2008/06/06(金) 21:15:01 ID:IYWHYFqu
古館はリングアナではない
500左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/06(金) 21:15:49 ID:INsp0sfu
プ・プ・プロレスニュースはいい報道番組だった。
501 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 21:16:00 ID:ib0+VY4L
テレ朝は基本的に交互に右に寄ったり左に寄ったりしてバランスをとっているので
一つの番組だけ見ればそりゃ偏向してるように見えるかも知れんわな。
502無党派さん:2008/06/06(金) 21:16:33 ID:W81+snvv
国民新党も統一会派離脱が近いようだし、これは自民と連立間近だなwww
そして、小池総理、与謝野副総理、麻生幹事長!これで選挙大勝利間違いなし!
与謝野副総理兼法務大臣とか後藤田正晴を思い出すだろ。さらに警察庁の大物亀井
静香を国家公安委員会委員長で入閣。そして、中曽根、海部、森、小泉、安倍、福田
の存命の総理大臣全入閣。これで支持率90%超えるわ。

総理大臣・小池百合子
副総理・与謝野馨(法務大臣兼任)
総務大臣・小泉純一郎 法務大臣・与謝野馨 外務大臣・福田康夫
財務大臣・中曽根康弘(民間) 文部科学大臣・森喜朗
厚生労働大臣・大村秀章 農林水産大臣・山本一太
経済産業大臣・中川昭一 国土交通大臣・太田和宏
環境大臣・棚橋泰文 防衛大臣・額賀福志郎
内閣官房長官・安倍晋三 国家公安委員会委員長、防災担当大臣・亀井静香
沖縄北方政策行政改革担当大臣・海部俊樹 金融規制改革担当大臣・谷垣禎一
経済財政担当大臣・市川一朗 科学技術少子化男女共同参画担当大臣・小渕優子

総裁・小池百合子 幹事長・麻生太郎 政調会長・甘利明 総務会長・細田博之
503マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 21:17:48 ID:4R1lJMpR
北京オリンピックの野球とかほんとどうでもいいのにな
504無党派さん:2008/06/06(金) 21:18:13 ID:kjKEY8Dc
報ステって、ひとことで言うと、軽率だよなあ。
505 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 21:18:43 ID:ib0+VY4L
自民党は野党の国会運営は横暴だと主張したプラカードを掲げるべきだった
506無党派さん:2008/06/06(金) 21:21:10 ID:7fvy/Jii
久米・小宮・小林の時代が最強であった
507無党派さん:2008/06/06(金) 21:21:47 ID:U5nC01yE
508無党派さん:2008/06/06(金) 21:24:31 ID:m1RyQRKk
田原の「サンプロ」にも
クレームの一発や二発入れて欲しいもんですなぁ 自民党さんにはw
509アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/06(金) 21:25:44 ID:dh3fL4CT
>>496
津島派は、小選挙区で負けそうなやつ多すぎ。
下手すると次の派閥の長は茂木?
510無党派さん:2008/06/06(金) 21:26:09 ID:U5nC01yE
>>508
クレームは駄目だろ?

「機密費返せ」じゃないとw
511無党派さん:2008/06/06(金) 21:28:19 ID:m1RyQRKk
>>510
違いますわい

「機密費もっと受け取れ!」 ってクレームでしょw
512無党派さん:2008/06/06(金) 21:29:44 ID:5GSpEIzL
>>509
小沢も津島も、2人とも元は佐藤派だろ
仲良くやっていけないのか?
513やおよろず:2008/06/06(金) 21:34:58 ID:KK21zws0
竹下派同士の方が仲が悪い
森や小泉らは竹下の手下だったので派閥は違うが、竹下派竹下系とは親和性が高い。

津島は一度は自民党を出たが、すぐに自民党に戻っている。
こういうタイプと小沢との仲は最悪だ。
514マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 21:36:49 ID:4R1lJMpR
津島とか一番イランだろw
地盤が厚いわけじゃなし、北斗いるし
515やおよろず:2008/06/06(金) 21:38:44 ID:KK21zws0
津島を抜くと津島の元秘書の子供がオマケついてくるかもね。
そうなったら、ビックリマンチョコみたいな感じだが。
516無党派さん:2008/06/06(金) 21:39:56 ID:5GSpEIzL
自民党・佐藤派と現・民主党
この両方に在籍している経歴がある議員は、誰がいる?
517無党派さん:2008/06/06(金) 21:41:00 ID:U5nC01yE
つ大豆
518無党派さん:2008/06/06(金) 21:43:52 ID:scGfownN
原油と金爆上げじゃねぇか
519マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 21:44:55 ID:4R1lJMpR
ふじゆりはとりあえずおれがもらっておくよ
520無党派さん:2008/06/06(金) 21:45:26 ID:KK21zws0
解説してやると、
竹下派竹下系・宮沢派・三塚派あたりが竹下の傘下
竹下派金丸系・渡辺派・河本派・加藤Gあたりが小沢の傘下
それで自民党を出ていったのは、小沢の傘下だった議員が多い。
必然的に、民主党にいるのは小沢の傘下だった議員が多い。

渡辺・羽田(佐藤→竹下)・田名部・山岡(安倍→加藤)
521国民新党党員:2008/06/06(金) 21:47:07 ID:cTN47kXo
沖縄県議選終盤情勢
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/2008kengisen/0606.html

・浦添
公民>自共大無
・沖縄
公共社>自自無(順番不明)
・うるま
具志川地域出身の三人先行
・宜野湾
自(ごくわずか有利)>社与無野無野無
・名護
自野無>野無
・国頭郡
与無>自野無
・那覇
自自公公民共大そ>共社自自自無
・中頭郡
与無野無>その他6人
・豊見城
自野無>>>共
・宮古島
野無>自野無
・島尻郡
自>大民野無与無
・糸満
自>共野無与無

2008年沖縄県議会選挙
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209838887/135-139 も参照。
522マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 21:49:19 ID:4R1lJMpR
>>521
こんなん出たのか
予想した俺ちょっと恥ずかしい展開だな
523無党派さん:2008/06/06(金) 21:51:46 ID:vwQw+Y6M
暫定税率も変に経済浮揚策で25円安くしましたなんてやらなくてよかったな。
暫定税率なくても150円になってたしな。
524やおよろず:2008/06/06(金) 21:54:36 ID:KK21zws0
予想しなかったオレ、ほっと一安心の展開だな。

予想せず大所高所からものを言うだけのコテになろーっと。
525無党派さん:2008/06/06(金) 21:59:29 ID:AqQPNaCQ
うお、与党が過半数維持しそうな数字だ…。
526国民新党党員:2008/06/06(金) 22:00:31 ID:cTN47kXo
・自民
どうにか15議席程度は確保できそう
・公明
4議席確保確実
・民主
沖縄と浦添で議席獲得、島尻は当落線上
・共産
2議席は確保確実、沖縄のもう1議席は当落線上、糸満・浦添で議席確保の可能性
・社民
2議席確保確実、うるまは当落戦上
・社大
沖縄で議席確保、島尻は当落線上
・そうぞう
那覇で議席確保
・無所属
与党側2-3、野党側5-6
527マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 22:02:53 ID:4R1lJMpR
そういうコテばっかじゃないっすかここwwwwwww
528左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/06(金) 22:02:57 ID:INsp0sfu
やっぱ革新が分裂して足ひっぱりあってるのに保守は一つで共同戦線ってのは大きいんだな。
529無党派さん:2008/06/06(金) 22:04:10 ID:w5veAZE5
>>528
瀬長亀次郎みたいなのがいないんだね
530マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 22:06:48 ID:4R1lJMpR
俺の予想、われながら見直してみたら共産5議席なんだな

>>528
ていうか大して分裂してないですけどね
この情勢報道見ると与党過半数確保は微妙みたいだし
531無党派さん:2008/06/06(金) 22:08:54 ID:AqQPNaCQ
>>530
那覇次第で過半数到達しそう。
なんか嫌な予感がする。
532 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 22:08:54 ID:ib0+VY4L
微妙だけど流石に与党は最低21-2議席は堅いんだねえ
当落線上を片っ端から拾えば野党が勝てるんだろうけど、そこまで風は吹いてないか。
533無党派さん:2008/06/06(金) 22:09:16 ID:KK21zws0
>>527
そういうコテの方が気が楽そうだ。
というか、このスレ自体が選挙の話を求めていない。
534マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 22:11:12 ID:4R1lJMpR
>>531
那覇の自民候補、
バックが強い候補以外はちょっと劣勢だと思うんだがね。

>>532
過去の自治体別得票とか見れば気づくと思うけど、
町が一丸となって応援してる状態が多い。
そういうのは国政への怒りくらいでは簡単に動じないよ
535無党派さん:2008/06/06(金) 22:11:22 ID:9QAO0KI6
予想しようが予想しまいが、大所高所からものを言うコテは頂けないな。
536 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 22:12:43 ID:ib0+VY4L
>>534
合併でだいぶ揺るいでるんだろうけどまだちょっと足りないかな。
おらが町候補は強いわなあ。
537無党派さん:2008/06/06(金) 22:13:28 ID:9QAO0KI6
大所高所からものを言うコテじゃなくて、大所高所からものを言うだけの
コテだな。
538 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 22:13:55 ID:ib0+VY4L
そんなに人が足らねえなら人増やせよ
タクシーチケット代のほうが一人分の賃金より高いんじゃねーか
539無党派さん:2008/06/06(金) 22:14:14 ID:scGfownN
沖縄に限らず、田舎には
死ぬまで自民党の先生に投票っていう
爺さん婆さんがまだまだ大量にいるからな。
540左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/06(金) 22:15:16 ID:INsp0sfu
もうじき死にますよ
541無党派さん:2008/06/06(金) 22:15:54 ID:w5veAZE5
過労死するキャリアって聞いたこと無いなあ
542国民新党党員:2008/06/06(金) 22:16:04 ID:cTN47kXo
http://www.dpj.or.jp/special/teigen/message01.html
で、投票当日の新聞に民主党のこの広告が出て民主3人全員当選、野党過半数確保と。
543マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 22:19:03 ID:4R1lJMpR
>>536
合併しても、このクラスの選挙だと、
自分の地区の候補に投票するの多いと思う。

>>521で紹介された私の予想、検証してみたら、沖縄タイムスの情勢報道とけっこう一致してたんだけど、
前回地区の重複で奪い合いになってたところが今回解消されたとか
逆に今回奪い合いになってるとか、そういうのを重視して予想したものだから、
まぁやはりそういう傾向は継続でしょう。

あと、郷友会っていって、島の出身者のつながりも票田になっているようだし。
544無党派さん:2008/06/06(金) 22:19:35 ID:fiDybexf
後期高齢者医療制度に反対しているヤツ、って馬鹿じゃない?
545無党派さん:2008/06/06(金) 22:23:12 ID:fiDybexf
>>544 神戸大の小塩でさえ、後期高齢者医療制度支持だよ。あはは、あのアホも少し賢くなったか。
546無党派さん:2008/06/06(金) 22:26:54 ID:PKQmPwXk
ID:fiDybexf

NGワードに放り込んだ
547無党派さん:2008/06/06(金) 22:26:58 ID:m1RyQRKk
>>544 ID:fiDybexf
>後期高齢者医療制度に反対しているヤツ、って馬鹿じゃない?

馬鹿かもしれないけど
そういうアンタは それに輪をかけた大馬鹿・大アホ野朗だな。

毎日 ここに20レス以上連稿し続けて
「金」「金が全て」「財政」「財政健全化」って叫んでる 
ベニスの商人 シャイロック野朗だろ?お前
548無党派さん:2008/06/06(金) 22:29:09 ID:fiDybexf
ID:PKQmPwXk NGワードに放り込んだw
549無党派さん:2008/06/06(金) 22:29:15 ID:BB/4WPWd
スピード社製で日本新連発 日本水連、使用容認へ

http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008060601000562.html
550無党派さん:2008/06/06(金) 22:30:15 ID:9QAO0KI6
沖縄県議選を意識したであろう厚労省の後期高齢者医療制度の負担減の
割合の試算発表や野党の廃止法案可決は終盤選にどう影響するか。

接戦の議席が多そうなだけに、国政の話題とはいえ議席に影響はありそう。
551無党派さん:2008/06/06(金) 22:31:57 ID:RzbWyj+b
ぜひ福田総理に沖縄に応援演説に行ってもらいたい。
552無党派さん:2008/06/06(金) 22:32:43 ID:KK21zws0
みおたんが意外に強いな。
553無党派さん:2008/06/06(金) 22:33:02 ID:scGfownN
2日くらい前に
原油122jに落ちてたのに134j超えてるw

こうなると逆に暫定税率も霞むね
554マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 22:34:17 ID:4R1lJMpR
意外と強いのが沖縄市の未央たんと島尻の民主党だね
555無党派さん:2008/06/06(金) 22:36:47 ID:9QAO0KI6
まあこの新聞の情勢分析とは結構違う結果になりそうな気もするが。
複数区の予想は大手紙でも苦戦するみたいだし。
556社共とお友達になりたい民主右派 ◆g350/wwzWs :2008/06/06(金) 22:37:00 ID:QCxK0tUm
>>553
霞まない霞まない
557無党派さん:2008/06/06(金) 22:38:58 ID:Fu6L5yVz
ふむ、民主党は1取れれば上出来と思っていたが
上積みもあるか
558小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/06/06(金) 22:40:15 ID:SQLVv11F
>>530
今回結構協力すすんでるんじゃなかった?野党系
559国民新党党員:2008/06/06(金) 22:42:51 ID:cTN47kXo
午後8時の出口調査発表が本当に楽しみですね…ないか。
560国民新党党員:2008/06/06(金) 22:46:08 ID:cTN47kXo
5月の米失業率が大幅悪化、5・5% 
5月の米雇用統計によると、失業率は5・5%で前月から0・5ポイントも大幅に悪化した。
2008/06/06 21:40 【共同通信】

日本バレーボール男子、五輪へ前進 
バレーボール北京五輪男子世界最終予選で日本はオーストラリアを下し、出場権獲得へ大きく前進。
2008/06/06 20:20 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/


アメリカの株価暴落フラグか?
561無党派さん:2008/06/06(金) 22:47:17 ID:ouRgqn+U
>>553
逆だろwww
562無党派さん:2008/06/06(金) 22:49:26 ID:cjOCdjmD
過労死するキャリアって聞いたこと無いなあ >

そんなのゴロゴロいるぞ
つーか、公務員に対するステレオタイプな見解が多すぎて
(民間も一時期、御手洗などの陰謀でワープア問題を軽視
したり、財界の勝手な主張を正当化する議論が多かったが)
増員してサービス向上しようという話にならんのが問題
一番の問題は特権に群がる政治屋や高級官僚が無駄なプロジェクト
に金使っている財官癒着
563無党派さん:2008/06/06(金) 22:49:45 ID:BB/4WPWd
今後株価が上がる要素がない
564マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 22:51:30 ID:4R1lJMpR
>>558
過大擁立が少ないと思います。
過大擁立というのは結果をすごく左右しますからね。
特に、共産党の候補の立て方はすばらしいです。
565無党派さん:2008/06/06(金) 22:52:46 ID:AKsc64h/
やっぱり那覇の自民新人2人は出遅れているようだな。
与党で固いのは自民元職、公明2人の計3人だけだと思うぜ。
地盤のある自民現職2人とて安泰ではない。

社民、共産はそれぞれ新人の方がより感触は良さそうだ。
566無党派さん:2008/06/06(金) 23:08:36 ID:itapRyO2
>>516
渡部恒三は佐藤派には所属してないはず。
佐藤栄作批判して無所属で当選して、追加公認と記憶してるが。
567小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/06/06(金) 23:12:39 ID:SQLVv11F
>>564
沖縄市長選からの流れが切れてないと

