第45回衆議院総選挙総合スレ228
1 ：無党派さん：
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ227
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210334667/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ
第45回衆議院総選挙総合スレ227
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210334667/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ
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2 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 18:14:33 ID:CIVfCjvC
3 ：無党派さん：2008/05/10(土) 18:28:53 ID:asByu1Qy
自民大惨敗祈願
4 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:07:38 ID:Ykj5FhCS
「自由民主党」は保守政党のブランドだから
民主党＋(自民党ではない)なんとか党の二大政党制でも残ると思う。
社民以上に粘り強く。
民主党＋(自民党ではない)なんとか党の二大政党制でも残ると思う。
社民以上に粘り強く。
5 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/10(土) 19:07:45 ID:yqEugxQY
まあ、自民が負けたら政権奪回の策として真っ先に打ってくるのは
民主内部も巻き込んでの中選挙区制の復活だろうね。
再編を起こしてgdgdにするしか生き残るすべがないだろう。
民主内部も巻き込んでの中選挙区制の復活だろうね。
再編を起こしてgdgdにするしか生き残るすべがないだろう。
6 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/10(土) 19:08:55 ID:yqEugxQY
二大政党じゃダメだ論ってのを御用学者や評論家がバラ撒く手もある。
7 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 19:09:44 ID:ifgCrnu1
今さら中選挙区の話なんぞサブいよ。
>>1
お疲れ。
民主党も政策に明るいとか
理念的に近い議員は誘いをかけるかもしれないねえ・・
離合集散の時期、志半ばに、今の与党に
戻らざるをえなかった議員とかはね・・
ただ、チルドレンまでは、救いの手はこないだろうなあ
お疲れ。
民主党も政策に明るいとか
理念的に近い議員は誘いをかけるかもしれないねえ・・
離合集散の時期、志半ばに、今の与党に
戻らざるをえなかった議員とかはね・・
ただ、チルドレンまでは、救いの手はこないだろうなあ
1 乙
次選挙は自民より公明が読めない。
惨敗かそれともタレント総動員して大勝負に出るのか
次選挙は自民より公明が読めない。
惨敗かそれともタレント総動員して大勝負に出るのか
10 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:13:14 ID:ndyU6Lwi
今の旬の話題はなんだ？
民主空白区の所しかお呼びはかからないだろうね
解散する前に都市部での２～３人区（中選挙区）復活すれば、
自民党は安泰では？
自民党は安泰では？
13 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:15:25 ID:ndyU6Lwi
なんかさー
民主党がはしゃぎ過ぎて
福田内閣の支持率が下がり過ぎて
かえって自民党が安定してねーか？
民主党がはしゃぎ過ぎて
福田内閣の支持率が下がり過ぎて
かえって自民党が安定してねーか？
いきなり自民から民主では支持されない。
選挙に弱い議員は民主でもいらないだろう。
選挙に弱い議員は民主でもいらないだろう。
16 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 19:16:22 ID:wKScj+A+
>>10
自民党がこの先生きのこるには
自民党がこの先生きのこるには
>>13
二階の言ういわゆる底という奴だな
二階の言ういわゆる底という奴だな
18 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:16:50 ID:ndyU6Lwi
（下記、999の続き）
てなわで、次期総選挙区でうまくいって、小沢民主政権が誕生すれば、
小沢は、政権交代可能な二大政党制の定着化を図る上で、現在の自民党を相手にする
気は毛頭ありません。衆参ともに野党になれば、自民は普通に党内がたがたになるが、
小沢は、さらにそこに手を突っ込んで一端従来「自民党」の解体に着手するだろう。
その流れの中で、民主党の分裂も辞さない構えだが、長年の苦渋を乗り越えて
政権を奪取した民主は、案外小沢の示す高い小沢ビジョンへの遵守についてくるから、
それほど分裂はしないだろう。
結果、小沢の長年の野望であった自民党でも社会党でもない政党による、つまり
20世紀型の旧来利権団体組織に縛れない二大政党による健全な議会制民主主義が
日本に実現することになる。
999 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:05:01 ID:a4n0CM/f
次期総選挙により、政権交代が実現すれば、急速に自民党は勢力・機能低下し、
結局２０年以上も前、、まだ小沢が最盛期の自民大幹事長の頃に理念した、
自民党と社会党の５５年体制に終止符を打ち、その両党を一端解体してその中から
理念・政策を軸を政界再編をやり、その再編後の二党による政権交代可能な
二大政党制が確立することになる。
小沢も社会党はすぐ壊せたのだが、自民党はさすがにてこずっている。
でも、すべて小沢ビジョンの中での話が進行しているに過ぎない。
大連立もその流れでやりかけた話。そうすればすべて見えてくるよ。
てなわで、次期総選挙区でうまくいって、小沢民主政権が誕生すれば、
小沢は、政権交代可能な二大政党制の定着化を図る上で、現在の自民党を相手にする
気は毛頭ありません。衆参ともに野党になれば、自民は普通に党内がたがたになるが、
小沢は、さらにそこに手を突っ込んで一端従来「自民党」の解体に着手するだろう。
その流れの中で、民主党の分裂も辞さない構えだが、長年の苦渋を乗り越えて
政権を奪取した民主は、案外小沢の示す高い小沢ビジョンへの遵守についてくるから、
それほど分裂はしないだろう。
結果、小沢の長年の野望であった自民党でも社会党でもない政党による、つまり
20世紀型の旧来利権団体組織に縛れない二大政党による健全な議会制民主主義が
日本に実現することになる。
999 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:05:01 ID:a4n0CM/f
次期総選挙により、政権交代が実現すれば、急速に自民党は勢力・機能低下し、
結局２０年以上も前、、まだ小沢が最盛期の自民大幹事長の頃に理念した、
自民党と社会党の５５年体制に終止符を打ち、その両党を一端解体してその中から
理念・政策を軸を政界再編をやり、その再編後の二党による政権交代可能な
二大政党制が確立することになる。
小沢も社会党はすぐ壊せたのだが、自民党はさすがにてこずっている。
でも、すべて小沢ビジョンの中での話が進行しているに過ぎない。
大連立もその流れでやりかけた話。そうすればすべて見えてくるよ。
下手にガンダムとかで票を集めようとすると、冨野さんが嬉々として
現与党のお歴々っぽい人々が皆殺しになるような脚本書いちゃうよ。
そのあの系統のアニメはタブー無しのイデオロギーごった煮だから
左側に振れているオタも多い。反発がデカイからやめとけ。
現与党のお歴々っぽい人々が皆殺しになるような脚本書いちゃうよ。
そのあの系統のアニメはタブー無しのイデオロギーごった煮だから
左側に振れているオタも多い。反発がデカイからやめとけ。
21 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 19:19:06 ID:wKScj+A+
22 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:20:01 ID:ndyU6Lwi
>>16
昨日、某省の審議官と飲んでたんだが
自民党政調会と役所がつるむ方法論がダメダメになって
にっちもさっちも行かなくなってる模様
自民党の国会議員も、何をやったらいいのか分からなくなっているのではないか
昨日、某省の審議官と飲んでたんだが
自民党政調会と役所がつるむ方法論がダメダメになって
にっちもさっちも行かなくなってる模様
自民党の国会議員も、何をやったらいいのか分からなくなっているのではないか
23 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:20:52 ID:g31zsy+X
>>4
残念、政権を失えば保守すべき利権はほとんどありませんよ
残念、政権を失えば保守すべき利権はほとんどありませんよ
24 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 19:20:56 ID:Gudx+2i2
自民党崩壊論は自民党が解体するというのを前提にしているのでしょうけれど、
民主党が政権を取ったとして私はすぐ政権が崩壊したら自民党は復活するでしょうし、
仮に韓国、台湾並に10年前後政権を維持したとしても、そのあと自民党は
また復活すると思いますよ。
保守勢力の強さというのは相当のものがあって、民主党がそれら保守組織と
対峙することを皆さんが求めているのであれば、それら勢力は復讐のために
ありとあらゆる手段を用いるだろうことは、韓国、台湾の例からも伺えます。
民主党が政権を取ったとして私はすぐ政権が崩壊したら自民党は復活するでしょうし、
仮に韓国、台湾並に10年前後政権を維持したとしても、そのあと自民党は
また復活すると思いますよ。
保守勢力の強さというのは相当のものがあって、民主党がそれら保守組織と
対峙することを皆さんが求めているのであれば、それら勢力は復讐のために
ありとあらゆる手段を用いるだろうことは、韓国、台湾の例からも伺えます。
次の政局はサミットと北京オリンピックが終わって、
福田おろしが始まってから。
福田おろしが始まってから。
26 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 19:20:58 ID:wKScj+A+
27 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:22:50 ID:ndyU6Lwi
平河町方面の情報がイマイチ入ってないが、
どう考えてもポスト福田の話にしかならん。
こんな時に大臣やっても何の意味もないな…
どう考えてもポスト福田の話にしかならん。
こんな時に大臣やっても何の意味もないな…
28 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:24:21 ID:l0N6GbAF
>>26
結構手間がかかっていると思います。窓爺さん、ちゃんと突っ込んであげて。
結構手間がかかっていると思います。窓爺さん、ちゃんと突っ込んであげて。
31 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:24:59 ID:ndyU6Lwi
>>28
コピペだよｗ
コピペだよｗ
32 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:25:03 ID:g31zsy+X
33 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:25:54 ID:ndyU6Lwi
>>32
50年間、ほとんどこの方法でやってきた連中だからなあ
50年間、ほとんどこの方法でやってきた連中だからなあ
>>26
きのこる先生きたわー。
おそらく明日の報道２００１で支持率も一息ついて、自民党ファンも一安心で
さあ、来週の道路財源否決→再可決という感じでしょうね。
コキントウも失言がないから、マイナスにはならんでしょ。
きのこる先生きたわー。
おそらく明日の報道２００１で支持率も一息ついて、自民党ファンも一安心で
さあ、来週の道路財源否決→再可決という感じでしょうね。
コキントウも失言がないから、マイナスにはならんでしょ。
37 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:28:02 ID:l0N6GbAF
民主党は右から左までとりそろえている政党。
民主党との対立軸は果たして保守なのか。
民主党との対立軸は果たして保守なのか。
福田は小均等に助けられたな。
39 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 19:28:23 ID:wKScj+A+
>>28
その気遣い、かえってキツイから・・・
その気遣い、かえってキツイから・・・
40 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:28:25 ID:ndyU6Lwi
>>34
>
> コキントウも失言がないから、マイナスにはならんでしょ。
餃子について何も進展しないのはかなりヤヴァイと思うよ。
ﾌﾌﾝそのものじゃんこれ
どう考えても、国民生活的には
餃子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パンダ
なわけだし
>
> コキントウも失言がないから、マイナスにはならんでしょ。
餃子について何も進展しないのはかなりヤヴァイと思うよ。
ﾌﾌﾝそのものじゃんこれ
どう考えても、国民生活的には
餃子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パンダ
なわけだし
41 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:28:45 ID:ndyU6Lwi
>>39
ウケたｗ
ウケたｗ
43 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 19:29:16 ID:Gudx+2i2
>>24に補足をすれば、そもそも小選挙区中心の制度自体がおかしいんですよ。
これが比例代表一本になれば、有権者の意志をそのまま投票数に反映できるから
もっと多元的でいろいろな政治の選択肢ができるのに、二大政党論に
縛られるために小選挙区中心制（小選挙区だから二大政党というのも幻想ですが）
を選ぶのは私は疑問ですよ。
これが比例代表一本になれば、有権者の意志をそのまま投票数に反映できるから
もっと多元的でいろいろな政治の選択肢ができるのに、二大政党論に
縛られるために小選挙区中心制（小選挙区だから二大政党というのも幻想ですが）
を選ぶのは私は疑問ですよ。
45 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:31:04 ID:ndyU6Lwi
>>40
もちろんやばいんだけど。そんなので失望する層はとっくに福田を支持していないだろうから、
明日の支持率的には、変動要因にはならないかなと思ったので。
これは主婦層がもう福ちゃんから離れているという意味で、自民党的には実はよっぽどやばいのだけどね。
もちろんやばいんだけど。そんなので失望する層はとっくに福田を支持していないだろうから、
明日の支持率的には、変動要因にはならないかなと思ったので。
これは主婦層がもう福ちゃんから離れているという意味で、自民党的には実はよっぽどやばいのだけどね。
48 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:32:34 ID:l0N6GbAF
あのとき卓球やっていればねー。
49 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:33:04 ID:ndyU6Lwi
50 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:34:22 ID:ndyU6Lwi
小沢にとって、最もイヤな自民党総裁は誰だ？
>>24
自民党は、政権与党を前提にして成り立っている政党なので、衆参野党時代が
何年も続いてもそのままでしのげる耐性はない。まして野党10年間で政党維持
なんて無理。その支持母体と権力維持基盤がどうなっているのかを考えれば
明白です。
>>30
民主党マニフェストというより、小沢ビジョンでは、自民政治基盤を崩壊する
施策が多分に盛り込まれるていると思います。
自民党は、政権与党を前提にして成り立っている政党なので、衆参野党時代が
何年も続いてもそのままでしのげる耐性はない。まして野党10年間で政党維持
なんて無理。その支持母体と権力維持基盤がどうなっているのかを考えれば
明白です。
>>30
民主党マニフェストというより、小沢ビジョンでは、自民政治基盤を崩壊する
施策が多分に盛り込まれるていると思います。
自民党を政権に残すには中選挙区制や比例代表制にすればよい
>>47 >>49
それはその通り。総理の支持率が低くて、自民党の支持率が高いのが自民には一番おいしい。
ただ、値上げ＋後期高齢者医療爆弾で、主婦・老人層における自民党の支持率まで、
動き始めている兆候があるのがやばいのです。
それはその通り。総理の支持率が低くて、自民党の支持率が高いのが自民には一番おいしい。
ただ、値上げ＋後期高齢者医療爆弾で、主婦・老人層における自民党の支持率まで、
動き始めている兆候があるのがやばいのです。
小沢にとって一番都合の悪い総裁、といっても誰になるのやら
>>50 加藤鉱一だな
56 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:37:01 ID:l0N6GbAF
小沢が嫌いな総裁ならぶっちぎりで小池。
>>51
逆に民主党は、国民に「おいしい話」ばかりをしているおかげで支持を得てるところがある。
現実に与党ともなれば今の時代、「おいしい話」より「まずい話」の方が多くならざるを得ない。
民主党にもそこまでの耐性があるかどうかが勝負。
ま、我慢くらべになるだろう。
逆に民主党は、国民に「おいしい話」ばかりをしているおかげで支持を得てるところがある。
現実に与党ともなれば今の時代、「おいしい話」より「まずい話」の方が多くならざるを得ない。
民主党にもそこまでの耐性があるかどうかが勝負。
ま、我慢くらべになるだろう。
58 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:37:08 ID:ndyU6Lwi
>>53
低支持率の内閣をずっと引きずってると党の支持率まで落ちるわけよ
自民党にそんなに時間はない
福田で10年25円道路特定財源の法案通しておいて
次の総理総裁がこれを改正するとか考えてるのかなあ
低支持率の内閣をずっと引きずってると党の支持率まで落ちるわけよ
自民党にそんなに時間はない
福田で10年25円道路特定財源の法案通しておいて
次の総理総裁がこれを改正するとか考えてるのかなあ
59 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 19:37:31 ID:ifgCrnu1
加藤紘一が首相になったら１ヶ月で不信任案が成立する
>>29
理念的にさらに政策的に近くて
政策的にも明るそうな議員くらいかねえ・・
後援会的にも違和感もなく、
小選挙区でそれなりに力もあって、
まあ、民主が勝てば、社民、国民、共産で、
あとは、数が足らなくて、絶対安定多数に補強する位の
面子が必要とされるだけのことだと思う。
衆議院であれば269かと
>>32
今までの国会がしゃんしゃん総会だったんだから仕方ないのかも・・
今の野党はちゃんと情報も取ってくるしなあ・・
昔は、野党の大物が、ちょっと野党にも顔立てるように
配慮をとかでお茶も濁せてたんだろうけど・・
理念的にさらに政策的に近くて
政策的にも明るそうな議員くらいかねえ・・
後援会的にも違和感もなく、
小選挙区でそれなりに力もあって、
まあ、民主が勝てば、社民、国民、共産で、
あとは、数が足らなくて、絶対安定多数に補強する位の
面子が必要とされるだけのことだと思う。
衆議院であれば269かと
>>32
今までの国会がしゃんしゃん総会だったんだから仕方ないのかも・・
今の野党はちゃんと情報も取ってくるしなあ・・
昔は、野党の大物が、ちょっと野党にも顔立てるように
配慮をとかでお茶も濁せてたんだろうけど・・
61 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:38:03 ID:ndyU6Lwi
＞逆に民主党は、国民に「おいしい話」ばかりをしているおかげで
＞支持を得てるところがある。
誰も中身なんて見てないよ。
＞支持を得てるところがある。
誰も中身なんて見てないよ。
64 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:39:10 ID:l0N6GbAF
今年の秋に一回選挙を入れておかないと自民党は一般財源化をホゴにできないよ。
>>58
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ効果で乗り切るためには正直サミットが邪魔ですな。
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ効果で乗り切るためには正直サミットが邪魔ですな。
67 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:40:03 ID:ndyU6Lwi
69 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:41:07 ID:ndyU6Lwi
70 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 19:41:07 ID:wKScj+A+
71 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:41:10 ID:g31zsy+X
そうです、ゴミレスのプロです。
>>67
公約くらいにはするでしょ。
公約くらいにはするでしょ。
73 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:42:51 ID:ndyU6Lwi
まあ、小沢さんとしては、困るとすれば、
民主党の政策を真似た総裁が出てくることだろうなあ。
まあ、野党がここに来て静かだから
何を考えてるのか分かりかねるんだろうけど
何か待ってるんでしょうなあ
民主党の政策を真似た総裁が出てくることだろうなあ。
まあ、野党がここに来て静かだから
何を考えてるのか分かりかねるんだろうけど
何か待ってるんでしょうなあ
75 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 19:42:59 ID:ifgCrnu1
中選挙区とか加藤紘一なんて言ってる人は
時代の流れに取り残された人ですよ。
加藤なんて総理になるわけがないじゃんｗ
小沢も眼中にないだろ。
あの「へたれ」のイメージは致命的。
政治家は憎まれたり、恐れられたりするのは構わないが、
軽蔑されたりしたらもうおしまい。
小沢も眼中にないだろ。
あの「へたれ」のイメージは致命的。
政治家は憎まれたり、恐れられたりするのは構わないが、
軽蔑されたりしたらもうおしまい。
77 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:43:15 ID:l0N6GbAF
必要な道路は全て作る一般財源化って公約はあり？
78 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:43:23 ID:und2x3Ri
>>44
小選挙区でも似たようなもんだろ＞アホでも当選できる。
小選挙区でも似たようなもんだろ＞アホでも当選できる。
79 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:43:54 ID:ndyU6Lwi
加藤じゃなければ誰だ？
小沢が一番厭な自民党総裁
小沢が一番厭な自民党総裁
>>77 それだ！ｗ
82 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 19:44:47 ID:ifgCrnu1
GWとコキントウ訪日で、２週間まるまるとんでるからねえ・・・。
来週の道路整備費財源特例法改正案までは、水面下で激しくやりあってるでしょ。
それまでは特にニュースもなかろうし。
来週の道路整備費財源特例法改正案までは、水面下で激しくやりあってるでしょ。
それまでは特にニュースもなかろうし。
84 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:44:50 ID:g31zsy+X
うーん…
ヒンツ：古賀誠
ヒンツ：古賀誠
85 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:45:31 ID:ndyU6Lwi
86 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 19:45:47 ID:Gudx+2i2
>>45
憲法がおかしいというのはどのような意味合いでしょうか。
>>51
自民党のバックは遺族会、医師会、建設関係などが有力ですが、
そのうち寝返る可能性があるのは医師会くらいですかね。
遺族会、建設関係は民主党との政策とは利害、思想的に対立するでしょうし、
自民党は政権党としてあるというのは私は55年体制の自民党効用論に引っ張られ
過ぎている側面があって、本質は保守・右翼政党だと思いますよ。
そうした保守・右翼のバックにある利害団体の力は結構侮れないと思いますけどね。
韓国の金大中系政党も（地域対立があるとは言え）医師会、在郷軍人、財閥、反北団体など
保守右翼勢力はずっと金大中・ノ・ムヒョン憎しで、引き摺り下ろそうとしていましたし。
日本もそういう側面は強いんじゃないですか。
憲法がおかしいというのはどのような意味合いでしょうか。
>>51
自民党のバックは遺族会、医師会、建設関係などが有力ですが、
そのうち寝返る可能性があるのは医師会くらいですかね。
遺族会、建設関係は民主党との政策とは利害、思想的に対立するでしょうし、
自民党は政権党としてあるというのは私は55年体制の自民党効用論に引っ張られ
過ぎている側面があって、本質は保守・右翼政党だと思いますよ。
そうした保守・右翼のバックにある利害団体の力は結構侮れないと思いますけどね。
韓国の金大中系政党も（地域対立があるとは言え）医師会、在郷軍人、財閥、反北団体など
保守右翼勢力はずっと金大中・ノ・ムヒョン憎しで、引き摺り下ろそうとしていましたし。
日本もそういう側面は強いんじゃないですか。
88 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:46:21 ID:g31zsy+X
小沢に一番都合悪いのは小渕優子でしょう・・・たぶん・・
>>79
これは誰が一番嫌な相手か相対的に比較するというとこだな
これは誰が一番嫌な相手か相対的に比較するというとこだな
91 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:46:36 ID:ndyU6Lwi
92 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:47:40 ID:ndyU6Lwi
麻生対小沢だと総選挙はどうなる？
>>57
政権交代が起きて、民主党政権が成立すれば、数年はアメを与える施策（ただし、
土建業など自民の支持母体にとってはムチ続き）が優先されるだろうが、
数年したら、抜本的改革によって、自民政治のもたらした無駄遣い利権経費を
とっぱたことによる歳出削減を見込んだとしても、必ず増税しなければなくなる。
その時が民主党政権の正念場になる。
増税は、やはり消費税が中心になるだろう。小沢は15年も前から消費税は10％は必要
としていたし、やれるだけの構造改革、歳出削減をやったらそれを実行に移すしかない。
ただ、これは考え方次第だが、民主の目玉政策、年金二階建て、基礎年金全額税方式の
基礎部分を、現役時代の高額所得者はカット、削減、あるいは、年金受給者が一定の資産
保有が認められる場合に年金受給辞退を促進する仕組みなどを検討していけば、
それほどの大幅な増税は避けれる手もあるかもしれん。私は、消費税が１５～２０％程度なら
その消費税を全額基礎年金に当てればいいと考えるけど。
政権交代が起きて、民主党政権が成立すれば、数年はアメを与える施策（ただし、
土建業など自民の支持母体にとってはムチ続き）が優先されるだろうが、
数年したら、抜本的改革によって、自民政治のもたらした無駄遣い利権経費を
とっぱたことによる歳出削減を見込んだとしても、必ず増税しなければなくなる。
その時が民主党政権の正念場になる。
増税は、やはり消費税が中心になるだろう。小沢は15年も前から消費税は10％は必要
としていたし、やれるだけの構造改革、歳出削減をやったらそれを実行に移すしかない。
ただ、これは考え方次第だが、民主の目玉政策、年金二階建て、基礎年金全額税方式の
基礎部分を、現役時代の高額所得者はカット、削減、あるいは、年金受給者が一定の資産
保有が認められる場合に年金受給辞退を促進する仕組みなどを検討していけば、
それほどの大幅な増税は避けれる手もあるかもしれん。私は、消費税が１５～２０％程度なら
その消費税を全額基礎年金に当てればいいと考えるけど。
>>92
派手な戦いになる。
派手な戦いになる。
小沢に都合が悪いのは、「積極財政論者」の麻生が総理になって、
ばらまきやら減税やらの大判振る舞いなんでもあり政策を打ち出すこと。
小池がなったら、小沢がどういう反応を示すのか面白いが。
かつて小沢のやった「軽くてパーの神輿」作戦を相手にすることになる。
ばらまきやら減税やらの大判振る舞いなんでもあり政策を打ち出すこと。
小池がなったら、小沢がどういう反応を示すのか面白いが。
かつて小沢のやった「軽くてパーの神輿」作戦を相手にすることになる。
96 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:49:13 ID:g31zsy+X
>>92
麻生は与謝野を経済閣僚にしそうだから負けそう
麻生は与謝野を経済閣僚にしそうだから負けそう
98 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:50:00 ID:ndyU6Lwi
99 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:50:03 ID:l0N6GbAF
>>95
麻生は与謝野とコンビ組んでるけどそんなことできるの？
麻生は与謝野とコンビ組んでるけどそんなことできるの？
>>86
医師会に看護関係に薬剤師関係に運輸関係が限度ですかねえ・・
商工会議所関係くらいですかねえ・・
加藤さんは離党したら
総理は無理かもしれないけど
一花咲かせることができるかもしれないねえ・・
それだって、タイミングが遅いと難しいが
医師会に看護関係に薬剤師関係に運輸関係が限度ですかねえ・・
商工会議所関係くらいですかねえ・・
加藤さんは離党したら
総理は無理かもしれないけど
一花咲かせることができるかもしれないねえ・・
それだって、タイミングが遅いと難しいが
NHK実況で話題になったが東京ドームの２列目ビール売りのお姉ちゃんの横に
片山虎之助らしき人物がいる
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1210416371163.jpg
片山虎之助らしき人物がいる
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1210416371163.jpg
102 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 19:50:23 ID:Gudx+2i2
>>78
比例区も小選挙区も人に対する投票というよりは政党に対する投票、
議院内閣制では首相候補を選ぶという側面のある選挙制度なんですよ。
中選挙区制度、旧全国区なら人を選ぶという形になりますが、
中選挙区制度は理念のない妥協の産物として産まれた制度ですし、
旧全国区は圧力団体の系列による投票になりやすいほか、有権者が誰を
入れていいかわからない場合には、有名人頼りの投票を覚悟するリスクを負うのです。
政権選択という側面のある衆議院で中選挙区、旧全国区のような制度を
採り入れることは私は疑問ですね。（参議院の場合は選択の余地あり）
比例区も小選挙区も人に対する投票というよりは政党に対する投票、
議院内閣制では首相候補を選ぶという側面のある選挙制度なんですよ。
中選挙区制度、旧全国区なら人を選ぶという形になりますが、
中選挙区制度は理念のない妥協の産物として産まれた制度ですし、
旧全国区は圧力団体の系列による投票になりやすいほか、有権者が誰を
入れていいかわからない場合には、有名人頼りの投票を覚悟するリスクを負うのです。
政権選択という側面のある衆議院で中選挙区、旧全国区のような制度を
採り入れることは私は疑問ですね。（参議院の場合は選択の余地あり）
>>93
とりあえず、今年選挙があって、民主が政権取った場合、来年には
・年金再計算、つまり年金保険料値上げ（２００４年は小泉はこれで岡田に負けた）
・年金消費税
・健康保険料負担増
と正念場がいきなり来るけどね。
やれるだけの構造改革と言っても、民主が知事の県政でもほとんど
目立つ政策がないように（実際は多少はやってるかもしれないのだが）、
国民が拍手するようなことをするのはなかなか難しいよ。
とりあえず、今年選挙があって、民主が政権取った場合、来年には
・年金再計算、つまり年金保険料値上げ（２００４年は小泉はこれで岡田に負けた）
・年金消費税
・健康保険料負担増
と正念場がいきなり来るけどね。
やれるだけの構造改革と言っても、民主が知事の県政でもほとんど
目立つ政策がないように（実際は多少はやってるかもしれないのだが）、
国民が拍手するようなことをするのはなかなか難しいよ。
104 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:51:25 ID:g31zsy+X
今、華麗なるご宣託が聞こえたのは、
気のせいじゃないよね？
保存しといてね
気のせいじゃないよね？
保存しといてね
105 ：左巻：2008/05/10(土) 19:51:25 ID:dd5F+yxc
あっと驚く後藤田で嫁に全国まわりさせる
麻生はミニ小泉だから。劇場型も二番煎じだし。
民主にはやりやすい相手だろ。
既に新鮮味も無い
民主にはやりやすい相手だろ。
既に新鮮味も無い
ぶっちゃけ減税というのは官僚が嫌がるので党内基盤が弱く
官僚頼りとならざるをえない麻生体制ができるかというと疑問だな
官僚頼りとならざるをえない麻生体制ができるかというと疑問だな
108 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 19:52:41 ID:Gudx+2i2
>>91
９条の話はとりあえず置いといて、
衆議院の優越規定はアメリカの大統領拒否権をモデルにしたわけでしょう。
だからそんなに意味のある規定だとは思えませんね。
衆参とも選挙で選ぶのならアメリカやイタリアみたいに対等が妥当でしょうし、
下院優越にするのであれば、上院は職能代表か地方議会の間接選挙で選出に、
両方嫌ならば一院制にするのが妥当かと思われます。
９条の話はとりあえず置いといて、
衆議院の優越規定はアメリカの大統領拒否権をモデルにしたわけでしょう。
だからそんなに意味のある規定だとは思えませんね。
衆参とも選挙で選ぶのならアメリカやイタリアみたいに対等が妥当でしょうし、
下院優越にするのであれば、上院は職能代表か地方議会の間接選挙で選出に、
両方嫌ならば一院制にするのが妥当かと思われます。
111 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:53:44 ID:l0N6GbAF
>>104
？デムパ系でつか
？デムパ系でつか
112 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:53:48 ID:ndyU6Lwi
113 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:54:22 ID:uQhzjYsQ
ｼｬｺﾞﾐの加藤評には悔しいが同意せざるを得ない
加藤は自民での再起はあり得ない
加藤は自民での再起はあり得ない
>>109
森元はあそこによくいるよねぇ。
森元はあそこによくいるよねぇ。
115 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 19:55:03 ID:Gudx+2i2
>>100
商工会議所だっておそらく是々非々になると思いますよ。
いずれにせよ、自民党の圧力団体は民主党の政策とは対立している
ケースが多いですから、それら団体の力は決して軽んじられないと思います。
軍事関係の団体も民主党につくのは難しいかと。
商工会議所だっておそらく是々非々になると思いますよ。
いずれにせよ、自民党の圧力団体は民主党の政策とは対立している
ケースが多いですから、それら団体の力は決して軽んじられないと思います。
軍事関係の団体も民主党につくのは難しいかと。
>>93
法人税は？
法人税は？
よほどの事態がなければ党内の力関係からいえば加藤はまず無理ぽてのは違いない
清和系に都合のいい人材でなければ駄目、そういう意味じゃ自民が出せる人材は限られてくる
清和系に都合のいい人材でなければ駄目、そういう意味じゃ自民が出せる人材は限られてくる
118 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 19:57:38 ID:ifgCrnu1
麻生は安倍といっしょでおもちゃにしかならんのですよ。
だから福田が選ばれたんでしょうが。
120 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:57:41 ID:ndyU6Lwi
>>113
自民が加藤に頭を下げれば別だろうが
自民が加藤に頭を下げれば別だろうが
122 ：無党派さん：2008/05/10(土) 19:57:58 ID:g31zsy+X
123 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 19:58:48 ID:ndyU6Lwi
124 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:01:05 ID:uQhzjYsQ
126 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/10(土) 20:01:27 ID:Wo1p3yLR
127 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:01:30 ID:x5EyVD/A
>>67
100で済むと思ってんのか？(笑)
100で済むと思ってんのか？(笑)
128 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:01:37 ID:l0N6GbAF
>>123
ガソリンを狙い撃ちするのではなく炭素ガス排出量に課税すべきでは。
ガソリンを狙い撃ちするのではなく炭素ガス排出量に課税すべきでは。
129 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:02:30 ID:und2x3Ri
>>115
同盟とかは？
同盟とかは？
>>128
経団連が反対する
経団連が反対する
131 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:02:50 ID:ndyU6Lwi
小沢にとって心情的にやりづらいのは、旧自由党の面々。
具体的には、小池ー二階ラインだ。
手の内もよく知っているし、ほんのタイミング一つで別々になってしまったからね。
二階はトップは無理だが、小池はありえる。その辺も、小沢ストーカーの中川秀
も分析していて、中川秀は小池を担ごうとしているのだろう。
今後自民は、小池らを模索する上げ潮路線中川秀直及び清和会と、
財政再建派与謝野を参謀とする麻生支持系の増税・バラマキ路線の
対立が激化するだろう。対民主の前に自民でここで決定的な亀裂が
入るかもしれん。
具体的には、小池ー二階ラインだ。
手の内もよく知っているし、ほんのタイミング一つで別々になってしまったからね。
二階はトップは無理だが、小池はありえる。その辺も、小沢ストーカーの中川秀
も分析していて、中川秀は小池を担ごうとしているのだろう。
今後自民は、小池らを模索する上げ潮路線中川秀直及び清和会と、
財政再建派与謝野を参謀とする麻生支持系の増税・バラマキ路線の
対立が激化するだろう。対民主の前に自民でここで決定的な亀裂が
入るかもしれん。
133 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:03:51 ID:uQhzjYsQ
134 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:03:54 ID:ndyU6Lwi
135 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 20:04:08 ID:Gudx+2i2
>>120
下院は予算専決、上院は人事・条約専決、法案は対等が米国でしたね。
まあ対等というよりも役割分担が異なるというべきですか。
上院の権限を弱めるのであれば、私は下院とはまったく違う構成、
職能代表制とか地方議会の間接選挙などにするべきでしょう。
両方直接選挙ならば、私は対等に近いのは止むを得ないのかなと。
下院は予算専決、上院は人事・条約専決、法案は対等が米国でしたね。
まあ対等というよりも役割分担が異なるというべきですか。
上院の権限を弱めるのであれば、私は下院とはまったく違う構成、
職能代表制とか地方議会の間接選挙などにするべきでしょう。
両方直接選挙ならば、私は対等に近いのは止むを得ないのかなと。
