第45回衆議院総選挙総合スレ235
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ234
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210850978/l50
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
第45回衆議院総選挙総合スレ234
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210850978/l50
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
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::||ﾛ|ﾛ| ｀---´:|＿＿__ 変な勘違いしないでよね！
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4 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 02:47:52 ID:STxQEeD5
北海道開発局：受注会社の半数に天下り 官製談合の背景に
北海道開発局が０５～０７年度に発注した農業土木工事計８３４件を受注した会社は約３１５社あるが、そのうち半数近い
約１５０社（０３年）が開発局ＯＢの天下りを受け入れていたことが１５日、毎日新聞の調べで分かった。建設業者に広く
行き渡ったＯＢたちが開発局の現職幹部に業者側の意向を伝えるなどして官製談合が続けられてきたとみられ、開発
局が組織として談合との決別をうたいながら断ち切れなかった背景がうかがえる。
０３年の開発局ＯＢ名簿などによると、開発局の農業土木工事を受注した建設会社には３００人以上のＯＢが在籍。道内
大手のほか、在京ゼネコンの札幌支店などに再就職しているケースも多かった。今回、談合があったとみられる岩見沢
市の農業用水路工事の入札で落札した準大手ゼネコン「前田建設工業」（東京都千代田区）にも４人が在籍していた。
開発局によると、０５年以降、同局を退職した職員６９１人のうち、約３分の１にあたる２２５人が建設会社など民間企業に
再就職している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080516k0000m040200000c.html
北海道開発局が０５～０７年度に発注した農業土木工事計８３４件を受注した会社は約３１５社あるが、そのうち半数近い
約１５０社（０３年）が開発局ＯＢの天下りを受け入れていたことが１５日、毎日新聞の調べで分かった。建設業者に広く
行き渡ったＯＢたちが開発局の現職幹部に業者側の意向を伝えるなどして官製談合が続けられてきたとみられ、開発
局が組織として談合との決別をうたいながら断ち切れなかった背景がうかがえる。
０３年の開発局ＯＢ名簿などによると、開発局の農業土木工事を受注した建設会社には３００人以上のＯＢが在籍。道内
大手のほか、在京ゼネコンの札幌支店などに再就職しているケースも多かった。今回、談合があったとみられる岩見沢
市の農業用水路工事の入札で落札した準大手ゼネコン「前田建設工業」（東京都千代田区）にも４人が在籍していた。
開発局によると、０５年以降、同局を退職した職員６９１人のうち、約３分の１にあたる２２５人が建設会社など民間企業に
再就職している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080516k0000m040200000c.html
5 ：無党派さん：2008/05/16(金) 02:47:54 ID:b7Qcm58F
>>1乙
初夏の候 くれぐれもみなさまお風邪を召されぬよう。
さて寝るか。
次スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210873421/l50
を使うということで。
初夏の候 くれぐれもみなさまお風邪を召されぬよう。
さて寝るか。
次スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210873421/l50
を使うということで。
6 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 02:57:11 ID:6zuNSzIk
前スレ>>990氏
小沢さんはある程度空中戦(メディア戦術)を念頭に東京国替えするわけだから、
(本当にするとしたらだけど)
当然、全体の選挙戦略とリンクしてるわけで、俺は太田と自民党を支持してきた中小零細企業の経営者を根こそぎ引っぺがす戦術だと思う
もともと隠れ小沢ファンが多い層だし、この層と握手してる小沢さんの絵は、全国の中小零細企業にかなりインパクトを与える
ただ、小沢事務所サイドで筋が悪いと思えばやめるかもね
おそらく、小泉改革のせいで疲弊してるから筋は良いだろうけど
小沢さんはある程度空中戦(メディア戦術)を念頭に東京国替えするわけだから、
(本当にするとしたらだけど)
当然、全体の選挙戦略とリンクしてるわけで、俺は太田と自民党を支持してきた中小零細企業の経営者を根こそぎ引っぺがす戦術だと思う
もともと隠れ小沢ファンが多い層だし、この層と握手してる小沢さんの絵は、全国の中小零細企業にかなりインパクトを与える
ただ、小沢事務所サイドで筋が悪いと思えばやめるかもね
おそらく、小泉改革のせいで疲弊してるから筋は良いだろうけど
8 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 03:05:27 ID:6zuNSzIk
四川大地震 死者５万人以上か
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014612631000.html
>中国内陸部の四川省を震源とする大地震は発生から４日目に入り、中国政府は、
>これまでに２万人近くの死者が確認されたほか、最終的な死者の数は５万人以上に
>達するおそれがあると発表しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014612631000.html
>中国内陸部の四川省を震源とする大地震は発生から４日目に入り、中国政府は、
>これまでに２万人近くの死者が確認されたほか、最終的な死者の数は５万人以上に
>達するおそれがあると発表しました。
10 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 03:07:56 ID:6zuNSzIk
足立区ってのが筋が良いんだよなー
杉並区なら、まったくカラーが違うけど、足立区と北区なら小沢さんが歩いても違和感はないね
杉並区なら、まったくカラーが違うけど、足立区と北区なら小沢さんが歩いても違和感はないね
11 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/16(金) 03:08:43 ID:0yrvPPSM
>>9
ミャンマー新憲法案「承認」宣言、サイクロン死者４万3000人超
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080515NT003Y51115052008.html
いい勝負してるな
ミャンマー新憲法案「承認」宣言、サイクロン死者４万3000人超
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080515NT003Y51115052008.html
いい勝負してるな
>>10
小沢がでないなら、吉田万三（無所属）VS太田の一騎打ちにして血で血を洗う戦いで。
小沢がでないなら、吉田万三（無所属）VS太田の一騎打ちにして血で血を洗う戦いで。
厚労相 財務省の試算を批判
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014614221000.html
>舛添厚生労働大臣は、参議院厚生労働委員会で、財務省が介護保険制度で給付の
>削減などを行った場合、国庫負担を大幅に減らせるとした試算をまとめたことについて
>「予防を手抜きすることにつながり、介護が必要な度合いの高い人が増えて、国の財政
>負担も増えるので、百害あって一利なしだ」と述べ、批判しました。
いいぞうマスゾエ！(性的な意味で)
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014614221000.html
>舛添厚生労働大臣は、参議院厚生労働委員会で、財務省が介護保険制度で給付の
>削減などを行った場合、国庫負担を大幅に減らせるとした試算をまとめたことについて
>「予防を手抜きすることにつながり、介護が必要な度合いの高い人が増えて、国の財政
>負担も増えるので、百害あって一利なしだ」と述べ、批判しました。
いいぞうマスゾエ！(性的な意味で)
>>8
信者が跋扈するこのスレを参考にしても♪
確か世論調査では小沢総理に期待２０％未満、総理はやだ８０％とかだったような。
今は多少は増えてるかもしれんが。
変ったのは小沢ファンというよりも、野党第一党の代表になったからじゃねーの。
信者が跋扈するこのスレを参考にしても♪
確か世論調査では小沢総理に期待２０％未満、総理はやだ８０％とかだったような。
今は多少は増えてるかもしれんが。
変ったのは小沢ファンというよりも、野党第一党の代表になったからじゃねーの。
15 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/16(金) 03:10:07 ID:hB6tsmcY
10万超死亡の100万超の難民が出るってことか。
きちんと中国政府が救えばいいけど適当にあしらったら
人権にうるさいＥＵ諸国あたりの五輪ボイコットもあり得るね。
きちんと中国政府が救えばいいけど適当にあしらったら
人権にうるさいＥＵ諸国あたりの五輪ボイコットもあり得るね。
16 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 03:10:27 ID:6zuNSzIk
>>15
さすがに中国はメンツにかけても抑え込むだろうけど、ミャンマーの方が心配だな。
さすがに中国はメンツにかけても抑え込むだろうけど、ミャンマーの方が心配だな。
18 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/16(金) 03:11:55 ID:0yrvPPSM
>>14
上の三行は不要だが、最下行はそれによってやっと政策の理解がなされた、ってことは言えるな。
上の三行は不要だが、最下行はそれによってやっと政策の理解がなされた、ってことは言えるな。
で、農業の生産性論争は終了なのね？>>マジレス、窓
21 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 03:13:17 ID:6zuNSzIk
>>16
一人もってことは無いだろうけど、ちゃんと国営メディアで感謝表明されるかどうかは不明。
一人もってことは無いだろうけど、ちゃんと国営メディアで感謝表明されるかどうかは不明。
23 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/16(金) 03:14:32 ID:0yrvPPSM
24 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/16(金) 03:14:36 ID:hB6tsmcY
べつに小沢は好きでないけどな往年の広島にきた優勝請負人江夏とか
中日にきた落合のイメエジ。
民主中心の政権できて自民党の利権地盤が壊滅したら共産を支持するよ。
中日にきた落合のイメエジ。
民主中心の政権できて自民党の利権地盤が壊滅したら共産を支持するよ。
25 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/16(金) 03:20:00 ID:0yrvPPSM
ＮＹ連銀、市場に４兆2000億円供給
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080515AT2M1503Z15052008.html
このカネで銀行が救われることはなく
ガソリンや穀物の値段は上がるってことかいな
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080515AT2M1503Z15052008.html
このカネで銀行が救われることはなく
ガソリンや穀物の値段は上がるってことかいな
>>23
で？農業の生産性については？
で？農業の生産性については？
>>6
可能かどうか、それは勿論小沢代表ご自身が決められることであり
最初から無理なほうの目算が高いのは言うまでもなきかと
何より体の調子を配慮しなければならんでしょうし
ただ、本当に実行されるのならばそれは途方も無い衝撃となり大きなうねりを呼ぶのでは
ガソリンなるものが公約どおり値下げを強行したことで全国に様々な意味で大きな衝撃を与えたように
可能かどうか、それは勿論小沢代表ご自身が決められることであり
最初から無理なほうの目算が高いのは言うまでもなきかと
何より体の調子を配慮しなければならんでしょうし
ただ、本当に実行されるのならばそれは途方も無い衝撃となり大きなうねりを呼ぶのでは
ガソリンなるものが公約どおり値下げを強行したことで全国に様々な意味で大きな衝撃を与えたように
28 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/16(金) 03:24:28 ID:0yrvPPSM
>>26
で、オマエの生産性は？ｗ
で、オマエの生産性は？ｗ
29 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/16(金) 03:27:35 ID:hB6tsmcY
公明の正体見たり枯れ尾花、って実態を炙りだす結果になるしな。>>27
だいたいあんなカルトが30議席ももってｷﾝｸﾞﾒｰｶｰになってるのがおかしい。
これからは食料安保論だとか重農主義ってのに反論したのが
キチガイのミンサヨだけってのも怖い空気だけどな。
なんでも金科玉条にして抑圧的な文言になってしまうとどんな思想も腐り果てる。
だいたいあんなカルトが30議席ももってｷﾝｸﾞﾒｰｶｰになってるのがおかしい。
これからは食料安保論だとか重農主義ってのに反論したのが
キチガイのミンサヨだけってのも怖い空気だけどな。
なんでも金科玉条にして抑圧的な文言になってしまうとどんな思想も腐り果てる。
>>29
疲れてるときに四様と窓の議論にかかわることもあるまいて。
都市と農村のバランスというか人の流れをどうするかが問題です。
農村は農村で閉じていて、わずらわしい人間関係なしには、できない社会だから。
しかも一度落とされたら、都市以上にやりなおしがきかなそうだ・・。
疲れてるときに四様と窓の議論にかかわることもあるまいて。
都市と農村のバランスというか人の流れをどうするかが問題です。
農村は農村で閉じていて、わずらわしい人間関係なしには、できない社会だから。
しかも一度落とされたら、都市以上にやりなおしがきかなそうだ・・。
31 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/16(金) 03:34:10 ID:hB6tsmcY
開発独裁のマルコスを倒したら農園貴族バックにしたより腐れた政府ができた某国もあるでよ。
33 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/16(金) 03:39:30 ID:0yrvPPSM
>>32
論理のショートカット、決め付けをやりだすと途端に精度が落ちるってのはあるよね
論理のショートカット、決め付けをやりだすと途端に精度が落ちるってのはあるよね
34 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/16(金) 03:41:13 ID:hB6tsmcY
食い物がいくらあっても燃料がなければ流通が滞って結局餓えるから
近隣諸国との緊張を避けることこそが至上の安保と小田実が言ってたな。
チョンとかチャンコロとか言わないとこから始めなとね。
ウェノムとかッチョッパリとか向こうは言うじゃないかというのはガキの論理で。
近隣諸国との緊張を避けることこそが至上の安保と小田実が言ってたな。
チョンとかチャンコロとか言わないとこから始めなとね。
ウェノムとかッチョッパリとか向こうは言うじゃないかというのはガキの論理で。
36 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/16(金) 03:46:36 ID:hB6tsmcY
ガソリンがたとえ１月でも下げられたことで
民主党をかつての社会党のようにみていた
ゴリゴリ保守の地方の農民や自営業者が
小沢の話を聞いてみようと思う切欠にはなりそうだな。
民主党をかつての社会党のようにみていた
ゴリゴリ保守の地方の農民や自営業者が
小沢の話を聞いてみようと思う切欠にはなりそうだな。
世の中は口だけの実行できない人間より実行できる人間を信頼する、
人間誰しも生きていたいから少しでも自分が信頼できる人間につこうとする
そうでないと生き残れない辛い現実
人間誰しも生きていたいから少しでも自分が信頼できる人間につこうとする
そうでないと生き残れない辛い現実
ゴリゴリの保守だったら元自民の小沢は信用するだろ。
39 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/16(金) 04:07:39 ID:hB6tsmcY
ゴリゴリの保守＝善良なるバカ、だから
鞍替えした者は信用されない。
鞍替えした者は信用されない。
保守の塊のような過疎地域の農村では他の民主党員では話すらも聞いてくれなかったが
元自民の小沢が来たら話を聞いてくれたと愚痴をこぼしていたという話もあった
これも一面の現実だわな
元自民の小沢が来たら話を聞いてくれたと愚痴をこぼしていたという話もあった
これも一面の現実だわな
中国軍は8t級重車両を吊れるCH47などのヘリを殆どもっていないので
瓦礫除去車の現場着が遅れているみたい
TVの映像を見ると天安門事件以前に買えたUH60みたいだね・・
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/S%2d70C%2d2%c8%c6%cd%d1%a5%d8%a5%ea%a5%b3%a5%d7%a5%bf%a1%bc%a1%ca%c3%e6%b9%f1%a1%cb
Hipも持っているが両方3-3.5tしか吊れない
やっぱり中国はCH47を持っていない
http://en.wikipedia.org/wiki/CH-47_Chinook
これじゃあ、道路が塞がっただけで瓦礫処理車両を空輸できないはずだ・・
瓦礫除去車の現場着が遅れているみたい
TVの映像を見ると天安門事件以前に買えたUH60みたいだね・・
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/S%2d70C%2d2%c8%c6%cd%d1%a5%d8%a5%ea%a5%b3%a5%d7%a5%bf%a1%bc%a1%ca%c3%e6%b9%f1%a1%cb
Hipも持っているが両方3-3.5tしか吊れない
やっぱり中国はCH47を持っていない
http://en.wikipedia.org/wiki/CH-47_Chinook
これじゃあ、道路が塞がっただけで瓦礫処理車両を空輸できないはずだ・・
42 ：無党派さん：2008/05/16(金) 09:02:28 ID:xGEN3AYd
43 ：無党派さん：2008/05/16(金) 09:03:46 ID:BxX+BCxX
農地法が悪いって、バカなことを言っている阿呆が居るな
猫の額のような土地でも自己所有だから、農家は一生懸命になって作物を作る
効率化の名の下に耕作地を集約すれば、現在の農村は一挙に崩壊するぞ
爺婆がコツコツ耕し、収穫しているから、何とか地域社会を維持できている
そこでは生活保護も受けず、自らの収入の範囲内でつつましく生活している
これぞ他人の世話にならない自己責任だろう
猫の額のような土地でも自己所有だから、農家は一生懸命になって作物を作る
効率化の名の下に耕作地を集約すれば、現在の農村は一挙に崩壊するぞ
爺婆がコツコツ耕し、収穫しているから、何とか地域社会を維持できている
そこでは生活保護も受けず、自らの収入の範囲内でつつましく生活している
これぞ他人の世話にならない自己責任だろう
菅たちの役所訪問で古本が怒鳴ってるのを下品だとか批判してるコメンテーターいるなあ。
ああでもしないと役人がつけあがるだけなのに
ああでもしないと役人がつけあがるだけなのに
>>44
ああでもしないと＞＞業務妨害で逮捕したら面白いんだが
ああでもしないと＞＞業務妨害で逮捕したら面白いんだが
47 ：無党派さん：2008/05/16(金) 09:27:38 ID:2yrYnt/j
何だあの、テレビ朝日の関西弁のコメンテーターは？
おまえこそパフォーマンスだろが
おまえこそパフォーマンスだろが
50 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/16(金) 09:30:36 ID:1CuPbNu8
橋下が下っ端職員にパワハラまがいすれば拍手喝采するくせにな。
村田は辛坊司会のそこまで言って委員会によく出てるから、今度出るのかなと思ったら
次回の放送
◇パネラー 三宅久之 金 美齢、 森本 敏、田嶋陽子、 桂ざこば、原口一博、宮崎哲弥、世耕弘成
◇ゲスト 飛松五男（元兵庫県警刑事）
世耕が出るのかよw
どう持ち上げるかが楽しみだ。
原口はいつも厳しいこと言われてるが
次回の放送
◇パネラー 三宅久之 金 美齢、 森本 敏、田嶋陽子、 桂ざこば、原口一博、宮崎哲弥、世耕弘成
◇ゲスト 飛松五男（元兵庫県警刑事）
世耕が出るのかよw
どう持ち上げるかが楽しみだ。
原口はいつも厳しいこと言われてるが
52 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 09:48:08 ID:6zuNSzIk
おはよう♪
マジレスとか窓爺とかの『日本の農業が生産性低い』ってのはネタだよね？(´・ω・｀)
日本の農業の技術レベルは世界最高だろ
工作面積あたりの収量じゃ世界最高水準
悪いのは『生産性』ではなく『収益性』だろ
マジレスとか窓爺とかの『日本の農業が生産性低い』ってのはネタだよね？(´・ω・｀)
日本の農業の技術レベルは世界最高だろ
工作面積あたりの収量じゃ世界最高水準
悪いのは『生産性』ではなく『収益性』だろ
53 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/16(金) 09:49:07 ID:1CuPbNu8
最近のコメンテーターは下品なやつばかりだな。
初期のニュースステーションに出てた小林さんみたいに
穏やかな人じゃ勤まる時代じゃないのかな。
初期のニュースステーションに出てた小林さんみたいに
穏やかな人じゃ勤まる時代じゃないのかな。
54 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 09:52:43 ID:6zuNSzIk
>>34
だからね、前スレでも言ったけど、それは５年前の視点なわけよ
俺が問題視してるのは
『原油とお金があっても食糧が好きなものを買えないし、充分に行き渡らない時代』
↑コレが来つつあるってことを言ってる
きっかけはブッシュの温暖化対策と、アルゼンチンなどの穀物囲い込み政策だ。
これに追従する国が出てくると、世界の食糧事情はかなりお寒いものになる
だからね、前スレでも言ったけど、それは５年前の視点なわけよ
俺が問題視してるのは
『原油とお金があっても食糧が好きなものを買えないし、充分に行き渡らない時代』
↑コレが来つつあるってことを言ってる
きっかけはブッシュの温暖化対策と、アルゼンチンなどの穀物囲い込み政策だ。
これに追従する国が出てくると、世界の食糧事情はかなりお寒いものになる
55 ：無党派さん：2008/05/16(金) 09:53:14 ID:iWtmJBno
ニコニコした穏やかな雰囲気で終わっていれば
ガツンと言わないからツケ上がるんですよ！
などとコメントしていただろう
ガツンと言わないからツケ上がるんですよ！
などとコメントしていただろう
>>49-50
大臣＞＞官僚＞＞民主党の国会議員議員＝普通の人
という値踏みが透けて見えるな。
お上にたてつくクレーマーかなんかだと思ってるんだろ。
たぶん橋下なんかについては
大阪府知事＞＞大阪府職員
ってことで、OKなんだろうなｗ
大臣＞＞官僚＞＞民主党の国会議員議員＝普通の人
という値踏みが透けて見えるな。
お上にたてつくクレーマーかなんかだと思ってるんだろ。
たぶん橋下なんかについては
大阪府知事＞＞大阪府職員
ってことで、OKなんだろうなｗ
57 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 10:01:59 ID:6zuNSzIk
>>56
タクシーの領収書すら出せないわけだから、どんなにドス黒い部分隠されてるかわからんわな
タクシーの領収書すら出せないわけだから、どんなにドス黒い部分隠されてるかわからんわな
>>54
そうだね。
このまま行けば日本の食生活はどんどんジリ貧
になっていくかもしれないとかいう話してたら、キチガイのゴミンサヨが
「豊かな食生活を否定してコメ中心の食生活を煽るナショナリズム」云々
とか毎度おなじみのトンチンカンな噛み付き芸始めたんだけどね
豊かな食生活はもはや日本人が望んでも
手に入らない時代が到来するかもしれない、って話なのに
そうだね。
このまま行けば日本の食生活はどんどんジリ貧
になっていくかもしれないとかいう話してたら、キチガイのゴミンサヨが
「豊かな食生活を否定してコメ中心の食生活を煽るナショナリズム」云々
とか毎度おなじみのトンチンカンな噛み付き芸始めたんだけどね
豊かな食生活はもはや日本人が望んでも
手に入らない時代が到来するかもしれない、って話なのに
60 ：無党派さん：2008/05/16(金) 10:40:40 ID:DldmNdC9
赤と白と青の部分じゃねえの。
61 ：無党派さん：2008/05/16(金) 11:33:44 ID:nyzQStZQ
アベアベ言ってた責任をとらせる意味で辛坊のアホの舌の根を引っこ抜く！
首相「無駄ゼロを」 道路関係閣僚会議が初会合
政府は１６日午前、平成２１年度から道路特定財源を一般財源化することを盛り込んだ基本方針の
具体化に向け、関係閣僚会議の初会合を国会内で開いた。揮発油税などの課税根拠や財源の使途、税
率の扱い、道路関連予算の無駄の排除－などを検討。６月下旬の経済財政運営の基本方針（骨太の方針２００８）
に一般財源化後の青写真を盛り込み、夏以降にスタートする税制改正論議で具体像を練り上げていく。
会議には福田康夫首相のほか、冬柴鉄三国土交通相、町村信孝官房長官ら関係５閣僚が出席。首相は
「一般財源化後の使途の議論が『分捕り合戦』的に先行している。来年度以降は一般税収になるので
２兆数千億円をどこに割り振るかという議論は本末転倒だ。年末の予算編成の中で議論されるべき話であり、
与党ともよく意思疎通を図っていこう」と述べ、各省の省益をめぐる駆け引きを強く牽制、作業の加速を指示した。
政府は月内にも設置される与党協議会と連携し、検討を進める。民主党などの野党にも協議への参加を引き続き呼びかけていく。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080516/plc0805160958004-n1.htm
こんなのこそ、国会の小委員会かなんかできっちりやらないと、官僚同士で税金を分け合うだけじゃないか。
概算要求の時期（８月？）までに中期計画の中身に切り込まないと、また10年間道路に金使っちゃうぞ
政府は１６日午前、平成２１年度から道路特定財源を一般財源化することを盛り込んだ基本方針の
具体化に向け、関係閣僚会議の初会合を国会内で開いた。揮発油税などの課税根拠や財源の使途、税
率の扱い、道路関連予算の無駄の排除－などを検討。６月下旬の経済財政運営の基本方針（骨太の方針２００８）
に一般財源化後の青写真を盛り込み、夏以降にスタートする税制改正論議で具体像を練り上げていく。
会議には福田康夫首相のほか、冬柴鉄三国土交通相、町村信孝官房長官ら関係５閣僚が出席。首相は
「一般財源化後の使途の議論が『分捕り合戦』的に先行している。来年度以降は一般税収になるので
２兆数千億円をどこに割り振るかという議論は本末転倒だ。年末の予算編成の中で議論されるべき話であり、
与党ともよく意思疎通を図っていこう」と述べ、各省の省益をめぐる駆け引きを強く牽制、作業の加速を指示した。
政府は月内にも設置される与党協議会と連携し、検討を進める。民主党などの野党にも協議への参加を引き続き呼びかけていく。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080516/plc0805160958004-n1.htm
こんなのこそ、国会の小委員会かなんかできっちりやらないと、官僚同士で税金を分け合うだけじゃないか。
概算要求の時期（８月？）までに中期計画の中身に切り込まないと、また10年間道路に金使っちゃうぞ
>>62
｢無駄ゼロ」ってビタ一文残さず使い尽くすってことだろｗ
｢無駄ゼロ」ってビタ一文残さず使い尽くすってことだろｗ
64 ：無党派さん：2008/05/16(金) 12:04:56 ID:JGWDJjz7
>>51
たかじん委員会といえば、
今日の聖教新聞（もしかしたら関西版だけかも）で
「１１日放送分のこの番組内で池田大作名誉会長や
創価学会の名誉を損なう発言があったので抗議した」
といった内容の記事があったよ。
テレビ側は既に創価学会に謝罪していて、１８日の放送でも改めて番組内で謝罪するらしい。
結構、創価学会もこういった番組チェックしてるんだよね。
２年程前にムーブでも似たようなことがあった。
あの時は二木だっけ。
「創価学会はフランスでカルトに指定されている」
「池田大作に与えられる名誉教授号などの称号は寄付の見返り」
なんて神発言連発しちゃったからね。全部事実なんだけどねー。
たかじん委員会といえば、
今日の聖教新聞（もしかしたら関西版だけかも）で
「１１日放送分のこの番組内で池田大作名誉会長や
創価学会の名誉を損なう発言があったので抗議した」
といった内容の記事があったよ。
テレビ側は既に創価学会に謝罪していて、１８日の放送でも改めて番組内で謝罪するらしい。
結構、創価学会もこういった番組チェックしてるんだよね。
２年程前にムーブでも似たようなことがあった。
あの時は二木だっけ。
「創価学会はフランスでカルトに指定されている」
「池田大作に与えられる名誉教授号などの称号は寄付の見返り」
なんて神発言連発しちゃったからね。全部事実なんだけどねー。
犬芝「必要な道路は着実に造っていく」
奴賀田「新たな財源が発生するわけではないので、分捕り合戦みたいな事はイクない」
やはり道路政策は全く変わらないとの期待通りの宣言w
福田が本気で道路族と対決したら、郵政選挙以上の盛り上がりになって
また自公政権が続くんでは、と心配したが、手足どころか自分の胴体を
切り離す決断出来るほどはまだ追いつめられていないらしい。
奴賀田「新たな財源が発生するわけではないので、分捕り合戦みたいな事はイクない」
やはり道路政策は全く変わらないとの期待通りの宣言w
福田が本気で道路族と対決したら、郵政選挙以上の盛り上がりになって
また自公政権が続くんでは、と心配したが、手足どころか自分の胴体を
切り離す決断出来るほどはまだ追いつめられていないらしい。
小泉元首相がボウリングでハイスコア
2008.5.16 01:34
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080516/stt0805160135002-n1.htm
暇なやつらだなあ…
ボウリング振興議員連盟は武部勤会長。
2008.5.16 01:34
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080516/stt0805160135002-n1.htm
暇なやつらだなあ…
ボウリング振興議員連盟は武部勤会長。
ボウリングを通じ、国民がより健康で元気になるような環境の整備、イベントの啓蒙、
そして「ボウリングの五輪種目入り」「ボウリングのパラリンピック種目入り」「２０１６年オリンピックの日本招致」
を目指し…「ボウリング振興議員連盟」の設立総会が開催されました。
設立総会には、国会議員及び代理出席の秘書等が約２０名、ＢＣＪ理事及び各団体実務者
また文部科学省、経済産業省からも担当審議官や担当課長等が出席されました。
呼び掛け人である武部衆議院議員の挨拶で始まった本総会において、主な役員人事として
最高顧問に森 喜朗、小泉 純一郎 両元内閣総理大臣、顧問に山崎 拓 衆議院議員と
臼井 日出男衆議院議員、会長に武部 勤衆議院議員、事務局長に安井 潤一郎衆議院議員（ＢＣＪ理事）
の提案がなされ、承認されました。
そして「ボウリングの五輪種目入り」「ボウリングのパラリンピック種目入り」「２０１６年オリンピックの日本招致」
を目指し…「ボウリング振興議員連盟」の設立総会が開催されました。
設立総会には、国会議員及び代理出席の秘書等が約２０名、ＢＣＪ理事及び各団体実務者
また文部科学省、経済産業省からも担当審議官や担当課長等が出席されました。
呼び掛け人である武部衆議院議員の挨拶で始まった本総会において、主な役員人事として
最高顧問に森 喜朗、小泉 純一郎 両元内閣総理大臣、顧問に山崎 拓 衆議院議員と
臼井 日出男衆議院議員、会長に武部 勤衆議院議員、事務局長に安井 潤一郎衆議院議員（ＢＣＪ理事）
の提案がなされ、承認されました。
早大ボウリング同好会出身の武部と、そこで知り合い、比例名簿に名前を貸したら当選しちゃった安田
安井はたまたま名義貸しで議員になった、ただのスーパーのおっちゃんだと
思っていたが、１４日の決算委員会の質問みてたら、落ちついてしっかり質問してたよ。
もちろん与党だから、打合せ済みの眠たい質問内容でしかなかったが、
東大出てアナウンサーやってた某ねえちゃんよりは１万倍しっかりしてたよ。
まあ、あっちが酷すぎたんだろうがw
思っていたが、１４日の決算委員会の質問みてたら、落ちついてしっかり質問してたよ。
もちろん与党だから、打合せ済みの眠たい質問内容でしかなかったが、
東大出てアナウンサーやってた某ねえちゃんよりは１万倍しっかりしてたよ。
まあ、あっちが酷すぎたんだろうがw
70 ：無党派さん：2008/05/16(金) 13:28:39 ID:IlcScCNq
スーパー潰したからもはやただのスーパーのおっちゃんですら無いな
71 ：無党派さん：2008/05/16(金) 13:39:13 ID:QJh08Flk
>>70
そして次の選挙が終われば、だだの無職のオッサンになるんだな
そして次の選挙が終われば、だだの無職のオッサンになるんだな
武部は潰れたスーパーの補償をしてくれるのかな？
73 ：無党派さん：2008/05/16(金) 14:03:30 ID:fK5nahvu
>>52
そりゃコスト無視すればいくらでも生産性は上げられるだろうな。
そりゃコスト無視すればいくらでも生産性は上げられるだろうな。
>>69->>71
今は、紙に名前が載っていただけのおっさんでしかない。
次に、自力で支援者作って動かして逆風に負けずに勝てば、やっと初めて当選１回の代議士。
現職与党議員というだけでも、野党新人より遥かに支援者作ったり、ノウハウは知りやすい。次も、逆風でも「上げ底」選挙だ。
今は、紙に名前が載っていただけのおっさんでしかない。
次に、自力で支援者作って動かして逆風に負けずに勝てば、やっと初めて当選１回の代議士。
現職与党議員というだけでも、野党新人より遥かに支援者作ったり、ノウハウは知りやすい。次も、逆風でも「上げ底」選挙だ。
75 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 14:40:12 ID:6zuNSzIk
時事
支持19.9
不支持62.8
支持19.9
不支持62.8
77 ：無党派さん：2008/05/16(金) 15:16:30 ID:CW9a5vgl
>>53
やっぱりその中でも最もひどいのは森永だろ？
やっぱりその中でも最もひどいのは森永だろ？
78 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 15:27:45 ID:STxQEeD5
「人間として信じ難い」＝公明代表、矢野氏の学会提訴を非難
公明党の太田昭宏代表は１６日午前の記者会見で、同党の矢野絢也元委員長が支持母体の創価学会などを
相手取り、損害賠償を求める訴えを起こしたことについて「訴状自体がよく分からない」とした上で、「（矢野氏は）
支援団体にお世話になった、感謝していると述べながら提訴するとは、人間として信じ難い」と非難した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008051600434
公明党の太田昭宏代表は１６日午前の記者会見で、同党の矢野絢也元委員長が支持母体の創価学会などを
相手取り、損害賠償を求める訴えを起こしたことについて「訴状自体がよく分からない」とした上で、「（矢野氏は）
支援団体にお世話になった、感謝していると述べながら提訴するとは、人間として信じ難い」と非難した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008051600434
79 ：無党派さん：2008/05/16(金) 15:48:09 ID:TNwvlNo5
「（公明党は） 支援団体にお世話になった、感謝していると述べながら
後期高齢者医療制度・障害者自立支援法で高齢者・障害者を切り捨て
暫定税率復活で支援者に増税を課し、100年安心年金ﾌﾟﾗﾝなどとのたまい
支援者をだましてきた、人間として信じ難い」
後期高齢者医療制度・障害者自立支援法で高齢者・障害者を切り捨て
暫定税率復活で支援者に増税を課し、100年安心年金ﾌﾟﾗﾝなどとのたまい
支援者をだましてきた、人間として信じ難い」
80 ：無党派さん：2008/05/16(金) 15:55:50 ID:HleM+K9Z
石油がたりなくなる詐欺の次は（ブッシュを支持しろさらば救われる）
食料がたりなくなる詐欺か（ブッシュを支持しろさらば救われる）
ブッシュネオコンもワンパターンだな
食料がたりなくなる詐欺か（ブッシュを支持しろさらば救われる）
ブッシュネオコンもワンパターンだな
81 ：無党派さん：2008/05/16(金) 15:56:58 ID:IcII+CKQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000910-san-pol
↑タクシー代金の領収書を出せないわけに関連しての解説
選挙板の住人なら、大半はなんで出せないかを大方予測できると思うが、
まだ社会に出ていない大学生とかも住人にはおるので、個人的な体験を交えて解説したい。
国土交通省の官僚も、政治家も、土建屋も、道路が欲しいし、道路工事が欲しい
そのために行われるのが、「○○道路早期建設（着工、開通）既成同盟会」なるものだ。
これのメンバーは、国土交通省地方整備局、地元選出国会議員（主に自民党道路族）、地方自治体の首長、地方議員（主に自民党）、
地方自治体の幹部職員（建設部長など）、地元建設業協会（メンバーは土建屋）、天下り団体である公益法人、特殊法人、独立行政法人、その他の関連企業からなる
この既成同盟会の運動費用は、建設業協会の負担であるが、実態は国土交通省地方整備局との折半しているところも多々ある。
会合は主に地元で一番大きなホテルで行われ、道路族議員の「なんとしてでも建設を！」という挨拶に始まり、
「頑張ろう！」コールと大拍手で終わる。
この組織は、いわゆる道路特定財源を、いかに他の地方より多く分捕るかを目的としているも同然であり、
この既成同盟会の権力の有無によって、道路の整備計画の優先順位が決まる。
したがって、交通量のデータなど、二の次と考えても良い。
↑タクシー代金の領収書を出せないわけに関連しての解説
選挙板の住人なら、大半はなんで出せないかを大方予測できると思うが、
まだ社会に出ていない大学生とかも住人にはおるので、個人的な体験を交えて解説したい。
国土交通省の官僚も、政治家も、土建屋も、道路が欲しいし、道路工事が欲しい
そのために行われるのが、「○○道路早期建設（着工、開通）既成同盟会」なるものだ。
これのメンバーは、国土交通省地方整備局、地元選出国会議員（主に自民党道路族）、地方自治体の首長、地方議員（主に自民党）、
地方自治体の幹部職員（建設部長など）、地元建設業協会（メンバーは土建屋）、天下り団体である公益法人、特殊法人、独立行政法人、その他の関連企業からなる
この既成同盟会の運動費用は、建設業協会の負担であるが、実態は国土交通省地方整備局との折半しているところも多々ある。
会合は主に地元で一番大きなホテルで行われ、道路族議員の「なんとしてでも建設を！」という挨拶に始まり、
「頑張ろう！」コールと大拍手で終わる。
この組織は、いわゆる道路特定財源を、いかに他の地方より多く分捕るかを目的としているも同然であり、
この既成同盟会の権力の有無によって、道路の整備計画の優先順位が決まる。
したがって、交通量のデータなど、二の次と考えても良い。
82 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/16(金) 15:57:22 ID:IcII+CKQ
さて、会合が終わると、「懇親会」なるものになる。
いわゆる「飲み会」なわけだ。みんな顔見知りなので、基本的に名刺交換などは行われない。
会話の内容は一般財源化を表明した小泉への文句、民主党への文句、来るべき選挙で、いかに自民党が勝つかという話になる。
一次会はホテルの別室での会食となるが、この際に国土交通省の役人や建設業協会の土建屋が、参加者に対して「タクシー券」を配る
タクシー券は、通常30枚一組などの綴りになっており、国土交通省のタクシー券の場合は、担当者の名前が記載されているわけだ
これを一枚ずつ切り取って配るか、もともと1枚づつの紙かカードのものもある。
タクシーに乗って二次会へ行く場合、または、帰宅する場合などは、これをタクシーの運転手に渡すと、国土交通省に請求される仕組みになっている。
こういった会合の参加者30名にタクシー券を配り、一人当たり平均3000円利用したとすると、9万円になる。
なぜ国土交通省の職員が460万円も年間にタクシーを使用したかという疑問を持たれる方は、これで解決すると思う。
当然のことながら、数分おきで乗車した記録と、同日に数万円（多い場合は十数万円）の領収書が発行されるわけであり、
この領収書を見せることは、この既成同盟会などの組織運営に関わることになってしまうわけだ
「業者との癒着」「政官財の癒着」が明るみに出てしまう。
と、こんなことを書いて土建屋に暗殺された場合は、後のことは頼むｗ(´･ω･｀)
いわゆる「飲み会」なわけだ。みんな顔見知りなので、基本的に名刺交換などは行われない。
会話の内容は一般財源化を表明した小泉への文句、民主党への文句、来るべき選挙で、いかに自民党が勝つかという話になる。
一次会はホテルの別室での会食となるが、この際に国土交通省の役人や建設業協会の土建屋が、参加者に対して「タクシー券」を配る
タクシー券は、通常30枚一組などの綴りになっており、国土交通省のタクシー券の場合は、担当者の名前が記載されているわけだ
これを一枚ずつ切り取って配るか、もともと1枚づつの紙かカードのものもある。
タクシーに乗って二次会へ行く場合、または、帰宅する場合などは、これをタクシーの運転手に渡すと、国土交通省に請求される仕組みになっている。
こういった会合の参加者30名にタクシー券を配り、一人当たり平均3000円利用したとすると、9万円になる。
なぜ国土交通省の職員が460万円も年間にタクシーを使用したかという疑問を持たれる方は、これで解決すると思う。
当然のことながら、数分おきで乗車した記録と、同日に数万円（多い場合は十数万円）の領収書が発行されるわけであり、
この領収書を見せることは、この既成同盟会などの組織運営に関わることになってしまうわけだ
「業者との癒着」「政官財の癒着」が明るみに出てしまう。
と、こんなことを書いて土建屋に暗殺された場合は、後のことは頼むｗ(´･ω･｀)
84 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/16(金) 16:08:22 ID:IcII+CKQ
>>83
ばれないよ。なぜなら日本全国でやってるから。
ばれないよ。なぜなら日本全国でやってるから。
86 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 16:21:40 ID:STxQEeD5
>>82
アナタ、はっきり書きすぎｗ
まあ、ウチの県でも「東九州自動車道早期建設・着工推進大会」「東九州自動車道建設促進大分・宮崎連携フォーラム」
みたいなもんが毎年交互に大分と宮崎で開かれたりしてるからねえ
場所はシーガイアだったりするわけで、関係する自治体の職員なんか1泊旅行みたいな感じで開催地に行くからな
何してるかだいたい想像がつく
暫定税率の期限切れ前に、自治体が公費で税率維持のビラなんか作成してることを考えると、こういうイベントに
公費が入ってるのは想像に難くないわな
人数も政財界を筆頭に2000人くらいの規模のものまであるしねえ
タクシー券なんかテキトーに管理してるだろうから、束で渡されるだろうし、誰に配ったかまで追跡困難なほど
杜撰に使われてるだろうし
まあ、ただ使った分の請求は来るわけで
アナタ、はっきり書きすぎｗ
まあ、ウチの県でも「東九州自動車道早期建設・着工推進大会」「東九州自動車道建設促進大分・宮崎連携フォーラム」
みたいなもんが毎年交互に大分と宮崎で開かれたりしてるからねえ
場所はシーガイアだったりするわけで、関係する自治体の職員なんか1泊旅行みたいな感じで開催地に行くからな
何してるかだいたい想像がつく
暫定税率の期限切れ前に、自治体が公費で税率維持のビラなんか作成してることを考えると、こういうイベントに
公費が入ってるのは想像に難くないわな
人数も政財界を筆頭に2000人くらいの規模のものまであるしねえ
タクシー券なんかテキトーに管理してるだろうから、束で渡されるだろうし、誰に配ったかまで追跡困難なほど
杜撰に使われてるだろうし
まあ、ただ使った分の請求は来るわけで
87 ：無党派さん：2008/05/16(金) 16:22:21 ID:BSBoAu4k
労働組合、連合のお偉いさんはこないのね
なんという物言わぬ票田・・・
なんという物言わぬ票田・・・
グリーンピースは身を張ってゴミ共の不正を暴いた勇敢な国士である！
水産庁には徹底した追及を求める！
水産庁には徹底した追及を求める！
89 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 16:28:55 ID:6zuNSzIk
90 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 16:29:11 ID:STxQEeD5
とにかくタクシー券の半券が出てくれば、使用した日と乗車区間、金額がわかるわけで、役所的には
「つじつまが合わない」、我々や民主党とすれば「期待通りの結果」が出てくるはず
「つじつまが合わない」、我々や民主党とすれば「期待通りの結果」が出てくるはず
91 ：無党派さん：2008/05/16(金) 16:29:46 ID:BSBoAu4k
新しい利権になるの？ 不思議！
92 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 16:33:21 ID:STxQEeD5
内閣支持２０％割れ＝不支持６割台に－時事世論調査
時事通信社が９～１２日に実施した５月の世論調査によると、福田内閣の支持率は１９．９％と、発足以来最低だった
前月より７．７ポイント減少した。支持率が２割を切るのは森政権末期の２００１年４月以来。一方、不支持は前月比
１０．４ポイント増の６２．８％となった。後期高齢者医療制度（長寿医療制度）への不満のほか、ガソリン税（揮発油税
など）の暫定税率復活や、道路特定財源を維持する法律の衆院再可決への動きが影響したとみられる。
不支持の理由（複数回答）は「期待が持てない」が同６．９ポイント増の３７．１％でトップ。以下「リーダーシップがない」
２９．７％、「政策が駄目」２３．４％、「首相を信頼できない」１５．８％が続いた。支持の理由は「他に適当な人がいない」
が最も多く、７．９％だった。
不支持は年齢別に見ると、５０歳代で７割を突破し、全世代で５割を超えた。７０歳代以上も５１．５％で、初めて支持を
上回った。男女別では男性６９．８％、女性５６．０％。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008051600657
時事通信社が９～１２日に実施した５月の世論調査によると、福田内閣の支持率は１９．９％と、発足以来最低だった
前月より７．７ポイント減少した。支持率が２割を切るのは森政権末期の２００１年４月以来。一方、不支持は前月比
１０．４ポイント増の６２．８％となった。後期高齢者医療制度（長寿医療制度）への不満のほか、ガソリン税（揮発油税
など）の暫定税率復活や、道路特定財源を維持する法律の衆院再可決への動きが影響したとみられる。
不支持の理由（複数回答）は「期待が持てない」が同６．９ポイント増の３７．１％でトップ。以下「リーダーシップがない」
２９．７％、「政策が駄目」２３．４％、「首相を信頼できない」１５．８％が続いた。支持の理由は「他に適当な人がいない」
が最も多く、７．９％だった。
不支持は年齢別に見ると、５０歳代で７割を突破し、全世代で５割を超えた。７０歳代以上も５１．５％で、初めて支持を
上回った。男女別では男性６９．８％、女性５６．０％。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008051600657
93 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 16:33:37 ID:6zuNSzIk
94 ：無党派さん：2008/05/16(金) 16:34:22 ID:BSBoAu4k
労働組合ってそういう大会にはこないの？
なんという御用ｒｙ
なんという御用ｒｙ
96 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 16:37:46 ID:6zuNSzIk
97 ：無党派さん：2008/05/16(金) 16:39:29 ID:BSBoAu4k
労働者がいないってすげえ大会だなｗ
日本国民の9割が労働者ということを忘れている証拠だな
民主は果たして庶民や労働者の政党になれるのかね？
まあ、連合分割して総評取り出せばいいかｗ
日本国民の9割が労働者ということを忘れている証拠だな
民主は果たして庶民や労働者の政党になれるのかね？
まあ、連合分割して総評取り出せばいいかｗ
98 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 16:43:16 ID:STxQEeD5
>>93
まあさすがにそれはなかろう
あと気になるのが、そういう類の会合やフォーラム、大会にメディア関係者が出たりしてるんですよね
地元新聞やテレビ局の記者なんかがパネルディスカッションのパネラーとか、そんな感じで「道路は必要」みたいな
ことを喋ったりしてると
だから徹底解明にメディアも二の足を踏むところはあるだろう
まあさすがにそれはなかろう
あと気になるのが、そういう類の会合やフォーラム、大会にメディア関係者が出たりしてるんですよね
地元新聞やテレビ局の記者なんかがパネルディスカッションのパネラーとか、そんな感じで「道路は必要」みたいな
ことを喋ったりしてると
だから徹底解明にメディアも二の足を踏むところはあるだろう
矢野絢也が急に行動しだしたのは、裏で誰かけしかけてるのか？
石井一あたり？
石井一あたり？
100 ：無党派さん：2008/05/16(金) 16:45:40 ID:BSBoAu4k
官僚つーと都道府県のえらいのとか、地方へ出向してるのとかか。
難破する舟からなにがしがでてくる状況なわけだな。
果たして新しい環境利権なぞをつくれるか？
難破する舟からなにがしがでてくる状況なわけだな。
果たして新しい環境利権なぞをつくれるか？
103 ：無党派さん：2008/05/16(金) 16:49:37 ID:d/heZyIm
今日は非常に充実した議論になってるな
>>102
日本全国！名物毒饅頭の旅という番組ができるくらい密着している。
日本全国！名物毒饅頭の旅という番組ができるくらい密着している。
106 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 16:53:34 ID:6zuNSzIk
>>98
地方新聞社も地方テレビ局も参加してたりします(笑)
地方だと、土建屋の親分が地方テレビ局の大株主だったり、
その子弟や親戚がテレビ局の取締役だったりするしね
基本的に地方財界と地方政界と地方マスコミと地方官僚は一体だからね
俺が嘘つけないキャラだから、そういった政産複合体には可愛がってもらってるし、不必要とは思わないけど、
たぶん地方のブルーカラーの人から見たら異常に見えるかな～とは思う
やおよろずなんかは、メチャクチャ批判してるが、東京の大資本に対抗するには自衛的に仕方ない側面もある
税金が入ってない分野なら、連携するのは悪くないと思っている
ただ…
土建が絡むと、俺の目から見ても異常そのものでさ…
地方新聞社も地方テレビ局も参加してたりします(笑)
地方だと、土建屋の親分が地方テレビ局の大株主だったり、
その子弟や親戚がテレビ局の取締役だったりするしね
基本的に地方財界と地方政界と地方マスコミと地方官僚は一体だからね
俺が嘘つけないキャラだから、そういった政産複合体には可愛がってもらってるし、不必要とは思わないけど、
たぶん地方のブルーカラーの人から見たら異常に見えるかな～とは思う
やおよろずなんかは、メチャクチャ批判してるが、東京の大資本に対抗するには自衛的に仕方ない側面もある
税金が入ってない分野なら、連携するのは悪くないと思っている
ただ…
土建が絡むと、俺の目から見ても異常そのものでさ…
107 ：無党派さん：2008/05/16(金) 16:55:12 ID:BSBoAu4k
地方局は系列の切り捨ての恐怖感とかあんだろうな
おもしろい。
おもしろい。
108 ：無党派さん：2008/05/16(金) 17:04:06 ID:vsGry8dd
杉村タイゾーのニュースなんてどうでもいいじゃん。
やつが日本のために何かしたことってひとつでもあんのか？
やつが日本のために何かしたことってひとつでもあんのか？
110 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 17:41:13 ID:bDlDGnUs
今戻って北産業。
読売の紙面に載っていた、小沢さんが地方行脚するとかいう記事を貼ってくれ。
アドレスが見つけられなかった。
後期高齢者と自民党農政を抗議するとか書いてあったな。
医療・福祉施設と農業施設を訪問するとか。
読売の東北は小選挙区が勝ち越しで、小選挙区は過半数目標とはなんだ！おまえら取材力なさすぎ。
東北は、岩手と福島は全勝目標にしているといいのに。俺の予想でも、東北の小選挙区はダブルスコアになるかどうかの線だというのに。
民主党は政策といえ選挙といえ動きが見えるな。
読売の紙面に載っていた、小沢さんが地方行脚するとかいう記事を貼ってくれ。
アドレスが見つけられなかった。
後期高齢者と自民党農政を抗議するとか書いてあったな。
医療・福祉施設と農業施設を訪問するとか。
読売の東北は小選挙区が勝ち越しで、小選挙区は過半数目標とはなんだ！おまえら取材力なさすぎ。
東北は、岩手と福島は全勝目標にしているといいのに。俺の予想でも、東北の小選挙区はダブルスコアになるかどうかの線だというのに。
民主党は政策といえ選挙といえ動きが見えるな。
>>110
あーなんか九州行くとか書いてあったような…。記事はｽﾏｿ。誰か御願いします。
あーなんか九州行くとか書いてあったような…。記事はｽﾏｿ。誰か御願いします。
113 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 17:50:33 ID:bDlDGnUs
小沢は鹿児島で推薦含めて3勝を目標にしているような気がする。
なんとなく。それにしても宮崎は全く動きが見えんな。
なんとなく。それにしても宮崎は全く動きが見えんな。
>>114
宮崎は勝ち馬に乗るお祭り男の動向次第じゃないですかね。小沢さんは選挙モード突入と感じました。
宮崎は勝ち馬に乗るお祭り男の動向次第じゃないですかね。小沢さんは選挙モード突入と感じました。
116 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:11:46 ID:O79Jms0O
景気後退しないうちに選挙やった方が自民にとっていい気がする。
みんな、景気が後退してる実感ある？
みんな、景気が後退してる実感ある？
117 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:13:25 ID:jIaUyp8S
うちの地方じゃ景気が良かったという実感は全くなかったから関係ないな。
118 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:14:19 ID:CDlmFw7x
鯨肉横領した馬鹿共をさっさとしょぴけよ
120 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:20:03 ID:tvrYOMMI
まあ来年はスタグフで阿鼻叫喚の中消費税上げ掲げて選挙やるわけだ。
自民ご苦労様って感じだな。
建設資材が上がって建築・不動産は開店休業状態。
人員縮小も起こってる。教科書通りのスタグフレーションだ。
自民ご苦労様って感じだな。
建設資材が上がって建築・不動産は開店休業状態。
人員縮小も起こってる。教科書通りのスタグフレーションだ。
昔の自民は現実的な政党という印象があったのだが…。今はホントに浮世離れした
政党に成り下がったな。党内抗争も無くなって、活気も感じられない。
小泉が悪いのか、小選挙区制が悪いのか、森元が悪いのか。
政党に成り下がったな。党内抗争も無くなって、活気も感じられない。
小泉が悪いのか、小選挙区制が悪いのか、森元が悪いのか。
122 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:28:39 ID:hoH4+Aoi
>>113
アリとキリギリス。
アリとキリギリス。
123 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:34:55 ID:9oaZnaQ2
公務員基本法案は今国会に 福田首相、時期示し成立指示
http://www.asahi.com/politics/update/0515/TKY200805150286.html
福田首相は１５日、来年の通常国会まで見通して成立を期す重要法案を与党幹部と協議した。
今国会では政府提出の国家公務員制度改革基本法案の成立をめざすよう指示。
政府管掌健康保険（政管健保）の国庫負担１千億円を大企業の健康保険組合などに肩代わりさせる法案の成立は、秋の臨時国会に先送りする。
会期中に政府・与党がこうした調整をするのは異例だ。
「ねじれ国会」の下、衆院の再議決を使ってでも成立させる重要法案を絞り、政権が受ける打撃を最小限に抑える狙いと見られる。
ただ、与党内で賛否が割れる法案もあり、背水の陣になりそうだ。
首相は１５日、自民党の大島理森、公明党の漆原良夫両国対委員長と首相官邸で会談。
内閣人事庁を新設して政治家と官僚の接触制限を盛り込んだ国家公務員制度改革基本法案については、首相が「今国会で成立させて欲しい」と指示。
大島氏らは「できるだけ努力する」と応じ、衆院での再議決は選択せず、民主党など野党との修正協議を通じて成立を図ることで一致した。
政管健保の国庫負担肩代わり法案は、政府が昨年の「骨太の方針０７」でも示した社会保障費２２００億円分の削減の主要部分を占める。
ただ、民主党は「肩代わりは筋が通らない」と反対の方針を固めているため、秋の臨時国会で憲法の「６０日ルール」を適用してでも衆院で再可決する方針に転じた。
来年１月に期限が切れるインド洋で海上自衛隊が給油活動を行う補給支援特措法の延長問題も臨時国会の課題となることを確認。
また、来年の通常国会では、０９年度から道路特定財源を一般財源化することを定めた法案と、内閣に消費者庁を設置する法案の成立を図ることでも合意した。
http://www.asahi.com/politics/update/0515/TKY200805150286.html
福田首相は１５日、来年の通常国会まで見通して成立を期す重要法案を与党幹部と協議した。
今国会では政府提出の国家公務員制度改革基本法案の成立をめざすよう指示。
政府管掌健康保険（政管健保）の国庫負担１千億円を大企業の健康保険組合などに肩代わりさせる法案の成立は、秋の臨時国会に先送りする。
会期中に政府・与党がこうした調整をするのは異例だ。
「ねじれ国会」の下、衆院の再議決を使ってでも成立させる重要法案を絞り、政権が受ける打撃を最小限に抑える狙いと見られる。
ただ、与党内で賛否が割れる法案もあり、背水の陣になりそうだ。
首相は１５日、自民党の大島理森、公明党の漆原良夫両国対委員長と首相官邸で会談。
内閣人事庁を新設して政治家と官僚の接触制限を盛り込んだ国家公務員制度改革基本法案については、首相が「今国会で成立させて欲しい」と指示。
大島氏らは「できるだけ努力する」と応じ、衆院での再議決は選択せず、民主党など野党との修正協議を通じて成立を図ることで一致した。
政管健保の国庫負担肩代わり法案は、政府が昨年の「骨太の方針０７」でも示した社会保障費２２００億円分の削減の主要部分を占める。
ただ、民主党は「肩代わりは筋が通らない」と反対の方針を固めているため、秋の臨時国会で憲法の「６０日ルール」を適用してでも衆院で再可決する方針に転じた。
来年１月に期限が切れるインド洋で海上自衛隊が給油活動を行う補給支援特措法の延長問題も臨時国会の課題となることを確認。
また、来年の通常国会では、０９年度から道路特定財源を一般財源化することを定めた法案と、内閣に消費者庁を設置する法案の成立を図ることでも合意した。
125 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:55:20 ID:9oaZnaQ2
>>124
公務員叩きは民衆の支持を得やすいから、民主党も反対しにくいと踏んでいるのかな？
公務員叩きは民衆の支持を得やすいから、民主党も反対しにくいと踏んでいるのかな？
>>123
えーとですねー。
・イラク派兵延長法案
・政管健保なすりつけ法案
・移民輸入規制撤廃法案
・児童ポルノ単純所持規制法案
・公務員制度改革法案
・消費者庁設置法案
このゴミ六法が出ると思いますよ。
えーとですねー。
・イラク派兵延長法案
・政管健保なすりつけ法案
・移民輸入規制撤廃法案
・児童ポルノ単純所持規制法案
・公務員制度改革法案
・消費者庁設置法案
このゴミ六法が出ると思いますよ。
127 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:57:32 ID:0yuc5V9Y
とりあえず国交省と防衛省の経費詳細を国政調査権発動して会計監査報告させてほしい。
128 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:58:13 ID:BSBoAu4k
自民党が好きです 大平と角栄と宮沢と鈴木総理総裁が好きです
田中＞＞＞大平＞鈴木＞宮沢 だろ？
田中＞＞＞大平＞鈴木＞宮沢 だろ？
防衛省の追及は京都選出の民主党若手元党首が許さないんじゃないっすか？
130 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:00:09 ID:9oaZnaQ2
131 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:01:36 ID:BSBoAu4k
自由社会を守る自民党
自民党って略称は、小沢が自由党立ち上げてから使わなくなったな。
自由と民主主義。自由民主党
自民党って略称は、小沢が自由党立ち上げてから使わなくなったな。
自由と民主主義。自由民主党
>>129
久間の子分？
久間の子分？
134 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:05:45 ID:BSBoAu4k
>>131
名前なんて偽りです。えらい人にはそれが分かるのです。
家族団欒法、長寿医療制度、国際貢献、そして構造改革、
世の中には嘘が溢れています。
嘘を嫌いむせて苦しんで生きるか、己を欺き嘘を心地よく思いこんで生きるか、二元的思考が必要です。
名前なんて偽りです。えらい人にはそれが分かるのです。
家族団欒法、長寿医療制度、国際貢献、そして構造改革、
世の中には嘘が溢れています。
嘘を嫌いむせて苦しんで生きるか、己を欺き嘘を心地よく思いこんで生きるか、二元的思考が必要です。
137 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:10:39 ID:BSBoAu4k
138 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:12:12 ID:BSBoAu4k
１8日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
①続・「後期高齢者医療制度」は天下の悪法か?!