>>565
都議選では共産は新人が全部駄目だったのにね
568無党派さん:2008/06/06(金) 23:19:29 ID:cka4mjl/
>>567
都議選と言えば、共産は新人といえども元区議あたりを来年の選挙は
積極擁立するみたいだから、以外に取れるのかもしれないが。
特に江東区は柿沢が飲酒運転で辞めたから、結構民主には
厳しいんじゃないだろうか。
569 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 23:24:04 ID:ib0+VY4L
共産は良くも悪くも地方組織次第だねえ。
東京はだめぽ。
570炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/06(金) 23:27:13 ID:HYhu0rGz
まぁ,国民みんなが理性的に動けば,自民党なんかとっくの昔に跡形もなく消滅してるさw
571無党派さん:2008/06/06(金) 23:27:46 ID:w5veAZE5
>>569
そのときの風次第
572えいえんの嘘をついてくれ:2008/06/06(金) 23:30:02 ID:qXT95CCd
>>570
あと、普通の国民は、マスコミは真実を伝えるものと信じ切っているというのもある。
573小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/06/06(金) 23:30:28 ID:SQLVv11F
江東は民主が2擁立出来るか次第で
成ればやっぱり共産は届かないんじゃないのかな
574マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 23:31:20 ID:4R1lJMpR
江東は民主大沢と無所属柿沢が立候補という形ではないかね
575無党派さん:2008/06/06(金) 23:32:43 ID:fiDybexf
>>572 マスゴミ以前に、政府がほんとのことを発表している、と思い込んでいる極楽トンボが多い。特に、ケツの青い学者。
576バカボンパパ:2008/06/06(金) 23:33:14 ID:r55TbP5z
>>570
せめて国民の5〜6割が理性的ならば・・・
577無党派さん:2008/06/06(金) 23:33:17 ID:lzqOOYDm
>>542
いつ見ても、これは強力だなw
578無党派さん:2008/06/06(金) 23:33:27 ID:Fu6L5yVz
>>574
ありそうだがタイトロープだな
579無党派さん:2008/06/06(金) 23:37:00 ID:0X47AtGz
90年代以降の自民党は毎回のように国政選挙で議席を減らしているけど
それでも政権に居続けるしぶとさがあるな
580バカボンパパ:2008/06/06(金) 23:37:13 ID:r55TbP5z
町村が国民寄り発言したり秀直が派内派つくったり面白くなってきたのだ
581マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 23:38:20 ID:4R1lJMpR
町村がアンチアイヌ発言すると思って期待してたの? 通だねえ
582無党派さん:2008/06/06(金) 23:38:43 ID:z1Og87BW
>>560
やばいな。。。
康夫。。おまい何とか汁
583炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/06(金) 23:40:26 ID:HYhu0rGz
というわけで,内容的にそんな悪くなくても,宣伝の仕方誤った後期高齢者医療制度のラベルを維持したまま
拘泥してもダメなのはほぼ確実。
584バカボンパパ:2008/06/06(金) 23:41:46 ID:r55TbP5z
>>581
いや、あの官僚の鑑みたいな町村が露骨に選挙受け発言し出したからw
選挙、意外と近いのかねえ
585無党派さん:2008/06/06(金) 23:45:03 ID:60oZrnGW
>>583
沖縄に関しては、「内容的にそんな悪くな」いという評価すら不可能という算定が出ましたです。はい。
586無党派さん:2008/06/06(金) 23:45:44 ID:BB/4WPWd
後期高齢者医療:廃止法案 与党は一転、継続審議に


http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080607k0000m010147000c.html

問責怖いよ〜う
587無党派さん:2008/06/06(金) 23:46:13 ID:Fu6L5yVz
町村は相手がしょぼいんだから
ドーンと構えていればいいのだ
588 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/06(金) 23:46:44 ID:ib0+VY4L
>こんなに大切な問題がなぜ約6時間で参院審議を終えたのか分からない
589無党派さん:2008/06/06(金) 23:46:45 ID:fiDybexf
>>583 そんなこたーない。微修正をしてこのまま続行でよし。じきに慣れる。
590バカボンパパ:2008/06/06(金) 23:46:56 ID:r55TbP5z
与謝野もドーンとすればいいのだw
591マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/06(金) 23:48:10 ID:4R1lJMpR
自民党はシャミゴの真似してどうすんだ
592無党派さん:2008/06/06(金) 23:48:11 ID:fiDybexf
>>589つづき アホどもが馬鹿騒ぎしているだけ。
593無党派さん:2008/06/06(金) 23:49:04 ID:u/y4KwRM
自民は自滅街道爆走中ですな。
景気がさらに悪化する来年に選挙するとはww
しかも民主に投票日を教えてるようなものだしww
594炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/06(金) 23:49:14 ID:HYhu0rGz
>>589
じゃあ,次の選挙で自民党ご臨終…ちーん
595小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2008/06/06(金) 23:50:17 ID:SQLVv11F
主要支持層に被差別感情持たれてていけんの?

>>574
んだと共産の元区議と3人並ぶか補選出た2人とかでると
公明以外混戦とか
596バカボンパパ:2008/06/06(金) 23:56:08 ID:r55TbP5z
>>594
のはずが、そこから奇跡の復活!
597炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/06(金) 23:59:44 ID:HYhu0rGz
>>596
だったら,日本国民も大した奴(ヤツではなくヤッコでよろw)だけどねぇ(苦笑)
598無党派さん:2008/06/07(土) 00:00:21 ID:Tep7VYL7
>>594 文科省へ通報しておいたから、よろ。
599炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 00:01:29 ID:vQdaj5W2
>>598
お疲れさんw
600無党派さん:2008/06/07(土) 00:01:44 ID:UTTrDs4l
いっそ、おシャブさんは清和会出ていって新派閥作ればいいのに…って
最近思うようになってきた。
601やおよろず:2008/06/07(土) 00:01:53 ID:9+xmjHIA
自公系・16
非自公・12

28議席は既に確定

自公系・2
非自公・5

7議席がほぼ確定

残り13議席

沖縄2・うるま1・中頭5・那覇3・宜野湾2

当日に注目すべきは上の5選挙区になりそうだ。
当選者未定も、自公が沖縄1、非自公が中頭2を確定させているので、

19対19で、残り10議席。

この10議席のうち、沖縄・中頭1・那覇2・宜野湾1で非自公が有利と考えられるので、自公は過半数を割る。
602 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 00:03:14 ID:UprgRfMJ
いっそ沖縄限定後期高齢者優遇策でもぶちあげれば…
603無党派さん:2008/06/07(土) 00:04:11 ID:8vEbF4SB
来年の都議選は共産党以外は厳しいだろ
民主党はオール与党批判&石原銀行賛成戦犯
自公は石原銀行等の石原のツケと与党逆風があるからなぁ
604やおよろず:2008/06/07(土) 00:04:31 ID:9+xmjHIA
都議選に話題が移ってるのかよ・・・
605バカボンパパ:2008/06/07(土) 00:05:20 ID:SC8YDo/h
>>602 そうそう
沖縄なんて特に高齢者多いのにね
606マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:05:21 ID:IHsjSBnz
>>601
どうせならしるしつけれ
607無党派さん:2008/06/07(土) 00:06:03 ID:HiI37sRe
都知事が一番嫌なパターンが共産躍進
608無党派さん:2008/06/07(土) 00:06:29 ID:11yhfNi3
>>602
露骨な優遇策は逆効果
むしろさらに負担を頂くのが責任ある政治家の務め
609マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:07:01 ID:IHsjSBnz
都議選に関しては、共産党が伸びてくれないと自公過半数割れはない
610無党派さん:2008/06/07(土) 00:08:32 ID:11yhfNi3
新銀行については「石原に騙された!」でOK>民主党
611炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 00:08:41 ID:vQdaj5W2
都議選自公過半数割れは厳しいのではないかと…創価が手を抜けば別だけど。
612無党派さん:2008/06/07(土) 00:10:53 ID:Y9AfxElm
>>610
石原かパンダかでもOK
613無党派さん:2008/06/07(土) 00:13:18 ID:11yhfNi3
2、4人区でイーブンに持ち込む
3人区で共産党に頑張ってもらう
1人区で金星をあげる
大選挙区で取りこぼさない

全部達成しないと難しい
614無党派さん:2008/06/07(土) 00:13:51 ID:Y9AfxElm
>>603
共産も伸びそうにはないけどな
投票率下がって自公逃げ切りっぽい
615無党派さん:2008/06/07(土) 00:15:00 ID:8vEbF4SB
新銀行については「石原に騙された!」でOK>民主党

その手は使えないw
なぜなら石原都政の案件のほとんどに賛成してきた実績は伊達じゃない
オール与党って言われるに決まってる
前回が勝ちすぎ
616無党派さん:2008/06/07(土) 00:15:53 ID:11yhfNi3
なお>>613の2行目についてはやおからの反論は受け付けないのでよろしく
617炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 00:17:12 ID:vQdaj5W2
都議選は総選挙がいつになるのかと兼ね合いかと思うが,総選挙どうすんのかね?
618無党派さん:2008/06/07(土) 00:18:55 ID:5NM3yKFc
民主が公明並に(つまり国政選挙並みに)力を入れたら、普通に自公が負けるでしょ<都議選
たかが一都道府県議会選挙に対する公明の力の入れようは変。
619無党派さん:2008/06/07(土) 00:21:18 ID:11yhfNi3
都議会民主党は追加出資に反対しただろ
あれで全部チャラなんだよね
あとは国政の流れに乗ればいいのよ

伸び代がない点だけは認めてやるが
620マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:21:24 ID:IHsjSBnz
「オール与党」てゆうの効果的な批判なん?
「確かな野党」ってゆうの効果的な自己アピールなん?
621バカボンパパ:2008/06/07(土) 00:21:32 ID:SC8YDo/h
ワシの住んでいる所では既に日替わりで各党議員が辻立ちしてるのだ。
選挙と関係あるのかな?
622マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:21:54 ID:IHsjSBnz
623無党派さん:2008/06/07(土) 00:23:03 ID:Y9AfxElm
800万、シャミゴが呼んでるぞ
624無党派さん:2008/06/07(土) 00:24:24 ID:mKtNIDZX
石井一議員が小沢代表と会談した際、小沢代表が「私が東京12区(公明党の太田代表の選挙区)から出馬すれば、
太田代表を落選させられない創価学会は来年の都議選に近い選挙は嫌だろうから、
解散を早くするよう自民党に要求するようになる」と言ったという。
625炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 00:24:33 ID:vQdaj5W2
洞爺湖サミット後,速攻で解散するのかなぁ?
626無党派さん:2008/06/07(土) 00:25:01 ID:11yhfNi3
>>620
だからそのやおごっこはやめいw
627無党派さん:2008/06/07(土) 00:25:52 ID:HiI37sRe
民主は、現有維持で共産が10議席上積みすりゃ自公過半数割れですかね
628無党派さん:2008/06/07(土) 00:26:09 ID:HaHc3hHu
那覇市は一見乱戦に見えるが、自民の新人2人と元民主の女性とある意味有名な
諸無系の計4人は出遅れているので実際は12人での争いではないかな。

要するに民主が議席獲得なるか、また、その場合は食われる1人は誰になるのか。
629無党派さん:2008/06/07(土) 00:26:45 ID:9+xmjHIA
>>606
当方、携帯でございます。
とはずかなりさんのところに印つきで載せてます。
630やおよろず:2008/06/07(土) 00:29:19 ID:9+xmjHIA
>>616
まあ、オレは共産党候補に投票するわけだが。
631無党派さん:2008/06/07(土) 00:30:31 ID:mKtNIDZX
げぇダウナス
632 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 00:30:52 ID:UprgRfMJ
民青大嫌いだけど都議選は共産に入れるよ。
都議会民主党と比べればまあマシか。
633無党派さん:2008/06/07(土) 00:32:49 ID:HiI37sRe
五輪誘致に明確に反対してるのは、共産だけですか?
634無党派さん:2008/06/07(土) 00:33:43 ID:11yhfNi3
>>630
全く天の邪鬼だなあw
635無党派さん:2008/06/07(土) 00:35:12 ID:11yhfNi3
五輪はどうせ落選なので、争点にはならない。
636マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:35:21 ID:IHsjSBnz
>>626
そういうレスされたらこっちも商売上がったりだよっ。
誰も食いつかないじゃん。

>>629
どうも。沖タイ情勢と私の予想をミックスしてデコレーションしたみたいな感じね。
637無党派さん:2008/06/07(土) 00:35:39 ID:9+xmjHIA
参院選も選挙区は毎回共産党だったし、首長選も毎回共産党
社民ヘドロと共産党とを一緒にはできない。
638マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:37:16 ID:IHsjSBnz
>>635
やおごっこか?
639無党派さん:2008/06/07(土) 00:37:53 ID:HiI37sRe
総選挙の前に都議選があったら都自公は危ないんじゃないかな
640無党派さん:2008/06/07(土) 00:40:14 ID:11yhfNi3
>>638
すいません調子に乗りました


安易に共産党を評価したくはないですね
むしろ社会党を評価する方がチャレンジングと言えるでしょう
641無党派さん:2008/06/07(土) 00:41:33 ID:9+xmjHIA
>>636
残念ながら、真央ミックスはない。
たまたま沖タイと真央予想とが被っただけでね。

うるま・中頭あたりを見ればわかると思う。
現職・元職優先の予想になるのだから、ほとんどの選挙区で予想に差がつかないのは当たり前の話だね。
642炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 00:41:45 ID:vQdaj5W2
>>639
そうだろうね
643無党派さん:2008/06/07(土) 00:42:14 ID:Y9AfxElm
>>640
それはない
共産の地方支部は実際に弱者の役に立っているからな
644無党派さん:2008/06/07(土) 00:43:46 ID:9+xmjHIA
共産党も公明党も「弱者」のためには役に立ってるね。
普通の人の役に立っているかどうかはわからないが。
645無党派さん:2008/06/07(土) 00:45:04 ID:HiI37sRe
都議会社民て役に立ってるのか?
646無党派さん:2008/06/07(土) 00:45:44 ID:9+xmjHIA
>>643
どう考えても全く良いところない社会党・社民党をプラスに評価する方がチャレンジングなのは事実だろう。
647窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 00:45:54 ID:82kYDPQP
地元衆院議員の国政報告会逝ってきた
648無党派さん:2008/06/07(土) 00:46:24 ID:9+xmjHIA
>>645
都議会の議席構成を調べようぜ
649無党派さん:2008/06/07(土) 00:47:01 ID:HaHc3hHu
都議会で自公を過半数割れさせるには、千代田区、中央区、昭島市といった1人区を
奪取するくらいの勢いが必要。当然、三鷹市や西多摩での議席確保も必須だ。

流石に青梅市や島部で勝てとまでは言わない。
650社共とお友達になりたい民主右派 ◆g350/wwzWs :2008/06/07(土) 00:47:21 ID:WwxusoZx
>>644
プロ弱者という言葉を作っても良いと思うんだよね
651窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 00:48:25 ID:82kYDPQP
自民党の総選挙戦略がわかた
652マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:50:04 ID:IHsjSBnz
>>640
でも、評価してる。
そのレスだけ見れば、限りなくやおちゃん認定に近いところまでいく。
653無党派さん:2008/06/07(土) 00:50:15 ID:8vEbF4SB
民主党には無理
日野で共産党に負ける具合だから、市部でこれ以上の伸びは期待薄
逆に多摩北部で共産党に逆襲される恐れがあるだろ
654無党派さん:2008/06/07(土) 00:50:17 ID:11yhfNi3
>>646
だから共産党を評価してもなんということはない
655窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 00:50:52 ID:82kYDPQP
スレ違いの地方選挙の話したいならワシは消える
656無党派さん:2008/06/07(土) 00:51:05 ID:jBtrUUK4
本当に生活困ったら
頼りになるのは共産か公明の地方議員だしな
657無党派さん:2008/06/07(土) 00:51:06 ID:9+xmjHIA
格差、格差をわめけども
口にはできぬ、官民格差
658 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 00:51:32 ID:UprgRfMJ
窓おじいちゃんの子供っぽさがかわええ
659マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:51:59 ID:IHsjSBnz
>>654
お前ら、護憲アカネちゃんを巡ってなに駆け引きしてやがんのよ
660窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 00:52:11 ID:82kYDPQP
>>658
ワシはプリティ爺だ
661無党派さん:2008/06/07(土) 00:52:27 ID:HiI37sRe
>>648
書き方わるかったねスマソ。
都社民ね。
662窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 00:53:25 ID:82kYDPQP
つうか、都議会選挙の話したいならどっか逝けよカス
663無党派さん:2008/06/07(土) 00:53:55 ID:9+xmjHIA
的確なこと、まともなこと、インテリジェンスが溢れるようなレス
こういうレスをすると、800万認定されてしまうんだなー
664無党派さん:2008/06/07(土) 00:54:58 ID:qrbDzcAJ
>>660
戦略教えれ!爺さん
665マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:55:08 ID:Rni1ebx+
実際に都議会・区議会議員と何らかのかかわりがある都民なんて多めに見ても10人に1人くらいじゃないか
666無党派さん:2008/06/07(土) 00:55:11 ID:mKtNIDZX
窓爺
名人戦どちが勝つのかね
667無党派さん:2008/06/07(土) 00:55:12 ID:HiI37sRe
>>662
都議選の関心ないの?
668窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 00:58:12 ID:82kYDPQP
>>666
次の局は羽生が先手だから羽生の勝ち


