第45回衆議院総選挙総合スレ232

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1無党派さん
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ231
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210612246/l50

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく
2無党派さん:2008/05/13(火) 19:49:12 ID:mJFHujW3
3大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 19:50:07 ID:ZLA6nH9r
造反の大江・渡辺両参院議員、3カ月間党員資格停止に
民主党は13日、道路整備財源特例法改正案の参院本会議採決で、党議に反して賛成票を投じた渡辺秀央、大江康弘
両氏を党員資格停止3カ月とする処分を決めた。処分理由について鳩山由紀夫幹事長名の文書で「倫理規範違反を
重ねた事実は大変重く、より厳重に対処することが相当であると判断した」としている。2人は4月の日銀副総裁人事で
も造反し、党から厳重注意の処分を受けている。
http://www.asahi.com/politics/update/0513/TKY200805130359.html
4無党派さん:2008/05/13(火) 19:50:28 ID:n1SKH0EC
  ,......,___
  {  r-}"'';                     (,- ,_'',;
__ノYv"-ァ'=;}                   ,_、 Y' リ''ー
  ヽー-ハ '、                 / キ}、 {"ー {⌒
  ト ハ  }      ,. -ー─-、__/_,.へノ`{  {    こ、これは>>1乙じゃなくて
 ! ! !__! ,-、_    ,,( ,          ̄    .ヽ'ー;ー'"   四つん這いなんだからね!
 |___|! !ー-ニー、;、;'""ノ';{  i__   _   /ニ=),..- '"  変な勘違いしないでよね!
 K \ヽ !`ーニ'-、{  (e 人  |    ̄ ̄/ /  /   /⌒
  \ヽ !、ヽ, "")ー-'"| !  |     /  /    .{,、  /  /   
    \"'ヽ'ー-"  _! ||  }   /  /      |\  /
ニ=ー- `!!!'     ''''ー'"{  |   |  {         j  ヽ /    
ーーーー'        _ | ./    ',  `ー――‐"  ノ !
             三`'/.      ` ----------‐´'""
5アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 19:52:49 ID:wxkJRf/w
>>1
サンクス。ホスト規制で面目ない。
6無党派さん:2008/05/13(火) 19:53:38 ID:iEsYHrBm
>>2
これかw
446 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2008/05/13(火) 19:37:37 ID: 4uh1hmPG0
                 n
                /__\
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,.;;:;:、_____r‐‐F三三三三!‐ ュ____.;;';i;';,,';,,
:、;; :;、甘甘甘甘|H | |ll |ll |ll |ll |.|H |甘甘,.;i;.i,,';,,';
.;。 :;;:、;,.ロロ.ロロ.|ロi.| |ll |ll |ll |ll |.|H |.ロロ ;;,Yi;';.,';
,.;;:。 ;ソ ┴ ┴┴ ヒニ三三三三三ニ.ヨ┴┴;、;;:l。'';
, -'": : _,,.-‐''" : : : : : : /: : : : : i: : : : : : : : : `゙''ー-、,_';

     伊吹文明 [The Ibuki Civilization]
        (1938 〜 2008 Nippon)

     一億人以上の殿様が存在していたが、
     パンダの餌代を払えずに滅亡した。
7大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 19:55:00 ID:ZLA6nH9r
新財源めぐる族の動き活発化
道路族の中心メンバーである二階俊博総務会長は13日、道路整備特措法の衆院再議決直前に行った記者会見で、
道路整備の必要性について「まだ道路が必要な地域は日本中にたくさんある。党派やイデオロギーの問題ではなく、
生活そのものだ」と訴えた。
続けて、「大きな県、真っ平らな地域に住む人、すでに高速道路がひかれて便利な地域の人には理解できないだろう」
と強調。さらに、「道路はいらないと声高に言う地域のリーダーがいるところは、その意向が通るようにし、道路が必要
だという地域に配慮をすればいい」と、一般財源化を求める議員を強く牽制(けんせい)した。

同じ感情は道路族に根強い。山本有二道路調査会長も13日、今後の揮発油(ガソリン)税の水準について「欧州先進
諸国は20年前からだんだん特定財源から一般財源化したが、ほとんどは税率を上げている。(日本も)税率は上がる
方向ではないか」と述べ、一般財源化の「デメリット」を強調してみせた。

これに対し、道路族の巻き返しを警戒する若手・中堅議員もさっそく動いた。公明党議員も入った「福田提案を支持し、
道路特定財源の一般財源化を実現する会」は再議決後に国会内で総会を開き、「速やかな一般財源化が必要だ」と
する決議を採択した。
代表世話人の水野賢一衆院議員は総会後の記者会見で「道路族や国土交通省が必要な道路だといえば『必要』と判
断されるということはあってはならない」と語気を荒らげた。

財源をめぐる攻防は道路関係にとどまらない。与党議員による「京都議定書目標達成議連」(もくたつ議連)も13日の
総会で、一般財源化に伴い環境対策の予算拡充を求めていくことを確認。また、社会保障費の増加が避けられない
厚生族や教育向上を掲げる文教族なども財源の確保をねらって政府への働きかけを強めていく構えだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080513/plc0805131942018-n1.htm
8神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 19:55:03 ID:+7w6XJU2
>>6
クソワロタwwww

ていうか、伊吹は自らを恥じて隠遁生活しろ!!!
9無党派さん:2008/05/13(火) 19:55:46 ID:YUFVwkWo
創立費は「資産」に計上
登記に係る手数料を支払っても、資産として創立費が計上されるので、即時に債務超過になるというわけではない。

創立費を繰延計上しなければ、窓爺の言うように、現金流出で債務超過になる。
10無党派さん:2008/05/13(火) 19:55:59 ID:1hIcqxZG
2ちゃんを暇な時にダラダラ見てきてもう6年くらい経つけど
1000ゲットしたの生まれて初めてだw
11民主支持左翼:2008/05/13(火) 19:56:33 ID:7Khn562T
>>6
1938年から始まってるのはどういうことなんですか?死ねばいいのに。
1945年からだろ。
12無党派さん:2008/05/13(火) 19:57:08 ID:5NgGMsKb
キムタク総理“支持率”福田超え…瞬間最高26.6

http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_05/g2008051314.html
13無党派さん:2008/05/13(火) 19:57:22 ID:ahiBOfMu
>>11
伊吹の生年だと思う。
14神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 19:57:32 ID:+7w6XJU2
>>11
伊吹の誕生日なのでは?
15無党派さん:2008/05/13(火) 19:58:22 ID:ALs0IXE8
>>12
なんという予想通りの記事、三浦先生も大勝利!
16無党派さん:2008/05/13(火) 19:58:40 ID:F1bSLq90
>>12
内閣発足時支持率26%って近年珍しい低支持率だな
17窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 19:59:13 ID:JXmSSkAO
>>9
そういう議論ならいいね

まあ創立費は計上した瞬間から償却が始まると考えられるから
1円の資本金は事実上1日も持たんけどね


18無党派さん:2008/05/13(火) 19:59:23 ID:R/gOPvJ6
>>12
フジサンケイのzakzakにこんなこと書かれちゃうおとこのひとって・・・
そろそろ解散しようぜ
19四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 19:59:24 ID:h6PuPP8K
窓爺は帳簿の貸借を右左と言っていた(笑)
ホラ吹き爺だな〜
よく東大卒とか抜かせるものだよ(´・ω・`)
20大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 19:59:57 ID:ZLA6nH9r
山田洋行元専務、22日証人喚問へ・参院外交防衛委で合意
参院外交防衛委員会は13日の理事懇談会で、防衛省の装備品調達の汚職事件に絡み防衛専門商社「山田洋行」
元専務、宮崎元伸被告を22日に証人喚問する方針を決めた。宮崎被告は前防衛省事務次官の守屋武昌被告に対
するゴルフ接待などで贈賄罪と業務上横領罪で起訴されている。

外交防衛委は昨年12月に宮崎被告への出張尋問を議決したが、実現していなかった。宮崎被告は現在保釈されて
いる。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080513AT3S1301613052008.html
21無党派さん:2008/05/13(火) 20:00:11 ID:+HbfCW5D
>>12
チョ、マテヨw
22無党派さん:2008/05/13(火) 20:00:16 ID:ahiBOfMu
年貢とか言われると、
そのうちイラクへ防人として連れて行かれそうだなあ。
23窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:00:36 ID:JXmSSkAO
>>19
創立費を計上しなくていいソースマダーw
24無党派さん:2008/05/13(火) 20:00:34 ID:F1bSLq90
イニシャルQの代議士の人はどうなっちゃうの?
25無党派さん:2008/05/13(火) 20:00:48 ID:N5yNcoRO
>>19
スレも変わったことだし、心機一転ってことでお願いできません?
26神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 20:00:48 ID:+7w6XJU2
>>20
久しぶりにこの名前を聞きますねぇ。
何か出てくるんでしょうか?
27無党派さん:2008/05/13(火) 20:02:14 ID:ahiBOfMu
>>19
東大卒と簿記の知識はあまり関係ない。
現に、日本振興銀行の経営者は、貸方と借方の違いが分からずに講演してたらしいし。
28無党派さん:2008/05/13(火) 20:02:40 ID:R/gOPvJ6
福田がなんか言うとかするとかより町村マッチーの意見が大きいのかね。
福田の官房長官はユーモアだがマッチーがやるとイラっとする国民って以外と・・・
29無党派さん:2008/05/13(火) 20:02:46 ID:n1SKH0EC
>>12
キムタクドラマと考えればいまいちかもしれないけど、政治ネタのドラマと考えれば
健闘した、と見ていいんじゃないかな。
30窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:03:32 ID:JXmSSkAO
>>19
> 窓爺は帳簿の貸借を右左と言っていた(笑)

というかソースどこ?
31神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 20:04:12 ID:+7w6XJU2
今日再可決されたのは、道路財源を10年間延長すると言う議会の意思。
午前に閣議決定されたのは、↑の法案は来年からはなしよハアト

行政府による立法府への不当介入だ!
32無党派さん:2008/05/13(火) 20:04:23 ID:zFvd94MM
>>17
君は会計法がわかってない。
33四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 20:04:32 ID:h6PuPP8K
>>23
また論破したいんだo(^-^)o
ホラがバレて、どない思いますか?(笑)
スレも変わったし、嘘つき爺は相手にしません♪
せいぜい余生を正直に生きな♪
34無党派さん:2008/05/13(火) 20:04:59 ID:uxFHS8FH
6月 骨太の方針
8月 予算の概算要求基準(シーリング)

どう誤魔化す自民党よ
35窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:05:10 ID:JXmSSkAO
>>32
どう分かってないんだ?

どうしてここの奴は根拠を書かずに人を否定するのかな…
36無党派さん:2008/05/13(火) 20:05:14 ID:MRamiVB+
まぁ、帳簿の見方と東大は関係ないし、政治ともあんまり関係ないわな。
そろそろ、板違いになってるって事に気がついて欲しいモンだが。
東大卒と経営者よ?
37無党派さん:2008/05/13(火) 20:05:17 ID:iEsYHrBm
>>12
このドラマって小説吉田学校より面白い?
38無党派さん:2008/05/13(火) 20:06:09 ID:ALs0IXE8
>>20
この前の中国毒ガスがらみもそうだし、1年くらいまわらないと地検も全部つめきれないのかねえ。
謀略論でいくと違う発想になるだろうが。

>>28
財務大臣のプリンスが、空気すぎて・・・。

もうサミットがはじまってて、マスゾエ大臣、あと上川が新潟にいっているみたいですね。
厚生労働・国土交通はくっつけすぎて、大臣が面倒見切れていない気もする。

39窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:06:19 ID:JXmSSkAO
>>33
ていうか、オマエは事実認識が違ってるって指摘されてるのに
なんで素直に認めないん?


良く分からん
40無党派さん:2008/05/13(火) 20:06:23 ID:+HbfCW5D
>>37
別名チンゲと揶揄されるくらいつまらん。
41窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:07:30 ID:JXmSSkAO
>>31
まあ、そういう話になるよね
42無党派さん:2008/05/13(火) 20:07:39 ID:Q6+simDJ
自民党には伊吹文明のほかに松本文明も存在する
43無党派さん:2008/05/13(火) 20:08:00 ID:ahiBOfMu
>>37
政治を舞台にしているけど、政治ドラマじゃない。
重厚な役者が出てるから締まってはいるけど、政治物語好きは向いてない。
44無党派さん:2008/05/13(火) 20:08:01 ID:n1SKH0EC
>>37
ここでの知識を持ち込まず裏読みせずに見れば出だしはまあまあ。
45無党派さん:2008/05/13(火) 20:08:26 ID:N5yNcoRO
小説吉田学校の愛読者からすればぬるいドラマ。
小説吉田学校を手にしようと思ったこともない人にとってはそこそこじゃないか。
46大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 20:08:45 ID:ZLA6nH9r
>>31
議会の意思というか法律が出来上がってしまったからな
47窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:09:02 ID:JXmSSkAO
タコーの時間帯に政治ドラマをぶつけてもなあ…

本物の方がドラマより面白いのは当たり前で
48無党派さん:2008/05/13(火) 20:09:06 ID:ALs0IXE8
総理と呼ばないでもそうだが、昔高嶋弟主演のジュニアというドラマがあってなあ・・
49無党派さん:2008/05/13(火) 20:09:39 ID:EiKAxOEn
そういや、今はちょっとした会計知識ブームらしいね。
大きな駅の本屋に行くと入り口の所に平積みで会計知識の本が積まれていたりもする。
株投資をやるにしても決算書や財務諸表も読めないで投資なんておこがましい。
みたいな雰囲気になっているようだ。
株板でも、簿記の問題がスレに出てくることもある。
50無党派さん:2008/05/13(火) 20:10:14 ID:o4/jvez2
【政治】 自民幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210672760/
51窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:10:34 ID:JXmSSkAO
>>50
もう★3か…w
52無党派さん:2008/05/13(火) 20:11:28 ID:R/gOPvJ6
吉田学校は古本でも安価で角川文庫の奴が手に入るし、DVDも面白いよな。
角川版は表紙の絵が実にいい
53神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 20:11:42 ID:+7w6XJU2
>>46
あー、閣議決定されたほうが早いから行政府の介入にはならないんでしょうかw
閣議決定なんて無視すんよっていう議会の意思を法律を再可決することで見せ付けた。
54無党派さん:2008/05/13(火) 20:11:42 ID:uxFHS8FH
閣議決定を否定するための再可決ですね
55四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 20:11:53 ID:h6PuPP8K
日本人で良かったよo(^-^)o
DQNな貸借知らない爺でも、立派に東大卒業して、経営者になって、余生は2ちゃんで相手を罵倒できる(笑)
まぁ、たぶん脳内だけだがな(´・ω・`)
56窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:12:07 ID:JXmSSkAO
しかし地震は★24か
【中国大地震】 "死者1万人超、生き埋め1万人超、安否不明6万人" 四川省M7.8地震…五輪に影響も?★24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210674243/
57無党派さん:2008/05/13(火) 20:12:19 ID:ahiBOfMu
>>49
実際は会計知ってるより、経済部記者しながら、
インサイダー情報で儲けるのが最強なんだが。
58無党派さん:2008/05/13(火) 20:12:58 ID:zFvd94MM
>>35
会計には「年度制度」というものがあって一年間の集計に対して評価するんだよ。
59窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:13:01 ID:JXmSSkAO
>>55
ワシが言ってるのは事実関係を間違えたら素直に訂正しろってことだけ

事実関係の間違いを指摘した人間に逆ギレしてどうするよ…
60窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:14:15 ID:JXmSSkAO
>>58
そんくらいは知ってるが
減価償却は連続的に計上するのが最新の企業内会計

その方が会社の状況が正しく分かるからね
61無党派さん:2008/05/13(火) 20:14:58 ID:EiKAxOEn
>>57
あんた、そりゃ違法ですがなw
62四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 20:15:48 ID:h6PuPP8K
>>59
みんなが爆笑するようなレスさんくす♪
ワロタ(^o^)
63無党派さん:2008/05/13(火) 20:17:23 ID:ahiBOfMu
>>61
違法だけど、少し前までは大手新聞記者の特権として、
社員は経済部以外にも政治部も整理部も皆やっていた。
64窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:18:07 ID:JXmSSkAO
>>63
ワシはそんな話知らんぞ

新聞社はそれこそインサイダーだったが
65無党派さん:2008/05/13(火) 20:19:17 ID:ALs0IXE8
Wikipediaだから怪しいけど、唐山地震があった1976年って、周恩来と毛沢東がなくなってるんですよねえ・・・。
文化大革命も終わりを迎えるようなころ・・・。

コキントウ政権がどう乗り越えるかに注目だ。
66大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 20:19:24 ID:ZLA6nH9r
>>53
まあ、来年度予算編成でまた揉めるよ
財務省の査定が入るんだろうが、今回と同じく、工事止めて抵抗する
67無党派さん:2008/05/13(火) 20:20:11 ID:N5yNcoRO
SECがまー新聞記者だから見逃してやッカーなんてことないでしょ。
68無党派さん:2008/05/13(火) 20:20:13 ID:uxFHS8FH
5/22日山田洋行元専務宮崎氏 証人喚問決定
69民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:20:41 ID:7Khn562T
こたびの地震の名称は四川大地震になってるんですけど、
どうして阪神大震災と同じように四川大震災じゃないんですか?
70無党派さん:2008/05/13(火) 20:21:15 ID:zFvd94MM
>>60
だったら、貴方の言う一円企業は即赤字って間違ってない?
71窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:21:48 ID:JXmSSkAO
>>62
> >>59
> みんなが爆笑するようなレスさんくす♪
>

何がおかしいんだ?
間違ったら訂正する。
これが人の道だ。

オマエは訂正しないばかりか、逆ギレしている。
人間として最低だ。
72無党派さん:2008/05/13(火) 20:22:07 ID:MRamiVB+
>>66
秋以降、シーリングとかあるわけだけどそうなるとこの辺も話題になるわけだから……
解散できないじゃんw
サミット終了直後の夏場か? 死人が出るんじゃないか?
マジで任期満了まで頑張るしかないって事?
73無党派さん:2008/05/13(火) 20:22:15 ID:ALs0IXE8
>>69
なんでだろね?でも海外の地震に震災ということばは使わないね。
74四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 20:22:28 ID:h6PuPP8K
>>65
事後対応は、日本より数段良いね
首相が直接現場指揮してるしね
地震から12時間以内に四川に入っている
恐るべきフットワークだ
75無党派さん:2008/05/13(火) 20:23:23 ID:N5yNcoRO
宮崎はしゃべる気満々なのか?それが問題だ。
76無党派さん:2008/05/13(火) 20:23:41 ID:YWB7a23+

”四代目@農林族のプリンス” と ”窓爺 ◆45xZXHpXn”

との間の 延々と続く醜い罵り合いって 近親憎悪 そのものだね。w

どこか 別室 で思う存分やってくれ!  
専用スレでも立ててさ。
77窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:23:45 ID:JXmSSkAO
>>72
シーリングは夏だよ

で8月31日に概算要求の締め切り

ここで国土交通省がどんな要求を出すかが見ものなんだが
特別会計だとどうなるんだっけか?
78無党派さん:2008/05/13(火) 20:24:04 ID:ahiBOfMu
>>67
証券取引等監視委員会が機能する前までだよ。
さすがに、この10年くらいでやってる人は激減してると思う。
ネット証券でばれないと錯覚した連中が広告部とかで捕まった話はあるが。
79民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:24:15 ID:7Khn562T
>>74
社会党に悪印象を植え付けようとする策略ですか。
80四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 20:24:17 ID:h6PuPP8K
震災は1000人死亡が認定基準ぽいね
三陸や新潟は、ちょっと数が足りなかった
81大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 20:24:44 ID:ZLA6nH9r
自民党が一般財源化しても

・計画が進行中
・調査費がついてあと少しで着工
・地方(誰のことかわからんが)が熱望している
・命の道路(笑)

でギャーギャーわめいて、今までどおり
道路財源は優先席に居座る
82無党派さん:2008/05/13(火) 20:24:44 ID:Fc6DEe4/

  ,i':r"      `ミ;;,  ねぇねぇ             ,i':r"      `ミ;;,
      彡        ミ;;;i  解散して欲しい?        彡        ミ;;;i   でも、国民には解散権は無いよ。w
      彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!                    彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
    ♪ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ フン  __ _,, -ー ,,     フン   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ  残念だねえぇぇ ?
      ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  フン (/   "つ`..,:   フン ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  私はあと1年半、任期満了まで好き勝手やるよ♪
      `,|  / "ii" ヽ  |ノ    :/         ::i:.    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
 ___  't  ト‐=‐ァ /イ    :i         ─::!,,      't ト‐=‐ァ  /イ____ 消費税 10% にするよ。ガソリン税は100円まで上げるよ。
 ヽ___  ヽ`ニニ´/\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●      /ヽ`ニニ´/ ___/ 尖閣諸島は中国に献上するよ。
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.      〉 /\    丶     中国人を3000万人移民させるよ。 
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。       ̄♪  \    丶     在日の生活保護は倍増するよ。
     /     /    ♪    :|::| 国  ::::| :::|:             \   丶      外国人参政権は与えるよ。
     (_ ⌒丶...        :` | .民  .::::| :::|_:            /⌒_)     今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}             } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"              J´((       ねぇねぇ、悔しい?悔しい?
          ソ  トントン                              ソ  トントン  何にも出来ない国民は馬鹿だねえwww
83無党派さん:2008/05/13(火) 20:25:07 ID:MRamiVB+
自称元東大卒も自称経営者ももう板違いになってるから。
個人的な決着を付けるのに、あんまり他の者巻き込まないでくれんか?

どっちが正しいかなんて興味ないから、沈んでる廃棄スレでも再利用して
好きにやってくれればいいから、もう。
84窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:25:26 ID:JXmSSkAO
>>78
日経の広告局だっけか…

バカなことをするもんだと思ってたら
犬HKの報道局まがやらかしたのはびくりした
85民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:26:13 ID:7Khn562T
サマータイムは財界を利するのみであり、現体制を破壊するものであり、許すべきではありません!
サマータイム反対!
86無党派さん:2008/05/13(火) 20:26:14 ID:ALs0IXE8
山田洋行で何かあったら、これまで特にスキャンダルもなくて低支持率をたたき出した、
福ちゃんがサミットに出られなくなる危険が・・・。
87四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 20:26:38 ID:h6PuPP8K
>>79
早くコテ変えるか、心療内科に通って治療したら?
88窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:27:51 ID:JXmSSkAO
>>86
ボロボロの福田をサミットに出すのは各国首脳に失礼だとか
そういう議論にならんのかな…
89無党派さん:2008/05/13(火) 20:28:02 ID:ALs0IXE8
(´・ω・`)<サマータイムでまた、プログラムを直す仕事がはじめるよ!

・・・やめてくれ、頼むから。システムトラブル続出でえらいことになるから。
90民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:28:38 ID:7Khn562T
>>86
証人喚問って宇宙基本法案が出るまでちょろまかして遅らせていたのでしょうかね?
自民をたたくなら道路特定財源の問題にかぶせるべきでしょう。
91大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 20:28:57 ID:ZLA6nH9r
6月に骨太方針(来年度予算編成方針)
8月末に概算要求締め切り

秋の税制抜本改革までに、予算は事実上決まる
92無党派さん:2008/05/13(火) 20:29:02 ID:sXhie8vB
>>72
任期満了しても総理の座を占拠し続ければいいよ。
民主も手も足も出ないだろ。
93無党派さん:2008/05/13(火) 20:29:03 ID:ahiBOfMu
>>84
他もしてる(正確には、していただが)と思う。
上層部の連中の中には経験者も居るはずだよ。
野村のVIP口座に関与していたと噂されてた経営者も居たし、
リクルートの未公開株で大手マスコミ幹部が結構関わっていたのは、
そういう土壌があったから。
94無党派さん:2008/05/13(火) 20:29:11 ID:MRamiVB+
>>77
ああ、なんか間違ってた。
そのあと、復活折衝があるんだっけ?

国交省は金額そのままで通すでしょう。
一般財源化してもしなくても計画経済……じゃなくて計画は粛々と実行するだけだから。
「必要な道路」って宣言してる手前引っ込めるわけにはイカンし。
95アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 20:29:17 ID:wxkJRf/w
>>81
農水省の事業での道路建設も追加。
河北のサイトにもあったが、農道として建設して地方自治体一般道に転用もある。
なぜか中央メディアは、農水省事業の道路建設とダム建設をあまり報じない。
96窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:30:29 ID:JXmSSkAO
>>93
日経は江副事件のあと、編集局は株取引禁止になったとか
知り合いの記者が嘆いていたな…


で、広告局がやらかしたorz
97無党派さん:2008/05/13(火) 20:30:57 ID:N5yNcoRO
山田洋行が片が付くまで東祥三はたなざらしか。
98民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:31:05 ID:7Khn562T
ほなん、お偉いさんや損がいかんように株運用させてよけ銭もうけてはるえ。
インサイダー取引もこんまいこっちゃで。
99無党派さん:2008/05/13(火) 20:31:40 ID:MRamiVB+
>>85
サマータイムは、緯度の高い欧州では意味があるんだろうけど日本じゃなぁ。
どうせ、早起きした分働けって言われるのがオチかと。

>>88
それ言うと、レームダック丸出しのブッシュたんが切れるからダメ
100無党派さん:2008/05/13(火) 20:31:57 ID:zFvd94MM
やっぱり「真の敵は官僚」があってるかも。
101無党派さん:2008/05/13(火) 20:32:06 ID:YUFVwkWo
>>23
創立費の計上は任意
したがって、「創立費を計上しなくて良い」は真
しかし、「創立に掛かった費用を資産にも費用にも計上しなくて良い」は偽

>>9
創立費の償却は期末なので、
1年間に登記等の手数料の5分の1の利益(創立費償却前)があれば債務超過にはならない。
したがって、「資本金1円の会社は債務超過になる」という命題は偽。
102無党派さん:2008/05/13(火) 20:32:17 ID:N5yNcoRO
民主支持左翼は本日壊れていることをここに指摘しておく
103無党派さん:2008/05/13(火) 20:32:47 ID:R/gOPvJ6
リクルートって語感が乳製品ぽくていいよね。
104窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:32:59 ID:JXmSSkAO
>>95

> なぜか中央メディアは、農水省事業の道路建設とダム建設をあまり報じない。

ちょっと前に問題になってたけど
やはり額としては建設省の方がでかいからな…
105無党派さん:2008/05/13(火) 20:33:19 ID:CzAq2hJY
民主支持左翼は民主党支持者ではない。
106無党派さん:2008/05/13(火) 20:33:29 ID:CiTSEajG
>>102
あの、「殺す」「殺す」を繰り返していたときと同じ気分?
107第3のregime:2008/05/13(火) 20:33:31 ID:Ti1YIwrD
>>74
その上、地質学出身の理系だからねえ温家宝は。
108窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:33:53 ID:JXmSSkAO
>>101
> >>23
> 創立費の計上は任意
> したがって、「創立費を計上しなくて良い」は真

その場合は速攻で債務超過になるけどなw
109無党派さん:2008/05/13(火) 20:34:11 ID:ahiBOfMu
>>102
本日ではない。いつも。
110民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:34:23 ID:7Khn562T
>>102
壊れているとは?
111無党派さん:2008/05/13(火) 20:34:46 ID:N5yNcoRO
>>106
今日はあたまに酢が溜まっている感じ
112無党派さん:2008/05/13(火) 20:35:15 ID:MRamiVB+
>>105
「オレ日本人だけど」とか言うやつが、高確率で日本人じゃないようなモンだなw
113窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:35:38 ID:JXmSSkAO
>>101

> 創立費の償却は期末なので、
> 1年間に登記等の手数料の5分の1の利益(創立費償却前)があれば債務超過にはならない。
> したがって、「資本金1円の会社は債務超過になる」という命題は偽。

まあ、そりゃそうだが…
ワシの連続的減価償却議論はダメ?

創立費って5年償却だっけか
114大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 20:36:03 ID:ZLA6nH9r
衆院再議決前、ガソリン値下げ隊長が1時間超の演説
道路整備財源特例法改正案を再議決した13日の衆院本会議で、民主党の「ガソリン値下げ隊長」を務める川内博史
氏が約1時間15分に及ぶ演説を行った。川内氏は、同改正案の扱いを話し合う両院協議会開催を求める動議の趣旨
説明に立ち、高額旅行やタクシー券など道路特定財源のむだな支出の実態が野党の追及で明らかになった、などと
指摘した。
http://www.asahi.com/politics/update/0513/TKY200805130368.html
115無党派さん:2008/05/13(火) 20:37:17 ID:CzAq2hJY
>>114

安倍の公選法違反疑惑(光市)のことは記事にしないんだな。
116無党派さん:2008/05/13(火) 20:37:40 ID:wg4poqKJ
117無党派さん:2008/05/13(火) 20:38:10 ID:YUFVwkWo
>>60

管理会計にも期間があるので、やはり期末までは債務超過ではない。

しかも、管理会計であれば、相当分に未実現収益を計上できる。
減価償却だけ計上して収益は財務会計のまま、それで債務超過とするような会計に何らの有用性はない。
何らの有用性のないものを、任意の管理会計として用いることはない。

合理的に考えれば、財務会計以外でも「資本1円なら債務超過」という命題は偽
118民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:39:05 ID:7Khn562T
田中康夫+眼鏡=川内博史
119大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 20:39:08 ID:ZLA6nH9r
首相 政権の命運かけるが前途は多難 特措法成立も
首相は特措法を再議決する前日の12日、一般財源化の確約を求めた与党の中堅・若手議員を前に決意を表明した。
「閣議決定や政府・与党の手続きを経ている。約束を違えるようなことがあれば自民党に明日はない」
今後は週内にも関係閣僚会議を立ち上げて議論を始め、6月下旬の経済財政運営の基本方針(骨太の方針2008)、
税制改正論議などで年末に向けて具体像を練り上げていく。

しかし、障害は多い。
首相は4月30日の記者会見で、後期高齢者医療制度の運用修正に必要な財源について「道路特別会計などのムダ
を排除する中で捻出(ねんしゆつ)する」と述べている。6月中に行う同制度の緊急対策で、一般財源化にかける姿勢を
明確に打ち出せるかどうかが最初のハードルだ。

その上で、暫定税率の水準、道路整備に回らない分の金額や主な使途を決める作業のほか、秋にまとまる最新の交通
需要予測に基づいた新たな道路整備中期計画の策定と、多くの作業が待ち受けている。実際、自民党内には「地方の
自治体に不安があることを念頭に議論する」(古賀誠選対委員長)と「必要な道路」への整備に重点配分すべきだと主張
する声が根強い。

首相はまた、野党にも協議を呼びかけてきたが、民主党は「暫定税率を復活させたような中で、まだ協議に冷静に応じ
られる局面ではない」(鳩山由紀夫幹事長)と、拒否する構えを崩していない。

「私もそうだが、(自民)党も与党も責任を持たなければいけない」

首相は13日夕、首相官邸で記者団から一般財源化に向けた「覚悟」を問われてこう語り、与党側にクギを刺すことを忘
れなかった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080513/plc0805132019019-n1.htm
120無党派さん:2008/05/13(火) 20:39:24 ID:zFvd94MM
>>108
いや、だから会計法の「債務超過」って意味がわかってんの?

121窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:39:56 ID:JXmSSkAO
>>117
>
> しかも、管理会計であれば、相当分に未実現収益を計上できる。

してるよ。
売掛金は計上している
122無党派さん:2008/05/13(火) 20:40:41 ID:RN9XIsVx
コテハン紹介
・窓爺・・・東大卒の会社経営者。後期高齢者医療制度の対象者。
・四代目・・・どこかの会社の四代目。女の子が好き。
・アンチ慶応・・・小泉、竹中嫌い。公務員90%カット、公務員ワーキングプアを目指す。
・ラム・・・あたるにブラジャーを奪われた。
・炎の川・・・大学の先生
123無党派さん:2008/05/13(火) 20:40:47 ID:R/gOPvJ6
>>116
昨今の物価高で駅売り専門になりますた。年間4万円は結構痛いが
あると、何かと便利な新聞紙。ぽんぽん冷えたら新聞紙巻くとあったかいし。
ジュースこぼしても新聞で結構ふけるし。
124窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:41:11 ID:JXmSSkAO
>>120
創立費を資産計上しなければ
資本金1円の会社は速攻で債務超過だろ


どっか間違ってるか?

てか、オマエが分かってるのか?
125無党派さん:2008/05/13(火) 20:41:32 ID:YUFVwkWo
>>121
売掛金の獲得は実現利益なので、財務会計上も収益として認識される。
したがって、今回の議論と売掛金は何らの関連もない。

実現主義の収益と、現金主義の収益とは、概念が異なる。
126無党派さん:2008/05/13(火) 20:42:10 ID:MRamiVB+
>>119
>道路特別会計などのムダを排除する中で捻出(ねんしゆつ)する」と述べている。

総理が民主党みたいな事言ってるなw
窓爺が民主党を一番攻撃してるポイントだが。
これで、窓爺的に自民党と民主党はイーブンかな?
127無党派さん:2008/05/13(火) 20:42:55 ID:ahiBOfMu
>>123
年間4万は高いなあ。
折り込み広告だけならもっと安くても良い気がするが。
能書きたれてる記事が要らんなあ。
128無党派さん:2008/05/13(火) 20:43:04 ID:zFvd94MM
もう寝る。明日早いし。
誰か窓爺に教えといて。
129窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:43:21 ID:JXmSSkAO
>>125
売掛金が未実現利益じゃないとしたら、未実現利益って何だ?

妄想の類じゃね?


しかるに減価償却は確実に進行するわけで
130窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:43:40 ID:JXmSSkAO
>>128
ほら。分からないとすぐ逃げる
131民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:43:45 ID:7Khn562T
社会保障と結びつけて負担増を容認させる手口は民主党のいう消費税で保険をまかなえという声と同じですね。
危険です。増税は危険です。危険なもの、それは増税です。
132無党派さん:2008/05/13(火) 20:44:39 ID:RJWiv05N
>>129
うるせーな、スレ違いだから、ジジイはもう寝ろよ
133無党派さん:2008/05/13(火) 20:45:54 ID:v9FxhcQ/
やりとりも見てると
ジジイが理解できないようだね。
それでも相手を逃げるという根性だけは大したもんだ。
134無党派さん:2008/05/13(火) 20:46:25 ID:R/gOPvJ6
>>127
大学の新聞紙コーナーで気づいたのだが何紙か読み比べないと新聞さんは
まったく意味がないということを。 文字数も少なくなっているしコラムも社説も面白くない。
連載小説も、もうどうかと思うし
夏場、クーラー聞いた部屋でぽんぽん冷やさない用に一番重宝するかな。
135無党派さん:2008/05/13(火) 20:46:47 ID:NsplFetR
後期高齢者にとってサマータイムは敗戦後の
苦痛と混乱がトラウマとなって甦ること請け合い。
136窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:47:07 ID:JXmSSkAO
>>133
資本金1円の企業が
創立費を資産計上しなかった場合には
速攻で債務超過になる


上の命題が偽だとでも?
137無党派さん:2008/05/13(火) 20:47:22 ID:YUFVwkWo
>>124
決算を迎えることなく、債務超過に転落することはない。

なぜなら、本件の場合、以下のようなロジックで債務超過になるから。
手数料は払うが営業活動は一切せず、損益計算で純損失(赤字)を計上する。
純損失を計上すると、利益剰余金は負の値をとり、純資産合計額も負の値となる。

したがって、損益計算を貸借対照表に結びつける「決算」という行為を踏まないと、債務超過にはならない。
会社法では、臨時決算が認められているので、年度決算または臨時決算を経て債務超過となる。
138無党派さん:2008/05/13(火) 20:47:24 ID:YWB7a23+
【政治】 自民党、サマータイム法案提出へ…早ければ来年夏からサマータイム導入★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210674393/l50




サマータイム導入なんて 日本には合わんよ。

今でさえ
多くのリーマンが会社からサービス残業を強いられ帰宅は毎晩深夜に及び
”名ばかり店長”に象徴されるように
残業代も払われず、過労死しても労災認定も容易にされず
毎年年収が減少して行く中 物価だけは狂乱のごとく上昇し

そんな現状で
サマータイムなんか導入してみろ
早朝出勤をい強いられる上 その分決して早く会社を出られる訳でなし
かえって さらなる労働時間の増加・延長で
今よりもっと過酷な労働を強いられるじゃないか

アホか!
自民党は
こいつら ほんとに国民の敵だ!
139四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 20:47:48 ID:h6PuPP8K
窓爺の理論
『最後までレスつけた方が勝ち(^o^)』
↑点滴してでも起きててレスつけると思われ(笑)
ちなみに今日は、会社経営なんかしたことないのバレてファビョってる(笑)
140無党派さん:2008/05/13(火) 20:48:14 ID:wg4poqKJ
>>123
日刊ゲンダイですか?
141神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 20:49:20 ID:+7w6XJU2
震災は地震による諸々の災害をさし、
地震は地震そのものを指す。

例:1995年に兵庫県南部を襲った地震は、気象庁により平成7年兵庫県南部地震と命名され、
その後、震災名を阪神・淡路大震災とする旨の閣議了承がなされた。
>>122
ラムちゃんwww
142窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:49:28 ID:JXmSSkAO
>>137
> >>124
> 決算を迎えることなく、債務超過に転落することはない。

貸借対照表は刻一刻変わっていくんだよ…

10億の不渡りつかんだ経営者が銀行にそんなこと言ってみろ。
アホかと言われる。
143四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 20:50:18 ID:h6PuPP8K
夜のニュースも、全部トップは地震だろうなあ〜
四川なんて、メチャクチャに破壊されても、上場企業以外は関係ないのにな〜
144無党派さん:2008/05/13(火) 20:50:26 ID:cNfeTZWH
おまいら常識で考えろよ!
会社経営者で、霞ヶ関の官僚と普通に飲み歩くような身分の窓爺と
おまいらで議論が成り立つ訳ないだろ。
住んでいる世界が違うって事を理解しろ。
ましてや、2chでわからないことを質問したり、
説明をしてもらったりする訳ない。
145無党派さん:2008/05/13(火) 20:50:29 ID:MRamiVB+
>>136
でも、創立費を資産計上しないと窓爺の言うように債務超過に「期末の時点で」
なるわけだからわざわざそんな選択をすることはないんじゃね?
って話じゃね? その選択に会計上の合理性があれば別だけど。
146無党派さん:2008/05/13(火) 20:50:30 ID:zFvd94MM
>>124
全く間違っている。
会計士板に行って聞いてみたら?
147無党派さん:2008/05/13(火) 20:51:05 ID:YUFVwkWo
>>129
売掛金は回収可能性の高い貨幣性資産なので、獲得すれば収益に計上できる。
しかし、回収不能見込み分は費用として計上しなければならない。

会計上の「実現」収益とは、「分配可能性」と「不可逆性」を備えた収益をいう。
「分配可能性」とは貨幣性資産の獲得であり、「不可逆性」とは財貨または役務の提供を指す。
したがって、物品を販売し、対価として貨幣性資産を獲得することで収益は実現したとされる。

この用件を欠く収益を、未実現収益という。
148無党派さん:2008/05/13(火) 20:51:32 ID:ahiBOfMu
>>134
汗かいて新聞紙触ったら、汚れるときがあるよ。
だから、新聞は購読料を月1,000円に下げて、
記事を印刷せずに折り込み広告を包装するだけにしたら良いのに。
読んで、「時間の無駄だった」と後悔する記事は要らない。
149窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:52:32 ID:JXmSSkAO
決算短信は半期か四半期ごとだが
普通に貸借対照表が載ってるけどね…
150無党派さん:2008/05/13(火) 20:53:04 ID:iEsYHrBm
新聞とりたいんだけど、一人暮らし始めてからとってないんだよね。選挙のときだけは五大紙買って楽しむけど
ネットだと、知らず知らずのうちに、自分が気に入る記事や興味のあるしか読まなくなっちゃうから知識や支店が偏っちゃうんだよね。そういう点では興味のない記事も載ってる新聞や雑誌は重宝する
151民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:53:13 ID:7Khn562T
>>143
世界の事件について日本にどんな関係があるかという視点でしか語らない風潮は非常に危険ですね。
地震で中国人が死んでも邦人の安否がどうだ日本企業が損失をこうむっただ
そんなことばかりですよ。自国中心主義は死ねばいいのに。
152窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:53:22 ID:JXmSSkAO
>>147

> この用件を欠く収益を、未実現収益という。

たとえばどんなもん?
153左巻FP2級 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 20:53:31 ID:FPrarOvS
おまえらうっさい
154無党派さん:2008/05/13(火) 20:54:32 ID:c+nMNvyD
今日は明け方から大荒れのようだな
155無党派さん:2008/05/13(火) 20:54:39 ID:ALs0IXE8
>>143
地震、かみなり、火事、おやじといいましてなあ・・
156無党派さん:2008/05/13(火) 20:55:11 ID:YUFVwkWo
>>142
不渡りとか、銀行云々は、キャッシュフロー・ベースでの概念
窓爺は、収益概念と貸借概念も混同しているが、
キャッシュフロー概念と債務超過概念も混同している。

貸借対照表は刻一刻変わりうるが、損益を貸借対照表に取り込むのは決算期末に限られる。

手形が不渡になる → 不渡手形として貸借対照表に計上 → 期末に減損に係る損失を計上 → 利益剰余金の減少
例えば、手形の回収の瑕疵は、会計上、このように処理されることになる。
  
157窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:55:39 ID:JXmSSkAO
死者1万2000人、生き埋め9万4000人か…

さすがにシャレにならなくなってきたな
158日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c :2008/05/13(火) 20:55:44 ID:vcPkbNs4
>>154
台風接近中ですね。
風も段々強くなってきました。
159無党派さん:2008/05/13(火) 20:56:15 ID:8sPwKacL
今回の週刊文春さんは、「後期高齢者医療制度」への反発を含めてシュミレーション。
なんでも5月2日の直近世論調査データを元にして、シュミレーションした模様。

 その予測結果は、

自民  195(305)
公明   26(31)

民主  226(114)
共産   10(8)
社民    9(7)
国民新   4(4)
新党大地  1(1)
新党日本  1(0)
諸派無所属 8(9)

自公は合わせて221で、過半数241に20に及ばず。
民主党は226で単独過半数に15及ばないものの、
社民、国民新党、新党日本と無所属か新党大地が加われば過半数に達する・・・・・
というもの。
160無党派さん:2008/05/13(火) 20:56:45 ID:ahiBOfMu
これから年貢の取立てが厳しくなるから、不安だなあ。
161窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:57:05 ID:JXmSSkAO
>>156
> >>142
> 不渡りとか、銀行云々は、キャッシュフロー・ベースでの概念

キャッシュフローでもあるし損益計算上の問題でもあるだろが…
よーわからんなこの人
162民主支持左翼:2008/05/13(火) 20:57:27 ID:7Khn562T
野党有利の風なのに社共国がそれほど伸びないのが残念です。
163無党派さん:2008/05/13(火) 20:58:05 ID:R/gOPvJ6
>>148
ぽんぽんに印刷が写るときあるよw
本当に月千円ぐらいでいいや。
折り込み広告の裏とか端に記事いれるとかね。
誰に向かって書いてるかも不明だし。

朝日が、なんでもいいから載せちまえ精神がなくなって牙がなくなったよね。
どこの経済専門紙ですかみたいな朝日なんて・・・
164無党派さん:2008/05/13(火) 20:58:07 ID:YUFVwkWo
>>149

決算短信は証券取引所の規則
会社法と直接の関係にはない。

>>152
たとえば、割賦販売による未回収の売掛金とか
割賦販売は代金回収のリスクが高く、アフターコストも通常の販売に比べ多額になる傾向にあるので、
回収時点または回収期限到来をもって、収益として計上するのが原則となっている。
165無党派さん:2008/05/13(火) 20:58:15 ID:c+nMNvyD
死傷10万で済む問題でもないだろうな
あちらのインフラのひどさは日本の神戸の比ではない、たぶんまだもっと増える
166無党派さん:2008/05/13(火) 20:58:16 ID:MRamiVB+
>>158
ん? 今日、伊豆沖抜けていった台風の他に来てるの?
167無党派さん:2008/05/13(火) 20:58:31 ID:IYaU/9b+
>>160
本当にね、税金を含む公的負担全体を“年貢”と言い切るセンスはもう…。
168四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 20:58:37 ID:h6PuPP8K
>>157
方針変更
そりゃ、シャレならんね(笑)
方針変更!(^o^)
道路なんてどうでも良い!
地震を報道せよ!
頑張れ支那!o(^-^)o
169無党派さん:2008/05/13(火) 20:59:24 ID:wg4poqKJ
阪神大震災も2時間ずれてたら犠牲者が一桁増えてたかも
170無党派さん:2008/05/13(火) 20:59:33 ID:ALs0IXE8
>>165
国中が地震の巣の日本とはちがいますしねえ。
さすが土建国家日本ですよ。そもそも道路はともかく土木が盛んなのには理由がある。
171神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 20:59:58 ID:+7w6XJU2
朝、窓爺さんが寒い寒いといっていましたが、
東京は3月並だったんですね。
近畿は土曜日におないくらいの気温でした。
北海道は5月史上最低気温を更新したとか。
>>162
共産頑張れ!
172無党派さん:2008/05/13(火) 21:00:03 ID:n1SKH0EC
>>159
>後期高齢者医療制度

いつ選挙があろうとも蒸し返されて、これは消えないからね。
173無党派さん:2008/05/13(火) 21:00:11 ID:IYaU/9b+
>>157
中共の報道だからな。×5〜10位は見ておかないと。
174窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 21:00:14 ID:JXmSSkAO
>>164
あーそーなんですか
貴重な情報ありがとうございました


でもさ、PLもBSも日々変わってると認識している経営者がほとんどだと思うぞ
175無党派さん:2008/05/13(火) 21:00:29 ID:YUFVwkWo
>>161
手形の不渡というのは、手形から期待されるだけのキャッシュが手に入らなかったという話。
不渡になった時点ではキャッシュフローの話。

そのような手形は、回収可能性が低いので、期末において損失に計上する。
これが損益概念の話。
176第3のregime:2008/05/13(火) 21:00:58 ID:Ti1YIwrD
>>141
1923年に発生した地震を関東地震、
関東地震による南関東の災害を関東大震災と呼ぶわけですな。

そして、無人の原野で大地震が起こることはあるが、震災になることはないと。
177無党派さん:2008/05/13(火) 21:01:58 ID:n1SKH0EC
震源近い四川省・綿陽で1万8645人生き埋め 新華社
http://www.asahi.com/international/update/0513/TKY200805130379.html
178無党派さん:2008/05/13(火) 21:02:27 ID:MRamiVB+
>>173
さらに、その中に人民解放軍にやられたチベット自治区の人とか、人民解放軍に連れて行かれた
チベットの人なんかが普通に混ぜられそう。
179窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 21:02:30 ID:JXmSSkAO
>>175
つかんだと分かった瞬間に損失に入れるがな(+_+)

なんちゅーか、もう、経営の実態とかけ離れた議論はいいよ
その世界では正しいのかもしれんが
実務的には無意味だ
180左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 21:02:49 ID:FPrarOvS
小選挙区導入のとき、自民が次の次くらいまで大勝したところで
その次くらいからわからなくなるんだから1党独裁的にはならんと
政治家も評論かも学者も口揃えて抜かしてたもんだったが
ほんとうにここまで来るの長かったな。
次の次の選挙までに社民は吸収されて共産はその時に伸びるだろう。
181第3のregime:2008/05/13(火) 21:03:06 ID:Ti1YIwrD
N+なんかを見てると、色々あった結果、
地震と再議決のニュースが残り、閣議決定はあやふやになり、
“道路財源が残って一般財源化しない”というイメージになってるんじゃないかと思った。
182神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:03:29 ID:+7w6XJU2
>>176
そういうことです。
関東大震災を引き起こしたのが関東地震ということです。(関東地震って言う名前でしたっけ?)
183無党派さん:2008/05/13(火) 21:03:56 ID:n1SKH0EC
ついに「ガソリン170円」? 出光値上げで大台肉薄
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080513/env0805131925003-n1.htm
184無党派さん:2008/05/13(火) 21:04:29 ID:cuWQWM81
前スレから流れが糞すぎてワロタ
185第3のregime:2008/05/13(火) 21:05:16 ID:Ti1YIwrD
>>182
関東地震でOK。
186左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 21:05:23 ID:FPrarOvS
北京に難民がおしよせればおもしろいのにな。
衆人環境の中で国民に銃口向けれるかどーか。
救援物資を持って五輪を見に行こうキャンペーンとかやれば
すげえ嫌がらせになるのに。
187窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 21:06:00 ID:JXmSSkAO
>>186
> 北京に難民がおしよせればおもしろいのにな。

ていうか、オリンピックできるのかね
188空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/05/13(火) 21:06:03 ID:Kh4ayixU
平日の真昼間に2スレ消化ってどんだけ・・・
189民主支持左翼:2008/05/13(火) 21:07:06 ID:7Khn562T
左巻氏が嫌がらせとか社民吸収とかウヨになってる・・・
190無党派さん:2008/05/13(火) 21:07:10 ID:ahiBOfMu
四川と言っても、パンダか三国志の蜀のイメージしかないなあ。
191無党派さん:2008/05/13(火) 21:07:10 ID:MRamiVB+
>>186
現場を人民解放軍で封鎖して、突破するヤツを射殺ぐらいするんじゃね?
192四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 21:08:11 ID:h6PuPP8K
中国は、土建化せんとアカンな〜(´・ω・`)
193窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 21:08:14 ID:JXmSSkAO
ボランティアと称して四川入りして
フリーチベットを叫んだら殺されっかな…
194左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 21:08:28 ID:FPrarOvS
巨人が負けますた。うけけ
仁志に意趣返しされたか、さしずめ中村キシローあたりの役どころで。
195神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:08:41 ID:+7w6XJU2
>>185
ありがとうございます。
>>190
タンタン麺
196無党派さん:2008/05/13(火) 21:09:38 ID:YUFVwkWo
>>174
それは管理会計上の概念であり、
一般に「会計基準」とされているものは財務会計上の概念を前提にしている。

さっきも話に出たが、管理会計は経営者が会社の情報を掴むために、任意の手法を使って会社の経営を数値化するもの。
窓爺の話は、管理会計と財務会計が混同されてしまっている。
会社経営にとって、経営・業務意思決定の管理会計、ファイナンス・受託責任達成の財務会計、会社経営の両輪だ。

それで、管理会計において、会社経営者が有用な情報が提供されるようにロジックが組まれる。
そのような場合において、営業収益と対比することなく、創立費を費用と計上することが有益であろうか?
そうかんがえれば、創立費用の支払時点で債務超過というのは、合理的とはいえない。
なぜなら、創立費は将来収益獲得のための費用なのだから、財務会計上の制約がなければ将来収益、
すくなくとも当初プロジェクトの収益と対比するのが合理的である。
197無党派さん:2008/05/13(火) 21:09:54 ID:uxFHS8FH
明日にでも福田
100億円支援すると言い出しそう
198無党派さん:2008/05/13(火) 21:09:59 ID:c+nMNvyD
>>195
後マーボー豆腐とか
199無党派さん:2008/05/13(火) 21:10:38 ID:MRamiVB+
>>195
四川の担々麺はジャージャー麺みたいなヤツだけどなー。
むしろ麻婆豆腐。
200四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 21:11:00 ID:h6PuPP8K
>>190
四川風料理は色々あるけど、正直言って辛いし、俺にはマズイね
反日と食料関係で、なかなか行く気にはならないなあ
201無党派さん:2008/05/13(火) 21:11:12 ID:c+nMNvyD
>>199
結婚しようか
202窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 21:11:35 ID:JXmSSkAO
>>196
低め低めに見るのが間違えのない経営なんだよ
将来収益などという妄想を数字に入れてどうするよ

あんた、経営したことないだろ?
203無党派さん:2008/05/13(火) 21:12:07 ID:YUFVwkWo
>>179
掴んだ瞬間に損失というのは、
手形が不渡になった瞬間にという意味だろうけど、
それは完全にキャッシュフローベースでの話で、
社内留保が充実していない会社であれば、
キャッシュフローの停滞が、即、倒産に結びつくことになるからね。

ちなみに、倒産と債務超過は同義ではないよ。


204左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 21:12:22 ID:FPrarOvS
白人にはおせっかいすぐる博愛精神とかあるからな。
ウザそうな人権派や環境派が四川入りさせろ、ボランティアだぞって
ぜったいEUとモメるわなあ。
205神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:12:45 ID:+7w6XJU2
>>199
お汁ないんですよね。
ちなみに、北京料理と四川料理が融合した天津マーボーというのが学食にあります。
206無党派さん:2008/05/13(火) 21:12:50 ID:MRamiVB+
>>201
だが断るッ!!
207 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 21:12:57 ID:im3tRNKz
208無党派さん:2008/05/13(火) 21:13:19 ID:wg4poqKJ
日本人には、広東料理
209無党派さん:2008/05/13(火) 21:14:39 ID:YUFVwkWo
>>202
「低め低めに見る」というのが現金主義であったり、実現主義であったりする。
では、将来収益を考慮しなければ、どんなプロジェクトを組んでも、即座に赤字になってしまう。
プロジェクトの先行支出をもって「赤字だ。どうしよう。」なんて経営者はいないわけで、
会社設立費用は、会社経営というプロジェクトの先行投資にあたるわけだよ。
210無党派さん:2008/05/13(火) 21:15:21 ID:ALs0IXE8
都江堰というのは世界文化遺産で、始皇帝以前の秦の時代(戦国)にできたそうです。
そういえば・・・昔やった三国志に名所ででてきたね。
211無党派さん:2008/05/13(火) 21:15:28 ID:MRamiVB+
>>205
横浜の中華街で、豚肉のかたまりを山椒と唐辛子で分厚く覆って、ラー油で揚げたような
料理が出てきたんだが……ラー油で山椒を洗い流さないと食えないという……
212神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:17:01 ID:+7w6XJU2
>>211
横浜の中華街は北京料理ですか?

油ギトギトで辛そうw
213無党派さん:2008/05/13(火) 21:17:14 ID:YUFVwkWo
自分のレスを見返して、深呼吸してレスして欲しいものだ。

35 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:05:10 ID:JXmSSkAO
>>32
どう分かってないんだ?

どうしてここの奴は根拠を書かずに人を否定するのかな…


39 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 20:06:19 ID:JXmSSkAO
>>33
ていうか、オマエは事実認識が違ってるって指摘されてるのに
なんで素直に認めないん?


214無党派さん:2008/05/13(火) 21:17:27 ID:R/gOPvJ6
>>198−199
ケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ン

       ,:'ノ∧ ∧∧
      ノ(*゚ー)(゚Д゚,,)
     ム(つ∠E∞/)
     ,:'"  ノハ レ〈.」
   .,,;;'___,,,,ノノハヒ! ヒ!

さあ盛り上がってまいりました
215無党派さん:2008/05/13(火) 21:17:59 ID:MRamiVB+
>>212
四川の店だった
216神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:18:24 ID:+7w6XJU2
川内議員最高!
これぞフィリバスター!
議長封じ込めよりもこっちの方が断然良い!
これからは両院協議会を求めていく戦術でおながいします。
217四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 21:18:42 ID:h6PuPP8K
とりあえず、パンダの安否が気になる…
絶滅危惧種だからね
218左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 21:19:23 ID:FPrarOvS
横浜は中華街よりタイクーンのほうがいいよ。クルーズのサービスもあるし。
219無党派さん:2008/05/13(火) 21:19:37 ID:c+nMNvyD
>>210
Zだな
220無党派さん:2008/05/13(火) 21:20:07 ID:ahiBOfMu
>>203
無担保で貸してくれたり、連帯保証してくれたら、いくら債務超過になっても問題無し。
経営者の個人保証で生きながらえてる零細企業は万とある。
221無党派さん:2008/05/13(火) 21:20:18 ID:c+nMNvyD
>>214
だが既にふられた罠ッ!
222無党派さん:2008/05/13(火) 21:20:21 ID:1H24XuDF
>川内議員最高!
これぞフィリバスター!


それほど効果はないんじゃないか?
223無党派さん:2008/05/13(火) 21:20:25 ID:R/gOPvJ6
いつもここからのネタで「パンダの目が以外と怖かったとき」
というのがあるんだが、パンダは想像の中でかなりかわいい物になっているよね。
実際はヒグマかなんかと似たようなもんでしょ
224四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 21:20:36 ID:h6PuPP8K
>>212
彼女を中華料理店に誘う時は広東料理が無難だぞ
225無党派さん:2008/05/13(火) 21:21:17 ID:YUFVwkWo
>>220
そのとおりで、
新銀行東京みたいな銀行があれば、生き延びられる。
226神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:21:22 ID:+7w6XJU2
>>222
どうせ再可決されるのだから、
議長封じ込めよりよほど良いでしょ。
両院協議会を拒否する正当な理由ってなかなかないでしょうし。
それと、個人的にフィリバスターが好きですから。
227無党派さん:2008/05/13(火) 21:21:36 ID:c+nMNvyD
>>223
ぶっちゃけ人食い熊ならぬ人食いパンダも昔はいたといえばいた
228無党派さん:2008/05/13(火) 21:21:47 ID:RJWiv05N
>>218
あそこは潰れずによく残ってると思うけど、
それでも、特にうまいとは思わないな。
229神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:22:07 ID:+7w6XJU2
>>224
広東料理は美味しいです。
職場体験は広東料理の店に行きましたw
230無党派さん:2008/05/13(火) 21:22:32 ID:MRamiVB+
>>217
地震の時って山の方……とりわけ竹藪は地面に根が張ってて安全と言いますわな。
まぁ、今回の生き埋めは手抜き建築物で待ちの6割とからしいから。

政府高官の所有建物なんかは厳しい建築基準が守られるけど、学校とか一般家屋
は手抜きバンザイらしいからねぇ
231無党派さん:2008/05/13(火) 21:23:08 ID:ALs0IXE8
>>219
そうです。三国志好きだったので、
地名をイメージしながらニュースも聞いてきます・・・。

>>225
10時からみんな大好き新銀行東京:ガイアの夜明け。
232無党派さん:2008/05/13(火) 21:24:07 ID:wg4poqKJ
誰か新銀行で融資受けた人いますか?
233四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 21:24:11 ID:h6PuPP8K
>>227
それでもチンパンよりは可愛いね(´・ω・`)
福田が首相になってから、チンパン見るとムカつく
234無党派さん:2008/05/13(火) 21:24:50 ID:ahiBOfMu
珍銀行東京で石頭珍太郎がどう逆ギレするのかね?
まあ、当たり障りの無い内容とは思うが。
235無党派さん:2008/05/13(火) 21:26:07 ID:ahiBOfMu
>>232
杉並区と大田区の人向けの銀行じゃないの?
236無党派さん:2008/05/13(火) 21:26:53 ID:Py+z+2ac
参院民主でお馴染みの滑稽な二人が造反ごっこしたのは確認した。

で、結局衆院で造反ごっこに興じた自民議員はいたかい?
俺ははゼロだと予想してたんだけど。
237無党派さん:2008/05/13(火) 21:26:56 ID:MRamiVB+
>>227
昔って言うか、数年前にも話題になったよ。
熊猫は雑食だし、熊の近縁種だしね。

ちなみに、四川省の熊猫と秦嶺の熊猫はそれぞれ独立した亜種だから、混ぜるな危険!
238無党派さん:2008/05/13(火) 21:27:10 ID:c+nMNvyD
>>233
憎い奴に似ているという理由で憎まれる動物もあわれといえばあわれなものだな

ちなみに俺は数年前からライオンが嫌いになった
239無党派さん:2008/05/13(火) 21:27:37 ID:wg4poqKJ
>>235
え?それだけなの?23区全部かと思ってました。
240四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 21:28:01 ID:h6PuPP8K
>>229
食後にガムをさりげなく出せば、好印象だぞ
男はデート時は3Gだけ持ってけば良い(笑)
ガムとゴム(コンドーム)とゴールド(金)だ(´・ω・`)
241無党派さん:2008/05/13(火) 21:28:25 ID:MRamiVB+
>>235
ああ、石原息子特融ですね、わかります。
242四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 21:29:20 ID:h6PuPP8K
>>230
野生のは良いけど、170頭いる施設が音信不通みたいよ
243神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:30:15 ID:+7w6XJU2
自民党は閣議決定との矛盾をどう説明するんでしょう。
興味があります。
>>240
参考になります笑
相手いないですけどね。
244無党派さん:2008/05/13(火) 21:31:32 ID:MRamiVB+
>>242
電話線切れたか、職員が逃げたんじゃないの?
245左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 21:32:17 ID:FPrarOvS
杉並に立正佼成会のとんでもねー建物あるね。
246無党派さん:2008/05/13(火) 21:33:56 ID:wg4poqKJ
>>245
新宗教系では珍しく誰でもお参りできます。
247無党派さん:2008/05/13(火) 21:33:59 ID:08o5UkdW
予定通り貼り付け。

造反ナシとか、自民党ってば無茶苦茶温くなったよなあ。 
少なくとも昔の自民党なら、小池・ノブテル・河野太郎あたりにわざと反対票を入れさせて、 
「自民党改革派の希望の星」 
っていう看板を手に入れさせたろうに。 

それが永久政権の秘訣でもあったわけだし。 

まあ、民主もそれを警戒して故意に造反させないように動いていたわけだが。 
248無党派さん:2008/05/13(火) 21:34:23 ID:zFvd94MM
>>232
あんなサラ金のような金利で借りる奴は、最初から返す気が
無いと思うよ。
249無党派さん:2008/05/13(火) 21:35:23 ID:08o5UkdW
>>248
やーさんと宗教系のペーパーカンパニーが大半じゃね?<借りる奴
250無党派さん:2008/05/13(火) 21:35:31 ID:uxFHS8FH
小沢氏、9月衆院選を想定 国会閉幕後に準備本格化


http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051301000883.html
251無党派さん:2008/05/13(火) 21:36:13 ID:c+nMNvyD
新銀行東京の融資はありゃヤクザにカネをばらまくようなものだな
252無党派さん:2008/05/13(火) 21:37:49 ID:MRamiVB+
>>249
あと、サラ金しか借りるところがないヤツ
253無党派さん:2008/05/13(火) 21:38:15 ID:g9qaML9o
>>230
竹薮は地震・豪雨などの災害に弱い