[その1]自民党・堀内光雄元総務会長が月刊誌【文藝春秋】6月号に続いて、「"姥捨て山制度"を即刻廃止しろ！」と生で吠える！
[その2]与野党社会保障担当が生討論
【出演】大村秀章(自民党)、坂口 力(公明党)、山井和則(民主党)、小池 晃(共産党)
②特集：四川大地震－最新情報&中国の対応を批評する
【出演】菅 義偉(自民党)、堺屋太一、溝上 恵(東大名誉教授)
【85分を通じてのコメンテーター】三宅久之、西部 邁
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html
①続・「後期高齢者医療制度」は天下の悪法か?!
[その1]自民党・堀内光雄元総務会長が月刊誌【文藝春秋】6月号に続いて、「"姥捨て山制度"を即刻廃止しろ！」と生で吠える！
[その2]与野党社会保障担当が生討論
【出演】大村秀章(自民党)、坂口 力(公明党)、山井和則(民主党)、小池 晃(共産党)
②特集：四川大地震－最新情報&中国の対応を批評する
【出演】菅 義偉(自民党)、堺屋太一、溝上 恵(東大名誉教授)
【85分を通じてのコメンテーター】三宅久之、西部 邁
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html
140 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 19:14:54 ID:4f0b+gGc
141 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:14:55 ID:f6JGjFFx
庶民にもそれほど不満不安がなかったころの
自民党を支配してた人の流れは今の民主の大御所連中という
自民党を支配してた人の流れは今の民主の大御所連中という
自民党の星である大村さんが、またまた大活躍？
144 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:17:09 ID:0yuc5V9Y
また大村かw何で自民はいつも叩かれまくりでのサゲマンを懲りずに出すんだ？自民のイメージが悪くなるだけだゾ。
昔の自民党は、まだ世襲議員が少なかった。
庶民出身というのは大平とかぐらいだろうけど。
今は、世襲だらけだからなあ。
庶民出身というのは大平とかぐらいだろうけど。
今は、世襲だらけだからなあ。
146 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:18:13 ID:BSBoAu4k
>>140
国家ウゼー。
国家ウゼー。
148 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:18:59 ID:pi2A/lk4
>>139
統一協会碧南市のウナギ犬乙
統一協会碧南市のウナギ犬乙
>>126
高市の有害法案は?
高市の有害法案は?
150 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:20:49 ID:6zuNSzIk
ミンサヨにマジレスして何か面白いか？
極左の工作員でハンネからネタなのに…(笑)
極左の工作員でハンネからネタなのに…(笑)
>>139
メンバーからして絶対こういう会話があるでしょ。
司会「えー減税問題になっている後期高齢者医療制度は、今日お越しくださった坂口氏が厚労大臣でいらっしゃったときに作られたものなんですよね。その辺についてお伺いしたいのですが。」
坂口「あーそれはですね、福祉の党としてですね、医療・保険問題に真剣に取り組んだ結果ですね、成立の運びとなったのですね。
しかし高齢者の皆様に対するケアがいまだ不十分であると、そのような声が多くですね、低所得者に対する負担を軽減する措置を検討しております。」
小池「いやいやちょっと待ってください、この制度は本当に高齢者のためを考えるなら廃止しかないんですよ。
老人だけを集めて保険を作り、年金から天引きし、払えなければ手帳を取り上げると、そんな制度のどこが高齢者のためなんですか！」
メンバーからして絶対こういう会話があるでしょ。
司会「えー減税問題になっている後期高齢者医療制度は、今日お越しくださった坂口氏が厚労大臣でいらっしゃったときに作られたものなんですよね。その辺についてお伺いしたいのですが。」
坂口「あーそれはですね、福祉の党としてですね、医療・保険問題に真剣に取り組んだ結果ですね、成立の運びとなったのですね。
しかし高齢者の皆様に対するケアがいまだ不十分であると、そのような声が多くですね、低所得者に対する負担を軽減する措置を検討しております。」
小池「いやいやちょっと待ってください、この制度は本当に高齢者のためを考えるなら廃止しかないんですよ。
老人だけを集めて保険を作り、年金から天引きし、払えなければ手帳を取り上げると、そんな制度のどこが高齢者のためなんですか！」
152 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 19:25:48 ID:4f0b+gGc
>>146
でも、インターナショナルｶｯｺｲｲですよw
日本の場合、
ロシア=パールティーヤーレーニナ
アメリカ=自由万歳、独立戦争勝ったぜ!
中国=中華民族に危機迫る!
なんでね…
韓国=ウリナラマンセーと自然がきれいよなんで、韓国国歌が一番危なくない。
>>147
そういわずにwパールティーヤーレーニナー
でも、インターナショナルｶｯｺｲｲですよw
日本の場合、
ロシア=パールティーヤーレーニナ
アメリカ=自由万歳、独立戦争勝ったぜ!
中国=中華民族に危機迫る!
なんでね…
韓国=ウリナラマンセーと自然がきれいよなんで、韓国国歌が一番危なくない。
>>147
そういわずにwパールティーヤーレーニナー
>>149
あーそれもありますねー。忘れてました。
あーそれもありますねー。忘れてました。
154 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:27:32 ID:6zuNSzIk
ところで、老害都知事が進める築地の移転先に、基準の43000倍のベンゼンが検出されたらしいが、
毒だらけの土地に築地移転するっちゅーのは、どんな神経してるんだろ？(´・ω・｀)
土の入れ替えに、最低でも630億かかるらしいが(笑)
毒だらけの土地に築地移転するっちゅーのは、どんな神経してるんだろ？(´・ω・｀)
土の入れ替えに、最低でも630億かかるらしいが(笑)
>>139
メンバーからして絶対こういう会話があるでしょ。
司会「えー減税問題になっている」
山井「大村先生はまたサンドバッグになりに来たのか（笑）」
司会「落ち着いてください。後期高齢者医療制度は、今日お越しくださった坂口氏が厚労大臣でいらっしゃったときに作られたものなんですよね。その辺についてお伺いしたいのですが。」
坂口「あーそれはですね、福祉の党としてですね、医療・保険問題に真剣に取り組んだ結果ですね、成立の運びとなったのですね。
しかし高齢者の皆様に対するケアがいまだ不十分であると、そのような声が多くですね、」
小池「黙れ創価学会の糞野郎！」
司会「仕方ないのでニュース入ります」
メンバーからして絶対こういう会話があるでしょ。
司会「えー減税問題になっている」
山井「大村先生はまたサンドバッグになりに来たのか（笑）」
司会「落ち着いてください。後期高齢者医療制度は、今日お越しくださった坂口氏が厚労大臣でいらっしゃったときに作られたものなんですよね。その辺についてお伺いしたいのですが。」
坂口「あーそれはですね、福祉の党としてですね、医療・保険問題に真剣に取り組んだ結果ですね、成立の運びとなったのですね。
しかし高齢者の皆様に対するケアがいまだ不十分であると、そのような声が多くですね、」
小池「黙れ創価学会の糞野郎！」
司会「仕方ないのでニュース入ります」
156 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 19:29:17 ID:4f0b+gGc
>>154
地方民には分からないのですが、移転の理由ってなんだったんですか？
地方民には分からないのですが、移転の理由ってなんだったんですか？
「高市案は自民党内でもほとんど相手にされていない」説が出ている一方で
本人がその状況を全面否定しているので山口案と民主案の一本化は全然、
目処が立っていないとかなんとか。このまま全部立ち消えがベストであることに
相違無いでしょうけど。
本人がその状況を全面否定しているので山口案と民主案の一本化は全然、
目処が立っていないとかなんとか。このまま全部立ち消えがベストであることに
相違無いでしょうけど。
>>154
今、汚染された土壌の処理をいかに安く行うかで、各社の営業合戦になってるよ。
今、汚染された土壌の処理をいかに安く行うかで、各社の営業合戦になってるよ。
159 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 19:33:38 ID:4f0b+gGc
5月18日投票
●神奈川県小田原市長
加藤憲一(43才・無新) 経営相談会社長
山田文雄(60才・無新) 前県議
豊島輝慶(64才・無新) 元県副議長
ttp://gikai.fc2web.com/senkyo.htm
国政政党が全て推薦を出してない中でどうなることか。
●神奈川県小田原市長
加藤憲一(43才・無新) 経営相談会社長
山田文雄(60才・無新) 前県議
豊島輝慶(64才・無新) 元県副議長
ttp://gikai.fc2web.com/senkyo.htm
国政政党が全て推薦を出してない中でどうなることか。
>>159
あ、いえいえ、処理技術の話です。
あ、いえいえ、処理技術の話です。
162 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:34:49 ID:6zuNSzIk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000009-gen-ent
このスレでは話題にすらなってないよね
このスレでは話題にすらなってないよね
>>162
オリンピック用の土地の面積を確保するために築地を移転します、と明言すると何か問題があるんですか？
「銀行で金をつぶしたくせにまた金使ってできるかどうかわからないオリンピックにご執心か、めでてーな」という非難が出るからですかね？
オリンピック用の土地の面積を確保するために築地を移転します、と明言すると何か問題があるんですか？
「銀行で金をつぶしたくせにまた金使ってできるかどうかわからないオリンピックにご執心か、めでてーな」という非難が出るからですかね？
165 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:37:51 ID:6zuNSzIk
そもそも、東京都はこれ以上広くならんで良いし、そんなにバカバカ埋め立てる余力あるなら地方にまわせ
そのうち半島のDQN国家みたいに、首都以外は荒地だらけみたいな国になるぞ
そのうち半島のDQN国家みたいに、首都以外は荒地だらけみたいな国になるぞ
167 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:38:45 ID:7GTSg9o8
168 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:39:20 ID:6zuNSzIk
>>164
極左は支那が羨ましいだろ？(´・ω・｀)
極左は支那が羨ましいだろ？(´・ω・｀)
169 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:39:26 ID:kU+CPAPU
170 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:39:39 ID:BSBoAu4k
今は86年体制のまっただ中
保守優位体制
保守優位体制
>>73
馬鹿か？農地は生き物、工場じゃねえ。
金かけた分だけ収穫が増えるなら誰も苦労せん。
お前が人の2倍メシ食ったら、2倍成長するわけじゃないように。
同じ土地に2倍作付けしたら2倍収穫できるどころか、全部枯れてしまうのが生き物。
地道な研究で品種改良と土地改良なんかを続けてきたおかげなんだよ。
馬鹿か？農地は生き物、工場じゃねえ。
金かけた分だけ収穫が増えるなら誰も苦労せん。
お前が人の2倍メシ食ったら、2倍成長するわけじゃないように。
同じ土地に2倍作付けしたら2倍収穫できるどころか、全部枯れてしまうのが生き物。
地道な研究で品種改良と土地改良なんかを続けてきたおかげなんだよ。
>>163
あれはどうなんでしょう？仮に違反だとしても圧力で送検されないでしょう。
あれはどうなんでしょう？仮に違反だとしても圧力で送検されないでしょう。
174 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:41:21 ID:kU+CPAPU
175 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:41:39 ID:6zuNSzIk
NO KOIZUMI同盟で有名なテッサロニキ氏が今度は民主党応援団の進歩的言論人・勝谷誠彦と２ちゃんねるを名指しで批判！
募金をしよう、一人でも多くの命が救われることを祈って見守ろう
http://critic5.exblog.jp/8603678/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
しかしながら、ネットの中では、マスコミの反中報道に扇動された者たちが、まるで勝谷誠彦の口真似をするように
中国を罵倒し、被害に遭った中国の国民を侮辱している。それは決して２ちゃんねる掲示板に巣食うネット右翼だけではない。
勝谷誠彦の粗悪な反中プロパガンダを口写しして流布している一部ブロガーの中国非難では、
中国政府の被害実態の発表に信憑性がないと決めつけている。だが、これは悪辣な言いがかりで、
先進国でも大規模災害が発生した直後は簡単には被害の全容は明らかにならない。
3年前にハリケーンがニューオリンズを襲った米国のケースがそうだった。
・・・・・・
２ちゃんねる掲示板で狂騒している反中ネット右翼と呼応するのはやめよう。
日本人の誠実な言論の態度をネットの中に取り戻そう。そして、いくら募金をしたからと言って、
それを根拠に、横暴な反中プロパガンダを発散する権利や資格があると思い込んで自己を正当化するのはやめよう。
募金はあくまで善意でするものであって、相手への思いやりの気持ちがなければ何の意味もない。
募金をしよう、一人でも多くの命が救われることを祈って見守ろう
http://critic5.exblog.jp/8603678/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
しかしながら、ネットの中では、マスコミの反中報道に扇動された者たちが、まるで勝谷誠彦の口真似をするように
中国を罵倒し、被害に遭った中国の国民を侮辱している。それは決して２ちゃんねる掲示板に巣食うネット右翼だけではない。
勝谷誠彦の粗悪な反中プロパガンダを口写しして流布している一部ブロガーの中国非難では、
中国政府の被害実態の発表に信憑性がないと決めつけている。だが、これは悪辣な言いがかりで、
先進国でも大規模災害が発生した直後は簡単には被害の全容は明らかにならない。
3年前にハリケーンがニューオリンズを襲った米国のケースがそうだった。
・・・・・・
２ちゃんねる掲示板で狂騒している反中ネット右翼と呼応するのはやめよう。
日本人の誠実な言論の態度をネットの中に取り戻そう。そして、いくら募金をしたからと言って、
それを根拠に、横暴な反中プロパガンダを発散する権利や資格があると思い込んで自己を正当化するのはやめよう。
募金はあくまで善意でするものであって、相手への思いやりの気持ちがなければ何の意味もない。
177 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:42:17 ID:sT5j4PE1
>>173
平岡が騒げばそうもいかないがｗ
平岡が騒げばそうもいかないがｗ
久々にグリーンピースの件は、これはひどいと思った。なんという独善。
あの団体の人とみずほさんが関係深いって本当かしら？
まあ、本人がやったことじゃないからいいけどさ。
あの団体の人とみずほさんが関係深いって本当かしら？
まあ、本人がやったことじゃないからいいけどさ。
179 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 19:42:41 ID:4f0b+gGc
181 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:44:41 ID:6zuNSzIk
>>176
いくら貰ってるんだろ？(´・ω・｀)
いくら貰ってるんだろ？(´・ω・｀)
>>179
四様の言うとおり、土壌を入れ替えると莫大な金額がかかるので「当社の工法ならこれだけのコストで出来ます」
という至極真っ当なｗ営業合戦になってる。
ちなみに、土壌を固めてしまう工法と、土壌から有害物質を除去する工法があるらしい。
四様の言うとおり、土壌を入れ替えると莫大な金額がかかるので「当社の工法ならこれだけのコストで出来ます」
という至極真っ当なｗ営業合戦になってる。
ちなみに、土壌を固めてしまう工法と、土壌から有害物質を除去する工法があるらしい。
184 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:45:32 ID:kU+CPAPU
185 ：公認世話役 ◆S3/.7DxKSg ：2008/05/16(金) 19:45:44 ID:zT9Y/++p
>>180
層化、俺に賛同してくれるか
層化、俺に賛同してくれるか
小泉支持者がテッサロニキの文章つかって、民主党たたくとかって。面白すぎるよね。
188 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:46:31 ID:BSBoAu4k
チベットのラマ僧支配と中国共産党支配どちらが幸せだったんだろうね
だれもそこにつっこまないが
だれもそこにつっこまないが
>>178
七分過、三分功というところでしょうか。
スパイまがいのことをやったのはよくありませんが、
捕鯨団体の不正が暴かれたことでグリーンピースの目的は達せられました。
水産庁の圧力によって国内のメディアが捕鯨擁護にならないことを訴えます。
七分過、三分功というところでしょうか。
スパイまがいのことをやったのはよくありませんが、
捕鯨団体の不正が暴かれたことでグリーンピースの目的は達せられました。
水産庁の圧力によって国内のメディアが捕鯨擁護にならないことを訴えます。
190 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:47:01 ID:6zuNSzIk
191 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 19:47:10 ID:4f0b+gGc
そういや武部が3年前の福岡2区補選で「民主党候補は元珍走団で、
その時の事故で車椅子生活を強いられている」とか言うコピペをそのまま
山拓の応援演説で使ってたことがあったなあ。あれは告示前だったけど。
その時の事故で車椅子生活を強いられている」とか言うコピペをそのまま
山拓の応援演説で使ってたことがあったなあ。あれは告示前だったけど。
>>190
辻元はボート・ピースｗｗ
辻元はボート・ピースｗｗ
194 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:48:28 ID:u7fL/wkn
走資派に支配された中国を極左が支持する訳がない
195 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 19:49:17 ID:4f0b+gGc
>>189
不法に入手した証拠って採用できましたっけ？
不法に入手した証拠って採用できましたっけ？
>>191
業界の中の人ではないがｗ固める工法が安いらしい。ただ、有害物質を除去する工法でも
土壌を固める工法より安く出来るといっている所があるそうな。
問題は、技術面よりも都が正確なデータを提供しているかどうかなんだけどねｗ
業界の中の人ではないがｗ固める工法が安いらしい。ただ、有害物質を除去する工法でも
土壌を固める工法より安く出来るといっている所があるそうな。
問題は、技術面よりも都が正確なデータを提供しているかどうかなんだけどねｗ
198 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:51:03 ID:6zuNSzIk
ミンサヨは相変わらず環境テロリストや、糞極左連合赤軍レベルだな
違法行為はグリーンピースだ
鯨肉持って帰って何が悪い？
腐って捨てるよりマシだろ
調査なんて内臓調べりゃ良いんだしな
肉は有効利用すべき
違法行為はグリーンピースだ
鯨肉持って帰って何が悪い？
腐って捨てるよりマシだろ
調査なんて内臓調べりゃ良いんだしな
肉は有効利用すべき
>>188
ネパールとかブータンみたいに落ち着いたんでね。大チベット主義とかいいださなけりゃあ。
経済はそりゃあ、今の方が豊かかもしれんがね。
>>189
生態系を聞きかじった人間からいうと、人間の傲慢かもしれないけど
グリーンピースのほうが生態系破壊にもうつるのよ。
食物連鎖にそって考える。国内で狼いなくなって、鹿がふえすぎてこまってるのも。
小笠原や尖閣諸島でヤギ放し飼いにして、はげ山状態とかね。
ネパールとかブータンみたいに落ち着いたんでね。大チベット主義とかいいださなけりゃあ。
経済はそりゃあ、今の方が豊かかもしれんがね。
>>189
生態系を聞きかじった人間からいうと、人間の傲慢かもしれないけど
グリーンピースのほうが生態系破壊にもうつるのよ。
食物連鎖にそって考える。国内で狼いなくなって、鹿がふえすぎてこまってるのも。
小笠原や尖閣諸島でヤギ放し飼いにして、はげ山状態とかね。
200 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:51:12 ID:kU+CPAPU
＞実は亀井亜紀子姫もピースボート参加者。
旧華族なんだから多少のことは大目に見るべきだ。
旧華族なんだから多少のことは大目に見るべきだ。
201 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:51:43 ID:vsGry8dd
647 名前：公認世話役 ◆S3/.7DxKSg投稿日：2008/05/12(月) 22:31:23 ID:xGtf8o9D0
支那にまさに天罰下る
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
647 名前：公認世話役 ◆S3/.7DxKSg投稿日：2008/05/12(月) 22:31:23 ID:xGtf8o9D0
支那にまさに天罰下る
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
647 名前：公認世話役 ◆S3/.7DxKSg投稿日：2008/05/12(月) 22:31:23 ID:xGtf8o9D0
支那にまさに天罰下る
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1207332554/647
支那にまさに天罰下る
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
647 名前：公認世話役 ◆S3/.7DxKSg投稿日：2008/05/12(月) 22:31:23 ID:xGtf8o9D0
支那にまさに天罰下る
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
647 名前：公認世話役 ◆S3/.7DxKSg投稿日：2008/05/12(月) 22:31:23 ID:xGtf8o9D0
支那にまさに天罰下る
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1207332554/647
鯨って牛さんや豚の代替物になるの？海獣くささはどうしても受け付けないから
牛さんや豚さん食にジャパニーズはなったんじゃないの
牛さんや豚さん食にジャパニーズはなったんじゃないの
>>200
国民新の右派色を薄めるのに効果がある
国民新の右派色を薄めるのに効果がある
205 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 19:52:50 ID:6zuNSzIk
辻元はピースボートなんだ
じゃあグリーンピースは青豆レベルの雑魚連中？(´・ω・｀)
じゃあグリーンピースは青豆レベルの雑魚連中？(´・ω・｀)
206 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 19:52:58 ID:4f0b+gGc
サヨクに対してテロリストだとか赤軍だとかレッテルを貼って楽しいですか？
山井氏に社民とレッテルを貼る田原氏と同じレベルですよ？
山井氏に社民とレッテルを貼る田原氏と同じレベルですよ？
>>163
先週あたりに話題になってたよ
先週あたりに話題になってたよ
209 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:53:30 ID:BxX+BCxX
地道な篤農家は、嫌地現象を避けるため、数年毎に耕地を掘り下げ
堆肥を入れたりして土壌改良を行なう
農業を株式会社がやると、こうした地道な作業はなくなり、化学肥料万能になり
次第に土壌が劣悪化して収穫量が減り、やがては荒地となるだろう
堆肥を入れたりして土壌改良を行なう
農業を株式会社がやると、こうした地道な作業はなくなり、化学肥料万能になり
次第に土壌が劣悪化して収穫量が減り、やがては荒地となるだろう
>>188
幸せかどうかは住民の価値観だからでしょ。
ただチベットの活仏は清代からダライラマの反中国系と
パンチェンラマの親中国系で対立してきた歴史がある。
そもそもつけいられる隙はあったわけだ。
チベット仏教における序列はラサのダライラマが第一位、
シガツェのパンチェンラマが第二位。
数年前パンチェンラマの後継（といっても生き仏だからなあ）を
めぐってダライラマと中国共産党でもめていまパンチェンラマは
二人いるはず。
幸せかどうかは住民の価値観だからでしょ。
ただチベットの活仏は清代からダライラマの反中国系と
パンチェンラマの親中国系で対立してきた歴史がある。
そもそもつけいられる隙はあったわけだ。
チベット仏教における序列はラサのダライラマが第一位、
シガツェのパンチェンラマが第二位。
数年前パンチェンラマの後継（といっても生き仏だからなあ）を
めぐってダライラマと中国共産党でもめていまパンチェンラマは
二人いるはず。
>>204
そう。著作権切れになった作家の小説をまとめて一冊にする企画は辻本発案
そう。著作権切れになった作家の小説をまとめて一冊にする企画は辻本発案
214 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 19:58:07 ID:bDlDGnUs
>>154
似たようなことが福島県でもあったな。
何かの雑誌で立ち読みしたが、中高一貫校の建設予定地に土壌汚染が検出されたのに、前福島県知事は政権公約だからそのまま建設しろと主張したあげく、
当時の高校の事務長に対して土壌汚染が検出されたのは、おまえのせいだ！政権公約が達成されたのはおまえのせいだ！と罵倒し続け、結局自殺に追い込んだとか。
アエラには、元出納長も自殺に追い込んだとでていたな。
似たようなことが福島県でもあったな。
何かの雑誌で立ち読みしたが、中高一貫校の建設予定地に土壌汚染が検出されたのに、前福島県知事は政権公約だからそのまま建設しろと主張したあげく、
当時の高校の事務長に対して土壌汚染が検出されたのは、おまえのせいだ！政権公約が達成されたのはおまえのせいだ！と罵倒し続け、結局自殺に追い込んだとか。
アエラには、元出納長も自殺に追い込んだとでていたな。
>>202
羊も食いだした日本人だし、食い意地はってるから、おいしい料理法を開発しますよ。
資源カードは多いほうがいいとも言える。増えすぎを間引くのもそんなにわるい話じゃないし、
技術を伝承しておくのも悪くない。
鯨は食うものか見るものかというのもあるしね。これは文明の相違でもあるし。
羊も食いだした日本人だし、食い意地はってるから、おいしい料理法を開発しますよ。
資源カードは多いほうがいいとも言える。増えすぎを間引くのもそんなにわるい話じゃないし、
技術を伝承しておくのも悪くない。
鯨は食うものか見るものかというのもあるしね。これは文明の相違でもあるし。
216 ：無党派さん：2008/05/16(金) 19:58:27 ID:hS/icICd
>>199
尖閣諸島で山羊を放したのはどういう団体か知っている？
あと、山羊を放した後で生態系が目茶苦茶になったのに、環境学者は
「慎重に見守っていきたい。」とほざいて事実上放置。
環境学者は慎重に見守るのが仕事かよと思った。
尖閣諸島で山羊を放したのはどういう団体か知っている？
あと、山羊を放した後で生態系が目茶苦茶になったのに、環境学者は
「慎重に見守っていきたい。」とほざいて事実上放置。
環境学者は慎重に見守るのが仕事かよと思った。
220 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:00:07 ID:6zuNSzIk
辻元は金でつまづかなきゃ、かなり良い線行ってたのにな
土井からピンハネの極意まで習ったのがマズかったし、致命傷
連立でも閣僚はおろか、副大臣ポストもなかろう
土井からピンハネの極意まで習ったのがマズかったし、致命傷
連立でも閣僚はおろか、副大臣ポストもなかろう
>>199
古すぎて報道されないがチベット系国家シッキムが
戦後にインドに併合されたこと考えるとネパールやブータンなどは
チベットが中共圏じゃなかったらインドの一部にされたかも知らんな。
チベットが独立していてもあのへんは中国とインドの地域大国の
衝突する地域だから基本的に火薬庫だわな。
古すぎて報道されないがチベット系国家シッキムが
戦後にインドに併合されたこと考えるとネパールやブータンなどは
チベットが中共圏じゃなかったらインドの一部にされたかも知らんな。
チベットが独立していてもあのへんは中国とインドの地域大国の
衝突する地域だから基本的に火薬庫だわな。
222 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:03:08 ID:6zuNSzIk
223 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 20:03:14 ID:4f0b+gGc
224 ：無党派さん：2008/05/16(金) 20:03:27 ID:JGWDJjz7
225 ：無党派さん：2008/05/16(金) 20:03:57 ID:u7fL/wkn
辻本は専門が安保や平和でなければ閣僚になれたんではないかな
チベット問題はわかんねえな。。
清代の版図を引き継いだとしたら属国だし、まあ独立という概念がなかったんだろうなあ
その点モンゴルは内蒙古だけでもきちんと独立しているな
清代の版図を引き継いだとしたら属国だし、まあ独立という概念がなかったんだろうなあ
その点モンゴルは内蒙古だけでもきちんと独立しているな
康熙帝乾隆帝がいなけりゃ今頃新疆ウイグルも内蒙古も西蔵も独立国。
>>221
シッキム王国でしたっけ？併合の歴史がウェブにものってたような・・。
>>223
む、そういうところは否定しないが・・・、そこまで露骨にいわれるとなんかいいたいね。
多分はじめに内示しているところまではうそをついていないと思いたい。
>>226
ダライラマが高度な自治といっているのは、そういうところも踏まえてるんでしょうねえ・・。
シッキム王国でしたっけ？併合の歴史がウェブにものってたような・・。
>>223
む、そういうところは否定しないが・・・、そこまで露骨にいわれるとなんかいいたいね。
多分はじめに内示しているところまではうそをついていないと思いたい。
>>226
ダライラマが高度な自治といっているのは、そういうところも踏まえてるんでしょうねえ・・。
>>218
チベット仏教の指導者は「生まれ変わり」だから
世襲とかと違っていくらでもいいがかりつけられるし
それが政治問題になるから難しいよな。
少なくともチベット問題がある程度沈静化（いま水面下で交渉中らしい）するまでは
ダライ・ラマ１４世は死ぬに死ねないわ。
ダライ・ラマ１５世問題が生じればパンチェン・ラマ１１世問題よりも深刻だから。
亡命チベット政権も割れる可能性もあるしね。
チベット仏教の指導者は「生まれ変わり」だから
世襲とかと違っていくらでもいいがかりつけられるし
それが政治問題になるから難しいよな。
少なくともチベット問題がある程度沈静化（いま水面下で交渉中らしい）するまでは
ダライ・ラマ１４世は死ぬに死ねないわ。
ダライ・ラマ１５世問題が生じればパンチェン・ラマ１１世問題よりも深刻だから。
亡命チベット政権も割れる可能性もあるしね。
230 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:09:44 ID:6zuNSzIk
チベットを土建化するために、優秀な日本人を送っては派遣してはどうか？
会長に青木
以下、町村、伊吹、古賀、二階、大江、山本の六人を代表団として派遣すれば
アッサリと土建化できると思うが(´・ω・｀)
会長に青木
以下、町村、伊吹、古賀、二階、大江、山本の六人を代表団として派遣すれば
アッサリと土建化できると思うが(´・ω・｀)
大陸国家でも
東西がアメリカやロシアみたいに海に面してる国家は幸せだな
中国やブラジルなんかは国境紛争に苦しむ
東西がアメリカやロシアみたいに海に面してる国家は幸せだな
中国やブラジルなんかは国境紛争に苦しむ
233 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 20:10:03 ID:4f0b+gGc
234 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 20:10:07 ID:PwYkvRy+
235 ：無党派さん：2008/05/16(金) 20:11:08 ID:ukqq/TJq
>>226
そのモンゴルもソ連からの革命輸出で独立したんだが
活仏が死ぬまでは彼が元首という微妙な体制。
そのあと転生させなかったんだろうけど
チベット仏教は難しいわ。本当に政教一致だから。
ブータンはうまいこと政教分離したなあ。
そのモンゴルもソ連からの革命輸出で独立したんだが
活仏が死ぬまでは彼が元首という微妙な体制。
そのあと転生させなかったんだろうけど
チベット仏教は難しいわ。本当に政教一致だから。
ブータンはうまいこと政教分離したなあ。
>>229
カルマパ17世の問題は、彼が若いと言うことだと思います。共産党としては十分に
オルグしていたはずなのにという感じかと。中国の歴代王朝が滅びるときには、宗教が
絡むことが多いので、チベット問題とか法輪功には特に敏感なんでしょう。
カルマパ17世の問題は、彼が若いと言うことだと思います。共産党としては十分に
オルグしていたはずなのにという感じかと。中国の歴代王朝が滅びるときには、宗教が
絡むことが多いので、チベット問題とか法輪功には特に敏感なんでしょう。
238 ：無党派さん：2008/05/16(金) 20:13:11 ID:IxgWu5Sa
>>139
＞[その2]与野党社会保障担当が生討論
＞【出演】大村秀章(自民党)、坂口 力(公明党)、山井和則(民主党)、小池 晃(共産党)
↑
この時点で、自民党がまともに説明する気が無いことがハッキリと分かる。
＞[その2]与野党社会保障担当が生討論
＞【出演】大村秀章(自民党)、坂口 力(公明党)、山井和則(民主党)、小池 晃(共産党)
↑
この時点で、自民党がまともに説明する気が無いことがハッキリと分かる。
240 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:15:24 ID:6zuNSzIk
根本的な質問なんだが、中国にとって、チベットを支配することに何のメリットがあるんだろ？
中国が(できるわけないが)チベットの独立を認めた方が、遥かにメリットが大きいと思うのだが…
中国が(できるわけないが)チベットの独立を認めた方が、遥かにメリットが大きいと思うのだが…
241 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:17:39 ID:6zuNSzIk
>>240
どうなんだろうねー。でも、今のチベット自治区だけにチベット人がいるわけじゃなくて、
この前の地震でもお分かりの通り、昔の吐蕃王朝みたいに
四川・青海あたりまでひろがってるから、独立させたら国を分裂させずに
まとめあげるのが難しいと考えているのかもしれないね。
どうなんだろうねー。でも、今のチベット自治区だけにチベット人がいるわけじゃなくて、
この前の地震でもお分かりの通り、昔の吐蕃王朝みたいに
四川・青海あたりまでひろがってるから、独立させたら国を分裂させずに
まとめあげるのが難しいと考えているのかもしれないね。
243 ：無党派さん：2008/05/16(金) 20:19:38 ID:IxgWu5Sa
>>241
大村はビジュアル系だから。
大村はビジュアル系だから。
244 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 20:19:44 ID:4f0b+gGc
245 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 20:19:58 ID:PwYkvRy+
そこで象徴天皇制ですよ。
1,ダライラマを推戴する独立運動を禁ずる
2,ダライラマはチベットの政治的地位に関して発言を行わない
3,中国政府はチベット自治区において反仏教・親仏教双方に工作を行わず、非政治的宗教活動に干渉しない
1,ダライラマを推戴する独立運動を禁ずる
2,ダライラマはチベットの政治的地位に関して発言を行わない
3,中国政府はチベット自治区において反仏教・親仏教双方に工作を行わず、非政治的宗教活動に干渉しない
>>236
カルマパ１６世は中国もチベットも認めた転生でインド亡命か。
彼は８１年に亡くなっているけど序列第三位のカルマパの
転生論争はチベット亡命政府も中国もいまのカルマパ１７世を決めているものの
宗派の高僧でも意見が分れていて政治の問題じゃなく宗教の問題になっているな。
パンチェン・ラマとは逆の現象だ。
カルマパ１６世は中国もチベットも認めた転生でインド亡命か。
彼は８１年に亡くなっているけど序列第三位のカルマパの
転生論争はチベット亡命政府も中国もいまのカルマパ１７世を決めているものの
宗派の高僧でも意見が分れていて政治の問題じゃなく宗教の問題になっているな。
パンチェン・ラマとは逆の現象だ。
さて、日本が西欧や欧米みたいな人権大国・植民地収奪国になれるのはいつですか？
そこで初めて、生活とか人権とか考えられる気がします。
そこで初めて、生活とか人権とか考えられる気がします。
249 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 20:23:02 ID:PwYkvRy+
>>248
人権と収奪は相容れないものですが何か？
人権と収奪は相容れないものですが何か？
>>245
そういうのはいいかもねえ。政教分離は交渉の時のカードになるでしょうね、どちらにとっても。
そういうのはいいかもねえ。政教分離は交渉の時のカードになるでしょうね、どちらにとっても。
>>240 資源
252 ：無党派さん：2008/05/16(金) 20:24:01 ID:BxX+BCxX
>>249
西欧は収奪で暮らすのですがなにか？物をしりませんなあ
西欧は収奪で暮らすのですがなにか？物をしりませんなあ
>>240
対インドの橋頭堡、というのが大きいでしょう。
列強の中国分割（てか正確には排他的利益の確保）でも
英国はチベットを抑えたけど、これはチベットに魅力があるのでなく
インドの後背地にあることを考慮したからだと思う。
対インドの橋頭堡、というのが大きいでしょう。
列強の中国分割（てか正確には排他的利益の確保）でも
英国はチベットを抑えたけど、これはチベットに魅力があるのでなく
インドの後背地にあることを考慮したからだと思う。
>>245
ダライ・ラマの求める高度な自治ってーのは、まさにそういう内容じゃないですかね。
ダライ・ラマの求める高度な自治ってーのは、まさにそういう内容じゃないですかね。
256 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 20:29:10 ID:PwYkvRy+
清朝時代の領土を捨てるわけないじゃないですか。
インドは植民地となり、オスマン帝国は分割されました。
そして21世紀の今頃になって日本鬼子が以前の列強よろしく中国の領土を脅かすと
それを正当化してる右翼は何なの？って感じです。
インドは植民地となり、オスマン帝国は分割されました。
そして21世紀の今頃になって日本鬼子が以前の列強よろしく中国の領土を脅かすと
それを正当化してる右翼は何なの？って感じです。
>>240
チベット許したら台湾・新疆ウイグル・内モンゴルに波及するし。
チベット許したら台湾・新疆ウイグル・内モンゴルに波及するし。
>>255
チベット亡命政府の見解はそうだね（チベット自由憲章参照）。
ただこれはダライ・ラマの欽定憲法であって
政府の元首がダライ・ラマってのがこの問題の難しいところ。
ともあれ別に中国宗主権下のチベットというのは否定していないな。
はっきり独立といわないところがミソなんじゃない？
チベット亡命政府の見解はそうだね（チベット自由憲章参照）。
ただこれはダライ・ラマの欽定憲法であって
政府の元首がダライ・ラマってのがこの問題の難しいところ。
ともあれ別に中国宗主権下のチベットというのは否定していないな。
はっきり独立といわないところがミソなんじゃない？
>>257
中華連邦でいいだろう。
中華連邦でいいだろう。
260 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:35:14 ID:6zuNSzIk
>>243
大村のスゴいとこは、キー局レギュラー芸人に優るルックスを持ち、
議員辞めてバラエティー番組に出演した方が稼げるのに、
民主党政権誕生のために地道な政治活動してるとこだと思う
ウナギ犬には、いつも敬意を表してやまない(´・ω・｀)
大村のスゴいとこは、キー局レギュラー芸人に優るルックスを持ち、
議員辞めてバラエティー番組に出演した方が稼げるのに、
民主党政権誕生のために地道な政治活動してるとこだと思う
ウナギ犬には、いつも敬意を表してやまない(´・ω・｀)
東亜東南アジアは権威と抑圧か。どの国もかわらねえな
>>257
台湾は別問題で内蒙古自治区はもはや漢民族主流だから
なんとも言えないけれどウイグルは今でも、チベットと完全に
違うベクトルで闘争しているからなあ。
まあ欧米列強も「人権」カードを中国に使えりゃいいだけで
そこの住民のことなんてまったく考えていないだろう。
だからダライ・ラマは中国との妥協も模索するわけで。
台湾は別問題で内蒙古自治区はもはや漢民族主流だから
なんとも言えないけれどウイグルは今でも、チベットと完全に
違うベクトルで闘争しているからなあ。
まあ欧米列強も「人権」カードを中国に使えりゃいいだけで
そこの住民のことなんてまったく考えていないだろう。
だからダライ・ラマは中国との妥協も模索するわけで。
264 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 20:36:42 ID:PwYkvRy+
権威と抑圧って収奪を正当化してるのに抑圧を非難するとか
矛盾のほことたてだわさ。
矛盾のほことたてだわさ。
>>262
そこは国家の成り立ちと言うか、文化が西洋とも中東とも違うのでしょうがないかと。
そこは国家の成り立ちと言うか、文化が西洋とも中東とも違うのでしょうがないかと。
西欧は西欧 東亜は東亜 うちはうちです
>>261
宗教が絡んでいるとはいえ中共とダライ・ラマは
妥協の余地があるのは確かだな。
中共は人民解放軍の配備と天然資源さえ維持できれば
ある程度はチベット側の要求を呑む可能性はある。
問題は当事者ダライ・ラマ１４世がかなり高齢だということ。
彼がいなくなれば片方に当事者能力がなくなる。
宗教が絡んでいるとはいえ中共とダライ・ラマは
妥協の余地があるのは確かだな。
中共は人民解放軍の配備と天然資源さえ維持できれば
ある程度はチベット側の要求を呑む可能性はある。
問題は当事者ダライ・ラマ１４世がかなり高齢だということ。
彼がいなくなれば片方に当事者能力がなくなる。
前から訊きたかったんだけどさ
民主支持者は勝谷みたいな奴は容認してるわけ？
民主支持者は勝谷みたいな奴は容認してるわけ？
>>267
中共が最も批判しているダライ・ラマが、最も話し合いが出来る相手である事ねぇ。
14世の死後は間違いなく15世の問題で揉めるし、中共が起てた15世がまた亡命と
言うことにでもなれば解決しない。
中共が最も批判しているダライ・ラマが、最も話し合いが出来る相手である事ねぇ。
14世の死後は間違いなく15世の問題で揉めるし、中共が起てた15世がまた亡命と
言うことにでもなれば解決しない。
西欧は植民地に言葉と文化と宗教をあげた
日本は押しつけになってしまった
この違いって何？
日本は押しつけになってしまった
この違いって何？
つーか支那塵氏ねばいいのに
272 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:45:52 ID:6zuNSzIk
>>240に多くのレスありがとう
みんな地勢的観点と他地域他国との兼ね合いを要因にあげてるね
俺は20世紀までは、そういうことだったと思うんだが、今はそれだけの理由じゃないと考えてる
中国は、国家の永続的発展と13億人が住む『近代的』な国土には、
大量の資源の安定的確保が必要不可欠と思ってると考える
東シナ海の油田と、チベット問題は別に見えて根っこは同じだと推測する
チベットは間違いなく大量の鉱物資源を埋蔵している
しかも、辺境の地なだけに殆ど手つかずなはずだ
今のところ中国は、錫や銅や鉛を大量に埋蔵していることを確認してるが、
おそらくは鉄やボーキサイト、ひょっとしたら金や銀、うまくいけばコバルトあたりもあるかも知れん
昨今、中国は辺境までの鉄道整備に余念がない
これは人民のため、格差是正のためだけとは思えない
みんな地勢的観点と他地域他国との兼ね合いを要因にあげてるね
俺は20世紀までは、そういうことだったと思うんだが、今はそれだけの理由じゃないと考えてる
中国は、国家の永続的発展と13億人が住む『近代的』な国土には、
大量の資源の安定的確保が必要不可欠と思ってると考える
東シナ海の油田と、チベット問題は別に見えて根っこは同じだと推測する
チベットは間違いなく大量の鉱物資源を埋蔵している
しかも、辺境の地なだけに殆ど手つかずなはずだ