136 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:05:21 ID:l0N6GbAF
138 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:05:55 ID:x5EyVD/A
>>79
個人的にというか、選対で一番嫌がってて、俺も同意したのはノビテル
逆に小池は楽だ
麻生は微妙だが、話を聞いてると内政能力無さそう
意外にも年寄りに人気あるから、麻生も小池より嫌だなあ～
福田辞めるなら、寿司を是非とも総理にしてほしい(笑)
個人的にというか、選対で一番嫌がってて、俺も同意したのはノビテル
逆に小池は楽だ
麻生は微妙だが、話を聞いてると内政能力無さそう
意外にも年寄りに人気あるから、麻生も小池より嫌だなあ～
福田辞めるなら、寿司を是非とも総理にしてほしい(笑)
139 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:06:47 ID:ndyU6Lwi
小池は過大評価されてる。
総理になれば１か月も持たない
総理になれば１か月も持たない
141 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/10(土) 20:07:48 ID:Wo1p3yLR
二階だったら小沢のことはちょっとは知ってると思うけど、
小池は小沢のことなんてじぇんじぇん知らないんじゃないの？ｗ
小池は小沢のことなんてじぇんじぇん知らないんじゃないの？ｗ
142 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 20:07:57 ID:Gudx+2i2
>>129
三菱労組とかあとは軍関係の労組団体とかですか？
確かに民社系ですけれど、それらが仲介役で民主に自衛隊関係、軍産が
なびくとは思えません。
>>125
こうしてみると、軍事産業、遺族会、建設関係と保守の地盤は意外に
強いですよね。これは自民党を崩すのは簡単ではないと思います。
三菱労組とかあとは軍関係の労組団体とかですか？
確かに民社系ですけれど、それらが仲介役で民主に自衛隊関係、軍産が
なびくとは思えません。
>>125
こうしてみると、軍事産業、遺族会、建設関係と保守の地盤は意外に
強いですよね。これは自民党を崩すのは簡単ではないと思います。
143 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:08:05 ID:ZTtBe5uZ
>>139
関係ないが、爺さん、今晩は何を呑んでるの？
関係ないが、爺さん、今晩は何を呑んでるの？
144 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:08:02 ID:uQhzjYsQ
>>139
保守党から自民入りした香具師は大したこと無いと思う
保守党から自民入りした香具師は大したこと無いと思う
少なくとも森が死ぬまで加藤復権はない
146 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:08:26 ID:l0N6GbAF
小池は誰かに寄りかかって生きてきた女。自分の足では立てやしない。
147 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:08:50 ID:ndyU6Lwi
148 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:09:20 ID:und2x3Ri
遺族会ってそんなに強いの？
減る一方のような
減る一方のような
149 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:09:21 ID:ndyU6Lwi
>>143
今日は休肝日
今日は休肝日
150 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:10:02 ID:uQhzjYsQ
>>145
加藤は民主に逝った方が一花咲かす機会を得る罠
加藤は民主に逝った方が一花咲かす機会を得る罠
つうか小池や二階は今の小沢を把握できるのかどうか
小池がいた頃の小沢と今の小沢では(本質的には同じなんだろうが)何かが違う気もしないでもない
小池がいた頃の小沢と今の小沢では(本質的には同じなんだろうが)何かが違う気もしないでもない
1992～2002の間に日本新党⇒新進党⇒自由党⇒保守党⇒自由民主党と渡り歩いた
政治家を首班とするとかなんとおぞましい未来であろう。
政治家を首班とするとかなんとおぞましい未来であろう。
153 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:12:06 ID:uQhzjYsQ
ﾉﾋﾞﾃﾙは道路公団民営化の際にヘたれたからな
リーダーとして(ry
後、親父が潰した銀行が付きまとう
リーダーとして(ry
後、親父が潰した銀行が付きまとう
155 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:12:56 ID:ndyU6Lwi
ここに至ってもすんなり麻生とならないところが
麻生の限界なのかもね…
麻生の限界なのかもね…
156 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:13:38 ID:l0N6GbAF
ねじれ状態の中で、小沢とまったくコンタクトの取れない小池・二階よりも
多少は話が通じる与謝野の方が使い勝手がよかろう。
あ、総理ってことじゃないけどね。
多少は話が通じる与謝野の方が使い勝手がよかろう。
あ、総理ってことじゃないけどね。
157 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:14:18 ID:x5EyVD/A
158 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:14:21 ID:FxE55gZ2
オカルト 下村博文を糾弾する！
http://www.akibach.com/shimomura/shimomurayochi.html
「週刊文春」 2008年1月24日号収録 ブラジル人「オカルト予言者」を礼賛した下村博文
そして、Ｐ献金追及の 民主党 石井一 副代表 は、英雄！
http://d.hatena.ne.jp/keyword/P%B8%A5%B6%E2
下村も献金しているんじゃないのか？
創価学会がいないと、選挙勝てないだろ？ 違うの？
つまり、創価学会（カルト）、オカルト繋がりの構図だったんですね。
http://www.akibach.com/shimomura/shimomurayochi.html
「週刊文春」 2008年1月24日号収録 ブラジル人「オカルト予言者」を礼賛した下村博文
そして、Ｐ献金追及の 民主党 石井一 副代表 は、英雄！
http://d.hatena.ne.jp/keyword/P%B8%A5%B6%E2
下村も献金しているんじゃないのか？
創価学会がいないと、選挙勝てないだろ？ 違うの？
つまり、創価学会（カルト）、オカルト繋がりの構図だったんですね。
159 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:14:26 ID:uQhzjYsQ
道路公団民営化のまやかし、虚実が今年はかなり素人にも露呈したからね。
石原伸や猪瀬（東京副知事）は今後強烈なバッシングにあうだろう。
特に民主政権になったらすべてやり変えるだろうし。
石原伸や猪瀬（東京副知事）は今後強烈なバッシングにあうだろう。
特に民主政権になったらすべてやり変えるだろうし。
161 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:15:47 ID:nUGE6gT4
163 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:16:58 ID:ndyU6Lwi
>>162
中小企業事業主の自民党離れが凄いことになっている
中小企業事業主の自民党離れが凄いことになっている
164 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:17:09 ID:uQhzjYsQ
165 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:17:57 ID:l0N6GbAF
>>161
四代目が出てきたらもれなく付いてくるねー。
四代目が出てきたらもれなく付いてくるねー。
166 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:18:26 ID:ndyU6Lwi
167 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:18:42 ID:x5EyVD/A
>>160
まぁ、小泉が一番悪いんだけどね(笑)
青木と森元に道路特定財源だけは手をつけるなと言われて、ヘタレたからね
小泉は青木とヤマタクと森元すべてが反対する政策はやらない
一人でも賛成してくれたら絶対に通す
まぁ、小泉が一番悪いんだけどね(笑)
青木と森元に道路特定財源だけは手をつけるなと言われて、ヘタレたからね
小泉は青木とヤマタクと森元すべてが反対する政策はやらない
一人でも賛成してくれたら絶対に通す
168 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:20:07 ID:x5EyVD/A
169 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:20:50 ID:nUGE6gT4
>>163 政権交代しても経済のグローバル化は止められない。
それすらわからにのが窓爺クオリティ。orz
それすらわからにのが窓爺クオリティ。orz
>>161
時期は読めないが、福田で解散、が俺の持論
時期は読めないが、福田で解散、が俺の持論
171 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:23:52 ID:nUGE6gT4
衆院任期満了選挙なんて頭がお花畑のヤツは出てこなくてよい。
増税法案の前に解散総選挙するのが合理的であり当たり前だ。
それにしても相続課税に反対するエセ民主党シンパは、吊るしてよい。
増税法案の前に解散総選挙するのが合理的であり当たり前だ。
それにしても相続課税に反対するエセ民主党シンパは、吊るしてよい。
なんかけっこう前は小沢さんは解散に追い込もうとしてるね（笑）と言ってたのに
問責を出さないとか妥協に転じましたね。いつ内部の人にそういう通達があったのですか？
問責を出さないとか妥協に転じましたね。いつ内部の人にそういう通達があったのですか？
173 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:24:05 ID:uQhzjYsQ
補足すれば、任期満了も絶対無い。たぶん年内だな
175 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:26:20 ID:ndyU6Lwi
>>169
グローバル化の行き過ぎが問題になっているという現状認識もない池沼か？
グローバル化の行き過ぎが問題になっているという現状認識もない池沼か？
>>156
おざわ「あの時、大桂馬がかりにしなくてよかったよ」
よさの「小桂馬がかりなら先手のイメージが改善されたかも」
おざわ「やめてくれ。ただでさえ後手後手なのに」
よさの「うちは上辺ばかりだから、そのへんを補強したい」
新聞社「小沢代表、与謝野前官房長官と囲碁の話」
おざわ「あの時、大桂馬がかりにしなくてよかったよ」
よさの「小桂馬がかりなら先手のイメージが改善されたかも」
おざわ「やめてくれ。ただでさえ後手後手なのに」
よさの「うちは上辺ばかりだから、そのへんを補強したい」
新聞社「小沢代表、与謝野前官房長官と囲碁の話」
178 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:27:41 ID:x5EyVD/A
179 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:28:09 ID:nUGE6gT4
>>175 日本の政権交代でグローバル化が止まると妄想している香具師は、ピョンヤンにでも行け。
180 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:28:12 ID:ndyU6Lwi
181 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:28:54 ID:ndyU6Lwi
182 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:30:11 ID:x5EyVD/A
総選挙の時期のポイントは、今や自民の最大の支持票である公明創価の意思だろう。
公明創価にとって都議選が最優先だから、その前後3ヶ月は総選挙が出来ない。
そうなると、来年1月から7月中旬までは出来ないことになる。
ただし、任期切れは総選挙は自民も戦略上まずいだから、2009年9月もない。
そうなると、
一つは、ぎりぎり都議選の余波と住民票の移動が片付く来年2009年7月後半が
有力ではないか。投票率を下げる為に、夏休みに入った週からの方が公明創価には
よい。
もう一つは、2009年1月前ということで、2007年11月から12月。
ただ、福田ではもう負け必須だから、それまでに福田辞任→総裁選をセットしなければ
ならない。今から組んでいけば大丈夫だが、もたもたしていると年内なんて
すぐ。まあ、福田は9月辞任、小沢の党首再選とともに、自民の総裁選を被らせる
というのが、今の自民長老者のストーリーじゃないだろうか。
公明創価にとって都議選が最優先だから、その前後3ヶ月は総選挙が出来ない。
そうなると、来年1月から7月中旬までは出来ないことになる。
ただし、任期切れは総選挙は自民も戦略上まずいだから、2009年9月もない。
そうなると、
一つは、ぎりぎり都議選の余波と住民票の移動が片付く来年2009年7月後半が
有力ではないか。投票率を下げる為に、夏休みに入った週からの方が公明創価には
よい。
もう一つは、2009年1月前ということで、2007年11月から12月。
ただ、福田ではもう負け必須だから、それまでに福田辞任→総裁選をセットしなければ
ならない。今から組んでいけば大丈夫だが、もたもたしていると年内なんて
すぐ。まあ、福田は9月辞任、小沢の党首再選とともに、自民の総裁選を被らせる
というのが、今の自民長老者のストーリーじゃないだろうか。
184 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:31:03 ID:ndyU6Lwi
中小企業経営者層の話をすると
オマエらは小泉は中小企業経営者に人気がないと思ってるかもしれんが
全く逆で
小泉の額とかを社長室に飾ってる社長はかなりいた
福田は見たことない
オマエらは小泉は中小企業経営者に人気がないと思ってるかもしれんが
全く逆で
小泉の額とかを社長室に飾ってる社長はかなりいた
福田は見たことない
そんなに総選挙と都議選が被るのが嫌なら、都議会の方を自主解散して
１１月～１２月に都議選すれば？とか思う。
新都銀行東京問題の審判を何時受けるかの違いでしかないよな。
１１月～１２月に都議選すれば？とか思う。
新都銀行東京問題の審判を何時受けるかの違いでしかないよな。
186 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:32:10 ID:ndyU6Lwi
187 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:32:28 ID:nUGE6gT4
>>184 お前はオツムばかりか目も悪いらしいな。社長室に妄想を見るようでは。
188 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:33:24 ID:ndyU6Lwi
190 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:33:45 ID:ZTtBe5uZ
>>184
どのくらいの数の中小企業経営者の社長室を見たんだ？
どのくらいの数の中小企業経営者の社長室を見たんだ？
なんとなく窓爺の言わんとすることはわかる
ただ、小泉は官僚に丸投げだったのも一面の事実だとも思うが
ただ、小泉は官僚に丸投げだったのも一面の事実だとも思うが
192 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:34:25 ID:nUGE6gT4
>>188 テメーのダチのクオリティの低さを告白しているようなもんだな、ハナクソどもが。
193 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:34:26 ID:x5EyVD/A
194 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:35:55 ID:nUGE6gT4
さて、解散総選挙はいつかぁー？
195 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:36:00 ID:ndyU6Lwi
>>193
オマエに粘着している ID:nUGE6gT4ってのはどんなバカなんだ？
オマエに粘着している ID:nUGE6gT4ってのはどんなバカなんだ？
196 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:36:45 ID:x5EyVD/A
小泉のチラシで糞拭いた経営者なら知ってるが、写真やポスターの類は見たことないなあ～
むしろ、就任当時の安部ちゃん人気はすごかった
ウチは部屋に小沢さん貼っとるo(^-^)o
むしろ、就任当時の安部ちゃん人気はすごかった
ウチは部屋に小沢さん貼っとるo(^-^)o
197 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:36:58 ID:ndyU6Lwi
親が貧乏だってのはなんとなく分かるなｗ
199 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:38:07 ID:nUGE6gT4
今会期終了直後に解散する、ってのはどうよ。
投票日はサミット直後。どう？これ。
投票日はサミット直後。どう？これ。
200 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:38:09 ID:x5EyVD/A
窓爺も四代目も社長室のある企業の話なのね…
本社、倉庫、自宅が三位一体な零細は眼中にないの？
本社、倉庫、自宅が三位一体な零細は眼中にないの？
202 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:40:15 ID:ndyU6Lwi
203 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:41:19 ID:x5EyVD/A
204 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:42:43 ID:ndyU6Lwi
そういやワシもまだペーパーカンパニーの社長だから
ここが社長室だなｗ
ここが社長室だなｗ
205 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:43:05 ID:nUGE6gT4
>>203 そうやって何でも人のせいにする。ｗ
社長室に小泉の写真が貼っているバカ企業でどんだけ～だよ。
そんなことしている会社は民主政権になったら未来は無い。
まあ、小泉自民時代は長かったから、その間に献金したり、動員が
かかったパーティーで小泉に会って一緒に写真撮ったりしたんだろうが。
典型的なオーナー中小企業で利権で食いつないでいるんだろう。
その社長室に入ったまだ染まってない若手従業員もうちの会社も自民との
利権で食っているんだと知って今はドン引きするご時世だ。
そんなことしている会社は民主政権になったら未来は無い。
まあ、小泉自民時代は長かったから、その間に献金したり、動員が
かかったパーティーで小泉に会って一緒に写真撮ったりしたんだろうが。
典型的なオーナー中小企業で利権で食いつないでいるんだろう。
その社長室に入ったまだ染まってない若手従業員もうちの会社も自民との
利権で食っているんだと知って今はドン引きするご時世だ。
207 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:44:02 ID:nUGE6gT4
>>203 そうやって何でも人のせいにする。ｗ
208 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/10(土) 20:44:17 ID:ndyU6Lwi
誰も小泉の「写真」とは言ってないんだけどな…
>>206
小泉はアイドルなのだｗ ポスターもその程度の意味しか無いのだ
小泉はアイドルなのだｗ ポスターもその程度の意味しか無いのだ
210 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:47:18 ID:8gnDFNeg
ジャパネットたかたはもはや大企業だろうが、
社長が社長室に引きこもっているようなことはない。
社長が社長室に引きこもっているようなことはない。
オリンピックで活躍した選手を官邸に呼んで握手するのと同じ意味なのだｗ
小泉支持派だった人(現在とはまた別)もいれば今小沢支持の人もいる
人間じゅっぱ一からげではない、そういうことだろね
人間じゅっぱ一からげではない、そういうことだろね
213 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 20:49:12 ID:x5EyVD/A
旧家に生まれて
代々政治家か実業家で
女に不自由しなくて
自分の部屋が22畳あると
なんでこんなに粘着する奴出るんだろ
中学校の頃から必ず一人はいるんだよなー
羨ましいなら羨ましいと言えばいいのに
リアルなら女の三四人みつくろってやっても良いし、飯ぐらい奢ってやるのにさ
代々政治家か実業家で
女に不自由しなくて
自分の部屋が22畳あると
なんでこんなに粘着する奴出るんだろ
中学校の頃から必ず一人はいるんだよなー
羨ましいなら羨ましいと言えばいいのに
リアルなら女の三四人みつくろってやっても良いし、飯ぐらい奢ってやるのにさ
社長室って応接スペース兼用とかでいいの？
まあ首相の額縁を飾って飯の種にあり付けるのならわからんでもないよ。
卑しい身としてはゴムボールぶつけてストレス解消しそうで嫌だがw
まあ首相の額縁を飾って飯の種にあり付けるのならわからんでもないよ。
卑しい身としてはゴムボールぶつけてストレス解消しそうで嫌だがw
215 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:50:45 ID:nUGE6gT4
（再掲）
今会期終了直後に解散する、ってのはどうよ。
投票日はサミット直後。どう？これ。
今会期終了直後に解散する、ってのはどうよ。
投票日はサミット直後。どう？これ。
216 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:51:42 ID:9zK57Iva
田中秀征の一言啓上 第77回
政府・与党があえて連休中に暫定税率を復活させた理由
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/shusei/080508_77th/
要旨
1、胡錦濤氏が来日するまでに片付けてしまいたかった
2、選挙区廻りのかき入れ時である連休後にすると、選挙区で支持者の懇願によって、
造反の決意を固める議員が現れるかも知れなかった
政府・与党があえて連休中に暫定税率を復活させた理由
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/shusei/080508_77th/
要旨
1、胡錦濤氏が来日するまでに片付けてしまいたかった
2、選挙区廻りのかき入れ時である連休後にすると、選挙区で支持者の懇願によって、
造反の決意を固める議員が現れるかも知れなかった
218 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:53:18 ID:nUGE6gT4
>>216 その理由は、毎日何億円だか、税収見積もりとの差異が膨らむからだろ。それだけだ。
219 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 20:53:27 ID:9zK57Iva
>>213
何なんだこのたわけた発言は
何なんだこのたわけた発言は
220 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 20:54:32 ID:9zK57Iva
12日(月)発売の週刊誌【読売ウィークリー】5月25日号から
⇒政局大特集：＜10月解散!!＞福田首相に鈴をつけるのは誰？
■「投開票は11月2日か11月23日」という根拠／本気になりだした小池百合子／平沼赳夫がついに新党旗揚げへ／サミット後のイバラの数々
内閣支持率がついに2割を切った福田政権。民主党は問責決議案を掲げて待ちかまえ、難局が続く。
次の一手は、起死回生をかけた「内閣改造」か、それとも自民党による「切り捨て」か。
10月解散をにらむ不穏な舞台裏に迫る。
⇒ワイド特集：連休ボケの暇もない(抜粋)
●秋にらみ、ジワリ動き出す前原誠司
民主党の前原誠司副代表の動きが活発だ。「偽メール」事件の“謹慎”が解けて、最近は意欲的な言動が目立ち、くすぶる政界再編論のなかで……
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
⇒政局大特集：＜10月解散!!＞福田首相に鈴をつけるのは誰？
■「投開票は11月2日か11月23日」という根拠／本気になりだした小池百合子／平沼赳夫がついに新党旗揚げへ／サミット後のイバラの数々
内閣支持率がついに2割を切った福田政権。民主党は問責決議案を掲げて待ちかまえ、難局が続く。
次の一手は、起死回生をかけた「内閣改造」か、それとも自民党による「切り捨て」か。
10月解散をにらむ不穏な舞台裏に迫る。
⇒ワイド特集：連休ボケの暇もない(抜粋)
●秋にらみ、ジワリ動き出す前原誠司
民主党の前原誠司副代表の動きが活発だ。「偽メール」事件の“謹慎”が解けて、最近は意欲的な言動が目立ち、くすぶる政界再編論のなかで……
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
解散するのは福田で、オリンピックで国威発揚した後だな。
現在のところはその可能性が最も高いのだ
現在のところはその可能性が最も高いのだ
223 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:56:34 ID:nUGE6gT4
>>220 大差ないという感覚がちゃんちゃらおかしい。来年の国会は増税法案を通すんだぜ。
しかもそのあとの選挙で与党は必ず議席を減らすんだぜ。
しかもそのあとの選挙で与党は必ず議席を減らすんだぜ。
224 ：無党派さん：2008/05/10(土) 20:57:02 ID:und2x3Ri
>>2222
いくつ金メダルとるのよ
いくつ金メダルとるのよ
>>213
なんかどうかしはったんですか？
それとも、お酒の飲みすぎですか？
ビールに焼酎にブランデーでも
空けたの？
まあ、野党は、政権とっても、
厚生労働省と防衛省と国土交通省と戦うしかないですなあ・・
だから、この省の利権議員は抱えられないだろうなあ
なんかどうかしはったんですか？
それとも、お酒の飲みすぎですか？
ビールに焼酎にブランデーでも
空けたの？
まあ、野党は、政権とっても、
厚生労働省と防衛省と国土交通省と戦うしかないですなあ・・
だから、この省の利権議員は抱えられないだろうなあ
>219
まあ、上沼恵美子の「私の家は大阪城」発言みたいなもんですから。
生暖かい目で。
まあ、上沼恵美子の「私の家は大阪城」発言みたいなもんですから。
生暖かい目で。
とりあえず自分語りはどうでもいい
町村がガソリン税再度値上げを公言したようだが。
>>2222じゃないが代わって答えるのだｗ
柔道と水泳、野球くらいなのだ
柔道と水泳、野球くらいなのだ
232 ：左巻：2008/05/10(土) 21:01:25 ID:dd5F+yxc
でも、ナマってたらだいなし
>>226
でも民主には前原、野田、細野、長島、松原など国防に詳しい方が大勢いらっしゃいますよね。
でも民主には前原、野田、細野、長島、松原など国防に詳しい方が大勢いらっしゃいますよね。
>>221
>■「投開票は11月2日か11月23日」という根拠／
読まなくてもわかるよな。要は、自公は投票率を下げるために行楽シーズンの
11月の3連休の中日に選挙したいという根拠だろｗ
まあ、自公ならほんとやりかねん。
7月サミット、8月オリンピックで福田自民で支持率を少し盛り返して花道。
9月総裁選でご祝儀相場が残る10月中に解散。そして11月選挙は、自公が現実的に
勝つためにありうるストーリーだ。ここに民意とかそんなのは関係ない。
>■「投開票は11月2日か11月23日」という根拠／
読まなくてもわかるよな。要は、自公は投票率を下げるために行楽シーズンの
11月の3連休の中日に選挙したいという根拠だろｗ
まあ、自公ならほんとやりかねん。
7月サミット、8月オリンピックで福田自民で支持率を少し盛り返して花道。
9月総裁選でご祝儀相場が残る10月中に解散。そして11月選挙は、自公が現実的に
勝つためにありうるストーリーだ。ここに民意とかそんなのは関係ない。
>>231
バカモン、女子レスリングを忘れんな
バカモン、女子レスリングを忘れんな
237 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:03:08 ID:x5EyVD/A
ともかく、粘着やめてもらいたい
半年近く前から、相続税相続税と、テメーの貧乏を棚にあげて、名無しのまま粘着
貧乏人が相続税増税に賛成なのは当たり前だし、親が金持ちなら反対なのは当たり前
粘着する価値すらない話題だ
半年近く前から、相続税相続税と、テメーの貧乏を棚にあげて、名無しのまま粘着
貧乏人が相続税増税に賛成なのは当たり前だし、親が金持ちなら反対なのは当たり前
粘着する価値すらない話題だ
>>230
ここまでいくと自民と民主で八百長をやっているとしか・・・
ここまでいくと自民と民主で八百長をやっているとしか・・・
【税制】町村官房長官、ガソリン税値上げの可能性を示唆…温暖化対策 消費抑制のため [08/05/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210420935/
死ね死ね死んでしまえ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210420935/
死ね死ね死んでしまえ
241 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:05:25 ID:l0N6GbAF
>>221
誰が前貼の謹慎を解いたんだっ
誰が前貼の謹慎を解いたんだっ
242 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:05:36 ID:x5EyVD/A
６月上中旬に温室効果ガス削減目標 町村官房長官が示唆
町村信孝官房長官は１０日、札幌市内で講演し、地球温暖化対策に関し
「できれば６月の上中旬に福田康夫首相から、日本としてどうするかという
削減目標を発表してほしいと思って準備している」と述べ、
２０５０年までの日本の温室効果ガス削減目標を同月上中旬をめどに示す考えを明らかにした。
温室効果ガス削減をめぐっては、安倍晋三首相（当時）が昨年の独ハイリゲンダム・サミットで
２０５０年までに全世界で半減すること（クールアース５０）を提起していた。
また、町村氏は福田首相が来年度から道路特定財源を一般財源化する方針を表明していることに関し
「温暖化対策上、今の税率よりももっと高く税金をいただくかもしれない」と指摘。
暫定税率を含む揮発油（ガソリン）税の税率を上げる可能性を示唆した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080510/plc0805101937009-n1.htm
町村信孝官房長官は１０日、札幌市内で講演し、地球温暖化対策に関し
「できれば６月の上中旬に福田康夫首相から、日本としてどうするかという
削減目標を発表してほしいと思って準備している」と述べ、
２０５０年までの日本の温室効果ガス削減目標を同月上中旬をめどに示す考えを明らかにした。
温室効果ガス削減をめぐっては、安倍晋三首相（当時）が昨年の独ハイリゲンダム・サミットで
２０５０年までに全世界で半減すること（クールアース５０）を提起していた。
また、町村氏は福田首相が来年度から道路特定財源を一般財源化する方針を表明していることに関し
「温暖化対策上、今の税率よりももっと高く税金をいただくかもしれない」と指摘。
暫定税率を含む揮発油（ガソリン）税の税率を上げる可能性を示唆した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080510/plc0805101937009-n1.htm
>>239
八百長ならもっと向こうに傷がつかないようにしてる
八百長ならもっと向こうに傷がつかないようにしてる
245 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:07:01 ID:meI11d/w
残念ながら論壇ネタの9割異常はトバシ
247 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:08:12 ID:3HhPpR9d
>>222 名前：パパ[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 20:56:25 ID:/4A5DjjV
解散するのは福田で、オリンピックで国威発揚した後だな。
スポーツ板住人は日本大苦戦を予想している。
柔道以外で金メダル取れないとの悲観的な見方強い。
解散するのは福田で、オリンピックで国威発揚した後だな。
スポーツ板住人は日本大苦戦を予想している。
柔道以外で金メダル取れないとの悲観的な見方強い。
249 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:08:42 ID:l0N6GbAF
論談って表に載らない情報が載るの、それとも価値のない情報が載るの？
250 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 21:08:42 ID:ifgCrnu1
小泉とか小池とか麻生とか字面みただけで腹立ってくるな
251 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:09:34 ID:x5EyVD/A
小池なんて女としては終わってるので自民内での期待は見当違いなのだ。
小池では風は吹かないのだ
小池では風は吹かないのだ
>239
ガソリン税は蔵出し税だったと思いますが、流通経費を含めて影響は大きいですね。
自民党はもはやレミングのようです。
ガソリン税は蔵出し税だったと思いますが、流通経費を含めて影響は大きいですね。
自民党はもはやレミングのようです。
>>233
確かにいるよな・・
でも、おこぼれ程度しか貰えてないんでは。
おいしいところは、久間さんとか、
石破さんとか、その辺りにしかいってないんでは。
前原さんなあ、意気軒高なところが
腰砕けにならなければ良いけど
確かにいるよな・・
でも、おこぼれ程度しか貰えてないんでは。
おいしいところは、久間さんとか、
石破さんとか、その辺りにしかいってないんでは。
前原さんなあ、意気軒高なところが
腰砕けにならなければ良いけど
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し'し
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し'し
おかしいですよ、出来すぎてますよ。
別の法案を隠すための煙幕じゃないんですか。
別の法案を隠すための煙幕じゃないんですか。
259 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:12:45 ID:nUGE6gT4
>>255 この爆弾、与謝野馨は引き受けたいらしい。
260 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:13:21 ID:l0N6GbAF
自民党の総裁選を盛り上げるためには対立候補がどうしても必要なわけで
それが谷垣では寂しいわけで
もう一歩で総裁に届いたかもしれない総裁候補としては小池は価値があるわけだ。
小池が身の程をわきまえて行動すれば、あとからゴチソウにありつけますだ。
それが谷垣では寂しいわけで
もう一歩で総裁に届いたかもしれない総裁候補としては小池は価値があるわけだ。
小池が身の程をわきまえて行動すれば、あとからゴチソウにありつけますだ。
馬鹿が・・・・・
なんでラミレスと勝負するんだよ？
なんでラミレスと勝負するんだよ？
263 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 21:16:08 ID:Gudx+2i2
>>162,>>163
農協、中小零細（タコ社長的なもの）、個人経営とかは一部は切り崩せるとは思います。
ただ、前述したように軍事関係（除組合）、建設、遺族会、経団連、神社本庁、生長の家など
宗教右翼勢力、財界、軍関係、特殊な利益を持つ団体を切り崩すのは容易ではないですし、
それらの力は結構強いのですよ。
農協、中小零細（タコ社長的なもの）、個人経営とかは一部は切り崩せるとは思います。
ただ、前述したように軍事関係（除組合）、建設、遺族会、経団連、神社本庁、生長の家など
宗教右翼勢力、財界、軍関係、特殊な利益を持つ団体を切り崩すのは容易ではないですし、
それらの力は結構強いのですよ。
首相を早期辞任に追い込みたい誰かが町村をそそのかしたのかもしれない。
266 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:18:09 ID:x5EyVD/A
福田政権発足当時、俺が名付けた支持率を落とす３トップ
●伊吹●町村●古賀
↑期待以上の活躍だなあ～(´・ω・｀)
かつてミラン王朝を作った、フリット、ファンバステン、ライカールトに匹敵するか、
一昨年のロナウジーニョ、エトー、メッシーのバルサ３トップ並みの破壊力だな…(笑)
●伊吹●町村●古賀
↑期待以上の活躍だなあ～(´・ω・｀)
かつてミラン王朝を作った、フリット、ファンバステン、ライカールトに匹敵するか、
一昨年のロナウジーニョ、エトー、メッシーのバルサ３トップ並みの破壊力だな…(笑)
267 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:18:11 ID:l0N6GbAF
町村自らが汚れ役を引き受けて、総裁選で麻生か小池の咬ませ犬になる作戦なんじゃ･･･
271 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 21:21:15 ID:ifgCrnu1
安倍とか町村とか麻生が駄目な理由は、国民の方みないで
マスコミだの民主党の方みて政治やってるからだよ。
272 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:21:23 ID:x5EyVD/A
273 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:21:39 ID:l0N6GbAF
小泉の登場はサプライズだったが麻生や小池は手垢がたっぷり付いてるなあ。
待望論なるものも考えものだ。
待望論なるものも考えものだ。
274 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 21:22:54 ID:ifgCrnu1
待望されてる人は首相になれないし、なってもすぐに潰れる。
小泉だって待望論なんて全くなかった。
自民党の連中は「小泉を出したら終わり」と知っていた。
>>263
綿貫と亀殿が崩してくれるからおｋ
綿貫と亀殿が崩してくれるからおｋ
軍人恩給、遺族年金の総額は以前読んだ記事では壱兆円を超えていたが。
いつまでも支払い続けるべきものなのか。
いつまでも支払い続けるべきものなのか。
278 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:24:28 ID:x5EyVD/A
町村の頭の中には北海道でのサミットしかないのかもしれん。
ここでいかに日本が目立つか、そして歴史的な北海道洞爺湖サミット
と後世に言われ、そこで造ったサミット道路、サミット施設、その為に
道路財源の確保に体を張り、増税をした町村ということで名を残したい
のではないだろうか。
ついでに（これが本願だが）、そうなれば次の総選挙でも北海道の自身の
選挙区で勝てる、と。
ここでいかに日本が目立つか、そして歴史的な北海道洞爺湖サミット
と後世に言われ、そこで造ったサミット道路、サミット施設、その為に
道路財源の確保に体を張り、増税をした町村ということで名を残したい
のではないだろうか。
ついでに（これが本願だが）、そうなれば次の総選挙でも北海道の自身の
選挙区で勝てる、と。
小沢代表って財界を切り崩すんじゃなくて財界の味方なんじゃないですか。
281 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:25:32 ID:At1Z6hyK
>>236
女子レスリング・・・汗くさそうだっちゃ
女子レスリング・・・汗くさそうだっちゃ
ここまで酷いと自民党は滅亡必至だろうけど、そうなると小沢さんは身辺警護を固めないと危険だよ。
不謹慎だがヤクザの山一抗争を思い出した。
不謹慎だがヤクザの山一抗争を思い出した。
285 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:27:15 ID:nUGE6gT4
Brack Obama.com TV――Change I believe in.
