952 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:55:49 ID:T/1jCQt7
自民のやる消費者庁の話題を出さないというのは関心が無くて、
同じように省庁の制度をいじる民主の案は国民の関心があるというのは
明らかに色眼鏡ってもんだ。
953 :
マジレス:2008/05/02(金) 02:55:49 ID:mANLJIQ6
>>941 定率じゃなくても別によい。
ただし、誰もが認める「ぜいたく品」だけではとても足りない。
そのことはかつての物品税が証明している。
食料品の税金は下がっても、大衆の「ささやかなぜいたく品」には増税になる。
自動車でいえば、足がわりの軽は安くても、普通乗用車は増税が避けられない。
宅地にしたって、60坪以上の敷地の家なんてごく少数だから、とても足りない。
森永みたいな幼稚なことを言うなよw
954 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/02(金) 02:55:56 ID:0me0GrUQ
>>949 官僚の方が政治家より頭がいいと思っている人ですか?
笑えますね
955 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:57:15 ID:/DAPFnE4
やらかいものばかり食べたせいで顎が発達してない安倍ちゃんがいうと「チン肉質の政府」にきこえたな
956 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:57:16 ID:e2v58Mf2
>>944 徴税コストがどうのこうのなら、消費税を0にして蔵出し税方式の物品税に
戻すってのが筋だと思うんだが。
957 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:57:16 ID:t1rYpmj1
>>942 奇妙な論理をふりかざす人にふさわしい反応だねえ。
前の書き込みに「ベトナム社会主義人民共和国」を例に出してるのが記憶にないようだし、
大英帝国だって、かつての日本の国号として断って日本帝国も出してるのに、
「今の英国を大英帝国とは呼ばないし」なんて、脊髄反射レスとしか言いようがありませんな(苦笑)
後期高齢者医療制度について、「小泉時代に成立した制度」というところが、自民党の判断を鈍らせている気がする
959 :
とく:2008/05/02(金) 02:57:58 ID:bsroZd+m
>>944 とはいうが、消費者が直接納める方式ではなく、
間接納付という形だから、そうではないと思うんだが。
>>943 尾辻さんとすれば、厚生労働大臣の際に、
小泉さんと財政諮問会議に押し切られたという
恨みつらみもあるのやも。。
960 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:58:12 ID:kfwA9Rhj
>>952 消費者庁ってもともと民主のアイデアのパクリだろ?
961 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:58:15 ID:gNrM18Ya
>>919 形式論と実質論だよ。
閣法が提出される以前に事務次官等会議を経て閣議決定、
そして多数を占める与党の数で修正なし可決。
これじゃあ政治家か実質的に意思決定していると言わんでしょ。
まあ閣法の半分は共産も賛成するくらいだからたぶん国政において
必要かつ問題ない法案なんだろうけど
内閣が国会に提出する前に政治家によるチェックが働いているかは疑問。
国会のチェックは今のような「ねじれ」か余程の欠陥がない限り
原案通り与党多数で可決されるんだし。
まあ1国会に100を超える閣法を国会がすべてチェックしていたら時間がないか。
あと、上でとく氏が言っていたが政令、省令の問題もある。
これは国会のチェックが働かないから判子押すだけ大臣じゃあ困る。
大臣官房の強化(政治家である必要はない)で適切な意思決定ができるよう
すべきではないかな。
962 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:58:29 ID:hOJj7B3f
>>953 その物品税があった時代の方が、GDP比で裕福だったのはどうして?
贅沢品だけ値上げしても足りないなら、所得税の最高税率を引き上げるしかないな。
所得税の最高税率を55年体制下の自民党政権時代レベルと同じにするとかさ。
963 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/02(金) 02:58:40 ID:0me0GrUQ
>>957 で、「北朝鮮」はどうなんですか?
朝鮮民主主義人民共和国なんて、誰も言わないですねえw
964 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:58:48 ID:/DAPFnE4
ミンサヨっぽいななんか
965 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:58:51 ID:LWjUhXWE
966 :
無党派さん:2008/05/02(金) 02:59:34 ID:e2v58Mf2
>>954 だから、評価額で累進すればいいって言ってるじゃん。
消費税増やして、自殺者増やして、子供を減らしてGDP落ちりゃ、
結局破綻コースだべ。
967 :
マジレス:2008/05/02(金) 02:59:49 ID:mANLJIQ6
>>954 頭のよさは、まあ同じであっても、エネルギーの使い方が違う。
官僚はひたすら専門の仕事にエネルギーを使えばいいが、
政治家は比ゆだろうが、エネルギーの90%は選挙活動に取られるという。
それじゃ、専門性で官僚に勝てるわけがない。
プロ野球でいえば、甲子園時代はエースで4番の選手でも、
プロに入れば、両方は通用しないようなものだよ。
968 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/02(金) 03:00:08 ID:0me0GrUQ
増税する前に役人を削れとワシは言いたい
969 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:00:17 ID:70/OInVM
>>960 パクったのは、名前だけだと思う。実態は、単に組織を増やすだけの、
意味のない政策じゃないの?