今のところ中国は、錫や銅や鉛を大量に埋蔵していることを確認してるが、
おそらくは鉄やボーキサイト、ひょっとしたら金や銀、うまくいけばコバルトあたりもあるかも知れん
昨今、中国は辺境までの鉄道整備に余念がない
これは人民のため、格差是正のためだけとは思えない
チベットは独自な文化と歴史を有してきたれっきとした独立国家
厨狂は手を引け
厨狂は手を引け
275 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:49:19 ID:6zuNSzIk
>>268
勝谷サポですが何か？(´・ω・｀)
勝谷サポですが何か？(´・ω・｀)
276 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 20:49:38 ID:PwYkvRy+
独自の文化を持ってなかったら属国ですか？
仮にそうなら台湾など独自の文化などないわけで
国民党が占拠している現状は不当ということになりますね。
仮にそうなら台湾など独自の文化などないわけで
国民党が占拠している現状は不当ということになりますね。
>>272
だからチベットの天然資源を中国が握れば妥協できると踏んでいる。
全部とまで言わないが大半が北京のものにできてチベットが中国の主権の下なら
実利も面子も得られる。実際、貨物鉄道の敷設も辺境まで進んでいるしね。
だからチベットの天然資源を中国が握れば妥協できると踏んでいる。
全部とまで言わないが大半が北京のものにできてチベットが中国の主権の下なら
実利も面子も得られる。実際、貨物鉄道の敷設も辺境まで進んでいるしね。
中国は新中国成立後から、いやもっとその前から資源開発というか探索をしているんだけれどもどうも何にもでてこないなあ。
アメリカみたいに石油が噴き出すような。
資源大国、っていわゆるブラフじゃないよね？北もレアメタルがあるというが。
わからんな。
アメリカみたいに石油が噴き出すような。
資源大国、っていわゆるブラフじゃないよね？北もレアメタルがあるというが。
わからんな。
280 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 20:52:56 ID:PwYkvRy+
明らかだと思いますが、勝谷氏は利権談合共産主義というように
共産主義という言葉を恣意的に使い、また中国を馬鹿にする右翼なので私は嫌いですね。
共産主義という言葉を恣意的に使い、また中国を馬鹿にする右翼なので私は嫌いですね。
勝谷とか康夫は由緒正しき小沢ファンなのであんなものですよ。
282 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:54:08 ID:6zuNSzIk
>>277
まったく同感
支那と交渉するには、理屈ではなく、実利とメンツを保障するしかない
ダライラマは、なかなか役者だし、頭の切れる指導者だが、
宗教家だけに『金』と『メンツ』という面に関しては、支那人と相まみえない論理展開なわけだ
まったく同感
支那と交渉するには、理屈ではなく、実利とメンツを保障するしかない
ダライラマは、なかなか役者だし、頭の切れる指導者だが、
宗教家だけに『金』と『メンツ』という面に関しては、支那人と相まみえない論理展開なわけだ
>>278
資源を得るには費用が要るからねえ。
仮に無尽蔵の石油が埋まっていても採掘に要する費用が
供給価格を上回れば事業として成立しないのであって。
だから中国は既に開発されたアフリカや南米の資源大国に接近している。
数日前の朝日の社説だが南米が米国の裏庭だった時代は終わったわ。
もう左派政権＝反米ではないがコロンビアくらしかまともな親米国家がない。
資源を得るには費用が要るからねえ。
仮に無尽蔵の石油が埋まっていても採掘に要する費用が
供給価格を上回れば事業として成立しないのであって。
だから中国は既に開発されたアフリカや南米の資源大国に接近している。
数日前の朝日の社説だが南米が米国の裏庭だった時代は終わったわ。
もう左派政権＝反米ではないがコロンビアくらしかまともな親米国家がない。
284 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 20:55:40 ID:PwYkvRy+
2008年5月16日
四代目-炎の川反中同盟宣言www
四代目-炎の川反中同盟宣言www
NO KOIZUMI同盟で有名な反自民の旗手、テッサロニキ氏のチベット問題への論及
中国国家主席の訪日とチベット亡命政府の戦略 － 独立と自治
http://critic3.exblog.jp/8547038/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チベットが独立をめざすのが不当だと私は言っているのではない。「民族の自由と独立ほど尊いものはない」と
ホーチミンも言っている。チベット側の従来の主張である「要求は独立ではなくて高度な自治である」の言葉が欺瞞的なのであり、
政治的なマヌーバーとして二枚舌を使っている点に不信感を持つのである。
「独立ではなくて自治なのだから」という要求のレベルの低さを表向き強調することで、
「その程度の要求ならなら認めてやれや」という国際社会の同情を巧妙に誘いつつ、
現実には米国の諜報機関や海外工作財団法人と繋がり、独立に向けた謀略活動を用意周到にやっている。
「高度な自治」の具体的条件を提示せず、中国の現行の国家体制の枠内での「自治」を目標としているとは思えない。
むしろ、共産党支配体制の中国を崩壊させようとするイデオロギー上の戦略目的が前面に出ていて、
その同じ目標を持つ反共反中の同志たちを糾合している。
中国の政府や国民から強い不信感を抱かれるのは当然であり、言うならば最初から「独立」の本音が見抜かれている。
「高度な自治」は言葉だけの建前であり政治上の方便である。
中国国家主席の訪日とチベット亡命政府の戦略 － 独立と自治
http://critic3.exblog.jp/8547038/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チベットが独立をめざすのが不当だと私は言っているのではない。「民族の自由と独立ほど尊いものはない」と
ホーチミンも言っている。チベット側の従来の主張である「要求は独立ではなくて高度な自治である」の言葉が欺瞞的なのであり、
政治的なマヌーバーとして二枚舌を使っている点に不信感を持つのである。
「独立ではなくて自治なのだから」という要求のレベルの低さを表向き強調することで、
「その程度の要求ならなら認めてやれや」という国際社会の同情を巧妙に誘いつつ、
現実には米国の諜報機関や海外工作財団法人と繋がり、独立に向けた謀略活動を用意周到にやっている。
「高度な自治」の具体的条件を提示せず、中国の現行の国家体制の枠内での「自治」を目標としているとは思えない。
むしろ、共産党支配体制の中国を崩壊させようとするイデオロギー上の戦略目的が前面に出ていて、
その同じ目標を持つ反共反中の同志たちを糾合している。
中国の政府や国民から強い不信感を抱かれるのは当然であり、言うならば最初から「独立」の本音が見抜かれている。
「高度な自治」は言葉だけの建前であり政治上の方便である。
286 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:56:09 ID:6zuNSzIk
>>280
官僚支配と談合は共産主義の最大の売り物ですが何か？(´・ω・｀)
官僚支配と談合は共産主義の最大の売り物ですが何か？(´・ω・｀)
288 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 20:58:27 ID:6zuNSzIk
>>285
赤支那から貰っている原稿料っていくらなんだろ？(´・ω・｀)
赤支那から貰っている原稿料っていくらなんだろ？(´・ω・｀)
290 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 21:06:06 ID:PwYkvRy+
実利外交って言葉は右翼界の間で流行してるんですか？
友好こそ実利であって友好なき実利外交なんてあるはずがないわけですが。
友好こそ実利であって友好なき実利外交なんてあるはずがないわけですが。
291 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 21:09:41 ID:6zuNSzIk
>>290
戦争と占領と民族虐殺大好きな共産主義に比べたら、右翼なんて極めて友好的人種ですが何か？(´・ω・｀)
戦争と占領と民族虐殺大好きな共産主義に比べたら、右翼なんて極めて友好的人種ですが何か？(´・ω・｀)
292 ：無党派さん：2008/05/16(金) 21:12:14 ID:CVXEtSQy
293 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:12:19 ID:4f0b+gGc
右翼も左翼も同じ穴の狢だってばあちゃんが言ってました。
どうでもいい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000124-jij-pol
北海道1区で公認をと自民・杉村氏＝古賀氏は党員集めに「感心した」
たいぞー…
どうでもいい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000124-jij-pol
北海道1区で公認をと自民・杉村氏＝古賀氏は党員集めに「感心した」
たいぞー…
294 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 21:15:38 ID:e3CvoHW+
>>293
「私は全国の大型選挙にほとんどすべて応援に入ってるんですよ」って胸を張って誇ってた
映像が流れてたっちゃけど、そのおかげで落選の憂き目にあった候補者もいるってことに
気がついてないところが無邪気だっちゃｗ
「私は全国の大型選挙にほとんどすべて応援に入ってるんですよ」って胸を張って誇ってた
映像が流れてたっちゃけど、そのおかげで落選の憂き目にあった候補者もいるってことに
気がついてないところが無邪気だっちゃｗ
295 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 21:16:07 ID:6zuNSzIk
296 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:17:59 ID:4f0b+gGc
297 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 21:19:02 ID:6zuNSzIk
298 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 21:20:29 ID:6zuNSzIk
299 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 21:20:38 ID:e3CvoHW+
301 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:23:44 ID:4f0b+gGc
302 ：無党派さん：2008/05/16(金) 21:24:40 ID:9oaZnaQ2
303 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 21:25:28 ID:PwYkvRy+
チベットの領有は清朝の時代から不当であると発言した
反中国共産党のコテ某市民Aが右翼も左翼もどっちでもないと中立を装うとは
笑かしてくれますね。てめえは無色でいられると思ってその頭はいけすかねえな。
反中国共産党のコテ某市民Aが右翼も左翼もどっちでもないと中立を装うとは
笑かしてくれますね。てめえは無色でいられると思ってその頭はいけすかねえな。
>>292
外交なんて実利だけだからね。
イデオロギーが入り込む余地がない。
いまどきイデオロギーで外交言ってるのは
新右翼（ＹＰ体制打破）と新左翼（反米帝国主義）くらじゃねえ？
もう共産ですら（安保反対だが）親米にシフトしている。
外交なんて実利だけだからね。
イデオロギーが入り込む余地がない。
いまどきイデオロギーで外交言ってるのは
新右翼（ＹＰ体制打破）と新左翼（反米帝国主義）くらじゃねえ？
もう共産ですら（安保反対だが）親米にシフトしている。
305 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 21:26:57 ID:bDlDGnUs
１３日の日経記事の民主党の各都道府県連の政策担当者を集めた会合についての記事で、県連の事務局長さんに教えてもらったことを書くね。
まず日経の記事を全文書いてから、それについての情報を書く流れでいい？
大きな流れはあったのは間違いないので。
県連の事務局長さんも是非書き込んで宣伝してくれと言ったので。大手メディアのスルーもされすぎと言っていた。
誰か読売紙面にのっていた小沢さんの行脚についての記事を貼るか、全文書いてくれ。記事のアドレス見つからなかった。
まず日経の記事を全文書いてから、それについての情報を書く流れでいい？
大きな流れはあったのは間違いないので。
県連の事務局長さんも是非書き込んで宣伝してくれと言ったので。大手メディアのスルーもされすぎと言っていた。
誰か読売紙面にのっていた小沢さんの行脚についての記事を貼るか、全文書いてくれ。記事のアドレス見つからなかった。
306 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 21:27:04 ID:e3CvoHW+
勝谷のことを「右の佐高信」と誰か言っていたが上手い表現だと思った。
308 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:27:33 ID:4f0b+gGc
309 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:28:50 ID:4f0b+gGc
310 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 21:30:44 ID:bDlDGnUs
民主党の各都道府県連の政策担当者を集めた会合や、例の読売記事といえ、選挙に向けて着々と準備が進んでいるなあ。
小泉・森元はボウリングしている自民党は…。
小泉がボウリングでハッスルしているニュースを見て腹が立ったのは俺だけ？
加藤ではないが、小泉は、自分がした、後期高齢者・農政・地方交通など失政を街頭演説で説明しろ！
ボウリングとは方面が違う。
小泉・森元はボウリングしている自民党は…。
小泉がボウリングでハッスルしているニュースを見て腹が立ったのは俺だけ？
加藤ではないが、小泉は、自分がした、後期高齢者・農政・地方交通など失政を街頭演説で説明しろ！
ボウリングとは方面が違う。
311 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 21:31:02 ID:6zuNSzIk
312 ：無党派さん：2008/05/16(金) 21:34:00 ID:9oaZnaQ2
>>306
市長ならなれるとでも思ってるんですかねえ？
市長ならなれるとでも思ってるんですかねえ？
314 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 21:34:21 ID:e3CvoHW+
315 ：無党派さん：2008/05/16(金) 21:35:05 ID:9oaZnaQ2
小泉と森がボウリングで遊んでいる一方、
小沢は地方回りに精を出すのであった。
小沢は地方回りに精を出すのであった。
えー昨日からアンチ慶応のカキコ楽しみにしてたのにー
317 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 21:36:11 ID:PwYkvRy+
喧嘩をふっかけるつもりで言ってるんで、ムカついたらレスしなくていいんだけどよ、
右翼左翼は馬鹿らしいと言っておいてしかも反中国共産党であるってことはよ、
中国に対してどういう態度をとるかという対立軸は認めて
右翼左翼という対立軸は認めねーってことなんだよ。
勝手に一方の対立軸だけ認めてもう片方を馬鹿にするってのは
議論に対して恣意的な態度なわけよ。
俺はそういう口はウザいと思ってんの。
ウヨサヨ論を馬鹿にしていい気になってんじゃねーぞ糞がってことだ。
右翼左翼は馬鹿らしいと言っておいてしかも反中国共産党であるってことはよ、
中国に対してどういう態度をとるかという対立軸は認めて
右翼左翼という対立軸は認めねーってことなんだよ。
勝手に一方の対立軸だけ認めてもう片方を馬鹿にするってのは
議論に対して恣意的な態度なわけよ。
俺はそういう口はウザいと思ってんの。
ウヨサヨ論を馬鹿にしていい気になってんじゃねーぞ糞がってことだ。
318 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 21:36:33 ID:bDlDGnUs
>>311
ただ民主党は選挙に向けた大きな流れは定まったよ。
これを日経以外はスルーされすぎ。
とりあえず日経記事の全文は載せるね？
日経はサイトで記事を省略して載せる悪癖はやめてくれ。記事のニュアンスがサイトでは全く読めない。
ただ民主党は選挙に向けた大きな流れは定まったよ。
これを日経以外はスルーされすぎ。
とりあえず日経記事の全文は載せるね？
日経はサイトで記事を省略して載せる悪癖はやめてくれ。記事のニュアンスがサイトでは全く読めない。
319 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 21:36:51 ID:e3CvoHW+
>>312
うちは無理だと思うっちゃけどね・・・・
社民さんは、「タイゾーくらいの知名度があれば余裕」っておっしゃってるっちゃけど
しょせん「悪名」は「悪名」だっちゃ。
「バカ」にすすんで票を投ずる有権者がいるけね・・・・
うちは無理だと思うっちゃけどね・・・・
社民さんは、「タイゾーくらいの知名度があれば余裕」っておっしゃってるっちゃけど
しょせん「悪名」は「悪名」だっちゃ。
「バカ」にすすんで票を投ずる有権者がいるけね・・・・
自民党議員は選挙運動してんの？
してないなら、選挙は本当に一年以上先になりそうだな
してないなら、選挙は本当に一年以上先になりそうだな
タイゾー、安倍ちゃんと懇意なNHKの女性記者とホテルの喫茶店で
喋ってる一部始終を週刊新潮に抜かれてたが、好き放題言ってるな。
「自分の方が強いのに、道連などが長谷川を推すのは、それで負けて
その次に実娘を出したい町村の差し金だ」
「もし負けたらしばらく海外行って、それからどこかの首長にでもなる」
「麻生さんがスマスマに出たけど、僕が出たときの方が視聴率が良かったｗ」
云々、まさに言いたい放題ｗ
それでも、最近はメディアからお呼びがかからなくなっていることに
気付いてはいるらしいが。
喋ってる一部始終を週刊新潮に抜かれてたが、好き放題言ってるな。
「自分の方が強いのに、道連などが長谷川を推すのは、それで負けて
その次に実娘を出したい町村の差し金だ」
「もし負けたらしばらく海外行って、それからどこかの首長にでもなる」
「麻生さんがスマスマに出たけど、僕が出たときの方が視聴率が良かったｗ」
云々、まさに言いたい放題ｗ
それでも、最近はメディアからお呼びがかからなくなっていることに
気付いてはいるらしいが。
322 ：無党派さん：2008/05/16(金) 21:39:38 ID:9oaZnaQ2
323 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 21:40:05 ID:PwYkvRy+
>>318
記事を貼るのはよし。杉村氏を笑うのはだめ。
記事を貼るのはよし。杉村氏を笑うのはだめ。
324 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 21:41:22 ID:e3CvoHW+
325 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:41:27 ID:4f0b+gGc
>>317
存在するありとあらゆる対立軸を全て認めて、かつ、全てに自分の態度を表明し、
と言うのは、無理なのではないでしょうか。
対立軸なんてそこらじゅうにあふれているものですし。
反中国共産党と右翼左翼論に密接な関係があるのならいざ知らず、
僕はさほどの関係はないと思っていますから、
自らを反中国共産党と宣言しつつ右翼左翼論どうでもいいと言う態度は矛盾しないと考えます。
存在するありとあらゆる対立軸を全て認めて、かつ、全てに自分の態度を表明し、
と言うのは、無理なのではないでしょうか。
対立軸なんてそこらじゅうにあふれているものですし。
反中国共産党と右翼左翼論に密接な関係があるのならいざ知らず、
僕はさほどの関係はないと思っていますから、
自らを反中国共産党と宣言しつつ右翼左翼論どうでもいいと言う態度は矛盾しないと考えます。
一院制議連が発足 参院自民幹事長は反発
一院制の国会の創設をめざす、自民党内の議員連盟（代表世話人・衛藤征士郎元防衛庁長官）の
設立総会が１６日、同党本部で開かれた。ねじれ状態解消の狙いからだが、参院からは「不要論」が
強まることへの警戒感も出ている。
総会には衆参両院の４８議員が出席した。呼びかけ人の一人である谷川秀善参院議員は「ねじれ
国会でにっちもさっちも行かなくなった。次の選挙で与党が３分の２を取ることは難しい。法案は１本も
通らなくなる」と一院制論議の必要性を強調。参加者からは「一院制なら一気に政権交代となり、
有権者が緊張感を持って投票するようになる」という意見も出された。
一方、参院自民党の山崎正昭幹事長は１６日の記者会見で「一院制はいささかどうかなと思う。
二院制で十分、国民の負託に応えられている」と反発。別の自民党参院議員は「参院で民主党が
第１党になって都合が悪くなったから一院制にするのでは、国民の支持は得られない」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY200805160261.html
この間の「一院制」論の続報。
国会運営しんどいはずの参院自民議員の方がまともなこと言っているのも「ねじれ」かな？
一院制の国会の創設をめざす、自民党内の議員連盟（代表世話人・衛藤征士郎元防衛庁長官）の
設立総会が１６日、同党本部で開かれた。ねじれ状態解消の狙いからだが、参院からは「不要論」が
強まることへの警戒感も出ている。
総会には衆参両院の４８議員が出席した。呼びかけ人の一人である谷川秀善参院議員は「ねじれ
国会でにっちもさっちも行かなくなった。次の選挙で与党が３分の２を取ることは難しい。法案は１本も
通らなくなる」と一院制論議の必要性を強調。参加者からは「一院制なら一気に政権交代となり、
有権者が緊張感を持って投票するようになる」という意見も出された。
一方、参院自民党の山崎正昭幹事長は１６日の記者会見で「一院制はいささかどうかなと思う。
二院制で十分、国民の負託に応えられている」と反発。別の自民党参院議員は「参院で民主党が
第１党になって都合が悪くなったから一院制にするのでは、国民の支持は得られない」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY200805160261.html
この間の「一院制」論の続報。
国会運営しんどいはずの参院自民議員の方がまともなこと言っているのも「ねじれ」かな？
>>304
入り込む余地がない、とまで言えるかわからんけどね。
政治家や国民の相手国に対するイメージは、やっぱりその国の政治体制や
イデオロギーによるものが大きいだろうしね。
そのイメージが悪ければ外交で氷解する必要があるし。
入り込む余地がない、とまで言えるかわからんけどね。
政治家や国民の相手国に対するイメージは、やっぱりその国の政治体制や
イデオロギーによるものが大きいだろうしね。
そのイメージが悪ければ外交で氷解する必要があるし。
329 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:43:46 ID:4f0b+gGc
>>327
谷川参議院議員は、参院を廃止するための改憲案を通すために参議院議員をやっているのでしょうか？
谷川参議院議員は、参院を廃止するための改憲案を通すために参議院議員をやっているのでしょうか？
しっかし
民放テレビは タイゾー好きだよな。w
事あるごとに タイゾーの活躍ぶり」」を流してる。
特にフジテレビな・・・・中でも安藤優子の番組。w
民放テレビは タイゾー好きだよな。w
事あるごとに タイゾーの活躍ぶり」」を流してる。
特にフジテレビな・・・・中でも安藤優子の番組。w
334 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 21:47:37 ID:e3CvoHW+
>>328
内なるところでイデオロギーがあるから
まあ完全に入り込む余地がない、というのは言いすぎたが
いわゆるイデオロギー国家も実利外交が基本でしょう。
北朝鮮の「振り子外交」なんて主体思想も糞もないから。
唯一イデオロギー外交ができるのは米国くらいじゃないかなあ。
内なるところでイデオロギーがあるから
まあ完全に入り込む余地がない、というのは言いすぎたが
いわゆるイデオロギー国家も実利外交が基本でしょう。
北朝鮮の「振り子外交」なんて主体思想も糞もないから。
唯一イデオロギー外交ができるのは米国くらいじゃないかなあ。
336 ：無党派さん：2008/05/16(金) 21:49:15 ID:gqy6WAF0
権力を維持するために憲法を変えるなんて
ミャンマー軍事政権のマネをしているな
ミャンマー軍事政権のマネをしているな
337 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:50:00 ID:4f0b+gGc
一院制論議よりも、参議院のあり方そのものを問う議連でも発足させた方が良かったと思いますが。
338 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 21:50:18 ID:e3CvoHW+
>>331
あと、テレ朝の夕方のワイドショー「スーパー小泉チャンネル」もタイゾー君が好きだっちゃ。
新聞では、「スポーツ報知」がタイゾー君情報を提供してくださってるっちゃｗ
たぶん「芸能面」だと思うっちゃけどｗ
あと、テレ朝の夕方のワイドショー「スーパー小泉チャンネル」もタイゾー君が好きだっちゃ。
新聞では、「スポーツ報知」がタイゾー君情報を提供してくださってるっちゃｗ
たぶん「芸能面」だと思うっちゃけどｗ
339 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 21:50:41 ID:PwYkvRy+
参議院で野党が多数を占めているため多少は法案の成立にブレーキがかかっています。
一院制に変えようというのは野党による牽制が与党にとって目障りであるから取り除いてしまえという意図によるものです。
一院制の論議とは、政策の良否でなく、制度を、ルールを私して議席を保とうとする不実、不正です。
一院制には断固反対せねばなりません。
一院制に変えようというのは野党による牽制が与党にとって目障りであるから取り除いてしまえという意図によるものです。
一院制の論議とは、政策の良否でなく、制度を、ルールを私して議席を保とうとする不実、不正です。
一院制には断固反対せねばなりません。
341 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:51:44 ID:4f0b+gGc
たいぞーってニート対策に取り組むとかいってたけど何かやったのかね。
>>334
カリカリは自分もしてない、「ねじれ」による改憲反対は
朝日の憲法記念日の世論調査でもはっきりしているし
発議すら無理なのが現状。
どうかと思うのは先日の自民改憲試案が二院制について
ほとんどいじっていない（７条解散を明記したくらい）のに
この無節操さはなんだ、ということ。
カリカリは自分もしてない、「ねじれ」による改憲反対は
朝日の憲法記念日の世論調査でもはっきりしているし
発議すら無理なのが現状。
どうかと思うのは先日の自民改憲試案が二院制について
ほとんどいじっていない（７条解散を明記したくらい）のに
この無節操さはなんだ、ということ。
まあ防衛関係者が憲法を「そんなの関係ねえ」とか言う国ですから
何が起こっても不思議ではないですけどね。
何が起こっても不思議ではないですけどね。
345 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 21:55:16 ID:6zuNSzIk
>>318
どの部分が、公職選挙法のグレーゾーンかわかってないみたいね
レスするなら『宣伝しといてくれって言われた』みたいな内容は絶対に言わないこと
クダラナイことで面倒おこさない
俺のレスなんて、かなり気をつけて馬鹿っぽくしてんのいっぱいあるわけよ…
どの部分が、公職選挙法のグレーゾーンかわかってないみたいね
レスするなら『宣伝しといてくれって言われた』みたいな内容は絶対に言わないこと
クダラナイことで面倒おこさない
俺のレスなんて、かなり気をつけて馬鹿っぽくしてんのいっぱいあるわけよ…
>>339
うん、仮に与党が両院過半数でも
審議が徹底すればそれだけ法案の見えない欠陥も
施行前に発覚する可能性もあるし。
高度に中央集権的国家である日本で議会がただのイエスマンにしかならんのなら
国民の権利や自由なんて、それこそ選挙の時にしか保護されないことになる。
うん、仮に与党が両院過半数でも
審議が徹底すればそれだけ法案の見えない欠陥も
施行前に発覚する可能性もあるし。
高度に中央集権的国家である日本で議会がただのイエスマンにしかならんのなら
国民の権利や自由なんて、それこそ選挙の時にしか保護されないことになる。
348 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:56:41 ID:4f0b+gGc
>>347
選挙でさえも…
選挙でさえも…
349 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 21:56:54 ID:e3CvoHW+
>>342
目に見える実績は
・自民党の党員を「１８１８人」集めたこと（自己申告＋現ナマ持参）
くらいけね・・・・
この板の皆さんには言うまでもないっちゃけど、「現ナマ」を持ち込むってことは
銀行口座を通すと「都合が悪い」ことがある場合にやる手段だっちゃ。
もっとも、今回のタイゾー君のケースがそうだとは言わないっちゃけどね。
目に見える実績は
・自民党の党員を「１８１８人」集めたこと（自己申告＋現ナマ持参）
くらいけね・・・・
この板の皆さんには言うまでもないっちゃけど、「現ナマ」を持ち込むってことは
銀行口座を通すと「都合が悪い」ことがある場合にやる手段だっちゃ。
もっとも、今回のタイゾー君のケースがそうだとは言わないっちゃけどね。
350 ：無党派さん：2008/05/16(金) 21:57:15 ID:IxgWu5Sa
ねじれて議論が活発になってるのだから、参議院は必要だろう。
今までみたいに与党が多数を占めて議論も無く法案が通過してた
時のほうが参議院はいらんと言えた。
今までみたいに与党が多数を占めて議論も無く法案が通過してた
時のほうが参議院はいらんと言えた。
351 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 21:58:05 ID:PwYkvRy+
党の人にあって情報をもらいました、ここに載せます、というのは
党の人がアンチ慶応氏を宣伝員として利用しているとみなされるということでしょうかね。
党の人がアンチ慶応氏を宣伝員として利用しているとみなされるということでしょうかね。
352 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 21:58:47 ID:6zuNSzIk
>>349
杉浦タマとか杉浦ポチとかいるんだろうなあ～(笑)
杉浦タマとか杉浦ポチとかいるんだろうなあ～(笑)
直近の民意も無視して解散に応じないような衆議院こそ廃止して
今の参議院だけの一院制にすればいいよ。
今の参議院だけの一院制にすればいいよ。
354 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 21:59:17 ID:4f0b+gGc
タイゾーに頼まれて党員になる人ってどんな人だろう？
>>342
ニートに政治不信を与えることに努力しております。
ニートに政治不信を与えることに努力しております。
356 ：無党派さん：2008/05/16(金) 22:02:37 ID:vsGry8dd
タイゾーの馬鹿は結局２度の再議決でも造反することも無く、
執行部の言うことに逆らうでもなく、
一体何がやりたいわけ？
執行部の言うことに逆らうでもなく、
一体何がやりたいわけ？
山崎氏の「日朝国交正常化」議連は２２日に発足 2008.5.16 21:49
自民党の山崎拓元副総裁は１６日、国会内で公明党の東順治副代表、民主党の川上義博参院議員らと会談し、
超党派の「日朝国交正常化推進議員連盟」の設立総会を２２日に開くことを決めた。会長には山崎氏が就任する。
議連は日朝平壌宣言に基づき核、ミサイル、拉致問題の包括的解決を図り、日朝国交正常化を目指すのがねらい。
共産、社民、国民新党からも参加し、総勢１００人に上る見通しだ。米朝協議の進捗（しんちょく）を見ながら訪朝も検討する。
会談に先立ち、山崎氏は首相官邸を訪れ、福田康夫首相に議連を発足させることを報告。
首相は「国民世論の理解と支持がいるので超党派という態勢はよいのではないか」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080516/plc0805162150021-n1.htm
自民党の山崎拓元副総裁は１６日、国会内で公明党の東順治副代表、民主党の川上義博参院議員らと会談し、
超党派の「日朝国交正常化推進議員連盟」の設立総会を２２日に開くことを決めた。会長には山崎氏が就任する。
議連は日朝平壌宣言に基づき核、ミサイル、拉致問題の包括的解決を図り、日朝国交正常化を目指すのがねらい。
共産、社民、国民新党からも参加し、総勢１００人に上る見通しだ。米朝協議の進捗（しんちょく）を見ながら訪朝も検討する。
会談に先立ち、山崎氏は首相官邸を訪れ、福田康夫首相に議連を発足させることを報告。
首相は「国民世論の理解と支持がいるので超党派という態勢はよいのではないか」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080516/plc0805162150021-n1.htm
>>350
審議打ち切り、強行採決を２回もやれば
どんな法案なんだろう？て思う人もいるから
ねじれてなくとも二院制は評価しているけどなあ。
いま自民党にとって深刻なのは仮に次回自公で過半数とっても
ねじれが解消されない現実を無視しすぎている。
可哀想なくらい努力している、野党が分かってくれないと総理は愚痴を
こぼすけど将来を見据えて対案路線を煽った方がよっぽどいいのに。
審議打ち切り、強行採決を２回もやれば
どんな法案なんだろう？て思う人もいるから
ねじれてなくとも二院制は評価しているけどなあ。
いま自民党にとって深刻なのは仮に次回自公で過半数とっても
ねじれが解消されない現実を無視しすぎている。
可哀想なくらい努力している、野党が分かってくれないと総理は愚痴を
こぼすけど将来を見据えて対案路線を煽った方がよっぽどいいのに。
359 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 22:04:06 ID:bDlDGnUs
>>345
スマン。公職選挙法か、理解していなかったorz
ただ日経記事も変に断定しているところがあったので、気になった。この時期なのに。
とりあえず日経記事全文だけは載せる。
宣伝うんぬんは撤回ね。スマン。
スマン。公職選挙法か、理解していなかったorz
ただ日経記事も変に断定しているところがあったので、気になった。この時期なのに。
とりあえず日経記事全文だけは載せる。
宣伝うんぬんは撤回ね。スマン。
360 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:04:55 ID:e3CvoHW+
361 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:05:35 ID:PwYkvRy+
党内のにぎやかしです。
362 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:07:02 ID:4f0b+gGc
そういや自民党の名簿にはネコまで入ってるってネタがあったな
小説吉田学校だっけかな
小説吉田学校だっけかな
364 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:08:32 ID:PwYkvRy+
民主支持者さん
ミンスが政権とるためには
タイゾーみたいな香具師が大量当選しなければならないことはスルー？
既に参院選でブッテ姫やら愛人横峯やら似たのが既に当選してるかｗｗｗｗｗｗ
ミンスが政権とるためには
タイゾーみたいな香具師が大量当選しなければならないことはスルー？
既に参院選でブッテ姫やら愛人横峯やら似たのが既に当選してるかｗｗｗｗｗｗ
366 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:09:41 ID:e3CvoHW+
367 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:11:01 ID:PwYkvRy+
368 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:11:42 ID:e3CvoHW+
>>366
それそれw 思い出した！
それそれw 思い出した！
370 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 22:14:22 ID:6zuNSzIk
>>365
彼は民主党支持者じゃなく、極左の工作員なわけだが…
彼は民主党支持者じゃなく、極左の工作員なわけだが…
ところで会期延長がないらしいけど
（これも自公執行部の戦略ミスと思うけど）
秋にはもちろん臨時国会があるんだよね？
どれくらいの会期をとるのかしらん。
（これも自公執行部の戦略ミスと思うけど）
秋にはもちろん臨時国会があるんだよね？
どれくらいの会期をとるのかしらん。
372 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:16:16 ID:4f0b+gGc
373 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:17:20 ID:4f0b+gGc
中国軍は8t級重車両を吊れるCH47などのヘリを殆どもっていないので
瓦礫除去車の現場着が遅れているみたい
TVの映像を見ると天安門事件以前に買えたUH60みたいだね・・
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/S%2d70C%2d2%c8%c6%cd%d1%a5%d8%a5%ea%a5%b3%a5%d7%a5%bf%a1%bc%a1%ca%c3%e6%b9%f1%a1%cb
Hipも持っているが両方3-3.5tしか吊れない
やっぱり中国はCH47を持っていない
http://en.wikipedia.org/wiki/CH-47_Chinook
これじゃあ、道路が塞がっただけで瓦礫処理車両を空輸できないはずだ・・
自衛隊はCH47を40機以上持っている・・・
CH47を派遣しろ！！！！
瓦礫除去車の現場着が遅れているみたい
TVの映像を見ると天安門事件以前に買えたUH60みたいだね・・
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/S%2d70C%2d2%c8%c6%cd%d1%a5%d8%a5%ea%a5%b3%a5%d7%a5%bf%a1%bc%a1%ca%c3%e6%b9%f1%a1%cb
Hipも持っているが両方3-3.5tしか吊れない
やっぱり中国はCH47を持っていない
http://en.wikipedia.org/wiki/CH-47_Chinook
これじゃあ、道路が塞がっただけで瓦礫処理車両を空輸できないはずだ・・
自衛隊はCH47を40機以上持っている・・・
CH47を派遣しろ！！！！
375 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:18:12 ID:STxQEeD5
>>371
補給特措法は60日ルールを前提にして法案提出するから問題ないですよ
補給特措法は60日ルールを前提にして法案提出するから問題ないですよ
サミットがあるんだから今国会の延長はないでしょ。
国民の生活などよりも、サミットでいい顔することしか考えてないのだから＞あの人
国民の生活などよりも、サミットでいい顔することしか考えてないのだから＞あの人
378 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:19:04 ID:4f0b+gGc
マケインでさえも、任期中にイラクから撤退すると言い出しているわけだが・・・
380 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:20:15 ID:PwYkvRy+
上のほうに出したゴミ六法（と青少年サイト規制法案）のうち
何が何でも通したいのはイラク派兵延長法案でしょう。
長期的には外国人輸入規制撤廃法案が本丸ですが
議論が尽くされていないとか言って上げ潮派が前のめりになっているみたいな印象操作で
継続審議にすればいいわけでそこは大丈夫かと。
でその特措法を通すには再議決が必要なので
開会目初日から衆院で議決した場合野党がギリギリ引き伸ばして60日ですから
それ以上かと。90日とかでは。
何が何でも通したいのはイラク派兵延長法案でしょう。
長期的には外国人輸入規制撤廃法案が本丸ですが
議論が尽くされていないとか言って上げ潮派が前のめりになっているみたいな印象操作で
継続審議にすればいいわけでそこは大丈夫かと。
でその特措法を通すには再議決が必要なので
開会目初日から衆院で議決した場合野党がギリギリ引き伸ばして60日ですから
それ以上かと。90日とかでは。
381 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 22:20:44 ID:6zuNSzIk
日本のハイパーレスキューは、最悪の場所に行かされたみたいだね
時間的にたぶん一人も助けれなくて、反日支那人が
『ウッハー！(^o^)』
てな展開だろうなあ…
時間的にたぶん一人も助けれなくて、反日支那人が
『ウッハー！(^o^)』
てな展開だろうなあ…
383 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:21:39 ID:e3CvoHW+
負け犬でさえ、撤退をほのめかしてるのに、小浜が当選したらどうする気けね・・・・
384 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:22:19 ID:4f0b+gGc
>>382
これだけ、任期満了の雰囲気を出していると言うことはやっぱり秋ですかねぇ。
これだけ、任期満了の雰囲気を出していると言うことはやっぱり秋ですかねぇ。
385 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 22:23:03 ID:bDlDGnUs
５月１３日日経新聞
次期衆院選 民主 政権公約作り着手 地方型か都市型か 重点政策で論争も
民主党は１２日、都内のホテルで各都道府県連の政策担当者を集めて会合を開き、次期総選挙のマニフェストに向けた議論を開始した。
地方からは昨年の参院選で掲げた農業の戸別所得補償などの政策を一段と充実するよう求める声が相次いだ。
党内には「政権交代のかかる衆院選では都市型政策や財源裏付けの強化が必要」との意見もあり、論争の火種となるのは必至だ。
小沢一郎代表は会合後の懇親会で「この国会で衆院解散が無くても、秋以降、今年中には総選挙をやらざるを得ない。今年こそ民主党政権をつくってほしい」と力説し、選挙準備を急ぐ考えを改めて示した。
衆院選の公約では参院選と同様に、記録漏れ問題対策を含めた年金制度改革、農業の所得補償、「子ども手当」など少子化対策の充実を柱に据える。
同日の会合では参院選の農業支援策に触れて「水産業などの対策も強化してほしい」との声が上がった。
県連からは医師不足対策を重点政策にすべきだとの意見も最も多かった。 ただ衆院選は参院選に比べて都市部の選挙区の割合が高いだけに、党内には「都市部に焦点を合わせた政策が大事」（鳩山由紀夫幹事長）との危機感も強い。
後期高齢者医療制度の廃止と代替制度の設計、消費税率据え置きを前提とした年金制度改革に関しては、「財源をもう１度きちんと詰めなければ政権与党として責任を果たせるだけの説明ができない」との声が漏れている。
次期衆院選 民主 政権公約作り着手 地方型か都市型か 重点政策で論争も
民主党は１２日、都内のホテルで各都道府県連の政策担当者を集めて会合を開き、次期総選挙のマニフェストに向けた議論を開始した。
地方からは昨年の参院選で掲げた農業の戸別所得補償などの政策を一段と充実するよう求める声が相次いだ。
党内には「政権交代のかかる衆院選では都市型政策や財源裏付けの強化が必要」との意見もあり、論争の火種となるのは必至だ。
小沢一郎代表は会合後の懇親会で「この国会で衆院解散が無くても、秋以降、今年中には総選挙をやらざるを得ない。今年こそ民主党政権をつくってほしい」と力説し、選挙準備を急ぐ考えを改めて示した。
衆院選の公約では参院選と同様に、記録漏れ問題対策を含めた年金制度改革、農業の所得補償、「子ども手当」など少子化対策の充実を柱に据える。
同日の会合では参院選の農業支援策に触れて「水産業などの対策も強化してほしい」との声が上がった。
県連からは医師不足対策を重点政策にすべきだとの意見も最も多かった。 ただ衆院選は参院選に比べて都市部の選挙区の割合が高いだけに、党内には「都市部に焦点を合わせた政策が大事」（鳩山由紀夫幹事長）との危機感も強い。
後期高齢者医療制度の廃止と代替制度の設計、消費税率据え置きを前提とした年金制度改革に関しては、「財源をもう１度きちんと詰めなければ政権与党として責任を果たせるだけの説明ができない」との声が漏れている。
東小倉、真毛院のイラク撤退発言をどう思っているのだろう？
そういえば最近見ないが。
そういえば最近見ないが。
387 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:23:16 ID:PwYkvRy+
Yankee come home! Yes we must!