http://www.barackobama.com/index.php
>振り幅が大きい方が魅力的な人間
あはは、馬鹿が。
http://www.barackobama.com/index.php
>振り幅が大きい方が魅力的な人間
あはは、馬鹿が。
286 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:27:23 ID:3HhPpR9d
〔メモ〕本村洋氏の与党候補応援騒動の現場空撮地図と疑問点
ttp://alcyone.seesaa.net/article/96288418.html
こんな広大な敷地で「たまたま自民党の候補者の応援演説やってるみたいだから聴きに行こう」ですか？
聞こえますかねえ（苦笑）
わざわざ厳しい構内の交通ルールで昼休みに外出して、警備員に通門証見せてまでしてねえ（再度苦笑）
ttp://alcyone.seesaa.net/article/96288418.html
こんな広大な敷地で「たまたま自民党の候補者の応援演説やってるみたいだから聴きに行こう」ですか？
聞こえますかねえ（苦笑）
わざわざ厳しい構内の交通ルールで昼休みに外出して、警備員に通門証見せてまでしてねえ（再度苦笑）
287 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:27:44 ID:x5EyVD/A
288 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 21:29:39 ID:ifgCrnu1
290 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 21:30:57 ID:Gudx+2i2
>>267,>>269,>>270,>>272
えーとですね。元々これらを書いた趣旨と申しますのは、
自民党は野党に転落したら圧倒的に弱くなり、立ち直りができないだろう
というご意見がありまして、それに対して私は仮に民主党政権となって
10年くらい韓国、台湾並に政権を取っていたとしても、これらの主要な団体が
あり、かつこれらが強いことを考えると、自民党が崩壊するということは
ありえず、また政権を奪い返す力はあるのではという趣旨でした。
えーとですね。元々これらを書いた趣旨と申しますのは、
自民党は野党に転落したら圧倒的に弱くなり、立ち直りができないだろう
というご意見がありまして、それに対して私は仮に民主党政権となって
10年くらい韓国、台湾並に政権を取っていたとしても、これらの主要な団体が
あり、かつこれらが強いことを考えると、自民党が崩壊するということは
ありえず、また政権を奪い返す力はあるのではという趣旨でした。
292 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:31:50 ID:l0N6GbAF
財界なんてものは政権と一緒についてくるおまけですよ。
＞四代目
マジで！？しらふなのか！？
三代目＠農林族のキングは何を教えてきたんだ…
マジで！？しらふなのか！？
三代目＠農林族のキングは何を教えてきたんだ…
294 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:33:09 ID:meI11d/w
サミットが成功するはずが無い
セクター別排出量削減なんて何処の国が認めるかね
セクター別排出量削減なんて何処の国が認めるかね
>>292 まったくそのとうりなのだ。
本体よりオマケが主役では本末転倒なのだ
本体よりオマケが主役では本末転倒なのだ
>>290
貴殿のご指摘はわからんでもないけど、
今の野党が政権に就いても
野党の側から無理には擦り寄らなくてもいいのではないでしょうかねえ・・
それに、それらのなかには、高齢化してる組織もあるし、
ただ、あちら側から、擦り寄ってくる組織もあるかもしれませんなあ。
貴殿のご指摘はわからんでもないけど、
今の野党が政権に就いても
野党の側から無理には擦り寄らなくてもいいのではないでしょうかねえ・・
それに、それらのなかには、高齢化してる組織もあるし、
ただ、あちら側から、擦り寄ってくる組織もあるかもしれませんなあ。
297 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:36:33 ID:80j9bgwL
>>291
おれは、小選挙区制度導入が大きかったと思う。
中選挙区制度下なら派閥同士でしのぎを削り、票の掘り起こしが可能だった。
1人区選挙だと、どうしても政権を選ぶ選挙にならざるを得ない。
そうなれば、顔となる総理候補選びも重要になってきた。
おれは、小選挙区制度導入が大きかったと思う。
中選挙区制度下なら派閥同士でしのぎを削り、票の掘り起こしが可能だった。
1人区選挙だと、どうしても政権を選ぶ選挙にならざるを得ない。
そうなれば、顔となる総理候補選びも重要になってきた。
298 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 21:37:08 ID:ifgCrnu1
自民党の独裁時代が終われば「財界」などという概念がなくなる。
「財界」というのは談合組織の名前だからな。
アメリカに「財界」に当たるような概念は存在しない。
>>296
敵の支持基盤に切り込むのは竹下流の選挙戦術。
小沢はその後継者。
行ってこいで２票分の価値がある。
与党になったら、ないものねだりの無党派なんて当てにならない、ってことは小沢はよくわかってる。
敵の支持基盤に切り込むのは竹下流の選挙戦術。
小沢はその後継者。
行ってこいで２票分の価値がある。
与党になったら、ないものねだりの無党派なんて当てにならない、ってことは小沢はよくわかってる。
自民党が権力によって糾合しているから下野したら分裂する、というレスがちょろっとありますけども、
それが成り立つなら民主党は政権奪取によってまとまっているに過ぎないから与党になれば分裂する、というのも成り立つのでは。
それが成り立つなら民主党は政権奪取によってまとまっているに過ぎないから与党になれば分裂する、というのも成り立つのでは。
301 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 21:38:56 ID:Gudx+2i2
>>296
もちろん擦り寄ってはいけません。むしろ私の政治志向、思想からすれば、
遺族会、宗教右翼、建設関係の組織とは敢然と闘うべきだと思っています。
ただ、これらの組織は自民党が野党になったとしても、自民党を政権に
つかせるべくありとあらゆる手段を採るだろうと思うので怖ろしい組織だ
というのが私の趣旨です。
もちろん擦り寄ってはいけません。むしろ私の政治志向、思想からすれば、
遺族会、宗教右翼、建設関係の組織とは敢然と闘うべきだと思っています。
ただ、これらの組織は自民党が野党になったとしても、自民党を政権に
つかせるべくありとあらゆる手段を採るだろうと思うので怖ろしい組織だ
というのが私の趣旨です。
302 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:39:41 ID:x5EyVD/A
>>290
俺は日本では、創価学会がある限り二大政党制にならないと思ってるから、
たぶん自民党は100議席程度の政党でしばらく存続すると思う
●民主党
●新社民党(民主左派＋社民党＋α)
●国民党(国民新党＋自民党左派＋α)
●公明党
●共産党
それと自民党になると思うね
俺は日本では、創価学会がある限り二大政党制にならないと思ってるから、
たぶん自民党は100議席程度の政党でしばらく存続すると思う
●民主党
●新社民党(民主左派＋社民党＋α)
●国民党(国民新党＋自民党左派＋α)
●公明党
●共産党
それと自民党になると思うね
303 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:40:05 ID:nUGE6gT4
Hillary for President
http://www.hillaryclinton.com/video/181.aspx
http://www.hillaryclinton.com/video/181.aspx
>>298
アメリカでもあるだろ。
パパブッシュがアメリカ自動車業界のセールスマンになって日本に来たこともあるし。
アメリカの「財界」は二大保守政党を献金などでサービス競争させていて、
日本よりさらに醜い。
アメリカでもあるだろ。
パパブッシュがアメリカ自動車業界のセールスマンになって日本に来たこともあるし。
アメリカの「財界」は二大保守政党を献金などでサービス競争させていて、
日本よりさらに醜い。
306 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:41:08 ID:l0N6GbAF
建設関係を敵に据えれば予算削減の目玉ができますよ。
307 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:41:14 ID:x5EyVD/A
>>298
東海岸と呼ばれているだけじゃね？
東海岸と呼ばれているだけじゃね？
309 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:42:10 ID:l0N6GbAF
アメリカには｢軍産複合体｣なる用語がございます。
>>300 前？なんかは政権交代後の離党をほのめかしてるのだ
312 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:43:22 ID:nUGE6gT4
>アメリカの方が日本よりエグゼクティブなコミュニティは多いよ
だから何だ、ペテン師よ。日本の米国が同じっていいたいのかよ。ふぁっふぁっふぁ。ｗ
だから何だ、ペテン師よ。日本の米国が同じっていいたいのかよ。ふぁっふぁっふぁ。ｗ
313 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 21:43:41 ID:Gudx+2i2
複数党連立による合従連衡も一つの理想なれど
それは自民を完全破壊した後のほうがやりやすそうだ
それは自民を完全破壊した後のほうがやりやすそうだ
>>304
実動部隊はあるよ。層化という最強部隊がｗ
今の自民は、現代の「戦争」というべき選挙の最高司令官がいないのだよ。
かつての川島正二郎、田中角栄、竹下昇、小沢一郎などのように「選挙の神様」と言われるような人がいない。
武部は自らを「常勝将軍」と自称していたが、党内じゃ誰も相手にしてなかった。
実動部隊はあるよ。層化という最強部隊がｗ
今の自民は、現代の「戦争」というべき選挙の最高司令官がいないのだよ。
かつての川島正二郎、田中角栄、竹下昇、小沢一郎などのように「選挙の神様」と言われるような人がいない。
武部は自らを「常勝将軍」と自称していたが、党内じゃ誰も相手にしてなかった。
>>290
今の自民党に集票・献金で支えている基礎票の主要なところは、
①公明創価票
②土建関連利権業界
③経団連を始めとした財界
④高級官僚を始めとした利権役人
⑤遺族会
⑥高齢者（特に後期高齢者ｗ）
このうち
①②③④は、自民党が政権与党で予算分配権を逃げ切っているからつるんでいる
互恵の利権団体だ。それは、予算という意味ではないがそれは公明創価だって同じで
与党だから自民と一緒になっているわけだ。
従って、自民が衆参ともに野党になってその状態が何年も続けば自民党との関係は
必然的に切れる。
⑤⑥は、何年もするうちにどんどん死んでしまうので、10年後にはカウント外になる。
この①～⑥を支持母体としている自民党が10年間野党でまともな形で生き残っていると思う？
マジで無理。自民議員だって、与党だから自民にいる議員がかなりいるから、
野党が長くなると耐えられなくなる議員がたくさんいるよ。
今の自民党に集票・献金で支えている基礎票の主要なところは、
①公明創価票
②土建関連利権業界
③経団連を始めとした財界
④高級官僚を始めとした利権役人
⑤遺族会
⑥高齢者（特に後期高齢者ｗ）
このうち
①②③④は、自民党が政権与党で予算分配権を逃げ切っているからつるんでいる
互恵の利権団体だ。それは、予算という意味ではないがそれは公明創価だって同じで
与党だから自民と一緒になっているわけだ。
従って、自民が衆参ともに野党になってその状態が何年も続けば自民党との関係は
必然的に切れる。
⑤⑥は、何年もするうちにどんどん死んでしまうので、10年後にはカウント外になる。
この①～⑥を支持母体としている自民党が10年間野党でまともな形で生き残っていると思う？
マジで無理。自民議員だって、与党だから自民にいる議員がかなりいるから、
野党が長くなると耐えられなくなる議員がたくさんいるよ。
自民を破壊すると言いつつ法案で粛々と妥協する民主党。
318 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:47:51 ID:x5EyVD/A
アメリカの名門子弟の私学なんかは酷いもんだよ
黒人も黄色人種もいないし、徹底的にボスになる教育だけ受ける
当然、大人になっても白人の金持ちしか友達がいないしね
ボストンとか行くと、俺は黄色人種だなーとつくづく感じると思う
黒人も黄色人種もいないし、徹底的にボスになる教育だけ受ける
当然、大人になっても白人の金持ちしか友達がいないしね
ボストンとか行くと、俺は黄色人種だなーとつくづく感じると思う
>>315
ああ、じゃ参謀本部がなくて外人部隊が最強と言うことで。
ああ、じゃ参謀本部がなくて外人部隊が最強と言うことで。
>>316
他に ＰＴＡ、ＪＣ商工関係、医師会、幸福の科学、マスコミかな
他に ＰＴＡ、ＪＣ商工関係、医師会、幸福の科学、マスコミかな
321 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:49:47 ID:l0N6GbAF
政権交代後、民主が創価を狙い撃ちしても世間の反発は起きないと思う。
マスコミもこれまで創価がアンタッチャブルであったので逆に擁護もしにくい。
創価は自民と心中する決意を固めるか民主と話をつけなければならない。
マスコミもこれまで創価がアンタッチャブルであったので逆に擁護もしにくい。
創価は自民と心中する決意を固めるか民主と話をつけなければならない。
322 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/05/10(土) 21:50:36 ID:Gudx+2i2
さて、今日はここまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 本当に野党が勝つのでしょうか。次期総選挙。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？
ヤッターマン１号・・・神戸市民A＠明鏡止水 ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中
オモッチャマ・・・・・募集中←四代目さんにお願いしたいのですが？いいでしょうか？
ヤッターワン・・・・・募集中
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 本当に野党が勝つのでしょうか。次期総選挙。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？
ヤッターマン１号・・・神戸市民A＠明鏡止水 ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中
オモッチャマ・・・・・募集中←四代目さんにお願いしたいのですが？いいでしょうか？
ヤッターワン・・・・・募集中
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q
323 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:50:56 ID:nUGE6gT4
ところで衆院選挙はいつ？
324 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:50:59 ID:BX1UfJxu
325 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:51:40 ID:x5EyVD/A
とりあえず、自民党が小沢さんを、松岡とパンダと同じ目にあわせないことを望む
勝負はフェアにやろう！
↑つか、自民党がマジで恐いのは小沢さんだけなんだよな～
あとは優秀な青年将校ではあるが、将軍ではない
勝負はフェアにやろう！
↑つか、自民党がマジで恐いのは小沢さんだけなんだよな～
あとは優秀な青年将校ではあるが、将軍ではない
>>324
ちょwwwアンチ慶応氏でしょww
ちょwwwアンチ慶応氏でしょww
327 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:52:06 ID:l0N6GbAF
>>324
なんか地獄絵図ですな。
なんか地獄絵図ですな。
>>318
オバマは？
オバマは？
329 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:53:19 ID:BX1UfJxu
330 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:53:49 ID:x5EyVD/A
331 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/10(土) 21:54:31 ID:cLWEBvPn
創価関係も一部の新進繋がりの議員とかは
民主に流れるんではないかなあ・・
東祥三さんとか東順治さんとか、
ただ、政権に民主が就いたら、
国対では石井さんとか就いたら
もしかしたら震え上がることもあるかとも思う。
今の野党だからこそ、山岡さん、梁瀬さんの国対だが、
石井さんとか、野田さんの国対になるんじゃないかねえ・・
>>320
ＪＣとか医師会は民主とか国民にも流れてるねえ
民主に流れるんではないかなあ・・
東祥三さんとか東順治さんとか、
ただ、政権に民主が就いたら、
国対では石井さんとか就いたら
もしかしたら震え上がることもあるかとも思う。
今の野党だからこそ、山岡さん、梁瀬さんの国対だが、
石井さんとか、野田さんの国対になるんじゃないかねえ・・
>>320
ＪＣとか医師会は民主とか国民にも流れてるねえ
＞国対では石井さんとか
最強すぎるｗ
最強すぎるｗ
民主党は早期の解散総選挙を主張しながら
問責、国勢調査権いつまでも温存。
民主党の公認選びは全く進んでいない。
これでよく政権交代を目指そうとしているな。
かつての社会党だろ、これ。
問責、国勢調査権いつまでも温存。
民主党の公認選びは全く進んでいない。
これでよく政権交代を目指そうとしているな。
かつての社会党だろ、これ。
336 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 21:57:18 ID:x5EyVD/A
学会が民主政治にとって真に脅威的なのは、子供や孫に至るまで偏った創価思想を受け継いでゆくことだ。
いわばイタリアマフィアのような、決して終わることの無い組織である。
いわばイタリアマフィアのような、決して終わることの無い組織である。
>>331
国会が６月１０日か何かで閉じちゃうのに、選挙をするはずがないだろうｗ
福田の予定
７月 パパが実現できなかったサミット議長を実現
８月 パパが作った国民栄誉賞を北京オリンピックのスターに授与
９月 安部超え
と予定が詰まっているのだｗ
国会が６月１０日か何かで閉じちゃうのに、選挙をするはずがないだろうｗ
福田の予定
７月 パパが実現できなかったサミット議長を実現
８月 パパが作った国民栄誉賞を北京オリンピックのスターに授与
９月 安部超え
と予定が詰まっているのだｗ
小沢氏元秘書が次期衆院選「先生に挑戦」
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080510-358257.html
小沢氏元秘書が出馬へ 岩手４区 自民県連の要請で
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080510/stt0805102056002-n1.htm
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080510-358257.html
小沢氏元秘書が出馬へ 岩手４区 自民県連の要請で
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080510/stt0805102056002-n1.htm
340 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:58:33 ID:nUGE6gT4
McCAIN TV
http://www.johnmccain.com/mccaintv/
http://www.johnmccain.com/mccaintv/
341 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/10(土) 21:59:21 ID:cLWEBvPn
342 ：無党派さん：2008/05/10(土) 21:59:51 ID:nUGE6gT4
そろそろ、布団を敷く人、登場かな。
あしたは休みだからまだ起きているのかな。
あしたは休みだからまだ起きているのかな。
>>339
明らかに捨て駒ですよね。もしや途中で鞍替えか。
明らかに捨て駒ですよね。もしや途中で鞍替えか。
>339
比例名簿１位の約束ありかな？
比例名簿１位の約束ありかな？
345 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2008/05/10(土) 22:01:10 ID:lKlhNpkc
>343
>明らかに捨て駒ですよね。
その捨て駒すらまともに擁立できない、ミンス乙
>明らかに捨て駒ですよね。
その捨て駒すらまともに擁立できない、ミンス乙
347 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:02:12 ID:x5EyVD/A
>７月 パパが実現できなかったサミット議長を実現
>８月 パパが作った国民栄誉賞を北京オリンピックのスターに授与
>９月 安部超え
で、安倍を超えたところで辞任→総裁選じゃないだろうか。
福田も安倍のせいで相当人生の予定狂わされたから、ある意味安倍の被害者
だと思う。もう今となっては１日でも安倍を超えられれば良いだろう。
で、
９月後半 福田辞任
10月初旬 新総裁、新内閣誕生
10月中 解散
11月中 総選挙
米大統領選挙と被らせるのはまずいから、
ちょっとずらして11月後半から12月上旬に総選挙かもしれん。
>>336
まあ組織的に仕方ないですなあ・・
利用して商売しようとか
利用して政治しようとか
繋がりを求めてというのは分かるんだが
>>333
今だから山岡さんに梁瀬さんなんじゃないですかねえ・・
まあ、野党だから・・石井さんとか、野田さんとか、
渡部さんとか、高木さんが復権すると思いますがなあ・・
まあ組織的に仕方ないですなあ・・
利用して商売しようとか
利用して政治しようとか
繋がりを求めてというのは分かるんだが
>>333
今だから山岡さんに梁瀬さんなんじゃないですかねえ・・
まあ、野党だから・・石井さんとか、野田さんとか、
渡部さんとか、高木さんが復権すると思いますがなあ・・
350 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:03:49 ID:nUGE6gT4
コキントウが帰国したらしい。＜NHKラジオ午後11時のニュース
>>346
捨て駒の奇跡を俺たちは見てきたはずだ。与野党問わず。
捨て駒の奇跡を俺たちは見てきたはずだ。与野党問わず。
352 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:05:11 ID:x5EyVD/A
>>352
手抜き宣言ですか？
手抜き宣言ですか？
354 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:07:24 ID:x5EyVD/A
355 ：RAINY DAYS ◆G0zYUSxt/6 ：2008/05/10(土) 22:08:11 ID:oH/7t6aA
>>348
>10月パパができなかった解散総選挙を実現
>10月パパができなかった解散総選挙を実現
>>347
そこは馬鹿にできないよ。共産はそれができないので、現在の状況を招いているとも言えるしね。
そこは馬鹿にできないよ。共産はそれができないので、現在の状況を招いているとも言えるしね。
357 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/10(土) 22:08:34 ID:cLWEBvPn
>347
学会は組織拡大を目的として政治に関わっているところに非常な恐怖感を覚えます。
学会は組織拡大を目的として政治に関わっているところに非常な恐怖感を覚えます。
鳩山法相「民主の代表と幹事長にすきま風」
鳩山邦夫法相は１０日、岡山市での自民党岡山県連パーティーであいさつし、
民主党について「いわば選挙互助会で、選挙のためにはまとまるが、あとはぐちゃぐちゃだ。
今度の衆院選で我々が勝つと民主党は必ず割れる」と述べた。
さらに、兄の鳩山由紀夫・民主党幹事長と小沢一郎・民主党代表の関係に触れ、
「（鳩山）兄弟間の電話の数が随分増えた。ということは、
（民主党の）党首と幹事長の間にひゅーひゅーとすきま風が吹いてきていることを示す」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080510-OYT1T00521.htm
鳩山邦夫法相は１０日、岡山市での自民党岡山県連パーティーであいさつし、
民主党について「いわば選挙互助会で、選挙のためにはまとまるが、あとはぐちゃぐちゃだ。
今度の衆院選で我々が勝つと民主党は必ず割れる」と述べた。
さらに、兄の鳩山由紀夫・民主党幹事長と小沢一郎・民主党代表の関係に触れ、
「（鳩山）兄弟間の電話の数が随分増えた。ということは、
（民主党の）党首と幹事長の間にひゅーひゅーとすきま風が吹いてきていることを示す」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080510-OYT1T00521.htm
>>348
おそらく自民党内の大勢はそう思ってるのだろうけど、
＞１０月 パパができなかった衆議院解散総選挙を実現
しようとして福田がしがみつくと、党内は大混乱。
また森が説得にいって「ひからびたチーズがなんとか」、とかの話しになったりしてｗ
おそらく自民党内の大勢はそう思ってるのだろうけど、
＞１０月 パパができなかった衆議院解散総選挙を実現
しようとして福田がしがみつくと、党内は大混乱。
また森が説得にいって「ひからびたチーズがなんとか」、とかの話しになったりしてｗ
361 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:10:09 ID:x5EyVD/A
>>348
誰が総裁でも、もう解散は無理なんじゃないですかね。うんこ踏むと分かっているのに一歩踏み出せる人はいないんじゃないかと。
誰が総裁でも、もう解散は無理なんじゃないですかね。うんこ踏むと分かっているのに一歩踏み出せる人はいないんじゃないかと。
丸山珠代と二時間ぐらい同室させてくれたら
イかせる自信があるようなのでそういうことに使われるタレント候補は国民に不要ですよ。
ファッキンタレント。
イかせる自信があるようなのでそういうことに使われるタレント候補は国民に不要ですよ。
ファッキンタレント。
小沢さんも勝ちすぎは困るから
程ほどのところで置いとくような気がするけどねえ・・
民主、社民、国民、無所属、造反、共産で２６９取れたら
よいんでないかねえ・・
参議院あるんだから・・
あ・・鉢呂さん・・
忘れてたなあ・・
野田さんでなく、鉢呂さんって、ことも。
程ほどのところで置いとくような気がするけどねえ・・
民主、社民、国民、無所属、造反、共産で２６９取れたら
よいんでないかねえ・・
参議院あるんだから・・
あ・・鉢呂さん・・
忘れてたなあ・・
野田さんでなく、鉢呂さんって、ことも。
366 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:12:39 ID:l0N6GbAF
>>359
ぽっぽ弟先生もモチネタ少ないですね。その話２月ほど前福岡でもしたでしょうに。
ぽっぽ弟先生もモチネタ少ないですね。その話２月ほど前福岡でもしたでしょうに。
368 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:12:52 ID:nUGE6gT4
>>362 んじゃ、任期満了総選挙？ 自民党消滅選挙。ぶはは。
371 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:15:09 ID:x5EyVD/A
372 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:15:15 ID:g31zsy+X
>>359
＞「（鳩山）兄弟間の電話の数が随分増えた。ということは、
＞（民主党の）党首と幹事長の間にひゅーひゅーとすきま風が吹いてきていることを示す」と指摘した。
兄貴に比べると頭はやっぱりもう一つかもしれん。
もしくは、まじめに言ってる訳でもないのに、それを真に受ける読売記者が馬鹿だというケースか。
＞「（鳩山）兄弟間の電話の数が随分増えた。ということは、
＞（民主党の）党首と幹事長の間にひゅーひゅーとすきま風が吹いてきていることを示す」と指摘した。
兄貴に比べると頭はやっぱりもう一つかもしれん。
もしくは、まじめに言ってる訳でもないのに、それを真に受ける読売記者が馬鹿だというケースか。
実際問題、自公も民公も過半数に達している状況で、
参議院は民主が抑えているのなら、
公明は民主に付くべきなんじゃないか？
あるいは付かざるを得ない状況になるのではないか？
参議院は民主が抑えているのなら、
公明は民主に付くべきなんじゃないか？
あるいは付かざるを得ない状況になるのではないか？
創価学会はたしかに黒い利権はあっても日本で一番力があるわけないじゃん。
財閥とかでしょ。
財閥とかでしょ。
377 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:18:59 ID:x5EyVD/A
379 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/10(土) 22:19:47 ID:cLWEBvPn
380 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:19:58 ID:g31zsy+X
ゴミレスは同じ書き込みに何度もレスしなくていいよ
要らんから
要らんから
381 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:20:04 ID:l0N6GbAF
>>373
ここ数十年の間で銀時計の値打ちにケチをつけた筆頭だと思われます。
ここ数十年の間で銀時計の値打ちにケチをつけた筆頭だと思われます。
誰も安倍の尻拭いをしたくないから安倍続投ということにはならなかったでしょう。
福田総理にしても茶番で新総理をかついで少しでも票をかせぐために解散するいけにえが必要です。
福田総理にしても茶番で新総理をかついで少しでも票をかせぐために解散するいけにえが必要です。
383 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:20:14 ID:y17Uv5tK
特別誰かに義理感じてるわけでもないから、目標到達点まで来たら
さっさと解散するんじゃないの。官房長官さっさと辞めたように。
やっぱ秋解散が一番可能性高い。
さっさと解散するんじゃないの。官房長官さっさと辞めたように。
やっぱ秋解散が一番可能性高い。
>371
全くそのとおりですね。
日本のメディアは軍門に下っていますから、なかなか真実は伝わりません。
全くそのとおりですね。
日本のメディアは軍門に下っていますから、なかなか真実は伝わりません。
>>359
>民主党について「いわば選挙互助会で、選挙のためにはまとまるが、あとはぐちゃぐちゃだ。
>今度の衆院選で我々が勝つと民主党は必ず割れる」と述べた。
だが、「今度の衆院選で民主党が勝つと自民党は必ず割れる」もしかり。
ハトクニも相当焦っているなｗ
選挙互助会とか何を言われようと、小沢支持者も民主支持者も気にしていないね。
選挙で喝、選挙で勝つをテーマにしたのは実際勝たなきゃ始まらないのも事実だが、
民主党が危機から復興する為にそれを軸に結束させようとした小沢戦術の巧みさでもある。
実際、郵政大惨敗、永田メール騒動で民主党が危機的状況に陥ったあのムゴイ状況から
小沢が代表になってＶ字型逆襲をかけている現在の成果を誰も否定できんだろう。
>民主党について「いわば選挙互助会で、選挙のためにはまとまるが、あとはぐちゃぐちゃだ。
>今度の衆院選で我々が勝つと民主党は必ず割れる」と述べた。
だが、「今度の衆院選で民主党が勝つと自民党は必ず割れる」もしかり。
ハトクニも相当焦っているなｗ
選挙互助会とか何を言われようと、小沢支持者も民主支持者も気にしていないね。
選挙で喝、選挙で勝つをテーマにしたのは実際勝たなきゃ始まらないのも事実だが、
民主党が危機から復興する為にそれを軸に結束させようとした小沢戦術の巧みさでもある。
実際、郵政大惨敗、永田メール騒動で民主党が危機的状況に陥ったあのムゴイ状況から
小沢が代表になってＶ字型逆襲をかけている現在の成果を誰も否定できんだろう。
>376
昔大勲位が
「男に生まれたからには吉原に行きたいのと同じで、
総理になったからには解散したいもんだ」といったとか。
昔大勲位が
「男に生まれたからには吉原に行きたいのと同じで、
総理になったからには解散したいもんだ」といったとか。
388 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 22:21:58 ID:rZHYjvbQ
389 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:22:02 ID:meI11d/w
どの世界も､世襲は良くない｡
日本の政界､国会議員の40％超が二世､三世とか･･･｡
だから何の期待も出来んのよ｡
｢才能は一代限り｣､この名言､再認識したい
小泉・安倍・福田
日本の政界､国会議員の40％超が二世､三世とか･･･｡
だから何の期待も出来んのよ｡
｢才能は一代限り｣､この名言､再認識したい
小泉・安倍・福田
>>377
勝敗ラインはどこだろう？
自民党が第１党で、自公が過半数維持すれば普通は勝利宣言するだろうが、
民公過半数で、参議院は民主がほぼ抑えているとなると
ちょっとしたことで一気に連立は崩壊するよね。
その前に民主に手を突っ込んでこようとするだろうけど、どうなることか。
勝敗ラインはどこだろう？
自民党が第１党で、自公が過半数維持すれば普通は勝利宣言するだろうが、
民公過半数で、参議院は民主がほぼ抑えているとなると
ちょっとしたことで一気に連立は崩壊するよね。
その前に民主に手を突っ込んでこようとするだろうけど、どうなることか。
>>384
笑ったのだｗ
笑ったのだｗ
>>354
そうですなあ・・
ロータリーとイッショクタンにしてしまって、
たまにこんがらがってしまいますなあ・・
>>361
>>370
２３０は民主単独で取れるかもしれないけど
勝ちすぎは良くないから取らせてもらえないと思うけどなあ。
というか、ほかに気を配らないと、政権維持できないと思うんだが。
まあ、選挙協力、自主投票、候補者見送り含めて、
調整してるんだろうけどね・・
あと、選挙期間直前に造反とか・・
そうですなあ・・
ロータリーとイッショクタンにしてしまって、
たまにこんがらがってしまいますなあ・・
>>361
>>370
２３０は民主単独で取れるかもしれないけど
勝ちすぎは良くないから取らせてもらえないと思うけどなあ。
というか、ほかに気を配らないと、政権維持できないと思うんだが。
まあ、選挙協力、自主投票、候補者見送り含めて、
調整してるんだろうけどね・・
あと、選挙期間直前に造反とか・・
>>389
小泉も小沢も世襲議員なんだが
小泉も小沢も世襲議員なんだが
仮に自民が割れたとして誰が自民を抜けるのですか。
395 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:25:11 ID:g31zsy+X
396 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:26:08 ID:g31zsy+X
>>394
小池・二階はガチ
小池・二階はガチ
>>394
旧新進党系
旧新進党系
398 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:27:06 ID:nUGE6gT4
>>395 民主党政権が何年続くかにもよるだろうが、じり貧になるのを見てみたい。ｗ
>>394
加藤もガチ
加藤もガチ
400 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/10(土) 22:27:28 ID:cLWEBvPn
>>394
平沢（笑）、イチタ（笑）、秀直（笑）、大村大先生（大笑）
平沢（笑）、イチタ（笑）、秀直（笑）、大村大先生（大笑）
自民が割れる、というのと
自民から抜ける、というのじゃだいぶ違うな。
前者だとこっちが本家そっちが元祖みたいな
笑える正統派争いが見られそうだが。
保守本流競争とか、宏池会みたいなかんじで。
自民から抜ける、というのじゃだいぶ違うな。
前者だとこっちが本家そっちが元祖みたいな
笑える正統派争いが見られそうだが。
保守本流競争とか、宏池会みたいなかんじで。
402 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/10(土) 22:28:04 ID:Wo1p3yLR
なかなか分裂というのは難しいと思うんですがね
加藤、もとい勝とうが負けようが
加藤、もとい勝とうが負けようが
403 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:28:24 ID:l0N6GbAF
405 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 22:29:14 ID:rZHYjvbQ
加藤の乱、第二幕なのだｗ
407 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:29:59 ID:x5EyVD/A
>>390
枝野＝前原＝小池＝小泉＝ヤマタク
小沢さん＝平沼＝亀井
原口＝ノビテル
↑この３ラインが怪しいし、他にも色々きな臭い動きはあるだろうね(笑)
●勝敗ラインは第一党！
それ以上でも、それ以下でもない
ただし、選挙終了３日後の第一党だよ
その間に何があっても不思議じゃない
枝野＝前原＝小池＝小泉＝ヤマタク
小沢さん＝平沼＝亀井
原口＝ノビテル
↑この３ラインが怪しいし、他にも色々きな臭い動きはあるだろうね(笑)
●勝敗ラインは第一党！
それ以上でも、それ以下でもない
ただし、選挙終了３日後の第一党だよ
その間に何があっても不思議じゃない
,i':r" `ﾐ;;, ねぇねぇ ,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i 解散して欲しい？ 彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;! 彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ ﾌﾝ __ _,, -ー ,, ﾌﾝ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ 残念?