消費者庁ってのが何をやるところなのかよくわかんないわけで
971 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/02(金) 03:01:00 ID:0me0GrUQ
>>967 官僚は90%、自分の人事のことしか考えていませんが
972 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:01:04 ID:kfwA9Rhj
973 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:01:10 ID:9tjYsV/F
消費者庁は所詮、内閣府の外局で長官は閣議に出られない。
トップが大臣の消費生活省を作るのであれば本気と言えるだろうが。
974 :
とく:2008/05/02(金) 03:01:50 ID:bsroZd+m
>>944 徴税コストというが、
負担が掛かるのは、スーパーとか百貨店とか
事業者なわけで、与謝野さん自体も、
税制に関する知識が足りないのではも思う。
>>970 それを政権浮揚の策として位置づけている福田がわけわかんない・・・・・
976 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:02:10 ID:Jafhbvlw
>>956 付加価値税はサービスにもかけられるのがポイント。
ただ、最低限の生活必需品に高率でかけるのは、付加価値税の持つ逆進性を
考えると、酷な話なんだよね。
その是正について、徴税コストをいきなり持ち出すのは、やっぱボケなんだよな。
彼の限界なんだろうけどさ。
977 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:02:39 ID:/DAPFnE4
消費者庁っていつできるの?
978 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:02:59 ID:mP1UZdtN
>>943 これこれ。同じ会見中に、その財源については道路建設関係費用の見直しで手当てする、
みたいな事をいってたような…
979 :
マジレス:2008/05/02(金) 03:03:03 ID:mANLJIQ6
>>962 その時代は金くい虫のじじばばが少なかったし、財政赤字もなかった。
また人件費も当時は安かったので、国際競争力もあったし、
中国ロシアは共産国家で競争そのものに入ってなかった。
昔はよかった、って懐古趣味では現実の政治は語れんぞ?
幕末の江戸幕府の官僚が「権現様(家康)の時代はできたのに」って嘆いてばっかだったのと変わらないなw
980 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:03:19 ID:kfwA9Rhj
>>968 また脊髄反射かよ。それやると激務になるからまた給料上がるんだよ。
逆、人員増やして給料削るのが正しい。相互チエックさせればいいだけ。
その上に政治任用で厳しくコントロール。
981 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/02(金) 03:03:39 ID:0me0GrUQ
>>976 次スレたてるのかたてないのかハッキリしてほしいです
982 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:03:47 ID:LWjUhXWE
麻生みたいに「一律に課税する方が手間がかからない」と言い切ってしまえばいいのだ
言い訳しようとするから泥沼になる
消費者庁なんか作ったら、消費者庁から福田内閣に解散命令が降りるぞ。
消費者の立場を守るってそういうことだろ。
985 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:04:46 ID:+HoOqXQh
福田内閣支持率20%が来たか
986 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:05:03 ID:e2v58Mf2
>>968 ま、そこがキモなんだよね。
要するに公務員の既得権益はそのままにして税制を語るから、国の経済が
滅亡しかねない税制案しか残らないわけで。
987 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:05:05 ID:t1rYpmj1
>>963 単純に正式に国家として認めず、国交を結んでないからでしょ。
逆に言えば、あなたのふりかざすけったいな論理のように、民主主義の人民共和国ではないと
認めていないからではないよ。日本が国交を結べば、朝鮮民主主義人民共和国と呼ぶ。
それ以前に総連が強かった頃は、北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国とマスコミでは呼称していて、
「誰も言わないですねえ」というのは厳密には誤り。
国の呼称なんて、その程度のもの。呉智英の受け売りか何か知らんが、「中国と呼んだら中華思想の支持」と
自分で思ってるだけならともかく、「あなたは中華思想を支持しているのですか?」なんて公言できる神経がアレですな。
988 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:05:06 ID:/DAPFnE4
キャリア級はへらさんでいいけど、二種以下は減らしていいじゃん
どうせたいした仕事してないし
989 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:05:07 ID:70/OInVM
消費者庁って、どうせ、経済産業省と財務省の次官レースに敗れた連中のためのポストじゃないの?
990 :
マジレス:2008/05/02(金) 03:05:20 ID:mANLJIQ6
>>971 人事に関心があるのは、官僚に限らず、政治家や、われらリーマンも同じじゃ。
1000年前、「すさまじきものは人事」と書いた清少納言の枕草子の時代からかわらん。
991 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/02(金) 03:05:49 ID:0me0GrUQ
>>980 >
>>968 > また脊髄反射かよ。それやると激務になるからまた給料上がるんだよ。
仕事を減らせばいいでしょ
要らない仕事ばっかやってるわけで…
脊髄反射ねえ…w
ワシの脊髄はオマエの大脳より上みたいだよw
992 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:06:22 ID:/DAPFnE4
熊五郎っていつも面白いこというね
993 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:06:38 ID:70/OInVM
>>988 キャリアは、ノンキャリ無しでは立ち往生する連中も多い。
技官は専門家ばかりだが、事務系は専門が特にない奴もいる。
994 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:06:58 ID:e2v58Mf2
>>988 キャリアも給料50%、退職金0でじゅうぶんでしょ。
赤字会社の経営者だったらそれでも甘いって言われるわ。
995 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:07:16 ID:LWjUhXWE
996 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:07:21 ID:kfwA9Rhj
997 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:07:32 ID:+HoOqXQh
もうすぐ10%代だな
998 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/05/02(金) 03:07:35 ID:0me0GrUQ
999 :
無党派さん:2008/05/02(金) 03:08:30 ID:e2v58Mf2
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無党派さん:2008/05/02(金) 03:08:41 ID:LWjUhXWE
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