388 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 22:24:01 ID:6zuNSzIk
>>384
政界は一寸先は闇だからなんとも言えないけど
解散はやはり早い方が自公には有利だと思うんだけどなあ。
本当は１２月から２月上旬くらいに解散すればよかったんだけど。
解散は総理の大権だけど、権力者はリスクを極度に恐れるからねえ。
政界は一寸先は闇だからなんとも言えないけど
解散はやはり早い方が自公には有利だと思うんだけどなあ。
本当は１２月から２月上旬くらいに解散すればよかったんだけど。
解散は総理の大権だけど、権力者はリスクを極度に恐れるからねえ。
390 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 22:25:19 ID:bDlDGnUs
俺が不自然に思ったのは、この時期なのに、日経新聞でこの部分について断言していたこと。
だから、例のごちそうさま！というフリーペーパーをもらいにいったついでに聞いた。
衆院選の公約では参院選と同様に、記録漏れ問題対策を含めた年金制度改革、農業の所得補償、「子ども手当」など少子化対策の充実を柱に据える。
だから、例のごちそうさま！というフリーペーパーをもらいにいったついでに聞いた。
衆院選の公約では参院選と同様に、記録漏れ問題対策を含めた年金制度改革、農業の所得補償、「子ども手当」など少子化対策の充実を柱に据える。
391 ：無党派さん：2008/05/16(金) 22:26:04 ID:gqy6WAF0
なんだかんだ言っても
総選挙は福田康夫でやってもらうのが一番だ
たとう任期満了になろうとも
福田康夫を
生かさぬよう 殺さぬよう
総選挙は福田康夫でやってもらうのが一番だ
たとう任期満了になろうとも
福田康夫を
生かさぬよう 殺さぬよう
392 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:27:04 ID:4f0b+gGc
>>389
後は、総理交代直後の解散くらいですねぇ。
後は、総理交代直後の解散くらいですねぇ。
>>343
あの世論調査は、憲法記念日に相応しい良い世論調査だった。
あの世論調査は、憲法記念日に相応しい良い世論調査だった。
>>385
提供ありがとう。
これが、ずばり東京１２区対策だろうなあ。
四代目さんと大分さんとも占っていたが・・
脅し賺し・・任侠の世界みたいになってきた。
昔は、野中さんも、こういうの上手かったんだけどなあ・・
小沢さんは、野中さんがかってきたのかねえ
提供ありがとう。
これが、ずばり東京１２区対策だろうなあ。
四代目さんと大分さんとも占っていたが・・
脅し賺し・・任侠の世界みたいになってきた。
昔は、野中さんも、こういうの上手かったんだけどなあ・・
小沢さんは、野中さんがかってきたのかねえ
>>393
質問とその結果といい、皮肉じゃなくさすが朝日、と思ったなあ。
質問とその結果といい、皮肉じゃなくさすが朝日、と思ったなあ。
396 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:28:36 ID:PwYkvRy+
秋の臨時国会でイラク特措法を争点にして解散！
サミットの後福田が辞任して、麻生で即解散でしょ
普通の人が普通に働き家を建てる・・・コレが普通ですよね・・
・・住宅メーカーのCMに出演したみののせりふ・・
勤労者の１/３を年収100-300万の非正規雇用にした自民の毒饅頭男がいうと
これほど白々しい言葉もないな。
思わずTVにビールの空き缶を投げつけちゃったよ（ｗ
・・住宅メーカーのCMに出演したみののせりふ・・
勤労者の１/３を年収100-300万の非正規雇用にした自民の毒饅頭男がいうと
これほど白々しい言葉もないな。
思わずTVにビールの空き缶を投げつけちゃったよ（ｗ
スレ違いでゴメン。ちょっと脱線ｗ
時間に注目
【アンチ虚専】メシウマ祝勝会場 スポニューはしご
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1210939540/
400 名前：ジャスコの近所 投稿日：2008/05/16(金) 22:21:19.00 ID:7a/Qfuf7
こんばんわ。
ちょっとつまみ買ってくるけどなにがいい？
401 名前：どうですか解説の名無しさん 投稿日：2008/05/16(金) 22:21:18.34 ID:ErJQZ1y1
400なら巨人逆転優勝
時間に注目
【アンチ虚専】メシウマ祝勝会場 スポニューはしご
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1210939540/
400 名前：ジャスコの近所 投稿日：2008/05/16(金) 22:21:19.00 ID:7a/Qfuf7
こんばんわ。
ちょっとつまみ買ってくるけどなにがいい？
401 名前：どうですか解説の名無しさん 投稿日：2008/05/16(金) 22:21:18.34 ID:ErJQZ1y1
400なら巨人逆転優勝
400 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 22:30:32 ID:bDlDGnUs
ところで、小泉は、何でこの時期に森元らとボウリングをしているの？
あんたのしたことの爆弾が破裂しているというのに。
小泉は自分の後の総理のこととか何も考えないの？
小泉のハッスル映像を流す中央メディアこそポビュリズムのもと。
あんたのしたことの爆弾が破裂しているというのに。
小泉は自分の後の総理のこととか何も考えないの？
小泉のハッスル映像を流す中央メディアこそポビュリズムのもと。
401 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:31:07 ID:4f0b+gGc
402 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:31:26 ID:PwYkvRy+
>>398
世の中は男は（悪事をやっても動じない）度胸、女は（権力者に媚びてマンコを売る）愛嬌ということです。
世の中は男は（悪事をやっても動じない）度胸、女は（権力者に媚びてマンコを売る）愛嬌ということです。
404 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 22:31:41 ID:6zuNSzIk
みのにとっての普通の人は、月収100万以上ですが何か？(´・ω・｀)
405 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:31:46 ID:STxQEeD5
まあ、秋の国会は基本的に「税制国会」になるわけで、道路財源の一般財源化に向けての関連法案、あわせて、
消費税増税をメインとした法案が出されるから、現状の福田内閣での骨太方針、および予算どり作業を注意深く
見つめる必要がある
消費税増税をメインとした法案が出されるから、現状の福田内閣での骨太方針、および予算どり作業を注意深く
見つめる必要がある
406 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:32:43 ID:e3CvoHW+
>>397
うちはその可能性は低いと思うっちゃ。
福田さんを辞めさせるにも、それなりの「大義名分」が必要だっちゃ。
今の自民にはそれがないっちゃ。
福田さん本人が支持率低下を憂いて自分から「辞めます」って言えば話は別だっちゃけど
うちは福田さんにはそんなデリケートさは無いと思ってるっちゃ。
うちはその可能性は低いと思うっちゃ。
福田さんを辞めさせるにも、それなりの「大義名分」が必要だっちゃ。
今の自民にはそれがないっちゃ。
福田さん本人が支持率低下を憂いて自分から「辞めます」って言えば話は別だっちゃけど
うちは福田さんにはそんなデリケートさは無いと思ってるっちゃ。
407 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:33:46 ID:PwYkvRy+
そんなの党のためなんだから税制とか何か理由をつけて辞任じゃないですかね。
安倍総理も踏みしめた道ですから。
安倍総理も踏みしめた道ですから。
408 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:33:55 ID:4f0b+gGc
409 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:34:24 ID:STxQEeD5
選挙どころではなさそうな気がしてきた。
http://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3111.html
http://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3111.html
411 ：無党派さん：2008/05/16(金) 22:34:43 ID:xJlOjLfB
一服盛られるんじゃ
413 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:35:15 ID:PwYkvRy+
秋の臨時国会の後で福田氏が解散するのか
サミットの後で先に福田氏がやめて麻生氏になってから
臨時国会なのか。
サミットの後で先に福田氏がやめて麻生氏になってから
臨時国会なのか。
>>405
与謝野はともかく伊吹発言考えると「税制」が焦点になるかもなあ。
民主はまだ財源に関して弱いところがあるから夏の間にまとめた方が
いいだろうね。
最も自民の政策が酷ければ「反対」だけでもいいけど。
福田のサミット国際公約から環境を大儀にした税制改革（増税）は
じゅうぶん考えられる。
与謝野はともかく伊吹発言考えると「税制」が焦点になるかもなあ。
民主はまだ財源に関して弱いところがあるから夏の間にまとめた方が
いいだろうね。
最も自民の政策が酷ければ「反対」だけでもいいけど。
福田のサミット国際公約から環境を大儀にした税制改革（増税）は
じゅうぶん考えられる。
415 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:35:53 ID:STxQEeD5
>>406
サミット越えた福田に、政権への執着心があるかどうか
サミット越えた福田に、政権への執着心があるかどうか
416 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/16(金) 22:36:17 ID:s01PR/M+
>>401
ナベツネオーナーアンチが多いからでしょう。
ナベツネオーナーアンチが多いからでしょう。
和子夫人が巨人ファンというのが以外でした。
419 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/16(金) 22:37:15 ID:a54k/j8i
当面は清和会以外から総裁が出ることはないし、
その清和会には世間担当能力も政党刷新能力もない。
420 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/16(金) 22:37:40 ID:s01PR/M+
>>415
福田は自分で解散したいんだよ
福田は自分で解散したいんだよ
421 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:37:43 ID:4f0b+gGc
422 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:37:53 ID:PwYkvRy+
>>419
清和会以外から出さないとなると次は寿司・・・・・
清和会以外から出さないとなると次は寿司・・・・・
425 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:38:41 ID:4f0b+gGc
>>423
秀直先生でしょw
秀直先生でしょw
426 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 22:38:56 ID:bDlDGnUs
>>394
この記事自体は、大分者さんが貼ってくれたが、全文載っていなかった。
日経の記事のサイトのカットの仕方もおかしい。肝心な部分がカットされていて困った。
日経は記事全文をなぜサイトに載せないのかがいつも疑問。あれは悪い癖。
他紙は会合をしただけのニュースだったが。
この記事を読んだときに、民主党は着々と手堅く衆院選の準備をしているように思った。俺にとっては大ニュース。
一方自民は、小泉たちのボウリングとは。
この記事自体は、大分者さんが貼ってくれたが、全文載っていなかった。
日経の記事のサイトのカットの仕方もおかしい。肝心な部分がカットされていて困った。
日経は記事全文をなぜサイトに載せないのかがいつも疑問。あれは悪い癖。
他紙は会合をしただけのニュースだったが。
この記事を読んだときに、民主党は着々と手堅く衆院選の準備をしているように思った。俺にとっては大ニュース。
一方自民は、小泉たちのボウリングとは。
427 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/16(金) 22:39:27 ID:s01PR/M+
>>425
シャブは寿司首相をあきらめたのか?
シャブは寿司首相をあきらめたのか?
428 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:39:38 ID:e3CvoHW+
>>416
福田さんでの解散はたぶん無いっちゃ。
この場合のポイントは「消費税」だっちゃ。
福田さんがやめるとすれば、党内が「与謝野」でまとまった場合だっちゃ。
それ以外だと、内閣改造して、福田さんで解散前の臨時国会で「消費税７％」を仕掛けると思うっちゃ。
福田さんでの解散はたぶん無いっちゃ。
この場合のポイントは「消費税」だっちゃ。
福田さんがやめるとすれば、党内が「与謝野」でまとまった場合だっちゃ。
それ以外だと、内閣改造して、福田さんで解散前の臨時国会で「消費税７％」を仕掛けると思うっちゃ。
429 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 22:39:40 ID:6zuNSzIk
福田は支持率が10％切ったら辞めるよ
解散しそうになったら、元農林水産大臣なるかもしれんしさ(笑)
解散しそうになったら、元農林水産大臣なるかもしれんしさ(笑)
>>405
>>406
>>408
>>414
秋風が心地よくなれば税制や社会福祉全般、
道路財源に関して、与党内の争いが増してくだろうなあ。
それを福田さんが上手く裁けるかどうか
だろうなあ・・
事と次第によっては、やけっぱち解散もあるかもしれないけどなあ、
けど、古賀さん、二階さんと、老練だからなあ。
あとは、党を割る決意を持つのがいるか次第。
まあ、解散は期待薄
>>406
>>408
>>414
秋風が心地よくなれば税制や社会福祉全般、
道路財源に関して、与党内の争いが増してくだろうなあ。
それを福田さんが上手く裁けるかどうか
だろうなあ・・
事と次第によっては、やけっぱち解散もあるかもしれないけどなあ、
けど、古賀さん、二階さんと、老練だからなあ。
あとは、党を割る決意を持つのがいるか次第。
まあ、解散は期待薄
431 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:39:58 ID:PwYkvRy+
ニュースにならないだけで自民も選挙対策の締め付けをやってるでしょ。
政局スレで秀直先生の名前が出てるけど
政策の一貫性や貫禄はともかくスキャンダル抱えている以上無理でしょ。
政策の一貫性や貫禄はともかくスキャンダル抱えている以上無理でしょ。
434 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:40:53 ID:STxQEeD5
>>414
焦点になると言うより、やらざるを得ないと思う
09年度から、年金の国庫負担率が上がるわけだから、プライマリーバランス云々を掲げてる以上、
財源＝税制の話をせざるを得ない
その上、自民党は現状のどこかを切ったり、切り詰めたりして財源を捻出するわけじゃなく、基本的に
現状のコントロール体制を「温存」することを前提にしてるから、負担を増やす話をしなければいけない
まあ、ガソリン税か、自動車関係諸税の上乗せ税を多少いじって
「こっちはこんなに安くなりますよ」
とアピールポイントをつくり、説明していくような話に持っていくだろうが、トータルでは負担増の方向で
間違いない
焦点になると言うより、やらざるを得ないと思う
09年度から、年金の国庫負担率が上がるわけだから、プライマリーバランス云々を掲げてる以上、
財源＝税制の話をせざるを得ない
その上、自民党は現状のどこかを切ったり、切り詰めたりして財源を捻出するわけじゃなく、基本的に
現状のコントロール体制を「温存」することを前提にしてるから、負担を増やす話をしなければいけない
まあ、ガソリン税か、自動車関係諸税の上乗せ税を多少いじって
「こっちはこんなに安くなりますよ」
とアピールポイントをつくり、説明していくような話に持っていくだろうが、トータルでは負担増の方向で
間違いない
435 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:41:52 ID:4f0b+gGc
じゃあ、歯磨き!増税解散で、下野できたら、彼も本望でしょう。
436 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:42:37 ID:PwYkvRy+
増税の名分は環境なんですか福祉なんですか
和子夫人は巨塵ファンなのではなく
ナベツネファン
ナベツネファン
439 ：無党派さん：2008/05/16(金) 22:43:19 ID:MIBA6T50
福田は政権に恋々としないし物欲しげじゃないから、辞めさせるのは難しい
自分の利益のためでなく、国家のために政権担当していると思ってるから
外野（というか内野）は対処しにくいんじゃないか
自分の利益のためでなく、国家のために政権担当していると思ってるから
外野（というか内野）は対処しにくいんじゃないか
与謝野かもしれんねえ。
与謝野の仕事は、不謹慎だが、同情を買う形で倒れてもらうこと。
大平さんのように・・・
与謝野の仕事は、不謹慎だが、同情を買う形で倒れてもらうこと。
大平さんのように・・・
441 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:44:06 ID:STxQEeD5
442 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:44:20 ID:4f0b+gGc
>>440
与謝野＆小沢の師弟倒れ対決になってしまいますが。
与謝野＆小沢の師弟倒れ対決になってしまいますが。
443 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:44:37 ID:e3CvoHW+
>>432
シャブ総理け・・・・・
参議院を野党が抑えてるから、暴走はできないと判断すれば、お笑いネタを提供する総理として
うち的には別の意味で歓迎だっちゃけど・・・・ｗ
自民にとっては、シャブ内閣は完全に「下野シフト」だっちゃ。
シャブ総理け・・・・・
参議院を野党が抑えてるから、暴走はできないと判断すれば、お笑いネタを提供する総理として
うち的には別の意味で歓迎だっちゃけど・・・・ｗ
自民にとっては、シャブ内閣は完全に「下野シフト」だっちゃ。
444 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:44:51 ID:PwYkvRy+
福田総理のまま解散のほうが得なんですか
誰かに変えてから解散のほうが得なんですか
誰かに変えてから解散のほうが得なんですか
445 ：無党派さん：2008/05/16(金) 22:45:18 ID:hS/icICd
>>426
まあ、記者が足で稼いで一生懸命に書いた記事をサイトにアップして
無料で見せるのは資本主義的にどうか、ということだろ。
こうやって、掲示板に新聞記者が書いた記事を貼り付ける行為も
著作権的にどうかと思うが。
記事の感想ならともかく、記事をまるまる転載するのは良くないと思う
まあ、記者が足で稼いで一生懸命に書いた記事をサイトにアップして
無料で見せるのは資本主義的にどうか、ということだろ。
こうやって、掲示板に新聞記者が書いた記事を貼り付ける行為も
著作権的にどうかと思うが。
記事の感想ならともかく、記事をまるまる転載するのは良くないと思う
こんなスタグフレーションまっただなかのときに消費税増税など正気の沙汰ではない。
資産税みたいな形で、余裕のある人たちから少しずついただくのがベストだと思うんだけどねえ。
資産税みたいな形で、余裕のある人たちから少しずついただくのがベストだと思うんだけどねえ。
447 ：無党派さん：2008/05/16(金) 22:46:06 ID:+olsdC+z
消費税率を上げる場合、複数税率の導入はあるのかね？
複数税率を導入してないのは確か韓国と日本ぐらいなものだった気がするが。
現状金持ち優遇策を取っている以上、期待しないほうがいいか。
複数税率を導入してないのは確か韓国と日本ぐらいなものだった気がするが。
現状金持ち優遇策を取っている以上、期待しないほうがいいか。
448 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:46:12 ID:STxQEeD5
つーか「福田で解散」とか、あんなバカに自分の選挙区に土足で入られて応援演説されたい自民党候補者なんか
いないだろ
いないだろ
アメリカでは下院、上院、たぶん大統領も民主党が取りそうなのに自民党に米・民主党に
パイプがあるのかな？大統領選の結果は日本にもかなり影響があるんじゃないの
パイプがあるのかな？大統領選の結果は日本にもかなり影響があるんじゃないの
450 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 22:47:22 ID:6zuNSzIk
自民党は生え抜きじゃなきゃ総裁にしないと思うし、生え抜き総裁じゃないと離反する県連出る可能性もある
451 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:47:44 ID:PwYkvRy+
452 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 22:48:08 ID:bDlDGnUs
うちの選挙区では、街頭演説しているのは、民主と共産ばかり。
自民は、支援団体の動きだけで、議員は査察しているだけ。
ポスターの数は、民主議員の圧倒的勝利。
公明の代表ポスターや、自民議員のポスターが、いたずら書きや破られているのは呆れた。違法なのに。
自民議員のみ現職ということもあるが。
自民は、支援団体の動きだけで、議員は査察しているだけ。
ポスターの数は、民主議員の圧倒的勝利。
公明の代表ポスターや、自民議員のポスターが、いたずら書きや破られているのは呆れた。違法なのに。
自民議員のみ現職ということもあるが。
453 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:48:18 ID:STxQEeD5
>>450
まさに巨人軍監督だな
まさに巨人軍監督だな
454 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:48:25 ID:e3CvoHW+
455 ：無党派さん：2008/05/16(金) 22:48:32 ID:MIBA6T50
>>450
ちょっと違うのは、一回外に出た紅の傭兵くらいかな？
ちょっと違うのは、一回外に出た紅の傭兵くらいかな？
457 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:50:19 ID:4f0b+gGc
458 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 22:51:04 ID:6zuNSzIk
>>456
彼は名門だし、新自由クラブは自民党の外郭団体だったからね
彼は名門だし、新自由クラブは自民党の外郭団体だったからね
459 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:51:26 ID:e3CvoHW+
460 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:51:38 ID:STxQEeD5
与謝野前官房長官：道路財源の議論、大幅前倒し示唆
自民党税制調査会小委員長の与謝野馨前官房長官は１６日、日本記者クラブで講演し、道路特定財源の一般財源化
に向けた与党協議会が月内にも発足するのに合わせ、例年秋に本格化する党税調での議論を大幅に前倒しする考え
を示した。
与謝野氏は「道路特定財源は今秋の税制抜本改革で一般財源化する。（税制論議と切り離して）単独では議論できな
い」と指摘。「ただちに税制改正論議を始めなければ間に合わない」と述べ、与党協議会と歩調を合わせる形で党税調
でも議論を進める必要があると強調した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080517k0000m020105000c.html
自民党税制調査会小委員長の与謝野馨前官房長官は１６日、日本記者クラブで講演し、道路特定財源の一般財源化
に向けた与党協議会が月内にも発足するのに合わせ、例年秋に本格化する党税調での議論を大幅に前倒しする考え
を示した。
与謝野氏は「道路特定財源は今秋の税制抜本改革で一般財源化する。（税制論議と切り離して）単独では議論できな
い」と指摘。「ただちに税制改正論議を始めなければ間に合わない」と述べ、与党協議会と歩調を合わせる形で党税調
でも議論を進める必要があると強調した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080517k0000m020105000c.html
>>458
たしかに外郭団体でしたが、いちど社民連と統一会派組んだこともあるんですよ。
たしかに外郭団体でしたが、いちど社民連と統一会派組んだこともあるんですよ。
463 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:52:50 ID:STxQEeD5
自民・与謝野氏：山口２区補選敗北は「党や内閣への評価」
自民党の与謝野馨前官房長官は１６日、日本記者クラブで講演し、先の衆院山口２区補選での自民党敗北などに
ついて「自民党や福田内閣に対する一般的な評価が表れた。そのことを自民党も気付かないといけない」と述べ、
後期高齢者医療制度への有権者の批判ばかりが敗因だとする見方を否定した。
与謝野氏は「財政再建の話など全体の問題を忘れてはならない」としたうえで「福田康夫首相は、大きな幹の部分
で国民に訴えてほしい」と述べ、消費税率の引き上げを含めて財政再建に向けた論議を急ぎ、国民にアピールす
べきだとの考えを示した。講演後、同氏は首相と会談した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080517k0000m010043000c.html
自民党の与謝野馨前官房長官は１６日、日本記者クラブで講演し、先の衆院山口２区補選での自民党敗北などに
ついて「自民党や福田内閣に対する一般的な評価が表れた。そのことを自民党も気付かないといけない」と述べ、
後期高齢者医療制度への有権者の批判ばかりが敗因だとする見方を否定した。
与謝野氏は「財政再建の話など全体の問題を忘れてはならない」としたうえで「福田康夫首相は、大きな幹の部分
で国民に訴えてほしい」と述べ、消費税率の引き上げを含めて財政再建に向けた論議を急ぎ、国民にアピールす
べきだとの考えを示した。講演後、同氏は首相と会談した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080517k0000m010043000c.html
464 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:53:03 ID:PwYkvRy+
>>460
嫌税感を鈍麻させるための報道なんですか？
嫌税感を鈍麻させるための報道なんですか？
465 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 22:53:24 ID:bDlDGnUs
466 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:54:38 ID:STxQEeD5
ポスト福田に含み、与謝野氏が講演
ポスト福田の候補者の一人として名前が取りざたされている自民党の与謝野前官房長官が、日本記者クラブで講演
しました。「野心はないが、いい仕事はしたい」という言葉の真意はどこにあるのでしょうか？
「私はどちらかというと職人気質の人間でして、特段個人的な野心というのは自覚はしておりません。おりませんけれ
ども、いい仕事はしたいと思っております」（与謝野馨前官房長官）
与謝野氏は「野心はない」と強調する一方、「いい仕事はしたい」とも述べ、将来、首相を目指すことに含みを残しました。
与謝野氏は支持率が低迷する福田首相に「大きな政治を目指すべき」と進言したり、同じくポスト福田候補の一人に挙
げられる麻生前幹事長と共に、「ねじれ国会」に対処する野党・民主党への提言を発表するなど、その存在感をじわり
と増しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3854082.html
ポスト福田の候補者の一人として名前が取りざたされている自民党の与謝野前官房長官が、日本記者クラブで講演
しました。「野心はないが、いい仕事はしたい」という言葉の真意はどこにあるのでしょうか？
「私はどちらかというと職人気質の人間でして、特段個人的な野心というのは自覚はしておりません。おりませんけれ
ども、いい仕事はしたいと思っております」（与謝野馨前官房長官）
与謝野氏は「野心はない」と強調する一方、「いい仕事はしたい」とも述べ、将来、首相を目指すことに含みを残しました。
与謝野氏は支持率が低迷する福田首相に「大きな政治を目指すべき」と進言したり、同じくポスト福田候補の一人に挙
げられる麻生前幹事長と共に、「ねじれ国会」に対処する野党・民主党への提言を発表するなど、その存在感をじわり
と増しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3854082.html
467 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:55:07 ID:PwYkvRy+
>>463
後期高齢者制度のせい、おれんとこは関係ないという議員に対する激励ですかね？
後期高齢者制度のせい、おれんとこは関係ないという議員に対する激励ですかね？
469 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 22:55:33 ID:e3CvoHW+
470 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/16(金) 22:55:43 ID:s01PR/M+
>>459
それもあるが保守岩盤層が一気に逃げそうな気が･･･
それもあるが保守岩盤層が一気に逃げそうな気が･･･
471 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 22:55:43 ID:4f0b+gGc
麻生と古賀が仲良く喋ってましたけど、ネトウヨ的にはどう考えるんでしょうか？
472 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 22:55:52 ID:6zuNSzIk
473 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:55:59 ID:STxQEeD5
民主・渡部氏：「直ちに衆院解散を」 テレビの収録で発言
民主党の渡部恒三最高顧問は１６日、ＴＢＳの報道番組の収録で、衆院の解散・総選挙について「今解散して国民の
声を聴く以外に情けない政治状況を打開する道はない」と述べ、福田康夫首相が直ちに衆院解散に踏み切るよう求
めた。その上で、与党が過半数を確保した場合について「大連立か中連立か小連立か分からないが、我々も政府に
協力する態勢を考えないといけない」と述べ、民主党も「大連立」などの形で衆参のねじれ解消に努力すべきだとの
考えを示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080517k0000m010051000c.html
民主党の渡部恒三最高顧問は１６日、ＴＢＳの報道番組の収録で、衆院の解散・総選挙について「今解散して国民の
声を聴く以外に情けない政治状況を打開する道はない」と述べ、福田康夫首相が直ちに衆院解散に踏み切るよう求
めた。その上で、与党が過半数を確保した場合について「大連立か中連立か小連立か分からないが、我々も政府に
協力する態勢を考えないといけない」と述べ、民主党も「大連立」などの形で衆参のねじれ解消に努力すべきだとの
考えを示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080517k0000m010051000c.html
474 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/16(金) 22:57:49 ID:s01PR/M+
無難に麻生なのかなと思うけどこれからどういうふうに
総裁選に向かうのかがイメージがわかないんだよな
福田はサミットも解散もしたいみたいでし
総裁選に向かうのかがイメージがわかないんだよな
福田はサミットも解散もしたいみたいでし
475 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:58:12 ID:STxQEeD5
後期高齢者医療制度：廃止法案の骨格固まる 野党４党
１６日、国会内で開かれた４党の政策責任者会議では、制度廃止の時期を巡って意見が分かれた。議論のたたき台
となった民主党案が「来年４月から」としているのに対し、社民・国民新の２党が「１０月に前倒しすべきだ」と主張。これ
に対し、民主党は「地方自治体の予算措置も考えねばならず、年度途中は現実的でない」と反論し、次回会合までに
前倒しが可能か再度検討することになった。
法案に制度廃止だけでなく、保険料天引き中止を盛り込む狙いは、来年４月の制度廃止までの「経過措置」。従来通り
保険料を銀行などで振り込むというシステム上の変更にとどまることから、財源に穴を開けないという利点もある。
またこの日の会議では、制度を廃止して老人保健制度に戻した後の代替財源策など、医療制度の抜本改革を巡って
も議論があったが「それぞれの党内で意見がまだ定まっておらず、４党での合意は難しい」として、法案への盛り込み
は見送られた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080517k0000m010102000c.html
１６日、国会内で開かれた４党の政策責任者会議では、制度廃止の時期を巡って意見が分かれた。議論のたたき台
となった民主党案が「来年４月から」としているのに対し、社民・国民新の２党が「１０月に前倒しすべきだ」と主張。これ
に対し、民主党は「地方自治体の予算措置も考えねばならず、年度途中は現実的でない」と反論し、次回会合までに
前倒しが可能か再度検討することになった。
法案に制度廃止だけでなく、保険料天引き中止を盛り込む狙いは、来年４月の制度廃止までの「経過措置」。従来通り
保険料を銀行などで振り込むというシステム上の変更にとどまることから、財源に穴を開けないという利点もある。
またこの日の会議では、制度を廃止して老人保健制度に戻した後の代替財源策など、医療制度の抜本改革を巡って
も議論があったが「それぞれの党内で意見がまだ定まっておらず、４党での合意は難しい」として、法案への盛り込み
は見送られた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080517k0000m010102000c.html
476 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 22:58:12 ID:PwYkvRy+
自民の古賀氏「麻生氏に総裁の資格」
自民党の古賀誠選挙対策委員長は14日のテレビ東京番組で、
ポスト福田に名乗りを上げている麻生太郎前幹事長について
「（総裁としての）資格も能力もある。有力者の1人であることは
否定しない」と評価した。(00:32)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080515AT3S1402314052008.html
自民党の古賀誠選挙対策委員長は14日のテレビ東京番組で、
ポスト福田に名乗りを上げている麻生太郎前幹事長について
「（総裁としての）資格も能力もある。有力者の1人であることは
否定しない」と評価した。(00:32)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080515AT3S1402314052008.html
478 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 22:59:25 ID:STxQEeD5
うわあ、俺が著作権批判したら’無断転載’の嵐。
480 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:00:38 ID:bRxUhU6o
でもさ、解散後の大連立って自民が多数派って言い切れるのか？
481 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 23:00:44 ID:bDlDGnUs
まさか自民党は、骨太の方針を選挙向けの政権公約、民主党が自民党農政批判している対策が、新農政２００８ということはない？
そうなりそうで恐い。
新農政２００８は、河北の社説でフルボッコされたというのに。
大手メディア（特にみのと毒饅頭）と御用学者が骨太の方針と新農政２００８を、「自民党は政策を示した、民主党は対案を出せ」なんか言わないだろうな？
あれこそポビュリズムそのもの。
そうなりそうで恐い。
新農政２００８は、河北の社説でフルボッコされたというのに。
大手メディア（特にみのと毒饅頭）と御用学者が骨太の方針と新農政２００８を、「自民党は政策を示した、民主党は対案を出せ」なんか言わないだろうな？
あれこそポビュリズムそのもの。
あるつより、あーあーあー石破にしようぜ（ｗ
今日はナベツネ球団が世にも恥ずかしい負け方をしたので、実は機嫌がいいのですｗ
政権べったりの新聞と違って、野球のほうは生きる希望を与えてくれますわｗ
政権べったりの新聞と違って、野球のほうは生きる希望を与えてくれますわｗ
485 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 23:02:33 ID:STxQEeD5
>>481
まあ自民党としては、何をするにも「財源、財源」を連呼するより他はないと思う
まあ自民党としては、何をするにも「財源、財源」を連呼するより他はないと思う
麻生 太郎 の姓名判断
麻生 太郎
○○ ●●
11 5 410
総運30× 野心家で勝負好き。波乱の人生を送る。犯罪傾向。結婚は晩婚が吉。
人運 9△ 特異な才能で注目されるが挫折しがち。誠実だが消極的。
外運21◎ 社会で活躍するリーダー運。物質的不自由はないが、家庭を疎かにしがち。
伏運23◎ 他人の保護もあり、将来有望。
地運14× 反体制、病弱、波乱運。
天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
麻生 太郎
○○ ●●
11 5 410
総運30× 野心家で勝負好き。波乱の人生を送る。犯罪傾向。結婚は晩婚が吉。
人運 9△ 特異な才能で注目されるが挫折しがち。誠実だが消極的。
外運21◎ 社会で活躍するリーダー運。物質的不自由はないが、家庭を疎かにしがち。
伏運23◎ 他人の保護もあり、将来有望。
地運14× 反体制、病弱、波乱運。
天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
487 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:03:38 ID:6zuNSzIk
古賀は、ハミガキと麻生と二股か？
相変わらずハッキリしない奴だ
大樹から票を大量にもらいながら、郵政民営化賛成したしな
相変わらずハッキリしない奴だ
大樹から票を大量にもらいながら、郵政民営化賛成したしな
488 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/16(金) 23:03:47 ID:s01PR/M+
麻生or小池なら過半数も狙えるが
与謝野だと福田で解散したときとそう変わらない気がする
シャブか町村だともっとひどい状況になりそうだが
与謝野だと福田で解散したときとそう変わらない気がする
シャブか町村だともっとひどい状況になりそうだが
489 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 23:04:04 ID:STxQEeD5
「衆院選 候補者差し替えある」鳩山民主党幹事長が強調
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１６日の記者会見で、次期衆院選に向けた選挙態勢の強化について、「（公認候補内定
者が）期待通りの選挙活動をしない場合、別の候補の方が強いとの判断が党本部でなされるときは、差し替えもあり得
る。油断しないでほしい」と強調した。
また、鳩山氏は小沢一郎代表が次期衆院選で地盤の岩手４区から東京１２区にくら替え出馬する案について「万が一あ
るとしても、漏れれば『秘中の秘』ではなくなる。消えた話だと思ってもらった方がよい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080516/stt0805162258007-n1.htm
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１６日の記者会見で、次期衆院選に向けた選挙態勢の強化について、「（公認候補内定
者が）期待通りの選挙活動をしない場合、別の候補の方が強いとの判断が党本部でなされるときは、差し替えもあり得
る。油断しないでほしい」と強調した。
また、鳩山氏は小沢一郎代表が次期衆院選で地盤の岩手４区から東京１２区にくら替え出馬する案について「万が一あ
るとしても、漏れれば『秘中の秘』ではなくなる。消えた話だと思ってもらった方がよい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080516/stt0805162258007-n1.htm
490 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:04:42 ID:gqy6WAF0
消費税を引き上げるとすれば来年の通常国会だから
またしても４月末の再可決 ５月実施ということになる
都議選の２か月前に消費税を引き上げできるのかどうか
となると消費税引き上げが あいまいですむ
この秋に総選挙をやるしかないのというのが
与党の立場からみたベストなはずなのだが
またしても４月末の再可決 ５月実施ということになる
都議選の２か月前に消費税を引き上げできるのかどうか
となると消費税引き上げが あいまいですむ
この秋に総選挙をやるしかないのというのが
与党の立場からみたベストなはずなのだが
491 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 23:05:00 ID:4f0b+gGc
「分捕りは本末転倒」首相が牽制 道路財源の一般財源化 2008.5.16 19:45
福田康夫首相は１６日午前、道路特定財源の平成２１年度からの一般財源化に向けた関係閣僚会議の初会合を国会内で開き、
「使途の議論が（政府内の）分捕り合戦的に先行しているのは本末転倒だ」と述べ、
官僚や族議員らが一般財源となる道路財源の獲得をねらって動きだしていることを強く牽制（けんせい）した。
また「国民の理解が得られる具体的成果を上げるための検討を深めていく必要がある。
無駄な予算の根絶はすべての改革の大前提であり、無駄ゼロに向けた見直しを敢行する必要がある」とも強調した。
ところが、同日午後の参院政府開発援助（ＯＤＡ）特別委員会では、自民党の谷川秀善氏が「一般財源化を英断した。（
道路財源の）１０００億～２０００億円を（ＯＤＡに）取ってもだれも文句を言わない」と、
さっそく「分捕り」を求めたために首相も苦笑い。「最初に持ち上げてくれるから、
どこかに何かオチがあるだろうと思っていたが、まさにそういう予感が的中した」というのが精いっぱいだった。
政府は月内にも設置される与党協議会と連携し、暫定税率分を含めた税率や使途などについて年末の税制改正に合わせて議論し、
まとめていく。また、民主党などの野党にも協議への参加を引き続き求めていく。
ＯＤＡ特別委では、為替介入などに使う外貨準備の一部をＯＤＡに充てるべきだとの質問も出たが、
首相は「幻の埋蔵金に近い話ではないか」と一蹴（いっしゅう）した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080516/plc0805161945018-n1.htm
福田康夫首相は１６日午前、道路特定財源の平成２１年度からの一般財源化に向けた関係閣僚会議の初会合を国会内で開き、
「使途の議論が（政府内の）分捕り合戦的に先行しているのは本末転倒だ」と述べ、
官僚や族議員らが一般財源となる道路財源の獲得をねらって動きだしていることを強く牽制（けんせい）した。
また「国民の理解が得られる具体的成果を上げるための検討を深めていく必要がある。
無駄な予算の根絶はすべての改革の大前提であり、無駄ゼロに向けた見直しを敢行する必要がある」とも強調した。
ところが、同日午後の参院政府開発援助（ＯＤＡ）特別委員会では、自民党の谷川秀善氏が「一般財源化を英断した。（
道路財源の）１０００億～２０００億円を（ＯＤＡに）取ってもだれも文句を言わない」と、
さっそく「分捕り」を求めたために首相も苦笑い。「最初に持ち上げてくれるから、
どこかに何かオチがあるだろうと思っていたが、まさにそういう予感が的中した」というのが精いっぱいだった。
政府は月内にも設置される与党協議会と連携し、暫定税率分を含めた税率や使途などについて年末の税制改正に合わせて議論し、
まとめていく。また、民主党などの野党にも協議への参加を引き続き求めていく。
ＯＤＡ特別委では、為替介入などに使う外貨準備の一部をＯＤＡに充てるべきだとの質問も出たが、
首相は「幻の埋蔵金に近い話ではないか」と一蹴（いっしゅう）した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080516/plc0805161945018-n1.htm
493 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:07:20 ID:oNCe3Now
>>487
棄権だろ、ミエミエだけど
棄権だろ、ミエミエだけど
494 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 23:07:29 ID:HgH3cNs1
民主小沢と公明太田の選挙対決 見てみたい？
民主党、小沢一郎代表が次の総選挙で『国替え』をするのでは、という話を、笠井信輔アナが紹介した。笠井アナは、
「ちょっと信じられない…」と首をかしげるが、石井一・民主党副代表は、「肯定も否定もしない」とニンマリ。もったいぶ
って楽しんでいるといった態度。
噂になっている国替え先は、東京12区（北区など）。前回総選挙で公明党の太田昭宏代表が当選したところだ。事実
とすれば、野党代表自らが刺客となって与党の一翼を担う党首を倒そうということになる。
マイクを向けられた太田代表は、「決まっているわけでもないし、別に問題じゃないでしょ」と、気にしていない口ぶりだ
が、内心おだやかでない筈だ。諸星裕は、「問題ないわけない。困るよとか、怖いとでもいってくれれば、可愛げがある
のに」と結構、きつい。
代表対決も予想される選挙区にレポーターが訪れてみると、太田代表の、さまざまな格好のポスターが至る場所に張
ってある。お医者さん姿、パン屋さん、大工さん、お祭りの姿など、7種類。「党首がここまでやるかという異例のコスプレ
七変化で最強の刺客に備えているかのよう」（笠井）。
民主党側も、前回の総選挙では東京25選挙区中、菅直人代表代行の1議席しか取れていない。巻き返しが課題で、
必死なのである。「東京で負けるのは、民主党が政権交代したとしてもダラシナイということになる」（小倉智昭）。
http://www.j-cast.com/tv/2008/05/16020195.html
民主党、小沢一郎代表が次の総選挙で『国替え』をするのでは、という話を、笠井信輔アナが紹介した。笠井アナは、
「ちょっと信じられない…」と首をかしげるが、石井一・民主党副代表は、「肯定も否定もしない」とニンマリ。もったいぶ
って楽しんでいるといった態度。
噂になっている国替え先は、東京12区（北区など）。前回総選挙で公明党の太田昭宏代表が当選したところだ。事実
とすれば、野党代表自らが刺客となって与党の一翼を担う党首を倒そうということになる。
マイクを向けられた太田代表は、「決まっているわけでもないし、別に問題じゃないでしょ」と、気にしていない口ぶりだ
が、内心おだやかでない筈だ。諸星裕は、「問題ないわけない。困るよとか、怖いとでもいってくれれば、可愛げがある
のに」と結構、きつい。
代表対決も予想される選挙区にレポーターが訪れてみると、太田代表の、さまざまな格好のポスターが至る場所に張
ってある。お医者さん姿、パン屋さん、大工さん、お祭りの姿など、7種類。「党首がここまでやるかという異例のコスプレ
七変化で最強の刺客に備えているかのよう」（笠井）。
民主党側も、前回の総選挙では東京25選挙区中、菅直人代表代行の1議席しか取れていない。巻き返しが課題で、
必死なのである。「東京で負けるのは、民主党が政権交代したとしてもダラシナイということになる」（小倉智昭）。
http://www.j-cast.com/tv/2008/05/16020195.html
495 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 23:07:48 ID:PwYkvRy+
差し替えとは渡辺秀雄議員のことかーーー
496 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:08:05 ID:6zuNSzIk
497 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/16(金) 23:09:00 ID:HgH3cNs1
>>496
まあ、あの人は言うべきとを黙ってて、言わなくていいことを言いふらす人ですから
まあ、あの人は言うべきとを黙ってて、言わなくていいことを言いふらす人ですから
498 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:10:14 ID:MIBA6T50
全然関係ないがある方は、漫画「ブラックジャック」に出てくる
頭にロウソク立てた人に似てるね
頭にロウソク立てた人に似てるね
499 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:12:32 ID:Aqpdaci6
公務員の人件費をドーンと減らすか？消費税をドーンと上げるか？
500 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 23:12:36 ID:bDlDGnUs
>>485
その筆頭格が額賀なわけで。額賀は、財源・財源とうるさい。
額賀は、菅さんに対する答弁で「菅さん１人だけの力でガソリンを安くするわけにはいかない。」という発言はひどすぎ。
民主は問責決議を出すなら、参議院で額賀に対して出すのはどう？
額賀を見ていると腹が立ってくる。
福田のチンパンも、恒三さんの農業者戸別所得補償法案の質疑に対して、「財源が不明確。この財政状況では１兆円は出せない。」とも答弁していた。しかもＮＨＫの国会中継で流れていたな。
その筆頭格が額賀なわけで。額賀は、財源・財源とうるさい。
額賀は、菅さんに対する答弁で「菅さん１人だけの力でガソリンを安くするわけにはいかない。」という発言はひどすぎ。
民主は問責決議を出すなら、参議院で額賀に対して出すのはどう？
額賀を見ていると腹が立ってくる。
福田のチンパンも、恒三さんの農業者戸別所得補償法案の質疑に対して、「財源が不明確。この財政状況では１兆円は出せない。」とも答弁していた。しかもＮＨＫの国会中継で流れていたな。
501 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:12:39 ID:6zuNSzIk
>>498
ランプなら、ほとんどの手塚作品出るだろ
ランプなら、ほとんどの手塚作品出るだろ
>>488
麻生、小池で過半数が狙えるかは博打だけど
与謝野は酷い負け方をしないとは思う。
イメージ選挙ではなく、吶々と政策を話す感じが小沢と似ているから。
まあ自民の足腰が弱っていると自民主流派が判断すれば
イメージ先行の総理総裁だけどそれは「賭け」だと思うんだよなあ。
麻生、小池で過半数が狙えるかは博打だけど
与謝野は酷い負け方をしないとは思う。
イメージ選挙ではなく、吶々と政策を話す感じが小沢と似ているから。
まあ自民の足腰が弱っていると自民主流派が判断すれば
イメージ先行の総理総裁だけどそれは「賭け」だと思うんだよなあ。
>>494
「その気でやる男」のポスターそんなに欲しいのか？ｗ
「その気でやる男」のポスターそんなに欲しいのか？ｗ
504 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/16(金) 23:13:09 ID:4f0b+gGc
>>498
名前は…アセチレン・ランプでしたか？
名前は…アセチレン・ランプでしたか？
505 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:14:29 ID:gqy6WAF0
>>489 万が一あるとしても、漏れれば『秘中の秘』ではなくなる。消えた話だと思ってもらった方がよい」と述べた。
鳩山にしては 素晴らしいコメントだ
石井一が言いふらし 鳩山がぼかす
これぞ 教科書どおりの情報操作
公明党を疑心暗鬼に陥れる巧妙作戦