ワシのスレ違いはきれいなスレ違い
669無党派さん:2008/06/07(土) 00:58:41 ID:qrbDzcAJ
爺さんの地元選挙区は長妻のとこだっけな?
670窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 00:58:57 ID:82kYDPQP
>>669
んだ
671 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 00:59:11 ID:UprgRfMJ
>>665
選挙に行く人に限って言えばもうちょっと上がるかなあ?
672マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 00:59:31 ID:Rni1ebx+
爺という類型が自分勝手で老害なのは当然過ぎて面白くもなんともない
673窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:02:12 ID:82kYDPQP
>>664
7月7日のサミット
8月8日の北京五輪で

福田人気が持ち直せばよし
持ち直さなければ
674やおよろず:2008/06/07(土) 01:02:31 ID:9+xmjHIA
国政選挙は6回投票したが、そのうち5回は共産党に投票している。
675やおよろず:2008/06/07(土) 01:03:31 ID:9+xmjHIA
自民党はアホの集まりだな。

オリンピックやらサミットが票に結び付くわけなかろう。
676マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 01:03:43 ID:Rni1ebx+
俺は4回中2回だな、共産党
677 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 01:04:23 ID:UprgRfMJ
持ち直すわけないと思うけど
持ち直すったって支持率にしてどのくらいならいいのかというとよく分からん。
30%台くらいか?
678無党派さん:2008/06/07(土) 01:04:33 ID:Y9AfxElm
しかし公明は都議選勝てれば総選挙負けてもいいのかねえ
679窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:04:35 ID:82kYDPQP
>>675
決めつけるのは基本的にアホと決めつけて良い


ワシの決めつけはきれいな決め付け
680無党派さん:2008/06/07(土) 01:04:46 ID:HaHc3hHu
窓爺はきれいな板違いの代償としてアマ五段免状購入な。
羽生が復位したらでいいよ。
681窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:05:16 ID:82kYDPQP
>>680
アマ五段はすでに持ってる
682無党派さん:2008/06/07(土) 01:05:24 ID:mKtNIDZX
福田は消費者庁を創設するまで何が何ででも辞めませんよ
683無党派さん:2008/06/07(土) 01:06:33 ID:7GDtUkIf
羽生ってチェスもやってるよね
684無党派さん:2008/06/07(土) 01:06:37 ID:qrbDzcAJ
>>673 持ち直しても、持ち直さなくても解散しないんだね。
685やおよろず:2008/06/07(土) 01:06:39 ID:9+xmjHIA
オレのは決めつけというより、未来の先取りみたいなもんだからなぁ
686無党派さん:2008/06/07(土) 01:07:10 ID:mKtNIDZX
羽生 若くして永世名人の資格を獲得か
687窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:07:17 ID:82kYDPQP
>>685
エスパー宣言する奴は信用できない


これもきれいな決め付け
688窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:07:44 ID:82kYDPQP
>>684
あ、話が途中だったなw
689マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 01:09:04 ID:Rni1ebx+
やおよろず先生の言うことは8割くらい当たる
窓爺先生の言うことは4割くらい当たる
シャミゴ先生の言うことは1割くらい当たる
690無党派さん:2008/06/07(土) 01:09:43 ID:BlhjSXsy
窓爺ってお国のために年金を返還してるの?
691無党派さん:2008/06/07(土) 01:10:05 ID:9+xmjHIA
エスバーというんじゃないんだよねぇ
先の先まで見通す能力に秀でているというべきか、天才というべきか・・・
それでいて謙虚な人格者だから、自分自身を言葉にできないねぇ。
692窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:10:06 ID:82kYDPQP
続き

持ち直さなければ、麻生対小池で自民党総裁選
当然麻生が勝ち

そして組閣
小池が入閣
サプライズで小泉が入閣

そして、即解散
693窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:11:30 ID:82kYDPQP
>>691
オマエ、コテつけたり取ったりする目的は?
694マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 01:12:03 ID:Rni1ebx+
やおよろず先生の自画自賛がかっこよすぎる
695無党派さん:2008/06/07(土) 01:13:08 ID:qrbDzcAJ
>>692
やっぱり最期は小泉頼みかw

小泉は責任取って厚生労働大臣せいや!
696無党派さん:2008/06/07(土) 01:13:42 ID:jBtrUUK4
俺は非拘束になってからの参院選比例は
共産党の当選しちゃいけない誰だよくわからない候補に入れるのが趣味
697えいえんの嘘をついてくれ:2008/06/07(土) 01:13:58 ID:JLuLhMWL
ヤオごっこのおかげでラムさんを怒らせてしまったんだからな。
彼女の離脱はあまりにも痛い。
698窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:14:35 ID:82kYDPQP
>>697
ちょい前に居たぞ>ラム
699マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 01:15:05 ID:Rni1ebx+
>>698
すまん、またどっか行ったわ
700窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:15:41 ID:82kYDPQP
>>699
ほっときゃ帰ってくるよ

気にするな
701えいえんの嘘をついてくれ:2008/06/07(土) 01:15:56 ID:JLuLhMWL
>>698-699

すまん、チェックしてなかった。
名無しでいたのかな?w
702窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:16:26 ID:82kYDPQP
>>701
コテでスレたててたぞw>ラム
703窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:17:41 ID:82kYDPQP
>>695
小泉は行革担当特命相ということだた
704マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 01:18:42 ID:Rni1ebx+
えっと、松本文明先生は小池と麻生が出たら麻生を応援するということですか?
705無党派さん:2008/06/07(土) 01:19:10 ID:mKtNIDZX
まさか官房長官小池じゃないだろうな
706窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:19:29 ID:82kYDPQP
>>704
ワシが行ったのは長妻の国政報告会だ

松本なんて100%落選する奴に用はない
707無党派さん:2008/06/07(土) 01:20:42 ID:zTfk3vDu
>>692
小泉はサプライズ過ぎるなぁ
後期高齢者医療制度通した張本人って、自民党内でも名指しされてたしなぁ
自民党の死刑執行の書類にサインすることになりかねない
708無党派さん:2008/06/07(土) 01:21:05 ID:Y9AfxElm
>>705
総裁選出て入閣なら外務でしょ、まあないシナリオだと思うけど…
709マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 01:21:33 ID:Rni1ebx+
>>706
スマンカッタ

ま、組閣の勢いで解散というのは一番使えるからな
710窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:22:29 ID:82kYDPQP
>>705
小池がどのポストかは言わなかったけど
普通に官房長官じゃね?
711窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:23:17 ID:82kYDPQP
>>709


つうか、長妻が自民党の総裁選の戦略を語ってるところに突っ込めよw
712 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 01:24:26 ID:UprgRfMJ
そこに突っ込んだら負けのような気がしている
713炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 01:26:19 ID:vQdaj5W2
しかし,自民党も何がやりたいんだかよくわからんねぇ。
714窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:26:51 ID:82kYDPQP
>>713
分かりやすいじゃん


    延命


この二文字
715無党派さん:2008/06/07(土) 01:27:21 ID:qrbDzcAJ
長妻の報告会なら今が旬の居酒屋タクシーwの話だろ。
716炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 01:27:59 ID:vQdaj5W2
やることなすこと,寿命縮めてるようなw
717窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:28:24 ID:82kYDPQP
>>715
その話題から入ったなw

会場のアンケートでは

  ビールは許すが
  金券はアウト
  現金は死刑

って感じだた
718 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 01:29:20 ID:UprgRfMJ
ビール許しちゃうのか。
お茶はおk、ビールはアウトってのが個人的感覚。
金券とか現金は死刑
719窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:30:04 ID:82kYDPQP
ワシが知らなかったのは
後期高齢者医療制度を入れて
高齢者医療制度への税負担が

  55%→52%

に下がったってこと。

オマエら知ってた?
720マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 01:30:54 ID:Rni1ebx+
なんで深夜にタクシー乗ったらビールもらえるの?
721無党派さん:2008/06/07(土) 01:32:05 ID:qrbDzcAJ
官僚も残業帰りに、乾き物ツマミにビールじゃあ何だか哀れだなぁ。

キックバックで170万の猛者も居たがw
722窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:34:08 ID:82kYDPQP
>>721
民間のサラリーマンは普通にビールなんぞ飲まずに帰るけどね
723窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:36:30 ID:82kYDPQP
ワシは昨日は霞が関の役人と飲んでたんだが
「居酒屋タクシーのどこが悪いんだ」みたいなこと言ってたから
一喝しておいた。

あいつらズレ過ぎてる。
724窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:43:37 ID:82kYDPQP
>>712
民主党として、最も恐ろしいシナリオということだろうね。

最悪のシナリオを想定し
それでも総選挙に勝つ用意をするべきという話だた

長妻はなかなか優れてるとオモタ
725無党派さん:2008/06/07(土) 01:44:34 ID:+jJHH9pQ
>>720
個人タクシーからすれば、それだけ競争が大変らしい。
726窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 01:48:14 ID:82kYDPQP
>>725
タクシーが乗客に出すもの

  おしぼり   美談
  お茶     微妙
  ビール    ギリギリ
  金券、現金  道路運送法違反

こんな感じらしい
727無党派さん:2008/06/07(土) 01:50:46 ID:slRywY5g
ビールのサービスはなかなか気が利いてるなぁ。
家まで30分くらいの間運転手に愚痴言いながら缶ビールなんて至福。
もちろん税金でそういうことやるのはいかんが。
728無党派さん:2008/06/07(土) 01:54:03 ID:zkkynVls
>>723
今年の流行語大賞ですな>居酒屋タクシー
729無党派さん:2008/06/07(土) 01:55:48 ID:+jJHH9pQ
>>726
国土交通省の官僚が平気でサービス受けていたところに、
笑えないものがある。
規制緩和のせいで、個人タクシーは大変らしいからなあ。
タクシーの運転手からすれば、民間で平気に長距離使うのは
放送局あたりぐらいだし。
730マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 01:58:19 ID:Rni1ebx+
客待ちのタクシーがやるんならともかく、
懇意にしてる運転手を呼び出してそれをやるのはダメじゃない?
建設会社・公共事業・政治家の関係と同じだよね
731無党派さん:2008/06/07(土) 02:00:38 ID:VVp3BGF1
お茶やお菓子をもらったことはあるけど、ビールはないなあ。
732窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 02:01:26 ID:82kYDPQP
ワシも役人に接待されて居酒屋タクシーに乗ったことあるorz
733無党派さん:2008/06/07(土) 02:02:46 ID:eRWQjpdU
いやいや、江東区は前回民主非柿沢28000(当選)、共産25000(落選)
だったから十分逆転もありうる範囲内だぞ>都議選
ただ、豊洲あたりの新住民を取り込めれば引き離すことも可能だけれど。
734マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 02:04:49 ID:Rni1ebx+
次回落選危機なのは柿沢だろ
大沢は安泰だよ
735無党派さん:2008/06/07(土) 02:05:02 ID:zTfk3vDu
そういや、江戸川区は初鹿が国政転出決まったから、都議はどうするんだろうなぁ
田の上はこの前の補選で通ったんだっけ?
736マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 02:06:53 ID:Rni1ebx+
田之上は惜しかった。
田之上が都議に出るでしょ。
737無党派さん:2008/06/07(土) 02:07:43 ID:+jJHH9pQ
>>735
中津川に出てもらえば?
北海道の池田みたいに再チャレンジ!!
738やおよろず:2008/06/07(土) 02:11:46 ID:9+xmjHIA
麻生・・・人気偽装
小池・・・使い回し
小泉・・・賞味期限切れ

トレンドを追ってはいるんだけど、票に結び付くのか?自民党
739無党派さん:2008/06/07(土) 02:18:45 ID:zTfk3vDu
>>736
ただ、田の上は船堀とかあっちの方が地盤で、葛西地盤の初鹿とは決定的に違うんだよね。
740マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 02:21:04 ID:M5xkjvPn
5人区で民主党公認1人でポスター美人と来れば寝てても受かるよ
初鹿が田之上公認の邪魔をする可能性あるのかな
741窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 02:21:42 ID:82kYDPQP
>>738
渡辺を使う手はあるね
742無党派さん:2008/06/07(土) 02:22:09 ID:+jJHH9pQ
>>738
別に良いんじゃないの?
催眠商法の羽毛布団と一緒で勢いで売れば良いんだし。
毒饅頭の連中が大声で「ハイ、ハイ」言ってくれば良いんだし。
743無党派さん:2008/06/07(土) 02:22:09 ID:9+xmjHIA
ミンシ党は2人出さないのかな?
744窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 02:22:45 ID:82kYDPQP
船堀とか葛西とか千葉県の話はどっかほかでやれよw
745やおよろず:2008/06/07(土) 02:24:51 ID:9+xmjHIA
民度の低い選挙区は、公明・自民が強い。
これだけはガチ
746マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 02:26:09 ID:M5xkjvPn
>>743
ネットに自粛してもらえば2人目狙えるよね
747やおよろず:2008/06/07(土) 02:28:24 ID:9+xmjHIA
ネットは勝ちるほど強くないが、引っ込める程には弱くないという選挙区が多い。
748無党派さん:2008/06/07(土) 02:53:48 ID:jBtrUUK4
どうでもいいけど
原油が137ドルまで行ってますよ
749無党派さん:2008/06/07(土) 02:58:07 ID:slb143ZS
どうせ最後は200でも300でも上がるでしょ
750熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/06/07(土) 03:02:26 ID:+LX36Hkx

グダグダ言っても意味ねえよ。
たった一つなんだよ。役人にとにかくカネを渡すなよ。

霞ヶ関に行ってみろよ。各省庁の前に「役人に餌を与えないでください」って
注意書きがしてあるだろ?それを守れよ。

渡してしまったらあらゆる悪事を必ずするんだよ。
渡すやつが悪いんだから、渡したカネを使った悪事を咎めても意味ねえよ。
751無党派さん:2008/06/07(土) 03:04:43 ID:Y9AfxElm
しかしそれが愚民の性というやつでしてねえ…
752無党派さん:2008/06/07(土) 03:33:53 ID:zTfk3vDu
>>744
ネタなのかホントに痴呆はいってるのかワカランからそう言う微妙なボケはやめれ。
753無党派さん:2008/06/07(土) 03:52:28 ID:gsDu9IAw
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
天下統一統合スレッド 9 [歴史ゲーム]
【創大OB】谷口元一と川田亜子自殺【ケイダッシュ】 [創価・公明]
太閤立志伝V イベコン・改造ツールスレ Ver10.00 [歴史ゲーム]
【創価SASUKE亀田】樋口潮【TBS公明党K-1】 [マスコミ]
【JP】 ゆうちょ銀行共用カード 6 【郵貯共用】 [クレジット]

なんか最近、歴史ゲーム板から大量に来ているようだが、そういうスレなのかここ?
754無党派さん:2008/06/07(土) 03:56:16 ID:slb143ZS
歴史ゲームつうか歴史好きは確かにいるといえばいるな
俺もその一人のようだから
755無党派さん:2008/06/07(土) 04:26:24 ID:dD0YA63Y
                                             
     格差ピラミッド     在日特権〜♪
                  /\  生活保護もらい放題 うはうは〜♪
                /∧_,∧\ 
              / <*`∀´>  \  公営住宅は在日優先入居
            / 在日朝鮮人さま \  病院学校みんな無料〜♪
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ___日本人奴隷___ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ リストラ 名ばかり管理職
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 過労死 社内いじめ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ワーキングプア
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 集団自殺
/____/_______無職_ニート_________\

  ∧_,,∧
  <*`∀´>  在日朝鮮人さまへの 生活保護 値上げするニダ〜♪
  (    ) 
  | | |    2倍に値上げして 毎月50万円にするニダ〜♪
  〈_フ__フ
             日本人奴隷への税金 値上げするニダ〜♪
  ∧_,,∧
  <*`∀´>  在日朝鮮人さまの前では
  (    ) 
  | | |    日本人奴隷は 土下座するニダ〜♪
  〈_フ__フ
            日本人奴隷は 死ぬまで 必死で働けニダ〜♪ 
756無党派さん:2008/06/07(土) 04:38:21 ID:8RrCqcEl
「アイヌは先住民族」 衆参両院全会一致で決議(06/06 14:34)