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ﾌﾝ (／ "つ`..,： ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 任期満了までやるよ♪
`,| / "ii" ヽ |ﾉ ：/ ::i：. `,| / "ii" ヽ |ﾉ 今どんな気持ち？
＿＿＿ 't ト‐＝‐ｧ /ｲ ：i ─::!,, 't ト‐＝‐ｧ /ｲ＿＿__無力だねぇ～
ヽ＿＿＿ ヽ｀ニニ´／＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● /ヽ｀ニニ´／ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| 国 ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | .民 .::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
彡 ﾐ;;;i 解散して欲しい？ 彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;! 彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ ﾌﾝ __ _,, -ー ,, ﾌﾝ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ 残念?
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ﾌﾝ (／ "つ`..,： ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 任期満了までやるよ♪
`,| / "ii" ヽ |ﾉ ：/ ::i：. `,| / "ii" ヽ |ﾉ 今どんな気持ち？
＿＿＿ 't ト‐＝‐ｧ /ｲ ：i ─::!,, 't ト‐＝‐ｧ /ｲ＿＿__無力だねぇ～
ヽ＿＿＿ ヽ｀ニニ´／＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● /ヽ｀ニニ´／ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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/ ／ ♪ ：|::| 国 ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | .民 .::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
410 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/10(土) 22:31:18 ID:Wo1p3yLR
411 ：神戸市民A@愚民 ◆wOKz9aFq1k ：2008/05/10(土) 22:31:36 ID:cLWEBvPn
>>405
ほかの三人は否定しないんですかw
ほかの三人は否定しないんですかw
412 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:31:49 ID:g31zsy+X
>>403
出て行く前に。
”小泉さんに、郵政の事や、農業、日米同盟、医療保険制度について、
説明してもらう。そうでなかったら、私はこの党から出て行きます。”
って、大義名分をえるような行動をするだろうな。
そうなると、小泉に議員にしてもらった人は出て行けないけど。
出て行く前に。
”小泉さんに、郵政の事や、農業、日米同盟、医療保険制度について、
説明してもらう。そうでなかったら、私はこの党から出て行きます。”
って、大義名分をえるような行動をするだろうな。
そうなると、小泉に議員にしてもらった人は出て行けないけど。
414 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 22:32:05 ID:pBuRH4kV
後期高齢者医療：抜本的な見直し不要…町村官房長官
町村信孝官房長官は１０日、札幌市で開かれた自民党北海道連の会合で講演し、与野党から見直し論が出ている
後期高齢者医療制度について「ＰＲ不足もあり、いろいろ批判はあるが、制度そのものは堂々と国民に説明できるも
のだ」と述べ、抜本的な見直しは不要との認識を示した。民主党の廃止要求に対しては「何の代替案もなく単に廃止
するのは、次世代へのツケ回しに過ぎない」と批判した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080511k0000m010057000c.html
町村信孝官房長官は１０日、札幌市で開かれた自民党北海道連の会合で講演し、与野党から見直し論が出ている
後期高齢者医療制度について「ＰＲ不足もあり、いろいろ批判はあるが、制度そのものは堂々と国民に説明できるも
のだ」と述べ、抜本的な見直しは不要との認識を示した。民主党の廃止要求に対しては「何の代替案もなく単に廃止
するのは、次世代へのツケ回しに過ぎない」と批判した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080511k0000m010057000c.html
416 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:32:53 ID:g31zsy+X
島(笑)
>>414
審議拒否しろ民主！
審議拒否しろ民主！
418 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:34:46 ID:g31zsy+X
大村さんもさらにカルマを背負っちゃったなぁ
楽勝宣言とは…
楽勝宣言とは…
419 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:35:39 ID:3HhPpR9d
三河のガクト・大村先生は毘沙門天の化身だ。
420 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:36:25 ID:x5EyVD/A
西日本と北関東の議員は後援会がキツイから自民党から離党しないよ
子分の県議市議のことも考慮しないといけない
都市部の議員は何が起きても不思議ではない
小池なんかは、もはや沈没船から脱出することだけ考えてるはず
南海キャンディーズだか作ったらしいしね(笑)
子分の県議市議のことも考慮しないといけない
都市部の議員は何が起きても不思議ではない
小池なんかは、もはや沈没船から脱出することだけ考えてるはず
南海キャンディーズだか作ったらしいしね(笑)
421 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:36:33 ID:g31zsy+X
ガクッとしちゃうよぅ
ブサイク島とすら毎回接戦繰り広げてたモー村先生
オニケンとアニーは選挙区当選の可能性はきわめて高いだろうなあ。
１５区も良く分からんのよね、そんなに豊橋が保守が強い、という印象はない。
一宮とかの尾張西部のほうが岐阜的な保守が残ってる印象が。
オニケンとアニーは選挙区当選の可能性はきわめて高いだろうなあ。
１５区も良く分からんのよね、そんなに豊橋が保守が強い、という印象はない。
一宮とかの尾張西部のほうが岐阜的な保守が残ってる印象が。
423 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 22:38:18 ID:Lwjp0/g8
>>414
自民党のおエライさんがたは気がついてないかもしれないっちゃけど
彼らの１８番「代替案を出せ」「対案を出せ」ってのは、実は野党の政策立案能力を鍛えている
ってことにそろそろ気がつかないとマズいっちゃ・・・
「対案出せ」てのは、知らず知らずのうちに野党をトレーニングしてるっちゃ。
自民党のおエライさんがたは気がついてないかもしれないっちゃけど
彼らの１８番「代替案を出せ」「対案を出せ」ってのは、実は野党の政策立案能力を鍛えている
ってことにそろそろ気がつかないとマズいっちゃ・・・
「対案出せ」てのは、知らず知らずのうちに野党をトレーニングしてるっちゃ。
>>420
小池は総理になることを考えておるのではないのか？
小池は総理になることを考えておるのではないのか？
425 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 22:38:57 ID:rZHYjvbQ
>>408
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣任期満了￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
>>411
後は知らんがなｗ
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣任期満了￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
>>411
後は知らんがなｗ
426 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:39:06 ID:g31zsy+X
島は落下傘だし
>>423
野党はそのトレーニングをする気がないからいいのですｗ
野党はそのトレーニングをする気がないからいいのですｗ
428 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:40:19 ID:g31zsy+X
逆に考えるんだ
野党に与党の練習をさせているのではなく、与党が野党になったときの練習をしているのだと
野党に与党の練習をさせているのではなく、与党が野党になったときの練習をしているのだと
430 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 22:41:47 ID:ifgCrnu1
自民党はもはや与党をやる能力もないが
野党をやる能力は最初からない
つまり消えるのが仕事ということだ
431 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:42:27 ID:g31zsy+X
432 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:42:46 ID:x5EyVD/A
>>424
俺が思うに、ずっと新党狙いだねー
小池は鼻が効くから、最初は武部通して小泉の意向探った
埒が明かないから、今度は自分で小泉と会った
それでも埒が明かないので前原やらヤマタクと連絡取り合った
しかし、何ら進展ないからキャンディーズ結成(笑)
俺が思うに、ずっと新党狙いだねー
小池は鼻が効くから、最初は武部通して小泉の意向探った
埒が明かないから、今度は自分で小泉と会った
それでも埒が明かないので前原やらヤマタクと連絡取り合った
しかし、何ら進展ないからキャンディーズ結成(笑)
434 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/10(土) 22:43:05 ID:Wo1p3yLR
「野党批判」という戦術にたいしたビジョンをもってないのが一番まずいところ
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10095468613.html
しかし、道路整備財源特例法の改正法案は、道路特定財源を従来の
５年から１０年に延長する、という法案でもある。
明らかに政府与党合意に反する内容を含んでいるので、
これを無条件で再議決するというわけにはいかない。
ということで、５月１３日の閣議で、道路整備財源特例法改正の
適用は平成２０年度限り、とする閣議決定を行うことになった。
私は、そのための特別措置法を議員立法で提案すべきではないか、
と問題提起をしてきたが、内閣の閣議決定の重さを考えると
これでもいいか、と考えている。
これでもいいか、じゃねーよｗ
GY先生ったら。
しかし、道路整備財源特例法の改正法案は、道路特定財源を従来の
５年から１０年に延長する、という法案でもある。
明らかに政府与党合意に反する内容を含んでいるので、
これを無条件で再議決するというわけにはいかない。
ということで、５月１３日の閣議で、道路整備財源特例法改正の
適用は平成２０年度限り、とする閣議決定を行うことになった。
私は、そのための特別措置法を議員立法で提案すべきではないか、
と問題提起をしてきたが、内閣の閣議決定の重さを考えると
これでもいいか、と考えている。
これでもいいか、じゃねーよｗ
GY先生ったら。
436 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 22:43:36 ID:9zK57Iva
民主党と国民新党、選挙協力の強化一致
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080510AT3S0901J09052008.html
http://www.dpj.or.jp/member/?category1[]=10&category3[]=10&category4[]=20&category4[]=30
意外と民主の公認が決まった数は少ないな。まだ過半数にも達していない。
【CM】
第3回全板選対員募集中
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206754921/l100
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080510AT3S0901J09052008.html
http://www.dpj.or.jp/member/?category1[]=10&category3[]=10&category4[]=20&category4[]=30
意外と民主の公認が決まった数は少ないな。まだ過半数にも達していない。
【CM】
第3回全板選対員募集中
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206754921/l100
437 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:43:37 ID:3HhPpR9d
田中好子を参院選に出せばどうだ？
>>424
小池にとっては最初で最後のチャンスだろうからな。
「日本初の女性首相」という肩書は名誉欲を最高に掻き立てるだろう。
土井たか子も田中真紀子もリャンシャンテンくらいでずっこけたが、
今小池はイーシャンテンくらいには近づいてる。
小池にとっては最初で最後のチャンスだろうからな。
「日本初の女性首相」という肩書は名誉欲を最高に掻き立てるだろう。
土井たか子も田中真紀子もリャンシャンテンくらいでずっこけたが、
今小池はイーシャンテンくらいには近づいてる。
440 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 22:44:38 ID:pBuRH4kV
441 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:45:00 ID:g31zsy+X
>>413
おひさ・
ＹＫＫＫだっけＫＹＫＫだっけ？
菅さん、亀井さん、山崎さん、加藤さんがね・・>>407
ただ、仙谷さんも、いろんなとこ、手を突っ込んでるねえ・・
それと、枝野さんが・・菅さんの別働隊かねえ・・>>420
堀内さん今日動いたようだけど
どう思う>>423
おひさ・
ＹＫＫＫだっけＫＹＫＫだっけ？
菅さん、亀井さん、山崎さん、加藤さんがね・・>>407
ただ、仙谷さんも、いろんなとこ、手を突っ込んでるねえ・・
それと、枝野さんが・・菅さんの別働隊かねえ・・>>420
堀内さん今日動いたようだけど
どう思う>>423
443 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:46:26 ID:g31zsy+X
キャンデイーズってどこのパクリだよっ
444 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:47:16 ID:x5EyVD/A
対案を出せ。（政権担当能力）
政争の具にするな。
自民も民主もだらしない。
野党攻撃三点セット。
政争の具にするな。
自民も民主もだらしない。
野党攻撃三点セット。
446 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 22:48:03 ID:pBuRH4kV
447 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:48:52 ID:g31zsy+X
>>444
一方的な感じなのかなぁ？
一方的な感じなのかなぁ？
>>444
一時の混乱期じゃあるまいし、第三党以下の党首が総理になれるとは思えんけどね。
むしろ総裁選挙に出た方が、総裁→総理の可能性が高いと思うよ。
ただし、小泉のときみたいな予備選を全国的にするような方式に限るけど。
一時の混乱期じゃあるまいし、第三党以下の党首が総理になれるとは思えんけどね。
むしろ総裁選挙に出た方が、総裁→総理の可能性が高いと思うよ。
ただし、小泉のときみたいな予備選を全国的にするような方式に限るけど。
449 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 22:51:11 ID:Lwjp0/g8
>>438
ただ、論談に書かれてたことが仮に「事実」なら、表ざたにならなくても小池の政治生命は
事実上「オシマイ」になるっちゃ。
悪意ある単なる「ネタ」だとは思うっちゃけど、レフチェンコ事件みたいなこともあるので
仮に事実だったとしても驚かないっちゃ。
ただ、論談に書かれてたことが仮に「事実」なら、表ざたにならなくても小池の政治生命は
事実上「オシマイ」になるっちゃ。
悪意ある単なる「ネタ」だとは思うっちゃけど、レフチェンコ事件みたいなこともあるので
仮に事実だったとしても驚かないっちゃ。
450 ：無党派さん：2008/05/10(土) 22:51:19 ID:g31zsy+X
小池は嗅覚鋭いから、下野のときの総理だけは避けにきてるかもね
>>445
おっと朝ズバの悪口はそこまでだ
おっと朝ズバの悪口はそこまでだ
452 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 22:52:02 ID:ifgCrnu1
世の中に小池の需要なんか全くねえんだよ。
需要がないものがなんで出てくるんだと。
453 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 22:52:30 ID:pBuRH4kV
はっきり言えば、一般財源化する閣議決定よりも「10年59兆円」の閣議決定を取り消す閣議決定をしてもらいたい
まあ閣議決定つーもんは内閣が「こうやりたいですねえ」と意思統一図るだけのことで、立法府にしてみれば
「で、それで？」ということでしかない
まあ閣議決定つーもんは内閣が「こうやりたいですねえ」と意思統一図るだけのことで、立法府にしてみれば
「で、それで？」ということでしかない
454 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 22:52:56 ID:9zK57Iva
>>451
誰も朝ズバとはいっていません。
誰も朝ズバとはいっていません。
455 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 22:53:04 ID:x5EyVD/A
次回総選挙の傾向として
●仮に新党が出来ると、民主も自民も過半数はいかない
●どちらにつくにせよ新党がイニシアティブを取れる可能性は高い
●首相ポストすら要求出来る可能性もある
●自民民主のいずれか負けた方から新党に数引っ張ってこれる可能性が高い
●問題は財布と看板である
●少なくとも小池は週刊誌で１週間で新党は作れると宣言している
●仮に新党が出来ると、民主も自民も過半数はいかない
●どちらにつくにせよ新党がイニシアティブを取れる可能性は高い
●首相ポストすら要求出来る可能性もある
●自民民主のいずれか負けた方から新党に数引っ張ってこれる可能性が高い
●問題は財布と看板である
●少なくとも小池は週刊誌で１週間で新党は作れると宣言している
456 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 22:53:09 ID:Lwjp0/g8
>>451
テレ朝の夕方のワイドショーも、その「３点セット」を巧みに使ってるっちゃ。
テレ朝の夕方のワイドショーも、その「３点セット」を巧みに使ってるっちゃ。
458 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 22:54:08 ID:ifgCrnu1
小池の需要もない、新党の需要はそれこそ全くない。
つまり下らない。
460 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 22:54:42 ID:Lwjp0/g8
>>442
堀内さんはどんな感じの「動き」をみせたのけ・・・？
堀内さんはどんな感じの「動き」をみせたのけ・・・？
461 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 22:55:23 ID:pBuRH4kV
福田内閣は閣議決定を党内若手の造反防止ツールにしてしまった
462 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 22:55:52 ID:pBuRH4kV
>>460
雑誌に見直し論を寄稿
雑誌に見直し論を寄稿
463 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/05/10(土) 22:56:01 ID:rZHYjvbQ
>>460
後期高齢者医療制度を見直せと福田に進言
後期高齢者医療制度を見直せと福田に進言
>>461
まあ国際公約よりはましだべ
まあ国際公約よりはましだべ
１９９０年の衆議院総選挙も、消費税をめぐって
廃止の社会党に対して、自民は「見直し」の
大合唱で勝ったからなー。
ま、アリバイだろう。
廃止の社会党に対して、自民は「見直し」の
大合唱で勝ったからなー。
ま、アリバイだろう。
466 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 22:57:46 ID:pBuRH4kV
>>464
自民党は、税金とるためにはなりふり構わない政党だということがわかった
自民党は、税金とるためにはなりふり構わない政党だということがわかった
小池が自民党を出るとしたら、小泉一派と一緒の時だな。
小泉新党で自民党との連立、首班候補で小池というパターンかな。
それに対抗するのは、民主党連合と平沼新党かな。
小泉新党で自民党との連立、首班候補で小池というパターンかな。
それに対抗するのは、民主党連合と平沼新党かな。
>>466
財政に責任を持たないいけない与党になったらどこも同じだよ。
財政に責任を持たないいけない与党になったらどこも同じだよ。
469 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 22:59:36 ID:ifgCrnu1
>>454
三点セットの御用マスコミの典型なだけ
三点セットの御用マスコミの典型なだけ
471 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 22:59:54 ID:9zK57Iva
>>456
田原先生が真骨頂ですか。
田原先生が真骨頂ですか。
472 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 23:00:22 ID:9zK57Iva
>>470
それは全く実に確かに同意します。
それは全く実に確かに同意します。
473 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:01:43 ID:l0N6GbAF
>>436
現職が含まれてませんよ。
現職が含まれてませんよ。
474 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 23:02:26 ID:x5EyVD/A
475 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 23:02:51 ID:ifgCrnu1
新党ならちょうどいいのがあるだろ。
民主党という立党１２年の若い党が。
>>474
だから小池の離党なんてないよ。
だから小池の離党なんてないよ。
>>467
小泉系新党は、自民の補完勢力であって、新党で郵政で自民に入れたＢ層や
無党派層を呼び戻し、これらＢ層や無党派が民主へ流れるのをある程度阻止して、
小泉新党と自公でなんとか政権維持するのが目的だよ。
もちろんうまくいく保証もないが、こんな話がちらほら出る位自民は追い込まれ
つつあるということでしょう。
小泉系新党は、自民の補完勢力であって、新党で郵政で自民に入れたＢ層や
無党派層を呼び戻し、これらＢ層や無党派が民主へ流れるのをある程度阻止して、
小泉新党と自公でなんとか政権維持するのが目的だよ。
もちろんうまくいく保証もないが、こんな話がちらほら出る位自民は追い込まれ
つつあるということでしょう。
宮川予想では比例で大差がついている。
現実的にはこれが政権交代の決め手となるのではないか。
現実的にはこれが政権交代の決め手となるのではないか。
小泉小池新党と自民党のヤオ選挙で
KK新党と自公連立ねえ
やりたけりゃやればいいけど、参議院でボッコボコにされてすぐ崩壊でしょ。
KK新党はどうせきれい事しか言えない立場だし。
KK新党と自公連立ねえ
やりたけりゃやればいいけど、参議院でボッコボコにされてすぐ崩壊でしょ。
KK新党はどうせきれい事しか言えない立場だし。
481 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 23:04:53 ID:9zK57Iva
482 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 23:04:54 ID:Lwjp0/g8
485 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 23:10:20 ID:x5EyVD/A
>>478
小泉が二階とシャブと飲んだ時は、首相の話だったと思うが、
かなりメンバー的に整合性が取れない
ぶっちゃけ清和会の長期支配考えると、自民党の財布より清和会は金を持ってるはずだ。
今の金庫番はシャブだから、二階からは道路の話に小泉が異論ないか打診だったろうし、シャブがなんでいるかわからん
金が絡む話だったかもしれない
いずれ、小泉はチルドレン集めてないから、動くつもりはナシだね
小泉が二階とシャブと飲んだ時は、首相の話だったと思うが、
かなりメンバー的に整合性が取れない
ぶっちゃけ清和会の長期支配考えると、自民党の財布より清和会は金を持ってるはずだ。
今の金庫番はシャブだから、二階からは道路の話に小泉が異論ないか打診だったろうし、シャブがなんでいるかわからん
金が絡む話だったかもしれない
いずれ、小泉はチルドレン集めてないから、動くつもりはナシだね
486 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 23:10:36 ID:9zK57Iva
487 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 23:10:57 ID:pBuRH4kV
488 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:13:02 ID:jvH0SK1r
そうじき、あすまん、正直
小泉の「今選挙だと150減らすから選挙延ばせ」つーのは
元政治学者の今いくよくるよ、あすまん、猪口先生は
どう考えているのかな、干拓、あすまん、まったく
小泉の「今選挙だと150減らすから選挙延ばせ」つーのは
元政治学者の今いくよくるよ、あすまん、猪口先生は
どう考えているのかな、干拓、あすまん、まったく
体力付いたら単純小選挙区のほうがいいと思うけどね
衆参ねじれたときに2/3を狙って解散、という展開も今後は現実的に考えなければならないだけに
衆参ねじれたときに2/3を狙って解散、という展開も今後は現実的に考えなければならないだけに
>>482-483
かつての「新自由クラブ」や「さきがけ」の事例もあるでしょう。
あれよりは、小泉新党の方がまだ確度高いと思うよ。
さきがけは細川政権でワンクッション置いたけど、後藤田が自民の総裁なりに
なったら、離党後すぐに自民と連立が、復党すらした可能性がある。
まあ、ネタ的要素は多分にあるが、小泉も小沢に政権とられる位なら、
その防衛策として新党が有効な手なら賭けに出る可能性はゼロじゃない
（とかつての懐刀飯島氏が言っていたそうな）し、実際やればある程度の
Ｂ層と無党派層を呼び起こすことが出来るだろう。
かつての「新自由クラブ」や「さきがけ」の事例もあるでしょう。
あれよりは、小泉新党の方がまだ確度高いと思うよ。
さきがけは細川政権でワンクッション置いたけど、後藤田が自民の総裁なりに
なったら、離党後すぐに自民と連立が、復党すらした可能性がある。
まあ、ネタ的要素は多分にあるが、小泉も小沢に政権とられる位なら、
その防衛策として新党が有効な手なら賭けに出る可能性はゼロじゃない
（とかつての懐刀飯島氏が言っていたそうな）し、実際やればある程度の
Ｂ層と無党派層を呼び起こすことが出来るだろう。
>>487
あれは、後藤田が武村の大恩人だった面もあるだろう。
あれは、後藤田が武村の大恩人だった面もあるだろう。
492 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 23:14:04 ID:pBuRH4kV
そういや93年のときも、政治改革に隠れて目立たなかったが、農政が結構問題になってたな
うろ覚えだが、松田九郎がワイドショーに呼ばれ、同じく招かれてた農家の一般人に対し頓珍漢な言葉を吐いて
「だから自民党農政じゃもうだめだって言ってるんですよ！」と農家から生放送で怒鳴られてた記憶がある
うろ覚えだが、松田九郎がワイドショーに呼ばれ、同じく招かれてた農家の一般人に対し頓珍漢な言葉を吐いて
「だから自民党農政じゃもうだめだって言ってるんですよ！」と農家から生放送で怒鳴られてた記憶がある
>484
そうですね。
民主党は比例に助けられてきたのに、それを否定するようなことを言うべきではないですね。
そうですね。
民主党は比例に助けられてきたのに、それを否定するようなことを言うべきではないですね。
494 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/10(土) 23:15:18 ID:x5EyVD/A
平沼に対する評価に大変困っている…
小沢さんは意外にも高く買ってるらしいんだが、なんだか喧嘩下手って感じ
平沼は自分の選挙はメチャクチャ強い
自分の選挙が強い人は組織の作り方が上手い
しかし、当てはまらない感じもしたり…
評価に困る政治家だね
小沢さんは意外にも高く買ってるらしいんだが、なんだか喧嘩下手って感じ
平沼は自分の選挙はメチャクチャ強い
自分の選挙が強い人は組織の作り方が上手い
しかし、当てはまらない感じもしたり…
評価に困る政治家だね
496 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 23:15:55 ID:pBuRH4kV
思い出したが、松田九郎は
「農民は筋肉労働しか能が無い」
とか言ったな確か・・・・
「農民は筋肉労働しか能が無い」
とか言ったな確か・・・・
平沼はめっちゃ乗せられやすい人ということは良く分かった
お調子者なんですかね
お調子者なんですかね
498 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 23:17:07 ID:Lwjp0/g8
>>478
反小泉・反小沢ブロガーのテッサロニキさんもそういう予想をしてるっちゃ。
たしかに、「奇策」としては面白いやりかたかもしれないっちゃ。
でも、うちは実際にそれを実行しても「絶対失敗する」と自信を持って言い切れるっちゃ。
そもそも、「Ｂ層」とかの「浮動票」を、「固定票」のように計算に入れること自体が
選挙戦略としても大きな誤りだっちゃ。
自民は、郵政以降はこの「Ｂ層重視戦略」で何度も失敗してるっちゃ。
反小泉・反小沢ブロガーのテッサロニキさんもそういう予想をしてるっちゃ。
たしかに、「奇策」としては面白いやりかたかもしれないっちゃ。
でも、うちは実際にそれを実行しても「絶対失敗する」と自信を持って言い切れるっちゃ。
そもそも、「Ｂ層」とかの「浮動票」を、「固定票」のように計算に入れること自体が
選挙戦略としても大きな誤りだっちゃ。
自民は、郵政以降はこの「Ｂ層重視戦略」で何度も失敗してるっちゃ。
>>496
農業舐めんな、だな
農業舐めんな、だな
>>489 取らぬ狸の皮算用
単純小選挙区なら自民層化独裁政権になる
単純小選挙区なら自民層化独裁政権になる
503 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:21:34 ID:l0N6GbAF
小沢を敵とみなした後のテッサロニキの漂流ぶりはひどい。
なにを敵としなにを味方とすべきなのか軸がさっぱりわからなくなった。
なにを敵としなにを味方とすべきなのか軸がさっぱりわからなくなった。
504 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/10(土) 23:21:42 ID:pBuRH4kV
ちょっと調べたら、松田九郎は
「農民は筋肉労働者として働くしか能がない。そろばんや事務的な処理はできない。」
と言ったみたいだな
>>500
昨年だったか、車に轢かれたとかでニュースになってたな
死んではないみたい
「農民は筋肉労働者として働くしか能がない。そろばんや事務的な処理はできない。」
と言ったみたいだな
>>500
昨年だったか、車に轢かれたとかでニュースになってたな
死んではないみたい
どんな無茶苦茶なことをやっても、解散総選挙しないかぎり手も足も出ない。
そんでもって選挙が近づくと、選挙制度を弄ったり、見せかけの人参をぶら下げたり、
劇場型で肝心の争点を誤魔化すことで勝つことができる。
民主主義の欠陥って、こういうところなのでしょうかね・・・・・
そんでもって選挙が近づくと、選挙制度を弄ったり、見せかけの人参をぶら下げたり、
劇場型で肝心の争点を誤魔化すことで勝つことができる。
民主主義の欠陥って、こういうところなのでしょうかね・・・・・
506 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:23:42 ID:meI11d/w
小泉が、わずか一年あまりで、権力を手放した寂しさに耐えられなくなって出てきた。
中身がない人間が、権力を握って、そのうまみを味わったら、こうなるのだ。肩書きを離れては生きて行けない人間の常である。
出てきたのはいいが、彼には語るべき政策はない。思想も知識もない。
語れるのは政局についての与太話ばかりだ。
彼は自分を知っている。総理として再登場したり、新党の党首として表にでることは１００％ない。
テレビでの政策論戦や党首討論など出来ないからだ。ボロが出るからだ。そんな馬鹿なことはしない。
しかし裏で政治をもてあそぶ。引っ掻き回す。
そのようなパフォーマンスで常にメディアを自分のところに惹きつけてそれを楽しむ、彼の最も得意とするところだ。
おまけにそれで政局に影響力を保つのであればこんないいことはない
中身がない人間が、権力を握って、そのうまみを味わったら、こうなるのだ。肩書きを離れては生きて行けない人間の常である。
出てきたのはいいが、彼には語るべき政策はない。思想も知識もない。
語れるのは政局についての与太話ばかりだ。
彼は自分を知っている。総理として再登場したり、新党の党首として表にでることは１００％ない。
テレビでの政策論戦や党首討論など出来ないからだ。ボロが出るからだ。そんな馬鹿なことはしない。
しかし裏で政治をもてあそぶ。引っ掻き回す。
そのようなパフォーマンスで常にメディアを自分のところに惹きつけてそれを楽しむ、彼の最も得意とするところだ。
おまけにそれで政局に影響力を保つのであればこんないいことはない
前回郵政選挙の時、午後八時近くになっても多くの若者が投票所に向かっていたのを思い出した。
果たして彼らは自分の投票の結果が何を生み出したのかわかっているのだろうか。
果たして彼らは自分の投票の結果が何を生み出したのかわかっているのだろうか。
>>478
いやいや、私も小泉系新党戦略は、絶対とまではいえませんが、成功するとも思って
いません。
ただ、昨今の急速な自民離れ、自民の支持層の半壊状態を見ると、もう自民の基礎票は
相当崩壊し、今後は、その当てにならないＢ層やら浮動票をなんとか？むしか
手は無いのではないかと思うわけです。それに賭けるためには、小泉系新党は、最後の
手段として考えられなくもないという訳です。
>>495
自由党分裂後の小沢自由党も小選挙区下の20余議席は確保出来たから、小泉でも
可能性はある。ただし、ずっと永続的に存続しうる目算は無い。
次の総選挙でどう自民政権と小泉一派が生き残れるか、今はただそれだけが
彼らの焦点でしょう。
まあ、どの手打っても自民はジリ貧、末期症状には違いないので早くポアさせて
あげて楽にしてあげたいもんだが、粘りたい人も結構いるのでしょう、自民系には。
いやいや、私も小泉系新党戦略は、絶対とまではいえませんが、成功するとも思って
いません。
ただ、昨今の急速な自民離れ、自民の支持層の半壊状態を見ると、もう自民の基礎票は
相当崩壊し、今後は、その当てにならないＢ層やら浮動票をなんとか？むしか
手は無いのではないかと思うわけです。それに賭けるためには、小泉系新党は、最後の
手段として考えられなくもないという訳です。
>>495
自由党分裂後の小沢自由党も小選挙区下の20余議席は確保出来たから、小泉でも
可能性はある。ただし、ずっと永続的に存続しうる目算は無い。
次の総選挙でどう自民政権と小泉一派が生き残れるか、今はただそれだけが
彼らの焦点でしょう。
まあ、どの手打っても自民はジリ貧、末期症状には違いないので早くポアさせて
あげて楽にしてあげたいもんだが、粘りたい人も結構いるのでしょう、自民系には。
510 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:27:18 ID:3HhPpR9d
光市の本村さんや藤川ゆり擁立でお祭り選挙→自民辛勝？
511 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:27:19 ID:LF6dV4Qp
513 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:27:36 ID:NQhpF2OA
民主党は解散を求めるデモを企画しようとは思わないのかな。
参加したい人なんてたくさんいるだろうに。
参加したい人なんてたくさんいるだろうに。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=908
（総理の覚悟）朝日と民主党は福田総理の重い覚悟と決断を読み誤っている
社説に、「改正案の適用を１年に限定する」が閣議決定されることが何故か書かれていない。
これは政府としてのしっかりした意思表示ではないか。
社説は、民主党が「修正案をだしたら政府・与党が丸のみして成立してしまうかもしれないから、
修正案は出すのはやめよう」としたことをどう判断するのか。修正案の通るのは世の中にとって
いいことだ、でも、民主党に不利だ、だから出すのはやめようという党に何も注文はないのか。
もしも、政府・与党が修正案をだしたら、また参院で６０日待てということになるのではないか。
衆参両院で与党が過半数を占めているわけではないのだ。
福田総理が「道路特定財源は２００９年度から一般財源化、道路整備費財源特例法
改正案の道路特定財源制度の規定は０９年度から適用されない」を閣議決定する
ということは、小泉元総理が「郵政民営化」を閣議決定し、内閣の命運を賭けたのと同じである。
福田総理が、１３日に道路特定財源の一般財源化を閣議決定するのは、
６７％が賛成の民意に、内閣の命運を賭けたからである。
総理の覚悟と決断に、必ず民意が動くと信ずる。民意が納得するのは、説明ではなく、
総理の覚悟と決断によってである。０５年の郵政総選挙で、小泉元総理の覚悟と
決断によって、民意が納得し、民意が大きく動いた事実があるからである。
朝日と民主党は、福田総理の１３日の閣議決定を為す、重い覚悟と決断をいずれも読み誤っている。
（総理の覚悟）朝日と民主党は福田総理の重い覚悟と決断を読み誤っている
社説に、「改正案の適用を１年に限定する」が閣議決定されることが何故か書かれていない。
これは政府としてのしっかりした意思表示ではないか。
社説は、民主党が「修正案をだしたら政府・与党が丸のみして成立してしまうかもしれないから、
修正案は出すのはやめよう」としたことをどう判断するのか。修正案の通るのは世の中にとって
いいことだ、でも、民主党に不利だ、だから出すのはやめようという党に何も注文はないのか。
もしも、政府・与党が修正案をだしたら、また参院で６０日待てということになるのではないか。
衆参両院で与党が過半数を占めているわけではないのだ。
福田総理が「道路特定財源は２００９年度から一般財源化、道路整備費財源特例法
改正案の道路特定財源制度の規定は０９年度から適用されない」を閣議決定する
ということは、小泉元総理が「郵政民営化」を閣議決定し、内閣の命運を賭けたのと同じである。
福田総理が、１３日に道路特定財源の一般財源化を閣議決定するのは、
６７％が賛成の民意に、内閣の命運を賭けたからである。
総理の覚悟と決断に、必ず民意が動くと信ずる。民意が納得するのは、説明ではなく、
総理の覚悟と決断によってである。０５年の郵政総選挙で、小泉元総理の覚悟と
決断によって、民意が納得し、民意が大きく動いた事実があるからである。
朝日と民主党は、福田総理の１３日の閣議決定を為す、重い覚悟と決断をいずれも読み誤っている。
515 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:29:14 ID:bc4YbmOC
>>506
天木ブログ?