鳩山にしては 素晴らしいコメントだ
石井一が言いふらし 鳩山がぼかす
これぞ 教科書どおりの情報操作
公明党を疑心暗鬼に陥れる巧妙作戦
506 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:15:45 ID:wMWH/VMF
防衛省汚職のフィクサー秋山直紀のＸデー
久間Ｘデー
＊特捜部長の八木宏幸氏は６月末で退任予定
これが実現したら面白い
久間Ｘデー
＊特捜部長の八木宏幸氏は６月末で退任予定
これが実現したら面白い
507 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:16:29 ID:MIBA6T50
508 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:17:12 ID:oNCe3Now
509 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 23:18:26 ID:PwYkvRy+
自民の大物議員の刺客作戦はないの？
510 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/16(金) 23:19:30 ID:s01PR/M+
512 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 23:21:41 ID:e3CvoHW+
そういえば、小沢さんの東京の自宅って、たしか北区じゃなかったけね？
そう考えると、１２区で出馬しても簡単に足元固めそうだっちゃ。
間違ってたらゴメンだっちゃ。
そう考えると、１２区で出馬しても簡単に足元固めそうだっちゃ。
間違ってたらゴメンだっちゃ。
513 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:21:49 ID:wMWH/VMF
中川さんが過去を清算する本を出版して、総裁を目指すようだ。
始めは小池百合子を看板に政権を操ろうと考えたようだが、
あまりに彼女が自民党内で人望がないのと、
同じ派閥の親分の森元総理に嫌われてるので諦めたのだろう。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
始めは小池百合子を看板に政権を操ろうと考えたようだが、
あまりに彼女が自民党内で人望がないのと、
同じ派閥の親分の森元総理に嫌われてるので諦めたのだろう。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
515 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:23:36 ID:sT5j4PE1
>>512
世田谷区代沢
世田谷区代沢
516 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:23:57 ID:6zuNSzIk
小沢が東京１２区から出馬するなら
東京１２区在住の俺が出馬して小沢とミンスと層化を粉砕してやる！
東京１２区在住の俺が出馬して小沢とミンスと層化を粉砕してやる！
518 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 23:24:18 ID:e3CvoHW+
519 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 23:25:21 ID:e3CvoHW+
520 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:25:30 ID:sT5j4PE1
517は供託金をドブに捨ててください。
521 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 23:26:48 ID:e3CvoHW+
522 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:26:55 ID:6zuNSzIk
小沢さんはノビテルの近所だよ
俺はノビテルに喧嘩売る可能性も３％はあると見てる
鴨下のとこも３％くらいある
俺はノビテルに喧嘩売る可能性も３％はあると見てる
鴨下のとこも３％くらいある
523 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:26:57 ID:KQjoao+s
ラムさん、小沢氏の自宅が北区というのはマジですか？だとしたら、１２区出馬の可能性は結構高くなりますが。
524 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 23:27:45 ID:e3CvoHW+
>>516
保守の政治ボスなんてどこもそんなものでしょう？
１０回連続当選できるような議員でも国替えがあれば
簡単に落ちる。
都市部から久しく総理総裁が出ていないのもそのへんが
原因なんだろうなあ（いや、小泉の選挙区が田舎と言っているわけじゃあないが）。
保守の政治ボスなんてどこもそんなものでしょう？
１０回連続当選できるような議員でも国替えがあれば
簡単に落ちる。
都市部から久しく総理総裁が出ていないのもそのへんが
原因なんだろうなあ（いや、小泉の選挙区が田舎と言っているわけじゃあないが）。
526 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 23:28:42 ID:bDlDGnUs
小泉のボウリングのハッスル映像に続き、小池百合子の映像が出てきたとき吐きそうになったのは俺だけ？
しかし、小泉の、音楽著書といえボウリングのハッスルといえあのエネルギーは何？
自民の女性議員は、小池・猪・高市・稲田と女性を敵に回しそうなやつばっかだな。
民主の女性議員で、レンホー・舟山・植松・高井は女性を味方にできそう？
しかし、小泉の、音楽著書といえボウリングのハッスルといえあのエネルギーは何？
自民の女性議員は、小池・猪・高市・稲田と女性を敵に回しそうなやつばっかだな。
民主の女性議員で、レンホー・舟山・植松・高井は女性を味方にできそう？
>>522
少なくともうちの近所には住んでない
少なくともうちの近所には住んでない
528 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:30:44 ID:6zuNSzIk
529 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/16(金) 23:30:46 ID:kL0aohUv
>>526
大河原とか森裕子辺りは良さげだと思う
大河原とか森裕子辺りは良さげだと思う
530 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:31:08 ID:KQjoao+s
こちらこそ、先走りましてすいませんでした。では１２区は誰が立つの野でしょうか？
531 ：民主支持連規制ウザい左翼：2008/05/16(金) 23:31:56 ID:PwYkvRy+
自民の議員は性格が悪くて女性を敵に回すけども
民主の議員は性格がよくて女性を味方につける好感度が高いとか
どんだけ党の七光りにだまされてんだよ。蓮舫も稲田と同じタカだろ。
民主の議員は性格がよくて女性を味方につける好感度が高いとか
どんだけ党の七光りにだまされてんだよ。蓮舫も稲田と同じタカだろ。
532 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:32:33 ID:6zuNSzIk
>>530
古田(笑)
古田(笑)
534 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:33:38 ID:6zuNSzIk
>>531
社民党は？(´・ω・｀)
社民党は？(´・ω・｀)
535 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 23:34:04 ID:e3CvoHW+
>>530
小沢さんの可能性は５割けね・・・・
この手の情報は、公明への最大級の「揺さぶり」だっちゃ。
うちは、１２区の候補は公示直前までお預けの「ジョーカー」と見てるっちゃ。
予想外の人が候補者になるかもしれないっちゃよ。
小沢さんの可能性は５割けね・・・・
この手の情報は、公明への最大級の「揺さぶり」だっちゃ。
うちは、１２区の候補は公示直前までお預けの「ジョーカー」と見てるっちゃ。
予想外の人が候補者になるかもしれないっちゃよ。
536 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:34:30 ID:sT5j4PE1
>>515 自己レス訂正 代沢→深沢 代沢は竹下さんでしたな
>>530
いっそそこらへんのイケメン俳優でも擁立しちゃえばいいのにｗ
いっそそこらへんのイケメン俳優でも擁立しちゃえばいいのにｗ
>>526
こういう言い方は好きじゃあないんだけど選挙に行かない人も含めた
支持率の問題じゃあなくて選挙に行く人の心情もあるからね。
やっぱり「安倍は若いよ」とか「小池？女のくせに生意気だ」とかいう
のは選挙に行く年代層考えれば、考慮すべき問題だと思う。
純ちゃんって叫んだ連中がどれだけ選挙に行ったのかと考えると
奇抜な候補は避けた方がいい。
４０代以上の女性が好きそうな女性候補…
土井たか子みたいな分かりやすいおばちゃんじゃない？
こういう言い方は好きじゃあないんだけど選挙に行かない人も含めた
支持率の問題じゃあなくて選挙に行く人の心情もあるからね。
やっぱり「安倍は若いよ」とか「小池？女のくせに生意気だ」とかいう
のは選挙に行く年代層考えれば、考慮すべき問題だと思う。
純ちゃんって叫んだ連中がどれだけ選挙に行ったのかと考えると
奇抜な候補は避けた方がいい。
４０代以上の女性が好きそうな女性候補…
土井たか子みたいな分かりやすいおばちゃんじゃない？
539 ：第3のregime：2008/05/16(金) 23:35:16 ID:JNeKlsCP
俺の友達の父親の実家が世田谷区の小沢邸の近所らしい
その近くには綿貫邸もあるそうだ
その近くには綿貫邸もあるそうだ
540 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:35:37 ID:oNCe3Now
>>526
田中眞紀子は？
田中眞紀子は？
田中康夫の話題、出てこないね
542 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 23:36:47 ID:bDlDGnUs
533はさっきからうるせー。他スレでも暴れていてコピペするわ。
こいつをつまみだそうぜ。
こいつをつまみだそうぜ。
>>542
アンチ慶応が誰かをつまみ出そうとするなら、俺はアンチ慶応をつまみ出すことにする。
アンチ慶応が誰かをつまみ出そうとするなら、俺はアンチ慶応をつまみ出すことにする。
細川護煕とか田中秀征とか榊原英資とか
爺の刺客を使って欲しいな
爺の刺客を使って欲しいな
546 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:38:00 ID:MIBA6T50
自民党は女性の支持者が多い（かった）んでしょ
候補者の性格で女性は選ぶの？ 舛添のような人に入れてるよ
候補者の性格で女性は選ぶの？ 舛添のような人に入れてるよ
アンチ慶応ってさ、漏洩事件のこと言ってる？
548 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/16(金) 23:40:05 ID:bDlDGnUs
549 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:40:12 ID:sT5j4PE1
>>533
立候補したなら供託金覚悟のその意気や良しとして遠路はるばるポスター貼りにいってやらーッ
立候補したなら供託金覚悟のその意気や良しとして遠路はるばるポスター貼りにいってやらーッ
550 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:41:14 ID:KQjoao+s
立つ野などという誤字をやらかしたのに、皆さんから、誠実なコメントをいただき感謝します。
551 ：無党派さん：2008/05/16(金) 23:41:53 ID:RDPwaCcy
>>334
一院制を唱えている人たちは参議院が納得する法律だからこそ参議院を通過しているということに気付いていないのかな。
一院制を唱えている人たちは参議院が納得する法律だからこそ参議院を通過しているということに気付いていないのかな。
552 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:42:22 ID:6zuNSzIk
553 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 23:43:58 ID:e3CvoHW+
554 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/16(金) 23:46:37 ID:6zuNSzIk
>>553
そんな勝ち目ない選挙より、俺とフランスの地方選挙視察にボルドーとか行こうよo(^-^)o
そんな勝ち目ない選挙より、俺とフランスの地方選挙視察にボルドーとか行こうよo(^-^)o
556 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 23:53:33 ID:e3CvoHW+
麻生、古賀が会合 関係修復をアピール 次期総裁選にらみ
自民党の麻生太郎前幹事長は１５日夜、都内の料亭で古賀誠選対委員長と会談した。
麻生派の山口俊一衆院議員の公認の謝礼を名目に麻生氏が誘った。
郵政解散後、不仲が伝えられる両氏の関係修復をアピールする狙いがあるようだ。
会合で、麻生氏は、古賀、谷垣両派の合流を祝福した上で、今後の政局運営などについて意見交換したとみられる。
古賀、麻生両氏は同じ福岡県選出ということもあり、元々仲がよかったが、平成１７年の郵政民営化をめぐり対立。
古賀氏は平成１８年の総裁選で安倍晋三前首相、１９年の総裁選では福田康夫首相を支持し、麻生氏と反目していた。
次期総裁選出馬に意欲を示す麻生氏にとって、党内第３派閥を率いる古賀氏との関係修復は急務だった。
一方、古賀氏も派内に菅義偉選対副委員長ら麻生氏支持のメンバーを数多く抱えており、和解のメリットは大きい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080516/stt0805160126000-n1.htm
自民党の麻生太郎前幹事長は１５日夜、都内の料亭で古賀誠選対委員長と会談した。
麻生派の山口俊一衆院議員の公認の謝礼を名目に麻生氏が誘った。
郵政解散後、不仲が伝えられる両氏の関係修復をアピールする狙いがあるようだ。
会合で、麻生氏は、古賀、谷垣両派の合流を祝福した上で、今後の政局運営などについて意見交換したとみられる。
古賀、麻生両氏は同じ福岡県選出ということもあり、元々仲がよかったが、平成１７年の郵政民営化をめぐり対立。
古賀氏は平成１８年の総裁選で安倍晋三前首相、１９年の総裁選では福田康夫首相を支持し、麻生氏と反目していた。
次期総裁選出馬に意欲を示す麻生氏にとって、党内第３派閥を率いる古賀氏との関係修復は急務だった。
一方、古賀氏も派内に菅義偉選対副委員長ら麻生氏支持のメンバーを数多く抱えており、和解のメリットは大きい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080516/stt0805160126000-n1.htm
田中康夫の衆院転出は無い。
転出したとしたら、無名の平山が繰り上げ当選。
参院選の新党日本の得票は何だったのという話になる。
転出したとしたら、無名の平山が繰り上げ当選。
参院選の新党日本の得票は何だったのという話になる。
560 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/16(金) 23:57:28 ID:e3CvoHW+
561 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/16(金) 23:57:28 ID:tRc3R4t3
憲政の常道っていうのがあるけどさ、
そういうのいうのを文字通り体現している政治家って、今の自民党にいないの？
そういうのいうのを文字通り体現している政治家って、今の自民党にいないの？
563 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:00:06 ID:sT5j4PE1
「憲政の常道」なんて言葉は都合がいいときに引き出しから引っ張り出す言葉なのさ。
564 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 00:01:02 ID:bDlDGnUs
週刊朝日の福岡予想で、麻生と福田で議席数が全然違うようになっていたが、麻生でも福田でも変わらん。
麻生は、失言多いし、国民を見下したような無愛想でへの字ではダメ。福田と変わらん。
福岡予想は、麻生内閣誕生後すぐに解散と見ているのかな？それなら有り得ない数字ではないが。
細野予想は低すぎ。
ＢＳ１１の三浦予想では小選挙区落選予想だったし、福岡予想も麻生内閣では互角になっていたし。
三浦は、自民選挙模範ドラマで、選挙シーンをアドバイスしたらしいが。
麻生は、失言多いし、国民を見下したような無愛想でへの字ではダメ。福田と変わらん。
福岡予想は、麻生内閣誕生後すぐに解散と見ているのかな？それなら有り得ない数字ではないが。
細野予想は低すぎ。
ＢＳ１１の三浦予想では小選挙区落選予想だったし、福岡予想も麻生内閣では互角になっていたし。
三浦は、自民選挙模範ドラマで、選挙シーンをアドバイスしたらしいが。
ＲＡＩＮＹさんと政局観が全く同じなのだ。
現に、自民は福田解散で動き始めてるのだ。
自民は下野する腹を決めたようなのだ
現に、自民は福田解散で動き始めてるのだ。
自民は下野する腹を決めたようなのだ
566 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/17(土) 00:01:05 ID:e3CvoHW+
568 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:04:27 ID:2yMJWgVk
569 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 00:05:42 ID:2q8kCTf/
そういえば、新聞の投書に、憲法擁護義務がある政治家が、憲法嫌いだからと言って憲法改正を主張し、その政治家が国民に憲法に従わせるのは何事だ！というのが載っていたな。
570 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 00:08:24 ID:2q8kCTf/
消費税増税はじめクソ法案を連発して解散し、民主に全部ツケを廻す気なのだ。
そして野党時代との整合性を攻撃してくるはずなのだ。
前回細川時代もそうだったのだ
そして野党時代との整合性を攻撃してくるはずなのだ。
前回細川時代もそうだったのだ
572 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:09:35 ID:b3LjH5BH
新党日本の1議席は
百歩譲って有田になるならまだありかもしれないけど
個人票のほとんどなかった平山になるのは
さすがにちょっとどうなのって感があるねぇ
百歩譲って有田になるならまだありかもしれないけど
個人票のほとんどなかった平山になるのは
さすがにちょっとどうなのって感があるねぇ
福田さんには現在、秘書をしている４０代の息子がいるから案外、次の選挙には出ないで
引退するかも
福田さん自身も親父の赳夫がいつまでも引退しないでいたから初当選は５０代だったから
引退するかも
福田さん自身も親父の赳夫がいつまでも引退しないでいたから初当選は５０代だったから
574 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/17(土) 00:13:02 ID:rznSZAsO
なんで、有田さんにはならないんですか？
とりあえず、後期高齢者廃止法案
野党側とすれば骨子もまとまったようだし、
野党はいかにまとまって
政策を打ち出していけるかどうか
野党側とすれば骨子もまとまったようだし、
野党はいかにまとまって
政策を打ち出していけるかどうか
>>574
有田は衆院選出馬が濃厚
有田は衆院選出馬が濃厚
577 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:15:30 ID:b3LjH5BH
そういえば衆院選に有田が出馬すると
落選しても繰り上げの権利ってなくなるの？
落選しても繰り上げの権利ってなくなるの？
578 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:15:55 ID:H8NJrMxl
579 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/17(土) 00:16:30 ID:yaTl9ufJ
現行の憲法が施行されて、憲法の規定を直接適用して解散したのは５回しかないのに
シャブさんは「７条解散をやめるべき」って今頃言ってるのはおかしいっちゃ。
シャブさんは「７条解散をやめるべき」って今頃言ってるのはおかしいっちゃ。
580 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/17(土) 00:16:47 ID:rznSZAsO
>>576
そういうことですか。おｋです。
そういうことですか。おｋです。
581 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/17(土) 00:18:34 ID:yaTl9ufJ
582 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 00:20:05 ID:lYkDZp+q
くっそーぉ！
ようやく与謝野発言の意味わかった
アイツ選挙に弱いから、存在感示したいだけだ
誰も党内から総理候補と言ってないのに、オカシイと思ったんだよ
ヤラレタ
真面目に考えてしまった
ようやく与謝野発言の意味わかった
アイツ選挙に弱いから、存在感示したいだけだ
誰も党内から総理候補と言ってないのに、オカシイと思ったんだよ
ヤラレタ
真面目に考えてしまった
583 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:20:08 ID:H8NJrMxl
シャブも、そんなことは苫米地義三が生きてる頃に言えよ。
>>564
麻生が総理になるためには古賀のケツを舐めないといけない
しかしそれをやると確実に無党派の支持を失うだろうね
長期にわたって道路で責め続ければ古賀・二階だけでなく麻生もダメージを負うだろうね
麻生が総理になるためには古賀のケツを舐めないといけない
しかしそれをやると確実に無党派の支持を失うだろうね
長期にわたって道路で責め続ければ古賀・二階だけでなく麻生もダメージを負うだろうね
麻生が国民の支持を集める理由が思い浮かばないな
587 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:28:13 ID:H8NJrMxl
>>582
与謝野は自分のために政治するタイプにはみえないけど・・・
与謝野は自分のために政治するタイプにはみえないけど・・・
>>582
存在感は増すけど、それは消費税増税派としてのものだから痛し痒しなのだ
存在感は増すけど、それは消費税増税派としてのものだから痛し痒しなのだ
589 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:28:50 ID:cP0ngruk
野党にしてみれば別に次で政権交代しなければ死ぬという訳ではない
麻生が2/3なしのねじれ国会を無事に乗り切れるとは思わないがどうだろうか
麻生が2/3なしのねじれ国会を無事に乗り切れるとは思わないがどうだろうか
もし打倒清和会で動くんなら、ちょっと応援しちゃおうかな。
ttp://www.election.ne.jp/10679/58991.html
＞国会は延長なしと報じられている。
＞ということは、９月に臨時国会となれば１００日近い閉会期間
＞となりこれまた長期間の活動をしっかりと考えねばならない。
＞与党は、国会開いて万が一解散にでもなったら困るから１１月
＞まで国会を開かないなどとの声も聞こえてくる。そうなると、
＞１５０日の閉会期間。長すぎるよ、それ。
こっちはこっちでまた酷い話だが。さて。
＞国会は延長なしと報じられている。
＞ということは、９月に臨時国会となれば１００日近い閉会期間
＞となりこれまた長期間の活動をしっかりと考えねばならない。
＞与党は、国会開いて万が一解散にでもなったら困るから１１月
＞まで国会を開かないなどとの声も聞こえてくる。そうなると、
＞１５０日の閉会期間。長すぎるよ、それ。
こっちはこっちでまた酷い話だが。さて。
593 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 00:30:05 ID:lYkDZp+q
594 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/17(土) 00:31:04 ID:yaTl9ufJ
～シャブの眼～
憲法第７条に規定されてるのは、天皇の国事行為であり、これは単なる「儀式」にすぎない。
７条３号は、天皇が「国会で解散を宣言する」という形式的な「儀式」であり、天皇の「権能」を示すものではない。
よって、７条３号を根拠とする解散は憲法違反であり、無効である。
民主党が解散を求めてるのは、憲法違反を強要する行為である。
憲法第７条に規定されてるのは、天皇の国事行為であり、これは単なる「儀式」にすぎない。
７条３号は、天皇が「国会で解散を宣言する」という形式的な「儀式」であり、天皇の「権能」を示すものではない。
よって、７条３号を根拠とする解散は憲法違反であり、無効である。
民主党が解散を求めてるのは、憲法違反を強要する行為である。
596 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 00:32:46 ID:lYkDZp+q
【怒！】
日経ＢＰの毒饅頭田原のコラム読んでる人いる？
あんまり酷い内容なんでヘドが出た
アイツは国民生活を何だと思ってんだ？！
テレビで同じこと言ってみろよ！
日経ＢＰの毒饅頭田原のコラム読んでる人いる？
あんまり酷い内容なんでヘドが出た
アイツは国民生活を何だと思ってんだ？！
テレビで同じこと言ってみろよ！
597 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:33:17 ID:cP0ngruk
>>595
下野しても利益になるかな？
下野しても利益になるかな？
GHQは当初7条解散を認めていなかったが
シャブはその事を言っているのか？
シャブはその事を言っているのか？
599 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 00:35:07 ID:2q8kCTf/
ＮＷが麻生や小池が人気あると勘違いして取り上げてた件について。
あと小沢の不人気のソースが毒まんじゅう毎日を引用して書いてたな。
あと小沢の不人気のソースが毒まんじゅう毎日を引用して書いてたな。
601 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:36:53 ID:H8NJrMxl
602 ：無党派さん：2008/05/17(土) 00:38:52 ID:Kxx772Wj
>>600
彼らに人気があるならとっくに自民は交替させてるはずなのだ
政権奪取後の民主の仕事は、舵を左に切ることなのだ。
ウヨなんてバカの代名詞みたいなものだから、日本を左傾化して民度を上げるべきなのだ
彼らに人気があるならとっくに自民は交替させてるはずなのだ
政権奪取後の民主の仕事は、舵を左に切ることなのだ。
ウヨなんてバカの代名詞みたいなものだから、日本を左傾化して民度を上げるべきなのだ
「福田離れ」進む地方自民 「総選挙は首相で」１２道県
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY200805160300.html
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY200805160300.html
605 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 00:43:17 ID:lYkDZp+q
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/
↑田原のコラム
『民主党は政策に全く興味がない』
『後期高齢者医療制度は大した問題ではない』
『道路特定財源の一般財源化は大した問題ではない』
こんなこと言うヤツが、平気で政治討論番組の司会やってるってどうよ？！
今まで我慢してたが、さすがに許容できない！
↑田原のコラム
『民主党は政策に全く興味がない』
『後期高齢者医療制度は大した問題ではない』
『道路特定財源の一般財源化は大した問題ではない』
こんなこと言うヤツが、平気で政治討論番組の司会やってるってどうよ？！
今まで我慢してたが、さすがに許容できない！
606 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 00:43:44 ID:2q8kCTf/
>>596
あの雑誌自体がダメ。
並行在来線をムダ使い第三セクターの象徴扱いするわ、狂信的な規制緩和主義だし。
食の表示義務化に反対とか、交通規制緩和しろとか、貸金法規制強化や建築基準法規制強化をおかしいとか勝手なこと言い過ぎ。
あの雑誌自体がダメ。
並行在来線をムダ使い第三セクターの象徴扱いするわ、狂信的な規制緩和主義だし。
食の表示義務化に反対とか、交通規制緩和しろとか、貸金法規制強化や建築基準法規制強化をおかしいとか勝手なこと言い過ぎ。
政治家が、７条解散が違憲だとか言うのは勝手だけど（多くの憲法学者は、
助言と承認権を持つ内閣が実質的解散権を持つとして合憲とするのだが）、
他の説（６９条説とか制度説とか）の魅力を語ってくれないとね。
つまり７条違憲説のメリットは何か言ってくれんと、ただの手続きの遊びに
すぎなくなる。
助言と承認権を持つ内閣が実質的解散権を持つとして合憲とするのだが）、
他の説（６９条説とか制度説とか）の魅力を語ってくれないとね。
つまり７条違憲説のメリットは何か言ってくれんと、ただの手続きの遊びに
すぎなくなる。
かぶったね、ごめん
610 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 00:48:46 ID:lYkDZp+q
寝る
つか、マジで気分悪い
こんなに政治をバカにしたジャーナリストが、テレビで偉そうな口叩いてると思ったらヘドが出る！
つか、マジで気分悪い
こんなに政治をバカにしたジャーナリストが、テレビで偉そうな口叩いてると思ったらヘドが出る！
611 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/17(土) 00:50:41 ID:yaTl9ufJ
612 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 00:51:49 ID:2q8kCTf/
>>605
政策に全く興味はないとは、自民のことでは？
小泉たちがボウリングをやっているくらいだし。
こいつは新聞の地方欄や地方紙を見ているのか問いたい。
民主の街頭演説なんては行っていないだろうな。
毒饅頭は、リベラルタイムでも、世論が民主離れしなかったのは、日銀人事や暫定税率での民主の対応を正確に書かなかった広告のおまけのせいだとも書いていたな。
政策に全く興味はないとは、自民のことでは？
小泉たちがボウリングをやっているくらいだし。
こいつは新聞の地方欄や地方紙を見ているのか問いたい。
民主の街頭演説なんては行っていないだろうな。
毒饅頭は、リベラルタイムでも、世論が民主離れしなかったのは、日銀人事や暫定税率での民主の対応を正確に書かなかった広告のおまけのせいだとも書いていたな。
田原の異変が最初に現れたのは、サンプロで野中と一緒に加藤の乱を潰した時だったな。
あの当時は不思議でしょうがなかったのだ
あの当時は不思議でしょうがなかったのだ
タックルや毒饅頭の視聴率が下がり、太田総理が上がっている事実。
時代が左にシフトし民度が高まってきたのだ
時代が左にシフトし民度が高まってきたのだ
616 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 01:08:34 ID:xgcYQ5bS
一院制とか言い出したら、諌める大物がいたものだが、、、
アセチレンランプに似てる政治家って松岡元農相？
アセチレンランプに似てる政治家って松岡元農相？
>>615
トリップつけるとか、もうちょっとＮＧ指定しやすいハンドルに変えるとかしてくれない？
左シフトで民度アップとか言ってるようだと読む価値ないし。
「民度」でＮＧ指定してもよさそうだけど、「選民度」とかまで巻き込まれるのはやだな。
トリップつけるとか、もうちょっとＮＧ指定しやすいハンドルに変えるとかしてくれない？
左シフトで民度アップとか言ってるようだと読む価値ないし。
「民度」でＮＧ指定してもよさそうだけど、「選民度」とかまで巻き込まれるのはやだな。
毒饅プロジェクトって、最近見て無いなあ。
大阪府民だったから、東京からもノックを持ち上げてるのに違和感あったから、
１０年くらい見てないなあ。
同じ毒饅頭でも、日曜討論は一応抑え目だから見れるが。
２００１も黒岩以前はまだ毒饅度が低かった気もするんだが。
大阪府民だったから、東京からもノックを持ち上げてるのに違和感あったから、
１０年くらい見てないなあ。
同じ毒饅頭でも、日曜討論は一応抑え目だから見れるが。
２００１も黒岩以前はまだ毒饅度が低かった気もするんだが。
>>617
トリップは面倒だからコテを変えるのだ。
これでいいのか？
ちなみに左右論自体はあまり意味が無いのだ。
単に保守側が気にいらない奴をレッテル貼りしただけだから。
右が存在していることが本来おかしいのだ
トリップは面倒だからコテを変えるのだ。
これでいいのか？
ちなみに左右論自体はあまり意味が無いのだ。
単に保守側が気にいらない奴をレッテル貼りしただけだから。
右が存在していることが本来おかしいのだ
>>619
やおとかやおとかやおとかか
やおとかやおとかやおとかか
621 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 01:23:41 ID:xgcYQ5bS
128 ：M7.74(東日本) ：2008/05/13(火) 07:36:09.86 ID:PBe/O/wk
関東ヤバイ、マジヤバイ
1923年2月 カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日 四川地震-M7.3
1923年5月～6月 茨城県群発地震
1923年9月11日 関東大震災-M7.9
2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日 茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日 四川地震-M7.8 new!
：：：：：：：：：：：：：：：：：：
こえは一致してるな。用心だなあ。
関東ヤバイ、マジヤバイ
1923年2月 カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日 四川地震-M7.3
1923年5月～6月 茨城県群発地震
1923年9月11日 関東大震災-M7.9
2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日 茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日 四川地震-M7.8 new!
：：：：：：：：：：：：：：：：：：
こえは一致してるな。用心だなあ。
まあ右の存在はあってもいいが、それは権力側だけだろう。
非権力側で右寄り、って意味があるのかな？
権力側が右、国民が左。これが先進国というものなのだ。
非権力側で右寄り、って意味があるのかな？
権力側が右、国民が左。これが先進国というものなのだ。
琉球新報とかで今連載してるけど
アメリカ軍や沖縄の保守勢力に断固として戦った
沖縄人民党（現日本共産党）瀬長亀次郎は男だね
NHKの歴史番組や小林よしのりが取り上げていたけども
この人のことを考えると
ウヨのやおとか熊五郎なんぞが言っていることがバカみたいに思えるよ
アメリカ軍や沖縄の保守勢力に断固として戦った
沖縄人民党（現日本共産党）瀬長亀次郎は男だね
NHKの歴史番組や小林よしのりが取り上げていたけども
この人のことを考えると
ウヨのやおとか熊五郎なんぞが言っていることがバカみたいに思えるよ
こんな根性のある人間なんて今のウヨにいないよまったく
沖縄タイムスの社説から
「カメさん」の愛称で親しまれた瀬長亀次郎さんが亡くなった。沖縄の戦後史上特筆に値する功績を残した瀬長さんの死去を惜しみ、
哀悼の意を表したい。瀬長さんは、戦後の人権無視の米軍支配に怒り、幾多の弾圧を受けながらも
何ら臆（おく）することなく米軍と闘った「抵抗の人」であった。政治の場から県民の人権獲得、自治権拡大のために一身を投じた人であり、
瀬長さんの足跡はまさに沖縄の戦後史そのものだといえる。こんなエピソードがある。一九五七年、瀬長さんが那覇市長に就任して間もな
いころのことである。
中略
アメリカの占領政策をことごとく批判する瀬長氏の当選を苦々しく思っていた米民政府は、那覇市に対する都市計画資金の融資と民政府補助を中止した。
中略
当時の貧しい生活にもかかわらず、市民は自発的な納税運動に立ち上がったのである。納税率は市政始まって以来の９７％に達したという。
中略
米軍にとって、目の上のこぶ以上にじゃまな存在だったであろう。
沖縄人民党事件で二年も投獄され、那覇市長時代は米軍の布令で追放されたが、
瀬長さんの辞書には「挫折」の文字がなかったかのように、逆に抵抗の魂は燃えていった。
そんな瀬長さんの本領を発揮したのが「宣誓拒否」事件である。
五二年四月一日の琉球政府創立記念日の宣誓書朗読のとき瀬長さんだけは座ったままだった。
しかし、ほかの立法院議員は起立していた。「県民の意思を踏みにじり、全面的軍事占領下に置いたアメリカ帝国主義への抗議と抵抗の
意思表示だった」と平然と語ったものだ。ハーグ陸戦条約の「占領地の人民は、これを強制して、その敵国に対して忠誠の誓いをなさ
しむることを得ず」を論拠にしたものであった（回顧録）。
中略
瀬長さんは、回想録でまた、「母の教えにそむかず『実践』してきたと思っている」と振り返
っている。「ムシルヌ アヤヌトゥーイ（むしろのあやの通り、真っすぐ生きるんだよ）」と
いう教えであった。庶民派カメさんの原点を見る思いがする。
沖縄タイムスの社説から
「カメさん」の愛称で親しまれた瀬長亀次郎さんが亡くなった。沖縄の戦後史上特筆に値する功績を残した瀬長さんの死去を惜しみ、
哀悼の意を表したい。瀬長さんは、戦後の人権無視の米軍支配に怒り、幾多の弾圧を受けながらも
何ら臆（おく）することなく米軍と闘った「抵抗の人」であった。政治の場から県民の人権獲得、自治権拡大のために一身を投じた人であり、
瀬長さんの足跡はまさに沖縄の戦後史そのものだといえる。こんなエピソードがある。一九五七年、瀬長さんが那覇市長に就任して間もな
いころのことである。
中略
アメリカの占領政策をことごとく批判する瀬長氏の当選を苦々しく思っていた米民政府は、那覇市に対する都市計画資金の融資と民政府補助を中止した。
中略
当時の貧しい生活にもかかわらず、市民は自発的な納税運動に立ち上がったのである。納税率は市政始まって以来の９７％に達したという。
中略
米軍にとって、目の上のこぶ以上にじゃまな存在だったであろう。
沖縄人民党事件で二年も投獄され、那覇市長時代は米軍の布令で追放されたが、
瀬長さんの辞書には「挫折」の文字がなかったかのように、逆に抵抗の魂は燃えていった。
そんな瀬長さんの本領を発揮したのが「宣誓拒否」事件である。
五二年四月一日の琉球政府創立記念日の宣誓書朗読のとき瀬長さんだけは座ったままだった。
しかし、ほかの立法院議員は起立していた。「県民の意思を踏みにじり、全面的軍事占領下に置いたアメリカ帝国主義への抗議と抵抗の
意思表示だった」と平然と語ったものだ。ハーグ陸戦条約の「占領地の人民は、これを強制して、その敵国に対して忠誠の誓いをなさ
しむることを得ず」を論拠にしたものであった（回顧録）。
中略
瀬長さんは、回想録でまた、「母の教えにそむかず『実践』してきたと思っている」と振り返
っている。「ムシルヌ アヤヌトゥーイ（むしろのあやの通り、真っすぐ生きるんだよ）」と
いう教えであった。庶民派カメさんの原点を見る思いがする。
627 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/17(土) 01:53:24 ID:tQawM6Of
鳩山幹事長、小沢氏の国替え論に「消えたもの」
一方、東京１２区選出の公明党の太田代表は１６日の記者会見で、この件について「私がコメントすることではない」と
述べ、取り合わない姿勢を示した。公明党内では、「小沢氏の国替え論は本気ではなく、嫌がらせや話題づくりを狙った
ものだ」との見方が多い。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080516-OYT1T00859.htm
いい感じに気分害してるみたいだなｗｗ
一方、東京１２区選出の公明党の太田代表は１６日の記者会見で、この件について「私がコメントすることではない」と
述べ、取り合わない姿勢を示した。公明党内では、「小沢氏の国替え論は本気ではなく、嫌がらせや話題づくりを狙った
ものだ」との見方が多い。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080516-OYT1T00859.htm
いい感じに気分害してるみたいだなｗｗ
628 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/17(土) 01:57:40 ID:tQawM6Of
エレベーターがいつなになったら動くのかと議員、マスコミ一堂イライラし始めたころ、ふと目の前の職員を見ると、
エレベーターのドアが閉まらないように体でドアの反転装置を押さえていました・・・。
「どきなさい。エレベーターを出しなさい」議員がやめさせようとしても、職員は、「勘弁してください」の一点張り。
で、さすが若手議員。
「階段で行くっ」
と言い放ち、エレベーターを降りると５階から１７階まで１２階分の階段をさっそうと登り始めました。マスコミは、階段派
とあくまでエレベーター派に分かれましたが、私は階段を選びました。
職員らも、「会議室へ」「職員は仕事中ですから」などと泣き声を出しながらついてきます。
「公務所なんだから、国民は入れる」と声を上げながら議員。カメラマンは階段を上る議員らの姿の画を撮ろうと議員ら
を追い抜き撮影してはまた追い抜き・・・。
まさに、喜劇とも言えますが、結局、１７階まで完走しました。ちなみに、賢いエレベーター派はすでに踊り場で悠然と
カメラを構えていました・・・。
さて、民主党の派手なパフォーマンスには時に首を傾げたくなることもありますが、今回は事情があります。
道路特定財源問題を追及している民主党は、タクシー券の使用実態を調査すべく、１カ月も前からタクシー券の使用済
み半券のコピーをすべて開示するように要請していました。が、国交省側は「個人情報」を盾に応じませんでした。そこ
で、個人名を伏せて開示するよう再度要請したにもかかわらず、出しません。ちなみに、国交省所管の独立行政法人は
個人名を伏せて開示しています。
また、残業時間が平均２時間なのに、毎日のように深夜タクシーを利用しているという問題についても、「実際は自主的
に残業していた」というだけで、立証しようとしません。時間外用通用門の出退記録を出せばいいだけなのに、「私たち
で調べましたから、信じてください」だけではちょっと説得力がない気がします。
今回は、実力行使の前に、言葉を尽くし、時間も与えた・・・と言っていいのではないかと思います。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080517/lcl0805170121001-n1.htm
エレベーターのドアが閉まらないように体でドアの反転装置を押さえていました・・・。
「どきなさい。エレベーターを出しなさい」議員がやめさせようとしても、職員は、「勘弁してください」の一点張り。
で、さすが若手議員。
「階段で行くっ」
と言い放ち、エレベーターを降りると５階から１７階まで１２階分の階段をさっそうと登り始めました。マスコミは、階段派
とあくまでエレベーター派に分かれましたが、私は階段を選びました。
職員らも、「会議室へ」「職員は仕事中ですから」などと泣き声を出しながらついてきます。
「公務所なんだから、国民は入れる」と声を上げながら議員。カメラマンは階段を上る議員らの姿の画を撮ろうと議員ら
を追い抜き撮影してはまた追い抜き・・・。
まさに、喜劇とも言えますが、結局、１７階まで完走しました。ちなみに、賢いエレベーター派はすでに踊り場で悠然と
カメラを構えていました・・・。
さて、民主党の派手なパフォーマンスには時に首を傾げたくなることもありますが、今回は事情があります。
道路特定財源問題を追及している民主党は、タクシー券の使用実態を調査すべく、１カ月も前からタクシー券の使用済
み半券のコピーをすべて開示するように要請していました。が、国交省側は「個人情報」を盾に応じませんでした。そこ
で、個人名を伏せて開示するよう再度要請したにもかかわらず、出しません。ちなみに、国交省所管の独立行政法人は
個人名を伏せて開示しています。
また、残業時間が平均２時間なのに、毎日のように深夜タクシーを利用しているという問題についても、「実際は自主的
に残業していた」というだけで、立証しようとしません。時間外用通用門の出退記録を出せばいいだけなのに、「私たち
で調べましたから、信じてください」だけではちょっと説得力がない気がします。
今回は、実力行使の前に、言葉を尽くし、時間も与えた・・・と言っていいのではないかと思います。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080517/lcl0805170121001-n1.htm
タイトル：第45回衆議院総選挙総合スレ235
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：6/629 (0.95%)
間接的な誹謗中傷：25/629 (3.97%)
卑猥な表現：11/629 (1.75%)
差別的表現：40/629 (6.36%)
無駄な改行：0/629 (0.00%)
巨大なＡＡなど：4/629 (0.64%)
同一文章の反復：0/629 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.15 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=115
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：6/629 (0.95%)
間接的な誹謗中傷：25/629 (3.97%)
卑猥な表現：11/629 (1.75%)
差別的表現：40/629 (6.36%)
無駄な改行：0/629 (0.00%)
巨大なＡＡなど：4/629 (0.64%)
同一文章の反復：0/629 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.15 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=115
631 ：無党派さん：2008/05/17(土) 03:11:35 ID:mIMIlsYm
中国人朝鮮人べったりの民主党
創価学会（会長は朝鮮人）べったりの公明党
支持基盤は同じじゃん
633 ：無党派さん：2008/05/17(土) 03:20:12 ID:whvGL5Ta
634 ：無党派さん：2008/05/17(土) 03:26:20 ID:z+WaA0/A
635 ：無党派さん：2008/05/17(土) 03:34:20 ID:NnrnRrsq
>>596
久しぶりに４月以降を読んでみたが、ズレてるね。
もう彼には時代が見えていないという感を持った。
または、見えているのだが、見えないふりしているのかな？
小泉、安倍と、政権と関わりすぎてしまったせいかなあ..
久しぶりに４月以降を読んでみたが、ズレてるね。
もう彼には時代が見えていないという感を持った。
または、見えているのだが、見えないふりしているのかな？
小泉、安倍と、政権と関わりすぎてしまったせいかなあ..
636 ：無党派さん：2008/05/17(土) 03:39:52 ID:Yjd/db9q
国土交通省なら海上保安官を使って封鎖すれば良かったのに。
６４式や拳銃ぐらいあるだろ。
６４式や拳銃ぐらいあるだろ。
民主党と亀次郎じゃやることは雲泥の差があるなぁ
情熱や真剣さの違いもあるだろうが、
人民とともに闘うという動機の違いもあるだろうなぁ
情熱や真剣さの違いもあるだろうが、
人民とともに闘うという動機の違いもあるだろうなぁ
>>632
べったりになろうにも、十年ぐらい前までは理由があったけど、
現在日本にいる中国人、朝鮮人の数は（不法在留は別として）
１２０万人を切っているんだよね。朝鮮人でも５９万人しかいない。
帰化して、日本社会に溶け込んで、その上で言いたいことは言う、
という路線に変えたようだ（むろん在日特権は捨てている）。
だから「帰化人べったり」というのはもしかすると正しいのかも知れ
ないが、帰化している以上はちゃんと迎えるのが相当だろう。日本の
厳しい帰化要件をクリアしているのだから。
べったりになろうにも、十年ぐらい前までは理由があったけど、
現在日本にいる中国人、朝鮮人の数は（不法在留は別として）
１２０万人を切っているんだよね。朝鮮人でも５９万人しかいない。
帰化して、日本社会に溶け込んで、その上で言いたいことは言う、
という路線に変えたようだ（むろん在日特権は捨てている）。
だから「帰化人べったり」というのはもしかすると正しいのかも知れ
ないが、帰化している以上はちゃんと迎えるのが相当だろう。日本の
厳しい帰化要件をクリアしているのだから。
640 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 07:03:05 ID:2q8kCTf/
テレ朝は朝からタイゾーだったな。
読売朝刊に載っていたが、１０月の山梨３区の補選を自民党が避けたいとのこと。
山梨３区で小野ＶＳ後藤ならどんな感じ？
ここも接戦になりそうだが。
御用学者と大手メディアはひどい。御用学者については抗議したいが、どこに抗議したらいい？出版社？
読売朝刊に載っていたが、１０月の山梨３区の補選を自民党が避けたいとのこと。
山梨３区で小野ＶＳ後藤ならどんな感じ？
ここも接戦になりそうだが。
御用学者と大手メディアはひどい。御用学者については抗議したいが、どこに抗議したらいい？出版社？
アンチ慶応は人に聞かないとそんなこともわからないのか・・・
643 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 07:24:28 ID:2q8kCTf/
アホウヨが筑紫とか報ステに抗議するのと変わらんように思える
まあ、好きにすればいいと思うけどね
まあ、好きにすればいいと思うけどね
646 ：無党派さん：2008/05/17(土) 08:11:10 ID:7w1atvcd
「福田離れ」進む地方自民 「総選挙は首相で」１２道県
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY200805160300.html
道路特定財源をめぐる２度目の再可決に合わせ、朝日新聞が自民、民主両党の４７都道府県連に一斉取材をしたところ、
自民党で次期衆院選を福田首相（党総裁）で戦うべきだと答えたのは１２道県にとどまり、２２府県が「新しい党首で」
と考えていることがわかった。内閣支持率の低迷を反映し、地方でも「福田離れ」が進んでいるようだ。
調査は、改正道路整備財源特例法が再可決された１３日をはさむ１２～１５日、
全国の取材網を通じ、両党の都道府県連幹事長らを対象に実施した。
一方、民主党で次期衆院選を小沢代表で戦うべきだと回答したのは４４都道府県。交代を求めたのは岐阜、徳島だけ。
鳩山由紀夫幹事長は１６日の記者会見で、「ここは小沢代表で政権取りに一直線でいけという声の表れだ」と強調した。
岐阜は「ガソリン価格が上下するなど国民生活が混乱した。責任ある政権政党として疑問」とし、新たな代表として岡田克也、前原誠司両副代表の名前を挙げた。
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY200805160300.html
道路特定財源をめぐる２度目の再可決に合わせ、朝日新聞が自民、民主両党の４７都道府県連に一斉取材をしたところ、
自民党で次期衆院選を福田首相（党総裁）で戦うべきだと答えたのは１２道県にとどまり、２２府県が「新しい党首で」
と考えていることがわかった。内閣支持率の低迷を反映し、地方でも「福田離れ」が進んでいるようだ。
調査は、改正道路整備財源特例法が再可決された１３日をはさむ１２～１５日、
全国の取材網を通じ、両党の都道府県連幹事長らを対象に実施した。
一方、民主党で次期衆院選を小沢代表で戦うべきだと回答したのは４４都道府県。交代を求めたのは岐阜、徳島だけ。
鳩山由紀夫幹事長は１６日の記者会見で、「ここは小沢代表で政権取りに一直線でいけという声の表れだ」と強調した。
岐阜は「ガソリン価格が上下するなど国民生活が混乱した。責任ある政権政党として疑問」とし、新たな代表として岡田克也、前原誠司両副代表の名前を挙げた。
田原の場合は、田原の事務所に直接イヤミの声でも送ってあげたら？
それか、奴の雇用先であるテロ朝。
それか、奴の雇用先であるテロ朝。
648 ：無党派さん：2008/05/17(土) 08:32:33 ID:u/OEBtjL
田原の言い分を真に受ける人がどれだけいるんだろうね。
ウチの家族なんか、ここ暫くサンプロ見てないよ。
近年のサンプロは酷すぎるだろ。あそこまで露骨な自民党の芸者やってれば
見てるこっちがウンザリするわ。
ウチの家族なんか、ここ暫くサンプロ見てないよ。
近年のサンプロは酷すぎるだろ。あそこまで露骨な自民党の芸者やってれば
見てるこっちがウンザリするわ。
うちはもう４ねんぐらい見てない