地中深く根を張らず、地面の表面近くに根を広げる
254神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:38:20 ID:+7w6XJU2
両院協議会開催に反対討論してる梶山って軍人の子どもですか?
255無党派さん:2008/05/13(火) 21:39:14 ID:Py+z+2ac
新銀行東京で馬鹿な融資した連中、特別背任罪とかでパクれないものかね。
256無党派さん:2008/05/13(火) 21:39:33 ID:YUFVwkWo
>>254
その通り
257無党派さん:2008/05/13(火) 21:40:37 ID:wg4poqKJ
新銀行の頭取を議会で喚問できないなの?
258無党派さん:2008/05/13(火) 21:40:38 ID:MRamiVB+
>>253
子供の頃、「地震が起きたら竹藪に逃げ込め」って言われてたんだけどなぁ。
すぐそこに裏山がある環境だったし。
259第3のregime:2008/05/13(火) 21:40:40 ID:Ti1YIwrD
>>222
ま、少なくとも本人の票にはなりそうだ。
>>223
ネコ目(食肉目)クマ科ジャイアントパンダ属の猛獣です。
なぜか笹を食うようになっちゃっただけで。
260神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k :2008/05/13(火) 21:40:55 ID:+7w6XJU2
>>256
こいつ、クソですね。
261無党派さん:2008/05/13(火) 21:41:43 ID:F1bSLq90
>>250
これって今すぐ解散してくれって言ってんのかね
それとも任期満了待ち?
262左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 21:41:57 ID:FPrarOvS
>>228
べつに旨くないけどさ、あの無駄な広さと人の少なさのマターリ感が
日本離れしてていーのだ。平日の昼間なんてがらがらだしな。
263無党派さん:2008/05/13(火) 21:42:34 ID:Py+z+2ac
>>254
うん。清六の長男坊。
264空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/05/13(火) 21:42:41 ID:Kh4ayixU
>>259
まあ、「熊猫」と表記するだけある
265大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 21:42:58 ID:ZLA6nH9r
>>250
「現職は自力で勝ちあがれ」って言ってたな
当然、全部の面倒までみきれんだろう
266第3のregime:2008/05/13(火) 21:44:02 ID:Ti1YIwrD
一応、地質学の世界では、
 竹藪を見たらそこに断層を疑え
って言うんだよね。

何にもないところに竹だけ植えていれば、ほかより安全なのかもしれないけど
竹自体は、土砂崩れの跡とかに一気に入り込んで、タケノコをボコボコ増やして
一気に乗っ取るような植物なので、危ないところにも竹藪はあるんだろうと思う。
267無党派さん:2008/05/13(火) 21:44:57 ID:YUFVwkWo
>>260
親父は、小沢とも竹下とも戦った程の政治家だったんだけどね。
基本的に、闘将タイプの息子はへタレだね。
268空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/05/13(火) 21:47:03 ID:Kh4ayixU
>>266
四川地震の規模が阪神の約30倍なんだそうな
活断層も100kmくらいになるとか

とりわけ神経質なパンダが生活できるわけだ
269無党派さん:2008/05/13(火) 21:47:48 ID:YUFVwkWo
バンブー問題ってのもある。
270無党派さん:2008/05/13(火) 21:47:48 ID:ALs0IXE8
パンダレンタルも延期でしょうねえ・・
271無党派さん:2008/05/13(火) 21:48:13 ID:iEsYHrBm
>>207
こう見ると福田も哀れだな。小泉の尻拭いに追われただけで終わりそう
今思えば、大連立に失敗した時点で福田内閣の命運は尽きてたのかもしれないな
272無党派さん:2008/05/13(火) 21:48:14 ID:Py+z+2ac
梶山静六は陸軍航空士官学校卒、最終階級軍曹という正真正銘の
元「軍人」で政治家としても武闘派だったけど、一方で反戦派でもあった。

どら息子は静六の子というただ一点で政治家を続けられるに過ぎない。
273無党派さん:2008/05/13(火) 21:48:46 ID:YUFVwkWo
福田は、逆神すぎるな。
274無党派さん:2008/05/13(火) 21:49:04 ID:08o5UkdW
軽く調べたけど、ここの記述が一番正しそうなのかな。

ttp://blog.kenchikusha.com/archives/25115989.html
その縦横に走る地下茎のお陰で竹林は地震に強いなどと言われますが、事実はむしろその逆です。
 竹の地下茎は表土分の厚み程度しかない薄いもの。なので斜面の竹林は豪雨や地震ですぐに地下
茎ごと地滑りを起こしてしまう脆弱な林なのです。
 また地下茎が密になった表土では雨水の浸透も悪く、雨は地下へと滲み込むことなく表面を流れ、
それが急速な河川の増水を招く原因ともなります。
275無党派さん:2008/05/13(火) 21:49:25 ID:YUFVwkWo
>>272
反戦派ではないと思う。
憲法改正反対派ではあったけどね。
276大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 21:49:56 ID:ZLA6nH9r
>>271
前任者が事態を悪化させたのが余計だったな
277左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 21:50:33 ID:FPrarOvS
チェルノブイリがなんだかんだソ連の死因となったように
こいつも(ry
奥地でなんかやられると弱い大陸性巨大帝国。
278無党派さん:2008/05/13(火) 21:50:54 ID:c+nMNvyD
>>268
過密状態の上災害インフラもろくになく交通の途絶しやすい地域で阪神の30倍規模の大地震…

…えーと、30かける10で済めばいいのかそれとも30の二乗か
279無党派さん:2008/05/13(火) 21:51:40 ID:MRamiVB+
>>272
そういや、晋太郎の息子ってだけで総理にまでなったヤツが居たなぁ。
本人の名誉のために、名は伏せるが。
280無党派さん:2008/05/13(火) 21:52:27 ID:YUFVwkWo
>>279
北問題で名を上げたからでしょう。
首相になって何をやったというわけでもないけど。
281ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 21:53:32 ID:BSkIKCci
>>279
赳夫の息子ってだけで権力の頂点にいる人もいるっちゃ。
本人の名誉のために、名は伏せるっちゃ。
282四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 21:53:39 ID:h6PuPP8K
>>272
まぁ茨城だからね(笑)
バカヤマと双璧をなす民度の低いとこだから(笑)
この板で、バカヤマとか茨城に在住って言いにくいよなあ〜
283無党派さん:2008/05/13(火) 21:53:42 ID:zFvd94MM
>>251
むしろ、そのために作ったんじゃないかと思ってる。
284無党派さん:2008/05/13(火) 21:54:10 ID:0VQYLMA9
>>279
先日のパーテイ席上の発言でN速では人気が盛り返してるみたいですよ
285無党派さん:2008/05/13(火) 21:55:07 ID:fAZjzFpo
>>278
断層の水平距離、断層上のすべりがともに5倍ほど大きくなっているので
結果として約30倍のエネルギーというカウント
286大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 21:56:01 ID:ZLA6nH9r
常任幹事会は13日午後、次期衆議院選挙の公認内定者として千葉9区に、おくの総一郎さん(新・43歳・国会議員
政策秘書)を決定した。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13261
287無党派さん:2008/05/13(火) 21:56:16 ID:MRamiVB+
>>281
赤城宗徳の孫ってだけで大臣になったヤツも居ましたね。
本人の(ry
288無党派さん:2008/05/13(火) 21:56:51 ID:Py+z+2ac
>>279
その類については遺憾ながら別家においても成立しておりまして、
かつ現在進行形でございます。
289無党派さん:2008/05/13(火) 21:57:50 ID:08o5UkdW
>>288
ブッシュのことかー
290四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 21:57:51 ID:h6PuPP8K
そういえば、柏崎の地震の時に、たまたま新潟市にいたんだが、
頭の中が真っ白なったなあ〜
震度5弱だったが、死ぬかもしれんと思った
291無党派さん:2008/05/13(火) 21:58:02 ID:MRamiVB+
>>284
それは、とても不名誉な話じゃないだろうか。
ネットに変に持ち上げられた政治家はろくなヤツが……
292無党派さん:2008/05/13(火) 21:58:07 ID:ahiBOfMu
>>287
そんな奴ばっかりか!!
293左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 21:59:16 ID:FPrarOvS
先代を越えたと言えるのは小泉と小沢くらいかね。
294無党派さん:2008/05/13(火) 21:59:17 ID:F1bSLq90
ヒラリーの夫ってだけで首相になったオットセイがいたな
295無党派さん:2008/05/13(火) 22:00:11 ID:ahiBOfMu
そう言えば、弟の名声で政治家としてのし上がって、銀行まで作った人も居たなあ。
296大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 22:00:39 ID:ZLA6nH9r
好き好んでやっているわけじゃない〜首相
ガソリン税などの道路特定財源を10年間維持する改正道路財源特例法が成立したことついて、福田首相は13日夜、
「今の国会の中で、地方に迷惑をかけない、経済全体にも悪い影響を与えないためにはどうしても必要。私どもも、
好き好んでやっているわけじゃないんです。また、そういうことに協力してくれない野党の方にもですね、私は残念で
あると、残念な態度であるというように思っております」と述べた。
一方、民主党・小沢代表は13日夕方、「大きな国民に対する背信行為であると同時に、憲政史上に悪例を残す、汚点
を残したものだというふうに考えています」と述べた。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080513099&n_url=109322
297無党派さん:2008/05/13(火) 22:01:48 ID:uxFHS8FH
四川大震災の犯人は胡錦涛と温家宝

三峡ダムが完成(本体。来年、全区間完成)したとき、「3年以内に四川省は大地震に見舞われる!」と内外の有識者たちは懸念した。
にもかかわらず、中国政府は三峡ダムの地質データを一切秘密とし、ダム建設による水位の驚異的上昇が周辺環境に及ぼす影響に目をつぶってきた。
すべては「経済発展」という大義名分のためである。なにしろ、三峡ダムの発電量は、韓国の原発20基の4割を軽くカバーしてしまうパワーだからだ。

 万里の長城にしても、三峡ダムにしても、中国はむやみやたらとでかいことが大好き。
胡錦涛さんは発電技師出身だし、温家宝さんは三峡ダムの事業責任者。権力者にとっては、
どんなに環境悪化が叫ばれようが、こんなに美味しい事業を延期するわけがない。

結果、「3年以内に大地震が起きる!」という懸念は現実のものとなった。
「天が落ちてくる!」と心配した杞人の憂がホントになってしまったわけだ。

四川省の大地震は起きるべくして起きた人為的災害、
いやいや政治的災害であることを忘れてはならない。
まあ、中国ではこんな真実をだれも報道しないだろうけどね。
日本人だけは覚えておこうね。
298第3のregime:2008/05/13(火) 22:02:14 ID:Ti1YIwrD
野党が協力してくれない(笑)
299無党派さん:2008/05/13(火) 22:02:22 ID:MRamiVB+
>>293
江田五月も三郎氏を越えたと言っていいんじゃないかなぁ
300四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 22:02:35 ID:h6PuPP8K
>>293
小沢さんは、何気に苦労人だよ
若くして親父さんを亡くした
ただ、新しいオヤジさんが角榮だったからね
これは幸運な出会いで、民主党政権なったら、いつか日本史に残るエポックなんだろうなあ〜
301無党派さん:2008/05/13(火) 22:02:58 ID:F1bSLq90
>で、問題の三峡ダムはといえば、

>実は、まだ完成してないわけで
302無党派さん:2008/05/13(火) 22:05:01 ID:MRamiVB+
>>297
このダムのおかげで白帝城址が水没したんだよなぁ
日本の蜀漢びいきの三國志ファンにとっては痛恨
303無党派さん:2008/05/13(火) 22:06:11 ID:ahiBOfMu
蜀漢の祟りじゃないの?
304左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 22:07:34 ID:FPrarOvS
あんな山奥の盆地は寒かろうなあ、冬でなかったのが僅かな救いだな。
餓死や凍死がでまくりだったろう。
305無党派さん:2008/05/13(火) 22:08:00 ID:uxFHS8FH
人権センター:三峡ダムで強い地震の可能性(06/08/15 10:47)


http://www.epochtimes.jp/jp/2006/08/html/d29302.html
306無党派さん:2008/05/13(火) 22:08:51 ID:08o5UkdW
>>244
非常食になってる可能性あるなー
307無党派さん:2008/05/13(火) 22:09:28 ID:MRamiVB+
>>303
それは曹魏消滅で果たされている気がする。

今、唐突に「ヒ」って中国の笑い話思い出した。
308無党派さん:2008/05/13(火) 22:11:44 ID:Py+z+2ac
1区:赤城宗徳の孫
2区:橋本登美三郎の幹部(町議)の子
3区:葉梨信行の婿養子
4区:梶山静六の息子
5区:岡部英男の息子(比例復活)
6区:丹羽喬四郎の息子
7区:二代目中村喜四郎

額賀福志郎が相対的に最もマシという凄まじさ。凄い縁故社会じゃのう。
309無党派さん:2008/05/13(火) 22:11:48 ID:fAZjzFpo
>>297
断層域は四川盆地北西部で、川は一度四川盆地に入ってから三峡ダムに入る。
だから、断層域では三峡ダムによる水面上昇はほとんどなかったと思う。
310無党派さん:2008/05/13(火) 22:12:48 ID:kTqOh1PK
>>272
戦前派は戦前の厳しさ、酷さも知っているからなあ。
後藤田なんかも「転向」のように言われたけど戦争なんて理不尽なもんだ、と
思ったんだろ。宮沢、野中もそうだな。
中曽根はタカ派に見えるが改憲試案を見ると復古主義的な要素はあるけれど
文民統制や国民の権利の保障の充実を見ると自民案とは比較にならんくらい
まだまともな憲法だわ。
311無党派さん:2008/05/13(火) 22:13:10 ID:Z7ZUp+Tr
チベットの坊さんの焦土作戦かも?
312窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:13:41 ID:JXmSSkAO
>>304
北京は反対のこと考えてそうだけど…
313無党派さん:2008/05/13(火) 22:14:01 ID:YUFVwkWo
梶山は反中派だよ。

護憲=親中国派の皆さんは、大嫌いなのでは?
314無党派さん:2008/05/13(火) 22:14:19 ID:PSTvtEaQ
>>308
安倍福田執行部の世襲と縁故ぶりには敵うまい。
315無党派さん:2008/05/13(火) 22:14:24 ID:TcFHTWB6
GY先生が新党結成へ向けて動くと宣言。

ブログでいろいろ刺激を受けたのか、
最近のGY先生はハッスルしているなぁ。
316無党派さん:2008/05/13(火) 22:14:38 ID:ahiBOfMu
>>308
額賀と海老沢が入れ替わって、
額賀NHK会長、海老沢代議士と言う可能性もあったんだろうなあ。
ヌカポンは産経入社したが。
317無党派さん:2008/05/13(火) 22:14:48 ID:iEsYHrBm
>>310
たしかに後藤田や中曽根がまともに見える時代が来ようとは思いもよらなんだ
318無党派さん:2008/05/13(火) 22:14:52 ID:3I/ANuUR
福田総理も暫定税率維持という選択より半額に減免するとか
逆手にとってガソリン税を維持するための名目は考えられた
はず
官僚にとってはいい人かも知れないけど、日々の生活に追われる
国民にとってどうなんだろう
319無党派さん:2008/05/13(火) 22:15:39 ID:fAZjzFpo
>>308
さすがに額賀よりは丹羽の方が…
あと中村はある意味骨があるよね。
320無党派さん:2008/05/13(火) 22:16:20 ID:KgW7Beb4
>>6
civネタがここで見られるとはw
321無党派さん:2008/05/13(火) 22:17:05 ID:ahiBOfMu
丹羽の場合、新聞社勤務の際の上司に頭が上がらないとも言われてる。
相当、親分肌の上司だったらしいし。
322窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:17:22 ID:JXmSSkAO
>>297
水がたまると地殻変動がうんぬんかんぬんって理屈?
323四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 22:17:53 ID:h6PuPP8K
それにしても、河野Jr.後藤田Jr.はヘタレたな
口だけで、オヤジさんたちが持ってたエネルギーがないね
324無党派さん:2008/05/13(火) 22:18:31 ID:kTqOh1PK
>>299
江田さんは親父さんを含めての江田さんだわ。
本人の親父さんの政治思想への敬愛は大したもの。
あれだけ戦後政治の重要文献を無料でHPで公開したり
議員や議長の日常を丁寧に報告したりするのは凄い。
高齢ながらWEB情報の有用性を理解しているんだから凄いわな。
325ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 22:20:11 ID:BSkIKCci
河野太郎にはがっかりだっちゃ。
青票投じて男になるのを密かに期待してたのに・・・・
それを見るために上司を振り切って定時で速攻で帰宅したのに残念だっちゃ。
326窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:21:27 ID:JXmSSkAO
>>325
ワシは造反は無理だとどっかのテレビ番組で見切った
327無党派さん:2008/05/13(火) 22:21:29 ID:kTqOh1PK
>>323
河野パパもいろいろと2ちゃんでは評判悪いけど
政治家としては優柔不断だが(つまり政局に弱いが)
良いか悪いかは別にして信念は強いからねえ。
328無党派さん:2008/05/13(火) 22:22:07 ID:MRamiVB+
>>325
郵政選挙で上意下達のサラリーマン議員だけ残したのが今の自民党ですぜ?
329無党派さん:2008/05/13(火) 22:22:25 ID:uxFHS8FH
>>322

人間が起こした地震

http://shima3.fc2web.com/sekou9701damzisin.htm

ここを参考にしてw
330窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:22:29 ID:JXmSSkAO
>>327
あいつは国賊だ

証拠もないのに従軍慰安婦が存在すると認めてしまった
331無党派さん:2008/05/13(火) 22:23:01 ID:PSTvtEaQ
>>325
ラムさん、あんた漢だよ!いや女か。
332無党派さん:2008/05/13(火) 22:23:05 ID:YUFVwkWo
河野パパなんてのは、典型的なグズ政治屋だね。
河野一郎の築いたドス黒な政治基盤に乗っかってるだけ。
333四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 22:23:08 ID:h6PuPP8K
>>325
タックルで原口と約束したのは何だったんだろうね(笑)
まったく使えない奴だ
俺が期待をしていた後藤田にも失望した
自民党で気骨ある若手は奴ぐらいだと思ってたんだが
334無党派さん:2008/05/13(火) 22:23:53 ID:YUFVwkWo
後藤田に気骨を感じる能力が凄い
335無党派さん:2008/05/13(火) 22:25:42 ID:kTqOh1PK
>>325
まあ民主にすれば造反なしでもOKだからねえ。
自民に度量があって造反させても「いろいろな意見があるが」より
「自民議員でも反対する悪法」と言われるだろうし。
再可決=数の暴力ってイメージ植え付けはガソリン値上げで充分。

もう焦点は後期高齢者医療制度でしょう。
これは自民がまだまとめきれていない段階で堀内ら大物が騒ぎ出している。
336左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 22:26:07 ID:FPrarOvS
造反して離党して次の選挙無所属で通って
数年後に風向き変わったら自民に復党って絵が描きにくいよね。
復党しようにも数年後に自民がないかもわからんし。
337窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:27:14 ID:JXmSSkAO
造反して民主党から出ようという奴がいなかったのが意外だた
338無党派さん:2008/05/13(火) 22:27:46 ID:3I/ANuUR
気骨とは、実際に行動してから言うべきもの
339無党派さん:2008/05/13(火) 22:29:00 ID:ahiBOfMu
言うだけなら、一太でも言える。
340無党派さん:2008/05/13(火) 22:29:03 ID:MRamiVB+
>>337
今自民党に乗り換えてもなぁ
選挙区事情的にも難しいんじゃない?
341窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:29:36 ID:JXmSSkAO
>>340
じゃなくて、民主党に鞍替えする自民党議員ね
342無党派さん:2008/05/13(火) 22:31:34 ID:kTqOh1PK
>>332
右は中川一郎から左は河野洋平までいて
長老支配の自民執行部を叩けたのも派閥抗争と並んで
自民のエネルギーだよ。

それに河野談話と村山談話は対外宥和策、戦後の総決算であって
一度誰かが何とか言わないとダメなことだったんだわ。
研究不足は認めるが「あの」安倍ちゃんだって踏襲した便利な文書じゃん。
343無党派さん:2008/05/13(火) 22:31:38 ID:MRamiVB+
>>341
ああ、それか。
サラリーマン議員だから、そこまでリスクのある決断が出来ないんじゃね?
あと、創価票の麻薬が回ってるのと。
344ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 22:32:25 ID:BSkIKCci
>>328
>>335
でも、自民党も「堕ちたもんだ」って改めて思ったっちゃ。
うちが幹事長だったら、若手数人をわざと造反させて、
かつ偽造反者を「処分」せず(わざとだから当然だっちゃけど)、「自民党は懐の深い政党に戻った」
って印象を与えるような工作をするっちゃ。
345無党派さん:2008/05/13(火) 22:33:09 ID:gvWniAbj
名古屋高裁でイラク派兵の違憲判決をうけた航空自衛隊が、憲法の平和原則で
はなく“軍の論理”を優先させる「自衛隊版軍事裁判所」設置の研究に着手し
ていることが、十二日までに本紙が独自に入手した内部資料でわかりました。自民党などの改憲案では「軍事裁判所」の設置を提案しており、自衛隊の動きはこうした流れと軌を一にしたものです。
内部資料は航空自衛隊幕僚監部法務課が部内向けに発行している論文誌(非公
開)の『法翼』(二十三号・二〇〇四年)に掲載されている論文。表題には「日
本国憲法下における自衛隊裁判所制度の導入と可能性」とあります。
中略
同裁判所は裁判員制度の導入を提言。職業裁判官一人に、自衛隊内から
無作為に抽出した四人の隊員による裁判員で構成するとしています。


何言ってんだろね、今でも犯罪者が後を断たないダメな自衛隊が身内で裁いて
どうするつもりだよw
346無党派さん:2008/05/13(火) 22:33:54 ID:MRamiVB+
>>344
たがが外れてしまう可能性もあるからねぇ
347窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:34:15 ID:JXmSSkAO
>>329
なるほど…
348無党派さん:2008/05/13(火) 22:34:26 ID:U5wbAHRn
いちおう「ええーーーっ!」って声はあがってたね。
349無党派さん:2008/05/13(火) 22:34:47 ID:ahiBOfMu
根性のある奴は自民から追放になってるから、無理でしょう。
ましてや、世襲議員は、先代が生きてたら先代に相談、
生きてなかったら後援会や系列県議と相談だから、無理。
相談してる過程で、腰砕けになる。
350窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:35:01 ID:JXmSSkAO
>>344
それやると、大地震になるかもw
351空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/05/13(火) 22:36:20 ID:Kh4ayixU
小泉の置き土産は衆院2/3の議席という麻薬
分っているんだよ。道路が自身の破滅に拍車をかけていることは
でもこんな便利なもの、どうしても手放せない
352窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:36:53 ID:JXmSSkAO
>>344
しかしこのレス、読めば読むほど鬼だな…

これから始まるであろう福田対道路族の党内抗争の布石としてもGJだな
353無党派さん:2008/05/13(火) 22:37:35 ID:ahiBOfMu
>>344
伊吹に約束されても信じられるかという疑問がある。
これが森元、亀井あたりなら信じれる。
大昔の角さん、大平さん、善幸さん、二階堂さんあたりなら文句なしで心中する。
354四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 22:37:40 ID:h6PuPP8K
後藤田は、民主に鞍替えしても問題なく小沢さんは公認するよ
河野太郎だってそう
平沢勝栄だってそう
アイツらは、何を今更義理だてしてんのか
平沢は自民党が終わるかもしれないと言ってるが、高齢者に嫌われた自民党はすでに終わってる
355左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 22:37:58 ID:FPrarOvS
やけくそのドサクサでサマータイムとホワエグまで通すんじゃねえだろな。
356無党派さん:2008/05/13(火) 22:38:28 ID:MRamiVB+
>>352
福田が勝てる要素って、財務省がバックってところだけ?
357無党派さん:2008/05/13(火) 22:38:31 ID:F1bSLq90
禿しくいらねー
358空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/05/13(火) 22:38:57 ID:Kh4ayixU
>>355
サンマータイムは通しそうな気配
359無党派さん:2008/05/13(火) 22:39:07 ID:PSTvtEaQ
>>349
腰砕けで判断ができない世襲のボンボンが担がれているから、
造反するなと言ってくれる支持者に会うまで後援会回り、が正解。
360無党派さん:2008/05/13(火) 22:39:25 ID:kTqOh1PK
>>351
なまじ2/3があるから話し合いにならんのだよなあ。
適当に民主と妥協案つくろうともしないし
民主もまあどうせ再議決しやがるだろうから参院棚上げ、と。
小泉は本当に罪な男だな。
361アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:39:27 ID:wxkJRf/w
横行 名ばかり管理職

マックの判決を契機に改善に乗り出した企業は一部にとどまり、SHOP99の元店長も提訴。低賃金を価格競争の原動力にする企業実態が背景にある。
http://mainichi.jp/select/seigi/news/20080513ddm005010096000c.html
362窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:39:32 ID:JXmSSkAO
鞍替えするチャンスは今回が最後じゃないんだよね…
それが造反が出なかった理由かも


小沢が今日の会見で「選挙区を確定する」と言ったのは
「造反するならラストチャンスだよ」と言ったに等しい
363アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:40:14 ID:wxkJRf/w
自民サマータイム法提案へ
http://www.asahi.com/life/update/0513/TKY200805120294.html

朝日紙面より
船田「小泉政権は自民党の支持基盤をぶっ壊したが、それに代わる新たな基盤づくりを怠ってきた。
古い客を自ら捨て、新たな客の開拓も進まないのが今の自民党だ。
小泉政権の負の遺産の説明とおわびに終止する政治から、新しいビジョンを示す前向きな政治に局面転換したい。」
364無党派さん:2008/05/13(火) 22:40:29 ID:ALs0IXE8
サマータイム対応するのにどれだけの人手がいることか・・
今のビデオレコーダーとか金融システムにPOSになんにかんに・・
2000年問題なんか目じゃないね、きっと。
365アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:41:08 ID:wxkJRf/w
読売社説

新制度の全体的な方向は、超高齢時代に沿っている。だが、細部では問題が多い。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080512-OYT1T00813.html

河北新報社説

低所得者層を中心とした保険料の負担の軽減が必要である。
少なくとも以前の負担で済むよう国が手当てするべき。
国は、不評な年金からの天引きを含め、まずは新制度に伴うさまざまな弊害を徹底的に調整、点検してほしい。
その上で、受けられる医療の質を落とさず、お年寄りたちが安心して受診できる抜本的な是正策を打ち出す必要がある。
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2008/05/20080513s.htm

市田忠義「75歳以上を別枠の保険に閉じ込める考え方自体が矛盾している。」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080513k0000m010026000c.html
366ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 22:41:47 ID:BSkIKCci
>>355
うちは、この調子なら福田さんは退陣せず、消費税UPまで「3分の2」を使って
やるかもしれないと読んでるっちゃ。
「みんながやりたくないことは、福田にやらせろ」って空気が
今、自民に蔓延してるっちゃ・・・
367アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:42:00 ID:wxkJRf/w
古賀・谷垣きょう合流
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2008/05/13/20080513ddm005010089000c.html

兄ポッポは平沼新党について、「大きく政治を変えていく動きに協力願いたい。」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080513k0000m0010023000c.html
368大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 22:42:01 ID:ZLA6nH9r
道路族、がんばりすぎだ・・・・・・
369アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:42:52 ID:wxkJRf/w
相馬市と同市商工会が12日、「再議決を求める緊急声明集会」を開いた。
相馬市長「相馬の道路を止めるな」
相馬双葉漁協組合長「道路特定財源の目的から逸脱した支出の根絶を図り、地方の道路財源に充てる」
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080513ddlk07010342000c.html

相馬市長はそういえば道路建設を主張していたな。

漁業も小泉・ケケ中にアメリカ型市場中心主義を導入されて疲弊したというのに。
370無党派さん:2008/05/13(火) 22:43:02 ID:kTqOh1PK
サマータイムなんてそれこそ福田が「環境サミット」にしたいだけで
労働者にも企業(特に小売業など第三次産業)にも利益ないじゃねえか。
371無党派さん:2008/05/13(火) 22:43:02 ID:CiTSEajG
>>363
まったくもお・・・・・
サマータイムのどこに新しいビジョンがあるのか、
どなたか教えてください、エロい人。
372無党派さん:2008/05/13(火) 22:43:34 ID:MRamiVB+
>>358
サイマータイムはいらない罠
緯度の高い欧州やその文化を受け継いだ米国と一緒にしちゃイカン
373アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:43:35 ID:wxkJRf/w
過去の読売投書欄

ガソリン暫定税率復活により参院不要論は現実になった。
参院は時間のムダであり、最大の税金のムダ使い。
衆院で再可決できるのだから、衆院こそが民意であり、参院はいらない。
374窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:43:55 ID:JXmSSkAO
福田をボロ雑巾のように使い捨てる作戦か…
375アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:44:22 ID:wxkJRf/w
朝日投書欄

小泉劇場再び とんでもない
あれだけのやりたい放題が今日の始末
「規制緩和」の大号令の下、超資本主義、金融資本主義のアメリカ型グローバル経済を進めた結果が今日の格差社会。
小泉たちのしてきたことを冷静に検証する必要がある。
小泉劇場に参加したメディアの責任も大きい。

そういえばどっかの新聞が橋の下劇場と煽っていたな。
376左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 22:44:25 ID:FPrarOvS
ジジイが早起きして若いのが寝てると気にイランだけだろうが、あんなの。
377無党派さん:2008/05/13(火) 22:44:28 ID:lAn8H2qs
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-1.html
自民党役員

副幹事長 19人
国際局次長 20人
財政・金融・証券関係団体委員会副委員長 17人
教育・文化・スポーツ関係団体委員会副委員長 29人
厚生関係団体委員会副委員長 39人
商工・中小企業関係団体委員会副委員長 34人
国土・建設関係団体委員会副委員長 44人
女性局次長 39人
青年局次長 54人

「名ばかり管理職」を自ら実践する改革政党自民党


378無党派さん:2008/05/13(火) 22:44:45 ID:3I/ANuUR
土建業者は関係者も含めれば500万票ほどあるんじゃないか
7割が投票してくれるとすれば350万票はもらえる
小選挙区でみれば1万1千票
これは貴重な票田です
379無党派さん:2008/05/13(火) 22:44:57 ID:R/gOPvJ6
サマーバケイション法案なら通してくれ。
一年の中で一ヶ月絶対休みにする有給付きとかで
380アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:45:12 ID:wxkJRf/w
Voice

知事ランキングを人間力・構想力・決断力・経営力・発信力から評価。
人間力は、リーダーとして、人望を集め、組織全体を動かす力。
構想力は、国家観・大局観をもって、将来ビジョンを描く力。
決断力は、強い決意とスピード感をもって、判断し行動する力。
経営力は、入るを量り出ずるを制して、地域経済を活性化する力。
発信力は、掲げたビジョンを内外に広め、浸透させる力。

1 福岡
2 宮城・埼玉・愛知・宮崎
6 静岡・岡山・愛媛・佐賀・沖縄
11 青森・秋田・神奈川・新潟・石川・山梨・山口・大分
19 山形・茨城・千葉・長野・京都・和歌山・徳島・香川・鹿児島
28 富山・三重・大阪・鳥取・島根・長崎
34 岩手・栃木・群馬・高知・熊本
39 福島・岐阜・奈良
42 北海道・東京・福井・滋賀・兵庫
47 広島
381無党派さん:2008/05/13(火) 22:45:31 ID:ahiBOfMu
>>372
筑紫だったか誰だったか忘れたが、
欧米厨の人は絶賛していた。
もっとすることがあるように思うが。
382アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:46:00 ID:wxkJRf/w
人間力
1 青森・秋田・新潟・静岡・愛知・和歌山・愛媛・福岡・佐賀・大分・宮崎・沖縄
47 広島