天木ブログ?
517 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 23:31:56 ID:Lwjp0/g8
>>507
うちがあのとき驚いたのは、ＴＶのインタビューで見た茶髪の若者（２０代前半くらい）の男の子と記者の
やりとりだっちゃ・・・
記者「どこに投票しましたか？」
茶髪「自民に投票したよ。」
記者「なぜ？」
茶髪「かっこいいから」
記者「なぜかっこいいって感じたんですか？」
茶髪「小泉が悪いやつをやっつけようとしてる、そういうのってカッコいいじゃん」
こういう人が、投票率を４％程度押し上げて自民大勝につながったっちゃ。
自民にとっては、こういう「アフォ票」は、忘れられない「麻薬」だっちゃね。
うちがあのとき驚いたのは、ＴＶのインタビューで見た茶髪の若者（２０代前半くらい）の男の子と記者の
やりとりだっちゃ・・・
記者「どこに投票しましたか？」
茶髪「自民に投票したよ。」
記者「なぜ？」
茶髪「かっこいいから」
記者「なぜかっこいいって感じたんですか？」
茶髪「小泉が悪いやつをやっつけようとしてる、そういうのってカッコいいじゃん」
こういう人が、投票率を４％程度押し上げて自民大勝につながったっちゃ。
自民にとっては、こういう「アフォ票」は、忘れられない「麻薬」だっちゃね。
518 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:32:14 ID:LF6dV4Qp
519 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 23:32:50 ID:9zK57Iva
520 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/10(土) 23:33:35 ID:9zK57Iva
521 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:33:40 ID:bc4YbmOC
産経新聞ウェブ版は、町村官房長官のガソリン増税示唆発言の部分を削除したようだ:
sankei.jp.msn.com/politics/policy/080510/plc0805101937009-n1.htm
>>243 と見比べれば分かる。
ソクインの情、というやつかねえ。
sankei.jp.msn.com/politics/policy/080510/plc0805101937009-n1.htm
>>243 と見比べれば分かる。
ソクインの情、というやつかねえ。
民主は選挙したけりゃ、二木が言ってた議員全員辞職
→補欠選挙とかやりゃあいいのにな
民主議員110人以上がいっせいに辞職して、
巨大補欠選挙で信を問うって楽しそうだ
どーせ2/3与党が占めるのは変わらんし、
そもそも任期満了まで実質残り1年ちょっとしかないし
→補欠選挙とかやりゃあいいのにな
民主議員110人以上がいっせいに辞職して、
巨大補欠選挙で信を問うって楽しそうだ
どーせ2/3与党が占めるのは変わらんし、
そもそも任期満了まで実質残り1年ちょっとしかないし
523 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:34:29 ID:3HhPpR9d
525 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/10(土) 23:34:38 ID:Wo1p3yLR
産経は消したけど、レインボ一発ではばっちりやってたな＞町村発言
>>517
拉致被害者の帰国も左翼勢力を弱らせて郵政民営化につなげるための戦略の一環だったと言うのは考え過ぎかな。
拉致被害者の帰国も左翼勢力を弱らせて郵政民営化につなげるための戦略の一環だったと言うのは考え過ぎかな。
528 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 23:36:29 ID:Lwjp0/g8
529 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/10(土) 23:36:46 ID:Oihi6ENu
>>517
自称プロフェッショナル広報戦略家の世耕氏らがマスゴミとの合作で施した
世論誘導、小泉改革勢力ｖｓ抵抗勢力（造反組＋野党）＝良い者ｖｓ悪い奴
のイメージ付け通りの成果で、もろに劇場型選挙の成果ですな。
世耕氏らもさぞうれしかったことでしょう。
もうこんなアフォ政党やＢ層はマジで国の為になくなってほしい。
自称プロフェッショナル広報戦略家の世耕氏らがマスゴミとの合作で施した
世論誘導、小泉改革勢力ｖｓ抵抗勢力（造反組＋野党）＝良い者ｖｓ悪い奴
のイメージ付け通りの成果で、もろに劇場型選挙の成果ですな。
世耕氏らもさぞうれしかったことでしょう。
もうこんなアフォ政党やＢ層はマジで国の為になくなってほしい。
531 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/10(土) 23:37:34 ID:Wo1p3yLR
薬害肝炎の被害者を擁立しようというとキチガイ扱いされるのでやらないが、
自民党は無節操なので本村氏に要請するのは「あり」だ
安倍ちゃんあたりが勝手なことする可能性はある
自民党は無節操なので本村氏に要請するのは「あり」だ
安倍ちゃんあたりが勝手なことする可能性はある
>517
全く同感です。
それに味をしめたのが小池さんの今の動きに繋がっているのでしょうね。
全く同感です。
それに味をしめたのが小池さんの今の動きに繋がっているのでしょうね。
>>522
辞職した議員は補選に出られないぞ？ｗ
小沢も菅も鳩山も、次の総選挙まで身代わりに秘書でも立てとくのかｗ
ちなみに日刊ゲンダイに踊らされた（？）旧社会党がPKО法案のときにそれをやったけど、
自民が補選しようとしたので、合わせて泣きついて撤回したもらってる。
辞職した議員は補選に出られないぞ？ｗ
小沢も菅も鳩山も、次の総選挙まで身代わりに秘書でも立てとくのかｗ
ちなみに日刊ゲンダイに踊らされた（？）旧社会党がPKО法案のときにそれをやったけど、
自民が補選しようとしたので、合わせて泣きついて撤回したもらってる。
535 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/10(土) 23:38:35 ID:Oihi6ENu
新自由主義云々ネオリベ云々でワンパターンな言説垂れ流しな奴もＢ層の一種でしょう。
536 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:39:08 ID:NQhpF2OA
537 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:39:16 ID:LF6dV4Qp
しかし郵政選挙のときは、「何となく公務員憎し」で国民が動いたけど、
今の格差の問題が小泉改革の負の遺産だということは、多くの人は認識しているからな。
もう小泉旋風が吹くことはないんじゃないかな
今の格差の問題が小泉改革の負の遺産だということは、多くの人は認識しているからな。
もう小泉旋風が吹くことはないんじゃないかな
538 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:39:22 ID:3HhPpR9d
＞自民党は無節操なので本村氏に要請するのは「あり」だ
得票は
プロ遺族の本村さん ＞＞ 久本マチャミ
かな。
得票は
プロ遺族の本村さん ＞＞ 久本マチャミ
かな。
539 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:40:08 ID:meI11d/w
近々秋山直紀逮捕の噂があるね
久間・額賀まで突き詰めろよ
東京地検
久間・額賀まで突き詰めろよ
東京地検
540 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:40:33 ID:l0N6GbAF
茶髪の兄ちゃんにとって麻生はカッコイイのかな
541 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:40:48 ID:bc4YbmOC
>>506
やっぱり天木直仁のブログだ。優れた人物評だから記憶に残ってたんだ。
www.amakiblog.com/archives/2008/04/20/
悪いことは言わないから、出所くらいはちゃんと書いとけ。
やっぱり天木直仁のブログだ。優れた人物評だから記憶に残ってたんだ。
www.amakiblog.com/archives/2008/04/20/
悪いことは言わないから、出所くらいはちゃんと書いとけ。
>>522 PKO法案のとき社会党が遣ろうとして総スカンを食らった恥さらし手
543 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/10(土) 23:42:22 ID:Oihi6ENu
プロ被害者の川田も当選したくらいだから、
本村も参院比例または参院東京選挙区なら当選だろう。
本村も参院比例または参院東京選挙区なら当選だろう。
本村氏は被害者なのに左翼臭がしないのがよい
545 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:45:44 ID:bc4YbmOC
>>537
今度は小池旋風ｗ
今度は小池旋風ｗ
スマステ 懐かし過ぎる。
構造不況と消費税の無かった時代に戻りたい。
構造不況と消費税の無かった時代に戻りたい。
548 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:47:05 ID:l0N6GbAF
本村はこれまで彼の主張に共感してくれた多くの人々の気持ちを削り落としてまで
権力を手中にしたいのだろうか
権力を手中にしたいのだろうか
新党でウロチョロしてる連中は選挙が弱い奴ばかり。
しかし自民と組む勢力が無いのが現状をよく現してるのだｗ
しかし自民と組む勢力が無いのが現状をよく現してるのだｗ
B層無党派層は、消費税、郵政、年金の時のように、自身の生活を脅かす「敵」と認定した政党、
候補を追い落とすために、懲罰的目的で投票行動を起こすこともある。
つまり彼らは、当選して欲しい候補・政党に入れるにではなく、
落とすために（対立候補に）投票に行くんだよな。
郵政選挙時は、小泉はそこをうまく付いたと思う。
うちのまわりでも、「今回だけは自民に入れる」
「煮え切らない民主党にノーをいうために投票した」ってやつもいた。
候補を追い落とすために、懲罰的目的で投票行動を起こすこともある。
つまり彼らは、当選して欲しい候補・政党に入れるにではなく、
落とすために（対立候補に）投票に行くんだよな。
郵政選挙時は、小泉はそこをうまく付いたと思う。
うちのまわりでも、「今回だけは自民に入れる」
「煮え切らない民主党にノーをいうために投票した」ってやつもいた。
551 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:48:27 ID:l0N6GbAF
山口百恵の引退が日本のターニングポイントだった
553 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:49:05 ID:cETuzz5/
プロ被害者って何ですか
小池に誰が投票するのだろう？
森光子にしか見えないのだｗ
森光子にしか見えないのだｗ
556 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/10(土) 23:50:24 ID:Wo1p3yLR
>>553
やお得意の「オレ流言葉遊び」
やお得意の「オレ流言葉遊び」
>>534
公選法の規定にあったっけ？
補選ってのはたいがいスキャンダルか議員死亡によるものだから、
スキャンダル当事者は自重して補選には出ず、
次の総選挙でみそぎを受けるってパターンだが
>>542
社会党のはありゃあパフォーマンスだからなｗ
当時、政権交代はギャグの世界だったし、本気でないのでｇｄｇｄになった
まぁ、今の民主が本気かというとアレだが
公選法の規定にあったっけ？
補選ってのはたいがいスキャンダルか議員死亡によるものだから、
スキャンダル当事者は自重して補選には出ず、
次の総選挙でみそぎを受けるってパターンだが
>>542
社会党のはありゃあパフォーマンスだからなｗ
当時、政権交代はギャグの世界だったし、本気でないのでｇｄｇｄになった
まぁ、今の民主が本気かというとアレだが
558 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 23:50:43 ID:ifgCrnu1
犯罪被害者というのは「自分はリスク管理もできない人間」であることを
恥じるべきなのにでしゃばってるんだから頭がおかしいとしか言いようがない。
ましてや家族を守らないといけない立場の人間だろ。
560 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:52:29 ID:l0N6GbAF
>>558
熊さん、その話の蒸し返しは止めときな
熊さん、その話の蒸し返しは止めときな
話の流れに全く関係ないが、このスレでラムちゃんが目に付いて
なんとなく懐かしくなって「うる星やつら」のアニメ観て見た。
主人公のあたるは、俺の幼少の頃の僅かな印象の中では
無茶苦茶お行儀の悪い少年の筈だったが、
今見て見ると、朝飯食う為に居間に入る時には「おはよう」の挨拶。
飯を食う前には「いただきます」と、挨拶はきっちりやってた。
議員、選挙板には関係ない話ではあるが、あの時代の悪ガキでさえ
その辺の最低限のしつけはされていたのに、今の日本人のモラルのなさ、
その鏡である政治家のろくでなしぶりをみると・・・・何かが・・・何か大切な物が
欠けてると思って涙が出た。
まさかギャグ漫画観て泣くとは思わなかった。
なんとなく懐かしくなって「うる星やつら」のアニメ観て見た。
主人公のあたるは、俺の幼少の頃の僅かな印象の中では
無茶苦茶お行儀の悪い少年の筈だったが、
今見て見ると、朝飯食う為に居間に入る時には「おはよう」の挨拶。
飯を食う前には「いただきます」と、挨拶はきっちりやってた。
議員、選挙板には関係ない話ではあるが、あの時代の悪ガキでさえ
その辺の最低限のしつけはされていたのに、今の日本人のモラルのなさ、
その鏡である政治家のろくでなしぶりをみると・・・・何かが・・・何か大切な物が
欠けてると思って涙が出た。
まさかギャグ漫画観て泣くとは思わなかった。
562 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:53:04 ID:cETuzz5/
プロ被害者って当たり屋とかそういう意味なのか。
つまりあえて汚染された薬を投与してわざとエイズ感染して国から金を
脅し取ったて言いたいのか。
何かもう凄まじい妄想だな。ネットウヨも真っ青。
つまりあえて汚染された薬を投与してわざとエイズ感染して国から金を
脅し取ったて言いたいのか。
何かもう凄まじい妄想だな。ネットウヨも真っ青。
>>557
「みそぎ選挙」を禁止する目的で確か公選法の規定に加えられたと思う。
昔はなかったけど。
ま、同一選挙区じゃなければいいので、小沢なら岩手３区４区で交換して当選かな。
菅は岡山１区かな。
鳩はどうするかな。
「みそぎ選挙」を禁止する目的で確か公選法の規定に加えられたと思う。
昔はなかったけど。
ま、同一選挙区じゃなければいいので、小沢なら岩手３区４区で交換して当選かな。
菅は岡山１区かな。
鳩はどうするかな。
564 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:54:10 ID:l0N6GbAF
>>562
その発想も飛びすぎ
その発想も飛びすぎ
565 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 23:54:13 ID:Lwjp0/g8
>>554
うちも、竹中平蔵が考えた「Ｂ層」という言葉は使いたくないっちゃ。
あまりにも有権者をバカにしてる分類だっちゃ。
でも、中には「バカにされても仕方が無い」ような投票行動をとるような人がいるのも事実で
それを世間にさらけ出したのが郵政選挙だっちゃね。
うちも、竹中平蔵が考えた「Ｂ層」という言葉は使いたくないっちゃ。
あまりにも有権者をバカにしてる分類だっちゃ。
でも、中には「バカにされても仕方が無い」ような投票行動をとるような人がいるのも事実で
それを世間にさらけ出したのが郵政選挙だっちゃね。
566 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:55:08 ID:pSAKWMu6
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 一般財源化はする・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| が、そのその税率まではまだ指定していない
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=| そのことを、どうか諸君らも
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| 思い出していただきたい
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=|
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ つまり・・・・
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ 環境のために
. | ≡ | `l ＼__ さらに税率を上げ、道路建設を加速する。
!、 _,,..-'′ ／l | ~'''
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | そういう方法をとることも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
町村
【税制】町村官房長官、ガソリン税上げの可能性を示唆…温暖化対策 消費抑制のため★３ [08/05/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210429323/
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 一般財源化はする・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| が、そのその税率まではまだ指定していない
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=| そのことを、どうか諸君らも
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| 思い出していただきたい
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=|
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ つまり・・・・
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ 環境のために
. | ≡ | `l ＼__ さらに税率を上げ、道路建設を加速する。
!、 _,,..-'′ ／l | ~'''
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | そういう方法をとることも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
町村
【税制】町村官房長官、ガソリン税上げの可能性を示唆…温暖化対策 消費抑制のため★３ [08/05/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210429323/
いや、でも最近の被害者の図々しさは目に余る。
被害に遭ったのをこれ幸いに手記で一儲けを企むクソばかりなのだ。
そのせいで逆に周囲からは同情をもらえないのだが
被害に遭ったのをこれ幸いに手記で一儲けを企むクソばかりなのだ。
そのせいで逆に周囲からは同情をもらえないのだが
568 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/10(土) 23:56:33 ID:Lwjp0/g8
プロ被害者とされる人たちは批判されにくいことを利用して自分たちの主張を通そうとする傾向があると思う。
570 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/10(土) 23:57:10 ID:Wo1p3yLR
被害者にまとわり付いてうまい汁吸おうとしてる連中の方が鼻につくわ
571 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 23:57:57 ID:ifgCrnu1
自民党の将来を語るなんて、
スレを無駄に消費するだけのこと。
スレを無駄に消費するだけのこと。
政界再編でなく政権交代を 「せんたく」北川代表（05/10 21:30）
政策集団「地域・生活者起点で日本を洗濯（選択）する国民連合」の北川正恭代表は１０日、
有志の市町村長らによる全国首長連携交流会で講演し、
せんたくの目指す方向性について「政界再編ではなく、あえて言えば政権交代を目指す」と述べた。
政権交代の手法については「一部で決めるのではなく、
国民全体で選択するということを担保しなければならない」と強調、
「次の選挙を政策中心の政権選択選挙に位置付けたい」とした。
交流会は、各首長が「地方分権」や「農業・農山村」など８つのテーマを分科会で討論。
限界集落の問題では、市町村合併によって過疎法の適用が外れた場合に
集落への支援が困難になっている状況が報告され、
「（来年度で期限が切れる）過疎法の継続と、これをフォローする取り組みが必要だ」とするアピールを採択した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/91942.html
政策集団「地域・生活者起点で日本を洗濯（選択）する国民連合」の北川正恭代表は１０日、
有志の市町村長らによる全国首長連携交流会で講演し、
せんたくの目指す方向性について「政界再編ではなく、あえて言えば政権交代を目指す」と述べた。
政権交代の手法については「一部で決めるのではなく、
国民全体で選択するということを担保しなければならない」と強調、
「次の選挙を政策中心の政権選択選挙に位置付けたい」とした。
交流会は、各首長が「地方分権」や「農業・農山村」など８つのテーマを分科会で討論。
限界集落の問題では、市町村合併によって過疎法の適用が外れた場合に
集落への支援が困難になっている状況が報告され、
「（来年度で期限が切れる）過疎法の継続と、これをフォローする取り組みが必要だ」とするアピールを採択した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/91942.html
575 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/10(土) 23:59:10 ID:ifgCrnu1
胡主席が奈良を訪問 法隆寺や唐招提寺を視察
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/91870.html?_nva=14
胡主席、奈良の名刹訪問 松下本社で技術協力要請も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/91933.html?_nva=21
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/91870.html?_nva=14
胡主席、奈良の名刹訪問 松下本社で技術協力要請も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/91933.html?_nva=21
>571
しゃべりは下手ではないという程度だが、演説の煽りは天下一品。
少なくとも、現社民党代表と比べると雲泥の差。
しゃべりは下手ではないという程度だが、演説の煽りは天下一品。
少なくとも、現社民党代表と比べると雲泥の差。
578 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:00:27 ID:l0N6GbAF
民主党はまだ挑戦者だ。それを忘れてはならない。
選挙が無い限り、本日の町村のような世間をなめくさった発言をする者を排除することが
できないのが口惜しいな・・・・・
できないのが口惜しいな・・・・・
580 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 00:01:06 ID:Lwjp0/g8
582 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:01:20 ID:Oihi6ENu
加害者にまとわり付いてうまい汁吸おうとしてる連中の方が鼻につくわ
>>568
女性のラム氏の意見は尊重するし、しょせん俺は男なので、主観でしかないけど、
小池はどっちかといえば、女性の支持があるようなタイプのような気がしたけど。
そもそも女性受けしないようなキャラの人って、ニュースキャスターになれないだろうし、
東京１２区で落下傘でありながら圧勝したのって、女性の支持が高かったからじゃなかったかな。
女性のラム氏の意見は尊重するし、しょせん俺は男なので、主観でしかないけど、
小池はどっちかといえば、女性の支持があるようなタイプのような気がしたけど。
そもそも女性受けしないようなキャラの人って、ニュースキャスターになれないだろうし、
東京１２区で落下傘でありながら圧勝したのって、女性の支持が高かったからじゃなかったかな。
587 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:02:54 ID:ifgCrnu1
小池の支持層ってうざい保守を気取る馬鹿キャリア女な気がしてきたな。
そう、小池本人のような。
福田総理大臣は総理大臣公邸で自民党の堀内元総務会長と会談し、７５歳以上を
対象とした後期高齢者医療制度に批判が相次いでいることを受けて、次に保険料の
天引きが行われる来月１３日までに改善策を検討したいという考えを示しました。
会談で、堀内元総務会長は後期高齢者医療制度について、「お年寄りが長生きを
することは本来、喜ぶべきことなのに、この制度は国が率先して『うば捨て山』を
作るようなものだ。保険料を年金から天引きすることなどはやめるべきで、
福田総理大臣のリーダーシップで制度そのものの見直しを進めてもらいたい」
と述べました。これに対し、福田総理大臣は「次に年金から保険料の天引きが
行われるのが６月１３日なので、それまでに問題点を洗い出し、よく調査したい。
そのうえで、どうするか何らかの結論を出したい」と述べ、次に保険料の天引きが
行われる来月１３日までに改善策を検討したいという考えを示しました。
http://www.nhk.or.jp/news/t10014500891000.html
ウダウダこんなことをやっているのが日本の政権政党だと思うと悪寒が走る。
廃止するのか続行なのか態度をはっきりさせるべき。
回りを伺いながら、先延ばし。自民党の存在そのものが税金の無駄使いだ。
対象とした後期高齢者医療制度に批判が相次いでいることを受けて、次に保険料の
天引きが行われる来月１３日までに改善策を検討したいという考えを示しました。
会談で、堀内元総務会長は後期高齢者医療制度について、「お年寄りが長生きを
することは本来、喜ぶべきことなのに、この制度は国が率先して『うば捨て山』を
作るようなものだ。保険料を年金から天引きすることなどはやめるべきで、
福田総理大臣のリーダーシップで制度そのものの見直しを進めてもらいたい」
と述べました。これに対し、福田総理大臣は「次に年金から保険料の天引きが
行われるのが６月１３日なので、それまでに問題点を洗い出し、よく調査したい。
そのうえで、どうするか何らかの結論を出したい」と述べ、次に保険料の天引きが
行われる来月１３日までに改善策を検討したいという考えを示しました。
http://www.nhk.or.jp/news/t10014500891000.html
ウダウダこんなことをやっているのが日本の政権政党だと思うと悪寒が走る。
廃止するのか続行なのか態度をはっきりさせるべき。
回りを伺いながら、先延ばし。自民党の存在そのものが税金の無駄使いだ。
>>588
見直しとは、基本的には「続行」ですよ
見直しとは、基本的には「続行」ですよ
それじゃ、私もコテ名乗ろうかな？
竜之介の父か、冴えない中年ということで健太郎の父とでもｗ
竜之介の父か、冴えない中年ということで健太郎の父とでもｗ
591 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:06:16 ID:Yb1kb0uA
>>581
そうかなあ～
生理的に好きとか嫌いってのは、動物の原初的反応で、単純で良いけどね
生理的に好かれると、何やっても許してくれるから
そういう女性の本能を読めると、選挙でも私生活でもビジネスでも楽だね
そうかなあ～
生理的に好きとか嫌いってのは、動物の原初的反応で、単純で良いけどね
生理的に好かれると、何やっても許してくれるから
そういう女性の本能を読めると、選挙でも私生活でもビジネスでも楽だね
>>589
制度に間違いは無いと態度をはっきりさせるべきなんだよ。
制度に間違いは無いと態度をはっきりさせるべきなんだよ。
593 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/11(日) 00:09:17 ID:jaFr6Xy6
修正でけへんのやから、「これは正しい制度なのだ」で押し通せばいいのだ
中途半端に周りを伺ってるからグダグダになるのだ
ただし、そういう戦術なら問題はない
中途半端に周りを伺ってるからグダグダになるのだ
ただし、そういう戦術なら問題はない
>>592
人間のやることは完全無欠なことはありえない。
だから修正は常にあっていいじゃん。
民主党のように、廃止は主張しながらも、じゃあどうするの？って聞かれると「これから考えます」（山井議員談）
の方が先延ばしなんじゃね。
とりあえず、実施して、問題点が出てくればその都度修正の方が少なくとも先延ばしではないだろう。
人間のやることは完全無欠なことはありえない。
だから修正は常にあっていいじゃん。
民主党のように、廃止は主張しながらも、じゃあどうするの？って聞かれると「これから考えます」（山井議員談）
の方が先延ばしなんじゃね。
とりあえず、実施して、問題点が出てくればその都度修正の方が少なくとも先延ばしではないだろう。
>>591
算盤もはじけないような奴は公私ともに要らん
算盤もはじけないような奴は公私ともに要らん
598 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:11:35 ID:Yb1kb0uA
小池は総理候補として、麻生より圧倒的に支持が低いと思う
高齢者に人気ない
福田は415までは高齢者でもってたわけで、この層に人気あるかどうかは選挙を左右する
小沢さんは若者に媚びることはしないが、お年寄りは大事にする
高齢者は必ず選挙に行ってくれるからね
高齢者に人気ない
福田は415までは高齢者でもってたわけで、この層に人気あるかどうかは選挙を左右する
小沢さんは若者に媚びることはしないが、お年寄りは大事にする
高齢者は必ず選挙に行ってくれるからね
600 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:12:55 ID:/LYfci2I
601 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:13:52 ID:CJcXGenQ
自民党は自民党なりに正しいことをやってるんですよ。
そしてそれが世の中からよろしくないと思われてるから
消えてなくなるというだけのことですよ。
ええ。あまりに酷い制度はまず廃止するところから始めなければならない。
財政の論理だけで進めすぎた。長年日本の経済成長のために尽力されたお年寄りを
コケにする制度で、その上金持ちの老人の負担はかえって減るというふざけた制度だ。
財政の論理だけで進めすぎた。長年日本の経済成長のために尽力されたお年寄りを
コケにする制度で、その上金持ちの老人の負担はかえって減るというふざけた制度だ。
>>599>>600
自民は欠陥だと思っていないのだよw
それを言ったら、２年もありながら「これから考える」の民主の方が問題じゃないのかい？
批判だけなら簡単なのだよ。
政策にせよ、人事にせよ。
たとえば民主党代表としての小沢に対する批判なんていくらでも言えるだろう。
でも、じゃあ、小沢以外にだれがいる？と問われたときに、現時点ではいないのでは？
それと同じ。
所詮消去法なんだよ、世の中は。
自民は欠陥だと思っていないのだよw
それを言ったら、２年もありながら「これから考える」の民主の方が問題じゃないのかい？
批判だけなら簡単なのだよ。
政策にせよ、人事にせよ。
たとえば民主党代表としての小沢に対する批判なんていくらでも言えるだろう。
でも、じゃあ、小沢以外にだれがいる？と問われたときに、現時点ではいないのでは？
それと同じ。
所詮消去法なんだよ、世の中は。
605 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:16:14 ID:Yb1kb0uA
>>594
オマエは政治を何だと思ってんだ？
高齢者自身が姥捨山だと感じてることが問題なんだよ
日本を誇り持てない国に落としてるんだよ
自民党とカルトはロボット相手にでも政治したらいい
アンタは一度は選挙事務所でボランティアしてみろよ
オマエは政治を何だと思ってんだ？
高齢者自身が姥捨山だと感じてることが問題なんだよ
日本を誇り持てない国に落としてるんだよ
自民党とカルトはロボット相手にでも政治したらいい
アンタは一度は選挙事務所でボランティアしてみろよ
606 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:16:31 ID:CJcXGenQ
しかし、野党の法案でも、たとえ今国会で廃止法案が成立したとしても、
実際に廃止になるのは来年の年度当初というのだから、
どんな悪法でも、いったん通ってしまったらその廃止は容易ではないのですね。
実際に廃止になるのは来年の年度当初というのだから、
どんな悪法でも、いったん通ってしまったらその廃止は容易ではないのですね。
>>598
うーむ、麻生がじじばばに人気があるとは思えないのだが♪
うーむ、麻生がじじばばに人気があるとは思えないのだが♪
自民へ不満をぶつけても無駄なのだ。
なぜなら自民が政策立案しているからではないのだ
今の自民は官僚の政策をやらされてるだけなのだ
なぜなら自民が政策立案しているからではないのだ
今の自民は官僚の政策をやらされてるだけなのだ
611 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:18:04 ID:qBro8Kgd
今の年寄りを大切にしないと、自分たちが歳をくっても大切にされないよ。
612 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 00:19:07 ID:FrodB35N
>>530
「B層」は本来、小泉政権の政策で間違いなく損をする層。
にもかかわらず、使い捨てる前提で釣ろうとした。悪人という他ない。
彼等のいう「A層」に属する人たちの小泉支持者が、本当の曲者。
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
・財界勝ち組企業
・大学教授
・マスメディア（TV）
・都市部ホワイトカラー
いやしくも研究者であり、教育者であるのに、小泉政権のお先棒を担いだ御用学者の罪は重いぞ。
「B層」は本来、小泉政権の政策で間違いなく損をする層。
にもかかわらず、使い捨てる前提で釣ろうとした。悪人という他ない。
彼等のいう「A層」に属する人たちの小泉支持者が、本当の曲者。
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
・財界勝ち組企業
・大学教授
・マスメディア（TV）
・都市部ホワイトカラー
いやしくも研究者であり、教育者であるのに、小泉政権のお先棒を担いだ御用学者の罪は重いぞ。
>>598
そういやｎ即あたりで面白いことを聞いたな
小池がアキバでアニメの人形買ったときの頃だが
小池あたりがオタが地球を救うと言っても信用ならないが
そう言う事はめったに言わない小沢が同じ事を言うと説得力があるからなんとなく信用できる、とか
どこかのコテの人だったようだが
そういやｎ即あたりで面白いことを聞いたな