小泉の時から酷くなった。
右翼に脅迫されてるって報道があって、厳重な警備で局から送迎
されているってことがあってから酷くなったと思う。
小泉の時から酷くなった。
右翼に脅迫されてるって報道があって、厳重な警備で局から送迎
されているってことがあってから酷くなったと思う。
650 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 08:50:38 ID:2q8kCTf/
俺がサンプロを最後に見たのは小沢さんが出てきた時。
毒饅頭は、農業者戸別所得補償と憲法で攻撃するものの、あっさりと反撃され、反論もできず、自民党の醜態をさらしただけでＫＯされた。
しかも、自民党の醜態を晒されるたびに、そうなのか？と初めて知ったような反応ばかり。
サンプロは見た時は少ない。
リベラルタイムの前号の毒饅頭はひどすぎ。国民を何だと思っているんだ！
毒饅頭は、農業者戸別所得補償と憲法で攻撃するものの、あっさりと反撃され、反論もできず、自民党の醜態をさらしただけでＫＯされた。
しかも、自民党の醜態を晒されるたびに、そうなのか？と初めて知ったような反応ばかり。
サンプロは見た時は少ない。
リベラルタイムの前号の毒饅頭はひどすぎ。国民を何だと思っているんだ！
Ｎ速の四川地震関係のスレを見てて思うのだが、
桜井女史とかが言う
「凛とした国」
というのは、
ああいう考え方をする人々の集合体なのだろうか？
桜井女史とかが言う
「凛とした国」
というのは、
ああいう考え方をする人々の集合体なのだろうか？
>>646
> 岐阜は「ガソリン価格が上下するなど国民生活が混乱した。責任ある政権政党として疑問」とし、
> 新たな代表として岡田克也、前原誠司両副代表の名前を挙げた。
あまり指摘されることがないが、これも今の民主党の強さなんだよな。
今の執行部の方針が国民の支持を得られなくなった時、小さく変えるなら岡田、大きく転換するなら
前原に顔を代えることで、党全体の方針を切り替えることができる。
今は党幹部の方針が支持を得てるから、このままでいいのだけれど、党内野党がいる強みが
ここにある。
自民党は反主流派を追い出し、今の総主流派状態になって以来、党のパワーがなくなった。
> 岐阜は「ガソリン価格が上下するなど国民生活が混乱した。責任ある政権政党として疑問」とし、
> 新たな代表として岡田克也、前原誠司両副代表の名前を挙げた。
あまり指摘されることがないが、これも今の民主党の強さなんだよな。
今の執行部の方針が国民の支持を得られなくなった時、小さく変えるなら岡田、大きく転換するなら
前原に顔を代えることで、党全体の方針を切り替えることができる。
今は党幹部の方針が支持を得てるから、このままでいいのだけれど、党内野党がいる強みが
ここにある。
自民党は反主流派を追い出し、今の総主流派状態になって以来、党のパワーがなくなった。
653 ：無党派さん：2008/05/17(土) 08:57:20 ID:KSW6C96h
◎内閣支持２０％割れ＝不支持６割台に
◇民主、半年ぶりに上昇
政党支持率は、自民党が同３．４ポイント減の１９．５％に落ち込み、昨年７月以来、１０カ月ぶりに２０％を割った。
民主党は同２．７ポイント増の１５．８％で、半年ぶりに上昇に転じた。支持政党なしは同０．５ポイント減の５６．４％。
http://www.jiji.com/jc/v?p=vcm21203
既出ならメンゴ
◇民主、半年ぶりに上昇
政党支持率は、自民党が同３．４ポイント減の１９．５％に落ち込み、昨年７月以来、１０カ月ぶりに２０％を割った。
民主党は同２．７ポイント増の１５．８％で、半年ぶりに上昇に転じた。支持政党なしは同０．５ポイント減の５６．４％。
http://www.jiji.com/jc/v?p=vcm21203
既出ならメンゴ
654 ：無党派さん：2008/05/17(土) 09:08:05 ID:/FrlXkRw
愛知県第2区選挙結果
第45回衆議院議員総選挙（予定）
比当 118,094 古川元久 民主党
当 119,136 宮原美佐子 自由民主党
第44回衆議院議員総選挙
当 116,884 古川元久 民主党
87,804 岡田裕二 自由民主党
第43回衆議院議員総選挙
当 115,674 古川元久 民主党
56,472 斎藤幸男 自由民主党
655 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 09:24:34 ID:lYkDZp+q
>>621
東京一極集中なんて、防災上最悪だからね
ＮＹ同時多発テロ(まぁイカサマだが)あっても、アメリカは資本を国土に分散してたから、あの程度の経済的ダメージだった。
中国の北京で地震あったとしても、上海や香港が無傷なら国家として立ち直りは早い
日本の場合は、東京で震度７あれば、立法と行政と経済のすべてに致命的
第二の都市なはずの大阪と東京では、すべてにおいて役割が違う
東京大空襲や関東大震災から、何ら教訓を得ていない
東京一極集中なんて、防災上最悪だからね
ＮＹ同時多発テロ(まぁイカサマだが)あっても、アメリカは資本を国土に分散してたから、あの程度の経済的ダメージだった。
中国の北京で地震あったとしても、上海や香港が無傷なら国家として立ち直りは早い
日本の場合は、東京で震度７あれば、立法と行政と経済のすべてに致命的
第二の都市なはずの大阪と東京では、すべてにおいて役割が違う
東京大空襲や関東大震災から、何ら教訓を得ていない
656 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 09:34:34 ID:lYkDZp+q
バブル期に(霞ヶ関は移せないから)東京から立法府を移すとか、国策で大企業の本社を郊外に移転させる計画があったが、
バブル崩壊後、東京の一極集中が加速されてしまった。
韓国が北朝鮮の脅しに全く無力なのは、立法行政経済がソウルに集中し、しかもソウルが国境からすぐ近くにあることだ。
日本は1980年代から、東京から経済的、人的な資源を分散させる国力がありながら、その勇気がなかった
バブル崩壊後、東京の一極集中が加速されてしまった。
韓国が北朝鮮の脅しに全く無力なのは、立法行政経済がソウルに集中し、しかもソウルが国境からすぐ近くにあることだ。
日本は1980年代から、東京から経済的、人的な資源を分散させる国力がありながら、その勇気がなかった
657 ：無党派さん：2008/05/17(土) 09:38:19 ID:7w1atvcd
いかがわしい自民党の「都合が良い二重基準」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000973-san-pol
そもそも若手らが錦の御旗のようにあがめる閣議決定は、そんなに重いか。政府は１４年３月に人権擁護法案を閣議決定
したが、いまだ実現していない。なにしろ首相自ら「必要なときには閣議決定を直すことはできるから、そのときの状況で
判断すればいい」（昨年１０月９日の衆院予算委）と答弁した「前科」がある。
若手らは、一般財源化と、道路特定財源維持を前提とした道路整備特措法案が矛盾すると追及した。しかし、３月１３日に
衆院で同法案に賛成したのは与党議員だった。首相の一般財源化表明はその後のこととはいえ、首相の公約を色あせさせた
当人たちは、自らの国会での投票行動にはほおかぶりをする。本当に一般財源化が正しいと思っていたのなら最初から
反対すればいいのに、そんな度胸もない。こうした二重基準を都合良く使ういかがわしさを国民は見ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000973-san-pol
そもそも若手らが錦の御旗のようにあがめる閣議決定は、そんなに重いか。政府は１４年３月に人権擁護法案を閣議決定
したが、いまだ実現していない。なにしろ首相自ら「必要なときには閣議決定を直すことはできるから、そのときの状況で
判断すればいい」（昨年１０月９日の衆院予算委）と答弁した「前科」がある。
若手らは、一般財源化と、道路特定財源維持を前提とした道路整備特措法案が矛盾すると追及した。しかし、３月１３日に
衆院で同法案に賛成したのは与党議員だった。首相の一般財源化表明はその後のこととはいえ、首相の公約を色あせさせた
当人たちは、自らの国会での投票行動にはほおかぶりをする。本当に一般財源化が正しいと思っていたのなら最初から
反対すればいいのに、そんな度胸もない。こうした二重基準を都合良く使ういかがわしさを国民は見ている。
658 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 09:39:57 ID:lYkDZp+q
関東大震災のおかげで、自由と平和を謳歌した大正時代を捨て、日本は戦争に走ることになったし、
東京大空襲の焼け野原から立ち直るには、朝鮮戦争という特需が必要だった。
東京が壊滅的被害を受けた時に、日本という国自体の機能が麻痺するような国土のあり方は、極めて危険であると思う
東京大空襲の焼け野原から立ち直るには、朝鮮戦争という特需が必要だった。
東京が壊滅的被害を受けた時に、日本という国自体の機能が麻痺するような国土のあり方は、極めて危険であると思う
>>621見ても分かるとおり、関東はかなりきな臭い事になっている
皆さん今年は地震に用心したほうがよろし
皆さん今年は地震に用心したほうがよろし
660 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 09:47:55 ID:lYkDZp+q
結論から言えば
●立法府と行政府は分離して考えるべき
●大企業の本社を分散せよ
●上記を実施することにより、東京の再開発がかえって進み、東京の防災上も利点となる
●立法府と行政府は分離して考えるべき
●大企業の本社を分散せよ
●上記を実施することにより、東京の再開発がかえって進み、東京の防災上も利点となる
661 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 09:52:35 ID:lYkDZp+q
>>659
科学的にも根拠あるね
カムチャッカと四川のプレートがズレると、ちょうど太平洋プレートに圧力かかった状態になる
三角形の法則だわな
東京かはわからんが、日本の太平洋側でガス抜きが行われる可能性が極めて高いことは間違いない
科学的にも根拠あるね
カムチャッカと四川のプレートがズレると、ちょうど太平洋プレートに圧力かかった状態になる
三角形の法則だわな
東京かはわからんが、日本の太平洋側でガス抜きが行われる可能性が極めて高いことは間違いない
北芝氏に自民衆院選出馬オファーも「興味ないッス」
> 警視庁ＯＢで作家の北芝健氏（年齢非公表）が自民党から次期衆院選への出馬を
> 打診されていたことが１６日、分かった。早ければサミット終了後ともいわれる総選挙。
> 北芝氏は、現時点では立候補の意向はないとしたものの、「やるなら国家公安委員長
> までやる」との野望もブチ上げた。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080517-OHT1T00078.htm
> 警視庁ＯＢで作家の北芝健氏（年齢非公表）が自民党から次期衆院選への出馬を
> 打診されていたことが１６日、分かった。早ければサミット終了後ともいわれる総選挙。
> 北芝氏は、現時点では立候補の意向はないとしたものの、「やるなら国家公安委員長
> までやる」との野望もブチ上げた。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080517-OHT1T00078.htm
最初の遷都想定地は岩手県の北上山地だったような記憶があるが、ソースは忘れました。
仙台北部の丘陵地帯も有力候補地だったような
平安遷都→鎌倉→江戸と４００年ごとに首都が移転しているのでそろそろ東京も限界でしょう。
まあ、その前に未曾有の危機が襲来しそうですが
仙台北部の丘陵地帯も有力候補地だったような
平安遷都→鎌倉→江戸と４００年ごとに首都が移転しているのでそろそろ東京も限界でしょう。
まあ、その前に未曾有の危機が襲来しそうですが
664 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 10:03:29 ID:bFBDhZQR
ｶﾑﾁｬｯｶ
↓
日本
←太平洋ﾌﾟﾚｰﾄ
→
→↑
→↑
→→→→→→四川→↑
↑
ヒマラヤ
↑
インド
↓
日本
←太平洋ﾌﾟﾚｰﾄ
→
→↑
→↑
→→→→→→四川→↑
↑
ヒマラヤ
↑
インド
関東地方が地震で壊滅したらどこの地方がが救援してくれるんだ？
666 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 10:06:02 ID:bFBDhZQR
>>664
のように、日本のどっかで、ガス抜きが行われるという可能性が高い
>>621はジンクスとは言えないなー
プレート型の地震ならば、震源が深いだろうからまだ良いだろうが、
浅かったらヤバイっちゅーことやな
のように、日本のどっかで、ガス抜きが行われるという可能性が高い
>>621はジンクスとは言えないなー
プレート型の地震ならば、震源が深いだろうからまだ良いだろうが、
浅かったらヤバイっちゅーことやな
667 ：無党派さん：2008/05/17(土) 10:07:30 ID:W/rLfKnm
1994年の都知事選で東京一極集中の是正を唱えていた
岩國哲人あたりが知事になっていれば
少しはましな状況になっていたかもしれなかったのにな。
今なんて小泉、竹中、石原らの政策の影響で
東京に出たくなくても出ていかざるをえなくなる
状況が出来上がっているし。
岩國哲人あたりが知事になっていれば
少しはましな状況になっていたかもしれなかったのにな。
今なんて小泉、竹中、石原らの政策の影響で
東京に出たくなくても出ていかざるをえなくなる
状況が出来上がっているし。
668 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 10:09:36 ID:bFBDhZQR
669 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 10:12:59 ID:bFBDhZQR
>>667
防災上、極めて有益である成田空港を権限縮小し、羽田の機能を拡充させようという馬鹿もいるくらいだ
むしろ、立法府を成田方面に移すほうが、開発上良いとしか思えないのだが。。。
東京都は狭いから、千葉と合併するくらいでちょうど良い
防災上、極めて有益である成田空港を権限縮小し、羽田の機能を拡充させようという馬鹿もいるくらいだ
むしろ、立法府を成田方面に移すほうが、開発上良いとしか思えないのだが。。。
東京都は狭いから、千葉と合併するくらいでちょうど良い
財界さっぽろ
【2008年 6月号】
◇驚愕の支持率調査！武部、町村、中川も落選で“自民全滅”（道内）
◇人気に陰り、高橋はるみ知事の“憂鬱なる季節”
◇横領事件の告発状に名前が登場！清水誠一自民党道議“大あわて”
◇高向巖会頭主導で道商連が民主党に陳情団
◇浮上するか、札幌南回り3000億円高速道
◇一説には300億円もある道の“埋蔵金”
◇またも密室で生まれるコンサドーレ（ＨＦＣ）社長
http://www.zaikaisapporo.co.jp/
http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honsi/2008/06/nakaduri_540.gif
【2008年 6月号】
◇驚愕の支持率調査！武部、町村、中川も落選で“自民全滅”（道内）
◇人気に陰り、高橋はるみ知事の“憂鬱なる季節”
◇横領事件の告発状に名前が登場！清水誠一自民党道議“大あわて”
◇高向巖会頭主導で道商連が民主党に陳情団
◇浮上するか、札幌南回り3000億円高速道
◇一説には300億円もある道の“埋蔵金”
◇またも密室で生まれるコンサドーレ（ＨＦＣ）社長
http://www.zaikaisapporo.co.jp/
http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honsi/2008/06/nakaduri_540.gif
671 ：無党派さん：2008/05/17(土) 10:20:49 ID:W/rLfKnm
>>669
かつての岩國哲人も、東京と、後背地に余裕のある埼玉との合併を主張していた。
かつての岩國哲人も、東京と、後背地に余裕のある埼玉との合併を主張していた。
672 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/17(土) 10:23:09 ID:x5wRRM68
中国四川省の大震災、ビルマのサイクロン被害を思い、５００円ずつ
はした金ですが、日赤を通して募金をしてまいりました。
生き埋めという言葉が出て、そのたびに中にいる人の苦しみを思うと
耐えられなくなり、衝動的にというかお金を出さずにいられないという形でやりました。
私は、この問題に何気に無関心、他人事ではいられなくなり、ましてや
災難に苦しんでいる人々を喜んだり蔑んだりすることなどはできなかったのです。
あとは現地の政府がどういう対応をするかでしょう。災害時におけるマニュアルなり始動体制が
できていないことや、この２つの国が官僚主義的な体制のため上手く起動できないという
欠点があるとなかなか救命作業は進まないでしょう。
とは言え、人の受け入れに際してすぐに入れるべきという日本のマスコミ論調には
同意できません。災害時に物資や人をと言いますが、パニック状態にある中で指揮系統もままらない
中で人や物資を入れても上手く現地の人々には行き渡らず、デマや混乱が起こるだけです。
食料も下手をすれば腐らせたり、充分に人々に行き渡らないということがあるでしょう。
こういう場合には、外国人である我々はお金を出すのが一番いいと思います。
そうすれば、間接的に必要な物資や人員をお金で何とかできるということが出来るでしょうし。
後は、現地の求めに応じて人や物資を送るというサポート役に徹するのが災害危機管理上
望ましいのではと考えました。
はした金ですが、日赤を通して募金をしてまいりました。
生き埋めという言葉が出て、そのたびに中にいる人の苦しみを思うと
耐えられなくなり、衝動的にというかお金を出さずにいられないという形でやりました。
私は、この問題に何気に無関心、他人事ではいられなくなり、ましてや
災難に苦しんでいる人々を喜んだり蔑んだりすることなどはできなかったのです。
あとは現地の政府がどういう対応をするかでしょう。災害時におけるマニュアルなり始動体制が
できていないことや、この２つの国が官僚主義的な体制のため上手く起動できないという
欠点があるとなかなか救命作業は進まないでしょう。
とは言え、人の受け入れに際してすぐに入れるべきという日本のマスコミ論調には
同意できません。災害時に物資や人をと言いますが、パニック状態にある中で指揮系統もままらない
中で人や物資を入れても上手く現地の人々には行き渡らず、デマや混乱が起こるだけです。
食料も下手をすれば腐らせたり、充分に人々に行き渡らないということがあるでしょう。
こういう場合には、外国人である我々はお金を出すのが一番いいと思います。
そうすれば、間接的に必要な物資や人員をお金で何とかできるということが出来るでしょうし。
後は、現地の求めに応じて人や物資を送るというサポート役に徹するのが災害危機管理上
望ましいのではと考えました。
>>671
旧武蔵国エリアまるごと合併させて、大きい意味での首都にする構想か。
旧武蔵国エリアまるごと合併させて、大きい意味での首都にする構想か。
674 ：無党派さん：2008/05/17(土) 10:27:39 ID:hj0ido/m
スポニチの飯島のコラムは何度読んでも自民マンセー臭が強いｗ
御用学者の八代がさらなる東京集中を主張してなかった？
676 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 10:58:32 ID:bFBDhZQR
>>672
個人的には、すでに「人命救助」の段階を越えたと思っている
とりあえず、被災者1000万人分の水と食糧と医薬品が毎日必要になる
1000万人に、毎日300円かけたとしても30億円/日かかる
1ヶ月で900億だ。
復興ではなく、人命救助という観点でコレ
日本のマスコミは、地震大国であるという自負があるから、中国政府の対応が遅いと言ってるが、
阪神大震災のときに、村山が寝てたことを考えるなら、
むしろ中国の対応は久々の大地震の割には良い方だった。
四川の地震から学ぶということを忘れてはならないだろうね
中越地震の時に、たまたま新潟にいて、頭がパニック状態だった。
震度５程度でも、とにかく生きることだけを人間は考えるもんだ
被災者が中国政府に不満を持ち始めるのは1週間経ってから
そのときに言論を封殺するようなことがあれば、それこそ非難するべきだろう
個人的には、すでに「人命救助」の段階を越えたと思っている
とりあえず、被災者1000万人分の水と食糧と医薬品が毎日必要になる
1000万人に、毎日300円かけたとしても30億円/日かかる
1ヶ月で900億だ。
復興ではなく、人命救助という観点でコレ
日本のマスコミは、地震大国であるという自負があるから、中国政府の対応が遅いと言ってるが、
阪神大震災のときに、村山が寝てたことを考えるなら、
むしろ中国の対応は久々の大地震の割には良い方だった。
四川の地震から学ぶということを忘れてはならないだろうね
中越地震の時に、たまたま新潟にいて、頭がパニック状態だった。
震度５程度でも、とにかく生きることだけを人間は考えるもんだ
被災者が中国政府に不満を持ち始めるのは1週間経ってから
そのときに言論を封殺するようなことがあれば、それこそ非難するべきだろう
677 ：無党派さん：2008/05/17(土) 11:01:55 ID:kuWzyhZP
公共事業のGDP比を先進諸国の平均まで引き下げるってのが、
自民党以外の政党の政策じゃないんか？
首都移転となったら、数十兆円の公共事業費投入が必要なのに。
自民党以外の政党の政策じゃないんか？
首都移転となったら、数十兆円の公共事業費投入が必要なのに。
679 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 11:06:35 ID:bFBDhZQR
>>678
皇居があるとこが首都だよ
首都はあくまで東京でいい
一極集中を是正するには、企業の本社を東京に置いている企業に特別課税すればいい
それを財源に、環境庁や、農林水産省などから、郊外に引っ越す
緩やかなる移転計画は、経済面にも効果が大きいと思う
必ずデフォることはわかっているのに、東京に一極集中させてるのは政治の責任なわけだ
皇居があるとこが首都だよ
首都はあくまで東京でいい
一極集中を是正するには、企業の本社を東京に置いている企業に特別課税すればいい
それを財源に、環境庁や、農林水産省などから、郊外に引っ越す
緩やかなる移転計画は、経済面にも効果が大きいと思う
必ずデフォることはわかっているのに、東京に一極集中させてるのは政治の責任なわけだ
680 ：無党派さん：2008/05/17(土) 11:11:40 ID:f03IqXGY
まあ今じゃ東京が地震でやられる確率より、西日本が地震でやられる確率の方が高そうだ。
中国と西日本じゃ同じ系統のプレートだけど、東日本は北アメリカプレートだ。
西日本系ユーラシアプレートは活動期じゃ無いか？って言われてる。
首都機能の一部移転をしたかったら北海道で雪の少ない太平洋側だろうな。
中国と西日本じゃ同じ系統のプレートだけど、東日本は北アメリカプレートだ。
西日本系ユーラシアプレートは活動期じゃ無いか？って言われてる。
首都機能の一部移転をしたかったら北海道で雪の少ない太平洋側だろうな。
>>679
自分で書いてて、朝三暮四の猿の同類だと思わんのかね。
自分で書いてて、朝三暮四の猿の同類だと思わんのかね。
682 ：無党派さん：2008/05/17(土) 11:33:47 ID:5+75mepf
>>679
四代目は久しぶりに理屈のとおることを書いた。それがイイ。
東京は地方(関西圏を含む)と比べものにならないインフラが存在する。
そのインフラを利用しないのは経営者として怠惰だ。だから東京に企業が集中する。
許認可に絡む企業は東京に一定の拠点を置かなければ事業が成り立たないのが実情だ。
一極集中を是正するためにはインフラ利用のコストを課すことと許認可官庁の分散が必要だ。
某氏の朝三暮四の猿の指摘は褒め言葉だと考えていい。
四代目は久しぶりに理屈のとおることを書いた。それがイイ。
東京は地方(関西圏を含む)と比べものにならないインフラが存在する。
そのインフラを利用しないのは経営者として怠惰だ。だから東京に企業が集中する。
許認可に絡む企業は東京に一定の拠点を置かなければ事業が成り立たないのが実情だ。
一極集中を是正するためにはインフラ利用のコストを課すことと許認可官庁の分散が必要だ。
某氏の朝三暮四の猿の指摘は褒め言葉だと考えていい。
683 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 11:38:09 ID:2q8kCTf/
結局、役人の権限を縮小することが大事なのね
685 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 11:39:24 ID:2q8kCTf/
このままだと、首都圏人口が日本全体の半分以上になるのは本当？
686 ：無党派さん：2008/05/17(土) 11:41:26 ID:b0IUfUEb
>>662
ファンタジー北芝キタコレ
ファンタジー北芝キタコレ
687 ：無党派さん：2008/05/17(土) 11:42:50 ID:5+75mepf
首都圏にそれだけの容量があるとすればそうなるのではないか。
首都圏の市場は年々増大し、首都圏でなければ商売が成立しなくなることも今後ありえる。
首都圏の市場は年々増大し、首都圏でなければ商売が成立しなくなることも今後ありえる。
688 ：無党派さん：2008/05/17(土) 11:47:34 ID:hj0ido/m
これで首都圏に災害が来たら日本は終了かもね
689 ：無党派さん：2008/05/17(土) 11:50:12 ID:5+75mepf
ただ、おのずと限界は存在する。それは首都圏の容量だ。
ひっきりなしにお客さんが来店しても、地代が従来の数倍なら商売は成り立たなくなる。
首都圏人口の限界は物理的問題と市場メカニズムに委ねられる。
ひっきりなしにお客さんが来店しても、地代が従来の数倍なら商売は成り立たなくなる。
首都圏人口の限界は物理的問題と市場メカニズムに委ねられる。
690 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 11:57:00 ID:xgcYQ5bS
国土の均衡ある発展のための道路予算といいつつ、角栄の意に反し東京一極集中型国家になっている。
江戸時代、江戸と上方の分散型だったほうがマシだ。
江戸時代、江戸と上方の分散型だったほうがマシだ。
「国土の均衡ある発展」と「一極集中」は背反する概念じゃないからね。
理詰めでちょっとシミュレーションすれば、「国土の均衡ある発展」というお題目のもとに
公共投資を行えば、逆に一極集中が進むというのは簡単に分かる。
理詰めでちょっとシミュレーションすれば、「国土の均衡ある発展」というお題目のもとに
公共投資を行えば、逆に一極集中が進むというのは簡単に分かる。
692 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 12:06:29 ID:xgcYQ5bS
693 ：無党派さん：2008/05/17(土) 12:09:17 ID:H6wCs+L2
>>693
・・・いろいろ混ぜこぜにしすぎて、議論になってないと思うんだ。
・・・いろいろ混ぜこぜにしすぎて、議論になってないと思うんだ。
2ちゃんでは統一協会についてはなぜか無視されるw
696 ：無党派さん：2008/05/17(土) 12:15:36 ID:kuWzyhZP
>>632
自民党は創価、統一を含む 1 4 0 以上の宗教団体とズブズブですが。
自民党は創価、統一を含む 1 4 0 以上の宗教団体とズブズブですが。
BS1で、議会政治の導入を模索するブータンについてやってるな。
上院を支配できなくなったら上院を廃止しろと言ってる連中にも見せたいぐらいだ。
上院を支配できなくなったら上院を廃止しろと言ってる連中にも見せたいぐらいだ。
>>680
西南日本だろうが、東北日本だろうが、太平洋岸だと結局大して変わらないからなあ。
西日本の内陸部は、いくら活動期だろうと、千年に１度しか無い直下型に
首都が何度もおそわれることは無いし。
東京は純粋に、一極集中のリスクでやばいわな。
西南日本だろうが、東北日本だろうが、太平洋岸だと結局大して変わらないからなあ。
西日本の内陸部は、いくら活動期だろうと、千年に１度しか無い直下型に
首都が何度もおそわれることは無いし。
東京は純粋に、一極集中のリスクでやばいわな。
699 ：無党派さん：2008/05/17(土) 12:21:10 ID:5+75mepf
統一教会は日本における現在の影響力がどの程度のものかわからないんだ。
社会一般にカルト認定されていて、政治家も表向き関わりを否定してるしね。
そういう小生も先日ボランティアを名乗る信者から法外なふきんを買わされたｗ
社会一般にカルト認定されていて、政治家も表向き関わりを否定してるしね。
そういう小生も先日ボランティアを名乗る信者から法外なふきんを買わされたｗ
>>670
----->2008年6月号
■驚愕の支持率調査！武部、町村、中川も落選で“自民全滅”（道内）
「いま総選挙があったら、全道12の小選挙区で自民党は全敗する」という衝撃的な
世論調査の数字が出た。超大物といわれる5区の町村信孝官房長官も11区の中川昭一元
農水相も武部勤元幹事長も落選。ダブルどころかトリプルスコアで自民党候補が民主党に
負ける選挙区さえある――と予想される。年金、日銀総裁人事、暫定税率、後期高齢者
医療制度問題などをめぐるゴタゴタで、道内の選挙民は福田政権と与党にそっぽを向いて
しまっているようだ。
http://www.zaikaisapporo.co.jp/itd/index.shtml
北海道の民主完全制覇も見えてきたかな。
----->2008年6月号
■驚愕の支持率調査！武部、町村、中川も落選で“自民全滅”（道内）
「いま総選挙があったら、全道12の小選挙区で自民党は全敗する」という衝撃的な
世論調査の数字が出た。超大物といわれる5区の町村信孝官房長官も11区の中川昭一元
農水相も武部勤元幹事長も落選。ダブルどころかトリプルスコアで自民党候補が民主党に
負ける選挙区さえある――と予想される。年金、日銀総裁人事、暫定税率、後期高齢者
医療制度問題などをめぐるゴタゴタで、道内の選挙民は福田政権と与党にそっぽを向いて
しまっているようだ。
http://www.zaikaisapporo.co.jp/itd/index.shtml
北海道の民主完全制覇も見えてきたかな。
701 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:24:38 ID:O9Hrs95P
>>691
真紀子パパの頃は、公共事業は必要だった
道路や空港がなければ話にならん
今は、インターネットも普及し、ホワイトカラーの仕事を東京に集中させる意味がない
>>679は、そういう観点からの、公共事業に頼らない権益と富の分散だ
>>693
北欧は全然違うと感じた
俺も前からレスで結構使っているけど、
「福祉や医療も立派な産業である」という観点
日本の場合は、医療や福祉に税金を投入するのは無駄で、道路や空港整備は有益だと思っている
高齢化社会ならば、むしろ高齢者に医療面でドンドンお金を使わせ、雇用や産業を創出させればいい
北欧は、こういった考えのもと、医療や福祉機器の輸出で、世界屈指の経済状況にある
真紀子パパの頃は、公共事業は必要だった
道路や空港がなければ話にならん
今は、インターネットも普及し、ホワイトカラーの仕事を東京に集中させる意味がない
>>679は、そういう観点からの、公共事業に頼らない権益と富の分散だ
>>693
北欧は全然違うと感じた
俺も前からレスで結構使っているけど、
「福祉や医療も立派な産業である」という観点
日本の場合は、医療や福祉に税金を投入するのは無駄で、道路や空港整備は有益だと思っている
高齢化社会ならば、むしろ高齢者に医療面でドンドンお金を使わせ、雇用や産業を創出させればいい
北欧は、こういった考えのもと、医療や福祉機器の輸出で、世界屈指の経済状況にある
702 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 12:26:38 ID:xgcYQ5bS
アメリカは国土面積が大きく、連邦と州の二重行政の問題があるな。
北欧は人口が少なく、北欧の中で分立したようなものだしな。
ところで、公務員の人数は内閣府調査によると
日本：国家１６０万、地方３８０万、合計５４０万
米国：国家２９０万、地方１８８０万、合計２１７０万
英国：国家２９０万、地方２８０万、合計５８０万
仏国：国家３１０万、地方２５０万、合計５７０万
独国：国家１８０万、地方３９０万、合計５７０万
実は日本は相対的に公務員が少ない国ですよ。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
北欧は人口が少なく、北欧の中で分立したようなものだしな。
ところで、公務員の人数は内閣府調査によると
日本：国家１６０万、地方３８０万、合計５４０万
米国：国家２９０万、地方１８８０万、合計２１７０万
英国：国家２９０万、地方２８０万、合計５８０万
仏国：国家３１０万、地方２５０万、合計５７０万
独国：国家１８０万、地方３９０万、合計５７０万
実は日本は相対的に公務員が少ない国ですよ。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
703 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 12:29:36 ID:xgcYQ5bS
704 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:29:48 ID:O9Hrs95P
>>700
中川酒だけは生き残るよ
あそこは、本人と自民党が弱くても、後援会が強大すぎるから
政治家っちゅうーのは、1発あたりの演説でかなりの票を取れる
後援会が聴衆を集めるが上手ければ、選挙戦に入ってから逆転できるからね
武部や町村は、たいした能力もなければ、後援会もザルだから勝てそう
ＫＹだってのは、絶対にダメで、その三人で中川酒だけは空気読んで演説内容変えれるしね
中川酒だけは生き残るよ
あそこは、本人と自民党が弱くても、後援会が強大すぎるから
政治家っちゅうーのは、1発あたりの演説でかなりの票を取れる
後援会が聴衆を集めるが上手ければ、選挙戦に入ってから逆転できるからね
武部や町村は、たいした能力もなければ、後援会もザルだから勝てそう
ＫＹだってのは、絶対にダメで、その三人で中川酒だけは空気読んで演説内容変えれるしね
中川昭一は財政再建は二の次、まずは経済の活性化だ、みたいなこと
と言ってるようだけど、麻生・与謝野とはどういう距離なのかね
と言ってるようだけど、麻生・与謝野とはどういう距離なのかね
706 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:34:52 ID:O9Hrs95P
>>702
ところが、一人頭の人件費だと日本が一番多い
また、天下りはカウントされてない
前々スレあたりで言ったけど、国土交通省の天下りだけで、
特殊法人、公益法人、特別行政法人、受注額上位300社で6000人いる
しかも、年収の平均は1000万近い
これが、全部税金なわけだから、年間で600億天下りの一部だけでもかかっている
ところが、一人頭の人件費だと日本が一番多い
また、天下りはカウントされてない
前々スレあたりで言ったけど、国土交通省の天下りだけで、
特殊法人、公益法人、特別行政法人、受注額上位300社で6000人いる
しかも、年収の平均は1000万近い
これが、全部税金なわけだから、年間で600億天下りの一部だけでもかかっている
707 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 12:35:18 ID:xgcYQ5bS
確かに、中川が空気を読む能力がある点は認める。
>>701
>今は、インターネットも普及し、ホワイトカラーの仕事を東京に集中させる意味がない
それは違うと思われ。
日本人は顔を合わせないと安心できない民族だから。
一時テレビ会議が発達すれば、リーマンは出張しなくてよくなる、なんて話があったが、現実は違った。
やはりいまでもせっせと顔を合わせるために出張しているのが日本のリーマン。
＞日本の場合は、医療や福祉に税金を投入するのは無駄で、道路や空港整備は有益だと思っている
医療福祉に限らない。
日本人は「形」に見える「モノ」にはカネを払うのに抵抗がないが、「サービス」に対してはカネを払うことに抵抗がある。
だから医療などにもカネを払いたがらない。
おそらく、米を作る農民が尊重され、カネを動かすだけの商人はいやしめられた士農工商の江戸時代の名残ではないかと思ってる。
>今は、インターネットも普及し、ホワイトカラーの仕事を東京に集中させる意味がない
それは違うと思われ。
日本人は顔を合わせないと安心できない民族だから。
一時テレビ会議が発達すれば、リーマンは出張しなくてよくなる、なんて話があったが、現実は違った。
やはりいまでもせっせと顔を合わせるために出張しているのが日本のリーマン。
＞日本の場合は、医療や福祉に税金を投入するのは無駄で、道路や空港整備は有益だと思っている
医療福祉に限らない。
日本人は「形」に見える「モノ」にはカネを払うのに抵抗がないが、「サービス」に対してはカネを払うことに抵抗がある。
だから医療などにもカネを払いたがらない。
おそらく、米を作る農民が尊重され、カネを動かすだけの商人はいやしめられた士農工商の江戸時代の名残ではないかと思ってる。
709 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:36:49 ID:O9Hrs95P
710 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 12:37:33 ID:xgcYQ5bS
712 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:43:12 ID:O9Hrs95P
>>708
>>今は、インターネットも普及し、ホワイトカラーの仕事を東京に集中させる意味がない
↑それは違うと言いながら、民族性の問題提起だけか？ｗ
＞おそらく、米を作る農民が尊重され、カネを動かすだけの商人はいやしめられた士農工商の江戸時代の名残ではないかと思ってる。
↑だとしたら、商人が文字通り儲けすぎていたんだろう
少なくとも農民は貧しかったからね
>>今は、インターネットも普及し、ホワイトカラーの仕事を東京に集中させる意味がない
↑それは違うと言いながら、民族性の問題提起だけか？ｗ
＞おそらく、米を作る農民が尊重され、カネを動かすだけの商人はいやしめられた士農工商の江戸時代の名残ではないかと思ってる。
↑だとしたら、商人が文字通り儲けすぎていたんだろう
少なくとも農民は貧しかったからね
>>710
収益性があるなら民営化する、収益性がなくても役に立つなら役所に組み込む、
収益性がなくて役に立たないから廃止する、
民主党の政策的には基本的にはこうなるはずだけど、
「収益性がなくても役に立つなら役所に組み込む」って部分で党内外から批判の嵐だろうなあ。
耐えられるかどうか。
収益性があるなら民営化する、収益性がなくても役に立つなら役所に組み込む、
収益性がなくて役に立たないから廃止する、
民主党の政策的には基本的にはこうなるはずだけど、
「収益性がなくても役に立つなら役所に組み込む」って部分で党内外から批判の嵐だろうなあ。
耐えられるかどうか。
714 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:45:27 ID:O9Hrs95P
715 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:47:29 ID:O9Hrs95P
ビートルズのもう１人のメンバーだった奴は、バンドをクビになって
結局その後は公務員をやってるなんて話もあるしな。
終身雇用と天下りで、人件費が跳ね上がってるとしか思えない。
結局その後は公務員をやってるなんて話もあるしな。
終身雇用と天下りで、人件費が跳ね上がってるとしか思えない。
>>708
それって幻想。
寄り集まってる人は寄り集まってる方がいいと思っちゃうんだけど、離れてみると意外と快適。
邪魔されないし、結果さえ出してりゃ文句言われない。
逆に結果出してなかったり連絡取れてないと不安になる。
口頭の連絡じゃないから記録が残る。会議ばっかりで結論の出ない集団より生産性は上がるよ。
それって幻想。
寄り集まってる人は寄り集まってる方がいいと思っちゃうんだけど、離れてみると意外と快適。
邪魔されないし、結果さえ出してりゃ文句言われない。
逆に結果出してなかったり連絡取れてないと不安になる。
口頭の連絡じゃないから記録が残る。会議ばっかりで結論の出ない集団より生産性は上がるよ。
>>712
＞それは違うと言いながら、民族性の問題提起だけか？ｗ
日本人の特質は大きい。
顔を合わせないと安心して仕事ができない以上、東京に官庁や企業が集中している東京から離れることができない。
＞だとしたら、商人が文字通り儲けすぎていたんだろう 少なくとも農民は貧しかったからね
儲かる儲からないとは次元が異なる。
商人はお水は風俗の女のような扱いだったのだろう。
日本人の特質に合わないことは政策でも反発を食らうよ。
「和の尊重」「みーんな中級」の日本を壊した、って小泉竹中が批判されているのと一緒で。
＞それは違うと言いながら、民族性の問題提起だけか？ｗ
日本人の特質は大きい。
顔を合わせないと安心して仕事ができない以上、東京に官庁や企業が集中している東京から離れることができない。
＞だとしたら、商人が文字通り儲けすぎていたんだろう 少なくとも農民は貧しかったからね
儲かる儲からないとは次元が異なる。
商人はお水は風俗の女のような扱いだったのだろう。
日本人の特質に合わないことは政策でも反発を食らうよ。
「和の尊重」「みーんな中級」の日本を壊した、って小泉竹中が批判されているのと一緒で。
>>714
政治家がきちんとした政策立案実行ができない以上、役人に頼るしかないのが日本の現実。
ただし、役人の仕事ぶりは尊重するが、野郎事大になってるのは許し方ないので、好きではないよ。
つか、政治家がしっかりしてほしいのだが、日本の政治家は人気商売に徹して、衆愚な政治しかできないからなあ。
政治家がきちんとした政策立案実行ができない以上、役人に頼るしかないのが日本の現実。
ただし、役人の仕事ぶりは尊重するが、野郎事大になってるのは許し方ないので、好きではないよ。
つか、政治家がしっかりしてほしいのだが、日本の政治家は人気商売に徹して、衆愚な政治しかできないからなあ。
720 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:51:47 ID:O9Hrs95P
>>718
顔を合わせて仕事が得意な民族にはとても思えないよ
イタリアやフランスに行けば、日本人以上に無駄なコミュニケーションしてるのがわかるよ
＞「和の尊重」「みーんな中級」の日本を壊した、って小泉竹中が批判されている
↑当たり前だろ(´･ω･｀)
世界から見て、最も日本のセールスポイントだった部分を破壊したなら
顔を合わせて仕事が得意な民族にはとても思えないよ
イタリアやフランスに行けば、日本人以上に無駄なコミュニケーションしてるのがわかるよ
＞「和の尊重」「みーんな中級」の日本を壊した、って小泉竹中が批判されている
↑当たり前だろ(´･ω･｀)
世界から見て、最も日本のセールスポイントだった部分を破壊したなら
戦前の歴史を見ても、政権交代ができなくなった後の方がやばいんじゃね？
うちの爺様も、“戦前も２大政党制だったのだ。交代がひつようなのだ”って言い出してるしｗ
地方だって、県知事就任→多選→汚職→逮捕→新知事登場という、
ロクでもないが交代によって多少マシになってるしなあ。
うちの爺様も、“戦前も２大政党制だったのだ。交代がひつようなのだ”って言い出してるしｗ
地方だって、県知事就任→多選→汚職→逮捕→新知事登場という、
ロクでもないが交代によって多少マシになってるしなあ。
>>717
ちょっと意味が違うかも。
日本人は仕事の商談でも交渉でも会って話をしないと安心できないし、さらに言えば仕事にならない。
欧米人が不思議がる「フクゲー」「暗黙の了解」で仕事をするのが日本人だから。
これらは相手の顔を見ないとできないからね。
群れるのが好きか嫌いかとは別の問題。
一匹オオカミの人でも、商談や交渉はメールでやり取りはしていないと思うよ。
ちょっと意味が違うかも。
日本人は仕事の商談でも交渉でも会って話をしないと安心できないし、さらに言えば仕事にならない。
欧米人が不思議がる「フクゲー」「暗黙の了解」で仕事をするのが日本人だから。
これらは相手の顔を見ないとできないからね。
群れるのが好きか嫌いかとは別の問題。
一匹オオカミの人でも、商談や交渉はメールでやり取りはしていないと思うよ。
723 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 12:53:19 ID:xgcYQ5bS
>>718
>日本人の特質
それって精神論。
やってこなかった結果の集中が問題、という提起に、人間性だから問題が残っても
仕方無い、という結論を提示してるに過ぎない。
一極集中に由来する問題への他の解決策を提示するか、一極集中で壊滅しても仕方
無いという結論をきみ的にには示せよ。
>日本人の特質
それって精神論。
やってこなかった結果の集中が問題、という提起に、人間性だから問題が残っても
仕方無い、という結論を提示してるに過ぎない。
一極集中に由来する問題への他の解決策を提示するか、一極集中で壊滅しても仕方
無いという結論をきみ的にには示せよ。
725 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:53:40 ID:O9Hrs95P
726 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 12:57:20 ID:O9Hrs95P
>>722
欧州行ったことないし、仕事でネット使ってませんて、宣言してるようなレスだなｗ
全部認識違いの勘違いなんで、お話にならないよ
フランス人やイタリア人の方が商談は直接会いたがる
コミュニケーションも多い
これからは、誤った認識を改めるべきだね
欧州行ったことないし、仕事でネット使ってませんて、宣言してるようなレスだなｗ
全部認識違いの勘違いなんで、お話にならないよ
フランス人やイタリア人の方が商談は直接会いたがる
コミュニケーションも多い
これからは、誤った認識を改めるべきだね
>>723
政権交代は政策の選択権とか政権を誰に託すかの問題ではあっても、
天下りが一層だれるとか、は幻想って話。
民主主義云々とは関係ない。
>>724
批判だけじゃなくて、対案を示せ、ってことですな♪
ネットがあれば首都に企業はなくていい、ってことに反論しているだけで、一極集中は俺も問題意識はある。
俺的にはＪＲのような分割方式、つまり道州制がいいかと思うけど、でも、格差で騒いでいる日本人を見るとこれも難しいかもしれんね。
結局、関東大震災などで痛い目に合わないと現実には無理かも。
>>725
なんで北朝鮮が出てくるかわからんｗ
日本の政治家には欧州の政治家レベルの、現在の有権者には一時的には批判を浴びそうな政策でも
立案し実行できるレベルになってもらいたいと思うだけ。
あとは、有権者がもう少し大人になることだな。
政権交代は政策の選択権とか政権を誰に託すかの問題ではあっても、
天下りが一層だれるとか、は幻想って話。
民主主義云々とは関係ない。
>>724
批判だけじゃなくて、対案を示せ、ってことですな♪
ネットがあれば首都に企業はなくていい、ってことに反論しているだけで、一極集中は俺も問題意識はある。
俺的にはＪＲのような分割方式、つまり道州制がいいかと思うけど、でも、格差で騒いでいる日本人を見るとこれも難しいかもしれんね。
結局、関東大震災などで痛い目に合わないと現実には無理かも。
>>725
なんで北朝鮮が出てくるかわからんｗ
日本の政治家には欧州の政治家レベルの、現在の有権者には一時的には批判を浴びそうな政策でも
立案し実行できるレベルになってもらいたいと思うだけ。
あとは、有権者がもう少し大人になることだな。
731 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 13:06:32 ID:O9Hrs95P
>>728
突っ込みどこ満載だな
天下りなんて、禁止する法律一本でなくなるわけだが？(´･ω･｀)
実際に民主党は出してるし、公務員辞めたらハローワーク行けと言ってる
＞俺的にはＪＲのような分割方式
国を分割するって意味ですか？ｗｗｗ
道州制は都道府県の合併だろｗ
んで、一番政策立案能力ある政党は？
有権者が大人になるってことは、黙れ！ってこと？ｗ
突っ込みどこ満載だな
天下りなんて、禁止する法律一本でなくなるわけだが？(´･ω･｀)
実際に民主党は出してるし、公務員辞めたらハローワーク行けと言ってる
＞俺的にはＪＲのような分割方式
国を分割するって意味ですか？ｗｗｗ
道州制は都道府県の合併だろｗ
んで、一番政策立案能力ある政党は？
有権者が大人になるってことは、黙れ！ってこと？ｗ
732 ：無党派さん：2008/05/17(土) 13:07:31 ID:MzDGboxn
>>99
創価の身ぐるみ差し出せと言わんばかりの脅しに腹が据えかねて…
ということに『週刊新潮』ではなっているが、どんなものだろう。
創価としては、矢野氏を血祭りに挙げて内部結束を固めるということなのだろうが。
創価の身ぐるみ差し出せと言わんばかりの脅しに腹が据えかねて…
ということに『週刊新潮』ではなっているが、どんなものだろう。
創価としては、矢野氏を血祭りに挙げて内部結束を固めるということなのだろうが。
733 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 13:08:11 ID:O9Hrs95P
734 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 13:09:42 ID:xgcYQ5bS
735 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 13:11:57 ID:xgcYQ5bS
役人が民間企業に再就職を全面的に禁止することは、制限は出来ても限界がある。
しかしながら、まったく意味のない財団法人への助成金は政治がカットできる。
しかしながら、まったく意味のない財団法人への助成金は政治がカットできる。
>>731
＞天下りなんて、禁止する法律一本でなくなるわけだが？(´･ω･｀)
法律で定めれば何でも可能ってものでもない。
無理なことを法律で定めれば、かならずどこかにひずみが生じる。
「マイカー禁止法案」って法律を作ることは可能でも、それを実行すれば混乱が生じるようなものだ。
天下りってのは日本の年功序列制度と関連した制度だから、なかなか難しい。
実際官僚だけじゃなくて、大企業、その中には大マスコミも同じことをしているからね。
＞国を分割するって意味ですか？ｗｗｗ
道州制は都道府県の合併だろｗ
ＪＲの分割民営化は道州制の実験として行われたんだよ。
国鉄時代は丸の内本社が地方のすみ済みまで権限を行使していたが、それでは地域にあった運営ができないってことで。
実際、分割により、各地域に適した鉄道運営ができるようになってる。
その副作用として、全体間の連携が弱くなったり、会社ごとの格差が生じているけど。
何度も言ってるけど、人間のやることは常にプラスとマイナスを伴うということ。
＞んで、一番政策立案能力ある政党は？
有権者が大人になるってことは、黙れ！ってこと？ｗ
少なくとも、現与党だろうね。
何かをしないといけない問題に対して、批判だけの政党は意味ないし、それを支持する有権者もガキでしかない。
＞天下りなんて、禁止する法律一本でなくなるわけだが？(´･ω･｀)
法律で定めれば何でも可能ってものでもない。
無理なことを法律で定めれば、かならずどこかにひずみが生じる。
「マイカー禁止法案」って法律を作ることは可能でも、それを実行すれば混乱が生じるようなものだ。
天下りってのは日本の年功序列制度と関連した制度だから、なかなか難しい。
実際官僚だけじゃなくて、大企業、その中には大マスコミも同じことをしているからね。
＞国を分割するって意味ですか？ｗｗｗ
道州制は都道府県の合併だろｗ
ＪＲの分割民営化は道州制の実験として行われたんだよ。
国鉄時代は丸の内本社が地方のすみ済みまで権限を行使していたが、それでは地域にあった運営ができないってことで。
実際、分割により、各地域に適した鉄道運営ができるようになってる。
その副作用として、全体間の連携が弱くなったり、会社ごとの格差が生じているけど。
何度も言ってるけど、人間のやることは常にプラスとマイナスを伴うということ。
＞んで、一番政策立案能力ある政党は？
有権者が大人になるってことは、黙れ！ってこと？ｗ
少なくとも、現与党だろうね。
何かをしないといけない問題に対して、批判だけの政党は意味ないし、それを支持する有権者もガキでしかない。
>>734
その団体で飯を食ってる人（何もキャリア官僚に限らず、そこの職員）、そしてその団体により既得権を得てる有権者もいるから、
簡単ではないだろう。
全く意味がない、とか「無駄」ってのも、ほとんどの人の意見は「俺にとって意味がない」「俺にとって無駄」ってのが現実だ。
その団体で飯を食ってる人（何もキャリア官僚に限らず、そこの職員）、そしてその団体により既得権を得てる有権者もいるから、
簡単ではないだろう。
全く意味がない、とか「無駄」ってのも、ほとんどの人の意見は「俺にとって意味がない」「俺にとって無駄」ってのが現実だ。
■いかがわしい自民党の「都合が良い二重基準」
(前略)与党は４月末の歳入関連法に続き、５月13日に暫定税率を10年間保障する道路整備特別措置法案を３分の２の多数を持つ衆院で再議決した。
「ねじれ国会」で憲法の規定を行使することは、伝家の宝刀にも値しないほど当然になりつつある。
ひるがえって自民党内には後期高齢者医療制度や年金記録問題などを念頭に「福田さんが首相になる前の問題だ」といった同情論が根強くある。
「今までの政権が積み残したツケを背負った首相は、自分がやりたいこともやれない」という論法だ。それも一面の事実だろう。
しかし、衆院再議決が可能となったのは、小泉政権下で行われた３年前の郵政選挙で自民党が圧勝したからだ。
決して福田首相の力ではない。首相の力量不足を批判した上で再議決を主張するなら分かるが、
今までのツケは首相以外の責任とするのでは筋が通らない。<> 実に都合が良い二重基準を駆使している。
平成21年度から道路特定財源を一般財源化する首相の方針に対し、与党の若手らは閣議決定という担保を求めた。
首相の威厳もあったものではない。<>
公約を実現できずにクビを切られるなら分かるが、具体的な行動を起こす前から身内に信頼されていないわけだ。