アイヌ民族を先住民族と認めるよう政府に求める決議案が参院本会議で採択され、傍聴席で握手する道ウタリ協会の人たち=6日午前

 衆参両院は六日の本会議で、「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」をそれぞれ全会一致で可決した。
町村信孝官房長官は両院本会議の決議を受け、政府として初めて、アイヌ民族は「先住民族」との認識を表明し、
今後のアイヌ民族の総合的な施策に前向きに取り組む姿勢を示した。

 決議は、政府が早急に講じるべき施策として《1》アイヌ民族を独自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族として認める
《2》高いレベルで有識者の意見を聴きながら、アイヌ政策をさらに推進し、総合的な施策の確立に取り組む−ことを挙げた。

 七月の北海道洞爺湖サミット開催にちなみ、「自然との共生を根幹とするアイヌ民族先住の地、
北海道で開催されることは、誠に意義深い」との文言も盛り込まれた。

 決議を受け、政府は今後、北海道ウタリ協会などが求めているアイヌ民族の権利や地位向上を協議する有識者懇談会を設置する方針。

 一方、決議に先立ち、超党派の国会議員でつくる「アイヌ民族の権利確立を考える議員の会」(代表・今津寛自民党道連会長)と
道ウタリ協会の役員らが国会内で会談した。

 今津氏は「きょうが始まりだ。議員の会は解散せず、アイヌ民族の方々をサポートしたい」と強調。
同協会の加藤忠理事長は「きょうは日本史の一ページに刻まれる歴史的な日で、感極まる」と述べた。

 決議をめぐっては、国連が昨年九月の総会で「先住民族の権利に関する宣言」を採択したのを受け、
「議員の会」が決議に向け、政府や各党との調整を続けていた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/97274.html?_nva=19
757無党派さん:2008/06/07(土) 04:40:28 ID:8RrCqcEl
アイヌ先住民族国会決議 首相「有識者懇で議論を」(06/07 00:28)

 「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」が六日、
衆参両院本会議で全会一致で可決されたことを受け、
福田康夫首相は同日、今後の政府対応について「きょうの決議、昨年の国連宣言の意義をよく考えて
有識者懇談会で議論してほしい」と述べた。首相官邸で記者団に答えた。
 首相としてもアイヌ民族は先住民族との認識を示した上で、官邸に新たに設ける懇談会での検討を見守る考えを示したものだ。
 一方、町村信孝官房長官も官房長官談話を発表、決議が政府に対し「これまでのアイヌ政策をさらに推進し、
総合的な施策の確立」を求めていることについて、「懇談会の中でアイヌの人々の話を具体的に聞きつつ、
わが国の実情を踏まえながら検討を進める」と表明。記者会見では、「今の政策以外にどこまで広がるか、
懇談会でも判断をいただき、政府でも考える」と述べた。
 町村氏はまた、懇談会の規模は「数人」とし、アイヌ民族の参加については「必要なときに意見をいただく」と述べ、
メンバーとして加えることには消極的な姿勢を示した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/97395.html?_nva=19

町村長官が「先住」明言(06/06 12:28)

 町村信孝官房長官は六日午前の参院本会議で、アイヌ民族を先住民族とする決議に対する所信表明で、
アイヌ民族の定義に関し、「独自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族であるとの認識の下、
総合的な施策の確立に取り組む」と述べ、先住民族であることを明言した。
 町村氏はさらに、昨年九月の国連総会で採択した「先住民族の権利に関する宣言」の関連条項を踏まえ、
「これまでのアイヌ政策をさらに推進」するとも述べ、決議を受けて設立するアイヌ民族に関する
有識者懇談会で議論する考えを示した。
 政府は、国連の権利宣言で先住民族に関する定義が示されなかったことから、
公式には「アイヌ民族が先住民族であるとは判断できない」との立場を取っていた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/97300.html?_nva=19
758無党派さん:2008/06/07(土) 04:42:09 ID:8RrCqcEl
アイヌ民族:先住民族認定を求める決議(全文)
 参院本会議で6日採択された「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」の全文は次の通り。


 昨年9月、国連において「先住民族の権利に関する国際連合宣言」が、我が国も賛成する中で採択された。
これはアイヌ民族の長年の悲願を映したものであり、同時に、その趣旨を体して具体的な行動をとることが、
国連人権条約監視機関から我が国に求められている。
 我が国が近代化する過程において、多数のアイヌの人々が、法的には等しく国民でありながらも差別され、
貧窮を余儀なくされたという歴史的事実を、私たちは厳粛に受け止めなければならない。
 全(すべ)ての先住民族が、名誉と尊厳を保持し、その文化と誇りを次世代に継承していくことは、
国際社会の潮流であり、また、こうした国際的な価値観を共有することは、
我が国が21世紀の国際社会をリードしていくためにも不可欠である。
 特に本年7月に環境サミットとも言われるG8サミットが、自然との共生を根幹とするアイヌ民族先住の地、
北海道で開催されることは、誠に意義深い。
 政府は、これを機に次の施策を早急に講じるべきである。

 1 政府は、「先住民族の権利に関する国際連合宣言」を踏まえ、
アイヌの人々を日本列島北部周辺、とりわけ北海道に先住し、独
自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族として認めること。

 2 政府は、「先住民族の権利に関する国際連合宣言」が採択されたことを機に、
同宣言における関連条項を参照しつつ、高いレベルで有識者の意見を聞きながら、
これまでのアイヌ政策をさらに推進し、総合的な施策の確立に取り組むこと。

 右決議する。

http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080606ddj041010005000c.html
759無党派さん:2008/06/07(土) 04:43:34 ID:8RrCqcEl
原爆症訴訟 首相「上告しない」 認定範囲拡大を検討(06/07 00:28)

 福田康夫首相は六日の衆院決算行政監視委員会で、原爆症認定集団訴訟の仙台、大阪両高裁の判決について
「上告しないと、検討している最中だ」と述べ、上告を断念する意向を示した。来週に正式表明する見通しだが、
内閣支持率が20%前後に低迷する中、国の敗訴が続き、追い詰められた末の「政治決断」となる。

 首相は決算委で「判決は重く受け止める。被爆者には長年、数々の労苦を掛けている」と述べ、
原告団の高齢化への配慮を強調した。五月二十八日の仙台高裁、三十日の大阪高裁の判決では、
いずれも原爆症不認定処分の取り消しを命じ国が敗訴。各地の訴訟でも国が八連敗している。

 加えて、後期高齢者医療制度(長寿医療制度)などで「社会的弱者に厳しい政権」との批判が高まる中、
世論への悪影響を避けたいとの思いも首相を後押しした。

 政府は仙台、大阪以外の札幌地裁などの訴訟は続ける方針。

 ただ、原告側は原告三百五人全員の原爆症認定と、認定基準の再検討を求めており、
首相は六日夜、官邸で記者団に対し「認定の範囲を広げる方向で考えていきたい」と前向きに検討する考えを示した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/97396.html?_nva=19
760無党派さん:2008/06/07(土) 04:45:25 ID:8RrCqcEl
かりゆし姿で閣議 首相も渋々?着用(06/06 10:18)

「かりゆしウエア」を着て閣議に臨む(左から)鳩山法相、福田首相、高村外相=6日午前、国会

 福田康夫首相や各閣僚は6日午前、6月からノーネクタイの軽装で過ごすクールビズの一環として、
沖縄の正装「かりゆしウエア」をそろって着て閣議に臨んだ。
 首相は2005年に政府や国会でのクールビズが始まった後も軽装にせず「ネクタイ派」で通してきた。
しかし首相として地球温暖化対策の先頭に立つ姿勢を示す必要に迫られ、
「渋々ながら」(周辺)足並みをそろえたようだ。
 首相は5月2日に「皆さんと同じような格好をしたらいいんでしょ」とクールビズ実行を記者団に宣言。
同26日には「時流に逆らうこともありませんからね」と述べていた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/97260.html?_nva=19


首相の対中姿勢を厳しく批判 櫻井よしこ氏、群馬「正論」懇話会で

 群馬「正論」懇話会の第16回講演会が6日、前橋市のマーキュリーホテルで開かれ、
ジャーナリストの櫻井よしこさんが「変革を迫られる日本」と題して講演した。
 櫻井さんは、中国の軍事動向について、共産党が軍拡路線を堅持し台湾併合を目指して
「南進政策」を推進していると指摘。台湾海峡が中国の内海となった場合、
日本向けの原油を運ぶタンカーが通過することを念頭に、「蛇口の水を中国に握られる」と警戒感を示した。
 福田康夫首相の対中姿勢に関しては「中国に対し、日本の国益を反映した発言をしたことがあるのか」と批判した。
日本の軍事的課題では「自力で国民と領土を守れる力を付けなければならない」と述べ、
憲法9条や自衛隊法を改正するべきだとの考えを強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080606/plc0806062123008-n1.htm
761無党派さん:2008/06/07(土) 04:48:54 ID:8RrCqcEl
内閣改造「福田首相にその気なし」森元首相が明言 

 森喜朗元首相は6日、TBSの討論番組「時事放談」の収録で、7月の主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)後の
内閣改造について「福田康夫首相にはどうもその気はないようだ」と述べた。森氏はこれまで再三にわたり
首相に大幅改造を勧めてきたが、内閣支持率の低迷などを踏まえ当面は困難だとの判断に傾いたようだ。
 森氏は、民主党の小沢一郎代表が今秋にも衆院解散に追い込む構えを見せていることに触れ、
「改造すれば『信を問え』ということになるのではないか。敵さんがやりたいときにやることはない」と述べた。
 首相の後見役である森氏は「早く手作りの内閣を作って福田イズムを打ち出すべきだ」として、
今年初めにも内閣改造を進言したが、首相は予算案審議への影響を考慮して断念。
その後も4月の予算成立後やサミット前の改造を求めてきたが、首相は難色を示してきた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080606/plc0806062013006-n1.htm


民主参院会長に輿石氏3選

 参院会派「民主党・新緑風会・国民新・日本」は6日、輿石東参院議員会長の任期満了に伴う
会長選挙の届け出を締め切った。立候補は輿石氏だけで、3選が決まった。任期は2年。
輿石氏は会見で「小沢一郎民主党代表を先頭に政権を取りに行く」と述べ、
9月代表選で小沢氏再選を支持する考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080606/stt0806062051006-n1.htm
762無党派さん:2008/06/07(土) 04:50:51 ID:8RrCqcEl
民主党、問責前に気勢そがれる 国民新党の会派離脱 (1/2ページ)

 福田康夫首相に対する問責決議案を11日にも提出し気勢をあげようとした民主党が、
国会同意人事への賛否の違いから参院統一会派の離脱通告を突き付けてきた国民新党に、
振り回される事態となっている。
 民主党は日銀審議委員に池尾和人慶大教授を充てる国会同意人事に賛成する方針だったが、
国民新党が5日夜、「池尾氏は郵政民営化論者だ。民主党が賛成なら統一会派から離脱する」と通告し混乱が始まった。
 国民新党の参院議員は4人。「相談がなく数合わせのコマにされている」と不満がくすぶっていた。
同党幹部は「うちだって各選挙区で1万票以上持ってるんだ」と、一人前扱いされていない不満をぶちまけた。
 あわてた民主党は、6日朝、与党に頼み込み、同日の衆参本会議の池尾氏の人事の採決を急遽(きゅうきょ)外し、
国民新党に離脱を留保してもらった。
 これを自民党の伊吹文明幹事長は同日の会見で「会派維持のために賛成したり反対したりする筋合いのものではない」と批判。
民主党の鳩山由紀夫幹事長は「その批判がまったく当たっていないとは思わない」と言わざるを得ないありさまだった。
 民主党には「国民新党なんていらない。これはテロ行為だ。テロリストの要求を一度のめば今後も脅される」(幹部)との不満もある。
だが、小沢一郎代表は同日夕、党本部で鳩山氏や山岡賢次国対委員長らに
「参院の議席ってのは大事だからな」と事態収拾を指示した。
 民主党執行部は、今国会での池尾氏の人事の採決を避け、秋の臨時国会に問題を先送りすることを模索しているが、
「無責任だ」(自民党幹部)との批判はかわせそうにない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080606/stt0806062059008-n2.htm
763無党派さん:2008/06/07(土) 04:55:00 ID:+PDX/umR
田原総一朗氏講演会のご案内
日時:6月7日(土)11時〜14時まで(受付10時より)
場所:京都ホテルオークラ<4階・暁雲の間>
参加費:8000円(着席形式・飲食費込)
内容「1部:毒饅頭の毒饅頭による毒饅頭のための政財界」
   「2部:ドキュメンタリー毒饅頭」
<お問い合わせ先はこちら>まえはら誠司事務所
764無党派さん:2008/06/07(土) 04:55:07 ID:8RrCqcEl
人権擁護法案、今国会への提出断念 議論は継続

 自民党人権問題調査会(会長・太田誠一元総務庁長官)は6日、人権擁護法案の今国会への提出を断念した。
ただ、調査会は人権委員会の権限を大幅に縮小した修正案(太田私案)の次期国会提出を目指し、
協議を継続していく構え。反対派は協議打ち切りを強く求めており、党内の軋轢(あつれき)は今後も続きそうだ。
 調査会では、修正案にも反対派の納得が得られない上、党法務部会(倉田雅年部会長)が慎重姿勢に転じたため、
会期中に党内の法案了承手続きを取ることは不可能だと判断した。
 調査会は6日朝、自民党本部で14回目の会合を開いたが、
「人の心や道徳まで法律で管理するのか」(衛藤晟一参院議員)など批判が続出。
中川昭一元政調会長は「私が政調会長の時も議論の末に断念した案件は山ほどあった。
議論を聞いて、とてもこれ以上前に進めることはできないと思うので、ぜひご判断をお願いしたい」と述べ、
太田氏に議論打ち切りを迫る場面もあった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080606/stt0806062015005-n1.htm
765無党派さん:2008/06/07(土) 04:55:37 ID:8RrCqcEl
鳥取県が「近畿」知事会加入 '08/6/7

 鳥取県知事の近畿ブロック知事会(2府7県)への加入が6日、大阪市での同ブロック知事会議で認められた。
鳥取県は中国地方知事会も継続。平井知事は「近畿圏のさらなる発展を目指し、
鳥取自動車道開通を機に人、もの、情報の交流を含め、大交流時代の一員として活躍していきたい」とあいさつした。
近畿圏と鳥取を結ぶ鳥取道の県内部分が2009年度中に開通する見通しを受け、県活性化につなげるのが狙い。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806070073.html


熊代氏が衆院選立候補を表明 '08/6/7

 元衆院議員の熊代昭彦氏(68)が6日、岡山県庁で会見し、次期衆院選の岡山2区に無所属で立候補すると表明した。
熊代氏は「地元を回り勝てる実感を得た。福祉の充実に全力で取り組みたい」と動機を説明。
5月29日に国民新党を離党しており「明確に政策を表明できる無所属で臨む」と述べた。同党に推薦依頼する予定。
 熊代氏は岡山市出身。東京大卒業後、厚生省(当時)援護局長を経て93年、衆院初当選。
内閣府副大臣、首相補佐官などを務めた。
同区には民主党現職の津村啓介氏、自民党現職の萩原誠司氏(比例中国)、無所属の赤松和隆氏が立候補を表明している。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806070035.html
766無党派さん:2008/06/07(土) 05:03:40 ID:8RrCqcEl
2008年6月6日(金)      鈴 木 宗 男