小池がアキバでアニメの人形買ったときの頃だが
小池あたりがオタが地球を救うと言っても信用ならないが
そう言う事はめったに言わない小沢が同じ事を言うと説得力があるからなんとなく信用できる、とか
どこかのコテの人だったようだが
>>605
じゃあ、ほかにどうするって政策が出てこない限り、そういう評価は正しくないと思う。
批判だけでは、結局小田原評定になり、何もできん。
欧州のように消費税を取る方がじじばばには高負担になるが、それの方がいいというかどうかわからんしな。
あと、「姨捨山」ってのは民主などの反対派のレッテルであって、それが正しい評価かどうかはわからん。
少なくともレッテル貼りには成功はしたけどね。
じゃあ、ほかにどうするって政策が出てこない限り、そういう評価は正しくないと思う。
批判だけでは、結局小田原評定になり、何もできん。
欧州のように消費税を取る方がじじばばには高負担になるが、それの方がいいというかどうかわからんしな。
あと、「姨捨山」ってのは民主などの反対派のレッテルであって、それが正しい評価かどうかはわからん。
少なくともレッテル貼りには成功はしたけどね。
615 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:19:41 ID:Yb1kb0uA
618 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:20:06 ID:+1+MRLNn
619 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:20:15 ID:/LYfci2I
620 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:20:22 ID:kX7uMgqm
ジン ジン ジミントーウ
トウチャンも ジイチャンも
カアチャンも バアチャンも
ジン ジン ジミントーウ
ジュンチャンも シンチャンも
フクチャンも ダイチャンも
トウチャンも ジイチャンも
カアチャンも バアチャンも
ジン ジン ジミントーウ
ジュンチャンも シンチャンも
フクチャンも ダイチャンも
621 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:21:13 ID:5jKbsnCd
622 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:21:37 ID:CJcXGenQ
麻生は顔と存在自体が失言だろ
623 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:21:53 ID:+1+MRLNn
今日のやよおろずは、ダメな方のやよおろずだな
>>603
そんなこといったって仕方がない。
うちの家の女どもは、論理的に自民の政策をおれが論破しても「自民が自民が・・・」
と言って最後には「お前の思想は危ない。」とか言うだけ。
で、自民の良いところは？と聞くと、「○○さんは人柄いい。」とか「○○さんは
人の話を良く聞く。」とかのレベル。
野党をけなすことで与党を正当化しようとするマジレスの方がまだマシに思える。
そんなこといったって仕方がない。
うちの家の女どもは、論理的に自民の政策をおれが論破しても「自民が自民が・・・」
と言って最後には「お前の思想は危ない。」とか言うだけ。
で、自民の良いところは？と聞くと、「○○さんは人柄いい。」とか「○○さんは
人の話を良く聞く。」とかのレベル。
野党をけなすことで与党を正当化しようとするマジレスの方がまだマシに思える。
626 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 00:22:53 ID:FrodB35N
>>542
ただし、あの時は中選挙区だから、実際に補欠選挙になる選挙区は少なかった。
定数1/4以上が欠ける必要があったから、3人区以下で社会党が議席を獲得した選挙区、
4人区以上で社会党が複数議席を獲得した選挙区だけ。
おまけに、相当数を自公民に取られる可能性も高かった。
これでは辞職する意味がない。
ただし、あの時は中選挙区だから、実際に補欠選挙になる選挙区は少なかった。
定数1/4以上が欠ける必要があったから、3人区以下で社会党が議席を獲得した選挙区、
4人区以上で社会党が複数議席を獲得した選挙区だけ。
おまけに、相当数を自公民に取られる可能性も高かった。
これでは辞職する意味がない。
役人は常に先例を重んじる。
>>619
高齢者医療はなんらかの手当をしないといけない問題。
だから、「何か」はしなくてはいけない。
自民案が本当に欠陥と言えるのかは、民主が別の案を出して、選択肢が出て初めて判断できることだと思うわけだ。
俺が知ってる範囲では欧州型の消費税を財源とする制度よりは、まだマシだと思うぞ。
完全無欠とは言えないけどな。
高齢者医療はなんらかの手当をしないといけない問題。
だから、「何か」はしなくてはいけない。
自民案が本当に欠陥と言えるのかは、民主が別の案を出して、選択肢が出て初めて判断できることだと思うわけだ。
俺が知ってる範囲では欧州型の消費税を財源とする制度よりは、まだマシだと思うぞ。
完全無欠とは言えないけどな。
ジジババが今まで好き勝手やってきたのだから不満を言うのはフェアじゃないのだ
麻生がぶっ潰れて敗戦処理が福田ならちょっと手の施しようがないものがあるが、
福田がぶっ潰れてもある程度国民的人気のある麻生がいるわけで、
その点では自民党ちょっとツイているかも。
福田がぶっ潰れてもある程度国民的人気のある麻生がいるわけで、
その点では自民党ちょっとツイているかも。
631 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 00:24:03 ID:FrodB35N
632 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:24:31 ID:CJcXGenQ
633 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:24:49 ID:kX7uMgqm
きっと二木とか、いいこと思いついた！俺って天才！とか思ったんだろうけど
ぜんぜん名案じゃない件について
ぜんぜん名案じゃない件について
634 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:24:58 ID:Yb1kb0uA
>>614
まったく無能なコテだな
リアルでコミュニケーション能力皆無だろ？(´・ω・｀)
高齢者が制度を判断するんだよ
自民党は高齢者を分けて高齢者のための制度を作ったんだからね
高齢者の多くは姥捨山だと感じてる
それならば、中身はどうであろうと制度は失敗だ
国民が納得しない制度を国が進めるなら民主国家ではない
まったく無能なコテだな
リアルでコミュニケーション能力皆無だろ？(´・ω・｀)
高齢者が制度を判断するんだよ
自民党は高齢者を分けて高齢者のための制度を作ったんだからね
高齢者の多くは姥捨山だと感じてる
それならば、中身はどうであろうと制度は失敗だ
国民が納得しない制度を国が進めるなら民主国家ではない
制度の考え方として、地方自治体でそれぞれ異なるということが問題。
耐えられない自治体が出てきてもおかしくない。
国で一元化しないのがそもそもおかしい。
耐えられない自治体が出てきてもおかしくない。
国で一元化しないのがそもそもおかしい。
637 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:25:47 ID:kX7uMgqm
国民的といったらイスンヨプしか思い浮かばんなぁｗ
638 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:25:58 ID:CJcXGenQ
こうして結果を見ると、改めて国民皆保険や公的年金制度が
いかに詐欺的で絶対的な悪であるかよくわかるねえ。
639 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:26:33 ID:+1+MRLNn
麻生に苦境を脱するだけの国民的人気はない。
640 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:27:24 ID:/LYfci2I
>>623
現実に、これまで子供の扶養にはいっていたジジババが、全く別枠の制度に追いやられて
切り離されることにより、扶養親族として認められない分だけ税金の負担が増える。
また、健康保険料にも、後期高齢者医療制度への救出分というものがちゃんとある。
現実に、これまで子供の扶養にはいっていたジジババが、全く別枠の制度に追いやられて
切り離されることにより、扶養親族として認められない分だけ税金の負担が増える。
また、健康保険料にも、後期高齢者医療制度への救出分というものがちゃんとある。
643 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:27:48 ID:Yb1kb0uA
644 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 00:27:54 ID:FrodB35N
>>567
辛淑玉という人はうまいことを言った。
「この社会では、「かわいそうな弱者」がじっと耐えている間は、大衆は涙を流して同情してくれる。
だが、ひとたび弱者が声を上げ、政府や加害企業などに異議を唱え始めると、一転して
「権利ばかり主張する」とか「感謝が足りない」といった激しい非難をぶつけてくる。」
権利を主張できるのは偉い人（自民党議員や大企業社長？）だけ、という前提が
確かに人々にはあると思う。
辛淑玉という人はうまいことを言った。
「この社会では、「かわいそうな弱者」がじっと耐えている間は、大衆は涙を流して同情してくれる。
だが、ひとたび弱者が声を上げ、政府や加害企業などに異議を唱え始めると、一転して
「権利ばかり主張する」とか「感謝が足りない」といった激しい非難をぶつけてくる。」
権利を主張できるのは偉い人（自民党議員や大企業社長？）だけ、という前提が
確かに人々にはあると思う。
自分の医療費を自分の年金で支払う制度の何がいけないか理解できないのだ。
小泉政策で唯一評価できるのが高齢者医療制度なのだ
小泉政策で唯一評価できるのが高齢者医療制度なのだ
>>634
政策は感じで行うものではない。
歴史を見れば当時の国民が「感情的に納得できなかった」が、結果としては正解だった政策なんていくらでもある。
自衛隊しかり、安保しかり、消費税しかり、銀行への公的資金しかり。
政策の評価というものは、まして国政の政策はある程度時間が経過しないと本当の評価は無理なのだ。
現時点での国民の不評だから、という考え方は正しくないと思われる。
政策は感じで行うものではない。
歴史を見れば当時の国民が「感情的に納得できなかった」が、結果としては正解だった政策なんていくらでもある。
自衛隊しかり、安保しかり、消費税しかり、銀行への公的資金しかり。
政策の評価というものは、まして国政の政策はある程度時間が経過しないと本当の評価は無理なのだ。
現時点での国民の不評だから、という考え方は正しくないと思われる。
「私も後期高齢者ですから」が挨拶言葉化しているこんな世の中じゃ
649 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:29:52 ID:+1+MRLNn
その辺も含めて、スウェーデンの政治をちゃんと勉強してみてるこのGW
年寄りは老い先短い。若者は人生長い。
だから若者の方が、長い将来の事なんだから、政治に意見を出さなければならない。
なので18歳から選挙権を与える。
っていう、スウェーデン流の成年引き下げの理論は興味深かった。
年寄りは老い先短い。若者は人生長い。
だから若者の方が、長い将来の事なんだから、政治に意見を出さなければならない。
なので18歳から選挙権を与える。
っていう、スウェーデン流の成年引き下げの理論は興味深かった。
一般人ってだれー
654 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:31:18 ID:+1+MRLNn
スウェーデンなんてＤＱＮの巣みたいになってるがな
>>652
後は政局の流れとか
後は政局の流れとか
自民党は、社会保障制度を変更を勝手にやったことに最大の批判を
浴びてるんだね。
郵政民営化が意味の無いことでも、これほど文句は出てないだろ。
賛成した人は自分が悪いと思ってるからだ。
選挙公約に明記することが必要なんだな。
浴びてるんだね。
郵政民営化が意味の無いことでも、これほど文句は出てないだろ。
賛成した人は自分が悪いと思ってるからだ。
選挙公約に明記することが必要なんだな。
657 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:31:56 ID:+1+MRLNn
658 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:32:04 ID:CJcXGenQ
スウェーデンとか欧州とか言って逃げてないで
ちゃんとアメリカを見るべきだよ。
政局の流れはレイニー先生が一番信用できるよ
ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ
ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ
660 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:32:57 ID:/LYfci2I
661 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:33:18 ID:kX7uMgqm
だな
スウェーデンについては、やれエロ大国だの、やれ家族崩壊だの
思いこみがひどすぎる
って、本の冒頭に書いてあったりするｗ
思いこみがひどすぎる
って、本の冒頭に書いてあったりするｗ
664 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 00:34:02 ID:FrodB35N
>>649
公害でも、犯罪でも、被害者はたいてい凄まじい叩きを経験している。
「弱者」とカッコでくくったのは実は優遇されていて弱者じゃないという含意があるのでしょう。
しかし、そうした敵意は「弱者」には向けられても、真の強者であるはずの相手には意外なほど向かない。
スリードのいう、A層が高みの見物をする中、B層がC層（金持ち・高学歴の反小泉）や名無しさん（貧しい反小泉）
に牙を剥く構図。
公害でも、犯罪でも、被害者はたいてい凄まじい叩きを経験している。
「弱者」とカッコでくくったのは実は優遇されていて弱者じゃないという含意があるのでしょう。
しかし、そうした敵意は「弱者」には向けられても、真の強者であるはずの相手には意外なほど向かない。
スリードのいう、A層が高みの見物をする中、B層がC層（金持ち・高学歴の反小泉）や名無しさん（貧しい反小泉）
に牙を剥く構図。
やお氏は地方のボス猿社会の崩壊を語るときが一番生き生きしてるな
666 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/11(日) 00:34:53 ID:jaFr6Xy6
意外にも（ということのほどでもないのだろうが）民主党支持層にも
高齢者医療制度を支持する向きもあるのだ
「国民に痛みを強いる政策を実行できる政治家が偉い」という信仰を持っているタイプに多い
高齢者医療制度を支持する向きもあるのだ
「国民に痛みを強いる政策を実行できる政治家が偉い」という信仰を持っているタイプに多い
667 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:34:57 ID:kX7uMgqm
スウェーデンって
栄えたことあるの？
栄えたことあるの？
668 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:35:04 ID:Yb1kb0uA
>>647
国民は納得してたよ
自衛隊に反対してたのは左派で、右の半分は賛成だった
安保だってそうだ
消費税だって最終的に納得した
姥捨山のアンケート見ろよ
オマエみたいな緊縮財政キチガイの一部と、高齢者と会話したこともないバカなＢ層の若者しか賛成してないだろ
他の政策と一緒にするな
国民は納得してたよ
自衛隊に反対してたのは左派で、右の半分は賛成だった
安保だってそうだ
消費税だって最終的に納得した
姥捨山のアンケート見ろよ
オマエみたいな緊縮財政キチガイの一部と、高齢者と会話したこともないバカなＢ層の若者しか賛成してないだろ
他の政策と一緒にするな
>>636>>640
ぜいたく品以外でも、食料品などに低い税率を一部しているが、
日常生活品は普通に１０％、２０％だよ。
消費税は逆進性が高いから、今「負担が大変」なんて低所得者にとっては
いま以上に過酷になるぞ？
高齢者医療は一応所得が高い方が負担も高い、累進性があるけどな。
この制度に反対だと、「じじばばの医療費は若いもんが負担するのが当たり前」って発想じゃないといけないよ。
もっとも、反対派の野党からはそういう方向性は出てこないけどな。
ぜいたく品以外でも、食料品などに低い税率を一部しているが、
日常生活品は普通に１０％、２０％だよ。
消費税は逆進性が高いから、今「負担が大変」なんて低所得者にとっては
いま以上に過酷になるぞ？
高齢者医療は一応所得が高い方が負担も高い、累進性があるけどな。
この制度に反対だと、「じじばばの医療費は若いもんが負担するのが当たり前」って発想じゃないといけないよ。
もっとも、反対派の野党からはそういう方向性は出てこないけどな。
ラムさんは、政局の予測も、選挙予測も、政策を語らせてもどれも優れている。
だから、多くの者の信頼を得ているのだと思う。
だから、多くの者の信頼を得ているのだと思う。
>>658
そうだよな。アメリカは困ったときには教会や慈善団体が助けてくれる。
アメリカの富裕層には、慈善団体とかに寄付すると税金が軽減される制度がある。
だから、節税対策で慈善団体に寄付するのは当たり前だし、教会に寄付をするのは
富裕層としての当然の社会的義務という風潮がある。
ビルゲイツが慈善団体に巨額の資金を寄付しているのは有名な話。
ちゃんとアメリカの制度の根本を見るべきだな。
そうだよな。アメリカは困ったときには教会や慈善団体が助けてくれる。
アメリカの富裕層には、慈善団体とかに寄付すると税金が軽減される制度がある。
だから、節税対策で慈善団体に寄付するのは当たり前だし、教会に寄付をするのは
富裕層としての当然の社会的義務という風潮がある。
ビルゲイツが慈善団体に巨額の資金を寄付しているのは有名な話。
ちゃんとアメリカの制度の根本を見るべきだな。
672 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:36:01 ID:kX7uMgqm
>>670
そ れ は な い
そ れ は な い
「弱者」が鍵括弧つきなところに八百万の誠意を見た。
674 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:37:12 ID:kX7uMgqm
>>673
間違ってはいない
間違ってはいない
>>664
でもさ、薬害Ｃ型肝炎訴訟などでは多くの国民は原告団を支持したわけだし、
例えば今、非正規労働者が組合を結成することも好意的に捉えられているよね。
ここで言う「支持」「好意的」は俺の主観だけど。
でもさ、薬害Ｃ型肝炎訴訟などでは多くの国民は原告団を支持したわけだし、
例えば今、非正規労働者が組合を結成することも好意的に捉えられているよね。
ここで言う「支持」「好意的」は俺の主観だけど。
水俣病患者も残留孤児も被爆者もめちゃめちゃ苦労してるやん
昭和の自民党政治があたたかい保守政治だったなんて嘘っ八だろ
昭和の自民党政治があたたかい保守政治だったなんて嘘っ八だろ
>>667
人口八百万程度だからな。
人口八百万程度だからな。
678 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:38:11 ID:CJcXGenQ
俺だってラムみたいに女の振りして、ちょっと上品な風な
語り口にして、たまに可愛くマスゾエとかに切れるキャラ演じたら
すぐに人気でるよ。
昨日も書いたが弱者がどういうものかという認識について齟齬がある以上論議にならない
680 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:38:22 ID:+1+MRLNn
>>676
どう考えても嘘っ八だよ
どう考えても嘘っ八だよ
>>668
ん？
当時の世論調査では吉田が警察予備隊を作ったことも、
安保をしたことも、消費税も反対が多かったはずだが？
最終的に納得したのは、ある程度時間が経過してからの話だろう。
つまり政策の評価はある程度時間が必要であり、実行段階での不評で判断すべきじゃない、って言ってるわけだが。
緊縮財政って、今の財政を考えれば緊縮もくそもないだろ。
今の財政赤字３０兆円が当然って考えるやつの方がおかしい。
いつまでも持つわけがない。
ん？
当時の世論調査では吉田が警察予備隊を作ったことも、
安保をしたことも、消費税も反対が多かったはずだが？
最終的に納得したのは、ある程度時間が経過してからの話だろう。
つまり政策の評価はある程度時間が必要であり、実行段階での不評で判断すべきじゃない、って言ってるわけだが。
緊縮財政って、今の財政を考えれば緊縮もくそもないだろ。
今の財政赤字３０兆円が当然って考えるやつの方がおかしい。
いつまでも持つわけがない。
684 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 00:39:43 ID:FrodB35N
>>678
どんなキャラですか。
どんなキャラですか。
685 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:40:07 ID:kX7uMgqm
>>678
じゃあ今からでもやれよ
じゃあ今からでもやれよ
687 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 00:40:27 ID:FrodB35N
>>675
関連性があるかどうかはしらないがそうした動きは小泉が降りてから以降ではあるな
関連性があるかどうかはしらないがそうした動きは小泉が降りてから以降ではあるな
689 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:41:15 ID:+1+MRLNn
692 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:42:09 ID:+1+MRLNn
民主党政権は富裕層に対する資産課税の強化に乗り出せるだろうか。
行き過ぎた税負担軽減策は是正されなければならないと思うが。
行き過ぎた税負担軽減策は是正されなければならないと思うが。
694 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:42:47 ID:Yb1kb0uA
>>669
それが国民が納得した制度ならば構わないよ
高齢者が国から見捨てられたと思ってることが問題なんだ
やおよろずもアンタも、机上の空論だけじゃなく、ちょっとは肌で感じ、生の声を聞いたらどうだ？
まぁ、アンタはトランスだし逆神だから、高齢者にすら相手にされないかもだが(笑)
それが国民が納得した制度ならば構わないよ
高齢者が国から見捨てられたと思ってることが問題なんだ
やおよろずもアンタも、机上の空論だけじゃなく、ちょっとは肌で感じ、生の声を聞いたらどうだ？
まぁ、アンタはトランスだし逆神だから、高齢者にすら相手にされないかもだが(笑)
695 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:43:50 ID:9r1l3i0u
じゃあ今度コテつけるときは女になるよ
697 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:44:13 ID:CJcXGenQ
貧困層には援助どころか、自己責任論振りかざして社会的暴力をふるい、
企業は優しい顔して近寄ってきて貧困ビジネスのコマに使い、
生活保護受けようとしたら門前払いであげくのはてには餓死
これが美しい国です。
企業は優しい顔して近寄ってきて貧困ビジネスのコマに使い、
生活保護受けようとしたら門前払いであげくのはてには餓死
これが美しい国です。
701 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/11(日) 00:45:03 ID:jaFr6Xy6
権利を主張してるだけの身分では、いまだ弱者のままだ
そういう状態で叩かれるなら、むしろ叩いている側の勘違いだ
そういう状態で叩かれるなら、むしろ叩いている側の勘違いだ
>>696
無駄が多いってことだよ。健保も無駄に金を使われてたんだから。
無駄が多いってことだよ。健保も無駄に金を使われてたんだから。
>>694
＞高齢者が国から見捨てられたと思ってることが問題なんだ
そりゃさんざんマスコミはそういう風に報道するからだろうｗ
じじばばに政策を理解できる能力なんてなく、ようはマスコミの報道次第でしかない。
この制度ができたのは２年前だったが、マスコミが報道しないうちはじじばばも無関心だったように。
国民が政策を左右する制度ってのは、結局マスコミが政策を左右する制度になるだけ。
しかも責任も負う気もないマスコミがね。
＞高齢者が国から見捨てられたと思ってることが問題なんだ
そりゃさんざんマスコミはそういう風に報道するからだろうｗ
じじばばに政策を理解できる能力なんてなく、ようはマスコミの報道次第でしかない。
この制度ができたのは２年前だったが、マスコミが報道しないうちはじじばばも無関心だったように。
国民が政策を左右する制度ってのは、結局マスコミが政策を左右する制度になるだけ。
しかも責任も負う気もないマスコミがね。
704 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:46:46 ID:+1+MRLNn
弱者認定機関は、複数あるので、どっかに引っかかれば「弱者」になれる。
権利を主張するやつは叩いていい、というのは正しいとは思わんが
叩かれることを覚悟しなければ権利なんて主張できないというのも真実だな
「弱者」はもっとふてぶてしくなればいいと思うよ、いくら叩かれたって
権利を獲得したやつが勝ちだ
叩かれることを覚悟しなければ権利なんて主張できないというのも真実だな
「弱者」はもっとふてぶてしくなればいいと思うよ、いくら叩かれたって
権利を獲得したやつが勝ちだ
706 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:47:11 ID:CJcXGenQ
ほら、今まで「弱者」は社民党的に「同情さそって政権（経営陣）と
馴れ合っておいしいところもらおう」という側面が強かったでしょ。
こういうのがネトウヨのみならず世間から叩かれたのですよ。
もうこういうのは時代じゃないんですよ。
じゃあどうすればいいかというと、これからはしっかり弱者は団結して
戦うべきなんですよ。肝炎でもフリーター労組でもそういう点は評価されますよ。
馴れ合いの時代は終わったんですよ。
707 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:47:43 ID:+1+MRLNn
708 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:47:54 ID:Yb1kb0uA
>>683
ほう
75歳以上になると姥捨山に捨てられると思ってる制度が評価される時代が来るわけだ(笑)
これはこれは素晴らしい(笑)
10年もすれば、75歳なった人が
『やったー！(^o^)姥捨山に仲間入り♪』
って言うわけだね(笑)
ほう
75歳以上になると姥捨山に捨てられると思ってる制度が評価される時代が来るわけだ(笑)
これはこれは素晴らしい(笑)
10年もすれば、75歳なった人が
『やったー！(^o^)姥捨山に仲間入り♪』
って言うわけだね(笑)
>>702
「無駄」の絶対額が多いか少ないは人ぞれぞれの感覚だが、
実際の支出額の総額に占める「無駄」なんてほとんどないよ。
大半は医療費に消えてるんだから。
まあ、医師の過剰診療なども結構あるが、それは別問題。
「無駄」の絶対額が多いか少ないは人ぞれぞれの感覚だが、
実際の支出額の総額に占める「無駄」なんてほとんどないよ。
大半は医療費に消えてるんだから。
まあ、医師の過剰診療なども結構あるが、それは別問題。
プロ被害者で結構じゃねえか
国民総プロ弱者化しちまえよ
国民総プロ弱者化しちまえよ
711 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:48:55 ID:9r1l3i0u
「弱者」と呼ばれた時点で叩かれている
713 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:49:08 ID:+1+MRLNn
「弱者」でなくとも経済的恩恵にあずかれたのは、高度成長のおかげ
高度成長が終われば、非弱者は厳しいわな。
高度成長が終われば、非弱者は厳しいわな。
715 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:49:48 ID:UbSE2PRF
後期医療制度は金の話しかでてこないのが
今の政府の限界だな。
どうしても金というなら、医者にかからなかった老人には保険料の半額を戻せば
かなり有効だぞ。
今の政府の限界だな。
どうしても金というなら、医者にかからなかった老人には保険料の半額を戻せば
かなり有効だぞ。
716 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:49:58 ID:9r1l3i0u
あたしたちで日本版北部同盟でも結成しますか？
「無駄」認定も「弱者」認定も実に私意的だからな。
718 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:51:09 ID:wufFtSX8
俺たちの麻生さんはどうよ
彼、結構詰まってる気がするが。正直前回負けたのは痛かった気がするが
彼、結構詰まってる気がするが。正直前回負けたのは痛かった気がするが
719 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:51:18 ID:UbSE2PRF
環境問題ってどうなんだ。
何をやっても無駄だと思うのだが。
何をやっても無駄だと思うのだが。
720 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:51:56 ID:CJcXGenQ
弱者かどうかは世間が判定する面もあるのだ。
被害者意識が強いと、我がまま・エゴとの境目があいまいになるのだ
被害者意識が強いと、我がまま・エゴとの境目があいまいになるのだ
>>719
自民党の第二広報費
自民党の第二広報費
723 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:52:23 ID:PhFx7jdN
>>708
姨捨山なんて考えが消えてるだろうよ。
マスコミも騒がなくなればな。
１０年もたてば。
それにこの制度にしたって、じじばばの負担は全体の医療費の１０％であって、
９０％は現役世代の負担。
それで姨捨山なんてのは単なるレッテル貼り。
姨捨山ってのは、子供がじじばばの生活費を１％も出さない話であって、
９０％も出してもらって姨捨なんて本当はおかしな話。
姨捨山なんて考えが消えてるだろうよ。
マスコミも騒がなくなればな。
１０年もたてば。
それにこの制度にしたって、じじばばの負担は全体の医療費の１０％であって、
９０％は現役世代の負担。
それで姨捨山なんてのは単なるレッテル貼り。
姨捨山ってのは、子供がじじばばの生活費を１％も出さない話であって、
９０％も出してもらって姨捨なんて本当はおかしな話。
思想とか関係ないところで実害を受けた人達がその実体験から問題改善
や個人の主張をする事は素晴らしい事。
ただ一人じゃやっぱり力不足だから同じ被害者と連帯したり支援者の輪を
広げる必要が生じる訳で、そこに妙な政治目的の為に便乗してくる輩が
けしからんってのは分かる。でも被害者まで叩きだすのは異常。それは
バランスをとってる事にはなってない。
や個人の主張をする事は素晴らしい事。
ただ一人じゃやっぱり力不足だから同じ被害者と連帯したり支援者の輪を
広げる必要が生じる訳で、そこに妙な政治目的の為に便乗してくる輩が
けしからんってのは分かる。でも被害者まで叩きだすのは異常。それは
バランスをとってる事にはなってない。
727 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:53:26 ID:UbSE2PRF
とりあえず、６５歳以上の５００万を超える部分の収入は税率７０％でいいだろう。
健康保険組合だって、年金と同じように保養所なりなんだり
造りまくってたわけで、そういう無駄使いが今に及んでいる。
日本がそういう社会なのが問題なのであって、
保険だけのシンプルなものにすれば医療保険も無駄に使われない。
一元化してシンプルにすれば良いんだ。
造りまくってたわけで、そういう無駄使いが今に及んでいる。
日本がそういう社会なのが問題なのであって、
保険だけのシンプルなものにすれば医療保険も無駄に使われない。
一元化してシンプルにすれば良いんだ。
729 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 00:53:52 ID:Yb1kb0uA
>>703
マスコミや議員まで問題有ると言ってるから問題なるんだろ？(笑)
高齢者に判断する力はない
マスコミはイラナイ
アンタはファシストですか？(´・ω・｀)
高齢者もイラナ～イ♪
マスコミもイラナ～イ♪
野党もイラナ～イ♪
北チョン行けば？(笑)
マスコミや議員まで問題有ると言ってるから問題なるんだろ？(笑)
高齢者に判断する力はない
マスコミはイラナイ
アンタはファシストですか？(´・ω・｀)
高齢者もイラナ～イ♪
マスコミもイラナ～イ♪
野党もイラナ～イ♪
北チョン行けば？(笑)
730 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:53:56 ID:PhFx7jdN
カネの流れ
「非弱者」 → 「役人や政府」 → 「弱者」
「非弱者」 → 「役人や政府」 → 「弱者」
>>714
後期高齢者にならない限り、あいつらは一生わからないと思うよ。
自分の成功体験だけを基準に語ってるんだから。
…そういえば、ここのコテにも何人か自分の成功体験だけを基準に語る方がいらっしゃいますが。
後期高齢者にならない限り、あいつらは一生わからないと思うよ。
自分の成功体験だけを基準に語ってるんだから。
…そういえば、ここのコテにも何人か自分の成功体験だけを基準に語る方がいらっしゃいますが。
732 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:54:34 ID:CJcXGenQ
733 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:54:49 ID:9r1l3i0u
あたし思うんだけど
補助金をもらって当たり前になっている人らが
「弱者」ですよね
補助金をもらって当たり前になっている人らが
「弱者」ですよね
734 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:54:49 ID:UbSE2PRF
735 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:55:42 ID:9r1l3i0u
>>731
マジレスさんのことをそんなひどく言うなんて許せませんわ！
マジレスさんのことをそんなひどく言うなんて許せませんわ！
>>729
マスコミはいらないなんて言ってないがｗ
ただ、批判だけのマスコミの報道には問題がある。
批判だけなら、簡単だし、それを繰り返していれば小田原評定になり何もできない。
高齢者医療や年金は「何か」をしないといけないのだから、結局消去法で選択するしかないんだよ。
負担増やだ、福祉はやれ、って無いものねだりで通用するほど今の日本には余裕などない。
マスコミはいらないなんて言ってないがｗ
ただ、批判だけのマスコミの報道には問題がある。
批判だけなら、簡単だし、それを繰り返していれば小田原評定になり何もできない。
高齢者医療や年金は「何か」をしないといけないのだから、結局消去法で選択するしかないんだよ。
負担増やだ、福祉はやれ、って無いものねだりで通用するほど今の日本には余裕などない。
アメリカ型を自公でアレンジして「成功高齢者寄付義務制度」でおｋ