首相もズルズルと政府・与党合意や閣議決定の屋上屋を架し続け、せっかくの「英断」は色あせた。
そもそも若手らが錦の御旗のようにあがめる閣議決定は、そんなに重いか。
政府は14年３月に人権擁護法案を閣議決定したが、いまだ実現していない。
なにしろ首相自ら「必要なときには閣議決定を直すことはできるから、そのときの状況で判断すればいい」
(昨年10月９日の衆院予算委)と答弁した「前科」がある。
若手らは、一般財源化と、道路特定財源維持を前提とした道路整備特措法案が矛盾すると追及した。
しかし、３月13日に衆院で同法案に賛成したのは与党議員だった。
首相の一般財源化表明はその後のこととはいえ、首相の公約を色あせさせた当人たちは、自らの国会での投票行動にはほおかぶりをする。
本当に一般財源化が正しいと思っていたのなら最初から反対すればいいのに、そんな度胸もない。
こうした二重基準を都合良く使う自民党のいかがわしさを国民は見ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000973-san-pol
(前略)与党は４月末の歳入関連法に続き、５月13日に暫定税率を10年間保障する道路整備特別措置法案を３分の２の多数を持つ衆院で再議決した。
「ねじれ国会」で憲法の規定を行使することは、伝家の宝刀にも値しないほど当然になりつつある。
ひるがえって自民党内には後期高齢者医療制度や年金記録問題などを念頭に「福田さんが首相になる前の問題だ」といった同情論が根強くある。
「今までの政権が積み残したツケを背負った首相は、自分がやりたいこともやれない」という論法だ。それも一面の事実だろう。
しかし、衆院再議決が可能となったのは、小泉政権下で行われた３年前の郵政選挙で自民党が圧勝したからだ。
決して福田首相の力ではない。首相の力量不足を批判した上で再議決を主張するなら分かるが、
今までのツケは首相以外の責任とするのでは筋が通らない。<> 実に都合が良い二重基準を駆使している。
平成21年度から道路特定財源を一般財源化する首相の方針に対し、与党の若手らは閣議決定という担保を求めた。
首相の威厳もあったものではない。<>
公約を実現できずにクビを切られるなら分かるが、具体的な行動を起こす前から身内に信頼されていないわけだ。
首相もズルズルと政府・与党合意や閣議決定の屋上屋を架し続け、せっかくの「英断」は色あせた。
そもそも若手らが錦の御旗のようにあがめる閣議決定は、そんなに重いか。
政府は14年３月に人権擁護法案を閣議決定したが、いまだ実現していない。
なにしろ首相自ら「必要なときには閣議決定を直すことはできるから、そのときの状況で判断すればいい」
(昨年10月９日の衆院予算委)と答弁した「前科」がある。
若手らは、一般財源化と、道路特定財源維持を前提とした道路整備特措法案が矛盾すると追及した。
しかし、３月13日に衆院で同法案に賛成したのは与党議員だった。
首相の一般財源化表明はその後のこととはいえ、首相の公約を色あせさせた当人たちは、自らの国会での投票行動にはほおかぶりをする。
本当に一般財源化が正しいと思っていたのなら最初から反対すればいいのに、そんな度胸もない。
こうした二重基準を都合良く使う自民党のいかがわしさを国民は見ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000973-san-pol
>>693
北欧は財源の地方分権進んでるでしょ。
北欧は財源の地方分権進んでるでしょ。
742 ：無党派さん：2008/05/17(土) 13:17:12 ID:C1FDeadQ
まず天下り法人への随契を完全禁止しる
話はそれから
話はそれから
743 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 13:18:09 ID:2q8kCTf/
>>702
財政事情の元では、穂坂志木市政のような市民参加型行政の公務員９０％削減しかない。
ネオリベの人の意見ではないが、税金から直接給与に類する物を受け取っている人は絶対に許せないので、こいつらは最低賃金法除外にすべき。
この案はどう思う？
統治機構の見直しの点で憲法改正は必要だと思う。
アメリカ型大統領制うんぬん、陪審制うんぬん、地方自治体構造うんぬん、立法や予算手続きの国民参加うんぬんと。
憲法改正についての詳細については、炎の川さんあたりがいる時に、大統領制は政治学を詳しく勉強した人がいる時に書く。
裁判員制度や道州制検討段階で、憲法改正の意義も必要のような発言ができなかった自民党の憲法改正は論外。
財政事情の元では、穂坂志木市政のような市民参加型行政の公務員９０％削減しかない。
ネオリベの人の意見ではないが、税金から直接給与に類する物を受け取っている人は絶対に許せないので、こいつらは最低賃金法除外にすべき。
この案はどう思う？
統治機構の見直しの点で憲法改正は必要だと思う。
アメリカ型大統領制うんぬん、陪審制うんぬん、地方自治体構造うんぬん、立法や予算手続きの国民参加うんぬんと。
憲法改正についての詳細については、炎の川さんあたりがいる時に、大統領制は政治学を詳しく勉強した人がいる時に書く。
裁判員制度や道州制検討段階で、憲法改正の意義も必要のような発言ができなかった自民党の憲法改正は論外。
>>742
そうそう。日本は便宜上役人じゃないことになってる連中が多すぎ。
そうそう。日本は便宜上役人じゃないことになってる連中が多すぎ。
745 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 13:19:31 ID:O9Hrs95P
>>736
＞法律で定めれば何でも可能ってものでもない
↑どこの国の人ですか？(´･ω･｀)
＞日本の年功序列制度と関連した制度だから
↑とっくに小泉がぶっ潰してますが何か？(´･ω･｀)
＞ＪＲの分割民営化は道州制の実験として行われたんだよ
↑ほう、知らなかったｗ(´･ω･｀)
＞少なくとも、現与党だろうね
↑ふーん、自分たちで法案書いてるの？ｗ(´･ω･｀)
全体的に>>736はシャミゴ史上に残る名レスの予感ｗｗｗ
＞法律で定めれば何でも可能ってものでもない
↑どこの国の人ですか？(´･ω･｀)
＞日本の年功序列制度と関連した制度だから
↑とっくに小泉がぶっ潰してますが何か？(´･ω･｀)
＞ＪＲの分割民営化は道州制の実験として行われたんだよ
↑ほう、知らなかったｗ(´･ω･｀)
＞少なくとも、現与党だろうね
↑ふーん、自分たちで法案書いてるの？ｗ(´･ω･｀)
全体的に>>736はシャミゴ史上に残る名レスの予感ｗｗｗ
イタリアが中央集権国家だなどと宣う人間が、この板にいるのが正直不可解。
戦え！強姦戦隊レイプマン
レイプレッド：シャゴミ＝マジレス
レイプレッド：シャゴミ＝マジレス
748 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 13:21:38 ID:O9Hrs95P
749 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 13:21:52 ID:2q8kCTf/
民主党は天下り撤廃してみんな定年まで勤められるようにするという
方針のようだが、その場合に天下り撤廃で無駄な公益法人なんかに
払ってきたお金がどれぐらい浮くのか、誰でも定年まで勤め上げさせることで
増える人件費がどれぐらいなのか、試算は出して欲しいね。前者のような試算は
一杯出すけど支出増となるような試算は全然出さないからな。普通に知りたいんだが。
方針のようだが、その場合に天下り撤廃で無駄な公益法人なんかに
払ってきたお金がどれぐらい浮くのか、誰でも定年まで勤め上げさせることで
増える人件費がどれぐらいなのか、試算は出して欲しいね。前者のような試算は
一杯出すけど支出増となるような試算は全然出さないからな。普通に知りたいんだが。
751 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 13:24:30 ID:2q8kCTf/
752 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 13:25:23 ID:O9Hrs95P
シャミゴ＝マジレスの問題点は、
一部視点がズレてるのではなく、ほぼすべての認識が誤ってることだな
どこの国の人と、どこの国について語ってるのか、
こっちがわからなくなるときがある・・・
一部視点がズレてるのではなく、ほぼすべての認識が誤ってることだな
どこの国の人と、どこの国について語ってるのか、
こっちがわからなくなるときがある・・・
>>745
＞法律で定めれば何でも可能ってものでもない
↑どこの国の人ですか？(´･ω･｀)
法律は万能ではないよｗ
その最たるものが憲法9条かもしれん。
＞日本の年功序列制度と関連した制度だから
↑とっくに小泉がぶっ潰してますが何か？(´･ω･｀)
それはマスコミのあおり。
まだまだ日本は年功序列だよ。
新入社員が数年であっという間に飛び越して部課長なんてなれないしな。
＞ふーん、自分たちで法案書いてるの？ｗ(´･ω･｀)
端的にいえば、政治家は自分で法案を書ける必要などない。
明治維新のときの西郷大久保木戸だってそんな能力はなかった。
法案なんてほとんどが下の官僚の作ったものだ。
必要なのは、長い目から見て必要な政策を、批判を浴びてでも、実行する意思とリーダーシップ、持続力だよ。
＞法律で定めれば何でも可能ってものでもない
↑どこの国の人ですか？(´･ω･｀)
法律は万能ではないよｗ
その最たるものが憲法9条かもしれん。
＞日本の年功序列制度と関連した制度だから
↑とっくに小泉がぶっ潰してますが何か？(´･ω･｀)
それはマスコミのあおり。
まだまだ日本は年功序列だよ。
新入社員が数年であっという間に飛び越して部課長なんてなれないしな。
＞ふーん、自分たちで法案書いてるの？ｗ(´･ω･｀)
端的にいえば、政治家は自分で法案を書ける必要などない。
明治維新のときの西郷大久保木戸だってそんな能力はなかった。
法案なんてほとんどが下の官僚の作ったものだ。
必要なのは、長い目から見て必要な政策を、批判を浴びてでも、実行する意思とリーダーシップ、持続力だよ。
754 ：無党派さん：2008/05/17(土) 13:26:34 ID:Kxx772Wj
福祉や医療に関しては、どうしても公的支援とは切り離せないよね。
そう言う意味では、職員の待遇向上を条件とした介護報酬や保育所への
補助金の引き上げでも、大した産業の無い地方には十分な経済効果を
生むと思うのだけれども。
公共事業や委託事業に関してもそうだが、雇用条件を厳格に定めた入札や
補助金ってほとんど出してない。末端に金が行渡るようにしなければ
意味が無いんでないのか？
地方の大型公共事業が半分ほど中央スーゼネにピンハネされているのと同様に。
そう言う意味では、職員の待遇向上を条件とした介護報酬や保育所への
補助金の引き上げでも、大した産業の無い地方には十分な経済効果を
生むと思うのだけれども。
公共事業や委託事業に関してもそうだが、雇用条件を厳格に定めた入札や
補助金ってほとんど出してない。末端に金が行渡るようにしなければ
意味が無いんでないのか？
地方の大型公共事業が半分ほど中央スーゼネにピンハネされているのと同様に。
755 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/17(土) 13:27:33 ID:SAqFKnmZ
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10097511802.html
今朝、朝霞台で恒例の駅頭の挨拶とささやかな街頭演説をしてきたが、通りすがりに
私の方を指差しながら、怒鳴りまくっていた中年男性がいた。
前は自民党の支持者だったということだが、今回の後期高齢者医療制度や
年金問題で不満が鬱積していたようだ。
とにかく文句を言いたい。
政治家に怒りをぶちまけたい。
そんな雰囲気であった。
去年の参議院選挙の当時と少し状況が似通ってきた。
事務所のスタッフがあちこちで聞かされる批判の声に耐えかねて、
ついに腹痛を訴えるほどにまでなってきた。
ＧＹ先生の街頭世論観測記事きましたよ
今朝、朝霞台で恒例の駅頭の挨拶とささやかな街頭演説をしてきたが、通りすがりに
私の方を指差しながら、怒鳴りまくっていた中年男性がいた。
前は自民党の支持者だったということだが、今回の後期高齢者医療制度や
年金問題で不満が鬱積していたようだ。
とにかく文句を言いたい。
政治家に怒りをぶちまけたい。
そんな雰囲気であった。
去年の参議院選挙の当時と少し状況が似通ってきた。
事務所のスタッフがあちこちで聞かされる批判の声に耐えかねて、
ついに腹痛を訴えるほどにまでなってきた。
ＧＹ先生の街頭世論観測記事きましたよ
756 ：無党派さん：2008/05/17(土) 13:27:40 ID:4fU+bh16
田舎の秀才は田舎から出ていく。
田舎に残るのはDQNが多い。
田舎と都会の格差は大きくなる一方だ。
田舎に残るのはDQNが多い。
田舎と都会の格差は大きくなる一方だ。
>>748
俺の定義
一極集中 ＝政治、経済機能が特定の都市（実際は首都）に集中していること。
中央集権 ＝政治権力、体制が中央政府に集中していること。
パリなんて政治経済機能が一極集中してるだろ。
その他の都市、リヨン、マルセーユなどとの都市との格差は
日本の東京と名古屋、大阪のレベル以上。
俺の定義
一極集中 ＝政治、経済機能が特定の都市（実際は首都）に集中していること。
中央集権 ＝政治権力、体制が中央政府に集中していること。
パリなんて政治経済機能が一極集中してるだろ。
その他の都市、リヨン、マルセーユなどとの都市との格差は
日本の東京と名古屋、大阪のレベル以上。
マジレスと四代目は両方とも自分の議論が一番だみたいな感じで
話するからあんまり見てて面白くないな。決め付けばかりだからな。
話するからあんまり見てて面白くないな。決め付けばかりだからな。
シャゴミがシャゴミたる由縁のアイドル性発揮しまくりだなｗ
>>718
日本人の特質のせいにするのは全く納得出来ん。
どちらかというと、教育の問題じゃないのか。
サービスにどれだけの人がかかわり、時間が必要かなどは
学校で教えてもよいのでは。
自分を振り返ってみればそいうのを学んだのは社会に出てからだから。
自分の家が商売してる子なら理解出来るんだろうけど。
日本人の特質のせいにするのは全く納得出来ん。
どちらかというと、教育の問題じゃないのか。
サービスにどれだけの人がかかわり、時間が必要かなどは
学校で教えてもよいのでは。
自分を振り返ってみればそいうのを学んだのは社会に出てからだから。
自分の家が商売してる子なら理解出来るんだろうけど。
イギリスは中央集権国家だよ。
地方の自主財源は日本以下。
地方の自主財源は日本以下。
>>761
日本人はいまでは2人に1人くらいはサービス業に従事しているはず。
それでもサービスにはコストがかかる、という点への認識が不足している。
教育だけの問題ではないように思う。
目に見える「モノ」に高い価値観を見出し、目に見えない「サービス」には低い評価しかできないのは、
結局、コメづくりを一番重要とされてきた江戸時代からの日本人の特質に由来するのではないかと。
「ムラ社会」民族性などと同じで。
日本人はいまでは2人に1人くらいはサービス業に従事しているはず。
それでもサービスにはコストがかかる、という点への認識が不足している。
教育だけの問題ではないように思う。
目に見える「モノ」に高い価値観を見出し、目に見えない「サービス」には低い評価しかできないのは、
結局、コメづくりを一番重要とされてきた江戸時代からの日本人の特質に由来するのではないかと。
「ムラ社会」民族性などと同じで。
>>762
実態はよくしらんが、建て前は連邦国家じゃん。
実態はよくしらんが、建て前は連邦国家じゃん。
765 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 13:37:37 ID:lYkDZp+q
レスするのも馬鹿みたいだが、
単細胞でマジレスが書いてるのを現実だと思う人もいるかも知れんので、レスしとくｗ
>>753
＞法律は万能ではないよ
では、法は何の意味がある？
法を官僚が守らないって話だよね？ｗｗｗ
＞まだまだ日本は年功序列だよ。
＞新入社員が数年であっという間に飛び越して部課長なんてなれないしな
↑年功序列を新入社員の出世に喩えてるのが、社会人とはとても思えない(´．ω．｀)
年功序列というのは、仕事の能力や実績に関係なく給与や役職が上がることだ
アホかｗ
＞端的にいえば、政治家は自分で法案を書ける必要などない。
＞明治維新のときの西郷大久保木戸だってそんな能力はなかった。
＞法案なんてほとんどが下の官僚の作ったものだ。
↑行政府の人間が、立法することを当然と思っているようだｗ
どこの憲法の国にお生まれですか？(´．ω．｀)
全体通すと、ものすごく危険思想だな
日本国憲法も知らないし、法律無視もいとわないｗ
官僚マンセーのシャミゴくんｗ
単細胞でマジレスが書いてるのを現実だと思う人もいるかも知れんので、レスしとくｗ
>>753
＞法律は万能ではないよ
では、法は何の意味がある？
法を官僚が守らないって話だよね？ｗｗｗ
＞まだまだ日本は年功序列だよ。
＞新入社員が数年であっという間に飛び越して部課長なんてなれないしな
↑年功序列を新入社員の出世に喩えてるのが、社会人とはとても思えない(´．ω．｀)
年功序列というのは、仕事の能力や実績に関係なく給与や役職が上がることだ
アホかｗ
＞端的にいえば、政治家は自分で法案を書ける必要などない。
＞明治維新のときの西郷大久保木戸だってそんな能力はなかった。
＞法案なんてほとんどが下の官僚の作ったものだ。
↑行政府の人間が、立法することを当然と思っているようだｗ
どこの憲法の国にお生まれですか？(´．ω．｀)
全体通すと、ものすごく危険思想だな
日本国憲法も知らないし、法律無視もいとわないｗ
官僚マンセーのシャミゴくんｗ
766 ：無党派さん：2008/05/17(土) 13:38:43 ID:C1FDeadQ
>>746
ムッソリーニが泣いて喜ぶな
ムッソリーニが泣いて喜ぶな
767 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 13:43:18 ID:lYkDZp+q
>>757
フランスの地方の所得水準を知らないらしい…(笑)
フランスの地方の所得水準を知らないらしい…(笑)
768 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 13:47:04 ID:2q8kCTf/
>>754
自治体が事業廃止でするときに、政治家のファミリーが変わりにその事業を行うケースも結構多いこと。
しかも、研究や検査などあまりにも特殊すぎてその地域では市場として成り立たないために、独占のようになっている。
結局、政治家の政治資金だけが膨らむなんていうこともある。
委託や事業廃止には、政治家のファミリー企業はＮＧとしてもらわない限りはだめ。
自治体が事業廃止でするときに、政治家のファミリーが変わりにその事業を行うケースも結構多いこと。
しかも、研究や検査などあまりにも特殊すぎてその地域では市場として成り立たないために、独占のようになっている。
結局、政治家の政治資金だけが膨らむなんていうこともある。
委託や事業廃止には、政治家のファミリー企業はＮＧとしてもらわない限りはだめ。
769 ：無党派さん：2008/05/17(土) 13:56:08 ID:bNIMLE/H
マジレスとか言う奴は現与党支持派らしいが、
よっぽどいい思いをしてるんだろうなあ。
年収で５０００万位はいくのかな。
よっぽどいい思いをしてるんだろうなあ。
年収で５０００万位はいくのかな。
770 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 13:59:32 ID:lYkDZp+q
771 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:01:31 ID:5+75mepf
どうかね、年収５０００万超のホワイトカラーは平日午後７・８時台から２ｃｈはせんでしょ。
772 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 14:10:45 ID:2q8kCTf/
>>769
外資リーマンか、金融機関の人間では？
自民によって得したのはこれくらいだし。
土建は下っ端は、崩壊したので離れたし。
第一次産業も自民からサヨナラ。三浦でさえ浮動票化したと発言。
高齢者も自民からサヨナラ。
御用学者の狂信的ネオリベに賛同している若年層も自民支持になったか？若年層は大学でこいつら御用学者の授業受けているやつもいるし。
外資リーマン・金融機関関係者・狂信的ネオリベ御用学者から授業受けているやつが多い、東京・神奈川・大阪・兵庫は小選挙区で自民が勝ちそう。
地方（極端な自民の地盤地域を除く）や千葉・埼玉・愛知で民主が小選挙区で勝って、小選挙区全体では民主が自民を上回る展開と予想している。
こんな展開はあり得る？
外資リーマンか、金融機関の人間では？
自民によって得したのはこれくらいだし。
土建は下っ端は、崩壊したので離れたし。
第一次産業も自民からサヨナラ。三浦でさえ浮動票化したと発言。
高齢者も自民からサヨナラ。
御用学者の狂信的ネオリベに賛同している若年層も自民支持になったか？若年層は大学でこいつら御用学者の授業受けているやつもいるし。
外資リーマン・金融機関関係者・狂信的ネオリベ御用学者から授業受けているやつが多い、東京・神奈川・大阪・兵庫は小選挙区で自民が勝ちそう。
地方（極端な自民の地盤地域を除く）や千葉・埼玉・愛知で民主が小選挙区で勝って、小選挙区全体では民主が自民を上回る展開と予想している。
こんな展開はあり得る？
773 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:12:19 ID:bJuGsRm4
マジレスさんの思考は幼稚だが まったくの暴論ではない
ああいうのを排除しようという思考は幼稚であり暴論である
ああいうのを排除しようという思考は幼稚であり暴論である
四代目さん、首都機能分散、結構です。
震災への備えが充分でないと言われれば返す言葉もありません。
ただ、首都機能を分散するにもお金がかかりますので消費税の増税を・・・・・
震災への備えが充分でないと言われれば返す言葉もありません。
ただ、首都機能を分散するにもお金がかかりますので消費税の増税を・・・・・
775 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 14:22:45 ID:2q8kCTf/
776 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 14:23:11 ID:lYkDZp+q
>>773
日本語で良いよ(´・ω・｀)
日本語で良いよ(´・ω・｀)
７条解散違憲説は伝家の宝刀である首相の解散権を奪うことになる
と考えると、今は伝家の宝刀も抜けない八方塞りの状況なんだなぁと読むべきでしょう
と考えると、今は伝家の宝刀も抜けない八方塞りの状況なんだなぁと読むべきでしょう
マジレスは財政至上主義者なのかな？
財源の裏付けのないものは許せない。
しかし、その割りには役人どもの無駄遣いには寛容ｗ
財源の裏付けのないものは許せない。
しかし、その割りには役人どもの無駄遣いには寛容ｗ
779 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:25:27 ID:5+75mepf
773のいっていることは正しいよ。
780 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:28:28 ID:O9Hrs95P
>>774
俺は目的に対する増税論議はあって良いと思う
自民党は使い道を明確にしないで、増税と言うのだから話にならない
たとえば、福祉に3兆円の増税するなら、厚生労働省の費用を3000億歳出カットして、それでも足りませんなら理解するだろう
一番無駄なのは、公務員に対する「賞与」だ
月額の給与は落とす必要ないから、赤字ならば賞与は廃止して当然
年間に200万も賞与もらってるのに、増税なんて話は論外だと思う
俺は目的に対する増税論議はあって良いと思う
自民党は使い道を明確にしないで、増税と言うのだから話にならない
たとえば、福祉に3兆円の増税するなら、厚生労働省の費用を3000億歳出カットして、それでも足りませんなら理解するだろう
一番無駄なのは、公務員に対する「賞与」だ
月額の給与は落とす必要ないから、赤字ならば賞与は廃止して当然
年間に200万も賞与もらってるのに、増税なんて話は論外だと思う
782 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:30:25 ID:2yMJWgVk
記者クラブ制度が無くなればマスコミの地方分散が進むきっかけになるのではないかと思っている。
連投制限だった。
>>778
「至上」の定義によるが、財源の裏付けのない政策は許せないね。
もうそんな状況に日本はないから。
あと、無駄使いも許せないよ。
ただし、「無駄」の定義をはっきりさせず、「無駄使い」はなくす、なんてのは意味がないと思ってるからね。
民主党の「無駄をなくせば財源はできる」とか、福田の「無駄遣いをゼロ」にするなんてのは
スローガンであって政策とは評価しない。
>>778
「至上」の定義によるが、財源の裏付けのない政策は許せないね。
もうそんな状況に日本はないから。
あと、無駄使いも許せないよ。
ただし、「無駄」の定義をはっきりさせず、「無駄使い」はなくす、なんてのは意味がないと思ってるからね。
民主党の「無駄をなくせば財源はできる」とか、福田の「無駄遣いをゼロ」にするなんてのは
スローガンであって政策とは評価しない。
784 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:33:52 ID:O9Hrs95P
>>781
幼稚とか暴論てレベルじゃなく、認識そのものがオカシイ
彼が書いてるのは180度違う嘘を綺麗に並べて、事実のように見せることだ
事実をベースにしなきゃ議論にもならないよ
認識がオカシイのは、本来行政府である官僚が法案を書くことを是としてることや、
イタリアがローマの一極集中だとか・・・ｗ
ミラノのほうが経済の中心なのにｗ
一極集中と中央集権の意味すらわかってないわけでｗ
幼稚とか暴論てレベルじゃなく、認識そのものがオカシイ
彼が書いてるのは180度違う嘘を綺麗に並べて、事実のように見せることだ
事実をベースにしなきゃ議論にもならないよ
認識がオカシイのは、本来行政府である官僚が法案を書くことを是としてることや、
イタリアがローマの一極集中だとか・・・ｗ
ミラノのほうが経済の中心なのにｗ
一極集中と中央集権の意味すらわかってないわけでｗ
785 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:34:01 ID:eeRDPP6l
首都圏が肥大しすぎ
首都圏の人口を３割減らすことを実施すべき
首都圏の人口を３割減らすことを実施すべき
シャゴミ必殺武器「連投制限」
>>780
自民信者的にいえば、そんなに公務員を、特に給与を叩いているお前さんが、民主信者なのか不思議だなｗ
日本の公務員は４０万人、人件費４０兆円だそうだが（浅尾敬一郎の国会質問より）、
人件費2割削減の前原の政策を撤回したのが小沢なんだが。
小沢信者としての意見を聞きたいな。
さすがにこれは小沢は間違いか？
自民信者的にいえば、そんなに公務員を、特に給与を叩いているお前さんが、民主信者なのか不思議だなｗ
日本の公務員は４０万人、人件費４０兆円だそうだが（浅尾敬一郎の国会質問より）、
人件費2割削減の前原の政策を撤回したのが小沢なんだが。
小沢信者としての意見を聞きたいな。
さすがにこれは小沢は間違いか？
>>780
うーん・・・・ 公務員といえども、下級公務員は給料を何千万ももらっているわけではありませんから、
いきなりのボーナスカットはキツいかと。
ただし、中央官庁の課長以上は、民間の役員に匹敵する地位にあるのですから、
赤字のときはボーナス貰うべきではない、というのに同感です。
大臣にもボーナスがありますが、彼らは成果をあげてあたりまえの職種であって、
なんでボーナスがあるのかわからない。
そのために高い本俸を貰っているわけだし。
うーん・・・・ 公務員といえども、下級公務員は給料を何千万ももらっているわけではありませんから、
いきなりのボーナスカットはキツいかと。
ただし、中央官庁の課長以上は、民間の役員に匹敵する地位にあるのですから、
赤字のときはボーナス貰うべきではない、というのに同感です。
大臣にもボーナスがありますが、彼らは成果をあげてあたりまえの職種であって、
なんでボーナスがあるのかわからない。
そのために高い本俸を貰っているわけだし。
789 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:38:13 ID:O9Hrs95P
>>783
政府与党は無駄遣いを暴いたためしがありませんが？(´･ω･｀)
ほとんど、野党が指摘して、無駄遣いが発覚してるわけですけど？(´･ω･｀)
政府与党が「道路財源は一般財源化します。でも必要な道路は粛々と整備します」ってのは、
財源の裏づけあってすばらしいですなあｗｗｗ
政府与党は無駄遣いを暴いたためしがありませんが？(´･ω･｀)
ほとんど、野党が指摘して、無駄遣いが発覚してるわけですけど？(´･ω･｀)
政府与党が「道路財源は一般財源化します。でも必要な道路は粛々と整備します」ってのは、
財源の裏づけあってすばらしいですなあｗｗｗ
青森の寒村に行くと、立派な家を建てているのは役場の課長だけ。
農家も兼業しているのだけれど、トラクター買えるのは彼らだけで、
専業農家が買えない、という話を聞きますと、やっぱり公務員恵まれているとは
思いますけどねえ。
住民を富ませるのが彼らの仕事だろうと。
農家も兼業しているのだけれど、トラクター買えるのは彼らだけで、
専業農家が買えない、という話を聞きますと、やっぱり公務員恵まれているとは
思いますけどねえ。
住民を富ませるのが彼らの仕事だろうと。
>>784
お前さんがおかしいんだよ♪
＞認識がオカシイのは、本来行政府である官僚が法案を書くことを是としてることや、
現代福祉国家では、法案にも専門性が要求されるので、実際の法案は官僚主導になってるのは
日本だけではない。
建て前や是非はともかく、それが現実だ。
憲法9条があるから自衛隊の存在はおかしい、という建前はともかく、自衛隊の存在を否定できないのと一緒。
俺が幼稚とか暴論って見えるのは、たぶんその人の方が幼稚なんだよ♪
だいたい、おれを批判するやつの意見なんて俺が20代の頃に思いついたことばかりだ。
世の中が見えてきて、そうはいかない、ってのが見えてきてるわけで。
お前さんがおかしいんだよ♪
＞認識がオカシイのは、本来行政府である官僚が法案を書くことを是としてることや、
現代福祉国家では、法案にも専門性が要求されるので、実際の法案は官僚主導になってるのは
日本だけではない。
建て前や是非はともかく、それが現実だ。
憲法9条があるから自衛隊の存在はおかしい、という建前はともかく、自衛隊の存在を否定できないのと一緒。
俺が幼稚とか暴論って見えるのは、たぶんその人の方が幼稚なんだよ♪
だいたい、おれを批判するやつの意見なんて俺が20代の頃に思いついたことばかりだ。
世の中が見えてきて、そうはいかない、ってのが見えてきてるわけで。
792 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:40:53 ID:bNIMLE/H
マジレスのレスを読んでると
さすがに年収５０００万はないな。
１０００万で勝ち組と勘違い？
さすがに年収５０００万はないな。
１０００万で勝ち組と勘違い？
暫定税率が復活して、しかも一般財源化が決定したときに、
いろんなところから金寄越せとわらわらと。
盗賊の獲物の分捕り合戦と変わらんｗ
いろんなところから金寄越せとわらわらと。
盗賊の獲物の分捕り合戦と変わらんｗ
795 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:42:22 ID:O9Hrs95P
>>787
給与と賞与の意味すらわからないの？(´･ω･｀)
俺は給与カットなんて一言も言った覚えありませんが？ｗ
本当に社会に出て働いたことありますか？ｗ
>>788
赤字じゃなくなれば、賞与は発生するわけだから、問題ないと思う
↑でも言ってるが、俺は給与カットには反対だからね
賞与を貰うことの意味を考えたほうがいい
給与と賞与の意味すらわからないの？(´･ω･｀)
俺は給与カットなんて一言も言った覚えありませんが？ｗ
本当に社会に出て働いたことありますか？ｗ
>>788
赤字じゃなくなれば、賞与は発生するわけだから、問題ないと思う
↑でも言ってるが、俺は給与カットには反対だからね
賞与を貰うことの意味を考えたほうがいい
796 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:42:37 ID:C1FDeadQ
村役場の課長って民間企業の部長級じゃないの？
>>789
＞政府与党は無駄遣いを暴いたためしがありませんが？(´･ω･｀)
政府与党は会計検査院などで無駄と評価されたものを削ったりしてるよ。
マスコミネタにはならないから知らないだけでは？
＞政府与党が「道路財源は一般財源化します。でも必要な道路は粛々と整備します」ってのは、
財源の裏づけあってすばらしいですなあｗｗｗ
暫定維持の場合には、財源の裏付けはあるよ。
その使い方の是非はともかくとして。
むしろ暫定 廃止してしまうと、民主の言うちゃんと道路を作るが財源の裏付けがなくなる。
今ガソリン税のかなりの部分は今までの借金返済に回っており、半減させると、借金返済で終わりかねない。
コストを半分にすればいいとか言う問題ではない。
で、おれの質問への答えは？
俺は福田を批判できるが、お前さんは小沢を絶対批判できないのか？
まさに小沢＝神、だな。
＞政府与党は無駄遣いを暴いたためしがありませんが？(´･ω･｀)
政府与党は会計検査院などで無駄と評価されたものを削ったりしてるよ。
マスコミネタにはならないから知らないだけでは？
＞政府与党が「道路財源は一般財源化します。でも必要な道路は粛々と整備します」ってのは、
財源の裏づけあってすばらしいですなあｗｗｗ
暫定維持の場合には、財源の裏付けはあるよ。
その使い方の是非はともかくとして。
むしろ暫定 廃止してしまうと、民主の言うちゃんと道路を作るが財源の裏付けがなくなる。
今ガソリン税のかなりの部分は今までの借金返済に回っており、半減させると、借金返済で終わりかねない。
コストを半分にすればいいとか言う問題ではない。
で、おれの質問への答えは？
俺は福田を批判できるが、お前さんは小沢を絶対批判できないのか？
まさに小沢＝神、だな。
799 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:45:25 ID:bNIMLE/H
>>798
会計検査院ｗ
会計検査院ｗ
会計検査院(笑)
801 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:45:35 ID:O9Hrs95P
>>795
はあ？
人件費カットの意味がわからないの？♪
給与を下げず、人件費をカットするとすれば、賞与を大幅カットしないと無理って馬鹿でもわかるぞｗ
普通の企業はそうだしな。
さすがにいい年して経営にタッチさせてもらえないぼんくら息子だけある♪
はあ？
人件費カットの意味がわからないの？♪
給与を下げず、人件費をカットするとすれば、賞与を大幅カットしないと無理って馬鹿でもわかるぞｗ
普通の企業はそうだしな。
さすがにいい年して経営にタッチさせてもらえないぼんくら息子だけある♪
>>792
自分が勝ち組と思ったらその瞬間から勝ち組
自分が勝ち組と思ったらその瞬間から勝ち組
>>801
政治家の能力を法案書けるかどうかで評価しているなんて幼稚なんだが。
書けないよりはマシだろうが、別にそんなのはあまり関係ない。
英語がしゃべれるかどうかのレベルと一緒。
英語がぺらぺらだから、宮沢は名総理とか言ってるのと変わらない。
政治家の能力を法案書けるかどうかで評価しているなんて幼稚なんだが。
書けないよりはマシだろうが、別にそんなのはあまり関係ない。
英語がしゃべれるかどうかのレベルと一緒。
英語がぺらぺらだから、宮沢は名総理とか言ってるのと変わらない。
806 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 14:48:55 ID:2q8kCTf/
>>780
俺は、穂坂志木市政のような公務員９０％削減かつ議員最低人数化による市民参加型行政を実現して、
税金から給与に類する物を受け取る者の最低賃金法除外と議員日当制化すれば増税やむを得ないと思っている。
もちろんＨＡＴＫＺの撤廃も。
河村たかしの主張のように政党助成金廃止については思考中。
メディア人も公務員に類する対応も。中央メディア人の給与と福利厚生も許せない。２０代で年収１０００万は許せない。
民主の政策は金がかかりそう。市場原理主義は認めるが、担保とする制度や法やチェック機能確立なので。
増税なら金持ち増税と、法人税の累進課税導入で経団連課税型で。
俺は、穂坂志木市政のような公務員９０％削減かつ議員最低人数化による市民参加型行政を実現して、
税金から給与に類する物を受け取る者の最低賃金法除外と議員日当制化すれば増税やむを得ないと思っている。
もちろんＨＡＴＫＺの撤廃も。
河村たかしの主張のように政党助成金廃止については思考中。
メディア人も公務員に類する対応も。中央メディア人の給与と福利厚生も許せない。２０代で年収１０００万は許せない。
民主の政策は金がかかりそう。市場原理主義は認めるが、担保とする制度や法やチェック機能確立なので。
増税なら金持ち増税と、法人税の累進課税導入で経団連課税型で。
なんでも賛成
立案能力なし
対外発信力なし
あるのは利権だけ
立案能力なし
対外発信力なし
あるのは利権だけ
808 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:50:09 ID:O9Hrs95P
>>798
会計検査院ｗｗｗｗｗｗｗ
そこで指摘されたのを削るだけなら、ガキでも出来るわｗｗｗｗｗ
小沢さんは神だよ(´･ω･｀)
当たり前だろ。最初から俺はそういう立場を明確にしてる
小沢さんがやるなら、どこまでも付いていきますよ♪
会計検査院ｗｗｗｗｗｗｗ
そこで指摘されたのを削るだけなら、ガキでも出来るわｗｗｗｗｗ
小沢さんは神だよ(´･ω･｀)
当たり前だろ。最初から俺はそういう立場を明確にしてる
小沢さんがやるなら、どこまでも付いていきますよ♪
809 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:51:02 ID:bNIMLE/H
>>807
うんだ
うんだ
810 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:53:30 ID:O9Hrs95P
>>808
政府与党の立場なら別に不思議でもない。
そもそも「無駄」って野党やマスコミが騒いでいるものも、あくまで「無駄だと思う」ものでしかないのだから。
マッサージチエアにしたって、福利厚生の一環として、長年やってきたものだからな。
俺は無駄だと思うけど、政府与党も、与党経験のある小沢や社民でさえ、今までは無駄とは思ってなかったってこと。
何度も言うが、誰が見ても「無駄」なんてものはそうそうなく、あくまで「俺は無駄だと思う」ってのがほとんど。
政府与党の立場なら別に不思議でもない。
そもそも「無駄」って野党やマスコミが騒いでいるものも、あくまで「無駄だと思う」ものでしかないのだから。
マッサージチエアにしたって、福利厚生の一環として、長年やってきたものだからな。
俺は無駄だと思うけど、政府与党も、与党経験のある小沢や社民でさえ、今までは無駄とは思ってなかったってこと。
何度も言うが、誰が見ても「無駄」なんてものはそうそうなく、あくまで「俺は無駄だと思う」ってのがほとんど。
812 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:54:55 ID:O9Hrs95P
茨城空港が東京メトロポリタン空港w
【茨城】「首都圏」「東京メトロポリタン」 再来年開港予定の茨城空港名称の変更検討 橋本知事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210991559/
だが、水戸～いわきあたりに首都機能を分散するのはある程度アリかも知れないとは思いますけどね。
東京が大震災にやられても水戸まではやられないだろうし、
東京からそんなに離れていないから経費もそんなにかからない。
【茨城】「首都圏」「東京メトロポリタン」 再来年開港予定の茨城空港名称の変更検討 橋本知事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210991559/
だが、水戸～いわきあたりに首都機能を分散するのはある程度アリかも知れないとは思いますけどね。
東京が大震災にやられても水戸まではやられないだろうし、
東京からそんなに離れていないから経費もそんなにかからない。
814 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:56:56 ID:O9Hrs95P
>>810
じゃ、その神様である小沢が人件費削減の政策を撤回したってなら、
なんであなたはその神様の言うように、公務員の人件費削減は必要ない、にならんのｗ
神様の言うことは聞かないと♪
神様は常に正しいんだぞ♪
じゃ、その神様である小沢が人件費削減の政策を撤回したってなら、
なんであなたはその神様の言うように、公務員の人件費削減は必要ない、にならんのｗ
神様の言うことは聞かないと♪
神様は常に正しいんだぞ♪
>>803
平岡は郵政選挙の時一部から自民党に鞍替えしたらどうかという話があったらしい
平岡は郵政選挙の時一部から自民党に鞍替えしたらどうかという話があったらしい
>>816
一部というのは地元の支援者？
一部というのは地元の支援者？
818 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 14:58:32 ID:O9Hrs95P
821 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 15:01:12 ID:O9Hrs95P
822 ：無党派さん：2008/05/17(土) 15:01:24 ID:CkyhSgYv
シャゴミは賞与と給与をあえて間違えてダチョウ上島並に突っ込みを待つ機械・装置
>>811
たとえばさ、民主党が戸別所得補償制度を打ち出してるけど自民党は反対してるじゃない？
なぜ自民党は反対しているのかといえば、戸別保障だと中間搾取ができないからなんだよね。
自民党のこれまでのやり方は、農家を直接保障してやるのではなく、それをまとめる団体に
金を落としてやるわけ。そこに天下りなんかをよこして利権化してるわけだ。
同じ手法であちこちの業界に中間団体や企業を作って税金を掠め取ってるわけよ。
この掠め取ってる部分は明らかに無駄だといえるんじゃない？
たとえばさ、民主党が戸別所得補償制度を打ち出してるけど自民党は反対してるじゃない？
なぜ自民党は反対しているのかといえば、戸別保障だと中間搾取ができないからなんだよね。
自民党のこれまでのやり方は、農家を直接保障してやるのではなく、それをまとめる団体に
金を落としてやるわけ。そこに天下りなんかをよこして利権化してるわけだ。
同じ手法であちこちの業界に中間団体や企業を作って税金を掠め取ってるわけよ。
この掠め取ってる部分は明らかに無駄だといえるんじゃない？
824 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 15:02:05 ID:O9Hrs95P
>>819
じゃあ、誰が無駄の定義を決めるのですか？(･е・）
じゃあ、誰が無駄の定義を決めるのですか？(･е・）
825 ：無党派さん：2008/05/17(土) 15:03:45 ID:bJuGsRm4
>>811
マジレスさんの論理が幼稚な典型例
何度も言うが、誰が見ても「無駄」なんてものはそうそうなく、
あくまで「俺は無駄だと思う」ってのがほとんど。
Ａ 誰が見ても「無駄」なんてものはそうそうなく （正しい）
Ｂ あくまで「俺は無駄だと思う」ってのがほとんど（正しい）
しかし
比較的に多くの者が「無駄」だと思うものもある（Ｂの俺が多い場合）
とかく幼稚な発想をするものは 詭弁を詭弁と気づいてない
マジレスさんの論理の大半はこれだから みんな腹立たしいんだろう
マジレスさんの論理が幼稚な典型例
何度も言うが、誰が見ても「無駄」なんてものはそうそうなく、
あくまで「俺は無駄だと思う」ってのがほとんど。
Ａ 誰が見ても「無駄」なんてものはそうそうなく （正しい）
Ｂ あくまで「俺は無駄だと思う」ってのがほとんど（正しい）
しかし
比較的に多くの者が「無駄」だと思うものもある（Ｂの俺が多い場合）
とかく幼稚な発想をするものは 詭弁を詭弁と気づいてない
マジレスさんの論理の大半はこれだから みんな腹立たしいんだろう
826 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 15:04:41 ID:O9Hrs95P
828 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 15:07:09 ID:O9Hrs95P
>>813
茨城はバカヤマと並んで、二大爆笑対象に名乗りをあげたなｗｗｗ
茨城はバカヤマと並んで、二大爆笑対象に名乗りをあげたなｗｗｗ
>>821
撤回したからマニからはずしたんだろ♪
政権取って実行するなら、マニに載せてるだろうに。
>>823
具体的には農協とかだろ。
俺は４代目とかアンチ慶応と違って、信者ないし、別にそれが「正しい」とは思わない。
農協なんてつぶせばいいと思ってるしな。
ただし、農協をはじめ、そこで食ってる人もいるから、「明らかに無駄」と言えるかは簡単ではない。
俺は無駄だと思うけどね。
無駄ってのはそのくらい簡単には言い切れないのだ。
>>824
結局、それは最終的には政党、特に政権を取った政党の判断（正しいとか限らない）ということだよ。
政権を取ってる政党が無駄だと思えば無駄、無駄じゃないと思えば無駄じゃない、って定義するしかない。
撤回したからマニからはずしたんだろ♪
政権取って実行するなら、マニに載せてるだろうに。
>>823
具体的には農協とかだろ。
俺は４代目とかアンチ慶応と違って、信者ないし、別にそれが「正しい」とは思わない。
農協なんてつぶせばいいと思ってるしな。
ただし、農協をはじめ、そこで食ってる人もいるから、「明らかに無駄」と言えるかは簡単ではない。
俺は無駄だと思うけどね。
無駄ってのはそのくらい簡単には言い切れないのだ。
>>824
結局、それは最終的には政党、特に政権を取った政党の判断（正しいとか限らない）ということだよ。
政権を取ってる政党が無駄だと思えば無駄、無駄じゃないと思えば無駄じゃない、って定義するしかない。
830 ：無党派さん：2008/05/17(土) 15:10:16 ID:bNIMLE/H
833 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 15:12:22 ID:lYkDZp+q
834 ：社共公及び差別主義者嫌い ◆g350/wwzWs ：2008/05/17(土) 15:12:33 ID:4B5/SRfQ
＞政権を取ってる政党が無駄だと思えば無駄、無駄じゃないと思えば無駄じゃない、って定義するしかない。
それってどこの北朝鮮かロシアですか？
それってどこの北朝鮮かロシアですか？
835 ：無党派さん：2008/05/17(土) 15:13:10 ID:G9BgiOQ6
ここまでのおさらい
ヨン様が「公務員の賞与を廃止せよ」と発言>>780
↓
シャミゴが「そんなに公務員を、特に給与を叩いているお前さんが、
民主信者なのか不思議だなｗ」と発言>>787
↓
ヨン様が「シャミゴは給料とボーナスの違いもわかんないのかこのボケナス」と発言>>795
↓
シャミゴが「給与を下げず、人件費をカットするとすれば、
賞与を大幅カットしないと無理って馬鹿でもわかるぞｗ」
と、ヨン様の突っ込みには一切答えず意味不明な発言>>802
ヨン様が「公務員の賞与を廃止せよ」と発言>>780
↓
シャミゴが「そんなに公務員を、特に給与を叩いているお前さんが、
民主信者なのか不思議だなｗ」と発言>>787
↓
ヨン様が「シャミゴは給料とボーナスの違いもわかんないのかこのボケナス」と発言>>795
↓
シャミゴが「給与を下げず、人件費をカットするとすれば、
賞与を大幅カットしないと無理って馬鹿でもわかるぞｗ」
と、ヨン様の突っ込みには一切答えず意味不明な発言>>802
>>831
＞食ってる人がいるから利権は守るべきだと。それが福祉だと。
誰もそんなことは言っていないが。
政治は利害利権で争われるもの。
利権のある人にとっては無駄ではなく、利権のない人には無駄。
それは自民だろうが、民主だろうが、共産だろうが変わらない。
無駄を定義するのはそのくらい難しい、と言ってるだけ。
＞食ってる人がいるから利権は守るべきだと。それが福祉だと。
誰もそんなことは言っていないが。
政治は利害利権で争われるもの。
利権のある人にとっては無駄ではなく、利権のない人には無駄。
それは自民だろうが、民主だろうが、共産だろうが変わらない。
無駄を定義するのはそのくらい難しい、と言ってるだけ。
政権交代して、その政権が無駄かどうかを判断し修正するのが大事ってことになるな
茨城はイカれた自民王国だから手の施しようがない
839 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 15:16:03 ID:lYkDZp+q
>>829を見ると、マジレスに農協と全農の違いを求めるのは酷なんだろうなあ～(笑)
無知で認識が狂った奴に説明するのは、実に難しい…(´・ω・｀)
無知で認識が狂った奴に説明するのは、実に難しい…(´・ω・｀)
>>834
誰がみても無駄ってのを除けば、あとは無駄か無駄じゃないかは、政策の問題。
政策実行は結局政権与党がするからだし、当然のことだ。
もし、自民は有用、民主は無駄と評価しているもの（たとえば整備新幹線）について
国民が民主に政権を託せば、整備新幹線は無駄と評価されて、建設凍結されるだろう。
>>835
最後突っ込んでるのは俺だがｗ
誰がみても無駄ってのを除けば、あとは無駄か無駄じゃないかは、政策の問題。
政策実行は結局政権与党がするからだし、当然のことだ。
もし、自民は有用、民主は無駄と評価しているもの（たとえば整備新幹線）について
国民が民主に政権を託せば、整備新幹線は無駄と評価されて、建設凍結されるだろう。
>>835
最後突っ込んでるのは俺だがｗ
マジか・・・・・・
言っては悪いが、この程度の歴史遺産で世界遺産って。
さすが茨城クオリティｗ
http://www.mitokoumon.com/information/entry/index.html
言っては悪いが、この程度の歴史遺産で世界遺産って。
さすが茨城クオリティｗ
http://www.mitokoumon.com/information/entry/index.html
843 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 15:19:01 ID:lYkDZp+q
844 ：社共公及び差別主義者嫌い ◆g350/wwzWs ：2008/05/17(土) 15:19:08 ID:4B5/SRfQ
>>836
政治を手っ取り早く運用するための、集金や権力集約手段の一つが利権なのであって
利権のために政治があるんじゃないぞ
シャミゴはそこが逆転して”利権保護のために政治がある”ってなっているからおかしな話になっているんだな
政治を手っ取り早く運用するための、集金や権力集約手段の一つが利権なのであって
利権のために政治があるんじゃないぞ
シャミゴはそこが逆転して”利権保護のために政治がある”ってなっているからおかしな話になっているんだな
四様へ
基地外の相手をしている時間があれば、北欧の水産業や
農業政策の話をしてください。
特になぜ北欧の木材がはるばる日本に輸入されるのか、
ノルウェーの水産物が日本に輸入されるのか、
説明してください。北欧の人件費は高いはずなのに。
基地外の相手をしている時間があれば、北欧の水産業や
農業政策の話をしてください。
特になぜ北欧の木材がはるばる日本に輸入されるのか、
ノルウェーの水産物が日本に輸入されるのか、
説明してください。北欧の人件費は高いはずなのに。
ただ、どちらの意見にもくみはしないが、
与党側も官僚もオープンにして
使途や費用対効果を明らかにすべきという
立場であるが、
まあ、どちらが正しい誤りというのは
早計かとは思う。
ただ、与党側も官僚も
これまでの税金の使途や費用対効果に関する
情報の公開や説明に関しては、
大いに欠落がしたものがある。
まずは、オープンにしてこそ、
議論が始まる。
オープンにしなければ、
これが無駄、これが必要っても、
与党側に官僚も議論の土台が
出来ないと思うが。
与党側も官僚もオープンにして
使途や費用対効果を明らかにすべきという
立場であるが、
まあ、どちらが正しい誤りというのは
早計かとは思う。
ただ、与党側も官僚も
これまでの税金の使途や費用対効果に関する
情報の公開や説明に関しては、
大いに欠落がしたものがある。
まずは、オープンにしてこそ、
議論が始まる。
オープンにしなければ、
これが無駄、これが必要っても、
与党側に官僚も議論の土台が
出来ないと思うが。
>>844
現実は利害や利権のために政治があるんだよ。
大半の有権者は自分の利益になる政党や政治家を支持する。
だからそこで利権が生まれる。
利権ってのを悪代官と出入り商人だけのものと思ってるのではないか？
多くのリーマンだって、その所属する会社などを通じて利権の恩恵にあずかってるのだ。
政治家が建て前は「全国民の代表」であっても、現実は自分の支持者のための政治家になってるのと同じだ。
現実は利害や利権のために政治があるんだよ。
大半の有権者は自分の利益になる政党や政治家を支持する。
だからそこで利権が生まれる。
利権ってのを悪代官と出入り商人だけのものと思ってるのではないか？
多くのリーマンだって、その所属する会社などを通じて利権の恩恵にあずかってるのだ。
政治家が建て前は「全国民の代表」であっても、現実は自分の支持者のための政治家になってるのと同じだ。
849 ：無党派さん：2008/05/17(土) 15:23:39 ID:bNIMLE/H
850 ：社共公及び差別主義者嫌い ◆g350/wwzWs ：2008/05/17(土) 15:25:50 ID:4B5/SRfQ
>>843
半島出身の血統だってまともな奴はいくらでもいるよ
第一、旧華族の先祖はほとんどが帰化人だし
そもそも天皇陛下ご自身が先祖に半島出身者がいることを認めている
今は南北共に軍政教育とその反動でおかしな具合になっている連中が多いだけだ
俺がシャミゴを北朝鮮みたいだと言っているのは
血統の方じゃなく軍政教育論をぶっていることを指している