構想力
1 青森・宮城・秋田・山形・埼玉・神奈川・新潟・山梨・静岡・愛知・京都・岡山・広島・愛媛・福岡・佐賀・沖縄
39 北海道・福島・群馬・東京・福井・滋賀・兵庫・奈良・和歌山

決断力
1 宮城・埼玉・石川・山梨・長野・愛知・和歌山・岡山・山口・徳島・香川・福岡・沖縄
37 北海道・秋田・福島・栃木・福井・岐阜・滋賀・奈良・広島・高知・熊本

経営力
1 宮城・福岡
46 東京・広島

発信力
1 宮崎
45 岩手・兵庫・広島
383空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/05/13(火) 22:46:07 ID:Kh4ayixU
>>374
ボロ雑巾にはボロ雑巾の矜持がある
ボロ雑巾にすらなれなかった前任者
さて、福田は・・・
384四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 22:46:09 ID:h6PuPP8K
>>366
俺は最初から消費税増税を提示すると思ってるし、以前から消費税を含む税制改正で解散すると言ってきた。
自民党に勝てる要素があるとしたら、日本人のマゾ性に賭けて、
『与党も野党もダメ』とマスコミに言ってもらって、投票率を下げるしかないからね
385ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 22:46:15 ID:BSkIKCci
>>380
1位が福岡なんて、ありえない!
絶対ありえないっちゃw
386大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 22:46:24 ID:ZLA6nH9r
>>374
おそらく、秋口に福田が
「一般財源として、来年度予算に反映できる」
と胸張って言える状況にはならないだろうから、そこで総辞職という感じだなあ
387無党派さん:2008/05/13(火) 22:46:32 ID:kTqOh1PK
>>373
本文読んでないからあれだけど
朝日の投書欄は「ああ、こういう偏った人もいるだろうな」とは思うけど
読売のこれは記者の作文じゃねえか?て内容だな。
誰がガソリン値上げで参院不要論につなげるんだよ。
388アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 22:46:53 ID:wxkJRf/w
宮城 1期目でこれだけの成果を上げることができれば立派
山形 危機感をもって県政運営にあたっているが、少々余裕がないように見える。
東京 多くの話題を提供してきたが、関心のある分野とない分野でムラッ気が目立つのが残念。新銀行問題が足を引っ張る結果となった。
大阪 話題先行の感があり評価を定めるのが早計だが、周囲の期待の高さに是非応えてもらいたい。
宮崎 わずか就任1年で、宮崎県のイメージを大きく変えた手腕は見事。今後の政策展開に期待したい。

福岡 知事としてきわめて高い評価。併せて全国知事会長として、次代を描くことにも期待したい。
広島 実績を不正問題で水の泡に。

大分 前知事の存在感で損をしている面もあるが、行財政改革などで高い実務能力を発揮して成果を上げている。
389窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:47:03 ID:JXmSSkAO
>>387

> 読売のこれは記者の作文じゃねえか?て内容だな。

ワシもそうオモタ
390無党派さん:2008/05/13(火) 22:47:06 ID:ahiBOfMu
>>380
福岡がトップの時点で、読む気が失せる。
391窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:48:22 ID:JXmSSkAO
>>386
税制改革ってどういうスケジュールだっけ?
392無党派さん:2008/05/13(火) 22:49:13 ID:ahiBOfMu
>>380
上位が香ばしいねえ。
福岡、宮城、宮崎って。
393無党派さん:2008/05/13(火) 22:49:17 ID:ZPWxNued
>>344
そんな奇策が使えるのが自民党にいるのなら、大勝の後に更に勝ちを
求めるというミスはしないだろう。

郵政造反組や保守系無所属議員を国民新党に結集するよう働きかけて
国民新党をまとまった勢力にし、民主党の不満分子を国民新党に寝返
えらせるだけでなく自民党内からも国民新党に寝返るよう誘導すれば、
自民党の郵政解散での大勝の反動を防げるだけでなく、国民新党が
民主党への政権批判票の一方的流入を防いでくれたのに。

自民党 VS 社会党VS民社党VS公明党… というのを忘れたのか。
394無党派さん:2008/05/13(火) 22:49:54 ID:PSTvtEaQ
>>379
雇われ店長が過労死するからやめてくれ
395窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:50:14 ID:JXmSSkAO
>>393
また鬼が出たw
396無党派さん:2008/05/13(火) 22:50:14 ID:MRamiVB+
>>381
最大限好意的に解釈すると、システム開発分野ではある程度の特需が見込める。
でも、仕事が集中して短納期のやっつけ仕事が横行しそう。
397大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 22:50:23 ID:ZLA6nH9r
道路財源の一般財源化について民主党は、自民党の右往左往を見ながら矛盾や疑問点、デタラメさを
ネチネチやっていくだけでいいなこれは
そう考えると、冬柴を生かしておく選択は正解かもしれん
398無党派さん:2008/05/13(火) 22:51:20 ID:ahiBOfMu
>>380
上位の知事と広島の知事と差があるかなあ?
藤田知事が優秀と言ってるわけではないよ。
藤田は駄目だけど、上位もどうなんだろう?
399無党派さん:2008/05/13(火) 22:51:54 ID:kTqOh1PK
>>381
いちおう筑紫擁護しておくと
あの人は偏っているけど自らが「マイノリティ」だと自覚しているから…

マイノリティの筑紫がTBSは死んだと言って
みのがマジョリティを代弁しているかのように狂った発言していると
もう一回くらい、筑紫にTBSは死にました、と言って欲しいもんだ。
400無党派さん:2008/05/13(火) 22:53:16 ID:uxFHS8FH
消費税上げて選挙したらそれこそ自民大敗決定しますよ

どうせ年金に後期高齢者医療に使うと言うが国民は納得しない
401窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:54:08 ID:JXmSSkAO
>>400
だよな

役人が泣き叫ぶ政策をしないと自民党は勝てない
消費税増税なんてのはそのま逆なわけで
402ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 22:54:13 ID:BSkIKCci
>>392
宮崎が2位、滋賀が42位ってのがなんとも・・・・
これって「逆」じゃないのけね・・・・
403無党派さん:2008/05/13(火) 22:54:50 ID:MRamiVB+
>>400
「その前にやることがあるだろ」って話ですな。
404窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:55:27 ID:JXmSSkAO
福田が見習うべき対象は橋下なんだよな…
405四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 22:55:58 ID:h6PuPP8K
>>397
福田も自民党もカルトも、誰もグランドデザイン描いてないよ
ガソリン税はこれから
●道路族議員+国土交通省
●財務省+厚生労働省
↑この血みどろの取り合いになる
チンパンジーは右往左往するだけだろうね
406無党派さん:2008/05/13(火) 22:56:23 ID:c+nMNvyD
>>393
n即あたりの連中は平沼あたりがその役目をしてくれるだろうという願望を持った奴が多いな
こちらからみると彼らは確実に小沢に踊らされてるとしかいいようがないのだが
407無党派さん:2008/05/13(火) 22:57:23 ID:MRamiVB+
>>401
「こういう時に増税を言えるのが責任政党」とかわけのワカラン自己陶酔に浸ってるみたいですな。
政治家は現実を見て対処してくれないと困ります。

>>402
官僚のお気に入りランキング?
408無党派さん:2008/05/13(火) 22:57:40 ID:kTqOh1PK
>>393
奇策も何も、今回は造反なしの方が自民としてはベターでしょう。
河野が造反したら「自民議員も反対するとんでも法案、数の横暴」と
言われるだけだろうし…

でも自民は何だが一日経るたびに選挙って現実を忘れていそうだな。
別に急ぐ話じゃないんだから両院協議会に乗ってもよかっただろうに。
そこで決裂してから「話すだけ話したが民主が強硬で」とやればよかったのに。
409四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 22:57:40 ID:h6PuPP8K
>>400
賭けてもいいが、伊吹と町村と与謝野と谷垣はそういう絵を描いてると思う
410大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 22:57:59 ID:ZLA6nH9r
>>391
一応、09年度から基礎年金の国庫負担があがるので、消費税増税が最大テーマになるでしょうね
福田は野党も協議に巻き込みたいようだが
411窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 22:59:10 ID:JXmSSkAO
>>407
確かに自己陶酔だなw
やけのやんぱちという感じも含めた…

なんか、今の自民党って、バブル末期の経営者に似てるんだよ
「もうダメだろう。でもまだ大丈夫」って
412無党派さん:2008/05/13(火) 22:59:33 ID:MRamiVB+
>>406
平沼は「民主党と連携」って札を切ってしまったからなぁ
民主党の議席を食うような立候補も、選挙後の別の選択も難しくなりましたな。
413大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:00:23 ID:ZLA6nH9r
あと、地方財源の話もするだろう
414無党派さん:2008/05/13(火) 23:00:28 ID:uxFHS8FH
ニュースの深層

5/13(火)「ヤマ場迎えた国会−政党支持率逆転で民主党は!?」
ゲスト:安住淳(民主党国会対策委員長代理)
司会:上杉隆(ジャーナリスト)

・深夜0:00〜0:55
415窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:01:02 ID:JXmSSkAO
>>410
この○の税制抜本改正でガソリン税の一般財源化とか言ってたよね>パンジー

○は秋でよかった?
416無党派さん:2008/05/13(火) 23:01:06 ID:F1bSLq90
財務省のために消費税うp通しとけば
下野後に『配慮』してくれるってだけの目論見じゃね
417無党派さん:2008/05/13(火) 23:01:41 ID:kTqOh1PK
>>397
公明を国交省の人質においてくれた方が野党はいいわな。
下手に問責出しても意地で辞めんだろうけど辞める恐れもある賭けだからなあ。
418窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:01:53 ID:JXmSSkAO
>>416
財務省がその手の約束を守ったためしは一度もない
419無党派さん:2008/05/13(火) 23:02:03 ID:c+nMNvyD
邪悪とはある種の逃避、自己陶酔から起きるとかアメリカあたりの心理学者が言っとった気がした
420ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 23:03:07 ID:BSkIKCci
>>409
うちも同感だっちゃ。
おそらく、言われてるような「サミット退陣」は無いっちゃ。
秋の臨時国会か来年の通常国会で「消費税UP」を仕掛けてくるっちゃ。
そのときのそのときの支持率が10%を割り込んでてもたぶんおかまい無しだっちゃ。

ついでに言えば、消費税UP成立とひきかえに福田さんは退陣だっちゃ。
総選挙はたぶんその後だっちゃ。

よって、年内解散の可能性は低いと見るっちゃ。
421大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:03:37 ID:ZLA6nH9r
>>415
秋ですよ

基本的に消費税増税論議になるでしょう
年金の国庫負担引き上げの財源と、地方財源について地方消費税増額→交付税減額という話などなど
422無党派さん:2008/05/13(火) 23:03:53 ID:MRamiVB+
>>419
景気絶賛減速中に増税なんて邪悪そのもの。
423無党派さん:2008/05/13(火) 23:04:09 ID:kTqOh1PK
>>416
官僚ってのは政権から離れた党には冷たいって
自民は自覚しているはずなんだが野党時の重鎮も減ったからなあ。
424真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/05/13(火) 23:04:09 ID:BS158TZG
飯島元秘書監修のキムタコドラマって面白かった?
425窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:05:48 ID:JXmSSkAO
426無党派さん:2008/05/13(火) 23:07:28 ID:1IUM3Lb3
>>420
公明党がそれを甘受できるかな。
ポスター貼っている「(彼らなりの)良心の信者」の家に投石されかねないぞ。
ましてや軒先にポスター貼っている店とか商売立ち行かなくなるかも。
427無党派さん:2008/05/13(火) 23:07:28 ID:ZPWxNued
>>406
造反組を復党させた段階で、自民党のライバルとして民主党を公認した
ようなものだ。
彼らを突き放して国民新党に上手く誘導して衆院20人ぐらいの勢力に
まとめさせて、更に自民党・民主党からボロボロと国民新党に逃げ込む
よう誘導して、自民280・民主110・国民40という配分になれば
あとはやりたい放題だっただろうにな。
428無党派さん:2008/05/13(火) 23:07:41 ID:1R9kb/M8
下野後に民主に、消費税を上げさせると思ってたけどな。
429無党派さん:2008/05/13(火) 23:08:10 ID:Zhf8jq/F
古泉が解散しないで任期一杯まで堂々やったらいいというアホなこと言っているけど、自民は古泉の発言力はなんだかんだいってあるから、マジで来年夏まで引っ張るかもな。
430窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:08:55 ID:JXmSSkAO
>>427
鬼の政局観だなしかし
431無党派さん:2008/05/13(火) 23:09:02 ID:wg4poqKJ
432アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 23:09:46 ID:wxkJRf/w
>>410
Nスペシャルを見ていると、健康保険の国庫負担率引き下げも疑問に思える。
政管健保の都道府県に移管も。
433無党派さん:2008/05/13(火) 23:10:17 ID:MRamiVB+
実際、野中か幹雄君が現役ならやってたかもね
434無党派さん:2008/05/13(火) 23:10:45 ID:uxFHS8FH
自民党の口癖である民主党は財源の裏づけが全く無い・・・


ここしか責め処が無いしここを争点として選挙するだろう
よって消費税UP前に選挙だよ
435大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:10:45 ID:ZLA6nH9r
国交省北海道開発局で官製談合の疑い、幹部ら3人を逮捕
国土交通省北海道開発局が2006〜07年にかけて発注したかんがい排水事業を巡り官製談合を行っていたとして、
札幌地検特別刑事部は13日、元同局農業水産部長の団体役員、森繁容疑者(57)ら、現職を含む幹部3人を偽計
入札妨害容疑で逮捕した。

ほかに逮捕されたのは、同局農業調査課長の表雅英(50)、元同局農業設計課長の永井良房(53)(現・農林水産省
東海農政局付)両容疑者。同地検によると、3人は容疑を認めているという。

地検の発表によると、森容疑者らは受注業者を事前に決め、建設会社などに天下りした同局OBらを通じて応札価格
などの調整を指示していた疑い。

問題の事業のうち、06年2月に入札が行われた北海道岩見沢市の農業用水路工事では、約500メートルの工区に
4社が応札。都内のゼネコン準大手が予定価格の9割超の約2億5000万円で落札した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080513-OYT1T00457.htm
436アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 23:12:02 ID:wxkJRf/w
>>398
藤田知事は不祥事で大きくマイナスになっている。
437無党派さん:2008/05/13(火) 23:12:22 ID:c+nMNvyD
>>425
それだそれだ
438四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:12:59 ID:h6PuPP8K
>>420
小沢さんは間抜けじゃないから、その動きを察知して今国会会期末に問責を出すと思う。
問責出された首相がサミットに出るのは恥だからね
439窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:13:14 ID:JXmSSkAO
>>436
藤田って、あの使えない空港を作ったバカ知事?
440大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:13:25 ID:ZLA6nH9r
野党4党、新医療制度廃止へ調整に着手
この日の協議では、民主党が廃止法案骨子案を示し、3党に意見を求めた。年金天引きや被扶養者の新規保険料
負担などを順次廃止して来年3月末に制度を全廃する内容で、施行は来年4月1日。各党からは廃止までの経過
措置として低所得者の保険料免除を盛り込む意見が出た。

4党が力を入れるのは、制度の矛盾点の洗い出しだ。7年後に保険料が平均で約4割増えるといった試算をもとに
「自ら首がしまるようにして医療費を抑制する制度」と批判。終末期医療で医療機関が患者や家族の意向を文書など
に残せば、医療機関に診療報酬が支払われる新たな仕組みも問題視していく方針だ。

民主党が代替案を示さないため、与党は「無責任だ」と批判している。民主党内では、地域単位の健康保険に一元化
して全年齢で支え合う対案も検討されているが、野党共闘を優先して今月末にも廃止法案を提出する方針だ
http://www.asahi.com/politics/update/0513/TKY200805130392.html
441マジレス:2008/05/13(火) 23:14:44 ID:nSiwfPam
>>438
その後衆議院で信任決議案を与党が出して可決、「国会の信任を得た」ってことで「堂々」とサミットに出られるよ。
形の上ではね♪
442無党派さん:2008/05/13(火) 23:14:50 ID:MRamiVB+
>>438
チンパンに恥を恥と思うメンタリティがあるかどうか、それが問題だ。
先代首相(匿名希望)は気がつくまで1ヶ月ほどかかったからなぁ
443窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:14:58 ID:JXmSSkAO
>>437
ワシもそれ読んだ気がする

ウソをウソと見破られてもウソを付き通す奴がいて
コイツの神経はどうなっているのかと不思議になって読んだ


そういや、ここにもその手の奴がいるなw
444無党派さん:2008/05/13(火) 23:14:59 ID:HgwGhgtz
>>420
これをした場合、任期満了の2009年9月の選挙で自民は大敗するわな。

445ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 23:15:52 ID:BSkIKCci
>>434
うちは、UP前にはやらないと思うっちゃ。
なぜならば、選挙やっても「3分の2」は確実に失う状況だっちゃ。
それだったら、「3分の2」を持ってる間に成立させてしまえって考えのほうが大きいっちゃ。
そうすれば、自民も財務省に「大きな貸し」を作ることが可能になるっちゃ。
つまり、「下野」しても一定のパイプを財務省に残すことが可能だっちゃ。
446大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:16:09 ID:ZLA6nH9r
自民党議員総会

河野太郎「一般財源化するための党三役のご存念を聞きたい」
外野「そんなのいらねえよ」
伊吹「どなたでも質問する権利はありますからお答えしましょう」
447マジレス:2008/05/13(火) 23:16:33 ID:nSiwfPam
>>420
そんなのやらんだろ。
選挙前の自爆みたいなもので。

逆にばらまきだの減税だの、大判振る舞いをする可能性の方が高いさ。

衆愚政治の始まり始まり。
448大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:16:39 ID:ZLA6nH9r
ニュース23で道路特集
449無党派さん:2008/05/13(火) 23:16:56 ID:c+nMNvyD
>>440
新医療制度について野党四党で協議とかすでに政権交代後の連立体制への準備着々と進行中という感じだな
さしずめ予行演習というところなのか
450四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:17:45 ID:h6PuPP8K
小沢さんは平沼が意外にもインパクトなくて失望してるだろうなあ〜
あと、自民党に造反が出なかったことも痛い
福田内閣が支持率落ちる駒はある程度出てしまった
今国会会期末に問責出さないと、自民のターンになる
451無党派さん:2008/05/13(火) 23:18:18 ID:2yocVzrD
麻生首相なら消費税上げはやらないだろうな
逆にバラマキ路線になると思う
452 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 23:18:20 ID:im3tRNKz
道路自転車操業をやってる知事はみんなクソだろ
こういうやつらが本当の亡国の徒というんだ
453窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:18:28 ID:JXmSSkAO
>>445
民主党政権になったら民主党総裁にしっぽ振るのが役人だけどね…

特にあと5年は民主党が参院最大会派なんだし
454マジレス:2008/05/13(火) 23:19:08 ID:nSiwfPam
>>452
そんなこと言ったら、47人の知事、全員がそうなってしまうわけだが
455無党派さん:2008/05/13(火) 23:19:14 ID:c+nMNvyD
>>443
まあ、人の振り見て我が振りなおせというし
俺も人のことは言えんしなあ
456無党派さん:2008/05/13(火) 23:19:15 ID:SaU/mEqB
★小泉氏「今年は解散しないのが一番」

 小泉純一郎元首相は12日夜、都内の日本料理屋で自民党の大島理森国会対策委員長や
塩崎恭久元官房長官らと懇談した。次期衆院選について「今年は解散しないのが1番。
来年の主要国首脳会議(サミット)まで解散せず、任期まで精いっぱいやればいい」と強調。

 小泉内閣で導入を決めた後期高齢者医療制度に関しては「政府は説明が不十分だ」と
指摘したという。小泉氏が呼びかけ、深谷隆司、柳沢伯夫、伊藤公介各氏らも出席した。(07:03)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080513AT3S1202012052008.html
457窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:19:18 ID:JXmSSkAO
>>446
それマジ?
脳内?
458無党派さん:2008/05/13(火) 23:20:02 ID:kTqOh1PK
>>420
消費税UPは微妙だけど(民主政権にやらせたほうがいい
与謝野や谷垣たち大蔵族は政局オンチだから増税したいみたいだが)
民主に永田メール以上の凄い敵失がない限り任期満了は自殺行為だよ。
2/3というのはそこまでの麻薬なんだなあ。
459 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 23:20:13 ID:im3tRNKz
>>454
じゃあ別にそれでもいいよw
460大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:20:22 ID:ZLA6nH9r
>>457
マジよ
461四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:20:24 ID:h6PuPP8K
>>445
逆神のお告げがあったし、俺とラムちゃんの読みは当たりそうだね♪(笑)
462窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:20:47 ID:JXmSSkAO
>>455
見破られたら笑ってごまかすか土下座するか、そんくらいしかないぜ

逆ギレとかしたらもう終わり
朝鮮人扱いになる
何やっても信用されない
463無党派さん:2008/05/13(火) 23:21:39 ID:kTqOh1PK
>>457
いまTBSでやってたような。
464無党派さん:2008/05/13(火) 23:22:07 ID:oIAjs7vj
福田自民の存続の可能性はそれほど大きくない。
何事も、手に負えなくなって来るから。

ヤケドした患者に熱湯をかけるキ●ガイ医者に
何ができる?
465窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:22:59 ID:JXmSSkAO
>>456
まあ、普通にそうだろうな…
小泉じゃなくても

時間攻めで音を上げるのが小沢か福田か
耐久レースの様相を帯びてくるな
466窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:23:36 ID:JXmSSkAO
>>460
>>463

伊吹の回答が知りたいな・・・w
467 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 23:24:45 ID:im3tRNKz
伊吹は「総理にも発言する権利はある」と言ったつわものだからな
468無党派さん:2008/05/13(火) 23:25:13 ID:c+nMNvyD
>>462
見破られるつうかまずそういうことは知らん以上最初にわからないと答えるのが適切だと思うな
俺などは所詮ここにいる専門家どころか右も左も知らない素人に過ぎないわけだし
469無党派さん:2008/05/13(火) 23:25:19 ID:HgwGhgtz
>>461
つーことは、民主は官僚の嫌がることを政策で出せば相当勝てるな。

共産あたりは、徹底した法案提示で存在感を出すことで
次の選挙につなげられる可能性はあるし、
任期満了まで引っ張るいみはあるのかな?
470ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 23:25:50 ID:BSkIKCci
>>458
そう考えるのが普通だっちゃけど、うちは今の自民には、そんな「理性」はなく
「3分の2使えるなら、使えるときに使っとけ」って考えが蔓延してるように思うっちゃ。
福田さんも、支持率低下には「蛙のツラになんとか」っぽいっちゃし、党内で「福田おろし」の
声も上がってないっちゃ。
「消費税UP後でも任期満了でも、選挙直前にアンパンマンやればどうにかなるさ。だったら3分の2を
使ったほうがお徳。選挙やったらどうせ3分の2は失うんだから、使えるときに使っとこう。」くらいにしか
考えてないんじゃないかって思えるっちゃ・・・・
471無党派さん:2008/05/13(火) 23:25:58 ID:CiTSEajG
>>456
導入したのはお前だろうが、小鼠。
何が「説明が足りない」だ!
他人事みたいにほざきやがって。
472アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 23:26:13 ID:wxkJRf/w
俺は任期満了になりそうな予感がする。社会保障制度の政策上の爆弾炸裂で自民は大敗路線。
473窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:26:50 ID:JXmSSkAO
>>468
> >>462
> 見破られるつうかまずそういうことは知らん以上最初にわからないと答えるのが適切

その通りなんだが何故か知ったかする奴が居るのよ
で、その知ったかがバレても居直る → 信用なくす → さらに知ったかする
の地獄のループに落ちる
474四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:26:50 ID:h6PuPP8K
まぁ、不吉なことを言わせてもらえば、小沢さんにも俺の祖父にもそんなに時間はない
悠長に自民公明に合わせてないで、竹光で良いから抜いてほしい…
会期末なら、前原枝野仙石も納得するだろう
475無党派さん:2008/05/13(火) 23:27:21 ID:YUFVwkWo
小泉も、自分の賞味期限が切れたことくらいは自覚しているだろう。
476無党派さん:2008/05/13(火) 23:27:46 ID:MRamiVB+
>>467
確かに権利はあるけど、同時に責任も発生するわけで。
総理が「やる」って言ったけど「どうやって?」が欠けてるから信じて貰えないし、
責任が果たせないわけで。

権利があるから好きに行使できるわけじゃないわけで……
477無党派さん:2008/05/13(火) 23:27:56 ID:F1bSLq90
>>439
本郷空港引っ張ってきたの佐藤のオヤジだぜ
本当なら沼田か加茂だったのに
478無党派さん:2008/05/13(火) 23:28:09 ID:2yocVzrD
来年秋まで解散先延ばしだとしたら
日本にとって何の意味も無い時間があと一年以上続くわけか・・・
479無党派さん:2008/05/13(火) 23:28:26 ID:YUFVwkWo
四代目の爺は、国政に無関係だろう。
480無党派さん:2008/05/13(火) 23:28:51 ID:695eo4jE
今日の川内演説で、塩川正十郎が産経に「後期高齢者医療制度は酷い」と
投書してたけど当の本人が財務大臣だった時に閣議決定していたと突っ込まれてた。
堀内は当時の総務会長だったっけ?
481無党派さん:2008/05/13(火) 23:29:19 ID:kTqOh1PK
>>456
自公で過半数がとれるなら早期解散で直近の民意を盾に
民主に攻勢をかけた方がいいのになあ。
どんな敵失があっても2/3なんて絶対に無理なんだし。
482無党派さん:2008/05/13(火) 23:29:29 ID:oIAjs7vj
電車でウトウトしてたら
福田自民が溺れ死ぬようなイメージが強烈に沸いてきた
なんだろう?
483無党派さん:2008/05/13(火) 23:30:09 ID:oIAjs7vj
>>478
意味はあるかも知れないぞ
応仁の乱のような意味が
484無党派さん:2008/05/13(火) 23:30:12 ID:695eo4jE
>>482
予知夢
485窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:30:14 ID:JXmSSkAO
>>480
塩川だと、それが微笑ましくなっちゃうのがズルいというかさすがというか…
486マジレス:2008/05/13(火) 23:30:24 ID:nSiwfPam
>>470
党利のために3分の2を使うわけではなく、自爆行為のために3分の2を使う意味がわからん。

人気取りのためには、減税とばらまきが一番。

民主のガソリン税減税に対抗して、年収800万円以下の人(およそ90%の有権者)の
所得税を当面免除とかやればつられる大衆も多かろう。
487無党派さん:2008/05/13(火) 23:31:22 ID:YUFVwkWo
塩川だと微笑ましくなっちゃうのは、
最初から小泉内閣を支持しているからだろう。
488無党派さん:2008/05/13(火) 23:31:26 ID:MRamiVB+
>>471
小泉は確信犯的に説明をしなかったんだから「説明が足りない」事を一番よく把握してたはず。
腐ってるけど厚生族だしね。
全部分かってて評論家みたいな事言ってるんだから「そういう人間」って事だよ。大和並みの装
甲のツラの皮なんだから怒っても仕方ない。
国民を騙し通したホンモノの悪党だしね。
489四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:32:06 ID:h6PuPP8K
>>479
選挙には関係あるし、角榮〜小沢さんに付いてきて、政権交代と小沢首相を見せてあげたい
自民カルト政権のままなら、死んでも死にきれないと思う
490無党派さん:2008/05/13(火) 23:32:08 ID:YUFVwkWo
>>488
普通にわからないだけだろ。
491無党派さん:2008/05/13(火) 23:32:50 ID:695eo4jE
足りないも何も制度が始まっても試算すら出来上がっていないのに
どうやって説明しろと言うのだろう。
492大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:32:51 ID:ZLA6nH9r
サミット終了後も福田で突入となると、サミット後に福田が「内閣改造したい」なんて言い出した場合、どうすんだろ?
493無党派さん:2008/05/13(火) 23:33:05 ID:HV/ZYZiH
「支持率低下、しょうがないものはしょうがない。みんなで工夫して耐えるしかない」
494無党派さん:2008/05/13(火) 23:33:14 ID:YUFVwkWo
>>489
四代目の心情は理解した。
しかし、小沢も10年くらいカルトとタッグを組んでいたわけだが
495無党派さん:2008/05/13(火) 23:33:40 ID:CiTSEajG
さて、これから任期満了まで自公がやりたい放題やる、ということになると、
生活が日に日に苦しくなっていくのに懸命に耐えつつ、総選挙で怒りを一気に爆発させるため
マグマを貯め続けるしかない、ということになるのかなあ・・・・・

私見ですが、カルト信者の中から生活苦に耐えきれなくなり面従腹背する向きが増えてくるのではないかと。
いくら洗脳され尽くしていても、「先生」の金銭欲と名誉欲のための「財務」と、官僚と与党政治家と財界のための
贅沢三昧のための「増税」のコンボには耐えられなくなるのではないかと。
496四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:34:13 ID:h6PuPP8K
たぶんね…
三分のニは、自民党も国民も麻痺する魔力があると思うんだ…
今回は地震もあったせいで、支持率が落ちないと思う
497無党派さん:2008/05/13(火) 23:34:23 ID:2ZZZ6Azd
 楽しくなって来ましたね♪
金が足りないから国民はもっと年貢を出せとほざくバカが
与党の幹事長とは最高ですよ。
 消費税も一気にドーンと20%に上げればいいじゃない。
次回の衆議院総選挙で絶滅させてやるよ、覚えてろ。
 カナダかどこかの小選挙区選挙で与党が154議席から減らして2議席に
なった惨敗というか完敗をしたっけ?それくらいガツンとかまして
やるからな。154→2だと…339のうち小選挙区が239議席比例代表が100
だから239→3と…比例代表は支持率から言って定数180の20%つまり36
だから合計で3+36=39だ。
 次回衆議院総選挙で与党の現有339議席を39議席まで減らしてやるぜ!
やるぞ!300議席減!
498無党派さん:2008/05/13(火) 23:34:26 ID:kTqOh1PK
>>470
いつかせにゃあならん消費税増税やって自公敗退、民主政権なら
もう民主ウハウハ、自公はボランティアだよ。
民主に都合の悪い自公法案は政権交代されたら全部廃止されて
増税という汚れ役だけ引き受けるなんて。
499無党派さん:2008/05/13(火) 23:34:29 ID:c+nMNvyD
仮に小沢代表が九月総選挙を目算したとしても「秋風五丈原」は御免被るものだ
500無党派さん:2008/05/13(火) 23:34:47 ID:MRamiVB+
>>490
それにしては、ここまでのステルスっぷりはおかしくないかい?
政府公報にもほとんど引っかかってないのは。
501無党派さん:2008/05/13(火) 23:35:01 ID:CiTSEajG
>>474
会期末なら、問責出すのではないかと思います。
いま出すよりも、姥捨て制度で自公をさんざん叩いたほうが得策だという
判断みたいだし。
502 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 23:35:49 ID:im3tRNKz
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=911
(後期高齢者医療)民意は「制度廃止」にNOである