本当に助けるべきは、主張しない（表に出ない）弱者なのだ
740 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 00:57:16 ID:PhFx7jdN
741 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 00:57:46 ID:CJcXGenQ
基本的に弱者というのはみっともないんですよ。
軽蔑されて当然なんですよ。
弱いより強い方がいいんだから当然なんですよ。
その弱者が他人から金をせびろうと思ったら同情を買うんじゃなくて
「俺は失うものがないんだからお前を巻き添えにして死んでやる」と
脅すのが一番効果的なんですよ。
情けないけどこれが一番効果があるわけですね。
弱者は恥を捨ててこの脅しを使っていくべきなんですよ。
ヤ〇ザ 童話 在日揃い踏みの大阪市、大阪府は財政破綻状況にあるのだが。
地元民からすればどうにもならない閉塞状況にあるのは良くわかる。
地元民からすればどうにもならない閉塞状況にあるのは良くわかる。
主張しない弱者は、きっと保障が欲しいのだろうが
周りの目とかプライドで邪魔されて苦しんでいるのかもしれない。
周りの目とかプライドで邪魔されて苦しんでいるのかもしれない。
>>740乞食のことじゃないのだ
745 ：無党派さん：2008/05/11(日) 00:58:28 ID:9r1l3i0u
>>741
極論を言うと自爆テロ肯定ですか？
極論を言うと自爆テロ肯定ですか？
747 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:00:02 ID:Yb1kb0uA
一言でもちょっと喋れば弱者認定され叩かれる世の中
ホームレス狩りならぬ弱者狩りとでも言うのかねえこういうのを
ホームレス狩りならぬ弱者狩りとでも言うのかねえこういうのを
749 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:00:50 ID:CJcXGenQ
選挙の時期を自由自在に決められる与党に100%負けはない
麻生or小池に交代してマスコミがお祭り騒ぎする間に解散するだけ
次の総選挙も自公圧勝は動かず
麻生or小池に交代してマスコミがお祭り騒ぎする間に解散するだけ
次の総選挙も自公圧勝は動かず
751 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:02:20 ID:UbSE2PRF
相変わらず、クマは面白い。
なかなか聞けない話をする。
なかなか聞けない話をする。
弱者に日の目があたり応援者が増えると弱者ではなくなるのだ。
弱者とは注目されないものなのだ
弱者とは注目されないものなのだ
754 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 01:03:22 ID:PhFx7jdN
755 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:03:28 ID:zcKV46bt
一日中病院に入り浸ってる老人を養ってたらきりがない
756 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:03:37 ID:UbSE2PRF
世の中似非弱者が多いから、気をつけろ！
>>747
全体の医療費はこれから膨大になるから、負担は増えるのは当たり前。
後期高齢者医療制度ってのは、受益と負担の関係を明確にすることに意味がある。
介護保険と同じ発想だ。
物価が上がり、年金は減ることで暮していくのが大変な弱者対策はまた別途考えるしかないだろう。
消費税増税するか、何をするか。
財政が破たんしたら、弱者はもっと悲惨だよ。
カネ持ちはさっさと資産を海外に移したりして自己防衛できるけどな。
ロシアがその典型例だ。
目先のことのみを考えず、２０年、３０年先を考えるべきだ。
俺はあと４０年の平均余命があるが、今のままの財政政策じゃ老後に自信はないね。
全体の医療費はこれから膨大になるから、負担は増えるのは当たり前。
後期高齢者医療制度ってのは、受益と負担の関係を明確にすることに意味がある。
介護保険と同じ発想だ。
物価が上がり、年金は減ることで暮していくのが大変な弱者対策はまた別途考えるしかないだろう。
消費税増税するか、何をするか。
財政が破たんしたら、弱者はもっと悲惨だよ。
カネ持ちはさっさと資産を海外に移したりして自己防衛できるけどな。
ロシアがその典型例だ。
目先のことのみを考えず、２０年、３０年先を考えるべきだ。
俺はあと４０年の平均余命があるが、今のままの財政政策じゃ老後に自信はないね。
760 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:04:06 ID:9r1l3i0u
>>751
なにしろベリーズ工房ファンですからぬ
なにしろベリーズ工房ファンですからぬ
761 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:04:48 ID:Yb1kb0uA
>>736
だから～(´・ω・｀)
後期高齢者医療制度に何ら良いとこがないからマスコミが総叩きしてんだろ？
オマエは老人ホーム行って説明してみろよ
実際に高齢者と話したこともないだろ？
あの人たちは、何ら高望みしてないのよ
ただ、安寧に死ぬまで生きたいだけだ
だから～(´・ω・｀)
後期高齢者医療制度に何ら良いとこがないからマスコミが総叩きしてんだろ？
オマエは老人ホーム行って説明してみろよ
実際に高齢者と話したこともないだろ？
あの人たちは、何ら高望みしてないのよ
ただ、安寧に死ぬまで生きたいだけだ
まあ、連立組んでるうちは与党はそこそこ強いだろうし侮れない
でも、民主も単独で過半数を制することができるように準備している
これってすごいことなんじゃないのかな。
麻生の太郎さは、次ぎ勝てるとは限らないけれども
小泉路線との決別をしたらそこそこいけるかな。
でも、民主も単独で過半数を制することができるように準備している
これってすごいことなんじゃないのかな。
麻生の太郎さは、次ぎ勝てるとは限らないけれども
小泉路線との決別をしたらそこそこいけるかな。
四代目はまだ起きているかな？
民主党のどこかの候補者の選対にいるようだけど、自公側が解散権を駆使して、
麻生か寿司を立てて劇場型を仕掛けたときの対策を立てているかな？
民主党のどこかの候補者の選対にいるようだけど、自公側が解散権を駆使して、
麻生か寿司を立てて劇場型を仕掛けたときの対策を立てているかな？
764 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:05:48 ID:zcKV46bt
>>761
医療をタダにしろというのは、かなりの高望みだぜ
医療をタダにしろというのは、かなりの高望みだぜ
765 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:06:43 ID:UbSE2PRF
医学会と政府も長ーい意味での安楽死をもっと研究すべきだな
老人医療のほとんどが、死ぬまでの行程費用みたいなもんだしな
老人医療のほとんどが、死ぬまでの行程費用みたいなもんだしな
766 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:06:41 ID:Yb1kb0uA
768 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:07:23 ID:9r1l3i0u
>>761
だから～、その高齢者に安心してもらうためには、膨大なカネがかかる。
その金を現役世代が拒否しているから、こうなったんだよ。
もともとは健保組合がこれ以上カネを出さん、って言ってるし、
消費税増税には国民が支持しない。
この制度を批判するなら、結局消費税を増税しろ、とか
現役世代の健康保険料をもっと増やせ、とかじゃないと意味ないの。
単なる批判だけじゃ、問題の先送りでしかない。
だから～、その高齢者に安心してもらうためには、膨大なカネがかかる。
その金を現役世代が拒否しているから、こうなったんだよ。
もともとは健保組合がこれ以上カネを出さん、って言ってるし、
消費税増税には国民が支持しない。
この制度を批判するなら、結局消費税を増税しろ、とか
現役世代の健康保険料をもっと増やせ、とかじゃないと意味ないの。
単なる批判だけじゃ、問題の先送りでしかない。
770 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/05/11(日) 01:08:13 ID:jaFr6Xy6
自公が選挙時期を自由に決められるというのは、ただの思い込みにすぎない。
772 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:08:35 ID:CJcXGenQ
現状で後期高齢者医療制度が仮に正しいとしよう。あくまで仮に。
そうであっても自民党は責任を取らなければならない。
そういう状況を作ったんだから。
そして民主が対案を出す責任は全くない。
773 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:09:08 ID:zcKV46bt
病気になってカネがなくなったら死ぬのが自然だ
死にたくないからカネを稼ぐわけで
死にたくないからカネを稼ぐわけで
777 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 01:09:53 ID:FSykhkIm
>>762
どうけね・・・・
麻生さんは政策面では主義主張をコロッコロ変える傾向があって安定性に欠けるっちゃ。
０１年の総裁選のときは「日本全国マスオさん計画」とかってわけのわからぬ政策をぶちあげたり
０６年の総裁選のときは「皆さんは格差格差言ってるが、格差なんてそもそも存在しない」って言ったと思ったら
０７年の総裁選のときは「小泉さんのカイカクによって自民党がぶち壊された！それを再建する」とか
もう脳みそがとろけそうだっちゃ・・・・
どうけね・・・・
麻生さんは政策面では主義主張をコロッコロ変える傾向があって安定性に欠けるっちゃ。
０１年の総裁選のときは「日本全国マスオさん計画」とかってわけのわからぬ政策をぶちあげたり
０６年の総裁選のときは「皆さんは格差格差言ってるが、格差なんてそもそも存在しない」って言ったと思ったら
０７年の総裁選のときは「小泉さんのカイカクによって自民党がぶち壊された！それを再建する」とか
もう脳みそがとろけそうだっちゃ・・・・
779 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:10:14 ID:CJcXGenQ
780 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:10:30 ID:UbSE2PRF
782 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:10:56 ID:zcKV46bt
>>759
戦中生まれ「俺たちは戦争の混乱のなかで苦労して苦労して正社員だ！」
初期の団塊「俺たちは戦後の混乱のなかで苦労して苦労して正社員だ！」
後期の団塊「俺たちは安保の混乱のなかで苦労して苦労して正社員だ！」
あいつらは戦後が大好きだ。「戦後」ってことは「戦争」が要る。
普通にドン引きだがな。
戦中生まれ「俺たちは戦争の混乱のなかで苦労して苦労して正社員だ！」
初期の団塊「俺たちは戦後の混乱のなかで苦労して苦労して正社員だ！」
後期の団塊「俺たちは安保の混乱のなかで苦労して苦労して正社員だ！」
あいつらは戦後が大好きだ。「戦後」ってことは「戦争」が要る。
普通にドン引きだがな。
シャゴミは支持政党との政策の齟齬をなんとかしろ
ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/welfare/medical/medical0712.htm
全部支持するのは信者とかいう詭弁はいらないよ
一部だけ支持するのは支持者じゃなくてつまみ食いって言うんだよ
ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/welfare/medical/medical0712.htm
全部支持するのは信者とかいう詭弁はいらないよ
一部だけ支持するのは支持者じゃなくてつまみ食いって言うんだよ
785 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:11:33 ID:zcKV46bt
>>779
騙される奴が悪い
騙される奴が悪い
>>780
今の野党は参議院という権力の一端を握ってるし、さらに政権を目指しているのだから、
現実的建設的な議論をするべきだと思う。
５５年体制の役割分担の自社体制の時代とは違う。
>>781
それが高齢者医療制度でしょ。
今の野党は参議院という権力の一端を握ってるし、さらに政権を目指しているのだから、
現実的建設的な議論をするべきだと思う。
５５年体制の役割分担の自社体制の時代とは違う。
>>781
それが高齢者医療制度でしょ。
バイトの帰り道文藝春秋を立ち読みしてきたが、与謝野・麻生も朝ズバ３点セットを使ってうまく誤魔化してたなｗ
>>770
与謝野・麻生も選挙制度かえるべきって言ってるが、もう遅い。
以前は少数政党への配慮、今は二大政党制の弊害と理由がコロコロ変わっていて節操が無さ過ぎる。
>>770
与謝野・麻生も選挙制度かえるべきって言ってるが、もう遅い。
以前は少数政党への配慮、今は二大政党制の弊害と理由がコロコロ変わっていて節操が無さ過ぎる。
789 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:13:12 ID:CJcXGenQ
麻生は極めて低く評価した方がいい。
待望論の裏には「小泉のように人気が取れるかも」という思惑があるだろうが
小泉と、この麻生や安倍の差は極めて大きい。
どこが違うのかというと、小泉は人気を得るために「マスコミを利用する」政治家だが
麻生や安倍は本気で「マスコミと喧嘩をする」連中なのだ。
これは大人と子供というくらい大きな差だ。
>778
WBSも20年やってるけど10年が小谷だもん
日本新党で参院選に出た時はともかくなぁ
WBSも20年やってるけど10年が小谷だもん
日本新党で参院選に出た時はともかくなぁ
791 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:13:28 ID:UbSE2PRF
792 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:13:43 ID:Yb1kb0uA
>>763
なんも対策なんてないよ
俺は小沢さんの教えどおりひたすら、どぶ板やるつもり
『選挙のただひとつの真理は、候補者と後援会が強い方が勝つ。それ以上でもそれ以下でもない』
↑コレを持論にしてるからね♪
相手が10km走るなら、こっちは20km走る
1000人と握手するなら、2000人と握手する
なんも対策なんてないよ
俺は小沢さんの教えどおりひたすら、どぶ板やるつもり
『選挙のただひとつの真理は、候補者と後援会が強い方が勝つ。それ以上でもそれ以下でもない』
↑コレを持論にしてるからね♪
相手が10km走るなら、こっちは20km走る
1000人と握手するなら、2000人と握手する
793 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 01:13:49 ID:PhFx7jdN
自民の政権維持には、中選挙区回帰しかないなんいてことは、
参院選前からわかりきっていたわけでね。
参院選前からわかりきっていたわけでね。
794 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 01:14:22 ID:FrodB35N
797 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:14:29 ID:UbSE2PRF
>>789
オタクに人気のある時点で終わってるけどな
オタクに人気のある時点で終わってるけどな
798 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:14:36 ID:zcKV46bt
>>792
そんなことやって、オマエ個人に何か得があるのか？
そんなことやって、オマエ個人に何か得があるのか？
>>784
そんなことはないだろう。
民主党の最大の商品が「政権交代」であるように、
社民党の最大の商品は「護憲」だ。
政権交代を実現するために個々の政策を問わず民主を支持している人と同じで、
護憲派である俺が社民党を支持しても少しもおかしくはない。
そんなことはないだろう。
民主党の最大の商品が「政権交代」であるように、
社民党の最大の商品は「護憲」だ。
政権交代を実現するために個々の政策を問わず民主を支持している人と同じで、
護憲派である俺が社民党を支持しても少しもおかしくはない。
801 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:14:50 ID:9r1l3i0u
802 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 01:14:53 ID:PhFx7jdN
803 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:15:15 ID:zcKV46bt
>>794
社会党らしいじゃん
社会党らしいじゃん
804 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 01:15:54 ID:PhFx7jdN
>>796
単に高成長が終わっただけ。
単に高成長が終わっただけ。
>>793
中選挙区制度の亡霊はいつでてくるかわからん
マスコミもことあるごとに発表するのはどこかの官報かと思ってしまうがね。
また検討されるであろう案が昔の中選挙区割や定数と違いそうで本当に意味ないね
かんべんしてほしい 選挙区制度いじりは
中選挙区制度の亡霊はいつでてくるかわからん
マスコミもことあるごとに発表するのはどこかの官報かと思ってしまうがね。
また検討されるであろう案が昔の中選挙区割や定数と違いそうで本当に意味ないね
かんべんしてほしい 選挙区制度いじりは
806 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 01:16:49 ID:FSykhkIm
807 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:16:57 ID:9r1l3i0u
安倍は、高校生のスピーチ並なのがとにかく悲しい
808 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:17:08 ID:CJcXGenQ
>>795
何言ってるの？
与党は消費税は単一、増税よりも、高齢者医療や年金などでは保険料を増額する政策を取ってる。
それが与党の政策なんだ（正しいかどうかはともかく）。
で、それに反対なら、消費税増税とかを野党などは政策で提示しない限り、
財源を無視した無責任な政策でしかない、ということだ。
何言ってるの？
与党は消費税は単一、増税よりも、高齢者医療や年金などでは保険料を増額する政策を取ってる。
それが与党の政策なんだ（正しいかどうかはともかく）。
で、それに反対なら、消費税増税とかを野党などは政策で提示しない限り、
財源を無視した無責任な政策でしかない、ということだ。
>797
ないよ
>794
このスレで安楽死論者といえば矢作ですが姿を消して半年近いですな
ないよ
>794
このスレで安楽死論者といえば矢作ですが姿を消して半年近いですな
811 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 01:17:54 ID:PhFx7jdN
812 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:18:00 ID:UbSE2PRF
今の自民ならどさくさ紛れにゲリマンダーとか平均でやりそうだからな。
そこまで信頼されていないんですよ、今の自民は
そこまで信頼されていないんですよ、今の自民は
815 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 01:19:39 ID:PhFx7jdN
816 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:19:52 ID:Yb1kb0uA
>>786
自民党議員の大半は、
『厚生労働省の官僚が勝手に作ったんだお(´・ω・｀)
オラの責任じゃないお(´・ω・｀)』
って言ってるわけだが？(笑)
あ、そうだった
与党は自分で法案書いたことなかったんだっけね(笑)
自民党議員の大半は、
『厚生労働省の官僚が勝手に作ったんだお(´・ω・｀)
オラの責任じゃないお(´・ω・｀)』
って言ってるわけだが？(笑)
あ、そうだった
与党は自分で法案書いたことなかったんだっけね(笑)
818 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:19:57 ID:rGbhI1FL
>>808
俺もそう思う
2003年の選挙を切り抜けたのはなかなかね
ま、あのときは安倍効果もあったわけだが
あいつの場合、「改革にYES 民主党にNO」「シンガンス」以外は
あーうー言ってれば人気出たからね
俺もそう思う
2003年の選挙を切り抜けたのはなかなかね
ま、あのときは安倍効果もあったわけだが
あいつの場合、「改革にYES 民主党にNO」「シンガンス」以外は
あーうー言ってれば人気出たからね
安楽死は先進国ではこれから選択肢として必要なのだ
>814
いや昔からハトマンダーとかカクマンダーとかカイマンダーとか
>800
嘘八百にふさわしいレス番ゲットｗ
いや昔からハトマンダーとかカクマンダーとかカイマンダーとか
>800
嘘八百にふさわしいレス番ゲットｗ
>>794
極めて社民党らしい政策ではないか。
極めて社民党らしい政策ではないか。
かつてイタリアにレーテという反マフィア政党があった。
日本も裏経済の規模はかなり膨大なものがあるように思うが、政官財界人に危機感は無いのか。
日本も裏経済の規模はかなり膨大なものがあるように思うが、政官財界人に危機感は無いのか。
824 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 01:21:43 ID:FrodB35N
>>812
http://jiyuu-gennsou.at.webry.info/200804/article_9.html
「植物人間は、人格のある人間だとは思ってません。無用の者は社会から消えるべきなんだ。
社会の幸福、文明の進歩のために努力している人と、発展に貢献できる能力を持った人だけが
優先性を持っているのであって、重症障害者やコウコツの老人から〈われわれを大事にしろ〉
などといわれては、たまったものではない」
こんなことを言ったアホだぞ。まあこの人はもう亡くなったが。
実は初めて目にした時、どうせ自民党の議員だろうと偏見を持ってしまった。
社会党だったとは……。
http://jiyuu-gennsou.at.webry.info/200804/article_9.html
「植物人間は、人格のある人間だとは思ってません。無用の者は社会から消えるべきなんだ。
社会の幸福、文明の進歩のために努力している人と、発展に貢献できる能力を持った人だけが
優先性を持っているのであって、重症障害者やコウコツの老人から〈われわれを大事にしろ〉
などといわれては、たまったものではない」
こんなことを言ったアホだぞ。まあこの人はもう亡くなったが。
実は初めて目にした時、どうせ自民党の議員だろうと偏見を持ってしまった。
社会党だったとは……。
区割り法案は、自分の選挙区が分割されるくらいの気持ちでやれる政治家がいればいいけれどね。
中選挙区に戻したら絶対人口とかの理由でなんとかマンダーが出来てゆくだろうし。
中選挙区に戻したら絶対人口とかの理由でなんとかマンダーが出来てゆくだろうし。
>>816
別に俺は君と違って、自民信者じゃないので（笑）、その点についてはかばうつもりはさらさらないよ。
日本の政治家はそういう逃げが醜い。
国民に苦い話は野党は与党に責任を押し付け、地方は国に押し付け、与党は官僚に責任を押し付ける。
国民においしい話は「自分がやりました」って自己アピールするがな。
別に俺は君と違って、自民信者じゃないので（笑）、その点についてはかばうつもりはさらさらないよ。
日本の政治家はそういう逃げが醜い。
国民に苦い話は野党は与党に責任を押し付け、地方は国に押し付け、与党は官僚に責任を押し付ける。
国民においしい話は「自分がやりました」って自己アピールするがな。
827 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:22:39 ID:Yb1kb0uA
828 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:22:40 ID:CJcXGenQ
ナチスも「金の無駄」と言って障害者を片っ端から殺していったし
社会主義者としては当然の考え方だよ。
829 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 01:22:44 ID:FSykhkIm
>>822
日本の場合は「表裏一体」だっちゃから・・・・・
日本の場合は「表裏一体」だっちゃから・・・・・
>823
俺は安倍家が政治から脱落するまで森永の製品は買わない
俺は安倍家が政治から脱落するまで森永の製品は買わない
>>824
適者生存の優生学とかいうやつかねえ、こういうのは
適者生存の優生学とかいうやつかねえ、こういうのは
832 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:23:25 ID:UbSE2PRF
映画では
種の保存という生物の絶対的正義のために
年寄りが自らの意志で姥捨て山に行くんだよな。
種の保存という生物の絶対的正義のために
年寄りが自らの意志で姥捨て山に行くんだよな。
>>792
ジャスコさんは（小泉と違って）真面目な人格の人で、私好感を持っています。
近い将来、再び民主党を率いて欲しいと思っているんだけど、3年前の郵政選挙では
小泉に完全にしてやられましたね。
郵政民営化一本で攻める自公に対し、いまいちわかりにくいところがあった。
酔余の発言で申し訳ないのですが、この敗戦のときの教訓を生かして欲しいと思います。
そのひとつが、四代目の仰った「どぶ板」なんだと勝手に思っております。
ジャスコさんは（小泉と違って）真面目な人格の人で、私好感を持っています。
近い将来、再び民主党を率いて欲しいと思っているんだけど、3年前の郵政選挙では
小泉に完全にしてやられましたね。
郵政民営化一本で攻める自公に対し、いまいちわかりにくいところがあった。
酔余の発言で申し訳ないのですが、この敗戦のときの教訓を生かして欲しいと思います。
そのひとつが、四代目の仰った「どぶ板」なんだと勝手に思っております。
834 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:23:59 ID:CJcXGenQ
836 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:24:50 ID:rGbhI1FL
837 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:25:15 ID:UbSE2PRF
いまさら中選挙区制度に戻れんだろ。
以前、都市部だけの中選挙区制も党利党略だと叩かれたし
（当時、あの読売も批判していた）
今からじゃ次の選挙に間に合わないし、中選挙区未経験者は反発するから
党内はまとまらないだろう。
区割りが変われば、１から後援会も作り直さなければならないし、
各議員のエゴも出て、収拾がつかなくなる。
>>811
あと、助成金な。
与党はむしろ、助成金で締め上げてくるような。
以前、都市部だけの中選挙区制も党利党略だと叩かれたし
（当時、あの読売も批判していた）
今からじゃ次の選挙に間に合わないし、中選挙区未経験者は反発するから
党内はまとまらないだろう。
区割りが変われば、１から後援会も作り直さなければならないし、
各議員のエゴも出て、収拾がつかなくなる。
>>811
あと、助成金な。
与党はむしろ、助成金で締め上げてくるような。
840 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 01:25:31 ID:FrodB35N
いいじゃないの もう社会党みたいな無責任な政党はないし。（こういう風にいうと民社くさくていやなのだが）
社会党の右派ってへんなの多かったからな。協会派もそうだが
社会党の右派ってへんなの多かったからな。協会派もそうだが
>>828
一方、アメリカは後の時代に障害者を普通の社会生活ができるようインフラを整え
一員に組み入れるようにし職業に着かせ税金を取れるようにした
おかげで障害者をターゲットとした産業が起き、それに伴う雇用と需要も増え税収も増えた、だったか
一方、アメリカは後の時代に障害者を普通の社会生活ができるようインフラを整え
一員に組み入れるようにし職業に着かせ税金を取れるようにした
おかげで障害者をターゲットとした産業が起き、それに伴う雇用と需要も増え税収も増えた、だったか
843 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:26:35 ID:rGbhI1FL
>>841
いつもの民社の人、乙
いつもの民社の人、乙
>>837
必要な政策についての話だ。
医療や年金については「国民に批判される何か」をしないといけないわけだが、それに対して何もしようとせず、
与党に押しつけるだけ、ってことだ。
野党が「与党の政策はわが党の政策に比べ、よくない」という建設的具体的な批判をしていない。
ドイツのように、与野党とも増税を政策に取り入れるなどはしない。
必要な政策についての話だ。
医療や年金については「国民に批判される何か」をしないといけないわけだが、それに対して何もしようとせず、
与党に押しつけるだけ、ってことだ。
野党が「与党の政策はわが党の政策に比べ、よくない」という建設的具体的な批判をしていない。
ドイツのように、与野党とも増税を政策に取り入れるなどはしない。
846 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 01:27:51 ID:FSykhkIm
>>813
あの「いんちき試合」けね・・・・
あれは、今の自民とメディアの関係を思わせるような露骨な試合だったっちゃ。
うちはボクシングのことはよく知らないっちゃけど、素人目で見ていた限りでは
外人の人の方が圧倒してたように見えたっちゃ・・・
あの「いんちき試合」けね・・・・
あれは、今の自民とメディアの関係を思わせるような露骨な試合だったっちゃ。
うちはボクシングのことはよく知らないっちゃけど、素人目で見ていた限りでは
外人の人の方が圧倒してたように見えたっちゃ・・・
>>828
殺したというより、断種（パイプカット）をされた人の方が多いでしょ。
殺したというより、断種（パイプカット）をされた人の方が多いでしょ。
849 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:28:20 ID:zcKV46bt
>>834
支那人みてーな奴だな
支那人みてーな奴だな
850 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:28:24 ID:Yb1kb0uA
>>835
イタリアを牛耳ってんのは100％イタリア人だが、日本の場合は半分はチョンとチャンコロだよ
イタリアを牛耳ってんのは100％イタリア人だが、日本の場合は半分はチョンとチャンコロだよ
>>841
外交は社会党はある意味無責任だったかもしれないが、
内政に関しては、社会党より民主党の方は無責任だよ。
社会党も何かを批判するときは、財源の手当てをした対案を出していたからな。
消費税反対のときも、社会党は物品税復活で財源の手当てはしていた。
外交は社会党はある意味無責任だったかもしれないが、
内政に関しては、社会党より民主党の方は無責任だよ。
社会党も何かを批判するときは、財源の手当てをした対案を出していたからな。
消費税反対のときも、社会党は物品税復活で財源の手当てはしていた。
852 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:29:18 ID:CJcXGenQ
853 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:29:35 ID:7a4FLCKu
そういえば蓮舫って議員になっても全然タレント時代と変わらない喋りだな。
テレビの喋りと政治家になっての喋りが変わらない人って案外少ないんだよな。
テレビの喋りと政治家になっての喋りが変わらない人って案外少ないんだよな。
>>840
江崎や三浦が信奉しているのは社会進化論、ソシアルダーウィニズムってヤツ。
これが行き過ぎたらハックスリーの素晴らしき新世界の世界になる。
もっと分かりやすく説明すると、ガンダムSEEDの世界かな？
江崎や三浦が信奉しているのは社会進化論、ソシアルダーウィニズムってヤツ。
これが行き過ぎたらハックスリーの素晴らしき新世界の世界になる。
もっと分かりやすく説明すると、ガンダムSEEDの世界かな？
855 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:30:14 ID:zcKV46bt
856 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:30:33 ID:CJcXGenQ
857 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:31:03 ID:rGbhI1FL
>>854
へえ、じゃあID理論とかとは真逆の考え方なのかな？
へえ、じゃあID理論とかとは真逆の考え方なのかな？
859 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:31:58 ID:Yb1kb0uA
861 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:32:12 ID:CJcXGenQ
社会ダーウィニズム
社会党
社会主義
社会保険
社会学
頭に「社会」がつくものはその時点で害悪と判断していいよ。
最低の女だな、こいつ・・・・・
【政治】片山さつき議員「すごいですね…石にかじりついても復党したいのかしら」…ブログで城内議員をチ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210436165/
【政治】片山さつき議員「すごいですね…石にかじりついても復党したいのかしら」…ブログで城内議員をチ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210436165/
現在の社民党語に>>824を変換すると
女性にもー、選択肢があるわけですしぃー、
植物人間に代表されるようなぁー、無用の者は社会から消えるべき。
女性の幸福、文明の進歩のために努力しているパートナーはぁ、
当然、優先されなければならない。当たり前の話です。
重症障害者やコウコツの老人から〈婚姻関係や内縁関係になってくれ〉
などといわれてはぁー、たまったものではぁー、ありませんよねぇ。
あいつらだけは許さん
女性にもー、選択肢があるわけですしぃー、
植物人間に代表されるようなぁー、無用の者は社会から消えるべき。
女性の幸福、文明の進歩のために努力しているパートナーはぁ、
当然、優先されなければならない。当たり前の話です。
重症障害者やコウコツの老人から〈婚姻関係や内縁関係になってくれ〉
などといわれてはぁー、たまったものではぁー、ありませんよねぇ。
あいつらだけは許さん
>>858
平岡は数少ない護憲派なので、別に悔しくないのだがｗ
全く、困った人が多いねｗ
俺は護憲を除けば、首尾一貫して、財政規律の観点から政策を吟味しているだけ。
民主党は財政を無視した政策が多いから、民主支持層にはアンチ民主に見えるんだろうがね。
平岡は数少ない護憲派なので、別に悔しくないのだがｗ
全く、困った人が多いねｗ
俺は護憲を除けば、首尾一貫して、財政規律の観点から政策を吟味しているだけ。
民主党は財政を無視した政策が多いから、民主支持層にはアンチ民主に見えるんだろうがね。
865 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:32:49 ID:zcKV46bt