 本日の参議院、衆議院の本会議で、「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」が、
全会派の賛成で議決された。アイヌ民族、関係者の皆様にとっては、格別の思いであろう。
 私も平成17年8月18日、新党大地を立ち上げ、「大地に還り、大地に学ぶ」を党の理念とし、
自然との共生、自然に対する敬い、感謝の気持ちを持つことを訴えてきた。
そのことは家族、社会、故郷、国に対する愛着につながると考えてきたのである。
 そして国会にカムバックしてから、27本のアイヌ民族に関する質問主意書を提出してきたが、
答弁書は、質問に真正面から答えない官僚の作文を、閣議で閣僚が中身もよく勉強せずに署名したものであった。
しかし今日、国会の決議を受け、アイヌ民族を先住民族と認め、更に有識者懇談会を設置し、
施策を展開するとの官房長官談話も発表された。ついに政府は、私の質問主意書を認めたのである。
 「やってきてよかった」とつくづく思いながら、一つの達成感と満足感で一杯だ。この決議を機に、
アイヌ民族の名誉と尊厳を尊重し、できることからやっていくことが大事である。
 北方四島の先住民族もアイヌ民族であり、サハリンも同じである。
「北方領土はアイヌ民族が先住民族であり、そのアイヌ民族は日本国民である。歴史的事実を踏まえて、
ぜひとも北方領土を日本に返して戴きたい」というアプローチも、ロシアに対してできる。
サハリンではガス、油が掘られている。「メドベージェフ大統領、この地を開拓したのもアイヌ民族です。
日本に優先的にエネルギー供給をお願いしたい」と言うこともできる。
 アイヌ民族を先住民族と認めることで、日本もやっと国際的スタンダードに立ち、
価値観を共有することになった。これからが始まりである。
 国民の負託を受け、国権の最高機関である国会での決議は重い。どう具体化し、実現していくかは政治の責任だ。
このことを国会議員等しく考えて、今後ともアイヌ民族を支えて戴きたい。
もちろん私はファーストランナーとして、これからもしっかり取り組んでいくことをお約束したい。

http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
767無党派さん:2008/06/07(土) 07:50:55 ID:iyax8sS6
【経済コラム】ロックスターが教えたサミット成功の鍵−W・ペセック
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aWQejzJoE4FA&refer=commentary  
サミットはかつて権威ある会議だったが、今や空虚な話し合いをし、大きな写真に納まって、
その揚げ句、成果に乏しい場になってしまった。例えば、 06年のサミットで思い出せるのは、
ブッシュ米大統領がドイツのメルケル首相の肩をマッサージして驚かせたことぐらいだ。

  そのことを日本政府に言っておく。無数の記者説明会、政府の戦略や会場の安全確
保などをめぐる日々の記事の洪水。日本はさらに、サミット記念の1000 円硬貨を発行しようとさえしている。


日本が前回、議長国となったのは2000年。当時の首相は森喜朗氏で、金融危機が世界
における日本の威信を弱めていた。会議開催には約7億5000万ドル(現在のレートで約800億円)
も費やしたが、最貧国への債務免除に関してほとんど前進は見られなかった。

  それから8年。日本の影響力は著しく低下した。国内総生産(GDP)が4兆4000億ドルと
いうのはかなり大きいかもしれないが、世界的にはGDPが2兆6000億ドルの中国の方がずっと重要になっている。



768無党派さん:2008/06/07(土) 07:59:54 ID:Tep7VYL7
「あなたの暮らし、あなたの思い。すべて、僕にぶつけてください」国民の生活が第一。
小沢一郎代表ポスター2008年
http://www.dpj.or.jp/media/poster/2008_poster01.pdf

O Z A W A !
Change, We  can believe in.
769無党派さん:2008/06/07(土) 08:16:32 ID:a85ZimpW
自民党は古館の発言で取材拒否かよwww
770無党派さん:2008/06/07(土) 08:17:29 ID:QrppWsf1
>>769
どうせならテレ朝の番組出演拒否とかやればいいのにね。
毒饅頭田原の番組とかw
771国民新党党員:2008/06/07(土) 08:34:53 ID:upDiu7TV
明日の沖縄の天気
http://www.jma.go.jp/jp/yoho/353.html
http://www.jma.go.jp/jp/yoho/355.html
http://www.jma.go.jp/jp/yoho/356.html

ラスト2時間で結構伸びそうな予感。
772えいえんの嘘をついてくれ:2008/06/07(土) 08:59:07 ID:JLuLhMWL
風 税金上げること風のごとく
林 (問責に)静かなること林のごとく
火 利権貪ること火のごとく
山 (物価対策に)動かざること山のごとし
773無党派さん:2008/06/07(土) 09:00:40 ID:QrppWsf1
橋下、今出ているテレビでこれから議会との折衝で案の修正もあると言ってるけど、
議会側の抵抗で修正したと、議会=悪の方向でマスコミ使って持って行きそうで怖いな
774無党派さん:2008/06/07(土) 09:43:14 ID:a85ZimpW
まじめに働いている大阪の公務員は可哀想だよ
775左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 09:49:01 ID:3tpFcWNI
ナチのユダヤ人叩きや小泉の郵便局叩きとさほど変わらんのに
なんでまた何度も騙されるかね。
776炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 09:55:06 ID:vQdaj5W2
>>774
倒産して,身請けした会社の従業員はそんな生やさしくないぞ。
777無党派さん:2008/06/07(土) 09:56:49 ID:a85ZimpW
>>776
だな、橋下って小泉臭を感じるからどうみても悪く思っちゃうんだよな
778 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 10:00:35 ID:UprgRfMJ
倒産寸前までいった責任はだれが取るのか、という問題は無視しちゃいけんのだけどね
779無党派さん:2008/06/07(土) 10:04:14 ID:zTfk3vDu
>>776
経営危機で社長交代の場面だからなぁ。ずっと人件費の抑制はしてきてるわけで。
これが、再建団体入り(民事再生)ならあきらめもつくんだろうけど。

全国でも下から3番目の大阪府職員の給与が最下位になる、と。

橋下がまずいのは、「守るべきところ」を示さずにガッツリ削る方針を示したことだなぁ。
最初、教員警官も削減って言ってたからなぁ
「教育と治安を守るために我慢してください」ならまだしも、頭ごなしに「コストカットする」では……
人の動かし方が下手だねぇ。

で、なんで600億だかの支出を減じるのか、数字の根拠の具体的な説明あったっけ?
「このままじゃ大阪が倒産する」ぐらいしかニュースじゃ流れないから。
東京の方の新聞には大阪のことであんまり細かい数字とか載らないし。
780炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 10:05:22 ID:vQdaj5W2
そういや,りそな銀の行員の給料一時悲惨だったなぁ…多少は良くなったのかな?
781左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 10:05:24 ID:3tpFcWNI
人件費削れば解決すると思わせる幻想がいかん。
ただのスケープゴートに過ぎんのに。
782炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 10:07:43 ID:vQdaj5W2
まぁ,会計や債務残高を見ると実質的に財政再建団体といってもおかしくはないわけで。
783 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 10:08:40 ID:UprgRfMJ
財政が厳しくなってきたんだから給料削るのは仕方ないとは思うのよ、
でも給料のせいで財政が厳しくなったんではなくて、バカみたいな使い方したせいで
厳しくなったということを忘れちゃいかんわけで
その責任はだれが取るんよ
社長はクビになるからいいけどさあ
784無党派さん:2008/06/07(土) 10:10:57 ID:zTfk3vDu
ただ、今回の橋下社長はぶっ壊すだけぶっ壊して逃げ出す臭いがぷんぷんと。。。
785アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 10:11:18 ID:qCAJNiiY
>>774
俺はだからこそ、公務員は最低賃金で働かせ、90%削減で、無給ボランティア+有給ボランティアに働かせろと主張している。
有給ボランティアは、志木市で適用している時給700円で、社会保険適用に達しない時間内労働とする。
議員も最少人数化による日当制と、スタッフ機能充実。
道路は補償・維持・管理のみで建設はすべてストップ。
工事などの委託は、徹底的な価格競争で、それを請け負っている労働者の賃金を時給700円くらいにすべきだと思う。
俺は、税金から給与に類する者をもらっている人を許せない。
ハマコーは、議員と公務員の私有財産を借金返済まで没収しろと某番組で主張していることから見ればまだまだ俺の案は優しい。
786無党派さん:2008/06/07(土) 10:14:26 ID:WF2R+0NS
今日、3年で辞めるっていってたな、読売テレビで。
787無党派さん:2008/06/07(土) 10:15:47 ID:zTfk3vDu
>>785
>俺は、税金から給与に類する者をもらっている人を許せない。
なんで?
働いたら働いた分は税金からだろうが何からだろうがきっちり払うってだけじゃん。
出所が税金だと労働成果を認めないなんて、どうかしてるよ。
つか、そうやって支払うための税金なんだし。

問題は政党ではない報酬を得ている寄生虫であって、それにふさわしい仕事をしてる人間まで一緒くたにするのは異常だよ
788左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 10:16:15 ID:3tpFcWNI
首長がアホやった自治体住民は民生の低下を受容すべきって主張を看過したら
先例になるわなあ。それって憲法とかにひっかからんのか。
789787:2008/06/07(土) 10:18:08 ID:zTfk3vDu
× 問題は政党ではない報酬を得ている寄生虫
○ 問題は税金から正当ではない報酬を得ている寄生虫
790無党派さん:2008/06/07(土) 10:20:02 ID:zTfk3vDu
>>788
それが憲法に引っかかるとなると、民生の低下になることが出来なくなるから、同和利権とか在日利権とか
安泰って事になる罠
つか、既に夕張でもっとどぎつく先例になることやってるし。
791 ◆SEXhsKF7.. :2008/06/07(土) 10:21:00 ID:UprgRfMJ
利権関係ないやん
夕張は既成事実作りに使われてるのは確かだけど
792左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 10:21:19 ID:3tpFcWNI
2ちゃんで勇ましいこと言ってる国士様には無給自衛官として
竹島や歯舞に行ってもらうのがいいな。
793空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/06/07(土) 10:21:29 ID:64KeMzGd
まあ橋下はマスコミの視線から外れたらどうなるか
田中康夫もいつのまにか包囲網作られていたからね
794アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 10:24:26 ID:qCAJNiiY
>>787
こいつら議員・公務員は日本に莫大な借金をもたらしただけでなく、借金王国でノコノコと税金から給与をもらっていることを考えると許されない。
個人的には犯罪に匹敵すると思う。

ハマコーの場合は、私有財産まで没収しろと主張しているが。
795無党派さん:2008/06/07(土) 10:26:50 ID:zTfk3vDu
>>791
民生に関わる支援が利権化してるわけじゃん。
そこに線を引いて「ここからは削っておk」とか出来ないわけで、>>788の言うように憲法とか引っ張ってくることになると
YesかNoかの2択にならね? まぁ、実際は削ってみてからどの程度まで削っておkか最高裁まで20年ぐらい裁判することになるんだろうけど。

>>793
利権屋を敵にまわして当選した康夫ちゃんと違って、利権屋の用意した御輿に乗ったわけだしなぁ
これで、利権屋が手を付けて欲しくなかったところまでコストカット始めると、週刊誌に女性問題が載ったりするかもね
796炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 10:28:59 ID:vQdaj5W2
夕張は政治的に財政再建団体に転落すれば,こーなるぞと脅しに使われてるし,
矢祭はマスコミ的に垂直的自治から水平的共治への転換を果たして,財政支出を抑えた公共団体として持ち上げられすぎ
797無党派さん:2008/06/07(土) 10:31:55 ID:Y9AfxElm
まー全部国が尻拭いしてくれるってんじじゃ、全国アホ競争になるだろうしね
798アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 10:34:48 ID:qCAJNiiY
>>796
田中康夫の場合は、矢祭+穂坂志木市政を長野県政でやろうとしていたが、もし実現していれば、長野県はどうなっていたと予想する?
799無党派さん:2008/06/07(土) 10:37:11 ID:zTfk3vDu
>>794
公務員も次官からペーペーまでピンキリじゃん。
それを一緒くたにするのは乱暴すぎるよ。
正当な給与所得は認めるべきだよ。
問題は、キックバックとかリベート。
政官財の枠組みで、政治家が工事をつくって、官僚が予算を執行して、業者が儲けて献金。ここでしょ。

悪いところを敵視するあまり、善良な大部分まで排斥するのはポル・ポトおじさんのメンタリティとそう変わらんよ。
800炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 10:41:20 ID:vQdaj5W2
>>798
さあ,どうだろうかねぇ?
水平的共治体制を成功させるためには,それなりに民度が高いか,非公式的な共同体が強固である
必要があるからね。長野なんか,長野市も含めてみんな田舎(=共同体が比較的強固)だから,住民の
意識転換さえうまくいっていれば,かなり理想的な自治体になっていた可能性はあるよね。
田中康夫の悪いところはそういう「田舎」で強引にコトを進めようとしたところ。やってることは必ずしも
悪くなかっただけに残念と言えば残念。
801左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 10:52:16 ID:/qSByWDy
>>797
だから地方自治権の拡大・強化ってすごい危うい気がすんのさあ。
地方公務員の部課長クラスから末端のモラルの低さっておキャリアさまの比ではないよ。
いや、おキャリアさまの知り合いなんてあんまし居ないけどね。
802無党派さん:2008/06/07(土) 10:53:51 ID:uV/Tk9Jb
ニコニコ動画に寿司寿司動画ができるらしいよ!

本日、衆議院議員 小池ゆりこさん公式動画「Yuri Channel動画」の開設を発表しました。
「Yuri Channel動画」では、小池ゆりこさん本人がキャスターとして出演する「小池ゆりこのNEWSNETWORK」や
スピーチ動画、スタッフが見た小池さんの活動を紹介する動画などを配信予定です。

オープンは、来週6月10日(火)の予定ですので、もう少しだけお待ち下さい!

ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/06/001269.html
803無党派さん:2008/06/07(土) 10:54:26 ID:8vEbF4SB
アンチ慶応がまた珍論言ってるよ
窓口の受付嬢ならまだしも専門的知識が必要な府の職員が
ボランティアや日雇いみたいで勤まる訳がない
(だいたい建築指導1つとっても不可能な話)
財界の御手洗が意図した公務労働者と民間労働者を対立させて
自分たちの利益を出させようというのにまんまと乗ってるのに
は呆れる他ないな
まぁ、慶応はスグ暴れだすからこの辺にしとくけど
804無党派さん:2008/06/07(土) 10:54:38 ID:Y9AfxElm
>>801
キャリア様たちはみんな左巻と同じこと言ってるwww
805無党派さん:2008/06/07(土) 10:55:46 ID:9+xmjHIA
公務員の人件費は正当な対価よりも遥かに大きいわけだから、
正当な対価になるように減額しなければならないな。
806無党派さん:2008/06/07(土) 10:55:59 ID:3C5qBbbj
アンチ慶応には自身が公共活動に年間でどれくらい時間を費やしているのか
示してほしいところ。
忙しいし面倒くさいしで金だけ出して政治家や公務員に任せていたら、
この体たらくだ。

日本社会の成員全員の公共活動に費やされる総活動時間は、
何をどう組み替えても減らすのは難しい。
807無党派さん:2008/06/07(土) 10:57:55 ID:uV/Tk9Jb
>>804
そりゃあ、地方にいったり、都道府県に出向したりして、
自分より年上のダメ公務員にへいこらされるのをいっぱい見るとそういう思いにもなるでそふ。
正しいかどうかはともかく。
808無党派さん:2008/06/07(土) 10:58:29 ID:zTfk3vDu
>>801
地方公務員の部課長クラスだと、隣近所に存在することになるから住民が監視しやすいって言うのはあるね。
変に羽振りが良くなったとか、ご近所のおばさまの間で評判ですよ、みたいな。

まぁ、どこにいても悪い事するヤツはするし、する時はするんだから、いかに発覚しやするするかだね。
809左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 10:59:57 ID:/qSByWDy
地方公務員の給与水準は中小企業の事務職の真ん中くらい相当でいいと?
バブルの頃ならそんなもんだったんだけどな。
地方リーマンの水準が相対的にみて崩壊しただけで。
810無党派さん:2008/06/07(土) 11:02:05 ID:9+xmjHIA
倒産のリスクがないだけ、民間企業より低くしなければいけないね、公務員人件費。
その地域の給与水準に合わせなければいけない。
811無党派さん:2008/06/07(土) 11:02:06 ID:uV/Tk9Jb
>>809
地方だけではなくて全国的にサラリーマンの水準が崩壊しているからね。
民間がひどすぎるのが本当だけど、そうもいっていられないのかどうなのか。
812無党派さん:2008/06/07(土) 11:02:51 ID:Y9AfxElm
実際の現場見てると副知事、副市長しか仲間を連れていけない
現状では首長の仕事は真面目にやるとかなりキツいと思う
特に知事は選挙が大変な割に収入はそれほどでもないし
813左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 11:03:18 ID:/qSByWDy
>>808
○松市の○道部の部長を3年やると歴代みな家が建ったというのは
ホントに言われてた。
814アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 11:04:56 ID:qCAJNiiY
>>803
報道特集の志木市の穂坂邦夫市政の番組を見なかった?
志木市の場合だと、ボランティアに企画・運営・行政契約などの決定権を与えていた。
それに、穂坂邦夫の場合は、行政委員会の廃止、将来的には議会・市長までも廃止して市政を市民の手でやらせるべきだと主張していた。
俺の論理も志木市と矢祭町の足算を応用している。
815無党派さん:2008/06/07(土) 11:05:45 ID:9+xmjHIA
課長以下は300から400万円、課長以上は任免権を首長に握らせる。
歳をくえば、給与が上がるシステムは早急に見直すべきだな。
816左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 11:08:27 ID:/qSByWDy
とくにサヨク系の選挙にかかわってみるとよく判るんだけどさ
「なんにもできませんが」ってボランティアに応募してくる善意の人なんてのは
"本当に”なんにもできない人ばかりだからね。
817無党派さん:2008/06/07(土) 11:08:35 ID:+jJHH9pQ
>>801
大丈夫だよ。地方自治権の拡大・強化は、霞が関の縮小だから、
霞ヶ関の優秀な人材が多数地方に出向転籍になる。
だから、人材的に問題はない。
三島JRにも国鉄学士様が行ったように、貧乏くじは誰かが引く。
霞ヶ関の連中は、出向はともかく、転籍が嫌だから反対してる。
818無党派さん:2008/06/07(土) 11:08:41 ID:uV/Tk9Jb
>>815
年功序列は民間もそうでしょう。下積みつんだ見返りがまるでない社会になるけどね。