民主党を中心とする野党の「後期高齢者医療制度廃止」は暴論である。
民意がそもそも、制度の廃止を望んでいない。

直近の世論調査である「報道2001」(5月8日)では、廃止すべき20・4%、
制度・運用を見直すべき71・0%、このまま継続すべき5・8%、NHK(5月9〜11日)では、
廃止すべき33%、制度を維持した上で見直しを進めるべき54%、
今のままでよい7%となっている。

理由は、民意が制度自体は、超高齢時代に沿っていると認識しているからである。
「お年寄りいじめ」「うばすて山」との制度への民主党やマスコミの一部の批判に、
民意は踊らされることなく、冷静に対処している様子がうかがえる。

民主党は、後期高齢者医療制度廃止を主張すれば、民意が支持し、
民主党の追い風、総理・与党の逆風となり、総理を問責にまで追い込めるとしたが、
民意は、廃止にはNOなのである。民主党は補選の大勝によって、
追い風をつかんだとして、制度廃止を政局にしようともくろんだが、
民意は、その無責任なポピュリズム政治にNOなのである。

今、確かに、内閣支持率は報道2001で20%、NHKで21%であり、
政党支持率でNHKでは、自民25%、民主党27%となっているが、
後期高齢者医療制度の細部に問題が多く、「お年寄りいじめ」と誤認、
誤解されたことが下げ要因とみる。比較的政府・与党への支持者が多い
高齢者の「催促」なのだろう。その「細則」を受け止め、細部の問題を修正し、
誤認と誤解が解ければ、内閣支持率、自民党支持率は反転上昇するはずだ。



民意は冷静にとらえてるのか誤解してるのかどっちなんですか、おシャブ先生!
503無党派さん:2008/05/13(火) 23:36:06 ID:HV/ZYZiH
>>496
というか、すでに強行採決も再可決もなれたから
いちいち反発する国民はいないよ。
そんなことより、芸能ニュースや野球の結果の方が大切だろ。
504無党派さん:2008/05/13(火) 23:36:10 ID:695eo4jE
>>501
そういや川内が筆頭理事の国土交通委員会は
内閣法案の審議が完全に止まってるそうだけど、どう見るべきか。
505無党派さん:2008/05/13(火) 23:37:05 ID:MRamiVB+
>>491
試算はしてるでしょ。
じゃないと、目標金額集められるか分からないんだから。
公表できないから「試算はしてない」って言ってるだけで。
ナントカのリストがいきなり出てきたりしたのと同じで、どこぞの倉庫からそのうち見つかるんじゃないの?
506 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 23:37:21 ID:im3tRNKz
>>503
つーか福田内閣は死に体だから
何もイベントがなくても毎月5%程度支持率が下がる
なんか支持率が下がるようなイベントがあれば10%以上下がる
そんな感じ。

問責出す必要がないわけだ。
507無党派さん:2008/05/13(火) 23:37:37 ID:CiTSEajG
>>496
いつもの四さまらしくないね。
酒でも入ってるの?えらく悲観的じゃないか。
奥さんと生まれてくる子供さんのためにも、共に戦いましょう。
508四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:37:52 ID:h6PuPP8K
>>494
一部のカルトに好かれてたわけで、小沢さんは求めちゃいないさ(笑)
小沢さんのファーストプライオリティは、自民党をぶっ潰すことだったから、手段を選んでなかっただけ
あの人は、原理主義者だから、政教一致は反対だよ
509無党派さん:2008/05/13(火) 23:37:58 ID:YUFVwkWo
支持率がどうであろうと、問責を出すメリットはない。
510無党派さん:2008/05/13(火) 23:38:14 ID:pOLl0ZEI
>>497

笑い話じゃないよ。ほんとこのままだと生活していけん。
511無党派さん:2008/05/13(火) 23:38:27 ID:CiTSEajG
>>502
シャブでもやってんのかよ、この爺は。
512無党派さん:2008/05/13(火) 23:38:52 ID:uxFHS8FH
もしかして福田は本当に道路特定財源を正規の一般財源化しようとしてるのか

そして選挙時「一般財源化しました私は出来る事しかいいません」とでも言いたいのか
513無党派さん:2008/05/13(火) 23:38:52 ID:kTqOh1PK
>>501
後期高齢者医療は野党は徹底的にやるだろ。
ニュース性考えれば会期末に不信任&問責もやった方がいい。

竹下が得意として福田パパに「天の声」と言わしめた総裁選で
福田支持層の高齢者を切り崩して大平勝利を導いたように
小沢も無党派よりも敵の支持基盤を崩すことの大きさを分っているだろう。
514マジレス:2008/05/13(火) 23:38:57 ID:nSiwfPam
>>506
自民としては、問責が出された場合、福田を辞めさせるわけにはいかない。

というわけで福田総理相手に選挙をやりたい民主党としては、福田を「活かす」ために問責を出すという意味がある。
515 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 23:39:30 ID:im3tRNKz
>>514
問責に対抗して信任決議でも出してくれれば理想だなw
516無党派さん:2008/05/13(火) 23:39:46 ID:MRamiVB+
>>511
ええ、学会票という薬を嗜んでます
517無党派さん:2008/05/13(火) 23:40:10 ID:YUFVwkWo
90年代の小沢と公明党は完全にタッグ。これは揺るぎない事実。
掃海艇派遣も、PKOも、細川政権も、新進党結党も、自自公政権も。


518無党派さん:2008/05/13(火) 23:40:11 ID:HV/ZYZiH
>>506
パンダ、オリンピック、サミットなどあがる要因はたくさんあるよ。
金メダルを取った選手が総理と一緒に映る姿が放映されれば、
好感度も支持率もあがる。
519無党派さん:2008/05/13(火) 23:40:13 ID:cuWQWM81
古賀派と谷垣派が合流、同床異夢の船出…総裁候補は割れたまま

 自民党の旧宮沢派の流れをくむ古賀派(46人)と谷垣派(15人)は13日、都内のホテルで合同で政治資金パーティーを開き、
「宏池会」として正式に合流した。
 合流後の会長に古賀派会長の古賀選挙対策委員長が就任し、谷垣派会長の谷垣政調会長は
ナンバー2の代表世話人に就いた。新しい古賀派は党内第3派閥で、リベラル勢力の中核として影響力を強めたい考えだ。
しかし、ポスト福田の総裁候補を巡り、派内の意見集約は出来ていない。

 古賀氏はパーティーで「我々は福田政権を支え、日本政治のために汗をかいていく。
時が来れば、宏池会を主軸とした政権を誕生させるため、同志一同、結束して手を携えていきたい」とあいさつ。
谷垣氏は「古賀氏を中心に団結し、国民を大事にする政治を追求したい」と語った。

 両派は2000年に「宏池会」会長だった加藤紘一・元幹事長が森内閣不信任決議案に賛成する動きを見せた「加藤の乱」で、
加藤氏を支持した谷垣氏らと反対した古賀氏らが分裂し、共に宏池会を名乗った。
しかし、昨年秋の福田首相擁立で、古賀、谷垣両派が主導的な役割を果たし、合流機運が高まった。
520無党派さん:2008/05/13(火) 23:40:38 ID:2yocVzrD
問責出せば、民主党は審議拒否やらざるを得ないからね。
審議拒否やるメリットが無いのならば、問責は始めから出さないほうがいい。
521無党派さん:2008/05/13(火) 23:40:44 ID:cuWQWM81
 新派閥の主要なポストは両派のバランスに配慮。古賀派の太田誠一・元総務庁長官が会長代行に、
谷垣派の逢沢一郎衆院予算委員長が事務総長に就任した。ただ、会長に古賀氏がすんなり収まったうえ、
新派閥の事務所もこれまでの古賀派事務所に置かれ、「古賀派による事実上の吸収合併」との見方がある。

 一方、旧谷垣派としては、合流で谷垣氏の次期総裁選出馬に向けた基盤を固めた形だ。

 しかし、古賀派内では、鈴木俊一・元環境相や菅義偉選挙対策副委員長らがかねてから麻生太郎・前幹事長を支持している。

 さらに、麻生氏は最近、ポスト福田の政局をにらみ、古賀氏との関係改善に動き、
「古賀氏も麻生氏との距離感を縮めている」とされる。
 パーティーに出席した麻生氏は「(麻生派は)今回の合併に入れて頂けなかった。大変うらやましく、お祝い申し上げる。
今後とも力添えをお願いしたい」とあいさつし、古賀派との連携に期待を示した。

 谷垣氏に近い議員は「古賀氏が『谷垣外し』に動いたら、古賀派を離脱する」とけん制しており、
党内では「同床異夢の船出」との指摘も出ている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080513-OYT1T00735.htm
522無党派さん:2008/05/13(火) 23:40:55 ID:FeAiUYhT
もしかしたら裏の裏があるのでは>後期高齢者医療制度
野党に強烈なブーメランが来るかもしれない
523マジレス:2008/05/13(火) 23:41:02 ID:nSiwfPam
>>510
景気はそれなりによくて、しかも財政赤字が毎年30兆円の予算を組んでいるのに、
生活できないようなら、数10年後は確実にホームレスだな♪
ま、あの世に逃げられるじじばばならともかく。
524無党派さん:2008/05/13(火) 23:41:05 ID:CiTSEajG
一般財源化したところで、道路にいくら持っていくか、財務省がいくら確保するか、
そういった身内同士の金の分捕り合いにしかならないでしょう。
525無党派さん:2008/05/13(火) 23:41:10 ID:YUFVwkWo
問責が出された後でも福田を辞めさせることに、何らのデメリットはない。
526無党派さん:2008/05/13(火) 23:41:32 ID:HV/ZYZiH
>>510
つ[生活保護]
つ[自己破産]
つ[転職]
つ[刑務所]
527無党派さん:2008/05/13(火) 23:41:32 ID:695eo4jE
しかもシャブ直センセイは人権擁護法・サマータイム推進派
528無党派さん:2008/05/13(火) 23:41:37 ID:MRamiVB+
>>515
そうなると、自民は弔い選挙にするしか手が無くなるかな?
誰とは言わないッスよ。ねじれ国会で心労が祟って寿命を縮めた総理のとかなんてことは。
529 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 23:41:44 ID:im3tRNKz
>>518
支持率あがーれとか言ってカブでも持ち上げてた方がましだろうな
530無党派さん:2008/05/13(火) 23:42:00 ID:3I/ANuUR
消費税増税の議決は来年の通常国会末期(3分の2で可決・成立)
施行時期が翌10年の4月から
そして参議院選挙を迎え、発足して一年足らずの○×党中心内閣はあぼん
531無党派さん:2008/05/13(火) 23:42:08 ID:CiTSEajG
>>520
だから、もう審議のない会期末にやるのがベターなんですよね。
532無党派さん:2008/05/13(火) 23:42:18 ID:YUFVwkWo
パンダ、オリンピック、サミット
この辺は、選挙結果とは何ら結びつかない。
533無党派さん:2008/05/13(火) 23:42:30 ID:695eo4jE
>>526
つ[亡命]

行き先はどこがいいだろう。
534アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/13(火) 23:43:09 ID:wxkJRf/w
もしかすると、暫定税率復活と農業者戸別所得補償法案絡みで解散あったかな?
ともに自民はマズイ対応をしたが。
暫定税率復活では、一般財源化と特別会計の廃止をすんなりと決定すること条件で、額賀あたりが野党の財源的根拠指摘で。
その額賀の対応が最悪だったが。
農業者戸別所得補償法案も衆議院ですんなり否決していたことを条件だが。
バラマキと財政根拠を批判と、市場経済主義に反するとかうんぬん批判で。
これも法案引き伸ばしたあげく、中央公論で中川酒が最悪なことを言っているな。
第一次産業を市場原理主義にしたのはケケ中というのに。

小泉なら劇場を演出して、野党は財政的根拠がない、市場経済を否定している、我々の政策に反する野党の政策は抵抗勢力なんて騒ぎまくっていそうだな。
535無党派さん:2008/05/13(火) 23:43:11 ID:oIAjs7vj
>いま出すよりも、姥捨て制度で自公をさんざん叩いたほうが得策だ


“蛇足”の故事を知らんのか民主党のやつは
536無党派さん:2008/05/13(火) 23:43:44 ID:CiTSEajG
冗談じゃないよマジで。
家族れんたん法や共謀罪すら3分の2で通しかねないよ。

ひょっとしたら、「全権委任法」とかw
537無党派さん:2008/05/13(火) 23:43:50 ID:YUFVwkWo
暫定税率復活と農業者戸別所得補償法案絡みでの解散は無かった。
538四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:44:46 ID:h6PuPP8K
>>507
自民党に造反出なかったのは想定外だからね
ここまで小者ばかりで、エネルギーないと、小沢さんが先月撃ったボディーブローが、すべてミスパンチという可能性がある
あまり良くない一日だったわけさ
539無党派さん:2008/05/13(火) 23:45:22 ID:695eo4jE
>>536
ホワイトカラーエグゼンプションとサマータイムは密接不可分であることに
どのぐらいの人が気付いてるかなー。ついでに共謀罪と児ポ法改悪も。
540無党派さん:2008/05/13(火) 23:45:47 ID:2yocVzrD
>>536
こうなったら福田ナチス政権で日本は徹底的にズタボロにされて
第二の敗戦でも迎えたほうがいいのかもな
541無党派さん:2008/05/13(火) 23:46:05 ID:HgwGhgtz
>>530
つ 選挙
542無党派さん:2008/05/13(火) 23:46:34 ID:FeAiUYhT
農家戸別保障は自民党マターではないので争点にはならない
やはり年金制度+消費税で民主党に踏み絵をさせるのがベター
543無党派さん:2008/05/13(火) 23:47:13 ID:3I/ANuUR
>>538
地方の一部は自民党に帰ったんじゃないの?
米価は今年上がりそうだし
544空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/05/13(火) 23:47:26 ID:Kh4ayixU
>>538
造反が出ないのは自分にとって想定どおりだったな
でも小沢の攻撃は効いているとは思うがね
545無党派さん:2008/05/13(火) 23:47:28 ID:HV/ZYZiH
>>536
別にいいじゃん。
与党に衆議院の2/3を与えたのは有権者だし、
その責任を負うのは当然。
小泉内閣で痛みに耐える改革を支持したのも有権者です。
546無党派さん:2008/05/13(火) 23:47:47 ID:oIAjs7vj
ころしあいが

はじまるな
547無党派さん:2008/05/13(火) 23:47:48 ID:kTqOh1PK
>>529
あれくらいプライドがなくて強かな総理だったら
こんなことにはなっていないだろうなあ。

>>530
「消費税を上げたのは誰ですかみなさん、
菅直人さんじゃありませんか!」と山口で叫ぶ元総理が
あれ?消費税上げたの自民じゃね?と思い出させてくれるだろう。

まあ冗談はともかく民主も政権とれば消費減税はしたくないだろうから
次の参院選はしんどいかも知れないね。
自公はもちろん共産が凄く頑張るだろうから。
548無党派さん:2008/05/13(火) 23:47:52 ID:uxFHS8FH
ところでだ

あたごはどうなってるんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

二人みつかってないんやで
549大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:48:06 ID:ZLA6nH9r
今後は福田総理が道路予算の無駄遣い、道路計画の見直しにどこまでリーダーシップを発揮できるかに焦点が移り
ますが、足下の事情は複雑です。
先週末、地元宮崎に戻った自民党の江藤議員は、支持者らからの厳しい声にさらされました。

「私たちは道路を造ってもらいたいからガソリン高くても辛抱して今まできた。これはもう私は(一般財源化に)大反対
です」(集会の参加者)
「我々のような地方が切り捨てられることがあれば、自民党はもう見捨てられるだろうし、それぐらいのことを覚悟でや
っている」(自民党・江藤拓衆院議員)

江藤議員は、採算性に基づき道路計画を見直すべきだ、との意見に強く反発します。
「数字じゃないんですよ。これがなければ生きていけない。国ってのは株式会社じゃないんだから」(自民党・江藤拓衆
院議員)

自民党内の実力者からは・・・
「道路はこれから先も必要だという地域については、それなりの配慮をしていくことをやっていけばいいんじゃないですか」
(自民党・二階俊博総務会長)
「(地方自治体には)自分たちが期待する道がどうなっていくのかという不安はあると思いますよ」(自民党・古賀誠選対
委員長)

政府与党は、税制改正などの党内論議を前倒しして、年内には道路財源の一般財源化の具体化、法案化の結論を出
すことにしていますが、今後は、道路族や国土交通省の巻き返しの動きが強まることになりそうです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3851564.html
550無党派さん:2008/05/13(火) 23:48:11 ID:YUFVwkWo
まともに考えて、年金は負担増なんだから政権与党に不利
しかも、与党支持層は国家から受益を期待する性向が比較的強いので、更に不利
551無党派さん:2008/05/13(火) 23:48:57 ID:n1SKH0EC
利権を握る人たち的には、消費者なんて置いてきぼりなのはどこも一緒。

「ダビング10」の6月2日実施は事実上延期に
−“デッドライン”にも日時確定の合意を得られず
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080513/dub10.htm
552無党派さん:2008/05/13(火) 23:49:04 ID:oIAjs7vj
>パンダ、オリンピック、サミットなどあがる要因はたくさんあるよ。
>金メダルを取った選手が総理と一緒に映る姿が放映されれば、
>好感度も支持率もあがる。

正直。非常に楽しみなんだが。
553無党派さん:2008/05/13(火) 23:49:05 ID:CiTSEajG
>>539
ウヨの人たちが、人権擁護法案に反対しても共謀罪に反対しないのは
何故なのかがよくわからないんです。私。
554無党派さん:2008/05/13(火) 23:49:13 ID:cuWQWM81
首相「宇宙人と話ができた」 土井さんらが表敬訪問

 福田康夫首相は13日午前、首相官邸で、スペースシャトル「エンデバー号」に搭乗し、
国際宇宙ステーションに日本初の有人施設実験棟「きぼう」の保管室の取り付け作業をした
宇宙飛行士の土井隆雄さん(53)と同乗者5人の表敬を受けた。
作業について、首相が「大成功でしょ」とねぎらうと、土井さんは「すばらしい仲間に恵まれた」と応じた。

 土井さんらは、宇宙で食べた日本の焼き鳥のエピソードを披露し、飛行記念パネルをプレゼントした。
首相は「宇宙人と話ができて、大変な経験だ」などとジョークを交えるほど上機嫌だった。

 土井さんらは、3月11日から16日間搭乗した。
同月20日には、首相が国際宇宙ステーションに滞在中の土井さんと交信した。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/144494/
555真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/05/13(火) 23:50:10 ID:BS158TZG
サマータイムは平沼向けのサインではないか?
556無党派さん:2008/05/13(火) 23:50:44 ID:HV/ZYZiH
>>548
それこそどうでもいい。
常識で考えて、海上で行方不明になった人が1ヶ月以上漂流していると思うか?
557無党派さん:2008/05/13(火) 23:50:50 ID:3I/ANuUR
>>541
衆院選挙は任期満了(09年9月かそれよりも前)
現在の与党は下野、○×党中心内閣発足
558大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:51:03 ID:ZLA6nH9r
道路特定財源:全国市長会会長、一般財源化を批判
道路特定財源の一般財源化方針について、全国市長会会長の佐竹敬久・秋田市長は13日、定例記者会見で「現行
法のまま税を徴収し、一般財源として使うのは矛盾が生じる」と指摘。「道路整備のために必要な財源は確保しないと
いけない。普通税として徴収し、査定して必要分を道路に使うのが正論だ」と苦言を呈した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080514k0000m010153000c.html
559窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:51:46 ID:JXmSSkAO
>>553
ていうより、サヨの人たちがどうして支那の人権侵害に反対しないのか
ワシは全く分からん

日本人拉致問題だってサヨは無視してたんだぜ

アレ以上の人権侵害があるのかと小一時間
560無党派さん:2008/05/13(火) 23:51:47 ID:uxFHS8FH
HNK どうなる福田内閣
561無党派さん:2008/05/13(火) 23:52:06 ID:c+nMNvyD
>>544
むしろ小沢の強烈無比な波状攻撃に中枢神経が麻痺しちまったってとこだろ
562無党派さん:2008/05/13(火) 23:52:06 ID:PK7Djyxq
>渡辺周の今日の一言
>国会図書館にお願いして最近の「閣議決定されながら無視、反故にされた事例」を調べてもらったところ

「特殊法人の役員人事について」(昭和52年)
「審議会等の透明化、見直しについて」(平成7年9月)
「審議会等の整理合理化に関する基本計画」(平成11年4月)
「三位一体改革」
「米国産牛肉輸入再開」
「米軍再編」
「雇用対策基本計画」

>など急ぎ分かっただけでも前科が7例ある。与党にとってみれば「閣議決定」など
>政策を縛るものでもなんでもなく朝飯前のモラルハザード。
563四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:52:12 ID:h6PuPP8K
>>543
地方の農家で一年に使う油を知ってたら、とてもじゃないが言えないセリフだよ(笑)
米価が一気に5割上がるなら別としてさ
564無党派さん:2008/05/13(火) 23:52:23 ID:hfDSlDu5
今日の日経新聞夕刊の1面にあるコラム「波音」は意味深だな。
「日本をあきらめない」政党が敗れた結果、まず企業から日本をあきらめ
はじめました…。
企業は慈善事業じゃないんだから、敏感なんだよ。そのうち、個人レベルでも
移住しだすぞ、この惨状じゃ。

(以下、一部抜粋)

◇日本を、あきらめる
数年前の選挙で、民主党が「日本を、あきらめない」というスローガンを掲げたことがあったが、
いま、多くの日本企業が日本をあきらめつつある。
(中略)
日本経済は今が正念場。企業もあきらめる前に、もう一度史上活性化に手をつくして
ほしい。(了)
565無党派さん:2008/05/13(火) 23:52:29 ID:CiTSEajG
>>545
バーロー、俺は自公になんか入れた覚えはねえ。
そのうえ、先の総選挙は郵政民営化一本で戦ったはずだ。
あんな結果になった以上、もう郵政を再び公社化することはできないが、
消費税を上げますとか姥捨て制度を作りますと公約したわけではなかろうが。
566無党派さん:2008/05/13(火) 23:52:56 ID:695eo4jE
>>553
それで思い出したけど、ミスター青環法こと中曽根Jrが今度は
中学生の携帯電話単純所持禁止(w をやりたがってると聞いた時に、
有害情報がどうとか言うより電磁波を理由にすれば左の人たちが
放っといても集まって来るのになー、と思った。
567無党派さん:2008/05/13(火) 23:53:41 ID:CiTSEajG
>>559
きっこみたいに、支那が嫌いなサヨもいるw
568無党派さん:2008/05/13(火) 23:53:48 ID:ALs0IXE8
>>564
企業は慈善事業じゃないけど、企業は誰を生かすためにあるのかな?
569ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 23:54:29 ID:BSkIKCci
>>538
うちが、「バカだな〜」って思ったのは、杉村タイゾー君だっちゃ。
この人は、次の選挙では公認からはずれる可能性が高いっちゃから、うちが
彼の立場だったら、堂々と「青票」投じて堂々と「除名」されるっちゃ。
そして、「自民党はカイカク政党で無くなった」って捨てゼリフをかっこよく吐くっちゃ。
そうすれば、注目度も政治家としての評価も一気に上がったのに、自分を世間に売り込む「絶好のチャンス」を
みすみす逃したっちゃね。
570無党派さん:2008/05/13(火) 23:54:35 ID:HV/ZYZiH
>>562
国家公務員である国会図書館の図書館員が
反政府的なものに協力してもいいのか?
571無党派さん:2008/05/13(火) 23:55:01 ID:oIAjs7vj
>>553
共謀罪に反対しないのは
権力側のキャンペーン右翼
572無党派さん:2008/05/13(火) 23:55:07 ID:n1SKH0EC
>>564
>日本を、あきらめない

叩かれたねえ。あれがあきらめざるを得ない結果を招く選択だって気付かないバカ共に。
573空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/05/13(火) 23:55:16 ID:Kh4ayixU
>>565
「郵政民営化でバラ色の未来が」という熱病に冒された選挙だかんね
574無党派さん:2008/05/13(火) 23:55:33 ID:YUFVwkWo
きっこは、基本的に頭が悪い、その上、知識もいい加減。
575四代目@農林族のプリンス:2008/05/13(火) 23:55:33 ID:h6PuPP8K
>>549
江藤二階古賀の後援会の幹部が、どんな連中か肩書き書かなくてもわかるわな(笑)
576無党派さん:2008/05/13(火) 23:55:33 ID:695eo4jE
>>569
今日の川内演説は100点満点で何点?
577窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:55:43 ID:JXmSSkAO
>>569
同感だな…

こういうのは最初にやった奴が一番得するものだ
578真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/05/13(火) 23:55:43 ID:BS158TZG
>>559

あなたのいうサヨの人って誰?
579窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:56:06 ID:JXmSSkAO
>>578
朝日新聞とか社民党とかそのへん
580左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/13(火) 23:56:32 ID:FPrarOvS
川内って戦前か戦後すぐの人みたいな風貌してるね。
581 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 23:56:39 ID:im3tRNKz
サヨのイメージがステレオタイプすぎで吹いた
582無党派さん:2008/05/13(火) 23:56:40 ID:g9qaML9o
>>404
橋の下を見習って、赤字垂れ流し大型事業は温存し、弱者補助を斬り捨てるか(藁

特別顧問に就いた安藤設計の会館は存続させ、それ以外は廃止するコネ改革(藁

こんなの見習ってどうする?
583無党派さん:2008/05/13(火) 23:57:01 ID:CiTSEajG
>>579
朝日新聞でも、星某みたいな与党べったりもいますよ。
584無党派さん:2008/05/13(火) 23:57:10 ID:3I/ANuUR
>>563
油は分野によるよん
確か北海道やなんかは、農家の使用する油代減免措置が復活したと思うが
怒ってるのはガソリンを移動手段として使う人
585無党派さん:2008/05/13(火) 23:57:14 ID:kTqOh1PK
>>570
国会図書館は行政府の管轄じゃなくて国会の管轄だよ。
てか国家公務員でも共産議員が「○○について聞きたい」と
言えばレクチャーに来るんだから、表向きは不偏不党。
586窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:57:15 ID:JXmSSkAO
>>582
> >>404
> 橋の下を見習って、赤字垂れ流し大型事業は温存

それ知らん
何?
587大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/13(火) 23:57:55 ID:ZLA6nH9r
古賀は「道路は文化」とか言ってたな
588ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/13(火) 23:58:06 ID:BSkIKCci
>>576
うちが録画で見た限りでは、合格点の「70点」はあげていいっちゃ。
589無党派さん:2008/05/13(火) 23:58:12 ID:n1SKH0EC
>>569
足下の危ないチルドレンはピンチをチャンスに変える絶好のチャンスだったのにな。
自ら棺桶に足を突っ込んでいくような選択だ、今日の行動は。
まあ人物が小さいから、視野が狭いんだろうな。
590マジレス:2008/05/13(火) 23:58:14 ID:nSiwfPam
>>569
意味のないことを。
今の選挙制度では下っ端は自民か、民主にいないと当選は事実上無理。
次の総選挙でも比例の補欠順位程度なら可能性はなくはないし、国政を諦めて地方県議会クラスなら
彼の知名度なら当選も濃厚。

だいいち、今造反したところで、次の選挙まで誰も覚えていてくれないよ。
591無党派さん:2008/05/13(火) 23:58:26 ID:YUFVwkWo
社民党というか社会党なんかは、一緒になって拉致したようなもんなんだから、
北朝鮮に抗議もしないし、早く話が流れてくれよと首をすぼめるのも、当然といえば当然の話。

社民党に、北批判を期待する方がどうかしている。
パソコンを買いに八百屋に行くようなもんだ。
592無党派さん:2008/05/13(火) 23:59:18 ID:HV/ZYZiH
>>565
だからなに?(笑
郵政が倒産しようと郵便が届かなくなろうとそれもどうでもいいことだし、
有権者が望んだことなので何の問題もありません。

それとも、あなたは正式に行われた選挙の結果を無視しろとおっしゃるのか?
あなたが自民に入れなかったのは勝手だが、選挙の結果は尊重してもらいたい。
それが民主主義です。
593無党派さん:2008/05/13(火) 23:59:35 ID:c+nMNvyD
>>583
今じゃ朝日も左からも叩かれるようになった立派なマスコミ様ですからな
すでに冷戦時代を過ぎ右も左もボーダーレス化している
594 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/13(火) 23:59:36 ID:im3tRNKz
タイゾーは造反して町村か武部の選挙区に出れば相当注目されたのにな
595窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/13(火) 23:59:52 ID:JXmSSkAO
>>591
そんな奴が憲法9条を守れと言ってるのは
要するにそれがあちらさんの利益だからかな?
596真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/05/14(水) 00:00:00 ID:TTBrNExH
地方議員は言及してるじゃん〜社民党
たまたま検索でひっかった議員だけど。

http://blog.goo.ne.jp/yama-future/e/1777c7bc62ba06854b84b2937032bd31
597無党派さん:2008/05/14(水) 00:00:19 ID:NV8MB3MY
水都大阪2009とか、単なる税金の無駄遣いだろう。
598無党派さん:2008/05/14(水) 00:00:31 ID:CiTSEajG
窓爺は、石原慎太郎をどう思っているんだろう?

支那や韓国については強気な発言を繰り返すウヨで、少なからず窓爺と思想を共有すると思うけど、
やってることは、都民の税金で豪華旅行するとか、都民の税金でお仲間同士で豪遊してるという屑を。
599無党派さん:2008/05/14(水) 00:00:37 ID:/Y1OVazC
>>569
杉村氏は一体いつになったら目が覚めるのだろうか。
小泉チルドレン全体に言えることだが。
600無党派さん:2008/05/14(水) 00:00:38 ID:EsSwoFwB
>>570
「反政府」がダメって言うのは民主主義じゃない。一党独裁政権
601無党派さん:2008/05/14(水) 00:00:54 ID:/qmoVqZb
>>579
朝日朝日って左翼の代名詞のように叩くけどさあ、
朝日新聞って政治、分かりやすく政党で言えば民主党よりだぜ。
決して共産よりではない。

批判はいいけど最近読んでる?
朝日は親中だけど、チベットに関してはきっちり報道してる。
その点、赤旗はチベット問題を軽視している。
602窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:01:02 ID:JXmSSkAO
>>596
甘いと批判している記事のように見えるがね>社民党のチベット問題対応
603無党派さん:2008/05/14(水) 00:01:05 ID:NV8MB3MY
>>595
単に今まで言ってきたからでしょう。
変える必要性もないし。
604無党派さん:2008/05/14(水) 00:01:29 ID:2yocVzrD
>>592
有権者が年内解散を望んでいるという民意は無視ですか
605四代目@農林族のプリンス:2008/05/14(水) 00:01:57 ID:h6PuPP8K
>>569
彼は、最初にチヤホヤされたせいで、岩手4区に出ても勝てると自分を信じてるわけよ(笑)
完全に小泉に洗脳されてるから、我々とは思考パターンが違うのだと思う
安部ちゃんも違うように…(笑)
606窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:01:59 ID:JXmSSkAO
>>598
わりーが過去二回は投票した

次は入れないつもりだが
対抗馬による
607無党派さん:2008/05/14(水) 00:02:06 ID:695eo4jE
>>588
どうも。鹿児島1区の選挙民がそれでも保岡を選ぶんだったら
鹿児島は日本から切り離した方がいいと思うぐらい熱が籠もった
名演説だったと個人的には思いました。

去年の長妻演説みたいな「あの演説がターニングポイントだった」と
言われるような契機になるといいんですけどね。
608 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/14(水) 00:02:10 ID:LbH8wuVd
親中左翼なんて今どき絶滅状態やろー
社会党の消滅とともにほぼ壊滅したな
親中右翼のほうがよっぽど多いわ
609無党派さん:2008/05/14(水) 00:02:24 ID:NV8MB3MY
少数者の意見ばかりが通って、多数派の意見が通らない
これではマズイわな
610無党派さん:2008/05/14(水) 00:02:53 ID:bOqiMhPf
残された1年の間に、日本再生の道筋を作り上げなければならない。
そのためには、単なる政策協議や大連立ぐらいでは足りない。

私たちはまさに今まで経験したことがないような時代に突入しているのだ。
これからの未知の世界を切り拓くためには、どうしても新党を立ち上げざるを得ない。
その位の力がなければ、日本の危機を突破することは出来ない。
今日から、新党立ち上げの動きが本格化するはずである。

(その新党結成の動きは、自民党の中から出るべきである。
福田提案を支持し道路財源の一般財源化を実現する会が、その中核を担うべきである。
私は、そう思っている。代表世話人の水野さん。幹事長の棚橋さん。舵取りをよろしくお願いします。)

http://ameblo.jp/gusya-h/archive1-200805.html

おいおい、GY先生、突っ走っちゃているけど大丈夫か。
まあ、彼がどんなにもがいても次期総選挙で国政議員としての政治生命は終了だし、こんな動き、
なんの影響力もないから、自民もマスゴミも大して相手しないだろうが、名指しされた水野や
棚橋も迷惑するんじゃないか。
どっちみち次はないから、最後にちょっと目立って終わらせたい、というはありかもね。どうせ落選なら
新党つくって負けた方がかっこもつくだろう。国政は無理でも市議位にならなれるだろうしね。
ゴミもつもれば粗大ゴミ位にはなるだろうから、最後はなばなしく捨てられてくれ。
611真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/05/14(水) 00:03:18 ID:TTBrNExH
>>602

ちゃんと、サヨの人が言及してるんですが?