>>860
遺伝子の情報なんて脳の情報に比べたらカスみたいなもんだけどな
遺伝子の情報なんて脳の情報に比べたらカスみたいなもんだけどな
867 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:33:34 ID:zcKV46bt
>>859
というか、あんた経営者なんだろ？
だったら、カネの問題の重要性は骨身にしみているはずだ。
カネさえあれば、そりゃ経営は楽だろうが、そうは問屋がおろさない。
「先立つもの」との関係で苦労することはいくらでもあるだろうし。
どうして財政を無視するかさっぱりわからん。
信者ってのはそんなものなのかね？
というか、あんた経営者なんだろ？
だったら、カネの問題の重要性は骨身にしみているはずだ。
カネさえあれば、そりゃ経営は楽だろうが、そうは問屋がおろさない。
「先立つもの」との関係で苦労することはいくらでもあるだろうし。
どうして財政を無視するかさっぱりわからん。
信者ってのはそんなものなのかね？
>>861
社会とつくものは何でも取り締まった戦前の特高吹いたｗ
社会とつくものは何でも取り締まった戦前の特高吹いたｗ
871 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:35:11 ID:rGbhI1FL
熊五郎さんを引っ込ませたかったら
前スレの例の誤爆をコピペしてやれば
青菜に塩だよ
前スレの例の誤爆をコピペしてやれば
青菜に塩だよ
872 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 01:35:39 ID:FrodB35N
>>854
ゆとり教育について、三浦氏が教育課程審議会元会長として言った台詞。
「学力低下は予測し得る不安と言うか、覚悟しながら教課審をやっとりました。
いや、逆に平均学力が下がらないようでは、これからの日本はどうにもならんということです。
つまり、できん者はできんままで結構。戦後五十年、落ちこぼれの底辺を上げることにばかり
注いできた労力をできる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でもいい、
やがて彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、
せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。」
江崎氏も三浦氏も、政府の政策に直接かかわっているから笑い事じゃない。
ゆとり教育について、三浦氏が教育課程審議会元会長として言った台詞。
「学力低下は予測し得る不安と言うか、覚悟しながら教課審をやっとりました。
いや、逆に平均学力が下がらないようでは、これからの日本はどうにもならんということです。
つまり、できん者はできんままで結構。戦後五十年、落ちこぼれの底辺を上げることにばかり
注いできた労力をできる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でもいい、
やがて彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、
せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。」
江崎氏も三浦氏も、政府の政策に直接かかわっているから笑い事じゃない。
873 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:36:06 ID:zcKV46bt
>>869
資金繰りの厳しさを知らない、なんちゃって経営者じゃね？
資金繰りの厳しさを知らない、なんちゃって経営者じゃね？
874 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 01:36:23 ID:FrodB35N
>>861
それはそれて怪しい
それはそれて怪しい
>829 >834 >835
確かに正常な国家形態では無いですね。
イタリア アメリカの例をみても、特に一部産業を媒介にして裏と表が通じているようですね。
確かに正常な国家形態では無いですね。
イタリア アメリカの例をみても、特に一部産業を媒介にして裏と表が通じているようですね。
さっちゃんはね 片山さつきって言うんだホントはね
だけど頭沸いてるから 自分のことさっちゃんて言うんだよ
醜いね さっちゃんｗ
だけど頭沸いてるから 自分のことさっちゃんて言うんだよ
醜いね さっちゃんｗ
さつきバカすぎﾜﾛﾀ
【政治】片山さつき議員「すごいですね…石にかじりついても復党したいのかしら」…ブログで城内議員をチクリ [08/05/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210436165/
【政治】片山さつき議員「すごいですね…石にかじりついても復党したいのかしら」…ブログで城内議員をチクリ [08/05/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210436165/
878 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 01:37:10 ID:FSykhkIm
女性部の件について、東京で昨日発売のゲンダイの中面に記事がでましたので、
昨日のブログにも書いたのですが、一応、党の幹部の何人かとお話をしているさい、面白いことがありました。
>>862
これけ・・・・
ある派閥の大御所の方ですが、「ちょっとまえに、片山さんの選挙区のＨさんという県会議員が、
落選中の郵政民営化反対元職をなんとかしてやってくれ」と言ってきたけれど、
まだそういうのがいるんだなあ。」
「7区の自民党県議のうち、片山国政報告会で檀上に上がったり、幹部のお出迎えに行ってくださったり
している方が5名、元職の会合に明示的に顔を出される方が、そのＨ議員1名、どちらにも顔を出さない方が1名」
「まあ、いいところじゃないの。大都市部の新人は、地方議員が1人もついてないところが結構あるから。
Ｈ君は、議長になれなかったんだろう？」「みたいですね。」
なぜこんなことを思い出したかというと、昨日、女性部の次期部長に指名？されてるかたのご主人とお話していて、
「うちの家内が元職の人の後援会に最近まで入っていたのは、この地区の自民党県議のＨさんの
支援をしていたので、その関係でそうなってしまっただけ。自民党として、あの人のなりを直してほしい。」
という話がでたからです。
ソース（片山さつき議員のブログより）
http://blogs.yahoo.co.jp/katayamasathuki2007/8238420.html
ようは、スネークは城内さんの存在におびえてるっちゃ。
昨日のブログにも書いたのですが、一応、党の幹部の何人かとお話をしているさい、面白いことがありました。
>>862
これけ・・・・
ある派閥の大御所の方ですが、「ちょっとまえに、片山さんの選挙区のＨさんという県会議員が、
落選中の郵政民営化反対元職をなんとかしてやってくれ」と言ってきたけれど、
まだそういうのがいるんだなあ。」
「7区の自民党県議のうち、片山国政報告会で檀上に上がったり、幹部のお出迎えに行ってくださったり
している方が5名、元職の会合に明示的に顔を出される方が、そのＨ議員1名、どちらにも顔を出さない方が1名」
「まあ、いいところじゃないの。大都市部の新人は、地方議員が1人もついてないところが結構あるから。
Ｈ君は、議長になれなかったんだろう？」「みたいですね。」
なぜこんなことを思い出したかというと、昨日、女性部の次期部長に指名？されてるかたのご主人とお話していて、
「うちの家内が元職の人の後援会に最近まで入っていたのは、この地区の自民党県議のＨさんの
支援をしていたので、その関係でそうなってしまっただけ。自民党として、あの人のなりを直してほしい。」
という話がでたからです。
ソース（片山さつき議員のブログより）
http://blogs.yahoo.co.jp/katayamasathuki2007/8238420.html
ようは、スネークは城内さんの存在におびえてるっちゃ。
879 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:37:45 ID:rGbhI1FL
>>876
あなた、いい書き込みしますなぁ
あなた、いい書き込みしますなぁ
880 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:38:03 ID:CJcXGenQ
でも城内よりは片山の方がいいだろ？
もちろん一番いいのは民主候補が当選することだが。
三浦みたいな、東大卒ってだけがプライドみたいなレッセフェールクソウヨジジイが
政策決定の場にいる事自体がシャレにならん。
政策決定の場にいる事自体がシャレにならん。
>>881
はあ？
俺が言ったのは、これだけ民主は有利な状況だったのに、
２００３年レベルじゃたいしたことはないのだな、っていう分析をしただけだぜ？
信者にとっては、「勝利の余韻に水を差す」負け惜しみに読めるのか知らんがｗ
はあ？
俺が言ったのは、これだけ民主は有利な状況だったのに、
２００３年レベルじゃたいしたことはないのだな、っていう分析をしただけだぜ？
信者にとっては、「勝利の余韻に水を差す」負け惜しみに読めるのか知らんがｗ
884 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 01:40:37 ID:FSykhkIm
なんか、もう「静岡７区」の展開は読めてきたような気がするっちゃ。
焦点はもはや「城内ＶＳ民主」に移ってるのかもしれないっちゃ・・・
スネークは焦りすぎだっちゃ。
焦点はもはや「城内ＶＳ民主」に移ってるのかもしれないっちゃ・・・
スネークは焦りすぎだっちゃ。
886 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:41:33 ID:CJcXGenQ
887 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 01:41:35 ID:PhFx7jdN
城内はどう考えても３位だろ
889 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:42:08 ID:zcKV46bt
890 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:42:10 ID:rGbhI1FL
つーか、城内と片山は性格悪すぎだろ
引くわ
引くわ
891 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:42:18 ID:Yb1kb0uA
>>869
経営者はオヤジだよ
俺は経営にはTouchしてない
意見は言うけどね
アンタは、考え方そのものが『お役所仕事』だね(笑)
税金てのは、正しい政策の執行をするために徴収するもので、先に歳入ありきじゃない
アンタのは『政治じゃなく借金の返済計画』
金の帳尻合ってたら、政策の中身はどうでも良いんだろ？(笑)
大変だね～
お役所仕事も(笑)
経営者はオヤジだよ
俺は経営にはTouchしてない
意見は言うけどね
アンタは、考え方そのものが『お役所仕事』だね(笑)
税金てのは、正しい政策の執行をするために徴収するもので、先に歳入ありきじゃない
アンタのは『政治じゃなく借金の返済計画』
金の帳尻合ってたら、政策の中身はどうでも良いんだろ？(笑)
大変だね～
お役所仕事も(笑)
蛇も城内もどっちも潰れればいいと思うよ
俎上に乗せられた喜八ログも黙ってはいないでしょう。
かりにも自民党の代議士ともあろうものがなんでそんなもん知っているのかｗ
つーか、ここまで頭おかしいとむしろネタとして貴重だと思います。
きっこのブログにもチクってあげようｗ
かりにも自民党の代議士ともあろうものがなんでそんなもん知っているのかｗ
つーか、ここまで頭おかしいとむしろネタとして貴重だと思います。
きっこのブログにもチクってあげようｗ
片山蛇は経歴が日本のパワーエリートど真ん中で堂々としてればいいのに、
やることがあまりにも姑息で陰湿なんだよな…。
やることがあまりにも姑息で陰湿なんだよな…。
895 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 01:43:45 ID:PhFx7jdN
>>839
それが無理なら、滅びるしかないね、自民党
それが無理なら、滅びるしかないね、自民党
897 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:44:02 ID:zcKV46bt
898 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:44:41 ID:CJcXGenQ
899 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:45:02 ID:rGbhI1FL
わけのわからん反新自由主義ブログと片山さつきが対決すんの？
そりゃ楽しみだわ 城内さんよかったねぇ
そりゃ楽しみだわ 城内さんよかったねぇ
>>891
経営にタッチしてない親のすねかじりか。
いい年してそんなことしかしてないとは。
親が経営者の人は、３０代で経営に参画して
「帝王教育」受けてるのが普通だがな。
そんなことだからいい年して親に経営に参画させてもらえないんじゃねーのｗ
カネの重要性をわからないと放漫経営で会社潰すだけだしな。
おやが郊外店の経営で苦労しているのに、経営に参画させてもらえず
ニートしている真央と変わらんなｗ
財政では財政規律を考えないとあとで苦労するんだよ。
経営にタッチしてない親のすねかじりか。
いい年してそんなことしかしてないとは。
親が経営者の人は、３０代で経営に参画して
「帝王教育」受けてるのが普通だがな。
そんなことだからいい年して親に経営に参画させてもらえないんじゃねーのｗ
カネの重要性をわからないと放漫経営で会社潰すだけだしな。
おやが郊外店の経営で苦労しているのに、経営に参画させてもらえず
ニートしている真央と変わらんなｗ
財政では財政規律を考えないとあとで苦労するんだよ。
901 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:45:29 ID:zcKV46bt
おシャブ先生の言うとおり民主党は実質革命勢力の様相を呈してきたからなあ
903 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:46:34 ID:Yb1kb0uA
904 ：四代目＠農林族のプリンス：2008/05/11(日) 01:47:18 ID:Yb1kb0uA
寝るわ
おやすみなさい♪
おやすみなさい♪
905 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:47:46 ID:zcKV46bt
906 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:48:03 ID:rGbhI1FL
四様おやすみ
908 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 01:48:34 ID:FSykhkIm
おやすみー
910 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:49:29 ID:zcKV46bt
>>908
そういやそうだったな＞麻生の件
そういやそうだったな＞麻生の件
>>896
防衛外交安全保障靖国南京は社民党支持。ニュー速に顔を出せば「売国」と言われるよｗ
経済は規制緩和の小泉路線は支持してる。
少なくとも亀井のような「１００年後の国民に借金を回せ、カネをばらまけ」って政策は絶対支持できない。
福祉は本来は、欧州のような消費税２０％、ガソリン税１００円、弱者保護の福祉国家の社民主義が
理想だが、残念ながら、日本ではそういう政策の政党がない（社共は全然違うからな）
というわけで財政規律の観点から、消去法で自民党路線はやむを得ないと思ってるよ。
日本の野党は財政を無視した政策ばかりだかな。
総じて俺の支持政策は朝日新聞に近いよ。
ニュー速からば売国新聞と叩かれ、アンチ慶応からは自由主義新聞と批判されるところだな。
防衛外交安全保障靖国南京は社民党支持。ニュー速に顔を出せば「売国」と言われるよｗ
経済は規制緩和の小泉路線は支持してる。
少なくとも亀井のような「１００年後の国民に借金を回せ、カネをばらまけ」って政策は絶対支持できない。
福祉は本来は、欧州のような消費税２０％、ガソリン税１００円、弱者保護の福祉国家の社民主義が
理想だが、残念ながら、日本ではそういう政策の政党がない（社共は全然違うからな）
というわけで財政規律の観点から、消去法で自民党路線はやむを得ないと思ってるよ。
日本の野党は財政を無視した政策ばかりだかな。
総じて俺の支持政策は朝日新聞に近いよ。
ニュー速からば売国新聞と叩かれ、アンチ慶応からは自由主義新聞と批判されるところだな。
912 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:49:54 ID:rGbhI1FL
四代目の対外的な肩書きはちょっと気になる。
「代表取締役代行」なのか「専務取締役」なのか「部長」なのか。
「代表取締役代行」なのか「専務取締役」なのか「部長」なのか。
蛇が狙っているのは、実は天才芸人おシャブさんの後釜
915 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:51:28 ID:zcKV46bt
>>913
帳簿から遠ざけられているようだからたいした役じゃないだろうな
帳簿から遠ざけられているようだからたいした役じゃないだろうな
916 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 01:51:28 ID:CJcXGenQ
片山さつきは人間的な魅力はあるだろ？
マスゾエと離婚したり、丸川珠代抱いたりｗ
ニュー速＋はニュー速って略するな
＋か魔物板でいいだろう。
元祖ニュー速に失礼だろう
＋か魔物板でいいだろう。
元祖ニュー速に失礼だろう
919 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:52:33 ID:rGbhI1FL
ヨン様は家業でしょ
取締役若旦那じゃないの？役職名は
取締役若旦那じゃないの？役職名は
>>908
ネタを提供してくれる芸人という所も共通してるw
ネタを提供してくれる芸人という所も共通してるw
安倍おろしと福田支持したからそれでいいよ さつきは。
923 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:55:11 ID:zcKV46bt
表紙フォトレタッチしすぎだろ。
常識的に考えて…
少女漫画みたいな、目の光だぞ。
常識的に考えて…
少女漫画みたいな、目の光だぞ。
926 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:56:44 ID:wbgZ745i
自民党の味方しない世悪いけどなはっきりと
日本国民に不利益になる人間を
自分の側近にでしょ？おかしいから
日本国民に不利益になる人間を
自分の側近にでしょ？おかしいから
>>911
レス番が意味深だよなあ。９１１って。
つまり、あなたは、自衛隊のイラク派兵が違法と考えて即時撤退を訴えて
自衛隊の廃止を訴えながら、靖国神社ではなく国立の戦没者慰霊施設を
建てるというわけ？
たしか、あなたはイラク派兵に関して、「英国では外交・防衛に野党は口を
挟まない。だから、日本も野党は与党案に無条件で賛成しろ。」とか言ってなかった？
それに、欧州の消費税は種目ごとに税率が違っていて、２０％部分は贅沢品に
かけられた税率だよ。
あなたのレスを丹念に追っかけていくと、社民党とは外交防衛に限らず
全ての政策面でほど遠い主張なんだけど。
レス番が意味深だよなあ。９１１って。
つまり、あなたは、自衛隊のイラク派兵が違法と考えて即時撤退を訴えて
自衛隊の廃止を訴えながら、靖国神社ではなく国立の戦没者慰霊施設を
建てるというわけ？
たしか、あなたはイラク派兵に関して、「英国では外交・防衛に野党は口を
挟まない。だから、日本も野党は与党案に無条件で賛成しろ。」とか言ってなかった？
それに、欧州の消費税は種目ごとに税率が違っていて、２０％部分は贅沢品に
かけられた税率だよ。
あなたのレスを丹念に追っかけていくと、社民党とは外交防衛に限らず
全ての政策面でほど遠い主張なんだけど。
929 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/11(日) 01:58:33 ID:sVXZmYxo
自民党県議と飲んできた.。仔細は話せんが片山ヤヴァいな。
老人にさっさと氏ねというのも道を外れた行為と言えなくもない
この手の話は言い争いをする気にもならないからここで終わりにするが
この手の話は言い争いをする気にもならないからここで終わりにするが
931 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 01:59:19 ID:zcKV46bt
>>929
仔細は無理でもｋｗｓｋ
仔細は無理でもｋｗｓｋ
932 ：無党派さん：2008/05/11(日) 01:59:25 ID:rGbhI1FL
左翼と酒を飲む自民党県議って誰なんだ？切腹モノだぞ
933 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/05/11(日) 02:00:23 ID:FrodB35N
>>932
自民党県議が野党を懐柔するのはごく普通のことです。
自民党県議が野党を懐柔するのはごく普通のことです。
934 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/05/11(日) 02:01:43 ID:zcKV46bt
935 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/11(日) 02:02:20 ID:sVXZmYxo
静岡７区は城内で鉄板ぽいよ。
保守系の若手は既得権層捨てて10年先の若者をオルグってる。
保守系の若手は既得権層捨てて10年先の若者をオルグってる。
937 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:03:39 ID:rGbhI1FL
あぁそうだった、この左翼は左翼を自称しておきながら資本家の手先なんだった
>>935
オーガニゼーションと言わないあたりが左ｗ
オーガニゼーションと言わないあたりが左ｗ
940 ：やおよろず ◆N22LLUydY2 ：2008/05/11(日) 02:05:49 ID:PhFx7jdN
城内はどう考えても３位だろ
941 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 02:06:58 ID:FSykhkIm
942 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 02:09:32 ID:CJcXGenQ
943 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/05/11(日) 02:13:07 ID:sVXZmYxo
オサムちゃんはトヨタにビビって前回は逃亡したけど
今回は前向くみたいだね。それが斉木か城内かまでは明言していないみたいだけど。
心中は城内みたいだっちゃ。
今回は前向くみたいだね。それが斉木か城内かまでは明言していないみたいだけど。
心中は城内みたいだっちゃ。
944 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 02:14:30 ID:FSykhkIm
城内が選挙区で通って、
片山と斉木が比例で復活したら地元から3人代表が出せてオッケーかもｗ
片山と斉木が比例で復活したら地元から3人代表が出せてオッケーかもｗ
946 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 02:16:20 ID:CJcXGenQ
城内が落選してくれるなら、片山でもいいや。うん。
948 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:17:24 ID:du/kXYnp
城内の人脈ちょっとヘンだよね
山形から応援に来た伊藤香織という議員も宗教絡みだし・・・
山形から応援に来た伊藤香織という議員も宗教絡みだし・・・
>>928
自衛隊のイラク派遣についてはやむを得ない許容範囲だと思ってるよ。
憲法９条は維持すべきだが、現実自衛隊廃止は無理だし、海外派遣も時代の要請だろう。
戦闘地域がうんたらくんたらではなくて、自衛隊員が殺し合いをしたり、爆弾を直接おとさければいい。
あと、国立慰霊施設は賛成。沖縄戦跡国定公園みたいなのがいい。
靖国は軍人だけの慰霊施設だが、慰霊施設は軍人のみならず、戦没者全体を慰霊する施設にすべき。
＞「英国では外交・防衛に野党は口を挟まない。だから、日本も野党は与党案に無条件で賛成しろ。」とか言ってなかった？
言った覚えないなあｗ
＞それに、欧州の消費税は種目ごとに税率が違っていて、２０％部分は贅沢品にかけられた税率だよ。
ん？ドイツは平均１９％とかだし、平均でそのくらいではないか？
個人的にはその辺まではやむを得ないし、いままでのつけもあるしな。
日本の社民党と欧州の社民政党は政策的には似て非なるものだからね。
特に内政はね。
自衛隊のイラク派遣についてはやむを得ない許容範囲だと思ってるよ。
憲法９条は維持すべきだが、現実自衛隊廃止は無理だし、海外派遣も時代の要請だろう。
戦闘地域がうんたらくんたらではなくて、自衛隊員が殺し合いをしたり、爆弾を直接おとさければいい。
あと、国立慰霊施設は賛成。沖縄戦跡国定公園みたいなのがいい。
靖国は軍人だけの慰霊施設だが、慰霊施設は軍人のみならず、戦没者全体を慰霊する施設にすべき。
＞「英国では外交・防衛に野党は口を挟まない。だから、日本も野党は与党案に無条件で賛成しろ。」とか言ってなかった？
言った覚えないなあｗ
＞それに、欧州の消費税は種目ごとに税率が違っていて、２０％部分は贅沢品にかけられた税率だよ。
ん？ドイツは平均１９％とかだし、平均でそのくらいではないか？
個人的にはその辺まではやむを得ないし、いままでのつけもあるしな。
日本の社民党と欧州の社民政党は政策的には似て非なるものだからね。
特に内政はね。
スズキは鉄人28号か
ブラックオックスは何だろ
ブラックオックスは何だろ
951 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 02:18:18 ID:CJcXGenQ
>>948
安倍がらみだからだよｗ
安倍がらみだからだよｗ
952 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 02:23:13 ID:FSykhkIm
953 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:24:01 ID:du/kXYnp
んあ？
京都2区はそういう票じゃないと思うけど
京都2区はそういう票じゃないと思うけど
954 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 02:28:00 ID:FSykhkIm
955 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 02:28:21 ID:CJcXGenQ
京セラは宗教団体（ｒｙ
957 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:31:09 ID:yYv/HfdX
女友達から、
「どうして私に彼氏できないんだろ？あなたはどう思う？」
って聞かれたんだけど、なんて答えればいいのかな？
もしかしてフラグ立ってる？
「どうして私に彼氏できないんだろ？あなたはどう思う？」
って聞かれたんだけど、なんて答えればいいのかな？
もしかしてフラグ立ってる？
958 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/11(日) 02:32:09 ID:yeMjTxFh
さつきは半年くらい前、聞いてもないのにテレビで
「キウチさんが民主党の公認のお願いしたみたいですけど、ダメだったみたいですよ」
と喋って、キウチ陣営を混乱させてたな
「キウチさんが民主党の公認のお願いしたみたいですけど、ダメだったみたいですよ」
と喋って、キウチ陣営を混乱させてたな
959 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 02:32:20 ID:FSykhkIm
京セラ社員の墓 という共同墓地を会社が作っているようだ。
佐高氏が批判していた。
佐高氏が批判していた。
961 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:32:42 ID:du/kXYnp
>>954
そこに京セラの票があるわけじゃないしなぁ
そこに京セラの票があるわけじゃないしなぁ
963 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/11(日) 02:35:50 ID:yeMjTxFh
さつきのようにある程度の能力はあるかもしれないが、人間的に欠陥がある奴はいやだねえ
964 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:36:34 ID:du/kXYnp
そうは言っても、労組は労組であるんじゃないですか？
スズキは独特ですよ
スズキは独特ですよ
965 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:36:45 ID:yYv/HfdX
967 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 02:38:23 ID:FSykhkIm
>>961
「１次票」はたしかに無いっちゃけど、人的関係での「２次票」があるっちゃ。
この「２次票」を多く持ってるのが「鹿児島２区」だっちゃ。
どちらも、似たような選挙区だっちゃ。
なので、鹿児島２区で民主候補が勝つのは至難の業になるっちゃ。
「１次票」はたしかに無いっちゃけど、人的関係での「２次票」があるっちゃ。
この「２次票」を多く持ってるのが「鹿児島２区」だっちゃ。
どちらも、似たような選挙区だっちゃ。
なので、鹿児島２区で民主候補が勝つのは至難の業になるっちゃ。
968 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 02:38:29 ID:CJcXGenQ
片山さつきの人格に問題があるとは思えんな。
何がそんなにまずいんだ。
969 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:39:25 ID:ijTrhvBG
>>966
そんなこと普通いわねえよｗ
そんなこと普通いわねえよｗ
>>968
あいつは根っからの金貸しだからだよ！
あいつは根っからの金貸しだからだよ！
野党の党首をカメラの前であいつ呼ばわりするやつだぞｗ
973 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/05/11(日) 02:40:55 ID:yeMjTxFh
>>968
見た目からまずいな
見た目からまずいな
974 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 02:41:58 ID:FSykhkIm
誰も次スレ立てないなら、うちがやってみるっちゃ。
975 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 02:44:58 ID:CJcXGenQ
976 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2008/05/11(日) 02:45:17 ID:FSykhkIm
スレ立てトライしたっちゃけど、失敗したっちゃ・・・・
>969
そうですね。
保守的な風土と関係があるのかもしれません。
大阪ではかつて松下電器が家族的経営というまやかしを唱えていました。
そうですね。
保守的な風土と関係があるのかもしれません。
大阪ではかつて松下電器が家族的経営というまやかしを唱えていました。
979 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 02:49:25 ID:CJcXGenQ
じゃあ、立てましょうか？
立ててる人いたら１分以内にレスください。
なければ私が立てます。
981 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:51:29 ID:du/kXYnp
>>950のひと、このスレの常連名無しなのに立てないのかよｗ頼むぜ
982 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 02:51:53 ID:CJcXGenQ
もう立てますよ
983 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:52:08 ID:VQikzV35
城内が余裕で当確で比例復活が斉木。
さつき落選
さつき落選
984 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 02:53:25 ID:CJcXGenQ
消費税あげに国民は納得したとかいう民主脳のボンボンのいるスレはここですか？
986 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:57:22 ID:ijTrhvBG
イラク戦争はしょうがないとか自衛隊の派兵は時代の流れとかのたまう自称社民支持の自民脳のコテがいるスレはここですか？
日本にはびこるこの全体主義、右傾をとめるにはどうすればいいでしょうか。
自民党は清和会政権で改憲を唱え、民主党は創憲を唱え、自衛隊は海外に出るのは規定路線になったのでしょうか。
左翼は勝手に滅びたというウソがはびこるこのスレでは左翼は常に不遇です。
自民党は清和会政権で改憲を唱え、民主党は創憲を唱え、自衛隊は海外に出るのは規定路線になったのでしょうか。
左翼は勝手に滅びたというウソがはびこるこのスレでは左翼は常に不遇です。
山井氏は福祉が専門な以上人柄を演じているだけで
実はタカなんじゃないですか。
実はタカなんじゃないですか。
991 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/11(日) 03:05:27 ID:CJcXGenQ
山井みたいな「熱い社会主義者」は民主にはいらないよ
政経塾にも山井みたいのが少数存在するんだね。
社会主義者とは言い難いが
社会主義者とは言い難いが
むしろ社会主義と呼んでいるもの、福祉の充実のほうが日本に欠けているものですよ。
苦しむ自由、死ぬ自由は十分あります。生きる自由はありません。
苦しむ自由、死ぬ自由は十分あります。生きる自由はありません。
>986 >988
トヨタは奥田時代に政治に介入し過ぎて大きな弊害をもたらしました。
パナソニックは企業年金問題やリストラで化けの皮が剥がれています。
トヨタは奥田時代に政治に介入し過ぎて大きな弊害をもたらしました。
パナソニックは企業年金問題やリストラで化けの皮が剥がれています。
でもさ、人口が西欧一流国の約二倍いるじゃん
で二倍働いて西欧民と同じかそれ以下の生活って悲しいよな
だれもそこにつっこまないけれども。 名目上のGDPも人口による物だしね
で二倍働いて西欧民と同じかそれ以下の生活って悲しいよな
だれもそこにつっこまないけれども。 名目上のGDPも人口による物だしね
>995はどなたへのレスなのでしょうか？
確かに株主利益至上主義は批判されるべきだとは思います。
確かに株主利益至上主義は批判されるべきだとは思います。
経済大国でなくなった日本は繁栄を失おうとしています。
新しい時代を作るなど美しい言葉を唱える人達は
繁栄を棄てようとする人達です。
日本を破壊している人達が作る新しい日本とは、憲法とは何でしょう。
新しい時代を作るなど美しい言葉を唱える人達は
繁栄を棄てようとする人達です。
日本を破壊している人達が作る新しい日本とは、憲法とは何でしょう。
美しい憲法日本
１０００なら改憲
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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