民間様の労働市場の崩壊ぶりを考えると、それは悪くないけど、難しいね。
それとそれをやるなら、公立教育無料化ぐらいはやってほしい。
819無党派さん:2008/06/07(土) 11:09:29 ID:9+xmjHIA
公務員が年功序列である必要は全くない。
820無党派さん:2008/06/07(土) 11:10:14 ID:zTfk3vDu
まぁ、ぶっちゃけ人事院の勧告に給料あわせてたら大企業基準になるんだから、行政権の及ぶ範囲の住民の
給与所得の平均を基準にする方がいいんだよね。
街を富ませれば税収が増え給与も上がる、と。
それでやる気を出させないと。
公務員だって人間なんだから、モチベーションが下がるようなことばかりだと能率も上がらないし。
機械のように一定量働くと思ってる人多くね?
821─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2008/06/07(土) 11:10:57 ID:MkFI6r1i
…そろそろ四代目は年貢の納め時かなw

明日は大丈夫か?(微笑)
822無党派さん:2008/06/07(土) 11:11:35 ID:uV/Tk9Jb
給料は不満をあげてモチベーションを下げる要因であって、それ自体でモチベーションを上げる要因でもない。
823─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y :2008/06/07(土) 11:11:41 ID:MkFI6r1i
明日は2chに出ないのでよろ(笑)
824無党派さん:2008/06/07(土) 11:11:49 ID:Y9AfxElm
>>815
もちろん任免権は今でも首長にあるんだけど、霞ヶ関と同じで
慣例的に行使するのが難しいんだよね

825左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 11:13:08 ID:/qSByWDy
いっそ、県庁や市庁舎の前に賽銭箱おいてそれで運営するか。
826アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 11:13:29 ID:qCAJNiiY
>>819
同意。
アメリカのように大統領が変われば総入れ替えくらいのことをしてほしい。
827無党派さん:2008/06/07(土) 11:13:42 ID:9+xmjHIA
クビありのヤツだよ。
828無党派さん:2008/06/07(土) 11:15:15 ID:tVv3uXi4

橋下 = 郵政選挙での小泉

「抵抗勢力」 = 小泉の時は 国家公務員、 橋下のは 地方公務員 

「改革の中身」 = とにかく削減ありき → 福祉・行政サービスの低下 → 大阪がさらに元気じゃなくなる

「テレビマスコミの功罪」 = 小泉の時も橋下の場合も スター扱いにし視聴率が取れればОK

府民&国民 = 目先の「改革」の文字に躍らされ いずれそのツケは自分達に
829無党派さん:2008/06/07(土) 11:16:23 ID:Y9AfxElm
>>820
あえて極論言うと、ほとんどの自治体で求められているのは
多少サボってもいいから給与下げることなんだと思う
余計なことまで税金使ってやってんじゃねえよみたいな
民間とはちょっと違うと思うな
830無党派さん:2008/06/07(土) 11:16:24 ID:3C5qBbbj
>>816
成人なのになぜか「忙しくない」人の比率が必然的に高くなるだろうからね。

保守系の場合は、自身の経済的利害の一環として、すなわち、稼ぎの仕事と
同一視して、選挙に参加する人間が多いからそうはならないんだろう。

でも、何もできない人が公共活動に関わって、いろいろなことができるように
なれば、日本社会総体としては良いことだ。
実は選挙活動そのものが「ボランティア活動」ってことになる。

反対に、保守系の場合は、経済活動をその分圧縮して、選挙活動に参入している
わけだから、日本社会総体としてはプラマイはゼロ。
831無党派さん:2008/06/07(土) 11:16:34 ID:uV/Tk9Jb
民間が新卒神話にそまってて、中途採用、何それ食べられるのという現状で、
そんなことやったらどうなるんだろうね。
どんなに優秀でも既卒というだけで、日本では生きていけない世の中。
ドクターを量産しても日本企業ではつかいこなせない。
832左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 11:17:11 ID:/qSByWDy
全国にスカウトされていくプロの自治屋みたいのね。
江戸時代の学者みたいな。そんなのが居たら
いまのおキャリア様以上の報酬払ってもいいんじゃない。
833無党派さん:2008/06/07(土) 11:17:14 ID:9+xmjHIA
もともと労働意欲に乏しいので、給与減らしても特に変化なし。
834無党派さん:2008/06/07(土) 11:18:06 ID:CuFa5fl1
橋本のやりかたは的を得てるよ。まずは世論を味方に付けないと何も出来ない。
835窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:18:10 ID:82kYDPQP
>>828

> 「改革の中身」 = とにかく削減ありき → 福祉・行政サービスの低下 → 大阪がさらに元気じゃなくなる

役人の無駄遣いを減らしたら普通に元気になるだろアホ
836無党派さん:2008/06/07(土) 11:19:06 ID:Y9AfxElm
>>816
逆にできるヒトは何ができるのか知りたいな
837窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:20:07 ID:82kYDPQP
>>801

> 地方公務員の部課長クラスから末端のモラルの低さっておキャリアさまの比ではないよ。
> いや、おキャリアさまの知り合いなんてあんまし居ないけどね。

データもないのに結論するって、どんだけエスパーなんだ?
838無党派さん:2008/06/07(土) 11:20:41 ID:9+xmjHIA
サヨクしかできないからサヨクやってんだよ
839窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:21:41 ID:82kYDPQP
>>831
> 民間が新卒神話にそまってて、中途採用、何それ食べられるのという現状で、

その現状を変えるために公務員を大量解雇するってのはありかもね
840左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 11:22:11 ID:/qSByWDy
地方の(古い方の意味の)クラブなんて木っ端役人とそれ接待するドカタしか来ないからな。
自腹で行くの俺くらいなもんで。
だから公共事業削減でキタやミナミが寂れるってのは普通に整合とれる。
841窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:23:01 ID:82kYDPQP
>>840
接待用のクラブがなくなっても
府民は何も困らんわけだが
842無党派さん:2008/06/07(土) 11:23:58 ID:zTfk3vDu
>>818
そういや、どこだったかの経営者が新卒何人かとの対談イベントに出て
「10年はがむしゃらに働いて、次の10年は勉強する覚悟で」
って言ったら見事に許ひられてぼやいてたって記事がITProだったかに出てたな。

終身雇用なら別にいいけど、がむしゃらに働くだけ働いたら首切られる世の中だしなぁ
843無党派さん:2008/06/07(土) 11:24:13 ID:9+xmjHIA
地方公務員の40以上は半分以上クビでいいかも。
844無党派さん:2008/06/07(土) 11:24:27 ID:tVv3uXi4
>>835
橋下はね

「役人の無駄遣いを減らす」 と言って → 府の公務員を「抵抗勢力」にし 世論を味方につける

で、結局は小泉の「改革」と同様、府の公務員の「改革」は表面的なものに終わり

「改革」の犠牲になるのは 行政サービスを大幅に削減された大阪府民 となる

のは今から目に見えてる
845無党派さん:2008/06/07(土) 11:24:57 ID:Y9AfxElm
>>838
さすが年収800万のヒトは言うことが違う
846窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:25:20 ID:82kYDPQP
>>815
人間に給料を貼りつけるのではなく
ポストに給料を貼りつければいいのよ

昇進しなければ報酬アップもなし


これって、普通の国では普通に行われていることなんだが
847窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:26:37 ID:82kYDPQP
>>844

> 「改革」の犠牲になるのは 行政サービスを大幅に削減された大阪府民 となる

大阪府民がどんな行政サービスを受けてるんだよw

大阪の「役人」が納税者からサービス受けてるだけじゃんw
848空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/06/07(土) 11:26:44 ID:iQqtKxhr
>>839
ただ単に失業者が増えるだけのような・・・
木っ端役人じゃ天下りも出来ん
849左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 11:26:51 ID:/qSByWDy
>>836
いや、できるできないってそりゃもう普通のことがさ。
指示だしてもメモがとれないろとか敬語がつかえないとか
駐車がきちんとできないとか地図が読めないとか
いや、知能が低いんではないけれど
社会生活に必要なことが出来ない人が平気でくるの。
850無党派さん:2008/06/07(土) 11:27:22 ID:zTfk3vDu
>>839
もう、大量にやってるじゃん。
リストラで首切ったり、派遣で食いつないでる人が。
さらに増やしてどうするよ?
派遣市場が値崩れ起こしたら本格的な貧困層が増えちゃうぞ。
851無党派さん:2008/06/07(土) 11:27:24 ID:uV/Tk9Jb
まずは労働者のためにも、給与下げる代わりに霞ヶ関からサービス残業を追放してほしいですよ(´・ω・`)

>>839
そうなってくれればいいですがね。
経営者に対する信頼があるかないかで見解が分かれるでしょうな。

ふとどきな経営者が世の中には多くいるのかいないのか。

>>842
もともとは丹羽雄一郎で言ったのは元NEC社長の西垣だね。
ITといっても、いろいろ職種があるから、
プログラマやグーグルみたいなWeb系ベンチャーとしては、その考えはありえないんだろうが、
業務システムを作るプロジェクトマネージャーとしては、その考えはありなのかもねえ。
852無党派さん:2008/06/07(土) 11:29:02 ID:Y9AfxElm
>>849
なるほど、むしろそういうヒトばかりが来るんだろうな
853窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:29:19 ID:82kYDPQP
>>851

> ふとどきな経営者が世の中には多くいるのかいないのか。

経営者ってのは
消費市場、労働市場、資本市場
に支配されている奴隷なわけ

バカやったら利益は減り、最後は市場からの退出を命じられる(潰れる)
リーマンとは違うのよ
854窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:30:33 ID:82kYDPQP
>>848
市場で値段が付かないような人間は
公務員としても使えないので
ニートでも何でもなればよろしい
855無党派さん:2008/06/07(土) 11:30:51 ID:zTfk3vDu
>>846
日本じゃポストと仕事内容が紐付かないからね。
結局「出来るヤツがやる」事になる。じゃないと仕事回らないから。
「それは私のミッションではありません」と言えないのが日本企業。
今までのポストで有能だった事は、次のポストでも有能であることを担保する前提で昇進システム組まれてるしなぁ
856アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 11:31:26 ID:qCAJNiiY
窓ちゃんに質問。

窓ちゃんの場合、後期高齢者により保険料は安くなった?
居酒屋タクシー利用の官僚と同乗者は実名を公表されるべきだと思うがどう思う?
857無党派さん:2008/06/07(土) 11:31:38 ID:Y9AfxElm
さすが人生経験豊富な窓爺
そう、ヤツらは資本主義社会の必要悪さ
でも最近アメリカ式の影響受けて過度に凶悪化してる気もするが…
858無党派さん:2008/06/07(土) 11:31:48 ID:9+xmjHIA
財市場→国が買い入れ
資本市場→国が資本投入

こういう会社も多い
859左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 11:32:20 ID:/qSByWDy
>>837
昼間っから競艇の出走表みてる町役場の窓口とか
朝、現場に来るなり車で寝て帰るだけの水道部の若手とか
年2回の旅行に業者から小遣いとして毎回金一封もらってる課長とか
幾らでも知ってるわな。ソースは俺脳内だけど。
>>838
それはあるね。
860炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 11:32:49 ID:vQdaj5W2
>>849
まぁ,そんなもんだろうさ。
だから,セクション毎に有給の専門職員付けないとダメなんだけど,セクショナリズムに
ならないよう公私の区別がついて,全体を俯瞰し,個別に対応できるバランス感覚のある
ヤツじゃないと大変なことになっちゃうんだが,こんな人材はなかなかお目にかかれない。
861窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:32:55 ID:82kYDPQP
>>855
それはマネージャーの怠慢なんだが
日本のマネージャーはマネージャーの意味が分かっていないバカが大杉

そういう生ぬるい経営をしているから
ホワイトカラーの生産性が先進国最低レベルだったりする


製造現場の生産性は世界一なんだが、
なんで日本人は人のマネジメントが下手なんだろう?
862無党派さん:2008/06/07(土) 11:33:10 ID:tVv3uXi4
>>847
窓爺 って お人好しなんだねw
大阪の役人が 「改革」される訳ないだろうに・・・・
小泉「改革」から何も学んでないのな

橋下やテレビマスコミが 大阪の役人を抵抗勢力に仕立て上げてるから
日頃役人には嫌悪感を抱いてる府民は 「やんややんや」 の喝采を橋下に浴びせてるだけ

「改革」の果実なんか 小泉「改革」と同様 大阪府民は得られない
863窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:33:53 ID:82kYDPQP
>>862
小泉改革の果実がゼロだと思ってる時点で(ry
864無党派さん:2008/06/07(土) 11:35:19 ID:zTfk3vDu
>>854
「使えないヤツは捨ててしまえ」
と言うわけには行かない罠
そういう奴をいかに使うかって言うのも、マネジメントだし。

捨てた結果、生活保護に安住してコストセンターになられても困るし。
865無党派さん:2008/06/07(土) 11:35:20 ID:uV/Tk9Jb
>>853
その経営者が不祥事続発させて、
官僚が「小泉改革の弊害だ!、規制強化だ!」といって、反撃くらっているわけで・・・。
ワタミとか教育再生会議の委員だし、キヤノンは経団連の会長ですよ。トヨタでもQCサビ残過労死。

規制緩和はよかったけど、財界は自分を何様だと思っているのかという言動が目に付く今日この頃なんですよ。
一人一人の経営者はよくやられているんでしょうが。
866窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:35:52 ID:82kYDPQP
>>850
派遣と正社員の報酬に差をつけてはいけないという
同一労働同一賃金の原則を日本でも徹底する

ヨーロッパにできて日本にできない理由がない


要するに最終的には正社員の既得権益を若干剥奪して
非正規に回すってことよ
867無党派さん:2008/06/07(土) 11:36:33 ID:9+xmjHIA
ほとんどゼロだろうね。
マイナスとは言わないが、時間の無駄であった。
868窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:37:00 ID:82kYDPQP
>>864
> >>854
> 「使えないヤツは捨ててしまえ」
> と言うわけには行かない罠

少なくとも税金で養う必要はない。
使えない公務員は辞めてもらう。
869炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 11:38:01 ID:vQdaj5W2
本来は,労組が抵抗するところなんだけどね。
日本の場合は労組が弱すぎ。
870無党派さん:2008/06/07(土) 11:39:10 ID:uV/Tk9Jb
いっぱい稼いで、従業員を富ませて、いっぱい法人税を納めるのが、経営者・企業としての誉れじゃないの?
871窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:39:26 ID:82kYDPQP
>>865
不祥事続発ってほど続発してないだろ?

ワシから見れば霞が関の不祥事は民間の不祥事の何倍も多い。
手を付けるべきは官界だ(法曹界も含む)
872窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:39:48 ID:82kYDPQP
>>870
> いっぱい稼いで、従業員を富ませて、いっぱい法人税を納めるのが、経営者・企業としての誉れじゃないの?