何かご不満でも。
612無党派さん:2008/05/14(水) 00:03:24 ID:L9cl14oq
>>592
何を言ってるのか馬鹿野郎。
いくら選挙で勝ったからといって、自公の好き勝手まで許したわけではありませんて。
いくら金で買われたホテトル嬢でも、契約にないアナルやSMは拒否してもいいはずw
613無党派さん:2008/05/14(水) 00:03:37 ID:yuIb4Tyw
民主党が総選挙に大勝して政権についても日本は、あぼ〜ん状態だと思うな。
かなり厄介な状況で政権引継ぎになるな。
614無党派さん:2008/05/14(水) 00:03:47 ID:NV8MB3MY
>>608
左翼の定義が親中、右翼の定義が反中になりつつある。

615 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/14(水) 00:04:07 ID:im3tRNKz
>>614
納得した
616無党派さん:2008/05/14(水) 00:04:19 ID:ou7sa/ds
>>608
反中共右翼というやつも反米右翼という奴も中国を必要としているのも皮肉なものだな
617無党派さん:2008/05/14(水) 00:04:23 ID:NV8MB3MY
>>612
そういう制度だからね。
いやなら、憲法を変えるしかない。
618無党派さん:2008/05/14(水) 00:04:30 ID:9Lx44bqY
>>609
首相が2代続けて親中だからな
まあ康夫ちゃんは右翼でも何でもねえけど
619無党派さん:2008/05/14(水) 00:04:53 ID:kPQqJJCv
>>604
その民意が選挙で示されましたか?
世論調査とかバカなことはいわないでくださいね。
620無党派さん:2008/05/14(水) 00:05:06 ID:noCDxva9
>>613
小沢の『日本改造計画』を十五年前から実行していれば、
こんな事にはならなかったんだがね。
本当に無駄な十五年だった。
621マジレス:2008/05/14(水) 00:05:08 ID:wdZ+JzN2
>>610
埼玉県民から見ると、早川は選挙区当選はともかく、比例救済は可能性高いよ。
何しろ、民主の神風が思いきり阿呆だからな。
上田が30年かけて作った「上田党」をあっという間に粉々にしたクラッシャーぶりは
もはや神風ならぬ「神業」。
622窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:05:16 ID:yM82IhfB
>>614
そういやそうだね

ロシアなんてどっかすっ飛んでったな…
623無党派さん:2008/05/14(水) 00:05:29 ID:GQbgc1uN
>>596
箕面の山をぶっこぬいてトンネルを掘り、水脈を断ち切り、箕面の滝を枯れさせ
数千億円かけて宅地造成進行中

トンネル利用料が高く、利用者は見込み数の30%弱
624無党派さん:2008/05/14(水) 00:05:33 ID:EsSwoFwB
>>608
前に芝大門あたりを流してた右翼の街宣車が金正日の世襲を非難するのに
「金日成は偉大な政治家だったがその息子が〜」
って言ったのは爆笑モノだったがw
625無党派さん:2008/05/14(水) 00:05:47 ID:CiTSEajG
>>617
悪い。逃げたと言われてもいいから、あなたと話をしたくない。
626無党派さん:2008/05/14(水) 00:06:50 ID:kTqOh1PK
>>601
朝日は左翼というより単なる反政権だよな、基本は。
社会党支持→ソフト路線共産支持→民主支持と
そのときの自民の都合の悪い側に立っているだけ。
反自民=左翼という人には左翼と感じられるかも知れんが
結構社説にはブレを感じるぞ。
627真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/05/14(水) 00:06:59 ID:BS158TZG
フランスの国境無き記者団やアムネスティインターナショナルはウヨですか?
628無党派さん:2008/05/14(水) 00:07:11 ID:PK7Djyxq
>官房長官という職責を町村さんはどう考えているのか。内閣のスポークスマンが与党の立場にある方の発言
>政策提言に自分の考え、見解をいちいち述べてどうするのか。頭を下げて回るのが官房長官の役割である。
>この様な身勝手な姿勢が福田首相の立場を弱くしている。
>もう少し自分の分をわきまえて発言し、行動することが町村さんご本人のためになると思うのだが。
>同時に、本当に福田首相を守るというのなら、もっともっと考えて発言すべきである。(ムネオ)
629無党派さん:2008/05/14(水) 00:07:15 ID:FeAiUYhT
>>610
やはり偽装離婚の気配だな
630無党派さん:2008/05/14(水) 00:07:47 ID:c+nMNvyD
>>622
むしろ2chの右傾向の人にとってロシアは垂涎の的のようにも見える
とにかく内外問わず敵は誰でも倒す強い政府だし資源大国として復興中
631無党派さん:2008/05/14(水) 00:08:01 ID:/qmoVqZb
>>614
中国基準というよりは、左は国際協調主義、右は原理的ナショナリズムと言えるかもね
632無党派さん:2008/05/14(水) 00:08:02 ID:uMfv/TnD
>>620
その失われた15年で人生決まっちまったヤツはたまったもんじゃないな。
633窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:08:16 ID:JXmSSkAO
>>627
それは筋金入りのリベラル

尊敬に値する連中だ
日本の糞サヨクとは違う
634マジレス:2008/05/14(水) 00:08:38 ID:wdZ+JzN2
>>626
朝日は内政は小泉を支持していたけどな。

朝日は旧民主党と政策が一致していたけど、
内政に関しては、

旧民主党→小泉自民党
現民主党→自由党

になっているから。
635ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 00:08:55 ID:BSkIKCci
>>606
てか、横路さんの基礎票が11万票ある北海道1区で、本気で「勝てる」って思ってる
みたいだっちゃからね・・・・
ちなみに、北海道1区の公明党支部は、「タイゾー公認なら一切支援しない」って自民支部に
「警告」してたらしいっちゃ。
636無党派さん:2008/05/14(水) 00:08:59 ID:YUFVwkWo
>>631
そんなことはないよ。
反中と親中これだけの話。
特定国との友好をもって国際協調とするのは、どちらも同じだし。
637無党派さん:2008/05/14(水) 00:09:00 ID:CiTSEajG
でも、与党が解散しない限り、実際に思うがままにレイプされるしかないんだよな。
我々国民は。

次の選挙まで、レイプされた記憶を忘れずにいることしかできないのかも。
638無党派さん:2008/05/14(水) 00:09:27 ID:LWDCRC6+
ところで、消費者にとって大問題の餃子に蓋をしてパンダをおねだりする
「消費者庁」創設の責任者がいるって本当ですか?
639左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:09:43 ID:R1dh1u4J
>>631
だったら中共なんて大ウヨ国家じゃん。
640マジレス:2008/05/14(水) 00:10:01 ID:wdZ+JzN2
>>620
公共事業をばんばんやった結果が財政赤字1000兆円なんだが。
あと、小沢は当時消費税10%、反面所得税住民税半減主張していし。

実行されていたら、もっとすさまじい格差社会だろうに。
641アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 00:10:10 ID:rt3xru6i
>>607
去年の参議院選挙で、鹿児島市は、選挙区・比例ともに民主の方が上だったはず。
642無党派さん:2008/05/14(水) 00:10:26 ID:noCDxva9
どこの新聞でも政治部は基本的に権力とズブズブですよ。
政治部が一掃されれば、少しはマスコミもマシになるんだが。
643無党派さん:2008/05/14(水) 00:10:45 ID:EsSwoFwB
>>630
その辺も裏目に出てて、資源の国有やりすぎて海外からの開発資金が入ってこないそうな。
せっかく開発しても、持って行かれるんじゃ仕方ないからね。
なので、石油の増産の見込みが立たないらしい。
644窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:10:52 ID:yM82IhfB
保守ってのは基本を守りつつ漸進
革新ってのは根こそぎ改革


これがワシの定義だけどね
645無党派さん:2008/05/14(水) 00:10:58 ID:U5qzfVl1
>>592
オレは一昨日、こういう事態を招いたのは先を見なかった国民とマスコミの責任
と書いたけど、それはだから自分を外野において怒るよりも、自らも当事者意識
を持って今までの態度を反省すべきという話であって、変わった現在の世論を
無視して説を押し通すってのは、うまくない話の持って行き方だな。
646無党派さん:2008/05/14(水) 00:11:25 ID:NV8MB3MY
>消費税10%、反面所得税住民税半減

高齢社会を考えれば、こういう路線以外に選択肢は無い。
あとは、どれだけ税率を抑えられるかの問題だ。
647左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:12:18 ID:R1dh1u4J
事大的権威的なものがウヨであらゆる抑圧からの解放を目指すのがサヨなんだよ。
648無党派さん:2008/05/14(水) 00:12:25 ID:ou7sa/ds
>>639
右と左どちらも一週回れば似たようなものだな
どちらも弾圧と抑圧と全体主義が好き、対象が異なるというだけで基本は大差が無い
649無党派さん:2008/05/14(水) 00:12:31 ID:TTBrNExH
>>633

死刑廃止で極左呼ばわりされる2ちゃんw

650マジレス:2008/05/14(水) 00:12:35 ID:wdZ+JzN2
>>646
今の小沢は逆なことを主張してるが。
つまり「改造計画」は間違いだったってことだろ
651無党派さん:2008/05/14(水) 00:12:41 ID:XriCUuAg
>>631
外交を基準にしたウヨサヨ論争など不毛なんですわな。
共産も安保は廃棄すべきだが米国との友好は維持すべしというし
新右翼はYP体制打破とか言ってるし。
652窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:12:51 ID:yM82IhfB
>>646
それは同意だが
何より先に官僚の無駄を徹底的に排除せんとな


それをしなければ何もできない
653無党派さん:2008/05/14(水) 00:12:57 ID:NV8MB3MY
>>644
改憲が革新で、現状維持が保守で、自衛隊撤廃が革新ということになるな。

654無党派さん:2008/05/14(水) 00:13:35 ID:ou7sa/ds
>>643
あちらもあちらなりの弊害を抱えているのね、なるへそ
655無党派さん:2008/05/14(水) 00:13:57 ID:noCDxva9
>>640
『日本改造計画』読んで無いのか。読めないのか
656窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:13:57 ID:yM82IhfB
>>653
憲法を変えるくらいで革新になるかよ…
657無党派さん:2008/05/14(水) 00:13:59 ID:NV8MB3MY
>>652
国家官僚から地方公務員にいたるまで、無駄は山ほどあるので、
品質を落とさずに、どれだけ無駄を削れるかの勝負になる。
658真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/05/14(水) 00:14:13 ID:TTBrNExH
>>644

自由革新同友会は反保守ですね。
659無党派さん:2008/05/14(水) 00:14:19 ID:EsSwoFwB
>>650
病状が肺炎になってるのに風邪の初期症状の処方箋を適用するわけにはいかんだろう
660無党派さん:2008/05/14(水) 00:14:43 ID:5OQFda7Y
>>626
反権力かぁ。
一昔前なら、朝日は左翼的“進歩”人を気取っていたかもしらんけどさ、
今のイメージはなんだろうなあ、、まあ随分と中道に寄ってきたと思うよ。
661マジレス:2008/05/14(水) 00:14:47 ID:wdZ+JzN2
>>655
読んだよ。
公共事業に関しては、角栄の「日本列島改造論」の焼き直しじゃん。
662無党派さん:2008/05/14(水) 00:15:05 ID:NV8MB3MY
>>656
憲法を変えようという情熱は大したもんだ。
普通の神経ではできない。
663ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 00:15:39 ID:zBiA6nCd
>>610
我らがアイドルGY先生も新党立ち上げけ?w
最近「シントウ」って言葉が流行ってるっちゃね・・・・
664無党派さん:2008/05/14(水) 00:15:50 ID:77g9z7id
窓爺は年寄り設定にもかかわらず、抱いている左翼のイメージが、
ニュー速のゆとりさん達の脳内イメージとたいして変わらないのね。
665無党派さん:2008/05/14(水) 00:15:54 ID:NV8MB3MY
進歩人、チンポ人ってね。
単なる馬鹿だったって話だろ。
666窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:15:58 ID:yM82IhfB
>>662
今の憲法がそんなにいいかね?

それこそねじれ国会に対応できてないやん
667マジレス:2008/05/14(水) 00:16:04 ID:wdZ+JzN2
>>659
彼は別にそうは言っていないがな。
668アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 00:16:30 ID:rt3xru6i
ところで、自民は何を争点にしたいのか分からん。
もしかして、お抱え学者を見ると、国立大学・社会保険完全民営化、労働基準法・最低賃金法の大幅規制緩和、保育所の認可制廃止あたり?
669無党派さん:2008/05/14(水) 00:16:51 ID:noCDxva9
>>661
橋龍の財政再建路線で日本が沈没した事実は無視ですか
670無党派さん:2008/05/14(水) 00:17:01 ID:NV8MB3MY
>>666
変えてどうなるものでもない。
671窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:17:03 ID:yM82IhfB
>>664
で、オマエの左翼のイメージは?
672左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:17:09 ID:R1dh1u4J
船橋洋一は朝日の良心だと思っていたらケケ中との共著なんてだしてたんだな。
673無党派さん:2008/05/14(水) 00:17:43 ID:XriCUuAg
>>660
反読売、というのも朝日の経営的に大きいかも知れん。
あまり純粋な意味での左翼ではないわな。
投書欄は偏っていると思われる部分もあるけど
政権への皮肉が強いようにも読める。
674マジレス:2008/05/14(水) 00:17:55 ID:wdZ+JzN2
>>669
つまりはどっちに転んでも、日本はだめってことだろう。
675窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:18:03 ID:yM82IhfB
>>670
訳知り顔の敗北主義者ってのは西欧ではバカにされるが
日本ではなぜか偉そうにしていられる不思議な存在
676ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 00:18:25 ID:zBiA6nCd
>>668
今の自民の状況だと、争点をぼかした「サーカス選挙」しかできないっちゃ。
有権者は「つまんねえサーカスは見飽きたからパンをよこせ」って言ってるっちゃけどね・・・
677マジレス:2008/05/14(水) 00:18:38 ID:wdZ+JzN2
>>673
朝日が反読売なんじゃなくて、読売が反朝日なんだよ♪
678無党派さん:2008/05/14(水) 00:18:56 ID:bOqiMhPf
■7月か8月メドに完全な選挙態勢に入り、解散・総選挙への流れつくる 小沢代表会見で宣言

小沢一郎代表は13日夕、党本部で行われた定例会見で、「完全な選挙態勢に入る」と宣言。
福田内閣を解散・総選挙に追い込んでいくために、力を尽くして行く考えを表明した。

政治に対する国民の批判、怒り、不満、不信がうずまき、景気の先行きが悪くなっているなか、
権力を維持したいという自公のエゴを国民が(衆院議員の任期満了となる)来年の9月まで
許すとは考えられないと分析。「具体的にはまずはこの国会がどのように終了するか」に
かかっていると述べ、可能な限り解散の方向に追い込んで行かなければならないと語った。

 そのうえで、7月もしくは8月、または6月に前倒しになるかもしれないと時期を示した
小沢代表は、「完全な選挙態勢に入りたいと思っている」と宣言。単に300選挙区の
候補者を埋めれば事足りるということではなく、300のうち最低でも150選挙区の
議席を取るという観点で、現職を含め、候補者の厳選を改めて行い、本格的な選挙態勢を
整えていくと強調した。また「自民党の大半の議員は、国会が終われば選挙一色になる
と思う」との見方を示したうえで、解散・総選挙への大きな流れは、民主党主導で
つくっていきたいとの考えを表明した。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13264

さあ、小沢が臨戦態勢に入ってきました。
もう小沢の頭の中は既に選挙モード。
民主議員は夏休みはドブ板やるんであなた町でウォッチしよう。
679無党派さん:2008/05/14(水) 00:18:57 ID:QE+qaViO
>>641
確かにそうだが、それで川内が選挙区当選確実とは一概に言えない。
保岡も強い組織を持っているのだから、参院選と事情が違うと思われ。

>>607
鹿児島は残念ながら組織型選挙なのよ。だからこの川内の演説に共感して
川内に投票するのは無党派層のみと思われたし。
しかも日本から切り離した方がいいって、自民を選ぶものは非国民といってる
ようなものだろう。
680四代目@農林族のプリンス:2008/05/14(水) 00:19:34 ID:gjl2wb28
>>655
彼は税収の面からしか語れないアホだから、無視した方が良い
他に書いてたことは何一つ覚えてないだろう
681無党派さん:2008/05/14(水) 00:19:52 ID:rkFTgl+N
>>668
争点をつくりたくない。

>>669
アジア危機の影響が大きい。
しかし、このメカニズムは説明しにくい。
政治的にも消費税のせいにしたい、橋本・自民党をたたきたいで、そういう結論になる。

>>675
わけもわからないのに偉そうなのよりはマシかと。
そういうどうでもいいところまで変えたいというのが革新。
682窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:20:05 ID:yM82IhfB
>>678
この小沢の話と上の小泉の話が真逆なんだよな…

さすが政局観の両巨頭とオモタ
683無党派さん:2008/05/14(水) 00:20:49 ID:V9iCgbOS
>>678
そんなこと一年間もやったら選挙前に倒れそうだ
684無党派さん:2008/05/14(水) 00:20:48 ID:EsSwoFwB
>>666
「ねじれ」だけなら対応できると思うんだよ。それこそ「知恵を出し合えば」ね。
困ったことに、衆院の2/3を押さえている勢力がある上に、ってところだと思うんだよ。
さすがに、憲法みたいな大枠を決める物にここまでの事態を予想して規定を設けろって言うのは
難しいと思うよ。
あるべき論で言えば「衆院を解散して酷面に信を問うべき」局面なんだけど。
685マジレス:2008/05/14(水) 00:21:03 ID:wdZ+JzN2
>>680
いい年して、経営者の息子なのに、経営もタッチさせてもらえないようなどら息子には言われたねーナW♪
小沢信者で走りまわるのも結構だが、それよりももっと大事なことがあるだろうて。
686無党派さん:2008/05/14(水) 00:21:19 ID:etw7p62X
多くの国民特に30代前半は無力感に苛まれていることだろう。
687非民主連立政権 ◆GHap51.yps :2008/05/14(水) 00:21:26 ID:z5+Ak3NX
もしくは民主党の政策を踏み台にするような選挙
これなら比較的クリーンに戦える
もちろん選挙後は反故にする
688無党派さん:2008/05/14(水) 00:21:43 ID:rkFTgl+N
>>678
「選挙態勢」「選挙近し」で、代表選を無投票に持っていこうとの腹だろう。
689左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:21:56 ID:R1dh1u4J
論座とか小説トリッパーとか普通に文芸春秋並みの中道雑誌だもんな。
正論とかWILLとかVoiceとかのウヨ雑誌の発狂ぶりが近頃とみに酷い。
690アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 00:22:07 ID:rt3xru6i
日経紙面にのっていた、民主党は、参院選に続き、年金改革・農業の所得補償・少子化対策を柱にすると書いてあったけど、この情報は正しい?
日経のサイトの記事にはその部分は書いていなかったし、何を根拠にして紙面に書いたのか今一不明なので。
691窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:22:33 ID:yM82IhfB
>>685
> >>680
> いい年して、経営者の息子なのに、経営もタッチさせてもらえないようなどら息子

ワシもそこまでは言わんぞ
692マジレス:2008/05/14(水) 00:23:02 ID:wdZ+JzN2
>>688
その点に関しては小沢の考えがわからない。
代表選やった方がいいにきまってるだろうに。
絶好の宣伝になるし。

案外彼は落選するとでも思ってるのか?
693窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:23:13 ID:yM82IhfB
>>688
身も蓋もないなw


たぶんそうだけど
694 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/14(水) 00:23:15 ID:LbH8wuVd
>>689
ネットウヨクに踊らされた年寄り右翼の冷や水ほど見苦しいものはないと思うのです
695無党派さん:2008/05/14(水) 00:23:18 ID:rkFTgl+N
朝の忙しいときに、駅前で何だかわからないような御託を並べ立てて、
それで選挙に勝てるなら、何の苦労でもないだろう。
696無党派さん:2008/05/14(水) 00:23:46 ID:XriCUuAg
>>668
少なくとも(ラムちゃんには怒られそうだけど)
小泉・竹中時代は間違っていたかも知れんが「かくあるべし」という
政府の大綱は見えた。
「朕はたらふく食ってるぞ、汝臣民飢えて死ね、御名御璽」のような
新自由主義ってやつだ。
しかしいまの政府には何かこうしたい、という政策はないなあ。
697左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:24:14 ID:R1dh1u4J
>>687
いくらおとなしい国民性でも暴徒が国会囲むだろ、そんなことやったら。
698マジレス:2008/05/14(水) 00:24:17 ID:wdZ+JzN2
>>691
アホ、と言われたから言いかえしたのです。
少なくとも俺は年齢相応の社会的地位、仕事は持ってるつもりなんでね。
699四代目@農林族のプリンス:2008/05/14(水) 00:24:54 ID:gjl2wb28
>>692
逆神のお告げThanks♪o(^-^)o
700無党派さん:2008/05/14(水) 00:25:03 ID:EsSwoFwB
>>688
前の代表選は「無投票はよくない」ってわざわざ菅が負けるために立候補したわけで。
無投票って言うのは無いと思うよ。
701窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:25:08 ID:yM82IhfB
>>698
まあ、あの知ったか逆ギレを見てると
経営を任せる気にはならんのは分かる
702無党派さん:2008/05/14(水) 00:25:34 ID:5OQFda7Y
>>673
投書欄だけは全く読まずにパスしてるわw
まあ時間がないからなんやけど。

確かに投書欄のイメージは、旧態依然の左翼のイメージやわ。
これはイメージやけど。
703無党派さん:2008/05/14(水) 00:26:00 ID:rkFTgl+N
自公で過半数さえ取れれば、古賀は選挙で負けても良いんだよ。
落選するのは、古賀の周辺じゃないだろうし。
古賀は自分で選挙をやりたい、自民党内の敵の頭数を減らしたい。
704 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/14(水) 00:26:09 ID:LbH8wuVd
>>697
永田町周辺は騒がしいが、今日も東京ドームは満員です!
声なき声は、私を支持しているのです!
705無党派さん:2008/05/14(水) 00:26:09 ID:ou7sa/ds
小沢は配慮が足りないが自分の保身だけ考えてるような輩でもないので
そのまんま言ったとおりの意図だろうな
706無党派さん:2008/05/14(水) 00:26:37 ID:V9iCgbOS
>>696
それだけ福田は内憂外患を抱えてる、ということだろう
内閣改造話がないまま辞任までささやかれるのは、そういうこと
707マジレス:2008/05/14(水) 00:26:51 ID:wdZ+JzN2
>>700
前回の代表選は無投票で小沢再選だよ。

枝野、仙石あたりの中堅若手の一部が、やるだけやった方がいい、って動きをしたが、
小沢がド―喝して、つぶした。
708四代目@農林族のプリンス:2008/05/14(水) 00:27:33 ID:gjl2wb28
窓爺とマジレス(笑)に経営任せられないと言われると、なんか自信沸いてきたぞo(^-^)o
明日も頑張ろうっと♪
おやすみなさい♪
709無党派さん:2008/05/14(水) 00:27:39 ID:rkFTgl+N
>>700
前回の代表改選は無投票
前々回の菅は、その役を引き受けただけ。
そういう役回りを演じる意味で、対抗馬は代表戦に出てくるわけではない。
710真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/05/14(水) 00:27:45 ID:TTBrNExH
ステレオタイプにはまる思考法はもういい加減にやめた方がいい。
711窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:27:45 ID:yM82IhfB
>>705
そう言われればそういう気もするな…
712無党派さん:2008/05/14(水) 00:28:15 ID:XriCUuAg
>>687
2/3をとれるならやってもいいけど
民主が参院多数な以上「公約と違うでないか」と言われれば
国政は、本当に与党の責任でストップする。
空手形を切ると直近の民意という言葉も使えない。

>>688
茶番でもいいから代表選はした方がいい。
713左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:28:24 ID:R1dh1u4J
>>702
とくに15歳女子あたりの平和論や文明論みたいな投稿は読むに堪えんな。
714窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:28:45 ID:yM82IhfB
なんやかんや言って小沢は偉大だとは思う

思うが…
715無党派さん:2008/05/14(水) 00:28:52 ID:rkFTgl+N
>>704
安保闘争なんてのは、暇なアホが騒いだだけだろう。
716無党派さん:2008/05/14(水) 00:28:56 ID:EsSwoFwB
>>707
前の前だったっけ?
717無党派さん:2008/05/14(水) 00:29:34 ID:rkFTgl+N
>>712
茶番ならやったほうが良い。
718左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:29:34 ID:R1dh1u4J
河村たかしあたりに圧勝とかでいーんじゃね。
719民主支持左翼:2008/05/14(水) 00:29:57 ID:oAdy/TYC
>>715はやおよろず氏ですね。右翼VS左翼の対立軸を無意味なものと見下しつつ一方で左翼をけなす立ち位置は彼独特です。
720 ◆SEXhsKF7.. :2008/05/14(水) 00:30:05 ID:LbH8wuVd
代表選は、岡田が動かない限り誰が出たって関係ないよ。
菅が出るわけもないし、前枝なんて泡沫。
721非民主連立政権 ◆GHap51.yps :2008/05/14(水) 00:30:37 ID:z5+Ak3NX
やはり、天声人語で小論文を書かせても勉強にならない
産経抄を題材にすればリテラシーが身につくと思われる
722ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 00:30:34 ID:zBiA6nCd
>>712
うちも同感だっちゃ。
代表選挙は候補者立ててやったほうがいいっちゃ。
小沢さんが負けることはないっちゃし、それで自民が手を突っ込むこともできないっちゃ。
今の自民には、そこまでの「寝業師」はいないっちゃ。
おそるるに足らずだっちゃ。
723アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 00:31:05 ID:rt3xru6i
>>676
自民は、民主の出してきた政策をただ批判するだけ?
そしたら昔の社会党と一緒じゃん。
民主の出してきた政策に、引き伸ばしたり、やむを得ず対策している場面ばかりが目立つ。昔ならすぐに対応していたところ。
日銀人事や暫定税率の民主の対応批判も余計だったような気がする。
724民主支持左翼:2008/05/14(水) 00:31:36 ID:oAdy/TYC
>>721
わざとですかwww
725非民主連立政権 ◆GHap51.yps :2008/05/14(水) 00:31:36 ID:z5+Ak3NX
みんさよにしては慧眼ですね>>719
726マジレス:2008/05/14(水) 00:31:36 ID:wdZ+JzN2
>>720
勝敗は関係ないだろうが

1.マスコミへの宣伝効果がある。
2.対抗馬に出た人は次代のトップとして認知される(小泉なんかはその典型)

というメリットがある。
727無党派さん:2008/05/14(水) 00:31:52 ID:rkFTgl+N
>>718
河村の推薦人が20近くまで行ったとき、
その推薦人は新進系・小沢系が多かった。
その次の回、小沢が出たときは推薦人がぜんぜん集まらなかった。

河村本人談
728無党派さん:2008/05/14(水) 00:31:59 ID:noCDxva9
小沢は無投票じゃないと機嫌を損ねる傾向があるのがちと心配。
97年12月にはそれで(ry
729無党派さん:2008/05/14(水) 00:32:12 ID:EsSwoFwB
まぁ、次の次を狙いたい人はそろそろ代表選に出ておいた方がいいカモね
730窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:33:05 ID:yM82IhfB
でもな〜

ここまで福田と自民がアホだと
民主党の党首選の焦点をどこに作るのか
極めて難しいよ


よくよく考えてみると
731左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:33:02 ID:R1dh1u4J
30年くらい読んでるが天声人語もレベルが落ちたなと思う。
732非民主連立政権 ◆GHap51.yps :2008/05/14(水) 00:33:21 ID:z5+Ak3NX
馬淵あたりは、まだちょっと早いのだろうが
733無党派さん:2008/05/14(水) 00:33:36 ID:rkFTgl+N
左巻のレベルが上がったんだろう。
734無党派さん:2008/05/14(水) 00:33:40 ID:5OQFda7Y
>>689
岩波の「世界」(昔の左翼シンボル)も、読んでみると以外に中道左派と言う感じ。
735炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/05/14(水) 00:33:56 ID:eEKPr+AI
>>721
どっちもどっちだろ。
両方とも課題文としてはいいけど,批判的に小論文書けないとNG。
地に足の着いていない発想は使い物にならん。(←それはそれで使える場面もあるだろうけど)
736無党派さん:2008/05/14(水) 00:33:58 ID:ou7sa/ds
民主党代表選は横綱に胸を借りる気で誰か挑戦者求むというとこだな
相手の横綱小沢自身がこの15年ずっと挑戦者というのも皮肉なものだけど
737無党派さん:2008/05/14(水) 00:34:13 ID:rkFTgl+N
馬淵とかは、ちょっと早いとかのレベルじゃないだろ。
738マジレス:2008/05/14(水) 00:34:38 ID:wdZ+JzN2
>>732
馬淵は前原より年上だから、早くはなかろう。
739無党派さん:2008/05/14(水) 00:35:01 ID:rkFTgl+N
岩波の「世界」なんか、つまんなくて読めないだろ。
主義・主張以前の問題として。
740民主支持左翼:2008/05/14(水) 00:35:05 ID:oAdy/TYC
思想が偏っていることが地に足の着いてないということなんですか?
それは中道=堅実という偏った主張のひとつですよ。
741無党派さん:2008/05/14(水) 00:35:21 ID:U5qzfVl1
>>698
>俺は年齢相応の社会的地位、仕事は持ってるつもり