半島出身の血統だってまともな奴はいくらでもいるよ
第一、旧華族の先祖はほとんどが帰化人だし
そもそも天皇陛下ご自身が先祖に半島出身者がいることを認めている
今は南北共に軍政教育とその反動でおかしな具合になっている連中が多いだけだ
俺がシャミゴを北朝鮮みたいだと言っているのは
血統の方じゃなく軍政教育論をぶっていることを指している
まあ、せっかくだから、野党側も
連携して、手順を踏んで、参議院で、
国政調査権を発動してもらえばいいだけのこと。
個人の病歴とかは、除いて、
国政調査権の発動を阻むようなら、
それについては、自主返還に応じて貰えば済むだけのこと。
まずは、野党が頑張って、
全ての情報をさらけ出させて、
国民に議論してもらえる状況を作り出すこと。
共産だって、こんなことなら、民主に協力するでしょうし、
理事会でも、共産の要望聞いたり、
共産にも質問時間を多めに提供すればよい。
今のところ、民主でも、官僚と互角に渡り合えるのは、
菅さんくらいしかいないんだから、
予行演習だと思って、野党一致協力してやればよい。
辻元さんとかなら、見込みあるかもよ。
連携して、手順を踏んで、参議院で、
国政調査権を発動してもらえばいいだけのこと。
個人の病歴とかは、除いて、
国政調査権の発動を阻むようなら、
それについては、自主返還に応じて貰えば済むだけのこと。
まずは、野党が頑張って、
全ての情報をさらけ出させて、
国民に議論してもらえる状況を作り出すこと。
共産だって、こんなことなら、民主に協力するでしょうし、
理事会でも、共産の要望聞いたり、
共産にも質問時間を多めに提供すればよい。
今のところ、民主でも、官僚と互角に渡り合えるのは、
菅さんくらいしかいないんだから、
予行演習だと思って、野党一致協力してやればよい。
辻元さんとかなら、見込みあるかもよ。
【四川大地震】 "反日、消える？" 「偏見あったが…日本人はいい人だ」「もう歴史なんて関係ない」…救援
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210998499/
大震災は不幸なことでしたし、被災された方々には衷心からお見舞い申し上げるしかないのですが、
日中の垣根を少しでも取り払うことができたのなら、それは不幸中の幸いなのかも。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210998499/
大震災は不幸なことでしたし、被災された方々には衷心からお見舞い申し上げるしかないのですが、
日中の垣根を少しでも取り払うことができたのなら、それは不幸中の幸いなのかも。
854 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 15:29:37 ID:lYkDZp+q
>>845
北欧については、残念ながら詳しくないよ…
ただ、あの三国は、農林水産業において、良い住みわけが出来ていると思っている
ノルウェーは知ってのとおり漁業
スウェーデンは畜産を中心とした農業
フィンランドは質の良い木材の林業だね
おそらく、各国がそれぞれ特化することで高い生産性を発揮し、人件費が高いのをカバーしてるんじゃないかと考えている
北欧については、残念ながら詳しくないよ…
ただ、あの三国は、農林水産業において、良い住みわけが出来ていると思っている
ノルウェーは知ってのとおり漁業
スウェーデンは畜産を中心とした農業
フィンランドは質の良い木材の林業だね
おそらく、各国がそれぞれ特化することで高い生産性を発揮し、人件費が高いのをカバーしてるんじゃないかと考えている
>>853
ニュー速＋民はあいかわらずだけどなｗ
ニュー速＋民はあいかわらずだけどなｗ
856 ：社共公及び差別主義者嫌い ◆g350/wwzWs ：2008/05/17(土) 15:30:26 ID:4B5/SRfQ
>>848
本当に逆転してるのなｗ
だから、利権は目的達成のために人と金を集めるのに便利な道具だというだけなんだよ
憂国とか、我が子や日本の将来を案じてとか、そういう政治目的はシャミゴにはわからないんだろうなあ
本当に逆転してるのなｗ
だから、利権は目的達成のために人と金を集めるのに便利な道具だというだけなんだよ
憂国とか、我が子や日本の将来を案じてとか、そういう政治目的はシャミゴにはわからないんだろうなあ
一応日本は日本で高級シーフードを輸出してるもんな。
858 ：無党派さん：2008/05/17(土) 15:33:01 ID:bJuGsRm4
>>848
マジレスさんの短絡的な発想の典型
「大半の有権者は自分の利益になる政党や政治家を支持する。
だからそこで利権が生まれる」
「大半の有権者は自分の利益になる政党や政治家を支持する」ことは事実
だとしても「だからそこで利権が生まれる」とはならない。
なぜならば、そこには「時間」の観念が入ってくる。
遠い将来を見据えて自分の利益を考える場合もあれば、きょう明日の利益を
考える場合がある。「利権」と「福祉」の違いもここにある。
マジレスさんの幼稚さは年齢が若いためか。それとも社会経験が乏しいからなのか。
それとも単なるバカなのか。人柄は悪そうに見えないのだが。
マジレスさんの短絡的な発想の典型
「大半の有権者は自分の利益になる政党や政治家を支持する。
だからそこで利権が生まれる」
「大半の有権者は自分の利益になる政党や政治家を支持する」ことは事実
だとしても「だからそこで利権が生まれる」とはならない。
なぜならば、そこには「時間」の観念が入ってくる。
遠い将来を見据えて自分の利益を考える場合もあれば、きょう明日の利益を
考える場合がある。「利権」と「福祉」の違いもここにある。
マジレスさんの幼稚さは年齢が若いためか。それとも社会経験が乏しいからなのか。
それとも単なるバカなのか。人柄は悪そうに見えないのだが。
859 ：四代目＠農林族のプリンス☆子は姫らしい♪：2008/05/17(土) 15:34:37 ID:O9Hrs95P
860 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 15:37:21 ID:lYkDZp+q
>>847
そうだなあ。
私の立場は、情報公開を最優先とすべき立場かなあ。
そりゃ、道路特定財源で、スポーツ施設とか、
魚釣り道具買うなんて、誰でも、無駄だと思うけど、
いろんな利用の仕方が税金にはあるわけで、
道路計画だって、従前の古い利用予測に基づくものなので、
最終的には、その地域の人に判断してもらえるよう、
例えば、ダムの問題でも、建設までには時間が掛かるわけであって、
計画策定時期と、着工直前の時期では水の利用予測も、
異なってからなんだから、議論の余地も異なってくるんでは。
あと、そうだなあ、博物館とか、美術館とかって、
維持コストとか馬鹿にならんのよね。
そういった面で、全てをオープンにして、国民にアクセス可能な状況を
作ってもらって、議論してもらえる土台を作るのが大事かと。
今後は、少子高齢化も進むし、限りある予算に資源に、
限りある国土なんだから。
あ・・・そうそう、美術館とか、博物館って、
維持しようとすれば、ランニングコストも馬鹿にならないし、
収蔵品を増やそうとすれば、それだけ、費用も掛かるよ。
文化だから、さらに発展管理すべきだとは思うが。
そうだなあ。
私の立場は、情報公開を最優先とすべき立場かなあ。
そりゃ、道路特定財源で、スポーツ施設とか、
魚釣り道具買うなんて、誰でも、無駄だと思うけど、
いろんな利用の仕方が税金にはあるわけで、
道路計画だって、従前の古い利用予測に基づくものなので、
最終的には、その地域の人に判断してもらえるよう、
例えば、ダムの問題でも、建設までには時間が掛かるわけであって、
計画策定時期と、着工直前の時期では水の利用予測も、
異なってからなんだから、議論の余地も異なってくるんでは。
あと、そうだなあ、博物館とか、美術館とかって、
維持コストとか馬鹿にならんのよね。
そういった面で、全てをオープンにして、国民にアクセス可能な状況を
作ってもらって、議論してもらえる土台を作るのが大事かと。
今後は、少子高齢化も進むし、限りある予算に資源に、
限りある国土なんだから。
あ・・・そうそう、美術館とか、博物館って、
維持しようとすれば、ランニングコストも馬鹿にならないし、
収蔵品を増やそうとすれば、それだけ、費用も掛かるよ。
文化だから、さらに発展管理すべきだとは思うが。
862 ：社共公及び差別主義者嫌い ◆g350/wwzWs ：2008/05/17(土) 15:38:17 ID:4B5/SRfQ
珍銀行東京を早く捜査しないの？
864 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 15:42:23 ID:lYkDZp+q
865 ：社共公及び差別主義者嫌い ◆g350/wwzWs ：2008/05/17(土) 15:43:28 ID:4B5/SRfQ
>>854
デンマークが酪農の国。
ノルウェーがフィヨルドと漁業に造船にアルミニウムの国。
スウェーデンが鉄鋼にパルプ、製材の国。
フィンランドが、製紙にパルプの国。
フィンランドは共和国やけど、
その他は王国ですなあ。
王様万歳ってか・・
デンマークが酪農の国。
ノルウェーがフィヨルドと漁業に造船にアルミニウムの国。
スウェーデンが鉄鋼にパルプ、製材の国。
フィンランドが、製紙にパルプの国。
フィンランドは共和国やけど、
その他は王国ですなあ。
王様万歳ってか・・
867 ：社共公及び差別主義者嫌い ◆g350/wwzWs ：2008/05/17(土) 15:44:57 ID:4B5/SRfQ
868 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 15:48:54 ID:lYkDZp+q
>>847
まあ、補足するなら、
説明責任を果たせるかどうかという
ことでしょうかねえ・・
与党側だって、官僚だって、
自信を持って、国民から頂いた血税を
このように使わせていただいて、
このように役に立っていますよって、
胸を張って、説明できるか、
それが大事なんでは。
今の野党が与党になったとしてもね。
企業だって、株式総会で、しゃんしゃん総会もあるけど、
問題ある企業はつるし上げもされることもあるんだから。
まあ、補足するなら、
説明責任を果たせるかどうかという
ことでしょうかねえ・・
与党側だって、官僚だって、
自信を持って、国民から頂いた血税を
このように使わせていただいて、
このように役に立っていますよって、
胸を張って、説明できるか、
それが大事なんでは。
今の野党が与党になったとしてもね。
企業だって、株式総会で、しゃんしゃん総会もあるけど、
問題ある企業はつるし上げもされることもあるんだから。
871 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 15:53:12 ID:lYkDZp+q
北欧を見ると、いかに英語を話せて、IＴ革命を早く起こすことが優位かわかるね
日本は、英語を話せる人口が少ないうえにIＴ革命が遅れをとった
日本は、英語を話せる人口が少ないうえにIＴ革命が遅れをとった
>>866
>>867
いいえ、どういたしまして、
そうでしたなあ、ノキアもありましたなあ。
木材を使った住宅とかもあるようですけど。
まあ、ここのスレでは、我慢強く自民も
頑張れって、言ってるの私だけかねえ・・
まあ、自民も、民主も、良い意味で、
切磋琢磨してもらわないと困るんだけどなあ。
自民の体たらく・・困ったもんだ。
官僚におんぶに抱っこじゃなあ・・
>>867
いいえ、どういたしまして、
そうでしたなあ、ノキアもありましたなあ。
木材を使った住宅とかもあるようですけど。
まあ、ここのスレでは、我慢強く自民も
頑張れって、言ってるの私だけかねえ・・
まあ、自民も、民主も、良い意味で、
切磋琢磨してもらわないと困るんだけどなあ。
自民の体たらく・・困ったもんだ。
官僚におんぶに抱っこじゃなあ・・
873 ：社共公及び差別主義者嫌い ◆g350/wwzWs ：2008/05/17(土) 15:57:58 ID:4B5/SRfQ
自民も頑張れと思っているのは同感だけど、頑張り方を間違えている気が
頑張って衆議院批判をしたり、頑張って世論調査を試みたり
頑張ってカルトに応援依頼をされたりしても困惑するだけだし
頑張って衆議院批判をしたり、頑張って世論調査を試みたり
頑張ってカルトに応援依頼をされたりしても困惑するだけだし
ただ、北欧ってのは、人口が少なく資源には恵まれてるからね。
ただ、労働人口が限られてるから、人を戦力としてみて、
大事にした上で、特色ある国づくりをしようとしてるのが、
分かる。女性も高齢者も頑張ってくださいね。
もちろん、子作り支援も、病気になった際も、
最大限協力しますよ。もちろん、女性も発言権保証しますよ。
オンブズマン制度とかも充実してるし、情報公開もなあ。
女性の政界進出も際立ってるし。
ただ、労働人口が限られてるから、人を戦力としてみて、
大事にした上で、特色ある国づくりをしようとしてるのが、
分かる。女性も高齢者も頑張ってくださいね。
もちろん、子作り支援も、病気になった際も、
最大限協力しますよ。もちろん、女性も発言権保証しますよ。
オンブズマン制度とかも充実してるし、情報公開もなあ。
女性の政界進出も際立ってるし。
875 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/17(土) 16:04:11 ID:lYkDZp+q
>>873
なんか小手先のことやって、
政策も決めたんだけど、右往左往。
といって、政策決めておいて、
あとから、ちゃんと議論しておけば良かったって、
裁判員制度とか、後期高齢者医療制度見ると分かる。
まあ、暴論やけど、歳費とか、政務調査費、
血税から出してるんだから、少しは大概にして
欲しい感じなんだが。まあ、一人でも、
心ある議員が自民にもいてくれたなら、
再生の目もあるんだが・・
官僚に公明におんぶに抱っこになってしまったのかねえ
なんか小手先のことやって、
政策も決めたんだけど、右往左往。
といって、政策決めておいて、
あとから、ちゃんと議論しておけば良かったって、
裁判員制度とか、後期高齢者医療制度見ると分かる。
まあ、暴論やけど、歳費とか、政務調査費、
血税から出してるんだから、少しは大概にして
欲しい感じなんだが。まあ、一人でも、
心ある議員が自民にもいてくれたなら、
再生の目もあるんだが・・
官僚に公明におんぶに抱っこになってしまったのかねえ
877 ：無党派さん：2008/05/17(土) 16:24:48 ID:VruD3DzW
選挙は今年秋から通常国会始まるまででしょうか。
層化が反対してるのに来年度なんて考えられない。
層化が反対してるのに来年度なんて考えられない。
878 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 16:35:22 ID:2q8kCTf/
879 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 16:42:20 ID:2q8kCTf/
日本の木材輸入の増加も農業と同じ政策のまずさがあったんだっけ？
西日本新聞の社説だかに、林業政策の失敗も載っていたはず。
林業はＮＨＫで見損ねたので詳しくなくて面目ない。
西日本新聞の社説だかに、林業政策の失敗も載っていたはず。
林業はＮＨＫで見損ねたので詳しくなくて面目ない。
マジレス
は、 国家公務員ノンキャリ で 自民党員！
881 ：土佐の平 ◆znaVB6ZXLU ：2008/05/17(土) 16:58:56 ID:vDBlduMp
1980年 モスクワオリンピック → 1990年 ドイツ統一 → 1991年 ソ連崩壊
2008年 北京オリンピック → A年 朝鮮統一 → B年 中国崩壊
AとBに入る年を予想せよ。
2008年 北京オリンピック → A年 朝鮮統一 → B年 中国崩壊
AとBに入る年を予想せよ。
中国に崩壊してもらっちゃ困る
難民がものっそい数でるぞ まあそれも日本の運命として割り切って共生したらいいことあるかもね。
でもボートピープルの比じゃないし、台湾も韓国も大変だろうと思う。
それに海上保安隊も武装難民にはなにもできない、というかするべきではないのかもしれない
仮定は仮定にしか過ぎない。
難民がものっそい数でるぞ まあそれも日本の運命として割り切って共生したらいいことあるかもね。
でもボートピープルの比じゃないし、台湾も韓国も大変だろうと思う。
それに海上保安隊も武装難民にはなにもできない、というかするべきではないのかもしれない
仮定は仮定にしか過ぎない。
883 ：無党派さん：2008/05/17(土) 17:14:00 ID:sVnnmd62
毛が三本足りないどころか、何一つ満たしていない頓珍漢レスばかりの マジレス www
土佐の平がこの世にいないころじゃない
共生、と言う面では中華民族は以外と慣れているし
日本人の比じゃないかもね。難民はどこでも根付きそうだし、、
でも排他的になるより共生を目指すと言う選択肢もあるんだよ と。
日本人も以外と満州のように慣れてゆくのかもしれない
そのためには政府と地方自治体がしっかりする必要があるけれども。
日本人の比じゃないかもね。難民はどこでも根付きそうだし、、
でも排他的になるより共生を目指すと言う選択肢もあるんだよ と。
日本人も以外と満州のように慣れてゆくのかもしれない
そのためには政府と地方自治体がしっかりする必要があるけれども。
887 ：無党派さん：2008/05/17(土) 17:23:23 ID:bJuGsRm4
自民からすれば
マスゾエを閣内に閉じ込めたのは最大ミスだな
あんなのが 参院の立場から福田批判をテレビでやってれば
ガス抜きにもなって ずいぶんと雰囲気は変わったことだろう
マスゾエを閣内に閉じ込めたのは最大ミスだな
あんなのが 参院の立場から福田批判をテレビでやってれば
ガス抜きにもなって ずいぶんと雰囲気は変わったことだろう
888 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/17(土) 17:27:45 ID:x5wRRM68
889 ：無党派さん：2008/05/17(土) 17:44:25 ID:f03IqXGY
勘違いしてるみたいだけど、そもそも日本は移民の国で日本語ピジン説ってのが有力だ。
四十七士の一人は孟子の子孫で自分でそれを誇りにしていた。
古くは坂上田村麻呂は金色の髪に赤ら顔で緑の眼をしていたと伝えられている。
下は俺の母の実家だって8世紀に越南から来たと判っているし、
上は天皇が祖先は百済人だって自覚している。
日本民族純血主義って何か勘違いしているとしか思えない。
単に労働力だけ移民で入れると後で困るって言う意見なら判らないでも無いけど、
それだって人口減少局面で本当に困るかは一概には言えない。
そもそも単純労働移民に取られるような仕事したい日本人が今どれほど居るんだろう？
四十七士の一人は孟子の子孫で自分でそれを誇りにしていた。
古くは坂上田村麻呂は金色の髪に赤ら顔で緑の眼をしていたと伝えられている。
下は俺の母の実家だって8世紀に越南から来たと判っているし、
上は天皇が祖先は百済人だって自覚している。
日本民族純血主義って何か勘違いしているとしか思えない。
単に労働力だけ移民で入れると後で困るって言う意見なら判らないでも無いけど、
それだって人口減少局面で本当に困るかは一概には言えない。
そもそも単純労働移民に取られるような仕事したい日本人が今どれほど居るんだろう？
いやいや戦後60年間に限っていえば閉鎖空間なわけで
それが伝統になり保守されているかもねってこと。
つまり中国人とはふたをあければうまくできるかもってことだし
単純労働移民の賃金がやすけりゃ日本人からいろいろな生産手段や働く場所は移譲してゆくかもだけれども。
ピジンとかクレーオール説は定説だね
それが伝統になり保守されているかもねってこと。
つまり中国人とはふたをあければうまくできるかもってことだし
単純労働移民の賃金がやすけりゃ日本人からいろいろな生産手段や働く場所は移譲してゆくかもだけれども。
ピジンとかクレーオール説は定説だね
891 ：無党派さん：2008/05/17(土) 18:01:16 ID:f03IqXGY
>いやいや戦後60年間に限っていえば閉鎖空間なわけで
>それが伝統になり保守されているかもねってこと。
そうだねそしてそれこそが今の「保守」を可笑しな物にしている。
俺は「閉鎖空間」をもう少し大きく「明治カルト原理主義国家」
（ホメイニ以降のイラン見たいな国）と考えているけど、
視点は似ていると思うよ。
「保守」は「明治カルト原理主義国家」の保守であり本来の日本から逸脱している。
まあ田舎の村方三役と土豪がちょんまげ利権の近代版としての公共事業にたかる、
前近代的世界をぶち壊さない限り日本の停滞は終わらないよ。
中世世界がつまるとこ、地頭職という職能に付随する利権の取り合いだったって考えると、
今の道路利権騒動につくづくうんざりするね。
>それが伝統になり保守されているかもねってこと。
そうだねそしてそれこそが今の「保守」を可笑しな物にしている。
俺は「閉鎖空間」をもう少し大きく「明治カルト原理主義国家」
（ホメイニ以降のイラン見たいな国）と考えているけど、
視点は似ていると思うよ。
「保守」は「明治カルト原理主義国家」の保守であり本来の日本から逸脱している。
まあ田舎の村方三役と土豪がちょんまげ利権の近代版としての公共事業にたかる、
前近代的世界をぶち壊さない限り日本の停滞は終わらないよ。
中世世界がつまるとこ、地頭職という職能に付随する利権の取り合いだったって考えると、
今の道路利権騒動につくづくうんざりするね。
川内かわいいよ川内。
893 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/05/17(土) 18:19:45 ID:2q8kCTf/
ＴＢＳに小泉のモノマネ登場
報道特集っていつの間に土曜日になってたんだよ
次の総選挙で、こんな結果になると予測してみた
自民党１９０
公明党２５
民主党２２０
共産党１０
社民党５
国民新党５
その他５
無所属２０
与党側２１５（自民党＋公明党）
野党側２３５（民主党＋社民党＋国民新党＋その他）
＊共産党と無所属は、与野党どちら側にも含めない
与野党とも過半数に達せず、共産党が主導権を得る可能性も否定できない
ただし、既に参議院を抑えている野党側が圧倒的に有利である
（自民党や無所属の議員が、民主党に入る可能性も十分にありえる）
自民党１９０
公明党２５
民主党２２０
共産党１０
社民党５
国民新党５
その他５
無所属２０
与党側２１５（自民党＋公明党）
野党側２３５（民主党＋社民党＋国民新党＋その他）
＊共産党と無所属は、与野党どちら側にも含めない
与野党とも過半数に達せず、共産党が主導権を得る可能性も否定できない
ただし、既に参議院を抑えている野党側が圧倒的に有利である
（自民党や無所属の議員が、民主党に入る可能性も十分にありえる）
報道特集
ttp://web.archive.org/web/20040405212230/http://lovenews.web.infoseek.co.jp/movie/jnn/hotoku.wmv
ttp://web.archive.org/web/20040405212230/http://lovenews.web.infoseek.co.jp/movie/jnn/hotoku.wmv
四代目が地震の話をしたけど、近々のうちに関東大震災が起こるような気がしてならないのだ。
地震がおこれば、与党しか対策が打てず野党にはどうしようもない。
与党が支持率を回復して総選挙でも勝つのではないかと。
地震がおこれば、与党しか対策が打てず野党にはどうしようもない。
与党が支持率を回復して総選挙でも勝つのではないかと。
＞1923年2月 カムチャッカ地震-M8.5
↑
約一ヶ月
↓
＞1923年3月24日 四川地震-M7.3
＞2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
↑
約２年
↓
＞2008年5月12日 四川地震-M7.8 new!
↑
約一ヶ月
↓
＞1923年3月24日 四川地震-M7.3
＞2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
↑
約２年
↓
＞2008年5月12日 四川地震-M7.8 new!
タイトル：第45回衆議院総選挙総合スレ235
【糞スレランク：Ｂ＋】
直接的な誹謗中傷：9/897 (1.00%)
間接的な誹謗中傷：47/897 (5.24%)
卑猥な表現：19/897 (2.12%)
差別的表現：67/897 (7.47%)
無駄な改行：1/897 (0.11%)
巨大なＡＡなど：8/897 (0.89%)
同一文章の反復：0/897 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.15 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=115
【糞スレランク：Ｂ＋】
直接的な誹謗中傷：9/897 (1.00%)
間接的な誹謗中傷：47/897 (5.24%)
卑猥な表現：19/897 (2.12%)
差別的表現：67/897 (7.47%)
無駄な改行：1/897 (0.11%)
巨大なＡＡなど：8/897 (0.89%)
同一文章の反復：0/897 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.15 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=115
>>897
関東は、半月前に震度３～４前後の地震を経験したよ。
実は、関東の人って震度３前後の地震は毎年のようにあるから地震自体には
慣れっこになっていたりする。
震度７クラスの地震はさすがにないけど。
関東は、半月前に震度３～４前後の地震を経験したよ。
実は、関東の人って震度３前後の地震は毎年のようにあるから地震自体には
慣れっこになっていたりする。
震度７クラスの地震はさすがにないけど。
901 ：無党派さん：2008/05/17(土) 18:42:46 ID:bJuGsRm4
>>897
当面の救出作業はともかく
すぐさま巨額の再建費用が必要となる
予算の全面組み替えをせにゃならん時に
利権絡みの自民党政権がそれを出来るかどうか
巨大地震となれば 民主党ペースの大連立政権とならざるを得ないだろう
当面の救出作業はともかく
すぐさま巨額の再建費用が必要となる
予算の全面組み替えをせにゃならん時に
利権絡みの自民党政権がそれを出来るかどうか
巨大地震となれば 民主党ペースの大連立政権とならざるを得ないだろう
>>901
えー、災害復旧の費用が必要なので消費税を・・・・・
えー、災害復旧の費用が必要なので消費税を・・・・・
前スレ >>パパ
おお同志よ！日本に左傾が必要だと分かってくださった！
ネオリベ逝ってよし！愛国逝ってよし！
おお同志よ！日本に左傾が必要だと分かってくださった！
ネオリベ逝ってよし！愛国逝ってよし！
民主ベースの大連立って何で地震が起きたら大連立なの？
野党自民が地震対策の法案をすばやく修正して同意すればいいだけのことでしょ。
隠れ自民支持者？大連立とか死ねばいいのに
野党自民が地震対策の法案をすばやく修正して同意すればいいだけのことでしょ。
隠れ自民支持者？大連立とか死ねばいいのに
去年の上越地震で同じこと言ってたやつがいたが、参院選の結果はどうだったのでしょうかねぇ？
第3のregimeって何言い出してんの？俺の親父も二大政党制だった。政権交代が必要だっていってるとか
親父を引き合いに出せば権威付けできる説得力が増すと思ってる低脳だったの？
大分者と同じレベルなの？
親父を引き合いに出せば権威付けできる説得力が増すと思ってる低脳だったの？
大分者と同じレベルなの？
907 ：無党派さん：2008/05/17(土) 19:37:25 ID:bJuGsRm4
>>904
流れをよく読むこと
897が総選挙前に地震が起きたら自民党が有利と書いているから
その反論をしたまで 関東大震災クラスが起こったら政局どころじゃないよ
まあ 当分 起きるとは思えないが
「左翼」を名乗っているが 「左翼」の名を汚さないように願う
流れをよく読むこと
897が総選挙前に地震が起きたら自民党が有利と書いているから
その反論をしたまで 関東大震災クラスが起こったら政局どころじゃないよ
まあ 当分 起きるとは思えないが
「左翼」を名乗っているが 「左翼」の名を汚さないように願う
タイトル：第45回衆議院総選挙総合スレ235
【糞スレランク：Ａ】
直接的な誹謗中傷：11/906 (1.21%)
間接的な誹謗中傷：49/906 (5.41%)
卑猥な表現：19/906 (2.10%)
差別的表現：68/906 (7.51%)
無駄な改行：1/906 (0.11%)
巨大なＡＡなど：8/906 (0.88%)
同一文章の反復：0/906 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.15 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=115
【糞スレランク：Ａ】
直接的な誹謗中傷：11/906 (1.21%)
間接的な誹謗中傷：49/906 (5.41%)
卑猥な表現：19/906 (2.10%)
差別的表現：68/906 (7.51%)
無駄な改行：1/906 (0.11%)
巨大なＡＡなど：8/906 (0.88%)
同一文章の反復：0/906 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.15 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=115
関東大震災っていつ来るの？
企業は本社を移転する費用をかけたくない、
省庁は権限を奪われたくない、
都民は地震なんて気にしてるけど現行の制度をいじるのは嫌
短期的なインセンティブを持たないわけで
どうやれば首都機能の分散が政治的に可能なの？
四代目みたいに地震が来るぞ来るぞって煽っておびえさせるの？
企業は本社を移転する費用をかけたくない、
省庁は権限を奪われたくない、
都民は地震なんて気にしてるけど現行の制度をいじるのは嫌
短期的なインセンティブを持たないわけで
どうやれば首都機能の分散が政治的に可能なの？
四代目みたいに地震が来るぞ来るぞって煽っておびえさせるの？
さっきＮＨＫのニュースでやってたが
どこかの後援会？かで 古賀と伊吹が二人とも 「消費税を上げなきゃ」 とか講演してた。
今の人気のない福田に 消費税引け上げまで決めさせて
この際不人気な政策は何でもかんでも福田にやらせてしまおう っていう魂胆なのか？
どこかの後援会？かで 古賀と伊吹が二人とも 「消費税を上げなきゃ」 とか講演してた。
今の人気のない福田に 消費税引け上げまで決めさせて
この際不人気な政策は何でもかんでも福田にやらせてしまおう っていう魂胆なのか？
そういうことよりさ、日本の救助隊に関する報道がなんか臭わない？
外国の救助隊は日本が最初だとか、やけに報道が救助隊にくっついてるじゃん？
あれって自民政府の国威発揚という意味もあるだろうけど、
チベット問題で神経質になっている中国が欧米の救助隊を入れるとまたちゃちゃを入れられるから
日本の救助隊を優先する代わりに現地の状況を批判的に報道しないって密約があるんじゃないかと下種の勘ぐりをしちゃうね。
外国の救助隊は日本が最初だとか、やけに報道が救助隊にくっついてるじゃん？
あれって自民政府の国威発揚という意味もあるだろうけど、
チベット問題で神経質になっている中国が欧米の救助隊を入れるとまたちゃちゃを入れられるから
日本の救助隊を優先する代わりに現地の状況を批判的に報道しないって密約があるんじゃないかと下種の勘ぐりをしちゃうね。
913 ：土佐の平 ◆znaVB6ZXLU ：2008/05/17(土) 19:50:50 ID:C5m60fqT
思ったんだが、国会中に大地震が起きて議事堂が倒壊、議員･国務大臣全員死亡とかなったら、その後どうするんだ?
アメリカは全員集まらないようにしているらしいが。
アメリカは全員集まらないようにしているらしいが。
>>910
それはあれですよ駆け引き、心理戦ですよ。
物を売るときには、はじめに売りたい値段よりわざと高い値段を吹っかけて、
買い手がそれは高いから無理と言ったらじゃあまけときますよって言って
値段を下げるのよ、それで買い手は譲歩されたからじゃあこっちもこれで手を打ちましょうかって気分になって
売り手の売りたい値段で買わされるって寸法なのよ。
消費税も今から消費税やむなしという空気を作っておいて、
後で妥協しました、少なくしましたと嘘をついて国民に消費税を容認させようということなのよ。
それはあれですよ駆け引き、心理戦ですよ。
物を売るときには、はじめに売りたい値段よりわざと高い値段を吹っかけて、
買い手がそれは高いから無理と言ったらじゃあまけときますよって言って
値段を下げるのよ、それで買い手は譲歩されたからじゃあこっちもこれで手を打ちましょうかって気分になって
売り手の売りたい値段で買わされるって寸法なのよ。
消費税も今から消費税やむなしという空気を作っておいて、
後で妥協しました、少なくしましたと嘘をついて国民に消費税を容認させようということなのよ。
最近のキチガイミンサヨは東小倉、戦慄くん、鬼木みるくレベルだな
てか中国崩壊論って産経新聞の希望的観測なわけでさ、
四代目とかウヨコテがそれに乗っかってお馬さんするのはいいけど
宴が終わったがみたいなサヨコテがそれに伍するのってどうよ？
いくら今の中国政府に不満があるからってそれはみっともないと思うぜ。
四代目とかウヨコテがそれに乗っかってお馬さんするのはいいけど
宴が終わったがみたいなサヨコテがそれに伍するのってどうよ？
いくら今の中国政府に不満があるからってそれはみっともないと思うぜ。
まあ首肯しうるところはあるが、傀儡教育会議とか総理とかがそういうことに言及するのって
器が小さすぎると思う感がなきにしもあらずといわざるを得ないであろう。
「小中学生に携帯持たせない」教育再生懇、首相に報告へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080517-OYT1T00449.htm
政府の教育再生懇談会（座長・安西祐一郎慶応義塾長）は１７日午前、都内で会合を開き、
携帯電話の有害情報から小中学生を守る対策について討議し、今月末にまとめる報告書に、
小中学生には「教育的な観点から携帯電話を持たせない」との項目を明記することを決めた。
保護者や業者に対する強いメッセージとして盛り込むことにしたものだ。報告書は福田首相に提出する。
懇談会はまた、保護者に対し、携帯電話の機能を通話と居場所確認に限定したものだけを持たせるよう提言することでも一致した。
子供が携帯電話を持つことについて、福田首相は１５日、「必要性がそれほどあるとは思わない。
むしろ有害情報の心配をした方が良い」と記者団に語るなど、疑問を呈している。
器が小さすぎると思う感がなきにしもあらずといわざるを得ないであろう。
「小中学生に携帯持たせない」教育再生懇、首相に報告へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080517-OYT1T00449.htm
政府の教育再生懇談会（座長・安西祐一郎慶応義塾長）は１７日午前、都内で会合を開き、
携帯電話の有害情報から小中学生を守る対策について討議し、今月末にまとめる報告書に、
小中学生には「教育的な観点から携帯電話を持たせない」との項目を明記することを決めた。
保護者や業者に対する強いメッセージとして盛り込むことにしたものだ。報告書は福田首相に提出する。
懇談会はまた、保護者に対し、携帯電話の機能を通話と居場所確認に限定したものだけを持たせるよう提言することでも一致した。
子供が携帯電話を持つことについて、福田首相は１５日、「必要性がそれほどあるとは思わない。
むしろ有害情報の心配をした方が良い」と記者団に語るなど、疑問を呈している。
920 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/17(土) 20:16:43 ID:SAqFKnmZ
自称とはいえ左翼たるものが個人の自由を制限することに
首肯していいの？
首肯していいの？
少なくとも、
最高裁判所、中央銀行、外交防衛に関しない省庁。環境省、文科省等は
首都にある必然性はないわな。
あと、マスコミ。テレビ局はNHK以外は、支局を残して、民放は分散させたほうがいい。
最高裁判所、中央銀行、外交防衛に関しない省庁。環境省、文科省等は
首都にある必然性はないわな。
あと、マスコミ。テレビ局はNHK以外は、支局を残して、民放は分散させたほうがいい。
衆院１区 穴見氏支援を確認
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news/20080515-OYT8T00670.htm
奥多摩町長選 あす投票
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20080517-OYT8T00091.htm
御坊市長選あす告示
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20080516-OYT8T00906.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news/20080515-OYT8T00670.htm
奥多摩町長選 あす投票
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20080517-OYT8T00091.htm
御坊市長選あす告示
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20080516-OYT8T00906.htm
923 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/17(土) 20:22:40 ID:dwmXgKKT
閣議のたびに新幹線に乗れってか？
>>920
盗人にも三分の理、福田総理にも一分の理ということわざがございます。
私は言論統制略して言統には反対しますが、かといって
教育を重んじ、児童を取り巻く環境に対して懸念を抱く心は分からないでもありません。
盗人にも三分の理、福田総理にも一分の理ということわざがございます。
私は言論統制略して言統には反対しますが、かといって
教育を重んじ、児童を取り巻く環境に対して懸念を抱く心は分からないでもありません。
925 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/17(土) 20:26:21 ID:dwmXgKKT
高齢者医療、年金受給世帯の負担軽減へ
福田康夫首相は17日、75歳以上を対象に4月から導入した後期高齢者医療制度（長寿医療制
度）について、夫の収入が基礎年金分を下回る低所得世帯を対象に、保険料の軽減措置を現
行の7割から8―9割に拡充する方針を固めた。同日午後、公邸で公明党の太田昭宏代表と会
談して一致した。6月上旬までにまとめる後期高齢者医療制度の改善策に盛り込む。
低所得者向けの保険料は現在、2―7割の軽減措置がある。拡充するのは夫の収入が基礎年
金（月額6万6000円＝年80万円程度）を下回る世帯の夫と妻それぞれの保険料の軽減措置。現
行の7割を8―9割にすると年間で200億円前後が必要になる見通しだ。実施時期についてはシ
ステムの改変に必要な期間を精査したうえで決める。
太田氏は会談後、記者団に「（公明党は）基礎年金だけで生活している人に、保険料をさらに
引き下げることを検討している。大きな柱ということで首相と意見が一致した」と語った。(19:46)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080517AT3S1701117052008.html
こういうのって負けパターンなんだよな
福田康夫首相は17日、75歳以上を対象に4月から導入した後期高齢者医療制度（長寿医療制
度）について、夫の収入が基礎年金分を下回る低所得世帯を対象に、保険料の軽減措置を現
行の7割から8―9割に拡充する方針を固めた。同日午後、公邸で公明党の太田昭宏代表と会
談して一致した。6月上旬までにまとめる後期高齢者医療制度の改善策に盛り込む。
低所得者向けの保険料は現在、2―7割の軽減措置がある。拡充するのは夫の収入が基礎年
金（月額6万6000円＝年80万円程度）を下回る世帯の夫と妻それぞれの保険料の軽減措置。現
行の7割を8―9割にすると年間で200億円前後が必要になる見通しだ。実施時期についてはシ
ステムの改変に必要な期間を精査したうえで決める。
太田氏は会談後、記者団に「（公明党は）基礎年金だけで生活している人に、保険料をさらに
引き下げることを検討している。大きな柱ということで首相と意見が一致した」と語った。(19:46)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080517AT3S1701117052008.html
こういうのって負けパターンなんだよな
926 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 20:26:51 ID:zypbWed/
全議員死亡の場合、再選挙までは空白だなあ、確かに。
実際には、府県知事の合議制みたいな緊急避難措置が発動されるかも知らん。
７高等裁判所長も関与するかも知らん。
実際には、府県知事の合議制みたいな緊急避難措置が発動されるかも知らん。
７高等裁判所長も関与するかも知らん。
927 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/17(土) 20:28:42 ID:dwmXgKKT
ミンサヨ頼むから消えてくれ。いい加減うざい。
>>925
そうですかね、鎮火措置、損切りとして有効だと思いますよ。
そうですかね、鎮火措置、損切りとして有効だと思いますよ。
930 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/05/17(土) 20:30:40 ID:zypbWed/
例えば、共産党議員だけ生き残ったりすると、共産党議員の首相が指名されるな。
実際は、比例名簿下位の人間が地方にいるから、多少は生き残りそうだな。
実際は、比例名簿下位の人間が地方にいるから、多少は生き残りそうだな。
>>879
日本の林業は洒落にならない失政の塊。農業なんてまだ可愛いくらい。
日本の林業は洒落にならない失政の塊。農業なんてまだ可愛いくらい。
932 ：無党派さん：2008/05/17(土) 20:33:39 ID:bJuGsRm4
コテと議員はウザくてなんぼってもんよ。
あっしゃあ女を騙ってキャラ作ってちやほされるラムとかいう子羊ちゃんよりは
たまに基地外になる五郎の熊さんのほうがいいと思うねえ。
あっしゃあ女を騙ってキャラ作ってちやほされるラムとかいう子羊ちゃんよりは
たまに基地外になる五郎の熊さんのほうがいいと思うねえ。
なんで○○なんて遠回しに書くのさ
創価学会崩壊希望ってちゃんと書けばいいじゃん
創価学会崩壊希望ってちゃんと書けばいいじゃん
936 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/17(土) 20:37:43 ID:dwmXgKKT
そーだそーだ
層化死ね
層化死ね
937 ：無党派さん：2008/05/17(土) 20:40:05 ID:bJuGsRm4
>>930
愛知和男総理ｋｔｋｒ
愛知和男総理ｋｔｋｒ
生き残った議員が総理になるの？
議員の大部分が死んだらその国会は無効になるんじゃないの？
定足数は分からないけども。
議員の大部分が死んだらその国会は無効になるんじゃないの？
定足数は分からないけども。
悪魔の証明を要求する人は頭が悪い
わたしは学会に復しゅうしてやるんだあああっ！！
944 ：無党派さん：2008/05/17(土) 20:50:36 ID:2Iquw5/5
>>942
矢野さん？竹入さん？続きは国会で
矢野さん？竹入さん？続きは国会で
945 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/17(土) 20:51:27 ID:dwmXgKKT
やばいよやばいよアイスランドで創価学会が宗教法人として認可されたよ
http://www.seikyonet.jp/sg/sp?c=Page&cid=1161803070988&pagename=sp%2FLayout
http://www.seikyonet.jp/sg/sp?c=Page&cid=1161803070988&pagename=sp%2FLayout
>>946
民主党には創価学会員が居るって知ってた？
民主党には創価学会員が居るって知ってた？
949 ：無党派さん：2008/05/17(土) 20:55:21 ID:bJuGsRm4
公明党の幹部って不遇だね
951 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/17(土) 20:55:45 ID:dwmXgKKT
９５０ですがスレたてなくていいのですね？
※重複を利用するので次のスレ立ては不要です
>>948
当然小沢さんと石井ピンさんは矢野さんとコンタクト取ってますよね！
当然小沢さんと石井ピンさんは矢野さんとコンタクト取ってますよね！
955 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/17(土) 20:59:19 ID:dwmXgKKT
>>952
たてねでえだ
たてねでえだ
共産党に反旗を翻した福本氏の証人喚問も実現していないんだけど、
どうなのかしら？
どうなのかしら？
959 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/17(土) 21:02:14 ID:SAqFKnmZ
公明党の公認を外される過程ってすごく不透明だからね。
福本とか、大森礼子とか…。
福本とか、大森礼子とか…。
矢野さん、民主党に入党して創価学会をギャフンと言わせてやりなよｗ
福本さん、昨年の参院選で民主比例から出たがってたんだから、
出してやればよかったのに
出してやればよかったのに
963 ：無党派さん：2008/05/17(土) 21:09:44 ID:bJuGsRm4
>>962
小沢民主党は創価学会とケンカしたくない
小沢民主党は創価学会とケンカしたくない
ケンカしたくないんだったら石井一を暴れさせたり
小沢の東京12区転出情報を流して創価の神経逆撫でするのやめたらいいんじゃないの？
小沢の東京12区転出情報を流して創価の神経逆撫でするのやめたらいいんじゃないの？
>>959
そもそも党の代表が選ばれる過程すら完全に非公開のカルト集団だから
そもそも党の代表が選ばれる過程すら完全に非公開のカルト集団だから
>>965
非公開だが誰でも想像つくぞｗ。名誉会長が「チミ」と指名した奴が代表だｗ
非公開だが誰でも想像つくぞｗ。名誉会長が「チミ」と指名した奴が代表だｗ
967 ：無党派さん：2008/05/17(土) 21:24:37 ID:C1FDeadQ
>>913
陛下がご健在なら超法規的措置で議会解散の勅命でもなんでも出せるだろう
陛下がご健在なら超法規的措置で議会解散の勅命でもなんでも出せるだろう
969 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/17(土) 21:32:48 ID:SAqFKnmZ
政治的なケンカってあるところまではヤオだわね
でもどこかで本気で潰しに行くケンカに発展することがあるのが醍醐味っつーか怖いところっつーか
でもどこかで本気で潰しに行くケンカに発展することがあるのが醍醐味っつーか怖いところっつーか
970 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/17(土) 21:33:55 ID:SAqFKnmZ
太田がいまだに代表の座に座っているのは
参院選後安倍ちゃんがスパッと辞任してくれなかったから
太田が先に辞めるわけにはいかなくなっちゃった、という説も
参院選後安倍ちゃんがスパッと辞任してくれなかったから
太田が先に辞めるわけにはいかなくなっちゃった、という説も
971 ：無党派さん：2008/05/17(土) 21:35:59 ID:C1FDeadQ
そこを読み間違って小渕にフルボッコにされちゃった加藤紘一さんお元気ですか？
972 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/17(土) 21:37:47 ID:SAqFKnmZ
そこを読み間違って小泉にフルボッコにされちゃった人たちは
今国民新党他で捲土重来を目指してますがね
加藤のおっさんはそういうバイタリティーがないのが致命的なんだろうね
今国民新党他で捲土重来を目指してますがね
加藤のおっさんはそういうバイタリティーがないのが致命的なんだろうね
政局で負けただけなら、いつか復権の日も来ると思うんでしょう
国民新党が最終的に選挙で放逐されたのとは違うと
国民新党が最終的に選挙で放逐されたのとは違うと
太田の後任には
大作に 是非あの冬柴を 「じゃ チミ！」 って指名して欲しい。
政権交代させるためにもね。w
大作に 是非あの冬柴を 「じゃ チミ！」 って指名して欲しい。
政権交代させるためにもね。w
975 ：無党派さん：2008/05/17(土) 21:42:42 ID:C1FDeadQ
なんか国民新党の面々のほうが復権できそうな気がするんだけど
平成研なんてだいぶ出戻りが出張ってきだしたし
カトちゃんは自民党では絶対むりぽ
平成研なんてだいぶ出戻りが出張ってきだしたし
カトちゃんは自民党では絶対むりぽ
976 ： ◆SEXhsKF7.. ：2008/05/17(土) 21:42:47 ID:SAqFKnmZ
結果的には離党以上の大ダメージを食らった気がするけどね。
ハニー歯磨きの罪は重い。
もちろん一番は本人の責任だけど。
ハニー歯磨きの罪は重い。
もちろん一番は本人の責任だけど。
977 ：元学会員：2008/05/17(土) 21:43:25 ID:LnNLs+vB
太田の次は北側
花の創大１期生だからな
花の創大１期生だからな
978 ：無党派さん：2008/05/17(土) 21:49:54 ID:xhhKeUzV
「自民党の古賀誠選対委員長は17日、京都市で講演し、道路特定財源の2009年度一般財源化に合わせた税制抜本改革に関し「消費税率引き上げや弱者救済、少子高齢化の問題を議論することが必要だ」との考えを明らかにした。
道路族の実力者である古賀氏が消費税の引き上げに触れたのは初めて。与党内で社会保障費の圧縮は困難との声が続出する中、十分な予算を確保して道路整備を進めることも狙い、消費税に言及したとみられる。｣
道路族のドン古賀は従来通り道路を作り続けるとか消費税UP
をうたってる。こいつを議員から落とさないと日本がダメになる！
こいつの地元には行き止まりの手前に大きな橋を作って「誠橋」なんて呼ばれてる。
こいつに投票したやつは何考えているんだ？
道路族の実力者である古賀氏が消費税の引き上げに触れたのは初めて。与党内で社会保障費の圧縮は困難との声が続出する中、十分な予算を確保して道路整備を進めることも狙い、消費税に言及したとみられる。｣
道路族のドン古賀は従来通り道路を作り続けるとか消費税UP
をうたってる。こいつを議員から落とさないと日本がダメになる！
こいつの地元には行き止まりの手前に大きな橋を作って「誠橋」なんて呼ばれてる。
こいつに投票したやつは何考えているんだ？
北川だと無細工が続くなあ
まあ既に矢野石田リレーがあったが
まあ既に矢野石田リレーがあったが
ま、そんな事はないと思うけど・・・・
創価タレントの 久本まちゃみ がいろんな番組降りてんだよな。
次の衆議院選に公明の目玉・隠し玉として出馬なんて冗談でもあり得ないよな？
単に人気落ちたからなのかな？
創価タレントの 久本まちゃみ がいろんな番組降りてんだよな。
次の衆議院選に公明の目玉・隠し玉として出馬なんて冗談でもあり得ないよな？
単に人気落ちたからなのかな？
>>980 たとえばどの番組？
ウルルンは低視聴率＆久本の下品発言に苦情で降板。
ＮＨＫ好感度調査でも久本の順位は急落。
983 ：無党派さん：2008/05/17(土) 21:57:00 ID:C1FDeadQ
久本が下品て今更だろーになあ
そこだけ同情する
そこだけ同情する
創大となれば、高木陽介あたりも本格的に処遇されるのでは
大阪人だから下品なのはしょうがない
986 ：無党派さん：2008/05/17(土) 21:59:21 ID:UUJWSHTJ
自民党 公明党にまかせなさい !
減税 年金増額 ガソリン税撤廃 健康保険料の削減
なんでも やりまっせ！
選挙せ勝つまでは
減税 年金増額 ガソリン税撤廃 健康保険料の削減
なんでも やりまっせ！
選挙せ勝つまでは
久本が年齢を訂正したのも、公選法にひっかかるから
出馬への布石と言われている。
出馬への布石と言われている。
988 ：元学会員：2008/05/17(土) 22:01:26 ID:LnNLs+vB
久本か
そういえば丸谷カオリンが引退するから
芸能人枠が一つ空くことにはなる
そういえば丸谷カオリンが引退するから
芸能人枠が一つ空くことにはなる
989 ：無党派さん：2008/05/17(土) 22:02:16 ID:6qLLX68B
あんなバカを当選させるのは大阪だけだろ
990 ：無党派さん：2008/05/17(土) 22:04:58 ID:LnNLs+vB
北側代表なら高木幹事長
東京・大阪でバランスが取れる
東京・大阪でバランスが取れる
いや
例によって 視聴率万能主義に侵されてる民放各局が
久本が出馬すれば 毎日のようにあらゆる番組の中で 「選挙応援」 するだろうから
どこの選挙区でも 当選可能かもよ。
学会も 太田 と同じ程度のリキ入れて選挙活動するだろうから。
例によって 視聴率万能主義に侵されてる民放各局が
久本が出馬すれば 毎日のようにあらゆる番組の中で 「選挙応援」 するだろうから
どこの選挙区でも 当選可能かもよ。
学会も 太田 と同じ程度のリキ入れて選挙活動するだろうから。
野中のおっさんは戦争しかけることで従えたんだよな。
出馬とは関係ないらしいが、白川勝彦に小沢に近い連中が接触してるらしいし、
１２区に小沢が出る出ないに関わらず、喧嘩はする気だろう。
矢野の裏には石井一あたりが居るんじゃないの？
１２区に小沢が出る出ないに関わらず、喧嘩はする気だろう。
矢野の裏には石井一あたりが居るんじゃないの？
対する公明も最終兵器、久本投入。ついにガチ戦争か
>>996
辻元のところで出したりして？
辻元のところで出したりして？
冬柴が危なければ、急遽久本に差し替えはありそうだなあ。
999 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/17(土) 22:33:47 ID:wR9oyaEn
まあ、白川勝彦をどういう形でどこにぶつけるかなんだけどね
やるかどうかは分らんが
やるかどうかは分らんが
１０００なら、加憲の立場で憲法改正して、池田天皇即位
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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