で、その原資は?
873アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 11:40:28 ID:qCAJNiiY
今日の読売の社説は相変わらずひどすぎ。
何が野党の強行採決だ!
何が野党の法案は無責任だ!
高齢者医療を野党は政争の具だ!
874無党派さん:2008/06/07(土) 11:41:57 ID:uV/Tk9Jb
>>872
事業で収益を上げることですね。

>>871
少年犯罪と同じで、印象の問題かもしれませんね。
ワイドショーに官僚が乗っかっている感じ。
875炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 11:42:35 ID:vQdaj5W2
民間の自由を官が規制するから硬直的になるのであって,会社と労組で会社の事情にあわせてバランスとるのが
望ましい。
876無党派さん:2008/06/07(土) 11:43:07 ID:9+xmjHIA
不人気政策に反対した
これが報道されれば、民主党にとって大きくプラス

社説や解説員のコメントは無視していい。
877炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 11:44:17 ID:vQdaj5W2
>>876
まぁ,現実問題,社説や解説読んで政見が左右されるようなヤツは読んでないワナぁ
878無党派さん:2008/06/07(土) 11:45:17 ID:zTfk3vDu
>>861
>なんで日本人は人のマネジメントが下手なんだろう?
経営層はかなり経営資源無駄遣いしてますからねぇ
日本のソフトウェア開発能力は、海外に対しても劣ってないけど目じゃん-になれ無い。
その理由は、各会社が業務を標準化させないばかりか、パッケージソフトも自社のやり方にあわせて
カスタマイズさせるようなことするから。
欧米は、仕事が標準化されてるからわかりやすいんですよね。

標準化が出来ないからマネジメントが出来ないのか、マネジメントが出来ないから標準化できないのか……
「システムエンジニア」って職種だけでfどれだけの仕事が紐付くか……

>>868
>少なくとも税金で養う必要はない。使えない公務員は辞めてもらう。
で、生活保護で仕事せずに税金で食わせることになっちゃ意味がないでしょ、って言ってるんですが?
879無党派さん:2008/06/07(土) 11:45:29 ID:9+xmjHIA
DQN会社に労組があっても無意味
逆に労組がなくとも、まともなところはまとも

DQNにサラリーマンはできないが、経営者はできる。
880アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 11:45:48 ID:qCAJNiiY
ナベツネ妄想寸評で、居酒屋タクシーについて、仕事が山積みで、早い時間の帰宅が無理な状況だからこそ、サマータイムの導入を検討してほしいと出ている。
881無党派さん:2008/06/07(土) 11:45:51 ID:Y9AfxElm
読売新聞の社説なんて体育大学の図書館みたいなもんだろ
882炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 11:48:11 ID:vQdaj5W2
>>879
そういう会社は市場からご退場願えばいいだけの話し。
883窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:48:30 ID:82kYDPQP
>>878

> で、生活保護で仕事せずに税金で食わせることになっちゃ意味がないでしょ、って言ってるんですが?

無能な人間に公務員の給料を払ってバカなことさせるより
生活保護の方が安いとも言えるな

公務員による雇用吸収を福祉の視点で語るのは止めてくれんかね?
バカ過ぎる
884窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:49:17 ID:82kYDPQP
>>879

> DQNにサラリーマンはできないが、経営者はできる。

できるかよアホ

サラリーマンの最悪は解雇だが
経営者の最悪は自己破産だ
885無党派さん:2008/06/07(土) 11:50:03 ID:9+xmjHIA
竹入を東京12区から、矢野を兵庫8区から出馬させたらいいのに(;´д`)
886無党派さん:2008/06/07(土) 11:50:48 ID:uV/Tk9Jb
■■2009ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA【倒産】
∞★日本電産★ ★東芝★
75 モンテローザ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) グッドウィル  
74 オンテックス 先物取引[外貨証拠金取引]業界 富士ソフト[FSI] 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス ダイナシティ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ファンド] ロプロ[日栄]
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界(大手メーカー除く) ベンチャーオンライン ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
 消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東京コンピューターサービス[TCS]
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
富士火災 フルキャスト
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等) セントラル警備保障[CSP]
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(グッド・フルキャ別格) 日本電産 セコム[SECOM]
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・セブン・家電小売業界・丸井別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC 早稲田アカデミ- コア ブリヂストン 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 エスグラントコーポレーション ローム 毎日コミュニケーションズ マンションデベロッパー(不動産販売系)
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN サイバーエージェント 伊藤園
64 ベンディング会社 テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ)
63 印刷業界(最大手含む) SE(下流・下請・独立) FIT産業 東京青果
62 日本ハム 京セラ OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 東京エレクトロン ノエビア ホテル業界 下位リース業界

これは半分ネタだろうけどね。従業員を大事にしない企業でも結構生き残ってますよね。
887無党派さん:2008/06/07(土) 11:51:32 ID:zTfk3vDu
>>883
失業者を府やせってあなたが言ってるんで、それは結局社会の負担になるだろうって話になってるだけ。
都合が悪い話はバカ呼ばわりですか?
888無党派さん:2008/06/07(土) 11:52:07 ID:9+xmjHIA
>>884
DQNな会社なんか掃いて捨てるほどあるよ。
営業力オンリーの体育会系企業が。

上には絶対服従なので、労組なんかあっても何の意味もない。
889無党派さん:2008/06/07(土) 11:52:45 ID:uV/Tk9Jb
仕事を与えて、プライドを与えて、犯罪を減らすか・・・。
890窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:52:45 ID:82kYDPQP
>>886

> これは半分ネタだろうけどね。従業員を大事にしない企業でも結構生き残ってますよね。

生き残ってるってことは従業員が辞めてないってことだ
従業員が辞めてないってことは、そこそこの見返りがあるってことだ
891炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 11:53:51 ID:vQdaj5W2
>>888
だから,日本の場合は,労組弱すぎ…っていってるんだが。
892無党派さん:2008/06/07(土) 11:54:22 ID:9+xmjHIA
基本的に窓爺は世間知らずだからなあ、公務員と同じくらいに。
893窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:54:50 ID:82kYDPQP
>>887

> 失業者を府やせってあなたが言ってるんで、

言ってないだろ んなこと
公務員を解雇したら失業者が増えるのか?

ワシが言ってるのは、解雇したら労働市場で値段が付かないような公務員が居たとしたら
クビにしろってことだ
894無党派さん:2008/06/07(土) 11:55:25 ID:QZnG8wIO
【小沢】隠し資産報道、名誉棄損には当たらないと高裁も判断

隠し資産としてマンションを所有しているかのような記事を「週刊現代」に書かれ、
名誉を傷つけられたとして民主党の小沢一郎代表が、発行元の講談社(東京)などに
6000万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は4日、請求棄却の
1審東京地裁判決を支持し、小沢代表の控訴を棄却した。
http://mediajam.info/topic/508606
895無党派さん:2008/06/07(土) 11:55:32 ID:uV/Tk9Jb
>>890
定着率が最悪で、大量退職、大量採用の可能性をなぜ無視しない?

求人誌に常時求人を載せている企業は、定着率が悪くて、従業員を使い捨てにしているって、
よくネタでいわれるじゃないですか。本当かどうかはしらんけどさ。

>>891
企業別組合だから、DQN企業の場合は有効じゃないんでしょうな。
896窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:55:44 ID:82kYDPQP
>>894
当然の判決だな
897窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:56:59 ID:82kYDPQP
>>895

> 求人誌に常時求人を載せている企業は、定着率が悪くて、従業員を使い捨てにしているって、
> よくネタでいわれるじゃないですか。本当かどうかはしらんけどさ。

それはネタではなく本当だ
そういう企業に応募するバカが居なくなればバカ企業は潰れる。

労働市場が成熟すればそれなりに企業は淘汰される。
898無党派さん:2008/06/07(土) 11:57:16 ID:elIkM4av
>>884
経営者の最悪は自殺な訳だが。連帯保証の掛け合いで駄目になる事もあるしね。
>>886
ブラックってなに?会社にどれだけ夢見てるかで見方は変わってくるよ。少なくとも「こんなところにいると死ぬ」
と思うと、何はなくとも辞めるでしょ?程度モンだよ。
899無党派さん:2008/06/07(土) 11:58:14 ID:zTfk3vDu
>>890
ブラック企業って言うのがあってねぇ
従業員の回転が良すぎるんだけど、会社としては決算がいいから取っては捨て取っては捨てと。
代表的なのは、最近秋葉原に自社ビル建てたあそことか。
年がら年中、エージェントや転職支援サイトに人材募集広告出してるの

まぁ、そういう世界もあるって事で。
900窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 11:58:29 ID:82kYDPQP
>>898
自殺する奴はアホ

合法的に自己破産できるのに自殺するってのは、それだけの安い命ってことだ
901無党派さん:2008/06/07(土) 12:00:40 ID:uV/Tk9Jb
体育会系が日本を滅ぼすという妄想。

森元、町村、橋下を輩出したラグビー界は反省すべし・・・・?

>>897
じゃあ、この企業リストは、それに似たような面はあるでしょうね。

>>898
日本は新卒絶対主義で、失敗したら負のスパイラルに入っていくということが
想像される社会の裏返しですよ、だからはじめで働く会社を間違えたくない。

>>899
F社ですね。

902無党派さん:2008/06/07(土) 12:01:17 ID:elIkM4av
>>900
アホは否定しない。だが最悪は死だろ?アホでも。
903炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 12:01:54 ID:vQdaj5W2
>>894
公務員だからある程度はしゃーないわな。
904窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:02:42 ID:82kYDPQP
>>902
それは人間としての最悪だ
従業員でも死ぬバカは死ぬ
死ぬ前に辞めればいいのに、安い命だと思うが

従業員としての最悪は解雇
経営者としての最悪は自己破産
905炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 12:03:10 ID:vQdaj5W2
>>901
現実的にはそんなに新卒絶対主義でもないと思うが。
そんなイメージがあるのは否定しないけどね。
906無党派さん:2008/06/07(土) 12:03:38 ID:uV/Tk9Jb
バカでもアホでもDQNでも子供を生める社会にしないと人口減がとまらない。
907窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:04:02 ID:82kYDPQP
>>906
日本の適正人口は4000万人だ
908無党派さん:2008/06/07(土) 12:04:27 ID:Y9AfxElm
>>907
同意
909無党派さん:2008/06/07(土) 12:04:34 ID:BesLPZt7
なんか今年のボーナス額がきたんだが、
去年の冬と額面はほとんど同じなのに
源泉徴収の所得税率が18%⇒28%になっとる。。。

なめとんのか?!?!
910無党派さん:2008/06/07(土) 12:04:53 ID:zTfk3vDu
>>893
>ワシが言ってるのは、解雇したら労働市場で値段が付かないような公務員が居たとしたらクビにしろってことだ

だから、労働市場で値がつかないその公務員は失業者になるわけでしょ?
で、生活保護のお世話になって寄生すると。
それなら、うまく使って自立してもらった方が本格的なダメ人間を作るよりマシでしょ。
その後ろには家族も居るわけだし。
「無能は切れ」って言えばそりゃ格好いいけどさ。

だいたい、民間でも「無能だから」って人切って補充が入るかって言えばそんなわけ無くて、「人を切ったぐらいだから
足りてるんだろう」って言われて、残った人間の仕事が増えるだけだし。

まぁ、「こいつが居たら仕事が増える」って言うのは論外でそれなりの部署に言ってもらうわけだけど、それだって「人を
うまく使う」って事だよ。
911左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/06/07(土) 12:05:12 ID:/qSByWDy
バカとアホとDQNは子供を生める社会なんて考えずに生むんだよ
912窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:05:47 ID:82kYDPQP
>>910
そのレベルの人間を公務員として使う意味があるのか?

役所は役人のためにあるものじゃないんだぜ?
913無党派さん:2008/06/07(土) 12:06:14 ID:elIkM4av
>>901
そこまでリスクを嫌う人は公務員以外無理w
>>902
人間としての最悪でOK。
914窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:06:41 ID:82kYDPQP
>>909
28%取られてるのはせいぜい最後の1万円くらいだから安心しろ
915炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 12:07:22 ID:vQdaj5W2
>>910
公務員として抱えなくても,何かしら職にありつけるんじゃない?
コンビニのバイトとか…給料減るけど。
916無党派さん:2008/06/07(土) 12:08:31 ID:eRWQjpdU
>>779
橋下の場合は、「給与体系は減らすけど労働法制は厳守させる(=残業代
きっちり出す)」とか、「非常勤の待遇は下げない」とか言えばまだ
賛同する職員も多かったんじゃないかと。アメとムチがヘタクソだよなあ。

それから、大型プロジェクトだけがはっきりとした数値目標が無い。
それこそ中止も視野に、3バカ事業(りんくうタウン、彩都、箕面森町)や
阪神高速大和川線、ダムの建設中止ないしは凍結を打ち出せばいいのに。
917無党派さん:2008/06/07(土) 12:08:34 ID:elIkM4av
>>910
まず失業したくらいで生活保護は受けられないよ。
918アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 12:15:00 ID:qCAJNiiY
公務員の場合は、生活保護ではなく、派兵か強制労働のような過酷労働をさせるべき。
議員やDQN経営者も同様。
919無党派さん:2008/06/07(土) 12:15:29 ID:0Sr6S/ku
>>909

ボーナスの所得税率は5月(4月かも)の月収でとりあえず決まる。
取られすぎた分も取られたり無い場合も
年末調整されるよ。
920無党派さん:2008/06/07(土) 12:15:42 ID:qH3gd2pv
<後期高齢者医療>廃止法案 与党は一転、継続審議に
6月6日22時13分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000162-mai-pol
野党4党が提出した後期高齢者医療制度廃止法案が参院を通過し衆院に
送られたことを受け、与党は6日、衆院では継続審議にする方針を固めた。
衆院で審議未了で廃案にする構えだったが、民主党が参院で福田康夫
首相に対する問責決議案提出にあたり、廃止法案廃案を理由としようとする
戦略を見越し、対応を修正した。



民主は元々問責出すつもりないのに自民が勝手に譲歩してくれる。
やっぱり問責は出す出す詐欺がもっとも効果的だわ。
問責自体は衆院解散直前に出すとは思うけどな。
921アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 12:17:44 ID:qCAJNiiY
>>916
阪神高速大和川線のために、そのまんまと同様に、地方への道路財源の維持を主張していたのか。
呆れた。
922無党派さん:2008/06/07(土) 12:23:52 ID:zTfk3vDu
>>912
日本の労働市場の特殊性がある事を忘れてるんだよなぁ。
さっきの標準化の話にも繋がるんだけど。

仕事の標準化がされてないから、「事務職」と言っても元の会社の癖を持ってしまってるから、使いづらくて
中途採用が敬遠されている側面があるんだよ。
「システムエンジニア」なんか、機械いじりしてるヤツからプロジェクトマネージャ、はてはソフト開発担当まで含
んじゃうしね。
で、公務員なんか、技官ならともかく一般職だと数年ごとのローテーションが入るからプロフェッショナルですらない。
そういう風に育ててるんだけど。
なので、そもそも、公務員あがりには労働市場で値がつきにくい状況がある。

何が何でも首を切るなと言ってるわけじゃないが、窓爺が軽々しく「首を切れ」と言うから食い下がってみた。
まぁ、今の日本じゃリストラ以外で首になるって言ったら不祥事ぐらいだからね。
「首になった」ってだけで再就職は果てしなく難しいし。
923マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 12:26:49 ID:M5xkjvPn
>>843
それを道州制以降の際にやればいいのかな
国家公務員を各地方に分配して
924無党派さん:2008/06/07(土) 12:27:17 ID:9+xmjHIA
日本はDQNに弱いわけよ。
まず、アメリカとか中国、はては南北朝鮮みたいなDQNには頭が上がらない。
そして、こういうDQNの手下が力を持って下を支配する。

こういった日本の政治状況が、ブラック企業でもそのまま当てはまる。
DQN経営者の手下のDQNが現場で力を持つから、どうにもならない。
925無党派さん:2008/06/07(土) 12:29:30 ID:uV/Tk9Jb
【社会】 1日10時間以上働いても、3割が年収100万円未満 アニメーター待遇改善を 「日本アニメーター・演出協会」法人格を取得
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212796529/l50
926無党派さん:2008/06/07(土) 12:31:32 ID:Y9AfxElm
>>924
それに対抗するために日本もネットウヨというDQNを養成しようとしているわけだが…
927無党派さん:2008/06/07(土) 12:32:02 ID:uV/Tk9Jb
>>911
その通りなので日本はバカとアホとDQNと移民しか生き残らないという結論でいいのかね?