見えないからクチだけは何とでもいえるよねw

>>707
自民党は関係無しにやってるよね。
長期展望で見れば、小沢以外に代わりが居ない、って形を作ることにしかならないから、
やらないという選択は間違いだと思うな。
742無党派さん:2008/05/14(水) 00:35:42 ID:bOqiMhPf
>>692
今の世論調査で軒並み民主の支持が伸びているということは、今の
小沢民主体制がそれなりに評価されている表れの一つであり、特段
問題がないのに、代表選ありきで無理して対抗馬出す必要はないんじゃないの。

それよりも、次期総選挙まで現体制下一致団結して闘おうと気勢を上げて、
それこそ駅立ちでもして有権者に民主党支持を訴えた方がいいと思うが。
743左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:35:52 ID:R1dh1u4J
>>734
小沢が論文載せるくらいだからな。
744窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:36:01 ID:yM82IhfB
極左も極右も演繹が勝り過ぎているという意味では同じだ


所詮、世の中は帰納で考えねば
745無党派さん:2008/05/14(水) 00:36:07 ID:rkFTgl+N
>>741
長期的には全員死んでるから、目先のことだけ考えたほうが良い。
746炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/05/14(水) 00:36:28 ID:eEKPr+AI
>>740
別に,思想が偏っていることを非難はしないけど,現実では使えないと言うだけの話し。
あくまで,現状から出発してどう変えるかの問題だから。
747無党派さん:2008/05/14(水) 00:36:33 ID:XriCUuAg
>>722
いまの民主主流派は鉄壁。小沢の敗北はあり得ない。
中堅や若手が将来を見越して出るくらいの方が
「民主の度量は大きい」と見せ付けられる。

まあ昨日の枝野の観測気球もあるし無投票はないと踏んでいる。
いまの主流派に不満を持っている連中も少なくないだろうし
推薦人が集まればそれこそ枝野でもいいから出した方が得策。
こればっかりは民主の党内情勢だからどうにもならないけど。
748窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:36:53 ID:yM82IhfB
>>745
人間の生命は生物的な寿命を超えるんだよ
749マジレス:2008/05/14(水) 00:37:29 ID:wdZ+JzN2
>>742
>それこそ駅立ちでもして有権者に民主党支持を訴えた方がいいと思うが。

駅立ちってよほど狭い選挙区以外はそんなに意味がないと思うけどな。
俺は枝野の駅立ちの姿を見たことない。
750無党派さん:2008/05/14(水) 00:37:47 ID:rkFTgl+N
「民主の度量は大きい」

こんな感想を持つ奴は、最初から民主支持だ。
751アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 00:37:50 ID:rt3xru6i
>>736
河村たかしあたり出せばおもしろいと思う。
次点で枝野、超大穴で細野。
752無党派さん:2008/05/14(水) 00:38:04 ID:3QK04QEk
朝日よりも赤旗の方が役に立つ
左翼・革新は日本共産党で
社民党や民主党はゆ党で十分だろ
今どき、社民党や民主党なんぞを左翼にしたがる窓みたいなのがいるから
困ったもんだ
753窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:38:14 ID:yM82IhfB
>>749
ワシはよく辻立ちしてた長妻と雑談してた
754パパ:2008/05/14(水) 00:38:32 ID:HiyDy1VL
ここで民主は内閣信任案を提出すべきなのだ
755無党派さん:2008/05/14(水) 00:38:34 ID:rkFTgl+N
狭い選挙区は大都市部で、誰が住民で誰が住民でないかわからないだろ。
756無党派さん:2008/05/14(水) 00:38:36 ID:5OQFda7Y
>>739
「論座」は執筆者が多すぎてどれを読んでいいのか分からなくなる。
「世界」は結構おもしろいよ。俺は好きだな。
でも、「世界」「岩波」という言葉だけで、みんなが引くのも分かるw
一般書店では置いてないし、大学の図書館くらいでしか見かけないかな。
757民主支持左翼:2008/05/14(水) 00:38:46 ID:oAdy/TYC
>あくまで,現状から出発してどう変えるかの問題だから

大学の講師か何かの癖に言葉の定義が粗雑ですね。
「現状から出発して考える」というのは「現状に合わせて特定の思想に偏らない」という意味でしょ?
さっきから言葉を言い換えてるだけじゃないですか。
758ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 00:38:47 ID:zBiA6nCd
ちょっと、早いっちゃけど、うちの民主の代表選挙の予想だっちゃw

小沢一郎  178票
河村たかし  48票

こんなもんけね・・・
759無党派さん:2008/05/14(水) 00:39:15 ID:rkFTgl+N
枝野あたりが正論かましてくるのが、一番駄目なんだよ。
760無党派さん:2008/05/14(水) 00:40:06 ID:XriCUuAg
>>733
確かに執筆者が変わるたびに劣化している感があるなあ。

>>730
出馬の大義名分なんてのは何でもいいんだわ。
それこそ「小沢代表があの福田に問責を出さないのは弱腰だ」でもいいわけで。
761窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:40:26 ID:yM82IhfB
>>758
その程度が小沢にとっても河村にとってもベストかもね
762パパ:2008/05/14(水) 00:40:56 ID:HiyDy1VL
内閣不信任案でも構わないが、信任不信任どちらか出さないと自民に逃げられるのだ
763無党派さん:2008/05/14(水) 00:41:01 ID:U5qzfVl1
>>742
>世論調査
支持している党員サポーターの事も考えないとならない。
自民ではないが、本気で政権取る気なら党内政権交代の下地も必要。
今が大事?なら小沢に万が一のことがあったとき、小沢に逆風が吹いたときの
ことなって知ったこっちゃない。さっさと自民に譲りましょ、でFA。

どうせ小沢が勝つんだから、やるべき。
764無党派さん:2008/05/14(水) 00:41:02 ID:v5At9fwx
>>758
公認内定者にも、サポーターにも投票権はある。



>>756
オレは、定期購読してたんだよ。「世界」
765窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:41:27 ID:yM82IhfB
>>760

> それこそ「小沢代表があの福田に問責を出さないのは弱腰だ」でもいいわけで。

それはありだな
766炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/05/14(水) 00:41:44 ID:eEKPr+AI
>>757
違う違う,何かを時代に合わせて変えていく,あるいは時代をリードするということは,
いずれにせよ「現状」から出発しなきゃならない。
そのとき,両極による思想は,現実からも乖離している傾向が強いと言うだけのこと。
もちろん,極端であっても,現実に立脚して,理想に近づけるための合理的なプランが
あれば何の問題もない。
767無党派さん:2008/05/14(水) 00:41:53 ID:ou7sa/ds
>>758
河村が48も集められれば上等すぎるくらいの成果だ
768窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:42:22 ID:yM82IhfB
>>766
その通りだタコ
769無党派さん:2008/05/14(水) 00:42:47 ID:U5qzfVl1
>>748
ちょっと感心した

>>749
オマエは避けられてるんじゃないか?朝は出掛けないとか。
オレはどこでも見るぞ。
770無党派さん:2008/05/14(水) 00:42:49 ID:noCDxva9
河村は推薦人すら集まらない
せめて野田クラスが出ないと
771無党派さん:2008/05/14(水) 00:43:06 ID:XriCUuAg
>>758
河村じゃあ推薦人が集まるかどうかは別にしても
あんまり喋らない小沢とみゅあみゅあ言っている河村なら
大した争点がなくとも選挙しているイメージにはなるな。
772パパ:2008/05/14(水) 00:43:09 ID:HiyDy1VL
>>613>>620 大正解!
773無党派さん:2008/05/14(水) 00:43:33 ID:bOqiMhPf
>>749
でも、彼は時々ソニックシティで報告会みたいなのやっているよね。
ちなみに私は2003年の衆議院選ときだったか、枝野が大宮駅西口で
ビール箱の上で演説したのを見たことがある。

>>753
それでいて、自民の雑魚議員に入れるんだからあなたは鬼だな。
ほんと前回は、あの長妻ですら落選するんだから、いかにイカれた
選挙だったかよくわかるわ。比例復活しなければ、年金問題は相変わらず
闇の中にあったかもしれん。
774無党派さん:2008/05/14(水) 00:43:56 ID:v5At9fwx
対抗馬を熱心に支援している党員・サポーターの選挙区の議員が小沢の支持だったとか、マイナス要素があるんだよ。

とにかく「今の政権では駄目」という層を根こそぎ民主に投票させるという戦略を考えれば、無投票が望ましい。
775マジレス:2008/05/14(水) 00:44:03 ID:wdZ+JzN2
>>769
同じ選挙区か?
俺は毎朝大宮駅を使うから、もしやってるなら一度くらい見てもよさそうなんだが。
枝野が朝寝坊なんかね♪
776窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:44:30 ID:yM82IhfB
>>773
前回は郵政民営化の賛否を問う選挙だったからな…

ちなみに長妻はまだ一度しか入れてない
次は入れるつもりだ
777無党派さん:2008/05/14(水) 00:45:12 ID:V9iCgbOS
>>766
優秀なマルクス主義者が現実を合理的に変えようとすれば
権力闘争好きで組織運営力のみ強い、極めて暴力的・内向き
な指導者になりますね
778左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:46:11 ID:R1dh1u4J
なんにも知らない子供のうちにから
天声人語読んでキチガイサヨになる人はまずいないけど
産経抄読んでバカウヨになる人間は多少は出そうな気がする。
779ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 00:46:30 ID:zBiA6nCd
>>770
>>771
未確認情報なので、ソースは出せないっちゃけど、大連立騒動のときに
「次の代表選挙で推薦人が不足した場合は小沢派から何人か回す」
って手形を切って河村さんを押さえ込んだって情報を聞いたっちゃ。
780無党派さん:2008/05/14(水) 00:46:37 ID:v5At9fwx
× 郵政民営化を問う選挙
○ 郵政民営化も問う選挙
781無党派さん:2008/05/14(水) 00:47:09 ID:U5qzfVl1
>>773
月曜の朝は選挙区内の各駅前を交代で立ってる。
報告会のある日には駅前に立ってる。

>>774
そんなネジレを嫌って民主に入れないようなアホが党員サポーターにはハナからなってない。
782無党派さん:2008/05/14(水) 00:47:33 ID:v5At9fwx
>>798
新聞の社説ごときに、そんな影響力は無い。
783アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 00:47:51 ID:rt3xru6i
>>696
郵政選挙のときの民主と似ているな。結局相手の土俵にのって批判。
あの時の民主も、選挙は小沢・菅・鳩山に全面的に任せ、政策も郵政には載らず、
格差是正と社会保障をメインにして、
選挙区の候補者には、農業者戸別所得補償・中小企業振興・中心市街地活性化・労働問題あたりを主張させていれば、
150〜160議席で済んだような気がする。
784無党派さん:2008/05/14(水) 00:48:44 ID:v5At9fwx
>>781
むしろね、党員サポーターになってる奴らだから危険なんだよ。
785無党派さん:2008/05/14(水) 00:49:16 ID:XriCUuAg
>>762
福田には是が非でも続投しておいて欲しいから
会期末の衆院不信任は民主とすれば絶対に出すべきだな。
不信任否決後の森おろしから小泉フィーバーのような
エネルギーはいまの自民にはないだろうから
福田が与党に信任されてからおろされても自民批判はできる。
786左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:49:23 ID:R1dh1u4J
たしか河村本人のホムペでみたけど
ある程度の個人献金あつめると飲み会来て話をしてくれるってのがあったような。
選挙区内だけの話かも知らんけど。
名古屋オフやるなら呼んでみたらおもしろいね。
会費は収入による累進制で。
787窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:49:54 ID:yM82IhfB
次の総選挙の争点が官僚批判対官僚擁護になったら
自民党に勝ち目なし


そうなりそうだが
788無党派さん:2008/05/14(水) 00:50:08 ID:U5qzfVl1
>>776
その気持ちには感心した。

>>775
いい加減にしなよ、頭の悪い評論業の山崎行太郎さん(仮称)
789マジレス:2008/05/14(水) 00:50:10 ID:wdZ+JzN2
>>783
>中心市街地活性化

岡田にそれをやらせるのはギャグとしか思えんが♪
790窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:50:55 ID:yM82IhfB
>>789
だよなw

ジャスコはシャッター通り製造企業だからなw
791パパ:2008/05/14(水) 00:51:06 ID:HiyDy1VL
>>514>>515 正解!
792無党派さん:2008/05/14(水) 00:51:12 ID:V9iCgbOS
「今日も元気だご飯がうまい、お代わり!!」とは、ある角度から見て
農水大臣が現実を変えようとして出した合理的プランなのか・・・
793無党派さん:2008/05/14(水) 00:51:56 ID:v5At9fwx
商店街が、シャッター通りになるのは当たり前だろ。
中心市街地活性化は、商店主の保有している不動産を売り払ったカネでやったらいい。
794炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/05/14(水) 00:52:13 ID:eEKPr+AI
>>789
確かにそれはちょっとタチの悪いギャグになるねぇ。

個人的にはガソリン税上げるなら上げて良いから,公共交通機関どうにかして
もらいたいんだがね。生活のためにも環境のためにも。
795マジレス:2008/05/14(水) 00:52:16 ID:wdZ+JzN2
>>788
事実なんだが♪

つか、仮にやってるとしたら、やはり駅立ちってあまり意味がないってことだな。
俺なんて大宮駅を利用する典型的な埼玉都民なんだからさ。
796無党派さん:2008/05/14(水) 00:52:18 ID:ou7sa/ds
>>783
小泉時代と逆転した今の与野党の関係は
仕掛ける側、流れを作る側とそうでない側がちょうど逆転した格好だな
797左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:52:20 ID:R1dh1u4J
三重は南紀の延長線上みたいな地形だからどーしよーもない。
798窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:52:32 ID:yM82IhfB
>>793
> 商店街が、シャッター通りになるのは当たり前だろ。

地域社会の破壊が当然とはいかに
799無党派さん:2008/05/14(水) 00:53:20 ID:v5At9fwx
>>798
じゃあ、お前が買い支えろ。
地域社会なんかデメリットのほうが大きいから廃れていったんだろ。
800無党派さん:2008/05/14(水) 00:53:21 ID:U5qzfVl1
>>790
ヨーカドー使う位ならジャスコにって思ってるけど、内心は同意だな。
駅前の大規模再開発とかも正直感心しない。
801窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:53:45 ID:yM82IhfB
>>799

> 地域社会なんかデメリットのほうが大きい

意味不明だ
802無党派さん:2008/05/14(水) 00:54:16 ID:ou7sa/ds
>>784
カネを払ってでも今の小沢体制を引きずり落としたい連中とか、か
どんな手を使っても小沢体制を潰したい連中はそりゃ多いだろうしな
803炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/05/14(水) 00:55:15 ID:eEKPr+AI
交通手段の問題でしょ。

マイカーでの買い物メリット<公共交通機関での買い物のメリット

になれば,何の問題もない。
804無党派さん:2008/05/14(水) 00:55:21 ID:v5At9fwx
>>801
わけのわからない行事やら、何やら、煩わしいだろ。
どこの仲良し村をイメージしてるかわからないけど。
805ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 00:55:21 ID:zBiA6nCd
河村さんの対抗馬って、小泉チルドレンの篠田さんだっちゃよね・・・
昨日、造反しとけばよかったものを・・・・
これじゃ、愛知1区はダブルスコアで比例復活すら無理だっちゃ。
篠田さん、おつかれさまだったっちゃ・・・w
806無党派さん:2008/05/14(水) 00:55:27 ID:U5qzfVl1
>>795
浦和在住でたまに大宮駅を使う女性でも枝野を見たってよく聞くけどね。

よっぽどオマエが嫌われてんだよww
807無党派さん:2008/05/14(水) 00:55:51 ID:V9iCgbOS
>>794
民営鉄道の複々線化は道路財源から出てるという話を聞いたような
開かずの踏み切り対策もそうらしい
808無党派さん:2008/05/14(水) 00:56:02 ID:XriCUuAg
>>796
その通りなんだけどいくら民主が流れをつくっても
解散権は総理にあるからここが難しい。
なんで3月上旬までに解散しなかったかなあ、
それこそ解散の大義名分なんてなんでもいいわけで。
809無党派さん:2008/05/14(水) 00:56:12 ID:EsSwoFwB
>>798
小泉カイカクを全肯定する人とは議論できないから放置した方がいいよ。
810無党派さん:2008/05/14(水) 00:56:12 ID:V9hVU973
民主党の党員・サポーター数って岩手がトップだよな
811無党派さん:2008/05/14(水) 00:56:26 ID:v5At9fwx
>>803
品揃えの悪い、薄暗い店で、埃を被ったような商品を買うほうが奇特だ。
812窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:56:27 ID:yM82IhfB
言っておくが
ワシは大企業マンセーではない


日本人の多くが経営者になって
経営者感覚でモノをとらえる国になってほしいと思っている


なので大企業はどちらか言うとイラネ
外貨獲得で頑張ってねレベルだ

内需は中小企業や自営業者でがんがってほしい

なので農家は維持
商店は維持

ジャスコはイラネ
農協もイラネ


こういうスタンスである
813窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:57:14 ID:yM82IhfB
>>811
> >>803
> 品揃えの悪い、薄暗い店

行かなきゃいいじゃん
普通に
814無党派さん:2008/05/14(水) 00:57:49 ID:v5At9fwx
ジャスコとかじゃなくて、皆が買わないから潰れるんだよ。
単に必要とされてないんだろ、シャッター商店街は。
815マジレス:2008/05/14(水) 00:58:12 ID:wdZ+JzN2
>>806
たまに、ってことは通勤じゃなくて、買い物なんかで大宮駅に来てるってことだな。
買い物タイムは朝10時以降だからな。
朝やらなきゃ意味ないよ。
816無党派さん:2008/05/14(水) 00:58:18 ID:v5At9fwx
>>813
みんなで行かなくなって近所の商店が潰れる。
特に問題は無い。
817無党派さん:2008/05/14(水) 00:58:29 ID:U5qzfVl1
>>802
そんな奴まずいないよ。
例えば、枝野支持者の大多数は、党首である小沢支持者で
小沢の政局力や選挙強さ高く評価してる人はかなり多い。
818窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 00:59:17 ID:yM82IhfB
商店街歩いたらコンビニとチェーン店しかないって社会は
基本的に脆弱なんよ
819無党派さん:2008/05/14(水) 00:59:24 ID:bOqiMhPf
自民に戦略的にでも造反できるタマの奴はいないということだよ。
もう造反=抵抗勢力=刺客・対抗馬という刷り込みを当の自民党発で
B層に刷り込んできたわけだ。逆らった奴は、どんな仕打ちされたかを
目の前で見ているわけだからね。
つまり、今の自民に残っている奴らっていうのは、もうそんな気骨が
ある奴はいないということだよ。あるんだったら、とっくに自民党には
いないということだね。
820パパ:2008/05/14(水) 00:59:28 ID:HiyDy1VL
勝ち馬現象が少し大きすぎるな。
味噌クソ全部集まりだしたな
喜四郎なんか来なくていいのだw
821左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 00:59:29 ID:R1dh1u4J
>>807
高架化や複線化の反対運動の主力って地元商店会でしょ。
人が溜まらずに散るからって。
822無党派さん:2008/05/14(水) 00:59:44 ID:U5qzfVl1
>>812
いいこと言うね。

昨日のターンとは別人だ。
823無党派さん:2008/05/14(水) 00:59:50 ID:XriCUuAg
>>807
道路財源は連続立体交差化(簡単にいうと踏み切りなくすってやつ)じゃなかったかな。
あれはまあ都市部の住民としては必要なもんで。
逆に「踏み切りをなくすのが制度の主旨」てんで私鉄が例えば高架でホーム増設しようと
するとその分は自己負担になったはず。
824無党派さん:2008/05/14(水) 00:59:53 ID:EsSwoFwB
>>812
そいつは無理な相談だ。
税金の天引きを辞めて、完全申告制にするところから始めないと。
825無党派さん:2008/05/14(水) 01:00:05 ID:v5At9fwx
仕方が無い。
選択の結果だ。
時代遅れの商店オヤジでは、どうすることもできない。
826アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 01:00:08 ID:rt3xru6i
今民主党の候補者の街頭演説では、中心市街地活性化を主張させている場合があるが、何気ない爆弾になりそう。
石原によると、小沢が規制緩和したから郊外開発が容易になったと言っているし。
民主は農地からの転用規制を厳格化するというのも爆弾になりそう。
これも石原によると、規制緩和をしたのは、小沢だろうと。
827マジレス:2008/05/14(水) 01:00:17 ID:wdZ+JzN2
>>807
複々線化は各鉄道会社の負担。
あかずの踏切対策を含めた高架化は道路財源から出てる。
高架化は道路側が鉄道側にお願いする立場だから。
828無党派さん:2008/05/14(水) 01:01:26 ID:v5At9fwx
>>826
石原によると、空が青いのも小沢のせいになる。
基本的に無視して良い。
829無党派さん:2008/05/14(水) 01:01:44 ID:ou7sa/ds
>>817
いやいや、そういう普通の民主支持の人じゃなくて
つまりは自民支持のほうだけど金を払って偽装サポーターという人とかもいるのではないかなとか
自分はよくしらんのだけどね
830無党派さん:2008/05/14(水) 01:01:44 ID:V9iCgbOS
地域社会というか駅前商店街の荒廃は大規模店の進出、道路整備による自動車での
移動の普及、それによる鉄道の相対的衰退と駅に依拠した商店街の沈滞、核家族
化による住宅地の造成など様々な要因が考えられる
大規模店云々の話だけで商店街の衰退をみるのはどうかな
831パパ:2008/05/14(水) 01:02:48 ID:HiyDy1VL
政権取っても喜四郎らがのさばれば結局自民時代と変わらないのだ
832肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU :2008/05/14(水) 01:03:32 ID:94Q9QakY
民主も、次の選挙で議席大幅増になったら変なヤツも増えるんだろうなあ。
議席は増やしたいが、それによって党の体質や本質といったものが露呈するようになった。
ちょっと昔は、タレント議員やスポーツ議員、テレビ受けする議員は党のイメージアップになりえたけど、
小泉チルドレン以降は嘲笑の対象を超え、現在の自民の代名詞的存在といってもいいくらい。

民主も松下僕ちゃん塾系や、永田みたいな僕頭いいモンね目立つモンねってのが増えそうで・・・・・。

山本譲司みたいな人材が欲しいけど、本人にその気はないし、難しいところですかね。
833無党派さん:2008/05/14(水) 01:03:47 ID:ou7sa/ds
>>828
この世の災厄や天変地異は全て小沢のせいでいいよもう
小沢とはどんなすごい神様だよってことでもあるが
834無党派さん:2008/05/14(水) 01:03:47 ID:bOqiMhPf
>>817
どーでもいいんだけど、党員やサポーターなんて少額の金払えば誰でも
なれんだから、例えば自公の工作員がなりすまして、反小沢票を入れる
という作戦が実地されることも可能だ。あの両党ならやりかねない。
835無党派さん:2008/05/14(水) 01:03:55 ID:U5qzfVl1
結局日本の企業の大多数は中小零細企業なんであって就労者も多数、すなわち
そういう企業や店舗が元気にならないと、日本が元気にならない。
836ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 01:04:07 ID:zBiA6nCd
>>826
「石原よ、アンタも自民党の一員として賛成したんじゃないのけ?w」って言えば
ブーメランになるっちゃ。
自民党が「自民党幹事長時代の小沢攻撃」をしても、こういうジレンマを抱えてるっちゃ。
837炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/05/14(水) 01:04:14 ID:eEKPr+AI
要するに,自民党が道路を造り続けたおかげで中心商店街が衰退したわけですなw
838無党派さん:2008/05/14(水) 01:04:17 ID:v5At9fwx
普通に考えて不利な商店街を活性化させるというのは非常に困難なこと。
少なくとも、平均的な商店街のオヤジのレベルでは難しい。
かといって、商店街から商店のオヤジを追い出すわけにもいかない。
多くの商店街はシャッター通りになるしかない。

839窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:04:24 ID:yM82IhfB
832 肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU sage New! 2008/05/14(水) 01:03:32 ID:94Q9QakY
民主も、次の選挙で議席大幅増になったら変なヤツも増えるんだろうなあ。


   ↑

オマエのそのコテは「変」だぞw
840窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:05:06 ID:yM82IhfB
>>835
左様
841無党派さん:2008/05/14(水) 01:05:14 ID:jwa2IFig
近所はデパートのまわりに商店街があってどっちも繁盛してる
町つくりの問題なのかな
842無党派さん:2008/05/14(水) 01:05:23 ID:v5At9fwx
山本譲司なんか、いたからどうなる話じゃないだろ。
843無党派さん:2008/05/14(水) 01:05:28 ID:XriCUuAg
>>829
80年代前後の総裁選に伴うカネで党員拡大の時代ならともかく
いまの自民にそこまで資金に余裕があるかなあ。
844左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 01:05:30 ID:R1dh1u4J
日本人は別に自民党好きでもなんでもないんだよな。
とくに自民と変わらん政治やってた細川殿や羽田バカボンが人気あったのって
けっきょく「看板が自民でない」からってのが一番だろうし。
845マジレス:2008/05/14(水) 01:05:52 ID:wdZ+JzN2
>>838
欧州みたいに郊外店禁止って手もあるにはある。
禁止までいかなくても、ドイツみたいに、食料品は郊外店での販売禁止とか。
846窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:05:58 ID:yM82IhfB
>>838
オヤジのレベルを上げることを考えようじゃないか
847無党派さん:2008/05/14(水) 01:06:38 ID:EsSwoFwB
こんな時間まで起きてる「爺」も相当に「変」だと思う
848窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:07:07 ID:yM82IhfB
>>847
ワシもそう思う
849無党派さん:2008/05/14(水) 01:07:18 ID:bOqiMhPf
一時期自民党が小沢民主党のことを古い自民党とかレッテル貼り攻撃していた
のを思い出す。自分の政党を相手にレッテル貼るか?自民党は、小沢が
いなくなってから全く生まれ変わったかのように自分達で思っている馬鹿さ
加減が笑えるわ。それにしても、逆説的に小沢が自民党時代はほんと自民党を
仕切っていたのがよくわかる話だ。
850アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 01:07:22 ID:rt3xru6i
>>796
俺なんかは民主の政策からニュースを見てしまう。
土曜日にこのスレで農業者戸別所得補償法案大会にしてしまったのもそれが原因。
民主の政策から見ていくとあのような流れにはなる。
851マジレス:2008/05/14(水) 01:07:37 ID:wdZ+JzN2
>>841
商店街は鉄道の駅と一緒に発展してきたもの。
首都圏などは鉄道利用者が多いんで、商店街もわりかし健在。
田舎は日常生活では鉄道利用者は高校生くらいしかいないから、
商店街はあぽーん。
852左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 01:07:49 ID:R1dh1u4J
>>843
それよかネット時代にそんな工作してバレた時がこわすぐるわ。
853無党派さん:2008/05/14(水) 01:08:25 ID:mFEJZc2N
>>846
どうやって?
それができないから、滅びるしかないわけでね。

駅前はマンションにしたほうが良いだろ。
854ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 01:08:33 ID:zBiA6nCd
>>832
もし与党になったら、野党時代の苦労を知らない人が増えることを意味するっちゃから
かつての「民主バカ手」みたいなのが増えるかもしれないっちゃ。
それを戒めるのが、菅さんや鳩山さん、岡田さんといった「ベテラン」の役目だっちゃ。
小沢さんが睨みを効かせてる間なら、「小泉チルドレン」みたいにはしゃぐことはないとは
思うっちゃけど・・・・・
855パパ:2008/05/14(水) 01:08:39 ID:HiyDy1VL
>>832 そうそう。

民主にウヨや族が増えてきたのだ
民主の自民化に懸念
856窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:08:52 ID:yM82IhfB
>>853
> >>846
> どうやって?
> それができない

そう決めつける理由を語ってくれや
857無党派さん:2008/05/14(水) 01:08:56 ID:EsSwoFwB
>>848
ですよねー……って、自分が言うんかいッ!!
858炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/05/14(水) 01:09:14 ID:eEKPr+AI
バス交通を駅起点の放射状にして,自動車禁止にすれば中心商店街が発展すること疑いなしw
859無党派さん:2008/05/14(水) 01:09:28 ID:V9iCgbOS
>>837
それはかなり妥当な意見
人口が急減していない地域で一部の商店街が衰退するということは
他のところで生活物資その他を買っているということ
かつては交通の便が悪く公共機関に頼らざるを得なかったのが、
いまでは自家用車で必要品や遊びの場所に行けるようになった
道路の普及とそれに合わせた郊外住宅地の造成、そして両者を結ぶ
自動車の普及は、駐車場の少ない駅前商店街を荒廃させたことになる
860無党派さん:2008/05/14(水) 01:09:28 ID:jwa2IFig
>>851
やっぱり交通の便なのかね
自転車がかなり置ける
861マジレス:2008/05/14(水) 01:10:13 ID:wdZ+JzN2
>>858
バスもほとんど利用者がいないので無意味。
逆にマイカー利用者がさらに商店街に来なくなり、商店街はとどめを刺される。
862窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:10:16 ID:yM82IhfB
>>857
ワシは変だよ

普通に


別に変なことが悪いことだとは思わんし
863無党派さん:2008/05/14(水) 01:10:22 ID:U5qzfVl1
>>840
大企業が日本の雇用の80%とかを支えるってんなら商店街が寂れるのも結構だけど、
実態はその逆であって、努力も無しにやっていけるようにしろ、ってことじゃなくて、
頑張れるようにしてやれ、そして頑張って活性化しろ、ってところだろうか。
864窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:11:12 ID:yM82IhfB
>>863
んだ
865炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/05/14(水) 01:11:30 ID:eEKPr+AI
>>861
自動車が使えなきゃ,さすがにバスに乗るでしょ。
866無党派さん:2008/05/14(水) 01:11:53 ID:mFEJZc2N
>>856
封建主義とか社会主義とか信奉していないので、経営者の入れ替えが必要だと思う。
867無党派さん:2008/05/14(水) 01:11:57 ID:U5qzfVl1
>>846
だな
868左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 01:12:05 ID:R1dh1u4J
少子化や可処分所得の減少を止めなきゃ街デザインや規制くらいじゃどーにもならんわ。
869無党派さん:2008/05/14(水) 01:12:29 ID:XriCUuAg
>>854
少し早いけど民主はポスト小沢も考えた方がいいわな。
そのためにも代表選は無投票でなく対立候補を擁するべきだ。
小沢や鳩菅や主流派後継者の岡田で10年やれるわけないんだから
自民でいえば佐藤三選四選批判の三木みたいなのも出た方が
将来を見据えるなら良いと思う。
870マジレス:2008/05/14(水) 01:12:47 ID:wdZ+JzN2
>>865
マイカー利用者はさらに郊外店に行くだけじゃん。

マイカーそのものを禁止って意味なのかW
871窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:12:50 ID:yM82IhfB
>>866
>
> 経営者の入れ替えが必要だと思う。
>
それは同意だな
二世三世のピヨピヨ小僧はろくでもない奴が多い