>>922
そうなんだよねえ。
労働市場はあるけど、労働は人間そのものだから商品でない一面があるよね。
928無党派さん:2008/06/07(土) 12:32:46 ID:9+xmjHIA
ウヨクなんてサヨク同様、手下DQNでしょ。
929無党派さん:2008/06/07(土) 12:33:38 ID:Y9AfxElm
>>927
その前提で日本の未来像を提言したのが「官僚国家の崩壊」なわけで…
930マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 12:34:36 ID:M5xkjvPn
ブラック企業って労働者が困るだけで顧客はそんなに困らないというパターンもあるんじゃないの?
931窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:37:26 ID:82kYDPQP
>>918
オマエ、経営者は民間人って事実を理解してるのか?
932空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/06/07(土) 12:37:54 ID:iQqtKxhr
商品やサービスが安いなんてちゃんとした理由がある
どこかにしわ寄せが行っているわけだからね
933窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:38:21 ID:82kYDPQP
>>922
> >>912
> 日本の労働市場の特殊性がある事を忘れてるんだよなぁ。

「特殊性」に逃げるのは負け犬の論議かと
934無党派さん:2008/06/07(土) 12:38:39 ID:Y9AfxElm
中国とか…
935無党派さん:2008/06/07(土) 12:39:11 ID:9+xmjHIA
これからの日本の経営は、ホスト・ホステス商法が拡大します。
モノの性能なんて、そうは飛躍的に進歩しません。
ラジオ→テレビ→カラーテレビ→ハイビジョン→デジタルをみてもわかるように、インパクトはどんどん小さくなっています。
よって、良いものを安く売るという商法では立ちゆかなくなっているのです。
これからは、たいしたものじゃないものを、色恋まじりに高額で売りつける商法が主流になっていきます。

すると、モテ格差が所得格差に直結する社会になります。
私が昨年来もうしあげてきたように、格差の根本はモテ格差なのです。
936無党派さん:2008/06/07(土) 12:40:23 ID:QZnG8wIO
【小沢】隠し資産報道、名誉棄損には当たらないと高裁も判断

隠し資産としてマンションを所有しているかのような記事を「週刊現代」に書かれ、
名誉を傷つけられたとして民主党の小沢一郎代表が、発行元の講談社(東京)などに
6000万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は4日、請求棄却の
1審東京地裁判決を支持し、小沢代表の控訴を棄却した。
http://mediajam.info/topic/508606
937マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 12:40:42 ID:M5xkjvPn
アンタイ慶応はそんな公務員嫌いならネオリベラルでいいんじゃないの?
938無党派さん:2008/06/07(土) 12:42:02 ID:Y9AfxElm
>>935
生保の枕営業みたいなのが全業種に拡大するのか
とりあえず政界は先頭を切ってそっち行ってるな
939無党派さん:2008/06/07(土) 12:42:48 ID:9+xmjHIA
生保の枕営業について詳しく
940無党派さん:2008/06/07(土) 12:43:47 ID:Z199xpug
佐藤派 ⇒ 田中派 ⇒ 竹下派 ⇒ 羽田派 ⇒ 新生党 ⇒ 新進党 ⇒ 自由党 ⇒ 民主党

これが旧経世会系の本体と考えて良いかな?
941アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 12:44:14 ID:qCAJNiiY
>>931
理解している。
経営者の社会的責任を考慮したうえでの考え。

居酒屋タクシーに関わった公務員と同乗者の公表はまだ?
942無党派さん:2008/06/07(土) 12:44:38 ID:VVp3BGF1
最近の求人広告は、
「ヒューマン・スキルのある方」「コミュニケーション能力のある方」
みたいのが大流行だ。

要はモテる男女が欲しいってことなんだろう。
943無党派さん:2008/06/07(土) 12:44:45 ID:zTfk3vDu
>>933
現実問題、労働市場が拡大しない要因のひとつなんだが。
実際に現場では「SEを募集」したら、ソフト開発経験者から電子回路設計者までやってくる状況だぞ。
おかげで、転職エージェントが潤っています。本当にありがとうございました。

「特殊性」って言ったからまずかったかな。「海外との違い」って言った方が良かった?
944マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 12:46:18 ID:M5xkjvPn
>>940
竹下派 ⇒ 羽田派
が違うような
945無党派さん:2008/06/07(土) 12:46:19 ID:Y9AfxElm
>>935
秋葉のメイド商法なんかはわかりやすい例だな
946アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 12:46:43 ID:qCAJNiiY
>>937
規制緩和一辺倒主義はもっと嫌いなので、ご勘弁。
それに、俺の場合は、一般人のセーフティネット・生活重視なのでネオリベとも違う。
947窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:47:23 ID:82kYDPQP
>>941
民間人に、どういう理屈で労働を指定できるんだ?

オマエ、憲法18条、憲法22条をもう一度読んでみろ
948無党派さん:2008/06/07(土) 12:48:10 ID:9+xmjHIA
わかりやすく言うと、プロジェクトXからプロジェクトSEXってことなんですよ。
949窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:49:24 ID:82kYDPQP
>>946
規制緩和に賛成反対という単細胞な議論しかできない奴っているが
規制には、いい規制と悪い規制があるんだよ

  悪い規制は緩和
  いい規制は強化

それだけの話だと思うが
950窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:50:16 ID:82kYDPQP
>>943
言うほど差はないと思うよ
951無党派さん:2008/06/07(土) 12:50:57 ID:9+xmjHIA
モテ人間がモテナイ人間から一方的に富を吸い上げる。
これでいいんですか?みなさん!
952炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 12:51:31 ID:vQdaj5W2
しかし,居酒屋タクシーはそんな問題かねぇ。
その分,タクシー料金が上がってるならマズイけど,公共料金で上げようがないんだからなぁ。
953窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:52:05 ID:82kYDPQP
>>951
なんでそういう極論に行くかね…

  モテる人間が少し有利になる
  その有利になり方がちょっと拡大する


てだけの話でしょ
悪くないジャン
努力すればいいんだし
954炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 12:52:48 ID:vQdaj5W2
>>951
キャバ嬢やホストに貢いじゃうようなもんだから,それはそれでいいんじゃないかと思うが。
そこまでパターナリズム的介入は不要。
955窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:52:57 ID:82kYDPQP
>>952
オイオイ…

公金が役人のポケットに入ってるわけだからアウトだろ
956無党派さん:2008/06/07(土) 12:53:09 ID:11yhfNi3
要はいかに気持ち良く大金を落としてもらえるかですよ
957マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 12:53:14 ID:M5xkjvPn
>>952
公共事業の配分に係る賄賂じゃね
958窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:53:58 ID:82kYDPQP
>>950
次スレたててくる
959炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 12:54:02 ID:vQdaj5W2
>>955
現金のキックバックはねぇ。
960アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 12:54:14 ID:qCAJNiiY
>>949
そういう意味ではなくて、一辺倒と書いてあるじゃん。
悪い規制緩和まで主張しているのがネオリベということで。
961無党派さん:2008/06/07(土) 12:54:35 ID:9+xmjHIA
モテナイ組合とかブサイク連合などを組織し、弱者が連帯していかないと、この構造は変わりませんよ!
962空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/06/07(土) 12:54:38 ID:iQqtKxhr
>>950
スレ立てお願いします
963炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/06/07(土) 12:55:31 ID:vQdaj5W2
どのタクシーに乗るか=公共事業…ってことか。
まぁ,確かにそういえないこともないか。
964マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 12:55:32 ID:M5xkjvPn
もてないヤツがいいヤツかといえばそんなわけでもなく
965無党派さん:2008/06/07(土) 12:56:11 ID:9+xmjHIA
モテ自由化、モテ規制緩和路線の失敗ですよ。
モテ格差が社会の隅々にまで深刻な被害をもたらしているんですよ。
966無党派さん:2008/06/07(土) 12:56:24 ID:gZvDVDMO
ところで霞が関ご用達で、車内接待したタクシー会社ってどこなんだろう。
タク券を配っているところだから、固定タクシーで1社か数社に限られる
だろうけど。
あの辺だと日交か国際あたりかな。四社協あたりくさいけど。
されるほうもするほうも問題だからこの辺からまた新たな癒着構造が露呈しそうだけど。
967アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/06/07(土) 12:56:27 ID:qCAJNiiY
>>951
額賀の答弁を思わせるような語尾だな。
968空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/06/07(土) 12:57:22 ID:iQqtKxhr
>>966
個人タクシー
969マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 12:57:26 ID:M5xkjvPn
>>966
個人タクシーが多いと書かれていたと思うが
970無党派さん:2008/06/07(土) 12:57:37 ID:zTfk3vDu
>>950
外資で何回か転職したヤツに色々聞いたがかなり違った。
つか、個人のミッションがちゃんと決まってるんだから。あっちは。むしろ、それ以外はやっちゃダメだって勢い。
業務はSAPなんかにあわせて標準化しちゃうから、社内手続きなんかもさほど変わらないそうな。
決算時期の差でタイミングがずれたりとかはあるけど。

翻って日本は、ミッション決めても無視してそれ以外のことを突っ込むわ、泥縄でやるから評価もままならんわ、事務手
続きなんかは会社によって違うわ……一応、端くれとはいえ一部上場企業なんだがなぁ
971無党派さん:2008/06/07(土) 12:58:40 ID:9+xmjHIA
タクシーよりセクシーですよ。
本質的問題から目をそらさせようとする陰謀すら見え隠れしますね、ビール券騒動は。
972無党派さん:2008/06/07(土) 12:58:51 ID:elIkM4av
>>963
一種の随意契約と言おうと思えば言えない事もないかなぁ位。
973無党派さん:2008/06/07(土) 12:59:16 ID:Y9AfxElm
>>951
モテる800万としては望むところだろ
>>952
電車で帰れても、あえて税金でタクシー使こともしばしば
>>964
突然話変わりますけど、高知1区の野党候補って決まってるの?
974窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 12:59:28 ID:82kYDPQP
第45回衆議院総選挙総合スレ252
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212811119/

東亜にたてそうになったw
975空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/06/07(土) 13:00:19 ID:iQqtKxhr
>>974
爺さん乙
976窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 13:00:34 ID:82kYDPQP
>>966
大蔵省と外務省の間の道とか個タクで埋まってまんがな
977マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 13:00:41 ID:M5xkjvPn
犯罪としては軽微なんだが
国民感情を害しやすいのが特徴か

まぁ、談合とか賄賂とかって直接の被害者がおらんから
本来的にそこまで悪感情持つ人が少ないのかも
978無党派さん:2008/06/07(土) 13:01:05 ID:Y9AfxElm
>>971
確かにビールおつまみじゃなくて、美人ドライバーを優先派遣すれば
賄賂と言いようがないな
979窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 13:01:33 ID:82kYDPQP
>>977
軽微じゃないと思うがなあ〜
980マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 13:01:48 ID:M5xkjvPn
>>973
民主党が田村おばさん、共産党が春名でしょ
981無党派さん:2008/06/07(土) 13:01:57 ID:uV/Tk9Jb
まあ、モテ格差なんて昔からあって、文理体育会系給与格差、営業と技術の格差なんてのもあります。
おかげで理系離れが深刻で・・・マスコミには腹かっさばいてほしいが。

恋愛の規制緩和はある意味事実で、
見合い&職場結婚というセーフティーネットが破壊されたので、新たなものを構築しないといけないのです。

そして窓が努力しろというと韓国みたいに整形大国にしたいのかを揶揄したい。

SE募集で明るい人募集、技術不問とか・・・日本オワットル。
982窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 13:03:07 ID:82kYDPQP
>>963
どのタクシーに乗ってもいいが
カネ貰っちゃいかんでしょってことよ


何かオマエ本質が分かってないような
983無党派さん:2008/06/07(土) 13:03:44 ID:Y9AfxElm
>>980
田村久美子さんが2区から1区へ動くってこと?
984窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 13:04:03 ID:82kYDPQP
>>981

> SE募集で明るい人募集、技術不問とか・・・日本オワットル。

また極論に走る…

技術が同レベルなら明るい方がいいでしょ?
985無党派さん:2008/06/07(土) 13:04:28 ID:uV/Tk9Jb
このスレにも多いけど、公的には平等・公正を求める割に、
プライベートになると格差促進!差別大歓迎!ってひとが多いよね。

特に左派に。
986無党派さん:2008/06/07(土) 13:04:44 ID:9+xmjHIA
美人税の創設は、税制改正の柱の議論であって、避けては通れない。
自民党の大村先生・イワキ先生、民主党の田名部先生・国民新党の亀井先生・公明党の大口先生への期待が高まっている。
とりたて田名部先生は美人規制に失敗すると政治生命を失いかねない。
987無党派さん:2008/06/07(土) 13:06:06 ID:uV/Tk9Jb
>>984
明るい人ばかりだと、日本はそう状態で、また戦争に突き進みますよ・・・という皮肉。
ようするに諫言する人がいなくなる。

人間に一面的な評価をしすぎなんですよ。
それにモテを努力でなんとかしよう!=整形万歳とつながって気味が悪い。
988マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 13:06:40 ID:M5xkjvPn
俺的には、公的には競争激化が仕方ない時代だけど、
個々具体的に努力してる人が堕ちていくのはかわいそうだと思うよ。

俺様にはここの連中と正反対のやさしさがあるな
989窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/06/07(土) 13:06:54 ID:82kYDPQP
>>987

> 明るい人ばかりだと、日本はそう状態で、また戦争に突き進みますよ・・・という皮肉。

> それにモテを努力でなんとかしよう!=整形万歳とつながって気味が悪い。

オマエのトンデモ推論に付き合うのやめた
990無党派さん:2008/06/07(土) 13:07:03 ID:11yhfNi3
高知の民主候補は今すぐにでも外せそうなくらい軽い存在だな
991無党派さん:2008/06/07(土) 13:07:15 ID:gZvDVDMO
>>968-969
サンクス。
個人タクシーならより問題だね。個人を指名するのはそれなりに理由があるからだ。
個人だとタクシーチケットは発券していないだろうから、全部現金払いで領収書
請求になる。タクシーの運ちゃんも例えば実際が7500円だとしても常連なので6000円
でいいといって、領収書は7500円で渡す。その役人は7500円を請求して1500円ゲット
ということもできよう。この辺、誰がどのタクシー会社を常連としていたかを調べて
いけばここだけでもかなりの問題が出てくるよ。
まさか役所で個人タクシーを飼いならしているとは思っていなかったが。
請求書払いで広くチェックできるようにしないからこうなるんだね。
992無党派さん:2008/06/07(土) 13:08:20 ID:uV/Tk9Jb
企業が、コミュニケーション能力>>>>>技術能力とかいっているのに、
日本はものつくり国家だとか、大笑いだよね。

もちろん、その二つの前にマーケティング能力がいるがね。

>>989
ごめんなさい。ちょっと遊びすぎた。
993無党派さん:2008/06/07(土) 13:08:40 ID:M+OqCyLF
きっかけは長妻の所に「霞ヶ関の官僚がタクシーチケット使用時に水増して
運賃の一割をキックバックさせることが恒常化している。」と言う情報だってよ。
今回現金を受け取っていた奴も運賃の約一割を毎回、キックバックしてもらってた
訳だから、ピッタリと符合しているし、やってるのはイッパイいるんじゃね。
994マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 13:09:11 ID:M5xkjvPn
>>991
チェックは重要だよね
競争が働かないとすぐ無駄の温存が出る

公務員は石ころに必ず付随する陰のようなものだ
必ず裏側には虫が付く
995無党派さん:2008/06/07(土) 13:09:41 ID:9+xmjHIA
女性差別なんてない。
ブサイク差別があるだけだ。

逆にブルカは根本的な差別解決策の一つといえよう。
996無党派さん:2008/06/07(土) 13:10:29 ID:Y9AfxElm
>>993
昔だったら市役所の課長がやるような話だなwww
997無党派さん:2008/06/07(土) 13:10:42 ID:9+xmjHIA
企業が求めているのはモテ能力
998無党派さん:2008/06/07(土) 13:10:46 ID:gZvDVDMO
>>993
ああ、やっぱり。
これは徹底的に調査していけばほんと呆れることがいっぱい出てくるよ。
長妻もGJだね。もっと追及してほしい。
999マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE :2008/06/07(土) 13:10:54 ID:M5xkjvPn
アニマルとしての本能に立ち返ればいい
1000無党派さん:2008/06/07(土) 13:11:18 ID:Y9AfxElm
規制緩和万歳!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。