四代目は言うまでもなし
872無党派さん:2008/05/14(水) 01:13:09 ID:ou7sa/ds
>>843
古来よりそういう汚い仕事は組織の周りにいる誰かが自発的にやるもの
組織本体は手を汚さない、自分はそういうのはよくしらんけどね
873無党派さん:2008/05/14(水) 01:13:34 ID:EsSwoFwB
>>863
現状、その中小企業が力尽きているわけだが、我らが政府は見向きもしないわけだ。
874無党派さん:2008/05/14(水) 01:13:43 ID:bOqiMhPf
政党助成金のからみからいっても
年内に、平沼らの新党サムライ、それから自民党から、早川らGY新党が
出来るかもしれんな。それはそれで面白い。
新党サムライは、国民新党や民主と連携。GY新党は、そのまま選挙で消滅
だろう。その他に、道路利権族と民主から大江らで、日本道路党が出来る可能性
あるな。
やはり選挙が近づいてくるといろんな思惑が政局化してきそうだ。
875無党派さん:2008/05/14(水) 01:14:02 ID:mFEJZc2N
>>868
少子化なんかとまらないだろ。
可処分所得もフローベースでは労働者人口が減るんだから、減少するに決まってるし。
現状では実現不能ですね。

移民でも入れるしかない。
876炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/05/14(水) 01:14:26 ID:eEKPr+AI
>>870
もちろん,マイカーの全面禁止ねw

まぁ,ありえんけどw
877パパ:2008/05/14(水) 01:14:27 ID:HiyDy1VL
民主は政権取ったら左に舵を切るべきなのだ。
それが本来の民主党。結党時に戻るべきなのだ
878無党派さん:2008/05/14(水) 01:14:59 ID:mFEJZc2N
>>871
ボス猿みたいな爺が仕切ってるようじゃ駄目だ。
879窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:15:24 ID:yM82IhfB
>>876
マイカーを禁止する必要はないが
マイカーを持つ気にならない税制にするのはアリかなw
880アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 01:15:30 ID:rt3xru6i
>>828>>836
このスレでも話題になっていた大店舗法などの規制緩和をネットで調べていたら、石原のそのコメントを見つけてしまった。
まだまだ大店舗法など商業絡みの規制緩和は疎いので。
交通や農業の規制緩和は、NHKをみて問題点を把握して、河北のサイトでも情報を得たから何とか分かる。
NHKで取り上げないとよく分からないものが多い。
881左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 01:15:50 ID:R1dh1u4J
「社さ」の連中なんかいまさらそんくらいの贖罪では許してやらんのだ。
冷や飯食いやがれ。
882窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:15:53 ID:yM82IhfB
>>878
ざっつらいと
883無党派さん:2008/05/14(水) 01:16:04 ID:E2v3RBIv
>787
やおちゃん面倒がらずにコテつけてよ
884無党派さん:2008/05/14(水) 01:16:12 ID:EsSwoFwB
>>870
日常の買い物で、いちいち遠出は出来ないよ。
それに最近はガソリンが高いし。

遠くまで行くのはむしろ感覚的にはレジャーだな。
885マジレス:2008/05/14(水) 01:16:38 ID:wdZ+JzN2
>>875
ローマ帝国みたいなもんか。

ローマも内戦時代が終わり、「パンとサーカス」という生活安定と娯楽の時代になると
少子化で悩まされたらしいが。

でも、日本が今後も経済大国であり続けたいなら、移民は一つの手段だとは思う。
886無党派さん:2008/05/14(水) 01:16:39 ID:E2v3RBIv
まちがいた>878だ
887ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 01:16:38 ID:zBiA6nCd
>>869
うちも、鳩菅のような「第一世代」じゃなく
岡田さんや前なんたらさんのような40〜50代の「第二世代」から対立候補が出たほうが
いいと思うっちゃ。
たとえ「ガチンコ」になっても全く問題ないっちゃ。
今の自民に、民主を割るような策士は存在しないっちゃ。
堂々と代表選やればいいっちゃ。
888無党派さん:2008/05/14(水) 01:17:13 ID:ou7sa/ds
>>876
マイカー禁止のそれだと車移動止むなしの例えば障害者持ちの家族などが困りそうだな
誰でも普通に移動できるインフラ設備が必要というとこか
889民主支持左翼:2008/05/14(水) 01:17:16 ID:oAdy/TYC
政権をとったら民主は右傾するか左傾するか、あるいは右傾すべきか左傾すべきか。
890無党派さん:2008/05/14(水) 01:17:42 ID:mFEJZc2N
>>883
窓爺がNG指定している。
891窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:17:54 ID:yM82IhfB
>>888

> 誰でも普通に移動できるインフラ設備が必要というとこか

そゆこと
892無党派さん:2008/05/14(水) 01:18:03 ID:V9iCgbOS
駅前はまだ交通の要所としての機能があるから、その周辺に高層マンション
や介護・病院施設、スーパーやデパートを残して高齢者人口の集住を一方に
おいて進めるという考えもある
893左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 01:18:08 ID:R1dh1u4J
家が持てないのに車さえ買えなくなったら地方高卒労働者の愉しみがなくなるがな。
それこそ近場での不倫とかが横行するようになるぜ。
894マジレス:2008/05/14(水) 01:18:34 ID:wdZ+JzN2
>>884
地方で郊外店に行くのは、「遠出」じゃないぞW

せいぜい駅から5キロ圏内のバイパス沿いとかなんだから。
895無党派さん:2008/05/14(水) 01:18:38 ID:E2v3RBIv
>890
やおも窓爺をNG指定すればいいじゃん
896無党派さん:2008/05/14(水) 01:18:56 ID:bOqiMhPf

2008/05/13-22:30 「1年先まで天気晴朗」=中川元幹事長
 自民党の中川秀直元幹事長は13日の古賀、谷垣両派合同の政治資金
パーティーであいさつし、「政局は1年先まで天気晴朗だ。その上で実績を
上げて皆さんの審判をいただきたい」と述べ、早期の衆院解散・総選挙に
否定的な考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008051301207

自民党元大幹事長によると、今自民党はお先は真っ暗じゃなくて視界良好らしいです。
897窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:19:18 ID:yM82IhfB
>>893
> 家が持てないのに車さえ買えなくなったら地方高卒労働者の愉しみがなくなるがな。

つ【2ちゃん】
898無党派さん:2008/05/14(水) 01:19:27 ID:U5qzfVl1
>>875
たしかに少子化はとまらないと思う。
経済的理由が大とは思うが、それだけが理由とも思わないから。
仮にシングルマザーを受け入れるように社会の空気が変わったからといって、
急に増えるとも思わない。
確かに国力を考えての移民は必要なところまで来ているかもしれない。
899無党派さん:2008/05/14(水) 01:19:43 ID:mFEJZc2N
>>882
現状の日本において改革ってのは、老害駆除と同義だ。
権力爺の追放こそ改革だよ。
大きなところから、小さなところまで。
900無党派さん:2008/05/14(水) 01:19:47 ID:XriCUuAg
>>876
まあさすがにそこまで言わんでも
公共交通とマイカーが共存できる立地に大型店があればいいのだが。
駅前商店街にこだわらなくとも大規模店に系列外の専門店街があればいいのだし。
いまの問題は公共交通利用者しかいけない中小の店舗が潰れて
マイカーしか移動手段のない幹線道路沿いの郊外店だけが繁盛しているとこにあるわけで。
901無党派さん:2008/05/14(水) 01:20:26 ID:UmT9uR/+
>>889
結局世の中の雰囲気に流されることになるんじゃね?
よく言えば、民意を反映するだろう
902民主支持左翼:2008/05/14(水) 01:21:08 ID:oAdy/TYC
移民とかねーよGDPは一人頭の額をあげりゃいーだろ
社会保障のコストを払ってまで入れてんじゃねーよ。
903無党派さん:2008/05/14(水) 01:21:10 ID:mFEJZc2N
>>892
コンパクトシティーだな。

>>898
シングルマザーを作らないようにするのが先決だと思うが
904無党派さん:2008/05/14(水) 01:21:22 ID:ORM5XaR5
介護保険:見直し試算…「軽度は対象外」など 財政審

 財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は13日の会合で、
給付が急増する介護保険制度の抜本的見直しを6月にまとめる
意見書(建議)で提言する方針で一致した。
同審議会の西室泰三会長は会合後の会見で「建議には明確に書き込む」と語った。

財務省は同日の会合に、介護保険見直しの三つの試算を提示した。
ドイツにならい、軽度の要介護者を保険制度の対象から外せば、
給付費を年間2兆900億円抑制できると指摘。

一方で、軽度の要介護者の自己負担を現行の1割から2割に
引き上げた場合には、年間の給付費を2300億円抑制することが可能とした。
(以下ソース)
※元記事: http://mainichi.jp/life/money/news/20080514k0000m020143000c.html
毎日新聞 平成20年05月13日

また福祉切り捨てですよ
905無党派さん:2008/05/14(水) 01:21:31 ID:ou7sa/ds
ドライブが楽しみという人にはどんなドライブの代わりを提供できるのやら
また我慢しろとでも言われた日にはなあ
>>897
それは今と変わらん。それなら現状維持を選ぶ人も出てくるぞ
906マジレス:2008/05/14(水) 01:21:40 ID:wdZ+JzN2
>>900
>公共交通とマイカーが共存できる立地

それが駅前くらいしかないわけで。
907無党派さん:2008/05/14(水) 01:21:57 ID:EsSwoFwB
>>894
あー、それは都市近郊の「郊外」だよ。
でっかい道路通してるようなホントの地方だと、10km20kmザラだから。
908肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU :2008/05/14(水) 01:22:16 ID:94Q9QakY
日本における商店街の衰退や農家の苦悩といったことは、一産業の問題ではなく、
地域コミュニティの崩壊というとこから、顕在化した問題だと捉えています。
小泉竹中路線というのは、意図したかどうかは別に、新自由主義というアクセルを全開にしながら権力トラックを走らせ、
日本のコミュニティそのものを踏みつけて壊してきた。
日本の伝統文化の保守を標榜する政党に所属しながら。
自民党でも、加藤紘一あたりのリベラル寄りはそこに最大の問題点をみていますけど、
走り出した暴走トラックをとめるには相当ノエネルギーがいる。
909無党派さん:2008/05/14(水) 01:22:20 ID:XLHC7nQM
マイカー全面禁止なんてことになると、
トヨタからますます愛国心がなくなるということぐらいしか想像できない。
910無党派さん:2008/05/14(水) 01:22:23 ID:U5qzfVl1
>>897
2ちゃんがあるから、うちの車は走行距離が伸びないのか!
911窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:22:36 ID:yM82IhfB
>>903
そそ
コンパクトシティだ


貧乏老人は街に住め
田舎に住むな
迷惑だ
912無党派さん:2008/05/14(水) 01:22:48 ID:noCDxva9
>>902
民主支持左翼も所詮排外主義者か
913マジレス:2008/05/14(水) 01:23:25 ID:wdZ+JzN2
>>902
無職金くい虫のじじばばの人口比率がどんどん増えるんだから、
額を上げようとすると、現役世代に今の2倍以上稼いでもらわないといけなくなるわけで。
914無党派さん:2008/05/14(水) 01:23:41 ID:mFEJZc2N
貧乏老人よりも老害爺の方が迷惑。
数は圧倒的に前者が多いが、害は後者の方が大きい。
915パパ:2008/05/14(水) 01:23:47 ID:HiyDy1VL
しかし財務をボスに官僚の攻撃は凄いなあ。
何かがとり憑いてるかのようだ。
916アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 01:23:52 ID:rt3xru6i
>>877
参議院選挙のときのスタンスでいいよ。
民主のマニフェストの、年金、子供手当て、公立高校無償化、農業の戸別所得補償、高速道路の無料化、最低賃金引き上げを見て賛同した。
917無党派さん:2008/05/14(水) 01:24:18 ID:XriCUuAg
>>887
別にいまは政権党じゃないから某加藤氏の言ってたような
「さわやかな政策論争」の代表選も期待できるし
ちょっと賭けではあるけどせっかくだからしたほうがいいね。
あれだけの所帯で反主流がいない方がおかしいんだから。
918無党派さん:2008/05/14(水) 01:24:50 ID:U5qzfVl1
>>899
反面、高齢者は増える一方。
早期リタイアとリタイア後の生き甲斐創造ってのが、若者老人双方にとっての
幸せなのかもしれない。

でも今は、若者が人生からリタイアするのが話題になってるようだから。
919無党派さん:2008/05/14(水) 01:25:04 ID:mFEJZc2N
>>908
ありもしない日本の文化とか持ち出す真の保守だとか、
ボス猿社会維持のリベラル保守だとか、
そういうのは、纏めて滅びたほうが、世の中が良くなる。
920無党派さん:2008/05/14(水) 01:25:10 ID:E2v3RBIv
>916
次は後期高齢者医療制度の廃止も入るよ
921ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 01:25:24 ID:zBiA6nCd
民主代表選挙でうちが個人的に希望するのは

小沢一郎 VS 大江康弘

の「絶対的ガチンコ対決」だっちゃw
これは丁々発止の罵りあいで盛り上がるっちゃよw
大江さん、このスレ見てたらうちからのお願いだっちゃ。
代表選に出馬して華麗に散ってかっこいい男になって欲しいっちゃw
922窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:25:28 ID:yM82IhfB
>>908
小泉竹中本体がそれに気づいてるよ
923マジレス:2008/05/14(水) 01:25:45 ID:wdZ+JzN2
>>916
要するに、「ばらまき」に飛びついたわけね。
典型的な愚民ですな。
924無党派さん:2008/05/14(水) 01:26:34 ID:mFEJZc2N
政策で、地域社会が崩壊してるんじゃなくて、
既存の地域社会が疎まれてるんだよ。
925無党派さん:2008/05/14(水) 01:26:44 ID:E2v3RBIv
>921
大江の推薦人は二階とか世耕とか鶴保のような気が
926窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:26:46 ID:yM82IhfB
>>921
盛り上がるかな〜
927窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:27:33 ID:yM82IhfB
>>924
それには同意しないな

地域社会の衰退は政策の責任が大きい
928無党派さん:2008/05/14(水) 01:27:33 ID:EsSwoFwB
>>876
都市部の大規模店舗だと、最寄り駅から貸し切りバスを走らせてますね。
駐車場の収容可能台数に応じて課税して、バス的なものを使うかすればその分
優遇税制適用とかすればいいのかなぁ
その駅前地下にでも駐車場作る?
ん〜、なんかダメだなぁ。
929民主支持左翼:2008/05/14(水) 01:27:52 ID:oAdy/TYC
コンパクトシティー論が通用するなら
コンパクト・ポピュレーション論(人口軟着陸政策)でよくね?
930パパ:2008/05/14(水) 01:28:29 ID:HiyDy1VL
少子化もそうだが日本に必要な対立軸は世代間格差なんだろうな。
現在の甘ったれ高齢者層は自民とともに逝ってくれ
931とく:2008/05/14(水) 01:28:31 ID:B5aN+o7A
結局、昨日は、造反なしかいなあ。
まあ、野党は、修正法案でも出すかねえ・・
閣議決定にでも、基づいて、
来年以降の一般財源化を担保する法案・・
まあ、決議でも、いいような気もするが
932窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:29:18 ID:yM82IhfB
>>931

> まあ、野党は、修正法案でも出すかねえ・・
> 閣議決定にでも、基づいて、
> 来年以降の一般財源化を担保する法案・・

それはナイスアイデアかも
933無党派さん:2008/05/14(水) 01:29:24 ID:mFEJZc2N
>>927
あんで、わけのわからない爺の命令に従わなきゃなんないんだよ。
だいたい、こういう地域社会とかをしきっているのは、出しゃばりの強欲爺と相場が決まっている。
934無党派さん:2008/05/14(水) 01:29:50 ID:XriCUuAg
>>906
幹線道路と鉄道が接近するところに出店するのが理想なんだけどね。
岐阜県の樽見鉄道のモレラ岐阜みたいに。
鉄道のない地域ならSCとバスターミナルを併設してもいいと思うわ。
935無党派さん:2008/05/14(水) 01:30:11 ID:UmT9uR/+
小沢の根回しにより菅直人が大江を推薦
936無党派さん:2008/05/14(水) 01:30:26 ID:mFEJZc2N
>>928
そこまでして、商店街のオヤジにカネを渡す必要はない。
むしろ、商店街のオヤジから不動産を吐き出させたほうが良い。
937窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:30:39 ID:yM82IhfB
>>933
強欲爺を排除できないヤワな地域社会には興味ない

自律性を失った組織はイラネ
938無党派さん:2008/05/14(水) 01:30:53 ID:E2v3RBIv
造反なしで荒れてるのと
口数の多いコテが昼間から貼り付いてるせいで
スレの消費が激しいな
939ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 01:31:19 ID:zBiA6nCd
>>925
>>926
前なんたらさんと、仙谷さんががんばって推薦人20人集めればいいっちゃw
そうすれば、「ドリームマッチ」が見られるっちゃw
940マジレス:2008/05/14(水) 01:31:26 ID:wdZ+JzN2
>>931
>来年以降の一般財源化を担保する法案・・

それをやったら、福田が飛びついてくるから自民にはラッキー。
しかし、「ガソリン値下げ」で人気取りに走ってる民主にそれができるわけがない。

「ガソリン値下げは本質ではない、一般財源化こそ本質」と言い続けていた藤井爺も出てこれなくなってしまった。
941肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU :2008/05/14(水) 01:31:46 ID:94Q9QakY
竹中は気づいているけど、そこを日本の元凶だとあえて無視する。
小泉は気づいていないと思いますよ。
「私が地域コミュニティを崩壊しろといいましたか!?農家困れといいましたか!?
郵政の民営化、官から民へと言ってるだけですよ!言ってもいないことに責任もてというんですか!」

冗談じゃなく、小泉さんというのは脳の回路が特別な接続をしてる人と思います。
942無党派さん:2008/05/14(水) 01:31:53 ID:mFEJZc2N
>>927
>強欲爺を排除できないヤワな地域社会には興味ない

同意
なので、日本全国津々浦々のムラ社会は滅びたほうが良い。

>自律性を失った組織はイラネ

もともとムラ社会はこういうもので、自立性など最初から無い。
943無党派さん:2008/05/14(水) 01:31:58 ID:U5qzfVl1
>>917
自民党のようにしたく無ければ、政策で上も下も右も左もなく侃々諤々やる、
しかし適正な方法で決まったら従う、そういう気風を作っておいた方がいい。

さすがに無投票が続いたんでやった方がいいと思うが、ただ今回に限っては、
政策などで小沢に近い人間の出た方が好ましいという気がする。
よりラジカルな政策を掲げさせて。
こういう役目に、道化役として河村は一番では無いか。
944窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:32:21 ID:yM82IhfB
>>939
ドリームマッチかぁ?

ヘビー級チャンピオンと
モスキート級の新人の戦いだぜ
945無党派さん:2008/05/14(水) 01:32:28 ID:E2v3RBIv
>939
大江の推薦人にはならんでしょ
凌雲会で自前候補担ぐ方が早い
946左巻 ◆Moon.FA.t. :2008/05/14(水) 01:32:29 ID:R1dh1u4J
>>928
地方競馬や競輪オートだって無料バス出してるけど誰も人こないよ。
コンテンツがダメだったらダメなものはダメ。
江古田ちゃんに、しまった北海道ではジャスコにお洒落していくんだったって揶揄されるくらいに。
947窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:33:11 ID:yM82IhfB
>>942

> もともとムラ社会はこういうもので、自立性など最初から無い。

だとしたら過疎るだけ
何の問題もない
948マジレス:2008/05/14(水) 01:33:27 ID:wdZ+JzN2
>>941
農村ががたがたになったのは、細川小沢内閣の米輸入自由化からだし、
商店街ががたがたになったのは、90年代の道路整備と郊外店解禁。

難でも小泉に結びつける方がおかしいわ。
949アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 01:33:29 ID:rt3xru6i
>>908
小泉・ケケ中は、農業も壊した張本人だが。
価格決定を市場原理にして、さらに大規模農家いわば勝ち組だけに補助金としたわけで。
後期高齢者とともに最大の悪業。
950無党派さん:2008/05/14(水) 01:33:33 ID:mFEJZc2N
>>943
最後はカネで割り切る政党だからなあ。
民主も政権とれば、そうなるかもしれない。
951とく:2008/05/14(水) 01:33:35 ID:B5aN+o7A
来年以降の一般財源化を担保する法案もしくは決議・・
まあ、高齢者医療制度廃止法案とセットで出して、
参議院で先議して、参議院で通過させて、
問責でも出したらいいがな・・
まあ、政府と与党が支離滅裂で、
立法府と行政が支離滅裂なんやから・・
952無党派さん:2008/05/14(水) 01:33:46 ID:U5qzfVl1
>>908
そのコテハンはどうにかならないのか?
レス内容と違和感がありすぎて、ちょっと失笑を押さえることが出来んわw
953無党派さん:2008/05/14(水) 01:34:27 ID:jwa2IFig
>>952
すごく太った女の人ってことだけわかるよね
954無党派さん:2008/05/14(水) 01:34:41 ID:EsSwoFwB
>>936
谷垣の選挙区だけど、商店街のアーケードとっぱらって道を整備したんだが
3割ぐらいの店が廃業してな。
あれから、7-8年経つんだがいまだに空き地だ。
すぐ側に北近畿の有力チェーン店、「さとう」のショッピングセンターもあるしな。
待ちとしての魅力がなければ不動産もあんまり意味がないんだよ。買っても使い道
がないんだから。
だから、商業地として再生させる手立てが必要とされてるわけで。
955無党派さん:2008/05/14(水) 01:34:44 ID:E2v3RBIv
>952
お前そんなこと言ってたらフェラチ王さんが来たときどうしようもないぞコラ
956窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:34:50 ID:yM82IhfB
>>950
次スレ乙
957民主支持左翼:2008/05/14(水) 01:35:01 ID:oAdy/TYC
どうせ対案出しても野党の案なんてそんなの関係ねー♪なんじゃないんですか。
958無党派さん:2008/05/14(水) 01:35:22 ID:mFEJZc2N
>>948
全く違う。

>>947
農村は過疎。商店街はシャッター。
何の問題も無い。

>>941
単に過疎農村もシャッター商店街も、一般に忌避されているだけ。
959無党派さん:2008/05/14(水) 01:35:29 ID:E2v3RBIv
>950
やおちゃんスレ立てよろ
960アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 01:37:18 ID:rt3xru6i
>>923
額賀信者乙!
961窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:37:56 ID:yM82IhfB
>>960
ルール違反のレッテル貼り乙
962無党派さん:2008/05/14(水) 01:38:12 ID:EsSwoFwB
>>942
ムラ社会って言うのは、ムラ単位のボス猿を頂点とした自律社会の集団のことを指すんじゃないのか?
そのボス猿を名士と言ったりしてるわけで。
963マジレス:2008/05/14(水) 01:39:40 ID:wdZ+JzN2
>>960
カネにたかるのを阿呆と言うんだけどな。

カネをばらまく客にとびつくホステスとかわらん。

どうせ自民党が「所得税 廃止」を公約にしたら、そっちにとびつくんだろ(笑
もっとも、所得税を払うほど所得がないびんぼー人かもしれんが。
964無党派さん:2008/05/14(水) 01:39:48 ID:E2v3RBIv
>962
自律できなくなった時点で崩壊してますよ
博徒が権力に盲従して生業を禁止されたみたいなもんで
965ラム ◆5g63G1ydoc :2008/05/14(水) 01:39:51 ID:zBiA6nCd
>>944
>>945
大江さんの推薦人が裏切って

小沢一郎 221票
大江康弘   5票

っていう結果になれば、さすがの大江さんも自主的に離党届を
出すっちゃw 
966無党派さん:2008/05/14(水) 01:40:13 ID:E2v3RBIv
>963
そんな店に行ってるのか
967民主支持左翼:2008/05/14(水) 01:40:45 ID:oAdy/TYC
>>963
いやーそれよりも持っているやつから金をぶんどってくるほうに飛びつきますよ。
968無党派さん:2008/05/14(水) 01:40:45 ID:6uht07l6
うちの実家のある市で最も大きい駅の前にある
アーケード街なんて酷いもんだ。
全滅しちゃって完全に死のシャッター街に変わっちまってたよ。

別の小さい駅では道が入り組んでいて車では入りにくいので
小さな駅前商店街が生き残っているという皮肉。
個人商店というのは車での移動が不便じゃないと生き残れないと言う事を痛感したよ。
969マジレス:2008/05/14(水) 01:41:05 ID:wdZ+JzN2
>>966
俺はめったにいかないよ。

カネ目当てのアーパーホステスの営業スマイル相手に飲んでも楽しくもなんともない。
970無党派さん:2008/05/14(水) 01:41:16 ID:XriCUuAg
>>943
河村さんは対抗馬として魅力的。
本人もおだてりゃ出るタイプだし性格も明るいから後腐れない代表選の
タマとしては悪くないなあ。
政策もそう180度変わるような人じゃないから結構批判票とりそうだし
政策が近いから党内政局はともかくその後の党運営に支障はないし。

問題は推薦人か。
971無党派さん:2008/05/14(水) 01:41:18 ID:tUp4qJ6H
>>962
自律できてないでしょ?
972窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:41:55 ID:yM82IhfB
>>968
生態系だよな

まさに
973無党派さん:2008/05/14(水) 01:42:06 ID:U5qzfVl1
>>939
仙谷も仙谷で小沢と違った意味での原理主義者だから。
小泉時代に現状を予想するのが難しかったように、仙谷の
ターンという時代が来るかもしれないし来ないかもしれない。

>>945
枝野あたりだとどうにもガチになる恐れがあるので、個人的
には若手で名前が売れてはいるも軽量級がいいと思う。
禊ぎにもなるし、細野あたりがイイという気がする。
974無党派さん:2008/05/14(水) 01:42:06 ID:E2v3RBIv
>969
行くことは行くんだ
975マジレス:2008/05/14(水) 01:43:39 ID:wdZ+JzN2
>>974
接待とか、社内の付き合いとかもあるからね。
好きなやつは好きだからな。

社長でもなんでもないのに、「社長さーん」とおだてられてはしゃいでるやつとか。
976無党派さん:2008/05/14(水) 01:44:12 ID:U5qzfVl1
>>957
それで結果生じる矛盾は望むところでは?
977無党派さん:2008/05/14(水) 01:44:30 ID:noCDxva9
ムラ社会は元々自律的だったけど、国家がモルヒネを注入し続けた結果廃墟と化した。
日本型社会主義こそ地方衰退の元凶
978アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 01:44:45 ID:rt3xru6i
>>948
河北の全面否定乙!

>>961
あまりにも額賀の主張そっくりなので。

河北は民主支持だらけだけど、世耕あたりにやられないの?

額賀は何とかならないかな。何か違和感感じる。
979無党派さん:2008/05/14(水) 01:46:09 ID:E2v3RBIv
>978
ぬかポンは財務大臣だから財務省の言い分を口にするだけですよ
腹話術の人形に過ぎません
980窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:46:32 ID:yM82IhfB
>>978
河北はヲチしてないんだ

すまそ
981とく:2008/05/14(水) 01:47:05 ID:B5aN+o7A
次の党首選では、最終的には、小沢さんが勝つとしても、
誰かが対抗馬に出て、知名度を上げて、
小沢さん、菅さん、鳩山さん、岡田さん、羽田さん、渡部さん、
それに近いような役者を育てるというか、
選挙の応援要員を育てる事も必要な・・感じもなあ・・
小選挙区だと300あるからなあ・・
捨て選挙区作ったとしても・・手分けしてまわらないといかんから・・
集客見込める応援要員作るのも大事・・
982無党派さん:2008/05/14(水) 01:47:10 ID:tUp4qJ6H
>>977
ムラ社会が立ち行かなくなったのは、戦後世代が増えたから。
前近代的なやりかたで、社会が統治できなくなった。
983窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/14(水) 01:47:39 ID:yM82IhfB
次スレたてたら報告してくれよ
たてる宣言しないんなら

第45回衆議院総選挙総合スレ233
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210696620/
984民主支持左翼:2008/05/14(水) 01:48:00 ID:oAdy/TYC
では候補は誰ですか?今旬の山井議員ですか?えーーーー
985無党派さん:2008/05/14(水) 01:48:32 ID:U5qzfVl1
>>970
党首選はやる、しかし遺恨を残すのは困る、話題作りにしたい、確実にアッケラカンと負けて貰う、
と考えたら、実は大変にうってつけなのが、河村。
つまり、客寄せパンダとしての対立候補。
986マジレス:2008/05/14(水) 01:48:51 ID:wdZ+JzN2
>>978
>>979

財政を預かる政治家としては当然のこと。
それどころか、ほかの国では与党のみならず、野党の政治家でも政権を狙う政党なら
財源を無視したばらまき政策なんてめったに言わない。
もともとマニフェストって財源もきっちり明示するってのが定義だったんだから。

日本の民主党くらいだよ。
無責任なばらまきを公約にするのは。

ま、社会党や新進党のときと違って、マスコミは民主には甘いからな。
小沢が選挙公約で所得税住民税半減を主張したときは、マスコミから総攻撃を受けたもんだ。
987無党派さん:2008/05/14(水) 01:49:42 ID:XriCUuAg
>>981
政権奪取後、あるいは選挙敗北後も考えて
次世代の「役者」は育てるべき時期だよなあ。
988アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 :2008/05/14(水) 01:49:48 ID:rt3xru6i
>>979
額賀はひどすぎ。
菅の質疑のときの答弁はひどすぎで吐きそうになった。
989無党派さん:2008/05/14(水) 01:50:03 ID:EsSwoFwB
>>982
それは、労働力として人口を都市に集めた結果地縁から人間を切り離したからでしょ。
990無党派さん:2008/05/14(水) 01:51:27 ID:tUp4qJ6H
>>989
地縁にある田舎そのものも変化している。
地縁・血縁に縛られた不自由な社会なんてのは、忌避されて当然。
991肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU :2008/05/14(水) 01:52:46 ID:94Q9QakY
前なんとかさんが出てまけたらあの坊ちゃんはますます拗ねてKY路線に行きそうだからなあ。
野田あたりはどうなんですかね。
992とく:2008/05/14(水) 01:53:17 ID:B5aN+o7A
>>957
それはそれで仕方ないよね・・
まあ、練習がてら、法案作りの練習するのも。。
993無党派さん:2008/05/14(水) 01:53:44 ID:EsSwoFwB
994大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/14(水) 01:53:50 ID:0Jzc0VL1
代表選は三つ巴がいいな
995無党派さん:2008/05/14(水) 01:53:58 ID:U5qzfVl1
>>987
確実に勝つことを考えるなら上手に考えて客寄せ党首選をやる、しかし負けた場合後の
ことを考えるなら、そろそろタレントを揃えないと必要になってから育てるという後手後手
の対応になってしまう。
野党で過半数を取れなかったら、小沢は引退してしまうのだから。
996無党派さん:2008/05/14(水) 01:55:07 ID:XriCUuAg
>>985
出る出ないだけは本人の意思だから何とも言えないけど
ベターな対抗馬だと思う。
負けても河村さんのマイナスにはならないからね。
997無党派さん:2008/05/14(水) 01:55:33 ID:EsSwoFwB
>>990
地縁・血縁って言うのはセーフティネットでもあるわけだが。。。
998無党派さん:2008/05/14(水) 01:56:05 ID:tUp4qJ6H
>>997
マイナス要素の方が大きいっていう判断だろう。
999民主支持左翼:2008/05/14(水) 01:56:11 ID:oAdy/TYC
1000なら日本版NSC成立涙目
1000大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/05/14(水) 01:56:15 ID:0Jzc0VL1
あからさまな出来レースはよくない
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